【小川軒】レーズンサンド【六花亭】

1 ：無銘菓さん：05/02/17 14:34:10 ID:iVgUH/mn

外側のビスケ生地、クリームに使うバター等で、味が全然違うよね。
みんなの身近なレーズンサンドを教えてくれ！

2 ：無銘菓さん：05/02/17 14:46:10 ID:rVwI+ev+

２

3 ：無銘菓さん：05/02/17 15:39:33 ID:fxwOp7al

今日マルセイのを生まれて初めて食べて、小川軒のものはどんなのかなぁとちょうど思っていたところ。
全然違うの？

4 ：無銘菓さん：05/02/17 20:40:47 ID:???

小川軒は生地がほろほろと脆い。クリームは本当に只のバタークリーム。
ホワイトチョコが練り込んである六花亭が、僕ぁ好きだ。

5 ：無銘菓さん：05/02/18 02:45:11 ID:1LAOPSZE

六花亭=美味い
って勘違いしてねえか？
あんな蝋の味みたいな六花亭のは二度と食わん。

6 ：無銘菓さん：05/02/18 03:43:51 ID:???

マルセイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えようも無い壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞小川軒

7 ：無銘菓さん：05/02/18 19:46:58 ID:rxF/y7fp

>>4
そうか、ありがとう。
マルセイ食べてみて生地がしっとりしすぎだなと思っていた自分には小川の方が合うかも。
バタクリ好物だし。

8 ：無銘菓さん：05/02/18 20:40:13 ID:QAeeeeFP

○正って道内でしか手に入らない【チョコ味】があるって…
本当？？？

9 ：無銘菓さん：05/02/18 22:57:00 ID:???

煉瓦屋のバターリッチは？

10 ：無銘菓さん：05/02/19 04:39:36 ID:Nhn7/UHl

>>6

味覚障害ハケーン！

11 ：無銘菓さん：05/02/19 04:48:22 ID:Uf3YaMN2

小川軒なんか知らね
全国的に見てもマルセイのほうが遥かに人気あるじゃん。

12 ：無銘菓さん：05/02/19 08:26:43 ID:a3b+TWQv

マルセイにもだいぶ昔チョコサンドがあったが、今は道内の直営店でも
みかけないね。
チョコは少し使っただけで全体の味が決まってしまうから、差別化
できないんだと思う。

自分はマルセイが一番だと思うけれど、少しくどく感じる人には
小川軒もおいしいよ。コク控えめでさっぱりしてる。
モンサンクレールの「レザンロム」、おいしいけど、口に合わなかった。

13 ：無銘菓さん：05/02/19 09:43:02 ID:ngN9ehJ8

>>12
情報ありが㌧。昔、泉麻人のエッセイに出ていていつか手に入れようと思ってたんだけど…
もう無いのか…

14 ：無銘菓さん：05/02/19 20:21:11 ID:???

鎌倉ニュージャーマンのレーズンサンドは美味しい？？

15 ：無銘菓さん：05/02/20 13:34:25 ID:???

御徒町の松坂屋で【北海道物産展】やってる！
バターサンド買うぞー

16 ：無銘菓さん：05/02/22 10:28:16 ID:???

↑その向かいの風月堂でも「レーズンケーキ」とかってなかった？

17 ：無銘菓さん：05/02/23 00:01:51 ID:UNiadacf

まるせいと小川軒では比べ物にならないくらい小川軒がおいしいです。クリームも
おいしいし、生地のさくさく感も。新橋駅前にもお店があり、くるひとみな
これをかっていましたよ。鎌倉小川軒というのもあるのですが、クッキー生地の
さくさく感が違うのです。機会があればみな召し上がっていただければ違いが
わかると思います。

18 ：無銘菓さん：05/02/23 00:13:29 ID:87Ys4lhV

>>17
俺はマルセイ派。
但し、新橋駅前の小川軒というのは食べたことないかも・・
御茶ノ水や代官山とは、別の店？

19 ：無銘菓さん：05/02/24 01:15:59 ID:???

池袋西武で週に三回くらい小川軒の入荷する。
速攻なくなる…この間は最後の一つを買おうか迷ってたらおじさんに先にとられた…

20 ：無銘菓さん：05/02/24 09:35:32 ID:???

私はマルセイ好きですが、周囲にはマルセイが嫌いって人結構いる。「くどい」んだってさ。でも風月堂や小川軒はくどくないんだとか…

21 ：無銘菓さん：05/02/24 20:24:54 ID:s0bVXJHL

マルセイはバターっ！って感じがするからなぁ。
クリーム派には小川軒かな。
わたしはマルセイですが。

22 ：無銘菓さん：05/02/24 22:15:27 ID:oVzHOCS5

>>14
小川軒よりは食感が落ちる。サブレー部分が小川さんより少々ハード。
それよりかニュージャーマンなら「ジャーマンクッキー」がお勧め。
素朴で美味い。

23 ：無銘菓さん：05/02/24 22:21:11 ID:???

一昨日自分で作った!!
クッキー生地もクリームもにカルピスバター使用。ｳﾏｶｯﾀﾖ(ﾟ∀ﾟ)ノ

24 ：無銘菓さん：05/02/25 00:01:05 ID:UJT84OpB

小川軒の方がマルセイより好み。全然違う。

25 ：無銘菓さん：05/02/25 01:23:26 ID:???

富山の西武にも小川軒入荷するんだけど、よく売れ残ってるの見かける。有り難みが分からないのかな？都内なら即完売だろうに…ﾓｯﾀｲﾅｲﾖ

26 ：無銘菓さん：05/02/26 00:14:15 ID:y4c4+us5

富山入荷するのは本当？
あの店は配送はお断りなのですが。
新橋で買って裏の黒猫でクールで大量送するが。

27 ：クララ：05/02/26 01:25:16 ID:K7aLQnFz

北海道では、マルセイもロイスも大量に毎日売れ残っています。可哀想です。

28 ：無銘菓さん：05/02/26 01:34:12 ID:???

山陰のクソ田舎ですが、毎週小川軒は入荷します。
売れ残ってます。

29 ：無銘菓さん：05/02/26 06:16:01 ID:???

漏れの周りはマルセイ以外は全部クソで、他のサンドは絶対認めないって奴ばかり。

30 ：無銘菓さん：05/02/26 08:39:32 ID:???

>>27
道民じゃないでしょ。
道民ならロイ「ス」なんて間違いはしない。

31 ：無銘菓さん：05/02/26 09:06:11 ID:???

それって鎌倉の小川軒じゃない？
目黒の小川軒のは旨いよ。

32 ：無銘菓さん：05/02/26 09:53:36 ID:???

>>23
すごーい、自作か…
買うって方ばっか考えていたがそうか…作るのもアリだな。
中身だけ作って市販品で挟んでもいいしな。

33 ：無銘菓さん：05/02/26 20:40:10 ID:ec8cYUWu

ＷＥＳＴにもレーズンサンドあったよね
美味しいかな？

34 ：無銘菓さん：05/02/26 22:20:00 ID:okX1+oWE

>>30
同意

35 ：クララ：05/02/27 03:53:41 ID:vJhPM55x

「味の時計台」は好きですね。どさんこワイドは煩くて下品なローカル番組だと思うよ。ロイズでしたね。

36 ：無銘菓さん：05/02/28 09:15:03 ID:???

シャトレーゼのクランベリーサンド。クリームがピンクに染まっててカワイイ…
レーズンじゃなきゃ駄目？

37 ：無銘菓さん：05/03/01 00:34:08 ID:0x2CLbjI

２３さん、作り方教えて！

38 ：無銘菓さん：05/03/01 14:23:02 ID:???

煉瓦屋のバターリッチ、まぁまぁだった。
個人的には少し洋酒の香りがあったほうがおいしいだろうな
とおもう。子供らは喜んで食べてました

39 ：無銘菓さん：05/03/02 09:42:03 ID:Mm5fFlBs

>>36
駄目って事ないですよ、むしろ他の店でもやらないのは不思議。パイナップルとかキウイとか、いけそうなんだけどねえ…
あっそうだ>>23 さんに作って貰おう！

40 ：23：05/03/02 16:09:37 ID:???

>37さん、参考までに
《クッキー生地材料》
バター(食塩無添加)200㌘、粉砂糖200㌘、卵60㌘、薄力粉320㌘、アーモンドパウダー80㌘
普通にクッキーを作る要領なので端折ります。
＊バターを柔らかくした後空気を含ませる混ぜ方をする必要はないです
生成後冷蔵庫で３時間程休ませる。５㎜厚にのばし、好みの型で抜く
170℃約20～25分焼く

《バタークリーム材料》バター(食塩無添加)450㌘、(a:グラニュー糖20㌘、卵白120㌘)、(b:グラニュー糖180㌘、水60㏄)
バターは室温に置き柔らかいクリーム状にしておく。(b)を片手鍋に入れ火にかけ、120℃まで煮詰める。その間(a)でふんわりとしたメレンゲを作る。
煮詰まった(b)をボールの縁をつたわせながらメレンゲに注ぎ、冷めるまで更に泡立て、艶があり角が立つメレンゲを作る(イタリアンメレンゲ)。
クリーム状にしたバターに、メレンゲを３～４回に分けて加え混ぜ合わせる。ラム酒で風味を付ける。クッキーにラム酒漬レーズンとクリームをサンドし完成。
クッキー生地分量×２＝クリームが丁度良い量です。かなり大量にできます。ちょっと手間かかりますね…。分からない箇所があれば訊いて下さい。

41 ：無銘菓さん：05/03/03 09:20:21 ID:6Etnn8n8

はじめてマルセイのたべました。ｵｲﾁｲ
でもカロリー高いだろーなー
バターと砂糖・・・

42 ：無銘菓さん：05/03/03 20:39:35 ID:???

>>40
…知らなかったバタクリって卵白入ってたんだ…
いやべつに嫌って事じゃないよ、でもそうか、道理でキレイなパールホワイトになる訳だ。う～ん納得

43 ：無銘菓さん：05/03/05 08:39:46 ID:tPb54egA

東京でマルセイ買えるところありましたら教えてください。

44 ：無銘菓さん：05/03/05 09:50:50 ID:???

>>43
各百貨店等の物産展を地道にフォローしていくしか無いんじゃ無いかなあ。有楽町のアンテナショップにも置いてないんだよね～

45 ：43：05/03/06 09:58:17 ID:g1Y3rdCS

44さんサンクス。うーん、早く食べたいです・・・

46 ：無銘菓さん：05/03/08 07:08:41 ID:???

>>43
このスレで聞けば多分誰か知ってるよ。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/candy/1084976983/l50

47 ：無銘菓さん：05/03/08 11:27:50 ID:???

昔は小川軒のレーズンウィッチって何週間待ちとかだったよな。
今じゃ似たような商品で溢れかえってるが。

48 ：無銘菓さん：05/03/09 00:22:27 ID:???

親戚のロス在住のいとこの嫁が大好物。
すげぇデブの白人w

49 ：無銘菓さん：05/03/10 21:41:07 ID:???

>>48
せっせと送ってあげて(^0^)/

50 ：無銘菓さん：05/03/11 22:54:34 ID:xSR5xXNe

>>47
マルセイのパクリのくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

51 ：無銘菓さん：05/03/12 00:29:28 ID:gi+6RuM5

今食べてます・・・。彼氏からのお土産♪
新橋の汽車側でないほうの出口の薄暗い小川軒より○成がすきです。
小川さんの外生地があんまり・・・。でもお年よりは結構好きみたい（小川）

52 ：無銘菓さん：05/03/12 00:32:52 ID:gi+6RuM5

あ。。。おいしそうですね手作り・・・
カルピスバターおいしいですもんね。

北海道には六花亭のこのバターが売ってるそうですね

53 ：無銘菓さん：05/03/13 17:36:46 ID:???

神田と本郷に店のある近江屋洋菓子店のレーズンサンドがおいしい
自分は小川軒やマルセイよりおいしく感じる

54 ：無銘菓さん：05/03/15 09:38:13 ID:K5CFFik7

>>50
「パクリ」という理由で責めるのは不毛だよ。みんなでパクリ合って美味しい、いい物を造らなきゃ！
>>53
近江屋のレーズンヴィスキー（っ舌噛んだ）って僅かに、ほんのすこしだけどクリームがしょっぱくない？
気のせいかなあ？

55 ：無銘菓さん：05/03/15 13:13:18 ID:???

小川軒も店によって味に格差がある。私はマルセイ大好きで
時々ネット注文しているんだけど、味的に勝っていると思ったのは
新橋の小川軒。

56 ：無銘菓さん：05/03/15 15:45:25 ID:hLBINKxM

横浜のかをりのレーズンサンドがおいしいです。
おみやげはいつもこれ。

57 ：無銘菓さん：05/03/15 16:52:39 ID:???

>>56
かをり　悪いけど不味いよ。クリーム安っぽい。

58 ：無銘菓さん：05/03/15 20:30:58 ID:???

かをり、確かにクリーム安っぽい。
アリスのもクリームが安っぽくていまいち。
個人的には小川軒とマルセイを越えるものって
出会えてない。
小川軒は店舗によって手作りで味が違うって聞いたけど
通販不可のところがすごく美味しいって・・
それが新橋？是非食べてみたい。

59 ：無銘菓さん：05/03/15 20:58:00 ID:oZJjaVki

代官山　……　(長男　兼レストラン)

新橋＝目黒　……　(次男　洋菓子)

御茶ノ水　……　(三男　兼レストラン)

鎌倉　　……　(？)

誰か補足ｷﾎﾞﾝﾇ

60 ：無銘菓さん：05/03/15 21:03:35 ID:???

>>54
あたしは別に50じゃないがね。
パクる事自体を責めちゃいないがあんまりストレートにオリジナルを目指した挙げ句、失敗して何だかバラバラな味の構成になってたりすると悲しくなるだぁよ。
むしろブルボンみたいにまるっきり似ても似つかないモン（ホワイトチョコチプ入り）にしちゃう方が潔い。そうは思わんかね。

61 ：無銘菓さん：05/03/15 21:27:25 ID:???

小川軒がパクリなのか？
元々六花亭の開発者が小川軒で修行して
製品化は両方同じくらいって聞いたけど。

ちなみにマルセイがパクリ説も耳にするがこれもうそ臭い。

62 ：無銘菓さん：05/03/15 21:46:06 ID:QaAWu479

小川軒のは食ったことないが、六花亭が他と差別化しているところは、
材料に北海道産のフレッシュバターと自社製のホワイトチョコを使用
しているところだろうね。
もちろんクッキーの違いや、洋酒を使ってるかどうかでも味が違って
くると思うけど。

63 ：無銘菓さん：05/03/15 21:47:27 ID:???

>>59
マルセイのバターサンドは１９７７年５月発売。
小川軒のレーズンウィッチを開発したのは二代目・小川順　
小川順が死んだのが確か１９７３年で・・・その前から売ってたんだから

64 ：無銘菓さん：05/03/15 22:12:07 ID:???

個人的に小川軒とマルセイのバターサンドって
別物と思うんだけど・・。
中のクリームがマルセイのはバタークリームってより
ホワイトチョコの味が濃厚で独自のお味
小川軒のは類似商品が山ほどあるけど
どれも小川軒並みに美味しいのってないんだよねぇ。
クリームとクッキーの風味のバランスが絶妙。
だから比較できないなぁ。

65 ：無銘菓さん：05/03/15 23:08:02 ID:???

かをりだめですか・・・。私は好きなんですが。
マルセイのバターサンドは食べてみたんですがだめでした。
なんか味がしつこいというか、なんというか。説明ベタですいません。

66 ：無銘菓さん：05/03/15 23:37:30 ID:???

パクリはパクリだな。

67 ：無銘菓さん：05/03/15 23:45:14 ID:???

美味けりゃ何でもいいよ

68 ：無銘菓さん：05/03/16 08:14:24 ID:???

>>64
同感。マルセイさんのはホワイトチョコを使ってるから
その風味や甘みがお好きならいいかも。

小川軒さんのは､すごくシンプルな感じがするよね。その分､よい素材を使ってる感じ。

69 ：無銘菓さん：05/03/16 21:07:57 ID:???

１個165ｋcalもあるのか・・・

70 ：無銘菓さん：05/03/16 21:13:33 ID:???

よい素材ならマルセイも負けてないですよ

71 ：無銘菓さん：05/03/17 02:55:59 ID:???

アホくさ過ぎる。。。
パクっただの、勝ち負けなんてどうでもイイんじゃない?
自分は新橋小川軒のレーズンウィッチが好き。

出来立てのヤツを冷蔵庫で軽く冷やしてから食べて欲しい。
サックリとしたクッキー生地の間から、ラム酒の香りが口の中に広がって
ローストしたアーモンドとの風味のバランスは絶妙。
バタークリームながらも甘すぎず、食感は生クリームに近く軽やか。
一般的な『レーズンサンド』にありがちな『油っぽさ』は非常に少ないかと。
コーヒーに合うのは勿論、サッパリしているので紅茶とも相性がいい。

「新橋」小川軒なら「東京駅」からそう遠くないし「銀座」にも近いんで
近くにお出での際は是非どーぞ。
新橋駅を『銀座口』から出てロータリー沿いの真向かいの駅ビルの中に
ありますよ～。
（10個入り1箱1000円位でバラ売りは出来ませんが。。。）
あ、勿論マルセイも美味しいと思いますよ。

72 ：無銘菓さん：05/03/17 08:49:01 ID:???

>>71
目黒店でも買えるよ～。

73 ：無銘菓さん：05/03/18 00:36:16 ID:???

>59

代官山　……　(長男　兼レストラン)

新橋＝目黒　……　(次男　洋菓子)

御茶ノ水　……　(三男　兼レストラン)

鎌倉　　……　(代官山の暖簾分け　手作り　デパート出現率高し)

こんな感じ？

74 ：無銘菓さん：05/03/19 09:18:54 ID:???

近江屋って年に一度チョコ味出すんだよねーあれが好きo(^-^)o

75 ：無銘菓さん：05/03/19 20:12:41 ID:???

>>69
コカコーラ350mlで140ｋcalだから凄いな。

76 ：無銘菓さん：05/03/19 20:41:21 ID:???

>>69

食パン８枚切りくらいだね。
３つなんてペロッと食べられそうだけど、パン３枚分か・・・・

77 ：無銘菓さん：05/03/20 21:29:08 ID:???

>>69
3つ食ったら、大盛りチャーシュー麺一杯ぶんか・・・・・

78 ：無銘菓さん：05/03/20 23:07:41 ID:???

しかし体重的にはチャーシュー麺のほうが増えますよねぇ～？

79 ：無銘菓さん：05/03/20 23:52:50 ID:???

>74
たぶんいまちょうど出てますよ
こないだ買って食べたらおいしかったです

80 ：無銘菓さん：05/03/21 00:47:24 ID:iT0rtr5y

御徒町風月堂のレーズガトーはマルセイと同じ味と聞きましたが…
情報お願いします。

81 ：無銘菓さん：2005/03/21(月) 20:44:36 ID:???

>>78
ラーメンてあんまりカロリー高くないから。ギトギト油のスープ以外はね。

82 ：無銘菓さん：2005/03/22(火) 02:03:32 ID:???

ニューあむーるてって店の「葡萄の詩」
クリームほとんど無い。クッキー近江屋より固い。
取りあえず報告まで

83 ：無銘菓さん：2005/03/30(水) 17:14:37 ID:???

小川軒は、バタークリームとは違うよ～。
新橋小川軒のパンフのレーズンウイッチ説明に、フレッシュクリーム(生クリームに近い特製クリーム)を使ってる、って書いてある。
初めて食べたのがここので、以来他のは食べる気にならないっす。

84 ：無銘菓さん：2005/03/31(木) 21:35:49 ID:ekE51l+Q

>>83
フレッシュクリームと生クリームってどう違うんだ？っていうかそれ言い出したら○正のＷチョコ入りもとてもバタクリとは呼べん…

85 ：無銘菓さん：2005/03/31(木) 22:01:02 ID:b1eRJuK+

昨晩、父が土産でもらってきたマルセイを冷蔵庫に発見！
明日の朝まで我慢と思ったが、やっぱり食べちゃった。２個も食べちゃった。
寝る前の出来事でした。

86 ：無銘菓さん：2005/03/31(木) 22:38:29 ID:???

マルセイ今日１個食べますタ。美味しかったでつ。

87 ：無銘菓さん：2005/03/31(木) 23:51:37 ID:???

>>84
私もどう違うんだ？って思ったw
純生クリームだと日にち保たないから、何か他の材料と合わせているんじゃないかな。
それで生クリームという表記は避けてるとか…。
バターかどうかは、原材料表示見ないと判らないｹﾄﾞ。
とりあえず小川軒は、バタークリームとは言ってない。

マルセイはバターを重要な材料としていて、それを売りのひとつにしてるんだからバタークリームと呼んでいいのではないかとｵﾓ。

88 ：無銘菓さん：皇紀2665/04/01(金) 08:29:53 ID:???

>>84
多分｢フレッシュクリーム」っていのは､フレッシュなクリームって意味で使ってるんじゃない？
材料としては､生クリームというより､フレッシュバターなど使ってバタークリーム寄りのものだと思う。

89 ：無銘菓さん：皇紀2665/04/01(金) 20:26:56 ID:???

>>87 うん確かにな。納得。「バターサンド」だもんな。

90 ：無銘菓さん：2005/04/05(火) 20:43:24 ID:51cEPMQb

新橋の小川軒に買いに行ったら日祝日休みだった… orz
ところで風月堂は季節限定でストロベリーサンド出したね。

91 ：無銘菓さん：2005/04/05(火) 20:56:06 ID:3EA0cM+L

風月堂のも実はおいしい。しっとりしてて。
パクリだからってなめてたのに。

92 ：無銘菓さん：2005/04/05(火) 21:54:52 ID:???

今朝のTVで、みのが小川軒のレーズンサンドが好きな事が判明

93 ：無銘菓さん：2005/04/06(水) 17:29:02 ID:???

アンリシャルパンティエの、無花果のクリームとか挟んである奴気になる。

94 ：無銘菓さん：2005/04/09(土) 20:34:33 ID:???

>>93
無花果と焼菓子は好相性だけど、バタクリとはどーかなー？因みにどこ産の無花果とかそゆの判る？

95 ：無銘菓さん：2005/04/11(月) 16:48:02 ID:???

>>94
パンフにはどこ産か載ってなかった…ボルドー産赤ワイン風味のコンポート、にしてあるみたい。クリームはホワイトチョコクリーム。

96 ：無銘菓さん：2005/04/16(土) 20:33:55 ID:Jntb21ci

>>95
情報㌧クス。コンポートかぁ… じゃあ余程生地に力がないと負けちゃいそうだねえ。取りあえず食べたらレポよろ m(._.)m

97 ：無銘菓さん：2005/04/16(土) 21:47:14 ID:dHW9nUiq

探しているレーズンサンドがあります。クッキーは硬めで四角形に近く、包まれていた
フィルムは透明でした。もう７年前くらいに友達にもらいました。その友達ももらい物
だったためどこで買ったか不明でした。くれた人はどこかのデパ地下で買った、という
話を後にしてくれたような気もするけどあまり覚えていません。
とてもクッキーがパリッとしていたような記憶が強いです。どなたか少しでも心当たりが
あればどこのか教えて下さい。

98 ：無銘菓さん：2005/04/16(土) 21:48:20 ID:???

>>93
美味しそう｡コンポートって事はドライでなく生いちぢくのコンポートだよね。

99 ：無銘菓さん：2005/04/16(土) 21:53:52 ID:???

>>97
もう少し何か手がかりはないでしょうか？
例えば、どの地域のデパートかなど。
(せめて関東関西などだけでも、もしわかれば都道府県、もっと分かれば駅など）
長方形ですよね？

100 ：無銘菓さん：2005/04/16(土) 22:25:46 ID:dHW9nUiq

97です。
情報不足ですみません。東京のどこかのデパ地下です。（といってもデパ地下で買ったという
保障はないのですが・・・）
だいたいレーズンサンドって長方形が多いですが、そこのは正方形に近かった機がします。
袋も透明で無地でした。マルセイのようなやわらかいクッキーではなく、硬めのビスケットのような
感じでした。その友達はバラでいっぱい貰ったようでした。
少しでも心あたりがあれば教えて下さい。

101 ：99：2005/04/17(日) 09:19:12 ID:???

>>100
正方形に近いっていう点が一番特徴的なポイントかもね｡
意外といろんなお店で地味にレーズンサンド作ってたりするので
探すの難しいかもしれないけど、もしそれらしきもの見かけたらご報告しますね！

102 ：無銘菓さん：2005/04/17(日) 09:38:44 ID:7eCnqYXX

>>100
マックスジャパンと言う会社が扱っていたモノがどうもそれに近いかと。
常設店ではなく催事やデパをゲリラ的に廻って販売していた。ウチの旦那が。
今はもう潰れた（泣

103 ：無銘菓さん：2005/04/18(月) 13:29:04 ID:???

小川軒のレーズウィッチは明治の創業当時からあるらしいぞ。
オレのばあちゃん、子供の頃レーズウィッチを始めて食べた時の事をいまだに忘れられないらしい。
鉄道は小川軒の店の前に駅が出来たとかなんとか・・・

104 ：無銘菓さん：2005/04/18(月) 22:05:38 ID:???

>>103
…で、今はニュー新橋ビルの中か。

105 ：無銘菓さん：2005/04/18(月) 23:40:20 ID:zhK8+q57

>>101,102
情報ありがとうございます。レーズンサンドというと六花亭か小川軒という感じに
なっていますが、私は今探しているものが一番美味しかった気がします。もし、また
何か気がついたときには情報よろしくお願いします。

106 ：無銘菓さん：2005/04/19(火) 01:44:35 ID:QJ3+zHtx

マルセイや新橋小川軒は要冷蔵菓子。クリームにはバターを使用している
ため要冷蔵。
鎌倉小川軒は何らパッとしない味。新橋とは大違い。

(かをり)は常温保存可能な菓子。当然クリームの味はバターに追いつかない。
しかしクッキーの味は良いし、常温保存菓子としてはとても美味しいと思う。

107 ：無銘菓さん：2005/04/19(火) 01:48:57 ID:QJ3+zHtx

マルセイや新橋小川軒に使われているバタークリームって
どんなレシピなんだろう・・・・？
あのクリームとレーズンを、鳩サブレに挟んで食べてみたいなー

夢のお菓子♪

108 ：無銘菓さん：2005/04/19(火) 08:10:34 ID:???

>>106
新橋小川軒のって、目黒の工房で作ってるんですよね？

109 ：無銘菓さん：2005/04/19(火) 23:45:20 ID:???

キハチのレーズンサンドってどうなの？

110 ：無銘菓さん：2005/04/20(水) 16:40:06 ID:???

>>105
残念ながら心あたりは無いけど、バラで貰った状況や生地がｻｸｻｸな所から多分長期保存可能なタイプじゃない？
東京駅地下や百貨店のお土産品売り場を回ったら、あるかもよ。

111 ：無銘菓さん：2005/05/19(木) 15:04:15 ID:???

不二家のレーズンサンドはこの二つ（六花亭&小川軒）には遠く及ばないね。
今でもあるのか知らんけど。

112 ：無銘菓さん：2005/05/25(水) 10:08:51 ID:R35zEPiE

そろそろ○正をキンキンに冷やして
頂く季節が来ましたYO。

113 ：無銘菓さん：2005/05/25(水) 12:01:15 ID:uMCerazK

食べ物の方でも書いたのですが…。お土産でもらった京都のリプトンのレーズンサンドの情報（値段・宅配可？取り寄せ出来るかどうか）知りたいです。

114 ：無銘菓さん：2005/05/25(水) 17:51:06 ID:uMCerazK

↑お茶・珈琲でした。

115 ：無銘菓さん：2005/05/25(水) 20:13:55 ID:R35zEPiE

>>113
えーっリプトンてあの紅茶の？
初耳だー。京都にカフェでも構えてんの？

116 ：無銘菓さん：2005/05/25(水) 22:34:21 ID:uMCerazK

最初、リプトンと書いてたので
「えっ？紅茶？」と思いました。包装も丁寧で美味しかったと思います。

117 ：無銘菓さん：2005/05/25(水) 23:01:07 ID:???

味覚障害の俺が来ましたよ。

ブルボンのガトーレーズン（レーズンサンドじゃないよ）うまい。

118 ：無銘菓さん：2005/05/26(木) 09:56:06 ID:ztOp2o2V

>>117
雛びた味わいに造詣の深い、アナタが来ましたね。
アレ、いいと思いますよ。口の中でもしょもしょするけど。
ついついかっぱえびせんと交互に食べてる(w

119 ：無銘菓さん：2005/05/26(木) 10:23:10 ID:???

>>117
私も目黒小川軒のも大好きだけど、
安くて心置きなく食べられるガトーレーズンもいいと思う。

120 ：無銘菓さん：2005/05/28(土) 02:43:28 ID:???

