駄作か？名車か？賛否両論のMR-Sって？？３

前々スレ
あまりに駄作で大失敗のMR-Sって？？？
http://natto.2ch.net/car/kako/1003/10038/1003851440.html
前スレ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1007570615/l50
あまりに駄作で大失敗のMR-Sって？？？２

２

３ゲットォォォォォォ！！

リアル　スポーツ　オブ　ムネオ

2ｹﾞﾄ（ｗ

２ゲット！　２ゲット！
この時点で５まで出てるけど
みんな２ゲットだから、おれも前へならえで
２ゲット！

うりゃぁ！！！！！！
今だぁ、２げとーーーーーーーーーーー
うおぉーーーーーー。

>>6
ていうか君の名前逝かしてるね♪
聖書からでしょ？

このスレは2ゲットだけで１０００を目指すスレになりました

従来からのトヨタファンを繋ぎ止めるためには、
やっぱり４Ａ−Ｇが必要だったと思われ。

>>8
ドイツの有線式リモコン車両だったりして・・・(藁

>>10
まずはムネオの外観が漏れの神経に触れるのでなんとかすべき。
さすがに４Ａ-Ｇはお歳を召しているのでトヨタはＡ型に負けない
優良なＥｇをヤマハに開発依頼すべし。
ＮＡをトヨタ社内で開発してマトモだった試しがないのでな（ｗ

>>11
鉄道ヲタか！？素敵♪

で、どっちなの？なんだか気になる。。

トヨタのエンジンに良いものは少ないが２ＴＧと４ＡＧの音は良かった。

ダビデとゴリアテ？
ヘドバは？

>>12
ムネオの外観ってかっこよくねぇか？
おしりのプリプリ具合が結構好きなんだけど・・・
リアルスポーツな雰囲気あるよ、ムネオには。

　　　トヨタ馬力が明確になったのは１０年前の５バルブ４Ａ−Ｇ。
それで雑誌が一斉にホンダのＶＴＥＣと比較したから大変。
きっちりパワーが出ているホンダＶＴＥＣに対し、大幅なさば読みが
公表されてしまった４Ａ−Ｇ。加速性能があれだけ違うのに馬力が同等なんて
おかしいから、今思えば当然なんだけど、当時はかなり盛り上がったよね。
トヨタも今はさすがに自前で実用エンジンは作ってるよ。（全部じゃないが）
ハイメカツインだけですが。まあ、基本設計ではヤマハの力を借りているはずで、
一方スポーツツインカムと呼ぶエンジンは今でもヤマハです。カタログには共同
開発やら書いてあるが紛れもなくヤマハなのね。
しかし最近のアルテッツァも実測１８０馬力程度らしいし、随分大雑把だよね。
トヨタというかヤマハはコストの関係で部品の交差を大きくとるから仕方ないが、
当然ばらつきは大きい。バランス取りしてもトヨタのエンジンはカタログ値まで
近づけるのは至難だとチューナーのオヤジが言っている。
逆にホンダはエンジン命だけあって、エンジンに掛けてまっせコストを。
だから良くて当然ともいえるが、高回転化に関する特許も多く持っているとか。
まあ、いくらトヨタでもエンジンだけはホンダに追いつけないね。なかなか。
パワー実測値（　）はカタログ値
Ｓ１５スペＲ・・・２２８〜２３５馬力（２５０）
アルテＲＳ・・・・１７０〜１８２馬力（２１０）
アルテＡＳ・・・・１４０馬力前後（１６０）
インテグラＲ・・・１８６〜１９４馬力（２００）
セリカＳＳ２・・・１６５馬力前後（１９０）
シビックＲ・・・・１７５〜１８０馬力（１８５）
１０年前、某誌に暴かれたのを発端に騒がれても変わらんのだから、
何言ってもダメだよ。そもそも申請用のスペシャルエンジンと
量産エンジンの性能差・品質管理の差がトヨタ馬力を生む。
要は品質・精度レベルを上げるしかない。が、これは即コストに響く。
つまりトヨタがコストを度外視しない限り無理な話。
トヨタ馬力は諦めるしかない。唯一の主張は買わないこと。 .....

>>17
コピペは見飽きた

>>17
せいぜい今の内にがんばっとけ（ｗ
ﾎﾝﾀﾞｦﾀよっっ

>>14
音に関しては同意。
が、４Ａ-Ｇは抑揚がなく限りなくフラットでつまらん。
ムネオには遅くても良いのでその気になるＥｇが会うのじゃなかろうか。
あとはせっかく軽量な車体なんで軽いのがよかろう。
今のままではムネオは存在価値が無いだろう。

ID:qZauSI6F
　↑
いろんなスレで暴れてるね　ｦﾀ君　(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>17
×部品の交差
○部品の公差
だｺﾞﾙｧ

ID:qZauSI6F

マルチポストカコイイナァ(・∀・)カエレ！！

今日MR-Sとすれ違った。ｶｺﾖｶﾀ

いや、実際にトヨタの車はカタログ見て買うとガッカリだぞ
しかし試乗しちゃうとこれまたガッカリで買わないんだけどな（ｗ

そうか？　俺は試乗したけどなかなかよかったぞ。

金がなかったから買えなかったけど。

>>25
MR-Sに何を期待しているのかわからんが、俺は先輩のMR-S乗せて
もらってまったくそんな感じはしなかったな。
俺はNBﾛﾄﾞｽﾀ乗ってるが、買い替えの時MR-Sにするのもアリだっ
たなぁ…と思った。

>>25
MR-Sに何を期待しているのかわからんが、俺は先輩のMR-S乗せて
もらってまったくそんな感じはしなかったな。
俺はNBﾛﾄﾞｽﾀ乗ってるが、買い替えの時MR-Sにするのもアリだっ
たなぁ…と思った。

つうかこのスレでVTECと4A-Gを比較されても（ｗ

>>27
ロドスタとムネオは立ってる場所が違うだろ。
分かりやすく言えばロドスタ海苔が素直に良いと思えるようじゃイカンのだ。
漏れもＮＡ８Ｃ海苔だがロドスタは金の無いﾏﾂﾀﾞが先代からのシャーシを
流用しつつも熟成を重ねて走りも含めて感性に訴える車に仕立ててるワケだ。
お金持ち企業のトヨタが新規に開発したムネオがロドスタと同じ土俵に
乗っている事自体が既に駄作って事の証明だろ？
分かり難いかなぁ？

>>30
そんなことないと思うぞ。
逆にマツダは、NA型を10年作ってきた経験がある訳だ。

トヨタのお金もちっぷり、そして豊富な手持ちパーツの恩恵
はあの値段に十分反映されていると思うぞ。
俺はNB2RSを新古で買ったんだが、その値段でMR-Sなら新車
が買えるからねぇ。でも、俺はロドスタ好きだからいいんだ
けどさ。

サードのMR-Sかっけーな　羽はいらんが（ｗ
ttp://ascii24.external-server.com/auto-salon/html/1024.html
この色って純正の青？　買うならこの色が良い,,　あんまり見ないし

>>17
確かにカタログ馬力が出ていないのは事実
んでも市販車＆広報車でのパワー差は少ないそうだ＞某雑誌編集者ネタ

で一番差が有るのはＭとＨだって・・・・・

>>30
まぁ、漏れも自分のロドスタは好きだが
トヨタには値段だけでなくロドスタ海苔が、うぉぉスゲー太刀打ちできん！
ってーのを作ってもらわんと話にならんと思うんだが、どーよ？
ムネオには明らかにロドスタよっかイーと思わせる部分が無いじゃん。

>>33
MってドッチのM？

駄作でも名作でもなく
贋作

初代FFファミリアに対するカローラII
ロードスターに対するMR-S
少し安くて安心のブランドってところ
好きなら買えばいい、程度
別に反対するほどヒドイとも思わない
お手軽

>>33
Ｍってﾏﾂﾀﾞか？ 三菱か？
どっちもそれっぽいなぁ。。。

>>34
あの値段でミッドシップであること。
あの軽さ。

俺にとってはロドスタに比して十分魅力的に映るぞよ。

アンチにとってはトヨタ車であること自体が既にダメ車なんだろうなぁ〜。
まぁ、反応があるのを面白がっている「かまって君」も多いと思うが、
そろそろ、飽きたよ。
この手のスレは。

>>35
>>37
年始に基地害車出してる方

>>38
ＭＲであることがエライとは思わんゾ。
つーかトヨタの場合ＦＦのミッション使えて安くできるから
ムネオもＭＲにしたんじゃないのか？
ところでムネオのミッションってベースはナニですか？

>>41
別に俺もMRが偉いなんては思わないけど、乗ってみたい気
はするし、どうせ実用目的の車が別にあるんだから、足代
わり＆趣味の車はMR位の事やっちゃっても良かったかなって。

それにFFのミッション使えて安くできるからってのは、初代
MR-2が生まれた時からの話じゃない。そのおかげであんな値
段で買えるんだから俺は否定すべきとこではないと思うな。

>>42
いや、漏れも否定する気は毛頭無い。
ＳＷのＭＲらしさってのは好きなんだが、ムネオに実際に乗ってみると
なんかＭＲのヤバサ以外のﾔｽﾎﾟｲ感じのヤバサがあるのは分かるでしょ？
あー、やっぱ安物なんだな、みたいなサぁ。

>>43
ロドスタにしろMR-Sにしろ、いわゆるピュアスポーツカーっていうか、
走りの性能を極める！ってキェラの車ではない訳じゃない。目血走ら
せて峠を攻める車ではなくて、隣にちょっとかわいい女の子でも乗せ
て、屋根あけて涼しい顔して乗る車じゃない。んで尚且つ運転してて
もそれなりに楽しい…と。
（ってのはもしかしたら俺の勝手な思い込みなのかな…）

だとすると、MR-Sのセッティングはあれでいいと思うよ。FRやFFとの
違いをちゃんと感じさせてくれながら、尚且つ普通の感覚で乗れる。
MR独特の、ドライバーの腕がものを言うような挙動はこの車の性格に
はにあわないと思うんだよね。これが逆にNSXみたいな車だったら、そ
ういう所がなくては…ってな話になるんだろうけど。

たしかに安物だけど「素材」だと思えばいいんデナイノ
チューンからドレスアップまでオーナーにお任せ
2輪業界で流行ってるやり方

さっきムネオ見かけた。
ワイドあんどローってかっこいいんちゃう？
目が腐りの境地に至ってきました。写し

ＭＲ−Ｓのこと、ムネオとか言ってる奴、ダサすぎ。
まあ気になる車なんだろうけど、な。

ぼくちゃんたちもしかして小房でしゅかぁ？

MR-Sほすぃーんですけど、これだけは覚悟しておけって事ありますか？
MR-Sだけの事じゃなくてもいいです。
たとえば、2シーターの事とかオープンカーの事でもいいんです。

あと、シーケンシャルMTは買いか？

>>48
荷物積めないことくらいじゃないか？
それでもビート乗りからしたらｳﾗﾔﾏｽｨくらい広いが(w

>>47
そー、スンゲー気になる車なの。
だからムネオって呼んでるんだよ（はぁと

チミのその言葉遣い。。。猿児？

馬が足りなさすぎ。安いだけのことはある。

ビートとかロードスターって幌をしててもｶｺｲｲが
ムネオ（ってMR-Sですよね？）って幌するとｶｺﾜﾙｲと思う。
オープンにしてるとムネオも悪くないですよね。

ハードトップ付けて、フェンダー周りをちょっとイヂればそれなりにカコよいかも。
乗り味はどう？やっぱ乗用車ライク？

>>53
乗用車ライクかというと、そーでもない。
スポーツカーライクかというと、そーでもない。
んじゃ中道的で良いのではナイかというと、そーでもない。
よーするに何を狙ってんだか良く分らん足回りだよ。
あー、トヨタだ（ｗ

足回りとかエンジンとかいう以前に、スタイリングが好きでない。
カセルタがめちゃめちゃかっこいいだけに…

ところで、ＳＷの頃はベロベロタイヤが減ったけど、そのへんＺＺＷはどうなん？

>>54
俺は気軽に乗れるスポーツカーというキャラクターに
よく合ったセッティングだと思いますよ。

俺のロドスタのビル脚よりしなやかな気がする。

>>55
タイヤはswほど減らない。軽くてパワーがないから。
足だけやり直せばそこそこ楽しく乗れるよ。

賛否両論っていわれてるのって、結局失敗作って事多いんだよね。

現行で売ってて、買ってる人がいるとどうしても認めたがらないが。

>>54
92レビトレぐらいの足を想像しとけばよいのかな？(汗
思ってたよりずっとマイルドみたいね。

>>48
○荷物も人も載らないこと
○乗り降りがしずらいこと

位しか思い当たらんなぁ。
欲しいと思うんだったら、逆にその時乗っておかない
と後々後悔するぞ〜
買っちゃえ買っちゃえ〜

ムネオにCIVICのVTEC載せたら、イイ！！
MR-S typeR　Powered by HONDA
激しくキボンヌ

今のままのムネオは、ク　ソ
カッチョ悪いし
白く塗って赤いtypeRロゴ付けたら(変なカマキリみたいなエンブレムもナシね)
もう！ピュア・スポーツ！！
そしたら300マソ以内なら買う

まあ１０年落ちのダサい車でも
乗ってろや

>>60
実際この類は、欲しいときが買い時。
買い逃すと２度と買えないかもしれないよ。

他のオープンとの比較ならまた相談に乗るが。

>>59
っていうか、少なくとも前モデルのMR-2とはだいぶ
キャラクターが違う車だからね。

走り命！ってな車ではないから、マニア好みのハンド
リングでなくてよいと思う。ロドスタにしてもMR-Sに
してもオープンにしてさらっと乗りこなすが吉だと思う。

ちなみにロドスタを↑のような乗り方をしている俺に
してみれば、MR-Sの脚はロドスタと同じようにいいと
ころついてると思う。

>>61
デムパな文章はともかく、VTEC積んだら面白そうなのは同意。（笑
13Bとかでもいいなあ。
MR-Sエンジンスワップしてる強者は流石にいないのか？

正直、きっちり150馬力も使いきれませんがなにか？

>>57
フォローサンクス

純正の足回りに関しては、俺ならどうせ変えちゃうし、最初はどんなもん
入っててもあまり気にしないな。　つーか、純正には期待してない（ｗ
俺はＡＷと、ＳＷの１〜２型しか乗ったことないんだけど、あのアクセル抜いたとたんにくる
フ〜ラフラフラ〜！っていう、どこに飛んでいくかわからない不安感だけが
Ｗ系足回りのイメージとしてある。
あんなもんが純正として入ってるようなら、購入即交換。

やっぱＺＺＷの問題は、コンビネーションランプやライトを含めたスタイリング
（というよりデザイン）だな…
気になる車ではあるけど、買うか？といわれれば、う〜ん、って感じ。
オープンカー好きなんで、マイチェンに期待、かな。
ちなみに俺、ＺＺＴはわりと好きだったり。

>>56
NBはよく知らんがNAロドスタのビル足ってそれこそ駄作じゃん。
漏れはNAビルは速攻で捨てました。
ムネオの足は初期の動きが悪いとは思わんヨ。
ペースが低い時はしなやかに感じるかもしれないが
速度域が高くなるとどーにも唐突な動きになるのよ。
SWに乗ってた経験上、MRの挙動ってんじゃないんだわ。
なーんかバラバラってーんですか？

前スレ見ると分るけどタワーバーで挙動が良くなるらしーが
タワーバー付けるだけで激変すること自体が怪しい（ｗ

>>NB2RS2さん
そうですか。っつか、もう買う気マンマンなんです。
でも、ある程度の覚悟ってのを持っておこうと思ったんですね。
定員に関しては、今の車（4ドアセダン）を置いておく事にしてますので、
いざとなりゃ〜、そっちを使うつもりなので。
車高が低いということで、対向車のライトが眩しいとかいうことはあるのかな？

ちなみに購入時期は夏以降っす。
乗り降りですけど、それは車高が低いからかな？
昔、ミラターボ乗ってたことあるけど、それより低いのかな。

>>68
タワーバーつければ大きく変わるでしょ。
ウチのロドスタも前のタワーバーはもとから入ってたけど、
後ろもいれたら随分とかわりました。

>>69
４ドアの車残しておくんなら、問題になるような
ネガはないと思いますですよ！

対向車のライトが眩しい…というのは若干ある気が
しますが、まぁ問題になるほどではないっす。
あと乗り降りは、車高というより着座位置が低いか
らっすね。ミラよりも低いんじゃないかな、多分

ＡＷよりも低いな

>>68
コスト＆スペースの問題も有るが、ぶつけた時の事を考えるとあまり補強は入れられないみたいよ
特にロアアンダーブレースなんて、ちゃんとしたの付けちゃうとGOA規格から外れる可能性有り。

>>71
ロドスタはFタワーバーの効果は限りなくゼロでしょ。
試しにフロントのバーだけ抜いてみなよ。
大きいギャップを乗り越えるとかするとキシミが違うけど
挙動や走行性能にはほとんど差がでないハズだよ。
ロドスタの場合は足回りの構造上タワー自体に
応力が大きく掛かることがナイのだよ、故に効果が低い。

だいたいにおいて完成度の高い車両はデフォルトの状態で
そこそこのまとまりがあるハズでしょ？
それがポン付けパーツで大きく良くなるムネオって（ｗ

オープン・窓全開で気持ちいい領域ではそこそこまとまってるからいいんじゃないの？
安い・軽い・お手軽ってとこに価値観をおいた車だと思う

トヨタじゃなかったらこんなにボロクソでも
なかったのかナー。

>>76
確かに（ｗ
ジャイアンツと一緒だね。

走りに重点を置くなら足回りくらい変えちゃうでしょ。純正状態はどうでもいいよ。
後から効果的にやるのが難しいのは軽量化なんだから安くて軽いは素材として合格！

前スレに比べﾏﾀｰﾘとしているな。
アンチはムネオ叩きに飽きたのか？

宿題でもやってんじゃねーの

>>74
ストラットとダブルウイッシュボーンでタワーバーの効果比べられてもなあ。
実際、ダブルウイッシュボーンにタワーバーは必要ないと思うし。

まとまり云々は同意。
メーカの不誠実としか言いようがないな。

ムネオはいやだよ
マキコにしてよ〜　マキコリアルスポーツ　ＭＲーＳ支持率８０�l

というか、ロドスタのFタワーバーとＭＲ−ＳのRタワーバーの
効果が薄いのは当たり前じゃないの？

つーか、そんなにおもしろいか？
ムネオって呼ぶ発想。

本家はスズキ　ムネオ　リラックスワゴンです。

＞81＆83
おいおい、74は70のレスなんでまず70読んでくれよ。
って漏れったら>>71とか書いてるじゃん、ｽﾏｿ
ロドスタでタワーバーが効くと仰る方がいたんでな。ついつい（ｗ

別に煽ってないと思うが？？？？？

>>86
原文読んで頂ければわかるが、俺はデフォルトで
入ってなかった後ろにも入れたらだいぶ変わった
といったのよ。その前の話題ではフロントなのか
リアなのかというのは特定されてなかったからね。

それから俺的には
>>75さんのおっしゃる通りだと思う。
ロドスタにしてもMR-Sにしても、ハンドリングど
うこうを突き詰めるような車じゃないと思う。こ
の値段でこういう車が買えるというところにこそ
意味がある…と思うんだけどな。

＞NB2RS2
> 特定されてなかったからね。
>>68に前スレって書いてあるよ。
前スレでムネオの前足とフロントタワーバーの話しが出てたので当然前かと。
読んだ？

漏れの友達のムネオは峠の上りでも
漏れのインポレッサより速いんです。
ちなみにボルトオンですが。

>>90
どこのタービン？

>>91
良く分からんが、インポレッサのタービンだぜ、、、
とか逝ってんだけど有りえないよな。
でもマジで速いんだぜ

ネタですか？

ムネオよりインプが遅かったら、そりゃドライバの問題だ

>>90
300〜400kgの重量差あるんだからドライバー次第じゃ負けるかもな
しかしターボなんぞ付けたら乗りにくくならんかね

あの車両重量にテンロクじゃなくて1.8ｴﾝｼﾞｿが乗ってるって考えるとケッコーはやそーだな

さヴぁ不調あげ

どのみち、オレは買うぞ！
そして、風になるのだ。

>>98　希望のスペックと色を述べよ

ついでに100（ｗ

オーナーの人に質問。
MR-Sのシート高（着座位置）ってノーマル状態で
地上何センチくらいですか？
それとフロントガラスの傾斜はキツめですか？
運転中に圧迫感あります？

おお風になってくれ
そして上空を飛ぶハトを気にしつつ
走るのだ

ムネオ買った。 即日でマジョーラでオールペンした。
オヤジが「こんな派手な車を家に置けるか」と激怒し１km先の
一月六千円の月極駐車場まで毎日、原付で車を取りに出掛けてる。
彼女は恥ずかしくて乗れないと車でのデートには応じなくなった。
友人にはムネオ買うなんてバカだカスだと罵られた。
怒りに任せてＧＴウィングを付けたらヤンキーに絡まれて
フロントガラスを割られたうえにボコられた。
納車後一月で沢山のものを失った気がする。

>>103　MR-Sっつーかマジョラして羽つけたあんたが悪そうだが（ｗ

>>103
自分で読み直して面白いと思う？

>>101
計ったこと無いから解らんけど
結構低いよそれとフロントガラスは傾斜がきついが
奥行きがあるので圧迫感は無し、まずは試乗してみ。

>一月六千円の月極駐車場

田舎者ﾊｹｰﾝ!

>>103
ネタはともかく、女受けはロドスタよりはるかに悪そうだ。(笑
GTウイングは結構似合うと思うな。

>>106
レスサンキューです。
webで近所のネッツ・ビスタのHP調べたんだけど
両店ともに試乗車ないんですよね〜。
梅田のアムラックスいってこようかな。

GTウイングなんて効果あるの？
前に首都高でウイング付けたMR-Sが
走ってたけど元々リア過重だし

>>109　レンタカーで置いてる店　あるよ　探してみれば？

>>107
ちゃんとした駐車場は一月２万円位するのですが自分の借りてるのは
未舗装で草がボーボーに生えてる駐車場です。勿論、屋根はありません。
区画分けは黄色と黒のロープが地面に張ってあるのですが擦り切れて
ほとんど残ってないし黄色が退色して不思議な色になってます。
夏になると更に草が育つのですが自分で草刈しないといけないそうです。

>>108
幼稚園児には受けます。

>>110
怒りに任せて買ったので効果など考える余裕もありませんでした。
けど、見た目はＧＴカーみたいで更に派手になりました。

>>109
むーん、最近MR-Sの試乗車はどんどん
無くなっているらしい。お台場のパレットタウン
に行けば試乗が出来ると思う、但し予約が必要だとか
展示車に座るのはタダだよ

>>103　俺の駐車場ジャリの雑草生え放題+隣との境のロープブッチ切れてて月3万5千円鬱

>>113
怒って買う？それは別として
見た目重視でカーボンとかFRP製でなく
ペニヤとかで安く作って欲しいね

>>115
自分の借りている駐車場は砂利すらひいてないので
雨が続くと泥濘になってしまい自分の車からの飛沫で
折角のマジョーラ塗装が茶色の水玉模様になってしまいます。

ちゃんとした駐車場借りろよ（ｗ

>ちゃんとした駐車場は一月２万円位

やっぱり田舎者

>>116
最初はバルサで作ったんですが国道を走ってたら取れました。
そこでサードの汎用のＧＴウィングを購入しました。

いっぱい書き込みした上にへタレですいません。

>>111
そっちでも当たってみます。サンキューです。＜レンタカー
>>114
ビッツやボクシーは試乗車が常時あるみたいです（近所のディーラー
やはり販売数がものをいうんでしょうね。

実はMR-S、もうほとんど買うつもりになってるんですよね。
晴れて購入した暁には、またよろしく。

>>118
できればそうしたいのですが車のローンと全塗装（３０万円）のローンで
首が回らずちゃんとした駐車場を借りることができません。

先日、彼女と歩きでデートしていると通り掛りのロードスターを見た
彼女がボソッと「あっちだったら良かったのに」と言ってました。

>>120
さすがにバルサは無理でしょう、1/24のプラモじゃ
無いんですからでも表面を樹脂加工すれば行けそうな
気がする。

>>48
ＭＲ−Ｓいいよ。俺は気に入ってる。
デザインは、出た当初は最悪って思ったけど、何故か今は好きなんだよな（ｗ

＞シーケンシャルMTは買いか？
シーケンシャルは街乗りメインならやめたほうがいいかも。
峠なら結構楽しいと思う。
シフトＵＰはヘボいけど、ダウンは完璧。飛ばしシフトもＯＫ。
問題なのは、ＵＰの時１−２速間が遅いっちゅうかスピードが一旦下がる
ような感じで気持ち悪い点。
発進はかなりスムーズ（アルファよりも優秀らしい）。
クリープないから、超低速のコントロールもしやすい。
ギアレシオは、エンジンが低速型なんで、もうちょっと伸ばした方がマッチ
するような気がする。
でもこれは俺の主観だから、試乗して確かめた方がいいです。

