★　カーナビスレッド　14　★

マターリ､煽り抜きで逝きましょう

【過去ログ】
１ 　http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=1000954910&ls=
10 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1005061608/
11 http://natto.2ch.net/car/kako/1007/10077/1007739982.html
12　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1009264198/l50
13 http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1014615800/l50
各社の安値は、価格.COMで調べると良いです。
http://www.kakaku.com/sku/price/carnavi.htm
Faqは誰か書いて下さいです。

おはよう

何処のメーカーが良いですか？

ちなみに俺のカロッツエリアのＨＤＤナビは高い割に頭悪いぞ。
みんなこんなものなのかな？
まだ勝手１か月程度だから使いこなしてないからかもしれんが。
もっと抜け道教えてくれよなぁ。渋滞はまりっぱなし。（Ｗ

ソニーの新しいやつ欲しいな。
楽ナビよりレスポンスいいかな？
楽ナビ店頭でいじってみたけど、リモコンのボタンしてから
画面に反応が出るまでちょっと時間かかるのが気になる。

>>4
基本的のどこのメーカーでも頭は悪い。

>>6
禿同・・・ナビはかならず一番混んでいる道を選びたがる。
だが、その中でもまだましなのはパナだと思う。
そのなかでもおばかなのはケン木だと思う。
以上、独断と偏見・・・ていうか経験？

>7
あんたは世の中知らずだよ。ナビの基本「道案内」だけならアルパが
一番だよ。抜け道もなかなか良い。
ただオマケ機能が無いのと、原価が高いので値引きが少ない。

>>7
　道以上に交差点がね…。最近は信号サイクルと交通量のバランスが取れておらず、
特定の方向から来ると激しく渋滞するところがあるし。
　特にＶＩＣＳ管理外の所を通ると、最短距離でルートを引くためにこういうハマリ
に陥ることはしばしば。
　そこまでデータに入れることはあまりにも非現実的だから、せめて「この交差点を
この方向から来るのはルート探索の対象外」と出来るようユーザー側で設定すること
が出来るようになれば、と思います。

１０

>>8
　０９９ＳＲ使ってますが、確かに「大ハズレ」なルートを引いたことは
一度もないですね。
　ワンプッシュ迂回機能は個人的には？だけど、細街路リルートを組み合わせた
リルートはなかなかいい道を選んでくれてます。
　

VICSの情報は、はっきり言ってまだまだ当てにならないことが多い。
そこで、自分で渋滞マップを作って、それも考慮して道を引くってのは
どうか。

具体的には曜日、時間帯、位置、通行方向といったパラメータと
一緒に、通過時間や平均速度を憶えていって、私家版の渋滞マップを
作ってしまう。メモリーカードがあれば、それなりの量を記録できるし、
HDDなら全部の道路に関して作ることも可能だろう。

>>12
　情報サンクスです。

　渋滞ポイントに出くわしたら、その場所を方向別アラーム付地点で登録して、
メモリースティックに保存して、という方法ならできますね。
　ただ、曜日、時間帯のパラメータは難しいですね。
　それらは人間ナビでしのぐしかないか。

やはりメーカーオプションのカーナビについているテレビって走行中は
映らないのでしょうか？

だれか裏技で走行中でもテレビが見れる方法しってませんか？

ちなみにトヨタ社製です。
M(__)M

素人＠くるま

>>14
ディーラーに聞けば親切に教えてくれますよ。

俺はキャンセルキットを買ってくれといわれた。
金かかるんだねー！

>>4
オレもカロＨＤＤだが、こいつは探して案内する基本機能においては最低だよ。
Ｎｉｆｔｙの会議室のカロ教信者の話を鵜呑みにして買ったが、
ここまでひどいとは思わなかった。
妻の車にアルパの古いＣＤナビが付いてるが、こちらがずっとかしこい。
信じられないぐらい、地図の完成度が低いカロ。

>>4
カーナビに何を求めてるんだ？
基本的にナビは「目的地に案内してもらう」事がメインの目的であって、
「目的地に“早く着くように”案内してもらう」事はサブ的機能だろう。

最近はサブ機能で競争しようとするメーカーと、サブ機能を求めすぎるユーザーが
多いんだよね。

多少遅くてもいいじゃん、目的地に着ければ。

カーナビ付けても迷うんだよ！俺は！！

>>15
ありがとうございます。やはり何かしら技はあると・・・

>>16
キャンセルキットなるものが・・・フムフム、で、おいくらで？

>>20
車種によってぜんぜん違うよ。
検索エンジンで探してみれば？

オービスDVD-ROMってどこのメーカーでも出てますか？
使えるものなんですかね？

カロッツェリアのHDDナビを購入検討中です。MD付きのインダッシュモニターと
一緒に買う予定なんですけど、これって広告や店頭などを見る限り、2DINのうち
モニターが上側になっていますが、逆ってできますか？
モニターを下側に収めて本体を上側にしたほうが、DVDの出し入れは多少面倒に
なるけどスペース効率が良いと思うんですが。

>>23
出来るよ。でもあまり意味ないのでは？

エアコンの吹き出し口に被る部分が減るのでは？
車種によるだろうけど。

>>25
そそ。エアコン吹き出し口を塞ぐ部分が減るのと、その横にあるボタン類を
押しやすくするためです。
HDDに保存するMP3のミュージックサーバー機能があるので、CDの出し入れは
そんなに頻繁にやらないだろうし、ましてやPCカードなんてほとんど使わない。
DVDの再生は目的地について時間が少しある時や渋滞の時に使うかもって程度。

>20
名前が「初心者」でメール欄が「素人」ってのは止めてくれ。

痛すぎてこっちが恥ずかしい。

トヨタお客様相談センターの連絡先はここに載ってる。
ttp://gpn2.wnn.or.jp/gpn/view/info.asp?itemID=21&title=%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A

カロはさぁ、717とか919とか、
MP3対応のデッキを出したんだから、
当然GWあけのNewモデルは同じような機能に対応してくれるんだよね？
かなり願望モードだけど。

え・・・カロはGW明けにニューモデル出すの？
HDDの容量アップして欲しいね。10GBじゃ少ないっていうか、手抜いてない？？

>>29
えーと、カロはかれこれ数年間、GW空けに新製品を発表してるので。

>>18
おいおい渋滞を回避してくれて、目的地に早く誘導してくれるのも重要な要素だろ。
ゆっくりでも良ければ地図でも眺めたり、歩行者に聞いたりすれば。

つーかさぁ、都内の"慢性"渋滞に回避を求めても意味ないだろー。
回避先も混んでるんだし。
ナビの渋滞回避が機能するのは、地方とかで滅多に渋滞が発生しないところで
発生した突発的事故渋滞を回避できるか否かではないか？

つまり、23区内や大阪市内などの慢性渋滞地域をよく走るヤツにとっては、
どこのナビを使っても目糞鼻糞って気がする。

ちなみにオレはカロのDVDユーザー。でも、HDDモデルに魅力は感じない。

楽ナビを使い始めて半年くらいなんだけど、
リモコン効かなくなった。

基本機能だけで良いんでﾝﾆｰのCDナビで十分

>>32
ミュージックサーバーはいいぞ。音楽はＣＤ派だった人にはお勧め。
まあナビとしての機能はそんなに変わらないと思うが。

パナの最新はHDってホント−?

アルパも気になる。

カロのHDDの増設って簡単に安くできるの？
自分でHDDを買ってきて・・・てのはヤッパリ無理ですか？
出来れば増設よりも換装の方が良いんですが。
問題はHDDを移し替えた後のデータの移行かな。

質問ばっかりですみませんが、ミュージックサーバーの機能で本体に内蔵
されている15万件のCDのデータベースですが、これに載っていない場合は
MP3にタイトルは付けられないのでしょうか？
オリジナルCD-Rとかからミュージックサーバーに落としたいんですが、
ちゃんとタイトルも付けたい。

パナのHDDってこれのこと？
http://www.h5.dion.ne.jp/~almond/Panasonic_hdd.htm

HDDは16GBって書いてあるね。そこに音楽は保存できないのかな〜？？
オーディオも含めるとカロと悩むね。

bicbic.comで楽ナビが99800円だって。１０％ポイント還元で実質9万円か・・・
安くなりましたねぇ。

渋滞さえなければ、カーナビなど不要
つうかカーナビ無しで都内に行くは無謀

>>33
電池交換してみれば

XANAVIの7210ってどうなんでしょうか？
どこの店行っても展示品ないし、使用評価も聞いたこと無い。
自分の車とても地味なので自分なりに「これはっ」て思ったんだけど
この板でも使ってる人なんていないんでしょうねぇ。。。

>>40
でもほんの12,3年前はｶｰﾅﾋﾞなんてなかったよ。
みんな『渋滞抜け道マップ』片手に運転してた記憶が…。

まぁそのころはｹｰﾀｲすら、ほとんど見掛けなかったが…。

文明って怖いね

> ゆっくりでも良ければ地図でも眺めたり、歩行者に聞いたりすれば。

馬鹿だな。自分の位置を常にトレースして、目的地まで線を引いてくれる事が大事なんじゃないか。
お前の地図には自分の位置と目的地までの案内が出るのか？（藁

渋滞回避なんて自分で考えろよ、VICSの渋滞情報見ながらさ。

>>33
電池交換して直らない場合、製造ミスの可能性あります。
至急修理してもらいましょう。
受光部のコンデンサー逆付けがありました。
最初よくても、いずれ駄目になる可能性があります。

っていうか山道でも次のカーブとか予測できるので便利だよん

>46
そうそう、それ便利だよね。

目的地案内ももちろんいいけど、初めて走る峠道でカーブがどのくらい回り込んでいるかがわかるのは
地図では真似しにくい利点だな。

過信は禁物だがね　　　＜煽り避け（w

>>44
お前阿呆だな。地図も読めないのかい？相当な方向音痴か？

>>46
付加機能として「気合いモード」ってのがあると面白いかも
画面の右３／１は俯瞰した図で、左は４つ先までのＲを表示
音声は一つ先のカーブまでの距離とＲ幾つなのかを発声
し続ける・・・「ラリコン」モードとでも呼ぶか？

>>44
>>48
下らない煽り合いはダメダメです。

>>49 ゴメンネ

>>48
同じようなカキコがあったかと思うけど、紙の地図→コンピュータの地図
に変わっただけと考えれば、何ら差異はないわけだ。ロードマップ
から目的のページを探し、その中で自分の居場所と向いてる方向をサッと探しだせる
能力というのは確かにエライかもしれないが、タダで居場所を教えてくれる電波が
空から降ってくる昨今、そんな些細な作業はコンピュータに任せてしまえば
運転に専念できる。

>>48
お前は運転しながら紙の地図を見てるのか？頼むからさっさと事故って死んでくれ、そういう奴は。
どうせすぐ事故るだろうけど（藁

ナビの是非は他でやってもらうとして、激闘初夏の陣
について語ろうよ

発売済み
　ケンウッド
発表済みもしくは確度の高い流出情報
　三菱（一部？）
　パナ（上位系だけ？）
　ソニー（下位機種だけ？）
漏れor発表待ち
　アル（５月末？）
　アゼスト（2002カタログ出るも・・変わらず・・CE機断念もありえる？）
　カロ（謎）
　エクリプス（５月初旬？）　

って言う状況だと思うんだがどうだろう？

メーカーや機種によるもの？

都県境で出発して１時間しても渋滞が表示されない。
渋滞にハマりながらもうすぐ目的地って・・・・・・・・・。
なにがいけないんですかね？

違うところに書いてしもうたけど、どこかわからんくなった。

>>23
使用者です。
HDDナビの場合、モニタを納めてしまうと電源が落ちてしまいます。
そうすると、CDのドライブへの取り込み、取り出しさえできなくなると思います。
微妙に傾いた瞬間に、取り出す、入れる、はできるかもしれませんが
傾いた状態（収まる直前）というので、ドライブへディスクを
入れれるかどうかは確認していませんが・・・

>>37
HDDの増設は、3万ぐらいで10GBです。
ただ、普通の2.5inchノート用のHDDを入れることもできるようです。
一度、つけると、そのナビ固有のIDが登録されてしまうようで、
管理用のパスワード（パイオニアのサービスの人が入れてたけどすごい長かった）を
いれないと、IDの書き換えをしない限り別のナビに付け替えることはできません。
パソコン等でよみだすこともむずかしいらしいです。（したことないからしらない）
今のHDDはそのままで、新しいHDDを安く買ってきて
増設するというのがよい手ではないでしょうか？
保証がきかなくなると言うのはあると思いますが・・・

>>54
要はVICS情報を受信できるかどうかだから、FM-VICS用のアンテナを強化するとか、
ビーコンユニットを追加するとかじゃないか？

R34GT-Rやハリヤーみたいにモニター付きの車には社外のナビ接続出来るの?

>>56
元から受信できるような位置ではなかったとかチューナーの合わせる局が違って他とか、
アンテナのコードが抜けてるというのもありうる。
とりあえずＦＭの受信レベルの確認。

そもそも、渋滞情報のない道路なんじゃないの？

ディスプレイ埋め込み型のDVDナビで、TVチューナー内蔵、MP3対応、
DVD&CD再生可能、音声認識タイプが出てくるのを期待しているので
すが、この条件を満たす機種はないでしょうか？

ECLIPSEのAVN5501DにMP3再生機能が付けばすぐにでも買うのですが…

FM-VICS配信してない県だったりして？

>>59
FMビクスだと、絶妙に使えない。
どういうわけか、渋滞にはまったときは情報が抜けている。

>>60
AVN7701Dにすればいいのでは？

>>63
最初はそれにしようと思っていたんですが、ナビしながら音楽が聞けないんじゃ
意味ないという結論に達しました。

>64
ECLIPSEの新モデルを狙うのが吉。
いまは全部満たす機種ないよ。

過去レスだと、アルパかカロもひょっとすると？
俺は早く出したところできめるつもり。金は用意した。

>56さん
アンテナ強化と申しますと？
４センチ角のナビのアンテナではなくラジオ用ダイバシティの？
>58さん
設定は間違えていないと思うのですが。
都内に入って何時間か駐車したあと、
再起動（エンジン始動？）すると４・５分で道が真っ赤になるし。
>59>61
都県境っていっているのに〜。

みなさんに、お聞きしたいんですが
今、カロのAVIC−D710を使ってます。
このモニターなんですが、今後D9１９やD９＊＊＊等に本体のみ変えて
そのまま使用することってできるんでしょうか？

それとも、モニターごとうっぱらって新しいの買ったほうがいいのかな？

>>66
＞４センチ角のナビのアンテナではなくラジオ用ダイバシティの？

そう。FM-VICS用のロッドアンテナ（多分）ね。角度を変えるとか、場所をずらすとか。

がいしゅつですが、Panoの最新ナビ情報。
http://www.geocities.jp/syanyaro/newcar27.html
http://b-plus.co.jp/price/pd/index.html
http://www.h5.dion.ne.jp/~almond/Panasonic_hdd.htm

ニュースリリースは11日らしい。

>>54
FM-VICSによるレベル３情報は以下の条件による
・該当FM局でその道路についてデムパ出してるか
（東京のFM-VICS情報では銚子の方のデータは出
　してない、逆に千葉に合わせていると西東京は欠
　ける、該当地方のFM波を拾うべきである）
・地図CDにその道路のVICS基本情報が入っているか
（新たに近所にFM-VICS情報を提供する道路が出
　来ても、地図ディスクにその道路のVICS基本情報
　が入ってなければ、渋滞情報を拾っても反映出来
　ない・・　たまには地図DISC更新しましょう）
>>57
コンポジットでなら出来るが、RGBによる綺麗な
表示は出来ない
解析出来る程の腕前なら可能性はある
>>67
ディスプレイ規格が同じなら接続可能
（今回のパナはパナ同士で可能）
>>64
ナビしながら音楽をと言うなら音楽ユニットとナビ
は別々に買うのがいい
アゼスト710＋ケンウッドならエクリより安く付く

>>65
５月が楽しみですね。
条件に見合った製品が出たら報告お願いします。

>>70
＞アゼスト710＋ケンウッド
最悪の場合その手も考えていますが、できればディスプレイ埋め込み型にしたいん
です。（インダッシュモニターだとエアコンの吹出し口を邪魔するから）

>>61
いまや、FM-VICSのない県というのはかなり少数派なんですよね
驚いたことに。

ソニーのDV707だけど、FMトランスミッターとか付けてないのに、
FM７６．０にしたらテレビ音声やナビ音声がカーオーディオから聞こえてきた。
これは普通なの？それとも異常？

>>73
わざわざ付けてないけど「内蔵してた」ってオチ？

中古でルシーダ（7年式）買うんだけどカーナビでインダッシュモニターは
付けられないの？なんか見た目、オープンした時に上の出っ張りにあたって
しまいそうな気がして・・・大丈夫でしょうか？
誰か、回答して〜！

>>71
あのね、ABとかYHで外付けのディスクプレーヤー
ってのが売ってるからエクリプスなりアゼストに
繋げるって手もあるよ？
これだと、CD-RにもMP3にもDVDビデオにも対応
してて、１Boxで家族向けのセカンダリTVに分岐
したりも出来る、問題はちょいとでかいんで、助手
席下をとかを潰して設置しないといけないし
ディスクの交換をするのにフロント側が何処かに
露出している必要もある・・
29800円だったんで、駄目でもPCスピーカーでも
繋げれば自宅でステレオ代わりの潰しにはなる

>>75
インダッシュモニターの中にはモニタ角度以外にどれ位
出っ張らせるかってのをコントロール出来るのがあるん
で、何とでもなると思う（たとえばアゼスト）

ウルトラ-C（マイナスCね）として、最初から本体を出っ張
らせておいて、未対応のインダッシュを無理矢理付ける
方法もあるYO！

でも・・　オンダッシュを綺麗に付ける方法探した方がいい
かも

>>52
お前こそ、ナビ画面見過ぎて追突すんなよ。（Ｗ
ナビなくちゃ運転出来ないナビヲタドライバー君。

DVD再生ってあんまり使わなそうだけど、最近の高級機には再生機能がついてるね。
あんまり使わない機能って分かってても、そんな機能があると欲しくなっちゃうん
だよなぁ。

>>79
好きなアーティストのライブなんかをＤＶＤで流しながら走るのはいいよ。
テレビの画像が乱れてる時なんかはお勧め。

>68>70さん
ありがとうございます。
９９年夏に買ったもので途中でメンテナンスにも出したんですけど、
ここんとこ受信しにくいんですよね・・・。
都心から２０キロ近辺でこれじゃあなんのためやら。

>>20　初心者はまだいるのか？
トヨタの純正ナビは、サイドブレーキを引かないと
テレビが見れないやつだろ？
つまり、サイドブレーキONOFFを検知している信号線を・・・
これで分かる奴は、金を出してキットを買わなくて済む。
分からない奴は、下手に手を出さずにディーラーに相談しろ！

>>82
トヨタの純正ナビだろ？それだけじゃだめだめさん。
ナビだから社則が入っているからゴニョゴニョ....。
市販のTVキットを買って配線途中のユニットらしきものをこじ開けて
中を見てみな。大笑いするから。

>>81
つうか普通のナビでは東京の局を八王子で受けるのはほとんど無理だとＶＩＣＳの
展示員に話聞いたくらいだから、音声は良好に入っても文字多重が受信できない所
は相当ある。チューナーが自動設定をある程度はするだろうけど、確実なのはやは
り手動で近くの電波の強い放送所に切り替える事だろうな。

>85
８２．５ＭＨｚをＲ４沿いで受けるのがメインなんですけどね。
手動で他に変えようもないんですけど。

最近の純正ナビはパーキングブレーキだけでセンスしてなくて、車速もみてるんで
ナビのソフト作り替えない限り走行中にTVは見れんぞ。
（細い道とかがスピードが出てくると消えるだろ？アレだ。）
ヤルとすれば車速カット。でも、カット中はナビ自体の動作が変になるという諸刃の刃。
テレビみたい奴には純正ナビはオススメできない。

昨日、八王子のカレッツァで実機を色々と触って来ました。

ちなみに始めてカーナビの実機に触りました。
購入第一候補のカロは、スクロールの引っかかりが非常に気になったです。
アレが製品レベルってのはちょっと驚いた・・。
で、第二候補のアルパインは、可もなく不可もなくで、
まぁ自分が想像していた「カーナビ」って感じです。
全然購入検討してなかったＳＯＮＹの画面の見やすさとスクロールの
スムーズさにビックリしました。

自分にとって操作性最悪のカロですが、ミュージックサーバー機能が
非常に魅力的で、未だ第一候補にとどまってます。
う〜〜ん・・・悩む・・

>>88
で、やっと買って半年経ったらコピー抑止プロテクト
が殆どの音楽CDに採用されたりして・・
浜崎のブロック付きCDってカロで読めなかったろう？

>>87
TVってワイド放送の方が未だに少ないし、わざわざ
ナビと兼用にせず、６インチのカーTVを買って、別に
付けるのがいいんじゃないかな？（３万で買える）
マウント位置とかを工夫して、あちこちに実装出来る
様にしておくのが、家族のためにも便利

パナ公式発表！！
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0409/04mnn_ha9999_04.html?dnr

>>88
精度も加味せよ

といってみるテスト

>>91
まぁ、値段だね・・　実売で幾らになるかで売れ方は変わると思う
ケンウッドの８インチ＋HDDナビのセットが安値で165’000である
事を考えると、登場時で１８万って所かな？

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0409/08mnn_ha0409_02.html
コレも新型だよね。

レンタカーについてたことあったけど、初カーナビには十分という感じが
した。ココでの評価はそれほど高くないみたいだけど。

>>94
まぁ、ポータブルっちゅー事で舐められてるからだ
けど、公正に評価したら案外イケるかもしれないね
たとえば、松下なら他のEnaviや同Jrと経路探索を
１００本位ずつやらせてもそれぞれの結果に大差は
出ない様な気がする
消費者センターがまた各社のナビを評価してくれな
い物だろうか？

>>83 >>87
最近の純正ナビは車速も見ているのか、知らなかった。
俺のは３年前のだからか、サイドブレーキの信号の処理だけでよかったよ。
でも、停車中にしか見ることができないなら
TVチューナ外して、値段下げた方がいいような・・・

社外もそうなる可能性ありそう？
ソニーのはブレーキ引かないと操作さえできないよ。

どうでもいいけど、
パイオニア川越事業所　鎌田浩一
東北パイオニア　土田義夫、山口正己、畑弘、三沢秀則、浜島佳男、佐藤仁
氏ね！！

煽りスレッドはだめだめさんですよ

１００

ナビって色んなメーカーから一杯出てるけど
メーカー的に何処のメーカーのナビがいいと思う？

枝葉にこだわらなければ、どこでも一緒。

http://www.pioneer.co.jp/topec/sports/v_member0112/bucho_yamaguchi.gif

パナのＨＤＤナビはミュージックサーバー機能あるのかなぁ？？
あるなら速攻買うんだけどなぁ。。。

ごぶごぶ、ご無沙汰してます。

>>82
>>83

初心者レベルでなんとなく分かってきましたが・・・
キャンセルキットの箱の中ってただのバイパス配線って
ことはないですよね！？(笑)

んーやっぱり初心者には配線いじれないのです(ToT)
やっぱディーラーか・・・

ちなみにキャンセルキットってオートバックスとかに
売ってるんですかね・・・？

>>105
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&q=%83L%83%83%83%93%83Z%83%8B%83L%83b%83g+%83i%83r&lr=lang_ja

>>104 ナイ

うーむ、無いのかぁ・・・かな〜り残念。
じゃぁエクリプスでも買うかな。

最近新車買ったんだけど、
ディーラーの人が、
「一筆書いてくれれば走行中TV観られるようにセットしますよ、どうですか？」
と言ってきたので、やってもらいました。
普通やってくれるんじゃない？

僕もディーラーに非公式で走行中にナビ操作やＴＶが見れるようにしてもらいましたよ。
しかもナビ持ち込みで。領収書は出なかったけど、カーショップより安くね。

自分もディーラーで。

テレビ見れるようにしときましたから。・・・っておい！！

パナのHDDナビって、インダッシュの方も
チューナーが別ユニットになってるんだね。
置き場に困るよ。

純正なら健作すればすぐに出てくるじゃん。

ＺＤｎｅｔにもパナソニック新型の情報
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0204/09/14.html

松下のサイトにニュースリリースが出た
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn020409-2/jn020409-2.html

>>114
＞データ書き込み／書
＞き換えは付属SDメモリーカード（16Mバイト）を利用して
＞行う。PCでネットから最新ランドマークや新機能ソフトを
＞ダウンロード，カーナビ本体のスロットにSDカードを装
＞着してHDD内のデータを書き換える仕組みだ。

＞　ダウンロードサービスは6月から開始する。2〜3カ月
＞ごとにコンビニやガソリンスタンドなどのランドマークを
＞配信する予定。

今の技術とインフラで実現可能で、かついちばん実用的なセンに落としてきたね。
あとはデータの鮮度が気になるところだけど。

>>96
サイドブレーキ、車速0、ギヤポジションがNかPの３点だよ。
ちなみに10年以上前から。

パナ高っ！

SDカードの容量16MBってけっこう少ないような気がするんですけど
ランドマークとかは差分ファイルとかだけでいいけど、プログラムとか
は足りなくなりませんかね

ＧＷ前に出て欲しかった！！

Panaは戦略的な価格では出して来なかったねぇ・・
地図のVerUPが１０年間ネット経由でタダ！とか
言うのなら、数万高くても戦えると思うのだが
立体交差ダイビングや新設道路対応とかは
本当にタダもしくは安価で対応してくれるかは謎・・

他にもPanaは単体で９インチモニタとかも今月末
発売なので、フラッグシップは９インチ＋HDDかと
思ったら７インチ止まりなのはチョト残念かも

でも実売では２０万切った所から出るんじゃないかな・・
GW前に発売でも初期の数ロットは避けた方がいいです。

>>117
３年前のトヨタの純正カーナビ使ってたけど、ギアポジションは、
Ｄでもテレビ見れたよ。
パーキングブレーキランプがぎりぎり点灯する位、ゆるーくパーキングブレーキを掛けて、
テレビを点けたまま走り出すと、１０キロ位でテレビが見れなくなった。

>>119
１６ＭＢは少ないねぇ。
ＣＤ−Ｒとかにすれば良いのに。
メモリーカードとＣＤ−Ｒの普及率、どっちもどっちのような気が。

>>123
バーコードリーダーを添付して、ファックスで１００M位のを
受け取って、ひたすらなぞるってのはどうよ！

直ぐにHDDナビ買えるのは余裕がある購買層だから、きっ
とUSB接続のカードリーダライタとかは買うと思ってるんじゃ
ないのかな？　自社規格の推進にもなるし
やっと買う様な人は、カーショップで差分アップデートを
頼むような方式に頼るか？

>>123
PCのアプリと違って、組み込み向けのプログラムは、環境（メモリとか）の
関係から、そんなにデカくはないから、何とかなるのでは？

地図データ（ランドマーク）は、とりあえずメジャーなコンビニの店舗数を
調べたところ、こんな感じだった。

　セブンイレブン　９千店(2002年3月末)
　ローソン　　　　　８千店(2002年2月末)
　ファミリーマート ８千店（2002年2月末）

たとえば1件１キロバイト（こんなに使うか？）として、16メガだと16千＝1万6千件。
全とっかえは無理そうだが、改廃データだけなら・・・？いずれにしてもカギとなるのは
更新の頻度と思われる。メモカが足りなくならない程度にこまめにアップデート
してくれれば(藁

コンビニに限らずFM局の周波数アップデートやVICS路線の改訂にも対応してれば
いいんだけど。巨大チェーンの倒産とか改名になると、メモカでは絶対間に合わ
ないからHDDでプログラムごとバージョンアップかな。

>>125
>>126
１回で終わらない更新でいいんじゃない？
そりゃ面倒臭いけど、＜関東１０月データその１＞みたいな
感じで、粘着な人は行きもしない地方のデータまで書き換
えるんで、自宅と車を何往復もするだろうけど、普通は一部
で住むんでないの？

>>127
言ってみた物の、たいがい、萎える様な仕様だったり
するんだよね

パナは個人がランドマークみたいな感じでＳＤに入れられるのかね。
自宅近くのコンビニが変わったりしたら変更してみんなで情報交換
とかすれば結構面白いと思う。

ラーメン屋シンボルセットとかオービスセットみたいな感じで
配布出来たら面白い。つーか今でも出来るのかな・・

>>129
それは実現出来たら凄いと思う、OFF会の集合地点も
緯経度で指定できるから、広い駐車場でも「その中の
何処」って指定が出来ていいかも、今でも緯経度を配っ
てそれを入力するってのは出来るけど、メモリカードで
持っていった方が鉛筆探してメモって入力ってやる
よりはいいかも

今でも出来る。

>http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0409/08mnn_ha0409_02.html
>コレも新型だよね。

いや、これが新型
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0409/18mnn_ks9999_18.html?tsm

…盗難防止と高性能と手軽さで言えばポータブル機の方がいいと思うのは
　愚ではないはずだ。
　
ちなみに俺は３ＤＩＮ（１ＤＩＮ×３）すべて埋まっている事もあり
ポータ機（この前作）を購入したよーん

何台かでツーリングにいくときお互いの位置がカーナビ上でわかる
ようなのがまた出ないかな。昔ケンウッドがアマチュア無線をつか
ってやってたの。

RCAとRGBの違いがわかりません。

>>134
自分で調べたか？それとも見た目の違いが分からないって事か？

>>134
AGFは今一だよな、でもブライトは結構イイ

>>132
事前に自宅で設定出来るのがいいやねぇ・・
あと出先にTVが無い場合とか、活躍出来る場面はあるね

>>119
付属品が16MBだから別に買うなり手持ちのを使うなりで64Mや128Mも使えるの
ではないかなとは思った、更新の単位は16MB以下に抑えるだろうけど。

パナの新型、発売日は５月１５日になっちゃったのね
ゴールデンウィーク楽しみだったのに...　ﾊｧｰ

>>123
SDカードに社運賭けている会社だから、意地でもSD使ってくると思ったら、本当に使ってきたよ。
容量の問題は、デジカメと一緒。とりあえず付けときましたってな感じでしょ！？
400万画素機で32メガのカード付いてきたけど、画質フルで撮ったら10枚強しか取れない。
多分、もっと大きな容量のデータはリリースされてくると思うよ。一発で取り込みたかったら、
でっかいSD買ってね！って魂胆ミエミエ。下手すりゃ、16Mカードでは対応不可とか言い出すかも！
Panaは仕事上良く付き合うからわかっているけど、それくらいセコイ会社だよ。
だから、更新は16MBになるはず・・・って憶測は通用しないと見た！
でも、インダッシュタイプ発売即購入する予定。VGAの魅力には勝てませ〜ん。

楽ナビDR-2500なんですけど、ナビのトリップって正確なんでしょうか？

>>140
SD以外のメディアは何を使えと??まさか、FDD内蔵とかにして欲しかったの?