>>113
まぁ、とにかくココに逝け

ttp://www.fukunaga-tf.com/lipton/index.html

121 ：無銘菓さん：2005/05/28(土) 18:23:50 ID:Mj6PiQiR

携帯しかないんで。携帯だと見れないんです。

122 ：無銘菓さん：2005/05/28(土) 20:12:21 ID:W8b6wkDS

私も目黒小川軒のが好きです。
他のケーキも美味しいです。

123 ：無銘菓さん：2005/05/29(日) 09:36:49 ID:???

>>122
ああ嬉！そうそう､ケーキも美味しいですよね。

124 ：無銘菓さん：2005/06/01(水) 18:31:27 ID:???

どこのが一番、といえる程、食べ比べてはいないのですが
金沢の「ぶどうの木」という店のレーズンサンドが、
中のぶどうが緑色できれいで感動しました。
クリームは少なめ、クッキーは硬めタイプです。
１年くらい前に、デパートの催事場であった「金沢物産展」
で購入したのですが、密かにもう一度食べたいなーと思ってます。
３種類くらいあったはず。

125 ：無銘菓さん：2005/06/02(木) 23:07:14 ID:???

食べた後後悔カロリー高いから

126 ：無銘菓さん：2005/06/03(金) 18:37:33 ID:tN3qhsc7

124
食べてみたい。

127 ：無銘菓さん：2005/06/03(金) 21:22:57 ID:RwuJUZSW

「続東京の五つ星手土産」に駒込プランタンのガトーレザン載ってるね。
うーん旨そうだっ！！

128 ：無銘菓さん：2005/06/03(金) 22:41:25 ID:vuGHzy/5

>>124
いまたべてます☆彡

129 ：無銘菓さん：2005/06/04(土) 19:17:56 ID:???

124です。
>>128
うらやまし。やはり地元の方なんでしょうか？
ネットで取り寄せちゃおうかな？

130 ：無銘菓さん：2005/06/05(日) 17:05:21 ID:???

128です。
旅行先で買ってきました、金沢駅の中にも支店があったので。

ただねえ、ラムがきついのはあんまり美味しくない。
3種類の中で緑のはおいら的にはイマイチ。
他は美味しい～。

131 ：無銘菓さん：2005/06/08(水) 08:25:52 ID:ayaIOAaP

>125
後悔するなら走れば吉。
丸性１個で2㌔RUN！

132 ：無銘菓さん：2005/06/11(土) 02:17:57 ID:???

吉祥寺ロンロンで２軒見かけたので買ってみた。

レモンドロップ・大きめでクッキーがさくさく。要冷蔵だった。
オテル・ドゥ・スズキ・レーズンがいっぱい。洋酒が効いてる。

個人的にはスズキの方が好みでした。

133 ：無銘菓さん：2005/06/11(土) 11:40:45 ID:qsar8Lvs

>>124
「ぶどうの木」緑のレーズンのヤツ。ESSE7月号のお取り寄せのページに載ってるな。

134 ：無銘菓さん：2005/06/11(土) 20:15:22 ID:+DtTzzHQ

このページいいね☆↓
http://members3.jcom.home.ne.jp/raisinsand/

135 ：無銘菓さん：2005/06/11(土) 20:32:37 ID:???

PECKのがすごく旨そうなんだけど､食べたことあるかたいらっしゃいますか？

136 ：無銘菓さん：2005/06/12(日) 21:28:42 ID:???

124じゃないけど
>>133
ありが㌧

137 ：124：2005/06/14(火) 21:58:21 ID:???

>>130
感想どうもです。
緑レーズン＝ラムでしたっけ？

>>133
ありが㌧
さっそく見てみます。

138 ：無銘菓さん：2005/06/16(木) 15:39:55 ID:???

木場ヨーカドーで北海道フェア中。
マルセイバターサンド買えます！

139 ：無銘菓さん：2005/06/16(木) 22:17:07 ID:KWV0o3nO

六花亭のオンラインで買うのと
お取り寄せで六花亭の商品を買うのではどっちがお得ですか？

140 ：無銘菓さん：2005/06/27(月) 05:05:35 ID:???

あ～レーズンウィッチが食べたい。
会社帰りに買って来よ～っとw

141 ：無銘菓さん：2005/07/02(土) 20:54:53 ID:Jk5MjITL

シェ・リュイのパヴェレザン胡桃とレーズンが入ってクリーム無しなんだねー。ヴィジタンディーヌと8個づつで￥2468 高いな…

142 ：無銘菓さん：2005/07/10(日) 10:47:57 ID:58rAsXym

ぶどうの木買った人いますか？

143 ：無銘菓さん：2005/07/10(日) 11:05:51 ID:DBn4dZlw

｢横濱かをり｣のレーズンサンドおいしいよね

144 ：無銘菓さん：2005/07/10(日) 14:07:01 ID:AAbCyaf2

（株）ダイヤコーポレーションの「東京サンド」って旨いかな？

145 ：無銘菓さん：2005/07/15(金) 01:29:24 ID:D+O7wed5

新橋店に予約しますた

146 ：無銘菓さん：2005/07/30(土) 19:46:56 ID:luuArt/w

今日新橋小川軒に買いに行ったのですが…

ショーケースの 1/3 は全く使わておらず、焼菓子とコンポートがチョボチョボ置かれているだけ。その割には男の店員さんがわらわらと。

土曜日だから？

147 ：無銘菓さん：2005/07/30(土) 22:26:28 ID:???

>>146
行かれたお時間は？

148 ：無銘菓さん：2005/07/30(土) 22:50:10 ID:cLB0HL29

146さんじゃないのですが、小川軒、今日４時くらいに行ったらうりきれてた･･･ｼｮﾎﾞｰﾝ
代官山です。いつもはこの時間たいていあるといわれますた。

149 ：147 ：2005/07/31(日) 09:41:58 ID:???

>>148
そうそう､結構時間によっては。。。なんですよね。
いつも目黒店(工房があってここで作ってる)行くのですが､
営業時間確か9時半～18時くらいだし。
予約した方が確実みたいです。

150 ：無銘菓さん：2005/07/31(日) 09:45:33 ID:NYa8sQIQ

146です。
あたしも４時過ぎ位かな。カフェの方は普通に賑わってました。

151 ：無銘菓さん：2005/07/31(日) 09:59:51 ID:???

>>150
午後四時なら､閑散としている可能性大ですね。

152 ：無銘菓さん：2005/07/31(日) 19:13:10 ID:NYa8sQIQ

ここらでレーズンサンド好きさん達の意見を求めたいと思います。
「バタークリーム無しの、シェリュイのパヴェレザンをレーズンサンドと認めますか？」
私はいいと思いますが…

153 ：無銘菓さん：2005/08/01(月) 18:55:27 ID:02y2hAOQ

食べたこと無いス
うまいスか？

154 ：無銘菓さん：2005/08/01(月) 18:57:08 ID:EEP6xlKn

155 ：無銘菓さん：2005/08/01(月) 20:28:21 ID:???

>>153
早速のレス有難うございます。ん～、私は美味しいと思うとりますが…
クリーム無しではサンドにならないからか、レーズン自体がペースト状になってます。生地は小川軒よりさらに脆い感じ、味のアクセントにか胡桃が入ってました。

156 ：無銘菓さん：2005/08/01(月) 20:35:50 ID:XzTMA6Xt

早速のレス有難うございます～。
味のアクセントに胡桃が入ってるので、クリーム無しでもコクがあります。あと生地が脆い分、レーズンの甘みが立ちますね。
私は好きです。

157 ：無銘菓さん：2005/08/01(月) 20:53:26 ID:02y2hAOQ

代官山以外で買えるのかな？

158 ：無銘菓さん：2005/08/01(月) 22:02:19 ID:???

うわっ恥ずかしい
書き込み失敗したと思って書き直したんだけど、二重になっちった。ゴメンナサイ。
シェリュイは恵比寿駅の近所にも店出してるよ。この前はうっかり忘れてわざわざ代官山店行っちゃった。

159 ：無銘菓さん：2005/08/02(火) 01:55:19 ID:zKI9juoD

へえ～食べてミヨ

160 ：無銘菓さん：2005/08/16(火) 19:09:10 ID:???

新宿三越で売らなくなったと思っていたら、マイシティで
売ってるらしい、レーズンウィッチ。

161 ：無銘菓さん：2005/08/23(火) 09:32:57 ID:ed46DKpg

久々に旦那の実家へ行ったら冷蔵庫に六花亭箱が。
わぁい♪と思って手にしたら箱が薄汚れている。
よく見たら賞味期限が03年。

他にも色んな銘菓や高級チョコが古びていた。
捨てたら騒がれた。

162 ：無銘菓さん：2005/08/23(火) 10:48:44 ID:???

そりゃ人ん家のもの勝手に捨てたらいかんだろ

163 ：無銘菓さん：2005/08/23(火) 16:40:51 ID:???

小川軒は老舗だよ。近江屋洋菓子も。
オリジナルの開発店はパクリと違って尊重されるべきだ。
もちろん不味けりゃ話にならないが。
パクリはパクリとして評価すべきだろうぜ、六花亭とか

164 ：無銘菓さん：2005/08/23(火) 16:42:41 ID:???

161はもし賞味期限が平気だったら勝手に食ってたのか・・・？

165 ：無銘菓さん：2005/08/24(水) 08:59:47 ID:???

>>163
六花亭のような観光地の後発パクリ屋は味を改良することで客受けを狙う。

166 ：無銘菓さん：2005/08/24(水) 10:38:15 ID:???

>>マルセイのパクリのくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無知だな。六花亭が小川軒をパクったんだぜ。

ヒントというが小川軒レーズンウイッチの模倣品だとはっきり判る記事。
http://www.hkd.meti.go.jp/hoksc/chiiki_brand/jirei/rokka.htm

167 ：無銘菓さん：2005/08/24(水) 10:53:31 ID:???

食う方は美味ければどちらでもいいわけだが、オリジナルと模倣とでは価値が雲泥に異なることは理解できるよ。

168 ：無銘菓さん：2005/08/24(水) 11:09:03 ID:???

>>166
なんか六花亭ってクソだな。
ローカル観光みやげ菓子屋が東京の老舗の味をパクって、全国区に成り上がっただけじゃん。

169 ：無銘菓さん：2005/08/24(水) 11:23:36 ID:???

オリジナルとそのパクリとはっきりわかるものの間でVSなんて成立しないさ

小川軒《元祖オリジナル高評価・伝統・老舗》＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えようも無い壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞マルセイ《後発パクリ》

170 ：無銘菓さん：2005/08/24(水) 11:51:07 ID:???

まあそう責めるなよ
マルセイだって一生懸命になって模倣したんだし

171 ：無銘菓さん：2005/08/24(水) 12:11:01 ID:???

>>166

>>　現在、販売額の４割を占める主力製品となっているマルセイバターサンド～
>>　ヒントとなったのは、東京のレストランで出していたレーズンウイッチだった

だめだこりゃ、完全なパクリだわ。

172 ：無銘菓さん：2005/08/24(水) 12:13:49 ID:???

北海道を代表する銘菓＝東京の老舗からのパクリ菓子・・・ってか

173 ：無銘菓さん：2005/08/24(水) 12:45:53 ID:???

なんだ六花亭、やっぱりレーズンウイッチの真似っこだったんか。

174 ：無銘菓さん：2005/08/24(水) 16:50:00 ID:???

マルセイだって必死に努力して小川軒の伝統の味を、盗みました。

175 ：無銘菓さん：2005/08/24(水) 23:17:13 ID:???

いいじゃねえかしょせんよみんなパクリよ

176 ：無銘菓さん：2005/08/25(木) 09:34:24 ID:???

北海道なんて本土のパクリでもしなきゃ生きられないんだから許してやれよ。

177 ：無銘菓さん：2005/08/25(木) 18:58:49 ID:???

苫小牧といい、北海道たん散々ですね

178 ：無銘菓さん：2005/08/26(金) 19:48:11 ID:???

パクリなんて言ったら、チキンラーメン以外のインスタントラーメンは
全てパクになるし。
ある程度の真似っこはしかたないっしょ。

179 ：無銘菓さん：2005/08/27(土) 08:36:11 ID:aaiRy2tt

トンカツもカレーライスもあんぱんも
もとはある店の主人が・・ってエピソードあるし。

180 ：札幌人：2005/08/27(土) 22:21:36 ID:???

北海道バカにすんなよ(´･ω･｀)

181 ：無銘菓さん：2005/08/28(日) 09:16:28 ID:???

>>178
ある程度の真似っこはいいとしても、あれはほとんどが真似じゃねぇの

182 ：無銘菓さん：2005/08/28(日) 13:47:40 ID:???

クリームをバターにしたから新開発だというつもりなんだろ。
苦しいけどな。

183 ：無銘菓さん：2005/08/28(日) 15:24:41 ID:z865eYi2

つか、小川軒以前にレーズンサンドが存在しなかったわけでもないだろ。
サブレでクリームとレーズンを挟んだだけの簡単な菓子だ。

184 ：無銘菓さん：2005/08/28(日) 18:15:00 ID:???

なかったから元祖なんだ。
ラムレーズンやクリームの工夫も昔は大変だった。
冷凍設備もなく、脂っこいバタークリームしかない時代だ。
商品化するのには十五年かかったというぞ。
マルセイもパクって北海道アレンジ品にするのにはそれなに努力はしたんだろうぜ。

185 ：無銘菓さん：2005/08/29(月) 18:04:13 ID:???

オリジナルと模倣とじゃ比較にならんな。
完全なコピーはさすがやるはずがない、多少は工夫改良するさね。
でもそれでオリジナルを越えたとは言わんよ。モノマネはしょせんモノマネ。

186 ：無銘菓さん：2005/08/31(水) 01:33:31 ID:vGIXQ9z1

出張帰りに新橋へ寄ってもらったら(18時頃)
既に閉店(完売?)してたそうな…
楽しみにしていたのに orz

187 ：無銘菓さん：2005/08/31(水) 01:44:17 ID:???

新橋は知らないが目黒店は、土曜日なんか昼前には完売、
予約分しか残ってないこと多いよ。

188 ：無銘菓さん：2005/08/31(水) 01:51:30 ID:zPd53nlA

オリジナルは尊重しなければならないとは思うが、お菓子の世界で
どれが本当の元祖かなんて断言するのは難しいと思うな。
それぞれのお菓子の原型（たとえばケーキにしてもビスケットに
してもマドレーヌにしても）は長い歴史のなかで形作られてきたの
だろうし、既存のものの組み合わせで新しいものが出来てくると
いうこともある。
食べたことはないが、小川軒のレーズンウィッチもそういう過去の
お菓子の歴史を継承する中で職人が独創を重ねて作り上げた傑作
なのだろう。
一方のマルセイバターサンドだが、たとえレーズンウィッチを参考に
していたとしても、そこで使われている原料は六花亭の名を全国に
ひろめたホワイトチョコレートであり地元十勝産のフレッシュバター
であって、北海道を代表するお菓子として十分の資格があると思う。
結局のところお菓子の魅力というのは、それが美味しいかどうか、
人々に支持されるかどうかだと思う。

189 ：無銘菓さん：2005/08/31(水) 03:56:15 ID:???

っていウカレーズンサンドクッキー自体古いフランス菓子じゃん。
小川軒はなんの工夫もなく模倣してたわけで。

それを現代に通用する洗練された別物として生まれ変わらせたのが、六花亭。

190 ：無銘菓さん：2005/08/31(水) 08:50:52 ID:6K+HQwnR

そしてバターサンドがレーズンウィッチのパクリという変わらない事実

191 ：無銘菓さん：2005/08/31(水) 09:44:43 ID:???

単にパクって物産展で拡販しただけ。

192 ：無銘菓さん：2005/08/31(水) 10:53:13 ID:???

小川軒の50年を越す歴史的人気商品をはるかに後発でパクったくせに、
明治時代のマルセイ十勝バタのデザインを使って、さも古くからの開発商品のようなイメージを装うのも醜いやり口な。

193 ：無銘菓さん：2005/08/31(水) 14:17:38 ID:???

マルセイはチョコ入ってるけど小川は？

194 ：無銘菓さん：2005/08/31(水) 15:48:46 ID:???

どんなにおいしいお菓子を食べても、性格の悪さって直らないもんなんだな・・・・・

195 ：無銘菓さん：2005/08/31(水) 16:30:09 ID:gRFES/yQ

ヽ(`Д´)ﾉ　道民のことかーーーーーっ！！！

196 ：無銘菓さん：2005/08/31(水) 16:51:36 ID:???

小樽の菓子屋にいたっては小川軒命名の「レーズンウイッチ」を堂々とパクリ使いしてる。
道民ってほんとにモラル低いな

197 ：無銘菓さん：2005/08/31(水) 17:24:56 ID:???

レーズンウイッチが一般名称になるぐらい、深く静かに業界に浸透してるんだよ小川軒は、
売り切る量しか作らない、味が落ちるから地方発送もしない、という姿勢で、親父の作り上げた味を、代官山と目黒は永年守ってきている。
北海道ブランド観光土産として大量生産し、全国の物産展で売りまくるマルセイとは姿勢が違う。
そしてそれを支える根強い東京のファン。
小川軒はあらゆるレーズンサンドの元祖。マルセイもその亜流の一つに過ぎない。

198 ：無銘菓さん：2005/08/31(水) 19:09:10 ID:Y8SARuOC

>売り切る量しか作らない、味が落ちるから地方発送もしない
>、という姿勢

>北海道ブランド観光土産として大量生産し、全国の物産展で
>売りまくるマルセイ

逆に言うと、工場で大量生産していながらあれだけの品質を保てる
マルセイバターサンドって凄いなｗ
小川軒では無理ってことか。

199 ：無銘菓さん：2005/08/31(水) 19:40:07 ID:???

小川軒マンセーの工作員さんへ
六花亭スレまで出張して書き込みしないでねｗ

200 ：無銘菓さん：2005/08/31(水) 20:12:11 ID:???

>>198
あれだけの品質＝×
あの程度の味と品質＝○

元祖を食べ較べてごらん。
無知蒙昧な道民に真実を啓蒙する語り部も必要だと思うぞ。

201 ：無銘菓さん：2005/08/31(水) 20:12:48 ID:9XE8zXcU

道民ｗｗ

202 ：無銘菓さん：2005/08/31(水) 20:52:10 ID:???

小川軒、食べたことあるけど
それほどマルセイとの差を感じないよ。
たしかにおいしいけどね。

なんだか元祖についての誤解が多くて
憤ってるんだろうけど、そんな見下したような書き方で
話聞く人なんていないよ。

203 ：無銘菓さん：2005/08/31(水) 21:31:39 ID:???

（・∀・）　話を聞く必要は無いね。信じたくなくてもパクリはパクリだから。

204 ：無銘菓さん：2005/08/31(水) 23:11:20 ID:EmkPhdW6

＞小川軒はあらゆるレーズンサンドの元祖。

それ、小川軒が公言したら不正競争防止法に抵触するかもな。

「元祖レーズンウィッチ」と言うのと明らかに違うぞ、文意が。

205 ：無銘菓さん：2005/09/01(木) 00:09:27 ID:???

はい道民の恫喝開始です。
さすあがムネヲを輩出する土地柄だね。

206 ：無銘菓さん：2005/09/01(木) 09:17:20 ID:???

>>198
工場で大量生産していながら、手作りの小川軒より小さくて高いって、マルセイはあこぎな商売してるよな。

207 ：無銘菓さん：2005/09/01(木) 10:50:31 ID:???

基本的に、物の値段てのは需給バランスで決まるものだからな。
物産展で5個550円のマルセイバターサンドに群がる日本中の大勢の人間がいる以上、
一部の「舌の肥えた人」が何を言っても変わらないだろう。

208 ：無銘菓さん：2005/09/01(木) 11:08:44 ID:24eCVcod

>>205
懲りずにまた選挙に出るみたいだね。新党まで作っちゃって。

209 ：無銘菓さん：2005/09/01(木) 11:21:08 ID:???

>>207
あ～あ
もしかして、六花亭の人ですか？
マンセーのあまり、売り手の論理になって、買うほうの立場は完全に度外視になってますよ。
小川軒もいつでも売り切れで、なかなか買えませんが、それでも手造り10個950円です。

210 ：無銘菓さん：2005/09/01(木) 12:45:02 ID:???

>>209
>>207のどこをどう読んだら六花亭の中の人に見えるんだろう？
北海道内では簡単に買えるものを、北海道物産展などでありがたがって
買ってる非北海道人たちが馬鹿ってことだろ？

なんか、六花亭憎し＆北海道人憎しのあまり、冷静に読めなくなってるような。

ところで、>>1に書かれているこのスレの趣旨とかけ離れた話題が続くようなら、
専用スレを立てて、ここにリンクを貼ろうと思うけど、どうよ？

211 ：無銘菓さん：2005/09/01(木) 12:52:58 ID:???

＞＞210
マジムキになるなよ、こんなことで。恥ずかしい奴だな

212 ：無銘菓さん：2005/09/01(木) 13:13:37 ID:???

>>211
人格攻撃ｷﾀｺﾚ

213 ：無銘菓さん：2005/09/01(木) 13:22:21 ID:???

つか、>>197で結論出てんじゃん。

214 ：無銘菓さん：2005/09/01(木) 14:41:00 ID:???

パクリ商法で設けてるのはロイズでしょ
あそここそ「他の店の人気商品を名前を変えて売る」しか無いじゃん。

215 ：無銘菓さん：2005/09/01(木) 20:41:07 ID:???

まだやってんの？

六花亭がパクリなら、かをりとか他のレーズンサンドを出している
菓子屋も全部パクリとなるんじゃないの？

そして値段だって六花亭のはホワイトチョコとか使っていて材料が
違うし、日持も違う。値段設定は違っても当然。

自分は新橋目黒小川軒派だけど、あまりにも下らないことで
他店に言いがかりをつけるのは恥ずかしいと思うよ。

216 ：無銘菓さん：2005/09/01(木) 20:56:05 ID:???

>>214
ロイズはレーズンサンドなんて売ってないからスレ違いだろ

217 ：無銘菓さん：2005/09/01(木) 21:12:48 ID:0W/sBVq0

ｦｶﾞﾜ厨はきっと、
あらゆるレーズンサンドは小川軒のパクリ
だと思っているのだろうな。
小川軒も迷惑な話だな。

218 ：無銘菓さん：2005/09/01(木) 21:15:31 ID:???

>>217
代官山小川軒がそう言ってるし。
それどころか他の小川軒すら認めてない。

219 ：無銘菓さん：2005/09/01(木) 21:23:51 ID:0W/sBVq0

代官山小川軒が
あらゆるレーズンサンドは小川軒のパクリ
って言ってるのか？！

220 ：無銘菓さん：2005/09/01(木) 22:37:00 ID:???

>>217
私は目黒小川軒のファンだけど、他はパクリだとか思ってないよ。

221 ：無銘菓さん：2005/09/02(金) 09:06:07 ID:???

>>219
ま、歴史的にいえば事実。
レイズンウイッチ《レーズンサンド》は小川軒二代目が50年以上前に商品化した。
代官山は本家の長男で三代目。
目黒《新橋》とお茶の水は次男・三男の分家。
兄弟仲が悪い。

222 ：無銘菓さん：2005/09/02(金) 09:18:08 ID:???

「きんつば」なんて安い菓子、今はでどこの和菓子屋にもあるけれど、元祖は日本橋榮太樓と決まってる。
それと同じ類だな。

223 ：無銘菓さん：2005/09/02(金) 09:48:58 ID:???

神戸の本高砂屋は元祖きんつばといって売ってる。
東京で売られてた丸型のきんつば《刀の鍔をかたどったから丸な訳だが》を四角くしたから元祖なんだと。
ずるい元祖もあるものだな。

224 ：無銘菓さん：2005/09/02(金) 22:34:07 ID:NEs5XFpK

元祖などと名乗るほうがどうかしている。
あんな簡単な菓子に元祖もくそもあるか。
せいぜい商標登録しとくくらいのものだろう。
それともレシピで特許でも取るか。

225 ：無銘菓さん：2005/09/03(土) 01:30:08 ID:???

下の餡が透けて見える形は榮太樓が元祖だが
金鍔はそれ以前からある。
昔のカステラを改良して長崎カステラができた
のと同じようなもんだ。
元祖は尊重はすべきでも崇めたてるものでは
ないだろう。

226 ：無銘菓さん：2005/09/03(土) 06:12:15 ID:???

そんなにきんつばの話がしたいなら他のスレに逝け

227 ：無銘菓さん：2005/09/03(土) 09:15:20 ID:???

好きなお菓子ランキング
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/candy/1120576766/l50

2 ：無銘菓さん：2005/07/06(水) 00:30:18 ID:Beolr+D1
1位マルセイバターサンド
2位よっちゃんの酢漬けイカ
3位ロッテのラミー
4位アラノの名作煎餅
5位ギンビスアスパラガス

イェ～ィ、人気Ｎｏ１はわれらがマルセイだぜ！
といってもなんかいまいち嬉しくないのはなぜだ？

228 ：無銘菓さん：2005/09/03(土) 09:33:27 ID:???

ランキング堂々の1位オメ。観光土産菓子、大量生産菓子部門でね。

レストラン・洋菓子部門とは別ジャンルみたいな。

229 ：無銘菓さん：2005/09/03(土) 09:38:48 ID:???

それって、ケーキはケーキでも

ヤマザキディリ-ストア＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞∞銀座レカン

みたいなものかな

230 ：無銘菓さん：2005/09/03(土) 09:48:36 ID:???

∞銀座レカン ?
なんだそりゃ、そんな店、知らなくても、どーってことないじゃん、バーカ。

231 ：無銘菓さん：2005/09/03(土) 09:51:25 ID:???

>>230

ふ～む。
たしかに、イギリスやフランスの存在を知らなくても、生きてはいけるわけだが・・・

232 ：無銘菓さん：2005/09/03(土) 13:12:56 ID:+CTNi89/

イギリスやフランスの存在を考慮に入れる視野を持ってなお
＞小川軒はあらゆるレーズンサンドの元祖。
を言い張るだろうか。ｦｶﾞﾜ厨。

233 ：無銘菓さん：2005/09/03(土) 13:17:15 ID:o4yo9VVP

まあ、六花亭信者が何を言っても
バターサンドはレーズンウィッチのパクリなわけだがな。

234 ：無銘菓さん：2005/09/03(土) 13:43:43 ID:???

六花亭スレを荒らしているという点で、今のところ小川軒厨のほうが分が悪いな
小川軒スレが立ったりしたら、同じように六花亭信者が荒らすかも知れんが

235 ：無銘菓さん：2005/09/03(土) 14:00:42 ID:???

>>233

236 ：無銘菓さん：2005/09/03(土) 14:29:05 ID:???

信者がスレ立てする限り宗教戦争は終わることがないという真理

237 ：無銘菓さん：2005/09/03(土) 15:06:44 ID:???

パクリ擁護とエスプリ不足という点で、今のところ六花亭厨のほうが分が悪いな。
小川軒スレは立たないし真性小川軒信者なんていないから勝負にならないだろうよ。

238 ：無銘菓さん：2005/09/03(土) 15:39:20 ID:???

代官山の手造りでも10個950円かよ。
値段が今の半分なら、パクリだろうとなんだろうと、絶対マルセイマンセーしちゃうけどな。

239 ：無銘菓さん：2005/09/03(土) 19:19:13 ID:???

えすぷり…

240 ：無銘菓さん：2005/09/04(日) 07:59:51 ID:???

>>239
生暖かく見守っとけ。
ずっと書き続けてきた本人はエスプリたっぷりだと思ってるんだから。

241 ：無銘菓さん：2005/09/04(日) 09:48:05 ID:SKVU8PbZ

>>234がわりと中立な立場で見てるのに対し、>>237は小川軒寄りの立場で
必死に何かを守ろうとしている。

まあ、たぶん、きっと、そういうことなんだろｗ

242 ：無銘菓さん：2005/09/04(日) 11:26:51 ID:???

>>241
つまらん！
おまえの言うことは、実につまらん

243 ：無銘菓さん：2005/09/04(日) 17:12:33 ID:???

>>234が中立的に見えるのが六花亭厨だよ

244 ：無銘菓さん：2005/09/04(日) 17:40:41 ID:???

小川軒厨のほうが分が悪いと言われたくらいで、燻り出されすぎ

245 ：無銘菓さん：2005/09/04(日) 17:55:51 ID:???

六花亭厨は何を言いたかったんだろうか

246 ：無銘菓さん：2005/09/04(日) 18:08:59 ID:???

>>245
六花亭厨とか小川軒厨とか、複数人のものと思われる書き込みを
一人の人格であるかのように感じるのは、2chに毒されてる傾向だと思う。

247 ：無銘菓さん：2005/09/04(日) 18:19:34 ID:???

