ステーションワゴンpart３

ブリッと逝こう。

前スレはこちら
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/999605357/l50

このスレはマーク2ブリットを応援するスレです。

　　　　 △--△　 　／￣￣￣￣￣￣
　　　　（ ・∀・ ）　＜　ゲト〜
　　　 /つ３つ　　＼＿＿＿＿＿＿
　 〜人 　Ｙ
　　 し'（＿）

マーク2ブリット
いつでるの？

＞２
すげぇウソ臭いＹＯ

ブリッドって、何であんなに顔ｶｺﾜﾙｲﾉ？

おれ、ブリットそんなに嫌いじゃないわ（w
頭いかれてるかも。。

>>7
前から見る分には、嫌悪感を抱くほどではないと思うよ。
ﾔﾊﾟｰﾘ問題はあの取って付けたようなリア周りのデザインかと。

まさかその辺も含めて？

ブリっとの話ばかりじゃいかんな。
今後モデルチェンジ予定のワゴンは…

カルディナ
アコードワゴン
レガシィ
アテンザ(カペラワゴン後継)

って漢字？一応Mag-Xとかにはイメージイラストみたいなのが載ったから、
話のネタにはなるかと。

その前に、根本的なところとして、ステーションワゴンというカテゴリーは
今後どうなってくんだろう？

>>4


■【東京ショー2001速報】トヨタ『マークIIブリット』ワゴンを発売延期?
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1029/35npr_tm9999_35.html?dnr

トヨタは年内に予定していた新型アッパーミドルワゴン『マークIIブリット』の
発売を来年1月に延期したようだ。

>>10
外出。
それにしても、あのびっくりしたような両目は何とかならないのかYO!!

これからモーターショーに行く人、ブリットのところに行ったら
めちゃくちゃデザインのことをこき下ろしてきてください。
危機感をもたせて、来年出るときまでにデザインを一新するように
仕向けてやってください。

もう手遅れのような気が。。。

マーク２ワゴンどうです！！って積極的だったトヨペットの営業が
突然静かになりました。ブリットを見て引いてしまったのでしょうか？
最近は、車検は是非うちで、って新車を売る気もなさそうです。
マジでステージアを検討するか。。。

なんでステーションって言うのか教えてください

だから、このスレはマーク2ブリットを応援するスレです。

内装は、基本的に現行マーク2を継承するようだね。

内装は問題なしです。せめて顔つきを何とか。。。

マーク2ブリット・・
トヨタにしては大失敗作だな。。
あんなにｶｺﾜﾙｲ車久しぶりに見たよ

>>18
そうだね。
好み云々はあるんだろうけど、現行マーク2の内装なら、ステージアよりは上だと思う。
と言いつつ俺はステージアを買ってしまったが。

>>20
気持ちは良くわかる。
おれも、今度トヨペットの営業になんて言い訳しようか考え中。
素直にブリットのデザインが、、、と言うのがいいのかと。

ステージアのスレに比べてブリットのスレは寂しいね〜。
発売前からこんなんじゃ、あとが思いやられるなぁ。

ワゴンスレPart３だっちゅうに。

ｿｶ、ｽﾏｿ。

でも、ちょっとブリットかわいそうになってきたよ。

ブリットって名前がダメだろう。

焼失防止age

格好のいじりネタが出来たから、ｽﾃｼﾞｦﾀもﾚｶﾞｷﾁも静かだね。
世間の平和のためにもブリットにはこのまま頑張ってもらおう。

なんと皮肉な。。。

クラウンの立場は･･･

クルマそのものは悪くないけどねぇ。
あのターゲット層が軒並み元気ないからねぇ。
リストラとかでクルマどころじゃないでしょ。

失業の身でステージアを買おうとしていますが、
やめたほうがいいでしょうか？

>>28
むしろトヨオタのｶﾞｲｷﾁ攻撃がおさまった、と見る向きもあるが。

>>32
キャッシュで買えるなら買ってもいいんじゃない？ 困ったら売れば金になるし。

かなり値段が落ちると思われ

こんな私目にレスありがとうございます。
やっぱり身分不相応なので、当分買わないで行きたいと思います。
仕事が見つかって、収入が安定したら、貯金プラスして買いたいと思います。

ステーションワゴンは４WDがイイって聞いたんだけど何故？

>>36
誰から聞いたの？
積載量によって前後の重量バランスが崩れても4WDなら走りが安定するってことだったかも。
ステーションワゴンは荷物を積める車、という前提だから。
でも日本じゃそんな人あまりいないから、別にFRでも（さらに言えばFFでも）いいと思う。ステータスじゃない？

