あまりの駄作で大失敗のMR-Sって？？２

もっと荒れやがれ貴様等

前スレ
http://natto.2ch.net/car/kako/1003/10038/1003851440.html

煽りスレッドさんはだめだめさんですよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ＿＿＿___　 ∧ ∧　 ＜　S2000とか道☆は糞
　　　　__＿_／＿＿＿__/ρﾟДﾟ__)┓　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　_O。/／。'O/ ￣ 。|￣￣- |]￣｀ヽ　ﾌﾞﾛﾛﾛﾛ〜！
　　　|┌――┐__ l⌒ll__.|＿_---ｲ_l⌒llﾉ　＝３
――~`--'￣￣￣`--' `--'￣￣　`--' ――

>>2
とかいって前スレ１０００争参加かい？

それはソ連さん、これはコレガさんということで★

>5 意味がわからん。ソ連さん・・・コレガさん・・って。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　全国の天気　　　　　　　　　 ＳＳ　　　 .|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　ＳＳＳＳＳ　　.|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　ＳＳＳ　　　 |
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　|　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｓ　Ｓ　　 .│
　| 　　　 　 　　　　　　　　　　　ＳＳＳＳ　　 │
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　|　　　 　　　　ＳＳＳＳＳＳＳＳＳＳＳＳ　　　| 　＼(ﾟДﾟ )＜　全国的にMR-S
　|　　　ＳＳＳ　 　　　　　ＳＳＳ　ＳＳＳＳ　　.| 　 ⊂　　つ　＼＿＿＿＿＿
　|　　　ＳＳＳ　　ＳＳＳ 　ＳＳ　　　　Ｓ　　 │　　 │ │
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　 　.UU

車重945kgはエリーゼより約200kg重い
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/184.html

普段の足にさえ使えそうに思えた。
http://mfg07.nikkei.co.jp/style/quick/0009/

ロータス・エリーゼとの違いにビックリ！
http://allabout.co.jp/auto/opencar/closeup/CU20010823/?FM=lt

下手な6気筒ユニットにも負けない滑らかさを見せる
http://www.google.com/search?q=cache:cSGBeITtiJ4:www.buypower.co.jp/webcg/033.html+%83I%83y%83%8B%81E%83X%83s%81%5B%83h%83X%83%5E%81%5B&hl=ja

http://www.autotrading.co.jp/home/products/models/elise/sp/style.htm
http://www.autotrading.co.jp/home/products/models/speedster/speedster.htm

ロータス　エリーゼ　【祈　スレ存続】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1004633145/l50

☆４ＡＧは用済み☆

>>5
意味おしえて

粘着？>>10

MR-S ええわあ

>>10
「それはそれ、これはこれ」じゃないの？

ＭＲ−Ｓに３Ｓ収まったデモカみた。
そこまでするか？（ｗ

>>14
フェラーリをベースにコルベットのレプリカ作るくらい無意味に思うのですが。
そんなに３Ｓってエェーの？

>前スレの988

あの状態ならエアバッグが開かない方が正解。
大方、スピンしながら前後をぶつけたのだろう。

エアバッグセンサーってそんなに賢いのか！！
前をぶつけたら開くってもんじゃないのね。了解。

>>14
俺は欲しい

>18
ＳＷじゃどうしてもダメって言う理由でも？

>>19
ＳＷは今乗ってる。
セカンドカーに欲しい。

MR-2でよかったのに・・・

>>1は何乗ってんの？

>>21
正直言うと、俺もそうなんだよな〜。

MR-2がビッグマイナーチェンジして、基本設計そのままでいいから
外装を大幅に変えてくれれば良かったのに。
とりあえず固定ライトを希望。
できればHiLoビーム別の4つ目で。

そんなに悪い？ＭＲ−Ｓ。

MR-Sの輸出用エンブレムでも貼ればええやん

>25
そりゃMR-2に乗ってた連中にしてみりゃいい印象はないよな。
スカイラインＧＴ系に乗ってた連中が現行スカイラインを良く思わないのと同じ。

>>27
なるほど。何となく分かる。
ＭＲ２の�X型あたり熟成されて良い感じだっただけに。。。
それが実用エンジン搭載のお手軽オープンじゃ、
納得出来ないよね。

ＭＲ２がそのまま存続して、さらにＭＲ−Ｓが追加されていたら
良い意味で棲み分けが出来たと思う。

トヨタのスポーツカーに期待するのがアフォ

そもそもオレはＭＲ２の後継車だと思っていない。
だから比較検討もピンと来ない。

どっちかってーと、レビンの後継車くらいに感じてる。
当然、違うんだろうけど。

ＭＲ２が良かったっていうやつはＭＲ２買えばいいじゃん。
何でＭＲ−Ｓにケチつけてんだ？

>>31
「欲しいけど買えないから」に３０ｼｽﾌﾟﾘ

トヨタヲタは４ＡーＧ搭載ならまだ良かったのに・・・、と言うけど
そういう問題じゃないよ、ＭＲ−Ｓは。

ﾏﾀｰﾘ遊ぶには安くていい車だ。

俺はMR-Sがクローズボディだったら買ってもいい。
別に屋根が開いても嬉しくも何ともない。
オプションのハードトップ付けろってのは却下。
あの手のものは付けるとギシギシ言うからヤダ。

>>35
溶接すれば？

>>22
女の子

>>36
ハードトップは樹脂のはずだが。
だいたい、そこまで手間かけたくない。
それなら中古のMR-2のNA買う。

>>35
MR-Sがクローズドになったらなんの面白みもない車になってしまう。
それならMR2買った方が良い

>>39
どうせなら新車で買いたいもんで。
車体剛性がうんぬんとかじゃなく、単に俺としてはオープンにしても
何にも嬉しくないってだけ。
一度オープンカー乗ってみろと言う人も居るかもしれないけど、
ビート→ロドスタと乗り継いでる友人がいるから、乗ったことは何度かある。
自分で運転したことも。
ふーん、って感じ。

>>40
ふ〜〜んでいいんちゃう？
楽しいと思うけど、君はちょっと違うみたいだから。
カローラでええやん。きみは。

>>41
いやミッドシップには魅力を感じてるのよ。
現有車がAZ-1なんで。
こいつがそのうちガタ来たら、次に乗る車の候補にと考えてるんだけどね。

トヨタとしては、
ロードスターのお客が欲しかっただけだろ？

>>43
MR2の客を捨ててか？
お前みたいな脳の足りない客はどのメーカーからも嫌われてるよ。

>>44
MR-2の客が、捨ててもいいくらいに少なかったからでしょ。
俺としては哀しいけど、トヨタも慈善事業じゃなく商売でやってり以上、
その判断を責めることは出来ん。

でも、今考えれば
MR-2って、いい車だったんだなーって思う。

で結局トヨタに見捨てられたのは44

もうすぐ４Ａ−Ｇも捨てられる。
これで古いトヨタヲタが居なくなる。

って言うか、既に4A-G搭載車って無いんじゃないか？

>>49
カリブとカリーナ。
残るはカリブのみ。

「スプリンター」カリブだよな。
ってことはたぶん既に生産は終了してて在庫限りかな？

〉49 古い英車なんかよくエンジン積みかえてるよ。コンパクトデヨイ。

カリブしか無いの？もう４Ａ−Ｇって。
でもなんでカリブに４Ａ−Ｇなんだろ？

にがり　って効くか？

まだカリブは生産継続中です。

カリブの怪人カリブソング。

>>46
気づくのが遅すぎたんだね。

TOYOTAはもっと売れない車を作ってもいいはずだ。
適当な車いっぱい作ってうれてんだから。
AE86じゃないけどさ、本気で走れる(走りに特化した)ライトウェイトスポーツを１台作ってほしいと思う。
出来ればMR、フロントオーバーハングも小さくて、ノーマルでサーキットに行けるような車。
Type-Rや、LOTUS ELISEシリーズの様な。

結局無くなってからじゃないと評価が上がらないんだよ
ＭＲ２しかり、ビートしかり、ＡＥ８６しかり・・・・
欲しかったら新車であるうちに買えばよかった事
後悔しても始まらん

でもＭＲ−Ｓの評価が絶版になってから上がるとも思えんが・・・。
４Ａ−Ｇ搭載なら、ありえるかもしれないが。

まだ言ってるし。

>>60
一人で買って一人で搭載しなさいってこった。
２ＺＺだって３ＳＧＴだって載る車なんだから・・・

あんたは４ＡＧだけ買ってれば？
シャシーは三輪車でも何でもいいんでしょ？

>>58
俺もそう思う。

でもトヨタってやたらと営業サイドが強いんだよな〜。
あちこちで言われるフニャ足やステアリングインフォのないセッティング、軽くて
スポンジーなブレーキ、トヨタアクセル（スロットル開度のリニアリティなし）
なんかも全部マーケティングの名を借りた営業の要求。

もちっと景気が上向かないと本格ライトウェイトスポーツは無理かねぇ。
ミニバン攻勢の中にはどう見ても無駄な車種があるけど、それでもＭＲ−Ｓより売れちゃってるし。

スポーツカーは営業からの要求でなく、
「スポーツとはこういうことさ！」っていう
主張で作って欲しいのは確かだ。
その主張がクズだったら鬱。

>>64

そうなんだよね、トヨタは。
開発･企画サイドの主張より営業が強いんだよね。
利益とかの数字を出されると、開発側も黙ってしまうのかな。

トヨタ自販（以前は別会社があった）の名残か？

２Ｔ−Ｇの時代か？

あぼーん

なんなんだ？

この時間名物のコピペ厨房です
ほっとけば削除されるので無視してください

確かに、ちょっとトヨタ落ち目かも。

MR-2がいい車と言ってる奴は乗ったことあるのか？
俺はあんなカートみたいな車、２度と乗りたくない。

>>72
それを面白いという人間と、恐ろしいという人間がいる
良いと思う奴はその前者だ

>>72
車内が広くて挙動がゆっくりしてて乗りやすい車だなぁと思いましたが、何か？

>>73
確かにそうだ。君の言う通り。
免許をとって最初に乗る車ではないと言いたいのだ…

>>75
まあ、そういった意味では「トヨタが売る」車ではないわな
初期車は試乗した評論家もクルクルスピンさせたそうだし

>>75
免許を取って最初に買った車がAZ-1という人を何人か知ってますが、何か？

>>77
極論をしたらきりが無いな･･･

>>78
そうですね。
ちょっと粘着的でした。
反省してます。

マスコミとは本来主観的というのに気付いたら大人なのさ（´Д `）
それがわからないうちは餓鬼ってこと

いずれにしても、ＭＲ２とかハチロクとか、
継続してたらトヨタに対するイメージも違っていたと思うけどなぁ。
売れないとすぐにやめてしまう、という体質じゃ
スポーツカーを熟成できないし伝統を作れないと思う。

いやMR-2は頑張った方だと思うよ。
あんなに売れなかったのに6年（7年？）も作ったし、
熟成のさせかたも国産車としては上手かったし。

>>82
だから、勿体無いんだよね〜。
なんで辞めちゃうかなぁ。

儲からない車には金かけないんだよ、トヨタは。
車文化とかモータースポーツには興味ないの、会社として。
だから商業主義が過ぎる。その煽りがＭＲ２に来たんだね。

そのくせF1参戦だよ・・・・。
何がしたいのかいまいち判らない感じが駄目っぽい。

商売のためだね。ただ、商売が全面に出すぎだと最近思う。

どうせ売れたら売れたで
「魂の無いトヨタ製品を流通させた」とか「売れりゃいいってもんじゃない」とか言うし
売れなきゃ売れないで
「トヨタはやっぱり駄目」とか「生産中止しろ」とか言うんだろ？
叩くのが目的なんだからほっとけ。

>>87
なに一人で興奮してるの？
ちゃんと反論して欲しいぞ。

オモチャに良さそうだね。
俺は欲しいな。大失敗かどうかは知ったこっちゃないけどね。
買って乗った上で大失敗呼ばわりしてるなら、その辺も聞きたいぞ、と。

>89
今までの流れをずっと追ってきたけど
「トヨタ車なのに売れてね〜ｷﾞｬﾊ!!」
ってことだけのようですゾ。

俺はＭＲ−Ｓに乗ってるけど、君らは何乗ってんの？

>>91
どうですか？楽しい？
欲しいんですけどね。（マジレスですよ）

今日、本屋に行ったら駐車場に紺メタのMR-S止ってた。
あの色だとなんか国産車っぽくなくていいかも。

>>92
楽しいよ。
軽いってことの良さがよくわかる
ぜひ一度乗ってみてください。

>>94
ありがとう。ＡＷもＳＷも乗ったことは有るのですけどね。
ＭＲ−Ｓはたしかに非力なスペックでしょうが、楽しさとスペックは別問題なのは
分かってるつもりです。
楽しいかどうかってのは数値にできない重要なスペックだと思うんですがねえ。
（こんな私は車屋です）

ＡＷ＆ＳＷ乗りだったこともあって、
正直言うと俺はＭＲ−Ｓに４Ａ−Ｇ搭載してほしいね。
速さよりフィーリングを楽しむ車なら、ＭＲ−Ｓはアリだと思うから。
モンスターＭＲ２に未練もあるが。。。

トヨタ金あるんだからＭＲ-Ｓ用の低重心なエンジン作れよ
軽くてもあれじゃ、流すレベルまでしか楽しくないよな。
不味いよ、スポーツカーは旨くないいと駄目
良いのは値段だけ

そんなに重心高く感じるか？

>>82
熟成のさせかたが上手いというより
I型のデキがひどすぎただけのような気がするが

100

ＭＲ−Ｓに２ＺＺ搭載だって！
やっぱり１ＺＺじゃ不満の声が多く、よりパワーを求める声が
大きいらしい。期待にこたえて登場だと。まあ４Ａ−Ｇじゃないと
認めない人もいるだろうけど、とりあえず期待が持てるよ。

１ＺＺのパワーでギリギリだから、２ＺＺ搭載だとボディ補強が
必要らしいが、何とか２０〜３０ｋｇ前後の重量増で抑えて
痛快なＭＲライトウェイトにして欲しい。
いや〜、嬉しくなってくるね。

いいんじゃない？

>>101
ついでにクーペも出して欲しいなぁ。
雪国でオープンカーは使えないよ・・・
勿体無い。

>>103
じゃセリカGT4にしなさい。

>>104
俺も103に同意。
重くてFFベースの4WDは要らん。

ソースは？

１０日発売の雑誌のどれかで見たな、確かに。

まじかよー　うらやますぃー　何時出るの？

雑誌の記事ってアテになるのか？
ベストカーかなんかじゃなかったか。

仮に出るとしても、カスタマイズカーで限定ＯＯＯ台とかじゃないのかな。
どうだろ？

エンジンとフレーム違うなら、ザガートとかカセルタみたいにはいかんよ
あれは外装だけ違うから限定生産できるの

ガセだな

>>110
とすると、いよいよＭＲ−Ｓのために１９０ｐｓ仕様なんてやりそうに
ないと思う。もともと需要がそんなにないカテゴリだけに、そこまで
力を入れるか疑問。

ハイパワーで重量増の悪循環を断ち切りたいといって出したのが
ＭＲ−Ｓなんだから、そこでパワーアップで重くなったってのは
認められない。

そういえばTRDからヴィッツ・ターボが出るらしいが、それと同様な
半カスタム的な扱いなら有得ない話でも無い。

ＭＲ−Ｓがセンターハンドルなら世界中で売れたはず。

ヴィッツターボは発売中止になったんじゃなかったっけ?

>>115
まあホリデーオートの囲み記事だからそれほど信用はできないけど。

良いスポーツカーを作るのに必要な要素を考えてみよう。
１、開発する人間がスポーツカー好きである。
２、採算を求めてはいけない。
３、スポーツする車を作る技術（ノウハウ）が無くてはいけない。

３は判らんが１と２は絶望的。
よってトヨタに良いスポーツカーを求めるは無理。

はいはいとっても古い知識だね
引き篭もって２ｃｈばっかやってると駄目だよ

>>117
２、を考えて無いメーカーなんてあるのか？

ＭＲ−Ｓ、どう見ても僕☆のまがいもん。
おいらの車が横に止まったらＭＲ−Ｓ海苔みんなうつむいていやがる（藁
みなさんコピー車に乗ってる痔核はあるようだね（藁
しかし、トヨタのパクリいい加減やめないの？デザインくらい自社でやれよな。

>>119
採算を求めないメーカーなんて無いって事か？
一応日本車でもあるじゃない。
俗にオタ車と呼ばれてる車が。

真性ポル乗りがMR-S煽るのは恥ずかしいよ！

>>114
そら世界中で売れるだろうけど、絶対数は限りなく少なくなると思われ

セミオートマ最初から出せよ

>>123
いや、そうじゃなくて、もっと基本的な事に突っ込めよ。
センターハンドルにしたって車の性能が変わるわけじゃないって。

なんか視野の狭いスポーツカー海苔ばっかだな

>>122
ポル・フェラ海苔なんてそんなもんだろ
結局ただの見栄っ張り成金だ

ＭＲ−Ｓとポルシェが似てるって言う奴おかしい。
全然違うじゃん。
とりあえず>>20はポルシェに乗ってません。ただの煽りブタです。

>>120だ。激鬱

>>124
間に合わなかったんだからしょうがないじゃない。

>>129
間に合ってないのにデビューしちゃったんだよね。確か。
そんで一時生産中止してたよね　>S-MT
そんなところはラテンっぽくていい。>個人的解釈。

>>127
俺も似てるとは思わない
ボディサイズもプロポーションも全然違うよ

>>131
確かに全然違うと思ってたけど、このまえボクスタ見たらMR-Sと間違えた。
「あれ？本物じゃん」って（ｗ
グリーンだったのも影響したか？

MR-SよりもNAロードスターが911に似て見えることがある。
夜間限定。

ハードトップのロドスタはＲＸ−７に見える

ＲＸ−８とＳ２０００ハードトップとかね

リトラのロードスターはFCに見えるｗ

>>115
ターボの耐久性に問題があったんだと。
１．５リッター１５０馬力程度のターボエンジンで
何がそんなに問題なのか不思議だが。。。。

もしや、コストダウンバリバリの廉価版アルミブロックＮＺ型の弱点か？

ニューＺはＭＲ−Ｓっぽくて(w

鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸‥‥‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱江‥‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱子‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼成成戸成豆鬼豆成戸戸成成成豆鬼鬱鬱鬱鬱豆‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江戸戸戸戸江江江江江江戸成豆鬱鬱鬱鬱江
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江江江江江江江子江江江江江戸成豆鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸戸江江子江江江子子子子子子子子江江戸戸成鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸江江江子子子子子子子子子子子子子江江戸戸成豆鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼戸江江江江子子子子子子子子子子子子江江江戸成豆鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱成江江江江江江江子子子子子子子子子子子江江戸成豆豆鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸江江江子江江江子子子子子子子子子子子江戸鬼鬱鬼鬼鬼鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸江子江江江江江戸鬼鬼豆成戸江子子子江戸豆鬱鬱鬱鬱鬼鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江戸成鬼鬱鬱鬼豆成成戸江江江江戸戸成豆豆鬼鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江豆鬼豆成戸江江江江江戸戸戸戸戸戸江江子江戸成鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱成江江子子子戸成江子子子子子子江江戸戸戸戸戸江江江子江戸戸鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆江江江子子子江江子子子子子子江戸戸江江江江江江戸戸鬼鬼成成鬼
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子子江江江豆鬼戸戸江江子子子子子子…子子子子江戸子子江江戸成豆成戸江江子戸
戸江戸豆戸戸戸江江江子子子子子子子子子子江江江戸戸成江戸豆鬼豆戸戸戸江江戸
戸江子戸戸江江江江江子子子子子子子子子江江江子子子子江江江戸戸戸戸戸江江戸
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戸江江鬱鬱成豆成戸戸戸江江江江子子子子子江戸戸戸戸戸戸戸成豆成戸江戸成子‥
戸江江鬱鬱鬼成成成成戸戸江江江江江子子江江子子江江江戸戸戸成豆戸戸成戸‥‥
江江江戸成鬱成成豆豆成成戸戸江江江江江江江子子子江江戸成成成戸戸戸成子…‥
戸江江江鬼鬱戸成豆鬼豆豆成成戸戸江江江江江子子子子子江江江江江戸成江子……
江江豆豆鬱鬱成成成豆鬼鬼鬼鬼成戸戸江江子子子子子子子子子子子江戸成子子子…
江鬼鬱成鬼鬱成成成成豆鬼鬼鬼鬼鬼豆成戸江江江子子子子子子江江戸成鬼鬼戸子…
鬱鬱鬼豆鬼鬱豆成成成成豆豆鬼鬼鬼鬼鬼鬼成戸江江江江江戸戸成成豆鬱鬼鬱鬱戸…
鬱鬱鬼鬼豆鬼鬼成成戸成成成豆豆鬼鬼鬼鬱鬱鬼豆豆成成豆豆豆鬼鬱鬱鬱鬱鬼鬱鬱戸
鬱鬱鬱鬱成鬱鬱鬼成成戸戸戸戸戸戸成豆鬼鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱豆鬱鬼鬱成戸戸戸江江戸江戸戸成豆鬼鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼鬱鬱