>>620
.NET Frameworkなら、DirectoryEntry()を使えば手っ取り早い。

248 ：無銘菓さん：2005/09/04(日) 18:20:20 ID:???

誤爆ﾃﾗｽﾏｿ

249 ：無銘菓さん：2005/09/04(日) 18:42:36 ID:???

双方おいしい突っ込みと切り返しを頼む

250 ：220：2005/09/04(日) 18:51:01 ID:???

私は美味しければいいじゃんって思っちゃう小川軒ファン。

251 ：245：2005/09/04(日) 19:37:02 ID:???

>>246
>>234の書き込みの事なんだが

252 ：無銘菓さん：2005/09/04(日) 21:15:46 ID:???

253 ：無銘菓さん：2005/09/04(日) 21:58:55 ID:M3P9XlY7

なんだ
マルセイバターサンドって
小川軒のレーズンウィッチの真似だったんですね
みんなにいいふらそうっと

254 ：無銘菓さん：2005/09/04(日) 22:31:36 ID:???

コンビニで買えて、6個入り250円くらいのレーズンサンドって無いですか？

255 ：無銘菓さん：2005/09/05(月) 07:48:42 ID:???

小川軒のレーズンウイッチも六花亭のマルセイバターサンドも、どっちもおいしいです。
単純に好みの問題だと思うな。
小川軒のほうは、生地がさくさくして、クリームの後味がさらっとしてしつこくない。
六花亭のほうは、生地がしっとりしていて、バターの味が濃くてこってりした味わい。

256 ：無銘菓さん：2005/09/05(月) 10:32:59 ID:jvxBmayT

>>254
ブルボンだな。

257 ：無銘菓さん：2005/09/05(月) 10:36:33 ID:igp0fGTE

六花亭のバターとホワイトチョコのクリームが大好き！
このクリームは他には無いもんなー。
子供のころはメーカーとかわかんなくて、レーズンサンドって
すっごく美味しいの普通のがあって
違いはどこからくるのか不思議だった。。

258 ：無銘菓さん：2005/09/05(月) 10:53:01 ID:???

レーズンを省きながら食べるのが自分流♪

259 ：無銘菓さん：2005/09/05(月) 12:13:00 ID:???

お菓子の薀蓄もいいですね。
小川軒とマルセイ
どちらを買うかは、あくまで好みの問題に過ぎないと思います。
でも、パクリはパクリ、真似は真似よね。

260 ：無銘菓さん：2005/09/05(月) 13:03:01 ID:???

>>256
ブルボンというと、「レーズンサンド」というそのまんまな名前の商品もあるけど、
やっぱり「ガトーレーズン」だね。

261 ：無銘菓さん：2005/09/05(月) 13:29:33 ID:???

マルセイ、パックリサンドに名前変えたら？

262 ：無銘菓さん：2005/09/05(月) 14:26:07 ID:???

263 ：無銘菓さん：2005/09/05(月) 14:33:09 ID:???

264 ：無銘菓さん：2005/09/05(月) 14:35:47 ID:???

265 ：無銘菓さん：2005/09/05(月) 14:40:44 ID:???

>>258
工エエ（´Д｀）エエ工

266 ：無銘菓さん：2005/09/05(月) 14:45:42 ID:???

隠れてそんなところにしか書き込めない六花亭信者乙

267 ：無銘菓さん：2005/09/05(月) 15:07:00 ID:???

268 ：無銘菓さん：2005/09/05(月) 15:12:44 ID:???

どっちもうぜ。「厨」と「信者」をNGワードに入れてスッキリさせるか。

269 ：無銘菓さん：2005/09/05(月) 16:07:58 ID:???

それでもパクリなのは変わらんしな

270 ：無銘菓さん：2005/09/05(月) 16:36:58 ID:???

あたしマルセイが本家本元だと思ってたんだよ。
だから、去年東京の叔父さんちでレーズンサンド（多分小川軒の）出されたとき
「六花亭のと似てるけどニセモノですよね。マルセイは数倍美味しいんだから・・・今度お土産に持ってきますね」
なんて言っちゃったのよ。叔父さん笑ってたけど、恥ずかしい。

271 ：無銘菓さん：2005/09/05(月) 17:12:06 ID:???

>マルセイは数倍美味しいんだから

これは正しいからお土産にあげれば？
食べたら誰もが納得すると思うよ。

272 ：無銘菓さん：2005/09/05(月) 17:27:42 ID:???

厨、信者に加えて、ネカマもいるのか。

273 ：無銘菓さん：2005/09/05(月) 17:30:17 ID:???

どんな味でも六花亭厨なら納得するよ。
北海道なら他に良いお土産がいっぱいあるだろ。

274 ：270：2005/09/05(月) 17:32:16 ID:???

>>271
あらやだ、ニセモノだと思いこんで、勢いで言ったことを後悔してるのよ。
本当は、小川軒の、さっぱりしててチョー美味しかった。
サンドの外側、ラムがほどよくしみてて、ほろほろと口の中でくずれて、高級なしあわせ感。
今度東京に行ったら、叔父さんに頼んで、手に入れて、お土産で持ってくるつもり。
冷静に比較するとマルセイってくどすぎ。観光土産菓子の限界って感じ。

275 ：無銘菓さん：2005/09/05(月) 17:34:02 ID:???

東京のお土産なら、なんと言ってもひよ子だな。

276 ：270：2005/09/05(月) 17:40:18 ID:???

ひよこは福岡だよ。
北海道はほんとにモノを知らないな。

277 ：無銘菓さん：2005/09/05(月) 17:42:21 ID:???

ひよ子は飯塚だろ？
そんなことより、もう女言葉使うのやめたのか。ネカマなら頑張って一貫性を保てよｗ

278 ：無銘菓さん：2005/09/05(月) 17:42:44 ID:???

東京ばな奈よりはひよ子の方が良いなあ

279 ：270：2005/09/05(月) 17:44:48 ID:???

>>276

あたしじゃないけど、ひどい、誰？

280 ：無銘菓さん：2005/09/05(月) 17:45:45 ID:???

誰が誰やら自演やら、真偽がつきませんねぇ

281 ：無銘菓さん：2005/09/05(月) 17:46:21 ID:???

名前欄の消し忘れなことはバレバレですが、騙りだったということで逃げたいようです。

282 ：270：2005/09/05(月) 17:50:00 ID:???

なにがネカマよ、
ばかにしないで、いやらしいわね。

283 ：無銘菓さん：2005/09/05(月) 17:50:08 ID:???

>>277
マルセイバターサンドは北海道土産じゃないと言いたいわけだな

284 ：無銘菓さん：2005/09/05(月) 18:38:57 ID:zp7qJzjx

小川軒厨が必死だということだけは分かった。

285 ：無銘菓さん：2005/09/05(月) 19:39:58 ID:???

○セー厨は騙りまでしてこのスレをぶっ壊したいらしいのだが、
そうまでして、地に落ちたパクリの○セーの、何を守りたいのだろう？

286 ：無銘菓さん：2005/09/05(月) 20:25:52 ID:???

ネカマ乙

287 ：無銘菓さん：2005/09/05(月) 20:40:39 ID:???

ネカマの>>270は、なぜ書き込みの最後に一行余計に改行を入れるんだろうか？
>>270以降の書き込みをよく見比べてみよう

と、親切に注意してあげたので、次からはバレないように自演してくるだろうｗ

288 ：無銘菓さん：2005/09/05(月) 21:20:50 ID:???

○セー厨はレトリック解析に相当自信があるらしいのだが、
そうまで自演ときめつけて、地に落ちたパクリの○セーの、何を守りたいのだろう？

これと２７０とは、改行が同じで同一人なんですかねww

289 ：無銘菓さん：2005/09/05(月) 21:39:40 ID:???

六仮定,物産展やりすぎちゃうんの？
そんなに売るんならもっと値段下げてくれよ～
そしたら気軽に買ってやるけんさ～

290 ：無銘菓さん：2005/09/05(月) 22:27:27 ID:???

このスレ見てると小川軒の印象が格段に悪く感じる
わざとそうしてるの？

291 ：無銘菓さん：2005/09/05(月) 23:06:39 ID:???

オカマ乙

292 ：無銘菓さん：2005/09/05(月) 23:14:07 ID:???

北海道で食べたマルセイバターサンドの味が忘れられなくて、
東京でも手に入る小川軒のバターサンドをなんとか手に入れてもらって食べたんですが…

吐いた…
ああ、まずいと言うわけではなくてアレルギーがあるんですよ！
マルセイが平気だからダイジョーブと思ったら…
やはり材料からして違う別物なのでしょうか？
仕方ないので泣く泣くクリームはがして食べたんですが…
やはり別物ですねぇ…
おいしいけど、あの魅惑のしっとり感がない…

293 ：無銘菓さん：2005/09/05(月) 23:20:08 ID:???

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

294 ：無銘菓さん：2005/09/05(月) 23:43:41 ID:???

第一パンのレーズンサンドを見つけました。新製品というわけじゃなくて、以前からあったけど。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050905232523.jpg

近所のスーパーで5個入りが250円くらいでした。
生地はサクサクで小川軒寄りだけど、レイズンウイッチのような香ばしさはない。
クリームはショートニングを使っているので、レイズンウイッチともマルセイバターサンドとも違い、
香りが足りなく、後味もちょっとしつこい。
ま、これで1個50円はちょっと高いかな。

295 ：無銘菓さん：2005/09/06(火) 00:01:25 ID:???

JR浅草橋駅降りて左に30ｍくらいいったとこにあるパン屋に売ってる
バターサンドがウマかったな。
六花亭というよりは小川軒に近い感じ？
クッキーはハードでクリームは軽くて風味がかなりバター。
あの店の名前、なんだったか…。

296 ：無銘菓さん：2005/09/06(火) 09:11:12 ID:???

292とかパクリのマルセイを懸命に持ち上げようと、小川軒貶して悪あがきしてる。
道民の面汚しじゃないかな。

297 ：無銘菓さん：2005/09/06(火) 12:12:43 ID:???

マルセイの味は簡単に手に入るから誰でも知ってるけど、小川軒のは食べたことがないから比較できない人が多いのが実態だよ。

298 ：無銘菓さん：2005/09/06(火) 14:21:48 ID:???

バタークリームとレーズンじゃなくて、
バタークリームとつぶ餡の組み合わせの商品ってないかな

ってレーズンサンドのスレで聞くことじゃないか

299 ：無銘菓さん：2005/09/07(水) 10:56:20 ID:???

元祖小川軒レイズンウイッチ大集合

眺めるだけでもどうよ
http://f28.aaa.livedoor.jp/~minozi/ogawa/ogawa.html

300 ：無銘菓さん：2005/09/07(水) 13:01:29 ID:???

小川軒４店舗食べ比べツアーで３００ゲト

301 ：無銘菓さん：2005/09/07(水) 21:51:57 ID:???

ドウミンノＤＮＡ六菓亭のバター三度

302 ：無銘菓さん：2005/09/13(火) 13:35:54 ID:???

小川軒の新橋で手に入れました。
美味し～い。これを食べると○製はパクリのクソ菓子とわかります。

303 ：無銘菓さん：2005/09/18(日) 14:01:28 ID:???

>>285 >>288-289 >>302

304 ：無銘菓さん：2005/09/18(日) 16:32:53 ID:3Cx3n1yg

>>298
全然オッケーです。どんどん質問してください
基本的に「バタークリームと○○がサンド」された物なら何でも大歓迎です。酸っぱく無くても構いません。
手作り派の皆様も是非、情報をお寄せ下さいね o(^-^)o

305 ：無銘菓さん：2005/09/22(木) 20:05:34 ID:XfwMwVIV

ブルボンのレーズンサンド
グリコのレーズンなんとか　あたりは
100円にしては美味いと思う自分。

ええ、貧乏ですとも（ｗ

306 ：無銘菓さん：2005/09/22(木) 20:53:16 ID:o9Ba8Reu

>302
そんなこと当然のことなのです。

307 ：無銘菓さん：2005/09/22(木) 20:59:04 ID:o9Ba8Reu

じつはうちの嫁さん、小川軒風レーズンサントを作るのが得意であります。
私は強めにラム酒漬けレーズンが好きなので、
2個食べただけで酔っ払えます。

308 ：無銘菓さん：2005/09/22(木) 21:03:23 ID:???

　ﾌﾟｼｨｰ

309 ：無銘菓さん：2005/09/25(日) 12:29:55 ID:???

>>307
いい嫁さんだ (^0^)/

310 ：無銘菓さん：2005/09/30(金) 15:42:22 ID:???

小川軒のレーズン～
西武の地下に入ってるガーデンとかいうスーパーで
普通に買えるが……ガイシュツ？
入荷日は決まってるぽい
俺はいつも週末に買ってる

311 ：無銘菓さん：2005/10/01(土) 00:07:28 ID:???

ザ・ガーデン自由が丘ね

312 ：無銘菓さん：2005/10/01(土) 20:56:22 ID:UXL9DJkL

ザガーデンて上野にもあったよね。ていうかたった今素通りして来たトコ orz
明日チェックいれよっと

313 ：無銘菓さん：2005/10/01(土) 23:43:01 ID:2SYEEdZ7

西武船橋店は金曜日に入荷。土曜日に行くともう売りきれてる

314 ：無銘菓さん：2005/10/04(火) 06:57:45 ID:???

そろそろ涼しくなってきたし、なんかこのスレ見てたら
無性にレーズンウィッチが食べたくなった。。

ちなみに漏れは新橋小川軒派。
最初に食べたのがそこだったからかな。
金～土は週末のおやつ(お持たせ？)用にハケるのか
割とショーケースがスカスカになってる事が多いんで
わざわざ出向く時には予約した方がイイね。

ちなみに他のお菓子(ケーキなんか)も、当たり外れはあるがうまい
個人的にオススメなのは、5月から夏頃まで売ってた『桃パイ』
フレッシュな桃と、生クリーム＆カスタード・サクサクのパイ
ロールケーキはフツー
焼き菓子は外れナシだと思います

315 ：無銘菓さん：2005/10/04(火) 08:50:24 ID:InKgk5rE

新橋小川軒のバナナエクレアも
アッサリしててｳﾏｰ

316 ：無銘菓さん：2005/10/05(水) 23:49:10 ID:???

レズサンド

317 ：無銘菓さん：2005/10/09(日) 05:50:54 ID:VBUSdimz

保守

318 ：無銘菓さん：2005/10/09(日) 10:03:02 ID:R07Oyj8a

小川軒のクッキーは、いたって普通だと思った。
いろんな種類の詰め合わせを食べたけど、特に
感動もなく･･･もう自分で買うことはないです。
レーズンサンド好きだから期待していたのになぁ。

319 ：無銘菓さん：2005/10/10(月) 03:37:20 ID:lZ27Btcy

>>124さんが言っている金沢の「ぶどうの木」のクリームサンドを百貨店の物産展で購入。
レスの通りクリームは少なめ、クッキーは硬め。
３種類×２で１箱になっていて，アルコール好きな自分はワインクリームのも美味しく戴きましたが
アルコール苦手な同居人は美味しくなかったみたい。

マルセイ・小川軒に続いてたまに食べたくなりそうですね。

320 ：無銘菓さん：2005/10/10(月) 08:19:50 ID:RlUl7C2y

レーズン嫌いの私でも
食べられておいしかったのは小川軒
柔らかくて
レーズン臭くて
嫌だったのは
マルセイでした！

321 ：無銘菓さん：2005/10/10(月) 16:50:19 ID:???

>>318
どこの小川軒？新橋じゃないよね？
詰め合わせなんて初めて聞いた。

322 ：無銘菓さん：2005/10/11(火) 12:36:32 ID:???

捏造丸出しな

323 ：無銘菓さん：2005/10/11(火) 13:06:13 ID:???

鎌倉小川軒だったら焼き菓子の詰め合わせができたはず。

324 ：無銘菓さん：2005/10/11(火) 20:27:22 ID:FiXV9Sia

代官山小川軒で買う場合、予約しないと変えないのですか？
その場合は、何日前ぐらいに予約しないといけないのでしょうか？

325 ：324：2005/10/11(火) 20:27:59 ID:FiXV9Sia

×変えない
○買えない

でした・・・

326 ：無銘菓さん：2005/10/11(火) 21:40:51 ID:TXXMH/ld

曜日と時間帯によっても違うからなんとも言えない。
確実に買いたかったら予約する。
前日でも大丈夫だと思う。

ついでに代官山店なら東急東横店に10/17-26の間
特別出展する。

327 ：無銘菓さん：2005/10/11(火) 22:00:41 ID:???

御茶ノ水小川軒のはマックスバリュでも取扱有りになってるけど本当か？？

328 ：無銘菓さん：2005/10/11(火) 22:26:39 ID:???

>>318
ケーキは美味しいと思う。レーズンウィッチも好きだけどなぁ。

>>321
確かHPに載ってたよ。(私318さんじゃないけど）
目黒店にはあったと思うけど、新橋店には無いのですか？

>>327
マックスバリュって知らないのですが、確か鎌倉小川軒のは
東急系のスーパー（プレッセなど）でいつも売ってますよね。

329 ：無銘菓さん：2005/10/12(水) 02:06:32 ID:???

代官山小川軒のﾚｰｽﾞﾝｳｨｯﾁは
池袋西武のｻﾞ、ｶﾞｰﾃﾞﾝで買えるよ～

330 ：無銘菓さん：2005/10/12(水) 17:44:50 ID:qCYIQVSu

>>326
>>329
情報どうもありがとうございました
東急東横店だと買いやすいので、
会社の帰りにちょっと寄ってみようかと思います

331 ：無銘菓さん：2005/10/22(土) 10:19:13 ID:WGhA7seg

保守

332 ：無銘菓さん：2005/10/22(土) 11:05:01 ID:0rlwSU2Z

>>329
横浜近辺で売ってるところはないですか？

333 ：無銘菓さん：2005/10/22(土) 13:34:14 ID:???

>>332
横浜近辺では難しいと思うな。。
鎌倉小川軒の味は代官山・目黒とは若干違うらしいし。。。

昨日、新橋小川軒で1箱買ってきたYo
もう既に、2個食っちゃった～んまいっ!!

334 ：無銘菓さん：2005/10/23(日) 02:45:28 ID:Se19xRDX

今日、東横のれん街にﾌﾟﾗﾘと入ったら期間限定で
出店してたよ。代官山小川軒＜行列だった

335 ：無銘菓さん：2005/10/25(火) 02:10:01 ID:???

小川軒のどの店舗が一番美味しいの？

336 ：無銘菓さん：2005/10/26(水) 00:05:56 ID:???

私には差が分からない。
同時に食べ比べたら違うのかも。

337 ：無銘菓さん：2005/10/26(水) 03:16:56 ID:???

このスレ読んで今日池西のガーデンで買いました　御茶ノ水小川軒て表記が
されてます　十個で1,050円でした　いま最後の一個食いながら書いてます
自分はマルセイのほうが好みでした　これはあっさりしすぎていてマルセイ
みたいなインパクトが無い気が・・バタークリームが唾液に溶けづらいのか
マーガリンの様な風味です　バターに植物油がかなり入っている気がします
（ショートニングとか言うやつですかね？）サブレも植物油で作っているような・・
クリームとサブレに塩っ気があればもっと楽しめるのになーて感じです
マルセイみたいなバタくさいのが自分は好みなので　他の小川軒でそういうのが
あったら教えて頂けるとうれしいです

338 ：無銘菓さん：2005/10/26(水) 13:50:22 ID:???

http://f28.aaa.livedoor.jp/~minozi/ogawa/ogawa.html
食べてみる以外にない

339 ：無銘菓さん：2005/10/28(金) 01:28:24 ID:tU6EynPT

26日に新宿高島屋の地下で代官山の小川軒のﾚｰｽﾞﾝｳｨｯﾁ
売ってたんで買いました。
ホントは羊羹買いに行ったんだけど
今まで、新橋のヤツを一回だけ買ったっきりなんだけど
そちらとの違いはあまりわからなかったなぁ～
どっちもおいしい・・残り3枚

ビスケットの部分のとこだけも売っていて
こちらは試食させてもらいました。

あと、次の出店の告知貰ったけどなくなっちゃったよ～

340 ：無銘菓さん：2005/10/28(金) 04:24:37 ID:???

>>335
新橋小川軒は美味さ保証するよ。わざわざ買いに行っても損はないかも。
鎌倉に住んでいるけれど、ここだけの話、大船の方はごく普通の味っぽい。

341 ：無銘菓さん：2005/10/28(金) 06:42:42 ID:bioVDHRI

女子高生ストーカー脅迫事件
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1126700852/778-921

342 ：無銘菓さん：2005/10/29(土) 18:24:07 ID:sklrsbre

>>339
明日もまだ売ってますでしょうか？

343 ：無銘菓さん：2005/10/30(日) 02:41:17 ID:E2S3Eylp

小川権のはおいしくない。クッキー硬すぎ！！レーズンも入れすぎ！！六家庭は好きです。
クッキーしっとりだし。北海道物産展とかあると行ってしまいます。

344 ：無銘菓さん：2005/10/31(月) 11:05:14 ID:???

>>343
パクリすぎ

345 ：無銘菓さん：2005/11/01(火) 00:16:22 ID:r5/vx7z1

あっ、そうなの？でも本当に思ってたことを書いてみただけだから
こういう考えの人が多いんだね。六家庭ばんざいです。

346 ：無銘菓さん：2005/11/01(火) 00:19:02 ID:rNwI3W91

業者進入でうざ杉

347 ：無銘菓さん：2005/11/01(火) 14:56:27 ID:???

>>343
お前の勝手な脳内発言ばかりすんな
どっちもウマイんだよ

　　　　　　　　　　　　　市ね

348 ：無銘菓さん：2005/11/02(水) 00:24:47 ID:S7F/vL4g

34７とあたしは味覚が違うの。あなたはおいしいものを知らないの。あははっ。
市ね。ってなに？

349 ：無銘菓さん：2005/11/02(水) 12:41:22 ID:???

↑味盲・・・深夜の虚しい独言

350 ：無銘菓さん：2005/11/03(木) 10:53:50 ID:cz7vdttr

駒込東口「ボンガトー」って店のレーズンサンド「モア」
生地がほろほろウマーイ。お酒使ってなさそうだから子供向きかな。

351 ：無銘菓さん：2005/11/03(木) 11:25:15 ID:???

クラブハリエ(和菓子「たねや」の洋レーベル)
のレーズンサンド惜しかった。
ちょっとパサパサしてて、
個人的には小川さんの勝ち。

352 ：無銘菓さん：2005/11/09(水) 13:27:29 ID:pgC1SW/n

いつもお土産でいただいて、すっかりファンになっていた〔小川軒のレーズンウィッチ〕
三越で発見し、迷うことなく箱買い。家に着き箱を開けたら…違ーう！
見本は葡萄柄のフィルムだったのに、買った物には家の柄にお菓子の家と。
味も違うし・゜・（ノД`）・゜・ｳﾜｰﾝ

353 ：無銘菓さん：2005/11/11(金) 21:49:29 ID:???

>352

>>338　
兄弟は他人の始まりって言うけど、親戚だともっとかけ離れるんだね。

354 ：無銘菓さん：2005/11/27(日) 16:53:56 ID:isL5MHCB

六花亭の元社員です。

バターサンドにホワイトチョコが練り込んであるっていうのがあったけど、
驚きの間違いです。

小川軒とのオリジナル性が問われていますが、そもそもどちらがオリジナルかという
ところの真相は全く別物です。後付で「まねした」という指摘が上がってきましたが、
実際のところは製造担当者も後年気づいたというのが真相です。

ちなみにバターサンドのバターは明治乳業から入手しているオリジナルです。

355 ：無銘菓さん：2005/11/27(日) 19:38:02 ID:???

>354
今もそうかはわからないけど、元・現役にかかわらず
原材料やレシピの公開はまずいと思います。

356 ：無銘菓さん：2005/11/27(日) 20:10:20 ID:???

昔からずっと変わらないけど、元・現役にかかわらず
後付で「パクリではない、ウリジナルだ」と言うのは止めてほしいです。

357 ：無銘菓さん：2005/11/28(月) 20:36:54 ID:B5MmHq8f

>>354
えええ～？！バターサンドにWチョコ練り込んでないのお？
…なーんかがっかり…
信じてたのに

358 ：無銘菓さん：2005/11/28(月) 21:44:53 ID:8WDDQc+Z

>>343
禿同。小川軒は私も苦手。固いのが受け付けない。
六花亭は、凍らせても常温でもうまー。

359 ：無銘菓さん：2005/11/28(月) 21:46:38 ID:ir2jOf3b

マルセイのバターサンド！！

360 ：無銘菓さん：2005/11/29(火) 06:58:20 ID:???

マルセイのパクリサンド！！

361 ：無銘菓さん：2005/11/29(火) 21:27:01 ID:???

http://www.hkd.meti.go.jp/hoksc/chiiki_brand/jirei/rokka.htm
会社がレーズンウイッチからのパクリを認めてるのに社員はオリジナルを主張するわけ？
しかも
「実際のところは製造担当者も後年気づいたというのが真相です」
と作り話までしますかW

362 ：無銘菓さん：2005/11/29(火) 21:33:30 ID:???

ヒントにしたのとパクリって、違うよ。

こんなポピュラーなお菓子でパクリって、
イチゴショートを最初に作った人以外はパクリって
言ってるのと同じだよ。

363 ：無銘菓さん：2005/11/30(水) 10:16:28 ID:/BX2y8+E

>>362
同じようなことを小田社長も言っていた。今の時代に完全なオリジナルのお菓子を作るのは難しい。
そんなこと言ったら、洋菓子は全て外国からのパクリって言うことになるよ。

364 ：無銘菓さん：2005/11/30(水) 10:27:54 ID:???

レーズンサンドはポピュラーなんかじゃないんだよね。六花亭信者にはポピュラーに見えるんだろうけど。

365 ：無銘菓さん：2005/12/01(木) 00:01:21 ID:IzccJiUz

>>364
ちょっと待て整理させてくれ
「信者」はレーズンサンドが「ポピュラー」だと思てんの？
ポピュラーだたらクロワッサンやバタクッキーよろしくパクり全然桶ジャマイカ
それ信者っていうの？

366 ：無銘菓さん：2005/12/01(木) 01:46:13 ID:???

むかーし親戚の人から手作りお菓子のつくりかた本をもらった。
その本の１ページ目には、皇太子様が赤ちゃんの時の写真が掲載されている。
出版は昭和３６年となっている。

この中に、バターたっぷりの長方形クッキーの間に
バター・粉砂糖・練乳を混ぜ、ラム酒漬けレーズンを加えて混ぜた
物を挟むというお菓子の作り方が出ている。
４０数年前からこのようなお菓子って、家庭でも作られていたんだね

367 ：無銘菓さん：2005/12/01(木) 04:13:35 ID:???

マルセイ信者の湿気たエサ乙

368 ：無銘菓さん：2005/12/01(木) 07:25:56 ID:???

>>364
>>367
自分の意見が多数派だと思ってるんだろうけど、そうでもないんだよ。

369 ：無銘菓さん：2005/12/01(木) 08:08:52 ID:???

>>362
>>366
>>368
マルセイバターサンドのほうが信者が多いのは皆解っている事なんだよ

370 ：無銘菓さん：2005/12/03(土) 12:48:21 ID:???

>>362
>>こんなポピュラーなお菓子でパクリって

もしそんなにポピュラーなら、そもそもヒントにするなんてこともないはずだよな。
六花亭は、はっきりヒントにしたとゲロしてるじゃん。
まったく信者はこれだからな。

371 ：無銘菓さん：2005/12/05(月) 16:10:23 ID:jD5RQsUZ

＞マルセイバターサンドのほうが信者が多いのは皆解っている事なんだよ

小川軒などの場合、遠くに住んでいる人は購入が難しい。
だからマルセイ信者が多いようにみえるだけ。
食ってみたらまた比率が変わるはず。
新橋小川軒の味は確かにうまい。

372 ：無銘菓さん：2005/12/05(月) 17:15:22 ID:???

かをりは？

373 ：無銘菓さん：2005/12/05(月) 17:24:27 ID:aVmBfOdX

かをりのレーズンサンドが一番スキです。
くどすぎず、かなりおすすめ。

374 ：無銘菓さん：2005/12/05(月) 20:34:59 ID:???

煉瓦亭は？

375 ：無銘菓さん：2005/12/05(月) 22:27:55 ID:???

>>371
新橋（目黒）は地方発送しないからね。
それでも昔から沢山のファンがいる。
何十個とまとめ買いする人がいて、飛ぶように売れてゆくからすごいよ。
ぽっと出の田舎者マルセイとは格が違う。

376 ：無銘菓さん：2005/12/06(火) 03:56:25 ID:???