誰も解説してやらない所を見ると、シーケンシャル乗りはいないのかな？
てか、オーナー自体少ない？
非所有者が評論して無知を晒してるケースが多いような気がする（ｗ

つづき
＞これだけは覚悟しておけって事ありますか？
俺はもう１台セダンがあるから問題ないけど、
２人で買い物行くと、大きなものは乗せられない。
車高が低いのと、塗装がちょっと薄い？せいか、飛び石でキズがつきやすい。
オーディオをガンガンかけると外に漏れる。
人によってはうるさく感じると思う。エンジンすぐ後ろだし。
（S-EDITIONを買えば、蓋の防音効果があるんで多少は違うけど）
幌を破られるとか、盗難の危険性は高いかも。
あと、長く乗るなら、やはり雨漏りは覚悟？かもしれない。
てな感じかな。

それより俺にはメリットの方が大きいな。
速いし、コンパクトで裏道とかもスイスイ。燃費もいい。
一番気に入ってる点は、ステアリングギアレシオがクイックなとこ。
よく切れて面白い。荷重移動にも敏感に反応するし。
その点はS2000もかなり良かったけどなにせ高過ぎ。
ロドスタは切れない印象だった（踏んでケツだしゃいいけど）。
。

燃費は想像以上にいいね
多少は覚悟していたがメインのミニバン
よりも走るので移動の時はMR-Sの方が経済的
ミニバンがセカンドカー状態

>>125
二人で出掛けても大きい物のるぞ。
屋根を開けときゃ下手なセダンよりよっぽど荷物か積める。
漏れはロドスタで2メーターの鉄パイプ６本と芝刈り機を二台を一度に運んだ。
更に三人掛けのソファーとパチスロを運んだ事があるぞ。
どーだ、セダンには真似できまい（ｗ

それとロドスタの初期の回頭性は意図的に高くしてあるハズだが。
タマの状態が悪かったかフロントに荷重が寄せられてないかじゃないか？

ロドスタはトランクあるじゃん。

MR-Sは何色が1番多いんだ？
赤かやっぱり　白も結構いそう

MR-Sってカッコイイか？

>>130　俺は好き（ｗ

>>130
MR-Sって言うなよ。
ムネオだろ

トヨタディーラーで現物を見たときかなりｶｺｲｲと思った。
遠目から見ると時々ﾎﾞｸｽﾀｰと見間違うのは漏れだけ？

>>133　そーそー　実物見るとけっこう考えなおすよねMR-S（ｗ

>>132　
もう聞き飽きたよ

MR-Sってバックで走った方がカコイイと思う。
漏れだけかな？

>>129
赤＞銀＞青＞黒＞白＞黄＞緑
こんな感じだね

>>129
手元にある「ハイパーレブ・MR-S」（H13.10.10発行）のデータではこんな感じ。

車体色
スーパーレッドV＞シルバーメタリック＞ダークグリーンマイカ＞スーパーホワイト�U＞
ブラック＞ブルーマイカ＞スーパーブライトイエロー＞グリーンマイカメタリック

シート色
ブラック＞タン＞レッド＞イエロー

グレード
S＞V＞ノーマル＞B

ちなみにミッションの比率はMT（49）:シーケンシャル（51）とのこと。

>>137-138　レスサンクス　そーいや黒のMR-Sって見たことねーな

シーケンシャルの比率がそんなに高いのか！
周りで乗っている連中それ程多くないぞ
シーケンシャルが発売されてから急激に売れたとも
思えんし「ハイパーレブ」謎

むっねっおっ！ むっねっおっ！ むっねっおっ！ むっねっおっ！
やっぱムネオの方が似合ってると思うな

スマン　だれかMR-Sをどう見たら議員になるのか解説して下さい（ｗ

>>139
それを言うならグリーンマイカメタリック色は
ツチノコと同じくらいの発見率ッス

>>140
俺もミッションの比率についてはピンとこない。
シーケンシャルって多いなぁって思う。

「AT車が大半の世の中で半分近くをMT車が占めているのは
スポーツカーを求めるオーナーならではといえよう」って書いてあるんだけど。
う〜ん??捕らえ方次第かな…。

>>142
出来損ない具合がソコハカトナク似てるとおもわれ

>>142
出来損ない具合がソコハカトナク似てるとおもわれ

>>145-146のアクセス時間に何気に注目

<<147
伊藤家の裏技？

手前味噌だが漏れってスゴ！

過去類を見ないほどスレが加速してます。
ＭＲ−Ｓもこれぐらい早かったらね(w

http://www.toyota.com/html/shop/vehicles/mr2_spyder/price/mr2_spyder_price.html

Model Starting At*
MR2 Spyder 5-speed manual transmission $24,220
MR2 Spyder 5-speed sequential manual transmission $25,000

too expensive in US

のののりのりすううがくしゃじぶんをみうしまていくなし。ばーなるは２１世紀も
女子プロゴルフをおうえんします。ふくおかオートサロン２００２
Xボックス大終結吹くおかど有無いぇーい、かすたむわーるどはここからはじまる。

>>150は死ね。おれは寝る。だから>?>150は死ね。

ここまで読んだ。
つまりはあれだろ、要はみんな20日の集中審議に期待してるってことでしょ。
それ次第では眼医者、になるってことでよろすぃか？

MR-Sが遅いと思ってる人は、試乗もした事がない人だと思われ。
車のデキはともかく速いよ、この車。
つーか一般的には速いと言っても過言でないと思う。
速い遅いなんて言い出すとまた厨房を呼び込みそうだが。

ワタクシも試乗したが、確かにやたらと速かったな。あれで１４０馬力とはとても思えん。
特に、アクセルを踏んでから加速を始めるまでのレスポンスが良くて気持ちよかった。軽いからだろうな、いいクルマだよ。

エリーゼやＦＤには及ばないし，ＡＷより不自然不可思議なコーナリング感覚．
でも速いことは速い．一般的には間違いなく速い．

でもヤレルのも早かった．
ガタピシガタピシ，まだ2万キロ台だぜ！？　サーキットなんか行かんのに．
剛性の話はともかく，立付けは間違いなく良くないぞ．見た目の質感なんかはヴィッツよりいいかもしれないが，寿命はもっと短いかも．

>>99
スペックはノーマル。どうせ、ホイルは変更するだろうし、
Sエディションとの差もたいしたことないので。
色は・・・悩んでいるけど、無難に白か、チャレンジしてブルーかな。
シートの色は、赤だとお金がかかるので、標準の黒になるだろうな・・・

>>125-125
情報ありがとう。ほんと参考になります。

>シーケンシャルMT
ベストカーとかハイパーレブ・MR-Sとか読んだけど、
「渋滞とかではシーケンシャルのほうが楽だ」ってどっかの記事で読みましたよ。
疲れた時なんかは、ステアスイッチあるし、左足は疲れないし。

シフトダウン時の評判はどの記事を読んでも誉めてますね。シフトアップのタイミングは
ドライバーのアクセルワーク次第ではマシになるとか。
どちらにしても、免許とってから7年間オートマに乗り続けているので、
MTに乗るのがちと恐い・・・。

>これだけは覚悟
そうかぁ。「飛び石でキズ」と「長く乗るなら、やはり雨漏りは覚悟」は意外だったな。
ノーマルを購入予定なので、エンジン音はちとうるさいってわけね。まぁいーや。

＞ステアリングギアレシオがクイックなとこ
おお！これは期待する！なんか楽しそうだぁ！
どちらにしても、購入まで時間があるから試乗がまだなんです。

>>127
MR-Sに芝刈り機て・・・・なんだかなぁ。
結局ボディーからはみ出したんでしょ？
ちゃんと赤い布つけた？
まぁ、無理すれば冷蔵庫を立てても積めるからね。

長文スマソ

>>158
ホイール交換はいいけど、車高も下げたりする？
だったらオフセットはちゃんと検討しとかんとフェンダーと
タイヤが干渉するぞ。
漏れのはしっかりコーナーで当たってます(w

音はうるさいかなあ・・・？
漏れ的にはやたらと静かな感じがするのだが。
タイヤノイズがほとんどだったと思うが。
って言うかもう吸排気系いじっちまったからノーマル状態
を覚えてねえ(w

巻き込みは少ないよ、オープン状態でぬゆわキロ出しても
結構平気。ロドスタ(NAね、NBは知らん)だとぬわわキロで
もかなり激しく巻き込むが。
あ、もちろん双方ともサイドウィンドゥは上げた状態での比
較だからな。

MR-Sのリアバッジに萌え

あげとくか（ｗ

さっきハードトップ付けた白ムネオを見た。
トップも車体と同色だったんだがスゲーマヌケだｶｺﾜﾙｲ。
漏れが思うにトップは黒がよいと思うんだがなぁ。。。
だいたいあのトップってデザインが車体と合ってないよ。

>>159
恐らく、TRDのローダウンスプリング辺りを入れると思う。
一緒にショックアブソーバも替えなきゃいかんかな？

ぬゆわキロとかぬわわキロって何っすか？

キーボドを良く見るか　離散コサイン変換を自分の脳みそで

>>162
それより緑メタでタンの幌のムネオが問題だろ
どう見てもロードスターのパクリにしか見えないし
ムネオのデザインにあってないよ。

>>163
TRDスプリングは、ノーマルショックだと問題あるとかあったような

今日、シルバーのむねおが止まってた。
シートはｲｴﾛ。
中を見ると、アルミのシフトノブにしてたり
ステアリング変えてたりと結構いじってあった。

暫く見ていたらオーナーご帰還。
若くて綺麗なねーちゃんでした。
女の人が乗ってるのも結構良いね。
周りに麻乳亜留乗れる女の子が居ないもんで
新鮮ﾀﾞﾀ。





なんで俺の学校にはDQNﾜｺﾞﾅｰﾙ乗りのｹﾊﾞ女しか居ないんだ？

>>166
うん。だから、TRDのショックアブソーバとセットで買うと思う。

鈴木宗男先生も一台購入を検討されてるそうだ。

>>119
駅前の立体が月５千円のところに住んでますが、なにか？

ローンボクスターをコーナーで煽ってやったぞ〜
ヤツはまだローンを抱えているのでアクセルを踏み込めない。
やっぱり、安い車は良い〜潰してもまだ２台は買える〜ぞ

>>171
お前痛いな。
奴はポルシェ乗りだから貧民のお前に
排気音という施しをしてやったに過ぎないだろう。
それを煽って勝っただと？
(-ι- ) ｸｯｸｯｸ
お前の姿を想像するだけで滑稽だ。
さーてとこれから軽自動車でオークラに乗り付けてディナーにでも逝くかな。
これが通。

http://thor.prohosting.com/~mizore/up/img-box/img20020203160404.jpg

>>163
かな入力してみると、分かるよ(w

TRDローダウンスプリングだったら、ショックはセットで。
自由長が足りないのでバネが遊ぶ。
ちなみにかなりレート高いよ、街乗りメインだったらお勧めできない。
TRDだったら街乗り用はSportivoがよい。
詳細は↓を見れ。

ttp://www.poweraxel.com/trd/news/news2000/trd175.html

タイヤ４本載る？

>>174
レベル低いアフターパーツだね。

>>175
ジムカにＳタイヤ付きのホイール４本積んできてるヤツが居た。
友達がいないんだろーなぁ、と哀れになったよ（ｗ

>>159(174)

ttp://www.poweraxel.com/trd/sportivo/t3.html

↑コレね。
フルセットで17万円は高くない？そこまではちょっと・・・・

今乗っている4ドアセダンにもTRDローダウンスプリングいれてるけど、乗り心地はそんなに悪くないけど、
MR-Sのだと硬くなっているのかな？

>>176
どの辺が？

>>178
スタビ、それと強化アッパーマウント込みだ。
と考えて自分を納得させてみた(w
SportivoとTRDローダウンスプリングのレートを見比べてみそ。
狙い所が完全に異なっていることが想像出来るはず。

ちなみに>>176はただの煽りと思われ。
一番レベル低いのは己のレスだということに気付かない厨房(藁)
別に全員が全員クソ高い車高調を必要としている訳じゃないのだが
それにすら気付かない姿は哀れ。
なので晒しage

何度か試乗してるんだけど、もしかしたら本体の剛性が無いんじゃなくて、
サスペンションそのものの剛性が足りないんじゃないかって気がしてきた。

サードMR-Sあげ

>>180
サス取り付け部の剛性不足じゃないの？
オープンボディーってことであえてそこで逃がしてるんじゃないのかな

>>182

その通りです。

>>177
いつも友達にべったりくっついて来てもらうの？
そっちのがイヤだよ。

おお、むしろＭＲ−Ｓでキャリアにタイヤ積んで牽引してくる勇者はおらんのか？

>>185　それうける、、（ｗ

駄作

>>187
君がね。

あげ

糞だろ？
何？あのデザイン？持ってるガキもガキだな。

MR-Sってそんなに悪い車かなぁ？
俺の友達が前乗ってたけどなかなかいい車だったよ。

まず、ノーマル･･･。痛いよ、これ。
でも足を変えたり、吸排気系に手を入れたりしていく内に良くなってきたよ。
車自体が軽いのがやっぱりイイ！（ﾟ∀ﾟ)
特にMR−Sは排気効率悪いしマフラー重いからマフラー交換はオススメ。

でも、俺は乗りたくないな。あのお手軽な感じとデザインが･･･。

月200台程度しか見込めないニッチ市場では、セカンドカーを見越して
お手ごろ価格、価格相応の仕様になるのは仕方ないのでは。

値段の割には健闘しているし、あれもこれもとねだるのは合理的とは思えない

>>192がいいこと言った

　毎月の売り上げもロドスタと変わらないから
この手の車を買う層には受け入れられてるんでしょ

あっ今>>176の意味が分かった！
俺がちゃんと書けばよかったのかな。
>>174で書いてある

＞自由長が足りないのでバネが遊ぶ。

ここのことを「レベル低い」つったのか。
一言足りなかった、正しくは

＞ノーマルショックでは自由長が足りないのでバネが遊ぶ。

だな。
専用ショックならショート加工してあるから遊ばないと言いたかった。
ここの部分のことだったら、厨房呼ばわりｽﾏｿ

気付くの遅すぎ、逝ってくる

いままでのを総括すると足回りとﾏﾌﾘｬｰとフライホイールを変えてタワーバーなどで補強すれば面白くなる車？でよろしいか

>>196
フライではにゃあ。フリャアと発音しやーせ

ムネオ。

(´,_ゝ`) プッ

日本の中心はなっごやだっでっよ　ほらよ

ムネオの外装には子供がセメダインで付けました的な部品が多い。
フロントサイドのダクトとかアゴのダクトとか全体のデザインに
対して整合性の無い部分が多すぎて安っぽく見えちゃう。
コゾーがイジった車みたいで恥ずかし過ぎて自分には乗れない（ｗ

>>201
おめーは乗るなバカ

>>202
もちろん乗らないよ。
恥ずかしいしから（ｗ

確かに安っぽい　それは認める
でも１回乗ってみろって〜
恥ずかしいとか言う問題は、乗り手によって大きく変わる
オレのような男前は何に乗ってもカッコええし
ブサイクは何に乗っても恥ずかしい（出川のポルシェ）

最初からモデリスタならこれほどたたかれないのに。

トヨタはたたかれる運命

このタイプを買う人は、普通セカンドカーとかサードカーだよね。
自分家では、クラウンアスリート、パジェロ、ＭＲ−Ｓ有るけど
１番のお気に入りはＭＲ−Ｓだね。
サードカーのつもりが今はファーストカーになっている。
アスリートは確かに速く楽チン〜でもね楽しくはないんだよね。
やっぱり、車は軽さだよ。

>205
モデリスタがデフォルトでMR-Sがカスタムだったとして、
アンタは「外車のパクリこんなの出して恥ずかしくないのか云々」言うだろ。
あまつさえ「わざわざごてごてした外装にして重くなるより
1t切っているMR-Sの方がいい」って言うんじゃねーの？

>>208

最初からモデリスタだったらそもそもいまのＭＲ−Ｓは出てないでしょう。
むやみにからみたいならともかく、スレを伸ばしたいなら考えてレスしたら？

>>196　その考えかただと車両価格＋ン十万でやっと楽しくなるのか、、、？（ｗ

どっかでも書いたけど
ﾏﾀｰﾘ乗る人にはノーマルで。
楽しくしたい人にはアフターで固めてって感じじゃねえかな。
元々が安いからそうしてもMR2の新車価格くらいにしかならん。

>>210
だからその分、ロドスタより安いんじゃん(w
でもフリャーホイールは好みだろ

１１１の黒ヘッド…．<<こればっか。

しかし、ほんとに惜しい気がする。
たしかに1つだけのこしててもあれかもしれんが。

いっそのことエンジンチョイスをグレード毎でできたら面白かったかも。
違った特性のＭＡＰ用意したものでさ。

まー、レースに出てるのは速いんだから、素性はソンナにわるくはない
とおもってんだけど、スタイルが…．

結局、パワーウォーズの波に又戻るって感じがしないでもない．

>>196
>>210
そもそも、インプWRX・ランエボ・GT-Rに乗っていた人が乗り換えるような車ではないと思うけど。
スポーツカー経験者ならチューン無しのMR-Sでは全く物足りないと思うだろうけど、
免許取り立ての人やスポーツカー入門者のような人なら、ノーマルでも全然楽しめるんじゃない？
だからエンジンも140馬力程度だし、もともと速さを競う車ではないと思うよ。
あんたらの言っている楽しさは「速い」とか「剛性云々」ばかりじゃん。
他に車の楽しさを見つけられないの？

それに、「ハイパーレブMR-S」にも書いてあったけど、
「ノーマルからカスタマイズする楽しさがある」って、筆者が書いてたよ。

あんたらがどうMR-Sを悪く言おうが、オレはMR-Sを買うぜぃ！

>>213
レースに出てるのはまったくの別物と認識した方が・・・
トヨタ戦略にはまってしまいましたな(藁)

あと悪いがムネオに楽しさは見当たらなかったな>>214
ところで批判ばっかじゃなくてさぁ
お前の言うところの『楽しさ』を晒し上げてくれよな？
全く説得力ないぜ、(´,_ゝ`) プッ

>>214
MR-Sは普通に速いと思われ
さらにチューンして楽しくなるって事を書きたかったんだが煽りっぽくなってしまってスマソ（ｗ
つーか実際俺も欲しい　今の車が車検（来年）きたら乗り換えようか検討中
乗りかえたらオーナー同士よろしく（ｗ

けっして悪くない車。乗ってる奴ってイキな感じがする。
おれもＭＲ−Ｓほしいよ。
家庭さえなければ・・・。

緑色のＭＲ−Ｓは蛙に見える。

>あと悪いがムネオに楽しさは見当たらなかったな

ふーん。

しかしまさに賛否両論

いいんじゃないの？
スポーツカーに八方美人なんて有得ん

Engineでカバタさんがいいこと言ってたね。＞「使える早さだ」

>215
まずオノレが乗ってみれ。免許持ってんならな。
人から聞く「楽しさ」なんざなんの基準にもならん。
乗ってなお楽しさがわからんつーのであれば
アンタにゃ合わんってだけの話し。
まぁ215、お前はインプでもランエボでも乗ってなさいってこと。

現状でトヨタは開発費削減の為にモデリングや試作の手間（費用）を
コンピューター上で行ってるのだそうだ（ソースはＮＡＶＩね）
他のメーカーでもしてるんだが程度の問題としてトヨタは極端らしー。
んで、結果として乗ってみりゃ分かるだろ？的な不具合ってーのが
最近の同社の車には増えているのだそうだ。

こっから下は漏れの私的感想（推測）です。
ムネオにしてもあの造形はもしかして実寸クレイ作ってないのでは？
と思わせる失敗ぶりに漏れ的には思えるのだ（実際ミニカーはｶｺｲｲ）
足回りのバランスの悪さも実走テストが足りないのでは？と思う。

ま、ムネオマンセー曰く素性は良いらしーのでマイチェンを
２、３回すりゃー良き車になる可能性はあるわけだしな。
それに期待して５年程待つとしよう。
見た目に関しても見る方に耐性が備わり苦にならなくなるかも（ｗ

のだそうだ。
らしー
と思う。
かも

>>224 しかしMCやFMCで車重が1トンoverしたら嫌だな（ｗ

とりあえず、サードパーティーのエアロバンパーがはじめて
「こっちが純正では？」

とおもった。(笑

>>224
実寸クレイは「MR-Sのすべて」に写真載ってたよ
デザインに関しては感性の問題だからなんともいえんけど
俺は下手にイタリアンテイストにしなかったのは評価してる
足回りは軽さと重量配分に頼ってしまって煮詰め足りないと思ったけどね

あとオープンカーってのは染まってくると「とりあえず屋根空いてればオッケー」になってくる
この感覚だけはある程度以上乗ったことない人には絶対わからんと思うぞ

>>224

ＭＲ２みたいに熟成させてくれればな。
パワー上げる方法もあるが、ウェイトが軽くなるＴＹＰＥ−Ｒ方式で
ぜいにくをもっと削って欲しいかな．

ボディなんてＦＲＰでいいからさ。

コンピュータでシミュレーションを行う＝信頼性の欠如
じゃねえんだけどな。
どーも車業界ってのは舶来信奉しかり、妙に考え方が古いっつうか。

＞乗ってみりゃ分かるだろ？的な不具合ってーのが
＞最近の同社の車には増えているのだそうだ。
これ聞いたことないわ。

>>228
オープン、うちに2台あるけど今だに楽しさがわからん・・・
ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ

FMCで一気に化けることに期待　それだけの素質はあると思う　ていうかあってほしい（ｗ

＞乗ってみりゃ分かるだろ？的な不具合ってーのが
ＭＲ-Ｓでいえば，
内側ドアノブの位置が前すぎて力がいれ難くドアの開閉がしづらい．
ダッシュボードのコイン入れの位置が悪く膝を刺す．

>>231

屋根きりとばした水戸納豆レーシンググロリア？
それとも
屋根きりとばした梨園キャリィ？

売れなくてフルモデルチェンジ出来ないのが
この際よいのかもしれない

>>234
ふざけんなよ
一応両方とも電動だよ
殆ど開けねえが（ｗ

>233
センスの問題であって不具合じゃねーだろ！

>>235　トヨタのスポーツカーフラッグシップらしいから売れ行きは関係無い　といいなあ（ｗ
さっきからｷﾎﾞｰﾝばっかりだが、、（ｗ

>屋根きりとばした水戸納豆レーシンググロリア？
激しくﾜﾗﾀ･･･

>>236
オープンて高級車になるほど閉めて乗ってるほうがずっと快適になっちゃって良さが分からんかもね

>>236

電動かー。
こんぷーたこわれかけのＳ５００だろ？
それと、
オハミカに良く集まってくると言う噂のデルソルだな？

>>236

こんどは正解だ！！
フィガロとソアラのエアロデッキだな？

>>215
>お前の言うところの『楽しさ』を晒し上げてくれよな？
いや、まだ試乗もしてないし、スポーツカーとか未経験だし、オレにとっては未知の領域な訳。
だからMR-Sが欲しいんだって。
楽しさをさらし上げるのは試乗あるいは、購入するまで待ってよ。

>>210
あ、そうでっか。すんまそ。何故煽りっぽくとらえてしまったか。
それは文末にある「（ｗ」←コレだよ
煽られてる気分になる。つーことで、そのときはよろしく。

試乗して気が変わってしまったらどうしよう。コワひ・・・・

＞◆R5fZcq3w
漏れはあんたのレスが大好きだ（ﾁｭ
煽りも的確で素晴らしい知識の深さに感慨ヒトシオ。
師匠と呼ばしてくれ（ｗ

スレと関係ないのでsage

>>240
ぶー
>>241
ぶっぶー

一応両方とも現行車な
まああれこれ勝手に創造してくれい

もれは開放感味わいたいなら、２輪の
方が好きだけどな

>>241
また渋いトコロついてくるね
ｵﾊﾐｶのﾃﾞﾙｿﾙ乗りは並んで屋根開け閉めするよな変人さんです

>>244　プジョー206CCとシルビアコンバーチブル（だっけ？）とみた！

>>246
プジョーは（・∀・）ｲｲ！ね、欲しい
シルビは古いからヤダ

結構答えは>>240、>>241にあるかもしれん...

