●RAV4.Xﾄﾚｲﾙ.ｴｱﾄﾚｯｸ.CRV.ﾄﾘﾋﾞｭｰﾄ.ﾌｫﾚｽﾀｰ.ｴｽｸｰﾄﾞ�A

小型SUV
どれにしよう？
便利で、仕事、デート、趣味に使えて
生活のにおいが少ないのってあるかなあ？
200万以内で！

パート１
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1007618620/l50

いつから日本で３ナンバー車を小型というようになったのですか？

なんでえすてぃまとかみにばんってゆうの？

このグルーピングだと、
フルチェン間近のフォレが有利だな。

○電子制御フルタイム四駆モード
○FFモード
○直結四駆モード
　をスイッチひとつで選択できる
　シボレークルーズが
　名実共に本当の小型SUVなのれす

新型フォレに期待

>>1
もう少し捻れよ
書いてる事パート１の一緒やんけ
小型ＳＵＶってのもおかしいし
>>5の言うように小型だとクルーズとかになるんとちゃうか？

㌇に一票.

サンタフェで決まり（藁藁藁

>>8
よく見つけてくるねぇ、そういうの

こんなに車名をスレ題に付けたら教授が悩むべ

ﾏｼﾞで>>1はスレ立てのセンス無し
こんな長ったらしいスレ題つけるくらいなら
「ライトクロカンすれっど」にしたほうが良かった

まあいいじゃねえか。
反応があるってこたあ個性が光ってるってことさね。なあみんな！

ちがう

>>12
ていうか、
前スレでＣＲ−Ｖさえ叩いておけば安泰だったエクスは、このスレはつらいかもね。
天下のフォレスターが参戦となればシッポ巻いて逃げるっきゃないでしょ。（ｗ

まあ、スレ名にこだわる必要もないんじゃない？
前スレでもその時々に応じてスレ名以外の車種について語ってたし。
イメージ伝わればいいんだよ。
もちろんクルーズもありだし、ハリアーやクルーガーが入ってもいい。

スバオタ、キショイ。
スバルマンセーにはうんざりだＹＯ！
糞エンジン直して、出なおして来いチンカス。

㌇に一票.

>>17
禿同
まじうざい

ほう。
スバヲタｖｓＤＱＮエクス海苔か。
期せずして面白い対戦が見れそうだな。

水平対向６亀頭エンジンってどんなん？

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1010062275/l50

ＲＡＶ４ってイマイチつかみどころのない車だよなあ。
漏れはギャル車っていうイメージがあるが。
あれでも結構いっちょまえな４駆システム積んでんだろうな。

俺から見ればみんなギャル車

>>24
真性ヲタ発見！

>>23
木村佳乃向け

まだ、このスレ続くの？皆楽しくてやってるんだろ、な？

マジレスするけど、結局SUVのSUVたる所以ってオールマイティ性でしょ？
オン・オフの性能やら乗用車的な乗り心地やらありとあらゆる要素が評価の対象になるんだから
結局は、どのあたりでバランス取るかが重要。
となれば、何を重視するか、個人の用途で選択する車種は違うんデナイノ？
俺は、X乗ってるから、贔屓目に見るけど、Xトレイルは、現行車種の中でもオン・オフともにバランスがとれてると思うんだけど。
乗り心地重視するなら、CR−Vあたりが妥当かと。四駆とのバーターだろうけどさ。

ﾄﾞﾚｦｶｵｳｶﾅ? ﾜｸﾜｸ

>>12
ライトクロカンって言葉は、確かホンダ（？）が作り出した造語なんだよね。
SONYのウォークマンみたいな感じで、他社は使っていない。使えない。

そ考えると、ホンダの影響力はすごいな。ホンダは好きじゃないが。。。

>>27
>結局は、どのあたりでバランス取るかが重要。
同意。SUVを買うキモはここ。
どーゆー趣味があって、どの程度オフを走るかにかかってると思う。
ハネ石でボディがキズつくのが耐えられないタイプの人がヘビーなヤツを
買っても意味無いし、ガンガン行く人がライトなのを買っても持たない。
その中間の微妙な差毎に適切な車がある。 <- 車種豊富。

　　　　　　　　　__ , ────── ､__
　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 ／ ；;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　 /,,；,,,,,　 ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,,；::::::丶
　　 / :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::::::ヽ
　　 iﾞ:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::ﾞi
　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　なんで、>>1はセンスがないん？
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }
　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

>>27
ＳＵＶの中で言うと、Ｘはオフの性能は上位な気がするけど（行った事はない）、
オンに限って言えば下位になる気がする。どうにも他車に比べると堅いし、オン
での乗り味はいくらなんでも上位とは言えない気がするが。

>>27
禿同。全く同じ理由で、エアトレか新型フォレがいいと思う。
世界的にSUVのニーズがオフからオンへ移行しつつあると思うし、
オン側に重きをおいた車が性能的にはよろしいかと思われ。

エクスは間違いなくいい車で、好奇心にあふれる若人のニーズを
充分満たすだけのタフさがある。
オフにも顔出す方にはぴったり。

>>32
確かにXの乗り心地は堅い。俺、日産車乗り継いでるから堅い足回りには慣れてるけど、
トヨタ車的な乗り心地求める向きには、正直オススメできないと思う。

一方、４駆の性能はなかなか確かなものがある。
先日、カリカリのアイスバーン走った時、オートモードで４輪ともスリップしているのにも関わらず、
振られることなくまっすぐ進む安定性に感動した。
雪道や整備された林道なら、車重が軽い分、クロカン車より適してると思う。

＞４駆の性能はなかなか確かなものがある。
　４輪ともスリップしているのにも関わらず、
　振られることなくまっすぐ進む安定性に感動した。

これって、四駆性能なの？

２７さんのように、ちゃんと使い方を考えて車を買った人は
不満な部分も含めて納得していて、自分の車に満足してるはず。
ただ単に見た目がカッコイイとか、
ライトクロカンの中で一番売れてるとか、
新しく出たやつが一番出来がいいとか、
そんな感じで車を選んだ人は買った後で
自分の使い方に合わなかったりして後悔する。
そんな人達が自分の車で不満に思ってる所が優秀だと
言われたりしている他の車を煽ったりしてしてるんでしょうね。

>>35
あくまで俺の経験則だが、普通、アイスバーンはデコボコしてるから均一にグリップが掛かることはないとでしょ？
だから、2輪駆動の場合、グリップが掛かるタイヤの逆方向に振られるよね。
Xの場合、前輪が滑ったと思うか思わないかのうちに、後輪が駆動してる。後輪が滑っても、トルク配分がうまくいってるせいか、
滑りながらでも、前輪・後輪どちらかグリップの掛かるほうを次々切り替えていく感じで進んでいく。
正直、メカのことは詳しくわからんけど、オールモード４×４の威力だと思うよ。
仕事で乗ってるアクティのデュアルポンプ４WDだと、同じ状況で前輪振られてコワイ思いしたことあるから、ビックリした。

　　　　　　　　　　　　　↓ぼろくそなCR-V海苔
　　　　　　　　　　　 ,,._,.,_,._∧_,, ｱｩｩｳｩ･･･ﾋﾋﾞ･･ｷﾏﾏﾝ･･･ﾄﾞ･ｺ?ｲﾙﾉ･･
　 　　　 　　　　 〜（ ,, ;; ;;(#ﾟ;;-ﾟ) ･･ｱｱｧｩｳｩｩｳｩｩ･･ﾏ･･ﾏﾝ･･ﾀﾞｯｺ･ﾀﾞｯ･･ｺ
　　　　　　　．．．．(ﾉ∪ ∪ヽ)

　　　　　　　　　　　　　　↓CR-V海苔

　　 　∧＿∧　ｺｺﾆｲﾀｶ　　　　ｸﾞｻｯ
　　　（　・∀・）　 :∵:,,._,._.∧_,,∵;:
　　　/つ─つ──ζ,;; ;;(#ﾟ;;ｏﾟ:;─＞ ･･ﾋﾋﾞｷ･･ﾏﾏﾝ･･!ﾝｱｳｰｰｰｰｰｰｰｯ!!
　　 /　 π ヽ　　::∵∪∪∪∪∴::
　　（＿_）（＿）



　　　おそうじおそうじ〜

　　　　　　　 ∧＿∧　　　　↓ぞうきんになるCR-V海苔
　　　　　　　（　・∀・）　　
　　　　三　 （　　｀つ＼,._,.,.　　ｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞ
　　　三　 　人　 Y　⊂_;:;; ;;∧_,,,.., ･･ｩｱｧｩｩｱ･･･ﾋﾞｷﾏﾏ･･ﾀﾞｯ･･ﾏﾏ･ﾝ･･ﾀﾞ･ｺ
　　三　　 　し（＿）　 ⊂;::ノ#｡;;ｏﾟﾉ ･･ﾏﾏ･･ﾝ･･ﾀﾞ･･ｺ･･ﾋ･ｷ･･ﾏ･･ﾄﾞｺ･･ｲﾙ
　　　　　　　　　　　´´´´´　　　　

CR-Vには今回もお厳しいですな。

グランドエスクードは多人数の時ミニバン代わりにもなる優れもの。

何でsage>>40

ＣＲ−Ｖはしちーおふろーだだからねー。
しょうがないでしょ。ホントのことだし。

ただ、問題でそうな地域の人はもとから買わないﾄｵﾓｳｹﾄﾞ。
わかってるからね。

その中だったら、フォレスターかな。俺なら…．

38みたいなのが来ると、またX乗りがやってると思われるんだろうな・・・
俺は、新型CR-V乗ったことないから正直わからんけど、毎年雪道で苦労する人でない限り、
デュアルポンプでも十分な気がするよ。アクティ乗ってる経験からだけどさ。

SUVの何でもありって性格が、この手の議論を難しくしてるんだろうなあ・・・

http://www.carview.co.jp/UserReviews/Review.asp?idReview=800&Year=0&LatestYear=2000&strSearchType=50&strSearchNum=50&trim=All&lang=All&nav=800,225
こいつがステップワゴンより小回りきくと知ってちとビクーリ

とりあえず、トリビュートは燃費かわらんから２Lより３Lか．．．。
30万の値引きは凄まじいな。
友人の旧型CR-Vはうんうん言いながらも結構走って12km/l行ってるが、町乗りオンリーならCR-Vかね。

age

このクラスでの選択肢といえばＲＡＶ4かエクストレイルでしょ。
ＣＲ-Ｖはなんちゃってだし、イオ、エスクは本格的だけど居住性と経済性と取りまわしに難有り。
ＲＡＶ4も没個性と批判されてるが、車の性能として劣るところはない。
要はボクシーがよければエクス、ラウンドフォルムがよければＲＡＶ4へどーぞ。
フォレ？トレック？ありゃワゴンだ。フィールダーの四区にしとけって。

>>47
RAV4狭すぎるだろ

>>48
現行型だろ？必要十分だって。エクストレイルとかわらん。これでも足りんというなら、
ＣＲ-Ｖしかないな。って、お前、そんなにデカイのか？

>>47
使い方で微妙に違っていいんじゃないかな？

タウンユースが中心でスキーが好き、FFスタッドレスでも大丈夫だと「思う」
んだけど「念のため」4WDにしとくか。なんてぇユーザーならCRVはいい選択。
# 実は大半のSUVユーザーがここに分類されると思う。
渓流やら山菜山芋サバゲに山歩きなどの趣味があり、ゴツゴツぶつけながら
走りまわるが渡河まではしないならエスクードなどが選択肢に入る。
エクストレイルはこの中間層。当面はゴツゴツ走り回る趣味は無いが、折角
SUV買ったんだからチト走り回ってみるか？ってな感じ。
# この層も多いだろね。

こー考えてみると幸せなラインナップだと思うなー。後は自分の嗜好に合わ
せた車を選べばいいんだと思う。

鳥酉鶏デザイン優先

>50
もともとこのジャンルはそーいうもんだからそうかもしれん。
が、ＣＲＶの機構は、どう見ても信頼できそうにない。スキー行かないというなら、
文字通りベストチョイスだろう・・・

スキーくらいFFで逝こうよ

>>50
＞タウンユースが中心でスキーが好き
今やこの層向けにエアトレックが出ていますよね。
スタイルにおいて、「俺はアウトドア派だ！」と自己主張したい向きはＣＲ−Ｖですが、
そうでなくて無難さを好むならエアトレックかも…
まあ、本当に無難な人なら三菱マークは外すと良いかも…ですが（笑。

>>47
イオ、エスクが取りまわしに難有り？


5ドア定員5名　　全長 ｘ 全幅

パジェロイオ　　　3975 ｘ 1680
エスクード　　　　 4090 ｘ 1780
RAV4　　　　　　　4145 ｘ 1785
CR-V 　　　　　　 4360 ｘ 1780
トリビュート　　　　4395 ｘ 1825
エアトレック　　　 4410 ｘ 1750
エクストレイル　　4445 ｘ 1765
フォレスター　　　 4460 ｘ 1735

三菱じゃなければ買い。＞エアトレ
問題はそこだけだがそこが一番大きな問題。

>>56
確かに
最近また殺人タイヤで評判悪いしね
またかよって感じで雪印、田代な感じ

>55
ついでに旋回半径を頼む。それで明らかになろう。

5ドア定員5名　　最小回転半径 m

パジェロイオ　　　5.2
エスクード　　　　 5.3
RAV4　　　　　　　5.3
CR-V 　　　　　　 5.2
トリビュート　　　　5.6
エアトレック　　　 5.7
エクストレイル　　 5.3
フォレスター　　　 5.5


>>47
氏ね

>>56-57
エアトレに乗っておりますが、おっしゃるように三菱はだめですな。
納得した上で購入したので、特に反論はないです。

ステーションワゴンか、RVか迷ってる方には、こういう車はメリットが多いよ。
今後、リコールが出るか、あるいは隠されるかも知れませんが、
エアトレックは今のところいい車です。

このクラスのある法則 ﾊｹｰﾝしたよ

�@欠点は少ないが魅力の少ない車
RAV4
CR-V
エアトレック

�A欠点（粗さ）があるが大きな魅力がある車
エクストレイル
フォレスター
（エスクード）

とりビューとは…どっちなんだろうね（W

>59　　旋回直径
ＲＡＶ4　　　　１０．７５ｍ
パジェロイオ　 １０．９０ｍ
エスクード　　 １０．９８ｍ
「20ｃｍの差がもたらす影響は実は大きかったりする。大差がないというのは
無責任か」４Ｘ４マガジン２０００年１０月号より抜粋
ウォールトウウォールには丸い形が有利のようだ。
絞った鼻先のＣＲ-Ｖはもっと有利だろう。
>>59
死ね

>>61
現在、特にオフの趣味が無い人は上のグループでいいんじゃないかな？
オフを走るはいいけど走りを犠牲にしたく無い人にはフォレスターがいい。
# ただ３アングルの関係でオフ性能はずいぶん劣る。

エクストレイルはどちらのグループでも結構いけるおいしい位置だと思う。
# 非ラダー車ゆえ無茶しすぎると長持ちしない懸念はあるけどね。

あ！６１が真理を究めた！

ボディサイズと旋回半径は小さいのに旋回直径が大きい？
実はＲＡＶ4だけ３ドアという落ちか？（ｗ

>65
んなこたぁない。全車５ドアだった。

フォレスターのスレッドってありますか？ＵＲＬ教えてください！ｍ(_ _)ｍ

＞フォレ？トレック？ありゃワゴンだ。フィールダーの四区にしとけって。

ライトクロカンスレで何言ってんだか。

>>67
フォレスタースレッド
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1010062275/l50

教えてあげるのはコレッキリだからね！っていうかCtrl+Fキーで検索してね。

そもそもフォレスタがなんでライトクロカンなんだ？
アベニールブラスタやランカスターとの違いは？
誰か答えれ。

>>70
「200mm前後の高い最低地高」「1サイズ大きめのATタイヤ」「4WDをラインナ
ップ」って点では３車とも似た目的じゃないかな？　差は無いと思うヨ。

未舗装路を冒険し、時折現れるワダチ程度ならものともしない。あるいは遠
距離を走ってキャンプ地にたどり着き、設営エリア直前のちょっとした泥濘
悪路を走る。そんな目的としては最高。

だから言ったのに　スレ題を車名にしたら
>>47や>>70のようなアホが湧いてくるんだ

つうか、一人芝居止めろ（藁
>>47の弁護しかしてないからバレバレだぞ>>49>>70

>>69
ありがとうございます☆★

>61
トリは荒さもあるけど一般的に魅力もあまり無い車ですな。
自分で書いてて寂しくなったよ・・・。

あ、滅多に同じ車と遭遇しないところが (w

このクラスって、
欠点ある車が、この車しか味わえない魅力というのがあって、
（例）欠点はあえて述べません
エクストレイル…４×４モードと足回りが○
フォレスター　…オンオフともに良
エスクード　　…副変速機付本格４WD

欠点少ない車が、
突出した魅力がない車じゃないかな？
（例）
RAV4　　　　…今では影が薄いかも
CR-V　　　　…ONの海苔ごごちと内装はいいけど他は（以下略）
エアトレック…立体駐車場に入れてそこそこよさそうだけど（以下略）

レガシィみたいに完璧な車ってないのかな？
（レガシィもエンジンが逝きやすいし燃費が…なので、完璧とは言えないのかな？）

この世に完璧な車なんて無い

平均点を求める人もいれば
突出した性能を求める人もいる
だから優劣なんてつける必要ないやん
ﾏﾀｰﾘ逝こうよ

>>75
魅力の高い､低いを決めるのは個人の価値観によるところが大きいから、
それはあなた一個人の価値観による評価であることを忘れてはいかんよ。
ただ、あなたの価値観が世間で最も一般的なのかも試練が。。

例えば、私の場合、エスクの四駆性能はすばらしいと思うが、魅力的には感じない。
CR-Vやエアトレックみたいなスマートなボディは魅力だな。

a

クルマを測る観点はイロイロだが、あえてこのクラスだけに絞って比べるなら、
総合的にＸＴＲＡＩＬが一番優れている、というのは誰もが思っていることだろう。
だが、部分的に優れている、という点のこだわりを捨てきれないグループもおり、
フォレスターやエアトレックなどの支持層もここで出てくるというわけだ。
判官贔屓という理由もあるのだろう。

すぐに優劣付けたがるアホが集う糞スレ

X-TRAILってモデルチェンジは何時位かな？誰か知らない？

好きなの海苔なさい！

ﾏﾀｰﾘ　ﾏﾀｰﾘ

男なら７０だろ

イオがいいぞ。多少メーカーとしての不安があるが、エスクと同等、エクスＲＡＶ4以上
のオフ性能がある。安い価格でターボモデルもある。フォレターボとＸターボのいいとこどり
の車がこれだ。

>>86
そのＨＮで言われてもなあ。ｗ
ターボなんていりませんて。

>>78
私の場合、松嶋七個のようなスマートなボディより
吉岡美穂のようなピストンしがいがあるダイナマイトヒップが好きざんす

>>88
うーん。ど、ど、どっちもいいなぁ。ﾊｧﾊｧ

エクスを「絶賛」し、ＣＲＶを「こきおろす」人って
走りの能力→「オフロード走破性」「本格4駆」のみを比較しているが・・・
果たしてあなたがたは２４時間３６５日のうちどれだけ「オフロード」をはしっているのだろうか？
しかもその自慢の走力を生かせる程の腕前があるのか？また、その走力を生かせるシチュエーションに
どれだけ遭遇しているのか？
所詮スキー場程度にしか行ってないだろうし、アイスバーンの下りカーブでビビッちゃっている程度であることは明白。
しかも、雪道で一番神経使う下りではスタッドレスつければ4駆だろうとｆｆだろうと差はないことに気付いてない。
また、雪道のような悪路ではどんな車でも危険なのだから、安全運転に徹するべし。4駆を過信して飛ばしている奴は
単なる無謀野郎にすぎない。自爆なら自業自得だが、他の車に迷惑かけるなよ。スタッドレスつけて普通に神経使って運転するならＦＦで充分。

