デミオについて熱く語れやｺﾞﾙｧ!

なんでマツダで売れ筋で町でもよく見かけるデミオのスレットがないんじゃい。
この中にもデミオオーナーはいるやろう。
どうして町でよく見かけるデミオなのに２ｃｈにはスレットがないんじゃ。
なんでもいいからデミオについて語れやｺﾞﾙｧ!

やだ。

すれっと

熱くなれんし。

車を道具として見るのなら、これほど完璧な車は稀有だ。
車をおもちゃとして見るのなら、これほどつまらない車も無い。

>>5
確かに言えると思う。だから自家用車としては人気はあるんだろうな。
まあ第一デミオ自体もフォードの某車のパクリだしな。
だからそういう車こそ、パーツとかをいじりまくったらどうなるかがある意味面白い。
マツダスピードデミオＡ−Spec見たいなやつもあるし。

>>6
A-Specってスチャーのヤツだよね？
この前、マツダの中古車ディーラー逝った時、それをたまたま見つけて「これいいじゃん」って思って
中をのぞいたら、ATだった・・・一発で萎え。

代車でほぼ新車のに乗ったことがあるが、何つ〜か四角いファミリアみたいな。
で、高速でおもっくそオカマされてさ〜。あんときゃ参ったよ。
自分に落ち度がないのはよかったけど。ノーマルのまんまじゃ
足はやわいね。もうちと硬いほうがいいと思う。
>>6
Aｽﾍﾟｸ、コンプリートだといくらぐらいになるの？

>>6
フォードの何のパクリなの?
もしかしてフェスティバ? …ってマツダ車だしぃ。
教えてくりたまへ。

デミオはオートザムレビューがベースですが何か？

>>9
どっかの雑誌で書いてあったのだけど、デミオはフォードのフェスティバミニワゴンあたりのの設計図をほとんど流用してできた車と書いていった。
どこの雑誌か忘れたけど、少なくてもフォード車の設計図の流用だと。
マツダはフォード傘下だからそんなのがあっても不思議じゃないが。

例のデミヲタが、その内語り出すでしょう。

＞＞デミオはフォードのフェスティバミニワゴンあたりのの設計図をほとんど流用してできた
意味不明なんですけど。

リアシートのサイドがパカッととれてシートがフラットになるところがいいね。
コンパクトカーのわりにはシートの厚みもあるし。
それ以外はあんまし興味がないなあ、荷台もフィットのほうが広そうだし。

車の事何も知らない人が買う車。
安いだけしか能がない。
ちょっとでも車好きな人ならこんな糞車は絶対買わないはず。

次期デミオを楽しみに待つ今日この頃。

>>16
所詮マツダだからね、待つだけ無駄だよ。
フィットの方が１０００００倍イイ車です。

>17
フィット嫌い。
ホンダ大嫌い。

>>17
国沢さん、それはないだろう。

俺はまだクルマのことを良く知らない頃、新聞広告に出たデミオを見て、
一目ぼれし、ＧＬＸを購入しました。
別に悪くないから気に入ってるし未だに乗りつづけているよ。エンブレム
が昔のマツダのやつ。

クルマ好きでも、実用車しか買えないよー、ってならデミオでいいんじゃない？
ｂＢのデザインなんかは好き嫌いが出ちゃうし。

フィットと比較するのは無理があるでしょ。なんせ５年近くも古いんだから。
だからもちろん、次期デミオには期待してるよ。

>>11
フォードとマツダの関係を全然知らないみたいですね。
無知のまま書き込みすると恥晒すから、勉強してから出直したほうがいいよ。

マツダは、次期デミオに社運を賭けるだろうから楽しみにしてる。
数少ないドル箱で冒険しないだろうし。
マツダの今のエンブレムは多少抵抗があるな。

>>5
謳ってんじゃねぇよ。
走りのベース車としちゃヴィッツよりも格段に上だぜ。

ボディ剛性感とエンジンをなんとかして欲しい
３ドアも用意してくれたら嬉しいんだが・・・

>>1（>>11だよね？）
スレ立てたわりにはなんにも知らないのですか？
ＯＥＭという言葉知ってる？

まぁ、マツダとフォードの場合はＯＥＭとはちょっと意味合いが違うけども。

>>22
あんな車で走って何が楽しいの？

直進安定性ゼロ
ボディ剛性のかけらも感じないへろへろボディ
ただ突き上げが多いだけの商用車サス

とても走りのベースしては・・・

別に恥じ晒そうが良いじゃん。
知らんこと＆勘違いは誰にでもある。

>>28
間違いは誰にでもあるのは当たり前なんだけど、間違いというよか、
それなのに知ったかぶって偉そうに書いてるところがイタイの。

デミオは買う時安かったから、ついかっちゃったけど（1500GL：４０万+オプション５万円分）
今年の春に、2年で売っちゃったなぁ。
140万で買って、60万だから年間40万落ちか。きびしいな。(w
でも、だめだ。エンジンはがさつだし、トルクもないし。
やっぱりあのクラスはCVTかな？
コンパクトカーでも、直進安定性は欲しいよね。
フィットは直進安定性はいいのカナ？

そんなことも知らないヤツがまだいるんだね。

>>30
「つい」でクルマ買える奴がうらやましいよ。
そんなに嫌ならくれ。

>>32
買い換えたよ。
下取りだしちゃった。

>>27、>>29
知ったかぶった逝ってよし的お馬鹿ネタを得々と偉そうに書いて済まなかったな。まあ知らないおマルケなイタイ素人とでも思ってくれ。
まあ新車か中古車でデミオを買いたいと思っていたんだ。それで本とかで情報を仕入れていたんだが、とんでもないカセネタを読んでたみたいなあ。
まあデミオに関しては最近興味を持ったばかりのクルマ情報弱者だから少しでも教えてくれるとありがたいなだが。
最も漏れの場合思いこみや知ったかぶって書く人間だからなに書くか分からんけど。

まあ間違いは認めないといかんから。
もっと調べるために車雑誌を調べにに逝ってきます。

>>35
国沢という人が書いた本読むなよ。（ｗ

>>35
他のコンパクトカーはマーチしか知らんが、デミオは残念ながらやめておいたほうがいいよ。
特にマイチェン前。ミッション（AT）の動きががさつだから、都会では不向きかな。
あと、腰高感があって、ふわふわしているから、ちょい乗りならいいけど、長距離や
通勤での使用にはつらい。
実は、漏れは最初はお買い物車だったから全然不満はなかったけれど、事情で通勤に
使うようになってから、不満爆発(w
ちなみにグレードは1500GL。
聞きたい事があったら、聞いてくれ。

先輩のが一部改良後のだったけど、
たたきつけられるような変速ショックが忘れられない。
ドッカンＡＴだ。
デミオは１，３のＭＴがいいそうですね。

安かろう悪かろうの典型な車だな。
ヘタリも早いし、買ってから後悔するね。
軽自動車の方がよっぽどよく出来てる。

同クラスのキューブやフィットは安くてもいい出来なのに。
マツダってほんとダメダメだな。

漏れは某国沢は好きじゃないんだが、デミオに関しては国沢の意見に賛成だ。
もはや安いだけしか価値のないクソ車。
モデルチェンジにも期待出来ないだろう。マツダってヒット作のモデルチェンジ下手だしな。

>>40
>マツダってヒット作のモデルチェンジ下手だしな。

日産と同じだな(w
もれの好きなメーカーばかりだ（鬱

車のことをよく知らなくて車のことを道具だと思ってる人が買う車
・・・という意見が多いみたいだけど、ほとんどの人がそうだと思うぞ。

>>39
アンタ３台保有してんのか？

４年落ちのﾃﾞﾐｵ、走行距離40,000kmを買おうと思うのですが、
止めといたほうがいいですか？

>>44
何に使うかということと、価格的な問題かな？
例えば予算が５０万位しかなくて、近所にお買い物だけに使うなら別に問題はないと思う。
例えば、奥さんなんかの買い物車ね。
ホームセンターなんかでは非常にダブルフォールディングが便利。

主に、何に使うの？予算的な制約はあるの？

>>43
姉が以前デミオに乗ってて最近フィットに買い換えたんだよ。
あまりの違いに感動してるよ。
キューブは同僚が持ってるからよく乗せてもらう。。
ちなみに漏れはプレオRS

恐ろしいことに条件がその通りです…エスパーさん？
コミコミで60万が限度で街乗り程度を考えての嫁さん用です。

>>44
30万ぐらいならいいんじゃないか？
もちろん新車は今買っちゃダメ車だけど、次期エスコートと同じなんでしょ？

売れたのは、コンセプトの良さだったのか。
他社に追随されたら勝ち目無しなんだな。

ちなみにそのブツはｺﾐｺﾐで50万位です。

まぁ、スタイルは癖が無くて飽きが来なさそうで
なかなかいいとは思う。それも売れた要因かもしれん。
ファンカーゴやキューブ、フィットより万人向けだわな。
ファンカーゴなんて年輩者は恥ずかしくて乗れんだろう。

>>47
それなら、買ってもいいと思う。
安いし、数も豊富だから選びやすいしね。
なんだ、この春に下取りに出した２年落ち、１．５Ｌのデミオ譲ってあげたらよかった。
１．５Ｌは当時４速ＡＴ。１．３Ｌは３ＡＴだったよ。

それでも、新型デミオには期待したい。
問題点は改善してくるだろうし。

>>50
高いなあ。
新車でもこの車はとっくに減価償却終わってるからガンガン値引き来ますよ。
当然下取りも驚くほど安いし、マツダなのですぐがたが来ますけど。
ヤメトケ。

漏れもやめた方がイイと思うな。
やっぱ街乗りなら軽の方がいいよ。
デミオは軽以下の出来だし、燃費もかなり悪い。

だからフィットと比べるのは無理があるって。
そりゃあ薦めるなら今ならフィットの方がいいけど、
車の出来そのものを評価するのに比べたらデミオがかわいそう。

>>55
おいおい、フル込み4年落ち50万で軽4は買えないのじゃ？

>>57
人気グレードでなけりゃ十分あるよ。

ちょっと昔の「FFっぽい走り」が好きな場合には
日常を楽しむ目的でデミオ買うのも結構アリだと思うぞ。

>>58
軽４ならなんでもいいわけじゃないだろ？
デミオにバッティングするなら、ワゴンＲ見たいなタイプだろ？
軽４は中古は割高すぎだと思うよ。

をいをい、フィットと比較してどうこう言うのは痛すぎるぞ。
ホンダが小型車の本格派として出したフィットと、小型車という
ジャンルを5年前に切り開いた先行者デミオ。これで
フィットが負けてたら話にならない。

さらにデミオの肩を持つと、走りに関してはガサツで面白いぞ。
操る感じがして、車に走らされていないというかな。元気な（藁
エンジンで、2000rpmあたりからうるさくなると同時にトルク感
が出てくる。回さなくても、ロードノイズを拾いまくるから
うるさいに変わりはないけどね。

ボディがヤレるのは確かにそう。ペダルでエンジンを直に操作
して、ボディはただ付いているだけの飾り、そんなベアな感じ。
剛性ゼロ。バイクに似た面白さなのかな。

バンカラというか、ハングリーさを掻き立てられるクルマです。

俺はフィットやヴィッツをかうならデミオを絶対買うな。
デミオおすすめだよ！

新車で買って５年でポイするならいいが。
マツダはロードスターといいこのデミオといいアンティークな感じがする。
よく言えば。悪く言うと、只の旧いがさつなクルマだ。

2年ぐらい前に欲しくなって試乗したけど足が挙動不審って感じで、やめました。
マイチェンの時、足回りも良くしたらしいけどほんとに良くなったのかな？
でもあの絶妙な大きさと、奇をてらわないデザインは今でも好きだよ。
犬で言ったら豆柴？

あんま言いたくないけど、ロドスタの内装レベルはデミオクラスです。
共用ぶひんめっちゃ多い。
まあ、でも、国産初のヨーロッパ風おしゃれっぽいコンパクトって
ことでは開拓者でしょうね。もう見慣れちゃったけど、コンセプト
で売れた車だね。ある意味デミオがなかったらヴィッツもなかった？

みなさん貴重な意見ありがとうございます。
軽自動車という選択肢もあったのですが、
嫁が乗ることもあって安全性も考慮に入れると新規格軽となり、
中古でも新車でも変わらない値段なんです。
なので、小型の普通車で考えている最中の書き込みでした。
コミコミ60万位になると他にはロゴ、マーチとかでしょうか？
スレ違いなのでさげます

>>66
デミオの安全性は旧規格軽以下だよ。やめといたほうがいい。
安全性を重視するならロゴがイイ。シンプルだがイイ車だよ。

露語にするくらいなら、マーチの6年落ちの方が安くて出来がいいと思うぞ
実際、露語や出澪よりボディのヤレは少ないよマーチは。

>>68
そぉか？漏れは以前マーチに乗ってたけどすぐにヤレたが。
で、デミオはさらに早くヤレた（ｗ

>>63
もしフェスティバと同じようなヘタり方するんなら
5年以上経ってヤレヤレになっても案外楽しいぞ。
花屋敷のジェットコースター感覚っつーか(w

>>67
初期型から比べるとベツモノみたいにあっちこっち補強入ってるみたいよ、現行デミオ。
あと、初期型の時点で既に95年の「新衝突安全基準」の
登録車向け（正面衝突50km/h他）はクリアしてるから、
いくらなんでも旧規格軽以下ってことはない。

ひ？

>>67
それは誇張しすぎ。
煽るなよ。国沢か？

国沢ってよく聞くけど誰？

>>72
あながち嘘でもないよ。
マイナーチェンジ後のロゴは同じ年次のヴィツツに勝ってたし。
次期エスコート＝次期デミオってのはマジネタなの？
今度のはフォード開発なわけ？

誰も燃費のことはかいとらんようだが、燃費はどうね？
うちはマイチェン前の1.3ATだが、いまだかつて10kいったことがない。
坂になるとたちまち走らんようになって原付にも追い越される。
ABSランプも時々点灯しおる。ディーラは最初「よくあること」と言ってたが、
そういやちょっと前に電話でけっこうしつこくABSランプの件訊いて来たよな。
おいおい、なんかあったんじゃないだろうな。

>>73

ここ見れ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=1004286374

>>74
横レスですが、ボディサイズからすると次期デミオのベースは
新型のフィエスタでは？実際良く似てるし。

パワートレーンはフォード中心で開発。
ボディ外装／内装はマツダ中心で開発。
現在まだまだ未定要素多し。

後はまだ内緒。

>>75
自分が乗ってたデミオGL（1.5MT）は、14km/l走ったよ。
マジで壊れてるのでは？？
ちなみに今はSVXに乗ってるが、燃費半分（かつハイオク・・）

>>78
付け加えさせてもらうと、

欧州フォードの同サイズのモデルは、フェイスタ。
エスコートは、既にフォーカスにモデルチェンジされていますね。

>>75,>>79
俺のGL-X(1.5l)だけど、街乗りでも8km/lくらいかな。
高速だとぐーんと伸びて15km/l近く行くこともある。
1.3lでその燃費はちょっとおかしいぞ。

デミオの燃費をどうのこうのというけど、
ハッキリ言って実燃費はたいした差を感じないと思う。
むしろタンクの大きさの方が気になるくらいじゃない？（ｗ

「クルマ」とか「小型車」って呼ばれるそのもので、
それ以上の何かではない、っていう感じやね。
なので熱く語るよりﾏﾀｰﾘ語るのがよさそう(w

ちなみに俺70ね。ちょいHNすっきりさせてみた...ってあんま変わらんか。

>>80
あ、そうかフィエスタ・・・
http://www.ford.co.uk/
で見る限りはフォーカスのちっちゃい版というか、フィットとシビックのような
関係ですね。
まあ、正当派５ドアって感じかなあ。

1.3の３速ATは燃費悪いよ。うちのも街乗り１０くらい
高速でも４速がないからかほとんど変わらない（泣

＞「クルマ」とか「小型車」って呼ばれるそのもので、
＞それ以上の何かではない、っていう感じやね

そういった要素が内外装に現れてて大変ヨイです。名が体を表して
おります。

うちの紫の1.3Ｌは燃費１０くらいか。嫁さんの買い物用で買った。値引き多かったし。
当時スパシヲと比べてたが、車庫入れ＆幅寄せがネックとなってデミオに。
ま、ガンガン走る車じゃないし。荷物は結構乗るし。
装備は軽四以下なのは間違いないな。エンジン＆タイヤやかましい。
ダッシボード小さい。エアコン＆ヒーターめちゃ効く。
こんなとこかな。

純正のタイヤがとにかくひどいな。
ウエットグリップのなさには笑っちゃうくらいだ。
タイヤをちょっといいのにかえるだけで大分安定性とか変わるよ。

>>87
最近って、コストダウンと燃費稼ぎのためか、そういうタイヤはいてるのが多いみたいだね

>>87
デミオだけじゃないって。
昔、某三菱の軽自動車も雨の日びびりました。

俺の1.3（4AT）は12ｋｍ/ｌくらい。

確かにデミオは小型車という以外に語ることはない気もする。
でも小型車なりのスマートさもあるような気もする（個人的な感覚としてだが。）。

age

>>87 >>89
インプレッサのＩ’ｓスポルトに乗ってますが、雨の日は怖いッスよ。
やっぱ、純正のタイヤはダメみたいですね。

うちのデミくんは太目のタイヤはかせてかみさんに乗らせてるけど
燃費は街中１１走るよ。１．３のＡＴ（３速)燃費はアクセル開放度の問題もあるのでは？
元々インジェクターも小さいしあまり走らないのは遅いからアクセル開け過ぎなのでは？
使い勝手は良い車じゃないかい？

a

ａｇｅ

昔　デミオのスレッドなら　俺が立てたけど

デミオを　語ろう
過去ログに無い？

ロードスターぶつけられた時、代車にデミオ用意してくれて1週間乗ってた。
いいクルマだね〜。ロードスターの事なんかどうでもイイやって思った。

マツダって「車の大きさ」を真面目に考えてるセンスがいいね。
法規内最大寸法にはこだわらずに最適な大きさを捜してる。
デミオはもちろんプレマシーなんかもね。

100

超人気で若者達から圧倒的な支持を受け人気を徳大寺と二分している評論家・国沢師匠が先月号のベストカーの５９ページで、「デミオはオフセット衝突に対応していない」
云々と書いていた。
マツダの社員に聞いたところ「オフセット対応はしている」と言っていた。
正しいのはどっち？
もし対応していたら国沢は謝罪せよ。

国沢は何を根拠にそんなことを言っているのだろうか？
彼のソースは何だ？

田舎道メインでエコランしているので、1.3のMTでリッター20km近く走ります。
このまえ、一回の給油で800km走りました。

de

1.5�gのMTなら走りも楽しめそうだね

エクステリアデザインで言うとデミオは飽きのこないデザイン。
たいしてフィットは、すでに見飽きた。

フィットな〜・・・
俺も見飽きたな
出たばっかだけど・・・

丸っこいビッツやフィットより、角張ったデミオのがいいって買って逝く人も
結構居るよ。
ﾏﾀﾞﾏﾀﾞデミオもイケルと思うよ。

私もあのクラスじゃデミオのかっこがが一番好き。
ｷｭﾌﾞｰなんかモロデミオの真似だしね。
ﾌｨｯﾄみたいなのは、「かわいい」がやや多めに入ってますね。

佇まいに華のある車＞デミオ

デカ目＆吊り目の車は飽きるのが早すぎるような気がしてならない。
というわけでフィットはダメダメさん（ｗ

全長3800mmクラスの車で、後部座席のバックレストまで
水平に倒れるクルマは他にありますか？
クルマでよく寝るので、倒したバックレストが
ちょうど枕の代わりになって良いんですけど。

酒屋に勤める者ですけど、デミオはビールの大瓶ケースがすっぽり入るのが良いです。
キューブとかはなんかうまく入らないんですけど・・・・。つまらんところで車の評価
をしてスイマセン（笑）。でも個人的にもデミオ好きですよ。次期モデルに期待!!。

そうですね。荷物の積みやすさは結構重要だと思うよ。
でも酒屋のババアは、リヤゲートの段差が邪魔って言ってた。
でも荷台の広さ（ダブルフォールディング使ってから）にはビックリしてたよ。
結局買わんかったけど・・・

実はディーラーの所長がデミオの限定車（オートマ）をプッシュしてくれたんだけど、
結局、ロードスターの中古（マニュアル）買った。
いまはちょっと後悔している。
いえ、ロードスターも好きですよ。

>>114
足にデミオは如何？。

＞１０２
国沢の安全性のソースは「ゴア、ソーンボディ等の名前の付いている衝突安全ボディ」に
なっているかどうかである。
彼の論法によれば従ってこれらのボディになっていない車の安全性は全て「正面衝突にしか対応しておらず軽自動車以下の安全性」
でしかないのだ。
国沢はベストカー誌上で再三に渡ってデミオの安全性のなさを語ってきた。

それじゃ「ＧＯＡ下さい」って言ってる素人となんら変わらナい。

>>117
国沢､やはり厨房と見た

「ごあ・・・ください・・・」も、萌え！！

マジでデミオってオフライン６４km/h後方５５km/h側突km/h
パスしてますか？

側突５０ｋｍ／ｈか？

マツダスピードデミオＡ−Ｓｐｅｃをマツダスピードのホームページと思われるもので見た。
外観はヘッドライト部分を見ているとスポーティって感じがする。

国沢さんの経歴を知れば、そんな大した奴じゃないってことがわかるよ。

>>122
これのことかな
http://www.poweraxel.com/mazdaspeed/catalogue/demio/index.html
エンジン本体はノーマルのままなのだろうか。
ヘッドライトだけの販売もあるが、228,000円。高い。

>>123
でも、このクルマに関しては間違ったことを逝ってないような・・・＞K
明らかに、オフセット通ってないよ。通ってればHPにのせるでしょ普通。

>>125
ＨＰにのってない？
それはソースとは言わないんじゃないかなあ。

>>125
確かにカタログとかで見た事無いのだけど
任意保険の衝突安全ボディの欄にはマークが
入っていたよ。

前にも書いたけど、ホントの初期型と比べたら比較にならないぐらいに
現行デミオは補強が入りまくってる
（っていうか純正で既にウレタン充填されてんのよ）し、
「ヨーロッパにも輸出されてる」っていうだけでは、
一応オフセットや側突も想定した対策がされてるものと
考える根拠には足りないかな？

あと、参考までに初期型もヨーロッパで売ってたし。
後突については衝突実験写真がカタログに載ってた記憶あり。

>128
それって正面衝突写真？それともオフセット？

>>129
「後突」だから追突っつーか後ろから可動式バリアをぶつけた画像
＜初期型のカタログにあったやつ

正面衝突はカタログにあったかは記憶にないけど、
運輸省の自動車アセスメントの第2回あたりでテストしてたと思うので、
そっちのサイト行けば画像があるんじゃないかと。

デミオはいい車だと思う。特に使い勝手はいい。
ただ、テール周りのデザインはだめ。
特にサイドのラインがテールランプに繋がって、
テールランプがカクカクしたラインでしょ。
あれさえなければ…あれさえなければ…
購入したのは確か。あのカクカクラインの
テールランプのデザイン、いいか？いいのか？
サイドのラインをリアに取り込むのは賛成だけど、
ああいった処理は最悪。
できればピラーとの接点に向けるとか、バンパー
を厚めにしてラインを繋げるとか。
この辺のデザインセンスは国内車だめなんだよな。

次期でミオのデザインに期待…

フロントシートの高さが足りない。
俺の肩のかなり下までしかない。
ヘッドレストをめいっぱい上げても身長１８２ｃｍの俺の頭には低すぎる。

>>116
そこに書いてある国沢さんの言葉をを見ているとデミオの安全性は軽自動車以下と言いたいかのようだ。

デミヲの実用性＆安さが
ユーノス時代のデザインと融合したら、売れると思うが
所詮フォードの極東工場にはムリな話だな

でもな、オフセット６４km/h通ってないのに安全ボディってのもどうかな、今時。
補正してるってようはパッチ当ててるだけでしょ。
まあ、近くない将来にフルモデルチェンジだから待ちだな。

>>135
だからソースは？

>>132
身長182cmでもシートの高さが足りないほどシート低いの？
あのクラスの車って身長150cmとかの女の子とかでも乗りそうなんだけど
そーゆー人はどうしてるんだろ？

>>132
もしかして「シートの高さ」じゃなくて、「背もたれの高さ」のことか？

>>136
ソースはマツダのホームページじゃないの？
オフセット通ってりゃ書くでしょ普通。

>>139
あー面倒くせえ。
http://www.demio.mazda.co.jp/safety.html
マツダには、マグマという安全基準があるがこれは満たしていない。
http://www.premacy.mazda.co.jp/safety.html
この辺を見てもわかるようにマグマ自体数値基準があるわけでもない。
旧ゴアと同じ、名前だけ。
http://www.honda.co.jp/Fit/safety/index.html
フィット。ちゃんと数値あり。
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Vitz/index.html
ヴィツツ。ちゃんと数値あり。

もうよそう。元々デミオは昔のモデルなんだから次期モデル期待しましょう。
別に、今買わなくてもいいじゃん。

>>140
＞もうよそう。元々デミオは昔のモデルなんだから

それを言っちゃ身も蓋もないよな

http://www.honda.co.jp/LIFE/safety/passive.html
だから、デミオの安全性はK以下だというkuni君のご指摘もまんざら
嘘でもないわけだ。

そんな事言ってたら旧車にも乗れないしな…あの値段なら俺は妥協する気にもなるよ。
少なくとも出した分は働いてくれると思う。

北米に輸出してたら衝突基準は高いと思うけど
欧州に輸出してるだけだからねぇ・・・
弱いと思う。

っていうか、ぶつかった時の心配ばかりしてもしょうがないって。
場合によってはどんな安全ボデーでも駄目な時はダメなんだから。

デミオは乗ってて楽しいと思うぞ。
後期型はボディも足回りも前期型と比べて断然良くなってるし。
実はシートも意外に疲れない。

>>145
>>後期型はボディも足回りも前期型と比べて断然良くなってるし。

変速ショックの酷かった前期型に比べ
後期型はＡＴもぜんぜん良くなってた。

立ち読みした雑誌に次期デミオのイラストがあったんだけど、
トヨタのbBそのまんまだった。・・・・・・あーあ。

>>140
それじゃあマーチもキューブも軽以下なんだな？

フォードの社長めちゃカコイイ

デミオなんかに乗ってる奴は人生の敗北者ﾀﾞﾖ

>>140
停止性能はわからんけどね。

>>151
最後の牙城かよ。
イタイの多いな。（ｗ

>>152
ま、どうしてもカタログ上の安全性能になると辛いのは確かだわな。
基本設計も辛いし。
ただ、ホントの最後を言うと、実際事故ってみないとわからんのよ。
クラッシュテストで優秀でも実際の事故で乗員死ぬようなクルマじゃ意味ないし。