ﾛﾄﾞｽﾀ買ったほうが楽しそ。

>248
大差ないよ

>>248　好みかと

時代的に、ＭＲ-Ｓ以上を望むユーザーは少ないんだろうな。
ちょっと飛ばすには十分な感じはするよ。
ＧＴ-Ｒやスープラのライトチューン以上に乗ってるｏｒ乗って
いたって人は全然物足りないだろうけどね。

>>233
センスの問題？ 明らかに不具合だろ（ｗ

まぁお前らはムネオにまたがってハァハァ言ってなさい
ってこった。よってこのスレは終了

>>237 でした ｽﾏｿ

>>248
BMW ？

>>244

むー、現行カー。

サーブだな！さーぶでしょ、あんた(笑
しかも２台(爆

>>224
後ろの穴は鍵懸けている＆バンソウコきなのではがしちゃダメ。
バンソウコはがすと写楽君です．

まぁ、SWの後継だと思って見ちゃうと、これ以上ダメな車はないよな(藁

デルソルにしろ、MR-Sにしろ、まったく別の車だと思わないと
存在意義が見えないかも。

オープンになった時点で今までの全てを捨てているので、
その辺を考えてやらんと可愛そうだヨ。

ところで、ベストカー最新号のAT特集だけど、
38ページには
「●MR-S　シーケンシャルMTのシステムと目の付け所は良かったが完成度が低すぎる。
　もう少しお金をかけてしっかりしたものにしないと、逆にこういうのはダメだと思われるので残念だ。」」

で、43ページのスポーツAT格付けでは
「日本唯一のシーケンシャルMT。欧州車に比べ、破格の値段でこのシステムを味わえる。
　逆に言えば、トヨタのコスト主義が完成度の低さを招いているとも言えるが、面白いトライだ。」

「完成度が低い理由」が書いてないのではっきりわからん。
シーケンシャルMT乗っている人、あのコメントは本当？

>>231
「シルビア」と「ソアラ」じゃない？

>>278

そんなぶるじょわなの許したくない．(笑
１５こんばち＆新ソアラ

>>258

シフトダウしたいとき、思い通りに下がらないからじゃない？
まあ、しょうがないんだけど。
でも、ふつうはＭＲのギヤダウンなんてあのスピードでもけっこう
ついていくと思うんだがね．
少なくとも俺の運転にはあまり支障は無かった。

ダウンは完璧、アップはタイムラグがある、ただしアクセルを弛めるとマシ
ってのが大体の雑誌のインプレだと思うけど。
普通踏みっぱでシフトアップはしねーべ？MTでもATでも。
んだから問題ないとおれは思うがねぃ。
試乗車はSMTの方だと思うから乗ってみるといい。

>>260
>>261
なるほど。雑誌の記事よりこっちの方が参考になるな。これどう言う事？

>>262

ＭＲ２での進入に慣れている人なら問題ないってことよ。
ワンテンポ早めの操作でＯＫよ。
ていうか、ＭＲ２のってたことあるひとならもともとワンテンポ速いと思う。

オーバーレブするようなシフトダウンはできないんじゃなかった？

>>258

俺はＤＯＷＮは文句無い。かなりいい線イッてると思う。
けどＵＰはやっぱ問題あるよ。
ＡＴのつもりで乗ると、そりゃあ違和感ありあり、雑の一言
（てか比べるのが間違いね）。
強引な割り込みすると1-2速間がもたつくんで、はよせんかいｺﾞﾗｧ！って感じ（Ｗ
アクセル抜こうが何しようがＵＰは基本的にダメ。
まったり走ってると気にならない時もあるけど、
いつもそのスピード、回転数でチェンジする訳ではないからね。

Ｆ１のエンジニアが0.2秒以内ならかなり優秀ですって言ってたらしいけど、
ＭＲ-Ｓはたしか0.5秒。トヨタのエンジニアに言わせると、もっと速くできますが、
そうするとクラッチが持たない・・てな事を言ってたよ。
耐久性との兼ね合いもあるから、あまり無理も言えないなと思った。
初物だし、これから熟成していけばいいと思う。
評論家ってのはケチつけてなんぼってとこあるから、自分で試乗して、
ダメだなと思えば買わなきゃいいだけの話。>>223に禿同。

俺は、あのくらいなら妥協できると思ったし、メリットとして姿勢制御に左足
が使えるのと、両手で運転＋ステアシフトのゲーム感覚が味わえるんで買った（ｗ
個人的には６速+左足専用ブレーキ+パドルシフトでＦ１ﾓﾄﾞｷを演出して欲しかった（Ｗ

パドルシフトどっかから出してくんねーかな。
しょーがねーから、ステアのボタンは左だけ配線入れ替えて、背面で右ＵＰ
左ＤＯＷＮで使ってる。何度も書くけど、峠ではホント楽しかったよ。

結論；Ｆ１ヲタかレースゲーヲタは楽しめるんではないかと（ｗ

長文ｽﾏｿ

あげとくか

>258
ＳＭＴの面白さ以外は完成度低いって事でしょ？まぁそう思う。

漏れ的には標準で
ﾌﾙｽﾃﾝﾏﾌﾘｬｰ/TRDｴｷﾏﾆ/ﾎｲｰﾙを15&16/CUSCOっぽいﾛｱｱｰﾑ+ﾌﾛｱｰﾌﾚｰﾑ
TRDﾀﾜｰ前後をｱﾙﾐで作り直し
外面的には前をSARDっぽく、ｻｲﾄﾞｲﾝﾃｰｸをVARISっぽく
リアはとにかくﾋﾞｯｸﾜﾝｶﾞﾑ的な部品をなんとか
内装はアルミ色を全部メッキに（特にドアの水道管）＆ゴルフ模様を排除
これだけ(だけ？)で、随分マシになると思う。

あとディーラーＯＰでカーボンハードトップは是非出してホスィ
パドルシフトはＦＭＣで絶対採用ｷﾎﾞｰﾝ

>>267
ムネオ買わないで他のｶｺｲｲ車にしたら？
ムネオハードトップは素材以前に車体とデザインが合ってなくてｶｺﾜﾙｲ

シーケンシャルATでのシフトダウンってイッコ飛ばして
４から２とかって出来るの？
漏れはフルブレーキングからのイッコ飛ばしダウンって結構するんだが

俺はハードトップ好きだけどなぁ。
ところでムネオって何？

>>270
厨房の脳内糞グルマ

>>268
首都高ゼロの話題？湾岸MIDNIGHTですか？

>>270
出来の悪い車の総称

オープンカーに屋根を20万近く出して
購入する人の気持ちが良く理解できないね
元々幌の屋根も付くのにあえて重量増しに
するなのは矛盾している。
カッコも悪いよ

剛性アップ

>>273
正解♪

>>275
すると思うならやってみな。

ムネオムネオ言ってる奴が一人いるみたいだけどなんかキモイな。
自分の車に名前つけて喜んでるタイプか？

ノーマルまたはノーマルに純正エレガントスポーツのエアロが
一番カッコいいと思うのは俺だけ？

＞２６７
そんなパッケージが標準だったら誰も買わないと思うが・・・
オプションがそのくらいそろってて、エアロとかは値段変更ほとんどなしで
購入時に選択可能だったらいいとは思うけど。

ないよりは上がる＞剛性

どう考えても上がるだろ　どれだけ上がるかは知らないけど
僅かでも上がるのは確実

プアマンズ−ソアラにもならないのかＭＲ−Ｓ

>>277　横転したとき頭が削られない事は確か（ｗ

>>280
あんな不完全なＨＴ装着で剛性が上がるような車なら、
もともとの剛性がやばいぞ。

自分の愛車をムネオって呼ばれたくない奴が頑張っているみたいだけど
はっきり言わしてもらうけど、、、キモイな。。。
いいじゃん？駄作なんだからムネオで。
認めろよな？粘着君。

いやあ、さすが車板やね。
馬力がどうの、剛性がどうの、アシがやわいの、回らないだの・・
まあ、悪しき日本のモータージャーナリズムの犠牲者たちなのかね。
ツルシの市販車になにをもとめるのやら。
走りを求めるなら、ツルシの車は、足から、マフラー、ＣＰ、クラッチ、タービン、エンジン。
ほとんどオプション装備にして欲しいでしょ。
どうせ交換するものに、金掛けたくないもんね。
基本的には問題になるのはシャーシバランスくらいかな。
ほんとに速い車は買うモンでなくて作るもんでしょ。
ツルシの車は、エアコンを利かせて、音楽を掛けながら、買い物や、ドライブに使うものです。
当然、道路交通法の範囲内でね。
で、ＭＲ−Ｓだろ。良く出来てるじゃん。
安くて、ＭＲで、オープンで。ドライブで峠ながすのに最高じゃん。
ＭＲの独特の感覚は消えるもんじゃないし、屋根無しの爽快感。
シーケンシャルシフトで遊んでみたり。
トヨタはよくわかってると思うよ。大人の車作りじゃないの。
オコチャマのヒョウロンカサンたちは何を叩いてるんだろうか。
おれ？ハイエース乗ってます。カートオモロイよ。
チュートハンパな車で峠やサーキット攻めるよりはるかにオモロイよ。

>>285
全く持って正論

>>285
初心者向けの車だろ？
その証拠に評論家・レーサー・粋な大人は買ってないが・・・。
勘違い野郎ご用達なのか？

>>285
お前の意見が駄作。

>>287が正解♪

おやすみなさい。

その初心者向けの車を完全に乗りこなせれる奴が
この板にどれほどいる事やら

まあ夢の中ではそうかもね・・・

>>285
長文を書いてくれるわりには、頭の悪さが露呈した内容で残念です
ツルシとか言ってるしね
車板なんだから、スペックうんぬんのことを語るのは当然！
カートですか？それこそアマチュアニズムの塊みたいなものですね
免許をまだ持てない子供達が遊んだり、将来有望なレーシングドライバーを育てる為の
道具の一つにしかすぎません、それを何を勘違いしたのかいい年して
ラップタイムなんかを計って楽しんでいる、大人になれない人達がいます
人にエラソウに言うわりには、幼稚な遊びをしているんですね
人のことをとやかく言う前に、自分の幼稚さを直しましょう
せめてフォーミュラーカーでレースに参戦してから、大きな口を叩いて下さい
説得力がないですよ、あなたごときの意見では

>>284＝288＝KBTgj1Is
いや、別にムネオって呼んでくれても一向に構わないんだけど。
そんなこと言ってるの君だけだし（ｗ
つーか、ムネオって言うネーミングが面白いとでも思ってんの？

>>290
なら偉そうなお前はそのフォーミュラーカーレーサーか（ｗ
>>285は公道でレースまがいの行為するよりは、カートで
スポーツする方がいいと言っているんだよ?
頭の中や、漫画の世界とは違うんでご注意を！

>>287
まあ、チュートハンパないじりかたで、インプやシル、インテＲ、ランエボ乗って、峠で刺さってる奴や、
ほとんどノーマルでＳ２０００やＧＴ−Ｒ、アリスト乗って、サーキットに持ち込んで、サンドトラップはまってるやつより
初心者で、ＭＲ−Ｓに道交法守って乗ってる奴の方とオトモダチになりたいけどね。

>>291
284ではないんだけれども
俺も呼んでたんですが(ｗ
もういいじゃん、別になんでも・・・

>>292
公道でレースまがいの行為するよりは、カートで
スポーツする方がいいと言っているんだよ?
↑
どこにそんなこと書いてあるのよ？
それに、市販車をｻｰｷｯﾄに持ち込んで楽しんでもいいんじゃないの？

２８５が一般的にスペックを語っている人達に、上から見下ろした
レスをしてるから、そんなにエラソウに言える立場かと言いたかっただけだが？
素人がスペックを語るだけで→オコチャマのヒョウロンカサン
になるの？じゃあこの板の人達の殆どがそうじゃん（w
板の必要性もなくなるよ

>>290
うんうん。
車板だからね。
でもねー、ノーマルのスペックや乗りアジに関してなんか言ってもねえ。
買い物や、ドライブ用に開発されたもんだからね。
トヨタの開発の人が見たら、苦笑いだと思うよ。
だって、君たちの言う乗りアジとか、スペックって、
町工場がチョット手を入れたら出来ちゃうレベルでしょ。
そんなものをメーカーサンがつくれないとかさあ？
そんなんで技術力がないとかさあ？
頭悪くない？

このスレで十分に乗ったことのある人間って
1割もいないのでは？
　仮定の上の仮定とか　伝聞ばかりで実がない書き込みが多い気がする

>>296
ノーマルでもランエボとかインテRはよくできてると思う
ランエボに関してはノーマルでも十分楽しめると思うよ
価格のわりには、完成度高いよ
だから、色々な車を比較するのは当然！

>>297

つぎの休みにネッツへゴー！！！
そこで感じたものがきみにとっての真実だ。

>>295
あんたのレス、>>293で見事に否定されたな（ｗ

うんランエボは４駆だし４ドアもあるし便利だよね。
まあでもあんなにパワーがいるかといえば？だね。
いんてＲはどうかなあ。うるさいし足が硬すぎる。
何より高すぎるよ。あの値段は。
まあ燃費はそこそこいいけど、もう少しトルクがあれば街乗りで扱いやすいのにね

スポーツカーは、購入者がスペックに求めるところは
大きいわけだ、あの価格でこの馬力とか・・
ランエボもあの値段で半分の馬力なら、かなり叩かれると思う
オープンスポーツに求められるモノの中にも
スペックはかなり重要だと思うが？
ただ、屋根が開いていればいいってもんじゃないよ
それが、みんな言いたいんじゃないのか？
メーカーはそれに向けて最大限の努力をすべきで
それが商売の成功につながるんじゃないの？
ノーマルだからって妥協しろというのは、ちと違う気がするよ

>>302
トヨタの努力の結晶だとおもうけどなあ。ＭＲ−Ｓ。
あの値段で、世界でＭＲでオープンて買えないよ。
ああ、俺元ＳＷオーナーなんだよね。初期型。ヤバイ奴。
あれよか、はるかにマイルドだけど、独特の乗りアジは片鱗はあるんだ。
ああ、ＭＲなんだなあ。って。
屋根あいてるって大事じゃない？それ自体楽しくない？
安く安全に快適でそんで楽しい。
なんでこんなに叩かれるかわかんないのよ。
まあ、デザインはなあ。嫌いだけどね俺。

>>303
俺はここのスレでMR−Sうんぬんについては語ってないから
たまたま、あんたのレスを見つけてレスつけただけなんでな
アンチ側の意見は分からないが
屋根開いてるって大事だと思うよ
俺は、以前ロードスターに乗っていたから
オープンの気持ちよさはよくわかるよ
でもMR-Sは？てなところもあるよ
AWとかSWの方が好きだね、せっかく煮詰めてきたのに
それかい、ガックシてな感じだよ
MR-2に関しては、トヨタで一番のスポーツカーだと思う
サイズ、車重そして値段、なによりミッドシップといったところ
しかし、MR-Sは後継車種にしてはあまりに貧弱だ
評価ができるところはオープンであるところだけじゃん

>>304
ん、ＳＷ乗ったことある？
おもろいでしょ。あの車。
でもねえ、みんながみんな、おもろいわけじゃないのよ。
それこそチョーシこいた初心者がアクセルワークミスって刺さったり。
イジクリ倒されて、公道で暴走する奴がいたり。
メーカーとしては、どう反応するべきかな。
初心者にもやさしく、みんなにＭＲを安全に楽しんで欲しい。
ＣＰ、マフラー、ブーストアップ程度で、ヤバイ車になったらアカンのよ。
車両保険の科率が最悪になるような車は作らない。
トヨタの反応は至極オトナだとおもうんだけどね。

いつも殺伐としてますなここ

随分ほんわかとした煽りスレだと思いますが？

カタログスペックだけを重視される方にいい情報
レーシングドライバーによる筑波サーキット
タイムアタックの結果

インテＲ98spec 　　1'10"07
ＭＲ−Ｓ　　　　　　　1'10"72
シルビアオーテック　　1'11"47
シビックＲ　　　　 1'12"37
ロードスター　　　 1'13"05

いやほんと、ＭＲ−Ｓってたいしたことないね♪
インテＲよりもコーナー速いみたいなんだけどねぇ
そうか、直線速くないとダメなんだよな！
Ｋ１も乗って楽しいとか言ってたけど、やっぱり嘘か

>>308
それって、ドライバーによっても変わるから、鵜呑みにはできないんとちゃいます？
それと、コンマ何秒とか競っても仕方ないし。

>>308
ホンダが本気入れて作ったスポーツカーとトヨタが一般人向けに作ったオープンカーで
タイムに一秒も差が出ないってのはすごいと思うがどうよ？

そもそもK1の場合 速いと楽しいはまったく別だろ(w

MRってスピンさせないように走れば自動的にいいタイムが出ちゃう
ってことはない？

昨日の帰り、MR-Sに遭遇したよ。
坂道発進でぶっちぎられたよ。うひょ〜。
あれを半年後、俺が乗ると思ったら、ワクワクドキドキソワソワした。

ちなみに俺の車はT社2000cc 4ドアセダン直噴エンジン。
最高馬力はMR-Sのと同じくらいなのになぁ。やっぱ、軽さだな？

MR２から大きく変化したMR-Sなわけだけど
いちおうAWとSWでMR作りのノウハウは貯めたわけだから
過去の遺産を全く生かしてないわけではないと思うのだが。
だめなの？
マイナーチェンジに期待する必要がある？

FF車が進化した今、軽量で非力なFR車を作る意味は無くなって来ている。
ロドスタはそういう意味で非常に貴重だ。
FFのパワートレインをそのまま後ろに持っていくのは
軽量で後輪駆動な車を合理的に作れる最良の手段かも。
熟成した技術を使うわけだしね。

少し残念なのはホイールベースの長さだね。
MRの欠点である直進安定性を改善するためだろうけど
結果としてMRのおもしろさや特徴を消してしまってはいないかな、と。
FR的な挙動になっているのかな？

ttp://WWW.C-ONE.CO.JP/C-ONEPARTS/mrs.html

↑C-ONEのエロパーツはなかなか良いよね。

>315
SWの反省から。

漏れ的には正しい選択だと思うぞ。

数が出ないFerrariとかでは危険なMRでも問題ないかもしれない。
買う人も分かっていて買うだろうし。
大衆がなにも考えずに買ってしまったSWの反省だとしたら
残念な気がしてならない。

ZZWはパワーが出ていないから、ホイールベースまでは・・
と思ったんだけどね。

トヨタのマーケティングとしては、ＭＲ−２は素人の手に余る部分が
多かったと反省して、ＭＲ−Ｓが出来たんだと。
つまり、ＭＲ−２の使われていなかった部分を削ぎ落とし、使いにく
い部分を改良した結果って訳よ。
結局、８０点主義そのもののスポーツカーの出来上がりさ。
乗用車的手法がスポーツカーに通用するとは限らない例ですな。

買ってからいじってどうにかなる問題もあるけど
ホイールベースまではちょっと・・なので。

トヨタとFerrariじゃ立場がだいぶ違うのはわかるけどね。
不満ならFerrariとかNSXを買えってことかな。

むしろ、オーバーハングの短さに驚く。

ロングホイールベースのデメリットを、前後を切り詰めヨー慣性モーメントの低減で
補うって言うのが売りだったんじゃないの？
その辺どうなの？

ラテンホットハッチとか乗ると思うんだけど、サスのセッティング次第で、一般人に
は文句ないレベルまで持って行く事が出来そうだから、ディメンションやらジオメト
リーやらの問題じゃないんじゃないのかい？

>>315
ホイールベースが長くなって動きが鈍くなるのはジムカーナくらいだよ、普通に峠走るくらいじゃ関係ない
ステアリング・ギアレシオはワリと大きめになってるから鼻先の軽さは十分に感じられるし
重心はより後ろよりになるんだからFR的には絶対ならない

剛性感まで含めたフィーリングとなるとAW/SWと比較したことないから分からんけどね

ターボ付けたらいくら位かかりますか？
でも漬けたら耐久性に問題有りですか？？

>323
確か３０万くらいからあったはず。耐久性もそこそこらしいのだが。
俺もつけたいけど、貧乏だしねぇ。

>270あたり
HTは確実に剛性あがりますよ

ノーマルは切り始めにグニャと来て後ろが出そうな雰囲気になるけど
そこからは踏ん張るね。前の剛性（バネ、ショック）を落として回頭性を
上げてるんだね。その辺が違和感につながってるみたい。ＭＲ２より
遥かに滑り出しが分かり易いし滑ってからのコントロールもやり易い。
個人的な好みで言えばもう少しダンピングの効いたショックとシフト
ストロークを短くしてくれるといいと思うんだけど。タッチはＭＲ２
からかなり良くなったね。ホイールベースが軽快さを損ねてるということ
はないんじゃないかな？ノーズの軽い後輪駆動車って感じだね。

説明不足だった。
ノーズの軽い後輪駆動車とはＭＲ＞ＦＲくらいの感覚ってことです。

>>325
>シフトストロークを短くしてくれるといいと思うんだけど。

TRDからショートストロークのヤツが発売されてますよね。知ってるか。
ttp://www.poweraxel.com/trd/news/news2000/trd171.html

シーケンシャルMTのシフトノブって、冬とか冷たくない？
アレって、金属むき出しだよね？

>328
確か丸いところはメッキだったような。ってことで冷たくはないはず。
握りっぱなしって訳でもないし、心配ないでしょう。

>>328
MT車でアルミノブにした人によるとむしろ夏場が問題らしい
暑くて触れんとか

>>330
そう言う時のための、指無し手袋。本来の使い方。

>>331
ステアシフトを使うって手段も・・・・

>>329
その通り。S2000のアルミノブは夏熱く冬冷たいのも>>330の通りですねえ。
>>328
シーケンシャル試乗するとｶﾅｰﾘ欲しくなってしまう。ご注意あれ。

>>332
ニャルほど。でも、どうせならガチャガチャ弄りたいのが男の子（w

>>327
ノーマルで短くして欲しいんだよね。
ＴＲＤのショートストロークキットはタッチが渋くなるからチョット。

>>335
そう言う人の為のグレードを追加するのもいいかもしれないなぁ。
「MR-S ツアラーV」とかいうグレードつくって、マニアックな仕様にするとかさ。

ツアラーって
・・・・。

>>337
やっぱ変？
Rとかつけたら、HONDAのマネに思われると思って。
「MR-S GT」

>>338
２人乗りのオープンがグランツーリスモって…。

普通にマタ−リ走る分には良いんじゃないの？

>>340
いや、俺はノーマルでいいんだけど、>>335のようなノーマルで物足りない人にと。

「MR-S Great Teacher」です。

>>341
ﾁｮﾄﾜﾗﾀ

トルクウエイトレシオはS2000より
上なんだぞ〜凄いだろ〜

>>343　またそういう荒れそうなネタを、、（ｗ

とりあえず、色気が足りません。
しょんべんクサイガキっていうか。
なんか、中学生ってかんじ。それが好きなひともいるだろうけど

２０以上の色気がある車が好きだな。おじさんは。

色気を出すまで熟成してくれるのか、それがきになるね。
と、抽象的で訳わかんないこと言ってみる

じじいはとりあえず
オムツでもしてクラウンでも乗ってなよ。

やっぱ、トルクウエイトレシオが上だけの事はあるぜ〜
信号グランプリならS2000なんて敵じゃね〜

MR-S　　安くてオモチャに最適じゃないか。
ぶつけたってポシャても気にならないので検討中。

>>345
MR-Sヲタは炉ということか？
(;´Д｀) ﾊｧﾊｧ......

>>349　MR-Sヲタだが2,3個上のオネェ様に甘えたい　(;´Д｀) ﾊｧﾊｧ......

