カーナビスレッド Part25

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
★前スレ★
カーナビスレッド Part24
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1036513634/

★メーカーリンク★
カロッツェリア(パイオニア) http://www.pioneer.co.jp/car/navi/index.shtml
パナソニック (松下通信工業)http://www.mci.panasonic.co.jp/aced/navi/
パナソニック (九州松下電器)http://www.kme.panasonic.co.jp/pana/navi/
アルパイン http://www.alpine.co.jp/
イクリプス(富士通テン)http://www.fujitsu-ten.co.jp/eclipse/html/index.html
ソニー http://www.sony.jp/products/me/contents/navi/index.html
アゼスト (クラリオン)http://www.addzest.com/navi/nindex_fr.html
ケンウッド http://www.kenwood.com/j/products/carnavi/index.html
XANAVI http://www.xanavi.co.jp/
三菱電機 http://www.melco.co.jp/carele/carnavi/
サンヨー http://www.sanyo.co.jp/SLE/catalog.html
(『▽通信・情報機器』より「ポータブルナビゲーション」をクリック)

ゼンリン http://www.zenrin.co.jp/
インクリメントP http://www.incrementp.co.jp/indexj.html

過去スレは>>2ぐらいに
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 12:30 ID:ilYuN2Ga
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 12:56 ID:KZc9vY0+
Pana HDX300 のリモコンについて。
カポっとスライドさせると、テンキーがでてきますが、
ガッチリスライドさせても、それが効かずに、表のキーが押されたこととして、
動いてしまうのですが、みなさんのはいかがでしょうか?
たとえば、検索キーを押すと、Navi←→TV切換えのように。
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 13:01 ID:xUwxvTPV
>1
おっつー
5前スレの980@そうだドライブへ行こう:02/11/25 13:50 ID:zhatN/G7
>983
当方の近所の用品店ではカロの2500は確か138K+取付費10Kでした。
取付費混みで130Kならば通販+取付屋より安いくらいだと思いますが。
ただ2500はビーコンが別途で20K位します。ビーコンが必要なら、もう
少しでケンのHDX700に手が届きます。今なら通販で160K位でしょう。

ということで、私は一ヶ月位前にHDX700をつけたのですが、地図も悪く
ないし、リルートも早いですよ。あとはタッチパネルの方が操作しやすそう
なので選んだのですが。ただ、ダッシュボードの上だと、手が届くかという
問題もありますね。

6983:02/11/25 14:05 ID:QJv8MABZ
>>5
情報ありがどう。HDX700も候補に検討しよう。
引き続きインプレおながいします。
7983:02/11/25 14:05 ID:QJv8MABZ
ついでにおつカレー>>1
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 14:13 ID:Vl4xDZs3
ABの友人(店長)に聞いたらケンは故障率が高いので知り合いにはあまり勧めたくないと言われました。
タッチパネルは好きなんですがね....。
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 15:24 ID:lYuGvoZD
イクリのAVN9902HD購入しようとおもてます。

Part24みているとこのスレは
ルート探索や自車位置の正確さや地図の表示などの話題になると
カロ・パナ・アルパネタが大部分を占めてますが、
イクリに欠点らしきものがあるから話題にすら上がらないのでしょうか。

細街路になると案内がなくなるや、コンビニが表示されない等は見ましたが
それだけで3メーカから遅れをとっているといえるのでしょうか?

ただ単にイクリナビ所有者があまりいないだけ?
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 15:27 ID:wM5rhfKi
ID:g90FfRq2
>緯度経度厨ですか?

違いまつよ。
あなたはパナ信者が大嫌いなHD9000ユーザでつね?
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 15:27 ID:g90FfRq2
>>超大福氏

前スレ1000狙ってたの?だったら申し訳無いっす。
あんなので1000取って鬱。
12超大福餅R ◆t3mochi2cs :02/11/25 15:29 ID:Hma2Sn1X
いえ、こちらこそ真面目なスレで…申しわけ無いです。
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 15:33 ID:g90FfRq2
>>10
前スレの中ほどで正論を述べて暴れてた香具師ね。
あ、あれ俺じゃないよ。違う。

でも一緒でも良いよ。考え方は一緒だから。
お前らみたいなパナヲタが変に擁護する事で、昭文社が天狗になってもらったら困るからな。
現状では最低最悪のダンラスのナビ地図と言う事を奴らに認識させんといかん。
次のVerUPで直ってたら、凄く褒めるよ。約束する。
地図に対しては率直な意見を言うべき。パナ可愛さのあまりに擁護するのもいい加減にしとけって。
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 15:37 ID:wM5rhfKi
>>13
擁護してるように読めたわけでつね。それはすまんかった。
ただ「地図がくそくそ」と何十回いっても意味がないんじゃないっていいたかっただけ。
読んでいてもつまらないしね。

で、なにランドマークが間違ってるって具体的になにがどう間違っていたの?
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 15:55 ID:g90FfRq2
>>14
何十回と言うか、違う人物から挙がってる報告をむげに叩いて葬るのが許せないだけ。
ジサクジエンもあろうけど、それにしても多いだろ。
ゼンリンや最近のインクリPではほとんど聞かないのにね。

ランドマークは具体的にと言うか、何がどうって見れば分かるでしょ?
合ってる方が少ないんだから。
何がどうってローソンが全部セブンイレブンになってたとか言うんだったら
俺も説明しやすいんだけど(w
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 15:57 ID:lYuGvoZD
>>9
なんでイクリナビを買うことにしたかゆうてみれ
パナの地図って昭文社製なの?
抜け道だけじゃないの昭文社のは?
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 16:04 ID:wM5rhfKi
>>15
具体例は一個でも数個でもいいんだけど。
ローソンがセブンイレブンになっていることが気にいらなかったんでつか?

漏れは地図なんてそんなものって感じだから、どうでもいいって感じ。あくまで漏れはね。
ランドマークなら書き換えられるけど、面倒だからそんなことしないけどね。
パナしかしらない漏れって幸せものかもね。
あと漏れは相対評価なんて面倒だからしないよ。いつも絶対評価。
たかがカーナビで、そんな時間もったいねーもん(w
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 16:22 ID:wM5rhfKi
有志さんたちに提供されたパナナビHD9000の地図のだめなとこをまとめてみますた。
随時追加よろしこ。

1) part24-178 より
>アニメ映画「おもひでぽろぽろ」の舞台になった山形市高瀬地区(山形市上東山〜下東山)を貫く
>村山東部広域農道(といっても道幅は10m位ある)ですが、
>現状はR286からべにばなトンネルをくぐりトシオの家がある上東山を通り、
>山形市立高瀬小学校の北側を通りJR仙山線 高瀬駅の少し手前まで出来ている

詳細地図においても道がでてきません。

2) part24-865
>秋田県の男鹿半島「なまはげロード」

広域地図にでてきませんので、たぶんルート検索の対象でない。
詳細地図(100mって表示時)にするとでてくるみたい。
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 16:41 ID:7wJr4kGb
>>9
漏れはAVN9902HD付けて2週間になるよ
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 16:48 ID:7G2s24oG
youナビかHD9000Wかどちらにしようかで迷ってます。
金銭的なことを考えなければHD9000Wにしたほうがいいでしょうか?

22名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 16:55 ID:6ppwsSUv
>>18
たかがカーナビなどと逃げ口上が多いけど、その割にはこんなカーナビスレッドで
書き込みするほど愛着も興味もあるのですね(w
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 17:58 ID:VrrgJEPE
おーい誰かエアナビ付けた人いねーのか!
インプレキボンヌ!

あとYOUナビのユーザー!
使い方とか色々自慢してくれよ!買うかどうか考え中だよ!
ヨロシク頼むんだよ!
エアナビ店頭で試した限りでは結構レスポンスいいんだよな。
俺も興味あるんでインプレ希望!!

ただ、あの料金体系がネックかな。
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 18:18 ID:g90FfRq2
>>18
いや、コンビニのマーク違いとか全然気にならないよ。
あくまで一例。

キレたのは、普通に幹線道路を走行中にENEOSのマークを一本南に入った路地にハケーソ。
俺、ENEOSのカード持ってるんだけど、「まぁ入れとくか」と思ってハンドルを左に切った。
マークを頼りに逝くと、マークはただの嫌がらせで普通の古い住宅だった。
近辺にスタンドがあった痕跡すらなかったのでツブれたんではなさそう。
ってな事が、吉牛でも一回、サークルKで一回。
ここまでやると、さすがにバカな俺でも学習能力が働くんで、もう周辺検索でコンビニとかGSは探さなくなった。

あと、バーチャルドライビングマップだっけ?ゲーセンみたいな視線になる奴。
あれで走ってると、ランドマークの嘘がすげー気になるよ。

たかがカーナビと言うが、ナビのスレだろ?ここ
性能や地図の優劣は厳しく吟味されるべきだと思う。

地図以外は非常に満足。
地図の会社が昭文社以外に早く変わる事を熱望する。
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 18:26 ID:WiDTW1tn
youナビ 裏側(ウインド側)にHDDなんて入れないでくれ。
あれじゃ、持っていってくれと言ってるようなもんだ。
シールでも貼って隠すかな..
27983:02/11/25 18:29 ID:LAEdzlcc
myナビってはっとけ
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 19:46 ID:WiDTW1tn
>>27 かわいいかも
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 19:47 ID:w1EbLsNS
パナの長所は画面がきれいなだけでつか?
30945:02/11/25 20:20 ID:I/Xtl6/4
>>26
YOUナビは取り外しできるから盗難心配なら車乗らないときははずしておけば?
私がYOUナビ第1候補にしている理由の一つはこれなんですけど。
31945:02/11/25 20:25 ID:I/Xtl6/4
他の人も書いてたけどアルパの099SS使ってる方どんな調子かおしえてほしいんだけど。
抜道機能はそんなつかえるものなんですか?
>30 の言うことはごもっともだが
俺も>26 と同意見

だって金の太字字でわざわざ泥棒にアピールすることはないと
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 20:59 ID:OVUddkLX
みんなのご愛用のナビシスはどれ?
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 21:13 ID:N+0I79jL
>>31
099SRを1年半使った感想。

・アクティブルートサーチ→「10分以上」の短縮効果なら使える。
 「5分未満」では意味無し。
・細街路アクティブリルート→時短機能の中で個人的には一番使える。
・ワンプッシュ迂回機能→「この先渋滞しそう」と予知した時点で使うなら
 使えると思う。渋滞にハマってからでは全然意味無し。

こんなんでよろしいですか?
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 21:41 ID:76j4xTVq
hage
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 21:48 ID:4MmbNETg
>23
前スレでちょっと書いたけどああいうのではなくでつか?
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 21:48 ID:qC/yQ84d
HDX-700関連の質問スマソ。

これに付いてくるmp3導入ソフトのmusiccellerが、mp3ミュージックファイルを転送する際に
PCカードリーダーに差し込むメモリースティックを認識せず、転送先がAドライブ(フロッピー)
しか表示されんので転送できんのだけど・・・??

どうしたらいいの?みんなは大丈夫??

39前スレ865、881:02/11/25 22:00 ID:oi+9jpKC
>25
俺、前スレでパナの地図、古いと批判した者だけど、
>>吉牛でも一回、サークルKで一回
どうでもいいけど具体例AGEろや、

しかもランドマークなんて更新できんじゃなのいか?
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 22:08 ID:I/Xtl6/4
>>34
レスありがとうございます。結構使えるみたいですね。
個人的には099SSの中でこの機能にもっとも惹かれるんですよね。

地図の正確さはどうですか?私はナビ初めて買う人間なので無知なんですが,
店頭でYOUナビと比べてみた限りでは099の方が間違いが目立ったんですが。
地方に行ったときの様子もふくめてお願いします。

それからランドマークが少ない割には車内からはとても見えないような物を示す傾向があり使い勝手が悪いように思えたんですが。

どちらにしようかほんと迷ってるでレスお願いします。
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 22:12 ID:VyuQtsPj
HDX-700の価格でe-PRICEとあきばおーが
日々100円単位のデッドヒートを展開しているのを
固唾をのんで見守っている購入予定者です。
勝者のお店から買ってやろうと思っているのでつが
この2店、ちゃんとしたお店なんでしょーか?
なんか、異様に安いんで心配です。
近所の黄帽や自動後退に比べるとすでに7万円くらい差がついてます。
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 22:16 ID:oi+9jpKC
>>40
漏れもパナナビ買いたいんだけど

地図データの更新が出来るのか、
それとも使い捨てなのかがわからん。

ランドマークはそのうちネットで更新できるンだろうけど
435:02/11/25 22:27 ID:C0MB7918
HDX700の使用感を少し。

当方の近所には京葉道路があります。都心方面に向かうとき市川IC−京葉口は
無料なのでよく使うのですが、標準で案内させるとその先の首都高速7号を使え
とでます。たかが10数`の錦糸町や秋葉原へ行く程度で700円払っていられ
ないので、一般道で再検索をかけると、無料区間を使わないで遠回りのルートを
示します。
京葉口のすぐそばのところを標準で案内させるとその京葉道路を使うルートを
示すのですが無料とでます。でも一般道で再検索するとやはり遠回りします。
学習機能があるらしいので、その無料区間を使ってからリルートさせてますが、
今のところ学習した様子はありません。

都内近郊〜都内を走行することが多いのですが、そこいらへんは地図も一番
力を入れていると思うのですが、ランドマークとか、交差点の車線案内は
今のところ間違っていたという記憶はありません。(使用一ヶ月ですが)

精度的にも10Mスケールで確認してみたのですが、誤差数メートルの範囲内
で表示しているようです。遅走りとかはありません。

Music Cellarは当方のOSがWIN98なので使えない状況です。なので
なんともいえません。



4434:02/11/25 22:36 ID:acBAR9qh
>>40
>地図の正確さはどうですか?
100%正確とは言い切れませんが、他社ナビを使ったことがないので
この辺は何とも言えないですスマソ。
ただ、個人的には特に不自由してないです。
ちなみに使った地域は関東、中部、関西(都市部から田舎まで)です。

>ランドマークが少ない割には車内からは
>とても見えないような物を示す傾向があり
そのとおりです。
曲がってから10mほど先のコンビニを目印にするといったことも時にあります。
ですので、基本的にはランドマークでなく交差点名をチェックした上で、
道路標識とすり合わせして使ってます。

>店頭でYOUナビと比べてみた限りでは099の方が間違いが目立ったんですが
どの地域で見たかは分かりませんが、
俺が>>40さんの立場ならおそらくyouナビを買います。
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 22:37 ID:I/Xtl6/4
地方でYOUナビ使ってる方,抜け道機能は使えないと思うのですが,不満は残りませんか?
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 22:39 ID:34yReiIu
>>38
つうかまずメモリースティックは認識されてるの?
エクスプローラでメモステのドライブは表示されてる?
それ以外しか考えられん。
おれのはちゃんと出来るよ。
4740:02/11/25 22:45 ID:I/Xtl6/4
>>34
丁寧なレスありがとうございます。
4840:02/11/25 22:54 ID:I/Xtl6/4
>>42
YOUナビの地図データの更新はショップに持ち込む形でできるそうですよ。
パナソニックのホームページの「よくある質問」に出ていました。
パナのURLは1にあります。
4918=19:02/11/25 23:12 ID:vuoz4cMS
いや、カーナビシステムを軽視したわけじゃないよ。
漏れにとってはそこまでのめりこめないって逃げうったみたいなもんかな。
もち完璧なシステムを追い求めるために苦言をいう方の邪魔するつもりは
ないし、具体的な苦言ならさらにいいよね。

で、>>25さんのカキコ読んで思ったこと。最近遠出してないな、ってこと。
以前は金も持たずに朝4時起きで林道めざして...降りてきて銀行さがしたら
「群馬県には三菱銀行は一件もありません」ってさ、宇都宮まであせって走って、
やっとこさ金下ろしてさ。くだらねーことしてたけど、楽しかったなぁ。

え、意味がわからないって?
たまにはルートはずして逝ってみるのも楽しいんじゃないかってこと。
ここはどこ?って、あのトリップした感じが気持ちイイって感じ。
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 23:15 ID:g90FfRq2
>>39
具体例あげろと言われても、緯度経度まできっちり出せないし、調べる気も無い。
通りかかったとこなんで。

吉牛はどこだったかマジ覚えてないが、サークルKは確か鯖江市か福井市。
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 23:17 ID:g90FfRq2
>具体的な苦言ならさらにいいよね。

前スレで超具体的に地名を出して、検証までする香具師まで現れたのに
それでも叩きまくるお前らがそんな白々しい事を言う資格は無い。
525:02/11/25 23:18 ID:C0MB7918
>41
私も最初はあきばおを考えました。今現在よりは何千円か高かったですが、
それでも安かったです。で、秋葉原の昔からやっているお店に、あきばおの値段を
言ったらそれはばったもんだと断言しました。ばったもんは正規のメーカー保証が
受けらなくなりつつあるとも言いました。あきばおのHPには全く逆のことが表示
されていますが。

私見ですが、いざ修理が必要となったとき、KENWOODはサービスセンター網
が貧弱です。拠点がない県もあります。こんな場合購入店と施工店が違うと大変です。
修理のために取り外しが必要になったら誰が外すのでしょう。
全てはAT YOUR OWN RISKなので購入する人の考え方次第なのですが、私は3年保証
が欲しかったのでナビヲにしました。ナビヲが3年後も存在するかというのは私の
RISKなのですが。
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 23:22 ID:vuoz4cMS
>>50
いや>>25のカキコは十分具体的でつよ。
あれ以上詳しい地名までだせとはいってないよ。

>>51
漏れは別に叩いた憶えはないけどな。
あんたかなりキテルね。いったい誰にそんなに叩かれたんだよ?
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 23:27 ID:Hf+la/n1
いいじゃんランドマークなんて、パナHDDならダウンロードで更新できるんだし。
俺は間違ってても気にしない。
ずーっと、画面見ながら運転してるわけじゃないし、
前見て運転してればコンビニぐらいすぐわかるだろ?

昨日パナHDDのプログラムデータをダウンロードしてアップしたよ。
国道と県道が色分けされた・・・。
以外と簡単にこんな事も出来るんですね。
そのうち、数カ所ぐらいなら道の変更も出来るんですかねー。
ちょっと期待します。
55 YOU:02/11/25 23:28 ID:knsz6CiD
>>23
YOUなびユーザーです。
ナビは初めてですが大満足です。
知人がDVDナビもっているそうですが、速度はYOUナビが
ダントツだそうです。
行き先地も、住所でピッタリでした。
東京で使う分には、これでしょう。
ちなみに数年前に亡くなったじっちゃんの名前も
登録されていた。。。
>>53
高知国体の件でさんざん馬鹿呼ばわりされたヒトなのかも
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 23:31 ID:VyuQtsPj
>>52
ケンウッドを名指しして「壊れやすい」「アフターサービスがよくない」と
取り扱いを控える店もあるそーなんで、あきばおーで買うのはやっぱり怖そうっすね。
んでも、発売間もない商品でバッタものってあるんですかね?
正規流通以外ありえないような気が・・・

近所で買うより7万も安いと少々のリスクを覚悟してでも手を出したくなりますね。
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 23:34 ID:vuoz4cMS
>>55
ザナビィの「Youナビ」と
  パナの「youナビ」と
があるみたいなんでちょこっと注意したほうがいいかもよ。
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 23:48 ID:Any8BR6C
HDX700を13万円で、買うチャンスを
断ってしまった・・・
後悔するやら、ほっとしたやらで・・・

700以上の性能のナビが出現することを期待。
1DINインダッシュで。

また、他の断った理由は、DVDビデオも見れた方がいいなーと思った。
なぜ、思ったかは、最近CMで、白石美帆がでているDVDビデオが
ちょっと気になり、家で録画したのを車でみれたらいいなーって
思ったから。白石も、かわいかったし。
60元パナ関係者:02/11/25 23:55 ID:0IgiKwOl
パナの地図は、スタンダードマップ(グラフィカルマップ)が
DRMA(国土交通笑)を自前で編集。マップマッチングや毛色探索は
これをもとにやってる。交通規制データも似たようなモン。
ドライブマップが笑文社のSimapってやつ。
ランドマークは、もともとJAF出版が集めていて自前で整備。
索引のデータも前はそうだった。
今は台形の照れデータを使っている。
ランドマークのデータはyouナビから台形のデータをベースにしたと
言ってたな。そのせいかHD9000よりだいぶん良くなっているね。
みんな、まだがんばってんだろうな・・・・
でももうあの場所には戻れないな(フッ)
6138:02/11/25 23:56 ID:qC/yQ84d
>>46
>エクスプローラでメモステのドライブは表示されてる?
それは表示されます。
PC本体は別ドライブのリムーバブルディスクとして認識しますた。
試しに別のPCでもやってみたけどダメだったYO!ヽ(`д´)ノウワァァン
ただMSが16MBってのは関係あんのかな?
とりあえず容量小さいんで、入れようとしたのは
MXで落とした曲(4〜5MB程度、ビットレート128以下)
一曲なんだけど。
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 00:22 ID:8ynRJzLK
>>61
よく分らんがサポートにRomタイプのメモリースティックは使用出来ないって書いてあるけど。
http://www.kenwood.com/j/download/mulia/musiccellar_faq_1.html#q19

しかし、16MBは小さすぎない?
俺が使ってる128でもアルバム2枚分だからめんどいよ。
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 01:16 ID:jAl8TBTN
デルなびGT300Vで質問です。
フィルムアンテナでFM-VICSの機能が使えるようになっています。
ポータブルなので、2台目の車にも接続を考えています。
このフィルムアンテナって純正品でないと駄目なのですか?
(ひょっとしたらFM-VICSなら共通なのかもしれませんが)
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 01:50 ID:TBsYrpKQ

youナビが欲しいのですが、PCがマックです
サービスではマックOSに対応予定なしと言われました
会社方針的に対応の可能性ありませんか?

>63
受信出来ればいいと思う
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 04:42 ID:sfMzN95h
>>63
FMアンテナなんてなんでもいいんだけど、FM多重放送の受信にはFMラジオがステレオで聴ける
……よりは更に感度を必要とするのでヘボいアンテナ選ぶとなかなかVICS受信せんよ。
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 09:29 ID:gdwBI9uT
>>60
そもそもパナの地図がクソなのは昭文社じゃなくてパナ自身に因る所が大きいのね?
しかし、いつも思うんだが、パナはそもそも実走調査と言うものをやってるんだろうか?
100%合わねばならんとは思ってないけど、他の2社に比べてあまりにも不具合報告が多すぎる。
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 09:55 ID:1YicxFk4
>64
panasonic自体PCメーカーでもあるしMacに積極的に対応しなけりゃならん理由はなにもないでしょう。
これを機会にWinに変えれば?
>>51
しっかし、g90FfRq2 のような叩かれただのなんだのとほざく被害妄想なキチガイ、
定期的に出てくるよなぁ。
6964:02/11/26 10:50 ID:uoVDBpSB
>67
 くぅ〜〜ん” ;'';
70DVD楽ナビ@ヘタレ4駆 ◆AYaYaJM./2 :02/11/26 10:58 ID:HfwuW8A/
>>68
いや、実際叩いてるでしょ?私も酷い言われようでしたし。
私は自分が使わないメーカーの事で嫌な思いするのは本意では無いので、もうパナの地図の事は何も言いたくありませんが、
必死に擁護する極一部の狂信的なパナナビユーザーのおかげで、大多数の普通のパナナビユーザーの方の利益が損なわれるのはとても可哀想だと思います。
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 11:57 ID:1vCWuyNK
>>70
なるほど、あなたがそう感じたのならそうかもね。

でもまぁ今後ともいままでどおりに、具体的でわかりやすいカキコをよろしっこ。
>>69
VPC使えば大丈夫よ
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 12:55 ID:h+01R3Ag
ヤフオクの安いフィルムアンテナ(7000円程度)ってどうよ??
使ってる人カキコおねがいっ!
みんな、モニターの大きさってこだわる?
ナビとテレビだけ使うのに6.5、7、8型とあるけど、どうだろう?

ほんとは、5.1サラウンドつけてなるべく大きい画面でDVDをって
思ったりしたこともあるんだけど、
車の中であんなちっこい画面で金賭けても、と考え直してやめた。
そしてDVDも見ないだろうってことで、ナビとテレビオンリーでいこうかと。
DVD見れるならそれに越したこと無いけどね。

店で楽ナビいじってきたけどレスポンス遅いね。
エアナビは将来あの形になると思うけど、それ除いてあの商品に魅力はいまいち。
DVD099SSのカタログ見て思ったけど、ナビとして他社を一歩抜いている?
ケンウッドは壊れやすいのか・・魅力的だったのだが。
タッチパネルのデメリットってありますか?使っている人。
7523:02/11/26 13:40 ID:2OcZaGr/
エアナビ付けた人は全然いねーのかよ!インプレキボンヌだよ!
(だんだん三村になってきたのかよ!)

>>37
前レスも色々見たが詳しくなかったような気がしたぜ!(見逃してたらスマソ)
精度とかどうなんだよ!新宿みたいなビル群とかでも平気なのかよ!
この前までカロのサイバーナビ使って他のでその辺きになってるんだよ!
ヨロシク頼むよお願いだよ!

>>55
じいちゃんはナビとあんたの心に残っているぜ!(涙
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 14:28 ID:41fB2RWw
DVDが見れてCDもMDも聞けるナビってあります?
イクリプス
>>76

加ロ H99+V77MD
イ栗 AVN9902D
>>75

ココ↓を参照するとよろし(ブラクラでないから安心せい)
http://village.infoweb.ne.jp/~fwhs3714/c-board/c-board.cgi
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 15:19 ID:41fB2RWw
>>77,78,79
ありがと
参考にします

ECLIPSE・AVN7702D
なんてどうでしょう
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 15:26 ID:wu35Mwh5
正直、ナビの地図はカロがいいんだろ。
なんてったってプロジェクトXだからな。
>>80

AVN7702Dでを見る場合は、ナビのDVDディスクを出して入れ替えです。
よって、あまりお勧めできません。
まあ、あくまで停車中だけDVDを見るのであればいいでしょうが...。

確かにAVN9902だとちょっと高いからねえ。

そんな私は悩んだ末にカロのH99+V77MDにしました。
8382:02/11/26 16:39 ID:koYI/V2A
↑の補足。
あくまでDVDを見ることを重要視した場合は、
お勧めできないってことね。

でなければ、一応DVDも見れると考えればいいと思います。
イクリは全体的な使い勝手はいいと思いますよ。
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 17:16 ID:LwxN1A5m
>>64

MACでは最新版プログラムデータなどを分割ダウンロードして結合はできませんが,一括ダウンロードならできます。
USBについては不明ですが,SDメモリーカードを使うのならMACでも良いのでは?
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 17:42 ID:NNkUBJTH
タッチパネルはね、指紋でべたべたになる。稼働中に拭くとタッチしたことに
なって予期しない機能が出てくる。
操作はリモコンより圧倒的に楽だと思うんだけども。
86名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 17:42 ID:41fB2RWw
>>82
なるほど。
カロのH99+V77MD
ですね。
候補にいれまつ
レスありがと
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 17:46 ID:C5PTo35S
>>81
地図は人の好みによる
どれがいいとは一概に言えない
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 21:01 ID:XsGCV4Qo
>>38
単にプルダウン選択押してないとかじゃないよね?
漏れのも最初は勝手にA:検索するけど、これうざー

>>41
前スレにも書いたけど漏れはCD99とセットでヤフオクで買ったよ。
CD99の反転問題も取り付けた翌日にCSに持ち込んで解除した。
CSの対応もかなり丁寧だったよ。
あきばお〜は1円下げて1位に返り咲いたりキモイ。
買ったことないけど、商品もすぐ来るんだろうか?
>52の最後3行同意だね。

>>43
都内で8-20右折禁止を曲がれって言われたことぐらいだな。他に無し。

>>59
それオクでさばいて資金に出来たのに〜

>>85
HDX-700なら「V.SEL」長押しでOFFにしてから拭けるよ
8939でつ:02/11/26 21:12 ID:fxW15q/7
プロジェクトXみたからカロ煮は敬意を表す。

>>53、60、70
しかし未だにパナ批判する奴って具体性ないね。
つまり使用している機種、データの最終更新年度もない。
パナはクソの具体性とか。
たとえば高知県南国死→中村氏でルート検索したら
P社はどうだK社はどうだでいいじゃん。

結局、前スレの「車線」の問題も見当違いだった。
間違いを正すのが叩きに入るのか

パナではっきりしているのは
唯一「なまはげロード」の記載漏れか。
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 21:34 ID:FsCtB1ey
カーナビ購入予定者です。
パソコンでいうところの、ヨドバシ、サクラヤ、TOWTOPみたいな店は
どこになるのでごわすか?

オートバックスですか? 他にはどんな店が? お勧めは?
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 21:37 ID:DO3kthrc
>>81
地図情報だけなら、ゼンリンマップを使用している機種が最強。
地図の鮮度は発売時期によるけどな。

カロのXH99でも太刀打ち出来ません。
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/
9339、89:02/11/26 21:53 ID:fxW15q/7
すみません、前の方読んでませんでした。
>村山東部広域農道(といっても道幅は10m位ある)
確認してみます。

ただ広域農道の場合、他社もまだ未記載してないのがあります。
秋田市西部丘陵部〜河辺町付近など。

で>48さんの
>YOUナビの地図データの更新
HPのFAQにあるのはHD9000に関してのものでは?

>54氏のもってらしゃるパナは何でしょうか?
地図データが更新できたのですか?


94名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 21:54 ID:hBI7YX1v
>>92
それで、何を買ったの?
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 22:09 ID:qoaxltbC
音声案内のミュート機能はCDプレーヤーとメーカーが違っても機能するの
でしょうか?CDがカロなのでカロのHDDナビを購入しようかと。

ですがDVDプレーヤーとモニターをすでに持ってます。
ミュージックサーバーなる機能も必要なし。
ナビはナビとしてだけ機能してくれれば良いのですが何か良いのは
ありませんか?
HDDが5400rpmで回ると当然ジャイロ効果が出るじゃん。
分からない人は電源入れた掃除機を持ったときの感覚を想像してみ。

YOUナビってさーHDD縦置きじゃん。
ジャイロ効果のせいで車の回頭を邪魔すると思うんよ。
スポーツカーに乗ってるとかなり深刻じゃない?


















なんてね。
つーかすげー欲しい。YOUナビ。
97名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/26 22:45 ID:Wpu3Z2mr
諸々のブツを買うのに秋葉原には時々行きます。日通裏のあたりもよく行くわけで
あきばお〜ものぞいたりするのですが、カーナビも売ってるよ。ただ、通販の方に
出してる商品全てはないようにみえるけど。店売りの方のHPに載ってるものは
店頭にあるみたいよ。
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 23:11 ID:hBI7YX1v
>>96
逆に、安定性が増したりして。。。
9938:02/11/26 23:17 ID:ipxXaMgQ
>>88
>単にプルダウン選択押してないとかじゃないよね?
流石にそれはないな(藁
それより最近ウチの近所、盗難が多いので心配。
パネルはいつも外してるけどね。

>>94
92はマルチコピペなので無視すれ。
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 23:23 ID:hBI7YX1v
カロが、ECLIPSE AVN9902HDみたいに、5.1ch DVD video 2DINインダッシュHDDナビを出せばいいのに。。。
近い将来(来年?)そういうのが普通になるかな?
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 23:31 ID:blVSFcnv
>75
結構田舎住まいだからわかんねぇ!!
それにまだ学習中だから、学習が終わってからもうすこしインプレしるよ!!
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 23:38 ID:A1U7Hw2v
アルパの099SSってFMアンテナは車両本体の純正のやつ割り込み?
FM分配器がカタログに出てないんだけど…
あと、HDDモデルとDVDモデルってあまり地図データ変わらないような。
その辺どうなんでしょうか?
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 23:57 ID:VxUk/40l
>>102
> アルパの099SSってFMアンテナは車両本体の純正のやつ割り込み?

ダイバシティアンテナ4chのうち1chがFM VICS
104名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 23:58 ID:A1U7Hw2v
>>103
レスサンクスです。
じゃあTVアンテナからの受信と言うことですか?
教えて君でスマソ。
なんかアルパのカタログはあまり詳しいことが書いてなくて…
WEBは終わってるし(w
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 00:35 ID:4OfEaQkr
>>91
ゼンリンは道は強いけどレジャーは弱い
カーナビに必要なのは道案内だけではない
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 00:42 ID:d6v25JJp
>>96
HDDは右回転エネルギーを発生するので馬力がUPしますよ。
御存知無い?
107ぜんぞう:02/11/27 00:46 ID:stEhyT8B
パナナビ2002年度地図ソフトキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!
http://www.mci.panasonic.co.jp/aced/navi/map/index.html
って既出?
>>104
>>103じゃないんですが、その通りです。N555の取付説明書を参照してますが
アンテナ側にちゃんとFM多重用アンテナジャックと識別されてあり
TV受信をしないときでもFM VICS受信が出来るようそれだけは伸ばして
おくように、と書かれています。
持っていなくても「FM多重放送受信用アンテナ」からの線で充分ですが。
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 03:47 ID:JWRU1lU3
YHやABなどの場合、
AVN9902HDっていくらまで値切れるの??
110:02/11/27 04:00 ID:vu926Ydf
近頃の新車によってはモジュール化なんてので、後付のオーディオなんかが
付けにくくなってますが 付けにくい車種なんてどんなのがあるんでしょー
どうせ純正のやつは性能的に見劣りするけど、マツダのデミ君なんかのように
インパネ上にTVがあったり エアコンとオーディオが一体化してるのは
純正以外は付けるなって事なんですかねー
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 04:26 ID:eURbd3gl
>>107
地図の更新に2万って暴利過ぎないか?
でもソフト側に検索やルートのアルゴリズムなどが入ってそうだから
ルートが改善されるなど考えると良いかも
改善されてればね
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 08:50 ID:8rF+0Q9X
アルパの1県2000円〜3000円、Airナビの1980円/月に比べれば安い?
>>89
日本語読めないんだったら、偉そうな口きくなよ。
道路の幅員は超てきとーだって>>70氏が検証したやん。
県道、市道以上はどんなに狭くても2車線扱いなとこは大きな問題だ。
しかもこんな事してるのはパナだけだぞ。
あんたの脳内ではパナナビの不具合は全部消え去るのですか?

