★ｵﾔｶﾀ駄文校正記＠国沢親方PART38★

ひょうろん‐か【評論家】
評論をする職業の人。
転じて、自分で実行しないで人のことをあれこれ言う人。「文芸―」
(広辞苑より)

その意味において、真の評論家でもあり、もはや”珍論家”でもある
国沢光宏氏に正々堂々と討論に向き合うことを求めるスレッドです

これまでの過去ログはこちら！
★過去ログ保管所＠国沢親方★ http://www.geocities.com/kuni_sawa/

ここまでの経緯、論点はこちらで！
oyakata.net http://www.geocities.com/tasogareoyakata/

国沢氏が送った脅迫メールについて
welcome Mr.Kunisawa. http://www.geocities.com/gogo_oyakata/

話題の人、国沢氏のサイト
kunisawa.net http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/

今度のスレはマターリ進行で逝きませう。

親方!リンク】

クニサワ氏の替え歌集
自動車評論家　国沢光宏氏に捧げる歌
http://www.geocities.com/oyakata_song/

何かと話題のバトルウオッチャー
http://homepage1.nifty.com/BWP/

(姉妹スレ)
★国沢さん､それはないだろう【休憩所】37.5★
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1012828437/l50

(姉妹スレ？)
デナイノ！！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1010518538/

29歳会社員よ。お前は本当にこのままでいいのか？人生つまらんだろ？
いいか、よく聞け。
30にもなって仕事中に２ｃｈか？
他人事ながらお前の将来が心配だ。
30歳になったら普通がむしゃらになって働いてるころだろ。
30にもなって仕事に夢中になれず、他に楽しみもなく
２ｃｈで憂さ晴らしか。つまらん人生送ってんな。
もうそろそろ自分の将来真剣に考えないとこの先なくなるぞ。
てか、もう終わってる気もするが。
先生のこと気にする前に、自分の将来のことを心配したらどうだ？
いいか、ここには見方がいると思ったら大間違いだ。
ここの仲間もお前と同じ落ちこぼれ予備軍だ。
冷静になって考えてみろ、実社会では周りのみんなから取り残されてないか？
手遅れになる前にこのスレにカキコするのを止めるんだ。
そして、お前からこのスレの削除依頼を出すのだ。
それまで俺はお前を見守っててやる。
この先、懲りずにまだくだらないカキコを続けてたら、俺はもうお前を見捨てる。
その時はお前の人生も終わったと思え。

新スレ立てご苦労様です。
part37の最後の方に何かバカがレスしてたね（ｗ

>>1
>今度のスレはマターリ進行で逝きませう。

どうも今回もﾏﾀｰﾘ逝けなさそうですね・・（ｗ

>4
どこぞのｱﾌｫでしょうなあ・・・(藁
しかし、本スレは放置という方向でいきましょう。
最後のほうかなり良レスがあったので。

親方だろうが信者だろうが真性厨房だろうが
ｱﾌｫは放置が鉄則ですぞ｡
所詮かまってほしいだけなんだから。

>>3よ、煽りは勝手だが脅迫まがいの文章は
自分の首をしめるということをおぼえておくと良い。
せめて脅迫は1行にまとめろ、それが親方からの
指令だ

２月５日付ＴＯＰより
＞先日、ＨＢ車の追突試験ＶＴＲを見た。短いトランクスペースは完全に潰れきってしまっており、
＞もし堅い荷物でも積んでいればリアシートの乗員に重大なダメージを与えたろう。
＞リアシートの安全基準を強く望む。
＞また、チャイルドシート装着した状態での追突試験も必要じゃなかろうか。

は内容の是非はともかく

＞先日も助手席に装着するという想定の記事を新聞に書いたら
＞「危険な助手席にコドモを座らせるなんてとんでもない」
＞という意見をもらった。
ttp://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/gallery/cyairudo.html

のトラウマがいかに強烈だったかが垣間見えて大変興味深い
それにしてもcyairudo...なぜcyairudo...

>9
そのＴＯＰ面白いねえ。まあ、何を今更という気がスッゴクするんだけど、
今まで知らなかった（知ろうともしなかった）ことを初めて知ってビックリしちゃったんだねぇきっと。
それはおいておくとして。
硬い荷物が積んであってラゲッジスペースが丸つぶれになるような状況なら、３ボックス車型だって
リアシートの住人はただじゃすまないよな。リアシートの背中に鉄板でも入れるか（藁
相変わらず脊髄反射だけで書いてることがよぉ分かるよ。

>>9
日本語発音だとしても、chairudoとか、tyairudoでもよかろうに・・・。

相変わらず笑わせてくれますね（・∀・）

スレタイトル通りですな。駄文校正！駄文校正！！

ヘボン式＝chairudo
訓令式＝tyairudo

ですね。同一単語の中での混在はありますが（新庄＝SHINJYOなど）
cyairudoは初めて見ました。（FEPで変換はされる）
どこで習ったんでしょうねえ。

リアシートの裏っつーか、トランクと車室の間がバルクヘッドみたいな
感じで完全にボディの鋼板で仕切られている３ボックス車があったら
教えて欲しいです。マジで。
漏れはそんな車をまだ所有した事がないので｡
ラリー車とかで鉄板を溶接して埋めたのは見たことありますけど。

じゃあダニサワの serusio はどうなんだよ！

あら、ＩＤに泣きが入っちゃったよ（泣

ごめん間違えた。
あそこ逝って来る・・・

以前は、後席中央の３点式シートベルトについて、」ワタシの使い方では必要あり
ません」と言っていた親方が、後席の安全性について考えるようになっただけでも
大きな進歩ではある。いつの日か、真の」安全親方」に」更正」できると良いんだが。

友人のゴルフ３、リヤシートに鉄板入ってたよ。

ミッション親方撤退は「信者」の間ではどう受け止められてるんですかね。
どうよ？ (と聞いてみる)
最後のカキコにレスがほとんどなかったのはここ見て抜けたいきさつを
知ってるからだと思ったもので。見てたら意見を聞いてみたい。
もちろん名無しでいいから。

旧スレが上がってるのでアゲ。

折れのクルマ トランクと後席の間はガソリンタンクなんだけど・・・

ｶﾞｲｼｭﾂだが「特選街」のｵﾔｶﾀの連載が終了したのは大変喜ばしいことだけれども、
次号から始まる車関連の新連載というのが気になる。ライターは誰になるんだろう。
ｵﾔｶﾀだったら、元の木阿弥。ぬか喜びにならなければいいけど。

>マスコミは「判断出来る情報」を出すのが責務だと思う。
プリメーラみたいに見た目だけの勇み足レポートされてもなぁ

判断の材料にできるだけの正確さがないといけないよねえ。
不出来な幇間芸しかできないくせに、国沢チャンてばよく言うよ。

ﾒｸｿがﾊﾅｸｿをﾜﾗｳｽﾚもPART37か
よく続くものだな

３０歳は削除依頼出したのか？

＞２月６日　徐々に溜まりつつある原稿を気合い入れて書く。
＞明日から２６日売り号の原稿に取りかかるためにゃ、今日が小さいヤマです。昼からＷＲＣの収録。
＞今シーズンから関東地区に限り、日曜深夜の１時５５分から地上波（４ｃｈ。日本ＴＶ）でＷＲＣが見れるようになる。
＞１回目のモンテカルロは今週の日曜日。関東以外の方は友人や親戚などに頼んでビデオとってもらって下さい。
＞バーンズのコースオフシーンや、ローブの激走、マキネンの走りもあって楽しんで頂けると思う。
＞やっぱりラリーは映像観ると興味深い。番組への意見や希望あれば、マナーの良い掲示板にどうぞ。
＞制作スタッフに伝えておきます。終了後、急いで帰って原稿書き。

最悪...。提供は富士重工？

マナーの良い掲示板って書き込んでもすぐに反映されないんだよね
ｃｇｉの仕組みはいまいちわからないけど
もしかして　書き込んだ分をすぐに表示するタイプじゃなくて
それを一度他の裏掲示板に移してそこから表掲示板に写し変えるようにしているのかな
まぁ　なんにせよ書き込みは、直接乗らずに一度判別された後に
載せられるってことなんだろうか　書き込んだらエラーかと思ってしまう

>マスコミは「判断出来る情報」を出すのが責務だと思う。

自己批判かい？

良かったじゃん、国沢チャン。仕事もらえて。
こんどはＮＨＫ ＢＳの時みたいに馬脚をあらわさないようにちゃんとオベンキョウしなよ！
それとさ、民放はＮＨＫと違ってシビアだから、視聴者から「事実と違うことを言ってる！」って
指摘が来たら即、切られるよ。気をつけてね！
あ、そうそう。ＮＨＫと民放は仲が悪いから、ＮＨＫが見限ったてぇ情報は（特にＢＳは）
なかなか民放に流れないけど、民放同士だとパーッと広がるからね。
下手打つと、在京の民放５社からは二度と声がかからなくなるよ。

前スレでリアシートの危険性を指摘したＴＯＰは間違えていないと
書いたものですが、叩かれなかったから調子こいて今日の内容かな？
MAG-Xの総括でずーっと前から指摘されていたことだがね。

中央席ヘッドレストについては、マナよしで議論になっていたことが
ありましたよね？あの時クニサワの立場ってどうでしたっけ？
なんか今と違っていたような気がするなあ..

番組の制作あてに直接メールかくよ・・・。
親方に都合の良い検閲(笑）なんかかけられちゃタマラン。
「ラリーは映像見ると興味深い」って　日本語としてなんとなく意味おかしいですよ。

日テレの制作した番組への苦情、感想メールあてのメアドは以下の通り
[email protected]
題名には番組名を書くと整理が楽らしいです

30歳会社員、合コンから帰宅age。

祭りかと思いましたが微妙デスナ(藁。

>>3
何でワタシのレスなど見に来るのか？
義務教育でないのだから、イヤなら見なければイイだけのこと。
そんなにワタシが気になるのか？国沢さんとは考え方が違うのだから、
違う場所で反30歳会社員論を展開すればいいのではないかな。
第一、2cher(w というのは自分の意見を無名で主張するのが当然。
国沢さんに迎合している国スレ住人など意味無い。
そういった意味ではワタシも国沢さんに絶対迎合しないのだから。
アドバイスはいりませんのでよろしく。
また、ワタシが書いている2ちゃんねるにクレーム付けてもムダです。
単に面白がるだけですから。ちなみに2cher(w もひろゆきも国沢さんみたいな意見は
「そうですね。貴重なネタをありがとう」と言うだけですよ。
マナーの良い掲示板に苦情を投稿して意見が載りますか？
石神井署に苦情言って相手にしてもらえますか？
ホンキで国スレを消したいなら、堂々と名乗り、責任持った発言をしましょう。
違う名前で何回も書き込むことなど、普通の2cher(w からすれば噴飯ものですよ。

>>28
放映後は日テレを巻き込んだ祭りが勃発するんだろうな（藁

>>34
最高！いやー、今夜はいい酒だったんだね！

>>35
2ｃｈらー（車板）以外の一般人からの苦情の方が多そうな気もするな。
F１・モータースポーツ板にもスレ立ちのヨカ〜ン（ｗ

>>35
テレビ局に苦情を言っても効果ないデナイノ！
貴重な意見をありがとうと言うだけデナイノ！
テレビ関係の知人が言ってたデナイノ！
だから苦情を言わない方がいいデナイノ！

>>38
いや、日曜の朝に『あなたと日テレ』という番組があるから、この番組で
親方を吊し上げるのも一興だな（藁

ttp://www.ntv.co.jp/anata/index.html

それでもＲＶ雑誌には「ミニバン親方としてはステップワゴンを推したい」なんていうんだろ｡

どーせ｡

>>38
視聴者からの苦情ってさー、内容によっては役員室にまで回るんだよねー
全社に回覧してる民放局もあるらしいしさー

>>32
「後席中央のヘッドレストが欲しい」という書き込みに対する親方の返事は、
「メーカーの人に聞いたら、後席中央のヘッドレストはニーズがないから付けない
そうです。どうしても後席中央のヘッドレストが欲しいなら外車を買ったらいかが
デスカ？」といったものだったような・・・

>>42
あったあった。
あれほどアホかと思ったレスもなかったな。

遅レス＆長文で申し訳ない…

２月５日のトップは突っ込み所がないと言うけど、俺はそうは思わんのだが。

まず文章が変。「ショルダーベルトのアンカー位置…」の文はなんでこの位置にあっ
て、これで何を言わんとするのか不明じゃないか。

ま、そんなことより実質的な問題は「助手席は…運転席より優れたレーティングが与
えられており、私は最も安全なシートだと思っている。」という訳の分からん理屈。
なんで運転席より安全なら、即ち後席よりも安全という結論になるんだ？

彼が前方衝突の場合でも後席の方がむしろ危険といいたいのか、それとも追突事故の
場合のことを言っているのか判然としないが、力点は多分後者にあるのだろう。チャ
イルドシートのページでも「（チャイルドシートの）後席着用推奨派は、追突事故を
想定していない」とか言ってるからね。

では、前方からの衝突と後方からの追突はどちらが多いか。上記ページで軽自動車に
関しては「自分からブツかる可能性より、追突される可能性の方が高い」から「むし
ろ後席の危険度、高いと思う。」と言うが根拠不明。あえて根拠らしきもの探すと
「軽自動車は平均車速遅いため、加害者になること少ないと思う」という勝手な推測
（≒妄想）か、「軽自動車は追突事故の割合が普通車より多い」とする軽自動車メー
カーの内部資料くらいしかない。但し後者の資料は「軽」と「普通」の比較であって
「前方衝突」と「追突」との比較じゃないのだが、きっとゴッチャになってるな。

ある調査（国沢が見ているだろうからソースは敢えて明記しない）によれば、軽乗用
車の死亡事故における衝突箇所は「正面」がダントツの50.7 ％、 斜め前方を加えれ
ば74.2％にも達するのに対し、真後ろはわずかに2.2％で、斜め後ろを加えても3.0％
にすぎない。追突による死亡事故は案外少ないのだ。もちろん、後部座席は誰も乗っ
てないことも多いのでその分少なくなるのは当然だが、それだけで20倍を優に超える
大差を全部説明できるのだろうか。なお別の調査では、チャイルドシートは後席に着
けたほうが前席の場合よりも死亡・重傷率が低い、という統計も出ている。

こういうことも全部踏まえたうえで、クニクニは「助手席が最も安全」と主張してい
るとみんなは思う？俺は思わんね。

ま、後部座席にも安全基準を設けるべきとかの結論自体には異論はないんだけど。

日テレのＷＲＣの番組、親方が司会なの？やめてくれよー。昔
ESPNでの司会みたことあるけどまたあの知ったかぶりを披露され
るのか・・・。すんでる所が中国地方だから親戚に録画頼もうと
思ってたのになんかげんなりだなあ・・・。せっかく楽しみにし
てたのに何でだよー。

Part37保管しましたage。
http://www.geocities.com/kuni_sawa/

ま、もう収録は終わっちゃってるようなんで今更あれだけど、編集はギリまで差し替え効くからね。
どーしても我慢ならんのなら、ＯＡ当日まで粘り強く日テレに訴えつづけたら？
嵐や誹謗まがいのことじゃなくて、ＥＳＰＮやＮＨＫ ＢＳでいかにひどいエセ解説垂れ流していたかを。
でもって、一回目の放送が終わった頃（或いはリアルタイムで）見計らって、間違い･ウソ･妄想を指摘する、と。
スポンサーがらみでご推薦賜ったのでなければ、まずまず効果あるでしょ。
どうせ日テレ本体の制作じゃなくて外部プロへの発注だろうから、エンドタイトルも見て、
日テレ本体（できれば番組Ｐ指名して）と同様に制作したプロダクションにも働きかかける、と。効くぜ、これ。

つーか、スポンサーにご注進
が効くのよー。

出勤前起床age。
>46氏
ありがとうございます。

WRC解説は辞めてくれ。頼むから。
全日本ラリーの選手とかゲストに呼べばｲｲのに。
ｼｯﾀｶヒョウンカなんか呼ぶなよな。
あ、でもしょうがないか。ギャラ格安だからな(ｹﾞﾗ
しかしWRC好きなヤツは相当ショックだろうな。
漏れも禿げしく鬱だよ。

日テレのＷＲＣ番組の解説者を親方がやるといのは本当か？
だとしたら鬱だ。
日テレが番組を放送するというので過大な期待はしていなかったが、
まさかここまでとは・・・・。

>No.11364 もっと正確に言えば 国沢光宏 2002年02月06日(水) 23時26分

>オリジナルはＡＭＣイーグル。そしてゴルフカントリーでしょうね。
>ただ昨今のブームは、明らかにランカスターが作ったものだと思います。
>ステージアはコンセプトをパクッたのでなく
>クロスカントリーのデザインをパクッたと認識しています。
>並べるとソックリですね。

似てるだけでパクッたと言っちゃったよ。
どういう認識なのか説明してもらいたいな。
こんなんじゃアホの坂田とムネヲの激似対決と変わらんじゃないか。
具体的に説明しる！！

WRCの解説か、、、、
解説はうまくやったほうがいいよ、いつもの記事みたいに
突っ込まれどころが多いと抗議メールされちゃうから。

>>51
まあ、確かに似てるけどね。でも最後の１行が悪意ありあり。これが魂の中傷デス。

>>19
DAEWOO MATIZも鉄板入っている（ｗ

>>44
安全基準と言わないのかもしれないけど…。
EuroNCAPだと車両の衝突テストでは後部座席にチャイルドシート乗せて
オフセット衝突させるのが普通。

>>47

必ずボロを出すから。その時に抗議した方がいいと思うよ。
事前抗議だとそれが事実でも荒らしのように取られる可能性が
あるんではないのかな？

あーでも生じゃないのか。。
撮り直しと、編集で直されるのかな。。
スタッフが大変そうだ。

個人的には２ちゃん用語を使って欲しい（藁

事前抗議はよくない。同意。
「アイツは嫌いだから出すな」って言い出すのは感情論にすぎないし、単なる嫌がらせ君になってしまう。
放送後に何か問題があるのなら、その部分をきちんと筋道立てて抗議するがよい。

楽しみにしてたのに、親方のせいで台無しだよ
あ〜ぁ、

>>54 55
いや事前抗議というか、こういう人を使うのはいかがなものだろうか？
っていうのはありではないかな？
４月からﾑﾈｦが例えば土日の経済ニュースのコメンテーターになる、って
テレビ局から発表されたら、放送以前に苦情殺到じゃない？
こういう発言などを自身のＨＰでされてたり、過去にＢＳで
ＷＲＣで重量配分良くするために重石をのっければいい、なんて
コメントしてた人に本当に勤まるのでしょうか？っていう
投書はしていいと思うのだけど。

まあ、いいではないですか。ツッコミどころが増えるし。
感情論抜きに冷静な批判を展開できる､いい機会だと思いますよ。
「単なる粘着君｣という煽りが無意味になるくらいの
的確かつ冷静な批判がしたいですね。

http://sports.2ch.net/f1/
Ｆ１・モータースポーツ板に姉妹スレでも立てると言うのも
手かもね。

昔、BSでWRCの放映やってた時に、Internet（当時はJUNET)上での
WRCファンの間では国沢親方＝眉唾は定説になっていました。
MLのログなので道義上はどうかと思ったけど、公共の利益のために敢えて載せるね（藁
アドレスや人名等は全て伏せてます。

これ、ちなみに1995年WRCの第１戦　モンテの放映後。oyakata.netにも載ってる
「ST205のトランクにスペアタイア積んだら速くなる」発言の直後です。
（これ以前のは紛失・・・ｼﾏｿ）

------------------------------------------------------------------------------
Date: Wed, 15 Mar 95 xx:xx:59 JST
From: Xxxx Xxxxx [email protected]>
To: [email protected]
Subject: Re: [WRC ML] Mr.Kunisawa ???
X-Ml-Name: WRC ML

　XXX＠日本XXXです。

In Message <[email protected]> [email protected] (Xxxxxxxx Xxxxx) writes,

X>買いましょう, そして見ましょう!! で, 一緒に国沢さんネタで盛り上がりま
X>しょう. :-) アンテナだけであれば１万円前後で買えますよ. でも, 受信料は…

ネタがネタだけに盛り上がる方向がちょいと違うような感じはしますが。(^^;

まあ、NHK BSはWRC以外にもモーター・スポーツ関係の番組をやってますし、
見てもソンは無いとは思いますよ。

In Message <[email protected]> [email protected] (Xxxxxxxx Xxxxxxx) writes,

私>>#また、電話するか…。「出てもいいから、喋らないでって」(^^;

X> いやー、逆効果かも。『大反響ですよ』って。まともな神経ならそこまで
X>外せないでしょう。

う〜ん、確かに。(^^;
じゃあ、作戦変更。「○○さんを解説者に加えてください」っうのは、どう？
あんまりたくさんいてもギャラが払えないので、無用な解説者はお払い箱に
なるでしょう。(^o^)
#最後まで、残ったりして…(^^;;
---------------------------------------------------------------------
もちょっと残ってるので、また探しておこう。

30歳会社員、仕事の合間に2ちゃんねるage。

過去ログ保管所サポートチーム殿:
お疲れさまでした。

やっとESPNから親方が撤退して安心して
観ていたのに日テレに進出ですか・・・。
結構楽しみにしていたけど観る気が失せました。

義務教育じゃないのだから観なければいいだけですが(w。
# これって小学生並みの理屈だよな(藁。
# 40代にもなってこんな理屈を言うんだからダニサ(以下略。

>>44
漏れも少し気にはなったのは、前半の「助手席は運転席より安全」に関しては
多分J-NCAPなどの前面衝突の結果からの推測ですよね。
後半はそれと違う組織の追突試験。
しかしJ-NCAPでは後席のデータはないし、後者の追突でも「トランクの変形」を
言ってるだけで後席＆前席の衝撃などのデータは無い。プリメーラの時と同じく
「見た目」だけの判断だよね。
「もしトランクに堅い荷物を積んでいたら後席乗員は多大な被害が」というのならば、
「もし後席に重い荷物を積んで衝突したら前席は多大な被害が」というのも成立
するよね？荷物が室内を舞うわけだから。

どうもね、自分の説である「助手席が一番安全」ということを誘導したいがための
文章構成に見えるのだ。つまり、「まず結論ありき」で、それを導くためにモットモ
らしい（自分に都合のいい）情報を切り貼りして書いているだけ、という。

これで、「ちゃんと定員乗車での前面衝突、追突試験をして全席の安全性を評価
すべきではないか」という提言なら、何も気にはならず「国沢ｱﾊﾟｰﾚ」だったのだが。
「後席にも安全基準を」という提言自体に反対はしないがちとひっかかるのよ。

そういえば、少なくともトヨタやホンダは、後突試験もやってたはずだよね？

助手席にエアバッグ付いてて、チャイルドシートの子供に向かって出てきたら潰れるぞ。
だから、メーカーは後席中央って言ってるんだよ。

>>64
キャンセルすれば良いじゃん。
って、国産車は無理か。。

>>65
国内の突安だとキャンセルボタンつけると、評価が下がるんだっけ?

評価が下がるかどうかは知らないけど、コストは上がる。

>>51

＞ステージアはコンセプトをパクッたのでなく
＞クロスカントリーのデザインをパクッたと認識しています。
＞並べるとソックリですね。

とりあえず、日産にメールしといた。

>>63
マツダもやってるようです。
というより、どこのメーカーでもやってるんじゃないの？
ttp://www.mazda.co.jp/safety/passive_safety/tech013.html

ちなみに、手元にある98年のデミオのカタログには後突試験の写真が載っています。

あれはシボレー・ベルエアだったか？
追突されて炎上しやすい構造だってんで損害賠償起こされて
敗訴してから、各メーカーは後突試験をしてると思うけど、
乗員の衝撃とか加速度データまで取ってるかな・・・・・

ﾀﾞﾆ澤って２CHERがマジでメール送ってるとは思ってないor思ってなかっただろうね。
英米楠すら濱碕ネタであんな公式見解出すくらいに影響力あんのにね、掲示板って。
まぁ濱碕ほどの数では無いにせよ、問合せや抗議のメールが何通か来ただけでもリアクション起こす企業は昨今多い。
俺も自動車会社数社に質問形式でコピペ添付メールを送ったけど全部返信来たYO！
一言で括れば」そんなコタァありません。ご安心クダサイ！」って内容のばっか｡｡｡

ここが車板の名物スレになってしまった今となっては
もう食い止められないんだろうけど、親方を祭りの対象に
することには正直言って同意できないな。

あくまでも親方が垂れ流す珍論に真摯に向き合う
スレであって欲しいのだが…

>>71
ｱﾚはあゆ関連のHPへ攻撃が激しく行われた為に取った措置、誤解の無い様に。。。

>>51
>オリジナルはＡＭＣイーグル。

イーグルもスバルレオーネのコンセプトに触発された「後発」だよ。
イーグルが出たのは８０年だけど、レオーネは既に７５年頃には
アメリカでポピュラーな存在だったよ。

>>74
スバルマンセーｵﾔｶﾀとしては大失態ﾃﾞﾅｲﾉ。

スバルの広報から社史本とか借りて
よく勉強してほしいです。

そういえば「疾風マンセー！誉マンセー！」もスバルヨイショの一環かな？

＞76
彼は車なんか好きじゃないんだから、そんな「メンドクサイ」ことするわけないよ。
あいつが好きなのは人に羨望の眼差しで見られることだけ。
車も評論家の肩書きも、そのための小道具にすぎない。
だいたい誉エンジンの話だって、ちょっとマトモに調べれば、技術者のマスターベーションみたいな
目標スペック先行の、工業製品としては（特に戦時下であればなおのこと）落第の代物だったことが判るのに。

30歳会社員、風邪気味age。

今日はPC板の方が盛り上がっていますね。

さて、親方は水素ス(以下略)

もういっちょ。

-----------------------------------------------------------
ホンダ、「Ｓ−ＭＸ」などの生産中止　環境規制に沿えず

　ホンダは７日、レジャー用車の「Ｓ−ＭＸ」と「オルティア」、小型車「キャパ」、
軽自動車「Ｚ」の４車種の生産を１月いっぱいで打ち切ったと発表した。国の
環境規制に合わなくなったうえ、販売台数も低迷していた。
(後略)
-----------------------------------------------------------
ttp://www.asahi.com/business/update/0207/019.html

さて、どのような意見が明日のＴＯＰまたは日記を(以下略)

それと、

------------------------------------------------------------
「水素ステーション」完成　燃料電池自動車実用化へ一歩

　究極のクリーンエネルギーといわれる水素を燃料電池自動車に充てん
する「水素ステーション」が、大阪ガス酉島技術センター（大阪市此花区）
に完成した。７日、２５０気圧という高圧の水素を燃料電池車に初めて入れた。
------------------------------------------------------------
ttp://www.asahi.com/national/update/0207/016.html

実用化はまだ先、なんだったっけね？(w

>81
」国の環境キセイに合わなくなったから生産を打ち切るなんて、コリャモウ大英断。さすがホンダです。
ミレーニアなんて10年も前の車を作り続けているマツダはホンダを見習うべき。でないと将来ない」
てな感じになると思われ。

でも、いまだにデミオは売れてるんデナイノ。
折れも不思議だけど。

WRC放送がいざ始まったら、このスレを知らないWRCのHP
なんかでも親方の事が取り沙汰されると思われ。

俺にとっては、はっきりいって出演者そのものがいらない。
今まで買ってたビデオや以前のCGTVでの放送のように、
コースのコンディションや各チームの動き何かをナレーションで
入れてくれさえすればそれでOK。
ましてや、モノを知らない勘違い評論家のイタイしったかを聞かされる
ぐらいなら1秒でも多く走行シーンを見たいのだけれど・・・。

ええい、それにしても気分が悪い!!!　　とは思いつつ、とりあえず
初回の放送を見てからですな。今までが今までだけに、フライングで
憤りそうになるけど、あくまでマターリと確実に・・・

ＮＨＫ ＢＳ時代を知ってるＷＲＣファンは多いよ。

おれも6年くらい前のBS1で見てました。
その時はエラそーなヒョウロンカだな〜としか思ってなかった。
ベスモ巻末のベストカーの宣伝に出てたヒトなので、割と有名なのかなと・・

「後ろのオーバーハングにスペアタイヤ積めば速くなるんじゃないデスか」
飯島「・・・・」
ｱﾈｯﾄたん「・・・・」
沈黙がよかった。確かその時はラリーカーのバランスの話してて、
飯島さんがインプレッサを引き合いに出して話してたな。
で、セリカのオーバーハングのでかさに話がうつった時ｸﾆｻﾜが炸裂した。
ところでこの次の放送で変なやじろべえ持ってきてたのｸﾆｻﾜだったっけ？

>>87
その通りです。oyakata.netにもその時の状況が載ってマスヨ。

>>87-88
今頃親方はやじろべえを磨いているものと思われ（藁

>>87
登場する度に珍言を炸裂させ、そのときの飯島サンや当時TTEの福井サンの呆れた顔が忘れられません。

紙で干されりゃ、次は電波へ売り込むつもりですかね。

>>85
その通り！最初の頃の進行役と福井サンや三菱の木全サン、さらに飯島サンによる
スタイルがよかったですね。何でオヤカタが珍入したのでしょうね？

ＷＲＣは関東限定？
関西は見れないんか・・・

>>87
なんつーか､救い様の無いコメントっすねソレ｡

そんな番組が見れてしまう関東在住の方々が羨ましいやら可哀相やら

>87
　確かにナレーションだけでいいですよね。本当にラリーが好きな人が
出演者なら問題ないんですがね。電波な親方じゃあねー。想像するだけ
で鬱だ。でも誰が進行役するのかな？日テレのアナだったら期待できな
いし。しかしそのセリカの話は強烈ですな。いやーリアルタイムで観た
かった。しかもそれで抗議が殺到したんでしたっけ。

はっきり覚えてないけど親方が」ワタシもラリーに参加してみたいデス！！」みたいな事言ったら
小平さんが「崖から落ちてもいいように国沢さんの車にパラシュート付けないと」って
突っ込んでたような（w
後は」FFはドリフトできないから嫌いデス！！」って言ってたような気がするな〜（w