>>90
それなら別にカローラでもいいんじゃ…

いま91がｲｲこと言った

走りの能力が高いことからくる「信頼性」が重要だと俺は思う。
俺はＲＡＶ４のヘタレな足回りに命を預ける気にはならないね。

走りの能力が高いことからくる「信頼性」が重要だと俺は思う。
俺はＣＲ−Ｖのヘタレな四駆システムに命を預ける気にはならないね。

>>80
お前の事を「こだわりを捨てきれないグループ」っていうんだよ

>>95
禿同。エクス乗り特有のDQN野郎。
車の性能は認めるが、何でこういう感じの奴が多いんだ？

あ、80のことね。

>>94
「・・・だと俺は思う」というところが大切だね
個人の意見として主張せず優劣をつけたがる奴が多すぎる

少し纏めると

Ｘトレイル　オフ性能はこの中では最上位も、オンでは堅さが目立つ。
ＲＡＶ４　マターリ乗るには充分も、際立った個性が無い。
エアトレ　意外に堅調ながらも評価を伸ばしている。
エスクード　こちらはオフ性能はＸと同等。メーカーのイメージで過小評価か？
ＣＲＶ　ＲＡＶ４と同様にマターリ乗るには充分。
フォレ　オンではこの中でも「走れる」車。しかしオフでは下位に・・・
トリビュート　価格的にはかなり上位。内装の不満意見有り。

ってところでしょうか？

ついでに100ゲト

エスクードのＯＦＦ性能は、エクストレイルよりも上では？
ＯＦＦ性能というよりも、クロカン性能と逝った方がいいかもしれないけど。

>>101
簡単に確かめられるのは40度位の急坂を下ってみる事でしょうな。んで、速
度調整のためにブレーキをぎゅうと増す。
エスクードは荷重配分50:50のフロントミッドシップ。ナンとか耐えます。
対するエクストレイルは横置きFFベース。前が重く、リアが浮き、悪くする
と転倒。（恐らくだけど）20度（スキー場の中級コース）当たりに限界があ
るのでは？

じわっと効くのは３年後。どこぶつけてもヘコませてもラダーフレームさえ
無事なら元気なエスクードに対し、モノコックのエクスはボディがキモ。CM
みたいな無茶は後期に響きますです。

ちゅーよーな無茶をやらないならエクストレイルの方がよさげ。どこまでも
適材適所です。

大人４人＋人数分荷物で遊びに行くことを前提に考えると、エスクード、イオ、
フォレスターはちょっと厳しいかなあ。ＲＡＶ４は新型は広いみたいだからＯＫかな。

悪路／雪道での使い勝手でいうと、限界性能も気になるけど通常の挙動や安定感も大事。
スタンバイ方式だと一瞬とはいえ駆動輪が滑るからヒヤッとする。
あと積極的に駆動方式切り替える必要がある完全パートタイム４ＷＤも使い勝手の面から
見るとどうかなあ。滑る可能性がある場所を予測して事前に切り換えとかなきゃいけない
し。切り換えの必要が全くない完全フルタイムか勝手に切り換わってくれるトルク分配式
の方がいいな。

ということで私的適材適所であれば、エクストレイル、ＲＡＶ４、エアトレックあたりか
らの選択になりますかね。

性能もさることながら、やはり最後の決め手は外観のシルエットをかっこいいと思うかどうか。
シルエットは、どの車も独特の感があるから、お気に召したものを購入するとよいでしょう。
個人的にはフォレかエアトレのようなRVらしくないものが好み。

１０２が真理を述べたね。

Ｘトレイルのオフ性能過大評価されすぎだよ
4×4ロックモードと言ってもある程度の駆動トルクでロックが解除されるんだよ
どこかのスレで大雪の中スタックしたぞ！ｺﾞﾙｧ！つう報告もあった
おまえらＣＭに洗脳されすぎ

>>106
言ってる事が矛盾してるよ
大雪スタックならタイヤは空転してるはず
駆動系に掛かってるトルクは空転で逃げてるよ
つーか、スタックは運転者の技術次第

CR-Vはクソ車です。

�@SUV的な使い方するとすぐに壊れそうだ

�A内装とか見た目のつくりはいいかもしらんが
　見えないところは手抜きだ
　（フレームが弱かったりブレーキはぼろいのしか付いてないとか
　　ディスチャージに角度調整機能ついてないとか）

�Bミニバン的な使い方しか出来ないのに
　積載量および乗用人数はミニバン以下
　おまけにミニバン以下の海苔ごごち

�C下手するとミニバン以下のオフ性能
　（雪道とかはエスティマの方が上なんだろ？）

結論：CR-Vはかっこだけ
　　　機能性は他のSUVやミニバン以下

>>107
そんな場合、ＣＲ−Ｖだと駆動系保護の為ＦＦになりますが、何か？

>>108
接頭語に「俺が思うに、」をつけるといいよ

１が求める
便利で、仕事、デート、趣味に使えて 生活のにおいが少なく、
ほとんど街乗りだけど、 山登り、マリンスポーツ等するので、
ダートとかも走りたい。 製薬会社で病院回りが多いので、 仕事にも使います。
あまり早さには興味がないので、 積載量、インテリアも含めたデザイン、とかを重視。
駆動切り替えができ、かつ、スポーツモード付AT車 ってのは
RAV4.Xﾄﾚｲﾙ.ｴｱﾄﾚｯｸ.CRV.ﾄﾘﾋﾞｭｰﾄ.ﾌｫﾚｽﾀｰ.ｴｽｸｰﾄﾞの中にはないのだから
どれか条件を諦めるしかないだろう。

俺が思うに、駆動切り替えを諦めてエアトレックが一番１の条件に近いんじゃないだろうか。
候補に上げたい以上いまさら三菱は抵抗が・・・ってのはないよな。

ttp://www.phoenix-c.or.jp/~usagi/claim.html
まだ続くのか？三菱のリコール隠し。

あ、抵抗ないんだったね。スマソ。
>>31を見落としてた。

もうひと頑張りしてランカスター逝っとけって。
俺もRAV4、エクストレイル、エアトレックあたりで悩んでたが
試乗したらランカスター以外考えられなくなったよ。

ランカスター買うくらいならもう一ふんばりして
ＢＭＷ　Ｘ５買っとけ。
雑誌で眺めたらＸ５以外考えられなくなったよ。

>>115
いいとは思うけど痔になる位ふんばらないと買えないんじゃないかなーーーー？

エクスに乗ってるが現行初期フォレもお気に入り。
でも、ボンネットの高さが１５センチくらい違うのに同種の車？

いや、確かにアウディやボルボも考えたさ、ランカスター買うときに。
でもこのへんになるとステージアも含めて車格が違いすぎるでしょう。
実際うちは駐車場が幅1750mmまでっていう制限があった。駐車場変え
てまで、また倍近い資金つぎ込んでまで欲しいとは思えなかったよ。
114ではちょっとオーバーに書いたけど、サイズ的にも価格的にもほ
んのちょっとの差だから、いわゆるライトクロカンを検討してる人は
試乗くらいしてみる価値はあると思うよ。

>>91
では、オフの走力を求めるならパジェロかもしくはジープにすればいいのでは。
オフの走力いらない→カローラでもいいんじゃ・・・っていうのは短絡的すぎる。
世の中カローラだらけかよ！（Ｂｙ　三村マサカズ）

>114
ランカスター良い車だとは思うが、あのオーバーハングの大きさをみると
このスレで扱われている車たちと比較するのはどうかなと思う。

>>115
バカめ。無理はもう一踏ん張りまでだろ。
悪いことはいわねえからランカスターが良いって。

現行フォレスターはＸより上ですが、
新型は太刀打ちできないくらいさらに上をいきます。

>>114
何故ハリアやクルーガでなく、ランカスタ？

新型フォレ良い感じやな-。
タ-ボのお値段もお手頃やしね。
ほすぃ。
田辺哲男が広告塔になってたな-。ちょとビク-リや。
ヴァカバサ-が群がるかも。
あ、漏れもヴァカだった。

激しくカッコ悪いぞ！＞新型フォレ

フォレスレでうpしてある画像見てみな
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1010062275/454

>>125
うｐ見たよ。リアは俺は好きだけど、フロントの印象は現行の方が好き。
C型フォレ乗りでした。

インプに続きまたやっちゃいました（ｗ

>123
ハリア一もクルーガーも幅１７５０mm超えてる。
ランカスター意外とコンパクトなのさ。

>>125
そ-か？そないに激しくカッコ悪いとは
思わんが……。

激しくかっこ悪いな
アベニールかとｵﾓﾀﾖ

====================終了====================

リアの造形がスズキのエリオに似てるな･･･
同じＧＭグループだから意識的に似せたのか？

>>132
漏れもそうｵﾓﾀﾖ

ランカスター買うくらいならステージアもう一ふんばりしてステージア買っとけ。

>>119
えらく遅レスだな…
オフ性能要らない→カローラが短絡的？何故？
オフの性能を見ない→オフは走らない→必要十分なカローラでよし。
これはおかしいのか？それとも、デザインとか何とか言うのか？
究極的には個人の趣味、及び財布の中身と相談して買うのが車だと思う。
そう考えた場合、オフ性能を問わないRVなんて、デザインに大金払って、燃費悪い
車に乗ってるだけだろ？それなら、安くて纏まりのあるカローラ、シビックとかでもいいだろうが。
走りを重視するなら安めのスポーツカー探してもいいしね。
オフロード走らないのに、RV乗るのはださいし（陸サーファーみたい…）
無意味で不経済。まあ、あくまで個人の趣向が一番だろうけどさ。
まあ、つまりスタッドレス付ければどんな車も変わらない、という理論は
ご破算とするか、或いは90がRVを降りるかだと。

>>135に激しく同意！

ってことで、オフではSUV以下の使い方しかできなくて
オンではミニバン以下の使い方しかできないCR-Vはくそ車です。

>>135
陸サーファーを理解できないなんて悲しい奴だね

>>135
FAQだけど........
例えばキャンプに行く。多くのキャンプ地まではFFカローラで充分だけど、
その周辺の脇道はナンとなく楽しそうな入り口が数多くある。FFカローラで
も充分かもしれない、でも「底すりそうだしハマるかもしれないから」で通
りすぎる。実はこんな道路ってとっても多い。CRVやフォレスターだったら行
く気になるかもしれない。行って見る。ナニもないか、楽しい発見があるか
それはわからない。くだらない行動だけどとっても楽しく世界が広がる。

そこそこのオフ性能。実は一番楽しめる性能なんじゃないかな？

フォレスターはともかく、ＣＲ−Ｖならほんとにハマっちゃわない？（Ｗ

うん、スタックして慌てても時すでに遅し、という事態になると思う（ｗ

>>139
仲間のCRVは良く乗りますし、並送もしますけど、結構行けますヨ。
大事な事は「自分の車の限界を知る事」ですが、未舗装オンロード程度なら
充分な性能です。

後は工夫。エスクならゆっくりアプローチできる極悪地帯を速度を上げて
通過するとの差は出てきます。 <- 一端歩いて確認する手間が出てきます。
それと......駄目そうだったらスコップで慣らしてから通過って手もあり
ます。スタックした場合はやはり工夫。ハードが劣ってる車の方が工夫の
しがいがあるものです。

　　　　　　　　　　　　　　　　／　ひゅ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　从- 　↓馬鹿なCR-Vども
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　∧__∧CR-Vヲタにフサわしい
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　（　´∀｀）死に様をプレゼント
　　｜∩,,∩　∩,,∩　　　∧,,,,∧　　∴∧,,,,∧　｜　　　　　　　　　（　　　　）
　　｜ﾐ,>●<ﾐﾐ,,・∀・∴ミ・∀・,,彡　　ミ・∀・,,彡｜　　　　　　（（（　人　　Ｙ
　　｜ミ,,ｕｕﾐミ,,ｕｕﾐ●●ミ,,,,,,＠　●　●,,,,,,,,＠｜　　　　　　　　　し(＿_ﾉ
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣



　　　　　　　　　　　↓CR-Vヲタはこうなる運命
（　　)　 丿　)⌒丿⌒) （　　丿⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　 ゴオオオオオオオオ！！！！！
　　　（　ヽ　　　　⌒)⌒ )　　　　（　ヽ　　　　⌒)⌒ )
　　｜（　　)　 丿　)⌒丿⌒)（　　)　 丿　)⌒丿｜
　　｜（　　ノ　ノノ　ノ　)（　　ノ　ノノ　ノ　)　　　｜
　　｜（（ 人从从人（（（（ 人从从人（（（（ 人　　｜
　　（（ 人从从人 人从人（（ 人从从人人））从人|
　　:从;;ﾊアツイデチ！;;;ﾊ人::从タチケテー！ﾊ｜
　　｜从>Д<）人>Д<）从从>O<从人>Д<;;ギャーーーー！！！！
　　｜）::::从,,.;;;:,.;;（:::（）::::从,,.;;;:,.;;（:::（）::::从,,.;;;:,.;;｜
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>138！
>でも「底すりそうだしハマるかもしれないから」
そんな道はキャンプ地のわき道程度なら無いって
あったとしてもそんな程度のひどい道はCR-Vでは走行不可能！

>>138
そんな極めて狭義な条件の為にRV買うのはやっぱりもったいないね。
カローラでもいけるかもしれないなら、その気がある人はカローラでもいくだろうさ。
CR-Vだろうとなんだろうと、行かない人はいかないだろうし。
そもそも「CR-Vやフォレスターなら行く気になるかもしれない」なんて、
そんな気分にならない方がいいだろ。走破性が劣るのにそんな気にさせるって…
スタックする車が増えて、JAFが大喜びだね。
きっと、CR-Vとかは、「そういう（荒れた）道が日本には少ないから」という前提の元に
作られてるんじゃないの？だから、本来日本ではRVはあまり必要ではないという事になる。
しかし、日本では豪雪地帯も存在するし、スキーというレジャーがある。山も多い。
だから、そういう所に頻繁に行く人、逝かなきゃならない人がRVに乗るんだろう。
そういう人が、果たして「街乗りRV]に迎合するかを考えたら、生活に支障が出るから選ばないだろう。
スタッドレス履けば皆同じなら、必要十分はカローラでしょう。
見た目とか、イメージとかいわれたら、それは個人の趣味だから。
今、「気分」なんて物に大金積めるほど裕福な状況にいる日本人は少ないんじゃないか？
不景気は底が見えてこないしね。だから、同じ価格帯である程度の走破性を備えている車があるのに、
あえて走破性のない「ファッション」としてのRVなんて必要ないでしょ？
日本で必要なのは「スキー場に逝ける位の脚」だから、それ位の脚を持っている車を選べば
有意義という事。それ以下なら趣味RV。コストパフォーマンスは悪い。RVとは言わなくていい。
ヘビークロカンも、あまり必要性はない。これは使う人が何処行くのかを問い詰めたい。
青木ヶ原にでも突っ込むのかと。日本では過度のオフ性能もまた必要ないという事。
あくまで必要十分だけを考えて選べば、求めるものは見えてくるんじゃないの？
それにしても…141の書き込みなんてもう…詭弁のオンパレード…
そんな苦労するなら、なおの事カローラをお勧めするぞ！（笑）

>>144
街中見ると「気分」に大金払ってる人、山ほど居るみたいに見えるけど・・・

>>146
だから、最終的には個人の判断だろって言ってるでしょ。
結局、デザイン至上主義の人は、いくら払ったってスポーツカーとか乗るんだから。
いくらトリビュートやらエクスやらエアトレが性能よくても、デザイン至上主義者が
車を見て、その人の美的感覚と合わなかったら買わないだろうし。CR-Vやフォレが、
求めるデザインなら、性能なんかどうでも買っちゃうだろうしね。
あと、メーカーとの懇意度もあるね。ディーラーの対応で判断して買うって奴？
まあ、買う理由なんて人それぞれだが、普遍の心理として、
「街乗りRVは不経済で意味なし」なのは事実でしょ？
そこに異論があるならゆーてください。デザインの話なら、個人間にズレがあるので
意味はないよ…

>>125
新型フォレを、ヒュンダイ車かと思ってしまったのは、俺だけか・・・

ttp://www.nikkei.co.jp/style/100days/0008/report5.html
↑
馬鹿なSUV乗りが持論を展開してる。（笑）
こいつは無駄遣いの王様だな…CR-V乗りなんて、こいつから見ればまだましだ…

>>「街乗りRVは不経済で意味なし」

私の場合、年に何回か雪が積もり、何回もミラーバーンになるので4駆が心強い。
でも300日以上は街（村？）乗り。
街乗りか否か、ではなくて、どれほどの割合で街乗りなのかというバランスが問題。
そいう中で、SUVの選択肢があるならば大歓迎。

>>138
>その周辺の脇道はナンとなく楽しそうな入り口が数多くある

知らない林道や、地図で確認できない様な無舗装道に入るのは、リスクが大きいし、
走破性のある車の方が安心できるというのはわかります･･･が、
それ以前に楽しそうだから、と言ってむやみに入ってしまうのは、
問題じゃないですか？。クロカン（SUVも含む）乗りのモラルが問われます。
ちなみに元エスク乗りです。

>>146
効率だけで物を見るとそうなるな
意味ない物を削除していく人生はつまらんぞ
意味ない物はいらないと言うなら
２ちゃんでつまらん議論ばっかせずに仕事に励め
俺はこんな意味ないことが大好きだ

>>149
それなら四駆であればいいんでしょ？ラシーンでもプレオでもいいね。
とりあえず、RVである必要はないでしょ？年に何回かしか雪積もらないんじゃ。
一年の6分の5以上は普通の車で十分なんだから、残り6分の１位は、注意しながら
チェーン着けて走る位でいいのでは？まあ、積もる度合いにもよるよね。
必要だからRVなんだってーならいいんじゃねーの？148にある奴みたいに、
行きもしない悪路を想定してRVもってるよりはさ。

>>151
そうね。確かに効率だけじゃ面白くないかもしれない。無駄なものも必要かもしれない。
でも、RV、SUVは、無駄だけじゃなく環境に悪くてしかもでかいから邪魔。
無駄だけでなくて有害なら文句もでるだろう。
本当に必要な人にSUVのってほしいと思うのは駄目か？？

>>153
>RV、SUVは、無駄だけじゃなく環境に悪くてしかもでかいから邪魔。
ちょっと極論過ぎないかな？。RVはわかるけど、SUVって中型から軽まで
色々あると思うし。ディーゼルはホトンド無いでしょ。

>本当に必要な人にSUVのってほしいと思うのは駄目か
SUV自体、乗用車に付加価値が付いた様なモンだからね。
付加価値を楽しみたいって人が買うっていうのは、ダメなのかな？。

>>153
クロカンなら同意するけど
ライトクロカンなら最近のやつは排ガス星２つとかやし
燃費もミニバンと同じくらいなわけやし
だからあえて排除する必要もないんとちゃう？

「あいつの車性能低いよ、プッ」ぐらいに思ってれば

ちゅうかRVってどんなクルマのこと指してるの？

>>154
SUVって定義の車の幅が大きいんだよね。今気づいた。
私の中ではSUV=でかくて邪魔な車だったので。シボレークルーズもSUVだし、
ああいう必要最低限な感じのSUVはいいね。
無駄にでかくて、格好だけを気にした低燃費車はどうかと思う。
メーカーが何考えて作ってるんだろうっておもうよ。

