デミオについて熱く語れやｺﾞﾙｧ! 　２章

それではパート２です。

引き続き熱くまたはマターリデミオについて語ろうやｺﾞﾙｧ!

前スレ
デミオについて熱く語れやｺﾞﾙｧ!
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1004369270/l50

.＿＿
|　o　|　牛丼を注文できません
| .�U |
.￣￣
来店中の吉野家は現在、利用できません。吉野家に技術的な問題が発
生しているか、注文の設定を調整する必要があります。

---------------------------------------------------------

次のことを試してください :

　　　・ 回　[客に１５０円やる] ボタンをクリックするか、後でご来店ください。

　　　・ 人がめちゃくちゃいっぱいで座れない場合は、店頭に「１５０円引き」
　 　　　の垂れ幕があるかどうかを確認してください。

　　　・ 注文の設定を確認するには、[ツール] メニューの [注文 オプション]
　 　　　をクリックします。[接続] タブで [牛丼の設定] グループの [設定] ボタン、
　 　　　または [牛皿の設定] グループの [設定] ボタンをクリックしてください。
　 　　　設定情報は、店舗の管理者か、YDC (吉野家　ディー・アンド・シー) が
　 　　　提供する情報と一致する必要があります。

　　　・ 店舗の管理者がつゆだくの設定を使用可能にしていれば、Yoshinoya
　 　　　Windows を使用して、隣の客を小１時間問い詰めたり、おめでたい４人
　 　　　の親子連れを見つけることができます。
　 　　　Windows でつゆだくって言いたいだけの客、また、１５０円引き如きで
　 　　　普段来てない吉野家に来た客を見つけたりするには、
　 　　　Ｑ [そこでまたぶち切れるの検出] をクリックしてください。

つかはらしずえ

4

ま、次に期待…したいな

>>1
あなたがパート1のスレ主さんでしたか。
パート2でもよろしく。

祝Part2なのだage

シートをフラットにする機会、ありますか？

漏れはもうこの３年ほどフラットにしたことないよ。

>>8
しないね〜。
「トノカバー」もつけたから、
リアシートのリクライニング角度すら変えてないYO！

>>8
ごめん、昨日母親が東名高速で渋滞してて休みたいといったので
フルフラットにしたよ。久々だった・・・・
おかげでリアシートのサイドサポート？をはずしたよ・久々に・・

ちなみに新スレ上がり記念上げ

フラットにして、後部座席に寄りかかって足を投げ出して、ポットからお茶
入れてﾏﾀｰﾘとしてたことがあったよ。

待ち合わせの場所に２時間前についたときに寝たってのもあったけど、どち
らにせよ買ったばかりの頃だったなあ。「せっかくフラットになるんだから」
などと無理に使用してたような感が。（ｗ

>>1
乙彼

今年出るデミオに新車、でも某雑誌にでた１１月ごろの新型のデミオの予想図は勘弁だった。
あれは今見ても見苦しい。

>>13
某雑誌にでた１１月ごろの→１１月ごろに出た某雑誌。（確かザ・マイカーだったけ？）

>>14
まじにあんなんが出たら、買わへんぞ。

>>14
あの形じゃだせないでしょ（＾＾；出てほしくない・・・ｳﾂｩになる・・

>>14
他紙（カートップかベストカーかは忘れた）で見た予想CGでは
現行ファミリアを小さくしたようなデザインだったよ。
このデザインだとカッコ悪くはないけど、「個性がない」とか言われそう。

しまった「次はマツダコンパクト総合スレに」って提案しながら
ほったらかしにしてたよ(w
フェスティバの場合グレードによってフルフラットになるのとならないのがあって、
後期型GTXはならないんだけど、それで時折デミオを羨ましく思うことがある。
あの大きさで、シートサイズとかを犠牲にしないでフルフラットになるっていうのはね。

あと、デミオで羨ましいのはリアの荷室と仕切るためのパーテーションネット。
あれ、加工すればフェスティバにも付くのかな。

age

奥行き無さｽｷﾞ!!(後期)
ｵｰﾃﾞｨｵ&ﾅｳﾞｨ納めんの面倒くさいYO!
ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰの位置も前期と変わってるし･･･

>>20
何の奥行きですか？

age

インパネの中ダYO!!

>>23
センターコンソールじゃなくて？

１３の新型デミオの姿はやっぱり不評いっぱいだね。

デミオにカーナービなどの装備をつけた姿を想像していたらなんか違和感を感じてしまう。
というよりあまりみかけない、そんなデミオ。

次期デミオはＣＶＴ搭載なのでしょうか?

>>25
でも、おれはナビ付けたいと思っていて、
初期型（オーディオが最上段）だから、
同タイプのナビ付車は、
どんな風に付けているのか興味あって、
よく気にしてる。

>>26
直噴＋ＣＶＴと言う組み合わせもあるみたい。
ネオスペースみたいなものか。

でもネクスツアラーの３，０Ｖ６＋トロイダルＣＶＴはまだのようだ。
３，０Ｖ６は輸出版アテンザやＭＣするＭＰＶに５ＡＴつきで載るけどね

頼むからコラムレバーにならないでくれ。
（インパネはＯＫ）

>>25
そう？ナビ付けてるの結構見るよ。

俺もナビつけたよ。
MC後は2DIN化の上に、位置も高くなってナビが見やすくて良いです。

>>25
うちのもSONYのナビつけてるよ。初期型デミオだけど。
ないと不便だし・・・

ageとかないよ

>>30
俺はあんまり見かけないけど、カーナビ付きのデミオはけっこう見かけるのか。

いいねデミ、
とんかつとかにかかってるやつでしょ？

最近でデミオ買ったんですが、エンブレムがマツダのタイプじゃなくて
球根みたいなマークなんですけどこんなんあったんでしょうか？
それとも、前オーナーが勝手に変えた？

つうか、ナビなんてデミオタクシー（初乗り５００円）にも標準装備
だよ。（ｗ

漏れももちろんつけてるよ。

>>25 はただ単に思いこみで言ってみただけだろ？

ただ、デミオは商用車にも使われるグレードがあるから「デミオ」で
くくるとナビ装着車の割合は他の車種よりも低いということは言える
かもしらんが。

>>36昔の販売店系列の名残。かなり旧年式のかったろ。

ユーノス？アンフィニ？

ユーノスは丸に斜線
アンフィニは逆三角
デミオやファミリアなどはマツダの球根型

デミオで球根型なのは初期型のみ。
９７年〜９８年式かな。

俺のデミオ、助手席の方からキィキィ金属音が。どこが鳴ってるんだ？シートレール
か？

ねずみが侵入したか、猿が侵入したかのどちらかとおもわれ。

>42
２ちゃんねらーなら、もっと捻っておくれやす。

>>40
　９６年〜９７年９月までじゃなかったっけ？

>>44
かなり短かったよね、あのマーク。
FORDの傘下に入る直前にあのマークを発表して、
直後に吸収されて消えたのではなかったか？

ある意味「希少価値」があるかも。

ああ、別スレの名前のままだった。
しかも下げてる。
鬱。

>>45
うちのデミオもあの希少価値の高いマツダ家紋仕様ですよ。
なのでハンドルにカモメマークもないし（ﾜﾗ）

>>40
ランティスわすれちゃすねちゃうぞ（ﾜﾗ）

>>41
エアコン（ヒーター）つけて、ファンを回して、風を足元に集中させる
となぜかうちのも金属音が出ますね。完全にモーターの音だってことは
わかるのですが。ので放置プレイしてます。もしも酷いようでしたら、
ディーラーに見てもらったほうがいいんじゃないでしょうか？？
（ちなみに家のは初期型（平成9年1月製（LX-G（ABS付））です。）

サンルーフからビリビリ音がしたり
2人以上乗車or積載状態でブレーキ踏むと
助手席側バルクヘッド辺りからバキッと音がする、なんていうのは
うちのフェスティバだと標準状態だから驚かないな(w

>>44&45
多分そんなもんだね。
確かカモメになったのって、ロードスターが2代目に切り替わった辺りだから。

>>34
スキー場の駐車場で結構見かけた。
もうナビ自体が一般的なものなんだろうね。
都内走ってると、４ナンバーの１ＢＯＸでも付いてたりするし。
>>37が云ってるように商用デミオでナビ付きは希少だろうけど。

あ、うちのも付けてます。

>>45
あの丸の中央にひし形が入っているオヘソみたいなマークには
前期型と後期型があるよ。

俺は最初に前期型をみた時、
「なんかルノーのマークに似てるな〜、問題にならないのかな〜」と思ったものだ。

案の定（？）ルノーからクレームが来たらしく、マツダは渋々ひし形の部分を
丸っこいものに変えた。それが後期型。

>>47
俺は今のカモメマーク結構気に入ってるよ。

>50
俺も。今のマークはシンプルだがイイ！

一目でマツダって分かるっていう意味ではいいね＜カモメ
ブルーオーバルを「紋章」とする親会社の狙いが当たってる感じか。

逆に5チャンネル時代に全部違うエンブレムにしてきたのは、
あの時は「マツダ色」を薄めたかったんだから、
その狙いに対する手法としては間違ってなかったんだろうけど。
狙い自体がズレてたっていうか日本では受け入れられなかったから
成功しなかったんだろう。

ＮＥＷは、いつなの？

>>53
新型のことかな？それならココ

http://www.isize.com/carlife/editorial/020108/05.html

ここでは10月デビューとなってるけど、7月説などもあって、よく分からない。

国沢氏によると、新型は衝突安全基準を満たしているんだそうだ。

>>54
当たり前だろって＞親方
衝突安全基準通ってない車作ったってナンバー取れないし。

かもめマークはカペラが現行型にモデルチェンジする時に初めて採用された

>>56
そういえばそうか。あれ最初っから付いてたな＜かもめ
発売順でいうとカペラセダン→2代目ろどすた→カペラワゴンだっけ。

>>37
思い込みで言っているみたいに聞こえるかもしれないけど、思い込みで言っているじゃなくて
駐車場で止まっているデミオとかみててカーナビついているやつがないから書いただけのこと。

>>54
新型は衝突安全基準満たしているって言っているのか、国沢氏。
旧型の衝突安全基準に対していろいろ言っていたからな。

デミオ大好きやで！
もんくあっか！！死ね！

age

>>58
言ってるよ。
雑誌「特選街」（まだコンビニとかに置いてあると思う）の、デミオについての評論の
一番下の国沢氏のコメントのところにそう書いてある。

それにしても国沢ｻﾝ、安全性のみを理由にして「現行デミオを買うな」とは・・・・(;´Д`)

デミオのハッチバック開ける時
めちゃくちゃ手触りがｷｼｮｸﾜﾙｲんですけど
なんか黒板に爪を立てた感じ

全部同じなんですか？
デミオかうつもりだったけど、止めそうです

??

>>62
どういう事だ？
外側のオープナーはツキ指しそうで嫌いだけど。

デミオって車内広いの？背が高い人間が乗っても窮屈じゃないかな？
マジで教えて

>65
十分に広い。
スターレットよりは各段に広くなっている。
また、後部座席も荷物がなければスライドでき足元は広い。

>>66
身長が180後半で今の乗用車が凄く窮屈だから、安い中古車を買おうと思っててね。

マジレスほんとに感謝してる、有難う。

「ベストカー」に新型デミオの写真載ってな。

>>65 >>67
>180後半…
さすがにそれはきついかも。
ちゃんと（シートバックを立てて）座ると、
俺(175）だと10センチは空かないくらだった。

「俺はシート寝かすからOK」ってならいいけど、
さすがにきついと思われ。

>65
まぁ、現物で確認が一番だよ。

>>65 >>67 >>69
うちの兄貴は180中盤ですが、ぜんぜん平気ですよ、ひょっとして
シートリフターでシート上げてませんか？？あげるとやっぱりダメ
です。うちの兄貴は180中盤も背丈があるのにロドスタ（NB8C)に乗ってる
ぐらいだから、要は気合の問題でしょ。でも現物確かめるのが
一番ですね。この場合。

>>69
シートバックは寝かしたり立てたり色々試してはいるんだけど、
イマイチどれが自分にあってるのかわからないんだよね。。

>>70
それはわかってるんだけど、現物確認する前に情報収集はしとこうと思って。

>>71
今の車では一応下げれるだけ下げてる。背丈は187なんだけど、手足が長くて
ほんとに窮屈なんだ。。座席を目一杯後ろに下げても足伸ばせなくて。。
3,4時間乗ったら腰が痛くて2,3日痛みが取れないんだ(藁)

真剣に悩んでるんだけど、デミオでいけるかな？他に座席に余裕のある
車ってどんなのがあるかな？

>>72
パッと見で背の高い車の、それぞれのスレで聞いてみたらいいんじゃないかな・・・。
デミオの場合、前席を一番下げて、更にシートも倒し気味にするとけっこうゆとりあるけど、
その分後席の足元など、かなり窮屈な感じがしますです。
俺は主に２人乗車だから問題ないけど。

つか、百聞は一見にしかずで終わり。やっぱそれに限ると思うよ。

新型デミオってツリ目だね少し

>>65
頭上は他の車より余裕があるかもしれないけど（マツダってファミリアもそんな感じ
のような気もするけど）、シートがフラットになる性質上、背もたれの部分が短い
んじゃない？　１８０後半の人だと。

age

京都でデミオのっとるのわいだけやで！

>>77
んなこたぁない。（笑

>>73>>75

とりあえず店に行って、デミオに限らず背が高くてもいけそうな車があるか聞いてみるよ。
レスありがと。

ageときます。

>>62です
書き方が悪かったようで、もう一度書き直します
後開けるとき、キーをさすところを押してナンバーの上のところに指つっこんであけますよね
あの指を突っ込むところが非常に適当につくっているような気がするのです
なんか黒板に爪を立てるような感触だったのです

その感触があの車だけだったのか、デミオ全部がそうなのか知りたいのです
よろしゅうおしえてちょ

>>81
うちのデミオは初期型なのでまた感覚が違います。というのも
キーを挿すところにオープナーがありません。要するに室内から
オープナーで開けるか、鍵で開けるかしかないので、大分フィーリング
が変わってきます。でも、やっぱりナンバーの上のところに指を突っ込んで
開けるのは一緒。かなり適当にできてますが、そんなに気にしてません。
私的には許容範囲内です。でもこれって初期型の話なので中期と後期はわか
りません。

定期あげ

１５００のＭＴ乗ってるけど、１３００のＡＴに乗ったら、、、、全然走らねー、と思たよ。

>>65>>69
俺は別に狭いとは思わないけど。これは主観の問題だから。
実際乗ってみてどう思うかだろうね。
３ナンバーでも狭く感じる車もあるし。

>>81>>82
俺のは後期型なので鍵穴を押してロックを解除してハッチを開ける方式だけど、
確かにあの辺は適当に作ってあるね。鍵穴が変に遠いところにあるので、
結局両手を使って開けなければならない。
ナンバープレートの上の指を突っ込むところは、後期型から内部にプラスチックの
カバーが入って手触りが良くなったと思うんだけど。

>>73
うちの場合、後席シートのスライドを1番後ろにしても
車椅子がそのままのったよ。(シートバックは1段階立てたが)

ちなみに親戚のプレオは車椅子をたたんで無理やり押し込んでなんとか
のった。(デミオと軽を比べるのもなんだが)

定期上げ２
>>83
デミオの場合、１３００のＭＴと１５００のＡＴでいい勝負かもNE

age

中古屋で２台ほど後の穴に指をつっこんでみたけど
あんまり違和感無かったからデミオかうかも
中古だけどもね　まぁちょとさきの話

>>84　一部訂正。

>結局両手を使って開けなければならない。

今日、自分の車で確認したところ、鍵穴を押した時点でロックが外れ、
あとはハッチをヒョイと上げるだけで良いことが分かった。
従って片手でも開けることは可能。

失礼いたしました。

>86
いや、1500AT、結構加速いいよ。

↓アテンザともども、おめでとうございます。マツダの株価、上がるかなー？
tp://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0116/04nsc_tm9999_04.html

つかはらしずえだけど、何か？

1500AT にマツダスピードのスーパーチャージャーつけたら、1500MTの加速と同じくらいに
なった、というインプレをどこかのHPで読んだことあり。 1300ATにつけたって話だったかなー？

物干し竿みたいなルーフレールが無くなったら、
カッコよく見えてきた！

デミオ最高！

>>62
＞後の穴に指をつっこんでみたけど
＞あんまり違和感無かったから
ここだけ聞くと、ﾊｧﾊｧ｡｡

羽目外しすぎて、すいません。（反省）

すんまそん。>>88 :62だ。
ってわざわざ訂正。

デミオでのカーセックス最高！

デミオでのカーセックス最高！
　　　

新型デミオのエンジン興味があるね。どんなんだろ。

>>101
ベースとなるフォードフィエスタはプジョーからの
供給だけど・・・・兄弟車の開発ごときでわざわざ載せ替えないよな、普通は・・

>>102

それはディーゼルの話では？デュラテック１６ＶはＩ４だと思われ。
８Ｖは分からないけど。
http://www.ford.co.jp/company/foj/release/0067/index3.htm

ロシアで正規に(?)売られているデミオ
http://www.cars.ru/catalog/c.php3?model=108

1500cc　99ps　970ｋｇ　の左ハンドル5MTで最高速度は180ｋｍ/ｈらしい。
(ロシア語は分からんが数字の部分から推測すると多分そうであろう)

>102
へー、ベース車の方も結構良さげ。

>>103
フォードモンデオのデュラテックHEは
マツダ開発のＩ４エンジンからS-VTを取りのぞいたものだと思われる。

敗北者スレで「最高の直４エンジン」と誰かが書いていたので
デミオに搭載されるであろう1.3と1.5のＩ４エンジンは相当期待できるね。

つかはらしずえだけど、なにか？

やっちゃたよ・・・ボンネットに傷があったのでコンパウンドで磨いてたら
元地（白）がでちゃったよーこんなに塗装面って薄かったっけ？？デミオって
ちなみに色は１１Ｑ（クラシックグリーンメタリック）です（＾＾；
ちなみに再塗装になってしまったので修理代は4万円だそうだ・・・ｳﾂｩだ・・

>>108
コンパウンドって研磨剤だもんね。

俺もこないだボディに白い塗料か何かが付いて
洗車しても取れないんでコンパウンドで落としたよ。
取説には布の端にチョットつけて使うみたいなこと書いてあったけど
結局指先でそ〜っとなでるようにして使った。

私は35歳の名古屋近郊の主婦です
ひょんな事からご主人様（40歳）と知り合い調教を受けるようになり
どんどん開放されていく自分の姿に驚いていると共に、
自分自信もと以前から考えていた、レズデミオ海苔を飼ってみたいという思いから投稿を
しました。
私と同じ用に開放されたいと望んでるレズデミオ海苔の方で今まで思いを遂げられない猫ちゃん、
私のご主人様の前で私と楽しめるパートナーを募集してますので、
私はご主人様に、貴女は私に見守れながらＭペットとして心を開放してみませんか？・・・
興味のあるデミオ海苔ちゃんのメールを待ってます。
まずはメール交換からって考えているのでお互いの願望を
理解しあった上で・・・楽しみませんか？
レスあればこちらにアド付きでまたレスします。
真剣に探していますので悪戯メールしないでね！

age

>>110
逝ってよし！

部品表に
：CANVAS TOP ASSY
：BACK MONITOR ASSY
：DVD PLYER ASSY
ﾊｹｰﾝ

>>108
>>109
研磨剤使う前にワックス使ってみた？
だいたいの汚れは、直ワックス塗りで取れるよ。
（ちなみにワックスにも研磨剤は入ってるけど。）
それでも取れなかったら、どっかの店に持っていくのが手っ取り早いかな？

>>114
とりあえずあるものでいろいろ試してみたよ。
カーシャンプー、ピッチタールクリーナー、水アカ一発は効果なし。
ヘラで掻き落そうとしてもダメ、爪でひっかいたらキズがつきそうなので×
それで最後の手段としてコンパウンドを使ったんだ。
それで失敗したら修理に出すか、そのまま我慢して乗るかだった。

今度同じようなことがあったらワックスを使ってみるよ。サンクス。

>>114
ワックスじゃどうしょうもない傷だったの修理しちゃいました・・
なんと2コートパールという豪華な塗装だったのでお値段張りました・・
まぁ高い授業料だと思って逝ってきました・・・今週の半ばに、車屋で
塗装面を磨いてもらえば完成です。まだ塗装が生乾きなので（＾＾；うぐぅ

落ちそう…あげ。

>>106
買っちゃおうかな〜２代目…
初代の初期の奴（GL-X）乗ってるんだけど、1.3Lってどうだろう。
1.3で充分ならそれでもいいんだけどね。

>>116 何色だたーの？

>>116
そういえばデミオって、色物部品は全部塗った状態で新品出るとかいう
スクーターみたいな部品在庫の仕方じゃなかったですっけ(w
いや、それとも鉄板モノは例外なのかしら。

次期デミオ格好悪いので現行型買っておこうかな。
でも４WDってないだよね。富良野に住む者にとってはつらいかな？

>>119

>>108に書いたけど、クラックグリーンだったかな、たしかカラーコードは11Q
です。

>>121
時期デミオなんてどこに出てるの？？？
イラストとかＣＧなら出回ってるけど、どこまであてになるかわからんし。

デミオ（後期）の車速ってどこから取れば良いんですか？
アゼストのＳナビを前車から乗せ変え装着してみたんですが
メーターの裏から取ったら６０ｋｍ／ｈぐらいから車速パルス
が狂ってきます。誰か教えて下さいm(_ _)m
前の車はこんな不具合は出てなかったんでナビ自体の故障は
あまり考えられません。

>>121
マツダのデザインって、いつもいい意味で予想デザインを裏切ってくれるよ。
現行のデザインが気に入ってるとかであれば話は別だけど、
急がないのであれば、本当に信頼できるスクープ写真とかを
見るまでは買い控えした方がいいと思う。
そのときは今よりも更に値引きもアップすると思うし。
長寿モデルなだけに、基本設計は昔のもの（今のデミオの唯一のネック）だし、
新しい技術で基本設計からつくってるんだと思うので、
中身は多分すごく良くなると思うよ。

>>123
まだ正式発表はされてないよ。
多分>>121さんは去年の「ザ・マイカー」の予想図を見て
言ってるんだと思う。

次期デミオはキープコンセプトになるだろうという噂と、
前にマツダのデザイナーか誰かが見せた次期デミオと
おぼしきイラストをもとに、各雑誌社が勝手に予想図を
描いたのだと思うよ。

>>125
そろそろスクープ写真が出てきてもいいころだね。

>>124
そこ（より正確な車速検出場所）まで知ってる人いるかな？
金かかるけど、それなりのところ（ディーラーや自動後退s）に行った方が
確実かも知れんよ。

>>126
今から予想図を見る方法ありませんか？
去年のザ・マイカーはチョト手に入らん。
見てみたいな〜

age

デミオはもう　終わってる（合唱

次期デミオにも全グレートにMTは設定されるのかな?

>129
なんのなんの。まだまだ。

>>127
ザ・マイカーのは見ない方がいいかも。顔がまんまカペラだから。
ベストカーかカートップの売れ残ったヤツがまだ本屋さんに残っているかもしれないので
それを探してみるとか。

>>132
>カペラ顔
のデミオ…。
あの間延びしたような感じですか？
（個人的感想なんでカペラGoodの方怒らないでね）
それはちょっとまずいですね。

デミオには基本的に「シャキ」っとした顔をきぼ−。

>ベストカーかカートップの売れ残ったヤツが残っているかもしれない
了解。探して見ます。ありがとう。＞◆dWPLIksA

みんな〜
デミオは何色が一番だと思う？
答えろｺﾞﾙｧ! 　

ベストカーのＣＧはそんなに悪いと思わなかったけど、
ザ・マイカーのとは違うんですか？

デミオの新型が今年出ることで今旧型デミオの在庫処分をやっているとかという
ことをどっかの雑誌でみたけど。

ベストカーに次期デミオの写真載ってたぞ

◆マツダ、デミオに無断変速機搭載へ '02/1/23
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02012301.html

　マツダは今秋に全面改良する小型車「デミオ」に、同社で初めて無断変速機（ＣＶＴ）を搭
載する。ＣＶＴは外部調達する予定で、燃費性能と乗り心地の向上を狙う。
　ＣＶＴは自動変速機（ＡＴ）の一種。二つの滑車に金属ベルトを掛けた構造で、滑車の溝幅
を油圧で変化させ、二つの滑車の直径比率を変えることで出力を無段階に変えられる。歯車を
切り替えて変速する従来型のＡＴと比べ、走行状況に応じて適切に変速できるため、燃費性能
がアップ。変速時の揺れもなく乗り心地が良くなるという。
　マツダは現在、手動変速機と従来型のＡＴを自社生産し、一部を外部調達している。ＣＶＴ
搭載車は当面、数が限られるため、既に実績のある日産自動車系のＡＴメーカー、ジャトコ・
トランステクノロジー（静岡県富士市）から調達するとみられる。
　他の自動車メーカーでは、トヨタ自動車が「プレミオ」「アリオン」、ホンダが「フィット」、
日産自動車が「マーチ」などに搭載。小型車を中心に、環境対策などのためＣＶＴを採用する
車種が増えている。

ヘッドの光軸調整ってどこにあるの？
検索かけてもヒットしなかった

>>138
萎えた。
他メーカーでも出始めCVTは不満が多いのに
よりによってマツダはデミオで初CVTか。

…駄クルマになりそうなﾖｶｰﾝ。

>>140
たしかに初期トラブルは考えられるけど、
ジャトコは、すでに実績ある会社だから、
一応前向きに期待しておきましょう。

>>138
なんだよ「無断」変速機って（ｗ

断りも無く（ｗ

これまでに集めた情報から新型デミオを予想してみました。
（雑誌やネットからかき集めた情報なので間違ってたらスマン）

1.　発売は2002年秋（7月説も有り）
2.　欧フォードフィエスタがベース。
3.　スタイルはキープコンセプト。テールランプは横長。
4.　室内は更に広く。
5.　助手席に前倒し機構が搭載される。
6.　ハンドリングの良さは継承。
7.　エンジンはマツダが新開発したオールアルミのＩ4エンジン（1.3と1.5）。
8.　１．３は可変バルタイ機構、１．５は直噴エンジン。
9.　ＣＶＴ（ジャトコ製）をマツダ製の車としては初採用。
10.　燃費はリッター20ｋｍ。（カタログ上はフィットに負けるが実燃費は大差ない）
11.　もちろんオフセット衝突対応。

期待アゲ

>>134
漏れ、真っ黄色に塗り替えたよ。

新車お買いアゲー

>>145
>11.　もちろんオフセット衝突対応。
の情報元はやっぱ某親方かね(w
っていうか、現行デミオもEUに輸出してるんだからさぁ...っていうのは
いーかげんあの腐れ親父に理解していただきたいところ。

>>134
青が好き。
後から追加されたクリスタルブルーメタリックじゃなく、
前の青系　イノセントブルーマイカ。

>>150
クリスタル…も最初からあったかも。
ｽﾏｿ。覚えとらん。

でも、所有車は手入れの楽なシルバーだったりする。（藁

おいらの初期初期型デミオはパッションローズマイカ
新車の時は綺麗な色だぁ〜と思ってたけど、いまはｽｶｰﾘ色褪せﾁｬﾀﾖ( ;´д｀)

>>149
そう、国沢ｻﾝの発言がソース。
「特選街」のコラムにそう書いてあったし、
あと、ウェブサイトのキャパについての記事で
>キャパ最大のポイントがココ。ホンダ製ＲＶの弱点だった衝突安全性を突如グレード>アップさせてきたのだった。エンジニアに聞いてみたところ「９８年１０月から施行さ
>れる新日本基準はもちろん、オフセット衝突もユーロＮキャップを考えています」だと。
から、今後ＦＭＣされる車はすべてオフセット対応であろうと推測されるから。

あと、デミオは確かにＥＵに輸出されてるけど、これも国沢氏から
「欧州仕様だけ補強してるんだろう、日産もやってるから」という反論が帰ってきそう。

このスレのパート１が、国沢信者に荒らされていたのが悔しかったから、
最近の国沢発言はなるたけチェックするようにしている。
ウェブサイトもよく見るし、雑誌の連載も（もちろん立ち読み）目を通してる。