小平桂子アネットは本当に頭のいい人だからね。
真性の馬鹿を見るとイライラしちゃうみたい。

age

(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧデナイノ！！

＞」FFはドリフトできないから嫌いデス！！」

ラニョッティに言ってくれ(w

起床age。
メーカーT勤務の知人や自分の勤めている某メーカーは、
お偉いさん含め、ｸﾆｻｰの駄文は認識している模様。
このスレも知っている人多数。
とりあえず、出たときに誉めてくれればいいそうだ。
知名度だけは高いしｴﾋﾞｶﾆ与えておけば忠実な僕。
ｵﾔｶﾀｰ。いいように使われてますよ(藁

つーか、このスレで自動車業界に従事している人はどれぐらい？
ﾁｮﾄ知りたい。

＞94
ターマックだったらFFでドリフトした方が速いのに（ﾌﾟ
ﾔﾊﾟｰﾘ親方は無知だね

カーセンサーの記事じゃ、
親方の原稿量日本一は、わざわざ広告代理店に確認しなきゃ
裏がとれないような取るに足らない情報なんだよね。

30歳会社員、起床age。

もうすぐあの甲高い声がＴＶから流れるのかと思うと憂鬱にナリマス。

なんとなくビデオ録画などで視聴率をとる為に２ちゃんねらーを釣る
日テレの２ちゃんねらーの陰謀だったりしたら嫌だな。
とか深読みしてみる・・・鬱

コラもう　これからはデムパデス！
２cher相手に１文字１０円でシコシコ文字書いてる場合じゃないザンス。
とか思ってないよねぇ？

>>100
いやそれもちょっと
速いかどうかは時と場合による
一般にはオーバーアクションはロスに繋がる事の方が多い
（例：オヤカタ風テールスライド）
ただ、」FFはドリフトできない」はダウトですわな
FFで速いドリフトを身上としてるドライバーはいっぱい居る
がいしゅつだがラニョッテイとか、
こないだイグニスで海外デビューを果たした丹羽選手とか。
参考
ttp://www.suzuki.co.jp/jwrc/gallery/hi_rez/4-5.jpg

ゴミレスｼﾏｿ

新聞に「モンテラリー総合優勝！」とインプの広告が載ってたが、
隅にTV放映の案内が。
やっぱりスポンサーは富士重工だったのか・・・。

たいした癒着ぶりですな。

>>103
例え瞬間的にそれで日テレが2ch側を出し抜いて
スポンサーを欺く事が出来ても、
「どういう理由でこの解説者が注目の人だったのか」
が程なくスポンサーに伝われば
その浅知恵は手痛いしっぺ返しに簡単に裏返るよ。
スポンサーに抗議メールを入れよう。
ただし放送後にね（わくわく。

なんて事前に色々言ってると日テレもここ見てるから
味気なく編集されちゃうとそれはそれで寂しいような（藁。

>>1 >>99
ずっとロムしている者ですが、客観的に見まして1人もいませんよ！　　
　見てる方はいるでしょうが、書き込みしているのは愉快犯の自作自演と思います。
　そして最近レベルが落ちた気がするのは、僕だけでしょうか？
　

>>108
それっぽい人が出てきた事もあると思うけど、
最近レベルが下がり気味なのには同意。

>>107
スポンサーは富士重だからそんな事は折り込み済みデナイノ！！

以前のことをよく知らないんですが、
レベルの高低って、どのあたりを指してるんでしょうか？
どうせならレベルの低いレスはしたくないんで...。

さあ、フォレスターのスタイルをどう誉めるのかな？
難しいぞー親方。

僕としましては、技術的な間違いに突っ込むレスが勉強になり、ありがたいです。

>>113
さらっと読んだ程度で気付くような大きな間違いは
さすがの国沢でも数箇月に1度あるかないか。
深く突っ込もうとすれば、国沢の表論文を熟読する所謂「熱心な読者」に
ならざるを得ない。

最近の流れとして、不買運動などの国沢離れがこのスレの中でも加速しているが
そうすると、よく読んでいないが為に間違いを正確に指摘出来なくなってしまっている。

これがここの所のこのスレの現状だと思うが如何に？

表論文→評論文

鬱だ逝って来ます…

掲示板でエスティマについての質問があったけど結局回答できないまま。
あの人は俺はカメマーク出せるぜと自慢したいだけで､車の評価は自力で動けなく
なっても最高点。トヨタには批判もしない。
素晴らしいヒョウウンをしています。

ﾀﾞﾆ澤ｵﾔｶﾀにこのスレに関する沈論ボ〜ン！
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1005629400/l50

沈論ボ〜ン！ →　珍論キボ〜ン！

ﾘﾀｰﾝﾊﾔｽｷﾞﾀ…

国沢先生はとても忙しい人なのだ。
沢山の原稿を書かなければいけないので原稿をチェックしている時間がない
のかもしれない。
業会で何かイベントがあれば顔を出さなければいけないだろうし必然的に
会議に出ることもあるだろう。
追放だ何だと騒がれているが、ここの常連の事は気にせずにこれからのＴＶ
放送もどうか頑張ってください。いろいろな資料や業界紙に掲載されている
記事などを参考にして、常連達につっこまれるような誤りのない解説をされることを希
望します。

読みづらくてすいません。国沢さんの掲示板に書き込んだことのある自称草でした。

30歳会社員、仕事の合間にage。

>>119氏

ﾜﾗﾀ。

＞沢山の原稿を書かなければいけないので原稿をチェックしている時間がない
＞のかもしれない。

この時点で社会人失格。

＞いろいろな資料や業界紙に掲載されている記事などを参考にして、
＞常連達につっこまれるような誤りのない解説をされることを希望します。

これが出来てないから叩かれる。
希望してるのはみんな一緒だよ多分。

Σ（￣□￣；）！！
引っ掛かった…

2月4日
夕刻まであれやこれやデスクワーク。溜まった原稿は、あまり減っていない。
18時30分から渋谷のセルリアンタワー東急ホテルで、ＨＯＮＤＡの『モータースポーツ感謝の集い　Ｈｏｎｄａ　Ｒａｃｉｎｇ　2002』に出かける。
広いポールルームに一杯の人、人、人。
総勢６００人は下らないという大盛況。
これが新年のご挨拶の場になる人もあったりで、来て良かったと思った。

２月４日
再び木更津で行われているブリットの試乗会へ。
〜中略〜
終了後、都内に戻りサンバーモディファイ計画の打ち合わせ。
けっこう本格的になりそうで楽しみ。
目標は「ポルシェに乗っているヒトも納得するセカンドカー」。
もちろん全て合法の範囲内です。次号のＣＴをお楽しみに！
今日は天気良く、首都高ガラガラ。
クルマに乗っていても皆さんマナーよく、非常に快適に過ごせた。
アクアラインで抜いていった袖ヶ浦ナンバーの白いスマートの方と手を振りあったりもして。
こんな日が続くといいなぁ。ただ身体はスキーの疲れでゴキゴキざんす。

>>一生続くとコチラにとっても」いいなぁ」ですが｡｡｡

スカイラインGT-8の試乗記事がそろそろ雑誌に出始めてるけど
どれも親方の未試乗記事とは正反対だよ。

オーラバより抜粋：
＞８速になれば、２速から５速くらいまで使えるようになるだろう。
＞つまりワインディングロードで気持ちよいシフトを楽しもうとすれば、
＞８速くらい必要なのだ。

実際はギア比が全体的に高過ぎてやっぱり2速から3速くらいまでしか使えないそうな。
クルマとしての出来には疑問符が付くけど、親方の憶測がまたもや間違っていた事には
変わりなし。

未試乗が悪いとは言わないけど、記事を書くにあたってギア比の検証もせず
（それとも資料すらもらってないのか？）やっつけ仕事もここに極まれり、という感じ。

＞１２４
それもそうなんだけど、ワインディングで気持ちのいいシフトを楽しむのに８速も必要か？
つーか、段数の問題か？
エンジンのパワーバンドと減速比のファクターの方がはるかにでかいと思うんだけんど。

２ちゃん以外でも親方の話題が・・・。
http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=%B9%F1%C2%F4&M=&R=yahoo%2Frecreation___sports%2Fautomotive

>>82
激遅レスですまんが、
燃料電池車の実用化時期については専門家の間でもいろんな見方があり、
国沢の言っていることが間違いとは言えない。
ちょっとした新聞記事だけで「知ったか」するのは国沢と同レベルと知るべし。

ｵﾔｶﾀって相変わらず変なこと言ってるね。
8速CVTっつったって、ただCVTを8ステップに区切っただけで、
やろうと思えばチャリみたいに24速だって可能だ。
ていうか、ワインディングロードだろうがどこだろうがCVTなら
単純にDレンジで最も加速が得られると思う。
CVTとMTを比較する時点で既におかしいのだよ。
今のプジョー206のワールドラリーカーって6速から5速に段数減らしてるのに。
勿論必要な性能を保持したうえで、耐久力をも考えての選択ですが・・・
6MTの車でワインディングを飛ばしたって2,3速しか使わないよね。

恐らくｸﾆｻﾜの頭の中では「やっぱウルトラクロスミッション最高デナイノ！
忙しく変速しながら走るとまるでラリードライバーにでもなった気分ざんす」
という考えが巡っているのでしょう。

>>119
ｳﾏｲ！久々に神を見たよ。

>>127
そうだね。国沢は間違ってる、アホ、とはこの件では断定できなかったね。
反省だね。

でも他方、親方が断定した上で訂正も反省もしてないのは事実だよね。
専門家の間でもいろんな見方があるのに、こらもう当分忘れてイイデス！！
と断定した。それとも親方は専門家の一人だから、専門家の一人として
データーに基づく独自の論理を主張しただけの事、と言う事なのかな？

え〜っと１１９です。

国沢先生について書かせてもらいましたが、私の思っていることを理解してもらえるかな・・・・・。
沢山の人がここを読んでいると思うので迂闊なことは書けませんが、私の言っていることが判らない人
はそれほどおかしな事だとは思ってません。
珍論だ何だと騒ぐ前に自分たちの言っていたこともきちんと振り返って考えるべきだと思います。
論争を何度繰り返しても判らない人はどうやっても判らないのです。
やられっぱなしでいるのが悔しくて、思わず余計なことを書き込みたくなる人はやめてもらいたいですね。
めげずに書き込んでいる人もいるみたいですが、相手にされないだけだと思います。そのうちかっかとして「てめぇぶっこ
ろすぞ」なんて言われないうちにやめた方がいいとおもいます。

さて、ほんとにこれで最後にすっか・・・・・・

>131
う〜ん、沖縄の人っぽいね

１１９です
いくつか訂正しときます。

誤＞私の言っていることが判らない人はそれほどおかしな事だとは思ってません。
正＞私の言っていることが判らない人はそれほど多いとは思いません。

誤＞そのうちかっかとして「てめぇぶっころすぞ」なんて・・・・
正＞そのうちにカッとなった相手に「ざけんな！てめぇぶっころす！」などと・・・

これじゃここの常連さん達につっこまれてしまう国沢先生並みだ・・・・鬱死

>>132
道民じゃないの？
道民ってバカ多いし。

クニサワ先生は
「ざけんな！てめぇぶっころす！」って言うの？

一度・・・言われたい・・・（ﾊｱﾄ

メアドのとこも読もう。

>>134
イエローカード。
露骨な差別的発言です。

>>137
そうそう、島発言の国沢先生と同質。

>>138　こっちの方が良スレ　　　　　　　
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1012662647/　　　　

・・・・・車板の連中は「立て読み」に慣れてないんだな（ｗ

「やめろ　さ」で沖縄っぽいというのはダメ？

>>94
遅レスでスマソ
＞「崖から落ちてもいいように国沢さんの車にパラシュート付けないと」
これ言ったのは同番組のメイン解説者だったラリーカメラマン／ジャーナ
リストの飯島敏行氏。コルシカ島のラリー（ツール・ド・コルス）の時の
発言。

飯島氏、突然、親方が番組のレギュラーとなったのにムカついてたみたい
で、何かと番組内でケンカ売ってる風だった。
「ワタシもラリーに参加してみたいデス！！」発言の時は、「コルスは崖
っぷちに道があるから難しいですよ。海に落ちないようにね」と返した。
親方の二度目の発言の時が「パラシュート」。それも冷笑を浮かべながら
の切り返し。

サファリラリーの時は「ワタシもラリーを取材してきました！！」との親
方発言に対し、「ヘリコプターでホテルまでいらっしゃいましたよねェ」
と冷やかに返してた。
なかなかハラハラする展開で、あの番組は小平さんが両者の間で焦ってる
のが見物だった。

2chで差別ネタは暇潰しに最適だよな（・∀・）。

オヤカタ、ﾆｻｰﾝに後ろめたさがあるのか
セールスマン並みにﾆｻｰﾝｶｰﾄﾞの宣伝を
ＢＣ誌上で展開してますね

情報漏洩のペナルティか？（ｗ

>>142
折れも当時見てたけど、飯島さんは親方がレギュラーになった事よりも
飯島さんの話を途中で折って珍論をかましたことが気にくわなかった
のではなかろうか。

確かに飯島さんの言葉の端々にトゲがあったのは事実だが、最初からでは
なかったと思う。

飯島さんからすれば
「取材もしてないくせに、知ったようなクチを聞くんじゃねぇ！！」
ってなものではなかろうか？

あきらかに煽ってるカキコは最初に、とある読み方をするクセがついて
しまった(ﾜﾗ

ﾊﾝｸﾞﾙ板だとけっこう多いよ。

>>144
ＢＣに書いてあったかどうか知らんが日産カードの会員には
「anyway]という小冊子が時々くるのよ。親方そこで書かせて
もらってるみたい。一週間くらい前に届いたやつには岩貞の記事もあったな。

まさに最強コンビね(藁

>147
最強？最狂ではなくて？最怯って可能性もあるか。

明日の深夜はF1板と車板で同時に祭りが始まるんだろうな。
祭りに備えて、今日は早く寝るか（藁

雪のスゥエディッシュラリーage

親方のサイト更新されたよage

>>149
関東在住だけど、親方の御近影が拝めるのは
ナンch、何時からっすか？ﾊｱﾊｱ・・・・・・

>景気低迷に苦しむ北海道にとって、貴重な観光収入になると思うのに。
>このあたり、地元はどう判断するのだろうか？　
>詳細を取材し、次号のベストカー「達人になる」のコラムでレポートします。

スキーのついでじゃなかろうか。　　

日記より
＞公式に名前を言わすなんて裁判の被告になった時くらいだ。
おっ！経験者ﾃﾞｽｶ？（藁

信者にも従順さを要求する。
これがオヤカタのスピリットなんだろう。

>>152
親方が何か不祥事を起こさなければ（藁
4ch（日テレ）で日曜深夜25:55から放送です。

親方が言う教習所の悪いクセを直すってのはムスメに修了検定取らせないための
嫌がらせか？

今日のTOPも日記も面白いね。

変換ミスﾊｹーﾝ(W

ついでに札幌雪祭りのギコネコ画像貼ったらいいんデナイノ？

>>153
ちゃんと取材して欲しいよね。
今回の話題に限って言えば、親方のスタンスには賛成。
だけど、地元経済がどうこう言う前にジドウシャヒョウンカであれば、
日本のモータースポーツに対する理解の遅れから入るべきではなかろうか？
また、この部分をもっと一般社会から認知されるように働きかけるのも
ジドウシャヒョウンカの大事な役割だと思うが。

何で自分の分野で勝負しない。本末転倒とはまさにこのこと。

で、なんだろう、教習所の悪い癖って。

親方には是非とも」WRC解説者」の肩書きを引っさげて
その環境団体に取材に行って欲しい
あ、ｾﾀｰｲは期待してはイケマセンヨ！(w

>>161
踏切で一時停止することかな？（藁

>>163
制限速度を守って流れを乱す事に決まってるデナイノ

雨の中でのクルマのバックの仕方じゃないか（ｗ

日記見て思うんだけど、何で名前言わされるくらいであれほど騒ぐの？
事情を考えたら、こちらも協力は必要だろうが。
テロが起きたらどうすんの？

こういう奴に限って、事件があったらチェックが甘いとか言うんだよな。

ナニ考えてんだろーねぇ…娘が事故ってもかまわねーってか？
超初心運転者にまず覚えさせるべきは、教習所で教えてる基礎の基礎だろ。
実際の交通では寧ろこうした方がいいってのは、基本動作ができるようになった後に教えることだ。

>公式に名前を言わすなんて裁判の被告になった時くらいだ。
って事らしいですよ

スカイライン３５０ＧＴ−８についてだけど
基本的にＣＶＴなんだからある程度まで行けばギアは上がります
ただ　自動的に望むところには、下がらないのでは？
それを考えると　８段に区切っているのは、減速のさいに有効だと思います
なんせ　この区切りがなければ減速作業は全てブレーキでしなきゃいけなくなりますから
そして　段数が多いほど変速ショックも減るわけだから
差異的なギア比＆ミッション保護にも有効だと思います
どうも　批判派の人は加速のことを考えていても減速のさいの事までかんがえてないような
気がしたのですがいかがでしょう？

＞基本的にＣＶＴなんだからある程度まで行けばギアは上がります

その逆の　ある程度まで行ったらギアは下がったりはしないの？
　

あのー…スカイライン談義はそれやってるスレでなさった方がよろしいんじゃないでしょうか…

なーんて書き込んだら403かなあ（ｗ

>>170
ブレーキを踏んで減速しきったらギアは下がると思うけど
普通ギアを下げるときって（攻めてるときね）ブレーキを踏みながら
ギアチェンジするでしょ？
で・・・
攻め込まないからそんなものは必要はないっていうんだったら
スカイラインだと言うことをお忘れなくってことになります

>>169
でもさぁ、細かく区切っていれば、１段落とした位じゃエンブレも
それほど効かないのでは？だって変速ショックがないということは
そういう事でしょ。
ある程度エンブレを効かそうと思えば２段、３段とギアを落とさなくては
いけないから、結果的には５速とかで足りるんじゃない？

まして、親方の珍論は
「町中で２速、３足しか使えなかったのが２〜６速位まで使えるようになる」
というもの。
普通に走っていれば60km/hでも５速に入れちゃう漏れとしては、はっきり言って
意味不明です。

１７３です。

誤：２速、３足
正：２速、３速

です。
あそこに逝ってきます。

エクストロイドＣＶＴの変速はマニュアルでするよりも早く
さらにエンジン回転はシーケンシャルの様にある程度ミッションの方で
あわしてくれるとのことです
それとパドル式だから　２段落とすのも左手をポンポンってやったらおしまいです
基本的にＣＶＴは、３０段でも４０段でも分けれるだけど
それを　８段にしているのは、
あげすぎても意味がない事を示しているのと同時に
なぜ５ではなくて８なのかと言うと
通常のＡＴであるならば多段化すればそれだけミッションが重くなるし
ギアの変速時間等を考えれば無駄が増えるんだけど
エクストロイドＣＶＴの場合何段に区切ろうとも重量変化がないのと
変速時間が従来のＡＴに比べて格段に早いところがあげられると思う
まぁ　３５９ＧＴ−８って　グレード名に入れてるって事は
８段にしている事を売りにしているという日産の悪い癖が出てるともいえなくはないけど・・
８段にする事によるメリットは多少あってもデメリットはほとんどないと思うよ

３５０ＧＴ−８のスレ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1013000811/l50

ワゴンのリアシートに関してダブルフォルディングタイプはダムみたいな荷物
のせき止効果がある風にいってるけど、勘違いもいい加減にしてくれよ。お前
本当にジャーナリストか？

荷物の固定は自己責任だろ。セダンでもワゴンでも。

>>177
その件に関しては僕もﾜﾗﾀよ。そんな事言う人は親方が世界で初めて
デナイノ？そんな低い堤防じゃ無理に決まってるでしょ。
衝突時の荷物飛び出しはパーテーションネットで防ぐものなんでしょ？

リアシートを倒す時座面を取り外し式にするかしないか、っていうのは、
コストや使い勝手との兼ね合いで設定するものだと思うけど。

縦読みって、気がつく人と気がつかない人いるんだね．

まあまあ、腐らずに縦よみ頑張って。>>ナンクロみたい(笑

>>173
＞「町中で２速、３足しか使えなかったのが２〜６速位まで使えるようになる」
ｵﾔｶﾀは、街中でもリミットまで踏んでるから4速以上は必要ないんﾃﾞﾅｲﾉ

>>169

まあまあ。
大半の人はスカイラインにおけるCVTのマニュアルモードが８速であることを否定してるんじゃなく
「８速もあればいつもより高いギヤが使えるデナイノ！（意訳）」という珍論を否定しているのだと思う。
恐らく日産の技術者達は彼らなりに検討した上で「８速が望ましい」と判断し､８速の設定をしたのだろうけど、
親方はあいも変わらず自分の勝手な価値観のみでその８速の話をするから､みんな拒否するのだと思う。
これが「日産の技術者になぜ８速を選択したのか伺ってみた」とかいう話題なら誰も突っ込まないと……

ダメか。自分マンセーな人だから勝手な珍論を繰り広げた挙句日産の技術者を怒らせるか､まともに相手してもらえないのが関の山だな。
親方の辞書に「謙虚」という言葉は確実にないからな。

腎虚のほうはひょっとしたらあるかもしれんが。

連休返上起床age(鬱
>181
街中で二速三速だけだったら加速はいいけど回転上がるし
それこそ環境に悪いんじゃないか？いつもやっているのか？
それに60km/hでも6速巡航(6MT)十分できるぞ。回転数は2000〜2500。
環境ｵﾔｶﾀって誰ですか？教えてください(藁

下がってるデナイノ！

30歳会社員、腰痛で辛抱タマランage。

日記より。
何故素直に名前を言えないのかね。

著名人の俺の名前も知らんのか！、と言うところかな。

」ソコニカイテアルトオリデス」（１３文字）」クニサワミツヒロ」（８文字）
名前言った方が早いぞ。
文句があるなら現場の人間に言わずに国土交通省の役人にでも言えっちゅうの。
ホームページで実名＆莫迦丸出しでも平気なヤツが、搭乗手続きで名前を言うぐら
いで何の不都合があるってんだ。乗客の安全と混雑緩和のために黙って協力しろ。
このクレーマー野郎！

>>188
８文字より１３文字の方が原稿料が稼げるデナイノ！！
といういつもの癖かと思われ（藁。

「旭川空港でセキュリティチェックを受けたら意地のようになって「名前を
言え」の一点張り。公式に名前を言わすなんて裁判の被告になった時くらい
だ。お客にも従順さを要求する。これが役人のスピリットなんだろう。」

ん？旭川空港ではセキュリティチェックを役人がやってるのか？
てか、オヤカタ、バカ丸出しだよ。

既出かもしれませんが、「こら、まさみ」さんのサイトは面白いですね。
ご迷惑がかかる（＝一行脅迫メールが届く）といけませんのでURLは
敢えて伏せますが、例えば

Ｑ：車検場で検査官がブレーキペダルを踏んだが、そんなことしても何
も解るわけないデナイノ。

Ａ：ブレーキペダルを踏むことで、車検の点検項目にもあるブレーキペ
ダルを踏んだ時の床板との隙間、等が解ります｡
また油圧経路のエアの混入やブレーキフルードのもれ、ドラムブレーキ
のブレーキ隙間が大きいなど極端な異常や整備不良が解ります。
しかし、ユーザー車検の場合でも車検場で検査官自らがブレーキペダル
を踏んで検査することは珍しいですね。
これらの異常は普通に運転しても解ることですから、検査官がこれを行
ったのは、貴方の車や貴方自身がよほど危なっかしく見えたからかもし
れません。

これをオヤカタのユーザー車検レポートと対比させて読むとなかなかに
興味深いデナイノ。

30歳会社員、楽しい運転って2速までしか使わない事デスカage。

>>186-188各氏同様、何でたかが名前を一言言うだけなのに
頑なに拒否するのか不思議でタマリマセン。
HPでは実名晒しているのに。

」ワタシは超有名な自動車ヒョウンカデス!!名前を見て
そんなことも気付かないのデスカ!!!こらもう辛抱タマラン!!!!
HPで告発(w して信者の同意を得なければワタシの
(ちんけな)プライドが許さないデナイノ!!!!」ってところでしょ。

馬鹿じゃねーの? たかが」自動車ヒョウンカ」如きのくせに(藁。

ワタシが思うに海外の空港では正直に名乗っているのデショウネ。爆
」英語で」セキュリティチェックの人をロンパしてみろっての(藁。

# >>190氏も書かれていますけど、セキュリティって
# 役人がするんでしたっけ?

言わされるのがオヤカタには辛抱タマランわけでしょ。
してもらうのは大好きみたいだけど（ｗ

＞私はアメリカのために何か出来るだろうかと考えています。

だったら空港でちゃんと名前言おうね、親方。

そういや国沢ページTOP記事過去ログのファイル名なんだけど、

2000年8月〜9月　　：　top0009.html
10月〜11月　　　　　：　11.12.html
12月〜2001年1月　：　1201.html
2月〜3月　　　　　　 ：　t0102.html
4月〜5月　　　　　　 ：　0405.html
6月〜7月　　　　　　 ：　20016-7.html
8月〜9月　　　　　　 ：　01-8/9.html
10月〜11月　　　　　：　0110-11.html

見事にバラバラ。
親方、これでファイル整理ちゃんと出来てるの？

ＴＯＰにラリー車の事書いているけど
「環境を破壊した」に対し触媒が付いていれば問題ないデナイノと・・・
林道を激走するシーンを親方は見たこと無いのか？
ラリー車が走行した後のコースを是非見てからコメントしていただきたい。

それと、俺もＢライ競技に参加しているけどトップの選手たちは触媒なんてくり貫いて
装置として機能してないんだけどね。

何か月か前(テロ後)にラジオ聴いてたら国沢と同じようにゴネた
事をさも自慢気に話してた評論家だか学者だかがいたなぁ
＞飛行機の搭乗

ゲストだったんだが、司会者の2人が結構ストレートにそれを
諌めたらもう逆切れですよ。
形式だけの手続きがどうのこうのとまくしたててもなお、
司会者が咎めようとするとそれを遮って若造がどーのこーのと。

メインの話題前に暴走したそいつに司会者はひきまくってた(というか、呆れてた)。

自分の発言が傍から見てイタイと判らんヒト(親方以外に初めて見た)
はメディアから消えてくれ。自分本位の｣屁｣理屈を世間に求められては迷惑だ。

｣右へ習えに疑問を持ちませんか？｣とかﾄﾝﾁﾝ観かましそうだな＞国沢

ＢＣに６４ｐｓオフセット衝突とか書いてますな（ｗ

誤字は死んでも直らない〜♪

>>197
共通点は」有名人のワタシに向かって名前を聞くとは何事だ！」とか、」ワタシは
誰からも指図される覚えはない」といった思い上がりだ。
以前、離陸前に飛行機のリクライニングシートを起こす事を拒んで出発を遅らせた
○坂と言う男もいたが、ヤツの職業も」評論家」だったはず。こういう馬鹿が物事
を」評論」するんだから、聞かされる方はたまらない。
搭乗前の検査に協力できないようなヤツは、空港において行くか、テロを起こさな
いように手錠でもかけて乗せれば良い。

名前を名乗るって言えば、国沢、以前にプリウスのタイヤ空気圧のことで
トヨタにクレームを付けようとして、お客様相談室に電話して（この行為
自体もなんだかな・・）、そのときに「評論家と分かると相手が対応を変えて
くるかもしれないから、あえて名乗らなかった」みたいなこと言ってたな。
お客様相談室は別に名前を言うべきところじゃないんだが・・・
空港のセキュリティチェックは名前を言うべき場面なんだよ、親方。

空港のセキュリティ･チェックで何のために名前を言わせるのか、理解していないんだね。
でも、何のためかは書かない。ＨＮＤやＮＲＴ(ﾌﾟ で同じことやって、警備室に連行されてください（ｗ

>>ＨＮＤやＮＲＴ(ﾌﾟ で同じことやって、警備室に連行されてください（ｗ

親方はTPOを弁えた方ですからシビアな状況ではそんな事しませんよ（藁。
強気にへつらい、弱気をくじく、これが親方の基本姿勢です。

「評論家と分かると相手が対応を変えてくるかもしれないから、
あえて名乗らなかった」みたいなこと言ってたな。

名乗ると、雑誌社に圧力かけられて仕事が無くなったり
試乗会に呼んでもらえなくなるなどの不利益が恐かった
らデナイノ！

　親方の昨日の日記、相変わらず「役人＝バカ」と単純に思いこんでいるの
がイタイですな。今だに反権力のスタイルとは恐れ入ります。まあ単に大物
ぶりたいだけなんだろーけど。

＞202
いえ、空港警備はその道のプロですから、相手にシビアな状況になっているということを気づかせずに
ふと国沢が我に返ると制服に取り囲まれている、ってのは十八番です。
昨年の９月１１日以降、どこの空港でも安全対策には非常に神経を尖らせていますから、国沢みたいな
愚かな行動を取る奴は迷惑以外の何者でもないんですよ。あと、マスコミも敏感に反応しますからね。
「東京都練馬区の自動車評論家を名乗る４３歳の男が…空港は一時騒然としました。」なーんてニュースになるよ（ｗ

>>204
「役人＝バカ」ではなく
」役人=バカ」デスヨ

じゃなくって俺的には
」バカではなく仕事をせずに高い給料を頂く人々」だと思います。

HPでウダウダいってないで実際に抗議行動するなど
してほしいものデスナ

3

これは提案なんだけど…そろそろ」こういうの」やヒョウンカって止めた
ほうがよくないかな？
俺はずっと国沢スレを見ているからなんで皆がこうするのか分かるけど、
初めて見た人はわからないし、かえって些細な間違いを粘着質に追求して
いるように思われて不都合だと思う。
このままだと、国沢がメーテルという新物質を作ってしまったあとのスレ
タイトル「ワタシはワメーテル」もただのタイプミスの揚げ足取りと受け
取られそうなのが残念でならないんだ。
あの時国沢は明らかに「メーテル」という物質の存在を信じていたもの。