割と親切かつ中立に書き込みしてた>>70氏に申し訳ないだろ。
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 09:39 ID:cJtpzF2C
>>105
でも地図データがいい加減じゃハナシにもならない。
そういう意味じゃインクリPや昭文社のほうが頭に来るような間違いが多い。

それにレジャーっていうけど、それは地図データの活用方法なんで、ナビメーカの
仕様ということになるだろ。
youナビユーザーだが早速アフォ地図の洗礼に遭った。
鶴川街道の多摩川原橋交差点、ここが信号の無い交差点と認識されていて、
そこへ繋がる渋滞回避ルートを探させようとすると「再検索できません」。
都内でこれはヤヴァイな。
117 :02/11/27 10:59 ID:Y8lp3j8H
相変らずパナの営業多いな。(w
営業するなとは言わんから、他人を不快にするような書き方やめれや。

データなんて更新できるとか言ってる奴、更新した結果どうなったのよ?
良くなったのか?てんで変わらんのか?
それこそ「具体的に」書いてくれや。
自分が持ってる機種の型番、製造年月日。購入ルートと価格。
使ってたデータはいつの奴か?更新したのはいつか?
どこがどう更新されたのか?緯度・経度。対象は地名か地形かその他のデータか?
比較対象とした他のメーカの製品に関する同様な情報。

もちろん、他人に「具体性」を求めるほどのヤシなら、これくらいやってくれるんだろ?
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 11:07 ID:xWxj3kaR
>>116
地図の間違いと、検索ルートが気に入らない、は分けて考えようね

>>117
>比較対象とした他のメーカの製品

そんな面倒なことようしませんわ(w
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 11:41 ID:3szW+CnM
ファミリーマート、トヨタ「G-BOOK」の地図情報「カードナビ」を発売。
マルチメディア端末からSDカードにダウンロードする。全国地図で3000円、
市街地図は全国約1950ブロックを用意、10kmX10kmの1ブロックあたり1000円
http://at.nikkeibp.co.jp/members/AT/ATNEWS/20021125/1/
12075:02/11/27 11:58 ID:mM5eLA0W
>>79
>>101
ありがとん!カロ板参考になっちゃってるぜ!
それとYOUナビの続インプレも期待しちゃうぜ!
カーナビ(カロの楽ナビCD)が急に衛星からの電波を受信できなくなった
接続確認画面では「GPS‐OK」になってるんだけど衛星受信状況の画面だと
全部の衛星が黒くなってる…壊れたのかな?それとも、アメリカが何かやった?
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 14:49 ID:97OcRgrW
うーん。
急にGPSを使えなくしたら、船は難破し飛行機は墜落し徘徊老人は行方不明になり、
大変な事になると思うが。
楽ナビが壊れただけでは?
>>121
おお!最近、受信感度が悪いのは俺だけかと思ってた。
漏れは関西地方だけど、なんか天気とかそんな関係かな?と思ってたんだけど
何か政治的なカラクリあんのかいな?それとも単なる気のせいか?

よー分からん。
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 15:01 ID:erDc2nqx
>>119
市街地地図を全部集めると195万円になってしまうのですが・・・。
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 18:11 ID:SCirzoFG
>>124
藁田
>>110
漏れは新デミオのアッパートレイの中にモニター入れて格納っぽくしてるよ
ちょうど見やすい位置だし、蓋を閉めればすっきりするので気に入ってるよ
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 20:06 ID:Pchcv5R2
>>115
禿同
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 20:58 ID:1Z+MDZWI
こんどアルパの099SSを買う予定です。
でもカーナビの達人で位置精度がお話にならないとありますが、
実際どんなもんでしょう?
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 21:10 ID:1oDosrc0
ken HDX-700を使用されている方にお聞きしたいのですが、
HDXを取り付ける場所によっては、
エアコンの操作部、オーディオ操作部等が
液晶の裏に隠れてしまって操作不能...
なんてことにならないように取り付けているのでしょうか?

車を買い替えを契機に、初ナビといきたいところなんですが、
エアコン操作部が隠れてしまいそうな気がして...

オーディオ操作部はHDXの下に取り付ければいいと思いますが
エアコン操作部は移動できないですよねえ...

使用されている方はその辺りも考慮の上で
購入されているのでしょうか?
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 22:55 ID:liEXm1PE
>>91
YOUナビとアルパ099SSで迷っている中立の者です。
後者はゼンリンの地図であったと思いますが,基本的なミスはあるとおもうのですが。
具体的に示せと言ういう意見もありますのでそうします。
地方の道でもうしわけないのですが,福岡市と飯塚市を有料道路優先で検索すると,福岡都市高速を使って550円とでます。
しかし,示している道は福岡都市高速と八木山バイパスの両方を使っているので1070円になるはずなのです。つまり,後者の道を一般道と誤解しているのです。
しかも,八木山バイパスへは道をまっすぐ走るだけではいれるのですが,ナビは右に曲がってさらに左に曲がって入るなどと示します。
八木山バイパスは両市を結ぶ超幹線道路です。
私はこれでゼンリンソフトを使ってもこんなものかとがっかりしてしまいました。

それとパナの地図はYOUナビで改善されているという話なので,YOUナビ使用者に地図のまずいところを指摘して欲しいところですね。
改善する前のことを理由に叩いても生産的とは思えないので。

繰り返しますが,アルパの時短ナビの機能にもすごく期待している(していた?)中立の者です。
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 22:58 ID:qCi8MlGm
そりゃマップじゃなくて、ナビの機能がタコなんだよ
陰ダッシュに惹かれるんだが、そうするとラジカセが無くなっちゃうんだよなぁ‥
>>131
確かに。

レッテル貼りとかじゃないけど、>>130が福岡〜飯塚近辺のパナヲタと言う可能性が高くなった。
改善する前って昭文社と決別できてないのに、基本的な地図データが変わるわけが無いのは分かるかな?
youナビはまだ検証報告が非常に少ないのと、特に代替組の需要が少ないので的確な相対評価が上がらないとは思うんだが、
HD9000はカロのMSVに嫌気がしたD9900やD909ユーザーからの代替も多いので、
結構、的を得た評価は今まで数々出てる。
・ハード性能は良いが、地図データの弱いところが多い。
これがパナナビに苦言を呈す者のほとんど一致した意見だ。

俺もD909からの乗り換えだけどね。
地図さえ昭文社以外になってくれたら、ほんと良いナビなんだけどね。
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 23:20 ID:nDyIYqYk
>>128
099SS着けてるけど、位置精度で問題あったことありません。
他と比べてはわからんけど、気にすることはないとおもう
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 23:21 ID:RNP4XLKr
YOUナビ考えているんだけど
質問を2つほど

1, 乗せかえキットで二台で使おうと思っているんだけど、
  車速パルスなどはそれぞれの車の設定が保存される?

2, 足回りガチガチの車でも大丈夫?

ご存知の方がいたら教えて
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 23:22 ID:8yfmFe0v
>>130
YOUナビで改善されているという根拠は?
地図自体はあまり変わっていないようです。
例「男鹿なまはげロード」前スレ参照。

なおGT300は別地図のようですね、パナの中では。

あとYOUナビは地図データ自体の更新は
出来ない可能性があります。
パナのYOUナビHPには「ランドマーク」等の更新としか
うたっていないからです。

一方、地図データの更新の保証されているHD9000
に関してはFAQによればショップ持ち込みで
データーの更新予定と明記されています。

YOUナビにおいても地図データの更新
が可能になるよう祈るばかりです。

137名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 23:31 ID:8yfmFe0v
パナナビに1点あげるとすれば、
バックカメラ対応機種、およびカメラが
ラインアップされていること。

わたしゃミニバンなんで何とかこのバックカメラ対応の
ものがほしいんよ。
>>135

パナのyouナビかな?

1.学習関連はリセットするようにマニュアルに書いてある
学習、補正結果をリセットしてやり直し
複数の設定を保存できません

2.うちはシルビアにつけてますが、SDカードのふたが振動で
カタカタうるさいです。
それ以外は今のところ問題は起きてません
139Hah?:02/11/27 23:36 ID:vYpYBV7s
>>123

戦争が近づくと、
GPSの精度が上がるというのが
昔の通説でした。

GPSの精度が上がると、
軍事に関係する会社の株価が上がる
などの現象があったらしいです。

140名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 23:50 ID:Qo9LcuF7
>113
airナビって買ってからも、毎月1980円かかるっておもってるやつおおいね。
ちゃんと調べろよ。あほか?
141128:02/11/28 00:02 ID:HXBEJTMQ
>>134
サンクス!
安心したけどなんであの本はメチャメチャに書くんだろね。
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 00:07 ID:RniLGS52
地図って毎年ずっと更新してくれるんじゃないんだね〜
びっくりしたよ
今の車についてるの7年前の純正だけど、ちゃんと新しい地図出してるよ
143名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 00:50 ID:MTe2VSA8
>>129
完全に隠れる状態だよ。
位置調整でチョイ前に出して指つっこんでブラインドタッチでエアコン操作でつ。
年中出してるわけじゃないし、信号待ちでよっこらせと覗けばいいわけで…
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 01:14 ID:B4+eHEqs
経路案内の際に曲がるべき通りの名前を事前に表示してくれるカーナビ
ってありますか?

道路標識って前方で広い道路と交差する場合にその道路の名前で予告
しますよね。だから「××通りを右に〜」と言って貰った方が分かりやすい
と思うんですが、今使ってる九州松下のGT100Vは曲がるべき交差点の
名前を表示するんですよ。交差点の名前なんて交差点の間近に寄るまで
わからないちゅーの。

145名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 01:21 ID:IH+B+FLn
>140
アホはあんた

一括払いで買っても
3年後からは一律月1980円かかります
146130:02/11/28 01:39 ID:+RHlJC8W
>>133
なるほど。

それと繰り返しになりますが,ぱなおたなんかじゃないですって。レッテル貼りはやめましょうよ。
こんど初めてカーナビ買うんで無知であることは認めますが。
購入予定者として,情報が欲しいのと,素直な感想をのべただけです。
147名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 01:39 ID:j4rSKN02
>YHやABなどの場合、
>AVN9902HDっていくらまで値切れるの??

漏れも狙ってるから気になる。ネットで買いたくないし。
YHで交渉したら、工賃・税込みで28ポキーリだった。高い?安い?
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 01:46 ID:+RHlJC8W
>>147
Jms(ジェームス)って店は少ないけど安いですよ。店員さんも丁寧な人おおい気がします。。
トヨタ系だから信頼もおけるのでは。
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 01:46 ID:gX7Cbvsr
安いんじゃない?
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 01:56 ID:yFET54a9
>>144
逝ったこともない知らない土地での話しに限定するが。

通りの名前は、看板が建ってない場合がある。とくに
県道レベルの「○×街道」みたいなやつ。地元民しか知らないような。
その点交差点名だと、信号の下にほぼ必ず看板があることが保障
される。曲がる時に確認できるから、ルートを外したかどうかの
チェックになるでしょ。曲がるor通り過ぎる瞬間に外したのに気づいたら、
ナビ見ながら復帰すればいいだけだし
>>144
アルパの099SS使ってるけど、音声案内で交差点名を
言った後に通りや街道の名前を言ってくれるときがあるよ。
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 08:10 ID:Ceec5eIo
>>147
安い
153 :02/11/28 09:40 ID:OgvfvJEj
誰も言わないがyouナビの分厚さは誰もきにならないのか???

俺的には ダサって気がするんだが・・・。

だけど 自分で取り付けできそうな気もするが・・・。
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 09:42 ID:RpzI2YAL
>129
俺はレガシィ+HDZ700だけど、3DINの一番上につけて
エアコンの操作パネルが完全に隠れる。オートエアコンを1年中
かけっぱなしだから、あんまりさわらないんだけどたまに温度設定
を変える時に隙間からダイヤルをちょいと廻してる。
よくエアコンを操作するなら、オンダッシュにするか2DINナビ
にするかだね。ただ2DINナビはCD、ラジオの操作性がよくない。

レガの場合コンソールパネルを切り欠いてナビを一番上に持っていってる
人もいるらしいけど、それをやるとハザードスイッチが隠れるのでNGになる。
155 :02/11/28 10:25 ID:/joVJaLz
>>139
どこいら辺で「通説」だったのかな?
一口に GPS と言っても、軍用と民間用は別物。俺の知ってる通説では、
米軍に動きがあるときは、民間用の精度を落とす事になってたが。
156名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 10:35 ID:SZMMcLzM
>>155
湾岸戦争時にカーナビの精度が馬鹿みたくあがったのは有名な話
軍事用の受信システムは高価で数が間に合わなかったので民間用衛星の
精度を上げて民間の受信システムを使ったという話を聞いたことがあるけど・・

で、関係ないけどうちのナビ全く受信できないんだけどサービス停止中?@神奈川
>>153
漏れも気になる。
あと、ナビ男のページ見ると配線コードがたくさんあるみたいなこと
書いてあるんだけど、見栄え重視なら楽ナビの方が
いいんでつか?
158 :02/11/28 11:24 ID:OgvfvJEj
楽ナビかyouナビか と悩み。
ナビ男か 通販+取り付け屋か と悩み。
通販は リンク品でどうとか ナビ男に注意書きされてるし・・・
しかし 2万ぐらい高いし・・・
ためしに自動後退みにいけば ありえない値段やし(youナビ+工賃で21万)
おい あきばおーで買って自分でつけたら9万ぐらいちゃうやんけ。。。

うへー どしたらいいんだ。。。














ナビ男にしよかな。。。
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 11:29 ID:dsnljypK
>>158
> ためしに自動後退みにいけば ありえない値段やし(youナビ+工賃で21万)

15万+工賃5千+車速パルス2千だったよ。
あんなもん付けるのに訳の分からないところに頼みたくないから、自分で付けたけどね。
160名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 12:40 ID:GfpPTX0P
Windowsプラットフォームを採用した車載PC
クラリオン「Auto PC CADIAS」を試す

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1128/clarion.htm
161 :02/11/28 14:30 ID:OgvfvJEj
>>159 工賃5000円????? 工賃40000円でした。
162名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 14:35 ID:BHqmrTpv
5千円は安いけど、4万円はちと高くない?
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 15:53 ID:zDAiBmsZ
>>162
高いね。テレビ込だと2万5千円くらいが相場かと。

つか、面倒な部分って車速信号くらいだろ?
ケーブルが物凄く長いからゴチャゴチャしてるように思えるけど
全部のケーブルを束ねて整理すれば自分で簡単につけられる
と思うが。
164 :02/11/28 16:25 ID:OgvfvJEj
>>163

全部のケーブルを束ねて整理すれば自分で簡単につけられる
と思うが。

でも メーター はすしたりするんでしょ???
うう〜 どうしよ。


165名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 16:27 ID:BHqmrTpv
メーター外す?
もしかして旧車とか、外車?>>163
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 16:30 ID:e6as+piZ
>>158
うちの近くのカーショップでは楽ナビ取り付け1万5千円だった。友達は
ヤフオクで「取り付け」で検索したところにメール出してYouナビ1万3千
円だったと言ってた。探せば安いところはあるから、あきらめるな。
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 16:35 ID:hhezEAzC
カーペットの下にケーブルをキレイに隠そうとすっと時間かかるね。
コルゲートチューブに中にいれて外に出してても充分だけどね。
168名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 16:43 ID:SN6UYh5l
エアナビってさ、機種買ったら3年間使い放題でそのあとも
2000円弱なんだよね?もしや特なのか?
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 16:47 ID:20z1oIka
車によっては車速をメーターの裏からってのもあるからね。
まずはsonyのとこで確認すればよろし。
170名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 16:48 ID:jWsOzXoh
自動後進で「ナビ取り付けは15000円です」って云われた
車速は面倒な車はホント面倒。
エスティマも面倒だった・・
172名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 16:51 ID:mhXDXKhx
社速パルスはメーターを外してメーターの所から取るやり方もあるよ。
ディーラーなんかはメーターの近くから取るね。
オートバックスなんかは普通は助手席足元のコンピューターの
所から取ります。
コンピューターから取ったほうが簡単で楽にできます。
俺は自分でコンピューターのところから取ったよ。
ナビの取り付けって実はかなり簡単だけど
GPSやらTVの配線の引き回しがめんどいんだよね。
173名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 16:51 ID:Jo8uHaDU
>>168
可能性に掛けてみたくもあるが、現状ではまだまだ人柱専用ユニットと言う感じがするけどね。
でも発展性が高いので、化ける可能性は十分にあるし、
今後のナビはネットワーク性能が重視されてくるのは恐らく揺ぎ無い事実だと思う。

究極に求めるところは地図のリアルタイム更新だろうね。
3時開通の高速があったら、4時くらいには地図に載るとか。(w
174名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 17:24 ID:mvRAVw7g
激安ネット通販はやはり危険ですか?
ドット抜け多数のモニター付だったり、リンク品だったりするって聞くけど・・・・
多少高くても近所の店で買ったほうがよいのかな?
ナビ男でつけたんだけど
助手席下に本体、助手席の足先の奥のほうにチューナーをつけてもらったんだけど
チューナーの配線とかどうなってるのかマットをめくってみたら内装?の内側にチューナーが取りつけてあり目隠しがちゃんとできてた
綺麗に取りつけてもらえて満足

下手なリンク品を掴まされたり、配線剥き出しなど適当な取りつけをされるような心配が無いので安心感も含めた価格として見ればお徳だと思う
176名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 17:36 ID:vGPTAhJw
エアナビをじっくり見たんだけど、トヨタのG−BOOKと
そっくりだった、(内容が)通信速度は、体感的にエアナビの方が
かなり早いね。
20万で3年 その後は2000円の通信費か・・・・
3年間は、故障とかにも保証があるんだろうな?
カーナビの寿命とか考えたら かなり安心感とお買い得感が出てきたなぁ

人柱になろうかな。
177名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 17:39 ID:mvRAVw7g
ナビ男の他にはお勧めってある?
出張エリアじゃないんで・・・・
178名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 17:54 ID:8ShV5afY
あんまり書き込みないけど、
イクリのAVN9902HDでダメなのかな?
179名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 18:32 ID:CljqMAI0
ケンウッドのHDナビ買った人に質問ー 壊れないですか?
HDX700の安さにつられて買おうと思ってるんですけど

今まで買ったケンのカー用品は100%の確率で故障しました
それでも、またケンを買う気(w
180名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 18:45 ID:6f0EPMvd
ソニーのインダッシュモニターDVDのやつ、実売価格13万円台でけっこう良くね?
181名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 18:51 ID:WzxItIvj
>179
自分の経験から言うと、カーナビにしろコンポにしろ
大体5年位で、駄目になっちゃうのが多かったですね。

たった5年とみるか、5年ももった!!ってみるか
それは本人次第だと思います。
気に入った物であれば、いいんじゃない。
182名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 18:58 ID:npmAhthq
やっと車買ったばかり、若葉マークの大学生です。
この前ドライブに行ったら迷子になってしまい大変だったので、
NV-350 っていうカーナビ検討中です。
ソフトがCDなので検索スピードは遅いですかね?
迷わなければいいんだけど・・
183スンスンスン:02/11/28 19:15 ID:jaOHFsTu
>>182
安いCD−ROMナビは、ルート探索とかリルートのスピードには
あまり期待しないでくらさい
それ以外の、運転中の地図表示とか音声案内とかリモコンの応答性
という部分のスピードにはまったく問題ありませんです

DVD楽ナビとかの方がよっぽど遅いです(w
184182:02/11/28 19:31 ID:npmAhthq
>183
レスどうっす。
なるほど、DVDでも遅いのあるんですか。
迷わず目的地まで着ければいいんで、自分にはCDでも十分そうですね。
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 19:39 ID:MTe2VSA8
>>172
まったくだ。
本体取り付け1:パウルス込み配線引き回し9でがんばりますた。
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 20:13 ID:6cevOFrU
>>178
そうでもないよ
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 21:07 ID:YgX1rsiZ
ホンダのってどう?
新・道路交通情報ってどうなの?
初期のカーナビ開発で置いてかれたホンダが本気で巻き返しに・・・
ってほど凄い物でもないのかな。
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 21:33 ID:rn7MN7pg
>>156
私の所では、朝、夕、全く問題なし@福島
189名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 22:12 ID:LNukWQW+
>>173
>究極に求めるところは地図のリアルタイム更新だろうね。

究極の馬鹿には喜ばれる機能かもね。
でも漏れはいらんわ、自分の脳があるし(w
190178:02/11/28 22:16 ID:YhtiVeRE
>>186さん

今回、VOXYを新車で買ってナビをAVN9902HDにしたんですよ。
20GのHDが魅力的だったんで。
だけど、肝心のルート案内について調べてなかった・・・。
使っている人がいたら、使用感等知りたかったんです。
だけど、あまり話題に出ないのでダメポ?って思っちゃいました。
今更変更できませんけどね。
191179:02/11/28 22:24 ID:zqMHPpoe
>>181
いや、5年ももてば良いよ
そのくらいもてば 故障してもしょうがないって思えるから

ちなみにケンのCDナビ 3台使ったけど
すべて1年以内に故障シマスタ
保証期間内なのが救いだけど・・・
カーステ類は3年持ちません・・・
5年以上持つのはスピーカーぐらいです

それでも、またケンを買う気(マゾ?
なので初期のHDナビ買った方 故障レポキボン(イナイノ
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 23:07 ID:jaOHFsTu
パナナビのスタンダードマップとドライビングマップを
店頭で見てみたいのですが
どう操作すればよいのでしょうか?
たとえばHD9000やHDX300ではどうですか?
教えてください
まあ、公式サイトくらいよく見ろや
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 23:21 ID:2v/449u0
オンダッシュナビのモニター支持金具
(エアコン吹き出しにつける物、1DIN潰してつける物、シートレールに固定する棒など)
を紹介、或いは通信販売しているサイトはありませんか?
幾ら探しても見つからないし、近所には売ってないのです…
195名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 23:25 ID:DgnzOQj4
>>194
ココはどう?
 ↓
ttp://www.oobadenki.co.jp/bangai.html
196129:02/11/28 23:42 ID:F1xVbBbJ
>>143,154

レスどうもです。

実は自分もレガシィ欲しいなんて考えていました。

エアコン操作は隙間からできるなら
まあ問題なしと考えていいみたいですね。

あとは車買う資金の問題か...
197194:02/11/29 00:02 ID:fgNYcQ/i
>>195
ありがとうございました!
198名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 00:35 ID:m0DfZf4y
>>190
ルート案内ね、他のとあまり比べてないけど
細道に入るとちょっと?って思うときはあるね。
でも、漏れはそのくらいはまぁ許せる範囲かな。

気に入らない点は、オーディオの音量のミュートボタンが無い事。
ナビの音声案内が運転席側のスピーカー以外に設定できない事。(センタースピーカーにしたい)
ルート案内中に少しルートをはずれる(コンビニ等に寄るなど)と到着時間が見れなくなる事。
エアコンを操作しようとしたときタッチパネルにさわっちゃう事。これは漏れがわるいのか?(w

気に入ってる点は、DVDが見れる事(dts5.1ch)
ミュージックボックスはイイ!!

こうやって書いてみると気に入ってる点は少ないけど、トータルではお気に入りですよ。
他に聞きたい事があったら行って下され。
長文スマソ。
199192:02/11/29 00:51 ID:M3f2x/Yt
パナの公式サイトじゃ画像が小さくてよくわからんです
その上「スタンダード」で検索してもヒット0なんすけど?
で、操作方法はどこに書いてあるんですかね?
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 02:10 ID:2y9cp0Qi
>>199
ビューだ。
201ノア海苔:02/11/29 02:11 ID:rz58Jkhj
>>190
オイラ、10月に新車でノアのオーディオレス車かって
2週間前にAVN9902HDを導入した

前の車のナビはカロのAVIC-D919
9902のナビは簡単にいいうと
必要にして十分だと感じてます
ルート外れた時の再検索もあっという間
今ままでのD-919だと再検索ルートがでてきても
すでに別ルートを走ってしまい
一時停止してルートを引かれるの待つこともしばしば(w
HDDに音楽も蓄えられるし、以前の車に使用していた
外部アンプもつなげられる、赤白の端子も装備されてるし
DVDもみれるしいうことないって感じです

202名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/29 02:13 ID:W9+knb0u
うちのHDDナビ
インダッシュタイプなんだけどモニターが出なくなってもうた
エンジンかけると空回りしてる音だけ永遠にするんだが・・・
これって自分で直せるかな?
もう保証切れてるよ〜 直すと高いのかなぁ?
203名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 02:20 ID:bPod6739
>147
俺の場合 298000+20000=318000提示されますた
交渉可能と言われたけど280000ポッキリは信じがたひ
204名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 03:34 ID:7yYs+RIe
外出だったらごめんなさい。
HD9000の登録地点データをPCで整理しているのですが、以下の
項目割り当てがどうなっているか知っている方は居ませんか?
または、説明されているサイトをご存じの方は居ませんか?
ちなみに、行列入れ替えてあります。
1,#12
2,#00
3,#00
4,#13925440
5,#03540320
6,#0000
7,#0000
8,#0000
9,#0000
10,#00E8
11,#01
12,#0A
13,#中央自動車道上りn1
14,#01
15,#02
16,#0400
17,#スピード注意
18,#中央自動車道
19,#
20,#
21,#
22,#20020917000000
23,#01
24,#
25,#9E
26,#FFFF
27,#00
205名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 03:48 ID:N9lb4bgO
Air-Navi検討中です。
通信料込み込みなのを考えると高いとは思わないが、安いとも思わない。
デザインはとてもよい、すっきりしていて画面も見やすい。

ライブマガジンは関東の内容が多いので、東京人なら十分楽しめそう。

マップライブはお店のコメントとかを読み上げたりするようだが、あまり意味ないような。
音声読み上げができるってところを見せたいだけの機能か?
使ってみるとぐるなびの情報量がすごい。。。食べるところ探すには困らないだろう。

ウェザーライブはとてもよい。天気予報、気温だの花粉情報だのがリアルタイムで見れる。
天気に合わせて画面の色が変わるのはいいね。

ポイントパーティーは仲間の車の位置が地図上に表示される。面白そうな機能だが、
Air-Navi持ってる友達がいないと意味なし。もっと売れないとだめでしょう。

サブ機能に関してはいい線いっていると思う。
あとはメインのナビ機能、こればっかりは実際車に積んで走ってみないとよくわからん。
もう少し様子を見てみます。
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 04:02 ID:SGKHplDK
>>205
圏外で使えないという罠
207名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 07:31 ID:QufA3YN+
>>198
>>201
その他、9902ユーザーの方々、家庭用DVD-RW録画機は持ってますか?
208198:02/11/29 08:42 ID:YOLCXxpW
>>207
スマソ、DVDの録画関係は何も持ってないですよ。
前スレにその辺の話題が少し出てたよ。
209名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 09:47 ID:aqqkU2ve
カディアス、まったくつかえねーな。
なんでPCなのにHDDないんじゃろ。
ECLIPSの5502D付けたよ。 初めてのカーナビで良く分からないから無難な線だと
思って選んだ。
試しに会社から自宅までをナビさせたんだが、地元のなら誰でも通る幹線道路で
おまけに俺ん家までをほぼ直線で結ぶルートにも関わらず頑として設定しない。
それどころか地元では渋滞で有名なんで極力避けたい六角を通るルートを提示する。
VICSで渋滞の赤帯がポーンと出たのはいいけど、既に目視できるところまで接近
しているんですけど... もうアフォかと。
電話番号でピンポイント設定しても半径約100mの時点でナビ終了するし。 最後まで
面倒見ろよゴルァ!
今時のカーナビでもこんなもんなの?
211名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 10:20 ID:3isNrRd5
>>204

ここでわからないかな?

http://ken2.cside21.com/

メニューのナビデータ
212名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 10:28 ID:EhZfyNfc
>>210
勘違い君が紛れ込んでいます。
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 11:05 ID:ieo+FmQe
>>210
VICSはFMだと5分ごとの更新だけど電波状況が悪いと10分や20分くらい
平気で受信が遅れる。ビーコンの方だとビーコンがないと更新されない(w

「あと100mでナビ終了」については業界の自主規制らしいです
なんでもナビで細街路ばんばん入ってこられると近隣住民に迷惑だという
話があるらしー
細街路についてはアルパが一番かな?
214543:02/11/29 11:15 ID:ieo+FmQe
つーか細街路ってIMEで一発変換できないんだけど
みなさん単語登録してるんでしょうか?(w
215名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 11:23 ID:FSyvdU2Z
昨日バージョンアップDISKを購入したのですが、
これって、以前使用していたDISKと入れ替える時に
本体を一度リセットして入れないと駄目?
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 11:37 ID:EhZfyNfc
>>215
どのナビのこと言ってるのかな?
機種とかヴァージョンとか書いておいた方がいくない?
217名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/29 11:39 ID:XNYvIlwz
AVN9902HDはオービスの位置を登録できるCDとかはあるのでしょうか?
218名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 11:52 ID:EhZfyNfc
>>217
ググってみたけどわからんかった...
219名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 12:39 ID:iyyBTdiM
>147
AVN9902HD、発売前の10月末にYHに行ったら「ここだけの話、今店頭に
置いてある8820(たしか当時268000円)より安くしますよ。大量仕入れ
して勝負しますから」と言ってたから、コミコミ28は26+工賃2ということ
でほぼ限界値だと思います。イクリ買うならYHだね。

220名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 12:58 ID:gdsPmocA
それで今、5.1フルセットでAVN9902HD買ってきました。
只今取り付け中。

地元の車遊館はえらく強気で県内一安いと詠いながらも370250円。
まったく値切れず「取り付けは年内ギリギリ、躊躇うなら取り付け
遅れるだけですから」と露骨に不快な顔をされました。

そこでYHの「他店には絶対負けません」との言葉を思い出し、
YHに直行。「385000を350000にしたら今決めます」と札束ちらつかせ
単刀直入に言ったらOKがでました。いまから思えばもっと安くなった
かな、、、とは思いますが35なら大成功ですよね?円満解決だし。

でもYHの本当の限界値はいくらなんだろう
221名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 13:03 ID:UK8VH+nm
>>219
それ安すぎ、いいなぁ

>>220
もれはケンウッドのセンタースピーカー付きで37だったよ。
ほぼ同じくらいだね
222名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 15:10 ID:KaLBTuQy
>>213
単に検索用のノードが収録されていないに一票
223名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 15:40 ID:mrtD7rjf
アルパ099使ってます
路地や地方の小道は最強です
カロは、、つめが甘い様な、、画面に文句垂れる回数が
多かったです、
224名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 16:05 ID:j7f/5Ldz
NHKニュース速報

 今年一月、熊本県球磨村(クマムラ)の山中で小型機が墜落し、四人が死傷した事故
で、国土交通省の航空・鉄道事故調査委員会は、パイロットが操縦席に備えたカーナビ
ゲーションに頼って飛行したことが事故につながったとする報告書をまとめました。
 この事故は今年一月四日の夜、鹿児島から熊本に向かった小型機が熊本県球磨村の山
中に墜落し、乗っていた四人のうち、パイロットら二人が死亡、二人が大けがをしたも
のです。
 事故調査委員会がまとめた報告書によりますと、パイロットは夜間の飛行だったため
、当初、街明かりのある海岸沿いを飛行する計画でしたが、コースを変更し、真っ暗な
山林の上空を飛行していました。
 パイロットは操縦席にカーナビゲーションを備えており、これを頼りに目的地まで直
行しようとしたものと見られています。
 ところがカーナビゲーションの画面が明るすぎて操縦席の計器類が見えにくくなり、
機体の姿勢などが分からなくなって墜落に至ったものと報告書は推定しています。
 カーナビゲーションなどGPSを利用して位置を特定する装置については、必要な審
査を受ければ機体への搭載が認められますが、事故調査委員会は、今回の報告書でパイ
ロットが装置に頼ることの危険性を指摘しています。


小型機のスピード(4、500キロ?)に追随できるんですね、今のカーナビ
225名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 16:16 ID:XzwtmUcl
Airナビにしとけばよかったのにね
オートディマー付だったら良かったのに。
そういえばパナなら山も立体で書いてあるんだっけ?
だったら飛行機につけるならパナだね。
アルパインで地図の間違いや最近できたりつぶれた店などを報告するのって
どこにだせばいいんですか?
アルパインのHPで見つけられなかった
229名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 17:15 ID:tofrGjIU
YHってなに?
厨質すまそ
>>229
いえ〜とへんなやつです
Y H
231名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 17:57 ID:9JWsRo7b
市街地図や田舎に強いナビってやっぱりアルパイン?