国沢批判全般については、国沢スレの方々や、
http://www.geocities.com/tasogareoyakata/
の方が詳しいから、そちらにお任せして、
俺は国沢氏のデミオに関する発言を中心に取り上げていきたいと思う。
記事の引用についてだけど、国沢スレの方ではやり放題みたいなので、
今のところは大丈夫みたい。問題になったらまた考えるけど。

それにしても国沢さん、マツダに恨みでもあるんでしょうかね。
それでいてホンダヲタ。
http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/menu/sakuin.html
の安全性ランキングも、根拠があいまい。
好きなアイドルの品定めのレベルだね。

国沢氏によると、
ホンダは、ロゴや旧ステップワゴンのＭＣで、弱かったボディを見直し、
オフセット衝突対応にした。
ところがマツダはデミオのＭＣで、ボディープレスを変えるほどの大改良を
しておきながら、（デザイナーの話から推測）衝突安全性を強化してない。
これが親方は気に入らなかったみたい。

モビリオでケツ振るような試乗する人に言われたくないな。

>>134
うちの初期型98年式はスパークリンググリーンメタリック〔明るい緑〕
　＋　めったに無い黒バンパー仕様ですよ。
　しかし後期型は黒バンカーがあまり似合わないっすね。
　

あっ！　
　×　黒バンカー
　○　黒バンパー
　…kunisawa.netに逝ってきます(鬱

age

>>124
メーター外してここから取れば良し。
http://www.hoops.livedoor.com/~himix_7/05110011.JPG

>>134
スパークルグリーンメタリック（だっけ？ランティスと同じ色）。
こすると高い奴。

>159
そこから取ったんだけどね・・・
マジレス感謝！

>>159
すげ〜。２ちゃんねるを甘く見てた。
「そんなことぐらい」って人もいたのね。
おみそれしました。m(_ _)m

>>154

国沢氏はデミオはオフセット前面衝突にいまだに対応していないといってるが、
http://www.mazda.co.jp/safety/passive_safety/tech011.html
のマツダの安全に対する取り組みのページでは
一応現在売られている車はすべて60km／hのオフセット前面衝突に
対応している事になっていますね。
ここを読む限り、現行型のデミオは違うというようなことは読み取れないので、
マツダにホームページに誤りが無いか問い合わせてみました。
どういう返事が来るのか楽しみです。

新車期待あげ

ところでデミオ新車を買うときって、
いくらくらい値引きしてくれるものなんだろう？

１０万円くらい？

平成１１年時で３０数万円だったなぁ。

http://www.atenza.mazda.co.jp/

みんなアテンザかうべ。

age

>>161
スマソ。取り出しは間違ってなかったのね。
あと、怪しいのは接続部分が緩んでいるとか。

>>162
いえいえ。どう致しまして。

>>166
さんきゅ〜です
３０数万ってすごいですね！
１５万円は値切ってくれるように、ディーラーと対決してきます！！

>>170
って現行デミオを新車で買うの？
まぁ、買うのはアンタの勝手だが、すぐに新デミオ出て後悔すること必至だな。

>170
171氏の言うとおり、ちと待たれい。俺が買ったときはマイナーチェンジ目前。
わかってて割り切って買ったが（値引きも期待できるし）、マイナー後の装備
充実にちと鬱になったよ（ｗ　マイナーチェンジでさえ、そうだから・・・。
まぁ、現行型じゃなきゃイヤというなら、夏頃に大廉売の機会はあるかも。

マツダはね。ＣＶＴをね。商品化する事がね。業績悪化の為出来なくなったのね。
しかもね。日産と共同で出資してつくったジャトコからも引き上げちゃったのね。
でもね。次期デミオではね。フィットやヴィッツに対抗する為にね。どうしてもね。
ＣＶＴをね。燃費の関係で載せなければならないのでね。恥を忍んでね。
ジャトコにね。ＣＶＴを調達してくださいってね。頼んだの。
マツダはね。可哀想だけどね。もうそろそろね。逝ってしまうの。

>169
基本的な部分はほぼ確認したんで、やっぱ本体を移し替える際になんか
しちゃったかな？
色々産休でした。

>173
他社のポン付けだろうが、結果オーライだったらいいじゃん。

>>171
>>172
ご忠告ありがとうございます
いますぐ車が欲しい気持ちをグッと抑えて、
マイナーチェンジ後の新デミオの詳細が
わかるまで待ってみます。

オトコがデミオ乗ってるのは、ｶｺﾜﾙｲ

>>177
デミオと同じようなクラスの車で、男が乗ってもカッコ悪くなくて
デミオなみに車内にたくさん荷物詰める車なんてあるの？
プラスフルフラットできるやつ詳細キボーン

出澪の的士はもうあぼーん？

>>177
ファソ○ーゴ、マー○、スイ○ト、キ○パ　のどれよりもマシだろうよ（ｗ

>>175
ZFとかゲトラグとかの6MTをまんま搭載してる国産車も居るわけだしね。
値段と機能がちゃんと折り合うなら、全てを自製する必要は必ずしもない。
ホンダなんかは割りと自社開発やりたがるみたいで、
それはそれでひとつのやり方ではあるけど...価格競争面では不利だろね。

つーか、昔はけっこー高級な国産車でも
ATはBWやZFをまんま使ってたりした...なんていうのは
もはや誰も覚えてない（しかも思い出してくれないほうが
大手メーカーは都合がいい）話なのか。

男が赤いデミオに乗るのは変ですか?

>177
何とも時代遅れな方ですなぁ・・・。

>>181
おっしゃるとおりですなぁ。下手に自社開発するよりは好ましいかと。

>>182
全然変じゃないよ。赤のアレッタなんてカコイイと思うことがある。
俺自身は、似合わないのと手入れの楽さでシルバー（ｗ

>>163
このページは知らなかった。デミオの場合はどうなのかは興味あるね。

>>175
下手に自社開発して中途半端なCVTを乗せるくらいなら、
思い切って他社で実績のあるものを採用した方がいいかもね。
その分他のところに開発資金をかければいい。

ところでトロイダルCVTの開発はどうなったのかな。

>>165
とりあえずおれは４２マソびき
現行のＬＸ−Ｇ ＡＴ オプションはサイドバイザーのみだが、何か？

>>187
貧乏人は死ね
いばんなよ・・・・・・・・・・
痛い、痛すぎる、、

>>187
スッスッスゴイッスネ・・・
ワレ貧乏人ニテ、ウラヤマスィ・・・

４２万引きで買ったときというのは、マイナーチェンジ前とかにやってる
古型版在庫一掃処分大売出しセールなどの特異な時に買われたのですか？

>188
貧乏人つーか買い物上手なんだろう。

＞ところでトロイダルCVTの開発はどうなったのかな。
おめでたい奴だな、今のマツダには技術的にも資金的にも時間的にも出来るわけねーだろ。
資本を引き上げたジャトコに売ってくれって頼んでんだよ。

このスレに時々現れる黄昏野郎は国沢親方ですか？
それとも信者かな?

以外とショボイのに乗ってたりしてな（ｗ

>>163
果たしてマツダと国沢親方のどちらが正しいのか?

親方の業界追放に向けて一歩前進ですな(藁

>>181
そうだね、むかしは日産もGM製のAT使ってたし。

ZFはガラスのAT（めちゃ脆いから）なんて言われてたな。

次期型マーチと、次期型デミオ。

どっちがいいか良く考えようかな。
来年車必要になるので。

マツダって、内装のつくりは、しょぼいけれど、
走りはいいらしいからね。期待してるよ。

フィットはｲﾔｿ。

次期型マーチ？あのカエル面？

今、日産のデザインは着々と壊滅の方向へ向かっている・・・・・

そうかな？オレはヴィッツ、マーチ、デミオそれぞれ好きだけどなぁ？
少なくとも、どれも同じのデカ物時代錯誤なミニバンよか遥かに個性的！

>>197　いいこと言うね。同意。

コンパクトでいいものを作るのは日本人の得意技。

フィット最強。おまえら一度乗ってみろ、考え変わるぞ。

>200
別スレで叩かれているが、なにか？

>>201
ちょうど今日、付き添い(交渉役)としてフィットに試乗してきた。
フィットの出来は本当に良かった。
ヴィッツ、デミオと比べたが、フィットに絞って交渉することになった。
モデル末期のデミオで張り合うのは正直相当きつい。

前スレでも来てたよな、フィットマンセー野郎が。

今年で隠居生活に入ろうとしてる長寿モデルの現行デミオと、
去年出たばかりのフィットを、マジになって比較してうれしいのかと聞きたい。

>>204
モデル末期の車で新しい車に張り合うのはきつい
という話を最初からしてるのだが、読みとれませんでしたか？

>>205
ん。>>200に言ったつもりだったが。
誤解を招いたのであればスマヌ。

「人々へ」となってるので200と202に対する
レスと考えた。

こちらこそ、申し訳ない。

ここはデミオスレ。他車の宣伝はご遠慮ください（Ｗ

>>204さんの言うとおり。フィットはいわばあと出しジャンケン。
これでデミオにひどく劣っていたらそれこそ大問題。
比較すること自体ナンセンス。

デミオは確かに基本設計が古く、ライバルメーカーの
最新の車にはかなわないかもしれない。
でもなかなか良い車だし、それに今年ＦＭＣするので、
更に期待したい所だね、というのが俺の立場。

今年デミオがＦＭＣしても、俺はフィットスレに殴りこむつもりはない。
でもフィットマンセー君たちはここを荒らさないで欲しい。

俺の営業者は２０００年後期の１３００ＣＣ　ＭＴ　オプション殆ど無しの
商用車だけど、スピードは出る！名神では１５０ｋｍ〜１６０ｋｍは楽に出る
（メーター読みだが）しかし怖い！

瀕死のマツダのデミオがモデルチェンジしたところで
ライバルより上を行くとは思えんが…

>>210
デミオ株価の上昇はどのメーカーより凄いぞ。

>>211
○菱はアッという間にチギられたね

デミオマンセー君たちはフィットをライバル意識してるようだが
フィットマンセー君たちは新型が出ようがデミオなんて眼中に無いと思うよ。
（実際フィットスレでは放置されいる。）
もうじき出るトヨタのフィット対抗車種にはかなり神経をとがらせてるけどね。
次期マーチとは醜い罵り合いになるだろうな。（ヲタどうしのバトルが見物だ）

>>213
逆でしょう？
Fitﾏﾝｾｰがデミオスレに煽りにきているように思うが？
あんたがいい例だろ？
ヲタどうしのバトルが見物だって？ﾜﾗ

Fitスレで放置？
ここで読ましてもらってるデミオユーザーの「発言」は
Fitの方が後発なのだから、優れていてあたりまえ
との発言しているが？

総合面ではFitの方が優れている“はず”だが、
デミオが全くﾀﾞﾒと言うことでもないし。

車に求める内容は人それぞれで、
デミオで満足を得られる人もいるし、
Fitでないとって人もいるし。

それが当たり前なのだから、
相手の車を「ケナス」行為には、なんの意味もないと思われ｡
自己満足でしかないよ。

ﾌｨﾄｦﾀはﾎﾝﾀﾞ乗りがマツダに負けるわけねー！とか、思うとこあんじゃない？
だからｼｪｱで目指すところのﾄﾖﾀには神経ﾋﾟﾘﾋﾟﾘ。
でも、実際は次期デミオも視野に入れなきゃいけないわけ。
認めたくないだろうが、デミオは”良い車”の部類なのよ。
どこを見るかにもよるのだけども。
それも車に興味あるなら知ってるはずだ。

ﾎﾝﾀﾞｵﾀﾌｨﾄｵﾀは、下から迫られてる不安でも意識下にあんじゃないの？
デミ好きはマターリしてんだからさぁ。ほっといてくんないかのｗ

>>189
夏のボーナスセールで大きいフェア会場に行った。
普通にマツダの店でなくて産業会館でやってたとき。

３日やってたが２日通ったため、セールスマンのひとが
県内でも上の方の人にお伺いたてて出した価格。

しかし、納車時にディーラーまで来いという条件付きだった
素人にはオススメできない。（かもしれない）

>>197
俺もトゥディ、カローラ２、マーチ、デミオ（ＭＣ前）と乗ってたが
それぞれ良いと思うよ。次は新型マーチにしようと思ってるけど。
デミオにも頑張って欲しいよね。

下記へのレスを付けただけだよ。
デミオマンセーと言えば以前フィットスレで横滑り装置が云々言ってた超粘着厨房キティが居たけどどうしたかな？
現行デミオのほうが良いと言ってたね。全然マターリした奴じゃなかったぞ。

>>203 ：t-plus ◆49QD2/Po ：02/01/27 22:47 ID:t5nQUqPC
前スレでも来てたよな、フィットマンセー野郎が。


>>204 ：＞フィットマンセーな人々へ ：02/01/27 22:50 ID:G2Jyzw22
今年で隠居生活に入ろうとしてる長寿モデルの現行デミオと、
去年出たばかりのフィットを、マジになって比較してうれしいのかと聞きたい。

俺はﾌｨｯﾄもﾎﾝﾀﾞにしてはお得意のやる気満々が空回りしてない、
久々のいい車だと思うし、ﾌｨｯﾄ独自の部分もあると思う。
が、ﾃﾞﾐｵを意識して作った、いわば、二番煎じなのは確かだろ。
それを棚に上げてる一部のﾎﾝﾀﾞﾏﾝｾｰ君はｲﾀｲな。（笑）

ホンダヲタもきもいのが多いがマツダヲタは自意識過剰なのが多いじゃないの？
ホンダの人はフィットはヴィッツの対抗車って明言してるよ。
それからフィットが売れなくなると困るのはフィットユーザーじゃなくてホンダ社員だろ。
ユーザーはフィットだらけになるのはあんまり嬉しくないと思うが。

>ﾃﾞﾐｵを意識して作った、いわば、二番煎じなのは確かだろ。
それを棚に上げてる一部のﾎﾝﾀﾞﾏﾝｾｰ君はｲﾀｲな。（笑）

>>220
>ホンダの人はフィットはヴィッツの対抗車って明言してるよ。
確かにそう言ってるかもしれんが、ﾃﾞﾐｵも対抗に入ってるはず。
でなければ、ﾎﾝﾀﾞは顧客層のこと考えてないことになる。
ﾎﾝﾀﾞの人間にとったら、ﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞ前のこの時期になって、しかも、
ﾏﾂﾀﾞという、自社より規模の小さいﾒｰｶｰの、ﾃﾞﾐｵの対抗車とは言えないからな。
ただ、ﾃﾞﾐｵがﾌﾙﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞしたら、対抗策を講じてくるとは思うけど。
＞ユーザーはフィットだらけになるのはあんまり嬉しくないと思うが。
ﾌｨｯﾄユーザーにそういう気持ちがあるかどうかは疑問。
逆に、良く売れてるからって買う人間の方が多いんじゃないか？
ﾌｨｯﾄで得た顧客に次にどういう車が提供できるかで、ﾎﾝﾀﾞの力がどうあるか、
見えてくるだろうな。ﾎﾝﾀﾞ入門車という意味でね。
少なくとも、ﾏﾂﾀﾞは、ﾃﾞﾐｵの次に提供する車がこれといってないのが現状。

>ﾌｨｯﾄで得た顧客に次にどういう車が提供できるかで、ﾎﾝﾀﾞの力がどうあるか
ま、ユーザーの声で「Type-R」なんて言ってる時点で
ユーザーも、このクラスの車に何を求めてんだか。

このクラス（1300〜1500）に、スパルタンな車を求めるのは良いが、
それが「Fitベース」でよいのかと小一時間（以下略）。

あげぇ。

>>222
>ま、ユーザーの声で「Type-R」なんて言ってる時点で
>ユーザーも、このクラスの車に何を求めてんだか。
すまん、俺それちょっと欲しい(w
っていうか、フェスティバでいうGTXぐらい元気のいいのが欲しい。
あ、そういう意味では「フィットSiRII」とかでいいのか(w

あるいは新型デミオにたとえば10Aか12AクラスのREが載るなら
そりゃー脊髄反射で買うが(w

あちゃーヤッパリ荒れてる。

俺の願いは無視されちゃったのね(;´Д`)

>>222
ﾌｨｯﾄも１０年後には２Lのエンジン積んでたりして（笑）

>>225

・・・つか、誰？（ｽﾏｿ
番号ふってくれなきゃわかんない。いちいちＩＤ検索しないっす・・・

ちゅうかさ、デミオの成功があったから本田がフィットを開発したんでそ？

そりゃ後発の車の方がデキがいいのきまってるし。（ｗ

何を言ってんだか。＞フィットヲタ

なんか荒れてきちゃいましたね・・・これも新型デミオが出る影響
でしょうかね？？フィットはよく頑張ってるとは思うよ。それは認めます。
でもここはデミオスレなんだからデミオについて語りましょうよ。
ここはマターリいきましょうよ。

>>224
新型デミオにRENESISなんてどう？？

新型デミオはカッコイイはずだが。

デミオにレネシスなんて載せたら飛んでっちゃうよ（ｗ

従妹がデミオの新車(1300AT)を買おうとしているのですが
初期型より車内音は静かになっているのでしょうか？
当方初期型1300MT乗りにて120km/hぐらいまでなら長時間でも我慢できます。

>>188
普通」氏ね」って書かない？
もしかして親…(以下略）？

しかし、なんだ、
おれにとっちゃ、コペン、マーチ、デミオこの三つで悩んでいるぞ。

フィットは乗り心地が硬いのと、
エンジンへっぽこなので買う気せず。
パッケージングは魅力的だが。

やっぱデミオか。

日産と三菱が共同でCVT会社にするのだから
そこからマツダはCVT買うのだろうな。
あとエンジンが、どうなるか。
いいかげんツインカムにしろ！当然☆三つでね。

新型すげー。

>>229
たぶん馬力出過ぎて怖いとは思うけど、買う(w＜RENESISデミオ
っていうか、それこそシングルローターでも充分？

>>231
ファミリアロータリークーペのキャッチフレーズは
「走るというより飛ぶ感じ」だったし(w

>>234
newＺエンジンは、１.３＆１.５のオールアルミ・ツインカム
１.５は直噴Ｇです
ＣＶＴはドタキャンの可能性有り

誰かがフィットの話題をすると、このスレ荒れちゃうね。
（俺も含めて）フィットに対して何かコンプレックスみたいなのがあるのかもね。
>>1さんの言うとおり「熱くまたはマターリ」語りましょう。

>>229 >>236
デミオにRENESIS？　じゃあ名前は「シャンテ２１」か〜（藁
でも本当にあったら乗ってみたいぞ。

>>232
後期型1300ATは４速なので、少しは静かになってるはずだ。
しかし高速はちょっとつらい（ロードノイズが大きめ）。

本来なら、1308ccでぴったり？のエンジンのはずなのに。
ﾛｰﾀﾘｰは小型化して、1ﾛｰﾀｰ327ccくらいで出せないものか？
そうすると、2ﾛｰﾀｰで1000cc、3ﾛｰﾀｰで1500cc対応になるし。
というか、ﾛｰﾀﾘｰもFFだとやっぱ横置きになるんだろうか？

>>163
マツダから返事がきました。親切にご回答を頂きありがとうございます。
それはさておきここにその内容を書いてもいいのだろうか?
俺はかまわないが、マツダはどうなんでしょうか?

>>240
伏字を使うなどしてアップしてくれませんか？
当方９年式Ｌ海苔です。

自意識過剰＆被害妄想＆寝言＆かなわぬ夢．．．．．．哀れなデミヲタ

国沢スレでメールの内容のうｐを要請されたので個人が特定されない
程度に公開します。

弊社ホームページをご覧いただき有難うございます。
さて、お問合わせの件につき、回答申し上げます。

>現在販売されている全ての車が、厳しい社内安全基準（ＭＡＧＭＡボディ）を満たしてい
>るという訳ではありません。

>弊社の安全に関するサイトの「ＭＡＧＭＡコンセプト（新型カペラから）」の項目では、
>「・・・・・・さらに厳しい社内基準を設定し、多くの安全試験項目について開発。マツ
>ダは、高度な安全性能をもつ“ＭＡＧＭＡ”ボディを造り上げ、新型カペラから採用して
>います」となっております。
>具体的には1998年8月発売のカペラを最初として、その他の乗用車につきましてもフルモ
>デルチェンジ時に順次“ＭＡＧＭＡ”ボディを導入しております。
>従いまして、デミオにつきましては1996年8月の新登場以来まだ一度もフルモデルチェン
>ジしていませんので、フルモデルチェンジ時には“ＭＡＧＭＡ”ボディが導入されるもの
>と思われます。

>また、デミオの衝突安全性能に関しまして、国内向けと欧州向けで基本的な差はありませ
>ん。新欧州基準につきまして継続生産車（フルモデルチェンジ前の車）は適用の猶予期間
>がありますが、デミオも現在この猶予対象車になっており新欧州基準に適合している訳で
>はありません。

>不充分な回答となりましたが、事情をご推察頂き、何卒ご理解下さい。
>今後とも、マツダを宜しくお願いいたします。

うーむ、欧州基準は適用されていなかったのか。

でも、国内向けと欧州(海外)向けで基本的な差がないと言う事は、
前スレの841の

　>９８年に行われたオーストラリアでの衝突試験を発見！
>http://www.nrma.com.au/Page/Public?PageId=mot_ctmazdametro98

>MAZDA 121 Metro とあるが、これはデミオの現地名。

>英語はあまり得意でないが適当にまとめると

>致命傷（injury risk)を負う可能性は


>運転席：オフセット64km/h；14％　　フルラップ55km/h；26％
>助手席：オフセット64km/h；10％　　フルラップ55km/h；67％

>助手席のフルラップの成績が悪かったのは
>シートの右側のロックがたまたま（であってほしい）ゆるんで
>ダッシュボードにモロに頭をぶつけたらしい。
>(ちなみに助手席側にはエアバッグなし。）
>室内も、オフセット衝突では結構変形してるので救出は困難かも。
>足（とくに右足）は大きな怪我をする恐れあり。

と言う結果は、国内向けの初期型にも当てはまると言う事ですな。
ならば、後期型はこれよりもいいわけで、少なくとも旧規格軽よりかは
ずっと安全である事がいえますね。
国沢親方は、もちろんここまで調べた上でデミオの安全性を論じていると
信じたい。しかし親方のことだから・・・(以下略

>>242
親方ﾊｹｰﾝ・・・か？

それを妄想というんだＹＯ

>>245
別に242が国沢であるかどうかはどうでもいいけど、
このスレをもしマツダ関係者が見ているならば、
国沢の扱いについて会社がどういう見解を持っているのか興味あります。
日産の場合にはゴーンが真っ先に」国沢の接待」という無駄な経費は
さっさとカットしそうですが(ｗ
（その結果が国沢の日産に対する評価に如実に表れていますね(藁　）

>>246
そのうち、国沢は疫病神扱いになるだろな。
ん？もうなってるのか？（藁

今だとどれくらい引いてくれるんだろうか？

画津右松の財布の中身ぐらいしか値引きしません

先日　デミオ1300cc　M/T　にて初めて雪道を走りました。
いままでFRに乗っていましたが、
FFはトラクションのかかりが良いですね。

LSDを入れたいのですが、可能でしょうか？

>>250
意外と走るっしょ？(w
うちのフェスティバもチェーン巻いただけで全然問題なく走れるよ。

LSDについては、確か2代目フェスティバの1500のAT（レビューもかな？）に
ビスカスLSDの設定があったけど、付くかどうかは不明。
あとマツダスピードから機械式1.5ウェイ（MT車専用）が出てたようね。
今でもあるとすれば部販やディーラーで買えるはず。

あ、ここに居た。
>>デミオスレの・・・氏
スレとは関係ないんですけど、一応ご先祖ってことで。
マジで欲しくなってしまったんですけど↓
ttp://www.isize.com/cgi-bin/rperl5.pl/carlife/dcs/dcs_usr011.html
コレってGTXと同じエンジンでしたっけ？

>>252
俺のこと探してたっすか？(^^;
リンク先がエラー出てて車種が分からないですけど、
フェスティバGTXと同じBJエンジン（B6のショートストローク版ね）が載ってるのは、
他には基本的にGT（廉価版。競技用ベースメイン）と、
GTA（300台限定の丸目FRPノーズのやつ）の2車種のみ。
っていうか、もしかしてGTAだったです？＜リンク先

>>243
そうか、やっぱりMAGMAじゃないのか。
しかし国沢さん、よっぽどマツダが嫌いなんだね。
なんでマーチが☆☆☆でデミオが☆なの？
オーストラリアの試験ではあまり差がないようだが・・・・
何にも知らない人がKUNISAWA.NET見たら、デミオが日本一危険な車だと思うデナイノ！

http://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20010118A/index.htm?FM=lt
でも安全性について語ってるけど、

>非常に残念なのは、大半のメーカーが今回から追加される
>オフセット衝突モードに合わるようにして、続々と衝突安全性
>を強化してしまった点。例えば軽自動車。９８年１０月時点で
>テストを行えば、おそらく安全性ランクに大差が付いたろう。
>ホンダは当初から６４kmオフセットに対応していたものの、
>ダイハツは５８kmオフセット対応。スバルが５５km。
>スズキと三菱は対応していなかった。昨年度からオフセットモード
>を入れれば、ＢやＣといった評価続出となったに違いない。

残念〜？　何が残念なんだ〜？
あっそうか、親方ごひいきのホンダが安全性で独走できなくなったから
それが残念なんだね。うんうん。

ＩＤが・・・・

>>255
以後入室禁止です。

>>253
うわ､遅レスすみません｡そうですＧＴ-Ａです｡真っ赤な｡
車両価格１５ﾏｿ（ｗ 本気で週末見に行きますよとも､えぇ｡

スレ違いｽﾏｿです＞＞ＡＬＬ

>>257
×行きますよとも
○行きますとも

逝ってきま〜す｡

>>243より
オフセット64km/hでの衝突試験結果(運転席側)

Demio ???
Head (HIC) 455 668.5
Chest Compression(mm) 35 31.25
Chest acceleration (g) 50 51.93
Upper Leg Left (kN) 8.9 0.84
Upper Leg Right (kN) 0.67 1.76
Lower Leg Left (kN) 1.56 0.75
Lower Leg Right (kN) 1.56 0.42

さて、右側の車はなんでしょうか？
ヒント：2001年に日本で行われた試験結果です。
　　　　ある人物は☆☆☆☆☆☆の評価をつけています。

訂正
-----------------------Demio-----???
Head (HIC)---------------455----668.5
Chest Compression(mm)-----35----31.25
Chest acceleration (g)----50----51.93
Upper Leg Left (kN)----- 8.9-----0.84
Upper Leg Right (kN)----0.67-----1.76
Lower Leg Left (kN)-----1.56-----0.75
Lower Leg Right (kN)--- 1.56-----0.42

>>257
15ﾏｿか...すっかりお求めやすくなっちゃったものなのね(w

とりあえずFRPパネルの部分の塗装が劣化してるor再塗装されてるのは、
それはそれで仕方ないものと割り切ったほうがいいみたいね。
知り合いで乗ってる人が複数いるけど、みんなそのどっちかで、
「オリジナル塗装で綺麗な状態」って1台も居ないから。

ってことでスレ違いスマソ＞みなさま

ふぇすちばって何馬力でごわすか？

>>251
ありがとうございます。
マツスピで探してみます。

新型デミオ、新ロータリー積んだのなんか出して欲しいな。
ちょっと馬力落として。

>>260
ズバリ、右側はシビックでしょう。
2001年型シビックについては1996年型デミオと同じANCAPのデータがあるが、
それを見ても運転席側のＨＩＣはデミオの方がいい。
（助手席側は悪いが）

しかしANCAPの総合評価ではシビックは☆☆☆☆、
デミオは”Marginal”　と評価はあまり良くない。
英文の解説も読んでてツラくなる。
悲しいがデミオは安全性で最新の車に比べて見劣りするのかもしれない。
（後期型デミオでテストすると違った結果になるかも）

俺が問題としているのは、国沢氏がマトモなソースを提示せず、
その時の気分で勝手にこしらえたとしか思えない安全性ランキングを
ＨＰ上で公開し、デミオをまるで日本一危険な車であるかのように
吹聴して回っているという行為だ。

>>261
スレ違いではないと思います。
ただ単にレスをつけそびれただけです。

一昨年、レンタカーで乗った。
初期型のかなりくたびれたやつだったケド、
シートが分厚くて、サポートも良くて気に入ったYO
エンジンはウンコだった（1.3）。ATもクソ（３速）。
誰もシートの良さを言わないので、とりあえず。