>>151に激しく同意
>>146の私生活を一度除いて見たいね。
仙人みたいな生活やっているのかな？

>>157
無駄にでかくて、格好だけ気にした車は、ＳＵＶに限らない。
１ＢＯＸやミニバン、セダンにだってあるだろ。

>>158
無駄が無い＝仙人かよっ！（三村風）
無駄が無い＝他に金回せると俺は捉えたぞ。

>無駄が無い＝他に金回せると俺は捉えたぞ。

単に車に金を回しているだけなのでは？
他人の勝手いうやつやねえ

>>144
>カローラでもいけるかもしれないなら、その気がある人はカローラでもいくだろうさ。
そうです。山菜取りなどで林道を走るとマークIIのおじさんとか結構いますし、
あっしも山芋堀り程度でしたらインプ（タイヤはRE01）でゴトゴト行きますもん。
ただ、ワダチが深い所では底をするなどの苦労があり200mm程度の最低地上高が
あると便利です。FFカローラでも多少の地上高があるだけでずいぶん違うでしょう。
どーせなら突然の雨を想定してビスカスの四駆があればずいぶん安心。林道
（農道）の８割はこんなレベルですね。

>>150
>それ以前に楽しそうだから、と言ってむやみに入ってしまうのは、
>問題じゃないですか？。クロカン（SUVも含む）乗りのモラルが問われます。
ここの所は難しい問題で「そうですね」と言っておくのが穏便で真理なので
すが「地元の方に迷惑にならない範囲で楽しませていただく」程度なら許さ
れるんじゃないかな？
山歩きは楽しいものですが１万人で押しかけたら自然破壊。同様に全てのSUV
が林道を楽しんだらえらい事になりますしね。

>>143
>>でも「底すりそうだしハマるかもしれないから」
>そんな道はキャンプ地のわき道程度なら無いって
我が地方（静岡県東部）には豊富です。SUV買うと気になりだすかも？

>あったとしてもそんな程度のひどい道はCR-Vでは走行不可能！
これがナカナカ馬鹿にできません。もちろん泥濘地帯走破や20度を越える登
坂なんて芸当はできませんが普通の林道ならマズ大丈夫。タイヤがしょぼい
のが難点ですけどね。

エクストレイルなら20度超級のトライができるかも？　ここらの世界はパー
クで体験できますが、30度を越えると空しか見えない異様な世界です。

>> kWhy51I8
どうもSUVを悪者にしたいみただから、他のスレ行きなさい。
お互い不愉快になるだけだ。

とかいっときながら反論するが
環境に悪く、無駄にデカイとおっしゃるが、あなたは何に乗っておみえか。
ちなみにクルーガーは環境にやさしい車なので、グリーン税で税金帰ってきます。
CR-Vもそうなのかな？エアトレックも優-低排出ガス（２つ星）。
大きさもそれぞれでエアトレックは全高1550mmですよ。最近の軽自動車と同じくらい。

ぬれぎぬだぁぁぁーーーー！！

現行エスクも☆☆ダヨ
全高もワゴンＲとルーフレール分くらいしか変わらない
車高は旧型よりも高いみたいだけど。

>>144
ほとんどの日本人（豪雪地帯で除雪もままならない地域を除く）にとって4ＷＤなんて１年にあるかないかのエマージェンシー時だけでしょ
ＣＲＶでは問題があるがエクスなら何も問題ない環境ってどんな環境？そういう状況に出くわした？
出くわしたとして、それはあなたの乗車時間の何％を占めるの？
ほとんどの人（豪雪地帯で除雪もままならない地域を除く）にとって、そういう環境に置かれることは皆無だと思う。余程悪路が好きで、
自分からそういう環境を求める「マイノリティー」くらいだろ
通常の舗装路を走っていれば、雪道でない限り、必要以上のオフ能力はいらない。雪道も普通に気を使って
運転している限り、スタッドレスを付けていれば問題なし。（ＣＲＶのオフ能力で必要十分でしょ）
確かにオフ能力はあるにこしたことはないが、必要性に迫られる以上の能力（無意味ということ）を求めて
その他の魅力（居住性、内外装、オンの能力）を犠牲にするのって・・・
あなたのような仙人で、しかも八甲田山の山中に住む人ならともかく・・・

一年に何回走るとか何％走るのかってのは無意味じゃないか？
一年に一時間でもその車がいる道を走るなら金で安全を買ってるんだと思うけど。
危険なのは一時間だけなんだから、その一時間はゆっくり走れってのは乱暴だと思うよ。

「趣味」というものは、理屈じゃなくて感性なんだよな。

>>167
だから、その「１時間」に遭遇する人がどれだけいるのか？という事。
余程の豪雪地で除雪もままならず、そういう必要性に迫られる人でなければ
あとは余程の悪路好きの奴くらいだろということ。
ちなみに「悪路」というのはスキー場に行くまでの道のことではない。余程の山奥の
マイナースキー場でなければＣＲＶのオフ走力で必要十分なんだから（保険を掛ける
概念で考えれば、「必要以上に保険をかける」ことや「ある面のリスクばかり考え、
他の大部分のリスクを無視して保険を掛ける」のは愚かだということ）
ちなみにＣＲＶでは行けずエクスなら問題なく行ける「普通に名の通ったスキー場」ってある？
日本のスキー場がそんな場所ばかりなら、今すぐエクスに乗り換えます。

>>166
>ほとんどの日本人（豪雪地帯で除雪もままならない地域を除く）にとって4ＷＤなんて１年にあるかないかのエマージェンシー時だけでしょ
>ＣＲＶでは問題があるがエクスなら何も問題ない環境ってどんな環境？そういう状況に出くわした？
ＣＲ−Ｖに乗ったことある？
ＣＲ−Ｖのデュアルポンプ作動前後の挙動変化は結構激しいぞ
限界（走れる・走れない）はともかく、イージードライブできるか否かは緊張感とかから疲労度が全く違う
プレーリー（アテーサ＋ＬＳＤ）：７年１０万キロ、ＣＲ−Ｖ：５年７万キロ、Ｘ−ＴＲＡＩＬと乗り継いでるが、雪道走るとＣＲ−Ｖが一番神経使ったぞ
端的に言えば、プレーリー＋３年落ちスタッドレスよりもＣＲ−Ｖ＋新品スタッドレス（具体的に言えばＭＺ−０１だ・・・当然皮むき済み）の方がスリップした場面が多かった
ＣＲ−Ｖは使い勝手が良くて気に入ってたし、ムチャクチャなところに行かなければ決して言われるほど限界走破性が低いとは思わない
しかし、客観的に見ても安心感という点では他車に一歩譲ると思うのが正直な感想だ

>>166
はいはい。
結論としてエクスは無意味な性能を詰め込んだDQNな車。
それで納得して頂けますか！？
ほとんど同じ値段だろ＞CR-V

コストパフォーマンスが低いだけじゃないのかよ。

>>170
俺は「先代」「現行」とＣＲＶを乗り継ぎ、毎週のようにスキーに行くが
特にＣＲＶだから神経使った場面はなかったが・・・
他車と比べてどうか？というのは知らんが、全然問題ない。
そりゃ、オフ性能で売っている車のほうがもっと問題ないのだろうが・・・
まあ、ないものネダリしてもね。

>>169
あなたの理論でいうならば、チェーン巻いたカローラでいいんじゃないかな？
チェーン付きFFで行けないスキー場はどこかな。
雪が積もりすぎた年の志賀高原は厳しいかな。ここ10年は大丈夫だったけど。

>>173
カローラ好きですね

>>173
急坂の先にある宿って結構多いから、宿までの残り100mで苦労する事はそこ
そこあると思う。そんな時にはスタンバイ4WDでも結構に便利。
# 八方咲花の上の方の宿とかね。
大通りで、FFが走れなくなるよーな雪だと通行止めか超渋滞だろうから、ク
ローラーでも走れない..........

>>171
エクスの内装・・・コストパフォーマンス高いですね。
>>173
カローラカローラうるさいな。オフ能力で安全を買う事を重視するなら
いっそのこと戦車でも買えば？

>>176
いや、重視しないからチェーンカローラで。八方ならいけるよ。

ウチの兄貴がフォレスターに乗って毎週スキーに行っています。
僕はシルビアＱ’ｓ（ＦＲ）で毎年スキーに行ってます。何とかなるもんだよ
4駆の能力って、あっても宝の持ち腐れだと思う。
フォレスターとＣＲＶとエクストレイルにどれだけ差があるか知らないけど・・・。

>>176
コストパフォーマンスならエアトレックが郡を抜いてる気がする。
三菱だけどね。。。

>>172
別にＣＲ−Ｖを叩こうという気はない
実際気に入ってたし、使い勝手に優れたいい車だと思う
ただ、ＣＲ−Ｖの四駆性能を「そういうもんだ」と思って運転するのと「四駆だから安心」と思って運転するのとは全然違ってくるということだ
体験談からいうと、自分が運転するときはわかっているから問題ないが、他人（嫁さん、友人）に運転代わってもらうと、注釈が必要になる
ＣＲ−Ｖに乗り換えた直後に雪道で嫁さんが運転したが、プレーリーのときは問題なかったのに、デュアルポンプ反応前の前輪スリップにものすごくびびっていた
普段ＲＶＲ（旧型スポーツギア）に乗ってる友人も同様だった
自分は最初から頭では理解していたのでびびりはしなかったが、結局、最後までデュアルポンプの挙動には慣れなかった
自分としては、日常的に四駆が必要なら副変速機付きパートタイム四駆、エマージェンシー時に四駆があれば安心という程度ならＣＲ−Ｖ、その中間としてフルタイム四駆やオールモードを使用目的や活用の程度に応じて選べばいいと思う

フルタイムで燃費が10km/L以上だったら、フルタイムがいいな。

>>180
ごめん、俺もムキになり過ぎた。
要するに、どの車に乗るかは乗り手の判断に任すべきだということ。
４駆の能力の優劣だけでＣＲＶを「劣悪」と判断する風潮がここではあったから・・・
ＣＲＶユーザーとして許せなかったということ。
俺もエクスが嫌いなわけではない。

>>181
ノアに乗ってますが、高速で横風吹いたときフルタイム４WDだとあまりハンドルとられないんだよね。
最近、やっぱりフルタイムの意味はあると思った。
パートタイムの方が絶対いい！と思ってたけど。
どなたかが言ってたように安心を金で買った感じッのはよく分かる。

>>183
横風でハンドルをとられるかどうかってフルタイムかどうかと関係あるの？
いや、苦言ではなく、正直良くわからないので教えてください。

>>182
了解、あなたの気持ちはよく分かる
自分も基本的に同意だ
Ｘ−ＴＲＡＩＬもここでは叩かれてるしな（ｗ
まあ、マターリとこのスレで情報交換できればいいが、なかなかそうもいかないか

ついでだから、Ｘ−ＴＲＡＩＬの気になる点を少し述べておこう
旧型ＣＲ−Ｖとの使い勝手の比較になるのはしょうがないとしてくれ
・後席ドアの開口面積が狭い、特に下部
・後席ウィンドウが半分までしか下がらない（開かない）
・ワイパーのサイズが・・・（運転席側６０ｃｍ、助手席側３８ｃｍ）
・ＣＤケース（ボックス）の置場に困る（ｗ（ＣＲ−Ｖはセンターテーブル下が実にジャストサイズだった）
まだあるかもしれんが・・・とりあえず今思い付いたのだけ

正確な理論を述べるのは難しいが、高速運転時でも前後左右のトルク配分が同じならば
横風が吹いたとき車重のかかり具合が急変した場合でも充分安定感が得られる。

という理解の仕方をしています。パートタイムだと高速で４WDに入れることはないし。
本当のところはよく分からん。ｽﾏｿ。

代車でイオ借りたことがあった。あれって、４ＷＤと２ＷＤを変えれるので、試してみた。
４ＷＤの時のが何となく乗り心地よくて安定感（？）があった。
ああいうのを求めると、ＣＲＶのには批判的になるのかな？

個人的にはＣＲＶはＦＦでもいいと思う、ここよんでるかぎりでは。
雪降るとことかは、地上高だけで十分でしょ・・・。

>>184　　でした。

こういった知識がある方、正確なレスをお願いします。

>>186
ついでだからレスしとこう
Ｘ−ＴＲＡＩＬで、「ＡＵＴＯ」と「２ＷＤ」での高速走行を乗り比べるとやはり「ＡＵＴＯ」の方が安定性が高い
理論的にはよく分からんが（ｗ、実感としてははっきり分かるくらい違う

>>187
多分、それは平地に住んでる方（長野市内もそうだけど）の意見。
傾斜のある雪道は厄介なときあるし、夕方になると凍るし。

四駆だとチェーンとかまかないでも登れるからね。下りはノーマルじゃダメだけど。

CR-Vって４ＷＤでも、後輪にあまりトルクかからないんだろ？
（確か20％とＣＲ−Ｖスレで見かけたが）

だったら２ＷＤで充分。
18万円余分に出す価値なし。

このクラスでフルタイムなんてあんのか？

ＣＲ−Ｖ乗るとこうなります
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　↓馬鹿なＣＲ−Ｖ海苔　　　　　　　　　（´∀｀　）
　　　　 ∧η∧　?　　　　　　　　　⊂　　　　）
ﾋﾟｭｰ　（,,・д・）　　　　　 　　 　　 /　｜ ｜　|
　　＝〔~∪￣￣〕　　　　　 　　　/　（＿（＿_）
　　＝ ◎――◎　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　 /+
　　　　　　　　　　　（　　　　）/
　　　　　　　　　　　（　　　　つ
　　　　　　　　　　　｜ ｜　|
　　　　　　　　　　　（_＿）＿）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　´∀｀）ﾚｺｯﾃ ﾊﾞｶﾀﾞﾈｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　　）　　　　
　　　　　 　　　　　　　　　　 　　 /　｜ ｜　| 　　　　,.,.,.,.,.
　　　　　 　　　　　　　　　　　　/　　（＿（＿_）　(((〔~∪￣￣〕
　　　　　　　　 　　　 　　　　　/　　　　　　　　　　 ◎――◎
　　　　　　　　　　 ∧＿∧　 /+　　 ∧η∧;.:,’∵
　　　 ｱﾊﾊﾊﾊ　　（　　´∀）/　　　（,,・Дﾟ），.;’
　　　　　　　　　　（　　　　つ　　　　~~~~~
　　　　　　　　　　｜ ｜　|　　　　　　↑ＣＲ−Ｖ海苔の最後
　　　　　　　　　　（_＿）＿）

CR-Vを煽る理由は？
別にCR-V好きじゃないけど徹底してたんで聞きたいと思っちゃった。

>>194
ヒッキ-厨房なんで、まともに
相手する価値なんかないよ。
ただ単に、時間持て余してする事ないだけ。

>>194
相手しちゃ駄目

>>195-196
すんません。ついつい。

>>197
あるよ！！
エアトレックは２Lエンジンも2.4Lエンジンもどっちもフルタイム4WD。
しかも2Lにいたっては車両価格200万！
いろんな装備がついてだよ。
なかなかお値打ちです。

>>198
最近エアトレックもなかなか良さげに思えてきた
彼女が「目玉が２つあるから嫌っ」って言わなきゃ
買ってたかもしれない
セミオートマみたいなやつが楽しそうやし

エアトレック悪くないんだけどなぁ・・・三菱ってところが最大の欠点。

>>200
同意
おれも買いたいけど三菱ってところで家族が反対・・・

>>200
エアトレックに乗っておりますが、勇気要りました。

エアトレックってそんなにいいか？
試乗してみたけど、２リッターは全然走らない。
２．４はあの故障の多いＧＤＩ。しかも振動がすごいし、ハイオク指定。
それと、あの足周りは最悪。
いくらなんでもあのフニャ足はないだろう。

エアトレック、試乗したけどいい車だった。
三菱じゃなかったら間違いなく買ってたと思う。
結局、CR-Vを買った。
でも満足してます。

>>203
エアトレックがフニャ足？
意味がわからん。足回りはきびきびしてるように感じたけどな。
低速域ではもう少しトルクあるといいと思った。
でも個人的には中速からの加速はなかなかのできではないかと評価した。

結論、何と比較するかだな。もちろん、スポーティな車には全くかなわんし。

>>184
>横風でハンドルをとられるかどうかってフルタイムかどうかと関係あるの？
横風に効果があるかどうかは疑問。 <- 私は差が無いと思う。
雨はさすがに差がわかる。普通に走っている分には差は無いが、水溜りやワ
ダチをタイヤ通過する時の安定感は捨てがたい。特に高速道路の大きなコー
ナーで金属のツナギ目があるケースなどでは安定感が違う。雪はもちろん違
うが、雪と乾燥がマダラに来るケースなどの方が差がわかるかもしれない。
# この当たりはスタンバイ4WDとの差が付くケースだと思う。

>>184
普通の横風ではわからん。
ただ、暴風警報クラスの風だと多少違う。瞬間最大40m/s超の時には違った。
これは印譜でないクロカン車のパートタイム4WDでの話。
>>183みたいに横風受けやすい車だとわかりやすいのかも。

その他の話は>>206に同感。
ATの印譜だとFFにして走ることができるので、効果の比較ができます(^^)
すぐに元に戻したくなるくらいは違ってました。
スタンバイ4WDは乗ったことないのでよくわからん。

アテーサは雪道弱い！

でもエクストレイルは雪道結構強い！

フォレスター、イイ。

http://www.lycos.co.jp/auto/news/general/story.html?q=08autoascii631461

　　　 ＿
　　　／○＼
　　 ||　　 　 ＼
　　 || 　 　　 　＼
　　 ||　　　　 　 　＼
　　 ||　　　　　 　 　 ＼
　Λ||Λ　　　　　 　 　 ＼
（ / ⌒ヽ　　　　　 　　　 　＼
　| |　　 |　ＣＲ−Ｖ　　　　＼
　∪ 亅| 　海苔　　　　　 　　 ＼
　 |　|　| 　　　　　　　　 　 　　　 　＼
　 ∪∪ 　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼ ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 （＼´∀｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （つ|⊂　） >>逝印社長
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　（⌒）＿＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 （＿）＿○
　　　　　　　　　　　　　　とりあえず俺のかわりに死んどけ
　　　　　　　　　　　　　　そっちのほうが世のためだからな

>>210 同意。買いだな。

>>189
そういう状況だとエクスはＦＦなんじゃないのか？
前輪が空転する寸前にリアにもトルクを配分すると
いうもんなんじゃなかったか？＜あてーさ

エクストレイルがほしい。ノンターボの中間グレードがいい。
あのテラノを作ったメーカーだから。

雪国（札幌）に住んでると、ライトクロカン系四駆はホント便利。
ストレスフリーと言う感じ。

例えば・・・
・大雪のスキー場の駐車場
　経験者居るでしょ？乗用系はすぐ亀になる。クロカン系は一気に出れる。
・ザクザク凸凹になった道路
　急に気温が上がったりしたら、中小路はオフロードパーク状態。
・氷の段差越え
　駐車場の出入り口や、中小路の出入り口に酷い段差ができることが多い。

フルサイズクロカンや乗用四駆でもいいじゃんと思われるかも知れないが、
フルサイズは重すぎて、アイスバーンで滑り出したら止まらない（結構恐怖）＆
雪で狭くなった道での取り回し（特にすれ違い）に神経を使う。
乗用四駆は以外と走破性が高いが（実はスタックする事はあまりない）、車の
下回り激しくぶつけまくりで精神衛生上良くない。多分何年か乗ったらフロア、
ボコボコになってるんじゃないかな？

因みに今は、ほぼ街乗りのエスク乗り。それでも冬になったらクロカン系にして
良かったと激しく思う。オンロードでもメーター振り切ってくれるし（笑）
ストレスはあまりないな。

今日黒のエクス見た。カッケー！

正直エスクとエクスが紛らわしい。なんとかしろﾆｻｰﾝ

>>217
紛らわしく言ってるのはお前等だろ

>>217
だがなそれは日本人にとってだけなのだよ
ESCUDO
X-TRAIL
見事なまでにスペルが違う
一つもダブっているアルファベットが無いのだからな
ある意味スゴイ

>>215の書き込みを読んで「エスク」なので丸く収まったようだが、
「エクス」となっていたら煽られていたような気がする。
実際に乗った事は無いが、エスクのオフ性能はなかなかのようですね。
もっと評判になっても良いような気がしますがねぇ・・・

>>218
ワシは217までロムラーじゃ、ｳﾞｫｹ

Xtrailって、後部座席の窓が半分しか開かないって本当？

>>222
いんや、それはバイザーを装着したときのみらしいよ
バイザー付けると確かに半分どころか3分の１くらいしか開かないらしいが・・・
純正品使わなければ解決するかもねん
でもこれはイタイ欠陥だと思うが・・・

>>223
日本語は正確に
欠陥ではなく設計が甘いんだよ

>>221
ロムラー？　ＲＯＭer？
Ｒead
Ｏnly
Ｍember
E
R
？

変じゃない？

>>220
いやノーマルだとそれほどでは無い感じ、ノーマルのエスクは（ライバル車達と逆で）
黒缶を乗用車に退化？させた様な車、タイヤ＆サスがかなり街乗りセッティングと言う感じ
実際にＯＦＦを走って見るとフロントが独立サスのせいか、ねじれるようなステージで踏ん張りが弱く
リヤのトラクションが抜けやすい感じ、標準装備でＬＳＤかデフロックが有ると良さそうだが。
このクラスの中ではイオと並んで本格的にＯＦＦを走りたくなった時にチューンすれば
強い黒缶に育つ素質が有るけど、パーツが少ない(^^；。

皆さんに質問です。エアがもし豊田製だったら買ってましたか？
私は買ってたと思います。でも見チュ星なのでやめました。

エアトレって、なんかCR-V、エクス、エスクとかと雰囲気が違うんだよね
何ていうか、街乗りRVよりも、もう少し街乗りに近い感じ…
オフ性能があっても、それを感じさせない見た目だと思う…
ってゆーか、１のテーマとは大分かけ離れたなぁ…
あくまで「便利で仕事、デート、趣味に使えて、生活の匂いがしない」車を
決めるんだよね？
生活の匂いをあまり気にしないのならば、４WDカローラフィールダーがいいと思うなあ。
どうせ森の中とか走らないんだからさあ。内装も豪華っぽく見えるし。
不安なら、足回りだけ強化すればいいし、オプションに金回せるから、
実質満足度は高いんじゃないかなぁ？

X-TRAILのGT乗ってる奴って、くるくるパーな奴がどうして多いんだ?

