〓〓ヘヴィークロカンすれっど・Part４〓〓

ランクル・サファリ・ビッグホーン・・・ｅｔｃ
この重量感がたまりまへん。
ヘヴィークロカンの魅力を語ってくれ。

もちろんクロカン一般の話題もいいっす。

http://www.realdoll.com/images/angela014.jpg
まずはコレだろ

>>2
一台ほしいのぅ。
速報版でも盛り上がってますな。

クロカン糊はおらんのかっ！！

事務ニーがＭＣってほんとかよ？

ピ、ピックアップ海苔でもいいすか？
４駆でランクルよりデカイんすけど・・・

よいよい！！
アメ者？

アメちゃんです。
自慢は、搭載してるナビからも
インターネットが出来るようになった事です。
スレ違いなので、SAGE

おお、ｓａｇｅるなんて奥ゆかしい・・・

クロカン糊はやさしい御仁が多いのぅ。

よっこらしょっと（和良

寒いからコース出てないよ〜。
遠いもん。スポーツランド岡山ｗ

ぶつけられても安心、やっぱヘヴィクロカンだな。

前後リジッド+ＭＴ+パートタイム

これだろ、男なら。

言わんとしてる事は分かるけど
ショボイエンジンと乗り心地最悪ではネ。

折れJeep糊。ヘヴィークロカンじゃぁ無いが出入りしても宜しいか？

で、提案！ココもそのうちに荒らしが徒党を組んで押し寄せると思うが
『一切の相手をしない。』って事にしまへんか？

>>15
無理だと思う、きっと・・

来い！！！荒らしども！！！！

つーか嵐も来ないくらい
レス少ないね。

>>15
リッパなへヴィークロカンですよ。

前のスレは１０００逝ったと思ったけど今回はあまり人がいないね。
ここじゃクロカン糊は叩かれるからいなくなったか。

スレ違い承知で書きます。今日なんですが、片側１車線道路で自分はジムニーノーマルなんすけど、乱狂８０黒官使用にメチャ煽られました。
法定速度＋２０くらいで走ってたんですけど、大きい四駆には道を譲らないといけないんですかね？
その乱狂８０様は俺を無理やり抜いた後は法定速度運転……なんかムカつきました。スレ違いですけど、
意見聞きたくて。すみません

＞大きい四駆には道を譲らないといけないんですかね？
んな分けない。
放置決定ってか抜き返してやりましょう。

あっ、けど分かるな。
自分の車の時は感じないけど
営業車で回ってる時は、８０ってウザイ奴多い

引っ越して、駐車場の関係から泣く泣くY60サファリを手放した者です。
次期サファリは前後リジットになるのか気になります。
なんか独懸になってそうな予感が・・
サファリはいつまでもCCVであって欲しいな。

>>20
むしろ、大きい４駆が道を譲らなければね。
にしても８０ってDTでも加速良いな。
漏れの持ってたサファリはロングのNAだったから、運転さして貰った時は感動したよ。

サファリＦＭＣ近いんすか？
海外での需要を考えると独懸は無いと思うけど。
でも１００に対抗して・・・・

嵐はどうした！！！

祝賀age

日本からの中古は安いし壊れない
兵士の移動に重宝してます

トヨタｻｲｺｰです

あーあ、またクソすれ立てちゃった。（ｗ

街乗り＆ウインター＆海スポーツ専用で本格クロカソはやらん１００だが
参加OK？

okok

ベコベコ事務niーからシャコタン１００まで門戸は広いぞ（ｗ
来たれ！！　真性オフローダー＆似非ローダー！！

７１Ｖはコイルじゃな前が・・
のびーる君じゃが、アフターマーケッチのショックが出とらんよな？
蘭著やプロ紺とか・・・・

ト部は信用出来るか？

ははは、ワシはクロカン走行はせんのよ。
オンロード性能が上がったから買ったんよ。
半年は雪道を走るからの。
でも林道はけっこう走る。

>>35
しちねんの命じゃぞ・・・・かみしめて精進しんさい・・・

漏れの100V8はトレーラー牽引用だす。
夏はMJ積んでゲレンデにGO！　ってな感じ（ﾅﾝﾊﾟでｽﾏｿ）
冬はスタッドレスはいて板積んでやっぱりゲレンデにGO！

最近はシーズンなんで、毎週関越道or東北道を平均ぬおわキロで
ゲレンデまでバクソーしてまする。

おかげで燃費が６逝かない。　鬱

あーー、ここは土イナカなんで当分乗れるんよ。
けっこう売れてるんだな、７０。
ロングばっかしだけど。

がんばれ！ヘビークロカン・スレ！！

>>35
おぬし、でぃふ・ろぉくぅ〜は入れたんかいな？？？？？
ふぁぶは、手でぐりんぐりんと回すのかいな・・・

都市部に住んでればガソリンにするしかないけど燃費キツイっすよね>>37
小生もデーゼルにこだわってるワケじゃないけど雪道では楽なんよ。

デフロクぅは自分には必要ないっすね、ＬＳＤは入れた。
ハブは六角レンチで回せるからデュアルにしたけど、やっぱマニュアルに
しとくんだったと後悔しとる。
オート機能なんか使うことない。

>>42
やるのぉ〜、おぬしも

まー、これから渓流も開けるから楽しみじゃの〜
岩魚も雪の中で耐えておるじゃろう
春先の林道は雪が残っているので、車が生死を分けるからのう〜
わしは、二回ほど、家に帰れんかった事が有ったが、参った思い出でのう〜
泥用タイヤとデフ固定装置のおかげで、心配事も減って助かっているじゃがのう〜

夜に走ってて信号待ちとか、クラウンやセダンのおっちゃんは
ライトを消してくれるのに、クロカンとかでかい車の人が
消してくれたことが一度もありません。
このスレッドに住んでる人は信号待ちなどちゃんと消していますか？

>>44
そりゃケースバイケースでしょう。
オレは無意識に消してるぞ。
つか、なんでクラウンとセダンを分ける？

>>44
安心せえ、ちぁんとチャンと消灯しておるぞ、前が軽自動車でもな、ちぁ〜んと車間距離を取って、決して煽るなどの馬鹿な行為はせんからのう〜、ふぁっふぁっふぁっ〜。

ＣＣＶの魅力か・・・。
わしは競技には参加せんのだが、あっち、こっちと旅をするのが好きでのう・・・
当然じゃが、テントや寝袋を始め、野宿に必要な道具を車に詰め込んで、行く先々の景色や、食文化、地元民とのささやかな触れ合いを楽しんでおるのじゃが、そうなると、ある程度、車に対して求める物があったのじゃ。
はっはっはっぁ〜〜〜
あ〜、婆さんを乗っけて北海道に行ったのは、良い思いでじゃのぅ〜〜。

ぬおわキロってなんや？
しかし燃費が６に届かん程度で済んでるのは、
激しく羨ましいぞ！
最近、４切る事が多くて鬱

あたらしいチェロキはどうよ？？

キーボードを良く見てみよう。
数字が書いてあるはずだよ

＞５０
ああああっ。
なるほど。
納得です。
サンクス！

ＨＮ消えてたよ。
なんか前にあったガソリン黒漢スレの展開に似てきたな。

あげいぃ！！

>>52
どんな展開？（ｗ

黒缶海苔の憩いの場が一つぐらいあってもいいでしょ？

いや、新しいローバー、、、なにあれ、成金趣味丸出し・・・失望。

ＴＪＭのリアバンパ−装着完了。

軽クロカンのジムニーにオーバーフェンダーなどを装着、1.3Lエンジンを搭載したのが小型乗用クロカンのジムニーシエラ。ジムニーワイドを改名、輸出モデルSAMURAIの日本名シエラが復活した。

復活って・・・
ワイドからなにも変わってないじゃん。

あげぃ！！

リアルオフローダーはおらんのかっ！！！

ワシは似非じゃが・・・

>>53-54
あなたはもしかして・・・・

あげぃい！！　　　ってもうヤメた。
Part１と３は１０００逝ったが今回はどうやら沈没だな。
また機を見て立てるとするか。
それまでがんばってくれ、クロカン糊たちよ・・・

>>63
時代には勝てない

>>64
てめえはミニヴぁンにでも乗ってろ（ｗ

>>65
いや、漏れはクロカンの海苔続けるよ

クロカンと呼べるフィールドの定義とは？

フラット路面の山奥の林道より、工事中の都会の路面の方が大きく荒れている場合が多々有ります。
そんな都会の荒れた道を走行するススギ・カルタス４ＷＤはＣＣＶになってしまうのか？
べつにカルタスで無くても、どんな車でも良いのだが、みんなＣＣＶに成ってしまう！

以前、軽のミラにウインチ付けてトライアル競技している雑誌記事を目にした事が有ります。

ＣＣＶの定義とはイカに有るべきなのか・・・！
軽トラ４ＷＤはＣＣＶと呼んでも良いのか？

>>67
ある程度の最低地上高は必要でしょう。

折れ流ＣＣＶの定義
　前後リジット
　T/F装備
　　　　　　　最低このくらいは必要だろう。
　　　　　　　よって、パジェロ、ビックホーン、サーフ系、テラノ系
　　　　　　　ランクル一部などはＣＣＶでは無くＲＶだ。
この手の車を総称してＣＣＶと表現するのに抵抗があるのは折れだけでは
無いだろう。

>>69さん

私も概ね同感です！

では、クロカンの定義ですが、クロカンを日本語の意味合いに当てはめると「山野を駆け巡る」と言うような感じで良いのかな。

うぅむ。
クロカンの定義ってのは考えた事無いなぁ。
＞「山野を駆け巡る」
って言う解釈しか無いと思うがこの手の遊びをする者にとっては
チト違うかなぁ。野原を駆け回るより難易度が・・・（略

>>71さん

＞野原を駆け回るより難易度が・・・
まったくオッシャル通りで・・・

しかし、難易度は、ドライバーの技術や、車の走破性（ノーマルとイジッタ車）とかで変わってしまうし・・・・

なんか「クロカン」って言葉、曖昧過ぎてて困ります。

ロック・クライミングでは、登る岩場の難易度により「級」でだいたいの形状を表します。
たとえば、「５級」と言えば、オーバーハングで、人工的な道具を使わないと登れないとか、「１級」だったら、手を付く程度で登れるとか・・・

このように、フィールド＝コースを定義すれば、解りやすいのでは？？ん〜

取り合えず、私的「クロカン」の定義として。

１．未舗装が絶対条件
２．林道等の「泥・ジャリ」道など人が作った物は含まない
３．有料設備のクロカン・パーク等は、ユンボ等で造成する為、「クロカン設備」とする
　　この場合、「〇〇クロカン設備のモーグル５級」等で表現する。

よって、こんな会話を仲間とする。

ａ「あそこの〇〇アドベンチャー設備のモーグル、行った事無いけど、何級？」
ｂ「俺、昨日、行って走ったが、３級だよ、お前の車じゃ無理」
ａ「マジかよ、もう少し足が伸びればナァー、あのメーカーのリーフどお？」
ｂ「おおっ、いいねっ！」
ａ「でも３級か・・・今のままでいけそうだ・・・・」

やっぱり難しいな、「クロカン」の定義は、・・・・・もう嫌！！！！！！　　

まあ偏屈な部分はあるけど某ＣＣＶマガジンに載ってればクロカンという
定義でいいんとちゃうのかな。

むかしデフロック付の軽トラがあったな

クロカンってのは人夫々解釈が違って当たり前だと思ってます。
が、例えばモビリティーＰのフラットヒルクなどはレガシーでも走れ
ますよね。いくらコースと言えども....ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
ﾀﾞｶﾗ有料コースって嫌なんだよね。
折れもっぱら廃道派。倒木が道を塞いでいたりすると片付けてますよ。
地元の年寄りには結構評判良いんですよ。

アンチスレではパジェロ＝クロカン車だと？

>>73
某ＣＣＶマガジン？
宣伝売り込み目的や誹謗中傷で無ければ正式名称出しても良いかと。
CCV誌？4X4マガジン？

>>75
そのまんまです（ｗ
http://homepage2.nifty.com/CCV/index.html

消えるとさみしいので参加。

愛車はUBS55イルムシャーS
UBS69イルムシャーショートDTからの乗り換えだったりする。
漏れもエセオフローダーだなぁ。
年に数回、遠くの林道に遠征しに行くだけだから。

>>77
>UBS55イルムシャーS
(・∀・)ｲｲ!! ですね。前に乗っていましたヨ ＤＴでしたが、
燃費はすごい良かったですね リッター１３ｋｍはしった。満タンで１０００ｋｍ走ります。
でも排ガスが臭かったかな 特に冬場の始動時は近所に気を使うくらい臭かった。
シートヒーターも気に入って レカロもその時はまって
今乗ってる ランクル８０もシートが気に入らずレカロに交換しました。
一番 不満っだたのはサイドブレーキが何度調整してもあんまり効かないところ…

>>76
石川氏とはケツを洗い合った仲です・・・。
公衆温泉へ一緒に逝っただけですが。

UBS55かぁ･･･
仲間がショートDT乗ってたけど
敏捷性があって良かったね。
でも末期はアイドリング時でも
黒煙モクモクだったよ。
運転席周りの操作性がこれでもかって位酷かった　(笑

「クロカン」ていう言葉は、何に対して使うのか、的が絞りきれていないと感じる。
あまりにも、氾濫し、溢れ返っている。
セダン・タイプの乗用車が「クロカン仕様」には呆れるばかりで・・・

私的には、「ウインチ」や「デフロック」などの必要性を絶えず意識していないとならない領域を「クロカン」と考えたい。
また、これらのデバイスを装備して初めてＣＣＶと呼びたい。
勿論、これらを求めるのには、基本的なスペック持つベース車両は、限られると思う。

そういや．．．今月ＣＣＶ発売じゃなかったっけ？

４×４マガシンは提灯雑誌
発刊当初は違ったけどな

４×４マガシン３月号、雪関連だけど、ビーパル的乗りだった、やたら楽しそう！

69,71,75だが

>>73
全冊購読しているが『CCVマガジン』って言うのかぁ。
折れはタダの『CCV』だけかと思ったが・・・。

>>81
禿同。
「ウインチ」と「デフロック」装備のパジェロと遊んでます。
これから彼と雪山へナイトランに逝ってきます。

>>82
発送準備完了したそうです。

雪も楽しむだけならいいんだが・・・
毎日つきあってるとホント邪魔なだけ。

>>78
燃費は確かにいいです。
DTロングMTで適当に運転していてもリッター11以上は確定。
でも、エンジンが暖まるのにスゲー時間がかかる・・・。
冬場はいろいろつらい。

>>80
4JG2と違って、4JB1はレスポンスがイイ!乗っていて楽しいです。
総合的には4JG2と大差ないんだけど(~~;
パネル類の操作性は説明書読まないとマジわからんかった(藁

漏れの55は、今のところ回さなければ黒煙は気にならない程度。
でも、黒煙が出やすいエンジン構成だから、ハードウェア的に予防策を
考えておかないと気分が悪いな。

黒缶用チェーンってなんであんなに高いんだ。

>>88
生産量とコストの関係で割高だと

しかしノーマルＴ用チェーンは本とに切れるのが早いよね〜
アイスバーンで５０キロの距離が限界と思う。
ラグ付きは、それに比べて安心だよね、重いのが難点だけど、安心・安心！

>>88
ストラップやクッションロープも叱り。
大型トラック用は安いyo。価格/重量＝お買い徳。
ワイアーやスナッチブロックなども近所の金物屋で買った。
四駆用は高い、ヘボイ、使い辛いの三重苦。

>90
ロープ類は価格歴然だもんね･･･。
でも何で店に在庫しないんだろ？
(カタログ注文だった)

うーむ、一度４輪チェーンで雪中行軍してみたいものだが高くて・・・

シャックルもワイヤ−類も金物屋で買うと半額以下だろうな。

前輪へのチェーン装着のメリットは、どんな事か理解出来ない
車の取り説だと、後輪への装着を推奨しているのだが・・・

>94
私の経験則では
前輪は操舵の安定(但し直進安定性はあり)
後輪は挙動の安定

後者の方がメリット多いな。
多少操舵が不安定で遅くても重量車がスピンこくと始末に負えないよ。
特にカーブにある橋とか。

亜ｇｗ

>95
ですよね！
自分も、ＦＲ，ＦＦ，４ＷＤと乗り継いで来ていますが、それぞれの特徴は、実体験から理解しているつもりです。
四駆時のフロントへのチェーン装着は、バリバリ・ツルツルの急な下り坂のタイト・コーナーでは、簡単にスピンしてしまいそう！
多人数でのスノー・アタックなどで、深雪の中、「前進有るのみっ！」みたいな場合は、前輪チェーンが有効かな？
スキーの行き帰り程度などは、後輪へのチェーン装着が基本ですよね！
でも何か、ほかの人の意見を聞いてみたいと・・・・。

梯子チェーンは横滑りが恐いっす。

梯子チェーンで横滑りする程飛ばしては逝かん。
乗用車はガタが来るぞ。

粘着召還age

粘着？・・・

梯子チェーンでもラグ付きの物は、亀甲タイプより横滑りせんぞ！
これホント

>>102
値段はどの程度割増？

>>103
２３５／８５−１６で￥１４，０００−くらいした

>>102
ラグ付きってどんなのだぁ？
漏れは大型トラック用を切り詰めて使っている。
8,000円だった。安いだろう。

>>104
へえ、ちょい高めならそっちの方がいいか。
>>105
なんつーか、縦方向の短いバーが溶接してある。

>>106
マジお勧め！
自分はエロエロと試して来たが、この破壊力には降参したで！
スタッドレスタイヤでスリップギリギリ速度の凍結路でも、全く平気！
余裕、余裕で安心感最高！

いつもは梯子チェーン使い捨て組ですが、モノはためしとゴムチェーンを買ってみました。スキー行くくらいなら十分かも。どれくらいもつかしらねー。

しかし画期的なチェーンって出ないな。

むかしスパイクスパイダーっつーのがあったが・・・

>>105
おお、チェーンカッターも持ってるし（何故だ？）、それいいなあ。
どれくらいの買って詰めます？

７０まんせー

７０まんせー
アラコまんせー

>>110
普通の梯子チェーンなら五千円以下で売ってるけど・・・・。
ダメなの？

>>113
235/70-R16 とか、5000エンでありますかね？

>>114
有る有る！
近所の４ｘ４ショプに行って見て
嘔吐バックスとか、家蝋法度とかは、だめよ〜！
・・・だけど、普通のチェーンだよ。

>>110
企業秘密でんがな。んな事は無いか！
漏れはW965の7.5-16(D=820mm)に使ってま。
袋には _
　　　　　 AICO
E31
7OO-20825-16
225/70R-19.5
225/90R-17.5
235/85R-16
S
7x8　　　　　　と書いてあります。

　 --------------------　←7mm
i i i i
i i i i　←←←8mm　　
i i i i
　--------------------
って事です。
結構の耐久性ある代わりに振動も強烈だyo。
漏れはi部分一スパン切り縮めたyo。
トラック用品店で不良在庫探せればもっと安くなると思うzo。

漏れは上記をリアに、80海苔からの貰い物のキャンベルを
フロントに使ってま。比べるとキャンベルが貧弱に見える。

>>116
企業秘密？さんくす。(^^)
> 225/70R-19.5
わはは。確かに長さというよりはスパン切り詰めないと役にたたないかも。

>>116
それは強烈そうでいいな！
探しに行ってくる。

118 他
116だがもう一つ余計なお世話を・・・。

チェーンバンドだがゴム製品を一輪に付き二本使ってくれ。
間違っても金属バネを買うで無いぞ。

トラック用品店かあ・・・
役に立つものがありそうだな。
ま、もともと貨物車登録だし（藁

>>119
ゴム二本使用しないと、チェーンの重量が有るので暴れるのを抑えきれない！
このような解釈で良いでっか？

うん、それもあるが40点だな。切れた時の予備だ。
もう一つは金属バネが雪が詰まって凍結したらどうなると思う？
バネの引っ張り力が無くなって鎖が外れ落とすか最悪はブレーキ
ライン損傷って事になるzo。
ホームセンターで『大』が二本入りで350円〜450円だyo。予備も
含めて入手を薦めるyo。保管状態にも夜が２〜３年は使えるyo。
ついでに軍手と平スコも持っていると便利だne。

たしかにバネのは凍結してガビガビになるよ。
あと鎖の余った部分を止めるのは電設用のインシュロックってやつが便利。
金属製じゃないけど安くて丈夫でワンタッチ締結。
ただし外すには切るしかないけど元々使い捨て用だし。

おおお！！
けっこうレスついとるやんけ。
それもコアな話題で嵐も無し・・・
世の中捨てたもんじゃないっすねぇ（泣

エスクードってどうなんすか？
値段の割りに本格的っぽいんすけど。

ランクル70にはLXみたいな
廉価グレードあって
何でサファリには無いんだ？
以前有ったRXよ再び！

サファリに乗ってクロカンやると
何故だか
ランクルには乗れませんのです。

ダイハツのラガーってどうでしょうか？

日本じゃ事務に―以外必要なし

>>128
事務スレでは不満足かなぁ〜？

>>125
漏れは今の８０乗る前は旧エスク1.6L乗ってました。コンパクトで扱いやすく、
普通の未舗装路ならかなりイケます。MTだったんで燃費もたしか12km/l位走ったような。
ただ、本格クロカンはやっぱし車高上げないと厳しいとｵﾓﾜﾚ。河原走るだけでも、
ガシガシ擦りました。
内装は狭かったけど、良く走るいい車でした。

>>127
ウチのカミさんはダイハツロッキーにのてます。ラガーとどっち買うか悩んだんだけど、
ディーゼルはヤダというわけでロッキーになった。
友達がラガーにのってんだけど、印象はプラドを板バネにしたような感じ？
結構パワー出てました。（MTです）
ラガーはデザインがいいっすよね！（ｶﾅｰﾘ好みの問題ね）

TD42T氏
サファリでクロカンすりゃぁランクルには乗れんってのはどう言う事？

折れ、ランクル載った事あるけどサファリは無い。教えて。

びぐほん・・・・・・

>>132
漏れは何となくわかるぞ。漏れは８０海苔だが、ランクルの場合、７０も８０も楽ら〜く
どこでもクリアしちゃうんで、優等生って感じがしちゃう。サファリものったことあるが、
この場合は、なんてゆーか、実質剛健の真剣勝負って感じか。（意味不明）
つまりサファリの方が、おっとこーって感じがするって事じゃないか？

Ｙ６０が居ないと、寂しいと思う。
かなり嫌だ
空しい・・・！

サーフやテラノは蛇黒缶とは言わないのですか？

エスクードかあ。
３ドアも２０００ｃｃになってよさげなんだけど、いかんせんデザインが・・
先代がバカ売れしたのがウソのようです。
ロッキーってフルタイムだったよね。
ビスカス式？