シートは確かに良いです。シートフレームなんかはカペラと共通と言う話
ヴィッツと比べてもデミオのシートは１段上だと思う

エンジンは・・・まあ実用車なのでこんなもんでしょ
1300でもMTなら、良く走りますよ。回すと確かに音が大きいけど
これは好みの問題

>>266-267
>シートは確かに良いです
同意。レンタカーでマーチやヴィッツに乗った時、
長距離走ることがあるが、よくわかる。（慣れの問題かも？）

ただ、あともう少しシートバックに高さがあったらなぁ〜。
フルフラットなんて、購入後3年たった今でも一度もしてない。
175cmで座高が1mを超える俺が悪いのか…

はじめて書き込みます
平成10年型　１５００ＧＬ−Ｘ　ｱｸｴﾘｱスｽ　ﾌﾞﾙｰﾏｲｶ　ｻﾝﾙｰﾌ付き
さすがに今となっては古さが否めません
○燃費が悪い（街乗り８ｋｍ）
○ウォークスルーじゃない
○インテリアが面白くない（ｼｰﾄの柄も含め）
でもサンデードライバーには十分満足しています
※是非ﾌﾙﾓﾃﾞﾙでは上記の改良を望みます
※※なんとｻﾝﾙｰﾌ付きだと車検時の重量税が一万円高くつくのです。皆さん知ってました？

>>265
いま乗っているデミオは最初の発売から１年後の平成９年１０月に購入。
任意保険では「衝突安全ボディ割引適用」になっている。

前期モデルでも全く問題ないのでは？

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0207/nco_kt0207_04_02.jpg　次期デミオ？

>>270
うちのGLは去年、（購入後）初回車検だったから
ほぼ同じ時期（マイナーチェンジ後）だと思うけど、
「衝突安全ボディ割引適用」になってなかったかと…。
運転席のみAirbagなのにエアバッグ割引が適用されているが。
（助手席にないよって申告したのにそう（適用に）なってる）

>>271
ほんと？これ。

イマイチだなぁ。“丸み”は室内サイズを消費するよねぇ。
尖がった顔もなぁ。プレマシー・MPV系？
リアは大胆に変わるのかな？

>>272

エアバック割引は基本的に運転席だけですのでOKです。私のは助手席
もついていますので申請しましたが、割引率は変わらないとのことです。
ちなみにうちも初期型（平成９年度1月）ですが、安全ボディ割引適応です。
ちなみにABS割引も適応です。ちなみにこれは、東京○上での話しなので
他の損保会社だとちがうかもです。

>>273
>安全ボディ割引適応です。
え〜！うちは違ったと思うんだけどな〜？
帰ったら見直してみよ。レスサンクス＞やっぱり３００ｈｚでは遅いモナー さん
ちなみに、うちのは「付き合い」で日本○命系の奴。

国沢は、ボンゴフレンディについても、デミオと同様のことを
RVマガジンに書いていたので、接待が無いから、
こんなでたらめな事書くのですな。
ま、デリカスペースギアの操安性を、セレナなんかと同じ、って
平気でうそ書く人ですから。

フレンディも、95年登場当時、
あのカテゴリの車で、15インチブレーキ採用してましたからね。
他はオデッセイだけだった。良心的ね。内装くずだけど。

まじめだけど、華がまったく無い！それがマツダの現状。
次期デミオではそこを何とかして欲しい。
走りは良くとも、内装のつくりが悪いのは、致命的なマツダの欠点だもの。
10年前のパルサーあたりと比べても、明らかに安っぽいのよ、マツダは。
アテンザ、しょぼいし･･･…

関係無いので、sage

そうか、次期デミオは、ツインカムなのか！期待するぞ。

華はなくてもエンスー好み　＞マツダ

ユーノスができた頃の100とか500は
日本車離れしてよさげだった
アスティナとカペラなんだけど、実体は

いかんデミオから離れてきた
内装は確かに・・・なんだけど
変にデザイナーがいじくり回したデザインよりは
好感　と思うのだが

>>271
後ろが某伊車に似てるかも・・・

車検のついでに10万km超えていたのでタイミングベルトを換えました。
タイミングベルトが3500円。
ベルトテンショナーが4950円。
タイミングベルト交換が24000円。
ベルトが3500円ってマジ！？　こんな物を換える為に金がかかるなんて・・・
テンショナーって、直径5cmくらいのベアリングのような部品のことかな。
車検のついでに交換すると安くなると言われたんだけど、24000円て安いんでしょうか？
ド田舎の小さい所に頼んだので、イマイチ信用できないんですよね。

>>266-268
俺も同意。確かにシートはよく出来ている。

>>270
保険会社の安全ボディの基準はよく分からないけど、
少なくとも初期型のデミオが安全ボディの社内基準”ＭＡＧＭＡ”に
対応していなかったのは確からしい。
ただ、デミオはＭＣを繰り返していて、今は社内基準に近づいている（と思う）。

>>271
それ探してたんだよ。
そのイラストはマツダかフォードのデザイナーがマスコミとの話の中で
次期デミオ（？）のイメージとして公表したものだ。
デザイナーの人ははっきりと言わなかったが、当時はこれが次期デミオだ！
と話題になった。
ザ・マイカーの予想図はそれをもとに描かれたんだろう。
そのイラストは去年（2001/5/25）パソコンに保存しておいたんだけど、
リンク先が分からなくて、このスレに貼れなくて困っていたんだ。サンクス。

>>277
ユーノス100は確かにアスティナそのもの（バッジや装備はﾁｮﾄ違う）だが、
ユーノス500はカペラとは全然違う車だぞ？
それを言うならユーノス300とペルソナだろが。

>>274 さん

いま保険証券を確認したのですが、たしかに、エアバック割引、ABS割引
安全ボディ割引が適応されてます。ちなみに車番はDW3W-122***です。

フィットを冷やかしで見に行って、１１年式のデミを査定された
あまりの安さにナミダだった。

でも、この車は好きだ。乗って楽しく
実用性もピカイチ。
こーなりゃ逝くまで乗るぞ

>>274
デミオの任意保険は三井住友海上で申し込め！！
初期モデルでも間違いなく「衝突安全ボディ」割引になるから。

デミオ海苔じゃないんだけど、スタイルが結構飽きの来ない感じかも＞デ

ライバル車と見られていたキューブなんて最初は「をっ」とか思ったけど
見慣れた今は全然デミオの方が良いスタイルをしてるんじゃないかと。

まー、好みだろうけどさ。

いま>>285が良いこと言ったよ

>285
俺も乗ってまる３年になろうとしているが、全然飽きない。

やはりロータリーデミオ4ＷＤ希望
12Ａ復活
ボーイズレーサー最高
それをサイドポートチューンしたい
ぺリでも良い

デミオは唯一尊敬できるマツダ車
できれば外見変えないでミニみたいに数十年生産してほしい
もっとカスタム等楽しめる車だと思う

>>289
漏れも外見は変えないに同意。
でも、エンジンと安全性の向上は追及すべき。(あたりまえか）　
そして某ヒョウンカを見返して欲しい。(藁

>>290
いっしょに毒大痔の野郎も見返してやれ!!

>>290
危険回避などの動的安全性ではＤＳＣ付きのデミオが
いまでも業界トップと言えるのでは？

>>292
その点では確かにそうだね。４駆設定が無いためだが。

おみゃーら、SUZUKIのスイフトって車を知ってるだぎゃ
あれも、DEMIOと比較して欲しーだぎゃ
ホレ↓
http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/swift/index.htm

>>294

ｽﾏｿ、スイフトの話題は旧スレでとっくに終わってんだ

>>295
ﾏｼﾞで．．．ﾁｮｯﾄ見てくるｽﾏｿ

見返すも何も評論家の言うことをまだ信じてるの？
あいつらこそ人生の敗北者なんだから放っとけ。
おまえらも敗北者になりたいかー？

>>293
マジェスタの４ＷＤには横滑り制御のＶＳＣが付いているので、
横滑り防止装置の設定と駆動方式とは関係ないと思う。

４ＷＤは車両重量も重くなりがちなので制動力が悪くなるし、
燃費も悪化することを考えると、ＤＳＣ付デミオの方が良い。

×追及
○追求
>>297
ヒョウンカのことを信じるバカなどどこにもいないはず・・・
いや、ヒョウンカ信者は…(以下略）

300 ｹﾞﾄ!!?

>298
うんにゃ、そういうことじゃないんだなぁ・・・。
マイチェン前ユーザーの要望として４駆設定キボーンが結構多かった。
でも、４駆機構を取り入れればタワーパーキングに入らず、荷室容量
も削らざるを得ない。なもんで、折衷案でクラス初の採用となったは
ず。

タワーパーキング使う人って多いの？
東京にすんでて一度も使ったことないよ
4輪駆動は田舎の必需品だ。FFじゃ走れない場所もおおいし、駐車場に入れる
必要もないし。

>302
「タワーパーキングに入る」ってのをキーワードにしてる車、最近多いね。
やっぱ無視できない要素なんでは？

デミオいいんだけど、乗り心地軽いんだよね・・・・・
高速とかバイパスで１００キロ超すと浮いた感じになるんだよね。
ステアリングもちょい、利きがよすぎかな・・・
浮いた感じになるのはマーチもだし。
で、ヴィッツとフィットはどうなの？？？　

>>304
私の乗っているデミオは１５０ｋｍ／ｈでも安定感があります。

>>301
昔読んだ韓国の雑誌（親父の出張土産）で、
何かプライド（あっち版フェスティバね）の4WD仕様なんていう
とんでもないものが載ってたが(w
多分あっちのチューナーか個人が勢いで作ったもので、
起亜純正品ではないと思うけど。ハングル読めないからそのへんはわからん。
デミオまで含めたフェスティバ系プラットフォームで、
モノコックを大幅改造しなければ4駆メカを押し込むのが不可能、
というわけではなさそうね。そういう例を見る限りでは。
ただ、フィアットパンダの4WDみたく後ろがリジッドだったけど(w

>306
STYLE RV MAZDA DEMIOにも4WDを削ってこそのパッケージングって書いてるね。
後発のFITは工夫してそれをクリアしたのかな？

>>302
うむうむ。
俺も東京に住んでいるが、純粋なタワーパーキングは一度も使ったことがない。
２層式のパーキングを使ったことがあるが、そこは別に背高用の駐車スペース
も用意されていたので、あまり意味はなし。
一度だけ、オヤジの１ＢＯＸでファミレスのタワーパーキングに入れなかった
という経験があるが、少なくとも俺の７年間のドライバー生活のなかでは、
その時の一度だけだな、タワーに入れなくてこまったのは。

ルーフレールが無かったら四苦でも逝けるんじゃねーか？

>>304
マツダスピードのＦスポ着けろ。浮ついた感じが無くなるぞ。

>309
逝けると思うが、メーカーこだわってるからねぇ。ルーフレールと４駆どっちも
ほしいってヤツは困るわな。

４駆が必要な地域で立体じゃないとダメってとこは少ないんじゃないか。
駆動方式とルーフレールの有無を選択できればいいな。

>>310
確か車椅子リフト付き特装車のデミオiでさえも、
あれ後ろが上げ底されたぶん車高が上がってるにもかかわらず
ギリギリで立体入ったよーな記憶があるし。
かなり激しくこだわってるっぽい＜立体駐車場に入るサイズ

漏れのカーライフ（ｗ　ではタワーパーキングに入るか否かってのは
ものすごく大きな要素でし。

デミオに乗ってるけど、他の車に乗り換える時その要素は無視できな
いようになったのは、５年ほどデミオに乗って駐車場に車を入れる際
になにも気をつけることがないというのに慣れきってしまったからか
もしれない。

ドレスUPが流行っても良い車だ。
素材がいい
あーデミオにターボつけてぇー

私は機械２段式（平置きと地階／普段は平置きで地下の車を出すときに上に持ち上げるタイプ）の地下をデミオの保管場所にしております。
サンデードライバーですので頻繁な出し入れはしないし、雨風にもあたらず、なおかつ平置きより月２千円安い、と言うことで大変重宝していたのですが、
昨今のミニバンクラスはストリーム（１５９０ｍｍ）、スパシオ（１６１０ｍｍ）までもみな背高になっていきました。
いまさら平置きの空きも無く、我が家ではとにかく車の選択肢として１５５０ｍｍ以下が大前提になってしまっております。
実際に中を図ると１７００ｍｍ位はあるのでなんとかなるらしいのですが（車庫証明取得には多少の裏も必要）
その意味でも時期デミオに以下のことを期待します
�@組み込み式ジュニアシートの採用（スパシオの真似）
�Aウォークスルー
�B低燃費（せめて１５００ｃｃで１２ｋｍは欲しい）
�C当然背高１５５０ｍｍ以下
�Dインテリアの質感向上
�E今の外観デザインの踏襲（基本ラインはそのまま）
※前筆の立体駐車場でスパシオクラスを安全に入れられる方法は無いでしょうか

>>316
>前筆の立体駐車場でスパシオクラスを安全に入れられる方法は無いでしょうか
物理的に難しいのでは？
中は1700mmあったとしても開口部はどうでしょう？
また、入り口側の車止めを乗り越えるときに、
車体が上がっちゃうし。

絶対的な障害ではありませんが、
カローラシリーズの標準アンテナって、ルーフ後端にネジ止めですよね。
車庫入れのとき、一々外さないと引っかけちゃいますよ。

317さん
３１６です。その通りなのです。ですから何か方策はないでしょうか。
車高を下げる事は技術的にどうでしょうか。アンテナの移設もできないでしょうか。
なんとしても入れてみたいのですが

>>318
>車高を下げる事は技術的にどうでしょうか。
>アンテナの移設もできないでしょうか。
>なんとしても入れてみたいのですが
う〜ん、どうでしょう。
そのあたり、TOYOTAの営業に直接、試乗車を持ってこさせて、
現物（車庫）を見せて、聞いてみるしかなさそうに思われますが。

実は元日産プリンス販売なのですが、先輩の客で
シーマを欲しいが、契約してるマンションの立体は、
幅が足らな（タイヤを擦ってしまい）そうな状況でした。

で、実車を持っていって調べ、やはり幅が足らない状況でした。
そこで、その先輩は、そのマンションの管理人に掛け合い、
小型車に乗っていて幅広の駐車場を契約してる住人と
契約車庫を交換してもらい、成約に至りました。

たまたま、交換に応じてくれる方がいらっしゃったのでできたことですが、
「スパシオが欲しい〜」というのなら、相談されてみたらいかがでしょう？

３１９さん
ご助言ありがとうございます
実はその事も考えましたが、わがままなのですが、今の立体の地下は我が家にとっては快適なのです
雨風が防げ、いたずらも防止でき、位置が玄関の真ん前というおまけ付き。
そして上より2000円も安いんです。
週１．２回しか乗らない我が家では何とも捨てがたい状況なんです。
やはり次期デミオにスパシオ並の装備が有る事を期待するしかないでしょうか。
※ちなみに私の車歴は
ファミリアＨＢ → エチュード → マーチ → デミオです　

age

>>320
スパ塩スレに行きなさい。

>>320
>今の立体の地下は我が家にとっては快適なのです
>雨風が防げ、いたずらも防止でき、位置が玄関の真ん前というおまけ付き。
>そして上より2000円も安いんです。
>週１．２回しか乗らない我が家では何とも捨てがたい状況なんです
そこまでその車庫にこだわるなら、
あきらめるしかないでしょう。
車高調整で入れるかはディーラーに聞かないとわかりませんし。
それで、「ダメ」ってことになったら、
スパシオをあきらめる。
車庫をあきらめる。
デミオを待つ。の3通りの選択ですね。

当然、デミオがあなたの要求を満たすスペック・装備を持って
登場するかどうか全くわかりません。

デミオ・スパシオ以外は考えられないの？

age

保守あげ

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/02/02 11:36 ID:KAQxCAHP
>>290
危険回避などの動的安全性ではＤＳＣ付きのデミオが
いまでも業界トップと言えるのでは？

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/02/02 13:46 ID:y0+Rt6cb
>>293
マジェスタの４ＷＤには横滑り制御のＶＳＣが付いているので、
横滑り防止装置の設定と駆動方式とは関係ないと思う。

４ＷＤは車両重量も重くなりがちなので制動力が悪くなるし、
燃費も悪化することを考えると、ＤＳＣ付デミオの方が良い。

age

保守あげです。

一度でいいからDSC付きデミオに乗ってみたいですね。
でも元々デミオはハンドリングがいいし、5年前の車なのにABSがOPでつけられたり
結構安全面じゃ気を使った車だとおもいますが？？いかがでしょう？？

>>328
ABSは後期型から全車標準になったよ。
俺は最初DSC付きを買うつもりだったけど、
トラクションコントロールとセットで6万円高と分かってやめた。

３１７さん
色々ありがとうございました
他候補としてはストリームがありますがやはり背高です
３２２さん
すみませんでした　でもスパシオすれってありますか？
あれば教えてください

>>329

初期型にはなかったのよ（涙）たしかに後期型からEBD付ABSなんて高級
なものが標準装備になりましたね。6万円でTRCとDSCがつくなら安いと
思いますよ。もっとも、１，３の車に必要かは不明ですが、雪道なら効果
は絶大でしょうし。たしか初期型の場合ABSと助手席エアバックのセットで
6万円近く高くなったような・・でもうちのはつけてる。でもあの時代に
このセグメントでABSがつけられた車って少ないんじゃ・・・って思うと
やっぱりマツダはえらいと思う。
あと贅沢言えばディスチャージヘッドランプとセルフレベライザー（リアサス）
がつけば嬉しいな。（4人フル乗車＋荷物満載だとリアが沈みまくる）

>>330

たぶんスパ塩のスレッドってないですよ。でもストリームとか、
モビリオとかプレマシーとか、近い車が結構ありますので、
総合スレッドでも立ててみてはいかがでしょう？？

外見いいって意見多いけど、初期型と今のとでは、正面のイメージが
大分違うと思う。
みんなは、どれが好き？

>>330
昔のカペラカーゴを探してみては？（デミオより低いし（後ろ向きだけど）3列目シートもある）

>>331
今となっては6万で安全を買うべきだったか、めったに使わない機能のために
6万払わずに済んだか、複雑な心境だね。

>>332
俺は後期型の顔が気に入って買った。

>>332
正面・インパネは現行型。色は紺（イノセントブルーマイカ？）。
後部（テールランプ）はマイチェン前のウィング付き。
シート柄は初期ＧＬーＸ、が好み。

ちなみに、自分はマイチェン前の後期（９９年）の白（シャストホワイト）
・ＧＬ−Ｘ、ＭＴ、サンルーフ付き。

９９年のマイチェン直後、買い替えたかった。紺が欲しかった。白は嫌だ。
シャストホワイトは汚れると色が黄色くなる。

ここくるとよりデミオのこと知れていいわ。
スレ作った者がこれではいかんが。

>>332

個人的にはシルバーのアレッタのATで強引にルーフレールをつけたのが
いい（笑）後期型なら、メッシュグリルは是非欲しいですね。初期型なら
やっぱりエンブレムは家紋（爆死）中期型は普通かな（笑）

間違えてあげちゃったよ（＾＾；申し訳ないので、ハイテンションコードで
逝ってきます・・・一応保全ageということで許して

リアワイパーゴム交換したくて車用品店で調べたのですが適合品が無いんです。
だれか交換した人いますか？（ブレードごとでも）
いたらメーカーとか教えて〜！
ちなみに98年3月ころのモデルです…

>>338
そうだね。
おれも、ガラコワイパーに替えたかったけど、
後部ワイパーは適合品がなかった。

ウォッシャータンクが前後独立だから、まだよしとしたけど。
後ろにはガラコを入れてない。

長いの買って切る、シンプル。

１月度新車登録台数ランキング
順位 車名 メーカー 台数
1 フィット ホ ン ダ 13,035
2 カローラ ト ヨ タ 12,030
3 ヴォクシー ト ヨ タ 8,123
4 ヴィッツ ト ヨ タ 7,871
5 エスティマ ト ヨ タ 7,733
6 ノア ト ヨ タ 7,579
7 キューブ 日 産 5,274
8 セレナワゴン 日 産 5,146
9 ステップワゴン ホ ン ダ 4,804
10 ウィングロード
日 産 4,708
11 ストリーム ホ ン ダ 4,625
12 デミオ マ ツ ダ 4,398
13 マーチ 日 産 4,328
14 ファンカーゴ ト ヨ タ 4,286
15 クラウン ト ヨ タ 4,255
16 イプサム ト ヨ タ 4,196
17 オデッセイ ホ ン ダ 4,131
18 プレミオ ト ヨ タ 4,105
19 アリオン ト ヨ タ 3,996
20 ＭＰＶ マ ツ ダ 3,930

デミオ12位!!がんばってるね♪

もう殆どモッテケドロボー状態ですわ〜
それでも前年同月比さがっとる。
軽より安いから、新車で比べるならお得だぞ。

>>338
勘違いならスマン、自分のはマイチェン前（９９年）だけど、
ＰＩＡＡのシリコンワイパー（土屋・虎之助のＣＭ）に昨年替えた気がする・・・。
ゴムだけ交換したと思うけど、適合品ってなかったのかなあ？？
フロントの勘違いかなあ？？

⊃３４１
ご存知の通りカローラは、ランクす、スパシオ　等 全てのカローラ共同作戦です。
それを考えればフットのだんとつ1人勝ちです

>>345
>フットのだんとつ1人勝ちです
そうか〜、そりゃ気がつかんかったな〜。
“フット”とはね〜(w

って、カローラ勢VSフィットなんて気にしてないんで。
大きなお世話です。

新しいのはいつでるの？

ねえねえ、マツダスピードのスポーツマフラー（１１月出た新型）に換えてる人いる？
音どう？

いいよね、デミオ！
アレッタＭＴで乗ろうぜ！！
ホイールはヴォルクなんてどうかな？

近所のマツダのディーラーで
デミオが半額で買える権利の懸賞に当選したが
これは”買い”なんやろうか？
実はこの権利乱発してたりする？

>351
デミオが欲しいんだったら、願ったりかなったり。

ネタにマジレスすな！

>>352
ずっとスマート購入を検討してたところに
今日いきなりディーラーの店長代理とかいう人間が来て
「当選されましたので、3日以内に来店して下さい。
117万（LX-Gスペシャル?）が58万で買えますので。」と。

諸費込みでもスマートの半額以下で買えるんで
一応明日ディーラーで話聞いてみる。

>>353
ネタじゃないよ。

「i-VTECがデミオに載るなら、マツダはホンダに飲み込まれてもいい」
などと世迷い言をぬかす「ベストカー」みん駐担当は逝ってよし!!

>>354
安ければ買う、という買い方には反対だが、
デミオのグレードが希望通りならいいんじゃない。

それより、スマートって自動車としてマトモか？買う価値あるの？

>>356
欲しい人にとってはたまらない一品かと＞スマート

>>354
前スレにこんなのがあったよ。

416 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 01/11/23 18:08 ID:qGcE60nK
今日のチラシ見たら、デミオの新車５Ｆ６９万で売ってたＹＯ！

1年前、初めて自分で旦那さんの車のユーザー車検やりました。
来月末に自分の車を車検に通します。
どのサイトでも
「ユーザー車検の場合は特に、自分で普段から責任もってメンテナンスしましょう」
とあります。」
自分のはデミオの97年型、1500cc、オートマ3速、5万2000ｷﾛ走ってます。
新車で買ったので愛着があり乗りつぶすつもりです。
車を長持ちさせるメンテナンスの仕方を教えてください。
エンジンオイルは5000kmごと、ATFは4万ｷﾛで一回交換しました。　

>>354
アレッタでも半額でいけるんだったら発作的にその話乗るかも(w
その場合フェスティバの身の振り方考えなきゃなのだが。
下取り出しちゃったらおそらく解体必至だというのを思うと忍びなくて
手放せないのよ。

>>359
個人的には長持ちさせたい場合、プロ並みの知識があるんじゃなきゃ
ユーザー車検はあんまりお勧めできなそうな気もしますが。

車検のない250ccバイクとか原付とかだと実際そうですけど、
「車検の2年ごと」じゃなく、それぞれの部品の寿命に合わせた
適切なタイミングでちゃんとメンテナンスが出来ることとか、
クルマの状態をちゃんと掴めて何かおかしければ
適切な手が打てる、が長持ちさせるコツかと。

俺もユーザー車検は何かあったとき困ると思うが・・・。

ライムグリーンメタリックのデミオ、なぜなくなった？！

>>362

その色系が劇的に流行ったけどデミオにはあんまり似合わなかった
のと、だれも買わなかったからでしょ。

ＥＧシビックのカーニバルイエロと一緒。
なくなってから人気が出る。

あげとこ。

車検なんて大したことやってないよ。
ユーザー車検へ１回行ってみな。なんだこんなもんかって思うから。
オイル交換さえちゃんとやっとけばそう壊れるもんじゃない。
気になったら車検に関係なく点検・整備に出せばいいんだよ。

sageとこ（笑）やっとFitに乗ってきました。私のLX-Gとの比較ですが、
（相手はWタイプSパケ）結論からするとデミオでも十分だったということです。
向こうの燃費計をみたのですが、13.4km/lでした。実際はどうだかしらないん
ですけど、町のりではそんなに燃費がでないそうです。あとツインスパークの
お陰で変な振動（直墳エンジンみたいな）が気になり、電動パワステなので
ちょっと違和感があったのと、一番の違いはブレーキがよくなかったことです。
EBDが付いてるからあまりタッチはよくないって聞いたのですが、うちのデミオ
はEBDなしですのでその差かもしれないですが、ブレーキは明らかにデミオの
方が好きです。絶対的な速さ、静かさはFitの方が上でした。でも値段の割には
高い車だな〜って思わず思ってしまいました（笑）

>>363

そういえば、レガシィーのイエローとかボルボのイエローとか無くなってから
人気が出る色って多いですよね（笑）たしかに・・・

>>360

私も同意見です。よって私は一番高いディーラー車検をやりました。
お陰でなんかあってもすぐに文句が言えます。いまのところ、ファンベルト
が緩んだ程度ですが・・・

あと関係ないのですが、右前ドアからきしみ音が時たまします。プラスティック
パーツの音なのですが、止めるいい方法あったら教えてください。

あ、値段の割には高いじゃなくって、値段の割には安っぽい車の間違いでした。
ごめんなさい（＾＾；

>365
何かあったときクレーム付けやすいけどな。ディーラー通してると。

車検てのはその時点での状態を評価するものでその後の性能を保証するものではない。
整備・修理はある程度の保証を伴う。コレを頭に入れて車の状態によってうまく使い
分けるべし。なんでもかんでもディーラー任せってのはどーかな。

>>369
ディーラーだと、ひそかに改良部品に交換してくれてたりしないかと、
そーゆーのを期待したいところだけど、そんなことはありえない？

個人的には、近所の修理工場まかせの車検なんで、ディーラーとは縁がないけど。

ヴィッツＲＳに乗ってる男って恥ずかしいよね。

デミオアレッタやＭＳ仕様の方がまだカッコいい。

>370
ある。他社だが、「エンジンから油漏れがあったので、ガスケット、ヘッドカバーを交換しますので。あっ、お代は頂き
ませんヨ」ということがあった。アヤシイ・・・。

>>355
ネタかと思ったら本当だった。（今日立ち読みにて確認）
もともとはベストカーの「次期デミオに190〜200psのi-VTECが乗る」という
誤報に対する読者からの質問に答えたもの。
担当者は適当にしか謝らず、それどころか「マツダはホンダに飲み込まれてもいい」
みたいなことを言っている。
同じ号に書いてあった「次期デミオは8月発売で、1.2〜1.4リットルエンジン搭載」という
記述も疑わしくなってきたよ。

>>360　>>366
俺も多分ディーラー車検にすると思う。
だってやっぱり大きいところが安心だし・・・・
でもトヨタは買わない（爆）

366さん、ついにフィットに乗りましたか。
デミオはフィットに勝てないまでも
それほど差をつけられてはいないようだね。よかった。

age

新型期待age

さがりすぎよん♪

デミオに装着できる普通なシートカバーって無い？
4年くらい前に通販で買った綿のやつやぶれちゃってさ。
素だと、どうもシート表皮がひっかかって嫌なんだよね。
１５００に付いてる椅子より１３００の方の穴あきヘッドレスト椅子の
ほうが出来がいいと思うのって折れだけ？

