純正形状　バネ・ダンパー（ショック）　４

JICの車高調使ってる。先月オートバックスに探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして堅くない。走り出してもゴツゴツしない、マジで。ちょっと
感動。しかも車高調なのにJICだから値段も安くて良い。JICの足は動かないと言わ
れてるけど個人的には動いてると思う。エナペタルと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ減衰力調整式でないのはちょっと怖いね。雨の日とか。
しなやかさにかんしては多分JICもエナペタルも変わらないでしょ。エナペタル乗ったことないから
知らないけど調整式とかエナペタルとかどうかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもJICな
んて買わないでしょ。個人的にはJICでも十分に乗り心地良い。
嘘かと思われるかも知れないけど筑波で１４０キロ位でマジでエナペタル組んだ３４GTRを
抜いた。つまりはエナペタルですらJICには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

山田君！　>437の座布団全部取って！

ＪＭＳ行ったら、ＺＥＡＬファンクションＳの展示処分品（破格値）があったので、思わず購入。
ＺＥＡＬの足って滅多に話題に上がらないけど、どうなんでしょう？

>>438
いやいやいい線行ってると思うよ。
JICとかTEINの安いのを乗り心地悪いからいい
とか良く分からん事言ってるのもいるし。

ツアラーVに乗っているんだけど、純正より乗り心地よくする方法ってないでしょうか？
突き上げが我慢できなくなってきた
夏は、気にならなかったんだけど、冬は、足回りってだいぶ硬くなるのかな

>>441
タイヤの空気圧の確認はした？

>>442
空気圧は、標準だと凸凹をひろって、乗り心地わるかったので
プラス0.2にしてあります
標準よりは、よくなったような気がします
アッパーマウントとショックは、新しいのに替えたんですけど
突き上げは大きいです

>>443
普通、突き上げを減らすなら空気圧は下げると思うけどな。
まっ空気圧調整が効果無しなら、タイヤを乗り心地重視のやつに変えるのが一番だね。

>>444
タイヤは、フロントがトーヨーのギューン
　　　　　リアがブリジストンのグリッド２
なんですけど、どちらもスポーティタイヤとしては、乗り心地重視らしいです

とりあえず、空気圧を標準マイナス0.1にしてみます
最後の手段として、グランデの足回りというのはどうでしょうか？

>>445
>どちらもスポーティタイヤとしては、乗り心地重視らしいです
RE01やネオバに比べればって事だろ？レグノでも履いてみたら。

>最後の手段として、グランデの足回りというのはどうでしょうか？
特別なノウハウがあってやるなら話は別だけど、素人考えで流用なんかしても、
車のバランスを崩すだけだよ。



つーか、座布団買えよ。安いから。

トルマリン・・・


嘘です　ごめんなさい


マジレスします。エナペタルで乗り心地最優先で特注しましょう。（純正形状で）
ツアラーＶ乗ってるくらいだからお金あるでしょう・・・

だめなら、座布団に一票です（笑）

>>446
レグノって高いんだよなぁ
グランデとは、車重や前後バランスが違うからやめたほうがよさそうですね。
>>447
エナペタルよさそうだけど、いくらするの？
お金はないっすよ。もうこの車も7年目です。

座布団は、どこがお勧めですか？

>>448
>レグノって高いんだよなぁ
まぁ車格を考えたら妥当だと思うけど

>もうこの車も7年目です。
新車時より明らかに乗り心地が悪化してるなら、ブッシュ類が硬化してる可能性もあるな。
ディーラーでチェックしてもらうといいかも

>座布団は、どこがお勧めですか？
http://www.kinuito.com/nshop/item.n?item=sl-zabuton

>>441
Ti2000+NewSRスペシャルにしてみたら？

なんか、見つけた。

http://e-unit.b-smile.jp/consumer/goods/00059.html

買おっかなぁ〜。

>>449
あんた、優しいな。

純正が抜けてきたんでショックはNewSRスペシャルするつもりです。
バネはTi2000がよさげなんですけど、車高が５ｃｍ下がるのは
ちょっと。こんな私はバネは純正にしとけ！ってところですか？
通勤＆足車なんで、駐車場の車止めに気をつかいたくないんです。

Σβってどうですか？
あんまり下がんないし、トーハツでつくってるらしいし。

>>454
ありがとうございます。２ｃｍならなんとかってところですね。
　みなさん、車止めとか歩道との段差はどうしてます？

>>449
座布団に２マンも出せるかYO！

ゴミレススマソ

レカロシートを入れると解消されるかもしんない

>>455
歩道との段差はほとんど気にしなくていいんじゃない？
車止めへの前進停車は細心の注意が必要。

>>458
ありがとうございます。格好悪いけど、フロントバンパー下部にポン付け
のソナーつけようかなー、と思ってます。車高落し＋エアロ系の車で、
よくフロント擦ってたり、割れてるのを見かけるんで。

>>459
そんなに気にするなら下げるな

>>460
sageるのが主目的ではないんで。純正長で高バネレートがあれば、それを
迷わず選択しますが。
　雪もたまに降るんでラッセル車にはなりたくないし。
　ところで、一般道１００ｋｍ（地方です）・高速１４０ｋｍ巡航なんですが、
下げるとそんなに安定するもんですかね。
　

>>461
＞一般道１００ｋｍ（地方です）・高速１４０ｋｍ巡航

氏になさい（ｗ

>>461
純正形状ラリー用バネ＆ショックが良い
車種にもよるが、車検が緩くなってから殆ど見ないけど

自由長が同じでバネレートが高ければ、
車高はあがる（ｗ

>>463
　ありがとうございます。
>>464
そうですね。Ｆ＝ｋｘでした。純正バネを使用した場合と同じ車高になる
　高バネレートのバネと表現すべきでした。逝ってきます。
>>461
　あと一般道１００ｋｍはネタではないです。並行して走ってる東名より
　平均速度速いもんで。

>>465
東名が走ってるところで田舎ってどこよ（ｗ

東名は、すいてるときは１２０Kmで流れているが（ｗ

>>466
沼津。２４６バイパス。

>461=465
ｺﾞﾃﾞﾑﾊﾟ近辺の方ですか？

>>467
　朝（７時前）と夜（２０時過ぎ）の通勤時は１２０ｋｍ巡航。

>>469
　そう。沼津−御殿場間のはなしです。

>>468
沼津で田舎ですか・・・

kg/mmのDR21sport、車種にもよるけど、
ダウン量が少なめ(10mm程度）で、
それなりにレートもあがってるので、
「あまり下がらないでレートアップ」が目的なら
これもいいかも‥。

で、通勤とか買い物の時、明らかに車体がロールするので、ショック・サス
を代えたらどんなもんかと思って。ブレーキパッドはスポーツ系に代えて
丁度良くなりました。
スポーツ志向ではなくて、生活道具として相談してる訳なんですが。

>>474
暴走幇助になるし・・・

>>473
　ぐぐってみました。ＦＲ共−２ｃｍでした。バネもへたってると思うので
　丁度いいかも。これ候補にあげます。ありがとうございます。

バネだけレートあげると跳ねまくり（ｗ

>>475
　煽られますけど。覆面はアリスト、ＧＴ−Ｒ、ＧＴＯ、ソアラ等
　高速でみるヤシばっかりです。

>>474
強化スタビライザーを前後に入れてみる（あればの話だけど）
乗り心地は変わらないけどロールは減る。

>>477
　ショックも代えますよ。NewSRｽﾍﾟｼｬﾙ試してみます。

カルディナ　強化　スタビ

ごめんなさい。検索エンジンと間違えてカキコしました。
みなさん申し訳ありません。＞ALL

カルディナですか？>>482
どっかで出していれば良いんだけどね、強化スタビ。
arc製とかＴＲＤ製で出してそうなんだけどね〜。

>>482
どうも。カルディナでどうこういうな！と言われそうですが。
　前は先々代のセリカＧＴ−Ｆｏｕｒ乗ってました。
　高速での安定感は良かったんですけど、車止め等でバンパー擦る、
　荷物積めない、後席は非常用レベル、ＭＴは渋滞と仕事帰りで
　疲れてると死ぬ思い、ということでカルになりました。
　年なんで基本的に楽したいんですよ。
　

自分にレスしてどうする。
>>483さんに訂正します。

>>484
カルディナ、良い車じゃないですか、
ＮＡでもターボでも出来はいいですよ。

トムスやＴＲＤからのパーツがありそうですけどね〜。
スタビが無いなら安く済ますとすればノーマル形状のショック＋
車高が落ち過ぎないレートが低めのスプリングですかね。　

質問です！
アルテッツァのジータに乗っていますが、選択肢が
あまりありません。セダンなら豊富にあるのですが、
セダンの物をワゴンに流用するというのは、どうなんでしょう？
どんなセッティングにしたらいいんでしょう？

>>487
多少リヤ荷重が増える程度で、フツーーの人ならセダン用社外を流用しても違いは分からない筈
サーキットで限界まで攻める訳でもないのなら、そこまで神経質になる必要なし

ケツ下がりになる鴨

>>487

ジータはリヤがセダンより重たい（そのために１７インチ車は
リヤのタイヤサイズが大きくなってる）からケツ下がりになる
可能性が高い。

だからショップもやりたがらないと思うよ。セダンＲＳ専用を
セダンＡＳに付ける（実際は問題ない）のさえ嫌がるから。

スタビＡＧＥ

age

車高調スレもたてますた

【上げる】車高調 Vol.2【下げる】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1037865767/

維持しといてやるか。

age

age

ついにネタ切れの予感

ECR33に現在ﾀﾅﾍﾞのsustecダンパとsuperHを使っているのですが
換えてから3万キロほど走って最近抜け抜けでピコピコとよく跳ねるんで
そろそろ換えようかと思ってます。
で換えるに当たって今よりもロールを減らし、もう少ししなやかに固めたい
というのがあって、考えたのがTi2000のHD＋ビルシュタインという組合せ
というのとTi2000（普通の）＋ビルシュタイン＋スタビの組合せなんですが
Ti2000のHDのレートになるとやはりビルはつるしでなくエナペにしないと
使えないですかねって阿部しょー会に聞けといわれそうなんですが、
最近ここ何かさびしそうなんで書いてみました。

♪もうい〜くつ寝ると〜DAT落ち〜

阻止安芸

age

ビルシュタインのＢＴＳキットを買おうと思っていますがすれ違いですよね。

>>503
10万もしないビルなんかｽｶです

>>504
>ｽｶです＝スカイラインですってことでしょうか？

10万もしないビルなんかスカイラインです
10万もしないビルなんかスカトロです
10万もしないビルなんかスカパーです

BTSって結構高いでしょ。
20万近くしたようなage。

>>504
10万以上するだろ。

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=bts&auccat=2084005257&alocale=0jp&acc=jp

ショックをKYBのBUZZ SPECにするかSS for STREETにするか激しく迷い中。
車はER34、バネのバネレートは4.5kg。
用途は毎日通勤、年２・３回ジムカーナとミニサーキット
ジムカーナにはBUZZ SPECの方がよさそうだけど、通勤が辛そう・・・
減衰力一番弱めると町乗りの乗り心地もまあまあだったりするのかな？
使ってる人いたらインプレ希望

SS使ってたけど、減衰力あまり変わらず結局SRスペで良かった
と思う。BUZZはわからんが、車高ダウンしてるならダウン量にも
よるが、良いのでは？レートも高いし・・・