>>350
ＳＷ（・∀・）ｲｲ!!
ＡＷはもっと（・∀・）ｲｲ!!
ですか（ｗ

>>346

内山亜紀のおっさんの実家のとんかつ食いにいって
涙流して来い(意味不明

あー、うんこか。
アリストならほしいが、うんこはいらんぞ

>>349

一寸ロリっぽいなんだかそういうイメージ。
カレンは色気あったけど、
２０５セリカは場末のホステス？
とか言って荒らしてみる(藁

普段SW乗ってるけど
MR-Sは滑りだし後のコントロールの容易さがいいね
SWはシビアで神経が擦り減る
ホイールベースを伸ばしたSWターボ作ったらどんな感じになるんだろう
などと妄想してしまう

>>354

そのまえにＮＡのＭＲ２最終のってみれ。
あれでﾄﾗﾝｸ無かったらよかったのに。

>>347

いまどきそんな事するな。はずかしくないのか。
ちょっとは落ち着けよ。
あんたと同じクルマ乗ってる事が恥ずかしいよ。

>>354
MR-SはSWのホイールベース伸ばしてみたら安定して乗りやすかったってところから開発始まったという記事があった
始めは3S-FEだったらしいからターボは無かったみたいだけど

とりあえず内装をちょっと良くしてプチMCｷﾎﾞﾝﾇ

あれがかっこいいと言う奴を、どうにかして欲しい

ボクスターに憧れる私は・・・あの車が・・・

ＭＲ−Ｓは僕スターのパクリとよく言われるけど実はコスモスポーツがモチーフだとは誰も知らない。

今日もボクスターを遊んでやったぞ〜
貧乏人が無理してローンでボクスターを買うから
コーナーでアクセルを踏み込めないのだ。
情けないヤツだ。
今日も夕日の峠にオレのＭＲＳは輝く！

言葉の意味はわからんがとにかくすごい自信ぜよ。

>>359
じゃあ、チミのいうかっこいい車とは？
デザインはそれぞれの好みだ。

本当にいるんだな、あれがかっこいいなんて基地外が
驚いた。

写真写り悪すぎるよね
実物の方が数倍良い

>364
365のようなｱﾌｫは放置に限るべし。

最近のクルマは写真映りが悪いような気がする。
ＲＸ−８にしろ、ＭＲ−Ｓにしろ、ロドスタＭＰＳにしろ。

ＭＲ−Ｓの、あの素っ気無さからは、初代ロドスタのような品みたいなものを感じる、
と言ったら大袈裟か。

またあれがかっこいいとか抜かす､怒あほﾊｹｰﾝ｡

かっこいいよ

わーい、漏れもﾊｹｰﾝされちゃお
かっこいいよ

CKrnOIwkよ
お前の言うｶｺｲｲ車ってなんだ？
ＤＱＮオデか（ｗ

俺、格好良いとは言ってない・・・
なんか、佇まいが良いなあと。あっさりしてて、日本的で。
確かにボクスターやエリーゼに似てなくもないけど、もっと油が抜けてて、
なんて言うか、オツなんだよ。

典型的な「格好良い車」じゃあないんだけど、オツなんです。異論は許しません！(w

MR-S以外はかっこいい

街中で見ると異様なプロポーションとハイデッキなリアが
目を惹くよね

>374
座ぶとん3枚取り上げ。

じゃ、前のスカイライン

>>377　まさか34？　まさにセンスは千差万別（ｗ

>>277
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>355
車重に対してパワー無さすぎ
カタログの200psは絶対ウソ

>>269
>シーケンシャルATでのシフトダウンってイッコ飛ばし出来るの？

できます。街中でもよく使うよ。そこは結構優秀です。

>>328
>シーケンシャルMTのシフトノブって、冬とか冷たくない？

最初は思いっきり冷たい。俺はもっぱらステアなんで問題ないけど。

>>MRS購入希望者さん
これだけは覚悟ってので書き忘れてたんだけど、轍に弱い。
突然ハンドル取られることしばしば。
あと、バンクが付いてると勝手に曲がります。
力を入れてる方向がカーブと逆方向だったりすることがある（ｗ

でもそんなジャジャ馬的なとこが好きなんだよな（ｗ
ＭＲ-Ｓは良くも悪くもゴーカート的な感じ。
もう一台のセダンに乗り換えると、凄い高級車に乗ってる感じがするのがまたイイ（ｗ

力を入れてる方向がカーブと逆方向だったりすることがある（ｗ

詳しく説明ｷﾎﾞｰﾝ

>>380

だから、ﾄﾗﾝｸ無かったらよかったのにというておる。
トランク、すっぱりなくすと７０キロはかるく出きるからな。
とらんくなんていらんかったんじゃて。

まーどーでもいいが。
賞味１８０ぐらいじゃろ。

ＭＲ−Ｓが手放しで褒められるほどかっこいいとは思わないけど・・・
何車種もある中から３４か・・・
煽ってる奴なんてこんなモン（>>377みたいなの）なんだろうな
ＭＲ−Ｓスレに限らずにね

面白いほど>>377が静かになったな、、、（ｗ

>>373
まぁ言いたいことはわかる
俺も細かいディティールは気に入らんけどなんか全体の雰囲気は好き

>>385
そりゃあ自信満々で挙げた車がコケにされまくりだし。
挙げた車種だけで厨房と分かってしまった(w

じゃあSWマンセーでバブル期マツダヲタの上にMR-Sもいいかななんて思っている漏れの立場は・・

MR-S乗りは>>362みたいな奴を叩けよ
こういう奴がいるからお前ら全員の品位が下がってんだぞ
コンプレックス丸出しだと思われてんの、嫌だろ？

煽ってもいないし、車間距離も空けてるのに道を譲られるのは
きっとボクスター様と勘違いしているのです。
恩恵を頂いてるボクスター様をチギるとは何事ですか！恥を知りなさい！>>362

コンプレックス丸出しってボクスターに対して？
そんなもん感じるわけないよ。

正直、MR2の方がよかった。
あの角張った古い方。
あくまでも個人的な好みだが。
MRSなら、ロードスターがいいな。

ボクスターに似ていると感じる人の中に
欧米に対するコンプレックスがあるのではないだろうか？
自分の周りのアメリカ人でＭＲ−Ｓがボクスターに似てると言う人はいないけど。

生産中止になればみんなの評価もｳﾌﾟするよ。

これだけ軽量で後輪駆動なのも珍しいからね。
希少価値が上がるのは間違いない。

>>395

AWもＳＷも捨て値。
希少価値が上がるわけない。
台数でてないとかならともかく、ＡＷもＳＷも台数でてんだから
そういうことは３０年以上たってもたぶん話に登らないだろう。
AWがいまどれだけの値段で流通してんだか…．

>389
だって煽り慣れしてない厨房いじめちゃかわいそうでしょ。
もしかして362=389?

>>396
AWはプレミアというより、程度の維持にかかった費用が販売価格だと思われ。

>>381さん
わだちに弱いってのは、太いタイヤ履いている車全般に言えることではないのですか？
それとも、MR-Sの場合、異様にハンドル取られるとか？

今日、仕事休みなんで、トヨビス行って試乗してこようかな・・・

僕スター乗りの人はハナっからMR-Sを相手にしていないのでは？
ああいう車買う人は、ローンとか組まないんじゃ？

MR-S先週契約してきたYO
でも、そのあと下取り車で事故った。鬱だ

>>400　それは痛いな．．．

皆さん　MRS購入しようと思ってます。
いろいろとアドバイスのほどよろしく！
いじらなくてもそこそこ楽しめますか？
嫁さんも乗りたがりますので・・・
実用車にはワゴンあり。

トヨビスに電話したら、「今日は試乗車置いてません」だと。
ネツトヨに電話したら、「ありますよ。」って。おお！と思っいつつ
「シーケンシャルMTですか？」って聞くと、「いや、普通のミッションです」
「・・・・・あそうですか。」「シーケンシャルMTの試乗車はありません。」
とぬかしやがる。
それではイカンやろ。＜ネツトヨ

ちなみにトヨビスの方はシーケンシャルMTのようだ。土曜日の晩まで試乗はお預けだよ。

>>403　試乗直後は猛烈に欲しくなるから冷静にね（ｗ

>>399
異様というほどではないですが，ほかの車と比べると
取られやすいと思います。フロントが軽いからかな？

ＭＲ−Ｓのケツ見てるとミョーに煽りたく
なるのはオレだけじゃないはずだ。

>>406　けっこー速いよ

>>407
406はゲームの話しでしょ？

>>402　
オープンというだけで楽しめる要素があると思う
ワインディングも楽しいし　一度レンタカーを借りることをお勧めします
私もレンタカーで借りて以来欲しくて仕方ないです（ｗ

>>382
>力を入れてる方向がカーブと逆方向だったりすることがある（ｗ

ほっとくとキレ過ぎるんで、支えてるような感じってことです。
説明が下手でｽﾏｿ

>>399
>わだちに弱いってのは、太いタイヤ履いている車全般に言えることではないのですか？

俺のはノーマルなんで、太いとは言えないですよね？
うちの近所、道悪いんでね。
簡単にハンドル取られるつうか、何処にすっ飛んで行くか分からない感じ（ｗ　
直線でも気を抜けない。
でも、それも結構好きなんだよな。運転してるって感じがして。
普通の人はネガティブにしか捕らえないと思うけど。

うちの近所の寝ッツは試乗車なかったですよ。ビスタはＳＭＴのみだった。
てか、ＭＴ試乗を希望の人もいるし、同じ地区で２種あってラッキーじゃない？

初試乗は楽しみですね。心配ご無用、乗れば楽しいって。
そんだけ思い入れがあるんだから、多分気に入ると思うけど。

>>402
>いじらなくてもそこそこ楽しめますか？
何を求めるかによるけど、ノーマルでも楽しいですよ。十分速いし。
でも、エンジンヲタ、てか官能的なエンジンが欲しいのなら・・・
ハンドリングはいいと思う。荷重移動したりすれば面白いように曲がります。
ちなみにヘリカルLSDは付けてるけど、比較したことないんで効果の程は不明。
奥さんと共用なら、ノーマルで丁度いいんではないかと。

正直、名車でもないし駄作でもない。
中途半端な車。

>411
確かに中途半端っていうか、それでも乗る人によるからな〜。
うまい人には足りないし、初心者には十分だし。それでいいんじゃないの。

>403
SMTはそのうち飽きてしまうかも。
MTの方が自分で動かしてる、って感じがするのでやや『スポーツ』ぽいです。
楽ですが。
両方乗ってみた方がいいですよ。

生産中止したら2chで名車認定

みなさん今日の集中審議を見て
どう思いましたか？

所詮ムネオなんて野○の手のひらで踊ってるだけだよな〜

福田官房長官は使えないことがよ〜くわかった

ムネオのタコ踊り。
コーナーでオシリ出てびびってアクセル抜いたらさぁ完成♪

ttp://www.topsecretjpn.com/aerokit/mrs/mrs.html

ボルトオンターボで+300psらしい　こえー

>SMT海苔さん
MTはねぇ・・・・7年程ごぶさたです。しかも、そのMT経験車が教習場の車だから・・・
もうMTで走る手順忘れてしまった。
確か、「ブレーキ踏む」「サイドブレーキ解除」「クラッチ踏む」「1速に入れる」「ブレーキ解除＆半クラ＆アクセル」
だったよね？
エンストしまくりだろうなぁ・・・・すぐ慣れるかなぁ・・・

>>418
ボルトンターボﾏﾝｾｰ

こんなにＭＲ−Ｓを、みんなが語ってくれてるなんて・・・
感動してます

>>403
ＳＭＴのいいところは、ステアあるから彼女（彼）と手をつなぎながらでももれるとこ
もちろん、ひとりでスポーツしたいときは、それなりに楽しませてくれます

>>421
飯も食えるね。オレ車中でよくおにぎりとか食うんだよね。
だから、ステアシフトにはお世話になりそうな気がする。

ところで、MR-Sの弱点として、視界が狭いというのは本当ですかい？
特に、後方視界はダメだとか・・・・
座位が低いからしょうがないのかな。

昨日も黄色のMR-Sとすれ違ったよ。
さり気なくエアロパーツしていて、かっこよかったが、
何故この季節にオープンで走っていたのかが気になった。

>421
冬にオープンで走るのは気持ちいいよ。特に真夜中にヒーターガンガンに
効かせて屋根空けて走るのは最高。
逆にオープンに最も向かないのは夏（日中）です。

ごめん
421へじゃなく422へのレスだった

>>422
ＭＲ−Ｓ、ブルーミラーは必須だからネッツで買っとけ。
工賃込み\9000程だ

>>元BEAT海苔さん
そうなんだ。知らなかった。でもやっぱり寒いんだな。

>>425
夜間、後方車のライトが眩しいっつーことでんな？
買っとけって・・・・まだMR-S自体買って無いんですけど・・・・

そろそろ煽られつくしたのかﾏﾀｰﾘしてきたねage

>>426
鏡が湾曲してるから、視界がｶﾅｰﾘ広くなるよ＜ブルーミラー

最近ＭＲ−Ｓすげー増えてきたぞ。４日に１台は見る。
嬉しいような寂しいような(w

ゼロヨン、最高速はどの位でしょうか？

>>429
その辺を気にしてはいけない車ですよ‥。

>>422
幌を閉めると視界は狭い・・・んだろうなあ。
他の車と比べると。

正直、ミッドシップと名乗る車の中では相当視界が広いと思う。
なので、漏れは全く気にならん。
おまけに晴れてりゃ確実に開けて走るのでなおさら(w

ということで、オールシーズン漏れはオープンです。
この季節ならなおさら。

>>423
烈しく同意！
夏は、開けっ放しでもエアコンをかけるとかなり楽なことをﾊｹｰﾝ
この技で去年の夏は乗り切った(w

あげ

>>422
ＭＲ−Ｓはオープンカーなのだ
オープンカーは屋根の空く車じゃなくて
屋根が閉まる車なのだ

オープンが基本でしょ

とにかくカッコ悪すぎ。これに尽きるでしょう。

>>434は自称カッコ悪いということで意義ﾅｼ!!(･∀･

まだまだ中古高いね〜
買うならFMC待ってさらにｶｺﾜﾙｸなったら中古だな　安くなってるだろうし

やっぱり、ここはカンフル剤として４Ａ−Ｇ投入じゃない？
そしたらハチロク乗りだって振り向くかもよ。
（ただ、くれぐれも４Ａ−Ｇは４バルブ版で）

さすがに４A-Gは古くなった猿人でしょ？
それだったらまだ２ZZの方がいいと思うんだけど。
もうちょっと２ZZセクシーに味付けして搭載きぼんぬ。
ただ２ZZはこれからトヨタ(ヤマハ？)が頑張ってくる猿人だろうから
チョピーリ期待してます。

後ろ振り返っても、ねぇ

>>429
ネタだと思うんだけどマジレス。
確か後付けのでモニターしたら２０７�`って出たなぁ。
もうちょっと頑張ればもすこし伸びるかもしれないが
２００�`超えてからは相当伸び悩むし
いいとこ出ても２２０弱じゃないかな。
それくらいでレブにあたると思うし。
以上

>>429
0-400　15秒切る位
最高速はレブリミットまでで220
>>440の言うとおり200からは伸びないね
でも以外に速いぞ

うん、みんなが思ってるほど遅くないよ。
いぢくり回せそうで一台欲しい。

あと興味のある人は
http://www2.inforyoma.or.jp/~mhajime/
見てみるといいよ。
ここに貼るとブラクラっぽくて踏みたくない
って思うんだったらチェッカーでも通してください。

　　　　　 __,,.-‐''''''''''''''''''''ー:-、_
　　　　　　　　　　,,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:~｀ヽ:、_
　　　　　　　　 ,／;:;:;:;;:-'"~~''ヾ／~~~'''''--、;:;:;;:;:;:;;:＼
　　　　　　　 ／;:;:;:-'"　　　　　　　　　　　　`ヾ;:;:;:;:;:;;ヽ、
　　　　　　／;:;:彡　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;:;:;:;:;:;;:ヽ
　　　　　/;;::;:三　　　　　　　　　　　　　　　　　　i;:;:ミ;:;:;:;::ヽ
　　　　 ,i";:;:彡　　　　　　　　　- ''　　　- 　、.　 ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;i
　　　　 /;:;;:;彡　　　　　　　　　,,...:-'"　　,,,.....　　 ミ;:;:＼;:;:ミ|
　　　　/;:;:;:;:;:彡　　　　- ' ''""　　　- ''"　　　　　 ミ;;;;;;;;ヾ;;;;|
　　　　i!;:;/;:;:;彡　　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;;!!!!!:、　　ヽ、;:;:;:;;::、
　　　　 !i;:;:;:;:;:;:;|　,,;;;!!!!;;;;::::　 :::.　 　　'""　＿　　　ノ i　 /　 |
　　　　　ヾ;:彡/　　　　　_ _ 　:::　　::::　,,.ィゝ-''ヽー　' ヾ/ゝ　|
　　　　　　!;:;:;:|　ゝ_,.-''"ゞ-'ゝ,;:　　::::;:;:;::ー＝ '"　　　　:::ノ　|
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　　　　　　　　　ヽ　　　!::::　__,,,..::;;;;;;;;;;;::::‐-っー　　　　　 ,!
　　　　　 　 　 　 ヽ　　`:::　`ーゞＬ:Ｌ:Ｌ:Ｌl.-'~ノ　　.::　　 /
　　　　　　　　　　 ＼　　`　　`ー-、二二,.:''　　 .::　　,ィ"
　　　　　　,,...--;'''"";:ヾ,　:..　　　　　　　　　　　,;:　／
　　　,..:-'"　　　　　　　　ー:、　　.....,,,,,,....　　　 ,.::'"
　　　　　　　　　　　　　　　　~`''''ー--―'''



























(´,_ゝ`) プッ

BNRってスカイライン？

>>443はムネオ本人

明日はシーケンシャルMTの試乗だヨ。(´∇｀)

まえから気になってんだが、ムネオっていいだしっぺは誰？

　

>>４２９
ゼロヨン（０〜40メーター）なら無敵です。後は･･･････
また、高速で100キロからの加速は、遅い。ターボには全然かないません。

もう450か・・・
良くも悪くもＭＲ−Ｓってのはそれだけ注目される存在だってことだな。

俺的にはここまでスレが続くとは思わなかった・・・。

同じ内容の書き込みが
繰り返してるだけだよ。

>>452そりゃムネオ厨だけだ

>>453

ムネオ厨房はこのスレだけでしょ。
それ以外のネタがぐるぐる回ってるってことサ。

ファンスポーツとかトラッドスポーツ仕様っている？？

見るのは大抵エレガントスポーツかノーマルなんだけど・・・。

2ZZは駄目円陣らしいので、１ＺＺで正解
ミッドシップ車はステアリング操作に集中できるようtrq型円陣が良いと思う

>>455
RSアイザワのデモカーがファンスポーツでないか？
一度早朝のﾀｰｿﾊﾟｲｸで見かけたYO！
足のテストをしてたと思われ

>>456
どの辺がダメダメ？＜2ZZ
チューンしにくいとか、下がないとか？

2ZZ。
軽いＭＲ−Ｓにはいいかもな。
そのうち出るだろ。

>>444
うん、スカイライン。
最近までＭＲ-Ｓにも乗ってたんだ。
本当に楽しい車だったなぁ。。。
でも行き着くところはイヂクリ回した挙句にブロー、、、、
カワイソウなことした。

>>457
駄目というか手間掛けたほど性能upしてないんじゃない？多少だけど重くなるし
1ZZのままフィーリング向上の方向へいったほうがいいと思うな

1ZZは限界です。マージンもあんまりないしさ。。。
お金的にも２ＺＺ換装させちゃった方が結果的に安く上がるかもです。

つぎのFMC（あればの話だけど）では1ZZと2ZZの二本立てで逝こう

私の営業車は白のファンスポーツパッケージです。（マジ）

>>461
２ZZもマージン無いんですけど・・・。
せめてレギュラー可にはして欲しいな。（現在はハイオク専用）
パワーが１０馬力落ちても、マージンある方が良い。
もともと１９０馬力なんて出ていないという話だし。

>>464
でも1ZZ-FE＋パワーＦＣもハイオク専用になっちまうよ

正直言うと、チューナーとしてはZZ系はキツイです。
従来のA型、S型のようにはいきません。

>>464
あ、そうなんだぁ。頭が足りませんでした。。。
あとレギュラー使用は激しく賛同。
このご時世、あれ位のスポーツ度を出すのに
レギュラーっていうのがこれからは必須だと思う。
エコですよ、エコ。
ハイオクならリッター馬100匹は欲しいですね。

書いた後に思ったんだけど
２ＺＺってテンハチだっけ？？？
だったらリッター100馬力逝ってるね。。。写し。。。

あと余談だけど
テクノスピリットのＭＲ-Ｓって筑波でコンスタントに3秒出せるらしいよ。
スペオタの方は必見。。。

前からカッコイイなぁとか思ってたんだけど、最近かなり欲しくなってきた。
でも自分はワゴン乗り。
便利さに慣れちゃってるから乗り換えにはかなりの覚悟が必要かも。
これ乗ってる人ってやっぱり二台体制だったりする人が多いのかねぇ。

猿人なんてどーでもイーよ。
さっさとモデルチェンジして外装を何とかしてくれよ。
機械的には魅力大アリで欲しいんだけどな、
あの外観じゃ恥ずかしくて買えないって。。。

>>470
ＭＲ−Ｓにそんな金はかけられん。アレが恥ずかしいならオープン乗るな。

ＭＲ−Ｓって外装ボルト止め？でしたっけ？
外装レスオプション仕様出してもらって、ガワ選べるようにしゅる

外装は今のボクスタ調に加え、
フェラーリ調、ベンツＳＬ調も選べるといいかも

>>472

それ、ＡＺ−１がやろうとして出来なかったこと。
車検上の寸法や重さなどいろいろ記載事項に違いが出ることになるので
お役所からストップがかかる。

>>474
マツダにゃ無理かもしれないが、そこをトヨタの財力で
お役所関係にゴリ押ししてもらってヒトツ（ｗ
トヨタもそこまでムネオを愛してないか。。。

>>468
見たけどエンジンノーマルの2ZZで250PSの本気シビックとタメなんて
やぱりMRの威力はすげーな

>>476
MRの威力っていうより‥あの車、金掛かり過ぎだよ‥。

今日トヨビスで、シーケンシャルMTの試乗してきたよ。
いいよ！かなーり、気分よかったよ。
夜で、クローズドだったけど、それでも楽しかったよ。
即決しようかと思ったくらい。
思ってたより乗り心地もよかったし。営業マンが隣に乗っていたので、
無理な走りは試して無いけど、
ステアシフトも便利だね。
ATに慣れきっている俺にとってはすばらしい車に思えた。

これはもう、ほっすぃ〜〜！

営業マン曰く、「冬は幌が寒さで硬くなって、簡単には折り畳めない」だって。

でも、値引きを聴くと、
・基本的にはワンプライス
・一律5万円の値引きはしている。
・トヨビスではキャンペーンで、毎週誰かに10万円が当たる。
・今は決算期なので、いろいろサービスが利きそう。
・トヨタからマイナーチェンジの話はまだ無い。

値引きはトータル換算で２０万前後が平均。
１５万いかなかったら、全くお話になんない店員だから気をつけれ。

ビスタとネッツ両方で話を進めて、ロドスタ見積りを引き合いに出すのが吉だが
ロドスタも良く見えてしまうという諸刃の剣という罠(w

>>479　２つ海苔比べてみてロドスタのほうがよかったそれはそれでいいんじゃない？

>>478
もう心は決まってんだろ？
買っちゃえ！

下取り車あるなら
買取専門店にいって相場の値段を仕入れて
値引きして欲しい金額をプラスして（＋１８万位か？）
この値段で買い取ってくれたら買いますとか何とか言っちゃえば
それとお勧めオプションはヘリカルＬＳＤです

>>482　LSDいれると体感的にどんな違いがわかるもんなの？

ってかメーカーＯＰは全部付けとけ
同じモノを後付けするよかよっぽど安い

ついでに見積もりも出してもらったけど、
グレードはノーマル（シーケンMT）で、保険料とか全部込みで232万8750円也。

>>479
>>ロドスタも良く見えてしまうという諸刃の剣という罠

なはははっ。ロドスタは眼中にない。街でも良く見るし。
ロドスタ比べると、ドアの高さが随分違うな。ロドスタのほうが低いってことは、
視界が広いってことかな？

>>481
まだまだ〜！自分をいじめるのだ。

>>482
今乗ってる4ドアセダンだけど、まだ1回しか車検受けて無いんだよね〜。
まだ4年目だから。
でも長距離通勤（1日往復100km）だからもう12万キロ逝ってるよ。
買い取りも20〜30万円くらいだろうなぁ。

LSD入れるとどうなん？
ほとんど無知だから付けても意味無いかもしれない。

>>484
無茶言うなぁ。「2段式駐車装置」なんかはいらないだろう？

opのLSDの効きは？？？らしい
普通に走るなら無くても十分
ドリフトする車じゃないからね

MR-Sは違うのかもしれんが、普通に走る時だってLSDがないとあるとでは
全然違いまっせ。

ドリフト・・・
ＬＳＤってドリフトのためにいれるのか？

ドリフトって・・・

ＭＲはＬＳＤをつけたほうが、乗り味がマイルドになるらしいので、
ＭＲ２のときもＭＲ−Ｓも付けました。

副産物として、右輪雪、左輪舗装でもアクセル踏めたＹｏ！
おかげでスノボにガンガン逝ってますが、何か？

基本的にＬＳＤ入れるとアンダー強くなることを覚えとけ。
元々トラクションがいいからＬＳＤなしでもスキーは楽勝だ。

>>490
異論が２つほどあるかも。。

LSD、どうせ新車で買うんなら+3万なんだし、
つけといたほうがいいよ。

>>489　荷物はどうしてるの？（ｗ　ボードとか、、

ロドスタもＭＲＳも試乗したけどＭＲＳのほうが好きだ
元ＳＷ海苔だから当然か？ＦＲも好きなんだけど

動力性能云々よりも、折れはあのカエルみたいな顔という時点でダメ。
オープンだったらロードスターの方がいい。

>>493
後ろに牽引しているリアカーに載せてます....

