４　　　　　やっぱポルシェっしょ　　　　　４

パート３スレが1000近いので新スレたてました。
旧スレ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1009385130/l50
ポルシェジャパン公式ＨＰ
http://www.porsche.co.jp/homepage.htm
旧正規インポーターミツワの公式ＨＰ
http://www.mizwa-motors.co.jp/index_f.html
お奨めリンク（中古ショップリンクが充実、無断リンクスマソ）
http://www.d-b.ne.jp/tsh/main.html

４０歳以上の金持ちが乗るスポーツカーそれがポルシェっしょ

>>1
出過ぎた真似すんじゃねー！
オメーにその資格はねーんだよ！ばーか！

>>3
削除依頼だって（藁

DQNの2はｷｴﾛ！

>>2
ｽﾏｿ DQNは3だった

>>3
深呼吸して落ち着いてまわりをみわたしてみな。

>>3
深呼吸して落ち着いて、前スレの１みてみな。

>8
ｳｯ! ﾊﾟｰﾄ3に同じ様な事を書いてしまった･･････

しかし、この擦れもよく４本目に育ったね。よく頑張った！
ただ内容のほとんどが、「買えない人＋国産信者の煽り」に終始する流れだね。

まあさ、同じ酒でも日本酒と洋酒が違うように、国産と外車も味が違うわけで、
どちらが速いとかで比べるのはナンセンスだと思うよ。両方ともイイのさ。
（特に最近の国産車の馬力的なパフォーマンスは相当素晴らしいと思う。）
というわけで、今後はなるべく不毛な煽り合い無しに行きましょう。

さて、別スレで、ちょいと小耳に挟んだ話だけど、気になるので振ってみる。
国産ディーラーに外車を出してら、結構安く観てくれる・・・というやつ。

これ、たしかＢＭだかベンツの話なんだろうけど、ポルシェで持ち込んだ人
いますか？

整備料をケチってとかじゃなくても、近所にＰＣや専門店ないからって人って
いますよね？あるいは、普通の個人の修理工場などの対応もきいてみたいです。

>>10
普通の修理屋・・・あっさり断られたＹＯ！
できね〜ってさ・・ハハハ・・・やっぱりね・・・

<<11

依頼する内容にもよるんでしょうけどね。
現状、特に問題無いなら、取りあえず１２、２４か月点検＆車検はＯＫかな？

一方、簡単な作業でもちょとでも部品の交換が必要だとすると、
オイル交換するにも、オイルフィルターやドレンボルト＆ワッシャーが要るし、
工具というより、消耗パーツがすぐに手に入らないのが問題なのかも。

ちなみに、以前、無謀にも児童交代でオイル交換とＬＬＣ交換とスペアキー
を頼んでみたが、

オイル交換＝上抜きのみ（なおエレメントの在庫無し）
ＬＬＣ交換＝できません。
スペアキー＝できません。

ということだったので、止めた。（ｗ

ボクスターのCMみたよ。
５０台限定のやつ

ポルシェｻｲｺｰ。

ttp://www.lares.dti.ne.jp/~toratani/ae86/tako.html

ぽるしぇ＝蛙

あげ

>>10俺もベンツ乗っているが普通の国産ディーラーや修理屋、板金屋に持ち込ん
でも見てくねーぞ。直してケチつけられて、脅かされるのがオチだからね。

ＰＪの整備はぼってるようにしか思えない。
俺はたまたま近くにポルで有名な整備工場があるから、ラッキーだったけど。
ちなみに、堺の某日○出モータースです。

<<18

おお、うちも○の○モータースー近いんで、一度いってみたいのですが、
やはり、整備費用はかなりＰＪ（ＰＣ）と比べると違いますか？

>>19
むちゃくちゃ安くはないけど、ＰＪよりかは安いよ。
アソコの親父の人柄が好きっていうのもあるけどね。

>>20

HPみてると、雰囲気よさそうだね。高級外車専門、というより、
町の小さな修理屋のおやじさん、って感じで、
気軽に、車を入れやすそうだもんね。
今度、行ってみるよ。情報ありがと。

あんまり誉めすぎるとやらせや宣伝と思われるから、日○出誉めるのはこれぐらい
にしとこうよ。込みだしてもいやだしさ。

オートトレーディングって安いよね。
ＰＪと比べても全てのモデルで２００マソほど安くなってる。
でもメンテやアフターサービスとかはどうなのかな？
誰かここで買った人いてたら情報＆感想キボンヌ。

>>18
への出に出して問題あった人いる？

>>23
いつのまにか潰れてそうだから嫌

みんなはポルは改造派ノーマル派

へのでもーたーす
http://www.911hinode-m.com/

>>26
改造派・・・＞１票

>>26
どノーマル派・・・＞１票

>>29
同じ車だ、たぶん（藁

>>30
そりゃ藁！
で、色は？

>>31
木
さすがに色は違うだろう藁

だめだめ、あんなの

ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=kawatiyann
■[やす]
Delete
速く走れば目立つでしょ！だから俺は速く走るわけ！
どんなけリスクがあろうと目立てはオールオッケーたとえ死んでもね。
死ぬのなんて恐くないし生きていたいとも思わない。ただ速さを求め汗をながし働き全てを注ぎ込み走る！
でも誰も見てくれない。本当に速い奴って誰なんやろ・・・首都高におるんかなぁ おるんやったら一緒に走ってやってや！
i*01/18(金)01:53

>>26
改造ってサス変えたり、タイヤ＆エアロでドレスアップも改造？
だったら俺も改造派。964TipRS仕様（藁

ほしいよ

スピードスターって今いくら位でしょう？
全然見ないんですが。

ライトチューンの８６にもちぎられるような車なんか欲しくない。

＞参照
ttp://www.lares.dti.ne.jp/~toratani/ae86/tako.html

>>38
お前がその86海苔なら褒めてやるよ。
違うならズリセンのネタにでもしてくれ。

>>38
そもそもスピードスターって何十年前の車か知ってるのか？
その同時代の日本の国産車はどんな性能だったか知ってるのか？
その当時の国産車はまだ現役で走ってるのか？
そのことを考えただけでもポルシェの優秀さは理解できるだろ？

まあ、遅くてもナんでも良いんだけど、
ぽるしぇほすぃ〜

↑
一応、補足すると欲しいのは964

↑
イイゾ〜964は・・・楽珍だぞ・・・・930と比べたらだけどネ！

でもそれ言っちゃうと、進化してないねって話で終わっちゃう。
シトロエンもそうだけど・・・。

>>44
996は水冷化＆電子制御化ですごく進化してるよ。
まあ、昔からのポルシェファンからは誰にでも乗れるようになってツマランって
言われてるけどね。

>>40
ちょっとマジレス。
スピードスターは930にも964にもあるんだけど、86と比べるんなら930だね。
（もっともスピードスターの話をしてるのは>>38ではなく>>37だが）
登場は1989年か。つーか、その年だけだな。ウチのも同じ年だが。
その年は日本車のビンテージイヤーだから、今でも走ってるヤツ、いぱ〜いいるよ。
おまけに大概、ウチのヤツより早いョ（苦笑


>>43
エアコンだけ欲スイ…

>>40
なんか大きな間違いを犯してるように思うんだけど…
まあ煽りは放置しとけばいいんでない？

>>37
スピードスターって３５６、９３０（’８９）、９６４（’９３）とあるけど。

９３０はバブル期の車だからかなり日本に入ってるけど、
９６４は正規で６０台くらいで、その内ＭＴは１０数台だよ。
相場は９３０が３５０〜６００万、９６４は５００〜６５０万ってとこじゃない？
http://gooworld.jp/
とかで検索してみれば？
３５６は知らんけど、本物はドイツやアメリカでもプレミアもんだからねぇ。

>>46　オレの964はエアコンないぞ〜

>>41
>遅くてもナんでも良いんだけど

世間が言うほど遅くないって。
Rやエヴォ、インプより遅いぐらいじゃないの？
（国産はマジで乗ったことないんで「？」ですが・・・）

50万くらいで964買えたらいいな〜

>>50
そりゃ、ムシが良すぎ。
4倍は払わなきゃ、ネ。

お金ないよ

912のいい玉ないかなぁ

こんばんわ。超久しぶりにきてみました。
私のスピードスターは５５年製ですが仲間に混ぜてください。
チューンドばりばりではないですがレース仕様にはなっています。
フルオリジナルでしたが一生乗るのでいろいろ遊んでいます。
ポルシェで楽しく遊ぼう！

乗りやすさと維持のしやすさ、クラッシックな911のカタチを求めると結局は
92モデル以降の964に落ち着くね。996とかは俺にとっては928やなんかと同じ
くらいに異質な印象を受けるね。

993turboが欲しい。でもMTしか無いんだよね・・・。
996みたくtipがあってもよかったのにね。
だってturboってスポーツカーというよりはGTでしょ。
ミッション載せ変えとかやると恐ろしい値段になるんだろうな。

コピペですが・・・。

CG誌でのテストデータ　0-400m＆0-100km
993Carerra・・・13.4s＆5.0s
996Carerra98モデル（3.4L）・・・13.2s＆5.0s
996Carerra02モデル（3.6L）・・・12.7s＆4.6s
996Carerra4（3.4L、Tips）・・・13.8s＆5.7s
993GT2TurboRacing・・・11.1s＆3.4s
360Modena・・・12.9s＆4.8s
360ModenaF1・・・12.4s＆4.3s
マクラーレンF1・・・10.8s＆3.7s
スーパーセブンレーシングエボ・・・11.9s＆3.5s
ジャガーXKR・・・13.5s＆5.5s
M3・・・13.6s＆5.4s
R33GTR・・・12.7s＆4.4s
R34GTR・・・13.1s＆4.9s
ランエボ�Z・・・13.8s＆5.5s
インプレッサ・・・13.5s＆5.6s
RX7・・・13.8s＆5.5s
NSX97モデル・・・13.0s＆4.9s

なんだかんだ言われてもそこそこ速い996マンセー！

GTRはR34になって遅くなったのか？

天候の問題かな。

>>57
やっぱ、モデナってＭＴよりもＦ１シーケンシャルのほうが速いんだね。
ポルシェもシーケンシャルＭＴ導入すればいいのに。
ＢＭＷかマニエッティマレリからシステムごと購入してさ。

>>59
ポルシェはCVT開発してるらしいよ。でもその前にtipの6速化が先かな？

>>49
>Rやエヴォ、インプより遅いぐらいじゃないの？

元インプ、現MR2(NA)

>>51
>>50万くらいで964買えたらいいな〜
>4倍は払わなきゃ、ネ。

'92で4倍なら今すぐ買う〜〜

最近996も見慣れてきて、格好良く思えるようになってきた俺はDQNですか？
とても買える車ではないですが・・・。
そういうオイラは964で楽しんでます。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　>>62さん、同感です。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>62
やたー！！同じ事思てる人がいたー

オートトレーディングで右ハンポルシェも扱い始めたから、PJもかなり焦らないと
ダメですね。メルセデスの日本での価格設定も高いですが、本国仕様にオプション
の革シートやサンルーフ、インチアップホイール、カーナビなどを標準装備にして
ある点（ＥやＳ）でまだ理解もできますが、PJの車は本国の素のノーマル車と同一
装備であのボッタクリは無いと思います。オプション類も割高ですしね。そもそも
本国でオプション設定であるtipが日本では本国の40マソ高なんて誰が納得できます？
オプションに価格上乗せして売ってる自動車ディーラーなんていまどきありませんよ。
これからはオートトレーディングに客は流れるのでしょうね。

ちなみに本国及びアメリカではtipはMT車＋40マソ
日本ではMT車＋80マソです・・・。

>>65-66
ＰＪがボッタだってのは周知の事実だよ。
だから最近はオートトレーディングのほうが売れてるっしょ。
オートトレで買ってＰＪで整備が最強って何回もガイシュツです。

カネがないなら乗らなきゃいいのに。

金があったらポル買わないかも（爆）

本当の金持ちほど質素だよね。

いや、本当の金持ちは、ド派手だよ。

オートトレーディングで買っても全然問題ないよ！大丈夫！
整備もオートトレとＰＪと両方でやってくれるし、ミツワに持ち込みもできる。
これでどこかが潰れてもオッケーだね。
安心してオートトレで購入しよう。
みんなが買えば買うほど安くなるかも・・・。

>>62
CG-TVのｹﾞﾝﾊﾞﾗ特集観てたら不覚にも同じ事を思ってしまった(鬱
やっぱｽﾋﾟｰﾄﾞﾏﾝｾｰなのかなぁ(藁
番組の後半は02ﾓﾃﾞﾙのｲﾝﾌﾟﾚだったんだけど、その中で
｢条件の違いはあるが996のﾀｰﾎﾞﾓﾃﾞﾙと同等のﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを示した｣
ってな事を言ってたんだけど、マジ？996ﾀｰﾎﾞのﾃｽﾄ環境は雨だったとか？
CG読んでないので誰か教えてくらさい。

>>62＆>>73
996は数年後には確実に評価が高くなって、人気もでますよ。断言します。
だって次期911（997）はホイールベース延長でフル４シーター
になるらしいですから。今よりももっと大きな車になってしまいます。
そうなると、小さい車体で信頼性も高い現行996はかなり価値が上がるでしょうね。

>>74
サイズだけなら自分の993や62さんの964の方が小さいぞぉ(藁･･････

水冷で最小ってことでは？

996　NA限定 --- ポルシェって遅くね？スレのID:IVWdp/aUってダサくね？
自作自演で９９９までいっときながら１０００取り逃してやんの（ｐ

>>77
俺もそう思ったよ（ｗ
ま、これから内燃機関スポーツカーは
冬の時代を迎えるだろうから同じアナの
ムジナ同士ぽ〜とかDQNR34とか言い合わずに
交流しようよってことで俺は出かけるよ

例えば、右折や左折時の軽い一旦停止の時って２速にしたままですか？
私は２速にしたままで半クラやセカンド発進してるんですが、クラッチは
大丈夫なのでしょうか？ちなみに993で２年２万キロほど乗ってますが、
今のところクラッチの滑り等はないです。

>>77
('〜`；)
その１０００とったの俺なんだ(w

>>80
良くやった！感動した！

>>79
俺は２速発進しまくりだよ。トルクがある車だから３速発進でもいけるぐらい。
でもクラッチは確実に傷んでるかな？でも街中ではほとんど３速か２速でまかなえるよ。

またポルシェを煽る駄スレがたったね。
まあ、それだけやっかみと嫉妬の目で見られるのはポルシェの宿命なのかな？

↑ポルシェって遅くね？スレのことです・・・。

ポルシェって遅くね?2

がっ立ったと言いたかった

ポルシェって遅くね？のような駄スレは是非sage進行でお願いいたします。

CG誌でのテストデータ　0-400m＆0-100km
993Carerra・・・13.4s＆5.0s
996Carerra98モデル（3.4L）・・・13.2s＆5.0s
996Carerra02モデル（3.6L）・・・12.7s＆4.6s
996Carerra4（3.4L、Tips）・・・13.8s＆5.7s
993GT2Racing ver(96model)・・・11.1s＆3.4s
RUF CTR(97model)・・・12.2s＆4.1s
RUF BR2 EKS(93model)・・・12.3s＆4.2s
360Modena・・・12.9s＆4.8s
360ModenaF1・・・12.4s＆4.3s
マクラーレンF1・・・10.8s＆3.7s
スーパーセブンレーシングエボ・・・11.9s＆3.5s
ジャガーXKR・・・13.5s＆5.5s
M3・・・13.6s＆5.4s
R33GTR・・・12.7s＆4.4s
R34GTR・・・13.1s＆4.9s
ランエボ�Z・・・13.8s＆5.5s
インプレッサ・・・13.5s＆5.6s
RX7・・・13.8s＆5.5s
NSX97モデル・・・13.0s＆4.9s

>>79>>82　めんどくさがらずにシフトダウンしなさいよ。

age

>>83
たしかに堕スレだな〜（呆れ

最初のは本質的にはぽー海苔叩きじゃなくて
ぼったくりＰＪ叩きなんで俺も見たりカキコ
していたんだが、今度のはただの煽りスレ。
放置が一番だよ。

それとランエボ・インプは相当無理して馬力
たたき出してるけどＲやFDは「国内自主規制」
に沿った、いわゆるROMデチューンだよ。
だからROMかえると本来の性能。

したがってぽー海苔の人も、あっちこっちにCG記事?コピペして
そうしゃっちょこばらなくてもいいよ（方言？- 熱いの意）（笑

このスレがMac板化しないことを願いつつsage。

993ですが、Ｒギアにいれるとエアコンの出が変わるのは何故なんでしょうか？

そうだね。
だいたいタイトルからしてDQN。
「ポルシェって遅くね？」---意味不明だね。
「トヨタって遅くね？」メーカーが走んのか？？
誰が立てたんだ？趣味悪すぎ。
俺も放置が一番に１票。
ポルシェが叩かれるのは妬みとかよりも
公道で莫迦走りする奴が居るからだと思う。
FD乗りにも莫迦一杯居るけど（鬱）
だから叩かれるところでは目一杯叩かれてる。

皆様と同様、ご多分に漏れず996（tip）欲しいなぁと思ってます。
理由は、左足使うのが面倒だなぁ、という非常に怠惰な理由です。
しかし、いざ乗ってみると（普段はTOYOTAの「王冠」で通勤だが、
今日久々に通勤で乗った）MTならではのリニアな加速感に
「やっぱイイわ、コレ」って思ってしまいますです、ハイ。
の一言。

ボクスターを買ってすぐ近所のミツワが潰れちゃった。
引き継いだポルシェジャパンの拠点で整備で整備してるんだけど、
近所のミツワのスタッフがいっぱいいたよ。

ミツワの時より低姿勢になった気がする。

xhk+jwGyさんはエクストレイルとストリーム、更にボクスターも持ってんのか。ほう。

お金持ち？

RX7やスープラは格好いいと思うが、GTRやランエボやインプレッサのカッコ悪さ
はどうにかなりませんか？別に外車マンセーではないですよ。純粋に格好いいもの
を欲しいだけ。生産終了になるRX7とスープラ、特にスープラはマジで検討してます。
なんてったって右ハンドルMTだから使い勝手よさげだからね。

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／|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼
　　　　　　　　　　　　＼このスレ終了だｺﾞﾙｧ!!　／
　��ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ��ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ ￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣��ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ��
　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧( ﾟДﾟ)　∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　＿∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧
　　　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　 （　　　　）　　　（　　　　）　　　　（　　 　）　　　 （　　　　）
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>>97
スープラ、僕も検討しました。あれも「国内向けデチューンVer.」ですね。
元に戻してやるとすっ飛びます。ただコーナーはというと・・・ボディ剛性
のせいかどうかは知りませんがちょっと、という気がして僕はFDにしました。
97さんが何を求めているかに依りますが、ブットビ感だとスープラ、総合
バランスではFDということになるでしょうか。ただFDはロータリー独特の
ゴム紐で引っ張るような加速感（僕はこれに惚れました＠初恋）が結構好き
嫌いあるようです。シーケンシャルターボもスムーズに利きますので97さん
には物足りないかな？都内では両車とも2,3速くらいまでしかつかえません。
ところで・・・・
もうスレ落ちした例のところに旧デイトナ常勝FCのことが書いてありましたが
GTOではなくGTUだったと思います。揚げ足取りになっていましたらごめんな
さい。ベーコン・リード・ミラン組(17番)の時、私は現地で見ていました。
あの時点で既に８年連続優勝だったような気が（うろ覚え、ごめんなさい）。
日本メーカも本気出したらすごいですよ。トヨタもいきなりF1で6位だったですし。
スレの趣旨と異なりますのでサゲておきますね。

たった一回６位取った位でわかんないだろ。スタート直後の事故のせいもある気がするし。

>>100
そうですね。これからですからね。
でも初参戦ということを考えると素直にすごいなぁと思ったのです。
僕は日本人ですからやはり日本車が活躍もしくは熟成されると嬉しい
と思うのですが、どうでしょうか。ポルシェ乗りの中には日本車が勝つと
面白くない、といった方がおられるのでしょうか。なにか100さんの文にそ
のようなニュアンスが感じられましたので(^^ゞ)。でしたらこのスレでの
こういうコンテンツの類は控えたいと思います。

>>101
別にええと思うぞ.俺もおおっ,完走したじゃんって単純にオモタ.
ついでに言うと「クラウン乗ったからカローラじゃねぇ…」とか「GT2乗ったから今更996じゃねぇ…」とか
いうのはビンボくさい,つかスマートじゃねーな.ドップリ日本式のヒエラルキーに浸かってるヤツきらい.
あと「金がないからヤッカミだろ」とかいう発想そのものこそ小成金的でビンボくさいと考えるのは俺だけかィ.

996ほしいなあ。そろそろ中古市場にも出てくるころだし。

age

９９６いいですね。私もそろそろいい年になって、まとまった貯金と時間的余裕もできたので
９９６モデルの最高峰であるＧＴ２を買おうかと思っています。
３０代と呼べるのもあとわずかで、今まで仕事でもプライベートでもカローラを長年乗り継いできたので、
はたして本格的なスポーツカーというのはどんなものかと多少心配はありますが、全く飛ばすつもりはないので、なんとかなるんじゃないか
くらいに思っていますが、もし気をつけておくことがあれば教えてください。
それほどＧＴ２にこだわっているわけではありませんので・・。

911、RRは、車好きなら一度は乗って
その挙動を手の内に入れてみようと
努力する価値ありますよ、車好きなら。

　　　　――――――　　 ＠ノノハ＠
　　　　　　　　　　　　　　 //（　´_ゝ`）＜タテヨミ飽きたんだよ
　　――――――　 ,-―─<＼__/> 、
　　　　　　　　　　　 /　,ゝ─、(＼/λ ）
　　―――――― √７　　/＿ ,<＼ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒彡
　　　　　　　　　　　（_,ｿ　 ノ　ノ(_ノ　⌒─―i―,--―っ　　　　　　　/　冫、）>>105
　　――――――　　 ＜＿ﾉ―――ー---'-┴ー⌒　　　　　；　 ^ζ`,,､/
　　　　　　　　　　　　　　　　　У　ノ　　　　　　　　,　; '　　∵　　　; ,　'~
　　　　―――――――　　/　 ／　　　　　　　　　　　∴ :'　''.
　　　　　　　　　 　 　 　 　 へ／　　　　　　　　　;　：　；
　 　 　 　 　 '⌒ 　 　 　 , ﾍ／
　　　　　　 　 ,γ,､ξ　 /／
　　　　　⊂^~⊂　）ﾎﾞｼｭｯ
　　　　　　/ (　 <
　　　　　（＿（＿ﾉ

便秘とかけましてカイエンとときます。その心は、出そうで出ない。

>>92
おれのもそう。なんでだろうね？？
とりあえず、故障じゃないようだね
それより運転席のフロアカーペットをはがした事ある?(藁

＞97
私ならＮＳＸ、外車ならフェラも候補に入れますが。
もしＧＴ−Ｒがセダンじゃなくスポーツカー然りとしたデザインだったら
最高なのにな〜なんて思います。
スープラ、ＦＤ、ＮＳＸは新車で買うには古すぎるし、そうなると
９９６が目に入ってくるんですよね。
＞１０５
ＧＴ２はスパルタンなモデルらしいので、普通に乗るならターボにしたほうが
いいらしいですよ。
最近発表された限定モデルなんてどうでしょう？

あがってんの？さがってんの？

　/　　　　　　 ／　　　　　　 |　＼　　　　　　　 ヽ
　 /i.　　　　　／　　　,,,,,;;;;=:::...、　　ヽ　　　　　　　i
　　|　　　　∠,,,　　　'''　　__　　`　　　i.　　　　　　 |
　 /|　　 i'´　　 ヽ　　　,. 'i'''''i>、　　　　!　　　　　　!
　 ! !　　 !,;i'''(''`;, :.　　 ':‐`'''´`　　　　 `i　　　　　 .|
　　 ﾄi、 .|　''''´´　　　　　　　　　　　　　;| i　　　　 !
　　　 ヽ. !　　　 .　　　　.　　　　　　　　/!;//　　　i'
　　　　 `!:.　　　 :..、.‐'' '　　　　　　　 /　//　　　i'.　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽi.　　　　,___,、　　　　　　 ./　//　　　./.　 |　私は種馬の方が良いわ・・・
　　　　　 ﾉ| ;　　.:',.ｒ==‐`‐　　　　　/　// _　　 〈　＜　いいえ跳ね馬でしたわ
　　　　　 ﾉノ;ヽ　ヽ:::::::'''´　　　　　　／´ ,!　　　 !　　|　
　　　　　'　'´　 ＼　　　　　　　.::　 ´　　 /,、,,;　,!.　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　｀ ;,、__....:::::　　　　　　 。・.,;;::::.
　　　　　　　　　　　``｀｀ヽ　　　　　　。::';=''´　｀`、
　　　　　　　　　　　　　　 ｀i　　　,,。;:':;''´　　　::..、:、
　　　　　　　　　　　　,.:::‐‐,;　.,,;:;':':'''｀　　　　　　　ヽ:、
　　　　　　　　　　,.:''´　　;:iﾚ;:''　 　　　　　　　　　　　::.
　　　　　　　　　.,i　　.:。´'':;''　　 :.　　　　　　　　　　　 :.
　　　　　　　　　i　／,:;..,:;''　　　 .:.　　　　　　　　　　　　:.
　　　　　　　　 ,ﾉ '..;:;':;''　　　　　 :.　　　　　　　　　　　　 :
　　　　　　　..:'　。;''´´　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　:.
　　　　　　人,,:;'`'　　　　　　　　　:.:..:.　　　　　　　　　　　 :.
　　　　　ノr''￣`‐::.、　　　　　　　 . :. :　　　　　　　　　　　.i
　　　　/,:;''　　　 ﾉ　＼_　　　　　　 :. :.、　　　　　　　　　　 i
　　　 /`´　　 ／　　　　`‐::.、　　　 ｀　:.　　　　　　　　　　 :、
　　 ./　　　.／　　　　　　　　｀`‐::.._　　　:.　　　　　　　　　　i
　　 i　　　/　　　　　　　　　　　　/　`::..、ヽ　　　　　　　　　 :、
　　 !.　　/　　　　　　　　　　　　/　　　　``:.　　　　　　　　　 :、
　　　i、　|　　　　　　　　　　　 /　　　　　　,!.　　　　　　　　　 ::.
　　　|　　|　　　　　　　　　　 ./　　　　　　/ .:.　　　　　　　　　 ::.