致命的なミスを指摘するときより効果的にするため、タイプミスはあえて
見逃したほうがいいと思うんですがどうでしょう？

早朝から先生のＨＰをみて論戦を繰り広げているみなさまご苦労様です。こんな
くそスレの為に貴重な時間を浪費しなくっても良いのではないでしょうか。
国沢先生の見識は広く浅くという感じなので、ここに陣取っておられる常連さん達にはそれこそ
沢山勉強しなければ追いつけないかもしれません。
がむしゃらに勉強したところで、知らないうちに新技術が出ているのが世の常です。世の中の流れを
追いかけたところで個人に出来ることなどさほど無いでしょう。国沢先生は自分が関わっている業界のことだけは
放って置くには悔しいので出来る限りのことは頑張って調べているのでしょう。そして資料を片手に溜まっている原稿を
さっさと終わらせてしまうのかもしてません。確かにミスは多くなるでしょう。それでも先生はひたすら原稿を書かなけ
ればいけない状況なのです。
なるべく誤字、誤植は無いように頑張っているはずです。
いかにしてミスを無くすのかについてもそれなりに考えているはずです。
からかわれるのもいいですが、たまには国沢先生を励ましてください。
なんだったら、エビやカニの差し入れを送ってくださるとありがたいです。

２ｃｈの国スレって読者からの愛の鞭だと思うんだけど、違うかなあ。

今回のBCでも相変わらず車を横に向けてるね。150KM/Hって一般道じゃないよね。
ステージアのとこでは明確に「ボルボのパクリ」とおっしゃっておりますが、自分
の思ったことをなんでもかんでも雑誌に書いてしまうのはどうかと思いますよ。
アホ国沢。

>>211
テリー氏の助言を聞き入れて
車業界のヒールとして活躍していく心積もりが出来たのかもしれません。

きっとこれからは誌面に登場するときは夏でも革ジャン・革パンツで
我々の目を楽しませてくれるに違いありません（ｗ

30歳会社員、腹一杯age。

>>208
確かに粘着君になりつつありますね。(」」とかヒョウンカ)
本スレでは使わないようにしたいと思います。

>>209
ﾜﾗﾀ。けど次回は休憩所がいいかと思われ。

>>211
あれはコーナーにクルマを置いて
ジャッキアップして撮影し
後から画像を加工したものです（ｗ

てなことを想像しちゃうくらい
走ってる感じがしない写真に見えるの俺だけ？
竹平氏の走行写真なんかちゃんとホイールがまわってる
ように見えるけど、オヤカタのはくっきりと形が分かる・・・
スピードレンジが違うんでしょうな

ほとんど言いがかりに近いので逝ってきます

ｼR

>>210
思う思う。ここに居る人達はもの凄い熱狂的国沢ファンだと心底思う。
親方からは人々を引きつけて止まない超強烈なオーラが出てると思います。

>>208
親方のページの「デカい」と「デガい」は使い分けているのか、
それとも単なるミスタイプなのかをツッコンだりするのもね。

ミスタイプはこのスレでいちいちコメントしなくてもｲﾊﾟｰﾝ人が見ても（以下略）

>１月１６日　平成１３年度のＪ−ＮＣＡＰ用公開試験が谷田部で行われた。
>本日はプリメーラワゴンのオフセット衝突だったのだけれど、驚くくらいの
>内容。悪い方にです。６４キロのオフセット対応をしているモデルでここま
>で変形するか、と思うほど。やっぱり公開試験をすることの意義というのは
>あると改めて感じる。詳細は次号のフェネックでレポートするが、プリメー
>ラ以前にデビューした日産車に対する評価を下げなければなるまい。

　はい、お待たせしました、本日発売です。またしても前言撤回状態ですね。
あくまでも前言を撤回せずに弁明を隠そうとしているが、いつもにも増して
文章が破綻しているのは余りに哀れだ。

正式結果をもって、皆さんで編集部に投書しませう。

一事が万事という考え方は、評論家としては失格ではないのか…．
プリメーラが悪いなら、その前はもっと悪い？そんなことない。

理想的な潰れはあくまで乗員を守るほうにでしょう。
潰れない車だと、中の乗員ぐちゃぐちゃになってそうだけど。
実際見て見たいけど、評価を下げる前に、色々検証するのが先じゃないかな．

検証とか取材という言葉は存在しません親方の辞書に。

１０日ほど前に、ＮＨＫでプリメーラワゴンのオフセット衝突テストの映像が放送
されていましたが、俺の頭にインプットした映像と自動車事故対策センターのサイ
トにある他車の写真を比べてみても、見た目で解るような大きな差はありませんで
した。
そもそも、車の潰れ方だけで危険かどうかを断言できる位なら高価なダミーを乗せ
て衝撃を測定する必要などありません。
「滑るかクラッシュするか」の人生を楽しむ親方ならば、潰れ方を見てあーだこー
だ珍論をかますようなケチなことはせずに、オフセット衝突テストの運転席にでも
座って体を張った取材をして頂きたいモノデス。
ダミーでは解らない貴重なデータが得らるので、社会に恩返しをしたがっている親
方のボランティアとしては最高の仕事だし、無事に生還できた時には「大笑い」し
て格別な喜びを味わえるしょう。

何と！切除してなかったことにしたはずの「祭り」をｸﾞｸﾞｰﾙが記憶している
デナイノ！
http://www.google.com/search?q=cache:QmOFqozV1dMC:archive.disk.ne.jp/bbslog002.html+%83V%83%89%83%7B%83%93&hl=ja&lr=lang_ja

>222
シラボンで検索したのね。（ｗ

アメリカの審査員！！！
愛子たん・・・

>>224
ムカツクのは判るが落ちつけ。
ここで何か言うのは親方のコメントの後にしよう。

ok!!

本日は悪の玉音放送・・。age

>>222
お前ら、こんなところでもイチャモン付けやってたのか。
いい大人が、子供の前でみっともないマネするな。情けないヤツら。

お前らの正体って、伏木信者か？

>228
>>いい大人が、子供の前でみっともな
いマネするな。情けないヤツら。
本当に情けないですねぇ。
特に、若い人達に向けても掲示板を公開してる方には、みっともないマネはしていただきたくないものです。（藁

30歳会社員、起床age。

>>229氏
>>228はダニサワさん&信者の事を指しているのでしょう。

「いい大人」なら匿名の意見であってもそれが正しければ
きちんと受け入れるものですから。あ、「正しいと
思っていない」からダニサワさんはアドバイスを
受け入れないのか。彼は「世間一般とはかなりずれた常識」を
お持ちの高貴なお方ですから(藁。

> 国沢光宏2001/10/04(木) 11:24:40
> その通りです。ここはワタシの掲示板でありません。
> 分別ある大人ならやめましょう。ちなみに「信頼するするに
> 値する方」のアドバイスなら喜んで聞きますが、その反対は
> いくらやってもムダ。アドバイスしたいなら、オフ会に
> 参加するなり身分を明かすなりしましょう。それが
> 最小限のマナーであり社会の決まりです。オプティちゃんゴメンね。

>228
俺も最初、ここはコソコソ隠れて悪口言ったり
嫌がらせして喜んだりしてる、クズたちの溜まり場だと思って
毛嫌いしてたんだよ。
そういう奴も実際たくさんいるし、しょーもない書き込みもいっぱいあるけど
全部が全部そうじゃなくて、あっちよりも明らかに正しい書きこみも
たくさんあるんだよ。
とりあえず、面倒くさいけどここと親方netの過去ログの幾つかに
目を通してみて。
両方についての考え方が変わるよ。

>>230-231
愉快犯の煽りならともかく
批判の全てにやり返すのは控えようよ。
親方や親方netと同類になっちゃうよ。

いずれにせよ
「SAのゴミ箱に家庭ゴミ捨てましょう！」
って推奨しちゃうような人だもんなぁ。
誰の目から見ても明らかに
『人としての生き方を誤っちゃったサンプル』です。
誰それの信者がどうのとか、
そういう次元の話じゃないわな。

親方にとっての安全性とは、車の中身（乗員の生命）を守ることよりも
滑ってぶつけた時の財布の中身を護ことが評価の基準と思われます。

で、フェネックでのプリメーラ衝突安全レポートなんだが
何で急にあんなに歯切れ悪くなったの？
今までの日産車の評価を落とす云々も言いっぱなしだし。

やっぱり日産から何か言われたの？（ｗ

http://www.google.com/search?q=cache:QmOFqozV1dMC:archive.disk.ne.jp/bbslog002.html+%83V%83%89%83%7B%83%93&hl=ja&lr=lang_ja

******************** このスレを見た人への注意事項 ********************

　このスレの中心人物は、取るに足らない些細な内容を取り上げた非難、
　いやがらせ、陥れを目的とする「総会屋」もどきの集団であります。

　良識ある真っ当な精神を持つ方は、彼らに騙されないで下さい。また、
　このスレに便乗した書き込みはご遠慮下さい。
　書き込み内容によっては、国沢氏本人により告訴される可能性があります。

********************************************************************

暇だからコンビニでフェネックを立ち読みしてこよう。寒いけど・・

>>237
いらっしゃいませ（藁

>>237
どこを斜め読みすればイイの？

http://jbbs.shitaraba.com/auto/116/

こんなの発見

>>237
完全無視を決め込んでればいずれ収束したものを
落ちそうになると自ら出てきて盛り上げる。

嫌なら見なきゃいいのに
さもなくば手伝うか、を実践してる訳だ（ｗ

ここでオヤカタを擁護してる人たちは、例えば>>236のリンク先にある

ーーーー
国沢氏は最初に「密室での取り調べだけに詳細は不明ながら、警察官の過剰な
言動はなかったろうか？精神的に追い込んでしまったのではないか？」と書い
ています。彼自身認めているように、詳細は不明なんです。そのあとも「

ここでオヤカタを擁護してる人たちは、例えば>>236のリンク先にある

ーーーー
国沢氏は最初に「密室での取り調べだけに詳細は不明ながら、警察官の過剰な
言動はなかったろうか？精神的に追い込んでしまったのではないか？」と書い
ています。彼自身認めているように、詳細は不明なんです。そのあとも「?な
かったろうか？」「ではないか？」とあるだけで、要するにこれは彼の単なる
憶測に過ぎない。
ところが何故か最後になると「自殺にまで追い込んだ警察の責任は大きいん
じゃなかろうか。猛省を求めたいです。」となって、警察の取り調べが不適切
だったとかなり断定的な論調になっている。
（中略）
事実的裏づけも何にもない、ただ単なる個人の憶測（邪推といってもいい）で
警察を非難している。これが不適切であるのはいうまでもありません。まして
彼はまがりなりにもジャーナリスト。その気になれば（少なくとも一般人にく
らべれば容易に）当該の警察に取材をし、事実関係を調査できる立場にあるの
です。
ーーーー

という批判に対するオヤカタの

ーーーー
返信者： 国沢光宏2001/10/04(木) 09:17:59

　ジャーナリストの役割が全く判っていないようです。いろんな状況を
考え、皆さんに考える材料を提供するのが仕事です。間違ったことばか
り主張すれば単なる「誇大妄想」として読者の支持を得られなくなるだ
け。また、取材して警察が事実を教えてくれると本当に思っているので
しょうかね。
ーーーー

という訳の分からん反論（にもなってないけど）から、挙げ句の果てには
>>231にあるような「アドバイスしたい人」（ってなんちゅう日本語じゃ）は
名を名乗れ、という暴言を吐いているんだが、こういうの見ても納得してる
のかな？

>>237
わはははははは！！！

最近　だいぶヤキがまわって来てるんじゃないか・・・ダニサワ

******************** このスレを見た人への注意事項 ********************

親方は、十分な裏付けもないのに、サービス・製品・その他を非難する「ﾋｮｳﾛﾝ」
を行い読者の判断を誤らせますが、海老蟹次第では「提灯ﾋｮｳﾛﾝ」を書く宣伝屋に
変身して、飼い主に利益をもたらす「ﾋｮｳﾛﾝ屋」であります。
良識ある真っ当な精神を持つ方は、彼に騙されないで下さい。また、
事実に基づいたスレへの書き込みは歓迎しますが、煽り書き込みはご遠慮下さい。
嘘八百を並べて他人に不利益を与えると、被害者から告訴される可能性があります。

********************************************************************

>>244
236のリンク先読めば、どっちが悪質か、はっきりしてると思うけどな。
（もちろん親方じゃない方。）　何でそのくらい分からないの？

>>245
笑ってごまかす、暗黙の了解ってヤツかい？

>>235
　違いない→かもしれない　という調子だね。結果として自分の書くものはその程度の
価値しかないということを証明しているようなもんだよ。

　俺、ふと思ったのだが、もしオヤカタが専門誌を干され、食いぶちを求めて一般誌に
売り込んだら、情報の受け手は専門誌よりクルマのことを知らない方が多いだろうから、
今以上に大変なこと→オヤカタの思いこみが刷り込まれてしまう　になる危険が高い
のではないだろうか。

　自分のプロフィールに「人気」なんて付ける人間ほど、いい加減な奴ばかり。各
自動車メーカーの良識に期待したい。

OYAKATA NET (http://www.geocities.com/tasogareoyakata/)に
アクセスできないデナイノ！

>>248
そうだねえ、はっきりしてるね。
黄昏野郎（プ を論破できない親方のどうしようもなさが。

あらら、今度はアクセスできました。
こらもう大失敗ざんす。ｼﾏｿ

最近、やたら訴えますよ、って書き込みが多いね。
本人ではない、と信じて、書き込みされてる信者の方へ
言っておきましょう。

＞ネット関係の仕事をしている知人とお茶。
＞興味深いことに「いいつける輩」が多いのだとか。
＞つまり小学生の時に何でも先生に言いつけるタイプ。
＞ネットの場合、自分じゃ何も出来ず、メーカーに言いつけるのそうな。
＞わはは、それワタシが黄昏野郎と呼んでる連中そのものです。
＞言いつけたって効果全くないのに。特に自動車業界は、間違えたこと
＞ばかり書いていれば淘汰される。

と親方は書いてるんですよ。
読者と向き合って話もせずに、掲示板に色々書かれ
「ネットの場合、自分じゃ何も出来ず、言いつける」
ようなことを親方は望んでないのですよ。
そんなことしたら、自分が黄昏野郎ってことになりますからね。

TOPが更新されてるデナイノ！

ってぇことは、あれですかい？
ネットで批判するのはやめにして、ワタシの自宅に電話してクダサイ、とか直接自宅に来てクダサイってこと？
まさかねー。
いや、国沢クンがそれを望むんであれば、こちらとしてもそれをやるにやぶさかではありませんよ。
ちゃんと一部始終、ビデオとかで記録して、おかしな言い訳をさせないだけの準備は当然しますけどね。
公開するメディアもインターネット以外の既存のもので、一応はあてがありますので状況によっては
そちらも視野に入れつつ。
事故関連の取材をやってる知り合いが大手マスコミにいるのでインターネットを巡るいざこざ、
とか言うんでネタ振ってやれば、膨らませ方次第では一本企画が成立しますからねえ。多分。
自他ともに認める本業のジャーナリストが、国沢クンの「ジャーナリスト」ぶりをどう思うか、見ものではあるな（w

>>248 本気でそう書いてるの？

>>236を見たら、例えば、オヤカタの根拠レスな警察批判（非難というべきか）
に影響されて「アヒル」氏は
「エッセーの中で警察が犯人を自殺に追い込んだって書いてありましたけど、
警察の取り調べってあんなにひどいものだったんですか。たとえ犯人であって
も自殺に追い込むなんて論外ですよね。ほんと反省してもらいたい。どんなこ
とをやったり言ったりしたんでしょうね。」
なんて言い出している。
それを冷静に諌める意見と、さらにそれに対する反応が>>244の引用部分ですよ。

その下の方では、ナンバープレートカバーでの賛否分かれてまじめな議論を
みんながしているのに、オヤカタは「ＣＭ曲クンのようなキチンとした大人
が増えることを希望します。」と言う。自分と同意見の人＝キチンとした人、
すなわちそれ以外は駄目な奴、と言ってる訳で、まじめな議論をぶちこわし。

そういう態度を批判されたら今度はひとのＨＮにケチをつけることで逃れよう
としたりしてムチャクチャ。

そんなオヤカタを師と仰ぐ連中は俺にはオウム信者に重なって見えるんだが。

何で、国沢氏なのか、よくわからないねぇ。
提灯記事書いてる評論家とか、？な評論家なんて、他に大勢いそうだけど。
Ｆ木氏の記事なんか、妙に偏見があって、読者を惑わしてるんじゃないか？
オレは、こっちの方が、よほど問題だと思うけどなぁ。
まあ、判断力のないヤツにいくら言ってもムダか（藁

はんだんちから？

＞257
クニサワじゃあいけないの？
彼が突かれると困るのかな。
ほかにもあんなＤＱＮがいるってか？
例えば誰だい？いってみれ。

>>257
＞まあ、判断力のないヤツにいくら言ってもムダか（藁

そうだな。お前みたいな奴にいくら言っても無駄ってことさ（藁

国沢としては今の状態をどうしたいんだろうね。
このままいけば、国沢さんは粘着君に言いがかりをつけられているだけです、
という感じになって逃げ切り勝ちにできるような気はする。
でもその割にはこの前の「言いつけるのである」発言のように
黄昏野郎どもをギャフンと言わしてやりたいとも思っているようである。
訴えるという話も１年以上前から出てる割には進んでないので
本気で行動に移すつもりがあるのかは疑問。

>>255
今度は、おどしかい？　怖い人たちね（藁

255だけど、脅かし？あれが？どうして？
白日の元に晒されちゃ何か困ることでもあるの？国沢クンは。ジャーナリストなんでしょ？
警察に届け出ますとか、裁判所に訴えますっていう国沢クンの言い分の方が、よほど威圧的で脅迫的だと思うけど？

>>257
結局、国沢を擁護する人たちは煽るような発言とか抽象的な話ばっかりしか
できない、ということみたいですね。
ま、麻原を論理的に擁護できないのと一緒ということですかね。

>>257
１番分かりやすいですからね、クーニーは。
接待を自分からバラす人なんて、普通じゃ考えられないッ

＞今日のＴＯＰ
親方ー、俺達は親方の反応がないからって別に怒らないから安心してね（ｗ

>>222、>>236
それ保存してありますよ。てゆーかウチのキャッシュですね＞ぐぐーる
http://archive.disk.ne.jp/kunisawa/bbslog002.html

親方は今回のモーグルのジャッジを取り挙げるかな。。　楽しみ楽しみ。

おやかた、９日は終日原稿書きだったんですか？
わたし、おやかたがサンバーのトノカバー（？）外しで一心不乱に格闘中の
すがたをお見かけしたのですが？ご自宅の車庫で。
カッティングシート、すてきでしたね。
あと、ニュービートルのターボ車、ようやく試乗車まわってきたんですね。
ＶＷのＩさん、ずいぶん待たせたんですね。
おやかた、あんまり嬉しくて普段は固く閉ざしている車庫のゲートを全開に
なさっておりました。

>>265
何言ってんの。接待なんて多かれ少なかれ、どの評論家でもあることでしょ。
業界の実体を我々に伝えてもらえるありがたい評論家と考えなきゃ。
非難するなんてスジ違いよ。

30歳会社員、沈没age。

ESPNのWRCを見た後に日テレ観たら失神しそうだな・・・。

俺、ケーブルとか加入してないから
日テレが頼みっていうか。

地上波で放送だから、番組的にどんな感じになるか期待してる。

カニを喰ったが身がスカスカだったデナイノｓａｇｅ
>>269
あ〜あ〜そこまでやっちゃオヤカタが何だか気の毒だな

沈静化した様に見えたら、それは祭りの前の静けさよ。
常にそう（ｗ

>>270
それは国沢への皮肉か真面目に言ってるのかどっち？

日記より
＞ワタシのライフスタイルって「滑ること」に近い。というのも「楽しいか失敗するか」
＞だから。「滑ること」をイヤがると、失敗しない代わり大笑いするような生活もないんじゃ
＞なかろうか。滑らせなければクラッシュしないけど、面白さも味わえないです。

ということは頻繁にクラッシュしてるということですね？（藁

でもクラッシュしたときは自分で全責任を負わなくちゃ。（ｗ

>>274
今度はＷＲＣ祭りですか
関西は見れないからなあ・・・

関東人のてめえら！！
ヴィデオのスタンバイはお済みですか？

＞＞No.11423 カメは注意信号です 国沢光宏 2002年02月09日(土) 11時14分
＞＞ 出たら速度を抑えればいいだけ。
＞＞ おそらくハイブリッド否定派の方なんでしょうが、無理に興味持つ必要はないと思いますよ。
＞＞ トヨタ自ら言っている通り、まだ成長過程ですから。
＞＞ ハイブリッド支持派の方やオーナーの方と真剣に考えていきたいです。

＞＞　No.11429 ｔk 2002年02月09日(土) 16時08分
＞＞　国沢さん素晴らしい回答ありがとうございました。
＞＞ ちなみに私はアンチハイブリッドではありません。ただ､ハイブリッドを買おうかと迷っていたときにＲＶマガジンを読んで気になったもので、確認し
＞＞ たかっただけです。でも､一度停止した後動けなくなる（たとえ数分でも）可能性のある車であることが､国沢さんの記事で判明したので候補から
＞＞ 除外させてもらいます。ありがとうございました。
＞＞ 私の質問も消えている（乗らなかったのかも）みたいなので､もうこちらへの書き込みはやめておきます。（これも消えるかな）

＞＞ No.11434 役にたってよかったです 国沢光宏 2002年02月09日(土) 18時44分
＞＞ 間違ったクルマ選びは不幸ですから。
＞＞ オーダーした後でなくてよかったです。
＞＞ 慎重な方は、新しいモノなど買うべきじゃありませんね。

このまえ浄水機を売りにきたセールスに説明を受けたあと浄水機の
その説明に色々な疑問をぶつけたら、質問に対して答えられなかった
上に、”あんたみたいな人にはこういうモノは必要ないデス”
と逆ギレされた。
これを思い出しました。

このやり取りってかなりさぶいデナイノ！

>>279
隊長！トイレでﾋﾞﾃﾞの準備完了しました。
いつでも逝けます！！

あげ。

始まったよ。
別にいてもいなくてもいいじゃん。あのベシャリじゃ。

珍論その１
ローブってどんなドライバーなんですか？　by　ケイ・グラント（MC）
いい男ですね。顔がいいです　by　ｵﾔｶﾀ

そういうことを聞いているんじゃないと思うんですけど（ﾜﾗ

実況あげ
CM前の会話

ケイグラント：ローブって何者なんですかねぇ？
親方：さぁ？
ケイグラント：「さぁ？」じゃ困るんですって・・・

親方の使い方分かってるデナイノ！（藁

一応補足しておくとCM開けてから資料棒読みで説明してましたよ！

>>283

激しくﾜﾗﾀﾖ。

テレビ終了あげ
正直な感想
ケイ・グラントのナレーションだけでいいよ。
いじょ。

いまどきテレビの出演者や制作者で
２ちゃーを覗いたことのない人間のほうが少数だしね。
親方が打ち合わせの現場へ行ったら、
盛り上がってた空気が急に静かになった、
なんて場面もあるだろうね。
それまでの話題はもちろん.....

あげ　　

ケイ・グラント：その後トップに立っていたマキネンですが、SS4は５番目の
　　　　　　　　タイムでした。『ハーフスピン』の影響があったのかも
　　　　　　　　しれません。
親方：・・・。

グラントさん、ハーフスピンでメシを食ってる人間もいるんです。
しかもあなたのすぐそばに（藁

ｷﾀ─wwwﾍ√ﾚvv──（ﾟ∀ﾟ）──wwwﾍ√ﾚvv─ !!!

ケイ・グラントかぁ。
自分のHPか所属事務所（？）のHPとかないのかな？
もしあったら、誰かOYAKATA.NETと、このスレッドのこと
しっかり教えてあげてよ。

親方：（Ｃ）マクレーは今年は巻き返しをしたいでしょうね。
　　　マシーンに慣れてきていいタイム出てきましたから。

おいおい、マクレーはフォーカスに何年のってんだー？
３年も４年も乗らなきゃ車に慣れない下手なのか？
それにマクレーはフォーカスで何勝してんだー？

親方は案外ハスキーヴォイス。
語尾延ばしがなきゃなかなかの渋声。

いやモゴモゴしてて音量上げないと良く聞こえなかったよ。
ケイグラントだけのほうが確かにいいね。

ケイ・グラントの掲示板
ほぃ
ttp://www.k-grant.com/bbs/nest.cgi

>>295
見に行ったけど、HPのバックの色が黒だったんで、
一瞬kunisawa.netかと思ったよ（藁

関係ない板や他の人の掲示板にまで親方の話題を広げるのはいかがなものか
自主規制したほうがいいと思う

個人的には親方の掲示板へのカキコもどうかと…、それはしょうがないやね

オヤカタったら意外とイケメン。

間違った、異怪面。

　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　　(　･ω･ )＜　　300...
　　( つ旦O　 　＼＿＿＿＿＿
　　と＿)_)

>297
本来車とはあんまり関係ない人だしね。
無理に何かする必要はないよ。
放っておいても噂は耳に入るものだし。

ローブはフランス人でモンテは地元ですから地の利があります　by　ｵﾔｶﾀ

峠小僧じゃあるまいし、WRCのワークスドライバーに地の利もへったくれも
無いと思うんですけど。（ﾜﾗ　
他のみんなが初めて走るコースならまだしも・・・。

ｵﾔｶﾀのお花畑にTV関連のカキコがまだ無い。なぜかな〜（ﾜﾗ

Ｆ１板ＷＲＣスレに製作関係者降臨してるから
そっちに書く手もあるかもね。

既にあそこでも「国沢降ろせ」で意見の一致を見てるようだけど（ｗ

次回から、親方に話題を振らないようにして、ケイ・グラントが１人でしゃべる。
これで、問題なし。

さっきﾋﾞﾃﾞｰｵ見ました。録画してしまった自分が非常に鬱です（´Д｀;。

１００円ライターにふさわしい１００円仕事でした。
しかしなんでなんだよ日テレ、という非常にやるせない脱力感が有ります。
深夜帯で日頃流れてるくっだらない番組なんか放送しなくていいし、
ＷＲＣの解説に「わざわざ」１００円解説なんか必要無いんだよ。
無しにしてくれよ。もういい加減視聴者はそんなもの望んで無いんだよ。

という広い切り口で軽くメールしときます。
親方はあまりにダメなのでスポット攻撃する気になれない（藁。

>>304
それじゃあ仕事しないで金もらうますますおいしいシノギじゃないか(w

ようやくビデオ見ましたけど、、、なんか相づちうってるだけですな＞親方
どこが解説者やねん。

>>304
グラント氏がさりげなくナレーションの中に、親方にとってのNGワードを
ちりばめていけば親方はダンマリだな。
「白タク」「接待」「盗電」「切除」あたりが妥当かな（藁

>>308
1回目からNGワードの「ハーフスピン」が出てました（ﾜﾗ

>>308
ナント！！○○選手がリタイアしたのデナイノ！！
とか言って欲しいw

シノギが苦しいところに日テレから声がかかったんで飛びついたんだろうね。
ところが仕事の中身は昔ミソつけたＷＲＣ。迂闊なことを言ったらマジで干されて次はないだろう。
そうは言ってもダンマリでは格好がつかない。その結果、ああいういてもいなくても変わらないことになったんだろ。
どの局も制作費の低減は至上命題だからねえ。局の側も切れるもんなら切っちまいたいと思うよ。
番組Ｐあたりからは人選担当者に叱責が飛ぶんじゃないか？あんな体たらくじゃ。

今、ふと思ったんだが、どうしてモータースポーツジャーナリスト
とかじゃなくて自動車評論家を呼ぶんだろ？
見るのはコアな車好きなんだし、せめてそっち系の雑誌編集者とか。
F1をこの枠で取り上げたとしてMJとか福野とか呼ばないだろ。

広く薄くの親方呼ぶかね？番組のイメージ的にもマイナスなんじゃない？

>>310
そういうキャラ出させれば「有る意味」視聴率稼げる気がするけど(w、
一般的に見て解説者としての価値はまるで無いし、
特定の視聴者にハマるようなキャラも出てないよね。

はっきり言ってあの程度では親方採用は失敗もいいとこ。
日テレはＷＲＣの普及に貢献する方向を取って親方をさっさと切るか、
セコく視聴率を稼ぐ事にして親方においしいキャラ出すように指導しる！！
全然魅力無いんだよあんな番組じゃ。

キャンキァン声だってさんざん聞いてたけど、
親方結構ハスキーな渋声でしたね（風邪のせいじゃないよね？。
ついでにイケメンなんだっけ。顔は出て来なかったけど（藁。

しかし声だけなのにああいう風にもそもそしゃべられると、
ここで日頃のキティーぶりを散々見聞きしてる身としては
ﾁｮﾋﾟｰﾘ怖かったね。これがﾘｱﾙｷﾃｨｰの声なのかって、
俺はこいつに訴えられるのかって（藁。

TV番組って視聴者に向けて作っている気がしません。
だってルマンやパリダカなんて年々酷くなっていくし。

だから親方がくだらん事をしゃべって苦情メールを送っても
番組は変わらないんじゃないかなあ。

>>314
普段はあんな調子でも、興奮してくると声が裏返るんです。ｵﾔｶﾀの場合。
でオクターブ上がっちゃうんですよ（ﾜﾗ

視聴者の声がキチンと届いていないと言うのが一つ。
もう一つは、どうやったらコアなモータースポーツファン意外にも広くアピールできるかの
手法が見つからないので、こうすれば一般受けするだろうってことを手を変え品を変え試行
錯誤しているせい。
工夫すればするほど本来のモータースポーツ・ファンにはそっぽを向かれ、その割には一般
視聴者を振り向かせることができない泥沼に陥っている。