Ti2000てどうなんですか？

>>512
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=Ti2000&lr=

>>512
うちのクレスタは、Ti2000+NewSRスペシャル。社交は落ちるけど、乗り心地は、母親も、良くなったと言っている（ノーマル比）。
Ti2000は、ノーマルショックと組み合わせることを前提に、ヘタリ永久保障が付いているので、ノーマルショックでも十分いけるでしょう。
お勧めしますよ。

>>514
クレスタは、９０系ですか？
９０ツアラ-Vでノーマルより乗り心地のいいサスをさがしているんですけど
高速道路の継ぎ目とか段差の突き上げは、ノーマルに比べてどうですか？

Ti2000は、調べてみたところ、９０系と１００系は、同じバネレートになっていますけど
100系の純正に近いバネレートのようで、９０には、どうなんだろう？とおもいまして

>>515
>>514ですが、90の2.5NAです。高速道路は走ったことがないので、よくわかりません、ｽﾏｿ。

ノーマルショックにＴｉ２０００を付けているのですが
リアの運転席側の車高が助手席側より、指一本ぐらい下がっているのですが
ショックもしくはバネがヘタってしまったのでしょうか？
付けている期間は６ヶ月ぐらいです

>>516
レスサンクス！
2,5NAの純正より乗り心地いいってことは、かなり良さそうですね
ノーマルショックにつけてみようかな

オーリンズ＋純正バネ。
車高下がらない。でも感動。

ノーマルストロークとショートストローク、ダウンサスを組むなら
（減衰やレートは無視して）どちらが良いのでしょうか？

>>520
もちろんショートストロークに決まってる。しかし中には
ストロークが短いだけでケース長が変わらないのもあるので注意。

今日　強化スタビブッシュを買ってきました
で　取り付けですが整備書ではグリスを塗らずに取り付けてるみたいですが
それでも大丈夫でしょうか
車はエボ４です

>>520
ノーマルショックを前提に作ってるスプリングもあるから、メーカーに確認すべし。
ちなみに、Ti2000は、ノーマルショック対応。

>>522
何のための整備書だ。

尺３３海苔です(足以外特にドﾉｰﾏﾙ)ショックはビルシュタインで　
バネはｋｇｍｍ・ﾚｰﾄは純正より1〜2ｷﾛ増し位です

>>525
で？
どんな感じですか？

伝説の創価学会員、3S/4WD海苔 ◆sf3WFfyvrE はどこ逝ったんですか？

ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　>>出て来い3S/4WD海苔
　　　　　「　⌒￣　| 　 　|　　　　||　　　（｀∀´　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ 　 　 　 |　　　　|/　　　/ 　 　 ＼
　　　　　|　　 　| | 　 　　|　　　　||　　　 | | 　　/＼＼
　　　　　|　　　 | | 　 　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | |　　　ロ|ロ　　　|／,へ ＼|　　| 　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　 　 　　|　|　|　| >　　 　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / | 　 　　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　 　 / /　/ /　| 　 　　|　　　　||　　　　　|　|
　　　 / /　/ /　└──┴──┘　　　　 |　|

ショーワって一般販売やってないよね？個人的に好きなんだが．．．。

あげ

　

Σβ（シグマベータ）180ってどうですか？
ダウン量も控えめだしノーマルショック対応で
結構よさげなんですが。

買ってつけてインプレすれ

>>532
ここの評価だけを鵜呑みにするのは危険だぞ。
サーチエンジンで探してみれ。
結構見つかったよ。

ミニカにダウンサス付けようと思ってるが
リヤが３リンク式。
これってやっぱりズレます？

>>532
某雑誌の寸評からすると、乗り心地は良くないらしい。よって、あまりお勧めできない。

乗り心地って、ショックに左右されると思うんだけど違うの？

>>537
乗り心地は色々な物に左右されるよ。
タイヤ、ホイール、ブッシュ、スプリング、マウント、ボディ剛性、・・・

だがエアサスは酔う。

はじめまして　エルグランド（E51・V・２WD）にのっています。
あまりにふわふわするのでダンパーを交換しました。（カヤバnewSRでスプリングはノーマルです）
確かに少し締まった感じになりましたがもう少し締まってもよかったかなというう
感じです。また、凸凹は拾うようになりました。あまり締め上げても車体がもたない
気もするので、こんな感じかな
ビルシュタインなら違うのかなと思う今日この頃です

>>534、536
ありがとうございます。
あやうく手を出すところでした。

>>537
ショックとバネの相性も重要。

保守

ばねレートage

ケージーエムのこれ↓はどうですか？
ttp://www.kgm.co.jp/catalogue/dr21/dr21-frame.htm

保守あげ

>>545
うちの近所

減衰レートage

バネって、長距離走ると劣化するけど
バネレートは、上がるの？

7万キロ走って、ショックとアッパーマウントを替えたんだけど
バネが硬いような気がして、バネも替えるべきかな
足回りはノーマルです

>>549
ショックの慣らしは終わった？　大抵の新品は動きが渋いよ。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

Ti2000の価格はいくらですか？

>>550
レスサンクス
1000キロぐらい走ったので、慣らしは終わったとおもいます
硬さというのは、おもに段差の突き上げです

テインのType NA Damperはどうでしょうか？
ノーマル形状で減衰力１６段調整です。
インプレきぼん。

KYB ﾆｭｰSR+純正ﾊﾞﾈですが、街海苔にはｲｲ感じです。
高速はﾁｮﾄｺﾜｰｲ感じです。

>>554
>>373

現在 １８０ＳＸに２０万以下の車高調を組んでいます
乗り心地に我慢できなくて足廻りの交換を検討中ですが
ここを１〜全部見た感じではビルシュタイン、オーリンズが良さげですね
街乗りのみで、段差等の突き上げが気にならない のが希望ですが
どこがイイのでしょう？　アドバイスお願いします
ちなみにホイールは１７インチ履いています

>>557
日産

>>557
何で街乗りだけでシャコチョウなんて組んだんだ?すっげー金持ちか?
純正形状では、>>558と同じく、純正を薦めるが、社外なら、RS★RのTi2000+KYBのニューSRスペシャルあたりが無難でしょう。
ショックだけKYBで、ばねは純正ってのもありですね。逆もあり。

>>559
確か、S13系はノーマルショックだとストロークがギリギリで
下げられないので、車高調にするというのが基本だと
聞いたことがあるよ。

557がそんなこと考えてるかどうかはワカランですが(笑)。

KYBニューSRスペシャルとTi２０００の組み合わせで、
どのくらい車高下がるの？

>>560
ストロークが足りないなら、ショートケースのショックを選べばいいんじゃない

街乗りで車庫庁はいらんだろ．．．。
車庫庁だったらクァンタムが低圧ガスダンパーだから
乗り心地はイイみたいだけどスレ違いだな（w

>>561
車種によるよ。
http://www.rs-r.co.jp/db/index.htm
で、調べてちょ。

NewSRってショートケースかなんかですか？
そうじゃないならわざわざ純正品からかえる意味ないと思うのですが
車高落とす目的でダウンスプリングと組む場合です

皆さん レス Ｔｈａｎｋｓ です＾＾

なぜに車高調を組んだか・・・　それはショップの店員に勧められたからです
それは 半年くらい前の ある日のこと
店：「いらっしゃいませ〜」
俺：「足廻りを乗り心地のイイのに替えたいんですけど」
店：「そうですか　これがイイですよ　すごく”しなやかな乗り心地”になりますよ」
俺：「車高調ですか？　でも俺 車高なんか調整しないから 普通のやつでいいんだけど」
店：「でも値段的にあまり変わりませんよ　それに これだと”走るのが楽しくなりますよ”」
で 車高調買いました
ショップの「しなやかな乗り心地」と「走るのが楽しくなりますよ」に釣られました
で 替えたんだけど・・　走ってて全然楽しくないし　　はっきり言って苦痛です
まったく お前は「しなやか しなやか」って長野県知事かっつーーーの

すいません　ちょっと愚痴っちゃいました

>>566
訴えろ！

その「しなやか」って言葉の使われ方に問題があるんだよな

オーリンズユーザーだけど
しなやかというよりカッチリ感の方が強いよ。
速い入力がくればやはりガツンとくるし。最弱でも。

バネを直巻にすれば違うかもしれないけどね。
純正形状が前提だから荒巻になるよなぁ。

>>565
NewSRは、ショートケースではありません。
純正および、純正に順ずるばねを使用することを前提に作られています。
車高をダウンさせるだけなのであれば、ショック変える必要はないです。
車高を大幅に落とすのであれば、NewSRでは対応し切れません。
ショートケースのショック使用をお勧めします。

>>565
BUZZ SUPECは、ショートだったよね、確か。
３cm位のダウン量のバネにちょうどｲｲ!(･∀･)
って本に書いて阿多よ。

>>570
やっぱりショートケースじゃないんですか
乗り味を少し硬くしたいという人のためにあるんでしょうね

>>571
BUZZSPECってショートだったんですか、知らなかったです
でもBUZZSPECって硬そうなイメージがあるけどどんなもんでしょうね

>>572
『BUZZ SPEC』は、レーシングマシンのサスペンションセッティングと同様の開発工程
を経て誕生しました。サーキットではいまや常識ともいえるLOWフォルムに対応すべく
ショートストローク仕様です。減衰力設定もサーキットにおいて市販車が100%ポテンシ
ャルを発揮できるように十分な実車テストを繰り返したうえで設定されています。
市販車におけるサーキットチューニングを本気で考えたブランドです。

>>510
結局、BUZZ SPECは通勤の乗り心地が悪そうだったので
Ti2000ハード＋KYB SSforSTREETにしました。
本日入荷っ。来週末取り付けます。
走ってみたらインプレします。

>>557
ニスモのSチューンが定番でないかい？

ノーマルショックにダウンスプリングを付けて数ヶ月で
妙に車高が下がってきたのですが何が原因なのでしょうか？
右左車高が違ってしまいました･･･

糞バネのヘタリじゃん（ｗ

>>565
対応車種によって違うんじゃ・・・
例えばEFシビックなんかはEGシビックよりか純正でもストローク短いし
自信ないのでさげ

>>577
一応ヘタリにくいって噂のＴＩ２０００なんですが
やっぱり定員一杯に人を乗せたのがまずかったですかね？

Ti2000ってヘタリ永久保証(純正ショックなら適用される)が
ついてるはずだけど‥。
メーカーに問い合わせてみれば？

どーせショックの抜けでしょ

>>580
メールでこんな返事が来ました。

早速ですが、
車両には必ず“個体差”があります。
適合表上のダウン量はあくまでも目安と
お考え下さい。
装着後の車高や車高の変化等につきましては、
車両の仕様・状態ノーマル時での車両個体差・
車高のバラツキ等に影響される事があります。

※ショック・バンプラバー・関連ブッシュ等が
劣化・損傷している場合は、正規の高さが
出ない可能性があります。

メール文中だけでは判断するのが難しく、
現状のお車の状態を把握する為に、
地面からフェンダートップまでの高さを
前後左右４箇所と、地面からジャッキアップポイントまでの
高さを前後左右４箇所の計８箇所の高さを測定して頂ければ、
もう少し詳しく原因が判る可能性がございます。