>>112
コピペは煽りスレだけにしとけよ。

,
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>>101
そんな事ないんですが、客観的に見て、そう判断しただけです。
やっぱり日本車＆日本人が勝つのは嬉しいですよ。

しかし、５位目前でスピンしたのは惜しかったなぁ

モデル初期数年はベータ版と思われ
後期ほど熟成（バグ減少傾向）
モデル後期＝古い、は短絡的かと
人柱になる奇特な人ならいいけど

今日モテギ行った人、手〜あげて！

>>110
105は縦読みだよ（ｗ

　/　　　　　　 ／　　　　　　 |　＼　　　　　　　 ヽ
　 /i.　　　　　／　　　,,,,,;;;;=:::...、　　ヽ　　　　　　　i
　　|　　　　∠,,,　　　'''　　__　　`　　　i.　　　　　　 |
　 /|　　 i'´　　 ヽ　　　,. 'i'''''i>、　　　　!　　　　　　!
　 ! !　　 !,;i'''(''`;, :.　　 ':‐`'''´`　　　　 `i　　　　　 .|
　　 ﾄi、 .|　''''´´　　　　　　　　　　　　　;| i　　　　 !
　　　 ヽ. !　　　 .　　　　.　　　　　　　　/!;//　　　i'
　　　　 `!:.　　　 :..、.‐'' '　　　　　　　 /　//　　　i'.　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽi.　　　　,___,、　　　　　　 ./　//　　　./.　 |　私は猛牛の方が良いわ・・・
　　　　　 ﾉ| ;　　.:',.ｒ==‐`‐　　　　　/　// _　　 〈　＜　
　　　　　 ﾉノ;ヽ　ヽ:::::::'''´　　　　　　／´ ,!　　　 !　　|　
　　　　　'　'´　 ＼　　　　　　　.::　 ´　　 /,、,,;　,!.　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　｀ ;,、__....:::::　　　　　　 。・.,;;::::.
　　　　　　　　　　　``｀｀ヽ　　　　　　。::';=''´　｀`、
　　　　　　　　　　　　　　 ｀i　　　,,。;:':;''´　　　::..、:、
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　　　　　　　　　　,.:''´　　;:iﾚ;:''　 　　　　　　　　　　　::.
　　　　　　　　　.,i　　.:。´'':;''　　 :.　　　　　　　　　　　 :.
　　　　　　　　　i　／,:;..,:;''　　　 .:.　　　　　　　　　　　　:.
　　　　　　　　 ,ﾉ '..;:;':;''　　　　　 :.　　　　　　　　　　　　 :
　　　　　　　..:'　。;''´´　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　:.
　　　　　　人,,:;'`'　　　　　　　　　:.:..:.　　　　　　　　　　　 :.
　　　　　ノr''￣`‐::.、　　　　　　　 . :. :　　　　　　　　　　　.i
　　　　/,:;''　　　 ﾉ　＼_　　　　　　 :. :.、　　　　　　　　　　 i
　　　 /`´　　 ／　　　　`‐::.、　　　 ｀　:.　　　　　　　　　　 :、
　　 ./　　　.／　　　　　　　　｀`‐::.._　　　:.　　　　　　　　　　i
　　 i　　　/　　　　　　　　　　　　/　`::..、ヽ　　　　　　　　　 :、
　　 !.　　/　　　　　　　　　　　　/　　　　``:.　　　　　　　　　 :、
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　　　|　　|　　　　　　　　　　 ./　　　　　　/ .:.　　　　　　　　　 ::

いや、996の02版乗ったけど、速かったよ。
なんかターボフェイスになって格好良くなったね。

>>118
アイドラーズ？

漏れの愛車９６２Ｃですが何か？

ちょいと、まじめな話いいかい？スレと関係あるからさ。

古いポル海苔のみんなは、任意保険＆車両保険どうしてる？
きっとセカンドカーの人も多いと思うけど、新規で保険加入すると、
高いよな？それで何かいい方法ないかと思って。それから、古い車は、
車両に入れないときくけど、実際のところどうだい？（４４はいたずらも少ないけどね）

自分は、別に国産のセダンを持っていて、これが２２等級だったか、最高の割引まで
きてるので、このセダンの保険をポルシェにきりかえて、セダンで新規に入った
ほうがいいのか、普通にポルの方に新規でつけたほうがいいのか・・・。
まだ任意には入ってないけど、乗る頻度は、最近特に忙しくて、この半年で、
まだガソリン2回しか入れてないほどだからなあ。（約６００〜７００ｋｍかな）

逆に、保険に入ってないので、あまり遠出もしづらい面もあるけどね。
よーし、いい季節になってきたし、パパちゃんと保険入れて、ガンガン走っちゃうぞー（ｗ
てわけで、マジレスキボーン！

>>124
マジレス
国産の保険を異動するに限ると思われ。
割引最高＋３０歳以上＋家族限定＝約￥５０ｋ
その状態でも車両保険かけると約￥２００ｋ
保険屋に聞いたけど、年齢制限無し、割引無しで行くと車両保険入れて
￥１０００ｋ超える場合も有りと言ってました。
細かいことは保険屋に見積もり取ってみて下さい。
但し、今車輌で￥４０００ｋ超えると新規で引き受けてくれるところ少ないです。

ポルシェはほとんどやってないんですが、ひょんな事で2000年型ＧＴ３の
事故車を譲り受けました。エンジン全く無傷だけど、このエンジンって
普通のカレラには載らないのかな？

載るでしょ。売って。

空冷の993ボディに水冷エンジン積むのは無理？

最近セルの回り方が重いと思ってたら、ついにバッテリーが
あがってしまいました。（室内灯とかはつきます）
そこで質問なのですが、９９３のセキュリティーって
バッテリーはずしたりすると不具合っておきますか？
並行物なのでマニュアルも英語だし、バッテリー交換は
純正物をディーラーで交換しろみたいなこと書いてある
（ような気がする）し・・・。

車ごと持っていってほしい。Ｆ全損だけどいくら位が妥当ですかね？

150くらいじゃない？

そんな安い？150だったら即買っちゃうな〜。
書類があるならもうちょっと出してもいいかも。

996っていいよね。
そろそろ中古もでてきたし。
俺は900マソぐらいで買い換え考えてるんだけど、ジャガーXKRの中古か、996の中古、
C32AMGの新車辺りで悩んでます。BMWのM3は納車に時間がかかるらしいので却下です。

俺は996からＸＫＲに乗り換え考えてるよ。
誰か買わない？99年型　白、右ハン　Tipのオールレザー。

M3がいいんじゃない？
2〜3ヶ月待ちぐらいよ。

>>134
いいねえ、右ハン。
ところで右ハンになって操作感とかペダル配置とかどう？
問題ない？

>>136 ペダル配置は違和感ないよ。左の996にも乗ってたけど市街地じゃ右の
ほうが楽かな〜。

>右ハン９９６海苔さん

ちなみおいくら？（走行距離・オプションも教えてください）

走行は11000km。室内保管でキレイ無傷。昨日コーティングした。オプションはコンフォートパッケージ。
（オールレザーインテリア、レザーシート（左右）、エレクトリックハイトコントロールシート
（左右ミラー、シート連動メモリ機構付）、シートヒーター（温度調整可）左右、
ランバーサポート左右調整可能、電動サンルーフ、トラクションコントロール（ＡＳＲ＋ＡＢＤ）、
ヘッドライトウォッシャー、リアウインドーワイパー、オンボードコンピューター
アクティブカーボンフィルター）
リトロニックヘッドライト。１８インチターボホイル。
値段はまだ考えてないな。メアドだしてくれたらメールします。

>>126さん。その車興味あるんだけど、どこにあるの？

>>128
996に空冷積んだのはJGTCでやってたと思うんだけど、993に水冷は難しいんデナイノ。
ラジエーターの設置と水通路をどうするかが問題。
不可能じゃないと思うけど大改造になるからメリットがあるかどうか疑問。

>>140
会社は愛知で車両は浜松です。1000万円の車両保険満額おりた状態だから
直して乗るのはたぶん無理ですよ。エンジンかかります。
来週、部品屋が見にきますので引き取ってくれなければヤフオクにでも
出します。自走不能状態を車ごと引取り可能なら10万円最低なしでいいです。

フロント全損でエンジンかけたら、ラジエーターとかダメになってそうだから、
こわれちゃわない？

>>125=６４ノリさん

遅レススマソ。保険の件、参考になりました。ありがとー！（チュッ

>143
短時間なら大丈夫だろ。リッターバイクで水もオイルも入れずに
エンジンかけちゃったけどなんともなかったし。
で、GT3のエンジンどうするんだ？carreraに載るんかね？
そもそもcarreraのエンジンとどこがちがうんだろ。
ボアアップ＆圧縮アップのお手軽仕様ってことはないよね。

85 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/03/10 19:27 ID:65UIPnf/
>>84
あんたの主張に沿ってデータを増やしといた。ネタはＣＧのテストデータね。
んーやはりポルは遅いね。ＲＵＦや本家本元のＧＴ２レース仕様でさえ
日本車の街乗りチューニングカーに敵わない。
初期型９９６なんて国産２００万クラスに大負け。
ノーマルでもチューンしてもポルは遅いようですな。
まあ頭の中で妄想するのは勝手ですが。
９４　ＨＫＳ　ＺＥＲＯ−Ｒ　１１．０秒
９６　９９３ＧＴ２レ−ス仕様１１．１秒
９５　Ｒ３３ＧＴ−Ｒ　　　　１２．７秒
８７　９５９スポーツ　　　　１２．７秒　
０２　９９６　　　　　　　　１２．７秒
９４　ランエボ２　　　　　　１２．８秒
９５　ＧＴＯ　　　　　　　　１２．８秒
９３　ＮＳＸ−Ｒ　　　　　　１３．０秒
９６　ＷＲＸ　　　　　　　　１３．０秒
９９　Ｒ３４ＧＴ−Ｒ　　　　１３．１秒
０２　ＲＵＦ　ＲＧＴ　　　　１３．１秒
９４　ＭＲ２　　　　　　　　１３．２秒
９８　９９６　　　　　　　　１３．２秒
９４　９９３　　　　　　　　１３．４秒
９０　９６４　　　　　　　　１３．７秒

>>141
せっかくの空冷エンジンをあんなでぶった996ボディに載せるなんてもったいないデナイノ！

煽りレスは放置の方向でいこうデナイノ！

雑誌によく登場するＰＪ広報試乗車の996の色がかっこいい。
シールグレーメタリックだったっけ？

>>144＝ﾎﾞﾝビー９４４ さん
早めに保険はかけましょうね・・・危ないので。
（チュッは・・・本気にしそう（笑）。

>>142
140さんの次点希望。

02モデルからの996って本当に良くなったみたいだよ。
ここのHPみてごらん。
http://www.kobayashiganka.co.jp/gt3/gimon/02MY/02MY.htm
GT3に肉薄してるよ・・・。
やはり最新のポルシェは最良のポルシェなんだね。
恐るべし。

>>139
コンフォートパッケージって新車時はオプション追加価格いくらだったの？

>>142 10万！ｶﾅｰﾘﾎｽｨです。フロントはパイプで組んでサーキットで使います〜
でも部品屋さんが買わないってことはまず無いと思いますが・・・・

「最新のポルシェが最良のポルシェである」
「最新のMacintoshが最良のMacintoshである」

似てるな（ｗ

コギャルにグッチ、ジャニタレが
フェラーリ、歌姫が浜あゆ、出川がポルシェって感じだ。

欧州人から見りゃ黄色いアジア人がポルシェ。
「似あわねぇー」の一言に尽きる

煽りレスは放置の方向でいこうデナイノ！

ポルシェのあの丸っこいのに格好いい絶妙のスタイリングが好きです。
それに基本的なカタチが長い間変わってこなかったのもいいですね。
ぱっと見てポルシェだってすぐに解るのもすごくポイント高いです。
中古964なんかも値段がこなれてきましたしね。

>>151のリンクってブラクラ？怖くて踏めないよ

>>155
黄色のじゃっぷが黄色のルーフに載る。
これさいこー。

>>152 150万円

>>158
なんか目医者のセンセのGT3のHPだから大丈夫だよ。
>>160
ポルのオプションってやっぱり高いね。
新車ではとても買えないよ。

>>126　=　>>142の車屋さん。ID変わってますが140=153です。
是非是非メールいただけませんか？
部品屋さんより良い値をつけられるかもしれません。
勿論ローダーで伺います。

事故ったGT3確かに魅力的ですよね。
RRなのでフロント木っ端みじんでもエンジン自体には支障なさそう。
ただ>>151のリンクをみると、02Carerraのエンジンも結構魅力的ですよね。

おい、ポルシェがほしいなら今のうちに買っとけよ。
これから経済が縮小して、円安ががんがん進んで、輸入製品ががんがん値上がりして、
また、食い物を確保しようとするだけでも、厳しい時代ががすぐにくるからな、輸入製品は
円高の今のうちに買っとくに限る、あと、外国の永住権もできるならとっとけいいな。
食いもんにすら、事欠く時代がすぐ来るからな。

いまはちょっとだけ円高になってるね。
でも円はユーロにたいしてはドルよりも強いから、ドイツ車なんかの
欧州車はそんなに高くならないんじゃない？アメ車は高くなりそうだけど、
興味がないからどうでもいいや。

あげ

ｱｹﾞｯﾄ

4.2Lまでボアアップできるデナイノ

>155
お前カレーの食いすぎじゃないの？＞黄色

ゲットならず・・・？

>>140さん
買ったら売って（ｗ

ブラックバード最高！

2000年3月にPJモノの996クーペ（新車）を990万（税抜き）買い、先日640万円で売りました。車は買って損する売って損するって本当ですね。市場価格の落ち込みは、2001年モデルの大幅値引きだそうです。中古車試乗をきちんとコントロールできないPJに×（バツ）

>>172
996の場合は2002年モデルの出来がモデルチェンジ並みに良くなってたからね。
まあ、新車でも買った時点で中古車になって後は値下がりのみだからしょうがないよ。
俺みたいな新車では買えないファンは安く中古で出るのはうれしいけどね。

たしかにＰＪ、というかＰＣの中古査定は悪すぎる。
業者に流して利鞘を稼ぐ意図がミエミエ。
コーソズの異常な迄の強気なプライスのワランテッドカーも辛いが、
新車でＦをコーソズで買うような人は
あのプライスを見て安心するんだろうなぁ

2001年の売れ残り新古車は、150万円引きもあったとか・・・。
ユーザー無視も甚だしいと思いませんか？
下取り価格の維持は、顧客のロイアリティー確保には重要な
要素だと思うんですが、営業の顧客対応を含め、PJやPCは、まだ
MBやヤナセのレベルからは程遠く、市場を長期的に育てようという意識の
欠如に腹が立ち、当分ポルシェへは戻りたくないっす。

>>172
２年乗って（しかもマイナーチェンジがあって）その値段なら妥当じゃないかな。
参考までにくるまにあ４月号のスティック荒井氏のメルセデスの３年３万キロ後下取り
予想（くるまにあのp112ね）をコピペしとくと、購入層も価格もポルシェとかぶると
思われるAMGモデルで。新車価格／下取り予想価格。
C32AMG・・・870ﾏｿ／450ﾏｿ　残価率52％
E55AMG・・・1150ﾏｿ／450ﾏｿ　残価率39％
S55AMG・・・1610ﾏｿ／700ﾏｿ　残価率43％
CL55AMG・・・1700ﾏｿ／900ﾏｿ　残価率53％
結構ひどくない？まあ、AMGやポルシェは並行輸入車が多いからっていうのも
あるんだろうけど。
でも人気の新型SL500でも1280ﾏｿ／780ﾏｿ　残価率59％だからね。高級車に乗る
のならあきらめないとしょうがない問題なのかもね。
ちなみに予想残価率がもっとも高かったのがG320Lの65％でした。
人気車で買い安い値段設定の車が高く査定されるみたいだよ。
スポーツカーはこのご時世で人気薄でどこでも査定は厳しいみたい。

>>172
マジな話、下取り考えてポルシェに乗ってるヤツがいるとは思わんかった。
よくバブルで破産しなかったな。

しかも丸2年で990万→650万って高く取ってくれてるぞ。
700〜800を期待してたのか？　逆に聞くがその値段で貴方は買いますか？
・・・これに懲りてクルマに金かけるの辞めたら？

マイナーチェンジ前、モデルチェンジ前に値引き＆安売りが多くなるのは当然だろ。
逆にそれを狙って車を買う人もいるぐらいだし。今はメルセデスのＥクラスがモデル
チェンジ前で大幅値引きしてるらしいね。何も言わなくても40万ほど引いて提示してくる
らしい。頑張れば70万引きも可能だとか。メルセデスほど一般性がなくて売りにくい
スポーツカーのポルシェだったら150万引きって聞いても驚かないよ。それに値引きが
大きいのはおそらくディーラーの在庫処分もあるからでしょ。それだったら選べる車色
やオプションも限られてくるから150万も引いてくれたんだよ、きっと。
>>172さんもマイナーチェンジまで２年間も新車のポルシェに乗れたんだから幸せだよ。
車なんて値下がりやモデルチェンジを気にしてたら買ってられないよ。
値下がりや値落ちがイヤな人はクラシックカーを買って楽しむか、廃車にするまで
乗り潰すかしかないのでは？

>>172
６４０万ってかなり査定いいじゃないですか。
だって０２カレラが非常に評判が良くて高評価なのに、マイナーチェンジ前の旧型を
その値段で買い取ってくれたんでしょう？
２年で９９０万が６４０万って走行距離や状態にもよるけど、中から上の評価
だと思いますよ。もし８００万とかで下取りして欲しかったのならそれは大きな
勘違いでしょう。下取りが良くて値落ちが無い車がいいのならそれこそ>>174さん
が書いておられるようにコーンズで正規物のモデナあたりを買うしかないのでは？

>>172
★中古車、査定ｽﾚ★ part3
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1013480101/l50
このスレで査定してもらったら？
あと、モデルチェンジ前の試乗車や展示車の新古車なら150万引きはあり得るよ。

172さんはベンツ買っても2年後にベンツスレに同じようなカキコミをすると思われ。

ってか、ネタじゃないの？
オプション無しの990万カレラってオーダーしない限り日本に入ってないんじゃ・・・
大体50〜150万分のオプション付きで輸入されてる。漏れビツクリしたもん。
こういう細かい文句をつけるヤツなら買った値段を大げさに言うんだけどなあ。

まっ、もうポルシェは乗らないみたいだから会うこともあるまい。
172さん、並行モノも手を出さないようにね！

９１１を下取り考えて買うなら、流通の少ないＭＴで
色は定番、改造一切無しで記録簿びっちりってのが、
いいんじゃないかと。でも２年じゃ最初の値落ちは
仕方ないか。

ＧＴ３がいいね。

>>182
たしかにMTは人気だね。
新車時はTipのほうが数も多くて値段も高いけど、中古市場では値段が逆転するね。
やっぱ、中古で買うオーナーは走りを求めて、新車で買うオーナーはブランド＆乗用車
感覚で買ってるって証拠かな？

>>180　そこは外車はダメよ。

>>185
>>180外車もいけるみたいだよ。

>>186　オレのクルマで前に査定してもらったんだけどね
外車専門買い取り系よりｶﾅｰﾘ安い見立てだったんよ。。。

マイナーチェンジ前の996でも500ﾏｿなら欲しいなあ

車買いかえるつもりなら、下取り価格は気にならねえか、普通？

>>189
そうだよ、2〜3年で買い換えるつもりなら下取り気にして当然だよ。

でもさ、丸2年で990→640だよ。上等じゃないか。
ベンツ、BMW、NSX？その他の1千万クラスの何と比較してるんだ？
いくらの値がつけばヤツは満足したのかマジに聞きたい。今までの車歴もね。

値段からいくと1万キロも走ってないんだろうな。クルマが可哀相だよ。

　「下取り価格は気にならねえか、普通？」

自戒を込めて言うが、普通のヤツなら300PSの2+2クーペに1千万は出さん。
趣味性の高い遊びクルマなんだから、買う時に下取りなんか考えんよ。
好きか嫌いか　だ。

もひとつ言わせてくれ（ﾜﾗ

＞＞age氏
「MBやヤナセのレベルからは程遠く」

去年、E55が本国価格、ひいては並行輸入との落差から定価の大幅値下げを
したのを知らないんだな。あんたならひっくり返るよ。

「車は買って損する売って損するって本当ですね」

・・・なにを期待してクルマに乗ってんだ!?

おはよう。なんか盛り上がってるね（笑）

去年の春だっけ？

　　【価格改定のお知らせ】
昨今の為替変動のうんぬん・・・

　　E55　 1,450万円→1,150万円
　　E55T　 1,480万円→1,180万円

なんと300万の値下げだよ。さすがにオーナーは怒ってたなあ。

つまり172が2000年3月に996じゃなくE55を買ってたら、176の相場表からいくと
1千万の値落ちでアンチMB、アンチヤナセのスレ立ててたと思われ（笑）。

ポルシェ乗ってる連中って家族用にベンツってパターン多いから知ってると
思ってた。172が次に何を買うのか心配。

ここに来る連中はバブル崩壊を見てる（痛い目にあってる？）から下取りに
文句いうのはめずらしいな。

>>172と>>175のage氏の言葉も訊いてみたいね。

しかし、考えようによっては、１００マンの車を２年乗って６４マンで売ったのと同じだろ？
モデルチェンジ前に１５マンの値引きがあって。
いい方じゃないのか？
まさか、売るときにプレミアつくとでも思っていたのかな？

911は旧ミツワ時代からディーラー正規新車価格が特別高くも安くもなっていない。
円高、円安にかかわらずね。（ボクスターは例外だけど・・・）
これってある意味凄いことだと思う。
２５年前と今で物価がどれだけ上がったかは知らないけど、それを考えるとポルシェ
って案外高くないのかもね。

ちなみに２５年前も９１１は約一千万でした。

するってえと円安が進行するといきなりどかんと値上げする口実になるわけだな
今の911は相対的に安いでしょ。造りもお安いかもしれないけど。

>>198
それはないでしょ。
ユーロに対しては今でも円高ユーロ安が持続し続けてるんだから。
それに過去のかなりの円安時代も値上げしてこなかったからね。
たとえもし値上げがあるなら、メルセデスやフェラーリも道連れでしょうけどね。
あと、今の９１１（９９６）は確かに性能＆ブランドネーム＆実力を考えると
相対的に安くてお買い得ですね。あ、ＰＪの社員じゃないので念のため（藁

追加ですが、996CarerraとGT3は特別安く設定してますね。
で、Tipやカブリオレ、Turbo＆GT2で利鞘を稼いでますね。
でもTurboも930の昔からあの値段（約1600ﾏｿ）なんだよね。

カレラ　600ﾏｿ
ＧＴ３　800ﾏｿ
ターボ　1000ﾏｿ
ＧＴ２　1200ﾏｿ

適正価格

GTR　300ﾏｿ
NSX　500ﾏｿ

適正価格

って言うか、ポルシェ叩きなら別スレがあったのでは？
誰もカキコしないからすぐ落ちるみたいなので>>201が盛り上げてやれよ（ｗ

>>202
じゃあ、軽四は軒並み５０マソ以下だな。

>>204
その通りだと思われ

趣味の車であるポルシェやフェラーリ、AMG、アルピナなんかを下取りを期待して
買う奴が馬鹿。新車で乗れるありがたみを解ってないね。
996を新車で買って、慣らし運転もせず、最初からレッドゾーンまで踏みまくり。
サーキットもバンバン走る。コレが最強。で、中古で買った奴が泣きをみるという訳です。

>>206
つーか、そういう新車で買うDQNが荒らした中古を買うのもDQN。
よってポルシェに乗ってるDQNは新車だろーが中古だろうが同じ穴のムジナ。
てことで、ポルシェとかを普通に乗ってる人ってｶｺｲｲと思う。

＞２０６
刺ね

>>206
それってBMWのツーオーナー目のやりそうなことのような気が。
BMWのツーオーナーカーってDQNな車多いんだろ？

どこでもそうだけど、偉そうなこというやつは
たいてい中古のおんぼろポルシェしか
知らんやつばっかり。新車の状態も知らないくせにYO（藁）

>>210
ﾁｮﾄｶｺﾜﾙｲﾖ

172＆175です。
言葉足らずで、不快な思いをしたポルシェファンがいたらすいません。
車自体は今思い出しても最高で、楽しい2年間でした。
でも、安く下取りされても税務上損金として落とせ問題ない人
（自営とか開業医等）がいることを良いことに、新車価格を国際的に
見て高めに設定し、結局は個人ユーザーが泣きを見るのは良いことだとは
思えませんでした。PJを責めるべきではなく、法人有利な税制の問題なのかも
しれません。

>>ａｇｅ
こんにちわ。思ったとおりａｇｅ氏はマトモな人でしたね。いや、マジで。
172で、ハア？って思って、175で、カチーン！ときて反旗を揚げたけど
2ちゃん的には最高に盛り上がったんでよしとしてくれろ。