付属の容量もデジカメなんかとは全然違うと思われ。
基本的な店舗の変更やランドマークの追加は１６MBで十分。
カードが着いてくるとは思わなかったのでむしろ良心的だとおもうん
だけどね・・・・

ナビは、各社新型が出そろってからと考えてたけど
bicbic.comで、DVD楽ナビ(DR2000) 99800円ってのをﾊｹｰﾝ
思わず購入。送料無料、ポイントも10%付いて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

＞AGFは今一だよな、でもブライトは結構イイ
爆笑

>>142
ＳＤがコケると、ここの事業所が仕事がなくなっちゃうんだよ。

松下電器産業（株）／ＡＶＣ社ＡＶＣデバイス事業部
山形県天童市松城町１−１

>>145　の補足
　パイオニア、松下以外のカーナビメーカー各社へ
　　ＳＤカードや専用のメモリーカードではなく、
　　デジカメとかで一般的に使われている
　　スマートメディアでデータリンクしてくれ！

運転しながら画面見ることはめったにないので画質向上されてもちっとも魅力は
感じないのだが、音の面で、ミュージックサーバーみたいに何十曲も入れておける機能には
魅力を感じる。なんでパナのＨＤＤナビにはミュージックサーバー付けてくれな
かったのかなぁ。残念。

エクリプスからナビとＭＰ３が同時に使えるモニタ埋め込み式ナビが出てくれると
うれすい。即買う！

>>145
SDがこけたら事業部レベルの話じゃないだろ。

>>146
ネタ?スマメなんぞ今やほとんど使われないメディアじゃない。
CFならまだしも・・・・・・・

>140
16MBカードが付属なんだから、
一応16MBでも更新は出来るようにするでしょ。
ただ、でかいデータを一括と分割とかにして。
で、付属カードを使うならPCとナビを何往復してくれ、
楽したいならでかい容量のカード買ってね。
ってな感じで。

営業車に個人でナビを付ける予定なんだけど
取引先等の目が有るからダイバーシティーアンテナより車内にアンテナ付けたい
だけど外付けに比べたらテレビやナビの写りは悪くなるのかな？
室内アンテナの性能ってどうなの？

>150
俺も同じく営業者につけようと思っています。取引先より社内的に目立ちたくないので
インダッシュで室内アンテナにするつもり。室内アンテナの感度は俺も気になります。
付属のアンテナを室内に付けるのは感度悪いらしいよ

>>148

私が持っているデジカメ（ブランド：オリンパス　韓国製）が
スマートメディアが媒体だったのと、ヨドバシのネット通販のページで
デジカメのところを見ると

スマートメディア対応：３７件
( http://www.yodobashi.com/shopping/productslist.jsp?oid=1582751 )

コンパクトフラッシュ対応：３０件
( http://www.yodobashi.com/shopping/productslist.jsp?oid=1582752 ）

メモリースティック対応：７件
( http://www.yodobashi.com/shopping/productslist.jsp?oid=1582757 )

ＳＤカード・ＭＭＣ対応：１８件
( http://www.yodobashi.com/shopping/productslist.jsp?oid=1583201 )

※2002年4月10日21時現在
となっていたので、スマートメディアと書いただけです。
もちろん、コンパクトフラッシュでもＯＫですよ。

>>112
本当ですか？シートの下に２つ並べて置けそうですか？（本体＋チューナー）
サブウーハーのアンプがあるからどうしよう・・・

>>153
ダッシュボードの裏って結構スカスカだから
チューナ位は何処かに入るんじゃない？
ナビ本体はイジル可能性があるんで入れる
のに向いてないと思うけど

>>101
本来のナビの快適さでいくとパイオニア以外を勧める。
お楽しみ機能が狙いならパイオニアを勧める。

ＷＥＢのビックカメラ全然安くないじゃーん
http://www.bicbic.com/cgi-bin/search/search?textfield=%83J%81%5B%83i%83r
ＮＶＡ９４００を１０万近くで売ってるが、古過ぎるっての
ナビの型遅れは地図の関係であんまり古いのは５万円
位なら地図ディスク買って使うのがせいぜいだＹＯ！
（値付け担当者はナビの価値ってのがわかってないのかも
　長期在庫なんだかどうだか古いのいっぱい）

ただ松下の以下のカーテレビは結構貴重かもしれない
6.5インチだけど、ワイドの6.5でないので通常のＴＶ放送
を見るなら９インチワイドよりもＴＶ画面はでかいと思う
http://www.bicbic.com/wcsjapps/ProductDisplay.jsp?merchant_rn=1001&product=4984824121898

>>155
区間燃費とか分間燃費とかＣＡＭＰみたいな
機能を持ってるナビキボン！
http://www.hks-power.co.jp/goods_master/denshi_parts/camp8_28/frame.html
これ位出来なくてカーコンピュータとは言わせたく無い

なんでカーナビメーカーって本来の社名じゃないブランドで売るんですか？
富士通テンとか松下とかは分かるけど、パイオニアやクラリオンなんかは
元々の会社名の方がブランド力あるように思うんですけど？

>>157
　　　@@@@　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（゜д゜@　＜　あらやだ！　ＣＡＭＰ良ｓａｇｅだわ！
　　　┳⊂　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　[[[[|凵ノ⊃
　　　◎Ｕ□◎　＝３　ｷｺｷｺｷｺ

>>153
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn020409-2/jn020409-2.html
ここを見てみれ。簡単な仕様が出てる。
チューナーのサイズは160×20×152

カロッツェリアのナビのパーキングブレーキの配線って普通につないだ方がいいのかな？
つなぐと走ってるとき操作できないんでしょ？どうしてますか？

>>155
> 本来のナビの快適さでいくとパイオニア以外を勧める。

楽ナビ頼んじゃったんですけど、快適じゃないんですね。
どこがどうダメなのでしょうか？
買っちゃったけど（取り付けはまだ）失敗だったのかな・・・

漏れのナビ、FM-VICSは付いているんだけど、3メディア対応ではない。
3メディアは別売りで45000円程度の投資が必要なんだけど、やっぱりあったら便利？
付ければ渋滞回避とか出来るようになるみたいだけど。
それともそれほどの価値はないの？
誰か教えてください。ちなみに、イクリプスの２年前のDVDナビを使ってる。

>>162
操作性はイマイチだけど、失敗という程ではないと思う。
あの価格なら十分だと思う。

>>163
45000円も投資するのは勿体無い。
ビーコンに45000円の価値はないと思う。

>>156
bicbicの投げ売りに乗り遅れたようで（藁
DVD楽ナビが激安なのは、カーナビ・カーオーディオ大処分市って
特設コーナーにあったやつ。
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなナビ系は、既にほとんど消えてしまった模様。

>>162
楽ナビはいいんじゃない！価格からして。
カロＨＤＤの高級機は、値段にしては、地図の誤りがそれにしても多すぎ、
高速の案内のセンスも最低だよ。　パナ、アルパに及ばない。　
運転時の安心度が低いんですよ。カロ地図。快適ではない。
機能はいいけどね。

各社一長一短です。

>>164>>166
レスありがとうございます。
買って損はないとのことで、ちょと安心しました。
初ナビなので他と比較する材料もないし、まあ使えればいいかなと思いました。
それに安かったし。

都内ではビーコン便利ですよ。都心になるほど（＝混雑の可能性大）
設置が多いです。

>>162

廉価版商品を買うなら多少のことは割り切るべし。
言い方は悪くなるが、もともと「快適か、そうでないか」という程度の
ビジョンしか持っていなかったのなら大きな不満は感じないはず。
なんだかんだ言ってもカロは老舗だ。

結論：楽ナビで十分。

>>164

ビーコン受信機は必須！
都心では「ビーコンあってのナビ」だともいえる。
確かに\4.5万は高いので、セット購入時にサービスさせる位の交渉はしたい。

>>169
> 結論：楽ナビで十分。

ありがとうございます。
オレもそんな複雑に使おうと思ってるわけではないので充分かも、ですね？

ビーコン標準装備してても、パナナビだとちょっと使えん。。
今回のHDDナビでマトモになったのだろうか?

精度やドライバーズビュー、地図に方面看板に関する提案は、
東北パイオニア第四棟メカトロ技術部・生産技術部実験室内休憩所で
パイオニアを実質的に再建した人が東北パイオニア メカトロ技術部 日下 淳（あつし）氏との
会話の中で話した事を盗聴したり（'98年６月頃）、自宅での会話を盗聴したけど、
地図のデータの精度云々についてはパイオニアを実質的に再建した人は何も言っていないからね。
だから、データの質は悪い。

ちなみに、楽ナビの「楽」は伊藤社長が提唱する「実楽主義」から来ているんだけど
実楽主義の基本的な考え方はパイオニアを実質的に再建した人が
パイオニアの再建プロジェクトが意見を募集した内容に社内メールで答えた
内容を引用したもの。

尚、パイオニアを実質的に再建した人が勤めていた東北パイオニアの
取締役土田義夫（メカトロ事業部）、山口正己（人事部、パイオニアレッドウイングス部長）は
パイオニアを実質的に再建した人が役員に直メールしたかのように
噂を立てて、下請け会社も巻き込んで追放したんだよ。

こんな腐ったパイオニアグループの製品なんて買うな！

あれ、ハンドル変えたんだけどいつものコテハンになってる！？
俺の投稿が見当たらなくなったら、π鬼屋や東北π鬼屋に
『あぼーん』されたとでも思ってくれ（藁）

結局、後発のＨＤＤナビメーカーの地図更新ってどうなったの？
やっぱり持ち込み？

本体は大幅に値引きされて売ってるけど、
ビーコンなんかのオプションはほとんど値引きされてないような気がする

>>101
＞本来のナビの快適さでいくとパイオニア以外を勧める。
＞お楽しみ機能が狙いならパイオニアを勧める。
個人的意見だと、確かにカーナビ分野を作ったパイオニアには
敬意を表したいと思いますが、だからといって商品そのものの
品質に疑問を感じるし、ナビゲーション本来の性能を要求する
と高価な商品しか提供していない・・・ので、
安さ爆発＝ぱいおにあ
性能爆発＝パナ
速さ爆発＝あるぱいん
自己爆発＝その他メーカー＝どれ買っても同じ
としておきます

>ビーコンなんかのオプションはほとんど値引きされてないような気がする
やっていても１割引ぐらい・・・

オービスや取締りを重視してます。
地点登録が沢山出来たり、便利なのはどこのメーカーでしょうか？

>>178
手っ取り早いのはカロナビとオービスＲＯＭ（4800円）を買うこと。
ねずみ取り多発地点では「この先しばらく注意して」みたいなガイダンス流れたりする。

↑パイオニアには『倫理』というものがないのか？

>>180
なんで？
その区間だけでも飛ばさなくなる訳だから、全然良い事じゃん。
抜け道マップや時短を売りにして住宅地を案内させるところの方が大問題。

>179
どうもありがとう。
知人が使っていて羨ましい。カロ良いんですがちょっと値段が・・・。
他のメーカーで同様の機能が出来るのはないのでしょうか？
（仕事柄からも地点登録沢山します。地点登録の数も気になります）

でも一番のポイントは取り締まり対策です。
制限速度も周りの許容を考慮しながら出来るだけ厳守し、
免許を大事にしてます。しかしながらその定速度（低速度？）が
許されない時もあります。（特に首都高60制限など）

スレの趣旨とずれるんでこの辺にしておきますが、
他メーカーではないのでしょうか？

ここでいろいろメーカーの比較をしてる人って現行機種を実際に
使ったことがあっていってるのか？

ほぼ自分のヒイキでモノ言ってます。

俺カロＨＤＤユーザーだけど頭悪いよ。
学習機能って何回くらい通ればはたらくの？

>>181
その区間外で安心してぶっ飛ばすからじゃないの？
パトカーもいるけど、捕まらない保証があれば
高速道路なら２００Km位で巡航するぞ？
後ろから来る事はないから、前に覆面かパトカーが
居ないのを確認してれば良い・・・

>>178
GPS内蔵の取り締まり探知機を買えば済む。

>>186
そんなのはごく一部のDQNだろ、殆どのドライバーは交通の流れを乱さない
程度の速度違反をしてる、それで捕まるのは不条理だと考えてるから、
そう言う品を買ってるんじゃないのか？

>>187
ああ言うので、CF等のメモリを持っててパソコンで地点追加と
かも出来るといいんだよね
ナビへの搭載は、クレームが入る可能性はやっぱりあるから
オービス用とかでなくて、地点緯経度、名称、鳴らす音声番号
検知範囲って形で、アフターで変更出来る様にすれば
オービス以外にも利用が効いていいと思う

＞その区間だけでも飛ばさなくなる訳だから、全然良い事じゃん。
だめ。

＞その区間外で安心して（２００ｋ？）ぶっ飛ばすからじゃないの？
…だから。

捕まらないための保証としてのこの機能はカーナビの「役目」には該当しないのでは。
こういうのはレーダー探知機のお役目。

＞抜け道マップや時短を売りにして住宅地を案内させるところの方が大問題。
確かにこれもだめだけど、これを否定するとナビゲーションとは？の議論になるから略。

…と本論から離れたので以下略で終了。

古いCD-ROM機なんだけど、ビーコンが鳴ったのに道が一本
ズれたまま、というのは納得できん(藁
位置情報を送ってくれてないのかな？送ってるけどヘタレナビが
それを活用できてないのかな

>>191
それ、いつも思うよ。ビーコンからは位置情報は送られてないはず。

>>192
ビーコンは位置を送ってないよん
どっかのメーカーではビーコン位置をデータとして
持ってて補正がかかる

Ｄ−ＧＰＳ情報っていうのはＶＩＣＳのアンテナから入るんですか？
アンテナ未接続なんですけど、さらに精度でますか？
遅れ走りは解消できるんですか？
ソニーの7000です。

>>194
D-GPSはFM放送に乗っかってます。

ナビゲート機能は二の次でDVDビデオ再生とできればMP3再生をメインとするとどこがいいですかね？
あと価格.comの値段てあてになりますか？私は地方在住なんですが近所の店の価格と5.6万も違うもので。
それだったら東京でも安い店に出向いてでも買った方が安いんで・・・。取り付けは1万くらいでディーラーがやってくれるらしい。

パイオニアのHDD以外はナビ使ってるときにはDVD見れないよ。

>>196
DVD再生がメインなら松下の９インチワイドオンダッシュに
松下にJrを繋げて、ヘッドユニットはケンウッドのMP3＆WMA
対応の者がいいと思われる
カロのディスプレイはDVD鑑賞には向かない

価格.comとカーショップでは確かに大きな開きがありますね
おすすめなのは、店頭売りの店舗を持っていて価格.comでも
安い値段を提示している所で、ネットか電話で予約して
店頭でブツと現金を交換するのがいいと思います。
また、価格.comに掲載するには条件があるので、安い店の在
庫を見ると価格.comよりも安い製品が見つかったりします。
（案外地方の店も掲載されてますよ）
純粋にネット販売のみの店は私は敬遠してます。

>>193
って事は新しく設置されたビーコンの場合補正がかからないって事?

光ビーコンてレーン情報とかと一緒に経緯度の情報って送ってなかったっけ?
勘違い?

私も価格.ｃｏｍで買いました。
代引きしてくれるところなら問題ないんじゃないですか。
アンテナつないでないんでＦＭ　ＶＩＣＳはだめなはずですが、
ディーラーはビーコンついてるから大丈夫って言うんですが…
これってドウなんですかねえ…

>>200
ビーコンだけで大丈夫。

多くのカーナビってビーコン時じゃないと渋滞回避しないのは
なんでなのかな？地図上の渋滞表示ってＦＭでも光でも変わらない感じ
がありますが、方や広域方や侠域ってのは知ってますけど。
首都高入り口封鎖なんて情報がはいってもそれがＦＭ時じゃリルートしないの？

>>183
カロＨＤＤ　パナＤＶＤ　アルパＤＶＤ経験してもの言ってます。
カロＨＤＤ最低

>>203
俺は今の車でカロの楽ナビ使ってるけど、位置精度も結構高いし、使いやすいので
気に入ってるよ。だから次に車買い換える時はワンランクアップしてカロのHDDに
しようと思ってるんだけどね。カロの地図が自分の中では一番見やすいし。

テレビ映りのほうはどうですか？
その点だけ評判イマイチなので二の足踏んでます…

>205　は　>204　宛てです　すみません

>>205
車の中でテレビは見ないから、なんとも言えません。

>>205
でもメルセデスの純正ナビのテレビよりかは楽ナビのほうがきれいに映ります。
テレビの映り具合はナビの性能そのものよりもアンテナの電波の受信状況に大きく
左右されると思います。

>>202
１　車からデータを上げて誘導するため（将来的には車種別に案内を振り分けるとも）
ＦＭはダウンロードのみだから。
２　ビーコン個別に所要時間情報を出していて、それを使ってルートを引き直す仕組み
だから。

>>204
楽ナビは使ったことないけど。
カロＨＤＤも地図の見やすさはいいよ。
だけど、ルートや分岐案内、中央分離帯突破、・・・交通法規を無視があまりに多すぎる。
高速の案内も不親切で何度間違ったことか。

あくまでも他社品と長期に比べたから言えること。
カロＨＤＤしかしらなきゃ　オレも惚れ込んでると思うよ。地図が見やすいくていいナビだとね。

話中ｽﾏｿ。
走行中テレビ見る接続方法教えてくらさい。
CDナビなんだが。

パナとエクリプスだとナビ性能はどっちが上ですか？
「上」というのは、交通法規を無視した案内をしない、異様に細い道を案内しない、
事です。

イクリプスの新製品の発売時期はいつ頃なんでしょう？？ＧＷ明けあたり？？

>>211
毎スレッド同じ質問が出ます。
過去ログ３スレッド熟読せよ

>>212
パナ

>>213
ハイエースの新型がHDDナビらしいから
そろそろでないの？

お聞きしたい事があるのですが、ソニーのＤＶ系の管理者用の隠しメニューは
どのようにしたら見れるのでしょうか？

>>154,160
どうもありがとうございます。

ということは本体とチューナーの短い部分を足すと
152+165=317mmですね。これにコードのデッパリか。。。
結構微妙ですかね。（楽勝？）

よく見るとチューナーのサイズは違うのですね。
同じにしてコストダウンすればいいのに。。。。

>>215
家電製品のソニー板にあったような。。。

イクリプスのナビだけど、走行中ＴＶ映るようになりました。
簡単ですね。

>>216
チューナユニットなんて２・３社で同じ物
使ってコストダウンしてます。
ディスプレイとナビ本体も、ケンウッドと
デンソーなんかは相互OEMだし
パナとアゼストもディスプレイの一部とか
はどっちかがOEMしてる様に見える
サンヨーとケンウッドもポータの一部は
OEMだった様な・・・

>>218
まぁ、一回やっちゃえば簡単だよね、普通は
ナビのアース線に繋いで余りは切っちゃうね

>>168
むしろ都内ではビーコンというかVICSは役に立たない。
どの道も混んでるから。
地方とか滅多に渋滞しないところで、
事故などの突発的な渋滞を避けるときに意味があると思うんだが。

カロのＨＤＤナビはダメ。
でもミュージックサーバー機能やＤＶＤも見れるので満足してる。
オービスＲＯＭをインストールしたけど警告音がしょぼいぞ。
もうちょっと自分好みの音に変更できたら良いのだが。

うーむ、ミュージックサーバー機能欲しいけど、カロの道案内はヘボイという
人が多いので、カロ以外にしたい。ミュージックサーバー機能をノートパソコン
持込によって解消するために、ラインイン端子（音声外部入力端子）のある
ナビを買い求めようと考えているのであるが、ありますか？

すごい。一晩でこんなに進むんだ、ここ。
夜しか出れないので亀レスですが、皆さんの意見を見ると
VICS3メディア対応に45000円の価値はなさそうですね。
ありがとうございました。20000円ぐらいなら買ってみる気になるんですけどね。

すみません、自分BNR34なんですが、MFDに純正のTVチューナーつけて、ナビつなげようと思うんですが、カロとかいけますか？
パナはSXGAじゃないと画面がだめだめさんて過去ログにあったように思うんですが。
あとここ読んでくと、ナビとヘッドユニットは別メーカーってのは当たり前？
両方同じほうがたとえばカロならAUXで車のスピーカーから音出せたり、リモコン兼用できたりでメリットだらけだと思うんですけど。
その辺詳しい方教えてください。

>>223
まだカロＨＤＤ買って数週間なので他とは比べられないけど、
雑誌を見る限りはどのメーカーもたいして変わらんと思うよ。
ダメと言っておきながらこんな事言うのもヘンだが、
ノートパソコンとナビつなぐのはどうかと思うが？
そんな事してる人他にいるのかな？

>>219
どもです。

言いたかったのは、同じパナのSDとWDの
チューナーのサイズが微妙に違うということです。
器も微妙な差なら同じにすればよりコストダウンできたのにと
いうことです。
根性だすならSDはTV側に内蔵してほしかった。

>>227
今回あえて外に出したと思うんだけど。(AVマスターユニットとドッキングさせる為)
今までチューナーはモニター内蔵っすよ。

>219
ただ、現行機のSDのチューナーは酷いよ。(泣
無理にインダッシュに収めようと、性能を犠牲にする位なら
別体にしてでも性能を上げてくれた方が良いよ。

229のレスは、219宛じゃなくて、
227宛でした。スマソ

>>221
おれは役に立つと思う派だす。

ただし渋滞回避の案内が逆効果のこともあるので、案内する道路の
状況を常に把握しながら、最終的には自分で選んだほうが良い。
たまにあるんだよね。信号待ちの渋滞を避けるためにものすごい
遠回りさせられたりすることが･･･。

おれは光ビーコンを使いまくってるよ！

>>210
俺は金が無いので楽ナビなんだけど、ルートや分岐案内、中央分離帯突破、
交通法規を無視や高速での不具合はまったく感じたことないけどなあ。
HDDナビの不具合は上級モデルで処理速度が速すぎるからかな？（ｗ
正直言ってナビ本来の機能や使い心地で言うと、楽ナビで十分だと思うね。
処理速度の遅さも我慢できない程ではないし。
負け惜しみに聞こえるかも知れないけどね。
そもそも俺はカーナビでテレビを見たりDVDビデオを見たりしないからこう
感じるだけかもしれないけど・・・。

>>231

同感。
ただし>>221さんにも一理あると思う。
実際、辺り一帯が全て混んでると画面が真っ赤になっちゃって
見にくかったりするしね。(w
でも首都高使ってる時は有難味を実感するなぁ。
「ここで降りちゃえ！」という判断が正解だった時なんかは特に。

カー量販店は知らんけど、秋葉なんかじゃよくサービスで付けてないか？
ビーコンとかさ。現行機込み込みで１３万とか買えるぞ。楽とかさ。
新ＲＯＭとかさ、価格ドットコムってそんな安くないよ。

>>232
>俺は金が無いので楽ナビなんだけど、ルートや分岐案内、中央分離帯突破、
>交通法規を無視や高速での不具合はまったく感じたことないけどなあ。
いったいどこでの話？インクリメントＰの本社のある北海道か？うらやましい。