※測定につきましては、車両を平坦な場所に止め、空車状態にて
メーカー推奨空気圧の状態にて行って下さい。

又、タイヤサイズ・ショックアブーバー・バンプラバー（交換・切断・取り外し）等
スプリング以外で変更されている箇所がございましたら、
併せてご確認お願い致します。

>>581
抜けなら、まーしかたないでね

はじめまして。
１８０ＳＸを買ったら、ＴＥＩＮのＨＲが組まれてました。
街乗りでの乗り心地を良くしようと、店に行ったら、
ＫＹＢのＮｅｗＳＲスペシャルにＨＫＳのＳＦ５を進められたのですが、
ＳＦ５よりも、Ｔｉ２０００のがいいですか？

>>584
漏れ自身Ti2000使っているけど、悪くないと思うよ。
純正よりしなやかに感じるし、街乗りにはいいかもね。

どっちが良いかは分からないなあ‥
バネレートや車高のダウン量を比べて、そこから判断するしかないんじゃない？

単にロールを減らしたいならちょっと高いけど
強化スタビライザーもセットで考えた方がいいよ。（目からウロコが落ちるパーツ）

硬いスプリングでロールを抑えようとするとピッチングも気になるし、
ショックの伸び側もへたりも早くなる。

あと、ローダウンし過ぎもいただけないね〜、
だいたいがフルストロークしてバンプラバーに激突してる。
（この時の突き上げで乗り心地が悪く感じる事もある）

純正＋αのスプリング＋ストリートショック＋スタビ
この組み合わせだと結構良いと思うんだけどなぁ。

R34なんだが…。
kgmのDRスポーツ組んだのが夏だった。
組んでから２週間（約５００ｋｍ）は、F−２０ｍｍ・R−８ｍｍとカタログに
近いもので満足していた。
ちなみに、ショックKYBのバズスペ。
始めは、この程度のダウンサスならショートストロークのショックは必要ないと
思っていたが、減衰力の調整はなにかと便利なんでね（サーキット行くもんで）。

しかし、１１月（交換後４０００ｋｍ）辺りから突然俺のマシンがｶｺｲｸなった。
駐車場に佇む我がスカイラインがとんでもなくｶｺｲｲ。
夏以来の友人が
「…車高下げた？バネ換えたの？車高調？」と言う。
当然、夏に組んだまま。
下がってるんだよｋｇｍが…。
アホみたいに下がってる。だがショートショックのお陰で底突きは無い。
コーナーのロールはあるがショックが踏ん張る。
ショックは良いけど、ここまで落ちるバネはいかがなものかと（一番落ちないの買
ったんだけどねぇ）。

…これってヘタリってやつですか(w

>>585
180SXでノーマルショック、Ti2000の組み合わせですか？
Ti2000がいいと思ったけどHKSのSF5っていうのも気になる。
付けてる人いたらインプレお願いします。

>>588
あのなあ‥
自分と同じ車種、(想定と)同じショック+バネにしてる人間が何人いると思う？
そういう人捜して、インプレ聞かないと安心できない訳？
たくさんヒントが転がっているじゃんかよ。少しは自分で判断しな。

だいたい、車高調付の180SX買って、乗り心地云々って‥おめでてー(略

newＳＲスペシャル買いますた
来月頭までには取り付ける予定。
楽しみです♪

>>588
サーチエンジンをもう少し活用してみましょう。

>>586
スタビの効果なんてシロートには体感できませんが、何か？

漏れですらサーキットでかすかに分かる程度ですが、何か？

592＞
そりゃ貴方が鈍感なだけよ｡
普通の感覚の持ち主なら､ロールの減少はもちろん､若干のツキ上げ感も分かる｡
ハードなバネより適度なバネ＋スタビレートup…賛成｡

元々スポーツ系の固いスタビが付いてるクルマに強化スタビ入れるのと、
未装着セダンに他車スタビ流用するのでは、確かに体感の度合いも違うだろう

しかしやはりここは>>593に賛同

まともな感覚ならカーブ一つ曲がるだけで、ド素人にも分かる

スタビ解除装置付きの車乗ってみれば違いは直ぐ判る

ＦＣに車高調入れた仕様
（ＭＳ改車高調＋まだプレハブの頃のＴＥＩＮに巻いて貰った柔らか目のスプリング）
で良く体感してたけど、ノーマルスタビと雨宮のスタビで全然違うのがハッキリ判ったよ。
特に中・高速コーナーだと安心感がまるで違うのが今でも印象に残ってる。

なので、ノーマル形状で乗り心地を考えていくならスタビも考慮に入れておいた方がいいと思う。
（荒巻でロールを抑えようとすると乗り心地が犠牲になるんだよね〜）

車高が高くて見た目かっこ悪いのとロールが盛大で怖いのでスプリングだけ変えた
→が！激しく乗り心地が悪化したためにショックも買った。
→が！乗り心地ほとんど変わらず！何でだ？ともう一度ばらして部屋でよーく見てみる
→1G状態でバンプラバー当たってるよ･･･････
結構車のサスストロークって短いんだね･････････どっか通販でデイトナのウレタンバンプ売ってくれるとこないかあ･･･(+へ+)ハア

１G状態を部屋で作り出せる程大きな家におすまいの奴って・・・・・・・・・

どうせなら
あげましょ
う。

>>599
部屋に車入れてんじゃないの

>>599　>>601
いやいやストラットだけ部屋の中に入れてよくみてみただけだ

クスコの車高調がﾍﾀｯて来ました　ｺﾝﾌﾟ2です

◎オーバーホールに出す
◎ﾔﾌｵｸでクスコを売り飛ばして純正形状を買う
◎ﾔﾌｵｸでクスコを売り飛ばして車高調を買う

どれが幸せになれるでしょうか？

◎コギャルをナンパしてクスコを射し込む。

>>603
1G状態って、車に足回りを装着して、平らな路面に止めてある状態のことでしょ？
バネとショックとアパーマウントをセットして、車に装着してないのは１Gとはいわない。

>>602
ストラットだけ見てどうやって判断したんだ？
バラした時点でバンプラバー当ってたらそれはそれですごいぞ

蒲谷age

時子sage

>>603
それ気に入ってるのならオーバーホールでしょ
気に入ってないならヤフオク⇒買い替えがお奨め

ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ逝ってきます

あげとくか

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

純正状態で街乗りのささいなギャップでの突き上げがかなり強い（低速40〜50の
コーナーだとギャップで間違いなく跳んでる）＋中高速コーナーではロールが
大きくておっかない＆ハンドリングがちと反応ダル（アンダ）になるという悩み
持ちなのですが一気に車高調という安易な結論も嫌なのでちょっとずつ替えたい
のだがどっからいくべきなのか・・・教えて君でスマソ。
あ、車はZ33ですだ。

>>612
スタビ＋気持ち前下がりの柔らかめのスプリング。
Ｚ３３じゃー、スタビがまだ出てないかな？（ニスモとか）

それかショートケースの車高調かなぁ。

>>613
レスありがとです。質問なのですが、＞気持ち前下がりの柔らかめのスプリング。
これの意味って純正よりは固め＜市販の中では柔らかめって解釈でいいのでしょうか？
スタビはもう結構あちこちで出ているのですが、どれがどれだか・・・（ｗ
無難にNISMOあたりがまちがいないんでしょうかねえ・・・？
ブレーキもダメなので手入れるので車高調まではお小遣い廻りそうにないんです（泣
純正の18インチにしてから（225-245）ロールアンダー→腰くだけ→突如度オーバー
という悲惨な状態になりまして・・・17inch225-235の方がバランスよかったん
ですけど見た目とっちゃったもので・・・（＾＾；

>>612
走行距離はどれ位ですか？

それと、質問を出す順番は車両の状態を書いてから自分のコメントを出さないと、
何が原因なのか解らない。
普通、質問する順番を>>614、>>612としないと状況が解らないからレス出来ない。

推測ですが、今の状態だと足回りが未だｱﾀﾘが出ていない事と、１８インチ化が
若干影響している可能性アリ。
それと、前に乗っていた車との乗り味の差分が、感覚的に若干追加されている
風にも感じ取れます。

タナベのサステックNF210、レートが車種によりますがノーマル比0％〜10％アップ。
車高は3〜4cmのダウン。売り文句が乗り心地を損なわずにローダウンです。
付けた人います？

つか3〜4センチダウンて時点でバンプタッチ確実なんでは。
路面の良いところではイイが荒れてたり段差を乗り越えるとドスン。

ノーマル形状で走り＆乗り心地重視なら2センチダウンが限度だと思う。
これはバンプタッチだけではなくサスアームの動きやロールセンターなんかも考えるとね。
これでロール感が気になるならスタビを強化。

2cmあげ

このｽﾚ住人に質問なんだけど
純正形状ｻｽって待ち乗りばっかなの?
ﾔﾊﾟｰﾘ走行会(ミニサーキットで)に参加しようと思うのなら車高長の方がいいの?
現在エナペタル純正形状にRS-Rのﾀﾞｳﾝｻｽ使用中EP82なんですけど
アイバッハやスイフト等で硬いバネを使えばまだ大丈夫なのでつか。
知人に乗せて走ってもらったんだけどロールが多いから
サスとスタビを硬くしろって言われました。
スタビはTRD物を狙うとしてもバネがよくわからない。
エンジンは給排気が変わってるくらいでつ。
タイヤが純正アルミにｸﾞﾘ2というのも変えろって言われてまつ。
教えて(　ﾟдﾟ)ｸﾚで申し訳ないですがよろしくお願いします。

>>619
サーキットはどこで満足するかが重要。
現状で走るのが楽しいなら、そのままでok。

>>618
個人的にはエナペのOH&仕様変更で良いのでは・・・と思ってしまいます
わざわざ複筒式に戻すのはもったいない気が・・・
バネはEP82、ﾁｮﾄお奨め解りません。
それよりも先ず、ボディ補強検討した方が良いでしょうね

>>621
>スタビはTRD物を狙うとしてもバネがよくわからない。
誤爆ｼﾏｽﾀ.....................ｽﾀﾋﾞの事でしたね。



寝惚は逝き末

レスthx
>>620
現状で満足できたらいいんだけど･･･
ショックの能力は悪くないと思う。OH必須とは考えてます。
ただバネがRS-Rっていうのが気になるのです。
今のラインナップでのバネレートを見ると3キロないですよね。
こんなんじゃ柔らか過ぎますよね。

>>621,622
ボディ補強ですか、やっぱりいつかはロールゲージとは思ってます。
ウレタンは信じてない&スポット増しは良く判ってないです。

>>623
バネレートの数字自体を気にしないこと。

自分では柔らかすぎると思ってますか?
ロールが気になる?

そういう意味で「満足してればそのままで」‥と書いたのです。

バネはショックとの相性が重要なので、バネだけ堅くしても
いい結果にはならないですが、ショックをOHするつもりのようですね。

まずバネレートを決めましょう。
OHするときに使用バネとバネレートを伝えておけば、合わせてくれます。

それでも、サーキット走行では過不足ないのではないかと思います。

つーか買ったときRS-Rでセッティングして貰ってる筈でしょう
レート指定しないでエナペ組んだの？

MR-Sに乗ってます
TRDのスポルティーボKit付けました
乗り心地はノーマルよりイイ
バタバタした感じがスッキリした感じになった
Kitの中にロールセンター矯正パーツがはいっていました
ロールセンターってなに? 誰か噛み砕いて教えて

>>624
現状ではロールはまだ多いと感じてます。
ただバネレートが変わると車体がどういう動きになるかも
いまいちよくわかってないのです。
硬くするとロールが減り柔らかくすると増えるというのはわかるのですが
それ以外の部分路面への追従性はどうなるのですか?