まあ、ＭＢとヤナセも似たようなもんってのは193あたりで理解よろしこ。

>>213
おいおい！まだヤツは下取りが安いと思ってんだぞ。矛を収めるなよ。
これだけ騒いでも気づかないって・・・・今、何のってるかわからんが、
ちゃんと下取り調べたんだろうな。

まさかオニキスか？（ﾜﾗ

>>214
そうだな。ここで話題になってたのはage氏が下取りが安い＆型落ち在庫車を値引き
しすぎって書いた問題だったよな。
確かにＰＪの新車価格はボッタだけど、その下取り価格＆型落ち新古車の値引きに
ついてだけは良心的だったと思うんだけど・・・。

>>210
おまえの言うことは、かなーり正しい。
だが、それを言っちゃいけない、あのうんちくクズどもに。
そして、だいたいが、車は速いが、遅い奴ばかり。
これもいっちゃいけない。
車は速ければいいものでもないと反撃されるからな。
だまって新車だ。俺は買ったことないが。逝ってきます。

>>211　おまえはかっこいいことにしてやる。

>>213
つーか、300マソの値引きが本当なら、MBやヤナセの方が非道くねえか？
1,450マソでE55買ったヤツの証人喚問きぼーん。

で、age氏はナニ買ったの？流れからするとベンツか。SLなら下取りいいかもね。
でも今度は長〜い納車待ちでまたグチると。

ドイツ車乗っててリセールバリューに文句言っちゃダメェ〜
イタ車英車乗りに失礼だぞ！
ジャガーなんか少し前までナンバー付いた時点で半額だったんだぞ！

>>218
御意。

と、いうワケで、age氏が何に乗れば下取りに満足するか？にスレタイ変更です。

まる２年乗って990ﾏｿが640ﾏｿで売れたんだったらいいじゃん。
何に不満があるんだろう？
しかもマイナーチェンジ前の旧モデルをマイナーチェンジ後にその
価格て下取りしてくれたんだったら、そこのお店はすごく良心的でしょう。
どこのお店か教えてくれませんか？私もボクスターＳ売りたいので。

>>217
>>176をみてください。
３年３万キロ後下取り予想ではNewSLですら500ﾏｿ落ちですよ。

結局age氏はどこのメーカーやディーラーの下取りにも不満を持つと思われ。

あれでしょ、結局本当のところは、
age氏って下取り金額をネタにして
ＰＪを叩いて煽ってただけじゃないの？

02モデルはほぼ売り切れです。

02モデルはMTが人気で完売のようです。
Carerra4Sも完売とか。
景気のいい話ですね。

>>225
金ある奴はいいねえ、僻むよ。

>>224、225
恐らく次のモデルを嫌ってのことと思われ。
おかげで６４が高騰中とか、７００ﾏｿでカレラ２買ったのがいる
６４ディーラもんで走行３０００ｋというのもかなり怪しいが。

>>227
ってことは次のモデルってすんごい評判悪そうなんですね？
俺も02Carerra欲しいけど、先立つものがないです・・・。

996のメーターてどうやって外したらいんですか？玉切れしたみたいなんだけど。

>>227　10年経ってもまだ慣らしが終わってないクルマ、調子悪そうな気がするけど。
といいつつオレの964も10年経っても1ﾏﾝｷﾛだ（ｗ

>どこのお店か教えてくれませんか？私もボクスターＳ売りたいので
只今、僕スターは買取していません。
それにたいした額もつかないので、そのままお海苔ください。
では。

あげとく

ついでに９９３も高騰してくれないかなぁ。

>>233
もう十分993は高等してるっしょ。
程度のいい車は996と中古価格が逆転しちゃってる。
996は評判のいい02Carerraが3年後にどうなってるかが勝負だね。

>>228
らしいっすよ次モデル、漏れも02Carerraなんて買えない（ｗ

>>230
戻してあるか、調子悪いかだよねあの走行距離じゃやっぱり
１万キロなんて、もしかして２ndカーですか？
１stカーＧＴ２、２ndカー９９６、３rdカー９６４なんてネタでは？（ｗ

今出てる911マガジンの隣のポルシェって新コーナー見た？
俺はナロー好きなんだけど、こいつヤナ奴だな〜。
痛い勘違い野郎だな。格とか、何だか何様のつもりだろう。
こんなのを出すから旧車海苔はＤＱＮって言われるんだよな。
記念すべき第一回目にこんなアフォを載せるなんて・・・。

>>236

で、どんな内容なのよ？
「ナロー以外はクソ」、とか「乗り手を選ぶ車」とかかい？

アルファ乗りにもフェラ乗りにも、いわんやポルシェ乗りのにも
勘違いヲヤジはいるのだね・・・・

よりによって第一回目がそいつじゃ・・・・・ﾊｧ〜〜・・・

>>237
＞何故ジェームスディーンが好きかというと、自分の性格と合っているところがあったからです
＞ナローに乗るということは、名声と名誉を与えられている車に乗るということだから。
＞この車で最新のポルシェの横につけると、こっちの方が格上でいけること。
＞最近のポルシェには職人の魂が感じられないです。
＞職業は？：某一部上場企業勤務です（←会社員って言えよ！）

頭来るでしょ〜ﾑｶﾑｶ

>>239

それはイタイな。というか意味不明だ。＞特に2行目
どうせ若いんだろ？ファッションで乗ってるやつあどうしようもないな。
流行でのるやつは、しばらくしたら「やっぱアルファがいいよね」とか
言い出して乗り換えるだろうから、放置プレーっが適当と思われ。

>>240そうだね。とてもナローが本気で好きな奴には思えない。
本当に好きなら格とか名誉なんてどうでもいいもんね

擁護するわけではないが、ライターが勝手に書いたっぽい気もするが…。
捏造するのが当たり前のような業界だしな。
まともな頭の奴ならこんなこと言わないと思うんだけどね。

善良なる旧車海苔ならこう書く

＞ナローに乗るということは、今でも脈々と続く911のボディデザインの原点を感じられるから。
＞この車で最新のポルシェの横につけると、30年も古いのに、ナローにしかない雰囲気があって、別の意味で対等である点。
＞最近のポルシェは大きくなって快適装備が増えて、純粋に車を操る部分が減ってきましたね。
＞職業は？：ただのサラリーマンです。お金あまりないんでレストアしながらコツコツ仕上げてます。

これならよかった？まあ、いってることだいたい同じかもしれんけど。

全文読んでないけど、ジェームスディーンが好きと言いながら何故ナローなんだろ。
ジェームスディーンが死んだのってナローが売られるより全然前なのに。
５５０や３５６ならわかるが。
ジェームスディーン＝ポルシェ好き、だからナローか？？

>>239　イタイ、痛すぎる。
みんなsageよう。こんな話はアンチには聞かせられない。

ところでその男はカコイイのか？

>>235　1ﾏﾝｷﾛなのはサーキットでしか乗ってないから、ていう落ちなんですワ
だから走行距離の数倍クルマは疲れてますな、正直なハナシ。

ちなみに993RSなんですが、これが売られるときに極上低走行車ってなるかと思うと・・・・
皆さんサーキット走行歴が多いクルマは×ですよ。たまに走行会って程度なら大丈夫でしょうけど。

ナローをいつこわれるかドキドキしながら乗るのが
快感です！なんてコメントならよかったのにね。
大昔に死んでしまった芸能人の性格がわかるなんて
きっと霊媒師もやってるんだろうねぇ。

ナロー(◕ฺ∀◕ฺ)ｲｲ!(◕ฺ∀◕ฺ)ｲｲ!!(◕ฺ∀◕ฺ)ｲｲ!!!(◕ฺ∀◕ฺ)ｲｲ!!!!(◕ฺ∀◕ฺ)ｲｲ!!!!!
(◕ฺ∀◕ฺ)ｲｲ!!(◕ฺ∀◕ฺ)ｲｲ!!!(◕ฺ∀◕ฺ)ｲｲ!!!!(◕ฺ∀◕ฺ)ｲｲ!!!!!(◕ฺ∀◕ฺ)ｲｲ!
(◕ฺ∀◕ฺ)ｲｲ!!!(◕ฺ∀◕ฺ)ｲｲ!!!!(◕ฺ∀◕ฺ)ｲｲ!!!!!(◕ฺ∀◕ฺ)ｲｲ!(◕ฺ∀◕ฺ)ｲｲ!!
(◕ฺ∀◕ฺ)ｲｲ!!!!(◕ฺ∀◕ฺ)ｲｲ!!!!!(◕ฺ∀◕ฺ)ｲｲ!(◕ฺ∀◕ฺ)ｲｲ!!(◕ฺ∀◕ฺ)ｲｲ!!!
(◕ฺ∀◕ฺ)ｲｲ!!!!!(◕ฺ∀◕ฺ)ｲｲ!(◕ฺ∀◕ฺ)ｲｲ!!(◕ฺ∀◕ฺ)ｲｲ!!!(◕ฺ∀◕ฺ)ｲｲ!!!!

今日、奥多摩で、１台アボーン、合掌

逆に「こんなやつにだけはポルに乗って欲しくない」というネタにいいかも。

自分的には、やっぱナローは７３カレラのカホリがしてカコイイ。
ナローは「ライトウエイト！！」て感じがガンガン伝わるよ。

そしてあの後ろから見たボディーは、スレンダーな感じの女性を思わせるね。
きゃしゃな女性を大事に扱う感じ・・・。うーんやっぱ最近のポルには
無い感じだろうか？またこれに３．２L積んで、「実は走ればスゴイ」ってのも
いいかんじ。

＃ちなみに、ボディーサイズ的には９６４も「ナロー」だよね？

>>251
＞＃ちなみに、ボディーサイズ的には９６４も「ナロー」だよね？
なわけねーだろ！
厳密に言えば73カレラだってナローとは呼ばん。
ターボや993よりワイドでないだけじゃん。

　勘違いなポルシェ乗りは、勘違いなフェラ乗りより激痛かも・・・
＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　Ｖ
　　　　
　　　(　　 Λ_Λ　　♥
　　⊂ ´⌒つﾟーﾟ)つ 　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

まあまあ、、、。
「ナロー」を年式で捉えるか、フレアーか、はたまた大きな意味でのボディ形状で分類するか？

年式：73まで？
フレアー形状：73カレラは違うがビッグバンパーはナロー？

一般的には73までのカレラ以外って感じでしょうか。
でもナローって呼び方はカレラやターボが出てからでしょう？
それしかなかった頃はナローも何も無いもんね。

>>254
そういうことです。

74でもカレラ以外をあえてナローボディーと言うのはわかるが、964までナロー呼ばわりは許せませんでした。
だってそれじゃノンターボの930全部ナローじゃん。

>>252

あのー、よくみてくださいな。誰も９６４がナローだなんていってませんよ。

＞＃ちなみに、ボディーサイズ的には９６４も「ナロー」だよね？

ボーディーサイズ。たしか964は車幅は1690ｍｍぐらいでしょう？これは
930ボディよりも小さかったはず。だから、サイズは９３０よりナロー（狭い）だって
いってんの。それにビッグバンパーもナローも通称というか俗称でしょう？

今、調べたけど、確かに９３０と９６４、あまり変わらなかったね。スマン。

８６年カレラ（1652mm）・９１年カレラ２（1650mm）

ま、2mmはナローな訳だけど・・・自分的には
「９３０より９６４の方が全幅が狭い」って記憶していたので、
９３０よりナローに近いんじゃないかという感じで書いただけっす。

とにかく、９３０（ターボ以外）も９６４（C2だけ？）も5ナンバーサイズ
ってのが、ナロー並にコンパクトだ、っていいたかったの！

かつての911、いわゆるナローに極力シルエットを似せて
かつ4WDやオートマを搭載できるようにし、現代風になんとか
アレンジして見せたのが964。
その911シルエットにレベルアップの限界を見いだし半歩踏み出したのが993。
そして、過去に別れを告げたかったが、マーケットに対する譲歩あるいは迎合とニューデザインの妥協で出来たのが996。

>>251って真正〇〇だねぇ。

>>260

はいはい、あんたは何でも知っててエライよ。スゴイね。
「ナローサイズ」っていってんのに、「ナローボディ」に勝手に
置き換えて、煽ってくれるんだからさ。
あんたはナロー海苔の資格があるよ。俺には無いよ。それでいいよ。

まあまあ、、、。

個人的には73ＲＳが一番好き。買えないけど。
それじゃナロー？
それも最近高いですね。ボディの程度も心配だし、パワーももう少しだけ欲しい。
そんで、930をナロー風にモディファイしようかと思ってます。
ナローを買って3.0エンジン積むより安そうだし、ボディも錆が少ないし。

俺もナローの定義は正確には知らなかったです。

ヘッドライトのすぐ下に、ウインカーとかエアインテーク？みたいなのが
あるボディがナローだと思ってた。だから７３カレラも当然ナローだと思ってたよ。
だから、ビッグバンパーの前のボディがナローだという認識でしたが。

>>262

つまりこれですね？

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e8317315

当然、普通の９３０カレラよりお金が掛かってそうですね。
ナローは、というか７４年以前はボディが錆びやすいらしいですね。
もう、かれこれ３０年前の車ですから、走ってるだけでも素晴らしいことですよ。

>>263この車いい感じですね。折れ的には好みです。値段も84カレラにコレだけ手を加えたことを考えるとお買い得ですね。
（うう、欲しくなってきた）

記念カキコ

売り主ご本人（うう、欲しくなってきた）

古いタマだと結構手が出せそうな価格なんですが
購入後のメンテ、消耗部品代を考えると
正直萎えます

イタリア（アルファあたり）と変わらないなら買おうと思うのですが・・・

みなさん、年間コストはどのくらいですか？
　

>>267

964だけど、年5000kmくらいしか走らないんですが、メンテといっても、
オイル交換2〜3万。タペ調2〜3万ぐらいでしょうか？あと、割とＲタイヤの
減りが早いっす。大きなトラブルが無ければ年間、ガス代以外で10万あれば
維持できますよ。まあ、月1万円をポルのメンテ代として貯金してください。
そうすれば、大きな出費が出たときに慌てずにすみます。

空冷を購入されるんだったらエンジンとオイルラインのオイル漏れの量だけは、
チェックしたほうがいいです。量が多くなるとＯＨに金がかかります。

逆に、にじむとか、数滴たれる程度なら、あまり神経質にならなくてもいいっす。
ポルのると人生変わりますよー。俺はTipでマターリだけど十分に楽しいですよ。

>>267
ありがとうございます
周りから散々『ポルの部品と工賃は高すぎる』と脅かされていまして(^^;)

>>269

大体のパーツはリビルド品を使えば国産並みですよ。高いものもありますが。
ただし、工賃はご心配の通り、ディーラーでは高いです。基本的に国産の3倍ぐらい
と思っていいでしょう。部所にもよりますけど。

これは、私の個人的な意見ですが、私のようにあまり金が無いのに
ポルに乗るなら、

１、できる限り、自分でメンテする（最低でもオイル交換）浮いた分を、大きな修理にまわす。
２、あとは、ディーラー（ＰＣ）以外に修理してくれる工場を探す。＜都市部に必ずあります。
３、ヤフオクなどで、自分の車のパーツなどがないかチェックしておく。

これで、だいぶ安く維持できると思います。

あと、中古買うなら、はじめはコンディションいいものを勧めます。
せっかくオーナーになったのに、最初から修理ばかりで金ばかりかかりなかなか
乗れないなんて、なったら嫌になりますからね。

維持できなくなった車がどんどん市場にでてくるでしょうから、じっくり
探してください。焦ってはいけませんよ。高い買い物ですからねー。

>>270
重ね重ね有り難うございます

ディーラーでの工賃が高い訳だったんですね
イタ車とあまり変わらないですね（笑

これからじっくり探してみますね(^-^)

>269
カレラ4Sに乗ってます。年間3000キロ程度しか走らないから
維持費はそれほどかかりません。が、距離を乗る人、3年以上
経つ場合はかかるようです。比べるクルマによるでしょうが
外車でも高い方だと思います。水冷になってからトラブルは
少なくなったと思います。

購入後のメンテ代が心配ならボクスターか水冷911、でも金額的には
ボクスターかな。空冷911は安心できるものを探すと結局値がこなれた
ボクスターより高くなりますね。１．２年で売るつもりならいいけど
長くのるなら空冷世代のは覚悟が要りますよ。アルファとは比べ物に
ならないです、部品がやたら高価なので。

>269
とにかく定期点検を受けていた程度のいいものを捜すしか
ないよ。相場より高くてもね。あとあと安上がりだから。
距離が少ないことと姿勢がいいことが絶対条件です。
なかなか自分でできるようにはならないから、ポル乗りに
整備工場を紹介してもらうこと。漏れの最新型は手が入らない。

新ＳＬ５００の登場でポルポル売れ行き落ちてそう

>>275いいんでないの。もともとATぽる買うやつが流れるわけだし。ぽる自体ATばかりだし。
ぽるを名前だけで買おうとする成金なんていらん。
俺自身、996ターボならATにするね。今やジャガーXKR、SL500、なんかと同じ土俵でしょ。
SLかっこいいじゃない。
セカンドカーにいいかも。

ポルの名前だけで乗ってる成金野郎が買ってくれなければ、
とっくに倒産してるって。

ぽる　の独自性さえ守られれば、オーナーなんてだれでもいいね。
つまらないただのクーペになるのなら。

ぽる乗りの皆さん、貴重な御意見を有難うございます
みんなホントにいいひとだ〜（笑

今日02カレラみた〜
首都高ﾏﾀｰﾘ走ってた。

外科の先生、僕スターS売って02彼ら買っていた...金持ち...byMR.

２８１
しば先生かい？

993までと996以降は話がかみ合わないな。996は違うモデル名にして（たとえばボクスターRR）993を継続販売すればよかったのにな

>>２４６
亀レスですな（ｗ
>>235　1ﾏﾝｷﾛなのはサーキットでしか乗ってないから、ていう落ちなんですワ
だから走行距離の数倍クルマは疲れてますな、正直なハナシ。

うらやまスィー・・・
ナンバー付いてるんでしょうか？
と言うことはやはり２ndカー
うらやまスィー・・・（ｗ

>>283
それじゃ本末転倒だよ。
993(空冷)を継続できないから996を出したんだろ。

そう、排ガス規制に耐えられないという話は有名だが、それ以上本国で規制が強化されている
通過騒音規制をクリアできなかったのが、水冷化の大きな理由。
９０年代後半、メルセデスはエンジンをシングルカム化しはじめたけど、これも通過騒音規制
の対策

996996996996996996996996996996996996996996996996996996996996996996993
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996996996996996996996996996996996996996996996996996996996996996996993

ETCつけようとおもうんだけど...

>>288
重くなるから嫌だと思ってたけど、対した重さないみたいだね。

カイエンは最初６速ＡＴのみで設定で販売するそうだ。
ＭＴは開発が遅れて１年後。

Tipなんてポルシェ乗ってるとは言わない。

何で？

イメージだけで言ってるんじゃないの？

>>291はtipどころか免許がない厨房とおもわれ

http://www.kobayashiganka.co.jp/gt3/tips/etc/etc2.htm
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/1151/123001/123001.htm

>>288
ほれ

>>294
オレもＴｉｐなんてポルシェ乗ってるとは言わないと思うよ。

素朴な疑問なんだが、健常者がtipを買う理由を知りたい。
楽ちんに乗りたいなら他のメーカーでも良かろうし、
せっかく高い金をだしてポルシェを買っても、
tipだとAT限定免許の女の子にまで馬鹿にされるみたいだし・・・。

tipの方が売れているのですが。
今やポルシェの屋台骨を支えています。

>>298
何突然書き込んでるんだ？
話しの流れに沿った書き込みをしろ！

>>299意味・意図不明。

現行911ターボ・MTの右ハンドルが欲しい。

所詮ブランド物だもの、tipで充分。楽ちんでベンツと違ったブランドに
乗りたいから乗るんだよ。女の子もがちゃがちゃＭＴいじくってるのを見て
「なんでＡＴに乗らないの？」って言うよ。

失礼、サーキット遊びするならもちろんＭＴですが。

◆◆◆◆女子小学生を強姦しようとした韓国人逮捕◆◆◆◆

横浜市内の女子小学生を強姦しようとしたとして神奈川県警捜査１課と磯子
署は１７日、同市磯子区森１、韓国籍の機械工、ぺ・ソンテ容疑者（３７）を
強姦未遂の疑いで逮捕した。

　調べでは、ペ容疑者は今年３月１４日午後２時半ごろ、同市磯子区内のマン
ション前を通りかかった小学５年生（１１）の少女に「○○ちゃん知っているか。
一緒に荷物を探してほしい」などと声をかけ、持っていたカッターナイフのような
刃物で脅してマンションの階段に連れ込み、強姦しようとした疑い。

　同市内では昨年１月から今月にかけて小学３年生から中学２年生の少女に
対する、強姦未遂事件や強制わいせつが計１４件起きており、県警は手口など
が似ていることから、ペ容疑者を厳しく追及している。

MTは考えもしなかったな。

>>305←こんなのばっかか・・・。(鬱

まあ、996なら仕方ないんじゃないか。俺も964でTipが出た時に、ATを欲しい奴が
911を欲しがるな！！と思ったが、結局売れたのはTipの方が多かった。１度だけ
話のネタにTip乗ってみたが（964）、あたりまえのことながら移動の手段として
なら楽でそこそこ速い。今の996なんてはっきり言ってスポーツカーというより、
高速ツアラーでしょ？だからTipで充分と思う。MTではりきって峠を走る996なんて
あまり似合わないような気がする。

今はバリオルーフになったけど、前のＳＬの時はどうせハードトップつけた
ままならこっちのが安いしって996のTipをっていうひとが結構まわりに
いたなあ。ポルシェのが今は壊れないしね。さすが水冷！

漏れカレラ4ですけど、MT→TIPにしました。
正直タコメーターを貼り付かせる程の腕がないので。
結果早くなりました。
時にはMTが欲しくなるけど、戻れないと思う。
漏れの場合、TIPの方が快音を出せるということで。

>>306　すまんね。通勤の足車だから。おもちゃは別に持ってる。
993以前は全く興味ないな。煽りじゃないよ。996は別スレでもあった
ように客層がかわりつつあるんじゃない？比較検討した車種はSL320と
XKRと新型ソアラだったよ。993も見にいった事があるけど内装が俺には
耐えられなかった。でもすきな人にはあれがｲｲんだろ？
996は売るときもMTだと新車の価格差並に安くなるみたいだよ。

わかっててあえてtipにする人なら構わないと思う。
でも何年かするとtipは下取りがゴミのようになるよ。

趣味性の高い空冷モデルはそうかもね。

でも静かで壊れなくて乗り心地のいい水冷911はtipだからこそ需要があって
充分値段が残ると思うけどなあ。

今９９３MTもってるけど、996ターボ..んーそこまでいかなくてもいいか、
996タルガもちろん、Tip欲しいもんな。
セカンドカーとして。今のポルはツアラーだよね。
ジャガーもニューSLも視野にいれてるよ。

漏れの場合は年齢かも。
ポルを5台乗り継いだけど、4駆のtipに満足してます。
空冷を懐かしむ気持ちもわかるし、乗りこなす楽しみも
あると思う。でももう昔には戻れません。壊れないし
静かだし、安定してるし。でもこれじゃツアラーですね。
Dポジはスポーツカーなんだけど。

新車でスポーツカーが欲しかったら
ポルシェにはもうありません。
他のメーカーから選んで下さい。

>>313
944のATもゴミのようになってるよん。
>>316
ボクスターは？

このスレの住人は大人だね。
ワケのわかんないAT擁護派がいないもんね。
こっちはもうみてらんない！
　　↓
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1016141496/l50

ATは運転するがめんどくさい人の乗り物。
MTは運転を楽しみたい人の乗り物。
つまり、車を移動の手段程度にしか考えてない奴がATに乗って、
車をオモチャとして捉えている奴がMTに乗る。
それだけの話。
レースは速い奴が勝ちだから嗜好など無視してとことん速く有利に作っていくけど
ここでＭＴとかＡＴとかいってるのは単に趣味の問題だから好きな方乗っとけ。

944はねえ、まだＡＴ自体のできがよくなかったからね。あと944は996あたり
と比べると壊れやすくて、996みたくメンテナンスフリーじゃないから、気楽
さに欠けるんだよね。気楽に買って乗って維持できる996からじゃない？
tipが一般受けして市民権を得るのは。

>>320
968のtipって964と違うの？
(964のtipもゴミ値だけど・・・・。)

皆さん、裕福なんですね。
凄い！！！
私は、国産車乗りですが・・・・メンテナンス費用だけでやっとです。
じゃっ、いいか！！

「いやぁ〜〜〜っ！またまた出たね。噛ませ犬！！ダッシャーーッ！！今回もハデにやったけどスレとは全然関係なかったね。あっソレ！シャイシャイッ！シャイシャイッ！シャイシャイッ！回ってる回ってるカウンター！！戦闘力ＵＰ！！シャイシャイシャイシャイ！！」
・・って言うか・・・ＲＰＳ１３（ｍｉ）と申します。

とりあえず、自己紹介＆ＰＲいってみます。
私は、千葉県　船橋市　に住む女の子です。
私は今、日産１８０ＳＸ改で走る事に夢中になっています。
現在のレギュラーコースは首都高湾岸線（東名もあり・・・コッチがメインに・・）です。

一応、自作サイトもありますよ（あんまりメンテ出来てないですけど）。
そこには、私のデジカメ映像や１８０のデジカメ映像を載せてあります。
もし、よかったらブラウズしてみて下さい（背景がギーガーしてるけど、
驚かないでネ）。とりあえず、色々な人の話をブラウズしてみたいのです。
他意は、ありません。

それでは、ヨロシクね！

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いっしょじゃないかな。964はまだ気軽さが足りないからtipが受けないんじゃ
ない？でも、ポルシェのクラッチの値段を考えると、tipを１０万Ｋもたせた
方が安上がりでいいと思うけど、ってそんなことを考える人は996やっぱ乗る
かな？

MTは休日＆夜遊び用にもっとでかい車持ってるけど普段の足にTip996いいよ。
ちっこいし壊れないし。納車されて今まで走った道の9割が混んだ市街地の
気の毒なポルシェだけど。

>>323
tipのOH代金いくらか知ってる？
クラッチ交換7〜8回できるよ。

ほとんど壊れないじゃん、Tipは。今は１００万もしなくなったでしょ？
クラッチってのはちゃんと３点セット換えて、フライホイールもやっての
値段？ちゃんとした店で、純正部品使って。

９６４のｔｉｐがごみ値というが、５ＭＴもほとんど代わらないごみ値だよ。
２５０マンくらいだし。シルビア買うなら９６４がいいね

ポルのクラッチ交換は、一式まともに交換すると４０マソ以上かかります
８回やったら３２０万です。しかもＴｉｐで壊れた話聞いたことありません。
ＴｉｐがよければＴｉｐを選んだ方が後悔しません（逆もしかり）

だよねえ。フライホイールの研磨なしで３０万ちかくしたもの。

おいおいクラッチ交換ごときで40万って、どこで交換してるんだ？
まさかPJとかに出してないだろーな？
ポルシェでレースやってるショップなら工賃3万くらいだぞ。
部品はAUTMOTIONとかの２割引の時に引っ張っておけばいい。
品番ぐらい自分で調べられるでしょ？

ちなみにtipのOHは100万じゃ効かないよ。
普通は距離の出てない事故車から積みかえるみたいだけど。

先日964のクラッチ交換してきました。
フライホイールの交換なしで\153,090‐。
以前新車で買って３万キロ時に一度こわしましたが、
今回はその頃よりクラッチワークが上手くなったのか７万キロ以上持ちました。
(現在10万3000キロ)

同年式の964に乗る友人のtipは8万キロでオーバーホールを余儀なくされましたが、
100万じゃきかなかったようです。

社外品は不安だなあ・・・。

Tipは丈夫って聞いてるけど・・・。

Tip、丈夫だと思うよ。ただ、外車なんではずれはあるよね。
大体、新車で買う人は大事にしないひとが多いから、中古はさらにあたりはずれ
が大きいと思う。

>>332
社外品ってオートモのこと？
オートモとかトゥークスで純正取れば良いじゃん。
円安で為替のメリットは少ないけど、年に何度か2割引セールとかやってるしね。
>>333　>>334
意外と丈夫らしいですね。
10万キロぐらい持ってるケースはざららしいです。
ただ逝った場合は・・・・。

tipは、オイルちゃんとしとけば壊れないよ。

>>336
甘い！

>>336
その根拠はどっから来んだよ。
壊れる時は壊れんだろ所詮機械なんだし。

ナローでもない限りクラッチなんか気にする必要ありません。
極普通に扱えるし、通常の使用では8万�`はもちますよ。そうじゃない人は自分の運転を疑ってみる事。

いけないお店はTip不調はオークションで同型Tip買って乗せ変えて
オークションでまた売ってる。常套手段だって。
996はこんぴゅーた以外のトラブルはないんじゃない？
996のオーバーホール症例国内である？

クラッチ交換そんな安いんだ。知らなかった。
アブナイアブナイ

カイエンは6速Tipらしいね。
ということは、03もしくは04Carerraも6速Tip＆3.8or4.0L仕様になるのかな？
そうなれば、カナーリ魅力的だね。

トロイダルCVTにシロヤ!!!