あとは、>>151が言うように、
「事故る前に回避できる能力が高い」っていうのも重要は重要。
事故って助かっても、後始末は色々大変だし。物損でさえ半日潰れたよ。

>>153
カタログ上のって・・・
ホンダは全方位衝突実験が出来る施設を持ってますが何か？
実際事故ってみないとわからん、それなら安全性能を語るなと言いたい。
とりあえず、デミオの安全性能は軽以下。それを認めた上で、まだデミオを勧める
ならそれはそれでいいよ。出た当初ならこの車を勧めたが（うるさいが）
さすがに今となってはもういいだろう。

>>154
いや、ホンダのテスト施設は確かにスゲェと思うし、
あの施設初公開した時、ロゴとレジェンドぶつけてみせて
「こういう状況でも、ちゃんとロゴは安全を確保できます」
をデモンストレーションしたのは偉いと思ってるよ。
フィットにしても嫌いではないクルマだし。

ただ、自動車アセスの初期の頃とか、一部メーカーで明らかにあったような
「特定のクラッシュテストで性能が出るような作り方」っていうのは
あれは実際の事故の時に意味のある安全性能ではないっていうのがまず一つ。
他にも、そのクルマに乗ってみて、
「攻撃的な運転をしたくなるクルマ」とか
「まあ無理しても仕方ない、ﾏﾀｰﾘ行こうや」とか、
そういう「雰囲気」だとか、
一世一代の緊急回避をやろうとしたときに応えてくれるようなハンドリングかとか、
「安全性」って言った時には、すごく色々な要素が絡んでくるとも思うのよ。

で、そっちの話をひとまず置いといて、
デミオの「衝突安全性能」を言った場合には、
>>70でも触れたように、
初期型でも95年基準をクリアしていて、補強の入った現行だと
少なくともそれ以上と、そこまでは確信出来るけど。

最新の（しかも安全面で最高レベルの）軽自動車との比較だと
確かに「クラッシュテストの成績」とか、
それに近い結果が出る単独事故の場合には
「デミオのほうが頑丈」って言える材料は確かになさそうね。
ただ、「自分より重いクルマに当たられた時」っていうのは
クラッシュテストとはまた違う結果が出ることがある、っていうのも
頭においてほしいけど。
クラッシュテストの時の「自分自身の重さ」には耐えられても、
もっと重いクルマと当たれば押し潰されるだけってこともあるからね。
そうなると、相手との重量差が少ないクルマのほうが有利だったりする。
「それを言い出すと小型車なんて怖くて乗れない」っていうところに
結果として行き着いちゃうことにもなるから、
コンパクトカー推す人間としてこれを言うのは自殺行為だけどさ。
一応、上でも言われてる三流ジャーナリストの無知っぷりの根拠としてね。

>>155
なんだか言ってることがよくわからない。
特定の、ってのは２３のことをいってるとは思うけど。
安全性はいろいろな要素が絡む、これもわかるけどそういうフィーリング的要素
は、乗る人によっても感じ方が違うわけだから一般論としては語りようがないわけ。
で、一定のぶつけ方をしてキャビンの変形具合を見てクラッシュテストとして
優劣を付けておるわけですよ。http://www.euroncap.com/のように。
それを否定するのはやっぱおかしいわけ。屁理屈としか思えない。
で、今デミオを勧めないのは「旬じゃないから」。これに尽きる。
少なくとも今新車で買う車じゃない。モデルチェンジを待てとしか言いようがないよ。
好きならご自由にどうぞ。

>>156
公的なデータは実は俺自身見たくて、
確かあったはずだと思って探してみたら
http://www.osa.go.jp/anzen/html2000/00f015.html
↑出てきたよ。97年型のデータ（しかも正面衝突のみ）なんて
古すぎて意味もないっていえばないけど、一応この程度っていう。
本当は「それなりには売れてる」んだから
最新基準でもう一回テストしてみてよ、っていうのは本音としてある。

ただ、やっぱ「ぶつかった後」が全てってことはないよ。
どんなに頑丈なボディーでも、避けきれずにぶつかるぐらいに
クルマとしてのバランスがおかしいものは、やっぱ安全だとは思えない。
そういう意味では、最新の自動車アセスメントテストに
ブレーキテストが加わったのはそれなりに大きな進歩だと思うし。
ただ、やるんならエルクテスト
（メルセデスAクラスが横転やらかした緊急回避試験ね）とか
そういうのも入ってこないと。
「色々な要素」をできるだけ多く、定量的なデータとして出せなければ
本当の意味での「安全を測るテスト」としては意味がない。

他にも「販売台数：事故件数：死亡者数」とか、
そういうデータも公開されたっていいと思うし。

>>157
まあ、これにこだわるってのはやはり好きなんでしょうね。
実際、椅子とハンドリングは僕もいいと思いました。
新型http://www.ford.co.uk/firefly/CPR/CPRContent.asp?SessionID={FD310213-29B8-4EC3-A229-D6C2F8BF551D}&PageID=&NavID=7&floatCount=20#
多分これは好きじゃないの？
あと「色々な要素」ってのはやはり難しいですよ。メルセデスのエルクもかなり意図的に
された（イジメのような）テストだと聞いてますし。事故件数と死亡件数は保険の
料率を見ればある程度わかりますよ。

あら、>>の先をまちがえた。しかもイタイらしい。クスン。
おいらとしては、車によって同じ速度からの停止距離が違うので、
軽とデミオを比較した場合どっちが短い距離で止まるかなあ？と思っただけ。
レガシィとワゴンＲじゃずいぶん差があったし。（デミオとは知らん）。
衝突時のことを考えたら、今時の軽の方がいいんじゃない？（古い車はしょうがないよね。）
トータルの安全性で考えるとどっちだろう？軽の方がましかな？

で、軽とデミオとどっちを選ぶか？と二者択一できかれたら、経済性の良い方を選ぶ。
安全性を考えると、もっと別の選択がありそう。たとえもう少しお金がかかっても。

156にはほぼ同意。
衝突安全性を比較している以上、同一条件で衝突安全性能が劣っている車を勧めるわけにはいかない。
それ以外の条件は比較データがない以上、議論の対象には乗せられない。

現行デミオは、ＦＭＣ待てなくて、経済性と使い勝手で選ぶなら悪くないんじゃない？
だいぶ値引きするでしょ。

>>158
あ、エルクテストの話でAクラスのことを持ち出したのは、
「テストの形態」を説明するときには一番話が早いからで、
別にAクラスの緊急回避性能そのものをどうこう言うわけではないっす。
っていうか、Aクラスが横転まで至った状況自体は「やりすぎ」にしても、
現実の危機回避ではそれに近い状況まで行くことがあるんで
一応あっちの雑誌では普通にテストするらしいとか聞いたし。

ハンドルが太型なので、自分は回すのが結構負担です。
そこで、ハンドルカバーをつけてみようと思ったのですが、
つけたら、どんなものかしっているかた、感想を聞かせてください。
また、回す負担を減らす方法わかる方、教えてください。

なんかゆうべの俺の書き込み、突っ込みどころ満載やね...熱くなってっから(w
確かにクラッシュテストの価値を過小評価するのはまずいわな。

ただ、デミオが全然ダメじゃない理由として俺が挙げた
「だってヨーロッパで売ってるじゃん」っていうのは、
確かEUの基準で、オフセットは確か測ってたはずだよなぁっていう記憶はあったのね。
で、調べてみたら
http://www.osa.go.jp/anzen/html2001/as136.htm
↑コレが出てきたけど。つーかクルマの安全スレから借りてきた。
下のほうにある
「諸外国における衝突安全性能基準の制定状況」ってやつね。
消費者向け公開テストで点数を競えるだけの能力があるかは別として、
EUに輸出されて、あっちの公道走ってる以上は
「オフセット56km/hのテストで、EUが安全と認めるレベル」
っていうのには達してることになるね。
もちろん「あっち向けと日本仕様と完全に同じモノなのか」
って言われると、そこまでの根拠はないけど。
ただ、それを言い出すと、広告で安全基準について
明確に数値まで出して謳ってるクルマを別とすると、
みんな同じだけの疑いはあるよね。

あと、デミオ同様「MAGMAボディ」とか謳ってないし
カタログにもあれこれ安全のこと書いてないミレーニアは、
確かセールスマン向け資料かなんかでは
「クリアしてる基準はMAGMAボディって名前のついてるクルマと同じ」
って書いてあった...ならカタログにもそう書いてくれりゃいいのに。

>>158
保険料率の話はちょっと知りたいけど、調べられるとこあります？

デミオ新色追加！あの青い色よさそう。

>>162
基本的に日本仕様もヨーロッパ仕様も衝突安全性については
フルラップもオフセットも同じ仕様のはずだよ。
わざわざ仕向地で変えると実検でお金かかるジャン
違いは、結局、排ガス関係だよん。きっと。
そう言えば、あんまり、安全に関して広告しないよね。
なんでだろ？？

>>162
だから、そのマグマ自体の数値基準は出てるのかい？
保険料率についてはクルマ別に毎年更新されるはずですが
現時点では僕はちょっとわかりません。

>>164
劣ってるからだろ。
今のオフセットの基準は、正面は６４ｋｍ／ｈだもの。

　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　 (; ´ Д ` )　　デミオ、掘りコタツバージョン発売だよ。
　　|＼￣￣￣￣￣￣　旦.＼
　./..＼＼　　 　　　　　　　　　＼
／◎◎＼|=================|
＼..◎◎..ﾉ..◎◎◎◎◎◎◎◎ ＼

このクラスの先駆けとなったデミオの功績は大きいと思うよ。
5年たった今でもスタイルは悪くないし、室内の広さ、使い勝手も必要十分だし、
値引きを含めた価格から考えると、買い得感があると思う。
少々がさつなエンジンと安全性が気になるなら、次期型待ちだけどね。
次期型はエンジン・シャシーともに新設計でかなり期待できると思う。問題は
スタイルだよね。
キープコンセプトで一回り大きくなってくれればベストかな。現行はリアシートを
たおすとフロントシートのスライド量が制限されてしまうもんね。
いずれにせよ次期型に期待しています。

>>164
ランティスで懲りたのかもね...。
あれこそよっぽど良心的だと思ったけど、
「お茶の間に生々しい衝撃吸収実験の画像を流した」
あのCMって不評だったらしい...。

>>165
ホンダのは徹底し過ぎてるっていうか、
あそこまで突き詰めるやり方は尊敬するけど、
MAGMAに関しては、基本的には名前から想像されるとおり(w
GOAの対抗上生まれたような部分があったんで、
「世界中の主要な安全基準をそのままクリアできること」だったと思う＜基準
で、ミレはハイエンド用世界戦略車だったから、
MAGMAボディを謳う前の設計だったけど、結果的に同等性能だったんだと思われる。

あと、ひとつ聞きたいことがあって、
「現行のオフセットの基準は64km/h」っていうのは、
具体的にはどこの話なの？
もしEUの現行基準がそれであれば、
今現在あっちに輸出されてるデミオはおそらく、それ通ってると思うし。
逆に、どの国でも強制ラインとして定められてるわけじゃないとすれば、
広告とか責任を持つソースで謳ってるクルマ以外は
通ってないとしても文句は言えないことになると思う。

あと、話の行きがかり上引くに引けなくなってるけど(w
デミオっていうクルマが、基本的に
「安全性」を理由に買うクルマではないとは思ってる。
つーか、あくまでそういう路線でこだわる人には
それこそヴィッツあたり勧めておくかも。
どっちかっつーとデミオ買う人って、
飛び出してきた子供よけるのに必死になって
電柱に刺さっちゃうタイプの気はするが(w

問題：ビッツ/フィット/マーチ/Bb/キューブを買う人はどのようなタイプか、
　　　>>168を参考にし端的に述べよ。(配点:各5点)

例: どっちかっつーと○○○買う人って、
　　飛び出してきた子供よけるのに必死になって、
　　○○○するタイプ。

>>169
どっちかっつーとデミオ買う人って、
飛び出してきた子供よけるのに必死になって、
電柱にぶつかって死んじゃうタイプ。

ええ人やんか。
南無〜。

>>169
どっちかっつーとびっつ買う人って、
飛び出してきた子供よけるのに必死になって、
目をつぶっちゃって轢き殺しちゃうタイプ。

かわいそー。合掌。

つか、新色がでた程度でnewつうのはやめれ。
いい加減モデルチェンジしてやれ。

結局モデルチェンジっていつ頃になるの？来年？

>>173
手元の"MAG-Xスクープスペシャル モーターショーをぶっちぎれ!2002"の袋とじスクープによると、デミオのフルモデルチェンジは「早ければ2002年末」となっている。
ちなみに、袋とじの記事は次期デミオではなくって、現行デミオベースでbBみたいな形で2003年デビューらしきクルマのイラストが載ってます。

ソースの信頼度に関しては各自の判断に任せるが、こんな情報もあるってこと。

>>174
2002年末？早ければ？ハァ？？？
フォードではフィエスタもう出てるのに極東に持って来るには時間がかかるってか？
つか、来年いっぱいこれで引っ張ろうとしてるマツダってある意味すごいな。

>>175
つまらんニュースソースばかりですまぬ。もう一件。
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1004/02nsc_tm9999_02.html?tsm

>>176
イヤつまらなくはないけど・・・
それにしても、新車展開が遅すぎないマツダ？
フォードは日本マーケットを舐めてるとしかいいようがないよなあ・・・
けど、徹底的に安く、で行く気ならこういうのもアリだとは思うよ。
込みで１００万ならデミオいいよ。

>>177
フィットや次期マーチと正面からぶつけるのは難しいから、ちょっと遅めのスタートにしてるとか。出した後は、他より長い商品寿命でじわじわいければええんとちがいますかねぇ。
最近は新型車投入による売上増(新車効果)は、あまり継続しない傾向にあるみたいだから、ベストな投入次期を見定めるってのは重要だし、長く売れるモデルを作るというのも重要だねぇ。

auto ASCII24はつまらんやつだと思ってるが、また一件。
これ↓はかなり前の情報だけど、最近でも「国内16車種投入」って発表してたみたいだし。
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0214/28nsc_tm0214_01.html?kr03

>>178
次期マーチっていつ出るんだっけ？これもかなり強力なタマだよ。
デミオって今どのくらいの位置にいるんだっけ？少なくとも１０位には
入ってないよね。あと、投入ってのは未来の情報だから・・・
ここは、アマティでV12をやりますよ、と言っていたところだし大風呂敷広げるのは
お家芸みたいなもんだからあまり信用してないんだな・・・

>>179

このへんを見ると、2001年4〜9月でマーチより売れてる。
http://www.jada.or.jp/newrank.htm

ただ、最近の短月で見るとマーチに負けてるときもある。

>>180
サンクス。一番参考になりそうなのをコピペ。

２００１年４〜９月
順位 車名 メーカー 台数
1 カローラ ト ヨ タ 120,153
2 ステップワゴン 本 田 66,548
3 ヴィッツ ト ヨ タ 65,849
4 ストリーム 本 田 62,017
5 エスティマ ト ヨ タ 56,873
6 フィット 本 田 50,868
7 イプサム ト ヨ タ 41,599
8 クラウン ト ヨ タ 38,886
9 キューブ 日 産 33,237

トヨタ／ホンダ順調ですね。
キューブ売れてますな。

10 オデッセイ 本 田 31,707
11 ｂＢ ト ヨ タ 31,125
12 マーク�U ト ヨ タ 30,577
13 レガシィ 富士重工 30,361

レガシィも売れてますな。

14 デミオ マ ツ ダ 29,748

デミオやるじゃん〜。

15 マーチ 日 産 29,426

マーチやるじゃん〜。

16 ファンカーゴ ト ヨ タ 28,961

これ、もうちょっと上だと思っていた・・・

17 サニー 日 産 26,733

かつての栄光は何処・・・

18 ＭＰＶ マ ツ ダ 26,421
19 セレナワゴン 日 産 24,251
20 ランサー 三 菱 23,931

しかし負け組と勝ち組がはっきりわかる統計だな。

>>181
デミオが全体で14位か、マツダの中では１位か。マツダの中では一番売れていると言うことか。
でも２０位までの中でマツダ車はたった２台か。

このままではＭＰＶに抜かれる・・・

デミオ乗ってる奴ってトロクサいのが多くてうっとぉしい。
もっとシャキシャキ走れんのか。

オレの知り合いは大型バイクのツーリングについてこれるつわもの。

>>184
仕方ねぇだろ、パワーねぇんだからよ（涙

初心者マークやオバサンドライバーが多いせいもある。

>>186
富士チャンピオンレース用のN1用デミオとフェスティバで、
実は速いのはフェスティバだって聞いた時は、
ちょっと得したと思った一方で結構驚いた。

まあデミオの方が車重があるだけじゃなくて、
N1用のベースは1300のシングルカムのほうだから、
DOHCのGT系ベースのフェスティバより遅いのは考えてみれば無理はないけど。

ただ、どうなんだろ。街で見かけるデミオが遅いっていうのは、
もしかして値段で1300選ぶ人が多いとかいうのもあるのかな。
1500だったらそこそこ速いんじゃないかと思うし。

>>165
"今のオフセットの基準は、正面は６４ｋｍ／ｈだもの"
て、なに？？
オフセットとフルラップ（正面）は、別々に実検するんだよ。
それは、○ツダもト×タもおんなじ。
もう少し勉強しようね。

どーでもいいけど
どーせここに居るんだろうけど
伏木さんとこにめーわくかけるの
やめてくんない？

>>189
>オフセットとフルラップ（正面）は、別々に実検するんだよ。

当たり前だろ、バーカ。
オフセットの基準はトヨタ／ホンダは64km/hデミオが通ってるのは
56km/h（らしい）。だからデミオの安全性は軽以下だって、以前書いただろ？
デミオ乗りはこんなのばっか？
氏ねや。

>>189
あ、なんだ正面ってのを誤解したのか。
正面ってのはフルラップじゃなくて前面のことだよ。
後方オフセット衝突実験ってのもあるんだよ。それと区別するためにな。

>>191
オフセットにひたすらこだわってるみたいだけど、
側突とか後突とか横転とか、他はどうなのよ＜平均的軽
ホンダのはちゃんと後突と側突については
数値基準示してるみたいだから分かったけど。

自分の重量さえ支えればいいオフセットやフルラップと比べて、
基準重量の相手がぶつかってくる側突とか後突とかは
軽だと結構難しそうな気がするのだが。

あと、「クリアしてる」というホンダの場合にしても、
具体的に乗員傷害値がいくつとか
（まあ、ヨーロッパや北米の基準をクリアする範囲なのは間違いないけど）
そういうことには触れてないけど、そのへんはどうなのよ。
可能性としては
「オフセット衝突以外の乗員傷害値は、全てデミオより悪い」
ってことだってあり得るでしょ？
デミオのほうがデータが悪いと断言するなら、
信頼できるデータをどっかから持ってきてよ。話はそれからだ。

あと追記。
http://www.demio.mazda.co.jp/safety.htmlと
http://www.honda.co.jp/LIFE/safety/passive.html
と見比べてふと気が付いたんだけど...
ライフってサイドエアバッグ付いてないな。
マツダが「付いてるとどれだけメリットあるのか」について
説明してないのはまずいけど。
逆に、ホンダがサイドエアバッグ付けたがらない理由っていうのが
確かなんかあったと思うけど...
まあ、>>191のほうが知ってるだろうから説明は任せる。

っていうか、それが分かってるかどうかで、
「メーカーとしての安全に対する考え方を理解して言ってる」のか、
「ただの広告や電波ジャーナリストの受け売り」
なのかが確認できるような気もするし。

あと、>>191はともかく、
某電波ジャーナリスト氏における、
「デミオはオフセットについて一切未対策」っていうのは
EUに輸出されてる事実を引っ張り出した時点で、
ほぼ崩れたと思っていいな？
つーか、あのオッサン安全安全騒ぐ割に
EUとかFMVSSとかの強制基準、ちゃんと頭に入ってんだろか...。

あと、EUの強制基準（オフセット56km/h、側突50km/h）に関しては、
初期型の時点で既に通ってるので、
Bピラーの板厚増やしたりウレタン詰めたりしてる現行モデルでは
「少なくともそれ以上」ってことだけは言えると思うが。

>>193
>>194
そこまでこだわるのはよくわかんないよね。別に、負けてたっていいじゃん、で
済まない？設計年次が古いんだから。実際、側突はライフは55km/hだか
通っていたと思うけど・・・サイドエアバックついてりゃ安全なんてまさか言わないよね？

ひょっとして、ディーラーの人？なんか、ひどくこだわってるので気になるんだけど。

俺はこの手のクルマは、マツダは手を引いた方がいいと思うよ。
フィエスタ、フォーカス、モンデオ、トーラスで事足りる。
俺はマツダは、ロードスターとかRX-7/8とかクセドスあたりのスポーツ／高級路線に
特化した方がいいと思ってるんだよ。

デミヲの思想はヴィッツ、そしてフィットに受け継がれたのだから、現行の魅力は形が好きな人は・・・
って以外に何も無い。願わくばＦＭＣで前２車を越えるような車を頼む。そうでなけりゃマツダの中で
もデミオユーザーは浮動層っぽいから、代換え需要は望めなさそう。

デミオ乗りはマナーが悪い奴が多い。
マジで多い。

何故に！？

来年発売の次期デミオどうなるのかな〜？
最近のマツダ顔になるのかな？
マツダの吊り目はやめてほしいな。
三角形ライトは内側一角（グリル側）、外側二角（フェンダー側）ならいいが。
プジョーみたいに。
マツダのは逆なんだよな〜ざんねんなことに。
俺が主査ならやり直させるのんだけどな。

>>174〜178
おー，レス有難う。ナニ、autoASCIIによると次期モデルは
来年の夏ってか。しかも、噂だとか予想だとかじゃなくて
断言してるねぇ。

autoASCIIは予想を外すことが多かったように思うので、話半分に
聞いときます。にしてもさっさと出してくれよぅ。

>>195
考えてみればデミオ自体には乗ってもないのに、
何でこんな必死になるのかは自分でもわからん。
ま、やっぱ好きな（つーか高く買ってる）クルマが
不当に貶められるっていうか、
不利な条件が揃ってて当たり前のところを不当な叩かれ方するのが
気に食わないっていうのはあるな。

つーか、ランティスとか先代ファミリアとかと並んで
95年基準を「先取り」でクリアした最初の世代だから、
「出たばっかのクルマ」との比較だから不利なのは無理もないっていうのは分かってる。
っていうか、あの時は誰も評価しなかったのに、何で今叩かれるんだか...。
当時設計のモノコックに可能な範囲では補強してるだけでも
充分頑張ってる、とはこの手の人は絶対ならないのな。

サイドエアバッグに関しては、別に「必ずしもあれば安全」とは思わないけど、
マツダが「メリットあり」と判断してる以上、
それがベーシックカーのデミオでもオプションで付くっていうのは
意味のあることだと思ってる。

>>200
モデルチェンジ寸前のクルマのスレが不自然に上がって目に付いてれば
そりゃ叩かれますよ。不当な叩かれ方だとは思わないけど。
今買うのは勧めないから。出た当時なら勧めたんだけど。
つまり相対評価では現在ではダメということ。

あと９５年と０１年じゃ状況が全然違うよね。マツダはもうフォードの１デビジョンだもんね。
フォードのサイト行くとよくわかるよ。

このクラス先駆けのデミオはえらい！
<<200に賛同！

デミオ特価　69.8万円　

デミオの新ＣＭいいぞ！
だ〜りんは嫌いだったけどこれはイイ！
色合いが綺麗。

デミオに乗り換えると人生楽に暮らせるかもしれんナァ・・・・（遠い目）

>>201
別に叩くのはかまわない。ただ根拠もなしに「安全性が軽以下」なんて
言う人がいるからカチンときただけ。
彼らの根拠は「ＨＰに（オフセット対応と）のってないから」「国沢サンがそう言ってたから」
とかいう、単なる憶測の域を出ないものだった。
それで俺は「それなら（ＨＰにオフセット対応と書いてない）マーチ、キューブ、ディンゴも軽以下なのか？」と
つい書き込んだりもした。

たとえば「○○に販売台数で負けてるね」とか「（カタログ上の）燃費悪いね」とかだったら
別に反論しなかったかもしれない。

>>206
根拠はありますよ、少なくとも現在のライフより劣ってるから軽以下だってのは
真っ当な意見です。あとＨＩＣ値とかはキャビンがつぶれないことが前提ですから
あまり意味がないです。

>それで俺は「それなら（ＨＰにオフセット対応と書いてない）マーチ、キューブ、ディンゴも軽以下なのか？」と
>つい書き込んだりもした。

軽以下です。ダイハツの軽もスバルの軽もスズキの軽も前面オフセット64km/h
通ってますよね？上に上げたクルマって全部負け組のメーカーじゃないですか。

>>207
>少なくとも現在のライフより劣ってるから軽以下だってのは
>真っ当な意見です。
ライフが傑出的に優れてるんであれば、
ライフが「軽のクラスを超えた安全性」っていうほうが適切な気がするが。
「軽以下」って言った場合には、
平均的な軽と比べて明らかに劣るっていう意味合いにならない？

>あとＨＩＣ値とかはキャビンがつぶれないことが前提ですから
じゃ、マーチにせよデミオにせよ「潰れる」というソースを希望。

>ダイハツの軽もスバルの軽もスズキの軽も前面オフセット64km/h
>通ってますよね？
んじゃ側突と後突も、最低限EUの95年基準相当以上とのソースを希望。

>上に上げたクルマって全部負け組のメーカーじゃないですか。
安全を言う上でそれは一切関係ないよ。
あーたがドコのファンかは分からないし、聞きもしないけど。

あと、多少極端な例になるけど、クラッシュテストでAAAクラスの軽と
Aひとつぐらいの3ナンバー車が当たった場合、
まさか軽のほうが当たり勝つと本気で思ってるわけではないよね？
この場合（クラッシュテストの安全ランクの違うクルマ同士の比較）に
どっちが頑丈かは結構複雑な話になると思うけど、
少なくとも同じランクを取ったクルマ同士が当たった場合には、
車重の重いクルマのほうが、「より大きい力」を受け止める能力を持ってるので、
「重いほうが当たり勝つ」ことになる。
単独衝突を想定したクラッシュテストの結果だけを偏重すると
重要な本質を見失うことにもなるよ。

あと、オフセットクラッシュの結果は重要だけど、
「それだけが事故の全て」ではないし。
フルラップも、側突も、後突も、横転もある。
さらには燃料漏れによる炎上とか、事故ったあとの脱出・救出性とかね。
さらには「危機回避能力」を目に見える形でテストしようとか
そういう動きがある中で、
「たくさんある要素の一つ」が勝ってるだけで
全てにおいて勝ってるかのような言いようにはやっぱ疑問を持つんだが。