>>625
どちらとも中古ですw

唐突だが、
プロミューの車高調整式アッパーマウントが昨年末で製造中止になった。

>>628
車高調整式のアッパーマウントなんてものがあるんですか?
キャンバー調整ならわかるんですけど

629>>RIGIDのやつも車高調整できるよ

ダウンサスって、純正ショックにあわせて作られてるはずなのに
なぜバンプラバ−に、当たるのはあたりまえ的な考え方をいってるのでしょうか？？
しかも、乗り心地を考慮したとか平気で謳えるのでしょうか？？
とくに、Ｒ●−Ｒなんて、柔らかすぎて、バンプラバーに当たりっぱなしでは？？

>621
ボディ補強は何で必要なんですか？
>619の文面からして補強の必要性は全く感じられないのですが。

>619
乗り心地の事も考えると現状で充分な気もしますが。
ミニサーキットでタイムを出したければ駆動系から始めるべきです。

>>631
いや、あのー。
そう言わないと、売れないから・・

>>627
だいぶ教えてクンになってますね(^-^;
ここで書くには長すぎるので、一度サーチエンジンで
足回りの基本を記述しているwebpageを探して
読んでみる事を勧めます。

>>634
どうもすみません
適当にｸﾞｸﾞｯてみます。

age

>>632
EP82なので、最近の車と比べると、相当剛性有りません。それにこの年式
辺りになると、車体も相当疲弊していると思われます。
ミニサーキットでも結構負荷かかるので、ボディの軟さは直ぐに実感出来る
と思いますよ。
それに、本来のサスの性能を発揮させる為にも剛性UPは大事です。

折角エナペ装備で横剛性上げているのに、他の部分での剛性不足だと
0.15m/secの減衰といった話以前の問題になってしまいがちですから。

サス本来の仕事をして貰う為にも、ﾀﾜｰﾊﾞｰ・ﾛｱｰｱｰﾑﾊﾞｰ・他の補強でも結構
ですから、ﾁｮﾄ手を入れて見て下さいね。
その後にﾁｭｰﾆﾝｸﾞを進めて行く方が解りやすくて良いと思いますよ。

>>637の続き
>ミニサーキットでタイムを出したければ駆動系から始めるべきです。
これも人に依りけりですが、自分は補強が良いのではと思っています。

LSDでﾄﾗｸｼｮﾝ上げても、それを受け止める足が逃げてたら本末転倒だし。。。
足固めて、LSDのｲﾆｼｬﾙ決めた方がｾｯﾃｨﾝｸﾞを繰り返さなくて良いかな？と
思ってますよ。

>>638
>これも人に依りけりですが、自分は補強が良いのではと思っています。

これも人に依りけりですが、自分は先ずは補強が良いのではと思っています。
に訂正です。

それと、LSDは入れてはいけない！といった発言ではないので念の為に。。。

気持ちよく走りたいのであればまず補強。
速く走りたい（タイムを縮めたい）のならばその金でLSDを入れる。

FFはLSD入れるとほんと激変するよ。

>637
決して煽る訳じゃないんだけど、剛性と剛性感を混同してるのでは？と
思ったのであのような書き込みをしてしまった訳なのですが、
何だかんだ言ってもトヨタ車は作りが良いのでボディ剛性は高いと思います。
勿論、現行の車とは比較になりませんが。

あと駆動系から始めるべきと書いたのはミニサーキットや峠のような
舵角の大きい所ではデフの恩恵の方が大きいとの持論からです。

>>634
ｸﾞｸﾞｯてみたけどなかなかいいﾍﾟｰｼﾞに巡りあわずヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ
なんでも硬くすればいいというわけではなくバランスだと様々なところで
書いてました。
バネについては走ってみて考えてみます。

>>637
剛性についてはF純正ﾀﾜｰﾊﾞｰR社外ﾀﾜｰﾊﾞｰを現在付けてますが
それ以外は何もせずです。12年選手なのでゴム関係からというわけで
強化ゴムにでもしようかと思っとります
良くすることより元の状態に少しでも近づけるという方向になってしまいますが･･･

>>632
LSD装着車を運転したことがないのでどう変わるかを体験したいと思います。


あきらかにｽﾚから離れてしまってすみません。
そろそろこの話題は終了してもらって構いませんので
ﾚｽしてくださった皆様有難うございました。
というわけでsage

>642
漏れが剛性云々で言いたかったのはゴム関係だった訳よ。
ブッシュを強化品に換えるのが先決だとね。
あとタイヤのハイトをsageるだけでも剛性感はかなり違ってくるよ。
デフとＥｇマウントの強化はＦＦでは必須と考えてるけど、
強化ブッシュは硬度を良く検討しないと快適性を著しく損なうから。
Ｅｇマウントをリジッドにした日にゃ・・・（ｗ

純正バネに硬めのショックという組合せはどうでしょう。
想像上は引き締まった感じで良さそうだけど・・・
この仕様の人はいますか？
ロールは嫌いじゃないのでちょっと興味あります。

漏れも気になる。
見た目完全ノーマルにしたいけど、ハンドリングのダルさは解消したい。

>644
縮伸減衰とも強い場合
ステアの初期応答が良くなるが乗り心地はガツガツくる方向
乗り心地とステア特性のトレードオフ
セッティングの幅は狭い 殆どのバラ売りショックはこれ

伸減衰のみ強い場合
ステア特性はダルになり易い
乗り心地は良路ｏｒ高速では、しっとりして良い感じだが悪路では若干バンプタッチし易くなる
ボディ剛性がしっかりしていれば良い感じにセッティグ出来る
ノーマルバネでは面白く無い

縮減衰のみ強い場合
ヤメとけ

>>644-645
純正バネとNewSRです。
硬めのショックとは言わないかな？
個人的には、カッチリした感じで突き上げも無く、気に入ってます。
見た目は完全ﾉｰﾏﾙ。
荒れた道でも跳ねないので、街乗りや高速にはいいと思うYO！
ただ、ｻｰｷｯﾄやら峠を攻めるやらには、どうかと思われます。
まあ、あくまで個人的感想。

>>641禿同
あなた、よく知ってるわ。実戦仕込みでﾂｶ？

自論では、ボディ補強なんて最後と思ってﾏﾂ。
まず、足替えてみて、駆動系替えてみて、それからボディでしょ。
ハンドリングをクイックにしたいなら、ばねにﾌﾟﾘﾛｰﾄﾞ掛ければイイ。
車高調なら簡単だけど、モノによっては大改造だﾈ
ダンパーで突っ張らせるのは×。ダンパーはあくまでもばねの補助機構ﾃﾞﾂ

>>647
ショックアブソーバだけの交換って、車高変わらないの？

>>649
純正バネ対応のショックならほとんど変わらないよ。

>>632
ｽﾏｿ当方E/gマウントが既にジュラコン製な為リジットに近いﾖｶｰﾝw
まぁぶっちゃけ車がマッサージ器状態?って感じです。
ただこれをやるとボディが(以下略

>651
そこまで快適性を捨ててるなら、さっさと車高調でもなんでもやっちゃたら？
マウント換えてるならデフの性能も十分に引き出せるかと。
EPのマウントが何点式かは知らないけど、横方向のを純正に戻せば逃げが
出来てボディのダメージは軽減するし、性能もそれ程は変わらないよ。
しかし、リジッドにするとＥｇ回せなくて安全運転になるよ（ｗ

>>646
非常に判りやすく参考になりました。
やはり純正バネに固めショックは難しそうですね。

>>647
当方トヨタの４ドアセダンなんでフワフワ系なんです。
別にサーキットや峠は考えてません。
NEWSRはカッチリ感がでるのであれば良さそうですね。

トヨタのセダンで走りを楽しむヤツなんていねぇヨ。アルテ以外

>>654
アリスト・・・

>>654
そのアルテなんですが・・・

>>656
3SGか？

いえ１Ｇです。
走り系の車じゃないですね。

>>626
>ロールセンターってなに? 誰か噛み砕いて教えて
ttp://homepage3.nifty.com/yagoojapan/driving/topics6.html
>Kitの中にロールセンター矯正パーツがはいっていました
どんな形状してるのか教えて。やっぱナックル下部とロワアームの間に
挟み込むタイプなの？もちろん前後セット？
バラ売りしてもらえるんなら欲しいゾ！！

>>626
追加です
ttp://www.kcn.ne.jp/~nabeck/rooru.htm

>>632
ボディ剛性の話は、お互い主観が多いのでこれ以上コメントは避けたいと
思いますが、自分は只、このﾚｽの主旨（趣旨）に沿ったカタチで、レス
していたんですけどね。

>>642
全体をｶﾞﾁｶﾞﾁに・・・なんてコトではなく、自分でDIY出来るﾎﾞﾙﾄｵﾝﾊﾟｰﾂ
辺りから・・・と言いたかったんですよ。
ﾌﾛﾝﾄ部のﾛｱｱｰﾑ・ｽﾄﾗｯﾄﾀﾜｰ辺りを補強すれば、サスに入力が正確に
入る様になって細かいｾｯﾃｨﾝｸﾞがし易くなりますよ。
（＋乗り心地とｽﾃｱﾚｽﾎﾟﾝｽUP）
ﾌﾞｯｼｭは結構金掛かるし、自分でするにも結構大変ですからね。。。
。。まあ、確かに足回りは全体で煮詰めないといけないモノだけど、
先ずは自分で出来る範囲から進める方がコスト掛からなくていいですよ。
この類ﾀﾞﾀｰﾗ、邪魔だと思ったら直ぐ外せば良いし（w

>>651
・・・と言うかEgﾏｳﾝﾄｼﾞｭﾗｺﾝ・・・乗り心地は気にしなくて良かったかな・・・
{……}（　´_ゝ`）y――┛~~~~ﾌｰｯ

>661
純正形状でどうやったら細かいｾｯﾃｨﾝｸﾞが出来るんでﾂｶ？
ボディを固めたら相対的ﾊﾞﾈﾚｰﾄｱｯﾌﾟになるから乗り心地は・・・？？

>>663
>純正形状でどうやったら細かいｾｯﾃｨﾝｸﾞが出来るんでﾂｶ？

足回りが剛性不足＝ｱﾗｲﾒﾝﾄ変化しやすい＝ﾘﾝｸ類のﾌﾘｸｼｮﾝﾛｽ増

剛性不足でｱﾗｲﾒﾝﾄ変化が起きている不確定要素の中で、細かいｾｯﾃｨﾝｸﾞなんて
のは出来ないでしょ？
そこで補強部品で応力の集中・分散化を最適化するとｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝ本来の
動作（設計通り）に近づける事が出来る。
それによる余分なｱﾗｲﾒﾝﾄ変化を抑えられるため、正確で微妙なｾｯﾃｨﾝｸﾞも
可能、という事です。
その様なﾆｭｱﾝｽで”細かく”と表現していました。

こちらの説明不足も有りましたが、意味をちょっと誤解されていると思い
ます。

>ボディを固めたら相対的ﾊﾞﾈﾚｰﾄｱｯﾌﾟになるから乗り心地は・・・？？

これもそう。ダンパー以前にアーム類・リンクでのﾌﾘｸｼｮﾝが乗り心地・
ｾｯﾃｨﾝｸﾞを妨げている要因は幾つも有る。
幾ら高級なダンパーを奢ってもこういう問題をクリアしていないとｽﾍﾟｯｸ通り
の性能はおろか、微小域のﾋﾟｽﾄﾝｽﾋﾟｰﾄﾞにも影響は出て通常時の乗り心地は
一向に良くならないし、過度特性時は扱いにくい特性になりがち。

ﾁｮﾄ話題はずれるが、欧州辺りの車ﾒｰｶｰは車体剛性の論議云々は既に終わって
いて、ｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝの取り付け部・その周りの剛性を煮詰めていますよ。
日本のﾒｰｶｰ、やっとその辺りに取り掛かり始めたばかりですからね。

>>664
ﾁｮﾄ追加。正確には

>足回りが剛性不足＝ｱﾗｲﾒﾝﾄ変化しやすい＝ﾘﾝｸ類のﾌﾘｸｼｮﾝﾛｽ増
足回りの剛性不足＝正確なｱﾗｲﾒﾝﾄ変化を来さない＝ﾘﾝｸ類のﾌﾘｸｼｮﾝﾛｽ増（＋ﾀｲﾔ接地面の低下）

ですね。

>>652
快適性は貰った時から結構酷いものでしたので
まぁ酷くなっても(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!って感じでジュラコン選んじゃいますた。
ココ何週間か乗ってもうどうでも良くなってきたんでこのままで逝きます。

>>661
いきなり色々するのではなく出来ることからやって逝く事にしますね。
まぁｽﾀﾀﾎﾞなんてブッシュっていってもあまり多くないので
時間さえあればどうとでも出来ます.これが一番の問題ですけどね。
そうそうジュラコンはもう慣れました((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ボディ剛性うんぬんの話はどこかに逃げやゆがみ(ここでいっているのはボディやゴム類)が
あると本来の能力が発揮できないと言うことでいいのですか？

こんな話をしてますけど実はクラッチが･･･w
(|| ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ!!