>>343
将来的にはポルシェもTipからCVTに変更するらしいですよ。
今はCVTを開発中らしいです。

ティプの代わりにルーフのクラッチない奴（ＥＫなんとかだっけ？）
にした方がポルシェらしかったかもね。

色々言われますが、普段乗るのにＴｉｐ良いですよ。
当方９６４Ｔｉｐですが。
新車時より１４万ｋｍですがまだ調子悪くなったことありません。

エレクトリッククラッチですな。ルーフで出たのは。

>>331

それは安いですね〜。
どこのお店でしょうか？
詳細キボ〜ン。頭文字だけでも

そういやルーフのエレクトリッククラッチは964以降に搭載可能、
だったと思うけど、さすがにもう無いのかな？
国産一台買えそうな値段だったけど・・

>>348どこでも大体そんなもんですよ。

996海苔なんだけど、オイルレベル見たら、ＭＡＸ超えてるんだけど、
まずいでしょうか？

次の997が996よりも大きくならないことを祈るよ。
水冷でも四駆でもCVTでもなんでもいいが、車体だけは大きくしないでくれ。
理想を言うと、993までのサイズが最高。あのぐらいの大きさなら左ハンドル
のMT車でも十分運転しやすいからね。

９９６カレラのＧＴ３エアロ付けたバージョンが、わりとすきーん

それってまさに、狼の皮を被った羊じゃ…

見た目964RSR！
室内を覗いたらTip・・・・・・・・・・
で激しく萎えたことアリ。

どんだけ萎えたかっていうと
フェラーリだと思って覗いてみたら
フィエロベースのレプリカATだったときと同じ気分。

>>340
遅ﾚｽですが。
初期の頃、都内の渋滞などで水冷のﾍｯﾄﾞと油冷のﾌﾞﾛｯｸの温度差が激しくなり
接合面が歪んでｵｲﾙ漏れしたとか、高速ｶｯ飛んで走った直後に虫取り洗車してて
誤ってｴﾝｼﾞﾝに水掛けたらｼﾘﾝﾀﾞｰが割れた、なんて事例や
駐車場で車止めにｴﾝｼﾞﾝ下部をぶつけたらﾌｨﾝが折れたとかﾌﾞﾛｯｸが割れたなど
信じられんﾄﾗﾌﾞﾙがあったみたいですよ。
当時はｴﾝｼﾞﾝが単体で150万位だったので、殆どの人が乗せ換えてたみたいですよ。
ど〜しても996が好きになれないので未だに元ﾃﾞｨｰﾗｰで見て貰ってるから
最近の事はわかりませんけど。

>>355=356

別にTipでもいいじゃん。むしろTipでRSRルックは珍しいよ。
にしても356で書かれている次元の違う比較はいかがなものかと。

それから、フィエロのレプリカを社内を覗かないと判別できない奴は、
萎える資格も無いような気もするが・・・などと煽ってみるテスト。

>>358

わはははは、そのとーりだな。
漏れもGT3エアロつけたいけど、ルックと呼ばれるのが恐い。
高速での抑えが効きそうなんだけど。

964のRS仕様、993カレラでGT2仕様はゴロゴロいるしな。
でも、993TipでGT2ルック乗りが言ってた。
　「サーキットでMT抜くのが快感なんだよ。向こうはGT2なら仕方ないって
　　思ってるが、実はTipと知ったときの顔といったら（笑）」
うーん、そういうのもアリだがちょっと陰湿な肝。

>>359
サーキットのタイムでいうと
ｳﾏｲMT乗り＞ｳﾏｲTip乗り＝平均的なMT乗り＞平均的なTip乗り＞下手なTip乗り＞下手なMT乗り
でしょうね。

>>360
同一車種で同一エンジンならば・・・
サーキット馬鹿の乗るTip＞公道馬鹿の乗るMT　じゃない？

上記993Tipは足回りガチガチの車高ベタベタピロ仕様セミスリ（笑）
まあ、GT2ルックで車高ノーマルカレラだったら大笑いだわな。
まず腕ありき、次に足でしょう。

サーキットで同一車種のtipとMTを比べた場合、超初心者レベルだとtipの方が良いタイムが出る。
が、ちょっと走り込めばどうやってもMTにはかなわない。
tipと言ってもも所詮普通のATです。
そんなに頭の良い機会じゃないですよ。

×機会
〇機械

では、サーキット上級者が乗るとして、サスとミッションどっちが重要かな？

993だと、カレラTipのGT2足回りVSカレラノーマルMT
996の場合だとGT3足回りと置き換えればいいか。
タイヤをどうするかでも変わるなあ。

ただGT2の足回り入れただけじゃ速くならんよ。
軽量化と剛性強化を同時にやれば993ノーマルMTより速いタイムは出るとおもうけど。
（実際9Cupではそういう方もいらっしゃる。）

そんなことよりtipでサーキット攻めるとミッション壊れるよ。

ところでｵｰﾊﾞｰﾚﾌﾞするtipは改善されたの？
それとも、今でも１８０キロでもローにはいるの？

ノーマルカレラの足でサーキットはちょっとキツクないか。
セミスリなんか履かせたら尚更・・・タイムはともかく乗ってて楽しく無いぞ。

>>367
おい！おい！おい！おい！
ノーマルの足でも充分楽しめるぞ！
って言うか初心者レベルのうちはノーマルの方が
スリップアングルが広い分楽しいし上達も速い。

セミスリって何？
Sタイヤのこと？
だとしたら上記と同じ理由でスリップアングルの広いラジアルで練習した方が吉！

かっこだけでスプリングのみのローダウンに
インチアップやったけど，長く普通に乗りたい
ので，９年目の車検時にノーマルに戻そうかな
と。ポルシェってあちこちいじっても結局は
ノーマルが一番なんて思わせる車だよねぇ。

と

↑IDが911・・・・・・かなり苦しい

あげ

>>366
>ところでｵｰﾊﾞｰﾚﾌﾞするtipは改善されたの？

考え方次第だと思うよ。
ＴＩＰをマニュアルとして考えれば、オートアップさせないというのも
ありだと思うが、最近はオートアップするんじゃないの。
メーカーとしては難しい選択だね。
実際オーバーレブさせずに自動変速させたらこんなのマニュアルモード
じゃないと土屋氏はわめいていたけど・・。

>それとも、今でも１８０キロでもローにはいるの？
そんなのあったの？
話はちょっと違うけど、リバースで１４０ｋｍ／ｈで走る試験を行った
ことがあるとポルシェの人から聞いたことあるよ。

９９３の右ハンドルティプトロを足用に探してるけど、全然ないね〜。

雑誌で身障者用に改造した右の９９３のティプ紹介してた
の見たことあるよ。

tipに置いてかれても全然気にしませんが、何か？（藁
あ〜でもスポルトに抜かれたら、ちょいとｳﾄｩかも…

上の方で話に出てたRUFのEKみたいなシステムが、個人的にはイイと思うんですが、
多くのクルマはCVTみたいなシステムの方向に進んじゃうんでしょうね。

375
ディーラー行った事ある？
右ハンTipは964時代からカタログモデルだよ。
まあ、愛人・老人用だからタマは少ないけどね。

それにしても左ハンをありがたがるヤシいまだにいるよね。

ティプの右や９６４ではカレラ４にＭＴの右が追加設定されてた
ことは知ってるけど・・・。（どうせ自分のは並行さ）
でもポルシェで身障者用の改造は初めて見たもんだから。
左に偏るわけじゃないけど，９９３までは足元狭くて，右の設定
に無理があると思う。実際乗せてもらったことあるけど，左足の
置き場所なかったし，ブレーキの位置にアクセルあるし・・・。

同じ車に乗る者同士で変に罵るのはやめましょう。
いいじゃん、知ってることもあれば知らないこともある。

996の右ハンドル仕様は展示車に座ったかぎりでは足元やペダルに違和感
はなかった。まあ。実際に動かしたわけではないがね。あくまで座った時の印象。
俺も一台で毎日の暮らしで使うなら右ハンドルtip仕様を選ぶね。
足車が別にあって、休日のすいた道しか走らないなら、左ハンドルMTもアリだけど。

>>379
う〜ん、やっぱ９９３の右ハンドルは無理がありますかね〜。
他の２台はでっかくて左ハンドルなもので駐車場とかで不便なんですよ。
９９３の左ハンドルＭＴを買って、もう一台何か足車を買った方がいいかな〜。

375
いやあ、言い方が悪くてスマソ。
ああゆうネタをageて書くと、荒されるからさ。わかるだろ？

Tipが遅いとか、水冷がダメだとかさあ、悪口ばっかいってるんだから
その上で○○者は・・・なんてのはもうお腹いっぱいなワケ。

春休み終らんことには仕方ねえか。

俺は逆に左ハンドルの方が好きなんだよね。
GT-Rの左ハンがあったらポルを4台も乗り継ぐことはなかったかもしれない。
（後悔はしてないけどね。）

>>382
＞春休み終らんことには仕方ねえか。
そっか〜？
こっこは車板のなかではまともだと思うよ。
ポル乗ったことないような厨房もあんまり見かけないし。

水平対向マンセー

イギリス人も日本人みたいに左ハンドルに乗りたがる奴は居るのだろうか・・・

>>384
スバリストとポル海苔って仲良いのね。

そうみたい。
水平対向と４ＷＤの組み合わせは世界で２つのみ

スバル海苔はポルシェに興味がある
ポルシェ海苔はスバルに興味が無い

>>385
レースやってる人はそうじゃない？
右利きだったら左ハンの方が運転しやすいでしょ。
（足元も広いし。）

>>385
イギリスのポルシェは99％右ハン。
左側通行の国で左ハンをありがたがるアホは日本人だけ。
そんなこと言うと本国仕様のクオリティが・・とか言われそうだけど
それは本国仕様と同等の品質の右ハンを作らないメーカーが悪い。

＞＞３７７
そんな気にしておりまへんて・・・。
自分も今の車乗るまでは，外車でも
右ハンドルが当然と思ってたし。

380
98年の左ハン９９６から最近右ハン９９６に乗り換えたけど違和感皆無ですよ。
毎日6回ETCの使えない料金所を通過するのでほんとに楽になったし。
９９６Tip右ハン。足車にはおすすめ。

>>390　禿同
>>391　御意
>>392　賛同

ここはポルシェスレとしてはかなりマトモですな。煽り的文章反省。

>>390
そうじゃないよー！
左ハンドルの利点は、第一に右利きの人が右手でシフトチェンジできることだよ。
その次はタイヤハウスのスペースをフットレストに出来るので
ABCペダルの配置が極自然になる点。

それに左側通行の左ハンドルも慣れるとそんなに使い辛くもないよ。
（データ的にも事故も少ない。）
日本で使う場合の最大のデメリットは、右回りのサーキットが多い事だと思う。
（右回りのサーキットは右側に重心が合った方が有利。）

ウチは駐車場の都合で左から降りられる方が便利。

走っていても特に不都合無いし。

>>394
なるほど。貴方は左ハンのサーキット走行について
ちゃんとした考えをお持ちのようですね。煽り文章すまなかったス。

ても公道走行についてはどうかと、慣れるのは分かるけど。
実際ドイツなどは右ハンの登録ができない（らしい）し。
（イギリス仕様の右ハンのカウンタックがあるのにビクーリ）
・・・・つかＰＪ、右ハンのＭＴだせや　(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧー

みなさんの羨望の的、右ハン5MT海苔です（でも964なんで
それほどでもないしょうが・・・）。
最近と言うか、だいぶ前からクラッチ踏むのが面倒で、
996tipでも買おうかな、と思ってるんだけど、
いざ「tip」乗ったら乗ったで「物足りんなぁ」なんて
思ったりすると思う。
まぁ、今でも乗ってしまえば（5MTも）そんな面倒とは
思わないんだけどネェ・・・無いもの強請りだねぇ、やっぱり。

>>396
んで、PJにクレームつけたら>>394のセリフが返ってきたりして。

>>397
＞右ハン5MT海苔です
あ、あ、あ、あるんだ・・・・。

ポルシェのブレーキはマジで最高。

ある意味964RSなんかより希少だね。
大事にしてね。

>>394
>それに左側通行の左ハンドルも慣れるとそんなに使い辛くもないよ。
>（データ的にも事故も少ない。）

？？どういう統計だ？？

>日本で使う場合の最大のデメリットは、右回りのサーキットが多い事だと思う。
>（右回りのサーキットは右側に重心が合った方が有利。）

国内の99.99%のユーザーは、それ以外のデメリットを感じていると思うが。
（サーキットうんぬんを言うのなら、世界中のサーキットの大半が右回り）

煽りっぽくなったので氏んできます。

日常生活で使うなら右ハンドルが左ハンドルに勝るでしょ。
左も慣れると一緒だよか、事故率とか、幅寄せや駐車の問題を含めて考えても
通常の生活では日本においては右ハンドルが圧倒的に便利かつ有利。
でもそこまでしてポルシェに乗るこた無いっていう意見にも同意。

誰かここの住人でカイエンヌ予約した猛者はいるかい？

カイエンでかすぎ。
それにやっぱあのタイプの車ならレンジローバー買うけどなあ。（Newレンジもデカイが・・・）
928のようなFRポルシェの方向性は理解できるが、カイエンはかなり疑問だね。

>405
同意。でもレンジとはちょっとタイプが違うかな?
しいて言うならX5のスポーツバージョンのほうが近いかも。
本来ならセダンやツーリングタイプが先に来るべきなんだろうけど、
たぶんSUVをアメリカで確実にヒットさせて、
後から車高が低いタイプを出してくる作戦、と俺は見たけど。
まさかエンジン三種とシャシーまで新開発して、
SUVだけに使うなんてことは考えにくいし。
あとフロントはエグくて好きだけど、リアは適当っぽくてダメだ。

　開園は高くても９９６ターボのエンジン載せるとか
とんがったところがないと，商売的には成功しないでしょ。
その昔カウンタックのエンジン載せたチータはランボらしい
４駆だったと思うけど。

新車の02年式996を購入しました。
この車に乗ってから何故か咳が出てしかたありません。
これってポルシェの内装のなんかの溶剤が原因でしょうか？

(･∀･)ｶﾌﾝｼｮｰﾀﾞﾛ

あげ

ポルに乗らないと咳でないのよ
乗り込んで、しばらくするとコンコンはじまるのだ。
なんでだろぉ？

>411
バッテリ液が吹いてんだろ。

>>411
末期癌です

シックハウス症候群などありますが、
車にもありそうですね。

カビでも生えてんじゃねーのー

>>411
あなたのアレルゲンは996です。
930に乗り換えれば幸せになれます。

…という冗談はさておき、革か保護クリームの匂いにむせてんじゃないスか？
年経たオレの930でも革くさいからねぇ。

　>４１１　
バッテリー悪い説に１票．

S2000とニュービートルでは咳が出ないんで、やはりポルに原因ありと睨んでます。

なんの対策もしようがないんで、とりあえずドア全開して風を入れてます。
でも開けとくと花粉が車内に積もるんだよな。
ま、花粉症じゃないからいいけど、あまり見た目は良くにゃい。

>>418
乾燥バッテリーに替えてみろ

それは、労咳です！！死ぬよ〜〜〜。

>>418
おそらくポルにむいてないのでは？

今までの空冷ポルシェなら，暖房で排ガスが室内に漏れてた
なんてことあるかもしれないけど，９９６の新車でしょ？

バッテリーってのはマジでそうかもしんないね

労災は使えんだろ〜よ

age

今朝某所で本物の７３ＲＳに初めて遭遇（こっちは２台とも930）
いや、素晴らしいコンディションでした。
欲しいかどうかは別として。

長く可愛がってくださいね

さっき、国道４１号で
９３０ターボ見たよ。

964RS/993RSもあと10年たったら73RSみたいな存在にならないかな・・

ぽりしぇが萌えてます（激藁
画像だけ貼ろうと思ったのですが、その下のコメントがおもしろかったので
http://www.tanteifile.com/diary/today.html

>>429
わはは・・・ポルちゃんが可愛そうじゃねーか

萌え

>>426
もしかして、ター＊パ＊ク？
426さんはターボ２台？いい音してましたね。

>>432場所は正解
但しＮＡ２台です。

>385
イギリスでは国内価格と国外価格が関税のせいでかなり違っていて
左ハン=ビンボと見られるとか。

通貨統合以降はどうなるんだろ。

>>433
NAでしたか、でもいい音でした。
当方９６４Ｃ２で友人の洗脳をしていました。
ってマジレスですね。

>>435白のRUFバンパーの方ですか？何度かすれ違いましたね？？

さっき晴れてるのにフォグ炊きながら走ってる赤の９９３見た　頭悪ぅ

>>436
違ったりする、あのＲＵＦバンパも結構飛ばしてましたね。
当方はほぼノーマルＣ２でマタリーと同乗走行です。
今日はレガシーＢ４乗りを洗脳するためいきなり運転させて見ました。
多分、今ごろネットで検索してますね９６４あたりの出物を。

>>438そうでしたか。
実は私も洗脳された口です。
ガンガン洗脳してポル海苔を増やしましょう。

関西では昨日のCGTVがポルシェ特集でした。
ゲンバラってかつてとはかなりイメージが違っていますね。
ちなみに関西ではゲン（↑）バラと発音しますが、関東ではゲン（↓）バラ
なんですね。最近996もかっこいいなあと思えるようになりました。

私は「911なんてイイ車のハズがない」と長いこと固く信じていたのに
乗せてもらってすっかり洗脳され、その翌週には買ってしまった
オバ加算です。

996の右ｳｲﾝｶｰがつきません。バルブ交換してもだめ。
なぜ？？

坊やだからさ。

リトロニックって載せ変えるのっていくらかかる？
930でもOK?

無免の引き篭りが妄想を語るスレってここですか？

>>443
なんのセリフだっけ？
で、ういんか！つかない！

>>445
そういう妄想が流行ってるのか？

お前には想像できないだろうが、2ｃｈにはオジサンもいるんだよ（笑）

>>441
私は、某ブローカの持ってきた９１１に試乗したら最後でした。
「これください」と即決でした

>432
昨日の事ですか？
私もいましたが

安く乗るにはどうしたらいいですか？

>>449もしかして・・・？？

911ってさ、あのインテリアなんとかなんないの？
横にビローンと長いダッシュボードと床から生えたシフトノブ。

ポルシェ良いねぇ、
でもやっぱフェラでしょ！
フェラーリは乗る車というより
イタズラされる車だよなぁ、

>>452なんともならないぞ。
煽るならもっと面白い、思わず煽りに乗ってしまうようなネタを書け。

煽りだけど、いちファンとしての素直な気持ちなんだよこれが。

>>455乗ってるが、そんなもの何も気にならないけどな。

>>456
そうなのか。みんな気にしてないのか？しらじらしくてもいいから、
もうちょっとこうなあ・・

あのインテリアこそが「911！」なんじゃないの。

ポルシェを燃やす！！

http://www.tanteifile.com/baka/battle/image/03_07.mpg

>>452
あんた、996乗ったことないだろ？

>>460
その発言は996バッシングを生みそうで恐いよ。

せめて「928」にしてくれ（笑）

>>449
>>432
洗脳してた964です
早朝箱根でまた会いましたらよろしくです。

>>459
このポルはいつ頃のやつかな？

燃やしても惜しくない年式のヤツでしょ

>>462了解！！マターリ走りましょう。
930じゃあそこはパワー不足なんですｗ
本気の人は足須加へどうぞｗ

私があの時見たポルは４・５台ですから、そのうちの３人ぐらいの方がここに居る？
２ちゃん率が高い日だったんですね（笑）日曜日の某所は。
以外と近くに居るもんなんですねー（驚）

>>465
>>466
と私で、とりあえず３人ですか？
でも、某所って本気で走ると言うより７割ぐらいで
流すぐらいが気持ちよいですよね？
今度行くときは書き込みますのでよろしくです

スレ立てた人は北海道人？

>>467同意！！無理に攻めずに、程々速く。
雰囲気派等と言う人もいますが、別に浸ってるわけじゃないですもんね。

自分のペースで楽しく走れる場所ですね。煽る奴もいないし。

age

996Carerra4でスタッドレスはいてスキーにいけますかね？

>>471
アホかおまえ。考えて書け。カブリオレでも行ける。
スキー場に行けないクルマなんて、この世にあるのか？
スーパーセブンだって行ける。

RRはトラクションがいいので雪道でも強いと聞いたが・・・。

トラクションうんぬんよりも雪の場合は車高の高さとかも問題ですが。
彼４なら４ＷＤだから関係ないし。
どちらにしても前に進む事よりも、止まる事のほうが重要だと思われるが。
雪道＞エンカリ撒き撒き＞車が痛む
よってレンタカーもしくは人に便乗が良いと思いますが。

スキーに逝けない車・・・。
タイヤがフェンダーにかぶり気味で
フェンダーとタイヤの隙間が小さい
車は結構チェーン付けれないケース
があるんだけどね。身近な例ではＥ３６
のクーペでタイヤのサイズが２２５の
車はチェーンは付けられないとはっきり
明記してあったよ。