>>125
MR-Sは右側が20kgほど重いです
だからちょい左よりのセンターハンドルは理想的です

重量バランスが良くなったところで、劇的な変化は無いよって意味だと思われ

２ＺＺ−ＧＥ早く載っけてね。トヨタさん。
待ってるよ。でも１５万アップ程度でお願い。

いやいや
むしろギャグで３Ｓ−ＧＴＥとか（ｗ

欲しい

揚げとくぜ！

GTみたいのが欲しい

ＭＲ−Ｓ、セリカ、これ以前より確実に軟弱路線になってるよなぁ。
いくらお手軽といっても、単なるコストダウン車にしか見えないよ。

>>147
MR-Sはコストダウンと言うより路線変更。
新型セリカの場合は旧セリカとサイノスとの統合車種だから
その両者の中間みたいな性格で落着いた。

>>148
それを軟弱だと指摘されても不思議ではないが・・・。

まあそうかも。

駄作とはいえども、
１１月の売上台数
セリカ＞＞ＭＲ−Ｓ＞＞ロードスター＞＞Ｓ２０００

車狂の感性は普通の人との感性とこんなにも掛け離れているといういい見本ですな。

Ｓ２Ｋはマイチェン前だから考えすぎ
冷静になろうな

>>151

数の論理なら、経済スレでやってくれ。
数でしか語れない輩が多いのが日本は車文化が無いなんて言われる
元凶のような気がしてならん。

いいじゃん。
なんちゃってでも、内装しょぼくてもミッドシップオープンが
このお値段で買えるんだから。言われるほど悪い車でもないと思うけど。

あんまハードにしても市場自体が小さいからどのみち売れないとはいえ、
珍走が増殖するよりはよっぽど良いと思う。

>>155
スポーツ系の車がゼロじゃ格好つかないからね。
たとえ、なんちゃってでも出しておかないと、
ますますオヤジ車メーカーの色合いが濃くなってしまうから。
俺はＭＲ−Ｓは方向性は賛同したいんだが、
もう１０万円かけても各部のフィーリングやエンジンを
磨いて欲しいと思うね。メーカーがやれば１０万円アップで
可能なことでもユーザーがやると倍以上かかるし保証も
ないんだから。

なんだかんだ言って、
バランスとれてるからイイ車。

>>157

おーい。頼むぜ。
こういう無理矢理な妥協がメーカーを本気にさせないんだよ。
やめようよ、そういう次元の低い妥協は。
お互いいい車欲しいよね？

>>158
お金かければ、いい車たくさんあるじゃん。
あの値段だからＭＲ−Ｓなんだよ。
オレもポルシェほしいよ。

次元の高い妥協、すなわち高いレベルでの最適化を果たすには金かかります。
走りの性能あげるといわゆるＮＶＨ性能や耐久性は低くなります。
など、コストを含めた全ての性能はトレードオフの関係にあると思われます。

サーキットのラップタイムでクルマの良し悪しを決めるのはいかがかと存じます。

>>160
別に速い遅いはどーでも良いんだけど（自分の場合）、
運転していての楽しさやフィーリングの良さ確かさみたいな部分は
譲れないな。それが満たされるならMR-Sみたいなお手軽車もOKです。

できるならマイナーチェンジで４Ａ−Ｇを搭載してくれ〜。
なら絶対買う、という人間が本当に買うのか？

>>162
買わんだろ。
リアサスはリジッドじゃないとダメとか言い出すヨきっと。

>>159
そうだよな　あの値段であの内容はトヨタ以外じゃ絶対無理だし
いい意味でのお手軽オープンスポーツだろMR-Sは
それ以上を求めるんならS2000でも何でも他の買えばいい


MR-Sはきっちり自分のクラスを持ってるんだから

話し変わるが、最近近所のネッツで緑のMR-Sに試乗したんだが
緑のMR-Sってカッコええな　惚れ直した

>>163
自己レス。あ、MRだった（ｗ）鬱。

>>158
MR-SとMGF・バルケッタ・ロドスタ辺りを乗り比べたことある？
あるならとても低次元の妥協だなんて言えないと思うが・・・
コストパフォーマンスならMR-Sの圧勝だよ
乗り比べてなおツマラン車だと思ってるならスマン

ＭＲ−Ｓ

この映像でわかるように、この車はTHE SYSTEMに
認可されている退屈な車ではない

コスト削減による貧弱な足回り
ドライバーに情報を伝えないハンドリング
ハイマウントなエンジンから繰り出される予測不能な挙動は危険だ。

ＭＲ−Ｓに注意せよ

俺はジダンなのに・・・

>>166
あと1000回転伸びればなぁ。

>>169
値段相応だと思う
高くなるよりはいい

>>169

me too!

ROMとフライホイールチェンジだっ

SMTはROMねーんだよっ糞っ

>>170
低速トルクそこそこあるし、
値段相応と言えば相応だな。

>>173
どこかの雑誌でパワーＦＣ付けようと
している企画があるぞ

期待してるぞ！！

２ＺＺなら簡単に載るんじゃない？

>>176
簡単かどうかは知らんけど、載っけてるショップはあるよね。

でも、俺はよりパワー求めるならＳＷのＮＡ買うよ・・・。
５型の白いのがいいな〜。

>>177
テクノプロスピリッツですね
あそこはＨＰでデモカーのアライメントの値を公表してくれてるから
とても参考になります

アムラックスでスポルティーボフルセット展示が現品半額だたーよ
誰か買ってやれ
MR-SってラジエータキャップさえＴＲＤから出てねーのな(涙

スポルティーポって所詮はＫＹＢのＯＥＭ品なんだよね
悪くは無いと思うけどＴＲＤボリすぎだ

ラジエターキャップって専用品なんか？

http://toyota.mediagalaxy.ne.jp/customize/mr-s/VM180/ZAGATO/index.html
標準仕様 5速M/T 398.0万円
こんなの出ましたけど・・・、mr-sのパイクカーそのなも『VM180 ZAGATO』
エリーゼの出来損ないみたいな大した事無いデザインと、このノーマルと殆ど変わらんスペック。
これはスポーツカーが分かる人は買わないでしょたぶん、どんな人が買うのか気になる
どうせなら、ターボかスチーでも付ければ良かったのに・・・出来損ないだぉー(＾▽＾ケケ

>>182
この価格は納得いかないな。買う奴は金が余ってる奴だ。うらやましい。

MR-Sのﾃﾞｻﾞｲﾝが最初からこれだったらねぇ

俺はザガートよりカセルタがいいな。

>>185
同感

あの色がねぇ

つーかザガートモデル、限定１００台のくせに、売れ残ってるみたいだな。
エンジンはともかく、外装がアレなくせに、
内装がほぼノーマルだし、いかんともし難いモノがあるのぅ。
正直、興味なし。

ザガートはとっくに売り切れたって聞いてるけど？
オフィシャルが注文ページを放置してるだけでしょ

４Ａ−Ｇ積めば、絶対格が上がるって。
トヨタヲタは未だに４Ａ−Ｇが大好きなんだから。

ザガートのデザインは好きだが高すぎる。
250万くらいならマジで購入の算段を立てるのだが。

イニＤでもうすぐ８６全損するから、４Ａ−Ｇ人気はものすごい勢いで消滅するってば
ＭＲ−Ｓにボクサーエンジン積めって言われてもねぇ

ＭＲ−Ｓにボクサーエンジンか・・・。
低重心でなかなか合うかも。。

>>190
俺的には車格が下がるような気がしないでもない。

今週発売のヤンマガ増刊でCR-Xにボクサーをミッドに積む漫画があったな。

>>190
トヨタヲタはMR-Sなんて眼中に無いだろ
MR-Sに興味持つのはスポーツカー好きだけ

内装革張りに加工してもらう予定ですが、何色が良いですか？
ボディーは青。

外装青と内装黄色の組み合わせはポップな感じで好きじゃよ

２ＺＺ、本当に積むんだろうか？

>>197
濃い青なら白とかも似合いそう。

>>197
同じ青系統で行くか、黒ってのが王道かなぁ。

黒の内装も悪くないけど
せっかくなんだから内装も明るいカラーにしてオシャレに乗って欲しいな

しかしやっぱオープンカーは革の内装がいいよな
今、中古でロドスタ、カプチ、ビートを物色してるんだけど
古い年式のファブリックは嫌な臭いが染み付いてることが多くて・・・

青いボディにはオリーブイエロー（タンカラー）があうよ。

２ＺＺなんか不要。
排気量は小さくても４Ａ−Ｇのような気持ちよいエンジンをキボンヌ。

音がショボイマフラーさえ何とかしてくれれば別に1ZZでいいや。
俺は。

安いとかお手軽とか逝ってるが、
実際、みんないくらぐらいで買ってるの？

>>206
Ｓパッケージで込み込み２４０万円だね。

クラウン並みの4〜5人乗れるオープンカーが欲しいね。
買えないけど････

はぁ？

>208
ちょっと高いけどソアラあるじゃん、大丈夫？

>>210
あの後ろは人を乗せるところじゃないだろ。乗る人が可哀想だ。

花形自動車の９人乗り

気合で乗れよ



ｺﾞﾒｿ

軽トラなら９〜１０人乗れるオープンカーと言えなくもない

MR-S、もっと評価されても良いんだがなぁ。。。

人と同じがよい日本人の典型がトヨタってブランドイメージ。
だから、ＭＲ−Ｓは売れない。残念だ。ＧＭブランドで海外に出しましょう。

日本人にはもったいない車なのです。

まぁ素性は決して悪くないけど、今は世相が悪すぎ

>>216
トヨタって、やっぱりスポーツじゃ市民権が無いのかしら？

俺は買ってもいいと思ってるよ
今の車も8年目に突入するし、
いくらぐらい値引きできるかなー
ざっそだと19万って書いてあった。
150で買えねーかなー
無理して買うんだからサー

BLITZのエアクリに換えてみた

例えロータスやらＭＧやらエリーゼやら僕星やら
ビートやらエリーゼやらのパクリだからって、
そんなに悪いクルマとは思えない。

何の変哲もない鉄の車体にしては超軽量だし、
ﾏﾀｰﾘ乗るクルマとして（・∀・）ｲｲ!のでは？
似た形の舶来車種と比較しちゃいかんですよ。

SW20のビッグ･マイナー時に
「TOYOTAは生まれ変わってくれたんだ！」と
期待してしまった人が多いのでしょうか？

>>221
目指す方向かえちゃったから・・・。
ＳＷの時はハイパワーのスポーツを求めたけど、ＺＺＷでは
軽量って方を求めたみたいだし。

オープンにしたのは賛否両論かなぁ・・・。クローズドに
すればもっと軽くなるでしょうけどね。

>>222
本気で軽量化したかったらクローズドを選択してただろうね。

>>222
出来たものに、後からウリを考えたことがバレバレ。
本当に軽くしたいなら、何故オープン？

なんでこんなに循環してるのかしらんが、
軽くなったのは結果だろ？
要はこの上にいるようなヲタを切り捨てたかったがための
オープン化。

ハァ？

>224、>225
軽量なクルマを作るのではなく軽量なオープンカーを廉価につくるのが目的だったからだよ。
なんの目的も志向も無くクルマ作るワケないだろ。
結果的に軽くなるなんてありえない。
モノを作ったことある奴なら誰でも知ってる。

保険料があがるような車はつくらない方針じゃないかと。

>>227
出来た車を、なんとか売ってしまうのがトヨタの凄いところなのでは？
たとえ駄作でも。
思うにトヨタがレガシィレベルの車を作れたら、名実ともに最強だろうが。
レガシィをトヨタが売ったら2万台/月くらい売るかもよ。

>>229
なんとも言えんが、スバルが直列４気筒のレガシィ出してたら今ほど売れなかったと思う。
スバル・４ＷＤ・水平対向・ﾄﾞﾛﾄﾞﾛのｲﾒｰｼﾞが大きい人っていまだに多いよ。

とりあえず貴様等のノーマル率の高さをなんとかしろ
マフラーしか交換しないからマフラーしか出なくなってきたじゃねーか
テクノプロ以外、MR-Sまじめにやってるとこ無くなってきてるぞ
マターリも過ぎると自滅するぞ

ＭＲ−Ｓ、実車みて帰ってきたよ。
いくら安っぽいと言っても程度ってもんがあるよ。

ＭＲ−Ｓにブラック４Ａ−Ｇ（ＡＥ１１１時代）を載せてみたいな。

そんなに4A-Gのせたきゃスワップでもなんでもすりゃぁいいじゃねぇか

もともとビスタ用に登場した１ＺＺがパワーユニットじゃ、
そりゃ夢も覚めるよ。なんで４Ａ−Ｇという珠玉のユニットがあるのに
載せようとしないのだろう？４Ａ−Ｇがコスト高なのか？
いくらお手軽オープンとはいえ、こういう特殊な車なんだから
もう少しエンジンにも気を配って欲しかったな。

わかったから４Ａ−ＧスワップのＭＲ−Ｓを作って見せろ
みんなが納得するなら>>235が全て正しい
それでいいよ

>>236
何様？

あ〜もう4A-G、4A-Gウルセー
ＭＲ−Ｓはアレでイイじゃないか！

AW乗れよ。4AGだし、屋根も付いてる。

>>239
激しく同意。
本当はこのフレーズ嫌いなんだけど・・・。

なんでこれ削除依頼でてんの？

MR-S最近カッコイイなと思うようになったんだけど、やっぱMR2（SW）を見ると
やっぱMR2の方がカッコイイなと思ってしまう。ごめんなさい

わしはいまだに、AW11の方がカッコ良く思えてのう。すまぬ。

じじい・・・

ｒｇヴぇｇｖ

レースで勝ってるよね。軽くてコンパクトだから面白そう。

http://www.adultcross.com/toybox/main.html

245：スイマセン書き込み失敗しました...。

４ＡＧ載せるより、むしろヴィッツの1.3Ｌを載せてほしいです。
以下仮想スペック

動力性能　　　車重850ｋｇ／トルク12ｋｇ（ヴィッツ1.3Ｌ並み）　
タイヤ　　　　14インチのまま幅を細くする（目標ＣＰを下げる）
ボディ　　　　ＣＰ下げた分剛性を下げる（軽量化）
価格　　　　　120万円以下（エアコン、オーディオ付、ＭＴ）
ブレーキ　　　リヤブレーキを強めにしてリヤの過重を生かす
ギア比　　　　１〜２速がクロスしていて、５速レッドで140キロくらい

こーゆーの希望。賛同者いるカナ...？

>>248
ギヤはジムカーナ仕様？山で走るなら2〜3速クロスがいいなあ。
4AGは良く回るしチューニングのパターンも多いから、いろいろいじれそう。
信頼性や今後のメンテを考えると、新設計のエンジンを載せるべきでしょうか。

≫249さん
ギヤ比→個人的に1速〜2速に入れる時少しでも引っかかると許せないんです。
　　　　1〜2速が思い切り近くて、2〜3〜4速が普通、4〜5速が離れてるのが
　　　　理想です。（高速コーナーは無視！）

4ＡＧ→カリスマ性のあるエンジンはスポーツカーにとって必要不可欠だと思い
　　　　ます。ただし、現行のエンジンと平行してラインアップするのは難しい
　　　　ので、ＴＲＤあたりでリミッテッドバージョンとして出してほしい。
　　　　200ＰＳ／10000ＲＰＭぐらい出せば２００万ぐらいでも売れるでしょ。
　　　

MR-SはMCCスマートオープンと同じ車格だよね。

プラスチッキーな内外装に見合う価格帯まで下げれば、洒落で乗る
ホビーカーとして一世を風靡するかもね。

まだ値切るか？

トヨタ乗りの間では、４Ａ−Ｇ人気って根強いんだね。

アンチトヨタが難癖つけてるだけだろ

MR-Sってあと５万円高くていいから質感に金かけたら、
大分良くなる気もする。

あと５万円かけてもう少し軽くするか、
もう少し高回転を伸ばす方がいいな。

最近のトヨタの車ってどれも内装ちゃちいよ。
MR-Sはひときわちゃちいのは認めるけど(藁)

あのちゃっちさにはワラタ。
いにしえのワンダーを思い出した。

>>258のお気に召す内装の車は何よ？

豪華に「見える」車が好きな厨房を寄せ付けないナイスカー！

クズどもはVIPカーでも乗ってろ！

チャチでもいいんだけど、あのゴルフボールはいただけない。

いっそインパネ全部外すとか(w

>>262
ドリキン曰く
「ハチロクより質感ないよ、これ」
「カローラバンじゃないんだからさー」

正気ならJ's Tipoの記事なんか参考にしない

エンスー系の雑誌じゃ酷評されてるのが目に浮かぶ。
けど、パンピーにとっては悪い車じゃないと思うんだよね。
実用性はないけど、ＭＲ−Ｓかわいいじゃん。

パンピーだって。
さらしあげ。

やっぱ４Ａ−Ｇを最後に載せて欲しいぞ。
１０万円アップで済むなら買ってもいいぞ、俺は。

なんでいつまでも古いエンジンに固執するかね。
ZZも時間かけて熟成させたらええやん。

まぁそういうスレですから(w

取り敢えずリトラクタブルライトに戻して欲しい。

2zzなら良いと思うが・・・あのエンジン気持ちよかったし。
でもあの手の車はライトウェイトオープン非力スポーツだから
面白いと思う。ロドスタもそうでした。
＞２４８氏
あー、そういうのもありかも。
でもクロスギアは良いとして１６０までは出て欲しい。うむ。

トヨタヲタって、いまだに４AGなんていってるの、ださっ・・・。
どうせならコスワースのBDRｷﾎﾞﾝﾇ

>>258
だったら、DFVの方がよさげ。
でも、のるんか？ そんなの（藁

>>269
ＺＺの素性を見れば駄目だとわかるだろ。
薄肉アルミブロックでマージンの無い設計じゃーな。

燃費や省エネ無視した車やエンジンは今後一切売れないんです
そういうもの乗りたければ地球圏外でやってください

電車乗ってろ

>>276
４Ａ−Ｇが排ガス汚いわけじゃないだろ。

>>275
同意〜。
そもそもブロック剛性が低いから上までキレイに回らない〜。

だってエンジンいじってもらってもトヨタ的にはおいしくないもん。

すげーいいじゃん、MR-S。
俺的に、近代トヨタ車で初めて「スポーツ」を感じたクルマ。

でもデザインがなあ。特に内装のリサイクルパーツの大主張、
さらにはビートのメーター安パクリ、幻滅だ。

４Ａ-Ｇが１ＺＺより軽かったらよかったのにね・・・
まぁＭＲ−Ｓはエンジンじゃなくて、軽さを楽しむ車だからね

ＭＲ−Ｓなんかより、新型ソアラのほうがいいなあ。
ＭＲ−Ｓって、ソアラと並べられたら、貧乏臭いこと
丸だし。格が違いすぎるけれど、この前も新型ソアラ
を見たけど、回りの注目度はすごかった。いいなあ！
ＭＲ−ＳやＳ２０００とは、ジャンルは違うと思うけど
オープンという点じゃ新型ソアラはピカイチ。オーナー
は鼻高々だね。