>>493
ｵｰﾌﾟﾝｶｰ用の照像ｷｬﾘｱがある
ｴﾝｼﾞﾝﾌｰﾄﾞ上に取付く

着替えはｼｰﾄ後ろの荷物置き場
ﾌﾞｰﾂは汚れるのでﾌﾛﾝﾄ
これでなんとか２人逝けます
１人なら荷物全て助手席に置く

俺に言わせれば
ＭＲ−Ｓは失敗作だな。
何といってもスタイルが駄目だよな。

にょ？

ﾁﾝｺｶﾕｲ・・・

ＭＲ−ＳはＬＳＤ入れると、雨の日曲がらんよ。

ＬＳＤ入れてるとケツが出たときの姿勢の制御が楽です
そんだけ
３万のメーカーオプションでも後付になったら工賃５万〜７万で
トータル１０万掛かります
だから後悔しないように入れておけば

>>502
俺の場合、ケツが出るような運転はしないと思うから
LSDはいらないや。

とりあえず名車にｹﾃｰｲ

>>503
そう思ってても不意にケツがでるときだってあるでしょうが
MRよ？MR

トルセンのＬＳＤ入れて、雨の日に曲がらないとかアンダーが出てるって
どんな運転してるんだろう？

あげ

>>506
無知炸裂！

トヨタが作ると曲がるクルマも曲がらなくなる。

>>508
無能炸裂！

とか煽ってみるﾃｽﾄ

>トルセンのＬＳＤ入れて、雨の日に曲がらないとかアンダーが出てるって
どんな運転してるんだろう？
ほら元々ＭＲ−Ｓはアンダーセッティングだから。その事を言ってるんじゃない？と思ってあげよう。
機械式ＬＳＤ車に乗っててたまにメーカー純正トルセンＬＳＤ車に乗るとあまりの快適さと素直さに涙が出てくるよね普通なら。（普通？）
効いてるのか効いてないのか一般道では全然わかんないのも事実。
ＭＲ−ＳでのＬＳＤは一般道に限ればホント、コスメティック・オプション。でも後から機械式入れるのもけっこう根性いるので、付けといていいんじゃないかなあ。

>>505
あなたはどんな運転をしているんだ？
交差点で、信号青と同時に急発進で右折（左折）をする様な人ですか？
MRに乗ったことはないが、マッタリ乗ればケツが滑り出したりしないんじゃない？

それとも、初心者が運転していてもケツが滑るほど危険な車なのか？？？
そんな車はトヨタは売らんだろう。

もちろん、LSD付けて損（？）はないとは思うけど・・・・

国産に興味はないが、MRｰSは大好きだ。
あれは電動トップか？

>>513
手動です。電動だと、重量増加・価格増加につながると思う。

でも、室内にいても、開け閉めはできますよ。
これはかなりイイよね。

>>512
いやいや、そういう意味じゃない
オレが言いたいのはあなたがいつでも安全に運転できるかってこと
急にガキが飛び出してきたり、雨の日にコーナーで不意にズルっときたり
公道はいくらでも危険が潜んでますよ
ABSを使うような運転しないからってABSまで入れないとは思わないでしょ？
そこまで重要なものでもないけどさ・・・

所詮ヘリカルＬＳＤでしょ。
まあ、後付けすると１０万くらいかかっちゃうらしいが。

MR-Sのメーカー純正ヘリカルLSDは
無くても不自由はしないがあって損をすることがないということでよろしいか？

>>515
そこまで言うなら付けようかな。

たぶん、スポーツ初心者の俺だと、LSDの効果に気づかないまま走っているパターンだろうなぁ。

＜＜質問＞＞
雨の日は幌に雨が当たってうるさいってマジ？

>>518
なんかテントの中でキャンプしている感じです。
小学生の頃に戻ったような気分！なかなかいいよ！
彼女は「貧乏くさくてヤダ」「早く車買い換えて」って言うが,,,鬱。
「男のロマンなんだよ」って言ってる。女性にはおすすめできない。

>雨の日は幌に雨が当たってうるさいって
傘さしてるみたいだよ。
雨の中で手のひらを屋根の内側に当ててるとポツポツ気持ちいいんだこれが。
　
うるさいのはいつもだよ。ノーマル同士ならＦＤやＧＴ−Ｒの方がよっぽど静か。

確かにマフラー変えるのは勇気要るな
柿本改なんてつけた日にゃ、親子の縁すら切られそう(w

無理と言われようが、やはり４Ａ−Ｇを希望したい。
ハチロク乗りの俺から言えば、１ＺＺなんていうファミリーセダン向けエンジンじゃ
舐めてるのか？と思うよ。２ＺＺもダメ。ありゃ欠陥エンジン。
やっぱり４Ａ−Ｇに勝るエンジンは無いよ。
まだまだ現役でいけるはず。
是非４Ａ−Ｇを載せてくれ！

>>522
スワップするか、AW乗れや。

>>523
それじゃあダメなんだろ？

＞＞５２３　同委！
４Ａ−Ｇ乗っけても　８月は乗り切れないと思われ
半年も持たず絶版になるのをわかってて出すﾜｹﾅｲ
＃悲しいけど、地球環境も考えれ

４ＥＦＴ乗せたＭＲ−Ｓはどうだい?

４Ａ−Ｇはファンの心に刻まれてるのかねぇ。
２ＺＺってどうも認めてもらえないし。

わからん・・・な４Ａ−Ｇじゃないとダメなのか
２ＺＺでイイじゃん
１ＺＺでターボでもイイぞ！

４Ａ

先月100台ちょっとしか売れてない〜ぞ

>>530
真冬に売れる車でもないと思うけど‥。
S2000とロードスターはどうでした?

ＭＲ−Ｓ　107台　　ソアラ　98台
Ｓ2000　70台
ロードスター　275台！
マツダ強い〜！

オープンで走るなら秋から冬が快適なんだけどな…
真夏に比べりゃ真冬のほうがマシ。

>>532 ソアラとほぼ同じか、、、（ｗ

昨日の夜、ソアラを後ろからまじまじと見れた。
明日のために出きること、は　ソアラの新型を出すことじゃないと感じた。

ＭＲ−Ｓは軽量で安くてたのしいスポーツに進化する可能性はあるけど、
ソアラは無理、無駄、贅沢以外の何者でもないからなぁ･･．
ＭＲ２とはちがった道を行くことになるだろうけど、ＭＲ−Ｓも多様化の1つ
の選択肢の中には入るだろうと。
しかもそれほど環境にも負担はないわけで。

ただ、ライト廻りとか、ちょっとだけスマートにしてほしいとおもったのは
俺だけではないだろう。
セリカのライトを使ってもよかったんでないかと思ったり。

>>535
ソアラ、（　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ。
５年後に３００万にならないかな？

>>536

７年したら１００万切れるから、そこまで待ってれば良いんだよ。
３０系だってそうだろ？

>>535
いやぁ・・・むしろ今の日本の自動車会社にはソアラみたいな車が必要なんだと思うよ？
日本のプレミアムカーがシーマとセルシオだけって寂しいじゃない？
ああいう大人が乗りたいと思えるスポーティーな車ってブランドイメージ構築の上でも必
要だと思うよ。

ＭＲ−Ｓの難点はやっぱトランクが無い事だと思う。
ああいう車を買うのは金がない若者なんだし、そういう人達ってセカンドカーをもてないだ
ろ？トランク無い車を一台だけ持つわけじゃん。トヨタの誤算は若者向けに安く仕上げたは
良いけど、その若者が買えない「トランク無し」って条件を付けちゃった事だろ。

>>537
７年待ちます。
１００万ならかなり（　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ。
つーか、買う。マジで。
でも、１００万になるかな？
信じて（・∀・）ｲｲ？

>>538　漏れあなたから見れば多分若者だがトランクなんて滅多に使わんからイラン（ｗ

>>539
４８９万円で売りに出てたよ。０．５ｋ走行。
７年といわず、５年ほどで１００万円ぐらいのが出そう。。
３０型に比べて、需用が少ないんだと思う。

しかし、245/40/18インチのタイヤは、ラグジュアリーカーともおもえん。
MR-Sの話題じゃないのでsage

>◆R5fZcq3w
>ＭＲ−Ｓは軽量で安くてたのしいスポーツに進化する可能性はあるけど、
今でも十分楽しいつーの

あげ

4A-Gって何年前のエンジンだよ（ｗ

俺もトランクに、物や殆ど積めへんけんイラン。

人間１人は入りますが何か？

>>538
作りなんか関係無く、ワゴン１ＢＯＸ系しかさっぱり売れないんだってばさ

２ＺＺ搭載のハイパワー版出るよ。

>>548　ハイパワーなぞイラヌ

>>546
人間一人と、あとスコップも乗らないと、いざというとき困るな。

>>538
俺はトランクの必要性感じないな
リアラゲッジだけで何とかなるよ
そういや納車から２年たつけどフロントボックスって
一度も使った事ないな・・・今度使おう
・・・でも運ぶモノが無いんだよなぁ

>>551
漏れのにはフロントボックスなんざ最初からありませんが？(w
この方が冷えそうに見えて(・∀・)ｲｲ!
って言うか、フロントセクションの作業がやりやすいよ。

トヨタにも４A-G希望が多くあるらしいが、無いだろうなさすがに。

トランクの必要ないかなぁ？
俺はロドスタ乗ってたけど、正直アレでトランク無い事想像したら、使えない予感しかしないぞ。

家族と同居で買い物の時は他のモノ積める車使えるならともかく、ちょっとした買い物や大きめの
荷物運ぶ時にトランク無しの２シーターなんて絶対使えないって。助手席の人の膝の上に
山ほど荷物積ませてくれるならともかく。

￥

�g的にはMR-Sのラゲージとロドスタのトランクは大差無い

>>522
禿同。２ＺＺなんかハイオク専用とか言って、地方の走行会後の給油で困るぞ。
まあ、トヨタの開発者にはサーキット好きどころか車好き自体どれだけ
いるか怪しいよね。だから平気でスペックだけのエンジンを載せてくるのかねぇ。
ミニサーキットがどういう場所にあるか多少なりとも経験があれば、
ハイオク専用がいかに愚劣な判断か分かるはずだよね。

４Ａ−Ｇ復活論、俺も大賛成！
だって、現状４Ａ−Ｇを超える新鋭エンジンは無いからね〜。
実力で４Ａ−Ｇから主役の座を奪うようなエンジンが欲しいところだよ。

4A-Gも廃屋仕様じゃなかったっけ?

エンジン以外文句がつかないって時点で、MR-Sをわかって無さ過ぎ

セカンドカーだろ。
荷物運ぶとか、いちいちメンドくさいこと考えてんじゃねーよ。

ＳＷやＭＧ−Ｆの購買層って、けっこう若い女性がいたんだよ。
で、彼女達はセカンドカー、スポーツカーとして買うんじゃなくて、買い物にも使うパーソナルコミューターとして購入するケースが中心だったわけだ。
ＭＲ−Ｓはそうした購買層を切ってしまったところに販売上の問題がある。
２シータークーペってのは必ずしも初老のセカンドカーや若い男の走り屋グルマとは限らないのだ。

ＳＷのサイズと燃費で、誰がコミューターとして買うんだよ

>>562
海外の話もあるんでないかな。

あれは、セクレタリーカー。
フィエロだとちょっとおおきすぎという人に手ごろだったわけ。

ま、敏腕女秘書とかのちょっとしたステータスだったらしい。

だが、それはＡＷのはなしね。
ＳＷは違う層が買ってるぞ。

4agはハイオクでは、、　ダチのｷｬﾘﾌﾞハイオクだった気が

MRのフロントボックスは砂袋を入れて前荷重を稼ぐために必要です。

>>567　
ネタだろうけど軽さが売りなのにわざわざンなコトしなくても、、、（ｗ
エアロも同様

4A-Gは無鉛プレミアム"仕様"車で
2ZZは無鉛プレミアム"専用"車だったはず。。。

4A-Gはやっぱり今更感はあるね

そんなにトランク欲しいか、２シータに
ほんなモン割り切って使え。
２シータの車に何でもかんでも求めるな、荷物とか、
なんやかんや使うんだったらMR-Sや買えへんだろ。

フロントボックスってどれくらいの大きさのモンが入るん？
あ〜MR-s乗りたいわ。

>>568
漏れがビートル乗ってた時、ジムカではフロントに砂袋積んでたよ。
フロント荷重が抜け易い車両だと常識的にするけどね。
あんま踏まない人なのか？

>>572 あんま踏まない人というかMR-Sに乗る人はほとんどジムカやサーキット行く人じゃないと思われ

＞５６７・５７２
せっかくのフロントの軽快さを損なわずに、車重も増やさずに解決する
方法を知りたいです。
確かに、フロント加重の抜けを考えて、あまり踏めなくなっています。
足回りのセッティングなど、どうしたらいいのでしょうか？

>>574
フロントの車高を若干落とす。
さらに柔らか目のスプリングを組むのも可。
フロントのロールが過大になる場合はスタビの径を上げる。

＞５７２
レスありがとうございます。実は、それらはみんなやっています。
ダンパーはどうしたらいいでしょうか？
（例えば、リア固目、フロント柔らか目、とか）

>>576
ブレーキングである程度フロント荷重が残せる技術があるなら
ダンパーは早い方がタイムが出るんだが、無理っぽかったら
戻りを遅めにしといた方が安心して踏めるかも。
リアはコースによって変える。
トラクションを乗せたいときは若干抜いて、スキッドパッド等で
リアを振りたい時は固めた方が結果が良い。
まぁ、あくまで漏れは趣味でジムカに出てるんで参考までに。

>>577
なら、MR-Sのダメさが分かるのでは？
ロードスターの方が意のままだったぜ？俺が乗る限りじゃ。
あちらはスライド状態になっても、ちゃんとコントロールできる
懐の深さと面白さがある。

＞５７７
う〜ん、ブレーキングでフロント加重を残すようには意識しています。
ダンパーは圧縮側と伸び側別に調節出来るものじゃないので、どうしようかな。
やっぱりジムカーナやサーキット走行に行って、勉強してみようかなぁ。
＞５７８
僕はＭＲ−Ｓにも興味のあるビート乗りです。

>578
MR乗るの下手ですって白状されても....

>>578
漏れもムネオ海苔ではないのだな。
過去に空冷ＶＷ、ＳＷと乗り継いだ漏れなりのセッティングです。
現在はロードスター海苔だが懐が深いってのはどうかなぁ。。。
競技レベルの話をすれば前後の差こそあれトラクションの乗せ難さは
ロードスターにもあるわけだしタイム出そうとすれば一緒でしょ。
やっぱ自分なりのセッティングって必要じゃない？

ＨＫＳマフラー注文age

オープン２シーターでジムカーナってｶｺｲｲ

ねえ、みんな
ＭＲ−Ｓ のエアロについて語ろうよ。
ＤＡＭＤのストリートスライダーってかっこいいと思うんだけど、
標準色だとどんな感じかな。

サードエアロマンセー

>>584
ttp://www.damd.co.jp/p_street/mrs.html

これ↑な。
ちょっとオールドな感じがいいですね。でも今だかつて、生で見たことない・・・・

>>585
ttp://www.sard.co.jp/item/mrs_f.html
これ↑な。
あのGTウィングは欲しいな。

俺はやっぱりTRDの
ttp://www.toyota-ttc.co.jp/trd/t_a01.html#vm180
が欲しいな。高いからかえないけど。

現実的な話ではC-ONEが良いなぁ。
ttp://WWW.C-ONE.CO.JP/C-ONEPARTS/mrs.html

VARISのフルカーボンエアロ以外無いっしょ
http://www.varis.co.jp/autosalon/fmr2.jpg
頼むからＦＭＣで造形だけでもこのレベルに持ち上げて欲すぃ

こないだリアバンパーの黒い部分をちゃんとルーバー状に加工してあるのがいたよ
左角のエアクリ近くにもキレイに穴が増設されててｶｺｲｲ!!
と思ったら中央内側にインタークーラーが・・・（・∀・）

俺は以前、TTEのが欲しかったんだが
最近はC-ONEが気になってる

1/24　2300円で3月15日発売ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

sage

>>588
ムネヲには厨房かヤンチーが取って付けたようなブツが多いんだよね。
後付けですか、これ？って聞きたくなるような造型ばっか。
有効活用してりゃいいが、ノーマルマンセーは乗ってて恥ずかしくないですか？

＞５９２
言えてる（ﾌﾟ
田舎の元ヤン軽自動車みたいで漏れには乗れない
ダッシュに白のチンチラ貼ると似合いそう（藁

んで車内で聞いてる音楽がアユってか（ｗ

別にノーマル乗ってはずかしくないけど？

んでアユのステッカーとかはってるんでしょ。
やっぱムネヲカーだよMR-S

>>592
別にたまたま後ろについただけ、俺はMR-S乗りじゃないしね
ノーマルバンパー加工してるんだったら手が込んでてウマイな〜と思っただけさ

なんでステッカーとかの発想になるかなー
普通なにも貼らないでしょ？

>>595
ある意味で尊敬に値する。
なんせ自分には決して出来ない事をしてるワケだしな（ｗ

ふーん、ID変えながら書き込めるんだ。
ふーん。（ｗ

漏れん家って線が細いからさ、サイチイチ切ってんのよ
けどアンチじゃなくて漏れってムネヲ海苔（ｗ
実際カナリ世間のムネヲんはムカツクんだよねﾏﾀｰﾘしすぎだぞ。
ｺﾞﾗｧお前等の乗ってるムネヲはスポーツカーじゃないんですか？
こんな事じゃロードスター海苔にバカにされるぞ

あ、漏れのムネヲはカリカリですんで、その辺よしなに
ノーマル？ 納車後、一月位は周りにイロイロと言われつつ乗ってたが
今では見違えるように走るしｶｺｲｲ

>>602
内容を具体的に教えれ

最近煽りが多くてｽﾚものびまくりﾖﾛｼｲ(･∀･
MR-Sは人気あるね

某ショップのオリジナルのターボキットでターボ化
当然猿人も併せて低圧縮化してモード切替で最大ブースト1.2
某メーカー系フルエアロ、サイドのNASAダクトがｶｺｲｲ
事故をきっかけにホワイトボディーから作ったシャーシも抜群（ｗ
どこ行ってもそうそう負けませんな

なんかこのメニューで漏れが誰だかバレソウだ（ｗ

>>605
どこのボルトオンか、またどうやって圧縮比下げたか言ってみ(ｗ

ばっか、それこそばれちゃうじゃん(w
派手な車なんだしさ、地域が割れるだけでもナニでしょ？

内外装そっくり！！真似されてむかつきました。＞MR-s。MR-2は好きですが。

普段どんくらいブーストかけてんの？
ちなみにどこのタービン？

なお、私は昔、某ラリー車のタービンで
常用ブースト0,6掛けてたよ。
0,9までは許容範囲らしいが、1,2なんてすんごいね(ｗ
ブローすんじゃん？

それにしてもお前チョクチョクＩＤ変わるんだな。
まぁいいや、寝るぞ、おやすみなさい。。。
また明日来て見てください♪

ＧＴ300クラスのＭＲＳは間違いなく速いよね！
ベースがいいから利用されてると思う。

GT300クラスのMR-Sって見てくれだけで、中身はまったく別物って聞いたことあるんですけど

>>612
ベースがいいから利用されてるわけじゃなし。
実際はトヨタのイメージ戦略の一環に過ぎません。
あれに出てるとなんだかＭＲ-Ｓがスポーティーぢゃろ？
まんまとはまってるってことさ。
あとはトヨタには現在あれしか使える車両が無いからだと思う。
混同してる奴って多いと思うんだよなぁ＞＞トヨタさん
あとね中身は全くの別物。エンジンは３Ｓだけかな？！
これはちょっと不確かだけど。スープラだって直4積んでんだぞ。。。
所詮そんなもんさ。

やっぱ煽る人がいてくれないとスレ伸びないね。。
人気があるんだかないんだかな。

スープラが３S積んでるのは有名な話

>>613
シャシーの構成が違うとでも？必死ですか？

ＧＴ３００のＭＲ−Ｓって市販車のままなのはフロントスクリーン
だけらしいね
雑誌で佐藤久美が言ってたよ
でもノーマルで>>308のタイムが出るんだし素性は良いんじゃないの？

つか、JGTCに出てる車全部中身別物じゃねえの?

>>618
> でもノーマルで>>308のタイムが出るんだし素性は良いんじゃないの？

ほんとのノーマルはあの数字より
2秒程度遅いです。

素性・・・ミッドシップとしてはかなり駄目だね．
だが比較的軽量なので，なんとかなってるし，速い．そういう意味では素性よし．ＮＳＸじゃ軽量化してもあそこまでいけないし．
筑波１２秒なら全然悪くないよな．オーケー．

>>619
再来年からはもっと別物になるみたい。
なんでも、4ドアセダンも出場可能になって、ボディもパイプフレームでもOKなんだって。
来期はアルテッツァとランエボが登場するかもね。

しかし、GT300クラスにインテグラが出てないのは何故だろう。

個人的にはミドシップがどうこうと言うより
アクセルオン/オフでエンジンが前後に揺れるのが
ちょっとね・・・

>>623
トヨタだから仕方ないね、乗用車とスポーツ系で振動や騒音の社内基準に差がないみたいだから
エンジンマウント強化すればだいぶ収まるんじゃない？

サードエアロあげ

>>620
サーキットってのはね、気温や湿度や路面温度によってね、
２秒くらいはへーきで変わってくるもんなのよ。
どこそこで何秒だったってのはね、同時に走らせないとね、
意味ないの。

>>626
つまり更に２秒ＵＰする可能性があるということですね(w

サーキットでうんぬん言う車じゃないだろ。
なんですぐタイムなんだ？
だったらタイプRでも買ってた方が正しい。
雰囲気を楽しむ、という回路が無いのか？

おっ、MR-S用ブレンボキット開発中なんだ

>>628
そりゃムリだ。免許持ってねーんだから雰囲気なんて言ってもわかるわけねーじゃん。
厨房の理解はこの辺が限界だろーな。

正直すぐサーキットのタイムとかスペックを持ち出してくる奴ｳｻﾞｲ

>正直すぐサーキットのタイムとかスペックを持ち出してくる奴ｳｻﾞｲ
スペックに書かれる数字が理解できないからかい？

ﾊｧ?

スペヲタ、ラップタイムヴァカが選ぶ車じゃねえつってんだよ厨房
インテ尺やランヘボ辺りを持ち上げて喜んでろ

数字を追求するのも良いよ。
たとえばホンダのように本気で追求するならね。

実際インテRとかって性能もイーが乗ってもイー車じゃんｷﾓﾁｲｲ
ぶっちゃけた話、中途半端な車しか作れんトヨタに期待するなってことだ

走りのこだわりはホンダ。
スポーツカーのこだわりはマツダ。
コストカットの中でいい売り物を造ろうというこだわりはトヨタ。
こういう点はみんな数字でも説明できるがな。

>>637
禿しく同意
スポーツカー買うのにトヨタを選択肢に入れることが間違い

そんなにムネヲをいじめるなよ。
ムネヲ海苔もダメだってのは自覚してんだしさ。
今日がダメでも明日があるじゃん、M/Cに期待しようぜ。

スポーツカー欲しかった人とオープンカー欲しかった人の割合はどれくらいなんだろ？

>>640
実際にムネオに乗ってみるとオープンカーとしての開放感はｶﾅｰﾘ薄い。
Aピラー形状が良くないせいだと思われ。
他車と比べた上でオープンカーとして購入したとしたらオープンを分かってない。

＞６４１
でも純粋にスポーツカーとして考えると不出来じゃない？

>>642
そのとおり。
トヨタはムネオの特性に関しては落とし所を間違えたようだ。
美味しい所取りではなく、どちらかにもっと振るべきだったかもしれないな。
さすればこんなスレ自体存在しなかったと思われ。

>>641=643

アンタ、なんか面白いね

あくまでスポーツカー入門車って位置付けだと思う
峠よりも、交差点でのハンドリングはメチャ楽しいよ

それは言えてる
漏れはアンチだが欠点は欠点で良い所は良いと認める

>>640
私はそもそもHT装着で買いました。クーペがあればそれを買ってたでしょう。
でも今となっては、屋根を開けることができる、っていう選択肢があるのが気に入ってます。
気合い入れてオープンカーに乗ってるわけでもないのでMR-Sの
開放感の無さはむしろいい感じ。ロドスタ程さらけ出すのはちょっと...