ムードたっぷりのログ・キャビン風の喫茶店でお茶したい。
それも、山がよく見えて、林道の帰りとかに・・・・
そうだ＠ドライブに行くぞ！

1HD-T氏　
ありがと。

TD42T氏
サファリ海苔からの意見を聞きたいんだ。

126はちょっと誇大表現だったかなあ。
別に私は贔屓のメーカーは無く
過去にはダイハツ、スズキ以外の国産メーカーは所有している。

�@駆動系が強いこと。
ぺラ、ドライブシャフト、デフがとにかく頑強。
デフが弱くなる原因であるファイナルダウンをしても
トラブルは聞いた事がない。
同走した主な中では
80のデフダウン車がフロントデフ割れ
77がドライブシャフト破断(315タイヤ、デフロック)
60がぺラシャフト破断(34インチスワンパー)

�Aワイドトレッドで低重心
キャンバーでの安心感
77で約5インチアップしたのがいとも簡単に横転
まあこれは足回りのセッテイングも有ろう事かと思うけど。
ランクルって背高いの多いからねえ。

�B足の動き
134とは逆で
70は質実剛健(ってただリーフだから荒いだけか)
確かに足は良く動くんだけどそれは相当街乗りを犠牲にしての事
80はどうかなあ？ていうかどうも駆動系の弱さが頭にあるから
眼中ないんだ。

�Cフレーム
ランクルはクロカンで酷使するとクラック入るね。
クロカンバンパーいい気になって当ててると
結構入るのを見る。ポイントは衝撃をまともに食らわない様
スキッドし易いパイプを使う事でしょうか。ARBに代表されるカクカクバンパーは
ダメです。それに鉄だからそれこそフレーム逝っちゃうし。

長過ぎた。スマソ。

>>140
御意な私はディスかバリー海苔。

TD42T 氏
マジレス、サンクス。

確かにサファリのトラブルって聞いた事無いなぁ。
折れの周りには乱狂ばかりでサファリでクロカンしている人はいない。
日産は一般受けはしないが真面目に車造りしていると思う。

＞ワイドトレッドで低重心
純正での比較か？腹下のクリアランスを確保しつつ低重心ってなら
大歓迎だぞ。
アンタも5インチアップしているのか？（改造程度の違う車とでは
比較にならない）

折れの車も３箇所クラック入って溶接してあるzo。

爺父は子供は喜ぶが嫁さんは嫌がる。
ファミリーカーにサファリ短、購入計画中。

サファリはＦＭＣしてから売れなくなったんだよね。
７０みたく足回りやエンジンのＭＣだけにしてればここまで
販売台数が落ち込むことはなかったんじゃないだろうか。
しょせん１００相手じゃハナシにならないんだから。
旧デザインに近くて３００万以下、４ナンバー、ディーゼルがあれば買ったと思う。

びぐほん・・・・

訂正
Y60短、購入計画中。

新型（Y61？）は眼中に無い。

俺は人と同じ物というのか、数が多く市場に出回っている物に対しては、何故か敬遠してしまう太刀である。
そんなんで７０以外を・・・・と思ったが、他に無いではないか！
Ｙ６０が有ったのならば、まず間違いなく買っただろう。
Ｙ６０タンは、いまでも欲しいぞ
そんなんで７０乗ってるけども、７０ばっかしって、何か嫌だな・・・・

>>137
うちのロッキーはパート４駆です。距離も10万キロ走ってヘタリが多くなたけど、まだまだイケます。
本格クロカンは車高上げないときついです。

>>140
漏れの８０も道なき道を走ってだいぶ車にかわいそーなことしてるけど、クラックはないなあ。
確かに雑誌読むと、ランクルはデフ関係が弱いような事書いてるけど、実際壊れた奴は
回りにいないし。ランクルの方が人口多いから、故に壊れちゃったやつをみる確率が
高いだけでは？みんないったいどんなとこ走ってるんだろ？
Y60はかっこよくて好きです。でも黒煙がすごくないですか？

>142
Y60短はあのボンネット長に
あの積載量だからどうも所有するには納得できないのです＜家族
現状では一応スペック上では5インチだけど
実際は落ち着いて4インチと言った所です。

>143
RXっていうマイナーグレードがあったんだけど
DXみたいな価格差は無かったね。
装備的にはエアコンは勿論だけど
パワーウインドとデフロックだけあれば良いんだけどね。
せめて車体で76みたいに260万程度ならオフ用に購入できるんだけどな。
でもM/Tだったらカミさんの猛反対受けるだろうな。

>146
白の77が圧倒的に多いね。
俺だったら工事車両チックなウンコ色チョイスするな。

>147
まあ、タイヤを35インチ以下に抑えて
ファイナルそのまま、デフロックの掛け方注意すれば
そんなに壊れるものでは無いと思うよ。
IFSのステアリングタイロッドトラブルに比べれば頻度は比較になりません。

燃料フィルタは定期的に交換して
オイルキャッチタンク装備
これくらいでもかなり抑えられるよ。
現状では夜間でもアクセル急激に開けなければ
ルームミラー越しに酷い黒煙は見えない。

>>148
漏れの８０もオイルキャッチタンク付けてます。ただ、ブローバイガスはインテークに戻さないで
直接外に出してる超環境汚染車です。環境汚染以外になんか問題とかありますかね？
あと、燃料フィルタは交換すると効果あるものなんでしょうか？漏れは交換してません。
漏れの８０は黒煙は吐かないけど、白煙が最近酷くなった木がします。ちなみにもうすぐ１４万キロ逝きます。

Ｙ６１ＲＸガソリンって．．実販何台あったんだろう．．．

折れにとっては短でも十分過ぎる程デカイですがスピは不要。
で、あの二段フェンダーの外側は取外したいですねぇ。

デフロックは後輪のみですよねぇ。昔はウインチと抱き込み
販売だった記憶があるんだが中古買うにゃ関係無いナ。
乱狂の前後でフロックも魅力あるぞ。

あのぅ、、びぐほん・・・・・

>>152=133か？
ウジウジしないで言いたいこと言ってみたら？びぐほんも蛇黒勘に入るとｵﾓﾜﾚ。

コアなレスだなあ。

>149
逆に聞きますけど外に出して何か良いことあるの？
私は極自然にタンクのアウトレットホースを繋いだだけだけど。
う〜ん、燃料フィルター詰まるとろくな事無いでしょ。
金額も大した事ないし。

>151
デフロックはスタビと抱き込みじゃなかったけ？
前後デフロックは最強だけど
私の腕じゃフロントはかえって車壊したり
何処行くか分からなくなるから有るとヤバイです。
良くフルステア切ってるのにフロントデフロック入れて
CV壊す奴居ます。そりゃ壊れるわな。

>152
結構前に乗ってたよ。
フロントのタイロッドが折れるんでリジット車より
ごまかし効かなかった。だからUBS乗ってる人は
それなりの腕の人が多いと思うよ。
リアの動きは半端じゃないしね。
でも相次ぐディーラー閉鎖でユーザーが可哀想。

うーんと、つまりね、漏れの思いこみでやってるんだけど、ﾌﾞﾛｰﾊﾞｲｶﾞｽって
ｶｰﾎﾞﾝやらｵｲﾙやらで汚いガスですよね。
で、それをわざわざまた戻すと、またその汚いガスがエンジンの中に逝くわけですよね。
なので、その汚いガスは外に出しちゃって、新鮮な空気だけをエンジンに入れてやろう。
という試みなんですが。効果の方は微妙にトルクがでたような木はします。（あくまで木のせいかも）
ただ、これって、ｵｲﾙｷｬｯﾁﾀﾝｸの意味は全くなくなります。いかがでしょうか？
あくまで漏れの思いこみですが・・。

>>154
最近「デフロック入れれば良く走るゼ！」みたいな奴が多い。
何でも勉強してから使ってくれと言いたい。
折れのもリアだけ（前は設定が無い）は入っているぞ。

国産黒缶で幌車は７０とミューだけなんじゃ。
が、７０の幌は脱着が超メンドクサイ。
つまりミューしか国産で実用的？な幌車は無い。
したがって五十鈴まんせー！！
なんせＶ６だしミョーに安い、、儲けあんのかぁ・・・

>>156
そもそも「滑らかに良く走る」ためにあるのがデフですんで、「デフロック
入れれば良く走るゼ！」ってのは笑い話にはなっても、ねえ。(^^;

age

>156
仲間内や
中古車屋の煽りが多いんでしょうね。

本当に腕の良い奴は
何乗らしてもヒョイヒョイと行っちゃうもんな。
デフロック使って走破しても
アイアンバールなんかのコース以外じゃ
あ〜当たり前だよな〜って言われちゃうのが関の山。
逆に行けなきゃ辛いものあるもんなぁ。

プロシードまービーだろ、リアル黒姦は。

TD42T氏
折れのはサファリみたいな強靭な足回りじゃ無いので
壊さない為にD/L入れたが凶悪な所以外はオープンで
遊んでいる。

雪道も余程の事が無い限り四駆に入れない。

でもデフロックってすげーよね！こんなとこ車が行けんのかよ！
というとこも楽ラーク逝っちゃうもん。さらに漏れのはﾌﾙﾀｲﾑ４駆でLSDも付いてるから
どこでも逝けちゃう。っていうか逆に面白みが感じられない時もあるが（鬱

確かに競技ではデフロックを使うと面白味がないよね！
だけど、単独で渓流釣りとか行く場合は、荒れた林道とかでも安心だよ。

>162
確かにデフロック入れれば無用に
アクセル開ける必要ないから壊れる確率も低くなるよね。

>162
走破絶対主義より
ライン取りの妙を楽しんだ方が
クロカンの面白みとか奥深さが堪能できると思うよ。

７０のデフロック仕様ってぺラシャフトが太いってほんま？

前後デフロク+４輪チェーンだとカメにならない限りどこまでもラッセル可能なのか。
やった人いる？

「クロカン邪魔だ」スレッドで書いていて思ったんだが、
モーター、もしくはハイブリッド仕様のクロカン車ってできませんかね。
音もなくヒルクライム、電流制御で強大なエンブレ...
＃しかもビルトイン・ウィンチ（違う
高トルクモーターとそれを駆動する大バッテリーってのは難しそうですが、
そういった例ってあるのかしら。

現役バリバリであるよ！
前後ウインチ搭載！
ＥＶクロカン！

バッテリーの効率化が進めば可
>>169
どこに？
ラジコン？

>>170
前後ウィンチで進む、ハイブリッド車でしょう...
（ワイヤの張っている範囲でしか進めないけど ^^）

へヴぃーに逝こうぜぇ！！（ｗ

>>168
結局クロカンなんでアンチにたたかれるけどね（藁

７０まんせー！！！

>>170
レッツ・ゴー４ＷＤ紙、２００１年１２月号Ｐ２２６
ＥＶ／ＳＪ３０（事務に）
１２０馬力
ランクル８０並のトルクだって！！！５０Ｋｍの継続走行可能！！！
バッテリーの説明は無いが、写真で見る限り、オプティマ赤が２０個。

こりゃ化け物だ！！！すげ〜〜！！！だって事務だぜ！！！

オプティマ２０個 (^^; あまり重量を考えたくないが (^^;

理想的には0回転から最大トルクが出るので、やぱりバッテリーさえどうにか
なれば、クロカン向けEV or ハイブリッドってできそーだなー。

ＥＶ／ＳＪ３０、難易度の高いトライアル・コースも楽々クリアだって！
唯一の問題点は、エンジン音がしないので、スピード感と加速感が掴めないんだって！
マジすげーんだよ、前後にウインチ付いてるし！

そりゃいいけど重量はどうよ？？

４ｗｄ雑誌でいちばんＤＱＮなのってどれだと思うよ

>>179
ＣＣＶ紙か？

どなたかお教えくださいませー。トレーラーヒッチもらったのですが、
たーんにもらっただけなで (^^; これをどうやって取り付けるべきか、悩んでます。
ショップに出すのが一番なのはわかってますので、自分で取り付けできる可能性が
あれば、ということで。

当方、ディスカバリー。
もらったものは、
http://www.dbate.demon.co.uk/prod3.htm
これ。

アンチスレより移動してきました。
ｽﾏｿ、私の勘違い。
それはピルトンフックというものです。

リヤバンパーのカバーを外すと、ファイナルメンバー中央に
ボルト穴が4つあるはず。

その穴に適当？なボルトでそれをつけます。

※バンパーカバーに穴あけなければムリっすね。(^_^;)

おお、ファイナルメンバーにすでに穴があるですか！
がんばってDIYしよっと。

ありがとうございました。

ここは良識ある人間のオアシス

ピルトンではなくピントルフックでは？

男のたしなみ・・・それはへヴィーくろかん

>>186
どこからがヘビーになりますかね？ (^^; 藪こぎとかラッセルはヘビーでしょうか。

>>187
187さんはﾃﾞｨｽｺですか。これはヘビーに入るとｵﾓﾜﾚ。
漏れが思うにサーフ、寺野は入らないと思う。
パジェロ、ビッグホーン、あたりからヘビーと呼ぶのではないかと思ふ。
みなさんはどうですかね？

９０プラドは重いけどへヴィ黒かンではない。

>>189
ああ、あれはただのSUVですな。イジってはじめてﾍﾋﾞｰ黒勘と呼べるのかな？

やはり直結四駆＆ＭＴ＆前後リジッドであろう。
どうしてもとは言わんが。

>188
だからさあ
何度も言うけど車は関係ないって。
70でも見切りが良いから街乗り用で買う人も居れば
拘りがあってテラノやサーフでクロカンやるのも居る。

要は乗る人だろうが。
何でそう車に拘るのかなあ？
自分に自信とかIDがないから？

まあ別にいいじゃん。
へヴィークロカンなんつー定義は遊びなんだから。
単にメカだけで分類してもいいと思われ。

>>188
私はディスコですが。。。と。もしかして、ヘビークロカンって、
(1) ヘビーな車（2トンくらい？）に乗っているか？
(2) ヘビーな走りしているか？
どっちなんでそー。私は(2)だと思い込んでた。

１の趣旨だと（１）みたいだけど（２）でもいいんじゃない。
ジムニーもへヴィークロカン。

このスレでのクロカン定義は>>81にて統一した見解がなされているのだが・・・

ヘビーなクロカン走りしていれば、カローラだってOKと思う。クロカンの楽しさって
そういうところにあるんではないかなー。

もちろん、まどぼきんをカローラでやろうとは思わんが...

>>196
それはクロカン走行の定義では？

「クロカン＝いわゆるジープタイプの車」じゃないの。

>>197
それは言える
でも、サファリ、ランクル等では普通の林道でもカローラでは腹擦りまくりで、スタック歴然！

>>198
クロカン＝フィールド
ＣＣＶ＝車

>>199
そのスタックしたりするのも、楽しみのうち... (^^;

そういう意味で、車両の能力の限界でオフロード走行を楽しむのが蛇ークロカン
走行なのかな、と思ってみたりする。

＃くれぐれも救出不能な状態にはならない、という但し書きはつくが

>>201
だね！

近年の中高年の登山ブームなのかは知らんが、乗用車で山深く林道に入り、スタック乗用車を何度か引っ張り出しているが、考えさせられる。

ええ。単に性能を超えた無理なオフ走行と、ヘビークロカンって別物ですよね。
サーキットをスポーツ車で走るのと同じく、レスキュー（同行車だったりしますが）いる
のを前提に、車両の限界を走る、というか。

それがあるから「楽しみ」として成立するのでは。

前年の台風の時など、崖が崩れ、荒れた林道から脱出出来なくなった乗用車数台！
こっちはデフロック使用で簡単に乗り越えて、登山者同乗させて下山した。
自分の行動するフィールドに適した車をチョイスすべし！と考える。

どっしりとした佇まい、これぞへヴィークロカン（車）の魅力（ｗ

デフロックぅ？？
ＬＳＤで十分だろう（ｗ
クロカン糊ならテクで乗り切れよ。

>>207
付いてる装置は使ってナンボ！
スイッチ一つ入れれば、グングン走る！
楽したいしね〜！
あと、ＬＳＤで十分なことは無いです。
一つ理解して頂きたいのは、クロカンの腕を磨く為に四駆に乗っている訳では無い人もいるんですよ（Ｗ
安全・確実・楽に徹する為にＣＣＶを購入するので、決して競技などに参加する気も無ければ、興味も無い人がいるのです。
俺なんか、林道で車の挙動が少し可笑しく成ると、直ぐに四駆にしちゃうし、泥にハマルると、エンジン回すの嫌だから、最強スイッチを直ぐに入れちゃうんだよ（Ｗ
でも、>>207の言う事は正論だとおもっているからね〜その通りだよ！
テクは身を助ける！です。

前輪両方ういてて、後輪、空回りしたときってデフロック
できれば脱出できる。トラクターにはついてたな。
でも、普通の車でそんなところ走らんけど
私の車にデフロックなんかついてないし

>>209
別にデフロック付いてても偉くもなんとも無いと思ってるから〜、ただ楽したいだけの愚か者です（Ｗ

>>1-210

ポルシェ・カイエン
http://www.porschecayenne.jp/

これで決まりだね！

>>211
俺的には全然決まらないぞ！

>>212
パリダカに参戦するかもよ？
そうなればこれ以外に選択肢はないでしょ？

>>213
おおっ！
そうだね、これ絶対にパリダカ狙うなっ！

てーことは、三菱もオモロク成るってことか？

個人的見解。
なんか結構クロカンの分類の話題が出るけど、完全なノーマルのクロカン車はオフ走行は厳しいと思うので結局少なからず改造は必要になってくる。
これはタイヤも含む発想です。
そうなると車種でのクロカンかどうかの分類は意味が無いような気がしませんか？

ポルシェ・カイエンの話題が出ていますが私は新しいハマーの方が気になります。
GMグループの車だけあって、モーターショウに出ていた新しいいすゞのSUVにデザインが似ているのも面白い。

デフロックの話題も出ていますが私の発想は「男だったらオープンデフ！」です。
デフロック車に乗っていると不安だと思いますが、意外と走れる物です。

質実剛健なスタイルと機能が好きでオフとか全くやらず７０に乗ってますがなにか。

>>218
ちなみに改造とか、タイヤとかはいかがでしょうか？

どノーマルで十分っす。
雪道最優先だから。
あと登山で林道走行をチョイするだけなんで。

私もほぼノーマルでクロカンコース（軽めのコースだけど）に入っているなあ。
無改造で走れる程度なら、「ライト」クロカンのレベルでしょうか！？

＃ノーマルの「落ちる (^^; コース」設定の基準車だったりもする...

昔は全くのノーマルでクロカンをやろうとしていたが泥になるとATタイヤでは歯が立たない。
ましてHTタイヤでは前に進みません。
これではクロカンとは呼べませんよね。
ノーマルというとHTタイヤが付いていますから、これでクロカンユースというのも・・・・
車両の持っている力が発揮されていない状態ではへヴィークロカンなんて言葉はあわないと思いますが・・・
私は車両だけでクロカンを語るのは無意味だと思います。
要はバランスが大事ではないでしょうか？
F1に免許取り立てが乗ってもベテランが乗った軽自動車ににサーキットのタイムで負けるように、ポテンシャルの高い車両でもノーマルタイヤだったりすれば性能は発揮できませんね。

F1に免許取り立てが乗ってタイム遅くてもF1だろうな。
それ以前に出場出来ないって突っ込みは無しね。

皆、何か混同して無いかい？
クロカンと一口に言っても
クロカン車＝>>81、>>218、CCV(ｸﾛｽｶﾝﾄﾘｰﾋﾞｰｸﾙ､季刊誌の意はこの際除く)
クロカン競技＝ナントカカップってヤツ
クロカン走行＝>>81

サーフやCRVでもクロカン競技やクロカン走行は出来るがクロカン車では
無い。バランスやタイヤが不適切でクロカン競技やクロカン走行が無理でも
クロカン車（ノーマルの70、サファリ、ジープなど）だ。・・・と思う。

ゲレンデスキー板でもクロスカントリースキーが出来るからクロカンだなんて。

>>223
そうそう、それが言いたかったんだね。言葉がみつからなかったよ。禿同！

サーフでクロカンしたよ⇒サーフでクロカン競技したよ

って書いて貰えると充実した（この２チャンネルでも）クロカンライフ
が過ごせるんでは無いかと。自分の愛車をボロクソ言われないで済むし。

やはり、しかるべき場所へ入る可能性の有る人は、タイヤはノーマルからＭＴへ交換しとく方が、ベターだと思います。
ＡＴでは林道でもホントに進めなくなる場合が有ります。
前に書いた人がいますが、クロスカントリーカーを「保険」として乗るのなら、ノーマルタイヤでは片手落ちだと考えます。

>>225
手厳しい意見ですが、的を得ていると同感します。

「かっこいいから」だけじゃダメなんかい？？
大排気量スポーツカーだって日本じゃそうだしぃ（ｗ

>226
補足だけど
コース行くにも同様。
A/TやH/Tでもエア落とせばある程度はついて行けない事無いけど
M/Tクローリングで行ける所を
無駄にぶん回さないと行けなかったりするから
駆動系が壊れるリスク大と成ります。

って私もそこからスタートしたけど･･･。

>>226
でも、せっかく履いてるバリ山のノーマルタイヤを交換してしまうのも
勿体ない気が。晴天時の有料コースあたりならそこそこ走れるでしょう。
それに、タイヤが滑る感覚を掴む練習に使えるし。

なんか偉そうなこと書いたけど、用は金が無いから高いタイヤ
買えないだけだったり（笑

ヘビークロカンで諸悪の根源・ミニヴぁンを破壊せよ！！！

タイヤの話題が出ているが、月一程度でコースに行っている人はMTタイヤ程度で我慢しておけ。
SAT買って走破性は上がったが普段の生活で車に乗る気がしなくなった。
MTを履いていたときは近所に買い物行くのも普通に行けたが今ではちょい乗りが苦痛。
トラクションタイヤは諸刃の剣だな。

>>232
やっぱりそうなの、タイヤが燃えたりもするとか聞いた事が有ります。

タイヤが燃える？？

びぐほん最強！！！びぐほん最強！！！
びぐほん最強！！！びぐほん最強！！！
びぐほん最強！！！びぐほん最強！！！
びぐほん最強！！！びぐほん最強！！！
びぐほん最強！！！びぐほん最強！！！
びぐほん最強！！！びぐほん最強！！！
びぐほん最強！！！びぐほん最強！！！
びぐほん最強！！！びぐほん最強！！！
びぐほん最強！！！びぐほん最強！！！
びぐほん最強！！！びぐほん最強！！！

