降雪地方の方々！！冬の乗りきり方スレ！！○○○

1 ：１：01/12/08 12:58 ID:8+C4bWkm

いよいよ冬到来。降雪地方の方がた、もう冬の準備は出来ましたか？
私はというと車高を上げて、リップスポ外して、ＧＴウィングも外したYO！
今日あたりスタッドレスにするつもり。あ。ワイパーも替えなきゃね
降雪地方は大変じゃよ

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/08 13:00 ID:qDGMmy7D

２

3 ：1：01/12/08 13:11 ID:8+C4bWkm

無視かい！！

4 ：1：01/12/08 13:47 ID:8+C4bWkm

とほほ

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/08 14:07 ID:BbMaNpMT

心配すんな。そのうちレスつくって、
ちなみに一つだけマジレスすると、窓の内側はきれいにしとかんと
すぐ曇っちゃうよな。

あ、sageで。

6 ：外出警報：01/12/08 14:09 ID:SgG2glOa

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1006232719/l50

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/08 14:57 ID:jbeYWswn

１で答すべて　でてるし～

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/08 15:02 ID:FkbAva9o

冬のガタガタ道はいやだよね。
車早くヤレてしまいそうだ。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 04:52 ID:IkrYWHBi

当方
ハイエースワゴンのＦＲですが
凍結ろでは　スタッドレス履いてても
坂の途中で空転して　坂を登れない
何故？
ちなみに　東京に住んでます
年に数回しかスキーに行かないので
教えて下さい

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 05:04 ID:BnhxA1I0

>>9　やっぱり東京に住んでるっていうのが一番の原因だと思う

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 05:39 ID:2hVSJVw1

>>10
ワシもそう思う。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 12:22 ID:zwc9GadB

マカロニピンダブルフランジ打ってあるスパイクタイヤ
履きますが何か？。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 12:31 ID:4xCT6fe1

>>12
カップピンのほうが効くんじゃないか？

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 12:34 ID:ymUKf2Ha

>>9
積雪地方の人は、ＦＲのトラック（空荷）でも、オールシーズンタイヤでも自由に坂登ったり降りたりしてますね～
不思議ですね～

リアタイヤの上に重り（金庫とか）を積んでください。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 12:37 ID:z0maEnQ0

>>14
タイヤが空転しないぎりぎりのアクセルワーク。これ。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 12:56 ID:zwc9GadB

>>13
ワインカップは値段高いから......。
タダそれだけ。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 13:08 ID:C94Sfg1l

>>13
いやいや。ピラミッドピンなんてもう・・・・・

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 17:49 ID:re4T7ZyK

雪の深い地域の人は
どんなスタッドレス履いてるの？
お勧めのタイヤは何処？

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 17:52 ID:surCHIIp

>>18
ぶりぢすとん
MZ-3
とかじゃない？

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 18:04 ID:Mgdb6+kV

どんなスタドレスでもかわらんと思うがなあ
MZ-03はいてるけどさ

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 18:04 ID:SvtvLwWY

俺のタイヤは３年目に突入の横浜ガ－デックスＫ２。滑る・・・・・
ちなみにおれもフロントスポイラ－とサイドスカート外した。
リモコンエンジンスターター付けたので、早朝も安心。
あと、オーディオはいきなり音量上げないようにしてる。スピーカーが
逝ってしまうと聞いた事があるので。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 18:05 ID:Mgdb6+kV

>>21
リモコンスターターってどれくらいで買えるの？
アンサーバック付きが希望難だけどさ

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 18:13 ID:QZokgCLr

高価いのでも３万以下で付くよね？

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 18:14 ID:SvtvLwWY

２～４万が普通（工賃、ハーネス込）
アンサーバック付のはちょっと高めだったな。それでも
自動後退で19,800ぐらいからあった。
漏れはどうせ家の前と職場の駐車場といった目の届く範囲なので
アンサーバック機能無しの工賃込みで２２０００ぐらいだったＹＯ！

25 ：ＦＲ海苔：01/12/09 18:20 ID:mTqUp30a

スチール製のスコップと樹脂製のスノーヘルパーを積み、マッドガードを取っ払う。
マンホールの窪み（そこだけ雪が溶けていて周辺と３０ｃｍ以上の段差）
に落ちた時は、ジャッキアップしてタイヤの下にスペアタイヤをぶち込んで脱出。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 18:36 ID:SvtvLwWY

ああ、俺も「樹脂製のスノーヘルパー」トランクに積んどかなきゃ
命綱だよあれは。FFでも埋まるときゃ埋まるからな。
この季節だけクロカン四駆がうらやましい。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 18:40 ID:46eN4hiQ

どこでもいいから塩分のない凍結防止剤作ってくれ～。
下回りがすぐ錆びるし、塗装にも悪そうだぞ。

撒くほうも手に染みて痛くて堪らんらしいし。

28 ：ＦＲ海苔：01/12/09 18:45 ID:mTqUp30a

クロカンは朝起きて除雪しなくても通勤できるところがいい。
セダン四駆は走りは安定しているけど、結構スタックするもん。
クラウンとかＤＱＮエアサス車もちょっとだけうらやましいな。
エアロを外さずに車高を上げて走っているのを見かける。

29 ：22：01/12/09 18:54 ID:Mgdb6+kV

そっかあ３万もあれば充分なのかな？アンサーバック
ちなみにマニュアルでもＯＫですか？
取りつけは自分でやると思うけど、寒くてむりかなあ
アルバイトの兄ちゃんに車いじらせるのコワクテさ

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 18:55 ID:xbJOHv01

>>28
住んでる地域どこよ？
おれ北陸だけど本降りになるとDQN車冬眠するでー。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 18:58 ID:n7Z61eg8

>>28
エアサス高で家でて
道でたら普通にもどした。
そのまま帰宅
家前でスタック

32 ：ＦＲ海苔：01/12/09 18:59 ID:mTqUp30a

>>30札幌だよん。
エアロバリバリに割れたＤＱＮ車は珍しくもない。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 19:02 ID:xbJOHv01

>>32
あ、納得。
なまじ中途半端に降るとこより札幌なんかの方が除雪されてたり圧雪だったりするもんね。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 19:05 ID:vlP2Dwok

俺の車は3シーズン目のグラスピックHS-01（たぶん）をはいてる。
雪道ではまあ普通だと思うのだが、ドライ路面の性能が悪すぎ！！
交差点でちょっと強くブレーキ踏んだだけでタイヤロック。
周りの評判ではちょっと高いがヤパーリブリヂストンがいいよ。
安さにつられてスタッドレスは買うもんじゃないよ。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 19:31 ID:A6rMn8rl

>>29
MT車には付けれるけど普通はやってもらえないので自分でやるしかないね。
つけたら駐車するときは必ずニュートラルでサイドブレーキ引いておくこと。
いきなり無人の車が走り出すなんてことになるからね。
３万もあれば結構いいのが買えてお釣り来ると思うぞ。
漏れはこのクソ寒い中自分でやりたくないなぁ

36 ：22：01/12/09 19:55 ID:Mgdb6+kV

>>35
ギヤポジションのセンサーとかサイドブレーキのセンサーとかは
付いてくるんですかね？
多分サイドブレーキだけじゃあエンジンかかっちゃうから
ギヤポジションもつけたいな

37 ：22：01/12/09 22:33 ID:Mgdb6+kV

age

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 23:02 ID:BbJ4Dqlk

>>1
今までタイヤ交換以外、特に対策なんぞしたことないが…
あ、でも今年は雪ガリガリを新調しようかな。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 03:40 ID:AOZMt84L

やっぱり　寒い地域だと
バッテリーはよく上がったりするの？

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 04:05 ID:i1lOn70I

札幌、大雪だ。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 04:28 ID:jTOgRT8g

さっきコンビニ行って、帰ってきたら俺の家の前を丁度除雪してた。
車庫に入れなくて雪かきしようと思ったら、そんな俺に気付いて
「ちょっと待ってねー」と言い、全部雪を持って行ってくれた。
すんげー嬉しくて、ついつい買ってきた飲み物全部差し入れしちゃったよ。
こんな時間にホント大変だなーと思う。
除雪作業員の方々、いつもご苦労様です。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 06:15 ID:6ilJ1NrB

夜中に缶ジュース買いに逝って
後ろからブルドーザーが迫ってくると
本当に怖いよ

43 ：ＥＦ－９乗り：01/12/10 06:23 ID:5+S0MCYD

>>41
イイ話だ　(・_・、)
当方、沖縄在住なので、正直羨ましい。
屋根の雪かきには気を付けて下さいです。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 07:01 ID:9sNrHOX/

>>43
とりあえず。家の地方は
雪はかく物ではないです。掘るものです。

45 ：ＥＦ－９乗り：01/12/10 07:08 ID:5+S0MCYD

>>44
なるほど…
あと、屋根からは「かく」ではなく「下ろす」ですね。
レス、さんくす。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 07:14 ID:PA5PjrzD

網走はあんまり降らないっす

47 ：フォレスターのり：01/12/10 07:31 ID:+P3b3Wkv

札幌なんだけど、４０センチの大雪で、
フォレスターがランクル並の車高になってた(苦笑)

48 ：フォレスターのり：01/12/10 07:32 ID:+P3b3Wkv

しっかし、うちの前で除雪車が故障しやがった。
「バッテリーがあがった」だって・・・

49 ：　：01/12/10 07:33 ID:bVy7Z0n+

札幌に住んでいるおふくろへ。

今年も帰れそうに無い。
雪掻きさせてごめんな。

来年は孫連れて帰る。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 07:58 ID:irEzxR0p

>>49
あいよ。待ってるからね。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 08:03 ID:mitzDnFr

札幌はすごいなぁ
除雪の音で目がさめたよ
もっと早く回せ!!金がないのかなぁ

ちなみに末端の方は終了でした

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 16:03 ID:D0V7a6/p

漏れは帯広だから積雪は札幌ほど多くない。
札幌に住んでなくてヨカッタ

53 ：京都県民ＶＩＰがらすきスーカーパー(６９)：01/12/10 16:14 ID:9ZBXK6w0

個人的スタッドレス評価

ダンロップ・・・・・・最新流行
ブリジストン・・・・素人にはおすすめできない
ミシュラン・・・・・・これ最強
グッドイヤー・・・すっこんでろ
ピレリ・・・・・・・・まさに諸刃の剣
横浜・・・・・・・・・きょうび流行んねーんだよ。ボケが。

54 ：39R：01/12/10 16:16 ID:XmNvm4IE

ATを２足発進モードにする
路面出てるとき
そのままにしてると
遅せーぞ

55 ： ◆R5fZcq3w ：01/12/10 16:17 ID:4yoSmWDx

足車の乗り捨ての軽。＋スタッドレス。こみこみ１０万。

是最強．

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 16:18 ID:/6gcSLco

新潟です．
ついに平野部に雪が・・・・・2時間あまりでもうノーマルでは危険なぐらいになりました．
また嫌な季節が始まった・・・・

57 ：北関東平野部：01/12/10 16:21 ID:/qa6hOKr

例年、年が明けてからスタッドレスに交換していた。
こちらではそれで十分。しかし今年は例年より寒いという。
年内に交換することになるだろうか？
でも、暖冬予想だった咋冬も結局ドカ雪を食らったし。
予想なんかあてにならないと感じるこの頃。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 16:25 ID:69Aq670L

>>53
北海道はみんなブリザック。
やっぱり車はトヨタ車（俺は嫌いだけど）ってのと同じ、冬タイヤはＢＳ。
ブリザックじゃないとススキノは怖い。
ぶつけられるのを待ってるベンツが。

59 ：京都県民ＶＩＰがらすきスーカーパー(６９)：01/12/10 16:28 ID:2yAGEdsi

>>58
ブリジストンが使えねえと言う意味ではなく
雪道通の間では最新流行では
雪が年平均5センチも積もらないところに住んでる素人には高価なブリジストンはお勧めできないでした。

60 ：京都市民：01/12/10 16:31 ID:YC5fAZEa

雪が降るとワクワクする私とはぜんぜん違うな。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 16:34 ID:69Aq670L

>>59
なるほど、そうでしたか。
でもブリザックはホントにいいですよ。
ならしをしていない新品でも、３年落ちの角が丸まった中古でも、ちゃんと効く。
数センチ手前で止まるのがブリザック、数センチ差でぶつかるのがダンロップ。
保険を使わない軽い接触事故でも１０万金は飛んでいきますから、元は取れます。

62 ：訂正版：01/12/10 16:38 ID:bHMoBifT

ダンロップ・・・・・・これだね。
ブリジストン・・・・通の頼み方。
ミシュラン・・・・・・これ最強。
グッドイヤー・・・すっこんでろ。
ピレリ・・・・・・・・まさに諸刃の剣。
横浜・・・・・・・・・きょうび流行んねーんだよ。ボケが。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 16:45 ID:U8cTfHDN

うちもブリザック買いましたよ。
メイン足車には新品を履かせて、サブ足車には３年目の奴を（ｗ
他メーカーのスタッドレスと比べたら、全然効きが違うのは
何故かなぁ？
札幌は昨日から５４センチの降雪で、明日の朝まで３０セン
チ降るらしいです。
降ってくれた方が止まるけど、今度はわだちが．．．

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 16:55 ID:/iNZzVN3

あーそれにしても今日の札幌大雪だ。
何度除雪してもすぐ積もる・・・。
明日も降るのかな。
勘弁して欲しい。
道も狭いしガタガタになったし。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 17:55 ID:P7YAyYWt

５ｼｰｽﾞﾝ目のMZ-01に履き替えたのだが…

これってまだ効き目あるんかい

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 18:10 ID:a5VLXWnm

>>56
新潟のどこ？

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 18:13 ID:rm9lqXDU

会社の車今年横浜履いたがいがいとよかた。
数年前よりかなり進歩してる。
ＢＳと遜色ない。
２年目のＢＳよりはいい

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 18:59 ID:PqSgbSrA

>>36
サイド検出は必須なのでついてくる（つっても横取りハーネス一本だけど）

ギアポジションセンサーはオプション。
方式としては棒に鏡をつけて側に赤外線照射＆検出ユニットを付ける。
これでニュートラの位置のみｴﾝｼﾞﾝがかかるが、何せ、見てくれが良くないという諸刃の剣。
だからｵﾚはブーツの中に両方隠してる。

69 ：京都県民ＶＩＰがらすきスーカーパー(６９)：01/12/10 19:26 ID:zYn4I05v

まあ、本当の諸刃の剣はスパイクタイヤ。これ最強。スパイクタイヤってのは以下略

70 ：えすく堂：01/12/10 19:36 ID:hbv5HfxC

こちら金沢　この程度だったら雨とかわらん

71 ：レビーソ：01/12/10 19:41 ID:msVALFcp

>>70
激しく同意

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 19:45 ID:G1YgdQuj

>>70
明日凍りそうだよ。
やだなー。

73 ：レビーソ：01/12/10 19:53 ID:msVALFcp

金沢
明日より14日前後が…

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 21:54 ID:wFNBoml3

こちら網走も雪がしんしんと降ってます
2年目のMZ03は全く問題無し。
BOSHのスノーワイパーもしなやかでいいね。
テルゾーのシステムキャリアは便利だゾ。
純正ショックは車高高くて最高だね。
ススキノは滑るからやだなあ。でも、お奨めのヘルスはどこ？

75 ：GDA海苔@滋賀北部：01/12/10 22:00 ID:uXBN85L3

>>73
14日、やばい?
ちょっと早いが、明日は仕事は休みだから、
タイヤを変えるか・・・

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 22:03 ID:aLnJ37NQ

「わだちばかよねー」って歌うやつが必ずいる。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 22:04 ID:wFNBoml3

ふれ～

78 ：レビーソ：01/12/10 22:16 ID:PcKUrlLX

>>75
完全なる雪マークだった気が。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 22:23 ID:rF0dfion

>>76
それ俺だ！（ｗ

80 ：：01/12/10 22:48 ID:mitzDnFr

西区は70cmかYO
終了地区に決定。

つかシャーベットの中のあの硬い凸凹。
あれなんとかしてくれ。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 02:55 ID:pgaSEVI8

今朝は雪かきしてつかれた。
で、俺は休日だったのでビールを飲んでお風呂に入って、寝た。（ｗ
最高だね。でも明日は出来ないな。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 15:39 ID:com7Zis/

俺の車ノーマルワイパーだが
これって　雪降った時は大丈夫かな？
雪国でノーマルワイパーの人っているかな？

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 15:50 ID:5aymJoII

>82
大雪降らなければ、まぁ大丈夫

84 ：名無し：01/12/11 15:56 ID:nk5EGq9w

>>82
無理でしょう。夏用だと外気温が低いと、
氷が解けずに全然ふき取れない。
札幌でそんな奴はただの貧乏人。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 16:02 ID:23ZNDp7R

>>82
気温が低いと雪が無くてもゴムがガラスに張り付いてベリッと取れる。
危険だしガラスが傷つく。
冬用に替えた方がいい。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 17:31 ID:KziJkXSL

おいおい、札幌はえらいことになってるな。
大丈夫なのか？

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 17:32 ID:Ma1fLu+r

俺新潟だけど、北海道みたいに極寒にならないから、
ワイパー変えるひとはほとんどいないよ。

88 ：　：01/12/11 17:33 ID:QFNnIuXQ

>>82
ブレード見てみろトーナメント型になってるだろ
　／＼
／＼／＼
あれは均一にガラスにゴムを押し付ける仕掛けだ
ここに解けた雪がついて気温や走行風で凍る（ゴムは凍らん）
するってぇとブレードが柔軟に曲がらないので
一点押しなどになってほとんど拭けなくなる
こうなると→視界不良→事故→終了
そこで冬用ワイパーではこのトーナメントの所の氷結を防ぐために
ゴムで被っている。

要はブレードがティムポが立った状態になってはダメだということなのじゃ
ふにゃてぃむがいい
そしてこのティムポを皮で被う、これ最強。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 18:21 ID:Uz+XF6fm

俺、青森県民なのにワイパー夏用だ…

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 18:29 ID:Cgn2KBBH

そうかワイパーも換えなきゃならんのか

91 ：北関東平野人：01/12/11 18:39 ID:FTtqO8Bf

こっちじゃ、冬用ワイパーって店で見ない。
積雪地域じゃ、普通に置いてるのかな？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 21:25 ID:DI0015ub

>91
でかい店逝ってみな

93 ：新潟も雪：01/12/11 22:30 ID:CDzi32h2

>87
んなことはない！
私も新潟だが、冬になればウインターブレードに換えている。
周りにも換えてる人は大勢いる。
換えもしないで拭き取りが悪いと文句を言っている人間もいるけどね。（Ｗ
車用品屋やホームセンターにもいっぱい置いてあるよ。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 22:36 ID:zhnoI1Vu

>>91
群馬か？

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 22:38 ID:kcbJONFF

冬用ブレードも偶に中に水が入って凍っちゃうんだよね。
多分どっかにピンホールが空いてるんだけど。
そうなったら丸ごと買い換えしかない。でもたけーよな。

96 ：青森：01/12/11 22:44 ID:5kojbptf

寝てると、カーテンを通して除雪車の轟音と作業灯＆回転灯が飛び込んできて、
一瞬部屋の中が不思議空間に・・・

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 22:45 ID:kcbJONFF

>>96
もっといい部屋に引っ越しましょう

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 23:23 ID:HQ6+jYXJ

今日、ガリガリ(雪落とす奴)買って来たよ。ガリガリって言うのおれのまわり
だけかな？(北陸地方)。

99 ：北陸さん＠早朝は寒そう：01/12/11 23:26 ID:xI6UHQxz

おれんとこ雪かき。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 23:28 ID:oN51MuFv

擦り傷に神経質なやつはあまりいないね＜スノーブラシで傷つくから
俺もお湯で溶かしたりとかしていたけど、面倒くさくなってやめた

101 ：新潟も雪：01/12/11 23:28 ID:/kXMVvgN

>96
除雪対象路線沿いに住んでるとそうですよね。
しかも早朝で寝ている時なので頭がボ～ッとしていて
余計に混乱することがあります。

で、駐車場の前には雪の山ができている･･･鬱蛇

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 23:31 ID:TR8I3Y3h

>98
藁。
アイススクレイパーだね。
長野県人より。

103 ：宮城：01/12/11 23:39 ID:xIRlk943

>>96
不思議空間にﾜﾛﾀ
わかる、わかるよー

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 23:45 ID:6/gbsTJx

>>100
暖かい所にお住まいの様で。
北海道でそれ（お湯で溶かす）をやるとそこらじゅう凍ってしまいます。
ワイパー・ドア・鍵穴などなど。
冬の間は洗車できません。
だってドア凍って開かなくなるもんなー。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 23:55 ID:pJaOuXPv

網走は吹雪デスがそれほど積もりません
札幌は大丈夫ですか？ＦＤは走れますか？
っていうか、お奨めのススキノのヘルスはどこですか？

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 23:55 ID:wgWxFVov

>>104
それは早朝と夜の話でしょ
真冬でも開いているコイン戦車なんかどうする？

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 23:58 ID:0+5ISVnh

北海道では昼でも凍ります。
真冬日という最高気温が０度に達しない日が結構あるので。
今日もそうでした。
うー、寒い！

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/12 00:01 ID:5OioHEGb

>>106
コイン洗車場は凍結防止のため常にお湯がチョロチョロでてるよ。

109 ：青森：01/12/12 00:01 ID:JU9+ye5+

朝になると、家の前には除雪車のクルシミマスプレゼントがドサーリ。
働ける喜びを足腰に与えてくれます。

融雪溝には我先に雪を押し込め、下流で詰まって洪水発生。道路冠水（ﾟдﾟ）ﾏｽﾞｰ
夜に凍ってファンタスティックな装いに。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/12 00:02 ID:oNqAOz3F

>>93
おめー新潟のどこよ。
おれは妙高だよ。山奥で悪かったな。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/12 00:05 ID:5OioHEGb

>>110
新潟というより長野と言ったほうがいい感じだね。

え？うち？うちは市内。

112 ：さむい：01/12/12 00:08 ID:GuTgBsax

俺、魚沼

113 ：ライトウェイター：01/12/12 00:10 ID:FnpCTLJz

北海道の皆様、例年よりも早いドカ雪ご愁傷様です。
事故など起こされぬよう、お気を付け下さいまし。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/12 00:12 ID:N/QxApJq

北海道でも札幌近辺がものすごい事になっている。
俺、帯広だけど雪は全然無い。
路面もかなり出ている。
札幌の皆さん、頑張ってください。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/12 00:15 ID:Joev1SV4

そう、今回は札幌だけのピンポイント集中豪雪。。。。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/12 00:21 ID:Joev1SV4

http://www.weather.ttcn.ne.jp/re-ame/html/hokkaido00.html
これを見ると札幌だけが雪雲の通り道と化していることが
よく分かる（ｗ

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/12 00:30 ID:oNqAOz3F

>>111
かってに長野と言わないでくれ。新潟県民だよ。

しないねぇ。
栃尾市？
十日町市？

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/12 00:32 ID:N/QxApJq

おいおい、そんな田舎論議で喧嘩しないでくれ。
そんな新潟なんて田舎者同士で。
え、俺？
北海道（ｗ
もっと田舎だ（ｗ

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/12 00:41 ID:5OioHEGb

>>117
いやすまん、バカにしてるわけじゃないんだ。同県どうし仲良くしようぜ（藁

栃尾も雪深いイメージがある。・・・ごめん、詳しくなかった。
・・・おれ、新潟市内。

120 ：七氏：01/12/12 01:23 ID:eHS9lX81

とりあえず、メイン車（ＦＦのワゴン）にはＢＳのＭＺ－０３履いて、
サブ車（４ＷＤのワゴンで、１６万ｋｍ走ってる）は、ダンロップの
ラリー用スタッドレス履いてます。
当然、２台ともソフトカーロープとスコップ、タイヤチェーン、
懐中電灯、解氷スプレー、ワイパースノーブレード装備済みっすけど…。
まだ何か足りんような気がするな…後で思い出したら、積んどこう…。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/12 01:34 ID:K+zT92cs

>>120

手袋が無いYO!
寒いよ冷たいYO!

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/12 01:44 ID:QaGi2xUh

つか、この雪なのにねずみとりいるし。
しかも捕まってた奴いたしｗ　ﾄﾞｷｭｿグロリアだった。

あんま関係ない。

123 ：戸田美智也 ◆SEXmXXt2 ：01/12/12 01:56 ID:TAsgy0Fu

青森とかの、山形新潟で結構包茎とかの積もってるんだろ?なんなのかな秋田無いなの無いんですかお願いします今見る
窓かな外夜でも見るちょっとでも見て、窓外か（ワラ）雪無い積もらない、なん積も?なんなのかなの包茎なんですかお願いします
なんで周りの、雪?でとか積もってる人結構いる人積もる

124 ：金沢のEG３：01/12/12 02:13 ID:/NWnGmqG

パワーも燃費も落ちるＹＯ！
……まあ、上記は私事として、

皆さん、工事現場に敷いてある鉄板には気をつけよう！
昔滑って親父が事故りました。（鬱

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/12 02:26 ID:ENQCyXFc

>>116
またいやな所に都市創っちゃったね

126 ：93：01/12/12 08:03 ID:6vtQSezq

>>110
遅レスだが。
実家では魚沼コシを作ってるよ。
今住んでるのは三田村邦彦の出身地だけどね。

127 ：元北海道民：01/12/12 11:57 ID:ldBLSiAJ

昨日から札幌の実家に電話しとるんですが繋がりません。
もしかして札幌、陸の孤島状態ですか?

128 ：京都県民ＶＩＰがらすきスーカーパー(６９)：01/12/12 12:24 ID:mdiS9YAo

>>120
長靴と古毛布とホッカイロ

129 ：１２０：01/12/12 15:01 ID:r2z5gVda

＞１２１
さんくす。忘れてた…夕方買って帰ろう。

130 ：１２０：01/12/12 15:04 ID:r2z5gVda

＞１２８
同じくさんくす。
古毛布の代わりに床のマットで大丈夫っしょ？

131 ：京都県民VIPがらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)生ｶﾙﾊﾟｰﾁｮ：01/12/12 16:21 ID:hADAz+Ou

>>130
うん。
たまに木の板とかの人いるけど、後ろで押してて飛んでくると足の骨が折れてしまう諸刃の剣。
素人にはお勧めできない

132 ：レビーソ ◆4AG.ZmNo ：01/12/12 16:38 ID:kvCN19xm

今日金沢は天気よかったな
明日は雨。雨は夜更け過ぎに雪へと変わるだろう

133 ：金沢のEG３：01/12/12 16:48 ID:/NWnGmqG

>>132
silent　night ～♪
スレと関係なしスマソ

134 ：ﾕｷﾁｻﾝ：01/12/12 17:43 ID:kjL9T6mp

>>123
ﾆﾎﾟﾝｼﾞﾝ?