ProjectX観てカロにしようとしたけど、地図がイマイチだった。。。
>>229
YHはイエローハットです

>>231
田舎の地図などはゼンリンが強いのでゼンリンを使ってるアルパインのほうがイクリメントP(あってるっけ?)を使ってるカロよりは良いと思います

ご自分の使用範囲を店頭で使って確認されるのが一番だと思います
233名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 18:19 ID:/hkllRQE
>>232
ケンウッドも密かにゼンリン・・・
234名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 18:19 ID:Gma2AZyQ
>232
そのとおり。
カロは、最近儲けよう方針に行き過ぎだ。
ナビ以外の機能ばかり搭載しようとしてるし。
Airナビの更新料金なんとかならんのか?
やはりアルパが、総合でバランスいいな。
235名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 18:37 ID:XzwtmUcl
公正取引委員会の勧告のおかげか?
236名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 18:50 ID:sP7UG+dm
パナのCN-V900X未だ使ってます

故障知らずでばりばり現役。
地方詳細版使って、スタンダードビューならまだまだ現役だよ
237名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 19:43 ID:RsskDmSx
>>234
自車位置精度はパナ、カロにも劣るがな。
ま、099SSは俺も認めるところだ。
238名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 20:05 ID:kkmoBLhb
自車位置精度はが劣るって具体的にどのぐらい違うのですが?
海の上走ったり、高速道路を走っても下道を走るとか?遅走りとか?
それが我慢の範囲なら555買おうと思っているのですが。
239名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 20:06 ID:9JWsRo7b
555と099って地図は殆ど変わらないんじゃないのですか?
555は評判良くないよ
何故か099SSよりも自車位置精度が悪いらしいし
HDDのせいかフリーズすることもあるらしい
241名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 20:48 ID:RsskDmSx
>>238
ハイエンド機種であの精度は如何なものかと思うがな。
我慢の範囲かどうかは個人の価値観なんでコメントできないけど、
特にカロからの乗り換えだったりするとキレるかも。
auto-asciiみたいなサイトにネガな書かれるほどだからね。
099はバランスの取れた良いナビだと思うよ、質実剛健って言う言葉がピッタリ。

地図は問題無いって言うか、地図がダメなのは一社のナビだけなんでさほど問題にする事もなかろうて。
何で他のメーカーがゼンリンやインクリメントPを使ってて、問題の地図は一社しか使ってないかを考えると
自ずから答えは出よう。
ハードは非常に素晴らしいだけに本当に勿体無いな。
242238:02/11/29 20:59 ID:zQmC5pIe
>>239-241
そうですか、ありがとうございました。
243名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 21:16 ID:ieo+FmQe
555は中身がほとんど099SSなのにハイエンドってことに
されているから不憫なだけです
244名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 21:46 ID:oF0rKReM
オーディオの機能の充実したナビ探してます。おすすめおしえてください。
それともナビ、オーディオ別々でつけたほうがいいでしょうか?
色々調べてはいるのですが。初めてなので・・・。
245名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 21:48 ID:FSyvdU2Z
奥歯に挟まった物を取り除いてからしゃべってください
246名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 21:54 ID:EyNXsZA3
>>244
エクリプスできまりじゃん。
247名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 22:12 ID:95TtEHzh
>>244
この間フィットをお買いあげしたので、ナビもナビ男くんで頼んでます。
まだ現車がないから取り付けできないんだけど、楽しみにしてます。
オーディオレス車なので、アルパのINE-W099を頼んでます。
ナビのエンジンは099SSらしいのでかなり期待してます。
オーディオもまぁそんなに期待してないけど、イクリよりもいいかなぁ程度に思ってます。
オーディオがどーのこーの言う前に、まずスピーカを換えないとヘッドの性能は分からないのでその辺はまた将来と言うことで。
12/8に取り付けなので、ちょっと使ってみてそれからインプレッション書きます。
248名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 22:27 ID:xTteIaIC
>>247
アルパのINE-W099
ナビのエンジンはイクリのAVN5502Dなんじゃなの?
249名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 22:37 ID:95TtEHzh
>>248
えっっまじっっ!?
ナビ男くんのHPには099SSのエンジンだって書いてあるような気がするんだけど...
ttp://www.naviokun.com/text/alp.text/alp099w.html
250名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 22:51 ID:xTteIaIC
>>249
ttp://www.naviokun.com/text/alp.text/alp099w.html
このメニュー画面イクリにそっくりだし。
ttp://www.alpine.co.jp/alpine/02aw_3catalog/mdnc/mdnc_01.html
機能/対応一覧には、オートリルート細街路内不可って書いてあるし。
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 22:56 ID:gUBKvAhc
>>248
>>249
どうやらナビ男くんの解釈違いじゃないかな。
実際はアイシンがイクリのシステムにアクティブルートサーチのルーチンを付
け足しただけでしょう。
本当に099SSのエンジンだったらアクティブルートサーチ「2」のはず。

地図も099系の描画とは違ってどちらかと言うとイクリ-アイシン系の描画だし。
操作体系、地図データはまんまイクリ-アイシン系だからね。
市街地図のエリア数からも099SSベースでないことが伺える。W099のほうが少ない
のだ。

あ、ちなみに同じイクリAVNでもデンソー開発のものとアイシン開発のものがある
のでご注意を。
252名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 22:56 ID:xfM5DZoL
Addzestはどこのチズですか?
253名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 23:02 ID:ksCxVTuw
>>249
意匠を変えてあるだけで中身は同じ。OEMじゃないかい。
ttp://www.alpine.co.jp/alpine/02aw_3catalog/mdnc/mdnc_03.html
ttp://www.fujitsu-ten.co.jp/eclipse/html/navi/dvd/avn8802d/avn8802d.html
画面左の方位表示や到着予想時間等を見れば一目瞭然。
254247:02/11/29 23:22 ID:95TtEHzh
ここにはアイシンが開発って書いてあるね。
でも、099SSがベースになっているとも書いてあるともあるが...
ttp://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/1003/16mnn_si9999_16.html?sm

まぁ、アルバが社名掲げて出してるものだからそんなにヘンなものじゃないでしょ。
とにかくイクリと同じと言うことはあり得ないでしょ?
255247:02/11/29 23:36 ID:95TtEHzh
アイシンのHPに開発したナビがのってるが...

ttp://www.aisin-aw.co.jp/jpn/s/cn/s7.html
256アルデバラン田岡:02/11/29 23:46 ID:UfsC0pts
スレ違い覚悟で質問してみるからね。
神奈川の溝の口246号から亀戸駅まではどのぐらい時間かかりますか?
ベストルートもわかればお願いします。
下道希望ですよ。
257名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 00:09 ID:FhpTTfhL
>>256
夜中なら素直に246で皇居まで出て、内堀通り経由の靖国通り、そのまままっすぐ14号でいいでしょ。
258名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 00:10 ID:FhpTTfhL
1時間くらいで着くよ。
首都高使って神田橋で降りれば30分かからないと思うが。
259アルデバラン田岡:02/11/30 00:13 ID:God7PRjd
>>257,258
ありがと!意外と近いのね〜。
迷わないように行きます!
260ノア海苔:02/11/30 00:39 ID:te6jZ5cu
>>207
もってないよ。PCでこしらえてるよ

おいらの9902HD購入金額は
自動後退で取り付けキット&取り付け費&税込みでトータル\328,000
それプラス盗難3年保証¥8000つけた
みんなの価格ってやはり税込みなのかな?


261名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 00:55 ID:SJV5EUUP
http://www.tanteifile.com/diary/index.html
思いっきり笑ったんだけど・・・
こんな事在るの?
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 00:57 ID:bSNSTOzN
アルパの新機種ってまだでないのかねぇ
555は間に合わせ感が否めないし…
263名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 01:04 ID:jLV/xnMo
>>261
ワラタ
264HDX300ユーザー:02/11/30 01:25 ID:MSv4Rxwm
パナのサイトでyouナビ用のUSBツールと対応ソフトが公開されてる!
イイよコレ!サイコー!
265204:02/11/30 01:42 ID:g+D96sHZ
>>211
ありがとうございます!
知りたい情報がとても詳しく出ていました。
http://ken2.cside21.com/Navi/NaviData.html
活用させて頂きます!
266名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 01:51 ID:qJ429z4j
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1128/clarion.htm

クラリオン オートPCがいよいよ明日発売ですが
あまり話題になってませんね。
というか↑のサイトみても分かりますがハッキリ言ってダメダメな商品ですなぁ
新しもの好きの金持ちなら、いいかも知れませんが
こんなの買う人いるんでしょうか?

アゼストよ、こんな駄作品つくる暇があったら既存のナビを真面目に作っておけよ!
267名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 01:52 ID:KEYtG1+l
そにとPおにあでミュートの極性が違うんだけど、反転させる部品なんぞ売ってない?
268名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 01:55 ID:nrswCEQM
>>261
激しくワラタ
>>261
久々に笑わしてもらいました。
これに比べれば、俺がナビを取り付けてもらった直後
ランドマークが「焼肉」一色だったのなんか可愛いものです。
270名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 03:22 ID:V6HvaXwR
271名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 09:26 ID:mefc1oX2

INE-W099は トヨタのカスタムサウンドモデル ND3A-W52A/D52A
とほぼ同じ。W099は圧縮オーディオ用のMX が付加されてるのがチョットよい所の様。

実はオレも明日つける予定。まあナビもオーディオもそこそこで良いけど
MP3は絶対再生できないとイヤなのでこれにしました。

272247:02/11/30 09:49 ID:Uzc1CGYg
>>271
なるほどねぇ〜
仕事でINE-W099使うからナビ機能がショボイとちと厳しいんだけどなぁ...
MP3は別にいらないし。iPod使うから。
でも、インダッシュでオーディオ一体型だとなかなかいいナビないんだよねぇ...
今頃ごちゃごちゃ言っててももう取り付けの手配してるから遅いんだけど。(w
273名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 10:21 ID:uQlmh7aq
>>252
インクリメントPです。
http://www.incrementp.co.jp/car/
274名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 10:28 ID:YsiK/Lnj
>>271
ほぼ同じって、時短機能までついてるの?豊田やイクリにも。
オレもINE-W099を候補にしてるんだけど、MDいらねえんだよな・・・
ケンウッド良いんだけどなあ、>>261見てやぱーり壊れ安いのは本当かあ。
そんな俺には099がいいんでしょか?
モニターをインダッシュに入れるタイプありましたっけ?っけ?
>>276
ナビ本体とモニターが一体になって1DINのヤツは無い。
インダッシュ引き込み式TVはある。定価12万(高っ)
今日、黄帽に行った。

Youナビを見ていると店員が声をかけてきた。

しばらくするとかなり強引にAir Naviを説明し始めた。

Air Naviの速度、情報の新鮮さには感心したが
料金体系が私には会わないと言った。

すると、楽ナビを強引にプッシュしてきた。

私一人では決められないので考えておきますと言って逃げ出した。



店を出ると、駐車場の一番隅に、
ひっそりとパイオニアの営業の車が止まっていた。

泣けた。
>>278
泣けた理由がわからない僕は逝ってよしですか?
泣くのは自由だけど、YHの制服を着て無くてYシャツにネクタイ
だったら営業かもね。
まあ、Airナビはともかく、楽ナビは勧められても問題のないモデル
だと思うけど。機能的な弱点が少ないナビだからね。
281名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 17:53 ID:o4W1ifAJ
Yシャツにネクタイっつーだけで、
メーカーの営業と判断するのはアフォだな。
282名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 18:12 ID:tQ+WGePj
>>281
YHが大量に在庫を持っていてすすめてるとか?
283278:02/11/30 18:21 ID:8NaAnFwH
泣いたは冗談だが、他の店員と異なった服装だった
俺の印象ではやっぱパイオニアの営業だと感じた

Air NAVIも楽ナビもいいナビだとは思うが、
パイオニアの営業であるならばそうと分かるようにすべきたど感じた

パソコン屋のプリンターのデモ係のように
284名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 18:33 ID:5Twg4q3u
富士通テンは駄目ポですか?
個人的には好きなんですが
285名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 18:46 ID:tShkSPnI
099SS

近所のATで取りつけ代、フィルムアンテナ、税込みで
205Kの提示うけたけど、高いっすかね?
>>276
ナビとTV一体型で1DINあったような気がするけど。
http://www.kenwood.com/j/products/carnavi/hdx700/index.html
(ただし、本体にオーディオ機能はなし)
>>285
ナビ男で099SS+パウルス3+パナのバックカメラ150B+3年保証で196Kだったよ
その価格ならもっと値引きできると思う
288名無し:02/11/30 19:51 ID:32fyW6Io
本体が簡単に脱着できて持ち運べる点に轢かれて
YOUナビ狩ってしまいますた。

車上荒らしにやられた経験のある漏れは、こういう物を待ってた。
固定式だとセキュリティーも同時に取り付けなきゃならないし。
289名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 20:08 ID:tShkSPnI
>>287
参考になりました。サンクス
290名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 20:35 ID:O4mTVYAH
>>288
簡単に脱着できるから逆に狙われるんじゃないの?
コンビニやファミレスや本屋に寄る時にいちいち持ち歩かないだろ?
ガラス割ってポンと持ってかれちゃうぞ
291名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 20:39 ID:URCbvBLM
イクリプスのAVN3301Dを99800円でゲットしたんですが
これはよい買物だったでしょうか?
カーナビ初体験ですが。
>290
それを非常に懸念している

だからこそ、背面に金の太字で

     「 H D D 」

はやめてもらいたかった
293名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 21:27 ID:qeKd+vGN
>284
10年前に富士通のカーナビ カーマーティって言う奴
買ったぞ!! 自車マークが、ゴジラみたいなキャラクターに
なって口をパクパクさせながら、動く奴!・・・・・・・・・

誰も知らんだろうな・・・
まぁ3年でぶっ壊れたが・・・
294ドク:02/11/30 21:34 ID:UgdbqtH0
>>293
ワラタ
295名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 23:27 ID:aXB9P91d
安瀬巣戸の話題がホントでないな
さっき株価みたら・・・もうダメぽかも
>>Yシャツにネクタイっつーだけで、
>>メーカーの営業と判断するのはアフォだな。
カー用品の量販店の場合、決めつけてもアフォと言われるほど低頻度
じゃないと思うがね。
ネクタイ→営業中の営業
普通の服(orネクタイ)+エプロン→ヘルパーかヘルパー状態の営業
店員の服→店員か店のバイト
おおむねこんな感じ。
ただ、知ったかぶりしてヘタに決めつけるのは止めれ。
話を聞いてから判断しても遅くはない。

パナカロあたりだと、商品力があるので無茶な売り方はしてこない
(余り嘘は付かない)と思うが、パッと見で商品力が劣るメーカーの商品を
勧めてくる場合は要注意と言うところか。
(トークも嘘では無いが紙一重とかね)
>>277>>286
ありがと!
モニターをダッシュボード上にオプションで増設した1DINへ、別本体なら助手席下へ、
って感じなので、やはりXDH-700か。
有牌の099SSのように首都圏の渋滞避けが出来れば尚グッドなんですがね〜
壊れやすいとウワサ?の犬売奴買って人柱になるか。。。
298名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 01:32 ID:RJtFvgss
Youナビ購入。
ACアダプタ高いので買わなかったけど、今は使ってなくて壊れても惜しくな
い某カシオNAME LANDのACアダプタがそのまま使えたよ。
純正品3Aなのに対してこれは容量1.5Aしかないが(w

実際の消費電力ってどのくらいなんだろ?
ふつう燃え出す前に保護回路働くよね?とくに熱くもなってないし・・・
299 :02/12/01 01:34 ID:EdkK3Mcj
楽ナビか youナビか でなやんでたんですが、
今日 自動後退で実物みて 楽ナビの画面のダササにビビリ
youナビの画面(地図の事ね)のかこよさに引かれました。

がyouナビの分厚さもきになります。
youナビとYOUナビは区別してくれ、だいたい判るが
>>298

HDDだけでも起動電流たぶん1.5A前後。電源に保護はついてて
火は出ないが装置本体の動作は保障されない。
HDDのデータ飛んだり、ヘッドとディスクが干渉して物理的に
起動できなくなったりする可能性がある。定格電流の低い
電源は止めといたほうが無難。
302名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 02:33 ID:jrzFkEgb
AVN9902HD取り付けだんだけど、微妙に画面が助手席を向いているような
気がする。。。。

これって店の取り付けミスなのかな
消費が2A以下となっているので、最低でもマージン分+10%の2.2Aは必要。
それ以下では、使えても故障する可能性は極めて高い。
DVDナビなら動作不良程度だが、HDDナビでHDDの消費電流が足りないと
回転速度が不安定になり、ヘッドの浮上が中途半端で書き込みヘッドの動作も不安定。
MPUの動作も怪しくなり内蔵メモリも異常になる。

これにより書き込んだ情報が不定になったり、HDDのヘッドの破損などが起こる可能性が
高くなる。
こういうのは本体調査すると簡単にバレるので、故障時は全て自腹
運がよければ壊れないが、相当なリストは覚悟すべし
リスクですた
HD9000の最新バージョンのソフトなかなかいいね。
道路の色も種別ごとに塗り分けされてるし。
FM多重バンクの恩恵で自動で3Dの時の天気がかわるのが
小ネタだけど良い味出してると思う。
306名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 09:08 ID:JnlUbqkA
>>264
HD300に11/13版を入れようとしたらバージョン同じでした。
11/29版は入りましたが,何が変わったのかな?
ちなみにUSBはまだ使ってません。
SDカードの方が簡単・・・
307名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 11:27 ID:EhbNibgk
5500は2002年度版に変更されてるんだろか?
308名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 11:38 ID:TijX0lqs
>>305
ランドマーク情報データ2002年11月29日リリース版
のほうはどうでした?
309名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 12:12 ID:CojW4/fe
オンダッシュタイプのナビの盗難対策って、どうされてますか?
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/
311名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 13:45 ID:z8COCnhI
>>308
305じゃないんだけど、正直ランドマークの更新っつってもあんま分かんないよね。
近所やよく気がつくとこが変わってたら「ぉぉ!」って思うけど、
確率的にも気づく可能性が低い地域も多い訳でなかなか評価が難しい。
HD9000を2台持ってて、前Verとの比較でもすれば分かるんだけどね。

で、俺が気づいた限りでの話ではあるんだが、間違ったランドマーク情報は
今回のアップデートでも間違ったままでした。
パナナビ使い出してからと言うもの、ランドマークや地図の間違い程度にいちいち目くじらを立ててたら、
禿げることに気が付いたので、良かろうが悪かろうが全然気にしてない。

それよりFM多重バンク機能が俺の暇つぶしにあんなに貢献してくれるとは思わなかったよ(w
受信待ちの時間って結構長いからね。俺的には「使える」機能で良かったよ。
312名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 13:47 ID:hUOWyWOg
>>261
遅レスだけど、前の日記の事ね。

http://www.tanteifile.com/diary/2002/11/28/03.gif
祠だらけ(w
313名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 14:18 ID:4qHlPcxq
>>311 サンクス。
1.5MBytesだから結構な量だとおもうんですが、以前ものを憶えていられる
わけもないので、違いに気づくかどうかはわかりませんね。
これからSDカードリーダ買ってきて、漏れも書き換えてみることにします。
FM多重バンク機能つきのナビソフト(14MBytesほど)のほうも書き換えてみます。
314名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 15:52 ID:JqYB+Dul
今日youナビとビーコン届いた。
キヤノンのスキャナのACアダプタが微妙に容量不足ながらも使えたので、
USB接続してシステムVerUpしたりしてみたんだが、ACアダプタで
動かしてるとビーコンの接続状態は未接続になるんだろか?
車を修理に出してて取り付けできないから、せめて接続の確認
くらいはやりたかったんだけどな。いきなり壊れてんのか、これ?
315:02/12/01 15:59 ID:CRxfZeHm
自動後退でHD9000WDが218,000円だった。
これって安いのかなあ。なんか裏がありそうな気もするんだけど、惹かれる。
316名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 16:28 ID:WFt3HINW
>>315
どっちかって言うと高いんじゃ?
漏れは自動後退で198,000円を188,000円に値切った上に
取り付け代、消費税コミコミで200,000円にしてもらったぞ。
317名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 16:55 ID:flfpu2eZ
Youナビってナビミュート機能あり?
318名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 17:13 ID:XfnQ3WiI
今、HD9000のランドマーク更新中なんだが
毎度の事ではあるけれど、アホみたいに遅いね
一番上から順番に全部やっとこうかと思ったけど、一番軽いので20分掛かるとは

ただ、何%って出るのはいいね
前回には無かったので、固まったかと心配したもんだったよ
319名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 18:39 ID:/IIetH25
>>297
人柱っつーか前スレとかでもそこそこ好評ですが
>>314
パナのナビにかぎらず、AC電源で動かしているときは、
本体からでる電磁波を減らす為に、いろいろ制限をかけるそうだ。
この件もそれじゃないかな、普通の使い方では、家でビーコンを
うけることはしないからね。
321名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 19:54 ID:1l6cnwEZ
>>320
そんな事じゃぁ電磁波は減らんだろう。
消費電力じゃないのか?
ソニーさんのナビってどうなのよ?DVDの・
323名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 21:17 ID:JqhDtqv0
>>322
自動交代でいろいろさわってみたら、SONYのナビが一番スクロールがはやかった。
2D地図も、建物の形が出ていて、自分としては好感が持てた。
3D地図は、いらないと思っているから、良く見ていない。

NVX-DV739は、モニタもインダッシュでかっこいいし、簡単につけられそうだし、
いいんじゃないかと思った。
なんというか、、、、パソコンのNAVIN YOU にそっくりという感じ。
おなじSONYだから、当たり前か。
測位性能は、カーナビの達人とかによれば、あまりいい方ではないらしい。
でも、ジャイロがついているから、パソコンよりはましだろうと思う。
324名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 21:20 ID:JqhDtqv0
>>323
SONYのナビからほかのナビに買い換えた人の印象を知りたいです。
325名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 21:40 ID:L3DzXxIG
ナビなに買うか迷ってるんですが、パナのyouナビはいいんですか?
黄帽の店員には、AirNavi進められたんですがいまいちだったんで。
パナのほうは173k(税・工賃込み)っていわれたんですがそんなもんですか?
326名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 21:48 ID:1l6cnwEZ
>>322
スクロールの速さと画面の綺麗さだけだな。
あとは・・・・
まぁSONYが好きなら買えばって感じでお勧めはしない。

327名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 21:54 ID:30aP0BOE
インダッシュのナビほしい
>322
ディスクを東西日本版に分けてデータ構造を簡略化することでスクロールは速い。
が、それ以外の部分については普通。
地図はカロなどと同じインクリメントPだからそんなに不安もないと思う
ただしビーコンはソニーの場合後付だと高いのが難点か?
329名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 22:03 ID:gwwWpCjh
>>325
パナナビってHDX300D?だったら自分で十分つけられる範囲だよ?
価格COMで11万前半を考えると高すぎ。俺は車速センサなし、
電源はシガーソケットで使えるようにして使ってるけど、
これだけでもおつりが来るぐらい満足してる。
330名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 22:09 ID:44Jgoqm6
>>329
車速つながずに3Dジャイロ動いてますか?
つなぐまで未補正のままだったけど・・・
パナHDX300Dをインダッシュ(付近)に取り付けたいのですが、純正取付キット
\9,800が高すぎると思うのです。
何かを流用して安くつく方法誰か知りませんか。
オンダッシュだとグラグラして不安定だと思うので・・・。
>>325
ナビ男でyouナビの発売日前後に聞いた価格だと
youナビ+ビーコンで16万くらいだったよ(16万以下)
YH高すぎじゃないかな


333名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 23:08 ID:oHom25ze
AVN考えてるんだけど、AVN7702D-9902HDとAVN5502D以下ではエンジン違うのですか?
248に
> アルパのINE-W099ナビのエンジンはイクリのAVN5502Dなんじゃなの?
とあったので>>247
アルパのINE-W099ナビのエンジンはイクリのAVN5502Dなんじゃなの?
はまた違うのかな?て思ったんですが。
AV一体がいいのでAVN7702D、8802D、9902HDとINE-W099あたりに
しようかと思うのですが、やっぱ高い買い物なのにナビとして不十分というのも、、、
と思いまして。

334333:02/12/01 23:16 ID:oHom25ze
↑の補足ですが、もちろんAVN型が他に劣るかもしれないことは承知の上ですが、
その中でも出来るだけいいものをってことで。。。
それにしてもINE-W099は期待していたのに中身がイクリっぽいというのには、
残念ですな。
335名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 23:25 ID:6LNld/c+
>>329
俺も車速繋いでない。
でも駐車場とかで曲がったりするとちゃんと矢印が追従するので3Dジャイロは多分動いてる。

>>331
取り付けが他のポータブルナビとかと同じカメラの三脚つけるネジ穴なので、その
へんのヤツが流用できると思う。
ただし、HDDだしジャイロ内臓ってことでそのへんのちゃっちぃヤツだとグラツキが問題に
なるかもしれない。
youの純正インダッシュ取り付けキットもそのあたりで問題があったので発売が
遅れてるという噂もあるし。
336名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 23:47 ID:z8COCnhI
正直、車速センサーを繋がないような香具師に精度がどうのこうの言われたくないな。
ポータブルナビと何にも変わんないやん。
>youの純正インダッシュ取り付けキットもそのあたりで問題があったので発売が
>遅れてるという噂もあるし。

パナに強い情報源を探しているのですが
そういった情報はどこでゲットしているのですか?
338名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 23:52 ID:9TU6MWHX
カーナビのビーコンユニット(VICS)はヤパーリ必要ですかね?皆さん。
339:02/12/01 23:54 ID:CRxfZeHm
>>316
レスどうも。やっぱりまだ高いか。
340名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 00:04 ID:il3mhiNR
>>337
ナビの情報はらくなび大事典、価格COMの掲示板、通販している業者さんの
ページとかかな。
あとなんといっても2ちゃんねる(w
341名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 00:25 ID:il3mhiNR
youナビ、土曜日に取り付けて、今日400kmばかり走ってきた。
車速なしでも結構精度がいい。遅走りも数m程度かな。
でも当然のことながらトンネルには無力。
精度がいいので案内タイミングも結構いいタイミング。
(ちなみに車速を取り付けなかったのは、作業途中に夜になってしまったため)

パナナビで酷評の地図だが、2箇所誤り発見。
うちの近所の昔からある道が無いことになっている。
あと相方の実家に向かう道で進入禁止の一通を案内された。近辺の他の一通の道はちゃんとしてるのになぜここだけ?
どちらも住宅地の細い道。これはしかたがないと見るべきか。
主要道路では全然問題なし。

地図上のスポットは新旧入り乱れ。1年ほど前にできた施設がのってたり、数年前になくなった施設がまだあったり。
それからバンメシに行こうと某ファミレスをジャンル検索する。
ジャンル検索では見つかったが、詳細場所がわからんので近所の適当なところを案内された。
住所わかってるんだから位置情報くらい付けろよ。。。

FMビーコン受信で予定ルートが渋滞してるのでと、別の細い道に案内が変更された。
横からみたところぜんぜん渋滞しているように見えなかったのだが・・・
まぁ、それはビーコン送信側の問題だからいいとして、かわりに案内された道が
通行止め・・・まぁ、これもナビの問題じゃないが。
それはいいとして、元の道に戻ろうとしたら、リルート。リルートはいいんだけど
そのリルートコースがまた元の通行止めの道に戻そうとする。
察してくれよ・・・無理か(w
342341:02/12/02 00:39 ID:il3mhiNR
続き。

ルート検索は結構いいレベルかも。
ジモティのヤツを横に乗せて走ったのだが、ソイツも驚くようなルートを
案内された。結果的にナビの案内したルートで大正解だったようだ。

ビーコンオプションはつけてないが、FMビーコン情報も結構活用している
模様。抜け道大活躍でした。
細い道でも平気で案内してくれる。

んでテレビの映りは、アンテナがちゃちいのであまり期待していなかったが
それなりに許容できるレベル。弱電地域はやっぱダメだがたいていはマトモ
に映った。
らくなび大事典はいいよ。最強!
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二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
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345341:02/12/02 00:46 ID:il3mhiNR
FMビーコン→×
FM VICS→○

ですた。
346名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 00:58 ID:lyfaCyED
>>329
カーナビ初心者の俺は今日、自動後退でyouナビを衝動買いしたんだが、
俺の車が古すぎて車速パルス取れなかった。
(これが一番めんどくさいのに、普通に取り付け料払ったのは今思えば馬鹿)
家の近所走ったくらいではそこそこ正確だったが、車速無しでもけっこういける物なのか?
347名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 00:59 ID:33vR511o
youナビ調べたらネットでは120k平均くらいなんですね。
福島県のYHやABでは160kくらいなんですが  ;;
はぁ〜ほしいけど福島で買うの馬鹿らしくなってきた。
348名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 01:06 ID:33vR511o
346さん値段はおいくらでしたか?
差し支えなければ教えてください。
349名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 01:12 ID:il3mhiNR
>>347
通販はそれなりのリスクとか不良発生時のめんどくささとかがあるから、
その分高いと思っていただく。
また最近は高い分、取り付け工賃とかでがんばっているようです。

ちなみに他店と競合させるとABでも多少の値引き可能だよ。
350346:02/12/02 01:24 ID:lyfaCyED
馬鹿にされるのを覚悟で言おう。
本体157,000円
工賃10,000円だ。
まあ近所だったし、すぐ取り付けてくれたし・・・。
351名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 01:28 ID:33vR511o
349さん、346さん貴重な意見ありがとうございます。
youナビ思い切って買っちゃおうかな・・・。
話を聞くと結構良いみたいだし。
でも、安い買い物じゃないから迷ってしまうんだよな。
明日、値切り交渉してみて決めます。
352名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 01:30 ID:l9ISvkvS
>>350
工賃1万なら普通。
昔、ダイクマで8000円というのが見た中での最安値だったし。
353331:02/12/02 01:32 ID:wsC7Os3m
パナHDX-300D取付の件です。
レスサンキュ>335
ではyouナビをオンダッシュでつけている方、グラグラしませんか。
どうやってつけてますか。
354名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 01:46 ID:pdqqbMBn
AVN9902HD
ABにて本体、取付キット、4スピーカー、センター、サブウファーのフルセットで税込み420kで購入!
ここの皆より少し高く買ったかも。YHでは品切れ(取り寄せはできた)だったしね。
ナビは月に2.3回しか使わないので、ミュージックサーバーとDVDビデオメインで
使うことになる。(アパート住まいだから大音量で5.1chやるのが夢だった。w)
音声認識とか、MD(CD-Rしか使わない)は不要だし。
カロで対抗機が出たらちょっとくやしいかも?
355 :02/12/02 01:57 ID:kn7q5A4m
>>354

420000円ですか。。。 うらやましいです。。。正直。。。
356名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 02:08 ID:u5Zt61G6
>>346
社則パルスとれないって、どんな車に乗ってんだ?
357名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 02:22 ID:Gggqbuqi
>>354
イイ買い物したね
dts楽しんで下され
レポよろしこー
>340
サンクス!