揚げときます

何人かの方よりレス頂き、ありがとうございます。
以前、実家の懇意にしている整備工場さんで、車検をお願いしてたんですが
請求明細書の内訳にあった、部品交換をした形跡がなかったのです。
私から言わせて頂くと
「どうせ素人にはわからないから部品交換したことにしておいて手数料でボッタくる」ですよね。
そういう経緯があって、ユーザー車検プラス
自分でできるだけの事はしたいと思うのです。

ディーラーの人が「今年中に出るらしいけど…」とかいってました。新型。
夏に出るというのはどうだろう？まだ音沙汰ないですしね。

97年10月式　スパークリンググリーンＬＸ‐Ｇ　5ＭＴ　走行距離15000ｋｍ
のデミオをガリバーで査定してもらったら　15万　
・・・そんなもんなのか（悲）

新型は値引きしないものなんですか？
８月に車検きれるんで、デミオ買おうと思ってるんだけど
現行モデル十分気に入ってるし、新型待たずに買おうかと…

でも安全性とか考えると新型の方が良さそうでしょ
というわけで値段も考慮にいれて決めまっす

半額権利があったら今日にでも契約するのだけど

>>382
一応参考までに、衝突実験の結果
http://www.osa.go.jp/anzen/html2000/00f015.html
側面に関しては現行型はかなり補強が入ってるんでそれほど
心配する事は無いでしょう。

>>373,380

新型デミオは新直４の小さい奴を載っける。現行と同じ1300&1500ccらしい。
ただFit対策だのこういったパーツの生産調整だのがあって、投入は
大幅にずれ込んでいる。「9月以降かもしれないな〜」と本社の奴は
言ってた。

>>384
んなら発表はフランクフルトショーか。

>379
整備工場って、ディーラー以外の整備工場かなぁ。だったらいい加減なところは
あるかもしれん・・・。ディーラーで適当なことやったら大変だからねぇ。
まぁ、そんなことがあったらやり直しさせるけど。

最近デミオの走りがなーんか重ったるくてヤナ感じ。冬季だし、ちょい柔らかめの
オイルに交換。ついでにエアエレメント交換、バッテリー充電。たったそれだけで
絶好調にナターヨ。ちょい感激した（ｗ
ところで通販のエキスパートの方、マツダスピード製品安く買えるところ知りまへ
んかぁ〜。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020212-00000374-jij-biz

ジュネーブショーで発表らしいね。

>>387

プラグコード（MS製）、アーシング、PTFEオイル添加剤でエンジンが俄然静かになった。
これらのいづれか一つでも効果あり。安いエンジンだからこういったことで簡単にフィー
ル改善する。ここんところがマツダのおいしいところ。

デミオってエンジン音がうるさい。

>>390
おまえのほうがうるさい。

>>390
そこで「クルマらしい音がする」って思うか「うるさい」って思うかが
デミオをアリと思うか無しと思うかの分かれ目だな。

>>392
あたしゃ「静かだから何だ。面白くもねぇ。文句いう奴はトヨタにしろ」っていう人間だから
○なんだわ。でも389の三点をやったら、音や振動の不快な成分が消えて気持ちよくなった。
やってよかったと思ってる。

>>383
当時はオフセット試験がなかったからね。

>>384
ベストカーの記事はいつも話半分で受け取ってる。
だから1.4リットルエンジンは多分存在しない、と思う。

>>390
エンジン音はそうでもないが
高速でのロードノイズは大きめ（もう慣れたけど）

後期型はボンネット裏とエンジンルーム奥に遮音材が貼られていて
エンジン音は抑えられているはずだよ。

338です。レスくれた人どうもっす。
その後色々お店をめぐっていたらボッシュのブレードが表を見たら対応になってたので
買って交換しやした。
シンセティック４０Ｕだか何だかで、助手席向けと同じみたいで交換も自分で楽々。
新車時からキュルキュルうるさかったのがばっちり解決。
次はタイヤだなあ。

>>394
>>395

ロードノイズ対策。まっさきにやることはタイヤの交換でせう。
何も考えずブリジストンのGRID IIにしてみたけど、ロードノイズ大分減った。
静粛性重視のタイヤならよしかと。

新型デミオでは、キャンバストップが復活（フェスティバの後継と考えると）
するそうです。ソースは日経産業新聞ですよん。

この車を選ぶ人は名ではなく実を取る賢明な人。
華はあった方が良いが実が失われぬことを願う。

おい！デザイン発表だぞゴルァ！
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0213/imageview/631535-0-663314.jpg.html

>>399
なかなかいいね。
爬虫類っぽくなくていい。

で400ｹﾞﾄ　ｽﾞｻ-
かな？

ＭＡＺＤＡ Ｆｉｔ 登場！

普通の車だなー。インパクトに欠ける気がしますが、どうでしょうか？
ていうか、細目どうにかならんのか？アテンザといい…
デザインの進化が見られん気がします。

ホンダと同様、マツダとしてのメーカーデザインの統一が見られていて
いいんでない？

だれか、あれ以上のデザインやってくれ？
何？できないだと？
じゃＯＫだな

>>399

んー…ミニアテンザ？

しかし最近のマツダ、クロスオーバっーんか、マルチパーパスビークル（略してMPV）
がすっかりお気に入りになってしもうたな。デミオも元々はそういう車として、思い
つきで作ったらしい。（でも今じゃみんなそう扱わんが）

強く言うけど、少なくともダイハツには負けないように（ｗ）

>>402
細め好きだけどなぁ。他社が軒並み大きくなっていくだけに残して欲しいと思う。
目を大きくすれば簡単にごまかせるしね。ぱっと見（・∀・）ｲｲ!って車が作りやすいみたい。

>>406
俺も細目の方がいいね。
目の大きい車ってなんか瞳がうるうるしてるようであれなんだよね。
しまりがないっていうか・・・
個人的に新型デザインは好き。

>389
俺はおととしの夏、SX8000を入れた。半信半疑だったけど、効果てきめん。
燃費はリッターあたり１�q以上伸びた。エンジンフィールも劇的に変化。
ガサツさが皆無となり、回る回る〜（ｗ

>>396
なるほど、原因はタイヤかもしれないね。
今度タイヤ交換する時は静粛性を考慮してみるよ。サンクス。

>>399
おおっ！（・∀・）　なかなかいいじゃん。
はやり？の三角目にしなかったのが立派。
ウィンカーはドアミラー内臓か？

>396
漏れはレグノ装着を画策中（ｗ

>>396

うちはサイズ変えられないので、素直にSP70eにしたけど、それだけでも
静粛性あがったよ。エコタイヤといわれつつも燃費上がってない（涙）

>>399

（・∀・）ｲｲ！！でもウインカーどこにつくのかな？？ドアミラー内臓
ならさらにｲｲ！！あとは後姿ですね。

>>396
タイヤ交換を計画中ですがみんな何をつけてるんだろう。
ｲﾝﾌﾟﾚｼｮｰﾝ ｷﾎﾞﾝﾇ

ギューンだけど今買うならＧ３だな。

>>412
タイヤねぇ。
静粛性とか、エコとか、高グリップとか
な〜んにも考えなかったな。
自動後退sでいっちゃん安い奴。

メインユーザーはかみさんで街乗りばっかだから、
特に不具合なし。

なんの参考にもならんで申し訳ない。sage

新デミオはフィエスタベース？シルエットもろだけど。
マツダ版ヒュージョンもでればいいのに、、、。

タイヤかー
うちのは175-60だから、選択肢がちょと少なかったけど、DNAGpはいてる
耐久性以外はいいね　雨でもそこそこ安心だし

>>394

半年以上前のことだが、ディーラーは「次期デミオは1.4に統一するらしい」
と言ってた。一プランだったのかしら、現実に流れていた噂話のようだ。
ベストカー起源のネタというわけじゃﾅｻｹﾞ。

>>395

んーよかったのー(^^)
漏れもワイパーゴム逝ったんで捜したんだが、フロントはともかく
リアがないない。PIAAのを無理矢理付けたんだが合わなんだ（泣）
間もなくメーカ車検に入ったんだが、取り上げられて純正に強制交換（泣笑）

>>408

漏れも試したのはSX8000。アレは良かった(^^)
ただ今投入後5200キロだが、フィールは持続。今回のオイル交換じゃあ入れなかった。
ただ鉱物油じゃやっぱりイマイチだな。交換後3000キロ越えた所で音が変わってくる。
部分合成油あればいいけどないもんな〜モービルの合成油でもいいけど…いや、次回
は純正に戻してみるか？（藁

大分遅れてｽﾏｿ。

>>412
うちのもＤＮＡＧＰ履いてるよ。
昔のヨコハマ（Ｍ３とかＭ５）からすると凄く静か。

今マツダの販売会社で、2月16日より各店先着1名限りということで１３００Ｌ
（イチバングレードの低い奴）を車両本体価格92.8ﾏｿを店長決断価格69.8ﾏｿ（マニュアル）
で販売するというのでとりあえず予約しといたんだけど、これって、お得なの？

もう少しグレードの高い奴を値引きして買おうかなと思ってもいるのですが。
デミオに詳しい方、教えてください。

>>419
答えになっていないけど。

絶対金額から考えたら、お買い得だが、珍しくはない。
上級グレードなら２３万引きは普通かな？最近のことは知らないが、
オレが買ったときは普通だった。
デミオが欲しかったら、希望のグレードともマジ交渉して比較するのがよい。
ただ、予約したなら、マジ交渉しにくくなるんじゃないのかな？

結論）安い金額の普通車（非軽）・新車が欲しければ、買い。
　　　オレ的には、高くても好きな車種（デミオ以外も含む）を買ったほうがよい。
　　　

■マツダＭＸ　スポーツ　ラナバウト主要諸元
　寸法
　　　全長　３，９００ｍｍ
　　　全幅　１，７２０ｍｍ
　　　全高　１，５５０ｍｍ
　　　ホイールベース　２，５００ｍｍ
　エンジン　種類　１．５リットルエンジン
　タイヤ＆ホイール　種類　２１５／４５ＺＲ　１７

次期デミオはこんなにでかくなるんか？！ネタ元↓
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=18026
　

>>421
本当にデミオなのかなぁ。
これってデミオ「派生車」のような気がするが…。

シークレットハイドアウトとラナバウトが派生モデルで、
ショーで見せておいて、真打は後から出てくると思うのだが。

>>399
第一印象はパス。

ファミリア前期型・ＭＰＶのデザインは好きだが、このデミオデザインは
マツダ固有のデザインが空回りしている。
アイデンティティの統一性を止めればいいのに。せめて、グリルの形を変えればいいのに。

全体的な形は欧州車みたいだが、実物だと違うんだろうな。

>>421-422
希望的感想。

全長・ホイールベースは同じでしょう。(・∀・)ｲｲ!! 。
全長は短くなるかも？
高さは１５５０ｍｍかなあ？若干低くなるんでは？

それより、全幅が気になる。１６９５ｍｍ以上は止めてくれ。
現在の１６７０ｍｍがいいよ。

>>421
派生車でしょう。
1,780mmって日本ではコンパクトじゃないモン。

>>424の幅、同意。

>>424，425
5ナンバー主義者？俺は別に1720でもかまわんが(実際2．5センチくらい大して変わらないし)、
そういう制度(1700で「３」か「５」か分ける)があると、区切りがいいものもとめる人がいるのも分かる気がする。
アテンザでも5ナンバーがいい！っていう人がいたよ。５と３の区別なくせばいいのにね。

>>426
確かに、日本のインフラは５ナンバー基準だから、
必要以上に全幅にこだわっているのかもしれん。

でも、デミオ買った人は５ナンバーの小ささがいいからじゃないの？
全幅よりも全高で選ばれることはよく聞くが・・・。

自分の購入時に１７２０ｍｍのデミオワイドとかであったら、同額でも買っていたかな？
全長３９００ｍｍ、ホイールベース２５００ｍｍのロングデミオがあったら、
間違いなく選んでいたけど。

>>426
実際に税金が違うんだから、デミオみたいな安物車にとっては、
３ナンにするのは実際のところ大問題だよ。当然販売にも影響する。
ユーザーも、このサイズの車に３ナンの広さを求めてない。
アテンザは「そういう車なの！」と言い張ればすむクラスだし、
広さを求めるユーザーも多いだろう。ファミリアも何とかなるかも知れん。

しかしデミオだけは５ナンバーじゃなきゃダメだ。
特に社用として使用の場合、３ナンというだけできられるぞ。

何が言いたいのかってーと、アテンザの場合と違って「５ナンバー主義者」
云々でごまかせる問題ではないということ。

当然マツダもわかってるだろうから、５ナンバーで出すつもりだと思うが。

昨日の日経産業新聞。
新型デミオにキャンバス・トップ・モデルがあると、
マーク・フィールズ社長が発言していた。

>>428
厨房質問でスマン。
全幅で税金変わるの？　排気量・重量で変わるのは知っているけど。

>>429
おぉ！マジっすか！？
なんだいなんだい、レビュー復活かい？
それにしてもここへ来てようやくフォードの力が爆発してきたな。
約２年間痛みに耐えてよく頑張った！！感動した！！！
いよいよこれから、マツダ復活だ。
もっともっと、株上がれ〜〜〜！！

>>428
税金は排気量で違ってくるんだよ、幅が1800�o有ろうと
小排気量エンジン積んでれば税金は安い。
反対に幅1695�oでも大排気量エンジン積んでれば税金は高くなる。

>>430
>>432の言うとおり、無関係でした。
　逝って来ます…。

そうか、幅は広くても別にいいんだぁ。
んじゃあ、３ナンバーのデミオ…それはそれでイイかも知れないな。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02021408.html
中国新聞より。

>>399のイラストスケッチも派生車のほうで、
次期デミオではないようですね。
「マツダＭＸスポーツラナバウト」でした。
こいつが1700mmオーバーです。

うちは駐車場狭いから、５ナンバーでないとドア開けて
出入りできんのですが…

開閉する屋根を持つキャンバストップ・モデルなど３機種を同時発売と
昨日の日経産業新聞に書かれているから、スポーツモデルも、その
３機種の中のひとつでは？

>>423
やっぱ人によって意見って大きく変わるもんだな。
自分はこのコンセプトカーこそ最も5角形が違和感無くはまってると思ったんだけど。

全幅は市販時にちょいとフェンダーを削って終わりでは？
プレマシーが欧州／日本用と全幅を分けたように。

>>437
１７２０ｍｍなら左右１．５ｃｍだけホイール・アーチの部分を削れば、
５ナンバー幅だから、デザインに大きな変化はない。

>>MXスポーツ・ラナバウト
３ドアでＭＴが用意されたら買っちゃいそう。
どうせ３ナンバーになるならもっとワイドにして欲しいな。
全長４ｍ未満の３ナンバーって魅力的だよー。

>>436

・ノーマルデミオ
・キャンバストップ
・スポーツラナバウト

この３機種ですかね？
ハイドアウトは含まれないのか。

あと昨年の情報ではデミオベースのコンバクトセダン（プラッツ対抗？
あるいは実質ファミリアセダン後継？）の情報もあったが、
これも後から出るかな？？

>>439
いたずらに全長を長くするより、全幅や全高で室内空間を
広げる方が実用的で好ましいと思う。

幅広いタイヤもはけるし、ステアリングも切れるので小回りも
効くようになるので、ドライバーにとってはありがたい。

うー、なんかワクワクするぅ〜。

>>440
シークレットハイドアウトはプラットフォームを共用する別の車種。

ボディーパネルなど外板のプレスが全く違うから、機種の違いの
範囲には収まらない。

新型の横幅だけど、べっつに3ナンバーサイズでもいいんじゃないかな？？
1300CCで3ナンバーなんてかっこいいと思うのはうちだけ？？
WiLL　VSだって１５００で3ナンバーなんだし（笑）

>>421

ラナバウトか。コンセプトカーとはいえ、マツダのことだからいい評判
取れたら出すんじゃろうけど、シークレットハイドアウトと両天秤にか
けてるんかな？それにしても肝心の本命デミオの話はﾁｰﾄﾓ聞こえてこん。
どうなってるんだ全く。

>445
まぁ、マターリと待ったれや（ｗ

>>440
デミオべースのコンパクトセダン?
ということは・・・
レビューｷﾀｰ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

>>447
回るなまわるな！（ﾜﾗ

>>444
あのような見世物車とマツダの看板車＠日本は事情が違うでしょう。

１，４という排気量は先代フィエスタのゼテックＳＥエンジンが
１，２５／１，４／１．６／１，７というラインナップだったからかな。
確か１，４がヤマハが設計したもので１，７はヤマハ生産だった覚えあり。

画力が無いスマヌ。俺てきデミヲ
http://www.ghiblies.net/picture/org002/picture.cgi?search=%82%c5%82%dd

>>450
これは、やだ。

↑五角形グリル廃止バージョン

>450
いらん（ｗ

＞４５０
ＨＩＭＡＫＩ様ですか？

保全あげ

情報が入り乱れてるけど、
現時点で言えることは、ＭＸスポーツラナバウトは次期デミオベースのコンセプトカーで、
（市販されるかどうかはともかく）デミオそのものではない、ということか。

３ナンバーボディーについては賛否が分かれるね。
俺は新型も今と同サイズでいってほしいと思う。
現行型と同サイズの新型デミオと３ナンバーのＭＸスポーツラナバウトを併売するならいいが。

>>440 >>447
ファミリアが大型化されるのでその穴を埋めるべく、デミオベースの小型セダンを出す、と
いう情報は確かにあった。もし本当ならレビューの復活ということになるが・・・

>>449
先代フィエスタのエンジンはヤマハ製だったのか。

去年発表された新型フィエスタにも1.4リットルエンジンが存在する。
ベストカーのデミオ1.4リットル説はここから来たのかもしれない。

定期あげ

>>434
これって本当にデミオベースのコンセプトカー？？
なんか正面から見たら異様な形じゃ。

ジュネーブショー間近ａｇｅ

れびゅー復活期待あげ

せめてYRVよりいい車であって欲しい。

ていうかフェスティバミニワゴンをキャンバストップにしろ！

プレッソの1800ccV6はヤマハがチューンしたとか噂が有ったんだけど、
今度の新エンジンの開発にもヤマハが加わってるのな？

あげ

>>463
Ｋ型関与もデマだし、Ｉ４関与もないでしょう。

新デミオのＣＶＴは１０．１５で２３．５km/lとかだったらちょっとヤだな。

今のデミオでもＹＲＶよりは燃費もいいだろうしいい車（笑）
なもんで、是非フィットを超えて欲しい。期待age

しかし、次期デミオがどれほどすばらしい車でも、
あの特大児が難癖つけるに違いないと思ってしまうのは杞憂なのか？

あのジジイ、マツダばっかり貶してるんだよな


個人的にはデミオに期待してるんだが

>>462
フェスティバミニワゴンはどうなるのかな。
フィールズ社長が「マツダのマークをフォードに変えただけの兄弟車はもう作らない」
みたいなことを言っていたが。

>>468
あの人の言うことはコロコロかわるからねえ。
俺も彼を最初は尊敬してたけど、何年も彼の評論を読んでると
言ってることが矛盾だらけなことが分かって、それから読むのをやめた。

レガシィやレジェンドは、最初はボロクソに言ってたのに、半年ぐらいたって
「あれいいですね。私買いました」と言ってたし、
ユーノスプレッソは、最初テレビでべた褒めしてたのに、数ヵ月後のベストカーでは
「マツダはなんであんなくだらない車を作るのか」と書いていた。

こないだ久し振りに「間違いだらけの・・・・」を立ち読みしてみたら、
デミオについて、「とにかく古い。新型を待て」と書いてあった。

>とにかく古い。新型を待て
その程度かよ！＞特台児

も少し新型の情報が漏れてくるまでは、
そんなこと誰だって考えると思われ。

>>470

たしかに誰もがかんがえるよね＞新型。
でも、あんまり自動車ざっしに出てこないよね＞新型の話。

>>471
>あんまり自動車ざっしに出てこないよね＞新型の話
そうなんだよね。
機密保持が徹底してるのか、
出版社が、ネタにしても興味を引かない（本が売れない）と思ってるのか…。

前者であってほすい。

リベンジだぁ！
画力すこしＵＰ　俺てきデミヲ　２
http://www.ghiblies.net/picture/org002/picture.cgi?search=demiwo
ダメダシよろしく　
　
>>454
我はＨＩＭＡＫＩ様ではないぞよ

>>470

デミオは元々当時すでに型落ちしてたフェスティバの図面から拵えたコンセプ
トカー由来だから、テクノロジー旧くて当たり前。

でも消費者にとっては、楽しくて格好やドライビングに好感が持てればいいの。
実用車だから、上記に加えて、安くて使い勝手よくないとだめだけど。旧かろ
うが新しかろうがなぁんも関係なし。

また新しくてクリーンで安全な車を買わない奴は車社会の敗北者みたいに言わ
れるけどさ。そんなことないんだよ。

排ガスに関しちゃ政府も京都議定書作った手前があるし、メーカも新技術へ
の投資をペイせにゃならんし、評論家も、金貰っているいないに拘わらず、
社会的要請や義務があるからこういったことをヨイショして世に貢献せにゃな
らん。徳大寺はこの点を心得ているから立派だとは思うが。でも所詮は彼等の
都合なんだよ。

それにしてもさ、排ガスも衝突安全性も、最高のレベルの車でないと買っちゃ
いけないのかね？規制クリアしてるだけじゃダメなのかね？規制が厳しくなっ
てるんだから、昔よりはずっとレベル上がっているのは間違いないよ。それだ
けじゃダメなんかね？排ガスじゃハイブリットや電気自動車に敵うわけないよ。
衝突安全性も大型車に敵うわけないじゃん。消費者はそれを最優先して買わな
きゃいけないのかね。バカバカしい。所詮それらだって乗らないに如くはない
じゃん。

評論家は旧いテクノロジーを貶してそんなメーカを衰退させるけど、メーカと
しては、どうでもいいから売れてくれなければテクノロジーを更新できようは
ずはないんだよ。

だからさ、消費者のみんなはトヨタでもホンダでもマツダでも、気に入った車
があれば買う。それが車界に貢献することなんだよ。

みなさんもマツダが好き、デミオが好きになってしまったならば、買おうよ。
それで何がいけないんだ…

ポクダイジはもう役に立たないのでどうにもこうにも。
あのおっさんの言う事は話半分に聞いておかないと。

間違いだらけの評論家考察っていう本があったら国沢とポクダイジは
筆頭なんだからさ．

>>473

うーむいいのー。
でもここまでするならいっそのこと旧キャロル顔キボンヌ。

漏れは丸灯好みだから、新車で出て欲しいんだが。

徳さんは「間違いだらけ」草創期からのファンだけど、
たしかに言うことがコロコロ変わるね。
漏れが以前乗っていたBMW5は毎回180度違う評価をされて
たんで、正直まいった。

松田出見男

>>471
>>472

新マーチがあるからね。登場まであと半年はかかるだろう今の時点で
ぶち上げても無駄な宣伝合戦なり。

宣伝上げだすのは、恐らくマーチの売れ行きを見計らってからじゃ
ないかな。ってことは来年度初めになるか。
さてさて、あのピ○チュウ顔のマーチどれだけウケルか…

デミ夫君には黒バンパーが似合う。
これ、常識。

>>480

常識かどうかは知らんが、黒バンパーは似合う。
漏れはフィールドブレイク・デミオを見たかったのだが、ラインナップなし。
金かけられないんかなぁ。しょうがないの〜

age

>>481
確か初期型の純正オプションでグリルガード（ちゃんと樹脂製）があったし
フェンダー外側に継ぎ足すモールとかもあるから、
相当品を自分で作ることは可能っぽい(w＜フィールドブレイク

フィードブレイクって去年の秋ごろ出たんだっけ？
それからだとデミオのモデルチェンジまで一年もない状態。
だからやらなかったのでしょう。
ＭＰＶなんか通常モテルのマイチェンはまだなのに、フィールドブレイクモデルはマイチェン後のフロントバンパーがついてんだからね。
セールス期間は長いのではないでしょうか。
次期デミオにフィーブレ出すと思うけどな・・・

>>484
確かにＭＰＶのフィールドブレイクはグリルがＭＣ後のものと同じっぽいな。

フィーブレＭＰＶのＦバンパーは多分後期型用だとおもうけど、グリルはねぇ・・・
違うんじゃないかなぁ後期の物とは。
あのメッシュグリルはカコ良くないし、安っぽく見えるからフィーブレ専用でしょうね。
　
ゴメン。ここはデミオスレだったね。
ＭＸスポーツラナバウトはデミオ派生車というより、まんま次期デミオだと思うけど・・・？

>>486

>ＭＸスポーツラナバウトはデミオ派生車というより、まんま次期デミオだと思うけど・・・？

どうもそう思われているようだね。報道でも混乱している感があるし、
私も確かにそんな気がするけど…本当のところ、わからんな。

でもスポーツ名乗るなら、いっそのこと新直４の1800ccをぶち込んで欲しい。

肥大化の道だけは勘弁してくれ＞MAZDA

>>481
デミオの特別仕様車はブリーザが最後だったんじゃないかな。
（スペシャルシリーズはグレード名なので除外）
もし今からデミオの特別仕様を出すとしたら、「フル装備で低価格」
みたいなものになるんだろう。
現行デミオのフィールドブレイク、見てみたかったなぁ。

>>487
ＭＸスポーツラナバウト（以下ＭＸ）は、次期デミオベースの派生車として出すか、
または、ＭＸの横幅を詰めて５ナンバーにして次期デミオにするかだと思う。
どちらにしてもＭＸのイメージを次期デミオに生かして欲しい。

俺個人としては、ファミリアやプレマシーのスポルトに相当するものを
設定して欲しいのだが。

下がりすぎデナイノ！age

間違いだらけの例の本、今日改めて立ち読みしてきました。
予想した通りヒドい（特にマツダに対して）。
ファミリア、ＭＰＶもボロクソに書いてあった。（安いだけ、古い、など）
唯一ロードスターだけはまあまあの評価だった。
まだ発売されてもいないRX-8については、「他メーカーが必死で低燃費エンジンを開発しているのに
いまさら燃費の悪いロータリー車を開発して何になるのだ」と書いていた。

気になるデミオに関する記述を引用する。
（といっても立ち読みによる記憶が頼りなので実際の記述とは異なっているかもしれない）

-------------------------------
すべてが旧い。最新のフィットと比べるのも可哀想な位だ。
-------------------------------
古いのは分かってるよ。俺はむしろ少ない開発費でよくこれだけの車を作ったと思うが。

-------------------------------
何度かフェイスリフトを受けているが、安っぽくてつまらないデザインだ。
-------------------------------
俺はあのデザインが気に入ってるのに・・・・

-------------------------------
ノイズ、ヴァイブレーションが大きい。ファンカーゴなどの方がいい。
-------------------------------
ファンカーゴは知らないが、フィットは乗り心地が固いと聞く。

-------------------------------
車重が軽いせいか、箱根の山もそこそこに登ってくれる。
でも、走りは全然楽しくない。
-------------------------------
楽しいよ〜
国沢ですらデミオのハンドリングを誉めてたのに・・・・・

続きです。

-------------------------------
これはマツダ車に共通して言えることだが、ボディーのヤレが早い。
何年か前にデミオのタクシーが登場したが、今ではどの会社も
ファンカーゴなどに変えているのがその証拠。
-------------------------------
俺は16000km乗った時点で何のトラブルもないが。
それよりちゃんとタクシー会社に取材したんだろうな？

>>469で「新型を待て」と書いたが、改めて読んでみると、徳大寺は
新型にも期待していないようだ。
-------------------------------
今のマツダにはエンジンやプラットフォームを新開発する余裕はない。
すべては親方のフォードのご意向しだいだが、この先モデルチェンジ
したとしてもどうなることやら・・・・
-------------------------------
新型はエンジンもプラットフォームも新開発だよ。知らないの？

-------------------------------
（結論）この車は安いだけで何のとりえもない。
もし買うのなら売らずに乗りつぶすくらいのつもりで。
-------------------------------
ちょっと位ホメテクレヨ〜　ひろよしさん。ヾ(｀◇´)ノ彡