ターボ付ければ売れるんでない？
事故頻発しそうだけど（ｗ

>283
NAVIだかENGINEだかで足回り酷評されてたね。
福野にもボロクソ。

>>283
金額と車格をあまりに無視しすぎ。
オープンカーにも「爽快さ」と「見栄」という違うベクトルがあることも忘れずに。
ソアラ乗りはSLに横付けされた時(どちらもオープン時)は鼻高々どころか耳真っ赤だろうｗ

屋根があったら欲しいと思うんだよな:)
軽量化のために屋根無くしたんか。

セリカの190psエンジンと、今度のヴィッツターボのエンジン載せたグレード作って〜

Bカーが全てにおいて車格が上ってわけじゃないだろう

>>288
ヴィッツターボ中止じゃなかったっけ？

ソアラ？
あんな重い車はいらねーな

ドイツだっけかな？のチューニングカーのショーで
Ｖ６載せたＭＲ−Ｓが出てたよ。もちろんトヨタが作ったやつ。
これ市販されたら凄いんだけどな。
1.8L190馬力のやつは可能性高いんじゃない？

>>291
補強とかで結構重くなりそうだね。

結論：ＭＲ−Ｓ(愛称ミスター)は駄カー

GOAの何処が安全？トヨタの安全はポーズなのか？

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha01/09/090417/090417-1_.html
ファンカーゴのデータですが
GOAって６０ｋｍでオフセット衝突しても死なないんですよね？
あれ嘘なんですか？ 死にたくないな。
有名な話しですがビッツツの安全性を証明するために、プレスを多数呼んで
トヨタ社内で衝突実験をやった時に、ロゴと衝突させたら、なんとビッツツが敗北（笑）...........合掌
いったいフィットとやったら............怖い..........トヨタ車のGOA

過去にも日本の輸出車で両足切断事故で大問題になった一号車
それは　ハイエースでした

ＪＡＦの試験結果に意義を唱え、自費でジャーナリスト向けの
公開衝突試験をトヨタが実施したのは事実です。
で、オフセット衝突の優位性をアピールするためヴィッツ、ロゴ、キューブを
比較しようというものだった。が、伏兵ロゴがいちばんの好成績。
設計年次の古いマーチベースのキューブよりは良い結果であったが・・・。
これでトヨタの社内基準やらＧＯＡそのもののレベルの低さを露呈してしまった。
その後、ＧＯＡの宣伝を急遽停止したのはこのためである。
現場に居合わせたジャーナリストが失笑していたのは言うまでもない。

イメージや宣伝広告だけを鵜呑みにしていると、
事実を誤認してしまうという貴重な実例である。

それならファンカーゴ並の衝突安全性のレガシィはどうなるんじゃ？

またも雑誌ネタで悪いが・・・

ＭＲ−Ｓは今後重くなるよ。衝突安全性能でひっかかるから。特に側面衝突。
ロードスターが先にボディのワイド化＋サイドエアバック＋新エンジン(排気量アップ)、で来るよ。
ＭＰＳとは関係なく、次期ロードスターでね。

ボディがかなり重くなるのは必至だから、いくらパワーがあがれども、
今のロードスターやＭＲ−Ｓを選択するほうがいいかも。
安全性能がなんぼのもんじゃい。
でもＶ６のＭＲ−Ｓは興味深々。

オレはあと１０００回転廻ってほしい。それだけ。
馬力換算でどのくらいかな。

ＡＥ１１１のときと同じだな。
せっかくの軽量化も、ＭＣで台無しか・・・。

４Ａ−Ｇなんて積んでも駄目だろ。

>294
芸無しコピペ魔

１KZ　積んでくれまいかな〜

ヤマハのＶ型２気筒を縦置きで積んで下さい。（スバルの
ＦＦドライブトレーン）ヨタハチの再来ダ！！！
エンジン音は「パタパタパタパタパパパパパン！」て感じ。

オモチャくさいよ。
内装が安っぽい。

age

４Ａ−Ｇを積んでいたら、もう少し評価が良かったかも？？？
レビン亡き後、このクラスの雄としてさぁ。

しかし4AG、4AGって言ってる奴はしつけーな
1ZZはたしかに糞だが、だからって4AGはねーだろ(ｗ

４ＡＧなんか積んでＭＲで熱大丈夫？

>>303
あんたは車はＶＩＰだが心と懐が乞食な人？

４Ａ−Ｇだったら、安物のイメージが多少は払拭できたかも。。

トヨタには４Ａ−Ｇしかねーのかよ。可哀想に。
低重心のボクサーをスバルから買ったらどうだ？アハハ。

ハァ？

なんかえらい叩かれてるけど、このスレ見てたら欲しくなってきたよ。
結構いい車なんじゃないの？コレ。

ttp://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Mr-s/

>>310

スバリスト、調子に乗り過ぎないよーに。

軽いのが一番エライっつーかさ、燃費14km/�gだってよ。
こんなおいしい車が他にあるかよ？？

>>314
ＺＣ時代のシビックもそのくらいだったな。

とりあえず大きなツッコミどころは
　安っぽい内装
　４Ａ−Ｇじゃない
・・・といったとこですか？
上記２つが気にならなければ結構良いってことなのかな

あのころの軽快なイメージはもう無いね。安全性とか考えたらしょうがなかったのかも知れん

４エー爺じゃないのはむしろいいところ。
いつまでも過去の栄光にこだわってちゃいかん

>>316
個体差かもしれないけれど、俺が乗った感じでは、もう少しクイックな感じが欲しい。
ライトウエイトスポーツ特有のヒラリヒラリとした感じ。
どうも一歩リアが遅れる感がして、軽い車なのに重さを感じる。
でもクイックだとMRなだけにスピンモードに入りやすいのかな？

ロードスターの方が面白いという記事が多い。
まあＭＲって振り回して遊ぶという感じじゃないもんな。
ＦＦの駆動系をリアに移植しただけのＭＲ−Ｓに
ロードスター並みの楽しさを求めるのは酷だが。

>320
つーか、両方ちゃんと乗ったうえで言ってる？

>>319
この車でクイックとか言ってる人は、
「乗った」ことあるけど「走った」ことない人だね。

本音のクルマ選び2000年版でAW-11海苔のサスペンションスペシャリスト
とかいう人にボロクソ言われてたなあ。
「このクルマ怖いと思わない人はすごい」って。

というわけで1〜322のMR-S海苔＝超人

>323
でキミはどう思うの？

>>324
乗ったことナイヨ。
興味はあるけどね。

>>322
＞「乗った」ことあるけど「走った」ことない人だね。

なんて事を言う人は、乗ったことも走ったこともなくて
バイアスかかった自分の頭ん中にある妄想だけで語って
る人だよね...

って気がするんですが、俺的には。

>>326
オレはスペシャリストじゃないんでアレだけど、
ＭＲ−Ｓが一番クイックなのは、交差点で右折する時だと思う。
峠ではそーでもない。サーキットは分かりません。

もしかしてウチの車のみの現象？
てか、オレのみの・・・

安いし軽いし、とても良いくるまに思える。

>>327
>てか、オレのみの・・・
トヨタ車だし、ソレは無いんでナイノ？

とにかく重心高すぎ（笑）

>>330
マジで？
屋根ないのに？

>>330
でも、あれ以上車高落とすと自動発券器に手が届かず、
乗り降りも辛すぎ。
それでも実行してる方々を、漢と云う。

エンジンの重心が高いのよ（笑）

>>331
「FFパワートレーンのMRは高重心」
という御題目をそのまま鵜呑みにしてるだけでしょう。

FFのユニット使ってＦＲ作ると重心が高くなってしまい、お釣りがくる（笑）
トレッドを思い切り広げないと駄目.だから5ナンバーは論外、残念

そのまま鵜呑みもなにも、友人が乗ってますから、僕も乗りました。

重心高いです

あれはソフトスポーツ
ですね

>>335
走った感想じゃないのか・・・

あっ、走った感想か。
スマソ。

ソフトスポーツ ならOK

でも本格的スポーツは駄目。

となると、わざわざＭＲにしてトランク狭くした意味が無い......

（爆笑）

ＭＲ−Ｓの素性が悪いってのは確かにオレもそう思う。
が、だから何？って感じだな。
素性の悪さならＭＲ２の方がもっとヒドイわけだし、あの値段でミッドシップのオープンカーっていう
趣味性が高いクルマを買うことができるということの方を喜びたいね、オレは。

FFユニットだから重心が高いわけじゃないだろ。
重心の高さが同じでも、FFやFRに対してMRは必要なトレッドが
広くなるということであって、FFユニットだから高いわけではない。
５ナンバーだから駄目というならわかるが、FFユニットだから
駄目というのは筋が通らない。

MRは必要なトレッド広くなるということであって？？？？？？？？？

はああああああああああ？（爆笑）
言ってる意味分かってる？

あの値段でミッドシップのオープンカーは昔フィアットでもあったよね.........

あと言っておくけど俺はMR-S乗りではない。
俺の車もFFユニットMRだけど。

どこかで見たことがある文体･･･（w

FF ユニットだから重心が高いのだよ。

　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/::::::::::/|:::::::::/ﾉ::::::::／ヽ人:::::::::::ヽ
　　　　　/::::::::::/　|:::／/∧::::ﾉ　　　　ヽ:::::::ヽ
　　　　 |:::::::::::/　 |/　 |ﾉ　|/　　　　　ヽ:::::::::|
　　　　|::::::::::/　━━━━　　━━━━ 　　|:::::::|
　　　　|:::::::/ 　　-=・=-　　　-=・=-　　 |:::::| 　　僕はトヨヲタだ
　　　　|:::::/　l￣￣￣￣|====|￣￣￣￣ l　　|::::| 　　父さんのカローラしか乗った事ないけど
　　　　|　|:=ﾛ|　　　　　/　ヽ|　　　　　|ﾛ=|::|　　　たぶんトヨタが世界一だろう
　　　　|/　　l　　　　/　　ヽ　　　　l　　 　| 　　就職したら、86乗って、お前らを蹴散らしてやる
　　 　／　　　ー── （●＿●）───　　　　＼　　トヨタの悪口言うとコロスぞ
　　　|　　　　　　　　　l l　　　　　　　　　　|
　　　|　　　　 　　|--￣｀´￣--|　　　　　　.｜
　　　|　　　　 　 　　|二二二二-|　　　　　　　|
　　　＼　　　　　　丿　　　　　ヽ　　　　　／
　　　　 ＼＿　　　　 _-￣￣￣-_　　　＿／
　　　　　　　￣￣￣￣￣＼＿＿／￣￣￣ 　　

>>346
何故高くなるのか説明してみろよ。

>>343
昔の話をしてどうする。今は衝突安全基準とかど
んどん厳しくなってるご時勢なのよ。知ってる?

今、あーゆー車をあの値段で提供しているメーカー
なんぞどこにもないでしょうが。


まぁそもそもアホスレたててるような厨房には用はない。
さっさとおかえりなさい。

zM4fTo6rをはじめとするＭＲ−Ｓ否定派の方々は
何に乗ってんの？
次に買う車の参考にしたいんだけど・・・
そんなにイイ車があるなら教えてください

やっぱMRの方がコストが掛かるのかね?

あ、やっぱりzM4fTo6r＝いつものホンダヲタだったのか。

>>349
MG-Fも欧州の現地価格ならMR-Sと同じくらいかも。

>>353
ＭＧ−Ｆは重いもん。

クランクとギアとデフが近い位置に有るので、構造上、冷却関係を
余裕を持たせる構造のためＦＲ用に比べ大きくなってしまいます。
さらに衝突時の事を考えなくてはいけないので.........
後は分かりますね。
コレをＭＲ用にしてもブロックまでは専用設計しないだろ？
専用設計したらＦＦ用のエンジンではなくなる

正規で買える縦置きMRなんて、
ボクスター、360モデナ、ムシャ何とか、しかないよ。
本体価格200万でどうしろって言うの？

>>352
とりあえず他スレでスバヲタを馬鹿にするような発現
もしていた。まぁどちらにしろ真正厨房か冬厨だろうて、
ほっとくべきなのでしょうな。

>>357
ひょっとしたらいつものオートＡＳＣＩＩコピペもコイツの仕業？
古いＧＯＡのコピペも持ってたし。
トヨタ叩きのネタは豊富にストックしてるみたいだ。

　　　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜
　　‖｜‖　◎---◎｜〜
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川　　　∴）д（∴）〜 ＜　何せ手抜きなんですよトヨタは
　　川川　　　　　　〜　/〜　｜　特にＭＲ-Ｓは子供騙しのギミックカー
　　川川‖　　　　〜　/‖〜 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　川川川川　 　　　／‖＼〜

>>357
なんちゃってスポーツ〜のほうにも居ました
真性の方でした

　　　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜
　　‖｜‖　◎---◎｜〜
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川　　　∴）д（∴）〜 ＜　トヨタも早く大きなＭＲ作れ。
　　川川　　　　　　〜　/〜　｜　売れない物作るなら、そのほうがいい
　　川川‖　　　　〜　/‖〜 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　川川川川　 　　　／‖＼〜

ハイエースで勘弁してください。
大きいですよ。

>>355
＞余裕を持たせる構造のためＦＲ用に比べ大きくなってしまいます。

何が大きくなってるんだ？主語が抜けてるぞ。
だいたい、昨今の直4やV6はFF、FR、両対応の物が大半だ。

〉正規で買える縦置きMRなんて、
〉ボクスター、360モデナ、ムシャ何とか、しかないよ。
）本体価格200万でどうしろって言うの？

横置き最強です。縦置きはクソです。

http://www.2ch.net/2ch.html

そのリンクでどうしろって言うの？

横置きMRのエリーゼ、ストラトス、ZZマンセー

ついでにミウラも

何が大きくなってるんだ？主語が抜けてるぞ。

エンジン。腰下

昨今の直4やV6はFF、FR、両対応の物が大半

ＦＲスポーツは使って無いけどね。
ＭＲで使うならトレッドを広げるしか無いね

横置きMRのエリーゼ、ストラトス、ZZ=ワイドトレッド

ＭＲ−Ｓ　ＭＲ2＝ナロートレッド

>>359
>>361
お前ＡＡの使い方間違ってないか？
自分の顔コピペしてどうすんだ？

ワイドトレッド にすると重心の高さによるデメリットが
スポイルされる。
ディアブロなんかもエンジン重心が高いのよ

腰下が大きくなったら＞高すぎ（笑）って言うほど重心高くなるのか？
搭載位置が変わるってんなら話は別だけど。
それに１ＺＺは軽量設計で１００kgちょいぐらいだろ？
１．８Ｌ４気筒だと軽い方だと思うが。

彡川川川三三三ﾐ〜　　せめてエンジンが官能的ならいいのだが
　　　川｜川／　　＼｜〜　普通のエンジンが後ろだとうるさいだけ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川　　　∴）д（∴）〜 ＜　つまりＭＲ-Ｓのミッドシップは
　　川川　　　　　　〜　/〜　｜　雰囲気以外に意味は無いのよ。
　　川川‖　　　　〜　/‖〜 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　川川川川　 　　　／‖＼〜

>>368-369
だから言ってるだろ。
トレッドの狭さを指摘するならいいが、FFユニットだから駄目というのは筋が通らないって。

＞ＦＲスポーツは使って無いけどね。
VQは？SRは？

>>373
ほとんど全てのミッドシップ市販車は雰囲気モノだと思われ

トヨタがミッドにした一番の理由は、安く作れる後輪駆動ってことに尽きるだろ。

１００kgちょいぐらいだろ？

重さの話ではないのよ、重心の高さの話しだよ、大丈夫？
大きい腰下だとマスが集中出来ないでしょ？
ＦＲ用のエンジンなんて、新型は全て腰下コンパクトだろ。
さらにＦＦで衝突の事を考えて作ったエンジンですから
どうしても上下に大きくなる。
いくらＭＲ用に補記類などを移動してもブロックの形状までは....
それやったら、新型の専用エンジン？

トレッドの狭さを指摘するのは何故か？

それは重心が高いＦＦエンジンだから

ＭＲでトレッドが狭くても重心低ければOK

>>377
実際にどれくらい重心高くなってるんだ？

だからVQは？SRは？駄作じゃん

>>377
エンジン単体で重心を語ってどうする？
エンジン重量が軽ければ「エンジン単体の」重心が高くても
「車体全体の」重心は低くなるだろが。

>>380
まあ駄作じゃないとは言わんが、じゃあお前が認めるエンジンってのは何だ？

スポーツＦＲに比べたら10センチ以上高い

>>383
それは１ＺＺがってことか、それともＦＦ用が全てってことかどっちよ？

エンジン重量が軽ければ「エンジン単体の」重心が高くても
「車体全体の」重心は低くなるだろが。

エンジンが5キロくらいならね（笑）


しかも動いてるエンジンのと止まってるエンジンは車大へのイタズラの仕方がちがうでしょ？

ＭＲ−ｓが

>>386
それはＦＦ用エンジンが重心高いってことにはならない。
１ＺＺはもともとロングストロークエンジンだからね。

だからお前が認める低重心エンジンとやらを挙げてみろって。

車で100キロのエンジンの話をしているのに

エンジン重量が軽ければ「エンジン単体の」重心が高くても
「車体全体の」重心は低くなるだろが。

は無いだろ（笑）

語る資格無し

「横置きエンジン最強説」にリンク張ろうとして失敗した。

ロングストロークエンジンと言っても（笑）

１ＺＺと同じくらいのストロークのエンジンこ車と比べてなんですが..........
たかが1800だよ、3000前後かそれ以上のＦＲやＭＲのスポーツ車のエンジンと比べるなら、納得するだろ、

それにロングストロークだとしても普通のエンジンに比べて腰下
どれだけ大きくなるって言うんだ？（笑）

>>389
ああ、確かに割合としては些細なもんだろ。
だがFF用FR用の重心位置の差も些細なもんだと思うがな。
基本設計が同じだと仮定して、クランクケースが重くなっただけで
重心位置が10cm高くなるという、その理屈を教えてくれよ。

だから １ＺＺは重心高いだろ（笑）

392＞＞何度も言うが クランクケースが重くなったとは書いて無い
大きくなるって書いたの（笑）

頭混乱してるでしょｗ

ＦＦエンジンでＦＲ並にコンパクトに作れるならトヨタがとっくに
作ってるよ。

有るって言うなら ＦＦエンジンでＦＲ並にコンパクトなエンジンを上げてくれ、

そりゃ1ZZ固有の話だろ。
>>377と>>383を読む限り、FF用エンジンはFR用エンジンより
10cm以上重心が高いと主張してるように取れるんだが。

◆AZ1/t8xは大きいと重いと重心をまぜこぜに考えてるね。（爆笑）

>>394
逆にFF用とFR用でどれくらい違うかを挙げてみろや。
具体例でな。

>>391
違うな。
４Ｌ級と比べてもストロークは長い方だよ。
４Ｌ直４よりはショートストロークかもしれんが（w

まあそれはいいけど、オレはそろそろ落ちるからさ、是非答えて欲しいことがあるんだけど。
１０cm重心が高いってことはすごい単純に考えて１０cm背が高いってことだろ？
１００mmもちがったら当然プロポーションにも影響をあたえるはずなんだけど、
ＭＲ−Ｓのエンジンフードってそんなに高い位置にないよね、むしろ低いぐらいだと思う。
なんで？

ま、横置きのメリットの1つはコンパクトにできること

エンジンの回転慣性をグリップ向上に使えること

いろいろあるけど、べつにＭＲ−Ｓはあれはあれでええんでないの？
ＭＲ２の後継で無かったのは悔やまれるけどね．

そりゃ1ZZ固有の話だろ。


だってＭＲ−ｓの話しだろ、


ＦＦ用エンジンはFR用エンジンより 10cm以上重心が高いと主張してるように取れるんだが。


あんたの勝手な勘違い、熱くなりすぎ

>>356
おひおひロータスエスプリがあんじゃねーかよ！！

４Ｌ級と比べてもストロークは長い方だよ（笑）

何かでストローク調べてごらん。


重心が高いとエンジンの位置が高いは別だよ

本当大丈夫？？

>>398

べたべたのボディの設計のＦ１とかならいざしらず、箱車のボディの
デザイン上の｢低く見せる｣技術ってのはわりとあるよ。

アルテッツァのボンネットなんか、ピアッツァ方式だし。

低く見せる事は出来ても実際は高いことなんてざらにあるよ。
人間の目は結構いい加減だよ

つまりzM4fTo6rは、具体例は挙げず自分の発言も他人の発言も
都合の良いように解釈し、（笑）とか（爆笑）を多用して優越感に
浸ってるだけの知ったかぶり。

ということでいいかな？＞ALL（除くzM4fTo6r）

俺ももう面倒くせえから寝る。

重心の話を理解出来ないらしいので、簡単に説明するね。

よくボクサーエンジンが重心低いと言うが
エンジンの高さは結構有ります。

構造的に重い物が高い位置にあるかどうかですよ。重心って

軽くても重心が高い.......とか　分かる？？？


だいたい、君たち重心の事自体分かってないじゃん

重いと大きいと重心の区別くらいつけよ

AZ1/t8x＜＜＜重いと大きいと重心の区別くらいつけよ

AZ1/t8x＜＜＜ 知ったかぶりは君じゃないのかな？？？（笑）

重いと大きいと重心の区別くらいつけよ

>>403
それはわかるけど、１０cmの差って言ったらかなりのもんだから。
それも腰下が大きくなるのと上下に伸びて重心が１０cm高いらしいから。

オレはＭＲ−Ｓの車体レイアウトで最も悪影響があるのは横置き･ミッド･ロングホイールベースで
エンジンが後傾してることだと思うけどね。

それではおやすみ。

ロングホイールベースはわざとなんだが.............