>>207
だからデミオがオフセット対応じゃないってどこに書いてあるの？
それを示してくれればすむことなんだけどね。
確かにオフセット64ｋｍ/hという公式発表はないけど、フェスティバＧＴＸ乗りさんの
>>194でオフセット対策は出来ていると推測できないかな。
あなたの根拠も所詮「ＨＰに（オフセット対応と）のってないから」なのかな。
207を何度読み返してもそうとしか取れない。
くり返すけど、ソースさえちゃんと提示してくれれば俺は納得するよ。

>>208
ソースやさんね、もうアホくさいよ。
http://www.suzuki.co.jp/dom4/wagonr/wagon_r/index2.htm
http://www.subaru.co.jp/pleo/
（安全のページね）
http://www.daihatsu.co.jp/mira/index.htm
（セイフティのページね）

平均的な軽とくらべて明らかに劣ってますから今デミオは買わない方がいいです。

フェスティバＧＴＸ乗りさんとかぶっちゃった。
やはり専門的な知識ではかなわないな〜

>>209
56km/hね。＞デミオ
で、これは古い基準なわけ。＞ＥＵの
マツダのページを見たけど、どこに具体的な衝突実験の速度が乗ってますか？
ソースキボンヌ。

>>212
ソースはない（ｗ
でも、デミオが軽よりつぶれやすいと言うソースもない（ｗ

なんかいきさつは知らんが、衝突安全関係ならとりあえずここでは？

http://www.osa.go.jp/anzen/html2000/000900.html

>>213
だいたい、今時衝突実験の速度のせてないメーカーって他にありますか？
それだけでも、もう不誠実でしょう。インフォメーションが少ないんだから。
だから、マツダはダメって言われるんだよ。

お、ついに本音がでたな。
まあ、マッタリと語りましょうよ。sage進行で。

>>216
やだ。熱く語るんでしょ。だからageます。（ｗ
このメーカーは今は待ちです。フォード傘下にボルボがありますから
プラットフォームでボルボの安全ノウハウが入ったクルマがそのうち出ますよ。
今、マツダ・・・といわれて正直新車で勧められるのは無いです。

>>217
イタイ奴だな…
マツダ関連のスレに入ってくる資格なし

>>217
まぁね、俺も誰かから「デミオ買いたいんだけど」なんて言われたら
来年の新型まで待てと言うもんね。
新型は「明らかに」安全なボディになってるんだろうね。
そうしたらこの不毛な論争も笑い話になるんだろうね。（希望的観測）

デミオの時代は終わった。
みんなさっさとフィットに買い換えなよ。

今日、中古のデミオＧＬ−Ｘを買いましたが何か？

＞２１８
＞２１７はスバル関連のスレからみれば、普通の意見にしか見えない（ｗ
スバルスレは戦場だよ（ｗ

>>212
新しい基準がもう出てるんだ？＜EU
もし今現在、これより厳しい基準（オフセット64km/hなの？）が既に有効で、
なおかつ欧州へのデミオの輸出は止まってないみたいだから、
現行デミオはそれに通ってることになるんじゃないのかな。
そうじゃなきゃ市販できないもん。
まさかマツダがイギリスの「少量生産特別ルール」の対象なわけないし(w

さらに、そうだとすると時期的に、前回のMCでの大幅な補強は
新基準に対応することを前提にしたものじゃないのかとも今、思ったけど。
今まで何度かMCやった中で、ボディ回りにここまで大幅に手を加えたことは
俺の記憶する限り今まで無かったし。

>>215
広告下手なのは確かに認める。
95年時点では時代を先取りして、ランティスのあのCMやったのに
「不評だった」で引っ込めて、
安全広告流行りの今になったらコレだもん。
ミレーニアの、実際にはMAGMA呼称の付いたのと同等の安全性なのに
そんなことセールスマン向け資料（商談時の「ココだけの話」用のね）
にしか書いてなかった、っていうのもそうだし。

それが安全に限った話ではない。
うち、フェスティバ含め、マツダ車2台ある典型的マツダ地獄だけど(w、
「良かった」って思うところは、カタログに載ってたり
セールスマンから聞かされた部分じゃなかったりする。
で、そういう部分で「良心」を感じるようなクルマでもなかったら、
基本設計が15年前のボコボコのコンパクトカーに
しつこく乗り続けたりなんかしないよ。

で、うちのフェスティバはホントの最終モデルっぽい
（登録年月なんて新型出た後だ）けど、
そこでの「いい感じの煮詰まり方」を見ると、
今デミオ買おうっていう人の気持ちも分かる気がする。
長い間にトラブル潰されて、改良し尽くされて、
細かいところで品質上がってるし。

少なくとも他のメーカーだったら、
こんな「モデル末期」のクルマの安全対策なんて、
わざわざモノコックの板厚増やしてピラーにウレタン詰めて、
さらにはサイドエアバッグみたいな（良し悪しはともかく）
「最新の安全装備」を追加してなんて、
ここまで必死になってやってくれないよ。
とっとと新型に切り替えて終わりで、
そうすると従来モデルの要改良点は未消化のまま、
クルマとしての完成形を見ないまま終わる...だけじゃなくて、
従来型ユーザーがパーツ流用でアップグレードするっていう楽しみも
味わえないまんま終わっちゃう。
うちらはフェスティバでそういうのを色々楽しんだから、
デミオ乗ってる人にもそういうの楽しんで欲しいし。

あと、デミオを新車で勧める理由だけど...
そういうふうに改良し尽くされて完成形になってる、はひとつあるし、
最新の軽と比べてどうこう、は分からないとして、
たとえば旧規格の中古の軽買うよりは、
大差ない値段でも安全性は高いとか、結構推せるポイントはまだある。

フィットオーナーですが、この前カーショップに車預けたときに代車にデミオ出して
もらいました。初めて乗ったのですが、初めての車とは思えないほど乗りやすい車でした。
…でも、残念ながら「それだけ」の印象でした。やはりフィットってスゴイんだな、と思いました。
別にデミオを叩く気はないのですが、正直な感想です。

妙に愛着が湧いてしまうクルマだよ。

「よしよし、少しずつ良くしてやるからな」って。

>>222
特に、イタイ意見でもないよね。真っ当ですよ。
簡単な話ですよ、今マツダを勧めないのは。金がないからです。
金がない＝技術力がないんです。金がなきゃあれこれ試せないから
実験も出来ません。車両一台潰すのにも何百万かかかります。
新しい素材なんか試せません。

例えば、「今３０００万銀行に預けたいんだけどどこがいい？」
と聞かれたら「東京三菱か三井住友じゃない」といいますけど
「あ○○か中央○○信託とか○田信託じゃない？」
とは言わないでしょ。それだけのことですよ簡単に言うと。

新型軽合金E/Gは巣だらけです。

>>224
俺フィット乗ったことないけど、どんなところがスゴイの？
チョット興味ある車ではある。
>>225
そうだね。ちょっと荒削りなところがまた良かったりする。

T社やＨ社が表通りの高級レストランなら、
マツダは町外れの元高級料理店なんだろうね。

客が入らない
↓
材料が買えない
↓
コックさんが辞める
↓
ますます客が入らない
↓
オーナーが外人になった！
↓
？？？

>>228
おそらくホンダ萌えな人なら確実に萌えそう、っていう感じはする＜フィット
メカの詰め込みっぷりとか結構凄いし、
デザインも確かに「ホンダならこう」って匂いだし。

俺の場合、日本で好きなメーカーってとマツダとホンダに行き着くから、
何となくあのセンスは分かる感じ。
ただ、俺が買うんだったら、デミオなら安いグレードでもいいかと思うけど、
フィットだったらおそらく、一番高い（or一番速い）の買わないと
気が済まなさそうな気がする。

>>224
うーん？当方デミオ海苔ではないですが（友人が乗ってる）乗りやすい車
というのが車を選ぶに当たってかなりのウェイトを占めていると思われ。
で、fitってそんなにすごいか？カラクリシートだから？長所を教えてくれ

まぁ、私の印象ではどちらも似たような車。デザインでfitが勝っているかな？
程度です。

あ、私（＾＾；フィットと比較してデミオ買っちゃったんですけど、逝ってよし
ですか？？（というのも中古で59万円で22000ｋｍ走行でABS付きみつけたので）
それに営業がしつこかったので＞フィット（Aタイプ買おうと考えてました）

でで、気になるのが燃費です〜3ATが災いしてるのかわからないんですが、平均
リッター10ｋｍぐらいしか走らないんです(涙）高速走行とかするとさすがにリ
ッター14ｋｍ走るけど、エアコン全開で市街地だとリッター10です。
みなさまどのくらい走るのでしょう？？ちなみにグレードは初期型のLX-Gです。
（フルオプションに近い状態なので重いのかも（＾＾；）
ちなみに走りには満足してます。アクティブセーフティー面ならフィットにも
負けませんし。

>>232
俺のデミオ1300の4ATでリッター12くらい。
夏はエアコン全開なので10切る。

俺のデミオはリッター１５くらいでるよ。１３００のＭＴだけど。先月新車で買っちゃったＹＯ！

　　　 　／⌒⌒γ⌒、
　　/　　　　　　γ　 ヽ
　 l　　　　　　　γ　　 ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　） 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　　＜　　それって、素敵やん？
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

>>226
ハァ？ナニイッテンノコイツ？

いま、最も開発資金が潤沢なのがマツダだというのは業界の常識だよ！
マツダが開発の新型エンジンもグループの６０車に搭載予定で年産２００万基の
生産だけど、開発費の１５％しかマツダは負担しなくて済むし、販売好調な
トリビュートも殆どはフォードの資金で開発しているからマツダの収益車種になっているし。

>>236
ソースは？

環境系などの技術はフォードグループとして研究してるんだから、
マツダの企業規模が小さいことが技術力の無さに直結するという
わけではないだろ。

トヨタとマツダじゃ企業として目指す方向が全く違うようになったん
だから、単純に比較しても意味が無いって。

Iシリーズはフォードグループ共通の中小型エンジンとして開発されたものであり、200万台以上の車に搭載される予定だから、コレまでの開発とは予算の桁が違うのだーね。
ソースって言われても、ちょっと前の日刊自動車新聞とか、自動車雑誌に載ってたがそういうものをあまり読まないのですか？

横槍スマソ
>車両一台潰すのにも何百万かかかります。
かからんのでは？
車両だけなら数十万でしょう。
材料費+組み立て費程度で開発費償却は含まれないし。
試験費用だってそれほど高くはないでしょう。

安全規格が新しかろうが古かろうが、実際の事故では大差ないのでは？
そう考えると、デミオって今でも十分奨められる車だと思う。
あとは買う人の判断。

ひとまずａｇｅ

正直私には、多少ばかりのボディの強度の違いを気にしてあれこれ言う位なら
事故に遭わない様に神様にお祈りでもしている方がよほど建設的だと思えました。（ｗ

というか、嫌いな車を勧める必要も無いし、乗る必要も無いですよ。
ついでに貶す必要もありません。

別にデミオはどうでもいいんだけどさ衝突安全をしつこく言ってる連中ってなんかむかつく。

関係ないからsage

デミオが結局売れているのは、性能をすっぴんに戻した点が受けたからなのかもな。
しかし、ずっと読んでるとATの燃費はいまいちみたいですね。知り合いはMT１５００ｃｃでAC入れて１２−１５ｋｍ走ってます。
燃費や衝突性能は新型に期待しましょうか。

マツダの部品でディスクブレーキ関係は良いみたいよ。
あと2.3の出来が良いらしい。

>>242-243
自動車の任意保険を三井住友海上で契約しているけど、
デミオは衝突安全ボディ割引きの適用車種になっています。

一体、何が問題なの？

いや、単に設計が古いだけ。
衝突安全性の評価は９９型ヴィッツとそう変わりませんし、スタビリティコントロール機能付きで事故しにくくしてます。
まあ、事故しないのがボディ剛性より重要ですが、他の新型車は更にその先の安全基準をパスしていると言うことですね。
また他の新型車でも６４ｋｍ／ｈでの衝突性能なので、まだまだ高速道路で事故したら安全とは言いにくいレベルです。

>>240
そういえば思い出したけど、
バブルの時の大手メーカーならともかく、今は普通、
まっさらの試作車をいきなりクラッシュテストで潰すことはそうそう無いらしいね。
他のテストとかで既に役割を果たしたものを最後に使うことが多いみたい。
別のクルマの話題になるけど、フェスティバGTA
（300台限定で作った、顔の違うやつ）のクラッシュテストカーは
耐久テストで使い倒したクルマだったそうだし、
一説によると、モーターショーで展示したそのものだったという説アリ。

あと、コンピューター解析とかでひととおり答えが出てるものの「検算」だしね
＜実際に試作車作ってやるテスト
だから、コンピューター解析とかそういう技術の進んでるところなら
試作車の台数は結構削減できるとか。

>>247

>だから、コンピューター解析とかそういう技術の進んでるところなら
>試作車の台数は結構削減できるとか。

そんな馬鹿な。
単なる金がないメーカーの言い訳に過ぎない。
だったら、ボルボやホンダの施設は無駄って事かね？
コンピューターですべてまかなえるならわざわざあんなのつくらんよ。

>>239
馬鹿じゃないの？

マツダ
取引値
11/9 210

三菱自動車
取引値
11/9 238

スバル
取引値
11/9 573

日産自動車
取引値
11/9 568

トヨタ
取引値
11/9 3,120

スズキ
取引値
11/9 1,260

ホンダ
取引値
11/9 4,510

どうして金のあるメーカーが最低の株価なの？
開発ってエンジンのでしょ、そりゃフォードが金だしてるからね。
マツダは、いすずと同じエンジンメーカーになったんだね。

>>248
色々なパターンの実車試験をやろうと思えば
ああいうでっかい施設が出来るのはごくごく当たり前のことだと思うけど。
たとえ1車種につき1回やればいいような特殊なパターンの実験でも、
「実車試験をやっときたい」って思うなら、ああいう施設は要るでしょ？

逆に、デジタルで正確にシミュレートできるならば、
たとえば今まで10回やってたことを5回に減らしたりは出来るでしょ。
安全設計以外も含めて、
壊して、設計手直しして、また壊してを繰り返していたものが、
「コンピューターで設計した内容が正しいかどうか」を
確かめるだけで済むようになるんだから。
で、精度が上がれば、「確認した結果出てきた計算外の部分を直す」とか
そういう頻度も減ってくるしね。

>>249
プラットフォームとか足とかの開発に関しても
マツダが結構タッチするんだったと記憶してるが。

つーか、確かに株価っていうのは企業の評価を測る上で
無視できないけど、
それが全てを示すものでもないと思うが。
なんか「オフセット64km/hがクルマの評価の全て」と同じ匂いがするよ。
同一人物だとまで言うつもりはないけど、
マツダ嫌いな人の出方の1パターンとしてこういうのってあるんだなと思った。

そういえば、で思い出したことだが...
ルマン勝った時にしろ、
バブル期に超絶クォリティなクルマ作ってた時にしろ、
95年に新衝突安全基準を先取り導入した時にしろ、
マツダの株価が「良かった」なんてこと一度も無かった気がする(w

>>252
２、３年前一時７００円台まで株価いっていたことなかったけ。（間違いだったらすまん。）
最もトヨタやホンダの株価と比べると・・・。

>>240
新旧の安全規格で実際の事故で大きく違いがでることはないというのは同感。
まったく全く大差がないとはいいきれないが。
まあ安全性はどうであれ最終的には選ぶ人個人の判断じゃないかな？
そんなにデミオの旧車の安全性が気になるんだったら買うのをよしたらいいだろうし。

このスレ見てると今デミオを買うんだったらは新型を買った方がいいと言う意見を言う人が多いがその方がいいのか。

カローラフィールダーは試作ゼロでラインオフです

>>253
このスレ見てると今デミオを買うんだったらは新型を買った方がいいと言う意見を言う人が多いがその方がいいのか。

すこぶる当たり前。
フロアからエンジンから何から何まで一新されるんだから今買う理由は安いから
しかない。

a

今買うなら人気車の中古車と天秤にかけることになるか

>>252
ランティスは93年夏だよ。それからみんながGOAに出会ったのが3年ぐらいあとだっけか・・・。

>>253
確か1,000円ちょっとくらいまで言ったはず。

>>255
「新型が大ハズレだったらどうする」の視点が欠落してる(w

実際フェスティバの時に1回やってるから、
あながち「無い話」とも言えない部分が...＜成功作のFMC失敗
もちろん、その心配が外れてくれることを切に祈るけどさ。
日本車的感覚から言えば、これ以上ないっていうぐらいに煮詰めきった現行を買うか、
やっぱり根本的に新しくなったものが欲しいか、の違いだと思う
＜現行買うか新型待つか
新型のデキによっては、それこそどっかのショーで実際に姿を見せてから、
それでも現行を買うほうがアリ、とかいう可能性だってあるんだよ。

>>259
俺が今乗ってるデミオもいいと思っているけど、でも新型には期待してるよ。
確かに2代目フェスティバの例もあるけど、基本的にはモデルチェンジで良くなるものだと思う。
次期デミオのベースとなると思われるフォード・フィエスタはヨーロッパの激戦区で生き残らなければならない車。
いい加減なものであるはずはないっ!・・・・・・・・・・多分ね。

次のデミオはいつ？
ところで僕はレビューも好きだったよ。ワゴンタイプ出ないんかなって思ってたんだ。

>>261
2002年夏〜2003年春という話

>>259
現行はちょっとなー設計思想が古すぎだよ。
待った方がいくらなんでも３ナンバーにはしないだろ。
マツダのドル箱だから変えられないハズ。

新型、他のクルマの例に漏れずすこぶる重くなったりしたら嫌だな。

>>264
安全対策でね。１tを切るのは期待しないほうがよいかも。

>>262
ありがとね。来年が楽しみ！

マイチェン前の顔のほうが好きだったんだけど、どうかな？
今の方が軽快感があるけど、前のどっしり感の方が好き。少し太めのタイヤを
履くとかなり雰囲気が良くなるよ。

なんだかロードスターは新しい現行が良いか、
味と愛嬌のある旧型が良いか(旧型でも１．８か１．６か）
の議論みたい。
現行型も古いとか言われてるケド、味があっていいと思う
(特に初期型）

前はロードスターに乗ってたんだけど、デミオは
なんだかロードスターと同じ香りがする。
走り味とか、古くさいんだけど(・∀・)ｲｲ!! 感じ。

乗り心地は固いけど、よく曲がる。
思った通りにコーナーを抜けられるので、峠でも安心して走れる。
速くはないけど、流れに乗るのに苦痛を感じることはない。
欠点を補って余りある車だと思う。

試乗したけどブレーキがダメ。1.3 LX-G 4AT。
軽く踏んだだけでいきなり効きずぎる。オーバーアシスト過ぎ。
婦女子などまともにブレーキを踏めないやつ向けのセッティング(ﾜﾗ

そろそろ純正タイヤが交換の時期になった・・・
175/60R14サイズの人、銘柄なにかいいのある？

俺もデミオに乗ってるけどカスタムしてます。
ボイドのアルミはいて、さらっとオートバックスチューン！！
ナンバーは７８７８！！

>>273
せんだ光雄ですか？

正解！！デミオとせんだ光雄ってなんか共通点ありません？
マイナーなとことか。僕はそんな所が大好きです。デミオ好きが
高まって、今、中古屋で働いています。けっこう売れっ子なんですよ。
デミオ売りの達人って。

>>275
そぉかぁ？？せんだ光雄はちょっとイメージが悪いぞ（ｗ

悪くないですよ。デミオにはヴィッツやフィットには、
絶対に感じられない暗さとか、ちょっと外れてるとことか
別にいなくてもいいって感じの存在感とか、あるじゃないですか。
そんなイメージがいいんですよ。

>>270
俺もデミオ海苔だけど、同感ですな。
ハンドリングは軽快そのもの。
パワーはなくても、素直に走る・曲がる・とまる。
うむむ、確かにロードスターのかほりだな。

安全性がどうのとか、安定性がどうのとかいってる人は、
素直に他車を買えばよろし。

>>277
全部ネガなイメージ・・・。

>>279
「いぶし銀」ってことで。ネ。

痛いお話ばかりで…
頭から読んで行って
胃が痛くなるかと思いました。
末端の者ですけど
他に比べてぱっとしないって言われると
正直つらいです。でも、これこそユーザーの声ですよね。
いろいろと言いたいけど気合入れて、このスレッドを見守ります。
好意的な人も多くてうれしいです。
明日もがんばろう！！

当たり前なんだけど「今風」ではないな（ｗ

せんだ光雄イメージ悪いのは当て逃げだからだろ（ｗ

値引き３５万円。しびれました。

>>272
レグノGR7000がダントツに良し
ただし185になるが

デミオじゃないよ
「デフレ」だよ。

ロードスター乗りですが、デミオは質実剛健な雰囲気がいいね。
垢抜けてないけど飽きのこないデザイン、キャラクター。
フィアット・パンダ的な味があると個人的に思ってます。
特に前期モデルの色気の無いインテリアがいい感じだったなあ。

デミオには、トラクションコントロールシステムや
DSC（横滑り防止機構）なんてのもオプションであるんですね。
こういうのがあれば4WDじゃなくても、
燃費が良いままで雪道でも安全という感じでいいかも。

デミヲは１０年以上前のレビューがベースなので
今時の車より劣っているのは当たり前

貧乏ホンダヲタはフィットで納得して下さい

>>289
つーか15年前のフェスティバから引き継いでるところも多いよ。
実際、流用できるパーツかなり多し。

で、だからといって実用上困るところが何かあるかといえば、
別にないんだから立派なもんだと思う。

俺はレビューを「ご先祖様」と呼んでいるよ。

>>287
質実剛健、いいねぇ。
マツダ車はかなりセクシーなデザインのFDでさえ質実剛健の匂いがぷんぷんするからなぁ。

そもそもレビューが良い車だよね。
４ｍ以下の全長でマーク２より広い室内と雑誌に書いてあった。
しかも高さがあるおかげでかなり容量のあるトランク。
まあ、衝突安全基準が甘かった時代だったから出来た事だけど。
旧型インプレッサをチョロＱにしたようなデザインといい、好き。

安部譲二がレビューを絶賛してて、実際に乗ってもいたそうだ。
おそろしく似合わないな・・・（藁

>>294
ゲーノージンが愛車に乗って登場する、所ジョージのＴＶ番組で見た。
かなりお気に入りの様子でございましたとさ。

レビューって、キョンキョンがＣＭやってたよね。
絶対売れると思ってたんだけど・・・・・（ため息）
原因はデザインかなぁ。
まあ、その遺志をデミオが引き継いだのでよしとするか。

デミオとプレマシーのエクステリアデザインを比較。
（実際クラスは違うが、同じとして考える）

◆万人ウケするのはどっち？　　俺の答え→デミオ。
◆設計がシッカリしてそうに見えるのはどっち？　俺答→デミオ

まぁ、とにかく現行デミオはカッコいい。
だから次期型はプレマシータイプにならんとってくれ！
ＭＰＶがマイチェンでプレマシー顔になるみたい・・・（泣

でも、今のデザインセンスで言ったらやっぱりデミオは古いよ。
俺のまわりではプレマシーは評判いい。

マツダが作るフィエスタってのも見てみたい。

１５００ｃｃだけど加速がイマイチ。
まあＡＴでどうこう言っても仕方ないけど。

下取り安い（査定が少ない）不人気車の宿命！！！

デミオって決して不人気車では無いでしょ？
あんなに設計が古いのにそこそこ売れ続けてる。

下取りが安いのはマツダだから。

２００１年４〜９月の販売台数です。

11 ｂＢ　 トヨタ 31,125
12 マーク�U　 トヨタ 30,577
13 レガシィ　 富士重工 30,361
14 デミオ　 マツダ 29,748
15 マーチ 　日産 29,426
16 ファンカーゴ　 トヨタ 28,961

不人気車じゃないよ。

age

デミオが売れたのはパッケージングがよっかたのと、
デザインがまじめに作られていたからである。

デミオのスタイルださいよー
ま、ファンカーゴみたいな優れたデザインはマツダには無理か（ｗ

ファンカーゴもださいけど.....

>>307
センスないね

>>306
商用車が好みでスか｡

デミオのスタイルに惚れて購入したが、キューブが出たときには
正直やられたなーと思ったなー。すごくカッコイイと思った。
で、今はフィット海苔・・・これもスタイルに一目惚れで（ｗ

>>309
ファンカーゴ好きじゃないけど、商用っぽくは見えないが。
デミオの方が商用っぽい。とくにリヤ。俺はガーニッシュつけた。

>>311
ディティールでは無く、全体のフォルムのお話デス。例えばルノーカングーの
ような。

ﾏｱﾏｱ、蓼食う虫も好き好きということで
わしはデミオのフロントは好きだけどね。リアはちょっと・・・

ファンカーゴ？えっ？

リヤコンビランプがちょっとデザインが重いんだよね。
キューブの縦型ランプがすっきりしてて好きだ。

リアは確かにヤボったい感じがする。
でも、ＭＰＶをギュッと小さくしたようなフロントは（・∀・）ｲｲ!

今日ブレーキランプ切れてた。
なんかやたらランプ類切れやすくないか？
特にハイマウントストップランプは３回も切れたんだが・・・

AGE

あ、12月に車検なのですが、（走行距離25000ｋｍ）ディーラーで見積もってもらったら
タイヤ交換込んで13万円なんですっ（＾＾；これって高いのかな（＾＾；安いのかな？？
ガソスタとかと比べたら超割高だけど安心感を買うって意味じゃディーラーが一番かな？？
（ちなみに初期型のDW3Wです。）ロードスター車検出したときも13万円ぐらい軽く逝った
ような気がしたけど・・・税金安いね＞デミオ

>>311
漏れはデミオよりファンカーゴのほうが商用のような気がするぞ。

トリビュートはデカデミオに見える…

>>289
１０年前のレビューより、フィットの方がダメな車という説があるようですが…

>>316
今の車、皆すぐ切れる気がする。コストダウンの賜物か。

>>319
カーゴって積荷という意味だものね。

昔、カペラカーゴが商用のイメージを払拭しようとして
カペラワゴンと改名したことがあった。
名前にカーゴとついていても売れるトヨタって一体・・・

トヨタ海苔はあまり名前のことを深く考えないのでは・・・。

あのリヤシート、あの乗り心地に満足してるのかな？

>323
名前の問題じゃないような。カペラカーゴってもろライトバンだけど、ファンカーゴは商用車には
見えないでしょ。

>>326
あのテールゲートのキレイな曲面ガラスに萌えないとでもいうのか！
当時日本でいちばん美しいワゴンだったんだYO!