日テレがｵﾔｶﾀに声を掛けたのは、おそらく
プロデューサーがNHK　BSの時と同じだからですよ（未確認ですけど）
モータースポーツみたいな特殊な分野はほとんどが外注だし、
キー局が変わってもスタッフが製作会社ごと丸ごとスライド
なんてのも珍しくないですから。

>>318
じゃあすでにコネクションを確立した親方は
ＷＲＣ解説の大御所としてこれからも
末永く業界で通用して行くわけですね？

鬱だ。はっきり言って腐りきってしまった
従来既存のものを直して使うなんて事ではもはや
可能性がない事は昨今の社会状況を見れば明らかだ。
しかしそれに代わるものが有るか、出てくるか
と言ったら無いのもこれまた周知の事実。
日本は親方と一緒に沈没するしかないのかい。

とりあえず親方をWRCダイジェストから降ろしたいやつは下記フォームから日テレ
に要望しれ！

ttps://www.ntv.co.jp/staff/form.html

でも・・・・・・・・
あれでもオリンピックのモーグルの解説者より
なんぼかマシに思える・・・・・・・・
モーグルのは、ほとんど里谷・上村をダシに
騒いでるだけだった。

３２１禿げ同。
あんまり専門家だとオタ番組になっちゃうから、
知らない人にも笑ってもらえるコメントって事で
「顔が、、、」なんて真顔で言えちゃう解説者を
用意してるんじゃない？
でも、昔プロレスが視聴率落ちはじめた頃、
てこ入れにバラエティーと融合とか言って山田邦子
つかって暴動になった事を思い出したよ。

あげ

>> 322
」あんまり専門家だと」って
長野オリンピック１３位（現在日本人男子最高位）の三浦豪太でしょ。
（ちなみに親父さんは、あの三浦雄一郎）
元選手というだけでなく、
ソルトレイクのあるユタ州のローランドホール学院を最優秀成績で出たあと
ユタ大学スポーツ生理学部を卒業という事で
ソルトレイクという場所にも詳しいという事をかわれたんでしょうけど。
　
あの解説が良い悪いは別として、
決めつけを決定事項のようには書くようでは
某ヒョウロウカと変わらないよ！！

逆にその道のプロがＴＶ解説者として
必ずしも適任じゃないのは今に始まった話じゃないしな。

今回のＷＲＣにかんして、
「あれじゃ別に解説者が親方じゃなくてもいいじゃん」てのは
親方でもいいじゃん、と言ってるのに等しいと俺は思う。
積極的に「国沢を降ろせ」と言えるだけのひどさは第1回の放送からでは
残念ながら無かったように感じる。

まぁ、でも親方の事だからそのうち大きなポカやらかすでしょ（ｗ

更新されたよアゲ

>>302
地元の利はあるよ。ないんだったらスウェデッシュラリーの優勝者が
ほとんど北欧系ドライバーなわけない。

グラント：カーＮｏ７Ｆ・デルクール
オヤカタ：これは三菱期待の星です！頑張ってもらいたいですねー
　　　　（ステアリング越しにデルの顔が映ってるのを見て）顔が出てる・・
グラント：ハハ・・

グラント：そしてカーＮｏ１１Ｐ・ソルバーグ
オヤカタ：なかなかシャープな面があって楽しみですねー
グラント：ン〜（よく解かってなさそう）

グラント：カーＮｏ２１Ｓ・ローブ
オヤカタ：無言
グラント：カーＮｏ１６シュコのＲ・クレスタ
オヤカタ：無言

グラント：ローブって何者なんですか？
オヤカタ：さ〜すごいですねー
グラント：それじゃ困りますって・・

グラント：彼（ローブ）の良さはどんな所なんでしょうか？
オヤカタ：僕はですねー率直に言ってイイ男だと思いましたねー
グラント：ハァ・・
オヤカタ：レーシングドライバーでもそうですけどセナが人気あったのはイイ男
　　　　　ってのがあったじゃないですか？だからきっとモテるかもしれないですねー
グラント：概ねラリーストというのはモテるんじゃないですか？
オヤカタ：まー中でもローブはイイ男だと思いますよ！

オヤカタ：（シュコダのクラッシュシーンを見て）すごいです！
　　　　　よく落ちなかったですねーいやぁ手前ならもっとすごかったです！
　　　　　いやいや、これはですねーめったに見れないシーンです！！（ちょっと興奮気味）

グラント：（スバルのヒットシーンを見て）かなりの衝撃だと思いますが平気なんですかね？
オヤカタ：なんか声が出てましたねー‘ヴォッ！！’とか言って。

>>327
言わんとすることはわかるけど、北欧系ドライバーに関して言えば、
彼らはどこでも強い。それこそ地の利なんて関係ないといっていいほど。
モンテカルロで地の利が重要ならフランス人ドライバーが一番勝って
いなければいけないけど、最近はそうでも無いでしょ？　
要はドライバー個人がそのコースが得意かどうかが一番のポイントで
地の利云々はあまり関係ないんじゃないかと漏れも思う。

>>325
まぁ、そうだね。

３０分番組でやるなら、結果とかは事前に分るんだし。
解説なんか置かないでドキュメンタリーみたいにすれば良いと思う。

それで、ラリーのことを分り易くしたいのなら
シリーズの谷間があるから、その時に特集を組んで
ラリーのイロハとか、チームの裏方さんを映したり
必要なら、スポンサーの三菱、スバルの関係者に語ってもらう方が
現状よりは、良いと思うんだけどな・・・

どうでしょう？

>>322
「ギブアップまで待てない」だな。
プロレスファンの古傷がパックリ開いたぜ。（藁

本筋に関係ないのでsage

なんかTOPが読みにくくなったのは気のせいか・・・。

TOPより
＞意味もなくクルマを走らせることを好まない私が、仕事の合間に
＞乗り たくなってしまうほどである。

その割には、所有する車が意味もなく多いね（藁
公道でミニバンの尻を振ることには意味があるんでしょうか？

>334 VW画像のせいかと思われ。漏れの環境だと横スクロールバーが出てしまう。（泣

>>335
いつもの「ワタシ」が「私」になってるでないの！

WRCの番組スポンサーどこよ？

>>338
三菱　
スバル
スパイク　
Ｓａｍｍｙ

>>334
昔から読みづらいと思いますよ
いろんな意味で破綻してて

>>328-330
THANKS!! そんなに変な感じはしないね。まあ、普通でしょう。

>>341
漏れには>>328-330の内容は漫談に見えたけど

漫談と言うか…
これじゃあギャラ払っている意味が全然ないね。Ｆ１板に現れた関係者（？）が
頭を抱えていたのも良く判る。

非マ良より
＞No.11464 そうなんです 国沢光宏 2002年02月11日(月) 18時09分

　＞紹介したいことや情報は山ほどあるのですが、時間がなくて。
　＞三菱のこともホンの少ししか紹介できませんでした。
　＞インプレッサについても同じ。
　＞ただ情報満載の雑誌がＴＶより先に出てますので、皆さんそちらも買っている
　＞でしょう。
　＞皆さんからご意見頂きながら、少しづつでも良い番組にしたいと思います。

「ローブはイイ男」なんてことが紹介したいことなんだろうか？（藁
この番組を良くするには、親方の番組降板しかないだろう。

ビデオ録画しておいたＮＴＶのＷＲＣ番組（モンテ）から
ＣＳのＷＲＣ番組（スウェディッシュ）を観ましたよ。
確かに親方の解説の内容は？だが、番組自体は悪くなかったと思うよ。
一番の問題点は３０分という時間枠であり、あの短時間で３日間の
戦いの流れを解説しながら放送するということに無理があると感じるよ。
ＣＳの番組と比較した人が、じいさんや中二位田の解説が良かったと
言うが、俺にはたいした情報があるとは思わなかった。
（インターネットのニュース情報や雑誌で知っていた情報がほとんど）
ＮＴＶを観た後のＣＳの番組は「ラリーカー映像がなければ日曜の
早朝の将棋番組みたい」と感じるほど落ち着いていた。
どちらがいい悪いではないが、それぞれの番組の個性を出して
番組を続けて欲しいと思っているよ。
一ＷＲＣファンとしては出来るだけ映像が観たいので
「親方憎し」という気持ちだけで番組へ抗議するのは
止めて欲しい。

あの番組って時間帯や時間枠から考えても自動車競技としてＷＲＣを捉えていないんじゃないかと俺は思う。
週末の夜、酒でも飲みながらとりあえずＴＶつけとくか的番組じゃない？
ケイ・グラントの起用も声が欲しかったんでしょう。
だからＢＣみたいに人数合わせ程度の必要性で国沢が登用されたと思えばそれなりに納得もいく。
まぁ国沢の喋りがタコな事も手伝って極めて軽い内容だから、モータースポーツファンには失礼な番組とも言えるが…

WRC放映での国沢氏の知識不足を露呈した場面です。
漏れが見た限りでは致命的なのは以下の３点。

１）　「マクレーもそろそろフォーカスに慣れてきた頃なので・・・」
　　1999年のフォーカスがWRCに登場した時点から開発も兼ねて乗ってます。

２）デルクール「三菱期待の星ですね」
　　客観的に見てフランソワのピークは1991〜1993年でしょう。
　　ポイントゲッター＆開発ドライバーとして見るべきで、期待の新星は
　　年々昇り調子で、「ここ一番の速さは兄貴を凌ぐ」とも言われる
　　マクレー弟と思われます。

３）ローブ「フランス人ドライバーで地の利がありますからね」
　　「いやぁ、道を知ってますねぇ」
　　ローブは2001年、SaxoでのSuper1600チャンプがほぼ決定した時
　　（だったかどうかは失念）、WRカーたるクサーラに初めて乗って
　　サンレモ（イタリア）にスポット参戦し、いきなり２位に入賞しました。
　　国沢氏はWRCジャーナリストのみならずWRCファンなら大抵知ってる
　　ローブのこの衝撃的デビューを知らなかったのではないかと思われ
　　ます。知っていたら上のような「道知ってるから速いんだ」という発言が
　　出るはずがないです。
　
客観的に見ても解説者としては一WRCファン以下の知識と思われます。

>>客観的に見ても解説者としては一WRCファン以下の知識と思われます。

改めて言うまでも…

このドライバーはどうですか？」と言う質問に、
「いい男です」というとんちんかんな答えに萌え

うーん…国沢憎しはともかくとして、30分枠でラリーイベントを見せるのなら、糞の役にも立たない
解説なんか置かないで、昔ＴＶＫでやってた「ブンブン・サーキット」みたいな画見せ中心の編集に
ボイスオーバーを重ねるほうがずっといいと思うんだよね。
簡にして要を得たコメントをリズミカルに乗っけてさ。
無知無恥オヤジの無駄口なんか聞きたくないよ。

日記より

>限定で２５０台しか作らないそうな（このＲＳｉはＮｏ１６５）。
ビートルといっても、その番号でどこの車かわかっちゃうけど。

>意味もなくクルマを走らせることを好まない私が、
>仕事の合間に乗りたくなってしまうほどである。
意味なく横に車を向けるのにね。(笑

>このクルマならフェラーリを手放しても欲しいと思う。　
うんうん、手放してください。そのほうが馬も喜びます。
どうせブランチ行ってみたかっただけでしょ。(笑

>>350
同意。
解説を置いても、３０分枠なら一言でまとめなきゃいけないし。
突っ込んだ解説も、分かり易い解説も出来ないと思う。

多分、親方はシリーズが過ぎるにつれて
相打ちと、絶叫しか出来なくなると思われる。

それなら、解説を置く意味がないし
番組の魅力もなくなるよ。

ガイシュツならすみません。２月９日の日記のコレ

＞ワタシのライフスタイルって「滑ること」に近い。というのも「楽しいか失敗するか」だから。
＞「滑ること」をイヤがると、失敗しない代わり大笑いするような生活もないんじゃなかろうか。＞滑らせなければクラッシュしないけど、面白さも味わえないです。ただ鍛錬すれば滑って
＞も危険な領域に入り込まなくて済むようになってくる。滑りをコントロール出来るようになる＞ワケ。人間修行だって同じ。ただ若い頃はよく（爆）しました。いや（激爆）か？　仕事でも。＞それを許してくれる人達（編集者や自動車メーカーの方）がいたから、滑らせる毎日を
＞送ってこれたんだと思う。今度は「滑らせる楽しさ」を皆さんに伝えたい。やっとクルマも
＞人生もリスク少なく滑らせるようになりましたから。可能な限り「滑っているクルマ＆人生」＞の楽しさを味わってもらいたいです。

これは「自分に対しては寛容であれ」というアピールなんでしょうか？

>>334
トップの写真の位置が修正された（ﾜﾗ
果たしてコレはタグの入れ方を間違っていたんﾃﾞﾅｲﾉ

ＶＷのＲＳｉホメすぎじゃないか？
ＶＷのＩさんが、ケーブルに無線ＬＡＮで接続(ひどい表現だ)できるようにしてくれた見返り？
ホントに気に入っているのかもしれないが、親方がホメると裏があるようにしか思えない。

VW RSi
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1107/10npr_ma9999_10.html

>>337
日記の方は「ワタシ」ﾃﾞﾅｲﾉ！！

>ジャンプの舟木選手の眉毛、気になるのはワタシだけだろうか？
>国際映像で見た外国のヒトはどう思うのか知りたいです。

どうでもいいが名前間違えてないか？

ヒョウロンカのダニ沢のセンス、気になるのはワタシだけだろうか？

ヒョウロンカの国沢光宏への接待、気になるのはワタシだけだろうか？　
kunisawa.netを見た世界のヒトはどう思うのか知りたいです。

てか、日てれのWRCに解説で出ていたよね。。。

「スバル、今年はどうなんですか？」
「三菱よりいいですねぇ。でもホンダやトヨタは、こらマイッタ！って
レベルですからぁ、もう少しがんばってほしいデス。日産、こらもう
イケマセン」
「？」

>>350 無知無恥オヤジ

ﾑﾁﾑﾁ・・・（萌え

」資質」ってコトバが最近のお気に入りの模様

本日よりパソ復活。
ベストカーの連載は、どう見ても接待まみれと思われ。

30歳会社員、会議終了age。

>>364=いそぷわごん氏

スバルの記事ですね。アレはイケマセン!!

下がりすぎでナイノ

>>364
日産のanywayの話だろ？
あれは本社とはほとんど関係ねーからなぁ…

みんなＷＲＣがネタ満載の祭りになると思ったら
意外や突っ込み所すら殆ど無いほど無いよう乏しく
空振りなんデナイノ！
無理に批判するのは見苦しいデナイノ！

>>368
そう思って無理に批判してないだろ（藁。
しかし内容カスすぎやね。
有名税も納められないダニ親方なんかいらない。

みんな観るだろうと意識しててあの程度だから
少し慣れてきた頃には見ものじゃないか

>>351
普通、意味もなく車を走らせたくなる人を車好きっていうのじゃないかなぁ。
用事があるから使うって、それ当たり前のことだし。
ちなみにＶＷのＲＳｉだけど、下野康史さんは視界の悪さを指摘し「ダメだ
こりゃ」って書いてます。

>>371
限定車だか（以下略）

>371
TOPGEARでもボロッカスでした。

>>373
トップギアの姉さん（;´Д｀）ﾊｧﾊｧなんですけど。

なんか、パワーを感じないとか言ってたね。

更新age
日テレWRCは評判良かったそうだが、（以下略）

解った！俺やっと解った。

国沢は、日本人じゃないんだよ。だから、助詞がたまに足りないんだよ。

ＷＲＣのファンが増える欲しいですね。age

30歳会社員、起床age。

う〜ん、RSiはいくつかレビュー記事見たけど誉めている人は少なかったですねえ。
あと100万出せばポルシェ買えますしねえ。

>>376

<丶｀∀´>ﾆﾀﾞﾘｯ

>>371
ニュービートルはもともと視界悪いから（ｗ

国沢の評価なんて、VWのiさんは無線LANをなんとかしてくれたデナイノ！
世界250台限定でリセールバリューがあるデナイノ！（しかも根拠なし)
リセールバリューがあるならいい車デナイノ！ってことでしょ。どーせ。

>>381
いやいや、親方の評価ポイントはハッキリしていて「ユックリ乗ってもアクセルの
オンオフで素晴らしい音を出す」ので「「クルマの楽しさ」が凝縮しています。」と
明言されてます。楽しさ＝音とは何と明快な基準でしょうか。
＜"楽しさが"凝縮してるんですかね？何を？正しくは「されてる」と思われ＞

当然、「人間が聞くに耐えられなくなる音量」の「コンサートボリューム」で音の
良し悪し判断なさったと思われます。オーディオと同じように。
ttp://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/product/kunisawa/tatuzin.html

迷惑な人ですね。

あのファニーなスタイルはクニサワにとーってもお似合いです。
はやく乗り換えてくれないかなぁ。

>>367
と言っても、あれはどう読んでも勧誘としか（以下略

>>357
眉毛に外国人が驚く前に、船木和喜の替わりに舟木一夫が飛んでたら
日本人が驚くと思うぞ。

>>385
あやうく茶を吹くところだった。

青い山脈飛行隊age

伏木さんの日記に出てる日本蕎麦屋って国沢がいつも勿体ぶって名前隠してるトコかな？
上手そうだから今度行ってみようかな…
美味しくて国沢がいれば一石二鳥だな。

わ〜い。403頂いたよ。

？？？

最近は祭りがないので面白くない･･･

>>389の補足
マナーの良い掲示板を見ようとしたら出た。

フェネックの記事が腰砕けになったのは
ここで熱心にダメ出ししてあげた事を元に
早速記事にフィードバックしたからかな。

だとしたら２ちゃんねらーはまたも親方の延命に一役買ったね。
三文雑誌とは言え、いまだインターネットよりは
活字媒体の方が騒ぎになった時にそれが元で首が飛ぶ可能性はまだ高い。
いやあいいなあ2ch、ゴーストライター天国だね。
漏れも利用させてもらいたい（藁。

このスレがなくなって困るのが、ほかならぬ親方自身かもしれないなんて
なんて皮肉なんザンショ！！

>>394
じゃあ、終わらせる？
で、紙面とかで大ぽかして干されたら再開（ﾜﾗ。

皆、親方依存症だから、絶対終わらせられないに　

　300 ＷＲＣのファンが増える欲しい！

30歳会社員、帰宅age。

>>396氏

「親方依存症」にﾜﾗﾀ。ワタシは重度の依存症ﾆﾀﾞ。

12日のトップにも一言いっておこうかな。

＞２００８年からイッキにディーゼルエンジンは増えるだろう。
＞この年までにクリーンなディーゼルエンジンを作れない自動車メーカーは
＞生き残れないかもしれない。

なんてことを言ってますが、この世の中にはディーゼルエンジンだけで
メシを食っている会社がいくつもあります。OE供給という手段もあるでしょう。
別に自動車メーカーが絶対に開発しなければいけないなんてことは無いんですよ。
特にｵﾔｶﾀが大型車のエンジンも含めてこんなこといっているなら笑止。
大型車メーカーが全部自社でエンジンを開発しているのは日本くらいなもので、
欧米ではむしろ少数派なんですけど。それよりも
今まで中大型車のエンジンを大メーカーに供給してきた
キャタピラー、デトロイトディーゼル、カミンズ、パーキンスなんて
汎用ディーゼルエンジンメーカーが、
乗用車用のより小型のエンジンに本格参入してくることを考えるべきでしょうな。

話の論理が飛躍しまくって、明後日の方に逝ってるね。このオッサン。
いーなぁ、こんなんでメシ食えるんだ。。

>>393
オヤカタのスレがここまで続いているのは、オヤカタのこのような姿勢が原因であることは、
誰の目にも明らかであろう。

論ずることは良いし、自分自身それが生業であることを公言してはばからない方も多い。
しかしながら、生業であるなら自分の発言が社会に影響を与えること＝責任があること
を常に肝に銘じていなければならない。

発言が誤っていたなら訂正すれば良いのに、虚勢を張って自己矛盾の固まりの文章を
したためるような物書きは、物書きとしての資格は無い。

くやしかったら、もっと謙虚になりなさいな、「大人になれない子供ちゃん」国シ尺サン。

今ウチの職場に、てんで彼の様なタイプのオールドミスがいて職場と、仕事を手伝って
くれるボランティアさんに総スカンを食らっている。彼女と彼に欠けていることは、
出来ないことを出来ないと認めることであり、悲しいかな本人がまるで現状に気づいていない。

それは、あたかもキャッチャーが全ての打球、ライトフライでも何でも取りにいくような
ものであり、出来ないことに手をだしているうちに肝心のホームベースががら空きになって
しまい、傍観者に笑われているかのようである。

いい年をして、というのは彼らを指した言葉なんだろうね、きっと。

>>398
Isuzu Motors Polska Sp. zo.o.はHonda Motor Co., Ltd.に
1.7リッターのディーゼルエンジンを供給しているしね。

>>400
言葉のデッドボール親方age

どっちかってーと「言葉のワイルドピッチ」の方がしっくり来るなー

「言葉のオウンゴール」がイイデスヨ！！

>>400
助詞や文章の接続が変だよ。「てんで」の使い方も。
全体に無理して難しく書こうとしている感じがする。
もう少し推敲するか、普通に書いた方が良いと思うな。

親方の文章レベルを非難している以上は、ね。
えらそうでスマンsage。

しっかし２ｃｈで二つスレがあってそれらが延々続いているとは。
彼ある限り車スレは退屈にならんだろう。
親方は本当に偉大だ。ﾏﾝｾｰ

ディーゼルに関して、ｵﾔｶﾀのお告げです（ﾜﾗ

＞No.11500 おそらく 国沢光宏 2002年02月14日(木) 00時37分

＞ホンダのディーゼル技術はトヨタと並び、世界トップクラスにあると思います。
＞ただ実績がないだけで、先行開発は凄いですよ。
＞そのうち「なるほど！」と思ってもらえると考えています。

実績が無いものを世界のトップクラスと言い切るのは如何なものかと。
とうみても贔屓の引き倒しですな（ﾜﾗ

えーと…ホンダのディーゼルって、いすゞから提供されたんじゃなかったっけ？

>>408

401にありますな。
ネタでない証拠…http://world.honda.com/news/2001/c010518.html

>409
だよねえ。経済ニュースかなんかで見た覚えがあるもん。
あ、提供じゃなくて供給だわな。
自動車評論家を標榜するニンゲンが、こんな体たらくじゃ仕方ねーだろーに。
国沢、マジで素人以下じゃん。

アホのふりしてホンダに嫌み言ってたりして。
だとしたらたいしたもんだ。

それは厭味にならんでしょ。
「え！？国沢サン、そんなこともご存じなかったんですか！？一般紙でも記事になってましたよ」つって
無知無学不勉強をあざ笑われるだけと思われ。

>>405
400の文章を訂正しながら「今日のオヤカタ」の文をチェックすれば尊敬されるでしょうな。

ひょっとして国語のセンセイ？

ところで、ホンダにはトラクター用のディーゼルがあったと記憶しているが、オヤカタのいうエンジンはまさか・・・

更新age
今度はETCについて取材の努力もせずに内部告発を要求しております。
老婆心ながら、2ch国沢関連スレも内部告発の一種と考えた方がいいですよ、ｵﾔｶﾀ（はあと

> ワタシはＥＴＣシステムに何らかの決定的なトラブルを抱えており、本格的な運用が出来ないと考えている。

いや親方さ、考えるのは自由だけど、「何らかの」って何なんだよ(藁
その「何らかの」が何なのかを明らかにするのがジャーナリストの仕事でしょ

30歳会社員、何らかのage。

しかし何度も何度も(以下かなり繰り返し)根拠の無い事を書くな、
分からないなら調べるのがジャーナリストだろと言われているのに
何で同じ事を繰り返すかなぁ。提灯記事しか書けないダニのくせに
ジャーナリストを騙るから馬鹿にされると気付かないなんてやっぱダ(以下略)。

ワタシはｸﾆﾀﾝの脳内システム「が」何らかの決定的なトラブルを抱えており、基本的な運転が出来ないと考えている。



ｸﾆﾀﾝｲﾀｽｷﾞ

30歳会社員、睡眠不足age。

>>417氏
ﾜﾗﾀ

日記で誤字発見。でも親方には教えない（藁

ヒント：会社の名前は間違えないようにね。

あ、船木選手の名前をコソーリ直してる。
カワイイね、親方（藁

親方の一日の締めくくりは車板ヲチ。（あ、２４時間監視態勢か）
そこで指摘されている誤りを直ちに修正。確かにカワイイ。

こら2chに足を向けて寝るなんて出来ないデナイノ！

>>福岡サヤカちゃんファンの方、いたらサインもらってあげます。

欲しいデナイノ！

」増える欲しいですね。」もｺｿｰﾘ直してるデナイノ！！（藁

ETCに関しちゃ動かないアタマで親方ったら邪推全開でないの

普通は頭が働かなくなるんじゃないの？動かなくなるんじゃなくて。
それとも、原稿書き続けて首や肩がこった事をいいたいのか？

判らん。

頭が動かないから脊髄反射で物を書いているのでは

ココに書き込んでいるレガ氏はkunisawa.netのレガ氏と同一人物？

http://rjq.jp/faq/index.cgi?mode=all&namber=2076&type=0&space=0

>>427
ここのレガ氏は愛知県在住、事故が多いようで保険が２等級デナイノ！！

低硫黄分の軽油の話だけど、親方の弁によると
市場投入はかなり先のことらしいが、東京都では
来年4月から先行投入される。
石原さんが石油業界に掛け合った成果らしい。

http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/kikaku/oil/low-sulfur.htm

>>409氏

既出だったらｽﾏｿ

親方の言ってたホンダのディーゼルエンジンってのは
先行開発中のもののことではないでしょうか？
http://www.honda.co.jp/news/2001/c010518.html

このまま放置するとホンダはディーゼルエンジンに関し
ては「供給を受けるのみ」と読み取られしまうデナイノ！

でも407氏のコメントどおり、量産品でないものを引き合いに出されてもねぇ（藁

>>430
でも、その先行開発中のエンジンもいすゞとの共同開発に近いものだしね。
ホンダだけがトヨタと並んで突出しているとしか読みとれない記述は
やっぱりおかしいよ。

国沢のディーゼルに関するホンダマンセーだが、接待の要求とかお礼ではなく、ホンダの人間に利用されてるだけって可能性はない？
「ここだけの話しですがウチの開発中のディーゼルが…」みたいに吹き込まれたのを、得意になってアッチコッチで吹いて廻ってるだけとか｡｡｡

>>432
ホンダのお手軽な傀儡というわけですか。。。ｸﾆーは。。

鏡の〜中のクニサワッ！！♪気分の〜ままに踊りナ♪

>>433
バカはコロッと騙されるという見本ですな。
親方は自分を犠牲にして」確立した大人」を養うべく働く真の教育者にして指導者ﾆﾀﾞ。
いやあ勉強になるなあ（藁。

ってここでまた親切に知恵つけてやるとそれを悪用して
」よくも著名なジャーナリストで自動車ヒョウンカの私を騙してくれましたね、
今度の会合はエビカニ山盛りじゃなきゃ許シマセン！！」
ってさらなる接待の要求をするんだろうなあ。
全てをそういう方向にしか持っていかないのはもう明らかだからね。

>>419
光学機器のメーカーさんですね。一般的に多い間違いですので、
今回は大目に見ましょう。

観音さんはウルサイらしいね。商標については。

非マ良のJAFネタに対する親方のパンチの効いたレスを待っているんだが…
反体制が売りじゃなかったのか？kunisawa.net…

>>431
>>432

409だ。
確かにホンダは欧州向け車に、2�gディーゼル開発しているんだけど、
これとてもどのレベルまでいすゞの提携を受けていないと言えるのか
わからんしね〜
何はともあれ、親方はこんな書き方していいんじゃろうかと思うのよ。
騙されているのかホンダヨイショな自分を騙しているのかわからんわ。

直したのかな？間違いに気づかなかったのですが･･･
それにしても、サンバーには笑わせていただきました(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

だれもディーゼルエンジンとは書いてないデナイノ。
」ディーゼル」技術と書いただけデス。

用事→幼児

今日の日記、膝に座った用事・・・。爆笑。

ふぅー、やっと追い付いたよ。
３８まで続くなんてすごいね。読んだオレもそうとう暇人だが
それにしても国沢ってほんと（略

＞酒気帯び運転の取り締まり基準を６月１日から強化されることが
＞閣議決定されたけれど、その前に駐車場のある居酒屋の前で
＞検問すべきである。　

うんうんそうだね。ついでに試乗会がある日の芦ノ湖スカイラインや
箱根ターンパイクでの暴走行為も厳しく取り締まって欲しいなあ。
ｵﾔｶﾀってば、自分の都合の良い方向にしか体制を批判しないのね。

ついでにJAIA一騎海苔やるときの西湘バイパスもね。

踏切は？

>>443
バレバレだよ（藁

低公害なディーゼルエンジンを出していたニッサンはあんまりえらくなくて
あるけど出してないトヨタがえらいんだ
ホンダにいたっては商品にすらなっていない技術だけほめてる
なんか　ハイブリットの評価とぎゃくだね

ハイビジョンのＷＲＣ見て初めて来たんだけどさ、なにあのテンポの悪い解説。
尻切れ尻すぼみな話しかた、めっちゃ邪魔なんだけど。
「これを…」とか「ここで…」とか言ってやめちゃうの。何あれ？
あらかじめ映像をじっくり見てここでこれを解説しようとか準備してた形跡なし。
見たまんま感想言ってるみたい。
「マキネンの運転の特徴はハンドルを曲げて曲がってる」にはﾜﾗﾀ。
ドリフトの解説ばっかだし。

＞スウェディッシュラリーの収録に行く。やっぱり画像みると、どんな路面だったのかよ〜く
＞解って興味深い。ただ解説がヘタ。取材した情報の３分の１も出せないです。ＷＲＣファン＞の皆さん、もう少し辛抱お願いします。