車は慣性で移動する物体であって、その際には４つのタイヤで
接地している。

タイヤより上の物体がどの面でバランスが取れているか、わかってない人は
知ったか厨房、ということで。

　　　　　彡川川川三三三ﾐ〜　　せめてエンジンが官能的ならいいのだが
　　　川｜川／　　＼｜〜　普通のエンジンが後ろだとうるさいだけ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川　　　∴）д（∴）〜 ＜　つまりＭＲ-Ｓのミッドシップは
　　川川　　　　　　〜　/〜　｜　雰囲気以外に意味は無いのよ。
　　川川‖　　　　〜　/‖〜 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　川川川川　 　　　／‖＼〜

AZ1/t8x＜＜＜ 重いと大きいと重心の区別くらいつけよ
gig ＜＜＜ 重いと大きいと重心の区別くらいつけよ

お前ら駄目だね

アホらしいのと見るに堪えないので答え書いちゃうぞ。
知ったか厨房君は耳の穴かっぽじってめんたまぐりぐりしてよく読むように。

どんな車でも、どんな重さのエンジンでも、どんなマウント形式にしようが
「アッパーマウントより下」にあればその車の重心は、下にもっていけます。
Ｆ１とかがシビアなのは、Ｗウィシュボ―ンのピロより上に重量物があるから。
そうでない箱車はサスのアッパーマウントより下に搭載されていれば、そんなに
影響をつよくはうけない。
ま、限度ってのは有るけどな。
ただ、みんなが思っているよりエンジンの高さが重心に影響するのはすくない。
市販車でアッパーマウントより上に有るより、内側に入っていないもののほうが
影響は大きい・・・。

机上の空論で考えちゃダメだよ・・・・。
さて、ＭＲ−Ｓはどうなんだろう。

◆R5fZcq3w アホはお前だよ、それこそ机上の空論
俺は乗ってるんだよ、前レス読め

んな車でも、どんな重さのエンジンでも、どんなマウント形式にしようが
「アッパーマウントより下」にあればその車の重心は、下にもっていけます。





だったら、とっくにやってるよ（爆笑）

かまってちゃんなのか、暇つぶしなら他の板でやりな

3 名前： ◆R5fZcq3w ：01/12/30 03:09 ID:98YiE3pc
アホらしいのと見るに堪えないので答え書いちゃうぞ。
知ったか厨房君は耳の穴かっぽじってめんたまぐりぐりしてよく読むように。

　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/::::::::::/|:::::::::/ﾉ::::::::／ヽ人:::::::::::ヽ
　　　　　/::::::::::/　|:::／/∧::::ﾉ　　　　ヽ:::::::ヽ
　　　　 |:::::::::::/　 |/　 |ﾉ　|/　　　　　ヽ:::::::::|
　　　　|::::::::::/　━━━━　　━━━━ 　　|:::::::|
　　　　|:::::::/ 　　-=・=-　　　-=・=-　　 |:::::| 　　かまってちゃんなのか、暇つぶしなら他の板でやりな

　　　　|:::::/　l￣￣￣￣|====|￣￣￣￣ l　　|::::|
　　　　|/　　l　　　　/　　ヽ　　　　l　　 　|
　　 　／　　　ー── （●＿●）───　　　　＼　
　　　|　　　　　　　　　l l　　　　　　　　　　|
　　　|　　　　 　　|--￣｀´￣--|　　　　　　.｜
　　　|　　　　 　 　　|二二二二-|　　　　　　　|
　　　＼　　　　　　丿　　　　　ヽ　　　　　／
　　　　 ＼＿　　　　 _-￣￣￣-_　　　＿／
　　　　　　　￣￣￣￣￣＼＿＿／￣￣￣ 　　　

最近では珍しいくらいの粘着くんだね

重いと大きいと重心の区別くらいつけよ

マタ〜リ♪
とりあえず試乗車に乗りにいこう
その上で糞だと言うならそれは貴重な意見だ
試乗車いつも空いてるからネッツのオッサンが悲しがってたぞ

いいなー
俺の住んでる三重県のトヨタは試乗車がもうないっ！！
年明けたら買うつもりなので、買う前にもっかい乗りたいな〜

粘着コピペ君も議論ぽいものできるのなー
偏っているけどその方がおもしれーぞ。

一晩経ったら、エンジン論になってやがる…。縦に置けばFRで、横に置けばFFなんじゃね〜の？？

世の中には縦置きＦＦってのもあるぜよ。

>>425
車名キボン

あうでぃ、さーぶ、ほんだ、りんかーん

スバルのFFはそうでないかい？

サンクス。んだども、なしてFFなのに縦さ置くんだべが？？おらぁ訳わがんねんだじゃ

>>426
ＨＯＮＤＡの昔のビガー。
５気筒で長くて横向きに積めないので縦置きFF。

>>430

ひとつまえのレジェンドもそうじゃｺﾞﾙｧ
ビガーがあるときのはアコードインスパイアと言ったほうがわかりやすいか？

あとは上向きＦＦ情報きぼーん！

初代コルサも縦置きFFだよ

>>433
あの当時はFFがあまりなかったから横置きにエンジン作り直すと
コストがかかったからですか？

確か初代カリブが上置き。縦置き４駆なんかだったと思う

>>432
上向きと言うからにはクランクシャフトが天地方向向いているのか？
上下方向にＥＮＧをつなぐメリットてなんだ？

思いついたのがＣＢＸがこけた時（ＦＦではない）

トヨタ初のFFでした　日産と比べてFFには消極的だったと聞いてますよ
当時のトヨタは

>>436
藁

上置きってなに？

初代コルサと初代カリブは部品共用だったんだ

>>436
メリットはエンジンの前後長が短くなり車のバランスが
向上します。

上向きの間違いでしょう

上置きってミッションの上にエンジンがある二段重ね構造のことでは？
前後長のあるV12ミッドシップエンジンなんかでバランス改善のために
使われると聞いたことあり。

重心の高いＦＦ用エンジンって一連のＶＴＥＣのことか？
それに比べたら１ＺＺなんて重心低いよ

>>436
ＥＮＧ重心の問題はどうなる？
スバルが意地張って水平対抗してるのも、低重心化だと思うが。
大昔、オープンボンネットの時代にはあったかもしれんが、
Ｚ軸にクランクシャフトを置くメリットって無いと思う。

例外：垂直上昇を続ける栄２１ＥＮＧ。水平飛行はＦＦだ。

>>445
そうかなるほど。
では、昔の飛行機のエンジンみたいなヤツ（＊印のように２気筒ずつ対向）
を水平に積めばエンジンの厚みは１気筒＋αでスバルと同じにならんか？

星型エンヂンのクルマキボン

話がずれるけどM4シャーマン戦車の初期型は星型エンジンだったね。
1960年代のホンダがF1に出るとき、イタリヤでは星型36気筒エンジンでの参戦なんて
記事が出て故中村良夫氏などは苦笑したそうですね。
MR-Sでないのでさげます。

バイクだが星型にした漫画があった。
ヤングジャンプの’８５年ぐらい。暑苦しい絵で
ＣＢ１２５のシリンダーを８個掛けしていたと思う。

Ｆ１でガスタービンＥＮＧってＭＩＤ搭載Ｚ軸回転じゃなかったか？

>じしゃく
メカドック？

>>450
マンガオタが自動車業界に一時居た。

>しじゃく様
マンガ名キボン

ご免忘れた。
若者７人ぐらいがラーメン食ってその残り汁を飲んでた。
誰か読んでないか？ヤングジャンプは多分あたってる。

なんか全然興味ない展開

今出てる号のオートスポーツ誌読んだ？
ＧＴ仕様のMR-Sの特集と三面写真乗ってるＹＯ！
あれでナンバーとれれば。。。ｸﾞﾌﾌ

で、アンチ君はGT300でMR-Sがそこそこ勝ったのは
全部目をつぶるわけだ

>>456
レースカーと市販車を混同するアホですか？

　　　　/＼＿/＼　　　／￣） 　＜ボクはMR-S海苔ダヨ　オナペットはレブスピード
　　　/　´ )∀（｀ ＼／　 √
　　（＿　　　　　 ＿）　　/
　　（ ＼＿＿＿／ 　　/
　　 |　ｌ　　　　　　　＼ﾉ
　　 |　ｌ　　　　　　　　 ＼
　　 | /　　　　　　　　 　 ）ヾ
　 と（＼＿＿＿_×＿／）
　　 （＼＼＿＿＿＿　／
　　　＼　＿ |　（　　＿|
　　　 （＿＿ ） （＿＿_）
　　　　（＿）　　　（＿）

>>457
ベースが何をどうしても救いよう無かったら
レースカーに改造したって勝てるわけないじゃん

トヨタもこんなガキども相手にせず、
下らんレースなんかやめればいいのに。

違いが分かる大人向けのトヨタがいいぞ。
ガキなんか放っておけ。

MR-S>>>>>996GT3
これはレースの結果からも明らか

>>458
低俗な煽りしか出来ない奴は死んでね。

やっぱり４Ａ−Ｇだろ。

それしかねーのかよ、トヨタは。

1ZZよりはマシだろ。

いつまで４Ａ−Ｇに頼ってるんだか。。。

どうせ口先君は４Ａ−Ｇ積んだって買わねーでグダグダ言うだけ

４ＡＧがなぜ支持されるかわからんガキはここに書き込みすんな

>>467
お前さ、人生で一度もスレタイトルって見たことないだろ？

２００万の車なんてダメダメ。

MR-Sって見ようによってはかっこ良いね。

〉MR-Sって見ようによってはかっこ良いね。

子供っぽ過ぎたんじゃないでしょうか。２００万円でボクスター、
ドロモス並の雰囲気を出せれば（トヨタの底力で）売れる。

いまのスタイル、質感だったら１２０万ぐらいじゃないと
売れないと思う。

>>471
まあ、そこを捨ててでも安く・軽く作ったトヨタには敬意を表したい。
買わんけど（ｗ

1に聞きたい。

なにをもって成功と言うのか。

月３０００台売るとか、自動車雑誌で評論家にベタ誉めされるとか、
将来ヨタハチやハチロクの様に名車と呼ばれるとか、どうなれば良いの？

どのへんが失敗なんだろう？

糞アルテッツァよりはマシだろ。
但し、デキの割には高価格。１５０万円ぐらいの価値じゃないか？

>>474
オープン設計の分が価格に響いてるんだろうね
幌って以外に高いから

クローズドで140万くらいで出して欲しかった。

>>476
クローズドのロドスタは驚く程臭そうだったけど何か？

新型ソアラ並の高価格にして欲しい。

やば！

ID:p4T/ORngがトヨタ叩きスレをａｇｅ荒ししています

>>477
ロドスタやMR-Sのサイズで後輪駆動ならスタイルはどうでもいいです。
俺は。

age

ＭＣっていつ？

たぶん今年中

ターボついたら面白いけど
ＭＲターボはトヨタ出さないだろうな・・

>>484
２ＺＺ積むという噂は本当なのかね？
いまさら４ＡーＧは無いと思うし。
１ＺＺじゃ買う気しなかったが、スポーツエンジンが載るなら
ちょっと欲しくなってくるよ。

エクステリアを含めてＭＣに期待したい。

インテリアに不満ってのは聞くがエクステリアは初耳
打つ手が無いのってフロントのゴルフボールぐらいだと思うが

>>487
コンセプトカー時代に戻れば多少良いと思われ。

homepage2.nifty.com/hatu/essen001.pdf
これは？
これ欲すぃぞ

確かに良いけど…
ＭＲ−Ｓに似て非なるクルマって感じ。

>>490
でもエンジンは1ZZなのな(w
外装を簡単に交換できる車両だからできる技だな

そろそろトヨタヲタの登場だろ？
決り文句、「やっぱ４Ａ−Ｇだろ」ってさ。

そんなことよりSW再生産してくれ…

少し試乗したけど、軽快な感じがしていいなと思ったのに。

安いし軽快でいいクルマだよ…内装のゴルフボールさえどうにかなれば。

４Ａ−Ｇって本当に期待してもあり得ないの？

貴様が勝手にスワップしる！

MR-Sの個人ＨＰとかだと、４Ａ−Ｇ待望論で盛り上がってたりするけどね。

4A-G欲しい人多いよ。

500ゲット！

Ｇ４−Ｅ
で我慢しとけ、似てるから。
http://www.sumitomopharm.com/pr/001201.htm

現在のところ４Ａ−Ｇはカリブ専用エンジンとなっております。

MR-S、小さくて速そうでカッコイイ。
あとはエンジンだけだ。

４Ａ−Ｇは最高だぜ！
撲滅なんて言う奴は、乗ったことあるのか？

だったら４Ａ−Ｇに乗れ
車に乗るな

504がカムカバーに跨ってます。漢です！

>>505
小学生レベルの煽りはやめような。

４Ａ−Ｇは現在のパワートレーンとは組み合わせが困難です。
よってＭＲ−Ｓには搭載不可なのだ。

でも、１ＺＺに乗ると４Ａ−Ｇが恋しく、欲しくなるのは正直なところ。

ＭＴのシフトの感じとかどうなの？シーケンシャルの試乗車しか乗った
ことないもんで。というかこれしかなかったし。
ロードスターは手首の返しだけでカチカチ決まって楽しかったが。
エンジンは素人さんだからよくわかんなかった。こんなもんかなあ。と

なんだかんだで上がってくるなあこのスレ。
けっこうＭＲ-Ｓ気になってんの。

今日、駐車場でチラッと見たとき
ボクスター！？

って思った・・・
鬱だ死のう

もうちょっとで最高なんだよねこいつ。

いうほど似ているか？？＞ぼくすたー

対向車線でおっ、と思ってすれ違いぎわのサイドからバックにかけての
スタイルはかっこよい

エアインテークさえ気付かなければな(w

エアロ付けずには乗れない。
でも、たくさん出てるから選択は多そうだ。

>>516
Ｃ１のエアロ最高にカッコイイと思う俺は
逝ってヨシ？

何だかんだ言って生産終了したら、欲しいって言う奴が増えそうだな

>>518
４Ａ−Ｇを載せてくれたらな。
１ＺＺじゃ、立たんよ。（あっ、違うか・・・

>>517
TRDのエアロカウルキットの方がカッコイイと思うんだが
ただ、見た目だけって言われる可能性が高い、諸刃の剣。

ＣＡＲトップ見た？

TTEのＭＲ−Ｓ、1MZ-FEでＶ６　３リッターだって。
革シートもなんちゃってじゃないバケットでトノカバー付きで、外装も内装もゴルフボール消えてるみたい
マフラーも見る限り２本出しっぽい。
サイドインテークもちゃんと網でサイズ拡大、オバフェンっぽくなってて
エンジンはまだしも、最初からこれで売ってろよって気分。

でも高くなるね、それだと

>>521
お手軽ライトウェイトカーじゃなくなっちゃうね

>>522-523
いいから立ち読みで写真見てみろって
そんな瑣末な美点は全部吹き飛んじまうから

初めて書き込むっす。

個人的に、
・スタイリング
ＳＷ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＺＺＷ
・エンジンの気持ちよさ
ＳＷ（ＮＡ５型）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＺＺＷ
・トヨタの本気度
ＳＷ（３型以降）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＺＺＷ

でもそれ以外は、サーキット走っても（ＦＩＳＣＯ以外は）ＺＺＷの方が
俺の腕なら速かったし、ラクチンだし、気持ちいいし、安い。

なあんだ、それならＺＺＷのＭＣでＳＷのスタイリングに近づければいいんじゃん(笑)。
何代も何代も「本気で」熟成させて、さ。

たしかに４Ａ−Ｇとか３Ｓ−Ｇの「レースに使ってるエンジン」が気持ちいいのは
当然だけど、それは「熟成」とは逆行してるような気がするよ。「製品」としては。

単に４Ａ−Ｇだけ積みたいなら、自分（か、良いショップ）でＳＷＡＰすりゃいいのさ。
そして、ネガな部分ができてきたら、自分で潰す、と。

ＭＲ−Ｓ、走りに振るんでも、素材は悪かないよ。
ま、トヨタ的な手抜きで、ラインオフした時点ではダメな車だけどさ。
でも、量産車って、たいていそういうもんだろ？

>>521
ソアラより良さそう(笑

アルテッツアの４気筒と６気筒みたいに
２グレード構成（ＭＺＷ＆ＺＺＷ）に
すりゃ良かったのにね。

age

ＭＲ〜Ｓかおーとおもってお店行ったら。
「見た目がポルシェすよ！」って店員に言われ買うの
やめた。
でも最近はあまり似て無いと思うようになった。
ボクスターの方が形がヌルっとしてるね。

>>528
＞「見た目がポルシェすよ！」
トヨタの本音がポロッと出ちまったね（ｗ

そういや、月９のあたらしいドラマで、
ソフィアの松岡くんが乗ってたね。

ダッジ製ＭＲ−Ｓ

http://car.nifty.com/cgi-bin/image_page_ms.cgi?/motorshow/2002/detoroit/images/razor-02.jpg

海外ではMR-2の名前のままなのは、MR−Sにすると
「ミスターサド」っていわれるから？

>>525
いわゆる、褒め殺しか？

>521
1MZ-FEってさ、Ｖ6だけどレブ6000でしょ？
Ｖ6でレブ6000ってさ・・・・・。

チューンしたらもっと回るなら載せてみたいな。

MR-s
試乗したことあるが
最高に楽しい車だった。
ただ試乗した時が現在乗っている車(156)が
納車したばかりだったので残念。
156以上に楽しい車はないと思っていたのに・・・
今でもあの試乗した時のことを思い出すことがあるよ。

>>529
結局、MR-Sもパクリかぁ。。。。

こんな車作るくらいなら、
ハチロクを復活させて欲しいよ。

似てるって言う奴はボクスターを写真でしか見てねーと思うんだが。
どっちかってーとビートの方が似てると思うぞ。

禿げﾄﾞｩｰｰ｡

>>538
まあ、ぱっと見でそう見えるってことよ

>536
Ｔ型フォードのパクリでないクルマをあげてみなさい（ﾜﾗ

>>541
車だん吉

懸賞で当たるならホスィ・・・。

おまえなぁ

>>543
当たっても貴様にはやらん

もっと早く発売していて４Ａ−Ｇ搭載だったら良かったのに・・・。
あと安っぽい内外装を何とかして欲しい。
ロードスターと比べると、あまりに差があるよ。
値段が安くても、ここまで酷いと意味が無い。
ＭＲ−Ｓはワンプライスなんだから正直安いともあまり思わないけど。

またかよ...