↓でかいタイヤの上に車体が乗っているような車
ttp://www11.cds.ne.jp/~miyahara/jiman/photo2/2surf22.jpg

こういう車の総称は何て呼ぶのですか？
どなたか教えて下さい。

>>235
びっくほんは、クロカン車では有りません

>>236
なつかしいねえ、ハイリフトとかリフトアップでいんじゃないの。
前輪リジッドのサーフがよくやってたね。
アメリカではビッグフットってもっと強烈なのも流行ってたけど。

>>238
懐かしいんですか？漏れの住んでいる地域には割と多くいるよ。他ではもうないの？

>>239
どこっすか？
まあタマーーーには見かけるけど。
一時期のようには繁殖してないと思う。

>>240
宮城県ですが、この程度のﾘﾌﾄｱｯﾌﾟならかなり多いですよ。
巨大スワンパー履かせている車もたまにいますよ！
田舎かなあ。

>>241
いや、ココも信州で田舎ですが最近はほとんど見ません。
雪が降ったらさすがにバランスわるくて走れないからなあ。

>>236
俺の仲間内では「揚げ物」って言ってる。

タイヤネタでもう一つ。
ブリヂストンが、今年いっぱいでバイアスタイヤの生産を止めるそうな。
もう定番のジープサービスも下駄山も買えなくなる。今更ラジアルにして
再販するとも思えないし。安くてそこそこ走るから良かったんだけどなあ。
Ｇ９０は高いし、スモートラクションでも買うか。

そいやブッシュバーも流行ったよなー・・・
みんな競ってたよなー・・・

シンプル・いず・ベスト、クロカニストに飾りはいらない

さよなら、ジープサービス

ＢＦの新しいマッドはどうなんですかねぇ〜前のと比べて・・・？

>243
へえ
BSがバイアス廃止？
輸出仕様車にはどう対応するのかなあ？
ランクル7*なんかJSじゃなかったけ？
スモートラクションのスモーって
相撲が語源って聞いた事あるけどホント？

>247
う〜ん
重量が問題だけどGEOに対抗して315/75出したね〜。
コンパウンドがもう少し柔らかくて軽量で
バランスが良ければ買いだが
GEOより10％高いんだよな〜。

>248
そっか、俺的にはコンパウンド固い方が良いけど、その理由は長持ちだから（ｗ

デリカだろ、やっぱ。

マッドタイヤはアイスバーンに本当に弱いわ！
今日はちょっと山へ入ったけれど、この時季の関東近辺の林道は、泥と残雪、アイスバーンでおもろいですな！
改めて四駆の凄さが身にしみた一日でして・・・。

>>251
久留間は何？

>>252
７０ですわ
崖も崩れて荒れ放題だったで〜

７０でっか。
デフロク装備でっか？

そーなる前にマドタイヤには前後チェーンでしょう。
＃これで雪掻き号と同じ装備に （＾＾；

>>254
２５３です。
デフロック純正ですわ、あんまし使わんけど

>>255
ほんの５０Ｍ位のコテコテのアイスバーンで急な下りだったけど、ゆっくり通過でしたわ！
その先は乾燥してたんで、ノーチェーンでしたわ
一応積んでいるけどな〜
ちょっとイタズラにブレーキ踏んで、タイヤの具合見たんです、直ぐ滑る（Ｗ

うーんん、ＭＴはアイスバーンに弱いと言うより全く無力だと思う。
林道のアイスバーンは不純物？が混じってるから少しはグリップしたんじゃない。
舗装路だったら急降下だったかも。

パターン見りゃ分かるもんだろうけど
それでもエア落とせば良いとは言うけど大して変わらんかったなぁ。
低温化じゃ硬化しちゃうからなぁ。

ブレーキはエンブレでね。

まったく、どうしたものか・・・・
マッドタイヤがアイスバーンで無力なのは知ってはいるがもう少しなぁ〜とか思うぞ！
まっ、アイスバーンは超低速でこなせるが、泥にはハマリたくないなぁ〜！
泥は本当に進めなくなるからさ〜

都度履き替えなされ！

ランクル、スレで小娘が何かいってるぞい

男は黙ってヘヴィークロカン、ぅわははは！！！

ラーダニーヴぁ最強

俺はマッテレ履き替えただけのJトップをかなりヘビーにぶん回してるが、結構いけるもんなんだな、これが。
ちなみにガソリン。速いわ。でもちょっとグレージー入ってるライン取りｗ

クレージーだってばｗ
鬱氏・・・・・・・・・・・・・

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e6779195

どうよ？？

>>266
左ﾊﾝﾄﾞﾙは見たことないな。ｺｺまで来るとｵﾀｸっぽい（ｗ

>>266
燃費激悪かな・・

１ＨＺ国内現行モデル７１で良いだろうけど、ＦＺキチガイには垂涎かな

フロントリジッドの１００に乗ってる豪気な御仁はおらんのか？

>466
以前マガジンで特集してたなあ。
独身時代だったら考えたかもしれないけど
スキーなんか行くのには超不評だろうな･･･。

時代の流れからして
国内向けのグレードに加えられてもおかしくないな。
76(ロング)なんかだったら更に好評かも･･･。

似非ランクル９０プラドはﾄﾖﾀの恥

>>271
マガジンで特集していた車かと思ったらサファリシュノーケルが無いから別の車だね。
中東仕様は内装が寂しいな。
オイルマネーがあるのだから豪華にすればいいのにね。

中東じゃなくてオーストラリア仕様なのかな？
この赤は目立つね。

豪州仕様だよん

>275
豪州仕様だったら
右ハンドルだろうが･･･。

これあれじゃん、アフリカとかに出してるヤツでしょ。

フリーランダーってどうよ？？

ぱじぇろ・・・・・・あの栄光はどこへ、、、、、、

フリーランダーはローレンジが無いから実際にクロカン走行をするには不向きだ。

フリーランダーって国産だとラブ４とかと同じレベルの造りかな。

フリーランダ　＝　照りオスきっど

グラチェロは侮れないよな、実際。楽過ぎるかもしれんが・・・・

しかし、ボルボのライトバン、「クロス・カントリー」ってボディーに大きく書いてあるけど、
痛すぎ！

新しいチェロキださー・・・・

>>286
禿同，あれはランカスターだろ。今度でるＸＣ９０ならわかるが。

>>288
今日見たんだよ！
ボルボだったぞ、ライトバン！
後ろに「クロスカントリー」と大きく入ってたぞ

age

>>289
これか？
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/m4010/k40102509200110/g1/a401025090010243411407500307200110_2.html

>>291
２８９だけど、それそれ！
リア・ナンバーの下に、大きく「クロスカントリー」て書いて有ったんだよ！
オプションだと思うけど・・・・
で、「何がクロスカントリーだ」とか思った訳です（ｗ
ありゃ、本格四駆と横並びになったら痛いと思うよ！
絶対に恥ずかしいよ・・・・他人事ながら・・・

>>289
言葉足らずだった，スマソ。
288ではこう言いたかった。
↓
クロスカントリーといいながら実質はランカスターみたいな
少々背の高めのツーリングワゴンだな。

思うに、ボルボって結構な値段するでしょ
イメージもなかなか良かったみたいだし〜
しかし、このクロス・カントリーは、日本では乗っていられないよな〜
「クロカン」のヘビーなイメージが定着しているから、ニセモノ丸出しで（ｗ
町の不良少年が８９３気取りで歩いていて、物本８９３と鉢合わせってな感じで・・・

RV的な話題になったなぁ

ビッグホーンは現行型であぼ〜んですか・・

>>296
元ビグホーン乗りです。どうもそのようで。
ただＧＭから後継らしき車を提供されるらしいですが･･･。
ところで「アクシオム」は日本発売しないのかな？

ビッグホーンに前後リジッドサスがついていればマニアは買い続けただろうに。
サイズもリアサスもすごくいいのにね。
エンジンもそこそこ使えるし、燃費も良い。
スタイルの好みは分かれるところだが、個人的には好きだな。
現在、前後リジッド車は現行だとジムニーかサファリ、そして７０しか無いのは寂しいところだ。

前後リジットでも
壊す奴は壊す
下手な奴は下手。

ビッグホーンみたいにフロントに爆弾背負ってる車で
クロカンする奴ってある意味尊敬するよ。
俺はクロカン車は壊れない事が大前提なんだけど･･･。

ミューっつーのもありますが・・・・

Ｙ６０は中東（ＵＡＥ）で囚人護送車としても使われてたぞ！（マジ

＞現在、前後リジッド車は現行だとジムニーかサファリ、そして７０しか無いのは寂しいところだ。

なんか最近それでも十分な気がする。
つか、その３車だけは前後リジッドを守り通して欲しい。
次期サファリはどうなんだろう・・・・

次期サファリは前後リーフリジッド決定！！！

>>297
アクシオム販売するとしても左ハンドルだろうと雑誌に書いてたよ。

>>299
ビッグホーンのフロントはノーマルなら相当なことが無い限り壊れないよ。
でもちょっと絞っただけでタイロッドに角度がついてロック状態になり折れる。
突っ張らないでストロークすれば負担は少ない。
クラフトにあったが柔らかいトーションバーで上げれば壊れにくいはず。
まあビッグホーンのフロントが爆弾なら８０のデフも爆弾だな。
クロカン走行はどちらにしてもリスクを伴うのだから気にしすぎも良くないと思う。

>305
壊れるか否かはドライバーの力量にも因るけど…。
体験者であった私ははっきりいってストーク云々より
こちらが心配だった。上げたり下げたり、
アップスペーサ入れたりしたけど、フロントはノーマル車高が
一番という結論に至ったがやっぱり壊れたよ。
ただ、ノーマル車高だとタイヤが235程度じゃないと
まともにストロークしないから辛いんだなあ。
有料コースなんかで朝一にやっちゃうと相当鬱だよ。
80のデフはせいぜい33インチあたりに留めておけば
破壊確率としてはビッグホーンの比じゃないよ。

出来るだけマシンの破壊リスクを低くしてクロカンしたいもんだ。

うあ〜この人痛いなあ〜中身は別物なのに（苦笑）



＞そのとおりですよー
＞投稿者: mivec_19730820 (28歳/男性/北海道旭川市) 2002年2月12日 午前12時21分
＞メッセージ: 693 / 699
＞pajero1995tさん
＞
＞そうです、世界一過酷なレース“パリダカ”で優勝してるんですよ、パジェロは。
＞
＞国産で数あるクロカン四駆でも、パリダカではパジェロが一級品です。
＞モノコック化、四輪独懸サス、それに２代目パジェロから採用されたSS4は
＞パリダカで育てられたものだと思います。

次期パジェロは前後リーふリジッド決定！！！！！！

>307
その様に勘違いさせる
メーカーに責任の所在はあるのだよ。

背が低い人間がクロカン乗るのってどうですか？
コンプレックスの裏返しみたいでマズイ？

>305
タイロットがいとも簡単に折れるんですよ。(舗装路だけなら大丈夫）
そこで皆さん社外のクロモリ強化タイロットに変えている人が多いですが
それでもクロカンしていると折れます。
知り合いのクロカンUBS乗りは予備部品を何本か工具箱に入れてます。
予備持って無いと帰れないですから。

>307
最近、雪煙や砂埃上げてカッ飛ぶSUVのCMをTVで見ますが素人が見れば
『４駆ならどんな道でもスピード出せる』みたいに取られてしまいそう
で怖い。ブーム全盛な頃何でパジェロが馬鹿売れしたの？って思う。

>>312
そういったＣＭが、多くの人から４駆最強の誤解を招いてる元だよね。

あと、初代パジェロがバカ売れしてから本格的クロカンブームが始まったと思うが。
勿論その前からクロカン車はたくさんあったが、取りあえずパジェロがブームの先駆者じゃないかい？

だってかっこいいんだもん。二代目パジェロ

だってかっこわるいんだもん。三代目パジェロ

しっかし現行パジェロってほとんど見ないけど。
売れてないんでしょ、どう考えても。

>>316
現行パジェロってランクル１００と同じようなイメージあるのは漏れだけ？
いや、両方ともいい車だと思うけど、形がちょっと・・ｽｷｸﾅｲ。

いやぁ、１００は格が違うと思う。
つか中途半端なモノコック化がイタい、デザインもますます下品＞パジェロ

100とプラドならオフ性能は現行プラドのほうが上と思われ。

>>319
んなこたあないよ。
どっちも同じような足回りだから似たようなもの。

三菱車、怖くて乗れない。
デザインや走破性以前の問題。

次期ジムニは前後リーフリジッドに決定！！！
オープンも復活！！！

2代目パジェロ乗ってるけど、3代目は興味ないなぁ。
2代目の時は消費者のニーズと商品構成がずれてた気がする。
買得車が旧型エンジン4D56だったり、グレードの低い標準ボディーのショートは
旧型エンジンだったり・・・その他諸々。
それでも売れたのが不思議な気もする。

>321
漏れの場合
『三菱車、いつ不動産になるか解らない怖さが最高』
です。

背が低い人間がクロカン乗るのってどうですか？
コンプレックスの裏返しみたいでマズイ？

>>325
漏れもチビだけど関係あるんかい？木にしない、木にしない。

ビックホーンのショートのデザインは良しだと思う！
いすゞもダメ元で前後リジットで行けばな〜とか思う。
マジで売れると思うのは俺だけか？
３ナンバーの環境規制はどうなんだろう。
７０は規制地域だと新車登録してから７年しか乗れないでしょ、今は・・・・

>>327
９年だよ。今のトコ。

>>327
あくまで関東周辺の規制地域だけの話。そこ以外は当分乗れると思うが。

>>327
９年ですか、７年だと思っていたです。
じゃ、ちょっとラッキーな夜だな（ｗ
>>327
規制地域外の人が羨ましいよ、まったく！
ヨーロッパなんかは、ガソリンからディーゼルに切り替えてるとも聞くし・・・・
ＥＧＲついてるから７０なんて全然黒鉛出ないし・・・・
ディーゼル党の俺としては辛い・・・
まっ、９年も乗れれば良しですね。

>>330
でも、乗り替える人って急増すると思うけど、日本だけでは溢れるから
やっぱり国外に売りとばされんのかなあ？んで国外で排ガス散らすんでしょ？
ホントに変な話だよねえ。

>>331
まったく、オッシャル通りで・・・・！
ニュースでも最近の報道で流れていたけんど、トラック業界の反発でうんぬんと・・・・
ここでも族議員が大量発生しているのでしょう・・・（Ｗ
しかし、それは置いといて、トヨタの営業は規制については全くの無知でした！
と言うか、７０なんて止めといたほうが良いとか、マジ話で・・・！！
ハイラックスなんて進めるなよ〜！！

たしか低硫黄軽油が５，６年先には義務化されるという記事を見たが・・・
とりあえず関連記事
日付：2002/01/15
コスモなどディーゼルを低公害に

コスモ石油と国際石油開発はそれぞれ天然ガスを原料にした低公害の
ディーゼルエンジン燃料の生産・販売に乗り出す。
コスモ石油はインドネシアで、国際石油開発はオーストラリアで2004年にも
生産を始める。燃焼しても窒素酸化物（ＮＯＸ）の発生が少ないのが特徴で、
ディーゼル車の環境対策の切り札になりそうだ。
天然ガスが原料の軽油は原油を精製して作る軽油に比べ、硫黄など不純物が
ほとんど無いため、燃焼時に環境汚染の原因になるＮＯＸの発生量が2-3割少ない。
経済産業省も税制優遇措置を検討するなど普及を促している。
コスモ石油、石油資源開発、石油公団はインドネシアの国営石油会社プルタミナと
組み、触媒を利用して天然ガスを軽油へ改質する事業の企業化調査（ＦＳ）を始めた。
2004年にも500億―600億円を投じ改質プラントを建設する計画。

>>333
そうですか！
前から言われていたけれど、義務化の兆しですか・・。
これはこれで良い事だと思うが・・俺的には。
で、俗っぽい質問ですが、軽油の値段は高くなるんだよね、恐らく？
それは嫌です、俺的には・・・・

>>333
政府の対応遅すぎだよね。圧力だかなんだかしらんが何十年経ったとｵﾓﾃﾙﾝﾀﾞ？
燃料改善すればディーゼルの排気ガスがきれいになるってちょっと考えれば当たり前なのにね。
でも殆どの人はこの事実を知らないでディーゼルを非難している。

来年度後半からは一般に流通しそうな気配ですがね...

>>334
漏れ的には多少割高でも構わないよ。多分レギュラーと同じくらいになると見てるけど。

長野県民ですが、康夫は「県のディーゼル規制案は撤回する。欧州の例もある。」
と言っております。
ま、石原に対するアンチテーゼもあるでしょうが。
四駆が多いのでディーゼルの割合が高いし、今でも売れてますよ。
新７０もけっこう走ってる。

プロキシ規制にぶつかってましたっす。DNS書き換えて復活。
>>335
そう、軽油の価格の安い恩恵にあずかっているクロカン乗りも多いと思いますが、その
一つには単価の安さもさることながら、同車種でガソリン車とするためには、倍近い排気量
がないと、トルク的に無理が来てしまうという、大重量車の宿命があります。本来、
ディーゼルなら半分の燃費（価格込みなら1/3程度）で済む、という、環境への優しさ
はアピールして良いものだと思うのですけれど。

＃もちろん、PM問題へはオーナーとして最大限配慮すべきです。

>>338
康夫氏はそういうこと言うんだ？ えらい。でも当然だね。
政府の無策のせいで何百万もする車をただ捨てるわけにいかんだろ。
こんなにユーザー多いのに。

>>340
まったくまったく

で、４０は生き残れるのかな？？

仮にレギュラー並みの価格になっても７０をリッター１０キロ走らせるんだから十分。
ディーゼルのエネルギー効率は凄いものがある。
しかしエキセントリックだったディーゼル叩きも最近は沈静化してきた。

>>343
価格的にレギュラーと同等でも、１ＨＺ．７＃ならお得だと思うのは確か！
カローラより特なんじゃないの、だって４２００ＣＣだよ！！
このトルクは癖になる。

まったく１ＨＺの図太いトルクと６気筒ならではの滑らかな
フィーリングは最高ですね。
４速からでも２トンの車体を十分加速できるもんな。

>>345
そうそう！解るね〜
タコメーターなんて１２００回転位で十分に流れに乗って行けるよね〜
いすゞだと３２００位は回してるよ、経験から！
で、もっといすゞと比較すると、前方の信号が変わりそうなとき、いすゞだとブレーキ踏んでたの、
１ＨＺはアクセル踏んで、軽々とクリア出来る加速性も有るしね！きちんと止まるし！
でもって、悪路の安心感なのね〜！！
やっぱ凄いわ

でもって、オーディオはラジオのみ！！素敵！

>>346
70って止まらないと思うんですけど。。。

>>348
新７０は止まるよ。
ディスクが１６インチになったからね。
もっとも普通の車に比べればダルだけど。

>>348
誇張じゃなく、マジで止まるよ。
新型だけどね、ノーマルパッドでタイヤＢＦのＭＴ！！

>345
でもね〜3Lクラスの
トヨタで言えば1Kとか
いすゞなら4JG2なんかの
インジェクションの方が出だし、トルクとも優秀だよ〜(私的インプレ)
メカと電子の違いがはっきりわかる所･･･。
4LクラスのTDとかIHZ(100除く)は
確かに低速トルクはあるんだけど
いかんせん吹け上がりが悪い分加減速時、もたついてしまいます。

いすゞの4JG2は良くできていると思う。
黒煙少ないし、加速は十分だし、燃費も良い。
サイズの割に重いのが良くないけど。
自己満足かな？

国産真性くろかん最後の砦・７０を死守せよ！！！

なんちて

>349
ｲｲﾅ　ディスクブレーキ。
せめて前輪だけでも・・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

４ＪＧ２を新車から八万キロのって、１ＨＺに乗り換えたけど。
おれは１ＨＺの方が上だと認識するぞ。
加速性能に関しては・・・格段に１ＨＺです・・・キッパリ。
後、４ＪＧ２は黒鉛も出たけどな、俺のは・・、それにアイドリングを下げると
コンピュータが直ぐに反応して、バッテリーのチャージ回路を切断しちゃうんだよ！
アイドル１２００回転だよ！さげられないの！！
いすゞのサービスだしたら「こんなものですよ、１７００回転もザラですよ」だって！マジで！！
いすゞのサービスと車って、こんなです。
修理に関しては、飯田橋に持って行くんだよ、時間ばっかかかる！

＞３５５
訂正、修理は板橋です。

現行７０の国内仕様１ＨＺは燃料噴射が電子制御になった。
温度や気圧も勘案されるらしいけど、旧型とのフィーリングの違いが分かる人います？
若干馬力が下がった代わりにトルクが上がったけど。

>>355
１２００回転？
ガソリン車並ですなぁ。

ところで排気量が違うエンジンを比較してもあれだから１ＨＺｖｓＴＤはどうよ？

>>357
ちょっとした登り坂で、旧タイプが四速のとこをトップの五速で行ける。
でもって、旧が燃費Ｌ＝７Ｋ、新＝１０Ｋ
ＥＧＲで黒鉛皆無。
簡単過ぎ、ｽﾏｿ

>>359
うへ、えらい燃費が違うな。
トルク曲線も変わったんでしょうね。

ま〜、クロカン車は色々有るけど、最強なのは会社の同僚のライト・エース４ＷＤ！
ぼちぼち１６年位経つかな、新車から乗ってるけど。
マッド・タイプ風のタイヤ付きです。マニュアル・ハブね！
車内での軽い焚き火も可能！
オーディオは壊れたままで、ダッシュにガム・テープでラジカセが固定されています。
扉の開閉は足で行います。
洗車は会社の便所用デッキ・ブラシでママ・レモン使用。
こいつの車が我々の先頭アタック車両です。
これが行けない場所は、Ｙ６０も７０も８０も無理です。
もうすぐ渓流解禁なので、これの雄姿が拝めます。

>>361
ﾜﾛﾀ

そいや初代レオーネもなかなか強力だす。

やっぱラングラーって燃費悪いっすかね？

日曜日に雨って多いよね。
このところ雨クロカンが恒例になってきた。

>>363
めちゃくちゃ古い車持ち出すなあ（ｗ
ﾆｻｰﾝﾗﾝｸﾞﾗｰ！

>>365
あ、ﾗﾝｸﾞﾗｰか。ﾗﾝｸﾞﾚｰじゃないのね。（鬱

ラングラーって
ずっと４Ｌのエンジンのままだな

あのさ、ちょっと気になってるんだけど。
「ＥＧＲがあるから黒煙皆無」っておかしくない？意図的に不完全燃焼させて
Ｎｏｘを減らす為に再循環させるんだから、かえって黒煙は増えるんじゃない？

