【乳がん】患者ならではここだけの話5【患者限定】

1 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/26(月) 20:12:39.07 ID:2EStkXPt

初期のかた、末期のかた、子もち、独身、夫、恋人、SEX、再建、治療、副作用などなど
乳癌患者なら何でも書き込みおｋです。
共感出来ない話はスルーで。

乳がんの診断がついていない方や、家族の方の書き込みは
他の質問スレや癌で余命を宣告された家族が居る人のスレなどへ
お願いします。

荒らし、煽り厳禁。
大人の対応でお願いします。sage(メール欄に半角でsageと入力する)推奨。

■前スレ
【乳がん】患者ならではのここだけの話４【乳ガン】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1307880441/

■乳がん関連ではこちらにも別スレがあります。
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.20【患者限定】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1307457211/

■姉妹スレ(身体・健康板)
【【乳がん】乳腺疾患１３【乳腺症】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1302954309/

2 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/27(火) 23:24:06.94 ID:p7uEYpM3

乳がんで切除、乳房再建の新方法発表
http://www.news24.jp/articles/2011/09/27/07191535.html

3 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/28(水) 14:37:12.14 ID:hYI4L5JN

いちおつです！

4 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/28(水) 16:40:06.75 ID:Ijd8IZbr

アバスチン（ベバシズマブ）、フェソロデックス（フルベストラント）が乳癌に承認
http://www.mixonline.jp/Article/tabid/55/artid/41420/Default.aspx

これにより、すでに肺癌、大腸癌で薬価収載されているアバスチンは9月26日から
乳癌にも使用可。
フェソロデックスは、薬価専門部会（通常承認から3ヶ月以内）を経て薬価収載
されることで、おそらく年内には使用可に。

5 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/28(水) 17:36:31.32 ID:ZpFCNMGx

>>1さん乙です！

既出の話題だったら申し訳ないのですが、質問させて下さい。
５ヶ月前に、右乳房を全摘・リンパ節の郭清をしました。
手術前は温泉やスーパー銭湯が好きでよく行っていたんですが、
さすがに手術後は体調の戻らなさもですが、何よりも傷跡の大きさが気になってそういう気分になれず…
が、この間「バスタイムカバー」という、胸の傷跡を隠して入浴できる商品を知って、買ってみようかなと。
もし使っている方がいらっしゃったら、感想が聞きたいです。
それと、関西地方でこれを使ってもいい施設を知っている方がおられたら、情報を頂きたいです。
調べてみたら、信州や東北では結構ｏｋの施設が多いらしいんですが、関西以西の情報は皆無でした…
教えてばっかりで申し訳ないのですが、宜しくお願い致します！

6 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/28(水) 21:06:51.95 ID:imGEsgeT

>>1
スレ立て感謝。ありがとうございます。

前スレの980さんへ979です。
私の場合、母子医療で手術・入院費は
ほとんどかかりませんでした。
(母子医療には感謝。
高額かかった方には申し訳ない)
なので保険適用って事なのかな？？
シリコンは自費購入で送り先は病院。
輸入送料込みで十万程でした。

こういうケースって稀なのかな？？
でも、外科医のやっつけ仕事って仕上がりです。

7 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/28(水) 21:16:16.58 ID:uAdfqngC

支障なければ教えてください。
皆さん、医師に心づけはされましたか？
最近は受け取らない病院もあるようですが、
実情はどうなのかなと思って…

8 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/28(水) 21:27:29.81 ID:JXsIQUo5

>>6
890です。
返事ありがとうございました。

シリコンの再建費用は、
１００万円程度で、病院によって違うって書いてあるんですが、
シリコン自体は、そんなに高いものではないんですね～。

外科医のやっつけ仕事って、
形成外科との共同作業ではなかったんですか？

9 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/28(水) 21:43:18.25 ID:b/Slr6Cr

>>7
まだ間に合うだろうから、前スレの最初の部分のレスを読んでみてください。

前スレの序盤で大論争…というか、荒れたんだよ…。

10 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/28(水) 22:18:20.13 ID:7Mw1lfTD

>>9
わ～、そうだったのですね。
失礼しました、教えてくれてありがとう！

11 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/28(水) 23:19:47.92 ID:imGEsgeT