ポルシェの正規オプションにスキーキャリアがあるのをご存じ？

ルーフキャリアにスキー用のアタッチメント
つけたやつだっけ？

腐ってもボロ死ｪという言葉があるが、古いボロ死ェはミスボラシイ。

>>478そおかな〜。あなた乗ったことないでしょ、って書くと、やれ俺は996新車で買ったとか若い頃930ターボに乗ってたとか嘘つくんだろうね

まあまあ、そう煽らずに。
漏れの996も先日まで散々叩かれてたからさあ。空冷好きに。
もう空冷VS水冷なんてのはお腹いっぱい荒れる元。

今度の日曜日２８日、２ＣＨポルシェ擦れ、オフ開催しますか！！

場所は、ここの住人の多い箱根某所・・分かるでしょ。
時間は、某所の開店時間随時に〜と言う事で。

>>481　来月ですか？

↑・・・ご免そ〜カレンダー見間違い・・
そんな先の事は解らないすね〜〜。

3月31日の日曜日です。

ポルシェはメンテ中の予定なんで、別ので行ってると思いまする

ポルシェってあの大きさがいいよね。
ちょうどいい大きさで。水冷になっても充分小さいし。

>>485　ソレをわかってくれる人も少ない

今年末に買い換えを控えて次に購入の車で悩んでいます。
BMWのE46M3とPorsche996Carerra4です。M3はSMG�Uの右ハンドル、Carerra4も右ハンドルTip
を考えています。どちらも魅力的な車で非常に悩んでいます。そこで皆さんのご意見も参考にしたい
ので、どちらがいいと思われるかお教え願えませんでしょうか？正直、現段階ではどちらも良すぎて
決めかねているんです。M3を買ったらその後にCararra4が気になってしょうがなくなったり、Carerra4
に決めたら決めたでM3が気になってしょうがなくなりそうなので、どちらかずばっと決定できる一押し
みたいなコメントをお願いしたいのです。M3の気に入っている点はBMWのラインアップの中でもMを名乗る
特別な一台であるという点、Carerra4に比べて安い価格、SMG�Uのレスポンスの魅力などです。Carerra4
の気に入っている点はPorscheのブランド性、デザイン、四駆の安定度などです。M3の気に入らない点は
デザイン、街で多くのBMWを見かけるというスペシャリティの無い点等です。Carerra4の気に入らない点
はSMG�Uと比べたTipの反応の悪さ、高価格、Porscheの中ではベーシックな位置付け等です。やはり速さ
ではM3＞Carerra4だと思いますが、ぱっと見のインパクトや高速の安定度ではCarerra4＞M3なんですよね。
毎日の生活で使用する予定なので右ハンドルは絶対条件です。この質問をBMW板、ポルシェ板双方にカキコ
しますので、こちらではできましたらCarerra4の長所や短所をお教え願えたらうれしいです。
それではよろしくお願いします。

ブランドにこだわる一方、別に走りを追求するわけじゃないなら、
２駆カレラの豪華オプション付で宜しいんじゃないの。
Ｍ３を検討してんだから、豪雪地帯に住んでるわけでもなさそうだし。

>>488
毎日の通勤で往復30kmほど高速を走るので雨の日なんかはやはり四駆が欲しく
なりますね。だからM3はその点が少々ネックです。まあ、今の車（E430）でも
なんとかなっているので大丈夫だとは思いますが、RRは初めてなのでCarerra4
のほうが多少は安心かなと思いまして。

９６４に乗ってますが車体の寸法を見てビクーリ！
車幅はロードスターより１センチ狭い。
全長は流石に長いですが（２９センチ）なんとホイルベースは７�oしか
違わないんです。
と言う事はタイヤの位置はほぼ一緒なんですよねー。
トレットはタイヤが太い分狭い数値になります。
この話を他の人にしても始めは信用しませんが。
イメージ的にはもっと大きそうなんですけどね。

>>487
買える資金があるのならポルシェにしとけば？
BMWはいっぱい走ってるからね。なんちゃってM3仕様も多いし。
その点、ポルシェはカタチが独特だし、絶対数もすくないから街中でかぶることも
まず無いよ。M3も数は少ないけど、BMWは3シリーズが異様に多いからね。
車のこと何も知らない人なら318iもM3も区別できないだろうし。
その点、ポルシェは誰が見てもポルシェ。独特のカタチだからね。
そういうブランド志向＆満足度で言うとやはりカレラ４のほうがM3よりもいいだろうね。

９６４カレラ２（１１年落ち）に乗っていますが、ブランド性という
意味では、こんな古いポルでも十分すぎるほど通用したりします。
中古価格は国産スポーツクーペ以下なのですが．．．．
走りは「本当に３０ｋｍ／ｈで走っていてもわくわくしますよ」
９９６Ｃ４でしたら、それ以上に満足されると思います。
Ｍ３走っていても「あ、Ｍ３だ」とは思わないですが
９６４走っていると「あ、ポルシェだ、懐に余裕あるんだろなー」
といまだに思ってしまう。
皆さんいかが？

>>487 あなたが何故ポルシェに乗りたいのか理由が理解できない。
M3と比べるぐらいならM3にしておきなさい。
カレラ４の安定性・・・初めて乗るポルシェなんでしょ。
あなたはポルシェ乗りになりたいんじゃなくて
ポルシェっていうブランドが欲しいだけなんじゃないですか？
だから実用的なM3と比べてしまう。
もしそうならポルシェを買っても後悔しますよ。

どっちみち、一台で済まないから２台買いなさい！

>>487
まあいろんな意見がでてるね。

漏れは、初期型ボクスターを今までずっと乗りつづけてるけど
（年末に2度目の車検予定）
もし当時M3を買っていたら、今まで乗ってたかどうか。
要するに、飽きがこないんだよね、Ｐは。

念のために補足するけど、BMW　M3も最高のクルマだよ。
気に入った方を買うべし。これ最強。

ついでに書くと、BMWなんて金さえあればいつでも乗れるけど、
ポルはｹｺｰﾝしたら乗りつづけられる保証はないよ…。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c14758728

こんなのどうよ？

正直、ポルシェのブランド性、911系のあの古くならないデザインが好きなんですよね。
>>493さんの言うことも理解できますが、ブランドの魅力も大きいです。
それに996は車としての評価もマイナーチェンジ後は高いですし、充分M3と比較対照に
なると思っているのですが。カレラ４の安定性云々はRRの怖さが少しでも軽減できるかな？
って思ったからです。それにスポーツ四駆って外車では少ないのでFRのM3にたいして充分
アドバンテージなんですよね。
なんか、散文になってしまいましたが、M3のカタログや雑誌記事を読んではM3に心が惹かれ
て、ポルシェのカタログや雑誌記事を読むと今度はポルシェに心が傾いてしまいます。

>>487　E46 M3に三年乗って、三年後にポルシェに買い換える。
両車試乗はしましたか？
オレは今のところ964のMTだけど、こないだM3試乗して、これは是非一度乗って
おいた方がｲｲ！と思いました。凄〜く良かった。で、ただいまオーダー中納車待ち。
ポルシェとは一時的に離れるけど、まあそれもいいかな、と。

ハリアー海苔の漏れ

厨房のとき軍ヲタでフェルディナント・ＶＫ４５０１（Ｐ）・マウス・キュ−ベル・ワ−ゲンやシュヴィム・ワ−ゲンに憧れ
http://isweb13.infoseek.co.jp/photo/combat1/VK4501P.htm
http://isweb13.infoseek.co.jp/photo/combat1/6GOU-T.htm
http://isweb13.infoseek.co.jp/photo/combat1/5GOU-K.htm
http://isweb13.infoseek.co.jp/photo/combat1/MAUS.htm

今はカイエンヌに憧れ。

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0326/24npr_xx9999_24.html?kr01
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0319/04npr_xx9999_04.html
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0318/25npr_gk9999_25.html
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0315/08npr_xx9999_08.html

>>499
レスありがとうございます。
近くのディーラーには残念ながらM3もCarerra4も試乗車が無いんですよ。
まあ、車の特殊性を考えると当然かもしれませんが。試乗は320iとボクスターだけです。
何の参考にもならない試乗でしたね。車の性格もまったく違いますし。
E46M3予約済みですか。うらやましいですね。SMG�Uの操作感やレスポンスに非常に興味が
あります。あと、オプションの安さもM3の魅力ですね。イモラレッドのナッパシート（ヒーター付き）
にしてもプラス15万ですみますし。SMGもプラス43万ですみますしね。ポルシェだったらTipがプラス
80万も取られますしね。PJはボッタクリですよ、ホント。クルーズコントロールやディスチャージライト
もオプションですしね。まあ、BMWの純正ナビが40万っていうのは高いですけど。
うーん迷いますね。どこかに996もE46M3も両方もっておられるリッチな方はいてませんかね？

そうそう書き忘れましたがE46 M3。オプション価格が高いのか安いのか
ワカリマセンが、皮シート・SMG2・ナビ、大体そんなもんです。
と思ったらここはポルシェｽﾚですね。

>>501
＞ポルシェだったらTipがプラス80万も取られますしね。

国産車と同じように考えてない？
TIPは確かにBMWとかの奴と同じ仕組みだけど、部品精度と耐久性がまるで違うよ。
ポテンザだって市販用とGT-Rのラインオフ用で全然違うのと一緒。
そら+80マンは高いけどね・・・。

あと、カレラ２とかだったら試乗車あるよ。
てか、ボクスターしかない正規ディーラーなんて無いと思う。M3より探しやすいはず。
絶対的価格差を気にするのなら、カレラ２にオプションでスタビリティコントロール付けなされ。
世界一の車両安定装置として間違いなくお勧めできる。
カレ４よりも重量かなり軽くなるしね。参考になれば幸い。

みなさんカイエンどう思う？

欲しいけどいらない

>>504氏が買って、良かったら考えます。

カイエン・・・どうかなー写真を見た限りでは　ちょっとダサい感じ
僕は今９９３に乗ってるねんけど　９９６のスタイルがダメで買い換えていないのです
だか９９６をデカクして車高を上げた様なスタイルのカイエンは・・・かろうじて
ターボモデルの方がマシ　４５０馬力は凄いよね　でも価格も強烈でしょ　ポルシェの
SUV期待してました　メルセデスGとカイエンどちらかを購入したいと思っていました
が　メルセデスGの圧勝　期待して待って損したかも　

>>506
買えたらいいなぁーー

>>507
Ｇクラスとは性格違うような・・・？Ｇはメルセデス本体の開発ではないの？？
もうちょっとしたらＧも新型でるのかなぁ・・・Ｍもでるでしょう？？

そんな貴方にＸ５　４．６ｉｓ

Ｇ５００よりスポーティ。カイエンよりカコイイ。

世の中にゲレバとMLとX5とカイエンしか無かったとしたら・・・・・



やっぱゲレンデかな、なんとなく。

なるほど　X５確かに格好良いね　
Gは２０００年からモデルチェンジしてるよ　内装など大幅に変更されたよ

高い買い物だから　長く乗れて　しかも飽きない車じゃないとね
カイエンはすぐ飽きそうな感じがする　

今日雨の東北道で34GT-Rに遅れをとった。
悔しい・・・。
いじってあるんだろうけど、早いの何の。
漏れの996、ワイパーもついていかん。
ターボに乗り換えたくなった。

皆　ポルは改造してないの

開演は良くも悪くも直線番長な気がしる。
>>510の中だったら、漏れはあえて開演だね。

>>513
Ｒは国産の中でも別格。相手のチューン度合いにもよるけど996ターボでないと。

ポル乗りには　脅威のRやね　

今日雨の東北道で速いポルシェに追っかけられた。
必死で逃げたら向こうが引いたけど、速いの何の。
カレ4があれなら、ターボに追っかけられたら話にならん。
タービン換えたくなってきた。

僕は京都在住で　メンテナンスはディーラーに頼んでいるのですが
ポルはいつも大量に整備車両を見かけるのですが　オーナーさんにはめったに
出会いません　たまに見かけるのも　４０代以上の方が多いような
　さて　ポル乗りの皆さんは　年齢何歳くらいかと・・・
皆さん教えて　ちなみに我輩は３０歳です

>518 上手い！

>>503
レスサンクスです。
Carerra2にPSMを付けるのですね。うーん、それもいいかも。
Carerra4にこだわったのは毎日通勤で高速道路を走るので雨の日を考えると
やっぱり４駆かなって思ったのと、恐怖のRRのスピン伝説にビビッてたからです（ｗ

>>521は153でなく487のまちがいです。
BMWスレとかぶってしまいました。スンマソン。

996のマニュアルに
「ガソリンは無鉛プレミアムでオクタン価が99RON/85MON以上のものを使用してください。
オクタン価が95RON/85MONの無鉛プレミアム〜」
ってあるんだけど、あやしい３流スタンドで入れない方がいいのでしょうか？
RONは「ロン」って読んじゃっていいのかな。

>>５１４さん
漏れいじってる

>>５１９さん
３６

あー開演パリダカ持っていってみたい。殆どノーマルでＯＫとかいう話だし。
昔のようにポルが走らないかな？

>>523 サーキットそばのスタンドに行くと
オクタン価の高いガソリンが売られています。
それを入れると気持ちいいですよ。

オクタン価が高いガソリンを入れただけでは何の効果もありません
オクタン価の意味解ってますか？

あー、明日は雨かな？

964以降はノックセンサー付いてるからハイオク意味あるのでは？
詳しい方フォローキボンヌ

>>527余計に意味ないですよ。
オクタン価＝アンチノック性
だから点火時期を進めたり、高圧縮化できる。ターボ車は過給上げられる。
（↑あくまでもザ〜っとした話。詳しく書くときりが無い）
ノーマルに入れて、セッティング変更しないのでは効果が出ません

ハイオク＝爆発力が強いって思ってる人はさすがに居ないでしょうが....

そうそう　ノーマルのポルにオクタンだの何だのって関係ないんじゃない
ポルに乗ってればそれくらい気にならない機械だって分かると思うけどな　

９３０　９６４　９９３　全てのポルに乗ってきましたが　ガソリンによって
はっきりと体感できるちがいはないでしょう　素人にはね　そんなん気がするより
CPチューン　排気系　リアウィング　Fスポ　等に金掛けた方が　ちがいは
体感できるよ　はっきり言うて　ノーマルはたいした事ないね　速いけど
国産スポーツ軍団にかなわんで　高速で国産に負けるポルは悲しすぎる
ノーマルポルもいい車だけど　９９３以降は乗用車志向が強すぎる　
ポルは過激に尖ってないとね　ポル乗りの皆さんは男の夢に乗ってるのですよ
国産なんかぶっちぎり　F３５５も張り合える　それでこそ本物のポル　　

燃料増量したｶﾚﾗは見違えるほどパワーアップするよ！
触媒ストレート＋クリーナー＋燃調で中速域の空燃費を12.5に強制的にセット
すれば、馬力で３０馬力位軽くかわってくる。トップエンドはもともと濃いので
変わらないが、ＮＡならやらない手はないね。マフラーだけカップとかだと
トップエンドのみ最高だけど中間の薄いところはトルクもでないし、マフラーの
出口もガスが薄すぎて真っ白になってしまう。まあサーキットオンリーで腕の
いい人は燃調うんぬんはどうでも良いのかもしれないがね。

>>532 触媒ストレート＋クリーナー＋燃調・・・
つけてくれたショップの人は若干体感できると思いますよお。と謙虚だったが見違えるようでした。。
で、NAでこんなにイイならターボだったらどんななんだろう・・という衝動が押さえられず
型は古いですがそこのショップのターボに来週乗り換え予定となりました。　今から楽しみですぅ。

私、ずうっと国産チューニング派でポルって正直お金持ちののるブランド車なんでしょ〜って
思っていた（失礼！）んですがいっぺん横に乗ってあの独特の挙動に本当にカンド〜しました。
Ｒから乗り換えて逝った人たちが「長く乗れる車に乗りたくなった」といっていた意味も
なんとなくわかったような・・

このスレいいですね。また寄らせてください。

>>533
9年乗ってます。いいこといってくれますね〜。
そうなんです、ポルシェは「コンビニからサーキットまで」を1台で
網羅できる（笑）スーパーカーでよね！

age

今日定期点検出しました。購入６年目にてお約束のレジスター
が壊れてたので交換して、後はベルト・バッテリー・オイル交換
等で７万円也。バッテリーも６年間一度も交換しなかったし、
やっぱり９１１はお金かかりませんね。

>>534同意！俺も９３０ですよ。
おまけに国産チューニングカーから乗り換え。
動機は一度乗ってみたかったのと、単に安かったからｗ
さすがにパワーはまるで有りませんが、乗ってて楽しいですよね。

おまけに、言われてる程金掛からない。意外に頑丈でオイル代しか掛からないし、
足、ブレーキノーマル、ボディ補強無しでサーキットも走れる。（俺のスピードレンジでは、ですよ）

>>533　でしょ〜
乗ってやっぱり合わないと思う人も中にはいるかもしれないけど
乗ると大抵やられちゃう。

ポルシェ911、そんなクルマ。

私も乗り始めて丁度１年経ちましたが、実際に乗ってみるとそれほどクセも無くお金も
掛からないと思いました。
それまでは「リアが出ると止まらない」とか「クラッチが特別だから半クラはだめ」とか
伝説的な話を聞いていましたが、いざ走ってみるとゼンゼンそんな事も無くドリフト楽勝
だし、クラッチも現物見てみると特別な物では無さそうだし。（ちなみに彼２にＲＳクラ
ッチ入れましたが）
買った理由もターボ無しでＦＦ・４ＷＤ以外でパワーが有るものと考えると現実味が有る
のはポルでした。
周りに乗っている人は多かったけど、まさか自分で所有できるとは思っていなかったけど
タイミング良くいわゆる「出物」が有ったので買ってしまいました（笑）

明日は晴れるかな♪

CL500 B11って遅いの？？
http://www.brabus.mitsui.co.jp

E5.8のほうが速い

>>542
ありがとう！

↑他にスレ立ててやって下さいな(´д｀)

結局、あやしいスタンドで入れても大丈夫ということで。

>>481
野暮用が出来て、某所ＯＦＦいけなくなってしまいました。
申し訳ないです。

>>481行ってみましたが、時間が遅かったせいか殆ど誰も....

バイクが事故ってた模様ですが、そこに居た濃紺？の方はここをご覧になってますか？
邪魔になると思い、通過してしまいましたが。

初めて書き込みます。

ヤフオクで968CSを買おうとしていたのですが、
出品者から「訳のわからないことを言う方が多い為、取り消します。」と言われてしまいました。
初めての外車で勝手がわからないのですが、
ポルシェ乗りの方々からみると何が常識外れだったのでしょうか？
今後の為にもぜひ御指導御鞭撻願います。

(その時のヤフオク)
　　　　↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b21442764

>>548別におかしくないと思いますよ
只、質問の番号が1,3,7,9になってますよね。ご存知の通り、出品者が質問に答えない限り表示されないので
恐らく2,4,5,6,8の質問に訳の分からない事か荒らし風の書き込みが有ったと予測されます。
548さんの質問がそれに該当していたのでなければ問題ないと思います。
惜しいの逃しちゃいましたね

>>549
ありがとうございました。
またいちから出直します。

それにしても968CSってなかなかないですね・・・・・。

>>481今気が付いたんですが、某所って、もしかしてヤギサンの方だったのですか？
もしそうだとすると、ｔｐに逝った俺って・・・・(´д｀)

968は無理してＣＳ探さなくてもいいような・・・。
ノーマルやカブリオは下取りがクソミソ状態だから、
うまく個人売買捕まえられれば１００万円程度で
ゲットできると思うのだけど。

930（ＮＡ）の下取りって幾らくらいなんでしょうね？

968のノーマルとCSってどこが違うんですか？
CSなんて一度も見た事ないんですけど。

芦ノ湖は今朝は霧で閉鎖でしたよ〜

tpではウィングにエクステンションつけた人とルビーストーンの人しか
見かけなかったな〜　最も上の方は霧でよく見えなかったけど。
みんな見えない中で結構やってたねぇ。あれは絶対頭の中に道があるんだな（ｗ

　　　　 　　∧ ∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ( ﾟДﾟ)　＜　>>1はジンジャーに乗って去ったので終了
　　　　　　｜つ┳つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 〜｜　┃|
　　　З≡≡ Ｊ┃J
З ≡ ≡ （◎）┻))　ｳｨｰﾝ

>>556
８時過ぎに行ったもんで・・・。誰も居なかった・・・。

age

９６８のＣＳは、足を固めてリアシートなどの装備を
簡略化した確か当時は一番安いポルシェじゃなかった
け？６速ＭＴでボディ同色ペイントされた１７インチ
カップホイルとか、それなりにスポーツカーしてたけ
どね。

964買いました。

>>560
つまり中古で買うには割高？

新車の時はもっと割高だったけど、水冷ポルシェが好きなら
ありな選択だとは思います。

新車の時は割高？
964の3割引で964より速い。
新車で売ってたら今でも欲しいよ。

先日高速道路でポルシェを見た。と言うだけならここに書くまでもないのだが、その黄色いヤツが

　　ものすごい音と共に後ろからすっ飛んできたのである。

　　後ろから接近する車の音がすごいと思うのだから、それはもう爆音級なのだ。

　　こちらは乗用車パワーのSLだから急いで道を譲ると、ポルシェは更に強烈な爆音を轟かせながら加

　　速して行ったのだが、その速い事。

　　とても後を追おうなどと言う気にならないほどの加速力なのである。

　　最高速はさほど出しておらず時間をかければ追いつく事が出来たが、一旦前が車で詰まりその後の

　　加速では、それこそアッという間に引き離されてしまう。

　　リアには雨宿りでも出来そうなほどの面積を持つウイングが付いていて、強烈な加速と強力なスト

　　ッピングパワーを持ったアレ、一体何者だろうか。

　　私としても一応追いすがる気持ちだけはあったわけで、視界から消えたり表れたりするくらいの距離

　　まで近づいた所でソイツはパーキングエリアに入ってしまった。

　　給油か？食事か、或いはセッティングでもしているのかな。

◆　私はそのまま本線を流れに乗って走行する事にした。

　　道路は比較的空いていて、それでもたまにバスやトラックがダンゴを作っているが春の日差しの中

　　快適である。

　　と、後ろからまたしても爆音が。

　　PAから出てきたポルシェが追いついてきたのだ。

　　例えPAに5分間だけしか止まっていなかったとしても、その5分間でこちらは12Kmも走っている計算だ。

　　一体何Km/h出して飛んできたのだろうか。

　　後ろから来た爆音は私の右側を通り抜け、アフターファイアーを見せながら更に加速していった。

　　ポルシェ乗りは気合いが入っていると以前から思っていたが、この黄色いヤツは筋金入りだ。

　　飛ばすと言っても前車を煽るわけでもなく（って、普通は音に驚いて道を譲るけどね）、視界の中から

　　消えていってしまった。

>565
まさに漢！

ポルシェっつーかルーフっぽいね、それ

>>565
それはニュービートルのポルシェもどきと思われ。

誰か996ターボ乗ってる人いる？
中古で買おうと思うんだけど、やっぱりGT3の方がいいの？

>>569
絶対的な速さだとターボ、ポルシェらしい気持ちの良さならGT3。
まあ、好みの問題じゃないかな。
俺ならターボは新車で買うけどね。そんな金ないけどさ。

９９６のターボ乗ってるよ。
GT2と比べても遜色ないです。いや、あきらかにGT2は
スパルタンなんだけれど、あんなのサーキット以外に
日本のどこでパワー発揮できるのかと問いたい。
ターボは乗りやすいです。四区だから恐さもあまりないですし。

ただ、実際今一番いいなと思ってるポルシェは、やっぱり2002年版の
カレラですかね。ドノーマルで。
スポーティな印象は外見･中身ともども落ちた気はするけど（ポテンシャルの
ことではなく、印象的にネ）、関越や下道を流すのには限りなく
気分がよいです。
早いだけがポルシェじゃないっての、これｵﾚの持論。最強。でもないか。
ただ個人的な印象ですが、たまにC4とかも入るけど、ｱﾎな車がおおすぎですね。
アホポルも数台発見。いやおれ、回ってないですよ。経由しただけなのに。
せめて制限速度＋３０にとどめろやこら。そんなにくるくる回りたいのなら
サーキット行ってやれ。もう、見てらんないよ。
交通法規ぐらい遵守しようね、みんな。

下げちゃった。あげてみよーと。

ﾀﾀﾞしGT２も３もいい車です。それは認めるけどね。

?

ターボもカレラ4もGT3も良いけど、ノーマルのカレラに気負わず軽く乗りたいね。

はぁ？
気負わず軽く、なんてカーライフスタイル雑誌の戯言の口真似してちゃいかんよ
ポルシェが好きというより、ポルシェに乗ってるボクちゃんが好き、
みたいな妄想が広がるばかりだよ

>>575
言ってる意味がわからん。

雑誌が俺の真似してるんだけど・・・

>>565　オレの結構音はするけど、黄色じゃないからオレじゃないな。
ほっとした（ｗ
空冷ポルシェは元々の音も大きいけど、ちょっとマフラー換えただけで
近寄れないような凄い爆音になるから・・・　まポルシェに限らないか。

でもねー、室内はもっと最悪の状態だと思うよ、そのポルシェ。

age

>>577
あんたｶｺｲｲぞ

>>577
感じ良い人だね。
ポルシェ海苔の鏡だね。

俺は944ターボが好き!!!