>664
理屈は良く判ったんだけど、純正形状の足で何処を正確で微妙なｾｯﾃｨﾝｸﾞするの？
減衰？バネレート？プリロード？・・・車高？（ｗ
EPなんて昔の車だからブッシュは死んでる訳だからﾌﾘｸｼｮﾝﾛｽがすごいと思うけど、
ボディを固めればブッシュの問題は解決できるのですか？
それともブッシュのような面倒な物の話はこのｽﾚの主旨（趣旨）に沿わないですか？

ﾌﾘｸｼｮﾝ低減で足が動いて乗り心地改善かも知れないけれど、
そうするとボディが板バネとして衝撃を逃がしてた部分が無くなる訳で
やっぱり乗り心地悪化なのでは？
これは欧州車の話にも繋がるけど、日本車は車体全体として乗り心地を確保する
傾向だから単に設計思想（営業的にも）の違いでしょ？
やるべき車には結構前から日本車でも取り付け剛性の強化は行われてるし。

>666
逃げや歪みは無い方が良いけど、必要な部分も沢山ある。
歪むならそれを利用した走りが出来れば一番安上がり。

クラッチは厚揚げやＳ履く予定がなければ純正が一番。
ついでにフラホでも削るべし。

>>667
貴方、前ｽﾚ読んで無さ杉。
>>661に理由をコメントしているのだが・・・・
いきなり全部は現実的に中々実行出来ないでしょう？ｺｽﾄ面・時間にしても
だが。。。

>理屈は良く判ったんだけど、純正形状の足で何処を正確で微妙なｾｯﾃｨﾝｸﾞするの？
>減衰？バネレート？プリロード？・・・車高？（ｗ

足回りの剛性の話は全般的な話なんで、特に”純正形状”とかに固執してレスして
いるつもりは有りませんでした。
・・・でも、純正形状でも”微細”に調整出来るﾒｶｰ有りますよ。減衰特性変更・
ﾊﾞﾙﾌﾞｵﾘﾌｨｽ加工・ｼｬﾌﾄｽﾄﾛｰｸ量加工・ｹｰｽｼｮｰﾄ加工・・・・ﾊﾞﾈも今日びｵﾀﾞｰ出来るし
（定数・巻きのｵﾀﾞｰ可）値段も市販ﾊﾞﾈと変わらないよ。

・・・ｳｪｲﾄﾊﾞﾗﾝｽ調整・ﾌﾟﾘﾛｰﾄﾞ調整、そんなに必要？

>>668の続き

>EPなんて昔の車だからブッシュは死んでる訳だからﾌﾘｸｼｮﾝﾛｽがすごいと思うけど、
>ボディを固めればブッシュの問題は解決できるのですか？
>それともブッシュのような面倒な物の話はこのｽﾚの主旨（趣旨）に沿わないですか？

そうでしょう（笑）１２年も経てばヘタるんですよ。ﾌﾞｯｼｭも”車体”も。。。
特にｻﾌﾞﾌﾚｰﾑに応力が集中するのでここも交換がﾍﾞﾀですよ。

どんなに高剛性を謳う車体でも、経年劣化は避けられません。


>ﾌﾘｸｼｮﾝ低減で足が動いて乗り心地改善かも知れないけれど、
>そうするとボディが板バネとして衝撃を逃がしてた部分が無くなる訳で
>やっぱり乗り心地悪化なのでは？

だから此処からﾀﾞﾝﾊﾟｰ・ﾊﾞﾈのﾁｭｰﾆﾝｸﾞをｷｯﾁﾘ決める訳ですよ。細かくね。
そうでなければ２度手間です。コストも２倍。

>>3S/4WD海苔 ◆sf3WFfyvrE
「剛性が大事だ」と言いたいのだろうが、ブッシュや、サスペンションアームの
剛性を、まず保てと言うことなんだろうか？
経年劣化や、設計の古さから現在のタイヤ、社外ショックアブソーバーに
ついていけない車は確かにある。だからといって、サスペンション取り付け部や
車体剛性云々の話を持ってくるのはお門違いのような。
車体剛性・・・感じる人どれくらい居るよ？
衝撃を吸収するスプリングの硬さこそが顕著に感じる部分じゃないか？
そこから話を持っていくのが普通と考えるが。

>669
毎度ゝ煽りに答えてくれてありがとね、もう終わりにするけど。
やっぱり、この手の話はスレの主旨とは外れてるからね。
俺的にGT-4？と違って１�d未満の車重・純正サイズのグリ２程度の入力
なら車体のヤレは微々たる物と考えてる訳。
なら剛性パーツみたいな物に金をかけるよりは金貯めて消耗品をと。
純正形状に拘るならブッシュ位しか換えれないし、ビルやオーリンズは
ブッシュも新調できない人には高い買い物でしょ。

最後に教えて欲しいんだけど単純にボディ剛性をあげると
他のリセッティングをしない場合乗り心地はどうなるの？
街乗り車のセッティングの参考にさせて貰います。

>671
乗り心地はショックの硬さに依存するかと思われ。

ボデイ剛性上げると乗り心地が良くなるって聞いたことあるぞ！

>>672
最後に教えて欲しいんだけど単純にボディ剛性をあげると
他のリセッティングをしない場合乗り心地はどうなるの？

硬くなります。同じ乗り味を保ちたいなら
サスペンションスプリングのばね定数を低くする傾向が多いです。
車体補強はその変化の割りに金がかかるし、
リスクも多いです。最後にしましょう。

サイドシルにウレタン注入したら乗り心地が良くなりました。
これはサスが仕事をしやすくなったっと言うことでしょうか？

硬いボデーにしなやかな足が理想！

>>671

多分、幾つかの箇所で”車体剛性”と書いているのが誤解を呼んでいる様
ですね。
一箇一箇部品をﾀｲﾌﾟするのに疲れて総称で”車体”と記入しているｺﾄがある
ので。ここは申し訳ないです。

>剛性を、まず保てと言うことなんだろうか？
>経年劣化や、設計の古さから現在のタイヤ、社外ショックアブソーバーに
>ついていけない車は確かにある。

自分の理解してもらいたかった部分は、概ねそういう事です。

エナペ、倒立式だと横剛性かなり高くなるんですが、倒立式もｽﾗｲﾄﾞﾒﾀﾙの関係で
でほんの僅かながらもﾌﾘｸｼｮﾝ増の要因が有るんですよ。
そういった事もあって補強を進めていたのです。

>衝撃を吸収するスプリングの硬さこそが顕著に感じる部分じゃないか？
>そこから話を持っていくのが普通と考えるが。

何故ﾊﾞﾈを後に奨めているかといえば、コレもﾕｰｻﾞｰのｺｽﾄ減の為です。

最初、1〜２割UPのｽﾌﾟﾘﾝｸﾞを入れて、その後ﾒﾝﾊﾞｰﾌﾞﾚｰｽ等を入れると、
思ったより足回りが動作する様になって、結局ﾊﾞﾈﾚｰﾄ交換した、という事
がぼちぼち有りますので。

ﾁｮｯﾄ補足ですが、そういった場合、ﾛｰﾙ剛性（ｹﾞｲﾝ）の調整は”可変ｽﾀﾋﾞで・・・”
という人もいますが、ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ・ﾀﾞﾝﾊﾟｰでアタリを付けてからその後に・・・が、
やはり本筋では。。。と個人的には思っています。

>>673
全然違います。
スプリングがあって、初めてダンパーが必要なのです。
原理を勉強しなさい。

>>678
3S/4WD海苔 ◆sf3WFfyvrE
なるほど、理解できましたわ。
あなたの経験からなんですな。
一つ注意しときますが

>最初、1〜２割UPのｽﾌﾟﾘﾝｸﾞを入れて、その後ﾒﾝﾊﾞｰﾌﾞﾚｰｽ等を入れると、
思ったより足回りが動作する様になって、結局ﾊﾞﾈﾚｰﾄ交換した、という事
がぼちぼち有りますので。

だからと言って、いきなりスプリングの「後交換」を薦めるのは
良くないです。理屈を工賃で理解させましょう。
商売になりません（^^

>>675
車種は限定しませんが、通常の車体で路面入力で設計値が１０としても
剛性不足で分散して８ななったとします。
・・・で、補強で入力が正確になり１０になると
ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞのレバー比が上がる→ロール量（スピード）が増える＝ロール剛性（レート）ＵＰ
ではいけないのでしょうか？

>>679

>>282を参照して下さい。

>>商売になりません（^^

・・・・確かに。(^^;

ひさしぶりに賑わってますね
まあゆっくりやっていってくださいな(　´_ゝ`)y━~~~

>>681
ロール剛性UP？ってどういうこと？？

ただ、根本的に考え方が違います。
剛性とか強度を考える前に、車重と走り方を考えるべきです。
あなたは、メーカーさんの設計技術者ですか？
モーメントとか、難しい部分にこだわりたい気持ちは理解できますが
もっと、基本に目を向けたほうが良いかと・・・

>>675
”＝”は間違いです。ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞのレバー比が上がる
　　　　　↓
ロール量（スピード）が増える
　　　　　↓　
ロール剛性を上げる為バネ交換

、という意味で捉えて下さい。誤入力おおいすね。２徹なんでﾁｮﾄ疲れますた。。
。。(TωT)

御免なさい。もう寝ます。。。

>>672
6Pﾛｰﾙﾊﾞｰ入れたら乗り心地良くなった。すぐわかる。
ﾀﾜｰﾊﾞｰだけ入れると乗り心地悪くなるというのは聞いたことがある。
車により感じ方が違うかもしれんが。

>3S/4WD海苔 ◆sf3WFfyvrE
車種は限定しませんが、通常の車体で路面入力で設計値が１０としても
剛性不足で分散して８ななったとします。
・・・で、補強で入力が正確になり１０になると
ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞのレバー比が上がる