ちなみにシートアレンジなどのユーティリティや、
国沢が繰り返し指摘する衝突安全性に関する記述はナシ。

むちゃくちゃな評価だな…。
本当にこんなに酷いクルマなら、どうしてここまで売れたか検証してみろってんだ。
安い「だけ」ならこんなに売れるわけないぞ。

特大痔の意見なんざ気にする必要なし。
先代スパ塩を絶賛してたようなジジイだぜ（ｗ

http://www.tanteifile.com/baka/auri/auri03.html
↑
馬鹿だぜ・・こいつら

>>493

私が思うに、当時デミオをチョイスしたことを回想してみると…

・スターレットやマーチじゃユーティリティないし古いし。
・キューブは重心高かったせいかあまり脚がよくなかった（当時）。
・キャパは少し遅れて登場したけど、ちと値段が高過ぎた。
・ワゴンRじゃパワーが足りないし、軽ナリに安っぽかった。
・Rワイドは（本当に）拡幅しただけの車で格好も悪かった。
・パイザーは車内が良かったけど、ワゴン色が強いし地味（あんまり広告も見なかった）

こんな感じだったか。
それからディーラーの話など聞いて、今私なりに検証しなおすと

・ユーティリティワゴンでありながら、乗用車テイストで可愛らしささえ感じた外装
・屋根が無駄に高くなく、立体駐車場にも入れた（今じゃトレンドだが）
・ボディが軽くてスタートが驚くほど速かった（マツダ的なんだが）
・ハンドリングが敏捷で正確、見切りも楽でドライブが楽しかった。
・シート（特に面圧）が素晴らしかった（実際『２ランク上のシートを使った』そうな）
・当時としては燃費が良かった（特にMT)
・値段もお手ごろだった

474、491さんも言ってましたが、テクノロジが古いなどわかりきったこと。
しかしオーナーにはどうでもいいこと。そもそも何時発売された車だろうと、
走ってなければ新車なんだしさ。

>>493

私が思うに、当時デミオをチョイスしたことを回想してみると…

・スターレットやマーチじゃユーティリティないし古いし。
・キューブは重心高かったせいかあまり脚がよくなかった（当時）。
・キャパは少し遅れて登場したけど、ちと値段が高過ぎた。
・ワゴンRじゃパワーが足りないし、軽ナリに安っぽかった。
・Rワイドは（本当に）拡幅しただけの車で格好も悪かった。
・パイザーは車内が良かったけど、ワゴン色が強いし地味（あんまり広告も見なかった）

こんな感じだったか。
それからディーラーの話など聞いて、今私なりに検証しなおすと

・ユーティリティワゴンでありながら、乗用車テイストで可愛らしささえ感じた外装
・屋根が無駄に高くなく、立体駐車場にも入れた（今じゃトレンドだが）
・ボディが軽くてスタートが驚くほど速かった（マツダ的なんだが）
・ハンドリングが敏捷で正確、見切りも楽でドライブが楽しかった。
・シート（特に面圧）が素晴らしかった（実際『２ランク上のシートを使った』そうな）
・当時としては燃費が良かった（特にMT)
・値段もお手ごろだった

474、491さんも言ってましたが、テクノロジが古いなどわかりきったこと。
しかしオーナーにはどうでもいいこと。そもそも何時発売された車だろうと、
走ってなければ新車なんだしさ。

俺の場合は当時まだクルマに興味なくて、ウォレス社長の広告見て
「お、これいいぞ」と一目ぼれ。ちょうど新車買うときだったので即ｹﾃｰｲ。
その頃友人にクルマ基地外が２人ほどできて、相談してみたところから
敗北者生活に一直線…。

＞４９２

１６０００キロなんてタクシーじゃ屁でもない距離だよ。
５０万キロ近く走って、さらに中古車として値段が付くんだからさ。

>>502,503
逝ってよし。

セーフか？

>>500
俺かよ！

アウトか？

16000キロ走って問題噴出するようならもはや初期不良品と大差ないと思ワレ。

わしゃ100000�q突破

>>498

徳大寺は「おそらく車雑誌なんか読んだ事ない若者が買う車」ともいってたね。
それは納得できる。「若者が買う」は当たらなかったが。評論家としては「専
門的に見ればそんなに大した車じゃないんだけどな…売れているのは、きっと
エンスーでも何でもない、ただ車を欲しがっているだけの普通のコが買うから
だろ」といいたいんだと思う。

実際私も、４９８さんと同じで車には興味なかった。車雑誌なんか買ったこと
もなかった。いざ買う段階でコンビニで立ち読みしてた程度。ヨサゲだったの
でデミオを選んだだけだけど、買ってよかった。その気持ちは今も変わらない。

去年車検がきそうだったので、自分の欲しい車を煮詰め直して片っ端から試乗
してみたよ。いい車凄い車がないわけじゃなかったけれど

「デミオじゃいかんのか？デミオで何が不足なん？」

この問いかけに答えられる車は、ほんのわずかしかなかったよ。
正直いって愕然とした。

評論家というのは「旧い車」とか言ってケなして技術革新を促して車界に貢献
してるつもりなんだろうけど、メーカとしては技術革新できなきゃ生き残れな
いことは常識以前。そして発売から何年たとうがその車が売れてくれなきゃ技
術革新の資金すら手にはいらないんだよ。増してや大なり小なりメーカは負債
をかかえているんだしさ。
ゴーン社長は「（今度の）スカイラインは年2000台、5年間売る。コンスタン
トに売りつづけるのは大変なんですよ」と言ったとか言わないとか。まぁ日産
は売れなくなったらパイクカーばんばん出していたからアレなんだが、でも
パッと売れてパッと売れなくなる車なんて、メーカはそう作りたいとは思って
ないんだよ。

結局は消費者の軽微軽薄な所が原因なんだけどさ。消費者のそのバカな部分の
尻馬に乗って、そのバカな部分をあたら育て上げているのはジャーナリストじ
ゃないのかぇ？だから評論家っていうのは彼等が思うほどメーカや消費者や車
界の為になっていないんだよ。増してや消費者の車への愛情のためには、邪魔
でしかない。

デミオ乗りは評論家の言葉なんか聞いちゃいけねぇ。

それにしても、彼のマツダに対する異常なまでの憎悪はどこから来るんだろうね？
本当に異常だよ。

４９８
安全性が極端に低い
私も車は好きなんだけど、この車、買う人変だとおもう・・・
ちょこっと調べればわかるのに・・・

軽自動車以下の値段が売れてる理由でしょ。
中身も軽自動車以下だけど（ｗ

>>473
もしかして車専門のお絵描き板があったりするの？

保守age

得大痔は２代目ＦＦファミリアが出た時マツダに金貰って
本出した　もちろんベタ誉め
奴ら金貰ったら何でもヤル
最近マツダもバラ撒かないからな

>>506
俺の場合同じように
「フェスティバじゃいかんのか？フェスティバで何が不足なん？」
っていうところに行き着いてたり(w
小さくて取り回しやすいし、GT系ならそこそこ速いし
（ここでは軽量は何よりの武器）、
クルマとしてのホントに基礎の部分はちゃんとしてるし。

しいて言うと「ドアがもう2枚あると便利」とか、
本格的に後ろにも人乗せるんであればあとちょっとホイールベース長くて
リアシート広いほうがいいな...と思うと、それは現行デミオなのよ(w
もし今フェスティバ潰れちゃったらデミオ買うな。
それもちょっと元気がいいのが欲しいからアレッタあたりいくか、っていう感じ。

マツダだからダメなんじゃない？

>>514
５０代くらいのオヤジ連中だとそういうこと言う奴多いのも事実。
バイト先の店長に「はぁ？マツダなんか買ったの？」といわれたときは
正直ムカついた。

ちなみにそいつが乗ってるのは中古のクラウソ。
こういうＤＱＮオヤジが日本の景気を支えている（＝トヨタの繁盛ぶり）
のかと思うととても複雑な心境だ。

デミ男。

>>515
そういう意味合いでは、例の5チャネル展開も
商業的には失敗したし、解決法として正しかったは分からないけど
「マツダ」じゃないブランドを作りたかったって気持ちは痛いほど分かる。

乗った時に抵抗なくスッと入ってくる感触は日本車トップクラスなのにね＜マツダ

赤のデミオにのってた派遣の奴が最近、辞めた。

５１７みたいな盲信者がいるからダメなんじゃない？

>>508
それは何に比べて安全性が低いと言ってるのかな？
当たった時の壊れ方？制動距離？

自社テストでは危険回避テストをきっちり行ってるけど、トヨタは全くやってないよ。
安全性とは、事故った時の事より、事故を起こさない性能の事。

あと、当然いくら衝撃でボディが歪まなくても、横転すれば一緒です。
低重心のマツダ車はSUVなどでも、横転しにくい構造になってますよ。

こう言うと保険料率うんぬん言いたがるやつがいるけど、あれは大まかな数値しかだせないから、
あまりアテにはなりません。

>>510
いや、あそこは車専門のお絵描き板じゃないよ。
少々場違いかとは思ったが描かせてもらったのだ。
車専門お絵描き板あるんだったら俺も知りたい。

自動車評論家なんて、トヨタ贔屓ばかりだよ
プロ野球の審判が、巨人に甘いのと同じ

ま、自動車評論家も商売でやってるから仕方ないのかもね

奴がデミオを『旧い』とか言うなら、
それよりもっと旧い２ＣＶには乗るな、と小一時間（以下略

奴が２ＣＶに持っている定義ってのは、
そのままココの皆さんのデミオに対する定義に近い物があるわけで、
ま、素直にそう思うだけで

新型にもＭＴ置いとけ、マツダ

今号のドライバー誌に載っていたイラストのスタイルで新型が出れば
かなりの人気車になると思う。かなりいい！
フィットなんて目じゃないね。
お願いしますよ、マツダさん。

マツダの誤算は、２人の有名（？）評論家（ダニ沢とひろよし）を敵に回したことだろう。
俺だって車に詳しくなかった頃は彼らの意見を鵜呑みにしてたから、もし当時、車の
購入を考えていたらマツダはやめてたかもしれない。

実は俺も正直マツダを買うのは不安だった。
でもひろよしがマツダを叩いていたから、俺はそれに反発してマツダ車購入を決意したのも
事実（←不純？）。　
ひろよしさん、ありがとう！

>>504
16000kmじゃ中途半端だったか。
でもヤフー掲示板かどこかで、「1万キロも乗ってないのにあちこちトラブルが出たぞ。
だからマツダは・・・・・」という投稿を見たことがあるもので、一応参考になるかと思ったのだが。
上記の発言をした人は、他の投稿者から、「不良品をつかまされたんだよ。それはトヨタなどでも
同じ」と、たしなめられていたが。

>>506
評論家の文章を読まなかったのがかえって良かったのかもね。
ここで例の２人の評論を読んでたら、デミオは購入の対象から外れていたかもしれない。

国沢信者がまた入ってきたようだ。
「ホンダの茶坊主」の言うことを鵜呑みにする人がまだいるんだね。

あのﾗﾝﾃｨｽのCMに感動してｸｰﾍﾟ買いました
〜地面に垂直に刺さっているﾗﾝﾃｨｽｸｰﾍﾟ「ｷｬﾋﾞﾝokです」

生産規模が桁違いのトヨタ車よりも、１台当たりの精算コストが高いはずのマツダがクルマを安く売れるというのは、誰が考えてもおかしくないか？
古いプラット・フォーム、フォードのお下がりのエンジンを寄せ集めてるからでしょ。
当然、造り込みがアマイから３年もすればボディはガタガタ。下取りもタダ同然。
昔、まだマツダが今よりも良かったときから言われている「マツダ地獄」は底なしの地獄です。
希望退職を募集したら、希望者が殺到して半日で締め切ったり、セクション全員が希望退職しちゃうような会社だよ。
そんなどん底のメーカーが造るクルマを信用できる？
同じお金を払うなら、もっと良いクルマはたくさんあるでしょう。

>>527
>希望退職を募集したら、希望者が殺到して半日で締め切ったり、
>セクション全員が希望退職しちゃうような会社だよ
それはマツダに限らないな。

>同じお金を払うなら、もっと良いクルマはたくさんあるでしょう
たとえば？

>>520
>安全性とは、事故った時の事より、事故を起こさない性能の事。

禿同。
そもそもキャビンを護れる衝突速度が50km/hから60km/hになったところでそれ
以上の相対速度でぶつかったら保障できませんということでもある。
安全性が確率的にアップするだけのこと。それ以前に「ぶつかりにくい、ぶつ
かりそうになっても何とかなる」言い換えれば回避性能なんだがそちらが高い
ほうが本当は安全。

最近日本のメーカは、そういうことに熱心でない。
スズキのワゴンのハンドリングを試して思ったけど、ものすごく軽い。
いや軽いだけなら結構なんだが、厄介なのは速く切った時のほうが寧ろ軽い事。
ああいうのはとっさのときに切り過ぎて危険なんじゃないか。
パワステなしの車を知っている方ならご存知だろうと思うけど、あれは車の物
理法則に反している。そもそもパワステってただのアシストだろう。アシスト
なしだってなんの問題もなく運転できる。アシストを本来の感覚をスポイルす
るまで動作させてどうするのか？「これ以上のことをしたら危険」というその
車の限界を示唆する作り方をしない。

これはドライバーを健全な感覚に導かず、本当の運転感覚を育てないことだ。
不健全だよ。そしてこの要素は寧ろベーシックな車に必要なことなんだよ。
運転に詳しくなくて乗る人がたくさんある車のほうが。

「軽いほうが快適とお客様はいうから」って弁解するんだろうけど、そりゃ
ドライバーの愚かな考え方に追従しているだけ。おもねっているだけの過剰
サービスだ。車文化を退廃させる因業じゃないの。

ドライバーが集中して、ドライバーが安全だと思えることを、どれだけやり易く
するかが、安全な車の根本。「こらこらそんな無茶な（限界以上の）運転しちゃ
だめだよ。これの限界がわからないのかい？あなたが安全と思えることを面倒く
さがっているからそういうことになるんだよ。面倒くさがらずに体を動かしなよ
五感を利かせなよ。この車はね、それをやれば答えてくれるんだよ。それがやり
やすいように作ってあるんだよ。それがわかれば、安全とは何なのか、あなたは
悟るはずだ。レースにしたって同じだよ。どうすれば追い抜けるか、どうすれば
追いつかれないか。どうすればトラブルに巻き込まれないか。やろうとする以前
どれだけ速くそれに気づいて対処できるか。普通の運転より速く的確にしなけれ
ばいけないけれど、必要なのは安全運転のそれと大差ないんだよ」

みんな気づいてほしいよ。

>>527
家のランティス、9年目でいまだにボディがしっかりしてますが、これはマツダ車としては不良品と考えるべきですね。

>>527
３年でガタガタ？　ひろよしさんがそう言ったの？
ところで、「精算」コストって何？

>>529
そうだね。安全と一口に言っても定義はいろいろあるよ。
オフセット衝突だけが全てじゃない。
その点、デミオはパワステが適度に重いので、下手にハンドルを
切り過ぎなくていいのかもね。

>>530
９年！すごい。　ひろよし＆527敗れたり！
ランティスは今でも時々見かけるね。
俺もデミオに決める前はランティスの中古購入を本気で考えてたよ。

うちのデミオも5年ですがキシミ音ひとつしません。これもマツダ車と
して異常なのですね（藁）
でも先日ドジってバックドアをぶつけてしまいました。修理中です
（えーん）
ちなみに、どこかのＦｉ○と比べたらアクティブセーフティー面では
デミオのほうがよっぽどうえだと思いました。5年前のデミオのほうが
ハンドリングがいいんですよ。これってなに？？限界だってあやふや
じゃないし。きちんとしたハンドリングとブレーキがあってこその
車なのに・・・その辺小一時間問い詰めたい・・・・そういう意味じゃ
２ＣＶはいい車かも。

>>532
走行距離75000ｋｍのシビックシャトル、走行中にボディのうしろから
ギシギシと音がしてうるさかったが、気のせいか？

アクティブセーフティとはちょっと違うが、フィットにはハイマウントストップランプがない。
（多分オプションでもつけられない）
安全性をウリにするメーカーなら全車標準にして欲しかった。
（デミオは一番下のグレード以外は標準）

俺はホンダはそれ程嫌いじゃない。
ただ○沢がホンダばかり贔屓にするのが気にいらねぇ。

スレ違いのためsage

ちなみに我が家の9年目のランティスも問題なしです。
今日11年間乗ってたルーチェを売ってストリームを納車しました。
新車だからか分からないが音が静か。

アンチマツダの戯言などマツダスレには通用せず

>>532
好みがあると思うね＜ホンダとマツダのハンドリング
ホンダは限界が高いけど、限界超えた瞬間弾き飛ばされるような感触がある。
マツダは限界はそれなりだけど、そこでの挙動が穏やかでコントロールしやすい。
考え方が違うけど、それぞれFF車のハンドリングの仕上げとしては優れてると思う。

流石に猛者揃いのマツダスレだな
煽り、戯言など物ともせず・・・

次いでだが、最近友達がランティス買ったんで運転させてもらったんだけど、
エンジンもボディも８００００�q以上乗ってるにもかかわらずスゲェいいわけよ。
俺のクルマが思わず霞んでしまったくらいな。

ありゃ感動したね

マツダ車海苔は新興宗教か？
良いところがあるのもわかるが、もっとたくさんある悪いところにもしっかり目を向けたら？
そんな風に庇いあっていてもマツダの経営状態は少しもよくならんでしょう。

>>538
それはトヨタに言ってくれ。マツダ海苔はそれなりに理由があって選択している訳だから。
悪いところがそれほど目立たないのもこのメーカーの特色だしね。
どっかのメーカーは明らかに手抜きとわかってしまう。

>>538
マツダが好きなワケではない
マツダが創る車が好きなだけが・・・

>>527
明らかに生産コストはトヨタの方が安いよ。
トヨタがワンプラとかわけわからん事やって、ほとんどボッタクリ状態だから、
他が安く見えてしまうわけ。わかんないかなぁ？

マツダの価格が通常価格です。嘘じゃない。

　恋は盲目ですな

まさに神がかりな世界ですね。

>>536　さん
実は前はホンダのＥＦ-7（ＣＲ-Ｘ）乗ってたんですよ。そのときのハンドリングは
すばらしかったけど、Ｆｉｔの電動パワステのハンドリングは誉められたものじゃ
ないです。限界わからないし・・よってホンダのハンドリングは好きだけど、Ｆｉｔ
という車に限ってはそうではないっていう感想です（笑）

>>533

オプションでもハイマウントストップランプはつきませんが、裏技で
欧州用の部品コードＮｏがわかれば欧州用のストップランプが搭載可能
だそうです。となるとリヤフォグもつけれるかもしれません。でも国内
で調べるのは大変ですね。

マツダ車が適正価格なら、何故MPVやプレマシーにとどまらず安グルマのデミオでもあんなに値引き出来るんだ？
何故、経営危機に陥ってフォードなんかの言うことをきかにゃならんのだ？

Ｆ○ｔのサスはコトコトと堅い感じがある。前席ではマシだけど後席はそこそこ突き上げが気になるよ。
しかしいざトラクションをかけると、案外フニャッとしちゃう。高速域でも同じ。
町中での堅い感触からすると、ちょっと期待はずれ。悪いって程でもないけど、改善の余地はある。

俺はデミオは試乗した事しかないけれど、デミオの方がソフトな感じはしたね。
シートがフルフラットになるのは良い。たとえ滅多に使わなくても、個人的には点数大きい。
室内その物の使い勝手は、若干デミオが上な気がする。前席シートの座り心地はどっちも共に良かった。
後部の荷物スペースはセンタータンクレイアウトのＦ○ｔの方が有利に思えるけど、とりあえずどっちも
広いと思った。あと、給油口はＦ○ｔはドアのロックと連動していて便利。

Ｆ○ｔの弱点はカーナビやオーディオ。カーナビは本体を設置する場所に困る。
シート下にタンクがあるのでそこに設置する事は出来ない。基本的に余分なスペースがない。オーディオ
はオーティオレス車を運良く手に入れられた人は良いけれど、そうでない場合は社外品入れる場合、オー
ディオレス車用のパネル等を購入して純正外してやる必要がある。この作業が結構手間かかるのよ。

エンジンはＦ○ｔが猛烈に低回転トルク型で、回転数上げなくてもスイスイ車体が押し出される。
上も良く回るね。最高速は１６０ぐらいかな。下りで１７０出たのは確認。
回転数上げるとそれなりにエンジン音は大きいけど、普通に走行すればロードノイズの方が逆に耳障り。
同じ排気量だとエンジンはデミオの方がちょっと余裕がない。

車全体で見ればデミオは設計された年が古いので圧倒的に不利。
次期デミオがこのハンデを克服してしまえば、魅力はＦ○ｔと同等か上を行くと思う。
まぁ、現行のデミオにも価格的な魅力はあるけれど。ちなみに俺、Ｆ○ｔ乗り。
購入時にどっちにするか悩んだだけに、これからのデミオも気になるよ。

ちなみにＦ○ｔの燃費は町中でおとなしくしていれば１３ぐらい。ちょっとコツを掴むと１５ぐらいは簡単
に出せる。高速道路で超燃費走行すればカタログ数値以上は出せるけど、実用的ではないです。はい。

>>545
わかってねーなぁ。それがマツダの戦略じゃねーか。
割高の値段を設定して、大幅値引きしてお得に見せる。マツダの昔からやってる戦略しゃねーか。
ホントはトヨタの車だって値引きできるんだよ。
何にもわかってないユーザが、ブランドイメージだけで、
他の車を見向きもせずにその価格で買ってしまうから、高いように見えるだけなんだよ。

ちなみに、デミオとMPVはマツダの純正だよ。紛れも無く。
ただMPVはエンジンがOEMなだけだけどね。でもOEMのおかげでコスト安にできるんじゃねーか。
OEMやってるトヨタも、実際はもっと値引きでます。
マツダ２台の売上でトヨタは1台分の売上と推定される。
（今まではそんな事は無かった）

これは異常なんだよ。気づかないのかなぁ。

うん、わかってなかったかも。
それじゃ、体力もないのに５チャンネルに無理にして「黒の酢」なんてアホグルマ造って会社潰しそうになってるのも戦略なんだね。

いや、確かにあれは無駄車だったなぁ。あんなにセダン造っても売れるわきゃ無いのに、
でもアホグルマは言い過ぎ。車に罪は無いんだから。

言い過ぎだった。ゴメン。
誤解されないように言っとくけど、別にマツダに敵意持ってるわけじゃありません。
日本車をここまで良くしたのと同じぐらいダメにしたのもトヨタだと思っており、トヨタには良い気持ちはしてないのは確か。
マツダはロータリーを必死に開発してたころのパワーを取り戻して欲しいだけ。
ＦＦのファミリアやＲＸ−７、そしてデミオ（←実は良い車だと思ってます）にあったマツダのブランド・ポリシーを失って欲しくない。
だからＭＰＶやプレマシーといった他社の後追いがダメだと思うわけ。
今、これだけ苦しい状況であれらのクルマを造るぐらいならトヨタが逆立ちしても出来ないようなクルマを造らないと生き残れないでしょう？
マツダやスバルに頑張ってもらわないと日本車はますますつまらなくなっちゃう！

>>546
ここはデミオスレです。ｆｉｔの宣伝は・・・・・・
というのはやめ。
この人のように、現役フィット乗りでありながら、デミオにも試乗し、
両方を分析して報告してくれるのなら大歓迎。
ただフィットマンセーを繰り返すだけでは、かえってデミオ乗りの
反発をかうだけだもんね。

俺のデミオ、フルフラットは一回しかしたことがない。
広さは充分だけど、意外と凸凹してて寝にくいよ。
クッションか何かで調整した方がいい。
車中で眠たくなったらヘッドレストをはずして前席だけをフラットに
すれば充分。（それじゃフィットと同じか？）

間違いだらけの本を書いたひろよしが都内〜箱根を往復した時の燃費が
なんと10.3ｋｍ/ｌ。
俺のデミオ（11.8km/リットル　高速で16.5km/リットル）より悪いじゃん。
どんな走り方をしたんだ？

>>550
初代ＭＰＶが出たとき、エスティマやオデッセイはまだなかったと思うが。
むしろＭＰＶの方がミニバンの先駆者でしょう。
マツダが当初から本気でＭＰＶを売っていたらその後の流れは変わっていた
かもしれない。

とにかくマツダ（スバルも）頑張れ。

>>551
一部訂正。
ひろよしが都内〜箱根を往復した時の車はフィットです。

確かに傘下直後の車はひどかったと言われているね。
あの頃、マツダはフォードの極東支部になると言われていたし。
でも今は変わったと思う。
ＭＰＶもトリビュートもアテンザも、新規プラットフォームである
ということがあの頃考えられたであろうか。

>>547
ＭＰＶやトリのフォードエンジン、導入した当初の言い訳は
低速トルク型でＳＵＶに合っていると円高だったからであったが
この円安状態だと値段どうなるのだろう。

>>548
クロノスは悪くない。日本以外では結構売れていたし。
５チャンネルにした無能の経営陣とバブルで浮かれていた
日本人が生んだ悲劇でしょう。

当時広島では「車種だけはトヨタに並んだ」とか言われてたそうな。

>>551
ミニバンの先駆けは、80年代初期のクライスラーのなんとか（名前忘れた）って車とその後の日産プレーリーとかじゃなかったっけ？
MPVはさらにその後、その1年くらい後にエスティマ、そのだいぶ後、マツダが既に傾いた後にオデと。
オデにせよエスティマにせよMPVにせよ、それぞれ特徴があるから、どれが先かなんてあんまり意味のある話だとは思わないけどね。

>>548
553の言うとおりクロノスは欧米で、MX-6は北米で、ユーノス500は欧州でしっかり売れてたよ。
今でもクロノスそのままの626を欧米ではよく見かける。

７万突破問題なし。特大痔のセンスなどおっさん自身を見れば一目瞭然。
間違いだらけ．．．は、おっさんの無知無能ぶりを自ら暴露したお笑いのネタ本だ。
特大痔お前が一番の間違いじゃｳﾞｫｹ。

555ｹﾞﾄ

マツダユーザーはホントに賢いよなぁ。
みんなそれなりの理由があって、煽りがあっても気にしない。
ってか、なかなかきっちり言えてる煽りすらない。

>>551
ありがとう。
フルフラットはだいたいどんな車でも寝心地悪いね。うちの実家のハイエースも
座布団とかで凹んでる部分を埋めたりして寝てた。元々座る事をメインに考えて設計された形状だし、
別にデミオだけが特に寝心地悪いわけではないと思うよ。

Ｆ○ｔの場合、後席を床の下に格納して前席を一番前に移動すれば、背の低い人なら荷室でなんとか寝られる。
あくまで寝心地は『荷室』だけど‥‥。（＾＾；

デミオってこのクラスの車の代名詞みたいな存在だし、今回は運良くＦ○ｔがすぐに手に入ったけど、
他の人みたいに半年とか待たされたりするなら、迷わずデミオにするって決めてた。
去年、悩んでいた頃の時点では、納車時期も考慮するとデミオの方が俺の中で上だったって事。

正直、かなり悩んだよ。出たばっかりの車に手を出すと、マイナートラブルの心配もあるし。

>>554
ミニバンの定義がそもそもあやふやだったりするので、何が最初かは
分かりにくい。（デミオクラスをミニミニバンと言っている雑誌もあるくらい）
プレーリーや初代シャリオは確かに今でいうミニバンのようなものだけど、
少しサイズが小さいんじゃないかと思って除外した。（←本当は忘れてただけ）
アメリカじゃＭＰＶでも小さいと不評らしいが。

>>555
俺も今ではあの本の方が間違いだらけだと分かるが、
車をあまり知らない人は、あの本を新車購入の際に参考にするであろうと思われ。
そして今でもあの本は売れ続ける・・・

>>557
煽りには慣れてるから。
つーか、煽る人の言い分って２人のダメ評論家の言ってることの受け売りだもの。

あ、デミオの話をしてない。　でも定期あげ。

>>558
確かに半年は長いね。
新型車も半年もすれば街中でも良く見かけるようになるので
最新の車を持っているという優越感にも浸れない。

俺は後期型が出てすぐに買ったから（しかもすぐに納車（涙））。
同じ型のはまだほとんど走ってなくて、皆振り返って見てたよ（←思い込み？）。

フルフラットにこだわりすぎると座り心地が犠牲になるものね。
あくまでも基本は座った時の快適性だろう。

車検証ではステーションワゴンになってるな。
フィットで良いと思うのはマルチマチックのスムースさとリアシートの畳み方くらい。
１．５を選べばパワー＆トルクは勝ってるし何よりクリーンなデザインが好きだな。
フィットはいかにも今風ですぐに飽きるだろう。