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/12 17:45 ID:0bb/hTds

>>134
少なくともキミより日本語は堪能に見えるな（藁

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/12 17:46 ID:EeOllqHH

金曜日からこの冬一番の寒気がはいるらしいねぇ。
皆さん安全運転でお願いします。

137 ：レビーソ ◆4AG.ZmNo ：01/12/12 18:13 ID:7uEmxWEv

本格的に積もったらたぶん俺刺さるな…

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/12 18:55 ID:bl4FvMJk

昨年みたいな短期間の集中豪雪にならないことを祈る。
当方、富山県人。

139 ：スプリンテルGT：01/12/12 19:14 ID:eippEB6x

今年石川に引っ越して来たばかり。
免許取って３ヶ月半、車買って一ヶ月半。
タイヤだけはスタッドレスにしたけど、かなり不安。
新聞屋の人は近所の坂道で毎年誰か刺さるって言ってたし。

140 ：北陸さん＠明日(ﾟдﾟ)ﾇｸｰ：01/12/12 19:30 ID:k9Iggd88

>>138
同じくお祈り。
年頭の豪雪のときは家の周りで止まる度にスタック。
1週間親戚の4駆軽ワゴン借りてﾀｰﾖ。

141 ：レビーソ ◆4AG.ZmNo ：01/12/12 19:46 ID:iKxRkgB3

石川県民多いなあ
桜坂凍結したらこえー！！

142 ：沖縄県那覇市民：01/12/12 20:09 ID:KYJ2360O

雪ってなんなのｻｰ
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽってなんなのｻｰ
この時期にも半袖服で過ごしている漏れは逝ってよしか？

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/12 20:22 ID:p6EEek2d

新潟出身ですがこの冬、30歳にして初めて雪道走ります
FRターボ車です
とってもドキドキ！

144 ：100：01/12/12 20:30 ID:8e8GDjdq

>>104
札幌にいたころは２月でも週３で洗車していたよ。
昼間でも凍るけど、エンジンから遠い部分を先にバスタオルで一気に拭く。
凍った部分はお湯をかけてすぐに拭く。
テラテラにワックスが効いていたら少しは楽。
鍵穴にはスプレーグリス、ドアと給油口周りは念入りにワックス。

145 ：北陸さん＠明日(ﾟдﾟ)ﾇｸｰ：01/12/12 21:26 ID:k9Iggd88

>>142
あなたが逝く前に我々が滑ってあぼって逝く可能性が高い･･･。

ところでさぁ、十字レンチでソケット部分がスナップオンのラチェットこまみたいに
多面受けになってるのってないかな？
普通の六角形状だとタイヤ買ったりした時にインパクトで締められるとオープンナットはなめちゃうんだよ。
大型のトルクレンチとソケット買うしかないかな？

146 ：ﾕｷﾁｻﾝ：01/12/12 21:28 ID:XJTdpQtk

>>145
え？12角だと余計ﾅﾒﾅﾒにならない？

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/12 21:39 ID:Pr0De8BT

北海道人からすればタイヤチェーン使うなんて信じられない
ススキノは除雪進んでますか？ところで、お奨めのヘルスはどこですか？

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/12 21:41 ID:1GZ6bkLF

>>143
ＦＲﾀｰﾎﾞですか・・・
氏にますよ

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/12 21:42 ID:Pr0De8BT

>>148
私はＦＤですが何も問題無いですYO

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/12 21:43 ID:W95JvBkV

>>138
去年の一時的なドカ雪は、正直すごかった。会社行けなかったよ。
オレ石川県人。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/12 21:45 ID:W95JvBkV

>>143
オレ、スカイラインだよ…

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/12 21:48 ID:fgUY3UO+

>>144
そうですか。
僕は帯広なので春まで洗車は我慢します。
結構寒いんですよ。

153 ：レビーソ ◆4AG.ZmNo ：01/12/12 21:50 ID:l306APjV

2001年1月16日の伝説の大雪
金沢で70センチ強の積雪。何年前の気象状況やねん、と。
今年はどうなんだろ。俺のレビソ絶対トラクションかからん。

154 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：01/12/12 22:17 ID:wRvZgI2U

冬道にＦＲは腕が無いと辛いね。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/12 22:24 ID:/Tojhjmy

>>154
走り出しさえ慣れれば、FFより操作し易いよ。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/12 22:27 ID:z9oq+uv5

上り坂で止まりたくないね

157 ：155：01/12/12 22:28 ID:/Tojhjmy

>>156
同意。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/12 22:32 ID:bl4FvMJk

>>156
スキー場への上り坂で滑ってるタコなFRセダンが毎年いる。
FRでスキー場へ行くなら、せめてチェーンでも履いてこい。

159 ：155：01/12/12 22:33 ID:/Tojhjmy

>>158
やだ。
がたがたうるさい。(チェーンが)

160 ：　：01/12/12 22:54 ID:cuh2aQk4

去年、スタンドで洗車してもらおうと思ったら断られた。（室蘭で）
理由：氷点下で凍るから。

なるほどね。。。東京じゃ想像も出来ないな。。。

161 ：GDA海苔@滋賀北部：01/12/12 23:00 ID:8ENF0udL

>>143
漏れもターボじゃないけどスカイラインに乗ってたよ。
急な坂道さえ行かなければ、何とかなると思うよ。

>>153
この前の冬は、久しぶりに冬らしかった。
(琵琶湖の西の湖畔で70cmぐらい。)
今年はどうなのかな・・・?
(伝説といえば、やっぱり56豪雪)

162 ：北陸さん＠明日(ﾟдﾟ)ﾇｸｰ：01/12/12 23:16 ID:2UZHDjg2

>>146
ところが安物12角のラチェットこまの方が良かったんですな、これが。
で、エクステンションつけてラチェットに鉄パイプかまして回そうとしたら当然エクステンションがあぼーん･･･。

雪道で上手いFR糊はUターンとかをスピンターンでこなしてるね。

163 ：217：01/12/12 23:24 ID:l8tF7FyH

北陸すんでると、最低地上高たかいくるま便利だね

164 ：レビーソ ◆4AG.ZmNo ：01/12/12 23:43 ID:1aF2+nJ8

FF（AE111）だけどガッチガチの車高調のせいでスタートは一苦労。
２速スタートも上り坂だと上手くいかんし。LSDほしい。
車高上げる気もノーマル足に戻す気もしないなあ。
とりあえず坂の少ない迂回ルート検索か…

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/12 23:52 ID:z9oq+uv5

チェーンの「シャンシャンシャン」って音がクリスマスに
よく似合う。

166 ：sage：01/12/12 23:55 ID:/Tojhjmy

>>165
今更シャンシャンシャンって．．．

167 ：淫手尺海苔：01/12/12 23:56 ID:/XTvlsoV

漏れは毎年がたがた道に悩まされ、
(去年は振動でディスチャージが壊れた。)
本気で冬用足回り組もうと思ったが、
コストを考えるとイマイチ踏み込めない。
皆様はどうなされてます？

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/12 23:58 ID:LQeZXguH

>>166
いや、俺幼稚園の年少の頃、ﾏｼﾞサンタさんだと思ってたよ。
あぁ、あのころはまだ、瞳ｷﾗｷﾗしてたんだろうなぁ。。。。

169 ：：01/12/12 23:58 ID:Jwo2kftj

金沢人結構いるね
おれも去年は苦労したよ

170 ：レビーソ ◆4AG.ZmNo ：01/12/12 23:59 ID:H+7lHMDu

>>167
そのまま逝こうぜ！俺も逝く！
滑り出したら、あとはもう…祭りです！！

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/13 00:03 ID:gxgMifbE

ロードスターの幌って、
積雪何cmまで耐えられるんですか？

地元ディーラーのセールスマンに聞いても
「分からない」って言われました。

172 ：札幌市民：01/12/13 00:09 ID:A/m5dkfk

FR海苔だが、この３日間は最悪でした。
３回ほどスタックしたよ…
札幌はあまりにも雪が降りすぎて、
しっかり除雪をしないままいなくなってしまうため、
路地とかはかなりひどい状況。
パサパサな雪の塊（わかるかな？）にタイヤがとられて大変だったYO！
FRの皆さん、お疲れ様でした。

173 ：レビーソ ◆4AG.ZmNo ：01/12/13 00:21 ID:WofN7vM+

玄関の雪かきしてその雪を車道に投げ捨てる奴は…
別にいいんだけど、車通る前に慌てて捨てるなよな。通過した後でいいだろ
こっちに害はないけど何か腹立つよ

174 ：ﾛﾄﾞｽﾀ：01/12/13 00:28 ID:Sh1cc058

>>171
漏れ、東北日本海側のﾛﾄﾞｽﾀ乗りだけど
幌は積雪何cmでも大丈夫だたよ（H4年式）。
それより後ろに重り積まなきゃ
FR乗りの基本。
近所の鉄工所の親父にもらった「溶接棒20Kg」×3＝60Kg
これ最強。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/13 00:34 ID:EdhVWu57

通勤で毎日通る道の、ある家の前の道路だけ異常にうずたかく雪が積もってるの。
日陰なんで、溶けないの。
晴れが続いて、車道の雪がすっかり溶けても、その家の前だけアイスバーンなの。
2月も末までそこだけアイスバーン…。
良心が痛まないのだろうか、と思うのよ。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/13 00:36 ID:XMgN4isJ

＞170
＞滑り出したら、あとはもう…祭りです！！
後の祭りです。（藁

177 ：淫手尺海苔：01/12/13 00:40 ID:KSFjc0Jn

>>173
漏れもむかついたが、
それを忘れて漏れもやってたよ。
とおる前に慌ててはやってないけれども。

それにしてもエアロが傷だらけだしー、
雪でボディの傷、凹みがたくさんあるしー。
まだ買って３年経ってないのにー。
雪国でスポーティカーは買うなってことか？
唯一の利点は国道で切り返し無しでUターンできること。ｗ)

178 ：GDA海苔@滋賀北部：01/12/13 00:43 ID:k8IhmgK1

>>173
うちの近所では、一軒だけがそう言うことをするので、
その家は総スカンを食らってます。
うちは、溝か川に捨ててるんだけどね。

179 ：　　　　　：01/12/13 00:47 ID:lqdYCNxC

今日さっき平岸街道と環状通りの交差点で10ｔトラックが
ドリフトしてたぞ。めっちゃ怖かった。

180 ：レビーソ ◆4AG.ZmNo ：01/12/13 00:51 ID:WofN7vM+

トラックの運転手も相当あせったに違いない

181 ：cf4：01/12/13 00:53 ID:7fLWk55r

トレーラーでドリってるのを見た事あるぜ

182 ：戸田美智也 ◆SEXmXXt2 ：01/12/13 00:54 ID:gaE3nnhQ

>>179-180
お前らどうせ、どうせ見てるだけかなんなんだよちゃっとやれではりの走る、走行の運転で包茎だ
だったら自分ですお願いします結構雪秋田とかので積もるまだ積もらない、無いかな沿岸で無いで走る(ワラ）

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/13 00:55 ID:y0zjNzFY

>>182はラ㍑

184 ：GDA海苔：01/12/13 01:13 ID:k8IhmgK1

>>183
http://natto.2ch.net/car/kako/1000/10003/1000384407.html
の248ではまともに話してるんだが・・・(このネタNG?)

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/13 01:21 ID:vrdFqREj

雪国の人で
１ＢＯＸワゴンに乗ってる人居てる？
こういう　車って大概がＦＲだし
凄く坂道とかに弱そうだけど
何か対策してる？
どんな方法なんですか？

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/13 01:23 ID:1n53Llx2

＞185
スパイクタイヤはこう

187 ：GDA海苔：01/12/13 01:24 ID:k8IhmgK1

>>185
最近は1BOXもFFの方が多いのでは?

188 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：01/12/13 01:26 ID:u76VlwTp

>>185
古いモデルはローレンジ付きパートタイム４ＷＤなので、問題無し。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/13 01:30 ID:+jVhYJZb

テリオスキッドの四駆で林の中を走っててさ、Uターンはめんどくさいからスピンターンにチャレンジしたのね。
全然減速しきれてなくてスピンモードに入ったとたん雪の中にフロントから突っ込んだよ。
リヤタイヤが宙に浮いててフロントタイヤは雪の中だから脱出できなくて、通った人に引っ張ってもらった。
「よそ見でもしてたのかい？」ってきかれて、「ええ・・・」とか言ったんだが流石に心苦しかった。
「スピンターンに失敗しました」何て言ったらアホだとしか思われないしな（ｗ

190 ：189：01/12/13 01:31 ID:+jVhYJZb

実際、アホなんだが。

191 ：レビーソ ◆4AG.ZmNo ：01/12/13 01:33 ID:9Wws79Ws

やっぱ牽引ロープ要るかな。
明日買いに行くわ

192 ：GDA海苔@滋賀北部：01/12/13 02:15 ID:IHlzlvD5

雪落としやスコップは今のうちに買っておこうね。
14日には売り切れ必至だから。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/13 08:45 ID:z4At6zI3

>>185
ハイエース（フルタイム？）、キャラバン、バネット、デリカ、ボンゴ・・
９割以上が四駆だと思うけど。
セダンならともかく、この手のワンボックスＦＲはまともに走れないよ。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/13 09:10 ID:1LqT8rIh

雪国のMT乗りさんて、靴は何はいてるの？

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/13 09:24 ID:Cls9VKTY

>>194
長靴。

196 ：ＳＳ：01/12/13 09:30 ID:M+i9wEnQ

>>191
牽引ロープは対応重量が大きめのを買った方が吉。
ちょと高いがその場でブチきれるとかなりｶﾞｸｰﾘするし
牽引車を破壊したり最悪その周りの人に大けがを負わせてしまうからね。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/13 09:58 ID:XkWi7CBf

>>185
雪国ではＲＶ（クロカン、ワンボックス）＝重い＝ＦＲなら雪道が大変
と言うのでほとんど９割以上（１００％？）が４ＷＤです。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/13 10:02 ID:Ndz7Aqc5

４ＷＤに切り替えるの忘れててずるずるすべってるクロカンいるな。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/13 10:09 ID:74p6Apm5

ここ数日で1ヶ月分の雪が降っちまって
除雪がなかなか進まない～
今日から少し解けて雨降ったりするって
言うから、週末～来週は大変だー

200 ：194：01/12/13 10:17 ID:1LqT8rIh

>>195
運転しにくそうだけど、それしかないんすねえ。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/13 11:05 ID:8x5wS2/N

>>192
去年は降ってから買いに行ったから何件も店をはしごするハメになった。
今年こそと思って昨日スコップ買ってきたよ。

去年の大雪はFF軽に乗ってたから平気だったけど今年はFR。
32スカ(FR)に乗ってた人にさんざん脅された。
北陸地方の週間天気予報はずっと雪マーク。
他に乗る車なんてないし…頑張ろう。

202 ：レビーソ ◆4AG.ZmNo ：01/12/13 11:54 ID:/mx19FS9

牽引ロープ（３ｔ用）買ってきたよ。
でもあんなポリプロピレンみたいなもんで大丈夫なのかな。

スコップ、懐中電灯、板切れ、スクレーパー、長靴は積んである。
チェーンは合うサイズなし。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/13 11:58 ID:Gn5G3nCU

ブースターケーブルも牽引ロープ同様に余裕を持ってｲｲやつを。

204 ：レビーソ ◆4AG.ZmNo ：01/12/13 12:00 ID:MpqASXTK

>>203
あ、ブースターケーブルも積んでるわ。トラックにも使えるやつ。
空気入れとハロゲンの作業灯もある

205 ：名無し：01/12/13 12:01 ID:4fhJhfnF

>>202
なんだかいっぱい積んでるな。
おいらは札幌でFR海苔なんだけど

牽引ロープ、ジャンプケーブル、
ヘルパー（プラスチック製であんまり使い物にならない）
スノーブラシ位しか積んでない。
埋まったら埋まったらで、通りかかる人に助けてもらえばいいし。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/13 12:04 ID:jihr0nGZ

ブースターケーブル兼用の牽引ワイヤー、なんていうアイデア商品があっても良い気がする。

207 ：F150乗り：01/12/13 12:04 ID:3v46UjII

スコップは「剣先」よりも「平」のほうが良いよ。
金属製は車に傷を着ける事もあるからプラ製が吉かも。

208 ：京都県民ＶＩＰがらすきスーカーパー(６９)：01/12/13 12:10 ID:1wkQLr+k

つうか冬タイヤはいてればチェーンなんていらないだろ

教習所で練習してから一度もつけてない。

209 ：京都県民ＶＩＰがらすきスーカーパー(６９)：01/12/13 12:11 ID:1wkQLr+k

>>207
漏れプラ製使ってたけど
毎年割れちゃって買いなおすよ

210 ：北陸さん＠強風彡：01/12/13 12:13 ID:QCp0s6uU

しもた！
12月入ったのに折りたたみスコップ積むの忘れとった！！

211 ：レビーソ ◆4AG.ZmNo ：01/12/13 12:16 ID:MpqASXTK

あと、助けてもらったときのためにあったかい缶コーヒーも

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/13 12:28 ID:QMuiDskt

>>211
どうやって保温しとくんだ？

213 ：レビーソ ◆4AG.ZmNo ：01/12/13 12:32 ID:sBGrMBEv

保温を考えてなかった。
一応12Vの保温/保冷庫あるけどバッテリーにかなりの負担。
その場で買うか…

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/13 17:17 ID:VIccXmTe

夜中に雪がつもっちまうと
会社の駐車場へ入れないので、
トランクにスノーダンプをいれている
スコップじゃ追いつかない。
フロントガラスの氷を削るアイスクリッパー

215 ：京都県民VIPがらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)生ｶﾙﾊﾟｰﾁｮ：01/12/13 18:37 ID:bytImaaw

>>194
車内でスニーカー外で長靴
長靴で運転するとペダルが滑る

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/13 18:58 ID:NtUXdLd5

>213
エンジンルームにくくりつけ。
もしくは缶コーヒーをクーラントに使う(ｗ

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/13 19:09 ID:RJuNJmO6

あー、とうとう明日から雪か＠北陸地方age

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/13 19:20 ID:7nVB5F6D

>>208
普通ならそうだが、ミラーバーンになるとさすがに滑るから、スキー場とかへ
行く場合は念の為に買っておいても損は無いよ。
冬用装備はスパイクタイヤが最強なのは確かだが、一部地域を除いて禁止
されちゃったからねぇ。

219 ：京都＠南部人：01/12/13 21:51 ID:S+/IAtqa

何年か前、新潟だったかな、関温泉へスキーへ行ったときスカイライン（Ｒ３５）が来てた。
当方はホンダアコード（ＦＦ）スノータイヤ。

長い上り坂＆圧雪路面で途中斜度がきつくなるところで、スカちゃんは
そこでどうしても止まってたみたい。
宿について、ガソリン入れに行くために再度麓へ。もちろんスカイラインは、滑ったまま。

ガソリン入れて帰り道、同じ車線になぜか後ろ向きのスカイラインが。
止まっているのかと思いきや、ちょっとずつ登って行っている。
ギアバックに入れて、トランク開けてそこに、同乗者２人が座り込み、
登って行ってるのをみて、流石にワラタ。ついでに同じ宿のスキー客だった。（ｗ

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/13 22:28 ID:RJuNJmO6

同じスカイライン海苔として、ワラえない…

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/13 23:25 ID:MrViuGnw

>>219
北海道でFR乗ってるが、それある意味参考になった。
ありがとう。

222 ：北陸さん＠あられ降ってるみたい：01/12/14 04:22 ID:Gq1eCZFi

週間天気予報だと一週間だらだら雪降るみたいだなー。
おーさぶー(((（ ;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/14 09:17 ID:E2wrtYti

うちはそろそろ降り始めてきた。＠北陸在住
予報通り夕方までに40cm積もるんだろうか…。
ワイパー上げてこなくちゃ。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/14 09:50 ID:xbmpKZgm

>>219
R35ってのが気になる。R３２．３３．３４　V３５なら分かるが・・・

225 ：京都＠南部人：01/12/14 10:06 ID:DicVdHV5

>>224
ごめん、３２だったＹＯ
（書いてておかしいと思った）

226 ：北陸さん＠雪雷ｲﾔｿ：01/12/14 13:25 ID:NTdeAf/u

冬型になると京都南部も寒そうですな。
群馬に逝った友人が盆地の冷え方もたまらんて言ってたよ。

しかし車が真っ直ぐ走らん日だ・・・。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/14 13:54 ID:/MXIyfpy

雪国でスポーツカーのＦＲ車なんかは
どうしてるの？
スタッドレスだけで　坂を上がりきれるの？

228 ：京都＠南部人：01/12/14 14:17 ID:UDhD1NOa

底冷えしますね～。
冬型の時で、雪がぱらつくのは精々京都市内まで。
そこから南部は、夜でないとあんまり雪が降りませんね。
夜、朝方は寒い。凍結注意ですよ。

229 ：北陸さん＠雪雷ｲﾔｿ：01/12/14 14:49 ID:ZiJO9a4u

>>227
ある程度の坂になるとFFもきついっす。
スキー場の駐車場渋滞なんかは最悪。
「次俺だ！」て時に止められて発進不能になったことあるよ・・・。

FR糊の人たちは安定性確保のためにゴムチェーン着けてる人多いね。
スポーツ系はドカ降り初日なんかは殆ど見ないような気がする。
ロドスタのノーマル車高＠リプスポ無しが一番多いかな？

>>228
からっかぜと冷気だまりの両パンチはきついですね。

230 ：南国人：01/12/14 15:06 ID:YmdF8B8h

ｱｲﾔｰ日本は広いねー。

バナナで釘が打てたり、極寒の寒空の下で立ちｼｮﾝするとえらいことになるという
噂は本当ですか？

231 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：01/12/14 18:12 ID:zB+EKnsV

今日、凸凹のアイスバーンに雪が薄く積もっている斜面で、登れないでもがき苦しんでいるＦＲ車を目撃。
その車は、結局バックして別の道に行かざるを得ませんでした。
やはりＦＲはダメですね。
これからは４ＷＤの時代だと思いました。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/14 18:20 ID:ffMAuI7W

>>231
冬になるたびに、そう思うんだが、春になると、やっぱりFRでいい！に
なっちゃうのよねえ～＠北陸地方少し雪降りだしたage

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/14 18:39 ID:j/wnXlja

やっぱりセカンドカーとして冬用にジムニーあたりでもいいから欲しいな

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/14 20:01 ID:iJOs/uMw

>>233
四駆の軽トラを忘れちゃいけませんぜ。
何か荷物を積んでおけば無茶苦茶強いです。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/14 20:09 ID:V1WHmYeq

>>234
雪をそのままつんどけば最強です

236 ：　：01/12/14 20:17 ID:m6LjRU9m

今日の会社帰り、前を走っていた軽トラが下りで尻を振りまく
った挙句、対向車線に大きくふくらんでいった。対向車がいたら
確実に事故になってただろうし、恐らく巻き込まれてたと思う。
雪に強い弱い以上に、当てられたとき強い車がいい。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/14 20:25 ID:ffMAuI7W

ハマー？

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/14 21:10 ID:4l77RFWZ

>219
ナゼにバック？

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/14 21:12 ID:aq2EDdd6

>>238
ＦＲがバックで走ると前輪駆動になるから

240 ：札幌住民：01/12/14 21:16 ID:7rbz8Rjl

もう、雪は勘弁してくれ。

>>239
FRのバックは最悪です。
２駆ならFFのバック。これ最強。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/14 21:16 ID:b7HKqXDn

でもトラクション少なめ。これ。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/14 21:20 ID:ievwiZGl

>>240
RRのバックの方が最強だろ
バックしたらFFになるんだぜ

243 ：札幌住民：01/12/14 21:23 ID:7rbz8Rjl

>>242
RRは乗ったことないが、発進であれば
FFバック＞RRバック
だと思うぞ。
ってか
RR前進＞RRバック
だと思うぞ。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/14 22:41 ID:7pFTAiEz

>>230
外で濡れたタオルの端を持って２，３回グルグル振り回したら
タオルの棒ができるのは実証済み in Hokkaido

245 ：非国民：01/12/14 22:49 ID:RLnL2fCx

漏れは、冬にはフルピンはいちょるから、あおらないでちょ！
でも新雪にはスタドの方が効くな～。。。。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/14 23:24 ID:Wv/Men/h

>>245
そのフルピンあんま新しくないだろ。
そりゃ新雪に効かんわな。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/14 23:26 ID:O8O0rpbL

新しい古いじゃ無くて、
新雪にはピンじゃ無く柔らかいゴムの方が効くからね。
新雪ならスタッドレスの方が良い。
でもちょっと凍るともうダメ（ｗ

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/14 23:42 ID:7pFTAiEz

札幌近郊の中山峠は、現在猛吹雪。
多分、前を走ってる車も見えない状態。

・・のライブ映像。
http://www.sp-etm.hkd.mlit.go.jp/koutu/douro/nakayama.htm

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/14 23:45 ID:Wv/Men/h

>>248
これじゃあ走ってて(T◇T)うぉぉぉぉぉ!!!って感じだな。

250 ：札幌住民：01/12/14 23:48 ID:7rbz8Rjl

>>248
札幌じゃ、雪やんだのに・・・
山の天気は変わりやすいのね。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/14 23:50 ID:YLZCzPih

う～ん、これでも通行止めにならんとはさすが北海道じゃのう。

252 ：北陸さん＠雪雷ｲﾔｿ：01/12/14 23:55 ID:kIoHh7t3

>>248
なんじゃこりゃｗ
-14度なんて冷凍庫でしか体験した事ないなぁ。
ここまで下がると凍結路の水膜も凍って-1～1度くらいより滑りにくくなるかな？

こっちも風が一日中すごかったなー。
このぶんだと明日の朝は凍りそう。
そーいえば夕方見た神戸ナンバーデリカは無事に帰ったかな？

253 ：札幌住民：01/12/15 00:02 ID:MT+Bpjkj

>>252
もし、宅配便で北海道に「凍ってはいけない物」を送る場合は
「冷蔵」で送りましょう（ｗ

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/15 00:33 ID:rvzPZKJF

いま、すごい勉強になった。覚えトコ。

255 ：北陸さん＠雪雷ｲﾔｿ：01/12/15 00:39 ID:gCulSE3L

>>253
わはは、それ知ってます！
以前大和運輸でバイトしてたから。
今ぐらいの時期って冷蔵クールBOXが超貧弱ストーブなんだよなぁｗ

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/15 00:41 ID:gCulSE3L

旭川の友人曰く、「ビールが凍るから冬は保管場所に気を遣う」だって。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/15 00:57 ID:4NKGwPgV

朝、水でるかな・・・はあ

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/15 00:58 ID:kEvYF9dr

冬の北海道旅行でレンタカーを借りて運転しました。
意外にみんな安全重視の運転だったので、びっくりしました。
なんつーか、相模の国から品川の国に来たら、いい感じに
道を譲り合ったり減速したりしているのをみてびっくりしたのと
似たような感じ。
こういうものかな・・・？

259 ：札幌住民：01/12/15 01:12 ID:JbAMTMf3

>>255
奇遇ですね。
私は、00-99でした（ｗ

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/15 05:12 ID:ibtrmqi1

>>258
そうせざるを得ないんですよ。
安全重視じゃないとかなりの高確率であぼーんですからね。
でも、全部が全部そういうわけでもないんです。
やっぱり時間に追われる職業ドライバーには飛ばす人が多いです。
まぁしょうがないと言えばしょうがないんですけど。

ただその反動からか、夏はあまりマナーが良いとは言えない気がしますね。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/15 12:43 ID:Oea4F/OI

でも、冬の間雪道走行をするせいか、北海道の人同士って独特のリズム感を
持ってるかも知れない。あうんの呼吸というか。
北海道では車線変更するとき、ウインカーを上げる車が少ないから怖いと
本州の人は言うけど、車線変更しそうな車はウインカーをあげなくても分か
るし、それで怖いと思ったことはあまりない。
また、スピードを出す車も多いけど、スピードを出すタイミングや追い越す
タイミング、追い越されるタイミングなんかはちゃんとマッチングする事が
多い。逆に郊外で車の列の中に本州ナンバーや函館ナンバーの車が入るとリ
ズムが合わないのでイライラすることが多い。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/15 12:56 ID:9IaRc7nD

雪国の方は当然、本格的に雪が降り始める前にスタッドレスタイヤに履き替えると
思いますが、具体的にそのタイミングがあるのですか？（例えば最低気温が何℃を
下回ったら履き替える、とか）

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/15 13:04 ID:c84NC2Vr

>>262
空を見て、山を見て、冬の空気を感じてどうしようかと考えます。

最終的には他の人が履き替えているのを見て仕方ねぇな、
と重い腰を上げます（ｗ。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/15 13:12 ID:/10haYQO

エンジン始動にかかる時間はどのぐらいですか。
瞬間　３秒　５秒　８秒　もっと長い。

265 ：金沢のEG３：01/12/15 15:02 ID:qdiZwAVN

毎度毎度ためになるスレだな。あげ。

>>264
今朝寒かったけど２～３秒でかかったよ。
途中変な音したからビビッたけど・・・

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/15 15:15 ID:f9VFBVsh

>>263
そんなかんじだぁね。
俺は実家に遊びに行ったときに「アンタ、来週雪降るよ！」
っていわれて慌てて変えた（ﾜ
新しく買ったり、買い換えなんかでショップで交換しなくちゃ
ならないときは、雪降る直前直後は激混みなので
早めの方がいいかもね。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/15 15:33 ID:lh2fmgQK

今年エアロ付けたんだけど車高１５センチあればスキー場（白馬方面ね）もOKかな？

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/15 16:55 ID:N9RDfxxZ

本州出身で今年札幌で車もち（EG8、MX）になりました。
先週日曜に追突され、昨日修理に出してきました。
台車を頼んだら４区の原稿シビックが届きました。
運転してみました。４区の安定性にびっくり。
EG8ならつるつる行くところを何気なく走っていくじゃないか。
道内の車が猫も杓子も４区であることに納得。ひょっとしてタイヤのサイズのせい？

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/15 16:58 ID:vITaHkoi

>>268
そうです、４駆は楽です。
発進が楽、直線が安定するので楽、カーブも無茶しなければ安定しています。
しかし、ブレーキは気を付けないといけません。
４駆でついついスピードを出しすぎて止まれない、というのが多いのです。
４駆といえどもブレーキは他の駆動方法と変わりません。
雪道の運転、気を付けて。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/15 17:00 ID:21jUVKPg

EGは穴が軽いから、不安定なんかもしれん。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/15 17:08 ID:N9RDfxxZ

>>269-270 レス、ありがとうです。ﾏﾀｰﾘと運転します。
冬が来る前はスタッドレスなら無茶しなければ、大丈夫だよなんていわれたものだけど
まったくのうそっぱちでﾋﾞｸｰﾘｼﾀﾖ。
ちょっとした凹凸でも車が持ち上げられて後輪が簡単に滑ってくし。
ひょっとして、これがドリフトの第一歩！？なんて思うほどです。
新雪上でもスキー場のそり状態だし・・・

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/15 17:14 ID:9ZMg7dk+

札幌市民だが…なんで道路あんなにぼこぼこなんだよ…
死ぬほど走りづらい。何でああいう風になるのだろう。
スタッドレスだけじゃあんなふうにはならんでしょ？

車が痛みそうだからバス+地下鉄通学だよ。ったく。

273 ：中信山間地：01/12/15 17:16 ID:bn15NlUX

長野飯山地方に大雪警報。
いよいよ信州もつらい季節でございます。
さっそく裏道はスケートリンクです。

274 ：京都＠南部人：01/12/15 17:38 ID:5l9ZD8QL

>>261
地域には地域の運転があるって事ですね。
何処でも、ご当地の運転ってあります。
当方地方、運転マナーでは筋金入りに悪いです。
他府県ナンバーの方。
ベンツやＢＭＷに乗ってる人は、タダのお金持ちよりヤッチャンの方が多いです。
行楽とはいえむやみにクラクションはならしちゃダメよん。

最近は不況でそんな人たちも国産の高級車、やんちゃな軽自動車やワンボックスに
乗ってますので注意してね。

そうそう。今年オデッセイ４区（と言っても、方式はたぶんにバッタもん）に乗り換えました。
何度か北陸信越にスキーに行くことになると思いますが、一応スタットレス（ＢＳ　ＭＺ－０３）
をはいていこうと思います。チェーンいるかなぁ。
どうでしょうか？

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/15 18:07 ID:sXOT/88a

群馬県山間部に今年から住んでいるインプレッサ海苔ですが。
今まで雪らしい雪に遭遇した事無いのでチトびびり気味。
家附近の人に聞くと「ジムニー最強!ｲｲ!」と口をそろえて言いやがります。
スタッドレス、スコップなどは装備済みなのですが不安なので他にこれだけは用意しとけ!
等ございましたらご教授願います。

276 ：レビーソ ◆4AG.ZmNo ：01/12/15 19:10 ID:88nz461f

>>275
牽引ロープとかブースターケーブルなんか有るとよか。
何が起こりよるか分からんバイ。
スタックしたときタイヤにかますブツも用意しときんしゃい。

どうも石川県（金沢周辺）だけ雪が少ないみたいバイ。

277 ：GDA海苔@滋賀北部：01/12/15 19:20 ID:/ILYfyPj

>>276
幸いにも、うちの地方は今回は少なかった。
西よりの風だったから、北部の極一部(余呉町)
はそれなりに降ったらしいけど。
北よりの風じゃなくてよかった・・・

278 ：GDA海苔@滋賀北部：01/12/15 19:21 ID:/ILYfyPj

というか、舞っただけで積もっていない。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/15 19:24 ID:nHto0QWa

>>277　おれ、敦賀。山は白くなってるね。
でもこの一週間で、平地は雪に覆われる日が来る感じ。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/15 19:25 ID:0SWxiH2a

>>276
亀対策の為にスコップもな。
プラスチックのスコップは、雪が氷塊になってしまうと役に立たなくなるから
なるべく金属スコップで。

281 ：GDA海苔@滋賀北部：01/12/15 19:26 ID:/ILYfyPj

>>279
おれ、高島郡。マキノ町の白谷あたりは
一日中、雲がかかってたけど・・・

282 ：名無しさん：01/12/15 19:28 ID:Y8gxXlbL

>>264
氷点下２０度以下でも、瞬間でかかります。
たぶん氷点下３０度でも、燃料凍る事なければ、かかると思う。
だが、古いバッテリーだと、ダメかもしれないが・・