定期age

今日、トヨペット営業からメールが来た。
今ならクオリスお買い得ですよ、と言ってきた。
買っとくべきだろうか。。。

>>36
雨の高速や雪道などは２駆よりイイのは確かだけど
別にこだわる必要は無いと思うぞ。

ニューステージアはどうなんだろ、売れてるのかねえ？

>>39
別に無理して買わなくても…

>>40
主にどこで乗るかだよね。
東北地方では荷物を積もうが積むまいが、４ＷＤは必須だし。

>>41
受注は好調らしいよ。
ＡＲＸはどんなもんだろうね？

カーナビは純正のほうがいいんでしょうか。
純正のメリット、デメリット教えてください。

>>44
スレ違いで起こられる前に↓ここへ逝け

★　カーナビスレッド　１０　★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1005061608/

sage

ブリットの発売を延ばしているうちに、今のクオリスを少しでも多く
大幅値引きで売ろうとしているらしいよ。
ブリットを見て絶望した客は、みんなクオリスを買うほうへ流れているとか。
それもありのような気がしてきた。

age

>>37
>>40
雑誌に書いて有りました
ウェットで荷物と人を乗せてコーナー曲がるとみたいな実験で
FFだと曲がり切れず、４WDがベストって結果でした
（FRは憶えていません）
アウディS４（だったような）が一番評価良かったです。
７００万はビックリでしたが、、、

> アウディS４（だったような）が一番評価良かったです。

そういう車を引き合いに出されても、普通の人って買えないんだよね。
何のためのレポート何だかね。。。

そういった比較対象が良くわからない記事っていうのは、
まず一番持ち上げたいクルマを選んで、そこから取扱いの仕方を考えると
いうこった。
つまりは、アウディからお金なりお姉ちゃんなりを融通してもらったんだ
ろうね。

前にDriverだかなんだかで、燃費テストにノーマルFITとヴィッツの
アイドリングストップ版を勝負させてた。
結果、ヴィッツの方がトータルで上っていう結論。
トヨタからいくら貰ったんでしょうか？

まさかクルマ雑誌の記事をまともに信じてるヤツはいないだろうけど、
ここまで茶番だと笑い止まらんな。

日産のウイングロード、すごい勢いで売れてるらしい。
僕も明日実車みてきまーす。
CMすごくカッコイイ！

>>51
いや、これが結構信じちゃうんだな。ほかに情報が無いもんで。
で、それが絶対だと言って、2chなんかで自慢しちゃうのだ。
俺も、同じ穴の狢かも知れん。鬱氏逝く。

マーク２ブリットが、発売前にマイナーチェンジするって本当ですか？

デザイン変更あるのかしら？

アウディＲＳ４
これ最強！

さて、次いってみよう。

マーク�Uブリッとの顔ってガイアにそっくり！！

なんでもっとコンパクトなステーションワゴンって国産で出ないんだ。
Lクラスワゴンをそのまま５ナンバーサイズいっぱいまで抑えた感じのやつ。
もちろんエンジンは６気筒以上が条件。
ただし、ジータとランカスタ６は眼中無し。

ワゴンの市場が冷え込んできてるのが要因でしょ。
先代エスティマのような路線が取れればいいんだろうけど、
そしたら現状いくつかある半端なクルマをまとめてリスト
ラせねばならんな。

>>59
レガシィワゴンに６気筒載るらしいじゃん。
ちょうど５ナンバーいっぱいぐらいのサイズじゃないか。
ランカスがだめって事は、レガシィ自体アウトなのかな？

ランカスターは単純に高いせいだと思う。

>>62
レガシイとほとんど同じ形に、引いてしまった。DQN系。

>>61
今の形は古いんで、FMCなら考えるけど。。。

２年後ですが（ｗ

残念ですが縁が無かったと言う事で。。。

タイトルのブリットの行方はいかに？

トヨタ内で大混乱の模様（ｗ

トヨタの人、本当の事教えてよ！！
ブリットを待っている人のためにもさ。
でないと、本当にみんなステージアに流れちゃうよ。

友人のﾚｶﾞｼｨは地球を７周半走ったが、現在も快調だ。

次の目標は月だそうだ。

往復だけで70万キロｍ超だな。

>>70
７周半って何キロ？

>>59
カペラワゴンは？
V6じゃなかったっけ？

>>70
それは先代？それとも初代？？
どちらにしてもすごいね。

ブリットが出るまでこのスレ存続してるかな。。。

それは半永久的にこのスレを引き伸ばせという意味か？（ｗ

ブリット専用マスクなんかにしなくても、素直にセダン顔で出せばよいのでは。

ついでに１Ｇ搭載車は「ＬＧ」でだしましょうや。

この手の話題が大好きなMagazine-Xの今月号に期待しよう。
たぶん遅れた理由が載ってると思うＹＯ！

>>77
ＬＧってなんか韓国の電気メーカーみたいだな。

先代マーク�Uワゴンのような角ばったシンプルスタイルがうけるのではないでしょうか。
出れば売れると思うんだけど。

ステーションワゴンなんて地味なデザインで良いんだけどなー。
実用重視のほうが(･∀･)ｲｲ!!