あ、ちなみに当時まだ初代レガシィ登場前ね。
速いワゴン欲しけりゃR31パサージュワゴンかレオーネワゴンしか無かった時代。
ま、あっちはあっちで悪くはなかったけど。

この車五月蠅すぎる。

>>326
カタログやＣＭで見るようなファンカーゴにするには、相当のオプションを
装着しないと似たような車にならない。

ドレスアップなしでファンカーゴを見ると、まるっきり商用車じゃないかな？

e

ファンカーゴの標準仕様なんかバンパーも樹脂色で完全に商用車にしか
みえないよ〜っていうか商用車利用してる顧客おおいし。
それにつけかえ初代デミオ（初期型ね）のLXは樹脂色バンパーなのに商用車
に見えないから偉い。でもルーフレールついてくるけどね（笑）
ちなみにうちはLX-Gなのでバンパーもフルカラーだけど・・・
ところでLX-FとLX-Gの違いってなに？？すごく気になる〜

今の型はルーフレールついてないのが良いなあ。
洗車の時邪魔すぎるよ。
溝にホコリがたまるし。

>>332
オレは洗車の時ルーフレールにつかまって屋根洗ってるよ。
でも確かにホコリたまりやすいね。

国沢、フォード副社長に噛み付く。

>>334
その話はいいでしょ(w

これからの日本車はデミオだ！、新型出たらみんなで乗ろう。
高い車に疲れたよ…

>>334
じゃ副社長には狂犬病の予防注射しといてくれとお伝えください(w

つーか、どういう経緯で？＜噛み付いた

一応age

>>337
ﾜﾗｯﾀ

デミオなんてかわねーぜ。中古高すぎ。

>>340
新車買って

ところで、デミオの値引き額ってどれくらいなの？

>>341買えるかヴォケ。

>>342
値下げしてからほとんど引かないのでは？

デミオのシートの形状だと、市販のシートカバーは
スキマ空いたりするんかな？
背もたれが平らじゃないから・・・。
「デミオ、トッポ用」って書いてあったんだけどもー。

４万くらいする専用の本皮もいいなぁとか思ったけど、デミオに
本皮シートは似会わんよなぁ、とか自虐的かつ正論を考えちまったい（藁

シート座り心地いいね。
高さが丁度いい。

>>339
ありがと。

>>345
フェスティバの時はGHIAっていう本革のグレードあって、
あれはあれで相当ｵｻﾚ。
キャンバストップ仕様だと、他のグレードのより
いい生地使ってたりとか結構凝ってた。

実はGTXにGHIAの内装入れたらランチア・デルタみたいでイイかなと
密かに思ってるとこだったり。

デミオ1.5ＧＬ-Ｘ　白　ＭＴ　39万円　コレを買って・・・
ルーフレールをハズし前席２脚スパルコの青フルバケ、内装遮音材は全部剥ぎ、
ロールバー+サイドシルにウレタン流し込み+前後タワーバー。
ブレーキはドリルドローターにパッド・フルード交換、足は車高調整式、
吸排気系交換、軽量フライホイールと強化クラッチ、
マツダスピードのＳＣキットを装着+ＣＰＵチューン。
簡単なアンダーガードを付けて最低地上高は５cm。
ホイールは白いＴＥ３７＋Ｓタイヤ。

こんなデミオでサーキットを走りたいオレは逝ってヨシだろうか。

>>348
逝ってよしっつー以前に・・・そうとうなアフォだろ（ｗ

>>347
フェスティバ＝？ランチャ・デルタはなるほどと思ったよ。

今年のはじめまで、昭和６３年のフェスティバ、キャンパストップに
乗ってたんだけど、フェンダーの形とか、あの時代のイタ車を思わせる
ところがあるよね。タイヤを太くすれば、チョロＱデルタじゃん、って。

だからデミオ出たときに、買い換えようと思って、すぐにディーラー
行ったんだけど、その辺のデザインがかえって古く見えちゃってさ。
ふんぎりがつかなかったんだ。衝撃安全未対応ボディの軽さもあって、
結構速かったんで、フェスティバとあまり変わってないってね。

で、子供が生まれたのと、東京・群馬の通勤に使うのとで
次のデミオが待てずに、今、プレマシーに乗ってるよ。

典型的なマツダ天国だけど、いいねえ。
フェスティバで現場でデザインしてた河岡さんが仕切ってたころの車だから
座った感じだとか、ハンドル切り始めの感触だとか、アクセルペダルの設定とか
自然でいい感じだよ。毎日２００キロ走っても疲れないし、フェスティバから
違和感なく乗り換えられたし。

シビックとかカローラも比べてみたけど、２０年近く
基本がゆらいでないってのは、マツダのよさだよなあ、って思った。

初カキコで長文スマソ

>>340
デミオの中古ってそんなに高いか？

アレッタスペシャル買ったら、値引き２０万だった｡

>>349　死ね

>>353
349は好意的なレスだぞ（ｗ

何ぃー、そうかも知れませんな。
似たような仕様に乗ってるもんで、つい。。。
おいらが死って来ます。
スマン

349です。あらためてスマソ

乗ってた車の話題が出たのでついうれしくなっちゃって
デミオスレなのに、他の車の話を長々と書いちゃったよ。

あらためてスマソ

デミオを乗り換えの為売ろうと思うんだけど
平成10年式の1.3リッターAT、走行25000ｋｍ、外装はヘコミ等有り
車検は15年4月まで、夏タイヤ新品＆スタッドレス付き。
MDと10連装CDチェンジャー付き。
幾らくらいが相場なのかな？（個人売買を考えています）

>>318
ディーラーはGSより手数料高くない？
走行距離からして、交換が必要な消耗品は無いと思う。
せいぜいエアクリのフィルターとエンジンオイル、クーラント液くらい。
こんなもの自分で交換できるでしょ？
車検も平日に時間が取れるようならユーザー車検に挑戦すればどうですか？
簡単だし、実際にやってみれば
高い金を払って代行してもらうのがバカらしくなるよ。

30〜40万くらい行けばいい方だろ

>>357
俺はメンバーズカードでポイント貯めてるからな・・・
車検いくら割引になるんだろう。

>>344
えっ、デミオって値下げしたの？

確か、ポイント＊0.5くらいで、新車購入より不利だったと思う。

でも、たまにキャンペーンなどで、ポイント倍になることもあるから
注意してるといいと思うよ。

整備や部品の代金にも使えるので、重宝してオレも使っている。
支出の中で車関係が一番多いので得した気もするけど、
よくよく考えてみると、整備に金かかる車乗ってるオレって
て思うと、タコが自分の足くってるような気分になるよ。

大阪の某アンフィニ系大手ディーラーの兄ちゃんから
「これもってれば、どこの店でも部品１割引やからね」と
誘われて作ったんだけど、東京の店では効かずにちょっと鬱。

まあカード本体は住友系だからマツダ本体より安心だと思うよ
悔しいけれど。

>>361
ガソリン入れるときも高速乗るときもなるべくカード使うようにして
ポイント貯めてるよ。
（でもハイカとかのほうが割引率高いんじゃないかなーと最近思う）

次期デミオでは４ＷＤラインナップされるんだろうか？

ベースとおぼしきフィエスタのリアサスがトーションビームだから難しいかもね。

確かフランクフルトショーで出てたフィエスタベースのsuvも実は2wdだったし。

でもMPVのドディオンの小型版使うって手もあるか。あれならボディー周りはトーションビームからそれほど変えなくて済むし。

現行型に4WDがないのは車高を低くおさえつつ室内スペースを広く取るためと
前にHPに書いてあった。
次期型も同じ考え方なら4WDがない・・・・？

今のところデミオにさほど不満は感じていないんだけど
このスレを見ていたらネガティブなイメージばかりだね。
30万でも売れるうちに売っといた方が良いんだろうか？

>>359
メンバーズカードってなんのメンバーカードなの？
いくら割り引きになるからって、GSやディーラーの工賃はボリ過ぎだと思う。
オイルもDIYショップで買えば安いし。

自分で整備をしない人の意見で
「金を払うのは惜しくないから、仕事の無い日は雑務をしたくない」
って言う人が知人に居る。
やりたくないって言うよりも、やり方を知らないんじゃないの？って思うけど。

>>366

>「金を払うのは惜しくないから、仕事の無い日は雑務をしたくない」
まったく同意見。
やりたくないから、やり方を知る必要がない。

やり方知ってるけど、休みの時間を他に使うために
他人にお願いするってのと

やり方分からないから他人に頼む
（他人に頼むからやり方分からない）

ってのは違うと思うけどね。

前者の方がボラれる確率低くなると思うよ。

・やり方分からないから他人に頼む
と
・仕事の無い日は雑務をしたくないから他人に頼む（故にやり方知らない）

はまた違うと思われ。価値観とか優先順位の問題だね。

漏れの場合はやり方は知ってるけど所詮「素人」の自覚もあるので
完璧を期してディーラーに持ち込んでますが何か？

ＧＳほどじゃないけど、ディーラーでも、結構手抜きや見落としや雑な仕事があることが
あるよ。交換するたびにATF増えてって、結局コワれたことあったもの。

防ぐためには、よいディーラーを選ぶことと
ディーラーに「この客、デキるな」と思われる程度の知識やスキルが必要だと思うよ。
「そんなに距離乗らないし、鈍感な客だから気づきゃしない」ってナメられないように。

車って「おまかせ」する側も修行が必要だと思うぞ。コンピュータに似てるか。

>>366
使ってるのはマツダエムズカード。
http://www.mazda.co.jp/mzcard/

ディーラーがそんなに高いとは・・・・
おっしゃる通り、やり方を知らないだけ。スマソ。
だからとりあえずディーラーに全て任せといたほうが安心かな〜
ぐらいの認識しかない。

うちはカードもってませんが（＾＾；結局ユーザー車検いけるとは思いますが
痛い思いはしたくないのでディーラーに予約いれました（＾＾；でもタイヤが
劣化しちゃって交換です（涙）これで車検が跳ね上がる〜。あとは交換部品
はエンジンオイル、クーラント、ブレーキオイル、スパークプラグ、
リヤブレーキホイルシリンダインナーキット、エアエレメント、各種ベルト
で、下回りのクリヤ塗装、タイヤ4本交換です（＾＾；これで13万円ぐらい
予定になってます。（全部込みでね）

コンパクトブームの先駆けだし、実際乗りやすいし、いい車だとは思うが、
あの安っぽいパネルだけは納得出来ん。
乗っていて毎日触れるものだけに、外観以上に大切な部分だと思うが
デミオオーナーは満足していますか？

偶然と思うんだけど、身の回りでデミオのトラブルが
多いんだよね。特に一件は、エンジンが急に高速回転して
(車庫入れしてる時に)路肩に突っ込んで前面ペシャンコ。
人は怪我しなかったんだけどね。
販売店は、「運転ミス」の一点張りで取り付く島がない。
誰かデミオのエンジンでトラブッた人いませんか？

>>375
「ガバッと発進、カックンブレーキ」は、雑誌やヤフー掲示板でも何度か
取り上げられたのでデミオ共通のものだと思う。
おれも買って一週間で自宅に突っ込むところだった。

ガバッと発進の方はアクセルの踏み方を加減することでなんとかなったが
カックンブレーキの方は今でも油断すると起こる。

他のマツダ車はどうなのかな。ちなみに知人の古いボンゴ運転したときは
全くそんなことはなかったよ。

>>376
ありがとー。
あの「カックンブレーキ」も、有名だったんだ。
てっきり運転してるオジサンの気性だと思ってた。（藁
だけど、そんなデミオの特性知らんかったら、危ないよねー。

>>374
アレッタのってるけど、内装がイチバン気に入ってる。
オーディオも使い勝手良いし。

マジでデミオ糞車だ。うるさいし、内装臭いし、いいところないね。
こんな車乗ってる奴は、まさに人生の敗北者だよ

>>379
そりゃアンタみたいに中でウンチしたらどんな車だって臭くなるさ。

ブレーキペダル調整してもらったら良くなったよ。

FDが入院中なので、今デミオですが、マターリ乗れていいですな。

で、昨日、俺（デミオ運転中）を煽ったシガサクの糞シビック、覚えとけよ。
FD帰ってきたら、後悔するくらい、煽り帰してやるからな。ｺﾞﾙｧ！（藁

痛ッ。煽り返すなので、マジで逝ってきます。（鬱）

>>380ちがうちがう
>>379のは中古で、内装が臭いのは
前のオーナーの脳味噌が室内にこびり憑いてるからだよ。
もしかしたら兄貴 ◆jjzntThIに憑いてるのかもね（ﾌﾟﾌﾟ

>>382
先を譲ってデミオで煽り返すくらい腕がないの？
ＦＤでシビック煽ったところで当たり前だろ･･･
レベル低いなあんたもそのシビックも。

>>385
ははは、そうだね。でも、ノーマル車では無理だよ。TypeR煽るのは。。
まあ、俺にはそういう腕はないな。（藁

ちと言い過ぎたスマソ。
でも何でｼﾋﾞｸＲでデミオ煽るかね〜
煽り帰してやったらいいよ。
　　↑
ある意味この使い方もいいねｗ

>>386ちと言い過ぎたスマソ。

>>388
いやいや。なんか、車に頼ること、よくないのも確かだね。
まだまだ、俺はヘタクソだし。。
FDで煽ったら、そうれはそれで、ｼﾋﾞｸRと同じかもね。。
まあ、精神まで煽られんように気をつけますわ。。
って、>>382では煽られてる発言だし。。（藁

>>375-377
俺はぜんぜん知らなかった。デミオに乗るときは気を付けないといかんな。

>>382
デミオじゃないけど、今から何年も前だったか、俺なんか高知ナンバーのセフィーロ（これは親の車）で名神高速を走っていて追越車線で車を抜かしていた時に後ろから１６０Ｋｍぐらいのスピードで車間をかなり狭めて来て迫ってきて
慌てて走行車線に戻ったことがあるぞ。明らかに威嚇しているかのようだった。ちなみにその車はすごーいスピードを俺の車を抜いていった。

次期デミオ、マジで期待してるんだが・・・。

今日、同僚のアレッタ（MT)を運転させてもらったんだけど
すっげー楽しかったよ。

デミオの内装がチョット好きになれないんで、次期型に期待してます。
もう少し、リン・パクプンを多用してくれたら・・

いつも仕事で軽トラに乗っている親父を
デミオに乗せる機会があったんだけど、
「ゴツゴツして乗り味悪いな。｣と言われてしまった。（苦笑）
でも運転楽しいし、デミオは気に入ってるよ！

>>393さん。
「リン・パクプン｣って何ですか？

最近の軽トラって、乗りごごちいいもんな（ｗ

うちのデミオはたしかに発進時にどかんと行くときありますが、ブレーキは
マターリと効きますよ・・というかカックンやろうとするとABSが介入して
くるんですよー初期型だからかな？？
ちなみにブレーキは一応満足してますよ。アクセルワークも気を使えば何の
ことはないです。まぁNB8C(現行ロードスター）も乗ってますが、あっちの
ほうがブレーキは気を使います・・マツスピのパッドが入ってるのでよく
効いてしまうんです・・・カックンやらかしかねないです。

ちなみにデミオはロードスターよりはぜんぜん乗り心地いいですよ（あたり
まえか）

>>396
そのデミオは初期型だよね。（>>232）
オレの（12年型）はカタログ見るとブレーキアシストが装備されている。
もしかしたらブレーキアシストが利き過ぎているせいかもしれない。

あげときます。

デミオは、安車ってことで人気があるだけだよね。

ただ、同じクラスの車の中では、出来はいい方じゃない？。
もちろん、コストパフォーマンスも考慮してだけど。

今、代車でデミオに乗っているけど、車体が軽い分、結構
元気に走りますよ。だけど、あのサスの柔らかさはなぁ〜。
もうちょっと、コーナーで頑張ってくれよって思います。

４００

次期でミオきたいあげ

ザ・マイカーにのってた次期デミオの想像図、かっこわる〜。
あの想像図、ハズレて欲しい。

ところで、デミオって燃費は軽よりもいいの？

>>403
うーん、時と場合によりますが、市街地一般走行でリッター12ｋｍ
高速走行中心でリッター14-15ｋｍ
渋滞路+エアコン全開でリッター10ｋｍあたりでしょうか・・・
ちなみに私のは初期型のLX-G（ABS、DUAL-SRS-AIRBAG付き）
です。多分後期型の4AT車はもっといい燃費だと思いますよ。

>>397
そうですー初期型の最終版です。結構初期型とはセッティングが
違うのかもしれないですね。ホンダ車のこのセグメントはわざと
かっくんブレーキになるようにセッティングされてるぐらいですから。

>>402
その想像図ってどんなものやろう。載ってるやつのザ・マイカーまだ売っているのか？

デミオスレで聞いていいのかわからんのですがブレーキアシストって
無しの車でもエンジンかかってれば油圧で？ラクラク踏めますよね？
それ以上にブレーキアシスト付きのはちょっと踏んだだけでガツンと効くって事？

>>402
激しく同意。テールランプ格好悪い。
マジであのデザインになるなら、また現行型買うかな。（藁
>>405
売ってるＹＯ！

>>407
コンビニで立ち読みした程度なのでよく覚えていないけど、フロントがカペラで
リアがダイハツのマックスみたいでバランス最悪って感じがした。
あ、もちろんカペラやマックスに罪はありません。

>>406
専門的なことは分からないけど、406さんが言っているのは
ブレーキブースター（倍力装置）のことじゃないかな。
ブレーキアシストっていうのはペダルの踏み方から緊急ブレーキかどうかを
車が判断し、強制的にフルブレーキ状態にするものだったと思う。
（違ってたらスマン）

後期型のデミオがブレーキをちょっと強めに踏むといきなりカックンとする
（教習所で教官に助手席用のブレーキをガツンと踏まれたような感じ）
のは、もしかしたらブレーキアシストのせいじゃないかと推測したんだけど・・・・・・

普通の車のブレーキアシスト装置は、インマニと大気圧の差を利用したダイヤフラム式。
わざわざアシストと言うくらいだから、さらに油圧か電動でアシストしてくれるのでさう？

>>408
>フロントがカペラでリアがダイハツのマックスみたいで
>バランス最悪って感じがした。

そのアンバランスさには、Ｘ−９０も顔負けだな。（藁

こら！＞1よ。なんでテメーは命令形なんや。
えらそうにすんな！ほんとは、ショウタレのくせに！

>>411
２ちゃんねるでそんなこと言っても仕方ないと思われ（ｗ

>>407
そうか、そんならチェックじゃ。

俺もザ・マイカー見たけど。
たしかにあれは、想像絵だけどよ〜く見ると、萌える
リヤコンビランプの横長は当たってるんじゃないかな。

>>414
確かにリアはアルファ145（マックス？）っぽいのでいいかも。

今日のチラシ見たら、デミオの新車５Ｆ６９万で売ってたＹＯ！

来年フルモデルチェンジって聞いて萎えた。
買ってすぐ型落ちって感じじゃショック・・

ぐらんつーの最初のらいせんすしけんにでてきてのろいくるまでこまったＹＯ。
でもそんなくるまでもなかなか金がとれなかたよ。

>>416
安い！

飛ばす車じゃないからね。
でも流れに乗るくらいならこれで充分。

>>350
めちゃくちゃ遅レススマソ。
フェスティバのフェンダーの峰の処理とかはすごい好きっす。
あと、ふと眺めた時に、背高いのにすごい安定感のあるカタチしてるのも好き。
実際に走ると結構重心高くてユサユサしてるんですけど(w
あれ、河岡氏はじめ後のマツダデザインで傑作を生みだした人達の
若かりし日の出世作なんですよね。

あと、やっぱ「衝撃吸収未対策ボディー」
（まあ知人で何人か事故った人はいるけど死者重傷者は出てないから、
あの頃のクルマにしては結構まともだと思うけど）だけに
スッカスカに軽いから速いっていうのも同意(w

デミオはデミオで、確かにデザインに斬新な新しさとかはないけど、
なんか見た目に安心するっていうかすごい落ち着く感じがして、
あれはあれで好き。
ボディサイドのプレスラインのスジが野暮いな、とか思っても、
いざアレを埋めちゃった姿を想像するとそれはすごい間抜けてるし。

買い換えた先がプレマシーっていうのは結構オシャレだと思いますよ。
カタチもスッキリしてるし、サイズ的にも結構絶妙だし。
今後とも健全なマツダ天国をお楽しみください〜。

ザ･マイカーみたよ。あれかよデミオの新型は・・・。
なんか現行のデミオがマシのような気がする。

>>422
あれはあくまで想像図だから。実物と違うことはよくある。
現行デミオ（後期型）の想像図もベストカー（だったと思う）の
スクープではプレマシーの顔をそのままくっつけたものだった。

　やっと１．３リットルエンジンにタコメーターが付いた。（一部だけど）
タコメーターは高いのかな？だから装備しなかった？

カックンブレーキの話題出てるけど、効かないよりはいいと思うぞ〜(w
フェスティバのは結構な勢いで蹴らないと効かないんで、
他の車に乗り換えると大体なんでも慣れるまではカックンブレーキ状態になる。
しかもパワーのあるGT系の場合、ブースターの径だけ大きくしてあるだけなので
最初の一発はそれなりだけど、二発目からは効かない(w
しかも補機のレイアウトの関係で、何故かマスターが左側にあって
長いリンケージでペダルと繋いであるから、剛性感まるでないし(w

カックンブレーキの場合、普通に走ってる時は
ちょっと踏む足の感覚に気を使えばいいだけだろうし、
パニックブレーキの時は少しでも効いてくれればいいっていう意味では
クルマに合わせちゃえばそんな気にならない気が。
っていうか、上級グレードだとABS付いてたっけ？＜デミオ

>>424
高いっていうか、無ければ無いで大して困らないから
そこでも値段削りたかったんじゃないの？
今になって付くようになったのは、車全体の生産設備とか開発費用とか
ひととおりペイしちゃったから、
むしろ商品性上げるほうが得策と出たとか、そんな感じかと推測。

友達のデミオ乗ったけどなんとなくシートが高くて
居心地が悪い気がしたＹＯ！

>>426
慣れたら、結構いい感じだよ。乗り降りも楽だし。
ATがバカなのが痛い。。
MTだったら、ﾏﾀｰﾘ楽しく乗れるね。

燃費が悪いので【終了】

>>428
普段はFDでもっと悪いので、あんまり気にしてないから、【再開】
ｽﾏｿ｡

>>427
ミニバンや１ＢＯＸ乗った人が、高いのに慣れると
他のは乗りにくい、と言うような感じですか？？

>>430
だと思う。いつも乗ってる車と比べると、違和感あると思うからね。
でも、いろんな車に乗り出すと（って言うほど俺もいろんな車には乗ってないが）、
違いが単純に楽しめるようになる。

俺もFDから、デミオになった時は、なんだこのｼｰﾄﾎﾟｼﾞｼｮﾝは。。
とか何だこのﾌﾆｬﾌﾆｬな足回りは。。
って思ってたけど、それはそれでいい感じになってきた。

ただ、やっぱり出来の悪い車があるのも確かだし、
人によって向き不向きがあるのも確か。
でも、デミオは一応ﾏﾂﾀﾞを救った車なので、出来が悪いとは俺は思わないかな。。

すいません、わからないのですが
カックンブレーキとはそのままの意味で
カックンときくブレーキのことだと思えば
いいんですか？先日試乗したときに確か
そんな動きがあったような気がします。
でもそれより、そのもう一つのほうの
急発進っていうんですか？
それのほうが気になります。事故につながるような
感じだし・・。

>>432
そのままの意味でいいよ。
>>408でも書いたとおり「教習所で教官に助手席用のブレーキをガツンと踏まれたような感じ」
もう1年以上乗ってるからすっかり慣れたけど、イライラしてる時や、
前車が急ブレーキをかけた時など、油断しているとカックンとなる。

あと急発進だけど、これも>>376で書いたように最初危なかったけど今はもう慣れたよ。
でも初めて乗る人には気を付けるように言った方がいいかな。

このクセさえなければイイ車なんだけどね。

>>427
確かにATがあまり良いとはいえないかも知れない。
でもマツダのATにはホールドモードがあるよね。
あれ使いこなしたらMTっぽく操作できて快適。

軽より安いデミオっていいよねー。

1300でも充分？

マジで買おうとおもってるけど

DSCつけた人、印象きぼーん。

>>423
まあ確かに想像図だから。あれと違うことを祈る。

>>421

スレのタイトルは「熱く語れ」だけど、マツダだからマターリいきましょ。
話聞いてたら、懐かしくて、またフェスティバ乗りたくなっちゃったよ。

河岡さん、ファンだったんだけど、スズキに行っちゃった。
（元オペルの人だから、ＧＭのスジから引っ張られたのではとも思うのだが）
「クルマの時代とかたち」（オーム社）は、自動車の歴史への愛が感じらる
いい本で好きだったんだけどね。

立花さんといい、河岡さんといい、マツダは一見地味でかっこいいオヤジが多いこともあって、好きなんだよな。

　トヨタは、地味で地味で、地味な中に凄みがあるってオヤジがいて、
　ホンダは、カッコいいオヤジが多いけど勘違いしてるオヤジもいるって感じですな。

更にﾏﾀｰﾘ語ろうage

確かザ・マイカーでは、デミオの新型想像図のほかにマツダの新車（既存の新車）が以上に値引きされている記事？が掲載されていたと思うが。

LXFﾊﾟｯｹｰｼﾞage

質問です。

デミオには肘掛が無いので、運転席と助手席市販の間に
市販品の肘掛（？）を買おうと思ったんだけど。

前見たときは幅１３ｃｍ以上必要なものしかなくて、
デミオにはそんな幅空いてなさそうだったから買わずにいて。
今日別の店で見たら、８．５ｃｍ”軽自動車用”ってのがあって。

これなら、と買おうと思ったら、その肘掛メーカーの適応車種一覧を
見つけて、見てみるとデミオに適応するのは１３ｃｍのほうらしく、８．５ｃｍ
のでは無いらしい。

どなたか、こういうのをつけてる人がいたら、どっちを選ぶべきか教えてくださいな。
１３ｃｍの、装着できたとしてもシートをフラットするときに当たりそうなんだけど・・・。
それに、８．５ｃｍの方が収納に向いてるようにみえたし（許容量が大きい）

でも、一覧ではデミオ＝１３ｃｍ・・・。
カーショップほとんど行かないし、苦手な分野で店員と話すの苦手なんですよー。
どうかお助けあれー。

>>441
小さい方をおすすめします。
うちは適合表通りに買ったんだけど、明らかに大きすぎで
スライドするときとか邪魔です。
デミオはシートが大きめなので、シート間の幅は狭いんですよね。

それと、シート高が高いせいか、装着しても肘掛けとしては
少し低めになってしまうんで、使用感はいまいちですね。
うちでは肘掛けというより、コンソールボックスの役目が大きいです。