>>228
＞生活の匂いをあまり気にしないのならば、４WDカローラフィールダーがいいと思うなあ。

そかな？　カローラフィールダーって、生活臭漂わない？
むしろアメ車のようなモノこそがベストバイな気がするけど、それは流石に高くて買えない…
その意味ではこのクラスは値段もそこそこでイイ感じ。
でもフォレスターはちょっと違う気もする…代わりにＨＲ−Ｖが宜しいのでは？

あまり話題にでてきませんが、ＲＡＶ４って雪国では結構イイっすよ。
パジェロイオなどの切替式の四駆って、４Ｈにしてても、タイトコーナーブレーキング現象がでますよね。
あれ、駐車場での取り回し最悪。やっぱ、センターデフ式フルタイム四駆がおすすめ。
よって、私のおすすめはＲＡＶ４、エアトレック、フォレスター（一部グレードのみ）。

>>231
慣れたら、体がトランスファー勝手に切り替えてくれます（ｗ
だから気になったことはほとんど無いな。
（ただし走行中の切り替え不可の車は厳しい鴨ね）

>便利で、仕事、デート、趣味に使えて
>生活のにおいが少ないのってあるかなあ？

結局この条件だと　RAV4.ｴｱﾄﾚｯｸ.CRV.ﾄﾘﾋﾞｭｰﾄ.ﾌｫﾚｽﾀｰ.HRV.
辺りに絞り込まれそうだね、この中からなら内外装デザインの
好み次第と言う感じだけど、ところでﾄﾘﾋﾞｭｰﾄって話題に出ないけど
FFベースのフルタイムなの？街で走っているのは良くみるけど。

パワーを求めるならX
高速を良く走るならフォレスター、フィールダーかな
車高の高い車は１００K超えると辛く感じるよ（空気の重さを感じる）。

>>231
>パジェロイオなどの切替式の四駆って、４Ｈにしてても、タイトコーナーブレーキング現象がでますよね。
>あれ、駐車場での取り回し最悪。
お前は一体一日何度駐車場走るんだ？
今時のパートタイムは走りながらレバー一本で２WDじゃ。
それにイオはスーパーセレクト４WDじゃ。氏ね。アホ。ボケ。

ついにカローラも小型SUVの仲間入りか。
まるでステーションワゴンスレだな。
>車高の高い車は１００K超えると辛く感じるよ（空気の重さを感じる）。
まだこんな奴がいるのか。古いボロ１BOX海苔か？（笑）。

>>233
トリビュートは1.5t越えてるし重量税も高いから、このカテゴリーでは
微妙なポジション。
因みにエスクード2.5は加速が辛く感じるのは150km超あたりから。

>>235
エアトレックの見た目があまりに中途半端なため、カローラも迷い込みました。
結局、小型SUVや街乗りRVなんて、位置付けが半端すぎて、明確に区別できないんだよ。
悪路走破力なんて、ある程度あればいいからねー。
ここが日本である時点で、RVに絶対的な必要性はないんだよねー

>>237
漏れはエアトレです。マーク�Uから乗替えました。以前タウンエースに乗って
いた事もあり、乗用者よりもう少し車高が高く見通し良い、されど１ＢＯＸの
ような取り回しのめんどさがない・・・といった車を求めてましたので。
そういった意味ではエアトレは実にピッタリ（中途半端さが）の車です。

>237
>ここが日本である時点で、RVに絶対的な必要性はないんだよねー

ならば、スポーツカーや大型セダンも絶対的に必要ねえわな
大人しくアルトかマーチにでも乗ってろ　チンカス

最近車板三菱臭くねえか？

>>240
そうだな。スポーツカーも大型セダンも必要ないな。でも、アルトやマーチでは
事故った時に即死だからなぁ。「走る棺桶」とはよくいったものだ。
しかし、チンカス呼ばわりとはね…お前の頭の悪さをヒシヒシと感じるよ？

流石チンカス頭に血が昇って誤爆か？

>>237−241
皆同類

新型フォレスターは今月かな？

>>242
誤爆だ。ああ誤爆だともさ。冷静に誤爆したさ。
>>239にしといてね。チンカスからのお願い…
ってゆーかさ、スポーツカーって、いらなくないか？狭いし、高いし、燃費悪いし…
メーカーの技術の粋が詰まってるのは分かるんだけどさぁ。乗ってる奴が、必要以上に
態度でかくなってさぁ。道路の上でのマナーもあからさまに悪くなるしさぁ。
メーカーはそういうの狙って作ってんのかなぁ？

>>245
その意見の殆どは君の主観でしかない
何か勘違いしている様だが、企業と言うものは利益の為なら何でもやる
車会社に限らず

このカテゴリーも選択肢が広くなった。
思えば、私が先代ＣＲ−Ｖを買ったころは、エスクードかＲＡＶ４、ＣＲ−Ｖ・・・あとはＲＶＲくらいしかなかった。
少し上を見ればテラノ、サーフ、ビッグホーンもあったが・・・
今は、エスクード、ＲＡＶ４、エクストレイル、エアトレック、フォレスター、ＲＶＲ、トリビュート、パジェロ・イオ・・・
少し上には、テラノ、サーフ、ビッグホーン、ウィザード、ハリアー、クルーガーＶ・・・
悩みは多いが、贅沢といえば贅沢。

>>246
そだね。利益追求第一！
でも、これから日本経済がどん底になりそうだから、売れ筋は
意味なし高性能→コストパフォーマンスのよい車
という風に移り変わっていくんじゃないかなぁ…ハイブリッドスポーツカーなんて、
エンジン音しょぼくて、満足できなかろう？

>>248
どうも物見が主観的で薄っぺらいな。
購入者の希望は、高性能からコストパフォーマンスよい車に移り変わるのではなく
高性能でコストパフォーマンスのよい車を求めてくるんだよ。
因みに高性能車とは、速くて運動性能の良い車だけが高性能車とは言わない。

>>249
例えば、どういうのが高性能？
俺は、速くて運動性能いいってのを、意味無し高性能と表したつもり。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜"cUUっしcUUっ''〜しcUUっCR-V買わなければよかった
　　　　∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ホンダのバカヤロー　
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ↑CR-V海苔どもの最後
|　CR-Vヲタどもを火葬するぞゴルァ!!

CR-V海苔撲滅運動実施中
あホンダら氏ね　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
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>>252
なんかスゴイな、君。徹底してる。
CR-V海苔に対する底知れぬ怨念を感じさせるね。
CR-V乗りにオンナとられたとか（ｗ

>252
おい、君はティムポがむけているのかい？
よーく確かめてみてくれたまへ。
報告待ってる。

ジムニーワイドもよろしく。

>>255
今はシエラに逆戻りしました。

>256
そうそう、その通り。

ちなみに、乗ったことある？

無し。
昔、軽のジムニーなら乗ったことある。

>>254
このＡＡ荒らしは昔ＣＲＶ海苔に片思いの女の子を目の前でゲットされてしまった、
（目の前で２人でラブホにはいられたｗ）
重度のヒッキーなので微笑ましく見守っててあげましょう。
夜な夜なそのＣＲＶ海苔に彼女が挿入されているのを想像しながら激しい怒りと欲情を覚え、
しかたがなくＡＡ荒らしをしているんですよ・・。

>>259、254
どっちもどっち
同類だよ

この板も荒れ始めたな。

クロカンみたいなのが好きなら、クロカン買え！！

>>262
問題はそこまで単純じゃない。

>>262
前車2台はテラノでしたが、街中での取り回しが面倒くさくX-TRAIL買いました。
でも、次の車検近づいたらテラノのガソリンを買いたいと思ってます。

このクラスもそれなりに良いよ

艦長！ＣＲ−Ｖは見た目がいいだけの中身が全然ないクソ車です。

￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∧ ∧ 　 ∧ ∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　＿__（ _冂二冂(,,ﾟДﾟ) ＜　内装はいい方かもしらんが４ＷＤ性能とか足回りとか
　　　　　　∧⊂／￣|二|￣＼つ∧二＼＿＿＿＿見えない所でけちってる。最近のホンダ車ってこうなの？
　　　　　　⊂匚|＿／＿＼＿匚i_|∪∪i］
　　　　　　＼／∠　／　／　＼_／二／
　　　　　　／∠　／　／
　　　　 ／∠　／　∧＿∧＿__ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／∠　／　/7´Д｀　）　/ |　 ＜　ミニバン的な使い方しか出来ないのに機能性は
　 ／∠　／　　 ○ =i|＝ ~）/　|　　　＼＿＿＿＿ミニバン（ステップワゴソ）以下。
／∠　／　　i'''√√ i'''i￣　,,,,/
∠　／　／__（＿（＿）／￣　　 　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／　／ 　＼＼＼／　　　　　　（・∀・　）＜　おまけに雪道もトヨタのミニバン（エスティマ）の方が
　　　　　　 　 ￣￣　　|￣￣￣￣|￣＼ ） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿ 上なんだろ？もうどうしょうもないな
　　　　 　　 　　 　 　　| 　 　　 　 |　　　|

>264
＞でも、次の車検近づいたらテラノのガソリンを買いたいと思ってます。
俺はサーフからXに乗り替えたんだけれど、町中での取りまわしやすさなんかを考えると、サーフにはあまり戻る気はいまのところしていない。
あなたはなんで、テラノに戻ろうと思ったの？

もうすぐ新型フォレスター公式発表だ。

>>267
新型って、あのレガシー面のフォレスターですか？
かなりカッコ悪くなって、買う気がしないなあ…
いくらレガシーが売れてるからって、あれもこれもレガシー面にしなくったって…
どうせならTYPE−EUROとか、ブリッツェンみたいなのを採用してください。

>>268 じゃー買わなけりゃ良いじゃん。

フォレの新型、リアシートの広さとラゲッジの広さはどんなもん？エアトレと比べて。

CR-Vってｶｺﾜﾙｲﾈ
新車効果もむなしく売上ダウン…
やっぱクソ車だったんだ

>>266
X-TRAILの取り回し易さは良いと思ってますよ。使い勝手もいいし。
でも、坂道の多い所に住んでるから非力さを感じてしまうんですよね。
あと、2年ぐらい同じ車乗ってると飽きてしまう性格なんで…
車検近づく頃には新型のテラノが出てるはずですから、テラノかなって思いまして。

因みに前車2台のテラノはD21とR50でした。

>>271
CR-Vが悪いのではなく、エクストレイルが本来の客層を先に食ってしまった感アリ。
日産が余り好きでない人でも、「エクストレイルはいい！」という評価ですから。

フォレスターについて語ってよいのなら、ボルツも語ってよいのかな？
トヨタ版エアトレック＝ボルツ。奇抜な外観と平凡なメカニズムでいよいよ日本デビュー。
そこそこ売れそうな気配。

>>274
Matrixの方が売れそうじゃない？

フォレの撥水加工シートと荷室ハードマットがついたフィールドパッケージ良さそう。

>>272
レスどうも。
パワー不足ですか・・・
俺の場合前に乗っていたサーフは１３０のディーゼルで、今のXはGTなので、そういったことは幸いに感じてないかな。

ぼるつ？
リキュールみたいな名前だね。
画像どっかに出てる？

トヨタ　ボルツ

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1108/imageview/630048-0-661703.jpg.html

俺はちょっと遠慮したい…

ただのミニバンじゃん･･

このスレの皆さんに質問です。
最近、SUVに興味が出だしたんですが、個人的に３ドアしか受け付けなくて、
RAV4かHR-V（どちらも現行型）がいいなと思ってるんですが・・・
この２車にお詳しい方がいらっしゃいましたら、違いなどを教えて欲しいなと。
（特に運動性など）
個人的には、
エクステリア　：　RAV4＜HR-V
インテリア　 　：　RAV4＞HR-V
パワー　　　　 ：　RAV4＞HR-V
軽快さ　　　　　：　RAV4＜HR-V
お値段（ﾜﾗ）　 ：　RAV4＜HR-V

かなと思っているのですが。

エスクードとパジェロioも３Doorあるぞ？
まあSUVでなくRVだが。
むしろ３DoorにこだわるならＲＶ色を大事にしたほうが…

RAV4のメーカー公式サイトってないの？

HR-Vがここで語るべきSUVなのかな？
あの低い地上高にデュアルポンプ、コンパクトに見えて車重が1.3ｔ近くもある
萎え・

ボルツって、モチーフはPTクルーザーでしょ。

２月１２日、富士重工業は新型ＳＵＶ（多目的スポーツ車）クルーガーＭＩＮＩを発表した。
クルーガーミニは、トヨタの人気ＳＵＶクルーガーＶの小型廉価版で、フロントデザインを流用して、
ローダウン/縮小したモデルで本家の高級感は失われているが、フロントマスクが雰囲気を醸し出している。
価格帯も低く、本家が買えない低所得者に喜ばれそうな車に仕上がっている。

>>281
普通、SUVもRVのうちじゃないのか？
厨房って言われるぞ。

>>286
言われるぞじゃなくて言いたいんでしょ。
確かにSUVもRVに含まれるよな、普通は。
ちゅ・・・

>>286＆287
ん？　RV≧SUVでしょ？
SUVに興味を持ったという280に、SUVじゃないRVを勧めたのが不味かったか？
あれ？　それともRV≦SUVだったっけ？

>>288
>>281では明らかにSUVとRVは別物みたいに書いてるぞ。
間違いは素直に認めてはいかが？

んじゃ･･･RV⊃SUVっていうことで、良いんじゃないかな･･･（ﾜﾗ

＞スパシーバ
勘違いっだったで済むじゃん。
なんで認められないんだ？

それに普通≦とか≧なんて使わないだろう。
∪とか∩を使えよ。
やっぱり、ちゅ・・・か？

お、「⊃」この記号でるんだ…正直、捜しても無いとおもてた。スマンかった。
290の指摘通りです。
RV⊃SUV

>>289＆291
ん〜…間違いといわれても（＾＾；
俺の勘違いなら申し訳ないが、エクスードやパジェロioって、SUVとは別ジャンルだよね？
少なくとも俺ならHR-Vに興味があってもその延長線上ではエクスードは選ばない
（>>281で自分で話を振っておいてなんなんだが）。

>>285
ソース機本濡！

新フォレとエクストレイルを迷っていたが、新フォレの実車見て、
新フォレに決めました。週末は試乗してくるぜー。

>>294
新フォレ、試乗もまだなのに「決めました」…
ファイナルアンサー？？！！

しばらくは新フォレの話題だろうな。。。

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0212/imageview/631506-0-663273.jpg.html

かっこいいぞ〜。

>>285
クルーガーってフォレのデザインぱくり車だっけ？
まだあったの？

>>298クルーガーといえばジープのチェロキー系のパクリだろ？
フォレスターのパクリだなんて意見は初めて聞いたが。

>>299
オレも初めて聞いた

>>299
グランドチェロキーのパクリです。
厳密に言えば、ジープは７本、クルーガーは６本という違いはあるんだけど。まあ、でもグラチェロを模倣したのは事実。
ただ、アメリカ版クルーガーは、あのジープグリルじゃないんだよ。
さすがに、アメリカでジープのアイデンティティーでもあるあのグリルを使うとまずいと分かってるみたいだね。

まあとにかく、正直言ってこういう姑息なやり方はやめてもらいたいね。
トヨタには節度というものが無いのかと小一時間問い詰めたいよ。

スパシーバ本郷ってかなりｲﾀｲね。
>>281では、誰がどう見てもSUVはRVではないみたいな書き込みをしてるのに
必死にごまかそうとしてる。
他のスレでは、CR-Vはマイチェン並みの変更内容でFMCとうたって新車効果を
あげてるとか訳わからん事ぬかしてるし。

完全に無免の厨房だな（ｗ

>>302　のソース。

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1012813182/282

旧型フォレはラシーンのパクリだろう(w

アウディオールロードもボルボクロカンもランカもぜーんぶラシーンのパクリ。

と、いうわけでラシーンが小型SUVキング決定。
５ナンバーだし、カワイイ女の子が乗ってる確立高いし、これ最強！

>304
>カワイイ女の子が乗ってる確立高いし、これ最強！
ソース希望。

>>305

ソマソ、ネタだよ。
ま、>>1はラシーンにでもしときなさいってことだ。

でも、フォレはヲタくさいのしか乗って無いのに、ラシーンは女の子が多いね。
今日もラシーン２台見たけど、けっこうお洒落なカワイイ娘でしたな。
ソース、うpしたいよ・・・（けっこうマジレス）

ラシーン・・・・羅針盤をもじって付けられた名前。バサラといい、日本語大好きな日産。
どちらも同じ末路をたどったのは偶然か？。
当時のRAV4対抗車だったが、相手にならなかった。とはいえ、軍用ジープっぽい外観はコアなファン層をつくった。
消滅を惜しむ声は意外と多い。

ラシーンねぇ･･･。デザインは個性的だったけど実用性無さすぎじゃないかなぁ。
価格も高かったし。
しかもアテーサとか搭載してなかった？。見た目と中身のギャップがすご過ぎ。

ついに新フォレスター発売。
いい感じです。>>297のリンク先の写真も。

５５５カラーの復活に期待。

ヴォルツ。聞いた話では、カリブの生産終了後にネッツ店で発売されるらしい
という事くらい。

>306
うちの嫁さん(22)もラシーンの外観好きらしい。
かわいいって言ってたよ。
Be1だとか、フィガロだとか、PAOだとか乗ってる娘って、
結構かわいい子多いね。