楽ナビ使ってる人間おるかぁー。使いにくくない？

>>78
ガスの名前に無かった？
あ、そうか。LPか。逝きますです。

age

あげ

ブリットどうした？頑張れ〜。

>>32
失業の身でAudi A4 Avant（中古）買いました

勇者発見！

その勢いでブリットを新車でいかがですか？

俺の隣の隣の人がＡＭＧのＣ３２Ｔを買った。
みんながんばって働け。俺も働く。

ちょっと話題がずれるけど、日本では５ドアハッチバックって
流行んないよねえ。
コロナやテルスターやクイントインテグラのような魅力的なのが
あるにはあったが人気はいまひとつ。
日本のように「バックで駐車」が基本で、しかも駐車場が狭い土地
にはピッタリなのに。後ろに余裕がなくても上に開けられるからね。

独り言サゲ。

>>90
モドキって言う意味だとインプワゴンとファミリアSワゴンかな？
５ドアと呼ぶと売れないからワゴンと呼んでるだけな感じ。
セダンより自由に使えて便利な事が多く、ステーションワゴン程には広く無
いけど困る事は少ない。結果的に一番使い易い。ってのが使った感じです。

私はプリメーラの５ドアで狭くて不便だったので、
ステーションワゴンに買い換えました。
５ドアのデメリットは、背の高いものが入らないときがあること。
かといって、ワンボックスやトラックは買う気は無いので
突っ込まないでね。

日本人って、意外とダンボール他箱モノを積む傾向があるんだそうな。
確かに、秋葉原とかではデカいダンボールをクルマに乗せようと悪戦苦闘
している姿をよく見る。そうした場合、５ＨＢは失格なんだよね。
今度出るアテンザみたいにシートアレンジ込みで考えてあるクルマなら、
そうした今までの５ＨＢの概念を覆すクルマになりそうな気がする。
アテンザ、かなり良さげだよ。

>>93
プリメーラの５ドアに１７インチモニターの箱入れるのに苦労しました。

>>94
かえって2ドアの車の方が箱物は積載性が良かったりするよ。
助手席＆リアシートに積むので人は乗せられなくなるけど．．．

９０ﾃﾞｽ
大きな箱物は苦労するね、確かに。
ワゴン、ピックアップ、ハッチバックと続けて乗ったが
ワゴンはその点便利だったかもしれない。
あとワゴンは雨が降ってるときテールゲートを開けると屋根に
なるのも(・∀・)ｲｲ!!。
ハッチバックはその点つらいことがある。

ピックアップは別物ね。

悩むときは、ステーションワゴン買っておけばいいと思う。
特に抵抗が無いなら。

ステーションワゴンの積載力が発揮されたとき（私の場合）
�@引越しのとき
�A連れのパソコン購入のお持ち帰り（いす、ラックも17inCRTと）
�B2ｘ4建材を丸ごと積んだ時（2本だが）
5年ででかいのはこんなもんです。
それ以外はセダンとかでも何とかなるが、出し入れとかは便利ですね。

何故か恒常的にダンボール載せてるぞ。
一番凄かったのは、32型テレビとサラウンドシステム一式を
載せて帰ったこと。店のおっちゃんビビッてたなぁ。

「全部載るわけないでしょ！って、入っちゃったなぁ」だって。

17インチまでならパソコン2セットと2名乗車ができる。21クラスで箱付きは苦
しいけど、そんな時は社用車使う。（こんな時は仕事だし...）
30インチクラスのテレビや冷蔵庫、家具なんかは届けてもらう。3F住まいだか
ら玄関まで持ってきてくれるのがありがたい。（大抵は無料だしね）
引越しは2トンを借りるのがよさげ。ワゴン車をレンタルするのもいい。

割に大荷物の時はナンとかなるけど、中途半端な荷物の時が困るかな？
# 例えばフロントタイヤ曲げた学チャリを自転車屋まで運ぶとか....