NHK-BS時代から何年辛抱させたら気がすむんだ。これ以上社会に甘えるのも
いいかげんにしろと言いたい。

WRCファンの多くはマジで落胆してるんだからな。この落胆が刃に変貌して攻撃に
向かう前に何とかした方がいいぞ。時間はあまりないぞ。酒飲んでるヒマがあったら
本を読め。

＞ローブってどんなドライバーなんですか？　by　ケイ・グラント（MC）
＞いい男ですね。顔がいいです　by　ｵﾔｶﾀ

「取材した情報の３分の１も出せない」って、どんな情報仕入れてるんだろ？
取材も原稿も量より質(以下略)

２月１４日の日記から強い電波を受信しました。

＞ジャンプみたいに最も高い点と低い点をはカットする、

◆ハーフパイプ採点方法　五輪の決勝では２回の演技のいい方の得点を選択する。
５人の審判が持ち点１０点で０・１点刻みでそれぞれの項目のみを採点。当然審判はそれぞれ見るポイントが異なる。

　（１）スタンダード　回転を除くトリックを見る。主なものは手でボードをつかむグラブトリック。完成度から構成の豊かさまで評価する。

　（２）ローテーション　回転技を評価する。回転数、難易度、完成度などを総合的に判断。

　（３）アンプリチュード　トリックの高さを採点する。

　（４）オーバーオール（２人）　全体の構成、個性、リスクの高さなどを総合的に評価する。

根本的にスキーのジャッジとまったく異なる方式なのですよ親方。
ちなみにフランスはスタンダード担当。グラブとかを評価するわけよ。
わかる？で中井の場合グラブミスがあったのよ。


＞他の人より高い点や低い点を付けたらジャッジから辞めてもらうようなシステムを作るべきだ。
他の評論家よりプリメーラの安全性を高くや低く評価したらﾋｮｳﾛﾝｶから辞めてもらうようなシステムを作るべだ。

直ってるデナイノ！！　＞キヤノンのＡ２０

厳密に言うと、キヤノンの PowerShot A20なんだけどね。
「キヤノンのＡ２０」なんて呼ぶ奴ってどれくらいいるんだろ？

＞他の人より高い点や低い点を付けたらジャッジから辞めてもらうようなシステム
う〜ん、意味不明。全員同じ点をつけなければいけないのか？それがジャッジメントか？
全員辞めてもらうのか？

＞オリンピックのヒョウロンなどしつつ
ＴＶでオリンピック中継見て知識の裏づけのないゴタクならべるのこと＝ヒョウロン。
親方の自動車｢ヒョウロン｣や｢取材｣が薄っぺらいのも納得。

親方の「ヒョウロン」は接待（ｴﾋﾞｶﾆ量）次第で評価が変わってしまうデナイノ！！

>454
普通にPowerShot A20って書いてたらこんなことにならなかったのに（ｗ

PawarShottoとか書いたりして・・・

×ならべるのこと
○ならべること

休憩所で瞬間流行した親方語が伝染ったあるよ。

>>452
素人の漏れとしては、アンプリチュードの高い演技は見てて面白い。
実際上位に顔を出す奴は、高さのある演技をするみたいだけど。

>>454
「トヨタのGT-FOUR」とか「ミツビシのGT-A」つーのと一緒ですからねぇ。

ほー　モーグルのジャッジに文句たれると予想していたが．．．
こっちにきたか。それでまた恥書いたと（ﾜﾗ
２ちゃんのオリンピック板とか見たらすぐわかるのにね　＞ジャッジの方法
２cher なんだから情報ぐらい拾いにこないと。車のことよく知らないんだから
それ以外でがんばらないと。

>>452
コラオドロイタ！！あなたをスノボ親方に任命シマス！

昔のスレでガイシュツだけど、親方は風俗ライターがお似合いだよ。
あれならいますぐ転職できる。転職すれ。で、ヤクザにボコられてくれ。

>>463
しかし今のスタイル（取材不足・技能不足・妄想癖）のままではその分野でも
童貞君にしか通用しないのではないかと思われるが。（以下続くなら休憩所が適当）

>取材した情報の３分の１も出せないです
あれで１００％のクセに（藁

風俗ライターってアレくらい日本語が不自由でもなれるものなのデスカ？

>>449
そういえば日テレ地上波でのモンテカルロで、ソルベルグの説明の時も
「彼はスバルが育てようとしているドライバーなんですよ。
なかなか走りにシャープな面がありましてね、

　　　・・・・・数秒間沈黙　　（コーナリング中の画像が流れる）

楽しみですね」

ってのがあって、すげー気持ち悪かった。

下がってるデナイノ！！

厨房の頃から、BS1のを見てＷＲＣファンになった自分としては
日テレ地上波のが見れないのは、幸か不幸か？

>>464
ある意味では今の購読層もクルマに関しちゃ童貞みたいなものと思われ。
センズ（以下略）…

18日までは仕事テンパってるらしいから
祭りのチャンスだぞ。

>取材した情報の３分の１も出せないです

それを世間では実力と言うのです。

ボルボの電磁場騒動に関する体当たりリポートキボンヌ！

ベスカでやってよ。
「ボルボの電磁場VS国沢親方のデムパ!!」とか｡｡｡

ボルボさんへ

電磁波を消すにはキトサンが効きマスヨ

　　　　　　　　　　　　　　　国沢光宏

親方頑張ってクサイ！

ソルトレークシティー（米ユタ州）１３日時事】
ソルトレークシティー冬季五輪のフィギュアスケート・ペアの採点が疑問視されていることについて、
フランス人審判が同国スケート連盟からロシアを勝たせるように圧力を受けたためロシアを支持したと語ったと、
米ＮＢＣテレビの電子版が１３日に報じた。
ロシアのエレーナ・ベレズナヤ、アントン・シハルリゼ組が世界チャンピオンのジェイミー・サレー、デービッド・ペルティエ組（カナダ）を破った１１日の自由演技では、
審判９人の採点が５対４に割れ、各方面から疑問が呈されて大問題になっていた。（時事通信）
[2月14日13時2分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020214-00020607-jij-spo

あっちこっちからフランスは圧力を受けてるんだろう。見返りはなんだあ？

1/3か〜・・・。
ま、3倍にしたところで(以下略

初回の放送って事で少しはモンテ以外の話題(紹介)もしなきゃ
ならなかっただろうから(イイ男ｗ)、イベントの話題のみ
でいかなきゃならん2回目以降の放送に注目ですな。

つーか、またあんなの聞かされたら本当にたまらんのですが・・・

＞2回目以降の放送に注目ですな。
去年、「シャアを奪われた」から1/3だったのかもしれないしNE!

そーいえば「三菱期待の星」デルクールとマクレー弟が来日するはずなんですが、
親方は当然、直接取材するんですよね？

>>476
座布団age

」用事」
わざとだろ？　ここの反応を見ようとしているに違いない。
だって奨学生だってこんな間違い気付くよ。

>>473
やっぱりアーシングではないの？

ってぇとアレですか、ボルボのクルマに冷めた弁当入れておくと30秒でホッカホカですか

３０歳は一体どんな仕事してるんだ？
どうせ会社でもお荷物なんだろ
窓際族確定だな
オマエ、自分痛々しさを晒してることに気付かないのか？

>>482
１年で４万レス。
親方はこんなにみんなをハッピーにして下さる。
君も親方の事が大好きなんだね。
ぼくも大好きだよ。
ワルぶらないで率直に訴えようよ（藁。

国沢先生は社会のお荷物デナイノ！

センセイはいだいだいだいだいだいだいたいだいきらいだ！

自動車業界はいい加減なことを言っているとすぐに淘汰されます。
しかし、ワタシは原稿料日本一。
こらもうワタシの正しさの証明でしょう！

親方の頭の中はこんな感じ？

>482
どんな仕事しているのか分からないのに
お荷物って言えるのがすごいな。
いや、単純に。

>オマエ、自分痛々しさを晒してることに気付かないのか？
・・・いや、なにも言うまい。

>487
あまり挑発するな。
いま親方は猛烈に忙しいんだ。
一晩に一つ二つの書き込みで精一杯。

>>474
実弾投入されて、不自然なマンセーですかね。
一般人からみて「それはおかしい」ような状態になるから
非難されるんでしょうね。

30歳会社員、お荷物age。

>>482
オマエのパターンは飽きてきましたなぁ。
これでワタシが無名の名無しさんに戻ったら
こらもう果たして勝利宣言するんだろうね(w。

>>490
全然、まともに受け取ってないねぇ。
訴えられるはずないだろうとタカをくくってるのか？　横から見ていて、
本当に大丈夫かお前、自分のことだろって、他人事ながら心配になるが。

>>491
「訴える」って言ったら引き下がると思ってるのカコワルイYO!
掲示板は反論の機会があるので余程の「中傷」で無い限り訴えるのは難しいです。
で・・・「中傷」の意味分かるかな？ちょっと心配（w

>>491
訴訟の件はどうなったの？オオカミクン？

>>491
こないだのＢＢＳ裁判の半ケツ見てないんだろうねえ。
時事に疎い人。(ﾌﾟ

訴える？
誰に？　何を？

>>474
カナダのチームにも金メダルだって。

ﾔﾊﾟｰﾘ商業的な要因が絡んでくると公正性を保つのは難しいねぇ。

>>491
一応、30歳会社員もまあ多少心配だが、
親方は本物のキティーですよ。全然格が違いますよ。
ここは親方スレなんだし、ここでわざわざ取り上げるほどじゃないですね。

だいたい見ていて君の方が少なくとも30歳会社員より心配だよ。
大丈夫か？　君、キティーじゃないか？
胸に手を当てて一度冷静に考えてみる事をお勧めするよ。

どうしてもやりたいなら休憩所か、
あるいは30歳会社員を糾弾するスレを立てるかです。
スレを立てる力量が無いからメジャースレをつついて
お手軽にかまってもらおうなんて
社会に甘えるのもいいかげんにして下さい。

>>490
てか、オマエこれまでにも名無しでもカキコしてるだろ。
ま、いいよ。オマエの痛々しさを傍から見ててやるよ。
どうせ会社の女性社員とかからも後ろ指さされてるんだろな。惨めだな。
オマエのような棒にも箸にも使えんようなボンクラ社員と
先生では比較にならんってことを肝に銘じておきな。

×箸にも棒にも使えん

うわぁ、恥ずかしいなぁ。
俺なら恥ずかしくてそのまま首釣っちゃうね。
正解はあえて教えてあげないよｗ

わーい♪
わーい♪
本物のキティだ。
黄色い救急車のインプレきぼんぬ。

>>498
そんなにやりたいならスレ立てろ　ボケ

女性容疑者が殴るける、警察官大ケガ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1013828604/l50

「国沢さん、あなたは私たちの友達です」

>>498
よく見たら「棒にも箸にも」だし。
まあ、漏れも「首釣る」とかかいちゃってるしな（ｗ

というわけで釣ってきますｗ

＞糞くん？
みんなココ見てるんだよ。そういうカキコみすること自体、
親方＆親方ファンの評判をsageていることに気づきなよ。

よかれと思ってがんばっているのかもしれないけれど、
今 君は親方にも迷惑かけてるのかもしれないんだよ。
よく考えてごらん。

なんだかな〜。
国沢を「先生」と呼んでる奴も十分に人生の敗北者の資格を
持っていると思うんだけどね。
先生先生とおだてて利用してるならたいしたもんだと思うけどさー、
擦り寄って喜んでるだけみたいな人が結構多いからねー。
goodサンは自分の店の宣伝にもなってるから上手に国沢から
うまみを引き出してると思うが(笑)、さんざん師匠師匠とスリスリして
あなたは友達でも何でもないといわれたような人もいたからな。

ｸﾆｻﾜ流誤謬術のかなりの使い手だな。
　
師範クラスと見た。

トップ更新age．
何か変な文ですな．

ひとつ提案なんだけどさ、この際テッテー的に親方と仲良しになってみたら
どうかな？
親方のイカレ具合をある意味リスペクトして、いい感じに僕らが弄って
あげるの。相互理解ではなく、親方で楽しんでしまおうと言う訳。

一年半のやり取りでも何もかわんないんだもん。
２CH車板お墨付きのイカレサイト＆マスコットとして親方を祭り上げる
ワケ。具体的にはこれからみんなの意見を聞こうと思う。

>>497,501

>大丈夫か？　君、キティーじゃないか？
他人のこと言う前に、あんた自身がキティーじゃないのか？
同じ言葉を、あんたに返すよ。

>どうしてもやりたいなら休憩所か、
>あるいは30歳会社員を糾弾するスレを立てるかです。
こんな糞スレのために、新規スレ立てろって？　車板の他の住人に迷惑だろ。
糞スレの中でのことは、糞スレの中で完結させるのが正解。
そんなこともわからんヤツは、えらそうなこと言うな。

こんなとこで遊んでないで原稿書いてくださいよ親方。

>>510
うん。その件はいいよ。
で、いつ訴えるの？？あんまり口だけで「訴えてやる」って言ってたら
ダチョウ倶楽部の上島さんと変わらないよ。

しかしさすが先生と崇めてるだけあって妄想でモノを書く事と
上から見下ろして書く態度がまったく一緒ですな。（w

>>510
俺はキティーだが君もキティーだ。
これで満足？

30歳代会社員、昼休みage

>>505
糞くん？　だって。失礼なヤツだね。自分のハンドルネームだって糞なのにね。
糞は、ここの住人だけで十分でしょ。

３０歳馬鹿社員は出てこねーのか？
ようやく自分の恥ずかしさに気付いたか？
名無しにしたってオマエの文体ですぐわかるぞ。

みなさん、通称「糞クン」は弄って遊ぶのもオモロイけど、
放置してマターリ逝きませんか。

俺は国沢を見放しました。
冷静に、だが着実に国沢の無知無恥プレイを指摘し続けるべし。
各雑誌やメーカー、関係各所にアンケートやメールを送るべし。
買った雑誌に国沢の記事が載っていたら切り取って編集部に送り返すべし。

>>510=516恥かくだけだから
もうこれ以上書き込むのはよせYO
語彙が乏しいくせに無理して
うろ覚えの言葉をつかって間違ったり
興奮して支離滅裂な文章書いちゃったりした挙句
皆にからかわれてﾒﾁｬｸﾁｬｶｺﾜﾙｲYO!!
お前こそ自分の恥ずかしさに気付けYO

>515
失礼！　糞くん＝２ちゃんねるは糞くん　のことだよ。

つーか、おかげでますますスレが上がりっぱなしになるデナイノ！

＞原ＰＡではマナーのお手本となるべき公団のパトロールカーが、駐車禁止標示
＞のゼブラゾーンに堂々と駐車してソバを食べてるではないか。何かカン違いし
＞てないか？

マナーに五月蠅いヒョウタクロンカは、ＳＡのゴミ箱にキャンプのゴミを捨てて
通行料の元を取ります。なにかカン違いしてないか？

>>521
しかも、実際には通行料にSAのゴミ処理にかかる費用が含まれている
わけじゃないんだよね。SAのレストランやら売店やらが処理してるわけで。
こういうと国沢は高い料金で利用してやっているんだからそれくらい当然！
と言うと思うんだが、奴のHPには「世界一高い高速道路料金で処理される」と
書いてある。

また掲示板で指摘されて14日の日記を修正してるが
修正箇所を明記しないで良いのだろうか。

間違った発言してもこっそり直せば証拠は残らないんだから楽だよなぁ。
雑誌記事のミスも校正した編集のせいに出来るし。
２ｃｈの場合は過去ログ残っちゃうから怖くてこっち来れないんだよきっと。

> ２月１６日　昨日の金曜日、中央高速を長野方面に向かって走ったところ、
> 調布−諏訪ＩＣ間で実に７カ所も車線規制伴う工事が行われていた。どんな
> 工事か詳細はチェック出来なかったものの、例によって年度末の予算を使い
> 切るためであることは想像に難くない。これだけ公共工事が叩かれているの
> だから自粛しよう、などとは全く考えないのだろう。３月下旬に掛けて予算
> 消化のための工事による渋滞が増えるかと思うとウンザリである。

いまだにこんなステレオタイプな事を言っている輩がいるのかと思うと、驚き
だ。春先に工事が多いのは昔から出稼ぎ労働者を使うので、農閑期である冬か
ら春先でないと労働者が確保できないからなのだよ。まあ、最近は不景気だか
ら関係ないだろうが、役所の年間スケジュールもそう簡単に変えられないのだ
ろう。

> また、原ＰＡではマナーのお手本となるべき公団のパトロールカーが、駐車
> 禁止標示のゼブラゾーンに堂々と駐車してソバを食べてるではないか。何か
> カン違いしてないか？

連休中は事故も多いし、故障車も増えるし、渋滞は多いしで忙しいんだよ。
そうした激務の合間を縫って昼食を食べようと思ったら、ＰＡがいっぱいだっ
たんだろう。原ＰＡは小さいしな。だから、やむを得ずゼブラゾーンに駐車し
て手早く食べられるソバにしたんじゃないのか？まったく想像力も、思いやり
ってやつも欠如したコメントだな。

その光景を見て良くないと思ったんだったら、
その場で忠告なりしてやればいいのに。

30歳会社員氏を「痛い」と非難する輩の言っている事は漏れには全く理解出来ない。
ワープロＰＣとネットＰＣを分ける（ＦＤを使うと記憶する速度が遅いのと、
ＰＣへの負荷が高い為保存中使えなくなり、２台必要だと思うのかもしれないけど：以下略）
のと同じ位批判クソの言っている事は漏れには理解出来ない。

だって普通の人間にとって2chなんて仕事の息抜きレベルだもん。
親方スレだって１時間に１〜２分あれば充分でしょ。
30歳会社員氏の書き込みなんて簡潔なんだからカキコだって１〜２分のレベルだろうし。
それに移動中に駅構内の待ち時間に携帯でヲチしたりカキコ出来るじゃん（電車内はＮＧ）。

批判クソは「2chは仕事を放ってやるもの」だと勘違いしてるんじゃないの？
何故2chが「一日1,600万PV」なのかもう少し考えた方がいいよ。

軽油の硫黄分が燃焼してもすすには、ならない
正しくは、亜硫酸ガス、早い話が硫酸になる。

>527
はしょりすぎでは？あ、あんま書くと親(以下略)

×箸にも棒にも使えん

こらもう、はたして日本語が不自由な人デナイノ

>>498に敬意を表して（藁

★棒にも箸にも使えんようなボンクラ＠国沢親方Part39★

>>530
さらに順番逆でナイノ！（Ｗ
この間違いはわざとか！！
たしかにこう書くとボンクラっぽさが倍増デナイノ

「箸にも棒にもかからない」が正解デスヨ

同日の日記では｣天気良く気持ちよいクルージング」って書いているのに
トップページでは７ヶ所の工事に憤ったり、公団のパトロールカーに文句つけたり。
無理にジャーナリストぶらなくてもヨイんでナイノ

大体、」どんな工事か詳細はチェック出来なかった」程飛ばせてた訳でしょ？
年度末の工事に文句が出ていたのは渋滞するからであって、
集中工事によってこの時期の渋滞緩和は成されてる訳だろ。
１００箇所工事していようが流れてれば全く問題なし。

それともメーカーの試乗車で中央道を模したサーキットの
追い越し車線全開で走れなきゃ嫌ですか？

（´-`）.。oO（連休じゃないし、金曜日だったか...）

>>526
>だって普通の人間にとって2chなんて仕事の息抜きレベルだもん。
　あなた、このスレ良く見てる人ですか？　あなたの言うこともズレてますよ。
　１〜２分とか、そういう問題じゃない。
　30歳会社員氏が、一生懸命煽ってることは見ていれば明らか。
　恐らく仕事以上の熱心さでね（笑）。それが問題なんですよ。

>>527

PMってすすの事だけだと思っているんでナイノ(w

そもそもPM対策とNOx対策の区別がちゃんとついているのカネ？
誤）Nox　→ 正)NOx　

NOx対策だけでは「クリーん」とは言えないと思うが。

ま、ｵﾔｶﾀは日本語が得意ではなさそうだからノー

30歳論議になってきたな。モテモテだーね。

親方は自称でも評論家だから彼の仕事についての批評は
我々の当然の権利であり義務でさえあるからこれは正当だが、
親方にただイヤな思いをさせてやろうってのはよくないと思うね。

だから信者だか、なんちゃって信者だか知らないけど、
親方を貶めるような口汚いほめ殺しはやめろ（藁。
それは人間として最低の行為だ。

コンビニで連れの買い物を待ってる間に
BCを流し読み、、、
試乗の写真で頭が傾けて乗ってる写真の記事見たら
親方だったよ、、

信者のフリしてココを荒らして
親方の評判を下げようとしてる奴が居るね
酷い、酷すぎる（ｗ

まぁ、親方をどう弁護をしても撃破されるので、２ちゃんねらーの攻撃に来た
んでしょうね。で、とりあえず分かりやすいコテハンから攻撃したと。
この行為に得るものがあるとは思えないけどね（ｗ
ま、親方のファン同志ﾏﾀｰﾘ逝こうよ。ヽ(´ー｀)ノ

小沢こーじ氏のＨＰに親方にとって痛い日記が掲載中！

小沢コージの告白より
>●久々のスキー
>ただいま某メーカー様＆某評論家様主催のスキー大会に来ている。
>俺はラップを取ったのだが、まあ全体的に素人ばかりなので
>ありがとうございますという感じ。・・・（以下略）

オヤカタ　素人呼ばわりされてるよ（ｗ

>>543
その大会に館内さんは参加してるのかな。
あとで、SJ見れば分るけど。

わーい、小沢ﾀﾝ見てるー？
あげるねー

>>535
そうかい？
じゃ、30歳会社員氏を煽る方は更に「社会での爪弾き者」って事？

コンビニでひさしぶりにavを見たら，やっぱり親方（ﾌﾟが頭傾けて
乗ってた・・・

まあ、ある意味コテハンみたいなもんだから叩きの対象にしやすいだけだろ。
名無しさんじゃ叩き様がないからね(W

そんなやつを相手にして、スレの雰囲気まで悪くする必要はないですわ。
雰囲気悪いのは某・非マ良の掲示板だけで結構。
あっちは天然だし。こちらは傍観して笑ってあげればいいのですよ。

>>548
はげどー。

>親方を貶めるような口汚いほめ殺しはやめろ（藁。
>それは人間として最低の行為だ。
今更、何を言うか。それは、今までここの住人が散々してきたことでしょ（藁。

age

>>550
まあまあ、親方もここのプラチナ住人なんだし、
みんな仲良くやりましょうよ。頼むよ。

>>552
仲良くやるのはいいけれど、それには、まず、517氏のような陰湿そうな奴は、
ここから出て行ってもらわなきゃいけませんな。

>553
メーカーの広報へ直接チクると都合悪いですか？
日産とか（ｗ

>>553
全く陰湿だよね〜。
日テレに降ろせメール送ったりとか、オーラバにも相変わらずメール送ったりとか、
「くるまにあ」の編集部に糞漫画ブッタ切って送り返したりとか。

お、俺もかッ！（ｗ

>>517や>>555は消費者としての、本人の自由意思だと思うのですが…？
>>553は言論統制がしたいのですか？

あらら、久しぶりに親方ｽﾚ来たら伸び悩んでるデナイノ！

ｵﾔｶﾀ〜　トップの写真を入れ替えたのは良いけど、
またタグの入れ方を間違えてますよ（ﾜﾗ
写真を入れたいのはそこじゃないでしょ！

上達も進歩もしないのは車の運転だけじゃないのね

ん？★過去ログ保管所＠国沢親方★が見れない？？

あ、見れた。ｽﾏｿ

>>556
言論の自由だから何やっても良いと勘違いしては困る。
行き過ぎると言論の暴力になる。そこのところ、よく考えろよな。

下品なやつを指摘するスレが下品になっては、いかんのではないかな？

>>563
同意
我々も2chに住むものとして、正直、祭りとなると血が騒ぐ。
しかし、日頃、そして祭りになりそうな状態であっても
冷静に彼の過ちを指摘する事こそ、先方にとってはもちろん
耳がイタイであろうし、今は中立な人にも我々の意見を
聞いてもらえるのではないだろうか？
祭りの最中に初心者が入ってきたら戸惑うかも知れんしね(w

我々が彼の過ちを指摘するだけなら誰も何も言えまい。間違っているのは
彼のほうなのだから。両方を読み比べるものがいたら自ずと答えは見えるはず。
間違ってる情報を正しているのに妨害も何も無いさ。
必要以上に声高に叫ばなくても解る人には判ってるはず・・・とおもいたいな〜。

粗にして野でも卑にはなりたくないのよ…
卑な事をすれば、誤った情報たれ流しの人間以下になってしまう…

長文スマソ

環境オヤカタ、相変わらず二酸化炭素排出しまくっていますね。
ちなみにゼブラゾーンに道路公団の車が止まっていることにクレームつけていますが
道路公団の車両は周囲の交通、工事、事故処理等、PAやSAでは駐車場の混雑状態を考
慮したうえで止めることが出来ることになっています。緊急車両が路肩走行しても良
いのと理屈は違うが、無雪路（融雪路デスヨ！）の時といい、相変わらず珍論炸裂し
ていますな。

>>562
個人的には「言論」と「個人の意思」は別けて欲しいな。
例えば、このスレでも国沢について虚で中傷や罵倒をする、というのなら、
それは「言論の自由」をはきちがえている、と言われても仕方ないと思う。
でも、各社に自分の自由意志をメールなどで伝える、いらない記事は送り返すという行為は、
消費者として持つ個人的な自由意思の発露であって、責められるべき行為じゃ無いと思うけど。
「粗にして野のうえ、さらに卑で下品」である、と言われたとしても、
もはや俺は持てる全力（メールやら編集部への手紙やら程度だが…）を持って
現在のレベルの国沢の記事なら抹殺してしまいたい、と思うのよ。
むしろ、中途半端にこのスレだけで煽ってる方が「覚悟が足りない」気がするし、
中途半端に煽る行為は面白半分の様で国沢にも失礼かもしれない、とも思う。
…駄目っすかね？

んーお台場のミツビシチャンピオンズミーティングにいたんだオヤカタ｡
｢どもーやまむらです〜｣って挨拶できたかもしれなかったんだ(藁

といってもデモ走行してたときはビッグサイトのRVショウ見てたけどさ

ほとんど遊びと仕事が同化している人に言われるのは心外だろうなぁ
今回の珍論も少し想像力を働かし、少しでも調べたら間違いだと気づくだろうに
この冬の時期でとりわけ忙しい上に、異常があればすぐに駆けつけなければならず、
それに「素早く」食事を済ませられる麺類を食べていたという点も考えてみてよ。
食事も休憩もとらずひたすら任務に励んでイナサイとでも言いたいのだろうか？

親方の珍論って先ず批判ありきなところがあるよね。
異を唱えれば、良いというもんでは無いと思うが・・・

>>562
30歳会社員氏に対して攻撃している方の発言は言葉の暴力だと分かるのですが、
>>517や>>555の行為は言葉の暴力ではなく、消費者としての、本人の自由意思
だと思うのですが…？

ＴＯＰより引用
>トヨタはレギュレーション違反したから、と以前ＷＲＣの参戦を休止したけれど、
>今後はそんな弱腰にならないで欲しい。日本人には違反したって「だからどうした」
>と開き直るシトロエンくらいの太さが必要。国際レベルで日本を見ると「細いよ細い」
>と感じること多いです。

違反を犯して開き直ることにかけては親方も十分「国際的レベル」だ。

シトロエン？シュレッサーのバギーの話かなあ？

>>570
同意。
掲示板は和気藹々とマナーよくやるところ、
文句や苦情があるなら表に出さずに直接メールするべき。
というよく解らない理屈を向こうで以前よく見たけど、全然筋が通らないと思う。

そもそも「メールしたってああそうですかありがとうって言うだけです」
ってご本人も公言してるんですから、それはつまり言うなという意味じゃないですか。

お互いの考えが違う事があらわになることを「掲示板の雰囲気が悪くなる」からやめろ
なんて言ってるやつはとても」確立した大人」とは思えないし、
そもそもそれは相手の人格を踏みにじる行為（考えが違うやつは出てけ）だろ。

考え方が違うという事は人間同士ごく普通に有る事だし、
話し合った所で分かり合える事ばかりじゃないが、
分かり合わないんだから話し合い（ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ）をｻｯｸﾘ拒否しようというのはそらアホです。

>>572
ラリーモンテカルロのペナルティ問題の事でしょう。

また親方が「チラッとあそこを覗いたらシュレサーバギーがシトロエンだなどと
嘘ばっかり書いているのだ」などと言い出しかねません。

黄昏親方に揚げ足を取られないようにするためにも
出来るだけ迂闊な発言は避けた方が良いでしょう。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　いよいよ今週金曜日
【2002年2月22日は「2ちゃんの日」 同時多発オーダー in 吉野家】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1013845797/　　　　　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
いよいよ今週の金曜日、あのイベントがクライマックスを迎えます。
開始時刻は22時22分。最後の「大盛りねぎだくギョク」を目撃せよ。

>574
こりゃ失礼。国沢クンのことだから、シュレッサー･バギーをシトロエン製と勘違いして嫌がるんじゃ
なかろーかと邪推したわけですが、さすがにそこまで阿呆ではないのですな。

とは言え、開き直って喧嘩できる種類の違反と、エントラントとしての資質を疑わせるような違反とでは
おのずとその後の身の処し方は違うよなー。
あとは、政治力と情報な。
なんでも向こう見ずに脊髄反射的に吠え立てていりゃいいってもんじゃないわさ。

＞サンバーモディファイ計画が進行中。どなたかボランティアでオーディオの取り付けをやってくれませんか？　
＞プロでなくてもＯＫ。凝る方大歓迎です。もちろんイヤでなければ誌面で紹介します。