今日ルーフレール付きのアレッタみた。たしかあれってレールなしの車
だよね・・・OP設定でもあったのかな・・・無性に欲しくなったよ。
うちのLX-Gでは少々パワー不足だし（笑）でも振り回したら楽しいけどね。
ちなみに私はルーフレールは絶対ほしいのです。だって洗車楽だし（笑）
スキー行くから。

そういえば最近ルーフレールないワゴン多いね。
流行んないのかな。

＞＞442
うわー、レスありがとう。うれしいよ〜。
やっぱり13センチだと大きいんですね。
大変参考になりました！

>>444
俺の場合、ルーフレールの唯一の用途は洗車時の取っ手（ｗ

最高に安く（変な日本語）デミオの新車買った人はいくらくらいかな？？

平成のミニクーパー
　　　　　　　　　　　　　　　　デミオ

ディーラーにデミオを見に行った。前々から妙に気に行っていたし、青デミが
なくなった後のあのへんなパステルも終わって、色もよくなったから。

営業マンと話していて、ちょっと誉めて感じ良くしようとしたら
・時期モデルが出るから売るときに安くなる
・走るとうるさいから、CDが聞こえにくい
と悪いところもしっかり言ってくれた。

誠実さはいいけど、それで良いのか、マツダ。

とりあえず、同じデミオでもグレードによって全然車だぞ。

アレッタ今日納車しました｡でもねハンドルを真っ直ぐにすると右側に寄っていく｡
新車でもアライメントが狂っているのかな｡クレーム効くのか教えてください｡

ＡＴ車に５０万かけてスーパーチャージャーつけたらノーマルのＭＴ車の
加速にやっと届いた、という話を聞いたことあるな。＞でみ夫

>>448
それはミニに失礼というものだ（藁

>>451
ハンドルのズレは他の車でもあることですよん

>451
おもいっきりクレームしてみよう。
アライメント調整してるのか、問い詰め、問い詰め、小一時間問い詰めよう。
一応見てくれて、直ることもある。
むかし、トヨタのスターレットは直らんかった。
飛ばさないんでそのまま乗ってた。

>>451

ハンドルのずれについて。

あ、私の場合中古のLX-G（初期型）でしたけど、ディーラー車で、ディーラーで
買った中古車だったのですぐ直してくれましたよ。ただし、4輪アライメントの
調整は出来る設備は無いので前輪だけの調整で我慢してくださいとはいわれまし
たけど、バッチリ直りました。凄く親切です。もちろん無料ですが、時間は
結構かかりました（あはははは）＞埼玉マツダ。

>>449
確かに高速ではうるさいね。CDが聞こえにくい。

それとは直接関係ないけど、ドアポケットに道路地図を入れると、
丁度スピーカーをふさぐようになってしまう。
最初オーディオの故障かと思った。
それ以来ドアポケットには大きいものは入れてません（ｗ

値段が安いし、運転しやすい。さらに実用性もある。とてもいい車だと思うんだけど
車として「トキメキ感」とか「ワクワク感」が無いんだよね。

デミオユーザって、乗っていて楽しいのか？

ヴィッツやロゴはときめくのだろうか？
MT上級グレード除いて、このクラス買う人は楽しさより実用性重視の人が多いと思います。
あんな細いタイヤで攻めても危ないだけだし、燃費と積載性と座りごこちが俺には重要な要素ですね。

>>458
デミオにそれらを求めちゃいけないでしょ。
あくまで実用性に振った車かと・・・。
今、ロードスター+デミオの二台体制だけど、
実用車として文句は何もない。
強いて言えば、ちょいと前の型だから2DINサイズのオーディオが入らんのが不満。

>>458
デミオでも、すくなくてもヴィッツ（RS系除く）よりは面白い走りしてると
思いますよ。特に不満もないですし。ただ、スポーツカーのようなものを
求めちゃいけないですね。RVとしてはいい車かも。
うちもロードスター（NB8C)とデミオ（DW3W-1x）の掛け持ちなので問題ない
です。

>>458
RX-7にゆったり4人乗れるのかって聞くのと同じ（ホンマかいな（汗））

デミオは　いい車
だって　ヒョウロンカの国沢センセイが
ワタシャこの車は人には絶対人には薦めない　とかいってるから

国沢の言うことは正しい。
今買う価値は全くない。

>>459-462
つまり、デミオの「つまらなさ」をユーザーは認めているんだね。
車選びは、その人の人生に対する価値観を得てして表しているものだが、

デミオユーザって、妥協だらけの人生なんだろうな。

>>465
禿同。
人生に向上心のある奴ならデミオなんて車買わない。

軽ユーザーはデミオへシフト中

デミオは下取り査定低いから、乗り潰すつもりで買えよ！
　　　　　　↓
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1006962150/l50

デミオ９５．８万円。安い。
２年乗れば元取れる。

>>465,466
その人が何を持って「楽しい」とか「つまらない」と思うかによる。
ハッキリ言って、特に車に興味が無くて、あくまで車を「道具」として見るのであれば、
デミオは積極的に選ぶ候補に入ると思う。
車体が小さく、人も荷物もソコソコ載る。
確かに車自体は古いモデルだが、その設計思想と言うか、コンセプトは、
一つのジャンルとして確立されているはずでは？
バカ売れしてるFitも、コンセプト自体は同じ路線でしょ？
後発は前例を上回って当然。
じゃなきゃ売れないし、買おうとする人に認められないと思う。
別にデミオに限った話では無いのでは・・・？

スレ違いになりそうだけど、「つまらなくない」「楽しい」車とは？
定義が曖昧で、イマイチ分からんのだが・・・。
仮にスポーツドライブを「楽しい」と言うのであれば、デミオに固執する必要は感じられないのだが・・・。
俺が乗っているNA6ロドスタと1.5Lデミオは動力性能では、大して差が無い。(と思ってる)
それでも、スポーツドライビングの面では、無論、デミオが不利であるのは明白。
それは、デミオにはデミオの、ロドスタにはロドスタの生い立ちが違うから。
また、仮にデザイン等が「つまらない」と言うのであれば、それは完全に個人の好み。

一応俺に対するレスみたいなんで、言わせてもらおう。
で、デミオがどうこう言うつもりは今回は無し。なのでsage
>>465
車選びが人生に対する価値観とまで簡単に言い切ってること自体、
俺に言わせれば、すごく薄っぺらくて、何にも考えてない奴だと思うんだけどね。
車選び自体は、どういうふうに車に乗るか？どういうふうに車と付き合っていくか？
に比べれば、まったく重要ではないと思うが。。
で、妥協というのは非常に単純なことを除けば絶対に必要なことだと思うけどね。
妥協のない人生なんていまどき厨房でも言ってるのはいないよ。
あんた、そうとう単純な人生送ってるんじゃないか？早く気づいた方がいいよ。
車は何かを犠牲にして作るものだろ？でなければ、
NSXより動力性能が優れていて、燃費はﾘｯﾀｰ30で、
7人が乗れる車をがんばって作って欲しいもんだなぁ。
あと、価格も妥協せずに200万くらいで出して欲しい。
>>465が作ってくれたら、俺必ず買うからね。（藁

>>466
見下すような考えを持ってる奴の向上心なんて大きな勘違いだよ。早く気づいてね。

>>465
デミオ乗ってるというだけで人生までどうこう言われたくない。

デミオは結構画期的な車だなーって私は思いましたよ。出た当時にレンタカー
で乗ったのが始めてでしたが1.3Lでこれだけ元気に走って人も荷物も載る車
なんかなかなか無かったですからね。車は各個人個人の価値観だと思います
から、私はデミオを買って後悔してません。むしろfitを煽って楽しんでる
ぐらいです。（実際は煽らないけどね）妥協はしました。それは確かです。
でも最低限の妥協だったと思います。コストパフォーマンスと走り、安全性
の総合で考えても今でもいい車だと思いますよ。中古ですが、Fitが59万円
で買えますか？？無理でしょ（笑）（ちなみに私のは中古です。59万円で
した。）私はこの車にして良かったって思ってますよ。前はランドクルー
ザーでしたけど（今もあるが・・）この選択は誤ったとは思ってないです。

自分の人生に負い目を感じている人間は、それを否定されることを忌み嫌うという。
本当に自分に対して自信のある奴は、何を言われたって動じないのにね。

デミオもデミオユーザも、もっと自分に自信を持つべきだと思うな。

>>474
あんたは自分にとって大切なものを否定されても何とも思わないのかい？
自分自身のことと自分にとって大切なもののことを同じように考えるなよ。

>>466
向上心と上昇志向はちがうぞ。

どんなボロ車でも、楽しさを発見して、少しでもよくしようとするのが向上心
（この経験値が次の買い換えで、眼力として生きてくる）
どんないい車でも、もっと高い車に買い換えたくなるのが上昇志向

>>474
車板では、マツダ海苔が一番動じてないじゃん（笑）
叩きスレもいつのまにか乗っ取っちゃうし。

シークレットハイドアウトが次期デミオだと嬉しいんだけどなぁ。

1.5AT乗ってる方｡普段の燃費教えて。

＞４７７
開き直ってるからあおり様がない。(w
開発はがんばってるようだし、今後もいろいろハイドアウトみたいな面白いアイデアがいっぱい出てくるだろう。
がんば！まつだ

結局マツダって、技術力ないんだよね。
「燃費の良さが即ち技術力」なんてよく言うけど、マツダって燃費いい車一台も作れてないし。
低燃費の車さえ作れないのだから、低公害車なんて話にならない。
「平成12年度排出ガス規制」の星マーク３つの車がないし、星２つにしても一部の車種の
ごく一部のグレードにとどまっている。
低排ガス車に関しては、現在世界中の車メーカーが本気になって取り組んでいるのに、マツダの
現状を見る限り、「この企業は車が売れさえすればそれでいいのだろうか」と思わざるを得ないよね。
まぁ、自然吸気エンジンとか開発の予定は耳にするけど、実際に発売できないのではポーズとしか
受け取れないし。ここにも技術力の無さが如実に現れてるよね。

結局、マツダって広島県民限定の車なんだろうな。

>>481
まあ、まあ、そう言わずに。（笑）
これから、どんどん出てくるので一緒に楽しみに待ちましょう！
この10年ドツボにはまってたので、金銭的な制約から、
どうしてもそういう技術が遅れていたのも事実でしょう。
唯一ﾛｰﾀﾘｰを実用化できた会社ですからね、ポテンシャルは十分にありますよ〜。
ちなみに広島限定ってのはたぶん違うと思うよん♪
でも、そういう大都会ﾒｰｶｰではないという雰囲気ってのは確かに少しあって、そこが逆にｲｲと俺は思うね〜。

太陽にほえろ２００１（だっけ？）の冒頭のカーチェイス部分だけ見たー
出てくるのはトヨタ車ばかーり・・・

こういうところなんだろうな（笑）

あと、マツダのイメージって、ＲＸ−７（ロータリー）、ロドスタ、デミオが
突出してて、落ち着いた高級車とかになるとトヨタ車しかポンと出てこない
個人的にはその辺もなんとかして欲しいところかなぁ

関西ウォーカーにモータショウ特集の別冊小冊子がついてたけども、
マツダ地味なのな（笑）　奇抜な展示品より、実用性っつか、販売ラインに
乗せれそうなものとか・・・
やっぱ金が問題かのー

前にディーラーの人が言っていたけど、街でマツダのセダンを見かけたとき、
一瞬、マツダ車とは気がつかなかったとのこと。
確かにマツダのセダンは地味過ぎるけど、一方で、経営上の危機に陥った時に
RX-7やデミオが考え出される「火事場の馬鹿力」的な瞬発力は高く評価できる。
いまや親会社の米国フォードも、こればかりは見習えることだと思うが。

あれは、く　の　い　ち　が乗る車だよ。
漢が操っちゃダメ！

デミオの場合は実際乗ったことがないから
どうしても知り合いの評価とか、あと
フェスティバ（足回りが一緒）の走りからの推測になっちゃうけど、
フェスティバの場合は「古き良きFF車のハンドリング」みたいな感じで、
タックイン使ってクルッと旋回させて、
そのあとアクセル踏んで安定させる、みたいな走りをするなら結構楽しいよ。

デミオの場合は多少車重があるのが気になるけど、
おそらく似たような感じなんだろうと思う。
前後重量配分がフェスティバより普通（ちなみにフェスティバは
かなりリアが軽いんで、いったん回ると止まらない）だから
多少安定方向のハンドリングだろうとは思うけど。

少なくとも、なにもハンドル切ったら切っただけ
オンザレールで曲がるカートみたいなハンドリングとか、
あとFドリしまくりとか、そういうのだけが
「楽しいハンドリング」なわけじゃないだろうし。
何かFR乗りの人にロードスターのハンドリングを評価させた時に、
あれを「楽しい」っていうか「古くさい」っていうかと
センスの点では同じ気がする
＜デミオの走りについて聞かれてどう答えるか

>>481
確かにこれからの時代をいうと、「燃費」っていうのは
すごい重要な技術ではあると思うけど、
それだけが全てでもないでしょ。
長距離走って疲れないとかハンドリングが自然とか、
そういうクルマを作れることは、
ユーザーにとっても楽しいだけじゃなく、安全でもある。
衝突安全性（は、もちろん重要だけど）は
「所詮乗員の命を救うだけ」だけど、
事故を起こさなくて済むクルマだったら
事故の相手の生命とか運転者の社会的生命とか、
もっと多くのものを救える、とかね。

そういう目立たない地味な技術の積み重ねみたいなところだと
マツダって結構ちゃんとしてるよ。
フェスティバ乗ってても、デミオ見てても
「正当な当たり前の積み重ね」で作られてて、
それが結果としてすごい優れたものとして仕上がってる。

>>486
確かに、ﾏﾂﾀﾞって単純に数値として表せないところにたくさんの良さがあるよね。
感性にうったえてくるというか。そういうノウハウ大切にしていって欲しいなぁ。

やれやれ、マツダヲタの考えは古臭いね。

>>488
そうだね。でも、古臭い考え方って、よく考えたらいいことがたくさんあるからね。
すべてを古臭いの一言で捨ててしまうと、本当にいいものが見えないだろうからね。
そういう意味で古臭さを失わずに行けたらいいと思うよ。

つーか>>487は思いこみﾜｯｼｮｲで、どこのメーカー乗っている奴でも同じ事思うよな。
「感性にうったえてくるというか」だってさ。（　 ´,_ゝ` ） ﾌﾟ

それから>>486の「そういう目立たない地味な技術の積み重ね」って、マツダに最も
欠如してる部分じゃないのか？
＞長距離走って疲れないとかハンドリングが自然とか
だったら光岡あたりにも出来るし。性能のいいエンジンや衝突安全ボディを作れない
自動車メーカーは、やっぱ三流だよ。

でも、何を言ってもマツダ乗りは言い訳ばかり。そんなにマツダ車が好きなの？

>>490
そうだなぁ。俺はﾏﾂﾀﾞ車大好きだよ。自称ﾏﾂﾀﾞ狂。（笑）
当然、基本的にどんなことに対してでも、好き＝思い込みﾜｯｼｮｲといわれても仕方ないよね。
俺も最初はﾏﾂﾀﾞはﾛｰﾀﾘｰ以外はダメだなんて思って、FD乗ってる人間だったんだが。
でも、ﾃﾞﾐｵに乗る機会とかあって、いろいろ乗ってると、
それなりにﾃﾞﾐｵのいいところがわかってきたんだよね。
一時期、片っ端から、いろんなﾒｰｶｰの車試乗してﾋﾏつぶしてたころがあってねぇ。
それで、他のﾒｰｶｰの車もいろいろ乗ったし、
ま、勝手に一通り乗って、やっぱ俺好みの車はﾏﾂﾀﾞだってのはわかったと思ってる。
（ただ、ﾏﾂﾀﾞでも、改善が必要な車はたくさんあるし、問題点はたくさんある）
ﾃﾞﾐｵは、試乗できると思うから、乗ってみたら。
それで、気にくわないところ、ﾃﾞｨｰﾗｰの奴にいったら、ﾏﾂﾀﾞのためにもなるからねぇ。
ﾃﾞﾐｵももう、だいぶご老体。だから、時代の流れには勝てないと言うか、
基本設計の古さは確かにﾏｲﾅｽだろうね。
でも、それでも売れてるのは事実で、やっぱりそれだけ、気楽に乗れるってことなんだな。
FDなんて、気楽にのれないからね〜。2代目買うならﾃﾞﾐｵ欲しい〜〜。。

あ、もし、住んでるところ近かったら、俺のFDに乗せてやろうか？（笑）
一度乗ったら、ｲﾒｰｼﾞ変わると思うんだけどなぁ。。
って何人に乗せてんだろ（汗）

FDなんざ糞
GT-Rの足下にも及ばん

>>490
そりゃ好きだから乗ってんじゃんかよ(w
つーか、少なくとも俺は相見積もりの結果いちばん値引き引き出せたのを買うとか
そういう趣味は一切ないし。値段がどうあれ一番気に入ったのを買う。

で、別に「エンジンや衝突安全ボディ」が
地道な技術の積み重ねじゃないって言うつもりはないんだけど、
カタログに載らないけど乗ったら分かるっていう部分の「地道」っていうのも
ちゃんと工業製品には存在するのよ。

「長時間乗って疲れないなんて光岡にも出来る」っていうんなら、
なんでそんな「光岡にも出来る」はずのことが
大手メーカーの量産車でさえもちゃんとしてないクルマが存在するのよ。

あと、衝突安全に関しては前にも説明したけど、
現行車種で一番設計の古いグループに属するデミオやミレーニアでも
EUの最新基準をクリアしてる（あとミレはアメリカのFMVSSもね）。
大手メーカーとかがカタログに大書きしてるレベルには
ちゃんと達してるんで、あれこれ言われる筋合いはないはずだよ。
95年の新衝突安全基準を最初に先取りクリアしたのは
ランティスとファミリアだったんだし、
「飛び道具」みたいな技術を使わずに、
そこから地道に積み上げてきた、それがマツダらしいやり方なのよ。

まあ、デミオの補強入れまくりーのウレタン詰めーのっていうのは、
確かに「最後の手段」なのかもしれないけどさ(w
けど、モデル末期のコンパクトカーの安全でも
やるべきことはちゃんとやるっていうのはメーカーとして良心的だと思う。

デミオのように、設計が古くなって安全性上危険な車を
いくら売れるからって、いまだに新車で売るのはどうかと思うぞ。

今の時代、何よりも大事なのは安全性＆環境性能。
これらをクリア出来ない車種は販売するべきじゃないよ。
さっさとモデルチェンジする力もないようなメーカーも評価しては駄目だと思うが。

>>494
だから、どこが「安全性上危険」なの？
ボディは散々説明したとおり、
ちゃんとEU基準通るように補強済だし、
緊急回避性能の面でも特に問題が出るようなことはないというか、
はっきり言ってデミオより後発のクルマの中に、
あきらかに運動性能を考えると狂ってるとしか思えないのは山ほどある。

あと、環境性能にしても、☆2つまでは取ってるわけでしょ？
もちろん☆3つのクルマから比べれば劣るにはしても、
ここでも「もっと設計が新しいのにひどいの」は他にいる。
消えるべきだとしたらそういうクルマ達じゃないか。

もうひとつ。特に機能上問題がなくて、順調に売れてる。
そんなクルマをわざわざモデルチェンジするのは、
それこそ無駄っていうんだよ。
個人的には売れ行きが急降下するか、
それとも今後さらに安全や環境に関する要求性能が厳しくなるかするまでは
このまんま売り続けてもいいんじゃないかと思うくらい。

>>481
確かに星３つの車はないが、星の数で車の優劣を判断するか？
それじゃ君の理論では、星１つのヴィッツやカローラはデミオ1300（星２つ）以下だというんだな。
自然吸気エンジン？　何？　I4エンジンのこと？
それはもう発表されてるし、実際来年から発売予定。もうちょっと良く調べてから来な。
>>494
>設計が古くなって安全性上危険な車
前半はともかく、後半は間違い。
493さんの文をよく読んでね。
モデルチェンジできる体力がないのは確かだが・・・・

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?オフセットにすら対応してない車が安全なわけないじゃん。
国沢だって言ってるだろうが（ｗ

>>497
笑止。>>155 >>162さんのレス読んだ？
君は国沢信者みたいだけど、所詮国沢氏って
>>116さんの言うように、トヨタの宣伝に騙されているだけなんだよね。

車はトヨタが一番！

>>499
その通り！宣伝の上手さだけは（ｗ

>>499
内装の見た目の豪華さも一番だね〜（藁

>>498
ネタに過剰反応してしまってるね。

物の価値がわからん哀れなマツダヲタの集まりだな…（藁

>>503
だいぶ、叩くﾈﾀも尽きてきたみたいだね。
まあ、ﾏﾂﾀﾞｦﾀは叩かれなれしてるからのぉ〜（藁

>>503
哀れとか哀れじゃないとか、そういう問題じゃないし、物の価値というのは、
個人の価値観の問題だから、そう言いきるあなたも、それはそれでひとつの
意見を持った方と、そう思うだけで、あなたにマツダヲタと呼ばれている方々は
おそらく痛くもかゆくもないはずですよ。
マツダのような、決してシェアの高くないメーカーのクルマへの嗜好と
いうのは、妥協ではない「自分なりの納得」の上に成り立っているのだと
思います。
走りにしても安全性にしても、数値上は決して好いモノとは言えなくとも、
乗っている人たちはなんらかの形で納得しているんですよ。
「生活上不便は感じないよ」
そんなものって、クルマではない生活用品に、いっぱいありませんか？

概ね満足
ただパワーと足回りがちと辛いかも
でも値段が安いんでしょうがないと思ってます

内装の安っぽさはなんとかならないのか？
いくら安いからとはいえ…

>>507
ＹＲＶよりはマシだぞ＜現行型

うわっ。ＩＤがあのドキュソカーだ（藁
氏んできます

正直、bBの方がはるかに魅力的

>>507
5年ぐらいで剥がれてこなければフェスティバより進歩してます(w

>>510
好みの問題っていうか、何かデミオ好きな人は
bBは受け付けない気がするし、逆もまた真な気がするけど...
両方好きな人っている？

乗ってる人間以外はね（ﾜﾗﾜﾗ

あれ？ＩＤ変わんない
もっかい芯できます

>>510
もしかして、おばちゃん系の人？
ﾄﾖﾀは「最近の若者」狙いで作ったらしいけど、
bBっておばちゃんに大人気みたいで、結構売れてるらしいね。
夕飯の買い物とか結構楽にいけるし、四角いから間隔取りやすいし、
そう考えたら、いい車かもね。

bBはデミオのライバルではないと思う(;^_^A
あの車は特殊だからねぇ…（ｗ
やっぱ宿敵はファンカーゴじゃないかな。

>>514
禿堂。
BBは漏れのように外見や走りなんかどーでもよくてスペース効率を追求するには
いい車だ。
なぜか車版では叩かれまくってるのが不思議。

>>516
俺、発表の時のファイアーパターン柄のにちょい引いた(w
「コンパクトカーは箱であるべき」っていう意味では、
好きじゃないまでも効率のいいカタチには違いないかもしんないけど、
メーカーとして提案するのが
「ああいうセンス」だっていうのがちょい萎えたっていうかね。

>>516-517
確かに。。俺も売り出し方が、どうも気に入らなかった。
で、たぶん作った人間もあれま？と思ってるかも。
たぶんそれが原因で叩かれてる。
もうすこし落ち着いた感じでｲﾒｰｼﾞ変えて売ればいいのに。。

車に限らず、この世の中全ての事象は相対的関係によって成り立っている。
強い者と弱い者、良い物と悪い物、全て他者があってこそ、成立する関係なんだ。
そういう意味に於いて、マツダは日本の自動車業界に貢献していると思うよ。
だから、お前ら一生マツダ乗ってていいよ。俺は絶対に買わないから。

結局、マツダ車の存在意義って、他メーカーの引き立て役にしか過ぎないんだよね。

>>519
で、参考までに聞くけどあーた何に乗ってる？
それによって発言の説得力は違ってくるぞ。

>>519
いかにも覚えたての単語をうれしそうに使ってるねぇ。。（藁
物事を比べる時は何を基準に比べるのかきちんと定義しないとね。
抽象的なものに対して相対的な関係を求めることは不可能だし、
そこらへん、きちんと勉強したら？
ま、あんたの考え方も一つなんだろうね。レベル低いけど。
だから、ﾏﾂﾀﾞのｼｪｱが低いのであれば、それはそれでいいことだと思うわ。
わざわざこんなスレで自ら誓いをしてるどうしようもないバカがいるなんて正直、ﾜﾛﾀよ。ﾌﾟﾌﾟッ

他のﾒｰｶｰにも失礼だよなぁ。ﾏﾂﾀﾞがなければ引きたてられないって。

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　/
　　｜ ｜　デミオについて熱く語ってる？
　　｜ ｜　　　　　　　　　　　　　ｺﾞﾙｧ!
　　｜ ｜
　　｜ ｜　　　＿＿＿＿＿＿＿_
　　｜＿￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼￣￣￣￣￣
　　｜■＼　　　　　　 （Ｖ）
　　｜■■｜　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/￣￣~｜￣￣｜＿＿＿＿＿＿＿＿｜￣￣
　 ｜■■■￣￣￣　｜ｏ　　　・｜　￣￣￣
　 ｜￣￣~｜　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ｜　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ＭＭＭ　　　　　　　　　　　　　Ｏ
　　　ＭＭＭ
　　　ＷＷＷ

最近スレ違いっぽい。ｽﾏｿ｡｡
なので、sage

なんか最近ココ荒れてますね・・・。

ちなみにデミオは試乗で乗った事あります。
１・５のアレッタのＭＴ。

ディーラーに無理言ってわざわざＭＴを出してもらったんです。
丁度前日にヴィッツの１・３を試乗したからその比較という事もあったんですが。

いい車と思いましたよ、素直に。
よく回るエンジンにしっかりしたボディと足回り。
ヴィッツよりかよほど楽しめました。

確かにモデル末期の車ですが、魅力あると思うんですけどね。
新型車でも全く魅力の無いクルマもあるというのに。


マツダはこつこつと既存車を熟成させてくれるから好きです。
ＦＤしかりデミオしかり・・・と。

>>522
おお、よく見りゃデミオだ（ｗ

>>524
うむ！その通り！！
フルモデルチェンジをする余力がなくても、そのまま放置することなく
がんばってしっかりマイチェンで熟成させるマツダが好きだ。
マイチェン後のミレーニアとか気合い入ってるよね。カコイイよ。

このスレさ、「デミオを熱く語る」よりも、マツダ乗りの傷を舐めあうスレ
にしたほうがいいよ。そもそもデミオなんかじゃ熱くなれないし。
まぁ、デミオにもいいところは沢山あるし、それらを語り合っていくってのも
いいかもね。悪いところは見て見ないフリをしてさ。
その構図はかつて流行った新興宗教の信者にも似ていて、第三者から見たら
滑稽他ならないけどな。