かをりは要冷蔵ではない＝クリームがショートニングなんだろう。
それであの味がだせるんだから良い線いってる。でも、かをりなんてもっと
ローカル色の強い菓子.

377 ：無銘菓さん：2005/12/06(火) 10:25:15 ID:???

好き嫌いは別にして、東京に生まれ育った大人で、小川軒のレーズンウイッチを食べたことがない、またその存在を知らないという人は、例外はあるだろうが、普通は相当な下流か民度の低い出自と見抜かれる。
知ることと食することが東京人の一般教養の範疇に入る。そんな老舗の名品の一つだ。
後発のパクリ観光土産で誰もが知ってるマルセイとは「知ってるのレベル」がまるで違う。

378 ：無銘菓さん：2005/12/07(水) 00:11:23 ID:???

おお、こんなところに。
先週友人の北海道土産で初めて食べて、うはwwwﾃﾗｳﾏｽwwwwww
だったので、スレを探してみたんだが…新橋にも同じものがあるのか。
意見が割れているようなので今度行ってみよう。

379 ：無銘菓さん：2005/12/08(木) 21:33:21 ID:???

小川軒はレーズンサンドの大御所っていわれてるね。
するとマルセイは三下奴かな。
六家庭は全国の銘菓をパクって商品化するので有名だな

380 ：無銘菓さん：2005/12/09(金) 19:45:44 ID:???

>379
いや、パクられるほうでしょ。
六過程の真似をすれば売れると思ってる。

381 ：無銘菓さん：2005/12/13(火) 06:58:36 ID:???

>>六過程の真似をすれば売れると思ってる。

何が？

382 ：無銘菓さん：2005/12/13(火) 20:16:19 ID:aftr1UNb

駒込プランタンのレーズンサンド初めて食べたよ！
他のに比べてレーズンの輪郭がはっきりしてるね。六花亭が「味の一体化」路線ならこっちは「それぞれ」路線かな。
数少ないチョコ生地レーズンサンドが随時手に入るという意味でも有難いです。

383 ：無銘菓さん：2005/12/17(土) 06:50:27 ID:???

ショートニングとか使ってる時点でもうアウトだよ。

【食品化学】マーガリン、ショートニングのトランス脂肪酸が痴呆の引き金に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1085882478/

384 ：無銘菓さん：2005/12/22(木) 00:48:40 ID:???

小川軒に関しては
ここでは、新橋小川軒が一番人気みたいですけど、自分は代官山小川軒の
方が好みです。
最近、新橋小川軒で2箱ほど購入したんですが、ちよっと（お酒の？）苦味が
きついように感じました。
並べて食べたわけではないから、完全な比較とはいえないけどね。

この前、御茶ノ水小川軒のレーズンウィッチも初めて食べましたが
ビスケットがねっとりしていて、新橋や代官山のサクサクのヤツとは違う・・・。
こっちはあまり好みではないなぁ・・・。

385 ：無銘菓さん：2005/12/22(木) 12:22:55 ID:???

代官山はレストラン仕様というか手作りだな。
真似たうまいものは近江屋・風月堂そしてマルセイとたくさんあるが,元祖はやはり小川軒。

386 ：339：2005/12/23(金) 01:34:25 ID:???

>>342
2ヶ月も前のカキコへのレスで申し訳ない。
確か26日くらいからまた、新宿高島屋の地下で
代官山の小川軒がレーズンウィッチ販売するみたいですね。
どうやら、新宿高島屋には常設の売り場を持たずに
月一で短期間販売行っているようです。

387 ：無銘菓さん：2005/12/23(金) 16:38:25 ID:???

>>386
貴重な情報乙！
ＨＰにも販売情報が出無いので、こういうカキコは非常にありがたい。

388 ：無銘菓さん：2005/12/28(水) 00:19:16 ID:???

世界銘菓大全（名前はすごい曖昧）かなんかの本で
唯一日本から紹介されたのがマルセイだったな

389 ：無銘菓さん：2005/12/29(木) 15:31:08 ID:???

著作者が道人

390 ：無銘菓さん：2005/12/29(木) 20:06:30 ID:rSSz5YxZ

>>389
ちょ‐さく【著作】…「書物」を書きあらわすこと。

391 ：388：2005/12/29(木) 20:20:00 ID:???

>>389

外国の本でした。
不要なツッコミありがとうございました。

392 ：無銘菓さん：2006/01/01(日) 00:34:27 ID:???

パクリ菓子が外国の本に掲載される小川軒って、すごいな2006年も

393 ：御神籤：2006/01/02(月) 02:42:23 ID:???

ばｓたーさんど

394 ：無銘菓さん：2006/01/03(火) 21:04:40 ID:P15HTBrX

aya のレーズンサンド味食べた人いる？当方寒くて断念

395 ：無銘菓さん：2006/01/03(火) 23:02:11 ID:???

かをりのレーズンサンドに一票？
子供時代からよく食べた。ばら売りもしてて一つ１２６円也。
併せてブランデーケーキも美味。両者とも横浜老舗の味だな。

396 ：無銘菓さん：2006/01/04(水) 09:36:45 ID:???

小川軒のを、心斎橋のそごうで見つけて初めて食べました。
あっさりして普通においしかったけど、マルセイの濃厚な味の方が好き。
あの美味しさは中毒性がありますね。
これから買うのは迷いなくマルセイです。北海道物産展カモン。

397 ：無銘菓さん：2006/01/04(水) 10:48:42 ID:???

小川軒の食べたい・・・昭和30年代に母が東京へ行くたびに
買ってきてくれてました。

その後六花亭でバターサンドを出したのでときどき買いますが、
私にはいまいち甘すぎるのと、なつかしさで。
396さんとお取り替えしたいｗ道民です。

398 ：396：2006/01/04(水) 14:19:55 ID:???

>>397
そういうのってよく分かるよ。
嗜好ってのは味も大事だが、思い出や思い入れも重要。

マルセイを美味しく感じるのは、年に数回という、ほどほどの出会いもいいと思ってる。ｗ
頻度が低すぎると存在を忘れたり、美化した思い出とのギャップで不味く感じたりする。
いつも手に入るのでは飽きる。

399 ：無銘菓さん：2006/01/04(水) 17:31:17 ID:???

レイズンサンドとバターサンドの関係って、
オリジナルの洋菓子と、それを真似て作った観光地土産菓子ってとこだな。

400 ：無銘菓さん：2006/01/04(水) 20:00:51 ID:EKkOIEQH

小川軒のは　レイズンウィッチ　ですよ

401 ：無銘菓さん：2006/01/05(木) 12:28:14 ID:???

レイズンウィッチとバターサンドの関係は、
本物と偽者

402 ：無銘菓さん：2006/01/06(金) 12:11:22 ID:???

個人的にバターのネットリ感が苦手なので、
どうしてもっていうか、断然小川軒派です。
>>396さんの中毒性っていうの分かるw
そごうっていつ行きました？もう遅いかな？

403 ：無銘菓さん：2006/01/07(土) 12:34:40 ID:???

バターサンドは、レイズンウイッチに比べると、まるで歴史がないので、
わざわざ明治時代のマルセイバタの名を使ったりしてる。
その胡散臭い、まがいもの感が結構いいんじゃないのかな

404 ：無銘菓さん：2006/01/08(日) 08:42:05 ID:DlvJIouh

レーズンサンド　保守

405 ：無銘菓さん：2006/01/08(日) 12:41:30 ID:???

北海道のみやげのレーズンウィッチをよく食べました。六花亭というの？
メーカー気にしてなかったのでよくわかりません。銀色のフィルムに赤い中国系の
模様みたいな包装のやつ。バタクリームが甘ったるいですが小さめですよね。

小川軒は家の近くにあり、これもよく食べました。クッキー部分がぼろぼろする
印象です。てかそれより店頭の品揃えにやる気が感じられないです。
棚がいつもスカスカしてます。商品もすぐなくなりレーズンウィッチ売る片手間って
かんじでイメージ悪いです。ここではほぼ話題に上らない、駅から遠い学芸大学店
ですがかなり人来てます。ネームバリューってすごいですね。

どちらもおいしいと思います。

406 ：無銘菓さん：2006/01/08(日) 12:44:32 ID:???

住んでるのに思いっきり間違えました。目黒店ですた。

407 ：無銘菓さん：2006/01/08(日) 16:15:19 ID:g2EmXtQd

知らなかった、十万石饅頭も出してたのね f^_^;
常温保存可のショートニングタイプ。味は…癖もコクもない、本当大人しい味。

408 ：無銘菓さん：2006/01/08(日) 20:45:22 ID:???

六花亭のはレイズンウイッチではありません

409 ：無銘菓さん：2006/01/09(月) 09:27:27 ID:???

六花亭のはレイズンウイッチをヒントに開発したバターサンドです

410 ：無銘菓さん：2006/01/09(月) 09:54:47 ID:CnBH4m1I

サンジェルマンでも常温タイプ売ってるんですが、美味しいのかな

411 ：tamao：2006/01/09(月) 11:12:46 ID:4i9H0kac

小川軒のレイズンウィッチはあまり長持ちしません。
冷凍してそのまま食べるとかなり美味しいですし日持ちもします。

412 ：無銘菓さん：2006/01/09(月) 21:00:41 ID:???

聞いたところによると、六花亭のバターサンドは
実質日持ちよりずっと短く賞味期限を表記してるそうだ

どうりでクソ短（ｒｙ

413 ：無銘菓さん：2006/01/09(月) 22:13:59 ID:???

消費期限一ヶ月過ぎたやつ食べたけど大丈夫でちた

414 ：無銘菓さん：2006/01/10(火) 10:16:23 ID:???

そりゃあ死にゃせんだろうが…

415 ：無銘菓さん：2006/01/10(火) 12:10:33 ID:+7r6LpjM

賞味期限と消費期限の違いを知らん奴がいるな。

416 ：無銘菓さん：2006/01/12(木) 23:32:00 ID:???

ttp://www.rokkatei.co.jp/meika_w.html
〈マルセイバターサンド送料無料キャンペーン〉
このたびの日付表示ミスについて多くの皆様から
ご理解とご声援をいただき、心から御礼申し上げます。
そこで皆様への感謝のしるしとして送料無料でご提供いたします。

インターネットショップ限定
対象商品：マルセイバターサンド５個入、１０個入、１６個入、２０個入、３０個入
※いずれかをお買い上げの場合、送料無料といたします。
※他の商品と一緒に購入された場合も送料無料です。
実施期間：２００６年１月１２日午前１０：００～１月３１日午前１０：００

417 ：無銘菓さん：2006/01/13(金) 11:37:28 ID:???

手落ちまで商売のネタにするんか。
すげえな。

418 ：無銘菓さん：2006/01/13(金) 12:16:31 ID:???

あこぎなやつら

419 ：無銘菓さん：2006/01/13(金) 23:44:25 ID:???

それより新橋小川軒のを送ってくれ。送料無料で。

420 ：無銘菓さん：2006/01/14(土) 14:55:34 ID:???

みんな食べたい小川軒レイズンウイッチ

421 ：無銘菓さん：2006/01/16(月) 10:51:17 ID:3rv8QlHP

中のクリームがチョコ味っての無いのかな？
昔六花亭でやったみたいな奴

422 ：無銘菓さん：2006/01/16(月) 20:37:48 ID:???

チョコ味のって美味しかったんですか？
もちろん不味くはなさそうだけど、
あのクリームとラムレーズンの相性を超えない気がする
チョコなら中身はチェリーの洋酒づけ、とかなら嬉しいかも

423 ：無銘菓さん：2006/01/17(火) 10:12:49 ID:qoGQ5bxY

>>422
恥ずかしながら、私も食べた事がありません
食べた人の話でも、褒めてたのは泉麻人ぐらい…
六花亭が売るの止めちゃったのも、結局美味しくなかったからなのか orz

424 ：無銘菓さん：2006/01/17(火) 19:46:37 ID:???

352 ：無銘菓さん：2006/01/15(日) 17:40:53 ID:4ZeQSmY1
友達と旅行の話をしていて、私が「バターサンド大好き」って言ったら
「あんなマズイもん、食べられない」と言われてしまって凹んでいます。
まぁ、その友人がオススメって行ってる店に行っても美味しいと思ったことが無いので
根本的に好みが合わないんだと思うんですが．．．
一般的に、バターサンドって美味しい物で良いんですよね？

353 ：無銘菓さん：2006/01/15(日) 17:45:49 ID:???
>>352
人の好みはそれぞれだけど、嫌いって人はあんまり聞いたことない。
そうやって人の好きなものを全面否定する人ってやだね。

425 ：無銘菓さん：2006/01/18(水) 11:10:31 ID:YeR+kGES

たぶんマーガリンや植物油脂たっぷりのバターサンドを食ったんだろうな
それならまずいっていうのわかるもん。

426 ：無銘菓さん：2006/01/18(水) 11:39:53 ID:???

マルセイしか食べた事ないから食べてみたいなぁ…
小川軒…
地方発送もないんだ…
ﾃﾗｶﾅｼｽ

427 ：無銘菓さん：2006/01/18(水) 14:02:15 ID:???

>>424
マルセイ食べたんだろうね。可哀想に。

428 ：無銘菓さん：2006/01/23(月) 21:01:29 ID:???

マルセイ否定派の必死さにﾃﾗﾜﾛｽ

と　2ch臭い風を送りにきました

429 ：無銘菓さん：2006/01/24(火) 01:54:30 ID:???

御茶ノ水の小川軒だったら地方発送してるぞ。
ほれ～っ！
ttp://www.shanghainetshop.com/ogawaken/onlineshop/online_shop.html

430 ：無銘菓さん：2006/01/25(水) 11:10:56 ID:???

だから新橋っつってんだろうが

でも御茶ノ水でもいいよ

431 ：無銘菓さん：2006/01/25(水) 13:02:48 ID:???

>>430
だから御茶ノ水だったらっつってんだろうが
此の際もう御茶ノ水で我慢しとけよ

432 ：無銘菓さん：2006/01/25(水) 16:32:54 ID:???

>>429
貴重な情報ぬりがとう

433 ：無銘菓さん：2006/01/25(水) 21:40:52 ID:???

マルセイはレイズンウイッチを真似ながら田舎臭い味付けにした製品だろ

434 ：無銘菓さん：2006/01/25(水) 21:41:00 ID:k9+zwyWx

普段マルセイしか食べたことがなかったので今日新橋の小川軒に行ってレーズンウィッチ買いました。正直、期待よりおいしくなくて残念。マルセイバターのほうがおいしいと思いましたよ。ビスケットもクリームも。

435 ：無銘菓さん：2006/01/25(水) 22:09:29 ID:???

田舎の人は総じてマルセイが口に合うようだね

436 ：無銘菓さん：2006/01/25(水) 23:12:56 ID:???

マルセイは脂多杉、新橋小川軒は洋酒の香り強杉で舌に合わない。
そんなオレにはクイーンアリスのレーズンサンドがウマイと思える。
エエ、量産菓子だと言う事はわかってますよ。

437 ：無銘菓さん：2006/01/25(水) 23:27:37 ID:???

小川軒って鎌倉もあるの？

438 ：無銘菓さん：2006/01/25(水) 23:36:31 ID:???

新橋のクリームとレーズンを御茶ノ水のクッキーで挟んでくれたら自分には最高。

439 ：無銘菓さん：2006/01/26(木) 08:59:35 ID:???

立川伊勢丹で御茶ノ水のを購入。
初小川軒でしたが、マルセイとは全く別物。レーズンはふっくら美味しいし
ぎっしり。マルセイ、まずいとはおもわないが、コスパ悪杉。５０円くらいなら
納得するんだけど。新橋のはもっと美味しいのか～。たべてみたい！

440 ：無銘菓さん：2006/01/26(木) 12:44:18 ID:???

マルセイは小川権をヒントに作った田舎土産菓子。
値段までヒントにせず、もっと安くすればよかったのに。

441 ：無銘菓さん：2006/01/26(木) 15:45:27 ID:???

一個100円なら充分安いんでは？

442 ：無銘菓さん：2006/01/26(木) 20:57:00 ID:VC4nNqEh

>>441
ﾋﾞﾐｮｰな値段だよな。
高級菓子というほどの値段でもないが
1個100円＝10個1000円ということで（当たり前だが）
例えば職場とかどうでもいいとこに「お土産」として
持ってゆくにはちょっと高い気がする。

443 ：無銘菓さん：2006/01/26(木) 21:35:21 ID:???

東京の老舗レストラン・洋菓子屋アイテムのレーズンウイッチと観光田舎土産菓子のバターサンドが同じ値段というのがおかしい。
レーズンウイッチはずっと以前からその値段だったんだから、真似したバターサンドが値段だけは低く設定すべきだろう。

444 ：無銘菓さん：2006/01/26(木) 21:56:42 ID:???

言ってる内容に同意できる部分もあるんだけど
その見下すのが最優先の目的みたいなものの言い方は
なんとかならんのか。
それでは小川軒のネガティブキャンペーンと同じだよ。

445 ：無銘菓さん：2006/01/26(木) 22:01:59 ID:VC4nNqEh

>>443
＞真似したバターサンドが値段だけは低く設定すべきだろう。
ヘンな理論だな。ｗ

446 ：無銘菓さん：2006/01/26(木) 23:00:43 ID:???

偽者が本物と同じ値段というのもおかしい。
偽者はもっと安くすべきだよ

447 ：無銘菓さん：2006/01/27(金) 00:17:26 ID:ErylssK+

新宿高島屋の地下で、代官山小川軒のレーズンウィッチ
販売してました。30日までやってるみたいです。
自分が昨日たまたま行った時は商品入荷待ちだったので買えなかったけど・・・
毎月、月末から月初めくらいの間に定期的に販売してるそうです。

やけに、小川軒派とマルセイ派が対立してるけど、自分は、どっちも
それなりに好きだけどねぇ・・。
冬場はマルセイのあれくらいの濃い味はちょうどいいかも・・。
この前の日曜日、新宿小田急の北海道物産展で売ってましたよ。
こちらも買わなかったけど、物産展まだやってるのかな？

448 ：無銘菓さん：2006/01/27(金) 00:19:31 ID:8w1v/QOL

　無知は罪

449 ：無銘菓さん：2006/01/27(金) 06:15:46 ID:???

>447
対立しているのではなくて、一方的に敵対視しているように見える。
自分もどちらももそれぞれそれなりに派。
両方知っててそういう人も多いと思うけどねえ。
過度なマルセイ叩きは、小川軒ファンは痛い奴ばかりと思わせたい
アンチの仕業にも見える

450 ：無銘菓さん：2006/01/27(金) 13:31:27 ID:???

>>449
昨年の８月くらいまではﾏﾀｰﾘした「楽しい対立」って感じだったんだけど、
それ以降ずっと粘着してるｷﾓﾁﾜﾙｲのが１人居るみたい。
小川軒と関係ない「珍獣」ってことでスルーするのが良いと思う。
下記のスレッドでもマルセイを叩くレスを続けてるんだけど、>>632あたりで
自演がバレて、スレ住人に嘲笑されて余計にムキになって粘着してる。
ちょっと哀れ。

マルセイバターサンドを知っているか！？
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/candy/1054456274/

451 ：無銘菓さん：2006/01/27(金) 16:35:31 ID:???

>>450
キミも前から粘着しているね。キミは六花亭と関係ない「珍獣」なのかな？

452 ：無銘菓さん：2006/01/27(金) 16:53:01 ID:???

っていうか最初はしらばくれる六花亭の企業倫理が問われているのでは？
アッシュモアーズのパクリも最初は「女子社員が開発」とか言ってたのに、
2年くらいしてから「女子社員が旅行先でヒントを得た」とか言い始めたし。

453 ：無銘菓さん：2006/01/27(金) 17:02:19 ID:???

売れたモン勝ち

454 ：無銘菓さん：2006/01/27(金) 17:14:55 ID:???

">>両方知っててそういう人も多いと思うけどねえ。
"

道民で小川軒知ってる奴なんてまずいないよ。全国的にも

地方銘菓は東京に進出してめじゃーになりたい。けど
東京銘菓は地方を相手にしてない。からね
もっとも落ちぶれて地方に活路を求めるケースもあるけどが

455 ：無銘菓さん：2006/01/27(金) 17:53:11 ID:???

>>452
ロイズもそうだが、北海道の菓子屋はなんで平気でパクリばっかりするんだ？
道民性？

456 ：無銘菓さん：2006/01/27(金) 18:00:59 ID:???

今ひどい自演を見た

457 ：無銘菓さん：2006/01/27(金) 21:57:20 ID:???

　無知は罪

458 ：無銘菓さん：2006/01/27(金) 23:33:11 ID:3BMyuauF

あほが数人いるな。マルセイバターサンドが小川軒のパクり?そうだよ、参考にしたものだよ。
日本で最初にホワイトチョコレートを作ったのは六花亭なんだけど、大手製菓メーカーもパクり企業だな。

459 ：無銘菓さん：2006/01/27(金) 23:40:00 ID:???

今ひどいﾏﾙｾｲ信者がキタ

460 ：450：2006/01/27(金) 23:47:23 ID:???

　('A`)･･････
この人は自分のカキコがスレッドの雰囲気を暗くするとか、
そういう事を考えた事が無いのかな？

461 ：無銘菓さん：2006/01/28(土) 10:05:46 ID:???

>460
病んだ人物がいるのはわかった。
自分の言い出した事なんだから、お前も反応するな。

462 ：無銘菓さん：2006/01/28(土) 11:19:35 ID:???

マルセイ病患者というべきか

463 ：無銘菓さん：2006/01/28(土) 15:27:37 ID:???

開き直りもきわまれり。
「レイズンウイッチをパクッたのは事実だが、俺の作ったものも大手にパクられたんだからな」
そんな弁解があるかよ。
「俺が泥棒したのは確かだが、俺も泥棒被害にあったことがあるんだからな」
だからどうした。
「俺は殺人をおかしたが、俺だって別の殺人犯に家族を殺されたことがあるんだからな」
それがどうした。

464 ：無銘菓さん：2006/01/28(土) 16:03:24 ID:???

小川軒の菓子はうまいね。
レーズンもいいけど、この前貰ったナッツのサクサクした菓子がうまかった

465 ：無銘菓さん：2006/01/28(土) 16:18:59 ID:???

こんなのが「パクリ」だったら、和菓子もケーキも定番はパクリだらけだよ。
パクリってのは、もっとオリジナリティーのあるものに対して言うべきじゃ
ないかな。

466 ：無銘菓さん：2006/01/28(土) 16:44:03 ID:x/P0jIhE

もうパクったとかパクられたとかどうでもいい。
美味きゃいいんだよ。
そんなに気になるんなら訴訟でも起こして
裁判所にでも決着つけてもらえ

467 ：無銘菓さん：2006/01/28(土) 16:45:42 ID:???

裁判なんて面倒な事はしないが、
事実は周知し続けます。

468 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2006/01/28(土) 16:54:03 ID:???

　　　　　　∨
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐ 　
　　　／　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　ヽ.　　
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧　
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　＼　（　　　　）　うわー、こっち見てるよ

469 ：無銘菓さん：2006/01/28(土) 16:55:35 ID:???

<丶｀∀´>レーズンウイッチにはオリジナリティーが無いﾆﾀﾞ
　　　　　だからマルセイバターサンドはパクリではないﾆﾀﾞ

470 ：無銘菓さん：2006/01/28(土) 18:10:34 ID:???

>>454
道民だけど、子供のころから東京土産で
小川軒の食べてたよ。

そのあとマルセイで発売したのは知ってたけど
別のモノとして認識してた。そういう人は多いとおも。

471 ：無銘菓さん：2006/01/28(土) 19:01:06 ID:???

道民だけど小川軒は全く知らなかった。

マルセイがレーズンサンドの元祖だと思っていた。
あとで小川軒をヒントに開発したと知ったが、それ以来
小川軒とは全く別モノと主張している。そういう道民は多いと思う。

472 ：無銘菓さん：2006/01/28(土) 19:08:04 ID:???

どっちも違ったおいしさがあるじゃない。

いちいちこっちがパクリだのなんだの言うのはちょっと。
そういうのは思うだけにして2chですら書かないほうが
良いと思うんですけどどうですか。

473 ：無銘菓さん：2006/01/28(土) 19:13:48 ID:???

事実は周知し続けます。

474 ：無銘菓さん：2006/01/28(土) 19:58:41 ID:???

>>473
バターサンドのログ読んだよ。
「全角ａｇｅ」のフクロダタキはﾃﾗﾜﾛｽだけど、
ホストまで晒されるわけじゃないんだから
匿名の恥なんかそのまま知らん振りすりゃいいじゃん。
半年粘着ってアンタどんだけ暇人？

475 ：無銘菓さん：2006/01/28(土) 20:45:17 ID:???

>>473
意地なのか知らんけどぶっちゃけキモいよお前

476 ：無銘菓さん：2006/01/28(土) 20:59:52 ID:???

その「キモい奴」とやらに粘着している奴もいるがな

477 ：無銘菓さん：2006/01/28(土) 22:54:08 ID:???

あーあ。もうスレ分けませんか？
六花亭とそれ以外で良いんじゃないですかね？
マルセイって他とは別種類のお菓子だと思。

478 ：無銘菓さん：2006/01/28(土) 23:16:43 ID:MeYPzx3Z

マルセイが他のバターサンドと別種類ということか？
それはそれで変な話だと思うが。
分けるのは別に反対しないが
六花亭以外スレは過疎って
六花亭スレは（今もあるけど）粘着が沸くだけだろうと予測

479 ：無銘菓さん：2006/01/28(土) 23:26:10 ID:???

こういうスレタイなら丸く収まる

【剽窃】マルセイバターサンド【すみません】

480 ：無銘菓さん：2006/01/28(土) 23:32:40 ID:MeYPzx3Z

心底ひまな人だね。

481 ：無銘菓さん：2006/01/28(土) 23:33:23 ID:???

>>477
ﾏﾙｾｲﾊﾞﾀｰｻﾝﾄﾞとそれ以外で分けてどうするんですかねｗ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/candy/1054456274/

482 ：無銘菓さん：2006/01/29(日) 00:30:14 ID:???

>>479はたった一人でよくやるわ。尊敬する。

483 ：無銘菓さん：2006/01/29(日) 00:43:55 ID:???

はぁ？独りだと思ってるんなら、随分とおめでたい話だぞ。
六花亭商法を苦々しく思ってる人間はいくらでもいる。

484 ：無銘菓さん：2006/01/29(日) 10:36:19 ID:???

それじゃ独りじゃない事、示してみてよ

485 ：無銘菓さん：2006/01/29(日) 10:45:09 ID:???

>>483
おめでたくなければマルセイファンをやってられないだろ

486 ：無銘菓さん：2006/01/29(日) 16:25:41 ID:???

>>485
それで示したつもりか・・・

487 ：無銘菓さん：2006/01/29(日) 18:46:01 ID:???

コイツって六花亭をクビになった元社員かな？
それとも道内の同業者なんだろうか・・・
結構厳しい会社みたいだからね、六花亭って
クビになったヤツは、そりゃ一人じゃないだろうからね

六花亭商法ってどんなモノか知らないけど
ついにマルセイのバターサンドじゃなくて"六花亭"がキライって白状しちゃったもんね・・・

488 ：無銘菓さん：2006/01/29(日) 19:27:14 ID:???

>>487
六花亭商法

自社開発しました！
　　　↓
同じものがあると、あちこちで疑問が出始める
　　　↓
旅行先で目にしたものを、あくまで参考にしただけと居直り

489 ：無銘菓さん：2006/01/29(日) 19:37:49 ID:???

商法なんて大袈裟な事、書いてるからどんなに凄いのかと思ったら・・・

よほど会社でつらい事があったんだね・・・そうか、そうか、ここで泣いても良いんだよ

メール欄にsage入れるのやめたら？
事実を周知し続けるんなら、下げちゃダメでしょ？

490 ：無銘菓さん：2006/01/29(日) 20:07:19 ID:???

>>488
六花亭がパクったってソース無いじゃん

491 ：無銘菓さん：2006/01/29(日) 20:26:56 ID:???

>>486
本当におめでたかったのか・・・

492 ：無銘菓さん：2006/01/29(日) 20:32:28 ID:???

なんか言うこと全部が寒すぎてかわいそうになってきた。

ID晒さなくてもいいよ。
どっちにしろ一人だってわかってるし・・・

493 ：無銘菓さん：2006/01/29(日) 21:12:32 ID:???

社員が粘着するなんて、六花亭はこのスレがそんなに恐いのか。

494 ：無銘菓さん：2006/01/29(日) 21:26:44 ID:???

つーか要はヒマな構ってちゃんなんだろ。

パクったとか実はどうでもいいんだと思う。
本気で差別する気もないのに
チョンだの池沼だのと騒いで遊んでるヤツとか
本当に殺る度胸もないのに「ｺﾛﾇ」とか書いて
ﾀｲｰﾎされちゃうバカと同じなんジャマイカ？

つーことで遊んでやる気があるならともかく
そうでないならやはりﾇﾙｰ推奨ということで。

495 ：無銘菓さん：2006/01/29(日) 22:14:36 ID:???