>546
コピペか？(笑)

４ＡＧなんか排ガス規制クリアできねぇから絶対でねぇよ。

俺ワンプライスじゃなかったよ

>>550
おれもー

ＭＲ−Ｓもワンプラ崩壊なんだ？

漏れもネッツで17万ちょっと値引いてくれたよ
ゴネ過ぎて決算に登録が間に合わなくなってこんなもんだった(ｗ
間に合えば22〜24万逝けたのに〜（涙

>>553

Bエディション、買ったの?

オートサロン情報求む（ＭＲ−Ｓの）

>>554
MR-S（標準車）だよ
っつーかグレードで値引きが変わるのか？
結局ハードトップとエレガントスポーツパッケージのエアロ付けたら
イイ値段になっちまったがな

カタログに載ってるハードトップ格好いいよね。
クーペモデルも出して欲しいなぁ♪
でもあの軽トラみたいなマフラーには萎え。

ＭＲ−Ｓ、欲しいんだけど欲しくない。微妙な車だ。。

この車のハードトップは見た目もイイがボディーにガッチリ固定できるから
荒れた路面を走っていてもガタガタいわなくてイイ！
ノーマルマフラーでエアロ付だからマフラーの出口が見えません（涙
マフラー換えるかな…
アミューズタコ足＋ノーマル触媒＋HKSリーガルマフラーorFGKレガリスR
なんて考えてるんだけど燃調は大丈夫かな？
これなら五月蝿くなくて良い音になりそうな気がするんだけどどうかな

ＴＲＤは？

>>553
マジで？俺の通ってるディーラーは、今でも５万円引きが限界です。
いちおうワンプライスだから変えられないと言ってるし。どうなってるの？？

>>561
ネッツとビスタとアンフィニ等、できるだけ見積り貰ったりしとけ
某紙の全車種値引き額一覧なんかも参考に

トヨタのワンプライスはお客の出方によって、
ワンプライスを出したり引っ込めたりするから、
ワンプライスなので・・・という言葉に騙されない方がいいよ。
買う気をそれなりに見せておいて競合をあおれば値引くと思うよ。
ロードスターあたりを競合車にして。（→５６１さん）

冷静に考えると実はエクステリアの大まかなデザインに関する限り
MR-Sは今のポルシェボクスターよりｶｺｲｲように思う。

でもみんなが許せないのはそれがパクリを基本にしているからだろう。

（走りは別として・・・）

ホントにマネしたのかなあ？個人的にはアヤシイ。少なくともデザイナーの
本意じゃ無いハズ。

本意じゃないで済まされるなら（以下略

>>565
少なくとも、そう言われかねない形ならば、
デザイナーがプライドを賭けて変更すると思うが、普通。
少し似ているくらいを狙ったと思われても仕方ないね、あれじゃ。

カローラフィールダーのリアコンビとかな
モロベンツのパクリだし
他の車種も似たようなもんだろ

みんな本当に見た瞬間ポルシェ連想した？雑誌の記事に毒されて
ないか？

もしそうだとしても、車って1人で作るものじゃないから、そうせ
ざるを得ない事情があったのかも。

>>569
だからね、、
デザインが一人のデザイナーの責任だなんて誰も思ってないよ。
だからこそトヨタ批判する人だって出てくるんだろ？アフォですか？

割とアフォです。メーカーとしては批判されるべきです。

でも似てるかな？（まだ言う）

ミドシップオープンの形なんて皆似てくるもんだよ。
ビートとローバーMG-S（だっけ？）もそうだし。

ノーマルで僕廃に見えるなら、相当目が腐ってると思われ。
人生フルモデルチェンジした方が良いっすよ？

カジュアルなデザイン、必要以上にとんがってない、セカンドカー前提の
スポーティカー。

使いきれる性能。オープンエアドライブの非日常感。手ごろな価格。

こんな車にしたかったんじゃないかな。

でも個人的には１．３Ｌモデル希望。コレで充分。

カジュアルなデザイン、必要以上にとんがってない、セカンドカー前提の
スポーティカー。

使いきれる性能。オープンエアドライブの非日常感。手ごろな価格。

こんな車にしたかったんじゃないかな。

でも個人的には１．３Ｌモデル希望。コレで充分。120万で売ってくれい。
月１０００台売れるぞ。（儲かるかどうかは別。）

上の方にも出てたけど、ボクスターには似てないよねぇ。
写真で見ると似てるんだけど。
実物のボクスターを見た事がない人が似てるって言ってるんじゃないかと
思うんだが。

逆にどのへんが似てるの？

>>561
私のときは
ワンプライス＝「車両本体価格はまからない。ディーラーオプションはまかる」
ってな感じだった。
最初はオプションほとんどつけないつもりだったけど、
オプション20万近く付けて、全部値引いてもらったよ、

>>578
すげ〜、俺の買った店と全然違う。。。なんだか鬱。。。

ボクスターを見ると、「あ、本物だ」
MR-Sを見ると、「あ、偽者だ」って思う。
しかし、この世にボクスターがなければ、最高の一台に
なっていたと思います。

横から見ると、なんとなく全体的な雰囲気がボクスターに似てる気
はするし、もしかしたらデザイナーとかも意識してたのかもしれな
いけど、別に大した問題ではないと思う。
全くクラスが違う車だし。

ロドスタ買った今でも、MR-Sでも良かったかなと思う事がある。

ハッキリ言ってＭＲ−Ｓもあんまり格好良くはないけどさ、
ボクスターも実物を見るとあまり格好がいい車じゃないし、
ボクスターの格好がいい部分をＭＲ−Ｓは全然パクってないじゃん？
似てるって思ってる人がいるのは不思議でしょうがない。

斜め後方３０度ぐらいから見ると似てない事もない…気のせいかな？（ﾜﾗ

モーターショーで展示されてたとき、隣から聞こえた声。
「これ、まんまボク○ターのパクリじゃん。」
「でも安っぽいね、全体的に。」
だった。

安いんだからあたりまえじゃん

>>585
最強の妥協的思考！

>>586
妥協しない人はオーダーメイドの車でも乗っててください。

安くなきゃだれも買わないって。そこがいいところなんだし。
まさかトヨタはプレミアムブランドです、とか言って
値段だけ外車並にされてもねえ。

>>588
それ、ＭＲ−Ｓのフォローになってないって。
単なる安グルマだと言ってるようなもんだぞ。

もしトヨタ以外のメーカがMR-Sを出していたら、
ものすごい評判になったかもね。

トヨタという名前が邪魔していると思われ。

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━(　ﾟ∀)━━━(　　ﾟ)━━(　　)━━(ﾟ　　)━━(∀ﾟ　)━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

>>590
そもそも、あのエンジンじゃ出さないと思うが・・・。

ボクスターがＭＲ−Ｓをぱくったんじゃなかったの？

結局みんなセカンドカー・サードカー買えるほど裕福じゃないってこと。
こんな車が馬鹿売れするなら、他社も出すに決まってるじゃん。
トヨタだから出せるＭＲ-Ｓだし、他メーカーヲタは黙ってりゃいいよ。
しょせん売れない車なんだからどうでもいいでしょ？

そんなＭＲ-Ｓも販売継続の危機も噂されてる。
ま、どーでもいいけど。(笑)

>>589
安い車が欲しい人もいるんだよ。ボクスターなんて買うだけなら買える人は
多いだろうけど、維持費とか出してられねーって。
つーか、安車だと思ってねーやつなんていねーよ。

それからボクスターと絡めて煽っても反応悪いと思うぞ。余計なお世話だが。

日本では220万弱だけど
アメリカではシーケンシャルシフトのモデルが$25000もするんだね。
最近円安だから余計に高く感じるけど装備が豪華なのかな？

ＭＲ−Ｓは乗っててつまらん。
あれなら、カローラに乗ってるのと同じ。
もっとプアで安くてもよかったんじゃないのかな？

>599
いや、キミはカローラに乗ればいいんだと思うぞ。

600!?

>>599
自分に言い聞かせているんだね。うん。えらいえらい。

＞５９８
どんな感性しとんねん。

ノーマルのＭＲ−Ｓと比べるなら、カローラの方が楽しいと思わないでもないです。
サーキット持ってけば違うんだろうけど。

知り合いが「車を買ったよ！」と言って写真を見せてくれたんだが、
それを見て「あ、ボクスター！すごいの買ったね！」と言ったら
「・・・いや、MR-Sなんだけど」ってガッカリした顔で言われた。

パッと見てボクスターだと思ったんだよ・・・。ゴメソ。

>>604
２点

安い＝ダメ

>>604
ネタならもっとリアリティきぼーん。。

どこか一箇所でもいいから、何かインパクトが欲しいよね。

ＭＲ−Ｓに乗ってる人、僕星横に並ぶと辛そう（藁

Ｃ−ＷＥＳＴのエアロ最高
見かけだけは速そうになる

http://www.machibbs.com/kanto/bbs/read.cgi?BBS=kana&KEY=1011119004

オヤジがセダン
オフクロがミニバン
妹がコンパクト
だったら、１課に一台あってもいいべ

>609
そーゆうコンプレックスのカタマリみたいなキミは何に乗ってもツライんじゃないか？（ﾜﾗ

>609
そもそも、一般ピープルはボクスタなんて名前すら関心ないよ
車オタの自意識過剰

ボクスターとＭＲＳの関係って
マクラーレンＦ１とモデナみたいだね！
片や少量生産で片やそのデフュージョン

ボクスタはなープロトはカッコよかったんだけどなー
ＳＬＫもそううだったけど

かっこ悪いから売れなくて当然じゃん
買った人は自分の美的感覚に疑問持った方がいいよ

>>616
もしかしてボクスターに似てると思うやつは変だって書いたのに怒ったのか？
それだったらゴメンよ。
うん、写真で見たら似てると思うよ。
ヘッドライトの構成もちょっと似てるかもね。
だからちょっと落ち着け。

MR-Sはボクスターの代用品じゃないだろ。
まさかボクスターが買えないからMR-Sを買ったなんて人いるのか？
大衆車とああいう車をいっしょにしちゃかわいそうだよ。
値段の割には良いと思うよ。
買わないけど。

>>616
2シーターなんて、いくらかっこよくても売れない時代なんですけど。

>>613
９９３に乗っていますが、何か？
まぁでも別にポルがエエ車じゃないっすから。。
６１３の言うとおり、ふぇらーりにゃコンプレックスあるよ。
好きで乗ってるけど、外野がごちゃごちゃ言うからねぇ。

　ものほんはBeat
僕巣他もMRSもMGFも朴李。

だから隣に朴巣他が並んでも気にするな。

>>618
ボクスター買えないからＭＲ−Ｓ買った。
悪いかコラァ

　安いのはカスタマイズのベースだからだと思えば
なんとも無かろうに。

　どうせTRDかTOMSあたりから部品が出てるだろうに。

>620
読んでるだけで恥ずかしいからやめとけ（苦笑）

ノーマルはいまいちだがGT300風にするとどうか。
ttp://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0116/29nsh_kt9999_29.html
ttp://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0118/06rot_hk0118_01.html?sm
うーん、現物を見ないと分からない。１００台限定。

安いっていうのは何物にも変えがたいと思うけどなあ。。。
安いからこそ、自分で手を加えたり、足が気に入らなかったら換えたり
いろいろトライできるんだと思うよ。300万持っているときに
300万ぎりぎりの車を買うのと、200万で買って残りで足を、タイヤを買って
走り回るのの違いかなあ。どちらもでもいいんではないかな。
ただし後者の方がたぶんうまくなる。100万で買って200万円分走るほうが
さらに速くなると思うけどね（ｗ

スポーツラン(サーキット、峠問わず)を楽しむセカンドカーとしては
ありっていうか、貴重な存在だと思う。そんなの他にはないんでは？
ロードスターの1600くらいかなあ、、、でもイマイチ魅力は感じない。
私はカプチーノに乗っているんで現状ではいらないのですが、
いろいろ裏山Cことはある。運転楽そうだしね。カプは飛ばすと緊張する。

てか最初から履いてるポテンザわざわざ変える必要無いと思うが

どうせ買うなら、ロードスターの方が数倍いいよ。
何が違うって？
そりゃ、メーカーの情熱、スポーツカーに賭ける姿勢、だよ。

また「便器カー」スレ立ったのか

>>626
俺は無理していい物買って
満足感にひたるのが好き・・・・

後は少しづつお金貯めて少しづついじる
いい物買って後悔する事はあんま無いけど
安いの買って後悔する事は多々あるので・・・

>625
この手のニュースサイトまでアタマのhを抜く意味があるのか？

今日は煽り厨大発生だな
グランツーリスモオーナーはこっちへどうぞ⇒http://www.scej.jp/gtc/

>>628
だったらオープン安物RX-7買わずにRX-7買え
同じメーカーだよ

>>628
あとひとつ、見逃せないいいところがあるよ。軽いこと。
それを生かせば楽しい車になるんじゃないかなあ。
重量税もやすいしね。でもたしかにあのロードスターの
とっつきやすさはイイ。リアが粘るし、ちゃんとコントロールできる。
回る前にずいぶん警告を発してくれて、楽しく攻められる。

>>630
それも正しい姿だと思いますよ。そういう満足感もあるよね。

>>632
FDはもちろんいいけど、マジで高いよ、何もかも。
タイヤからしてロードスターやMR-Sの倍かかる。
リアルスポーツを目指すのなら、もちろんRX-7でしょうけど。

この世には屋根のある車と屋根のない車しかないんです。
だから、当然、MR-Sとかロードスターでしか味わえないことって
いろいろ有る。楽しみ方は人それぞれ。そういうことです。

でも値段とかコストとか、どうしても付きまとう問題はあるので、
それも考えようって感じなわけですよ。

>>633
ＲＸ−７にはＲＸ−７でしか絶対
得られない世界があると思う
それの為ならお金は惜しくないです

それが感じられない人は　シルビアのスペックＲをオススメします

>>626
禿同
でも、車で見栄を張りたいヤツには通じない価値観かと。
あと多分、直線番長にもな(w

>>627
MR-SがPOTENZA標準装着とは知らなかったぜ。
そうか俺のにはADVANって書いてあったけど、「ポテンザ」と
読むのか・・・勉強になった(w

>>628
まあそういう価値観もありだとは思うけどな。
マツダはスポーツカーの作り方を知ってると思うし。
でも、俺は違う価値観でMR-Sを選択したんだよ。

ただしひとつ言っておくけどな、そういう物言いをした以上
お前はロドスタかRX-7に乗ってるのか？
もしただのカタログ厨ごときがそういう偉そうなことをほざ
いているんだとしたら、その発言がロドスタを却って貶め
ることになるんだぜ。

ま、どうせ車の運転すらしたことねえ厨房なんだろうけど
な(w

>>634

Ｓ１５はＲＸ７とは微妙だが････。
良く似たもんだと思うけどね．ノーマル同志なら。
それでもＭＲ−Ｓとくらべるというのもなぁ。
ＭＲ−Ｓは上が空くだけの・・・・・。
上が空いて後ろにエンジンがあるだけが魅力の車？

>>636
そう似たようなもん
ターボでＦＲ　車重もそんな変わらない

でもＲＸ−７には独特の世界がある
それを感じれない人は　シルビアの方がいいかと・・・

今年の9月くらいには２ＺＺ−ＧＥ搭載のＭＲ−Ｓが出るかもしれないってさ！

>>638
ｵﾚ買っちゃいそう・・

635さん

MR-Sのハンドリングってどんな感じですか。

ホイールベースが少し長めなので、ステアリングの舵角に対して
ゆっくり向きが変わりそうなイメージがあるんですが。

それが市販ミッドの弱点であるアンダー⇔オーバーの移行が極端
な挙動をやわらげてくれそうな気がします。

オープンにしてまったり走ったら気持ちよさそうですね。

それにしてもベストモータリングで中谷さんがMR-Sで２０ｍ
くらいドリフトしてた姿にはホレた。カッコ良かった。

>>637

クーペボディで全体の印象は大差ないよね。松たか子と松嶋奈々子
ぐらいの容姿のちがいかもしれない(笑

まあ、ロータリのもつ雰囲気は別物だけど。
だけど、シルビアも素直な特性を持つバランス
のいいＦＲだとおもうな。ＦＤはさらに上だけどね。
どっちにしてもトヨタにしては珍しく「実用性」はない車だと
いうことは評価に値する＞＞ＭＲ−Ｓ
これはある意味、珍しいことかもしれない。

>>641
別にＦＤが　シルビアより上とは言ってないよー

ＦＤにしか無い物を感じられないなら
シルビアの方がいいかなと

とりあえず、MR-Sはマイチェン待ちだな

>>642

逆にいえばシルビアにしかないものもあるかもね。

ま、そこらへんどは選ぶ人の趣味でしょうな。
ＦＤにあってもシルビアにはなく
シルビアにあってもＦＤにはない

そういうことはありますからね。
解決策がＦＣかどうかは難しいですが。(笑

ですねえ、FDもS15もいいな。
自分のしたいこと、望むことにマッチした車が買えれば
こんなに幸せなことはないよね、車好きとしては。

このあたりの車、新車で買うならホントもう秒読み段階なんで
欲しい人は後悔しない様に、そろそろ覚悟決めたほうがいいかも、ですね。
春くらいまでには決断しないとやばいでしょう。

>>640
過激なシャープさは持ち合わせてないのは確か。
でも、SW20(俺が持ってたのはIII型NA)よりは初期反応も
いいように思えるし。
初期反応は
AW11>>ZZW30>>>SW20
というのが体感的な印象かな。でも全部違う足回りでの話
だから、参考値でしかないけどな。
リバースステアに転じるスピードは、確かにゆっくりである
ことが多い。これは
AW11>>SW20>>>>>>ZZW30
くらいの印象。

ノーマルでもﾏﾀｰﾘ走るのにはいいかも知れない。
あと、ロドスタと同じようにいじる素材としてはいいと思うよ。
この車は、いい意味でも悪い意味でもおもちゃだね。

>>635
ＭＲ−Ｓの標準タイヤはADVANとPOTENZAの２種類有るんだよ
どっちが付くかは解らないよ

どっちも変らんとちゃう？
POTENZA言ってもなんちゃってPOTENZAやし（ﾜﾗ

>>647
アルテなんて５銘柄もあるぜ？

>>648
ちなみにADVANはなんちゃってでした。
でも金が無くて交換できない。。。

>>647
そっか！それは知らんかった！
ｽﾏｿ知ったかぶりしちまった・・・逝ってくる

願わくばもっと軽くして欲しい

>>648
なんちゃってポテンザって、どういうタイヤだよ
勝手に彫らせてもらえるとでも思ってるのか？

>>653
例えばRE010とか。

>>652
衝突安全を捨てろ、ってか？

>>655

カーボンモノコックを採用すれば、軽さと衝突安全性を両立できるよ。

>>656
市販車では無理だろ。
せいぜいアルミだ。

次期型は一人乗りで頼む。

バリスからカーボンドアが出る

>>655
衝突安全性なんて、正直言っていらん(w

>>655
モノコックから変えるんじゃなくて、
例えばドアをカーボンにするとか、前後のフードをカーボンにするとか
サスのアームをアルミにするとか、ホイールをマグにするとか。