でも、どんなレスにも熱く語ってくれるお前らが正直大好きだ。

>>527
新興宗教って、今でも流行ってるぜ。環境教とか安全教とか親方教とか（笑）
むしろ、贔屓筋を大事にする旦那衆とでも言ってほしかったぜ。
まあ、引き倒しのホメ殺しにはしないようにと心がけてはいるんだけどな。

わし、ＬＸ−Ｇを８月末に総込み４２万値引きの１１０万で買った。
オプションなし、任意保険は別で入ったけどな。

バイザーだけ後付するっていう約束だけど。

>>497
デミオってこの衝突安全基準満たしてないのかなあ・・・
　http://www.mazda.co.jp/safety/passive_safety/tech011.html
下三つの写真はデミオっぽく見えるが？　

>>527
正直、ﾃﾞﾐｵに悪い所がないとは思わない。というか、欠点はたくさんある。
燃費も確かに悪いかもしれない。ATもあまりかしこくない。
シートもいいとは言えない。内装もパッとしないかもしれない。
煮詰まってきているとは思うがその分、だいぶご老体。。
ﾏﾂﾀﾞ自体もまだまだ改善しなければいけないところがある。
そういうの、ここのスレでは語られてるよ。
でもそれでも、ﾃﾞﾐｵの良さがあるから、みんなで熱く語ってるんだと思う。
ﾏﾂﾀﾞが少しずつﾃﾞﾐｵを成長させているのがうれしい。
街に出れば、必ずﾃﾞﾐｵを見かける。いろんな人が乗ってることもうれしい。
今度ﾌﾙﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞして生まれ変わって出てくるﾃﾞﾐｵも楽しみだ。
宗教と言われればそうかもしれない。
でも、ｽﾃｰﾀｽを信仰している訳でなく車を信仰していると思う。
それは、車自体が、それだけ魅力的だってことだ。
熱く語ってみたが、どうでしょうか？
ところで、>>527はどこの宗派の人なんだろうか？
自分では胸張って名乗れないのであれば、それこそ悲しいことだと思うけど。

>>530
ファミリアじゃない？

アルミホイルをかえようと思っていますが、見てくれをよくしようと思うので１５インチ
のものをはかせようと思っています。聞くところによると１５インチをはかせると後輪が
フェンダーにあたってしまう事があると聞いています。実際のところどうなんでしょう？
何か特別に工夫していることとか、ホイル選びのポイントでもあれば教えてください。

デミオって　ＧＬ−Ｘ　はなかなかサスとかもいいよね。

>>533
ローダウンしてるの？（ｗ

メーカーが抹駄という時点でﾄﾞｷｭｿ

>>534
そそ。　他のグレード（特に1300CCの）に乗ってる人に一度乗ってみて貰い
たい＞GLX

>>535
足回りは純正です。いずれ換えようかと思いますが今のところ未定。

良くも悪くも下駄車だと思う。
最近試乗しました。＜２ＷＤ１３００ＡＴ
○と×を並べられます。下駄車です、愛すべき下駄車です。

原付きでいったらスーパーカブみたいな突き合い方をしてやるのが一番ぴったりな感じ。

>>539
禿同
正直言って「下駄車」、もうちょっと小じゃれて「ユニクロ車」。
フォーマルな面では使えないけど、だからといって悪いことできるクルマでもない。
「実用的」…この言葉こそ的確と思われ。

商用車に限りなく近い乗用車
実用一点張りで面白いところは一つもないね。
デミオを買う人は車なんて安くて動けばいいって人が大多数なんだろうな。

抹駄＝ﾋﾟﾛｼﾏ＜＜＜＜＜＜＜＜糞ということで

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★　終了　★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>541
そういう意味ではﾄﾖﾀ的な車なんだろうね。
取っ付きは、ﾏﾂﾀﾞらしくない車。
俺はﾄﾖﾀの車よりは乗り心地とか好きだけど、
ﾏﾂﾀﾞの作る車の中ではいい意味でも悪い意味でもﾄﾖﾀ的。
そう思って買う人のおかげで売れてるのは確かだろう。
今ﾃﾞﾐｵ乗ってる人が次の車を選ぶ時に、やっぱﾏﾂﾀﾞでないとしっくりこないなぁ、
なんて思わせることができれば、本当の意味でﾃﾞﾐｵはいい車になるのだろう。

別にそう思いたい人はそう思ってくれて結構ですじゃ。ってことで、

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★　再開　★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>542
スマソォ〜。（藁

最新の車に比べればいろいろ欠点はあるけどこのクラスの先駆けであるデミオの
存在を否定しないで。
来年の新モデルはフィットをかるく超えると思うよ。

今のマツダの力でフィットに勝てる新モデルが出来るかよ…。
しかも次期型はフォードエンジンだろ？話にならんわ。

ま、オデッセイとMPVみたいになると思われ。

新型の超低燃費ロータリーエンジンが万一できて、何気なく全車に搭載してきたら
大ヒットするだろうな。

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

コピーガードキャンセラー↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18032656

高性能電子辞書↓
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c13652727

注目のオークションに適用される事、
間違いないですね。

私も買いました。

皆も買いましょう。

次期デミオに新型I4の2000cc積んだ特別モデルがあれば面白いかも。

>>546
残念でした。マツダ純正I4エンジンです。
そのエンジンをフォードグループの車にも乗せる。

>>546
出てないクルマに関する話っていうのは、良い方であれ悪い方であれ
所詮推測でしかないっしょ。ホントの評価は出てきてから。

同じことはフィットについても言えたっていうか、
アンチホンダ系煽りが面白がって立ててた叩きスレ見ても、
「んなもん実際出てきてみないとわからんだろうが」思ったし。
実際、出てきたものを見たら相当良く出来た車だったんで
アンチホンダざまぁみろと思った記憶がある。

で、エンジンについていえば...
そりゃーホンダの場合はエンジンの気持ちよさっていうのが
車としての魅力のかなり多くを占める
（別に他がヘタレって意味ではないよ。昔乗ったことあるし）だろうけど、
マツダの場合はっていうかデミオの場合は、
はっきり言って原型は15年ぐらい前のエンジン使ってさえも
まともな車が出来上がったわけで、
その意味でフォードエンジンだとしてもそんなに心配はしてない。
MPVにしても、そりゃホンダ好きな人にとっては
おそらくガサツなエンジンで受け入れられないだろうけど、
それ以外のところ（って主に値段だろうが）で評価されてるんだからそれはそれ。

まあ、次期デミオに関しては、
現行モデルでけっこう成功しちゃったから、
それを超えられる傑作たりえるかどうかってとこで不安はあるけど。

>>549
WRCに出てみますか(w

i-DSI 1339cc 86ps/5700rpm 12.1kg-m/2800rpm SOHC
VVT-i 1298cc 88ps/6000rpm 12.3kg-m/4400rpm DOHC
I4 1348cc 89ps/6000rpm 12.7kg-m/3500rpm DOHC

回転フィールと実用トルクの両方が期待できるのはI4です。

>>553
ついにフェスティバGTX用のBJユニット
（88ps/7,000rpm　10.0kgm/4500rpm）を超えられたかと
一抹の寂しさを禁じ得ない(w

これで車重がフェスティバを下回るぐらいスッカスカに軽ければ
言うことはないんだけど...安全性の時代にそれはムリか。
でも、同じプラットフォームでめいっぱい軽いスポーツクーペとか
そういうのは成立するかな。
もちろん、そんなお遊びを可能にするほどに新型デミオが売れてくれれば、だけど。

HR-Vの3ドアみたいなのを出してﾎｽｨ。
5ドアにするとしても、胴長にせずそのままの大きさで。
この手の車は安っぽさを感じさせないからイイんだよね。
数も爆発的に売れるわけじゃないから見飽きる事もないし。

>>551
現行モデルが成功したからこそ、次期モデルに興味がある。

>>1-556
ハハ…全くお話になりませんね。
そもそもに於いて、日本なのか亜米利加なのか訳の分からない会社の
車に乗ることからして訳が解りません。
戦時中、あれほどの苦汁を舐めた敵国に魂を売ってしまう企業なんて糞です。
自ら腹を引き裂き死んでしまえと。なんでアンタあん時、死なんかったんやと。
赤ヘル魂は何処へ行ってしまったのかと。ノーモア・ヒロシマ・ノーサンキューなのかと。

そんな企業の作った車に乗る奴はやっぱ国賊ですか？いや、それ以下、もはや人間では
ありません。例えるならば、エタ、非人の垂れた糞に集うウジ虫の如き存在なのです。

お前らは潔く、「現代に乗る人」になって下さい。

>>557
国沢センセイ、それはないでしょう(藁

笑

>>557

> お前らは潔く、「現代に乗る人」になって下さい。
　　　　　　　　　↑
　　　　　　これはヒュンデと読むのか？

　もしかしてこないだの朝銀がらみの総聯への強制捜査で押収資料を
　ボンゴトラック(これはテレビで見たから多分)で運び出された事に対する
　逆恨みか？(ｗ

　→ハングル板に逝ってよし！

>>557
昼間から暇な野郎だな（ｗ

>>557
マツダヲタパワーの影響をモロ食らって、痛くご乱心みたい。。（笑）
ですが、キャラ的に非常に貴重。
マツダファンの中にこのような考え方を持ってる人がいないことを祈ります。。

マツダだから買ったわけじゃ無いのだが。

>>563
あ、それは全然いいと思いますよ。メーカー云々より、
車自体を見て買うほうがよっぽどいい。
ただ、マツダだから買わないと言われると凹むわけですね。

マツダだから買わない

いい車だとは思うよ。
でも漏れもマツダだから買わなかった。
なんか安心できないもんね。
結局ファンカーゴ。満足満足。

ハハ…全くお話になりませんね。
そもそもに於いて、日本なのかチョンなのか訳の分からない557が
このスレを荒らすことからして訳が解りません。
戦時中、あれほどの苦汁を舐めた敵国に魂を売ってしまう557なんて糞です。
自ら腹を引き裂き死んでしまえと。なんでアンタあん時、死なんかったんやと。
赤キムチ魂は何処へ行ってしまったのかと。ノーモア・イアンプ・ノーサンキューなのかと。

そんな557の荒らしたスレに便乗する奴はやっぱ国賊ですか？いや、それ以下、もはや人間では
ありません。例えるならば、エタ、非人の垂れた糞に集うウジ虫の如き存在なのです。

557は潔く、「☆たった１つの糞Vitzに乗る人」になって下さい。

デミオは期待したい。
別にフィットを上回ってる必要なし。
マツダらしさがあればね。

>>565-566
うむ。わざわざ、このスレまで来て反省の報告ご苦労。
やはりﾃﾞﾐｵの方が良かったと後悔してるんだな？
たから、言わんこっちゃない。次からは後悔しないようにメーカーだけで車選びを
判断しないようにね。

ってか、デミオ嫌いな人は何処のメーカーのどの車と較べて、デミオ叩いてるの？
何かと較べんと、良し悪しわからんでしょ？
どの車とどの辺がどう悪いのか教えてくれ。
メーカーで「マツダだから」ってのもよくわからん。
良い意見は理由付けるのに、叩きは理由がわからん。

対象は何でも良いのだろう。
匿名性を盾にネットでしか自分の言葉を紡げぬ
民度の低いｽｶが、適当なスレを見つけては
勝手な事をほざいているだけ。

こう言うｽｶは放置すれば良い。
現実でもネットでも相手にされなければ、
後は氏ぬしか道は無い。
結果として、自動的にこの世から削除されるだろう。

>>570
理由あってダメっていう人もいなくはなかったと思う。
的をとらえた批判も部分的に少しはあっただろう。
でも大部分は醜い言葉一言だけ書いていくね。
そういうの見ると、かわいそうになァって正直思う。
精神年齢の低い人間特有の、イジメっ子の心理なんだろう。
弱小メーカーの分際で、目立つんじゃねぇよって思ってるんだろうね。
で、そういうと抵抗される。それでまた、俺に刃向かうんじゃねぇって思う。
そういうの繰り返してるんだろうな。

おかげで俺は精神的に強くなった。理由もなく叩かれても、痛くも痒くもなくなった。
これもマツダのおかげだな。。いいのかわるいのか。。（笑）

でも、マツダは今のところ、弱小メーカーと思われても仕方ないのかも。。（悲）
俺は小粒ぞろいでピリリと辛いと思うけどね。

今度のデミオ期待してますよ！マツダさん！

まぁ、叩き叩かれてナンボの２ちゃんねるですからな（藁
このスレに限った事じゃないわけで。

デミオってイイ車なんだけど、叩くネタが多いのかもね(;^_^A

>>571-572
（　´_ゝ`）ﾌ-ﾝ

>>571,572
でしょうね。

でも、純粋に、デミオと他社の同じカテゴリの車との比較も聞きたいなぁ。
俺はデミオを普段の足に使ってるんだけど、Fitとかキューブとか乗った事ないし。
唯一あるのがヴィッツだけど、あれは何だかデミオとカテゴリが違う気がするし・・・。
しかし、較べるならヴィッツの方が良いと思った。ｗ
車全体と言うより、細かい部分の話だけど・・・。

でもヴィッツの足のフニャフニャさには参ったよ、俺は・・・。
ＲＳはただ硬いだけだったし・・・。

トータルで考えるとヴィッツの方が出来はいいと思うけど。

俺はあの辺のクラスには、足がどうのこうのなんて考えないなぁ。
確かにヴィッツと較べると、ちょっとだけデミオの方が良さげだけど。
それ以前に、取り回しとかその辺の実用性重視かな？

しかしヴィッツのまとめ方は関心する。
他のトヨタ社の中でもあれだけまとまってる車も少ないんじゃないかな？
ただ、デザインがあんまり好きじゃない。
コレは完全な好みだから、仕方ないけど。
デザインが好みだったら、ヴィッツ買ってた可能性強かったな。ｗ

ところで皆はデミオにアーシングしてる？効果あった？。

>>578
したけど体感できんかった。

>>579
カーボンボディのデミオであれば、アーシングの効果絶大と思われ。
でもそんなデミオないからね。。

マツダだから買わないって人がいても不思議でも何でも無いけど
会社自体が不安だからって事？

>>581
B級な感が否めないからだと思われ

親から「トヨタしか買うな」と忠告された奴がいる。
やっぱり大メーカーしか信用してない人は多い。

トヨタは思考停止状態の者も買ってるから
実質的にホンダがナンバーワン！！

家電で言えばマツダ＝フナイ

>>585
野球で言うとカープ　　あうっ、そのまんまだ。
スレ違いに付きsage

トヨタ＝ソニー
日産＝松下
ホンダ＝シャープ
マツダ＝フナイ

>>587
全然違うぜ。
ホンダ＝パイオニア
トヨタ＝ソニー
日産＝アイワ
マツダ＝ケンウッド
三菱＝三菱

>>588
そりゃ音響業界寄りだな
それならマツダはFUZE（藁

今のマツダの状況はフナイよりケンウッドのほうが正しいか。

ホンダとソニーを優良企業に挙げる人が多いね。

>>590
ケンウッドって経営ヤヴァイの？

>>584-589
書き込むとこ間違ってる。
ﾏﾂﾀﾞ自体に何か言いたかったら↓逝け
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1006004740/l50

>>592
ケンウッドは株価８０〜９０円台で低空飛行（先週に話だが）、しかも債務超過した噂もあり。（わからないけど）
株価的には完全にあぶない。

軌道修整。。

あっ、いつの間にかチルトステアリング標準装備になってる。

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　/
　　｜ ｜　デミオについて熱く語ってる？
　　｜ ｜　　　　　　　　　　　　　ｺﾞﾙｧ!
　　｜ ｜
　　｜ ｜　　　＿＿＿＿＿＿＿_
　　｜＿￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼￣￣￣￣￣
　　｜■＼　　　　　　 （Ｖ）
　　｜■■｜　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/￣￣~｜￣￣｜＿＿＿＿＿＿＿＿｜￣￣
　 ｜■■■￣￣￣　｜ｏ　　　・｜　￣￣￣
　 ｜￣￣~｜　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ｜　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ＭＭＭ　　　　　　　　　　　　　Ｏ
　　　ＭＭＭ
　　　ＷＷＷ

　ｱﾀﾙﾓﾊｯｹ・ｱﾀﾗﾇﾓﾊｯｹ
【( ･∀･)デミオ占い（・∀・ ）】

『あなたは何故デミオに乗るですか？』


A マツダが好きだから

B デミオが好きだから

【Aを選んだあなたへ】
あなたはとても個性的で、時々皆をアッと言わせることが得意な人ですね♪
しかし、その強烈すぎる個性は時として、集団生活の中で不協和音の原因となることも。
たまには冷静に周りと自分を見つめ直すことも大切。物事を的確に判断する目を養ってっ♪
また、少しだけお調子者でもあるあなたは、調子に乗りすぎて大失敗してしまうことがありませんか？
くれぐれも自分の器以上に自分を大きく見せようとしないことっ！

（ラッキースポット→米国／ラッキー盆栽→松だ）

【Bを選んだあなたへ】
あなたは現実的な反面、ちょっぴりオシャレさん♪
しかし、周囲からは「あの人センス古いわね」とか「ケチ臭っ」とか陰口を叩かれてそう…。
たまには流行通信など読んで、時代にあった感性を身につけるといいかもしれませんね♪
また、現実的価値観を持っているばかりに、大きな買い物をするときは失敗することもしばしば。
くれぐれも「安物買いの銭失い」にならないように気をつけてっ！

（ラッキー俳優→ジャン・レノ／ラッキーオプション→横滑り防止装置）

>>597-598
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

600ゲット

>>579
えーっ？
折れのは効果絶大だったよ

とくに、アイドリングから2000回転くらいまでは
明らかにトルクが上がったと感じるんだが・・・

マツダのホームページを今ちらっとみたらデミオのスペシャルシリーズなんてものが発売だってよ。

>>594
もうすぐハゲタカの餌食だね！

フナイってなんで生き残ってるの？

とりあえず上げときます。

韓国で５ドアのフェスティバ見ました（１代目）。
起亜製、車名はPride。グリルはちょっとカッコ悪かった。
でもマジ欲しいとちょっとだけ思った。

ﾊｲﾊｲ､ ｱﾄﾊ ｽｷﾆ ｱﾗｼﾃﾈ

>>606
日本でも売ってたよ。
韓国から輸入販売だったので左ハンドルのまま。
一回だけ停めてあるのを見たことがある。

クレームでやっとアライメント直してもらった｡調整のレポート貰ったら、調整前
のトーが左前2.4で左前がマイナス3.9だった｡どうりで真っ直ぐに走らないわけね｡
工場出荷時はアライメント測定しているのかね｡皆のデミオはどうだったかな。
ワシのＡＴアレッタにもアーシングしたいんで、装着後のインプレ読みたし｡願う｡

>608
なつかし、、　日本最安の左ハンドル車？？
９７マンだったっけ？？
折れも見たことあるよ。なつかし、、

>>610
確か日本名「フェスティバ５」だったと思う。

さすが〜、書き込んでみるもんですね。レス感謝。
キャンバストップ乗ってますが、
子供が生まれて以来ヨメさんが５ドアにせいと言うもので。

懐かしいねー＞フェスティバ5

なつかしage

２ＤＩＮじゃないマイチェン前なんですが、ご相談が。
標準のオーディオを下の段に移すときって、何か社外品の取り付けキットとか
買わないと駄目っすかね？

>>601
そうなの？
自作で４本這わせたけど。
取り付け場所が悪かったのかな？

>>615
おれもインダッシュナビをつけたいのだが。

1300AT と 1500MT と乗り比べてみたけど、全然違う車だね＞デミオ

カローラセダンとハチロクくらいの違いがあるのではないかと。（たぶん）

>>615
標準のオーディオを移すだけなら取り付けキットは必要ないと思われ。

>>616=579
折れも自作で４本だよ。
ヘッド＊２、デスビ、スロットル、インマニ。
で、嫁が明らかにエンストさせなくなったぞ。
もとの調子が悪かったのかな（w

あ、５本だった。
すまそ

あーしんぐ？　　なにそれ？

>>620
じゃあ、円陣側を色々と変えて試してみる。

>>622
ｶﾞｲｼｭﾂって、言われるから気にしない方がいいよ。

FitやBitsは、クラスが違うように感じているのは俺だけか?
それらは一つ下だと思うが。

TOYOTAならFANカーゴ、HONDAならCAPAと比べるべきだと思うが。
まぁ、下のクラスにも劣る点はあるかも知れんが。

>>624
CAPAはもうすぐ7人乗りの新型に移行するので、
比較の対象にするのはどうかと。
やっぱりフィットと比較した方がいいのでは？

フィット乗っているけど、デミオと比べたら劣る点など一つもないと思うぞ。
いや、煽りとかじゃなくてマジな話。

だまされたと思って試乗会とかでフィット運転してみなよ。
デミオなんか二度と乗りたくないと思うから。
いや、煽りとかじゃなくてマジな話。

>>626
いや、劣ってる点があるといってるのは
DEMIOの方に。

だから、「下のクラスと比べても（DEMIOは）劣る点がある」と読んでくれ。

気遣いサンクス。

ふ〜ん、そういえばフィット月間売上１位になったね。
だからって試乗会とかでフィット運転したからってデミオに２度と乗りたくないとまで思わんと思うが。

でも、フィット欲しくても納車半年とかで、待てなくてデミオ買う人も結構いるみたい。
だから、二度と乗りたくないのは>>626が個人的に感じてることじゃないの？
確かにどちらか？と言われれば、フィットなのかも知れないけど。
でも、次期デミオが出たら、また変わると思う。というか、変わって欲しい。

フィットはフルフラットに出来ないのでは？

次期デミオはちょっと悪っぽい感じでいくときいたけど本当かなあ。
おもいっきりかっこよくしてｂＢにぶつけてほしい。

>>631
bBと同類は勘弁だ（ｗ

俺の姉は、２台目のデミオを買った。まあ、不満もないらしい
から別にいいか。安いし。
値引きが、すごくてびっくりした。まあ、末期だからね。
週に一回、買い物に行く時の車としては、いいんじゃない？

スロットルの味付けだけは、買い物車には不向きだよな。
あれって、こっつん事故仕様だよね。
普段ＢＭＷ３２５とパサートワゴンに乗ってて、たまに
借りて乗ると、びっくりする。

>>633
>スロットルの味付けだけは、買い物車には不向きだよな。
>あれって、こっつん事故仕様だよね。

同意。前にも書いたけど、買って一週間で
自宅に突っ込むところだったよ。
コツをつかむとなんでもないけどね。
でもあれで新車をパーにした人多いんだろうな。
あれとカックンブレーキがなければいい車なのに。

ageとくよ。

なんで、マツダごときで熱くなれんの？
そんなにイイ車か？
クノイチの車じゃん。

あげておく

>>630
フルフラットは利点ではないと思われ。

デミオに限ったことではないが、
フルフラットになるようにするために、
シートの背もたれ部分が低くなってしまってる。

#175cmの俺でも肩が余って気味が悪い。

>>636
クノイチとはどういう意味？

女

>>638
デミオのシートはライバルに比べても小さくないよ。特にリアシートの背もたれは
大きい方です。
フルフラットもできないよりはまし。
それよりフィットの植木鉢モードの方が不要。

多彩なシートアレンジって最近多いけど
使いこなしている人どれくらいいるんだろう。

シートアレンジより燃費のほうを何とかしてもらいたい｡オートマ乗り人。

４ＷＤがないので、雪国ではツライ

最近、車で出勤するようになたけど、昼休みに昼寝するときフラットにしてるよ。
以前は放浪癖があったからそんときは役に立ったかな。＜寝るとき

>>645
フルフラットより、後席に横長に寝るほうが気持ちよくない?
ま、好みしだいだけどね。

フィットの場合、後ろシートを前倒しにするだけで出来る広大なラゲッジルーム
（完全フラット）に頭からつま先まで伸ばした状態で寝れます。（170�p＜俺）
これ最強。

>>647
最強かもしれんが硬すぎる。
ちなみに10年前モデルのうちの車でも、フィット同様リアシートの前倒しで170cmの
ラゲッジルーム(完全フラット)は導入済みだ。
男3人で寝たことがあるが熱くて寒かったよ。

なんでHONDAと比較するときFitと比べるの？
普通、キャパでしょう？

出た時期も一緒だし、もうすぐモデルチェンジってのも同じジャン。
つい最近でたFitとモデル末期のDEMIOを比べて、
DEMIOが劣ってる。Fit最強。なんてﾊﾞｶｼﾞｬﾅｲ？

HONDAﾏﾝｾｰ　から見てキャパはどうなの？
TOYOTAﾏﾝｾｰ　から見てラウムはどうなのＹＯ〜？

デミオってフェスティバのシャシー使ってできた車だよね。
メカは古いのを使い回しで新しいものは無いけれど（マツダも大変な時の車
だからね）デザインの勝利だね。
シンプルで実用的で「良い道具」っていうデザインは好きだな。
たぶんそういう所がウケて売れてるんじゃないかな。
４ＷＤが無い（シャシーがＦＦ用なので造れない）のはちょっと寂しいけど。

デミオよりあまり話しに出てきてないがスイフトあたりがいいかも
ただなんとなく

>>651
そりゃあデミオより新しい車だからね。

>>649
お前、実はヴァカだろ？
発売時期やモデルチェンジのタイミングなんて、買い手の立場からすれば全然関係の
無いことじゃん。
別にデミオと好勝負するつもりなんてないし。
同クラス、同価格帯、同コンセプトの車って事で、フィットを持ち出してくるのは
いたって当たり前だと思うが？
ということで、改めて云わせて貰うよ。

フィットに比べ、デミオが勝っている点は何一つ無い。フィットが最強だとは云わないが、
これから車の購入を考えているのであれば、デミオという選択肢は捨てた方が吉。

>>653
どっちの言い分も正しい。
話を始める段階での条件の問題。

買う側の立場なら→>>653
クルマそのものの議論なら→>>649

お互いに罵り合って解決することじゃない。
それが理解できないならウザイから両方とも出てけ。

>>654
実際の社会でもそうだけど、君のようにしたり顔で仕切る奴がいると
話が余計にややこしくなるので、

お前が出てけ。

>>655
このスレは「デミオ」について語れであって、
今買うなら、どっちがいいかじゃねーＹＯ。

で、後から出てきたFitがデミオに『劣ってる』なんて、
普通は考えにくいでしょう？
実際、Fitのほうが劣ってるなんて書いてないし。
そうでなきゃ、HONDAがどうかしてる。