>>8
6です。
貧乳の為
一番小さなシリコンだったから安かったのもあるかな。
形成外科医は入らず
いつもの先生が執刀でした。
手術後は横半分にペコっと割れてへこんでて
私が泣いて
『こんなんじゃ再建した意味がない！』と訴えたら
『はいはい。どれどれ』『せぇの！』
と胸をグッと押さえられたら
ポコっ！て胸が飛び出して…
『これで満足？』と聞かれ
呆気にとらました。
まさに入ってるからいいでしょってな感じです。
有名なＮ先生に修正相談をメールでしたら
『他院手術者は×』と言われ今に至ります。

12 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/29(木) 07:52:22.06 ID:LRG+Su9h

>>11
その医者、女心が全然わかってないですね。それはひどい。

外科医の中には、「乳房なんてなくなってもいいじゃん」と考えている人も
まだ多いらしいですが、いくら先端の医者がさまざまな再建法を編み出したりしても、
それが他の医者に伝わらないんじゃ意味がないですよね。

保険適応外のエキスパンダーやシリコンを使う場合は、>>6さんのところのように
執刀医の好意であらかじめその料金だけ指定の口座に振り込んでおき、
手術そのものは保険内で済ませる施設が結構あるようです。

13 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/29(木) 16:38:10.67 ID:qly1FIzu

>>12さん
>>11です。
ほんとその通りです。
やはり先生選びは大切だと実感しました。
先生繋がりの友達は
『この部分が腐ってるから取りましょう』
と言われ泣いてました。
毒舌で後にも傷つけられてから、もう無理と思い
今はソフトで親身になってくれる先生に診てもらってます。

14 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/29(木) 20:47:59.65 ID:T8p+eK1Z

>>11さん
　>>8です。
　あきらめないで。
　絶対、きれいに修正してくれるお医者さんが見つかりますよ。

　次回の診察の時に、担当医にじっくり
　話を聞いてこようと思います。
　

15 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/30(金) 10:07:11.62 ID:tPEfvcCz

>>14さん
>>11です。ありがとう♪
ただ、もう５年この状態なので
諦めたというか慣れちゃった。
でも、これから手術受ける人には
いい先生に巡り合えて欲しいなと思い書きました。
>>14さんも、色々相談して乗り越えて下さいね！

16 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/01(土) 09:26:11.73 ID:Z/zexAMM

ついに太って来た。
抗ホルモン治療を始めて１か月ちょっと。
それまでは、ここで太った発言があっても、
自分には関係ないかな～と思ってましたが。

いつも通りの食事に、いつも通りの生活をし、
間食も止めてウォーキングも始めたと言うのに、
１カ月で３キロ増。このまま増え続けるのかな～

太ると薬の効き目が悪くなると言われてたから、
食事を減らすべきか、もっと運動すべきなのか。
う～ん、どうすればいいのか。

17 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/01(土) 12:44:51.36 ID:jyffQi24

スレとは直接関係ありませんが、
『ワールド・コミュニティ・グリッド』では、癌をはじめ
難病の治療薬を開発するために、パソコンを使った
ボランティア解析を募っています。
小さなソフトウエアをインストールするだけの簡単な作業で出来ますので、
ご協力してくださる方、是非ご参加ください。

18 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/01(土) 17:41:08.41 ID:P6ShaIrm

職場で公表したんだけど、後悔。
言わなきゃよかったよ。

19 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/01(土) 18:58:49.81 ID:BSA+NlLf

>>16
私はノルバのジェネリック「タスオミン」飲んでるよ。
飲み始めてすぐに、腕や足など脂肪の膜に覆われ始め、おなかぽっこりになって
太ってきました。

間食一切やめて、お昼はちいさい「おむすび」１個でやっと体重を維持している
状態です。
甘いものが欲しい時に０カロリー食品を食べていたら血液検査で糖尿の数値ギリギリ
まで上がっていました。

やっぱ、食事を減らしつつ、運動じゃない？

20 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/01(土) 19:01:22.87 ID:e4v4i48G