それと雨の時は確かに不便。インプはゲートを空けると水が荷室に結構入る
し雨を防げないんだ。ゲートが雨を防いでくれる構造だと買い物の時は便利。
ちょっとした事だけどずいぶん違うんだよなー。

># 例えばフロントタイヤ曲げた学チャリを自転車屋まで運ぶとか....

曲げた、ってどったの？

>>100
>インプはゲートを空けると水が荷室に結構入る
>し雨を防げないんだ。

それ、クルマの設計としてどうなのよ？

>>101
がきんこが段差にぶっけてコケた。
電話してきたから拾いに行ったけど、どーしてもハミ出して積めない。
# ロードチャリなら分解できるから簡単だし、曲がってなければチャリキャ
# リア積めるんだけどね。
幸い自転車屋が近くだったから引っ張ってた。

>>102
リアを切り立たせないとゲートの位置的に無理があるんだろね。
5ドアHBとして認識してるからこれはこれでいいと思う。
# そんなには入らないです。ゲートが雨よけにならないだけ。

ＶＯＬＶＯは昔からリアゲートが垂直に近い角度で立っているね。
斜めだとどうしてもデッドスペースが生じてしまうからね。

そこへ行くと現行アコードワゴンみたいにリアゲートが寝ている車は、
使い勝手よりも売れ筋デザイン（というかスタイル）を優先して
いて気に食わない。
ワゴン車ならワゴン車らしく振舞って欲しい。

そうすると、商用バンとかいってバカにされると思われ。
まあ、そんなこといちいち気にするやつはワゴン乗らなくていいのか。

>>104
アコードワゴンは絶対カッコ悪い。
なんでワゴンなのにあんな変な形にしたのか。。。
横から見たら最悪だもん。

そうそう。ほんの少し後ろを引っ込めて、リアの傾斜を自然な形に立てれば、
もっといい感じなるのに。デザインを殺してしまっていてもったいない。

アコードワゴンでモノを積んでいるのを見たことない。
せいぜい、ウーハーくらいか？

ＤＱＮを積んでます（ｗ

ステージアとレガシィ貴方ならどっちを買う？

漏れはレガシィに一票。
理由　５ナンバーサイズ。これに尽きる。

>>106
アコードワゴンに限らんが、セダンのリアドアをそのまま流用しているワゴン、増えてますなぁ。
アコードワゴンほどDピラーを寝かせば、セダンドア流用がばれにくいのか。
後部座席の乗降性向上には、Cピラーは立っているべきだと思うんだけど。

もうひとサイズ大きなミニバンなら、専用リアドア(というかセダンはないね)だから、
C〜Dピラーあたりのデザインを気にする人は、そっちにいけってことか。

>>110
そもそも比較対象として合ってるのか？その２台。
コンセプトもサイズも異なるのに。
それと、>>110はステージアの実車を見てから言ってるのか？

どっち買う？と問われて、条件が設定されてない比較なら、
ステージアを選ばない理由はどこにあるんだ？

漏れは５ナンバーに尽きる必要はないから、設計も新しいステージアを選ぶよ（ｗ

>>112
まぁまぁ、マターリといきませう。

確かに俺もボディサイズが違うこの２車を比較するのは
納得いかん。
ケド、日産側ももろレガシィを対抗馬にしてるよね。販促
ビデオでもレガシィとの比較がのってたし。

ステーションワゴン・・・・・
駅の荷車・・・・・・


そうかコンテナか！どおりでコンテナみたいな形してる。

>>114
もう、そういう煽りやめろよ。
いい加減見苦しいし、みっともない、大人気ない。
レスしたあと、自己嫌悪に陥らないのか？

>>113
アベニールがほとんど存在感がなくなってるから
（噂によるとモデル廃止？！）、対抗させるとしたらステージア、
となるんだと思う。気になる人用に参考程度にって感じで。
実際に買う段になると、どっちにしようっていう対象には
なりにくい組み合わせだね。