964まではタペット調整、993でもオイル管理が重大事項だったけど、996からようやく
普通の車レベルになったね。なかなか996の壊れたって話やトラブルは聞かないしね。
俺も一台欲しいね。ちなみに巨人の清原の嫁さんも2002モデルのカレラ乗ってるんだね。

僕の９６４は爆音マフラーを１週間だけ付けて、耐え切れず
ノーマルに戻しました。
うるさすぎて頭がくらくらしました

>>583
そうですね〜。996は壊れませんよ！やはり水冷の利点が出たのでしょうかね…
僕的には964的ノーズが好きだったのですが、996もｲｲといえばｲｲ！ですよね。。

ただ今僕が注目してるのは、2005年後半に出てくる予定のNEWボクスターです。
バリオルーフ採用して、エンジン大容量化したら、かなり面白いミッドになることは
間違いないですよね。価格も新車でカレラより抑えられるだろうし。
ボクスターがカレラを凌駕する時代が来るかもしれない。
ミッドシップマンセー。

確かに次期ボクスターは面白そうだね。
だけど、なんかイカツクなりそうな予感．．．．
ボクスターはシュツとしてるのが気追い無くて
いいんだけどなぁ。

>>586
ﾊｹﾞ同です！　ボクスターの命はあの機動性だから、それが
ｼｬシーにも現れてて欲しいんですよね。。
最初にあのﾉｰズで出たときは　をを！　と思いましたもん。
（ただNEWカレラの方がお目め回りは好きですが…）
イカツクなっては欲しくないんですよね。あくまでスポーティに…
ただミッドで3,6Lつめば、並のカレラよりは速くなりそうだな…

カイエンはニュルで走らせても現ボクスターより速いそうです。

>>588
そうなんですかぁ。確かにありゃばけもんですな。なん馬力でしたっけ？
ただ外見がいけてない気が…　ぽるぽるはやっぱりSUVなんか作っちゃ
だめだったと思いたい。
しかしあれはリッター何キロ走るんだろ。3キロとか？（笑

バリオルーフを有り難がっていては、
ミッドシップも何もないな。
ボクスターの水平対向がバリオメカ収納スペースのためと考えると萎える。

>>589
ちなみにタンク容量は１００Ｌとかそれ以上になるはずです。
ガソリン入れた時にびっくりしました。
加速感も通常のＳＵＶとは別次元にいます。

964を買いました！
これからここでカキコできるる

>>590
たしかに。ﾊﾞﾘオメカ分でかなりの重量になりますからね。
ベンツのもかなり重くなってましたね。
水平対向ボクサーの利点が生きた、ということで(笑
ただ、天蓋ないとどうも個人的に好きくないんですよね。
ﾊﾞﾘオの方がまだクーペっぽくてｲｲかなと。

>>591
うぬぬ。100リットルですか。。そりゃぁ、…絶句
確かに加速はうげげ！って感じでしょうなぁ。

>>593
たしかボクスタークーペっていうのも出るんじゃないですか？

>>592
おめでとう。964の何買った？

>>594
ええ！　それは初耳です。　欲しくなってきた…

>>594
いわゆるひとつの理想のクルマってやつですね。

ボクスターもうすぐ友達が手放しそうなんだけど、
２００１年モデルのティプで３７０万円なら買い？
（９１１の下取り査定がこんなものでした）

>>598
tipはやめとけ！

600

やっぱりティプはまずいかな？
Dに入れとくと、対して低速トルクないクセに
やたら速くシフトアップするのが気になってた
んだけど・・・。

Tipは気合い入れて走ると壊れるらしい。
お店でわざわざTip→ＭＴの載せ替えやってた。
それなら最初っからＭＴ買えって（ｗ

壊れるらしいと言いながら、知り合いに壊れたＴｉｐがいないのはなぜ？

>>597カレラＲＳかカップですね？

92yのカレラ２です。

Tipは逝きにくいけど、逝き始めると早くて凄い。
やっぱ、走る車にＡＴはまだまだかのぉ。
ＭＴベースならいいんだろうけど。

>>603
市場に出回っているＴｉｐの９９％がﾏﾀｰﾘ派だからな。
ＰのＴｉｐはタダでさえ容量がでかいから、街中ﾏﾀｰﾘではまず壊れないはず。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d15604035
この物件見た時、おお！欲しいって思いましたが、
冷静に考えると、どこで車険取るのか整備はどうするのか？
全く分かりません、、、やっぱり初心者には無理な物件なのでしょうか？

>>608
悪いことは言わない、やめとけ。
どうしても欲しければ同年代のノーマル車買って、金かけてレストア（Not改造）しる。

>>608　いいねえ〜　オレも欲しいかも。400即決なら状態が良ければまあそんなもんか？
ただちょっと高いかな。交渉の余地はないのかね。

ただし、このクルマがちゃんとセッティングが出ていて、かつボディがまだ生きてるのが条件。
特にボディだな〜
86年でしょ。もしこの仕様でSタイヤでバンバン走っていたのなら、結構逝っちゃってる可能性大。
乗り手によるけど。見て乗ってみないとなんとも言えず。

買ったとしても、こういうクルマを自分でいじれるか、経験のあるまともなメカニックに心当たりがないと
だめだね。

キミタチ
こんなとこで妄想にふけってて楽しいか？

オートトレーディングで９９６を買うより
おもしろいと思ったのですが、、、
Pについては全くのド素人です、
ポルシェオブジャパンの方なのでそんなに悪い物件ではないと
勝手に思っています、
ボディの生き死にの判断は簡単な試乗では出来ませんよね、
よれてるって感じてもブッシュやマウントラバーの劣化だったりしますから、
チューンドされてるポルシェの方がレストアより初心者向きではないですか？
まったく、とんちんかんな事を言ってると思いますがお許しください、
それで、ご本人を御存じの方は居ませんか？

面白そうってところに価値を見出す人じゃないと
難しいのでは。少なくとも初めて買うPがいじり
倒したターボというのは、かなり無理がありそう。
せめてノーマルの９３０カレラを1時間でも試乗
した後に見に行って判断したらどうでしょ。

>>612
念のためにツッコんどくけど、そういうせりふは996に乗った後に言うべきだよ。

>>611
妄想の書き込みなんて最近あるか？

>>615
どれも妄想にしか思えないが
それともほとんどが911オーナーの書き込みだとでも？

別に妄想と思われてもよいのですが（汗
でもとりあえず、ボクスタークーペ（でよいのかな？）が
気になって仕方ありません。本当に出るのかな？
誰か情報を知っている方がいらっしゃったら教えてくださいませ…

このあと
自分は○○○のオーナーですが何か？
が続くと思われ。

６４乗ってますが何か？（ｗ

>>608のリンク先
＞足まわり・・・サーキットと町乗りの中間くらい。
普通メーカー名とか書くんで無いの？わらたよ

９９６乗せてもらったんだけど、何回もエンストしてすっかり自信なくなっちゃ
ったよ。
とくに車庫入れ！
そっとバックしようとすると、すぐエンストするんだよね。
やっぱＴｉｐの方がいいかな。

妄想？
中古の９６４あたりだとそんな高くないでしょう。
国産高級車買うほうが妄想だとおもうが，，，

つーか、みな煽りにマジレスやめれ。ココは2ｃｈ。
厨房からみればポルシェ乗ってるヤツが2ｃｈに来ないと思ってるんだよ。
ここのカキコミはどーみても30代オーバーが中心と思うんだけどな。

それにしてもまたTipイジメが始まったなあ。。。カンベンしてくれよ。
空冷＆MTまんせーの硬派な2ちゃんねら〜ってのもなんか笑える。

俺は別に空冷マンセーじゃないよ。
996はライト廻りが好きじゃないだけ。

tipは・・・・うーん・・・・。
(やっぱ辞めておいた方がいいかも。)

911にSMG-IIみたいなのが載ればいいのに。

>>614さん
ポルシェジャパンの方が試乗車を持ってきてくれたので
乗ったのですが、もう本当に、良いクルマでした、
ただ、なんとなく、即決できなくて、、、
オートトレーディングとの価格差もあって？でした
オプションの豊富さなどを見るとポルシェの新車って
迷うんですよね、どうしたらいいのか、
まあ、人の手でチューンされた車ってどんなものかなって
考えたのです、
新車が無難なのでしょうね。

>>624
ポルシェはなんと言っても「信頼性と高性能の両立」がポリシーだから。
シーケンシャルはやっぱ信頼性がまだ確立できてない。
アルファ156セレスピードなんて、交差点で不動車になった例が死ぬほど多い。

>>625=612
９９６の新車で躊躇するなら９９３の上等な中古でもいいのでは？
ティプトロもあるし、空冷サウンドもｲｲぞ！

ところで、今日の１カレラカップの予選結果知っている人
居たら・・・キボ〜ン！

ところで、今、954、SC-RSの売り物ってどこかに有る？ロスマンズに納車されて
レースに参戦したモノは何度となく見るが、ストリートバージョンの出物に全然
会えずに探してます。皆さん、なにか情報ありませんか？有ればドコへでも見に
行きますよ！！

９２８ってどうですか？中古相場はどのくらい？

>628
1分37秒台でゼッケン99番の車でした。池沢さとし氏は7番手位でした。
明日はお天気が悪そうですので、ドライの予選とはまた違った構図と
なるかもしれません。今日は天気も良く、人も少なく、のんびり観戦
には絶好の一日でした。

>620
バックでエンストこくのは、ギア比がローより
高いだけ。素直に半クラッチ使えばいいのです。
９９３でも同じだよ。

631<
有難うございます！！NO99って確かピンク色のですな・・

自分の知り合何人か、出てるので、明日は、応援に行く予定です。

なんだ、やっぱり妄想共の
吹き溜まりじゃん
クソスレageるなよ

>>634
ふぅ。。暑いのぅ、日本は。

>>630
10万から500万くらい。

10年くらい前に乗ってたことあるが、維持費大変だよ。
金がない奴が買った場合、一種の欠陥車だね。
フロントエンジンが嫌でないなら素直に944にしとけ。
ありゃ傑作車だよ。

どーしても928が良いならここに顔だしてみな。
http://www.minoshima.com/

９２８に比べたら９６４はほとんどメンテフリーですね

>>634
春休みに入ってから妄想妄想って言うやついるけど、何の事言ってるんだ？
ポルって妄想するほど高い車か？
いつまでも10年前のカーセンサー読んでるなよ。

>>638
964なら200万で買えるぞ。
でも、押し出しは今でも1000万だから高いと勘違いしちゃうのだよねー

ココにＢＭＷのこと書いたら怒られる？

おこられるんちゃう？

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾊｹｰﾝ

>>642
640-641だね。続けて自演とは・・・・・。(´д｀)
マジレス⇒怒りはしないけど、他にスレあるんじゃ？
>>629パラノイアのって売ってくれないのかな〜？？

みなさ〜ん！ポルシェサングラスケースもらいましたか？
なかなかかっこいいんで気に入りました。

>>６３７さん
禿胴
でもしっかりメンテしてないときついのでは？

特に６４辺りだと
・エアコン
・オイル漏れ
・タペット
・アライメント
・ブレーキ
・クラッチ
このくらいはきちんと手を入れてあるのが良いと思われます。

SG

age

タペット調整やってなくてガチャガチャいってるのに
そのまま乗り倒されてる（気がついてない？orわかってない？）
964をみると、クルマが可哀相だなと思う。
タペット調整すらやってないんだもん、いわんや他のメンテおや。
結構、沢山、います。

>>645
>>648
メンテフリーは言いすぎでしたが
前歴がわからない格安中古を買っても、
タペット、オイル交換（エンジン＆Ｔｉｐ）
タイヤ交換、アライメント＋出来ればショック交換
で、４０マソぐらいで新車の味が戻り
その後２万Ｋｍぐらいまでは大メンテは不要ですよね？
となると、何となく次の車検までは大出費は不要でしょう
その上、うちのはＴｉｐなのでエンジン下ろすことはまず無いし。
結局世で言われるほど維持費かかってないです。
このまま壊れないと良いのですが。

オイル漏れは、生き残っている９６４はヘッド対策済みと
思われるので、オイルラインがアキレス腱ですね。
エアコンは、旧ガスだから漏れ始めると高くつきますが
ＰＣでも１５マソで新ガス対応＋ライン交換してくれると
言われました（でも、ガス補充しかしてませんが）

>>６４９さん
＞メンテフリーは言いすぎでしたが
大丈夫ですちゃんと↓こう理解してますｙｏ！
＞ほとんどメンテフリーですね
　＾＾＾＾
おかげさまで何事もなく今回の車検はオイル交換込みで１５マソでお釣りがきた

>>６５０さん
純正のラインではまた劣化するので、ラインは交換するなら対策品の方が
良いと思います（オイル、エアコンとも）。

12ヶ月点検っていくらですか？

うちのは並行で買ったとこにある工場出してるけど、
部品交換特になければオイル交換込みで2万円ちょっと。
でも５年以上すぎると、それなりに交換部品が増えてくる
から５〜１０万円くらいはかかるつもりでいます。

おーこんなスレあたのですね。
９９３から９８’の９９６に変えようと思うのですが如何でしょう。
私の９９３はクラッチ交換、タイヤホイールアライメント、ショックと
色々変えたくなってしまって結果を考えるとＲＳを買ったほうが安い。
ただＲＳ買うほど資金もない。
しかしながらクラッチ交換するんだったら、ホイールアライメントとらなくては
ならない。だったらタイヤも交換・・・タイヤ買うんだったら１８インチ欲しい
しと悪循環なので壊れなさそうで改造欲の少なそうな９９６が・・・。

そうか、９９３はリンク外さないとエンジン下りないから
毎回アライメントが必要なのね。勉強になります。
でも９９３壊れないでしょ？９９６買っても多分改造しちゃうと．．
最後の空冷９９３を長く乗るのも良いのでは？
そういう私は１２年落ち９６４

失礼上げちゃった。
んでも長く乗るならＲＳとかのほうが良いかと思うのですわ。
同じことしようと思うと４００万円以上かかりますよねえ。
場合によっては、一度売却して貯金生活に入っても良いかなと。
９９６、一度ディーラーで乗ってみたい。

>>６５６さん
＞同じことしようと思うと４００万円以上かかりますよねえ。
そーですかね？お店に寄るんじゃないかな？
でも私も６５５さんと同じ意見です、空冷を長く乗るのも良いと思いますよ。
９年落ちの６４オーナー

９３手放すんですか・・・ちょっとホチイかも

普通のカレラ買ってRS「仕様」に改造しても、本物のRSとは似て非なる別の何かになってしまう
と言うことが、カレラを弄り倒したあげくにRSに買い換えて
ようやく分かりました。

無駄につぎ込まないで最初っからRSにしときゃあ良かったとﾁﾄ後悔。

ポルシェジャパンの値引き３％ッて言われたけど、
オートトレーディングはあの価格から値引きってあるんですか？
福岡支店が出来たので気になって、、、、
敷居は高くないのだろうか？

>>659
3%っていっても元の値段が1000万クラスだから軽く30〜60万引きになるね。
オススメは03モデル発表後の02モデルのディーラー在庫を値切って買うこと。
上手くいくと軽く100〜150万引きが狙える。

>>660さん
そういえば、０２モデルが出た時に
０１モデルの展示車が安売りしてました、
０３モデルって３４０psになるやつですか？

＞654
９９３から９９６に乗り換えると、結構ボディが
でっかく感じますよ。（試乗しかしたことないけど）
逆に９６４乗せてもらうと、なんて小さくて扱い
やすいと関心してしまう。やっぱり９１１は太股
だよねって気もするのですが。

僕は、９６４から９９３に買い換えを考えて試乗したら
思ったより大きく感じ思い切りが付かずに買い換えませんでした。
売り時を逸したので、まだまだ９６４ですね。下取り二束三文だろうし。

>>６６３さん
６４のＭＴだったらまだまだ値段付きますよ。
手入れ次第だと思いますが。

９２年のカレラ２、６万キロ。程度まぁまぁで下取りいくらくらいでしょう？

>>665色は？
Ｇホワイトで120ですかね
ちなみに930は一律50、3.2でも80かな？ありがちなＰ屋の場合。

ちゃんと自分で整備できて、客層の良い店でそれぞれ120、180って所。カレ2なら場合によっては250（６万キロでは？）
良い車にはまだまだ査定がバッチリ付きますよ。

９９６Ｔハイパフォーマンスエディション乗ったヨ。
死ぬほど速かったのもあれだが、それでいて岩のように安定してたのが逆に怖かった…。

こんばんは、やっぱり３５６ってのはポルシェの仲間として仲良くはしえもらえんのでしょうか？

>>665
業者オークション出品でMax250ってとこでしょう。下取りは200MAxかな
したどってオークション持ち込まれるから、代理出品業者を探した方が良いかな

でも、売値は３５０以上なんだよねー

>>668
356って、やっぱりワーゲンの仲間じゃないの？
ポルシェといえば911以降かと

無知な>>671の不用意な発言を>>668は許さないだろう

いやぁ、イベントいっても結局孤立してますよ
なんだかオーナー年齢が異様に高いですし....。
やっぱり９１１にすればよかったのかなぁ...でも好きなんですよね
あのぼってり感......

>356って、やっぱりワーゲンの仲間じゃないの？
>ポルシェといえば911以降かと

世の中には不思議なことを言う奴がいるものだ．

３５６って、貧乏くさくない？
なんか貧乏人が無理して背伸びしてポルシェ乗ってますみたいな。
音なんか完全にワーゲンじゃん。
一緒にされるとなんか恥ずかしいと俺は思うが何か？
結構みんなそう思ってるハズ。新車買えるヤツ以外は逝ってよし

＞＞356
おじいちゃんて入れ歯臭いって言われてるみたいでイタイな。
そういうやつはナローも中古車だってバカにするのだろうか。

３５６はフェルディナントの親友日本人が戦後最後の対面を成
した時、友情の証として販売権をタダで手渡し、その日本人は
ミツワにやはりタダで販売権を譲渡したクルマだぜ。
私の親友が創った車をどうか良い状態で販売してくれ。と言い残して。
俺はそのエピソードだけでも泣けるけどな。

>>668殿

356、大好きです。中学時代に造ったプラモを10年以上飾ってます。
356Bですか？それともC？
本物に乗ってるなんて尊敬します。

煽りと性格の悪いヤシは無視していきましょう。

ってイチイチ言わんといかんのかいっ！

>>669
そんなに低いの？
オレ92yのカレラ２を４３０万でかったんだけど、、、
売る時200万以下になるのか〜

356のレプリカが走ってるのを何度か見たけど
かわいっしょ、いいですよ味があります、
本物なら大切にして下さいね！

930海苔ですが、356大好きですよ。あのスタイルが最高。
ただ、6発の音とフィールが好きな俺としては、356に2.4lくらいの
ｆ6が載った車があればな〜、と思います。

インターメカニカでも買って、安いｓｃのエンジン積んでみようかな？

浜田山のＰＪってとっても感じいいのでﾋﾞｸｰﾘｼﾀﾖ！
ミツワ時代には考えられないサービスの良さ値段も手ごろ
メンテはショップでお願いしてたけどこれからはＰＪにするよん

>>682
ショップと何かあったと勘ぐりたくなる文章だな。
まさかネタフリのためのホメ殺しじゃあるまいが。。。

水冷だったらともかく、空冷だったら（ノウハウとかの点で）
未だにMIZWA有利と見た。

MIZWA高えよお。

う〜ん、でもなんとなく、言われても仕方ないかと思う３５６乗りでした。
ちなみにぼくのはＡです。なぐさめて（？）くれた人ありがとう

>>679
うちの９２年カレラ２は260マソだよ
ブローカに手数料10マソ払ったから
落札は250マソ
下取りだったら200切るよ確実に
評価点５のバリバリ物でした
見た目ほぼ新車でこの値段

下取りを期待するならフェラーリにでもなさい。

落札250なら、店頭に並んだら400だな・・

>>687
５点ってなかなかだな。

この前３.５点のハチロクを見た。
神の存在を感じた（w
関係ないのでsage

356のカレラ2だと幾等くらいするの？
400万じゃ買えないかな・・・

>>691
無理でしょう。たぶん８００万くらいでは？
この前プリＡって最初のやつがクーペで４５０万円って言ってたし

>684
空冷時代のMIZWAメカニックは続々やめてるよ

インターメカニカの社長さん、カタログ請求した
数年後に実車に乗ってやってきた。（神戸から
関東まで）商売そっちのけで（本業はレストラン）
全国行脚やってたのがすごかったな。今から５年
くらい前の話だけど。車（３５６）はボディが
きしんだりしないし、ビートルのエンジンでも
結構快適だった。でもちょっと高いんだよね。

３５６と言えば！
唐沢寿明！かなり大切に乗ってるらしいね。
古き良き車は良いよね。

>>693
私の知り合いのＭＩＺＷＡのメカも辞めちゃいました。
最近はポルセンにしていますよ、整備。
でも、みんなどこ行っちゃったんだろ
アウトバー＊に行ったカリスマ整備士もいますが．．．
どこがいいんだろね？整備

整備は松戸にある某メカＭ氏（元ＭＩＺＷＡの人でカレラカップにもでてる）
がいいと聞いたことありますがどーですかね

ポルシェ９３０ターボって・・・・どう？

壊れまくる。

700

>>698
カレラに比べて特別壊れるわけなく、同じところが
同じように壊れます。最終型でも１３年落ちと言うことを
覚悟して買えばいいのでは。峠ではブーストが上がる前に
次のコーナになってしまい楽しめないかもですが、高速では
最高です。あとは押し出し（好き嫌い分かれますが）のある
リアフェンダーですね。
９６４ターボよりは壊れないと思います、いろんな意味で。

930ターボはホント遅いよ。
イヤになるくらいにね。
軽快さもないしね。
ターボが欲しいなら、964以降がいいよ。

ＭＩＺＷＡ曰く、964、930あたりのターボモデルは「もうかるよー」
だって、整備工場が言われたって。

　　 　 ∧＿∧　 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣￣（　・∀・)￣￣|　　＜氏ね
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼ 　　＼
|　 ＼ 　　　　　 　 　 ＼ 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　 ＼ |＿＿＿＿＿＿＿|

>>694
堀江さんね。あの方本当に356を愛してるんだよね。

俺はこの頃タイアなんて細けりゃ細いほどいいんじゃないかって
思い詰めさせる。必要最小限できっちり使い切る。
スポーツカーの本流はせいぜい１ｔちょいまでじゃないのかと考えてしまう。
エンジンで稼いだパワーウェイトレシオなんて所詮粉飾ではないのかと。

快適なのに全体のフィールに爽やかさが貧しいってのは皮肉なもんだ。
単に速く快適に移動するなら他の選択肢があるように思えてならない。
とはいえオーナーストリップダウンはそのクルマ本来がしぬ。

てな訳で11海苔を改宗しようかと悩む今日この頃。

964ターボまでならなんとか買えるが、993以降のターボはいまだに1000万オーバー
だからね。やっぱ、964ターボがベストかな？でも996カレラとエンジンスペック
同じぐらいなんだよね。GTとして乗るならやっぱ996だよね。

そりゃ、996でしょう。維持費が段違いだし。

セカンドカーとして考えるなら９６４もありじゃないですか　９３０は過去のスーパ
ーカーでしょう　ポルはやっぱり俊足じゃないと　９６４でもぎりぎりかも　僕は
通勤快速として使用しているので　９６４から９９３に換えました　一応セカンドカー
ですが　結構ポルでも通勤します　９９３は素晴らしく乗り心地良くしかも俊足
です　９６４はしんどかったので〔乗り心地　エアコンの効き　改造しすぎた等〕
通勤には　ほぼ使用していませんでした　次は９９６か・・・と思った事も有り
ましたが・・・ポルはもう買わないと思う　９９６のスタイルのままならね　９９３
を大事に改造？しまくります　次は上物が残ってるウチにランボを狙います　新車
は高すぎ・・・でも欲しいー！　

ランボは整備がまずそこらじゃできないよ。クラッチ交換100万って
ぜんぜん冗談じゃないよ。

708>
ネタ？煽り？

>>708
煽りでせう

何れにしろポルは整備士次第、工場次第。

俺は993のどっちつかずのボディスタイルが嫌い。
964のように古い911の味わいがある訳でもなく、996のような最新のデザインでもない。
好きな順でいうと964＞996＞＞993って感じかな？あくまでスタイルの話ね。

乱暴利ギーニをカウンダったらランエボにしなさいって事！

宮崎県にPJ以外のお勧めのポルシェ整備ショップって知っていますか？
レボリューションって聞いたけど電話帳に載ってない（涙）ので。

みんなポルシェ911にはどんなボディカラーが似合うと思う？
俺は964はスピードイエロー、993はポーラーシルバー、996にはブラックメタリック
が似合うと思う。最近街で見かけるポルシェはシルバーやホワイトが多くてつまんない。

俺のはターコイズ。...限り無くカエル。

はーい　７１０　７１１　７１２　７１４　皆うるさい　煽りとかわけの
わからん事言うてひがむなや　僕は自分の夢を実現していってるねん
最初の車はマセラティ２台買った　それからポル２台　ベンツ１台　ポルは
ただの通過点なんや　気に入ってるけどね　クラッチ交換１００万　当たり前やろ
スーパーカーやで　そんなん気にするんやったら乗らんわな　　

ガンメタっつうか、スレートグレーだけは
いただけないナ・・・・・・・・・・・・

ひがむというのとはちと違うな

ランボ(ディアブロのみ）見ても羨ましいと言う感情よりはあ〜ランボ・・・って程度なんだけど
フェラの方がときめくよ

金持ってるやつは多いけどそれでもランボ乗る人って稀有な部類だと思うのよね
品がなくて成金臭い

アストンにしなさい！

アストン興味なし　子供の頃に見た強烈なインパクトが忘れられないのかも
フェラーリも友達が３５５　５１２　乗ってるのを運転させてもらってるので
・・・確かにいい車だけど　上品すぎて　自分的には乗るたびに鼓動が高ぶる
車を１台所有したいという事　もうポルもフェラーリも高ぶらないしね　

>>720
ていうかそれはただたんにあんたの主観だろ。
もしかして360が枕連F1をモチーフにした、って言ったら激怒するタチ？

>>716
964＝アマンドピンク
993＝ワインレッド
996＝黒メタ
ボクスタ＝黄
930＝真っ赤なポルシェ(w

数年前どっかの雑誌で見たけど、964ティプトロを73カレラルックにしてるつわものがいたYO!

