【肺ガン】 肺癌11 【肺がん】

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952がんと闘う名無しさん:2013/09/07(土) 22:53:52.07 ID:tnEdz9sY
胸や腕が痛くて横になって眠れないとき、さらに鎮痛剤の効きが悪い時、みんなどうやって寝てる?
寝床の作り方とか、緩和する方法あったら教えてほしい。
953がんと闘う名無しさん:2013/09/07(土) 23:00:41.04 ID:C7gKpo4O
>>944
自由診療のものは、抗がん剤の前にやらないと、効果は期待できない。
NK細胞関連とか、ハイパーサーミアとか色々あるが、抗がん剤という名の
「化学兵器」を体に撃ち込まれた後は、何をやっても助からない場合がある。
自由診療の医院でも、その数字は露骨に現れたよ。先に抗がん剤されると、
何をやっても、すさまじい勢いで腫瘍マーカーの数字が上がっていったからな。
値段は場所によってもバラバラだから、一つの目安を。

遠心分離機(NK細胞利用で免疫力アップ)・・半年で150万円から200万円近く。
サメの軟骨とか、冬虫夏草は、ン万円で、約一ヶ月分。高濃縮の牡蠣エキス
も、「健康な人間の数倍の量を飲む」から、月あたり、ン万円。

「四期の肺がん」を本気で治そうと思ったら、健康食品だけで、月五万円は
下らないだろうね。さらに、病院通院関連で一ヶ月の寿命は、10万円から
15万円の覚悟が必要。「一ヶ月、15万円で命を変えるか否か」が、一つの
分かれ目だと思われる。月15から20万円出せるなら命が買える場合もあるよ。
ただし、抗がん剤をぶたれる前にね。
954がんと闘う名無しさん:2013/09/07(土) 23:37:39.13 ID:kxnr7C4v
>>953
結局気休めだね
今は化学療法だけなんだけど、抗がん剤は予定に入れてる
命伸ばすだけ痛みも伸びるってことだから
955がんと闘う名無しさん:2013/09/08(日) 01:20:34.32 ID:7+FUsJ3/
>>954
化学療法=抗がん剤
じゃなかったっけ?

四期の肺がんの場合、一サイクルを四回、回すと(四回入院)、あとは手の
施しようがなくなり、緩和ケアに行くパターンだから。たとえダメでも、
後から後悔しないためなら、やるだけの事はした方が良い。たとえば、
サメの軟骨と冬虫夏草の併用で、「がん細胞が、新生血管を伸ばして増殖
するのを、阻止しようとする。がん細胞を、飢え死にさせる」という効果が
期待できるが、化学療法で体力が低下していたら、効果が出ないかも。
抗がん剤によって、髪の毛が抜け落ちる段階にまで来ていたら、かなり厳しいけどね。
956がんと闘う名無しさん:2013/09/08(日) 01:47:34.60 ID:TzX0q3TO
>>952
手術の傷跡が痛むんだったら暖めるのも一つの方法かな。
お風呂に入ったり、時には温泉に行ったりね。
957がんと闘う名無しさん:2013/09/08(日) 04:54:45.93 ID:h65q+ExD
>>956
手術はまだで、内部からの圧迫痛です。でもどちらにしろ温めるのがいいのかな。ありがとう。
958がんと闘う名無しさん:2013/09/08(日) 08:08:46.19 ID:2KbdjW3n
業者の自作自演がキモすぎるwwwwwwwwwwww
959がんと闘う名無しさん:2013/09/08(日) 10:07:43.89 ID:5Tt69HUZ
抗がん剤叩きにかこつけた
高額食品業者か
960がんと闘う名無しさん:2013/09/08(日) 10:59:58.35 ID:7+FUsJ3/
>>957
がん細胞は、熱に弱いから、温めるのが良いと、単純に思われがちだが、
皮膚の数センチ奥深くのがん細胞には、効果を期待しづらい面はある。
体の表面じゃないから熱が伝わらない。熱で退治するなら、ハイパーサーミア。
しかし、それもまた、ヘボな医者にかかれば、助からないわけだし。