>>368
多分新車だから黒煙が出てないんで、そう錯覚してるのだと思う。

黒煙つうても、いわゆるPMは増えているでそー。排気系に溜まるカーボンはそのうち
出てくるでしょうしね。

新１ＨＺ、ＥＧＲ付きは、黒鉛が出ません（勿論視覚的）。
色々なアクセル・ワーク、加減速、クラッチミートを行ったが出ません！
現在３５，０００キロ。
※確認方法は、後続車との無線による

ああ、新１ＨＺ・１５、０００�`だけど黒鉛はほとんど、つか全く出ないっす。
電子制御化もかなり効果あるんじゃない？
もっともカーボンは溜まってるんでしょうなぁ。

黒煙ですな（ｗ

>>349
ありがとうございます。
あ、そうか　新７０ってのがあるんでしたよね。
買い換える気はないけど。

リフトアップは必要無いんじゃないか、普通。
カッコだけか？

凄く初歩的な質問でスマソ。
触媒つけても車検とおらなくなっちゃうの？
で、通るにしてもどの位お金がかかってどの位パワーダウソするの？
漏れも１HDなんですが・・・

>>376
何をつけてもダメと思ったです
登録年で車検が取れないと思ったが・・・・

>>375
普通に走るには全く無意味、雪道とかでは超不利。
オレもリフトアップにカネをかける気はしない。
ま、くろかん走行がシュミに方はやるんじゃないんすか。

>>376
一概には言えないんでココでも参考にしちくり。
http://www.h3.dion.ne.jp/~u_voice/

>>377>>378どうもありがとうございます。
なんだか強制廃車っぽい勢いですねぇ、こりゃ。
軽油を精製した結果、ガソリン並の値段になってしまってもいいし、触媒付けりゃOKにしてくれりゃいいのに。
これって本気で施行するつもりマンマンですよね。やだなぁ。
しかしPDFっちゃあなんだか読みにくいですな。

まあオレはド田舎だから当分先のハナシだろうけど
個人の財産を公共の利の為とは言え没収するのはいかがなものか。
売る時に告知されてればまだ理解できるが。

ＤＰＦといえば、去年の東京ＲＶショウで７０用のが有ったな、小さくて良いな。

ディーゼル信者達よ。横暴な政策に対して集結せよ！！！！


なんちて

大都市圏以外じゃディーゼル規制は現実的ではない。
特に四駆の多い積雪地域ではＤ車が生活に密着してる。
あと２０年後だな、つーかそれまでに小型安価な除外装置が開発されるだろう。

ディーゼル排ガスの浄化装置が低価格で
供給出来るって新聞に出てたよ。
現在80万程度が17万前後で発売できるとさ。

ガソリン車は地球温暖化の元凶

だいたい個人所有の車の及ぼす環境影響など微小だ！
原発はどうだ、企業の排出する反環境物質はどうなんだ！！！
ゴミ問題だって家庭から出るゴミなんて１０％とも言われ、分別しても意味無いと言う。
社会体制そのものが問題だろ、環境問題と言えば！！！
車なんて製造させるなと言いたい。
石油燃料など製造させるなと言いたい！！！
みんな縦穴式住居に住み、いし

つか人間の存在自体が今となっては罪悪

というか産業活動が罪悪。
人はみな業を背負っている・・・・

環境省では改正NOXPM法の基本方針に関するパブリックコメントを来月まで募集中！
あれこれ言ってみるよりも、国に自分の意見を叩きつけろ
ココ　　↓
http://www.h3.dion.ne.jp/~u_voice/

欧州のトレンド・それはディーゼル

豪州のトレンド・それもディーゼル

外務省のトレンドと来れば・それは・・・

ムネオ

欧州のトレンド・それはクロカン

トレンドで乗っているだけけで、林道とかの悪路走らないって言う人多いんじゃないの？
林道を走ると石ころ跳ねて車の側面が傷だらけになるもんね。

http://www.muneo.gr.jp/
鈴木宗男のホームページアドレス
今は落ちているみたい。
苦情殺到で意識的にダウンさせているのかな？

甲州のトレンド・それがディーゼル

お、駄スレ化しつつあるのぅ・・・・

じゃ「やっぱ最強は直結四駆、これぞ定説」でイこう！！

駄スレも無ければ簡単にDAT落ちしそうだ。

ぐゎはは。
でも駄スレ度は低い方だと思うんだが・・・

え、お前が元凶、、こりゃまた失礼しまひた。

ナンバー規制にガソリンエンジン（ディーゼルエンジンはなし）が受けるから、
ガソリンエンジンも排気量に関係無しにすれば、ガソリンエンジンのバンやトラック
が増えると思う。

>>401
運転・操業コストというものを冷静に考えてみてね〜
環境的には欧州で明らかなように、ディーゼルに分があるのね実際。
日本では都知事・石原の黒鉛発言で始まった、ディーゼル叩き
ガソリン・エンジンへの転換施策で税収のｕｐを・・・・
環境的な事など、実際は何も考えていないの、国なんて！

agwe

私が乗用車に乗っているとき、四駆ショップの前を幾度も通っていた・・・
通りすがりに見ていたが、何とも異様な、近寄り難い感じだった・・・

それから何十年後に四駆に乗り換えた・・・
タイヤ交換をするために、その店を始めて訪れた
そこは居心地の良い空間だった

ディーゼル車の規制検討撤回　知事が南木曽で車座集会

　田中康夫知事は十八日、今年二月に条例化を含め検討する
意向を示していたディーゼル車規制について、ディーゼル車が
一般的にガソリン車に比べてエネルギー効率がいい点などを挙
げた上で「規制するという発言は今、勇気を持って恥じている
と言いたい」と述べ、規制検討の意向を撤回する姿勢を示した。
木曽郡で同日始まった「どこでも知事室」の一環として南木曽町
で開いた地域住民との「車座集会」で、規制への考えを尋ねた
住民の質問に対し答えた。
　知事は、欧州でディーゼル車がなぜ規制されていないか―に
注目する必要があるとし、「日本全体でディーゼル車とは何かの
議論をしないままだと、あい路に入っていく気がする」と話した。

(2001年9月19日 信濃毎日新聞掲載)

実際１０年以上乗ってる奴いるのかVW？
会社の人、前の前の丸目の奴乗ってるけど
さすがにくたびれてる、、音はすごいし振動もすごい
マフラーはこんど見てみるよ。
色が紺なのとシンプルなんで見た目の耐久性はいいかな（藁

あまりにもﾎｽｨのでＭﾛｸﾞしちゃうけど
キュベルﾎｽｨ〜
http://www.intermeccanica-japan.com/
↑のはレプリカ
これにシュマイザーかルガー積む

>>406
ＶＷ・・・？？

>>407
好きにしてくれ！
ハイルﾋﾄﾗｰ！は勘弁なっ！

くろがね四起

大発ラガー復活きぼんぬ！！

初代ブリザードってｶｺﾖｶｯﾀけどな。

>>411 >>412
禿同！結構いるんだねえ。角っぽい車好きな人って。

相手は残念ながらクロカンじゃなかったけど、非常にムカツクから今日起きた事を語る。

４０k制限の細い市街地で５０k暗いで走行中、煽ってくる馬鹿に遭遇。
オレは、そのままマターリと巡航していたが、奴はますます車間を詰める。

しばらくすると、前方の信号が黄色になる兆候が見られた、俺は、この
チャンスを逃さなかった。
フル加速して交差点を通過と、思いきや、赤点灯と同時に、フルブレーキ。

フフフ、予想どうり奴は後ろで、パニックブレーキ。あわや追突だ。
ザマミロ、オメーが車間とらねえのが悪いんだよ、バーーーか。
と、余韻を堪能する暇もなく、奴は、ホーンを鳴らしやがった。

「えっ、ええええ、鳴らしやがった、鳴らした、鳴らしたぞ、
フザケンナ、手めーが悪いんじゃ、馬鹿やろう、鳴らす権利ねーぞ、
取り消せ、市ね、あほ、クソやろう」。

おれは首を１８０度回し、後ろを振り向き奴を、３０秒間睨み倒した。
睨みつけた。じーーーーーと、睨んだ。

すると、そいつは、フッ、とウインカーもつけずに、隣の飯屋の
駐車場に逃げ込んでいったよ。

終わり。

不人気車のマービー乗ってます。哀れです。

追突されなくて良かったね☆

>>414
お前多分自分の運転に問題あるんじゃないの？煽られてもしょうがねえかも。
よくいるんだ。無意識に自分のせいで煽られて、被害者ぶって煽り返すヤツ。
他の車が邪魔だと思ってる奴に限って、それは自然に運転に表れるもんだよ。
もっと大人になれよ（ｗ

>>414
ここはチミの来るスレじゃ無いんだよ、「クロカン邪魔だ」スレにお帰りなさい。

マービとロッキイってどっちが不人気王なんすかぁ？

>>419
うちの奥さんロッキーにﾉﾃｰﾙ。エスクより走るよ。

ロッキィて前後リーフでフルタイムという不思議な組み合わせでしょ、確か。
センターデフロックは付いてるんすか？

>>421
うちのロッキーはパートタイムの前後リーフですよ。漏れは前エスクにも乗ってたが、
エスクよりエンジンがいいと思う。乗り心地はリーフだけあって悪いが。

ロッキーはフロント独立じゃなかった？ラガーは途中まで前後リーフだったけど。

>>423
うーん、漏れはあまりロッキー詳しく知らないんだけど、みなさんが言ってるロッキーって
割と新しい型のヤツを指してるんじゃないかなあ。うちの奥さんのロッキーは確かフロントも
リーフだったような。
今度下に潜って見てみよう。

あぼーん

あぼーん

市ね。

お、初めての荒しじゃん。
このスレにしては平和が長かったなあ。

「ふざけろっ！！」　　ｂｙ　相原勇

ロッキーのＣＭ、おぼえてますかぁ？？（ｗ

　
日本国の誇りランドクルーザー

あげ

ランクルっつってもなあ、、
１００、９０、７０で全くオーナーの生態がちがうからなあ。
ひとからげに市ねと言われてもなあ。

！！発見情報！！

本日、朝の８：３０頃、八王子駅、ヨドバシ・カメラ前にて
ランクル１００、クリアテール、白色ハンドル、ローダウン、ＤＱＮマフラー、レイ等々の
最強１００を発見しました、勿論フル・スモーク！！！

ランクル１００とは、こんな車になるのが相応しいと確認しました。
ランクル１００＝珍のベース車両

ランクルじゃないのに一番売れてる９０

プラドの車高を上げてるの、何を求めているんだろ〜？？

　現行パジェロはベース車両っつーより、まんま珍車。

揚げ

＞現行パジェロ
モデルチェンジしてるの知らなかったので
初めて見たとき、プロトかと思っちゃったよ

車・・・・
幼い青年期に憧れたＧＴスポーツ・・・
落ち着いたセダンへと時を・・・年輪を刻んできた・・・・
そして、ここに終着点を見る・・
ランドクルーザー７０・・・・・
本物の持つ誇り・・・

７０・・・・・う〜むぅ、マンダム。。。。

ｶｺｲｲよなー。
サファリもジムニーもデザインはそのままでよかったのに。
ま、７０も発売当初は「ナウすぎる」とか「斬新すぎる」とか言われてたんだが・・・

>434>435
１度乗ってからいってみ〜！（９０or９５）
君ら、買えるの？
４００万、工面できるのかな〜。
でも、７０系海苔には敬意を感じる。
本格派〜って感じ。

４００万するプラドなんか無いけど・・・
諸経費込みか？
つか俺は２台所持、合わせて４００万超えてるけど９０は買う気おきないな。
９０にするんならもうちょい無理して１００でしょ。
「ランクル」の名称だけで満足してる人用っつー車だな、ハイラックスだし。

コテハンが出て来なくなると
ネタも低レベルになって来たね。

439,441,442がその筆頭だな。(笑

７０も軟弱になってきてるしな
心配だ。。

>>443
じゃなんか気の利いた事カキコしてくださいませ。
さぞ御立派なカキコでしょうなぁ。

俺は
釣られないよ。

＞４４６
おれも！

無粋ですな

>つか俺は２台所持、合わせて４００万超えてるけど９０は買う気おきないな。
このカキコが笑える。

以上

>>449
言われてみれば・・

>>449
はぁ？なんで？

ま、早く免許取れよ。

お？
得意の文句ですな。

2台で400万超える？
どんな組み合わせだ？

恥ずかしくて
言える金額じゃねえだろ。普通。

新７０とジムニーだよ。
チミは何乗ってるんだよ？
ざぞお高い御車なんでしょうな。

なるほど
100買えなくて70って訳だな。
70も可哀想なもんだ。

ﾌﾟ・・

だからチミは何乗ってるんだよ。

>>456
いいぞぉ、クロカンは。
頑張って働けば、いつか君もランクル＆ジムニィオーナー・・・
陰ながら、応援してるyo!

はぁ・・・

ディスコは仲間に入れてもらえるのでしょうか？

現在７０から乗り換え検討中・・・

クロカンなら何でもＯＫじゃない。

ごーごーでぃすこ。いらっしゃいませ〜。

男の道具、マッドタイヤ。

テント、シュラフを車に放り込め！
リグは７メガ、旅の出発

遥かなる白い山並へ進路を取れ！

旅立つんだ！

最高の珈琲、コッヘルとラジュースを車へ放り込んで旅立つんだ！

トラスファレバーをローに入れろ！出発だ

現行プラドが出たとき、偽パジェロって言われてたのよねｗ
TOYOTAがよく使う手だが。

初代デリカはオフロードしてたよな。
あの軍用車っぽい感じが良かった。
折れは１８００のガソリン、丸目、５ナンバーという希少車？に乗ってたよ。

ミュー海苔ですが仲間に入れてもらえますか？

おうよ

現行ミューってすんげーコストパフォーマンス高いね。
正直もうけあんのかと思う。
国産クロカンじゃ幌車は７０とミューだけになっちまった。

今のパジェロでJトップは無理があるなｗ

パジェロ売れてるの？
現行型ほとんど見ないんだけど。

パジェロといいエスクードといい盛者必衰じゃのう・・・

衰者必衰…ビッグホーン（泣

マービーは最初から衰者

>417
メリケン産だから。

そいやラヴ四もダメだな。
ﾄﾖﾀも同じ轍を踏んだか。

ディスコに乗ってるんですけど、
壊れるのが怖くてクロカン仕様にできないんですよね。
こんな俺ってへたれですかね？

デスコのクロカン仕様て？

ドキ、じつはよくわからないんすよ。
ディスコ海苔の人教えてください。

デスコ糊じゃないけんど、いじらなくても十分だからって理由で
デスコにしてる人も多いと聞くが。

俺もそう聞いた。
モーグルをクリアする能力とかは一番だって。

デス子って燃費悪そうだけどどうよ

>479
クロカン仕様ってのが
どういうレベルなのかわかりませんが
クロカンで使うのならタイヤサイズはノーマル+1サイズアップ程度に
抑えた方が無難です。
デフが壊れては前へ進めないから･･･。

新型ジムニィいやー！！
誰かスズキを止めてくれ！！

>>486
分かりました。止めましょう！

>484
リッター4.5Km
しかもハイオク
つらいよ

ｵﾀﾞﾕｰｼﾞはまだジムニｰ乗ってるのか？律儀なヤツ。

いちばん売れてないエスクこそがリアルライトクロカンじゃぁｯﾂ！！！！
氏ね！！　らぶ４　異尾　Ｘ　ＣＲ　似非クロカン！！

>488
肺活量はいかほどで？
ハイオクをやめてレギュラーにするって事出来ないのか？
勉強不足でｽﾏｿ。

>490
エス区はクロカンステージで割りに走るyo。

フレーム車以外は糞

>>491
４０００ｃｃ
ディーラーにハイオク以外入れるなって言われたから、
だめなんじゃないすかね。
ディスコに興味ありですか？

アリデス。

楽に４人乗れて（補助椅子では無く）遊べるファミリーカー
探してマス。今スグって訳じゃぁ無いけどね。
4000でリッター4.5Kmはキツイなぁ。燃費も重要な洗濯基準。
Ｄは2500だっけ？ｲｽﾞﾚﾆｾﾖ中古だが・・・。

なんでハイオク以外入れたらマズイのかなぁ。ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ!

デスコデーゼルはどうなんだろ。
２５００ターボだとチョイきつい気がするが・・・

D2500はパワーとトルクは不足ぎみだが印象は良かった。
デフの強度に問題アリだが玉数豊富で値段もこなれてきて
いる。Ｄで4.5Kmなら何とか維持できそうだよ。

＞493
ATかい？

コイルリジットのMTがﾎｽｰｲ。

最強の大型クロカン車の洗車方法（コイセン利用）

一回水のみ５００円で、まずボディー、下回りを流すと時間切れ！
それからカー・シャンプーで洗車。
また５００円入れてシャンプーを流します。
合計で１，０００円！
このコイセン利用の洗車方法は、オーソドックスで良いのかしら？？
ワックスと車内清掃を含めて、完成まで３時間程度です。
完成時に120円の自販機飲料を自分にオゴッテます。

ちょっと独り言。
洗車場の地面の汚れについて何だけど、オフロード走行後の洗車について私は結構悩む。
洗車場で車を洗うと当然ながら泥が地面に落ちる。
この泥の処理はどうするべきか？

今まで水洗車を追加して地面を流していたが、これは洗車場オーナーの責任範疇とも言えなくもない。
しかしながら普通の洗車をする車両に比べ場所が汚れるというのも問題である。
次に洗車する人も不愉快であろう。
しかしながら通常洗車と同じ料金を払って地面を洗うというのも納得いかない気分なのも確かだ。
何か良い方法は無い物だろうか？
まあ特殊な利用を前提としていない土地の有効利用の洗車場に泥対策を考えて貰うというのも無理な話だし、結局お金を払って地面を流すしか無いのだろうか？
オフロードコースの側などに泥対策のされた洗車場を作れば結構商売になるかもしれない。
安心して汚れを落とせる洗車場は無い物だろうか・・・・

>497,>498
漏れは、ペール缶、平スコ、竹箒を持って逝く。
洗った後、車をどけてペール缶で泥を運び出すから運び易い
位置の区画を選ぶ。残った汚れは前出の缶で水道水を汲んで
来て流しながら竹箒で綺麗にする。

>水洗車を追加して地面を流していたが
普通自動車の洗車と違い泥がシコタマ落ちるので排水ドレーン
がたちまち一杯になるぞ。洗車場に『四駆泥落とし禁止』って
所多し。
漏れの車は下回り水洗だけで400円ｘ４回はかかる。ボディーは
スチームで流すだけでカーシャンプーなんて奢った事は一度も
無い。

こんな事やっていたら洗車機が買える程かかってしまう。
ボロ発電機貰ったからポンプくれる人いないかなぁ。
家の庭で川の水汲み上げてナントカシタイ。

ついでに500ｹﾞﾄｰ

四駆のコイセンでの泥落しは確かに抵抗感が有るな
しかしアパマン・オフローダーにはコイセンしか選択儀が無いからなぁ〜
やっぱし、バケツで荒い流す程度の事しか実際出来ないしな。

しかしながら、コイセンで時間を気にしながら車を洗うのは精神的にも肉体的にも疲れます。
自分の家で水道にホース繋いで、ピチャピチャと水を掛けながらノンビリと洗車してー。

某河川敷の近くは
係員さんに聞いたけど
ドロはそのままで良いですよ〜と
サービス良かった。ただ、一般的にはドロ落し厳禁ってあるね。
まあ、無くても綺麗に落として行くのがマナーだけど。
仲間で行った時は一通り順番に流して最後に一回分の金出し合って流す。

効果の程は分からないけど
WAXを下回りに噴霧しておくと防錆効果があるとか･･･。

確かに
実家で長靴履いてゆっくり洗車したいな。

あたらしいチェロキーださ・・・

>>499
ペール缶てどんな物ですか？？

オイル18Lが入っていた手提げが付いた空き缶。
ディーラーとか修理工場行くとタダで貰える。

下に空気穴空けると野宿の時焚き火缶としても使える。
子供の玩具入れとしても一家に数個あると便利。

↑たま〜にぶっ飛んでしまうが何故だろ。スマヌ。

>>505
ｻﾝｸｽ

あったら嬉しい洗車場。
車の下がすべてメッシュになっていて泥がそのままきれいに流れる洗車場。
リフトが付いていて車を持ち上げて洗車が出来る洗車場。
使う水は中水道で良いから極端に安い洗車場（10分200円ぐらい？）。
屋根を洗うときに隣のブースに水が飛ばないように高い仕切がある洗車場（3メートルは欲しい）。

あったら良いな〜

>>494
Discovery Tdi 海苔ですう。2.5Lディーゼルですが、特に不満ないっすよ。
高速なら8〜9km/Lは走りますです。オフはもちろん扱いやすいですし、
高速でもとりあえず中央道上野原→談合坂なら110km/hのままで楽に登ります。

ま、力不足は否めませんが、不整地をぶっ飛ばすのでもなければ、十分かと。

こんな洗車場は

水道にホースが付いてるだけ
一時間使い放題で１，０００円ぽっきり！
洗車後は車を移動して、ゆーくりワックス！！
泥落しも勿論ｏｋ。

渡渉して帰れば洗車は必要なし！！　ぅわはははｈ！！

いつも近所のカービューティプロで
手洗い1500円です。

ガソリン８０はここに参加してもよろしいですか？

　
　びぐほん最終記念バージョンはまだ？

ビッグホーンのショートのデザインは良いと思う。
あと、足がなぁー！！！
って言っても十分かな、良い車だと思いますよ実際！

KD-LJL 氏
居住地によって違うが町乗りでの燃費教えて。
Ｇよりアンチに好かれるＤが可能性高いんで。

>>516
ディーゼル・エンジンの燃費を聞きたいのは解るけど、車種は限定しているの？

>>516
私の場合ですが、街海苔で7.5〜8km/Lすよ。これまで80Lで600km走らなかったこと
ないですもん。

クロカンフィールド「だけ」を走れば、さすがにもっと悪くなりそうですが。

みんな屋根洗ってる？
じゃま臭くない？
俺の場合、前の奴は１０年放置だった。
ちなみに今のも、納車後１年放置継続中

キャリア積んでたら特に洗いにくいよね＞屋根

ｋｈｔｈ

俺は屋根を洗車するときに、一番最初に必ず洗うよ。

屋根を洗車じゃ無いね、車だぁ〜！
ｆｕｆｕｆｕ

KD-LJL 氏
ありがと。

ガイシャだったらデヘンダーがええなあ。
すぐへこみそうなボデーだけんど。

>>515
ビグホンショート、もう新車じゃ買えない…
ＲＳ速いよ〜ＭＴ楽しいよ〜
タコ足出テルの知ってる？９７０００円。
これって普通のクルマに比べて値段的にどうなんデショ？？？