９９３を購入するときは、マッキッキがほしかったんだけど、
やっぱりいろいろ悩んて銀色に落ち着いてしまいました。
今思い返せばカタログには載ってなかったけどガルフオレンジ
がよかったかなぁと。ちなみに紫の９９３ってほとんど見ない
けど、あの色売れたのかしら？

前から思ってるんだけど、なんでＲＲなの？

以前はかなりカッコワルゥ〜と思っていた９１１だけど
最近は「お、なかなかカッコいいじゃん」と思えるまでになってきたよ。
値段はかなり高いし、買えるようになるか分からないけど
憧れの車になりうる存在なのにな・・・ミッドならね・・・

そんなあなたにボクスタークーペとか言われそうで鬱ぅ（ｗ

964のルビーストーンレッドが最凶だと思われ。

↑最高にSEX上手そう

見てｶｺｲｲと思えるようになったら
乗ったらﾉｯｸｱｳﾄ間違いなし。
何故RRかはその時分かる・・・訳ないか。

ふと思ったけど、自分のクルマの正式色名を言えない奴は
或いはつい言わない奴は脳内ポル海苔と見たが。
ソリッドの黒赤白なんかはともかくとしてね。

おれはスレートブルメタだ。
ノーマンズランド仕様。

ルビーストーンって紅色もしくはピンクだよね。
黄緑か紅色の９６８カブリオにあこがれたバブル
時代が懐かしい。結局自分のところにはバブルの
恩恵はまったくきませんでしたが。

>>720
ランボが成金趣味？
お前、アホか？
俺の周りのランボ乗りは育ちが良い奴ばっかりだぞ！
フェラ乗りのほうが、下品な奴多い。
ちなみに、ポルシェ乗りは知識オタが多いかも。

煽りの>>718、飲酒常習犯スレ立てて蹴落とされて泣いた奴じゃない？
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1017191687/l50

銀座でディアブロ見たよ
でも５０ｍと離れてないところで
ディアブロのバリバリコンペ仕様が止まってた。
もはやノーマルに何の輝きもなかった・・・

>718
すげえ、100万当たり前、そうこなくちゃランボは本気で買えないよねえ。
カッコいいセリフだわ。たとえ通帳残高火の車であったとしてもそう
言ってのける心意気が要るよね、ホント。持ち金の多寡よりも覚悟の
有無のが維持には重要だもの、スーパーカーにはさ。

>726
RRは同じ重量、馬力の車であればコーナー脱出時に一番細いタイヤでOKな
効率のよいレイアウトがメリットだと聞いたが。
もちろん、RRにこだわる理由は他にあるんでしょうけどね。
（お下がりのレイアウトだとか椅子の数とかですね）

>>719　そのスレートグレーに乗ってます。ホントは、
アメジストかホライゾンブルーが欲しかったけど、
カレ２のMTが見つからず仕方なく。
あの頃は、ガンメタが流行ったもんなぁ。。　
２年前に３３０で買いましたが、下取りに
だしても半分ぐらいですかね？
（走行８万キロ弱、D車です）

椅子の数が全てでしょ。効率の面はそもそも非力なエンジンで効率良くという
のがＲＲのメリットだもの、重くて大出力のエンジンをＲＲにするメリットは
基本的にはないよ。スポーツカーなのに4座で実用性があるってのが911の
コンセプトだから。あとはフェラーリがミッドシップでなきゃというのと
同じ、先入観だね、効率とは関係ない。

まあそのうちポルシェマニアが出てきて訂正してくれるよ

993までのポーラーシルバーと996以降のアークティックシルバーってほぼ同じ色なの？

718>
>僕は自分の夢を実現
器が小さい、小さすぎる。車ごときで満足するなんて。

>>708>>718>>739はポルスレで祭りをやりたい同一漢か？

>737
ガンメタかっこいいよ。
ﾁｮﾄﾎｽｨかも。

ガンメタって以前はスレートグレーだったんだね。今はシールグレイメタリック。
ポーラーシルバーとアークティックシルバーみたいなもんだね。ほとんどいっしょ。

ＲＲなのはイスの数確保の為？ほんと？？

初心者の勝手な理解では、お下がりのレイアウト？ってのを
古い９１１ファンが望んでいるせいでＰ社が捨てきれずに
いるんだと思っていました。４座確保と運動性能を量りにかけて
４座を選ぶかなぁ、、わざわざセッティングの難しそうなＲＲを
選択してまで。

ボクスターがもっと売れてくれれば、Ｐ社もミッドに移行しやすい
んでしょうけどね。。。

後部座席確保が911（ノーマルカレラ）の絶対条件っていうのは確実な話だよ。
ドイツではスポーツカー＝GT（グランドツアラー）だから四人乗りは重要らしい。
たとえ事実上の二人乗りであってもね。
だからMRは必然的に選択外になってきてしまうんだよね。で、FRとRRではFRは頭
が重い、RRは尻が重いでどっちもどっちなんだけど、RRのトラクション面での利点
と伝統（顧客の要望も）、デザインも込みで結局はRRを捨てきれないんじゃないかな？
RRのリアヘビーの弊害はある程度は4WD化で消せるからね。

いくらくらいになるのかな？

>>747
某雑誌によるとNAカイエンが約1000マソ弱、カイエンターボが1200マソ超ぐらい。
でも日本で乗るにはでかすぎる。車高高いから立駐に入らんし、車幅も1.9ｍ超える
からね。

でかいな。でも、ＢＭＷのＸ5のＶ8に比べると値段はそこそこで売れるかも。
ゲレンデとはかなり毛色が違うしね。

良くできたRRの面白さと難しさを味わった顧客がRRにこだわるが故に
ポルシェAGが何度RRを止めようとしても成功しなかった訳です。
少なくともこれまでは。911=RRのイメージが定着してますし。

つか、マジ面白いっすよRRの911。なんで4WDにするかな？て感じ。
絶対的な速さは最早疑問ですけどネ。操る面白さはあります。

>740
ポーラシルバーは青銀ってイメージ。
アークティックシルバーは赤銀ってイメージ。
自分のがポーラシルバーだから見比べるとそんな感じ
するんだけど、ぱっと見はどっちもただの銀色。

964c4MT買った。あげ

>>752
964のCarerra4は壊れると厄介なのでしっかりメンテして大事に乗ってあげてくださいね。

>>753
センターデフ周りからガラガラ音が出て来たら、早めにドック入りしないと
大出費になります。でも、基本的に丈夫だからオイルとうの基本メンテを
していればＣ４だからって壊れないと思います。
まあ、エンジンのオイル回り、クラッチ回りはＣ２でもＣ４でも同様ですね。
当方はＴｉｐだから．．．ＭＴちょっとうらやましいです

>>750
確かに、あのノーズがクイッと回り込む快感はＲＲ特有かもしれないですね。
でも、９６４のＣ４時代はアンダーすごかったみたいですけど、最新のＣ４
は曲がるみたいですよ、当方縁が無いですが（価格的に）

ところで、過去レスにも少し出てましたが、関西でどこか良い
ショップはないでしょうか？　堺の某所は、中古パーツとか
使ってくれるのでまあ安いのかなぁとは思うのですが、親父が
結構イイカゲン（どこか分かりますよね〜）　その近くの店は、
レース車両がゴロゴロしてて、ドノーマルには近寄りがたい。
箕面の某所は、９９３以降の車両が多くてちょっと場違いかな〜
って思うもんで。。　９６４ですが、皆さんはどこにお世話に
なってるのでしょうか？？　

>740
ポーラは鯖。アークは鮭の皮色。
似てるけどやっぱちょっと違う。

RRというか911乗ったことないから分からないんだけど、
RRは面白い＝変な癖ではないんですか？
自分は比較的楽に速く走らせられるFRの方が良いと思うんですけど。
それか速さを追求したMRに憧れを感じます。
ポルシェでさえ本当に速く走らせる為のレーシングカーはMRにしてるし。
ポルシェがRRにこだわってるのはただ単に売れるからですよね？
だから、カイエンを作ったり911よりも速いボクスターを作らないポルシェは
金儲け主義の会社にしか思えなくて残念です。
次期911は完全な4人乗りらしいし終わってる。
次期ボクスターに期待してます。
ところで、どなたか次期ボクスターの情報教えてください。

長岡京にＲＵＦなかったっけ？

９１１は９１１を辞めるって事だよな＜４人海苔
つまりいまのボクスターの車格を９１１レベルに格上げするって事だ。
俺はそうなった時のボクスターをポルシェ長男から連綿と続いたＲＲ
地獄からの真の開放って気がするな。是非乗ってみたい。

>>760
俺も同感です。
まぁ、ポルシェにとってもお金儲けが一番大切だろうから、
ファミリー向けに911とカイエン、スポーツカーが欲しい人向けにボクスターという
構図で、ボクスターをもっと前面に出して、高性能なものにして欲しいです。

ロータリーにこだわって造られていたFDとポルシェのRRって同じレベルなの？

ＲＲの理由、なんとなくわかって来ました。
今後のポルシェの方向性も。やはりこれからはボクスターに注目かな。
楽しみになってきました。

春は７６２みたいなのが出てくるのでsage・・・

ショップについては、ポルシェに限らないかもしれないが、客の多くに６ケタの後半
や７けたの請求書を渡されて「やっぱり、ポルシェは金食うな！！」とボヤきながらも
笑顔で支払いをすませる奴がいるので、俺のように、５ケタの支払いが必要になりそう
なメンテに対して「いくら位掛かります？」と聞く客をうとましく思うところが多い
ように感じるのは単に俺の”ひがみ”だけなんだろうか？
まあ、確かにショップの立場になって考えれば、一般メンテだけの客よりチューニング
などをバンバンやって金を出してくれる客のほうが大事に思えてくるのも仕方のない
ことだろうけどね・・・・。

かかりつけのお店は、乗り方にあわせた整備してくれるから
（ファミリーカーのようにおとなしい運転）、過剰整備とか
もしないし、次の点検でそろそろ危なそうなとこも予告して
くれるからポルシェはお金がかかるって実感がない。まあ
その代わり点検の回数はそれなりにこなしてるけど、オイル代
くらいしかほとんどかかってないなぁ。
買ったばかりのころは、地元のショップみたいなとこに顔出した
けど、やっぱり売らんかなって姿勢がイヤでやめました。

>764
そんなのろくなショップじゃないよ、高額修理しかやりたがらない
ようなところ、使ってやる必要はないよ。

>>765
そういう意味では、Ｐセンターはミツワ時代と違い
交換部品は事前に了解を取ってから交換するようになりました
（あたりまえなんですけどね）
整備依頼する際に「お金かけないようにね」と貧乏臭いが
言うと、ちゃんとお金かけないようにやってくれると思います。
別に宣伝じゃないんだけど、ミツワ独占時代に比べると
ずいぶん維持費が軽くなった気がします。
マジレスでした

FRは、コーナリング速度が高くてケツがでたとき、アクセル合わせる（緩める）しかないでしょ。
そこでアクセルをバーンと開けたらスピン。
FF,MRは乗ったことがないからわからない。

911は、ケツが出たときアクセルオンだよ。クルマが少し前に出ると後輪荷重が上がるから
アクセルオンで安定する。もっとも、ケツが出なくてもアクセルオンで加速しながら曲がるんだけど。
アクセルオンでドリフト（アウト）しながら曲がっていく感じは911だけなんじゃないかなあ。
よく言われるブレーキで前後荷重が50対50ていう“メリット”は実際走っていてどう効いてるのか不明。
ローター温度を測ると大体いつも前後の温度が同じってのは凄いと思うけど。

でも、今度の911＝997が、ホイルベースを伸ばしてフル4シーターにして
かつRRにこだわるんだったらそれは意地以外の何者でもないと思う。
というかそこまでする意味はあまりない気がする。

フル４シーターのＲＲ
ってそれビートルじゃんね．
ホイールベース延長もそうだけどそんなにしてまででかくなったクルマのリヤに積むのが
重くて頭でかいＶ８？　
それでも最新の９１１が最上って言うのかな？

・水平対向エンジンで重心が低い
・ホイルベースが短い、相対的にトレッドが広い
・車両自体がコンパクト
・比較的軽い

これまでの「進化」で色んな物を捨ててきた911だけど、ノスタルジー以外、
絶対的な速さや快適性・走行安定性・運転のしやすさは進歩してきてはいる訳で
4シーターV8 RRにしても何か得られる物があるということなんでしょう・・・

いざ登場してみたら、ポルシェの技術はあまりにも高く、クルマがもの凄く良くて感動するという
意外な？展開を期待しますか。

いやあ、もう「スポーツカー」はミッドシップのボクスターが軌道に乗った
からそちらに任せて、今でもポルシェ社が言うように911は快適なＧＴ路線
でいくんでしょ。今度のターボのハイパワー版もテイプトロオンリーだし。

これからもポルシェの核はRRっていうのは間違いないね。
ボクスターも911の性能を抜いたりはしないと思う（戦略的にね）。
次期ボクスターはヴァリオルーフになるみたいだから、今よりももっと重たく
なるのは間違いないだろうし、メルセデスのSLKみたいな位置付けにするんじゃ
ないかな？本当の運動性能、リアルスポーツが欲しい人にはMRのカレラGTを買って
くださいっていうふうになると思う。実際に4シーターでRRの911と2シーターでMR
のボクスターでは顧客の人気は911のほうが高いんだし、経営戦略上も絶対に911＞ボクスター
の図式は崩れないだろうね。会社も一部の安いMRスポーツを求める客の為にみすみす
損はしたくないだろうしね。それでも911をしのぐMRスポーツが欲しい人は高いですけど
頑張ってカレラGTをどうぞって感じかな？

偏執的な客はまだそんなにいるのかあ。商売は難しいね。

MRが理想的だとかRRは偏狭なこだわりに過ぎないとかって言ってたら、どこのメーカー
の車もみんな同じようになってしまって味も何もなくなってしまうよ。そんな風になったら
面白くないじゃん。車に求めるものは人それぞれなんだしさ。万人を満足させる車なんて
造るのは無理だよ。

しかしポルシェの場合は極端に過ぎる。まあ昔のタトラみたいな
ＧＴができるというなら確かに楽しそうだけどね。
4ＷＤターボのティプトロあたりが大排気量ＲＲの行き着く姿だと
「俺」は思う。

>>776
BMWのFRや直列6気筒へのこだわり、マツダのロータリーへのこだわりも
ポルシェのRRと同じぐらい極端にすぎるってなるの？

ポルシェがというよりＲＲが極端だってことね。
本来の駆動方式の使い方が間違ってるじゃないか、こればっかりは。
ＦＲは正しいしロータリーなんか空冷のでかいエンジンに比べれば
よっぽど理に適ってるよ。

オレも>>778と同じ考えだった。RRは物理的に（工学的に）間違っているレイアウトだと。
随分長いことそう信じていた。
911のデザインも不格好で大嫌いだった。
が。
あるきっかけでRRの911に乗ってみたらメチャクチャ面白く
それ以来見事にハマって空冷で2台乗り継いでいる。

正しくはない。しかし、面白い。

そうだね、面白いと思うよ。俺も少々クセのある娘のが好みだ。
ただ、好きだから絶対に全てが正しくて、批判は許さないって連中は嫌い。

>>779
禿同。
３５６まではそれでも辻褄はあっていたと思うよ。
それでも僅かな不整路面でもリアタイアのトラクションのオンオフが
逐一分かるっていうダイレクト漢はＦＲでは得られない。
すごいものに乗ってるんじゃないかって毎度思わせられる。

しかし調子に乗って飛ばしていてエイペックス手前で突然のウェット路面
が現れたりしたら右脚は固めたまま俺は神に祈る事にしている。

>>778
正しさでいうとFRもだめだろう。やはり究極は4WDでしょう。
あと、ロータリーはやっぱり消えていって当然の駄目エンジンだったと思う。
ポルシェは空冷を捨てて水冷化に踏み切ったんだし、マツダにも頑張って欲しかったが・・・。

セブンさいこう〜♪

>>782
敢えてマジレスするともう少し力学をひもといてみた方がいい。
仮に電制無しで４ＷＤを走らせた時の挙動こそが本来の特性だ。
カレラ４に関しては欠陥レイアウトと呼ばれ続けた汚名を晴らせた
エンジニアリング上ようやく達成した最終回答だったのだろう。

ロータリーはあれで軽量なMRを作ったら面白いと思うけどな。
排気量も小さくてNAでいいから。
ベック５５０でロータリー版ってのがあったけど速さはともかく
コントロール性は抜群だったぞ。しかも楽しかった。

極論をすると、普通の速度域ではＲＲでも全く危険を感じないですよ
（９６４Ｃ２ですが）。雨の日は自粛モードだし。

だから、自粛モードでしょ？

しかし最新のポルシェファン誌のアイスレースの記事で、
ポルシェの形をしていてもやはりミッドシップ化が避けられなかった、という点は重く受け止めたい。
真の９１１はＲＲ。９１１が欲しければそれでいい。
しかしポルシェの造る真のスポーツカーが欲しい、とすれば、それはないものねだりになってしまう。

GT1のロードカーになるね。

ロータリーも今一度資金投入して再開発すれば、もっといい
ものになると思うけど　どう？
ポルシェのように基本を守りつつ、進化させる姿勢が国産車
に少ないのが悲しい。

スクートから４ローターがでるんだけど、
それだったら、水平対抗ポルシェなんて
楽勝でしょ。
直線でも負けるような気がしない。

>>787-788
だからポルシェの造る真のスポーツカーはカレラGTだって。
MRレイアウトのV10エンジンで500PSオーバーらしいぞ。
>>789
ロータリーは燃費や排ガス規制で生き残れなかったんでしょ。
ポルシェのフラット6は水冷化で見事に生き残ったのは評価してもいいだろう。
>>790
負けるような気がしないだけ。

GT-R化してるって事だよな。
１０年後はどこに吸収されてるんだろうな。

ロータリーだろうが、何だろうが、
特殊なモノは、一部の人達にしか受け入れられない運命を背負ってるわけで、
問題は、支持者がそれを支えきれるかでしょ。

名無しがえらそうな事いうな！

カレラＧＴは、ミッドシップには違いないが、ロングホイールベースでリヤヘビーのトラクション命直線ぶっ飛ばし安定性第一カーでしょう。
機動性を追及したミッドシップではないと思う。そういう意味ではやっぱり名前のとおりＧＴなのだと思うな。
格好は近年最高だけど。結局３５００万円じゃ俺は買えないし。
ボクスターをあの格好にしてくれ。
　
と思ったら、ＲＵＦで今度は３６００Ｓを出すらしいね。

>>792
だからカレラGTはMRだって言ってるじゃん。電子制御4WDはターボとカレラ4だけだよ。
あと、GT2やGT3なんかのGT系は全部RRです。
RRは雨の中だと結構怖いけど、セブンも雨の高速だとハイドロプレーニングでよく事故
ってるよね。セブンってデザインとタイヤ的に水にのりやすいのかな？

タイヤは、問題ないとおもう！
問題�@車体がかるい！
問題�A空力的に問題がある。薄っぺらい。ダウンフォースが得られない。

>白いセブン　（ﾜﾗ

>白いセブン
貴方はポルシェのスレで何が言いたいの？？

800

明日、１０９の道路へ行く人いますか？

日本じゃ相変わらず僕スターよりも９１１のほーが売れてる。
日本で出てるポルシェの専門誌ってほとんど９１１のことばかり書いてるし。
だけど欧米じゃ僕スターは９１１とほとんど同じくらいに売れてる。
「ポルシェといえば９１１、９１１にあらずんばポルシェにあらず」
みたいな古臭い考えに縛られてるのはいまや日本ぐらいかも。
でも、いろんなクルマがあっていいんじゃないの、という考えからすれば
ＲＲの９１１も捨てたもんじゃないかと思う。
でも、今の９９６はどーも中途半端な気がしてならない。
全く新しくなったボディーもこれまでの９１１とほとんど変わり映えがしないし、
リアシート確保のためのＲＲレイアウトなのに、相変わらず２＋２だし。
イメージ・ポジション的にも、ＧＴ−ＲやＮＳＸやメルセデスＳＬやＢＭＷ　Ｍ３みたいな
「普通の量産車メーカーのスポーツカー（正統派）」と、
フェラーリやランボルギーニやアストンマーティンみたいな
「超高級プレミアムスポーツカー（異端派）」の間に挟まれて何か微妙だし・・・。
もう、うわさになってるような「フル４シーターＲＲ」で
現行９９６カレラ４＆４Ｓのような「全天候型グランツーリスモ」の方向で行くしか、
次期９１１ごと９９７の生き残る道はないと思う。
でも、古くからの９１１パラノイアは「こんなの９１１じゃない！」と叫ぶんだろーな・・・。
こーなったら、一般人からもマニアからも見放されそうかも・・・。

> 一般人からもマニアからも見放されそう
ていうのは本当にそうかもね。

>>801逝こうと思ってます。早い時間は本気の車が多いので、8時過ぎくらいにのんびり逝こうかな？

＞日本じゃ相変わらず僕スターよりも９１１のほーが売れてる。
＞日本で出てるポルシェの専門誌ってほとんど９１１のことばかり書いてるし。
＞だけど欧米じゃ僕スターは９１１とほとんど同じくらいに売れてる。
＞「ポルシェといえば９１１、９１１にあらずんばポルシェにあらず」
＞みたいな古臭い考えに縛られてるのはいまや日本ぐらいかも。

これこそ古臭い考え方。（ﾜﾗ

>>802
欧米でも人気は911＞ボクスターだよ。
ボクスターは安いから数が売れているだけ。
金持ってる奴や昔からのポルシェファンは相変わらず911（996）を買ってる。

＞全く新しくなったボディーもこれまでの９１１とほとんど変わり映えがしないし

っていうのも？って感じだね。空冷モデルとはぜんぜん違ってるじゃん。996は今までと
違うボディ、それでいて911独特のシェイプを残している優秀なデザインだと思うよ。

あと、ポルシェ社って今の業績は過去最高なんだよ。新しいファンを獲得して会社そのもの
はかなり成功を収めてる。いくらアンチポルシェファンや空冷ファンが煽ってもびくともしない
って感じだね。

>>806
Ｐ関係者と思われ。

>>807
いるんだよね、こういう単純な奴（藁
俺はただのポルシェファン＆996ファンだよ。
新車をPJディーラーで買ったってだけでPJ関係者って言われても（藁
オートトレーディングか中古並行車を買えばいいのですか？（藁

あらら、失礼。。

>>801
じゃぼくもいこうかー
ＡＭ７ぐらいにはしってます

>>タイプは何ですか？

↑>>810です。

>>806
なるほどあなたの見方では、
「金持ってる奴や昔からのポルシェファン＞安いボクスター乗り」
だから、欧米でも人気は「911＞ボクスター」だと言ってるんですね。
同じ数売れていても。

>>782
空冷のロータリーなんてあったら面白かっただろうなぁ。

>>813
悪意に満ちた受け取り方だね（藁
俺が言いたいのはボクスターの数が売れているのは安い価格設定だからであって、
人気は相変わらず911＞ボクスターだってこと。
金持ってる奴や昔からのポルシェファン＞安いボクスター乗りなんて一言も言ってない。

＞815
それも偏見だろ、ボクスターを買った連中はみんな実は911が欲しい
のをあきらめてそうしてるとでも？

ＧＴ３とＴＶＲタスカンどっちが良いかなあ。
なんか９９６だと派手さが無くて・・・。

>>814
あるっていうか、あったよ。
マツダが作ったんじゃなく（技術協力とアペックスシール供給はしたらしいが）
イギリスの2輪メーカー、ノートンが80年代後半に作ってたロータリーバイクで。

>>816
ボクスターが売れているのは明らかにポルシェブランドとしては値段が安いから。
それがそもそものポルシェ社の狙いだったし、結果をみてもボクスターは成功して
るよね。ポルシェ社を立ち直らせる原動力になったんだから。性能面だけならS2000
のほうが明らかに上でしょう。まあ、これは996とGTRについても言える事だけどね。
>>817
GT3も996ですが？なんて揚げ足とりはやめといて、迷っていて996に魅力を感じない
ならTVRにしといたほうがいいよ。何を言われても自分の好きな車に乗るのが一番！

自分の意志で決める。
好きな方に乗る。

ああごめんなさい。
前９９３から９９６に乗り換えようと迷ってた者です。
やっぱ普通の９９６よりＧＴ３のほうが良いかなと思うのだが９９６ボディって
イマイチ派手さが無くってどうかなと思うのですわ。
かといってモデナはちょっと高いし。３３５は３６０に比べるとイマイチだし。
んでもやっぱ安心のポルシェかなあ。
オートトレーディング見に行こうっと。

なに？結局ボクスターは安物だから売れてるんであって、高い911のが
偉いって言いたいわけ？同じ数売れてるのに何で９１１のほうか
一方的に人気があることになるの？

荒れてきたから寝るか。

>>822
安物と価格設定が安いっていうのは全くニュアンスが違うって理解できる？
誰も911の方が偉いなんて書いてないんだけどなあ。相当ひねくれてませんか？
ボクスターが多く売れているのは戦略的な安い価格設定だからっていうのは誰
が考えても理解できると思うんだけど・・・。人気が以前として911＞ボクスター
っていうのも明らかだと思うんだけど。だって、ボクスターの方が人気があるのだ
ったらRRの911（996）なんて造る訳ないでしょう。RRの911を造り続けているのは
やはり顧客の要望が数多くあるからっていうのはわかりますか？それとドイツの雑誌
での読者調査では人気は911（996）＞ボクスターでしたよ。

そんなのどっちだってよいだろ。
本人が好きで乗ってんだから。

戦略的に安いというのはわかる。ただ、それと911人気は関係ないでしょう。
安いから人気なんでしょ？911は椅子が2つ多いだけで３００万高いほぼ
同じクオリティのクルマなんだし。ポルシェブランドにわざわざそこまで
払いたくないなあって、能動的にボクスターを好む人も多いはず。
これだって立派な人気でしょう。それを一方的に911のが人気と断定されるのは
あまりフェアではないと思って。

>>826
>ポルシェブランドにわざわざそこまで払いたくないなあって・・・
そう言う人の多くは国産車（S2000とか）に流れるのではないでしょうか？

まあ、そもそも人気に理由なんて必要ないでしょう。一部の人を除いてやはり
ポルシェ＝RR（911）であり、それを好きであることに理由など必要ないのですから。

ボクスターは俺けっこう好きだけどな。
前に渋滞してる道で斜め前に止まってるのを眺めたんだけど、
先鋭的なカタチなのに、リアフェンダーの膨らませ方が
あぁこれ550スパイダーじゃん、とか思ったし。