普通はこういう場合は「謝礼をお出ししますので」って書くもんだよ。
災害現場じゃあるまいし、ボランティア前提で手伝い頼むなんて相当増長してますな。

それでも信者はありがたがって先生様のお手伝いをしたがるんだろうな（脱力）
これじゃマジで国沢教だよ……。

つうか、ボランティアっつう言葉の使い方がいやらしいね。

要するに「ワタシに奉仕しなさい！さすれば雑誌にちょびっと載せてやろうデナイノ！」ってことだろ。
車を何台も持ってる成功者サンよぉ、ただでオーディオ装着したいとかゆーセコいコト考えねーで
専門のショップに出せよ。
それとも以前、トンチンカンな薀蓄たれたもんで出入り禁止にでもなったか？

鼻につく文章ですね…それ…（溜息）

WRCスウェディッシュ開始〜
一応観てみますか。

>>579
「ハイパワーでないとダメでないの」とか口走って
鼻で笑われたとか

北欧三国説（笑）

…サインツってキレタ走りのドライバーだったっけ？俺はプロストタイプだと
ばっかり･･･

サインツが安定性のない一発屋だったのはもう10年も昔のことですよ。

CM明けに親方のフライング・フィン解説が聞けそうだ（ｗ

「フライング」というのは英語で「速い」という意味です。
「速いフィンランド人」という意味ですね


端折り過ぎだよ、親方…
相変わらず語尾はゴニョゴニョ聞き取れないし。

親方のサンバーにスワンくみたてて、のるところほとんどなくしてやろうかしら(笑
ずんどこ低音だけでるようにして(ワラ
もちろん、アンプはマッキンにスピーカはフォスティクスの改造。

こっても良いけど、材料費ぐらいは出してくれるんですかな？
頭下げてお願いしますと言ったら、頼まれてやっても良いですよ(笑
それとも、ルーフの上に石焼いもホーン付けてあげましょうか。

>２月１７日
>サンバーモディファイ計画が進行中。どなたかボランティアでオーディオの
>取り付けをやってくれませんか？　プロでなくてもＯＫ。凝る方大歓迎です。

既出だが、これについては一度、言っておかねば。
「社会に甘えるのもいい加減にしなさい！」と。

本人あんだけウンチク語るんだったらやってみれば良いのにね．>>589

まったく手が動かない人ほどウンチクだけは語るんだから始末におえない。

マークレビンソンでもインフィニットでもなんでもつかって自分でやれと。

> ボランティア
> 　《志願者の意》自主的に社会事業などに参加し、無償の奉仕活動をする人。
> 　「―で日本語を教える」「―精神」

> 小学館刊行「大辞泉」より

・・・社会事業、ね。(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>589
おとといの夜のNHKスペシャルで、「ギブ・キッズ・ザ・ワールド」という
すばらしいボランティア団体を知った俺としては、国沢の言う極めて利己的な
ボランティアに虫酸が走る。

なあ国沢、下のサイトを良く見て、「ボランティア」という言葉をもう一度
よく考えてみろよ。
このすばらしい団体をつくったランドワース氏の爪の垢でも飲んでみろ。
ttp://www.gktw.org/

>>566
>個人的には「言論」と「個人の意思」は別けて欲しいな。
個人でこっそりやる分には「個人の意思」で、勝手にしてくれだけど、
こういうところに煽るようなことを書くのは、もはや「言論」だと思うね。

>例えば、このスレでも国沢について虚で中傷や罵倒をする、というのなら、
>それは「言論の自由」をはきちがえている、と言われても仕方ないと思う。
くだらん指摘が多いと思うよ。ほとんどイチャモン付け、オレに言わせると。
「総会屋もどき」と言われても仕方ないね。

>もはや俺は持てる全力（メールやら編集部への手紙やら程度だが…）を持って
>現在のレベルの国沢の記事なら抹殺してしまいたい、と思うのよ。
国沢氏が良いと思ってる人もいるわけだから（あんたに言わせると、どこが？だろうけど）
単なる好き嫌いで、そこまでやるのは暴力に近いね。いわゆる好みの押しつけってヤツよ。
自分の好みがすべてと思ってる時点で、勘違いもいい加減にしてくれと言いたい。

>>565
>ちなみにゼブラゾーンに道路公団の車が止まっていることにクレームつけていますが
>道路公団の車両は周囲の交通、工事、事故処理等、PAやSAでは駐車場の混雑状態を考
>慮したうえで止めることが出来ることになっています。

それは、昼メシを食べる時もか？　昼メシは業務外だろ。

>くだらん指摘が多いと思うよ。ほとんどイチャモン付け、オレに言わせると。
>「総会屋もどき」と言われても仕方ないね。

ゴミの中にもちゃんと真実が含まれてるから
国沢が哀れにも一生懸命チェックしてるわけでしょ。

>593
勘違いしているのは君の方でしょう。
「どうでもいい細かいこと」との仰せだが、そもそもそんな細かいミスをすること自体が、
プロフェッショナルのモノ書きとして問題なんだから。
特に、自らジャーナリストを標榜するのなら、こんなにミスを連発したらいかんでしょ。
記事の信頼性が問われる。どーでもいいようなことすら正確でない人物の各記事の、何を信用しろと言うのか。
マスコミ業界にいる人間なら、初歩の初歩。
好き嫌いの問題じゃない。プロとしての資質に重大な問題がある、と言う話をしてるの。お分かり？
自分が好きだから間違いがあっても目をつぶろうと言う姿勢は、言わばオウム信者と同じだ。

593=594
つうかいちいちＩＤ変えてるのは何故ですか？(藁
クセですぐわかるんだが。

>単なる好き嫌いで、そこまでやるのは暴力に近いね。いわゆる好みの押しつけってヤツよ。

「間違っていることを言ってるから直せ」っていうのは好みの押し付けではないと思うが何か？
ましてや何も知らない人間に自分の間違った知識を押し付けるなど言語道断だ。
何度言っても改まらなかったから今の国沢スレがあると俺は認識しているが。

>それは、昼メシを食べる時もか？　昼メシは業務外だろ。

見識が狭い。
忙しい仕事なら素早く食事をとるのも業務のうちだ。高速パトロールなら事故を起こさないよう適度な休憩を取るのも業務のうちだろうと思う。
営業がサボりで路駐して寝てるのとはわけが違う。

親方は
＞トヨタはレギュレーション違反したから、と以前ＷＲＣの参戦を休止した
と、
書いてあるがあれは、一年間の参戦権の剥奪による・・・(以下略)

ちょっとすみません．日記におかしな所を発見したのですが，おかしいと
思ってるのは私だけでしょうか？

>>599
貴方だけじゃないよ

>>599
おかしいというより、五時?

日本が世界でそれほど嫌われずに敗戦後にこれだけ早くに復興したのは
「謙虚である」と言うことにつきると思う。
押しが強いのはキャラクターによりけりだけど、自分の不平不満をＨＰ
でぶちまけるレベル程度ならえらぶらないで欲しい。
っていっても無駄か。
国沢さんを平均的日本人の感覚で捉えると「太いよ太い」と感じること
多いです。
それと、オーラバの記事ですが、｢考える」と「思う｣ということがごっちゃに
なってて日本語口語文体としても非常に美しくないです。

あー。それときになることが、オーラバに書いてあるんですけど。
つまり、オーラバにリンクをはって1クリック3円の収入を得るってとことで。
俺、しらなくてオーラバって国沢の所チェックついでに押してたよ。
やだやだ。こんどからブックマークから跳ぼう。

＞FAQ
＞ アフィリエイトプログラムパートナーにふさわしくないサイトとは？
＞ 以下の内容に関連するサイトは参加できません。あらかじめ御了承ください。

＞反社会的な内容のサイト
＞違法な活動をしているサイト
＞著作権、肖像権に違反する内容のサイト
＞内容が不明のサイト
＞パスワードロックされ、一般に公開されていないサイト
＞サービス登録者が１８歳未満のサイト
＞iモード等、携帯端末でのアクセスが行われるサイト
＞アダルトサイト
＞懸賞サイト
＞広告サイト
＞ギャンブルサイト

そうか、だからクローズドなお花畑に出来なかったわけね。なるほど。
しかし何箇所か抵触してませんか？(笑

>>593
>>個人的には「言論」と「個人の意思」は別けて欲しいな。
>個人でこっそりやる分には「個人の意思」で、勝手にしてくれだけど、
>こういうところに煽るようなことを書くのは、もはや「言論」だと思うね。

と言う事は、国沢が出版物であるベストカー内で2ｃｈについて書いたのは
君の基準で言うと明らかに「言論の自由」を逸脱した暴力である、と捕らえてるよね。
また、国沢のHP上でのデニーズ戦記もしかり。「総会屋もどき」でもある。

俺は国沢に対して「好き嫌い」で判断している訳ではない。
上記のような言論による暴力やクーラント飲毒のススメ等のような事を平気で書き、
さらには何ら謝罪文や修正記事すらも出さないようなライターは社会的害悪性が強い、
と判断しているから排除すべきだと思っている。
そして「現在のレベルの国沢の記事」と書いているように、国沢を好き嫌いで排除すべき
と言っているのではないのだから、記事のレベルさえあがれば書き続けてもらって問題は無い。
これまでにも幾度も改める機会はあったはずだ。にもかかわらず……まあ、いい。

100歩譲って、仮に好き嫌いレベルで判断していたとしても、嫌いな物を
「嫌いだから降ろして欲しい」というメールを送る事は、なぜ暴力に当たるのか？
そこの接続関係を論証してもらいたい。

さらには編集部や放送局も、正当性の無い単なる「好みの押しつけ」のメールならば、
黙って無視するだろう。編集部や放送局はそんな判断も出来ないとお考えか？
ましてや、正当性のある意見メールですら、彼曰く、笑われて無視されるはずなのに。

…それでも、勘違いっすかね？

好き嫌いだけで37個以上もスレ使い切るほど
ミナサンヒマじゃアリマセン(W

そりゃ、たまにはそーいう流れにもなったりするけどね。

「おかしい・おかしくない」の問題を「好き嫌い」にすりかえて
話をごまかしてはイケマセン。しかしこれは、
このスレに書いてる人も、そう揚げ足を取られるような
迂闊さを見せてはヤバイということでもあったりすると
個人的には思っているのよね。

悪い事をしても、違反しても図太く開き直れってか…
中高学生だって読んでるだろうに…

今日の親方TOPはてっきりこの話題だと思った。

ttp://www.yomiuri.co.jp/04/20020217i202.htm

是非明日のTOPに使ってね親方♪

」そうですねー」ってウザイ…

>>606
すごい技術だが
「二酸化炭素の排出量も下がったという」ってのがちょっと原理がわからんな。

親方ならその辺も気付かず「スゴイデナイノ！」か
「大学の研究室はカニ食わせてくれないので信用デキマセン！」になるか…

ｼﾞｪｲｽﾞﾃｨﾝﾎﾟに赤帽ｻﾝﾊﾞｰ出てたよ→親方

>>593 単なる好き嫌いで、そこまでやるのは暴力に近いね。いわゆる好みの押しつけってヤツよ。
>>593 自分の好みがすべてと思ってる時点で、勘違いもいい加減にしてくれと言いたい。

それは見解の相違の範囲で問題無いのでは？
親方だって立派に世間に通用する人物だという所から見て、
ここで行われている事も至極全うだと思う厨房今日このごろですわ。

３０歳はもう出てこないのか？
ようやく自分の恥晒しに気付いたようですな。
で残ったカスどもはまだ続ける気か？

ようやく入稿できたんだね。

>>593
＞個人でこっそりやる分には「個人の意思」で、勝手にしてくれだけど、

なんで誰かさんみたいに「こっそり」やらにゃいかんのじゃ（藁。
堂々とやってもいいんじゃない？

受験終わってヒマになった工房が数人、
下手な煽りをやってるな。

>614
そう見えるのでよけいに漏れは親方本人のような気がするのよ。（ｗ

>>615
でも、アホ相手にしてるとアホがウツルよ(w

で・・・また３０歳会社員攻撃ですか？
たまたまコテハンだから目立つだけであって、元々多く書き込みしてた人では無いのだが
朝のageと夕方のageが目立つかも？ぐらいだろ

>ようやく自分の恥晒しに気付いたようですな。
>で残ったカスどもはまだ続ける気か？

勝利宣言のつもりですか？（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
文章の幼稚さに何でまだ気付かないんだろう？
親方！こいつ止めないと余計悪い噂が立ちますよ！！（w

＞３０歳会社員様
お仕事お疲れ様です。とりあえず「（ ノﾟДﾟ）すまん」ぐらいレスしといたら
春厨の気も収まるかもしれませんよ。

>>616
だから、アホはいじるだけにしとこう。

30歳会社員、新千歳空港からage。

>>617氏

ちょっと忙しいので取り敢えず（ ノﾟДﾟ）すまん。

＞３０歳ヒマ社員

それはそれはお忙しそうで...。
そんなミエミエな...。（´,_ゝ`）ｸｸ･･･

コラオドロイタ!
このスレが立ってもうすぐ2週間たつのに、次スレに行かないデナイノ!
やっぱ祭りが無いとアカンね。

30歳会社員氏に粘着してる奴ってなんなんだろな。
どこの誰とも分からない一般人に粘着して、なにが面白いんだ？
国沢への批判が気に入らないなら、「正々堂々と論破してみろっての！」(ｗ

>>621
でもレスの伸びはなかなかの物があるよ。一日５０〜７０はついてるし。
祭りも楽しいけど、そればっかりでもねえ。

>>622
粘着野郎の迷文句より
『棒にも箸にも使えんようなボンクラ社員と
先生では比較にならんってことを肝に銘じておきな。』

アイタタタ・・・。

>>623
そう言われればそうだ。来週明けぐらいに新すれか。

なんつーか、30歳会社員氏につきまとってる粘着野郎の
レスを読んでると、なんというか、恥ずかしくなってくるな。

俺も厨房の頃はこんな感じだったのかもなぁ。

>>620
＞そんなミエミエな...。（´,_ゝ`）ｸｸ･･･
恥ずかしいな。彼はマジで北海道に行っているみたいですが…。
もう大分前から皆知っているんですけど。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1010518538/443
貴方が煽っている時も30歳会社員氏の書き込み量が減っている理由を
皆知っていて貴方のお付き合いしてあげていたんだと思いますけどね。

（書き込みであっても）時と場所を読む事くらい覚えた方がいいですよ。
そうじゃないと社会の爪弾きにされますから。

>>627
アホがうつるからかまわんとき。

国沢大先生の熱烈信奉者の人って本人に会ってその素晴らしい知識や
人間性に打たれて心から敬愛するようになったのか、
それとも雑誌やウェブの記事から想像をふくらませてこの人は凄いんだ
と思いこむようになったのか。
どうなんですかね？

言語能力のレベルから見て、本物の厨学生、多分14歳くらいじゃないかと思うのね。
その程度の知力で「読みやすい」と思えるオコチャマ向きのジドウシャ評論家なんて国沢しかいないもんねえ。
国沢レベルの文章が身の丈につりあう程度の知力しかない読者にとってみれば、
他のホンモノの自動車ライターの文章が「お高く止まって」見えるんだと思うよ。
心理学で言うところの自己同一化と言う奴でしょうかネ。

どうなんでしょう？　ここは やまむらさんに ひとつ・・・

日記より
＞２月１８日　昼過ぎまで原稿書き。夕方、トラヴィックに乗り新宿までウェットスーツ
＞買いに行く。すると在庫一掃セールやっており、運良く「お客さんに合いそうなサイズの
＞ウェットスーツがありますよ」とのこと。ネダン見たら２万円！　おお！　安いやんか。
＞５ミリなんてめったに着ないから、色などこだわらぬ。
＞試着もせず購入。ダメなら誰かに着てもらえればいい。

う〜ん、親方の激安ウエットスーツの色が気になる・・。
もしかしてピンク色なのか？親方、写真うpキボンヌ（藁

しかし、もしダメだった場合、売り付けられる不幸な奴は
いったい誰なんだろう？これも気になる・・（藁

>>632
着られなかったらまず直し。しばらく着てくたびれたら、息子に
押し付ける。破けたらＨＰ上でクレームだぁ！！

>間違ってたら教えて下さい。

思わずアゼ―(ﾟдﾟ)―ン

ココに向かって発せられたメッセージのような気がしてならない
なぜか無性にそう思った

いや、着られなかったらその時点でクレーム入れるに５ミリネオプレン。
「薦めたのは店員デナイノ！欧米のプロの販売員は客を一目見てピタリをサイズを当てマス！」
「日本の販売員プロとしての意識低すぎる」
なんて言い出すかもね・・・

たぶんピンクと紫と蛍光イエローの配色かな、あのお方のセンスだと。

>>635
ピンクと紫と蛍光イエロー…
工房の頃の、アンダーライン引きまくった教科書思い出したよ(w

>>636
言われて気付いたよ・・・ホントだ・・・
じゃぁオレンジと青も追加しる！

>>596
あなたの評価項目は「ミス」の１項目だけ？なぜ、そんな狭い見方しかできないの？

>>597
>見識が狭い。
>忙しい仕事なら素早く食事をとるのも業務のうちだ。高速パトロールなら事故を起こさないよう適度な休憩を取るのも業務のうちだろうと思う。
>営業がサボりで路駐して寝てるのとはわけが違う。

それは、あなたが自分勝手に解釈してるだけでしょ。規則がどうなのかって話を
してるのに、あんたが自分で解釈してどうするの。自分の間違いを認めないヤツ
に他人のミスを批判する資格はないと思うな。

他にも何やら、反論が沢山書いてあるが、どれもこれも、論理のすりかえやら、
誤魔化しやらの内容ばかり。まともに反論する気にはなれませんなぁ。

>>638
君に反論してもらおうなんて考えてないよ。中学生でしょ？
親方に憧れてるのかもしれないけど、議論の仕方くらいは
最低学んでおいた方がいいと思うよ。

いやこの語り口、某掲示板で見覚えが・・・ほらマナーに五月蝿いという・・・

30歳会社員、ようやく帰宅age。

# 雨の降っていた札幌より東京の方が寒いような気がシマス。

又しても粘着君が登場してネタを提供してくれましたが
お相手できなくて残念デス。粘着君ｼﾏｿ。っていうか
ワタシの中では30歳ボンクラ社員(粘着君へ: その通りデスヨ!!!
よく御存じですね(w)叩きは既に賞味期限を過ぎているので、
今後は極力相手にしないようにシマス。

* 不在中にワタシの援護をして頂いた方へ:
ありがとうございました。

* ワタシの御批判をされた方(粘着君除く(w)へ:
肝に銘じておきます。以後極力暴走しないように注意します。ｼﾏｿ。

-----
今後も親方ウォッチング&立派な国スレage職人(wとして
精進したいと思いますので皆様(粘着君除く(w)宜しくおながいします。

今日は疲れたので休憩所とデナイノ!!をageたら寝ます(w。

まったくだよ。日本にはムネヲやサッチーみたいな奴がたくさんいるのに、何故
自動車評論家が間違いや嘘を書いたぐらいでネチネチ非難しなきゃならないんだ？
そんな記事を読んでだまされる方が馬鹿なんだよ。
ＷＲＣ中継の視聴率が２，８％になったことでわかるように、国沢先生は人気者
なんだよ。政治家は票と金、出版社は本の売れ行き、テレビは視聴率が勝負だ。
いいかげん、人気者で偉大な国沢先生を侮辱するのはやめたまえ。

結局まともに反論する気になれないという言い訳で、
具体的にどう論理のすり替えや誤魔化しなのかの
議論を避けるのか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

>>642
そりゃ、親方はムネヲやサッチーの同類だからさ。

子供は寝る時間だよん。

まあ親方のお陰で視聴率稼げたのはある意味正しいかもしれないけど（w

>>642
確かに自動車評論家なんて社会全体からみればどうでもいい存在だけど
ここは車に興味がある人間が集まってる自動車板だからね。

しかい、たかが自動車評論家といえど間違いや嘘を書いたらまずい。
ちゃんとオトシマエ（＠岩貞）をつければいいんだが。

まあ、あれだ。
批判・非難と侮辱は、全然別のものだし。

批判を侮辱と受け取って、顔を真っ赤にして怒るなんてことするのは
親方とムネヲぐらいだし。
「私の人権に関わる問題ですよ」なんてキンキン声で怒鳴りながら、ね。

30歳会社員、寝ようと思ったけど書かずにいられないのでage。

>>642

あなた国沢さんですね? 自分をﾏﾝｾｰするなんて
こらもう恥ずかしいデナイノ!!!

根拠: 小数点に注目デスヨ!!! この書き方はこらもう果たして
国沢大先生しかいないデナイノ!!!

本当に本人なら狂ってるが、いくら何でもそこまでではない、と思う。たぶんね。
よく視聴率なんか知ってるなとは思うけどね。

しかし、誰が書いたにしろ国沢の本音はそんなもんかもね。

>>649

ｳﾏｲ！３０歳会社員氏に１０００点！

>>629
なんの華もない庶民にとっては高名な評論家先生なんて
住む世界がまったく違うまさにスーパースターです。

ところが国沢先生は庶民厨房でも親切に相手にしてくださる。
厨房としてはそれだけで自分が社会の最下層の糞つまらない
よどみから抜け出せた勝利者のような気分に浸れるんですよ。

だから先生を尊敬してます。先生は希望の光です。
先生なしじゃ一生光など当たらない人間の存在も解ってください。

>>652
おもしろくない。2点。

自分はモトモト国沢先生マンセー！では無かったんですよ｡
ベストカーか何かで､｢MPVは買い換え需要しかない｣って書いててソレがマガジンXのBBSのネタになって､そこで始めてオヤカタのウェブページ知って｡
｢まぁマツダが評論家先生をぎゃふんと言わせるようなクルマを作る事を希望する｣みたいな書き込みしたっけな｡
だからモトはアンチ国沢｡ことマツダについては親方は悪いことしか言わなかった時期だったし｡マツダ地獄とかね｡

んでオヤカタのBBSに出入りしているうちに単純に｢知識の量｣の豊富さに圧倒されて､｢あー物知りなんだなーさすが評論家｣って思った｡
＃日記には全く目を通してなかったので盗電行為などは全然知らなかった

オフにも行ったし自分のクルマで｢スポーツランドやまなし｣のタイムアタックやってもらったし(アタックはスピンにて終了…自分と同じコーナーで回ってくれました)､
なんつーか､｢人当たりのよさ｣というかきさくさというか､いい人なんだわ｡

だから､矛盾点が見えない/矛盾点を見ていない･見ない人にとっては頼れる存在｡この人に聞けば間違いないっていう知識の裏付けによる安心感｡
そういう点で支持されてると思う｡

以上､国沢親方の人気に関する考察

非常に感銘を受けたとある書き込みの一文。
親方の書いたもんじゃないからね。(笑

＞　◎本品は、使用する方の知性に合わない場合、副作用が出る場合
＞　　があります。使用中に、動悸、眩暈、怒り、悪寒などを感じた
＞　　場合はただちに使用を中止し、以後のご使用はお控えください。

このスレがまさにそうだね．
親方と信者さんたちへ。

＞ちなみにスゥエディッシュラリーの際に「フライングフィン」の解説をした
＞（Ｆ−１などでも使われます）。番組中では「速いという意味」としか
＞言えず、やや中途半端に終わってしまったような気がする。空を飛ぶから
＞（１０００湖ラリーもフィンランド勢強い）だと思っている方も多いかも
＞しれない。『フライング』は英語の「空を飛ぶように速い」という意味。

ああ、また知ったかぶりを、親方・・・
っていうか『フライング』は英語の「空を飛ぶように速い」だなんて辞書引けば
すぐに出てくることで自慢げに書くようなことじゃないんだよ・・・
フライングが英語だってことも当たり前のことでさ。

ちなみに「フライング・〜」っていうのは、ありふれた表現で色々に使われて
いて、昔は知らんけど「飛ぶように速い」という意味に特定して考えてると、
おかしいことになるよ。
Ｆ１やラリーじゃ「飛ぶように速い」という意味だと言っておくと無難っぽい
けどさ。
いかにも知ったかぶりが言いそうなことだよ。

しかし「スゥエディッシュラリー」ってなんなんだよ・・・

あっれー？レート（視聴率）って一般に出回ってる数字だっけ？特に、あんな深夜番組のレート…
普通は関係者しか気にしないわなぁ。しかも、番組スタッフは「人気者」なはずのオヤカタを登用したこと
激しく悔いているし。自画自賛？我田引水？現実が見えてない、裸のオヤカタ？
簡単に馬脚をあらわす脳足りんさは、石神井の無知無恥ヒョウロンカにそっくりだわ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

踏まなくても良いウンコを自ら率先して踏んで笑いを提供してくれるｵﾔｶﾀマンセー！
しかも靴の裏の匂いを嗅いで「くっさー！」というリアクションのオマケ付き。
これをサーヴィス精神旺盛と言わずして何と言えば良いのか・・・

自動車業界のアホの坂田とでも呼ぶかな・・・

坂田師匠に失礼デス！

>>639,643
予想通りのリアクションだな（笑）。それを言う前に、お前らの支離滅裂な文章
をまともにしろよ。あんな支離滅裂な文章書いておきながら、他人の文章を批判
する資格あるのかよ。

あと、中学生呼ばわりするヤツがいるが、それなら、お前らは小学生だな。
いまだに、」○○○」みたいな記号遊びを繰り返して喜んでるヤツいるからな。

>>660
つーか、チミ、固定ハンドルネーム付けてみたら？
そうしないとチミの主張よく分からんぞ。
なんか気に入らなくて、八つ当たりしてるってことだけは伝わってくるんだが。

>>660
『棒にも箸にも使えんようなボンクラ社員と
先生では比較にならんってことを肝に銘じておきな。』

お前の書いた上の文章も充分支離滅裂だと思うんだが（藁

30歳会社員、なんとか起床age。

>>661氏

粘着君は構うと図に乗るので、ここはひとつ放置という事で・・・。

>>660
」棒にも箸にもかからない男」でどうよ？　＞コテハン

なあ>>660　コテハン候補として
」棒にも箸にも使えん厨」というのはどうだ？

長いのが嫌なら　」ボンクラ」　でもいいぞ（藁

ぼうふらに１票　そろそろ春だし

うーん、木の芽時のカマッテ君ですか。
みたところ、教養水準と日本語能力はようやく義務教育程度ですね。
しかも絡もうとしている割には、「裁判官だってスピード違反している（に違いない）から、ワタシもスピード違反してイイノデス！
とか、ワタシなんかに文句をいうより、政治家や官僚みたいにもっと悪い奴等のことを糾弾して、ワタシの悪事は見逃しなさい！
という幼児論法と同じニオイが６６０のあたりから漂ってきて、激しく物足りないのですが。この程度では噛ませ犬にもなりません。

>>642
＞自動車評論家が間違いや嘘を書いたぐらいでネチネチ非難しなきゃならないんだ？
＞そんな記事を読んでだまされる方が馬鹿なんだよ。

騙されて金銭、身体などに被害を被る人が出たらそれは「詐欺」に該当すると思うんですが
（違ってたらスマソ）。

＞自動車評論家が間違いや嘘を書いたぐらいでネチネチ非難しなきゃならないんだ？

間違いはお詫びして訂正しろ。嘘はつくな。

＞そんな記事を読んでだまされる方が馬鹿なんだよ。

本当にそう思っているんなら君は彼の評論のどの部分に対して
金を払っているんだ？
単なるエンターテイメントならもっと質の高いものがいくらでもあるぞ。

>>668
企業側から見たらあきらかに営業妨害だね
（例：プリメーラ衝突実験など）

自称　事実に基づいた的確かつ客観的な評価が定評のヒョウンカらしい人と
マナーにはメチャメチャ厳しいと言われてるマナー親方が降臨？？

>>656
F1板でも話題になったけど、Flying Fin(n)　のルーツはここらしいよね。

ttp://www.olympiaka.com/history/summer/1924Paris/index.asp

>>In the 1924 Olympic Games, many athletes rose to stardom. Among them were the >>"Flying Fin" Paavo Nurmi, the "Hollywood Tarzan" Johnny Waismuller,
>>Harold Abraham and Eric Linde. It was also the time for the first Afro-American
>>gold medallist, William Dehart in the long jump with 7.44m.

>>Paavo Nourmi of Finland, also known as the "flying fin" Forced the official
>>committee to change the time table of the races so as to limit his chances of
>>winning in both 1500m and 5000m? Nourmi was the winner in >>1500/5000/3000(team)/10000m.

少なくともイギリスの機関車名より遥かに説得力があると思うが。
親方の説明だけじゃフライングフィンがあって、フライングウェールズとかフライング
フレンチとかフライングスパニシュとかは何故ないのかって疑問へは回答できんからね。

>>672の訳、きぼーん。

訳したらｵﾔｶﾀが使ってしまうデナイノ。

1924年のオリンピック大会では、多くのスポーツ選手がスターの地位に起きました。
それらの中には、「助走をつけたフィン」パーヴォ・ナーミ、「ハリウッド・ターザン」ジョニーWaismuller、ハロルド・アブラハムおよびエリックLindeがいました。
さらに、第1のアメリカ黒人の金のメダル製作家(7.44mを備えた幅跳びの中のウィリアムDehart)のための時間でした。
フィンランドのパー?買HNourmi、さらに「助走をつけたフィン」として知られていた、レースの時間テーブルを変更することを公式委員会に強いた、ように、限界、両方の1500mおよび5000mで勝つ彼の見込み?Nourmiは1500/5000/3000(チーム)/10000mの中の勝利者でした。

>>675
果たしてｵﾔｶﾀの不自由な日本語みたいﾃﾞﾅｲﾉ（ﾜﾗ

興奮翻訳デナイノ！
訳になってねぇーーーー

>>675
親方のコラム並みに日本語がヤヴァいです。

親方の日本語は翻訳マスィーンのレベルか・・・

＞ イギリスの機関車名
これ？　↓
ttp://www.flyingscotsman.com/

他のも調べてみたらこんなのも
ttp://www.stuff.to/tori/lyrics/FlyingDutchman.html

French flying だとこんなの
ttp://pink.lady.free.fr/home.html

frying jap （ﾜﾗ
ttp://www.fcc.sophia.ac.jp/students/Crow/traveljap.html

frying Irish ふーん
ttp://www.flyingirish.com/

やっと国沢の逝ってる」フライン・スコッツマン」をﾊｹｰｿしたヨ！
このスレでも諸説あるけどコレで決まりは間違いナシの自身アリ。
まぁ見てみてヨ｡｡｡
http://ienam.bizz.st/tomylayout21/20010615/

＞深夜２時２０分からの番組としちゃ驚異的な数字だ。
＞ファンのためにも良い内容に番組にしたい。

そう思うなら降板して下さい。
何せダニサワと言うバカがガンなんですから（ｗ

ダニサワと言うバカがガンなんですから（ｗ
ダニ沢と言う馬鹿が癌なんですから（w

親方フォーマットだと、これで＋２０円か・・・

下がりすぎデナイノ！

日記に誤字発見age

ヒントは
そんな目立つことするから、間違うんだよ。

フライングダッチマンは「すごく速いオランダ人」ですか？

WRCの番組であれだけ糞味噌に馬鹿にされたから、
「何か博識っぽいこと言ってやろう！」と
意気込んだ結果がこれですか？

Re:>>686 - 国沢光宏 (管理者) No.9238 2002/02/19 15:26

オランダ人は」オランダン」デス。
そんな嘘には騙されマセンので悪しからづ。

>>688
うーん、勘違いっぷりが完璧デナイノ！


※「ワーグナー」＋「flying」「dutchman」でぐぐる検索してみれ

saikin omosiroku nai ne yotte sage

ﾜﾀｼは常に面白いのﾃﾞｽ!