了解です
遊んであげたいけど、妄想癖がうつると困るし今後スルーします

496 ：無銘菓さん：2006/01/29(日) 22:16:17 ID:???

まずはバターサンドが真似ではないという妄想を直してからにしましょうね

497 ：無銘菓さん：2006/01/29(日) 22:50:07 ID:???

はいはいパクリパクリ

満足した？

498 ：無銘菓さん：2006/01/29(日) 23:03:26 ID:???

はいはい一人一人

これでいい？

499 ：無銘菓さん：2006/01/29(日) 23:21:35 ID:???

構ってちゃんの末路

その気もないのにパクリだパクリだと騒ぎ立てる

相手方から損害賠償請求されたり
↓
ブチ切れて暴走。社員ｺﾛﾇとか書いちゃったり
↓
タイーフォ
↓
騒ぎを起こしたくてやった。
社員をｺﾛﾇつもりなんて最初から無かった
今は反省している

2ちゃんで逮捕されちゃう奴は必ずこのパターン
結局は幼稚なんだよな

500 ：無銘菓さん：2006/01/29(日) 23:34:42 ID:???

IDって表示されなくても、記録はされてるんですよね？

501 ：無銘菓さん：2006/01/29(日) 23:36:29 ID:???

IDとIPの区別もつかんのか・・・・・

502 ：無銘菓さん：2006/01/29(日) 23:44:18 ID:???

2chでIPが記録されてる事くらい常識でしょ？
だから捕まっちゃう『お馬鹿さん』がいるんじゃないの？
IDが記録されてるか知りたいだけなんだけど・・・

503 ：無銘菓さん：2006/01/29(日) 23:58:27 ID:???

>>502
それを知ると何かいい事があるんか？
ＩＤが記録されていると何か問題でもあるんか？

504 ：無銘菓さん：2006/01/30(月) 00:03:51 ID:???

私は記録されてても一向に構わないんですが、構ってちゃんとかの記録は残ってるのかな？と思って・・・
記録していて欲しいなと・・・

505 ：無銘菓さん：2006/01/30(月) 00:07:55 ID:???

ＩＤなんぞ日が変われば変わる。
記録されていようがいまいが意味なしだ。

506 ：無銘菓さん：2006/01/30(月) 01:59:37 ID:???

まぁ損害賠償でも起こせば、
うやむやに誤魔化していた「アッシュモアーズのパクリ」も表沙汰になるからいいんじゃない？

507 ：無銘菓さん：2006/01/30(月) 10:00:03 ID:???

食べ物の好みは仕事や生活環境によっても変わるんだよね

北海道はハードな寒冷地だから体力を奪われないためにも脂っこくてこってりしたものを摂取する必要がある。そしてバターサンドが好まれる
東京は気候温暖でライトな土地柄だからソフトなレイズンウイッチが好まれる。

他の食品でもそうでしょ
骨髄・背油たっぷりギトギトラーメンは肉体労働者の圧倒的支持がある。
かつお・あご・昆布だし系ラーメンは都会のインテリ層が好むあっさり味。

508 ：無銘菓さん：2006/01/30(月) 10:22:08 ID:WNkCAGXT

>>507
彼が言いたいのはそういう問題じゃないらしいよｗ

まぁこんな一般的に言えばローカルな2chのスレッドで
「事実は周知し続けます」なんて言ってるだけのヤツは
どうにもならんと思う。

>>506の言うように損害賠償でもすりゃいいのに・・・

509 ：無銘菓さん：2006/01/30(月) 11:51:25 ID:???

507がいいたいのは
バターサンドは都会的でなく田舎的で、インテリ層は好まず、こってり味の好きな肉体労働者や田舎者が好む下種な食い物である

ということじゃないの。単にマルセイを馬鹿にしてるだけなんだぜ、分かれよ。

510 ：無銘菓さん：2006/01/30(月) 12:39:34 ID:???

またもや無知蒙昧なマルセイ信者が玩ばれてますね

511 ：無銘菓さん：2006/01/30(月) 12:45:06 ID:???

悲しき玩具
　BY　啄木道民

512 ：無銘菓さん：2006/01/30(月) 15:03:07 ID:???

>>509-511
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

513 ：無銘菓さん：2006/01/30(月) 15:08:48 ID:???

でっていう

514 ：無銘菓さん：2006/01/30(月) 18:49:17 ID:???

俺は小川軒派。地元は北海道だけど・・・。

ただここの書き込みに関しては>>508の
3行目以降に同意。
ちょっとうるさすぎだとおもわれ

515 ：無銘菓さん：2006/01/30(月) 18:55:17 ID:???

>>514
>>494

516 ：無銘菓さん：2006/01/30(月) 20:10:53 ID:???

>>512-515
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

517 ：無銘菓さん：2006/01/30(月) 20:21:16 ID:???

みんな楽しくやれよ

518 ：無銘菓さん：2006/01/30(月) 20:50:10 ID:???

まぁ「川越ママン」よりは・・・

519 ：無銘菓さん：2006/01/30(月) 20:58:20 ID:IBXitKpL

なんですか、それ

520 ：無銘菓さん：2006/01/30(月) 21:06:24 ID:???

>>519
さいたまの国会議員が作ってるレーズンサンドの名前
名前どおりのおいしさｗ

521 ：無銘菓さん：2006/01/30(月) 21:43:35 ID:???

>>520
詳細キボソ
ググって見ても断片的な情報しか出てこない

522 ：無銘菓さん：2006/01/31(火) 05:12:30 ID:???

>>521
[くらづくり本舗」
川越ママンは通販してないようです。

523 ：521：2006/02/01(水) 18:37:15 ID:???

>>522
サンクス。先ずは近くの大宮駅に逝って見ます。

524 ：無銘菓さん：2006/02/01(水) 20:36:39 ID:???

その足で新橋に行ってレイズンウイッチ買います。
売り切れでなければね。

525 ：無銘菓さん：2006/02/03(金) 10:51:45 ID:???

大宮区民だが川越ママンなんて見た事無いぞ？

526 ：無銘菓さん：2006/02/03(金) 22:18:01 ID:???

自分も大宮だけど知らなかった
大宮でも売ってる？

527 ：無銘菓さん：2006/02/08(水) 20:25:51 ID:/7PIQHsj

近江屋洋菓子店、今日からチョコ味のレーズンヴィスキー始めましたよ
バレンタインデーにどーぞ

528 ：無銘菓さん：2006/02/09(木) 20:13:50 ID:???

近江屋も東京の老舗だがレーズンヴィスキーは小川軒の亜流商品な

529 ：無銘菓さん：2006/02/09(木) 22:53:29 ID:???

>>528
そんな事を言ってもマルセイバターサンドはレイズンウイッチのパクリなんだけどな

530 ：無銘菓さん：2006/02/10(金) 04:05:09 ID:LS9i/MmU

できたてのマルセイバターサンドと時間が経ったマルセイバターサンドでは全然味が違うんです！
是非一度できたてをご賞味下さい！

531 ：無銘菓さん：2006/02/10(金) 12:06:34 ID:???

できたてのレイズンウィッチでいいです。

532 ：無銘菓さん：2006/02/10(金) 14:09:24 ID:???

↓いつの間にかガトーレーズンのスレが立ってる。関連スレと言う事で針。

ブルボンのガトーレーズン、なぜか買っちゃう
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/candy/1136449307/

533 ：無銘菓さん：2006/02/10(金) 14:36:04 ID:???

だからパクリでもパクリ元を超えているからいいじゃないかと

534 ：無銘菓さん：2006/02/10(金) 17:49:08 ID:???

妄想世界にいれば幸せだよな

535 ：無銘菓さん：2006/02/10(金) 21:29:02 ID:gq5m687T

>>533
ﾊﾟｸりって何がどうﾊﾟｸりなんですか？？
一番最初に発売したのはどこなんですか？？

536 ：無銘菓さん：2006/02/11(土) 01:09:03 ID:???

>>535
荒らしに反応する香具師も荒らしですよん。
美味しけりゃドーデモいい。マタ～リ行きましょう。

ガトーレーズンは非常にリーズナブルで脂分が控えめで
ハーブティーととても合うので良く買う。

537 ：無銘菓さん：2006/02/11(土) 01:17:51 ID:???

レーズン三度なんてそんなにおいしいものでもないのに
限定とか代官山とか北海道でしか変えないとか、
そんなんで熱くなっちゃってるんだよね～

あほらし('A`)

538 ：無銘菓さん：2006/02/11(土) 05:38:22 ID:HHMJ4WeS

>>536
結局どこがどこのパクリなんだ？

539 ：無銘菓さん：2006/02/11(土) 11:09:10 ID:???

マルセイ叩きは小川軒の工作員だろ。それも１人のな。
何もかも負けてるから悔しくて悔しくてしょうがないんじゃないの。

540 ：無銘菓さん：2006/02/11(土) 13:30:47 ID:???

小川軒のレイズンウイッチは明治38年考案です
マルセイバターサンドは明治30年考案です

まあどっちもおいしいからどっちが悪いとはいいませんけど。

541 ：無銘菓さん：2006/02/11(土) 14:18:47 ID:???

>>540
パクリと捏造に必死なのが北海道クオリティー　だなｗｗｗｗ

542 ：無銘菓さん：2006/02/11(土) 14:29:23 ID:???

>>539
六花亭の工作員は１人だけではないみたいですけどね。

543 ：無銘菓さん：2006/02/11(土) 14:38:39 ID:Z7ICIrpW

>>538
じゃあ小川軒が六花亭のﾊﾟｸﾘって事か

544 ：無銘菓さん：2006/02/11(土) 15:28:43 ID:???

>>543
そうﾆﾀﾞ。六花亭の物がウリジナルﾆﾀﾞ。

545 ：無銘菓さん：2006/02/11(土) 17:42:29 ID:???

工作員がどうした、とか言ってて虚しくなりませんか？

546 ：無銘菓さん：2006/02/11(土) 18:23:32 ID:???

なにこのウンコｽﾚ。
最悪板に移動しろよ

547 ：無銘菓さん：2006/02/12(日) 05:06:57 ID:F4AZIjF6

>>544
やっぱし？？
小学校の社会の授業でマルセイバターサンドの歴史出てきたもんな

548 ：無銘菓さん：2006/02/12(日) 11:05:14 ID:???

ｍ哀しいね道内教育

549 ：無銘菓さん：2006/02/12(日) 12:48:56 ID:???

ｍ哀しいね

550 ：無銘菓さん：2006/02/12(日) 14:42:15 ID:pLGGHbb7

ﾏﾙｾｲﾊﾞﾀｰｻﾝﾄﾞがﾚｲｽﾞﾝｳｲｯﾁのﾊﾟｸﾘだとか言ってる奴は頭いかれてるな
どう考えてもﾏﾙｾｲﾊﾞﾀｰｻﾝﾄﾞの方が先だろ

551 ：無銘菓さん：2006/02/12(日) 14:58:11 ID:9mBhC2BZ

子供の頃、父が小川軒のレーズンサンドとシュークリームをお土産に持って帰ってきてくれて嬉しかった記憶がある。
小川軒を贔屓にされている取引き先の方と小川軒で食事をすると
お店の方がさりげなく包んでくれたらしい。あっさりとした上品なシューだった。

552 ：無銘菓さん：2006/02/12(日) 15:24:40 ID:???

>>550
おまえ頭いかれてるな

553 ：無銘菓さん：2006/02/12(日) 15:25:26 ID:???

>>552
ｍ哀しいね

554 ：無銘菓さん：2006/02/12(日) 15:28:49 ID:???

マルバタサンは1977年で後発
レズィッチはフランスの菓子の真似
でFA

555 ：無銘菓さん：2006/02/12(日) 15:35:23 ID:???

556 ：無銘菓さん：2006/02/12(日) 15:36:59 ID:???

マルバタサンは1977年発売のパクリ
フランスの菓子の真似は工作員の妄想
がFA

557 ：無銘菓さん：2006/02/12(日) 15:39:07 ID:xP9yquaw

なんでこんなｸｿみたいな場所で必死に議論？
どうせsageでIDも出ない匿名掲示板なんだから
「～が美味しかったー」って語ってりゃいいじゃん。

パクリだの後発だの先に出ただの気になる人は
六花亭やら小川軒に苦情でも送れよｗ

ぶっちゃけスレ汚しすぎ。

以上黙ります。

558 ：無銘菓さん：2006/02/12(日) 15:42:01 ID:???

>>以上黙ります。

黙らないんだろうな。

559 ：無銘菓さん：2006/02/12(日) 15:46:36 ID:???

>>558
ｍ哀しいね

560 ：無銘菓さん：2006/02/12(日) 15:52:15 ID:???

小川軒のレイズンウイッチは明治38年考案です
マルセイバターサンドは明治30年考案です

まあどっちもおいしいからいいじゃない。

561 ：無銘菓さん：2006/02/12(日) 16:00:34 ID:???

>>558-559
すごい反応速度だな（藁

562 ：無銘菓さん：2006/02/12(日) 16:16:31 ID:???

>>561
オマエもな（藁

563 ：無銘菓さん：2006/02/12(日) 16:20:23 ID:SnkVMmoo

ここは菓子板。まったりと。
ケンゾーのレズンバタサンうまかった。
レズンたぷり

564 ：無銘菓さん：2006/02/12(日) 16:25:33 ID:???

sageに限ってロクなのがいねぇｗ
俺？sageてるよｗｗｗｗｗｗｗ

565 ：無銘菓さん：2006/02/12(日) 16:46:50 ID:???

ｗｗｗ

566 ：564：2006/02/12(日) 16:52:02 ID:???

>>565
お前は黙ってろカス

567 ：無銘菓さん：2006/02/12(日) 17:12:13 ID:???

>>566
ｗｗｗ

568 ：無銘菓さん：2006/02/12(日) 18:00:58 ID:???

千秋庵創業→1860年
帯広千秋庵（元・六花亭）創業→昭和8年
帯広千秋庵→六花亭製菓　社名変更→昭和52年
マルセイバタ発売→明治39年
マルセイバターサンド発売→昭和49年

汐留小川軒（レストラン）創業→明治38年
目黒小川軒（洋菓子）開業→昭和48年
レーズンウイッチ開発→代官山小川軒（レストラン）開業（昭和39年）から15年以上の時がかかった

569 ：無銘菓さん：2006/02/12(日) 18:07:54 ID:???

570 ：無銘菓さん：2006/02/12(日) 21:13:52 ID:???

>>569
マルセイバターサンドが明治30なわけねー
いかれてるな

571 ：無銘菓さん：2006/02/13(月) 11:24:55 ID:???

旨けりゃいいだろ

572 ：無銘菓さん：2006/02/13(月) 11:28:23 ID:???

>>571
誰も駄目って言ってない

573 ：無銘菓さん：2006/02/13(月) 23:38:50 ID:jXTA45A7

喧嘩してる両方がsageって事は、実は自演荒らしって事でつね。

以降sageでパクリのどうの言う香具師は荒らし認定でスルー。

574 ：無銘菓さん：2006/02/14(火) 09:14:56 ID:???

意味不明なガキのばかちん発言ですね

575 ：無銘菓さん：2006/02/14(火) 22:59:55 ID:U76kNFUB

といいつつsageなのが可愛いと思うんだ

576 ：無銘菓さん：2006/02/15(水) 01:50:34 ID:???

>>573 >>575
漏まえらをage荒らしと認定しますた

577 ：無銘菓さん：2006/02/15(水) 17:58:03 ID:???

「ぶどうの木」のレーズンサンド、クッキー部分がﾏｽﾞｰ
まだ１種類しか食べてないけど、全部あれなんだろうか。。。がっかりだ(´･ω･｀)

アーモンドのせいなのかな、、他店のと全然違う、、もっと普通にしてくれればいいのに。。。

578 ：無銘菓さん：2006/02/15(水) 21:09:48 ID:???

>>576
いいこと言った

579 ：↑：2006/02/16(木) 00:10:42 ID:nOb3323O

自演乙

580 ：578：2006/02/16(木) 00:51:49 ID:???

>>579
自演じゃありませんが

581 ：無銘菓さん：2006/02/16(木) 02:57:19 ID:tJCdkknM

sageで信じろってのが無理ｗ

582 ：無銘菓さん：2006/02/16(木) 03:29:40 ID:???

ageで信じろってのが無理ｗ

583 ：無銘菓さん：2006/02/16(木) 08:37:55 ID:4Vw0ARqn

>579
じゃあ頂戴！

584 ：無銘菓さん：2006/02/16(木) 18:17:56 ID:7h27Yyvl

>>582
オウム返しのクセでバレバレなんだけど恥ずかしくないん？

585 ：↑：2006/02/16(木) 21:15:33 ID:???

自演乙

586 ：無銘菓さん：2006/02/17(金) 00:03:00 ID:voCbUL33

ここまでくると病気＾＾；

587 ：無銘菓さん：2006/02/17(金) 01:25:54 ID:oIWZYgGH

だからスルー推奨と

588 ：無銘菓さん：2006/02/17(金) 01:41:01 ID:???

>>584
意味わからん

589 ：無銘菓さん：2006/02/18(土) 08:06:00 ID:mKjq3s7A

>577
どの種類もそのクッキーです。
私は嫌いじゃないけど。。。
たくさん余るならマジ譲って！

590 ：無銘菓さん：2006/02/18(土) 22:38:07 ID:???

成城石井にもレーズンサンドが売ってあった。
一つ180円位してたかな？
これは食べた事ある人いる？美味しいのかな

591 ：みいー：2006/02/21(火) 05:39:39 ID:Nd/JBfn7

俺も、レーズンサンドつくってbigになれるかな？

592 ：無銘菓さん：2006/02/21(火) 17:44:00 ID:QTo//glr

パクリパクリと粘着されるかもよ

593 ：無銘菓さん：2006/02/22(水) 15:44:09 ID:8bDzDeKd

しまった、通勤途中で見かけてたクイーンアリスの出店がいつの間にか無い！
レーズンサンド買えずじまいｏｒｚ

594 ：自治スレにてローカルルール検討中：2006/02/23(木) 12:29:09 ID:SxSQjMWE

>>593
それうまいの？？

595 ：自治スレにてローカルルール検討中：2006/02/26(日) 01:03:59 ID:???

自治スレにてローカルルール検討中って何？

596 ：自治スレにてローカルルール検討中：2006/02/26(日) 03:22:38 ID:???

>>595
そのまんまの意味だろ。
まあ、ローカルルールが「ゲラゲラ」では厨房板と変わらんから
質問スレへの誘導くらいは欲しいよな。

597 ：自治スレにてローカルルール検討中：2006/03/08(水) 11:16:04 ID:NB+RFWvF

age

598 ：自治スレにてローカルルール検討中：2006/03/16(木) 22:53:33 ID:4a3GOD1+

よ、道民諸君、パクリ菓子のバターサンド食ってるか？

599 ：自治スレにてローカルルール検討中：2006/03/19(日) 12:18:08 ID:7cPRVEq1

小川軒って東京行かないと食べれないじゃん

600 ：自治スレにてローカルルール検討中：2006/03/19(日) 12:29:22 ID:???

>>599
つ通販

601 ：自治スレにてローカルルール検討中：2006/03/19(日) 15:06:40 ID:???

小川軒のレーズンウイッチって店によって全くの別もんなんじゃね？
ひとくちに「小川軒の」と言ってもこれだけ店によって配合も製造場所も違うんじゃ
ここの感想あてになんないじゃん
ttp://f28.aaa.livedoor.jp/~minozi/ogawa/ogawa.html

602 ：自治スレにてローカルルール検討中：2006/03/20(月) 18:34:42 ID:???

>>601
とりあえず過去ログ嫁。
一括に「小川軒」と言ってる香具師は居ない物と思われ。

603 ：自治スレにてローカルルール検討中：2006/03/28(火) 16:42:32 ID:jpPH2Ocb

ブルボンのレーズンサンド(ガトーレーズンでなく)、安定して買えるところない？
個人的に思いで深い菓子で、他店のものではだめなのです。

604 ：自治スレにてローカルルール検討中：2006/03/29(水) 21:20:05 ID:???

>>603いっそ通販で。
ttp://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?pid=110107&hid=997&oid=315
オマイが住んでる所がわからないと、誰も教えようが無いだろな。

605 ：603：2006/03/30(木) 21:52:30 ID:???

>>604
通販ではないですが、何とか買えました。サンクス。
以前買ったとき(80年代末)は箱入りでクリームも挟んでて
六花亭のものに近い記憶だったのだけど。覚え違いかな。

606 ：自治スレにてローカルルール検討中：2006/03/31(金) 01:03:10 ID:???

昔(10年くらい前)お土産で貰ったレーズンサンド探してたんだけど
パッケージが銀色で確か北海道土産だったから六花亭かと思って頼んだら
サイズがぜんぜん小さかったから違ったのかな？
サイズは六花亭の４倍位で正方形でクリームがはみ出すくらいの物だったんだけど
誰か知りませんか？

607 ：自治スレにてローカルルール検討中：2006/03/31(金) 01:34:07 ID:N+nA7THg

誰かマルセイぽいクリームの作り方おしえて

608 ：自治スレにてローカルルール検討中：2006/03/31(金) 03:05:25 ID:???

↓一般的なバタークリームのレシピしかなかったな。
　　マルセイはこのレシピのバターの何割かがホワイトチョコに置き換わってる模様。
ttp://www.la-fontaine.co.jp/tukuro_batakuri.html

609 ：自治スレにてローカルルール検討中：2006/03/31(金) 03:29:23 ID:???

>>608
マルセイにホワイトチョコなんてはいってませんが？

610 ：自治スレにてローカルルール検討中：2006/03/31(金) 06:49:45 ID:???

>>609
https://www.rokkatei-eshop.com/eshop/items.do?scat=52&c=10049

ホワイトチョコレートと北海道産生乳１００％のバター、
そしてカリフォルニア産のレーズンをあわせたクリームをサンドしました

611 ：自治スレにてローカルルール検討中：2006/03/31(金) 17:52:47 ID:3UgDAh8r

>>609
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

612 ：自治スレにてローカルルール検討中：2006/03/31(金) 20:31:23 ID:???

>>611
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

613 ：無銘菓さん：2006/03/32(土) 17:09:20 ID:???

しろうと向けには「ホワイトチョコ」と表現している。のじゃないのか？。

614 ：無銘菓さん：2006/03/32(土) 17:37:54 ID:???

パクリのうえに騙しですかね。

615 ：無銘菓さん：2006/03/32(土) 22:23:04 ID:UJKy90wj

また変なのが湧いてるな。
>>607
608のレシピで、口当たりは柔らかいが似たようなものができると思う。
一度レシピどおりに作ってみて、納得いかねばホワイトチョコ入れるなり
何なり自分で工夫してガンガッテみてくれ。

616 ：無銘菓さん：2006/03/32(土) 22:43:53 ID:6nwQaQbE

お土産で貰った六花亭のﾊﾞﾀｰｻﾝﾄﾞ今日が賞味期限だ。
(´･ω･`)あと3つ。食べなきゃいけないけど名残惜しい。

617 ：無銘菓さん：2006/04/02(日) 15:43:51 ID:???

冷凍すれば

618 ：無銘菓さん：2006/04/02(日) 17:17:26 ID:pG0huKiN

六花亭の方はオコチャマ向き。
小川軒のは酒がかなり利いてる。

619 ：無銘菓さん：2006/04/02(日) 17:58:51 ID:???

六花亭氏ね

620 ：無銘菓さん：2006/04/03(月) 20:30:41 ID:ljUmHfc8

小川軒好きってすごく性格暗いよね
六花亭はマトモ

621 ：無銘菓さん：2006/04/04(火) 13:58:25 ID:???

六花亭ってチョンみたいな奴のことをマトモな奴って言うんだな

622 ：無銘菓さん：2006/04/05(水) 01:04:18 ID:iHDtbPKS

作りたいんだけど117度とかマンドクセ

623 ：無銘菓さん：2006/04/06(木) 13:47:57 ID:???

小川軒鎌倉（製造：ケイワンお菓子の家）のは平凡だった。

624 ：無銘菓さん：2006/04/06(木) 21:39:28 ID:???

1位　目黒・新橋　　　洋菓子屋の力量
2位　代官山　　　　　レストランの伝統
3位　御茶ノ水　　　　力不足
4位　鎌倉　　　　　　傍流

自分の舌で食べ比べしなくちゃね。

625 ：無銘菓さん：2006/04/07(金) 00:12:06 ID:XxVPqGlc

>>624
えらいなー

626 ：無銘菓さん：2006/04/07(金) 00:49:10 ID:???

優勝六花亭マルセイバターサンド　　誰もが認める抜きんでた美味しさ
1位　目黒・新橋　　　洋菓子屋の力量
2位　代官山　　　　　レストランの伝統
3位　御茶ノ水　　　　力不足
4位　鎌倉　　　　　　傍流

627 ：無銘菓さん：2006/04/07(金) 09:47:47 ID:VOLIgxHe

>>626
sageてるところを見るとオマイ六花厨だな。
自演で持ち上げて、この後散々けなすつもりか？

628 ：無銘菓さん：2006/04/07(金) 09:49:36 ID:VOLIgxHe

はっきりいう。
北海道のお土産菓子を名店の銘菓と比較するな。ウゼエ。

629 ：無銘菓さん：2006/04/07(金) 10:10:38 ID:TJGp1UTk

地域配送しないマイナー菓子をﾏﾝｾｰしたいなら
ご近所だけでひっそりやってりゃいいじゃん
地方もんにゃ「ふーん、そう」だけだしさー

630 ：無銘菓さん：2006/04/07(金) 10:28:19 ID:???

>>地域発送

痴呆発送な。
東京銘菓なんだからメジャーという。
メジャーな銘菓だから六家庭がパクッたんだよ。
食いたきゃ上京するのが田舎もんの礼儀だ。
元祖を食いもしないで地元のパクリローカル土産の自慢すんなよ道人

631 ：無銘菓さん：2006/04/07(金) 11:11:57 ID:TJGp1UTk

マルセイバターサンドの検索結果約 224,000 件中 1 - 10 件目 (0.07 秒)

正式な表記が特殊なので念のため
レイズンウイッチの検索結果約 238 件中 1 - 10 件目 (0.28 秒)（小川軒サイトではこの表記）
レーズンウィッチの検索結果約 25,200 件中 1 - 10 件目 (0.27 秒)
レイズンウィッチの検索結果約 530 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)
レーズンウイッチの検索結果約 612 件中 1 - 10 件目 (0.07 秒）

レーズンサンドも入れると小川軒どころかパン屋製造のパチモンもたくさん出てきそう

六花亭の検索結果約 618,000 件中 1 - 10 件目 (0.06 秒)
小川軒の検索結果約 95,800 件中 1 - 10 件目 (0.08 秒)

はいはいメジャーメジャー
桁違うけどな

632 ：無銘菓さん：2006/04/07(金) 11:41:28 ID:???

知られてるのがメジャーなら誰でも知ってるトラピスト修道院のバター飴や白い恋人ｅｔｃ
だからといって決して老舗の銘菓とは評されない単なる観光土産菓子。
田舎者には理解不能な価値観が都会にはあるんだがｗ

633 ：無銘菓さん：2006/04/07(金) 11:54:25 ID:TJGp1UTk

つーか元々同じ土俵に立ててないっつーか
テレビに出てるアイドルを指して
「うちの近所に居る○○ちゃんの方がかわいい、歌うまい」って言ってるようなもん
それで「じゃあ見せてよ、歌聞かせてよ」って言うと「見に来い聞きに来い配送はいたしません」じゃん
じゃあ近所だけでやってろよと思うのに「うちの方がうちの方が」だろ
ちょっと話にならん

634 ：無銘菓さん：2006/04/07(金) 12:07:28 ID:???

おいおい食べ比べたこともない奴を相手に馬鹿にしても無意味だと思うぞ。
東京に本家本元・元祖の味があることも知らないで、パクリ味の観光土産菓子を礼賛する地方人が多いというだけのことだ。
世の中に、オリジナルも知らずにイミテーションを持て囃すほど滑稽で哀れなことはないのだが、それも分からないらしい。。

635 ：無銘菓さん：2006/04/07(金) 12:29:25 ID:???

>>633
量産して味が落ちるよりも、理解してくれる近くの方々に味わってもらえれば結構、というのが味を守る老舗の価値観。
食って欲しければ売りに来い、という田舎者の下衆な発想とは無縁だ。
「うちの方がうちの方が」だろ、ってスレタイにふさわしい事実を指摘してるだけなんだが。

636 ：無銘菓さん：2006/04/07(金) 12:32:02 ID:???