オレは首都圏と実家の大阪で不便バリバリ感じてる。二度とカロを買う気はない。
ナビ以外の機能はいいんだけどなあ。　ここまでナビに不満があると・・・

次は以前使ってたパナかアルパの新型にするつもり。

>>221 >> 231 >> 233
確かに真っ赤にはなるがー。 目黒と駒沢どっちが?とか六本木通りはどうかな?
とか、井の頭は?etc. 色々と光ビーコンは便利。DRGのルート変更も
目安になるし。

だからFM多重で情報更新されると、ビーコンの渋滞表示が消えるパナナビが大嫌い。
でもマニュアルには混在表示とか書いてある。 すげー嘘つき。

カロＨＤＤナビの良い所はリルートの速さだな。
友達のＤＶＤナビと比べたら雲泥の差だった。
道外しまくっても大丈夫だぞ。たまに超遠廻りになるが・・・

それにしてもカロ・パナ以外のはここの話題にのぼらんなあ
カーナビ（カロ・パナ専用）スレッドなのか？いや、まじに

マーケの１・２位だからね。

>>225
MFD表示でいけると思うけど、５．８インチだし、運転席側にオフセットされてるから、助手席からよく見えないのがつらいな。
ヘッドユニットと同メーカーがイイ！てのは漏れも同感です。まあ、今度のカロの新型ヘッドユニットはｍｐ３も聞けてカコイイから、ナビもカロならいいんじゃ？
外出だが交通情報ボタンもあるしな（ｗ

とうとう買いました。ネット通販でパナのCY-TV7000D＋CN-DV2200Dセット。
\16,8000だった。結構いい買い物したと思う。
ついでにパルウスＸも買っちゃった

明日がんばって取り付けるぞー。

>>241
安いなぁ。

カロの道案内が良くないと言われてるけど、それはパナと比べたらって事？
パナ以外のメーカ（イクリ、アゼ、ソニ）と比べれば、カロの方が道案内
しっかりしてる？？

アゼストCD機のVICS表示は一般道と高速道の色が同じなんで、上に高速が走ってる道なんかだと
どっちが渋滞してるのか分かりにくい。

アゼストDVD機を含め、他の機器では一般道と高速道の色は違う（＝識別可能）なのでしょうか？
情報希望。

今の車、運転席の下にしかスペースがないけれど、パナのＨＤＤナビのナビ本体と
チューナーの両方って入りますか？　車はホンダのストリームです。

>>245
ダンボールで同じ大きさの箱を作って入れてみるといいよ。
でシート下だけじゃなく、荷室やコンソールボックスやシートバックなど
ありとあらゆるところを想定してゆくと自然に場所は決まるだしょう。

配線の出っ張りがあることも忘れずに。

>>244
エクリプス同じ色・・　って言うか同じなんじゃない何処も？
総距離におけるそういった事例は１％にも満たないから
コストかけなくてもいい様な気がする・・
（必要ならズームすればいいし）

>>198
ご親切にありがとうございました。
似たようなシステムでアゼストのやつに同社のdtsプロセッサをつけようと思います。センターユニットは他のメーカーのもでもいいんでしょうか？
すでにケンウッドのMP3対応は装備しているんですが。

>>248
アゼストの音響系は「ちゃんとは」ケンウッドに繋げない様な
気がします。
通常のコンポジット端子経由で繋げるなら平気でしょうが
それだと音響系を強化する意味が無いですよね？
アゼストのプロセッサ出力端子はケンウッドの入力には
物理的にもプロトコル的にも繋がらないと思います。

って言うか、車で5.1とかdtsとかは要らないんじゃないかと
私は思うんですけど、そんなに車での音響気にしますか？
車でオーディオを組むお金があれば、自宅に比べ物にな
らない様なシアターシステムが組めると思うんですけど・・
車上荒らしも怖いし・・

アゼストの次モデルはWINDOWS系OSになるのでmp3も
wmaもDVDもサポートすると思われるので、２月位待つの
がいいと思います。

不評１番手のカロHDD持ってます。
案内は確かにおかしいところが多すぎる。

ま、一体式で２DIN以外にユニットがいらないところは好き。

あ、だれか電波職人(フィルムアンテナ）使ってる?
ｲﾝﾌﾟﾚしてちょうだい。
値段が高いのよね。あれって。

>>249
そーなんですよねぇ。どーせCLIP集DVDしか流さないような気がするし。映画なんて見ない気もします。
5.1はあればいいかなぁ程度で。
それ言うとエクリプスでも可なんですが(1台でDVDビデオもmp3も可)・・・。

>>251
エクリプスは富士通系である事から考えると意外と
伏兵かもしれませんね
やろうと思えばHDDでMP3&WMA+DVDなんて簡単
に実現出来るハズです。
１パッケージの小箱に全部が収まるので流通コスト
も安いし、オーディオ系を含めて考えれば、現状の
様にパナやカロより安く出て来る気がします。

今年は荒れますよぉ〜〜

と、毎年いわれるけど、今年も
ﾔﾊﾟｰﾘ、カロvsパナだろうな。
2社でシェアの５０％もってるもんな。
カロの情報が少ないけど、この分だと
パナがトップになるんじゃないか？

そーいえば、パナの地点登録数が２０００件だそうだ。
業界最多か？

>>253
でも、去年から新車のナビ搭載モデルが激増した
事から考えると
（５％の人がMOPナビ付モデル1%がDOPナビ）
エクリプスの伸びる余地は大きい

ナビシェア（出荷数でなく実売：日経）
�@パイオニア 25.3
�A松下通信工業 19.5
�Bアルパイン 9.7
�Cクラリオン 9.1
�Dケンウッド 8.7

カロ＋パナで５０％もないぞ？
意外とクラリオンとケンウッドも頑張ってたのね
アルと殆ど差が無い・・・

ザナビーとかサンヨーは死にかけてるって事？

>>256
クラリオンとケンウッドは自動車各メーカーの、ディーラーオプションじゃ？
ＮＦＩＴとかさ。単発でそんなに売れてるとは思えないなあ。

カロ以外はマジでクソだと思う。

九州のパナを忘れてる。
そこそこシェアをもってるぞ。

>>256

パナがトップじゃなかったんだ・・。
ショックだよ・・。

>>257
Nfitなんて殆ど売れないと思うよ？
ナビ付モデルと同等にしようとすると５万位高く付くし

日産のナビ付モデルはデンソーだしトヨタはエクリプスだし
ホンダとかスズキとかカワサキとかはどうよ？

>>259
日経には載ってなかったから、�@に含まれてるんじゃないの
（出荷ベースなら金力とウソでゴマカせるけどね・・・）

実働ベースって統計があれば、販売との差から
何処がいいかの判断になるのにね

ってことは、良いか悪いかはともかく
カロが一番売れてるってことでいいですね？

>>258
そういうおまえはトリプルクソ

>>263
禿同。

>>258　マジで糞　高いかねだしてカロ買ったから批判されたくないんだろ
いっぺん、アルパかパナ使ってみろ　マジで捨てたくなる

俺はアルパマンセーだ　機能は少ないが一番ナビの基本がしっかりしている
アルパのシェアが低いのはパナ、アルパに比べてアイキャッチーが少ないこと
メーカが価格統制しているから値段が高いせい
パナ並みに値引きしたらもっと売れるよ

>>265
分かったから,もう少し落ち着いてから書き込め。

>>262
楽ナビが殆どなんじゃないの？
>>265
アルパのオーディオは昔使ってたが良かった。
オートボリュームっちゅーのがあって、外部雑音に応じて
ボリュームを調整してくれる物で、オープンカーには最適
だったYO！
今はエクリプス使ってるけど漏れ的にはアゼストがいいと
思うな

どうやらパナの工作員が多数もぐりこんでいるようだな。

カロの工作員の方がおおいだろう

どちらの工作員もいるだろうけど、ナビゲーションにミスが多いってのは
カロのナビだけに聞こえてくる評判ですな。
ミュージックサーバー機能が欲しかったけど、肝心の機能がヘボいんじゃ
本末転倒だね。

煽りに過剰反応示すのはパナ派のほうが多いけどな。

>>256
>>261
でているのを足しても７０％ちょっとだから、別勘定じゃないかな？
でもここの中では、パナと逝ったらほぼ松下通信製とかんがえてもいいかも

三菱の安いね。なんで？

>>250
カロHDD＋パルウスＸユーザーです。
後席用モニターをつけた都合上、アンテナも純正のロッドアンテナとパルウス
両方つけました。

で、ＴＶ写りですが、パルウスの方がいいです。使用地域は、千葉北西部〜都内。
最近ではロッドの方は使っていません。屋根にくっついてるだけ。
いずれ外そうを思ってます。前と後ろで別の番組みることもほとんど無いので。

確かに値段は高い。
オレも新車購入の勢いが無ければ決して買わなかったと思う。

取り付けも大変。
内装はがして、新車にアースの穴あけざるを得なかったし。

でもそれなりの効果は得てると思う。
全然目立たないし、VICSのアンテナの役目もあるし。

ナビ買おうかと思って見て来たんだけど、
楽ナビって地図の移動が遅くない？
速くできるの？

>>270
オレもそのミュージックサーバに惹かれて、また店頭で操作した印象でダマされたくち。
実走すると　ナビのあらがボロボロわかってくるカロＨＤＤ

まあ　パイオニア子会社の地図メーカーが実力無いから、今度新型になって機能は
さらに良くなるだろうけど、ナビ本来のレベルはきたいしてません。

>>273
売れてないから、メジャーじゃないから、ブランドイメージも
三菱自動車のせいで下がった。
楽ナビと同じ価格でで三菱の上級機が買えるならそれも
選択としてはイイと思う

>>274
アンテナの原理を考えると長さを調整した。外付け型が最高
です。　外付けアンテナはVHFマンセー仕様やUHFマンセー
仕様に長さが変えられるので実は一番優れています。
最大長に延ばしてみんなは使っちゃうから周波数別に１本ず
つ調整されているパウルスがよさげに感じちゃいますけどね・・
（ロッドの最適設定を書かないメーカーに問題がある）

>>275
速く出来ちゃったら、上位機が売れなくなっちゃいます。
わざとやってるか、キャッシュメモリが少ないか、プログラム
がダサイかのどれかでしょう
パナのJrもわざと遅くしてる様な気がする

でも、適度に広域にして目的地までスクロールさせるのが
いいんじゃないの？

カロのナビはスティックを深く押し込んでスクロールすると速くなるよ
まあそれでもギクシャクするけど

age

漏れのは、イクリプスなんだけど、
１日の最初に電源を入ると、「今日は○月○日○○○の日です」て音声
流れるんだけど、祭日とかはそのまま音声流れるが（１月１日は元旦とか）
普通の日には、こじつけで音声しています。
（１月４日は石の日、１月５日は囲碁の日とか）
毎日楽しみにしている漏れって逝ってきます。

>>280
楽ナビも走行状態画面で似たようなアナウンスがたまにあるよ。
マニアモードもあるようだけど、方法がちっとも分からん。

当方は神戸市在住で楽ナビ使ってますが、ナビ機能に不満はないですよ。
変な案内もされたことないですし。
地図そのものはHDDナビも同じなんですよね？下位機種のほうがナビの案内
がいいなんてありえないと思うのですが・・・？

パナのナビは、本体を車内のどこかに置かなきゃならないの？
それとも、ＤＩＮに収まる？
本体がＤＩＮに収まるようなナビが欲しいんだけど、パナにはないのかな？

楽ナビは格安パソみたいな物
CPUもドライブ速度も遅いから起動や検索やスクロールがかなり遅い
拡張性もほとんど無い
でもデータ量はあるからいろいろな事やらないんなら問題ない
まぁ値段相応って事で。

>>283
パナのDVDナビはDINなので入りますがDINスペースへ入れるメリットが無いような…

ナビとしての基本機能だけなら楽ナビやJrクラスで必要十分。
カロの楽ナビもここで叩かれているほど案内ひどくはないよ。
速度も情報量もかつてのCDナビを知ってる者からすると非常に優秀です。

楽ナビはだれもたたいてないよ。値段にしては検討してるから。
だが
カロＨＤＤが不評なのは、競合クラスの他社品に比べた場合ナビとしての基本に明らかに見劣りを感じるから
他社品と実走比較を経験した人たちが不満を述べているんだよ。
誰も楽ナビもカロＨＤＤも、全国版ＣＤ−ＲＯＭのナビより情報量多いことには異論はないよ。
まちがいはおおいけどね。

ナビの基本は自車位置精度、パナの遅走りにはうんざり

大抵の場合、自車位置が７ｍくらいずれても問題は無いけど、
精度がほぼピタリでも一方通行を逆走するような案内をして
交差点の真ん中で立ち往生するようでは、
交通事故や渋滞の誘発に繋がり社会悪ですよ。

多分、カロの精度向上について提唱した人も
カロナビが正確なルート案内をする事を
前提としていると思うぞ。

楽ナビで高速走ると「この先何キロは運転にご注意ください」みたいな
音声が出るけどあれって一体なんなの？カーブがきついから？交通量が多いから？
取り締まりが多いから？　知ってる人教えてくれ
あと思いっきり笑っちゃうのが新幹線の高架下をくぐる直前に「踏み切りに
ご注意ください」っていうアナウンスが入ること・・・

正確なルート案内に秀でてるのはどこのんなん？
購入検討中で迷いまくってる。

>>290
以下、価格コム掲示板からのコピペ。

これは『セーフティーインフォメーション』だと思います。
この案内は高速道路上の「事故多発地点を通過中」の意味だと思います。

GW前に装備したいんですけどやっぱりこの時期は混むんですかね？
値段も多少あがるのかな？取り付けは自分でできると思うけど・・・
個人的に方向音痴な助手席の女の子のナビよりは頼りになれば良し。

>>291
松下のポータブルにしちょけ
試しにある地点からある地点（２００K行程程度）のルートを
候補機で引いて見ろ、大して変わらんよ　　幅の広い国道と
かをなるべく使う様に組んであるので、ルートは殆ど同じだ
し、やっぱり渋滞路が候補になる
同じカロの楽ナビ１０万でもHDD２５万でもルートなんて変
わらないのだ。
盗難防止にもなるから、この際松下のポータを推薦する。　
自宅や宿で地図を見て周辺観光地を調べたり、事前に地点
登録とルート設定が出来る、変な付加機能よりはよっぽど
メリットである

俺も松下のポータブルかｅナビｊｒか楽ナビかで迷ってる。ポータブル
って確かに良いんだけど、自立航法ユニットやインダッシュスタンド、
それにインダッシュにすると必要となるダイバーシティユニットなんか
を合わせると今度は本家本元のｅナビが買えるような値段になっちゃう
んだよね。ｊｒや楽ナビだと本体のセットだけで完結するから非常にお
買い得感は高い。

ポータブルってバッテリ駆動できるの？

ポータブルは制度がイマイチだからねぇ…
とくにビルが立ち並ぶ都会や山の中のワインディングでロストする。

カロナビユーザーだが、うちの周辺（埼玉／東京）の地図精度に関しては、特に問題ないなあ。
案内もまあ問題ないレベル。

パナやアルパからの乗り換えだと、どうしてもそっちの良いところの幻想が残っているので、
機能ダウンについては辛口の批評になりがちだが、1stナビなら白紙状態なのでそれほど
不満は出ないと思う。
現状では、唯一のHDDナビだったカロに乗り換えた人が多いことから、こういう批判が
多いように見えるんだろうな。逆に、カロからアルパに乗り換えたら、機能の少なさや
音認のタコさや精度の悪さに文句をいうのかもしれないが、そういう人は余り多くない、
ということ。

>>290
セーフティーインフォメーションは高速に限らず、一般道でも出るよ。
「この先事故多発地帯です」では周辺住民から文句が出そうなので、そういう言い方なのかもね（ｗ
新幹線の下は純粋にデータの間違いだ。踏切データはちゃんとあるので、本来はあり得ない。
（実際、こっちではそんなことは一度もない）
今のうちにサポセンに言えば、来年の対応の可能性があるので、気になるなら言うことだな。

>>289
＞大抵の場合、自車位置が７ｍくらいずれても問題は無いけど
都内なら、7mもずれたら確実に違う道を曲がるぞ（笑
カロの「ここ」はホントに「ここ」なので、その点だけは安心できる。

位置精度はカロが一番だよ。雑誌の比較テストでも実証ずみ。
自分がどこにいるかわかるっていうのは非常にありがたい。
自分の位置が把握できたらあとは何とかなるからね。
駐車場でグルグルまわってもなかなか狂わないしね。

300get

>>294
>>295
精度を求めるなら、自律航法＆ビーコンユニットが
探せば２．５万で手に入る、市川の船橋近辺の人は
サンオーに２．３万で売ってるからチャンスかも
（これで、平面精度はEナビと同等）
本体についてもサンオーで１０万で売ってたと思う
（本体は１０万前後であっちゃこっちゃで売ってると
　思う）
バッテリー駆動はモデルによって出来たと思う
パナの一部機種は、ディスプレイ部とチューナー部
が脱着出来、その際DVDドライブは置き去りになる
が切り出した地図をディスプレイ部と一緒に持って
歩ける（だから自転車でも使える）

ビーコンとGPSは各社共通にならないかなぁ・・

>>298
カロ工作員　ﾊｹｰﾝ！！

>>302
パナ工作員　ﾊｹｰﾝ！！

地図情報の精度はどうだろう？
つまり

『一方通行逆送させんじゃねぇやいっ〜〜！！』
『冬は通行止めなのね・・・(ーー;)』

>>303
なぜパナだってことが分かるの？

>>305
今まで立った数多くのカーナビスレがそのつどカロマンセー派とパナマンセー派
の争いでなりたってきたから。どっちにも欠点はあるんだけどね。

>>289
某社のナビなんて立体交差を平面交差と扱っていきなり左折しろと言って来たよ（藁

>>301
GPSアンテナはほぼ各社共通だが、そういう意味ではなくて？
ビーコンユニットの共通化とRGBコネクタの共通化は切望。買い換えるたびにオプションやモニタまで
買い換えさせられるのは痛い。

今年のカロは露出情報が少ないような。
いつもなら、もっと出してくるのにな。
開発がおくれてんのか？
これで、車のメンテナンス関連の機能とか入れてきたら
アイディアがなくなった証拠と思われ。

おいら普段は使わないからとおもってポータブルを考えたけど、
実際都内なんかで使おうとすると車速とか自立航法使わないと
絶対？？？になる。それらを取り付けるとポータの意味が薄れて・・。
で結局据え置きにした。きちっと今の場所がわかり、行き先まで
ナビするという基本を考えるとやはり据え置きだね。
あと学習機能がないのも痛いポータ。

ｿﾆﾝCD機だが距離優先でルート探させると細街路平気で引く。
3ナンバーだと入れないような細街路。
俺のは1.6だから最高のショートカットになるが
製品としては紙一重だなあ。

＞１７３に書いてある事がホントだとしたら、ネタ切れでしょうね（藁

取り付けって自分で出来る？

>>312
できるぜ！
バリバリだぜ！

>>312
パソコンの自作が出来る人ならなんとかなる。ディーラーかソニーモバイルのページで車速のコード調べれ。
工作苦手な人はやめれ。下手に断線すると車がバグる。

意外と話題に上らないンニーナビですが・・・。
今日近所の度ラスタ逝ったんです、度ラスタ。そこで展示機いろいろ触ったんですが、ンニーはすごい！
実家の田舎付近ンニーとパナとカロで同じ場所出したが、２５ｍ表示でンニーのすばらしさに絶叫しました。
あんなに細かく綺麗にでるとは。。
今までカロとパナしか使ったことないけど、時期モデル欲しくなった。

ただ、ソニータイマーてのが怖いってのはある。

>同じカロの楽ナビ１０万でもHDD２５万でもルートなんて変
>わらないのだ。
>盗難防止にもなるから、この際松下のポータを推薦する。　
私も同意見…

ただ２３区内ですとビルが多すぎてちょっと精度が落ちるかもしれませんが…

>>316
カロは学習が進めばGPSをほとんど使わないみたいなので、
ビルが乱立してても精度は落ちないよ。

↑それはHDナビのほうでしょう?

「♪この先戻る方向です」ようはＵターンなんですけど、
実際は違反になる例が多いっていうか、ほぼ、できねーじゃん。

>>317
たかが振動ジャイロで、完全自立航法を何10キロも続けるのは
無理なんじゃないの？(藁

出来たら衛星なんてわざわざ飛ばさなかったと思ふ。
初期にはあったけどね、そんなナビが。ガス式ジャイロとか
地磁気式とか・・。

今日やっとナビ付けた。ところでテレビって結構写り悪いですよね？
こんなもんですかね？

>>318
DVDの方ですよ。
たぶんAVIC-D9500だったと思う。

>>315
まあソニーのはこっちでなくてソニー板でスレッドが進んでるもんで

>>320
いくらなんでも何10�qもGPSなしでは無理だと思います。
でも、少しぐらいGPSが受信できなくても、
自律航法とマップマッチングの精度が高いので問題ないってことです。

ただし私もルート設定のアホさには閉口します。
次にナビを買うときは、カロにするかどうかは分かりません。

学習機能って本当に働いてるのかな？

なかなか道覚えないんだけど。
プライドが高いのかな？おれのカロナビ（ＨＤＤ）は。（Ｗ

GPSアンテナを外して実験した人がいました。
地図データが正確であれば、けっこういけるみたいです。

ttp://homepage2.nifty.com/kazu-male/caro/experiment_1/gps_off.htm

>>327
そのページのGPSアンテナをアルミホイルでぐるぐる
巻きにして、感度を下げようとしたが上手く行かなか
ったってのが貴重な情報ですね
ダッシュの上のアンテナがみっともないので、嫌だと
思っていたのですが、それ程感度がいいのならダッ
シュの裏から貼り付けて、表には置かないって方法
が実現出来そうです。（今度やってみよ）

それぞれのナビのサイズ（縦×横×奥行き）がわかるようなサイトってありますか？
車載の検討をしたいのです。

ｿﾆｰのM7000買ってしまった。
まだ取り付けてないけど。

自分は地図があればナビは不要

>>331
オレもそう思ってたけど、今ではナビ無しの車は考えられない。
レンタカー利用するときにナビ付きを指定してみ。
その車に付いてるナビにもよるが、価値観が変わるかもしれんよ。

>>331
素直に金がないって言えよ

333 GET

俺はナビなしで都内は走れない。（Ｗ

以前ナビをつけていたが、個人的には実質使う事はまずなかった
それ以来取り付けていない
使えるナビがでれば買う

現在の性能や情報量なら￥200000も出して買う予定なし

購入することで満足するか　他人に自慢して満足するか
あるいは電光掲示板の様に読みもしない情報チカチカ表示させて
車内を派手に照らすか　のどれかです

くそー、333を逃した。

>>335 君は地元しか走らない人or地方（田舎）に住んでるの？
金に余裕があれば是非付けたほーが良いと思うけど。
以前と比べたらナビも進化してまっせ。

知らない土地でも　2千円の地図本で十分間に合う
標識の道路案内も参考に

詳細地図なら仕事で使ってるゼンリンの方がよっぽど詳しい
個人宅の名前や形までバッチリ

＞333
わかってないなおまえはよ
ナビの性能が低くて使い物にならんといっているんだよ

>>338が「数年後ナビを付けてる。」に10ペソ

カーナビは、地図を細かくして自車の位置をぴったり追跡してくれて
案内が正確になるのが一番いいのに、最近は画面をきれいに、派手にする方向ですな。

ここ最近だけやけにカロナビの批判が多いね。
ナビの基本性能が悪いとか。
歴代のカーナビスレッド読み返したり、他のHPみてもわかるが、
基本性能の高さは言うまでもないものだと思うがどうよ？
自車位置の精度はカロの4年前にも他社は追いついてないよね。
もちろん、画面の綺麗さはパナ。
地図情報ではアルパが最高。一長一短の面はあるがね。
パナみたいに地図情報は古くないし、建物の上を走るような案内なんて
されない。おれ、カロとアルパ持ってるけどナビゲーションもそんなに悪くないよ。
カロの方が細道に行きたがるけど、幹線ばかり案内するアルパより個人的には
好き。でも遠出したときはアルパのほうが安心できる。つか、現在のナビの案内を
鵜呑みにして走るやつはちょっと頭わるいぞ。あくまでも目安として使うべし。
今年はあの画面に惚れてパナを買いたいけど、最近のカロナビ批判は
露骨に工作員臭がぷんぷんしてイヤ。マッタリいこうや。

>>338
ゼンリンの住宅地図いくらするか知ってる？
23区のだけで31万9千円だよ
http://www.zenrin.co.jp/prod/pri_13.html

つーか、ﾏﾝｾｰするほど精度高くないじゃん。
常に遅走り。自分はもうカロは買わないと思うよ

ナビのいいところは地図と電話帳（主にタウンページ）がリンクしてるとこ
そしてそれに基づくナビゲート。それに渋滞情報にＴＶに最近じゃＰＣと
リンク
これで１３万だったよ

自社位置精度は何処が一番とか言ってるのって
どういう意味？
漏れはエクリプスの2年前のCDナビだけど、現在
位置がおかしくなったり、早走遅走なんてならな
いし、精度の意味がわからないなぁ
もしかしてセンチ単位で争ってる訳？
精度の差なんてないんじゃないの？安物でも

>>344
ｶﾛの精度で満足できずにカロ買わないなら
残念だけどナビは当分買えないですね。
精度だけに関してはｶﾛﾅﾋﾞが頭二つくらい抜けていますから。

>>346
田舎走ってれば電波障害がないからなー。

>>344
壊れてるんじゃない？

>>348
市川〜東京間で主に使ってるよ
>>347
安いCDナビでもちゃんと付ければ実用上
問題ないってば？
精度って具体的にどう違うの？
（頭２つ分で60Cm？）

道を曲がったりするとマップマッチングで補正されるから
わかりづらかもしれないけど、直線をずっと走れば精度の違いはすぐわかるよ。
ただし、頭２つ分で60Cmなんてバカなことを言わないで真摯に
人の話を聞く気があればね。

>>346
そー言えば、俺の友達はエクリプスのＤＶＤナビ使ってるが、
都内の住宅街でウロウロしたら狂いまくったぞー。
リルートも遅くて、いまいちだった。君のはＣＤだからそれ以下だろ。

別にカロ信者じゃないが俺の使ってるＨＤＤナビは精度はいいな。
道間違えてもリルートは早い。ただし道案内は？？？だが。

>94
そのニュースの日付は[2001年4月9日]になってるけど？

パナのWeb見ると似たような機種が新製品で紹介されてるけど、
新製品は型式の末尾にDが付いたりしてて、
オートアスキーのニュースのものとは微妙に違う。

カロナビのルートはＨＤＤナビよりＤＶＤの時の方がましだったよ。

今のＨＤＤナビのルートじゃ、安心してドライブできんよ。
常に広域と２画面にして、マシなルートか確認しながら走ってるよ。

あれは個人の趣味とかいうより、危険を伴う道を案内するぞ。
今度のヤツはどうかな。

ナビが欲しいと思うのは高速道路へ行きたいとき。
詳細地図を買ってもなかなか詳しい出入り口の方向とか進み方が乗ってないから。
自分の住んでる市内なら渋滞回避も住所指定でも問題ないけど、他の土地行くとね・・・。だから検討中。
高速走ってて予想到着時刻とかもでるんだよね最近のは。あれもちと欲しい。