　４Ｌにぶち込めｯ！！！

北京ジープが物凄くほしい。日本で200万くらいっしょ？
大きさもちょうどよさそう。ホイールが俺の乗ってるパジェロ純正のと
デザインが同じなのは笑ったけど。

ビッグホーンって245/60R18のタイヤを履くモデルもあるよね。
どう考えてもクロカンの履くタイヤじゃないように思える。乗り心地も悪い。
それならむしろ255/65R16のHTタイヤのほうが合ってると思う。
その方が安いし現実的で走りと乗り心地を両立できる。
ウィザードも車格と性格を考えると純正で245/70R16か255/65R16すべきだと思う。
純正の225/80R15ではフラフラして正直危険な感じさえする。

そいやコラードってまだあんのか

乱狂７０の幌はいいよー。
屋根洗わなくていいし。
ただ、幌の取り外しはなんとかならんだろうか？

取説の幌脱着方法みたけど気が遠くなるような作業だね。

オートフリーハブなんですけど、ロック状態なら走行中に
２Ｈ４Ｈの切り替えを行ってもいいんでしょうか。
フリー状態で走行中に４駆にいれるとブッ壊れるらしいのは聞いてますが。

だから降水確率０％のときしかフルオープンにできない。
ってのは冗談だが、一度雨に降られて泣いたことがある。
最近はサイドを捲り上げるだけで横着してます。

トヨタはあの幌を開発するのに１０億円以上かけたという
記事をみかけたことがあるが、本当だったら大赤字
だろうね。

>>529
255/65R16にこだわって居るみたいだけど何で？
そのサイズこそ意味がわからないサイズだと思うが。
クロカンタイヤは細身大口径が良しとされている。
そのサイズでは一般車じゃないの？
18インチモデルはいわゆる一般車のインチアップの手法を取っている。
ホイールがでかければ良しという素人さんを対象としたモデルだから255/65R16では魅力は無い。
確かにクロカン車に何故？と意味がわからないが、255/65R16よりは発想は素直だよね。
ビッグホーンの場合235/85/16が外形32インチになってバランスも良いと思う。

>>535
細身大径のメリット、デメリットとワイド大径タイヤのメリット、デメリットで、意見分かれると思うけど。
漏れはあえて１〜２サイズアップのワイド大径タイヤの方が、メリット大きいと思う。

>>529
純正の750より外形が多少だが小さくなる事は問題。

ビッグホーンはタイヤサイズより下回りなどの改良を先にしなければメジャーになることは不可能だと思う。
ツメが甘いんだよね〜良い線までは行って居るんだけど。
タイヤサイズは好みによって交換できるが、車体そのものは交換できないんだから。
走破性があるのは認めるけど。

>>525
今先行予約中のデヘンダー110ホスィ... が、ヨメはんの許可が出ない...
曰く「ジープといっしょ」(T-T

たまにハイラックスサーフとかにすんげー外径の小さい
タイヤ履かせてる奴いるよな。
とりあえずタイヤ小さくしてお手軽ローダウンってか？
正直アホらしくて笑える。

ハイラックス・サーフって中途半端だよ〜
時代が終わったね、マジ

林道も鎖とかで閉鎖されて来ていて、走る場所も少なくなっているし・・・
なんか寂しい限り！
コースは好きじゃないし・・・

７０幌は良いが、日本では気候的に辛いな、メタルトップのショートの方が、使い勝手が利くと思う。
幌車の横転時のメリットは心強いんだけど・・・
７０もロングとショートでは別の車だね！オフでは特に感じる。
ショートは強いわ、やっぱ！
デヘンダはＭＴタイヤを履いてるの見たこと無いな・・・ＡＴばっかり。
実際オフ・フィールドで使っている人っているのかなぁ〜
まあ、それっぽいデザインで魅力が有るな。

７０の幌に１０億て・・・・
利便性がいいとはとても言えないんで材質の開発費か？

>>541
走行会に来ているのを何度か見たことがあるが、実際にクロカンをしているのは居なかった。

クロカン走行で実際大事な事として多少壊れても諦めが付く車両の値段。
値段が高すぎる車両はそれだけで不向きとも言えるよね。
ランドローバーダッフンダーは志村けんぐらいのお金持ちじゃなきゃ。

クロカン海苔＝頭が良くない＝すぐに暴力に訴える
http://tcup70.tripod.co.jp/7023/ninjars.html

544=馬鹿代表（笑）
短絡的な発想が素晴らしい。

>>543
何年か前に90と20年落ちのJeepとどっちにしようか迷ったが
結局後者にした。その洗濯も今考えると正解だったと思ふ。
400万の車じゃぁ漏れは楽しく無いな。

>>544
そんなに褒められるとテレるなぁ。たまにゃぁ顔見せてくれよ。

がんがれ！！いすゞ！！

俺の場合、林道ツーリングとかで、楽しみの一つに食事が有ります。
して、ストーブ（ガス式）とコッヘル、水筒を車に積んで行きます。
水は山の中の湧き水を汲んで使用したりしてます。
食い物は、一人の場合は山屋とかで売ってるドライ物にお湯を入れて済む奴とか、インスタント麺！
何故か、楽しいです。

>>548
そうそう！そういうのが楽しいんだよね。漏れはあまり１人では行かないけど。
都会の人にはなかなか出来ない趣味の一つだとｵﾓﾌ。

>>549
ですよね〜！
仲間と一緒の時は尚楽しい！
昼飯とかで河原で過ごしていると、帰るのが嫌に成っちゃうんだよ！
今週末どっかに行きたい〜

>>548-550
同感！
目の前に広がる景色をながめながら､うまい水で入れたコーヒーなんか
を飲んだら最高だよね。
ところで、みなさんはどこの林道がおすすめですか？
俺の場合は、南アルプスの山梨側や東北方面に良く行きます。

>>551
だよね！
珈琲が良いんだよ〜！
旅の前夜にテントを車に積む時って最高ですよね
林道は、ええ＞５５１と似たような場所へ・・・・
今年は関東から四国を目指し・・・へへ

あのー。90プラド乗ってるんですが、混ぜてもらっていいでしょうか？
私がプラドを買った理由は8人乗れる車がほしいということと、あまり大きすぎないこと。
そして丈夫なことなどです。別にランクルと呼ばれなくてもいいんです。
3列目のシートはこの手の車としては十分です。実際子供たちしか乗らないので満足です。
これから10年乗り続けたいと思ってます。それならミニバンでも乗ればいいじゃないって
言われそうですが、釣りに行く際、川原まで乗り入れたりもしますのでこの手の車じゃないとだめなんです。
私のほかにもプラド乗ってる方がいましたらいっぱい書き込みましょう。

>>553
渓流解禁情報求む・・ってスレ違いか・・
渓に入りましたか？
俺は・・無念のスタート

シュノーケル改造してたら笑えるのにな。

今のプラドはノーマルでも侮れないぞ。

シュノーケル改造したランクルで家族旅行。
結構いいかも。
そんなパパさん目指したい。
その前にクロカン好きの嫁さん探さなくては。

>>554
山形に住んでるんですが3/1の解禁の日に会社休んで渓流行ってきました。
えさ釣りで35cmの岩魚を筆頭に10数匹釣ってきました。
本当はルアーが専門なのですがこの時期はどうしてもえさに走ってしまいます。

スレ違いスマソ・・・・・。

>>558
滑り出し快調ですな、羨ましいです。
当方不覚にも渓の選定誤りでマス八匹・・・
岩魚・山女は漁協入れて無い模様・・・完全に板違いｽﾏｿ
でもって、ゴロタ石（１５cm位）の河原を走行してクラウンのシャフト折れたぞ、友人の・・・
乗用車、最高に弱し！ですな・・・・
でもってプラド買ったよ、やっぱし・・・・

プラドいいっすねー。

玄海灘で投げたい！！
板違いｽﾏｿ

>>560
ハードなクロカン・コース以外はプラドは安心して走れると思うし、フォーマルにも対応するし。
ある意味最強というか、良い位置に置かれた車だね！
実際、乗用車で苦労したアウト・ドアズマンは四駆の有りがたさが良く理解出来るし、乗り方も美味い！
「やっぱ四駆だ〜」ってのが痛いほど嬉しい！！！

今年のパリ〜ダカ、片山右京が９０（ショート）で参戦。

それだけ・・

>>563
去年のＲＶショウの会場で、パリダカ篠塚パジェロ見たけど、全く中身が違う物、
と言うかボディーも別物だった・・・
片山９０はどんなの？
市販車とは別物だろうがね・・・・

>>564
そりゃ走る条件が全然違うから別物で当然だよね。
ところが一般社会ではパジェロはパリ高に強いから、やっぱりクロカンはパジェロだよな、
という話になるんだな。別物なのにね。

>>565
まったくです。
でもって売れてしまうんだよな〜！
別に良いのだけど・・・・（Ｗ

まあ、ランクルは丈夫というのが通説だが、ランクルだって故障もすれば、はずれ車だってあるでしょ？
他のパジェロとかでも同じようなもんじゃない？国内使用においては。

パゲロ売れてるんすか・・ほとんど見ないけど。
つかまんまＤＱＮ仕様になってしもうた。

>568
得母のこと？
パリダカ強いって言っても純ワークスのプロトタイプだし。
そら市販車無改造クラス常勝？のランクルのほうが強いっしょ。
決してパジェロけなすつもりはないけど。

>>569
いや現行っすよ。
リバウンドで太った旧型みたいだ。

パジェロぉ！？
おもいっきり貶してやれよ。

お、ＩＤがＦ１か。
でもＦ１とか速く走るのを競うのって全く興味ねーんだよな。

ランクル海苔こそが本物ってか？（藁

本物はＪＥＥＰだけなんじゃないの？

↑胴衣

プラドの直墳ディーゼルってどうなのかなー。

　

よくプラドや１００を、あんなのランクルじゃーないなんていってる
クロカンオタクがいるけど、ばっかじゃねーの！
70や80だって出た当時はみんな叩かれたけど今となっては
ランクルと呼べるのは70だけだとかいってるじゃねーかよ。
まったくつきあってられねーよオタクには。
ランクルと名が付くものは全部ランクルなんだよ。

決めるのはトヨタだからね

原理主義者が多いんじゃない？

jeepも良いけどランクルもいいよ〜
日本だとパーツの関係でランクル有利。
でもいすゞも良いよ。（実は凄い）

いすゞでも本気になればランクル食える。

デフェンダロングをやっとの思いで購入。
慣らしがてら帰郷したとき実家の姪っこに
「先生のおうち（幼稚園らしい）の車と同じだー！」
といわれた・・・
子供の目には幼稚園のバスにみえるらしい・・・・
ショックでした。

タイムなら俺のJトップが勝つんだがなぁ

>582
すっげーうらやましい。
でも踏み込む勇気が・・・
乗ってみてどうですか？

>>581
いすゞが本気でランクル食った時は、ランクルはやる気の無い時だと思ふ

いすゞは乗用車部門を廃止にするからもうありえない話だね・・・。

>>586
残念だよ〜

ビッグホーンがいすゞブランドじゃなくなっちゃうって本当なの？

>>584
本には足がよく伸びてとか、走破性がすごいとか書かれてますが
正直の私レベルでは良くわからんのですよ。
実際乗ってみてロールがすごいです。
柔らかいとゆうよりグワーンと傾くって感じ。
中身もトラックだし・・・
でもなんだかんだ言っても現在国内の４駆にはない
ローカルな風貌と機能美（自分ではそう思ってる）な形が気にいってます。
へたれの腕しかない私には宝の持ち腐れかもしれませんが（苦笑

>>588
ＧＭブランドになるらしい。
ビッグホーンという名前になるかも未定。
Ｖ６ディーゼルも未定。
ただ現行型よりもかなり高級になるらしい。
現行の価格帯にはアクシオムを投入して補うらしい。
ちなみにアクシオムを東京モーターショウで見てきたが
なかなかの出来。期待していいと思う。

>>590
そうなんですか。
でも少しさみしいな。
ビッグホーンて結構好きな車だったから。

ミューは？

でぃふぇんだ110ほしいよ〜。

>>593
漏れも欲すい。中古でいくらすんでしょ？

今なら正規輸入新車先行予約中！しかし425マンか‥。
中古は100マンくらいからあるけど、あたりはずれが大きいので‥。

デヘンダって耐寒性はどーなんでしょ。

>>592
80万円引き

皆、CCV読んでる？
俺は一度立ち読みしたけど、辛口を通り越して原理主義的な
感じがしていやだったんで、それ以降読んでないけど。

CCVってなに？

CCV以外にカタログ雑誌じゃない四駆雑誌があれば教えて欲しい

>>597
冗談かと思ったけどそうじゃないらしいね。
ウィザード・ミューは黙ってても５０万円引き、
粘れば60〜70万程度は値切れるらしい。
でも理由がわからない。どうも在庫処分らしいのだが
それってウィザードとミューは生産中止になるってこと？

それと気になるのがアクシオム。
アクシオムが日本にも導入されると価格は250〜350万程度と予想され
価格帯がウィザードと被る。まだデトロイトモーターショウで
ショートモデルも発表されていて現在のウィザードとミューのような
関係になる。となるとウィザードとミューは不人気なのでもういらないと
みなされ生産中止ってこともありえるような気がするのだが・・・。

ヂムニーまんせぇーー！！

ところでCCVのランクルブック出たんだよね？
近くの本屋を探してもどこにもない！
本当に出たのだろうか！？

＞603
以前のCCVで100のことを「2.5tのアザラシ」とかってこき下ろしにしてたけど、
そのランクルブックとやらがどんな書き方してるか楽しみだな（藁

だからCCVって何なの。

もー、せっかちなんだから。
クロスカントリービークルの略。

>>605

ほれ！
↓
http://www.sakuranet.or.jp/~ccv-man/
これで勉強してくれ！

ＣＣＶは宗教

４×４マガジンは？

＞608
ああ、なるほど！確かにそうじゃね。
気に入らん奴は来るなってか。わしは遠慮する（藁

４×４は提灯雑誌

>>611
昔は提灯つけないところが「買い」だったのだけど、なんか今は違うみたいねえ‥。

クラフト死がエエとおもーう。。

CCV誌に以前『気に入らなければ読んでくれなくて結構』って
書いてあった。粋じゃぁ無いか。漏れは好きだな。

広告宣伝が無いのが（･∀･）ｲｲ!!

ミュ１００万引き目指してイスズへＧＯＧＯ！！

CCV、￥1，800高い。

このスレ見て試しにさっきいすゞに行ってウィザードの見積もり取ったら
なんといきなり車両本体価格から50万円引きを提示された。
漏れは雪国の人間だが今ならスタッドレスタイヤも無料でつけるとのこと。
セールスは「ウチはトラックで儲けてるので」と言っていたが
それにしてもすごい値引きだ。
実はサーフを買おうと思っていたがモデル末期のくせにトヨタはあまり
値引いてくれないし対応も良くなかった。
そんなわけで俄然ウィザードのほうが欲しくなってきた。
しかしこの分だとホントに60〜70万は値切れるかもしれん。すげー。

トヨタは渋チン。
ランクル７０の見積もり取ったら
車両本体価格全然値引かなかったぞ。

ＣＣＶはファッショ

ＣＣＶは痛快、叩かれた車のオーナーはたまったもんじゃないが（Ｗ

＞618
えっまじで！俺は一回目の商談で30万円引きだったよ。（LX4ドア）

＞６２１
ほんと！
漏れも値引きダメと言われ、あっちこっち行ったけど、同じだった。
サーフなら引くと言われた。
去年の東京での話。

ほんとほんと。山形だけど。
先月の話だよ。決算近かったからかなー。

やっぱり他の地域でもそうなのか。
オプションで値引くといわれてもねぇ。
フェンダーミラーなんか元々安くなるんだから。
ちなみに去年の千葉での話。

トヨタは強気な商売するよな。
やっぱ業績が好調だからなんだろうな。

70値引き、ディーゼル規制区域とは関係ないのかな・・・無いだろうな、スマン。

７０は受注生産なんだね。
俺の７０のフレームが、アラコの生産ラインに乗ったのを、東京のトヨタから俺に連絡があった。
それから三週間位で納車されたよ。
出来たてのホヤホヤ！！
最高に嬉しかった。

なんかテラノも生産中止になるらしいよ。狙い目かも。

うはは、ワシも３０マン引きから始まったぞい、２年まえじゃけど。
それとオプションも５マンほどサービスしてくれた。
ま、ド田舎っつーのもあるのか。
ただし納車に二ヶ月以上かかったよん。
いちおうライバル車を設定してゴネて最後はﾄﾖﾀマンセ〜で攻めろ！！

ﾆｻｰﾝも渋ちん

よし、明日（いや、既に今日か）、70見積もり取ってみるか。
値引き額は追って報告する。

分かったら部品番号を教えてください
車種−ランクル８０
�@背面タイヤを移動したいので荷台の下につり下げる為の部品
�Aブラケットが丸棒（角棒はイヤ）のタイプのフェンダーミラー
トヨタ部品販売に行っても部品番号調べてから来いっていわれるので
御願いします
　

一番高いビグホンロータスだったら値引き１００万逝くな。

>>632
８０の事なら、ココの落書き帖で聞いてくれ！
　　　　↓
http://club.pep.ne.jp/~gogo.goro/
でわ！！

>>633
付属品含めたっていくらなんでも値引き100万は無理だろ(w

>>633
ZIGがつぶれる前に見積もりとったがプレジールで４０万程度（値引き３０万と下取り車査定アップ１０万）しか引かないといったので買わなかった。
100万引くならお買い得だね。

　

７０？
キャッシュで買いまんがな、言い値で。

◆◆◆◆◆◆◆ 強制連行なんて無かった、ダマされた日本人 ◆◆◆◆◆◆◆◆

1974年の法務省編「在留外国人統計」によれば、在日韓国・朝鮮人の日本上陸は
日本政府が朝鮮人の来日を取締まっていた昭和10年までに渡来したものが全体の
５３．７％と半分以上になる。

昭和11〜15年はまだ民間の自由募集の期間であり、次の16〜19年の中でも「国民
徴用令」による徴集は19年の9月以降の僅か4ヵ月間であるから、単純に計算しても、
この期間に徴用された者は16〜19年間の1万4514人の12分の1、つまり1210人ほど
にすぎない。そこに次項「昭和20年9月1日以前」 の679名を加えた概算1889人ほど
が、真に徴用の名に値する在日朝鮮人だという事になる。仮に「官あっせん」を徴用
の概念の中に入れ、官あっせんが行われていた昭和17年2月〜19年8月の来日者
の推計数を全部加えても約1万1300人ほどである。従って、昭和20年8月終戦当時の
在日朝鮮人の全人口が約210万人ほどであったから、何れにしても当時の在日全体
の僅か０．５％以下にしかすぎない事になる。（2002年現在の在日人口は約63万人）

当然これは正式な徴用としての徴集であるし、日本人も全く同じ条件であった訳で、
それが強制連行などではなかった事など説明するまでもない。この推定は、昭和16
〜19年間の月間来日数を均等として計算したものであるが、実際には、関釜連絡船
の運航は終戦が近くなるにつれ次第に困難になりつつあったから、19年後半からの
来日徴用者も減少しているはずであり、どんなに徴用の概念を広く解釈しても、終戦
当時の在日全体の０．５％を超えるような事など有り得ないし、その僅かな徴用者達
さえも実際には戦後まもなく帰国してしまった者がほとんどなのである。

更に、大正時代からの白丁などの被差別階級の大量の密航者や、朝鮮戦争時に
受け入れた大量の難民や密航者もこれに加えると、今残っているほぼ全ての在日
が徴用とは全く関係の無い、単に自主来日した人達ばかりであるという事が分かる。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm

>>639
マルチポストはウザイ。

１００？
キャッシュで買いまんがな、言い値で。

　

>>631

報告きぼんぬ

いくら安くてもリセールバリューがな。。。

そうそう
いすゞ地獄にはまるよ。

70って幾ら値引くの？
知人の営業に聞いたら
大幅値引きしてまで売りませんとな。
まあ数稼ぐ車じゃないけどね･･。

ラングラー欲しいんだが、いくら値引きしてもらえるんだろうか？
ちなみにワシは１０万だった。
情報求む！！

>643
申し訳ない。行けなかったのよ。

>>645
関東だと、だいたい３０だよ。

うむ、やっぱＴＯＹＯＴＡまんせー。

昔出たてホヤホヤの頃のＴＪの見積もり取ったこと有るけど、−５万だった．．

うはは、ワシは７０の前に
いすゞ　ジェミニ　イルムシャーＲ　４ＷＤターボ　３ドアＨＢ
の最終型に乗ってたんじゃ。
とうぜん下取りはゴミ扱いだった（悲
ま、９万�`以上乗ったから元は取れてるけんど・・
近くにジェミニ専門店でもあればタダで引き取ってもらったんじゃが。
エンジンは素晴らしい造りで全くヘタリ無し、絶好調だったんよ。

最近、林道はまってるんだけど、ボディーに傷がつくのが悩みの種。
廃道とか、尖がった木の枝が道に飛び出してるでしょ。
キーキー音が心臓に悪い。フェンダーやドア辺り傷だらけ。
ジムニー辺りのほうが楽しめそう。
次の車はガラスコーティングでもしたほうがいいのかな。

「気になるから逝かない」か「気にしないで逝く」
かの洗濯だろう。

何乗ってるんでっか？

そんなヤツはクロカンするんじゃねーー、ｺﾞﾙｱｧｧ！！

なんちて

>>651
いすゞ最後のジェミニですな。

まあ車は綺麗な方が好きだな。
クロカンやっても極力凹まさない努力はしているよ。
たまに凹んだボディーを勲章みたいに言っている人がいるがアホ。
意識的にぶつけてる奴もいるもんな〜
藪こぎして傷が入るのは仕方ないけどね。

黒缶ファンよ、立ち上がれ！！
いすゞを救うのだ！！！

丸目ビッグ4MT　
ミュー　
現行初期ロータス
3台乗ってたから「いすゞ」には貢献してたな、おいら。

ウィザードいい車だと思うんだけどなぁ。
なんで売れないんだろう？
やっぱりいすゞのブランドイメージなんだろうか？
アクシオムはＧＭじゃなくいすゞで乗りたかったなぁ。

>>658
「３３ナンバー」だからじゃないかな？
ライトクロカンも結構出てきたしね
ＣＲ−Ｖの方がいいや！とか、エクストレイルが良いとか・・・・
ウィザードって今一つ売りが無いように思うな

>>659
そうかもしれんね。
エクストレイルとウィザードどっちを選ぶ？って訊かれたら
やっぱりエクストレイルを選ぶ人の方が多いだろうね。
サーフと比べても商品性で劣るような感じがするしね。