フォレは、外観嫌いらしい。
ガンダム（漏れがガンオタ）みたいで嫌だって。

エクスも直線基調でメタリック系の色だと
ラインが鼻についてイヤだね。
エクスは黒に限る。サンマは目黒に限る。

>>311
目黒祐樹？

>>312
・・・・・・・・。

>>312
・・・・・・・。

>>312
・・・・・・・。

目黒祐樹って誰？写真アップして。

>316
ここ逝け！
ttp://www.tv-asahi.co.jp/tetsuko/back2000/html/000508.html

a

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　((　　　　((　　　　　((
　　こ　う　し　て、　C R - V　海　苔　は　絶　滅　し　ま　し　た 　　　　　　　　￣|￣￣￣|￣￣￣￣|￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　 　　| 　 　 　| 　 　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　 ∧_∧　　　　　 　 　　 　 　　　　 　 　 　　 　 　　　　　 |　 　 　 | 　 　　 　 |　　
　　　　　　.,,.::.;';　　_.,,：::　(:;｡;ζ∧_∧,,..,　 　 　.,,,,.. 　　　,,,._.,,. 　　　　　　　　　,,,._|.,,　 　.,,,|_∧　　∧_|,,_
　　　　_.,, (*｡;-;｡)⊂ 　:;...,,∧　(;｡д(::)っ;::,..　 l∪∪∧,,..(:;｡;-(:)ヽ,　　　　　　 (:;｡;-(:) 　 (:;);-ﾟ:) 　(:;｡;-ζ
　　　⊂.:;;...∨ ∨　 ⊂(;:ﾟ-｡ﾒ)　　　 　.,,.∧　.. .':''"'''(*゜-; Ｖ Ｖ::.,;:,⊃∧..,, _,,..　 l∪∪　 　l∪';;; 　 l::　∪
　　　　(ﾉ(ノ ,,,._.,, _　　　　　 ∧_,,_(;::(,ﾟ:;..:;;ﾟ)っ　　 '"'''":,'::∴(;;)ﾟ｡(:;:(;:ﾟｏ;｡ﾒ)っっ∪''''∧,,.　"'∪' 　'"'"
　　　　 ∧∧:;｡;-(:)∧∧＿ (:;｡;-ζ　　⊂.;;.: ;⊃　　/)　　ヾ　Ｖ Ｖ ::'.':''"'''"　　　　 (;:ﾟｏ;(:)ヽ〜
　　　　 (;;ﾟ-:;::）⌒'(｡;-;ﾟ;;)っ l::　∪ 　,,,_∧ヽ;,::.;'ヽ⊂:;; ;:. ,,,∧⌒ヽ　　,,,._.,,..:';..,,　 (;::｡-:)ﾟ::）∧_∧
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..　　( ﾟ;;-;ﾟ;)つ ''"⊂,:,'::∴'つ∧　(;;)ﾟ｡(:;:）⊂,:,':(:::)(;;｡;-;ﾟ)　　　　　∪∪'''"∪ 　 (ﾒ;｡-:: ,,,._.,,　;(:;);-ﾟ:)っ
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　　　　　　　　　　＼　　　　　　　ＣＲ−Ｖ最高　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　 ＼　 　　　　今度こそマターリするデチ！！　　　　　／

　　　　∧((∧ 　 ∧∧ 　　∧ ∧　 ∧η∧　 ∧ ∧　　∧∧　　 ∧ ∧　　∧η∧　　∧,,∧
　　　彡,,・д・ミ(,,・∀・)　ﾐ,,・∀・ﾐ　(,,・Д・)　(,,・∀・)　(*ﾟーﾟ) 　(*・∇・)　ﾐ,,・д・ﾐ 　ﾐ,,・∀・ﾐ
　　　ヾﾐ.,,__,,.ﾐ　＠＿ﾉ 〜（＿__ﾉ　 ミ＿_ﾉ 〜（＿__ﾉ　 ＠＿ﾉ 〜（＿__ﾉ　＠＿__ﾐ　〜ミ＿__ﾐ

　　　∧∧　 ∧ノﾉ∧ 　 ∧,,∧　 　∧,,∧　　 ∧ ∧ 　▲∧　 /■ヽ　 ∧ ∧　　 ∧ ∧　　∧∧
　　 (,,ﾟーﾟ)　(ﾒ▼_▼)　ﾐ,,・ー・ﾐ　ﾐ,,◎-◎ﾐ　(,,・д・) (=ﾟーﾟ) (,,・д・) (*・ -・) 　(,,・▽・)　(,, ﾟ∀ﾟ)
　〜（＿_ﾉ 〜■Ｙ◆ 〜ミ,　@,ﾐ 〜（＿_ﾉ　〜（　ｘ ﾉ ＠＿ﾉ　Ｏ＿_ﾉ　＠＿_ﾉ 〜（＿_ﾉ 〜（＿_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　↑馬鹿なＣＲ−Ｖ海苔ども
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　↓　↓　↓　↓　↓

　　　　　∧((∧ 　 ∧ ∧ 　　∧ ∧　 ∧η∧　 ∧ ∧　　∧∧　　∧ ∧　　∧η∧　　∧,,∧
　　　　彡,,・Д｡ミ (,,ﾟД。)　ﾐ,,｡д・ﾐ　(｡Д・,,)　(,・дﾟ,,)　(*ﾟ -。)　(*｡∇ﾟ)　ﾐ,,｡д｡,,ﾐ 　ﾐ,,,｡Дﾟﾐ　ｻﾞｼｭｯ
　　　　　,':,'""~~　 :'""~~　　 :'""~~　　:'""~~　　:'""~~　　:'""~~　　:'""~~　　:'""~~　　　:'""~~
ーニ二..,...,':,∴　..,...,':,∴　..,...,':,∴　..,...,':,∴　..,...,':,∴　..,...,':,∴ 　 ..,...,':,∴　..,...,':,∴　　..,...,':,∴　　三二ニー
　　　ヾﾐ.,,__,,.ﾐ　＠＿ﾉ 〜（＿__ﾉ　 ミ＿_ﾉ 〜（＿__ﾉ　 ＠＿ﾉ 〜（＿__ﾉ　＠＿__ﾐ　〜ミ＿__ﾐ

　　　　　 ∧∧　 ∧ノﾉ∧ 　 ∧,,∧　 　∧,,∧　　　∧∧　 ▲∧　 /■ヽ　 ∧ ∧ 　 ∧ ∧　　∧∧
　　　　　(｡ -｡,,)　(▲д▲)　ﾐ,ﾟー｡,ﾐ　ﾐ(χ-χ)ﾐ　(,,ﾟд・) (｡Дﾟ=) (,,｡Д・) (*ﾟＡ ｡)　(,,｡▽・)　(,｡Д ﾟ)　ｻﾞｼｭｯ
　　　　　:'""~~　　:'"""~~　 　:'""~~　　:'""~~　　　:'""~~　:'""~~ 　 :'""~~ 　:'""~~ 　 :'""~~ 　 :'""~~
ーニ二...,':,∴　..,...,':,∴　　.,...,':,∴　　..,...,':,∴　 ..,...,':,∴..,...,':,∴..,...,':,∴　.,...,':,∴　　,...,':,∴　,...,':,∴　三二ニー
　　〜（＿_ﾉ 〜■Ｙ◆ 〜ミ,　@,ﾐ 〜（＿_ﾉ　〜（　ｘ ﾉ ＠＿ﾉ　Ｏ＿_ﾉ ＠＿_ﾉ 〜（＿_ﾉ 〜（＿_ﾉ
　　　　　 　　　　 ￣　　　 　￣　　　　　　　　　　￣↑ＣＲ−Ｖ海苔どもの最後
　　　　　　　　　　　　＿　　　　＿　　　＿　　　＿　　　＿　　＿
　　ーニ二　　　　＿　　　＿　　　　＿　　　＿　　　＿　　＿　　　　∧＿∧　　　ミ　ミ　ミ　ミ
　　　　　　　　　　＿　　　＿　　　＿　　＿　　　＿　　　＿　　　　　（::: ・∀）
　ーニ二　　　＿　　　＿　　　＿　　　＿　　　＿　　　＿　　　　　⊂::::::　　つ[]＝-------------
　　　　　　　　　＿　　　＿　　　＿　　　　＿　　　＿　　　＿ 　　　　ﾉ:::::: ⌒ｌ
　ーニ二　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ::_ノ｀（::　）　　ひゃっほう♪
　　　　　　　　￣　　　￣　　　　￣　　　　　￣　　　￣　　　￣　　し'　　　￣　　　　　　んな訳ねーだろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>312
ぶらり途中下車の旅

>>301
>グランドチェロキーのパクリです。
ナニ言ってんだよ（ﾜﾗ
フォレはチェロキーのパクリだよ。
東モに出品されていた緑のアレ（ストリーガーだっけ？忘れた）はチェロキーそのものだった。

まあとにかく、正直言ってこういう姑息なやり方はやめてもらいたいね。
スバルには節度というものが無いのかと小一時間問い詰めたいよ。

国産車の大抵は、何かしらパクってるでしょ。
もっと、identityが欲しいよね。

>>322
さらに後出しのクルーガーは、もっと節操ないんじゃないの？。
フロントグリルはチェロキーみたいだし、ブリフェンは
フォレっぽいし。
ストリーガがチェロキーコンセプトだったのは、わかるけど、
フォレスターではグリルも変えたし、ブリフェン採用だったから、
スバルも少しは考えたんじゃないかな。

>>324
後からｺｿｰﾘ縦グリル
ちなみに対米向けには無い（藁
http://autos.yahoo.co.jp/ucar/photo/10452006_199809.jpg

>>325
1年間だけの販売で終わったＢ型Ｔ25だね。
ある意味レアカーかもね。(ﾜﾗ

そんなこと逝ったらｼﾞﾑﾆの縦型ｸﾞﾘﾙもパクリ？

>>327
あれはガイコツをぱくってるな、絶対。

あれはちゃんとジープ＋ミニ＝ジムニーと名乗ってる。

ジムニーの型式
ＬＪ＞ライトジープ
ＳＪ＞スズキジープ
他、ＪＡ，ＪＢとジープに敬意を表し「Ｊ」の文字が必ず付いている。
あと初代ジムニー開発時には自衛隊と三菱に製造の許可まで貰ってる。

>>320
なんで三菱に？
関係あるの？

ｽﾏｿ
>>330でした。

エアトレのテールってヴィッツみたいで嫌だな〜。
ヴィッツのテールってデヴのでかっ腹のシワシワみたいじゃん。ｗ
エアトレもデヴ腹みたいなんよね〜。
曲線デザインの難しいところだけどね。

>>331
戦後、ウィリス社のＪＥＥＰを国内でライセンス生産したのが三菱
「三菱」「ジープ」あたりで検索したら詳しいのが見つかるんじゃない？

　　　　　∧__∧CR-V海苔！
　　　　（　・∀・）　ﾌﾟﾂﾞｯ
　　＠⊂,..,.;:',,;ヽ从
　　　';:人;:'　（ ∧ ∧゛　ｼｷﾞｨｨｲｰｰｰｯ!!
　　　　し（＿_ (;:；0；),,　←※CR-V海苔
　　　'''"
　　　　　　　∧__∧みみぃい！！
　　　　　　（・∀・　）
　　　　∧ ,,;;;:'.,;:＞○　ﾌﾞﾁｯ
　　　 (;・０;ﾟ,) ゛　人ｼｷﾞｬｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ!!!!
　　　　ヽ　　 ）＿）Ｊｼｨｨｨｲｲｲｲｲｲﾉｵﾐﾐｨｨｨｶﾞｧｧｧｧｧｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ!!!!!!!!!!!!!!!
　　　　　Ｕ Ｕ;:'.,　←これがCR-V海苔　　
　　　　ﾋｷﾞｯ
　　　　　　　　∧__∧はぁはぁはぁ
　　　　　　　（;:'・∀・）゛　ｺﾞｽｯ
　　　　　　 （　　　　　ヽ∧,,,
　　　　　　 人　　Ｙ''（__）;:）0ﾟ）;:'.,ｼﾞｨｨｨｨｨｨｨｨｲｲｲｲｲｲｲｲｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾂﾞﾂﾞﾂﾞﾂﾞﾂﾞﾂﾞﾂﾞﾂﾞﾂﾞｯｯｯｯ!!!
　　　　　　 し（＿_）;:.,（＿__ﾉ　　;:'←分かってると思うけどCR-V海苔
　　　　　　　
　　　∧__∧
　　（・∀・　）たのしいーーーーー
　⊂　　　　 ヽ　　从　ｱｷﾞｨｲｲｰｰｰｯ
　 8人　　Ｙ(__)__∧ ,,, ゛
　 ∞∞∞∞（;:(;:ﾟ;Д；)っ゛ｷﾞｨｼｲｨｨｨｰｰｰｰｰｰｰｰｼｷﾞｨｲｨｷﾞｬｲｨｷﾞﾔｨｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰJJｯｼﾞｬｵｲRﾂﾞﾎﾟｸｨDあＫ0期H∞仝γｧｧｧｧｧ
　　''゛;:;:.,,,,''゛;:　←CR-V海苔はこうなる運命なんだYO。
　　;:";:';:.,　ｽﾞﾙｽﾞﾙｽﾞﾙｽﾞﾙ

上の絵は何やってるか全然わからん！

クルーガーは、フォレの２．５Ｌのパクリです
まー元はチェロキーに似せたのかも知れんが

ところで、雑誌などでいろんなSUVとフォレスターが比較されるが、なぜにフォレスターターボとパジェロイオ、
RAV4、エスクードみたいな比較されるのかな？フォレスターターボを引き合いに出すなら、エクストレイルターボを比較対象にしなければつりあいがとれないような気がするが。

　280さん、まだいる？　ＲＡＶ４の欠点は燃費が悪いこと。
５ドア、４ＷＤ、ＭＴで８ｋｍ／ｌちょっと。あとはほぼ満足。

age

街で見かけるRAV4は、どういうわけかウザいの多いな〜。

>>338
出てもいない車と比較してﾓﾅｰ

>>339
そうか？ウチのは１０ｋｍ／ｌを滅多にきらないなぁ。直噴エンジンはゆっくりアクセルを踏み込んでやるってのがコツかな。
そうすればかなり燃費がよくなる。こういう気難しいエンジンというのもRAV4の欠点かな。それが面倒というひとはエクスをお奨めする。

a

新車情報、ジープチェロキーだったね。
このへんのクラスでジープにかなうくらいの本格四駆ってある？

>>345
燃費だけなら負ける車は無いだろう。

CR-V撲滅運動実施中
氏んでくれ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧　 　
　　｀｀)　　 　　　　　　　人　ゝﾉ　　　　　　　　(,, ﾟ∀ﾟ) 　
　　　｀)⌒｀)　　　　　ゞ　丿ゝ　ノ　　ｺﾞｫｰ　〜（＿_ﾉ 　←CR-V海苔
≡≡≡;;;⌒｀)≡≡ヽ　　　　　　ヽ三二＝─@)二)∋)

　　　　　　　　ｽﾞｷﾞｬｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ
　　　　　　
　　　　　　　∧＿∧ 三　 　　　　　　　　　　从　　　　　　　　　　　∧　　　　,;:；,＞
　　　　　　 （　・∀・）_＿三＿____,　　　　　　从　　　　　　　　,,,,　　：:;,.:；,.,:;:　↓CR-V海苔の末路　　
　　　　　　 （　　つｺl|::::::|ll;|::::::::::::l;|＝＝―一　=　　=　　　人　ゝﾉ　　(｡ξ:,;.ξ※*=):,.;:　,；・　
　　　　　　 │ │ │￣/�B||￣'''’　　　　　 .Ｗ　　｀)⌒｀)　　.;;,.:;：;,.:.；,・　。・：';:''　';:
　　　　　　 　　（＿_）＿） / .�B.|　　　Ｗ　≡≡≡;;;⌒｀)≡≡ヽ　　　ヽ　　　　;⌒｀)≡≡三二＝─@)二)∋)

このクラスでラダーフレームの車ってありますか？

>>348
エスクード。ついでにジムニーとジムニーシエラも。
パジェロイオはどうだっけ？

ウィザードもね

CR-V撲滅運動実施中
氏んでくれ

　　　　　∧＿∧>CR-V海苔
　　　　（。∀ﾟ　）
　　　　　,':,'""~~　 :'""~~　　 :'""~~　　:'""~~　　:'""~~　　:'""~~　　:'""~~　　:'""~~　　　:'""~~
ーニ二..,...,':,∴　..,...,':,∴　..,...,':,∴　..,...,':,∴　..,...,':,∴　..,...,':,∴ 　 ..,...,':,∴　..,...,':,∴　　..,...,':,∴　　三二ニー
　　　（＿）＿）

　　　　　　　　　　　　＿　　　　＿　　　＿　　　＿　　　＿　　＿
　　ーニ二　　　　＿　　　＿　　　　＿　　　＿　　　＿　　＿　　　　∧＿∧　　　ミ　ミ　ミ　ミ
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　ーニ二　　　＿　　　＿　　　＿　　　＿　　　＿　　　＿　　　　　⊂::::::　　つ[]＝-------------
　　　　　　　　　＿　　　＿　　　＿　　　　＿　　　＿　　　＿ 　　　　ﾉ:::::: ⌒ｌ
　ーニ二　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ::_ノ｀（::　）　　ひゃっほう♪
　　　　　　　　￣　　　￣　　　　￣　　　　　￣　　　￣　　　￣　　し'　　　

>>349
パジェロイオはパジェロと同じモノコック方式で
フレームはない。

>>350
ウィザードはこのクラスと比較するべきものではない

やっぱ、ライトクロカンと名がつくなら背面タイヤをつけなきゃな。
パジェロイオ、ＲＡＶ４、エスクード、格好いいね。
それにくらべてエクストレイル、ＣＲ-Ｖはなんだありゃ。カコワルイ。
ＣＲ-Ｖの背面タイヤなんか妙にちっちゃくて特に最悪。