レバー比は「剛性」レベルでは変化しません。

>ロール量（スピード）が増える

ロール量も「剛性」レベルでは変化しません。
コーナリングスピードとサスペンションのばね定数、
スタビライザー等に主に依存します。
車体（部品）剛性のレベルじゃないです。

あなたが言う考え方は一般的ではありませんね
・・・と思いﾏﾂ（^^

クスコの車高調入れたらばねはそんなにかたくないのに
突き上げひどくて死にそう

>>688
乗り心地を一番に考えているのなら純正が一番だYO-!!
それ以外は(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯだげどね

運転してる本人はそのうち気にならなくなるから大丈夫だよ
突き上げくらいw

>688
乗り心地が悪いのは剛性が足りないからだよ（ｗ

>>688
全長調整式ならプリロードを少なくする。
そうでないなら、できるだけ車高を下げる。

スレが違うから下げる。

スレが下がるのは剛性が低いからだよ

>>688
クスコの何だ？
何かわからん。

>>692
ﾜﾗﾀ　よってage

モンローってどうなんだage

軍資金にお困りの方へ。

ここのネットキャッシング、勤務先にお金を借りた事がばれないように配慮してくれます。
申込み時に、勤務先住所を記入しなくても良いし、勤務先電話番号も自分の携帯で大丈夫です。
ネットからの申込みだと、審査が甘いので他でたくさん借りていても融資してくれますよ。
1週間無利息なので試しに申し込んでみては。

http://square7337.com/
I-modeからの申込みは http://square7337.com/i/

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

モンロー・センサトラックってどうですかね？
純正の足回りのリフレッシュしたいんだけど。

>>698
つけてみればわかるでしょ、ぐだぐだと訊かなくても（ｗ
人によって感じ方は違うしね。
失敗したくなかったら、過去ログぐらい読めばいい。

車種がわからんので何ともいえんが
純正リプレースだと思えばお勧め>モンロー

age

足回りを交換したら、アライメント調整をしましょうとよく言われるが、トー以外、キャンバーとか調整できる車種ってかなりの種類あるんだろうか。
なんかアライメント調整といっても結局トウくらいしか調整されない(できない?)なら、お金の無駄なような....
無知なもので教えてくだされ。

ちなみに愛車はシビック。シビックはトウのみ(のはず)
トヨタ、日産っていろいろ調整できるんだろうか。

>>702
ボルト穴のガタを使って合わせたり加工する。
ストラット車だとhttp://www.tenneco.co.jp/mon-cat-mc1.htmでキャンバー調整可能

>>703
なるほど。了解です。
「加工」ということは、いわゆる量販カー用品店ではできない場合があるんですね。
レースをやっているところにお願いするのが正解なのかな?

（＾＾）イエイ

>>702
トウしかいじれなくても、狂ってるとヘンな磨耗するし、
調整したほうがいいには決まってる。

自分でやるという手もあるけど、ありゃ結構面倒だなぁ‥。

確かにトーの調整だけでもメンドーだね。２人じゃなきゃやる気起きない

＞702

ん、あんまし関係ないね。アライメントやってる店でも
本気でやってるとこ少ないと思うよ。

どっかで調整したあと違う店で測定してみ、結構笑えるから。

でも、ちゃんとやってる店の技術は確かにすごいとは思う。

WHP11プリメーラワゴン2.0G-Vに乗ってるんですけど、低速での乗り心地が
ゴツゴツしててよくありません。横断歩道のペイントまで拾ってくれちゃうし・・
衝撃がボディに反響し、車体が共振するドラミングノイズも気になります。
高速での安定感はいいのですが、継ぎ目を通過すると、突き上げが酷く、
特にリアがばたつきます。
何か名案を教えてください。
ちなみに、タイヤはレグノに換えてます。

ＢＮＲ３４です。
ｋｇｍのＤＲ２１スーパースポーツとＫＹＢのバズスペックの
組み合わせです。なかなかいいんじゃないの？ってかんじです。
バスズペのほうは減衰調整できて最弱にすれば乗り心地いいし、
最強にすればかなり硬くなるし。ＢＮＲ３４に乗っててこんな
足回りは人生の敗北者でしょうか？（笑）正直、車高調が
めちゃくちゃ高いので価値を見出せません・・・。
Ｖプロブーストアップやロールバー入れてるんですが（笑）

>>709
とりあえず足をノーマルにもどしてみたらどう？
>>710
BNR34に乗ってる時点で敗北者だとおもうが・・・

>>709
足はノーマルなんですか？どこか変更点はあるんですか？

>>712
足はノーマルのままです。P10に乗ってたときは、そんなこと感じたことがなかったのですが・・・

>>713
インチUPしてるの？

>>713
プリゴン（グレード同じ）乗ってました。
インチアップだけしてるなら、そんなもんだと思います。
ノーマル、乗り心地はよくないよね。
ポテforワゴン（だったっけな？）と１７inで満足だったけど…
他の車種は悪い評判も聞きました。＞ポテforワゴン

>>711
そりゃいいすぎ。

>>710
その手の安い組み合わせだと、ノーマルより遅くなるよ。
GT-Rはノーマルでもお金掛かってるから、ヘタに足回り
変えないほうがいい。

まぁ、ストリートで快適に乗れればいいって言うんなら、
それもアリだと思うけど。

>>709
レグノは静粛性はいいんだけど結構ばたつきが気になるな
高い金出してこれかよ！って思った

>>717
ばたつきはサイズアップ（インチアップ）のせい、サスのせいじゃないの？

>>718
いや、同じサイズだよ
45扁平だからしょうがないとは思うが
DLのSP9000よりもバタバタするのが納得いかない

>>716
７１０の敗北者です（笑）３４ＲＶスペのノーマルショックとタイヤは
これがノーマルか？というほどハネました（笑）とりあえず車高が
高すぎるので低くするために今の組み合わせになりました。
もうノーマルの乗り味を忘れてしまっているのでノーマルに戻せば
ノーマルの良さがわかるのかもしれませんね。

>>720
ノーマルは跳ねるし良くないので純正形状で洗濯されたのは正解だと思います。

>>717
709です。レグノって跳ねるんですか。本当高かったのに・・・
ビルシュタインのダンパーは、路面の凹凸を吸収してくれるらしいですけど、
どうですか？
知り合いのＢ４　ＧＴ−Ｂに乗ったら、ぜんぜんゴツゴツしなくて
すごくいい乗り味なんですけど。ダンパー交換したらこういう風に
なるのでしょうか？

>>722
当方WHP11にビルシュタインモータースポーツのダンパーと
5ZIGENのR-Rateを組み合わせていますが、乗り心地はお世辞
にも良いとはいえません･･･というか激しく硬いです。
やっぱバネ選びに失敗したのでしょうか･･･もう少し乗り心地の
まともなバネはないかと思っています。

>>722
B4はゴツゴツ感ないですが、同じ仕様でもE-tuneは結構硬いですよ。
これらはスバルのテストドライバーによるセッティングです。
吊るしとは比較になりません。また、ビル仕様だから良いのではなく
レガシイに関しては下位グレードの足まわりも、かなり良いですよ。
結局はセッティング次第ってことです。
しかも阿部商会のビルはかなり硬いです。前装着しましたがCDが壊れました。
もし乗り心地重視ということで、高速（140ｋｍ以上）での「しなやかさ」を
若干妥協するなら、同じプリメーラワゴンの下位グレードのSP＆ショックが良いと
思います。車高は変化させないほうが無難です。アフターのホイールも
オフセットの変化が10ミリ以内のものが良いですよ。

>>723
だったらバネは純正にしとけばいいだろ

おまえら固いのがいやなら最初からいじるなっつーの（ｗ

ビルは高圧ガスタイプだから基本的にゴツゴツした乗り味になるんじゃない？
ってことで低圧タイプのコニとかどうだろう？
だれかつけてるやつおらん？

>>725
硬いショックに柔らかいバネはいい結果を生まないと思われ

路面の段差などで ショックから「グシャ グシャ」って音がするんですが
これって ショックが抜けているんでしょうか？

ちなみにショックはオーリンズ、バネはアイバッハです

オリンバッハ！お金持ち。

>>728
PCVの音ではなく？

（＾＾；

>>730さん
ＰＣＶって車高調にしかついてなかったと思うんですけど　　違いましたっけ？
ブッシュ、スタビ、アーム類にガタがきてると こうゆう音ってしないのでしょうか？
ショックは まだちゃんと減衰してるように感じるんですけど・・

オーリンズかビルシュタインかＫＹＢがｲｲって書いてあったからＨＰ
回ってみたけど　純正形状は取り扱ってなかった
ｼｮﾎﾞｰﾝ・・・

みなさん、いろいろ御指南ありがとうございました。
もすこし、今のままでいてみます。
乗り心地の感覚には、音的なものも関係ありそうなので、
ラゲッジルーム下の共振を制振してドラミングノイズを減らしてみます。

>>733 あると思う！

>>733
車種を晒すべし！

　RS★RのTi2000って評判どうですか？付けようと考えてますが。

>>736
GTOのＴＴっす ECS付きだから無理ぽ

>737
Ti2000のサス使ってるけど、車高は下品なほど下がらず乗り心地も
悪くは無いよ。3〜4センチ位ダウンする程度だよ。

>>739
　サンクスです。ちょうどそういうスプリングが欲しかったもんで。
　適度にそこそこ下がって乗り心地もそこまで悪くなく、運動性能も上がるものが。

　ってわがままですか？（ﾜﾗ。

俺は単に金が無くて社好調は付けれなかったんだけど、
それなりにロールとかは無くなって剛性あがったよ。
それに、ショックの吸収がいいね。
フワフワフワがフワだけになった感じ。

　漏れも金ないし車高調まではいらんかなという判断で。

　ちなみに工賃込みでおいくらでした？>>741

俺はＴｉ2000をオークションで2万で買って、
知り合いのところでタイミングベルトを交換してもらうときに
一緒に交換してもらって、工賃は4本交換で2万だったかな？
よく覚えてないけど。

情報サンクスです。大体2万が相場みたいですね、工賃。
通販で安く買って友人のメカニックのところで付けてもらおうかな。

>>732
http://www.carrozzeriajapan.co.jp/ohlins/4wd/4w.htm

http://www.carrozzeriajapan.co.jp/ohlins/4wd/p2_2_1c.htm

最強の乗り心地を誇る車。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1042123041/l50

http://www.carrozzeriajapan.co.jp/ohlins/kakaku/normal.htm

ネットでキャッシング。

ここのネットキャッシング、お金を借りたことが勤務先や身内の人にばれないように配慮してくれますよ。
申し込み時に、勤務先住所を記入しなくてよいし、勤務先電話番号も自分の携帯で大丈夫です。
ネットからの申し込みだと、審査が甘いので他でたくさん借りている人でも融資してくれますよ。
1週間無利息なので試しに申し込んでみては。

http://square7337.com/
i-modeからの申し込みは　http://square7337.com/i/
いつも大変うざくて、すみません。

>>749
shine !

>>745->>748さん　　Ｔｈａｎｋｓです（＾＾）

1 名前：１[] 投稿日：03/01/23 20:53 ID:Sc4rzQzI
今、マンションの駐車場の俺のスペースに勝手に
車止めてるやつがいるんだよ。警察に連絡して犯人を
つきとめてもらってるけど、見つけたらどうすべきと
思う？たぶん餓鬼と思う。

http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1043322828/


どうぞ！

kg/mmの、
S21とDR21の違いってどんな感じです？

age

>>753
kg/mmのwebsiteに書いてありませんか?