六花亭厨が必死だ

637 ：無銘菓さん：2006/04/07(金) 12:43:12 ID:fUD2NIqP

どちらもおいしいですよ。

638 ：無銘菓さん：2006/04/07(金) 13:24:45 ID:???

いい気になるなよ。
東鳩レーズンサンド以外のレーズンサンドを食べたことのない人もいるんだからな。

639 ：無銘菓さん：2006/04/07(金) 15:02:12 ID:???

食べられない本家本元にどれだけの価値があるんだか

640 ：無銘菓さん：2006/04/07(金) 15:25:34 ID:???

>>639
可哀相に典型的捨て台詞だな。
イソップにも手が届かず葡萄が取れなかった狐が「どうせ酸っぱくて不味いのさ」と悪態をつく話がある。
「サワーグレープスリアクション《酸っぱい葡萄反応》」といって心理学用語にもなっている。
手の届かないものを過小評価することで現状を合理化しようとする心理行動で、一言で言うと『負け惜しみ』

641 ：無銘菓さん：2006/04/07(金) 15:26:22 ID:???

有名なだけのパクリ菓子にどれだけの価値があるんだか

642 ：無銘菓さん：2006/04/07(金) 15:50:33 ID:TJGp1UTk

まあ桁違いの知名度なんだから小川軒厨が喚いてもしょうがないやね
レーズンサンドとは全く縁のない店まで検索に引っかかってあの数字だし

643 ：無銘菓さん：2006/04/07(金) 16:09:31 ID:???

精神病みの六花亭厨がまだ負け惜しみ言ってるよｗ

644 ：無銘菓さん：2006/04/07(金) 16:16:43 ID:???

全国に物真似商品をばら撒く観光土産駄菓子屋の知名度と、数店しかない高級レストラン・洋菓子屋の知名度を比較しようなんてお笑い種だな。
舌の肥えた真の東京人に愛され親しまれ続けることこそ老舗の名誉なんだが。

645 ：無銘菓さん：2006/04/07(金) 17:48:00 ID:fUD2NIqP

どちらのファンも、なんでそんなに必死なんですか？
どちらも、好みしだいってことで
いいんじゃないですか？
私はグルメでもないので、どちらもおいしいとしか
思えないのですが。

646 ：無銘菓さん：2006/04/07(金) 19:16:42 ID:???

売られた喧嘩は買うものですよ。

Bｙ　小沢一郎

647 ：無銘菓さん：2006/04/07(金) 20:47:08 ID:z9rh6VtL

小川軒厨って、たいした知名度もないのに六花亭になにかと
絡んできて、売名行為丸出しの恥ずかしいやつらだな。
老舗老舗と叫んでいても小川軒を知ってる人間なんて、日本人の
１００人に１人もいないよ。
マイナーはマイナーらしく、もっと慎ましく生きるように努力
しろって。
所詮、負け犬だけどな。

648 ：無銘菓さん：2006/04/07(金) 21:06:11 ID:GpXBn7sY

>>800
レーズンサンド買って来い。

649 ：800：2006/04/07(金) 22:45:19 ID:XxVPqGlc

>>648
レーズンサンド買って来い。

650 ：無銘菓さん：2006/04/07(金) 22:48:22 ID:???

バターサンドは知名度だけがとりえだからな。
小川軒より有名で北海道銘菓だなんて言ってもパクリ菓子だし、
人のアイデアを盗んで北海道銘菓だなんて
六花亭が恥を知らないからこそできる事なんだろうな。
盗人なら盗人らしくもっと慎ましく商売しろって。
所詮、負け犬だけどな。

651 ：無銘菓さん：2006/04/07(金) 23:09:21 ID:???

>>650
美味しければ良いのだ

652 ：無銘菓さん：2006/04/07(金) 23:14:35 ID:???

>>651
大量生産ですけどね

653 ：無銘菓さん：2006/04/07(金) 23:31:47 ID:37Z7bYCd

　ﾑｷ━ l|l l|l ━ｯ！
　　　　∧＿∧
　　　 ∩#｀Д´> っ　　美味しければパクリでも良いニダ！
　　　ヽ　　　と彡　　客は有名なウリに味方するニダ！！
　　　　((⌒)__つ

654 ：無銘菓さん：2006/04/08(土) 01:48:51 ID:lIGrO9vD

パクリパクリって初代ラーメン屋以外のラーメン屋は全部パクリでつか？
ほんと次元の小さい話
北海道のお菓子を馬鹿にしたいからそういう発想になるんでしょ
実際逆（小川軒が北海道菓子）だったら話も逆になってる
それだけの話

655 ：無銘菓さん：2006/04/08(土) 01:55:12 ID:???

いや実際北海道の菓子屋は臆面なさすぎる
ロイズといい六花亭といい。

656 ：無銘菓さん：2006/04/08(土) 02:37:20 ID:???

六カテイのお店行った事あります？すばらしい接客レベルですしお菓子に
対しての真剣さがつたわってきますよ。。。人には好みがあるんですから
お互いを認め合ってはいかがですか・・？たかが土産菓子屋と言われても
しょうがないと思いますが、味のレベルは最高クラスだと思いますがね・・。
東○ばななひ○こ鳩サ○うな○パイ・・・

657 ：無銘菓さん：2006/04/08(土) 02:41:38 ID:???

しかしレーズンサンドがパクリって・・・？有名なマドレーヌ屋があったとして、
その他の店がマドレーヌ作ったらパクリなんか？

658 ：無銘菓さん：2006/04/08(土) 02:43:01 ID:???

>>656
菓子に対して愛情と尊敬を持っている者が、なぜにシレっとパクれるのか？

アッシュモアーズの盗作をやらかした時は指摘されると「女子社員が開発した」→「女子社員が海外旅行の際、見つけたおかしにヒントを得た」と論調が変わったようだが？
ヒントもなにも丸パクリですけど。

利潤に対しては真剣でしょうが、正直「お菓子」対しては真剣には思えない。

659 ：無銘菓さん：2006/04/08(土) 02:43:37 ID:???

>>657
全然レベルが違う話。誤魔化さない。

660 ：無銘菓さん：2006/04/08(土) 03:04:02 ID:JHqmt8Eh

なんでもいいんだけど、なぜ六花亭に関してそんなに攻撃的に
なるの。
お互いに美味しいお菓子を作って切磋琢磨すればいいのに。
六花亭はホワイトチョコをはじめ、数々のヒット製品を開発
してきている。
どれも北海道の歴史や風土に根ざした素晴らしいお菓子だ。
その中のひとつとしてマルセイバターサンドがあるのだが、
これをパクリ菓子としか見れない人はお菓子に対する愛情が
絶対的に欠けている可哀想な人なんだろうな。

661 ：無銘菓さん：2006/04/08(土) 03:07:37 ID:???

>>660

>どれも北海道の歴史や風土に根ざした素晴らしいお菓子だ。

オーストラリアの盗作が？

662 ：無銘菓さん：2006/04/08(土) 07:20:52 ID:???

もちろんです。世界や日本のどこかから、歴史や風土に根ざした
人に知られていないお菓子を探して、真似して大量生産して大儲け。
お菓子に愛情を持つ人ばかりの六花亭だからできることﾆﾀﾞ・・・ですよ。

663 ：無銘菓さん：2006/04/08(土) 09:21:12 ID:???

盗作盗作って言わないとアイデンティティ崩壊しちゃう小川軒厨ｳｻﾞｽ

664 ：無銘菓さん：2006/04/08(土) 09:21:24 ID:???

>>660
その中の一つではなく、まさにパクリ菓子マルセイのヒットが成長の鍵なんだが
http://www.hkd.meti.go.jp/hoksc/chiiki_brand/jirei/rokka.htm

665 ：無銘菓さん：2006/04/08(土) 10:05:34 ID:???

カメラはピンホールカメラしか認めない、元祖だから
デジカメなんかパクリの末のゴミくず

家庭用ゲーム機はアタリ2600しか認めない、元祖だから
PS2なんか盗作の末にできたうんこ

自家用車は当然、元祖のトライシクル
元祖なんだから当然いいに決まってる
日本車？全部他からパクってきてんじゃねーか問題外

あんぱんは木村屋、クリームパンは中村屋、食パンはﾖｺﾊﾏﾍﾞｰｶﾘｰ
当然それぞれの店で買う、その店で売ってるからついでに買うなんて絶対しない

頑固に元祖、それが小川軒厨

666 ：無銘菓さん：2006/04/08(土) 12:01:58 ID:ssFL6hKF

六花亭のバターサンドうまい

667 ：無銘菓さん：2006/04/08(土) 12:13:53 ID:???

東京の洋菓子老舗の近江屋でも風月堂でも売っているよ
マルセイのように自社オリジナルのような顔はしないけど
六花亭は全国の銘菓を真似てオリジナルを装うのがうまいな

668 ：無銘菓さん：2006/04/08(土) 13:12:49 ID:???

ウインドウズの原型は他でも作っていたのにMSはオリジナルを装うのがうまいな

669 ：無銘菓さん：2006/04/08(土) 13:17:20 ID:???

苺のショートケーキにしても元祖じゃないとだめなんだろ
パティシエがどんな工夫しようがどんないい材料使おうがパクリの元に一刀両断
一生ほこりまみれのカビ生えたケーキ食ってろよｗ

670 ：無銘菓さん：2006/04/08(土) 13:39:18 ID:???

「レーズンとクリームをビスケットでサンドする」これって海外にもありますけど
小川軒のパクリなんでしょうか？

671 ：無銘菓さん：2006/04/08(土) 13:43:55 ID:???

>>665
必死にごまかしてもマルセイバターサンドはパクリなんだよ。
六花亭厨がマルセイバターサンドがオリジナルだと信じたいのは解らないことではない。
だが嘘を本当の事のように言うのは善くないな。

672 ：無銘菓さん：2006/04/08(土) 13:45:21 ID:???

>>671
で、どっちが美味しいの？

673 ：無銘菓さん：2006/04/08(土) 13:48:02 ID:???

>>671
で、どっちが有名なの？

674 ：無銘菓さん：2006/04/08(土) 13:49:59 ID:???

>>671
で、どっちが大量生産なの？

675 ：無銘菓さん：2006/04/08(土) 14:10:49 ID:???

>>672 >>673 >>674
で、どれが六花亭厨なの？

676 ：無銘菓さん：2006/04/08(土) 14:25:14 ID:???

食べ比べて書いてるのが小川軒派
小川軒も手に入れられないのにマルセイが美味いと言い張るのが六花亭派

「酸っぱい葡萄と甘いレモン」が理解できない無知な道民

677 ：無銘菓さん：2006/04/08(土) 14:50:57 ID:???

そいうや、ある人が、根っからの東京人に売り出したばかりのマルセイお土産に持っていったら
東京には昔から美味しい小川軒のがあるから、次回から別のものにして、といわれたそうだ。

678 ：無銘菓さん：2006/04/08(土) 14:58:06 ID:???

老舗の味を知る東京人には、洗練されたレイズンウイッチをまねして、クドくてしつこい田舎味にしたのがバターサンドといわれてるよね。

679 ：無銘菓さん：2006/04/08(土) 15:24:11 ID:???

味の好みは地域や人によって結構異なるけどな。
北海道は東京と違って寒いから濃いバターの味が受けるのかもしれないし。
ラーメンにも背油を使ったギトギト系といわれる味がある。
しつこくくどいとか食べた後気持ち悪くなるとかいわれながらも肉体労働者などは好んで食べるよね。
それと同じようなものかも。

680 ：無銘菓さん：2006/04/08(土) 15:32:55 ID:???

味的には下品だけどな

681 ：無銘菓さん：2006/04/08(土) 15:37:44 ID:???

六花亭厨ボロボロ

682 ：無銘菓さん：2006/04/08(土) 15:38:08 ID:???

バタークリーム自体下品だしな

683 ：無銘菓さん：2006/04/08(土) 16:23:42 ID:???

北海道バターリッチが好き。

684 ：無銘菓さん：2006/04/08(土) 16:45:43 ID:???

ろっかていの全国老舗銘菓パクリ商品一覧表でも作ったら面白そうだな

685 ：無銘菓さん：2006/04/08(土) 17:04:02 ID:lIGrO9vD

ブルボンのガトーレーズン
なぜパクリと言われないか
それは単に六花亭が北海道の菓子で馬鹿にしたいからである

686 ：無銘菓さん：2006/04/08(土) 22:54:12 ID:???

関東人って味音痴が多いのに？

687 ：無銘菓さん：2006/04/09(日) 05:55:34 ID:???

道民が六花亭が好きなのは味音痴が多いからだったのか

688 ：無銘菓さん：2006/04/09(日) 08:29:04 ID:???

だいすきなお菓子
1位マルセイバターサンド
2位よっちゃんの酢漬けイカ
3位ロッテのラミー
こういうレベルの道民には
マルセイもガトーレーズンも同一なんだろ
小川軒だけは食ったことなさそうだけど

689 ：無銘菓さん：2006/04/09(日) 14:13:31 ID:???

小川軒厨はどこの小川軒のが最高と思ってるわけ？なんか元祖が何種類もあるみたいだけど

690 ：無銘菓さん：2006/04/09(日) 16:14:47 ID:???

六花亭はパクってるのがレーズンウィッチだけじゃないからね。
企業倫理がおかしいと思う。

691 ：無銘菓さん：2006/04/09(日) 16:58:17 ID:???

>>689
過去レス嫁や

624 ：無銘菓さん：2006/04/06(木) 21:39:28 ID:???
1位　目黒・新橋　　　洋菓子屋の力量・・・・次男
2位　代官山　　　　　レストランの伝統・・・・長男
3位　御茶ノ水　　　　力不足・・・・三男
4位　鎌倉　　　　　　傍流・・・・親戚

二代目の息子兄弟と弟子が独立した。
人によって1，2位は入れ替わる。
欧風菓子クドウのレーズンクッキーも小川軒直伝。
小川軒の味の伝統を受け継ぐ店は多い。

692 ：無銘菓さん：2006/04/09(日) 18:26:32 ID:???

>>691
>601見ると配合違うようだけど（原材料表示って多いもの順に書くから）
どこのが「元祖」の味？

693 ：無銘菓さん：2006/04/09(日) 19:24:52 ID:AsLb3L2p

また変なのが湧いてるな。
経験上、sageてる香具師、オウム返しする香具師は厨。

694 ：無銘菓さん：2006/04/09(日) 19:25:27 ID:AsLb3L2p

ていうか釣られ杉

695 ：無銘菓さん：2006/04/10(月) 00:49:30 ID:???

工作員しか居ないスレはここですか？

696 ：無銘菓さん：2006/04/10(月) 05:48:29 ID:0nXdkeyb

小川軒（新橋とか代官山の）と六花亭ってどっちが古いの？

そもそも小川軒て元来はフランス料理屋だけどね。

697 ：無銘菓さん：2006/04/10(月) 06:56:19 ID:???

698 ：無銘菓さん：2006/04/10(月) 10:12:41 ID:???

http://www.hkd.meti.go.jp/hoksc/chiiki_brand/jirei/rokka.htm

後年になって気付いただと？偽店員め！
と一応釣られてみるさね。
この記事にある東京のレストランは小川軒であり、レーズンウイッチとは二代目店主小川順考案命名のレイズンウイッチのこと。
東京のレストランで小川軒以外にレー(イ）ズンウイッチなる菓子を出す店は他にない。

小川軒は明治38年（1905）創業。レイズンウイッチの開発は1950年
六花亭は昭和８年（1933）創業。バターサンドのパクリ売り出しは1977年

699 ：無銘菓さん：2006/04/10(月) 12:45:48 ID:???

小川軒の歴史を意識したから、明治三十年代に十勝で最初のバターを作った「マルセイバタ」のラベルを復刻して古さを演出したわけだ。
観光土産屋がよく使う手口じゃないか。これじゃ、パクリといわれても仕方ないな。

700 ：無銘菓さん：2006/04/10(月) 14:07:19 ID:???

バタクリスレで見たんだげんじょも
ttp://www.nau-now.com/cake/milleherbe/
ミル・アープの上町サブレてのがウマそうだあ

701 ：無銘菓さん：2006/04/10(月) 17:16:59 ID:lYy1QpH/

>>700
情報乙。これは良さげ！

702 ：無銘菓さん：2006/04/11(火) 13:12:12 ID:???

レーズンサンドったら小川軒やね

703 ：無銘菓さん：2006/04/11(火) 17:12:16 ID:???

>>698
なぜいい加減しつこくパクリパクリと叫び続けるか
それは六花亭が北海道の菓子会社だから
本州の豚丼をパクリパクリという奴はいない

704 ：無銘菓さん：2006/04/11(火) 17:48:16 ID:???

パクリ菓子といったら六花亭やね

705 ：無銘菓さん：2006/04/11(火) 19:58:01 ID:???

ロイズもパクリ酷い

706 ：無銘菓さん：2006/04/12(水) 00:36:15 ID:???

北海道きもい

707 ：無銘菓さん：2006/04/12(水) 06:28:18 ID:???

結局北海道を叩きたいだけか

708 ：無銘菓さん：2006/04/12(水) 09:35:40 ID:???

晩成社が十勝で最初に作ったバター
「マルセイバタ」に因み、包み紙もラベルを模したそうです。
そして
小川軒が日本で最初に作ったレーズンサンド
「レイズンウイッチ」を元に、中身本体も模したそうです。

709 ：無銘菓さん：2006/04/12(水) 09:55:53 ID:???

くず餅なんてどこでも売ってるけど元祖くず餅は船橋屋なのさ。

そんなこと知らなくてもくず餅なんて、というのは無知な馬鹿。

ああ、この時期になると無性に食いたくなってくる。

物真似道人にはこの季節感はとうてい理解できないだろ。

710 ：無銘菓さん：2006/04/12(水) 15:17:44 ID:ytPo3jfw

結局俗物か。
東京の恥なので首吊ってね。

711 ：無銘菓さん：2006/04/12(水) 21:32:16 ID:dwrto3hu

川崎大師の葛餅って有名らしいけど、おいらも船橋屋のが最高だと思う。

712 ：無銘菓さん：2006/04/12(水) 22:34:13 ID:???

>>700
美味しそう（*｀ｑ´*）

713 ：無銘菓さん：2006/04/12(水) 22:38:26 ID:???

元祖が一番美味しいとは限らないこの現実

714 ：無銘菓さん：2006/04/12(水) 23:10:34 ID:???

そんなに一生懸命になって、どっちが元祖か決着つけてどうすんのよ。
難しいこと考えないで美味いと思う方を食べればいいんだよ。

715 ：無銘菓さん：2006/04/12(水) 23:15:00 ID:???

>>714
決着つけると困る人？

716 ：無銘菓さん：2006/04/13(木) 01:23:01 ID:47FqaiAb

↑は？お前が「？」だよ

717 ：無銘菓さん：2006/04/13(木) 14:54:08 ID:0kn3f5Hf

>>716
同意。菓子の不味くなる話はやめてください。

718 ：無銘菓さん：2006/04/13(木) 17:25:29 ID:???

小川軒厨のせいで小川軒のイメージ悪くなった

719 ：無銘菓さん：2006/04/13(木) 18:16:18 ID:0kn3f5Hf

荒らしは小川軒となんら関係ない嫌道厨と思われ。
上のほうのログ読むと解るが小川軒マンセーにもフクロダタキだ。

720 ：無銘菓さん：2006/04/13(木) 18:28:30 ID:???

いやいや、六花亭が自身で評判を落とすような剽窃行為を「こっそり」やるからでしょ。
アッシュモアーズの件だって言い訳できないよね？

721 ：↑：2006/04/13(木) 19:59:45 ID:???

また出たか厨。
シラけるんだよ。
氏ね。

722 ：無銘菓さん：2006/04/13(木) 20:26:50 ID:???

>>720
かわいそうに、このスレ見すぎて感化されちゃったんだね…

723 ：無銘菓さん：2006/04/13(木) 20:32:01 ID:???

痛いところ突かれると、
>>721
>>722

のように罵倒して誤魔化すからなぁw

言い訳できるんならして見てもらえますか？

724 ：無銘菓さん：2006/04/13(木) 20:42:35 ID:???

>>721 >>722
六花亭厨はこの話をされると困るんだよね。

725 ：無銘菓さん：2006/04/13(木) 22:32:05 ID:???

どっちも美味しいです

726 ：無銘菓さん：2006/04/14(金) 00:19:40 ID:???

何も関係ない一般人の私から見ると、小川軒が知る人ぞ知るって感じかな。
六花亭は北海道土産。庶民の味っていう印象。

727 ：無銘菓さん：2006/04/14(金) 09:21:53 ID:???

バタークリームとレーズンの組み合わせおいしいですよね。
ここ見て三越で六菓亭と小川軒両方バラで買って食べてみました。
今まで六菓亭しか食べた事が無かったんですけど、小川軒のさくさくで白いクリームがとてもわたしの好みでした。
北海道に住んでいるので小川軒のお菓子は食べる機会が無かったんですが、六菓亭とは違う美味しいお菓子で、まわりにもすすめてみたくなりました。
六菓亭のお菓子はバターサンドもいいですが、霜畳がとってもおいしいとおもいます。

728 ：無銘菓さん：2006/04/14(金) 09:26:15 ID:???

>>庶民の味
下層肉体労働者や田舎者が好む下品なギトギトバタ油のくどい味ゆえにむべなるかな。

729 ：↑：2006/04/14(金) 09:57:45 ID:oWS0FkGQ

下らん煽りで貴重な情報が流されるのは非常に迷惑だな。

私は>>700の上町サブレが非常に気になる。
関西の方、味や評判など詳細を希望します。

730 ：無銘菓さん：2006/04/14(金) 14:00:47 ID:???

>>728
そうだったのか、ｷﾞﾄ油系菓子な
貴重な情報ｻﾝｸｽ

731 ：無銘菓さん：2006/04/14(金) 14:32:10 ID:9lN9WvNh

>>720
＞アッシュモアーズの件
は？何チョコの話してんの？
スレ違いＵｚｅｅｅｅｅｅｅｅｅ！
六花亭を叩きたいのなら店スレ行けば？
今、今年はじめ位までさかのぼって見て来たけど
向こうには何も書いてないじゃない
臆病者氏ね

732 ：無銘菓さん：2006/04/14(金) 15:22:22 ID:???

どのスレで事実を指摘しようと勝手そう
逆にどのスレにもコピペ貼るほうが異常だと思うけどな
氏ねとか、なにムキになってるのかなｗ

733 ：無銘菓さん：2006/04/14(金) 17:53:19 ID:oWS0FkGQ

>>728=>>730=>>732
臆病者の厨房自演乙

734 ：無銘菓さん：2006/04/14(金) 17:55:57 ID:oWS0FkGQ

>>731
確かにコイツ六花亭のスレッドに書き込んで無いな。
本物の北海道の人間が怖いと見える。

735 ：無銘菓：2006/04/15(土) 00:21:01 ID:ENkuyHhq

>>1
身近というほどではないが、今まで食べた中で旨かったレーズンサンド系の菓子を挙げてみる。
サッシーのぐちのレーズンクッキー。かなりこくのあるバター・クリームがとても嬉しい。
ttp://store.yahoo.co.jp/sassy/a5eca1bca5.html
ケーキ工房エリーのレーズンサンドクッキーも、大きさの割りにバタクリが多め。味はあっさり風味。
ttp://www12.ocn.ne.jp/~erie/cookies.htm
シフォンケーキの店HUMPTY DUMPTYのレーズンバターサンドも旨い。ラム酒がかなり効いている。
ttp://www.rakuten.co.jp/humpty/197407/216548/
手作り工房ヴァニラビーンズのショコララムレーズンも美味しかった。こちらはチョコレート風味強し。
ttp://item.rakuten.co.jp/vanilla/10000003/
最後にちょっと変わったレーズンサンドをば。
ttp://www.budoo-shop.jp/creamsand.html
全て既出だったらｽﾏｿ

736 ：無銘菓さん：2006/04/15(土) 11:48:46 ID:xiBFr3aV

>>735
イイ（・∀・）！情報ありが㌧
へ～こんなにいろんなのが有るとはしらなかった
　　もぐもぐ　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_,｀　）どれも流石に旨そうだな。
　　　　（　´,_ゝ`）　/　□ ⌒i 　しかしコレだけ有ると
　　　　／　□　＼　 ∩　 |　| 　　カロリーの摂り杉が心配になるな。
　　　 /　／∩/￣￣￣￣/ .|
　＿_(__ﾆ／/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃　　　　◇□
　　　　　　　　　　　　　　　　旦　　　　　□
　　旦　　　　　　　　　　　　　

737 ：無銘菓さん：2006/04/15(土) 18:22:21 ID:???

>>736
この手の菓子を語るときに、
カロリーの話は　野　暮　。

738 ：無銘菓さん：2006/04/15(土) 20:19:15 ID:???

同時比較すれば小川軒かなとは思ったけど
同時に食べられる機会なんか金輪際ないだろうし
単発で食べれば六花亭だって庶民の自分にゃ充分おいしい。
パクリ？
ザッハトルテの問題でさえバカらしいと思う自分に
これくらいの話はするだけ野暮。

739 ：無銘菓さん：2006/04/16(日) 00:29:26 ID:???

東鳩のオールレーズンはここに入れる物なのか？
バタクリないから別物？

740 ：無銘菓さん：2006/04/16(日) 10:18:07 ID:???

>>739
なにそれ？
それもバターサンド？(･∀･)

741 ：無銘菓：2006/04/17(月) 00:02:03 ID:4xJk6D11

>>740
これではないかと?
ttp://tohato.jp/products/allraisin/

742 ：無銘菓さん：2006/04/17(月) 12:42:59 ID:tEnOKeHt

亀屋万年堂のどらやきみたいなレーズンサンドがうまい。

743 ：無銘菓さん：2006/04/17(月) 14:48:05 ID:???

>>739
ﾋﾞﾐｮｳだが、サブレ生地でレーズンが使われてるからココでイイと思われ。
>>741
新製品のオールアップルも旨そうだな。

744 ：無銘菓さん：2006/04/17(月) 15:14:59 ID:???

えートーハトおーるれーずんは別物じゃね？

サブレ生地を２枚使って
レーズンをなんらかの方法でサンドしてないと
レーズンサンドじゃない。

745 ：無銘菓さん：2006/04/17(月) 23:21:51 ID:YMcYRgq1

>>741
こりゃ全然関係ないわな

746 ：無銘菓さん：2006/04/17(月) 23:24:54 ID:39bvRh97

六花亭さんの、レーズンバターさんど美味しいよ☆てか、有名です☆

747 ：無銘菓さん：2006/04/17(月) 23:32:59 ID:Z350mnm2

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ

748 ：無銘菓さん：2006/04/17(月) 23:37:00 ID:???

コージーコーナーにも似たのがあるな
自分は、六花亭のバターサンドが一番好き。

749 ：無銘菓さん：2006/04/18(火) 00:11:40 ID:???

鎌倉小川軒のレーズンウィッチを初めて食べた。

六花亭のバターサンドに比べ、サックリアッサリで美味い。
六花亭が油っぽいと言われる理由がわかる。

個人的には鎌倉小川軒に１票。

いつか他の小川軒のものも食べてみたい。

750 ：無銘菓さん：2006/04/18(火) 00:26:11 ID:NFrKrcot

北菓楼のバターウィッチもお勧めだよ☆でかいしよく売れる☆
一回食べたらマジはまる！！

751 ：無銘菓さん：2006/04/18(火) 09:58:41 ID:???

ほう

752 ：無銘菓さん：2006/04/18(火) 17:30:05 ID:???

>>750
煽りでも何でもなくこいつは店員。

753 ：無銘菓さん：2006/04/18(火) 17:40:34 ID:s5btZOiv

>>744
＞サブレ生地を２枚使って
＞レーズンをなんらかの方法でサンドしてないと

･･･オールレーズンの真ん中のアレは圧縮干しブドウだから
一応サブレ生地のレーズンサンドと言える。
むしろバタークリームが無いのが異色。

754 ：無銘菓さん：2006/04/18(火) 17:41:48 ID:???

じゃあパン屋に置いてあるアレも全部同じか

755 ：無銘菓さん：2006/04/18(火) 18:21:22 ID:???

長持ちするタイプのは大概クリームがゲロマズ。
全く別物だと思って食べた方がいい。

756 ：無銘菓さん：2006/04/19(水) 01:06:35 ID:???

>>753
んじゃー、
サブレ生地を２枚使って
クリームにレーズンを入れて造ったフィリングをサンドする。

クリーム必須にしてみた。

757 ：無銘菓さん：2006/04/19(水) 14:04:26 ID:???

じゃ、ブルボンだとこうなるか。
○ガトーレーズン
×レーズンサンド
×ガナッシュソフト

758 ：無銘菓さん：2006/04/19(水) 22:04:19 ID:???