>>353
おおきなお世話です。
背面タイヤはもうはやりません！
危ないし、なんか意味あるのですか？

>>354
なにが危ないんだ？

対追突、バック失敗で衝突など、背面タイヤがあれば被害軽減。
ま、ゲルググの盾みたいなもんか？

他の効果として、リヤタイアのおかげで、ハッチは極端に重くなり乗務員の筋力増強に寄与する。

rav4買った

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　((　　　　((　　　　　((
　　こ　う　し　て、　C R - V　海　苔　は　絶　滅　し　ま　し　た 　　　　　　　　￣|￣￣￣|￣￣￣￣|￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　 　　| 　 　 　| 　 　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　 ∧_∧　　　　　 　 　　 　 　　　　 　 　 　　 　 　　　　　 |　 　 　 | 　 　　 　 |　　
　　　　　　.,,.::.;';　　_.,,：::　(:;｡;ζ∧_∧,,..,　 　 　.,,,,.. 　　　,,,._.,,. 　　　　　　　　　,,,._|.,,　 　.,,,|_∧　　∧_|,,_
　　　　_.,, (*｡;-;｡)⊂ 　:;...,,∧　(;｡д(::)っ;::,..　 l∪∪∧,,..(:;｡;-(:)ヽ,　　　　　　 (:;｡;-(:) 　 (:;);-ﾟ:) 　(:;｡;-ζ
　　　⊂.:;;...∨ ∨　 ⊂(;:ﾟ-｡ﾒ)　　　 　.,,.∧　.. .':''"'''(*゜-; Ｖ Ｖ::.,;:,⊃∧..,, _,,..　 l∪∪　 　l∪';;; 　 l::　∪
　　　　(ﾉ(ノ ,,,._.,, _　　　　　 ∧_,,_(;::(,ﾟ:;..:;;ﾟ)っ　　 '"'''":,'::∴(;;)ﾟ｡(:;:(;:ﾟｏ;｡ﾒ)っっ∪''''∧,,.　"'∪' 　'"'"
　　　　 ∧∧:;｡;-(:)∧∧＿ (:;｡;-ζ　　⊂.;;.: ;⊃　　/)　　ヾ　Ｖ Ｖ ::'.':''"'''"　　　　 (;:ﾟｏ;(:)ヽ〜
　　　　 (;;ﾟ-:;::）⌒'(｡;-;ﾟ;;)っ l::　∪ 　,,,_∧ヽ;,::.;'ヽ⊂:;; ;:. ,,,∧⌒ヽ　　,,,._.,,..:';..,,　 (;::｡-:)ﾟ::）∧_∧
　　 　‥∵∪:;∪''.':　,:,'::　'"'"''"(';;;(:;);-ﾟ:)ι(;::｡-:)⊂ζ;;:-ﾟ;;)-;｡;;)　(:｡-;｡*)::ヽ⊃⊃Ｖ⊂(;;｡;-;ﾟ)⊃
　　　,:,'::∴'.':　 ∧_Α　　∧_∧ 　,:,'::∴'.':　　 '''Ｖ　　　,'：::'.'Ｖ Ｖ,,,._... Ｖ Ｖ　￣　　 ∧∧ノっ∴::,
　　　∧_,,,.　　(*ﾟ oﾟ;;ﾒ;;::.(,,'-`*)　∧_∧　 (ヽ_ ,,..: ;...,∧　　 　　(*｡Οﾟ;;)　ヽ〜　,,,.(;-:;ﾟ::）っ　,::',,,∧っ
..　　( ﾟ;;-;ﾟ;)つ ''"⊂,:,'::∴'つ∧　(;;)ﾟ｡(:;:）⊂,:,':(:::)(;;｡;-;ﾟ)　　　　　∪∪'''"∪ 　 (ﾒ;｡-:: ,,,._.,,　;(:;);-ﾟ:)っ
　　　∧_∧　 　　　 ∧_∧∵.:;;ﾟ)　⊂;,::.;';っ　　∧　　　　　∧/)/)　　　∧_,,,.;:::っ∨∨(｡;σﾟ*)ヽ⊃
　　　(;´;-(::)⌒⊃　(ﾒ;｡-;｡)_ ノ　　　(ﾉ:;..:;　　 (:;｡;ζ,'::∴'.'｡*):.:;;..）〜　(:;´;-`;)つ∧_∧∨''''　 ._.,,..:';..,
　　　　ι''Ｊ"''','::,:,'::⊃ヽっっ　　っ*,'：::'.':ゝ‥　　,,,._.,,.　　　　　　_::_ ∧_∧　　 ( ﾟ;;-;ﾟ;) ,..:';..　(;:ﾟ-｡ﾒ)ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ':''"''　:',::;;;-;｡;;):：::∵　　(;:ﾟｏ;｡(;;）っ　　⊂..,,,(*,｡;oﾟ;)　　 '"'''"⊂_,,.._っ Ｖ Ｖﾉヽ)
　　　　∧　　 .∧　　 .∧　　 .∧　　 .∧　　 .∧　　 .∧　　 .∧.　　 ∧.　　 ∧..　　∧　　 .∧.　　 ∧.
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　￣￣|　|'￣"|　|'￣"|　|'￣"|　|'￣ |　 ＣＲ−Ｖ海苔　 |￣.|　|￣"|　|'￣"|　|'￣"|　|'￣"|　|'￣"|　|''￣
＜~'￣~二~￣~二~￣~二~￣~二~￣|＿＿＿＿＿＿＿|~￣~二~￣~二~￣~二~￣二~￣~二~￣~￣~￣＞
　￣￣|　|,￣"|　|,￣"|　|,￣"|　|,￣"|　|,￣"|　|,￣"|　|,￣"|　|,￣"|　|,￣"|　|,￣"|　|,￣"|　|,￣"|　|,￣
　"''"''"''"''　""''"''"　''"''"　"''"''"　''""''　　''"''"　''"''"''　　'""''　　''"''"　''"''"'　 "''""'　"''"''　　""''

トリビュート買ってマツダに金払って３年ぐらいでタダ同然の査定にショック受けるくらいだったら、世界中の恵まれない子供達が予防接種を受けられるように寄付したほうが生きたお金の使い方です。

このスレ、荒れ放題。

パート１の方がよかったなぁ。
もう、語り尽くされたか。。。

馬鹿な敵対心むき出しのCR-V乗り、X-TRAIL乗り、エスクード乗りが
駄目にした。
ケツの穴が小さいんだよ

>360
おお！！！　これは煽りなのか？
うれしー！！
全く相手にされてないからさ(w

まぁ、しばらくは新型フォレスターの一人勝ちでしょーね。

フォレスターで一番課題だったのは後席の居住性だったんじゃない？
それが、リクライニングすらできなくなって、逆に退化してるような・・・

週刊「不振車救済」
創刊号特集はライトクロカンの先駆者「ＲＡＶ４ 」
スタイリッシュな内外装、エクスと同等の性能を持ちながら、無個性というだけで低評価。
個性とは何かということをエクストレイル-永作博美、ＲＡＶ4-釈由美子に例えて徹底解析。
初回限定付録　木村佳乃の1/8フィギュアが付いて特別定価５９０円
次週は三菱パジェロイオ
♪でぃあごすてぃ〜に

釈由美子ってかなり個性あるぞ。（W

この中で不振車といえばエスクードでしょ。
当地北海道では現行型はほとんど見ない。一つ前の型なら結構走っているが。
スペック的には悪くないし購入候補に上げたのだが、
ディーラーからしてこの車を売る気が無いみたい。

現行エスクードは主力の北米ではかなり売れてるよ、
国内セールスに力を入れていないのは生産対応がつらいためか？、
ココで実際愛車にしてるのは俺だけみたい乗ってみるとなかなかの車だよ、
初めて乗せた人が（乗用車的に走るので）意外に思うみたい
フロントミッドＦＲなのでオンロードのハンドリングも初期の回頭性が
ＦＦベース車に比べるとフワッと軽い独特の感じ
（かなり好みによるがﾛｰﾄﾞｽﾀｰに乗った事の有る人は解ると思う）
燃費は2000で街乗り８キロ前後。

エスクードはかなり売れていたらしい。最近は新型ＳＵＶの影響でそれほどでもないようだが。
その新型ＳＵＶというのがＲＡＶ４、トリビュートなど。特にトリビュートはマツダ車のなかでは際立って売れている。
円安も手伝ってボロ儲け、マツダ立て直しに貢献してるってさ。

そんで、そもそも現行エスクが先代に比べ丸くなったのは北米重視のデザインのためだそうだ。
アメ人は角デザインは無粋と考えているのかなぁ。この事情を知ってかしらずか、エクストレイルは北米には輸出されず、
ヨーロッパオンリーらしい。

>>370
オーストラリアでバカ売れらしいな＞トリビュート

ﾄﾘﾋﾞｭｰﾄのデザイン、俺かなり好みだったりする・・・。

そういえば、このスレで各車どうのこうの言っているが、例えばアメリカ人からみて、
RAV4.Xﾄﾚｲﾙ.ｴｱﾄﾚｯｸ.CRV.ﾄﾘﾋﾞｭｰﾄ.ﾌｫﾚｽﾀｰ.ｴｽｸｰﾄﾞどれが一番欲しいっていうのかねぇ。
思えば今まで偏向ジャーナリズムの影響を受けていないとは言えなかったし。先入観のない状態で聞いてみたいねえ。

>>371
南米にも輸出してるYO！

ちなみに中東にも。

海外では男女ユーザー比率も変わってくるようだ。
日本ではフォレスターは男性ユーザーが多いようだが、海外ではフォレスターといえば女が乗る車というイメージが強いらしい。
アメリカでは、フォレスターユーザーの６５パーセントが女性ということだ。
ソース：中日新聞２月１２日経済面

私のエクスはチタンのＧＴ。
吸排気系とコンピューターを交換。ブーストアップ仕様です。
馬力的には３２０程度。１５０km/h以上でケバイ走り屋の
シルビアなんかをもてあそび、２００km/h以上でちぎるのは
かーなーりーの快感。
ちなみにアーシングするとＧＴは特に効果ありますよ！
中低速はモリモリ。ピークパワーは落ちるけどね・・・
できるだけ太いラインを使いましょう。

>>377
単に、アメリカでこのサイズなら小型車に該当するからというだけでは？

アメリカでフォレスターに乗ってるけど、こっちじゃ小型ＳＵＶは
女のものってイメージが結構あるようですな。
車選びに迷ってる時に、アメリカ人の友達に ふーむRAV4とか
いいかな？って聞いたら あんなん女の乗るもんだぜ、
フルサイズのSUVにしろよって言われた。
でも結局フォレにしたんだけど、そしたら377氏の情報とは
反対に おお、いいじゃんって言われる事が多いよ。
おいらの住んでる南部ではそんなにフォレユーザー多くないし、
渋く映るみたいです。
こっちで良く見る順番で行くと、
CR−V＞RAV4＞X−TERRA（ニッサン）＞エスクード＞フォレ＝トリビュート
かなあ。トリビュートはそんなに走ってない。エスケープは良く見るけど。

男は黙ってシボレートレイルブレイザーってか。

>>380
ちなみに、海外でのフォレの値段はいくら？グレード名併記で希望。
連続カキコスマソ

このクラスの車体には「熊出没注意」のステッカー貼ってほしくないなあ。
あれは激しくﾀﾞｻｯと思ってしまう。

>>383
クラスに関わらず無意味だと思う。

海外ネタでもうひとつ。ＣＲ−Ｖのセンスのない内装（失礼！）はアメリカでの好みにあわせたそうだ。
ＭａｇＸに書いてあった。本当に日本とアメリカでは趣向が変わるもんだ。

日本人が感じるセンスのない内装といえば何と言ってもエクスだろう。

>>386 エアトレックの内装が一番センス無いと思う。

>>365
兄貴のもってた旧フォレスターで家族旅行いったんですが
自分、肩幅あるせいか後席リクライニングすると身体を
よじるような感じになってしまって。外側から肘掛だす
という構造もなんか有効な背もたれ幅を狭くしてて
なんとも居心地悪かった。
　あ、脚は短いんで膝元は問題なかったけど（笑）

　どうせ走行中リクライニングさせると事故った時
あぶないからと考えれば、今回の

リクライニング機構廃止
　　　　　↓
ニースペース拡大

はアリかと。副次的に背もたれ幅も広くなってるはず
だし（肘掛も中央になって）。

そういえば、もうそろそろ新型フォレスターのレスがきてもおかしくないんだが、盛り上がらんな。
いったい、売れてるのか売れてないのか。

　　　　　　 ∧∧l||l 新CR-V買って損した・・・
　　　　 　 /⌒ヽ)　　
　　 　 〜（＿__）
　　　 ''" ""''"" "''

CR-Vスレみたく自作自演で盛り上がられても嫌だな〜


>153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/01/27 11:55 ID:Pgu1te0Z
>ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!ﾈ!!
>
>新ＣＲ-Ｖ集計してた人いたけど、ずいぶん新型オーナー多いな、と
>思ってたんだけどＣＲ−Ｖリコール＆サービスキャンペーンで
>急にこのスレが静かになった。
>オーナーがそれだけ多ければ、「うちにディーラーから連絡きました」
>とか書き込みあるもんじゃない？
>擁護するように「対応が早くよかった」とか、正直「ちょっとショック」とかさ。
>要はあの集計は嘘っぱちのｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝだったってことがハッキリしたね。
>このスレはＣＲ−Ｖオーナー３人＋荒らし１人＋傍観者大勢（たまに煽りで書き込む）
>で成り立ってたってことさ。
>馬鹿馬鹿しいので今後sageだな。
>
>アホくさ

ぶっちゃけ話、エクストレイルとＣＲ−Ｖの内装、どっちがいいと思う？
俺は僅差でＣＲ-Ｖがいいと思うけど。

>>392
質感と言った面では僅差でＣＲ−Ｖが上かな。
だけど、デザイン面ではエクストレイルのほうが上とおれは感じた。

エクスの内装デザインは悪くないのだが、センターメーターはねぇ。
かといってＣＲ-Ｖはシフトが横にないし。

１月はＣＲ−Ｖ１５００台くらいしか売れてないみたいだ。
エクストレイルは２５００台くらい売れてるのに。
完璧にＣＲ−Ｖはマーケットでエクストレイルに負けたみたいだな。
フォレは走りいいけど、居住性がなぁ・・・
走りをもとめるならフォレ、居住性を求めるならエクス（ＣＲ−Ｖ買うくらいなミニバン）になるか。

>>395
ＲＡＶ4、トリビュート、エスクードという選択肢があります。
っつうか、このクラスはＣＲ-Ｖ、グランドエスクを除けば居住性はみな一緒。

>>396　フォレとエクスの後席の居住性は全然違うぞ。（W

>>387
内装は、エアトレックが一番いいと思った。質感がよい。標準で選べるし。

>382
遅レスｺﾞﾒｿ
こないだ日本帰った時カタログ置いてきちゃったんでうろおぼえだけど
フォレの北米での値段は
Ｌ：二万一千�j〜
Ｓ：二万3千�j〜
Ｓ Premium Package 二万5千�j〜
くらいだったと思うよ

400ゲト、と

エアトレックのアクティブギアがめちゃくちゃカッコイイ。
今日、見にいってこよーっと。

しかしＴＶＣＭはバンバン流れるわ
２ちゃんでは三菱工作員のまんせーの荒らしで超気持ち悪いね
漏れのまわりでは三菱車なんか論外って雰囲気なのに

フォレのリアシート、座面が著しく短いと思うのは俺だけ？

>402
禿道！
漏れも三菱は買いたくないな。
薦められても絶対買わん。

>>403 ＣＲ−Ｖよりまし

age

三菱こえー
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2000/0719/36nec_ma0719_06.html?kr03

>>403　座面も酷いが背もたれもっと酷いぞ、まっ平らだ
しかもリクライニングすらしない

>>401　かってに見に行って来い！戻ってくるな

>>408
(;ﾟДﾟ)しね

中古でRAV4買ったけどブレーキ効き悪い
RAV4のブレーキは甘いというのはホントだった

>>409 おもろい！サイコー！

(;ﾟДﾟ)しね

新フォレの後席はリクライニングしないのか。ちょっと長距離移動が辛そう。今時の車にしては大きなデメリットだな。
しかし、この方式ってカロバンなどが採用しているから珍しくはないだろう。
この方式（シートバックっていうんだっけ？）の車に乗ったことの有る人、レス希望。

カロバンって・・・・（汗
貨物では？

フォレスターを、まるでＲＶみたいな扱いをするからいかんのです。フォレはワゴン車。
ワゴン車にリクライニングなんかいりません。偉い人にはそれがわからんのです。

>>415
ガンヲタの言う事は説得力が無い
新フォレの後部座席の座面の短さは、リクライニング以上に問題だと思うが

やっぱりなんとか（フルではないらしい）フラットシート採用が問題か？
そんなに寝たいかね車で　ならラゲッジで寝ればいいのに

スバル・迷走・・・・・・・
やってしまった・・・新型フォレスターは、馬力を落としつつ時代への逆走を始めた。
エクストレイルの２８０馬力に追いつくどころか、ヤケクソになった技術陣は大幅なパワーダウンを強行した。
いずれ登場するエアトレックターボに抜かして下さいと言わんばかりの負け犬ぶりだ。
さらに平凡なセダンなはずのプレミオ/アリオンが後席リクライニングする時代に、新型フォレスターはそれができないのだ。
融通のきかないワゴンをＳＵＶと称して売る、スバルは許しません。

　　　　　_
　　　　/◎＼
　　　　||　　　＼
　　　　||　　　　 ＼
　　　　||　　　　　　＼
　　　　||　　　　　　　 ＼
　　　　||　　　　　　　　　＼
　　　∧＿∧　　　　　　　　＼
　　（；；´Д｀）　　　　　　　　　＼
　　（￣￣￣）>>俺　　　　　　　　 ＼
　　（￣￣￣）　　　　　　　　　　　　＼
　　　~∪∪~　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　∧∧
　 　∬∬∬　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　(ﾟ∀ﾟ*)<CR-V買った馬鹿野郎
　 |￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　|　あの車のどこがいいんじゃ
　 |　 （汁）　 |　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　 |
　 |＿＿＿＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪∪

　　　　　　 ∧∧l||l はあ・・・新CR-V買って損した・・・
　　　　 　 /⌒ヽ)　　
　　 　 〜（＿__）
　　　 ''" ""''"" "''

フォレスターってマイナーチェンジですか?
パワー落として実用域のトルクを上げたと言ってるが、カタログ数値でしか
エンジンの良し悪しを見分けられない日本人には逆効果。
スバルまたやっちゃったか？

CR-Vって新車効果もむなしかったね
１月は1500台か・・・
一年後はRAV4以下確定だな

みんな！CR-Vってリコール発生車だぜ！
以下の内容をリコールと言わずにサービスキャンペーンと言うホンダは
氏んでくれ

ホンダのＨＰより転載
>CR-Vのサービスキャンペーン （ＡＴ制御用コンピューター）
>改修の開始日　平成14年1月25日
>不具合の内容
>ＡＴ制御用コンピューター内部で、素子が半田から剥離してしまうものが
>あるため、自動変速機の警告灯が点滅するとともにフェールセーフ機能が
>働いて、変速ギヤが固定されるおそれがある。
>改善の内容
> 全車両、ＡＴの制御コンピューターを良品と交換する。

>予見性がなく、安全(命)や環境に関わるものなどがリコールに相当する。

この内容で予見性がなく安全に関わりがないのか？
国交省もおかしいが、全車両交換するほどの内容をリコールとして
届けないホンダが一番おかしい。

いちはやく交換すべきとユーザーに促すためにもリコールにすべきだと
思うが。
ユーザーに対して良心的でないね。

参考にもうひとつのヤツも載せておく。

>CR-Vのサービスキャンペーン （ABS）
>改修の開始日 平成14年1月25日
>不具合の内容
> アンチロックブレーキシステム（ABS）制御用コンピューターの内部回路
>において、ＩＣを固めている樹脂材が不適切なため、内部の端子間で短絡
>する場合があり、ABS警告灯が点灯してポンプモーターが回り続けるおそれ
>がある。
>改善の内容
>全車両、ABS制御用コンピューターを対策品と交換する。

あらためてこの内容で予見性がなく安全に関わりがないのか？
ホンダって一体何考えてるんだろうね

三菱がしたことは許されることではないが、
エアトレックは悪くない。　悪くない。。。
いい車だもん。

煽られちゃうのかなぁ。。。

また三菱ヨイショはじまったな
>>418　パワーダウンが逆行ですか？パワーダウンできないほうがよほど融通きかないと思うがね
安全性からいえば後席リクライニングしないほうがマシ。安全性の向上は時代の流れだと思うが？

>>425 同意だね。別にフォレスターを押す気はないが、パワーダウンした決断には
感銘するよ。まぁ、ＳＴｉとかでパワーを戻す気かもしれんが。
日本人は馬鹿だから、新型になればパワーアップするもんだと勘違いしているヤツ
が多いのは仕方ないよ。

この手の車は、本格的なクロカンよりも軽いけど、
普通車に比べれば重いから、やはりトルク マンセーだね。
ただ、それを判っていない人が多すぎ
メーカーも辛いよね。

一連の三菱マンセーなんとかならんか
あまりにも世論とかけ離れ過ぎだろ
テレビもコマーシャルが馬鹿みたいに多いだけでなく
きのう深夜はランエボマンセー番組までやる始末だし

CR-Vはリコール発生したクソ車です

>>428
マンセーってそういう意味だっけ？
TV番組とかCFが多いということが世論とかけ離れてるとは意味が分からん。
痛いな。ｗ

>>430
脊髄反射する三菱ヲタよ
読解力無いのか
かわいそうに

Xﾄﾚｲﾙってフォード系SUVとXﾄﾚｲﾙあわせたなまえだね！！

>>431
わざわざあげちゃって。プッ

三菱ｦﾀはdqnばっかだね。「宇多田ヒカルさんの将来の旦那ですヽ(`Д´)ﾉ ◆.rHIKARU」を頭に
「三菱命」「三菱ﾏﾝｾｰ」「三菱最高」って痛いＨＮ使って必死に宣伝やってら。