800と500は今見ても美しすぎてオシッコちびってしましそう
たぶんあと５年はちびりつづけそう
デミオのオケツバンパーの形だけは気に入らんのだがどうよ？

とにかくこれを見てちょうだいよ！
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0213/imageview/631535-0-663314.jpg.html

>563
ガイシュツ過ぎるんですが・・・。

>>560
確かに出たばっかりの車に乗ってる時って気持ちいい。（笑）
ガソリンスタンドでアルバイトの子に声かけられたりした。
今ではもう我が赤Ｆ○ｔは振り向かれもしない。

>>561
Ｆ○ｔのＣＶＴって従来の奴よりはかなり出来がいいけど、やっぱり多少は癖があるよ。
停止間際のエンブレの効きが一定でなくて不自然だったりとか。
リアシートは確かに面白いけど、座り心地はちょっと薄っぺらいし、
畳んで使うことは滅多にない。（笑）

デザインはまぁ、ゲロゲロッ（？）って感じがしないでもないけど、
奇抜って程でもないし、適当に可愛いからそこそこ気に入ってる。
まぁ、どんな車でも使ってたら愛着が湧いてくるだろうけどね。

ところで次期デミオって電動パワステにする予定あり？
個人的には電動にしたからって特に燃費が良くなったって体感できたわけ
でもないし、普通のパワステの方がいいかもね。俺はパワステ無しの車とか乗ってた
から、「今のパワステは軽くて（・∀・）ｲｲ!!」とか思ってたんだけど、
人に
よっては電動は違和感があるらしい。

それからＦ○ｔはＡピラーが邪魔。その点、デミオは良かった。

>>562
ジウジアーロも特大痔も絶賛したといわれるユーノス500は
今見てもかっこいいね。
800（ミレーニア）は顔が変わっちゃったね。前の方が良かったかな。

デミオのリアは確かにボッテリしているね。ワゴンとしての積載性を重視した結果
こうなったんだろう。実際、物の積み下ろしはしやすい。

>>563
もうすぐこれの実物がジュネーブで見られるんだね。楽しみだ。

>>565
まだフィットは目にとまるよ。でもそのうち○ィッツみたいに気にならなくなるのかな。

次期デミオに電動パワステ、あるのかなー。
違和感があるという意見があるのなら採用しないでほしいけどね。
俺自身、現行型の適度に重いパワステが気に入ってるっていうのもあるし。
ＣＶＴはまだ発展途上の技術だから将来性はあると思うけど。

今スバルのＢ４（ＲＳ−Ｂ）に乗ってますが、現行デミオのピュアレに乗り換えます。
仕事の関係で田舎を出て遠方へ来たら四駆の必要性がなく、「長男はセダン」という
周囲圧力もないので、チャンスとばかりに全メーカーから探したら、
・身長１７８の体格でも無理がなくて
・街中でのとり回しがよくて
・荷物がちゃんと積めて
・まともなデザインで
・安くて
・きちんと走る車
は、俺基準ではデミオしか残らなかった。スバルが好きなわたしからみると
「でっかいプレオ」な印象でした。ピュアレにしたのは花粉除去フィルタ付だったから。

エンジンがうるさいとものの本に書いてあるけど、乗ってみたら仕事でよく使う
ＡＤバンに比べりゃ”人が乗る車”レベル。たいして気にならないです。

シートバックは確かに短いが・・・ヘッドレストとの隙間にタオルでも詰めて
乗ります。ここを気にするとでかい車しかないからなー。

タイヤの話なんだけど、なんかスポーツ系タイヤつけてる人多いみたいだよね。
足まわりとか強化してんのかな？ 正直、ノーマルにはオーバーグリップじゃない？
車の性格を考えるとベーシックタイヤが一番では？

>>567
買って４年たつけど、ボディーかサスか知らんがキシミ音がｲﾊﾟｰｲだよ。
B4をそのまま持ってたほうがいいかも…
買うって言うなら止めはしないけど。
>>568
自動後退でポテンザG3？とか言うタイヤすすめられたけどこれって
ハイグリップ系？
175/60 14"で1本全て込み込み10700円ですと言ってたが。

>>569
ありがとう。でも前にサニーに乗っててその辺の音は十分経験済みだから。
それにＢ４ってめったに軋まないから、たまに「ミシミシぃ」とか
「グゴぉ」ってデカイ音がすると不具合か？と気になってしょうがない（笑）

今のはいい車だけど、一人暮らしで狭い街中メインで乗ってると重々しくて
気がめいってくるのも事実。結構な走り好きならともかく、大きなセダンは
やっぱ家族がいないと持て余すよ。

クルマのために生きてるんじゃないから、暮らしにあった車種に変えると
いうのも人生の経験としてアリだろう、と思ってます。

>>570
マジェスタからデミオに乗り換えた人とかもいます。

やはり車は便利でないと、って人は多いと思います。

>>566
個人的にはミレーニアのビッグマイナー後モデルは案外嫌いではない。
というか、最初に写真見たときは何だコレって思ったんだけど、
実際にショールームとか街で実物を見たら意外とカッコいいと思ったのよ。

>>568
フェスティバ＋ネオバは凄まじくモノコックの消耗が進んだよ(w
グリップそこそこ、快適性＆ウェットグリップで、
でもケブラーコードとか使ってて軽いです、みたいなタイヤがあれば
ちょっと高くても買うところだけど、
でもバブルの時ならともかく、今はそんなの無いんだよね。

>>570
暮らしにあった車種っていうのは同感。
俺も最初はスポーツカー欲しくてたまらなかったけど、
今こうやってフェスティバ乗ってると「俺にはこれで良かったんじゃ？」って思うし。

個人が個人だけで使うなら「楽しい車」「使える車」で十分だとおもうよ。
「楽しい」の部分で「走れる車」「トばせる車」が含まれる人もあるけど
漏れは百四、五十キロのスピード出すことはそうそうないし、出せるとこ
ろもそうはない。デミオでもスポーツモデルならば、この程度の速度なら
問題なく（かつ楽しく）走れる。

タイヤだが…そうだねぇ、この位の速さならやっぱり175/60R14〜185/55R14
くらいが限界だとおもう。「もうちょっと」がほしかったから漏れは現在175
で。それ以上だったら、もう重いは余裕ないわでお話にならない。見てくれは
いいけど、軽快さがとりえのこの車にそんなもんつけたくない。

速く走らないならばノーマルR13の方が断然乗りやすい。ただし漏れのは旧デ
ミオだから、ロードノイズ凄い。ノーマルタイヤまだ持っているけれど大分
磨り減っているから、今度ノーマルに戻すときは静粛性の高いものにするつ
もり。

デミオアレッタにMT車はあんのか？

>>574
アレッタスペシャルになってからは知らないけどアレッタにMTは定説です。

>>573
うちも初期型だからロードノイズ凄いけど、値段と性能でタイヤはSP70e
がお勧め・・・結構いいです。DNAシリーズでもいいけどね。

やっと事故から返ってくるよ。うちのデミオ（涙）バンパーとバックドア
をちょこんと当てただけで6万円かかりました（涙）でも今日車やにみに
いったらめっちゃ綺麗に直ってたので個人的には満足です。これからも
デミオと一緒にマターリしよう（＾＾）

別でランドクルーザーも乗ってますが、やっぱり生活のサイズを考えちゃ
うとデミオの方がいいので、ランクルにほとんど乗らなくなりました。
うちみたいにどでかい車から買い換える人も多いと思いますよ。

>>567>>570
Ｂ４から乗りかえる人もいるんだ。
俺だったら（予算があれば）Ｂ４とデミオ２台所有して、
状況に応じて使い分けるだろうな。

>>568など
今までタイヤに興味なくて、買ったときのタイヤをそのまま履いてたけど
このスレで誰かに「静粛性を重視したタイヤがある」と言われたので
履きかえるときは静粛性重視で選ぼうかなと思っている。
今のタイヤ（TOYO　165/70Ｒ13）でもグリップは充分なので
スポーツタイヤは選ばないつもり。

>>572
デザインの好みは人によって違うね。
マツダ共通の５角形グリルも賛否分かれるところだ。（俺は賛成派。
でもスピアーノのはちょっと・・・）

>>575
俺がすり抜けたあとに後ろを走っていたランクルが動けなくなっているのを
見たときは、やっぱり街中では車体が小さい方が有利だなと思う。

>567
B4から乗り換える人もいるんだ〜。俺はFTOから乗り換えた。正直、前の車の走りが
恋しくなることもあるけど、デミオは気に入ってるよ〜。
でも、B4乗ってみたい（ｗ

カーナビ取り外し作業のときに代車で営業さんのデミオ借りたんだけど、
それを２時間ほど乗ってからＢ４を返してもらったら、
「こんな狭くて重い車、いやだ」って思っちゃったよ。まぁすぐに感覚は
もとに戻って、もうすぐサヨナラするスバル四駆を楽しんだけど。

>>576
それはいい。２台維持できる予算があれば（笑）。


>>577
ＦＴＯからとはすごい変化だね。あまり人のこと言えないけど。
わたしも恋しくなるだろうけど、デミオの気安い魅力はそれを上回ると思う。
多少傷ついても凹んでも、生活車なら気にならないしね。

でも、車で実家へは帰れないな（笑）マツダの車だとぉ！、って酒をあびた
親戚の爺さん連中に徹夜で説教される。

５０代には、確かにマツダを嫌う人がいるみたい。
ってことは、３０年前ぐらいかな？去年の三菱のアレみたいな話があったのかしら。
ドウヨ？

>>579
当時の連続誘拐殺人犯がファミリアロータリークーペに乗ってたってやつかね。
ありゃマツダのせいとは言えないんだけど...。

清田なんとかだっけ？　名古屋でしょ

>>579
オイル喰いで白煙が出るようになったり（ロータリー以前）
ジョイント抜けで、走行中に前輪がハの字に開いて、走行不能になったり（特にB360）
乗り心地が異様にくにゃくにゃだったり（FFファミリアが出るまで）
下取り価格が死んでいたり
そういうこったな。

>>581
大久保　清

>>579
昔、マツダは三輪トラックで市場を席巻したというイメージだから、
その世代には乗用車メーカーとして認知されていないというだけの
話では？

「嫌う」って言い過ぎだと思うけど。

別スレかこのスレかで以前に書いたけど、
俺のバイト先の店長なんか、「ﾊｧ?マツダなんか買ったの？」と
完全にバカにしてくれたし、
ウチのオヤジも、俺がデミオ（初期型でまだ無名だった頃）買うときに、
「マツダぁ・・・・・・」とあからさまにいい顔をしなかった。

で、納車されたら、「なかなかいいじゃん」だと。

中年オヤジのマツダ偏見は事実だよ。

魔窟、蔵運ﾏﾝｾｰのおじさんじゃないの？
いまだにスバルはサンバーが主力だと思ってて、
新しい車を知らないおっさんみたいな。

ところで、このスレにスイフトと乗り比べた人はいますか？
1.3オールアルミエンジンでVVTだから、意外と走りそうな？

>>579など
マツダは、以前に何度も経営危機に直面し（今もそうだが）、
その時の悪いイメージをいまだに払拭できないでいる。
中年以上の世代は、その悪いイメージが抜けきらないのだろう。

話は変わるが、新型マーチは電動パワステだね。
電動は違和感があるという意見があったが、マーチの場合はどうなのかな。

>>585
意外といい勝負するけど、
結局スポーツモデルにＭＴがある時点でデミオの勝ち

俺はスイフト短時間の試乗だったからあんまり詳しくは言えんけど、
スイフトの方が脚がフワついてた
その他は好みの問題かな？
エンジンノイズ、ロードノイズは流石に若干スイフトが静かだったが

新型マーチと比べるとデミオは酷いね。
２０年くらい前の車に見えるね。

>>588
20年前というと「傑作」5代目ファミリアの頃だね。
ああいうのと一緒なんだ。ふぅん…

デミオは、マイナーチェンジするたびにカッコ悪くなった。
初代が一番好きだ。

>>588
２０年前は初代マーチ。
「マッチのマーチがあなたの町にマッチする。」ってコピーがあった気がする。
先代マーチは発表当時通り１０年間モデルチェンジしなかったが、次期デミオにもそういう
コンセプトが欲しい。

フジのニュースで見たら、ヴィッツ・フィットがライバルらしいけど。
次期デミオは、果たしてニュースに出るのか？

　　　オレ、今回のマーチのデザインは好きだよ。
ただ、自分がデミオを購入する時、デザインでは本命のデュエットに乗ったんだけど、
小さすぎて諦めたよ。
当方身長１７６ｃｍで、ドライビングポジションだとステアリングが膝に当たるので
試乗もしなかったよ。

まあ、メーカーは切磋琢磨してほしいもんだ。

>>591

コンパクトカーは元々割と小さな女性をターゲットにする事が多いから、
身長が176だ180だある人にはさすがにまともにドラポジを取れない事で
不満や諦めの声を耳にするね。漏れは171cmだからさほど苦労するわけ
じゃないが、それでもきちんとポジションとろうろすると、不満はある。

かといってハイトワゴンをチョイスしたところで、ヘッドクリアランス
と視界が向上するだけの事だしねぇ。

パーソナルカーならあまり後ろに人を乗せるわけじゃないから、リア居住
性や積載量を少々犠牲にしてでも、大きな男性がキチンと乗れて楽しく使
える車があってもいいと思う。

メーカさんにしてみれば、そんな車作っても評論家から絶対ケチがつくだ
ろうし、そんな人はカローラやシビッククラスの車をチョイスしたほうが
いいんじゃないかって思うだろうから、二の足を踏むのかもしれないけど
ねぇ…

>>569
デミオにポテンザはいらんような気が。Ｇ３だと、ＤＮＡ・ＧＰとかＦＭ９０１くらいかな
そんなスポーツタイヤよりコンフォートタイヤでいいと思うよ。

あと自動後退や黄色帽子は高いです。
ヤフオクに業者が新品タイヤ出展してるから、それを見るといかにぼってるかよくわかる
しかも不必要に高いスポーツタイヤ勧めやがるし

過去レス読んだ上で質問するが、
結局、リアワイパーはメーカー純正しかないのかな？

>>594

>>395に解決レポートあり。

デミオは体のでかい人は最適だよＭＢＡのビッペンもきちんと乗れる車だから
小さいのに室内は広い、それがデミオのいいところだよ、２メートルはゆうに越す
ＭＢＡの選手もおさまる小型車は、デミオしかないよ。

>>595
レスサンクス。そっちのほうがいいのかな。
>>596
ＭＢＡでなくＮ（ナショナル）ＢＡのピッペン（ピペン）。

>>597
スマソ間違えた・・ごめん　ＦＤの代車でデミオデイーラーさんから借りたこと
何回もあります、正直言ってデミオ気に入ってます。

マツダの傑作車にデミオは入るよ、一時期仕事の関係でカペラカーゴ（ＰＷＳデイーゼル）
乗ってたけど燃費がよかったし力もあったよ、マツダはすごい技術力があるのに
マイナー視されてる、デミオのパッケージングはよい！ＰＷＳもよい！
ロータリーもよい！こんないいメーカーなのにトヨタに負けてる・・・

今だ！600ゲットォォォ！！！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧　　　　　 　　(´;;
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ (´⌒(´

ここはどこだ？・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　⊂（　 ﾟДﾟ⊂⌒｀つ;　(´⌒(´

ﾄﾞｯｺｲｼｮと、・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　　 （ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
　　　　 U‐U^(,,⊃'〜... (´⌒;;

ageちまったぞｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　 ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　 ﾝ　 （ﾟДﾟ ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(｀)

>>587
レス感謝です。
スイフトは低級グレードしかＭＴはないんですよねぇ。

>>599
でもマツダも売れすぎると、値打ちが下がってしまいそうな気がするんだよな。
俺みたいにみんなが乗らない車が好きな奴もいるんだし。
ホンダはトヨタになってしまったが、マツダはマツダであって欲しい。

正直デミオ乗った事無いけど今度出る新型にはガンバって欲しい。
それはNEWセブンが出るか出ないかはデミオが売れるか失敗するかで決まると思ってる。

徳大寺といえば、これ！！
http://www.carview.co.jp/karakuchi/models/demio_1997.asp

あ、あれぇ？特氏はプレマシー知らないのか？
比較対照が無茶苦茶だなぁ。
デミオと比較するのに、なぜイプサムなんか引っ張り出してくるのかよーわからん。

ディーラーがメーター戻しするか普通！
（ソース）
http://www.mainichi.co.jp/universalon/narration/200202/02/03rtm037-400.html

（りんく）
http://www.mazda.co.jp/
http://www1.ocn.ne.jp/~omiya-s/members/member/memb-1.htm

>>596
ピッペン選手は酔っ払い運転で事故を起こしてＣＭをおろされたと聞いたが。
違ってたらスマヌ。

>>604
わはは、やっぱり支離滅裂だ。この老人。
この批評がいつ書かれたか分からないが、写真の横に1997年版と書いてあるのと、
同時期にデビューしたパイザーと比べているあたりから、初期型が出た当初のものだろう。
当時は少しははホメていたんだね。
でも、パイザー以外に比較対象がないからといって、イプサムを持ってくるとは。

初代レガシィが出た当初、「レガシィは燃費が悪く、これからの時代に通用しない」
などと言っておきながら、購入後はベタボメ。
この老人、RENESISは燃費が悪いからダメと言っているけど、これも信用できないな。
あと、ＭＰＶは「資源のムダ使い」だとさ。　(ﾉД`、)

-------------------------------
デミオは安いクルマだから、けっこう若い人たちが買うだろう。
そして、そういう若者たちは、従来の自動車雑誌など、見たこともないし、
興味もないという人たちではなかろうか。デミオとはそういうクルマである。
-------------------------------
トヨタの茶坊主ひろよし老人の文章に毒されて、分かったつもりになるぐらいなら、
自動車雑誌など読んだことがない方がまだマシ。

>>606
敗北者スレ（7）の２２９あたりを見ると、マツダの資本は入っていないらしいぞ。

>>607
ちなみにその時乗ってたのが、CM出演のお礼にマツダがプレゼントした
ミレーニアだったとか...＜ピッペン

>>606
まぁその店長とメカに同情するわけでもないけど、
たまたまバレたのが大宮マツダだけ、って気がする。
ディーラー系中古車店で事故車掴まされた、みたいなのは
メーカー系列問わずちょくちょく聞く話。

>>608

まーそういうことはあるよね。
事故車だのメーター巻戻車だの掴まされても修正し様がないしねー
いや大宮マツダがやってないといっているんじゃないよ。
ただ大宮マツダが処置したということを彼が自白しないかぎり、
我々にはそうと言い切れない面がある。

関係ないけど、リヤバンパーとバックドアを修理したら、リアバンパーが、てかっちゃって
しょうがない。フロントバンパーみたいなボコボコした処理が修理では出来ないらしい。
お陰でリヤバンパーだけやたら綺麗になってしまったよ。素直に喜んでイイのやら？？
ちなみにバックドアの板金（10cm）とリアバンパーの形成＆塗装で5万8千円が本当の値段
なんだけど、いっそのことリアバンパー変えた方がよかったかな？？あれって新品で31500円
（色つき）18500円（色なし）なんだって・・・うーん、でもぱっとみじゃ絶対わからないん
だけどね。

定期age

>>604
イプサム未満のクラスでは、デミオに勝るものなし
（デビュー時）ということだ。
書く側にもお家の事情ってものがあるんだから、
ちゃんと行間を読め！

次期デミオとマーチと比較して乗換えを考えていたのですが
あのスケッチからすると既出のとおり、ミニプレマシーですね。
何年か前のマガジソXの予想イラストのような”逆スラントノーズ”
（そのころのマツダのコンセプトカーでよく見られた）とばかり思っていたので残念です。
プレマシー自体は好きなので現時点では好きなデザインテイストでいいのですが
10年ぐらい乗るつもりなので、今は少しヘンテコに思えるデザインにしてでも、冒険してもらいたかったです。

>>613
個人的にはヴィッツや新マーチのような変なデザインはすぐ
見飽きるクチなので、デミオやフィットのようなまとまった
デザインの方が好きです。冒険はしなくていいや。

>>614
確かにヴィッツ、新マーチ、フィット(←私には)も冒険しているので
デミオぐらいは端正(？)でもいいですね。（狙ってる？）
今は良い味が出ていると思いますが現行デミオがデビュー当時で古い感じだったので
変な心配も半分でした。冒険はレビューで懲りてるのかな。

デミオのマイチェン後の顔はきらいだけど、全体のスタイルは今でもいいと思う。
たしか、東京モーターショーでデビューしたと思うけど、市販されれば売れるん
じゃないかと思った。
私は、翌年の発表と同時に買いました。
５年以上たった今でもトラブルも無く、快調です。
室内、ラゲッジの広さは必要十分。
最新ライバル車に比べれば、うるさく、乗り心地も悪いけど、１．５Ｌだとエンジン
レスポンスも良く、走りが楽しいですね。
ロードノイズと乗り心地を改善すべく、レグノを履かせたんだけどあまり効果が無か
ったよ。
ＧＬＸはサスが固いので、足回りから見直さなければならないのかなぁ？

>>615
賛同！

>>615
マツダは、ちょっと古くさいデザインがうまいよね。

俺はもっと革新的なデザインの方がいいなー。マーチのデザインいいじゃん。

>619
マーチのデザイン俺もいいと思う。
でもみーんな革新的なデザインなら、そうでない方が
光ると思わない？

車体共通なら、不意絵酢田が星ー。

Ｂ４渡してデミオ受け取ってきたよー。

流れにのってマターリマタリと走ると、見晴らしが良くて快適ッすねぇ。
今まで「見えなーい、前のほうどうなってんだぁ」って思ってたのが馬鹿みたい。

見晴らしのいいカーブをちょっとオーバースピードで走ってみたけど納得のいく動きをする。
１３００ｃｃのＡＴでも発進加速は十分だし、ブレーキもカックンにならず
スッと止まれるし。１時間くらい乗り回しただけで自分のモノって感覚。

あとはシートバックが体に馴染んでくれば文句なしです。
あー背中イテテ（笑）

420まで落ちてる。　保守age

デザインについては意見がわかれるんだねぇ・・・
古臭いぐらいのデザインのほうが飽きがこなくていいのかもね。

>>622
デミオは確かに見晴らしが良く、ストレスがたまらなくていい。
これからもデミオをかわいがってやってください。


「くるま選び」3月号に次期デミオ？のスクープ写真が！
でも、ボディーの大半が偽装されていてこれでは良く分からない。

早く新型出さないと。
とりあえず、今年はﾆｻｰﾝﾎｿﾀﾞﾏｼﾀﾞでﾄﾖﾀの殿様商売をﾂﾌﾞしたほうがいい。
その方が小型車のﾚﾍﾞﾙｱﾌﾟｰになるよ。
漏れはﾒｰｶｰにﾌｧﾝとかｱﾝﾁはないけど、ﾄﾖﾀの独走はおもしろくないし、ﾕｰｻﾞｰのためにも
ならないと思う。

ヴィッツが呼び水になったのか、コンパクトカーの世界でも斬新な
スタイルがすっかりおなじみになってしまったけれど、新型デミオは・・・
リークされている情報からすると、あんまり斬新な印象を感じない。多少
レトロな感じさえするけれど、悪いことはないよね。却って目立つもんだ。
それに最近はどこの分野でも、昔のスタイルが一定の市民権を得ている。
ちと前だったら古臭いだ何だ言われて省みられなかったものが、再評価され
新車に使われたりして・・・車も百歳を迎えてサイクルを一回りした感じさ
えする。

マツダはどっかが破綻してるDQNな車を作らない所。かといって魅力のない
車でもない。残念ながらその点だけが他社に対する唯一のアドバンテージ
になってしまった気がするけれど、少なくともモノ作りにはとっても大切
なセンスだと思う。

コンパクトカーは、もうファミリーカーじゃない。一人二人が彼らのため
だけに使う、小ささと軽さと勝手のよさと愛らしさが要る。日常の車だか
らね。毎日食べるおいしいご飯でなくちゃ。大きさが要る、パワーが要る
シートアレンジがどうこうなんて芸をつけまくるとただのDQNになっちまう。

外装もそうあってほしいと私は思う。実力はともかく何時の間にかDQN車
を出しちまうトヨタやホンダ（さすがにこのクラスでは真面目に作ったと
思うけど）とマツダとはアタマが違うから、私は心配していないんだけど、
左前だからついつい新型デミオも…あああ、想像すると心配になってくる。

新型マーチでも見物して、心を落ち着かせようっと（笑

とりあえず、ＣＲ-ＶみたいにＦＭＣしてもｻﾊﾟｰﾘにならないことを祈る。
まあ、ｼﾞｬｿﾙが違うけどね。

来週末に友人のデミオに４人乗車でスキーに行くけど。
デミオで行けるかな？

>>627
五人乗車で逝った事もあるから大丈夫。

ヤベェ、４３５まで下がってる。　緊急age

特だ維持にマツダに対する特別な憎悪がなければ、デミヲの評価って初代FFジェミニ
みたいになってただろうね。

デザインに関しては見事に意見が分かれてるね。
案外地味なデザインの方が長い目で見るといいのかもしれない。
ｅＫワゴンが売れた理由はよく分からないけど、あの地味なデザインが
意外と好評だったのかなーと思ったりする。

>>625
デミオクラスの車は各メーカーが力を入れてきたから今はかなりの激戦区。
そんな中でのＦＭＣだから失敗は許されない。
ＤＱＮと言われるのを覚悟で奇抜な車にするのか、地味だけど今までの
コンセプトのまま進化させるのか、どちらがいいのか、俺にもよく分からない。
（今までリークされている情報から察すると後者のようだ）
まあ、とにかく新型デミオには期待しているよ。

>>631
ekワゴンだけど、漏れの意見としては「道具として満足できる新しい軽が意外
とない」から売れたんじゃないかと思う。装備充実機能満載車ならばあるけど、
道具として朴訥に作った新車って無いのよね。出るのはカジュアルな車だけ。

コンパクトカーにしても軽自動車にしても、昨今はオモチャみたいな車、
カジュアルな車ばかりだけど、ああいう車が欲しいという人は多いと思う。
一つは不景気な事。不景気なときはむしろ地味な車が出やすい。
もう一つはコンパクトカーは「二人の車」という側面があること。子供
のいない夫婦、恋人同士、あるいは隠居夫婦が買う車。パーソナルカー
という面もあるけど、どちらかというと「二人のいづれか一方」という
概念で見たほうがいいかもね。

つまり二人で買い、両方どちらか一人が、あるいは二人一緒に使う車。
ということか。二人で買うというのがポイントで、あんまり派手な車
だと、男か女両方満足させる車って難しいよね。ましてや老人となる
と。

こういった場合、どちらかといえばファニーな車が支持される。
新しさは要るけれど、とっつき安く自分の近くにいても安心な車、かな？
少なくとも余計な派手さ、エグさを感じさせてはダメ。地味な車はこの
点ウケやすいとおもうけど…地味なだけでも、どうだかなぁ。

昨日サティオにマーチが来てたので、見に行ったよ。
外観は思ったほどクサくないね。聞いた話「男性にも受け入れてもらえる」
ことも意識したデザインだそうだ。老夫婦の支持を意識している事もそこ
で聞いた。

あれは概ねよくできているぞ。車両登録がまだだったので運転できなかっ
たのが残念だけど、来週には試乗できそう。楽しみ(^-^)

632がいいこと言った。
age!

age

>>632
僕も新型マーチ見にいったよ・・・前席はすごくいいけど後席は前の型のほうが
居住性よさげ・・とくに頭上に圧迫感があるのが新型のよくないところ・・
あとシートがやたら寝てるね＞後席。
それを除けば概ねよく出来てるとは思うけど、前のマーチのほうがよく出来てる
と個人的には思いますけど（笑）ちょっとデザインで冒険しすぎた感じがする
んですよ〜。大きさの割には居住性が・・・・・（涙）でも試乗してみたい車
ではありますね。

>>594
338、395だけどさ、ボッシュのブレード対応表にあったから自分で交換したよ。
でも確か一部除外？みたいな注意があったかも。
助手席側のブレードと同じ商品だったからボッシュ以外でも助手席用を
買えばいいのかもね。
ちなみに自分はH10年3月に買った車。
それ以前とかビッグマイナー後の樹脂カバー付きのは不明。