ぐぐってみたけど、ガナッシュソフトはレーズンはいってないから
最初から除外、でいいんだよね？

ガトーレーズンも、見たところ
厳密にいうと「サブレ」じゃなくて
クッキーって感じだよなあ。

759 ：無銘菓さん：2006/04/21(金) 22:42:24 ID:???

小川軒も、見たところ
厳密にいうと「サブレ」じゃなくて
クッキーって感じだよなあ。

760 ：無銘菓さん：2006/04/22(土) 14:53:05 ID:U0pr6GXJ

>>758-759
あのなあ、クッキーって英語の「焼き菓子」って意味しかねーだろ。
「サブレ」ってフランス語の「砂」が語源で、
噛むと口の中でさらりと砕ける焼き菓子の事だぞ。

小川軒もブルボンのガトーレーズンもサブレでおｋ。

761 ：無銘菓さん：2006/04/22(土) 18:11:39 ID:???

>760
細かい事だが「クッキー」はイギリスではなくアメリカ語。
イギリスではパン以外のカマで焼いた小麦粉製品は大概「ビスケット」なんだが、
移民の多いアメリカ人は、ビスケットは軍用ビスケット（ケンタッキーＦＣのアレ）
の意味でしか使わず、菓子には「クッキー」「クラッカー」を使う。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88

フランスでは焼き菓子を「プティ・フールセック」（プティ・フール）と総称し、
その中にマカロンやサブレがある。
小川軒もブルボンもフランス菓子をモデルにしてるからサブレでイイ。

日本の「クッキー」と言う言葉は、昭和40年代に業界団体が「ビスケット」との
差別化を計るため勝手に規格を決めたもの。
日本ローカルなので他の国では通用しないデタラメな区分。

762 ：無銘菓さん：2006/04/23(日) 20:40:52 ID:???

Wiki房はしらけるなぁ・・・
クッキーなんだからクッキーでいいだろ

763 ：無銘菓さん：2006/04/23(日) 23:34:55 ID:???

シラーケッ
　。　。　。
　o孕o孕o孕o三

764 ：↑：2006/04/24(月) 17:30:31 ID:???

>>117-119

765 ：↑：2006/04/24(月) 17:35:04 ID:???

っと、コレだけじゃ何のことかわからんな。
くだらない事で議論なんぞしないでも
ガトーレーズンは>>117-119 で既におｋになってる。
>>761はWikiググる前に過去スレ嫁。

766 ：無銘菓さん：2006/04/24(月) 17:54:21 ID:???

マルセイって盗作かよ・・・

767 ：無銘菓さん：2006/04/24(月) 23:01:41 ID:???

ガトーレーズンか、食べてみたい。
普通に売ってる？

768 ：無銘菓さん：2006/04/24(月) 23:22:51 ID:???

>>767普通に売ってる。
見たこと有っても内容知らずにスルーしてるかも。
↓ブルボンのＨＰの商品情報ページ。
スイートセレクションから入るとパッケージ画像が有る。
http://www.bourbon.co.jp/top_d.html

769 ：無銘菓さん：2006/04/25(火) 00:05:59 ID:???

ページを表示できません。

770 ：無銘菓さん：2006/04/25(火) 00:28:14 ID:???

>>768
ありがとう。探してみるよ。

771 ：無銘菓さん：2006/04/25(火) 00:39:28 ID:???

720 名前：無銘菓さんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/04/13(木) 18:28:30 ID:???
いやいや、六花亭が自身で評判を落とすような剽窃行為を「こっそり」やるからでしょ。
アッシュモアーズの件だって言い訳できないよね？

721 名前：↑ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/04/13(木) 19:59:45 ID:???
また出たか厨。
シラけるんだよ。
氏ね。

722 名前：無銘菓さんﾒｪﾙ：sa

772 ：無銘菓さん：2006/04/25(火) 19:00:23 ID:???

ガトーレーズン、3個入りを100均で発見。
値段が安いのはイイが、なんか生地がモソモソと崩れやすいな。
ラムレーズンの香りも薄め。

773 ：無銘菓さん：2006/04/25(火) 23:05:46 ID:???

一個30円ではそんなものだろう。
あのモソモソ感が好き、という人もいそうだ。

774 ：無銘菓さん：2006/04/25(火) 23:44:52 ID:???

>>771
シラーケッ
lヽ-――‐‐-､　/l
ヽ:;;;;;;;;;D;;;;;;;;;;;｀´/
　|{∠･)_(･_ゝ}／
､_r‐'^｡ヽ__ノ:::|
　<t┬ｧ　　|:::l_
./ ヤ!｣　_／¨´ ＼

775 ：無銘菓さん：2006/04/26(水) 21:40:50 ID:???

>>772
まあ、硬い生地は洋菓子屋のでも見た事が無いな。
サブレ生地がお約束？

市販系だとミスターイトウにもラムレーズンサンドが有る。
確か5個入りで200円位だったと記憶してる。
ブルボンより型が小さいし、クリームが少なめでちょっと損したかな？
って感じだった。

776 ：775：2006/04/26(水) 21:48:50 ID:???

個人的には、かをりのレーズンサンドがあっさりしてて好みだが
このスレ的にはマイナーな様だな。

777 ：無銘菓さん：2006/04/26(水) 23:20:35 ID:DLEJonXp

かをりって北海道？
北海道ならパクりきもい田舎臭いの世界だよ

778 ：無銘菓さん：2006/04/26(水) 23:23:06 ID:sayhmOuD

http://id17.fm-p.jp/20/enyanagi/
(;´д')ﾊｧﾊｧ

779 ：無銘菓さん：2006/04/27(木) 02:25:39 ID:???

北海道っていえば物産展とかで売ってる「バターリッチ」ていうのもなかなかいける。
http://www.japanfoodssystem.co.jp/item/item.php?ITEM=20526001&SEARCH_ID=02

780 ：無銘菓さん：2006/04/27(木) 10:12:57 ID:???

かをりのレーズンサンドは首都圏における小川軒のパクリ菓子として有名

781 ：無銘菓さん：2006/04/27(木) 16:21:58 ID:???

レーズンサンドスレってここだけですか？
小川軒VS六花亭はどうでも良いので、
他のレーズンサンドについても語りたいのですが。

782 ：無銘菓さん：2006/04/27(木) 16:40:15 ID:???

↑どぞ。

783 ：無銘菓さん：2006/04/27(木) 17:54:37 ID:???

小川軒VS六花亭とかでなくて
小川軒が小川軒以外のちょっとでもレーズンが入ってたりするお菓子は
パクり、盗作、まずい、きもい、売れすぎなど言われてるだけ

784 ：無銘菓さん：2006/04/27(木) 17:58:24 ID:???

>>783
マルセイバターサンドがどんな菓子かよく分かってますね

785 ：無銘菓さん：2006/04/29(土) 20:45:21 ID:???

盗作議論イラネ
自分にゃポリシーとかないし、そこまで食べ分ける舌とかないんで
それなりにｳﾏけりゃどこのでもいい。
あ、でもサブレ生地にバターよりマーガリンやショートニングを使ってるのとか
植物油脂系のクリームなんかは勘弁な。

786 ：無銘菓さん：2006/04/29(土) 21:42:38 ID:???

だな。総じて安物はマズイ。

787 ：無銘菓さん：2006/04/29(土) 22:11:15 ID:???

だな。総じて盗作物マズイ。

788 ：無銘菓さん：2006/04/29(土) 23:01:51 ID:7zjYqFPR

六花亭は長年同じ製法でやってきたが小川軒は六花亭ブーム以降
味変えてきたし店舗ごとにも味変えてるからむしろ小川軒のが盗作と思われ

789 ：無銘菓さん：2006/04/29(土) 23:38:39 ID:???

六花亭がウリジナルニダ。小川軒のものが盗作だということは世界の常識ニダ。

790 ：無銘菓：2006/04/30(日) 08:28:59 ID:UurwQhEG

既出ですが、ミルアープの上町サブレは食べでもありとても美味しかったです。
あのくらい量があると、1つでしばらく満足感も続きます（＾＾

現在、冬季まで販売されませんけれども、京都の菓子職人のレーズン・サンドがとても美味しかったです。添加物不要の美味しさですね。
ttp://www.kashishokunin.co.jp/guide.html
季節外れネタですみません。

ごく地方ネタで申し訳ありませんが、先日ＴＶでも少し紹介された座間駅近くのポエム、
ttp://www.0462.net/shop/poem/
地方名産凧サブレはおそらく市民でもごく僅かの人しか知らないと思います。
ですが、これにはプレーンなサブレのみと、バタクリを挟んだものの二種類があり、双方にフレッシュバターが使用されています。お勧めはバタクリがサンドされたサブレですね。
味は、パン主体の店舗にしてはかなり上の部類に入ると思われます。

791 ：無銘菓さん：2006/04/30(日) 11:45:21 ID:JrE3sZ26

>>790サンクス。
こういう局地的に有名な商品の情報カキコがあるのは大変有り難い。

クッキーなどの焼き菓子は、パン主体のベーカリーでも非常に美味な品を
作ってる所があるから情報の把握が極めて困難。
手作り系の店だと、曜日限定の商品もあったりしてね。

792 ：無銘菓さん：2006/04/30(日) 11:47:02 ID:???

六花亭の剽窃に言及されると慌てて別の話題が書き込まれる件について。

793 ：無銘菓さん：2006/04/30(日) 12:38:58 ID:XOkCS7/m

高島屋に入ってるﾍﾟｯｸって店のﾊﾞﾀｰｻﾝﾄﾞがうまかった。
今もあるかどうか分からんが。

794 ：無銘菓：2006/05/01(月) 00:03:36 ID:UurwQhEG

>>793
多分、こちらのコーヒーレーズンサンドではないかと思うのだけど･･･。
ttp://www.takashimaya.co.jp/active/syouhinkeywordsearchservlet?BSKRURL=http%3A%2F%2Fwww.takashimaya.co.jp%2Fshopping%2Ftvm%2F1066%2Findex.html

795 ：396：2006/05/01(月) 07:50:00 ID:???

北海道物産展やってたんで、マルセイバターサンド買ってきた。
やっぱうまいよ。
ちなみに物産展やってたのは京都近鉄。
閉店間際なのにいっぱい売れ残ってたのは、さすがに皆飽きてきたのか？

796 ：無銘菓さん：2006/05/01(月) 11:31:56 ID:???

>>795
みんなパクリ会社に腹を立ててるんじゃないの？

797 ：無銘菓さん：2006/05/01(月) 12:57:56 ID:???

地元が誇りにしてる銘菓を次々にパクってるのがバレたからだろ

798 ：無銘菓さん：2006/05/01(月) 16:32:57 ID:nMdL2XYz

>795
まあ、今は割と頻繁に物産展が行われて容易に手に入るし、
似たような菓子を作る所が増えてるからね。

俺の近所の洋菓子屋でもレザンサンドと言うのが売ってる。
ちゃんとしたバタークリームだしラムレーズンもウマイのだが、
要冷蔵で日持ちしないからお使い菓子には使いにくい。
お見舞いだともう少し華やかなケーキやプリン類を買ってしまう。

799 ：無銘菓さん：2006/05/01(月) 16:35:09 ID:???

>>798
>似たような菓子を作る所が増えてるからね。

盗人猛々しいとはこのことか・・・。って発言だな。

800 ：無銘菓さん：2006/05/01(月) 17:30:30 ID:???

ちゃんとしたバタークリームなら日持ちするはずでわ・・・・・・・・・・・

801 ：無銘菓さん：2006/05/01(月) 18:04:06 ID:???

>>800
ていうか問題は
＞要冷蔵
だわな。
添加物の入ってない
バタークリームは、
常温ではすぐに変質する。

ショートニングとマーガリン
で出来たヤツなら
相当日持ちがするが。

802 ：無銘菓さん：2006/05/01(月) 18:10:19 ID:???

>>799
まったくだわ

803 ：無銘菓さん：2006/05/01(月) 19:05:13 ID:jg+Jn8do

六花亭ブームからレーズンサンドにも目を向けられたというのに
大抵の小川軒房は実物を食ったこともない奴らばかり
六花亭が北海道のお菓子だから馬鹿にしたいだけなんだよね

804 ：無銘菓さん：2006/05/01(月) 19:22:14 ID:???

>>803
盗作を平気でして、馬鹿にするなって言われてもなぁ。

805 ：無銘菓さん：2006/05/01(月) 19:44:57 ID:???

うひょう！下らないスレﾊｹｰﾝ
食の世界で派手にパクリとか騒ぐのは
「元祖と言うことしかとりえの無い糞でつ」
と白状してる事だぞ。
恥ずかしいヤツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

806 ：無銘菓さん：2006/05/01(月) 19:59:15 ID:???

>>805
盗んだ上に糞な訳だが。

807 ：無銘菓さん：2006/05/01(月) 20:17:47 ID:???

最初は粘着にパクリパクリ言うのは一人だけぽかったけど
ここだけ読んで安易に感化された人が結構いるみたい。

808 ：無銘菓さん：2006/05/01(月) 20:43:47 ID:???

そう思ってるのは六花亭信者だけなんだけどね

809 ：無銘菓さん：2006/05/01(月) 22:18:03 ID:???

>>795
北海道物産展だと他の美味いもんに負ける気がすんだよね
イクラとかカニとかウニとかさ、だいたい生物やおかずものいっちゃうわけよ
そうすっとちょっとバターサンドまで手が回んないっつーか
バターサンド食いてーって時は絶対買うけど
これとこれとこれとこれ買ってあとバターサンド腹に入るかって冷静に考えるとねぇ

810 ：無銘菓さん：2006/05/01(月) 22:25:37 ID:jg+Jn8do

六花亭好きの人って味の評価とかもあるのに
小川軒好きってきもいだのクソだの暴言ばっかしで
やっぱり食べたこともないのに批判する奴らばっかりなんだねぇ

811 ：無銘菓さん：2006/05/02(火) 00:35:22 ID:xDANCuab

ﾏﾙｾｲバターサンド好きな人への手土産に
帯広から取り寄せたww
喜んでくれればいいんだけど
送料ﾀｶｽ

812 ：無銘菓さん：2006/05/02(火) 00:45:13 ID:efn3rM7M

インターネットだと送料安いよう

813 ：無銘菓さん：2006/05/02(火) 02:08:36 ID:???

おいら（新橋が地元）は小川軒のも六花亭のも好きだよ。
鎌倉のはあまり好きじゃない。
上町サブレもうまそーだが単価が倍だからうまくて当然かﾅ。

814 ：無銘菓さん：2006/05/02(火) 07:25:17 ID:QOktnCg5

六花亭信者はなんで批判されているのかも判っていないんだねぇ
やっぱり六花亭信者や六花亭の中の人は朝鮮人か何かなんだろうねぇ

815 ：無銘菓：2006/05/02(火) 07:27:58 ID:RnSfU8Jq

一つ質問。
ここで言うバタクリは純バターだと思う。
最近、近所のスーパーで見かけたですが、小樽レザン。
これはクリームはバタクリの表示がされているのだが、クッキー地にショートニングが入っているとの明記が。
バタクリが純バターなら、ここにあげてもよいのかな?

816 ：無銘菓さん：2006/05/02(火) 09:59:34 ID:???

>>810
説得力ないな。
小川軒派とマルセイ派、どっちのほうが食べたことないのかなんて明白だろ。
観光土産菓子でかつ全国の物産展で拡販やってるマルセイは簡単に手に入る。
東京の小川軒は4店舗だけでそのうち3店舗は地方発送お断り、店売りも予約なしだと入手しがたい。
マルセイ信者のほとんどはレイズンウイッチを食ったこともなく言ってるだけよ

817 ：無銘菓さん：2006/05/02(火) 10:11:06 ID:EaCj4jmP

>>815
揚げて良いと思う。というか、余り範囲を狭めると矛盾が出る。
例えば新橋小川軒は「バタークリームでは無く、フレッシュクリーム」と
公称してるから、バタクリじゃなきゃダメだと範囲から抜けてしまう。

実際このスレのログ読んでくと、>>152-158のあたりで、クリーム無しの
シェ・リュイのパヴェレザンも受け入れてる。

818 ：無銘菓さん：2006/05/02(火) 10:19:07 ID:???

小川軒のだってデパ地下で手に入るよ。
10個入りしかないのか、高くつくなぁ、と思いつつ買って食べてみたが、
マルセイの方が好きだという結論になった。
（デパ地下購入だから駄目とか言われるかもしれないが。）

どっちが好きかなんて好みの問題なのに、
一部の小川軒信者が頭から否定するとこが好かん。
美味しけりゃそれでいいし、そもそも比較しなきゃいけないもんでもない。

819 ：無銘菓さん：2006/05/02(火) 10:26:13 ID:???

>>814

820 ：無銘菓さん：2006/05/02(火) 10:41:27 ID:1GIMVWFx

どっちも好きー。
食べる機会は小川軒の方が多いけど。

821 ：無銘菓さん：2006/05/02(火) 10:45:57 ID:???

小川軒と六花亭、両方食べたことあるけどレーズンは小川軒のほうが
おいしいと思った。両方おいしいけど六花亭のほうがコッテリして
いるので中毒性があると思う。

822 ：815：2006/05/02(火) 10:47:21 ID:RnSfU8Jq

>>817
どうもありがとう。
尋ねてみてよかったw

小川軒、鎌倉のになってしまうが町田東急1Fの銘菓コーナーに5個入りと10個入りの2種類が置いてあるのを発見した。
なので、店舗により最小売り個数がおいてあるのが違うのだろうね。
とりあえず参考までに。

僭越だが、このスレでは旨いレーズンサンドの情報交換を気持ちよく行えれば、何処そこのメーカーってのは二の次でよいのではないか、と思う。
この一文に気を悪くされた方がおられたらばｽﾏｿ。

823 ：無銘菓さん：2006/05/02(火) 11:53:40 ID:???

うちも多摩だけど鎌倉（＝ケイワンお菓子の家）のは
町田東急以外にもよくデパ催事でうんざりするほど見かけるんだよなあ。
多摩センター三越では1個売りもしてる。

鎌倉はｲﾗﾈから新橋や目黒のを売ってほしいよ。

824 ：無銘菓さん：2006/05/02(火) 12:11:26 ID:???

>>822
小樽レザン、というのは小樽で買えるのですか？
小樽では昔からロシアケーキなどをつくっていましたからその流れで
レイズンウィッチみたいなのもありそうですね。今度探してみよう。

825 ：無銘菓さん：2006/05/02(火) 12:36:11 ID:???

>>824
小樽レザン、ぐぐってみました。楽天で通販可。

ただし植物性油脂、ビーフエキス入りｗ
http://www.rakuten.co.jp/grow-ic/477161/459144/

826 ：無銘菓さん：2006/05/02(火) 12:56:37 ID:???

>>818
どこの小川軒のものかまで意識して食べたかい？

827 ：無銘菓さん：2006/05/02(火) 16:40:17 ID:???

どっちもおいしいとかじゃなくて、
六花亭の企業姿勢が嫌い。
パクリはバタサンだけじゃないし。

828 ：815：2006/05/02(火) 17:14:33 ID:RnSfU8Jq

連続、そして長文になってしまうが、ｽﾏｿ。

>>793
新宿高島屋のPECKへ行ってきた。
レーズン・サンドと今の季節ならばチェリー・サンド及びチェリー・サンド(ピコ)が置いてある。
レーズン・サンドとチェリー・サンドは今日購入で賞味期限が6日までだが、
ピコは当日中とのこと。

また新宿高島屋で、代官山小川軒を見かけたので売り子に訪ねたところ「常にではないけれども、大体月末から月初に出展してます」とのこと。
レーズン・ウィッチとそのクッキー地が売っていた。
アンリ・シャルパンティエのクレーム・ビスキュイのプレーンとチョコレート、ノリエットのノリダックス等、
高島屋の地下の食品街が意外とバタクリの細かな菓子があり、行った甲斐があったw
とりあえず、ご参考までに。

>>824
どうもありがとう。825の書かれている通り、通販でも購入可です(>>825感謝)
ttp://www.netyokocho.jp/mikakuya/goods/sn0009
↑こちらも、まあ、ご参考までにw
時折、バターの種類の充実しているスーパー等でこちらは定期的に置かれているのも見かける(神奈川県だけどね)

829 ：無銘菓さん：2006/05/02(火) 20:30:15 ID:???

ぶどうの木のクリームサンドが大好きだな。

830 ：無銘菓さん：2006/05/02(火) 21:02:49 ID:???

小川もマルセイも好きなんだけど
最近はまったのが葉山の鴫立亭のレザンヌ。
バタクリサンドだけどあっさりした味でおいしかった。

今度はPECKを食べてみよう。

831 ：無銘菓さん：2006/05/02(火) 21:19:08 ID:???

何で同じ奴が繰り返し書いてるの？

832 ：無銘菓さん：2006/05/02(火) 23:20:16 ID:???

>>828 >>825
ありがとう。小樽レザンは・・・
どうもおみやげ品というスタンスですね。

私札幌在住なんですが、近くの
「パールモンドール」という老舗ケーキ屋に
「エミールレザン」があったはず。
今度買ってきてレポしますわ。

833 ：無銘菓さん：2006/05/05(金) 14:04:08 ID:???

これちょっと作ってみたい
ttp://cookpad.com/femy_na/recipe/189566/

834 ：無銘菓さん：2006/05/10(水) 00:05:06 ID:ytiOOnO6

御茶ノ水の小川軒のレイズンウイッチは他店と比べてどうですか？

835 ：名無し募集中。。。：2006/05/10(水) 11:48:01 ID:???

マルセイ最高！

836 ：無銘菓さん：2006/05/10(水) 14:41:18 ID:???

目黒に住んでた祖母がよく買ってきてたから小川軒はガキの頃から食ってた
マルセイは30歳過ぎて初めて知ったよ
個人的には思い入れで小川軒だな

837 ：無銘菓さん：2006/05/10(水) 19:14:23 ID:???

>>823
え～？鎌倉のもおいしいよ～

838 ：無銘菓さん：2006/05/10(水) 23:07:37 ID:tLmEEVi2

小川軒派ってなんで味の話になんないんだ？
六花亭は最近知ったやらいつも売れ残ってるやら

839 ：無銘菓さん：2006/05/10(水) 23:22:11 ID:AYrwp51N

>>827
幼稚臭い書き込みだな
マルセイバターサンドがパクりとか意味不明だし他にパクり商品なんてありえない

840 ：無銘菓さん：2006/05/10(水) 23:27:10 ID:???

>>839
折角レス流してんのにわざわざageてむしかえさないで・・

841 ：無銘菓さん：2006/05/10(水) 23:28:04 ID:???

小樽レザンおいしそう！

注文してみようかなぁ？

842 ：無銘菓さん：2006/05/10(水) 23:30:34 ID:ytiOOnO6

丸成は冷凍OKだけど、小川軒も大丈夫かな？
やったことある人教えてください。

843 ：無銘菓さん：2006/05/11(木) 00:22:22 ID:RNdc+qth

>>821
六花亭は中毒性がある？
（°Д°)ﾊｧ？
小川軒は発癌性物質入っているのに何を言うか

844 ：無銘菓さん：2006/05/11(木) 01:17:22 ID:???

小川軒は鎌倉しか食べたことないけど
クッキー生地が脂っこいような希ガス

845 ：793：2006/05/11(木) 10:56:23 ID:???

>>828
激しく亀ﾚｽだけど情報ﾄﾝ
ﾋﾟｺってﾐﾆｻｲｽﾞのやつ？あれも見た目可愛いし美味いね。
今度の休みまた行こおっと。

846 ：無銘菓さん：2006/05/11(木) 11:48:19 ID:???

デパートで北海道物産展あってるから、今日買いにいきます～

847 ：無銘菓さん：2006/05/11(木) 16:36:49 ID:tOe72bPM

>>846
行ってらっしゃ～い。
売り切れないように早目にね。
うちの近所の物産展では期間中１日500個と決まっていてすぐに売り切れる。
物産展って楽しいよね。
いつもバタサンと塩ラーメン、カニ弁当を買います。

848 ：無銘菓さん：2006/05/11(木) 20:33:00 ID:RNdc+qth

ブルボンの『レーズンサンド』がうまい

849 ：無銘菓さん：2006/05/11(木) 21:31:02 ID:???

>>846
あはは…売り切れてたよ(つД｀)
昼には完売したらしい。
くやしいから、土日に開店と同時に駆け込みます。
確かにしおラーメンありました。
ｲｹﾒﾝのお兄さんいたから楽しみだな。

850 ：847：2006/05/12(金) 00:05:31 ID:O3PjzvQ0

>>847
だから早目って言ったのに～。
週末頑張れ！

ｽﾚ違いですが私の好きな塩ラーメンはパッケージが袋で透明か半透明、緑の四角の中に塩ラーメンと書いてあり、２食入りで600円くらいのです。
試食もできて、岩海苔を乗せてあるのを食べるとウマーでした。
冷凍もできるので買いだめOK。
もしあったらお試しを。

851 ：無銘菓さん：2006/05/12(金) 00:10:24 ID:???

>>843
寄生虫入りのマルセイバターサンドには敵いません(>_<)

852 ：無銘菓さん：2006/05/12(金) 00:43:15 ID:???

(>_<)←きもい

853 ：無銘菓さん：2006/05/12(金) 06:25:17 ID:???

>>852←きもい

854 ：無銘菓さん：2006/05/12(金) 08:13:42 ID:???

>>851
それ六花亭に見せて訴えられたらお前アウトだわｗ

855 ：無銘菓さん：2006/05/12(金) 08:45:47 ID:???

>>850
そんなにバターサンドが人気あるとは思わなかったです。
本当くやしくて夢にまで出てきました。
ラーメンおいしそうですね。是非かってみます。

856 ：無銘菓さん：2006/05/12(金) 09:26:04 ID:???

>>854
チョンに裁判で勝てる会社なんて無いもんなｗ
たとえチョンが何かパクっても、これはウリナラオリジナルﾆﾀﾞで裁判終了。
もし六花亭なんかに訴えられたら　(( ；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

857 ：無銘菓さん：2006/05/12(金) 09:51:39 ID:???

普通に営業妨害だし訴えられるよ

858 ：無銘菓さん：2006/05/12(金) 10:16:22 ID:???

とりあえず２４しました

859 ：無銘菓さん：2006/05/12(金) 10:32:36 ID:???

人のものは盗んで他社には「営業妨害ﾆﾀﾞ！２４したﾆﾀﾞ！」朝鮮人の会社は怖いですねー

860 ：無銘菓さん：2006/05/12(金) 20:53:42 ID:lwAWo5su

>>851
焼き菓子にどうやったら寄生虫が入り込めるのかの件について

861 ：無銘菓さん：2006/05/12(金) 20:57:31 ID:???

例のキムチ入れたとか？ありえねー。

862 ：無銘菓さん：2006/05/12(金) 21:18:45 ID:???

マルセイ印のこんがり焼けた寄生虫入りバターサンドｵｿﾛｼｽ

863 ：無銘菓さん：2006/05/12(金) 22:00:31 ID:lItEBFfD

コレうまいよね！自分で作りたくて再現　かなり旨くできて好評だったよまた作ろっ

864 ：無銘菓さん：2006/05/13(土) 07:50:03 ID:AOPw68F5

>>862
寄生虫って魚とかに入ってるもんだろ？
頭悪すぎ

865 ：無銘菓さん：2006/05/13(土) 07:55:38 ID:???

何このどうしようもないくらいレベルの低いスレｗ

866 ：無銘菓さん：2006/05/13(土) 10:20:54 ID:???

>>486=>>489です。
今日、開店前から並んでゲットしました(゜∀゜)
食べるの楽しみだなぁ。

867 ：無銘菓さん：2006/05/13(土) 10:33:55 ID:???

>>864
魚とかでなければ寄生虫なんか関係ないと思ってるんだろ？
頭悪すぎ

868 ：無銘菓さん：2006/05/13(土) 10:59:17 ID:???

>>867
君は焼き菓子に寄生虫を混入出来るとでも？
プッ

869 ：無銘菓さん：2006/05/13(土) 11:20:41 ID:AOPw68F5

>>867
寄生虫は魚や狐なんかの動物から摂取してしまうもので
焼き菓子に混入するなんてのはおかしな発想だという意味なんだが
少し日本語勉強しろ

870 ：無銘菓さん：2006/05/13(土) 11:46:45 ID:???

生きた寄生虫混入なんてありえんだろ。
六花亭の盗作体質とは関係ない話だし。

871 ：無銘菓さん：2006/05/13(土) 12:31:52 ID:???

あーあ必死だね
焼き菓子に寄生虫なんてありえない話だからみんな嘘だと解るよね？
って方向に持っていこうとしてるんだ
そんでも六花亭のイメージを著しく低下させてる事に違いないから
本当に営業妨害、通報されたらアウトだよ

872 ：無銘菓さん：2006/05/13(土) 13:36:38 ID:???