結局、エアトレックと新型フォレスター、どっちがいいわけ？（ＮＡ２リッターで）

>>435
ＮＡだったら走りの面ではたいして変わりないと思うよ。
ただ、後席の居住性はエアトレックのほうが断然上。
メーカーの信頼性はどっちもどっち。

>>436
だから三菱ｦﾀは来るなって

で、小型ＳＵＶはどれが一番良いんでしょうか？

フォレスターは走りが優秀だが、デザインと居住性と使い勝手に難有り。
エアトレックはスタイル、居住性がまあまあだが、小回りが効かない。
今時、エスティマより小回りが効かないのは致命傷。
よって両者相討ち。

>>437
なにやるかだろぉ？　なにしたいかで　全然違う

まあ、エアトレよりＣＲＶのほうが上だってことは玄人でないと気付かんか・・。

矢張りフォレスターはキープコンセプトという性質上、大胆な居住性向上をできなかった訳なのか
間隔を広げたことは兎も角、シートの丈については問題と成らなかった訳なのか
（まあしかしシートアレンジを以ってＲＶの価値が決まる訳ではないが）
ＣＲ-Ｖなどのスペースに対するコンセプトは考慮しなかった訳なのか

三菱オタではないが、エアトレはいい車だと思う。
買うとなると、勇気は無いけどね。（当方レガシー乗り）

ここはエアトレを含めたSUVスレッドだから、エアトレユーザーの評価も聞きたいし、
はなっから三菱叩きをするのはどうもねぇ。メーカーの批判なら違うスッドレでどうぞ。
パート１の前半はよいスレだったが、エクス煽りから始まって、CR-V叩き、三菱叩きが続く。

ﾏﾀｰﾘ行こうよ。エクス乗りもどっか行っちゃった感じだし、戻ってきて欲しいＹＯ。

パージェーロ

エアトレックのオレンジ色の内装にタマゲタが、程なくフォレが追随。こいつら信じれん。

エクス、エアトレと試乗してみました。

エクス・・・○あんまし印象に残らないまっとうなクルマ　×センターメータ
エアトレ・・・○カジュアル内装イイ感じ　×頭上高が足りない、変なパワステ

最近のクルマはパワステが軽すぎでコワイです。
今度ＣＲ−Ｖ試乗する予定。

最近トリビュートよく見るよーになったのは気のせい？

何買えば誰にも煽られないで済むの？

国土交通省のＨＰにリコール情報などあるようです。
結構色々とあるようですねぇ ＾＾;

http://www.mlit.go.jp/jidosha/jidosha.html

　　　　━┯━
　　　　　　　 　　 　|
　　　　　　 　 　 　 |　　ギュｳｳｳ
　　　　　　　　　 ∧|∧
__∧                 《《〈 (*ﾟ,O｡) 〉》》
∀・） 　 |∪;.∪ ｸ…､ｸﾙ…ｼ…ｨ
::::    ）　　　 （( 〜（ 　 ﾉ　　＿
l:::.│         　 　 (( （,ﾉＪ ))　|　 |←CR-V海苔
,）＿）　　　　　　　　 　 　 |＿|
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　　　　 　 ━┯━
　　　　　　　　　　　　|
　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　∧|∧
　　(*｡Oﾟ)
　　　　　　∧＿∧    ゞ;; ,'つ←CR-V海苔はこうなる！
（:::・∀・）つ);: :;)
　　　　　（:､つ    〈　 (/"Ｕヽ　　　 ＿＿
　　　　　/:::: />:: 〉　　　　　　　　|＿＿|
　 　 　 （＿/'､＿）ヽー――――――────┐
　　　　　　　　　　│ジャブ・ジャブ・ワン・ツー　│
　　　　　　　　　　│　左フックにストレート！　 │
　　　　　　　　　　└───────────┘

>>443　たたきたくは無いが、いきなり「エアトレ」がいいといわれても・・・
せめて正当な理由で入ってきてくれ
「向こうのほうが悪いから」なんて書き方では話にならない

しかし、ＣＲ-Ｖ売れてないなぁ。発売半年で一万台いってないんじゃないのか？
今月なんかエクスにダブルスコアで完敗だし。市場はもうこのクラスに飽たのかな。

>447
確かに（前に比べれば）よく見かけるようになりました。
でも、売れてません。

どちらが優秀かはおいといて、ＲＡＶ4、エクストレイルは最盛期で月間7000台ほど売った時期がある。
ちなみに2000年。ところが、2001年後半のＣＲ-Ｖは最高でも3000台程度。やはり前2車が売れすぎて飽きられたとみえる。
ＲＡＶ４はうまく売り抜けた言うべきだろうか。

走りの質感だけはフォレに一日の長があるけど
エクステリアだけはなんとかしてくれ

>>455
俺も性能ではフォレスターがいいんだけど、デザインが
俺には受け付けない。内装、外装ともに。
結局、ＲＡＶ４かＣＲ−Ｖかってところ。

エアトレって悪くはないが良くもない。
通知票で言えば３の車だと思う。
会社のイメージが１だから売れないのだと思うけど。

トヨタエンブレムだったら売れるのにって意見をどっかで見たけど
まさにそう思う。
客観的に見て明らかに劣っているのは取り回しが悪いことだな。

スバルのデザインの貧弱さは今に出てきたことではないが、いい加減どうにかしたほうがいい。
キープコンセプトという名のデザイン手抜きがバレバレだ。
フォレのデザインはインプにくらべりゃマシだが、他車につけ入れられるスキとなっている。

タイムリーな話題がマガジンＸのＰ４８に載ってるよ

>>450　下手糞なAAコピペは他板では迷惑だ。やめとけ。粘着厨房。
せめてもっとまともに貼れ。モナー板のレベルが誤解される。

　このあたりの車を購入しようと考えていたので、のぞいてみましたが、
こんなところにも粘着厨房がいるのですね。
　今のところ、エクストレイルがいいかなと思ってます。

>>460
相手しては駄目
以後、宜しくお願いします

鱸のKeiを、日産で、ｘ−トレイルミニとして販売して欲しい。
だめカナ〜

age

今月号のオフロードエクスプレス、定番のニューモデルＶＳライバルで、フォレの同クラスＳＵＶとしてＣＲ-Ｖがない・・・・
ＲＡＶ4もエクスもトリビもあるのに・・・やはりＣＲ-Ｖは四駆と見られていないんだな、全く。

>>464
オフロードエクスプレスって、ヘビークロカン寄りだから。
(１回しか買ったことないので想像)

オフロードヘビークロカン海苔から見れば最も許せないライトクロカンが
ＣＲ-Ｖなんだろうね

新型フォレで俄かにこのクラスが盛りあがりそうだが、注目は、ＸトレイルＧＴ　ｖｓ　フォレスターターボだろう。
果たして雑誌は比較実験をやるのか（エクスマンセー雑誌が多そうだからやらないかも）
果たしてどちらが優秀なのか！？

エスクードは良いぞ。
ラダーフレームにエンジンを縦置き。
それをボディシェルで包む。
その辺の乗用車系ナンパSUVとは出自が違う。
でもこの良さがあまり伝わらんのだね、日本では。
デザインがダサイってのも売れない原因だろうが。

>デザインがダサイってのも売れない原因だろうが。

これが全て･･･

私は>>423のリコールに遭ってしまった物です。

　　　　　　 ∧∧l||l CR-V買うんじゃなかった・・・
　　　　 　 /⌒ヽ)　　
　　 　 〜（＿__）
　　　 ''" ""''"" "''

なんでホンダってあれをリコールって言わないんだろう？
それと、実燃費と全然違う10・15モードの値といい
背が高い車のディスチャージランプが角度調整できないといい
最近のホンダって消費者を騙してるとしか思えん。

ホンダは消費者を騙すDQNメーカーです
氏んでくれ　

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　|　オラオラどうした！　　　　　　　│
　　　　　　　　　|　遠慮せずにかかってこいよ！　|
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿__／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　☆　　　∧＿∧　　　　　　　　　ヽヾヽ
　　　　　　　　　　　 _　＼（⌒ヽ∀・ ）
　　　　　　　　　／V;;^-ノゝ＼ ＼　つ　　　　　　　　　　　　　ﾐﾐ　　ﾋﾞﾀﾝ
　　　　　　　 ／|￣/《^《ゞソと＼＿）　　　　　　　　　　　　 ）　∧∧
　　　　　　　　　|_,,.;_#＿;ｿ　　（　（　　　　　　　　　　　　⊂⌒つ>o<)つ
　　　　　　　　　　ﾄﾞｶﾊﾞｷｯ　　（＿）　　　　　　　　　　　　　"""
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　W W WW
　　　　　　　　　　↑あホンダら設計者
　
　
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　|　おかしいなぁ…あホンダら設計者を虐めたら.　│
　　　　　　　　　|　世の中明るくなるって聞いたんだけど…　　 |
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿_　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　ソゝ　 _　　　　　　（・∀・ ；）
　　　　　　　　ゞ／V;;ﾍ- ,ノゝ　　と　　　　つ　　　　　　　　　　　　　ﾑｷﾞｭｳｰ・・・
　　　　　　　　　_;;ξ/《^《ゞソ　　（　（（　（　　　　　　　　　　　 ）　∧∧
　　　　　　　　　|_,,.;_#＿;ｿ　　　　（＿（＿）　　　　　　　　　⊂⌒つ>o<)つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"""
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑あホンダら設計者

ふにゃ足で安っぽい足回りでSUV的な使い方ができない
CR-Vならまだしも

>>423 のような事例があり、
実燃費と全然違う10・15モードを公表するホンダは
消費者騙しのDQNメーカーです。

ついでに、
角度調整できないディスチャージランプで
背の低い車を次々と不快な思いにさせる
CR-VはDQN車です。

あの明るさで後ろ付かれたら眩しいんだよ馬鹿か

>467
禿同！！！！

もうＦＭＣしちまえYO! ムネヲ！

エスクードのメカニズムを
エクストレイルのボディで包んでくれたら最高なんだがな。

>>473
スズキと日産の共同開発！
その名も「エクスード」
おお！違和感がない！

>>474
ﾜﾗﾀ！

>>469
毎度自作自演で楽しませていただきありがとうございます

>>469
>最近のホンダって消費者を騙してるとしか思えん。

昔から得意ですが、何か？

ホンダはバイク屋だから内装はプアだがエンジンはいい、と定説のように言われてきた。
で、実際、ＣＲ-Ｖとエクス、エンジンフィールや加速、吹けあがりはどちらがいい？
両方乗ったことの有る人、レス希望。

>>474
ｶｺﾜﾙｲ
ｴｽｸﾄﾚｲﾙの方がｲｲﾅ

新フォレの最高グレードはＸＴというらしいが、エクスにもなかったか？廉価グレードで。
誰が考えてるんだか、グレード名。

　　　　　　　　　　　　 ／∧　　　　　　　 ／∧
　　　　　　　　　　　／　/ λ　　　　　／　/ λ
　　　　　　　　　 ／　　/　 λ　　　／　　/　 λ
　　　　　　　　／　　　/　 /λ　／　　　/　　/λ
　　　　　　 ／　　　　/　/ //λ　　　　/　/ //λ　　あホンダら、このままではヤバイぞ！そう思った。
　　　　　／　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　＼　　消費者をごまかして少しでも多く車売ろうとしてる今はいいが、
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 λ　　　>>302 のような事までするとミ○ビツの二の舞になるぞと思った。
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/λ　　　　しかもかなり凝った10・15モード燃費のごまかし方してさ
　　/　　　　　　　Ｕ　　　　　　∧　　　　　∧　　 　　 　/λ　　　　　　ホンダヲタがそれを黙って見過ごすのもやばいとちゃうんか？
　　|　　　　　Ｕ　　　　● 　　λ ｀ ー―　´/　　●　　/ /|　　　　　　誰も否定する人がいなくなったらホンダの暴走がこのまま続き
　｜　　　Ｕ　　　 　　　　　　 λV V V V/　　　　 　 / //|　　　　見栄とはったりだけのホンダになっちゃうよ…。
　｜　　　　　　Ｕ　　　　　　　λ|　　　|/　　　　　 / / //|
　｜　　　　　Ｕ　　　　　　　　　λAA/ 　　　　　 / /////　　　　真のホンダファンは今のホンダのあるべき姿を見直して
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　λ/　　　　　/ / ////|　　　　悪いところはどしどし批判するべきじゃないのか？
　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ /////
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ ///////／　　　
　　　　　―/ / / /　/　/　// // ////////////―

　　　　　　　　　　　　 ／∧　　　　　　　 ／∧
　　　　　　　　　　　／　/ λ　　　　　／　/ λ
　　　　　　　　　 ／　　/　 λ　　　／　　/　 λ
　　　　　　　　／　　　/　 /λ　／　　　/　　/λ
　　　　　　 ／　　　　/　/ //λ　　　　/　/ //λ　　あホンダら、このままではヤバイぞ！そう思った。
　　　　　／　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　＼　　消費者をごまかして少しでも多く車売ろうとしてる今はいいが、
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 λ　　　>>423 のような事までするとミ○ビツの二の舞になるぞと思った。
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/λ　　　　しかもかなり凝った10・15モード燃費のごまかし方してさ
　　/　　　　　　　Ｕ　　　　　　∧　　　　　∧　　 　　 　/λ　　　　　　ホンダヲタがそれを黙って見過ごすのもやばいとちゃうんか？
　　|　　　　　Ｕ　　　　● 　　λ ｀ ー―　´/　　●　　/ /|　　　　　　誰も否定する人がいなくなったらホンダの暴走がこのまま続き
　｜　　　Ｕ　　　 　　　　　　 λV V V V/　　　　 　 / //|　　　　見栄とはったりだけのホンダになっちゃうよ…。
　｜　　　　　　Ｕ　　　　　　　λ|　　　|/　　　　　 / / //|
　｜　　　　　Ｕ　　　　　　　　　λAA/ 　　　　　 / /////　　　　真のホンダファンは今のホンダのあるべき姿を見直して
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　λ/　　　　　/ / ////|　　　　悪いところはどしどし批判するべきじゃないのか？
　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ /////
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ ///////／　　　
　　　　　―/ / / /　/　/　// // ////////////―

>>482
激しく同意！
CR-Vはクソ車に決定！

>>483
エアトレックもな

>>483
エクスもな

>>483
フォレは？

>>486
フォレはいいんだよ！

フォレのプロモーションビデオ、中々購買意欲をソソルぞーー（藁
エクスのＣＤ−ＲＯＭカタログもエエけどなーー
ＣＲ-Ｖは何もないんか、ボォケーー

とりあえず、漏れはフォレを買ったが、何か？

>>488
オプション何つけた？

＞＞４８９
重くなるが、巨大サンルーフは外せんな。
荷物も積むんで、セルフレベライザーサスペンションも付けといたぞー

　　　　　　　ﾋﾞｼｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　 　うりゃっ
　　　　　　　 ∧_∧　∧＿∧　　ニ
　　　　　　Σ (*｡-(::⊂ヽ∀・　）　ニ なんでCR-Vはこんなに駄作なんだよ
　　　　　　　　（⊃⊃｀ ゝ　　＼＿　ニ　見た目の出来はいいかもしらんが
　　　　　　　　 ＼　⊃⊃ヽ　Y_＿）　)）ちょーとハードに使ったりすると
　　　　　　　　　 ~￣　　（＿ﾉ　このクラスでは一番壊れやすいのだろ？見かけ倒しだな

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
　ﾔﾒﾃﾖｰ､ｼｨﾊﾓﾗﾗｰｸﾝﾆﾜﾙｲｺﾄ､ﾅﾆﾓｼﾃﾅｲﾖ!!　ｱﾙｲﾃﾀﾀﾞｹﾀﾞﾖ。

　　　　　　　　　 ∧＿∧　オラオラ逃げてるばっかするな。
　　　　　　　　　（・∀・　）　ホンダマンせーだから許されると思ってんだろ。
　　　　ｸﾞﾘｸﾞﾘ⊂へ　　 つ 　このあホンダらの自意識過剰の間抜け車め。
　　　　　∧_（(（＿ﾉヽ　ヽ 　もっと肝心で深刻な問題もあるだろこの車には…。
　　　⊂(>,o<ﾒ); :つ )（_＿）
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
　　　　　　
　 　　ﾌﾞﾁｯｯ　_ 　　∧＿∧　>>423 のような事件を起こしておいてサービスキャンペンだと？
　ミ　人从　　　 　.（・∀・　）　　ふざけんな何考えてるんだあホンダら。
＜ζ:‥:';...,,∧（⌒ヽ'　　　つ　ﾀﾞｯ　＝ しかもさ、背の高い車にディスチャージ付けるのはかまんが　　　　
　ｱｰﾝ　(;:д:ﾟﾒ).':;.. ;ー¬、 ﾉ　　 二 　角度調整機能つけろ！背の低い車にはまぶしいだろ？
　　　⊂ｿ:;'‥::ヽ ⊃ヽ⊃（＿） 　　　　　　　　　　　　　　　 　
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

　　　　　　　　　　ｵﾐﾐ､ｵﾐﾐ…、ｼｨﾉｵﾐﾐｶﾞｧ･･･。ｱﾄﾃﾞｱﾀﾗｼｲﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙ
　　　　 　,,,,,,,∧　　)）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｻｶﾞｻﾅｷｬ･･･
　　　　ζ;ﾟ;−ﾟ;ﾒ)　　 　 )）こんなDQNなホンダは見たくない。氏んでくれ・・・
＜ζ,,, ⊂ｿ:;'‥::ヽ ⊃ヽ⊃ 　)） )） )） )）
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

メーカーの力の差で、ＲＡＶ４だがね！
http://www.h5.dion.ne.jp/~hakuryu/nagoya.swf

>>491
過去レスをすべてコピーしたようなレスだね

>>493
まあ、真実すべてを洗いざらしに言ってるとも言うね

http://www.geocities.co.jp/MotorCity/5557/

これ、どう思う。

>>495
まあ、エクスのラゲッジには滑って困るような機械を載せるなってことだな。
本来、泥だらけの道具を載せるところにナビ積んだディーラーマンがＤＱＮってことで。

>>495
持込でディーラーにナビ付けさせた時点で終わってるね
原因不明の塗装剥がれをクレームで処理させようとする所も
あと、何かに付けて言う事が大袈裟すぎる

どっちもどっちだね

>>497
持込でディーラーにナビつけてもらうのって悪い？

>>498
あの様なトラブルが出る確率が多い
取り付けの知識ある人は、まず頼まない
ケーブルの処理もいい加減な事が多い
自動後退や黄帽なんかにもいえること

５００ゲット、と

>>499
それはディーラーに持ち込むのが悪いのじゃなくて、いいかげんに取り付ける奴らが悪いのでは？
ちなみにこのクレームに関して、あのユーザーを擁護するつもりは全くないです。
カーナビの故障で車両の返還求めるなんてそりゃ無茶だろうと、小一時間問い・・（以下省略）

>>501
ディーラーには純正物だけ弄らせておけばいい
自動後退等にはエンジンルームなんか開けさせない方がいい
最近ではコレが常識的になっている
と、言ってみるテスト