脳にがん細胞が飛んだ場合は、都内の大学病院とか、地方の独協医科大学
にもあるような「ガンマナイフ」で、一気に退治する手があるが、頭以外
の場所ではやらないから。

肺がんでの自由診療で、ビタミンCの大量投与もあるが、一時間から二時間、
ずっと血液内に流し込み続けるわけで、これをやられると、付き添いの人間
に送り迎えしてもらわないと、しんどいからね。ネットで、「肺がん 免疫」
で調べてみると、色々あるから、時間のあるときに、徹底的に調べる
事をお勧めしたい。後から後悔しないためにもね。
961がんと闘う名無しさん:2013/09/08(日) 12:02:45.60 ID:2KbdjW3n
アンタもうキモイからいいよ
962がんと闘う名無しさん:2013/09/08(日) 15:57:27.24 ID:7+FUsJ3/
そりゃあ、他人事の奴は、茶化すだけで、どうでも良い事だろうさ。
いざ、自分や家族が癌にかかれば、必死にもなるよ。
963がんと闘う名無しさん:2013/09/08(日) 16:18:38.45 ID:2KbdjW3n
黙れ業者が
オマエこそどうでもいいんだろ
氏ね
964がんと闘う名無しさん:2013/09/08(日) 16:24:26.84 ID:5Tt69HUZ
んじゃ、そのサメの軟骨と冬虫夏草とやらで癌が治ったというエビデンスを出してみろよ
延命するという証拠かデータと出してみろって。
どっかの高額加工食品を売りつけるサイトの宣伝よろしく「近所の●●さんは冬虫夏草で癌が消えたんだ!」ってか?
必死なのは高額加工食品の宣伝をするテメェだろうが。
今のお前は、ウンコ水で癌が治るから飲めって言ってるのと変わらねーんだよ。
癌にかこつけて、効く証拠もない高額食品なんか薦めるお前のほうが1000倍無責任だ
965がんと闘う名無しさん:2013/09/08(日) 17:07:15.65 ID:cgpVHjmP
私が入院した時もいた、
お見舞いに来てくれるのはいいんだけど、「超なんとかフコイダンエキス」だの「高濃度ナントカ水」だの「ミラクルなんちゃらエンザイム」だの
健康食品のパンフレットわんさか持ってきて、これやりなさい、あれやりなさいってほんともうしつっこいの。
気持ちはうれしいけどそんなお金ないから・・・って丁重にお断りすると、「命が惜しくないのね」だの「病院に殺されるわ」だのふてくされまじりに言い出す始末。
善意の気持ちもあるんだろうけど、ああいうオババって多分、もしそれで万が一なおったら「わたしのおかげ」って思いたいんだろうなあ。

挙句に何に影響受けたのかしらんけど、別の日には、同じく化学療法を受けてる患者が居る病室の大部屋で
「知ってる!?抗がん剤ってたんなる毒なのよー!!」「癌じゃなくて抗がん剤で殺されるわー!梨本さんだってきっとそうよぉ!!」「私なら絶っっ対やらないもの!!絶っっっ対!!」
とか、また大きな声で・・・(しかも、抗がん剤受けてるあたしに向かって・・・当然私もその時ケモ受けるため入院中)
オババってなんでああ、デリカシーがないんだろう・・・
966がんと闘う名無しさん:2013/09/08(日) 17:33:42.02 ID:v+/d4UmZ
発覚するまでの経緯だって人それぞれで抗癌剤の効果だって個人差あるし
この薬は合うけどこっちはイマイチってのあるし、昔の薬の方が効果出る人もいる。
髪が抜け始めたらもうダメって言うけど、普通1回目の治療で抜けるし。