ステージアは思いっきりレガシィを意識してるみたいだけどレガシィサイドは眼中にないみたいだね

ボルボが買えない捨て痔海苔のくせしてプライド持つなよ。
ボトムラインのくせして。

ステーション･ワゴンの語源は「駅馬車」だよ。＞１１４
同じ煽るにしても頓珍漢で的外れなことを書くなや。

なんかボルボ乗れない人がステージア乗るって空気があるけど
自分だったらステージア選ぶな、ボルボってｶｺﾜﾙｲんだもの

ちなみに来年Ａ４ｱﾊﾞﾝﾄ買おうかと思ってます。

あうでー？金をどぶにすてるようなものっす。

>>119
そんな超概出的なことを書き込む事自体、
煽り以外の何者でもないよ。

おお、やっとスレが動き始めたな（ｗ

ブリットはがっかりしたなぁ。
ウインダム・カムリ系のフロント使ってくれれば良かったのに…
って、そりゃ無理か（ﾜﾗ

ウチのグラシアワゴン君もボチボチ5年になるし…
このままだと、次期購入車両はアバンシアかアコードワゴンになりそう。

なぜにその２台？

>>118
そんな悲しい考えしか持てないあなたが一番貧しくて醜い。

今後このスレではアウディ買う人を、あらゆる意味で勇者と呼ぼう。
いや、別に他意はないけど。

なにを勇者（ｗ

大型高級グループ
　クラウンワゴン
　セド/グロワゴン
　ボルボV70
　ランカスター
　ステージア
　ディアマンテワゴン　等々

中型中級グループ
　レガシィ
　カペラワゴン
　レグナム
　セフィーロワゴン
　クオリス　　等々

小型低級グループ
　カルタスワゴン
　カローラワゴン
　アベニール
　ファミリアSワゴン
　リベロ　　　等々

ハリアーってのはこのスレでは見当違い？

ｶﾍﾟｺﾞﾝﾏﾀｰﾘのってるよ。
なかなか気に入ってるぞ。

おいおい、クオリスが中型かい？（ｗ

をいをい、漏れのクルマが載ってないぞ

>>130
お前頭悪いだろ？
130を分類すると小物低能グループだな。

>>135
無駄に煽るなよ

クオリスの横幅ってクラウンエステーとより広い。
ステージアより長さも幅もでかい。
値段的にもステージアとバッティングしている。
でも、中型中級なの？
ランカスターって５ナンバーボディにバンパーとか
大き目のをつけただけだよ。
昔の３ナンバーのセドグロVIPみたいな感じ。

いやいや、>>130は親切心で分類してくれただけでしょ。
ちょっと間違ってるけど（ｗ

これを元に分類していけばいいんじゃないの？

まちがえた。

これを元に修正していけばいいんじゃないの？

こっそりでいいから、アルテッツァジータもいれといて。

ついでにプリワゴンとセディアとウイングロードも

>>140
ステーションワゴンではないと思われ。

>>142
では何なのでしょう？

>>143
トヨタに効けば？
トヨタ自身、ステーションワゴンじゃないって行ってるみたいだし。

>>143
バンですよ。

そうだったのか（･∀･）/

違いはなに？

アルテジータ、プリワゴ、ウイングロー＝等々

アルテジータとアルファワゴン
どっち買う？

カリブ

>>149
目的と予算にもよりますが。
貴方ならどっちですか？
っていうか、条件設定の無い比較は答えの出しようが無いと思いますが。

>>149
アルファスポーツワゴンこの前ジェトロで見て来たんだけど凄くカッコイイ。
国産にはまねできないデザイン。　ただ狭い(特に荷室）。
事実上ワゴンではないと思うべし。　ジータもそうだけどね。

ワゴンはﾊｲｽﾍﾟｯｸでなくもいいと思ってるのは漏れだけですか？
車高が普通で荷物がｲﾊﾟｰｲのればいいと思ってる。

奇遇ですねぇ。わたしもです。

高級〜低級という論議は置いといて、まずはサイズで
クラス分けしてみようか。


大型グループ
　クラウンワゴン
　セド/グロワゴン
　ボルボV70
　マークIIクオリス
　ステージア
　ディアマンテワゴン
　モンデオ

中型グループ
　ランカスター
　レガシィ
　プリメーラワゴン
　セフィーロワゴン
　アベニール
　カペラワゴン
　アコードワゴン
　アヴァンシア
　レグナム
　アルファスポーツワゴン
　フォーカスワゴン
　ジータ
　カルディナ
　アルデオ

小型グループ
　カローラワゴン
　カリブ
　ウイングロード
　ファミリアSワゴン
　リベロ
　セディアワゴン
　カルタスワゴン

訂正・追加情報きぼーん

セド/グロワゴンって今でも売ってるんですか？

ほとんど話題に出てないが、パサート V6 4モーション がいい。
端正スタイルに実用性抜群のパッケージ。
クアトロ譲りの4WD性能。
ちと高いが、少々無理すれば何とかなる。
車重が重いのと、燃費が悪そうなのが玉に瑕。
個人的には、ボルボなんかよりはるかに良いと思うが．．．

>>155
セフィーロワゴンは、サイズ的には大型のような気がします。
現行セダンでさえ、ステージアより幅も長さもでかい。
ワゴンは今も新車で販売してるんでしたっけ？

オルティアを忘れちゃいかんよ。
中古で買ったばっかだが結構いい。