ナビやディスプレイをキレイに取付けられる
取付け金具類(というか取付けパーツ類)はありませんか？
特にディスプレイ取付けのダッシュにテープで貼るタイプのは
付けたくないのですが・・・。

>>324
よかったらURL教えてください。おながいします。

>>356
ダッシュにテープで貼るのがやだったらインダッシュにすればキレイに取り付けられるんじゃあ・・・。
漏れは昔オンダッシュ機のとりつけ、ダッシュにねじ止めしてましたが、キレイでしたよ、以外と。

>>357
横スレ失礼します。これですかね、>>324さん。

ソニーのカーナビ2
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/sony/961780196/

×　横スレ
○　横レス

宇津だ、逝ってきます。

>>199
そういう話は聞いた事が無い。

>>202
その昔アルパナビがFM-VICSだけで渋滞回避をさせた事があるけど、なぜか次のバージョンアップで
中止になった。どっかから茶々が入ったのか、それとも自主規制なのかは不明。

>>224
すでにビーコンユニットを使ってる俺としては、それなりに価値を感じてるよ。ただ45k円ってのは確かに高い。

>>233
一般道の情報表示をOFFにするといいのかも知れない。

>>244
ソニーのナビが、一般道と高速道の色は違うという情報あり。

楽ナビなんだけども、１００％学習すれば現在地が遅く表示されるのも改善されるのでしょうか？
今８割程度学習してるみたいです。

>343
その通りです。
30万を超える地図を20万のカーナビに載せることは可能なのか
もちろん無理です
現在のカーナビは私の使用方法には使えません
今のナビは2000円程度の地図本より詳細なのだろうか

あのVICS渋滞情報は何％正確な情報が流れているんだろう
高速ICの電光掲示板の情報と大差ないのでは？
むしろ悪いかもしれない
以前カーナビ取り付けていたが、VICSに載っていない渋滞は山ほど発生している


俺はバリバリ毎日ナビを活用している
20万なんてもう償却できちゃった
っていう人　詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
使えるナビがでれば買う

今の段階では情報量が足りない
子供が喜ぶ、変な３Ｄやポリゴンなんでいらん　実際使わん
もうちょっと選択肢増やせ　子供のみ購買年齢層の対照にしているのだろうか

２０万円分償却って言う発想がビンボ臭くて痛いな。
ナビなんて、テレビを見るためと、話のネタ（女とね）
で、第３に道案内って感じじゃねーの？

高速の下走ってるのに高速上走って表示するパナ、なんとかしてよ。
そんな誤動作しないナビないの？

>>362
＞30万を超える地図を20万のカーナビに載せることは可能なのか
可能だよ
ナビに乗せた場合１００倍位量産効果出るし、もう原図はＤＢで管理
してるんだから、デジタル化する手間もかからんし・・
版下起こすのと手間は変わらんと思う
ブリタニカとかの百科事典もデジタル版のが安いしね
広辞苑も数分の１だよね

ナビはアゼストのＮＡＸ９２００を１０万で買って５年近く使ってたけど
十分消却出来たと思うよ？　ナビだけでなく渋滞時は家族のＴＶとし
て役に立ったしね（カーＴＶとしての利用価値は大きい）
今は５万円のエクリプスだけどＣＤプレーヤ・ＡＭ／ＦＭも兼ねてる
んで、消却はもっと早いと思う、ナビは別に買おうと思ってる位だしね

ポリゴンは漏れも要らない、平面図で十分だ、でもアミューズメント
要素として、星座の位置表示が出来るのはワンダホーで良い

まぁ引きこもりにはナビは要らないよな(w

愛車にナビを付けたら、気ままなドライブにｲｺｳｰﾖ。
行きは目的地を設定せずに、交差点を好きな方向へ曲がってみる。
ナビの画面には、来たこともない見知らぬ町の名が表示されている。

日が傾いたら、「自宅へ帰る」ボタンを押す。暗くなって道路標識が
見えなくても、問題なく家へ帰れる。いちいち路肩に寄せて車内灯を
点けて、眉間にしわを寄せてロードマップをめくる必要もないよ。

>>352
＞そー言えば、俺の友達はエクリプスのＤＶＤナビ使ってるが、
＞都内の住宅街でウロウロしたら狂いまくったぞー。
＞リルートも遅くて、いまいちだった。君のはＣＤだからそれ以下だろ。
＞別にカロ信者じゃないが俺の使ってるＨＤＤナビは精度はいいな。
＞道間違えてもリルートは早い。ただし道案内は？？？だが。
わざとそう設計しない限り、ＣＤモデルもＤＶＤモデルも差なんかないぞ

１本間違えたら全然別の所へ行っちゃう田舎では隣接道路が碁盤の
目の様に隣にある訳ではないから、マップマッチングによりで細街路の
案内が狂う事は無い、逆に都内では細街路の案内に問題が出るかもし
れんが、迷走した場合、同じ条件なら主要道にマップマッチするので、
わざわざ細街路を選ばない限り、位置精度が影響する事は無い
って言うか、都内を車で移動する時って高速道路で通過するだけか
どうしても買い物の都合で都内に駐車するだけでホンマに安いのでも
問題はないＹＯ！

カロの精度が特別優れていると言う方！　具体的にどんなシチュエー
ションでその精度が発揮されて、他社だと「こう破綻」するけどカロなら
こうだからすんばらしい！って言う具体例示して下さい
「精度がイイ！！精度がイイ！！精度がイイ！！」って宗教じゃない
んだから地名付きの具体例を示してね、おそらくみんなが検証して
くれると思うよ

B-PLUSでパナHDナビの値付け出たね
http://b-plus.co.jp/price/panasonic.html

畦巣とってﾏｲﾅｰなの？
2DINってｲｸﾘﾌﾟｽとｱｾﾞｽﾄしかない、
ｲｸﾘﾌﾟｽはなんか開発者がﾀﾞｻいので嫌い。

>>224
>>360
楽ナビのビーコンは25000円でしたよ。
前のナビがＶＩＣＳ着いてなかったので、
結構いいなぁ、と思っているのですが。

>>369
CN-HD9000D HDDナビ+3メディアVICS \142,500
パナ同士で入れ替えするには、初物価格としては
いい方かも・・・
７インチイン・オンダッシュもカロの実売といい勝負
だな

367さんの言うとおりに始めて買った人は
なれた遠出の路を走るか、気ままに走ってみるといいかもしれませんよ。

私はp-navi（０１型）を黄色帽子で買って、その駐車場で取り付けて
東京→山梨（温泉）にいってみましたよ。

>自分は地図があればナビは不要
と思って買わない人は、
・ずーっと買わない（と誓う）
・このスレを見てちょっと考えてみる
のどちらかにしましょう。

私も人一倍、地図と地理には自身があり購入しませんでしたが、
今まで以上の行動範囲の確保と到着予定時刻や渋滞情報（FM-VICSですが）
やＴＶ鑑賞、果てはカーナビより先に裏道に入って混乱させる優越感（笑）
などがあり、毎週末が楽しみになりましたよ。

そして、地図や地理に詳しいとＧＰＳの誤差を自分でカバーできますし…。

ちなみにナビゲーション機能のみでいいよ、
というのならポータブルで十分ですよ、ホント。

p-navi（０１型）だけでも賢く案内してくれます。
…玉にずれるのは愛嬌として、自分自身が補正しています。

> 自分は地図があればナビは不要

地図とナビは根本的に違う。
地図は紙等に道路の配置や町のつくりを印刷・投影して示した「資料」。
カーナビはディスプレイに投影した地図上、目的地への道のり、道路状況を表示して
ドライバーに知らせる「運転支援装置」。
だから、地図とナビは基本的に使い方から変わるはずだが。

無論、カーナビのない運転は否定はしない。価値がないならそれでいいだろう。
でもここはそのような考えの人がわざわざ自己主張する場ではない。
そういう人で自分は厨房でないと言うなら、アンチカーナビスレでも立ててそっち
で主張してくれ。

>>371
2万ぐらいで付けられるのなら、>>163も付けると思うよ。
4.5万もするから追加するのはどうか・・・という話。

結局　カーナビをバリバリ使ってる
という使用例はない
ということですな

実際たいして役に立たない物を
広告や営業に踊らされて
メーカーや販売店に消費させられてるということで

景気のいい話で

>>378=>>379
「バリバリ使う」の基準は？
機械を使いこなせない馬鹿には関係無い話だったね、ごめん（藁

ｳﾌﾌ

カロＨＤＤナビの自社位置精度がまあよいことには文句は無いが、アルパから乗り換えて
精度良いからだから助かった！買っててよかったことなんぞ一度もないぞ。

一方、カロの地図やルート、案内のバカさにこまるのは日常だぞ。
昨日も、自転車しか通れない道路に四駆を案内するし、
今日は、直前に橋に乗るのか乗らないのか拡大表示と音声案内をしない為
えらいめにあった。
カロナビに問題を感じていないって発言は、いったいどういうことだ。他のナビの賢さを
しって言ってるのか！

むろん、アルパもミスがゼロではないが、
カロのように　ここまであからさまにミスは多くない。
パイオニアよ、なんとかしてくれ。

アルパも精度いいので、もっと売れて欲しい

>>382
>自転車しか通れない道路に四駆を案内するし
>橋に乗るのか乗らないのか拡大表示と音声案内をしない
そんなに駄目じゃ、話になりませんね・・

具体的に場所を教えて頂けますか？
このスレ見てる近隣の人が検証してカロが駄目なのか
どうかわかるし、他社のも駄目ならわかる事でしょう

折角だから実際の地名も示して叩き合いをすれば
ウソでない事が実証出来て、優れたナビがはっきりすると
思います　＞　ＡＬＬ

松下のＣＤポータブルナビが自立航法ユニット、ダイバーシティなどの
フルセットで６５Ｋ位で売っているから、これでお茶を濁すのも手かも。
紙の地図よりは確実に便利だし。

開発者モードってなんだ？

2chの奴らは話が具体的になって個人情報がバレそうになるととたんに引くから無理だろ（藁
382の話自体、ネタかもしれんよ。

>>387
でも、何処の交差点をＡからＢに向かうと
Ｃでこういう不具合ってのなら、個人情報は
特定出来ないと思うけどなぁ

せっかくだから、各社ナビ、バカさ加減コンテストやろうよ　＞　ＡＬＬ

これで優劣ハッキリスッキリしていいじゃん

ナビオ君でやっている奴ではカロが一番馬鹿っぽかったけど・・・。
楽ナビ安いから買おうかと思ってるんだけどね。所詮参考程度にしか
見ないから道案内機能はプアでも問題なし。インダッシュモニタで１０
万円前半って楽ナビだけだし。

http://www.naviokun.com/text/vsvs.text/battle2.html#Anchor-24569
これか？
カロは一通逆走が痛かったな。この比較では、一通に関してはタマタマという事もあるし、
それ以外は互角とも言えるかも。まあ、カロは地図間違いが多いのは事実だが。

前レス読まないで失礼ｼﾏｿ。
５年前のカロのＣＤナビなんですが、ブースター内蔵のチューナーでも
テレビが写り悪いです。なんとか走行中でも写りよくする方法ってありますか？
誰か教えてくらさい。

>>391
友達のナビとかは、綺麗に写るんですか？
元々電波が弱い場所だと無理かもしれないんで
一応効いておきます

まぁ、

もう内覧会行ったひと　ＡＶＩＣ−ＺＸ７７ＭＤ　？　どうでしたか？

(　ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ

ゴリラのCDナビ使っている人いる？
別売りのACアダプター高いから安い汎用品買いたいけど良い商品ありますか？
あと９V２.５Aで良いんですよね、１２V２.５Aじゃなくて。

>>392
実はこのナビ友達から買ったのですが、友達が付けてた時はかなりきれいに写ったそうです。
ただし、アンテナだけは別に黄色帽子で買いました。（アンテナのみで６千円くらいのやつ）
もしかしてアンテナが悪いのかなあ？

>>378=379
>結局　カーナビをバリバリ使ってる
>という使用例はない
>ということですな

仕事柄１回限りの現場が多い、中には都内の一方通行ばかりの難所もある。
ナビがない時は２〜３０分グルグル廻ったこともある。
時間短縮に貢献してますし、けっこうバリバリ使ってますよ。
特に俺のような方向音痴には車関連のアイテムの中では最強です。
サンルームやアルミは二の次でまずはナビだな。

>>397
アンテナっちゅーのはインピーダンス値が合ってないと
カッコだけでは性能出ません

・ちゃんと４本のピンジャック刺さってますか？
・縮めると「ちゃんと」もっと映像悪くなりますか？
・いわゆる触覚タイプならいいけど、貼り付けタイプは
　ピラーから離さないと駄目ですよ

>>399
４本ジャックはOKです。
縮めるとはどういうことでしょうか？
ちなみに触覚タイプで、外付けです。
お願いします。

10万程度でお勧めのナビはどれ？

>>400
アンテナって伸び縮みするでしょ？

一番縮めた状態でさらに映りが悪く慣れば
アンテナ自体の問題だし、あまり変わらな
ければどっかが壊れてるって事です。

>>401
前スレでガイシュツです。

>>399
何度もｶｷｺｽﾏｿ。
縮めるともっと写り悪いです。
ところでインピーダンスは考えないで買ったんだけど、調整できるんですかね？

>>401
プラス数万で楽ナビが良いのでは？
一応ＤＶＤだし。基本性能は上級のＨＤＤとそう変わらないみたいだ。

>>404
じゃぁアンテナは生きてるようだね
・インピーダンスは調整出来ません

対策
１：アンテナ外して手で旋回させて、映りが良くなるなら
　　設置場所が悪いかノイズ源があるので移動する
　　（アンテナは斜め上とかじゃなくて水平にする事）
２：「ナビ男君」でメーカー製のアンテナ安く売ってるから
　それと交換する
３：Ｌ字形でケーブルの短いフロントウインドウに貼る２千円位
　の１本入れて見る

田舎もんだけどナビ装備してます。方向音痴じゃないし遠出するのも半年に一回くらいです。
DVDVideo見られるのでほとんど映像垂れ流しです。畦巣のですが精度は高いと思う。
黄砂で精度が下がるってホント？

って言うか糞ナビ決定戦やろうＹＯ！ > ALL

漏れはエクリプスのＣＤナビで千葉県の西船橋近辺
なら調べるＹＯ！
とりあえず。大きいビルとかは無いから、問題は無いＹＯ！
（新設道路は別ね）

>>406
ありがとうございます。
心当たりあるのは、
１．ノイズですが、コードが長すぎて、束ねてます。また、斜め上にのばしてます。

２．メーカー製のアンテナと市販ものでは性能は違うものなんですか？

>>409
現物みないとわからないけど、長さとインピーダンスの
調整は「デムパ」のとっては命だからねぇ・・・
メーカー製は品質を下げない様にコストとの狭間で頑
張ってるよ
中国で見よう見まねでパクって作ったのは性能が悪そ
うな気がして、漏れは出所不明な物には手を出さない
(パルの様にメーカー向け出荷の8倍で売るメーカーも
　あるけどね)

コードは長さが倍になると電波は4倍位減衰します。
弱電界（東京から３０K前後)では２ｍが限度かな？

ブースターの電源ってちゃんと入ってる？
ブースターにノイズが乗っちゃってる可能性もあるかも

ＤＶＤナビってＣＤ−ＲＯＭナビより劇的にいいっすか？

>>410
いやあ、親切に教えて頂いてありがたいです。
このアンテナは、線が６ｍもあって、どうしても余っちゃってぶったぎるワケにいかず、
こまってます。
電源ですが、チューナーにブースター電源らしきものはないようです。
とりあえず、まずアンテナを水平に設置してみます。
金貯まったら「ナビ男くん」でカロ純正を買ってみます。
ありがとうございました！

結局　HD9000の地図情報量がメーカーサイトに出てない
何都市？
カタログにも載せないつもりだろうか
平面地図は現在の情報量で十分と判断しているのだろうか

DVDが見れてCD-Rに焼いたMP3が聴けてHDD搭載してMDも使える
2DINビルトインナビが欲しいです。
そろそろアゼスト、あエクリプスあたりから出そう。

ソニン使ってるよ。
精度はあんまり良くないがスクロールだけは最速。
ただこれだけで満足してるよ。
周囲の道確認したがり屋なんでスクロール遅いとイライラしてまう。

結局>>382は工作員か。
ダメダメですな。

おれはパナからカロのHDDナビに乗り換えたんだけど、
ナビ使ってて目的地まで案内させることって長距離ドライブするときだけ
だなあ。ふだんは案内なんて使わないよ。だからあまり不満に思わないのかもしれないけど
いつでも常に必要としている精度が高いってことが基本機能で
一番うれしい。ほんとにこの交差点まがればいいのか？なんて地図上の
車の位置をちょっとでも疑いながら運転するなんて精神衛生上すげーよろしく
ないとおもう。稀に一通を逆送で案内されるらしいけど、おれはまだそんな目に
あってない。いったいどこでそんな案内があるのか具体的に教えて欲しいよ。
それより下道走ってるのに高速道路走ってると誤認するほうがダメ案内な気がする。

パナのDV7700を買ったんだけど、GPSアンテナ（左側）とビーコンアンテナ（中央）を
ダッシュにセッティングしたら、それまで何ともなかったレーダー探知機が反応しっぱなしに
なったんだけど、やっぱビーコンとかが原因なのかな？ちなみにレーダーをダッシュから離しても
鳴りっぱなし。もちろんNaviの電源落とせば収まります。

アルパのS055GS（五年前）を使ってるんだけど、GPSの受信が安定
するまで時間がかかる。ナビ起動後すぐ走るといきなり迷走する。
まあ骨董品だと、こんなもんか。

ナビの誘導条件に「車幅」とか「車高」も考慮して欲しいよなあ。
俺の車、2.1m以下のゲートはくぐれないんだが、あらかじめナビに自分の車の車幅とか車高を設定しておくと、
くぐれないゲートを案内しない、とかになって欲しいよ。

もっとも、地図情報が膨大になるだろうからやりたくないだろうけどね。

↑同感・・・

精度競争するより、この機能を付けて欲しい・・・

DV7700Sを買ったけど、まあ・・いいんじゃない？
どのみち、知ってるとこじゃ使わないし。
でも、>>382さんみたいに「ここ曲がるのかよ」と思ったことはあります。
まあ・・愛嬌、愛嬌。

>>421
賛同ありがとう。他に欲しい機能として、

「通りたくない道・交差点を設定できる」
通りたくない場所とか、通行止めなのが分かってる場所をあらかじめ設定しておいて、ルート案内時に
そこを通らないように除外してくれる機能。ちょうど「中継点機能」の逆。

「新設道の追加機能」
新たに開通になった道路など、始点と終点を設定すればその間に道路があるとみなしてくれる機能。

「学習結果の手動変更」
学習機能で設定されたパルス/距離比を、手動で変更できる機能。何度学習させても自車位置がずれてしまう時に有効（かも）。

「登録箇所を周辺検索の対象に」
俺のナビは、手動で登録した場所は周辺検索の対象にならない。これを、あらかじめROMに登録されている
ランドマークと同じように周辺検索の対象にして欲しい。

「ランドマークの追加・削除」
潰れたコンビニとかガソリンスタンドは情報を扱わないように設定できるとありがたい。

とりあえず思いついた（ずっと思ってた）のはこんな所。

>>423
あなたのナビ相当古くないですか？

>>418
それは、カーナビ（GPS）からのノイズにレー探が反応しているんだよ。
最近のレー探はGPSからのノイズをカットする機能が付いています。

>>418
俺もなった、DV2500からDV7700SDへの買い換えだったんだけど、
2500の時は何ともなかったから、7700の方が漏れが多いらしい、
ビーコンとGPSアンテナをダッシュの左端に、レーダーを右端に
設置したらおさまったよ。

>>424
NVA9500F/9600F＋RE7.0、950DV＋RE1.1を使ってるんだが…。
950DVはともかく9600F＋RE7.0はCD-ROM機では最新の組み合わせなんだが。

CD-ROM機を使ってる時点で終わってるのか？（鬱

>>396
当方DVDなれど、PS2用のアダプターを使用す。問題なし。1800円也。

ただの液晶テレビに地図データとその案内ソフト。どう考えても
今のDVDナビは割高に思えます。高いから機能的にいまいちな
箇所があると大ブーイングで各社の比較大会がスタート。

あげくの果てには「20万円もするのに内容が不足」という、興味が
なければ掲示板なんか見なければ良いような方まで登場する始末。

取付も入れてコミコミ10万円以下で済む製品になれば、誰も真剣に
検討したりましてや苦情言ったりしないでしょうにね。メーカーは
新製品のサイクルを伸ばして開発費削減と大量生産による値下げを
真剣に検討して欲しいものです。

>>425&426
サンクス！
ちょっと配置換え考えます。

メーカーは機能を伸ばす方向がおかしい
皆さんがナビに求める機能はなんでしょうか？

位置精度？情報量？ルート検索？電話番号検索？正確なVICS渋滞情報？
ETC？３Ｄポリゴン？6万5千色WVGA表示？音声認識による操作？
DVD再生機能？大画面液晶？画面タッチパネル？

上記以外でも順位をつけるなら？

上記内容の中で簡単に実現できる事なのに　ジリジリと機能を上げて
毎回買い替える方を刺激している　って事ないですか？

カーナビは買い換え組が売上の30％を占めているそうです

パナＨＤほしいんですが、現状で安いところってヤパーリB-PLUS？
価格．ｃｏｍにもまだ出てないし。。。
今頼んでも最初は先着順で納期は遅いんでしょうか？それとも初期ロットははずした方が無難？
新車の納車が５月下旬なので、納車にあわせてつけたいんですが。
おすすめのお店あったら教えてください。

価格.com　もうすぐ旧型になる現行型の値動きが
活発になって来た模様
http://www.kakaku.com/sku/price/carnavi.htm
C/Pでアゼスト狙ってるけど、連動バックカメラが
純正のみってのが辛いんだよなぁ

>>432
オートバックス

>>432
納車とナビ実装を無理して一緒にする事はないYO！
パナはHDD１世代目なんで初期不良は十分ありえるし
２月位待てば、初物価格も外れるし待ちをお勧めする。

金持ちなら直ぐ買っちゃいな！って言っておく

>>427
俺もアゼスト使い。
ところでハイウェーイモードの夜間の時
まぶしくないですか？
地図は反転して黒くなるけど、メニュー等がしろ？だから
妙にまぶしい・・・。どうにかならないのか？
ＲＥ７．０　ＡＥ５．１はもっているけどね。

>>436
最近高速を走ってないんで思い出せないっす（藁
9600Fから950DVにして、夜画面がまぶしいなあとは思ってるけど。
真っ暗にすると細い道が分かりにくいし。

パナはHDが出てもDVDナビは平行販売するそうです。
販売業者への価格は下げるかもね。

なんか勢いで買ってしまいました。来週取付ですが、
楽しみ。ちなみにマイクもTVアンテナも付けません。

>>413
エリアの数は前の型と同じくらいの1200都市。
松下通信のページに新型載ってた。価格はJ-onlineにも載ってたが、ここは
通販のみで取り付けはしないね。

ディーラーオプションのカーナビって、
中古で買ってくれるところ有りませんかね。
今お金に困ってるのですごく売りたい。
ヤフオクで売るしかないのかなあ。

>>432
漏れはメーカ直買いで恐らく35％匹。羨ましい？ｹｹｹ

今日ナビ壊れた。
｢ディスクをお確かめ下さい｣って…。

DVD&レンズをクリーニングするも改善せず。

ピックアップ交換っていくら位するだろうか？

>>441
価格.comは50%引き以上の現行モデル売ってるよ！

パソコンでも車でも社版で買うより安売り店がいいYO！

>>440
ヤフオクが最適、心配なら最寄りの警察署のロビー
で待ち合わせして、物と金の交換をすればいいYO！

ちなみに何処の何？　車からハーネスやプリントア
ンテナを剥がせる訳では無いから、新品でも半額
いいとこ１／４だよ？

楽ナビ1000Vを7万円台でGET!
これって、かなりお得？だよね？ドキドキ

>>445
バージョンupディスク付きならお徳。

地図の年度は大事だよね、１万円高くても
地図は新しい方が良い！
案外初ナビでは気が付かない点だね

アルパは旧機種の地図更新打ちきりが怖い。
他メーカーより切り捨て早くない？

>444さんレスありがとう。440です。ヤフオクにします。
新品じゃないんだよね。今車に付いてるし。
トヨタの車に付いてたＤＶＤとＴＶが見れてＭＤとＣＤが聞けるやつ。
メーカーはパナソニック。現行品じゃ無さそう。
ハーネスやプリントアンテナって調べたけどよくわかりません。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b22797554
悪徳業者↑B-UPLSでさえ・・・。ねえ？

ヲチ連打しる！

>>449
それがディラーオプションであって、トヨタ専用で有れば
配線図がないと買った人は困ります。（評価は低いです）
アンテナは通常ナビかチューナーユニットに付属してある
物なので、窓に貼り付けてあるタイプだと譲渡が難しいの
でこれも評価は低い筈です。
パナのＤＶＤ視聴が可能な奴だとすると、新品でも安値が
１８万前後ですから６〜９万って所じゃないでしょうか？
ただ、配線図が提供出来なければ５万円でも買い手が付
かないかもしれません、ナビの性能自体は５万円以上あ
ると思うので売るのはもったいない様な気がします。

>>450
なんで悪徳業者なの？トラブルに合った人でも
知ってるの？　煽りじゃないんで参考までに
教えて？

http://www.car.panasonic.co.jp/tr/8lwv4.html
２画面はいいとして、Ｄ端子なんて付けずに
安くして欲しい・・・

>>452
B-Plusでは約28%引きで出てる。
10%引きで格安とは。しかも店頭では定価だって(w
ABよりひどいな。

>>454
　まぁ、喉から手が出る人も居るからつけ込んでる
のかもしれないね・・　商品も届かなかったら青いな！
（憶測で物を言うのもまずいかもしれんが）
去年はディズニーシーのプレチケットや年末チケット
なんか３倍から１０倍で売ってたな

初物には大金持ち以外手を出さない方がいいよ、ホンマ

初ナビじゃないんだけどね
D710から変えるつもり
710はヤフオクでうっぱらうと。

>>417
カロの逆走るは神田のスポーツ用品のメインストリートで、対向車線の逆走があったよ。
けっこうカロの逆走は経験してるが、具体例として思い浮かぶのは
ひどい目にあったところだが、滋賀県彦根市立体交差の測道とかだが
時間を数週間もらえればピンポイントで座標を言えるのだが
あとカロは精度が良いというが、ドライバーズビューの距離感のつかみにくさは
かなり使い慣れても、好きになれない。
ルート案内時の右折、左折ポイントまでの距離感のつかみやすさは
ソニーやアルパの、棒グラフ形式がいいよ。
まあオレは各社一長一短だから好みで選べば良いと思ってるが
ルートや地図ミスの点では　みんなも言ってるようにカロは点数低いとだけは言えると思う。