>>643
寧ろあの値段だし、あのあたりでよかったのでは?
一応のスポーツカーとしてはこれが限界くらいの値段だし、
もうちょっと値段上がったら、それこそロードスターと直接比較でボロ負けするし。
かといってS2000程金かけても、絶対敵わないし。
ちょっと変なのも、選択肢としてあるべき。

ロードスターは風の巻き込みがスゴイから快適に開放感を味わえるのは
ごく限られた速度でのこと。その点ＭＲ−Ｓはｶﾅｰﾘのところまで大丈夫だ。
オープンカーにまで快適さを求める、トヨタらしいではないか。

シートは快適とは胃炎と思うけど。
オープンにすると時計は見えんし（バイザーくらいつけろよって思うのは私だけ？）

たしかにシートはＭＲ−Ｓというかトヨタ全般の弱点だね。
でもロドスタだって…

>>647

そうだね、２シータークーペでオープンの選択肢があるのは魅力的だな
実際のところ屋根の置き場に困って、付けっぱなしにしそうだけど

トヨタよ。

やはりＭＲ−２を作ってくれ。ＳＷ２０の再生産でよいから。

テクノプロからMR-Sクロスギア発売age

シートはとりかえたいな。
TRDのは着座位置がノーマル比で１cmダウンだったっけ？
レカロのSR系とかはどうなんだろう。
シート変更してる人、インプレきぼん。

>>650
シートどうせ替えるから、メーカー純正シートなどどうでもよいとさえ思う。

>>654
レカロSR-3に、ブリッドシートレール＋インポートアダプタ装着。
座った感じ、着座位置ほとんど変わらず。
まぁ、着座位置下げると、オープン時の開放感が減りそうなので個人的には避けたいな、と。

インポートアダプタつけてると車検通らないみたい。
車検対応で着座位置ほとんど変化無しのシートレールって無いかな…

>>655
レス、サンクスです。
>>まぁ、着座位置下げると、オープン時の開放感が減りそうなので個人的には避けたいな、と。
　これ、禿同です。できればノーマルよりアイポイント下がって欲しくない。
　開放感もそうだけど、バック時が更に辛そう。
　腰痛怖いんで変えるならレカロかな、とか思うんですけど、車検通らない云々は…
　ん〜。

MR-S乗りの腰痛の多さは有名。

　見かけるＭＲ−Ｓとマツダロード。
なぜかＭＲ−Ｓのがいつもピカピカしてるなあ。逆にロドスタは泥んこが多いね。
　新古の差か？はたまた乗る人間の質の差か？

塗装薄いからしょうがないんよ。
同色オールペンでかぶせたいぐらいに。

見かけるＭＲ−Ｓとロードスター
なぜかロードスターの方がハゲドライバーが多いような〜？

1000ＣＣ３気筒スポーツ「ジャスティＲＳ」
タイトな空間、レッドを極める３気筒エンジンが吠える
前を走る物を過去形にする超スポーツ
今、魅惑の世界に足を踏み入れる！！

と代を太筆紙だな(ﾌﾟ

赤色ＭＲ-Ｓ ５Ｍ／Ｔ海苔の４０代 親父です。半年 １３０００ＫＭ乗った感想など少々
エンジン 全然回らん。しかしトルクが太いので峠や高速でも、そこそこ速い。
女房殿でも一般道ですぐ○○ＫＭ出してしまう。冷や汗たら〜
足回り フロント軽いので回頭性良好、フロントタイヤ食いつかないとき有り。特に雨降りのスタッドレスは食いつかない。腕のせいかな
硬さは，街乗りには手ごろな固さか、これ以上硬いと腰痛になるかも？
ブレーキ ブランド品ではないけど，焼ける心配無く踏めて良く効くと思う。
外観 デザイン 車を余り知らない人から、よく外車と思っていたといわれる。
喜んでいいのか，悲しんでいいのか。
燃費 実測で１４ｋｍ/Ｌ 女房専用車の１．３Ｌ ３Ａ/Ｔより良い
おまけ ミッドシップのおかげで雪にめちゃ強い。
４０ｃｍの新雪をチェーン無しのスタッドレスだけですいすーいと走る
４ＷＤには負けるが（当然）
多分、車オタクでない一般的ＭＲ−Ｓユーザーの平均的感想だと思う
ではどうもでした。

>>660
ムネヲ海苔ってロドスタ海苔に比べてガキが多くない？
ＧＴウィングとかつけちゃってる恥ずかしいヤツも多いし。。。
同じムネヲ海苔としてはなんか知能指数低そうでイヤだなぁ

＞663
いくらなんでも40cmの新雪は無理だろ（藁
除雪してある路面での話だろ

>665
本当だから、仕方ないでしょう。
正月過ぎの大雪で，ひざまで降ったとき乗ってたんだから。
床下が，ほとんど平らで雪の抵抗が少なく、駆動輪の過重が大きいため
そりを後ろから押すような感じで走った。

では

>>664
　でもロドスタ糊はオタが多いな。俺のだちこう　指んとこが無い手袋つけてたよ。
（日常も）
　おぺん糊はおされにのてほしーよ。
　ちなみにおいはロドスタ糊−です。

と代を太筆紙だな(ﾌﾟ

昨日、10万円が当たるキャンペーンの当選者発表を見てきた。
番号1番違いでハズレ・・・・。
早速次回のキャンペーンの申し込みをした。チャンスはあと2回だ。
もし、このキャンペーン（3月中で終わり）で10万円が当たらなければ、
MR-S購入は夏以降になるだろうな。マイチェンも気になるし。

で、ついでに営業マンに話を聴くと、値引きの額は地域によって変動するらしい。
各地域の店でその都道府県の値引きの価格を決めているらしく、
雑誌ベストカーに載っていた値引き目標27万円ってのはムリらしい。

これは騙されていると考えてよいのでしょうか？

>>669
それは騙されています。

本当に買う気があれば、それくらいは交渉術によって行けます。

新型シビックタイプR、最初は７万円引き、月刊自家用車で目標22万円引きの
記述だった旨話すと、
「それは首都圏だけです」「オプション30万円つけてるのでは？」
とか言われましたが、粘って最終的には担当セールスマンもびっくりの
２７万円引き（オプションはエアコンなどのパッケージのみ）でした。

じゃあ２６万引いてもらえばいいじゃん(w

＞スネケンさん
凄いのは納得したけど、ちょっとＭＲ−Ｓがかわいそうな気もする、、、

MRって雪に強かったんだ　知らなかった（恥

路面のミューが低いところでは、MRだから強い（トラクションがかかる）なんてことないと思うんだけど。どうよ？
雨の日にプッシュアンダー出していて、雪に強いって・・・。
操縦安定性とか考えると、FFのほうが強いんじゃない？（４駆は別ね）

＞672さんへ
かわいそうだけど、自分のファーストカーだから仕方ありません。
＞674さんへ
物理の法則 力＝ミュウ×荷重のはずだけど。
プッシュアンダーでるのは、フロントのグリップ＜リアのグリップだから
雪の操縦安定性はＦＲより、良いと思う。（昔はＦＲばかり乗ってた）。
女房殿のＦＦ Ａ／Ｔは、スタックして動けなかった。スタッドレス付き
（質）雪国のＭＲ−Ｓオーナーさん、どれくらいの積雪までＭＲ−Ｓで
走れるかこの板に乗てくださいな。
ＭＲ−Ｓでスノーアタックされた方、よろしくお願いします。
（自分の住んでる所では、４０ＣＭとまりでそれ以上分からない）
面白い話題あったらよろしく。
では どうもでした。

いっそ誰かＭＲ−Ｓでラリーやってください(w

ひっくり返ったらあぼーんですか・・・

ＭＲ−Ｓは２ＺＺが搭載されてから。

>>675
北海道ですが、40cm... さらさら新雪だったらいけるでしょう。経験無いですけど。
それ以上になるとフロントが雪をすくい上げて視界が無くなりそう...。
>>674
アイスバーンでいえばFF&FRよりはトラクションが掛かって楽に発進でします。
積雪路では雨ほどフロントの軽さが影響されることもないのでどれでも然程変わらないかも。

特別MRは強いとは言いきれないけど、みんなが思うほど特に弱いって訳ではない、かと。
結局、雪道に合わせた乗り方を身に付けているかどうか、でしょう。

見かけるムネヲとロードスター
なぜかムネヲの方が勘違いドライバーが多いような〜？

芹科海苔みたい

>>675 スネケンさん
>プッシュアンダーでるのは、フロントのグリップ＜リアのグリップだから
それをブレーキで前に荷重かけて曲がるのがMRの乗り方だと思うのですが

トルコンのA/Tじゃしかたないと思いますけど（右足にダイレクトに反応するわけじゃないんだから）

リアヘビーの後輪駆動MRが、FF,FRより雪道で安定しているとは到底思えないですけど（しつこい？）
積極的に姿勢を崩してコントロールできる人には楽しいと思いますけど。

FRほど最悪じゃないよ

ミッドシップ自体はちゃんとした構造なら雪上でも悪くはない．
駆動輪に荷重のかかりにくいただのＦＲよりはまし．
しかし転舵輪と駆動輪が別なのでＦＦよりは不安定．
ただしあんまり長くてデカイミッドシップは駄目．これは今や常識．
　
＞それをブレーキで前に荷重かけて曲がるのがMRの乗り方だと思うのですが
サーキットくらいのスポーツ走行なら当然ですが，通常走行でそこまでやらないと曲がらないとすればそれは商品になりません．
もちろん一般道でも荷重は移動するしタイヤもつぶれます．しかし現在売っている大半のミッドシップでは普段意識する”必要”はないです．

>679さん お返事ありがとう
>681さんへ
ＭＲ−Ｓはプッシュアンダーが出やすい事を663で言いたかっただけ。
オジサンはへたくそですが、左足ブレーキなり，サイド引くなりして
アンダー殺してますのでご心配なく。
直進性稼ぐ為、Ｆタイヤをワンサイズ落してあるような気がする。

話題から少しはずれるが、
今まで乗ったことの有る車で雪道乗りやすかったのは以外ですが
親父の四駆の軽トラでした。
テールスライドのコントールがすごくやり易かった。
ランクル６０は駄目だった。
おじさんの雪での順位つけ （車種にもよるが）
トラクション
４ＷＤ＞ＭＲ＞ＦＦ＞ＦＲ（キャブオーバーは特に最悪）
安定性
４ＷＤ＞ＦＦ＞ＭＲ＞ＦＲ
アイスバーンならＦＦでもＭＲでもＦＲでも４ＷＤ以外は、いきなりスピン
食らうから余り大差ないとは思うが、こんな順位かな？
本題 ＭＲ−Ｓは名車というには？だがすごい楽しい車だと思う
ではどうもでした。

ちょっと本題から外れますが、雪道で４ＷＤが優れているのは主に発信のみですよ？
もちろん、安定はしますが、ブレーキに関して言えば、どれも大差ない。
いろんな車乗ってきたけど、４WDのクロカンは車重がある分止まらないよ？
スキー場へ向かう道、もしくは帰りの道でアンダー出して突っ込んでるバカは
たいてい地元以外のナンバーの４WDクロカンでは？？
雪道や低ミュー路でのトラクションのかかりがいい＝安全ではないのでお待ちがえなく。
異論、反論お待ちしてます。

>>685
確かにクロカン海苔は降雪路で油断があるぶんも含めて事故多し。
漏れの車歴中で意外と雪道で乗り易かったのは空冷ビートル（ＲＲ）です。
下手なクロカンより走るかも（ｗ

スレに関係ないんでsage

最近元気無いぞage

MRが雪に強いということを証明してる？サイト発見
元気無いのでネタにどうぞ（MR-2だが）
ttp://homepage1.nifty.com/xcopy/tkyk/lnd/car_sw20.htm

>>684 スネケンさん
>オジサンはへたくそですが、左足ブレーキなり，サイド引くなりして
>アンダー殺してますのでご心配なく。
すげー、なんちゅう親父や（ｗ

674もMR-Sに乗っているけど、アンダーは出たことないっす（オーバーなら結構あるけど）

あげあげえええええ

元SW20海苔だが雪道はメチャたのしかったぞ
ＦＦよりはぜんぜん逝ける、当然ＦＲよりも・・

>>691　ゲレンデよく行くんだがMR-S買って良し？（ｗ　専用キャリーもあるみたいだし、、、

>692
１人で逝けよ！（ﾜﾗ

>>692
あ、専用キャリアあるんだ。
スノーボードも乗るかなぁ…
妙なダウンフォースが発生したりしてね。

トヨタの営業は、ＭＲは実は雪にいちばん良いと言ってたよ。

>694
ttp://www.autocenter.co.jp/
照像JX2000です

ロケットランチャーを背中にのっけたようになります。
逆ウイング状態になります。（藁
今シーズン５回程逝きました。
雪道は流して（流れて）走るのが楽しいよ

あっ、おれボード
当然、１人で逝くのがベター。
２人で逝ったときは、荷物を隙間に詰めるのに苦労した。
とくに、ブーツ

スキーは純正４セット用のキャリアがあったはず
４人分も乗っけてどーする　＞豊田

ほれ
http://toyota.mediagalaxy.ne.jp/modellista/fukuoka/item_c/exterior/ruck/luck01.html

>698さん
便利なグッズ紹介 ありがとう （謝謝）
でも、荷物運びなんて野暮な事は、ミニバン連中に任せよう。

ＭＲ−Ｓが駄作なら、こんなにスレ続かないと思うが？

冗談ネタ その１
おじさんは，２０年以上前から国産ＭＲ２シーターに乗っていた。
その車は、ＳＵキャブレターで８０００位は平気で回った。
では、どうもでした。

知人から１週間預かったので乗ってみたよ。
その手の車相手なら、ちょっと悔しい思いするかな？
でも、意外と実用的だし、普通の車ですよね。

MR-S買ったよ。さっき納車。
シーケンシャルと普通のＭＴ、どっちにしようか
迷ったけど、サーキットによく走りに行くから
普通のＭＴにした。
それなりにパワーのある車に乗ってたから、
試乗する前はエンジンが非力だからなーとか思ってたが、
とにかく車が軽いから運転してるだけで楽しい。
いじりたいから車両価格が安いのも助かる。
一番感動したのは、最初からフェンダーが爪折り状態になってて、
太いタイヤ＆ツライチホイールをそのまま履けそうなところかな（ｗ

マジでこのスレパート２から読むとMR-S欲しくなるな
パート１は根拠のない煽りとデザインの指摘ばかりだが、、、

車は乗ってナンボですよ、煽ってる奴の殆どは乗ったこと無いから（ｗ

>>702
手軽で楽しくて（・∀・）ｲｲ!!車だよ
世の中家庭向けミニバンと本気スポーツだけじゃつまらんものね
ロドスタの独占てのも面白くないし(w

おいらロドスタ海苔だけどMR-S海苔ももっと増えるといいね
MR-S走ってみたいなー

マイナーチェンジはいつ頃なんでしょう？
メンバーブレース他をノーマルで装着した車に試乗してみたいんですけど。

ｼﾞﾑｶｰﾅﾏﾝｾｰ

>>702
いや、この手の車ってデザインは重要なポイントだと思うがな。
商用車なら積載と燃費、スポーツカーは走りとデザインでしょ。
MR-Sのデザインは購買層をｶﾅｰﾘ限定してるよね。
熟年層がオープンスポーツを買うとして、MR-Sは真っ先に候補から
消えて、S2000とロードスターで熟考、値段でロードスターに決定。
新車登録台数をみてもこんな構図だと思われる
MR-Sって若い人が中心なんじゃないか？

デザインは主観に左右されるよ。
例えばスーパー７のあの形がカッコイイと一般的に認識されたのって
バブル少し前あたりからで、
それまでは「ヘンな形」として捕らえられてきた訳だし。

>708さん
おーい ここに熟年親父のオーナーいるぞー。

２ＺＺ待望論が強いみたいだが、２ＺＺにしても実馬力１６０ぐらいと思うが
３０馬力ＵＰでプレミアガソリン限定，低速トルク犠牲では割に合わないと思う
１ＺＺって、アイドリング５速でアクセル全快でも、気持ち良く加速するいいエンジンと思う
レッドゾーン付近でも、トルクがそんなに落ちず乗りやすいと思う。
街乗り中心で、たまに峠行く位だから、ちょうどいい。

（質）ほかのオーナーさんはどんな使い方してますか？

デザインは主観だからねえ
俺は好き

そうでした、スネケンさんを忘れてたよ。
自分は特にアンチとゆうワケではないんだが、身の回りでリサーチすっと
デザインに関しては否定的な見解が７：３位で多いんだよね。
正直なトコ自分もMR-Sのデザインは安っぽくて好きくないです。
友人のを一週間程借りた感想は走りに関しては悪くないと思うのですが。。。

デザインに関しては難しいですよね。
好みの別れるとこだと思います。
俺個人的にはノーマルはちょっと・・・って思いますけど、少しいじってハードトップとかついてれば、
かなり俺的にいかした車かもあって思います。
DQN的意見ですいません。

俺はあえてＭＲーＳよりＭＲ−２（ＡＷ１１）ですね。渋いうえにスーチャー付いてますし。

age

MR2（SW20）は一回乗らせて頂いた事あったけど怖いっすね（苦笑）
AWはめっちゃ渋いけど・・・もうほとんど見ないですよね

SWに以前乗ってたが楽しかったなぁ、SWには慣れが必要ですよ。
最初乗ったときは漏れもｺｴｰと思った（ｗ
AWはほんと見なくなったね、好きなのになぁ。。。
漏れはMR-SにAWやSWにあった気概を感じないんだが気のせいか？

>>714　あえてMR-Sに乗るのが渋い、、、　MR2は名車だと認められてるし（ｗ

だれか認めた覚えあるか？　（ｗ

おれは認めた。というか、ＭＲ２というくるまそのものより
そりを５型まで成長させた開発部の苦労と情熱に負けた。

粘着叩きの内、どれだけの奴らがＭＲ−Ｓに実際に触れたことがあるんだろうか？

>>721

具体的に自分の不満点が上げられない奴は実際には試乗したことないだろう。
しかし、同様にあれはイイと連呼してるやつも乗ったことすらないのもおおそうだ。

おれは、ＭＲ−Ｓ乗りだが、
試乗すらしたことない奴、試乗した程度の奴に
どーこー言われるのはさすがにむかつくよ。

>>723
なら２chは覗かない方がいいと思うな

>>724　同意　煽り煽られが2ch

>>726
禿同。醍醐味かと。

>>710
街乗り（つーか通勤）メイン。ワインディングはたま〜に流すくらい。
よって１ＺＺの方が扱いやすくていいです。レギュラーで燃費もまぁまぁだし。

でも、別グレードで他のエンジン乗っけるのは別にいいと思う。
高回転まで気持ちよく回るっていうエンジンじゃないし。１ＺＺって。

>>722-725
漏れが思うに叩きスレにしては具体的に不満点が挙げられてるんじゃない？
足回り、車体剛性、デザイン、使い勝手などなど。。。
ここってｶﾅｰﾘ優良スレだと思うんだけど。

マンセーの方が頭がカタイ、ここのアンチは行儀が(･∀･)ｲｲね
氏ね氏ねいわないし（ｗ

>>727
最初のや以前の叩きスレでさんざんヤラれたからマンセー派はへんなクセついてるかも
そいえばトヨタ馬力バカは出てこなくなったな・・・

そろそろ4A-Gの話題がでるころかな？

なんだか達観しているようで
敗北者すれに通じるものを感じる
羨ましいのぉ
ロドスタスレは不満点があまり挙げられてない…
枯れた車だからかなぁ

このスレ、最近はネタも減ったしｲﾀｲレスが多いしでつまらんね。
>>103なんて結構笑えて好きだったんだがな（ｗ

リアにキャリア付けるのは格好悪いよ。
ボクスターみたいに上に付けられれば良いのに・・・

リアからトップに斜めにスキー積んでるのってｶｺｲｲと思うが

>>733
スノボだと揚力で浮き上がらないか心配

>>734
それよりも板が傷みそうだよね

>>735
シャレ？

関係がない人が大半だと思うけど
心当たりがある人は素直に聞いて欲しい。

かつて私が紹介したHPが荒らされています。
どうみても２ちゃんねらーであることは確かです。
現在、管理人は本当に困ってます。
他人の畑を荒らすのはどうかと思ってます。
これを一部の人間は祭りだ、なんて騒いでいるのかもしれないのですが
はっきりいってただの荒らし以外のなにものでもありません。
もうすこし良識のある人ばかりだと思っていた私が間違ってました。
この場を借りてお願いしたいのですが
どうかこれ以上、荒らしと取られる行為を他のHPでするのは控えていただきたい。
煽りはこの場ですれば十分ではないでしょうか。
ここのスタンダードでは不十分な事もあるって事を理解された上で
慎重なかつ良識ある選択をしていただきたいと思います。
宜しくお願いします。

心当たりの無い方、またサパーリ分からない方
このスレにそぐわない以降のレスをつけて申し訳ありませんでした。

>>737
アホか？２ちゃんねるでＵＲＬ晒した時点でどーなるのか分からんのか？
つーか、どこのサイトか知らんが、ここで蒸し返したら荒らしが酷くなると
思うぞ。
もうアホかと。

>>738まぁそういうな。

MR-S乗り筆紙だね(ﾌﾟ

>740
コピペご苦労さん
オマエのほうが必死だね。

筆紙のﾄﾖｦﾀが釣れたな(ﾌﾟ
まぁ、クッサイ車でせいぜい頑張れや（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

ＭＲ−Ｓのスタイルをけなす人が居ますが、
じゃあ彼らは一体どんな車がカッコいいと
思うんでしょうか？
出来れば国産車で教えていただきたいです。

>>741
煽りは無視しましょう。

さて、明日はまたトヨビスへいって10万円が当たるキャンペーンの当選者の確認をしてきます。
当たれば購入。外れれば、秋頃。
その頃にはマイチェンの話も出ているかな・・・

>742
折れはロドスタ海苔じゃ。
ばかたれ。
うざいからやめれ。

>>743
>>377を参照

>>743
漏れは好きでMR-Sに乗ってるが、正直かっこいいとか美しいとかそういう
感想は持ってない(w
まあライトウェイトスポーツの素材として気に入って買ったということであり
その点では大いに満足してるクチだったりして。

んで、独断と偏見で国産車から(・∀・)ｲｲ!というのを挙げると。
アルシオーネSVX
これ。純正ホイールのデザインはいただけないが、漏れは美しい車である
と今でも思うし、たまに見かけると食い入るように見てしまう。
全体のバランスから考えて、リアスポイラーはあった方がよさげ。

スレ違いなのでsage

筆紙ってなに？

>>744
結構趣味合うかも（ｗ
ＳＶＸ好きだし
スポーツカーは走ってナンボでしょ、
文句言う奴はカッコいいＧＴＯでも乗ってろ！！

>>748＞必至筆紙

>>749
すんません、わかりませんわ。
筆紙？？？

例文

ヲタが筆紙で煽ってるよ

>>749
厨房にGTOとくれば色は白、NAのATでしょ当然(w

>>750
必死って書きたかったんでそ、元レスでは

なるほ〜ど、、、了解。
筆紙、ほんとだ、出たよ。あんがとさま。

>>740＝>>742
お前、ロードスタースレでもこんなことやってんのか。
>>377で「前のスカイラインがカッコイイ」とかいってたのはやっぱりお前か（ｗ
　↓

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/03/08 07:39 ID:WKVWnINJ

>>640
MR-S乗り筆紙だな(ﾌﾟ

と言ってみるテスト。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/03/08 08:45 ID:WKVWnINJ
>>643
トヨタはガワだけしかコピーできないもんね。かわいそ。
しかもオリジナルより遥に下の粗悪コピー。

やっぱ日産が一番。

>726さん お返事どもでした。

この頃、車の広告多いですが、ＴＶＣＭや新聞広告や折り込みチラシ寿司（さぶ〜）で
ＭＲ−Ｓの姿を見かけた方、いますか？ディラーでも、見たこと無い。
新型出たときもＴＶＣＭ無かったし、新聞広告も無かった気がする。
（年のせいで記憶が無い。）

トヨタも、駄作と反省して売る気ないのかな（たぶん）？

では、どうもでした。

TVCMあったよ・・・
シルビアバルケッタもCMがあったらしいね。
こちらは見た事無い。残念。

>>752
それは厨房の乗りもとの言うより
神の…
もちろんフルエアロ

近所でMR-S試乗させてくれるところがない
うーん、困った（北陸なのでアムラックス不可）
21日に東京に行くからついでに試乗しようかな

シルビアバルケッタは豪雨のなかオープンで走行というお茶目なCMだったな
すれ違いなのでさげ

>>755
雑誌ではＧＴ３００関連で出まくりなんだが、どうやったら３年前発売の
ＭＣ直前車種がＴＶＣＭや新聞広告に載るんだよ？

バルケッタって小船って言う意味だぞ。
シルはバリオルーフだべ（ベンツだっけ？）。

ﾊﾞｹﾗｯﾀ

マイナーチェンジでリアビューがスッキリすることを激しく希望

>>762 禿同
できれば前の方もいっしょに。。。

>>763　前はあれで気に入ってる　逝って良し？（ｗ

いつも遠目にポルシェと間違える。

今日トヨビスから電話があって、10万円のキャンペーンに当選したと・・・
ホントに抽選したのか？どうせ、社内会議で誰を当選者として発表するか話し合って決めたんじゃないかと思うぞ。

まぁ、それはさておき、とにかく10万円あたったけど・・・・
あとは値引き交渉だけだな・・・・
MR-S海苔のみなさん、4月中にはMR-S海苔として四露死苦！

>>766
それはおめでとうございます
漏れは今の車新車で買ってまだ1年目だから当分買えないから羨ましい
車検までにモデルチェンジしてくれよおお（ｗ

>>767
10万ぐらい値引きで行けるだろう
なんか騙されてる感じだな〜

でもワンプライス車だから10万値引きするのもけっこう大変じゃない？
って俺に言われても（ｗ

>>769
俺の知人は、ＭＲ−ＳのＳエディを１６万円引きで買ったよ。
もう少し行けるよ、粘れば。もしくはロードスターと競合させるとか。
事実上、ワンプライスは崩壊してるんで。

現時点で、トヨビスの一律値引き5万円　+　キャンペーン10万円で
15万円の値引きは確定しているんですよ。
そこから最低でも5万円は引いてもらいたいなぁ。

別に、オプション品を一品タダでくれるならそれでもよしかな。

競合相手はネツヨトです。

ＭＲ−Ｓ買うならセリカ買う

>>769
ｽﾏｿ
>>771
うーん酷いな
俺の場合は
下取車を買取専門店の査定+10万
オプション3万円分サービス
値引き10万
合計金額の1万未満の端数値引き
で23万5千円位だったかな
>>772
買えば？

おっと酷いといったのは
15万値引きで押し通すだろうからですよ
+5万ならok
つまり20万値引きが平均的ということです

俺はネッツ店で20万円引きだった。
別にビスタ店とも、マツダとも競合させなかった。
面倒だったから。
購入決定まで2日間（ｗ

ワンプライスなんだから競合とかで変わったらおかしいよね？
やっぱり崩壊してるのかな。

>>771
おいおい、それなら目標最低１５万＋当選１０万で２５万コースだろ
ＭＲＳの値引きが５万なんて、担当者酷すぎてお話にならないぞ。

とりあえずネッツとマツダ行ってこい。

このクラスはロドスタさえあれば幸せなんだよ。
MR-Sは不要。

>>778
漏れロドスタ海苔、自分の車ラブ。
だがなぁ、このクラスにロドスタだけってーのもどーかと思うよ。
つまんなくない？ そーゆーの

このクラスはエリーゼさえあれば幸せなんだよ。
>>778の人生は全て不要。

ほら、煽られたよ。厨房君さっさと暴れれば？(w

＞779
禿同
私はMR-Sが好きくないしロードスター海苔でもないが
このクラスの王者ロードスターには適当なライバルが必要かと
充分なライバルとは言い難いが（ｗ

MR-S海苔さんに質問です。
もう少ししてお金が貯まったら車を買おうと思っています。
それで、MR-Sもその候補の1つです。
MRはよく、運転が難しい（扱いづらい）と一般的に言いますが、
MR-Sに関してはどうなんでしょうか？
素人判断で見れば、MR-2よりかは不安定さはないですよね？
街海苔、峠、雨の日などの感想なんか聞いてみたいです。
ちなみに、買うならもちシーケンシャルです。
あの感覚を一度味わってみたいから。