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/15 19:28 ID:qE9FCL91

あと
手袋
解氷スプレー
懐中電灯

うーん、あと何かある？

284 ：レビーソ ◆4AG.ZmNo ：01/12/15 19:32 ID:y2fXRJtN

>>283
できれば油圧ガレージジャッキも。（1500円前後ので十分）
車載パンタグラフは寒いときはつらいけんね

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/15 19:33 ID:qE9FCL91

ジャッキも積んでるの？
重くなるな。
駆動輪のウェイトにちょうどいいかな（ｗ

286 ：２７９：01/12/15 19:40 ID:nHto0QWa

過去レス読んでて思い出したが、
チェーン片方壊れてんだった。
新しいの買うべきだろうか。。。

287 ：２７５：01/12/15 19:55 ID:sXOT/88a

２７６様、ありがとうございます。
ジャッキは車に積んであります。（近所のスタンドまで十数キロの世界なので）
ブースタケーブルとロープは持っていないので今度街に行ったときに
でも買ってこようと思います。
また何か不安になったら質問にきます。

288 ：　　：01/12/15 20:27 ID:8W2fdyUN

水落警報出ましたか？＞北海道の方々

東北も今夜はいよいよ冷えて参りました。
こういうときはジムニーが欲しくなるね。。。

289 ：北陸さん＠MT派：01/12/15 20:35 ID:Uk1eh91Y

雪道ではMT？AT？>>all

免許取る前は坂道で落ちにくくてクリープあるATかな？
なんて思ってたけどいざ免許取ったら振り返しの効かないATなんてとてもとても･･･。

290 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：01/12/15 21:52 ID:B3PY67oi

今日、凸凹のアイスバーンに雪が薄く積もった状態の斜面でもがき苦しんでいるＦＲ車を見ました。
そこは、レンタルビデオ店の入り口でしかも車１台分の幅しか無い所でした。
で、そのビデオ店に行こうと思ったらそのＦＲ車が邪魔で行けなかった・・・。
はっきり言って、冬道でのＦＲ車は迷惑以外の何者でもない。
ＦＲベースの車は、すべて４ＷＤを用意すべし。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/15 22:10 ID:WDdDo4os

>>290
スマソ。コンビニでやってしまったよ…

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/15 22:15 ID:YcRnW3+o

>>289がいいこと言った！
ＡＴは雪道には向かないねホント
ＭＴだと轍とかにスタックした時、振り返し出来るから反動を
利用して脱出できるんだが・・・

俺ん所は豪雪地帯だけど、ＭＴ乗ってるﾊﾞﾊﾞｱ多いよ
何気にカウンターあてて曲がっていくんだよこれが（ｗ
雪国の奴らは運転うまいよ。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/15 22:35 ID:AfQW3joi

>>292、289
＞振り返し
出来るよATでも。
ATの寿命短くなるかも知れんけど．．

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/15 22:37 ID:QCB4DVcN

今日は大雪です。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/15 22:42 ID:ct7fVBt1

振り返しってなんすか？

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/15 22:47 ID:LEy+91mf

>>295
スタックしたとき一番最初にやってみるスタック脱出法です。
詳細説明は次に方どうぞ・・

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/15 22:49 ID:AfQW3joi

腰を振ることです。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/15 23:00 ID:YIG8VkPx

いやーババァはどこでもヘタクソだと思うよ（藁
まぁけつが流れたらカウンター当てるってのは本能から来る行動なんだろう。
北国の人間が特別運転上手いってこたぁない。
事故りにくい運転法に多少は馴れているってだけのことだと思うね。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/15 23:01 ID:+J2jqcs5

>>293
俺、前はＭＴのＦＲ海苔、今はＡＴのＦＲ海苔。

んで、ＡＴでの振り返し？
できるっちゃぁ～できるけど、、、、
Ｄレンジ→Ｎレンジ→Ｒレンジ→Ｄレンジ・・・ガチャガチャやって(w

やっぱＭＴのようには逝かなかったな・・・当然か。ハハハ。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/15 23:01 ID:AfQW3joi

>>298
そんなもんだろう。

301 ：293：01/12/15 23:05 ID:AfQW3joi

>>299
俺も前はＭＴのＦＲ海苔、今はＡＴのＦＲ海苔。
確かにMT程早くは出来ない。
車種個々のATにもよると思うが、シフトのボタン押したまま、
タイミング見計らってガチャガチャ。

302 ：299：01/12/15 23:15 ID:+J2jqcs5

>>301
禿～納得。

ＡＴのＦＲで「わだち」にはまったら脱出が大変(w
なので、
冬は軽の４駆で乗りきってます。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/15 23:18 ID:cyhgNl1B

>>302
確かに、冬は４駆の軽が馬鹿に出来ない。
シグナルグランプリでスープラより速い軽トラ、なんてのが見れる。
冬の光景（ｗ

304 ：301：01/12/15 23:21 ID:AfQW3joi

>>303
いやいや、俺のC33から見れば、遅いはずの営業車四駆も雪道シグナルGPでは
GT-Rのように速く見える。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/15 23:24 ID:cyhgNl1B

>>304
スマソ、Ｃ３３て何？

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/15 23:26 ID:AfQW3joi

>>305
平成１～４年に作られたローレルです。
現行型の2世代前。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/15 23:29 ID:cyhgNl1B

なるほど。
ＦＲは発進が大変だからねー。
走り出せば後は腕しだいなんだけどね。
８６でＧＴ－ｆｏｕｒを追いかけまわすとか
ってイニＤかよ！（ｗ

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/15 23:30 ID:NBS9m+R8

仙台大雪だよ。１２月では１７年ぶりの積雪量らしい。
つっても３０cmくらいだけど。
北海道とか北陸の人って常時チェーンまいてるの？

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/15 23:33 ID:AfQW3joi

>>307
発進は確かに大変だけど、路面状況によって少しは克服出来るから、
腕もあるけど路面の観察力もあるかな。
走り出せば長いホイールベースのおかげでクロカンのショートタイプよりは
安定感があるかもしれない。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/15 23:33 ID:cyhgNl1B

北海道ではチェーンはあまり見ません。
耐久性が無く、１シーズンで切れてしまうのでは・・・。
でもミラーバーンが非道いのでちょこちょことは見ますが。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/15 23:35 ID:LEy+91mf

>>308
北海道の人はほとんどチェーンは持ってません。
というか巻き方も知りません。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/15 23:46 ID:+J2jqcs5

>>308
東北に住んでますが、チェーン持ってない。
巻いたことないや。。。

313 ：蜜菱：01/12/16 00:12 ID:fsrzaW19

＞308
車買ったばっかなんでディーラーでサービスでもらったゴムチェーンしか
持ってません。関ヶ原もついに雪の季節が来たのではよスタッドレスかわないかん

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/16 00:15 ID:rsVCytQY

>>308
北陸だけど、車乗り出して１０年ほどだけど、チェーンはまいたことないよ。
まいてる車もほとんどみないなぁ…

315 ：金沢のEG３：01/12/16 00:15 ID:Hk0b2aQZ

>>308
北陸だけど、皆スタッドレスだな。
地元のスキー場とか逝くと見かけるけど。

316 ：名無しＡＥ９５G：01/12/16 00:45 ID:ffdWOW+m

ん～～～…
舞うだけで積もらん！ラリー（用スタッドレス）タイヤが減るぅ～…
（ホントの話。ちょっともったいない…）

ＤＱＮですね…逝ってきます…

317 ：北陸さん＠MT派：01/12/16 00:53 ID:srPe6//j

やっぱATの寿命心配する人多いすね。
ある程度馬力ある車なら力任せに新雪から脱出することもできるけど軽ATなんかは辛い。
今シーズンは我が家に初めてCVT車が入ったけど振り返しは正直不安･･･。

チェーンは親父が12～13年前に掛けたのが最後かな？
それ以来掛けてもなければ購入もしてないなぁ。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/16 01:00 ID:25KO9lww

当方、東京に住んでて雪道はほとんど走ったことないのですが、質問です。
（ガイシュツだたらごめんなさい）

雪国の人ってチェーンじゃなくてスタッドレスがほとんどだということは
わかりましたが、例えば、スキーに行くときなど、雪の山道を走る場合、
スタッドレスの方が安全なんですか？チェーンの方が安全なんですか？
平地の雪道でスタッドレスがイイってのはわかるんですが、山道でもスタ
ッドレスの方がより滑らないんでしょーか？

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/16 01:01 ID:UfQx9Eig

はまらない方法、・・・止まらないこと

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/16 01:11 ID:459LdHpi

札幌市内は路線バスが後輪にチェン巻いてるよ。

321 ：北陸さん＠MT派：01/12/16 01:21 ID:srPe6//j

>>318
新品のブランド物スタッドレスはマジ効きます。
凍結路なんかだと使用済みスタッドレスとは雲泥の差。

チェーンだけど、>>318に書いたように自分では使ってません(^_^;
とりあえず今まで見た前走車の観察結果書いときます。

格子型･･･トラクションはかかるけどケツ振りやすい模様。
亀甲型･･･ケツ振ってるのは見た事なし。が、高いせいか3回位しか見た事ない･･･。
ゴム等･･･基本的に格子型ではないのでケツ振ってるのは見た事無し。

で山道ではどうか？
凍結路ならたぶんチェーンのほうが上じゃないかな。
大手運送屋は凍結するとみんなチェーン巻くから。
でも側溝の鉄蓋や金網に弱いっていう欠点もあるけどねー。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/16 01:27 ID:0sTTCcYg

>>318
雪の山道
・車があまり走ってないため、わだちができてない
・雪が積もって圧雪

であれば、、、
スタッドレスが良い
さらには車高は高いほうが良い
といったところでしょうか？

一口に雪道といってもその日の天候や、車の往来の程度によって、
路面状態がほんと様々ですよね。

323 ：318：01/12/16 01:27 ID:25KO9lww

>>321
レスどおもです。

ほとんど雪道走ったことないのにスキーに行く予定があってビビって
たりします。

お金かかるけどゴムのを２組買って４輪ともチェーンつけようかなな
どと考えてます。（ＦＦ車）
スタッドレスよりは安いと思うし、スタッドレスはタイヤの置き場所
にも困るし。。。

324 ：318：01/12/16 01:29 ID:25KO9lww

と、書いたら(321) >>322 （レスどおもです）。

うーんやっぱスタッドレスかあ。。。悩みます。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/16 01:31 ID:EUOVUTD0

318 >>
云われる事はもっともです。
でも、チェーンを巻くとタイヤが傷むんです。
タイヤが傷まないゴム製のチェーンもあるのですが、時速５０キロ以上は
出せません、ゴムが切れるかもしれないので
ですから山道オンリーの人ぐらいかな、巻いてるのは。

326 ：318：01/12/16 01:39 ID:25KO9lww

>>325
どおもです。

なるほどー、タイヤ痛むんですか。

うーん、もうちっと調べたりして悩んでみます。たぶん、いままであまり
雪道走ってないのだからこれからも走る機会は少ないんじゃないかな、な
どと考えると、ほとんど使わないスタッドレスをずーっと保管しなきゃな
らないのかなあ、などとも思ってしまいますが、まあ、ちと悩んでみます。

んでは、どおもでした～

327 ：雪下ろし：01/12/16 01:39 ID:q3vQfUap

最近、輪ゴムの親分にピンの付いているチェーンが出てますね。
タイヤの溝に引っ掛けるだけでOKなんだそうです・・・。
１万６千円ぐらいだとか。。。。

328 ：雪下ろし：01/12/16 01:44 ID:q3vQfUap

>>327
コーナーで輪ゴムが外れそう。
購入予定なし。

329 ：名無しＡＥ９５G：01/12/16 01:46 ID:ffdWOW+m

＞３１８
スタッドレスタイヤ買っても良いんじゃ、ないかなぁ…置く場所っつっても
せいぜい畳半畳だし…
その上で、安い金属チェーン買って、スタッドレスだとヤバそうなところで
装着したら？（ゴム等のチェーンは、ケースがやたらデカいので、スキー
なんかで荷物が多い時は、はっきり云って邪魔だったりする…）
危険を犯したくないのであれば、ある程度の出費は止むを得んでしょ。

気分害したらゴメンね。

330 ：318：01/12/16 01:56 ID:25KO9lww

>>329
どおもです。もち気分害してなんかないです。

まさに悩むところがその「ある程度出費してもより安全の方を選ぼうかな」
てなところです。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/16 01:58 ID:mQOdj6IL

わたしは札幌なのですが、凍結路より、中道での一時停止が怖い・・・。
乗ってる車がロングノーズなので、左右確認しようにも雪山が邪魔で見えず
顔をフロントガラスに近づけて、じわじわ前に出ないとならないよ。

332 ：３２５：01/12/16 02:01 ID:EUOVUTD0

ところで、タイヤに植えつけるプラスチックみたいなもの
売ってますよね。
札幌在住　スタッドレス５年目の私ですが、
新品スタッドレスを買おうか、それを試してみようか迷ってます。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/16 02:33 ID:d3GVAK27

　長野県人でオフロード４ＷＤに乗ってます．
かなり山の中にも入るので冬装備は
長靴とか手袋とかスタッドレス，4輪分の金属亀甲チェーン
スノーブレード，懐中電灯，作業灯以外に

　牽引ロープ，ブースターケーブル，タイヤの下に噛ますゴム製のヘルパーと
木の板を数枚，金属スコップ(プラ製は固い雪に折れるので)，予備のバッテリー
(交換した前の奴をフル充電しておく)，チルホールというハンドウインチ(電動ウイ
ンチだと前にしか引けないから)など
　以前はエアジャッキという排気ガスを利用して車を1メートル位上昇させる
のを持っていたがパンクしてしまい，今シーズンは買っていないです
　数日前に雨が降ったんだけどそのせいで，ミラーバーンになってしまい
新品のスタッドレスに4ＷＤのローレンジのローにしても坂道下りはツルツル滑り
早くも4輪にチェーンを巻きました

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/16 02:42 ID:T6JPHP4q

雪国はジムニー多いの？
徳大寺がよく書くこのことは事実なのか？

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/16 10:38 ID:nLLOChD4

ジムニーはよく見かける。
札幌はいまだに大型クロカンも多いね。
実際にめちゃ使えるし。
免許取り立ての女の子はパジェロミニとか乗ってる。

336 ：札幌っ子：01/12/16 11:46 ID:4IS4iuup

>>332
迷わず新品にしとけ。
埋め込み式のスパイクは走ってると飛んでいくし
５年も経ってるんなら新品に履き替えた時に
感動すること間違いなし（体験済み）
俺は某オート○ックス製の安いやつだけど
全然問題なしだったよ。
技術は年々進歩してる事を考えましょう・・・

>>335
ジムニｰなんかのクロカンは、先日の札幌の大雪だった時なんか
羨ましいくらい涼しい顔して走ってたね。
朝車庫から出るときなんかも、除雪しないでも余裕で出れるし。
そんな時はクロカンもいいな～、なんて思う。

チェーンの話だけど、ＦＲでも国際でもハイランドでも巻かなくってもスタットレスのみで
普通にいけますな。他の地方と除雪体制が違うかも知れないけどね。
街中でチェーン巻いてるのは、営業車以外は新品買えない輩とおもわれます。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/16 12:02 ID:ci+7q1mS

軽やコンパクトカーならタイヤも安いからスタッドレス買った方がいいと思うよ。
タイヤやワイパーみたいなゴム製品は劣化するからケチらない方が良い。
ちなみに>>336、スタッ「ト」レスじゃなくてスタッ「ド」レスね（ｗ

338 ：札幌っ子：01/12/16 12:15 ID:4IS4iuup

>>337
ぐわっし！
わろとけわろとけ（ｗ

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/16 12:16 ID:ci+7q1mS

ぐわっし！

340 ：レビーソ ◆4AG.ZmNo ：01/12/16 12:18 ID:yUvHH/nK

雪、降りよらんねえ。金沢市

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/16 12:32 ID:rsVCytQY

>>340
今週は曇り・雪マークだけど、たいした事なさそうやね。

342 ：金沢のEG３：01/12/16 15:28 ID:H8cyWoMO

今日新品のブリザックに履き替えたぜ！
冬将軍よ、いつでも来い！

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/16 16:16 ID:v/0stnPC

俺はミシュランのヤツに履き替えた（初めてのスタッドレス）
安物ホイールが似合わない、ぐにゃぐにゃして怖い
鬱だ
でも今度東京から新潟に逝くので雪道性能に期待

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/16 19:44 ID:S+U+5p1M

午後からタイヤ換えようかと思ってたけど、ずーっと２ｃｈにいてしまった。。。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/16 19:45 ID:zEne5up0

オレも新品スタッドレスに履き替えたけど、金沢、全然雪降らんがいね。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/16 19:48 ID:b86o4U4O

こっちは県条例でスパイクタイヤｏｋ。うらやましい？

347 ：レビーソ ◆4AG.ZmNo ：01/12/16 19:51 ID:IzHuUMtA

金沢とかは霰や霙ばっかりバイ。
なんだか、萎える

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/16 20:05 ID:25KO9lww

>>347
読めないバイ

349 ：レビーソ ◆4AG.ZmNo ：01/12/16 20:54 ID:IzHuUMtA

あられ　みぞれ　

350 ：bパッケージ。：01/12/16 21:36 ID:2bo7xIqd

よっしゃータイヤ替えたぜ！

山陽では夏タイヤだけでよいが、
山陰ではスタッドレス必須。

中国山地、恨むぜ。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/16 21:38 ID:MLbOhnZv

>>346
何処の県ですか。
未だにスパイクＯＫのところってあるんですね。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/16 21:47 ID:Py3jRdr3

>>346
春になったら、一斉に道路の白線引き・・・じゃない？
アスファルトも貼り直さないと・・・

何処の県だろ？

353 ：名無しさん＠金沢：01/12/16 22:42 ID:zEne5up0

>>346
どこに住んどるが？スパイクOKなるぐらいすごい地域にはあんまり住みたくないぞいね。

354 ：３３２：01/12/16 23:56 ID:YMCfm6J+

336>>
337>>
どうもありがとうございます。そうします。

355 ：レビーソ ◆4AG.ZmNo ：01/12/17 00:18 ID:ldgQQrEG

車高調入れてる人みんな車高ageてる？

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/17 12:13 ID:NTg6fhgL

ドアミラーヒーターはあったほうが断然いい！
ってガイシュツか？？

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/17 22:00 ID:Tk35XXuQ

３年に１度程度しか雪が降らない千葉県の住人からすると、
みんながスタッドレスを履いている状況＆時期って、よく分からないんですけど…。
スキー場にＦＦ＆ノーマルタイヤ＆チェーンで行くのは自殺行為なんですか？

358 ：東京人：01/12/17 22:07 ID:yDJVTK5F

>>357

その装備（？）で当たり前のようにスキーに行ってますが何か？

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/17 22:25 ID:tr1Wx2c0

>>355
俺はノーマル足に交換する。
バネ、ショックが組まれた状態ならそんな手間ではないよ。
車高上げても結局固い足はトラクションかからない＆デコボコ道は辛い。

360 ：北日本：01/12/18 00:06 ID:1n5bRetK

地元で、ロータリー除雪車のﾌﾞﾚｰﾄに巻き込まれて亡くなった方が出てしまいました。

361 ：雪国人：01/12/18 00:52 ID:iY7J6Q1E

>>357
5年ぐらい前、スキー場からの帰り道でのことだが
その装備で下りのコーナーで前を走っていた車が
いきなりスピンしてヨコになったことがあった。
俺は道を完全に塞がれたもんで、あわててブレーキ踏んだが
すんごいアイスバーンでぜんぜん減速せず。
悪戦苦闘の末、寸止め状態で停止し、「何とかブツけずに済んだ・・・」
と思ったら、後続の地元車が俺の車をかすめてその車に直撃した。

～その装備は下りではとてもキケンです～

362 ：金沢のEG３：01/12/18 00:55 ID:QYX1LedN

>>360
ﾋｪｪｪｪｴｴｴｴｴ!Σ(ﾟдﾟ|||)

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/18 02:14 ID:rCErB/z+

後部座席はずしいるＦＦ車ですが雪の季節にはつけた方が良いんでしょうか？
荷物乗せてリアのトラクションなんて稼ぐとよけい悪い気がするんだけど。

364 ：瀬戸内人＠雪降らない：01/12/18 20:02 ID:gV9r34+N

横から失礼。
>>361
じゃあ前輪亀甲チェーン、後輪ラバーチェーンってのはありﾃﾞｽか？
なぜか両方うちにあるんで。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/18 22:24 ID:hL9uJPP7

>>363
後輪がグリップしてるからハンドルを切った方向に車が『曲がって』行くのですよ。
後輪がグリップしないと、ハンドルを切っても車はハンドルを切る直前の姿勢のまま
ハンドルを切った方向に『平行移動』してしまいます。
雪道でFFが後輪のグリップを失うということは、逝っちゃうということと同じです。

366 ：レビーソ ◆4AG.ZmNo ：01/12/18 23:42 ID:2UqFc4WE

助手席に常に誰か乗せとくのが良いね

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/18 23:59 ID:w3tiWdgh

＞３５３
岡山県はまだスパイクタイヤ全面禁止になってなかった筈。
雪が降らん所の方がスパイクＯＫ多いぞ（ただ単に条例が無いだけ・・）
いや、しかし県北はそれなりに降るんでスタッドレス必須！

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/19 02:14 ID:gre4RtWG

>>365
了解、命拾いしました（＾＾）

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/19 02:17 ID:qBd/W8tG

>>365
後輪がグリップしてないのなら
スピンするのでは?

370 ：秋田県民＠ＦＲ海苔：01/12/19 04:58 ID:cNioO152

>>369
フロントタイヤが横向くと、
リヤタイヤが横方向に引きずられるからクルマは向きを変える。
引きずってるっていうことは横方向にグリップしてるってこと。

スピンするのは、向きが変わったあとに（ヨー方向にモーメントが発生したあとに）
リヤタイヤが横方向のグリップを失うから。

リヤが全くグリップしてない（摩擦係数ゼロ）って事は
フロント二輪だけで走ってるのと同じ事だから、>>365さんが言うように
向きも変えずにフロントタイヤの向く方向にスライドする
気持ち悪いクルマになると思われ。

371 ：369：01/12/19 05:11 ID:0jikXX9g

>>370
要するに同位相4WSのような動きをすると？

372 ：　　　　：01/12/19 05:28 ID:vSllFZb1

雪より凍結が怖い
スタッドレスなんぞ何の役にもたたん
徐行でも４輪ドリフトする

373 ：365：01/12/19 06:43 ID:gnv7b2YG

ごめんあさい。言葉が足りませんでした。
速いスピードでカーブなどを曲がっているときに後輪が滑ると
確かにスピンすることもありますよね。

でも、スピンするほどでなく後輪が流れ出したときに、姿勢を直そうと
して逆ハン切っても >>365 で書いたようなことになってしまうことが
よくあると言おうとしておりました。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/19 08:44 ID:BXfb9Mu4

あさっては、関東地方でも雪が降るそうだ・・・・・・。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/19 08:49 ID:DcFxj/sc

ホワイトクリスマスになればいいね。
こっちは雪なんて降らないしなあ。
いいことも全然ないし鬱だ、、

愚痴ってスマソｗ

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/19 09:43 ID:UvjRGzeV

関東で雪降ったら・・・

楽しいはずの
ホワイトクリスマスが、、、

死亡者多数、ケガ人続出、交通機関完全マヒ、、、
幹線道路もスリップ渋滞、、、
悪魔のクリスマスに、、、

フフフッ・・・

377 ：GDA海苔@滋賀北部：01/12/19 10:04 ID:JqWnZMRy

>>376
雪国だってかわらんよ。
雪下ろしの最中に、屋根から転落して・・・
とか、屋根から雪が落ちてきて・・・
(これは、屋根に瓦のない北海道などに多い。
うちの地元(おそらく北陸も)では、
瓦に雪止めがあるので、雪の落ちる量は少ない。)

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/19 11:31 ID:8B9Ws5cF

>370
全然違う。

リアのグリップが縦横共にゼロだと仮定（ありえないけど）すると…
前輪が横方向の力を発生すると、重心と作用点（前輪）にはモーメントアーム（距離）
があるため必ずヨーイングモーメントが発生する。
リアのグリップがゼロであれば、運動はそのまま継続する（慣性の法則）ので、前輪の
方向を変えない限り回転運動が継続する（いわゆるスピンに近い）

ヨーイングせずに横に運動するのは前輪の位置に重心がある場合のみ。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/19 19:34 ID:yP8822pq

まあ、あれだ。ゴムチェーン（ネットタイプ）を４輪につけりゃなかなか快適だ。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/19 22:28 ID:+VumSsIv

旅行中。深夜金沢で道に迷って山道に。
最後はダムで行き止まりに！
ずーっと戻ってきてやっと人里に戻ってきたが
坂道でスピードがですぎてスリップ。
カーブの内側には一台の先客が電柱にクラッシュ中！
外に出ていたその車の運転手らしき人らがあわててよけていく
そのわきをつるつる走りぬけていった経験があるよ。
お互い「うわ～」って顔で目が合ってスローモーションみたいだった。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/19 23:00 ID:t09LlyYk

今年スキーしにいくんだけどＭＴの雪山は危険だからやめとけって先輩に言われたんだけどMTとATの差ってそんなにあります？？
俺は２速発進すれば安心だとは思ってたけど・・・FFかFRの違いってのは重要だけど

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/19 23:05 ID:pFocMysF

>>381
MTのほうが任意のギアで走れて、任意のギアでエンブレもかけれるから
最初はMTの方が良いと思うが、MTだろうとATだろうときちんと気をつければ
どっちも何てことはない。
初めて教習所で車乗った時ぐらい気をつけて走れば大丈夫だよ。
そのうち慣れてくるから。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/19 23:21 ID:iyeQGfjX

>>381
一般的には「ATで雪道は怖い！」だが？？

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/20 00:06 ID:YNY9xXpG

今日の札幌は一見圧雪、の下に氷があってひどかったな～
交差点曲がってくる車がみんなドリフトしながらだったのはﾜﾗﾀよ。
なんか、曲がってからちょっと嬉しそうな顔になってるんだよね。

人のいないところでちょっとアクセル入れてやるだけで楽しめた。
といっても全然スピードはでてないけどね。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/20 00:19 ID:rLRmYFZq

＞384
FRのターボで走ったら楽しそうだ

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/20 00:27 ID:SdALMOXI

>>384
禿同。今日の札幌は確かに大変でした。
夜９時ころに用事で大通に出かけたけど、とにかくツルツルだったよ。
渋滞してたし。まぁ渋滞の原因は工事だと思われるが…
FR海苔だが、タクシー(クルー)はかなり尻振りながら走ってました。
FRも客商売だと大変だね…

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/20 00:28 ID:8Ws/2nVA

>384
確かに今日の札幌はスリックカート状態。
>385
FRは逆に楽しくない。今日みたいな日は車がスリップして全然前に進まない。
フツーの４駆でスパッと４輪ドリフトが楽しいんだな。

388 ：｢音読み｣は｢邪魔｣である：01/12/20 00:32 ID:9VZ9THJ8

｢音読み｣は｢邪魔｣である
http://nara.cool.ne.jp/mituto

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/20 00:33 ID:rLRmYFZq

ちょっと待ってくれ
FRってそんなにすべるのかい
年末に帰省で関越走るんだが
初めての雪道が不安でしょうがないんだよ
一応ミシュランのスタッドレスにしたけど

390 ：北陸さん＠遊ぶにはFRなんだけど：01/12/20 00:37 ID:H3s7ijAN

雪降らなくてネタ無いっす。

>>389
滑るというよりコントロールが難しー。
台車を押すのと引くのではどちらが安定するか･･･そんなもんです。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/20 00:42 ID:SdALMOXI

>>389
とりあえず札幌でFRはやめたほうがいいです。
2000回転以上回したくないもん。
いかにﾏﾀｰﾘ走るかがポイント。
コツをつかめば不自由ながら走れるとは思うよ。
でも北陸の雪と北海道の雪は違うからなぁ…

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/20 00:42 ID:rLRmYFZq

＞390
わかりやすいです
昔スーパーや運送屋でバイトしてたもんで。
スノーモードっていうスイッチがついてはいるんだけど
どこまで使えるものやら・・・・
運転が下手といわれたことはないので
修羅場にはならないとは思うけど、はて、どうしたものかな

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/20 00:45 ID:rLRmYFZq

＞391
北陸は昼間シャーベット状になった雪が
夜、轍の形を忠実に残したまま凍結いたします

394 ：北陸さん＠遊ぶにはFRなんだけど：01/12/20 00:49 ID:H3s7ijAN

>>392
のんびり走る、これ絶対。
無理してとばしてもｳﾞｧｶ扱いされるだけですよん。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/20 00:55 ID:rLRmYFZq

＞394
う～ん
のんびりですね・・・
帰省のためにスタッドレスを履いた以上、
意地でも帰るつもりなんです
新品だからふんばってほしい
頼む、スタッドレス！

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/20 00:58 ID:tHA5BTAB

スノーモードがある位だから、オートマですね？
大丈夫。登りのゼロスタートでは、滑ったなら一旦少し下がって、
サイドをちょっと引きずりぎみに手で引いてゆっくり発進する事。
サイドブレーキで駆動トルクを削るんですよ。

サイドもストンと落とすと急加速になってタコ踊りになるから、
少しゆっくり目におろすと吉。アクセルについては、運転が上手
みたいなので、おまかせします。滑らないように気をつけてね。

397 ：札幌っ子：01/12/20 01:01 ID:1QnfkPxs

新品なら結構効くけど、一回も雪道走った事ないなら
自分が渋滞の元になろうがゆっくり走る。北海道でこんなことしたら
睨まれますが（ｗ
あと夜に走らない事ですかね。ブラックアイスバーンがやばいですから。
コーナーでブレーキ踏んだらそのまま・・・ドカッってね。
冬道はなれると楽しいYO!