>>457
「逆走」が入ってないＰＣハケーン！
（努力したんだね辞書を人間が補うっての
がナビの手動補正みたいでイイ！）

・神田
あの道はＧＰＳ見失う様な高いビルが南側に
あるので自律航法の精度とマップマッチング
ロジックにより、迷走を防ぐ技術によりますね
新宿方面に向かう方向で靖国通りを走ったんでしょうか？
方向と、走行車線もお願いします（３車線あるから）
レスがあればその内試してみます。

・滋賀県彦根市立体交差の測道
知らないので、誰か検証の手を挙げてくれ

＞ルートや地図ミスの点では　みんなも言ってるようにカロは点数低いとだけは
って事、駄目ナビカロ２点リードです。（とりあえず仮ね）

神田の太い一通か？電機大とかがある周辺の。
あんな太い道が一通情報間違ってるとはにわかに信じがたいが、明日ナビで確認してみるよ。

３９１氏も言ってたが、漏れもチューナーにブースター内蔵しているものの、
テレビの写りが悪い。
この場合、さらにブースター内蔵アンテナや、またブースターのみを増設すれば
さらに写りよくなるものでしょうか？
ﾏｼﾞﾚｽｷﾎﾞｰﾝ！

エクリプスの新しいのって値段はいくらくらい？
それが発売されたら今の機種はどれくらい安くなるんだろう・・・
新しさを取るか、値段を取るか。
決め手はMP3とDVD VIDEOだなぁ。

自分CN-DV7700SDなんですが
バージョンがK.8なんです。
なんとかして無料でK.Cにバージョンアップしたいのですが（改良があるらしいので）
どなたかバグを教えてください！報告して無料で最新ディスクをゲットしたいです。

>>460
ブースターは重ねても通常は効果は期待
出来ないけど、チューナー内臓のブース
ターの性能が悪ければ効果はあるかも

むしろノイズ拾ってるとか、ケーブル長
過ぎとかないの？
車からアンテナを外して水平にエレメント
を掲げながら回して映り良くなる？

>>462
なんかすごく間違ったことをしているような気がします。
そんなにまでして新しいディスクが欲しいのですか？

エクリプスの新型って夏ぐらいに出るのかな？
そんなにまてましぇん。

>>462
K.8って2000年度版というか買ったときに付いてきたDiskでしょ
おそらく、2001年度版をお買い求めくださいといわれる思うよ

他力本願じゃなく自分で使っていて不具合が無ければそれでいい
じゃないの

2001年度版のバグもしってるけど教えてあげない

はげどう。
使っててバグ症状を自覚しないならそのままでも問題ないよなあ。

パナのHDナビのモニターって、TVとナビの2画面表示可能？

なんかソニーから新製品が出るみたいだな、っていうか
価格ドットコムでもう売ってるじゃナイーノ。
誰か買った人いる？
買ってなくても有力情報キボーン。

http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200204/02-0403/

>>457
確かめてないけど、対向車線の逆走って同地点で必ず発生するの？
しないならただ単に自車位置がずれただけじゃん？
案内が一通を逆走するような場所があったら地図情報の間違いだけど
このケースはそうじゃない気がする。
こういうケースも駄目ナビにカウントされるなら
社用車にパナつんでるけど新宿で１ブロック間違えて走ることが頻繁にあるよ。
対抗車線を走るより違う場所を走られるほうが致命的。

＞取付も入れてコミコミ10万円以下で済む製品になれば、誰も真剣に
＞検討したりましてや苦情言ったりしないでしょうにね。
おっしゃる意味は分かりますが、もうポータブル機やＰＤＡを用いた
カーナビシステム（DENSOの製品の）、純正取り付けのカーナビでは
５万円台〜ただ（おまけ）で購入できますが…

でも、ネタがあんまり玄人過ぎるのも…

あ、そうそうパナの7700、198000で売っていたけど安い？

>470
>確かめてないけど、対向車線の逆走って同地点で必ず発生するの？
ＹＥＳ

>>471
7700WDならヤフオクで159000円送料税込みですよ

ポータブル、純正のタコナビ、この辺は5万円で買っても
結局は普通のナビにスイッチしそうですね。

パナの10年くらい前のナビ。遅れやはずれはほとんど無し。
1/30000の地図の指定されたルートを車で通る仕事をしてるんだが、
不思議なほどズレがない。昔の方が正確なのかな?

ルート案内はタコだけど、ナビ上の道はカーブのRや一本道での
ジグザグなどもほとんど同じだし、遅走りなどもないので5m間隔でも
曲がる道は間違えない。
トヨタ純正のナビなんかは道がデフォルメされていて使いにくい。
ｐａｎａ最強じゃん。と思ってたけど最近は違うのかな?

>>442
CDプレイヤーでも2万円くらいしますよね、技術料コミで。
それよりちょっと高そう。

地図が２００１年度版になっているようです。
せっかくいいナビなのでいい地図が欲しいのですが、買うと１万５千円ほど・・・

頑張ってバグ探します。

たびたびすみません。

しかも方面案内がナチュラルボイスになっているとか・・・
頑張ります。

>>476-477
ﾋﾞﾝﾎﾞｰ臭い

近所のコンビニは10年前からコンビニなんだけど、こないだ買ったナビでは酒店になってました。
よーしこれで修正ロムゲットだ！

>>474どーかん
パナのV700って昔のナビを去年まで使ってたけど、確かに自車位置の精度には
不満はあまりなかった。そのかわり地図が変だったよ。鉄道の駅名がほどんど
表示されない。そのかわり、郵便局はどんな小さな所も全部載ってた。それと、
マニアックな文化施設がよく載ってたな。刀剣博物館とか直木三十五の墓とか
浅野内匠頭切腹跡とか。勉強になったヨ。

>>479
そんなのバグじゃね〜だろ

>>480
今調べてみたらどうやらpanaの初代ナビみたい。
確かにお上の施設はたくさん乗ってるよね。
郵便局とか頼りに行くとポストがあるだけのしょぼい局まで
どでかく表示してあった。

あとは交番もやたら多かったな・・
あと同じような機種なんだけど動くと細かい道が消えて用をなさなかったり
スクロールがやたら遅かったりと、文句はいろいろあったけど、
地図代わりにするには最適だったな・・・

>>468
本体とセットになっているモニタは、対応していない。
ＴＶや外部入力と２画面したい人は、それぞれ単品でかえばいい
８ｉｎｃｈのモデルも有り

>>482
正確には３代目。
私の知っているカロの営業は、
これがうちのせいひんだったら３倍売るといっていた。
結構「名器」だったとおもうぞ。
このあと、アルパの０５５が出てきて、
あとはご存知のとおり

>>483
９インチもあるんだよね（今月末新発売）
WVGA対応してるかは疑問だが・・・

既出のデンソーのポケットPC用ナビ結構イケそうだぞ
車速やジャイロも付いてるらしいし、ポケットPCも必要
としていて、多くを求めない人にはいいかも？
メモリも意外と食わず、２５６Mあれば関東は入っちゃ
いそうだ！
ポケットPCの場合起動は速いし、車速・ジャイロがある
なら、ナビンユーよりは実用になりそうだ
問題は目的地検索だが、２世代目にでもなって、検索
情報も容量が用意出来るユーザーには提供ってなれ
ば侮れないと思う
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0416/02mnr_ha0416_01.html






でも、漏れはもっといいの買うけどなぁ〜〜〜

自車精度はGPSアンテナの設置位置によって変化するの？
ダッシュボード上よりルーフ上の方が精度はいいような気がする。
気のせいかな？

パナのHDナビ、価格。こｍに乗ったね。
http://www.kakaku.com/sku/price/201030.htm
やす！B-PLUSより安い・・・。オートバックスとかは当分定価かせいぜい５％引きで売るんだろうなと思うと、知らないって怖いなと思う。

でも漏れは貧乏なので、CN-DV7700SD狙ってますが・・。
ヤフオクとかで出てる新品未開封って、リンク品じゃないかと不安。
見分ける方法ってありますか？（ガイシュツならすみません）

カロやパナって自前なの？ソニーは自前からＯＥＭになったけど
正解だと思う。デンソー強しだから。

>>463
アンテナのコードってやたら長いんですけど、みなさんはどのように配線処理してますか？
写りの悪い原因はコードだと思いますが、線が余ってるんで束ねてるのが現状です。
意見ｷﾎﾞｰﾝ！

>>489
マジで？
ケンウッドもそうじゃなかった？

愛車がヴィッツのセンターメーターなんで
インダッシュナビを買おうと探したらケンウッドのＧＺ-770が
6.5型のモニターもセットで69.000円で売ってたので買おうと思ってるんだけど
電話番号検索が今時380万件しか無いなんだけどこの製品買っても大丈夫かな？
低予算なんで　ま・しかたないかとも思ってるんだけど
でも買ってから後悔したくないし　使ってる人が居たらアドバイスお願いします。

>>482,484
なんか、３万円くらいで、とにかく自車位置だけ正確な地図代わりのナビが
あってもいいよね。液晶ディスプレイと使ってると安くはならんだろうが。

>>493
ポケットPCって実売で２〜６万位なんで液晶画面な
ままで実現は可能だと思うよ

たいがいの人は、日常的には、その「自社位置だけ」
って使い方して、進行方向のVICS情報とか参考にし
てるだけだから十分ありだと思う

道案内が無くても、目的地までの点線が引っ張って
あれば、事前に地図をスクロールさせてルートは
適当に決めちゃうもんね・・・　考えてみれば漏れの
場合そんな利用が多いなぁ

>>492
電話番号で検索するって言うのはあんまりあてにならないぞ？
だって、最近は電話帳への記載を選択しない人ばっかりだし、
倒産や移転が多いしね

TVで評判の店とかは最近の店であって結局検索に引っかから
ない事が多い
ペンションなんかもそのペンションで検索するより、「近所で古く
からあるお店か公的機関ありますか？」って聞いて、それから
検索すると新しい店でも近くに行けるぞ？

>>490
線が２本しかないシールドケーブルなんだから
自分でハンダ付けすればいいじゃん（簡単！）

コツは自信が付くまで５０Cm位長目に採寸して
行う事！（複数回失敗出来る）

アンテナ素子側をバラしてハンダ付けする方が、
ピンコネクタを付け直すより楽
（アンテナタイプによっては無理だけど、外付け
　４本出しには最適）

でも、ハンダ付けより同軸剥く方がコツが要るか
もしれん、でも慣れれば簡単

余談だが：L型の安い１端子の奴をケーブル縮
めて（１ｍ）FWに付けたら、その素子が電波を
掴んでる時が一番映りが良い上に、たいがいは
その素子が電波を掴んじゃう事になったYO！

電話番号よりも住所で検索する事が多いなぁ。
大体の住所を出してから地図上の目印になりそうな物を目的地にセット。

>>496
レスｻﾝｸｽ！
でも余談の所の意味が分からないんですが・・

とりあえずナビやめて2DINのオーディオにしようかなぁ。
オーディオ一体型のナビの音質ってどうですか？
スピーカーさえマトモなのを用意すればそれなりに聴けますか？

ＤＥＮＳＯのやつ、数ヶ月前に最初聞いたときに安い！と思ったけど、
とりあえずＩＰＡＱだけが今のところ対応なのよね。

ＩＰＡＱ＝６万円
ＮＡＶＩＳＴＡＮＴ＝５万円
合計＝１１万円

と考えると、パナの型落ちDVDポータブルナビと同じぐらいなのよね。

というより、カシオペア持っている私にとって見ればIPAQ対応というのが
気になる・・・

>>499
全然聴けるよ、ピアニッシモまで使うピアノ演奏を
エンジン停止して聞く様な事をしない限り、問題なし！
やるとすればFスピーカーを交換して、マッチングの
取れたツイーターを追加する位か？
オーディオオタクなら別だけど、そもそもリスニング
ポジションから等距離に座れないんだから音場も何
も無いし、車は音楽鑑賞に向いていない

>>500
漏れもGfortなら持ってるんだが・・　　　　おそらく動
くんじゃないかなぁ、すでにIPAQ持ってて、ナビに多
くを求めてない人ならベストだね
全然売れなくて、半額以下とかになっちゃったら、オ
モチャとして買って、Gfortと繋がるか試すぞ！

パナのポータブル最初からいきなり安いんだけど
CN-P02D　９４'０００
新型なんで旧据え置き系以上の能力なのでお得
とかなんかイイ話ないの？

>>499
501さんはカーオーディオを知らないんですよ。移動中でも
気持ちよく並みのホームより全然いい音で（それも音量も
上げて）楽しめるのに。しょぼいのしか聴いた事が無ければ
そう思っても不思議ではありませんけどね。

スピーカーとアンプ、そこそこのを組めばデッキ側の性能
いくらかカバーしてくれますよ。オーディオのスレで聞いて
みればいいかも。

>>503
彼はそんなアンプ増設やクオリティを求めてないぞ
お前は、スニーカー買いに来た人にブランド物の
高級靴を売りつける様な詐欺師か？

スニーカーっつっても中国製の安物からブランド物の高級品まで
あるわけで。

504はお若いですね。音楽鑑賞に向いてないと最初から
諦めている割に「Fスピーカーを･･･」と言ってますが
きっと国産トレードインで安いのを薦めているんでしょう。
値段の大差ない並行輸入のいいものが沢山あるご時世にね。

トレードインのケンウッドとか装着しちゃうぞー、みたいな。
全然音良くないのに。スニーカーの価格で高級な靴をゲット
する方法もあるのに、惜しいですなあ。

504じゃないけど506ならば499にどんなアドバイスすんの？
文句馬鹿言って煽ってないで実のあることを言ったら?

>>506
ドンキホーテの２０００円バッタ品のアゼスト程度でいいと思うよ？
漏れがスピーカー交換を進めるのはスネからだけ音が聞こえる
のが嫌だからって事だけだ、窓全開で走った時にツイーターが
ピラーに付いてると聞きやすいからね
音楽の再生環境として元々車は向いてない、極端に左右に座る
訳で定位が定まらず、DSPで補正したって窓からの乱反射は止
められないし、その距離差も何倍もある、フェーダーで自分にバ
ランス合わせれば、左後ろや助手席は最悪のバランスになるし
他車のクラクションも聞こえないし、凝ってる奴の９割はドキュ仕
様だし・・

な？　ダメダメって感じだろ？

ナビスレでオーディオネタはやめれ。

でも聞こえると聴けるを混同する人も多いと思われ。

ここカーナビスレですよね。

パナの7700、スマートメディアにPCから文字を入れておくと音声認識が
良くなるそうですが、固有名詞に強くなるだけ？

ハイエースの新型は（アルカポーネだかアルファケンタウリョ）だか
はHDナビらしいのだが、エクリプスだとするとエクリプスもHDDになる
訳で富士通の本領発揮となるのでしょうかとか、言ってみたりするテスト

ケウンッドのナビとモニターがセットになったインダッシュタイプの
ＧＺ-770って定価が125.000円でディスカウンで7万円位で売ってたから
買おうと思ってるんだけど　この製品使ってる人居てる？
感想とか教えて。

三菱のCU-V5000VP-2が価格ドットコムで88000円なんだけど、
ＤＶＤでこの値段は安いよね。
これってなんか他のメーカーよりだいぶ劣るから？
安くて良いなと思ってるんだけど。

>>512
それ価格ドットコムで63000円だったぞ。

パナの新型ＨＤＤナビを買おうと思ってるんですが、
このナビのソフトの開発人数と開発期間はどのくらいでしょうか？

開発期間は、すごく長いです。
開発人員は、すんごーーーーーッくいっぱいです。
笑っちゃうぐらいいっぱいの人が毎日電車がなくなっても
血のションベン流しながら開発してます。
無意味なぐらい画面はきれいになっとります

>>499
>スピーカーさえマトモなのを用意すればそれなりに聴けますか？
ワシが聴いた限り、大抵の機種で3,4万の1DINヘッド程度の音はするので問題ない。
そもそも、音にこだわろうとしたら一体型なんて買うという発想は出ないだろう。
それ程こだわりがないなら必要十分だ。

>>513
私見だが、三菱ナビって現行でもパナやカロより３世代ぐらい古い感じがするなあ。
安物買いのなんとかというのもあるから、納得できるか、現行の実機をさわってみる
ことをオススメする。

うお、CU-V5000VP-2って現行ジャン(;´Д｀)

CN-P02D　９４'０００→まじかよ…(T_T)

＞ＧＺ-770って定価が125.000円でディスカウンで7万円位で売ってたから
＞買おうと思ってるんだけど　この製品使ってる人居てる？
使っていないけど、中身はサンヨー製よ。
デンソーにも同じような機種あるよ。
で、一歩間違えると画面に斜め線（ノイズ侵入による）が入るかも…

>>516
アゼストの２Dinはエラク拡張性が高いけどね
（２Din部はナビじゃないじゃんって突っ込み来る？）

>>513

それ買いました。一般的な機能は必要十分、地味な機種ですね。
音声認識やDVDビデオの再生機能はありません。実機をさわって
納得して買うのが一番良いです。

ネックがあるとすれば地図ディスクの更新がパナ、カロ並みという訳
にはいかない事と、実機をさわってから買いたくても置いている店が
なかなか無いことくらいでしょうか。

ちょっとスレ違いだったかも知れないけど、これからはオーディオ一体型の
ナビが主流になるわけで、ナビ選びにオーディオ部分の性能は大事だと思う。
2DINしかスペースがないので、1DINオーディオ+1DINナビの組み合わせで
モニターが邪魔になるよりか、2DINビルトインのナビを買ったほうがｽｷﾘする
のでアゼストかエクリプスを考えてます。
2DINのオーディオで凝るのも良いかなって思いますが、やっぱり実用性も
捨てがたい。
実際に使っている人で、この２社の最上位機種での使い勝手はどうですか？
私が雑誌で見た感じではエクリプスの方が、画面に大きくボタンが表示
されて、タッチパネルを使いやすそうだと思いました。

>>520
レスさんくす。
そうなんす、店に置いてないんすよ。あってもさわれなかったり。
ところでスクロールってどんな感じっすか？

>>521
アゼストの２Dinはオーディオセンターユニットであって、
ナビじゃないんだよ〜ん
ナビは１Dinのユニットが別に付くからナビだけの更新も
可能！
あのディスプレイ部分だけもオーディオセンターユニット
として販売してるからねぇ
でも、フルモデルチェンジが間近な筈なんだが・・エクリも

モデルチェンジした最新版と、安く売られるだろう現行機種どっちが
良いですかね。ナビ部分は今の機種で構いません。
困ったときに場所が分かれば良い程度です。それよりもオーディオの
選曲とか情報が大きな画面で確認できるのが魅力です。
エクリプスの最新のはDVD/CD/MDの3デッキでCDを聴きながらナビ可能、
CDではMP3も聴けるという噂です。
アゼストは良くわかりませんが、今の機種にMP3再生機能がつくくらい
だと予想してます。
HDDになるのは、もう少し先かなって予想しています。

エクリプスのは、現行の３デッキモデルでもナビとＣＤ／ＭＤは同時に使用できますよ。

>>524
モーターショーでデモをやってたWindowsCE
モデルがまもなく出ると思うよ？
WindowsなんでMP3とWMAプレイヤーはMS製だ

そういえば、価格.comでの噂じゃ、エクリプスはＤＶＤモデルの新型機を
７月にだしたあと１０月にＨＤＤモデルを出すとか書いてあったな．

エクリプスの現行３デッキモデルで、DVD再生とMP3再生が出来たら最高。

インターネットＤＥナビ男君が関東進出したので、
ここに依頼しようと思うのですが、ここってどうですか？
安い？安心して依頼できるもん？

フィットのディーラーオプションにGathersっていうナビがあります。
メーカーはクラリオンです。
単体で取り寄せて他のメーカーの車に付けられるか分かりませんが、
インパネの中にすっきり収まって邪魔にならないので、イクリプスや
アゼストを検討している人は一度カタログを取り寄せてみては？
バックカメラを取り付けられたりできて、こっちの方が良いかもって
部分もあります。

新カロナビもインダッシュではなく2DINにディスプレイが収まるよ。

>>531
？

アルパ099の新ロムって出る予定あるんですか？

パナ７７００と９０００の差が６万円＞価格ＣＯＭでさえ２２万
ＨＤナビあきらめよ

>>534
価格差は変わらないかもしれんが、値頃感の出る
２０万割れまでは半年もかからないと思うぞ

コピーコントロールＣＤの普及による、カロミュージックサーバー機能の
無用化について、もっと真剣に語られてもいいのでは……

>>536
そうだね、ＵＳでは半分のＣＤがダメなんだっけか？

その問題に対応するためには、車上でＭＰ３化するのではなく
ＰＣでプロテクト外すかアナログ録音からＭＰ３を作って
ＣＤ−ＲＷかなんかで持ち込む様にしなければならんね

って事で、対策しないと、カロしぼんでよろしいかと

パナのＨＤＤは本体プログラムもメモリカードで交換出来るらし
いから、ミュージックサーバーも実現出来る可能性はある

パナのＣＮ−ＰＶ０２Ｄを買いましたｖ
でも車がまだ・・・・

ところでDVDナビのスロットでDVD-Rに録音した曲（WAV)って再生できるんでしょうか？
これができればMP3再生機能は特にいらんのだが。DVDビデオは見れませんってのは結構パンフで
見かけるんだけど。
エクリプスあたりで出たらいいなあ。

>>531
ｲｸﾘﾌﾟｽみたいな感じ？

CN-PV01、CN-P01をお持ちのお客様へ
大好評の「ぬけみち表示＆ルート探索」機能にバージョンアップできる
ディスクの発売を予定しております。決定次第、弊社ホームページ等で
お知らせいたします。また、インターネットでユーザー登録されている
方につきましては、弊社よりメールにてお知らせ申し上げます。

…まじっすか！
　でも、２万ぐらいしそうだなぁ

http://www.mci.panasonic.co.jp/aced/navi/index.html

パナの回し者ではないが、一応ＨＤナビとかの情報が載っているぞっと

>>539
現在発売中の物でその機能があるものは無いと思うが

地図ディスクを抜いちゃうとナビとしての機能が動作しなくなるから地図用の
ドライブで音楽やビデオを再生するような機器ならおいらはいらない

>>537
メーカーが堂々とコピーガードキャンセラーを売る日は来ないでしょ。
ミュージックサーバーは良いアイデアだったが、ＭＰ３と共に無くなる。

>>544
ガーン！意味を汲み取ってもらえんとは・・・
ＭＰ３をＰＣで作るのよＰＣで！
んで、それをＣＤＲＷとかに焼くの！
ナビ側はＭＰ３の再生プログラムだけあれば
良くて、プロテクト解除とかはいらない訳！

これからコピープロテクトCDが増えてくることを考えれば、
537=544が言っている機能は追加して来るでしょ。
その方式なら、取説に
「アナログデータをMP3にして、ナビのHDに落としてください」
なんて注記も入れられて、メーカー的にも都合が良いだろうし。
まぁ実際はみんな、プロテクト解除してMP3変換するだろうけど(w
現状の、ナビ上で再生した曲を1倍速で録音、なんて不完全なものよりは、
CD-R/RW、PCカードスロットを介してデータを落とした方が
よっぽどMSV本来の姿だと思うしね。

537=544 ×
537=545 ○

でした。ｽﾝﾏｿﾝ｡

いろんなところで各社の今年のモデルの話を聞くけど
総合すると今年はパナの年かな？

>542
ＨＰ見ると欲しくなるね〜
漏れはそろそろカーナビ換え時なので、真剣に検討するかなぁ。
ただ、カーオーディオが入っている１ＤＩＮしかないから、Ｓは諦めか。
Ｗしかないなぁ。
で、ＥＴＣユニットを接続と・・・
（高速で愛知と岐阜を月に数回往復するので^^;）

>>545
で、誰がそのＭＰ３再生プログラムをつくるの？

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020420/etc_navistant.html
実売４万弱らしい

>>550
ケンウッドのヘッドユニットは対応してるし
ＡＢやＹＨでＤＶＤプレイヤーも兼用してるのが
３万位で売ってるぞ！
パナの場合はプログラムも追加可能だから
メモリカードからＭＰ３を再生するのを提供して
くれるかもしらん、もれは３万のでいいけど

>>537
>ミュージックサーバーは良いアイデアだったが、ＭＰ３と共に無くなる。
なんでよ？
もし、ガードがきつくなれば、内部的にアナログ記録して録音してミュージックサーバーに
入れればいいだろ？プロテクトCDなんぞ関係ないし、プロテクト破りにもならない。
内部的な記録フォーマットがMP3である必要すらないよな。データは取り出せないんだから。
音質だって、圧縮による劣化かアナログ化による劣化かなんてワカランだろうしな。
まあ、結論から言えば、CCCDによってミュージックサーバーが無くなる必然性は無いと
いうことだ。

>>545
何が言いたいの？
MP3を再生すること自体には何も問題ないだろうが。

厨房ですみませんが、質問させてください。

１ＤＩＮしかスペースがないクルマに、ＤＶＤナビ＋ＭＰ３オーディオを取りつけたいと思っています。

１．基本構成は１ＤＩＮインダッシュＴＶのＡＶセンターユニット＋ナビ本体（＋オーディオ）と考えてますが、
　　あっているでしょうか。

２．１があっている場合、ＡＶセンターユニットでＭＰ３対応のものってあるでしょうか。

３．２でＮｏとすると、外付けオーディオでＭＰ３対応のものってあるでしょうか。

４．３でＮｏだったら、最悪ＣＤチェンジャーはつきますよね？

５．ナビとセンターユニットとかって、メーカ関係なく接続できるものなんでしょうか。

アドバイスいただければ幸いです。

追記。

できれば、オンダッシュモニタは避けたいというのが前提です。
よろしくお願いします。

PDAナビ、発売されたらしいですが。。。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020420/etc_navistant.html

>>554
難しいねぇ、可能だけど取り寄せになるから高く付く

・１ＤＩＮ、インダッシュでＡＶセンターを兼ねるのがパナ
　とかアゼストから出てるからそれで１ＤＩＮ埋める
・同じ会社のナビを車内の何処かに設置してそのＡＶ
　センターに繋ぐ
・ＭＰ３対応のために外付けプレイヤーを繋ぐ(>>552の奴ね)

こんな感じの手段しかないね

>>554
厨房質問ですが、カキコついでに答えてあげます（ぉ

>１．基本構成は１ＤＩＮインダッシュＴＶのＡＶセンターユニット＋ナビ本体（＋オーディオ）と考えてますが、
>　　あっているでしょうか。
1dinでインダッシュモニタが必須で有れば、数えるほどしか選択肢が無くなりますよ。
思いつくところでは、カロのV07MD+カロHDDでHDDをシート下、とか。（カロ野郎なので他の会社は
他の人からどうぞ）でもCDの出し入れは面倒ですし、余りオススメできないです。