911のほうが「正直911と名乗るには別のクルマ」になっちゃった上に
実は964や993あたりがお気に入りだった人間としては、
まるっきり別の新しいスポーツカーなボクスターのがいいな。

>>825同意！！
オレは人気の有無なんて関係なく好きなほうに乗る。
不人気だったら安くてかえって歓迎だな。（どちらも中古しか買えない）

ちなみに不人気の極み、930海苔です。おかげ様で好きな車を安く買えました。

それが偏見だってーの（笑　ボクスター乗りの多くが実は911に
あこがれてる連中だってことでしょ？どう受け取ってもさ。
ひねくれた受け止め方じゃないと思うんだがねえ。
ブランドものが欲しくてポルシェを見るひとは初めから国産なんか
眼中にないよ、比較の対象に上るわけがなく、流れたりはしないよ。

ごめん＞827ね。

やっぱり、ポルシェは、凄い。
なんでかって、それは
スポーツカーをひっぱってくれたから、
ポルシェがなかったらNSXもRX-7もなかっただろう。
がんばったなぁ〜ポルシェ。これからも
良きライバルでいてくれ。

>>811
964ですよ
なんか荒れてきましたね
寝坊したらごめんなさいです

ポルシェを語る前に
金稼ぎましょうね
棚に上がった
お話ばかりしててもねえ

話の流れとぜんぜん関係ないけど
誰かaprのタコ足（964用）使ってる人います？
音とかフィーリングのインプレきぼんぬ。

>>832
おひおひ７は対米輸出でＳ３０Ｚの成功にあやかって考案された車だぜ
なーんでポルシェさまさまなんだろ？

ちなみにポルシェ９１１がスポーツカーを死においやったＧＴカーなんだけどね

そもそもこんなくだらない論争になるのは
９９６がボクスターにルックス的に似てるからでしょ
駆動方式もターゲットユーザーも違う別物の車だと思うけど
似てるのがいけないんだと思う
そもそも比較対照する必要もないと思うが
３シリーズとＭ３、タイプＭとＧＴＲと同じ様な事になってしまう

>>829
＞オレは人気の有無なんて関係なく好きなほうに乗る。
＞不人気だったら安くてかえって歓迎だな。（どちらも中古しか買えない）
同じ理由で968CSを探しててます。
968CSの新車があれば絶対に買ってます。
ボクスターのちゃんとした屋根付きがあればそれでも可。
996は今のところ興味なし。(価格の多寡ではなく。)
>>830
ボクスター海苔の多くは996が買えなくてボクスター乗ってるわけではないよ。
2シーターを維持出来る条件があるかないかでしょ？
あなただって、996カブリオレとボクスターだったらボクスターを買うでしょ？

＞2シーターを維持出来る条件があるかないかでしょ？

ほんとにポルシェに乗ってるか。（藁

ボクスターってショーモデルではもっとちっこくて
格好よかったのに、出てきたら安全性を考慮してか
ぶっくぶくに肥えちゃったからアンチが多いのかな。

＞８３５
あーそれ私も気になってるの。
マフラーからエキマニまで全部チタンにしたら百万円かかりますよねえ。
でも色とか滅茶苦茶格好良いですよね。
あとゲンロクにエスプリがＦコンでのＭ６４のコントロールキットの記事あったでしょ。
４０ＰＳ以上アップ出来るとか。
ああいうのセットで入れたら我車も変わるかなあと思って。

あとボクスターって９１１よりサイズとかポジション良いですよね。
デザインも９９６よりボテッとしてなくて好きよ。
悲しいといえばやっぱ排気量じゃないですか。
３６０モデナくらいのサイズ・排気量にしちゃったら良いと思うよ。
買える人少なくなるでしょうけど。

９９６に萌えないのは、ドアの閉めた時のあの感覚が無くなってしまったから
９９３までは相変わらず「ポルシェだなー」と思ったのですが
走ると９９６の方がかっちりしているのですが．．．．
これは他のドイツ車にも言えるのですが、なぜなのドアを閉めたときの「がち」っ
ていう感覚を捨てていくのでしょうかね？？？なんか理由あるの？

建て付け自体は明らかに993までの方が上だよ。

只今109道路より帰還！
いやァ、ポルシェ率が普段の2倍！！！
930からボクスターまでいろいろいましたね〜。
ただ、「貴方、2ｃｈ見てきた人？」って聞きづらくて、いつもの人とお話＆ちょっと速いお散歩して帰ってきました。

>>833
964の方は数台お見かけしました。黒、紺、銀・・・・・・
ちなみに当方は数台居た中でも、一番ボロイ930でした〜。

109ってどこや〜？

>>842
カンバン、カイゼンの結果。

最近、959をみました。日本でも乗ってる人はいるんだね。
しらなかった。

>>845
109Part2のすぐ近くだよ！

わかりません。詳しくおしえてください。
何県ですか？

俺は屋根がついてるから９１１（９９６）買った。
僕スターは屋根がないから安いだけで、安物じゃないんだよ。

ボクスターにも屋根あるよ。

うん、ハードトップがちゃんとあるしね。ＳＬみたいなもんだから。
わざわざ屋根と使えない後席のために３００万余分に払わなくても
ボクスターで充分いい車だよねえ。

6連スロットル＋モーテックではなく、６連ＣＤ＋モトロニックで
かっとんでます。

ボクスターはお買い得なポルシェです。なので、
クールに乗るのがいいと思います。私は奥さんが
スーパーに買い物へ行く用に買いました。
タイヤだけインチアップしただけで他はノーマルです。
アメリカ西海岸なんかで見るボクスターは本当にかっこいいですよね！個人的には
ハンドル径がもう少し小さいほうがいいかな？ボクスターの
ウルトラマンみたいなヘッドライトがお気に入りなので、今の９９６のはいまいちです。
ン〜たしかに動力性能は？だけど、楽しいですよ。
コーナー曲がる時なんてこれがポルシェか！という感じです。

>843
やっぱり冊子レスのドアがボディの建てつけの
印象につながるのでは・・・。確かに９９３ま
でのカキン！と閉まるドアは頑丈そうなイメージ
あるけど、細いＡピラーとかボディ合成に不安が
あるのも事実。やっぱり最新のポルシェが最高
という定説は決して誤りではないかと・・・。
と当方９９３乗りです。

一つ質問。
ポルシェ９１１（初代から現行９９６まで全て）のボディスタイルに惚れ込んだから
９１１ファンだっていう人はいますか？
僕は、現行９９６のスタイルは、８０２さんの言うように、
これまでの９１１の単なる焼き直し、コピーって感じがして、
新鮮味を感じないっていうか・・・。
９９６が好きって言う人も、第一にスタイルに惚れ込んだ、
という人はあんまり見かけないんですよね。

僕にポルシェの魅力を教えてくれた人は早瀬左近さんです

ボクスター（986）と911（996）は値段なりの差をつけて造ってるよ。
特に目に見えないところでね。具体的にいうと、サスペンション。
工場も別工場だすね。まあ、それだけで300万高くなってるとは言い難いけどね。
でもボクスターの価格は戦略的な価格だからね。その分を911やカイエンでぼってるとみた。

>>856
＞９９６が好きって言う人も、第一にスタイルに惚れ込んだ、
＞という人はあんまり見かけないんですよね。
そのうち出てくるよ。

オレとしては値段が高いだの安いだのどっちでもｲｲよ〜
乗ってみて気に入った方を買うよ〜
911が高くて買えないからボクスターとか考えないよ〜
911が欲しかったら高くてもそっちにする。

で、今RS。古いけど面白いよ〜

あ、今頃>>854がﾜｶﾀよ〜・・・

>>844
当方も109道路行ってきました、２ちゃんの人？とは声をかけれませんねー
今日はいつもにも増してポル率高かったですね。
９６４でした。色言ったらばれるね。

＞８５６
俺はＧＴ３みて惚れたけど。
焼き直しって、フェラもランボもそうだろうが。
９６４と９９３は焼き直しじゃないのか？
９９６海苔煽るのやめれ。
それともＭＲ２みたいに激変して欲しいのか？

>>856
焼き直しって悪い事なのか？伝統を受け継いでいるって言う方が正確だよ。
996はポルシェの歴代の911の雰囲気を受け継ぎつつ、最新のカタチをさせた
良いデザインだと思うよ。モデルチェンジのたびに全く違うデザインをまとう
車のほうがはるかに底が浅い気がするね。986や996、カイエンにも共通のあの
カエル顔こそがポルシェらしさなんだよ。928や968なんかのFRポルシェもよく
みると実はカエル顔だしね。デザインが変わらないから、長く乗れるし、オーナー
に古さを感じさせにくいっていうのはむしろ美点だと思うんだけど。

>>862もしかして、某国産高馬力4扉車の友人の方ですか？

ボクスターは２ｎｄカーとしては、ＧＯＯＤです。
９１１は、私にとっては１ｓｔカーにはなり得ない。
２ｎｄカーとしても、役不足。
（２ｎｄカーはライトウェイトスポーツオープンが良い）
３ｒｄカーって感じなんですよね。
もちろん、１ｓｔカーはＦです。でも、実際には３ｒｄカーは足車なんです。（ＡＭＧＥ５５）

なんだちみは
ＦってＦ４０のことか？
１ｓｔカーとか２ｎｄカーって好きな順番なのか？
＞実際には３ｒｄカーは足車なんです
足車が１ｓｔじゃないのか？

>>865
国産高馬力４枚ドアと行ったのは先々週でした
今日は一人でマターリと流してすぐ帰ったので
皆さんには見つからなかったかもです。

>>868私もいつもマターリとしたもんです。（930ＮＡだと、ちと非力に感じます。）
あそこは楽しいですよね♪

１ｓｔカー２ｎｄカーはステータスの順番です。
１ｓｔカーはＢＢなんです。

>>870そりゃ〜凄いですね〜。(´д｀)
で、
貴方の自慢のＢＢのガソリンタンクの容量はいくつですか？
足車のＥ５５の一番左のメーターは何？

夢からは覚めましたか？？

（厨房にマジレスｽﾏｿ）

>>871
オレ、964のタンクの容量知らない・・・・。
（60リッター位？）
一番左のメーター知らない・・・・。
（燃料計だっけ？）

>>872
今から駐車場いって見てきたら？
で、カキコしてよ。

2ちゃんで疑いだしたらキリねえよ。
だいたいスペックまんせーの引き篭もり厨房なら雑誌見て即答だろ（W
漏れは996だが給油はカードだから実際何リーター入るかも知らないし、
左って電圧計？ぐらいなもんだべ。

ちなみに漏れはボクスター顔が好きで911を買った。あの目頭が好き。

みんな妄想だよ　９９６ターボとＳ５５オーナーの俺以外はな。

よくガス食うでしょ、なんて燃費を聞かれるけど
考えたこともないから、よくわからん。

それにしても、カード払いにしたって領収書は出るわけだから、
気にしてなくても何リットル入ったのかの数字は、勝手に目に入ってくるわけで、
正確な容量を知らなくても、６０リッターって答えはねぇだろ。（ﾜﾗ

>876
領収書って・・・グルグルポイなんだが。
みんなわざわざ目を通してチェックしてからクルマを出すの？
つーか、そんなにキチンとした金銭感覚もってたら新車の996は買わないだろ？
ましてや正規モノなんて（自爆）。月のガス代のカード支払い額も知らない漏れ。

あと、60リッターは漏れ知らん。996は90と50の2種類だったような・・・ハテ？

>>877
会話になりませんな。

>>877
996はカレラが65L、GT3やGT2が90Lだよ。50Lって何よ？（ｗ

妄想君
自営だったら領収証はとっておくよ。
今週末にＴＰで三十時ﾚｼﾝｸﾞとﾐｼﾏの対決ってあんの？

＞887　よく調べたな（藁
みな雑誌片手にパソコン打ってたら笑える。

wahahahaha
さすが2ちゃんなり。疑心暗鬼でモーソーモーソー連呼かよ。

だれが50Ｌと断言したよ。「だったような」って書いただろ。
だれが自営業って言ったよ。もうかなわんな。
そういえばいるな、オフミの時に領収書とるヤシ。

ってか、ageが妄想、または煽り、もしかして2ちゃん初心者ってことで終了。

荒らされるのがイヤならageんな。煽りにマジレスすなって何度言えば・・・

http://www.geocities.co.jp/MotorCity/8365/?

>>876
>>877
>>878

>>872＆>>873
964カレラ4に丸6年乗ってますが、燃料タンク容量なんて知らん・・・・。
かなりメーターが下の方で満タンにして5〜6000円だから60リッターくらいだと思ってたよ。
こんな私もやはり妄想癖があると言う事でしょうか？
ポルマガに乗ってるリザルトもやはり妄想なのでしょうか？

>>884　つい読んじゃったけど
チューンしたいならターボを買え
どうしてもNAが良ければRS
という下りに実は賛成だったりする。

なんだか、このスレもずいぶんの書き込みが増えてきましたねー
1日置いたら亀レスですか？
＞いやァ、ポルシェ率が普段の2倍
１０９道路に私も行きましたが、朝一だったのでポルは１台も居ませんでしたねー。
みなさん遅めの出動なんですねー
だーれも居ないので、ここではいわゆる「本気道路」の方へ移動しました。
まー、私の場合はほぼ毎週のようにあの山のどこかに居ますがね。
ポル以外の車ででも。
そのうちどこかでお会いするでしょう。
ちなみに車は紺９６４ですが。

今日９９６ＴＰ乗ってきたんだけど。
じぇ〜んじぇん面白く無かった。
ボディかっちりしててエンジンパワーあって・・・でも？。
ＭＴだと違ったのかなあ。（第一印象です。ごめんなさい。）
んで午後タスカン見に行ってスタイリングにびっくり！ポジションにびっくり！
エンジン掛けてもらってびっくり！したな〜もう。
う、失われたものがあ〜。てな感じでした。
なんか怖くて私情させてくださいと言えませんでした。
ちなみに後ろにあったタスカンＳは触らせて下さいとも言いませんでした。
ノーマルで十分過ぎます。
でも帰りに自分の９９３に、これでも乗りやすいし、刺激もあるしと励ます今日この頃。

タスカンはイイ車かもしれないけど
正規ディーラーが変わったのがいただけない。
そのうちまた変わるんじゃないか、と。

９６４Ｔｉｐですが、巷で言われてるほど面白く無くないですよ
というより、満足してます。ＤＱＮですか？

＞889
あなたは手堅くポルシェになさい。水冷ならもっと手堅いよ。

＞８９２
うーむ、チミの言う事は煽りでもないよなあ。
真理かもしれん。

１０９道路って結構いいネーミングかも．．．．
ＴＰよりはいいねー

>>894同意！
８時を過ぎたらお楽しみタイムです。（別に俺が決めた訳じゃないが、実際そんな感じ）ﾏﾀｰﾘ逝きましょう

スマン！！今までポルシェをナメてた。
GT3とYZF　R-1がニュルを走る動画を見たんだが、GT3はえーよ。
コーナーの脱出が速いんで、ストレートの加速でもバイクが
追いつかんよ。

やっぱポルシェは遅い！
日曜に苫小牧〜稚内間をキャノンボールをやって
1位　95プラド
2位　ジムニー
3位　ランクル101
・
・
・
最下位　９４４　1位との差　1:33
４駆勢の圧倒的強さ！！
瞬発力は認めるけどヒトに優しくない９４４は長距離だと人間が先にバテる。
ちなみに2位のジムニーのサ足はリフトupで純正より柔らかい。
大本命が最下位という面白い結果になった。

おい！おまえらエンジンオイルなにいれてる？
ポル初心者の折れに教えろ！
お礼にちゅーしてあげるから。

水でも入れとけ。

>>899
お前にはちゅーしてあげない！

CCレモンでも飲ませてあげてください。

>>901
ビタミンＣ配合でエンジン元気（はぁと

ＰのエンジンはＳの水平対向と違ってエンジンオイルには
厳しいのかな？Ｓは純正オイルでも問題ないけどね。
回転数も７０００まで回るし。

>897
なんだその順位の車は？
随分と遅いキャノンボールだな（ｗ
俺も道民だけど、そんな順位と車種は他のキャノンで
見た事ねーな（ｗｗ
ヘタレ軍団か？

だれもﾏｼﾞﾒに答える気はないんか？
ちゅーいらないの？

ポルシェセンターが入れるやつ。自分では選ばない。

>>903
チェックポイントに十勝岳の吹上温泉他、全３箇所の温泉に入るのがルールです。
温泉でマターリしてしまうと負けます。

>>905
ちゅ☆

>>609
車だけじゃ勝てないルールですね。（ｗ
温泉でドライバーの疲労を誘う作戦？

>おちえて。
美人ですか？

中の下

モー娘でいうと
保田。

>>911
氏ね

>>912
ちゅ☆

この間までモチュールだったけど今度エクストリームにしてみました。
でも違いはよくわかりません。

>>912
てれるなよ！

ポルシェ乗ってる人って、
ポルシェより高級な車に乗ってるって言うと
妄想とか言っちゃうんだね。

>>916
ちゅ☆

荒れてきたので別スレ建てました。
探してね。。

ID:O2Onx6vr くん、新スレ見つからないの？
待ってるんだから早くおいでよ。

ポルシェ博士がポルシェに向いているオイルを教えちゃる
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1018336435/125

>>916
まあそう僻むなって

>>920俺もモチュールの300ｖ入れてる。この間、たまには違うのをと思い、ワコーズを入れてみたがこれも結構いい。

カストロールのｒｓ入れてる人って居る？？

>>918見つからないぞ。リンクしる

ポルシェ乗りのみなさんに質問です。
ポルシェを買おうと思ったきっかけってなんですか？
俺は今正直買おうかどうしようか迷ってます。

　おしい！　方向はいいけど。　なんで　何十年も前のポルシェより

　カッコ悪く作るのか。　超えろよ。　遠慮せず。

>>924
国産旧車をチューニングして乗ってたんだけど。良く峠で会う先輩たちがポル（930、964）に乗ってて影響されたってとこかな。初めはこんなパワーのない車興味無かったんだけどね。登りの直線で軽くちぎれるし。
でも、コーナーで頑張ってる俺の後ろにピタッと着かれて、スパーンと抜かれて・・・。
そんで一度乗ってみたくなって買っちゃいました。安かったし。

>>926
でやっぱ買って正解でしたか？

今のところ正解！！（3.0なのでパワーは全く足りませんが）

古い車なので個体差はありましょうが、当時1千万した車。それなりの扱い＆メンテをされていたようで機関は絶好調。77年なのでボディも錆はありません。
ブッシュとショックも生きているようで、好い感じです。
（80年の足が死んでる車に乗った事ありますが、これがまた酷い。当人はこんなもんだと思ってず〜っとのっていたそうです）

ボディがしっかりしてるので部品を交換すればよみがえります。足、ブレーキはノーマルのままで峠程度なら問題無し。安上がりです。
今はそこそこ程度の良い車が安く買えると思いますよ。

以上、貧乏930オーナーでした。993とか買える人には参考にならなかったと思いますが、すいません。

>>898
入れ放題のシントロン！
でも「ちゅ☆」はいらない。

930げと！

新スレは ID:O2Onx6vr 君と共に異次元へ飛び立ちました。ｗ

あのね、聞きたい事があるの…
ポルシエって燃費はどうなの？

NAなら国産ターボ車より良いんじゃない？
あたりまえか・・・・。

昨日１１年乗った87'ターボ、130万円で知人に売りました。
200万かけて腰下までオーバーホールをしたエンジンは完璧そのもの。
何時の日かまた、ポルシェをまた手に入れたい！

あと５年待ったら、ボクスタークーペ３．６Ｌターボなんて
出てくるかなぁ。あぁぁ、悩ましい。

>>934
安いね、１３０とは

>>932
９６4Ｔｉｐですが
　町のり（東京都内）渋滞よくはまる
　　で６〜８
　高速は１０以上
走ります。こんなものでは？

ポルシェって何がいいって、燃費がいいよね。渋滞を通勤につかっても
あんまり落ち込まないし。水冷も空冷も。（996は知らない）

東京にいると、ポルシェは欲しくなくなる。
とくに３桁ナンバーの９６４なんて、貧乏人の見栄っ張りにしか見えない。
ものすごく貧乏くさい。

元９６４ＲＳ乗りより。

ぽるしぇきゅーいちいちってオカマほられたらおしまいじゃないですか

＞とくに３桁ナンバーの９６４なんて、貧乏人の見栄っ張りにしか見えない。
まーそお言いなさんな。
相場が下がってわれわれ庶民でも手に入れる事が出来るようになったのは事実だが、
だから見栄ではなくて無理無く買える金額と言う事で良いじゃないですか。

＞元９６４ＲＳ乗り
なんか、「俺は新車で買える金持ちなんだぞ」って言っていて返って貧乏くさいんですが（笑）

>>940
カマほったやつがね（ｗ

>>941
無理無くかえないよ（泣
だってまだ400万くらいするじゃん。国産高級車なみに高いよ！
維持費だってオイル交換一回三万近く取られるし。。
しかしなんであんなに工賃が高いんだろうね？

へー燃費結構いいんだ、ポルシエカッコイイヨネぇ
いつかは自分でいじれるようになりたいよ。

高速燃費は飛ばしても飛ばさなくてもあんまり変わらない。
低いギアでブンブン回すとてきめんに落ちるけど。
平均なら８ってとこです。

９６４/９９３海苔の方、ボディ剛性の低下はどうですか？
９１１って案外剛性感落ちが速い気がしますが。
９９６はまだシャキッとしていると思われるので質問無し。

スプリングだけちょっと硬いの入れてるけど、
町中しか走らないんで、ボディがよれる感じはないな993
ただゴムは劣化するし、プラスチックもきしんだりする
から、それをよれたって感じる人もいるかもしれないね。

なんでボディ剛性に、うるさい奴が多い？
そんなに攻めるのか？
ゲージ組んでないポルシェでもそこそこタイム出るぞ。
もちろんすげー速いわけじゃねえけど。
街のりなら今でも９６４で十分だよ。

それよりも、チンコが硬ければいいじゃねえか。そっちの方がカッコいいぞ。

剛性「感」は落ちても、実際の剛性そのものは落ちないと思いますよ。

しかし。私のクルマはSタイヤ+ロールケージ無しで走り込んでいたせいか
Cピラーのスポットが外れたらしく、音がでてます。
発泡ウレタンを入れて対処するそうですが、後で
錆が出ても嫌なのでそのままにしてます。

930時代の燃費は８〜９。964は７〜８Ｋ位かな？
964は10年目だけど剛性は落ちてないよ。
普通のラジアル履いて剛性落ちる原因は無いでしょ・・・
それよりブッシュ含めた足回りのへたりが原因
なんじゃないの？？？

>>948禿堂！
折れは930だけど、原因の大半はブッシュだよね。ボディそのものはサーキットを、例えば富士を40秒台、筑波を５秒以内とかでガンガン走ってない限りは大丈夫だよ

峠走り程度で「最近剛性感が・・・・」なんてのは嘘！！

>>939
結婚して横浜に引っ越したんだけど
住所変更したら３桁になっちゃったよ
あんまり気にしなかったけど、やっぱり
そういう風に見られるのね．．．．．．

９６４を９１年に買って田舎なもので、最近やっと３桁になりナンバー９６４
にした。なにか？

>>948>>949
なるほど。そもそも９３０までの基本骨格の設計は６０年代の
ものだからあんなものって事か。そろそろブッシュ類オール交換
ステアリングラック交換する時期かもね。

でも今んとこチンコ堅くしときゃいいか（ｗ

燃費いいんすね・・・正直、３か４とかと思ってました。

９１１カブリオレに乗ってる人居ませんか？

次ｽﾚ誰かお願いね〜

昨日、９９３のタルガ（笑）を注文してしまった・・・。
メルセデスのSLK２３０を下取りに出す予定。

>953
3か4なんてのは12気筒やレンジローバーの燃費だよ。まあでもポルシェは
特別。

従兄弟のデトマソパンテーラは、リッター５００ｍです。

>>957
すごいですね。50リッター入れてわずか25kmですか。

959ですね。

今日ポルシェの９１１の本を買いました。
ＣＧに掲載された記事の寄せ集めみたい…
ポルシェファンとかってゆー雑誌があったから今度それも買ってみよーかなぁ。

俺930のオープンに乗っているが、確かにクーペに比べて剛性が無いのは体感できるが、
俺の走るシチュエーションにおいては幸か不幸か全く不満が無い。
だから、サーキットで本当に速く911を走らせることができるなら剛性云々は重要に
なるが、ストリートでそこまで911の剛性に不満を唱えることができる奴をすごく
尊敬してしまう。当然、ブッシュ関係等全てにおいて完璧にメンテされてることを
前提にした話ですよ！！

新スレ作りました。

パート５は
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1019096301/
です。

ちゅ☆

チュ☆

ちゅ☆
１０００まで長い・・・

ぴゅ☆

p

o

r

s

h

まちがえた
c

h

e

9

1

ポルシェのことが沢山載った雑誌。
コレだけは読んどけ、ってゆー本教えてください

>>977
ポルマガ

ｃ

ポル曲がってどこから出てる本ですか？

>>980
知らん
ここに書かないで。
新スレに書いてチョ。
オレが１０００とりしてるんだから。

なろー

しまった。ageてしまった。

かれら２

1000made nagai

うりゃ！

カレーはｶﾚｰ

ふとんがふっとんだ！

ぜったいに１０００とる！

しんでも１０００とる！

10000

もし１０００をとれたらよこの
部署の組合の女のコに告白する！

1000GET

１０００００！

しんでも１０００とる！

ぜったいに１０００とる！

うんちょ