>356
346ではないけど、俺の初代ユーノスロードスターは車速がでない。
永井電子(?)のパルス発生器を使っている。
スピードワイヤにかます奴。
やっぱりカタカタいうよ。YOUナビの電源スイッチ部。
AirNAVI思ったよりもいいぜ。
ローソンが視界にはいるたびに「季節のおでんをお楽しみ下さい」って
しゃべるのは正直ウザい。湊町で一瞬きこえた「せっくすましーん」って
セリフは一体なんだったんだろうか??
駐車場情報とか、あれだけ詳細に入ってるのはイマドキなら普通なのかな?
ロフト提携のところ一覧とか出せる。
ちょっと出してくるルートに偏りがあったり、渋滞回避が近くの渋滞を
回避してくれないとか。そういうのは改善されるだろうから、しばらく
様子見か。オンデマンドってのは改善される可能性があるから気が楽だ。

天気予報が以外と便利そうだ。
361名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 12:43 ID:HDanGz71
>356
基本的にディーゼルは無い車が多いですが・・
トヨタ系なら日本電装から3千数百円程度で車速センサーが発売されてます。
もちろんガソリン、ディーゼル問わず使えます。
362名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 14:17 ID:RGoWrCsJ
>>361
え?訳が分かんないんだけど。
車速センサーって発売されるようなモノなのか?
基本的にキャブレター車や古いディーゼル車(最近のディーゼル車はほぼ大丈夫)、
パルスの規格が合わない外車がダメだろ。
国産のインジェクション車でも例外はあるんだけどね。
例えば軽トラですら現行規格車だったら、100%大丈夫(ミゼットが生産中止になったんで(w)
ナビの方が車の評価額より高い罠
保険かけときましょ
364名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 14:59 ID:VKuw9jh/
NVX-DV609を使い始めて3ヶ月なんですが、
目的地の400m手前ぐらいで「目的地に到着
しました。」って案内終了されてしまいます。
これって仕様なんでしょうか・・・
説明書読んでもわからないし、ソニーに
問い合わせてるけど、まだ返事がこなくて。
同じ型か、ソニーのナビ使っている方、
そんなことありませんか?
>>362
車速パルス発生装置っつうのがあるんだがそっちのことではないかと思われ
366名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 17:04 ID:NJbav2YK
今日OB行ってきました。
カロのZH77MD,アルパインのW099、アゼストのMAX420VD
スピーカーと込みで見積もりだしてもらいました。
ナビの機能もですが、オーディオの機能もいいやつがいいのですが。
カロは音聞きました結構良かったです。
アルパインも良さそうだし。
アゼストはどうかな?って感じで。でも一番安い。
どうしようか迷ってます。初買いなもので・・・、
なんでもいいんでアドバイスしてください。
お願いします。
367名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 17:43 ID:ZtusSl16
超高級車ベントレーの純正NAVIはアルパだった、、099?
知らなかった、、でもその選択は分かる気がする。
368名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 19:33 ID:gMG0ggn/
サンヨーのナビが個人的にお気に入りなんだけど・・
邪魔なリモコンがなくて。
これでDVDならもっとよかったな
でもハードディスクは嫌だ
>>367
BMWもたしかそう。
370名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 20:37 ID:Dnit5ROg
2DINオーディオ一体型のナビって、オーディオ聞くときに画面は
消せるんですか?オーディオ時のディスプレイ画面がしょぼい気がするもので。

ちなみにアルパインINE-W099の購入を考えています。
371名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 20:42 ID:33vR511o
迷いに迷って、パナのyouナビ購入してきました。
黄帽いって全部で173kって言われて、自動後退行ったら175kって言われました。
黄帽の方が安いからそっちで買うって自動後退の店員に言ったら10k引いてくれました。
ビーコン付けて大体190kでした。
昨日アドバイスくれた方々有難うございました。以上報告でした。
372カニジル ◆GF8D.8A.wU :02/12/02 20:46 ID:jUFStLX+
>364
400mはさすがにないけど、どこのナビも
「目的地の近くの太い道路上」で案内終わるんじゃない?
カロとイクリはそうだった。

画面上に色塗りはしてあるから
あとはそれ見ながら逝けってことか。
>>371
結構高いですね。
取り付け費ぼられてます?
374名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 20:54 ID:33vR511o
>>373
えーっと、本体が148kでビーコンが24kで工賃が10kでした。
後は税です。
高かったかな??
自動後退で取り付けるなら、被害額として工賃分値引きしなきゃ駄目だろ(w
376329:02/12/02 21:46 ID:MSUdfCSA
>>346
>家の近所走ったくらいではそこそこ正確だったが、車速無しでもけっこういける物なのか?
ジャイロ積んでるし、いけるんじゃねぇ?>Youナビ
俺は10/末という発売日より前にゲットし、予想より早いスキーのシーズンインで
車速センサ付けるヒマもなく毎週スキーに行ってるが、Youナビが
連れて行ってくれるって感じで非常に満足してる。
ただ、地図に、ゲレンデ&リフト&レストハウス、できれば
そのコースが初級&中級&上級コースかも一緒に載せとけ?って感じだけどな(w
>>374
ビーコン1Kしか安くなってない
本体も交渉すればも少しいきそう
工賃は、そんなもんですかね
378名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 22:05 ID:UCrw0WDm
よく考えずにAVN9902HDに決めました。
新車を購入したので、ディーラーで取り付けしてもらいます。
AVN9902HDの地図はどこのを使ってるかわかりますか???
379名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 22:23 ID:A8nbKOIw
>>378
自動後退おすすめのナビだそうです。
今のところ、一番高いナビ?
380名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 22:24 ID:A8nbKOIw
>>370
画面は消せるようです。
電源は切れないけど。
381名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 22:27 ID:tblnrnqH
>>379
黄色帽子でもお勧めって言われたよ
382378:02/12/02 22:32 ID:UCrw0WDm
>>379>>381
確かに値段は高すぎ・・・。
ナビ・センタースピーカー・バックカメラ・工賃で
税込み425,000円でしたから。

めんどくさがりなんで、CDを勝手に録音?してくれるのに
魅力を感じたんですよ〜。
383名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 22:34 ID:A8nbKOIw
>>382
DVD 5.1 ch というのは魅力なのだけど。。。
なかなか、40万というのは思い切れない。。。。
384378:02/12/02 22:41 ID:UCrw0WDm
>>383
参考にまでに。
自動交代&黄色帽子は共に税込み385000円でしたよ。
たぶん、もうちょっと下がるんじゃないかな?
俺は新車購入って事もあったんで、ディーラーの方が安心だったんで、
40000万の差は、がまんしたんですよ。
385名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 22:44 ID:A8nbKOIw
>>384
4千万ですか (^ ^
ちなみに、ナビ男くんの、裏ナビによると、ECLIPSEの地図は、
”日本デジタル道路地図協会、ゼンリン、トヨタ、昭文社の合計4団体。製造はアイシンAW。”
だそうです。(基本はゼンリン?)
自動後退によると、奥多摩駅周辺とか、カロナビより詳しいそうです。
>>372
>、どこのナビも「目的地の近くの太い道路上」で案内終わるんじゃない?

パナHD9000は少なくとも25m前、50m前、その他いろいろ選べまつ

387378:02/12/02 22:50 ID:UCrw0WDm
>>385
おはずかしい・・・。
奥多摩・・・死ぬまでに行く事があるかな?
俺は、世界文化遺産○○城がある所に住んでます。
わかるかな?
何か衛星の地図があるみたいですけど、ほとんど用無しかも。
388名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 23:02 ID:o7QPpG2w
http://www.alpine.co.jp/alpine/navi02/rom/n_rom.html
ここにバージョンアップ載ってるけど、いつ頃から099を買ったときに
付いてくるディスクも新しくなるんだろ?
389名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 23:03 ID:A8nbKOIw
>>387
松本城くらいしか、思いつかない。。。
衛星写真は、友達に自慢するのには役に立つのでは?
ナビとしては、それほど必要ではないかもしれませんが。。。
何かおもしろい使い道を思いついたら、教えてください。
あと、使用感とか、レポートをお願いします。
390名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 23:07 ID:A8nbKOIw
>>387
今、AVIC-ZH77MDを買おうか、迷っているんだけれど、
ナビの性能はともかくとして、AV機能では、完全にAVN9902HDに負けているからなあ。。。
391378:02/12/02 23:09 ID:UCrw0WDm
>>389
了解しました。
納車は12/20頃なんで、だいぶん先ですけど。
正解は姫路城です。
しらべてみたら、神戸も衛生画像あるのかも。
少しは使う可能性ありですね。

俺も今、使用してる人の感想を聞いてみたいです。

あと、みなさんはバックカメラをどの位置に取り付け
してるんだろう?
392名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 23:12 ID:+io9DKSf
話とびますけど、テレビでやってたオートバックス39800で売るって宣伝してるのって何の機種。見逃した。
393名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 23:18 ID:FVBh+R5/
>>392
俺も気になってた
日曜にオートバックスで14万出して099SS買ったばかりなんで(^^;
394名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 23:26 ID:TjBaK5Tr
>>376
車速パルスつながなくてもけっこう正確だったけど、車速つなぐと、交差点の手前で、あと何mってのが適度に減っていくのが良いかな。
それとトンネル内もそこそこ使えるようになるくらいで、精度はあまり変わらないような気がするよ。
ジャイロ角度補正は問題なかったけど、3Dセンサ補正がつなぐ前は未補正でした。
395名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 02:26 ID:eHPlA8df
AVN9902HDスレ立てよーよ

396名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 02:32 ID:Py0aWw4Z
カロッツェリアのD701用のカーナビソフト新しいバージョン(Vol.5)
って今年出るとしたらいつぐらいですか?
教えて下さい。
397名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 02:34 ID:Py0aWw4Z
>396です。
710でした。すまそ
youナビスレはないですかね?
メーカー別にスレ立ててホスイ
カロスレ、パナスレ、アルパスレはいるだろうね。
他の機種は......総合的な本スレで十分かな?
400R5:02/12/03 10:03 ID:GV5/dQvR
youナビ買いました。とりあえずと取付たら取り憑いてしまいました。
家でroute見て遊べるのはいい。ちずへぼい。mappleと併用してます。
ナビに限れば上と変わらんようやし安いしコーチンいらんし
perfectでもないし充分だわ。
へたれ情報
択捉島1.6kに欠け
約1千km越えでroute探索不可 東京-紋別
近所の711 1路ズレ
踏切無いのに繋がってる道路
naviあほ情報
vicsビーコン工事を渋滞と取違え車無
401名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 10:09 ID:31ugBdpl
イクリのAVN7702Dを購入検討中。
携帯、外部出力のケーブルつけて
全部で¥245000-も見積もり
(大阪日本橋の某店)
黄色帽子は同条件で
¥285000−だった
ディラーの持込取り付けは作業料金¥40000-なり。
現在、ネットで買って自分で取り付けるか
業者に頼むか悩み中。
取り付けは結構大変そうなんだよね。
意見求む。
402401:02/12/03 10:13 ID:31ugBdpl
補足。
ネットで買ってディラーで取り付けてもらうと
¥250000-に+消費税
日本橋の某店は消費税込みの値段。
どう思う?
403名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 10:21 ID:f02EtqCV
大手でない、街のカーショップでつけてもらったら1万3千円。
Air Navi

カスタマサービスに聞いたら圏外でルート外れると、やっぱり
サーバへリルート要求するとのことでNaviと一緒に迷子(笑)
>>404
圏外だと検索すらできんよ
406147:02/12/03 11:02 ID:goeX6U01
AVN9902、ゲトです。

YHのコミコミ28万に対抗して、ABが「28万+商品券3千円分+リアモニタ用
ケーブル」を提示してくれたので、ABに決めますた。
このスレのAB作業不備を読ませてもらってたので、作業員に細かく指示しておく事が
できたから多分不具合は出ないかと。出ないといいなぁ。
AVN9902狙いのみなさん、28万以下までがんがって下さい。
漏れもAVN9902スレ立ててほすぃ。
パナyouナビユーザさんに質問です。

私は超不器用人間なのですが、取り付けが簡単と言われているyouナビを買った場合、
作業を業者さんにお願いした方が良いですかね??

初めての新車+ナビなので、できる限り綺麗にしたいのですが、
工賃って結構高いし。。。
ヤフオクとナビ男(もしくはカー用品店)の価格差って、
ウン万円もあるしなー。。。



408名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 11:21 ID:dZktVMH/
INE-W099、先週に付けたよ。
何故かフィルムアンテナとロッドアンテナ両方ついてます。
オレはフィルムにしたけどフロントウインド上部だけで済んだので
非常にイイッす。前はカロD909だったのですがリルートは
同じDVDだけど全然早くなってるね。1秒もかかってない感じ。

オーディオは使い勝手は良いけど純正スピーカーが悪いので音は
イマイチでした。スピーカー交換も考えねば・・・
409名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 11:25 ID:CMlfrXXT
youナビ買った。地方にしかない車用品店。
本体138k、工賃は5kでやるといわれたが
閉店間際だったので後日お願いすることとなったが
帰って取説見てたら自分で出来そうな気もする。
とりあえず暇があったら自分でつけてみようかと思う。
初カーナビでし。

ところで質問。オンダッシュって夜運転のジャマにならない?
センターにつけるか、助手席寄りにつけるか迷ってる。
410名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 11:36 ID:5vli438J
オンダッシュだったら、右ハンドルのバヤイ、運転席右手の方がよい。
一番死角が少ないと思う。そこにつけているタクシーをみてなるほどと思った次第。
411名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 11:41 ID:e9IbMdup
>>407
不器用なら業者に頼んだ方が良いでしょうね
412名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 11:43 ID:lW85kQn6
youナビは知らないんであれだけど普通は夜になると
背景は暗い色、道を明るい線で表示になるし
オートディマーとかついてればバックライトも
減光されるからあまり気にならないと思うけどね。
413名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 11:45 ID:e9IbMdup
>>412
youナビも夜は地図が黒っぽくなるよ。
バックライトも昼夜それぞれ設定できます。
ただし昼夜の切替は時間です。
414名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 11:48 ID:+A8EoAWA
ゴリラまあまあだった…
415名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 11:51 ID:w3HKiz6U
これから冬のボーナス商戦を狙ってナビを買いたいと思ってます。
そこで聞きたいのですが、VICSのFM-VICSとVICSビーコンは
同時に使用が出来るものなのでしょうか?
それとも2者1択でどちらかを選ばないとダメなんでしょうか?
例えば県境の田舎の国道でFM多重が入らない所はビーコンに自動で切り替わるとか・・・
416名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 12:07 ID:0NnxjuJe
FMとビーコンは併用可能、つーか流してる情報が違うから
ビーコンの受信ができたからと言って広域(FM)の情報が
入るわけではない。
417名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 12:09 ID:Yc7Y9EsB
>414
どのゴリラ?

NV-DK750がHPにも無いような気がする。
これって回収されてるんですか?
418名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 12:24 ID:i7hxnDEG
youナビは単独スレ立ててもええんちゃう?
419 :02/12/03 12:24 ID:QKNiUnFH
本日 自動後退にて SONYのNVX-DV609とMITUBISHIのCU
-V777UP(まだ新しすぎて価格.comにもでていません)が両方99800円
ミツビシのみ限定3台です。で売ってました。SONYのは価格.comでも
91000円ぐらいしてたから安いですかね〜?取り付けは20000円とのことです。
買いですか??? さらにSONYのNUX-7700はディスプレイ商品とのことで
128000でした。
420名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 12:52 ID:jOEIn7Xw
HD9000ユーザーですが、パナの地図と言っても精度とかそんな荒れる話題じゃなくて(w
ディマーの見せ方がちょっとヘタクソのように思います。
HD9000を例に取れば、クリア、ソフトなど4種類あるんですが、
夜地図がデフォルトのままのディマーだと、かなり見難いと思います。
私は昼夜兼用でソフトにしてますけど、トンネル入ってライトつけたりするとソフトも見辛いです。
ただ、イルミ信号だけに頼らず明るさを感知して減光するモニターはGoodですな。

それと最近のバージョンアップで国道県道が色分けされたは良いんですけど、
半透明のテクスチャを貼り込んでるので、地図がクリアだとエンジに見えるんですよね。
あのエンジ色はキモいので、地図をクリアからソフト(ソフトはピンクに見えて見易いです)に替えたんですけど
ソフトだと前述のように夜に見難いと言う罠。
半透明じゃなくてピンクならピンク、赤なら赤の透過しないテクスチャを貼って貰いたいもんです。

しかし、年度更新を待たずして簡単に改良できるのはとてもイイですな。
地図の会社も簡単にユーザー自身の選択で替えられたら、もっとイイですな(w
421名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 13:17 ID:NxJuKgfl
airHDDナビとか来年出るんだろうな・・・
422407:02/12/03 13:46 ID:dM21c/5W
皆さんありがとうございます。
一応業者に頼んでみる方向で考えてみますね。
右設置も考えてみます!

都内に住んでいるんですが、ナビ男以外に、
(値段、対応的に)お勧めの購入先ってどこなんでしょうかね?
このスレにはナビ男での購入された方が多いようですが。。。

色々Netで捜しているのですが、う〜む。。。
423名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 14:44 ID:iQKcu29/
今月号の日経エレクトロニクスによるとこれからはテレマティクスだそうだ
>>421
普通に考えたらそうなるよね。
5GBくらいのHDD積んで無い部分の地図だけダウンロードしながら運用。
もしくは必要なエリアをごっそりと先にロードさせてから運用
426名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 16:11 ID:ss1n9ySD
>>404
ルート検索中もナビゲーションは止まらずにリルート以前のデータで
動作しつづけるから迷子ということはない、以前のルートに復旧すれば
なにごとも無かったかのように案内される。
一瞬でも圏内になれば新ルート受信するし。

>>421
ナビ用の地図データは内臓のフラッシュメモリに納まってますがなにか?
マイクロドライブをCFスロットに挿すというのも将来有効になるのかも。
>426
> ルート検索中もナビゲーションは止まらずにリルート以前のデータで
> 動作しつづけるから迷子ということはない、以前のルートに復旧すれば
> なにごとも無かったかのように案内される。

NaviにNaviしてあげなきゃならん。
あほくさ(w
普通携帯も繋がらん山奥で道間違ったら
引き返して元の道に戻るだろう(藁
429名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 19:18 ID:TAwITAiS
age
430名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 23:10 ID:9Y2FiaNo
ここだよ〜
431名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/04 00:07 ID:lde0Kow0
カロの AVIC-H09 + AVIC-V07MD なんですが、モニタ壊れたみたいで
寒いとナビの画面もオーディオの画面も乱れて見えなくなりました。
しばらく走って温まってくると次第に映るようになるんですが。
あと、AVIC-V07MDの液晶パネルの裏側あたりを軽くたたくと症状が
幾分収まることもあります。

保障期間内だったのですぐに修理に出しましたけど、カー用品店で
外してもらうのに1時間も待たされてしまいました。
432名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/04 00:26 ID:DMt3qB8I
友達も同じ機種を使っててすぐ壊れたよ。
店員に聞いたら「今まで売れた台数のほとんどが故障した」
って言ってたらしい・・・。
433名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/04 00:33 ID:ZR//foIn
>>406
名古屋の自動後退でAVN9902
今週の日曜日に298000円よりさらに15%オフって言われたよ。
434名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/04 00:46 ID:RSYm9Tce
おまいら!次期楽なびは3月発売でDVD見ながら案内してくれる噂なんだとよ!
435名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/04 00:52 ID:BevBn/pV
HDX300Dを買おうと思うのですが、ダッシュボード上に配線がうねうねするのを
避けられないと思うのですが、その辺は割り切らないといけないのでしょうか?
どうみても、TVアンテナ線、GPSコード、VICSビーコンのコードはダッシュボードを
這っているんですよね??
436名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/04 01:14 ID:mBgQoWSN
437名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/04 02:14 ID:L7OzYhTZ
>433
255000円?
叩き売りじゃん
438名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/04 04:26 ID:6OxKa9JO
私はイクリプスAVN7701Dを使用しています。
質問なのですが、テストコマンドというものが
あるそうなのですが、どのボタンを押すと
テストモードが表示されるのですか???
宜しく、御回答お願い申し上げます。
439名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/04 08:43 ID:yngvCS0d
立ててみますた

【HDDカーナビ】 ECLIPSE AVN9902HD 【20GBx2】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1038958743/
 
>>439
いちいちたてんな、アフォ
441名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/04 10:26 ID:IrJtBw1Q
HDX700購入検討中なんですけど、
この機種にバックモニタつけれますかね。
オプションにないですよね。つけた方おられますか?
何でこんなに機種別スレが乱立してんの?
youナビもここでやれば良いじゃん、何が不満なのかと。
>>442
パナ房とか、カロ信者といじめられるからよ
>>443
機種別スレって車種別と一緒で、ヲタの活動具合でマンセーか荒れるかの2者択一になっちゃうのよね。
何と言うか正しい情報が得にくいと言うか。
youナビユーザーだけでオナーニしあう目的かもしれんけど、何の批判も受けつけない「youナビ教」的なスレになると
役に立たないと言うか、色メガネでしか見られないスレになるのはお互いに損失になると思うんだけどなぁ。
>>444
機種特有の、何とかメニューの何番目の話とか、持ってない人が
聞いても、つまらん話があまり出てくるとスレ汚しと言われてしまうので
まぁ、好きなようにやればいいんじゃないですかね?

一般的な意見が知りたければ、総合スレ、取り付け、不具合、機種固有質問は
機種別スレとか。
>>444
禿同
高い買い物だから失敗したくない。
なるべく公正な意見で判断したいよね。
荒れてもここのレスは大いに役立つ。ユーザも情報も多い。
447名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/04 18:21 ID:pXZvm9yW
>>446
なるべく公正な意見で判断したいのだったら、盲信者や営業社員および単なる荒らしを
見分ける眼が必要だ罠
>>446>>447
言い方が違うだけで微妙に同じ事を言ってるかと
ハナから公正な意見を見極めながらリサーチしてると思うし
衝動買いできるほど安くない!
ここの販売店情報は参考になる〜!
ハードディスクナビって壊れやすいイメージあるんだけど、どうなの?
ヘッド砕けまくりなような気がして・・
450名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/04 20:35 ID:j16QyQWZ
>>449
HDDナビは まだ買ったばかりだから判らんが、
CD,DVDナビは、良く持って4年くらいで壊れました。
自分の経験からです。
>>450
げ、そうなの?
参考に壊れたメーカーと故障箇所を教えてちょんまげ
初めて買ったのは 富士通TEN CD
二回目は、カロDVD、現在 カロHDD

CD、DVDは多分レンズの埃かな?
地図が欠けて来ました。 その後 動かなくなりました。

カーナビに関わらず、カーステも似たような物だと
思います、CDチェンジャーも突然動かなくなったし・・・・(泣
やはり車の中、埃、湿気 振動、電化製品にはつらい場所だよね
でも、カーナビとか便利だから買っちゃうんだよね。
453庵 ◆jvBtlIEUc6 :02/12/04 22:33 ID:qWxnbVSM
現在、メーカーOPナビを付けようかどうか検討中です。
後付けのほうが、選択肢も多くて、お買い得なのでしょうか。
ディーラーは「保証が短いですから、ナビはメーカー純正を勧めます」と言うけど・・・。

・HDDナビ+TVMDCDチューナー 322000円
・DVDナビ+TVMDCDチューナー 298000円

迷ってます。DVDはビデオも再生可。
問題は、HDDのほうのミュージックサーバー機能なんですが、
15万件のタイトル情報から曲名・アーティスト名をリンクとあります。
これって、旧作に限りますよね?
タイトル情報に無い場合、携帯電話を接続してインターネットのデータベースから
自動検索・・・って面倒くさそうです。。。
454でこんぼ ◆sL6AyxaqpM :02/12/04 22:34 ID:5Li1LLuB
DVDタイプで一番先に逝くのはピックアップでしょう。汚れよりも、設置角度だか
が狂うのです。修理は箱をあけて交換及び調整です。
HDタイプはHD本体が逝くでしょうから、HD引っこ抜いて交換ですね。
液晶がどれくらい耐用年数があるかはわかりません。

車を替えるであろう5年又は7年位は故障無しで行きたいものです。
HDナビの場合は地図データ更新時にHD本体交換ができればよいのですが。
455名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/04 22:47 ID:SSI6SimS
ちと前の話になるけど、8月の終わりにABでAVN7702D買いました
取り付け工賃込みで250000円+税でした
結構いい買い物だったのかな?
>>454
地図データ更新時にHDDごと換えてたら
金かかってしょうがないと思うが。
HDD+データ代として1回5万くらいは取られるぞきっと。
457名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/04 23:17 ID:YI4ijEBP
>>456
いくら本体の耐用があってもソフトの供給が止まる罠。
458名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 00:32 ID:PWBvucdh
>>449
漏れのカロHDDナビは既に1年経過。走行距離で約3万キロ。
ミュージックサーバ使いまくり。で、今のところノントラブル。
まぁ最初は心配だったけど、今は気になりませんです。
>>458
乗っている車と設置方法を教えてもらえませんか?
460名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 11:04 ID:GHI0KnwM
自分でナビを取り付ける際の質問です。
ダッシュ上に1DIN,下に2DINある車なのですが、上の1DINのところにナビが
取り付けられるか確認しようと、フタをあけてみたら、電源コードがでていませんでした。
(sony mobileのサイトを見たら、コードがあるように書いてあったのですが。。。)
どうやら、下の2DINにつけてあるオーディオの方に、引っ張っていっているようです。

ナビ用に、もう一つ電源を取って来るにはどうしたらいいのでしょうか?
アドバイスをお願いします。
(参考となるサイトとかあれば、教えてください。)
461名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 11:57 ID:NNXY4B08
車ごとの質問は同じ車の人がいるかもしれないから
一応車名も書いたほうが良いと思うのだが。

電源の分岐ケーブルも売ってるからオーディオの方に
使ってるケーブルにそれを挟んで上にもってくれば
良いんじゃないの。どのメーカーからでも出てると思うよ。
462名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 11:59 ID:zs9flssD
外出だったらすまそ。
どこみても載ってないんだけど…

YOUナビの地図データ更新って、結局どうなるの?
本体を一端サービスに預けるのかな?
それとも店頭でデータ書き換えやってもらえるのかな?

カタログに出ているのは「企業ランドマークの書き換え」だけ。
地図そのものの書き換えってどうするつもりだろう?
もしかしてDVD-ROMをPCに接続してUSB経由でだったりして。(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>463

ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1038897165/
↑の11に持ち込みで対応とか書いてあるよ
465463:02/12/05 15:44 ID:Br36qF49
>>464

サンクス!
やっぱり本体取り外し出来るってのはそういう点でも便利なのかな。
その場でやってくれれば言うこと無しだが。
466449:02/12/05 17:09 ID:R9PlQTWi
レス有難たき幸せ

20万円以上の買い物なんだからできれば7年はもってほしいですね。
467名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 21:14 ID:4qcnjsKv
>20万円以上の買い物なんだからできれば7年はもってほしいですね。

7年前、30万円以上出して買ったPC9821を今でも使うって感じか。
468名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 21:20 ID:g+xWa0TD
ケンのHDX700を買う予定なんだけど、タッチパネルって壊れやすいのかな?
あのせりだしアクションも逝くのが早そうで怖いんだけど・・。
469名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 21:21 ID:PWBvucdh
>>467
現役だよ。PC9821Nr15
つーかナビは使い方が限定されている機器。
つまりカーオーディオやTV等と同じ扱いだと思われ。
それにPCと動次元で比べるのはいかがなものかと小一時間・・・
壊れたら修理して使えばいいじゃん。
地図が古くなったら新しいのに替えればいいじゃん。
あいつに好きって言っちゃえばいいじゃん。
472名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 22:08 ID:mGL1GBt2
俺も車、ナビ、オーディオなどは7年くらいは使いたい
473名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 23:25 ID:GHI0KnwM
>>461
ありがとうございました。何となく、取り付けられそうな気がしてきました。
電源を取るには、バッテリーからコードを引っ張ってこなくちゃいけないのか?
とか、どこかに半田付けをしなければいけないのか?とか悩んでいたので。。。
今日、オートバックスにいって、分岐コードを買ってきました。
ちなみに、車は平成10年式カリブです。
どのナビを買うかは、実はまだ決めていないのですが。。。

自己レスですが、googleで、”カーナビ 取り付け 電源”でサーチしたら、
参考になりそうなサイトがいくつか見つかりました。
http://www.d1.dion.ne.jp/~miyawak/
http://ijk.com/yasuku/navi.htm

ついでに、もう一つお聞きしたいのですが、リアウインドウとかに、フィルムアンテナを
貼り付けるとき、どうやって、(見栄え良く)アンテナケーブルを前の方から引っ張っていったら
いいのでしょうか?
リアのスピーカーを配線しているところを通すのでしょうか?
それとも、シート下とかをはわすのでしょうか?
よろしかったら教えてください。
474名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/06 01:16 ID:oKwD08Bw
You NAVIユーザーの方に質問

ルートガイド時、交差点で
「この先 '桃尻高校前交差点' 右折です」
とか言うわけだが
'桃尻高校前交差点'(様は固有の交差点名)
の音声だけやたら音量が小さいことない?

もはや聞き取れないほど小さいのだが。

俺だけ?
>>474
youナビは発売して間もないからシャイなんだね。
>>474
地図情報の正確さ、新鮮さを音量で示しています。
何年も前に調査したきりだったり、ユーザのクレーム報告を確認もせず
登録してしまったような地形情報は、消え入るような音量で読み上げます。
477名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/06 02:17 ID:hXEqMrpF
とりあえず、youナビは案内されるような交差点名称は間違いは今のところ見つけてない。
間違いが多いのはあるべき道がなかったり、一方通行の情報や、地図上の施設名が10年前
のままだったりとかだ。

>>474
声が小さいのは桶谷早苗か?それとも戸部飛鳥か?
478名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/06 06:58 ID:76UbPMu+
カロDVD、type2vol4の感想キボンヌ。
噂では地図の更新だけでプログラムは変わらないとか…。
479名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/06 07:10 ID:oKwD08Bw
>>477
>声が小さいのは桶谷早苗か?それとも戸部飛鳥か?
地名は合成音声だと思う
交差点名は合成じゃないと思うが
481名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/06 09:16 ID:zi/wmidT
>>468
コストパフォーマンス高いよ
気になるなら別売りリモコン買えばいいし
漏れは渋滞でイラつく時はバンバンつついちゃうけどね。
>>481
と言うより、このスレでケンウッドがめちゃ壊れやすいって書いてあるけど、どう?
483名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/06 11:28 ID:BKsG1BG4
700今買って取り付けてる最中なんですが・・・,
やっぱりまずかった?
484名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/06 11:29 ID:S+bU8F2C
今度自分でナビ取付に挑戦しようと思っているのですが、GPSアンテナの位置を迷っています。
車はカローラランクスで、2DIN一体型のナビにするつもりです。

ダッシュボード上の真ん中辺りが良いと聞いたことがあるのですが、配線を考えると左端が楽っぽいんですよね。
ダッシュボード上の左右の位置なんて誤差範囲でしょうか?

また、純正ナビはダッシュボードの中にアンテナがあるという話も聞いたことがあります。
そういうのもアリなのでしょうか?
この車の2DINスペースはセンターコンソールの一番上にあるので、ナビ本体の天板にGPSアンテナを貼り付けて取り付けるなんてのもアリなのかな?とか考えています。(汗)
485名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/06 11:49 ID:fRmz8t5c
GPSなんて受信できればどこでもいいでしょ。
中央位置にこだわる必要なし。
元々誤差があるから、どのナビもセンサーやマップマッチングを利用して
誤差を修正するようにできている。

それとも受信感度が悪くなるくらいAピラーが太いとか?(笑)
486名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/06 11:50 ID:RSq+ruTk
GPSの精度なら位置の誤差はそれほどじゃないけど、
ビルが乱立しているところを走る場合は、センターよりの方が受信感度がいい
>>483
いえいえ、あくまでレスからの判断で、
(店員が壊れやすいから勧めない、とか壊れたとか言う人のレス)
他からの情報源は一切無いです。
自分も一押しで欲しいのが700なので、気になってたところ。
車買い換えまでの数年間動いてくれればいいので。w

この前車売ったんですが、電動サンルーフやウィンドウまわりが一斉に故障して、
10万もかかって修理しました。
あと一月早く売ってれば10万払うこと無かった!