>２．１があっている場合、ＡＶセンターユニットでＭＰ３対応のものってあるでしょうか。
上記の理由から、おそらく無いと思います。カロの新モデルがMP3対応という噂もあるので、
それでしたら逝けないこともないですが、前述のようにCD挿入口はシート下かトランク（ｗ
使い勝手は良くないと思われ。

>３．２でＮｏとすると、外付けオーディオでＭＰ３対応のものってあるでしょうか。
>４．３でＮｏだったら、最悪ＣＤチェンジャーはつきますよね？
個別に答えるのはメンドいので（笑
個人的には、オンダッシュモニタ、1DINのMP3対応ヘッド、ナビはシート下かトランク、をオススメする。
それならば選択肢がかなり広がり、細かいところで妥協する必要が無くなる。
それでもインダッシュを、というなら止めはしないが、茨の道を進むことになるだろうな（笑

>５．ナビとセンターユニットとかって、メーカ関係なく接続できるものなんでしょうか
殆どの場合繋げますが、たまにダメだったりします。カタログを見て接続図をにらめっこ
しながら検討しましょう。同じメーカー同士なら専用バスで接続できるのでメーカーで
そろえるメリットはあります。

>>553
アホか！カロの新型で運が良ければ外部生成した
ＭＰ３が再生可能になるだけで、現行のカロでは滅びる
のは確実だろうが？
（エイベックスがプロテクション推進派だから尚打撃）

ＭＰ３を再生するのに問題があるなんて誰も言ってない
　>>537　>>545　の漏れの発言から一貫してＭＰ３再生
は「これからは外部で生成する事になる」と言っている

パイオニアはプロテクションに関しては、現行機種は見
捨てる事になるし、次機種でもアナログ録音は見合わせ
るだろう、再来年にもしもアナログ対応しても、アナログ
録音経由では局名等をセコセコ入力しなきゃならんので
非常に辛いし、素直にＰＣで作成してＣＤＲＷ上のＭＰ３
を再生出来るモデルを購入すべきだろう

って事でミュージックサーバーは終わる
ＣＤ-ＲＷ上のＭＰ３やＷＭＡを再生するのが主流になる
（プロテクト未対応のＣＤでは使えるだろうが、エイベック
　スがダメだとかなり響くだろう）

俺はね、貧乏＆ケチだからＣＤ−ＲＷにＣＤＤＡでカキ子してるよ。
そうすれば、余計な投資しなくてもいけるんだよね。
６連想×74分。それだけあればいいかなぁと。
いまのところ衰勢＆技術更新がはやいから20.30万なんて出せないよ。
ＩＴＳ技術もどんどん発展してるしさ。

>>554
参考になるかどうか分かりませんが…。一応私のシステムをお知らせします。
私の車は97年式ゴルフワゴンで、オーディオスペースは１ＤＩＮしかありません。
使用しているのは、インダッシュモニター兼ＭＤチューナーセンターユニットが
ALPINE IVA-M701Jです。
これに同社のＤＶＤナビ NVE-N099SRと、ＣＤチェンジャー CHA-S624を
接続しています。
ＭＰ３には対応していません。
私も色々と情報を集めたのですが、現システムが一番私の希望に近かったです。
こんなんでお役に立てれば幸いです。

書き忘れましたが、ナビ本体と６連装ＣＤチェンジャーはトランクルームに据付です。

結局パナHDのMP3再生って妄想かよ！ヽ(`Д´)ﾉ

>>559
>アホか！カロの新型で運が良ければ外部生成した
>ＭＰ３が再生可能になるだけで、現行のカロでは滅びる
>のは確実だろうが？
なんで？サパーリわからん。

>ＭＰ３を再生するのに問題があるなんて誰も言ってない
>　>>537　>>545　の漏れの発言から一貫してＭＰ３再生
>は「これからは外部で生成する事になる」と言っている
俺だって言ってないだろ。553カキコの最後まで読んでくれ。
MP3じゃなくても、といったのは、544がMP3とミュージックサーバーはダメ
だといったことに対するアンチテーゼにすぎない。（537じゃなくて544への誤爆だったな）

>パイオニアはプロテクションに関しては、現行機種は見
>捨てる事になるし、次機種でもアナログ録音は見合わせ
>るだろう、再来年にもしもアナログ対応しても、アナログ
別に今のプロテクトで有れば何もせずに対応できるし、対応せざるを得ない場合は
対応するだろ。何のためにソフトをアップデートできるようにしてると思ってるの？
今でもでチューナー等のソースから録音できることを思い起こせば、対応できる
可能性は高い。

>録音経由では局名等をセコセコ入力しなきゃならんので
>非常に辛いし、素直にＰＣで作成してＣＤＲＷ上のＭＰ３
>を再生出来るモデルを購入すべきだろう
CDDB検索に必要な、総曲数と曲の時間がわからないようなプロテクトが出たとしても
（正直、それをやったら殆どのプレーヤーで動作不良を起こすだろうが）
今あるMSVの曲取得に手動検索モードを付けるだけで良い。自動よりは面倒だが、
PCでやるのとそうは変わらないだろ？
インターネットからも取得できるし、MSVが無意味、という意味づけにはならない。

MP3の入ったディスクをCDでかける方が便利だと信じて疑わない奴には理解できない
だろうが、MP3をCDRに焼くというメリットを理解できないのが、かなり居るんだよ。
そういう奴には、ミュージックサーバーはもってこい。2chの常識が全てだと思うなよ。

>って事でミュージックサーバーは終わる
>ＣＤ-ＲＷ上のＭＰ３やＷＭＡを再生するのが主流になる
>（プロテクト未対応のＣＤでは使えるだろうが、エイベックスがダメだとかなり響くだろう）
何考えてるのかシランが、どちらかと言えばこっちのほうが終わりだろ？
リッピングが難しくなって、簡単にmp3が作れなくなれば、中途半端に興味のある奴が
諦めることは目に見えてる。
機能に対する要求が少なくなれば....言うまでもないよな。

>>554
インダッシュの決意が固いようなので。
557のカキコによると、アゼストにはアンプ付き１DINインダッシュモニタが
あるので、
ttp://www.clarion.co.jp/company/news/newsfiles/399-2h.htm
こいつと組み合わせれば君の希望のシステムが構築できるかもしれない。
きちんと繋がるかは自分で調べてくれ

ナビでＭＰ３再生とかはいらんから、カロナビの地図に関する基本性能を他社並みに
上げてほしいよ。個人的に

>>554で厨房な質問をしたものです。

こんな私にアドバイスくださったみなさん、誠にありがとうございます。
やっぱり選択肢はあまりないみたいですね。でも、みなさんの情報を総合すると、
以下の構成でかなり私の理想に近いものになりそうです。

センター
VRX825
ttp://www.addzest.com/audio/main_products/2001/VRX825.html
約１２万円

ナビ
NAX010VD
ttp://www.addzest.com/navi/main_products/2001/NAX010VD.html
約１４万円

チェンジャー
VCZ625
ttp://www.addzest.com/audio/main_products/2001/VCZ625.html
約８万円


約３４万円（価格.com）．．．高いけど、ＤＶＤビデオまで見られるし、納得です。
チェンジャーは後回しにもできるし。

ありがとうございました！

>>522

遅レススマソ。
スクロールはたぶん遅いだろうなと思ってましたがストレス感じないレベルですよ。
今のところ気に入らない点というか不満な点は地図ディスクの更新が心配なことくらいですね。
まぁ、１回くらいは更新してくれるだろうからいいですが。

これってひどくない？

http://ken2.cside21.com/cgi/tree_bbs_navi/wforum.cgi?mode=allread&no=3098&page=30

>>569
別に。

？

パナの新型HDDナビって印象はどんな感じ？
特に批判意見は出ていないように見えるけど...。

>>572
まだ使った人が誰もいないから・・・

>>573
確かに(ﾜﾗ
今出ている情報を見た限りの印象では、かなりよさげな感じですね。
ほすぃ〜。

今年のカロはどうなのよ？

去年と違って、聞こえて来るのは地味な情報ばっかり。
今年コケたらカロキチどもも撤収するぞ・・・。

パナの7700にスマートメディアを差してやるとオープニングの画像交換と
ルートの保存が出来るそうですが、これって便利ですか？特に後者。

559はパナ厨房か？
新パナナビはオーディオ機能がないからカロのオーディオ機能、
特にミュージックサーバーがうらやましいのね。
つか、新パナナビって機能の割に値段が高すぎ。
HDDナビの実績がないメーカーだからちゃんと動くかわからんし。
実験ナビにあの値段はだせないね。

初期ロットは避けた方がいいかもね。

>>575
FMCの去年と比べて地味な情報って・・・。
今年はたしかに情報の漏れが少ないけど
あなたの基準おかしくないですか？（笑）

今年のカロナビはバージョンアップの方法など去年叩かれていた
問題点がほとんど解消されて、かなりクオリティの高いナビになったみたいです。
個人の趣味や重視する機能で選ぶナビって違ってくるとは思いますが、
総合点では間違いなくNo１でしょう。

正直、今のナビに対して機能的な不満はないよ。
あとは精度が良くなって、指示ミスとかが無くなるという地味だけど
本質的で一番大事なところが充実してくれればいい。
あとはオーディオ部分を、オーディオ単体と比べて遜色無いように
しれくれれば文句なし。
それよりも最新機種の定価が３０万円オーバーじゃなくて、２０万程度
になるようにして欲しい。

ECLIPSEの新型は夏だそうだ…待っているのに…

>>579
煽りじゃない普通のレスみたいなので、まともに。

去年のモデルで落胆の声を出してた人達の意見は
「ＤＶＤナビをただ単にＨＤに移行しただけ」のモデルで
カロらしい派手で大幅な機能アップがなかったからだと思ってる。

今年のモデルで今ネット上にある情報程度の機能アップじゃ
パイオニアの熱狂的ファン以外は、他メーカーへ流れる人も多いんじゃない？
現に今年のカロHDDナビに期待してる人達って多いでしょ。
特にずっとカロナビ使ってる人。

今年のパナは面白そうだし、あれに対抗できるナビに仕上がっているの、カロ？

カロの２ＤＩＮナビはリモコン駄目　ＤＶＤ見れない　鬱だ

>>576
3300を使っているけどオープニングもルート保存もしたこと無いよ
ただ、登録したポイントの追加・編集・削除がPC上でやれるのは便利だよ
特にオービス情報をnetからダウンロードして登録しておくとすごく便利

どこで聞いたらいいのか分からないので、ココで質問させてください。
過去のモデルの話で申し訳ないのですが・・・。

カロッツェリアの２ＤＩＮ楽ナビ（ＣＤナビ、３年前くらいの型？）って
地図ディスク読み込ませていると音楽ＣＤは同時に聴けないタイプなのでしょうか？
やっぱりチェンジャーをつながないと音楽は聴けないのでしょうか。
中古パーツ情報誌に結構安く掲載されていたので購入を考えているのですが、
ＣＤチェンジャーも必要だと予算オーバーしそうなので・・・。

素人質問で申し訳ないです・・・。どなたか、よろしくお願い致します。

>>585
そうです！！
同時には聞けません。ＣＤチェンジャーが必要になります。
某ディーラーではいまだに純正品として販売中

パナの９型モニタはVGA対応ですか？ホームページにはかかれてないんですが

アゼストのＮＢＡ9200ってかなり古いナビを使ってるんだけど
このナビはメーカー専用ＣＤしか無くてバージョンアップするにも高いので
ナビ件の地域詳細版とか安いんで買って使いたいんだけど
対応してないナビ件のＣＤ入れたらどうなるの？壊れるの？
プロテクトとかかかって使えないのかな？　何とか使える様になる方法って無い？

585です。
586さん、即レスありがとう！予算考え直さなくては・・・。

カーナビの無い負け組み。の人はドラゴンストップですか？

>577
panaはカロ以前に業務用（消防車）ＨＤＤナビで実績有るし、
ＨＤＤの扱いもDVDレコものはPIを圧倒していて、手慣れたモノ。

カロは、582も言ってるように、ナビ機能に何も付加機能を追加できずに
おまけで勝負（ミュージックサーバ）になってきてるのが寂しい。
しかも、来年モデルはCCCD録音できるように修正してくるかもしれないけど、
ハードの修正が必要なので、去年&今年モデルからのVerUPは望み薄

社内では利益の出る楽ナビ開発がメインになってきてるのかもね。

>>588
ないです。
Mac用のプログラムをWindowsで動かすようなもんで。

ところで兄嫁がアゼストの旧モデル NVC-960DV2買ったのだが、
付属にオンダッシュモニタ、イルミ時の減光しすぎ。
それを調節すると昼間画面が明るすぎてとぶ。
調光センサーついてて欲しい。（にしてもあまりいいモニタではない）

>>581
だからＥＣＬＩＰＳＥはだめなの。
いつ出せば売れるかというのが全然わかっていない。
純正の方を地味にやってれば？

KENWOODのHDDナビを買った人はいませんか？

発売されてから大分たつけどインプレがあまり
見当たらない・・・

>>593
製品はともかくサポートが不安です。
ナビではないですが、インダッシュ6連CDがジャムったので、修理出したら
キズがつくのでとサンプルで付属したCDソフトが帰ってこなかった。
修理見積もり高かったのですぐにやめて戻してもらったのだが
1週間経っても戻ってこなかったので何度も販売店から連絡してもらったら
やっと連絡があり「お客様のCDをキズつけてしまったので、今　そのCDの
新品を探しているのです」とのこと。
さっさと帰って欲しかったので、ミュージックギフト券でいいかの問いにOK
したら、戻ってきたものの、そのキズが入ったCDは返却ならず。

それってキズつけたんでなくて「紛失した」のでは？(^^;)
それをごまかすために時間かかってたのね。きっと。

かわって兄嫁アゼストナビ、初期不良で車速パルスを拾わなくなったのだが
パイオニアの対応は実によかった。　車載状態で修理サービス部で確認してくれた。

あーまちがえたー
パイオニアでなくてクラリオンさ（汗）

>593
禿同

一応注目してるが、今年はｶﾛ､ｱﾙﾊﾟ(?)の２dinナビに目がいっちゃうなあ。
早く出せばそれなりに売れるんだろうけど、上記ナビが出た後だと今年は
つらいんじゃないの？

>>591
今年のモデルは、さらに違う方向に向かってるらしいね、カロは。
まあ、ミュージックサーバーに喜んでる人も多いみたいだし
一体型２ＤＩＮナビを欲しい人も多いみたいだから、商売としてはいいかと。

でも、これまでカロナビを熱狂的に支援してきたユーザー層は
こんなものを求めていないのは明白。

ナビとしての総合点なら（面白みはないけど）未だアルパだと思うし
今年は派手さと面白みでパナの年でしょうか。

まさか、カロがあんな中途半端な方向に向かうとは・・・。
がっかり。

>>567
チェンジャーはＦＭトランスミッタ接続で良いなら
ＶＤ−Ｃ７７って言うケンウッドの１０枚チェンジャー
があるからこっちの方がＣ/Ｐは断然良い！
（ＤＶＤ・ＣＤＲ・ＶＣＤ・ＭＰ３）
実売でこれが５万なら速攻行くのになぁ

>>579
おまけ機能を含めたカロＨＤＤナビの評価はそこｓこ上位にいくかもしれんが
肝心のナビにおける基本の探して案内する性能だけでは、ケツから数えた方が早いよ、カロＨＤＤナビは。

多くの人が、おまけにまどわされてるけどね。オレもそうだけど

(´−`)｡oO(・・・何を探すとそんなに困るのだろう・・・)

考えたんだが、３Ｄなんていらないなぁ
パナのＨＤＤが３Ｄ無しで実売１０万なら
是非欲しいんだけどなぁ

３Ｄはこんなに便利ってのある？

HDDって寿命は大丈夫なのか？
富士通テンがHDDナビ作ってないのはHDDはすぐに壊れてしまうからって言ってました。
車の振動はもちろん、塵やホコリのせいで耐久性に問題があるって。
漏れはAVN7701D使ってるけど、AVN5501のようにナビを使いながらMP3聞けるのが一番欲しい。

>>603
>塵やホコリ
HDDって真空でなかった？
逆にCD/DVD等の方が壊れやすいイメージがあるなー

>>603
むかしはそうだったね。

信号面とヘッドの間隔は、CD/DVDよりもHDの方が狭い。
ただ、信号面とヘッドが一緒に動けば理論上ヘッドが信号面に当たる事は無い。

>594
まあ、ケンのHDDナビもその前のDVDモデルと中身は同じ、ということで前DVDの方を。
ちなみにこのナビが最初なんで、他がどうなのかは知らん。
ただ使ってて思ったこと。

○いいとこ
・タッチパネル。直感的なんでリモコンよか使いやすい。
　ただ、画面上に配置できるボタンが限られるんで（ショートカット等）、メニューから辿ることが多々。
　タッチパネルのみだと厳しいことがある。折れはリモコンも購入。
・逆送指示とか、地図間違いまくってる、てのが今んとこなし。
・精度も高いように思う。25m地図で道外れんし。
・処理も64ビットで速い。画面処理も速いと思う。

×ここがダメ
・ルートがどうしてもでかい道を通りたがり傾向。どう考えたってこの細い道の方が早いだろ、てのは無視。
　オレナビで進もうとすると、すぐにＵターン指示。まあ、信号使っての三角形Ｕターンなんでしやすいけど。
・ジャンル検索不可。これが一番痛い。ジャンルは「周辺検索」で行う他方法ない。当然周辺しか検索対象
　にならん。「食べる」「遊ぶ」とかの目的別検索入れて欲しい・・・
・突発的渋滞で手動迂回しようとしても、メニューからたどるしか方法がない。ショートカット不可。
・通過点設定の使い勝手がイマイチ。通過点１を通り過ぎた後、新たな通過点を設定すると手動で通った
　はずの通過点１を削除してやらないと、また通過点１を通るルートを案内される。
・短い間隔で連続で交差点を曲がるような場合、曲がっている最中にナビがクルマを見失うことが時々。
・マイクでの音声コマンドが少ない。使えるコマンドは音声でできず、ショートカット設定もできず、メニュー
　をたどるしかない（迂回等）。

不満点多いよ。
でもまあ、お遊びないけど案内機能はそこそこいけるとフォロー。
他の会社よりも同等のハードなのに安いしね。８型ワイドだし。

で、他会社製品レビュー希望。
精度はこの会社、とかじゃなくて製品個別の総合的なレビューをお願いします。

>>601
はずれが多いということだよ

テンがＨＤＤにするのは秋以降だよ　理由はＯＥＭ元との問題

ＯＥＭ元の品質はかなりいいようだよ　ソニーも同じところから買ってるし
トヨタ純正もそうだしね　ケンがもう発売できた理由は不明

>>609
デンソーがやってるの？　富士通テンはPC作ってる
会社系列なんだから自前で作れるんでないの？

デンソーとケンウッドが同じなのは知ってるけど・・
（デンソーは何でHDD出さないんだ？）

>>607
ジャンル検索が無いってのは、きついですねぇ
エクリやパナではカーショップを探すためのジャンルが無いので、
がっかりした事があります。
せめて　「市川＆オートバックス」の様な入力が出来ればいいんですが
「オートバックス」で日本中の店舗表示されてもねぇ・・

せめて、検索性能をアピールするなら各社のHPで検索の試験はさせて
欲しいですね
（緯度経度も出なくていい、試験なんだから、あるかないかだけでもOK
　全文検索とその店の広告が出ちゃってもイイ！）

って言うか、検索はパールかAWKで組ませてくれるか、正規表現に対応
して欲しい！３Dなんかいらんからこれたのむ

富士通テンがHDDナビを作ったとしても富士通製のHDDは載らないだろうね。
富士通のHDDは高くて、自社のノートPCのHDDに東芝製を使ってるくらいだから。

パナって画面がまた綺麗になったけど、他になんかいいところあったっけ？
上のほうに面白みがあるとか書いてあったがけどさ。
実際、冷静になってみるとHDDにしてもオーディオ機能がなくなっただけでは？？
ケンウッドのモデルチェンジとたいして差がないなあ。

>>613
某所で、パナのHDDナビを触ったけど、別物だよあれは・・・
マジでカロやアルパやばくないかい？
検索も>>611 が書いてあるようなことは余裕でできるし
自分では走ってないからわかんないけど
位置精度は徹底的に見直してあるといってたぞ！
早くだせばいいのに！

素朴な質問
今日ＣＤナビを買ったんだけどナビのＣＤってＣＤＲで焼いて
本体は家に保管した方がいいのかな？って思ってるんだけど
皆はナビには純正のＣＤを入れてる？それともＣＤＲで焼いたＣＤを入れてる？

>>611
>って言うか、検索はパールかAWKで組ませてくれるか、正規表現に対応

車の中で、あの小さいディスプレイで、しかもジョイスティックや
テンキーのようなセコい入力装置で正規表現はないでしょ（ｗ

どうしても店名や地名の一部で検索したいのなら、Webの検索
エンジンのように、部分一致するものを全て出してくるので充分では？

あとはHDDやDVDの大容量を生かして、インデックスを充実させて、
あいまいな入力に寛容になるとか。
たとえば「オートバックス」「AutoBacs」「AUTO BACS」「オート・バックス」
なんかを、全部正しく認識するとか。

>>614
あなたも触りましたか。もしかしたら近くにいたかも？
あれは凄かったですね。今年は例年以上に気合が入っているみたいですね。
今のナビで考えれることは、ほとんど入っていましたね。
パナの底力に脱帽です。

パナナビ結局何か新機能あるの？？？？？
すごいっていうばかりで具体的になにも書けないじゃん。
今年のパナナビやばそう。。。

>>615
俺はRで焼いた奴を入れてた。昔マスターを入れてて、出し入れする時に傷を付けて泣いた苦い経験があるから。

>>614
部分一致と＆検索が出来るなら素晴らしい！ブラボーだ！
ほんとだろうなぁ？　＞　（・_・メ）

>>616
勿論ＰＣで作った物をＣＦかなんかで運ぶ事を想定してます。
ケンウッドの様にタッチパネルだと入力の手間は非常に減る
と思いますけどね
パナの場合、追加プログラムをＷＥＢから落として、追加で
きるんで、なんとかなるんではないかと思います。

>>620
部分一致ってDVDでもできてませんでしたっけ？

>>621
部分一致だけじゃだめ　部分一致と＆検索の複合でないとダメ

　「＆」がミソね

「オートバ」＆「市川」　「ラーメン」＆「川口市」＆「駅」　とかでないと
絞りが甘くて実用にならない

de結局　２ＤＩＮのナビで音楽再生能力がもっととも高いのはなに？
（ＤＶＤ再生できるヤツで）
モニター飛び出しと　他づけはいやなんで・・・

>>622
ただ、高度な絞込みetcがないとお手上げになるほどの大量の
情報が今のナビに入っているかというと疑問。
全国展開の有名チェーン店や、大看板を幹線道路に掲げてるような
大規模店舗は、ナビがなくてもあまり困らない。

タウンページを丸ごと載せるくらい（もちろん職業別インデックスも
フルにつけて）の気合がメーカーにあれば．．．

>>602
俺もそう思う
運転してるときに画面を注視するわけではないし
実際につかうのは500m,1kmスケールと25mスケールの２画面表示だけ

>>618
？あなた２ｃｈ以外みてないの？
新機能だらけじゃない！あれでも満足できないんだったら
どこのナビもお勧めできないね。
私は、ドライブルートサーバー機能に期待大。
ああいうのこそＨＤＤらしいナビの機能っていえるんじゃないかな。
それに表示がきれいになるというのは、こういう開発の王道だよ。
ＰＣも、携帯電話も、ゲーム機もそうだろう！

>626
少なくとも去年のカロのようにＨＤＤ用のデバイスドライバ追加しただけのような
間抜け振りは発揮してないみたいだね。

カロＨＤＤナビのメリットは、カタログを飾るという意味合い以外は、
検索スピードが速いくらいしか無かったけど、
パナの方はＣＰＵとかのハード関係が圧倒的に速いから、
ＨＤＤを活用してるって感じ

今は7700を2年使っておいて、HDDナビの後継機種をその頃に買うのが
よさそうな予感。車内でのHDD耐久性が難点でパナは発売をしぶっていた
そうなのです。

カロはせっぱ詰まっているのか、製品的な煮詰めなしで後からフォロー
しつつなんとかやる商売方針なので余裕で売ってますが。友人がいつも
取り付けで苦労するのはカロだってこぼしてます。楽なびは使いやすい
から人気ありますけどね。

ていうかパナでも充分簡単じゃんみたいな･･･(´Д｀)

>>628
まぁおっしゃる通りで、２型かマイナーチェンジまで
電化製品は待った方がいいのは真実ですね

カロも熟成方向で出てくるなら期待出来るかも
でもコマーシャルは楽ナビばっかり・・・

どっちにしろもっと過当競争になって安くなって欲しい

まねした

ケンのヤツ、絞り込みできるが・・・
「オートバックス」の検索後に１回だけ「都道府県」や「ジャンル」で絞り込みがかけれる。
他のはできんのか？

>>631
ジャンルからたどれないんだから、その２段階絞り込み
位は無いと話にならない
って言うかAB位はジャンルから辿って行けないと困る
（例で言ってるのはあくまで「例」なのだからねぇ）

パナナビの価格、なかなか出てきてないけど、かなり松下内でもめてるらしいよ。
定価の発表そのものが、社内コンセンサス取れてないみたいで、定価UPしたいくらいの勢いみたい。
さすがに今更それは出来ないだろうけど、思ったより高い価格で各販売店にリリースされる可能性大！
今価格出してる所、やばいかも！？反対に買いたければ、予約した方がいいかもね！

>>628
>カロはせっぱ詰まっているのか、製品的な煮詰めなしで後からフォロー
>しつつなんとかやる商売方針なので

カロはいっつもこれだもんな。不具合多くていやになる。
そんなカロを毎回期待して買うオレってバカ

カロのH-09とインダッシュのMDなしのテレビが中古か新古品で18万て高いですか?
それか知り合いがいるんでオートバック○で社員割引で仕入値段で買えるらしいので
仕入値段っていくらくらいなんでしょうか?
どっちか安い方を明日買おうと思ってます。これらより安く買えるとこありますか?