買う前にここで見積りね。

http://www.quick-go.to/

みなさん。CR-V買うとこうなります。

　　　　　 　　　　　 　 　　　|l ili ili lilii i/
　　　　　　　　　　　　　　　 |l ili l ili iliii|
　 ,-､　　　　　　　 　　 　 　|li llil lil il il|
　 ＼＼　　　　>>1→　　　∧＿∧ l@l|
　　. ＼＼　　∧＿∧ 　　 (･∀･`）lil l|←馬鹿なCR-V海苔
　///　＼＼（　´∀｀）　 ※从三从ﾐ／　＜CR-V買ったために>>423の症状が出て
　| | |　　 ⊂ （　　　つニ二二二二ｌΣ＞　車の故障で人を殺してしまった…
　＼＼＼ ／(/ノ＼ ＼ 　 ／／／li　＼　　　処刑されるぅ・・・
　　 　　／ ／_）　（_＿） ／ ／il ili l ilil＼
　　 　 '､／＿￣　―　　　　バシーン！バシーン
　　　　　 　　　　　 　 　　　|l ili ili lilii i/
　　　　　　　　　　　　　　　 |l ili l ili iliii|
　 ,-､　　　　　　　 　　 　 　|li llil lil il il|
　 ＼＼.　　　　. 　 　 　 　 ∧＿∧ l@l|
　　. ＼＼　　∧＿∧ 　　 (,;ﾟ∀･`,）lil l|＜くっくそっ…
　///　＼＼（　´∀｀）　 ※从三从ﾐ／　CR-V買わなければ…
　| | |　　 ⊂ （　　　つニ二二二二ｌΣ＞　こんなことにはならなかったのに…
　＼＼＼ ／(/ノ＼ ＼ 　 ／／／li　＼
　　 　　／ ／_）　（_＿） ／ ／il ili l ilil＼
　　 　 '､／＿￣　―　　　　バシーン！バシーン
　　　　　 　　　　　 　 　　　|l ili ili lilii i/
　　　　　　　　　　　　　　　 |l ili l ili iliii|
　 ,-､　　　　　　　 　　 　 　|li llil lil il il|
　 ＼＼.　　　　. 　 　‥∴ ∧＿∧l@l|
　　. ＼＼　　∧＿∧ 　 ‥∵ﾟ∀,,)lil l|　＜あホンダらの馬鹿ヤロー
　///　＼＼（　´∀｀）　 ※从三从ﾐ／　俺の塵性返せ〜
　| | |　　 ⊂ （　　　つニ二二二二ｌΣ＞　
　＼＼＼ ／(/ノ＼ ＼ 　 ／／／li　＼
　　 　　／ ／_）　（_＿） ／ ／il ili l ilil＼
　　 　 '､／＿￣　―　　　　バシーン！バシーン
　　　　　 　　　　　 　 　　　|l ili ili lilii i/
　　　　　　　　　　　　 　 　 |l ili l ili iliii|
　 ,-､ヤター！>>1の死体 |li llil lil il il|
　 ＼＼.できたモナ!!　　　 |/⌒ヽ、@l|
　　. ＼＼　　∧＿∧ 　　　|Ｖ￣Ｖl il l|　←CR-V海苔の最後
　///　＼＼（　´∀｀）　 ※从三从ﾐ／
　| | |　　 ⊂ （　　　つニ二二二二ｌΣ＞
　＼＼＼ ／(/ノ＼ ＼ 　 ／／／li　＼
　　 　　／ ／_）　（_＿） ／ ／il ili l ilil＼
　　 　 '､／＿￣　―　　　　バシーン！バシーン

>504
エクスマンセー派か？何にせよ、ＣＲ-Ｖの売れ行きを見れば、ここまですることもなかろうに・・・・

CR-Vって売れてないの？

このクラスでは
走りを求めるなら、フォレスター。
なによりも4駆性能を求めるならエスクード。
ある程度の4駆性能とある程度の居住性を求めるならエクストレイル。
なによりも居住性を求めるならＣＲ−Ｖ・・と言いたいところだけど
そうゆう人はたいていミニバンを買っちゃってるからきっと売れないんだろうな。

ＣＲ-Ｖなぁ・・・ホンダもそれなりにしっかりつくったようだけど。
クラス最小の旋回半径！ＲＡＶ4を超えないものの、エクスを凌ぐ燃費、
ＲＡＶ4を真似たシートアレンジ+タンブル、エクスを真似たクーラーボックス、
シビックベースなだけに広い室内・・・・理詰めで優秀なんだけどなぁ。（オフ性能を除く）

CR-Vとエクスに試乗したよ。
確かにエンジンはホンダなだけあってCR−Vが優秀だった。
CR-V乗った後に、エクス乗るとエクスにがっかりするかも。
内装はどちらも安っぽいが、エクスの方が良い感じの安っぽさだった。
CR-Vのインパネは本当に安っぽい感じだった。
4駆に関しては・・・、試乗なので何も違いがわからなかった。

四駆性能ってのは、極限状態でないと差がわからない。逆にいうと、気がついてからでは遅すぎる。
滑って泣く前に、しっかりした四駆機構を持つ車に乗った方がいいだろう。

ま、試乗ではこまかい事わからんからインスピレーションやな、ヤッパ。
不景気でコストダウンしとるのか、最近の車は内装の質が落ちとるように感じるのは俺だけか？

>>511
ていうかさ、このクラスの車って昔から内装がしょぼいものなんだよ
同じ値段のビスタとかコロナプレミオとか比べてみな
CR-Vもエクスもしょぼいもんだぜ！

まあ、セダンと比べるとあの大きなボディとかで金かけてるから
その分、内装がしょぼくなるのは仕方ないと思うが・・・

エクスの場合は割り切って安作りしてるから、安っぽくても許せる部分があるのかも。
逆にCR-Vなんかは安いものを変に上質に見せようとしてるから、余計安っぽさが目立って鼻についたり、
貧乏臭く感じたりするのかもね。

>>513
アメ車だからね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,イ^i　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,イ::::　 l　　　　　　　　　　　　　　　＿_ 　＿l　ふん。CR-Vはクソ車だ
　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::::　　 l　　　　　　　　　　　　　　　 　,.　|　何と逝ってもあのホンダ車だから
　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::: 　　 ｛　　　　　　　／|　　　　　__／ __|　去年80万台売って70万台
　　　　　　　　　　　　　／::::::::　　　 ＿`-､＿　　／::　{　　　　　　　　　リコールしてしまった会社の
　　　　　　　　　　　　/:::::::::::　　　＜ 。＼ 　 ￣　　__　l　　　　　＿＿_　 l　車だからな
　　　　　　　　　　　./:::::::::::　　　　r ￣￣ :::::::.....　<。ﾞyi　　　　　　　　　/　現にCR-V買うと>>423
　　　　　　　　　　 /:::::::::::　　　　　　人　　 :::::::::::::::.￣、{　　　　 　＼　´，　のようなリコールに遭うし
　　　　　　　　　　 |:::::::::::.　　　　 　 l __`ｰ-､.＿＿,,.ノ!　 !　　 　　　　｀'´ ，　それで事故って人が死んでも
　　　　　　　　　　 |::::::::::::. 　 　 　　 ＼ ..`..＿＿＿_' /　 | 　　 　 ─　r‐┘　ホンダは知らん振り
　　　　　　　　　　 .l:::::::::::::.　　　　　　 ＼:::::::::::::::::::::/ 　 / 　　　　 　　’ 　，　いつからそんなDQNな会社に
　　　　　　　　　　　ヽ::::::::::. ＿＿＿　 　 ＼_￣~^/ 　 ,/　　　　　───┘　なったんだ？
　　　 　 　　　　　　　＼::／`ｰ---‐^ヽ　　　 ﾞ`=' 　 ／　　　　　　＿　＿l　
　　　　　　　　　　　　　　l:::　　　　　　l 　 　　 　 　/　　　　　　　 　　 ’　 lみんな、CR-Vだけはやめとけ。
　　　　　　 　　＿ ／,--､l::::. 　 　　　ﾉ　　　　　　 l　　　　　　　　￣　.|￣　間違ってCR-V買った奴は
　　　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l　　　　　　　 ＼　　　　　　　　 ＿＿_l　価値が下がる前に
　　　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　速やかに売却する事だ。
　　 /:::::::. 　 　　　　 l::: 　 　l::::::: 　　l　　　　　　　　 　　＼　　　　 　　 lでないと、またどこか
　　l:::::::::::.　　 l::: 　 　!::　 　 |:::::::　　 l　　　　　　　　　　　　＼ 　　＿_　＿l故障して事故るからな
　　|:::::::::l::::　　l::: 　　 |::　 　 l::::: 　 　 l　　　　　　　　　　　　　 l 　　　　|
　　|::::::::::l:::. 　 }:::　 　l:::::,r-----　 　 ｌ　　　　　　 　　 　　　　　ｌ　　__ノ
　　ヽ::::::::l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/　　 　 　 　 　　　　　　　 |　 　 　|
　 ／＼::::`ー‐'　　／ l＿＿l;;;;;;;;;;;／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
／　　　`　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　 __|

>515 すさまじい

それにしてもホンダのリコール数／車販売数の割合が
ダントツ多いのは凄いね。
”おいお前ら、リコール王ホンダがまたやったぞ”刷れ参照

おまけにイカサマ４苦じゃ売れなくなるのも仕方ないか・・・

命にかかわるリコールを隠してたのは
三菱とスバルです。

日産ディーゼルもリコール出しました。

ホンダ車に乗るとこうなります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;※＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧,,,,ｼィィ!?
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　　　　　　(；ﾟOﾟ)　　　　　;.∴;.，;.：;.ζ￣⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.，;.，ﾌﾞｷﾞｬ!　’;.，;　　　　　　’;.　;.’;.Σ;;※⊃
　　 　∧＿∧　！　　　　　　　　　　　　　　,.,;.∴;.　　;.;∴;.　　　　＿＿＿_　∧＿∧
　　　（　´(( ))｀）　　　　　　　　　 　　　　　　''∴▲;;M;;';　__＿_／＿＿＿__/ρ・∀・；)┓
　　（　　　　つ◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　∴Σ;;※;/／。'O/ ￣ 。|￣￣- |]￣｀ヽ　＝＝＝＝＝←ホンダの
　　人　　Ｙ　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　;'●~;;∴W;┌――┐__ l⌒ll__.|＿_---ｲ_l⌒llﾉ　＝＝＝＝＝＝もろリコール対象車
　　し(＿_ﾉ　 ｜　　　　　　　　　　　　　ドゴッ！　　　~`--'￣￣￣`--' `--'￣￣　`--' 　　　　　　　（含CR-V）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キキキキキキィィィィィィィィィ！！！





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧あれ？車の故障で
　　 　∧＿∧ｱﾌﾞﾈｰﾅ　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿⊂（・∀・；）　　　　　　轢いちまった！
　　　（　´(( ))｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　__＿_／＿＿＿__/ρ　　）┓ 　　　　漏れゴールドカードなのに！？
　　（　　　　つ◎ 　　　　　　　　　　　　　　　_O。/／。'O/ ￣ 。|￣￣- |]￣｀ヽ　　　　　　　　　　　 ∩∩
　　｜ ｜　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　|┌――┐__ l⌒ll__.|＿_---ｲ_l⌒llﾉ　∧,,,,　　　　　　　　｜;; ;｜
　　（_＿）＿） |　　　　　　　　　　　　　　　　~`--'￣￣￣`--' `--'￣￣　`--'　　(ﾟ-T*)∵;.’;.　　　∴▲;;M;;'・;.，;.，;.

そして・・・
　　　　　 　　　　　 　 　　　|l ili ili lilii i/
　　　　　　　　　　　　　　　 |l ili l ili iliii|
　 ,-､　　　　　　　 　　 　 　|li llil lil il il|
　 ＼＼　　　　>>1→　　　∧＿∧ l@l|
　　. ＼＼　　∧＿∧ 　　 (･∀･`）lil l|←馬鹿なホンダ車(含CR-V)海苔
　///　＼＼（　´∀｀）　 ※从三从ﾐ／　＜ホンダ(含CR-V)買ったために>>423の症状が出て
　| | |　　 ⊂ （　　　つニ二二二二ｌΣ＞　車の故障で人を殺してしまった…
　＼＼＼ ／(/ノ＼ ＼ 　 ／／／li　＼　　　処刑されるぅ・・・
　　 　　／ ／_）　（_＿） ／ ／il ili l ilil＼
　　 　 '､／＿￣　―　　　　バシーン！バシーン
　　　　　 　　　　　 　 　　　|l ili ili lilii i/
　　　　　　　　　　　　　　　 |l ili l ili iliii|
　 ,-､　　　　　　　 　　 　 　|li llil lil il il|
　 ＼＼.　　　　. 　 　 　 　 ∧＿∧ l@l|
　　. ＼＼　　∧＿∧ 　　 (,;ﾟ∀･`,）lil l|＜くっくそっ…
　///　＼＼（　´∀｀）　 ※从三从ﾐ／　ホンダ車買わなければ…
　| | |　　 ⊂ （　　　つニ二二二二ｌΣ＞　こんなことにはならなかったのに…
　＼＼＼ ／(/ノ＼ ＼ 　 ／／／li　＼
　　 　　／ ／_）　（_＿） ／ ／il ili l ilil＼
　　 　 '､／＿￣　―　　　　バシーン！バシーン
　　　　　 　　　　　 　 　　　|l ili ili lilii i/
　　　　　　　　　　　　　　　 |l ili l ili iliii|
　 ,-､　　　　　　　 　　 　 　|li llil lil il il|
　 ＼＼.　　　　. 　 　‥∴ ∧＿∧l@l|
　　. ＼＼　　∧＿∧ 　 ‥∵ﾟ∀,,)lil l|　＜あホンダらの馬鹿ヤロー
　///　＼＼（　´∀｀）　 ※从三从ﾐ／　俺の塵性返せ〜
　| | |　　 ⊂ （　　　つニ二二二二ｌΣ＞　
　＼＼＼ ／(/ノ＼ ＼ 　 ／／／li　＼
　　 　　／ ／_）　（_＿） ／ ／il ili l ilil＼
　　 　 '､／＿￣　―　　　　バシーン！バシーン
　　　　　 　　　　　 　 　　　|l ili ili lilii i/
　　　　　　　　　　　　 　 　 |l ili l ili iliii|
　 ,-､ヤター！>>1の死体 |li llil lil il il|
　 ＼＼.できたモナ!!　　　 |/⌒ヽ、@l|
　　. ＼＼　　∧＿∧ 　　　|Ｖ￣Ｖl il l|　←ホンダ車海苔の最後
　///　＼＼（　´∀｀）　 ※从三从ﾐ／
　| | |　　 ⊂ （　　　つニ二二二二ｌΣ＞
　＼＼＼ ／(/ノ＼ ＼ 　 ／／／li　＼
　　 　　／ ／_）　（_＿） ／ ／il ili l ilil＼
　　 　 '､／＿￣　―　　　　バシーン！バシーン

ホンダはＤＱＮクロカン作らないだけましかもな

>>518
スバルのクレームの内容は？

>>522
あホンダらは作る技術がないだけなんだよ
アキュラやMDXはエセクロカン

　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　 　f,;ー､;;;;ー､ヽ　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　i 〉　　　　　〈i　　　／
　　　　　　　　　　　|| ,=;;､　r;;=､|| 　　|　６ヶ月待って下さい。
　　　　　　　　　　　!!´　/ハヽ ｀,!!　　|　私の映画の収益で
　　　　　　　　 　 　 '!　/,二ヽ　ｊ'　　＜　必ずCR-Vを
　　　　　　　 　 　 　 |ゝ､￣｀,ノ|　　　 |　シェアNO.1にいたします！
　　　　　 　 　 ＿＿人__ ￣___人＿＿＼
　　　　　　r;;;;;;::::::::;;;;;;;;;;:（##）::::::::::::::::::::ヽ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/::::::::::;;;;;;;;;;::::::::::}三 ヽ::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　/::::::::::::::::;;;;;;;:::::::::::}ﾆ､　 ｀ｒｭ::::::::::::::::::::）
　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::甘ｰ〈ノノ::ヽ:::::::::::::::ｌ
　 　/::::::::::::::ｲ::::::::::o:::::::::::;;::::::::::ヽ::::::::::::ﾄ::::::::/
　　/:::::::::::::ﾉ |:::::::::::::::::::::::::;:::::::::::::＼::::::::::::::::/
　 〈:::::::::::::{　 |::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::;;;;;;;:::::＼::::::::::ﾉ
　　 ヽ::::::::ヽ　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ￣
　　　 ヽ:::::::::ヽ|::::::::::::::;;::::::;;:::::::::::::::::::::|
　　　 　 ヽ:::::::ｒ|::::::::::::::::::::::;;:::::::::::::::::::|
　　　　　　ヽ「. ﾖ::::::::::::::r-ｰ-､:::::::::::::::|
　　　　　　　ゝ､ﾖニllﾆ（ (☆) ）ニllニ |
　　　　　　　　 |　　　　 ｀ニ´　　 　 　|

まちがっちゃいけないよ、ＣＲＶはミニバンだよ、

>520
どーでもいいけど、クルマがMR-Sだ

>521
ついでにどーでもいいが、ここの1はCR-V海苔とは言ってない

>523
内容は忘れたが台数は100万台を軽く超える。
それに対する罰金は20万円×７件＝１４０万円のみだった。
以前スバルのスレでそれを指摘したら、メチャ反感買ってしまった。
なんで？？？

>>525
ワロタ！
ウマイネ。
あっ、誉めると又場が荒れるかな？

>>520
他のスレにも同じ書き込みしてるよね（クスクス

それだけCR-Vを嫌ってる人も多いってことさ（W

俺も嫌いだが

>>532
そうだよな。
ところでお前のRAV4ってキムタク型だっけ？

>>533
いや、俺はCR-V海苔だが
リコールに遭ってしまったものでな

CR-V海苔はDQNです。駆除には
お近くの保健所にご相談ください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　CR-V海苔駆除に│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　はＤＤＴだね。.　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿　 ＿＿／
　　　;⌒｀）　　　　,;⌒｀)`）;:’　　　　:;⌒｀）;｀)　　　　　　　　　　　　　　∨＿＿_
';;⌒｀);｀）ｼｨｨｨｨ…　,`　';⌒｀）　ﾅ､ﾅﾝﾅﾉ ｺﾚ…　　　　　　　　　　　　 ＿|＿＿_|　　　　 ＿＿_
　⌒｀)._∧.　:;⌒｀）ｹﾞﾎｺﾞﾎｯ…　∧∧ｹﾞﾎｯ….;:⌒ﾞ｀）:, ..`.　. .,　　　　　（・□・　）　　＿|＿＿_|　　._
　';｀）)>0<∩ ｡∧∧ｹﾑｲﾖｩ…　(*ﾟoT); :.;⌒｀）;｀);≡ﾞﾞ⌒｀)｀)≡ ＝)二二)-)と ）　　　（´□｀　） ／ ＼
　;,' ﾉつ ・,ノ　(ToT*)ﾟ ;:⌒｀)：;｀）|つと;ﾟ⌒｀）;｀).":'"',".""　ｼｭｰｰｰｯ ﾟﾟﾟﾟ/　/ヽ ヽ　.　 （　　　　）| [毒] |
;⌒｀) ,` ﾉ　;,｀）| ・,ヽ;:`⌒｀);｀）〜ヽ'";⌒｀）;''""　　　　　　　　　　　　 （＿）　（＿）　　│ │ │| DDT |
, ;・(/"ヽ) ;;⌒｀）U_,, ）〜∵;,⌒｀）ι＼）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿） ヽ＿,ノ
　　';⌒｀）　",：⌒｀）;⌒｀）':｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　↑CR-V海苔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣　 ￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　発癌性に生体濃縮…　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　イイことづくめだモナ。.　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

そういえば、>>423以外にもCR-Vにはこんな欠陥もあったよな

>CR−Vのリコール
>リコール届出番号 805 リコール開始日 平成14年1月26日
>不具合の部位（部品名） エンジン制御用コンピューター
>基準不適合状態にあると認める構造、装置又は性能の状態及びその原因
>車両挙動安定化制御システム（VSA）装備車のエンジン制御用コンピューター
>において、制御プログラムが不適切なため、空燃比補正制御が適切に作動せず、
>排出ガスの成分が基準値を超える。
>改善措置の内容 全車両、エンジン制御用コンピューターを対策品に交換する。

これは明らかな設計ミスだよな。
排ガス規制を超えるのに★２つで売ってたのだから、偽証ってことだ。
イカサマな会社だよね。

偉大なるリコール王、ホンダ
ホンダはリコール王だ！！
もちろんリコールは悪いことではないＹＯ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　リコール王
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　リコール王
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　リコール王
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　リコール王
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

まだまだ出そうだなCR-Vのリコールも

>>534
うそこけ、このトヨヲタめ（ｗ