３５０万ぐらいでこういう超軽量バージョンきぼんぬ。

巨額詐欺の疑いのある、グローバリーについて

掲示板を拝見されてるの皆様、新年あけましておめでとうございます。
掲示板の趣旨とは直接関係ない話で申し訳ないのですが、この世の中では許せない事があります。

http://www.max.hi-ho.ne.jp/sakimono/index.htm

この会社はありもしない儲け話をでっち上げ、巧みに客の財産を聞き出し、全財産を巻き上げます。

２００２年になりましたが、一向に改善する気配すらなく、悪質化は進む一方です。
この会社の営業は世間の皆様の迷惑になっています。

それだけではなく、人を騙して破産に追い込み、騙された人が仕方なくグローバリー社員を
殺人する事件も実際に発生し、新聞ザタになっています。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200001/24/0124e038-400.html

みなさんもこちらの掲示板に投稿し、悪徳会社に騙される不幸な人が増えないようご協力お願いしま
す。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=8745

また、この書き込みを見て賛同頂ける方はこの内容をコピーしていろんな掲示板に書き込みをお願いします。

>653
自動車メーカーのタイヤの買い方って知ってる？
サイズ決めたら一本\1000〜\2000の世界なの。
ブランドなんか関係なくね（少なくとも国産メーカーは）
つまりはPOTENZAなんかも他の銘柄と同じ価格で買い叩かれるのよ。
多少（\1000ぐらい）色は付くかも知れないけど…信じられないような値段だよ。

だからタイヤメーカーだって「それなり」のタイヤを納入するワケよ。
ＭＲ−ＳにPOTENZAの実力は要らないっしょ？これがＧＴＲのＶスペックあたりだと事情は変ってくるけどさ。

ウソだと思うなら、モノホンのPOTENZAをタイヤ屋さんで買ってみ。
違いに唖然とするから（ﾜﾗ

>>663
唖然とする違いってのは、グリップより耐久性の方だろ(w

>>664
グリップ弱いけど長持ち。
POTENZAなのに（ｗ

MR-Sにポテンザ(RE-01)買ったよ
最初もポテンザだったけど腕ないからわかんない
始めのは１年・３万キロで後ろがだめになりました
前はまだかなり残ってたけど、ノリで４本買っちゃいました

ＭＲ−ＳはグリＩＩ程度がいいだろ。

ゾンビのようなスレ。落ちては立ち上がり落ちては立ち上がり

ＭＲ−Ｓを今買うやつは、ＭＲ２の初期モデルを買うようなモノだと思われ。
マイナーチェンジを２回くらいしたら、現行モデルのハンドリングについて
どんな評価をされるよーになるかすげー楽しみだ。

カッコ悪すぎ。

なんだかんだ言うけど、４Ａ−Ｇ搭載だったら、
もっと支持者は多かったと思うよ。

AW乗れよ。終了

オ＾プンを買う人間と買わない人間がいる。
この溝は深い
オ＾プンの車種でどれがｲｲとか言うのは、
あまり大差ないと思われ・・・

このままジリ貧状態で、一代限りで消滅の可能性濃厚。

>>674
本スレ消えたから、このままダラダラ逝くでしょ

>>675
674が言ってるのはスレッドの話ではなく、
車自体の話では‥。

>>676
そか。
でも最近、バカ売れの国産スポーツカーってあったっけ？？？
未発売でもイイ感じするのってコペン・ガライヤ・ロドスタ改コスモぐらいかなぁ

でも売れない

>>677
> でも最近、バカ売れの国産スポーツカーってあったっけ？？？

ないねぇ。

時代が時代だからね‥。
次は何が売れるのかな。

MR-S,マニア受けは悪いけど、
粋なお姉ちゃんが乗ってたらサマになると思うが。

おねちゃんが乗ってたらなんでもかっこいいかと。

雑誌の女性の乗りたい、乗せてもらいたい車ランキングを嘘でもいいので、ＭＲ−Ｓを１位にしてみる。
ロードスター１位のほうが本当っぽかな。
とりあえず、人気が出てきたって言い出してみるべし

ロードスターの方が雰囲気あるからなぁ。。。

見たけど対してかわらんって
どっちもバタ臭い

>>681
とりあえず、乗ってるネーチャンの質に大きく左右されると思うんだが

>>684

それ以前に、オープンで走ると文句をたれる女の方が多いって
ことを認識した方がいいと思われ
ごちゃごちゃうるさくてメチャクチャむかつくから、漏れはもう女を
出来るだけ乗せないことにした
年中乗せる機会がある訳ではないのだがな(w
ことにした

>>685
閉めると文句いわれる俺はｵｰﾌﾟｿ乗りとしては幸せなのか・・・
いやめったに乗せる機会ないんだけどさ(w

ねーちゃんage

>>686
確かに滅多に乗らない人を乗せる場合、閉めると文句言います（笑）

>>688

で、一度でも開けて高速なんて走ろうものなら・・・(w

>>689
俺12月に高速乗るのに閉めようとしたら文句いわれた(w
密閉空間がﾀﾞﾒで基本的にクルマ弱いけどｵﾌﾟｰﾝなら平気なんだそうな
こういう娘は貴重品ですな・・・

とゆーか、そもそもオープンスポーツって乗り心地悪いの多いからな。
買い替えろと言われてる人は多いと思われ。

ＭＲ−Ｓ（否ﾊｰﾄﾞﾄｯﾌﾟ）の剛性はインテＲ並だそうな

MR-SってCMで月まで飛ぶよね。
ｽｹﾞｰ

>>692
笑えるジョークだな。

>>694
オイラもそう思った。

ttp://www2.inforyoma.or.jp/%7Emhajime/cgi-bin/tbs/treebbspro.cgi?vew=6075

このへんがネタらしい。
ほんとかな。

>>692
その旧インテＲより剛性が無いと指摘されてるのが、現行セリカなんだよな、
これが。

MR-S＞インテＲ＞セリカ
なのか？変なの。

本気で書いてるように見えるところが、ちょっと困る。
つーか、ＭＲ−Ｓ買ってる人はボディ補強やってる？
トムスの補強パーツはデフォルトかな？

ホンダって元々ボディしならせるような設計してるんじゃなかったっけ？

700Get

モデルチェンジの予定はないのでしょうか

>>698
逆にMR-Sは剛性無いという根拠ってあるの？
測定方法にミスがあるとか、結果の考察がまずいとか。

もちろん剛性高いのが善とは限らんけど。>>699みたいな。

剛性というかフロアパネルの強度はオープンカーのほうが上だね、間違いなく
上のネタにあるような静的にボディの歪みを測る方法だと走行時の剛性感とは違った結論になりそ

旧インテＲは補強してるとはいえ所詮ＥＧベースだからな。
あり得ないとは言いきれない、って感じか。
>703が言うように、剛性感と剛性値は全く違うし。

>>703-704
ついでに言えば、剛性と強度ってのも全くの別物だしね

セリカの立場が・・・・。

MR-Sってクーペは作らないんかな？

何と言うか、ルックスがいまひとつ。
次期フルチェンはこんな感じで一つ頼む。
http://www.ai.wakwak.com/~fox/cgi/upload/up6/227.jpg

つーか、同じ時期に出た同じメーカーの車で、オープンカーの方が剛性が高い
って思ってる人がいるのがとても不思議。

>>708
無理。

月曜９時のドラマに、ＭＲ−Ｓ改造車が出てたけど、
あのスタイルで、フロントオーバーハングがあと１０センチ長ければ、
３００万円でも買うよ。
ぜひ、モデルチェンジしていただきたい。

>>711
abflugかvarisのエアロつけりゃいいじゃん

>>680
スーツらしきもん着た女の人がＭＲ−Ｓ乗ってるのみた事あるけど
カッコよかったなー、ロードスターに乗ってる粋なねーちゃんよりも
ＭＲ−Ｓに乗ってる粋なねーちゃんの方が、ワシはカッコエエと思うんやけどナー

次車買うとしたらホシーわよ、試乗した事あるんやけど、囲まれてるって感じ
が良かったなぁ、ロードスターはどんなんか知らんけど。

>>709
セリカの剛性高いんでないの？
インテＲよりも弱いって言ってんのは、あくまで剛性感のことでは？
どっかにキチンとした計測データないのかね？

さて、飯でも食ってくるか。

>>714
ガンさんのコメントでしょ。
セリカと旧インテ、旧シビック、アルテッツァを乗り比べたとき、
アンジュレーションの激しいワインディングにて、
セリカは捻れ剛性が厳しいなぁ、だと。

だけど、関谷さんが剛性不足と指摘するアルテッツァに関しては
ガンさんはボディは強いよ、と意外にも誉めていた。
と、するとセリカはやはり本当に・・・。

大体さー評論家ってあいまいな事しかいわねーんだよなー
後さー感覚的、相対的な言い方でさー

剛性不足だったらさー
いつ何時どうゆう所、どうゆう操作をした時に
どの部分が不足とか言って欲しいよね！

皆さんが心配しているボディー剛性と重量増加ですが
ボディー剛性は当社で４支点計測した結果、某HO○DAのTYPE-Rより
剛性があることを確認しました。
特にリヤセクションはかなり優秀です。
フロントセクションはタワーバーの取り付けで確実によくなります。
それでは皆さんが言う剛性不足はなんだったのか？
それは、ロワアームの付け根が弱いんです。
その辺も各社パーツを取り付けることでかなり良くなります。
それと、サスペンションブッシュがやわらかいため剛性不足に感じるのでは？とも・・・

だそうな

剛性について、分からないんだったら分からないんでいいじゃん。
上にも下にもいろんな車があるんだからさ。
オープンカーとして見れば普通以上かもよ。
７１８の言う通り、タワーバーは絶対に必要だと思うけどさ。

ＭＲ−Ｓの最大の欠点は、
スポーツカーのように着座位置が低すぎて、ドアに肘かけて、またーり運転が出来ないことだ。

着座位置は低い方が良いのでドアを低くして欲しいな。

最近MR-S用パーツがまた出始めてうれすぃ

MR-Sに初めて試乗した時、道路に直に座って運転しとるみたいでおもろかった。

実は助手席にしか乗ったことがないんだが、
乗り降りがまじで「よっこらしょ」だったよ

>>720
またーり運転はできるでしょ。気の持ちようかと。
ドアに肘掛けは無理だねぇ。やると痛いし、それでもやってると
腕がしびれてくるし。

>>724
そやな、降りる時マジで「よっこいしょ」ってゆうてもたわ（藁
まーこれは、実際座席が低いけんしゃーないと思っとる。

まー別にドアに肘掛けんでもマターリ走れるけどナー。

ＭＲ−Ｓ程度で「よっこいしょ」だと、バケットシートのエリーゼ（しかも屋根付き）やセブン
だったら外から引っ張り出してもらう必要があるかもな。

>>727
禿同

しかしMR-Sにフルバケだとあまりドアを広く開けられないとこでは
降りるの時にちょっと身体をよじる必要があるな
他の車でもフルバケならみんなそうなるが、MR-Sは着座位置が
比較的低い部類に入ると思うのでその傾向は強い
まあでもこの程度なら慣れで解消でそ

今度サイドバー(しかもフェンダーまで延長)付きのロールバーを
入れるんで、さらにアクロバティックになりそうだ・・・

自動車を運転しているドライバーが感覚として感じるのは、主に動剛性の影響が大きい。
静剛性ばかりで語るから国産は欧州車のしっかり感が出せないとも言われてきた。

実際、国産でもベンツ以上の静剛性の車だって存在するが、
乗ってみると感覚と一致しないから難しい。やはりキーは動剛性なのだ。
最近では動剛性が重視されてきて、装置の開発も進みある程度
数値化されたデータで検証できるようになってきている。

ＭＲ−Ｓに剛性とか言ってる奴はアホ。
オープンなんだよ。剛性求めてどーするよ。
要するに雰囲気が大事なんだよ。
たとえ年に一回しかオープンにしなくても。

ちなみに、ＭＲ−Ｓの剛性感は中の下です。
ドリキンあたりに言わせるとコンニャクらしいですが、
Ｓ２０００と比較しなければ私はアリだと思っております。

MR-Sは安い割りに販売台数が少ないのが良いじゃん。
未だに同色とすれ違うことほとんど無いし。

ウレタン入れた人はまだいないかな？
今の車に入れてるから買い替えたら是非入れたい。
中古で買って入れた方がいいかな〜。

>>732
でも熟れたん入れると、変形合体が売りのMR-Sの価値が。。。

やっぱり、カッコ悪いことを再認識した。最近。

なんちゃってスポーツの王道。

っつーかＳ２０００、ＭＲＳ、ロドスタ
高Ｇ旋回にもってくと前と後ろでよじれのがわかるで

まー俺の場合、剛性感が高けりゃ安全なわけじゃないやん
そのよじれも愛嬌で逆に楽しんじゃってるけどな

確実に体感スピードは５０ｋｍぐれーはちゃうで
それが怖いって奴は乗らんほうがええね

欲しい一台です。
だって後輪駆動で重量が１�d弱でしょ？
このご時世で貴重な存在じゃないですか。
さらに値段も安いし。。。
ボロクソ言われてるみたいだけど
自分できちんとボディー補強して足回りも替えて
給排気くらいちょっといぢればかなり良い車になりそう。
エンジンだってボルトオンでターボにしても面白そうだし
2ZZに換装したって楽しそうだなぁ。
だからセカンドでマターリ乗ってもいいし
ファーストで手を入れてやればかなり楽しめると思います。
もっと評価上がってもいいんちゃうんかなぁなんて思ったりもしてます。

あとビジュアル的に受け付けないって人には
ＴＲＤの後付けのエアロ？かっこいいじゃないですか。。。
まるでＧＴカーみたいで。
それぞれの個性で楽しめるんじゃないかなぁ。
なんだかトヨタ宣伝してるみたいで鬱だ。。。
嫌いなのに・・・

Ｓ２０００に乗ると、メルセデスＳＬＫが安物に思える。ｂｙ特大痔

それはともかく、ＭＲ−Ｓはメンバーズブレースをつけるだけで、
挙動が変化するのは明確に出る。→つまり最初の剛性がかなり低いかも、
と某ビデオでは結論付けられていた。

Ｓ２０００とＭＲ−Ｓは比較するのがナンセンス。
ジャンルも狙いも完成度も違う。

そうだよ、やっつけ仕事のS2000と世界のTOYOTAのMR-S様を比べるな！

>>740
ＭＲ−Ｓ・・・どこでも作れる
Ｓ２０００・・・トヨタには作れない

だと思うが。

>>738
TRDのあれ60ﾏﾝだぞ...

>742
あの値段でか？

>>741
＞ＭＲ−Ｓ・・・どこでも作れる
今現在ローバーとトヨタしか作ってないよ
量産オープン４置きＭＲは？

＞Ｓ２０００・・・トヨタには作れない
作った事あるよ！
２０００ＧＴのオープンを知らないのかね

別段S2000の価格だったらカンコックでも同レベルで作れるだろ

>>742
あれって６０万もするの？！
さすがトヨタ(笑)
でもかっこいいと思うなぁ、アレ。。。

ところで自分で手を入れて作った３５０万のMR-SとノーマルのＳ２Ｋだったら
みなさんはどっちを選ぶ？？？
俺は手を入れたＭＲ−Ｓなんだが・・・

>>746
トヨタじゃねーだろー
ＴＲＤだろー
あのねトヨタとＴＲＤじゃ全然違うのよ
会社の経営方針が

>>747
あ、そうなんだ。
すんません。。。
具体的にどういう風に経営の方針が違うんですか？？

>>747
トヨタはＭＲＳのエアロ程度で在庫抱えても経営を圧迫しねーけど

ＴＲＤは部品屋さんだから安全策とって少量生産（ほぼ受注生産）でしょ
そーするとだねー１個当たりの製造原価が高くなるんだねー

世の中バンバン売れるもんは安くなるんだな

本当は限定生産にしてトヨタがお買い上げしてくれれば良いのだがね

トヨタまんせーとホンダまんせーが出てくると急に面白くなくなるね。

アンタが言ってるのは「方針」ではなく会社の規模のようにおもえる…
でも、ディーラーが売ってる「後付けパーツ」ってバカ高いよね、トヨタに限らず。
っていうか外車のオプションなんか見てると国産ディーラーがかわいく見えるほどのボッタクリ（笑）

>>750
視野が狭いからじゃないか？どちらも(w

>>744
2000GTは、ヤマハだということを知らんのかね？
当時ヤマハが日産に売り込んでボツになった提案、それが2000GTであることを。

ふーん、ヤマハで作ったんだ。
知らなかったよ。
ヤマハは一時4輪市場に参入しようとしてたけど、
ずいぶん昔からトヨタの名を借りてやってたんだね。

MonoCraftのカウルキットは40ﾏﾝなんだよな
どっちにしろ高いけど

確かに、ザッ○ーの記事に２０００ＧＴの真実みたいな特集があったな。
実は日産が出してたかもしれない車だったと言う話。ヤマハも当時は日産と
パイプがあったのかね？

2000GTのコンバーチブルはそもそも存在しません。
映画の撮影用に無理矢理ルーフを切り取ったのです。
あの頃は剛性もへったくれもなくただオープンならスポーティカー、という時代でした。

>758
剛性にはさほど影響ないよ2000GTの場合。

>>757
あれはフロントガラスがないモデルもあったそうですね。
免許取り立ての頃、旧車で安いんだろうと思って２０００ＧＴの
値段調べてて、あまりの値段に目が飛び出た（死語）思い出があります。

オリジン復活させるより、こちらだろ。

AGE

ここで馬鹿にしてる奴らに対してトヨタが動くぞ。
いよいよ２ＺＺ搭載だ。もう少し待て。

一方トヨタヲタの中にいまだに４Ａ−Ｇじゃないと認めない奴がいるが、
２ＺＺだって、そのうち良いユニットになるから期待しようぜ。

２ＺＺ載せるくらいだったら４Ａ−Ｇを期待したいのが人情だがな。

2ZZが載るのと4A-Gが載るのとで、4A-Gが載る方が重くなるなら
4A-Gいらねー。
マジで2ZZなんか乗せるなら、ELISEのEXIGEみたいな扱いか？

ノスタルジーとしてはおもろいが４Ａ−Ｇは絶対無いだろうな
排ガス規制で発売前にあぼーん

４Ａ−Ｇだって、少し手を加えれば排ガスなんてクリアできるよ。
触媒付近を少しいじるだけで行けるよ。

結局４Ａ−ＧよりＺＺ系の方が廉価なだけだろ。
だけど、ＺＺ系はつまらんよ。俺、トヨタ党じゃないけど４Ａ−Ｇは好きだな。

２０００ＧＴって日本人ありがたがってるけどあれって
ジャガーＥtypeのパクリ?