>>779
　舶来なら有るぞ。アルファ　バルケッタ　Ｚ3　ＳＬＫ（ちょい上）？
プジョー206とかとか。デザインだけで言うならロドスタもＭＲ−Ｓも
まだまだってかんじだね。頑張れにっぽん
　

>>782
安定志向だから、荷重をフロントに掛けないと曲がらないくらいだよ。

今日ＭＲ−Ｓが、前から走ってくるの見たけど
ＭＩ２に出てくるポルシェにゴッツイ似とったわ、前から見たら。
今まで全然似てないと思っとったのになぁ、ただほれだけやけど。
似てようが別にええけど。

雑誌にマイチェン８月って載ってなかったか？

>>782
町乗りレベルでは至って普通の車。
ただし荷物は全然載らないから覚悟してね（ｗ
峠やサーキットを攻めた時にどうなるか、
漏れはこれから試してみるところ。
ミニサーキット仕様を目指して、まずはロールバー付けたよ。

>>784
強くブレーキングすると車全体が沈むような感覚だよね。
前に乗ってた車がフロントヘビーだったから、
「こ、これがミッドシップか！！」とか感動してみたり（ｗ

〉ブレーキングすると車全体が沈むような感覚

リヤブレーキが強いとそういう挙動になるよね。
リヤ荷重が大きいからリヤのブレーキ配分を多め
に出来る。

ＭＲの魅力の一つ。

>>782　
MRはスピンしたとき制御がめちゃ厳しいから扱いづらいって言われてるけど
別段難しいということはないと思う　スピンさえしなけりゃ

>>788
確かに大丈夫だろう。
そんな質問するやつはそれほどギリギリまで
攻め込めるとは思えんからな〜。

>>798
オマエモナ〜。

>>789dattayo

>>781
速さでいえばロードスターはライバルに
ならないのは確かだ
だからロードスターに２１０ＰＳバージョンを
出そうとしているのは有名な話
しかし、ロードスター乗りの人はそれでいいのか？

以前「MRS購入希望者」と名のっていたモノだが、購入決めたよ。

ノーマルグレード（ブルーマイカ）　シーケンシャルミッション
ヘリカルLSD　フロントリップスポイラー　サイドスポイラー

LSDとサイドスポイラーは今日追加でオーダーしたものだが、
そう支給額が220万円ぴったりになったよ。
値引額は結局20万って所かな。これで4月から風になれるぜぇ〜！

これからもヨロシクメカドック！

・・・・って、8月にマイチェンだとぉ！？

MR-Sマイチェンって、どのあたり手直しするの？

某誌によると
・クーペ
・先日のＴＴＥ版っぽい奴は、実は本部が作った
後者は現物があるんで、結構現実ある話っぽい。

ＭＲＳは、トヨタも各誌記者も１０年以上作って熟成させると宣伝しまくってる。
実際やる気なのかもしれないし、やる気ないのかもしれない。

オープンカーの市場規模的に、欧米先行デビューとかだと嫌だなぁ。

>>794　
クーペってことはオープンじゃなくなるの？（ｗ

>>792
購入おめでとう
あなたもオープンカーライフの仲間入りですね
OFF会などでお会いしませう
濃い人が多いですがいい人たちばかりですよ

ヨロシクメカドックは年齢がばれまっせ！

981 名前： adoresu 投稿日： 02/02/19 01:02 ID:XFR403Sw

いやあ、さすが車板やね。
馬力がどうの、剛性がどうの、アシがやわいの、回らないだの・・
まあ、悪しき日本のモータージャーナリズムの犠牲者たちなのかね。
ツルシの市販車になにをもとめるのやら。
走りを求めるなら、ツルシの車は、足から、マフラー、ＣＰ、クラッチ、タービン、エンジン。
ほとんどオプション装備にして欲しいでしょ。
どうせ交換するものに、金掛けたくないもんね。
基本的には問題になるのはシャーシバランスくらいかな。
ほんとに速い車は買うモンでなくて作るもんでしょ。
ツルシの車は、エアコンを利かせて、音楽を掛けながら、買い物や、ドライブに使うものです。
当然、道路交通法の範囲内でね。
で、ＭＲ−Ｓだろ。良く出来てるじゃん。
安くて、ＭＲで、オープンで。ドライブで峠ながすのに最高じゃん。
ＭＲの独特の感覚は消えるもんじゃないし、屋根無しの爽快感。
シーケンシャルシフトで遊んでみたり。
トヨタはよくわかってると思うよ。大人の車作りじゃないの。
オコチャマのヒョウロンカサンたちは何を叩いてるんだろうか。
おれ？ハイエース乗ってます。カートオモロイよ。
チュートハンパな車で峠やサーキット攻めるよりはるかにオモロイよ。

俺この人好き。気持ちがいい！！

>>789
オレモナー？

MR-S,大人が乗れるかよ。
安っぽすぎ。あと５〜１０万かけて良いから、
まともな内外装にしてくれ。

>>799　土屋も25歳までと言うている（ｗ

MR-Sは結局結構高いんだね＞２２０万
オレはロドスタ２００万で買えたのに

>800
DQNってなんでもすぐ「卒業」したがるからな。

オープンは内装が汚れやすいから安っぽくていい。

汚れやすいからって安っぽくていいっていうのはなんかちがうような・・・
気にするほど汚れないと思うんだけど
まあ撥水性のシートと内装が黒だからかもしんないけど

本皮はマヌケとしても、合成革でカバーするぐらいは
やってもええんちゃう？
そもそもディーラーＯＰの素材感が安っぽすぎるから、文句タラタラなのだ。

>>796
オレは25歳だから、実際ほとんど知らないのね。＞＞メカドック
喫茶店で1巻だけ読んだよ。確かトラクターにターボ（だったっけ？）付けてたな・・・・

>>801
それは1600ccじゃないの？
MR-Sと同じ1800ccならもちっと高いと思うが。
それでロドスタを候補から外したよ。ってか、MR-Sしか眼中になかったけど。

>>802
DQNってなんでもすぐ「卒業」したがるからな。

同感！でも中身がともなわないから、落第だね。
卒業ではない！
ようは飽きっぽいお子チャマなのさ。

雰囲気の車になったね〜
ターボくらいつけて欲しかったよ
だちが買ったんだけどほんと遅い。。
乗り心地はかなり良いけど。。

オープンなんて雰囲気の車なのに>>808みたいなのが来るのは
車格のベクトルが迷走してるからじゃないのかな。
赤ノーマルでお姉ちゃん乗せてみたり、フルチューンでＧＴ３００出したり。

>>808
MR-Sが遅い？そりゃ280馬車にくらべりゃ遅いだろうよ
あんたみたいな奴に評価されるMR-Sが不憫で仕方ない（ｗ　

ね。パワーパワー言い過ぎですよねー。軽の
７０馬力も使い切れないくせにね。

つーか、公道でＧＴ−Ｒのような車は必要無いって
人達が買う車なのかい？

ガイシュツ＆スレ違いかもしれんが、たまに首都高速（Ｃ２）で見かける赤の
ＭＲ−Ｓは本当に速い。いい音してるし、あんなスピードでコーナーをクリア
出来るのは信じられない。「運動性能」の面から言えばかなり「名車」だと思う。
車体の基本性能があってこその走りだと思うZE！！

>>808
速いけど乗り心地は最悪でしたよ。

>>779 禿同
ｶﾞｲｼｭﾂだが、MR-Sは内外装ともに厨房向けって感じで
10年乗り続けるぞ、って気にならないんだよな。

ホントにトヨタが10年以上作る気があるんなら
まずは見た目から変えていかないとダメじゃないか？
同クラスのロードスターよりｶﾅｰﾘ安いし走りも良いのに
新車の登録台数は半分程度しかないワケでしょ？

こりゃ世間様がダメデザインの烙印を押しまくってるって事だな。
MR-Sのデザインをしたヤツはどー思ってんのかねぇ

（・∀・）ｼﾊﾟｰｲ! と思ってるだろ

>>815
考えすぎ。一般にＭＲ−Ｓ知らん奴がほとんど。
ディーラー行っても普通展示してないし、単純に年季と知名度が無いだけ。

でもシートだけでもＡＡＲ製とか載せて欲すぃ

MR-Sがいいと言う人の気がしれん。
幌の収納システムをロードスター並に簡単に
してくれればまだましかもしれない

>>818
折れる箇所の少ない分だけMR-Sのほうが簡単だと思うが・・・

モデリスタ・カセルタやツァガートオーナーの話ってあまり聞かないんですが…
ここ見てる人でいるかな？
もしいたらちょっと自慢話聞いてみたいとか言ってみるテストテスト。

>>818
天井がそのまま蓋になる機構はイイと思うが。

なら、君たちは幌を閉め比べたことがあるのか？
ロードスターは２カ所のフックを外して後ろにバタンでいいが
MR-Sは２カ所のフックを外して後ろにずらして、ガラス面を丁寧にたたみこんで
専用フックにしっかり止めなければいけない。しかも、ガラス面の周りが
破けそうになって怖い。

ロードスターのトノカバーは無視？

>>822
電動で開閉できるＳ２０００は最強って事ですか？

>>822 どっちも慣れる　熱くなるな（ｗ

夏になれば、ヒョイッと投げれば、バタンと収まります。
今の時季はたたみこんでますが・・・
昨日はオープン日和でした〜良かった〜

ｍｒ−ｓ好きなんだけど
オープンボデエが嫌い　幌もカッコ悪い
二座席閉鎖車体のストイックなスポーツカーを期待してたんだが・・

>>815
確かに車のデキよりデザイン面で王者ロードスターに負けてる鴨
乗ってみるといい車なんだけど不思議と売れない。
MR-Sのデザイナーは切腹もんだな。

>>828　1番の違いは知名度っぽい　

ていうか、2シータ―オープンに求める雰囲気と言うものが
ロードスターにはあり、ＭＲ−Ｓには感じられないのだ。

ＭＲ−Ｓはオープンとしてよりミッドシップとしての面を出すべきだった
そういう意味では主査は切腹モン。

まあ、新しいアプローチだけは評価できるけど

今日、オープンカーオールカタログというSTUDIO TAC CREATIVE
という所から出てる冊子を買った。
現在新車で買えるオープンカーが紹介されているのだが、
ロードスター(NB2)、S2K、ボクスター、サーブ9-3カブ、
マスタングコンバー、CLKカブ、ゴルフカブ、バルケッタ、アルファスパイダー、
スマートカブリオ、Ｃ７０カブ、206CC、306カブ、TTロードスター、
メガーヌカブリオレ、ソアラ、ケーターハム7、ラングラー、SLK32AMG
がA4見開きカラー４ページで紹介されているにもかかわらず・・・

MR-Sはモノクロ1/2ページ・・・・・。

まぁZ3とかもモノクロだからアレだが・・・・
ちなみに、MR-Sは、ランクル70の上、ミューの横に載っていました。。。

>>830
言いたいことはわかるけどさー
あなたのレスだけに限ったことじゃないけど
器量の小さい意見が多すぎるんだよね
ネチネチしたオヤジの説教的な小言がスポーツカー不振の一因に
なってると考えたことないの？
ヒョーロンカ気取りのご高説なんて聞きたくねーのよ
いちいちウンチク語りながら乗る車じゃないでしょ
確かにＭＲ−Ｓは完成度が低い部分もあるよ
でもねミニバン全盛のクソみたいな時代にプレステの箱すら積めない車を
あえて買うヤツからしてみれば、あなたみたいな小言はウゼェだけなの、
退いちゃうのよ、メーカーも出しにくくなるだろうし。
ＭＲ−Ｓみたいな変なクルマはどんどん受け入れてやらないと絶滅しちゃうよ
あなたの大好きなホンダタイプＲだけじゃつまんないでしょ。

>>832　助手席にPS2の箱積めるぞ（ｗ

>>830
こーゆー時代だからこそ雰囲気って大事なんじゃないか？
今までのように練り込みの足りない車を作り散らすんじゃノウがないだろ。
正直な感想としてはMR-Sって何もかも安直でそんな車に見えるんだよ。

タイプR？ 目指すトコロは違うがイー車じゃん。
しっかりと作り込まれててどっかの車とは大違いだね。

間違った
>>832 でした（恥

あの幌の収まり具合が好きだ。だから多少面倒でも許す。

>>832

あえて否定しないけど、おれはＭＲ−Ｓはロードスターと違った軸で
評価する物であるとしか言ってない。残念ながら、べつに嫌いでもなんでもない。
ただ、ｶｯｺﾜﾙｲとは思うぜ素直にな。ロードスターと比べて

それと、おれはタイプRマンセーじゃないんだなァ。
どーも判ってないようだが…．
ホンダの車は実用購買域である、上から２つ目のグレードがいちばん凄いと
思ってるんだが。

どーも突っかかりたいだけの意見にしかみえんな。
上の書きこみでロードスターとの比較が出てきたから、その視点でものを言ったまで。
ロードスターとくらべると、オープンカーとしての「あって欲しい形｣とかけ離れすぎ
てんじゃねーのと。

オレの小言が嫌なら、ロードスターと違うＭＲ−Ｓの良い点でも誉めろっての．
揚げ足にしかなってなくてウザイよ、正直な所．

みんなが｢コレは目からうろこだ！！」という新しい視点と特色を魅力豊かに言葉に
して語ってくれ。かたれないなら書きこまなくて良いし、下げなくて良いぞ。

変な車だというなら、絶滅すれば良い。過去の車もそうして進歩してきた。
絶滅は新しい｢まともな種｣の誕生のときでもある。

受け入れると言うコトはそれを買うということ。あんたは買えばよい．
おれは買わない。ＭＲ−ＳがライトウェイトのＭＲというものの魅力をもって前面に
出さない限りな。　　　　と煽ってみよう。しかし、煽りでしか活性化できないなんて。

ＭＲシリーズと言う流れで言えば、あれは珍種だ。
極めて絶滅種に近い。特色も見えず、安直である。
なにより若い層があれをｶｺｲｲと思わないというのが如実にそれを物語る。
不便で不自由を強いられる２シータ―オープンならば、それを上回る
魅力と色気が必要だろう。それはあの車にあるのかい？
オレは、そんな車を残したいとも思わない。むしろＭＲ２をしっかりと
残して欲しかった。せっかくのスパイダーもあったのだから。

確かにSWの５型がスゲー良かったから変に期待しちゃってたんだよな。
オープンとはいえMRなんだしトヨタはやってくれるハズ、とかね。
結局は優れたオープンカーにも優れたスポーツカーにもなれなかった。
クローズドボディーの新型が出るらしいんでそっちに期待かな。

スポーツカー自体終わってるのに、駄作かどうかでモメてる（ｗ
お前ら化石だよ。

いや、ギターウルフにとってろっけんろーるが不滅なように
漏れにとってスポーツカーは不滅です（藁

いろいろ返答ありがとうです！
夜中、信号待ちしてて横を見てみると中古車が展示してあって、
前列に赤のMR-Sが展示してありました。パッと見一回り小さな木スター
みたいでかっこよかたですねー。
正面のマスクは結構好きなんだど、正直に言えば
後ろがちょっと物足りなさを感じますね。MR-S。
後ろにリアウイングがありますよね？
あれはあり？それとも無いほうがいい？

いや、もめてるわけじゃなくて。
一日中2chやってる基地害がひとりいるんだよ（ｗ

>>843
だれだれ？ 基地害どこ？

マターリ雰囲気で乗るならウイングは要らないのでは？
雰囲気で乗るMRって珍しいのぉ

ＭＲ−Ｓの思想ってすごく共感出来る。

個人的にはヨタハチの延長線上にある気がする。

エクステリアは自由に変更出来るのだからマイチェンで
大幅変更、内装もチープシックな所を狙えばきっともっと
良くなるよ。

考え方自体は間違ってない！細部の煮詰めが甘いんだよ。
評論家の気まぐれコメントに惑わされずに、開発者の価値観
を押し付けてほしい。

がんばれトヨタ！

>827
ガライヤでも買えや（ﾜﾗ

>>846　とりえあず今年のマイチェン待ちですな

じゃぁ疑問点

ライトウエィトスポーツMRの必要な条件は？

せっかく珍しいベースがあるのだから
理想的なLWS MRを話してみません？

まず、エンジンがRRに近いというのは問題があるような
エンジンの取り付け位置ね

横置きならしょうがないっしょ
ＷＢを縮めればいい

最良の重量配分てやっぱし４５：５５なの？

４０：６０の方がトラクションかかりそうだけど。

>>832
SWは重すぎた。AWは出るのが早すぎた。
そんな訳で漏れは今、ZZWに乗ってる。

正直オープンである必然性って俺自身は感じない。
だから、「NAエンジンの軽量MR」としての素質だけを買ったとも言える。
当然ノーマルで乗るつもりなんてさらさらなかったし。
ろどすたにしたって、NBは重すぎるのだよ。そしてNAだと非力過ぎるのだよ。
ZZWはその隙間に属していて、漏れ的にベストポジションと思う。
ただ、漏れは以上を密かなメリットとして自分なりに確信を持ってこの車を購入した
訳だが、販売側はこの点をもっと押し出していいと思う。
当然開発側でもここをアピール出来るように作って良かったと思う。
ここんところを「切腹もん」って言う訳だろ？
まあ、気持ちは分からんでもないわな。確かに色々漏れとしても不満点はある訳よ。
でもな、走り出しちまえば細かい不満は消し飛ぶのだよ。

もちろん漏れのはノーマルじゃあない。
しかしだ、車両本体価格が安いんだよな、その分いじる資金に回せるんだわ。
そうやって仕上げていくことを楽しめるキャパは持ってると思う。
良くも悪くもおもちゃだよ、この車は。
だから、楽しみ方を分かっていればこんなに楽しい車もそうそうないかも知れねえ。

>>849
エンジンマウント位置はあれでいい。
ただ、もうちっと前傾してると重量配分としては良いと思う。
もっとも、ラゲッジスペースの確保やらクラッシュ時の安全性というお題目でNG。

コストを度外視するなら、ミッションをエンジンと同軸ではなく、並列軸上に配置して
くれると面白い。
フォーミュラの横置きミッションみたいなのをね。
ま、コストが高すぎるがな(w

エンジンを水平対向型にして、重心をもっとさげる

LWSってからには車重は１�dは切りたいね。
前後の重量比は50：50が理想だけど燃料の残で特性が変わり過ぎるのは不可。
そーすっと猿人はもそっと前に置いた方が良いかもな。
猿人特性は上で元気なヤツがよかろう。
敢えて下のトルクに拘る必要はないね（つかピーキーでよい）
足回りはコストが許す範囲で調整幅が大きく作動がスムースなのが良いね。
そーすっと４輪ダブルウィッシュボーンは必須ってことになるだろう。

公道で考えるならピーキーなエンジンは乗っててつまらん。
下から十分にパンチがあるエンジンがいい。

ピーキーってよりは上と下でキャラクターが違うのが良いな。
カムに乗る感じって大好き

ＭＲ−Ｓに１３００ccエンジン載せてくれ…タノム…

ヴィッツ用で良いんだ。８０馬力もあれば良いんだ。

そして１２０万で売るのだ…タノムゥ…（涙

>>856　そんなあなたにS2K

ＶＴＥＣみたいなのはオレ的にＮＧ
全域スムーズで下から十分にトルクがあって、
キチンとアクセル開度に応じてトルクが出るエンジンがいい

>gig
おもしろい人だな(w
フサネコよっか意見に共感してる。

>>857
それだったら、もちっとボディサイズも小さい方がよくない？
一回り小さくして、100kg以上、出来たら200kgは減量してくれると(・∀・)ｲｲ!

マツダがつくればいいんじゃない、あれ。

ちなみにセリカはホンダにつくってほしい。

>>862
ホンダって造形の複雑なデザインを量産する事って
出来ないんだよな･･･
なんかみんな箱みたいなデザインになる

ホイールベース、トレッドに対してエンジンが小さければ重心高、
重量配分、は改善される…

ところでカローラ用６速はＭＲ−Ｓに使えないの？

そりはそりでホンダのキャラクターなので良いだろう。

>>862
マツダにはロータリー搭載のMRをぜひ作ってみて欲しい

どうせなら、空冷ＲＲマウントでてっていてきに○○る

ﾛｰﾀﾘｰならFRでｲｲ

方針は馬は無くても体重落とせ
中途半端なラゲッジは元から無くてもかまわないので
エンジンを前傾させて且つ重心を落とす

ごまかしのロングホイルベースを矯正させるにはどうすればいいのかな
リアの踏ん張りが必要なのだが

ロングホイールベースのせいでリヤが踏ん張らないの？

安定志向に振るためにロングホイルベースにしているじゃない->MR-S
すると、リアをブレークさせたら振り子のようにすっ飛んでしまうと
今のままなら踏ん張りは必要だねというお話

ショートホイルベースにするならどのようなリアがいいのかなぁ>教えて識者

絶対性能を得るにはホイールベースは大きい方がよいが
感覚的なスポーツ性に拘るなら大である必要はないんじゃない？
かくいうロードスターもその為に開発終了間際に敢えてホイールベースを
短くしたって経緯があるのだ。
LWSのはそういった割り切りも必要だな。

>>857

そーいうのでも良いとおもう。
俺的にはあと１００キロ（ムチャ）かるくして同じエンジンのままでも良い
そーいう意見は過去にgigと交わしてるし

タイプＲなんぞはふつーのひとは買わない
この車もそう。
だったら、ふつーじゃない物を求めるのに、いかにも普通なんだよ。
そこが一番嫌である。
素材としては面白いんだから、これをどう育てるかでまたわかることもあろう。
割りきった車のわりに肝心の「特色｣、他車とちがうなにかが薄いのが面白くない
と感じる人が多いとおもう。

まー　トヨタも成熟させて行くって行ってるし
まだ若い車なんだから気長に待とうよ（ｗ

重心問題は難しいねぇ．
ＡＺ−１のようにサイドシルが完全弁当箱だともっとショック・サスに
仕事を任せられるのだが・・・。

ふんばり感、とかそういうのはＦＣが良いお手本かも？
ロードスターはそれほど粘らないのだが、ダイレクト感がある．
ＭＲ−Ｓの本質、それがしっかりしてないからﾓﾃﾞﾙとしてのねらいがあやふや
になってまうのではないのかなー。

わりきりが必要なＬＷＳで欲張りなんだよ、よく言えば。

MR-Sを改良してみました。
↓
ライトウェイトでﾏﾀｰﾘ
↓
ﾛﾄﾞｽﾀができあがりました。

そこでスポーツ性を重視しました。
↓
S2Kになりました。

そんぐらいちゅーとはんぱってことよ。

ある意味、AZ-1は究極のLWSだものなぁ
MR-Sの本質（というか狙い？）をハッキリさせるなら
オープンスポーツか純スポーツかに割り切らないとイカンでしょ。

フッサール先生、結局売れるスポーツカーってどんなんでしょう？

メーカーが採算をとれて、かつオーナーも満足して、出来れば
１年くらい月１０００台コンスタントに売れるスポーツカー。

横置きならコストもかからないし、性能的にも見劣りしない。
（エリーゼだって横置きだし）

コーナリング性能に多くを望まなければ太いタイヤも履かなくて
済むから、自ずと車全体の軽量化に繋がる。サスもストラットで
充分タイヤの性能を使いきれる。

車重が９００ｋｇ程度なら、１３００ccもあればファミリーカー
並みの加速はする訳だし、ギヤ比をクロスさせれば加速にも不満
は無いでしょう。

スポーツカーの定義って、いつのまにかハイパワー、ハイグリップ
でなければいけなくなっちゃったんですかね。

ロドスタはどこまで馬力上げれば気が済むんだろう…？

安くて丈夫で軽いというのも、かけがえのない「性能」だと
思うのですが…。

>>878
それ、もろMR-Sじゃん(w

◆◆◆◆◆◆◆ 強制連行なんて無かった、ダマされた日本人 ◆◆◆◆◆◆◆◆

1974年の法務省編「在留外国人統計」によれば、在日韓国・朝鮮人の日本上陸は
日本政府が朝鮮人の来日を取締まっていた昭和10年までに渡来したものが全体の
５３．７％と半分以上になる。

昭和11〜15年はまだ民間の自由募集の期間であり、次の16〜19年の中でも「国民
徴用令」による徴集は19年の9月以降の僅か4ヵ月間であるから、単純に計算しても、
この期間に徴用された者は16〜19年間の1万4514人の12分の1、つまり1210人ほど
にすぎない。そこに次項「昭和20年9月1日以前」 の679名を加えた概算1889人ほど
が、真に徴用の名に値する在日朝鮮人だという事になる。仮に「官あっせん」を徴用
の概念の中に入れ、官あっせんが行われていた昭和17年2月〜19年8月の来日者
の推計数を全部加えても約1万1300人ほどである。従って、昭和20年8月終戦当時の
在日朝鮮人の全人口が約210万人ほどであったから、何れにしても当時の在日全体
の僅か０．５％以下にしかすぎない事になる。（2002年現在の在日人口は約63万人）