初代デミオが登場したとき、雑誌や評論家の反応はあまりよくなかった。
ほぼ同時期に出たパイザーの方が売れると思われたようで、雑誌の特集は
パイザー中心の構成、デミオはあとの方でページ数も少なめだった。
俺自身、「デザインは地味だし、古い部品の寄せ集めの車だし、あまり売れないだろう」と
軽く見ていた。
でも実際フタをあけてみるとデミオは売れに売れ、
マツダの危機を（一時的に）救うベストセラーカーになった。
当時はパイザーくらいしかライバルがなく、デミオにとってラッキーな面も確かにあったが。

>>632
デミオも「道具」として認められたのが成功の一因かもね。
（で、意外と運転が楽しいのでいい。）
初代の頃と違って今はこのクラスは激戦区になった。
それでも新型デミオにはライバル達を押さえる程の存在になってほしい。

FMCはいつですか？

age

現行デミオ新車、今日は慣らし運転もかねてちょっと遠乗りしてきたよ。
昨日で走行距離が１００ｋｍに達したので、３０００回転まであげて山登りを
楽しんできた。これから１００ｋｍごとに５００回転ずつあげて、１０００ｋｍ
まで慣らす予定。

運転姿勢はハンドル、ペダル、座面、背もたれの関係がバシっと決まってＢ４
より快適。２時間ほど一般道〜山坂道を運転したけどゼンゼン疲れないのには
感心した。普通のイスに座っている感覚でリラックスして過ごせる。

余談：現行レガシィって姿勢が微妙に合わないんだ、どういうわけか。
　　　もちろん総合的な快適性はレガシィのほうが上なんだけどね。

あと、４速ＡＴが結構良くできてると思う。シフトショックも小さいし、変速
タイミングも掴める。特に下り坂制御がうまい。ごく軽く減速するので、アク
セルに足を乗せていればＯＫ。山ではホールドを使いながら降りてきたけど、
カーブ以外ではブレーキをほとんど使わなかったよ。

後輩が車欲しいと言ってて、初めは「フォレスター良いなぁ」
と言ってたんですが、高いと言ってたので、
じゃぁ「デミオは？」と言ったら、かなり心が動いて
今では「デミオに決定」と言ってます。

で、質問ですが、どのグレードがよいでしょうか？（ＭＴ希望です）
車を改造することに対してはたぶん抵抗無いと思いますので
安く車体を手に入れて、改造すると言うのも考えています。（自分がｗ）

どのような感じの車体を勧めたら良いでしょうかね？

（あと、アフターパーツでオススメなものも教えていただけると嬉しいのですが・・・）

（自分はＷＲＸワゴンに乗ってますが、デミオ好きです。）

RX６か・・・微妙なＩＤだ（ｗ

>>637
パイザーがいいなんて言ったのは、テリー伊藤ぐらいでは？

>>638

元々は９月という話だった。
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0225/20nco_st9999_20.html

ところが７月に前倒しするという話もある。
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0116/04nsc_tm9999_04.html

７月前倒し説はかなり昔からあった。でも公式発表ではない。上の二つの
サイトを見比べてみればわかるけれど、９月説記事のほうが新しいでしょ？
この記事書いているのは別々の人なんだけど、報道の間でも一致した認識
がないんだわさ。結局はまだ噂の域を出ていない訳。

「あと半年経てば全てがわかる」と言うしかない…ですね。

>622,640
おおっ、とうとう乗り換えたのね。お互い大事に乗りましょー。

近所のディーラーが59.8万円で売ってるんですが・・・・(1.3 L 5MT)
っつうか、マツダはそれで儲かるの？（驚）

マツダは消費者思いなのだ。ﾊｯﾊｯ

>>640
あまり話題にする人がいないけど、確かにシートの出来はいいね。
ＡＴは、ホールドモードやＬレンジをうまく使うと、山坂道での運転が楽しくなる。

>>641
改造のことはよく分からない （スミマセン）。
関係ないけど、この前、マツダのカモメマークをつけたキューブを見たぞ。

>>643
テリー伊藤氏がなんと言ったかは知らないが、
当時はパイザーの方が大きく扱われ、雑誌の表紙を飾ることが多かった、と記憶している。

当時の「カートップ」に、「パイザーの方が売れるだろうというのが大方の予測」と
書かれていたのは覚えているけど、「パイザーがいい」という記述があったかどうかは
覚えていない （スミマセン）。

>>644
7月説から10月説まであってよく分からないね。気長に待ちましょう。

>>646
新車購入資金30万円プレゼントキャンペーンとかじゃなくってその値段？
まさに軽以下（ｗ の値段じゃないか！
マツダはこの車で儲けているから、この値段で売っても大丈夫ということかな。

>>644
6月。

保全age

>>641
オレは無改造（マイチェン前ＧＬ−Ｘ）なんで参考までに。

エンジンでは、demioには１，３と１，５の２グレードしかないし、
ノーマルでの選択範囲は・後輪スタビライザー（アレッタ？）・ＬＳＤ（オプッション）・タコメーター（１，５）
タイヤ・ホイールが１３インチ・１４インチぐらいかな。

以前、ワンメイクレース用の車種（ロールバー・エアロ付き）も発売されていたと
思うので、探してもいいかも。

デミオは中古価格が安いので新車の見積もりと比較するといいよ。
ただ、新しいほど確実に改良されているし、重量も若干増加しているのも事実。

オレは買うときに１，３ＡＴのレンタカーを借りて比較したけど、GＬ−Ｘとは、
乗り心地などが全く違った。
６４１の文から真っ先に浮かんだのはアレッタだけど、ディーラーに相談するのが
いいと思う。

>>643 >> 648
パイザー。
アレって内部の作りや使い勝手はデミオより明らかに良かったと思う。
でも根がワゴンなせいか、走って楽しいという感じではなかった。
そこんところが欠点（？）かな。根がハッチバック（な気がした）
デミオとは違う車だと思った。

>>648

>>644 だ。

私の推測だが、元々秋に出すスケジュールだったのが（現行モデルから
丁度４年になるし）、営業サイドから急かされているんじゃないかな。

ご存知のとおりマツダは長いこと新しいモデルが出なくて、ディーラー
はもうﾍﾀﾚまくってる。ekワゴンの三菱、マーチの日産でも漏らされたけ
ど、ああいうクラスの新しい車が来ると、純利は出ないけど営業は俄然
やる気になるんだわ。もう心、乾ききってる…

だから新デミオの販売予定時期にこんなに幅があるのも、随分前から営
業が「一日でも早く」と急かしているんだけど、製造はやりたくてもと
てもじゃないがそんな余裕無い。トップも決めたくても決められない。
とにかく製造サイドに急がせるしかない。これが実態なんじゃないかと。

>>646
>>647
>>648

もちろん純利なんか出ません。
広告を見てもらえればわかるが、アレは一バーゲン一店舗当たり、一台とか二台とか
いうもの。大体店長権限で決められるみたい。アプ○イドでやってるアレと同じで、
ただの客寄せです。

マツダは伝統的にこういうことをする。
末期モデル、売れないモデル（ロークラス限定）で売上台数確保するために、彼等は
「値切り」の手段を選択する。ともあれお客が来てくれるトヨタあたりだったら、別
の手段…例えば特別装備だプレゼントだとかすれば売れてくれる事もあるんだろうけ
ど、マツダはお客自体来てくれないから…「値切りのマツダ」と言われる所以ですね。

逆にいえば、こういうことをするから中古車の値が下がって「マツダ地獄」なんて
言われる、抜け出せないリピーターになるんだが…でもそれはどこのメーカでも同じ
こと。マツダの車、乗って楽しい分、苦しいことなんかないよ。そもそも大衆車レベ
ルでリセールバリューがどうのこうの言ってどうすんのね？大衆車は使い切ることが
前提なんだよ。飽きてしまって別のメーカー車に乗り換えたいけどお金がないという
のならば、中古車をチョイスしたほうがずっといいなんじゃない？

総じてマツダはお客思いだと思うよ。
値切るってことは、装備で誤魔化してるのとは違うからね。某メーカーに足を運んだ
とき、こっちが頼みもしないのに装備の話しかしてくれなかったこともあった…あー
思い出すだけでも嫌だ。ディーラーはＤＱＮが少なくないけれど、これはと思えるデ
ィーラーを探し当てれば、こまめに足を運んで、お店の車に愛情を以って雑談するだ
けで親切になってくれるし、そういうディーラーを捜すのが大切。ただ今の時期は忙
しいから、遊びに行くだけの客には親切にしてもらえないだろうけど…ここんところ
もどのメーカーも同じなんですけれどね。あははｗ

Lグレードはパワーウインドウすら無いので、
ちょっと恥ずかしい・・と俺は思ってしまう・・

本来パワーウィンドウはオプション扱いだから、なければないでも
構わないことになっているんだけれど、90年代になったらもう無い
車の方が少なくなってさ（外国車も含めて）デミオでもＬグレード
の売れ行きはｻﾊﾟｰﾘだったそうな。

>>654
お客思いだってのは俺も思う。
こっちが明確に乗り続ける意志を示してるからなのか
向こうから買い換え勧められたことが今まで一度もない(w
こないだの車検で「まだ乗るから徹底的にやっちゃって下さい」言ったら
ばっちり完調になって戻ってきたし。

要はそういう当たり前のアフターサービスをちゃんとやってもらえてれば、
「じゃあ次もココで買うか」ってなるもんだよ。
もちろん競合車種が圧倒的に優れてたらやっぱ考えちゃうけど、
どれ買っても大差ない状況なら「それじゃ信用できるところで」っていうね。

>>656
プリウスとかフィットとか、
超低燃費でエコを売り物にしてる車に
パワーウインドウとかパワステとか付いてるのは実は変だよな。
わざわざそんなエコカーを選んでいるのに、
非エコロジーな装備が付いていないと買わないという
支離滅裂な消費者の方がおかしいんだが。

>>654
お客思いね。たしかにそうかもしれない。
購入を決めた後でオプションカタログを眺めていたら営業さんに
「実用車にゴテゴテとオプションつけてもしょうがないよ」
って言われた（ｗ　
車買うときって浮かれ気味だから、ちょっとした突込みで
我に返れたりするんだ。


>>657
結局車を買う場合、どのメーカーだろうとその店なり営業なりが
信用できないと、どんなに車自体の出来が良くてもそこでは買っ
ちゃいけないんだと思う。
近辺にマツダのディーラーはいくつかあったけど、最初の店、
店長と担当営業の印象が「この人なら大丈夫」と思わせるものが
あったんで、ほかのマツダは見て周わらなかった。
値引きには不利だったろうけど、車って家電とは訳が違うから
これでよかったと思ってる。

>>654
マツダ地獄か。
この言葉を初めて聞いた時凄いショックだったな。
マツダ地獄って、つまり「マツダ車を他社に下取りに出すと、ほとんど値が付かないから
仕方なくマツダのディーラーに下取りしてもらい、そこでマツダの新車を買う。結局その人は延々と
マツダ車を買い続けなければならない（マガジンＸの定義）」ということだもんね。

本当に値が付かないかどうかは知らないけど、仮に上のような状態に陥っても構わないという
覚悟（？）があったから俺はマツダを買った。

しかし、「マツダ地獄」なんて言葉、誰が言い始めたんだ？
何年か前のヤフー掲示板に、Ｔ社のセールスマンが、初代ＦＦファミリアが売れるのが気に入らず、
お客に対してこの言葉を使ったのが始まり、という発言があったがこの話が本当かどうかは不明。

>>658

装備とエコの話だが…今の車より昔の車（もちろんオイルショック以降だ）の
方が総じて実燃費はよかったと思う。ええっと五代目か、乗った事あるが、
ファミリアは今のよりはるかに燃費が良かったぞ。エコラン頑張れば20km/l近
くいったんじゃないかな。フィットはあの数値が衝撃を与えたけれど、実のと
ころ、電気をガンガン使うことすると燃費がｶﾞｸｰと落ちるというしね。それで
も17〜18km/lなら大しもんだと思うけど、装備もないし使う事も無かった昔の
車と比べたら、際立っっているわけじゃないんだな。装備使わない昔の車と装
備使ったときの今の車。大差はない。

e-燃費.comにいけばわかるけど、現在走っている車の中で、ハイブリットカー
を除けば、平均実燃費の上位につけている車の多くは旧規格の軽自動車たちだ。
新規格の軽はコンパクトリッターカーに負けている。装備や安全性の増強に
よって如何に燃費が落ちているかがわかろうというものだ。パワーコンポーネ
ント類の進歩で確かに効率は上がっているけれども、上記の理由で実燃費の向
上にまで反映されていないんだな。10・15モードは様々な負荷を取り除いて計
測したものだからねぇ…

オイルショック以前は「すごい車、かっこいい車」といえばアメ車だった。
ガソリンガブガブ飲んで、パワーガンガン出せて、ボンネットがドッカーン
とでかくて…そういう豪勢な車がすごい車だった。日本車でも外車を真似する
といったら、アメ車が真似されることは少なくなかった。

それがオイルショックが来て変わったんだね。
原油価格がいきなり３倍以上になった。当然小売価格も上げざるを得ない訳な
んだが、重油や軽油や灯油も、税金で何も配慮しないわけにはいかない。
これらは暖房や商用に使われる事が多いから。実際、政府は突き上げを食らっ
た。その肩代わりをすることになったのがガソリンなんだな。政府も「マイカ
ーの自粛」を呼びかけていたけど、今で言うDQNどもが「石油は日本で取れない
というのに、ガソリンガンガン使って楽しんでる奴等は非国民」なんてこと言
ってたっけ。要は「敗北者」扱いだな。お酒並に、ガソリンにﾄﾝﾃﾞﾓ税金(53円
/l)がかかっているのは、あの頃のことがいまだに踏襲されているのが最大の原
因。当時は「２年間の暫定措置」だったんだがなぁ。

今は国民所得が上がったせいもあって、こんなこと言う奴はいなくなった。
変わって登場したのが「地球環境」だな。第三世界と呼ばれた国々でもエナジ
ー消費は拡大の一途。日本でも個人あたりのエナジー消費量は増加している。

>>661　続き。

エコは本機で取り組まなければならない事は確かだけど、オイルショックのこ
とを振り返ってみると、あの頃も、そして今も、叫ばれている節制は偉い人の
政治的な要請であって、市井の人間にとってはエナジーを節約しようなんて考
えてることは少ないんだよ。便利なのになんで？煩わしくて、面倒臭いﾃﾞﾅｲﾉ
とね…だから装備がついてるせいでエコにならない、ケシカランと思うことは
なかなかない。

話変わって。
エコというわけじゃないが、シトロエン・サクソを見に行ったことがあって、
ディーラーがこんな事を言った。「フランスの平均個人所得は日本の半分くら
いしかないそうですよ。だから車の値段も日本の実質倍な訳で、日本じゃ大し
た値段でもないこのクラスでも、向こうじゃマークII買うような決断が要るん
ですね。そんな事情だから、『装備なんか要らない（あの国じゃさして必要も
無いエアコンなどとんでもない）値を下げろ』と消費者は言うんですよ」

今じゃ欧州車も装備が無ければ競争に勝てない事情があるのでしょう、輸入車
でもコテコテ装備が増えてきましたね。日本で乗るのなら流石にエアコンは欲
しいと思うが(^^;)ただその他細々した装備がいるかどうかは、考える余地が
あるんだよな。小物入れ類はそんな大した原価じゃないし、エナジー食うとい
う程の事は無いんだけど。

それにしたってディーラーは装備の事を一々細々説明せんでくれんかなぁ…
漏れなく見れば何に使うかぐらいのことはわかる。もっと車自体をアピールせ
んかいぃと言いたいけれど、実際、装備でバリュー感溢れる車がいいお客ばっ
かりなんだな(笑)

随分書き込んでいるし、HN固定しよっか（汗

>>660
ここんとこだな。
http://www.mook.co.jp/oldmagx/sokatu/capella_i.html

しかし本当に、いつから言われだした事なんだろう。
実際の所、現在デミオ（は昔なかったけれど）やファミリアクラスだと
下取り価格はライバルに比べて安いと思う。

でもこれってあくまで市場原理から来るもんだよ。
そもそも下取り価格が下がるのは、中古車需要の低下（後発ライバル車の
台頭が大きい）と同流通量の増加という、相対的な供給過剰に因るもんで
ね。初代FFファミリアは売れたけれど、人気車だったら需要も大きいわけ
だから、明らかに供給過剰でなければ値が下がる訳が無い。T社の言葉、
どうも眉唾だな。

マツダ自身に問題があるとするならば、>>654 に書いた事が考えられ
るんだけど、本当の所どうなのかしら。オールドな人、誰かわかる？

>>661-663
今後ともよろしく。
するとこのスレでコテハンは俺を入れて5人？6人？
（スレ主さん最近見ないな）

新規格の軽は車重の増加による性能ダウンを
エンジン回転アップや過給機などで補うしかなく、その結果
燃費が悪化している。
で、リッターカーに燃費で負けるという逆転現象を起こしている。
日産がマーチに続いて新型軽を出すけど、売りにくいだろうなあ。

○○○地獄の件、カペラの所にあったのか。
こんな言葉、早くなくなってほしいよ。

どうせおいらはMTしか買わないんで下取りなんて蚊帳の外さ。
特に小さい車はキビキビ燃費良くMTで乗ってこそ以下略。
ほんとは免許取得より12年間MTしか乗ったことないんでAT恐いだけだけどね（w

>>664
今では既に差別用語になりつつある。

age

マツダ地獄確かにこの言葉はあるが、マツダほどお客様思いのデイーラーはないよ、
メーター一回りしたぼろぼろのカペラカーゴ引き取ってくれたし、
７もそろそろ納車だけど対応よくしてくれたよ。

http://specials.carview.msn.co.uk/autoshow/geneva/photocats/Day_One/default.asp?selected=DayOne
ちっちゃいながらも、MXスポーツラナバウトの写真が公開されたよ。んで、どう思う？
個人的には思ったよりずっといいと思うんだが。

よくみつけたね。
まぁイラストどおりだけど、よさソナ感じではある。今日にはもっと画像がでるかな？



アテンザは思ってたよりグリルでかいね。

うーん。もっとシャープな感じが欲しかった。
auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0306/03nsh_xx9999_03.html

デミオよさそな感じだね
新型マーチのデザインが(´Д｀;)だった俺にとってはうれしい形かも・・・

あのイラストどおりの姿で出てくるとは思わなかった。
とってもいい！
フィツトを買おうと思ってる人は待った方がいいね。
マツダさん、早く出してよ！絶対売れるよ！

デミオと三菱ディンゴってどっちがいい？

「シャシーは現行デミオと共通らしい」って本当？
進歩してないの？

↑大嘘
車体はほぼ新設計って聞いたけど。

>>676
新設計でそれをベースに派生車を何台か作るって話だったと思うんだが・・・

>>641
アフターパーツのオススメ品は、
マツダスピードのマフラーとエアクリなんか良いです！
ディーラーで取り付け出来るので気軽に頼めるし、
半純正品扱いみたいなので、品質もわりとよいみたい。
タワーバーも車体元々の剛性がやや不足気味なので、
かなり効きます。
いきなり社外品を色々付けるまえに、一度ディーラーにいって
カタログ見せてもらうのも良いかも知れないです。
車の性格上あまりハードにチューンしても、大したことないしね・・・。

MXスポーツラナバウトもフロントグリルが五角形かぁ・・・
せっかくフロントグリル以外の部分のデザインは完璧にカッコイイのに
もったいない。
全車種のグリルを無理矢理五角形にしなくてもいいのにな。

新デミオやアテンザは、
マツダ販売、オートザム、ユーノスと、
販売チャンネルごとに別デザインのフロントグリルにしてほしいね、
気に入ったデザインのを選べるように。

>>674　ｼｭﾜちゃん
映画の撮影で、ｶｰﾁｪｲｽ中に
「この車、ﾌﾞﾚｰｷがきかねぇじゃねぇか！？」
なんてのをとるのであれば、やはり三菱ﾃﾞｨﾝｺﾞがお勧めと思われ。

>671
だぁー、いいんデナイノ！！

思ったより丸っこいね。もっと最近の教科書通りのエッジがきつくてしゃきんとしたスタイリングを想像してた。
>>679
個人的にはこの5角形は今までのどのマツダの5角形デザインよりすぐれてると思うよ。

ついでに言うと内装はかなりいい感じ。

>>682
私もこの５角形はまぁまぁだとおもう。小ぶりでボディと同色だからあまり目立たない
からでしょう。
ＲＸ−８、アテンザと続き、デミオもかなり期待できるね。
グリルとバンパー形状はぜひこのまま出してほしい。

こんなにスタイルいいんだから、次期デミオとして大大的に発表してもいいと
思うんだけど。
ライバル車を検討しているユーザーをかなり奪えると思うんだけど。
素人のあさはかな考え？

新型カコイイ〜！ホスィ〜


でも三月中に買い替えしなきゃイカンから無理。
いま某マツダディーラーに条件出して探してモラテ鱒

なんだこりゃ　MAXのパクリかよ（ｗ

お〜こりゃかっちょええ〜！
これは期待できそうではないかい？＾＾

どの辺がどうMaxなのか謎は深まるばかり。
Maxの立体感も何もあったもんじゃないヘッドライトの造形などパクりようもないと思うんだが。

つうか、ＭＡＸ自体、アルファロメオの小型車のリアのデザインをパクッテルよね！

>>689
横長形状のテールランプの事を言ってるのではないかい？
つーか、これは元祖はアルファ147だと思うけどな（ｗ

つうか、ＭＡＸ自体、ホンダ・ライフのフロントのデザインをパクッテルよね！

なんと煽られようが、カッコエエ（ｗ

あまりにもﾀﾞｻｲ。ﾊﾟｸﾘまくりのﾃﾞｻﾞｲﾝ｡
あいかわらずﾏﾂﾀﾞは終わってるな（ｗ
ﾏｰﾁの方が10倍くらい売れるよ。ﾃﾞｻﾞｲﾝの完成度が違うね。

age

ヨーロッパの老舗メーカーのように、
昔から使ってるデザインを復活させてフロントグリルを統一します
というのなら納得するけど、
日本のメーカーの、日産のウイングやマツダの５角形のように
近年で急に「このグリルデザインで我が社のアイデンティティを統一します」
ってやりだしたやつは、なんだか納得がいかないなー。

比較的自由にデザインしていて車種ごとにかなり違う顔をしている
トヨタやホンダの車の方が売れているし。
やっぱり、その車の車体の大きさやイメージに合わせて自由にデザイン
できたほうが良いデザインになるんじゃないのかな。

>>694
10倍ねぇ、マーチが国内で月に10万台は売れるって事か。

でみおさいこ〜

>>697
デミオ２０００台がいいとこだろ　所詮マツダなんだから

現行型のショーモデルもオレンジだったよね
オレンジいいよね　売れないだろうけど（ｗ　設定して欲しい

フィットの半分くらいは売れるんじゃないの？
マーチの倍は売れると思う。
スポーツバージョンにMTが有れば買っても良いな。

>>699
>デミオ２０００台
モデル末期にもかかわらず、
2002年1月の登録台数が、
4,000台を越えてますがなにか？

現在ではありそうで意外と無いホットハッチも作って欲しいのだ。
勿論MT。エンジンは1800ccくらいぶっこんでさ。

>>701
マーチってそんなに売れないかな？
フィットは嫌いだが、マーチは好きなので（ｗ　実車見ると結構良いよ。

>>703
デミオスポルト　禿しくきぼんぬ

>704
マーチ。
顔は好きじゃないけど、後姿は悪くないね。

ま、（外観なんて）個人的好みの問題なんだし、
近頃、このクラスは（全体的に）丸っぽい車が少ないので、
丸好きには受けそうに思うね＞マーチ

>>671
おおっ（・∀・）　写真を見てもなかなかいいねぇ。
これの横幅（1720mm）を詰めて、次期デミオにしたらいいと思う。
ファミリアスポルト２０のエンジンを積んだらおもしろそうだ。

嗚呼、ﾃﾞﾐｵもﾏｰﾁも社運がかかってるぅ。。
しかし、俺的に、ﾃﾞﾐｵは海外では激売れの予感。。

友達に見せたらおもちゃっぽいし全体的な形が古臭いって言われちゃたーよ。
内装も、せっかく爽やかな雰囲気出してるのににステアリングの色だけが浮いてるって。

個人的には、中央のエアコン吹き出し口がドイツ車っぽい四角なのに、
左右の吹き出し口はイタリア車やアテンザっぽい丸なのはどうかと思う。
ステアリングの色とそれ以外は好きなんだけどね。

とりあえず、センターメーターではないようで（俺的に）○。
ついでにコラムシフトでもないようで（俺的に）○。

ナビモニタ−は、センターグリルに収めないのかなぁ？

マーチやフィットに比べると確かに古臭いかもしれん。
でもあまり突飛なスタイルもデミオっぽくないので、これくらいがいい。

現行デミオのショーモデル「ＢＵ−Ｘ」もオレンジ色だったなぁ。

現行より重心が下がって、安定感がでてるみたいだね。

ＭＸスポーツラナバウトの写真見ました。
イラスト見た時は、まんま次期デミオかと思ってたけど
実物(写真)見ると、あれはやっぱりショーカーだね。
質感が高く出来すぎてるよＭＸスポラナ。
次期デミオの市販モデル大丈夫かなぁ・・・心配。

>>714
しかし内装は現実味あるんだよね。けばけばしい装飾を除けば現実的なインパネ。
内装は共通で外板変えるつもりなのかなぁ、どんな戦略を取るのかまだわからないね。

この画像の大きさ、これらのアングルだとなかなかいい。
http://autoweek.com/specials/2002_geneva/
お尻がMAXに似てるという話しが出てたけど、真後ろから見るときつい台形になってるから、
それと同じ角度から見るとほとんど長方形に見えるMAXとはだいぶ違う印象になってる。

時期デミオも、フォード版のフェスティバミニワゴン出るかな。
フェスティバミニワゴンが出ればグリルが五角形じゃない時期デミオが手に入る。

>>716
残念ながら出ない。フォードは来年からマツダ製のOEMをやめる。

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0306/images/images663755.jpg
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0306/images/images663756.jpg
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0306/images/images663757.jpg

Ｂピラーから後ろはイイけどフロント周りは変だな
あのライトは似合わない　あのライトを付ける為に無理してる
まあショーカーだからいいけど　初代デミオみたくさりげない顔が
似合う

Bピラーから後ろは現行デミオと大差ないような雰囲気ですね。
ライトは個人的には好きですけど、アテンザみたいで。
初代デミオ海苔としても期待大ですね。これでI4エンジンの性能がよくって
CVTに６段変速マニュアルモードでもついたらイイ（笑）でも普通のATに
ホールドモードでもいいけど（笑）でも初代デミオはあと5年はのるにょ。
保守あげします。

>>718
３枚目の画像を見ると前席のドアが薄いように感じるんだけど、こんなもんなの？

あっちは荒れるからこっち来たよ
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/03/07 18:41 ID:ip+JB/nq
サイズが気になる＞新デミオ
大　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小
＜−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−サイズ
　
モビリオ　　　　　　　　　　　　フィット　　　　　　　ポロ　　　　　　　　　ルポ
　　　　　　　　　　　　　　　　　イスト　　　　プジョー２０６　　　　　　ヴィッツ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニューマーチ

モビリオのサイズでケツをちょん切ると面白いかも。つまり、モビリオの客室スペースで5人版？カー。
普通のコンパクトカーならいらん

>>722
内側の造形が薄っぺらいからじゃないかな。ドアの厚さ自体は決して薄くないと思うよ。
内張はせめて今のロードスターくらい立体的でｶｺｲｲデザインにして欲しかった。

内装はドイツ車の亜流、外装は・・・とりあえずフロントのエアインテークは旧型のポロそっくりだな。

>>719
ライト自体が問題じゃなくて、バンパーが合ってないだけのような気がするんだが。

>>721
俺もドア薄いようにｵﾓﾀ

ﾗｲﾄは変わるでしょう。
あのﾃﾞｻﾞｲﾝじゃｺｽﾄがかかるのでわ

なんかラゲッジスペースが狭いような気がするが、現行もあんなもん？

age

>>726
現行モデルは、かなり荷物が積めるけど。
リアシートスライドを一番後ろにして４〜５名乗車した状態で、
タイヤ４本が後ろに積めるくらい。

>>728
新型もそれくらい積めるのかな？
写真を見るとそんなにラゲッジスペースがでかくない気もするが、気のせいか？
デザイン的には、もっとエッジを立たせて欲しい。

タイヤがでかいせいかも。見た目17インチっぽい。

引越しか戦争でも行かない限り、トランクスペースはあんなモンで
充分でしょう。
なんかアウトドアブームも終わったのに、荷物持ち過ぎだよ
日本人は。

>>731
別にブームに関係なくアウトドアを趣味にしてる人間もたくさんいるだろう。

>>731
いや、週一でスーパーでまとめて買い出しだとかで
意外と積載スペースが重要なことってあるんよ。
「17インチ以上のモニタとタワー型PC丸ごとお持ち帰り」とかね。

テレビに出ていたムネヲの秘書のムルワカが自宅から外出する時に赤いデミオでなく隣にあった
パジェロに乗ってちょっと安心age!