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/20 01:04 ID:rLRmYFZq

＞396
雪の登りなんて、いろんな修羅場を想像してしまう
足踏み式サイドブレーキなんですが左足でやってみます
今年の冬は七転八倒右往左往します

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/20 01:07 ID:EijNHCrV

スタッドレスのみでスキー場に行けるの？
チェーンは必要なし？

今までノーマルタイヤにチェーンでスキー場に行っていたけど
もしスタッドレスでもチェーンが必要なら意味ないかなと。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/20 01:09 ID:rLRmYFZq

＞397
たまにあるんです
芸術的な氷の平面が
鏡面加工したようなすばらしいやつです

一応250ccバイク(RZ)で雪道を走ったことはあります
俺は死ぬのかなと思いました

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/20 01:12 ID:rLRmYFZq

皆さんアドバイス感謝いたします
とにかく安全運転します！

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/20 01:16 ID:1QnfkPxs

礼も出来ないくらい、いっぱいいっぱいな奴も多いんじゃない？
俺は必要以上に礼するけどな。
手を上げて入れてもらう
ハザードで挨拶
バックミラー越しに手を上げる
これは丁寧すぎか（ｗ

それよりウインカー上げずに入ってくる奴むかつく。
つーか上げるまで絶対入れないんだけどね。
ウインカーつければすんなり入れるのになんでつけないんだろ？

403 ：札幌っ子：01/12/20 01:18 ID:1QnfkPxs

ぐはっ
↑間違ってカキコしてしまった（汗
>>400
そうそう（ｗ
昼間雨ふって、夜気温がマイナスになった時なんて
まさしくスケートリンク。しかも斜度つきの
そんときは２０キロくらいで流れてたな～

404 ：奈々氏：01/12/20 02:54 ID:CPxnQ7Ii

何が怖いかって、
時速５キロ以下(だっけ？)のＡＢＳオフね。
信号とかで止まるときにあせることってあるよね。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/20 08:07 ID:SbjgmWEJ

雪道面白そうだなオイ

406 ：戸田美智也 ◆SEXmXXt2 ：01/12/20 08:30 ID:HO9fOaim

>>404
この前の、道滑りのです止まる踏むカメ結構止まらない滑り、のハンド(ワラ)止まらないなんなのかな
でも止まった

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/20 12:26 ID:tHA5BTAB

>.401
都内在住なら、明日予行演習ができそうですよ。
例年初雪の時は?hぁかなドライバーが立体交差の途中で斜に刺さり(車とか壁に)
流れを停めてしまいます。例えば練馬から赤羽まで普段の朝なら30分程度で流
れていくところが、4時間以上かかる可能性もあります。しっかり積もり、タコ
スケさんたちが車を寄せ終わって帰った後に動き出すと良いでしょう。

そうそう。機械物が発達すると夏タイヤでも動けると勘違いしている方々、気
をつけて下さい。動けないんじゃなくて、止まれない、発進できないのが最大
の問題なのだから。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/20 12:31 ID:0zhqyMSW

>>407
夏タイヤでも発進はなんとか出来ます（ｗ
何年か前、５月の連休後に雪が降り（北海道）ました。
たった数センチなのですが、すでに夏タイヤに交換していました。
床屋に行こうとしたのですが、４ＷＤでもちょっとした坂を登のに苦労しました。
発進は本当に「なんとか」と出来たのですが、ふらふらとまっすぐ走らない。
しかも止まらない。
２０キロで怖々走りました。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/20 16:54 ID:UC6M4bh/

>399
一応念のためにチェーンは積んでるが、この１０年ぐらい一度も使った事ないよ。
シーズン２０回以上雪道走ってる。
現在グラシアワゴン４ＷＤ＋ＭＺ－０３

ＦＲだと１～２月の志賀高原のアイスバーンは少々やばいかもしれない。
念のためにチェーン（一番安いのでいいから）は積んどけ。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/20 18:34 ID:RGhiBwWN

>>399
スキー場にある地元の車。どれもチェーンはいていないでしょ

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/20 20:18 ID:NOET0NTx

>>406
氷のうえでドリフトしながら慌てて喋ったらこんな感じになるかも（ワラ
久々のナマ戸田っちだ＼（´ー｀）ノ

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/20 21:57 ID:edCc66K1

雪国のベテラン諸氏お笑いください。
関東地方にも降雪予報出ました。雪が降ったら車に乗りません。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/20 22:25 ID:LiUJBmUT

>>412
雪降った日に転んで打ち所悪くて死ぬ人いるよな。

414 ：413：01/12/20 22:38 ID:LiUJBmUT

412のコメント外出でした、ｽﾏｿ。

>>402
＞ウインカー上げずに入ってくる奴むかつく
去年の12月にブラックアイスバーン3車線皆マターリ団子状態の中でそれやったヤツがいて、
その後ろの車はスピンするわ、俺の前では玉突き衝突してるわ、
俺はその最後尾にぶつかるわで周り玉突き事故乱発で俺の車廃車．．．．鬱鬱鬱．．．
割り込んできたヤツはそのまま逃走見つからず（糞

足踏み式サイドブレーキですが、解除のレバーを100円ライターか何かで
引いた状態にしておけば左足だけでかなり自在に扱えると思います。

415 ：413：01/12/20 22:39 ID:LiUJBmUT

訂正Sage
412のコメントではなく、413です。
ｽﾏｿｰ。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/20 23:32 ID:opLmNGIN

ふーん

417 ：名無しＡＥ９５G：01/12/21 20:33 ID:tIW1Rumy

今日、雪の最中、仕方なくフロントだけ新品のスタッドレス履いた…（ＭＺ-０３）。
いくら乗る距離が多いと云っても、せめて２年はもって欲しいもんだ…。

毎年フロント２本、１年おきに４本買い換えるのは、経済的にチトｷﾂｲ…

418 ：407：01/12/21 22:25 ID:fm81mKLG

>>417
それ、とても減りが早いと思います。
私の場合、現在のMZ-02が2年目です。その前はPM30で6年持ちました。
ただし、毎年スタッドレスは12月中旬から4月上旬までで、夏は夏タイヤ。
AWD(GC8)なので、ホイールにはマーキングを行い、前年の装着と前後を
入れ替えてました。PM30も結構好き放題に踏んでましたが、ブリッジが
でて換えるまで、凍結路面の立体交差でも不自由ありませんでしたよ。

駆動方式の差か、ローテーションの有無が決定要素でしょうか？
＃PM30の方がサイドウォールが硬く、MZより扱い易かったですね。

419 ：むらさき：01/12/21 22:33 ID:GMXuE8AP

雪の中、黄色い回転灯の作業車を見たら迷わず逃げろ。
塩カルの粒を「あられ」かと思うほど、大量にぶつけてくるぞ。

420 ：名無しＡＥ９５G：01/12/21 23:13 ID:UGFWyoGV

＞４１８
…４１７ですが…確かに、減りが早いと思います…（自分でも…）
まぁ、高速ばっかり走ってると、どうしても…ねぇ…

でも、ローテーションしても、２年目の半ば（１月下旬頃）には、絶対に
４本とも山が無くなるのは目に見えてるもんで…
タイヤ代ケチって、でっかい事故は起こしたくないですしね。

あ、今日フロント２本新品にしたのはグラシアワゴン（ＳＸＶ２０Ｗ）のほうで、
ＡＥ９５Ｇは去年買ったＤＬラリースタッドレスです。

421 ：名無しＡＥ９５G：01/12/21 23:16 ID:UGFWyoGV

＞４１８
追伸：上記の理由により、ローテーションはしてません…
　　　あ、ＡＥ９５Ｇはしてますヨ…あんまり減らないから…。

＞４１９
禿同！今日、しっかり浴びてきた＜塩カル

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/22 00:41 ID:seGgjVIy

>419
作業車の塩カル攻撃はホント腹が立つな。
強制的に車を傷つけてられて、
更にボディーがサビる恐怖を味わう。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/22 03:01 ID:pnqLRWIf

こんど初めて車でスキーに行く者です。
雪国の方、雪事情に詳しい方、おしえてください。
私のくるまはサイドブレーキがフットブレーキなのですがこれも夜は踏まなくてもいいのですか？
また、ワイパーを立たせることが出来なタイプなのですが、凍結防止方法などありましたらおしえてください。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/22 03:24 ID:LBFJFIpG

最近の車は大丈夫と言う説もあるけど、
ｵﾚのは古いのでサイドはかけないで、ローかバックに入れて
（オートマならP）おいてあるよ。
ワイパーやドアのすきまなど凍ったら困るところは
車降りるときにタオルなんかでよく水を拭いておいた方がいいよ。

前に凍って開かなくなったドアを満身の力で引っ張ってたら
ドアハンドルがおかしくなって、
今でもドア開けるのにコツがいるようになってしまった。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/22 10:06 ID:xLbFfm4/

昨日の朝岩海苔採りに行って高波にさらわれた青森の人がいたね。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/22 10:14 ID:JiOQ6r7k

知り合いの五十鈴で働いてる整備士に聞いたんだが
融雪剤播く車ってすごいらしいよ
サビサビで尋常じゃないらしい

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/22 14:04 ID:xMxtZegz

>423
ワイパースタンドって知らないか？
オートバックスやイエローハットに売ってるぜ。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/22 15:01 ID:ZZsWZzrj

雪道では具体的に何㎞/h位で走るのですか。
他の車にいつもびくびくしているのですか。
良いスタッドレスを履いていて止まれても後続の車もうまく止まってくれるのですか。

429 ：北陸さん＠出ようとしたら雨･・：01/12/22 15:11 ID:8HjSslxm

>>428
1行目　その場に応じて
2行目　少しは。
　　　　　雪の降らない所のナンバーには(((（ ;ﾟДﾟ)))ﾁ､ﾁｶﾂﾞｸﾅ･･･
3行目　車間詰めDQNなんかは後ろで斜め向くことあり。
　　　　　(ﾟдﾟ)ｺﾜｰ

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/22 15:48 ID:GM0VGePh

>>428
> 雪道では具体的に何㎞/h位で走るのですか。
5km～120km。路面状況や交通状況による。

> 他の車にいつもびくびくしているのですか
いつもじゃないけど、交差点の停止などで自分の車が予想外に滑ったときは
後続の車がちゃんと止まれるか気にする程度。

> 良いスタッドレスを履いていて止まれても後続の車もうまく止まってくれるのですか
自分も後続もスタッドレスならまず大丈夫だけど、自分がチェーンorスパイクで
後続がスタッドレスの場合、不用意に急ブレーキをかけると、釜掘られる可能性
アリ。

431 ：428：01/12/22 16:24 ID:ZZsWZzrj

＞429
＞430
ありがとう。
関東中部では雪が降ると交通量極端に少なくなる。
日陰の雪がいつまでも溶けなくて恐い。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/22 17:58 ID:4N0ygK1u

50ｋ規制の高速を50ｋで走ると余計に怖い。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/22 21:08 ID:xITUikKk

417さん、４１８さん。
一日いくらぐらいの距離、乗ってます？
それで解るのでは？？
>>419さん。
それ解りますね。痛い痛い！

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/22 22:24 ID:9avdqBia

>>429 二行目
札幌で東海地方ナンバー。これ最強。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/22 23:38 ID:+N/H2+8t

右カーブで対向車がいると怖いよな。
自分が安全運転でも相手が滑ってきたらどうしようもない。
実際親戚のおっちゃんがトラックに正面衝突されて両足と鎖骨骨折
の大ケガ負ったよ。
俺も怖いから通勤車をリッターカーからもうちっとクラッシャブルゾーンの
多い車に乗り換えた。

チェーン履いてるからってそんなスピード出すんじゃねえ！　＞トラック海苔

436 ：名無しＡＥ９５G：01/12/23 01:40 ID:NlVdfkPi

＞４３３
？
距離は毎日違うからわかんないけど、月にだいたい２０００～３０００ｋｍは
乗るなぁ…（高速主体で）
１１月の半ば過ぎにスタッドレス履いて、４月の中旬に脱ぐ頃には、
間違いなくフロントはプラットフォーム出てますね。
ローテーションやっても、結局翌年の途中で新品を（４本）買わなきゃいけな
くなる。
それだったら、ほとんど減らないリアは２年使って、フロントだけ毎年新品
組んだほうが安気だし…

以上、走行距離の多いヤツのボヤキでした。

ところで、ワイパーにスノーブレードつけてる人、どれくらい居るかな？
（僕は使ってます）

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/23 01:48 ID:sIj6Piiy

>>436
リアは４年くらいいけるでしょ？

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/23 02:59 ID:IUBptYrg

雪道の運転ってけっこうゲーセンのレースゲームと挙動が似たようなもんだと思ったのは漏れだけかしら・・・（厨

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/23 03:08 ID:/n3uuvGr

GT2&3のダートは雪道での曲がり始め方（きっかけの作り方）なんかの
練習にならなくもないと思ったのは漏れだけかもしれない…（厨

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/23 03:13 ID:mLgwyBdj

>>438-439
とりあえずｹｺｰﾝしとけｗ

441 ：名無しＡＥ９５G：01/12/23 03:59 ID:NlVdfkPi

＞４３７
ムリっす＜４年
ほとんど減らないとは書いたけど、リアも２年使うと、
プラットフォーム以下まで減っちゃう。
それに、どうせなら、最新型を使ってみたいし…。
来年は４本ともドライスにしようっと。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/23 04:32 ID:Z8WhGvd9

雪国の人は夏と冬で　冷却液の濃度とか液を変えてるの？

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/23 04:40 ID:y/2cWk2r

>>442
替えてません。
夏と冬で替えるのはタイヤとワイパーブレードくらい。
エンジンオイルの粘度を柔らかいタイプに替える人もいるかな。
俺は年間通して10W-30だけど。
因みに北海道。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/23 04:46 ID:nk/rJcGx

赤信号で止まろうしてブレーキ踏んだら屋根に積もっていた雪が
フロントガラスに隙間なく落ちてきた・・・これ最強

445 ：金沢のEG3：01/12/23 04:53 ID:iwrG0qPh

>>444
ﾜﾗﾀ。
でも４４４取られたのが悔しい。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/23 04:55 ID:wpso4ezA

>>444　俺東京だけどそれあったよ（ｗ　窓から手だして運転席の前だけでも落した（ｗ

447 ：　　　：01/12/23 11:03 ID:1/bKlJl4

>>444
そして、無理に取り除こうとして
ワイパー作動、あぼーん。。。

逆にワイパー作動中にどさどさ落ちるのも最悪。。

448 ：おしえて：01/12/23 12:39 ID:QA1OUGXZ

金属チェーンてアスファルト上では１００km位で切れますが、樹脂チェーンはどのくらい持ちますか？

449 ：＿：01/12/23 14:55 ID:nwVN836N

>>448
金属ってそんなにもつか？
樹脂製は５～６０くらいでちぎれる。

450 ：夏子：01/12/23 15:16 ID:ai8JChG0

雪国北海道に引っ越しましたが、坂道発進、凍結路での発進が
困難です。トラクションコントロールのようなＣＰＵ制御が
一番安心出来ますか。それともチェーン等の足回り？スタッド
レスでも凍結路の坂道発進が時々あるので…何とかなるもので
しょうか。

451 ：＿：01/12/23 15:47 ID:nwVN836N

>>450
凍結路はどの車も発進は困難です。
発進はゆっくり、早めのブレーキこれに限りますよ。
トラクションコントロールを後付けするのは現実的じゃないです、
車乗り換えるかしないとね。
新品のスタッドレスを使ってるなら、タイヤが痛むのでお勧め
できませんが、ラバーチェーンでも使ってみれば？
あと、お店に行けばタイヤにピン埋め込むやつもあるよ。

駆動形式が分からないけど、いっそのこと４駆に乗り換えれば？（ｗ

452 ：夏子：01/12/23 16:55 ID:ai8JChG0

ありがとうございます。もちろん、乗り換えもありで。
四駆とトラクション制御だとどっちが雪道に有利でし
ょう。四駆がいいのはわかりますが…あとはマニュアル
・ATも。二速発進は車傷めそうで…。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/23 16:55 ID:DVO3wjXp

LSDもいいよ。

454 ：＿：01/12/23 17:08 ID:nwVN836N

四駆ATならどの車でも、発進で苦労しないですよ。
冬道は何処も渋滞しがちなんでATが楽。
トラクションコントロールはあくまで補助的な物なんで
効果はあんまり期待しない方がいいと思われ。

僕はFRのMTなんですが、二速発進使ってません。
一速でほんとにちょっと動いたら、
すぐ二速に変えればいいですし。
冬道のMTは半クラの使い方しだいで発進が決まりますから。

AT/MTは乗る人の趣味で決めればいいんだけどね。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/23 17:21 ID:DVO3wjXp

FFで尻が滑り始めたらどうすればいいですか？
ハンドルは例えば尻がドライバーからみて時計の針の回る方向に動き出したら、右ですか、左ですか？
アクセルはonですか、offですか、そのままですか？

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/23 17:28 ID:0obSghwK

滑ってる方向に切れ。アクセルはオフでいいと思う。地形にもよるが。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/23 17:49 ID:DVO3wjXp

カーブの途中で滑り出したら、ハンドルを戻せと言うことですね。

458 ：456：01/12/23 18:30 ID:0obSghwK

>457
そういうこと。カウンターステアっていうんだが・・・みんな知ってると思ったんだがな・・・
レース好きな奴だけなのか・・・知ってるのは・・・・
これ、理屈知らなくても人間が本能的にできることなんで、ハンドルについては問題ないと思う。

ちょっと456に一部自信ないところあった。
FFならアクセルはほんの少し踏んどいた方がいいのか？
それともブレーキで荷重をフロントに移すか？
どっちがいいかな？
分かる人教えてあげてくれないか？俺も知りたい。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/23 18:31 ID:DVO3wjXp

FFの場合ハンドルを戻したら、直感的にはアクセルは踏み込んだ方が良いように思うのですが…

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/23 18:36 ID:wlkPQU6W

>>458
FFでもアクセルオフが無難。
もちろんブレーキは踏んじゃいかん。

461 ：456=458：01/12/23 18:38 ID:0obSghwK

自信満々でデカイ口きいてスイマセンでした。

＞＞それともブレーキで荷重をフロントに移すか？
んなことしたらますますリヤが流れることに見直して気付きました。
逝こう・・・・

462 ：夏子：01/12/23 19:55 ID:jpYEXqCo

ありがとうございます。四駆ＡＴはまず問題なさそうですね。
手頃な感じでパジェロミニとかイオとかエスクードとか…
どうでしょうね。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/23 20:05 ID:0obSghwK

オフロード、ジムニー最強

464 ：名無しさん＠そうだ雪山へ行こう：01/12/23 20:28 ID:VZAmlx/i

チャリ通してた工房の頃、地元で珍しく雪が降った。
うっすら積もってたけど、意外と滑らないもんだなと思いながら２０分くらい走ったところで、
「ここからはしばらく直線だ、滑る訳ねぇよな」と３段変速を「速」に入れる。
軽快に流していると突然、俺の２７インチがリアからブレイク・・・。
俺もチャリも、まるでＷＧＰのように滑って行く・・・。
やっと止まったところでチャリを起こす俺を尻目に、涼しげな顔して通り過ぎる同じ学校の奴ら。。

まぁ、直線でも気をつけなさいってこった。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/23 20:34 ID:QETJ5u2I

>>463
禿同。
走破性でこれに勝る国産車無し。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/23 23:07 ID:DrfuNn6A

ＦＲの方へ。
圧雪路でどのくらいスピード出してますか？？
ケツ出てすっ飛びそうになりませんか？？
低速だったらいいけど、高速でケツ出るとパニック隊長なんで。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/23 23:18 ID:QJ/fP7r9

今日凍結した坂道で何故かＦＤがピッタリくっついて煽ってきた。
前詰まってるからこれ以上スピードでないんだが・・・。

いい加減頭に来たので一度ピタッと止まってやったよ。
そして再発進。
案の定ＦＤはリアタイヤがスピンしたまま発進できず。（藁
FDの分際で雪道、しかも坂道で態度でかい運転するんじゃネーヨ。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/23 23:26 ID:ct/PanqI

>>466
ケツ出るのはアクセル踏みすぎ。
でも、FRなら少しくらいケツ出ると思って覚悟して運転した方がいいです。
すかさずカウンター当てる事を忘れずに。
スピードは圧雪路でも出そうと思えばいくらでも出ます。
高速道路のように、直線が長いとかブレーキするのに余裕がある
ようなところでは100でも120でも大丈夫かもしれませんが、
街中ではお勧めしません。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/23 23:28 ID:ct/PanqI

>>463
走破性は認めますが、ショートタイプの4WDは凍結路面でロックすると
回り易いので注意。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/23 23:28 ID:GYFNgVai

>>467 雪道でFRに煽られるバカ

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/23 23:30 ID:NklB0F53

ＦＲでもトルセンＬＳＤが付いていれば違うものなのでしょうか
ビスカスではスタートすらままならず
けつが出ればそのままたこ踊りモードへ
下りよりも登り怖いです

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/23 23:32 ID:QJ/fP7r9

>前詰まってるからこれ以上スピードでないんだが・・・。

↑これが理解できなかった厨房＝>>470 （藁

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/23 23:33 ID:0obSghwK

>>470
>>467は前詰まってたって言ってるじゃねえか。

それにしても夏なら国産最速クラスのFDが雪道じゃ『FDの分際』まで格が落ちるんだからなぁ・・・
凍結路は恐いよ・・・

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/23 23:38 ID:kgHJhshz

>>473
積雪路もFDは悲惨だよ。
フロントスポイラーで雪かきしながらケツ振って走る様は涙を誘う･･･

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/23 23:40 ID:bt3eTkZp

四駆は重いからと
選択肢から外したんだが
ちょっと後悔

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/23 23:41 ID:QJ/fP7r9

スカイラインＧＴ－Ｒ＞＞エボ＞インプ＞＞＞＞＞＞セリカGTFOUR＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＦＤ

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/23 23:44 ID:ct/PanqI

スカイラインＧＴ－Ｒ＞＞エボ＞インプ＞＞＞＞＞＞セリカGTFOUR＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞C33＞＞＞＞＞＞＞＞ＦＤ

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/23 23:45 ID:GYFNgVai

>>476　QJ/fP7r9

　自分で頭悪いっていってるようなもんだぞ…

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/23 23:45 ID:QJ/fP7r9

ＦＤはサニー＆カローラ4WD未満の存在。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/23 23:46 ID:0obSghwK

コストパフォーマンスから言えば、エボ＞インプ＞＞＞＞＞GT-Rだと思った。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/23 23:49 ID:qlpLkb61

アテーサは効き始めるのが遅いんですけど。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/23 23:49 ID:XBvktDcG

おいおい、こいつ>>GYFNgVai
>>470で自分の馬鹿を晒しつつも
懲りずに>>478でまた出てきたぞ。（ｗ

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/23 23:51 ID:0obSghwK

GYFNgVaiが言ってる事は
>>470ではただのアホだが>>478では正論だと思う。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/23 23:53 ID:0obSghwK

アテーサって後輪がホイールスピンしてから何秒で四駆に切り替わるの？

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/23 23:56 ID:DVO3wjXp

>>484ざっと30秒ってとこかな。ってんなわけあるかい！

486 ：＿：01/12/24 00:35 ID:DeesMFNn

三村ハケｰンっと

>>466
>>468の言う通り街中じゃ出せない（冬になると渋滞多発、車線減）けど、
他じゃ１００Ｋくらい出せる。
圧雪状態なら多少ケツ出ようがお構いなしですな、俺は（ｗ
タコるのはケツ出てすぐにアクセルオフするからだと思われ。
冬道はなんでも「急」のつくことは逝けません。

>>467
車間距離は夏よりかなり多めにとってますよ。
信号赤でもちょろちょろ動いてたり。そうじゃないと動けなくなる事が多々（ｗ
それより、坂道で後ろにぴったりくっ付いてくる困ったちゃん。
こっちがＦＲだって分からないのか？（ｗ

冬休みですな・・・

487 ：468：01/12/24 00:40 ID:XeL1MqHt

>>486
＞車間距離は夏よりかなり多め
そして、街中では信号でストップしないように、
かなり手前から安全速度でマターリ走る。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 02:22 ID:UQoDg0ug

>>467
>今日凍結した坂道で何故かＦＤがピッタリくっついて煽ってきた。

それ、煽ってたんじゃなくて、
早く坂を上りきってしまいたくて焦っていただけじゃない？

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 13:13 ID:8VZK0mJ1

>>488
FRの場合、登りでスピード落ちると結構つらい事もあるからそれも一理あるかもね。

490 ：＿：01/12/24 14:18 ID:GkNOuwez

>>462
それくらいのライトなクロカンが冬にはいいかも。
多少の雪が降っても、朝駐車場から雪かきしなくても
出れるし。
ＦＲの場合こまめに除雪をしないと、簡単にスタックして
遅刻するし（ｗ

491 ：夏子：01/12/24 15:07 ID:mk3+dT+A

やはり軽いのがいいかと思うんですけど。ただ、パジェロ
ミニとかでも、凍結路の坂道は完全ではないんでしょうか。
安心して雪道走れるのはないんでしょうか。もちろん、ゆ
っくり安全走行は基本としても。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 15:22 ID:emg8+COL

>>491
スリッピーな路面で全く安心なんてクルマはないでしょう。
軽い＋4WD＋最低地上高が高い、車がベターなのは間違いないですが。

雪道が怖いならパジェロミニやジムニーは良い選択と思われます。

493 ：＿：01/12/24 15:27 ID:GkNOuwez

>>491
どれくらいの坂道を想定してるか分からないことには・・・
どの辺に住んでるんでしょう「～地方」くらいで構わないので
教えてくれませんかね？

よっぽどの坂じゃない限り、今のスタッドレスで登れないところは
ないですよ。

494 ：夏子：01/12/24 17:56 ID:mk3+dT+A

札幌内外を走ります。けど、普通の坂道でもヒーティング
していないとみんなズルズル下がってくるんで…あれ自分
だったら怖いな、というか。凍結路の坂道発進がクリア
出来れば、ある程度安心できる、というのもあるので…

チェーンを付けっぱなしというのも現実的ではないし。
やはりスタッドレスで、という条件でどうでしょう。
申しわけないですが。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 18:11 ID:fyRheEU3

札幌でパジェロミニに乗ってるやつはヘタと決まっている。
中年になって初めて免許取ったオッサンも多い。
エスクード、パジェロミニ＆イオ、ラシーン辺りを買っておけばスタッドレスでＯＫ。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 18:26 ID:/8EJR8U4

>>495
ラシーンってそんなに最低地上高高かったっけか？

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 18:28 ID:lO+OwTm3

よくわからないんだけど、４駆って走り出すときは強そうだけど、
止まるときは２駆と同じだよね。横方向の滑りってのはどおなん
だろ？

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 18:40 ID:+O7fbN7Z

>>497
2WDと同じ。
ただ4輪にトラクションをかけている状態だと車体が安定する。
コーナーでいきなりリアがブレイク、というような状況には陥りにくい。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 18:43 ID:/8EJR8U4

>>497
駆動輪のグリップは加速のためにも使われるので
その分、非駆動輪よりも横方向のグリップが少なくなる。

よって２駆だと前か後ろ、どちらかのグリップが少なくなるので
アンダーかオーバーが出てデンジャラス。
４駆だと前後まんべんなくグリップが落ちて無難。

500 ：498：01/12/24 18:43 ID:+O7fbN7Z

ケースバイケースだから断言しちゃマズいな。
語尾に「カモ」をつけてお読みください。

501 ：＿：01/12/24 18:49 ID:R+L2ifBJ

>>497
とまる時はどの車も同じ。
違いは、発進が楽なだけで４駆の方が車重がある分
とまる時にちょっと不利。（冬道での話）

>>494
市近郊走るんなら４駆ならたいして問題ないけどなぁ～。
冬道は滑るのがあたりまえだし、
まったく滑らない事なんて無いんですから。
４駆は滑っていても坂登っていくしね。
>>495の言う通りです
滑らない最後の手にスパイクってのがありますが（ｗ

最近スパイク増えてきたと思いませんか？＜札幌の方
ジープがスパイクはいてたの見たときは笑った。
そこまで必要なのか？と。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 18:55 ID:fyRheEU3

>>496
ラシーンの正確な最低地上高は知らんけど、適度な車高でいいと思うな。
あまり車高が高いと不安定に感じることもあるし。
角張っていて見切りも良さそうだし。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 20:44 ID:4MT69NSd

なぜカローラ４駆が出てこない？カローラの軽さ、４駆の出来、
凍結路も積雪路も緊張させない、まったりした操縦性…。
一回乗れば病み付きになるよ。

504 ：夏子：01/12/24 21:25 ID:mk3+dT+A

情報感謝します。まあ、女子大生としては下手
に見られたほうがいいので…パジェロミニの中古
がいいかな？スパイクタイヤも履きますか？やり
すぎでしょうか。ちなみにラシーンは友人乗って
たので…エスクードは値段高い？イオも高そう…

６０万くらいで売ってないでしょーかね。それら。

505 ：名無しＡＥ９５G：01/12/24 21:45 ID:Tp+hChhs

＞５０４の夏子たん
　じゃ、ｶｺﾜﾙｲかも知んないけど、スプリンターカリブ（平成７年までのヤツ）。
　ＡＶ－Ⅱツーリングスペシャルっつーヤツだったら、車高が３ｃｍ上がるし…。
　（後ろは実際には上がってないんだけど、気休めにはなると思ふ）
　ちょっと古いんだけどね…
　ttp://usedcar.autos.yahoo.co.jp/bin/search?id=0300457-0170020101H4000493012&type=detail
　↑これなんか、程度良さそうだけど…ゴメン、ｶｺﾜﾙｲね…失礼しました。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 22:53 ID:EaXgiL3Y

俺的には悪路はやっぱりジムニーが最強だと思うんだけどなあ。
セカンドカーに欲しいくらい。

まあ、デザインや機能の好みもあるし、イマドキのスタッドレスの
性能考えたら、どの車でもいいんだろうけど。

507 ：　：01/12/24 22:56 ID:+79HrC18

横転さえしなければ
良い車だと思う。>じむにー

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 23:27 ID:0R9SKrUJ

>>504
前の型のエスクード3ドアなら安いよ。
パジェロミニより確実に安い。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 23:30 ID:84SkIVCm

>>501
４輪駆動にも制動時のメリットはある。（特にＭＴ）
それは、エンジンブレーキが４輪でかかるという事。

510 ：夏子：01/12/24 23:38 ID:mk3+dT+A

ありがとうございます。エスクードもありですか。
細いからな、私。スタックしたら絶対無理そうだ
けど。まあ、軽だって無理なのは確かだけど…
ジムニー…うーん、どうせなら古い型の？ジープ
みたいなのはイカシテますね。今のはかわいいけど
イマイチかなあ。
色々参考になりました。けどイブに２ちゃん来てる
わたしってば最低かも…彼氏いればねぇ…車の心配
なんていらないけど。来年は幼稚園だからね、休め
ないし。雪だからって遅刻も出来ないしね。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 23:39 ID:8omvYkUD

>>507
アメリカのテストで横転の危険が取り沙汰された件だね。
でもあれって他のテストでは特に問題なくて、後の裁判で
テストドライバーが「やらせでやった」と証言したはず。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/25 00:50 ID:Ui5pCVx3

>４輪駆動にも制動時のメリットはある。（特にＭＴ）
>それは、エンジンブレーキが４輪でかかるという事。

それは 4輪が同時に不安定(ノーコントロール)になることの裏返しでもある。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/25 00:54 ID:9BcuJTJd