最近祭りがないのでつまらん。波風立たないかな〜

初回のモンテとは違い、スゥエディッシュは大きな批判が出ないように
無難にこなしたため、祭りにはならなかったのが残念。
次回のコルスの放送はいつかな？

今夜も登場するかもしれぬ>>660のために真面目に親方の駄文ぶりを
指摘しておこうっと。

これは、親方の日記。
ttp://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/p.jpg/evoevo.JPG
＞おいおい！　本番車でここまで遊ぶか？　デルクルールおもろい！

誤字は大目に見るが、実はこれが何を言いたいのかよくワカランかったのだが、
F-1板に貼ってあったこの当日のレポ見たら理解できた。

ttp://homepage2.nifty.com/lark~milds/

これは午後のデモランでの待機中にデルクールが「はよ行けやｺﾞﾙｧ」とマクレー車の
ケツを突付いている場面の写真と思われる。ゆえに上の発言だろう。

しかし、親方の写真じゃドライバーが乗ってるかどうか分からんし、ツンツン
してる状況なのかどうかも分からん。だから一体何が面白いのか、読者には
正確に伝わらない。前車とギリギリに駐車させたのが面白いと言ってるように
も判断できる。（俺はそんなふうにも見えた）

このように写真だけではよく分からない部分は、下の人のレポのように文章で
補うべきだが、親方は哀しいかな「自分の置かれた状況に読者もまた立ってい
る」と錯覚を起こしている。ゆえに、写真を見て「デルクールがツンツンしてるとこ」
は自明、と読者は感じてくれる、と思い込み、上のような「オモロイ！」だけで
読者は理解してくれるとこれまた思いこんでしまっているのだ。

すなわち、その場にいなかった人間　＝　立場の違う人間に対しての配慮はまる
でない自己中心的な文、ということになる。

素人のレポート以下の状況説明しかできないジャーナリストってどうなんだろうね？

>>638
じゃ、俺も（藁。
おーい、俺の>>603の質問にも答えてくれ〜直接責められたのに俺には返事無しかい！！

Q1
俺の>>555や>>517氏の書き込みを「言論の暴力」と呼ぶなら、国沢がベストカーで
2ｃｈに付いて書いたことや、デニーズ戦記も当然「言論の暴力」であると捉えるべきである。
YES or NO？　NOの場合には、両者の差異を明らかにし、前者のみが「言論の暴力」である事を論証せよ。

Q2
>>566の文章の中には俺は「好き嫌い」などとは一言も書いておらず、
むしろ「現在のレベルの国沢の記事」と記事内容を問題にしている事を述べている。
にもかかわらず、>>593にて俺が好き嫌いで判断し「単なる好き嫌いで、そこまでやる」とか
「自分の好みがすべてと思ってる」などと勝手に曲解した理由はなにか？
また>>593で「勘違いもいい加減にしてくれ」と述べているが、何をどう勘違いしているのか？
（Q２の答えは2つなので注意すること（藁。）

Q3
「単なる好き嫌いで、そこまでやるのは暴力に近いね。」というのなら、
仮に好き嫌いでメールを送る事が「なぜ」暴力に近いと言えるのか、その接続関係を論証せよ。
文の終わりは「〜だから。」で締める事（藁。

Q4
編集部や放送局は「「好みの押しつけ」のメール」であるか否かも判断出来ないと考えている。
YES or NO？　NOであるならば問題無いのにメールを「暴力に近い」と断定する理由を述べよ。

Q5
>>638において「論理のすりかえやら、誤魔化しやらの内容」という。
いったい、どれがどのような論理のすりかえや誤魔化しが行われたのか？
例文を参考に論理のすりかえや誤魔化しを引用をもって明示せよ。
（例文）>>566では「現在のレベルの国沢の記事」を問題にしているのに、
　　　　>>593では、いつのまにか「単なる好き嫌い」の問題にすりかえている。

Q6
メールを送ったりするのに、なぜ誰かさんの誤文修正みたいに「こっそりやる」必要があるのか。


以上、6問。中学生にはちょっと出題レベルが高すぎるかな？（藁。

>>642で国沢クン本人らしい書き込みがあったんで、マスコミ関係の友達に調べてもらった。
やっぱ、大本営発表を鵜呑みにしちゃいけねーからな。取れるウラはとらねーと。
視聴率はＶＲとＮのどっちかわからなかったんだけど、俺の聞いたデータは次のとおり。

ＮＨＫ…0.0％　放送終了後　 　　フジ……4.6％　セリエＡ番組
日テレ…2.7％　ＷＲＣ番組　　 　テレ朝…6.3％　オリンピック
ＴＢＳ…3.7％　海外報道番組　 　テレ東…0.8％　サッカー番組

放送が終わった局や番外地みてえなテレ東を別にすりゃ、最下位じゃねーか。最下位！！
「２，８％も」だってよ (ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　ハズカシー！(ｹﾞﾗ

いけね、age忘れた。

>>642
＞そんな記事を読んでだまされる方が馬鹿なんだよ。

自分もだまされてるのに気付いていないのか・・・。

>>654やまむらとおる氏

お久しぶりです。元あそこの住人です。
ちょっとまえの国沢の過去を知る者さんの話だと
最初は気さくな感じに皆騙されるらしいですね。
知れば知るほど嫌いになる人物・・・。それが国沢
さんらしいので、やまむらさんが以前は騙され、今は
それに気づいたことも当然の成り行きですね。

>>696　それじゃ日テレも減収減益で株価も下がるわなぁ。
自称経済通の国沢君はどう思う？

>>696
しかも初回の放送だから、楽しみにしていたWRCファンがかなり見ていたはず。
それでも、やっとこ視聴率。

で、初回の放送を見たWRCファンは、あまりの解説のレベルの低さに呆れて
次回から視聴率は次第に・・・

訂正・・・
×　それでも、やっとこ視聴率。
○　それでも、やっとこ、その視聴率。

>>695
何が「論証せよ」だよ。お前、大学教授にでもなったつもりか？「中学生には
ちょっと出題レベルが高すぎるかな？」だと、アホぬかすな。
そこまでしてカッコつけたいのか？見せかけたいのか？

質問が６つばかり書いてあるが、単にお前が俺が書いてることを理解できて
ないだけだろ。質問する前に、ちゃんと自分の頭で考えたのか？
まあ、２〜３日考えて、それでも分からなかったら、あんたのレベルに
合わせて、もう少し説明してやってもいいけどな。

ただし、その時は「論証せよ。」なんて偉そうに書くなよ。そういう所から
して、既に「勘違い」してるんだよ。
「教えて下さい。」とか「良くわからないんですが・・・」とかもっと
控えめに書けよな。まあ、人に対する礼儀ってもんが身に付いていない
あんたら小学生たちには仕方ないかもしれんがな。

30歳会社員、帰宅age。

# 残業ageと退社ageをしようとしたら串規制のせいで
# 会社からのカキコが出来なくなってやんの(涙。

このスレも浪人ｹﾃｰｲ工房の遊び場になったか。

>人に対する礼儀ってもんが身に付いていない
>あんたら小学生たちには仕方ないかもしれんがな。

まんまお返しいたします。

あ、ホントに中学生なんだ（ｗ
ちゃんとお勉強しようね、ボウヤ（ｗ
理屈で反駁できないからってゴタクを並べるのはみっともないよ、ボウヤ（ｗ

>701
実際ラリー関係の掲示板では親方への不満が爆発してますぞ。

30歳会社員、刺身が美味いage。

「棒にも箸にも使えん厨房」は放置ﾌﾟﾚｨにしませんか?>ALL
ただ荒れるだけですので・・・。

>709
了解。確かに大人気なかったね。

>>709
いいもん食ってるじゃねぇか。（ｗ

オッケー。＞放置プレイ

>>703 これを読んだ大半の人は、おそらく答えられないから
こんな反応しか出来ないんだろうと思っているのデナイノ！？
御託は答えてからにしてクダサイ！

>>699
俺は国沢本人に会ったことないけど騙されるのかなぁ・・・
だって休憩所スレのの３５９あたりから紹介されてる親方の解説（？）を
聞いただけでも、自分の間違えを認めようとせず、あくまで珍論を強弁しようと
する愚かさ、無知を隠すための知ったぶり、人の話をさえぎって自分の意見を
押し通そうとする無礼さ等など、その裏に度を越えた自己顕示欲、くだらない
見栄と意地、常に自己保身と自己弁護を図ろうとする姑息さとエゴを持って
いるのが明らかじゃないですか・・

あれを聞いたら、偽名を使って人の掲示板を荒らそうとしたり、間違いを
指摘されても平気でシラを切ったり、ウソをついたり、批判意見はすべて
削除したり、馬鹿丸出しの自慢話をしたり、根拠のない批判（というより
誹謗中傷）を繰り広げて自分を偉く見せようとしたり、自分のHPで私怨を
晴らそうとしているのも、なるほどコイツならやるだろうなと思いません
でしたか。

>>712
だからアホをかまうとアホが移るってば。
アホになりたいなら止めないけど。

>>709
了解しました。
俺もちょっと大人気無かった（だ〜いにんきない、ではない）と反省。

常に相手の勘違いや読解力不足にしてうやむやにする辺りが
誰かに似ているような気がする。というか、そういう風になっていくのかなぁ。
門前の小僧ってとこかな。

そろそろ工房の煽りにつきあうのも飽きてきたから放置しよう。
底が浅いからすぐ飽きるね。

そこいくと親方は底無し沼で素晴らしいよねえ。
工房は先生の靴でも舐めて出直してください。

僕は律儀に現れてくれるだけでもう感動で胸がいっぱいです。

WRCに関心無いけど、２回目の放送見たよ。
何故ならプロレス団体、ノアに所属する小橋健太選手の復帰試合が
その後の番組として控えてたので何気なくチャンネルを日テレにしていたから。
WRC番組の２回目放送の視聴率が上がっても、そんな奴が結構いるだろうから
番組自体の実力としてどう捉えるられるか個人的には気になるけどね。

んで、何気にTVを見ていた漏れが気になった点
（何気に見ていた記憶なので正誤に自信無し。間違いがあったらスマソ）
・プジョー？に移籍したドライバーについてのコメントで
　「（車内は）狭いのが…」みたいな内容を三回言った。
序盤の、オンボードカメラで運転席＆助手席を抜いた絵辺りで一回、
その後同じような絵が出たときに１０〜１５秒くらいの間に同じ事を二回言い、
後に沈黙して間があいた（不勉強でネタが無かったのか？？といった印象）。
お笑い芸人が「二回言うな」と突っ込むネタを思い出してしまった。
・番組中「こらもう」と言った。
　番組の中盤か後半。ただ単に「実際に言うんだ」と思っただけだが少しﾜﾗﾀ。
・番組の締めでケイ・グラント氏の「ありがとうございました」の挨拶に対し、
　「次（次回？）が楽しみですね」と答えた。
どうでもいい事なんだろうけど、普通「ありがとうございました」の挨拶で答えて
終わると思っていたが妙な違和感を受けて番組が終わった。
トイレに立とうと思っていた自分を止めさせてくれた（マジ）。
まあ、内容以前に親方の話す声は聞きづらくてどうしようもなかったけど。

日記より
＞２月１９日　このところ安定していたサーバー（リンククラブ）だが、
＞ここ２〜３日調子悪く皆さんに御迷惑かけているようです。自分自身、
＞何度もトライしないと繋がらないのだからシャレにならない。
＞コンピューター関係はまだまだインフラに大きな問題を抱えており、
＞とうてい自動車のような信頼性は期待できない状態。

サーバーが安定してても、kunisawa.netは皆さんに迷惑を掛けているんだが（藁

リンククラブのサーバってそんなに脆いの？
俺自身はあの掲示板以外でそんなこと経験したことないんだけど。
変なスクリプト入れてたりするんじゃないのか？

書き込みを反映するかチェックにとまどってるのをシステムの所為に
してるだけだったりして。。。ちょっとうがち過ぎかな？

wrcland.comでも親方大人気ですな。

>>720
黄昏野郎バスターのせいじゃないかな？(w

>>722
脅迫メールものだね。一行の。

＞コンピューター関係はまだまだインフラに大きな問題を抱えており、
＞とうてい自動車のような信頼性は期待できない状態。

前者と後者になんの関連性が有るのかさっぱりわからん。
理解出来ない俺が悪いのか？みんな「あ〜そうだよなぁ」って思うのか？

シャアァァァァ！

>721
リンククラブの名誉のために言っておくと、俺がﾁｮﾄ関わってる２つのサイトでは
クニサーが言うような不具合はいまだかつて起きていない。
俺の想像だが、余計なスクリプトかましたとか禁止されてる副管理者が何かいじったかで、
クニサーにとってお手上げの状態だったとゆーことじゃないか？
それをおおっぴらにすると規約違反に問われるからサーバに責任なすりつけたとか。
そんなとこだと思うよ。

そのココロはトラフィックが増えると迷惑がかかります（ﾃｹﾃﾝ

>>726
だよな〜。
２ちゃんねるでもときどき障害はあるけどそれはサーバが落ちちゃってるときで、
「何回かやれば繋がる」って話じゃないもんな。

先生が話題を作ってくれなくなるとこのスレも下がりっぱなしだな。
先生が話題作りのためにわざとツッコミどころを作ってくれているのも知らずに
暇に任せてせっせと書き込みをしている黄昏野郎共は、さながらお釈迦様の手の上
で暴れている孫悟空のようなものだ。先生の偉大さは、知性を表に出さずに愚か者
のふりができることだよ。「能ある鷹は爪を隠す」って言うだろ。

話題age

>722　さんの書き込み、親方も見ちゃったんですね。

WRCLAND.comの掲示板に行ってみたら、、、あらあら、ご本人が(^^;
場ちがいだから早く消えた方がいいですよ。
みんなＷＲＣを馬鹿にされて怒り狂ってますから。
　

>730
「バカと煙は高いところが好き」と言うが、知性と教養のない奴ほどしゃしゃり出たがるものだな。
でもあれ、ホントに国沢本人？
わざわざ袋叩きになりたがるほどマゾっ気があるとは思わないんだけど。

分からないけど、他のトコの掲示板にも書いてました。
そこの書き込みも同文。
マジで勘弁して欲しい・・・

WRCLAND.comの掲示板、本人だとして、
＞国沢光宏 さん 2002年 02月 20日 00時 42分 16秒
＞全国ネットにすべく頑張ってます。
＞ご意見あれば私のＨＰの掲示板に書き込んで下さい。
＞ただ私専属のクレーマーが数名おります。
＞可能ならメールアドレスを書き込んでいただけると有り難いです。

だったらまず自分がメルアドやURLを書き込むのが礼儀では。車好きなら
ワタシのアドレス知らないワケないデナイノ！　ですか。まあ他人の
掲示板じゃ切除もできないからね。

少ない知識を精一杯膨らまそうと努力する姿が微笑まし・・・くないな、ちっとも。
演技であそこまでｸﾙﾊﾟｰのふりが出来るのなら尊敬の対象だが
天然なら（たぶんこっちだと思う）タダのヴァカ。

今後も大活躍してく　ダサイ！　な。ﾌﾟ。

>DATE=2002年 02月 20日 00時 42分 16秒
>BBS_VER=Ver.1.01a (1998.7.16)
>ADDR=152.163.207.203
>HOST=152.163.207.203
>AGENT=Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; AOL 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)
>REFERER=http://www.amy.hi-ho.ne.jp/takeshi-k/wrcboard/index.shtml
>PROCESS_ID=16756

親方AOL使えてたっけ？
どうやら中級草っぽいね。それでも面白いのでいいけど。

30歳会社員、起床age。

>735
日記を見ると例の無線LAN関連でAOLへの接続の話がちらほら
出てくるから使えていますよ。
AOLは1月2日の日記によると仕事に使っているらしいが。
だからって本人とは言わないけどさ。

Flying Finnと聞くとスキージャンプの Matti Nykanenを思い出すなぁ。

>>732　罵詈雑言ですね。（ここの掲示板でも酷評）
マジで勘弁。ＷＲＣの解説やってるだけで聖域を踏みにじられた思いなのに、
ＷＲＣファンの集まりにまで厚顔無恥にやって来ないで欲しいよ、正直。

それにしても、あの書き込みでは火に油を注ぐことにしかなってない。

さまよえるオランダ人船長age
（↑「flying」関連ネタ）

WRCのことを日本語のサイトで情報収集しようとしても無駄なんじゃないですか親方？（ｗ

だって英語じゃ（以下略）…

ｶﾞｲｼｭﾂだが一応WRCLANDより引用

＞国沢光宏 さん 2002年 02月 20日 00時 42分 16秒
＞
＞
＞全国ネットにすべく頑張ってます。
＞ご意見あれば私のＨＰの掲示板に書き込んで下さい。
＞ただ私専属のクレーマーが数名おります。
＞可能ならメールアドレスを書き込んでいただけると有り難いです。

さすが親方！クレーマーの意味、ちゃんと知ってるんですね（ｗ
（クレーマー＝当然の要求をする者、苦言を呈する者）
でも、意味知ってるなら苦言を呈されても仕方ない駄文、解説は直しません？

それと専属で苦言を呈してくれる人が数名もいるなんて、人望厚い人なんですね。
でも直さないで苦言を無視してると、言ってくれる人が居なくなってそのうち
社会の爪弾きになっちゃいますよ。
手遅れかも知れませんが、早めに直しましょうね（ｗ

ｶﾞｲｼｭﾂだが一応引用

＞国沢光宏 さん 2002年 02月 20日 00時 42分 16秒
＞
＞全国ネットにすべく頑張ってます。
＞ご意見あれば私のＨＰの掲示板に書き込んで下さい。
＞ただ私専属のクレーマーが数名おります。
＞可能ならメールアドレスを書き込んでいただけると有り難いです。

さすが親方！クレーマーの意味、ちゃんと知ってるんですね（ｗ
（クレーマー＝当然の要求をする者、苦言を呈する者）
でも、意味知ってるなら苦言を呈されても仕方ない駄文、解説は直しません？

それと専属で苦言を呈してくれる人が数名もいるなんて、人望厚い人なんですね。
でも直さないで苦言を無視してると、言ってくれる人が居なくなってそのうち
社会の爪弾きになっちゃいますよ。
手遅れかも知れませんが、早めに直しましょうね（ｗ

２重カキコだ....
スンマセン、逝ってきます....

>>656
＞「スゥエディッシュラリー」
ﾜﾛﾀ。
「スウェーデン」は辞書にも載ってますが
「スゥエーデン」は（以下略）

（以下略）とか言いながら…。
「sueden」って単語もあるね（どう発音するのかは知らんが）。
ただ、これはドイツ語で「南」って意味みたいだけどね。

オヤカタは、かな入力派なのか・・・。

歴史は繰り返す・・・
http://mscw.tripod.co.jp/log20011006.htm

唯一、進歩したとすれば１行が３行になったことか？

1000までもう少し！みんな頑張れ！

wrclandで親方の登場の仕方に激怒してる奴がいる(w
気持ちはわかる。言ってることも正論だ。もっとやれ(w

VVＲＣランドは２chに続く格好のネタ拾い（親方語では取材）の場所になりそうデスネ！
一層のクオリティーアップ期待シマソ！

＞コンピューター関係はまだまだインフラに大きな問題を抱えており、とうてい自動車の
＞ような信頼性は期待できない状態。

どういう問題か言ってもらおうデナイノ！

＞やっぱり自動車産業のサービス体制や安全意識は、文句を言われつつも突出して
＞いると思う。　

それは家電製品の１つとしてのパソコンの話。
いくつものメーカーを売ってる量販店で扱ってる商品と、ほぼ１社の
ものを専属で売ってる形態の自動車販売ではサービスその他に差が
でてあたりまえ。

条件を同一にして、コンピュータメーカー（及び子会社）が直で扱ってる
コンピュータの話をしましょうか？
例えば銀行のオンラインシステムなどのサーバーは24時間サポートの上に、
常駐や１時間急行保証とかもあるし、サーバーの稼働率は99.999%以上、
停電時の補助電源も装備、自動バックアップ機能も当然あるし、
稼働したままでのメンテナンスや部品交換も可能ですね。
値段はそれなりですが（藁

URL書かないのは草じゃないかなあ
だって検索されちゃったらここが出ちゃうよ（藁
それとも踏み絵か？

どっちにしろすごいな（本人ならキてるし、草ならうまい（藁。

うまいけど、他所様に迷惑かけるのはどうかと。

新しいフォレスターが発売されたけど、リアシートの折り畳みが旧モデルと一緒で
座面を格納しないで、単にシートバックをパタンと前に倒す方式（シングルフォー
ルディング）なんだわな。
オヤカタは他のクルマのヒョウロンで「ダブルフォールディングの方が堤防みたい
で、荷室の積み荷が前に移動しないから安全だ」って書いてるんだけど、フォレス
ターはどう弁護するのかな？

新型フォレスターは「リアシートの安全性は、三点式ベルトとアジャスターが備
わっていて天下一品」とか書いてるが。ま、荷室の安全に関しては忘れたフリす
るんだろうか？

そういや、デミオの後部座席ってダブルフォールディングだったかと思われ。
違ったらスマソ。

これはWRCランドの書き込み(AOLからってのは確認済）

＞国沢光宏 さん 2002年 02月 20日 00時 42分 16秒
＞全国ネットにすべく頑張ってます。
＞ご意見あれば私のＨＰの掲示板に書き込んで下さい。
＞ただ私専属のクレーマーが数名おります。
＞可能ならメールアドレスを書き込んでいただけると有り難いです。

こっちがバリぞーごんのもの（解析は不明）

＞ Res：国沢光宏(996) 題名：ご意見下さい 投稿日 : 2002年2月20日<水>00時36分
＞全国ネットになるべく少しでも良い番組にしたいと思ってます。
＞ご要望あれば私のＨＰの掲示板に書き込んで下さい。

ふむ・・・。仮に同一人物としてバリ氏の掲示板に書いたあとWRCランドに書いたんだね。

しかし、初めて書き込むなら「はじめまして」くらいの挨拶はあってしかるべきなんだが、
それすらしてない（親方の特徴だな）し、URLも張ってない。
初級の草であればつい「ハジメマシテ！」くらい書いてしまうところだ。
２つの文章は同じではなく、だがしかし助詞抜きのテクなどは親方の特徴が出まくってる。
が、バリ氏のとこに書いてからWRCランドの書き込みまでは6分（時計がほぼ一致すると
してだが）。この間にURL移動して書き込んで投稿。いくら超高度な草とはいえ、この短時
間で親方の文体を真似て陰謀をめぐらした内容の書き込みができるだろうか？
（２つがコピペではない、というところに知性のなさというか非効率的さも露呈しているし、
そこまで計算し手間かけて妙な陰謀をするか？という根本的疑問がある）

確率的に本人の書き込みの可能性がかなり高いと思うが、どうか？

計算して手間をかけるから陰謀になるんだが(藁、例の書き込みは
国沢本人だと思うよ。私のHPに書き込みお願いします、といいつつ、
｢知ってて当然｣とばかりにURLもかかないなんて本人そのものじゃん。
草なら絶対忘れずにkunisawa.netのURLを入れるし(藁

それにしても
＞初級の草であればつい「ハジメマシテ！」くらい書いてしまうところだ。
これには笑った。コーヒー吹き出しちまったよ…。

>>759
俺は、レモンティー吹いちまたーよ。
机の上がレモン臭い。

撤退者二人目
＞★ SAYONARA / すぷろ
＞マナーの良い掲示板になぜか書き込めないので、こちらで。
＞globeの曲のタイトルではないです。
＞訳あって、KUNISAWA.netから撤退します。
＞短い間でしたが、お世話になりました。m(_ _)m
＞どっかの掲示板で「すぷろ」の名前を見かけたら絡んでやってください。笑
＞それでは、皆さんお元気で。
＞No.127 - 2002/02/19(Tue) 19:49

久しぶりにジュニアをチェックしたらあったので。

ブッシュ大統領の交通規制･････旗持って笛吹いてる姿を想像してしまった(藁

>>758

すみませんでした、同文じゃなかったんですね。
ＷＲＣ関連のＨＰをまわってたら、２連チャンで駄文を見つけてしまったので、つい。
草の方だとしたら、本人の雰囲気出しすぎなんですけど(-_-;　デナイノ？

素人に取り付こうとするものの足蹴にされる専門家。
貴重な存在デスネ！

＞ただ私専属のクレーマーが数名おります。

数名だなんて都合のいいように解釈する辺りホントに
ダニサワ本人かも（ｗ

大羅馬掲示板見て味噌！

掲示板規約の」サイト内容には触れない」の裏を書いた見事な草とお見受けした！

>>763
いえいえ、何も謝ることはないですよ。あんな微妙な違いなんて注意しないと
分かりませんし。

にしても・・・他人の掲示板に「ハジメマシテ！」という参加者への挨拶もなく
いきなり顔を出し、「これからも頑張って下さい」と主催者への挨拶も「これから
も見させてもらいます」との言葉もなく「ウチへ来い」と客を誘導して逃げ去る
のって、一般常識としては最低のマナーなんですけどねぇ・・・・・。

待ちに待ったぞ　祭りだ祭り！
ｵﾔｶﾀﾜｼｮｰｲ
WRCで祭り

age

>>766
見てきた。あれはどうなるのかな？　切除されるのかな？見物だ

他人様の掲示板に無礼な乱入か・・・
しかし、何でこうも余計なことを次から次へとやらかすかね。
ｵﾔｶﾀってば天性のエンターティナーだな。
もしかして収録に行った先でプロデューサーに何か耳元で囁かれたのかね（w
ちょっと焦って取り乱しちゃったとか（w

親方がエスハイの営業妨害をしてます。
トヨタとしちゃあ、バカ売れしてるから問題にしてないのかもしれないけど
すでにあそこで2人、今回で3人目が購入を見合わせそうですね。
精魂込めて開発した商品に対して何にも分かってない奴にあーだこーだ言われて
開発者がかわいそう。

親方の日記をMS-Word2000の校正ツールにかけてみたら大量に誤字、い抜け
ら抜けが見つかったよ。
内容はともかく、せめて校正ツール使って読める文章書いてくれないかなぁ？

30歳会社員、おやすみage。

オヤカタは他所に乱入する時は
ギコネコを名乗るんじゃなかったのか？（ｗ

宣伝したかったんでしょ。単純に。

ここからwrclandに行って国沢のことを色々書いてる
「草系のＨＮ」(by国沢)の人が結構いるようだけど、ちょっとどうかな。
場違いじゃない？
「ダニサワ」なんて言い方などは、むしろ逆効果じゃないかな？
国沢の「私専属のクレーマー」発言にとってはむしろ好都合かと。
別にここから行ってあおらなくても、国沢については正当な評価が下されていたわけで。(藁
やりすぎると浮いちゃうかも。

>>776
むしろもう遅いと見るべき。
このスレの住人も、レベル下がったな。
親方の思うツボ。

>>776
ほぼ同意

しかし今からでも遅くは無いのでは？＞改善
親方と違って、自分からまずいと思ったことを改める事ができる
って所を示そ。

現に、以前同様の指摘のあった」」を使う人間も減ったじゃない。

親方を見てると、非常識のインフレに感覚は麻痺してきて祭りを求めたくもなるけど
こちらがつけいられるボロを出すこたーない。

スレの活動ももう1年を超えたけど、今日、初めてここを見ている人もいるかもしれない。
そんな人から見て我々が奇異に映っては元も子も無いと思う。
常に、冷静な第三者の眼を意識する必要があると思うのだけど…

>>777
そうか・・・。
確かにスレ初期の頃とは変わったね。俺も人のことは偉そうにいえないけど・・。

>>778
ぶっちゃけ、初期は初期で、奇異に映ってたよ。
そもそも人を叩くと言う行為そのものが奇異なのだし、何か使命感やら正当性を
うたっている事も無気味だったし。

それでも、親方の非常識さが尋常じゃ無いおかげで、このスレ自体が叩かれない
のだろうけど。

なんて言うか、このスレ自体、決して手放しで誉められる訳じゃあないんだよね。
一番やっちゃいけないのが、誤字脱字を何時までもしつこく言う事。
これは低レベルだよ。
問題なのは、彼の文があまりに低レベルな論調だって事。

まあ、祭りばっかりやってたら、親方とかわらないレベルに思われる事は確かだ。

つけいる隙を与えないようにしましょう、ということになるのかな・・・。

自省しつつ、あげ

TOPおよび日記更新
また警察・政治家批判。
書くことがない日は、これよくやってるな、国沢。
やるなら屁みたいな自慢だか文句だかたれてないで、きちんと取材して
裏を取って、しっかりスジの通った批判をやれや、エセ評論家が。
今井亮一氏の爪の垢でも、もらって来い。

ﾏﾀ‐ﾘ且つ冷静に行きましょうか。
渋い大人の指摘でね。

オーラバの松下さんの仕切ってるジャンル(カテゴリ?)って、
親方のジャンルと思いっきり被っているような気がするんです。
これは、親方をそのうち切(以下略)
このネタは、ガイシュツ?