全部故障してたら大問題なので、もしレスにあるようなことが本当なら、
ケンウッドは当たりはずれが大きい程度にとらえてます。
今のところこれが一番自分の車にあってるので。No.1です。
>>484
そんなに気にしなくてもOKだよ。
俺は外に見えるのいやだったから、
DINスペース奥に突っ込んでます。
もちろん金属板は敷いてね。

でも結局ビーコンはダッシュ上にあるんだけど。
489名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/06 13:07 ID:y1Dqtdn5
何だか全然普通の選択なんだが
カロッツエリアの
「AVIC-ZH77MD」と「AVIC-H99とAVIC-V77MD」
なら買うとしたらどっち?
なんとなく リモコンより
AVIC-ZH77MDのタッチパネルが使いやすく感じたのだが
AVIC-H99とAVIC-V77MDのDVDにもひかれるような

、、、自分で考えろって言われそう。スマソ
490:02/12/06 13:18 ID:vL9HVyaj
>>489
それよりAVIC-ZH77MDは
モノがあんまりなんじゃないの?
491名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/06 13:32 ID:y1Dqtdn5
>>490
AVIC-ZH77MD
知り合いから なんとか手に入りそうなんですけど
H99のDVD再生にもひかれて そっちと迷っているんです。
HD9000の地図Verアップまだー?
次期からゼンリンになるんだっけ?確か。
すげー楽しみだ。
493名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/06 13:53 ID:zi/wmidT
>>482
当たりはずれがあって、ケンはそれが多いのかも知らんが
漏れは人生でケンが壊れたこと無いので問題茄子
494名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/06 14:37 ID:zzVAT4sR
ケンがどうこうよりも1DINインダッシュ電動収納型が壊れやすい
のは定説です。
>ケンがどうこうよりも1DINインダッシュ電動収納型が壊れやすい
>のは定説です。

ほかにも1DINインダッシュ電動収納型ってあるの?
496名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/06 15:58 ID:M3EVSaeM
そんなに気に入った物なら買った方が良いよ。
ケンが壊れやすいのも今までの機種の話だからさ、新しいのは良いかも知れないし
100台中100台は壊れてないでしょう。ただ売ってる方の感覚だけですよ、統計的にとったわけじゃないし。
ケン以外は絶対に壊れない訳もないんだからさ。
同意
498484:02/12/06 16:04 ID:BtRWDwrZ
>>485
なるほど、あまりこだわる必要はないのですね!
配線のしやすさ優先でいこうと思います。
Aピラーは確かに太いですが、かなり寝てるのであまり影響はないかと。(汗)

>>486
ビルなんて滅多にない田舎ですから、あまり気にしないようにします。

>>488
感度的にはどうなんでしょか?
やっぱり落ちるのかな?
でも問題ないならいいですよねー。
アンテナも配線も外から見えないってのは魅力です。
ダッシュ奥に突っ込む方向も考えてみます♪
GPSアンテナは本体やモニターから20〜30cmぐらいは離せって書いてあると思うんだけど。
>>492
ゼンリンに変わったら抜け道表示が無くなるぞ。
俺は少しくらいの地図の間違いより抜け道表示が欲しい。
501名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/06 17:00 ID:zzVAT4sR
>>495
スマソ。ナビ本体とモニタが1DIN一体型はケンだけか。
ナビ本体別筐体1DINモニタのヤツも含めて考えてね。楽ナビ2500等。

電動メカっていうのは壊れやすいのよ。
設計やったことある人ならわかると思うが可動・駆動部品っていうの
は極端にMTBF(平均故障間隔)のスペック値は極めて悪い。

それからケンのHDX700の場合、ナビ本体もモニタも駆動メカもHDDも
全部1DINに押し込めてるという荒業を用いてる。
素人目にはすごいが、設計の自由度が極めて低いといえるだろう。
HDDの振動対策は?熱対策は?メカ部の強度は?CPU安定動作の設計マ
ージンはどこまでとっているか?
それらを全てクリアしてあのコストで作っているんだったらケンの技
術者は極めて優秀だな。
だが、漏れはケン程度の企業の技術力をそこまで信用してない。
パナは地図はゼンリンで抜け道マップはそのままって出来ないのかな
アルパも時短機能に抜け道マップが備われば最強だと思うからやってほしい
>>501
健にかかわらず、カーナビ、他・・・
身を持ってあんまり長持ちしないんだなぁって経験しています

まぁ 車を換えたら、また買ってしまうのだが・・・
504名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/06 18:16 ID:KAvdlmWS
日曜に099SS買いました〜!
良いですね、今のところですが、、
迂回ボタンは押すタイミングが難しいですね
あと細い道は噂に違わぬ威力でした。

でも私の車に乗ってる限り能力の1/5位しか使わないでしょう、、、

505名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/06 18:24 ID:FCFYL0kY

 抜け道とか通らないで下さい。漏れの自宅前は生活道路
なのですが、最近、バンバン車が入ってきて危ないんです。
カーナビの影響もあるかもしれません。

 どーしても通るなら、せめてスピード落としてね。すぐ脇を
猛スピードで通られると、とーっても怖い。
 
506名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/06 18:26 ID:zqdX/2+j
AVN9902HDのバージョンアップはどの様な方法で消化?
パイオニア式だったらイヤダナ
メモリースティックを使ってならいいけど・・・。
>>505
結構あるらしいね、抜け道マップに記載されたが為に我が子の命を失ったような事例が。
マップを見る人間はそこが狭いかどうかなんて分からないし、
抜け道を使う人は基本的に急いでる訳だから、速度も超過しがちになる。
慣れない道で飛ばすと事故が起こりやすくなると言う理論も理解できるわけ

良し悪しはともかく、安全運転で。
悪いのはカーナビではなく、運転する人間側だろうな。
細い道は慎重に走れっての。
509名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/06 19:36 ID:YtJtcZ85
ナビの更新ディスク(DVD)はどこも定価販売?
出来るだけ安い所で買おうと思っているのだが。
511でこんぼ ◆sL6AyxaqpM :02/12/06 21:19 ID:yQjw2SBk
>501
前モデルのケンウッドのナビはデンソーのOEMだったと記憶しています。
それからHDX700のナビエンジンは間違いなくデンソー製です。
引き続き製造もデンソーかと思うのですが。

コストの制約があるなかでやってることですから、どこかにしわ寄せは
あるとは思うのですが、トヨタに純正品を納めているメーカーがやってる
ことだから、そんなにやわいものではないだろうと思って、私はHDX700
を選んだのですが。
512509:02/12/06 23:24 ID:vh+/47dL
>>510
サンクス
513rat5:02/12/06 23:36 ID:XaplPUJM
514501:02/12/06 23:52 ID:XEuzIY9t
>>511
まるっきりOEMなのかなぁ?
エンジン部(ナビのソフトとCPU基板等)あたりはOEMだろうけど、
電動なんとかメカとか実装設計はケン自前じゃないの?
エンジン部自体は品質はおそらくいいものだろう。
が、いくらエンジンがよくったって、そいつを狭い場所に無理
やり押し込めてろくに温度設計やってなくて高温ガンガンだっ
たり適当な実装で振動が激しくて品質を落としている電化製品
って結構ある。
ケンのHDX700が必ずしもそうだとは言わないけど。

>トヨタに純正品を納めているメーカーがやってる

1DIN収納メカは純正品にはないよね。
あの仕組みと実装密度では純正にある3年保障はまず不可能。

まぁ確かに必ず壊れるわけじゃないから、壊れやすいかもと承
知で購入するぶんには問題ないと思うけど。
低価格・高機能・低信頼性と高価格・低機能・高信頼性のどち
らをとるかの問題だから。
個人の価値判断で。あくまでも「かも」の世界だからそういい
きるつもりないけどね。

そういう点でHDX700は新規開発メカとか未だかつて無い実装密
度の高さで未知数の部分が多い。
石橋を叩いて渡る漏れは無難なものしか手を出しません(w
515名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/06 23:58 ID:AJaY9rIn
>>492
ゼンリンになるというのは、確かですか?
どこからの情報ですか?
516名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/07 00:02 ID:9ktpyEYW
機種別スレ乱立してきたな。
加儲パナ儲と叩き合いされるよりは隔離したほうがいいとは思うが・・・どうなん?
517名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/07 00:10 ID:T64T9+Oa
>>492
HD9000の今回のVerUP見送りって話を聞いたよ
なんでも、VerUPに40分かかるらしいが各地で施行されてきているアイドリングストップ条例の
関係でドライバーが乗っていない状態でのアイドリングをしているわけにいかず、さすがにACC
状態でVerUPするわけにもいかず今回は見送りになったそうだ。
何らかの方法でVerUPできるよう方策を検討中とのことなのでそのうちやってくれるでしょう。

うちのはDVD NAVIなんだけど2年半にしてピックアップが逝った。
本体はトランク設置なんだがどうも結露とタバコのヤニにやられたみたい、リアストラットの直近
に設置してあるから振動も厳しいと思うんだけどね。
シート下とかの設置に比べればトランクの方がタバコの影響は少ないがどうしても影響を受ける
そうだ、やっぱり精密機器にはタバコの煙は天敵だね。
それでもタバコがやめられないんだがな。

松下のNAVIの場合、ピックアップが汚れてきた場合の兆候としてメニューのスクロールが遅くな
るというのがあるそうだ。
もし、以前よりメニューのスクロールが遅くなったなぁと感じたらボチボチピックアップが逝くので
覚悟が必要です。
ちなみに、部品代12k・工賃6k
518名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/07 00:20 ID:zcXmD5E/
>>511
昨日デンソー本社に打ち合わせ行ってきたけど
チラシが貼ってあったね
デンソーOEMケンウッドって書いてあったよ
タバコの煙だめなのか〜
ナビ本体が助手席下だから心配
ナビの上に炭でも置こうかな
520名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/07 00:48 ID:QoqbIsdQ
ジャイロセンサーってあるのとないのがあるけど、あったらなんかいいことがあるんですかねえ?
521517:02/12/07 00:49 ID:T64T9+Oa
>>519
助手席下設置とかだと本体開けたら中が茶色い綿ぼこりでいっぱい何てこともあるらしいよ
522名無しさん@& ◆YgMJsCQgDM :02/12/07 00:51 ID:UZxnIb5k
別にどうという訳でもないんだけど、
明日(7日)、二玄社から”カーナビの達人2003”が発売されます。
私はこの雑誌を参考にして、数年前ナビを購入しますた。
「どのナビにしよう。。。」と迷ってるあなた、参考になると思いますよ。
523487:02/12/07 01:02 ID:tpcy3SCo
>>511
700のレポートよろしく〜
一応これで逝こうと、予算調整中。
DVDは車で見ることもないだろうし、テレビが見られれば良し。
フィルムアンテナに交換する予定。
がんがれー
>>501
ケンは、HDX700以前の既にCDナビで1DINにナビ本体もモニタも収まる機体を出しているから
熱対策やCPUの安定動作に関しては実績あると思いますよ。
Zactionmechaはもしかしたら壊れやすいのかもしれませんし、逆に壊れにくいのかもしれません。
HDDの振動対策が出来ているかは知りませんが、カロ以外のどのメーカのHDDナビも
初代ですからどのメーカを買っても振動対策の信用性は程度の差だと思います。
525名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/07 01:48 ID:fEBMpZl1
某メーカーに勤めてOEMの仕事も品質保証も設計もやったけど、部品メーカ
ー毎に設計の考え方も品質保証の考え方もかなり違うのよ。

一般的には古くからある名前のある大企業系では、技術より品質保証部門
の発言力が強くて、値段が高い分振動とか温度とかの品質面においてかな
り優位性がある。開発段階においてもかなり環境試験に時間かけてるらし
い。開発にかける金や時間も桁違い。

一方、小・中規模の新進メーカー等では他社に無い新技術とか導入して機
能面で優位性があったり値段が安かったりする。ただし、ぜんぜんマージ
ンがない。つまり低温や高音環境だったり振動・衝撃に弱かったり、寿命
が短かったりする。スペックだけ確認してろくな環境試験やってなかった
りする。設計・開発部門の技術力はそれなりに優秀なんだけど品質保証の
部分がすっぽり抜けてるんだよね。

また、メインの顧客が一般消費者なのか、それとも企業相手なのかによっ
てもかなり違ってくる。一般消費者向けの企業の方がかなり悪い。安いけ
どね。

さて、ケンはどっちでしょ?
526487:02/12/07 03:16 ID:tpcy3SCo
527名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/07 03:47 ID:NdQoOiqe
HD9000WDを助手席下に設置していたんだけど、この間左側面衝突をくらって
廃車になっちゃいました。衝突の弾みで反対車線の電柱に運転席側をぶつけ
て止まったので、おいらは助手席の窓から出たのですが、後日のディーラー
でのナビの救出の際にはドアを切ったそうです。

ノーパソのHDDは、アクセス中に2cmぐらいから落とすと壊れると聞いていた
ので、壊れてるだろうなぁ。と思ってたのですが、家で通電してみると何とも無
かったように動作していて、Ver.UPもできたし、シュミレートもできてます。
個人HPで初代カロHDDも事故後にも使えたとありましたので、アクセス中で
無ければ割と丈夫なようですね。

んじゃ、ダミーの車速パルス入れて、自立航法のみでバーチャルドライブして
きます。
                               ナビ振り回しながら。
俺が某パソコンの組み立て工場にいたころはハードディスクを2cmくらいから
カタッって落としたら不良品として使わなかったよ
砕けたヘッドの欠片(タバコの粒子ほどの大きさ)がディスクとヘッドの間に
何かの拍子に挟まって火事になったらどうするべ
と買いう理由かどうかはさだかではない
っとうそっぷ博士が言ってました。
529名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/07 08:15 ID:8jv7H4iY
>>517
>HD9000の今回のVerUP見送りって話を聞いたよ

マジっすか!?
アイドリングストップ条例などと言う大敵が潜んでいようとは・・・・

兵庫県だけだったっけ?その条例。
兵庫県以外でやればええのに。・・・・・・・と言う訳にはいかんのやろうなぁ。

ま、これで時間が出来て良い機会だと思うから、ネタだとは思うけど
俺もゼンリンに変更を激しくきぼんぬ(w
昭文社はしょうも無い小さい事だけど、描画から何から雑よね。メイドインノースコリアって感じ。
530名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/07 08:33 ID:yQBSz7GR
埼玉もアイドリングストップ条例があるけど((;゚Д゚)ガクガクブルブル
531名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/07 08:36 ID:jIIy30K4
>>1
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
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 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < こんなサイトを見つけた
|| | | |  \ ┃  ┃/    \  正直、スマンカッタ
| || | |    ̄         \_________
http://freeweb2.kakiko.com/mona/
マイナーVerUPごときで地図変わる訳ないじゃん。違う地図メーカーに変える
なんてのはヘタすりゃ根底から地図描画の方法が変わる可能性あるしな。

もう一点、パナのメリットである高精細な市街地マップは昭文社の地図による
ところが大きいんじゃないの?他社がVGAサイズの詳細地図をここまでそろ
えているとは思えないがね。仮にゼンリン地図に変更で市街地図がショボく
なったら、文句逝ってるヤツの何割かはパナ売り飛ばすんじゃないか?(藁

地図更新は、この話が本当だとしたらメジャーVerUPまでに何とかしないとね。
3日でVerUP出来るカロのほうがまだマシじゃん、とか言われないようにな(w
まあ、アイドリング条例が無い地域だったとしても、40分アイドリングを強制す
る、というのは環境面とか、ガソリン代とか考えても余り心証がよくないよ。
条例が有るところ以外はアイドリングしてやる、とか言うのは姑息な感じが
するしね。
本体を外してVerUPするとか、VerUP可能店全店にAC-DCコンを置いてバッ
テリー充電しながらVerUPとか、せざるを得ないんじゃないの?
533でこんぼ ◆sL6AyxaqpM :02/12/07 09:19 ID:5Lr+89ZB
ケン君はお家がかちかち山状態ですから、現状では製品の寿命よりも
会社の寿命を心配した方がよいかもしれません。とりあえず儲からない
AVを切り離し、カーオーディオ、通信機部門でがんばるようです。
それでもだめなら、解体されて東芝、デンソーあたりの傘下になるのでしょう。

そんな状態ですから、ナビなんて高度な製品の開発能力は持ってないでしょう。
せいぜい企画をしているだけで、あとはデンソーに○投げでないかと推測しています。

今回の新シリーズは発売されてから約2ヶ月経過しましたが、とりあえず初期不良多発
とかは聞こえてきませんね。耐久性の問題はこれからですが。

ということで、地図、ナビエンジン、タッチパネルについては富士通テンもデンソー製
ですから、評価を参考にしたらよいと思います。大きな不満はないと思います。
個人的な小さな不満はありますが、今日はもう出かけるので次回書きます。

>>532
>もう一点、パナのメリットである高精細な市街地マップ

高精細って言う表現は間違ってると思う。
広範囲でしょ。あのエリアの広さは半端じゃない。
あと、VGAサイズとおっしゃるが、VGAを活かしたほど細かくない。
むしろVGAモニターが故にカクカクになって見える。
どうせカクカクになるんだったら、正確な地図が欲しいのは人情かと思う。
寄らば大樹の陰と言う訳では無いけど、昭文社がナビの地図作ってもう何年になります?
10年以上放置プレイの個所が指摘されないと直らないような会社にあまり期待はできませんがな。
>>>もう一点、パナのメリットである高精細な市街地マップ
エクリのVGAなどと較べても、明らかにキレイだと感じたけど。
あれは見せ方の問題だけじゃあないと思うんだが、突っ込まれると自身がない(ぉ
範囲が広いのは言わずもがなだね。

>>寄らば大樹の陰と言う訳では無いけど、昭文社がナビの地図作ってもう何年になります?
昭文社をかばう訳じゃないが、何年も使ってきた地図が改善されないのは、昭文社の
努力不足も勿論あると思うが、パナの修正要求が甘いのも大きいんじゃないか?
インクリの地図が以前よりまともになってきたのは、やはりパイが叩いたからだろうし。

まあ、独占利用っていうのは確かに融通が利く部分もあって、パナ機の性能はその辺に依
存してる部分もあると思うが、コンテンツのデバッグが進みにくい、というのは有るんだろう
な。でも、ゼンリンなどに移行したらそのメリットが失われる可能性が高い。
簡単には踏み切れないだろうね。
>>533
kenwoodの経営はなんとかなるでしょう、産業再生法(民事再生法ではないですよ)
も申請してるし。そういえばCMもはじめたね。
ケンに技術開発力はないと俺も思うし、ケンが販売してるからといって、
ケンが開発した製品と限らないしね。まあケンはデンソーの製造と販売メーカ
にでも位置づければいいのではないでしょうか。

パナの地図がゼンリンに変わるという話があるけど、それってありえるのかな。
昭文社がパナナビに抜け道マップを使わせる変わりに、必ず昭文社の地図を使わせる
というような抱き合わせ契約、販売してる可能性もあるから、
地図がゼンリンに変わる可能性って低いと思うんだけど。
537:02/12/07 14:30 ID:72PdXo02
モニターはやはり大きければ大きいにこしたことはないのでしょうか?
6.5インチモニターなら安いナビがあるんですが。。。
8インチになるとかなり高くなるんです。。
>>537
実用上は6.5で十分だよ。
TVとかDVDを積極的に見たいなら大きい価値はあるかもしれんけど。
あと、そういう目的ならVGAでもあるべきだろうね。
539537:02/12/07 15:25 ID:72PdXo02
>>538
ありがとうございます。
実はある量販店でアルパのNV7-N555が、
19.8で売っているのです!!!
やはりモニターが小さいくても、
買いでしょうか??
ちなみに、パナのCN-HD9000WDは20.8なんです。。。
>>539
つーか、画面の大きさ以上に大切なことがあると思うぞ。
このスレだけでも、全部読んで考えてみたほうがいいんじゃないのか。
>>540
パナを飼えってことですね?
542元パナ:02/12/07 17:16 ID:SrlR4NsF
パナのHD9000の地図のバージョンアップは3月頃の予定だそうだ。
DVDより遅らせてるのは、すさまじい見直しをかけているかららしい。
ちなみにyouナビのHDDを抜いて、HD9000に差しても動作するそうだ。
今は、HDDに何もされてないから、データを抜くことが可能だそうだ。
バージョンアップからは、何かしらのガードをかけるらしい。
だれか人柱キボンヌ。
543出会い最強新機能でOPUN:02/12/07 17:16 ID:XXmV2n2X
http://Jumper.jp/dgi/

    朝までから騒ぎ!
       
  今回HP新装OPUNしました!
  断然使いやすくしています!
  PC/i/j/ez/対応にしました
  アンケ−ト、ランキング集など
  高機能なシステムに大変身
  メル友、コギャル、ブルセラ
  大人の恋愛、熟女、ぽっちゃり
  出会いサイトの決定版です
  今後高機能続々導入します
>>542
嘘くせー、だいたい地図がVGAとQVGAで全然違うと思うが。
545名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/07 19:35 ID:ZQbLYZaK
>>543
からさわぎ 【空騒ぎ】

(名)スル
むやみに騒ぐこと。また、騒ぐわりには実りのないこと。「―に終わる」
546名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/07 20:32 ID:VQe2JmMY
SONYの車種別車速パルス取得方法が出ているURLを教えてください。
おながいします。
547名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/07 20:36 ID:/duHEwCe
548名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/07 20:41 ID:VQe2JmMY
>>547
m(__)m
ちょうど漏れも過去ログ13までさかのぼって見つけますた。
549ナビ初心者:02/12/07 21:11 ID:dtqWyRmf
アルパインNV7-N099SSが欲しい。
出来ればDIYで取り付けたいのですが、ナビの取り付けって難しいのでしょうか?
やった事ある人、教えてください。
車は現行レガシィです。
550huni:02/12/07 21:21 ID:ubcbDUjL
YOUナビをパソコンにつなげた。
バージョンアップはできたが、
音楽接続と地図データの更新はできません。
どうして?
ちなみにOSはXP HomeEdition
YOUナビは初期バージョン
どなたか教えてください
551名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/07 21:51 ID:NdQoOiqe
>>550
電話番号検索不具合を改善したプログラムデータ
ランドマーク情報を更新

だからじゃないの。1年8ヶ月前のファミリーマートは治ったけど7イレブンは
まだ直ってなかったよ。(HD9000だけど)
552名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/07 22:00 ID:hk5va0HI
色々悩んだあげく今日NV7-N009SS買ってきた。
今日は雨だったので明日DIY取り付けを行う予定。
>>549
ソニーフィッティングのページを見れば誰でも取り付けられる
と思うが?

http://www.amon.co.jp/guidance_top.html
http://www.mobile.sony.co.jp/
553552:02/12/07 22:03 ID:hk5va0HI
554ナビ初心者:02/12/08 00:07 ID:YaYkY69L
>>552
>>553
早速のレスありがとうございます。
買ったらチャレンジしてみます。
555名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 00:28 ID:SaKSsAfU
デルナビ(GT-300V)を持っています。
標準ではフィルムアンテナがついてますが、
それを使えないとします。
普通のFMアンテナ(特にFM-VICS対応とは書いてない)を変わりに購入して
使った場合、受診できないのですか?
どうもこのFM-VICSという受信のしくみはわからないです。
FMアンテナ=FM-VICSアンテナとみなしていいんですか?
556名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 00:34 ID:AruM895d
>>552
誰でもっていうのは言いすぎだろ。
あのページをみても少なくともうちのお袋は取り付けできない(w

ソニーのフィッティング情報だけでは、ある程度車いぢりをした人
でないと難しくないか?
敗戦のうまい隠し方とかはあのページだけでは無理だし。
ネットでいろいろ実際につけた人のレポートとかあるからそういう
のも検索しといてプリントアウトしとくと便利。
557名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 00:59 ID:HuEWTzra
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoelegance.com/~13jy/japanese/
558名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 02:13 ID:f3vaqjUN
行く利の話があがってないので不安なんけど
楽ナビDR-2500with安CDチューナと,行く利AVN3302は機能的にどちらがお勧め?
楽ナビは若干見やすい位置に来るし,AVNはフィルムアンテナに萌。なんですが…
559名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 02:17 ID:7eZFcshC
>>555
FMアンテナで普通に受信できます>FM-VICS
ただし、FM-VICSは高い受信感度が必要になるので利得の低いFMアンテナでは
受信できない場合があります

っていうか、マルチポストはやめようね
560名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 02:44 ID:2yFRNeCT
昨日、NV7-N099SSを買ってお店でつけてもらった。

ナビ購入まで約3週間ほど悩んだ。
はじめは「絶対youナビ!」だったのに、
このスレや他のHPを参考に、自分の使用目的
(渋滞回避第一、余計なマルチメディアは要らない)
と金額を照らし合わせてアルパ099SSにしました。
早速使ってみて、すごく満足してます。
皆さんありがとう。
561491:02/12/08 03:34 ID:WHzCzDYE
すっかり忘れ去られている、、、W
562名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 09:13 ID:XxuUttGY
>>556
なるほど確かにうちのおかんにも取り付けは無理だなw。

>>560
結局N099SSにしたけど、折れもずいぶん迷った。
去年は美しさに惹かれてパナの7700WDを使っていたので、最初は
9900WD一本だったんだが、ショップで色々触っていたらアルパの
N555の地図は、近所のちっちゃいたばこ屋の名前まで載っていて
びっくり。さすがにゼンリンの地図は凄いなと感心したところで
方向がゼンリンアルパに変わってきたw。

最終的にはどんどん予算を削って099SSに落ち着いた訳だが、
決め手は100mでも建物の形が分かる詳細地図だった。
今日は雨では無さそうなので取り付け頑張ります。
563555:02/12/08 11:55 ID:94vTBcay
> 559
即レスありがとうございました。
高い受信感度が必要という指摘は大変参考になりました。

-->マルチポストすんまそん
でもおかげで注意点がよくわかりました
564名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 12:41 ID:WBweI/Fp
>>562
地図とルート探索機能が最重要…となると
アルパになるのでしょうか…。
取り付けがんがってください。
565487:02/12/08 12:42 ID:hzKS3hLh
>>562
やはりアルパはあなどれないよね。
1DIN、タッチパネル、金額などからからケンウッドなんだけど、
第一の目的は首都圏の渋滞回避なのでアルパは捨てきれない。
N555を助手席下、あいた1DINにインダッシュモニターならアルパでも逝けそう。
てなことで、1DINインダッシュモニターでクールなお勧めありますか?
ケンウッドもユーザーの感想見る限り、ナビゲートのしやすさや渋滞回避では
満足度高いようなんだけど。
566名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 19:26 ID:Yqhbdmg4
>>560
俺も同じ。youナビ買おうとおもってABいったけど
店員にぼろくそいわれ、もう一回過去ログ見直した。
で、やすくなってた099ss買った。
オーディオも買えたし地図も見やすいし満足。

ほんとにHDD必要か?今から買おうとするかたよく考えてね
567名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 19:31 ID:78V/TXzJ
>558
漏れなら前者を選ぶかな
DR2500+P919とZH77MDで悩んで後者を選んだクチなので。
モニタが少し大きくなるのとオーディオ機能の充実で別のほうがいいかな、と。
あまりタッチパネルにこだわりはなかった(音声認識をよく使う)のもあったし。
ハンズフリーはあったほうがいいかもしれんので一長一短だろうけど。
>>566
>ほんとにHDD必要か?

「あの葡萄はすっぱいさ」 か(w
>>566
ABって、安い製品は滅茶苦茶な事言うからな〜
とにかく単価の高い商品、利益の出る商品売りたいからって
嘘つく時があるのは頂けない。
知らない事を知らないっていうのはわかるが、適当な事言うのはねぇ
>>569
でもまぁだまされるほうが悪いんだしね。
youナビのどこがいけないのか判らんね
地図が昭文社ってトコ以外は良くまとまった製品だと思うけど
コストパフォーマンスも素晴らしい

でも漏れはyouナビとアルパの099SSを比べて099SSを買っちゃったんだけどね
漏れの近くの道は昼間流れが悪すぎで時短ナビを試したかったから
572558:02/12/08 22:15 ID:f3vaqjUN
>>567
レスありがと。モデル末期ながら本日DR2500付けましたよん。
573名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 22:17 ID:uvgVg3AM
P-navi使ってる人いない?
574567:02/12/08 22:19 ID:78V/TXzJ
>572
おお、そうですか・・・ナビ購入おめでとう
ちょっと遅かったが何かの参考になれば、と思った次第でござる
575名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 22:45 ID:E34QkkWy
>>571
>地図が昭文社ってトコ以外は
それは重要(w
個人的には俺もそこだけしか不満は無いけどね。
普及価格帯のHDDナビを出したのもそうだし、評価が分かれるとこだけど取り外しが割と簡単なのも良いと思うし、
猿真似じゃないナビの新しい形を提案したのも素晴らしいし、USBもソフト次第でいろいろ使えそうだし。

でも、地図ってナビの機能を評価する上でかなり重要な位置付けだと思うから、それがとっても惜しいよね。
地図は猿真似でも良いんだけどナー(藁
576名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 22:47 ID:0BdJnhyM
>>571
で、時短どうでした?教えてくれくれ
577名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 22:55 ID:HjD3uo+a
AVIC−ZH77MD買いました。
これってサブウーハーコントロールついてますか?
まだ現品がないので・・・。
578名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 23:02 ID:cvn0BUjf
>>577
ない。
579名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 23:55 ID:WHzCzDYE
AVIC-ZH77MDって単独スレあるし、
577さんのように買った人も多いようなので
DVD見れなくてもAVIC-H99&V77MDより イイでしょうか?
>>568
っていうか、HDDモデルは今後大容量化と共に中身自体が大きく
進化するのが目に見えているので、出始めの今買うと、2年後くらいには
まったく情けない程古いモノになっていそうで怖い。
同じ古いモノになるんだったら、現在ほぼ同性能で安価なDVDモデルを
買った方が賢い選択の様な気がするんだよね。
581名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 23:56 ID:cv2lwCSX
youナビの別売フィルムアンテナを付けようと思ってるんですが
テレビ受信の感度は、どれくらいアップしますか?
582名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 23:58 ID:Y9AuasAX
>>580
いつまでたっても買えないね
さっさと買ったもん勝ち
584名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/09 00:02 ID:obGc15Cg
ナビにせよパソコンにせよAV機器にせよ、デジタルものの技術の進歩は激しいものがあります。
ここでもうちょっと待つと新しいのがでるのでと買うタイミングが難しいものがありますが、
この問題はあちこちで論議されているようですが、一般的には思い立ったときに最新のモノを
買うのが吉という結論で落ち着いています。
>>580
大学時代の主流は33MHzでした。
卒業時には500MHzでした。
会社入った直後は1GHzでした。
今の主流は4GHzだそうです。

こうなると、パソコンは死ぬまで買えませんね。
586名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/09 00:08 ID:cFtKPYUy
イクリプスのデッキとCDチェンジャー付けてます
チェンジャーを使いたいから5502D購入考えてますがこのナビっていいですか?
あと20年ぐらいすると半導体の進歩が止まるって説なかった?

もっとも、その時になれば、新たな進歩をするか、
半導体以外の方法が現れるとは思うが?
588名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/09 00:16 ID:8GNxZktR
次の高級機種のトレンドはHDDと通信ナビの融合だということは自明なので
もう少し待つという選択もありだ。
589名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/09 00:16 ID:s6fBxHl/
HDDだから出来る事、DVDだから出来ない事ってのがまだ明確に差別化されてないと思う。
HDDの方が大容量だからとか、HDDは書換えが出来るからとか、それだけでは意味が無い。
大容量を使ってDVDに出来ない事
(例えば地図をより高精度に、道の道幅までデータベースに入れ、検索に活かすとか)
書換えが出来る事を活かしてDVDに出来ない事
が現れるまでは、それらのスペックは単なるスペックでしかないと思う。
本日youナビ発注しますた。ABではベタホメだったけど???
>>580
DVDナビですら容量を余しているくらいだから大容量化はどうかな?
DVDからHDDに移行したとき大きな進化が無かったように今後も
急速な変化は無いと思う。
欲しいものは買えるときに買ってしまったほうがいいぞ。人生何があるかわからないから

591名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/09 00:23 ID:sYKdrRTu
デルナビGT300Vを付けますた。
ほとんど自分で取り付けられたんだけど、車速パルスの取り出しがややこしかったので、
そこだけディーラーに持ち込んでやってもらいますた。
最初、3000円くらいかかると言われたんだけど、最終的には支払いは結構ですということ
で、無料。

で、使用感。
なかなか良い。3年前に建てた自分の家も、ちゃんと描かれている。
2年半前に開通した県道も、ちゃんと描かれている。
遅走りも、簡易ハイブリッドのうちは多少気になる時もあったのだけど、今は全然気にな
らない。
地図も見やすいと漏れは思う。
HDDで出来ることって...
アクセス速度(特にランダムアクセス)が速いっていうのはHDDに
しかない大きなメリットだと思うが。
ユーザーには「当たり前」って感じで軽視されてるが、書き込み可
と同じぐらい重要な要素だと思うぞ。


なんかみんな勘違いしてるみたいだけど
漏れが言いたかったのは、別にHDD買うのは待てって事ではなくて
今安心して買えるのはDVDモデルでしょって事なんだけどね…。

ちなみに自分はアルパインのDVDナビのファーストモデルを持ってる様な
最先端好きなんだけど、そんな自分でも今のHDDモデルには魅力を感じない。
CDナビからDVDナビに変わった時はもの凄く進化があったから飛びついたんだけど
今のHDDはDVDナビとナビ機能面での進化がまったく感じられないんだもの。
スピードも現在はほとんど一緒だし。(youナビにいたってはDVDより遅い)
593=580です。スマソ。
595名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/09 00:52 ID:GD7B5O1r
だれか「カーナビの達人」て買った人いる?
どこの本屋にもないんだが、そんなすぐ売れるものか?
596名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/09 00:54 ID:Tgum3jQt
>>593
今のカーナビって、パソコンが日の出の勢いで伸びてきたときと、
感じが似ている気がする。ハードディスク使って、いろいろな機能を取り込める
素地ができたから、これから、どんどんパソコンの機能が取り込まれていくように思う。
成長途上、という感じでしょうか。
今のパソコンは、ハイエンドを買う魅力が全然ないから、できるだけ安くすまそうと
考えるけど。

2年後、今のハイエンドが情けなく見えるくらい進歩しているのは、目に見える気がする。
でも、使ってみたら、今のハイエンドもいろいろおもしろい機能があって、結構使える。
(・・・たぶん、2年後は買い換えて新しいものを買いたくなっている気がするけど。。。)
597名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/09 00:57 ID:Tgum3jQt
>>595
今年版が出たのですか?
カーナビの達人2002を見ると、12月発売なので、カーナビの達人2003が出るなら、今頃だと思うのですが。。。
598名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/09 00:57 ID:wlBqqe+w
書き込みはDVDにはできないな
CDからDVDになってDVDモデルが枯れて、何か劇的に変わったか?