>>512
>それは 4輪が同時に不安定(ノーコントロール)になることの裏返しでもある

そんな状況なら、かなりのオーバースピードって事でしょ。
駆動方法に関係なく、スピードは出し過ぎるなってこと。

514 ：>>512@屁理屈：01/12/25 02:44 ID:HMIfATyb

.....。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/25 06:14 ID:E35VWm3t

オーバースピードでなくとも、結果としてそう言う状況になることもあるさ
人が立っていられない位の磨き抜かれたミラーバーンとか
氷上に新雪が積もってる所とか
だまっていてもずるずる落ちていきそうな下り坂とか

なんか北海道のドライバーって滑るのは当たり前って感覚みたい
その上でどうコントロールするかが問題。グリップを前提にしたら危なくて運転出来ない。いくらゆっくり走ってても滑る可能性があるから4輪が同時に方向性を失うようなことは避けたいな。
もちろんエンブレは、回転数を合わせてシフトダウン→アクセルパーシャルから徐々に戻すってのは常識ですよ。

個人的には「軽い」軽セダン四駆が一番扱いやすいと思う

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/25 10:04 ID:0J0RfItU

２ドアクーペの雪道最強は何だろう。
セリカGTFOURか？ＧＴＯか？

517 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：01/12/25 11:47 ID:SXz0rsC2

>>516
スカイラインＧＴーＲじゃない事だけは確かだ。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/25 11:48 ID:uPDzXHbF

セルボモードは？

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/25 11:57 ID:sp3mSPz1

滑らないで走れるなら、その方法を教えて欲しいよ（ｗ
札幌市内は、今はほとんどの坂がロードヒーティングになったけれど、
ちょっと前までは凍結路のままだったから、信号待ちで停まっていても
車が僅かづつ滑ったりしていたのさ。
こっちのドライバーは、感覚的に自分の車がどの程度の速度で、どの程
度の路面ならどれぐらいの制動距離かを計算しているんだよ。

>516
その両方とも全然駄目。理由は重くて止まらないから。
ＧＴ－Ｒも危険だけど、アテーサはワダチ路面では非常にイイ。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/25 11:58 ID:5sDkdeDb

最強っていいだす馬鹿ガキだけはなんとかしてほしいものだ。

521 ：夏子：01/12/25 17:31 ID:M00SzDaA

えーとですね、雪道走り続けるとドロドロに
なるのですが、どのようなタイミングで洗車
するのでしょう。洗車してもまた汚れるし、
かといって洗わないと錆びる？とも言うし。
どーでしょう。

バイト疲れたのだー店長セクハラで訴えて
やる…見境のないしとだわ。

522 ：レビーソ ◆4AG.ZmNo ：01/12/25 17:40 ID:N7DnveIN

>>521
折れは指で落書きできるほどに（泥が）なったら洗うよ、冬場は。色は黒。
とりあえずはじめは高圧の水で。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/25 17:40 ID:NAeoD/L8

>>516
旧型インプレッサ・リトナ。

524 ：名無しＡＥ９５G：01/12/25 18:13 ID:LLV2HO8B

>521
ワイパーを動かした跡がはっきり判る頃は、ボデーもそれなりに
汚れているので、お天気の日を選んであまり汚れがひどくならない
うちに洗ってる。
僕のカリブの場合、フェンダーの中とか下回りはホースに水流を
変えられるノズルつけて、高水圧をかけて泥を流し、ボデーは、
ホントは反則なんだろうけど、ガソリンスタンドの布ブラシ洗車機に
放り込む。
メイン車（グラシアワゴン）は洗車機に入れるのがﾓﾀｰｲないので、
手洗いしているが、軍手の上に厚手のゴム手袋をして、水をかけながら
タオルでぬぐう。セーム皮で拭き取り、拭ききれない水気はブロワー使って
吹き飛ばしてしまう。

結論：洗える時（お天気が良くて、そこそこ風の無い日など）に、
何とか時間を作って洗ってしまうのが良いかと思ﾜﾚ。

525 ：夏子：01/12/25 18:31 ID:M00SzDaA

うーん、やっぱり洗うの、冬でも…偉いとゆーか、
私には中々出来ないとゆーか…当たり前だけど寒い
でしょ☆そのへん甘えちゃ駄目なのねえ…

526 ：　　　：01/12/25 21:34 ID:bab/wuRH

>>525
自分で洗えない場合は、スタンドで洗ってもらえば
いいんじゃないですか？
背の高いクルマだと自分で洗うのは大変です。ルーフに届かないし。
あ、でも冬の札幌だと、それも難しいのか。
ただ、どろどろの状態だと傷が付いていても分からないから
洗い上がった状態で凹みや傷を発見して、鬱になる場合が
多いと思われ。

527 ：ト○タディーラー整備士：01/12/25 21:56 ID:nRbrxghX

車高高いクルマは横風でドリったりします。結構怖いです。
ハイエースとかキャラバンといったFR１BOXはすぐ横風でドリます。

いつも冬季間は洗車しないけど、去年真冬に手洗い洗車したら風邪ひいた（藁
塩カル対策は春に下回り念入りに洗車するぐらいだな。
あとは新車買ったときに燃料タンクとブレーキパイプにアンダーコート
吹いておくぐらい。布機械洗車安いところあるんで今シーズンは月１回ぐらい
洗車してみようかな。
洗車後はドアまわりのウエザーストリップをよく拭いておけば凍らないはず。

528 ：夏子：01/12/25 23:51 ID:EO4k9O2S

あ、洗います…すいません…ウェットスーツでも
着て洗おーかなーナンカ命がけの様相を呈して…
おります…寝ます。ｚｚｚｚｚｚ。

529 ：トーシロ：01/12/26 03:17 ID:mrbiECE7

すみません質問なんですが、
FF車で、減速のためのシフトダウソはあまりしない方がいいって聞いたんですけど、
そのへんどうなんでしょうか？

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/26 03:22 ID:j81MnfLX

>>529
うーん、駆動方式に関係なく回転数を合わせないでシフトダウン
するのは危険ですよ。
シフトロックが起こって挙動が一気に乱れますから。
ＦＦ車について聞いたって事ですけど、恐らく、ＦＦは操舵
駆動共に前輪で行ってるので、シフトロックの危険度が比較的
高いからだと思います。
ヒール＆トゥ等で回転合わせてあげればシフトダウンでの減速も
アリですよ。

冬の乗り切り方：
サイド引きまくり（藁

531 ：F150& ◆fjGYLRSk ：01/12/26 03:25 ID:WGi/rTuW

回転合わせてやれば良いのでは?

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/26 03:27 ID:Zl3JQPEq

>>529
横置きＦＦ車の場合ダイレクトに変速ショックが
エンジンマウントに伝わってﾍﾀﾚやすくなるから

んでもそんなに気にしなくて良いと思われ。

533 ：＿：01/12/26 03:30 ID:WiU5zS9D

>>530
FF、４駆のシフトロックは怖いね＜冬道では
もし>>529がATなら問題なくシフトダウンしてもいいですよ。

おいらはFRなんですがシフトロック、パワースライドしまくり（ｗ

534 ：トーシロ：01/12/26 03:45 ID:m1uM9MOx

529です。
皆さんレスありがとうございます。
私が聞いたのは、
｢前輪だけ減速して、ケツが流れやすくなるから」ということだったのですが…
そのへんはどうなんでしょう？

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/26 03:55 ID:tA9Tw8Wf

>534
逆じゃないの？前輪だけロックで横グリップが抜けて
頭が外に行くんじゃ・・・？自信ないからsage

536 ：＿：01/12/26 03:56 ID:WiU5zS9D

>>534
冬道に限った事だよね？

旋回中、冬道と仮定した場合・・・
ＦＦでのエンジンブレーキによる減速の場合、
ケツが流れるよりも先にフロントのグリップ力が
無くなり前の方が先に滑ると思われ。

537 ：北陸さん＠今日は凍ってないかな?：01/12/26 04:02 ID:LND1YdJM

雪国ではヒール＆トゥよりもダブルクラッチを使えるほうが役立ちますよん。

538 ：＿：01/12/26 04:03 ID:WiU5zS9D

>>536の補足

タイヤの最大グリップ力が１０あれば
旋回に７使われると
減速には残りの３しか使えず
極端に低μ路面の場合は最大値が小さいため
よって前の方が滑りやすい

最後の一文は冬道、ＦＦに限った事ですのであしからず・・・

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/26 04:15 ID:+iEDt7OE

雪道走った後は洗車しないと　ボディーの下回りが錆びたりするんですか？

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/26 06:00 ID:M2WYQaj+

下記リンク先の実例から君以外に考えられません。
中傷ではなく「事実の提示」です。
私に対する執拗かつ非人道的な嫌がらせを懺悔し私に謝罪してください。
私を脅迫して脅し取ったお金を全額返還してください。
今後スパムメールを送信してこないでください。

脅迫状その１
http://isweb34.infoseek.co.jp/motor/gurunor/data/031.gif
脅迫状その２
http://isweb34.infoseek.co.jp/motor/gurunor/data/032.gif
脅迫状と同一人物の筆跡のハガキ
http://isweb34.infoseek.co.jp/motor/gurunor/data/033.gif
脅迫状の送り主が開設しているサイト
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/musician-d/index.html/

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/26 07:41 ID:agwYxYNc

>>516
X-90

542 ：整備士：01/12/26 07:50 ID:gCtLRkka

なんの！冬だろうが何だろうが素手で水仕事ぞ！おてて痛い（泣
FFだとフロントから滑ってその後リア滑って修正効かなくなります。
（ヴィッツでの実体談）
適正角度でカウンター切ってアクセルしないと回ります。ハンドル効きません。

消雪車が撒き散らすあの塩によってボディ下面錆びます。
早めにパスター塗っておきましょう。
まき散らしてんのは主に国道とか太い道路ですので細道はあんま関係無しみたいです。
当方アテーサET-Sに乗ってますがリアから行くのでおもしろいっちゃ面白いんですが。

あと雪道だと以外や以外にルシーダとかって強いですよ。へたすりゃパジェロより

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/26 10:02 ID:141cdmwG

>>542
やはりミッドシップのなせる技か？

544 ：夏子（）：01/12/26 14:28 ID:jTnXnPzr

セイユー前で１８０度ターン（ゆーたーん
したかったので）…危険すぎだわ。
サイド引くとくるっと回るでしょ、関東だと
遊びで出来たけど、札幌だと危険極まりない
みたい…１２０度くらい回るかしら、と思っ
たら止まんないのね…バイト早終わりのときは
テンション高くて危ないわ。となりの友人は
もっと危険だし。助手席からハンドル持って
車線変更するんだもん…アルゼンチンｖｓイン
グランド戦見るまでは死ねない…

札幌の皆さん、女子大生２人組のロードスター
（ボロボロ）です。申し訳ありません…軽の
四駆に乗り換えておとなしくします…幼稚園に
あのロードスターでは行けない…

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/26 14:36 ID:GdQdAtU1

180°ターンってことは、スピンターンじゃねえの？

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/26 15:45 ID:fKzzntyZ

雪国の人は冷却液とかウォっシャー液とかは　夏と冬で濃度変えてるの？
寒いと　凍ったりするかな？

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/26 15:55 ID:y7bV5IPd

>>過去ログ読まなきゃﾀﾞﾒﾀﾞｱｰﾖ

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/26 16:20 ID:YA8SRZjX

>>534
>「前輪だけ減速して、ケツが流れやすくなるから」

なります。俺がそうでした。ケツ振って道路脇に突っ込みました（ｗ
ＦＦは前輪にエンブレが効くのでケツが不安定になります。
逆にＦＲは後輪で引っ張る形になるので安定します。
もっとも、普通にスピードに回転合わせてエンブレ効かせればいいのですけど。
そんなに心配しなくても、極端な運転をしなければ雪道も大丈夫です。

549 ：ト○タディーラー整備士：01/12/26 17:47 ID:GwPccX0J

>546
新車時の冷却水は－２０℃だか３０℃ぐらいまでOKです。
一応北海道の極寒冷地では濃度変えたほうが良いでしょう。風が強いと
実際の気温よりかなり冷えますので・・・。
俺の場合ウオッシャー液は夏場は水道水だけど冬は市販のを原液で入れてる。
ベンツ純正のウォっシャー液は独特のツ～ンとした匂いがたまらん（藁
めんどくさいので夏も冬用ワイパーです。

最近の車のボディーはまず錆びてるの見た事無いね。ちゃんとそれなりの
対策してある。しかし、燃料タンクや駆動系の鉄部品は結構錆びてる。
タンクならまだしも駆動系は対策のしようが無いので困るな。
特に軽は新車からサビサビの駆動系。普通車は分厚い鉄で出来てるから
穴開くまでは１０年以上かかるのではないか？
まあ、錆びて怖いのは燃料タンクとブレーキパイプぐらいと思われ・・・。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/26 22:47 ID:m5JVzSzD

>>546
時期になったらその時に最適なヤツ売ってるからそれ入れるだけ。
ウインドーウオッシャーの場合は、夏用のが残っていればワザと全部出す事もあるけど、
夏用でも-10℃位まで大丈夫なのが多いのであんまり気にせんでも上記の理由により
ＯＫ。

551 ：名無しＡＥ９５G：01/12/27 01:57 ID:ZwVgIZg1

以前、れびん号に乗ってた頃、長野県で雪に降られたことがあった（夜）。
たぶん、気温は氷点下７～８度くらい。ガラスがひどく汚れたのでワイパーを
動かそうとウォッシャー液出そうとしたら、ホースの途中で凍ってた…。
その２日ほど前、あるＧＳでガソリン入れた時に、ウォッシャー液も
足してもらったのだが、その時にどうやら水割りにしてくれたようで…。
途中のＧＳに寄って、ポンプで吸い出してもらい、とりあえず熱湯を
注いで３０分ほど放っておいたら、融けた。

それ以来、ウォッシャー液は自分で点検＆補充するようにしている。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/27 02:01 ID:xJbVpcia

>>551
水割りってことは足す前はほとんど水が入っていたのか？
ってことはＧＳではなく自分の責任では？

553 ：名無しＡＥ９５G：01/12/27 04:51 ID:yCbEqCw9

＞５５２
いや、水割りにする前はウォッシャー液の原液が１／３くらい入っていたはず。
それ以前に別のＧＳで補充した時は、僕の見てる前で寒冷地用のウォッシャー液を
入れてたし、後日、水割りにしてくれたＧＳに行って確認したら、「確かに５００ｃｃを
１本だけ入れて、あとは水を足しただけのようです。完璧にウチのバイトのミスです」と
正直に詫びを入れてきたからね。

まぁ、それまでは全部ＧＳまかせにしていたので、ある意味僕の責任かも知れんが…

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/27 05:10 ID:Wyu8YcEt

最近札幌は雪が降らなくて助かる。
この前大量に降ったから。
でも昨日降った雪のせいで高速で十数台が巻き込まれる
事故があったらしい。
冬は嫌だ。早く春になって欲しい。

555 ：夏子（もちろん仮名）：01/12/27 16:03 ID:faz56dwG

今日はおとなしく走りました。一人だったので。
昨日の夜は友人の助手席サイドブレーキ（コーナ
ー途中）をかまされて一回転…もう、あいつ乗せ
ない！来春仕事始めるまで車壊すわけにはいかな
いのに…幼稚園なんて薄給なんですからね。

本題ですが。タイヤに埋め込む「弁慶」とかゆー
スパイクが売っていたのですが、これ外れない
のでしょうか。いや、外れるのは確かでしょうが、
どのくらい外れないものでしょうか。ボロロード
スターに履かせて上り坂に強くなりたいんですが。
何度もスリップしましたが、いつスタックするか
…今までは運が良かったのでしょうし。
軽の中古四駆に乗り換えるまで、何とかしたいの
ですが。

556 ：夏子（もちろん仮名）：01/12/27 16:04 ID:faz56dwG

インプレッサ５５５獲得だったのね…

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/27 16:15 ID:BsabjWwK

溝に埋め込むスパイクみたいなやつは、そんなに効果無いぞ。
それよりも、マトモなスダッドレスタイヤの方が効く。
ＦＲでケツのトラクションが悪いなら、ウエイト積むとか
色々手はあるだろう。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/28 03:49 ID:8hmOvj8l

雪道のＦＲなんてケツ出してナンボ。
ハンドル切る量が減ってその分楽♪
冬はアクセルステアですなやっぱ。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/28 04:20 ID:8hmOvj8l

ここでage

560 ：damian ◆77bM.1BM ：01/12/28 17:03 ID:j3cGLeuV

結局、まとめとしてはどうすりゃいいんだっけ？

561 ：夏子（バイト終了）：01/12/28 17:16 ID:AxyFI8Uq

店長セクハラで訴える…どこ触ってんの…
あーのーねー…棚卸の最中でしょーが…
雪国のシトは真面目じゃないのかしらん。

ロードスターまた一回転。安全運転してても、
飛び出し人間には対応できないです。
就職前に人殺しにだけはなりたくないと思う
年の瀬でした…女ばっかでまた蕎麦食べるの
か…緑のたぬき。せめて別のにしよ。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/28 17:49 ID:jF7YMV4o

ここはお前の日記帳じゃない。いい加減ウザイよ。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/28 20:03 ID:Y8AiKo+Q

５６２↑別にいいじゃねえの。余裕ねえ奴。
此処はおまえの物でもねーだろーが？ああ？
恥垢野郎は死にさらせっっ！！！

564 ：ちょびちょび ◆kBA7TDz6 ：01/12/28 20:26 ID:o6RNK2O1

>>553
寒冷地用の液で濃度にも気を使っていてもノズル等外部からの水分が入って
凍ることもあるのである程度は不可抗力ですよ。

565 ：ちょびちょび ◆kBA7TDz6 ：01/12/28 20:27 ID:o6RNK2O1

×気を使う
○気を遣う

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/28 20:29 ID:asxlvL+S

ＦＲ車なら　トランクにウエイト積むって
具体的にどんな物を載せるの？
重いものって　何を積めばいいかな？

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/28 20:30 ID:N8X0AKD9

夏タイヤなんかどうだろう

568 ：ちょびちょび ◆kBA7TDz6 ：01/12/28 20:32 ID:o6RNK2O1

昔の会社の営業車は塩（25kg）を2つ積んでた。
硬いものだと急ブレーキなどでトランク内を傷めても馬鹿馬鹿しい
から米とか、その辺では？

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/28 20:52 ID:gSvsbbmD

>>566
トランクににも包んでる時は滑り始めは遅れるけど滑り出すと止まり
にくいので注意。　重さはほどほどに。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/28 21:20 ID:anHXVIlF

>>566
おいらは漬け物石載せてた。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/28 21:25 ID:rkbe5DNE

ナイロン袋かなねて土をええんでねえけ！

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/28 21:25 ID:N4U55zBV

「なんたら線の効果で、雪が積もらない！」と書いてあったフロントガラスに被せるシート買った。
その3日後、雪。
5センチの積雪で、車の上（もちフロントガラスにも）は真っ白け！

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/28 21:29 ID:N8X0AKD9

遠赤外線か
怪しさは海洋深層水と同レベルだ

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/28 22:19 ID:wd8+13T0

都会の皆様。
スキー場で窓が凍った時にヤカンでジョーッとやると、よさそうでしょ。
あれ、湯気たっててもお湯じゃないんですよ。ただの冷水で充分ですよ。
お湯かけると、ガラスわれちゃいますからね。
転勤直後に一番最初に指導うけたの、これでした。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/29 00:15 ID:NJXtCRuv

オレの目の前に直角に左折して来たバカ
携帯電話を右手に持って話しながら運転するな
しかもこの交差点は黒い氷の上に雪が積もった状態
いくら滑るのが当たり前で慣れてるからって、電話しながらケツ振って曲がるなよ

普通は滑るのを予測して走ってると思うけど、意に反して滑ってしまったってな事が頻繁にある人はチェーンも用意した方が良いよ。いや、して下さい。お願いします。

576 ：｢気体｣の｢液化｣は誤りである：01/12/29 00:18 ID:AJiLHDdI

｢気体｣の｢液化｣は誤りである
http://nara.cool.ne.jp/mituto

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/29 16:48 ID:bT/Yr21Z

定期age

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/29 23:54 ID:HzgIVDk5

スタッドレスに変えて2週間、未だ出番ナシ。
もったいなくて車乗る気しない･･･

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/30 00:07 ID:umaT8tOU

もう積もったよ。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/30 00:09 ID:pNbIzLCR

>>578 >>579 どこ住んでるのさ？

581 ：GDA海苔@滋賀北部：01/12/30 00:19 ID:kQ9BQiZV

>>578
漏れもそう。
14日は降るかも・・・と思ったんだけど。
2日は・・・どうなんだろ。

582 ：578：01/12/30 00:28 ID:N8kXR3hH

>>580
ひょうごけんのやまのなか。
積もったら山道に遊びに行こうと思ってたのに。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/30 02:12 ID:pNbIzLCR

山道でドリフトの練習…なんちて。
ドライ路面ではスタッドレスにすると滑りやすくなると思ふ…

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/30 15:26 ID:VObYZMqz

http://www.takayama-nh.go.jp/cctv/kamioka/sugou.html
何処向いてんだｺﾞﾙｧ！

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/30 15:29 ID:umaT8tOU

>>582
今年は和田山がよく積もったぞ！村岡もな！

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/30 22:30 ID:pNbIzLCR

FF車で、カーブを曲がるところでオーバースピードで膨らんで
雪の壁にごっつんこしてしまいました…。

勿論オーバースピードが悪いのは分かっていますが（高い授業料…）
ぶつかりそうになったらどうすればいいんでしょう…？
素直にブレーキ？

587 ：　：01/12/30 22:40 ID:m6iFwT6b

夏子ﾀﾝ、書き込まなくなったね。
チョトさみしい。
元気?

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/31 00:07 ID:CmV4/aEu

>>586
カーブ入る前に減速終わって無きゃいけないのは分かってると思うけど
ソフトサイドブレーキは試した事有りますか？
飽くまでソフト～に前輪のグリップが多少戻るくらいに

589 ：レビーソ ◆4AG.ZmNo ：01/12/31 01:01 ID:KO8soYk1

石川県
海側も降ってきたよ。初日の出（珍走じゃないYO）はのぞめないかな

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/31 01:05 ID:CqBNpNd+

＞589
金沢市内は白くなってた。
やっとスタッドレスの出番って感じか。

591 ：586：01/12/31 19:08 ID:M+4gsifo

>>588
ありがとうございます。こんど試してみます。
サイドブレーキをノッチ１つ分くらい引けばいいのでしょうか？

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/31 19:13 ID:C0un99rB

これから新潟行く予定
知り合いに電話で聞いたら雪ないよって言ってたのに
今朝、日テレ見たら市内積ってた
欝だ

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/31 19:47 ID:E4WsP9ne

深夜に
関越トンネル抜けて
帰ってき来るときに
吹雪の中、土樽チェーンベースで
チェーンを撒いていた人たちごくろーさん。
そこまでして、車中泊でスキーに来たいか?

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/31 20:01 ID:C0un99rB

スノーモードって役に立たんのかな
一応使ってみるけど・・・

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/31 20:02 ID:CE5f1/Pl

来たいからやってんでしょ、馬鹿かおまいは。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/01 01:06 ID:SF2YDGAH

>>594
スノーモード使ってもﾔﾊﾟｰﾘ低μな路面ではアクセル加減しないとだめだめさんですよ。

597 ：588：02/01/01 07:57 ID:GgLsZ4TM

>>591
分かりにくかったですね、すいません。
サイドの引き具合は車によって違うのでわからないけど、後輪がロックしない程度にと言う感じです。１ノッチとか引っ掛けた状態でサイド引いたままにしないで下さいね。ボタン押したままサイド引いて調節して、前輪がグリップしたら戻んですよ
四輪共に滑ってしまうとより一層危険な状態になるので。
同時に前輪も滑らないようにアクセルは速度に合わせてタイヤが空転しない程度に踏んで下さい。
下り坂とかミラーバーンではこの方法は難しいし効果も薄くて危険なので、充分スピードを落として走るしか無いですね。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/01 23:43 ID:9isKwBrc

おお、明日は大雪じゃあ！！！！（天気予報）

スキーに来た都会の糞どもを煽るぞ！！！！！

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/01 23:51 ID:NWVC8eQm

石川県、例年通り積もらないねー。せっかく新品スタッドレスなのに…

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/02 01:29 ID:Sb5Eu9QF

今週ずっと雪か曇り。明日は大雪だよ。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/02 01:32 ID:y61BW/PY

何か車乗るよりスキー板で歩道滑ってった方が速いような
渋滞が起きるんダ!けどー。

602 ：北陸さん＠ゲ！：02/01/02 09:10 ID:Cll+iJ1s

おいおい、富山逝く予定だったのに。
渋滞イヤやー！

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/02 09:37 ID:zFzDGRDg

>>598
追突しないように煽れよ。ブレーキランプ点灯したからって焦らない様にな（藁

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/02 12:43 ID:Sb5Eu9QF

やっと降ってきたよ。>>603

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/02 17:18 ID:ETYxtrSz

金沢市内。現在積雪10ｃｍ。まだ降り続ける模様。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/02 17:22 ID:Sb5Eu9QF

北近畿は今猛吹雪。30分で真っ白。

607 ：北陸さん＠ゲ！：02/01/02 20:33 ID:sv0KNfAf

ひどい地吹雪。
ライトの照射範囲すらまともに見えなんだ･･･。
横からの吹雪はかなわんなぁ。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/02 20:48 ID:0/8is20v

凄く降ってる
tp://www.toyama-douro.toyama.toyama.jp/21.htm

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/03 04:42 ID:3INhiHcw

新潟県の山間部、昨日からすっげー降り方だよ。
関越乗ってスキーしに来る人、まじで気をつけなね。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/03 12:21 ID:NXez6+Yo

東海地方大雪age

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/03 12:22 ID:ymu0Lgsb

ドリフト日和だね

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/03 12:26 ID:DjaC4+aC

このまま東京に戻ってこなければいいのにと思ってしまう。

不謹慎な都民です。

613 ：岐阜県民：02/01/03 12:58 ID:kTbfHDh9

ゴラァ！！！スキー逝くＡＥ１０１！！！
朝５時からマフラーうるせーー
２回もエンストするな！！！！

614 ：AZ-1ﾎｽｰｨ：02/01/03 21:50 ID:PmjfMxxh

>>608
マジレス
これくらいの雪ならFRで50km/hが普通だが何か？

615 ：岐阜県の飛騨飛騨北部：02/01/03 21:53 ID:CDi/oBJ6

ぼくのところ、積雪１メートル超えたよ。

616 ：bパッケージ。：02/01/03 21:55 ID:u3jyrs4H

>>608
注．都合により、最新の情報提供が行われない場合があります。
ご了承いただいた上でドライブ等にお役立て下さい。

てのが笑える。

617 ：免許とって２週目：02/01/03 22:52 ID:kWMJL/og

親父と京都から長野県の野尻までやってきました。

中央から行こうとしたんですが、名古屋の大雪のせいで通行止め＆渋滞頻発
名神のまだ雪がつもってないところでも渋滞してて、なんでとまってんだゴラって思ったら路肩に止めてチェーン巻いてる人たちがわらわら
ぎゃーー　こんなところでチェーン巻くなよぉ　道路が削れるじゃねぇか　しかもおせええ

で北陸に乗ったところで親父に交代したんですが、車線はみ出てる四駆を避けようとしたら轍に車とられて激しくケツが振れ始めました。
あのときの親父の顔は忘れられません。

僕はその後料金所でるときに、エンストしてクラクションならされて凹みました

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/03 23:42 ID:3m1gdpTh

前輪にチェーン巻いて走ってるBMWなんとかしてください、
恐くて近寄れません.............