クレイマー＝（些細な不具合に対して、過大な要求を執拗に続ける人たち）
このスレの住人にぴったりじゃないですか（笑）。
この際、ハンドルも全員、クレイマーに変えてみたらいかが？
その方がきっとお似合いですよ（笑）。

>>786
そうそう、そういう人たちいるよね。いちゃもん付けっていうのかな？
メーカーなんかでも手を焼いてるみたいだし。全く困ったもんだね。

TOPより
＞そういえば昨日、東京湾アクアラインでブッシュ大統領の警備帰りだと
＞思われる警察車両の後ろを走った。赤灯を付けていなかったので一般車両
＞と同じ制限速度のハズなれど、ワタシのメーターが狂っているらしく
＞１１０キロ（制限は８０キロ）を標示しているでないか。そこをプラス
＞３０キロくらいで抜いていく赤灯無しパトカーが。普通なら６０キロ
＞オーバーの大罪でしょう！この国はホンネと建前が入り乱れ、どう
＞なってるのかサッパリ解りません。

故障したメーター（藁で測定しておいて、「６０キロオーバーの大罪
でしょう！」はないだろう。
車両の整備不良もしくは速度30キロオーバーで、どちらにせよ親方は
道交法違反決定。　

2/20日記より
>東京湾アクアラインでブッシュ大統領の警備帰りだと思われる警察車両の
>後ろを走った。赤灯を付けていなかったので一般車両と同じ制限速度のハズ
>なれど、ワタシのメーターが狂っているらしく１１０キロ（制限は８０キロ）
>を標示しているでないか。
>そこをプラス３０キロくらいで抜いていく赤灯無しパトカーが。
>普通なら６０キロオーバーの大罪でしょう！この国はホンネと建前が入り乱れ、
>どうなってるのかサッパリ解りません。

ううーん
親方、30キロオーバーでつかまらなかったありがたさより違うところが
目に付くよ
読みにくいけど、つまりは2台いて自分とその前のパトカーは110キロで走っていったんでしょ？
そこを140前後で抜かれたのがそんなにくやしいの？
警察車両って事前認可があるようなＶＩＰの護衛任務って別扱いじゃなかった
っけか、おれの記憶違いかな。
すなおに自分を捕まえなかったことを喜べばいいのに。（笑
親方の文章の起承転結はぜんぜんなっていないのでなにをいいたいのか
さっぱりわかりません。
それと、それが事実ならナンバーを晒せばいいのに。
公用車だからナンバー公開自体は問題にならないでしょう。
それどころか、それを記録してＷＥＢの上で公開質問として警察に提出
する文章を載せてみるとか、その上のさらにジャーナリストとして追求
すべき姿勢がないのでただの呑み助親父の愚痴にしか聞こえません。
ジャーナリストってのは問題提起して自分の「所感」を方言する仕事ではないでしょう。
警察にはそういうものを監査、調査する部署があるのでそこに取材にいけ。
親方ってほんとにジャーナリストじゃない。
ニフティにもたくさんいるただの論客ゴロでしかない。

あえて言うなら60キロオーバーなら"大罪"、30キロオーバーなら"中罪"というところか？(ｗ
どっちにしても免許停止の罪だけどね。

>>786
×クレイマー
○クレーマー
「クレイム」ではなく「クレーム」ね。

＞この際、ハンドルも全員、クレイマーに変えてみたらいかが？
＞その方がきっとお似合いですよ（笑）。

ハンドル名を人に提言する前に、辞典を引いてみてはいかが？
その方がきっとあなたの為になりますよ（笑）。

いいよね、空気圧とか。

>>792
ﾅｲｽﾂｯｺﾐ!!

＞帰るとヨメが「昨日は大変だったのよ」と言う。日記で何回か近所の踏み切りの
＞取り締まりについて書いたけれど、どうやら「危ない」と感じていたのはワタシだ
＞けでなかったようだ。昨日、近所でお年寄りが白バイにハネられたのだけれど
＞（新聞見たら上石神井南町で事故あったと出てた）、事故現場の前にあるお米屋
＞さんのヒトも「いつかやるんじゃないかと思ってた」と言ってたそうな。もっと安全な
＞方法で取り締まりをして欲しい。

踏み切りの取締り中の白バイにお年寄りがはねられたの？

>794
確かに意味不明な文章だね。（ｗ

違反車両追尾中（追跡？）の白バイが横断歩道でお婆さん引っ掛けちゃったんだよ。（ｗ
足に怪我したらしいらしいね。

>>「いつかやるんじゃないかと思ってた」

「まさかあの人が…」と並ぶ近所の人の常套句だな。（ｹﾞﾗ

（ｗ　はお婆さんが引っ掛けられた事じゃないよ！
読み返さずに押しちゃった…

>>794
おれは、近所の踏み切りの所で白バイがお年寄りをはねた。と解釈したが。

まあ、いずれにしろ、読み手が自分なりに解釈しなきゃ理解出来ないクソ駄文ばかり
垂れ流してる国沢くんは早く消えてもらいたいもんですな。

解釈って…（ｗ

知ってる人同士じゃないと通用しないのが国沢ナリの通（ﾂｳ）な文章とお見受けしたが…

１９日は取材で出かけてはいるが外泊してないのに、２０日になって嫁さんから
」昨日は〜」ってどういうこと？

相変わらず、読み手にどう伝わるかを考えてないオナニー文書ですな。
これで評論家を気取ってられるんだから、大したもんだ。

漏れは取締りと米屋の前の事故は関係ないと解釈。

> 帰るとヨメが「昨日は大変だったのよ」と言う。日記で何回か近所の踏み切りの
> 取り締まりについて書いたけれど、どうやら「危ない」と感じていたのはワタシ
> だけでなかったようだ。

（ここで別の電波受信）
> 昨日、近所でお年寄りが白バイにハネられたのだけれど（新聞見たら上石神井南
> 町で事故あったと出てた）、事故現場の前にあるお米屋さんのヒトも「いつかや
> るんじゃないかと思ってた」と言ってたそうな。
（受信終了）

> もっと安全な方法で取り締まりをして欲しい。


かと思われ（ｗ

こういうことじゃないかと校正してみた。【】内が追加文

【家に】帰るとヨメが「昨日は【ご近所で】大変だったのよ」と言う。
【何事かと聞いてみると、またも警察関係のトラブルであった。】
【以前より】日記で何回か【自宅の】近所の踏み切り【で】の取り締まりについて
【苦言を】書いた【のだ】けれど、どうやら【その踏み切りに限らず、警察の取り締ま
りについて】「危ない」と感じていたのはワタシだけで【は】なかったようだ。
【ヨメの話によると、】昨日、近所【の横断歩道】でお年寄りが【違法車両追跡中の】
白バイにハネられた【らしい】のだけれど（【ちなみに、今朝の】新聞【を】見たら
【『】上石神井南町で事故【が】あった【』】と出て【い】た）、事故現場の前にあるお米屋
さんのヒトも【店の前を走る白バイの取り締まりについて常々苦々しく思っていたらしく】
「いつか【事故を】やるんじゃないかと思って【い】た」と言って【い】たそうな。
【踏み切り取締りにせよ違法車両の追跡にせよ、警察は】もっと安全な方法で取り締まりを
して欲しい【と思う】。

>>804
おおっ、判り易いデナイノ！
その上、文字数も増えてるから収入うｐデナイノ！

いかに国沢氏の国語力が不自由であるかを反論の余地無く証明してますね。

>>791
「クレーム」の方が一般的だが「クレイム」も間違いではないと思う。
むしろ原音に近いのは「クレイム」の方では。
それから「辞典を引け」という突っ込みは、「オマエモナー」と返される両刃の剣。
「ハンドル名」の部分ね。

ついでなんですが、最初のヨメの言葉を

「昨日はご近所が大変だったみたいよ」

という言葉に変更すれば、>>801の疑問も解消する。つまりヨメも
昨日(19日)起こったことを今日(20日)の、多分親方が出かけた
後にはじめて聞いて、それを仕事から帰った親方にオバチャン
気質の井戸端会議のノリで早速（藁　しゃべった、というふうに
話が非常にスマートに通じるようになります。

「昨日は大変だったのよ」ってのでは、日本語の常識としてヨメも
その場（または近く）にいた一員であったというふうに解釈せざるを
えず、そういう大変なことを、当日家に帰ってきたし、翌日の午前中
も仕事せず家でボケーっとテレビ見てる親方に言わないのは、
まぁ不自然ですな。

>>84
おおっ、なるほど！
もしかしてＢＣ誌の編集者さんデスカ？

>>807
ジョークなんですが（苦藁）。
辞書の件は、下記リンクだと「クレーム」はあっても「クレイム」が無いのは事実だけどね。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/jp-top.cgi

＞それから「辞典を引け」という突っ込みは、「オマエモナー」と返される両刃の剣。
＞「ハンドル名」の部分ね。
チョットした余地を空けといたのだが、それに貴方が引っ掛かってどうするの…。
http://www.nifty.com/guide/yougo/hand.htm

クレイマー　っての見るとダスティン・ホフマンがフレンチトースト
作ってる場面が頭に浮かんでくるんだが・・・

どうでもいいけど、ついでに書いておくか。
KRAMER＝クレイマー
claimer＝クレーマー

日本ではこのような用い方が一般的かと思われ。

>>811
マグカップの中にパンを突っ込むあれか？

クレイマークレイマーで明石家に電話してもらうか→ＷＲＣ

親方もサンバーじゃなくて、ハイゼット・クライマーに
すればよかったのに。中古車しかないけど。

>>815
いや、>>812の言うところのクレーマーにすればイイヨ。
何百万文字かの駄文垂流せば買えるジャン｡｡｡

人の文章を批判する前に
手前の読解力の無さをまずなんとかしろ。

とか頭の悪い信者を装ってみるﾃｽﾄ。

ムネヲの語る「人格」と国沢の語る「交通安全」「環境」は同レベル。

真紀子批判と宗男批判は親方批判と同根という事か。

マナ良に踏切の件でｵﾔｶﾀの駄文のせいで勘違いした人と
それを修正しようとする人のカキコあり（ﾜﾗ
いや、最初からｵﾔｶﾀがキチンと事実関係を明らかにした文を
書いていれば何の問題もなかったんですけどね。
最初に勘違いした人がかわいそうだな。

事故の件はこれですな（がいしゅつだったらスマソ）。

８２歳女性が白バイにはねられ重傷　東京・練馬
http://www.asahi.com/national/update/0219/036.html

>>821
ケガをしたおばあさんは気の毒だとは思うけど、
白バイだけがそう悪いとは思えないな。不幸な事故だよ。
白バイ側もサイレンを鳴らしている自分の前に、
おばあさんが飛び出してくるとは思わなかったんじゃない？
少なくとも芦ノ湖スカイラインで日常的に暴走しているバカ評論家に
どうこういう資格は無いな。

年寄りは骨折するとくっつき難いから大変だよね。
完治するといいが・・・
白バイの警官も相当にこたえていると思うよ。

＞スウェディッシュ用は地上高を確保し、小さいタイヤ履いてます。
＞スタッドタイヤは１４５サイズですから。
＞モンテ用はベタベタにローダウンし、大きなタイヤを履きます。
モンテでは、ターマックに近いからさほどサスペンショントラベルを必要としないから
ローダウン（本当はこう言わない）するのです。
これくらい付け加えないと日テレのWRC降ろされるよ。クニサー。

>>832
「サスペンショントラベル」って何？？（マジレス）

ちょっと、面白かったので・・
http://www.tanteifile.com/baka/auri/auri02.html
↑
昔、オーリなんてワックスのＣＭが有ったけど、実証しているぜ

>>824
未来へレス?
まあいいや。
サスの移動量。（だったと思ふ）

>>822
親方のことだから「本当にサイレン鳴らしてたのかどうか怪しいものデス！」
などと言ってなにがなんでも警察を悪玉にしたてあげるのではないかと思われ。

>>823
検索しようYO!

サスペンショントラベル：サスペンションの許容する車輪の垂直移動範囲を指す。
http://www.landrover.co.jp/Guidebook/Glossary/02.html

>>828
さんくす。
うる覚えだけで書いてしまった。でも、言わんとしてることは、ほぼ合ってるやん。
これじゃ、まるで国沢だ。.net逝ってきます。
あっ、撤退を表明し（以下略）

>>824
ストロークのことでわ

30歳会社員、掃除age。

http://www.asahi.com/national/update/0219/036.html
おそらくこれっしょ？

ごめん。
レス800までしか読まずに書き込んじゃったよ。

>>810
こらこら、ジョークとか言ってごまかすなよ。
教養のある人なら、「クレイマー」＝"claimer"だなと理解する。文句は言わない。
ましてや「ダスティン・ホフマン」か？などと言うヤツは、どちらかというとアホ
の部類に属する。図らずも、ここの住人のレベルが露呈してしまったね。
いずれにしても、「クレイマー」らしい、くだらない指摘であることには変わりがない。

>>834
マジで低能なんだな。
「クレイマー・クレイマー」のパロディが何故「クレーマー・クレーマー」
か、勤君（小学生：藁）に聞いて来い。

>834
きょうの都立高入試にでも出題されたのかい、ボウヤ？(ﾌﾟ

マナ良でKONNOがｵﾔｶﾀの尻馬に乗った警察批判を展開中。
ホント「飼い犬」だな。

>>834の理解力に不安があるので補足しておく。

＞教養のある人なら、「クレイマー」＝"claimer"だなと理解する。文句は言わない。
>>812参照。
×「クレイマー」＝"claimer"
○「クレーマー」＝"claimer"、若しくは「クレイマー」＝"Kramer"

＃映画「Kramer vs. Kramer」は、「クレイマー・クレイマー」と呼ぶね。

世には"claim"を「クレイム」と呼ぶの人も確かにいる。
"claimer"を「クレイマー」と呼ぶ人は更に少なくなるがいないわけではない。
ただ、一般的な表記は>>810、>>812で記した通り。
>>834の「クレーマー」を「クレイマー」としている表現は、
見る相手側の寛容に依存した物であり、それを一般的には「社会に甘えている」と言うんですよ。

国沢氏を非難する人たちも、彼以外の評論家達が公正で正直な評論をしていると
は思っていないだろう？
評論家は、多かれ少なかれ自分の保身のために嘘や提灯記事を書いているぞ。評
論家が正直に書き過ぎて広告主のメーカーを怒らせたら商売にならないし、評論
家も記事を書く場が無くなって生活ができない。もしそうなったら、平成不況で
失業率が５％を超える厳しい世の中では再就職も大変だ。まあ、裕福な先生は別
格だが、そういう事情も斟酌して彼らの書いた情報は参考程度に、購入前に自分
で試乗してみて車を確かめれば良い。人の言うことを鵜呑みにしないで欲しいで
す。

文章の締め方が独特だ。まるでアノ方みたい…。

非難してるって訳じゃないよ
みんなで楽しんでるだけ

だから僕らは敬意をもって彼をこう呼ぶ
「親方」様

クレーマーをクレイマーなんて書くと、「ワタシは英語の
発音にうるさいデナイノ!グハハ」という安っぽい自慢に見
えるよ。ほら、例のsmoothとかlooseの発音の時みたいにさ。

＞839
そういうことをする人物が「ジャーナリスト」などと名乗ってはいけませんな。
ウソ、誤りを訂正できないのは物書きとして失格ですな。
されに言えば、評論文は広告ではないのだから、広告主と言う言葉が出てくること自体トンチンカンですな。
いずれにせよ、世間に甘えるのもいいかげんにしろ、と言うことですな。

車は高額商品だからなぁ…。

住宅の購入検討で>>839の理論の人間がいたらそれはお尻ペンペン物で
あるのと同様で、自動車の購入検討でもそれは適合するんだよ。
子供じゃないんだからよく考えてね。

国沢さんはジャーナリストの役割とか大上段に構えた物言いで
評論のなんたるかを語ったり、あまつさえ一般読者を見下すような発言を
したりしているので事情を斟酌する必要はないかと思います。

親方の場合、車以外でも間違いが多いんだけどね。

例えばジンジャーの件だって確か親方は最初、最高速度27km/hとか言ってたけど、
あれはABCニュースでSegwayが公表される前に、日本の報道機関が
最高速度27km/h、最大走行距離54kmと公表した数字なんだよね。
（ABCニュースでは最高速度20km/h、最大走行距離27kmと紹介された。）
親方がホムペで紹介された時はABCニュースの後の話だから、
正しい情報を認識すればいいのにさ。

一般人でもスグに分かる間違いが頻繁にあるのはマズイでしょ。

>>839
しかし最近、試乗もしないで試乗記を書いたりする「横の物を縦にもしない」
評論家がいて困りますね。

>>839
縦読み?

>>839
親方と巷の評論家を比較するなんて失礼デナイノ！
どちらに対して失礼かは(以下切除)

>>847
「なんでも横にしてみる」人も困ると思うんですが。

＞848
どうやらそのようね。

ぎゃふん。

>>839
マジレスしておくと。ここ車板でも他の評論家を批判するスレッドが何度も立っている。
しかし、立っては消えていくスレッドがほとんどでオレの知る限りパート２以上に育ったスレ
はない（多分）。
そして国スレに限りPart38+αで一年以上に亘ってつづいている。
単にクニサワに限って粘着が多いと言う理由で片づけられるであろうか？

引っかかった・・・・・・・・・・・・・・・・・・・あうあう。

訂正
＞ 粘着が多い　×
粘着アンチが多い　○

>>853
縦に読んでください・・・・

あうあうあうぁ

しかもレス番まちがってるし．．．．　ｳﾂﾀﾞ

age

や〜いみんなひっかかってるんでやんの〜
漏れも引っかかったけど。爆。

遊びは、せめて休憩所スレでやりましょう

あげましょうよ

30歳会社員、今日は早く出社age。

暇良掲示板より

> No.11648 その通りです 国沢 2002年02月21日(木) 20時20分
> 踏切とはなんら関係ありません。

・・・。

あの糞文でそこまで理解できる人は相当なお人好し
若しくは信者だと思うのだが。あの駄文を書いたのが
43歳で文章で飯食っている人だとはとても思えないよ・・・。
ダイビングだのスキーだの言って遊んでる暇があるなら
ムスメに国語を教えてもらえよ(w。

「閑話休題」って入れるとかすると、字数も稼げるのにね。
あ、「そんなはなしはこっちにおいといて」の方がいいか？（ｗ

＞834
＞ましてや「ダスティン・ホフマン」か？などと言うヤツは、どちらかというとアホ
＞の部類に属する。図らずも、ここの住人のレベルが露呈してしまったね。

つうかねぇ、「クレイマー・クレイマー」って映画は1979年配給なの。
漏れはその時（厨房だったが）にこの映画、映画館で見てるの。
>>834はこの時にまだ生まれてないんじゃない？

「クレーマー」が広く社会認知されたのって、もっと後だろ？
へたすりゃAKKY事件あたりだよ。

だから「クレイマー」っての見ると、漏れはこの映画を先に連想するってーだけ
のこと。

人の教養を気にする前に、自分がいかに無知かを恥じるがよいぞ。

ついでに、ｼﾞｮｰｸﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲと言っておこう。

>>865
ま、相手にしなさんな。
そのうち「スターリン・エンジン」も教養のある人は〜（略）
とか言い出すに決まってるんだから（藁。

真に教養のある人ほど、言葉の使い方や誤字脱字は気を使うし
（反面教師が居るでしょ、このスレで話題の…藁）、
自らの誤りは、例えそれが曲解によって悪く取られる可能性がある事だけでも
すぐに訂正、謝罪する。（これもまた反面教師が…藁）

誤りを指摘されてブチ切れてる人は、それがいかに己の教養と知性が無いのか
晒しているだけだよね。（これは反面…ではなく実例が…藁）

>>866
うむ。ちょっと大人げなかったかもしれん。
では一般論で>>866をちょと補足します。相手の教養でもって「こう解釈してくれるだろう」
という情報発信は非常にマズイという例がInternetでは典型的なものがあって、
それが「ホームページ」ってやつね。

「ホームページ」ってのは本来の意味では「拠点ページ」のことで、自分が最初に
見るページのことであり、自分がWebサーフしてて一体どこにいるか判らなくなった
時に[Home]を指定することにより、確実に戻ってこれるページのこと。
UNIXでいうところの引数なし[cd]での[Home]にあたる。
「自分の家」って意味の[Home]ではない。それが、マスコミが『自分が作った
WEBページのTOPページ』のことを「ホームページ」なんて紹介しちゃったもんだから
教養のある人は「あ、これはTOPページね」と理解できたが、それまでInternetを
知らなかった人は誤った認識を植え付けられて、もう今となっては誤解を解くのも
アホくさいまでに日本では定着してしまった（藁　
ブラウザが起動する「インターネットボタン」なんてのもかなり奇異なんだけど、まあ
これは別の話だ。
余談だが海外では日本でいうホームページを「My page」と言ってると思うがね。

あげく、Internetは「情報の平等な発信と受信及び共有」を謳い文句にしてたのに、
「ここは○×さんのホームページで家と同然！あんたはお邪魔してるだけ！
○×さんが何をしても勝手だろ！」とまで勘違いする人が出る始末だ。

中途半端な知識で受け手の理解にオンブニダッコした情報発信をすると、こういう
ことにもなるという典型的事例だな。

>>867
＞中途半端な知識で受け手の理解にオンブニダッコした情報発信をすると、
＞こういうことにもなるという典型的事例だな。

反論とか異論じゃなくて、思った事を。
多分、>>867さんも判っていると思うし、同意もして貰えるんじゃないかと思う。

俺は、中途半端な知識で受け手の理解にある程度までオンブニダッコした情報発信も
「情報の平等な発信」という点で言うと、アリはアリ、だと思う。
でないと、結局インターネットもその道の専門家以外情報発信してはいけない事になってしまう。
2ｃｈもある意味「中途半端な知識」の集合体であると思うし。

要は「情報の平等な発信と受信及び共有」という点で、その情報の共有者が平等に誤りを正す機会が
与えられているという点がインターネットの持つ大きなメリットであり、これまでのメディアとの
最大の違いだと思うんだよね。
「小学生にマナー違反を指摘される大学教授」みたいな笑い話ではないけれど、インターネット上では
小学生と大学教授の間ですら、壱市民としての平等性を、匿名であるが故に完全に確保できる。

だから、俺は>>867さん風に言えば
中途半端な知識で受け手の理解にオンブニダッコした情報をヒョウロンカとして発信しておきながら、
贅肉のようなプライドにしがみついて、誤りを指摘されると逆切れし、粛清を行っていると
こういうことにもなるという典型的事例、だと思う。

国沢ネット内での批判や異論が許されない以上、その誤りを訂正する事が出来る
このスレやOYAKATA.NETのようなものが存在し、多くの人と情報を共有化し、
最終的には個人に判断を委ねている事。
これがまさにインターネットの持つ「価値」だと思う。

一部、>>867氏の揚げ足取りのようになってしまった失礼をお詫びします。

＞レス専門のものですが、みなさんがおっしゃってる事はもっともだと思います。
　しかし、このスレで親方の間違った情報以外の事を正当化して言っても
　なんか、親方と変わらないような気がします。　　そういったマナーや
　知識、情報はあんまり・・・・　　　　　祭が無いせいか？ちょっとツマラナイデス。

>>869
おもしろければいいというもんでも無いと思うけど。

とりあえず難しい事ごちゃごちゃ言っても無駄でしょう。
あいつらにそんな難しい事を理解出来るわけがない。
そへ来て、「相手は頭が悪い」という弱点につけこんで
難しい話で丸め込もうというのはフェアじゃない（爆藁）。

>>868
いえいえ、貴殿のおっしゃることは正しいと思いますよ。ほぼ同意します。
>>867の「誤った？情報の発信」はTVや雑誌などの既存の一方通行の
メディアにて発生したことですから。

でもなんか、>>870のおっしゃるように、こんな話しても肝心の方＆その
周囲の方がついてこれないような気がするんで、もうやめときます（苦藁

> ２月２０日　鈴木宗男議員が朝、自宅から国会に向かう場面をＴＶで放送して
>いた。セルシオのリアシートに乗り込むや、狭い路地をフル加速。危ないった
>らない。よく大きな事件を起こした犯人が護送される時や、著名人のスキャン
>ダルなどの際、公道で激しいバトルになる。成田空港から高速道路に入るなり
>、２００キロで振り切ろうとした人もいるほど。上空のヘリコプターから写し
>た映像あっても捕まえない。そういえば昨日、東京湾アクアラインでブッシュ
>大統領の警備帰りだと思われる警察車両の後ろを走った。赤灯を付けていなか
>ったので一般車両と同じ制限速度のハズなれど、ワタシのメーターが狂ってい
>るらしく１１０キロ（制限は８０キロ）を標示しているでないか。そこをプラ
>ス３０キロくらいで抜いていく赤灯無しパトカーが。普通なら６０キロオーバ
>ーの大罪でしょう！この国はホンネと建前が入り乱れ、どうなってるのかサッ
>パリ解りません。　
All html documents and images on this webpage are created or edited by
kuni except several items. 　If you use these efforts on the other media
or site, please let me know in advance. Thanks for understanding my copyright.
To kunisawa

国沢もｽﾋﾟｰﾄﾞ違反。

>>871
肝心の方＆その周囲の方がついてこれないでも、たまには真面目な話も必要じゃない？
このスレを見ているのは肝心の方＆その周囲の方だけじゃない。
車板住人以外の第三者や一般の人に、国沢の珍論家ぶりを訴えるスレでもあるし、
kunisawa.netとこのスレの両サイドを見比べて判断する人もいるだろう。
彼らに合わせて、こちらのレベルまで落とす必要は無いと思うよ。
もちろん、真面目なものだけでなく、2ｃｈらしく笑いを忘れてもいけないだろうけどね。

>>865
すまん。アホというのは、ちと言い過ぎたかもしれないね。
ただ言っておくけど、映画の「クレイマー・クレイマー」ぐらいは知ってるぞ。
つーか、オレの文章から、その映画を知っていて書いてるってことぐらいは
読みとって欲しかったな。

あと867の「ホームページ」の本来の意味ね。オレも前から知ってるので、
ご心配なく。でも、こういうこと書くと、また、知ったかぶりとかイチャモン
付けるヤツが出てくるんだろうな。

公道でバトルねえ…
制限時速を何割かオーバーしてることはあっても、バトルなんかしてないのはみりゃ判るだろうに。正常な神経なら。
プレスライダーもカメラの車も、万が一にも事故になったら大変だから、ものスゲー慎重にやってるのにな。
お陰でよくまかれるんだ、これが（ｗ
まあ、あれがバトルに見えちゃうようじゃあ国沢クンの運転技量もたかが知れてるネ(ﾌﾟ
それにマスコミはみんな、向こうの後をついていくだけ。先に行ったって仕方ないんだから。
で、なに？ムネヲセンセイの運転手が違反したからワタシが違反するのもタダシイノデス」か？

>>873
に同意
笑いも必要だが、真面目な議論も欠かせないと思う。
俺は、第三者(国側・2ch以外って事ね)にこそ冷静に
このスレを見て欲しい。だからこそこのスレには真面目な視点
での議論が必要かと。
国沢の間違いについてだけでなくそこから派生した話題
なんかでも、俺はここに出入りしている識者の方々には色々と
勉強させてもらったよ。
程度の違いこそあれ知識の集合体である何よりのメリットってのを
感じたよ。広いが決して浅くは無い。そしてより専門的知識が必要であれば
リンクが貼られたり専門サイト・資料などが引用されたりする。
そして、そのなかに誤ったものがあれば誰かしら明解なソースから訂正する。

そもそも、休憩所ってここで議論した息抜きのために
作ったんじゃなかったか？

我々の方から祭りを求めてしまっては本末転倒になってしまう。
そんなスレだったらPart38までももたなかっただろうと思う。

乱文･乱筆だがゴメン。

>>872
住宅街を３０キロで走り去る車でも広角レンズで撮影すれば実際より速く見えるし、
関越道のようなテストコースを１７０キロで走り去る車でも望遠レンズで撮影すれ
ば実際より遅く見えるんだよね。

>877
テレビカメラの画角って、想像以上に狭いのよ。
あの時のムネヲカーがゆっくり走り去ったとは思わないけど、石神井の妄想バカが解釈しているよりは
実際にはスピードは出ていないと考えるのが妥当。追っかけた記者の様子から充分判る。

ＴＯＰ＆日記更新
親方、おじさんを怒鳴りつける！　気の弱いおじさんは動転して・・・

後ろのカローラにぶつけたデナイノ！！

まあ、今日の日記の状況では、どっちが悪いかといえばおじさんだけど、
普通の人は、止まれって制止してその後、おじさんが入れやすいように
自分の車を出して先にその場を立ち去るものだと思うがね。
失敗しそうな人を監視して、ぶつかるのを黙って見ているなんて
いやな奴だね、まったく。

>>872
スピード違反がバリ強化されたら真っ先に困る一人が
親方じゃないか。

でもきっと取り締まりが強化されてつかまったら、
　他にもたくさんいるじゃないか、
　例えば話題の国会議員が逃げる時の車、
　例えばスキャンダル起こした芸能人が逃げる時の車、
　例えば大きな事件を起こした犯人の護送車、
　私を捕まえるならあいつらを捕まえてからにしる！！
とか言って日記でブー垂れるための伏線なんだろうな。

なにもしないくせに文句だけは立派に垂れるのが勝利者
とかいう厨房発想モロだしだね。

>あまり知られていないことながら、湯沢から苗場までの国道１７号線は、
>月夜野側と違って道が整備されている。さすが新潟県と妙に感心したりして。
いつもの政治批判はどこにいったやら。
自分の通る道が良ければいいのね。
どこぞの踏み切りも近所に無かったら関心も・・・以下略