当然これは正式な徴用としての徴集であるし、日本人も全く同じ条件であった訳で、
それが強制連行などではなかった事など説明するまでもない。この推定は、昭和16
〜19年間の月間来日数を均等として計算したものであるが、実際には、関釜連絡船
の運航は終戦が近くなるにつれ次第に困難になりつつあったから、19年後半からの
来日徴用者も減少しているはずであり、どんなに徴用の概念を広く解釈しても、終戦
当時の在日全体の０．５％を超えるような事など有り得ないし、その僅かな徴用者達
さえも実際には戦後まもなく帰国してしまった者がほとんどなのである。

更に、大正時代からの白丁などの被差別階級の大量の密航者や、朝鮮戦争時に
受け入れた大量の難民や密航者もこれに加えると、今残っているほぼ全ての在日
が徴用とは全く関係の無い、単に自主来日した人達ばかりであるという事が分かる。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm

>>878

先生はつけなくて良いよ、こそばゆいしそれほど偉い人間じゃないし。
売れるスポーツカーって考えるからダメなんだと思う．

スポーツカーは求められる物じゃなきゃ。
あー、なんかおもしろーい車、他にはない車ないかな―って要望がたまったときに
でるものと思う．結果的にそれが出ると「俺の欲しかった物がやっと出たヨー」
と跳びつくのではないかと。

つまり、最初に「こんなん作りました―、ほら、いいところどりですよーてへ」
なんていう感じに受け取れるものがあると｢なんじゃこりァ！！by松田優作」と
感じてしまうようになるのではないかと。
多少とんがってても雰囲気からして違ってれば…．
たとえば、ＭＲ−Ｓ、あれ、フロントがさ、セリカ顔のほうがよかった気がする．
なんであんな顔になったんだろ・・・。
>>879
そうともいうな。でも、売れているのと売っているのはちがうから。

２ｃｈの住人に新規スポーツカーの設計コンペやらせたら面白そう
ですね。

絶対意見がまとまらないけど！

>>881
要するに、MR-Sのコンセプトは正しく理解されていないということか。
まあこの日本では致し方なかろう。
DQNとスペックヲタが幅を利かせてるからな。

もっとも、トヨタとしてもコンセプトの表現というところでドジってるという
大きな原因もあるが(w

>>882
コンセプトしか出てこないと思われ(w

オレ的には理想に1番近かったのはドロモスだったな。
ショートホイールベースにワイドトレッド、水平対向ミッドシップに、車重６８０〜８００キロ、本物のイタリアンデザインでカウルが前後とも大開き、なんて最高。
ＧＭつながりでエリーゼフレームにスバルエンジンを積みなおしてあの格好にして日本製クオリティで出してほしいよ。
でもそんなオレは今日もＭＲ−Ｓで走る。
リヤタイヤが磨り減ったので後だけ変えたら高速で真っ直ぐ走んなくなったよ。（涙）

もしかして偏磨耗してなかったですか？（変える前）

トミーカイラZZとかって良さそゲじゃない？
あれってｶﾅｰﾘピュアにLWSオープン２シーターだと思われ

なんだかんだ言ってのびるねこのスレ。

明日(もう今日か)MR-S納車だよ。
なのでもう寝ます。

高くて良い車ならいくらでも作れるのに…

難しいね。

>>882

うーん、トミーカイラが1つの理想を具現化してくれていたけどね

>>883

トヨタの失敗は３つ

市場の動向を読めていなかったこと
コンセプトを明確に伝える作業を怠ったこと
トヨタの名前と販売力のみに頼ったこと

３つも失敗が重なればどんな良い車でも駄作となる。
スペックオタと見下したそのなかにこそ購買層があるというのに。
肝心の客が逃げる道理を客がバカだと思ってしまったら、その商品は失敗する．

ＭＲ−Ｓって確か目標販売台数1000台/月でしょ
それだけ売れば元取れるんでしょ
内装がチープなのはそれ考えたらしょうがないね

多品種少量販売の実験車でもあるんじゃないの？

ちなみにS2000は1500台/月
日本･北米･欧州で500台づつ

MR-Sって客をバカにした車だって部分には禿同
見ただけで伝わる作り手側の意志ってのが薄くて分かり難い。
乗ってみてもどーゆー車にしたかったのかが分からん。
漏れって不感症？

作り手の意思はわかるよ
だって軽いもん

そりは見ただけじゃ分からんと思うが。。。

乗ったらわかるっしょ？

今時オープンカーなんか月1000台売れるわきゃない。

売るために値段押さえたんでしょうな
でも無理だった、と

>>896

ロードスターが出たとき、まさにそういう時代だったよ。

内装についてチープと思う方も多いかもしれないが
オプション品でカッコよくもなるぞ
素の状態から自分好みに追加できる余地を残してある
シートの色を自由に選択できる点からして
お好みでカスタマイズせよという事だよ

レースベース車の内装が寂しいのと同等、ってこと？
漏れは一度乗ったけど気にしなかったな
だって走ってる時は外見てるし（ｗ

アルミにしたいのかメッキにしたいのかはっきりせぃ

>市場の動向を読めていなかったこと
これはどんな点をさして言っているのかな。
ロードスターが火をつけたオープン市場のドジョウ達が概ね消え去りかかったタイミングで、モーターショー初登場から4年近くも遅れて発売するクルマがヒットするとは思わなかっただろうし、
トヨタは時々そういう、ホントに売れると思って造ったのかこのヴァカと思わせるようなクルマを出すよな。
いやいくらトヨタでもそういう商品を出すのは結構大変だと思うな。企画の段階から、いろんな会議を通り抜けて、いろんな意見を聞いた上で売るわけだ。
それでもトヨタはそういうクルマを出す。
ＭＲ-Ｓはミッドシップ。ＦＦじゃバルケッタやエランの例を見るまでもなく日本じゃ受け入れられない（走りではない。純スポーツカーとして）し、とりあえず後輪駆動を売りにしたければ今のトヨタじゃミッドシップにした方が安い。
実際に乗ると不具合は一杯あるし、エリーゼやＺＺ−Ｓに比べれば全然情けない走りだよ。
例えばマツダの主査は「だからストラットはいかんのです」と語るが、縦置きＦＲとミッドシップじゃ違うのよほんとその難易度は。同じクラスなら。
そりゃ確かに、フロントにトランクをおきたければその容積を拡大するのにはダブルウィッシュボーンじゃキツいし、エンジン位置があれでしかも横置きじゃキャンバー変化を恐れてリヤもストラットにするわやっぱり。
そんな誰にでもわかる欺瞞を放置しながら、しかしトヨタはスペシャリティカーやスポーツカーを出す。
どう見てもニッチ市場でしかないことはわかっているのに、出す。
これは単純に市場動向とかマーケットリサーチだけでクルマを売っているわけではない、という、業界重要企業トヨタの評価してもいい面だと思うがな。
で、ＭＲ−Ｓがあるおかげで日本の、少数だがミッドシップが好きな、でもＮＳＸは買えない人でも、リヤに荷重がかかっているクルマの独特の感覚を体験することができるわけだ。

>>896
オープン乗りとしては　むしろ　うれしい限りですがなにか？

>>902

企業努力の話じゃない
すでにミニバンの時代であるというか、そういうカテゴリができつつあり、
各社そういう車ばかりになった。その時期に出すとしたら、話題作りが必要でしょ。
若いもの向けのキャッチコピーとか。
ＡＷの「二人の間には心通わせるハートがある｣じゃないけど、なぜそれをせず出したか。

単純にそのマーケットにたまたま他の車が食いこんできたら嫌だから
メーカー主導じゃないブームには対処しきれないからとりあえず出す
これが正解でしょ。トヨタだからむかしのビック3のやり方をしないわけない。

純スポーツしか生きる道のないＭＲレイアウトでコスト抑えてだすには突き詰める
必要も何もない、出来合いの有り合わせで車作ってあったとしても、それなりに
安くてそれなりだったら、他に対する牽制には十分なるでしょ。
ＮＳＸなんかは欲しい人しか買わない。ましてや作る手間なんてアホみたいにかかってる
だけど、価値がわかる人、１０年乗れる車（１０年乗れば一年１００万）をさがしてる
人のためのプランがある。
というより、よく考えなかったけどＭＲ２のあとにそれの顧客層が取られるかも？という
危惧のもと残した企業としての楔だと思うわけ。
ならば、もっときちんとした物を作っていただきたいと。おれはそれだけしか思わない。
トヨタの会議だのそんなのはユーザーはどうでも良い。オモシロイ車が出たかどうか。
それだけの事で内部の紆余曲折はその成作に立ち会った人だけが分かち合えばいいと思う．
他と比べてというより、他は「売り｣がある。スポーツに振ったものだからそれぞれが
走りのアプローチについての解答がそれぞれの車なわけ。
その肝心の売りが「安さ｣だけでは人間はついてこないよ。ましてやこの時代。
多少高くても価値あるものしか買わないか、どうでも良い安物を手に入れるか。
中と半端なものなんだよ、立場的に。
トヨタの立場なんかを考える必要はない。
クルマヲタが評価するのはどこが出した車かどうかではない。
出てきた車が「面白いかどうか｣それのみ。
素材としてはオモシロイ。だが、商品としては不完全だ。あれで満足しているのは
作ってるやつらだけ。ほらあるだろう。その昔、クソゲー作った飯野とか言う馬鹿
が、自画自賛して「あれは良いゲームだ」っていってた事。ユーザーの声は販売に
現れた。評判ほど売れてない。　ミッドシップが味わいたければＭＲ２の中古でも
一向に構わないんだよ。末端のユーザーは。
それ以上のＭＲとしての魅力があるならヒットしてるだろう。それが現実だ。

正直ＭＲ−ＳはＭＣまで何も注目する所はないから、スープラ後継がどうなるかの
ほうが興味あるね。

２行しか読んでません

>>813
つい最近、そのＭＲ-ＳがＣ１であぼーんしちゃってたよ。
特別に速くは無かったけどちょっと挙動の乱れがハラハラさせられて
速く感じたのかもよ。。。
割り込みすまん。ちなみに元ＭＲ-Ｓ海苔です。

俺はＭＲ−Ｓは低コストでという制限があるなかで
スポーツカーとして非常にまじめに作られていると思うけどな。
短い全長の中でなるべく四隅にタイヤを配置し、トランクを
なくすことによって前後重量配分の適正化とヨー慣性モーメント
を低減。さらにオープンボディを選択することによって
1ｔを切る車重を実現し、軽快感のある動きを与えている。
そして、ピ−クパワーよりもトルクフルで扱いやすいエンジンを
搭載することで速さよりも楽しさを提案している。
それに、素のままでロードスターよりもずっと速い。

やっぱり、普通のATがないと売れないんじゃ・・・・

>>907
オープンじゃないほうが軽くなるような・・・

最近流行の安全基準を無視すればな

しまった言葉が足りん
クローズドじゃ安全を無視できんだろ？ってこと
安全にうるさい奴はオープン買わんだろうし

ＭＲ−Ｓの話ししたいのか、トヨタの話をしたいのかわかんないや。
902への追加とすれば
「わかっててやらないのはやれないのと一緒」
ＤＷＢのサスだのなんだのとか　小難しい話しはしてないけど？ホンダ系
の足回りなら小スペースでＤＢＷができる。トヨタはそれができるのにしてない。

何度も言うけど、ＭＲ−Ｓが速いとか遅いとかの話ではない。あれは速い。
速く走れる。だが、天下のトヨタがした仕事としては足りない物がいっぱいだ。
ロードスターは旧泰然としたオープンカーとしての資質と存在感でありベーシック。
ＭＲ−Ｓに足りない物は存在感。
売れたかどうかではない話しで。

VM180ザガートやカセルタは雰囲気あるのに･････．
あれなら欲しい。っていうか、いかんいかん、マジで欲しくなってきた。
特にザガート。見積りとって来よう。今日どうせネッツ行く用事あるし
素のＭＲ−Ｓはそれほどでもないけどザガートぐらい完成されていれば
何も言うことないし、なによりセリカ顔のシャープさが良い。

しかし、ＶＭ１８０ＴＲＤはいらん。いらんけど、これがＭＲ−Ｓの標準だったら
とつくづく思う。下品なウイングは要らんけど　バンパー1つで顔が変わるという
良い見本だね。

>>VM180ザガートやカセルタ

デザインは賛否両論ですからね。
あの2台はヨーロッパならともかく、日本では受け入れられにくいんじゃないですか？

私の場合は逆にＶＭ１８０ＴＲＤのほうが欲しいですよ。

そろそろ新レスのタイトルなど・・・・

速く走れるとか，スペック・数字の話じゃない，存在感の問題だというのなら・・・，
その1発で議論の客観性は吹っ飛ぶな．
オレにとってＭＲ−Ｓは存在感がある．ＡＷ（背中には，二人を酔わせるハートがある，だよ）には及ばないが，
ＳＷよりは少し上のような気がするし．

>>914
おっとちゃんとあのネタについてきてくれたか。
おれらの間では「二人の間には二人を燃やすガソリンタンクがある」って
シャレで言ってたけど。(笑

ＭＲ２（ＡＷ）はモーターショーでズバっと出てきたとき、こういうのもアリかな
と素直に唸った。Ｘ１／９を手本にしつつ、よりシャープに。
「どうじゃ！！おまえらのほしかったのはこれか！！」という大見得が感じられる。
ＳＷはＡＷのスポーツ要素を昇華したもの。
「パワーをあげて進化したＭＲ２を乗りこなしてみやがれ!!」
まあ、それが完結するまでに5型までかかったけど、結果は満足だ。

ではＭＲ−Ｓは？　それだよ。おれが聴きたいのは。
「おきらくおーぷんえあー」ｂｙドラえもん
なのか、
「スタイリッシュオープンスポーツ」
なのか。
独自性というか、その車でしかない独特の雰囲気ってあるじゃん。
それはなにかな？と。

>>913

しかし、アレぐらいとっぴでないとｶｺﾖｸないとおもう俺がキチガイですか(笑
３台の写真みせて子供に（ココ重要）どれがカッコいい？と聴くとわかるかも。
先入観なしでの判断がいいとおもうから。
それぞれの年代の価値観とか固定観念で判断するともったいないからね。

新スレタイトル草案：生産中止で名車確定？賛否両論のMR-Sって？？４
長い？（ｗ

MR-Sを見ていると・・・

サイバーCRX→CRXデルソル
で、大失敗したＨＯＮＤＡの二の舞になりそうな・・・

つーか・・・MR-SをMR2の後継車と考えちゃダメなワケね？
とゆーと・・・トヨタ版のMG-Fかな?

>>915
ミドでライトウエイトオープンってのはダメ？

ﾛﾄﾞｽﾀ・MR-Sのレンタカー借りたことがあるけれどMR-Sは（・∀・）ｲｲ！
カートを運転しているような楽しさがありました
荷物がじぇんじぇん積めないのがｶﾅｰﾘネックだけど
運転大好きな奴や、２台目として持つには気にならないのでわ？
漏れも普通のセダンを持っていたらエス二千なんか買わずにMR-S買ってた鴨
それに比べてﾛﾄﾞｽﾀは（嫌ってる訳ぢゃないが）、普通の車をｵｰﾌﾟﾝにしただけの様な感じだた

>>918
俺は単にでっかいビートっぽいのを期待したんだが・・・・開放感も軽快感も微妙に足りなかった
もうちょっと乗用車っぽさを捨てるだけでお気楽オープンスポーツとしてはいいセンいくと思うんだけどな

>>915
>>916
「みどえんじんおきらくおーぷんえあー」ｂｙドラえもん
で、いいんでないの？
「スタイリッシュオープンスポーツ」って言葉が
何で出てくるのか俺にはちょっとわかんないんだけど・・・

ロードスターのように古典的な英国ライトウェイトな車でなく、
カセルタ/ザガートの様にイタ車的な方向にも
振らなかった事は評価したい
まぁ悪く言えば無国籍だし、
実際出来上がったモノは「？｝な部分も多いけどさ
小学生への注目度は他のライバル車よりも上なんじゃないかな
子供と同じ低い視点から見るとなかなかカッコよく見えるし。
（カセルタやザガートには敵わないだろうけど）

つーか、いつ仕事してんの？w

>>922

基本的にレスしてない時間。
忙しいときは書きこみもしてない。いつもいるわけじゃない．

オレだって書き込みしてないときがある。オレのかきこみをたくさんみるかも知れない
とすれば、俺とサイクルが一緒なだけ。それとオレは>>922を知らない。
おれはトリップつけて発言しているからそれが見えるだけで、そうしないほうがいいのかい(笑

>923
兄貴、おさえてくれーい。
俺は名無しですが、いつも助かってるぞーい。

>>923
あ、いや、トリップつけてください。
名無しで発言されたら怖いので（ｗ

カセルタやザガートってなんであんなに高いんだろ？
デザインは主観だけど、このクルマはデザインで損してると思うのはオレだけ？

>>924

いや、別に怒っているように見えたのかな・怒ってないんだが…．
たまたまめし食って部屋にあがってＭＸの横のブラウザリロードしたら
疑問？かいてあったので、答えただけで。

オレの文章ってヘタクソだなぁ、やっぱりぶっきらぼうなんだろうなぁ、根が。
ついでに言うと、なんかしらカチンとくる人はくるんだろうなぁ。
そんなつもりもないし、ＭＲ−Ｓがクソ車ってことを言ってるわけでもないんだけど。
ただ、期待してたのとは大きく外れていたと。

むしろ、普通の車好きからの視点なら、ＴＲＤモデルのほうが標準だったらー
と思う人沢山いると思うんだけど・・。
あれは限定100台というワクだったし、トヨタの本音がそこにあると思うんだけど
そういうのは気にならないんだろうか？
それとも、ふつうの人はそういうモデルがあったことも知らないのでは？
とか思っちゃうんだよね。
素材は良いんだが、スパイスが足りない。足りないスパイスは自分で足せばいいんだけど
それについてはなにもおもわないのかなー？って
その足りないスパイスの話がしたいんだけど、それについて語ろうとするとなぜか
にごされちゃうんだよね．

>>925

時間差で見落とし。

え？なんで？おれがトリップつけてないとどうなるの？

こういう車は、結局オーナーがいろいろカッコ良く手を入れて
購買層やメーカーにアピールしないと駄目。
ノーマルのままが多すぎなのが一番の問題。社外パーツも良いのが出ない。

>MR-S納車待ち者
買っちゃったんだね。やっぱし楽しかったでしょ？
けど、試乗程度じゃまだまだ分からない部分が多いから、
所有すればもっともっと楽しめるよ。
お楽しみに。

しかし、ここの否定派（非所有者）は熱いな（笑）
何をそんなに熱くなってるのか理解できんのだが、
オーナーが買って後悔してるならともかく、
嫌なら買わなきゃいいだけじゃないの（笑）
無いものねだりしてもしょうがないよ。

それと対比して、オーナーは、”俺は気に入ってるんだからいいじゃん”
と軽くあしらってる構図が笑える（笑）

＞929
うるさい。
シビックにでも乗ってろ、ぶさいく。
でっかいスポイラーつけろってか？ｗ
ドレスダウンしてるやつって大っ嫌い。
カッコいいと思ってるの？
デザイナーの仕事が跡形もなくなってるやつあるね。

MR-S納車待ち者 ではないけど今日納車だったよ。
50Kmぐらい道のりを走ってきたけど加速がいいのとクイックに曲がるの楽しかった。
あと、着座位置が低いから対向車のライトがさぞ眩しいと思ってたがそれほど
眩しくなかったよ。それよりも後ろの車のライトの方がかなり眩しかった。
週末はオープンで走る予定。楽しみだYO

>>932
納車おめ。
で、シートの具合はどう？
走り終わってから「イテテ」って感じにはならなかった？

>>933
あんがと。
特に腰は痛くはならなかったよ。
シートは高級なシートってのに乗ったことないのでよくわからんが
こんなもんでしょって感じ。悪い感じはしなかったよ。
それよりも１速と２速のギアの入りがえらく渋いんだが、乗ってれば
よくなるの？

>>934
レス、サンキュー。
そっか、ノーマルでもとりあえず問題はないんだ＜シート
シフトの具合については、俺は今月末に納車なんでわかんない（ｗ
識者の方、コメントきぼん。

>>935
私は最初にシート変えました

シフトのカッチリ感がもう少し欲しいかな
それとシフトレバーが長すぎるのでTRDのショートストロークの
物に交換した方がクイックでいいかも
おいらは純正のシフトレバーを弓ノコで切り短くしちゃいました。

>>937
ねじ山どうやってきったの？

>>936＝ジョン来丼さん
シート、最初に変えちゃいましたか!
それはノーマルが身体に合わなかったからってことですかね。
ちなみに変更後はどのシートにしました?
また、変更によってアイポイントかわります？
質問ばっかですいません。
ついでといってはなんですが最後に、ピストルズ好きですか?

>>938
タップでねじ山作るのだ
道具があれば簡単ですよ

>>940
誤）タップ　正）ダイス
でした　失礼

俺、BMW海苔だけどMR-Sかなり気になるよ。（だって面白そうだもの）
でもトヨタの車としては「ツメ」の甘さが気になりますね。
（どこかのデザイン学校の生徒さんのイメージスケッチ的なテイストが散見される…残念）

そりゃもう少しメカの煮詰めが欲しいけどマイチェンで改良してくるでしょう。
どうせならギアがガリガリ言うような走り屋仕様も有って良いと思う。

>>935
前の車からの移植でスパルコのREVです
アイポイントはノーマルよりも低いです
しかしシートレールはワンオフで作ってもらいました
（そのメーカーの一台目ってこと）
その後すぐにブリッドからレールが出てきたので
悔しかったです
ちなみに
大英帝国の無政府主義者が好きです

>>943
サンキュー。
レス、嬉しかったです（ｗ

>>886
トミーカイラ、オープンじゃかっこいいが屋根を付けると最悪。
ピュアには違いないが、価格帯からして相手にならん。
高すぎて(w

>>915
>>927
＞ではＭＲ−Ｓは？　それだよ。おれが聴きたいのは。
ライトウェイトMR
これだけで充分。
モデルによっちゃAWより軽いんだぜ？
ボディはAWよりでかいのに。
それと、オーバーハングをごりごりに削ったのはエクステリアにも
ちゃんと表現されている。エクステリアからパッケージを想像して
こいつは「走る」と最初に感じたよ。
その後、エンジンルームを覗いて下回りに潜り、ほぼ確信を得て
購入した。Dらーで潜る姿はかなり奇異に映ったはずだ(w

足りないスパイスは最初から自分で足すのが前提で購入してる
からひとつも問題にならない。その分安いから。
話をそらしたり濁したり必要すら全く感じないが？

>>934
納車おめっとさん。
まあシートは全然サポートしてくんないけど、ﾏﾀｰﾘなら問題なし。
漏れは納車直後に速攻でフルバケに交換したけどね。
って言うか今までの車、全部そう(w
ちなみにBRIDE ZETA。

>>943
漏れもブリッドのレールを買った直後にTYPE VGが出て悔しかっ
たです。一年ガマンしてこないだVGに買い換えました(w

MR-Sて欧州だとMR2の名前で売ってるよね。
なんで日本だけ名前変えたの？
前作があまりにも駄作でダメ車イメージ払拭したかったからなのか？

３の字を間違えちゃったに1�k

コメリかだとＭＲ-Spiderじゃなかったっけ？
スペルは適当

新レスタイトルは>>945のをいただいてシンプルに「ライトウェイトMR　MR-Sパート4」

24時間たったらレスする前に議論終わっちまったよ．
オレももう少し暇が欲しかった．
トヨタの宣伝や雑誌記事に作られたイメージの話じゃなく，ＭＲ−Ｓ自体の議論はこれからだったんだが．
　
マイＭＲ−Ｓ直進不能でタイヤ注文．乗るクルマがない．
それにしてもＭＲ−Ｓはリヤタイヤ依存度高いな．ＮＳＸに似てるよホント．

>>946
欧州にはターボ仕様が輸出されていないため、ほとんどイメージが変わらないから。
一応ライトウェイトミドシップとして欧州では売ってたらしいです。
(SWのNAのどこがライトウェイトなんだというツッコミは無しでお願いします。)

そういえば、MR-Sでジムカーナやっている人が少なくて悲しい…

>>951

ジムカーナにピッタリな気がするんだけど
実際は少ないのかぁ MRS

>>952
あんまり気合い入れて走るって人はいないんじゃない？
お気楽なオープンミッドシップで乗ってるだけ。

ホイールベース長いのが敬遠されてるかもね
ステアリングギア比はクイックだから普通の道じゃ関係ないけどジムカーナじゃ不利じゃない？

>>953
お気軽オープンFRの王者ロードスターはジムカ出てるの多いよ。

お気軽オープンミッドシップ
おっさんには、ちょうどよろしい。

ＭＲ-Ｓのように４隅にタイヤがあってしかもロングホイールベースだと、
支点より外の質量が少なくヨーはつけ易いのでハンドルをきると鼻が軽快に動く気がしますが、
回転中心からの距離（半径。ただしカタログ上の回転半径とは別）が大きくなり、
角速度が低下し、実際の車体の向きが変わるのは遅くなりますので、
前輪荷重の小ささとあいまって、ジムカーナでは扱いにくいクルマになります。

一応MR-Sでジムカーナやってます。
やはり圧倒的にロードスターやS2000が多いですね。
この前出た大会ではあのAZ-1が2台いるのに、MR-Sは自分1台だけ… マジ泣けます。

957の言うように有利な車では無いですね。
ノーマル足+ブレーキパッドのみで参加してますが、結構速いですよ。
2000CC以下リア駆動クラスで3位(18台中)にもなったし。