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/04 01:50 ID:Vr8KQuDS

ランエボの後輪にチェーンを巻いているやつもいたが．．．

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/04 01:54 ID:3dY7sln0

>>619
それはそれなりに走れそうだが。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/04 02:01 ID:A7Z396a1

３１８ｉ乗りです。積雪時は前輪にチェーン巻くけど、なにか？

622 ：アドレナリンドライブ ◆ ：02/01/04 04:51 ID:0HZz8cCO

今日は久しぶりに，車を動かす予定．
とりあえず雪掻き1時間コースかなぁ～．
がんばろっと．

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/04 06:56 ID:m6SLmQlh

>>619
ランエボは後輪にまくんだよ。
何にも知らないんだね

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/04 12:37 ID:2xH9cbui

>623
暮れの班尾スキー場の駐車場に居たランエボ６は前にチェーン撒いてた。
どっちが正しいかは知らん。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/04 12:40 ID:FlLvT7d+

>>621
お好きなように

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/04 13:28 ID:PYmLDL40

実家(北東北)に帰るためにドライスを奮発したんだけど、予算不足でワイパーはそのままに。
水分多めの吹雪→凍結で死にそうになりました。
ワイパーもちゃんと冬用にしましょう。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/04 13:52 ID:Dc8pw7kI

フルタイム４駆は４輪チェーンじゃないとデフ壊すぞ。
もし前後どちらか付けられない場合は前輪が正しいはず。

628 ：名無しＡＥ９５G：02/01/04 14:10 ID:0otrs6Eo

>>627
種車（２ＷＤモデル）がどっち駆動かによるのでは？
たとえば、マーク２などはもともとリア駆動なので、
後ろにつけるのが正解なような気もするけど…。
判らない時は、取扱説明書を熟読のこと。

あ、ＲＡＶ４は、種車がコロナ（ＦＦ）なので、前輪に
つけるのが正解ね。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/04 14:33 ID:XAD/i96B

4WDにチェーンを巻く場合、その車種のラインナップに2WDがあるなら、
それがFFの場合は前輪、FRの場合後輪にチェーンを巻くのが基本。
2WDが無い場合、>>628のようにベースになった車種で判断。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/04 14:42 ID:XfESMMMD

フルタイム４ＷＤがどうとかは知らないけど、
ランエボは後ろにまく。
車の説明書に書いてあるし、間違い様が無い。

631 ：帰省＆スキーの人お疲れ：02/01/04 14:45 ID:45286bv/

1/3に
49号→東北道→50号→北関東道→関越トンネル→17号と
ドライブしてきました。
49号　圧雪凍結気温-5度　地吹雪で死にそうでした。猪苗代に高速を下ろされたスキー客多数で会津方面へ渋滞。
東北道　福島の中通りも雪、会津に比べるとまし。栃木県の那須高原のあたりが危険でした。チェーン巻いている人がかわいそう。
関越道　関越トンネルと出るまでは120km/hでOK。出たとたんに圧雪。上り線は、高崎から車のライトが湯沢まで続いていました。塩沢で事故っていたので、湯沢ICで降りると三国側と塩沢側からインターに向かって大渋滞。六日町まで並んでました。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/04 15:38 ID:KS08Rt4k

前に色々レスしてもらったFR乗り雪道初心者ですが
関越で新潟まで逝ってきました

大体皆さんのアドバイスどおりだった

新雪は意外にスムーズに走れること
凍結路ではハンドルを切っても轍に沿って進んでいくこと
のんびり運転が大事だということ
そしてお約束のように側壁に刺さっているパジェロ

いい勉強になりました

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/04 19:20 ID:IPF1+1un

冬用のワイパーまではちょっとってひとはボッシュが出してる板ばねが
ワイパーゴムの中に入った奴が結構おすすめ。

634 ：名無しＡＥ９５G：02/01/04 19:51 ID:saEAXGPG

>>632
無事の到着お疲れ様でやんした。高い授業料払わなくて良かったね。
これからもお互いに安全運転で！

必ず居るんだヨねぇ…路肩を踏み外して側溝に落ちて犬のオシッコみたいな格好に
なってたり、ＦＦスタッドレスでも登れる坂なのに、オールテレーン履いてやたら
アクセル開けてるのにスリップして後ずさりしてくる（運転手本人は、前に進もうと
一生懸命になってるけど…ﾌﾟ…）クロカン４駆…
全部がクロカン４駆とは云わないけど、「４駆は発進ではアドバンテージがあるが、
停止では２駆と変わらないか、重い分不利」と云うことを信用しないヒトが多い…。
クロカン４駆は重量が重いので、そのあたりを気をつける必要があるのに、やたらと
車間距離を詰めてくるヒトが多いのは、何故？

635 ：レビーソ ◆4AG.ZmNo ：02/01/04 21:24 ID:elY3Fr3q

正月早々ドリフト大会ﾀﾞﾀｰﾖ。
PLEOの四駆よかﾚﾋﾞｿのほうが走りやすかったかもしれない。発進以外。
後ろに余計なもん無いからかな。
明日も大雪age

636 ：名無しＡＥ９５G：02/01/04 21:30 ID:4ceampbJ

各工事事務所のリアルタイムカメラの画像って、それなりに使えそう。

これから降雪地に行く時は、ノートぱそ君と携帯電話モデムケーブルを
持っていくことにしよう…。

そうは云っても、携帯電話じゃ、画像出るまでに、かなり時間かかる
だろうな…（ﾜﾗ

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/04 22:41 ID:mYOUC2Iy

サラサラ雪40cmの上り坂で今年初チェーン履いた。
毎年恒例の正月暇潰し単独雪アタック。
しかもここで馬鹿にされているクロカン(RVでは無い)だ。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/04 22:44 ID:CnC2EZge

>>628
トルク配分の大きい方に巻くのが基本じゃないの？
だからランエボやスバル車は後ろが正解だと思う。
RAV4とかテリオスみたいな50:50の場合は、
操舵輪である前に巻くのが良い気がする。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/05 00:15 ID:L+M3ulhG

うちは駐車場から出る為だけにチェーンがいる…　アパートなんだけど
駐車場の除雪に出てくるのは３世帯くらいかな…　しかも出口に近いと
ころが出てこない･･･　去年はのけた雪を車の前に積んどいてやった。

鬱だ･･･

640 ：GDA海苔：02/01/05 00:28 ID:3zOt1tl0

>>638
うちのは不等・可変トルク配分だけど、
取り扱い説明書には、前に巻けと書いてあるよ。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/05 00:31 ID:I68S0iqW

>>640
可変と言っても基本配分があるでしょ。
基本状態の配分は？

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/05 00:34 ID:I68S0iqW

おっと、GDAってインプレッサのことか・・・
確かスバル車は35:65だと思ったんだけど、俺の勘違い？

643 ：GDA海苔：02/01/05 00:34 ID:3zOt1tl0

>>641
前:後=45.5:54.5

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/05 00:36 ID:I68S0iqW

あらら・・・んじゃ素直に前言撤回します。

645 ：GDA海苔：02/01/05 00:37 ID:3zOt1tl0

以前のWRXは36.4:63.6だったらしい。
MTはドラコンデフ以外は、イーブンじゃなかったかな?

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/05 00:42 ID:PmviQhoM

>>636
PHSにすべし！

スレ違い？　sageときます

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/05 00:49 ID:I68S0iqW

>>646
っつーかさ、降雪地方（＝田舎）の郊外じゃPHS使えんだろ。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/05 00:58 ID:PmviQhoM

>>647
それを言っちゃあねぇ。　でもDDIPなんかは余程の山奥に行かない限り大丈夫。

649 ：名無しＡＥ９５G：02/01/05 01:04 ID:xWNvOeTX

>>646
山間部は使えんと思うんだ…>>647&648の云うとおり…＜ＰＨＳ
やっぱり、リアルタイムカメラの画像は、お出かけ前にチェック
するべきでしょうね。

650 ：名無しＡＥ９５G：02/01/05 01:07 ID:xWNvOeTX

あ、失礼…６４６＝６４８みたいね…ｽﾏｿ
ま、ホントにヤバそうな時は、地元のヒトに状況を教えてもらうのが
一番良いのかもね。
ホント、ｺﾞﾒﾝちゃい…鬱だ、逝く…

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/05 01:10 ID:I68S0iqW

速度だけで言えばauも64k出るんじゃなかったっけ？

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/05 01:15 ID:EOujse2d

なんかスレ違いになってしまいましたね。
650さんの言う通り、電話で確認するのが一番ですね。
こちらこそスマソです

653 ：山形県民：02/01/05 02:03 ID:Ycxe5Uss

東北南部の人少ないなage

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/05 03:03 ID:I68S0iqW

俺も山形だ。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/05 03:08 ID:Ycxe5Uss

おお、同士だ！！

656 ：山形県民：02/01/05 03:12 ID:Ycxe5Uss

>>655は俺だYO

今日は夕方から、重いベタ雪が積もって鬱だったよ。
重い雪はいやだ～～～～～！！

657 ：兵庫県：02/01/05 03:13 ID:3ZNrurdT

こっちはいつもだ！
そんなのが１㍍も積もれば・・・

658 ：山形県民：02/01/05 03:20 ID:Ycxe5Uss

>>657
ベタ雪1㍍か。そりゃ悲惨だ。
一晩でそんなのが車の上にドッサリ積もったら鬱どころの騒ぎじゃないな（藁

659 ：GDA海苔@滋賀北部：02/01/05 03:27 ID:3zOt1tl0

地域によっては、1m以上積もってるYO!

660 ：山形県民：02/01/05 03:34 ID:Ycxe5Uss

ベタ雪は冷えると凍るので更に鬱。
特に交差点付近は悲惨。下手すると洗濯板だしね。足回り硬い車はつらい

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/05 04:11 ID:I68S0iqW

内陸の人？
庄内は夕方にはやんでたよ。
中途半端に溶けて、それがまた夜になって凍ったもんだからつるつる。
30～40kmでもドリフト出来て楽しい。

662 ：コリンマクレー：02/01/05 04:13 ID:WUXjRleW

ユキミチデモドリフトクライナラデキマスヨ

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/05 04:23 ID:I68S0iqW

つーか俺はへたれなので雪道じゃなきゃドリフトできない。

664 ：にぃにぃしぃ：02/01/05 07:58 ID:zA/GR/Lw

俺は山形市民だけど、６６０は何処の人？

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/05 08:43 ID:XoMXL6ki

名古屋の大雪でクルクル回ってしまいました
恥ずかｽｨ

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/05 11:38 ID:+yHjWGIa

片側1車線程度の幅の雪道で、スムーズに後車にゆずるにはどうするといいですか？
とりあえず、左ウィンカーを出して左に寄って徐行してますが…

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/05 11:45 ID:KJQGppfp

長野の山奥に住んでいるので大雪が降る上，除雪もしてくれません．
除雪してくれる道の終点に車(クロカン4WD)を止め，そこから家までは
スノーモビル(ヤマハET410TR)で15キロの山道を走っています．
1メートルほどのドカ雪の新雪が降らない限り，全然平気ですが何か？
新雪も締まれば平気だし．

668 ：いわき市　雪なし　夏タイヤ：02/01/05 11:46 ID:TnXfPPIN

わし、福島県いわき市小名浜（オナハマ）のソープではたらいとるながれもん
ですわ。わてのところにもえろんなお客さんが、関東や東北からきますが、
だいかんげいや。アクアマリンちゅう立派な水族館も、一年で３００万人突破や。
常磐道とばせば、すいとるさかい、すぐ
つくよ。ふくしま未来博は終わっても歌が、メヒカリという魚は、ええでー。
ほな、仕事やべんきょうがんばりや；スパリゾートハワイアンセンターも、よろしくな。
和手のとこのホーむページもあるんやけど、

669 ：にぃにぃしぃ：02/01/05 12:07 ID:FMDjXI71

小名浜のソープって、住宅地のど真ん中にあるので、ちと驚いたよ。
スハリゾート　ハワイアンズ（旧　常磐ハワイアンセンター）って
良さそうでけど高くないかい？　　　　

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/05 12:14 ID:dt3+hh8q

皆さん、マジレス希望です。
今度の週末、突発的に岐阜のスキー場（ダイナランド）に行くことになった
愛知県民です。自分の車でスキー場に行くの初めてなんですけど
車はＲＡＶ４（もちろん四駆）でオールシーズンのタイヤ＋後輪ゴムチェーン
で行くことは可能でしょうか？
昔、親父の運転でＦＦでノーマル＋チェーンで行ったこともあるんですけど。

ここの書きコ見てると今はほとんどスタッドレスみたいなんで・・・。
一年に一回行くかいかないかだから買いたくありません。
ラブ４ならノーマル＋後輪ゴムチェーンでも行けますか？もちろんスピードは出しません。
マジレス希望です。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/05 13:02 ID:G26/Dq97

オールシーズン＋後輪ゴムチェーンでマジレス希望ですか？
何か最近こんな奴ばかりだなぁ。まともな情報は現地から
集めれば？
２ちゃんねるは９５％以上のデタラメから成り立っている
のを知らないらしいな。オメデタイ人だ。

事故る時は単独でどうぞ。間違っても他人を巻き込まない事。
逝ってらっしゃ～い

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/05 13:59 ID:F9adM1pV

RAV4って、ｺﾛﾅﾍﾞｰｽでＦＦじゃなかったっけ？
前輪にチェーンは巻いてくれ。頼むから。
ダイナでしょう？
スキー場の山へ登る前にタイヤチェーン付けてね。
いきなしキツイし。（藁

でも、オールシーズンタイヤならせめて４本巻いてくれよ＞＞チェーン

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/05 14:00 ID:F9adM1pV

>>663
それって、ドリフトっていわんわ。（藁

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/05 14:08 ID:W+HYgTvj

>>670へ
RAV4の後輪にチェーン巻くなんてどこで聞いたの？巻くなら前輪です。
事故りたくなかったらチェーンは早めにつけること。高速の場合は道路に雪がなくなっても
しばらくはそのままでいたほうが安全。すぐに吹き溜まりなんかに遭います。
あとは、早い車に抜かれても怒らずに素直に譲るべし。帰りは特に気をつけて～。

675 ：GDA海苔@滋賀北部：02/01/05 15:23 ID:/0eaKbm+

>>669
滋賀の雄琴のソープ街も実質一本しかない
国道沿いにあります。
そのせいかしらんが、小学生の頃から
ソープランドなんてところがある、
ってのはしっていたな・・・
何するところかは、知らなかったけど。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/05 16:02 ID:24hq4d79

トヨタの四駆設定のオプションでＬＳＤってあるじゃん。
あれって必要？？
買い替えで検討中なもんで。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/05 16:52 ID:gH2PB3vX

↑　マルチポスト

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/05 17:54 ID:hAeV+k65

676とは別ですが、教えてください。
トヨタの４ＷＤオートモードって、
どうなんですか？
フルタイムより劣るけど、
ホンダのリアルタイム４ＷＤよりはマシ、
という感じなのでしょうか？

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/05 18:35 ID:joYS6hu9

４、５年前にルシーダ４ＷＤで東京から青森へ逝った。
当然、東京人だから夏タイヤである。
青森のＩＣ出たところで３６０度ターン（汗
市内を抜けて横浜（青森にも有るんだね）の下り坂で
ブレーキが利かず、前の車にぶつからない様に
路肩の新雪へどーん！！
むつ市のホームセンターでゴムチェーン購入。
センターのおっちゃんはマジな顔で
「お客サン、よく来たね」
「おぶねーど。さっさと帰ったほうがイイ（油汗、呆れ、怒。」
「そうするつもりです。」
「何度も怖いめに遭いましたから････。」
一泊してむつ市を後にしました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　続く。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/05 18:42 ID:v+INd09C

>>670
いくらＲＡＶ４が４駆っつったって、履いてるタイヤがオールテレーンじゃ、
スタッドレス履いたＦＦ車より不安定になると思うが…。
Ａ／Ｔだと、フロントにチェーン着けたって、リアは素っ裸みたいなもんだから、
下り坂は真っ直ぐ降りられん。コーナーでスピードを殺しきれないと、
チェーンを着けたフロントがグリップしてても、リアは簡単にとっ散らかる。
悪いこと云わん。スタッドレス買おう。
（↑これ、マジね…このあいだ、Ａ／Ｔタイヤにゴムチェーンで、スピンして
側溝に右半分落としたウィザードが居たんだわ）

>>672
その通り。ＲＡＶ４はリアにチェーン着けても、あんまり効果がないものと
思われます。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/05 18:59 ID:dt3+hh8q

６７０っすけど、取扱説明書には後輪に付けろと
書いてあるんだけど、それはなぜ？

682 ：北陸さん＠ほんとに降るの?：02/01/05 19:12 ID:9wiJ0aiM

>>681
説明書に従うのが一番。
理想は操舵効くように4輪かもしれんけど。

最近のフルタイムって一筋縄じゃないんだね。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/05 19:28 ID:A+e/kft2

>>678
メカ的には、トヨタの方が良いかもね。ただし、バリ電子制御なので
どのタイミングでどう動いているのかは、全く持って不明。
ホンダの方が、トルクと油圧の関係だけ（言い切るとたぶんに語弊があるが）だし
シンプルちゃ、シンプルだ。
制御方法が異なるので、どっちが良いかという理論にはならず。
両方ともデフロックしないし、ビスカスでもないので、過信禁物ということでは。
トヨタ、ホンダとも下り坂は基本的に駆動輪のみ。
登りは片っぽも回ってくれそうだが．．

>>676
車振り回して乗るなら、一考かも。
良くスタックする状況に無ければ付ける必要も無し。
雪道想定なら、かわりに、スタック脱出用のプレートと毛布４枚ほどつんどけ。
そんなもんついてない旧式４駆の強者がわんさと雪道はしっとるで。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/05 19:43 ID:/r6LoE8g

>>681
わからんなぁ、減速比みたけど、前輪巻いた方がよさそう。
フルタイムだし、後ろでも良いのかなぁ？
何だかよくわからんなぁ。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/05 20:09 ID:5/Zav/9N

>>681

６８０だが…どこぞのゴムチェーンの適合表に、
「トヨタＲＡＶ４（ＳＸＡ１＃）は、前輪に装着してください」と
書いてあったのを見たことがある。

＞取扱説明書には後輪に付けろと
　書いてあるんだけど、それはなぜ？
僕は、４ＷＤシステム的にはコロナの流用だから、
基本はＦＦなのかな…と…（２ＷＤはＦＦっしょ？）

どっちが最適かは、時間があったら試してみて。
んで、どっちが良かったか、僕達にも教えてﾁｮ。

僕らも判んないこと、けっこうあんのヨ。
ぜひ教えてねん。

んじゃ、気をつけて。

686 ：６８５：02/01/05 20:13 ID:5/Zav/9N

失礼、日本語がヘンだ。

　誤＝僕は、４ＷＤシステム的にはコロナの流用だから、
　　　基本はＦＦなのかな…と…（２ＷＤはＦＦっしょ？）

　正＝僕的には、４ＷＤシステムはコロナの流用だから、
　　　基本はＦＦなのか…と思っていた（２ＷＤはＦＦっしょ？）

以上のとおり、訂正願います

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/05 20:40 ID:Ykjk/CHs

あの６７０っすけど、雪道初心者の私の勝手な推測ですが
スタッドレスの走破性をタイヤ一本１００とした場合。　　
　　　　　　　　　　　　前２本　　後ろ２本　　　計　　　結論
ＦＦ４輪スタ　　　　　　２００　　２００　　　４００　　○○
ＦＦ４輪チェン　　　　　２００　　２００　　　４００　　○○
ＦＦ前チェン後ノーマル　２００　　　１０　　　２１０　　△
四駆前チェン、後オール　２００　　　９０　　　２９０　　○
四駆全輪オール　　　　　　９０　　　９０　　　１８０　　×
ちなみに
四駆全輪ノーマル　　　　　１０　　　１０　　　　２０　　×××

結論、２００点以上は慎重に運転すれば無事にスキー場に行ける！！
よって上から四つ目に当てはまる私は無事帰ってこれる。

以上マジレス希望です。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/05 21:07 ID:PKI7Zf0P

ノーマルとオールテレーンは違うものなの？

689 ：カムリわごん海苔：02/01/05 21:20 ID:5/Zav/9N

>>687
６７０クンへ。（６８０＝６８５＝僕だが…）
余計なお世話かも知れないけど、僕的には、
オールシーズンもノーマルも同じ「０」だと
思うヨ。
実際、若い頃にオールシーズン履いて雪道を
走ったことがあるけど、よしんば発進できたと
しても、曲がれないし止まれないヨ。
チェーン着けたとしても、前後でグリップの
バランスが崩れるから、危険極まりない。
僕が若い頃オールシーズンで雪道を走った車は
サニーの４ＷＤだった（冬タイヤに履き替えに
行く途中だった）けど、発進は何とかできても、
凍結してたら、完全にアウト。時速５ｋｍ/ｈ
でも止まれなかった。

慎重に運転するのは、４輪スタッドレスでも同じ。
雪道はキミが思ってるほど甘くないので、できれば
スタッドレスタイヤを装着のうえ、慎重な運転を
心がけて、スキーを楽しんできてほしい。
大マジな話、無理すんなヨ。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/05 21:35 ID:gI+0nRy2

>>687
点数の根拠は？タイヤの銘柄による相違は？と、誰でもわかる事を
つっこんでみたり…

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/05 21:37 ID:8LcPWo6K

オールテンとスタッドレスではゴムも違うし、パターンも違う。
道路状況によりけりだね。
新雪でちょっと圧雪気味ならそんなにとばさなければ問題ないかも。
ただし、朝晩の凍結になった場合を考えると、凍結は滑ります。たとえスタッドレスでも。
パーキング待ちで、坂道に車止めたは良いが、再発進不能何てコトにもなりかねん。
だから、チェーンはすべし。

どうも、オールテン＆チェーンで行きたいようだし、何言ってもムダだと思うので．
ただし、相当きーつけていってくだはい。

ダイナは、スキー場に入る手前の山道は、かなりの登り傾斜になるので、登に入る前にチェーンは必ず付けてくれ。
それに、今奥美濃方面はおそらく雪＆気温もかなり下がっているはずなので、それを頭に入れてね。
東海北陸道は、橋梁が多いので、塩カリまかれているとはいえ夜分は凍結注意のこと。

がんばってねぇ。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/05 21:42 ID:mKTFXyaG

>>673
雪上でもドリフトはドリフトだと思うが。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/05 21:42 ID:7/Mc2PVx

>>687
突っ込み入る前に、一応言っとくと、
駆動形態・車種・装備以外に、
地形でもかなり変わってくるから注意しよう。

>>688の言ってるように、慎重な運転の域を越えて困難な状況もしばしば。
無事に行けても、帰って来れない事もあるかと。
大マジな話、無理すんなｙｏ！

694 ：693：02/01/05 21:43 ID:7/Mc2PVx

↑ｽﾏｿ
688→>>689だった。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/05 21:43 ID:8LcPWo6K

ようかんがえたら、タイヤ履き替えてる暇もないやん
>>670

マジできーつけて行きや。どうせなら、ダイナやめて鷲ヶはどない？
ゲレンデまでの道ダイナよりマシやと思うよ。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/05 21:50 ID:8LcPWo6K

思い出した。

そういえば、用事で冬に高山まで行って車の中で寝ていて朝起きたときに、
フロントが凍ってて、何の気なしにｳｫｯｼｬｰ出して、ワイパー動いた瞬間
にフロントガラスが凍り付いた思い出が．．．
なつかすぃ。。。

今回の寒波は厳しそうなのでワイパーも寒冷地用でないとつらいかもね～。
すぐ雪がついて、凍って浮いてくるし。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/05 22:05 ID:Y/3Pmd2X

つか、>>670ってアホじゃん。
何、あのグリップ力数値化したやつ。
サーキットならともかく公道でんな数値出しても意味ねえよ。
おめでてーな。

698 ：678：02/01/05 23:12 ID:BaewDea2

>>683
ありがとうございました。
今はＲＶＲに乗っているのですが、
買い換えにあたって、
他社の四駆はどうなのかなと。
フルタイムのおかげか、
おかげさまでトランクのチェーンは未使用のままで、
冬を過ごせてます。
もちろん、冬場はスタッドレス使用ですので、念のため。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/05 23:22 ID:+aguQU7G

６７０です。たくさんレスついて、どうもです。
６８９，６９１，６９３、６９５さんに質問です。
ちなみに東海北陸道はどのあたりまでノーマルタイヤ私の場合はオールだけど（チェーン無し？）
で行けるんですかね？まさか高鷲ＩＣまでは行けませんよね？いや、なんせ
一度も走ったことないもんで。
ちなみに行くのは、１１日の夜からなんですけど…
今、鷲ヶ岳も検討中です。よろしくっす。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/05 23:24 ID:ouqMF17d

ついでに700km/h

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/05 23:26 ID:N18L6L7j

シャーベット路が一番運転しにくいね。
とにかく急ブレーキは禁物です。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/05 23:26 ID:E+BAhqT7

>>699
天候にもよるけど・・・
どっちにしろチェーンは持っていこう。（緊急用）

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/05 23:32 ID:hPNGJCXd

>>696
俺は初冬に日勝峠を夏用ワイパーで走って吹雪にあって前が
ぜーんぜーん見えなくなって泣いたよ。
ワイパーがだんだん雪の塊になってくるのね。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/05 23:34 ID:+aguQU7G

６７０です。すいません、何度も。
６８９さん、あなたが若い頃履いていたというオールシーズンは
今から何年ほど前の製品のタイヤなのでしょうか？
教えてください。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/05 23:49 ID:z0wHK6fa

すみません。どこで尋ねていいのかわからなかったので…ここで質問させて
いただいてよいですか？
この３月から雪国Y県Y市に移住することになったのですが…。
今までスタッドレスもチェーンも不要、雪道なんて走ったことがない！と
いう生活をしてきました。移住に伴い車を買い換える予定なのですが、
軽自動車でも大丈夫でしょうか？維持費考えると軽なんですが…でも
パジェロやジムニーなどのRV車嫌いなんです…。
なにぶん雪道走ったことすらないのにいきなり有数の豪雪地帯…。
かなり不安です。すみませんが雪国の方々教えてください～（泣）

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/05 23:52 ID:ouqMF17d

>>705
何でも大丈夫だと思うけど、
やっぱり深い雪の中を走るような横着するのであれば、
パジェロやジムニーのような車高の高いRV系が無難だと思う。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 00:39 ID:Fu92m3vH

Kei

708 ：カムリわごん海苔：02/01/06 00:56 ID:TazNBkzj

>>704
平成５年の暮れ、買ったばかりのサニー４ＷＤスーパーサルーン（会社の営業車）に
確かダンロップのオールシーズン（純正装着）を履いていた。
忙しさにかまけてスタッドレスを買うのを忘れているうちに雪が降って凍結、
仕事にならなくなるから取引先に買いに行く途中、スタッドレスより慎重に
運転していたつもりだったが、ブレーキングで１回転スピンした。

つまり、キミは昔のオールシーズンと最近のオールシーズンは違うと云いたいの
だろうけど、実際に最近のオールシーズンｏｒオールテレーンでも事故を起こす
人が多いし（そりゃ、スタッドレスでも安心できんけどさ…）、僕の友だちも、
「いくら４ＷＤでも、オールテレーンじゃ止まれない。スタッドレス買う」と
去年スタッドレスを買ったくらいなんだ。

まぁ、僕はキミに「絶対にスタッドレスを買え！買わないんだったら雪道を
走るな！」とは云わんよ。ただ、オールテレーンで雪道を走るのは、非常に
危険を伴うから、十分注意せよと云いたかった。もし買うことについて
抵抗がなくなるのであれば、ぜひスタッドレスを購入してほしかっただけ。

気分害したら、ゴメンね。

くれぐれも事故には気をつけて（自分が気をつけていても、自分以外の相手が
ボディアタックを仕掛けてくる恐れもあるから、注意！）。

あと、高速道路のチェーン規制は、オールテレーンだと、係員にチェックを
受けた直後にチェーン装着を指示されると思うよ（たとえ４駆でも）。
そのまま通過できるのは、チェーン装着車と、タイヤのサイドウォールに
「ＳＴＵＤＬＥＳＳ」と記されているタイヤを装着したクルマだけだと思う。
参考までに…

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 01:00 ID:NantFsjj

>>705
アルトやミラのハッチバック系軽のMT＋4WDは、
クロカン系に次ぐ雪中機動力があります。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 01:03 ID:B7u1Af/f

>>706
そうですね。スタッドレスつかって、除雪された国道主体に移動するなら問題ありません。
ただ、突発事故もあるので提示します。
8年前の冬、一ヶ月間だけ山形県東根に出張していたのですが、地元ナンバーのスカイラ
インGTS-4が国道13号線で橋を渡り終えた所から眼前の交差点に向けて時速3キロ程度の
スピードでずり落ちて行く所を目撃しました。幸い路側のガードレールに当ったので停止
してましたが、あとちょっとで交差点に侵入するところでした。時期的にも降雪の具合か
らも、スタッドレス無しで動ける状況ではなかったから、スタッドレスを履いていたのは
間違いないと思います。よって、何度も繰り替えされているとおり、車種やスタッドレス
の銘柄だけでなく、路面状況が大きく事態を支配しますから、マージンをたっぷり取る事
が大切だと思います。あと、これもたびたび言われていますが、タイヤの銘柄についての
評判はバイアスがかかるからアテにならないと。でも、地元で多くの人に支持されている
タイヤは、少なくともその地方の路面や雪質に合わないものでは無いと考えて良いのでは
ないでしょうか。(シェアが少なくても、スタッドレス使用車の絶対数が多いだけに、万一
相性の悪いタイヤは必然的に悪評が立つでしょうから)転勤前の挨拶や手配でそちらにいら
っしゃった時に、情報収集をしておくと良いかもしれませんね。
　煽るつもりは無いですよ。念のため。あと、この8年の技術の進歩が705さんにとって
メリットになる事を祈ってます。

長くてすみません。

711 ：705：02/01/06 01:09 ID:KnYkn4gf

>706,707,709
レスありがとうございます。とりあえずこの過去ログ全部読んでみましたが
ジムニーは評価高いのですね…。現在はワゴンRに乗ってたりするので
鈴木さんは嫌いじゃないのですが…。Keiのようなのでも大丈夫なんですね。
とりあえずせっかく運転出来るので（MT）、四駆MTの軽を探してみます。
（とは言っても探すのは移住してからですが…）ありがとうございました。
雪道に負けずに安全運転お気を付けくださいませ。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 01:13 ID:MoGOsL1v

4WD+ATタイヤでも、結構いけますよ。
上りは問題なし。下りは慎重に。
要は、4WDを過信しないこと。

713 ：705：02/01/06 01:15 ID:KnYkn4gf

はい、一度うっすらと雪が積もった段階で運転しようとして
駐車場からでられなかった経験以来、雪道は他人の運転でも
怖くてしかたありませんが、まさか自分が雪国にすむとは…。
がんばります！無事に雪国に移住できて運転にも慣れて
来年のこのタイプのスレッドで報告できますように…（汗）

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 01:17 ID:kzAdBbV8

車重軽い　　　　　　　　　　　　　　低い慣性
最低地上高が大きい（タイヤ大きい）　積雪対応(亀の子防止)
4WD　　　　　　　　　　　　　　　　駆動時の安定性
がポイント
で、軽くて結構いけるジムニが良いということかな。
昔のレオーネも良かったよ。特に後期のハイトアジャスター付き
で亀の子になったのを何回か救われたことあるよ(漏れ厨房の頃)
あと1センチ上がるかどうかで抜けられるんだよね。
たしか旧型のカリブの4WDにもあったはず。ネタかぶってればｽﾏｿ

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 01:18 ID:kzAdBbV8

>>714
ハイトアジャスター→ハイトコントロール(地上高が変わる)
でした。逝ってきます

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 01:54 ID:Nd+CwROI

>>712
あんまり安易なこと言うなよ。
ATタイヤ＝ノーマルは上のレスでも言ってただろう。
４WDを過信してるのアンタだろ。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 02:10 ID:kzAdBbV8

オールシーズンタイヤなど、非スタッドレス
でも大丈夫な道は、タイヤが路面についたときに
その重みで雪や氷が完全に水になって融けて、
しかもパターンで排水できるときだけと考えていいよ。
だから基本的にはスタッドレスでないと駄目だね。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 02:12 ID:3uns6i0x

>>705
多分ＦＦでも、軽でも大丈夫ですよ
というか４ＷＤだろうがでかい車だろうがすべる時はすべる

当方ペーパー暦が長く２ヶ月ほど前から
恐らく７０５さんの転居先と思われるところで運転始めましたが
なんとか恐る恐る運転してます

慎重な気持ちを忘れなければ何とかなるもんだと思います
ゆっくり走って、車間距離は多めに取りましょう

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 03:28 ID:kC3a94c9

>>705
雪国に来るとそれはもう様々なクルマが走っています。
勿論、軽自動車も多いです。だから走れないことはないんですよ。
ただ、走りにくい種類のクルマはあると言うだけで。
慣れていないならＦＦか４ＷＤの方が走りやすいと思います。
そしてスタッドレスタイヤは必須。
今時のスタッドレスは、進まなくなるということはあんまりないですね。
４ＷＤの方が安心感はありますが、止まるときは一緒。

今日も練馬ナンバーのＭＲ２が横向きそうになりながら
一生懸命走っていました。無事帰り着けたでしょうか。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 04:01 ID:jv0Igndu

>>705
FRだけはお奨めしません。方向性を失いがちですし、登り坂などで
一旦停止してしまうと再スタートできないことも多いです。
雪道が心配であれば最低FFでしょう。軽でも大丈夫と思います。
もちろん4WDであれば、さらに雪道に強いです。
スタッドレスタイヤは雪国では必須です。これはもう装着しないと
あらゆる場面で滑りまくってとても走行できたものではありません。