>>660
そうですよね
普通はエクスに走ると思う・・・・
ヘビーさを求めるとパジェやサファリ、ランクルとかだし・・・・
新車でいすゞは買えないですよね、今・・

ディーラーがどんどんあぼーんされてるいすゞの新車買う奴は漢だね

まじロータスだったら１００万引いてくれんじゃねーかい。

札幌ではいすゞのディーラーが新聞にチラシを入れていました。
「特別価格６５万円（だったかな？）引き」って。ミューのオプーンに至っては
７５万引きでした。思わず買ってしまいそうになった。

国産黒姦で幌車は今や７０とﾐｳだけ、、、買うっきゃない！



折れは買わんが・・

あ〜あ、また振り出し・・・

値引きで在庫処分に必死のいすゞ・・・。
持ってけドロボー！状態なのにそれでも売れない悲しさよ・・・。
ウィザードは漏れもいい車だと思うね。
特に特別仕様車のＬＳセレクションが一番買い得だと思う。

あぁ、１１７クーペ。。。

？？７０いくら引くの・・・

�@お客さん。LC買う時に値引きの話しちゃイケませんよ〜
　みなさん定価で買われてますよ。申し訳ないので５万円以下の端数は切りまひょ♪

�A一声１５万。ねばって２５万。

�Bだまって最初から３０万。これ以上はビタ一文負けない。

�C粘って粘って粘って粘り倒して４０万引き＋燃料満タン（笑）

普通に使うのならウィザード欲しいけどな。
クロカンに使う気はしないから買わないけど。

今月のレッ津ゴー４ＷＤにいすゞスクウェア（？）が広告出してたよ。
立ち読みしてみたら？俺はクラフト派（？）ナので買いはしなかったけど。

７０？？
言い値で買えや、ビンボ人どもか！！

といって中古車に乗っている>>673
あれ？免許なしの厨房だった？

あぁ、ピアッツァ。。。

つかミュウてマジにいいじゃん。
８０マン引きとして１６０マンちょい？？
お買い得でッせ、だんなぁ。
なぜかオプションもミョウに充実しとるし・・・

>>675
それ言えてる。１６０万なら買って損はないと思う。
ウィザードも８０万引きとしてＬＳリミテッドなら１９０万ちょっと。
Ｖ６・３．２リッターでセミアクティブサスまでついてこの値段は破格。
特に積雪地の人にはベストな１台だと思うが。でも売れないと思う。
それ以前にミュー・ウィザードという車を知らない人がほとんどだと思う。

強豪いすゞバスケット部も休部らしいし・・
しっかし在庫処分とは言え恥も外聞もないっすね。
まあ昔から「トラックで儲けてるんで乗用車はオマケ」
みたいなことをディーラーが見積もりに来た客に言ってるようじゃ（以下略

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√（:::.｀∀´）ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!_,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　　　彡"__∧　あ゛〜
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　　　　 ミ彡）彡'>>1）
|_=|:::. |::.　| '　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　 彡,,ノ彡〜''"　 ,,ミつ　つ
　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''"人　ヽﾉ,,ミ 　人　ヽﾉ 　　熱いよ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜"し（_＿）　　し（_＿）"''〜し（_＿）助けて〜
　　　　∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ママーン　　　　　
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　糞スレ勃てんなｺﾞﾙｧ

　　↑
楽しいか？？

よし、イスズに逝くかっ。

>>680
近所にある？店。
ちなみにうちの近所のスクエア店は全部閉鎖。
買うのに車で４０分走らないと店がない。

貨物車登録（４ナン）の一年車検は得か否か。
税金が安い分でトントンなんだけど。

↑たとえば10年間乗ったとして、プラドなど3ナンバー車と比べて
保険、車検、税金など70（4ナンバー車）の経費はどうよ？

ビグホンさいこー！だね。だよだよ。
オーバークールで氏にかけたねたねたね。

チェロキーもさいこー！すっごい加速。でも止まらないねだねだね。

ミューは走っててもても四駆に変身できたねたね。ｶﾞｺｰﾝいうたね。でも平気だねだね。

>>633
まえに計算したことがあるけどトントンだったと思う。

>>687
確かに計算するとトントンですね。
問題は任意保険でないかい？
４ナンだと限定がきかないだけに５・３ナンバーよりも
かなり高くなる。

　　　　　　　　（＼
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　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼
　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼＼
　 　　　　　　　　　　＼＼ ｜｜｜
（￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ｜ ⊂⊃
　￣￣（￣￣／／／／￣＼　 ∧ ∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣（／／／／￣＼＼( ゜Д゜) ＜　駄スレageんな 氏ねやカス共　ｺﾞﾙｧ !!
　　　"．;":　　（／（／／／￣（つ　つ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
"．;":　　　　　　　　　（／（／｜ 　＼＼
　．;"．;":　．．;"．;;:　　（／（（/ ∧｜＼＼　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．;
　　　．;"．;":　．．　　；　　　 ∪　∪　　＼＼　　　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．
．;"．;"　　　　．;"．;　　　　　　　　　　　　 ＼＼
　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！　　 　　　＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
　　　　　　　　　　．;"．;":　＿．;．;__　　　　　 　＼＼　　　ド　カ　ァ　ン　！
　．;"．;":　．．;．;"．;　ζ /＿．;＿/|　．;"．;"＿　＼＼　　．;"．;．;"．;":
．;"．;":　．．;．;"．;":　;:'．;| ΓΓ |　|;":从へ＿/|　　＼＼．;"．;"＿．;_＿．．:
从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ | |　　　 ＼＼　∠＿＿_／|
　　　 （　⌒（　⌒　）　ζ　| 从Γ |　|.:;.　|从Γζ．;"．＿ ＼＼|ΓΓΓ|　|
（　　　⌒　⌒　　⌒　）;　　| ΓΓ | |．;;::|ΓΓ | |　　（　从へ;: |从ΓΓ|　|
　Σ（　⌒（　⌒　）　ζ　　（　（　）　）⌒　）　（　从へ从）_．;;:．;|Γ从Γ|　|
　（　（（　（　⌒　））　）　　从　Σ（　⌒（　　从へ从）　∠＿＿_／|
Σ　（（　（　⌒　））　）　）（（　⌒　（　从へ从）　．;"．;:;|ΓΓΓ|　|
　（（　⌒　（　（　）　）⌒　）;:;　　　．;"．;":　．．;．;"．;":|从ΓΓ|　|

>>688
わたし４ナンですけど年齢制限の無い任意保険さがしました。
三井ダイ○クトです。

3との比較は？

トントンさいこー！パンダの鑑だろ。だな。

　　　　　　　　　　　　　　　　_.. -''ﾞ‐-´ﾆ'"''ｰ- ､
　　　 　 　 　 　　　　　　　/"_.. - _'ﾆ　　　　　　ﾞヽ.
　　　　　　　　　　　　　　 l〃,／"7ﾞ// /ii li ､ヽヾ､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　!/ｌi─-.l/l:/-ﾘ_!.i ｉ i　ヽ, ;:ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　　　! .iitｧ;､ ! l|=ｧ-､｀ﾒ､ﾊ,ヾ:i ;; } 　　　　　　　>>689さんが 早く
　　　　　　　　　　　　　　　 /.ﾄﾞ-'　　 :_ｌ:::ｿ〉 ﾉﾞ :i ﾐ i;;:ｿ- ._ 　　　　　社会復帰でき
　　　　　　　　　　　　　　 /　{'''　' 　　 ￣,,,　　 'ー､i_/ﾐ'　 > 　　　　ますように・・・
　　　　　　　　　　　　　 ,.'〃∧ {ラ　　　　　　 /´)ﾞ ）ﾄくχﾞ
　　　　　　　　　　　　 ,.'/ノ-､/ヽ,＿　　　　／`''''''"ﾞ,ヽ／
　　　　　　　　　　　　/／__　;ヽ_.ィ"λ　　 い¬;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞﾞ､
　 　 　 　 　　　　　 ,.ｨ'彳lli{|l　;∨　ｌ|　　／／ ´ヽ;ﾞ__ﾞ;ﾞ;ﾞ､
　　　　　　　　　　　i'':':'ﾉﾊ.!!!i ;;;;;l　 ｌｌ , ''／ 　_ -_´_ 入,ﾞ;ﾞ､
　　　　　　　　　　　{　　.|ll!' ' ﾞｰ''{　／',ｨ_　／;:;∠> '-‐'ﾞヽﾞ,
　　　　　　　　　　 λ　.ﾉ: ﾞ,　　,ﾉ 〃 '='／.;:;:;_ﾉ:;:/ﾞハ｀ヽ} :ﾞ,
　　　　　　　　　／〃 /;;i'　ﾞ､　ヾ/ﾉﾞ）メゝ,ノ".,:;:;:'^'　 `＾/;;: ﾞ,
　 　 　 　 　　 i"　 ﾞ∨ ;;{─‐＼〃'^'`'''�E　 　 　 　 　 /l i;; ;ﾞ,
　　　　　　　　 i　　 ﾞ,iﾞ,.;;|──:〃 　 　　iヽ　 　 　 　 /l;;l ﾞ;; ;;ﾞ,
　　　　　　　　 .!　　 ﾉ };|髞髞〃　 　 　 i;;:ﾞi:　　　　 ,';;;;i;;i: ﾞ;; ;;ﾞ,
　　　　　　　　 ﾉ　 ./ /;;|髞髞ｉｉ　 　 　 　!;: ;;:　　　 ,';;'､;!;;!　i; ;; ',
. 　 　　　　　／　　.i./;;;;|髞髞ﾞi　　 ､,､　 ::　::　　　 i;;;;: ＼ 　i;;　 i
　　　　　 ／ン　.,.,. _..ィ"`''ー-;!　　ヽ,）,.ｨτ　　　ノ;;:::i^'! ＼|;;;　 !
　　　_ -'/ﾞ八ヽ,:;ノ´::::'　　　 ;;;;;i �煤� '-‐'ﾞ_. -''";;;;;､-ゝﾉiン＼　 !
　.ri"）,.ｨτ_.-ﾞ'"　　:::　　　　';;;;;i　　/ﾞハ｀ヽ.;';;;;;;;;;;;:::'‐"ﾊヽﾞゝ ＼!
　{＞.,'-=''"　 .i^'!　,ｨ_　　　　 ;;;;;i.　 '^'　 `＾´':;;;;;;;;;;;;;;;;;;ん'ヽ,）,.ｨ'い,
　 !　i ヽﾞゝ､--ゝﾉiン"　　　 ､,､;;;i　 　 　　　　､,､　　　 �煤�,'- _'ン
.　 ﾞ､|∠ﾞｯ　'‐''"ﾊヽ｀ヽi^'i　.,ヽ,）人　　　　　　ヽ,）,.ｨτ　 __..'-`"
　　 .|- ､､,､　　ん'　`'`ヽ,!ｨ'ン> '-,'ヽ.　　　�煤Ю'..=-''i't=:ｯ��
　　 .|`-'ヽ,）,.ｨτ　�買t:ぃ‐､/ﾞ）ヽ,ﾞヽヽ--;‐ァ'/"ﾊ｀ヽ !　　_ｿ
　 　 ! �煤� ﾞこ´ _　　ん'ﾞ ヽ,）γτ^´_.ｨ'ﾊﾞ）,.ｨτ ヽ,）」‐''"
　　　` : ､/ﾞハ､〉ン 　 i^'iﾆヾ'､ﾆ､　　�煤� '-_'ﾞ.. -‐''"
　　　　　 `^: ､.二ヽt- ゝﾊ''i"ﾉﾞヽヽ _... -‐'''"
　　　　　　　　￣`''ー─''''''""￣￣

>>691
あ、５ナンと同じ保険料でし。

>>690
4ナンは基本的に年齢制限が無いのですよ。でも年齢制限無しの乗用車と比較すると
割安な場合が多い。
さらに人身傷害などを付ければ年齢制限できる保険会社もあるので
得かどうかは運転者の条件次第ですね。

ブリザード（ラガー）ってなかなかｶｺﾖｶったよな。
もう中古でもないだろうな。

>>695
説明不足だった。
自家用の場合はすべての項目で５ナンと同じ料金設定です。
唯一、車両保険の経年数による上限設定が違うだけ。
貨物は年齢制限が無い（全年齢保証）のが普通ですね。
私のは３０歳以下無保証です。
１ナンは保険対象車種になってない。

現行型サファリでオーバーフェンダー無装着車を何回か見たことがあります。
日産のHPで調べても、オーバーフェンダー無しは見当たらないし・・・。
私の見間違いなのかな？

8ナンバーが一番割安では？全体的に見ても。
でも地方だとすでに税金が高くなっているんだよね。
安い保険会社（外資系）では８ナンバーを取り扱わないので年齢のいった人は割安感が薄いかも。

＞696
ラガー海苔ですよ。
今は、入院してます（藁

>698
今は無きRXというグレードです。
グレードの統廃合で無くなりました。
前モデルのDXやL/CのLX程割安感はなかったせいでしょうか？

>699
各自治体の8ナンの自動車税の設定に因るでしょ。
初期投資(キャンパーキット設備費用)が既製品なら
約5〜10万。これを差額で何年で回収するかだな。
でも関東エリアは3との不公平税制が叫ばれて
最近同額近くになっているからメリット無くなって来てるよな。
一部の不良業者とユーザーの責任だな。
更にバカな奴は8ナンバーの取得の方法とか開設してる奴いる始末だし。
リンクしないけどBBSの内容は痛い事だらけ。

ちなみに私は8ですがキャンパーキットは結構重宝してますよ。

８ナンびんぼ臭いからヤメレや

>>698
ローカルネタで悪いけど、埼玉のディーラー系中古車屋にシルバーのＲＸショート
売ってたよ。確か１６０万エソくらい。社外アルミにちょっとリフトアップだから
手頃かも。もっともＹ６１のショート自体レアだろうけど。

>>700
おお、貴重なお方。
２７００ぐらいのディーゼルだっけ、どんな感じでっか？

>702
しょうがないじゃん。
付いてくるんだもの。
ワゴンベースだから
キャンパーキット付けると
乗車定員減るからキャンピング登録するしか
無いんだな。

貨物登録だと一年で車両価値が半減するんだな・・・

新ﾁｪﾛｷ糊はさすがにまだいないかな

　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 | では1-707を引き取らせていただきま〜す
　　　　　　　　 |　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　| 　/ ⊆ニ(二(ニニ⊇――――'　　　　　　　　（●ヽ
　　　　　　　　 |　/￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　／| /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ヽ
　　　　　　,/￣V￣ ┏━, /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i // 　∧∧　|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　(ﾟДﾟ )　| :::|//　　(ﾟДﾟ；) ＜ 税金気にして乗ってんのかこのヴァカどもは
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━...............|
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,東京精神病院,,,,,[|
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　　　　　　.　　 　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　 　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣￣￣

割安感って言うけど燃料代を除く費用（車検、保険、税金）
は二年でどのくらいになるん？車名と金額書き込みｷﾎﾞﾝﾇ。

あたらしいチェロキだっせ〜じゃんかよ。
シエラみたいで苗〜〜。

１ナンこそ漢の証

ジムニーやサーフにラリーアートのステッカー貼ってんの見たことある。
爆笑。

そうか・・・

新しいレンジローバーは４輪独懸、モノコックだね。

ちなみに、ワシ、サファリの１ナン、ショートだけど、毎年の自動車税：￥１４８００−
３ナンだと、￥７２０００ー位？３年で１７万の差額（爆）
車検は、毎年コミコミ１０万弱（＾＾；
でも、重い車だから、安心料だと思っています（＾＾；
サファリのブレーキ、３年持たない。と、思っているので（爆
ちなみに、エンジンはＴＤ４２

こんばんわ。新参者です。

去年初めて車(中古)を買ったのですが、その車がラガーです（笑
スポーティーな3連メータ(アナログ時計、傾斜計、電圧計）を標準装備で
手動調整式エアコン、集中ドアロック、電動パワーウィンドウといった快適装備も満載。
さらに、「さすがダイハツ」と軽自動車を彷彿させるようなコンパクトな(狭い)車内、
などと特徴ある車で非常に気に入ってます（笑

見た目もかっこよく、中古車検索かけても全国で数台しかヒットしない稀少車、
そしてダイハツのフラグシップカー乗りとして大事に乗っていきたいと思います。

>704
同時期に出たパジェロより排気量ちょっと上の2800ccターボです。
燃費が思いのほかよくリッター10をマークしています。

でも、買って一週間後に、ガス欠警告ランプ(通称：貧乏ランプ)が無い事を知らずに
そのまま乗っていたらガス欠で止まってしまった・・（汗）
まだまだ一端のラガー乗りとして精進足らんですワ（笑）

＞＞７１６
以前、４×４マガで、ラガーの特集が有ったです。
大切に乗って下さい。

>>716
おお、スンバラシイ。
ライトクロカン？の先鞭ですなぁ（ｗ
ところで車重はいかほどなんでしょ。

　

平成７年式のＵＢＳ２５買っちゃいました。今度の土曜日納車です。
どノーマルなんですけど、最初にやっといたほうがいいことって
何かありますか？若しくは俺だったらまずコレをヤルっていうのがあれば
聞かせてください。
距離は２４,０００Ｋｍ、車検、整備渡しです。

>>720
ＵＢＳ２５ってショートタイプ？
金がありゃ足に行きたいよね〜やっぱし！
フロントコイル、リヤリーフに強化２インチうｐサスとランチョ９０００ね！
んでもってマッド・タイヤ！！
マニュアル・ハブに変更もしたいな。
でもってデフ・ロックとまでは言わないけど、ＬＳＤ入れ。
マニュアルのミッション車の場合だけど・・・
金なければタイヤだけでもＡＴは入れたいよね〜！
でも最初はノーマルでいいじゃん！無理すること無し。
納車が楽しみだね、安全運転でね！！

ＡＴ車ならまずは技術と信頼のあるディーラーでＡＴＦを交換しますね。

>>720
その車の使い方を決める事が先決かな。
”ヘヴィークロカンすれっど”トピだからクロカンするとは
限らないだろう？

>>723
ごもっともなご意見です。
で、>>720はどの様にお使い遊ばれるのかな？

>>721
ちょっと意見。
＞フロントコイル、リヤリーフに強化２インチうｐサスとランチョ９０００ね！
ＵＢＳはフロント独懸でリアコイルリジッドです。
クロカンやるならスタビを外すと思いますがサスの動きが軽いのでランチョより高圧ガスのプロコンプの方が正統派です。
LSDは最初から付いていれば嬉しいですが無い場合の後付は結構高額になります。
解ってわざと言っているのかな？

７２０です。
レスを下さった方々どうもありがとうございました。
車はロータスＳＥのＡＴです。
使い方は？とのことですが、正直、クロカンまでは今は考えていないです。
この板の趣旨に反しているかもしれませんが、強いＳＵＶをテーマに
選んだものですから。
ヘビークロカンを通常の足として快適に乗るにはどうすれば良いかお知恵を
拝借するつもりでお邪魔させていただきました。
舗装路をメインに考えている（実際、生活パターンからやむを得ないです。）
私は邪道でしょうが、それもアリだと思われる方は
街乗り用に工夫されてる事、参考になりそうなことなどお聞かせください。

うはは、スレ立て１からしてドノーマルじゃよん。
たまに林道はしる程度だし、雪道走行重視だから。
質実剛健なところが気に入って乗ってる。
街乗り用に工夫、、、うーん、特にないっす。

とりあえずＨＴタイヤに替えたらどうでしょうか？

あ、そうそう、ＨＴがいいっすよ。

ワシのはＬＴだし新７０専用サイズらしいから高い・・・

一般道向けか〜
ビッグホーンは特に一般道使用で不満は無いと思うけど。
SEだと快適装備は何でも付いているし、燃費を考えてフリーハブは？
結構効くと思いますよ。
ハブをフリーにして２駆で走れば燃費は良くなります。
ガソリン車だからアーシングもいいかも。
でも適当な物では効果が薄いので専門業者にやって貰った方がいいでしょう。
ノーマルのステレオは音がいまいちなので交換して特にリアスピーカーの位置が変なところにあるので良い物を入れた方が良いと思う。
あとノーマルに付いてくるツイーターは情けない音なので社外を付ける。
リアの視界が悪いので格好悪いけどミラーなんていうのも良いかも。
サスに関してはオンロードだったらいじる必要はないし、ロータスの足じゃなくなるのでもったいないかな？
豆知識としてヘッドライトに付いているワイパー（使わないと思うけど）のゴムはトヨタ系のワイパーゴムを切って代用できます。
タイヤの話題が出ていますがDUERER AT693なんかは雨にも雪にも強い万能タイヤなのでお勧めですよ。
格好も良いし。

>720
自分の生活スタイルに合わせれば良いだけだよ。
別にUBSだからってクロカンしなきゃいけないって訳でもないし。

ただ、その気になれば25って事は
軽量で高馬力のガソリン車だから相当クロカンでも走れるよ。
まあ、クロカンやるとすればM/Tタイヤ履くことからお薦めします。
ショックに関しては好みがあるし
例えばUBSみたいに重量車でしなやかな動きってことで
オイル(低圧)ショック組んだりすると人によっては
車酔いしやすくなったりするからね。
悩むのも楽しいもんです。

つーか世の中の所謂クロカンて一般道使用オンリーがほとんどだよね。
スポーツカーと一緒で眺めて愛でる大人のオモチャだよなぁ。
ま、日本じゃクロカン走行やってもオモチャには変わりないけどさ。

／⌒~~~⌒＼
　／ （ ﾟ�＞t�≡ ）y─┛~~ 警告
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　大変長らく御愛顧頂きました　┌───────┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　このシリーズも　 　 　 （｜●　　　　　 　 ● ｜
　　／￣￣￣￣＼ 　 とうとう終了となりました。／.|　┌▽▽▽▽┐　｜
　/　　　　 ●　　● 　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　┤ ｜　　　　　　｜ 　|
　|Y　　Y　　　　　　　＼誠にありがとうございました。＼.└△△△△┘ 　 ＼
　| |　　 | 　　　　　　▼ | 　　　　　　　　　　　　 　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |＼ ＼
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人| ∧∧∩゛　 　　∧＿∧　　 　 | 　 　 ＼り＼ 　　 　|　（＿）
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　　 　　（´∀｀　）　　 ＿_ n　 　　＼が＼.　 |
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　）o／　 ＼ ヽ　　　　＼と＼ |
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 | （__丿　 　　|. 　／＼　＼う |　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ⊆＿　 　 ヽ_┘　 └──┘（∩∩）

>732
>ま、日本じゃクロカン走行やってもオモチャには変わりないけどさ。
それはどうかなあ。
価値観が違うだろから何とも言えないけど
私はクロカンやるんで走破能力向上のチューンしかしません。

車はカッコで乗るもんだ

だってクロカン走行ってアソビでしょ？

本栖ハイランドのマップってどっかのサイトに無い？

検索しる！！

７０の受注打ち切りが今年中にもと言うｳﾜｻあり。
海外ニーズ優先のＦＭＣだとすればどーなるんでせうか。

>>739
まじっすか？

７０買っとくかのう、キャッシュでの。

>>720
街乗り専用なら何も弄る必要は無いと思いますよ。
タイヤだって付いて来た物で十分かと思うが擦り
減ってから考えれば良いと思うが・・・。

車って純正が1番バランス良いんですね。
目的を持って何処か弄ればソッチには近づくが
失うモノも多いって事を知っておいて下さい。

仮にそれでクロカンするとしたら潜在能力は
パジェロより遥かに上だと思いますよ。

漏れはクロカン専用車だが通勤や家庭サービス
にも使っている。まっすぐ走らないけど。

車なんてどんなポリシーで弄り倒してもどんな
使い方だって出来るんじゃないかな。

>736
あんたは何かのプロか？

１００と９０プラドがあるから差別化するとすれば・・・・・
今のままでいいじゃんかよっ！！！

皆さんアドバイスありがとうございました。
しばらく様子を見て、方向性を決めたいと思います。
またお邪魔しますので、そのときはよろしくお願いします。

>>740
ｳﾜｻがあるのはマジです。

ジムニ―みたいに「デザインは不評でも中身はとりあえず伝統を継承」
ならいいんだけどねぇ。。。

９０と統合じゃねーの

2Chにもクロカンスレ有ったんですね〜！
当方PZJ-70幌（８年落ち）飼ってます。
クロカンでﾎﾞｯｺﾎﾞｺです。
７０無くなっちゃうんですか？？
もう一台買っておこうかなぁ。。。

知り合いがPZJ-70幌（フル改造公認ボコボコ）の部品取り車持っている。
漏れが予備にM8274とウンチベッドだけ貰った。ﾗｯｷｰ! ﾁｬ!ﾁｬ!ﾁｬ!