>>635
モデル末期である事を考えると１５万以下！出来れば
１０万前後で買うべき
いまだ全然アップデートサービスをしてくれない、初期
の地図とバグ付きの最古の物を掴んだら泣くぞ？

>>633
いいや、初物には手を出すべきじゃない！（キッパリ！）、
責任取れないのに買い煽りすんな
確実なソースを示せるのならべつだけどな

カロのHDDナビH-09とMDつきのインダッシュTVがスーパーオートバック○に知り合いがいるので、
仕入値段で買えます。1?万以内で買えるらしいので明日買ってきます。激安で助かります。

>>637
３割位の値段で買って「激安」と言ってくれ！
１？じゃ１１万なのか１９万なのかわからん

３割引じゃ特価の範囲だ、５割引で超特価と
言っていいぞ！

>>625
オレも500ｍと25ｍ２画面しか使わない。中途半端に立体的に概念化された交差点
拡大図とか、むしろいらない。平面図だけでいい。自動的にページをめくってくれる
ロードマップみたいなもん。便利。

ただ、世の中には、平面図から実際の風景への置き換えが、驚くくらい出来ない人
種がいる（婦女子に多い気がするのだが）。地図が９０度回転するだけで大混乱らし
いんだよ。そんな婦女子がカーナビを、どんなふうに使用しているのか実際に見て
みると、コース案内機能以外はほとんど活用していない。普段、地図としてまったく
活用していない（見ても結局は迷うから）。

で、画面の角度はっていうと、中途半端な３Ｄ視点１画面でずっと固定なんだな。

>>638
一応12,3万と言う話です。買いでしょうか?
他でもこの値段で買えるとこありますか?
他にこれ以上安く買えるとこは僕が調べた限りではなかったです。

>>640
地図的には古い訳だから、地図更新に３万と考えると
格安には思えないなぁ・・
心に引っかかる物があるならやめといた方がいいよ？

年度更新といってもどうせたいした情報が増えるわけじゃないから
新しい地図にするつもりがなければ買ってももいいんじゃないの

>>639
目的地が見える様になったら、５００レンジからでも
自動拡大してくれる機能が欲しいね
交差点は拡大するのに、目的地では拡大しないの
はちょっと変な気がする

>>642
そうとも言えるけど、＞＞６４０の近所やよく行く所に
新設道路とか出来てたらやっぱり更新がおすすめだな

と言っても、旧型は各社古地図なんだけどね・・・

そうですか。何かH-09評判悪いようですね。何がおすすめでしょうか。
新型待ってたほうがいいでしょうか。DVDビデオ内臓のものが欲しくて、
H-09ならと思ったのですが。多分ナビはあまり使わないと思うんですけど。
DVDを見ることが一番の目的です。

ナビ買ってから旅好きになった。50ｋｍ表示なんてすると
今日本列島の何処にいてどっち向いてるかなんてわかって面白い。
高速乗って長距離乗るときもＰＡ、ＳＡごとの情報がでるから
（そこまでの距離や到着時刻も）給油も安心。
っていうかもう無しではいられない。
とにかく先、先の情報が入るって、安心だ。「この先、カーブです。
踏み切りです」だなんてさ。

>>639
激しく胴衣！
　ナビが最初に描いたルートどおりに逝くんであれば３Ｄでも問題はないけど、
必ずしもそのとおりに逝けるとは限らない。指示した交差点を何らかの事情で
曲がれなかったり、ＶＩＣＳで感知しなかった渋滞に巻き込まれた時など
リルートを使うケースが結構ある。
　そうなった時、リルートしたルートが正しいかどうかのジャッジは３Ｄのように
狭い視野では確認しづらいと思うし、平面図でもフロントワイドでは方角を瞬時に
確認するのは難しい。
　そういう訳で、折れは平面図＋ノースアップをデフォルトにしている。

>>646
　これまた胴衣！
　夜中知らない道を運転していて、標識無しでいきなり踏み切りに出くわして
ヒヤッとしたことがあるからね。ナビあるとないとでは全然安心感が違う。

>>646
なるほど。646さんのナビはなんですか。何をかったらいいのかわかんなくなってきました。
アルパインがすきなのですが、ナビとプレーヤーを買うとなるとかなりの値段になっちゃうんですよね。

>>643
たしかに、その機能(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
自分はパナの古いＤＶＤなんだけど、目的地寸前で案内が終了してしまう事が多い。
いつかなんて、目的地の川の対岸で案内終了。橋はどこだよ(wみたいな。
500ｍの地図ばかり見てたから気づかなかったんだけどね。

>646
ウチのナビの「この先を右折、さらに左折……まだまだカーブは続きます」って
案内聞くと、やけにワクワクします(謎

>>645
ならエプソンの７インチカーテレビ（５万前後）と
ＤＶＤデッキ（２９.８万円）を買えばいいんでない？

エプソンのならナビはＲＧＢで繋がる物が多いから
単体ナビを後で繋げる事も出来るしね
（流石にパナのＷＶＧＡはダメだけど、標準でバック
モニタ自動切り替えも可能）

>>650
たけぇよ！！(笑)＜ＤＶＤ単体　２９万８，０００円
いや、５．１ｃｈスピーカーシステム込か？

>>650
すまん、2万9千８百円の間違いだ！

WRCみたいなナビはないのかな？画面にはひたすら矢印で音声は「200m先右カーブ、きつめ。」とか。
話の腰を折っているのでsage

建物がニョキニョキと屹立するような３Dはいらないが、平面の地図を
斜めに俯瞰するバードアイズビュー位は欲しい。本を斜めに傾けて
読むイメージだな。

>>604
HDD内は真空でない。というか空気の粘度でヘッドが浮上している模様。
ただ、埃やチリは入り込むところないから強いのではと予想。
そういう意味では、カバーが無いDVDやCDの方が弱いかも。
っていうか車載HDDが壊れた話ってあるのかな？

カロのHDDは東芝製だけど、パナやケンのHDDはどこ製なの？

>>626
パナのHDDナビを買おうと思って発売を楽しみにしています。
ドライブルートサーバー機能ってどんな機能なのでしょうか？
私の見たHPにはなかったので。
よろしければURLを教えてください！

>>605
ｻﾝｸｽ、大昔のHDDには真空のもあったようですね
今のHDDには空気穴もあるみたいですが(w

>>657
ドライブルートサーバー
今迄は「軌跡メモリー」を表示してもルート案内をしませんでしたが、HD9000は
一度走行したルートを自動的にHDDにメモリーし、便利と思えるルートを本登録
しておけば、呼び出してそのとおりにルート案内してくれます。地図にない道も
走行すれば記録されます。そして、その指定したルートを黄色で表示し、音声や
拡大図で案内します。もちろん、よく使うルートを学習するインテリジェントルート
探索もついてます。

これ↓
ttp://www.geocities.jp/syanyaro/newcar27.html

>>658
>>605 は >>603宛。（昔のHDDは塵や埃に弱く、壊れやすい）

パナHD9000についてはメーカーサイトもあるでよ！
ttp://www.mci.panasonic.co.jp/aced/navi/products/HD9000/index.html

最近買ったケウンッドのＣＤナビのＧＺ-770
今年発売だから安心して買って　試しに色々検索して見たら
ほとんど電話番号検索は使えないし、住所検索しても何丁目までしか検索出来ない
今更だけど地域詳細版買うしか性能上げる方法って無いかな？

それって、単にCDナビで情報が少ない為じゃぁないかな。
性能というよりも情報量の問題でしょ。
そういう意味で地域詳細版を買うのは正しい選択。

>>636
やかましい！松下と話して書いてるんじゃボケ！それ以上のニュースソースあるか？
買い煽り？勝手に決め付けるな。人がパナナビ買っても、何の得も無いっ！
ただの情報提供をしたまでだ。このクソ野郎が。
初物やめろだなんて、なぜ決め付ける。その理由をロジカルに説明してみろ。
出尽くしたつまらない論法かざしやがったら、無視するぞ！ボケ！

やだわぁ、おげふぃんねぇ・・・

PanashopのオヤジはDQNが多いです

>>666
家電品ショップの話？意味不明なあなたがDQNかも！？

新車でカーナビつけて、5年目で車買い換えるまでに、
ナビ交換するって言う人って多いんでしょうか？
純正つける人はあまりそういうことは考えないのですか？
今、純正DVDナビ付いてますけど、交換するときってどんなときなのか
想像ができないんです。

盛り上がってまいりました

>>668
地図CDの更新でたいがい耐えられるでしょ？5年って言うのは
丁度いいサイクルだと思うよん

新しい機能（DVDやHD）になったら買い換えたくなるのが人情
２槽式洗濯機使ってたら、全自動が出れば買い換えたくなるし
氷が自動で出来る冷蔵庫だって欲しくなっちゃうでしょう
最近の例で言うと携帯電話だね、基本機能は変わってないのに
なんか、iモードじゃないとマズイとかiアプリ実行できないと
遅れてるってんで、スパム食らって泣いている
実際のユーザはみんな車の買い替えに合わせるんじゃないの？
ここは、ちょっとミーハーが多いからね

多少不便でも、いいやと思う私って。
でも他の機種とかそんなに気にならないから、
実はCDナビでもありがたがってしまう私って
実はお安くできてる？

HDは記録面の回転する風圧でヘッドを浮かしてます。隙間はタバコの粒子以下
と微小で衝撃なんぞもっての他。どんどんそこが痛んでいきます（即死にはならず）

ノートパソコンの登場で耐久性も重視されてますが、構造は大差ないですから
ショックを固めている車、最初から乗り心地が硬い車には装着するとリスクが
他の車より大きくなりますね。

CDの音が飛んだ事のある人はちょっと難しいかも。修理も3万とか取られて
数週間つかえないなんてナビにならないですもんね。

>>670
ＤＶＤだったら、ほとんど何も変わって無いよ。５年前の使ってるけど。
２槽式洗濯機と全自動ほどの差は絶対に無い。
ちょっと小型化した位か。

>>672
ＨＤＤが逝っちゃった人の話聞かないね。まだ1年位じゃ駄目かな？
ＣＤの音が飛ぶ車にＨＤＤ乗せてる人も、いくらでも居るだろうけどな。

アゼストは今年はだめなのかな？
http://www.geocities.jp/syanyaro/newcar.html

正直ノートパソコンの方がＨＤには厳しいと思う。

>>672
そのとおりなんだけど、今のＨＤＤは、リカバリの機能も自動であるの。
そのほかいろいろなことが考慮されてパナのＨＤＤは１６Ｇなの。
今年で２０Ｇをだしてくるとこがあったら耐久性はないな。

>>674
WindowsCEモデル・・モーターショー
では目立ってたのになんで出ないんだ？　謎？
漏れは6月まで待ってみる

HDでもサーボ技術が発達してるから、信頼性あるんじゃないの？
実はDVDやCDより制御は簡単だったりして。ヘッドの慣性も小さいし。

パナはMIL規格を楽勝で越す。ノート作って
るんだから問題ないってばよ！
カロも振動対策はやってるよ！
って言うか、DVDなんかよりはHDのが振動に
は強いってば

まあDVDでもピックアップ、自然に劣化して結局3年くらいでもダメになる
可能性ありますもんね。

パナはここ数ヶ月、耐久性を心配してHDナビ発表しなかったというのは
アスキーかなにかのHPでみましたので心配で。PCでもHDクラッシュは
CDの読み取り不良より起こり易いですから。

個人的にはパナが好きなので、万一の際には松下サービスに誠意を
見せて貰いたいですよね。他の家電よりも優先的な修理とかで。

画像ばっかり強調されますが、音声認識の進化も期待したいです。

いつまでも漫才みたいなやりとりさせられるのは鬱･･･（´Д｀）

おいおい車の買い替えに合わせる？そんなやつマニアだけだぜ。
パソコンだって買い換えるやつはマニアだけだし、、
（実はこのマニアが日本には何万人と、うじゃうじゃいる）
ペン４？ＸＰ？興味ないねー。新規に買うならXPという素人だけだな。
ナビ解説本も基本的なことばかり。新規ユザー対象だね完全。
でもここって俺みたいに殿様態度の文書が多いのはなぜだ？

質問なんだけどナビって使ってなくてもCDやDVDって回転してるの？
同様にHDDも？

＞カロのHDDは東芝製だけど、パナやケンのHDDはどこ製なの？
ケンは同じく東芝製。･･･ということは、カロは相当ぼったくっている？
パナはどこなのでしょう？ちょっと遅かったから寿製かも知れないけど、
半年前の状況だと車載用に耐えうるＨＤは東芝しか作れなかったらしいよ。

とりあえず、ちょっと前まで車にHDD搭載することをネタにカロを叩いていた
パナ厨房達がパナの慌てて無理やり出してくる実験ナビを
どう叩くのか見ものです。
舌の根も乾かないうちにHDDﾏﾝｾｰ！なんて言わないよな？

ｿﾆCDﾅﾋﾞﾏﾝｾｰ！

新パナってナビ機能しかないのになんであんなに高いの？
オーディオも一緒に買ったら40万以上かよ。
カーコンピュータとして多機能を統合して２DINに収まるのが
今後のナビの進化だと思うんだけどなあ。
画面は綺麗だけどメールが打てない携帯を4万で売る感じだな。
まあ、パナのオーディオなんて聴けたものじゃないから切り離してくれて
喜ぶユーザーも多いと思うが。

ＨＤＤが２０ＧＢだからだYO！

いまどき20Ｇなんてすげー安いYO!
しかも16Gだし

こないだＮＨＫでどっかの自治体のＨＤＤ廃棄方法をやっていた。
情報漏洩に気をつけるためらしい。

金槌コンコンするだけで、フルとガラガラ鳴る。
円盤はガラス板だから衝撃に弱いんだと。

追突衝突してナビ壊れたらと思うと怖いなぁ。

追突したらまずその前に心配することがあるだろ！

>>687
VGAモニター付きであの値段なら、まあまあなんじゃないの。
パナは発売当初から値引きも期待できるから、おれは安値感があるけど。

>カーコンピュータとして多機能を統合して２DINに収まるのが
>今後のナビの進化だと思うんだけどなあ。
　
　同意。
　でも、多機能を統合してカーコンピューターとなるなら
　後付ナビじゃなくて純正ナビだと思う。
　後付ナビじゃ、せいぜいカーステとの統合がいいとこで
　カーコンピューターまでは進化できないよ。
　そう言う意味でも、後付メーカーはナビに特化して
　ナビを追求してほしいね、おれは。

　今後、純正ナビが優位になるカーナビ市場で
　後付ナビメーカーが生き残る道だと思うけどね。

　それに２DINのナビだとモニターの位置が低くなる車が多いから
　見にくいし、視線を落とさないとダメだからかなり危険だと思うよ。
　まあ、最近の車は２DINスペースが上の方にあるヤツもあるけどね。
　
　と、まじめにレスしてみました。（Ｗ

1DINになるべく安くナビとＤＶＤ−Ｒ再生ってできねーのかな

>>693
まだ何処からも出て無い

これこれ！、DVDからMP3まで対応できて３万しないやつ！
設置場所が用意出来るなら、付加価値で煽って高い金取る
複合機は買わなくて良くなるぞ
http://www.yacjp.co.jp/deta/dvd/mein/syoukai/syoukai.htm

おおっ！これなら１ＤＩＮにＴＶつけて色々後付できそうだ。
カロばっかみてた。あるとこにはあるんだね。カロの1DINナビなしＤＶＤ
20万だして妥協するとこダタヨ。

□□□□□□[□□□□□□]＜遠くに行く程捕捉可能範囲は広がる
□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□
□□□お空□□□□□□□
□□□□□□□A1□□□□
□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□■■■厨□□□□□□□□■■■■
□□□□□□□□■■■■□□□□□□□□■■■■
□□□□□□□□■■■■□□□□□□□□■■■■
□□□□□□□□■■■■□□□□□□□□■■■■
□□□□□□□□■■■■□□□□□□□□■■■■
□□□□□□□□■■■■□□□□□□□□■■■■
□□□□□□□□■■■■□□□�B□□□□■■■■
□□□□□□□□■■■■□□□□□□□□■■■■
□□□□□□□□■■■■�@□□�A□□□□■■■■
□□□□□□□□■■■■□□□□□□□□■■■■
□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■

この場合、�@�A�Bから見て「厨」を境に見える空の範囲は遙かに違う
たとえば図示の様な場合、衛星A１は�A�Bからは見えるが、�@から
は見えない、相手(衛星)が遠い程見えない上空の面積は広くなる

>>696
ちと大きいのがガンだけど３万しないのがいいでしょ？
失敗しても泣かないで済むし
コンポジット出力だけど、トランスミッターで流せばそん
なに画質落ちないし
ワイヤレストランスミッターの配置次第では、前後左右
の車にも見せてやれるよ　＜　これは余計か？

安い車載TVと合わせればそれなりの環境は可能と思う

アゼストのＮＶＣ７１０ＶＤを狙ってるんですが、これってテレビやＤＶＤ見てるときに
画面のサイズ（ワイド・ノーマルなど）を変えることは出来るでしょうか？

700!
会社で契約しているので、
日産レンタカーをよく利用してます。
で、ナビをつけてもらうことが多く、
XANVIに慣れてしまいました。

>>697

衛星A1が反対側（右側）にいたら？

>>692
たしかに純正ナビが本気でカーコンピュータを
目指したらいろんなことができそうで楽しみ！

そういえば、なぜに純正ナビって後付ナビの１世代古いようなものしか
ないんだろう？？？

>>701
どれからも見えるんでないの？　こんの例だと

>>702
確か純正は保証期間が長いんで、枯れたの
でないと、採用しづらいんじゃないかなぁ

>>702
車の開発には時間がかかるからさ。

開発当初は最新でも、発売時には１世代前と言うこと。（Ｗ

>>702
CAMPって言う面白いカーコンピューター
が出てるよ（ｂｙHKS）

>>691
可。
ノーマルとフルワイド切り替えがある

>>706
CAMP面白そう。
ナビだけの機能だともう考え付くものは出揃ってしまい、
クオリティを上げるだけのでこういう機能や
ミュージックサーバみたいな機能がどんどんナビに入ってくると楽しいね。

あと、２DINだったらもうちょっとデザインにも力を入れてほしいっす。
シート下に置いていた頃とは違うので。

>>708
そうだ！「SNMP」機能が自動車のECUにあれば
色々監視や活用が出来てよいぞ？
PCやルータやハブには結構実装されてるし
「car枝」を追加してISOで標準化すれば良い！

ってそれよりも、モニタの互換性を各社実現して
欲しいかな・・　アゼストは松下からOEMしてもら
ってるのにWVGAは使わせてもらえないのは悔しい！

って、アゼストでなく今はエクリだけど

>709
ごめん。誰か訳して

>>710
訳：「ＰＣオタ向けの車を作れ。」

SNMPをISOで標準化か。言葉を覚えたので使ってみたいだけ
だと思われ(w

つまり車をコントロールしているコンピューターの信号をナビで拾って
活用できたらなぁって事じゃないかな。
んで、それが標準化されたりしたら、サードパーティのナビを使う場合も
互換性を保てるから便利だと。

それとモニターも互換性があれば、買い換えの時に出費は少ないし、
アゼストで松下のWVGAも使えるのに。

・・・と言ったところだと思う。

液晶モニターが外れる
エアボードinノートPC
って言うのが出たら
車に　ナビ　MP3　DVD　再生機として
取り付ける？

BMW7シリーズはWINCE?

>>710
http://www.zdnet.co.jp/help/howto/linux/0007master/06/
SNMP技術を実装すると、メーカーを問わず特定の
手続きでディスクの空き容量やCPUの利用率等が
簡単に他のマシンから見れる様になる
当初はインテリジェントハブ等で使われる事が多か
ったが、現在はPCやネットワークプリンタまで広がっ
ている、データを対象機器から吸い上げる方法は
共通なので、マック＆Linux＆WindowsXPが混在する
環境でもまとめて管理が可能になる
このアーキテクチャを自動車のECUにも導入して標準
化すれば、自動車の診断は世界的に統一された物に
なり、整備性の向上やナビ等の追加機器との接続も
ケーブル１本で出来る様になる可能性がある

>>711
＞訳：「ＰＣオタ向けの車を作れ。」
って言うかメシの種

>>712
勝利者候補！

>>713
来月出るエルグランドがそんな感じで
８インチのモニター部分が後席用走行中TVに
なったり、コンソール横に移動出来たりするらしいよ
詳しくはフェネック立ち読みしてちょ

>>717
念のため、エルで実現するのはモニタ部だけね

>>715
そんな上位層プロトコルを統一しても、下位層がまったく不統一
なので意味ないぞ。
物理層など下位レイヤを統一さえすれば、わざわざ上位層の
管理プロトコルに SNMP なんて汎用的で重いものを必要とは
しないぞ。

>>717
いいっすね
でもモニターと本体が外れてほしいのはその方が
PCをスマートに車に取り付けできそうかな　と思いまして

本気でPCをナビ　MP3　DVD　プレイヤーとして
スマートに車に取り付ける場合
どうすればいいでしょう？

ノートPCはモニター　キーボード等くっついてしまっているので
車に取り付けてもなんか野暮ったいですよね

何年か前　BOOKPCとかいうシステム手帳の大きさの
winPCがありましたが

どなたか！

うーん、なんかオタ話についていけないので違うネタ振ってよいか？

現在のナビ売上順位ってどうなってるの？
楽ナビが不動の1位にいるとは思うけど。
（楽ナビキラーになる予定だったJrは元気にしてるのか？）
ハイエンドマシンって実際にはあんまり売れてないのかな？

ノートPCのモニター部が外れて
モニター部分がタッチパネルでエアボードと同じ機能がつけば

モニターだけオンダッシュにとりつけて
本体は座席した　でOKなのですが、、、、

ところでエアボードってナビンユー走るんでしょうか？

>697
全天を周回してる衛星とかの場合、高度っつうより角度なんだよ。
わかる？
Ａ1の高度があがれば確かに見えてる範囲は広がるわな。
でも、同時に見えなくなる範囲も広がってる事に気付けヤ。

>>719
そりゃ、SNMPエージェントが上位層と下位層
の間は吸収するからだいじょうぶだ
CPUの性能だって無題に余ってるらしいから
楽勝だと思うよ？
SNMPエージェントをセレ300のマシンに乗せ
たってCPU使用率は最大でも2%程度だ
SNMPは全然重くないよ
（別に専用アーキテクチャで統一されてりゃ
何でもいいけどね、SNMPの実装には拘らない）

>>720
何れはモジュール化出来る可能性はもっと広
がると思うよ、エルのも面白いんだけど、
やっぱりザナビーだったりしたら一寸鬱

>>721
アゼストが１dinオールインワン（DVD）を１８万
位で出すとか・・

うーん、なんかオタ話についていけないので違うネタ振ってよいっすか？

今年のナビ売上順位ってどうなると思う？
パナＨＤＤナビが不動の1位になるとは思うけど。
（パナＨＤＤナビキラーになる予定だったカロＨＤＤナビは元気にしてるのか？）
ハイエンドマシンは実際の売上げからみたらかなり少ないと思うよ。

>>726
こういう頭の弱い書き込みするからパナ厨房って
言われるんだよ。
恥ずかしいからやめな。普通のパナユーザからも迷惑に思われてるぞ。

実際のところ、売上順位ってどうなってるんでしょうか？
誰か知ってる人いませんか？

こうらしいよ
1、パイオニア　AVIC-DR2000
2、パイオニア　AVIC-DR2500
3、SONY　NVX-D707
4、パイオニア　AVIC-H09
5、パナソニック　CN-DV2200YD
オー○バックスだと

>>728
3位にはパナのJrが入ってくると思っていたんだけど。。。
ソニー売れてたんだ。知らなかった。

＞1、パイオニア　AVIC-DR2000
＞2、パイオニア　AVIC-DR2500
の売り上げになっている、いわゆる｢楽ナビ｣って、
どうも安く作りすぎて、壊れそうで怖い･･･のは俺だけ？

>>724
下位層が違うもの同士どうやって物理的に接続する気だい？
他メーカ同士接続させるのだろ？

>>731
すまん、層って言うのを、ハード、ＢＩＯＳ、ＯＳ、アプリの層と間違ってた
層ってＬ３とかのレイヤーの事を指してた訳だねレイヤー
レイヤーならイーサーかiＥＥＥ使えばいいんでないの、カニとかならチ
ップ単価100ベースでも百円しないし

ってまぁ戯れ言はこれ位にしとこうや

まとめると、
・カーナビだけじゃなくカーコンピューターとしての方向を探らないと
　つまらん（HKSのCAMPみたいな機能を漏れは合体希望）
・載せ替えが容易な様に自動車との接続は簡単にしろい！
って事だな

>>730
安くない安くない！ボッタクリボッタクリ
プレステ２と比べてどっちが高度だと思いますか？
（そりゃ数売れるのをPS2は見込んでるけど）
単機能って意味では「ワープロ専用機」みたいな物
でないのかな？

ゼンリンのCD-ROMの地域版、もうそろそろ発表かな？
毎年GW明けだよね

>>734
ゼンリンってメディアCDなんでしたっけ？
メーカーは何処に対応してますか？

エアロとかアルミに比べると相当安いと思われ。
車の部品って結局ぼったくりが多いじゃん。

なんでオマエなんかに奉仕しなきゃなんないの？　イヤなら買いなさんな

>>737
そうだよなぁ、７３６にもっと良く言ってやれ！

>>737
と言いつつもやっぱり高いぞ、高い高い

ちょい、質問。上の方で標準装備のナビがっていうのあるけど、
標準で指定されてるナビをつけるのと、後から自分でオートバックス
とかでつけてもらうの、どっちがいいんだろ。外車とかはカーナビつける
ところの大きさの規格も違うからいろいろ問題があるとか、後からつける
と故障が多い、とか、キレイにつけられないとか言うのは車と一緒に
純正カーナビも買って欲しい、売り手の論理なのでしょうか？　純正で
つけた人、純正じゃないカーナビをつけた人のコメント求む！

『AutoPC CADIAS』は、OSに、汎用性の高いWindowsCE for Automotiveを
採用することで、従来のカーナビゲーションやカーオーディオ機器には無い
数々の機能の実現を可能としました。最大の特長はその汎用性と拡張性に
あり、アプリケーションや周辺機器をインストールする事により製品の機能自
体が進化することです。例えば、携帯電話と接続することで、WEBの閲覧や
E-mail、最新ナビゲーション地図、各種アプリケーションソフトのダウンロー
ドといった、車室内でのデータ通信が可能です。Outlookデータ互換でスケ
ジューラー、アドレスブックの機能も持ち、音声認識や音声読み上げ機能、
ハンズフリー電話機能も搭載しています。もちろんCD、MP3、WMA、DVD、
テレビ、ラジオなどのカーAV機能を備えており、車載用モバイル情報機器
として究極の機能を有します。また、高速通信が可能な第三世代携帯電話
へも対応予定です。

アゼスト早くしる

>>740
ケースバイケース！！
良い場合もあるけど悪い場合もある
セレナみたいに簡単に跡付け出来る車もあれば
ノアボクみたいに無茶苦茶バラさなきゃ付かない
のもある
このスレで投票すれば後付ってなるだろうけどね

>>740 安く入手出来る可能性が純正より高いし、自分で取り付けたら
ボッタクリ工賃もちょっとした部材代のみでできるので断然後付。
機能も市販のものからチョイスできるし、性能も上。
まぁ、その人のイメージによる価値観で選択は違うだろうけど。