通報？
インターネットの掲示板に書き込みしたぐらいで犯罪になるか？
ちなみに六菓亭派ですが

873 ：無銘菓さん：2006/05/13(土) 14:55:00 ID:???

↑いまどき珍しいかなりの田舎モンｗｗｗ

874 ：無銘菓さん：2006/05/13(土) 14:59:15 ID:???

>>873
東京者ですが何か？
ふーん、今時は犯罪になるのか

875 ：無銘菓さん：2006/05/13(土) 15:03:43 ID:???

↑必死すぎｗ　きんもーｗ

876 ：無銘菓さん：2006/05/13(土) 15:04:25 ID:???

↓必死にリロードして。顔真っ赤にして書き込み中ｗ

877 ：無銘菓さん：2006/05/13(土) 15:27:18 ID:XABQ7XNs

おい、まだ全角sageが常駐してるのか？
大馬鹿だな。

878 ：無銘菓さん：2006/05/13(土) 15:38:46 ID:???

東京者ってｗ
2ｃｈも、つかインターネッツも初心者ですね。
ググル先生にいろいろ教えてもらおう！

879 ：無銘菓さん：2006/05/13(土) 15:48:16 ID:???

むてぃなぉまえに教えてやるにょ
>>872
Q:インターネット掲示板などで特定の会社の悪口(倒産するなど）を書き込むと風説の流布になるのか？　
　　　　
A:.なります。

「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、
相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、認識がなかったとはされないでしょう。
客観的に事実かどうかを判断する事は極めて難しく、掲示板に「既存の意図を持って貶める書き込みを行った」行為自体についての立件となる事が多いです。

判例では、犯罪が成立するには風説の流布によって「実際に信用が毀損されたり業務が妨害された事実は」必要ないとしています。

880 ：無銘菓さん：2006/05/13(土) 18:15:02 ID:???

荒れてるところですが>>866さんよかったですね。
朝から並んで買うなんてすごい！
堪能してくださいね。

うちにも小川軒御茶ノ水の通販でオーダーしたレイズンウイッチが届きました。
代官山に比べてレーズンがよくラムに漬かってないような…
サブレも薄い。
代官山の方が好みです。
今度はマルセイ買います。(通販で)

881 ：無銘菓さん：2006/05/13(土) 19:38:15 ID:???

>>879
冗談で言ってるんだけどなぁ
警察がいちいちそんなしょうもない事相手にする訳ないんだけど

882 ：無銘菓さん：2006/05/13(土) 19:46:04 ID:???

相手が企業だと結構動くよ

883 ：無銘菓さん：2006/05/13(土) 20:25:51 ID:???

大体誰一人愉快な気持ちにならない書き込みのどこが「冗談」なのか。

884 ：無銘菓さん：2006/05/13(土) 20:32:35 ID:???

>>883
本気で冗談なわけないだろ
皮肉だよ

885 ：無銘菓さん：2006/05/13(土) 21:05:35 ID:???

アッシュモアーズの盗作だって本当だしなぁ

886 ：無銘菓さん：2006/05/13(土) 21:23:53 ID:???

他社商品の悪い風説を流布をしておいて、自社商品の悪い風説を流布されたら
「訴えるﾆﾀﾞ━━━━<ヽ｀∀´>━━━━！」と言い出して火病を起こすような連中ですから、
おかしいことではないですよ。六花亭社員がこんな工作活動をしているとは思いませんでしたけど。

887 ：無銘菓さん：2006/05/13(土) 22:01:51 ID:???

>>885
何それ？

888 ：無銘菓さん：2006/05/13(土) 22:09:48 ID:???

２ちゃんねるで信用棄損で逮捕された例って知ってる？

889 ：無銘菓さん：2006/05/13(土) 22:45:13 ID:???

>>883
六花亭がアッシュモアーズの商品をパクったという意味なんだよ

890 ：886：2006/05/13(土) 23:00:13 ID:???

>>こんな工作活動をしているとは思いませんでしたけど。

この部分は分かりにくいと思ったので、
「こんな工作活動をしているとは今迄は思っていませんでしたけど」に直しておきますね。

891 ：無銘菓さん：2006/05/13(土) 23:32:05 ID:???

>>889
アッシュモアーズって何ですか？
おいしいですか？

892 ：無銘菓さん：2006/05/14(日) 04:34:51 ID:???

881 名前：無銘菓さん[sage] 投稿日：2006/05/13(土) 19:38:15 ID:???
>>879
冗談で言ってるんだけどなぁ
警察がいちいちそんなしょうもない事相手にする訳ないんだけど

はいはい　ビビリ　ビビリｗｗｗ

今までの勢いはどうしたｗｗｗ

893 ：無銘菓さん：2006/05/14(日) 04:40:56 ID:???

886 名前：無銘菓さん[sage] 投稿日：2006/05/13(土) 21:23:53 ID:???
他社商品の悪い風説を流布をしておいて、自社商品の悪い風説を流布されたら
「訴えるﾆﾀﾞ━━━━<ヽ｀∀´>━━━━！」と言い出して火病を起こすような連中ですから、
おかしいことではないですよ。六花亭社員がこんな工作活動をしているとは思いませんでしたけど。

↑なんで社員だっていえるんだよｗｗｗ　すべてお前の妄想なんだよパロスｗｗｗ

890 名前：886[sage] 投稿日：2006/05/13(土) 23:00:13 ID:???
>>こんな工作活動をしているとは思いませんでしたけど。

この部分は分かりにくいと思ったので、
「こんな工作活動をしているとは今迄は思っていませんでしたけど」に直しておきますね。

風説をわかってないあぽｗｗｗ
微妙に荒らせてないしかもビビリｗｗｗ
必死なのはお前ひとりなんだってそろそろ気づけよ肝馬場がｗｗｗ

894 ：無銘菓さん：2006/05/14(日) 05:03:54 ID:???

いや、アッシュモアーズのパクリはどう言い訳を？

895 ：無銘菓さん：2006/05/14(日) 07:10:14 ID:???

>>風説をわかってないあぽｗｗｗ
>>微妙に荒らせてないしかもビビリｗｗｗ
>>必死なのはお前ひとりなんだってそろそろ気づけよ肝馬場がｗｗｗ

これって>>893のことですか？ｗｗｗ

896 ：無銘菓さん：2006/05/14(日) 09:16:30 ID:???

つり放題ですなｗ

897 ：無銘菓さん：2006/05/14(日) 09:47:53 ID:???

>>892
俺は通報した人じゃねーぞ

勘　　　　　　　　違　　　　　　　　　い

　

898 ：無銘菓さん：2006/05/14(日) 16:19:52 ID:???

いや、アッシュモアーズのパクリはどう言い訳を？

899 ：無銘菓さん：2006/05/14(日) 17:10:48 ID:???

>>898
それはアッシュモアーズの人と六花亭の人の問題で
君がアッシュモアーズの人でない限り関係ないと思うよ
ここでの問題は>851の名誉毀損・信用毀損発言をどうするかでないかな？
企業に教えて企業がスルーするか２ちゃんねるに削除を求めるか
過去企業から要請があったにも関わらず削除しなかった事例あるけど
それで裁判負けてんだよね
だからひろゆきはもう1人の基地外のために金出したかないだろうし
IP出させてプロバイダから情報出させて>851本人に賠償させるかまあ企業の自由だけど
それなりにここ見てる人いるし、>851はわざわざage発言してるし、どーだろね？

900 ：無銘菓さん：2006/05/14(日) 17:42:34 ID:???

アッシュモアーズのパクリと知らされずに永年購入してしまって、
精神的苦痛を受けた消費者の立場は？

901 ：無銘菓さん：2006/05/14(日) 17:46:26 ID:???

アッシュモアーズって何？

902 ：無銘菓さん：2006/05/14(日) 17:49:07 ID:???

>>900
んなもん自己責任だろうが。

903 ：無銘菓さん：2006/05/14(日) 20:36:26 ID:???

>>899
六花亭のＧＫはソニーのＧＫよりはずっと出来が良いようだな。褒めてやるぞｗｗｗ

904 ：無銘菓さん：2006/05/14(日) 20:57:59 ID:???

アッシュモアーズって何だ？
そんな低知名度がどうのこうのって言われても…

905 ：無銘菓さん：2006/05/14(日) 21:04:46 ID:???

世界的にはアッシュ＞＞＞＞六花亭なんですが

六花亭が開発したみたいに散々言っといて、
アッシュモアーズが輸入されて目につくようにになると、
「女子社員が旅行先で見かけたお菓子でヒントを得た」って
いくらなんでも苦しすぎるだろ。

ヒントじゃなくて「同じものを作った」だけだと思うが。

906 ：無銘菓さん：2006/05/14(日) 21:21:50 ID:???

>>ヒントじゃなくて「同じものを作った」だけだと思うが。

パクリだということには変わりないわけだが。

907 ：無銘菓さん：2006/05/14(日) 22:28:05 ID:wTbph2ZF

おい、このスレは何でこんな低レベルの馬鹿に釣られ放題になってんだ？
ザッハトルテを例に出すのも馬鹿らしいが、
食の世界では真似される事は誇りだろ？
レンガ亭やキムラヤのファンがこんな騒ぎを起こしてるか？

908 ：９０７：2006/05/14(日) 22:36:52 ID:wTbph2ZF

コピーすれば全く同じ物のできる著作物とは違う。
職人の腕や店独自のノウハウの蓄積って物があるからな。

食の世界でもパクリ騒ぎはあるが、他の業界とは一味違って
大体下記のような事例。
１、製法特許侵害
２、後発が「元祖」を名乗る
３、昔から通ってた名前を名付け親じゃない会社が商標登録する。
４、類似品が紛らわしい名前、パッケージを使う。

今回の事例で当てはまる所があるのか？

909 ：９０７：2006/05/14(日) 22:53:52 ID:wTbph2ZF

１、特許侵害してない。つか両方食べ比べると解るが、特にクリームの作りがぜんぜん違う。

２、元祖といってない。
>>166も貼ってるがhttp://www.hkd.meti.go.jp/hoksc/chiiki_brand/jirei/rokka.htm
六花亭は経済産業省地域ブランド支援ガイドの自社の項で、バターサンド作出について
＞ヒントとなったのは、東京のレストランで出していたレーズンウイッチだった。
と、はっきり書いている。

３、レーズンウイッチは小川軒が名づけた事がはっきりしてるし、六花亭は
その名前を使用していない。

４、名前はカブっていない。パッケージも似てない。

910 ：無銘菓さん：2006/05/14(日) 22:58:14 ID:???

<丶｀∀´>　ウリが他の店の物をパクるのは良い商品だと認めたからﾆﾀﾞ！
これはパクられた店は誇りに思うことﾆﾀﾞ！ウリは悪いことはしてないﾆﾀﾞ！

911 ：無銘菓さん：2006/05/14(日) 22:58:54 ID:???

>>909
アッシュモアーズの件は？
あまりにも都合が悪すぎてだんまり？

912 ：９０７：2006/05/14(日) 23:00:28 ID:wTbph2ZF

スレのログを読むと解るが、コイツは単なる「かまって君」だ。
パクリとカキコすると反応するヤツが多いから
再三同じカキコを繰り返してるだけだな。
放置しとけ。

913 ：無銘菓さん：2006/05/14(日) 23:11:53 ID:???

詳しいねえ、さすが六花亭社員だ。
まあ、裁判の話を出して掲示板の住人を脅して黙らせるような工作までするほどだから、
裁判になった時のために反論用の文が用意してあるのも予想はできたけどね。

914 ：無銘菓さん：2006/05/14(日) 23:18:51 ID:fQ3X6xQO

みんな実物さえも食べたこともない“北海道馬鹿にしたいくん”

六花亭以降の商品を真似だとか言わないのはそのため

つまり、真似だとかなんだとかなんて次元の問題ではなく

北海道をただ単に馬鹿にしたいだけ

お菓子なんてどうでも良い

おいてめぇら

北　海　道　馬　鹿　に　す　る　と　ぶ　ち　殺　す　ぞ

　

915 ：無銘菓さん：2006/05/14(日) 23:20:20 ID:???

>>914

アッシュモアーズの件は？
あまりにも都合が悪すぎてだんまり？

916 ：無銘菓さん：2006/05/14(日) 23:23:49 ID:???

>>915
ねぇそのアッシュなんだかって何？
知らないものをどうと言われても…
むしろ架空のお菓子かと思ってしまうよ
このスレで何人食べたことがある？

917 ：無銘菓さん：2006/05/14(日) 23:26:15 ID:???

>>915

北海道馬鹿にしたいだけの件は？
あまりにも都合が悪すぎてだんまり？

918 ：無銘菓さん：2006/05/14(日) 23:28:53 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　>>907　　　　　　　　　　　は　　　　　　　　　　　　ネ申

　

919 ：無銘菓さん：2006/05/14(日) 23:30:02 ID:???

>>912
オマエが「かまって君」だろ、何しにきたんだよｗｗｗ

920 ：無銘菓さん：2006/05/14(日) 23:33:42 ID:???

>>907→理論的かつ建設的意見
>>919→暴言を吐くだけの子供。むしろ荒らし

921 ：無銘菓さん：2006/05/14(日) 23:36:35 ID:???

いやぁ、バターサンドだけが「類似」してるんならいいんだよ。
でもアッシュモアーズの一件もあるから、
六花亭は剽窃する事に呵責を感じてない社風なんだなぁ、って失望した。

922 ：無銘菓さん：2006/05/14(日) 23:40:37 ID:zHYvJBzK

>>919
そんなに暇ならラーメン板でも行って初代ラーメン屋以外のすべてのラーメン屋をパクりパクりって言ってなさい

923 ：無銘菓さん：2006/05/14(日) 23:42:29 ID:???

>>920
パクリを建設的に捉えても何にもならんよ。それはむしろ盗人。

924 ：無銘菓さん：2006/05/14(日) 23:43:45 ID:???

普通に考えて国民にバターサンドの魅力と知名度を与えた丸成バターサンドが初代だろ

925 ：無銘菓さん：2006/05/14(日) 23:47:14 ID:lbiXSor9

>>922
初代ラーメン屋を知っているんですか？ラーメン屋にも詳しいんですね。どこなのか教えてくださいな。

926 ：無銘菓さん：2006/05/14(日) 23:48:07 ID:???

>>921が六花亭がどうとか言ってる時点で素人確定だな
なぜ六花亭がどうとか包括して言う？
単に人を馬鹿にして楽しみたいだけだろ

927 ：無銘菓さん：2006/05/14(日) 23:49:23 ID:zHYvJBzK

>>925釣れたワショーイ

928 ：無銘菓さん：2006/05/14(日) 23:50:04 ID:???

万引きも一度なら魔が差したと思えるけど、二度三度繰り返されると、ちょっと倫理感の欠如を疑われるよ。

929 ：無銘菓さん：2006/05/14(日) 23:51:30 ID:???

>>926
六花亭が他所のアイディアをパクってるから、これにつきるんじゃね？

930 ：無銘菓さん：2006/05/14(日) 23:52:44 ID:???

>>927
それは釣れたというのか？

931 ：無銘菓さん：2006/05/14(日) 23:53:11 ID:???

>>921
丸成バターサンドは六花亭の一つの商品にすぎない
それをまとめて六花亭だとか言うから素人丸出しなんだよな

932 ：無銘菓さん：2006/05/14(日) 23:55:18 ID:???

>>931
だから、六花亭がパクってるのはバターサンドだけじゃないから企業としての倫理観を問うてるんでしょ。
わかる？

933 ：無銘菓さん：2006/05/14(日) 23:56:25 ID:???

>>925
そんな事も知らんのか？
水戸黄門にラーメン作った中国人のオチャーンだよ

934 ：無銘菓さん：2006/05/14(日) 23:57:50 ID:???

>>930は馬鹿魚

935 ：無銘菓さん：2006/05/14(日) 23:59:34 ID:???

>>934も馬鹿魚と一緒に釣られてしまいますた

936 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 00:01:07 ID:???

六花亭は丸成バターサンドというヒット商品を生み出したすばらしい企業である他
オリジナリティ溢れる北海道の名店ですが何か？

937 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 00:01:33 ID:???

>>933
それ誰？

938 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 00:01:47 ID:???

>>936
アッシュモアーズのまんまパクリの件は？

939 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 00:05:08 ID:???

六花亭は丸成パクリサンドというヒット商品を生み出したすばらしい企業である他
ウリジナリティ溢れる北海道の名店ですが何か？

940 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 00:06:05 ID:???

>>938
北海道馬鹿にしたいだけの件は？

941 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 00:06:36 ID:???

>>932
六花亭は丸成バターサンドというヒット商品を生み出したすばらしい企業である他
オリジナリティ溢れる北海道の名店ですが何か？

942 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 00:06:47 ID:???

>>938
ウリジナリティ溢れる北海道の名店ですが何か？

943 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 00:07:17 ID:???

アッシュモアーズって何よ？

944 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 00:08:59 ID:???

アッシュモアーズうpしろ

945 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 00:09:34 ID:???

>>943
ウリジナリティ溢れる六花亭の餌にされたものですが何か？

946 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 00:10:13 ID:???

アッシュモアーズは架空のお菓子

947 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 00:12:10 ID:???

六花亭に架空のお菓子にされたアッシュモアーズ

948 ：私だけ…：2006/05/15(月) 00:13:52 ID:???

>>939&>>941は人の真似しかすることの出来ない一番のパクり野郎だと思う

949 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 00:15:10 ID:???

>>947
一般人ですが何か？

勘　　　　　　　　　　違　　　　　　　　　　い

　

950 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 00:17:39 ID:???

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　>>939さん、通報しますた！
　　　　　　　＼
　　　　　　　　￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　（　´Д｀）　　　＜　通報しますた！
　　　　　　　　（ ´Д｀）　／⌒　　　　⌒ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　＼＼.∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 /　　　 /、　　　/　　　 ./　　　　ヽ　（ ´Д｀）＜　通報しますた！
　　　　　　 /　　　∧_二つ（　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　＼　　　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /
　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　 >　）　）　　./　　　∧_二∃
　　　　 /　 /　　　>　）　　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ
　　　／　ノ　　 /　／　　　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／
　　/　／　 .　 / ./.　　　　 /　/ /　)⌒ ＿ノ　　　 / ./　　　(ﾟдﾟ)　ｼﾏｽﾀ!
　 / ./　　　　（　ヽ､　　　（　ヽヽ　|　/　　　　　　（　ヽ､　　゜(　)ｰ
（　 _)　　　　　＼__つ　　　＼__つ).し　　　　　　　＼__つ　 ./　>　　(･∀･)ｼﾏｽﾀ!

951 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 00:18:03 ID:???

六花亭がアッシュモアーズのコピー商品をまるで自社開発のように謳って発売して、
評判になって、「アッシュモアーズにも同じものがある」という話が出ると、
女子社員が海外旅行中にみかけたお菓子にヒントを得て開発した、
と苦しい言い訳したことは？

952 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 00:18:38 ID:???

>>951
法的に問題が？

953 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 00:18:57 ID:???

>>949
誰ですかあなた？

勘　　　　　　　　　　違　　　　　　　　　　い　　　　　　　　　　？

954 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 00:19:28 ID:???

ところで、>>932
何かあるか？

955 ：私だけ…：2006/05/15(月) 00:20:35 ID:???

>>953は人の真似しかすることの出来ない一番のパクり野郎だと思う

956 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 00:21:02 ID:???

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　社員さん、通報乙です！
　　　　　　　＼
　　　　　　　　￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　（　´Д｀）　　　＜　乙です！
　　　　　　　　（ ´Д｀）　／⌒　　　　⌒ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　＼＼.∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 /　　　 /、　　　/　　　 ./　　　　ヽ　（ ´Д｀）＜　乙です！
　　　　　　 /　　　∧_二つ（　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　＼　　　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /
　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　 >　）　）　　./　　　∧_二∃
　　　　 /　 /　　　>　）　　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ
　　　／　ノ　　 /　／　　　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／
　　/　／　 .　 / ./.　　　　 /　/ /　)⌒ ＿ノ　　　 / ./　　　(ﾟдﾟ)　ｵﾂﾃﾞﾂ!
　 / ./　　　　（　ヽ､　　　（　ヽヽ　|　/　　　　　　（　ヽ､　　゜(　)ｰ
（　 _)　　　　　＼__つ　　　＼__つ).し　　　　　　　＼__つ　 ./　>　　(･∀･)ｵﾂﾃﾞﾂ!

957 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 00:21:17 ID:???

>>954
アッシュモアーズのコピー品は？

958 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 00:21:54 ID:???

早くこのスレ埋めて、六花亭のパクリの話を流してしまいたい

959 ：私だけ…：2006/05/15(月) 00:22:47 ID:???

>>956は人の真似しかすることの出来ない一番のパクり野郎だと思う

960 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 00:23:41 ID:???

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　社員さん、本音出ちゃいましたね！
　　　　　　　＼
　　　　　　　　￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　（　´Д｀）　　　＜　出ちゃいましたね！
　　　　　　　　（ ´Д｀）　／⌒　　　　⌒ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　＼＼.∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 /　　　 /、　　　/　　　 ./　　　　ヽ　（ ´Д｀）＜　出ちゃいましたね！
　　　　　　 /　　　∧_二つ（　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　＼　　　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /
　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　 >　）　）　　./　　　∧_二∃
　　　　 /　 /　　　>　）　　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ
　　　／　ノ　　 /　／　　　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／
　　/　／　 .　 / ./.　　　　 /　/ /　)⌒ ＿ノ　　　 / ./　　　(ﾟдﾟ)　ﾃﾞﾏｽﾀﾈ!
　 / ./　　　　（　ヽ､　　　（　ヽヽ　|　/　　　　　　（　ヽ､　　゜(　)ｰ
（　 _)　　　　　＼__つ　　　＼__つ).し　　　　　　　＼__つ　 ./　>　　(･∀･)ﾃﾞﾏｽﾀﾈ!

961 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 00:25:50 ID:???

>>957
ｷﾀ┓┏━┓┏━━━┓
┏┛┃┏┛┃┏━┓┃
┃┏┛┗━┛┃┏┛┃
┃┗━━━━┛┃┏┛
┃┏┓┏(ﾟ∀ﾟ)┛┗┓
┃┃┃┗┓┏┓┏━┛
┃┃┗┓┗┛┃┗━┓
┃┗━┛┏┓┗━┓┃
┃┏┓┏┛┃┏┓┗┛
┗┛┗┛　┗┛┗━!!
誰も知らないアッシュモアーズうpキボンヌ

962 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 00:27:11 ID:???

知らないほうが無知だと思うが＞アッシュ

963 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 00:27:14 ID:EYWFmzPm

>>939通報しますた
　　　　　　∧_∧
　　　　　 (´Д`)
　　　　　／_　/
　　　　 (ぃ９｜
　　　　 /　　/、
　　　　/　　∧_二つ
　　　 /　　/
　　　｜　　＼
　　　/　/~＼＼
　　 /　/　　>　)
　／ノ　　/ ／
　/ ／　　/ /
`/ /　　　( ヽ､
( _)　　　＼_つ

964 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 00:27:44 ID:???

早くこのスレ埋めて、六花亭のパクリの話を流してしまいたい

早くこのスレ埋めて、六花亭のパクリの話を流してしまいたい

早くこのスレ埋めて、六花亭のパクリの話を流してしまいたい

早くこのスレ埋めて、六花亭のパクリの話を流してしまいたい

965 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 00:28:05 ID:???

>>962
知ってんならいい加減うpして証拠見せろやゴルァ

966 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 00:28:12 ID:???

948 ：私だけ…：2006/05/15(月) 00:13:52 ID:???
>>939&>>941は人の真似しかすることの出来ない一番のパクり野郎だと思う
955 ：私だけ…：2006/05/15(月) 00:20:35 ID:???
>>953は人の真似しかすることの出来ない一番のパクり野郎だと思う
959 ：私だけ…：2006/05/15(月) 00:22:47 ID:???
>>956は人の真似しかすることの出来ない一番のパクり野郎だと思う

私だけ…は同じ文をコピペすることしかできない一番の無能野郎だな

967 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 00:29:00 ID:???

　(ﾟДﾟ) ＜>>939通報しますた
　@(　)>
　／ >

968 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 00:29:39 ID:???

ﾊｹﾞｼｸ
>>939通報しにきますた～｡
　　／||ミ
　／::||＿＿＿＿＿＿
／::::||＿＿＿＿_
|:::::||　　　　∥
|:::::||∧_∧　 ∥
|:::::||´Д`)　∥
|:::::||　　(　 ∥
|:::::||　 ⌒l　∥
|:::::||　ｉ |　∥
|:::::||_／,ｲ　 ∥
|:::::||ノ　|　 ∥
|:::::||　　ヽ　∥
|:::::||⌒＼＼ ∥
|:::::||　　>　)∥
|:::::||　 / ／ ∥＿
＼::::||　/ /￣￣
　＼::|| (＿つ

969 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 00:30:05 ID:???

>>964
早くこのスレ埋めてどうするんですか？

970 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 00:30:18 ID:???

>>939通報したクマ
　　　 ∩＿＿＿∩
　　　 |ノ　　　ヽ
　　　/　●　　●｜
　　｜　 (_●_) ミ
　　彡､　 |∪| ､`
　　　(ぃ９ヽノ/
　　　/　　　 /ヽ
　　 /　　　 ∧_二つ
　　｜　　　＼
　　/　　/＼　＼
　 /　　/　 >　　)
　/　ノ　 /　／
`/ 　/　　(　ヽ
(＿＿)　　＼＿つ

971 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 00:30:49 ID:???

>>939通報したクマ
　　ｎ＿＿ｎ
　　ノ"　　ヽ
　 i　●　 ●l､
　ﾒ､　(_●)ヾ
　 (ぃ9　Ｕ〈
　 /　　　∧つ
　/　　　＼
`/　/⌒~~>　)
(＿_)　　＼_つ

972 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 00:31:23 ID:???

　 ○_○
　(･(ｴ)･)　>>939通報したｸﾏ-
　ﾟ(　)－
　 /　>

973 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 00:32:19 ID:???

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　社員さん、必死ですね！
　　　　　　　＼
　　　　　　　　￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　（　´Д｀）　　　＜　必死ですね！
　　　　　　　　（ ´Д｀）　／⌒　　　　⌒ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　＼＼.∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 /　　　 /、　　　/　　　 ./　　　　ヽ　（ ´Д｀）＜　必死ですね！
　　　　　　 /　　　∧_二つ（　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　＼　　　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /
　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　 >　）　）　　./　　　∧_二∃
　　　　 /　 /　　　>　）　　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ
　　　／　ノ　　 /　／　　　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／
　　/　／　 .　 / ./.　　　　 /　/ /　)⌒ ＿ノ　　　 / ./　　　(ﾟдﾟ)　ﾃﾞｽﾈ!
　 / ./　　　　（　ヽ､　　　（　ヽヽ　|　/　　　　　　（　ヽ､　　゜(　)ｰ
（　 _)　　　　　＼__つ　　　＼__つ).し　　　　　　　＼__つ　 ./　>　　(･∀･)ﾃﾞﾁﾈ!

974 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 00:32:33 ID:???

爆笑wwwww

975 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 00:33:27 ID:???

俺社員じゃないよ

976 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 00:34:02 ID:???

ふぅ～もうすぐ埋まるぞ～
これで隠ぺいできる

まさかアッシュモアーズの件突かれるとは思わなかったぜ
あぶないあぶない

977 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 00:34:18 ID:???

俺も社員じゃないよ

978 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 00:35:16 ID:EYWFmzPm

>>976
自演乙

979 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 00:35:28 ID:???

一般人という名の六花亭社員だがバレてないよな？

980 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 00:36:17 ID:???

>>978
社員乙

981 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 00:37:53 ID:EYWFmzPm

おやすみ

982 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 00:39:46 ID:???

おやすみ

983 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 00:40:30 ID:???

おやすみ

984 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 00:41:02 ID:???

また明日！

985 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 00:42:11 ID:???

また明日？

986 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 01:03:30 ID:???

>>976 >>979 >>980自演乙

987 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 01:05:37 ID:???

987

988 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 01:05:47 ID:???

988

989 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 01:06:21 ID:???

>>975 >>977 >>986自演乙

990 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 01:06:42 ID:???

989

991 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 01:07:04 ID:???

990

992 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 01:07:53 ID:???

>>989は暇人フリーター

993 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 01:08:05 ID:???

991

994 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 01:08:36 ID:???

>>992は自分へのレス

995 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 01:09:05 ID:???

>>993がずれてるあたり自演でないと思われ

996 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 01:09:33 ID:???

995

997 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 01:10:12 ID:???

997

998 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 01:11:28 ID:???

998

999 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 01:12:04 ID:???

999

1000 ：無銘菓さん：2006/05/15(月) 01:12:07 ID:jMof5bvB

へっへっへっ
1,000GETS
>>939のバーカ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。