>>734
激しくﾜﾗﾀ！！

>>734
正確にはムルワカは元秘書でした。
･･･コンゴに逝ってきます･･･いややっぱり逝きたくない(藁

今日ディーラーの店長が新型は９月って言っていたよ。

test

今日新型マーチに試乗してきたが操作軽軽すぎ！
デミオの方がいい。
エンジンはまーちのほうがしずか。
スマートキーは純粋に羨ましい。
何げについてるトランクのドアをおろすときのとってがうらやますぃ！

>>739
早いね、試乗。
このクラスが面白くなりつつあるね。
新デミオにも早く会いたいぜ！

>>740
本当にデミオの新車は楽しみだ。

やあ、やあ、
日産の営業マンが必死でマーチ売ろうという雰囲気が出まくりだねこのスレ（藁
キモイものはキモイ。
トヨタのカボチャとイイ勝負！

値下げしまくらないと売れないようなﾃﾞﾐｵよりゃﾏｼだと思うｶﾞﾅｰ（ｗ

まぁ、ｶﾞﾗｸﾀの寄せ集めの車だから幾らで売っても大丈夫なんだね（ﾌﾟ

何でもかんでも最新技術盛り込めばいいというものではない
ヨノナカには熟成という言葉もあるんだよ

先週LX-Gスペシャルを買いました。
買うにあたってこのスレは大変参考になりました。
ただ、国沢という評論家が衝突安全性は低いといろんなところでいっているので、
マツダのサイトの意見欄に問い合わせてみました。
そしたら、現行型はMAGMAボディにはなってないが、あちこち補強しているので
そんなに心配せんでもいいという返事がきました。
そこには、URLがあったら貼ってくれとあったので、kunisawa.netのURL
を貼り付けておきました。
最近ここに時々くだらない荒し野郎がきますが、漏れがマツダに問い合わせた
時期となんか一致するんだよね。
まあ、多分奴のところにマツダから苦情メールでもいったのかもね。
そいつが国沢だという確信はありませんが。

>>745

あれ、あなた国沢親方の名前出して問い合わせたの？

>746
違うだろ。

>>746>>747
あれ、国沢の名前出しちゃいけなかったの？

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>748

いや、彼プロだから構わんよ（笑）

バックドアを下ろすときの取っ手は現行デミオもついてるよ。
ほんとう、これなにげに便利だね。
荷室にライトがなにげに付いてるのもいい。夜に助かる。

あと、後席のスライドを一番前にすると、後席シートバックを境にして
荷室が２つ出現する（ｗ　これもなにげに便利。
どうせ乗っても２人だから、これがデフォルト状態になりそう。

>>745
確かにあちこち補強が入っているので安全性は向上しているはず。
後期型になってからもMCを実施し（アレッタ登場の頃）、全車を補強している。
（そのせいか、ほとんどのグレードで車重が1tを越えてしまったが）
またデミオは欧州でも販売されているので、新欧州基準も当然考慮し、
オフセットに対応していると考えられる。

国沢の安全性リスト
http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/menu/sakuin.html
デミオは最低ランクの☆　　　マーチ（旧型）は、なぜか☆☆☆

デミオに関しては、国沢がデミオのデザイナーに聞いて、その話を信じての☆。
旧マーチに関しては、何故☆☆☆なのか不明。

彼のサイトから根拠らしきものを探してみたが、
http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/menu/kokusan/nissan/machi.htmlの、
>　安全性も旧型より大幅に向上し、文句無しに世界トップランクになったそうである
>。ボディ構造を見てもホントに丈夫そう。
↑この記述ぐらいしか根拠が見当たらない。
誰に取材したのか知らないが、
「〜なったそうである」「丈夫そう」など、勝手な憶測で☆☆☆をつけたとしか思えない。

彼がオフセット対応車を判断する基準は、
（１）　欧州に輸出していて、９８年の新欧州基準施行後にＦＭＣしたもの。
（２）　カタログにオフセット対応と書いてあるか、またはその写真を載せているもの。
（３）　メーカーの開発者からの取材による推測。
（但し、トヨタとホンダは別。この２社は、いち早くオフセットに対応していたんだそうな）

新型マーチのＨＰを見てみたが、どこにもオフセット対応と書いてない。
つまり、上の（２）の基準を満たさない。
（ムービーがオフセット衝突実験なので、あえて説明しなかったのか？）
シーマ、プリメーラ、スカイラインも見てみたが、どこにもオフセット対応なんて
書いてなかったぞ。

>>750
俺のには取っ手がついてないが、確かにあれは便利そうだ。

マツダに国沢を訴えるだけの金があったらなぁ〜

>>752
それならゴロツキ一匹訴えるよりデミオの開発費に回すほうが得策さ。

実際、新型は面白そうだ！
ますますこのクラスが盛り上がるね。

アテンザみたいに、発売前に新型デミオの試乗会もあるかね。

>>734
何かピッペンのＣＭを思い出したよ。

やった！
７５７ゲット！

／￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ｼﾏｯﾀ〜、757ゲットならず〜
＼
　|／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´´
　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　 　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ

ﾃﾞﾐｵはｳﾝｺ

いっそのことロータリー積め。

値段の割にはよいんでない？

>>751
イギリスでのデミオの評価
http://www.parkers.co.uk/choosing/car_reviews/main_review.asp?model_id=799
安全性は★★★☆☆
信頼性は★★★★★ で最高をマーク
kunisawa.netと違って英語なのにわかりやすい（ｗ
中古車価格なんかも乗っていて興味深い。

やっぱりデミオは最高だね。

うーん、新型のデザイン違和感あるなあ。

７６４？マーチの話し？

>>765
御免、ショーカーだった。。

今日セルフにガソリン入れに行ったらデミオが3台給油してた。
さらに洗車待ちに1台。
何気に多いなぁ。

>>762
基本設計は古いが信頼性は高いと書いてあるね。
ＥｕｒｏＮＣＡＰの結果がないので、これだけでは安全性は分からない。
でもkunisawa.netに比べたらこちらの方がずっといい。

デミオは>>751の通り、ボディに補強が入っている。
それを国沢は全く評価していない。あるいは知らないのか？
（もしそうなら彼はヒョウロンカ失格である）

コンパクトカーを買おうとする多くの人はまず車雑誌かバイヤーズガイドを買うだろう。
そこにダニ沢や特大痔の評論があれば、何も知らない人はそれを信じてしまう。

ホンダの茶坊主こと国沢は、「特選街」でデミオを酷評、「現行型は危険だから買うな」
とまで言い切っている。これは明らかにマツダに対する営業妨害であり、デミオ乗りに対する
侮辱である。

特大爺は「デミオはとにかく旧い。
今のマツダはフォードのいいなりなので新型デミオも期待できない」
と、やはり酷評。

２人の信者でなくても、何冊か車雑誌に目を通すと、必ず一度は彼らの評論を目にするはず。
その時点でデミオ（あるいはマツダ車全体）は購入の対象から外れてしまう。

>>755
新型デミオ、試乗してみたいものだ。

>>766
ＭＸスポーツラナバウトはコンセプトカー。
横幅が1720mmなのでおそらく新型デミオではない、と思う。

>>768
＞ホンダの茶坊主こと国沢は、「特選街」でデミオを酷評、「現行型は危険だから買うな」
とまで言い切っている。これは明らかにマツダに対する営業妨害であり、デミオ乗りに対する
侮辱である。

こいつ、殺して下さい。

>>769
リスクなしに殺せるもんなら、とっくに殺してるよ（藁

Car&Driver誌（もちろん日本版）に、
市販版はもうちょっと小さいタイヤに5ナンバーサイズになると説明していた（原文とだいぶ違うがこんな感じ）。
って書かれてるね。

デミオ、いつかなぁ。
とりあえず、回っとこう。
　　 ∧＿∧　　 ∧__∧　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　　∧__∧　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）　 （　´∀）　 （　 ´∀） 　 （　　　　）　 （∀｀ 　）　（∀｀　）　　（´∀｀　）
　　（　　　　）　 （　　　 ）　 （　　　 ） 　 （　　　　）　 （　　　 ）　（　　　 ）　 .（　　　　）
　　｜ ｜　|　　 (|　｜ | 　.｜○ 　|　　 ｜ ○　|　　 |　 ○｜　｜ |　 |)　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）　 （＿_）_)　　（__（＿_）　　（＿_)＿）　 （＿_）__）　（_（＿_）　　（＿（＿_）

http://www.mazda.be/future/runabout/gallery.htm
一通りの画像がここに揃ってた。

ﾘｱのガラス、下のところﾁｮｯﾄ尖らして五角形にすりゃいいのにな。

>773
いいね。ここ。
前後ともディスクBだね。
ナビモニタはスライドアップタイプ（ニサーン型）ですね。
で、グローブボックスが2分割？

カーゴスペースの左右の出っ張りはタイヤハウスだけでは無さそうだが、
どんな収納スペースなのだろう。

ん〜室内幅とトレッド長がわからんが、かなりタイヤハウスを大きくとってる
ようだね。カーゴスペースもリアタイヤの上部まで幅を取ってる感じがする。

ひょっとすると、リアサスペンションはトーションビーム式でないのか？

>>776

そこまではないか（汗

◆◆◆◆◆◆◆ 強制連行なんて無かった、ダマされた日本人 ◆◆◆◆◆◆◆◆

1974年の法務省編「在留外国人統計」によれば、在日韓国・朝鮮人の日本上陸は
日本政府が朝鮮人の来日を取締まっていた昭和10年までに渡来したものが全体の
５３．７％と半分以上になる。

昭和11〜15年はまだ民間の自由募集の期間であり、次の16〜19年の中でも「国民
徴用令」による徴集は19年の9月以降の僅か4ヵ月間であるから、単純に計算しても、
この期間に徴用された者は16〜19年間の1万4514人の12分の1、つまり1210人ほど
にすぎない。そこに次項「昭和20年9月1日以前」 の679名を加えた概算1889人ほど
が、真に徴用の名に値する在日朝鮮人だという事になる。仮に「官あっせん」を徴用
の概念の中に入れ、官あっせんが行われていた昭和17年2月〜19年8月の来日者
の推計数を全部加えても約1万1300人ほどである。従って、昭和20年8月終戦当時の
在日朝鮮人の全人口が約210万人ほどであったから、何れにしても当時の在日全体
の僅か０．５％以下にしかすぎない事になる。（2002年現在の在日人口は約63万人）

当然これは正式な徴用としての徴集であるし、日本人も全く同じ条件であった訳で、
それが強制連行などではなかった事など説明するまでもない。この推定は、昭和16
〜19年間の月間来日数を均等として計算したものであるが、実際には、関釜連絡船
の運航は終戦が近くなるにつれ次第に困難になりつつあったから、19年後半からの
来日徴用者も減少しているはずであり、どんなに徴用の概念を広く解釈しても、終戦
当時の在日全体の０．５％を超えるような事など有り得ないし、その僅かな徴用者達
さえも実際には戦後まもなく帰国してしまった者がほとんどなのである。

更に、大正時代からの白丁などの被差別階級の大量の密航者や、朝鮮戦争時に
受け入れた大量の難民や密航者もこれに加えると、今残っているほぼ全ての在日
が徴用とは全く関係の無い、単に自主来日した人達ばかりであるという事が分かる。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm

リアシートは現行のようにダブルホールディングして荷室はフラットになるのかなぁ。
リアシートは分割スライドしてほしかった。
このスタイルからすると、ルーフレールはオプションも無いみたいだね。
グリルのエンブレムが大き過ぎるかな。
気になる部分は以上です。早く出ないかなぁ。

ニューデミオかっちょええ！
これなら売れるな。

>>780
ダブルフォールディングは出来そうだね。
現行より簡単に座面が浮きそうなレバー形状に見える。
それよりも、分割スライドになんかしたらファンカーゴみたいなリアシートにﾅﾁｬｰｳYO!!ただでさえリアは薄いからね、クッション。
>>773見ると、内装は明らかにデミオのそれに見えるね。リアの7:3も。
あ〜、楽しみだな〜。でもMTなくなるかもな〜。
漏れはアレッタにするか(^-^;)

BP-ZE載らんかな（ﾎﾞｿｯ

新型期待age

かっこいいな、新型デミオ。
俺はいまＳワゴン乗ってるんだが、買い換えたくなってきたぞ。
ＭＴの設定は無いのか？

キャパもキューブもファンカーゴもＭＴ設定が無かったので、迷わずデミオを買った。
私はマツダを信じているよ〜

４ＷＤは出ないかのう。そしたら買い換えるんだが。

何年か前のCAR&DRIVER誌(もしかしたら違うかも)に、MTの比率は14％
と書いてあったと思う。現在日本で走っている車の9割以上がAT車ということを
考えると、デミオのMT率はやや高い傾向にあるとおもわれる。
このクラスでMTがあるのはデミオ以外にはヴィッツぐらいしかなさそうなので、
次期デミオにもMTを是非出してほしい。

あ、マーチにもMTの設定があったね。スマソ。

ちょっと事情があって、

ワゴンＲ　平成9年式　MT（新車）
　　↓
デミオGL　平成11年式　1500　MT（中古）

に乗り換えた人です。
過去スレもじっくり読もうかと思います。
車のことはほとんど知らないのですがMTに執着しています。
（ATは眠くなる。というか寝てしまうので危険）

以後よろしくお願いします。

デミオって燃費はいいんですか？

ディーラーで「マニュアルに試乗させて」っていったら、
「はい」って出てくるあたり、デミオは普通じゃないよ（藁

>>789
あんまり良くないと思うっす。
ＭＴで１４〜１６キロ。

>>789
10.15モード燃費は
1300 AT 16.0km/L MT 18.6km/L
1500 AT 13.8km/L MT 17.4km/L
>>791の数値からすると、ホ〇ダみたいにインチキ燃費ではないと思う。

自分のは、1300 AT で 12〜14km/L。

そうなんですかアリガトウ（＾＾

ホンダってインチキなんですか？
>>792

インチキというのは大袈裟ですが、10.15モードと実燃費との差が
大きい車が多いということです。

-参考スレ-
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1015389614/l50

１０．１５モードッテナニ？

現行デミヲよりノーズが伸びたことねぇ？
ヴィッツやフィットみたいな車を最近見慣れてるから、どうも
長すぎるような気がしてしまう。

http://www.mazda.be/future/runabout/big/run6.htm

普通すぎる(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

なんかヴィータにそっくりだね

７９７！
かっこいいやん！！今のデミオは１０年前の普通のデザインだもんな〜。
これで買う気が湧いてきた！

サイドがヴィータ、フロントがマツダ顔、リアがプジョー２０６

たのむ、Ａ−ＳＰＥＣなのは判ったから、オレのＦＣに戦いを挑むな
いや、今日の午後・・・。
車線幅３＞２割りこみ加速バトル

雑誌によれば、１５００ｃｃは１２０ｐｓだったかな？
本当なら、意外にハイチューン！

>>790
格安デミオが新車販促の目玉になるのと同様、
試乗に使ったやつは中古車部門の目玉商品になるってことで(w
立川の中販なんか行くと「展示車」「試乗車」「レンタ上がり」
「カープールキズモノ」とゴロゴロ居るぞ(w＜新同デミオ

>>802
いや、その勇猛果敢な一人のデミオ乗りにﾎﾚﾀﾖ(w

デミオは軽くて、加速が良い

>805
ホントそう思うよ。

ジュネーブショーの写真は例のイラストに似ていて、かっこ良かったけど、>>773の
写真を見ると、いまいちかなぁとも思えてきた。
フロント部は思ったより丸みを帯びているんだね。
もう少しイラストの様なシャープさが欲しいね。
タイヤハウスとタイヤが大きすぎてボディの大きさとアンバランスだね。
市販ではどちらも(ﾀｲﾔﾊｳｽとﾀｲﾔ)小さくなると思うけどね。
スモールカーの売れせんは大きく２種類あると思うんだけど、ひとつは５ドアＨＢ、
ひとつはミニバンタイプ。
現行デミオはその中間タイプだったんだけど、新型はビッツ、フィット、マーチなど
強豪ひしめく５ドアＨＢタイプだね。
ちなみにミニバンタイプは、ディンゴ、ｂＢ、ファンカーゴ、モビリオなど。
派生車でミニバンタイプも作ってもらいたいね。

普通でいいと思う｡マーチやヴィッツは女の子っぽいし。

現行デミオもオーソドックスながらかなりいいデザインだからね。

良スレ記念age

>>788
こちらこそよろしく。
パート1から通して見てみると面白いよ。

>>791-792
俺のデミオは（1300　４ＡＴ　10・15モード 16.0ｋｍ/L）
一般道：11.8km/L（夏はエアコン全開なので9km台）
高速：16.5km/L

>>795
あとトヨタの馬力がカタログ値より小さいという噂もある。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1013790972/

デミオはなかなかよい。

>>786
>>787

MT車だが、調べてみた所それなりにラインナップしているのは
トヨタ・スズキ・マツダ・スバルくらいです。
ホンダ・日産・三菱・ダイハツなどは、MTから事実上撤退した
と言っていいです。どちらのメーカーにも言えることですが、
MTがあるといっても、トルクのない軽、支持が多い商用車、
スポーツモデル以外のラインナップはごく少数です。あるとし
たら老人（ロートル）にアピールするためです。聞いた話、
新型マーチのMTもそうだとのこと。

私もMTでないとダメ。というかATって嫌い。
左半身使わないから不健全だし、自分の思う通りの…ﾏﾀｰﾘも
ｷﾞﾝｷﾞﾝも気紛れにできないし、でかいし、重いし、滑って
効率悪いし、結果燃費も良くない。
渋滞時に考えなくもいい以外、何がいいのかさっぱりわからん。

AT車だったらヴィッツもフィットもYRVも楽しかろうがナァ。

MT車のスレ、一時期立っていたけれど、もうなくなってしまっ
たね。悲しいのぅ…

>>812

「AT車だったら」→「MT車だったら」

良スレage

一度、代車でﾃﾞﾐｵのAT車かりて、止まる直前に、
ｸﾗｯﾁと思ってﾌﾞﾚｰｷ思いっきり踏んだことがある（鬱

ムチ打ちになるかと思うくらいｶﾞｯｸﾝ!!ってなった（恥
周りから見たら、さぞかしｵﾏﾇｰな姿だったろう。。

小型乗用車で一番いいのはデミオか？

良いとか悪いじゃなく、自分に合った車を選べましょう。

イイというのは、あなたが「見て」「乗って」「使って」この三要素を
総合してあなた自身が考えて、「イイ」「ワルイ」と決めなくてはなり
ません。他人（特に評論家）の言葉など、初めにインプットしてはいけ
ません。

デミオは私には「イイ」だったのですが、マツダの経歴が一番長かった
事もあり、またこの車に（良くも悪しくも）マツダのテイストを存分に
感じてしまった。いいかげん飽きてきてなくもない。

ただ今年からマツダの車は世代交代するし、新型デミオも楽しみだから
それを体験するまで待ってもいいな…中古だろうが何だろうが、買い換
えるのはいつでもできるから、ね。

ああっさがっとるっ！　ageっ！

小型乗用車の良し悪しですかぁ〜。車の場合、ある一定のものさしでは図れない
部分って多くありますからね。たとえば操作フィーリングとかが代表になりますが、
ですから、いろいろな車を試乗した上で、お決めになられることを勧めます。
私がデミオにしたのはたまたま北海道でもレンタカーがデミオで4名乗車+荷物満載
で爆走できたからななんですけどね。しかもATで、です（笑）

納車してから５００ｋｍ走ったよー。やっぱ「イイ」わ。今の私には。
初めて満タン給油したけど、遠乗りと町乗り半々で１４ｋｍ／Ｌ。
まぁ、５０００ｋｍくらい走らんと本当の所は分からんけど結構いい感じ。

816>>
クルマ自体の良い悪いってのは確かにあると思うんだけど、自分のとっての
イイ！とか生活にあう奴って排気量とか価格とかメディアの評価はたぶん関
係ない。運転席に座ってシートを合わせて少し走ってみないと。

そういえば、デミオ買ったとき、
シートを何処に合わせていいか分からんかった。一緒に乗った営業に
「シートをそんなに気にする人は始めてだ」と言われるほど調整してた（ｗ
みなさん、やっぱりシートバックは立て気味ですか？　わしは立て気味です。

戦前の日本の新聞の記事�A
『潜入を企つ／立神丸に忍んで（舞鶴〜元山定期航路・立神丸で自称島根県人が
密航企図。「不逞鮮人」と連絡ある者と見込み取調中）』 大阪朝日 1924/4/20 京附
〔1/9〕舞鶴・京都 【警備】
『丗名の鮮人欺されて密航／山口特牛港に』 福岡日日 1924/5/2 〔1/3〕 ・山口
【渡航】
『五十余名の密航団／難船して露見に及ぶ』 京城日報 1924/5/9 夕 〔2/4〕 釜山・
朝鮮【渡航】
『鮮人渡来制限撤廃／密航は取締る』 福岡日日 1924/6/7 〔1/7〕 下関・福岡
【渡航】
『密航の鮮人』 門司新報 1924/7/11 〔1/5〕 下関・山口 【渡航】
『極左傾の不逞鮮人が日本へ密行した／手配が廻つて警視庁活動（青山爆弾事件。
在ウラジオストクの活動家が日本に密航した形跡があるという朝鮮総督府の打電によ
り活動開始）』 京都日出 1924/8/15 〔〕 東京・東京 【警備】
『鮮人丗三名の上陸で騒ぐ／密航と誤認して（戸畑市）』 福岡日日1926/1/4〔1/3〕
北九州・福岡 【社会】
『鮮人丗五六名を乗せた奇怪な密航船来る／白木署に上陸して行衛不明／其筋では頗
る重大視（門司市）』 福岡日日 1926/3/12 〔1/3〕 北九州・福岡 【渡航】
『小発動機船で鮮人の密航団／三十名釜山から門司に上陸し行方を晦す』 大阪毎日
1926/3/14 夕 〔2/5〕 門司・福岡 【渡航】
『長さ四間の発動機船で／鮮人三十余名密航す／氏名も目的も行先も判らぬ／時節柄
厳戒を加ふ』 中国 1926/3/14 〔〕 門司・福岡 【渡航】

>>822
そういえば初期型のフェスティバGT-X用（うちのは後期型だけど）のシートは
当時のファミリアのツインカム系（フルタイム4駆とスポルト16ね。アンフィニはレカロだった）
のが流用されてたりした。
デミオのは確かクロノス兄弟の末っ子のカペラ／テルスターIIの流用。
クルマ全体は「安物そのもの」だけどシートは上級車と同じっていうのがマツダらしいと思う。

で、俺もシート立て気味で、あと身長自体も低いんで
普通の人の感覚からいえばかなり前のほうに座ってると思う。

新しいデミオはピラーの角度が寝気味に見えるね。
圧迫感＆乗降しにくくなってなきゃいいけどなあ。
写真だけ見てると現行の外装大幅変更にしか見えないのもちょっと。

常連さんが増えて嬉しいage

ベストカー4/10号、つっこみどころ満載。
特に国沢スレで話題の、親方と他4人の評論家の方々との激論が笑える。
親方の珍論、面白過ぎです。腹痛い。
不覚にも買ってしまったデナイノ！

19ページの新型デミオのスクープだが、ＢＣでは6月発売と予測しているようだ。
エンジンはマツダ製の新型で、1.3と1.5リットル。
ＭＸスポラナの公式発表のイラストとＢＣ予測のスクープＣＧ（こちらの方が大きい。
普通、公式発表のイラストを大きく載せるんじゃないのか？）を並べて「ベストカーの
情報の正しさを証明することになった」と豪語する。

「次期デミオに190〜200psのi-VTECが乗る」
「次期デミオは8月発売で、1.2〜1.4リットルエンジン搭載」
↑のようなことを１か月くらい前（>>373）に言ってたのはどこの雑誌だったかな（藁

>>812など
たま〜にＭＴ車を運転すると、運転した！って気分になる。

>>824
そうか、カペラ用のシートだったのか。それで座り心地がいいんだ。

>>822
ワシは身長１７６ｃｍ。背もたれは寝かせ気味。

後部席に人が座らなければならない時は、シート位置・背もたれを前方に移動する。
かなり運転しにくい（しかも、ＭＴ）。

デミオのシート（MC前）ですが、面圧はすごくイイんだけれど、
座面が妙に長い…膝裏の筋がつっかかってクラッチ踏みにくい。
背面も丈が短くて（私の身長171cm）、ヘッドレストの位置も
悪いわ。その結果かしら、ホールド性もあまり良くない。

座るにはいいシートなんですが、運転するシートじゃないと感じた。

ちょい前に立ち読みした「ザ・マイカー」誌に次期デミオのスクープ写真が載ってたぞ→５７ページに。
写真→偽装してテスト走行する次期デミオ。
偽装がけっこうきつい。見えてるのはフロントドアぐらいかな。
そのドアはMXスポーツラナバウトのドアと同一の物に見える。
しかし(というか当然？)ドアミラーはウインカー内蔵ではない。
あとヘッドライトも薄っすら見えてるが流行の凝った物ではなさそう(既存の他車ライトを付けてる可能性もある)
キャップ無し小径鉄ッチンホイールのせいもあるがMXスポラナとは印象が全然違う。
ノーマルなら現行デミオのほうがカコイイとおもう。
とりあえずザ・マイカー57ページをみてくれ。

偽装ﾏﾏで出すのも一興かと（藁）

>>829
それだけ偽装してるのに「現行デミオのほうがカコイイ」なんて
言い切れるのかい？

とりあえずディーラーの店長の話では９月らしいです。

ソースがザ・マイカーだからなぁ（w
なんにしろ、マツダの偽装はかなり厳重だから（Fドア後ろの殆どがパネルでおおわれる）
今の時点でテストカーからナニかを読み取るのは難しいと思われ。

偽装する事がテストに影響を及ぼさないのかと、素人考えをしてしまうの
ですが（ｗ）

…でも販売まであと半年というこの時期になって、まだ偽装する必要が
あるのかな〜ライバルと言える車はもう一通り出てしまった感があるし、
逆に考えると、もうそろそろ偽装を剥ぐ日が近いのかな。フフフ。

>>833
あえて、チラリズム！
これ最強。

>>831

あくまで、次期デミオとも同派生車とも言われる「MXスポーツラナバウト」
と比較しての話をしているんですよ。「ザ・マイカー」はあんな事書いて
たけれど、この車も本当の所、次期デミオとは限らない。そう言ってるの
は、あくまであの雑誌。

市販を見据えて反響をチェックする車を、マツダは伝統的に出品する所で。
「MXスポーツラナバウト」も恐らくそうだろう。もしウケたら多分出す。
そもそもデミオ自体がそうだったしね。だからラナバウトがウケたなら…
わしら期待してヨシかと。

でもそう考えると…雑誌の偽装車はいったい何なんでしょうねぇ？

次のデミオは正直カコワルイヨ

>>836
また10年先を見据えたデザインなのか？

>>818
でもマツダもカペラ（アテンザ）からＭＴが消え、デミオもＣＶＴとなるとＭＴ海苔にはきついですよね。

売れないのはわかるけど、エントリーカーくらいには幅広くＭＴ車を残すのはメーカーの良心だと思うんだが。
次期デミオでマツダの良心がわかるかもしれん。
トヨタは規模の大きさから有利なんだろうが、スバルは立派だと思わなくもないな