抗癌剤以外のことをしつこくオススメする割に、なんか言ってることが
ほんとに患者見てきたのかって感じ。それか、かかった自分の身内しか見てないんでしょ。

徹底的に調べろっていうのは同意するけど、抗癌剤だって希望の一つには違いないんだよ。
ここは抗癌剤で治療してる人が大多数なんだから、そういうこと言うなら
もっといろんな患者さんの話を聞いてから言いなよ。
そしたら、そんな言い方出来なくなるはずだよ。
967がんと闘う名無しさん:2013/09/08(日) 17:43:36.65 ID:7+FUsJ3/
人に勧めるのにも、勧め方があるのだよ。健康食品も、無理やり勧めるのは、いわゆる
「利害関係者」だから。「商品を一個売れば、自分にも手数料が入る」
わけで、それで勧めるのだよ。病室であからさまに勧めるのは、間違いなく
「自分に手数料が入る」からなのだろう。単価がはり、儲かるからね。
しつこいオババは、病院に言って、「出入り禁止」にしてもらわないと、
やかましいだけで治療に専念できないよ。がん患者にストレスは大敵だから。

しかし、ネットは病室ではないし、あれが良い、これで良いと言っても、
自分のフトコロには、一円も入らないが、腫瘍マーカーの数字改善なども
見て、トータル的に話題を出しているだけ。
健食以外に、NK細胞強化の免疫療法とか、重粒子療法とか、出せる情報は、
すべて出すのだよ。健食屋が、重粒子療法の話なんて、一言もしないだろ?
自分のフトコロに直結するだけの商品しか勧めない奴は、相手にしなくて良いよ。
ネットでじっくり調べるほうが、ずっと落ち着いて調べられるからね。
968がんと闘う名無しさん:2013/09/08(日) 17:54:46.95 ID:7+FUsJ3/
>>966
うちの家族の時は、髪の毛がボロボロ抜けたのは、二サイクル目
だったな。一サイクルの時には髪の毛は抜けなかった。

「余命もリスクも告げずに、いきなり、無知な患者に抗がん剤を打つ」
のは、完全に、裁判の案件になるよ。風評被害とか何とかで病院から訴えら
れるようなことがあれば、最後まで争っても良いと、本気で思っている。
馬鹿らしいので、こちらからは訴えないが、ケンカを売って来るなら話は別。

抗がん剤自体も、進化を続けているのも事実だし、血液だったら、完全に
良くなるのも知っているが、肺がんでは、まだ化学兵器並の毒薬投与と
言うしかないね。あと10年か20年で、完全に征服できる可能性はあると
思うけどね。まだ早い。あと何年かはかかるだろう。
969がんと闘う名無しさん:2013/09/08(日) 18:34:35.66 ID:5Tt69HUZ
>>968
んだから、そういう抗がん剤ゆるすまじ、みたいな話がしたいんなら、抗がん剤スレ逝けっての・・・

◆◇ 抗がん剤って、本当に癌に有効なの? ◇◆ 5
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1371736808/

ほんと抗がん剤否定論とか、プロ市民的正義感ふりかざす奴って
決まって自分本意でスレルールとか皆が守ってること守らないよな
970がんと闘う名無しさん:2013/09/08(日) 20:09:02.87 ID:7+FUsJ3/
肺がんの話になっているだろ。
971がんと闘う名無しさん:2013/09/08(日) 20:16:51.20 ID:mKdmePwP
>>968
毎日毎日出てけって言われてるのにしつこいな!
972がんと闘う名無しさん:2013/09/08(日) 21:35:47.28 ID:+RGuGPWO
>>970
開き直ってんじゃねーよクズ
氏ね!
973がんと闘う名無しさん:2013/09/08(日) 22:23:47.50 ID:ntUV1LaX
抗がん剤も問題だが代替療法はさらに疑問がある
皆さん怪し気な代替療法の類には騙されないように
974がんと闘う名無しさん:2013/09/08(日) 22:40:23.00 ID:jUQzosUU
重粒子線治療はどう?
975がんと闘う名無しさん:2013/09/08(日) 23:06:21.54 ID:DGWWdSjn
>>974
あれは照射が強すぎるきらいがあるらしく聞いた話によると口腔に出来たがんであれを当てたため顎の筋肉に障害が残り口が開けられなくなった例もあるので要注意
肺がんだと進行が遅くて転移のない非小細胞がんに限られます(小細胞がんや非小細胞がんでもステージIVでは適用外)
自分としてはふつうの保険が効く放射線治療で十分だと思いますよ
976がんと闘う名無しさん:2013/09/08(日) 23:09:39.21 ID:65AvTZ0W
思う?