>768
もうちょっとシャシーのこと勉強しておいで。

>766
オマエ、無責任すぎ（藁
何を根拠にしてるんだ？

>>766
無理。以上。

>>769
ターボだってＬＥＶに適合できるんだぞ？（レガシィetc）
ＮＡの４Ａ−Ｇが適合できない訳ないだろ。
出来ないなら、よほど技術力が無いのか、
ケチなのかどちらかだろうな。

>>771
LEV適応にしたらレスポンス落ちて糞エンジンに落ちぶれたりするんじゃないの？
今となっては4A-Gなんてフィーリング以外いいところないじゃん

4AGは重いんだよ。

MR-S、本気で購入しようと思ってるんで、今日ディーラーに逝ってきた。
ネッツ店、ビスタ店ともに定休日だった。
どちくしょう（ｗ

>>774
縁がないんだな。

>771
TA止まりだろ＞レガシィターボ
今の世の中、NAだったら最低でもLA、
できればZAは欲しい。

2ZZならほしぃ
220万くらいで

>>774
明日以降続報求む。

×できればZAは欲しい。
○できればUAは欲しい。

age

正直言って、同じ車で比較したことは無いが、
２ＺＺ−ＧＥ搭載のランクスと、自分が以前乗っていた４Ａ−ＧＥ搭載のＡＥ１１１を
比べると、やっぱり４ＡーＧの方が気持ちよさが明らかに上だったよ。
何が違うって、速さは排気量が違うから別として、回転感覚の軽快さ、
音質、粘り強さ（２ＺＺは意外にノッキングし易く粘らない）、精度感など、
個人的趣味で言わせてもらえば、２ＺＺーＧＥは４Ａ−ＧＥの代役は務まらない。

数字だけ見たら、200cc分排気量の大きい２ＺＺ−ＧＥが上に決まっているが、
気持ちよさとか体感の速さは数字だけじゃ分からないことが多いと思う。

そーいう問題じゃないんだけど。

ヤマハとニッサンの関係について
当初ヤマハ設計でニッサンの
レーシングスポーツカーを作るつもりが
プリンスとの合併でＲ３８０を作った為
ヤマハ案はボツになったのさ！
それをトヨタが買いとって２０００ＧＴ
でニッサンがそのデフュージョン（汎用）でＳ３０Ｚになったのさ

>>767
デザインはＥとエランがモチーフで
シャシーはまんまエランだよ

でもって２０００ＧＴオープンて量産予定もあったんだけど
２０００ＧＴそのものが採算とれないと経理がダメだししたんで
ポシャりました。

そのかわりにコロナに９ＲのＤＯＨＣ積んで
コロナＧＴを発売したんだな（大衆用にね）

そういえばクラウン用３速ＡＴで対米輸出も模索してたんだよね
だから左ハンドルもわずかながらあるんすよ

当時はトヨタも経営は芳しくなかったからね
（カローラまだ出てないし）

1ZZと2ZZではトルクカーブが違うので低回転から
楽しめるMR-Sには向かないんじゃないかと
190PSで飛ばしたいならS2000買ったほうがいいんじゃない
ちなみにモデルチェンジしてもパワーアップの計画は
無いらしい。それよりもMR-S自体売れてないからやばいかも

漏れも4A-Gは好きだな、抑揚は無いが良く回るしな
ﾔﾏﾊが開発しただけの事はあるよ。
トヨタヲタには悪いが、
漏れにはトヨタがまともなテンロクEgを開発できるとは思えん。

MR-Sはどう弄ったところでｶｺｲｲ見栄えにはならんでしょ（ｗ

ほれは言い過ぎとちゃうんか、何ぼ弄ってもｶｺﾖｸならんって。

４Ａ−Ｇはホンダユニット（ＺＣ，Ｂ１６Ａ）とライバル関係で
競ってきた（ちょっと劣勢だったが・・・）だけあり、確かに出来は良いし、
乗ってて楽しくなるエンジンだと思う。
隠居するようなエンジンではない。
俺も２ＺＺ−ＧＥのダラーッとした回り方より、４Ａ−Ｇの方が断然好みだね。

徳大寺と亜久里と国沢はMR-Sベタボメ
館内と圭一はこき下ろし

雰囲気派にはＯＫ，
本物志向派にはＮＧ，こんなとこだろ。

どうして、トミカもチョロＱも発売されないんだろう。
私の MR-S は子供に指差されるほど人気なのに。
ついでにファンカーゴのも発売されてないよね。

>>790
やっぱ売れてないからでしょ
BIG-1ガムのおまけが精一杯（良く出来てるよ）

>>788
圭一はＭＲ−Ｓ用ショック売り出してから、気に入った事にしてるみたいです。
あの人は別に気にせんで良いです。

>>791
発売前のニューＺでさえ、トミカが発売されてるのに。
それでも「売れてないから」なんだろうか。
BIG-1 ガムのおまけ、良くできてるなら買っとけば良かった。

>>792
ドリキンは、初心者が乗るには良いと言ってるよ。
これから車を勉強しようとする若い人が買いやすいという意味で。
ただ、それ以上を求めると？？？という出来だということ。

そういえば、星野一義選手が、以前、ベストカーでＭＲ−Ｓを
「これでパワーがあったら、非常に危ない車になる」とか言ってたような。
心配しなくてもパワーはないんですが・・・。
でも星野選手のイメージどおりのコメントですな。

ポルシェに並ばれたらどうすればいいんだよ

パワーが無いと感じる時はどんな時なのか
実際に乗ってる人に聞きたい。
そんなに非力なのか？

べつにどうもしない

>>796
ニセ者が走ってらーと
ポルシェを笑う

てゆうか日本人としてちょっとハズカシイですわ。

>>797
S2000 にブチ抜かれたとき。
でも、全開加速時にタイヤのグリップが不足することのほうが問題。

つーか、ひたすら循環するのみで成長がないな。

>>796 >>799
同窓会で久しぶりに会った同級生に責められた。
「お前ポルシェを洗車してただろ」そして「オレを無視した」って。
私のクルマはＭＲ−Ｓです。無視するのは私の人柄です。

粘着に同じ書き込みするヤツはイタいけど、確かに大昔のポルシェの２シーター
には似てると思うな。
ボクスターには全然似てねーが。

漏れはロドスタ海苔なんだが、やっぱライバル車には
一度は乗っとくかと思い後輩のＭＲ-Ｓと一週間交換した。
ＦＲとＭＲの差とかでなく何か車の動きが変だと思いません？
流してる位のペースだと問題ないんだがペースを上げると
操作をした時に動きが期待と違う（ズレル）んだよネ。
以前、短期間ではあるがSW20に乗ってたんで自分では
ある程度ＭＲの挙動も理解してたつもりなんだがなぁ。。。

ｺﾞﾗｧ誰か漏れにも理解できるように理由を説明して下さい。

フロントのホイールアライメントが変。
ステアリング切りはじめだけナーバス。
また、フロントに荷重がかかっているときに
ステアリングを切り足すと巻き込む。
フロント足まわりはヴィツ流用でショボイ。

>>805
軽量化しすぎてボディ剛性が低いからだと思います。
サーキットでは速いようなので、フルブレーキングとか負荷を強くかけると
ちゃんと走るようなセッティングになってるんじゃないかと。
あたしゃ買ったらロールバーがしがしに入れるつもりです。街乗りメインの
予定なんで。

＞８０６＆８０７
レスありがとさんです。
後輩がどーすれば良くなるか悩んでましてねぇ。
確かにＭＲ-Ｓってステアに対しての反応が舵角や速度によって
カナリ大きく違って怖いしショックの動きが掴み難いのですな。

ショック交換とかのお手軽な方法では対処できないみたいで（ｗ
漏れはトヨタのスポーツはヤメトケって言ったのになぁ。。。

>>808
ブレースバーだっけ？サスの取りつけ部を補強するやつ
アレは効果あるらしいよ

クーペを出せば、初代の再来！！

格好どうにかしろー。とりあえず。

>>809
普通の車より効果大みたいね。
ただ、それだけ最初の剛性が低いというでもあるよ。

足周りも交換したいな。全然ロールしないし。
峠のお兄ちゃんあたりは喜ぶんだろうけど、ちょっと固めすぎ。

>>811
いびつで注目度大だぞ
かっこいいかは別かもしれんが
年寄りと子供には評判がいい

>>813
乗った感じとしては単純に固いのとは違うんですよね。
ナンかバラバラな感じってーのかな？
説明が下手でｽﾏｿ

>>814
確かに売れ過ぎて見慣れてしまったロードスターよりは
目に入った時のインパクトは大きいかも（ｗ

>>814
そういうクルマを作ってくれてるのはある意味、アリガタイですよね。
子供の目に単純にカッコイイつーか。
スポーツバイクとかはわりとそういうのが多いわけですが、まあ、金やらの
レベルが違いますわな〜

とゆーわけでこのクルマはこのデザインにした時点である意味
目的は果たしたといえるのカモ

>>815
それもタワーバー等付ければ直ると思われ。

>>815
コーナーの限界が近いとバラバラに感じるね
リヤがブレイクすると収まりも悪いし
限界付近の境界線が今ひとつ掴めない
ミッドシップなので仕方ないか

トヨタの典型的な味。ペースを上げると怖くなる。

>>818
なんか２ちゃんねるの書き込みみたい‥‥

優良スレに尽きあげ

初心者には良いかもな。

MR-Sの走りのよさがわからんボケは士ね。

走りの良さっていうか、姿形はカッコイイと思うぞぅ

昔ＡＷ１１って危険だと言われた車があったが、それと
スペックが酷似してないか？
同じＭＲだろ。

>>825
あはは、スペオタがいるよ‥。
スペックだけで何がわかるのかな。

スペック、装備、豪華さ、トヨタヲタはこういうのに弱いからね〜。

カタログしか見ないトヨタヲタ。

何がトヨタヲタだバ〜カ。
俺は日産車に乗ってんだよ。
スペックが似てれば挙動も多少似てるだろーが。
何がスぺヲタだ。何でも略すなチンカス。

>>827
コイツＭＲ−Ｓを、スペック高くて装備凄くて豪華だと思ってるぞ
ありがとう(w

>>830
一般論だと分からない馬鹿発見！

>>830 >>831
まあまあ、ケンカはやめて。
ま、トヨヲタは好きでトヨタ車に乗ってるんだからほっといてね。

便器みたいなクルマ、、、嫌だ！！

>>829
> スペックが似てれば挙動も多少似てるだろーが。

あはははははは。
面白い人だ。

だからスペオタだって言ってるのにさ〜。

何言っても無駄っぽいね。
君の言うとおり、MRは危ない車だね。うんうん。

８１８くらいから急激につまらなくなったが、
ネタが無くなるとスレッドが下がりまくってしまうので、
君たちどんどん煽りあってくれたまえ。

スペックだけで何がわかるって分かる事多いと思うよ。
それともちみはスペックとか全く調べずにこの車かっこいいから買う！
見たいな感じで買うのかい。
スペオタ・・略すの好きだよね。こういう奴ってマニアに多い。
スペックって言葉出せばもう立派なスペックオタクってか？
勘弁してくれ。

>837
そんなたわごと言ってないで乗りなさい。

やっぱり４Ａ−Ｇだろ。
１Ｇ−Ｇとともに復活して欲しいユニットだ。

いまどきの廉価版スポーツツインカム（２ＺＺとか）とは価値が違うんだよ。
なんていうか、感覚に訴えてくる性能が違う。
数字には出てこない部分だね。

車好きにしか通用せんよ、感覚性能は。

だからさぁ
４Ａ−ＧのＭＲ−Ｓ、自分で組んでアピールしてくれよ
個人的感覚だけで、何の説得力も無いんだよ
２ＺＺスワップは結構あるけど、４Ａ−Ｇスワップ無いのは理由があるんじゃねーの？

今日ＭＲ−Ｓの白見たage。
どの色が多いん？やっぱ赤？
俺がよーみたんは、赤やなぁ。

黒もｶｯｺｴｴわ！

エンジンに関しては、試乗でチョコッと乗ったことしかないけんなぁ
今度乗ることがあったら、チョッと全開で乗ってみる。

白のボディーカラーに赤のバケットシートこれ最狂

ところで、アルミブロックの2ZZと鋳鉄ブロックの4Aはどっちが重いんだろう？

ＭＲ−Ｓ　Ｖ３Ｖ６年内に登場

>>844
リアヘビ〜♪

>843
4A-Gのが重い。
しかもテンロクだし。
ダメじゃん。
どーしても欲しけりゃスワップしろってんだよ。
元が安い車なんだし安いエンジンなんだし。

コピペのように4A-G4A-G繰り返すアホウに嫌気がさして荒れ気味のレスだった。

>>844

V6 3000 てこと？ほんとか？
バランスが大幅に崩れそう、アメリカ人は好きかもしれんが．．．。
2zzが一番バランスよさそうだよね。

>>848
２ＺＺはマージンの無さによる？トラブル（かぶり、異音、可変不良）が目立つから
トヨタ的にはあまり拡販したくないようですよ。
ハイオク専用なのも不評で、ハイオクガソリンでも種類によっては調子を崩すことが
稀にあるくらいです。（低ベンゼン系は不向き）
多分、次に手が入れば不具合も改善されていると思います。

４ＡーＧを望む人が多いのは分かりますが、
トヨタとしては、Ａ型ブロックは廃止方向ですので、
今後４Ａ−Ｇ搭載車はもう出ません。
毛嫌いせず、２ＺＺの熟成を待ってください。

ＭＲ−Ｓがハイオク仕様になるんは、嫌やなぁ。
１ＺＺの方の熟成って出来んのか？

>>842
そーやな、白に赤最強と思うわ！

柿本改ってどーよ？
５万弱の方。

>>847
煽りスレだからしょうがない(藁
それにしても乗りもせずに決め付ける輩の多いこと多いこと。

流石煽りスレ(藁

煽りスレじゃないとすぐ消えるってのがMR-Sらしくて良い

>>849
そうなんだよね〜。

２ＺＺ−ＧＥは、２１世紀だというのに”ハイオク専用”でレギュラー不可なのよね〜。
何考えてるんだ？そこまでしてスペックが欲しいの？
で、結局ホンダのＶＴＥＣ軍団に歯が立たないんじゃ、何やってるの？と言いたい。

トヨタを責めるな。ヤマハに文句言え！

２ＺＺは、欠陥エンジンじゃん。
849は事情知ってる奴だぞ、おそらく。
トヨタ社員か？

やっぱ１ＺＺがいいね。

じさくじ‥‥うっ、ゴホゴホ

最近ハイオク安いよ。

もれは1ZZで不満無し。
もちっと気持ちよく回るようになればなおさらだけどさ。

白車体に青れかろ。

バブル期ならまだし、この不景気にあんなアホな車売れる訳無いにきまってんじゃん
時代変わったから実用性の無い車は絶対ウケないよ
しかしトヨタってあれこれ失敗作だらけだがよっぽど懐に余裕あるんだね

別に「時代の車」に乗りたい訳じゃないしな。
Ｓ１３→パジェロ→オデッセイ→ヴィッツな奴は藁。

MR-Sの走りがわからんやつはDQN決定。
インポレッサかヘボリューションでも乗ってろYO!

MR-Sは正直欲しい車なんだけどさ、ここんとこ誉め殺し系の書き込みがないか？
反論しにくいし書き込みもバカっぽい書き込みなので対応に困る。

>>864
漏れはアンチだが同意。
正直な話、同じような他メーカーの車種に乗れば
ＭＲ-Ｓが作り込み（セッティング）不足な幼稚な車である事は歴然。
これは最近のトヨタ車全般に言える事なんだけどね（ｗ
まぁ、２チャンだしこんなモンとも言えるが。

まあ２５０万のシャシーと思え

ヤマハを責めるならもっと普段からヤマハを
誉めてくれよ・・・

>>862
ﾜﾗﾀ
そーゆー奴居そう・・・

フケ上がりに不満のある人ロムいじってみたらどうなんよ？
エキマニとかマフラーじゃ味わえないような劇的な変化があるらしいが
ああ、でもMR-Sで聞いた話じゃないけどどの車においても言えることだろうと

だからＳＭＴはロムいじれないんだよ

駄作、駄作とほざくアホども。
サスとタワーバーを入れたＭＲ−Ｓに乗ったことある？

MR-Sのデザインが気に入ってて
ミッドに興味があって
今まで国産でも最低レベルの内装のショボイ車に乗ってた俺は
MR-Sを買って後悔しないでしょうか？（ｗ

剛性感、しばらく乗ってれば慣れて来る。
これ常識。

漏れはMR-Sの後にインプ乗って思った。
この車、、、うんこじゃん。。。
大量生産!ﾌﾞﾘﾌﾞﾘo(-""-;)o⌒ξ~ξ~ξ~ξ~ξ~ξ~ξ~ξ~

デブオタはだまっとけ

>>871
今時の車でタワーバー入れただけで激変すること自体が駄作の証。
当初の設計がダメって事なのが分からんのか？
サスについても同様でＭＲ-Ｓの様に当初から購買層が明らかな
車両はそれに合わせてある程度は足回りも煮詰めて出荷するべき。
ま、そんな事をトヨタに期待しても無駄だが（ｗ

>>875
まったくその通り。
某誌でも、メンバーズブレースの入れた後の挙動の違いに対し、
ノーマルでのボディ剛性が低いんだね、という話だった。

>>875
だから駄作か？
イジる楽しみも増えるから、そういうのが好きな人には
楽しい車だと思うが。
別にオレはトヨタ好きじゃねーし、トヨタを押すつもりもねーが、
ＭＲ−Ｓ自体は楽しい車だと思うぞ。

剛性がどうのこうの言ってる奴は、
オープンなんか乗らねーだろうよ。
まあインプでも乗ってろや。

俺、このスレの>>774だけど、ココ荒れてるみたいなんで書き込みしづらいなぁ…（ｗ
とりあえず結果報告だけしとくね。
MR-S、契約しちゃいました。ネッツ店で。
Sエディションの5MT（外装銀・内装赤）。
桜の咲く頃には走り始める予定です。

>>877
おいおい、ユーノス・ロードスターを見てみろよ。
限界が低いなりにバランスしてんだろ？
しかも自分でイジル楽しみってのも充分すぎる程あんじゃんか。
875の言う通りＭＲ-Ｓはそこまで作り込まれてないのは明らかだろーが、ｳﾞｧｶ
イジル以前にその程度のバランスさえ考えられてない車は駄作だろーが。

>>878
剛性のあるなしでは無いな、確かに。
しかし剛性という意味ではサッパリなロードスターを駄作と言うか？
誰も言わんだろーが。 ＭＲ-Ｓは言われちゃうんだよ。
ナゼかってーとバランスがムチャクチャだからだろ（ｗ
ちなみにロードスターはタワーバーの効果は限りなくゼロだぜ。

>>880
すまん。
オレは、ロドスタのデザインが古臭くて嫌いなんだよ。

あ、外観のデザインね。

ハードウェアのコンポーネンツのデキの悪さは有名っす。

ロードスターより軽いのでMR-Sの方が好きです。

うんこたれの評価なんて気にすんなトヨタ。いい仕事したと思うよ。

FDみたいにだんだん良くしていこうよ。

FRと同じ乗り方して「バランス悪いでナイノ！」とかいう記事を鵜呑みにしないよーに。

>>885
漏れはＦＲ海苔ではないのだがなぁ。。。
ＳＷ２０の４型に乗っている。
正直言ってＭＲ-Ｓには期待もしていたし良ければ買い換えとも思っていたよ。
試乗に行って全くもって裏切られたと感じたね、マジで。
ＦＤ嫌い（アンチマツダ）なんでロードスターは買う気が無かったが
乗ってみて設計年度の差なんて関係無いなとロードスターの出来に感心したよ。
まぁ、その時点でロードスターはある程度の熟成が成されていたんだが。
もしかしたらＳＷやロードスターのように熟成が進めばＭＲ-Ｓも
良い車になる可能性はあるが、今のトヨタにＳＷの時のように根気よく
熟成を進める根性があるとは到底思えんのだヨ。

SWともちと違う気はするがな。
良くも悪くも安い車って感じ。
TRDで固めると結構いい。で、SWの新車価格くらいになんじゃねーの？
好きずきでしなっせ、とおれは受け取った。

888?