>740

純正のそれもFOPの場合、何年かたってナビを買い替えしようと思っても
取り換えられない




と言ってみるテスト

パナの9900系、発売延期。
１W〜２Wくらいの遅れになる模様。バグが発見されたらしいよ。今からその期間で修正できるのか謎だけどね。

ノートPCと比べると高いなあ

専用品だから　というなら　部品や基本部分を共通にすればいい
地図も共通で全社使用可能だといい

無理だろうな　こんな利益率の高いおいしい部門を共通にしてしまって
新規参入に荒らされてはこまるだろうし

＞744
FOPは高級車ではあたりまえみたいだけど　結構不便ですね
ﾄﾞｷｭｿが困るだけだけど
WINCEが普及すれば　関係ないとは思います
7シリーズはえらい？

7700安くなったのでユーザーになりました。友人の楽なびでボイスコントロール
使えなかったので心配してましたが、7700のは良好で使える範囲でした。

メニュー背景を替えたりオービスポイント教えたり、ナビ以外も楽しいもんですね。

>>745
ほ〜ら！初物ダメじゃん！（あなたに行ってるんじゃないよ）

ゴラ！松下から聞いたって豪語してた親父出てこい！

>>748
まあそう言わずに、　カロだったら、不具合あると知ってても
そのまま発売するよ。

>>748
745は9900系って書いてるよ
発売される物なの？

Panashopの親父だから仕方ないと思われ

HDDナビってデフラグどうすんの？

>>752
なんとなく笑った

ケンウッドのＧＺ−７７０っていう１ＤＩＮモニター一体型ナビ
を店で弄ったら、これがなかなか快適だったので「おお、ケンウッ
ドもなかなかじゃん」と思って他の店に行き、ケンウッドのＨＤ
Ｄナビを試してみた。だけど、メニュー階層やボタンの配置がな
んか変。スペックに溺れて使いやすさの追求が疎かに成っている
感じ。ＧＺ−７７０をそのままｄｖｄ化して地図データが増えれ
ばそれでＯＫかもしれない。

>>750
そりゃ、なんでもいいんじゃないの
初物買いはやめとけ！って話から始まってるんだから
初期不良が出れば他の製品も十分疑う根拠があるって
事でしょう？

------------

カロだったら売っちゃうの？
パイオニアに限った意味じゃないけど、メーカーは
「仕様です。」とか言い切る事もあるから怖いよねぇ

>>754
タッチパネルで操作したの？それともリモコン？
タッチパネルでポイントしやすい様にＧＵＩを変更
してあるんじゃないかと思われ・・

＞＞７５６
両方ともタッチパネルで操作しました。なんか７７０の方はＣＤ−ＲＯＭ
機の頑張りが感じられて好感度高いです。ＧＵＩは絶対ＨＤＤ機より７７
０の方が優れていると思います。機能が少ないからかも知れませんが、見
やすくて使いやすい。反応スピードも申し分ない。これで細かい道のデー
タが有ればなぁ・・。と思いました。惜しいです。

すいません、初めてカーナビ買おうと思っているのですが、
別売のビーコン受信機は買ったほうがよろしいのでしょうか？
あまり必要の無い物なのですか？

>>758
金持ちの都会人なら買えばよろしい

あんまり車に乗らない人や、ビンボーな人や、渋滞ポイントが
わかり切ってる場合は、買わなくてもいい

中間な人は、過去ログ見ろぉ！ゴルァ！！

ケンのＨＤＤナビまだ故障が１台もないってセールスの人が豪語してたよ

なんだかここはカロとパナの話しか出てこねぇな。漏れはアゼストだけど満足してるぜ。
そりゃ液晶はパナにまけるけどさ、精度とか検索とかはカロの方がいいかもしれないけどさ。
DVDみるならアゼスト。動画は綺麗。

加儲age

最近のナビは３Ｄ表示が当たり前だし、交差点の指示とかも凝ってるから
確かに動画の綺麗さは重要かもしれないね。

やっぱパナソ肉のなんとか7700てやつが最高だYO!
だってさあ、HDDじゃないにしろ東京から大阪まで
検索三秒だよ！？まあおれがこのナビに惚れたのは
64bitの超綺麗画面なんだけどね、あれは芸術だ

謎の64bit　age

>>735
ゼンリンはCDだよ
てか、ゼンリンがどこに対応しているかって発想が逆
どの製品がゼンリンに対応してるかだよ！
詳しくはゼンリンのＨＰ見れ

>>764
でもVICS周りが腐ってるが都内じゃ駄目駄目。

>>767
くさてるて？

>>644kHHoT
お前まだ怒ってんの？久しぶりに見てビックリしたよ。
お前ガキだろ？松下の人間となんて話もできない底辺の人間だろ？
底辺の人間は、底辺の人間としてしっかり上の人間を支えてろ。
お前に口を開く権利なんて無いんだよ。身分をわきまえろよ。
わかったか？

ネットだから口は開いてないんだが。
（つまり口開く権利ないからネットで、、）

>>770
サムイよ

>>770
それくらいの事しか言えないのか？
お前も底辺の人間に認定。しっかり俺を支えろよ。わかったか。

>>769
こんなに遅くまでTVの修理か？　残業ご苦労さん
（それとも便所で泣いてたか？）
松下に「初期不良所か出荷もままならない試験体
　制はいかがな物か？」って聞いて報告しる！
「みずほと同じか？」って添えてもいいぞ？

>>728
>1、パイオニア　AVIC-DR2000
>2、パイオニア　AVIC-DR2500
>3、SONY　NVX-D707
>4、パイオニア　AVIC-H09
>5、パナソニック　CN-DV2200YD

こんな状況じゃパナ工作員がカロ批判の書き込みするわけだ。
たしかにもうちょっと頑張って欲しいね。パナには。
実際まじで期待はしてるんだよ。
他の機能はどうであれ、あの画面だけでもすげー買いたくなるし。

>>774
って言うか廉価モデルばかりが上位にいるよねぇ
実際のユーザーが求めているのは、バリューだっ
て事を象徴していて、基本性能が求められれば
多くを求めてないって事だね
パナは２万円高位でJrもWVGA化すればいいのにね

GWの国内旅行の出足も悪い様で、今からでもあち
こちの予約が可能な様子・・　実際に売れる商品
を出さないと(ピントを外すと)今年はさらに辛そ
うだね・・・

>>775
たしかにそうだね。
上位モデルではH09ががんばってるだけってのが寂しい限り。
JrがWVGA化すればめちゃめちゃ売れると思うけど、
これやるとパナの上位モデルが売れなくなってしまう。。。

秋らしいよ。http://www.geocities.jp/syanyaro/newcar4.23.html

パナのぬけみちってどうよ？まぬけな案内あまりない？
他メーカーはぬけみち案内とかできんの？

ところで過去ログにもあり気なんだけどさ、電波職人バルウスってｲｲ？
VICSだけやけに性能がいいみたいだけど、しかも高いし�T〜�V、Xとかいろいろあるし。

>>778
つかいづらい

いいよ！最高！
特に夜の画面で、グリーンに光るのがｲｲ！！

ナビは便利。っていうか運転もしてくれ。

>>779
パルウスＸが最強バージョンです。ヤフオクで16000円ですよ。
VICS目当てで買おうと思ってますが。でもビーコンそこらじゅう
にあるからいいかなーとも。FMで受けるG-DPSが普段から受信
出来たら位置の精度も上がるしいいですよね。

>>783
D-GPSって必要なくなったんじゃなかったっけ？
勘違いだったらスマン

カロのＨＤＤナビってＤＶＤ−Ｒ見れますか？

今度のカロナビについて記述されているページを紹介して下さい。
もし、既出だったら、どのスレのどの辺に載っているか教えて下さい。
ＧＰＳ式カーナビゲーションのPioneerのカロッツェリアですから、
物凄いのが出るんでしょうね。

＞D-GPSって必要なくなったんじゃなかったっけ？
まあーねー。誤差が低くなったから風前の灯火みたい。

調子に乗って３０００円のＤ−ＧＰＳディスク（オプション）
買うんじゃなかった…

そう、漏れもVICS目当てで買った。超自動後退でフィルムアンテナのコーナーでうろうろしてたら店員が
「バウルスですか？」とか言ってんの。店員がこれだし値段も定価だし、やめてホームセンターで�Uが15000円と安かったので
早速購入して取り付け。
洗車が楽になるだけでテレビはそんなに変わらない。にしては高い買い物だな。

私はあのロッドアンテナの後ろに突き出したカッコがどうしても我慢できなくて
パルウスにしました、TVの映りはほとんど変わらず、むしろ良く映るように
なったくらい。

VICS・FM文字放送にも分波してしてますが、こちらの受信感度も良好です。

オークションで店頭よりもかなり安く手に入れることができたので大満足してます。

>>786
＞物凄いのが出るんでしょうね。
出ません（キッパリ）

カロやパナのDVD地図とかWINで読める
カーナビエミュレーターってないのかな？

あったらいいかな　と思って

navin youだと　地図情報量が地域詳細版でも
第一世代のDVDくらいしかないので
（全国で詳細都市数800くらいD909で最新DVDにバージョンUPしたものよりは一応細かい）

あるなら２，３万くらいで無理かな？

>>791
エミュレーターは無いけど、地図を表示
しちまう、ってのは有った様な気がする

ソニーとかはＰＣと記憶逸物でドライブ
プランとかが交換できた様な・・
アルもそうだった様な・・

アゼストのカディアスはＨＰ上でさわれた
と思うＹＯ

>>790
あれはあれで凄いんじゃない。(w
カーナビ界のカローラ”楽ナビ”が一番売れてて
うれしいヤツが多いみたいだから。

今年はパナＨＤＤナビを妬むカロユーザーが多そうだよね。
あまり意地張らずに素直になって、
カロナビ売ってパナＨＤＤナビ買おうよ。

カーナビのナビって何の略ですか？

>>792
ほんとうですか！

よろしければ詳しい情報ｷﾎﾞﾝﾇ

カロもMapfan＋PCカードで連携

>>796
　とうとうカロも真似っこか。

>>794 マジで質問してんの？

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ｿﾆﾝCD機、機能はもう進化しなくてもいいから、素敵なﾏｱｸだけは毎年更新して
くんないかな。。。

せっかくだし

>>794
ナスビの略ですよ。

CD-ROMナビに未来はないでしょうか？＿？
DVDとHDDナビどっちが勝つのでしょうか・・
HDDは振動が怖いような気がするんですけど

>>796
　確かにMAPFAN.WEBでも観光情報を検索できますが、
　正直言って、mapple.netの情報検索より見劣りしま
　すね。地図がメインのMapfanと観光情報がメインの
　マップルの違いですかねぇ。

>>797
もともとはカロのDVDモデルでやってたことじゃないの？

>>804
なにも知らないパナ厨房の妄想だから暖かく見守ってやってください。
PCとの連携等はカロの独壇場だったことぐらい知ってて欲しいね。
他のメーカーはまねっこしてるだけ。
いや、まねっこって表現は良くないな。
基本的にナビの進化で新しいことはカロがまず始めるのでそう見えちゃうんだよね。
HDD化等も真似と言ってしまうは乱暴。
ドライバーの視点と同じような画面（ドライバーズビュー）は
真似と言っていいが。

まあ加露はまねされ越されてくってことで。

今まで日産の純正DVD（2001モデル）を使っていたんですが
車を買い替えてふじつーの5501にしたらリルートが早い早い
日産 → はやくて20〜30秒
ふじつー → 2秒くらい
ちょっと感動しました。しかし日産純正の遅さが異常だと見た。

まねしたの本領発揮ということで一つ勘弁してください

格安でVICS感度だけ上げるいい方法ないですか？
車内にロッドアンテナころがしてます。

無理ならパルウスX買おうと検討中。TVはどうせ写り
悪いでしょうから見ない方向です。

>>809
ラジオアンテナを分配するのはどう？

>>810
純正プリントアンテナ付いてるのでそれを分配して･･･
というのがデッキの裏がギチギチでヘッドを納めるだけ
でも辛いのに太い電源ケーブル引いてしまい場所が辛い
んです。

手でアンテナ触れば3本になるのに離すと0本･･･観念して
パルウスX購入します。

ＧＷage

>>804,805
おいおい、それらを使ってその先のことを真似しているというんだYO!
5/8 に発表らしいけど、やっぱマネじゃんというなよNA！

>>805
追加で。
なんでもカロが先というけれど、W-VGA や抜け道はどうよ。
自惚れているのはカロユーザのあなたでは？(W

あんな3Dの綺麗な画面は必要ないよ。
交差点の手前で矢印で指示してくれるだけで充分な気がする。

>>805
バードビューはザナビーな！各社特許料払い続けてるぞ
そもそも、ナビゲーションするって事自体がカロじゃない
っつ〜の

>>816
WVGA自体は非常に有用、少し小さめのフォント
でもはっきりくっきり読める

３Dは何処の会社のもいらない、１０万以下で
ナビなんか売れっつ〜の

だいたいこんなにナビが普及したんだから、もっと低価格にならないものかね。
カロの楽ナビくらいの値段でＨＤＤを売れっつーの。

797=813=814=816=817
パナ厨房が自作自演気味に一人で暴れてるYO！

たしかにW-VGAは先駆けてはじめたことだね。
抜け道を他のメーカも搭載したら真似だがどこもしてない。（Ｗ
真似されるのと先駆けの区別くらいつけられるようになってから出直してきな。
あと、素直に現実を認める心も身に付けておくれよ。

>819
レーン案内はどのメーカもパナのまねだな。

抜け道すごく便利なのに、マネないのは地図屋がふっかけてるのかも

あのーちょっとすみません。
この板の雑談スレってここでいいんですか？

今、モナーが車に乗ったAA探してるんですけど
どなたか知りません？
よかったら貼っていただけないでしょうか？

>>819
よく読めYO!
>基本的にナビの進化で新しいことはカロがまず始めるのでそう見えちゃうんだよね。
に対して書いたんだYO!
真似するかしないか勝手にしてくれYO!

ちなみに 816と817 は漏れじゃないYO!

うーん・・・放置されてしまった。。。

うーん・・・別板行きます。さようなら。

ちなみに今回のカロHDDマイナーモデルは、パナHDDナビの真似っこモデルだYO!
幻滅しないでね。＞ 805,819

>>825
ほんと頭弱いな。
まだ発売もされてないナビの真似って。。。
おまえの理論だとＨＤＤナビを出した時点でパナナビは真似っこモデルだ。
現実はそうじゃないだろ。
カロHDDマイナーモデルは昨年のモデルで不評だった点を修正して
より使い勝手をよくしたモデル。

妄想ばかり見てないでまたには外の空気吸えよ。
学校もちゃんと行け。

>>826
自己主張ばかりで周りの意見を聞けない子供の相手はしなくてよろしいかと。
放置しましょう。

>>826
妄想かどうかは、とりあえず5/8を迎えてからイってくれYO!
少しは流れを察しろよな。この頭固いカロキチ(826)にはつき合ってられんYO!
もう寝るYO!

利害関係もないのに喧嘩すんな。
例えあってもここで書いてもあんま意味ない。

しかしHDDナビ欲しいぞ。

>828
どこのメーカーの真似しようが、使える機能がつく事はユーザーは喜ぶだろう。

あんたはメーカーのスタンスととか開発に対してしかもの言ってないよ。

あなたにとってナビってなんなの？

同意。
安く、使いやすく、精度おっけーで地図に不安なし
って揃ってりゃ、どこのメーカーでも構わん。
まねだーなんだかんだって、使いやすくなるんだったらいいじゃん。
なんでそんなにメーカーブランド盲信なん？理解できん。

カロのＨＤＤナビって、地図のバージョンアップってどうやってやるんですか？

>>832
毎年新型機を買ってもらうからVerUP不要だし不能。

というのはウソ。外して、メーカだか車屋でやってもらうらしい。
そういやそろそろゼンリンのCD-ROMが新しくなる頃だね。
漏れは地域版だけ買い換えるつもりだけど、HDDナビ初の
書き換え作業、波乱なく済むといいね（藁

あの〜
私は、アルパＤＶＤとカロＨＤＤしか使ったことないけど、
ことナビの総合性能としては、アルパの方が勝っていると明確に言えると感じています。

では、なぜカロＨＤＤの人気が高いかと言うと、
パソコンに例えると、ＶＡＩＯが人気があるのと同じだと思う。
同価格帯のＰＣ（DELL等）の性能と比べると　とるに足らない性能だけど
ＡＶ機能や、デザインやＣＭで勝っているから。
パソコンではみな理解できていることだけどね。

ナビだと　このような理解がなぜ不足しているかというと、ナビの出来はソウフトとハードのトータルできまり
結果は多数のナビを実走行比較しないとわからないからだろうね。
自分も実際買ってはじめてみんなの言ってるカロＨＤＤのおそまつさがわかった人だから。

ここのスレで、カロを熱く語っている人で、同価格帯のナビを長期実走行比較した結果でカロをほめているひとは
少ないと思うよ。私はカロをとてもほめる気になれません。

http://www.mci.panasonic.co.jp/aced/navi/products/HD9000/option.html
パナＨＤＤナビ、ＤＶＤみれないＣＤ聞けないと思ってたら
オプションで増設できるのね。値は張るけど…。

カロの新型もいい話聞かないし、これ重点で考えるかな。

ハッキリ言って、カロＨＤＤナビは歴代のカロナビ中、最大の失敗作・・・。
多分、それはカロ開発者が一番感じているよ。

今年のモデルで何とかしてくると思ったら、なんじゃい、アリャ！！
ふざけんな！！
上の方で書き込んでる盲目的カロ信者みたいのが、
カロナビをどんどんダメにしてるんだよ・・・。

あ〜あ、今年はナビ好きな人にはカロは見捨てられる・・・。
残るのはカロ厨だけだよ。

カーナビを初めて買った超初心者です。
質問がありますので、どうぞよろしくお願いします。
カロ楽ナビ用のオービスＲＯＭ CNAD-OP03Dをインストールしたのですが全然使えません。
設定で”全てのポイントをチェック”にしてるのですが、
都内のオービスの真下を通過しても、なんのアナウンスもありません。
オービスアイコンも表示されません。
これはどうやって使うものなのでしょうか？
詳しいかたがいらっしゃったら、教えて頂きたく思います。

独り芝居ばかりのスレだな

>>835=836
パナ工作員、自作自演までして毎度ご苦労様。
他社をけなしてパナの販売促進を目指すのはスタンスとしてかっこ悪いよ。
毎度のことながら具体的なことは何も書いてないし。（Ｗ

売上ランキングの上位はカロばかりの現状じゃ上司に怒られてばかりだとは思うが
ちゃんとパナの良さでも書いて頑張ってくださいね。

>>837
Ｎシステムの下を通過してるとかいうオチだったりしない？

www.npkai-ngo.com/whatsNsystem/whatsNsystem.html

Ｔシステムってのもあるしな。

>>834
私は現在アルパＤＶＤとカロＨＤＤを使用してます。（両社２台目）
でも結論としては逆でカロナビの方が優れているとしか言えません。
というか、使えます。
アルパの優れているのはその地図情報量の多さと正確さなんですけど、
正直言って普段はその良さを感じる機会はあまりないです。
業務用の車に積むなら断然アルパだけど、一般ユーザーならカロでしょう。
普段地元を走るとき、ナビ機能として使うのは渋滞情報を確認するくらい。
このとき自車位置がずれていたりすると結構むかつくのですが
精度の良いカロだとそういうことがほとんどない。
友達と遠くに遊びに行くときもカロだとミュージックサーバがあるから延々と
同じ曲を聴くこともないし。ナビでちょこちょこ遊べるので友達に評判良い。
（そういう意味ではパナ欲しい。あの画面には惚れます）
アルパってたしかに３大ナビメーカーの一角でそつのない良いナビだから
私も２台も買ったわけですが、正直今はカロ、パナに追いつけていない感はあります。

某カー用品ショップの店員だけど、HDDナビに関しては地図の更新に
関しては具体的な話は何も現場に下りてきてないなあ。

カロはサービスに持ち込んでもらえばこっちには関係ないけど
ケンとパナはどうすんじゃ？

現場としてはサービスに持ち込んでもらった方が楽でいいんだが
こちらで書き換えとかやってデータが壊れたとか文句をいわれたら
かなわん。
営業の人、そこらへんのコトはっきりさせてもらわんと困るがNA

>>834
アルパだと自車位置がいらいらするほどずれるというのは、ウソか取り付けミスだと思うが。
逆にカロだと地方で、地図の精度が低くて必ずずれるポイントもある。
立体交差の傾斜データも、地方では入って無くて、演算の弊害でズレが目立つポイントもあるよカロ。
あとカロの　交通法規無視とか、分岐案内のわかりにくさなどが目に付くよ。

カロと使い比べるとやっぱずれますよ。頻繁にずれるわけじゃないけど。
首都高など、高速道路と平行して走る下道走ってて勝手に高速走り出すのも
アルパでしかまだ経験ないです。（カロＤＶＤを使っていた頃には経験あり）

上の方で今度のカロナビの出来が良くないなんて書いてありますが、
具体的に何が駄目なのでしょうか？？
あまり情報が漏れてきませんが、すこしでてきた情報は良いものばかり。
持ち込みしなくてもバージョンアップできるようになってるようですし。

正直、今度買う候補はカロとパナしかないです。

>>839
ほんとにカロＨＤＤナビがイイと思ってるの？
あんたの良識を疑うよ。(w

売れるのも善し悪しだと思うぞ。
売れてる事にあぐらをかいて、去年のモデルといい、今年のモデルといい
昔のカロにあった”絶対に一番になってやる”というハングリー精神が
完全に無くなってる。

売れてる事で会社上層部と開発・設計現場との温度差がかなり
開いてきてるんじゃないかと思うよ。
会社上層部は”売れた”という数字しか見ないから
去年の方向性をさらに推し進めて、出来たのが今年のモデル。

なんかごった煮的な、車で言うならＲＶみたいなナビだよ今年は。
昔のカロはストイックにスポーツカーを作るメーカーだったのにね・・・。
商売の方向性は間違っていないと思うけど
おれはカローラとかＲＶが欲しいわけではない！！

ここまで熱く書いてるからわかってもらえると思うけど、おれはカロファン。
いや、カロファン”だった”か。(w
カロよ、さらば・・・。

カローラファンが、なぜ？

メーカーなんてどこでもいい

ポータブルナビってどうですか？
SANYOのNV-DVD2が98,800円だったんですが、購入迷ってます。
ちなみにナビ初体験です。オーディオとＣＤチェンジャー
買い換える金がなく、そのまま使いたいんで、ポータブルを考えてます。
ポータブルと据え付けとはやはり機能差大きいんでしょうか。

>>849
その値段からすると、ちと迷う。も少し足せば、据付型の型落ちが
いくらでもあるから。自立航法のあるなしが大きい。

予算いっぱいなら仕方ないが、置き場所を気にしてなら、コンソールに
入れずに床にでもおいとけばよい。

ジャイロとか付いていれば、高速と併走してる一般道を走っても高速を優先して
間違えたりしないのですか？

レスありがとうございます。
置き場所問題もありますが、やはり予算が一杯一杯なんですよね。
家内の車で出かけることもあり､そんな時にはポータブルが便利かなと｡
元値が200,000円超えてること考えれば値段的にはお得かな...
このモデルは何年落ちなんだろうか｡

パナのナビはいいんだけど、パナのオーディオと
組み合わせるのだけはどうしてもイヤ。
でも、メーカー一緒の方が何かと便利だし・・・。
オーディオを含めて考えるとやっぱりカロかな。

そういわずにこれなんかどうですか？

http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn020409-4/jn020409-4-1.jpg

>>854
ﾜﾛﾀ

>>851
むちゃくちゃ間違える（藁

三菱の次の新機種、java対応らしいけど何がうれしいのか教えてくれ

中古の車を買おうとしたらカセットとラジオだけだった・・。
ナビ、ＴＶ、ＣＤプレーヤー、一体型の落ち着いた感じのナビってありますか？
ちなみに上記カセットデッキで1ＤＩＮ、あと1ＤＩＮが空いてます。
インダッシュきぼんぬ。

>>845
ルート案内してる最中はほとんどないよアルパでも。

自分はカロを、専用金具でカーペットはがしてしっかり取り付けてるが
大阪府内でたびたび立体交差から脱落するよ。

そんなことより、だいたい自分が高速に乗っているかどうかをナビに教えてもらわなくても
見失うことなんぞないよ。　
重要なのは、知らない町に行ったときに、分岐案内で判断ミスをおこすことだが
ここらへんはカロの出来は良くないよ。

都内で、ルート案内もさせずに、画面を鑑賞して楽しむには良いナビだと思うよカロＤＶＤは。
ただし首都高速等の案内はヒヤヒヤものだよ。

あんたのナビだけだよ

>>859
うん、あんたのなんかおかしいよ。
自分で取り付けたとか？

>>860,861

交差点をまたぐ立体交差があるだろう、その測道はそのまま、交差点に交わるのだが。
このポイントを直進するとき、直前でカロはきちっと分岐案内をしない場合があるだろう。
こういうとき、測道を走ると、下を走ってるのに、立体交差の上を走ってたり、
その逆の場合もある。

>>861
自動後退でつけたのかも。。。

>>848 同意

自分のナビが一番だと思いこんでる痛いヤツが多い。

自分のニーズにマッチしたものを選べばいいだけ。

今年のカロナビはなぜかカレンダーがあるそうですね。
AVIC-ZH77MDという商品が今年のカロの一押しの商品でしょう。

パナのHDDナビの地図更新って、
もう一台ハードディスクが入ってコピーするらしいよ。
だいたい40分ぐらいで終了するらしいよ。
外さなくていいから便利だよね。
カタログ見たらすごく欲しくなったよ。

カロはインクリ地図の時点で精度悪いよ

つか、HDDナビのHDDのパーティションを分けて、Cドライブにカロ、Dドライブにパナの
ナビを付ければ良いとこどりで問題なしじゃん！！

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
厨房はすっこんでろ。

>>868
ネタならイマイチ、マジなら逝ってくれ

>>868
お前のＰＣに
Ｃ：にウィンドウズＸＰＤ：にマッキントッシュＯＳ
動くか？

っていうか1台の車に2つのナビって積めるの？
スペースがあれば大丈夫なのかな。
別に意味は無いんだけど。

>>873
スペースさえ確保できれば載せれる。電源も車速パルスも分岐させればいいんだし、
GPSアンテナも追加すればよし。

平成13年　5月9日
平成12年　5月10日
平成11年　5月10日
平成10年　5月7日
平成９年　5月7日

今年は何日に発表するの？それにしてもさっぱり情報漏れがないところからすると
ＧＷ明けの発表なかったりして。

で、私のような貧乏人向けのアゼストのモデルチェンジはいつなんですか？
っていうか何か変わるんでしょうか？

ナビさせない時（つけてるだけ）、高速道路の下を走っててオーバーパスを
通ると高速に乗ったと勘違いするんだけど、これって高さも拾ってるってことかい？
おいらのには特に3Dジャイロなんて売り文句はなかったんだけどさ。
あと首都高下の２０号なんて走ってる時、わざわざ側道を指示してくるんだけど、
ヴァカなのかい？オーバーパスあるのに・・。（ローカルですまん）

>>873
実際３台くらい載せてるカーナビヲタもいるYO！！