じゃなくて事実を
977がんと闘う名無しさん:2013/09/08(日) 23:20:22.32 ID:7+FUsJ3/
>>974
検索すれば、その手の病院は出てくるが、広まっている免疫療法と
比べてマイナーで、まだ研究段階じゃないのかな?
良い結果のエピデンスは、調べた範囲では見つけられなかった。
それでも、体に化学兵器をぶち込む抗がん剤よりはマシかもしれないね。
肺は、「もっともがんになりにくい臓器」だから、「肺がんになった」と
言うのは、「相当、臓器がダメージを受けている状態」と言っても良い。

自由診療医師だと、「肺がんは、『体の外と、中から同時に叩く』必要がある。
そうしないと、かなり難しい」と言っていたからね。それで、ビタミンCで、
がん細胞を自滅させ、サメの軟骨で、「がん細胞から新生血管が伸びるのを
阻止」し、さらに、色々な療法を行っていたのだろうから。放射線がきけば、
確かに良いが、大半は化学療法直結で行かされるからね。それが怖いわけで。
978がんと闘う名無しさん:2013/09/08(日) 23:53:21.55 ID:xQvlgTZd
>>977
なんか、見てると糞デタラメばっかで飽きれてくるな・・・

>肺は、「もっともがんになりにくい臓器」
ハァ??
あのなー肺は血流のターミナルで全身の血が集まる場所だぞ。
がん細胞も飛びやすく、肺は癌にとくに罹患しやすい臓器なんだが?
それにエピデンスじゃなくて「エビデンス」だし、間違った知識と偏見に満ちた表現まみれ。
そんで極め付けが「ビタミンCとサメ軟骨」ですかw

ほんといい加減にしろよ
デタラメ妄想インチキ野郎
979がんと闘う名無しさん:2013/09/08(日) 23:57:37.26 ID:PR/EJtao
そこは俺も突っ込みたくなったw
>肺は、「もっともがんになりにくい臓器」

馬鹿な高卒が、自分なりに一生懸命もっともらしい「俺流医学」妄想して
人に、へぇ〜〜そうなんだ〜〜って言われたくて
必死にロジック構築したんだろうな
980がんと闘う名無しさん:2013/09/09(月) 00:00:07.23 ID:GGCCNews
大体、肺癌の罹患率の統計みれば
罹患しやすい部位かどうかなんて、わかりそうなもんだけどな
981がんと闘う名無しさん:2013/09/09(月) 06:12:48.12 ID:sAicu2St
福島とかPM2.5の悪影響で今後増える癌かな?
982がんと闘う名無しさん:2013/09/09(月) 08:01:00.39 ID:NWOmhw8a
>>966だけど話が全く通じて無くてワロス
983がんと闘う名無しさん:2013/09/09(月) 10:28:44.03 ID:GGCCNews
フルボッコワロタ
984がんと闘う名無しさん:2013/09/09(月) 12:06:53.08 ID:vlULG+bw
病院の役目は、「肺がんの疑い」をかけて、町医者から、どんどん、
大学病院に送り込み、抗がん剤の実験モルモットを探す事。
家畜を殺して肉を取る業者と、やっていることは変わりないよ。牛や豚など、
家畜を殺して設けるか、人を殺して儲けるかだけの違いなのだから。
「命は二の次」で、「肺がんの細胞を、小さくする人体実験」の
モルモットが欲しいだけなのだからね。
985がんと闘う名無しさん:2013/09/09(月) 12:13:10.28 ID:GGCCNews
そういう妄想作り話はいい加減飽きたからさ、
治療とか、もうちょっと建設的な話しなよ。