入力信号がGPSと車速パルスとVICSとジャイロであるかぎり、何も変わらないよ。
GPSの精度をナビ本体で向上できる訳じゃないし
どんな走行記録を保存しても、それは自分が通った道以外には応用が利かない
ナビ精度の向上は、CPUと経路プログラムだからHDDとは関係無い

600名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/09 01:13 ID:/TzD4gb6
カーナビにもデフレの波が押し寄せてきた気がする。
これからの1年で高級機も10万前後で買えるようになるかもしれない。
601名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/09 01:16 ID:wlBqqe+w
>>599
ナビ精度はアメリカ国防省とジャイロの精度によると思うが・・・
602名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/09 01:19 ID:obGc15Cg
HDDがDVDと比べ機能的に劇的に向上しなくても、コストがたいして変わらない
のであればなんら問題ない。
HDD=高級機というイメージはあったが、それも今は昔。
youナビやケンHDX700をみてもわかるようにコスト面の不利は解消されつつある。
メディアの違いを論ずるのは無意味でしょう。
プレステがCDからDVDになってなにか劇的に変わったか?いや本質的にはなにも
変わってはいない。

ただし通信になると機能的な面でかなりのアップが期待されるけどね。
>>599
少なくともCDからDVDになった時は、地図のデータ量とアクセススピードが
劇的にアップしたし、それから現在まではルート計算処理が大幅にアップしたので
リルートが実用出来るレベルになった。(DVDナビ初期のモデルは渋滞時リルートが
終了するまでに時間がかかりすぎて、実行時には曲がるべき交差点を過ぎていた
という事がザラにあったので、渋滞回避がままならなかった)
なので今後も機能の進化で、ナビとして色々と使いやすくなるとは思う。
むしろナビ精度に関してはとっくの昔に実用上十分なレベルを確保しているよ。
>>595,597
俺も7日に本屋に行ったけど、まだ入荷してなかったよ。
入荷予定にはあったみたい。
発売が延びている可能性があると店員がいってました。
ということで予約だけいれて悲しく帰ってきました。
605名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/09 01:29 ID:Tgum3jQt
>>599
情報量でいったら、今後、全国の航空写真が格納されたり、全国津々浦々の詳細地図が
掲載されたりするようになるかもしれない。
ミュージックサーバーは、パソコンでは基本機能だから、取り込みが40倍速になったり、
数十ギガになったり、という進歩は、すぐにでも出てくるだろう。
それに、パソコンでは、いまやCD-ROMドライブではなくDVD-ROMドライブがついているのが
当たり前だから、どのナビでも、当たり前のようにDVDvideo再生ができるようになるだろう。
5.1chだって、3000円のオーディオカードでできるから、5.1chも当たり前になるだろう。
ソフトウェアも、ふんだんなディスク容量を使用できるから、車で使えるソフトをいろいろ
搭載してくることになるだろう。。。
カラオケとか。(ほかはあまり思いつかないけど。。。)

でも、情報の鮮度は、HDDに掲載されているからといっても変わらない。
そう考えると、革新をもたらすのは、将来的には通信ナビだろう。。。
(というか、HDDナビに取り付けられた通信機能か。)
インターネットが、コンピュータの世界に革新をもたらしたように。
口コミ情報が通信で即とれるようになったりすると、今までと情報の質が全然違って
来ると思う。情報提供会社の意味がどんどん大きくなっていく。
ゼンリンとか、大化けするチャンスかも。
winny入れとくとHDDにジャンジャン新曲登録されたりとか、
オクで落札決まったら相手の家まで案内開始しちゃうとかな
youナビ買いました。
取り付けは、自分でやってみましたけど、1時間位だったかな。
TVも付属のアンテナでかなりきれいに写ります。
(場所がちょっと高台だからというのもあるだろうけど)
地図もけっこう良いんじゃない。1年くらい前にできた
マンションがちゃんと入っていたり、自分周りのコンビニやGSは
合ってるね。
あと抜け道が夜だと怪しく緑光っていていいね。
良い買い物した。
608名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/09 06:28 ID:71X9gM/t
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoelegance.com/~13jy/japanese/
ちった休めよ
わたし的には、カーナビ+ミュージックサーバー機能だけで十分なんで、
最近買ってしまったよ。

今後、いろんな意味で高機能化、低価格化が進むことは間違いないだろ
うけど、基本的な部分については、劇的に変わるわけではないだろうしね。
611595:02/12/09 13:38 ID:rAY7KUnh
「カーナビの達人」発売日遅れて10日だって
612名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/09 14:09 ID:6MmT8IOA
>>566
>>590
ひょっとして、カー用品店の売り場にいるのが全部カー用品店の社員やバイトだと思ってるのか?
メーカーの販社から入ってるヘルプが他社製品をベタ誉めしたり自社製品をコキおろしたりすると思うか?

カー用品店の社員だとしても「売りたい商品」=「良い商品」とは限らんぞ。
在庫やリベート、販社との力関係などその他モロモロの要素も影響してくるからサ。
>>612
店員を見る目が必要だよな
在庫ハケるために必死ありありの店や店員もいる。
逆に店員とおなじみなると、本音をぽろぽろ出してくれる人もいる。
自分もよく勉強していって、質問攻めにすれば店員の程度が分かる。
勉強になるから、店は何軒も回ってみよう。目が肥えてくるよ。
カーナビは高い買い物だしね
とりあえず、利益率のいい商品に誘導するんが見え見えなのはウザイ。
アゼストのメッキはダセエからヤダって言ってんのに買わそうとすんな。
買いそうになったじゃねえか
店員に洗脳されちゃだめよ
616604:02/12/09 16:02 ID:DJNZMLHN
>>611
やはり発売日遅れたんですか、情報どうもです。
10日を楽しみにまってます、って明日か。
夏に e-Navi jr を買った漏れは負け犬ですか?
ナビもパソコンと同じように、欲しいときに買わないと
いつまで経っても買えないよ

>>618
性能に満足してるなら負け犬じゃありません
どんなナビでも自分が満足すれば良いと思うけどな
どうせ今絶賛されてるようなものでも数年経てば陳腐になっちゃうんだから
620名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/09 20:44 ID:70n25056
>>619
誤爆?
621618:02/12/09 20:48 ID:69yltekZ
>>620
617さんへのレスなんでしょ
622名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/09 20:53 ID:BZrWYM0U
楽ナビ使い始めて1ヶ月ぐらいです。
昨日何故か突然信号が画面に表示されなくなったんですが、
どうしちゃったんでしょう?何処かいじったかな?
ちなみに今日は雪の為車乗ってないので、その後表示されるようになったか
どうか不明ですが・・・。
623名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/09 21:27 ID:hxHOWRpu
>ナビもパソコンと同じように、欲しいときに買わないと
>いつまで経っても買えないよ

今時パソコンの買い時を気にする奴がいるのか?
いつ何を買っても同じだろ。
今のカーナビ=16Bit時代のPC

パソコンと比べるとカーナビがいかに発展途上の商品なのかわかると思うが・・・
一年で型遅れになる機械を30万円で売れる時代は長くないだろう。

#別にそれでも買うのは自由だよ。
624名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/09 21:32 ID:/FV1U1tE
>549

前スレの760でアルパインのNV8-N555を買ったと申した者です。
一ヶ月前に現行レガシィランカスタに自分で取り付けました。
N099SSもパーツの数と接続形態は同じはずなのでちょっと書いてみます。

というより、アルパインはマニュアルを公開しているので、まずこちらを
ご覧になると良いと思います。
ttp://www.alpine.co.jp/alpine/owners/oml_index1.html

添付の説明書どおりだったら太陽の出ている時間内にできると思いますが、
配線を内張りの中に巧みに隠そうとすると1日では難しいかもしれません。

私は車のDIYはまったくの初めてだったこと、今の時期は照明なしでは16時を
過ぎると作業が辛いこと、途中で道具を買いに行ったりしたこと、などで
延べ4日15時間くらいかかってしまいました。

レガシィは、運転席のダッシュボード下部の中に電源や各種センサー出力をとる
端子が格納されています。

個人で情報を公開している方がたくさんいます。
「車速 パーキング イグニッション レガシィ」をキーワードに探してみてください。
625名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/09 21:38 ID:m9gmjwwM
16bit時代のPCは半年どころか下手すると3ヶ月位で旧型になったな。
価格も40万円とか普通だったし。
あの時代のPCに比べたら、今のカーナビの方がずっとマシだと思う。
626624:02/12/09 21:47 ID:/FV1U1tE
>553
ソニーのこのサイトについては、事前に検索したつもりだったのですが、
ここまで詳しく書いてあることには気がつきませんでした。
役に立ちますね。

>549
ちなみに、サービスカプラの仕様に限れば、Webで調べなくてもディーラーで
コピーを貰えます。

内張りの外し方などのノウハウはWebで検索してみてください。
(自分に紹介するページを作る技量がないので申し訳ないです)
627619:02/12/09 21:50 ID:7lATEkUu
ほんとだ恥ずかしい
619は>>617へのレスですた
628名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/09 21:52 ID:t/mITrE4
>>616
カーナビの達人昨日売ってたよ。
ヤマダ電機(愛知)のブックコーナーにあったよ。
629名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/09 22:16 ID:H5rilBVw
今カーナビを買おうと思っているのですが、何を買うか
真剣に悩んでます。

とりあえず候補は
ケンウッド    HDZ-2570iTS
パナソニック   youナビ
アルパイン    DVD099SS
パイオニア    AVIC-XH07V(旧型)
です。
どれも20万以下で手に入る物で見ております。
それぞれお勧めがあれば教えてください。また、
実際使っている方の意見も希望です。
630名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/09 22:18 ID:gkGYRBsj
>>629
使い方は?
週末のドライブがメイン?都市部は良く行く?
631名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/09 22:20 ID:H5rilBVw
早速のレスありがとうございます。

とりあえず週末利用が第一です。都市部には
あまり行かないけど、ナビをつけたら行って
見ようかと思っています。
632名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/09 22:27 ID:hN7iFs4r
パナソニックのDV3500を使っています。
今日更新版のお勧め葉書が来てたんですけど、24000円の価値ってあるものですか?
あんまり機械とかにも詳しくないんで読んでも何がどう変わったかわからないんです。
去年は誰にも聞けなかったので買わなかったんですけど・・・。
更新版を買われたことのある方教えてください。
633名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/09 22:51 ID:jpFxx6CB
今、近所の自動R'sでアゼストのMAX420VDが158000で売ってる。
かなり心が揺れ動いているんだが…。
誰かオレの背中を押してくれ!
634名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/09 22:52 ID:gBrMeqaD
>>632
とりあえず、どうせ買うならヤフオクで安く出てるのを買った方が良いかと。
635名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/09 22:53 ID:0KrcllhW
ポン
636名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/09 22:54 ID:hxHOWRpu
>>633 紙の地図で十分だろ?
637名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/09 22:57 ID:3hUkXRfE
>633
カロッツエリアのサイバーナビもいいぞ!
638名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/09 23:12 ID:eprFQBP4
>>618
だが、買い時というのはあるのよ。
たとえば一ヶ月以内にフルモデルチェンジする現行機種を正価近くで買うのが得かどうか
マイナーチェンジ直前だけどソフトと筐体デザインのみの刷新で、バージョンアップ
サービス付きの現行機種がたたき売りされているのを買うのが損といえるか

半年〜1年くらいでマイナーチェンジがあって、1〜2年で次世代製品にバトンタッチ。
その後いきなり使えなくなることはもちろんないが、地図以外のバージョンアップはあまり期待できない。
つまり"現行機種"として手厚いサポートやバージョンアップが受けられる期間がもっとも長いのが発売直後の
新世代機であり、価格的にいちばんこなれているのが旧世代機であるわけだ。
マイナーチェンジの時期に買うのは製品的に安定しているし、価格もそこそここなれてはいるが
"現行機種"で居られる期間は短い。

パソコンほど商品サイクルは短くないけど、安い製品ではないのでボーナスと民族大移動のある
夏・冬に動きがあることが多い。
あと、新卒や異動で動きが起こる春とね。
639名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/09 23:27 ID:hN7iFs4r
>>634
屋フ奥に出るんですか!
ありがとうございます。
して、その効果のほどは?
640名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/09 23:34 ID:HTKeeMCk
>>633

漏れならヤフオクだな。
自動道や自動後退と比べると、自動R'sが安いとは思うのだけど、ヤフオク狙った方が
もっと安かろう。
641633:02/12/09 23:41 ID:ErBx8ILl
>>640
自動R'sだったら壊れたときのクレームも付けやすいかなーなんて思ったんだよね。
以前、CDコンポが壊れて新品交換して貰ったことも有ったし。
でも、ヤフオクでも業者の新品ならメーカー保証は付くか。
考えて見るっす。サンクス。
>>618
俺の知り合いに7年前からパソコン買うと言ってるやつがいるがいまだに持ってない
>>625
漏れは8801FHが届いた直後に8801FAが出たよ。
3日で型落ちヽ(`Д´)ノ
644名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/10 05:55 ID:EnAyVUc3
同僚に3年前30マンでナビを付け、通勤や近所へ買い物に行く為にしか車を
使っていないヤツがいる。しかも田舎で通勤距離は1kmくらい。
金がかかるのでドライブや旅行等はしないそうだ。・・絶句・・だね。
何のためにナビを買ったのか? ま、それ以前に車もいらないと思われ。
こんなヤツと同じ職場にいるというだけで恥ずかしい。
>>644
ムダだと思うのは激しく同意だが、
稼いだカネを何に使おうと、人に迷惑かけない限り勝手だと思うがね。
646名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/10 08:39 ID:xVIAuhGF
>>644
恥ずかしいのなら此処に書き込むなよ。
>>644はナビも車も持ってないから同僚が妬ましいんでしょ。
そっとしておいてあげまほうよ。
648名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/10 11:40 ID:4F7FHZi1
2DINモデルの新製品情報って無いですか?
アゼストのMAX420VDの合成音声がマトモになるか、イクリプスの4401Dの
FMチューナーがダブルになれば理想的なんですが。値段も含めて。
同僚に3年前30マンでPCを買い、2ちゃんへ書き込む為にしかPCを
使っていないヤツがいる。しかも田舎で通信方法はダイヤルアップくらい。
金がかかるのでゲームや常時接続はしないそうだ。・・絶句・・だね。
何のためにPCを買ったのか? ま、それ以前に電気もいらないと思われ。
こんなヤツと同じ職場にいるというだけで恥ずかしい。
650名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/10 15:01 ID:zl2AxP52
最近ここにいる粘着喧嘩の2人よ
黙ってたけどよ
いい加減うぜえから他でやれやボケ!
651名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/10 15:16 ID:GKL0jHXw
HD9000WDのランドマークのアップデートしますた。
で、割と長距離乗ったんだけど、以前のパナナビを知る人間にしてみれば
驚くほど改善されてあったように思う。
実は道路の反対側って言うランドマークはまだケコウあったけど、まぁ良しとするべきかな。
もちろん100%チェック出来る訳も無いので、GSとコンビニを主にチェックしました。

今回からランドマークは自社で編集したんだっけ?
やれば出来るじゃん。地図も自社で編集しる!(w
先日ランドマーク更新したら近所のコンビニが消えたよ。
7年前に出来たでっかいスーパーもまだ乗ってない。
というか、スーパーのある場所の地図自体が更新されてないから仕方ないんだが・・・

それにしても何度も更新してると関東地区だけのランドマークの更新で30分近く掛かる。
HDとSDでの伝送で1.2Mbのファイル更新に何故30分も掛かるのかね・・・
653名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/10 16:08 ID:F/SNxs/Y
カーナビの達人、近所の本屋にありました。でも、ビニ本状態だったので
中身わかりませんでした。

他2社の同様本をパラリと立ち読みしましたが、いきなりナビ各社の
CMだもの、いいことしか書いてないよね。
654名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/10 16:20 ID:4DTpCEtF
>>652
HD9000今回初めて関東ランドマーク更新しましたが、5分くらいでしたよ。
ソフト更新も5分間くらいでおわりました。
655 :02/12/10 17:23 ID:AHOMzGWf
>>653
HDはカロがトップですた。パナも健闘してますた。
656(T-T)-y:02/12/10 17:27 ID:cqYQ3SMM
漏れも5分くらいですんだよ。
ところで、「トークバック」の「する」「しない」は何を設定するのかな?
「しない」に設定しても、いちいち選択したメニューを読み上げるよ。
もしかして音声認識の時だけの設定かな?
ちょっと煩くなって来たんだが。
あと起動画面の「はろー。ぱなそにっく。なびげーしょんしすてむ」
「れっつ えんじょい せいふてぃどらいびんぐ」って喋るのやめてほしい。
これは是非やめてほしい。ダサすぎ。どうにかして。
パナのセンスを疑う。せめて選択できるようになってなきゃ。
>>654
最初だけは何故か早いんだよ。2回目、3回目と死ぬほど長くなる。
ソフト更新は1回しかしてないけどうちのも5分くらいだった。
658名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/10 19:23 ID:DU4WKcIv
いっぺん前の消してから、新しいのを入れようとしてるからでわ?
659名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/10 19:50 ID:asgM3YMc
ナビ男くんで購入&取りつけしていただいた方いますか?
感想聞かせてください
660名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/10 19:51 ID:GnR4u5HX
>>652
パナ社印がHDD内で手作業で更新してるの目撃しますた
>>658
いや違う。関西、東海、関東と入れていくに従い長くなる。
一番最初の更新ファイルは5分くらい。次は8分、15分といった具合です。
一度更新ファイルを全部削除して元に戻して更新してももはや30分近く掛かります。
うちのだけだったら鬱だ・・・
HDのフラグが進んでファイルが分断化してるからだろか・・・
663名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/10 19:58 ID:GKL0jHXw
パナHD9000ユーザー同志に聞く。
ランドマークの更新は自分の行きそうなとこだけやる?
それとも時間掛かっても、とりあえず全部やる?

俺は全部派。
でも更新はまず自分の住んでる近辺をやってから、後は北海道から順番にやってった。
アップデートされる度にやってるんで、今回は全部で2時間近く掛かったよん、ママン。
>>663
やっぱりそれくらいの時間掛かるんですね。
地図の更新も40分とか言ってるけど、実際は3時間とか掛かったりして・・・
665名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/10 20:04 ID:asgM3YMc
おめーら答えろやチンカス
666名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/10 20:25 ID:GKL0jHXw
>>664
う〜ん、装備されてる書換用インターフェースの仕様が分かんないので何とも言えんのだが、
仮にUSB1.1相当だったとするとぞっとする(藁

大雑把だけど地図を10GBと考えて、USB1.1を12Mbps=1.5MBytes/secondと考える。
面倒なので1GB=1000MBとすると10000MB/1.5=6666.66666・・・秒=111.1111・・・分
大雑把に考えて読み込みだけで2時間。
書換は今のU-ATA HDDは平均で30MB/sくらいでるけど、実際はもうちょっと遅いかもしれない。
10000/30=333.3333・・・秒=5分半。
ま、書換は10分〜20分も見ておけば十分だろう。
あとは内部のCPUの処理がどれだけ早いかに掛かってる。
667名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/10 21:12 ID:3UU3qfcr
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/
668名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/10 21:46 ID:pVmmCzJ/
松下もなび男くんをつかって、らくなび大辞典のサイトにyouなびのモニタをさせるなんて
やることがえげつないな。
>>666
2.5inchの16GBなんかじゃ平均10MB/secぐらいじゃないか

USBだってPC用のストレージでは1MB/sec出ない
よって実際は3時間以上と言うことだな(笑)
ナビってルート引き以外にも渋滞情報もはいってくるから便利だね
あと渋滞原因もわかるし

今日バスに乗って普段なら混んでても15分の筈が45分もかかって凄くイライラした
バスだから途中で降りることもできず、どのくらい渋滞してるのか判らないからストレス溜まりまくりだった
こんなときナビがあればいいなと思った
どのくらい渋滞してるのか、何が原因で渋滞してるのか判るだけでもストレス減るよね
HDDナビ買おうと思っているのですが車の振動でHDDがクラッシュすることはありますか?
田舎で道が悪いのでCDデッキも音がよく飛びますが大丈夫でしょうか?
672名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/11 02:45 ID:Bq8K74Ed
>671
カロッツエリアのナビでは既に二世代目で春に三世代目が出ますが
HDDクラッシュの話題は全然聞いてないですよ。
多分、大丈夫。というか駄目なら漏れのノートパソコンは既にクラッシュですか?
673名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/11 02:51 ID:Bq8K74Ed
春にはカロのフルモデルチェンジの新機種がでると言う状況で
今更、AVIC-ZH77MDを買いかけている漏れはどうなんでしょう?

春の新機種はDVDがつくらしい??
もしかしたらAVIC-H99+AVIC-V77MDの方が良かったのかもと
未だに迷い中。W
674名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/11 02:57 ID:azPDc53z
>671
がけから落ちるとかしない限り、大丈夫じゃない?
それで思ったんだけど、DVDにせよHDDにせよ、寿命まで使ったことある人いるのかな?
俺は今まで買い換えてたんでわからない。
寿命が知りたいな〜
675名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/11 08:31 ID:ZNi+lgAa
>>666
>大雑把だけど地図を10GBと考えて

地図データっていっこのでかいバイナリファイルなの?
まさかね。書き換えるのは diff だけに決まってるよね。
676名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/11 09:31 ID:aETdShJx
借金の形に取り上げた、サンヨーゴリラのCDナビで我慢する事3年。ようやくDVDナビを買いました。
オークションで落としたE8808DVZ。オーディオのディスプレイもつかなくなって4年目、
ようやくまともになった。車はタイヤが4つ付いてて雨漏りがしなければいいと豪語していたが、やっぱり快適
装備があった方が良いね。ちょっと古いし、説明書も無く、いまいち使い方が分からんが、ちょっとずつ慣れます。
これで43号線走ってると止まったまま、トンネル入っても停止中なのは無くなりますわ。
677名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/11 10:24 ID:+bg7b2UB
>>674
漏れ加の909を発売当初から使ってるよ。
ピックアップ2回も修理した。

もう909のバージョンアップDVDは出ないんだろうか・・・。
678名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/11 10:48 ID:OUn4ew6N
>>675
diffって何?
素人なんで教えてください。
>>678
差分ですよ。Unixコマンドでつ。
680名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/11 11:11 ID:OUn4ew6N
>>679
ありがとうございます。
差分ですか・・・・・
根本的に書き換えないと、また叩かれる事になると思うのは私だけでしょうか?
バイナリでもパッチ当てプログラムで十分でショ
682名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/11 11:28 ID:j+6FGKoG
てゆうか10GBytesのファイルなんて64bitOSじゃないと作れませんよね。
ヴォケてますた、逝ってきます。
ナビを購入しようと検討しているのですが
ダッシュボードに付けるタッチパネルのナビってありますか?
684名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/11 12:24 ID:O0ivrEQM
>>683
KENWOODのやつ。
カーナビの達人を読んだ。
2ページ広告を出してるメーカーに甘い採点を付けすぎてるな・・・
というのが実感。

例えば
新湘南・バイパス下の側道でのテスト。
ケンとパナはほぼ互角の点数になるはずなのにケンは9.5、パナは8.5
その他のテストでもケンの点数が甘すぎる。
ケン以外にもカロとソニの点数が理不尽に高いテスト項目がある。
こういった本はカーナビの広告を載せないでやらなきゃ意味が無い。
1300円を払うにも値しない本だと思う。

カーナビの達人 5.5
>>684
型番教えてくらさい
685続き

それと測位テストなんてその時のGPS受信状況に大きく左右されるよな。
1機種につき1週間毎日同じテストを繰り返すくらいの努力は欲しい。
それとテスト場所は毎年すべて変更しなきゃ意味が無い。
場所がわかってるから各メーカーとも簡単にチートできる。
あと年1発刊ならもっと生活に密着したリポートがあってもいいはず。
1週間ですべての記事を書いてるようないいかげんなテストは読者を馬鹿にしてるとしか思えない。
長所も欠点もすごく曖昧にしか伝わってこない。
1年間の準備期間に一体何をしてたのかと小1時間・・・
688名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/11 15:24 ID:iiBvB/J3
何もしてるわけないじゃん
だって本を作る側はその本1冊で食ってるとでも?
689名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/11 16:12 ID:LPGFhx9y
>686
カーナビの達人、読みまちょー
つまりカーナビごときでいちいちくだらないケチつける人は
不安神経症って事ですね。
691名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/11 17:32 ID:mSw1L27w
同じナビでも車種や、取り付け位置が違うと
同じ性能にはなりません。
692名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/11 20:33 ID:Jyj/306C
>>685
ほかのグッズ系雑誌もそうだが、あの手の記事は、執筆者の本当の評価を
行間を注意深く読みとって判断することが必要だよ。
使い物にならないから買うな、とは書けないからね。
>>692
行間を読むほどたいしたこと書いてないだろが(w
比較テストにしたってなび男のほうがまだしっかりやってると思う。

694名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/11 20:45 ID:Jyj/306C
うん、ナビ男くんの店長は、自分がその仕事についていなければカロ
車に興味がないならイクリ、もらうんだったらアルパ、と結論してるね。
各社に配慮しているようだけど、やはりカロがいい、と読めるんだが。
695名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/11 21:52 ID:Jc6XiXnw
Panasonicの登録ポイント(PMF)と
Sony Navin'Youの登録ポイント(nyp)
を相互変換できるソフトないすか?
696名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/11 21:56 ID:VgEeXdbw
漏れT社の試乗車乗ったとき純正イクリの地図の
精細さにびっくりした。
田圃の脇のアゼまで描いてたぜ。
697名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/11 21:58 ID:w7HV+/LM
なび男はパナから金をもらってらくなびにyouなびのモニタさせてるから信用ならん。
698名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/11 22:11 ID:VgEeXdbw
↑また根拠のないこと書くな
みんな、ここは各社の営業が多い。
新聞の勧誘員より立ち悪いな。
真実は自分で見極める!
699名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/11 23:02 ID:cY/4cC7H
>698
どの記事に言ってんの?
697は事実と本人が自白してるので思われ。
お店に利用されて宣伝しちゃ信用ならンとおもわんか?
700ゲット〜♪
701 :02/12/11 23:30 ID:+DfVwVpa
カーナビの達人っていったってメーカーからナビ提供受けて

広告出してもらって 悪いところ指摘出来る訳ねーだろ

1号の時 辛口に採点して次から協力しないってメーカーからいわれたら以後あら不思議
702名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/11 23:51 ID:ETx9+rOf
ナビのアンテナをフィルムアンテナにしてる人、感度はどうですか?
703名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/12 01:24 ID:WE1DvRhY
>>648
おれもアゼストのMAX420VDだけど、ダセぇ合成音声は購入前は
激しくイヤだった。しかし、その後はどうでも良くなった。
ちゃんとした声がいいのは当然だが、たいしたことじゃあないことに
そのうち気づくよ。そんなもん。
704名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/12 02:51 ID:4cSiczse
そりゃスポンサーはお得意さまだもん、酷評する記事書いて嫌われたら元もこうもない。
ここで真実を見る目を肥やそう。
マンセーや煽りは2ちゃんねらーやってればわかるかと。
705名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/12 03:12 ID:1k4zUrf+
パナの5500WDってもうすぐ次機種に切り替わったりするんですか?
「11月で生産中止」とかいう情報をいくつか見たり、
アラジンで数量限定の特別価格やってるし・・・
 (旧楽ナビの切り替わりの時も同じことをやっていたので)

ボーナスで買おうと思ってた矢先にこれらの情報を見つけてしまい躊躇中。
どうせすぐ新しいのでるんだったらそっちが欲しいのですよ。
個人的にはTV見てる間もナビを継続する機能をつけて欲しい。
706名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/12 03:37 ID:W1YL+nV3
>>705
'02版のDVD-ROMが今月下旬ぐらいに出荷されるので、新しいDVD-ROMがバンドルされるか
それにあわせてマイナーチェンジが多少あるぐらいじゃない?
発売から半年弱、そろそろ製品寿命な気もするし。

youナビとHDナビにはさまれた中途半端な価格帯の製品だし、実質DV7700の格下げ版で
ハード面の償却も終わってルだろうから更に価格を下げて来そうな予感。
×製品寿命
○商品寿命

ですな。
708648:02/12/12 05:09 ID:uUHrL6wI
>>703
そうか、そんなもんかもしれないね。
ボーナスも出たし、買うべかな?>MAX420VD
レスごち。
709名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/12 17:54 ID:hYmyzGy7
カーナビの達人立ち読みしました
石田功がくせー記事書いていたのでイヤになった
CGなので外国製のナビだったら10点満点!
HDZ-2570iTS使ってる人いますか?
今週末にでも買おうと思うのですが・・・。
やっぱり壊れやすいのでしょうか?
711名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/13 11:37 ID:+w0FWO+A
>>702
俺はパナのナビを2台の車で共有してるんだが、何故かロッドアンテナの方が
走行中のTV受信感度はイイ。フィルムの方は高い金出して買った割にダメ。
俺だけなのか???
712名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/13 11:52 ID:A3iHJos9
経験則及び通説ですが、
車外ロッド≧高級アンプ付フィルム>>>>アンプ無しフィルムです。
無印フィルムとか車内ロッドはどこにくるかはわかりません。
713名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/13 13:20 ID:crZ6kxen
>>711
ガラスとかに電波を通しにくい素材が使われてない?
714名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/13 13:33 ID:S4KMYJkl
アゼストからパナに乗り換えようと思うが・・お前らの意見聞かせろ!
715名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/13 13:55 ID:px3CzRoe
好きにしる!
716名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/13 15:27 ID:oLSlg+iq
抜け道マップ:
「通学路が掲載」と指摘受ければ外す 昭文社
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20021213k0000e040067000c.html
>>711
もしフィルムのほうがよかったら、新製品はみんなフィルムになるのでわ
718名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/13 17:02 ID:RSJLSC9F
一方、急激に普及しているカーナビゲーションについては、
警察庁がスクールゾーンや幅員5・5メートル未満の道路への誘導は避けるよう、
業者に指針を示している。しかし実際には守られていないケースがあり、
新たな対応策が求められている。 【木村哲人】


自主規制じゃなくて警察の指導だったんかい・・・
<抜け道マップ>「通学路が掲載」と指摘受ければ外す 昭文社
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021213-00001067-mai-soci

ヤフTOPにも出た。買うなら今の内?
720名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/13 22:34 ID:Xnq5MUta
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/
アコードのCMですんごいナビが付いてるよ!と宣伝してるんですが、
ホンダの自社開発じゃなくてどっかの大手メーカーの製品ですよね?
どこのだろ?
722名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/13 23:14 ID:8BLpvzf7
アテンザとか今のアコードやプリメーラって、カロッツェリアの
HDDサイバーナビみたいな社外のナビって付けられるの?
なんか社外オーディオすら無理っぽいような感じのインテリアなんですが。
723名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/13 23:17 ID:wVU67uTd
カー用品店で取り付けしてもらうとき、
「パーキング配線をアースして」
って言えばやってもらえるんでしょうか?
やっぱり自分でしないといけないのかな?
>>723
何も言わないとパーキングに繋がずアースすることが多いよ。
店としてはアースするほうが簡単だし、客もそのほうが喜ぶからね。
逆に「アースしてください」とは言わないほうが良いよ。
公に言われるとまずいからね(w
あくまでも店側は間違って配線しちゃったってことにしたい訳だから・・・・
>>722
最近の新しい車ってDINスペースが確保されてない一体型パネルになってて
社外品を後から取り付けられなくなってきてるよね。
ナビはともかくオーディオは完全にダメっぽい。
ちなみにRX-8もそうみたい。
726名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/14 04:06 ID:z9NLHFDs
>734
TVでわき見運転して事故ったら『間違えてアースした店』にも責任が
生じるから、お店が勝手にアースすることはないんじゃないかな?

僕の場合は、はっきり店にお願いしたら
「証拠残したくないので作業書には書けないが、やらせてもらいます」
ってやってくれました。あくまでこっちの責任で。
>>726
そんなこともないよ
11月に9902HDを自動後退でつけてもらたが
取り付け前に言い忘れてさ
取り付け後にそのことを言ったら
パーキングじゃ走行中は何も操作できないから
やっておきましただってさ

なかなか気の利くことやってくれるじゃん(w
728名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/14 05:51 ID:axIazaAg

カロッツェリアDVDナビソフト D710用
vol.5は今年出ますか?
知ってる人情報キボン
729名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/14 08:10 ID:YpDCFzom
HDX-700まだ付けて間もないのですが、起動画面でフリーズ
するようになりました。(テレビの操作はできる)
同じような症状出た方います?

年末修理だと、出来上がりは来年だろうな・・・。
変な規格のサイズと訳わからんハーネスの純正オーディオどうにかしてくれ
純正ナビを社外品のに替えようとしたら、動かない。
どうも、純正のを取り外すと動かないみたいなので、純正品と社外品が
2つついてるあほ仕様に
>>730
変えるつもりなら、最初からナビ付きなんて買うな。
>730
つなぎ方を間違えているだけ
>>706

今月16日に2003年版地図ディスク発送ケテーイ。@パナ扇子

これはDV7700,および3000シリーズ用だから、これに併せて
5500の地図ディスクも新年度版に差しかわって出荷される
可能性は高いな。
でも、5500自体は新しい製品だから、発売された時点での
最新の地図ディスクを装備しているはず。
よって、今年度版のディスクにさしかわってもさして違いは
ないと思われ。価格も2万円弱だしね。
5500ユーザーは値段が下がってるのなら、買い時なのでは?
734名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/14 16:05 ID:Tly9MvLA
>>729
がちょーん
狙い目だったのにそんなことが起きるなんて!
取り付けてもらって不備がなくてもフリーズ起きたんですよね?
HDDからのシステムの読みとりかシステム自体にトラブルか、
何度も再起動してダメなようなら修理ですね。
たまにPCでも新品時HDDの読みとり悪くて止まっちゃうのありますが、
何度も再起動してるうちに正常になったりってありますから。
やはり当たりはずれの多いメーカーなのかな〜?
735729:02/12/14 16:26 ID:YpDCFzom
>>734
30分くらい自宅の駐車場で奮闘しても
起動画面から変わらなかったのに、今日
購入店に見てもらおうと車出したら、
すぐナビの画面に切り替わりました。
一応店で話を聞いたのですが、エンジン
かけた場所がGPSの届かない場所だと
動かないことがあるとのこと。
普通地図を設定してから動くのに、これ
はちょっと不便だなと思いつつ、まあ
壊れてなかったとちょと安心しました。
736名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/14 17:06 ID:8M7gS5x8
これでパナも昭文社の地図を使いつづける大きな理由が無くなった訳で。
パナナビユーザーが幸せになれる日もそんなに遠くないと良いな。
737名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/14 18:34 ID:t0v6/duv
このスレ検索したのですが初歩的質問過ぎてのっていなかったので質問しますが
B−コンとFM−VICSってどこがどう違うのですか?
738名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/14 18:40 ID:BBfB0H8e
ビーコンは画面にポップアップする
Fmびくすは地図に線が出る
>>737
送信内容が違う。
740名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/14 18:52 ID:YmHrjb3+
>>737
FM-VICS(FM多重放送)
 FM放送波を利用して、広いエリアに道路交通情報を提供するもので
 各地の放送局から提供される。
電波、光ビーコン
 電波や光を媒体にしてビーコンが設置された場所に必要な
 情報を提供するもので、主に電波は高速道路、光は主要幹線道路に設置される。

共に更新時間は約5分ごとに更新される。

説明に足りない所があったらヨロシコ!!>ALL
741名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/14 19:31 ID:cYKhS7xS
742でこんぼ ◆sL6AyxaqpM :02/12/14 19:49 ID:m/d6eNnR
>735
当方のHDX700は今のところ問題ありません。屋外駐車なので起動時から
GPS受信はしているのですが、地下駐車場で起動したときも問題は無かった
ように思います。明日、何かでアンテナを隠して起動してみよう。
743名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/14 20:11 ID:dK+EuQxY
今の中古のエルグランドがツインモニターになっているんだけど、
後ろのモニターを生かして使えるNaviはどれになるかいな?