今日、スタッドレスから夏タイヤに履き替えました。

スワンパーはいて30,000ｋｍなんですが空気圧はいかほどに
すれば良いんでしょ。今までは2.3キロ（純正値）にしていた
んですがセンター部に比べ両サイドがかなり減ってます。
平均に減らす為にはそれ以上詰めろ！って事ですよねぇ。
いくら安くなったとは言え片減りはツライ。あと30,000kmは
使いたいなぁ。

因みに、車重は1.5tです。
経験がある方は車重と圧力を聞かせてください。

今のうちだよ！！
ささ、７０買った買った！！！

ＰＺＪって確か５気筒ですよね。
車重はどのくらいなんですか？

　

揚げぃっ（ｗ

秋の１００ＭＣ、プラドＦＭＣがらみで何かあるかもしれん。
そいや９０プラドはアラコだっけ？

　　　　　　　　　　 　f,;ー､;;;;ー､ヽ
　　　　　　　　　　　i 〉　　　　　〈i　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　|| ,盲､　目=､|| 　　／ 地球・環境を汚し、
　　　　　　　　　　　!!´　/ハヽ ｀,!!　　| 周囲に邪魔だ、ウザい　
　　　　　　　　 　 　 '!　/,二ヽ　ｊ' 　 ＜ といわれても
　　　　　　　 　 　 　 |ゝ､￣｀,ノ|　　 　| 蛇黒寒乗り続けるぜ
　　　　　 　 　 ＿＿人__ ￣___人＿＿＼

トヨタへ逝っている知り合いに聞いたら製造中止は全く
のデマだそうですよ。
次期MCは後輪もコイル化とか・・・。

そーか、ガソリン車追加と後輪コイルってとこか・・・
ＦＭＣの必要性ないもんね。

ビグホン売りました…
クロカンしてみたかったな…

>>1
　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　　　　＼＿＿_☆／
　　　　　　　　|＿＿＿|＿　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 _（　｀.∀´）∩　　＜ >>1をﾀｲｰﾎしに来ました。
　　　　　　　/　─|§|─／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　.　∪¶|━◎━|
　　　　　　　 　.|__|⌒|__|
　　　　　　　　.（＿) （＿)

>>758
次は何買う予定っすか？

ワゴンです…

>>761
いずれ俺のように復帰するよ。ガンバテ。

絶滅危惧種いすゞクロカンを救え！！！！

ヲイ、１よ


　　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>1　） 　 糞スレは・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　>>1 .） 　　 立てんなって
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　>>1　　） 　　言ったろうが
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

揚げ（ﾜﾗ

>>765
あ、１氏に質問。
ﾍﾋﾞｰｸﾛｶﾝのﾍﾋﾞｰって、車重が重いって意味なのか、ﾍﾋﾞｰﾃﾞｭｰﾃｨｰの意味のどっちなんだろ？
人によって言ってること違うんだが。
特にジムニー海苔が、漏れのはヘビーだと言い張ってるようです（ｗ

ここでは重いクロカンっつー意味。
ジムニーもリッパな「へヴィーデューティー」クロカン。
だけど「へヴィー」クロカンじゃない。
「フェザー級クロカン」かな。
重量級かつへヴィーデューティーなクロカンって意外と少ない。
折れは　へヴィーデューティー＝丈夫でシンプルな機構
だと思ってる。

ヘビーの定義以前に、クロカンするのもクロカンしないのも、おんなじように
クロカンって呼んでるから、話が噛み合わなくなるんだよ。

クロカンしないクロカンタイプの車はなんて呼べばいいんだ？

>>769
ＳＵＶ，とか。
　ちなみにクロカンするのはＣＣＶかな。

じゃクロカンする７０はＣＣＶでクロカンしない７０はＳＵＶってことか。

クロカンで際立って使える→ＣＣＶ
その他→ＳＵＶ，ＲＶ等・・・

クロカンしないジープをＳＵＶとは言わん

誰か旧型チェロキーの燃費教えて。
ガソリン車でフロントリジッドの中古クロカン車を探しています。
80はでかすぎてやめました。
でもチェロキーは室内狭いんだよね。
UBS25がフロントリジッドだったら即買って居るんだが。
サイズがグッド。

ＣＣＶ以外は単なる提灯雑誌

レッツ・五ー４ＷＤは、クロカンの聖書！！

やっぱFENEKだろ、オイ。

バリバリマシーン

別スレにも書いちゃったんだけどさぁ
テラノＲ５０をリフトアップしたいんだけど、２インチアップコイル
だけでも大丈夫かなあ。やっぱりブレーキラインとかも交換しなきゃ
いかんかなあ。リフトアップ初めてだからなあ。

>769
なんちゃってクロカン

今まで黙っていましたが１です。
駄スレを立ててしまいました。

〈 ﾄﾞﾓｯ、ｽﾐﾏｾﾝ...。　 〈 ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ...。　〈 ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ！
　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ　　　　　　（;´Д｀）　　　　　　　　　　　　　ヾ
　　　∨）　　　　　　　　（　 八)　　　　　　　　　(´Д｀;)、
　　　（（　　　　　　　　　　〉 〉　　　　　　　　　　　ノノＺ乙

許してください。
おながいします。

>>773
５〜６�`/Ｌとか言ってたな。
高速はしらんけど。

>>781
思ったより良いね。
新型も同じぐらいかな？
リッター３キロとかだと引いちゃうけどそのぐらいだったらギリギリ許せる範囲かな。
リッター８キロぐらい走るガソリンクロカンあればいいのだが。

>>782
ガソリンクロカン，ＭＴなら８キロぐらい行くんじゃない？

デーゼルが地球を救う！！

＞７８４
自動車をレクの一貫で購入した者に、環境問題を偉そうに語れないと思う。
１０００ｃｃのガソリン乗用車だって、環境考えれば、軽自動車で良いわけだし。
メーカーだって、環境問題を歌い文句にしながらも、大排気量の車を作るわけだし。
要は、「デーゼルの黒鉛がウザイし臭い」で良いと思うよ、漏れは。
目に見えず、匂いもしない排出物を問題にするなら、車を所有して乗るのも問題！！
意識して車を拒絶している者の言う意見にはウナズクしかないかな・・？

＞１０００ｃｃのガソリン乗用車だって、環境考えれば、軽自動車で良いわけだし。

おなじ車重だったら軽のほうが燃費悪いな。

漏れの車、軽の４倍排気量だが事務荷ーと燃費は同じくらいだyo。
最高速では負けるが・・・。耐久性も負けだな。

徹底的に車を揉み込むんで行く廃道とかの脇の河原で、焚き火しなからキャンプしてー！

６６０ジムニぃ燃費悪すぎ。
２倍重いナナマルのほうが燃料代かからん。

車高ある車が前にいるとウザい。前の前が見えないからよそ見できんだろ、ヴォケ
さらにageようとする７７８みたいなアフォもいるし。
どうせageるなら前の前の車が見える位までageてくれ（激藁

夜、対向にいられるとライト眩しいし。他人の迷惑考えろよ。
どんクサイし。速くキビキビ走れや
重いと加速度悪い位は分かるよね？低脳君たち

>>790
申し訳ない・・・許せ。

ところでチミはどんなｹﾞﾝﾁｬﾘに乗ってるの？

クロカン走行で、ロングホイールベース車のメリットって
どんなところですかね?
ピッチングくらいしか思いつかないんですけど...

まいった。
大雨のあと吹雪だぜい。

>>793
えー！？そこってどこなの？

たしか山形だったかな？？
東京にも冷たい風が吹いてるぞ

>>792
前転＆バック転し難い。

７０のＭＣ予想
・後輪コイルサス化
・全グレード後輪ディスク化
・全グレードＰＷ、ＡＷ標準装備
・ガソリン（３ナンバー）追加

MCいつ頃かな？
値段高くならんことを祈る

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0327/23nsh_sh9999_23.html
新ランドローバー・ディスカバリー

800get

>>799
ウインカーがジムニーっぽい。

ttp://auto.ascii24.com/auto24/suzuki_jimny/sjim_cp5/p2_0027.html
ttp://jsgarage.org/Jimnys/LJ20_2.html
ジムニー以前のルーツがあるのかな?

>>801
ルーツとしてはランドローバーシリーズ�T〜�Vとディフェンダーと思います。
参考↓ディフェンダー
http://homepage1.nifty.com/bhymd/110/2001/tokiolandrover01.htm

テラノが無くなってしまうのがとってもｶﾅｽｲ。
次もテラノと思ってたのに。。。。(ノ_・。)

すでに１０マンキロ近く。
あとどれくらいがんばれるかな？

>>802
こりゃ失礼しました...

>803
メンテ次第だよ。
もし全て他人任せなら少しはエンジンルーム覗いた方がいい。
余計なお世話かもしれんが。

パジェロエボリューション今中古で狙ってるんですけどすれ違い？

>>806
この期に及んで、いまさら三菱とは・・・・・。

パジェロはクロカンに使えないからやめた方がいいよ。
本気で改造すれば何とかなるけど。
メリットなし。
オンロードだけ走るなら普通車にしましょう。

>806
三菱車買うならJeepがお勧め。

＞＞807、808
うるせ〜んだよ、ほっといてくれよ、余計なお世話だ、禿出部蛸。

>>809
それは極端すぎだと思われ...
セカンドカーに屋根付きの車があればまだいいけど。

>803
同意！VQ３５エンジンのテラノに乗りたい！

ミツヴィシまんせー！！
ストラーダまんせー！！

J-topにタイムで勝てねーくせに

初代デリカは名車

ﾃﾞﾎﾞﾈｱ　+　ｼﾞｨﾌﾟ
これ最強

ミツビシだって・・・・・・・ﾌｯ｡

>>814
Jトップってパジェロのオープンモデルのことか?

自家用貨物車も脱税の一種ですか？

>>811
極端かぁ？
漏れは２人の子持ちだがこれ一台で不自由して無いぞ。
むしろ『贅沢』だと思っているが・・・。

>>819
節税です。
脱税ってのは税金チョロマカして払わない事でしょ。
８ナンバーだって脱税では無いですよ。
正規のキャンピング以外は継続も難しくなってますが・・・。

肥満豚現行ﾊﾟｼﾞｪﾛ逝ってよし！！

だからさ〜、三菱どうのとかさ、特定の車種とかﾒｰｶｰを
攻めるのはこのスレでは止めないか？
って厨房に言っても無駄か？

７０の純正ＬＳＤってなかなか作動しないんだけど
イニシャルトルクがよっぽど高いんだろうか。

7日の本栖に行く奴、手を上げろ！

>>824
うほーい！！

J-topはオフでは速いぞ。タイヤも18インチだ

なんだ、馬鹿は俺と８２５の二人だけか！
四駆乗ってるなら、馬鹿やらないと損だぜ！
アスファルトの上しか走らないんなら、二駆でも乗ってやがれってんだ！

現行ジムニーの燃費ってどのくらいですか？

>>826
クロカンするのに速さは必要無し。
よく動く足こそすべて

最近、ディスコからエスケープに買い換えました。
数多くの事情により、買い替えを余儀なくされました。

とはいえ、今後の使用目的や生活パターンから見て、悪い選択では
なかったと思います。

今後の乗り方や、その車種から見ても明らかにスレ違いレスですが・・・
ＣＣＶから落伍したエスケープ乗りも、このスレ見ています。

>>828
１０�`/Ｌぐらいかな。
山坂あるともっと悪い。
なんせ車重１トン近いから。

>>831
軽い！漏れの1/3位か。

Ｙ６０糊です、このスレいいですね。

>>829
足が強烈に伸びてもトルクフロー起こしていたのでは話にならん。
縮んだ方（接地圧力が高い）のタイヤが回ってこそ前進する。
極端に言えば純正サスでも強烈に差動制限してやればokって事。
挙動安定は望めないが如何に４輪回すかに尽きると思う。
漏れはストロークは重視していない。アレは雑誌の宣伝効果。
同じ条件の車なら・・・。ってなら話は解るが。

＞よく動く足こそすべて
ってのは間違いでは無いが正解でも無い。
チョイ抵抗してみたくなる漏れ＝子供

>>831
１トンで１０�`/Ｌかぁ！１５くらい逝っってﾎｽｲ。

下手糞＋よく動く足 vs 上手＋ノーマル＝後者の勝ち。
って事で如何？

まあ平坦な道を穏やかに走ればもっと逝くだろうが＞ｼﾞﾑニ
とにかくターボかかりっぱなしの走行だとひどい燃費。

>>834,835
いやあ、反論されてｼﾓﾀ（ｗ
そのとおりですね。一言で言ったらこういう表現になったんですが（ｗ

極端な話、禿悪道を走行する場合、パジェロミニとジムニーとで比較すると、
一般的に、足がよく動く後者の方がクリア出来る確率高いですよね？
こういうことを言いたかったんですが・・。
まあ、上手い人は何乗ってもクリア出来るという点には同意！

>>835
地形によると思うぞ。
深いモグルだと、ノーマルだと車が逝く。
改８０トーシロの神秘的走破性をどう解くの？
※揚げ足とるつもりではないよ〜

差動制限装置でセクションをクリアしたって、俺はそいつは尊敬しないぞ。
お手製のよく動く足でクリアした奴は、よくぞそこまで車を仕上げた、って
尊敬するがな。

>>827
本栖っていまいち面白くない。
広いのはいいけど設備最悪です。

タイヤだけど
265/70/15
乗り心地が良くてグリップのイイ奴
どれがオススメ？

>>841
俺の車の純正タイヤも265/70R15だけど、見た目ぼてっとしてるし、
エンジンのパワーからしても太すぎると感じてたので、30X 9.50 R15に換えたんだ。
BF　GOODRICHのオールテレーンだよ。外径は750mmで交換前とほぼ同一、全幅は240mm。
結構スマートな印象になったよ。肝心の走りの方は乗り心地は純正と変わらない。
ゴツゴツした乗り心地を想像してたけどね。ノイズはほんのちょっとこもり音が増えたかな。
細くなってデメリットは感じない。グリップはオフはまだ未走行ゆえ分からず。

>>841
グリップってさ・・・・・？？
どこで・・・？？
排土性のこと・・・？？

ｼﾞﾑﾆｨは燃費わりーぞ。
税金は安いがトータルで見ればゼイタク品だあ。

７１Ｖ氏じゃないかい！
車は相変わらずかい？

５０系ＪＥＥＰは３台目、通算走行距離は２０万Ｋｍを越える。

イジって由、走破性由、ドア無しフルオープンの開放感。

スーパー７がもう少し走破性良ければねぇ…。

>>846
スゲーＨＮ！
批判としたらチミが引っ張れ！

>>837
パジェロミニとジムニーを比較する事に無理があるんでは？
毒懸とリジットの比較して見ても挙動が全く異でしょ。
第一遊ぶステージが違うってば。（笑
前者でクロカンしている人もいるって聞くけど後者に比べれ
ば極少数。

この際、オープンデフ事務荷ーでノーマルvs改造車っていう
比較でないとダメじゃぁ無いかな？運転手は同じとしてね。
ことクロカンに関して言わせて貰えば夫々の車種比較して見
てもナンセンス。（どうしてもって方はトライアルでも出れ
ば順番出して貰える）自分が遊んで楽しきゃ良しって事で。
ロックはランクル、廃道は事務荷ーてな経験はありますが。
漏れは自分の一生の趣味と考えている為、誰かに褒めて貰った
り認めて欲しい訳では無い。だから遊ぶ相手は選ぶ。

>>838
車、運転者、ステージ、天候他諸々は同じとして足回り
がノーマル＆改造の比較・・・前提ですよ。
他人の遊びスタイルをトヤカク言うツモリは無いです。
本人が気付けば更なる上を目指すもよし、勝手な勘違い
野郎ならどうぞ御勝手に。漏れは一緒に遊ばないだけで
す。トラブルに巻き込まれたく無いからね。

>841：28Ｄ 氏
主にどんな目的でどんな走りを期待するのかな？
方向性を明確にしてくれれば詳しい方が多勢い
ると思われ。

単に泥と逝っても関西と関東では大違い。

四駆海苔って「オレのクルマが一番！オレの腕が一番！他人は認めねえよ！」
みたいな奴が多いんだが伍参糊ってまさにその典型みたいな奴だな(ﾜﾗ

日曜の昼間っから２ちゃんに偉そうな事書き込んでないで自慢の53でお山に
遊びに行けばどうだ？

口では達者な事言ってるが、いざオブスタクルを前にすると
「いやぁ〜オレのじゃ無理だよぉ〜。だって足伸びねえもん」とか言ってる
タイプっぽいよな。

ちょっと無理っぽいオブスタクルを見つけると若い奴に先に行かせてそのライン
を覚えつつ、自分はさも簡単にそこをクリア出来たと自慢げに語るタイプ。

クロカンは語るもんじゃねえ。走るもんだよ。＞伍参糊

嫌なら読み飛ばして貰って結構。

>>850
荒らしか！
他人をトヤカク言う前にコテ半で自分の考えでも書いてくれれば
議論のしようもあるのになぁ。あんたは何にお乗りで？

伍参糊、抑えて抑えて！
チミのスレ功績は理解しているからさ〜

オリは８５０じゃ無いから

＞自分の考えでも書いてくれれば
書いてるじゃん。クロカンは語るもんじゃねえ。走るもんだよ。って。

いやマジで、素人さん相手に知った風な事書くの気持良いの？

＞あんたは何にお乗りで？
８０ＧＸですが。

最初はいいなと思ったけど目線が高いのはどうもね

自然破壊

漏れなんぞ下手糞の部類だと自覚している。
僅かな経験があるだけだから多分>>854が漏れより上手いんだろう
から頭に来たんだろうな。
世界のランクルから見たら53なんぞ屁タレなんだろう。
別に張り合う気も無いzo。

>>837氏,>>838氏は『素人さん』と見た訳か？漏れは結構走り込ん
でいる人と感じたが。

>日曜の昼間っから２ちゃんに偉そうな事書き込んでないで自慢の
>53でお山に遊びに行けばどうだ？
偉そうに見えたか？今週は子供の入学祝いだったんで今週くらいは
家にいないとなぁ。

掲示板ではクロカン談義しか出来ないんだが・・・。
ま、２ちゃんねるも趣味の一つではあるんだがne。

>>857
まあまあ（ｗ
実は漏れもﾗﾝｸﾙ80海苔なんだが、ジムニー、エスクも乗ってました。
80に乗り換えてからは、足回りがいいのか、スタック殆どしなくなりましたね。
でも53はｲｲ車ですよね。屁タレなんてｵﾓﾃないですよ。
漏れは腕の方はまだまだです。回りがなんて言おうが、自分が楽しめればいいんじゃないですか？

>>857
落ち着いてね〜（ｗ
７０ですが、歳のせいか卑怯デフロクで空中を漕いでまする。
以前は、改ビグホン再起不能にしたりして、遊んでますです。
５３Ｊは良い車ですが、規制が苦しいですかね。
まあ、今後ともです〜

>>858
ありがと。
漏れ、事務荷ーはSJ30幌２台、58、57、53と来てますよ。
SJでは遠征出来なくて58、57はトルク不足で事務走りに
近くなる為53で落ち着いてます。考えてみれば全部幌車！
しかもへタレだから全部横転経験アリ。
53ってアイドリング以下のトルクは最高ですが最近はHZJ70
系の居住性にも心引かれてますyo。
SJの頃から単独でスタックを楽しみに山へ入ってますけど
当然個人の土地だから許可貰ってますよ。ﾂｯｺﾐﾌﾖｳ
管理されたコースは面白みに欠けるからねぇ。
F2にも何度か逝ったけど誰かが走った跡がある所って嫌い。
でも他は走れないからなぁ。

80糊とよく一緒に遊ぶけどフル装備なら強烈っすねぇ。
D/L入れ無いと笑っちゃいますが・・・。ｼﾂﾚｲ

今日は疲れたぞ。オヤスミ。

53Jには一度乗りたい。
最近クロカンを始めた素人なので53の本格走行を見ていない。
タイヤの話題が出ていたが個人的にはオフオン両方に乗るなら新しいBFGのマッテレが良いと思う。
スワンパーを現在使っているが一般道ではかなり厳しい。
その前にはエクストリームトレッカーを使っていたがこれはスワンパーに輪を掛けて一般道使用は厳しい。
クロカンは遊びと割り切っているので究極は求めていない。
乾いた路面だと差はないと思われる。
極端な泥だとスワンパーとかエクストリームトレッカーはかなりの武器になる。

と言いつつも最近ジャングルトレッカーはどうなのだろうと気になっている。
使っている方が居たら色々教えてください。
なんだかハチャメチャな書き込みになってしまった。

バカばっかだな
死ねよ

ゲレンデ・ヴァーゲンってどうなんですか？
あまり話しに出てこないみたいなんですけど。

どうって上代が・・・
中古でも値落ちせんからなあ。

>864
中古車価格管理の典型例だな。
（ディーラーに）売るときに激安　買うとき高いと・・・・

やっぱクロカンはトルクレンジの広いＮＡディーゼルだろ。

>>861氏
乗りたいと思った時が買い時。
スワンパーを現在使っているが一般道では今まで使った
凶悪タイヤのうちでは静かだよ。タービン音聞こえるか
らね。何てったって安いのがﾖﾛｽｲ。
オフでは0.6�`くらいまで落とせば強烈なグリップがｳﾚｽｲ。
オンオフ共満足の逝く範囲かなぁ、と思う。出来れば34吋
を履きたいところなんだがシャフトが持つかが心配。

漏れは、クロカンは遊びと割り切っているので究極を求め
られる。（懐具合と相談）

53エエよ。ターボの効かない低回転時はＮＡのトルクを併せ
持ち吹け上がりも良く回せば上も期待できる。ｽﾋﾟｰﾄﾞﾊﾃﾞﾅｲ
値段もこなれてきて10万台から入手可能で維持費も安い。

ヴぁか高い外国産クロカンなんかより安くて優秀な国産クロカンに乗ろう！！
特にｲｽｽﾞのクロカンに乗ろうよ！！！

いすゞ車お買い得だよ。
それに今後はプレミアがついてリセールバリュー最高だよ。

いやいや、いすゞを侮ってはいけません！
ハードなクロカンでも行けます、闘えます。

ビグホン新車に乗るヤツこそが真の漢

俺も53乗ってるけど、やっぱりチューンド57にはかなわないよ。
まあ馬力で2倍出てるんだから当然だけど...