(>∀<)!ｲｶｽｰｯ

>>753
S21はダウン量が明記されてなく、DR21は一応
明記されてるのが、違いか？

なんか3グレード用意してるけど
エボ7で45ミリダウンって、ジャッキおろした瞬間から
バンプラバーに当たってるじゃねえか。
確かにそれ以上はロールしないだろうけどｗ

>>757
で、ロールが少なく挙動がクイックと喜んでいるｱﾌｫも多い（ｗ

>>758
それがメーカーの謳い文句でもあるとこがまた笑える。

動かないでいきなり飛ぶんじゃろうか。
ノーマルより遅そうだな‥。

まあ、こんなん付けて喜ぶ輩の頭の中は

いきなり飛ぶ→アンダーでなく、たまたまオーバーがでる
→かっこいい→俺は速いにちがいない！！→いいサスだ・・・

って感じっすか。

お勧めのスプリングコンプレッサーをおすえてくらはい。

通販で買った、4,800円のノーブランド、２台目の途中でお仕舞い。
1万円程度で良いのないかな〜。

>>762
１万だとちょっと半端な金額かも
１万５千円出せばアストロでインパクト対応が出てるよ
工具スレで聞いてみた方がいいかも・・・
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1037692942/

コンプレッサだがアストロで買った４０００円くらいの奴使ってる。
インパクト対応じゃないけどいちいち回しておれんから
インパクト使ってる。ただし、ネジ部がヘタり易いからインパクト使う前に
よぉく油をかけておきます。１０回くらい使ったけどまだ大丈夫。

モンローのＳ-１ってヤツはどうよ？
8,000円ぐらいで売ってるけど。

純正がヘタって変えるのだったら、可。

>>766
しったか厨房ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
>>762-765はスプリングコンプレッサーの話だぞ

揚げ足取り(･A･)ｲｸﾅｲ!
お茶でも飲んでﾏﾏｰﾘﾏﾏｰﾘ

モンローのＳ-１はスプリングコンプレッサーだね。

今日、ニューSRスペシャル入れてきますた
純正がスカスカになってたので、見違えるように
乗り心地が良くなりますた

ただ、リフトUPしたときに
マフラーのタイコに小さい穴を２つ発見。
早く直さないと・・・とりあえず暗くなったので今日は終了

おお、ニューＳＲか？
値段の割には、へたった純正から交換したら
ビシ！とするね。
家族の者が乗るマーク�U（９０系）を交換したら、
普段、頓着のないオフクロまでが驚いていた。
おいらの株があがったよ。
ただ、破れたダストブーツをそのままにした
のがチョト心残り。
新品準備しとけばな〜。

みんな、ダストブーツはどうしてる？

>>771
純正をそのまま使いますた。

よく考えると、純正品ってなんでも丈夫な物だと思ってたけど
なんかダストブーツは弱い気がしますな、確かに。

オーリンズ＋純正バネの組み合わせ。
スタッドレスでは１５段戻しでは固い印象。
１８段戻しに変更すると、柔い印象。
１７でよさげ。

New SR て、純正（orそれに準ずる）バネが前提なんだろーか。
ダウンバネ入れてたら底付きしちゃうんかなぁ？？
そんな時は別のシリーズの、、Lowferﾅﾝﾁｬﾗってのと使えってことか‥‥？

>>775
とりあえず、先に付いてたRS-Rのダウンサス（詳しくは知らない）を
使って組んでもらったけど、2日間乗ってみた感じでは
全然OKと思うけど、どうなんだろう？もっと落とすようなバネだと
そうなるかもしれないね

ニューＳＲとモンローって、似たような位置付けだけど、
誰か乗り比べてみた人居る？

値段的にはニューＳＲに軍配があがるが、
モンローにはマジックキャンバーという秘密兵器が・・・。

ゲットしてる７じゃん

>>777
マジックキャンバーは寸法あえば他社製ショックでも使えるよ
http://www.tenneco.co.jp/mon-cat-mck.htmの一番下参照

ニューＳＲ普通の町海苔で寿命はどのくらいでしょか？

ニューＳＲって、純正よりも筒が一回り大きくないか？

なんだか、チョト頼れる感じがするけど。

気持ち的には純正よりも長持ちしそうな気がするけど、
皆さんどう？

んしょ。

age

レガシィB4に乗ってますがダウンスプリングを
入れたいと思ってます。どこのがいいか教えて
ください。

スポルトマキ

アイバハー

スイフト

ブリヂストンのＮＰＳスプリングって乗り心地良いの？

www.bs-sus.ne.jp/product/nps/index.html

sti

スウィフトの純正形状版がスポルトマッキって考えであってますか？

ショックとバネのマッチングは、
同じメーカーで揃えるのがマッチングが良さそうだけど、どんなメーカーがあるの？

>>791
タミヤ☆★

HPI

お前ら模型板に帰れ！

イーグルとかまだあるの？

オーリンズのダンパーにCリングの溝を追加したいんですが、
いちいちラボカロに送るの面倒なんで、サクッと加工してくれるところ、
誰か知りませんか？

a

古いフルサイズシボレー（58年以降）は現行カプリスからそのまま流用できるから
いいよね。
あ、現行じゃないか。

age

maji?

800ゲトー


不動の800バーン


800ﾄッﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

Apexiの、スポーツサスペンション（NA）と、このスレで評判がいいTi2000は
快適性と走行性能の両立って点ではどっちがバランスいいですかね？
ショックは純正で、車種はAE111前期です。
それと、いつかジムカーナをやりたいんですが、それに耐えうるでしょうか？
ド素人ですみませんが、是非教えていただきたいです。

バネだけ変えて「快適性と走行性能の両立」？無理です。知り合いがまったく同じ車持ってるけど
スポーツ系の車だからどうしても社外サス、ダンパー共ごつごつした物が多いね。
町乗りのことだけ考えて乗り心地が良いらしいＴｉ２０００にすれば？

このスレはじめて見て１からさらーと読んできたけど、途中に車高に関係する
のはショックだって書いてあったけど、車高はバネで変るもんじゃないの？

カヤバのニューＳＲって寿命はどーなのかな？
たまに山を流す程度だけど。

>>803
確かにバネのほうが影響大きいですがフロントがオイルダンパーの車だと結構変わりますよ。
ガスショックの反発力を馬鹿にしちゃいけない。
・・・・あとフロントオイルダンパー、結構多いんだな。車重の軽い車だと

まさか「オイルダンパー」と「ガスショック」をまったくの別物だと思ってるのか？
それとなぜダンパーとショックで敢えて名称を分ける？

＞・・・・あとフロントオイルダンパー、結構多いんだな。車重の軽い車だと
何が言いたいのか全く分からない

もしかして中学生でつか？

>806
ラジコンの話をしてるんだろ、たぶん

アペックスのダウンサスもらったんだけど
フィーリングとかどうっすか？
ネット見てると底付き感が出るとか書いてあるけど
そんなにだめなのかな？

>>808
突き上げとかあるのでダメ。

ノーマル車高のバネにショート加工のショックって車高下がります？
ただ単に伸び側のストロークが少なくなってデメリットだけって気もするんだけど

>>808
最悪！！

>>810
その組み合わせは最悪
組み付ける際に、無理矢理縮めてプリロード過多になる
バネが満足に動かなくなる公算大

>>810
それやってみて、ここでその結果報告してケロ。

８０８です
そんなにﾀﾞﾒﾎﾟですか・・・
ﾀﾀﾞだから付けちゃおっかなとか思ってたけど、金貯めてTi2000買ったほうがいいかな

セミトレのトーションビーム。
バネレート変更は簡単ではない。

>>814
絶対にそのほうが良い。

age

age

ショートストロークのダンパーを買ったのはイイが、
バネ選択に悩んでます、ちょっと失敗だったカナ・・・。
がんばれノーマル形状！

>>819
その点TRD等の純正形状はバネとショックがセットで
売っているから組み合わせが楽だね。
品質も必要十分だし。

>>808
足回りの感触なんて８割がたダンパー。純正ダンパーにテキトーなダウンサス組んだって
ロクな結果になるわけない。トキコのHTSダンパーでもいっしょに組んで、自分のベスト
バランスだと思う減衰力を探りなされ。

オーリンズとかビルンシュタインのダンパーとカヤバのダンパー、
何であんなに価格に差が有るのですか？？？？？
かたや４万円かたや１６万円・・・・。
そんなに何が違うのでしょう？？？
教えてくださいな。

>>821
純正ダンパーに合わせたTi2000はどうなの？
ＨＴＳダンパーはケースもロッドもショートじゃないよね？
固い？純正ショックにはTi2000とか合うのではと妄想してるんだが。

>>822

量産がきくかどうか。
作りこみの違い。
ブランド料。

高いから良いもの、とは限らないわけだけど。

>>823
特別な車除いて、純正ショックより減衰力の弱い社外ショックなんて
あると思いますか？

ＲＳＲのTi2000と普通？のタイプって値段が倍近く違うけど
そんなに性能に差があるの？
乗り比べたことアル人の意見キボンヌ

ショートタイプのダンパーにはダウンサスが合うのですか？？
それともノーマルのサスがあうのですか？？
どうなんでしょう？
例えばオーリンズのノーマル形状ショートタイプのダンパーには純正サスのほうが良いのか、
Ｔi2000などのダウンサスのほうが良いのかどちらなんでしょう？

ショートタイプダンパーだとストロークが短いからダウンサスを入れるとさらにストロークが短くなっちゃってダメダメなの？それともダウンサス入れても大丈夫な構造なの？教えてくんですみません。。

>>827
ショートストロークダンパーは、車高ダウンが大前提でしょう。
現在ほとんどのダウンサスはノーマルストロークが前提みたいだから、
バネの自由長が長めだったりして、選択肢があまりないのです。
ケージーエムだとデュアルレートのDRシリーズよりも従来タイプのSシリーズ
の方がショートストローク向きではないかと。

>>829
おしえてくれてどうもありがとうございます♪
車高ダウンが前提なんですね！
しかし大概のダウンサスってノーマルストローク用にできているからショートストロークタイプのダンパーには合わないと、、なるほど良く分かりましたです！
でもノーマルストローク用のダウンサスをショートストロークダンパーに入れるとどんなデメリットがあるのでしょう？
やったらかなりあかんのですかねえ。

実際付けてるから言うけど、APEXのダウンサスは評判ほど悪くないと思う。
多分、評判が悪いのはダウン値が少ないから、あまり下げ過ぎたくないﾔｼ
が付けたら、本当に下がんなくて「これじゃ純正と変わらん！」とかそう
いうオチじゃなかろうか。
そもそもサスペンション交換で底付きが感じられるなら、実際にショックが
底付きしてるんだろうし、足を硬めりゃ当然突き上げは多かれ少なかれ激し
くはなるわな。
飽くまでダウンサス（のみ交換）なんてスタイル優先なんだから、過剰な性
能を追求しちゃダメっすよ。

あと、ＨＴＳダンパーを挙げたのは、やっぱり自分で使ってみて「良い」と
思ったから。ショートストロークじゃないんでダウンサスとの組み合わせだ
と激しく走ったら底付きするかもしれないけど、街海苔とかならそんなこと
無いし、減衰力の調整幅が大きいから色んなサスペンションにも合わせやす
い。(乗り心地って減衰力次第で本当に大きく変わります）
でもサーキットとかを前提にしてるなら、変な組み合わせの足回りにするよ
り、ちゃんとした車高長を購入した方が良いんでしょうね。駄文でした。