真菌君かな?
986がんと闘う名無しさん:2013/09/09(月) 12:41:28.76 ID:7xA4J3jj
結局こいつは他の治療法とかそんな話なんて持ってないんだよ。
調べた割にはただ抗癌剤ばかり叩くだけで、全く脳がないよね。
もしかしたらこいつ自身、心病んでるんじゃね?
987がんと闘う名無しさん:2013/09/09(月) 12:48:25.20 ID:b2a33AEn
間違いない
988がんと闘う名無しさん:2013/09/09(月) 14:45:43.69 ID:s/4yVnTe
治療法といってももう手術法は確立され進歩しようがないし放射線治療もほぼ同様
新薬が承認されたという話も聞かないしはっきり言って日本のがん医療は完全に停滞状態
エポックメイキングな情報は皆無
989がんと闘う名無しさん:2013/09/09(月) 17:29:46.37 ID:HzQlOzQj
お前らあんまり叩くなよ
せっかくの俺のヲチ対象がこなくなっちゃうじゃないか
990がんと闘う名無しさん:2013/09/09(月) 17:51:34.73 ID:XgzZBsPN
西洋医学否定派のレスって
「医学は利権に支配されているのだ」とか、
「病院はモルモットが欲しいのだ」とか
基本、そういった妄想のみで
科学的根拠のある話は一切出てこないよね
991がんと闘う名無しさん:2013/09/09(月) 21:01:15.55 ID:vlULG+bw
利権に支配されていても、患者や家族が期待するような効果が出れば、
誰も叩かないさ。実際は、地獄の苦しみに落としいれて殺すだけだから、
文句を言っているだけの話だ。
992がんと闘う名無しさん:2013/09/09(月) 21:08:03.88 ID:mASlUSQ5
お前は糖質だな
993がんと闘う名無しさん:2013/09/09(月) 21:18:36.31 ID:+SIU1TfH
学研のムーのレベルの話を長々としてもしょうがないよ
994がんと闘う名無しさん:2013/09/09(月) 21:41:29.71 ID:nVahoEY8
>>991
それはいえる
がん医療に携わる病院や医師の熱意に疑問を感じるんだよな
手術出来ない患者が大半で内科が担う化学療法が主役になるべきなのにマニュアルに頼りっきりで一ヶ月でがんが何センチ縮んだとかそんな話ばっか
だいたい内科におけるがん治療認定医の少なさからみて全くやる気が感じられない
はっきりいって君のいうように利権云々以前の問題だよ
おまけに厚労省はもっと馬鹿だからドラッグラグの問題も解消されていない
こんな馬鹿だらけで何が早期発見早期治療だよ馬鹿w
笑わせんなwww
995がんと闘う名無しさん:2013/09/09(月) 21:47:00.40 ID:vlULG+bw
厚生労働省に、「抗がん剤って、本当に効くんですか?」と、電話で
聞いてみると、驚くような答えが返ってくるんだよな。
所詮、それが日本の医療の実態だから。
996がんと闘う名無しさん:2013/09/09(月) 21:58:41.40 ID:YK7ZFtLY
>>995
俺も肺がんで死んだおふくろの主治医に「お前がんになったらこんなもの(抗がん剤)打つのかよ」っていってやったことがあるんだわ
そしたらその主治医は「がんになったことがないからわからない」って逃げてたわ
胸張って自分は抗がん剤治療を受けますって言わないんだよなあいつら
997がんと闘う名無しさん:2013/09/09(月) 22:15:15.67 ID:N8gj7CKn
そういう作り話もういいから
998がんと闘う名無しさん:2013/09/09(月) 22:33:07.50 ID:ZWZRbmwY
否定派って、あからさまに嘘つくよなあ
証拠を出す必要がないと本当に根も葉もない嘘を平気で付きまくる
999がんと闘う名無しさん:2013/09/09(月) 22:34:56.81 ID:JjX9giCU
次スレは?
1000がんと闘う名無しさん:2013/09/09(月) 22:36:35.08 ID:GGCCNews
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