で、なんでキャパやラウムと比べないの？
都合が悪い？

ま、普通にハードウェアとして見比べた場合、
基本設計が6年も前のクルマに、
今年発売されたばっか（しかもメーカー的には社運ぐらいかかってそうな意欲作）
のクルマが、見ただけで分かるぐらいに負けてたら、そりゃ事件だろうね。
実際、俺もフィットは嫌いじゃないっていうか結構好きなクルマだし。
だから嫌いにさせないでくれ＞厨房共

ただ、デミオが勝ってる可能性がある部分がまるでないかといえば
俺はそうは思わないけど。
フィットはいかんせん「出たばっか」だし、
結構技術的にも意欲的にやってるから、
トラブル潰しが終わるまでは結構壊れる可能性って考えられる。
一方でデミオは、元々けっこう保守的っていうかシンプルな作りだったうえに
改良を重ねて「枯れてる」から、
つまらないところで壊れる可能性は低いと見るけど。
Coppermine対応440BXマザーみたいなもんだな。

あとはやっぱ「乗ってみたときにどっちが感性に合うか」ってなったら、
それはもう理屈じゃないし。
S2000とロードスター比べてロードスター選ぶ感覚の人なら
デミオのほうが気に入ったとして全然不思議じゃないよ。

確かに買う買わないって話になると、
デミオが不利だわな。
ってか、有利な訳がない。ｗ
モデル末期だし、最近出た車が劣ってたらどうにもならん。
逆に言えば、デミオが世に出た時はそのジャンルの中では、
影響力のある車だったのでは？

当然、デミオに限らず、全ての車に当てはまる事だが。
あと5,6年すれば、今売れてるFitだって、
「あれと較べたらFitなんて選ぶ理由がないYO！」って言われるんだからさ。ｗ
見た目とか、実用性とか、燃費とか、
人が車を選ぶ基準は様々だから、そんな事に意見しようとも思わないし、
意見されたくないなぁ。俺は。

＞フィットに比べ、デミオが勝っている点は何一つ無い。フィットが最強だとは云わないが、
＞これから車の購入を考えているのであれば、デミオという選択肢は捨てた方が吉。

値段。

確かに値段が安い。そして、Fitは納車まで時間がかかる。

スタイルも好みがあるんじゃない？
ボクシーなデミオの方が好きだな。

ﾃﾞﾐｰｵ！

>>659
安物買いの銭失い。

FitはＭＴ仕様がないので、個人的には出澪の比較対象にすらなんないな

>>653
これだけはっきり言い切るんだから、君はフィット、デミオ両方を
乗り比べてから言ってるんだろうね。
（653＝626だとすると、フィットには乗ってることになるけど）
あと、具体的にどこがどう勝っているのか聞かせて欲しいな。
そこまで言い切るんだから、説明できるよね。
俺はフィット乗ったこと無いから、君の意見一応参考にするよ。
もちろん煽りじゃなくってマジな話。

車はデカイ買い物。
どんな人間でも買う際には熟慮に熟慮を重ねる。
それほど慎重に熟慮した結果デミオを買った人間が、
銭失いになるわけ無いだろうが。

車で銭失いになるのは、
無理してポルシェ買ったりする奴のことを言うんだよ。
デミオスレで場違いな事言ってんじゃネーヨ。

たしかに、デミオなら失敗したと思ってもたいていリカバリー可能だね。
そこいらの3年落ちシビックより安い。

>>666
あとちょっと金足せばFitという素晴らしい車が買えるのに
わざわざデミオを選択するのは馬鹿だろ。

DEMIOで、満足してます。

前にカロ�Uにのってた。
子供ができたので、チャイルドシートをリアにつけたが、
一部を掘り下げて、高さを稼ぐリアシートに萎え。安定しないし。
フロントに取り付けたら、リアの乗り降りがしづらいし。

かみさんが乗ることがメインになるので、
サイズは変えたくなかった。
ラウムやキャパは、フロントの見切りが良くないと感じた。

シフトインジケータが無いのはsageだが、たいした事じゃないし、
1500なので、実用高速域でも不満はない。
なにより、リアシートがフラットで奥行きがあり、
チャイルドシートがつけやすかったのが最大の理由。

次のDEMIOがキープコンセプトであることを
切に願う。

DEMIOでもFitでもイイから、買うｶﾈｦｸﾚ-ﾖ！( ･∀･)

＞６７０
もし、あなたが現在車を所持しておられるのなら、一度手放せば毎年20万は浮きます。
おれは、そうしようかと真剣に考えてます。

>>669
フィットのほうがいいよ。

デミオのほうがいいよ。

おれもDEMIOで、満足してます。

前にシビックにのってた。
エンジン交換して排気量上げたり、ほぼイジリまくった。
８万キロ過ぎてきてギアが渋くなり、リアからもキシキシ音がし始めた｡
スキーに行ったらフェンダー脇に刺しておいたストックが自然と倒れ
それだけの衝撃でフェンダーがくぼんだのには正直驚いた｡
でも良く回る赤いエンジンだった｡

そんな俺も先月からデミオ乗り。普段の町乗りだったらこれで十分｡ただ燃費が･･･
わざわざデミオを選択した俺は馬鹿か｡

>>674
フィットのほうがいいよ。

２ヶ月ほど前に、Fitと比較して購入しました。
家族は私と妻と子供（乳児）。

・見切りがとてもよく運転しやすい。奥さんが運転しても安心。
・Fitの足まわりが固く、奥さんからクレーム
・モデル末期で激安（Fitとの差額でナビが付く）
・Fitは納車が来年（そんなに待ってらんない）

燃費がちょっと悪いところとか、気になる点はいくつかあるけど、
結局デミオにしちゃったよ。乗ってて開放感もあるしいい車だと思う。

後期型になって、いろいろと改良されてるみたいだしそんなに
悪い選択ではないと思うが。（シフトインジケータも付いてます）

>>676
フィットのほうがいいよ。

フィットのほうがｲｲ!!っつってんだよ！ゴルァーーーーーーーーーッ！！！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　）←　デミヲタ
　　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

まあ、俺は同じ値段なら、ノーマルフィットよりカーナビＤＶＤ５．１ｃｈデミオのがいい。
燃費差によるコスト逆転時期は買ってからどれくらいなんだろう？

>>678
なんだ、それではフィット欲しいと思わせることはできないよ。（笑）
確かにフィットはいいと思うが、デミオはデミオでいいと思う。

こうして、マツダｽﾚは、たとえマツダ車を叩く内容になったとしても、
やがてマツダ乗りに乗っ取られていく・・・　（第１2話）

　　Fitと競わせるなら、ヴィッツｽﾚのほうが食いつきがいいと思うYO

だからFitでもCAPAでも何でもいいからさ、
デミオより明確に良いところ挙げてよ。
最新の車＝最良の車なんて、ポルシェじゃあるまいしそう思えん。
(いや、ポルシェ乗った事無いが・・・。ﾜﾗ)
どこが、どう、どのように良いのか教えて。
じゃないとワケワカラン。

>>682
例えば俺が今ここで、走りの快適さやユーティリティの使い勝手のよさとかを
言葉を尽くして書いたとしても、恐らく盲目的なデミオ乗りは解ってはくれないだろう。
それは>>1-682までの空しいレスのやり取りをみれば予想に難くない。
だから、お前ら一度自分でフィット運転してみろ。百聞は一件にしかずだ。

その時、お前らは俺の云いたいことが初めて解るはずだ。

>>683
そういう君はデミオ乗ったことあるのかな？
ユーティリティがどうとか、使い比べて確かめたんだな？
そこまで比較検討した上で言うのなら説得力あるが。

ただやみくもにフィットはいいと繰り返すだけでは、
かえってデミオ海苔の反発をかうだけだよ。

>>683
極論を言えば、その車が良いか悪いかってのは買う人一人一人が決める事じゃない？
君がフィットを買ったかどうか知らないが、
もし買ったなら、君にとって他の車よりフィットが魅力的だからでしょ。
それはそれで良いと思う。
誰も「デミオ買え」なんて言ってないし。

正直、このスレで盲目的なのってフィットﾏﾝｾｰの方かと思われ。ﾜﾗ

あ！名前682の間違いだ・・・
鬱・・・

>>626
>フィット乗っているけど、デミオと比べたら劣る点など一つもない

>>653
>フィットに比べ、デミオが勝っている点は何一つ無い

Fitってトラクションコントロールや横滑り防止、EBDなどは
選択できる設定があるの？

>>687
某スレのデミ男さんですか？

>>688
>某スレのデミ男さんですか？

誰？それ。
「何一つない」と豪語されているので、
純粋に、お伺いしてるだけですが？

俺が買おうとしたときは以下の４台を比較したよ・・・
パイザー：見に行って営業にやめたほうがいいと言われてパス。
キューブ：出たばっかで試乗車が無い、営業が銀行の受け付けみたいな対応でパス。
ロゴ：ＣＶＴに惹かれたけど、ちょっと遠出する気になれない感じ。
ラウム：スライドドアが会社のハイエースを思い出すのと乗ってみてヘロヘロでパス（酔いそう）
買った後にキャパ、ディンゴ、ビッツ+派生、ＹＲＶ、フィットが出た。
気になったのはキャパ、ＹＲＶ（エンジンのみ）、フィットかな。

藁

フィット・・・ホンダのサイトで国沢親方がべた褒めしているからなあ…

　　　　　　これはｲﾀｲ(藁

確かにFitはいい車だと思う。
燃費もいいし、静かだし、よく走る。
燃費が悪くてうるさいけど、DEMIOの方が運転していて楽しいです。

最近のHONDA車は車に走らされている感じがします。

親会社が早くからマツダにこのサイズの車の開発を委ねていれば、
フィットが出るまでには新型にかわっていたのに。

マツダってニッチからヒットを生み出すのは得意なんだけど
それを生かすのが伝統的に苦手のような気がするな。

>>688
Fitスレ見てきました。
「デミ男」さんね。
かなりこだわりのある方のようですね。
でも、Fitﾏﾝｾｰの皆さんは、誰も「ない」とは
書きませんね。（頑固だ）
「必要ない」「高価だ」「スライドできねー」
「（デミオは）まっすぐ走らないから必要なんだ」って…

で、私が「横滑り…」を書いたから、
間違われたようで。

ま、あるに越したことはことはないと思ってるんですよ。
（出番はないかもしれませんが）
むしろEBDって方が非常に良い装置かと…。

>>695
スライドできないったって、
特殊な激辛グレードを別とすれば、この手のコンパクトカーは
粋がった自称走り屋のオモチャとしてだけ存在してるわけじゃないもんね。
大して上手くもない人が日常使うクルマだからこそ安全であるべき。

しかし、これだけ重心高高くてホイールベース短い・トレッド狭い乗り物を
スライドさせてコントロール出来るつもりなんだろかね。

あ、ちなみに直進性に関していえば、
同じ足回りでホイールベース短い＆設計古いはずのフェスティバでも
時速160km/hで矢のように真っ直ぐ走るのは実験済みだから(w
仮に針路を乱されたところで、ステアリングの中立掴みやすいし
インフォメーションも確実だから、全然怖い思いせずに補正できる。

最近フィットﾖﾀがいるせいか。
このスレはフィットVSデミオみたいになっているような気がするぞ。

>>696
確かに直進性は悪くないと思う。
（というより最近他の車で高速走ってないので・・・・）

俺のデミオだけど、
ぬぬわｋｍまでなら全く問題なし。
ぬふわｋｍぐらいになるとハンドルがぶれ始める。
でも怖いというほどではない。許容範囲内。

>>696,698
俺は中国道で「ぬえわ」越えで経験あるかも？
ちょと怖かった。
日没後だったし。

「ぬうわ」なら、よくあるかも？

街中でも、前見ながら右手は胸ポケットからタバコ、
左手は灰皿を引き出すってたまにあるし。

で、700ゲット！！！！！！！！！！！！

↑700ﾃﾞﾐｰｵ！

最高記録どれくらい？
漏れは下りでぬやわ�q…

ぬあわｋｍくらいなら普通に出るね。関越とか。
ぬえわｋｍくらいで走っても割と安定してるよ。
このサイズの車にしたら。ちと挙動不審にはなるけど。
とはいえ比較対照はスターレットやら、シャレードやらの
昔の車なんだがね。

そのぬえわkmになるとＧＬやアレッタがうらやまし。
ＬＸは、ショックがシュコシュコ…

うちのは1300で恐かったので、ぬうあkm/hで止めといたよ。
でも1300だと思って侮ってたよ（笑）もう一台のロドスタみたいに片手でぬうあkm/h
というわけにはいかないけど（これも結構恐いが・・片手だとね）
ちなみに上信越道の上りだとぬふあkm/hぐらいだったかな・・・踏み込めばもっと
でるんだけど、燃費走行だったし・・・やっぱ3EC-ATだとつらいよ・・・
(ちなみに保守挙げ）

関越の上りで、追い風参考（？）でメーター読みで、ぬやえキロくらいだたよ。
ぬうわキロくらいでふつーに巡航してますが。 1500 GL-X

1300後期型(4AT)だけど、ぬあわkm巡航程度は問題なし。
しかし、100kmOverからの加速は結構大変。

1500だとその辺余裕あるんだろうな。
まあ1300なので、多くは求めませんけど。

っていうかいつの間にか最高速計測スレになってる(w

１３００前期型３ATだと、ぬふわ�q以上ではエンジン爆発しそうになるよ（ｗ
とりあえずぬえわ�qまではなんとか出る。

>>707
1300のデミオでさえそれって、660の軽だとどうなるの？

友達がキャパ買ったので運転させてもらったのだけど、静かだし加速も
良く思えたし同じ排気量とは思えなかったよ・・・
（自分のは４AT、キャパCVT）

>>709
ぬふわkmぐらいだったらマターリとうちの1300は巡航できるよ（＾＾；
3ATだけど・・・まぁちょっとうるさいが・・・・
ぬえわkmは恐いかも・・・・
>>707
ターボ付きでメーター振り切れるんだったらぬうあkm/hまでいけるんだろうけど
たぶん、ぬあわkm/h+αが限界じゃないのかな・・・参考にならんが、550時代の
ターボジムニーはぬぬあkm/h相当悲鳴あげてたよ。
>>711
でもCVTだから速度はあまり乗ってないと思われ（ワラ）ロゴで試したけど、加速は
いんちきに速いね＞ホンダのCVT

age

>>699
俺はゆわkm制限のところをぬわゆkmで捕まった。
それ以来マッタリ走行（←小心者）。

それにしても、みんな速いね〜

俺はデミオで、ぬえわｋｍなんて怖くて出せない。
でも話きいてると、十分安定性があるみたいね。

レグナムから家庭の事情等で乗り換えたんで、直進安定性は
ホイールベースの短さから最初は不安でしたが、ぜんぜんそ
んなことはありませんでした。神奈川の某所（厚木と相模原
を結ぶ橋）でＣＵＢＥに煽られ頭に来たんで一回逝かして、
後ろにつきそのまま煽り返したらＣＵＢＥはぬえわｋｍで脱落。
結局私のデミオはぬおえｋｍで前方をふさがれスピードダウン。
そこまで片手運転＆喫煙走行でした。まあ、振られることはあ
りますが、車格を考えれば及第点どころか合格点では？
ちなみにアレッタです。

>>716
やるね

俺は初期型の1500で60タイヤのやつだけど、ぬえあkm/hが最高記録だな。

もっとも、ぬうわkm/hくらいでぶっこいてたら埼玉県警高速隊に御用になった。
まだ出てすぐの頃だったが、隊員サンが驚いていた。
「速いね〜、ツインカム？？」だってさ。
いえ、違います、て言ったが、
「こういう風の強い日は、小さい車は横風に煽られて危ないから」といわれたが、
自宅のワンボックスに比べたら全然安定していたので、「はい」とだけ答えた。

ぬふわkm/hくらいまでは、安定性は全く問題ないと思う。

（´_ゝ`）ふーん

レンタカーで借りた1300AT前期型、男４名乗車中。
湾岸線でやたらと煽ってくる大型トラックがいたので、抜かせてぴったり後ろについて煽りかえしてやった。
トラックはどんどん加速していったがぬおわkmぐらいで頭打ち。
走行車線に戻ったトラックをぬやわkm以上で抜き返してやった。

その後、トラックは横転するぐらいに車体を揺らして切れていたが、やがてそれも小さくなって見えなくなった。

その時のが最高速だな。
きっとトラックの後ろだったので空気抵抗が少なかったのだと思う。

（´,_ゝ`）ぷっ

スピードage

>>712
次期デミオにCVTが採用されるという話があるけど、
出来はいいのかな。
ホールドモードは付くのかなぁ。

ザ・マイカーのデミオの予想図、あらためて見たけど、
やっぱりカッコワルイ。
でも、あくまでも雑誌の予想なのでハズれることはよくある。
個人的にはアルファ１４５みたいになってくれるといいのだが・・・・

マツダのＡＴのＨＯＬＤ　ＭＯＤＥ慣れないと時々誤動作させちゃいます。

HoldModeは慣れると使いやすいです。
雪道では重宝します。

モデルチェンジで
　内装が豪華になる
　車体が大きくなる
　顔付きが変わり、イメージも変わる
などでダメな車（Ｒ３２→Ｒ３３スカイラインやＳ１３→Ｓ１４シルビアなど）
になるのが多いので、次期デミオはそうならないで欲しいな。
個人的には４ＷＤが欲しいけど（北海道なので）　

ﾃﾞﾐｵのｽﾋﾟｰﾄﾞ自慢ｲﾀｲyo!(ﾟдﾟ)

>724
慣れるまで時間掛かりそうです・・・

＞内装が豪華になる
　車体が大きくなる
　顔付きが変わり、イメージも変わる

だめになる車の典型的例というのには同意。

現行型を買おうか、少し待って次期型買おうか迷ってます。

>>725
その車のキャラ（ポジション？）も大事だと思います。
デミオは「豪華では無いけど実用的で良い道具の様な安い足車」だと思うんですよ。
いえいえ、悪い意味で無く（ｗ
それをメーカーが「もっと豪華にしよう」なんて思ってモデルチェンジすると・・。
次のデミオも頑張って欲しいです。

ホールドモード・・・・
最初は「こんなもんいらねぇや」くらいに思ってたんだけど、
試しに使ってみたら意外とイイ。
上り坂だと2速に固定しておけば余計な変速しないから快適。
使いこなせばマニュアルっぽい操作も出来る。
慣れるまではギクシャクして怖かったけどね。

今でこそ各メーカーがマニュアル操作できるATを出しているけど、
ホールドモードも捨てたもんじゃないと思う。

デミオは派手さがないほうがいい。
次期型も現行型のような派手さがないのがいい。

ホールドモード、慣れれば役に立つよね。
ちょうど昨日、道志みちを下ったんだけど、
ああいうところではエンジンブレーキにも使えるし。
登りでは苦しいときになかなか役に立つし。

アレッタは少し派手過ぎ、邪道だね。ＧＬ−Ｘのほうが良かった。

ホールドモード慣れるのに1年かかったなぁ。
素人にはお薦め出来ない（ｗ

デミオのクラッチ操作難しいと思うんだけど、どうよ。
(発進の時は特に)

スタイルは初期型ＧＬ−Ｘが一番まとまりがいいね。
次期型は一回り大きくなるらしいけど、スタイルはキープコンセプトがいいのでは。
間違ってもスラントノーズや、傾斜の付いたリアハッチは採用しないでほしい。

>736
同意。普通につなぐとショックが大きい。ただ、坂道発進や荷物満載時はちょうどいい。
軽トラックみたいだ。
なれると気にはならないが、今度は別の車でクラッチが重く感じてしまう。

ハッチバックから車椅子がすっぽり入るデミオをみたよ。

>>739
デミオiね。マツダ産業謹製福祉車両。
あの手のクルマとしては安いんで結構売れてるらしい。
俺も個人所有らしい車両を1台見たことがある。

>>740
デミオiって名前はちょっと聞いたことがあるけどそういうための車だったんかいな。

なんとなくAge

クリスタルあげ

キング揚げ

カズ上げ

３年ほど前、バスケットボール選手がすっぽり入るデミオをみたよ。

うちのガキもバスケやっていますが。

H9年式の1300でMTのデミオ（どノーマル）に乗っています。
H10年3月に走行距離5000kmの中古で買いました。
来月車検なんですけど、10万キロに届きそうです。
年数は経っていないけど、やっぱり距離を走っているから
タイミングベルトは換えた方が良いのでしょうか？
換えるとしたら、いくらぐらいかかるのでしょう？
あと、その他に換えた方が良い所はありますか？
教えて君ですみません。

>>748
近くのマツダ屋に逝って、新品のデミオと交換することをオススメします

>>748
ディーラーのメカさんと相談でいい気もするけど＜タイベル交換
ただ、開けないと分かんないし、開けるんならついでに交換...って感じなのかな。
交換指定が10万だったら結局替えちゃったほうがいいのかもしれないけど。

他んとこも、特に10万（もしくはそれ以下）で交換指定があるものを除いては、
それこそクルマ見なきゃ分からないから、
そのへんも持ち込む時にメカさんと相談するのが無難だと。
予算がどれぐらい、とかによっては、重要でないものは次回持ち越しとか
そういうのも考えていいだろうし。

>>749
本気で言ってんじゃないだろうけど、たかだか10万でクルマごと交換してたら
そこらじゅうゴミの山になるよ。
丸ごと買い換えよりかは消耗部品周り交換のほうが安いだろうし。

あと、10万走って消耗部品交換周期が来てるクルマをそのままほっぽり出したら
確実に潰されちゃうけど、「交換すればしばらく乗れる」
それを考えると、やっぱ直さないともったいない。

>>748
3年足らずでデミオで10万・・・ がんばるなぁ

1300MTだったら 新品（ディーラ登録の新古とか）
買ったほうが安上がりのような錯覚をおこすなぁ

暇あげ

>>750
>ディーラーのメカさんと相談でいい気もするけど
>それこそクルマ見なきゃ分からないから、
そうですよね。当たり前のことを聞いてしまいました。
>>749 >>751
自分のペースだと4年ごとに
車を買い換えないといけなくなっちゃうんですけど・・・

書くことないけどとりあえずアゲ。

みんなタイヤは何履いてる？

>>755
黒いゴム製のやつ

>>755
とりあえずダンロップのSP70e（165/70R13）に履き替え予定（涙）
だって安いんだもん・・・それにエコだし・・・

タイベル交換って幾らかかります？
漏れのもそろそろ…

グリッド２　なんでもいいから換えてくれ　とタイヤ館の姉ちゃんに言ったら
これ入れてくれたよ。175/60 14inch (GL-X)

おお〜タイヤか〜うちのもそろそろ交換時期なんだよね。
でも175/60R14はどうも選択肢が少ないよね。

グリッド２はデミオにはオーバーグリップそうな気がするけど大丈夫？

大丈夫、って？　オーバーグリップってことはグリップしすぎ
ってこと？　車体がよじれるとか？

うーーん、ふつーに街中を乗るだけだからなあ。。。オイルも１リットル３０００円
の１００％化学合成のを入れてたりするけど、これもスタンドの兄ちゃんの言いなり
でいれちったよ。

>>761
ガソスタオイルはボッタクリみたいなもん。
カーショップでオイル交換したほうがいい・・・

>>762
バイクのオイル自分で入れたらガソスタの半分以下の値段で
ビックリしたことがあるよ。

うちのフェスティバはずっと純正のゴールデンSH→SJ使ってるけど
それで何も困ったことないな。
交換周期も「1万kmもしくは1年の早い方」っていう指定通り
（実際には年間1万走ったことがないんで、12ヶ月点検毎）で大丈夫。
7500回転リミットのエンジンがそれで大丈夫なんだから、
デミオは全然神経質にならなくて大丈夫なんじゃ。
ディーラーで定期点検ついでのオイル交換なら安いし。

あと、タイヤはうちのはネオバ履いてる...ホイール共々貰い物(w
デミオにグリ2でオーバーグリップならば
フェスティバにネオバはもっと大変なはずだけど、
タイヤ任せでどんどん曲がってっちゃって面白くないのと、
ほんのちょっとボディのへたりが早まったかな、ぐらいの感じ。
逆に、足は相対的に動きがしなやかになったんで
乗り心地はむしろ前より良くなってる。

あと、知り合いでフェスティバ乗ってる人は
Gグリかグリ2使ってる人が多いよ。Sタイヤ使用の激辛な人も複数いるけど(w

デミオにはルマンくらいがいいと思われ。
グリ２じゃ足まわりが負ける。

15,000kmくらいでフロントだけノーマルから変えました。
「コジル」運転が多かったようで、ショルダー部が極浅溝になってた。

ブランド？自動後退の一番安いやつ。
オーツかダンロップか…

オイル交換はTOYOTA。
前に乗ってたカロ�Uの時の、ボトル会員の権利が残ってるので。

こだわり、な〜んにもなし。

>>766
それで十分。実用車なんだし、ムダにお金かけても仕方ないしね。
うちのLXも、マックスラン履いてる（ｗ

うち１４−１８５−６０だったかな、それでレグノなんだけど、
レグノってデミオにはどうなんだろ？
ロードノイズが気になってたから静寂性重視で撰んで、その点では
なかなか満足してんだけど、前のが元からついてた１３インチのタイヤ
だったからなぁ。
なーんとなく、１３００ｃｃには重い気はするんだけど、それがレグノだからか
１４インチだからか・・・。
軽くて静かなタイヤ知ってたら教えてｗ

>>768
もともと、165-70-13だよね。
185-60-14だと、異常に燃費が良くなってない？（計算上だけ）

Ｓタイヤ持ってるけど履く気なし！
タイヤにエンジンもボディも負けるし・・・

新車購入4年目にして走行距離が25600kmになったけど
最近乗り心地が悪い。さすがヘタッたのか？
信号待ち中にNに入れているとノッキング（？）
を起こす時も有るし。（エンジンは軽く温まったくらい）

デミオのATはあまりできが良くないときいてるがどうなんでしょうか?
燃費とかも悪いのでしょうか?
うちのデミオは大人四人＋エアコンそれなり＋かなり渋滞
で最低燃費10.3ｋｍ/ｌだったし。

1300ATでリアシート外し＆スペアタイヤは下ろすという軽量化
デジタイアを履いている状態で
街乗りで10km/lを軽く上回るくらい。
ただ、結構スタートから踏み込んで飛ばす走り方にも問題はあるだろうな。

新車でポンコツ、それがデミオ

ちょっと訂正
かなり渋滞というのは大げさでした。
適度（?）に渋滞　に訂正します。

ちなみにノーマルです。

>>757
SP70e (・∀・)ｲｲ!! よ〜
ｴｺﾀｲﾔとはいえ、ｸﾞﾘｯﾌﾟ性能もなかなかのもの。
特にｳｪｯﾄはすごく安定してるよ。
純正の超ｳﾝｺﾀｲﾔとは桁違いに(・∀・)ｲｲ!! 。（ﾀﾞﾝﾛﾌﾟSP10）