ロックライトってどうなんですか？

やっぱ７０しかない！
買うぞっ！！！

初心者ですけど、ＣＲ−Ｖは、クロカンの性能はどうなの？？？

>>875
お話しになりません。この車はクロカン車では断じてありません。
クロカンは緊急用と考えたほうがいいです。

>>876
レス有難う。
実は、古いシビックで、オートキャンプに行ったときに、
林道で腹を擦りまくって、亀のコになってしまいました。
その場は、引っ張ってもらって助かったんですが、車の
買い替を考えています。
予算は２００で、クロカンで良い車とかはと思ってました。
お勧めって有りますか？？よろしくです。

>>877
新車？中古？
中古だったら200でｶﾅﾘ選べるが・・。

>>875
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1017301995/l50

>>877
どんな使い方すんの？
新車？中古車？
ガソリン？ディーゼル？
排気量は？
ナンバーは？100、300、400、500

って考えて逝くと欲しい車が見えてくるぞ。

ＢＪ７３Ｖが欲しいな

>>879
そこのスレ見て、ＣＲ−Ｖにしようと思っていたの考え直してます。
ここのスレだったら、まともな意見が聞けるかと・・・・
新車でガソリン・エンジンで燃費が良いのが良いんですがね〜
ＲＡＶ４かジムニーが良いと思っています。

RAV4もCR-Vも大同小異。重い乗用車に過ぎない。
ジムニーなら十分だが、積載量が少ない。
ま、シビックと似たようなもんだろうけど。
林道レベルなら、チェロキーとかお勧めだけどな。ロングでもいいなら。

>オートキャンプに行ったときに、
>林道で腹を擦りまくって、亀のコになってしまいました。
って程度の使い方ならRAV4やCR-Vでも良いんでないの？

あのぅ、、、エスクード（ﾎﾞｿ

>>881
うむ、ライトクロカン唯一のフレーム車エスクにしなされ

中古のGDIパジェロの値段がこなれてきたぞ。買え

ビッグホーンが安いし性能も良いし乗り心地も良い。
限界クロカン性能ではリジッド車に譲るが一般使用を前提のクロカン車としては完成度は高い。
車内も広いし装備もなかなか。
ガソリン車でも燃費はそこそこ（良いとは言わない）だし中古だったら200万円でかなり新しい物を選べる。
そこまで広くなくってもと言うならウィザードしかない。
今なら新車でも狙える。
激安なので買って損はないだろう。
間違ってもウィザードアライブは買わないように。

888げっとぉー！

Pajero-ioってのは？
林道走行なら問題ないっしょ。
直結Loレンジ付いてるし、値段も手頃では？
三菱云々言うなよ、以下のレス。

>>883
禿同！本格クロカンはしないという話なら、CR-Vで問題ないんじゃないかな。
このクラスの車種と価格なら相当限定されてくるんで、じっくり悩むのもまた楽しいんでない？
個人的にはCR-Vは形がキライだが・・。クロカンできないしな。

CR-Vは「なんちゃってクロカン」でもNG。
Pajero系統ならCR-Vよりましかな・・・と。
ビッグホーンは結構のクロカン性能を秘めている。狙い目かも試練。

雪道や泥道をCR-Vが走ってるのを見れば結構笑える。
運転手もデュアルポンプの作動状況を感じている筈だ。
デュアルポンプ車を『ガックン四駆』と言う。

>>877
いすゞウィザードなんかどう？
今メチャクチャ値引くらしいから特別仕様車のＬＳリミテッドなら
200万くらいで買えると思うよ。
V6-3.2ﾘｯﾀｰでTODとセミアクティブサスもついてこの価格は破格。
但しいすゞは乗用車販売から撤退するので色々な面で不利な場面が
出てくるかもしれませんが。

ＣＲ−Ｖだったらエクスﾄﾚｲﾙかﾄﾘﾋﾞｭートのほうがゼンゼンええよ。
とくにﾄﾘﾋﾞｭートはﾔｸｸｿぎみの値引き設定で（以下略

はー、ジープは乗るのが大変な車だった。
若く無いと乗れないいい車だったな。

で、買い換えならば、少し無理してランクル７０は
いかが？ＬＸの幌車なんか２５０万で買えるぞ。

７０幌車はｶｺｲｲけど幌を外すのがメチャ大変です。
最後にはフロントウィンドウまで倒せますが。

　＿_
　| 　|　∧∧
=====(,,ﾟДﾟ)∩=
　|＿|⊂　 　ノ
　　　　/ 　０
　　　　し´

　＼ えっ…と、糞ｽﾚはここかな…、と ／
　　 ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　∧∧__＿
　　　　∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) 　 |
　　　　 ｀ヽ　 　 |）=======
　　　　　　 | _　|〜　|＿__|
　　　　　 　U U


　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

>>894
多分875はL/C70に興味あるような奴ではないとｵﾓｳ。しかもそれって幌だろ。ﾏﾆｱｯｸだね（ｗ
だって候補が、予算200のｶﾞｿﾘﾝの新車で、CR-V、RAV4、ｼﾞﾑﾆｰだよ。ﾗｲﾄｸﾛｶﾝ系だな。
その条件で絞るなら俺ならエスクかな。軽快で悪路もそこそこ走るし。
ところでCR-Vって新車で200で買えるのか？漏れの友達はｵﾌﾟｼｮﾝ付けてｺﾐｺﾐ250だそうだが。

>881です、みなさんレス有難うございます。
ますます悩んで来てます・・・（ｗ
んー、クロカン車は奥が深いのですね。
今度の土日で、みなさんに進められた車のカタログを集めて来て、研究して見ます。
どうもサンクスです。勉強になりますです。

>>898
悪いことは言わんからＮＡのフォレスターのしとけ。
地上高だけならクロカンとたいして変わらんし燃費もいい。
クロカンは買ってからの維持費が大変。

>>899
いわゆるライトクロカンだと維持費は変わらんでっしゃろ。

>>899
キャンピング登録の８ナンバー車なら普通車より安い。
それにしてもウィザード安いな〜絶対買いだな。
クロカン性能はランクルなどと比べては駄目だが、ライトクロカンとは比べ物にならない性能はある。
リアドアが右から開けるというアメリカ仕立ては日本に合わないけど慣れかな？

>>901
ウィザードはマジで60〜80万円引きで買えるらしい。
初期車にあった不具合も現在は改善・改良されて熟成されてる感じ。
マジで買い時だと思う。特にＬＳリミテッドは超買い得。
ただ大型クロカンの部類に入るので燃費が悪いのと将来性が問題かな。

ﾋﾞｯﾂにしとけ

>>895
ジープがフロントウィンドゥを倒せるのは、カモフラージュのためではなく、
「重ねて輸送ができる」ためだ、と聞いたのですが、本当でしょうか。(^^;

ジープを何台も弾倉につめて強襲上陸‥とか。まさか。

>>898,>>899
200万もあれば漏れの車10台も買えるぞ。
維持費もフォレスターより遥かに安いし耐久性もバツグン。
愛情を必要とするが・・・（笑

>>904 ８９５ではありませんが、重ねて積んだと言うのは本当だと思います。

しかしそれは、大戦中のMBやGPWを木箱に入れて運搬した頃の話だと考えられます。
やはり一番の目的は前方への射撃かと…　（J-55海苔）

死ぬまでに一度、JEEPオーナーになっておきたい。
神奈川ではもう排ガス規制でむりかな？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ | ／
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　　　　　 　　 ⊂⊃ 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ | ＼　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
／~＼へ／~＼へへ／~＼／~＼へ／~＼へ／~＼へ／~＼へヘ／~＼／~＼
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,,　,,,,,, ,,,,　,, ,,,,　,,,,,|　立った立った！クララが立った！ |　　　　　　　　　　　　＼
　,,,, ,,, ,,,,, ,,,,,,, ,,,, , ＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／　 駄スレも立った！　 |
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,〜((　 ,,), ,,,, ,,,○（　　　ﾉ　,,,, ﾌﾟﾙ ）） 　 ）○／＿／) ,,,,　,,　とと,,＿＿つ　,　,,　,, ,,
,,,, ,UUU ,,, ,,,　,,,,,, ）__）_） ,, ,,,　,(( （_（＿ﾉ ))ﾌﾟﾙ,,,,◎ ,, ,,, ,,　,,,,, ,,,,,　,,,　ミ ﾋﾟｮﾝ
| |,,,,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |

環境問題無視のスレはここですか？
お前ら乗ってる車だけじゃなく、お前ら自身が排出する二酸化炭素もウザい。
逝ってくれ。
ヴァカどもは生きてる資格無いよ。

春ですなあ（ｗ

韓国製のコラード？とかいうジープはまだあんの？

＞９０４
本当です。ハンドルがビス一本で止まってるのもこのせいです。
ベトナム戦争の頃まで、ジープ専用の三段積みフレームコンテナが
あり、そのコンテナに三台まとめて積み重ねられていました。
また、グライダーに搭載する事も念頭に置かれていたようです。

Ｊ５９に乗ってフロントウインドを倒して走行、市街地ではできなかったので
林道でやった。
昔、原チャリがノーヘルで乗れた頃を思い出した。
セミが顔に直撃したりとか。

高機動車萌え。

http://www.jda.go.jp/jgsdf/info/equip3.html

http://www.military-powers.com/photo/other/hmv.htm
http://www.nae.jgsdf.go.jp/pages/gallery/datas/koukidousya.htm
http://isweb22.infoseek.co.jp/photo/kenkata/fujigako01/fuji6.html

ジムニーもフロントが倒れたような記憶があるよ。

ナンチャッテJeep乗りですが、フロントウインドウ倒すと
雨の日に大変な事になります。

伍参糊、早くきかせてくりー

いすゞ車の激安売りに関してだが、
車検に出した旧いすゞのFMAutoWorldから、ハガキが来た。
ウィザード在庫売り尽くしセール中らしい。

LSEが70.2万円引き。
LSリミッテドが、65.2万円引き
この0.2万円ってのが、今一よくわからんが。。（藁

しかし、いすゞもここ半年でサービス網がここまでガタガタに
なるとは思わなかった。
うまくＧＭ系列でスバルとかスズキに整備網を引き継ぐと
思ったのだが。
確かに今は、ウィザードもビッグホーンも安いけどその辺りは
考えておく必要はある。

自分も中古車市場で値が付く内に今のUBS73売り払うか
どうか考慮中。鬱だ。

いすゞﾏﾝせぇ･････

>>915
ウィザードは100万近く値引くディーラーもあるらしいよ。
とにかくいすゞは現行車の在庫処分に必死になってるね。
ウィザードいい車だと思うけどなぁ。月刊自家用車の高原氏も絶賛してたし
レッツゴー4WDの髭のおっちゃんもいい車だって誉めてたよ。

ところでいすゞって乗用車の販売やめるんだよね？
なのになぜか次期ビッグホーンのデザインがもう雑誌なんかに出てるし
アクシオムの導入もほぼ確実だって言われてる。
てことはこういった車はどこで販売されるの？

>>914
何を？

明日は天気にもよるが冷かしでモトス逝こうかと。

俺も明日は本栖だ。
今夜大雨降って、明日快晴ってのがBestシチュエーション♪

この手のイベントであそこを借り切るのって、いくらぐらいかかるんだろうな？
いくつかのShopで割り勘にしてるんだろうが。

漏れは今夜大雨降ったら逝かない。
ドブは嫌い潜水艦や船では無い（笑）し四輪ドラムは後がツライ。
ロックは好きだが少ししか無いからなぁ。

四店割り勘だとか聞いた。貸切なら30万くらいじゃ無いか？
イベントで集客すれば入場料半額にしても儲かるらしい。

>>920
40万位らしいよ。

逝ってきま〜す。

>922
結局、来るのか。早いな。
ま、雨の日のドラムはさながらスタントだから致し方無しか。


さて、俺もそろそろ行くか。
馬鹿どもが車、壊しに集まるところに。

いすゞ車ねらい目です。
絶対プレミアつくよ！！！
そのまま保存しとけば財産になること確実。

馬鹿ドモは本栖へ行ったか、二千円握り締めて。
オレはコイン洗車場で丹念にワックスでも掛けて来るとするか。
まー、馬鹿ドモが無事に帰還出来るよう、祈っとるか・・・

>>917
確かにウィザードは車はいいと思うんだよな。
適度にコンパクトで４人乗車には十分だし、エンジンも悪くない。

自分もビッグホーンだけど一人もんだし、一時期ウィザードも
悪くないかなと思った。
ただ、オフロードコースの試乗があったので乗り入れてみたが、
あの手の車としては最低地上高が低く、ハラはよく当たる。（ｗ
少し走破性の良いステーションワゴンと考えると良いかも。

次期ビッグホーンってまだやるつもりなのかな？
私が今のUBS73買ったときは、ボディがランクル100並になると
聞いたので慌てて買った面もあるのだが。
アクシオムも含めて本気でやる気なら、GMAutoWorldだろうね。
後、ヘビークロカン持ってないスバルやスズキのディーラ網にも
流すのかもしれんが。。

>>926
うーん。ウィザードって確かに中途半端な感じはするなあ。
漏れ的にはサーフと同じような車と見てるが。
形的にはサーフより好き。

ﾐｭｰなんかもいいと思うけどな。
ｶﾅｰﾘ値引きしてくれるんでしょ。
リセールバリューやアフターサービスの不利を考慮しても買いだよ。
折れも買い替え時期なら本気で考えるな。

>>926
スズキにはすでにヘビークロカンである旗艦グランドエスクがあるのだーー。

本気でクロカンやるなら前後リジッド車。
そうじゃないならビッグホーンやウィザードが買いという所かな。
年２〜３回のキャンプやスキーのためならライトクロカンで済んじゃうかも。

ましてや、スキーだけとなると、車重の軽いレガシーとかの方が
安全では？スノーアタックするなら別だけどね。

>>929
そうか、グランドエスクがあるな。。
次期グランドエスクとビッグホーンは同じボディだったりして。（藁

>>931
実は今レガシィ考えてるのはそれもある。
雪の緩やかな下り道で、前のパジェロの時にはなかったヒヤっとした
事があったのでね。
以前乗ってたパジェロはフルタイム４駆になった直後のボディで一番軽い奴だったので
車重は1.9ｔ、今のビッグホーンは2.08ｔだからなぁ。
スタッドレスタイヤの置き場という問題も大きい。（藁

>>UBS73乗りさん

　余計なお世話かも知れないが、藁は笑と違って軽蔑する時に
　使うことが多いから注意。

これからのクロカンシーンは鱸が牛耳る。

レンジローバーって、新型出たら現行型が中古で安くなるかな？
最近のは壊れないらしいけど、どう思う？？

あー、今日仕事でランクル乗ってたが、やっちゃった。
信号のない交差点内で衝突事故。
こちらはバンパーが曲がっただけだが日産のワゴン車、中破状態。
人身にならなかったからよかった。
で、事故にも強い７０はいかがかな。
ウインチ内蔵バンパーは相手車両のはらわたをえぐり出します。

目を醒ませ！ヴォケ

　　Λ＿Λ　　＼＼
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>1
　（＿フ彡　　　　　 　　/

>>932
私はスキーに行って轍でスタックしてレガシーからランクルに乗り換えたよ。
最低地上高が無いというのは雪でも困る事はあります。

ナナマルは現行型でもエアバック、ＡＢＳ無し。
でも相手が潰れるから安全かな。

>>938
タイヤが太いと轍に幅が合わなくて困るということもあるよ

レンジって燃費激悪じゃないの？

>>939
衝突相手方衝撃吸収ボディー、ＧＯＲＡａです。

2代目のパジェロのフロントバンパーは樹脂製だけど、
その裏側に鉄板の補強財が入ってて、ぶつけてもそんなに
へこまなかった。相手方はぼこぼこだったけど。

やっぱフレーム車に限るな

んだ

>>940
だから最低地上高が高いから関係ないんじゃない？
ヘビークロカンの強みの一つだと思うよ。スノーアタックも楽しみの一つ。

>>946
楽しいです、スノーアタック。
私は豪雪地の人間なので冬はいつでもできます(w
雪で適度に滑るので直結モードでもデフに負担がかかりません。
但し調子に乗ると脱出できなくなってしまうワナ(w

>>947
そのときは仲間のウインチで脱出！（ｗ

ｸｽｸｽ

お、デリカ海苔がｷﾀ

最強のオフロードタイヤって何よ？

直結ならどんなタイヤでもﾊﾞﾝﾊﾞﾝ走るぞい

そーでもねぇ。
タイヤ大事だ

BFのﾏｯﾃﾚは恩ﾛｰﾄﾞ・ﾀｲﾔと言う事らしい

標準のＢＳ　ＨＴ 215/80R16 ＬＴなんだけど減りが早い。
このサイズって他メーカーのが無いみたんなんだけんど。

BSのHTで減りが早いなんて言ってたら......
マッテレやトラクションタイヤはどうなる。

ミシュランＸＣＬ

オールテレーンはやはりヘタレですか？
マッテレ、首都高で横滑りよくしたな。

>>958
別にヘタレでないんでないの？要は日常生活で車を使う機会が多いからそっちを
優先しただけでっしょ？（漏れもだけど）
よほどひどい泥道じゃなければオールテレーンで十分イケますよね？

>>958
通を気取って使いもしないトラクションタイヤ入れて９９％舗装路で
磨り減らすよりよっぽどいい選択だと思う。たまにいるんだよね、
ジープサービスやスワンパ入れておきながらグリップしないとか五月蠅いとか
言う人が。
欲を言えば、舗装路用とオフ用と複数セット持てればいいけど
なかなか財力もスペースも無いんだよなあ。

スワンパ履いてますが静かで減りも少なくオンオフ兼用で
５万�`は逝けますよ。ジープサービスは・・・略

ベリオが・・・

>>957
もう手に入らんじゃんか。

>>961
すわんぱのサイズ一覧なんて、どっかのサイトに無い？
もがもやに聞けば一発か？

>>963
タイヤやさんのホームページに載ってます。
四駆系のお店。
更にヒント、両国のあたり。

あの〜、チョイ早いけんども次スレ勃てました。
折れもたまにしか顔出せないんで。
とりあえずなんとか1000逝きそうでﾖｶｯﾀでし。

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1018453280/l50

ここは千鳥合戦はないようでいいな。

ジープサービスの耐磨耗性はどうなんだ？

>>963

http://www.4wheelparts.com/product1.asp?imclass=INTE&cat=TIR

ところで、伍参糊、本栖はどうでした

漏れ、冷かしで初めて参加してみたけどやはり面白く無かったっす。
ポリシーが違うと言うか・・・。
ショップのデモカー爆走オンパレードって感じすか。

>969
ほう、そんなのいたのか。
走り回ってたが、まったくその手のには出会わなかった。

デモカー出してたショップはどこ？ベース車は？

下がってきたので定期あげ

>>969
なるほど・・・
四駆雑誌の写真で見た事あるが、まんまだな・・・
ショップで改造した、お調子者集団のお祭り状態ですか・・・
ご苦労様でした（笑
でもって、貴殿のポリシーとは？良ければ・・・

いちおう揚げとくか

>>972
掲示板で書き込む程の事じゃ無いです。
漏れは冷かしで逝ったからデカイ口叩けないですが
フラットダートタイムレースやってたけどクロカン
四駆でやらなくっても・・・と思いながら見てまし
た。
真ん中の岩場と右奥のヌタ場は渋滞する程でしたよ。
壊しても惜しく無い？ボロ事務荷ーが多かったなぁ。

温室育ちの漏れは寒さと風に遣られました。

>>974
むむむ・・・
タイム・アッタクですか〜スゲーです。
ジムニの件は毎度の事で・・・天下ですな・（笑
私ゴトですが、最近はのんびり一人で林道探索がイイッす。
車、壊す事ないし。
この冬は雪と氷にビビリながら遊んでましたよ。

９７６

コラオドロイタ!!ひとりでヒソ〜リと遊ぶデナイノ!!

一応age

ピックアップも格好良いけどスレ違い？
メーカーじゃSUVもピックアップも一緒に開発してて、フロントまわりは
同じって場合も多いよね。
力強いディーゼルが大好きなんだけど、最近は肩身が狭いなぁ。
パジェロをベースにしたピックアップなんてあったら欲しいんだけどね。

ＲＶ系のディーゼルは力強いって印象無いです。
カタログでは100馬力オーバー、20Kg/cmオーバーと数字はデカイが
乗った印象は非力な感じがする。
『AT＋重量増＝大排気量』が主流だから魅力は感じないなぁ。

SUVとピックアップはボディー形状が違うだけで他は殆ど同じ
と思われ。廃ラックス、サーフ、プラドは共通部品多数。
テラノ、ダットサンも同じ。80のピックアップでＭＴならﾎｽｨ。

ＧＷも直そこまで来ています。
安全運転、弱者保護・優先をモットーとし、楽しみましょう。

もう少しで1000

>>982
あ、ほんとだ。

このスレで得るものは何だったんだろう。
年明けと共に始まったんだな〜と、今更思う。
今年もボチボチ半年が過ぎようとしている・・・。

早く成仏させよう、このスレ。

んだ

まあまあ。マタ〜リとsage進行でいくのもまた一興ですよ。

age

1000

ここは１０００取り合戦ＡＡはこないのか
「ものども〜・・・」っての・・・・

消費しちゃいましょ

かしこみ〜

1000

1001

壱千弐

千三

1,004

オアズケ！

クロカン、マンセー

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。