ところで、今お持ちの車、知り合いが同じ仕様のに乗っていますけど
雪道をスイスイ走ってますよ。
雪国育ちの運転ですから比較にならない面もあるかもしれませんが。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 08:49 ID:6nbZ7TMs

７０８さん、６７０っすけど
別に私も四駆でも全輪オールシーズンじゃ駄目だと思ってるんですけど
、だからそれでチェーンを装着すればなんとかいけるかなっと思っとるわけです。
そりゃ、スタッドレスの方が安全なのはわかりますけど、滅多に雪道走らないし、
車もあと一年で変えるつもりだからです。答えてくれてありがとう。

722 ：712：02/01/06 10:20 ID:MoGOsL1v

>>716
岐阜、長野のスキー場へ通った経験に基づく結論です。
林道でラッセルするなら、チェーン必須ですけどね。

723 ：　：02/01/06 10:32 ID:s+jKpOea

正月実家に帰省するとき、吹雪でチェーン規制中の関越道を40km/hで走行中
前を走っているスカイラインのお尻が振られたと思ったら、スピンして横向き
で車線を塞いで止まってしまいました。

スピードが出てなかったので何とか避けられたけど、びっくりしたー！
スタッドレス履いててもFRは不安定なのかなあ？

そのまま通り過ぎてしまったけど事故になってなかったらいいけど・・

それ以外にも事故現場を2回ほど見ました。スタッドレスはいてても
過信は禁物です。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 10:38 ID:PuLqy4an

吹雪の関越をターボFRで走ったけど
公団のパト車や観光バスについていけば安心して
ﾏﾀ-ﾘ走れる
問題ないとおもうけどね

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 10:40 ID:AcKSADJZ

４ＷＤとＶＤＣの組み合わせがベストですね。

車重はある程度あった方がいいと思いますよ。
除雪があまり良くない道は凸凹が多いので、
車重が軽い車は凸凹で姿勢が不安定になります。
まぁ、ＶＤＣがついていればOKですが。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 12:10 ID:r2j4aQiM

おれの三輪車は前輪駆動

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 12:58 ID:U6EPqCzG

今LSD無しFRに乗ってるけど、本当に毎日鬱だよ。
それともLSDが有ってもFRは駄目なのかな？
最近のFR車なんかはLSDが無くて、トラクション・コントロールが装備されているけど、
雪道にはトラコンの方が有効なのでしょうか？

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 13:14 ID:fFEmjbFF

>727
リミスリよりトラコンのほうが万人向けだから。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 13:22 ID:3OnyFtnZ

>>728
LSDをノンスリとは言うが、リミスリとは言わんだろ（ｗ

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 13:34 ID:SAn5oUqm

>>728
たしかに言わんが略語的には、リミスリの方がよさげ。
ノンスリだと、デフロックっぽいなぁ。
関係ないんでさげ。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 13:48 ID:kzAdBbV8

>>728->>730
ホントにそんな略語で呼んでるんですか(w？

732 ：730：02/01/06 13:51 ID:SAn5oUqm

>>731
リミテッド・スリップ・デファレンシャル・ギアとは、
あまりいわないなぁ。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 13:57 ID:VhDQEjoO

>>727
トラコンっても色々あるからねえ。
初代マジェスタのトラコンは粗いと思った。
大昔の２ちゃんねる制御ＡＢＳみたいにガタガタいう。
シーマもＹ３２とＹ３３じゃ方式そのものが全然違うらしいし。
セドやクラウンのタクシー乗りみたいに、道を覚えて坂道の途中で停まらない運転
をするしかないんじゃないの？

734 ： ◆PNzjN5qc ：02/01/06 14:08 ID:TMFTD1y0

age

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 14:44 ID:IPZ0MsSp

>>732
ノンスリはトヨタの登録商標
正確にはノンスリップデフが登録商標
でもLSDのことをノンスリって言う人は多いね。
特に昔の走り屋さん

736 ：735：02/01/06 14:49 ID:IPZ0MsSp

追加
FRでLSD無しで雪道は本当に恐いよ。
イニシャルトルクの低い機械式LSDを装着すべし。
そうすれば雪道でもFRはかなり走る。
アクセルでステアコントロールできたりして結構楽しい。
勿論４輪スタッドレスでね

737 ：705：02/01/06 14:59 ID:wAHStZJC

起きてみたらまたレスがついていて有難いです。
本当に雪道走行は不安だらけなので皆さんがおっしゃるように
FFか4WDで探してみます！スタッドレスは当然ですね。
とりあえず慣れるまでは姿形よりも安全重視で車と
つきあっていこうと思います。
いろいろありがとうございました！

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 15:24 ID:vG/nD0Y6

雪国の方、質問があります。

ガラス面に撥水処理をしているのですが、冬季ってどうなんでしょう。

未処理と変らない
除去した方が良い
キッチリと処理をする

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 15:35 ID:kzAdBbV8

>>738
雪の降る量と
湿り気度合いによって
状況は変わる

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 16:18 ID:y9P+PoNm

ＦＲは不安定っていってるやつは、雪の降らないところから降るところへ来た、いわゆる雪の降らない地方のＦＲだろ？
降る地方は、言わなくても駆動輪の上に重し載せるなど滑り止め対策やっていると思うが、降らない地方のＦＲは
そんなこと気にしてないだろ？
不安定なことは当然だと思うぞ。
ＦＦ，ＦＲでもスタッドレスはいて、それなりに走れば問題ないような気がするぞ。
営業者でＦＲﾊｲｴｰｽ＆ミッション＆オールスタットレスだが、空荷のときでも、後ろの荷室には１００kg前後の重しが
のせてあるぞ（土嚢）

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 17:59 ID:U9xiX16g

>>740
正直、登りはＦＲきついって。おしりふりふりで追い越すほうもこわい。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 18:03 ID:d3Kgx411

FRは予期せぬ上り坂のことを考えて神経をすり減らす
俺なら積雪の知らない道を走るならまずチェーンを巻くと思う

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 18:06 ID:yCCy6x3p

まぁ、苦労＆神経すり減らすけど、ＦＲでもなんとかなるよ。
なんともならない場合もあるけど…(ｗ

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 18:06 ID:92h5FHgp

>>699
まぁ、天候にもよるけど、美濃ＩＣ越えたら要注意じゃないか？
どうせ、その辺りで規制されるだろうし。
オールテンはチェーン規制された場合は、おそらくチェーン嵌めてくれって言われるよ。
無ければ、そこのＩＣでおりなきゃなんないＹＯ！

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 18:11 ID:guMyM5VX

>>724
公団パトはついていって良いけど、
雪国の観光バスの後ろは危険です。
物凄い勢いですっ飛んでいきます。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 18:14 ID:92h5FHgp

FRは、正直きついと思うぞ。
爪のない猫のように坂道をズレ落ちるからな（ｗ
一時期代車でＦＲスカイラインワゴンを借りて乗ってたが、怖くて乗れなかった。
代車期間中は妹のアルト（ＦＦ）をかっぱらって乗ってた記憶がある。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 18:14 ID:jJT96oTl

ども、お騒がせしました６７０です。
今日オートバクスに行ったら、２１５／７０／１６のスタッドレスが
アルミ付きで６９８００円で売ってました。
メーカーはＴＯＹＯでトランパスのＳＵ４という四駆専用のものです。

これは買いでしょうか？　私的には安いと思う。この値段なら
いっそのこと買ってしまおうかと思ってます。いかがでしょう？

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 18:15 ID:d3Kgx411

＞745
うん
それはいえてる。
珍しくゆっくり走る観光バスがいたからついて行った
高速降りるためにスピード落としてたらしい

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 18:17 ID:92h5FHgp

>>745
おれ、北陸道で猛吹雪の中を必死で運送会社のトレーラーに付いていった記憶がある。
あんときゃ、視界もなかったし、のろのろ走ってるよりかはましかと思ったけど、死にそうだったよ。
トレーラーとか、バスとか、平気なんだろうか。クレージーな早さだよね。（ｗ

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 18:20 ID:ydMrd1wC

山のあるど田舎の人たちは大変だ．ぼそっ

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 18:21 ID:92h5FHgp

>>747
国内メーカーのスタッドレスであれば、安心買うつもりで買っちゃえば？
さっき、メイホウのＨＰ見てきたけど、今年の雪はやっぱり凄いらしいよ。
現地のアンちゃんがスタッドレス＋チェーン（できれば）で来てくれってＨＰ
で書いてるぐらいだから。

メイホウも山道きついけどね。あんな所、ノーマルで上がる奴の気がしれん（ｗ

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 18:28 ID:d3Kgx411

ほかに車がいない状態でも
積雪が途切れたときでも
豪雪地帯では70キロを死守して走ってみたら
結構安心。
たまに橋の上はたっぷり雪が残ってたりするから

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 18:35 ID:kC3a94c9

>>750
うん。そうなんだよ。
だからうちの周りの四輪駆動率はものすごく高いね。
年寄りとかでも四駆を選ぶんじゃないかなぁ。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 18:37 ID:/ogs6Zmf

>753
雪で事故したことある？

755 ：666：02/01/06 20:00 ID:JuRVssq6

すみません、>>666 に対する回答を頂ければ幸いなのですが…

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 20:02 ID:d3Kgx411

＞666
それ以外にどうしろと言うの

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 20:10 ID:kF52IOcL

>>746
小型FRスレより転載
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1009681945/

　513 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：02/01/06 10:43 ID:+Zl42g0n
　>>511
　上り坂はＦＲのほうがトラクションかかって安定してるよ。
　駆動方式以前に要はドライビングテクニックの問題かもね！

　529 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：02/01/06 15:23 ID:MGOL7o2a
　FRに機械式LSD（イニシャル低くしてね）＋トランクに重量物（砂袋とか）
　これで雪道はFRのワンダーランド。
　たとえスタッドレスでもね。

　このスレ、FR乗ったことなく語ってる奴多いナ。

FRは雪に強いとは言わないが、正直弱くはないYO

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 20:13 ID:d3Kgx411

＞757
確かにトランクにに夏タイヤ17kg*4を積んで走ったけど
スルスル走ってﾋﾞｸ-ﾘ

759 ：GDA海苔：02/01/06 20:36 ID:f+LzeK+s

でも、軽トラだと悲惨だよ。

760 ：　：02/01/06 20:59 ID:s+jKpOea

昨日北陸道から関越道を通って雪の中帰ってきたけど、地吹雪で
ほとんど視界がきかず、前の車のテールライトをたよりに走ってました。
前の車が途中でICで降りたりして前後に車がいなくなると心細くて
泣きそうになりました。早く前の車の見えるところまで行きたいとあせる
んだけど、スピード上げると危ないし弱っちゃいました。

761 ：666：02/01/06 21:11 ID:JuRVssq6

>>756
>>666に書いたとおりで構わないのですね。回答ありがとうございました。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 21:16 ID:NTzeRCZM

>>760
一応フォグランプつけて
ﾏﾀ-ﾘ運転です

763 ：カムリわごん海苔：02/01/06 22:08 ID:eGMZArLI

>>747
いろいろ書いちゃってｺﾞﾒﾝね。気分害したのなら、許してね。決してイジメる
つもりは無いのヨ。

もし、そのスタッドレスを買っても良いと思うのなら、買ったら良いと思うよ。
車買い替える予定があっても、残ったＲＡＶ４のスタッドレスはYah。。！の
オークションとかにかけると、それなりに買い手が見つかると思うし…。
安いスタッドレスでも、A/Tよりはマシだと思う。

お互いに慎重に運転しようね。次週のスキー、楽しんでおいで。

764 ：カムリわごん海苔：02/01/06 22:14 ID:eGMZArLI

>>763
誤：安いスタッドレスでも、A/Tよりはマシだと思う。

正：安いと言われるスタッドレスでも、A/Tの比ではない。

…と云う感じに訂正願います。
と云うか、スタッドレスだからと云って安心できるわけではないけど、
安くてもスタッドレスはスタッドレス。やっぱり、雪道を走る場合は
できるだけ装着していただきたいものです。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 22:47 ID:ZsEl3AQy

>>749
ｽﾓｰﾙにしても乱反射で先が見えないほどの地吹雪時でも、晴天の時でも
北陸道のトラックはアイスバーン上を80km/hくらいで走行するね。
50km/hで走ってて、どんどん抜かれた経験があるよ。

766 ：753：02/01/06 22:50 ID:kC3a94c9

>>754
ありますよ。地吹雪で一瞬前が見えなくなって、気づいたら
ガードレールにぶつかってた、とか。
その時は軽トラの老夫婦が牽引して引きずり出してくれた。
あとは速度出しすぎで圧雪路で横転とか。
交差点で赤信号で止まろうとしたら、ブラックアイスバーンで
前車にオカマ。降りてみたら立っていられないくらいの
見事な凍結路だったり、とか。そういうときはＡＢＳなんか効かないです。
つー、、、どん。（；＾Д＾）ﾏｽﾞｰ

例えば、車を買うときに四駆が設定してあるなら
保険みたいなつもりで四駆を買うんじゃないでしょうか。
勿論、ＦＦやＦＲを乗っている人もいます。
ただﾏﾀｰﾘ乗りたい足車だったら、四駆を選ぶんじゃないですか？
この辺の人は１２～５月まで雪の中で生活してますから、
出来るだけリスクは負いたくないじゃないですか。
四駆は無理せずに真っ直ぐ走るくらいなら、ＦＦより遙かに気を遣わない。
問題は止まるときで、四駆でも止まらないときは何やっても駄目ですけどね。
四駆も過信したら却って被害がでかいです。
新潟でも北海道でも好いんですが、豪雪地で４ＷＤのステッカーを
探してみるといいんじゃないでしょうか。軽からSUVまで。

あと、どこかでスタッドレスタイヤを意地でもはかないというｼﾞﾑﾆｰ厨房が
晒されてましたが、県外ナンバー・ノーマルタイヤで事故っていると
地元の人はあんまり快く思いませんね。はっきりいって邪魔だと思ってる。
雪降るところにクルマで来るなら、他の人の迷惑も考えて、
最低スタッドレスタイヤは履いてきて欲しい。チェーンで狭い生活道路を
トロトロ走ってるｽﾉﾎﾞ客は本当にうざがられます。だってこっちは
通勤で焦ってるのに、のうのうとチェーンで走られたら。。。
どけやｺﾞﾙｧ！　と内心思ってしまっても、責められませんよね？

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 23:07 ID:0qXqGckq

>>766
＞四駆は無理せずに真っ直ぐ走るくらいなら、ＦＦより遙かに気を遣わない。

そのとおりです。ただ、真っ直ぐ走ることが出来てしまうおかげで、曲がる
時も止まる時もＦＦより気を遣わなくて済むと思っているＤＱＮなヤツが
多数いるのも事実ですヨね…嘆かわしい…。

＞あと、どこかでスタッドレスタイヤを意地でもはかないというｼﾞﾑﾆｰ厨房が
晒されてましたが、（以下、略します）
…居ましたねぇ…そういうアフォなジムニー海苔の厨房が…

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 23:21 ID:WpRhLTs4

前スキー行きました。親父とおれ二人でいったんですが、すごい雪でもう怖すぎ。
さすがに免許取立ての僕では限界を感じたので、親父に代わりました。
しかし！！２０キロ程度しか出てないのに後輪スリップ。ガードレール衝突しました。
四駆でスタッドレスだったのに。雪は怖いよ！！

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 23:29 ID:/CozFXF5

>>768
そういう人は車を運転してはいけません。
他人を巻き込んだらどうするんですか。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 23:33 ID:WpRhLTs4

＞＞７６９
家に帰るまでにぶつかってる車３台見ましたよ。かなりゆっくり走ってたし。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 23:35 ID:JuRVssq6

>>768
行った先は何処？

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 23:35 ID:zQb0OsbS

>>768
なら１０km/hで走れよ。

773 ：７６８：02/01/06 23:52 ID:WpRhLTs4

俺はよくわかんないんですが、長野県です。とにかく気をつけて走っても、
すべる事はあるんだなぁと思いました。もうスキーは毎年いきまくてって慣れてたはずなんですけどね。
それが悪かったのか。

774 ：山形県民：02/01/07 01:15 ID:WHnsDEeL

一日見ずにいたら、すごい進んでる（藁
除雪されてないベタ雪路面って、漏れの生活四苦車でもハンドル効かないので鬱
駐車場も凄いことになってるし（ベタ雪はタイヤで踏んでもなかなか固まってくれない）
ところで今夜はそのベタ雪が日中とけたせいで、路面ツルツル。明朝、鬱だ。

ちなみに漏れは山形市近郊

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/07 01:26 ID:IvgQnPzk

山形と言えば数年前、国道で地吹雪の為立ち往生した車が、
立ち往生しているうちに雪が積もり、
乗っていた人が一酸化炭素中毒で亡くなる事件があったよね。
すごい。

776 ：名無し。：02/01/07 01:46 ID:mQHBMjaZ

やっぱり４ＷＤでもちゃんとスタッドレス履いた方がいいね。昨日は舞鶴から大阪に
帰るのに５時間も掛かってしまった。雪道をなめるとこういうことになるんやな。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/07 01:49 ID:tzJgyTyG

777ﾌｨｰﾊﾞｰ

778 ：カムリわごん海苔：02/01/07 01:56 ID:0kJG5hTQ

>>768＝774
４駆にスタッドレスでも、滑る時は滑る。
キミのオヤジ殿は、４ＷＤを過信していたのだと思う。
雪道では「慣れてたはず」は通用しないと思ったほうが
良いと思われ。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/07 01:56 ID:HrKdGKFG

>>768
四輪スタッドレスで２０キロでスリップして衝突？
　よっぽどタイヤが古かった
　よっぽど車のアライメントが狂っていた
　よっぽど運転がヘタだった
のどれか

780 ：カムリわごん海苔：02/01/07 01:58 ID:0kJG5hTQ

>>７７８
…ダメだ…また間違えた…

>>768＝774じゃなくて、>>768=773に訂正を願います…

…最近、こんなのばっか…

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/07 02:34 ID:1q9aGt79

>>779
のどれかに加えて
　よっぽど路面がツルツルだった
が重なって起こったのでしょう

782 ：札幌市民：02/01/07 02:38 ID:AtQmzA7f

下手なだけ。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/07 03:11 ID:tHhCD1En

四駆ってのはスピードは簡単に出るけど
車重が重いから滑ると二駆よりひどいことになるんだな。
雪道でアボーンして大破してる車って
たいていの場合、四駆なんだよな・・・。

784 ：千歳市民：02/01/07 03:13 ID:pixIZkcz

>>782
煽るな。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/07 03:14 ID:P735AX60

実は雪道ではMRが走りやすかったりする。
駆動輪にトラクションかかるし、アクセルオンでケツ滑らすこともできるので、
発進しやすいし曲りやすい。
あとMR車って大半がスポーツカー（っぽい）のが多いから、軽いってのも利点。
ただ、その手の車は軽いだけじゃなく車高（最低地上高）が低いので、
腹がつかえたりバンパースポイラーがバキバキになったりするのが難点。
俺のAZ-1がまさにその通り。（泣ける）

786 ：木し巾晃：02/01/07 03:45 ID:dQpNiDUg

>>784
今日千歳空港行ったらネスカフェのキャンペーンのお姉さんに
物凄く可愛い人がいたって関係無いよなさげ。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/07 08:16 ID:1q9aGt79

>>785
>実は雪道ではMRが走りやすかったりする。
一体どこのどういう路面状況の雪道で走りやすいのさ?

788 ：７４６：02/01/07 09:21 ID:z3nUAbje

>>757

ちーす。
あちきの借りてたスカイラインワゴンはＬＳＤなんつう上等なもんは付いてなかったよ。
どうせ、１週間で返す車だったし、重し積むのもウザかっただけつうのもあるＹＯ！

でも、大パワーＦＲのターボ付き車で坂路で、信号待ちなんかになった日には、車間距離
５ｍはあけるよ。ズレ落ちられると怖いもの。
スカイライン、ＭＫ２、７、クラウン、セドグロ、ステージア．．．
ＦＲ海苔が言いたいのは、雪面はテクがあればケツ振り振りで楽しいってこっちゃ無いの？
やっぱ、ＦＲ運転するのは神経使うよ。

＊独り言＊
いつも何シーズン目かわからないスノータイヤで朝早くから運転している路線バスのあんちゃん。
あんたマジデ運転上手いね。尊敬します。
（・∀・）ゝｼｭﾀ!!

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/07 11:18 ID:x+faEfSq

大型バスはあんましｽﾍﾞﾗｰﾅｲﾖ
マイクロバスはﾁｮｯﾄｽﾍﾞｯﾁﾏｳｰﾖ
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/07 11:19 ID:+5cVHlGB

>>783
ネットで１００万回は提示されたであろう意見をわざわざ載せて
ナニが楽しいんだ。馬鹿か？

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/07 11:44 ID:LodutgQV

>>768
四駆だろうがＦＦだろうがＦＲだろうが、スタッドレス履いてて２０キロ！でスリップ
して衝突ってのは、運転ヘタすぎ。
２０キロだよ２０キロ！
どうやったらそんな遅いスピードで事故れる？
雪が無くても道路走ったらイカンよ。
危なくてしょうがないよ。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/07 12:28 ID:muiJd9dG

パニックブレーキだろ、多分。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/07 12:35 ID:Jd2qH444

>>791
滑るときは滑るby札幌ツルツル市民

794 ：静岡人：02/01/07 12:37 ID:cyXGvMWc

元旦の日に盛岡市に行って来たんだけど盛岡南インターを出た途端に
とんでもない道になっていたので死ぬ程怖かった。
市内の幹線道路全線がミラーバーン＆ブラックアイスバーンと化していて超ツルツル。
雪道じゃなくてありゃスケートリンクだょ。

地元の車もおっかなびっくりしながら低速にもかかわらず滑りまくってったなぁ～。
事故も起こさず事故ももらわずに帰れてよかったょ。。

盛岡の雪道（氷道）は新潟の雪道とは質が全然違うね。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/07 13:12 ID:E7AXxRw/

>>791
２０㌔だろうが止まっていようが滑る時は滑る。
君みたいな認識で札幌市内とか走らないようにね。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/07 13:22 ID:AWVByMOU

新潟市は除雪を怠けたため
大量の雪がシャーベットになってしまいました。
スタッドレスもチェーンも使い物になりません。
あ～あ

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/07 13:49 ID:mLXodtJK

>>791 は冬道経験浅い奴だな。
どんなに低速でもどうしようもない時ってのがたまにあるんだよ。
今までの自分の経験だけで決め付けてると危ないYO！

798 ：盛岡人：02/01/07 14:32 ID:jSZw3/L0

>>794
元旦の日はちょうど雪降った後だったから大変でしたね・・・
さすがにあの日だけは運転したくなかったです(w

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/07 14:34 ID:9f0S8s6z

ツルツル路面を走ったことのない791がうらやましい。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/07 14:37 ID:KzR3dqJ9

８００ｹﾞｯﾄ

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/07 14:47 ID:6fQDetrM

５０キロ出しても平気だったぞ！！
ちなみに車はサンバー

802 ：GDA海苔：02/01/07 15:01 ID:8eqLOeRA

>>795
札幌市内の、センターライン付近が微妙に盛り上がった道路の
横断歩道を渡ろうとしたら、滑ってコケそうになって、
無理に体勢を立て直そうとしたら、
アイススケートをしてるかの如く、
そのまま道路の端まで滑ってしまった、俺は逝ってよしですか?

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/07 15:05 ID:kiOvUQya

>>796
シャーベット状なんてすぐなるだろ？
君は除雪車にアスファルトを出すまで除雪しろと！？

804 ：GDA海苔：02/01/07 15:09 ID:8eqLOeRA

>>803
それが、夜になるとまた固まるんだよ。
タイヤの跡がそのまま残った道を
走るのはつらい・・・

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/07 15:34 ID:XQ5WgoUG

どうでもいいけど元旦の日ってヘンな言い方

806 ：GDA海苔：02/01/07 15:36 ID:8eqLOeRA

>>805
たしかに。元旦でいいはず。
「新年、明けまして・・・」もNGだったかな。

807 ：785：02/01/07 16:41 ID:VqS8AP+a

>>787
山形の道路上の積雪が15cm以下のあらゆる状況で、
FFよりも走りやすいと思いましたが、何か？
自分の経験にもとづく実感です。
それ以上の積雪だとラッセル車になってしまうのが難ですが、
それはMRだからとかじゃなく、AZ-1の車高（最低地上高）の問題ですね。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/07 16:55 ID:OGBp/r9K

大阪から　岐阜とか長野にディーゼル車で行ったら
現地のガソリンを入れないと　ガソリンが凍ったりしますか？

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/07 16:57 ID:c9f7MWf0

>>791
はｳﾞｧｶということで…

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/07 16:58 ID:AWVByMOU

>>803
新潟の除雪がこない場所のシャーベットは
深さが20cm以上あるシャーベットなんだな
いい乗り切り方を教えてくれ

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/07 17:05 ID:VqS8AP+a

>>808
ディーゼル車にはガソリンじゃなく軽油を入れてください。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/07 17:08 ID:GG+hcAzS

＞＞８０８
凍ると思ってください。
大丈夫だろう、で、凍らせる都会の車・・・・

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/07 17:13 ID:VqS8AP+a

あと、軽油は凍りますがガソリンは凍りません。

・・・いやシベリアとか行ったらわからんけど、北海道程度だと凍らないはず。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/07 17:34 ID:loGug2tk

>>813
北海道のなかで、どれくらいの気温の場所かで違うでしょ。
－２０度級なら凍ると思ったけど・・・
っつーか、タンクに混入した水から凍るかな？

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/07 17:36 ID:VqS8AP+a

>>814
ガソリン凍るのって-30℃じゃなかったっけ？
北海道でもそこまで下がることはまず無いだろうと思ったもんで。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/07 17:37 ID:Jd2qH444

日本国内では軽油を、組成比を変えて凍結を防いでいる
本州の軽油は北海道では凍りやすい。
Dゼルで北海道に乗り付ける本州以南人はタンクに少なめ
本州上陸で即給油。これ常識。しかし、道南の軽油だと
更に寒い道東では対応できないかも。要注意

817 ：GDA海苔：02/01/07 17:37 ID:Qc3Jdzq8

>>815
陸別とか占冠なら・・・

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/07 17:39 ID:Jd2qH444

>>816
本州上陸→北海道上陸
移動性の低気圧とともに逝ってきます

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/07 17:40 ID:VqS8AP+a

ちょっと調べてみました。
ガソリン（粗製ベンゼン）の融点は-62℃だそうです。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/07 17:41 ID:loGug2tk

>>815
内陸寒冷地なら年に何回かは逝くよ。
それと、スキーなんかで標高の高いところに行くこともあるし。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/07 17:43 ID:loGug2tk

>>819
書き込む前にリロードすりゃよかった・・・

ってことは、やはり凍るのは「水」だね。

822 ：札幌君：02/01/07 18:12 ID:jOFoF6L/

お正月に盛岡の実家に帰ってとおちゃんのＦＦ運転したけど盛岡は札幌と比べると
全然怖くなかった。今年夏タイヤでツルツル路面を旭川から札幌まで帰ったときは
寿命が痴人だ。隣にセルシオとかベンツが並んだときはどうしようかと思った。
ちなみに僕カリブにホンダレーシングチームのステッカー張ってます

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/07 18:14 ID:HUWLhde3

７６３さん、６７０です。
実は今日仕事の帰りにスタッドレス買っちゃいました。

いやー、やっぱり雪山をなめちゃいけませんよ、なめちゃ。
これで私は四駆、スタッドレスａｎｄチェーンで最強部類です。
ＦＦでスタッドレスなぞ相手になりません。
みなさん、スタッドレスをちゃんと履きましょう。

以上、お騒がせしました。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/07 18:47 ID:55gd9F6d

>>823

＞これで私は四駆、スタッドレスａｎｄチェーンで最強部類です。
ＦＦでスタッドレスなぞ相手になりません。

そう思い込むなよ。４駆のスタッドレスでも、滑る時は滑るぞ。
ま、滑りにくくはなるが、完璧とは言えんよ。
君が↑のようなことを言ってるあたり、俺らに言わせりゃ、まだ
君も雪道をナメてるのでは？と思う。

ま、そうはいっても、雪道はスタッドレスを履いた上で、慎重に、ﾏﾀｰﾘ走ろうぜ。

因みに俺は、４駆がスリップして登れなかった完全凍結路を、
スタッドレス履いたＦＦ（ＬＳＤ付き）で乗り切ったが、何か…？

825 ：カムリわごん海苔：02/01/07 19:13 ID:TNfOgk/K

>>823
お、買ったかい？それが正解だと思う。
但し、>>824の云うとおり、最強の部類と決め付けるのは
イカンなぁ…ＦＦのスタッドレスなぞ相手になりませんと
云われても、道路には４駆も居れば、ＦＦもＦＲも居るわけだろ？
道路はみんなのものだから、８２４氏のとおり、譲り合ったり、
助け合い乍ら、慎重に走ろうね。

んじゃ、週末のスキー、安全運転で楽しんでおいで。

826 ：札幌っ子：02/01/07 19:21 ID:G1Mn5SlU

なんだか解らん単語が沢山でてるな（ｗ
オールテレーンてなんじゃ？

↑でＦＦスタッドレスが・・・って逝ってるけど
最強は４駆動＋スパイクですぞ。
内地の雪質は知らないけど、雪道走るんなら最低でも
スタッドレス履こうよ。事故ったらスタッドレス代以上かかるんだから。

スタッドレスにチェーン巻くとすぐにタイヤダメになるぞ・・・と。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/07 19:52 ID:cNww1Nqu

>>824
そりゃぁ、よっぽどのジジババか免許取りたての厨房だったんだろうよ。
そんなの相手に鼻膨らめて自慢するのもどうかと思うが...。

>>826
スタッドレス+チェーンで数年使っているがタイヤのどこが
どうダメになると言うのか？

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/07 20:51 ID:wi6a23wF

８２４さん、８２５さん、８２３ですけど。
んーーー、かんべんして下さい。
別に本気で最強なんて思ってませんよ、冗談ぽく言ってみただけ！
雪山の恐ろしさ、とくと味わってきます。
帰ったらインプレでも書こかな。　