今度1300のM/T入手します。
黒バンパーにルーフレール無しで900kgしかないやつです。
なんていうグレードですか？
一応５ナンバーです。

>>777
DEMIOには、5ナンバーしかないって。

レールなしは1300全部だし。
黒バンパーだったら、
最廉価グレード「L」では？

って新車じゃないのか？
「E」

>>777
　新車の「Ｌ」のＭＴは930kgあるから、
　多分中古の「Ｌ」ですね。
　今売ってる新車は安全対策のためにずいぶん重くなったようです。
　ちなみにうちのはルーフレール、パワーウィンドウ、集中ドアロック
　ラジカセつきで　910kg　です。
　3年前に買った当時はもう1グレード上のLX-Gが売れ筋グレードで
　LX-Fを買った人はそんなにいないはずです。
　一応LX-FとLX-GのちがいはLX-Fがバンパーが無塗装なのと
　ドアミラーがブラックかつ手動で10kg軽く5万円安いということです。
　

age

なるほどーLX-Fというグレードはそういう点が違ったのですか（＾＾；
うちはLX-Gの中古だったので気づきませんでした。でも黒バンパーって
かっこいいよね。
>>776
あ、いいタイヤなんですね（＾＾）期待してますー（＾＾）
ちなみに交換は26日です（実は車検時交換にしたので（＾＾；））

寿命半分コスト半分・・・ＪＲ束日本の「走るんです」みたいな車だなデミオって

１９０psまでいじりましたが何か？　（約８３０Kg）

デミオでたての頃、雨宮が280psのやつ出展してたが、あれはその後どうなったのだろうか？

>>783
グランツーリスモでかい？（ｗ

アレッタ(5MT)を買って幸せになれますか？

私はＡＴですが若干不幸です・・・
ＭＴにしておけば・・・鬱

段差で助手席がキュッキュと鳴くんですが、どっかネジ締めたら直るのかの？

頭。

＞＞７８６　　Ｙｅｓ。
小排気量の車をブン回して走るのはこのうえない快感です。
アクセルを床まで踏める、エンジンの音を楽しめるのはしあわせです。
（１３００に限る。）

何故サンルーフのオプション設定が無くなったのでしょうか？

>>786
お幸せに。

>>786
思っていたよりｶﾅｰﾘ幸せになったよ
感動した！(w

デミオカッコイよな！！

アレッタ、最初は地味だな〜と思っていたけど
実物を見るとナカナカいい味だしてる。

いまどきOHCエンジン。打佐い

デミオってすげえペダル小さくない？
ちょっとゴツイ靴履くと、カックンブレーキと相まって運転しにくいよ。
BMWとかみたいにペダルの下端が床についてたほうがいいけど、
このクラスじゃ無理か。

Fitは2バルブSOHCですが、あっちのがださいですか？

>>797
自分はアルミペダル付けました。
といっても、元のペダルにかぶせるだけだけど。
凄く使いやすくなったよ。

>>796/798
なにかと競う両者でも、
ベーシックカーにダブカムはいらんちゅうことでは
同意してると。

TOYOオタ！DOHC安売りしすぎや！

あほか。
なんでもかんでもＤＯＨＣがいいと思ってるだろうおまえら？
ＯＨＣで十分だボケが。

>>799
あ、なるほどね。
滑り止めのゴムがついてる奴いいよね。
まあデミオは母親の車なんでそこまでできないけど。
>>スペオタ
必要十分な性能が出ているのならOHCでいいじゃん。
無駄に部品点数や重量増やすこと無いし。
うちの車なんて全部OHCなのに贅沢だよ。

ボディ弱めだが、大好きだ。安いのがいい！アレッタなんかちょっとイジれば、ベビー・ギャング！

低回転エンジンをＤＯＨＣで作っても意味がない。

新型ってやっぱ中身はフォードフィエスタそのまんまになるんじゃないかな
ここで踏ん張らないとほかのメーカーに付いていけなくなるぞ
現行型も乗ってみたけど軽自動車の規格が新しくなった今となっては
売れないのもやむなし
ドアの建て付けも新車じゃないみたい

不安籠とデミオをのってみた。
とりあえず、ＡＴの制御は不安籠のほうがええ
ていうかデミオはＡＴ制御オバカすぎ。
（１３００ＣＣ，ＬＸ−Ｇ、４ＡＴ）

しかしデミオのオプションレスなのに
４２万円引きにつられてしまった・・
諸経費込みで１１０万円安すぎる

>>806４２万引き？すいません訂正します
デミオいいですビッツなんか３万引きだって
ワンプライス制とかいって古い製品を定価で売ろうとしている
多少設計古くたって満足度は高いはず
モデル末期の車は壊れにくいとも聞く

デミオはクノイチの乗る車ですな。

こんなん買うなよ

>>806
デミオのATは加速中に一瞬エンジンブレーキがかかったようになるので
全体的にギクシャクした感じがする。
俺はホールドモード駆使したりしてごまかして（?）いるから気にはならないけどね。

>>808-809
ローカルルール
・客観的根拠無きメーカー、車種、ユーザー、への誹謗中傷は厳禁！

>>809
失礼なやつ

デミオまんせー

車にお金をかけるのはカッコワルイと思っている自分には、
ちょうど良い車です。
「足るを知る」クルマ。
「必要にして充分」なクルマ。
という感じです。

自動車界のスーパーカブ！

うんうん

>>813
烈しく胴囲。

試乗してそう思った。
結局買えなかったけどね・・・。

しかしデミオってMC前はクーラー付き７９８０００円で売ってたじゃない。
今回やすい車を買おうとマツダのディーラーいったら、定価がめちゃくちゃ高くなってるじゃない。
(100万以下のグレードがない!)
これじゃいくら値引きしても割高感プンプン。
マーチ見習ってどーんとやすいグレード出せばいいのに。

定期あげ

>>817
フィットの大ヒットでコンパクトカー全体の需要が伸びてるからマヅタも強気なんだろ。

所詮、企業なんてそんなもん。

スズキのＭＲワゴンの価格表見たらデミオと大差ない。
（三菱のｅＫワゴンはちょっと安い）

130万円もの大金をはたいて軽自動車買うのなら
設計が古くてもデミオを選択するのもいいかもしれない。
（自動車税とか高いけど）

ところでＭＲワゴンってマツダブランドで出ないのかな。

しかし、正直MRワゴンの方が内装の質感は格段に高い。
俺ならデミオ買わずに最新の軽買う。

>>821
内装はよく分からないけど店に飾ってあったＭＲワゴンはカッコイイと思った。
あれでもうちょっと安ければいいのに。

>>819
デミオ（とか）でコンパクトカー全体の需要がのびたからこそ出たフィットだと思うが。（ｗ

>>823
ぐるぐる回ってイイ循環になっているんだろうね、ということで。
無用にデカいミニバン比率が減ってくれればそれでいいと思うのだが…

１人でオデッセイとかエスティマとか野ってるんじゃねぇよ

あげっ

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>>820
MRワゴンは、日産からOEMされるようです。

http://www.mainichi.co.jp/life/car/news/200110/26-1.html
http://mfg07.nikkei.co.jp/car/motor2001/course/conpact1.html

>>827
知らなかったのは多分君だけだ。

話は飛ぶが、鈴木のデザインはつかめんな？カプチやＲＲはカッコイイが、エスクードとかカルタスワゴンとかは韓国車みたいで・・・

更に話が飛んで申し訳ないが、2月に出る新型マーチは
かなりの力作みたいだ。（ソースは「ザッカー」）

・1000、1200、1400ccの新開発CRエンジン
・1200ｃｃは90ｐｓ，12.3kgm
・10・15モード燃費は19.0km/ｌ（1200cc）
　（フィットには及ばないが実走行値はほぼ同じとのこと）
・全車が超・低排出ガス☆☆☆達成
・フィットを40mm上回る室内長
・ルノーとプラットフォームを共用
・オフセット対応かどうかは不明（ｗ

来年は新型デミオも出るし、コンパクトカーから
目が離せないね。

昨日デミオが家に来ました！

で、皆さんにやっておくべき事をお聞きしたいんです。
現状は走行距離１２万キロでクラッチはまだ滑っていない模様。
しかし前回の車検時に９万キロだった為にタイベル無交換。
そのた不具合はナシです。
タイベル交換は至急やるとして、他にお薦めの整備・交換部品があったら教えてください。
よろしくお願いします！

よくそんなの買ったね！

一桁万円だったもので…

前回書込み時に頂いたレスからイメージしてはいたんですが、ホントに何にも付いていないんですね。（ｗ
まぁエアコンとカセットデッキが付いているだけヨシとするべきでしょうか？
でもまだ試乗レベルですが、室内の使い勝手の良さは想像以上でした。
一番低いグレードでも完全フルフラットになったりリアシートがスライド＆リクライニングするなんて良心的ですね、マツダって。
荷室も巨大で驚きました。某スポーツワゴンよりも使えますね、コレは。

後ろはリクライニングじゃなくて倒れるだけかな？

国沢親方吊るしage!

アレッタシルバー買いました！
ぜったい幸せになって見せます！(w

836おめでとさん。おいらもシルバーのアレッタだぞい｡先月買ったけど｡オートマ。
エアクリ替えてアーシングしてオートエグゼのプラグコードしてみたけど
低速トルク確かに上がった気がする｡でもね平均燃費10.5キロくらい｡もっと走ってくれゴルァ。

>>836
お幸せに！　結婚式には呼ばなくていいよ

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>>839
よくできました。
花○をあげましょう。

あちこちで広めてください。

９８年に行われたオーストラリアでの衝突試験を発見！
http://www.nrma.com.au/Page/Public?PageId=mot_ctmazdametro98

MAZDA 121 Metro とあるが、これはデミオの現地名。

英語はあまり得意でないが適当にまとめると

致命傷（injury risk)を負う可能性は


運転席：オフセット64km/h；14％　　フルラップ55km/h；26％
助手席：オフセット64km/h；10％　　フルラップ55km/h；67％

助手席のフルラップの成績が悪かったのは
シートの右側のロックがたまたま（であってほしい）ゆるんで
ダッシュボードにモロに頭をぶつけたらしい。
(ちなみに助手席側にはエアバッグなし。）
室内も、オフセット衝突では結構変形してるので救出は困難かも。
足（とくに右足）は大きな怪我をする恐れあり。

ついでに、現行型は欧州に輸出されているので
オフセット56km/hの基準は満たしていると思う。

続きですが、この結果からすると、現在新車で買える車は軽であろうと
これよりもずっと衝突安全性が高いということになりますね、国沢センセイ(藁

hage

age

マイナートラブル続きの拙者のＥＵＮＯＳ５００だが，先日，とうとうエンジン
がかからなくなってしまった。
むぅ，そこで安い車に乗り換えよかな，乗り換えたくなってきちゃったな，なの
であるが，ＭＴのデミオ欲しいかも。代車で乗ったことあるのだけど，あの感覚，
スイっと曲がって，スイっと止まって，ホワホワ楽しい乗り心地。嫁さんのフィ
ットよく乗るけど，ゴツゴツした感じで，ＡＴだし，なんか面白みがない。（あ
の荷物の積載量は驚異的だけど！）

衝突安全性に関してだけど，個人的には，そんな事故ったときのことまで考えて
ないよ。小生，ＳＲＳエアバッグ付きのダサステアリングよりは，エアバッグな
しカコイイステアリングをつけてたいよ。

あ、二回目の車検終わりました。LX-G乗りです。走行距離が27000ｋｍで、
交換部品が、各種ベルト、フィルター、オイル関係、タイヤ（これSP70eね）
バッテリー、リアブレーキインナーキット、スパークプラグです。
でもって14万8千円・・・結構高かったよ・・・鬱だ・・・

まぁディーラー車検なので安心度は高いけどね。やっぱり5年目車検になると
交換部品も増えますね。

あと、タイヤだけどSP70eは大正解！すごくいい！！最高です。乗り心地あがった
し、スタビリティーも相当あがった。後は燃費かな（藁）

>>845
うちのはSRSエアバッグ（デュアル）付きだけど初期型モデルなのでハンドルに
マツダマークがない分カッコイイぞ。太さもちょうどいいし。それにアレッタ買えば
ナルディの本皮ステアリング（エアバッグ付き）がつくだろうからいいのでは？？
（ナルディじゃなかったらスマソ）

デミオ（マニュアル）のシフトフィールってどうよ？
教えてください。

シフトフィールって
個人的感覚だし、
答えにくいと思われ。

ｲｲ！って奴もいるだろうし、
ﾀﾞﾒﾀﾞﾒって奴もいるだろうし。

>>847
良くはない・・・と思う
まぁ、ＦＦのマニュアルってこんなもんじゃないのかな？
インテＲとかと比べるのもかわいそうだしねー

でもクイックシフトがほしーい！

家の車は1300cc。
慣れるまでは2速が入りづらい感じがしたけど
アクセルワークに慣れればそう気にするほど
悪くないし、3速、4速は抵抗無く入る。

私にとっては軽すぎ、ストロークなさ過ぎ。
ストローク長いのが好きです。
他の車、得にホンダ系はもっと軽くて嫌いです。

シフトフィールはまぁ、可もなく不可もなくってところじゃないの？
それよりも、クラッチがけっこうシビア。初心者にはツライ。

>>852
同意。
特に発進の時は気を使う。
2速発進なんてかなり慎重にしないとできないと思う。

クラッチ・・・とういか アクセルがシビアに感じる。
しょうがないので半クラしまくり・・・２年乗ってるけど下手くそ。
>>850
1500 だけどウチの2速もはいりづらい。

>>852
やはりクラッチがシビアなんですね。
　免許とってすぐにデミオを運転したので最初のころは結構エンストしました。
　自分は教習車(コロナだったと思う)とデミオしかＭＴ車は運転した事が無い
　ので、市販車のクラッチはこんなもんだと思っていたYO！

俺も免許取ってデミオを運転しているが教習車(ランサー、ディーゼルエンジン)
とのギャップに驚いた(もちろんエンストしまくり)。
友人から聞いた話だとディーゼルエンジンだから、ガソリン車に比べて、多少
クラッチ操作が雑でもエンスト起こしにくいとのこと。
ガソリン車はやっぱりクラッチ操作がシビアなのか?
ただ単にデミオを含めた一部の車だけシビアなのか?

小型の安物車、特に軽トラはかっくんクラッチです。
自分もはじめて乗った時びっくりしたけど、２０００回転くらいに吹かして、そーっと繋げばスムーズに出ますよ。
ちなみに、３，４人乗ったときはスムーズにつながります（笑)

教習車はクラッチがすべりやすくなってちゃってるから
つながりやすくなっちゃてるのもあると思う。

ディーゼルは低速トルクがあるので、エンストしにくいね。
ディーゼルの教習車って多いのかな？漏れはガソリンだった。しかもR32（ｗ

あれは、クノイチの乗る車だな。

>>859
俺もR32だった
でもGXi…
こいつ↓
http://autos.yahoo.co.jp/ucar/m1015/k10151010198905/g45/s101510100450180910106430705198905.html

>>859/861
堺自動車教習所ですか？
あそこは(元)日産プリンス大阪の経営で
全車スカイラインなのが売り（今はそうでもないかも）でした。

スレ違いでsage

>>861
あ〜漏れもこれだったな…たしか。
しっかしずいぶんと貧相なスペックやねぇ（ｗ
>>862
いや、そこじゃないですね。関西ですけどね。

スレ違いネタですね、ｽﾏｿ(;^_^A

遅レスになるけどタイヤの話。
もちろん「ゲタ代わりの安車だから安いのでいい」もアリだと思うけど
（幸いにして車重軽いしパワーもそんなに無いし）、
最近よくあるミニバン専用タイヤとかってどうなんだろう。
真性のミニバンほどではないにせよ重心は割と高いし、
結構向いてそうな気がする。
あと>>766のいうショルダー減りに対しても、ああいうのは強化済みみたいだし。

>>766
フェスティバも振り回す走り方するとショルダーから減ってくるよ。
ロール量が結構ある上に、ストラットだから
ロール中の対地キャンバーが、とかそういうのも関係してそうな気がする。

>>791
側突対策の要求水準が上がったことで、
Bピラー間の補強材が必須になって（ちなみにフェスティバの場合
キャンバスとサンルーフはこれが付いてなかった）、
それでユニットが付かないとかそういう事情なのかな。

>>833=777
まずは納車おめでとー。
部品については、当面このまんま乗れそうならば、
次回の12ヶ月点検（もしくは車検）をディーラーでやることにして、
そのためにお金貯めつつそのまんま乗ったら？
おそらく、ボディとか内装とかのへたりを我慢することにして
普通に消耗するもの（ゴム部品とかね）をちゃんと交換してれば、
構造自体は今時にしちゃ単純だから案外長持ちするクルマだと思う。

あと、荷室に関していえば、自転車積んだりとか
シート畳んでフトン敷いて寝てる人とか知り合いにいるよ(w

>>841
あぁ、それ見てみたかった。サンクス。
マツダ車の資料って案外オーストラリアに落ちてるものなのな(w
確かにビッグマイナー前の車両は、（オフセットも含め）
「基準を通ってるだけ」で褒められたもんじゃなさそうな感じね。

ただ、現行型は「少なくともこれよりは頑丈」だし
一応輸出相手国の現在有効な基準は基本的に通ってる、ってことで考えれば、
少なくともBMC前車よりはお勧め度高いって言い方もできるかも。
逆にBMC前車は「中古でとんでもなく安い」を取るなら買いかな。777氏みたく。

>>860
「誰でも乗れる」って意味ではそれはそれで重要な気もするけど。
マツダって昔っから、そういうローテクで素朴なユニバーサルデザインみたいのは、
狙ってなのか結果的になのか分からないけど結構良質な気がする。

こんなとこにデミオスレが！
MYアレッタ年末年始修理中…
とりあえずあげてみる

ちなみに色はFD青のMT…T字路で飛び出してきたヴォケカローラをよけたせいで
土手にゴリゴリと…もちろん全額あっち負担。（向こうは無傷）
全く…！

ところで、デミオって何キロ出せる？
漏れ170（5速5800回転くらい多分下り）で恐くてやめたけど、
まあそういう車じゃないのは分かってるけどね…やっちゃうんだよなぁ。オレ

速度はマスクにしようね。
友人はぬおわｋｍが最高だと言っていた。

>>868さん
なるほど。 厨房レスでスマソ。
やっぱりその位ですよね…。

あともしかしてさげ進行なんですか？
とりあえずさげてみる。

このスレで何度か話題になった国沢氏のサイトを見てきました。
http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/

その中で衝突安全性について語っているのがここ
http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/menu/kokusan/anzen2.html

この1月27日のところに、国沢氏が車の安全性を判断する根拠が書いてある。

>カタログを見るとある程度推測出来る。具体的に言うと「新欧州基準に適合します」
>と 書いてあれば、間違いなく『☆☆』。最低でも６０kmのオフセット基準を満たし
>ており、安心して買ってよかろう。またオフセット衝突の写真を載せているクルマ
>も、ヨーロッパ基準クリアしているという意地を見せたいということ。これまた安心
>し買ってよい。

やはり国沢氏の安全性の根拠はカタログだったのだ。

そして問題のデミオについての記述がここ
http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/menu/kokusan/matuda/demio.html

>（五角形グリルについて）マツダのデザイナーに聞いてみたら「最後まで苦労した
>トコロなんですよ」らしい。オーナーになったらグリルなんか換えると全体のイメ
>ージまで変わって面白いと思う。
>　ここまで外観いじったのだから、当然衝突安全性も向上させているんでしょう、
>と聞いたら、意外なことに「いいえ」であった。ボディ構造は換えていないらしい。
>つまり９８年から適用される甘い日本の基準もクリアしていないということ。具体
>的に言うと、側面衝突とオフセット衝突には対応していないワケ。マイナーチェンジ
>なので、新しい法規に対応しなくていいのだ。このあたりはユーザーの考え方次第な
>がら、マイナーチェンジでボディ構造まで換え、安全性向上を実現しているホンダと
>違う。

国沢氏は安全性のことをデザイナーに聞いたんだろうか。
まあいい。もし上の話が本当で、例のオーストラリアの衝突実験も信頼できるなら
デミオはＢＭＣにもかかわらず、いまだに危険なボディということになってしまうが…
ＢＭＣで補強材入ってるんじゃなかったっけ・・・・

でも国沢氏を責めてばかりではアレだから、フォローするよ。
氏はデミオの「安全性」以外の部分は高く評価している。
特にハンドリングに関しては「素晴らしい」と言っている。

>ハンドル切ればキチッと曲がるし、意識的にテールスライドさせることも可能。
>流れた後のコントロール性だって合格点を付けられる。

これについては俺も激しく同意。ホントによく曲がってくれる車だ。
国沢サン、ありがと〜♪　

しまった。無断転載はご遠慮くださいっていうのを読んでなかった。


逝ｯﾃｷﾏｽ・・・・

>>872
URLだけにしておけばよかったね。

でも、情報ありがとう。
今まで、国沢氏って何を言ったのか知らんかったのよ。

でも、sage.

>>870
すげぇな(w＜現場で（本来担当外の）デザイナーに口頭で聞いて、それで確定

俺は「補強入ってる」っていうのは、
WebCGで見たのと、あと、知り合いで後期型乗ってる人が、
さらにその知り合いの前期型の人のと見比べたら確かに入ってるそうだ。
何か、少なくとも下側の補強は、潜るかフロア剥がすかなんかすると見えるらしい。

ﾏﾀ-ﾘ語れsage

ttp://www.webcg.net/WEBCG/news/0009/000914_023.html
↑あった、これこれ。

>>867
うちの（どノーマルＭＴね）は、ぬやえキロくらい（平地無風）
そのときﾌﾟｼﾞｮ１０６に抜かれてちくしょーだった
下り追い風だったらぬゆわキロ逝くんじゃないだろーか？

ちなみにアーシング前と後で変化ナシだったよ
でも街乗りがすごく楽だよ
クラッチ繋ぐの楽になったし
でも時々ホイルスピン（ｗ

>>877
あ、ぬやえキロだったらフェスティバよりか確実に速いです（笑）。
88馬力で空き缶みたいに軽いボディの割には
ギア比がいまいち最高速狙いには最適じゃないようで...
なんかノーマルだとぬやわキロ行くか行かないかみたいなんで。

ってゆーか、MTのアレッタ乗ってる人って、知り合いじゃないだろうな（笑

残念ながら・・・（ｗ

>>879
んじゃよかった(w
いや、何かこーゆートコで素で知り合いに会うとめちゃくちゃバツ悪そーな気がして(w

まあ、飛ばすのも程々にね。
そんな車じゃないんだし。

おまえらまとめて道路交通法違反でﾀｲｰﾎ

あれは、クノイチの車！

>>876
アレッタが登場した時、全車ボディを強化したというのは聞いたことある。
確かサイドエアバッグも同時に採用された。
でもそれに伴いほとんどのグレードが１トンをオーバーし、重量税が
上がってしまった。

>>881
そうだね。
この車はマッタリ走行に向いているのかもしれない。
俺個人としてはコーナーを曲がる時の楽しさが気に入っているけど。

http://www.asialize-bs.com/gif/RIM00005.JPG

わたしもデミオおすすめよ

新車でコミコミ１５０万位で買って
きちんと整備しながら
１０年３０万ｋｍを動けなくなるまで使い倒したい。

そういう快感があります＞デミオ

>>886

そうそう、汚れりゃ雑巾で拭きゃいいや的な潔さがあるよね。

結構塗装とかエンジンとか替えのききにくいものは丈夫に作ってあります。
（前どっかで出たけど、ドア下４分の１から車底にかけて塗装の厚みと
　種類が違うようで叩いた音も違います）

デミヲってフェンダー部分が平べったくて潰れてる感じがして好きじゃないなぁ。
叔母フェン必須？

>>886-887
汚れりゃ雑巾で拭きゃいいや的な潔さか。デミオってそんな感じがするけど。

新年ageましておめでとうございます。
今年もデミオをよろしくおねがいします。

とりあえずあげとこう。

デミオで、何ｋっていわれても・・・
全然、イケテナイ

デミオ躍進期待age

デミオage

語ること無いならアゲんなよ…
駄スレ一個アゲるごとに優良スレが一個沈んでいくことを
考えてちょ。

優良スレage

デミオは軽い。ハンドルも軽い。
あの直線美を活かして欲しいね。モデルチェンジ後も。

今年はいよいよデミオがフルモデルチェンジするね。
9月か7月か分からないけど、どんなのになるか楽しみだ。

コンパクトカー市場は今年も大激戦だけど、頑張って
生き残ってほしい。

優良スレ保全あげ

>>897
フルモデルチェンジは今年だったな。
フィットやヴィッツといったライバルに負けない物を期待。

900!

マイナーの度に品質がよくなり、グリルのデザインがカッコ悪くなって
いって、結局買わなかった。

カー&ドライバーに、3月のジュネーブショーで初見参の予定と書いてあった。
とりあえず、それまで待とう。

ヘッドライトにHID入れてる人いる？

>>903

なんちゃってHIDならはいってるけど、(青白い高効率バルブ）
結構みやすいぞ・・・廉価だしね・・・

>>903
マツスピのＨＩＤ入れたよ。
業販ルートで入手したけど１８マソした。

パッと見、ドコの車だか分からなくなった。

他人からダメ車と言われようが、かわいいです、私のデミオ。

流石に１．３�gでは力不足も感じるこの頃・・・
まぁ、３速ＡＴってのが大きいんだろうけど（五月蝿し）
買い替えも考えるのだけど、アレッタいいなぁーって、結局またデミオかよ俺
なら買い換えなくても別にいいか、とか

コンセプトもサイズも俺の用途にぴったりなんだよなぁ
速い車、大きい車がステータス派の意見もわかるし、それに対抗するべく
そういう車を買うかなぁ、とも思うけど、実際は俺には無駄なサイズで
無駄じゃないところがあるとしたら、そういう奴らを黙らせられることだけ

気分転換にシートカバーでも買ってくっかな
やっぱ今年もよろしく、になりそうだし

ああ、そうだ
ついでだし、良かったら誰か返信よろ
みんなはシートカバーどんなのつけてる？
グリーンマイカに白のボア生地はおかしいかなぁ？
ヘッドレスト部が離脱できないタイプのしか見たことなくて、どっかに
離脱できるのも売ってたらそれにしようかと思うんだけど

９７年式の1300のＭＴですが
大人四人(＋荷物)で１００〜１２０�`ぐらいで巡航しても
そんなにつらくは無いです。
車内音はエンジンよりもロードノイズのほうが大きいです。
(地下鉄車内よりはまし？なぐらい）

いままでsageをやったことがないのでsageてみよう。

そろそろpart2を立てたほうがいいと思われ

>>910
それではこのスレ作った私が作ります。

デミオについて熱く語れやｺﾞﾙｧ! 　２章
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1010229064/

こっちへ行きましょう。