トヨタが最初から1zz搭載＝オープン、2zz搭載＝クローズドの
2本立てで出しとけばよかったんかな。
なんかアルファみたいか？乗ったことないんだけど。

ＭＲ−Ｓっていくらすんの？　おれのハーレー･ダビッドソンのファットボーイ
より安い？　ちなみに俺のファットボーイは２４０万円。

>>890
　税込み乗り出しまで２００万ぐらい
　オプションは好き好きで

http://autos.yahoo.co.jp/ucar/m1010/k10101048200008/index.html
188〜217.5まで。

トヨタはＭＲ−Ｓをトヨタスポーツカーのフラッグシップにする気なんで
売上げ（かなり）悪いが、生産は継続して熟成を進める。




とは言っていたが、雑誌のいう事なんてなぁ。
それ以前にセリカもスープラも捨てる気なのか？もったいない。
普通逆じゃない？

>>837のインポ海苔です。

お前ら色々と反撃してるみたいだけどわかったよ。
俺が間違ってました。
しかしこの間違いというものは君たちと俺とのMR-Sという車の認識の違いにある。
・オープンはヘニャヘニャのボディーでも構わない。
・嫌ならオープンは辞めろ。
・イヂリ甲斐があってよくやったぞトヨタ。
ってとこだろ？

俺はそんなもん糞食らえだ。ウンコだ。
でも正直トヨタの今後に期待したい。
ＳＷみたいに根気良く熟成させてください。
そしたら乗り換えも検討します。

淫乱女に貞操観念を求めても無駄なように。
無いモノを求めるな。
お前さんの求める車はMR-Sじゃなかったってことだアホウ。
(・∀・)ｶｴﾚ!!

なんか結論が出たらしー。
今のＭＲ-Ｓは糞だが今後の熟成に期待って事だな？

>897
ノーマルでも十分楽しいよ。

結論がでましたね。
よって終了。

とりあえず、マイチェンしてほしいよ
外観はべつに変えなくてもいい

>>897

念仏を自分に向かって唱えてください。

ＭＲ−Ｓは乗り方と使い方によっては良いおもちゃとしての素材の素性はいい。


おれもＭＲ２が好きだった。
だが、ＭＲ−ＳにはＣＲ−Ｘからデルソルになったときのようなイメージが
付きまとってしまうのはしょうがない。

それぞれとしての魅力は別のベクトルを向いている。
ただし、デルソルもＭＲ−Ｓも別なものを求めて今までの何かがおろそかになった
というのは確かだと思う。

>>900
なぁむぅ〜

>>901
ﾜﾗﾀ

白だと正に和式便器だ。
アルミ風の給油口とかエアインテークに付ける変な部品は
大小のレバーかと思うぞ。

剛性を語られる方に質問です。
剛性とはそんなになくてはならないものなんでしょうか？
以前走るたんびにリアゲートからキコキコ異音のする某Ｈ社
の車に乗っていましたが小排気量にしてはトルクフルなエンジンと
剛性感の欠片もないほど軽量なボディで峠程度のスピードレンジでは
非常に楽しめた思い出があります。
また、某Ｍ社のスポーツツインカムと同じくらいの性能のエコ
エンジンはそんなにダメダメですか？
ちなみに筑波のラップタイムは某ロードスターや某1.6ℓタイプＲより
速いのですがそれでもだめですか？

とちょっと煽りっぽく書いてみた。
やっぱ、好きな車をわけわからん理由で否定する輩は許せん。
もちっと走りこんでから、言ってくれ。
ちなみにタワーバー入れて変化のない車なんてあるのか？
ストラット系のスポーツカーくらい最初からいれておいてくれ
と言いたいけどな

駄作、駄作とほざくアホども。
おまえらみたいな頭デッカチ君がいっから、
こんなに楽しい車も否定して、潰してしまう。
そろそろ気づけよ。

>>900
>だが、ＭＲ−ＳにはＣＲ−Ｘからデルソルになったときのようなイメージが
>付きまとってしまうのはしょうがない。
なんでそー考える？それまでの経緯が違う。
ＡＷからＳＷでＭＲ−Ｓ、ＡＷからＳＷに移行したときの
間違った方向性を修正したって事だろよ。

>>906

俺はね、ＭＲ−Ｓが悪いとはいってない。
イメージとしてＭＲ２より｢軟弱｣になったというか、気をてらいすぎたと
感じると言ってるだけ。わかる？
ＡＷ＞ＳＷは当たり前の正常進化。
それを間違った方向性だったと否定するのか？
で、ＭＲ−Ｓが本筋だと？　ﾁｬﾝﾁｬﾗｵｶｼｲ　あんたの目は節穴か。
違う方向性を目指したものだろ。あきらかに。
ＡＷ＞ＳＷは明らかにモアパワー、モアスポーツドライブのためには
あの形が正解だろう。
ＭＲ−ＳはＡＷ＞ＳＷに繋がるものではない。
似て非なるもの　いわば、亜種。

そして、それは、純スポーツではなく、イージードライブ、開放感。
ここにデルソルとＭＲ−Ｓに通じるものがある。

MR-Sの主幹の人は「モアパワー、モアスポーツドライブ路線は間違いだった」って言ってなかったか？

>>908

そりゃ、否定してなかったらＭＲ−Ｓは造ってないわ。(笑

ただ、俺としてはＭＲ２を間違いだったってトヨタが言ったと言う風に
取られる発言をしたというのは、俺のその後のトヨタのスポーツという
ものにたいする価値観を崩壊させたともいえる。

お手軽レジャードライブをスポーツドライブとすりかえないで欲しいぜ。
そりゃーテニスだってスキーだって立派にスポーツだが、一般人のそれは
レジャーだからといって、そのレベルにまで落としたというのはちょっとな。

ＭＲ２が開発費をバカみたいにかけつづけ、結果として本気になればなるほど
販売台数には繋がらずお荷物だったのは分かるけど、それにしても。

FRをだせ！FRをだせ！
MRなんぞ怖くてのれんし荷物がつめん！
と言う車好き達への復讐

>>904
MR-Sは買うつもりだけど、剛性が無い事は否定しようがないよ。
それと、異音は剛性とはあまり関係ないです。
つーか、剛性剛性で煽ってるヤツはただの煽りだよ。
そんなの気になってるヤツは２ちゃんねるに向いてなｲﾖ

>>909
まぁ、靴にでも例えれば、スパイクとジョギングシューズってとこか。
スパイク欲しい人にＭＲ−Ｓは勧めないな。
でも、ジョギングシューズでもやっぱりスポーツだよね。

>>911
剛性ないです。胴囲。
でも、剛性と楽しさとは必ずしもイコールじゃないトコが不思議。
元ワンダーＳｉ海苔のオレとしては。。。

MRってどんな特性があるの？
乗ったことないからわからん
重心が後ろにあるからブレーキの時の衝撃が少ないとかそんなことは聞いた事あるけど
経験として知ってる人マジレスキボン

滑ったらサヨーナラ。上級者じゃないと立て直せん。

とりあえず、ハンドル軽いとか。回頭性イイとか。
ブレーキは分からん。。。スマソ。

>>914　それも良く聞くよね　スピンしやすいとか　具体的になんでスピンしやすいとか滑ったら立てなおしにくいとか　教えて欲しいです
>>915　ハンドルが軽いっていうのは初耳です　なんでエンジンが後ろにあるだけで軽いんですか？（ｗ

AWでブレーキングでケツ出してたんですけど・・
○根で。

勿論ﾋﾞｿﾎﾞｰなのでLSDなし（藁

ＭＲ−Ｓねぇ。ロードスターもおもちゃみたいで嫌いだけど、
ＭＲ−Ｓは嫌いを通り越して哀れだよ。
街でたまーに見るけど、何か負のオーラ
が出てる。
マニアックなのが乗ってるんだろうなぁとつくづく思う。

>>916
エンジン＋ミッションが無いだけでフロント側が150〜200kgは軽くなるから
ハンドル切って最初に横に動き出すのはフロント側なので操作に対する反応が良くなるってこと

普通の車は前側が重いがMR車は後ろ側が重くなるのでちょっとペース上げれば違いは体感できるよ
俺はビート乗りでMR-Sは数回しか乗ったことないけどタイヤ鳴らさない範囲では似たようなもんだった

>>919　
なるほど　納得しました　ありがとうございます
このスレ見てたらMR-S欲しくなるなぁ、、、（ｗ

MR-Sシグナルスタートなんか速くない？けつエンジンだからトラクションの
かかりいいんかいな。オラのシビッックRに差をつけるとわ、１４０馬力と
は思えん

街で見るＭＲ−Ｓってなんで糞エンジン積んでんのに
結構ないい音だしてるんだろう。
迷宮入り・・・

ＭＲ−Ｓでケツが滑って立て直せんと言ってるのは
滑るとびびってアクセルオフしてんだなきっと
ケツが滑る
↓
アクセルをちょい開ける
↓
リアに過重が移動する
↓
リアタイヤのグリップが回復する
↓
アクセル全開
↓
コーナー脱出

これ最強(笑

わージョンさんだー

>>リアタイヤのグリップが回復する
>>↓
>>アクセル全開

このへんが某ヒョーロンカに通じるものがあるな（ﾜﾗ

漏れが一番MRを感じるのはコーナーでアクセルを開けた時
ケツにドッシリ荷重が掛かって安定感がある
アクセル開けてれば多少ケツが出ても安定してるし
そんなにスピード落ちないから結構好き
ブレーキ残してコーナー入っていくと意外にすぐケツが出る

激しくｶﾞｲｼｭﾂだけどハンドリング云々いう人は
前後タワーバーとロワアームバー装着が必須だと思う

シフトフィールがおもちゃ。
これだけはどうにもならん。
ちなみにＴＲＤのショートストローク入れたところでもダメでした。
みんなはどう思う？

つーか、ロールしないのが凄く気持ち悪いんだけど、
スタビライザー交換すればいいのか？
タワーバー＋ロアアームバーのトムスの補強パーツ付ければロール
するようになるの？

>>927
シフトフィールは正直不満ないです。

>>928
あらそうですか。
個人差やね。好みって言うか。。。

ノーマルのゴムブッシュ特有のブニュから
ショートストロークいれてメタルブッシュのカチッて感じになったから
不満のある人にはちょっとかいぜんされるよ。

>>928
一緒に走って後ろから見てると結構ロールしてるんだけどね
自分で運転してるとなんか実感ないんだよな、いいのか悪いのか

>>921
140psとはいっても回転上げられなかった結果の数値だから低中回転域のトルクはホンダよりあると思うよ
なんといっても車体軽いし

ＳＷ２０の再生産きぼんぬ。
その代わりＭＲ-Ｓは生産終わらしてもイーです（ｗ

もしMR-Sがヨーロッパあたりの外車だったら。
掛け値なしにめっちゃくちゃ評判いいだろうな。
「こんなに軽いミドシップオープンがこの値段で買える。
すばらしい！
外装も内装もさすが、オープンとしての割り切りも考えつつ
味を感じさせるものである。」
なんて感じだろうか。
どう思う？＞フサネコ

やっぱ車選びに関して日本人はバカだと思う。
日本車を褒められない価値観、
外車を盲目的に褒める風潮

>>933　外装はともかく内装は「まぁ、こんなもんでしょ」くらいの評価かと（ｗ

ローバーMG-Fみたいに評価されるんじゃないの。
大した話題にもならず、ただ消え去るのみ。
乗っているのは変わり者ばかり。

ところで新スレの名前はどうするの？
また煽り系のタイトルにした方が盛り上がるからそっち系で頼む。

オープンカーに乗ってるのが普通とか、大した話題になったりする国は
相当変わった国だと思うぞ

そういや、
ＭＲ−Ｓに限らずオープン乗ってる奴、増えたな〜。

>>933

いままでねてた。わるぃ。
それは、一理あるなぁ。いいものも良いと呼べなくなったらちとおかしいからね。
舶来主義ではないけど、外国のものッてそれだけで良く見えるものが多いから。

ただねー、日本ではセカンドカーを持ちづらい国なのよ。外国のものなら、文化の
違いと諸事情から多少高い値段設定されていても納得して買える層と乗りたくても
諦める層とがあるけど、トヨタは全てのラインナップにおいてとりあえず手に入る
ということを目標にしているとおもうから、あれは何を捨てて何をとるか、一寸
違ったんではないかと思うんだよ。
主管が悪いのだと思うけど。<<
パワーウォーズのさなか、ＭＲ２をエンジンユニットそのままでトランクだけ
きり飛ばしても良かったんだよ。割りきりのために。
極論で言えばね。そしたらほんとにミニＦ３５５の出来あがりだったんだ。
ところがそれをしなかった。かわりにＭＲ−Ｓがでてきた。
ＭＲ２とくらべて何がどう変わったのか、それは良いことなのか悪いことなのか、
何を伝えて何を消すべきだったのか、もっとよく考えるべきだったと思うよ。

たとえば、ＭＧ−Ｆやバルケッタは評価はクソミソで乗っている奴は変わり者ばかり。
エリーゼは名前に憧れただけのものもいるが本気乗りも多い。
多少は、選択眼って大衆にもちゃんとあるとおもうけどなぁ。

ＭＲ-Ｓは英国では評価上々だったっけ。
この車、個人的には好きですよ。
もう少しスパルタンな外装だったら買ってるかも。
あと、電動トップが欲しいね。
その分の重量増は許します。

>>939ミニＦ355
欲しいねそれ。かなりそそるよ。

バルケッタがクソミソなのは車板特有の現象かと(w

ムネオレーシングスポーツ　
ムネオ号

>>941

そうかなぁ、バルケッタってスタイルは良いんだけど。
オープンスポーツというには、ちょっと。
お気楽オープンドライブマシンなんだけど、それなら
初代ロードスターのほうが、かわいくて良いと思うんだけどね。
あくまで俺の周りの人達を見ているとの話だけど。
無理して外国オープン買いました、みたいな。

ＭＲ−Ｓは素材としては良いものを持っているが、トヨタではなく
もうひとつのアレ、のほうがほんとのやる気を感じるけど。
値段だろうね。売れないと話になんないとは思うし。
コンパクトオープンの先駆けとしてＭＧではＭＧ−Ｂではなく
ミジェット／スプリジェットなんていうのもあったけど。
トヨタって不思議なのは、あんだけ変なプレスラインを平気で
ビスタなんかに使っている癖に売れている車のプレスって平坦
なんだよね。
ＭＲ−Ｓももっとグラマらすにすれば廻りの反応は違ってる気がするんだけど

MR-Sはムネオ号に認定。
これからＭＲ-Ｓの事をムネオ号、もしくはムネオレーシングスポーツ
と言えない奴はＤＱＮケテーイ！！

全長４．４ｍ程度
全幅１．８ｍ程度
内装革張豪華仕様。
エンジンＶ８
にマイナーチェンジしてくれたら、買うよ。

>>945
ちょっと大きめだけどこのあたり如何でしょう？
ttp://www.chevrolet.co.jp/lineup/corvette/main.html

>>944

ツマラン。
シネ。

>>945
あほか、それじゃムネオ号の跡形も無いじゃないか。
初めから違う車考えろ。
ムネオ号は今くらいのサイズがジャストフィット♪

やべぇ、この車のフロント見てたらムネオにしか見えません。
ごめんなさい。。

ムネオロードスターでもいいよ
あのライトがムネオのたれ目にそっくり・・・

もしかして、ＭＲ−Ｓはボクスターではなく、ルノーのスポールスピダーに
したかったのだろうか…．

両方のいいところどリという感じ？
うーんうーんうーん。

やっぱりなんかどっかデザインが…．
デザインスレの現職さん、スピダーやポルシェにあって、ＭＲ−Ｓにないもの
ってなんざんしょ。

横幅

昨日知人に初めて乗らしていただきました
軽く乗れて楽賃

いいよ

只、ボクスターに酷使はどうかなモンかと。。。

「こくし」で変換した？

ムネオというより菅野美穂だろ。
カワイ。

菅野美穂ならゆるす。

おじさんはゆるすぞぉぉぉ。

>>951
目標は単なる安いロードスターだったんじゃないかと(w
トヨタの品質規定があって妥協しなきゃならんことが多いのは分かるけどスポーツカーっぽい演出が足りないんだよな
マツダはそういったこだわりを見せないと生き残れないから必至なんだろけど

MR-Sにないものはやっぱ色気だと思うよ

スポーツカーが欲しかったのではなくオープンカーが
欲しかったので買った、ロードスターと比較したがポジションが高くて
おでこがガラスからはみ出すから嫌、古臭いし。

トヨタの開発者に、根っからの車好きが不在であることを証明した車。
サラリーマン仕事の常で、いちおう平均レベルは各所クリアしているんだが、
如何せんそこまで。ツボが分からないから、安さで売るしかない。
マツダのロードスターとの決定的な違いはこの辺じゃないのかな。

ムネオカーを馬鹿にするな！！

賛否両論のMR-Sって？？３　キボン

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1013694843/l50
ハケーソ　立てたやつ報告しろや

パート3も煽りっぽいタイトルかよ
やれやれ…

ムネオに足りない物って熟成だろ、やっぱ。
５年も生産を続けマイチェンすれば機械的にはそれなりになるだろうし
醜い容姿にも見る側の方に耐性が備わり見れるようになるかもしれん（ｗ

>>965
正しい使い方♪模範演技ありがとう。

新しいスレ見てきたけど全然だめだな。グズグズだ。
どうする？

もういっこシャキットしたの立ててよ。

MR-Sは3ナンバーでもいいから、もうちょっとワイドトレッド化きぼーん
後ろから見たら足元貧弱で幻滅する(^^
下取りまで考えると結局ロードスターか?

９６０に同意

ま〜　多少煽りっぽいタイトルにしないとスレ伸びないしあれでいいんじゃない？（ｗ
最初はぐずぐずだけどそのうちホンダヲタがでてきて活気でてくるでしょ
そういってるあいだにでてきたが、、（ｗ

>>971
ん〜、いつも思うことだけどロドスタスレとはエライ違いだよなぁ（苦笑ひ）
んじゃ、あっちに移ろうかね

>>967
まーじで新スレはグズグズだ（ｗ

立てようか？(w

いや、ちょっと盛り返してきたような。。。

やっぱダメかもしらん
誰か派手に煽ってくれ

MR-Sのシフトって女の子があそこに入れるには
ちょうどｲｲ大きさだよね！！

ＭＲ−Ｓマンせー（韓国語　意味：万歳）ってか。
剛性無さそうかつ危険な挙動。
初心者には持ってこいの車だね！

はいはい

で、あっちのスレに交代かい？

いやあ、さすが車板やね。
馬力がどうの、剛性がどうの、アシがやわいの、回らないだの・・
まあ、悪しき日本のモータージャーナリズムの犠牲者たちなのかね。
ツルシの市販車になにをもとめるのやら。
走りを求めるなら、ツルシの車は、足から、マフラー、ＣＰ、クラッチ、タービン、エンジン。
ほとんどオプション装備にして欲しいでしょ。
どうせ交換するものに、金掛けたくないもんね。
基本的には問題になるのはシャーシバランスくらいかな。
ほんとに速い車は買うモンでなくて作るもんでしょ。
ツルシの車は、エアコンを利かせて、音楽を掛けながら、買い物や、ドライブに使うものです。
当然、道路交通法の範囲内でね。
で、ＭＲ−Ｓだろ。良く出来てるじゃん。
安くて、ＭＲで、オープンで。ドライブで峠ながすのに最高じゃん。
ＭＲの独特の感覚は消えるもんじゃないし、屋根無しの爽快感。
シーケンシャルシフトで遊んでみたり。
トヨタはよくわかってると思うよ。大人の車作りじゃないの。
オコチャマのヒョウロンカサンたちは何を叩いてるんだろうか。
おれ？ハイエース乗ってます。カートオモロイよ。
チュートハンパな車で峠やサーキット攻めるよりはるかにオモロイよ。