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/07 21:17 ID:DFGvbcFa

みなさん
暖機運転はやってるのかニャ？
ワシはちょい暖機、水温計動くまでひたすら低回転で走ってるニャ

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/07 21:19 ID:e59A2bQm

>>810
新潟市民はたったそれだけのことでギャーギャー言うのか！？アホ草っ！

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/07 21:22 ID:P8z0015/

新潟市は最近積もらなくなったからね

今年もつい最近までまったく雪なかったし

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/07 21:51 ID:FBk8bHzU

特に海岸沿い（水族館あたり）はまるで積もらない。
そのかわり風がむちゃくちゃきついけど。

833 ：p292d92.narant01.ap.so-net.ne.jp：02/01/07 21:54 ID:l7EPeX7r

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/07 21:56 ID:l7EPeX7r

↑
fusianasanと入れたらこんなんでた！（ｗ

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/07 21:56 ID:QET5zrfx

>>768
一応マジレスしますが、慣れというのが怖いんです。
例えば、スタッドレスタイヤだから大丈夫だと思って
空気圧もチェックしない、とか外気温を確認しない、
路面への注意を怠る、などなど色々。

状況が分からないので何とも言えませんが、
四駆にスタッドレス等の一応の準備をしておいても
駄目なときはあるんですよ。
例えば、圧雪が凍ったあと、除雪車が平らに表面を削ってしまったような
場合はもうどうもなりませんな。

私も自戒します。。。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/07 22:00 ID:AxPYJXwm

ただ新潟島を出ると冗談のように突然雪景色になることがある

佐渡が盾になってるらしい

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/07 23:00 ID:cyXGvMWc

そういえば先月、信州の白馬村で４輪全てに金属チェーンを履いてる横浜ナンバーのクラウンを
見た・・・。
過去に冬道で怖い経験をした人なのかも・・・。

でも夏タイヤに駆動輪だけチェーンって危ないよね。
４輪全てにチェーンというのは理想。

ただチェーンだと巻くの面倒だしスピードだせれないしミラーバーンで
自分だけ止まれても後ろの車に追突される恐れが・・・。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/08 03:08 ID:8b7cVfW8

某スレの'イタイ'ジムニー海苔の1はこのスレを読んだほうが良いと思われ

839 ：名無しさん＠そうだドライブ行こう：02/01/08 11:48 ID:gPiNYe62

Ｈ４年式ビックホーンで　タイヤＧＲオールテレーン
で　おやじが　野沢とか長野に　普通に行ってた見たいなんですけど、
圧雪路（視界良好）ってだいたい何キロぐらいで走ってるんですか？
　オールテレ＆金属チェ＆四駆のＬ（３，４０㎞ぐらしかでない）
に　入れたら岐阜ぐらいは　普通に行けるもんですか？？

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/08 14:47 ID:TVRuX9xj

>>839
岐阜って行ってもいろいろあるんだよ。
岐阜市の方は全然雪がふらないし。
そこだったら、別に行けるよ。

飛騨の方はふるよ
行けない事はないが、金属チェーンは止めとけ。
雪が降っても、すぐ国道は除雪されてアスファルトが出るから、付けたり取ったり大変だぞ。
素直に、スタットレス買いなさい。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/08 15:22 ID:Xs8PgHrs

>>839
岐阜といっても広いんですが…
スキー行くならスタッドレスを勧めます。
おやじさんは運がよかっただけかもよ。
漏れは長い直線なら50kmは出…逝ってきます。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/08 15:24 ID:Xs8PgHrs

ｺﾞﾒｿ、かぶった

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/08 18:50 ID:Y9OWIKId

北見は大雪だよ…
今日仕事休みだったのに雪で車出せなかった

844 ：レビーソ ◆4AG.ZmNo ：02/01/08 19:02 ID:i8IwCq8n

午前中、金沢は結構な吹雪だったんだけど、
スモールすら点けない奴が結構いるんだな。
「てめぇが前見えりゃそれでいいってもんじゃねえだろうがよォ！と。」

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/08 19:07 ID:PMWetCtC

>>844
仕事帰りも吹雪いて大変でした。

846 ：京都＠南部人：02/01/08 20:51 ID:2H7IiE+b

明日、仕事で加賀まで行きますが、敦賀辺りからもう駄目そうですね。
スタッドレスはいて、気合い入れていきます。
よろ～。

ちなみに、スパシオ　

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/08 21:05 ID:uftfICb2

杉津Ｓ．Ａ．からの下り道は気をつけてね～

848 ：さっぽろっこ：02/01/09 02:43 ID:GhijpSIf

４駆の方式は、どこのメーカーのが優秀なのかな
前の車はアテーサで今はＶＴＤだけど
ミラーバーンの場合、ＶＴＤは発進でケツ振りやすいと思われ
アテーサはカーブでアンダーが出るし
ようは腕次第かな

849 ：６６６：02/01/09 20:05 ID:MYCLSnrD

物理学上も、実際も、冬の登り坂（前進）はＦＲ車やＲＲ車、ＭＲ車が強い。ＦＦ車
は、登りではフロントの重量が抜けてしまい前輪に十分な過重がかからずタイヤが
雪に食い込まず空転しやすい。
　ＦＲ車はトランクに重い荷物を積んでおけば、登りでは後輪に過重がかかり、タイヤ
が食いつく。ＲＲ車や、ＭＲ車は後部に重いエンジンがあるので、それだけで十分。
　実はＦＦ車は登りは弱いのだ、これ常識。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/09 20:09 ID:zw6e99Yn

今日は氷とアスファルトの段差に右フロント下部を思いっきりヒット！！
ゴン！！て嫌な音と衝撃が車内に響いた。
どっか逝ってたらやだなぁ。大丈夫だべか？とりあえずその後フツーに走って
帰ってきたけど・・・・

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こうよ。：02/01/09 20:58 ID:/2wzv/L3

駐車してあった、あきらかに音でかそうな車の、マフラーに雪詰めてきました。

852 ：211.7.52.74：02/01/09 21:00 ID:/2wzv/L3

駐車してあった、
あきらかに音でかそうな車の、マフラーに雪詰めてきました。
なにか？

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こうな：02/01/09 21:01 ID:/2wzv/L3

駐車してあった、
あきらかに音でかそうな車の、
マフラーに雪詰めてきました。
なにか？

854 ：↑：02/01/09 21:02 ID:StkxcJDs

なんだこりゃ

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/09 21:03 ID:hes3d6CH

雪程度じゃ、効果ないよ。
排気の圧力って結構すごい。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こうな：02/01/09 21:04 ID:/2wzv/L3

な～んだ。でも、かなり、大量に押し込んどいてもダメか？

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/09 21:17 ID:2enVHEKh

リアル消防のころ、やったことがあったが、別にどうもならなかった。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/09 21:28 ID:4nB9K/81

グリップがほぼゼロのアイスバーンでは
滑ったとき逆ハンきるより滑ったほうにきるほうがいいというのは本当なんだろうか。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/09 22:19 ID:bqgW03ul

>>858
俺はやった事内けど、一人で滑ってもう駄目だと思ったらフルブレーキ。
そうすればとりあえず真っ直ぐ進む。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/10 01:21 ID:W9AW9QFi

例のジムニー厨房（神？）の発言。雪国に住む人々を馬鹿にする様は非常に許しがたい

722 ：１：02/01/09 03:58 ID:XCeIrmPQ
雪国は楽に暮してると思ったが意外と大変なのが今回行ってわかった。
観光も温泉、スキー以外は冬はなにもない。
不況もあるが観光客もとても少なかった。観光客を海外にとられてるのもあるが
雪国はやはり遊びがないからだろう。
そこで俺がここで新しい雪遊びを考えれば行く人も増えるとも思った。
ATVも山に自然環境観察コースでも作れば雪でも行きたい人が増えるだろう。
２ちゃんのクズは金がなさそうなので折畳みスクーターの遊びも考えた。
すこしは感謝しろ。

861 ：パジェロ海苔：02/01/10 02:03 ID:7bOmbJGz

こっちでも、有名なんですね（笑

ジムニーの彼

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/10 02:17 ID:txYDMbFg

>>860　奴のスレはどこ？

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/10 02:23 ID:ahy9rRkA

>>862
．．．．．．アイスバーンに弱かったぞ！ジムニー
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1009902090/

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/10 02:39 ID:txYDMbFg

>>863　サンクス。見てみるよ。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/10 03:16 ID:epntbcA0

大雪注意報age

866 ：名無しＡＥ９５G：02/01/10 06:37 ID:3DXNmzLh

>>861
をを！パジェロ海苔さんではないですか！

867 ：札幌市民：02/01/10 10:57 ID:g1+1EzdX

さっき出勤したけど
今朝の札幌の道路は凄い事になってます。
昨日までの暖気で融けたのが、今朝の冷え込みで
道路が全面凍結し、スタッドレスで磨かれた上に
降雪だから、もうつるんつるん。
発進する時、前にではなくて道が傾斜している方へ
滑ってく。
ジムニ－の彼を走らせてあげたいな。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こうな：02/01/10 11:03 ID:k6076uiM

北海道に行った時さ、
札幌の人って、やたら、タイヤを空転させながら発進するよね。
なんで？
確かに滑りやすいってことあるけど、うちのへんとおなじくらいだし。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/10 11:14 ID:o1QQXxB4

>>868
うちのへんってどこよ？

870 ：札幌市民：02/01/10 11:29 ID:iWdY8uwC

>>868
どこかは知らないけど、免許持ってるの？

871 ：俺も札幌市民：02/01/10 11:36 ID:vLWnb707

いや、本当に路面が一気に悪くなりましたね。
だって、＋６℃までなったもんな。
なんだか、今年は排雪が隅々まで行き届いて
ませんが、もう予算無いのかな？

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こうな：02/01/10 12:20 ID:k6076uiM

うちのへん
岐阜県飛騨地方

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/10 12:34 ID:D58fYEZY

いちいち発進に気を使うのがめんどいんだよ

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/10 13:39 ID:9FZMesQZ

>>846
＞物理学上も、実際も、冬の登り坂（前進）はＦＲ車やＲＲ車、ＭＲ車が強い。ＦＦ車
＞は、登りではフロントの重量が抜けてしまい前輪に十分な過重がかからずタイヤが
＞雪に食い込まず空転しやすい。
冬の坂道発進でFRが弱いのは確か。少なくともFFよりは確実に弱い。
RR,MRは乗ったことないので想像でしか語れないが、発進に限れば強いだろう。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こうな：02/01/10 14:05 ID:iuW3/ujY

>>874
ポルシェメールだと、
RRだと、後輪のトラクションが高いから、強いとよ

以下引用
ふと見ると、もう一台の９９６と雪が降る都心で出会った。
もう一台のポルシェは２ＷＤであった。初めはカレラ４かと思ったが、
後輪だけをホイールスピンしながら雪の中を走り去る。
でも、けっして悪戦苦闘している感じではないのだ。
９９６はＲＲなので後輪の荷重は非常に大きい。
発進時の荷重移動も含めると並の２ＷＤでは
不可能なトラクション性能を有しているのだ。
ドライバーの腕前も相当なモノだ。
僅かにステアリングで修正するだけで他のクルマよりも優雅に雪道を走破した。
９９６にとってリヤエンジンがもたらす圧倒的な
トラクション性能はブレーキ性能と共にライバルを圧倒することが
改めて確認された。多くのクルマが立ち往生するなかで
二台の９９６は雪が友達であるかのようであった。

876 ：ローバーはぁはぁ：02/01/10 14:15 ID:dtlSXRSQ

>>868
ヘタレ運転手もしくは３シーズン目のスタッドレスかも・・・。
でもちょっと無理な加速は出来ないから、滑るのもしょうがないかもね。

去年の関東での降雪時は、チェーンから火花散らして空転させてるババァとかいて激しくﾜﾗﾀ
あと、関東の人間ってチェーン信者が多いなぁ・・・、仕事仲間にスタッドレスの有効性を教えたら、
「チェーンじゃなきゃ、冬道は効かないよ」だもんなぁ・・・

877 ：北陸さん＠底冷え：02/01/10 15:39 ID:WG0DNYSB

スマン。
FFの軽MT乗る時は思いっきり空転させる。
トルク無いからゼロ2速発進きついし、貧乏性だからクラッチ勿体ないもんで･･･

停車→半クラ使わずドン繋ぎ→少々空転、ﾁｮﾄ動く→すぐに2速叩き込み

こんな横着運転ばっか。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/10 16:46 ID:LA3BO8wA

ﾁｮｯﾄ路肩に寄るだけでかなり発進しやすくなりと思われ。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/10 17:27 ID:EwApxhGe

寒い

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/10 18:58 ID:ZP0V75ZB

北海道では、発進させるときに空転させないとどうなるんでしょう…？
関東の人間には理解不能っす…どういう状況？

安全に試すには何処がいいのでしょう？

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/10 21:46 ID:Gyf9EiA9

>>880
空転させるんじゃなくて、空転してしまうんだよ。
四駆でも空転させてるやつがおる道を
LSDなしのFRでどうしろっちゅうねん？

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/10 21:51 ID:G5ySaX4O

>>881
でも発進は仕方ないとしても、走行中でも交差点の右左折時
とかＵターン時とかあえて滑らす場合もあるよね。
たらたら曲がってるより、さっさと車を進行方向に変えて加速した方が速かったりするし。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/10 21:55 ID:Gyf9EiA9

>>882
確かに積極的に滑らす場合もある（ｗ
UターンだとFRの場合滑らせたほうが便利。

884 ：レビーソ ◆4AG.ZmNo ：02/01/10 21:56 ID:GT00BhA7

俺雪道でのUターン時はサイド引く。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/10 21:58 ID:Gyf9EiA9

>>884
FFのときはそうしてた。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/11 01:02 ID:/veSk9e7

サイド引いてターンするのってどのくらいのスピードなら負荷で壊れないの？

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/11 02:59 ID:dwZu/Sdm

>>874

だよね。666さん、なんかあんまり分かってないと思うけど、物理学の法則で
かんがえても(考えると)、荷重なんてそんなにかわらないの。45度くらいの
坂なら別だけどね。なんだったら坂道に自分の車をおいて各車輪の荷重を
きっちり計測してみたら？平地とどのくらい違うか。

FRはつらいねえ。1BOXとかだと、さらにリアの荷重が少ないっぽくって
つらい。下りはいいけど。FFは登りが楽珍なぶん、下りで気を使うよね。
サイドブレーキなんかも制動力の補助に使ったりなんかするし。
とはいえスタッドレスならナンデモ何とかなるね。FFやRRな車は基本的に
強いでしょう。(さすがに雪道でしかもポルシェとかに乗ったことはないが)
SWとかでLSDが入ってたら、雪道はバンバンいけるねえ。あれはちょっと
緊張するけど楽しい。雪道では駆動方式や前後の荷重設定で走らせ方が
結構変わってくるから経験と想像力？が必要だね。肝心なのは駆動方式より
結局車高だったりするしね。じゃ、皆さん安全運転で！

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/11 11:19 ID:P+PZecXj

ageておく

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/11 11:26 ID:MS8nUvfW

質問です。
ワイパーブレードはスノーブレードにしているんですか？＞雪国の方達は
使った事無いんですけど雪には効きますか？

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/11 11:29 ID:lqU0wyYa

効きます

891 ：くsiro：02/01/11 12:17 ID:mtAlH1Gf

>889
冬にスタッドレスタイヤとスノーブレードは標準装備だね。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/11 12:27 ID:caKO7mgX

>>891
え！そうなの？俺スノーブレード使った事ないよ・・・
今日も大雪。車が楔形だからどうしても積もった雪が車の前になだれ落ちちゃう。
これから文字通り掘り起こしに逝かねば・・・欝だ。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/11 13:18 ID:WSLGTWIl

四駆だろーがFRだろーが埋まる。腹がつっかえると意味はない。
先日も４ＷＤでうまたよ。除雪が下手だと青空駐車してる前の道路との段差が
２～３０ｃｍ当たり前・・・・・どうやっても腹すります。鬱

でもお願いだから３０キロで片側２車線真ん中走って道ふさぐな。
そして怖いんだったら運転するな。そして意味もなくブレーキ踏むな。

894 ：北陸さん＠大雨：02/01/11 13:19 ID:TB5L2ASK

立ち読みしかしてないけど、BCが雪道で速い車とかいう馬鹿企画やってたよ。
たま～～～にしか雪降らないとこに住んでると
雪降る＝滑る、止まらない、曲がらない、道狭くなるｅｔｃ･・＝飛ばすヤツは一人で逝ってよし
だってことわかんないのかねぇ、やれやれ。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/11 15:56 ID:1NknCefz

>>894
漏れも読んだ。
まぁあれは4WDの性能比較してるだけだね。
止まることは考えてないらしい

896 ：６６６：02/01/11 20:48 ID:6Qn19wrr

ウインターラリー等で４駆以外で早い車はどんな車なのかな？

　ＦＲにＬＳＤつけると　夏場は曲がりにくくない？

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/11 20:52 ID:yD1Im5MQ

旧型サニーの後ろ走ってると
下部にとっても細いパイプが飛び出てる
雪道は大丈夫なのかと他人事ながら心配

898 ：897：02/01/11 20:53 ID:yD1Im5MQ

誤爆だ
逝ってくる

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/11 21:50 ID:rXtJqKwa

>>897-898
強ち誤爆でもないみたいな・・・

本日は、MINIが轍で亀になっていました。
車高が低いと厳しいんだね。。。

900 ：名無しさん＠中古車納車街：02/01/11 21:59 ID:d45RvGw1

えーと、このスレは雪道の走り方をレスるスレみたいですが、
ちょいと質問させて頂きます。
中古でジムニーワイドを契約、納車街ですがいかんせんスタッドレス
が付いていないらしい…。福島在住ですが、皆さんお勧めのスタッドレス
あれば教えて下さい。お願いします-m(__)m

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/11 23:55 ID:keAyiD+I

>>892
御存知と思いますが、夏用ワイパーは凍り付いてしまう事になってます。
素材がスポンジ様になってて(だったと思う)暖まった車のウインドーを
拭いてたワイパーの吸った水分が、車が冷えた時にそのまま凍り付くと。
　これに対し、ゴム部分に細かい穴が無いから、ウインターブレードは
凍り付きにくいと聞かされました。尤も、車が暖まってデフロスターで
窓の氷が解け始めてから動く場合とか、最初からゴムがぼそぼそになって
いれば関係無いのかもしれません。

あとは、カバーが無いとアームの隙間に氷が付いてしまい、部分的に全く
拭けない面が発生する事もありうるんじゃないでしょうか。

902 ：北陸さん＠雨ｏｒ曇り：02/01/12 01:03 ID:x5MFp3fG

>>896
モンテで勝っちゃってるミニ＝FFに一票。

>>900
去年新品購入した婆様軽ワゴン用のMZがメチャメチャ効いたので石橋に一票。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/12 11:09 ID:1lZmjnJz

>>901
北陸、信越地区に15年以上いるが、自分も含めて冬用ワイパーを使ってるの
を見たのは両手で十分なくらいですね。住んでる地区で使用頻度が違うのかな。

通常、凍り付く時や降雪時はワイパーを上げとけばガラスに密着することも
ないし、デフをかけとけばワイパーが凍り付くこともないけどね。
もっとも、アームが凍ってるのにそのままにしてるとふき取り面積がだんだん
狭くなる目にあるけど、事前に氷を落としてやれば何の問題もない。

904 ：名無しさん＠中古車納車街：02/01/12 12:22 ID:W0CUxX/P

>>902
おぅ。ありがとうございます（＾＾
石橋のMZですか。確か今のモデルだとMZ03かな？
参考にさせて頂きます！

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/12 12:31 ID:PnSqBw9U

>>903
北海道なんかじゃ夏用ワイパーじゃ全然拭き取れないですよ。
内地の降雪地と違って、気温がマイナスあたりまえなんで
夏用だとワイパーの隙間などに氷つきワイパーの役目しなくなる。
いちいち氷落として走るのもしんどいし、夏用だと吹雪いてくると
走ってる最中に氷つき始めるし。
あと、ワイパー自体のしなやかさにも差がある。（当然冬用の方が柔らかい）
けど冬用のワイパーって高いですな（ｗ

906 ：ディアスKV4　H3型：02/01/12 12:41 ID:jiPU4/5i

北海道　冬の教習所時代が懐かしいなぁ
カローラで雪道・ブラックアイスバーン・アイスバーン色々走り回ってたが、
また冬場に北海道で走り回りたいな・・・。

907 ：nanasi：02/01/12 17:25 ID:LYrtcol9

昨夜、近所の旧街道（狭い2車線、長い下り）の左カーブで、
ファミリア・アスティナが飛び出して右の側溝にはまってた。
幸い車体はほとんど無傷のようだった。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/12 18:50 ID:Mu6vQUrt

>>905
激しく同意。
俺は甲信地方の人間ですが、スノーブレードは使ってますよ。
雪の降っている最中は、北海道でなくても、夏用ワイパーだと
骨組みに雪が凍り付いて、使えなくなりますからね（特に、夜）。

そうそう、スノーブレードも、夏用ワイパー＋５００円くらいで
売ってれば良いですね。
運転席側と助手席側を２台分買うと、小１万かかるのは、ちと辛い。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/12 18:56 ID:en3vgLTH

スノーブレード使う人って、冬場になると付け替えるの？
それとも年中スノーブレード？
夏場にスノーブレード使うデメリットはないの？

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/12 18:58 ID:oEAI/FPu

>>908
どこで買ってるの？左右５０００円も払えば買える
まぁメーカーこだわるなら１万いくけど

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/12 19:04 ID:UV+cu5Qm

>>909
オールシーズンタイプのやつもあるけどスノーブレードってゴムが
交換できないから年中使っちゃうと劣化が早くなっちゃうんだよね。
だから、夏はゴムの交換できる夏用に交換してるよ。
ワイパーってなんで１本3,000～5,000円もするんだろう？

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/12 19:28 ID:atOsrOAI

寒冷地仕様車は普通車とどこが違うんですか？

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/12 19:34 ID:jAyUFy1Z

>>912
値段

914 ：：02/01/12 19:35 ID:EQ9atIBY

>>912
名前。

冗談です。バッテリー、オルタネ－タ、ワイパーモータ、空調とか
車種によっても違うけどね。

915 ：912：02/01/12 19:47 ID:6EvqZ5fg

北海道では寒冷地仕様じゃないと無理ですか？

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/12 20:58 ID:LvXCRujO

>>915
まあ、寒冷地仕様が無難。もっとも、フィットみたいに存在しないのもあるけど。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/12 21:13 ID:FeEIPING

>>912
北海道は寒冷地仕様が標準装備でなかったけ？

918 ：912：02/01/12 22:08 ID:aNw0LZC9

>>917
寒冷地仕様じゃない中古車を買おうかどうか迷っていたんです。

919 ：909：02/01/12 23:00 ID:fgRPzbYB

>>911
オールシーズンタイプはゴム交換できる？物による？
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/12 23:10 ID:c0Q2nKbN

そろそろ次スレ？

921 ：911：02/01/12 23:13 ID:Gicp6nSg

>>919
僕が付けてるのはPIAAのSPEED&SNOW WIPER BLADEというやつですが
冬ワイパーに羽根が生えたようなものなのでゴム交換はできそうにありません。
１本５千円近くしました。冬ワイパーのゴム交換してくれる業者とかあるのかな？

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/12 23:54 ID:aOX4/XkE

こないだ猛吹雪だった日に女の横に乗ってたんだけど
ワイパーの水出した瞬間凍って何も見えなくなった
怖いねあれ

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/13 00:00 ID:xBtaNPES

>>922
女の上でなくてヨカタね♥

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/13 00:31 ID:CEk6kMnS

せんえつながら、Part2作りました。
引っ越しね
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1010849450/l50

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/13 00:35 ID:CBc4LzTR

エスティマハイブリッド（CVT)、雪道のきつい下り坂でエンブレほとんど
効かない。B（ブレーキ）レンジが一応あるけどぜんぜんだめ。

で、しかたなくブレーキ踏むハメになる。後続車には超下手な運転に見ら
れるのが難。またFFに近い状態で走ってるから気を付けないとかなり滑る。
平地では異様に強いんだけどね。4駆からの乗り換えの方は注意しちくり。
MCで改善されるとは思いますが。

926 ：908：02/01/13 01:25 ID:BXkaCayg

>>910
１台分だと約５，０００円だが、２台分買うと小１万円になる。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/13 02:32 ID:URQOjdbL

>>918
漏れは北東北野郎だが、寒冷地仕様は付いてないぞ。
それでもコレといった問題は無いがね。
ま、北海道の超厳寒地域で大丈夫かどうかはワカラン！ｽﾏｿ｡
ただ、東北地方に出される車には寒冷地仕様でなくてもサビ対策等が施してあったような記憶が・・・
誰か教えてやってクレ！

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/13 02:53 ID:jUG64T15

FRでノーマルのタイヤの信号発進時、
微妙な上り坂で動けなくなった。
アクセル踏み込んでタイヤの下の雪を溶かして（？）脱出成功。
しかし後ろの車にはかわいそうな事をした…

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/13 15:20 ID:6jQKtJ7D

＞名前：名無しさん投稿日：2002/01/12(土) 00:32
＞私は、アイスバーンで止まりきれないときに、車体は前進状態でも
＞Ｒレンジに入れて、逆噴射状態で止めるんですけどこの場合、
＞ＡＴのどの部分に負担がかかるのでしょうか？
＞車は4WD（FFベース）ABSつきなので、車輪は完全停止せず、
＞前進回転状態です。
＞マッドマックス2？でもやっていたような…。
某板からの転記。
これってどう思う？（ｗ

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/13 15:22 ID:sfqmU06V

イタタタ

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/13 19:43 ID:Q8XOBXPe

ずっと前にＭＴ海苔の友人が走行中に２に入れるつもりで、
Ｒに入れてしまったことがある。
(夏の乾燥路面、３０ｋｍ／ｈ位)

プスンともいわずにエンジン止まった．．．。

焦った割にはしばらく問題なかったけど、二年後位にＡＴが逝ったよ。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/13 20:00 ID:XY4nqa7F

ねえねえ、俺札幌なんだけど、洗車はどのぐらいのペースでやってる？
これから洗車してこようかと思ってるんだけど、
明日の昼間街中走っても汚れないかなぁ？
最近、寒いから大丈夫かな。

冬は洗車しても直ぐ汚れちゃうからイヤねぇ。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/13 21:07 ID:hmhQLMyt

>>931
なんかよくわかんないんだが…

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/13 21:08 ID:hmhQLMyt

>>931
なんかよくわかんないんだが？

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/13 21:09 ID:hmhQLMyt

エラーになってもう一回送信したら…

２重ｶｷｺｽﾏｿ。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/13 21:32 ID:3Tidh3ol

>>931
MT海苔がAT乗ったときに、2速に入れるつもりがRに入れちまった
つう事でしょ。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/13 21:34 ID:3Tidh3ol

>>927
少なくても、80ｽﾌﾟﾗは大丈夫だったよ。
当方北海道で、ｽﾌﾟﾗは業者が本州から買い付けてきた。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/13 21:37 ID:hmhQLMyt

>>936
そうなのか。。。？
MT海苔が2速にぶち込もうと思ったら
ついつい手前に引いちゃうだろうから
Rにはいかねぇんで内科医？と思った。
んじゃ、MTでやったのか？
と思ったら、最後に「ATが逝った」とか書いてあるから
脳味噌のなかｸﾞｰﾙｸﾞﾙになっちまった、て訳。

939 ：名無しさん：02/01/13 21:39 ID:Ba7M1isW

>>932
朝の通勤の時と帰りの帰宅の時しか乗らなければ汚れない・・
それか午後４時過ぎれば凍りつく頃乗ればよい。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/13 21:43 ID:3Tidh3ol

>>938
俺はてっきりMT乗ってる友人がATに乗ったときに
間違ってRに入れた、と書いてあると思ったんだが．．．
その事が原因か知らんが、とにかく2年後にMT海苔が乗ったAT車の
ATがお亡くなりになったと言う事では？

941 ：931：02/01/13 23:33 ID:C6SecAWa

>>933、938

936、940の解釈であってます。
言葉が足りなかった。スマソ。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/14 00:19 ID:kY6HxSKI

「２速」に入れるつもりで「R」に入った。＜これがわからん。
MTの２速の位置とATのRの位置を間違えるのか？

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/14 00:21 ID:yoo7jjrV

>>942
そーそー、それが言いたかったんですよ。
簡潔に言って頂いて感謝感激！

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/14 00:36 ID:kY6HxSKI

それまで４速か６速に入れてるつもりで走っていて２速にシフトダウンするために
シフトレバーを前に倒そうとしたが結局ATだったのでDからRに入れただけだったとか？
それでも無理があるよなぁ。クラッチペダルがなかった時点で気付くべや。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/14 10:48 ID:1ocD3HFj

質問です。
冬道でMT車乗る場合、
下のギアでひっぱりながら走った方がいいのでしょうか？
それとも、減速必要な時だけシフトダウソを細かくした方がいいんでしょうか？
また、NA車とターボ車では対処方法が違ってきますか？

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/14 10:51 ID:w5m52Q9Y

>>945　自分でやってみれ。２台車もってんのか？

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/14 13:10 ID:xLtczcXy

ageっと

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/14 13:28 ID:yoo7jjrV

パート２ができてます。
皆様引っ越しをおながいしまふ。

降雪地方の方々!!冬の乗りきり方スレ!!(Part2)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1010849450/l50

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/14 13:54 ID:2WLTCcOE

それでもあげ

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/15 00:56 ID:kGR0kkkL

さらにあげ

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/15 01:19 ID:ac8jFGfr

シフトミスの話だけど、俺はずっとバイクばかり乗ってて（普通免許は持ってた）、
車も乗り始めるようになった時に車のクラッチペダルを間違えて
バイクのスフトペダルのつもりで蹴り上げたことがある。
以前にもこの板で同じことを書いたら「ネタ作ってんなよ」とか言われたけど、
マジな話。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/16 01:30 ID:1/rcjuR6

ＦＲのＡＴに乗ってるんですけど
下り坂でＡＴを２速とか１速とかに入れてエンジンブレーキ使っていいの？
何かギヤ入れた瞬間　後が滑りそうで怖いんだけど　どうなんですか？

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/16 01:33 ID:n+6d13Lz

>>952
フットブレーキで4輪に制動かけながらシフトチェンジしたら良いのでは無いかと。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/17 02:39 ID:nFnDfMUY

>>952-953
シフトレバー下げてギアが変わる瞬間少しアクセル噴かしてやれば
シフトダウン時のショックが軽減されるよ。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/17 02:52 ID:/HEquMKW

>>952
ＦＲはエンブレ時、後輪で引っ張る感じになるので、ケツは振りづらいです。
まあ、限度がありますけど
>>953の様に軽くブレーキをかけながらが良いと思います

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/17 03:40 ID:x0O/XdH9

>>952
いやいや、ケツ振るよ。エンブレが強いとね。
後輪が路面と相対的にロックしたのと同じ状態になるから。
まぁ、時間的にほんの少しだがね。
だが、速度が出ているときはそれが命取りになることもあるので気をつけて。
まぁ、下り坂に入る前にシフトチェンジを済ませておいたほうがいいね。