つまり、ナビと前のモニターだけ新しくして、そのナビ出力とTV出力を
今の後ろのモニターにも、同時表示させたい。
あまり選択しなさそうなんだが・・・。
744名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/15 13:16 ID:wq9XMg5P
一概には言えないと思いますが、
ナビの寿命って平均どれくらいのものなのでしょうか?
当方、カロの楽ナビユーザー。
購入2年目にして不具合が連発するようになりますた。
直すのも\かかるだろうしなぁ…
745名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/15 13:20 ID:xKS4uggW
>>744
電子機器なんだから、寿命なんて運次第だってば。
稼動部品があるから、環境や使用状況に大きく左右されるしね。

ここで他人の持ってるのの寿命を聞いて長くても短くても、
悔しくなるだけだから、さくっと修理見積もりだした方がいいよ。

高いもんだから、その気持ちは分かるけど・・・
746名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/15 13:54 ID:3lMX5yxI
カロの初代DVDを、発売してすぐから使ってます。なので5年半。
途中、車を買い替えた時に、サービスセンターに持ち込んで点検してもらったら、
DVDピックアップの交換などを薦められたのでやってもらった。(確か全部で4,5万)
今の所不具合無く使ってるが、地図データの更新が止まっちまった。
VOL.4までだったから、3回だけ。最後の更新が有ったのが一昨年の冬位だったと思う。
このまま寿命にされたら嫌だな・・・
747名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/15 14:18 ID:bjK+WS+c
これからはナビも車同様使い捨ての時代が到来
したって感がありますな。地図データ更新するくらいなら
買い換えた方が良いとか。
HDX300なんか、そういった家電的な手軽さがある。
多少の地図の間違い(主にルート検索)より、実用的な機能性+
経済性だな。

まあDQN向けの高級感だけが売りのメーカーはつぶれるな。
748名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/15 14:25 ID:xKS4uggW
>>747
逆に通信系が主流になって、ネットでの地図更新が可能になって、
DVDとかHDDとかの可動部品もなくなっちゃたりして、逆に寿命がのびたりしてね。
749名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/15 14:36 ID:ImS4P/W4
もともと通信系で行こうって事にして足並み揃えてたのに
パイオニアが不意にHDDカーナビ出したからややこしくなったって
話を聞いたことがある。
750名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/15 14:43 ID:xKS4uggW
>>749
そういう事ならパイオニアは偉いね。
もしHDDナビ初登場当時の通信技術で通信ナビだされたとしてもねぇ。
751名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/15 15:19 ID:k6+RJVbN
9600bpsで通信ナビ((;゚Д゚)ガクガクブルブル
無限パケット課金で24時間ダウソロード((;゚Д゚)ガクガクブルブル
753oshiete:02/12/15 17:18 ID:pvuN2/sq
RX-7(FD)にオーディオは1DINでアルパの7877J付けていますが、
空いたところにカロのDR-2500付けようと思いますがメーカー違っても
大丈夫なのでしょうか?
あと、オーディオとNABIのアンプは両方生かせるのでしょうか?
>744
漏れのも約2年位で不具合が出てきたよ。
これまで、買ってきたナビ(2台)は、殆ど、3年から4年で不具合が出て使え無く
なりました。 多分ピックアップなんだろうな・・

最近 ナビを購入している人が多くなったみたいだから、3年後位が、どうなるかな?
でもまぁ、3年もたてば、殆どの人が、車自体に飽きてくるから、
ナビが壊れても、あんまり騒がないだろうなぁ・・・
>744
漏れのも約2年位で不具合が出てきたよ。
これまで、買ってきたナビ(2台)は、殆ど、3年から4年で不具合が出て使え無く
なりました。 多分ピックアップなんだろうな・・

最近 ナビを購入している人が多くなったみたいだから、3年後位が、どうなるかな?
でもまぁ、3年もたてば、殆どの人が、車自体に飽きてくるから、
ナビが壊れても、あんまり騒がないだろうなぁ・・・
すんまそん なんで連続投稿になったんだろう・・・
A BONE 調子悪いのかな??
光ディスクドライブは、タバコ吸わなければカナリ寿命が延びるよ
>>756
そういう事、ソフトウェア板のスレッド参照
759名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/15 20:38 ID:kqgCtDGQ
カロはHDDナビのほうにはインダッシュモニタ付きモデルってない?
楽ナビのDR2500みたいなのね
別売りで買うしかないのかな?
760名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/15 20:48 ID:lYHr83fI
価格.COMとかで通販専門の怪しい?ショップありますよね。一番安い店とか。
そういうので買うのって危険でしょうか?
取り付けは自分でするつもりなんですけど。
やっぱり古いVerのやつとか売りつけられたりするのかな・・??
761名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/15 21:39 ID:M91qRBRe
いつの間にか、HD9000の地図が見やすくなってる。
この前のダウンロードの時なのかな?

DVDの頃みたいに国道なんかが色分けされてて見やすくなったよ。
道路すべてが灰色で見難かったからな〜。
よく言われる地図の内容も、中部地方なんで不満なし。
762名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/15 21:55 ID:xKS4uggW
>>759
そだね。別しかないよ。セット販売はしてないみたい。
763名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/15 22:45 ID:igCdQE0J
>759
カロのHDDは基本的にDINに入れて使うことを想定して作ってあるので、アンプ別でインダッシュだと3DIN必要になっちゃうからアンプとモニターを一緒にしてあるという話を聞いたような。
どうしてもHUをはずせない&インダッシュにしたいなら別売りのモニタを買って組み合わせるしかないね
764名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/15 22:50 ID:4X0c9zgm
>>758
そういう事、ソフトウェア板のスレッド参照

ソフトウェア板教えて下さい。
765名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/15 23:07 ID:JWspUduv
YHやABはナビ持込で取付工賃いくらぐらいかかるんでしょうか?
あんまり高かったら自分でやろうと思います。
766名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/15 23:16 ID:resEpi3d
>>765
AB等はフランチャイズ制なので店によって工賃は違います。
持込を受け付けてない店もあります。
持ち込みの場合は店で買う場合の倍額とられるのが普通みたいですけど。
まぁ、3万以上ってとこか?
ABで持ち込み取り付けなんて全くメリットありません。
767名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/15 23:27 ID:mp+wQ34Z
>>765
自動後退東雲では、フィルムアンテナ取り付け、持ち込みは15000YENだそうです。
漏れ自分でインダッシュのHDX-700付けたけど工賃取るとしたら
本体 \5,000 フィルムアンテナ\10,000ぐらい取りたい。
どっちも配線処理工賃だな。フィルムアンテナってもっと楽なもんだと…
カーナビ取り付けスレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1039351779/

つーかこんなんあったのかよ
770先代ギャラン海苔:02/12/15 23:55 ID:/D979lws
>>765
うちの地元の自動後退では、
その店で買った物・・・\15000
持ち込み・・・・・・・・・・・\30000
でした。
黄色帽子は不明。
771名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/16 00:32 ID:/3A0XQRG
>>763
なるほど DVD、CDドライブが付いてますしね
じゃあ DR2500かなぁ・・・
2500のインダッシュのモニタの出幅と角度って調節できますか?
ケンウッドのHDX700みたいに出来ると助かるのですが
HDX300+ビーコンを土曜に買ってつけました。
取り付けは、自分でやったけど1時間30分くらいだったかな?
今日は、これで都内に行ったけどビーコンの威力は絶大だね。
これと抜け道で、かなり助けられました。
渋滞を回避していけると結構、感動物ですね!
773名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/16 09:12 ID:KN6iy1+/
>771
2500のモニタは出幅だと前後の2段階、角度は6段階くらいで調整できますよん
774名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/16 10:29 ID:V2I3uV0B
日産純正のBIRD VIEW NISSAN MODELNO XF-770A(N)を
ネットでうってくれる、という方がいるのですが
写真や機能がよくわかりません。
検索かけたのですが、みつかりませんでした・・・

もし知っているorサイトを見つけた、という方、よろしくお願いします
775名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/16 11:16 ID:EAieU66L
>>774
ヤフオクで型番検索したらでてきたよ。役にたつ?

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=+XF-770A&alocale=0jp&acc=jp
776名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/16 17:17 ID:NfWnYwg+
イクリプスの純正フィルムアンテナ(01モデル?)を取り寄せてもらいました。
ニシコリのTVA-003同等品だと思います。
これに 1.5cm×8cm くらいの薄い透明なプラスチックのプレートが3枚付いているのですが、これは何なんでしょうか?
説明書までは付いてなかったのでわからないのです。
どなたかお教え願えますでしょうか。
777名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/16 17:19 ID:/Oq+3t4K
アルパインのNV7-N099SSのモニター安いのハケーン!!!
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e19776265
778名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/16 17:47 ID:zBdGdpIm
ご近所のカーショップで1万2千円でした。配線とかの仕上げも満足
できるレベルでした。
779名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/16 18:01 ID:Kw8SHGT3
九州松下のでるナビ、6年経っても壊れる気配ありません。妙に丈夫です。
780名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/16 18:51 ID:/3A0XQRG
>>773
いいですね
今度 店に行って展示してあったら触ってみよ
781名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/16 20:47 ID:RH4x1KWj
オークションでナビのモニタのみ出品ってのは盗品だらけなのでご注意を。
782:02/12/16 21:22 ID:qe24tcyY
KX−GT30X(古い)というポータブルナビを買ったのですが、
あれってダイバーシティーアンテナを取り付けることは可能なんですか?
誰か教えて下さい。
784名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/16 23:23 ID:O9Yecp+V
>>782
つくよ!
「安いカーナビ」スレで聞いたらいいんじゃない?
785784:02/12/16 23:29 ID:O9Yecp+V
>>782
「安いカーナビ」スレに
デルナビオプションの適合表を
貼っておきました
786 :02/12/16 23:46 ID:2Oi2g4Je
黄色帽子でZH77MD買ったよ!在庫はほとんどありません。
バックカメラ取り付け費込みで25万でした。
SPも買って取り付け費は¥9500だそうな!
787名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/17 00:08 ID:FIUOu9bO
>>786
俺もつけた。
こっちは高かったな 25万+工賃15k

ちなみに最後の一でした
>>777の品だけど
漏れがみたときは12500だったのに今みたら二万に急に上がってた
789名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/17 23:23 ID:EpPeVjbb
あげ
790名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/17 23:35 ID:f8Iorr+J
ちょっと上にFMVICSとbコンの違いが載ってるんだけどおれも分からないので質問。
FMは広域に飛ばせるってのがメリットなのは分かるのですが、bコンのメリットってなんですか?
おれのは両方付いてるんですけどFMVICS受信しましたってしか聞いたことが無いんですよね〜
(一応神奈川の都心近くに住んでます)
>>790
いまだFM−VICSは試験放送中の鳥取ですら、ビーコンは設置場所を通過すれば
ナビに割り込み表示されますが?
ビーコンのメリットは位置情報の修正や進行方向の渋滞・規制情報とかがメインです。
あとはルート案内中ですと迂回ルートの検索とかも勝手にしてくれます。
792名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/17 23:49 ID:VO9/jxZD
>>790
ビーコン受信時には、(機種により違うが)
「ビーコン受信しました」と行ったり
前方の渋滞情報が図形(?)表示されたりします。
私は東北の田舎に住んでいますが、主要道路には交差点毎にビーコンついていますので
もしかすると、ビーコン受信部故障しているのでは?
もしくは、設定でビーコン受信してもポップアップ表示しないようになっているとか
パナ7700用の2002版地図ディスク、今日、送られてきますた。
早速、装着→バージョンアップ。

7700での変更点としては「カーブ案内の有無を決められる。」
「オープニング画面での警告をなくすことが出来る。」
くらいかな〜?
「3D交差点拡大図」が省かれているけど、それってこれまでもあったっけ?
というような存在感の薄い機能?だったので、よくわかりません。

それよりなりより、うちの近くの道路情報ですごく気になってた部分が
直っていたのが嬉しかった。

ただ、東京の話で申し訳ないが、

「日比谷公園がわからアプローチしたとき祝田橋、右折させんな!ゴルァ!」
でございますた。あそこは24時間右折禁止です。次年度から修正きぼんぬ。
→地図作製会社さま

因みにこのディスク、5500にも使えます。初期に買ったひとで、なんか
精神衛生上気になる方は、買ってもイイかも…。

3300、3500あたりの方は、前年度版と同様、かなりの機能アップですので
マストアイテムざんすな。
794名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/18 00:50 ID:lpWEZOU+
今日、一般道走っていたら、
「この先、左折車に十分注意してください」
ってFM表示でたけど、試験運用?それとも、すでに新FM案内サービスが始まってたの?
795名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/18 00:51 ID:lpWEZOU+
間違い
「左からの合流車に注意」でした。
>>790
各々で異なった局地的かつ詳細なデータが得られる。
動的渋滞回避ルート探索のための旅行時間データが供給されている。
情報の供給だけでなく収集(移動機のユニークIDの回収:Vehicle Information and
Communication System の由来ですな)も行っている。

横浜はサッカー世界カップの関係で整備を急いだ関係なのか、北の方なんか下手したら都心より
ビーコンが整備されてたりする罠。
797 :02/12/18 16:38 ID:Dz9X8gec
パナのyouナビ買いました
取り付けは自分でやって丸一日
でとりあえずの感想
良い点
1、取るラインが車速、電源、アース、パーキングだけなので取り付けが簡単
2、測位精度は十分、10分も走ればセンサーの補正も完了しました
3、地図の間違いは今のところ見つからず

悪い点
1、全部のコードが本体につながってるので、オンダッシュするとかなりケーブルが
ごちゃごちゃします
特にGPSアンテナとVICSビーコンのセンサーはケーブルが短いので(1mぐらい)
引き回す余裕がぜんぜんありません
2、本体が結構分厚いので取り付け位置が制限されます
購入予定の人はそれっぽい大きさの箱で、取り付け具合を考えたほうがよいと思います

以上でした
>>797
事故ったとき飛んできて頭に当たらないように
しっかり固定してね。

あの分厚いのがあたったら....
パナのYou Naviの付属のアンテナ、
TVの受信感度はまあまあなんだけど
FM VICSの受信感度が悪すぎることない?

俺の場合、1代目の車は、付属アンテナと
車のラジオ用アンテナにブースターくっつけて
その二つでダイバーシティーしているから
FM VICSはテキメンに良く入るのだけれども
2代目の車は、付属アンテナのみ。
TVの入りは割と良いが、FM VICSは殆ど
受信できない。

こんなものすか? > You Navi User
800名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/18 20:53 ID:/y9HYnud
801名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/18 20:58 ID:5AVM2eUf
浜崎あゆみのニューアルバム『RAINBOW』昨日買ってCCCDなのに
そのこと忘れてカロナビに入れたら
ミュージックサーバー普通に録音できたよ!
録音始まるまで普通のCDより10秒くらい余計にかかっただけで
他は問題なし。
 CCCDは全部こんな感じなのかな?コピーガード意味無し(w

802名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/18 21:57 ID:TatsGnP3
バックス行ったらカロ欲しくて話し聞いたらイクリプス勧められたイクリはそんなにいいの?カロがいいけどなぁ
ならカロ買えよ。
804ベッカメ:02/12/19 00:50 ID:6Hz3l9YM
ナビ本体の取り付け・固定の方法なんですが、助手席したにはボディーにネジ止め
するんですか?例えば純正ナビの取り付け位置がわかればボディーにビス止め用
に穴空けてくれて
ないんかなー?アコードW・CF6なんですが情報無いですか?専用電源・リバース配線
も同じくです。
805名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/19 02:01 ID:NSc1Jwir
アコードの事は何にも知らないけど。
ナビの取り付け説明書見ればわかると思う。両面テープ使うと思う。
カーペットに少し穴開ける必要が有るかも。
純正で助手席下に付けてる車が有るのかどうか知らないけど、
助手席下にはエアコン吹き出し口とかも有るので、吹き出し口を塞いだほうがいいかな。
806名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/19 02:06 ID:8Jpp008U
普通はマジックテープだと思うけど
>>806
漏れはガムテープワッカにしてカーペットに貼り付けてる。

FM-VICSとビーコンの違いだが...
ビーコンは24時間運用していて電波状況が悪い土地でも下を通過すれば
必ず受信できる。その代わり、受信した瞬間から情報がどんどん古くなっていく。
次にビーコンの下を通過するまでずっとそのまま。

FMはその地方のNHK-FMに重ねて送信される。電波状況がよければ、ビーコン
などなくても垂れ流しで最新の情報を取り続けられる。NHK-FMが放送終了すると、
いっしょに電波も途切れる(らしい)。
>>807
番組放送終了してもVICSは止まらないが、毎週月曜の1時〜5時はメンテナンスで
止まる。
>>807
関東4都県でサービスの始まった頃の話しか??
今は時折メンテナンスをやってるがFM多重も基本的に24時間営業だぞ。
http://www.vics.or.jp/support/pause.html

電波状況が悪いぐらいの郊外には、そもそもビーコンなんてもん滅多に無いぞ。
もしビーコンが普通にあるような地域でFM多重が拾えないのならアンテナの感度疑ってみれ。
(もっとも例外もずいぶんあるとは思うけどな。)
810名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/19 03:09 ID:ny18OlER
電波状況が悪いくらいの郊外には、そもそもビーコンなんて必要ないようなきがしてならない
811名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/19 03:47 ID:ufxhwoCL
>>禿胴
>>810
レベル2で道路状況表示をポップアップさせるのに電波ビーコン使ってたりするな。
例えばR148の白馬から糸魚川へ抜けるあたりとか。
アルのINE-W099をFitに付けますた。
漏れはラジオをメインで聞くのだけど、ラジオ聞いてるときに
FM-ビーコン受信できないっていうのはかなりイタイ。
あと、TVの感度かかなり悪い。画像がほとんど砂嵐でよく見えない。
フロントガラス用のフィルムアンテナではそんなもんなのかな?
でも、オーディオの音質は結構漏れ好みで良かった。
あとはスピーカを純正からJBLかBOSEあたりにしてみたいなぁ。
ナビの性能は他のを使ったことないからわからんが、悪くはないかな。
でも、明らかに099SSよりは劣っているな。(泣
814名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/20 02:08 ID:QsrJ+0nn
板違いかもしれませんが教えて下さい。
現在DVDカーシアターを計画しており、モニター購入検討しております。
@シチズン CTF8000 8型液晶  TFT
Aパナ   TR−8LWV4 8型液晶 VGA
Bエプソン ET−W808 8型液晶  VGA?
Cソニー  8000or8100 の8型液晶 VGA

D2端子の有り無しは別として DVD再生時の画質が一番きれいなのは
どれでしょうか?
どなたか良きアドバイスをお願いいたします。



815名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/20 08:27 ID:ef3qUXKO
新型ムーブ購入しましたがナビは市販されてるナビを付けようと思いますが車を売るときはナビが外せるようにパネルの上に乗せたほうがいい派とパネル一体型がいい派と分かれます 盗難等考えたら一体型でしょうか?取り外し可能でしょうか?
>815
ごめんなさい、意味がわからないのですが・・・
パネルってどこのパネル?ダッシュボードじゃなくて?
>>815
取り外しのことを考えたら一体型(インダッシュってことだよな?)の
ほうが良い。内部に埋め込まれるので一見面倒臭そうだが、ネジ止めしか
されてないので実は簡単なの。しょっちゅう外すわけでもないでしょ。
専用のステーを使ったりすると両面テープの跡が見苦しくなったり
穴が残ったりするし、日焼けなんかすると最悪。
818817:02/12/20 10:45 ID:h6Hn4F7N
あとあれだな、ダッシュボードの上にチョコンと乗っけてるヤシって
走行中の振動でプラプラカタカタと揺れるのが気になるんだよな。
ヘタすると両面が太陽熱で溶けて剥がれたり。
見た目も邪魔臭いし。

ってわけでおれならインダッシュタイプをオススメする。モニターは若干
小さくなるがカーナビで使う程度なら別に問題はない。
819名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/20 11:18 ID:dIc8Bn2E
オレはオンダッシュ派。
運転手が見やすいのは断然オンダッシュ。
インダッシュだと目線が下にいっちゃってキケンがアブナイ。
見た目は悪いが、運転手からの目線ではあまり気にならない。

盗難を考えたらインダッシュというが、あれは車にもよるだろう
な。簡単にパネル外せる車種だってあるし、一体型だったらかえ
って簡単だ。
対嵐にはやっぱりオンダッシュお持ち返りが最強。
820名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/20 11:38 ID:jBvZ4utu
アコード(CF6)にインダッシュ用の取り付けキットで8インチモニター付けてるけど
ガッチリついて走行時のゆれもほとんど無くていいかんじ。

前の車にはオンダッシュに台座を両面テープで貼り付けていたんだけど、結構
ゆれるし、ナビを今の車に移植するのに台座を外したら。テープのあとが残って
しまったので下取りにも若干ひびいちゃった。

DINスペースが余っている人は考慮して見れば
821質問君:02/12/20 18:47 ID:5+5TNmne
デンソーのPDAナビ、ナビスタント触ったコトある人いませんか?
http://www.navistant.com/
これって、どう?
822緊急おながい:02/12/20 19:27 ID:foWsYgOb
だれか、ADDZESTのナビで、NVA9400Fを使ってる方いませんか?
ROAD EXPLORER4.0から、5.0にバージョンうpしようとしたんでですが、
どうもシパーイしちゃったみたいで・・・
「BOOT ERROR CODE001」って表示が出て起動しません。
あまりにもインストールが遅くてエンジンを途中で切っちゃったんですが・・・
どうすればやり直せるんでしょうか?
教えてください、おながいします。
>>815
こんなのもあるでよ。

http://www.oobadenki.co.jp/xas80.htm

漏れの車は1DINしかない&ダッシュボードの上のモニター見やすいあたりに
平らな部分が無いのでこれ使ってます。
取付具だけにしては高いけど、しっかり固定できるし、なかなか良いよ。
824名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/20 20:49 ID:x+eA+Tv9
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c27713287 こういうのって安いの?
825名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/20 20:58 ID:x+eA+Tv9
826名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/20 21:46 ID:WRxhW0HZ
おい、来月カロからDVD-ROMタイプのナビが5機種も出るってホントかよ!?
827名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/20 21:49 ID:gggBqryE
>>823
これはいいものを教えてくれた。助かるぜ相棒。
828827:02/12/20 21:55 ID:gggBqryE
ところで>>823殿、
おれの車は2DINで、下に1DINデッキ・上に1DINサイズの物入れの
2段になってるんだけど、これを使えば物入れを犠牲にしなくても済む?

829823:02/12/20 22:04 ID:m3HQa3DR
>>828
モニター保持部分は可倒式なので、取付後、モニターの後ろにあるモノに
アクセスしたいときは手前にパタンと倒すです。
倒すのがメンドイ場合は、デッキと物入れを上下入れ替えて…
ってテもあるんでないかしらん。
830名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/20 22:07 ID:Uwnc67Tg
オレも同じ奴使ってるよ。
3年前と値段が変わって無いね。
あの構造なら高くて5000円位な気もするけど。

>>828
代わりに答えてみるが、蓋があるようなタイプだと、もしかしたら干渉するかも。
831名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/20 22:58 ID:20x0+QLL
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/
>>826

HDDじゃなけりゃ興味無し、以上
833名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/20 23:30 ID:lBqohYkz
>>832
DVDなんだがHDDよりアクセスが速くて.....以下省略。
834名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/20 23:49 ID:x3TG0T0U

http://www.mitsubishielectric.co.jp/carele/carnavi/function/dvd_b.html

どなたか、このモニタの取り付けってわかる方います?
これはオプションでしょうか?
835名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/21 00:29 ID:SLmnjwVE
>>834
本体前面にブラケットを固定出来る仕組みじゃないでしょうか。
むかしアルパインにそんなのがあった気がします。
現行なら、パナソのUナビにオンダッシュモニタを小物入れに結合できるオプションがありますよ。
>833
HDDよりアクセスが早いDVDがあるとは!
837名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/21 09:00 ID:Vkl/JieB
カロの新型ってまだ詳細わからないのかな?
気になるよね。
838名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/21 09:05 ID:/UYOGMgk
次期楽ナビの愛称は「メモリーナビ」との予想だとよ。DVDでメモリー...考えればわかるだろうグフフフ(^^;)。
HDDにしか目が行かない奴は胃ってヨシ!
わかった!
DVD-RAM なりね!
フラッシュメモリーが10GBぐらい乗っていたらもうこれしかない!
ってところだけどねぇ。
そんなことしたら幾らになるのか。

1GBも積まないだろうなぁ
839
ああ、その手があったか!
でも、ソフト自体がDVD-RAMだと危険な気がするけど。
842名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/21 10:09 ID:H+m8oDAT
パイオニアがDVD-RAMな訳ないっしょ。やるならDVD-RWでしょ。
DVD-RWだと、書き込み回数(信頼性)の問題があるのでは?
規格上、
DVD-RW 1000回以上
DVD-RAM 10万回以上
だと思ったけど。
普通そんなに書き込むか?
>>839
ディスクキャッシュという意味でしょ
846839:02/12/21 11:03 ID:notfM1zC
>839 はネタなわけだが、

HDDにDVDがアクセス速度でも容量でも勝てるわけがない上に
メディアへのアクセス速度としてはHDDで十分だろ

DVDでは書き込めないし
DVD-R系やRAMでもHDDよりずっと遅いし容量も少ない

さらにコストもDVD >= HDD って所だろ

DVDのメリットってdiscが簡単に交換できるぐらいだろ

次の楽ナビがどうなるかは知らんが、中長期的にみて
DVDはもう落ち目だろ
847名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/21 11:06 ID:Euag2Xi0
次の楽ナビは、ナビ案内中でもDVD-VIDEOの再生ができるようになるらしいとらくなび大辞典
のサイトにあったので、ルート情報をメモリにキャッシュするんでしょう。
848にぃにぃしぃ:02/12/21 11:09 ID:2b/5VenF
>838
どっかで見た事あると思って調べたけど、
★ カーナビスレッド 9 ★ の956で俺が書いているネタの流用じゃないの!?

−RWのシェアを広げたいのはわかるけど、着脱式のハードディスクにして
専用ツールやUSBポートで書き込む形にした方がいいと思う。

何でああいう書き込みをしたかと言うと、単にπ鬼屋嫌いという理由だけでなく、
843氏も書いてるけど、−RAMの方が−RWよりデータの置き換えが得意なので、
DVD−RAMメディア自体をカーナビデータの再構築する作業領域に使用出来そう
という素人の思いつきもあるんだよ。

普通は1000回も書き込まないと思うけど、作業領域としても使うのであれば
1000回を超える場合もあるのでは? その点ではメモリーにはかなわないけど、
今のところ価格的に無理っぽいから、HDDが最適だと思う。

>>846
 新型楽ナビの目的は−RWのシェア回復以外の何者でもないのでは?

いずれにしても、経営品質賞受賞のカロッツェリアことπ鬼屋モー倍留円多低面途寒波新が
どのようなものを出してくるのか楽しみにしてます。

AirNaviから通信部分を取っ払って、代わりにDVDドライブを載っけて
探索とか索引やるときはNAVIのディスクを入れて、それ以外は
DVD-videoの再生をやるんだろ・・・

世の中の子持ちのオトーサンには、イイかもね。

-RWなんか載るわけ無いじゃん。
電波が降臨しましたか?
パルウスのフィルムアンテナ、フロントのを取り付けて激しく後悔。目立ちすぎ。
852にぃにぃしぃ:02/12/21 14:35 ID:q2ju7OjS
>>849 wrote:
>AirNaviから通信部分を取っ払って、代わりにDVDドライブを載っけて
>探索とか索引やるときはNAVIのディスクを入れて、それ以外は
>DVD-videoの再生をやるんだろ・・・

それじゃ、ジャパネットたかたで扱っている、DVD再生機能付きカーナビ:ゴリラと一切変わりないのでは?
むしろ、DVDカーナビ(DVD再生機能付き)からもAirNavi各種検索サービスを受けられるようにして、
DVD−ROMに記録された情報とエアナビ鯖の情報を必要に応じて選べる方がメリットが高いのでは?


「次期楽ナビの愛称は「メモリーナビ」との予想だとよ。DVDでメモリー...考えればわかるだろうグフフフ(^^;)。
 HDDにしか目が行かない奴は胃ってヨシ! 」と838は書いたけど、ソースとかキボンヌ。
情報を握ってるのであれば、ちゃんと教えろ!!

カーナビスレッド9の956に対して
>959 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 01/11/06 21:59 ID:UEPe4d2t
>
>HDDの対抗がDVD-RAMだってよ(ゲラゲラゲラ
>ハラがよじれたじゃねーか。
と言われたけどな。

確かに、−RAMより−RWの方が機構的な変更が少なくて、
ピックアップと基盤の変更だけですむから『楽』でしょうけど。


853にぃにぃしぃ:02/12/21 14:41 ID:q2ju7OjS
スマソ。847をちゃんと読んでなかった。
地図を半導体メモリーい記憶させるのですね。
失礼しました。
似た意見が出たからと言って、10スレ以上も前の発言の流用というのも苦しくないか?
855名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/21 18:44 ID:5B7iJxgX
じゃぱねっとと言えば、やっぱり、ここの皆さんから見ると、車速パルスも拾わないポータブルなんて、おもちゃみたいなもんですか?
ゴリラ買おうかと思ったんですけど、某店で、ポータブルは嘘つきだから、絶対に設置型がいいと進められたのだが。。。
商売トークなのか、どーなのか?と、思いまして。
iMapFanの「ここです!メール」がパイオニア製通信カーナビに対応
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/0,,12156,00.html
>>855
車速パルス拾えないと、かなり大雑把な自車位置測定になるので
目的地と数百メートルくらい簡単にズレるよ。
だから案内に関しても、特徴のある道だとおおよその見た目の見当で
曲がる場所が分かるけど、同じ様な横道が何本も続いている道だと
どこで曲がっていいものやらさっぱり分からなくなって迷う罠。
>>855
857のような事もまた真実だけど、
俺の場合店員には今のポータブルは全然普通に使えますよとか
オススメですとか、ポータブルへの偏見の無い店員だった。ちなみに黄色帽子。
で、ふつーに使うなら(多くを求めないなら)特にポータブルでも問題なしなのでは。
とりあえずkakaku.comの掲示板見てる限り、ポータブルなんて
買わなきゃ良かった、全然使えない、なんていう意見は見たことないぞ。
859名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/21 19:55 ID:jacatqLy
GPS付レーダーも使ってて、よく取締りがある地点を、GPS登録して
るけど、その地点を通るときの案内のタイミングは、毎度毎度、5mも
ずれません。

実売価2〜3万程度のGPS付レーダーでさえ、その位の精度があります。

最近のポータブルには、ジャイロや加速度センサー、車速取り出し端子
付のものもあるから、そういう機能付のポータブルナビならば、高架下や
ビル街など、GPS測位出来ないところでも、大きな誤差なく使えると思います。

少なくとも数百メートルもずれることはないでしょうね (W
860名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/21 20:36 ID:mGuElvht
CCCDもHDに録音できる
素敵なカーナビ「カロッツェリア」
ttp://www.nakabayashi-denki.co.jp/p-0-02.html

すごすぎる情報キター
タッチパネルにモニタ2台でDVD再生できて16.2万!
youナビ買った人泣ける
楽ナビ待っててよかったよアニキ
862名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/21 21:19 ID:jacatqLy
>>861
ひょえー。待っててヨカタ、と思わず唸りました。
詳細情報待ちですが、カナーリ購入欲がそそられますね!