>>831
　確かに、車高があまり下がらないサスは評判は悪いようですが、ストリート（特に高速道路）で走るということを考えると、Ｒ32の場合フロント20〜25mm、リア20mmあたり（これで最低地上高約100mm）が限界でしょう。
　ちなみに、うちはベステックスとビルシュタインですが、以前連れと車を交換して走り、自分の車のサスの動きを見てみたら、タイヤがフェンダーに当たるか当たらないかという絶妙のセッティングでした。

で、ノーマルショックにＲＳＲのTi2000て相性良いの？

おい、おまいらショートストロークとショートケースをゴッチャにしてねーか？

その辺の違いはどうでもいいんじゃないかな。

ｶﾔﾊﾞのNewSRスペシャルにRSRのTi2000の組み合わせを使用すると
車高はノーマルのままなのでしょうか？2cmくらい落としたい…

>>836
漏れその組み合わせ使ってるけど3〜4cmは落ちたよ。
まあ車種によるんだろうけど。

書き忘れたけど、基本的にダウンバネだからね・・・

>>837
すんません、車種とインプレ（乗り心地等）をお願いします。
参考にしたいので。

>>836
ありがとうございます。
このスレでも評価が高い組み合わせだったので気になっていたんです。
少しでもノーマルのタイヤアーチの間を埋めたかったので…当方180SXでつ

レス番間違えｽﾏｿ
>>837
ありがとうございます。
このスレでも評価が高い組み合わせだったので気になっていたんです。
少しでもノーマルのタイヤアーチの間を埋めたかったので…当方180SXでつ

>>835
でも全然ちがうことじゃんよ・・・

>>836
その組み合わせだとヘタリ保証はうけられないわ、底付きするわで
あまりいいとは思えないが実際はどうなのだろう、、
なにせ乳SRって純正ショックと同じケース長でしょう？
だったら純正ショックにつけたのとほとんど変わらないと思うが
（減衰力が少し高いから多少ましではあるだろうが）

>>842
気持ちはわかるのですが、
そこまで気にかけるほど、ショートはそもそも選択肢がないような気が・・・。

ってか純正形状の単品販売してるダンパーでショートってあんのけ？

>>843-844
BUZZSPEC

hcr32にＮＥＷＳＲとＴｉ2000いれますた
近所の整備工場に持ち込みしたんだが、
工賃いくらぐらいが、妥当だと思いますか？

５マソ弱の請求書がきますた。。。。。。
ボラれてますよね？

>>846
カー用品店で購入した場合、取付２万円、アライメント２万円弱なんで
持ち込みで５万円弱はボラれていないと思う。トーぐらい調整してると思うし。

つかTi2000て純正ショック装着で永久保証してるんで純正ショックとの
組み合わせが一番マッチングが良いと思うんだけど、HCR32の場合は
ニューSRとTi2000の組み合わせでどんなフィーリングですか？
やっぱ突き上げとかはあるの？それかノーマルよりも乗り心地良くなったとか？

漏れはTOYOTA車なのでTRDのローハイトハード仕様。
まぁ、古い車なんで選択肢が少ないからTRDに行き着くわけですが。

他社ローダウン系よりバネレートは高め。
乗り心地もそれなりに悪くなるけど、コーナーの踏ん張りはかなり良くなる。
その代わり、ブレーキングの荷重移動は積極的にきっちりやらないとアンダー出やすい。

取り付けはショップで2.5マン、トー＆サイドスリップ調整はディーラーで３千円でやりますた。
TOYOTAはTRD、SUZUKはスズスポとかメーカー系パーツなら無難だし、
ディーラーの世話になる人にはいいかも。

＞＞８４７
アライメントは測定のみで、調整はしてません。
おまけに、リアダストブーツがお亡くなりになってたんだが
ブーツ無しという、すばらしい作業内容でつ。
それで５マソ弱。もうアフォかと(略

乗り心地は、個人的には硬いかな？
１７インチ履いてるんで、その影響かも
純正ヌケヌケショック、ダウンサスからかえました

マターリ走行のみなんで、本気走りの時の
インプレはできませぬ。

>>849
もうアフォですな。
カー用品店でやったほうがよかったかも。
タイヤの銘柄を変えれば乗り心地は改善されるかも？

>>849
サス交換くらい自分でやったら？。
必要な工具なんて１万程度で揃うでしょ。
フロアジャッキとウマと安いメガネのSETとヘキサレンチとサスコンぐらいだよ。
やり方なんて検索すればいくらでも出てくるし。

確かにアライメントを見るだけで調整しないなら自分でやった方が安上がりだな。

>>851-852
　Ｒ32に限ってなら禿同。
　道具と場所とやる気さえあったら、初めてでも半日もかからない。慣れれば２時間以内でできます。

指とばすなよ

クライムギア+純正バネは基地外ですか？

E-HCR32海苔です。
個人的には車高が落ちないけど結構気に入ってます。

１０万キロオーバーＤＣ２インテグラＳｉＲですが
ＲＳＲのＴｉ２０００とＫＹＢのニューＳＲにしたところ
フロント落ちすぎリアガチガチであまり印象良くなかった。
ＤＣ２に関してはＴｉ２０００はリアに比してフロント落ちすぎ
ニューＳＲはぼろ車には減衰率高すぎって感じです。

856みたいな例もあるから、それぞれが違うメーカーのバネとショックを組み合わせる場合は、
減衰力調整が出来ると救いがあるよね（ｗ

>>856
リア底つきしてる可能性たかい
ニューSRでそんなにガチガチになるとは思えない

>>856
ﾆｭｰSRは純正バネが前提だった気がするぞ。
俺は純正ﾊﾞﾈと組んでるけど、ガチガチってまでではない。
硬いのは硬いけどね。車はBNR32です。
純正形状でﾀﾞｳﾝﾊﾞﾈを組むんなら、ﾔﾊﾟｰﾘ、ｼｮｰﾄｽﾄﾛｰｸがいいんじゃないの？
ﾎﾟﾃﾝｻﾞとか。

>>845
バズスペックなら現在装着中です。
ちなみに843=819ですので、調整式のバズスペックから
固定式の某ショートストロークに組替えようと思い、
ダンパーだけ先に購入済みなんです、まだ開封もしてませんが。
他にショートストローク入れてる方はバネは何と組合せてるか知りたい
（できれば現行品で）。

>>859
その組み合わせだと車高はノーマルのままなのですか？

トキコのＨＴＳダンパーを組みたいけど
合わせるバネは何がよいでしょうか？

あんまり落ちすぎないﾔﾂ

>>863
具体的に品名を教えて欲しいんですが。
車種は１８０ＳＸです。

>>861
そうだよ。ダサくてｽﾏｿ・・・・
でも、突き上げもなくていいよ。

前に誰か言ってけどこいつらショートストロークと
ショートケースを激しく混同してるな

じゃあ説明してあげなよ。アンタが。

自分も説明聞きたい、なんか間違ってます？
ダウンバネはバリアブルやデュアルレートタイプが今主流みたいなんで、
遊び防止目的やヘルパー的役割のバネは、初期の乗り心地確保の
意味もあるだろうけど、ショートの場合あまり必要性を感じないのですが。

ちょっと質問なんだけど、ヨロシコ（・∀・）

そろそろ漏れの車も五万�`を突破してサスも痛んできたのかなぁと
思っていたら、ひょんなことから新品の純正サス手に入れたんですよ。

んで、組み付けようと思うんだけど、ディーラーに出したら幾らくらい
工賃かかるデシカネ？あとディーラーで純正サス買ったことある人
いますか？幾らくらいで買えるんだろう・・。（´−｀）

工賃次第じゃぁ自分でがんばって組み付けてみようかなぁと思うけど
なんかふと無駄な気もするんですよ。なんででしょうかね。ヽ(´ー`)ﾉ

>>866
違いが分からないです。
どうぞ教えてくださいまし。

>>866
ショートストローク＝ケース長は変わらずストロークが短いから底つきする
ショートケース＝ストロークは変わらずケース長が短いから底つきはしないかなw
だと漏れは思ったのだけど、なんか違うよなぁ

>866
俺も違いが分からない
無理やり見つけるとすると部品そのものがショートケースで
動きがショートストロークってことかな？

＜ショートケース＞
ケース長が純正より短いもの。

＜ショートストローク＞
ロッドの動きが純正より短い。

こんな感じか？

トキコHTS2ヶ月1.5万キロで水が中に入って異音がするようになってしまいました。
それもなぜか一本だけ。
やっぱり安いだけに耐久性に難があるのかな？
単純に不良品だったのかな？
ちなみに車はDB8　くみあわせてるバネは純正

FDに乗ってまつ。
悩みに悩んだ挙句、車高調をやめてオートエグゼの純正形状のバネ・ダンパーにしました。
車高を頻繁に調整するわけでもないので、良かったと思います。
荷重を掛けてないときの乗り心地も良好です。

でもこのダンパーってどこのOEMだろ？

＞874　防水キャップ付けてた？

で、結局エナペタルとオーリンズ、どっちが良いのさ？

オーリンズ

age

純正より乗り心地を良くしたいのですが、どうしたら良いですか？
やはし市販のエアサスしかないのでしょうか？

ふつう、エアサスなんて市販されてない。

>880
インチダウンしれ

ttp://www.bs-sus.ne.jp/news/air.html

これが市販されれば・・・？

そーいや>>866はなんで答えを教えてくれんのだ
自分で調べろってことかな。

>875
KYB

普通に走っていてもコトコト、ゴトゴトと左フロントから鳴るのでショックを交換しました。
カヤバのニューSRです。

しかし音があまりおさまりませんでした。なぜでしょう？
激しく鬱です。
ちなみに１０年、１３万キロのトヨタ車です。

単に別に原因があるからでは。

ブッシュがちぎれてるんじゃないか？

>>886
つーか、ダンパーから「ゴトゴト」音がするってあまり聞かないなぁ。
ダンパー周りで音がするとすれば、アッパーマウントやスプリングシート
だと思うけど、その辺の部品は新品交換しましたか？

あとは、既出だけどやはりアームのブッシュ類とか。

ブッシュじゃなければ、ハブとか。

スプリングが遊んでいるのでは？

アッパーマウントとはサス周りのジャバラの一式ですか？
そのインシュレーターならばボロボロだったので昨年３月にすべて交換しました。
また昨年１２月にアクスルハブ、ベアリングを異音が出たため交換しました。

ブッシュってスタビのですか？やっぱりこれが原因？
関係があるか分かりませんが、しばらく走っていると音が少なくなってくるような…
ブッシュってスタビ以外にどこにあります？

>>892
アームとボディの取り付け部分

>>892
えっと、そのインシュレーターの上についているUFOみたいな形を
した黒い金属(あるいは硬質ゴム)の物体です＞アッパーマウント

「エンジンルームから見えるサスペンション取付部分」というと
分かりやすいかも。

つーか、お金はかかるけど、一回プロにお願いしてきちんと原因追及して
なおしてもらった方が手っ取り早いと思いますよん。

アッパーマウントとはボディとサスを取り付けている部分ですか？
初めて知りました。そこは交換してないなぁ。
雪ダルマ形のスプリングバンパーは交換したけど、そこは見た目金属部品だったので
ヤレないと思い交換していませんでした。

結局どこから音がでているんだろう。１２ヶ月点検で見てもらうかな。
しかしまたお金がかかりそうだなぁ。
何か鬱にﾅｯﾃｷﾀ。