ローエンドの、タッチパネル・オンダッシュで12万の機種も
そそられます。

>>861さんは、そのショプの方でつか?
863名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/21 21:21 ID:ZmW5zKvq
うちは、二人乗りの車なのでモニター二つもいらんな
安い方ので、いいや
864名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/21 21:30 ID:eIgJSmge
AVIC-DR100

 (カーナビゲーション HDナビ/6.5型ワイドタッチパネル
 オンダッシュTV)

ってめちゃ安!!

youナビをおもいきし意識してる価格付けだな。カロも今後はタッチパネル
を展開していくのかな
865名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/21 21:35 ID:g0PBzO+F
おお でも インダッシュでタッチパネルはないのね・・・
ケンウッドのHDX700みたいなのだしてくれんかな
866名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/21 21:54 ID:1uE1Ev9P
099で決まりだったんだが、次期楽なびでまた迷うなぁ。
(´・ω・`)ショボーン
youナビ カワナキャヨカッタ・・
(´・ω・`)
868名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/21 22:07 ID:T57TeZLd
youナビやAirナビの誘惑を我慢し待ってた甲斐があったよ。
ありがとう(´Д⊂グスン とーちゃん嬉しい。

しかし、これでサイバーナビはどうなるんだよ(゚∀゚)/
AVIC-DRV150K
 (カーナビゲーション HDナビ/フロント6.5型ワイド 1DIN
 インダッシュTV/CD/DVDプレーヤー/リア6.5型ワイドモニター)

リア、モニター付いて???? 177,600円だなんて・・・・
クヤシスギマス・・・(´・ω・`)

870名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/21 22:24 ID:RrzW8wjl
要はくそDQN御用達の、馬鹿高い内装品の延長といったイメージから
大衆ファミリー向け家電製品化が促進されたというわけですな。

さうんどしゃきっつ
871bloom:02/12/21 22:24 ID:VFDjwcti
>>861
HDナビと書いてあるけど、たぶんDVDナビの間違いだと思われ・・・・
確かに下記では噂レベルながらDVDナビと書いてある。
http://www.oobadenki.co.jp/uwasa.html

型番が
DRからDRVになったのは、DVD-VIDEOに標準対応したから
ではないのか?HDDなら型番に"H"の文字が入るのでは?
874名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/21 23:15 ID:/VApQNcV
カロッツェリアの、ZH77MD使ってるんだけど、
オプションのオービスROM入れた人いる?
使い勝手はどうでつか?
875名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/21 23:19 ID:NtMSjTeo
ナビミュートは機能させると便利なもんですか?
購入予定のオーディオが各社のナビに対応してるらしいので。
使ってる方、使用感など教えてください。
876名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/22 00:41 ID:hXkz9kua
音声認識させる前にオーディオ止めて・・ってやってられないもんなぁ。
と思う。
新楽ナビ、もうちょっと速くなってくれれば良いんだが
今より遅くなっていたら....(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

>>859
GPSは衛星をロストすると測位するまで時間かかる。受信状態が悪いと
15分とかかかる場合もあるから、受かるまでマップマッチングだと大きく
ずれるケースも。
ただ、実用にならないかといえば、初期はジャイロなしでナビやってた
訳だから、ジャイロなしを想定して作ってあれば無茶な事にはならない
んじゃないかと思う。市街地地図レベルは精度的にキツイのは事実だ
ろけど。
すくなくとも、現行ハイエンドレベルの精度を体験してしまうと、ポータ
の精度に不満が出てくる人も結構居ると思われ。
878名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/22 02:24 ID:DhOsKnWJ
据付のハイエンドと、ポータブルを比べてもなぁ (w
879名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/22 05:37 ID:ME947e5n
>>851
感度が良いのでフィルムアンテナならそこって決めてたのに!
超薄くて目立たないって聞いてたけど?
どんな感じで邪魔になりますか(゚∀゚)?
>>851
パウルスのフロントタイプ漏れもつけてるけど最初は目立つじゃん!!と後悔した
でもそこについてると思って見なければ目立たないと気づき無問題
自分が思ってるより全然目立ってないから大丈夫だよ

>>879
漏れはデミオでつけてるけど邪魔にはなりません
デミオはフロントの視界が広いからそう感じないだけかもしれんけど
881名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/22 12:17 ID:UJFBDXvN
>881
HDDじゃなくてDVDだったらAVIC-DR100なんか楽ナビ2000とくらべたら
タッチパネルになっただけのように思えるけど...
モニタは1個、DVD再生は不要ならメリット薄いかなと。
でもきっとスクロールは速くなってるだろうな。
SONYの609がビーコン付き\99800で売ってるから、そっちにするか〜
HDDだったら、メモリーナビという名称があっているような
気がするんだけど、DVDだったら、メモリーって名称が
ちょっと変な気がするのは漏れだけか
タッチパネルよりVGAモニタを採用してほしかった、、、、
でも処理速度があがってるなら考えるかも、、、
885名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/22 15:40 ID:zPH6X5Sa
楽ナビは地図が不正確だし
すぐ壊れる。

大体、今までの半額というのが
俺は腹立つ、高い買い物させやがって
886名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/22 17:53 ID:9AWU4yUp
カロの営業さん 詳しい仕様は、まだ教えれないのかな?
来年にならないと無理かなぁ 知りたいな♪
887名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/22 20:04 ID:wzAvHF5k
>>883
HDDだったらメモリはいらん。
DVDの地図(ルート案内部分だけ)をメモリにキャッシュして
案内中もDVDを見れるようにするのがメモリーナビというものらしい。
ところで、車の中でDVD見る香具師ってどれくらいいるんだ?
そんなに需要あるのか?
楽ナビそのもののデザインだったら萎えるな。
かっちょいいのを希望。
チタンシルバーに青LEDとか。
あとインダッシュモニターは収納時にできるだけダッシュと面一に
889DVD:02/12/22 20:14 ID:BBsuCH8T
>>887
私は音楽ビデオをよく見ます
890名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/22 20:22 ID:4IowEm9v
>889
同意
私はアダルトビデをよく見ます
>>891
便意
>>887
ということは、モニタ1台をナビ用ルート表示、もう一台をDVD-VIDEO再生
で同時再生できるのかい。
894名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/23 01:01 ID:P1xlfeQc
表向きは運転中テレビやDVDビデオって見れないようにしているはずなのに
DVDビデオ機能をウリにするのか。。。
895名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/23 01:12 ID:rovTlbyh
そのためのリアモニタつきでしょ。
896名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/23 01:18 ID:AuUgZ9Kz
新楽ナビに、2DINモデルが欲しかったよ
897名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/23 01:23 ID:y0+ovaj7
モニタが他社と違ってナニだから、在庫処分かもしれないけど・・
これがきっかけで、ナビ価格のさらなる下落ないかな〜

20万もあれば最新に近い自作PC組めるし、ナビの価格設定って高い気がするよ。
898名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/23 02:19 ID:I3De2XPD
>>897
ナニって何?
地上波デジタル始まったら、走行中でもテレビ綺麗に見えるようになります。
アナログテレビを今買うべきでしょうか?
はぁ?
901名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/23 10:02 ID:SXWgBydv
地上はデジタルが始まっても見れるのは限られた地域で
順次エリア広げていくから、みんながサービス開始ですぐに見れる訳じゃないよ
綺麗に見る事出来るが、アナログより映らなくなる頻度が多くなるよ
902名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/23 10:05 ID:LP+zBUYt
>>898
表示色数が少ないと言うことかな?
ECLIPSEが110万色、カロが32万色
903名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/23 10:14 ID:zkwuTTCw
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/
904名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/23 10:15 ID:YhqdKJAi
32万色も出れば液晶車載モニターとしては充分ですよう
ナビを買った夏頃は「別にDVD観られなくていいじゃん」と思っていたが、
最近になって映画にはまりつつあり、ちと後悔…
ちょっとした時間つぶしとか、車中泊の時とかに使えそう。
906名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/23 11:25 ID:9u+mFjXg
ナビ購入検討中なので、良いアドバイスお願いします。

DVDが見れて、CDが聞けるお勧めナビをアドバイス願います。
mp3が聞ければ尚良し。
ルート探索とかリルートのスピードにはこだわりませんが
地図の精度にはこだわりたいです。

あと、リアモニタはどのナビにも付けられるのでしょうか?

当方プラド乗り(平成8年車)川口市在住。山口まで帰省ありです。
907名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/23 12:05 ID:pAFRVXkJ
オンダッシュでもOKで、コストパフォーマンスで選ぶならば
三菱のCU-V7000RVP-Zで決まり。
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/carele/carnavi/
ttp://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=201025&MakerCD=55&Product=CU%2DV7000RVP%2DZ
ttp://www.cgc.co.jp/htw/npi/450/MITSUBISHI_020793.html

カタログには載ってないけど、バックカメラにも対応してるし、
DVDビデオが見れて、CDが聞けて、音声認識&ネット対応、ゲームも
出来る。それでいて、価格は11マソ〜15マソとお手頃。
特筆すべきは業界最高レベルの高輝度&広視野角を誇る付属のモニター。
これは本当見やすいよ。(ABやYHの店頭で確認してみそ)

折れは昨日黄色帽で買って付けて貰ったけど、コミコミで14万
(ナビをHUと繋ぐ音声ケーブル、取り付け工賃、消費税込み)だった。
以上、十分に貴殿のご希望に沿っていると思いますがいかがでしょう?>>906
DVDを見たりCDを聞いてるときにナビが使えないとダメというなら
DVDナビではだめでしょう。
カロのHDDのいずれかかイクリプスのAVNか、ウワサの新型楽ナビでしょうね。
909名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/23 14:57 ID:o4UB2k/J
すいません。このスレで2度程出てきてるのですが
MAX420の合成音声っていうのはどういう物なのですか?
購入を考えてるんですが辞めておいた方がいいものなのでしょうか?
それとMAX620でもその合成音声という物なのでしょうか?
お願いします。アドバイス下さい。
910名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/23 15:55 ID:QbQVg6t4
派名のyouナビHDX300、ワイドVGA化はまだ?
>>907
自分はゲームは必要ないんだけど、ナビの機能が十分欲しい。
画面の見やすさとか、地図のわかりやすさ、操作のしやすさ、
渋滞迂回、実際のナビゲーションが不備なく満足できるかなど。
使ってみてどう?現在非常に魅力ありです。
912名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/24 02:12 ID:cS4F5Exq
正直HDナビって3年で壊れると思う
パソコンのパーツでは消耗品って言われてるし
ガタガタはしって壊れないはずがない。
平均3年でクラッシュじゃないか?
913名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/24 02:27 ID:UuPBaDOt
>>912
カーオーディオだと、内部にダンパ入ってて、衝撃吸収できる構造になってる。
分解すれば分かるよ。
ナビは良く知らんが、カーオーディオ作ってるメーカーなら、その辺のノウハウ
あるし、何らかの対策はとってあるはず。
激しく衝撃が来る、スポーツカーなんかの使用も想定してるだろうし。
カーオーディオ作ってないメーカーとか、ポータブルナビなんかは、きちんとした
振動対策とってあるか不明。
俺もyouナビ欲しいんだけど、イマイチ不安が拭えない。
914質問くん:02/12/24 03:43 ID:R1LLXLTS
楽ナビにはマニアモードないんですか?
>>912
正直、HDって平均5年が寿命って言われてるから、
そこらへんが減価償却期間だと思うよろし
物をポイポイやな世の中あるね
916名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/24 08:04 ID:SDPJXoBp
>>915
HDだけ換えればよろし
HD安いしイイ世の中あるね
確か車載用HDDはPCとは違う耐震専用設計じゃなかったっけ。
918名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/24 11:18 ID:yBoO5tls
同じ
919名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/24 12:23 ID:AQQle6oP
>>909
○○m先右折とかは女性ナレーター、東北弁、関西弁、英語から選べる
合成音声は交差点名とか「○○が目印です」とか曲がるところの目標物
についてを案内する
慣れれば気にならないけど、他メーカーは交差点名も人の声で読み上げてくれる
のが多いので、その辺をどう判断するかかな
首都高に新しい道路ができたそうで・・・今年買ったナビだけど、入ってないだろうなあ。
首都高はナビ頼りなだけに辛い。
921名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/24 21:01 ID:Nkiuo+6d
動作中でも200Gまでいけるって書いてあったぞ。IBMのHDD。
922名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 00:22 ID:aRLnXxlw
>>918
パナのyouナビのHDDはナビ向けにチューニングしてある。
923名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 01:03 ID:TgJvMMn8
>>922
ファームが違うだけで、ハードの構成は同じではないのか?
924名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 06:19 ID:oi6X4DPz
ケンウッドのHDX700で音楽が聞けるけど
音質はどう?おまけ程度で考えたほうでイイ?
925名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 07:16 ID:If/xiAP2
>>923
ち が う
(´-`).。oO(何ムキになってんだろ……)
(´-`).。oO(んこ中にレスしたんとちゃうか……?)
928名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 09:39 ID:QD4DU0i3
(´-`).。oO(寂しいクリスマスだったんだよ…。察してやれよ…)
929名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 11:36 ID:EPmUToe6
>920
今できた道路は来春の親データ更新で反映されると思われるので、製品にのる
のは来年夏モデルからでしょう。DVDディスク更新やHDデータ書き換え
でも早くて5月頃ではないでしょうか。AIR NAVIがすぐに対応したら大した
ものですが、どんなもんでしょうか。

>924
FMとばしだとFMラジオの音質になります。それをおまけと感じるかどうかは
使う人の感覚なのでなんとも言えません。専用バスで接続したとしてもMD並
でしょうか。
HDDは壊れるからヤダって香具師は、DVDドライブは壊れにくいとでも
思っているのだろうか。

ピックアップの故障も含めるとHDDよりDVDドライブの方が壊れやすいよ。
特にタバコ吸う車。
そういう意味ではAirナビは一番壊れにくいな。いらんけど
931名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 14:02 ID:J+BuuM/A
youナビ、ダッシュボード上だとDINとかに設置するのに比べて直射日光の
影響はどうなんでしょう?
とりあえずウチのDVDナビはアルパの初期型モデルだけど
4年以上故障無しだよ。
>>930
HDDの故障だけなら、逆にDVDのピックアップ交換より
安くつくのかな?
HDDナビってHDD故障すると、
今まで懸命に登録した、登録地やガススタ、コンビニなども
すべて消えるんだろうな・・・
バックアップってとれたっけ?
>>930
>ピックアップの故障も含めるとHDDよりDVDドライブの方が壊れやすいよ。
同意。
さらに壊れた時にメーカーに預けて修理しなきゃならないDVDドライブより
機種にもよるが、丸ごとスコッと入れ替え出来るHDDの方が
すごくメリット有るように思うのだが。
(>>933の様に自分のデータをバックアップする手間は有るが)
935名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 16:33 ID:/3SZshhC
DVDピックアップの部品代は数百円〜数千円。
HDDは数万円。
936名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 16:41 ID:bUWTpMlC
部品代は年々下落するが
工賃は下落しない
937名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 16:45 ID:nG804/vV
ここに2週間でHDナビ壊れたって書いてあるよ
まあ、初期不良かもしれんけど

http://relax.on.arena.ne.jp/altezza/tuneimpre/audio_navi/navi/panasonic/index.html
938名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 16:45 ID:/3SZshhC
工賃も下落してきていますが・・・
>>935
HDDは数万円もしないよ(w
16GBくらいなら今でもコスト数千円だと思うが。

>>933
バックアップは取れるよ。
940名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 16:49 ID:/3SZshhC
2.5インチHDDの初期不良率(使い始めてある一定期間内に故障する確率)は
結構高いよ。ヤマダデンキかビックカメラのレシートくじにあたるくらい
の確率じゃなかったかな?
941名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 16:58 ID:/3SZshhC
>>939
昔だがメーカーで部品バイヤーしてたから知ってるけど、今でも正規
ルートだと数万円するよ。数万円は言いすぎかもしれんが1万は越す
はず。

もしかして秋葉原バルク価格で仕入れできるとでも思ってるのか?
メーカー仕入れ値はバルク価格より高い。
バルクはワケアリ品だから安いんだよ。
942名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 17:01 ID:EPmUToe6
DVDピックアップのメーカー交換は材工共で2〜3万円位らしいです。
HDが故障した場合、本体のみの価格で修理してくれるのでしょうか。
そこら辺は疑問です。

1年の保証が切れてHD故障で修理した人っていますか? 費用明細
を知りたいところであります。私はナビヲで3年保証を買ったので当座は
安心なのですが。
943名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 17:21 ID:19QHmurB
オーエィオ&ナビ全くの初心者ですが、以下のニーズって現在ではふつうですか?

・オーディオとナビが一体である
・1DINに収まる
・MP3が聞ける
・画面(インダッシュ!?)が本体から飛び出る

ナビを買おうと思った矢先に現在のCDデッキが壊れたので
上記の様な製品がないかちょっと質問してみました。
製品HPみても、すばらしく醜くて・・・
944名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 17:35 ID:EPmUToe6
>943
そんなすごいの1DINであったかな。2DINならイクリプスにあるけど。
詳しくはこの間発売されたカーナビの達人を読みなされ。
945名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 17:46 ID:OojwZdSO
>>943
カロ AVIC-H99 + AVIC-V77 とかじゃだめか?
1DIN + 1DIN になるが、ナビのほうシート下に置くとか。
946名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 17:51 ID:oMORL2H/
>もしかして秋葉原バルク価格で仕入れできるとでも思ってるのか?
>メーカー仕入れ値はバルク価格より高い。
>バルクはワケアリ品だから安いんだよ。

本当かよ。
秋葉でパーツ集めてPC作るより安いメーカー製PCが一杯あるだろ。
メーカーは赤字で売ってるのか?
>>941
プ
>>941はわざわざ高いパーツ買ったため、成績が悪くてリストラされたんだよ。
あまり笑いなさんな。
>>946
HDDメーカーが赤字で売ってるわけじゃないよ。
HDDメーカーから買った会社が、数が半端になったり品質面でハネられたり
余剰在庫等の理由で赤字でもいいからと売っぱらったものが流れてるのだよ。
バルクの仕組みしらんのか?
950949:02/12/25 19:00 ID:gawUv2sk
あ、意味が逆だった。スマソ。

あと、最初から組み込んでるHDDより保守用でHDD単体で用意する方が
値段は高くなる。管理コストや流通コストがばかにならないからね。
例えば1万で仕入れてるHDDは機器に組み込むと7掛けくらいだから1万4千円
くらいで計算している。
で修理用の保守用部品となるとさらに値段が上がって2万円くらいになる。
951名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 19:10 ID:oMORL2H/
秋葉原に出回ってるHDDは全部ワケアリ品ですか?
随分多いですね。
952電脳戦隊そうドラ有志軍mIS.C.N/hM:02/12/25 19:11 ID:XY+PTtfo
クリスマスですよ、脳天気ですよ。おめでてーよな。
だいたいな、普段めったに人が来ねーような小洒落た穴場スポットに何こぞって行列作ってんだかな、
必死になってガイドブック漁って知識詰め込んできたのか?マニュアル僕ちゃんまったくご苦労。がんがって♪

白い息吐きながらガクガクブルブル地団駄しちゃってよ、クソ長ぇマフラー仲良く巻いてじゃれ合ってなさいよバカップルどもが(ぷ
その点俺様用意周到ダンドリ君。もうね、1ヶ月前から予約入れてるわけだ。
もうな、プレゼントなんか半年前から用意してんだよね。
ハンズで買って来たクリスマスちっくな包装紙でラッピングしてる姿は誰にも見せられないけどな、
惚れた女のためならせっせとがんがっちゃう。男の子は一瞬の笑顔の為にがんがっちゃう。この単純さですよ。ひたむきさですよ。見習えよ。

まぁ、そいつらの羨望のまなざし集めながらそこどけとばかりに店内に入ってとっととカンパイ。メリークリスマス。

まぁ、そんなワケで久しぶりに札幌に居るんですけど、相変わらずイカレてますね。       
世界中探してもこんなにクリスマスバカしてる街はねーよな。
おまいらもいつかはココで迎えなさいよ。東京から2時間後にゃホワイトイルミネーションが挑発してくれますよ。すべって転んで歓迎されなさいってなもんだ。

てか香ばしい1は墓穴掘ったのけ?まぁ奇しくも神さまの生まれた日だ。脳内クリスマスでも祝っておくれ。したっけ!
>>949
どこのメーカーリストラされたんだ?
バルクはワケアリだから、こっちの高い箱入りを買いなさいと聞いて
高ーく仕入れてたわけだね(w
954名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 19:24 ID:XS6EQiox
持ってもいない機種の故障をおそれてるけど、
実際に使ってる人はそこまで心配してないんじゃないか?

俺なんて新しいもの好きな部分が占めてるから、毎回新製品が出ると買い換えたくなるよ。
今はHDナビ付けてるけど、DVDナビより気に入ってる。
955名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 19:44 ID:TAb9NpuD
> 秋葉原に出回ってるHDDは全部ワケアリ品ですか?
> 随分多いですね。

全体の流通量からみればごくわずかですが。
>>943

一応、こういう選択肢も…。
但し、ナビ本体、CDチェンジャーなどはどこかに置かないといけないけどね。
http://www.sony.jp/products/me/contents/navi/lineup/xav_7w.html

MP3対応のCDチェンジャーはこれ。
http://www.sony.jp/products/me/contents/caraudio/lineup/cdx_757mx.html

推奨ナビはこれ。
http://www.sony.jp/products/me/contents/navi/lineup/nvx_dv9.html

総額20万円以内には収まりそうだが…。
但し、オーディオの操作はリモコンになるのが玉に瑕。
>>953
煽るならもっと勉強してから来てくださいねー。
はたで見てて無知なバカまるだしですよー、あなた。
958名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 20:27 ID:JFKrOcie
>>957
バルクは実際どうなのよ?マジ知りたいです。煽りはシカトでおながい。
959名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 20:30 ID:sxKZ8PP4
>>941

バルクの意味合いも知らないで何がバイヤーだか・・・

> バルクはワケアリ品だから安いんだよ。

って事は、大手メーカー製PCはみんな「ワケアリ」品を使ってるんだ(w
メーカー製PCで箱入り&一台づつ保証書付のHDD使ってると思ってるのか?
バルクはハズレが入ってる場合がある。
単なる余剰在庫の場合は品質に問題ないけど、稀に品質チェックで落とされた
モノが混じってることもある。メーカーの品質保証もない。販売店で保障を
付けている場合もあるが、それも初期不良だけだしな。
某富士通のHDD不具合問題でバルク品を買ったユーザーが泣きをみたのは記憶
に新しいところであろう。
あれは派手な不具合だったが、小さな問題なら各社品質問題はよくある。
その分、価格が安いので納得の上購入する分には問題ないだろう。
961名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 20:42 ID:0eVTFcdp
>>959
ここで入ってるバルクはメーカー一括購入の「バルク」でなく
秋葉原などで袋入りで販売されているバルクのことだろう。
欲嫁。
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 20:50 ID:1dtGA7ox
バルク販売店店員必死だなw
963名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 21:06 ID:F/5nmrQv
ここカーナビスレでしたよね。
HDDねたもううぜえ

で、カーナビもめでたく家電並み扱いになったんだから、
3〜5年で減価償却と見るべきでは?
月々2500円の48ヶ月払いってとこですかね。

まあ車十年乗る人居ないわけだから、
事故ったりぬすまれたり、せいぜい5〜7年が限度でしょ
昨日合ったコンビニも今日はないご時世でしゅ
964名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 21:53 ID:oMORL2H/
>> 秋葉原に出回ってるHDDは全部ワケアリ品ですか?
>> 随分多いですね。
>
>全体の流通量からみればごくわずかですが。

では秋葉原のHDDが全部ワケアリ品である事は確かだと。
メーカーはPCWatchに乗ってるような価格なんかでは絶対買えないと。
そういう事か。

ところで話は戻るけど、メーカー製PCが秋葉原でパーツ(激安ワケアリ品)
買って組むより安いのは何故?
965名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 21:55 ID:XJay8XIC
不景気の折、オレの周りの香具師らは車10年乗りまくりなわけだが。。。
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 21:57 ID:XJay8XIC
>>964
ここはナビスレ。
もうやめれよ、粘着君。
967名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 22:00 ID:oMORL2H/
もうそろそろ次スレだからいいじゃん。
次には持ち越さないから。

それとあなたの返事はいらないので。
968名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 22:04 ID:IM9cJrru
>963
普通は4年くらいは使うのか・・
新しいもの好きの俺は、最高で2年だった。情けねえ・・

他の人は、どうなんだ?
少なくともスレ見てると、毎年買い換えてる奴が多い気がするんだけど。
ナビに使われてるHDDは1万円未満だよ。数万?そんなパーツはまず乗りません。
970名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 22:32 ID:ZMsrkr2A
ナビで一番高いのは、液晶の部品なのではないの?
971名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 22:37 ID:Mq7KO79J
HDDのメーカーのOEM購入価格が1万未満でも、修理に出して
修理明細みたら2〜3万円になってる罠。
部品代が数万円っていうのはそういう意味ではなかろうか。

まっさらなHDDをそのまま乗せかえるわけじゃあるまい。地図データ書き込み
工数がかかる。
修理用はナビの組み立てラインに乗るものじゃないから管理コストも高い。
メーカー部材倉庫からサービスセンタにHDDを送るのも一括して送るわけじゃ
ないから流通コストもバカ高。

これにさらに工賃がプラスされるとすると・・・
972名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 22:58 ID:OvxcgRYr
部品なんてなんでもそんなモンだ、管理費やら税金やらで高くなる。
車メーカのライン組み込み用のOEMのやつが出てきたりしないのかな?
973業界人:02/12/25 23:26 ID:WQTtaUsL
>>964
メーカーPCは安い部品を使ってるから。
メーカPCで安いヤツのビデオはほとんどオンボードじゃないのか?
ビデオメモリもちょっとだし、CPUも安いヤツを使ってるし、メモリもちょっ
としか載ってない。同じスペックだとたぶんそんなに変わらない?

んで、販売店のマージンや管理費は、パーツ毎にかかるのとPC一台だけかかる
のを比べればそりゃ、パーツ毎にそろえるほうが高いだろう。
PC1台の販売店マージンってのはほんとに涙がでるくらいに少ない。

HDDの話に戻すと、パーツ類でHDDとメモリのバルク品ってのはめちゃくちゃ
マージンが少ない。これらは特別なパーツだといえる。一番競争が激しいか
らメチャ安。
ビデオカード等他のパーツのマージンは比較的大きいのでこういうのでも
メーカPCよりトータルでは高くなる。

というわけでパーツ単体でみると安くても全部そろえると高くなる。

それから旧機種だったらHDDのメーカ購入価格と秋葉原バルク価格はほとんど
変わらないか価格が逆転してるってのはマジな話だそうだ。
HDDメーカ自身は秋葉原の販売店なんかには卸していない。
OEMとしてPCメーカや商社等に売ったHDDの不良在庫がなぜか秋葉原に行って
しまう。これが秋葉原でうってるバルク品。売ったPCメーカ等は現金が欲し
くて売ってしまうわけだからそのメーカーにとっては仕入れ値より安くても
売ってしまうんだって。
知り合いの某電子部品系商社の営業さんが、秋葉原のバルク価格を引き合いに
だされて値段たたかれるって涙ながらに話してたよ。
> 少なくともスレ見てると、毎年買い換えてる奴が多い気がするんだけど。

それはここに書き込んでるのにナビマニアが多いだからだ。
975名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 23:58 ID:9vKF2I2T
最初にネタ振ったの俺なんだけど
やっぱり耐久性考えるとやはり
DVDの方がありそう、やはりCDから作り上げてきた
ピックアップ&ディスクのシステムはかなり信頼がおけそう
 たばこも吸わないのでかなり持つでしょう
 お金持っているならHDDの方が断然いいでしょうね
読み込み速いし、バージョンアップとかMP3とか可能性は無限大
カーナビメーカーがHDDを大量購入→数が多くなるほど安くなる。
一般の小売店はそれほど大量購入できないので、仕入れ値はカーナビメーカーより高い。
カーナビメーカーは余ったHDDを仕入れ値以上で小売店に売る。
カーナビメーカー儲かる。小売店も安くで仕入れられるので儲かる。

そんな所じゃないのか?
977名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/26 00:07 ID:QFNQkcQ8
>975
最強は、有線コントローラーナビでしょう。
過去スレに、現役で使ってるって言う人いたぞ。
>>980は新スレ立てろや。

・・・スレ立て制限かかったら>>982、それでもだめなら>>984,>986,...
979名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/26 00:41 ID:JyoNus3R
>>976
無理。
カーナビに使えるHDDを作れるのはごくわずかなメーカーだろ。
そういうとこは企業間の信頼関係を大切にする。
あまりやくざな商売はできんだろう。
980名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/26 01:19 ID:JyoNus3R
ちょっと失敗したがw
たてますた

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1040833012/l50
>>980
乙。

うちは最近制限にかかりやすくて。
982名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/26 01:28 ID:sxxqGTi3
カーナビのHDDって普通のノート用じゃないのか?
振動・・ 動作時 9.8m/s2 (1G)
振動・・・非動作時 49m/s2 (5G)
衝撃・・ 動作時 1,715m/s2 (175G)
衝撃・・・非動作時 7,840m/s2 (800G)
この程度のスペックじゃ駄目そう?
983名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/26 01:40 ID:JyoNus3R
カーナビのHDDはノート用そのまま使ってるやつもあるみたいだし、
ノート用ので強い機種を選んで採用しているやつもあるし、
カーナビ用にチューニングしているやつもあるみたい。

スペックと実際は違うからなぁ。。。
スペックは同じでも実力値はメーカーによって結構違う。耐久性も違う。

> 振動・・ 動作時 9.8m/s2 (1G)

お話にならない。まぁエラーしたらリトライすればいいわけだが。
984名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/26 02:04 ID:sxxqGTi3
>>983
動作時、何Gまで耐えられればお話に成るの?
具体的に何処のHDDならお話に成るの?
985名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/26 03:10 ID:Oyds30xy
買う人の視点から言えば、
安くて早くて耐久性があって高性能な努力に妥協してほしくないな。
HDDの話も良いけど、現行ナビの程度ならどのくらいの値段にできるか聞きたいです。


話は変わるが、タクシーやトラック運転手ってカーナビは付けちゃだめなのかな?

タクシーは、いい女乗せた後ポイント登録する奴が出てきそうだから無理として、
トラックは・・・と思ったけど、指定ルート通るだけならいらないか?
でも、到着予想時間出るし、便利そうだな〜
986名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/26 03:21 ID:Ownfn+on
どっかのスレで書いた記憶があるが、ソニーMDX-1HDのビラより引用

「これがミュージックサーバーの役割を果たすハードディスク本体。
車載用として日立と共同開発された。」

だ、そうだ。 そこらへんの汎用品が載っているというわけではなさそう。
耐震性も然ることながら耐熱性の方も重要ではないか?


ちなみにバルクについてはこれ読んどけ。

元麻布春男の週刊PCホットライン〜「バルク」という商品
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/981021/hot011.htm
987名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/26 03:39 ID:1xKemhGl
>>984
車内だと2〜5Gくらいの振動はかかってるかな。車種や路面状況に
よってぜんぜん違うけど。
ただし、対振動性は振動の周波数や方向で変わってくるので一概に
スペックがこうだからダメとはいえない。たいていリトライで救え
るし、実装方法を工夫すれば対処できる。
衝撃のほうがヤバイかな。

メーカー的にはIBMか東芝かな。2.5インチHDDの開発は昔からやってる
ので対環境の設計ノウハウはかなり持ってるだろう。
海外製は対環境性・信頼性、低発熱より高密度、高速度、低価格をめ
ざしているし、設計マージンをあまりとらないので過酷な環境下では
あまりよろしくないというのが一般的な評価だ。
988名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/26 03:47 ID:1xKemhGl
ナビつけてるタクシーいるよ。個人タクシーだけど。
ダメってことは無いだろう。
業務用として消防車とかについてるやつもあるし。
タクシーもトラックも企業だったらコストが命だからつけてない
だけじゃない?
>>987
>車内だと2〜5Gくらいの振動はかかってるかな。

これはソースが有る話?それとも勘?
衝撃は175Gじゃ足りなそう?
990名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/26 04:06 ID:rJtcHRbH
東芝の車載用HDDのデモを見たこと在るよ。
猛烈な振動をHDDに与えても、正常に読み込みしてた。
衝撃については知らないけど、最近のHDDはかなりしぶとい。
車にナビをちゃんと固定して在れば、かなり余裕あると思う。
991987:02/12/26 04:13 ID:1xKemhGl
>>989
勘。
昔、某電気メーカの試作工場にいたときに振動試験機を使ったことがある。
そんときの感じからだいたいこんなもんかな?と。

んで衝撃の話だが、ここに書いてある衝撃のスペックに測定条件が書いてない
のでわからない。
スペックに書いてあるのはある一定パルス幅の衝撃で測定したもの。
おそらくノートPCに実装した場合に落下させたときの衝撃パルス幅を想定して
いるものと思われる。実際に車内でかかる衝撃とは条件が異なる。
衝撃パルスの幅によっていくらでも変わってくるからね。
振動衝撃の話だが、HDD剛結で議論をしていないか?
マウントを緩く作れば、HDD自体に掛かるGは軽減される筈。
振動の場合共振がやばいが、共振周波数を低く取れば解決されるし。
1 Gの振動なら、
振幅(pk-pk)1 mmで14000 Hz
振幅(pk-pk)5 mmで 1200 Hz
振幅(pk-pk)10 mmで 450 Hz
程度かな。5 mm以下で、1 KHz程度の振動が車内でありえるかどうか。

衝撃に関してはなんともいえないけど、可動量2 mm程度ののバネ性の
マウントと仮定すると、マウントごと固い床に3 cm強の高さから落とした
位までOKか?
乱暴に言うと、あなたが固い床の上で、3 cm強腰を浮かせておいて、
一気に腰をおろした時程度の衝撃を運転中に感じるかどうか?
だろうか(シートにはクッションがついているけどね)
993名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/26 10:48 ID:IjxEqd1/
カーナビオタクってパソコンオタクばかりなの?
994名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/26 11:45 ID:vwsaX0hZ
>>993
そもそもここに来てる連中がパソオタの比率高しと言う罠。
普通一回買ったら利用するだけだからなあ
機能が多いと色々いじってしまうんだろう

>>992
ナショナルパナソニックで地上1mから落としても壊れない
ノートパソコンあったよね。ハードボイルドな感じのヤシ
996名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/26 13:51 ID:53x5MqvS
1000!!
元気だなあ
俺飯食ってくる
あとは頼んだ。。。
998名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/26 14:14 ID:Do6JkVgR
いま、続きの>912から読んでくるから1000取るなよな
999名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/26 14:15 ID:53x5MqvS
1000!!!
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/26 14:19 ID:sxxqGTi3
これがわからんとHDD買ってきて自分で付けれんだろ
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