>>18
どうしたの？

私も公表したよ、告知されて1か月後にね。公表してから約1年経ったわ。

職場や地域などで人と繋がって生活してる以上は、
公表してもしなくても必ず何かしら問題にぶつかると思うから、
あんまり後悔し過ぎないようにね。

21 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/01(土) 20:04:49.54 ID:Z/zexAMM

>>19

>やっぱ、食事を減らしつつ、運動じゃない？

やはり、そうですか。昼に小さなおにぎり一つ、
凄いです。私はまだまだだなって感じしました。
でも、このまま食事減らしてて栄養取れるのかな。
最近ウォーキングの後、凄く疲れて寝てしまう。
これで５年間もつのかな。それとも慣れるのかな。

22 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/03(月) 17:07:56.17 ID:U5NcOvCb

公表して、「いままで通り、がんばって働きます」って言ったのよ。
「このことによって、休んだりしたら許さないよ」と上司に言われた。

以来、体調は万全って顔して、ケアレスミスをしないように、
普段以上に緊張して、仕事に望んでます。
社会人として当たり前っちゃ当たり前のことなんだけどね。

23 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/03(月) 23:31:17.01 ID:G2Fo0Gk3

横レスごめんなさい

AIを飲んでてコレステロールが高くなったから、野菜中心にしたら
血液検査でたんぱくも白血球も少なく、すごく疲れやすくなりました
とはいえ魚やうなぎは食べてるのに、やっぱりお肉食べないとだめなのかなぁ

24 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/04(火) 16:32:40.99 ID:9PWAYlg8

最近、乳房の腫瘍（５ｍｍ以下のが3つ）を取りました。
リンパに転移も無いし、これで終わりかと思いましたが、
フェアストンが処方されました。
これは、ずっと飲み続けることになるのでしょうか？
次回の診察は一ヵ月後なので、もし漠然とでも経緯がわかればと。

25 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/04(火) 17:31:44.70 ID:TlXX4F+K

6年前に乳がん手術を受けた者です。
手術後、右胸に放射線治療を受けました。

2年ほど前から風邪を引きやすく、気管支炎になって38度の高熱を出すことが度々ありました。
いつごろからかわかりませんが、人と長く会話したり、笑ったりすると咳き込むようになりました。
咳喘息かと思い、気になったので近所の呼吸器科に行ったのですが、
「放射線治療を受けているのが気になる。自分が診断を下すことはできない。
乳がんの先生と、その総合病院の呼吸器科の先生と連携してもらってCT撮ってもらうとかした方がいい」
と言われてしまいました。

私は現在無職で、あまり人と話ししません。咳も一時期に比べれば落ち着いてはいますが、
今後も気管支炎にかかりやすいと、仕事に就いた時に支障が出てしまうんじゃないかと心配です。

やはり乳がん治療を受けた病院に問い合わせて、検査を受けた方がいいのでしょうか。

自分で決めろよ！って話しだと思うんですが、なぜか漠然と不安で…
どなたか同じような経験した方はいらっしゃいませんか？

26 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/04(火) 19:10:48.62 ID:cerDsTmT

去年、放射線を受けました。
この夏、初めて風邪をこじらせ、気管支炎と高熱を出しました。
放射線後、風邪をひくとタンがよく出るようになりました、。

先日、放射線の先生に聞いたら、「やはり、肺にも多少は放射線はあたっているから、
風邪をひくと悪化しやすいんですよ」と説明されました。
「風邪をひき易いのではなく、悪化しやすいので風邪をひかないように気を付けてください。」
とのことです。

ちなみに私はずっと仕事を続けていますよ。　
参考になりましたでしょうか？

27 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/04(火) 19:43:32.20 ID:yXp80Iqg

私は一年後のCTで放射線肺炎になってるって言われたよ。
今のところとくに自覚症状ないけど。

28 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/04(火) 20:01:37.66 ID:31hIeQmM

>>24
ホルモン剤ですよね、大体５年というかたが多い気がします。
私の周りのかたは温存の場合、みんな放射線治療を受けていました。
24さんは全摘でしたか?
でしたら、標準的な治療法ではないかと思います。
私は全摘でリンパ転移なしでしたが、多分ホルモン治療になると思う、と言われています。
(術後日が浅いので、まだ病理検査の結果が出てないんです)

薬のことや治療法については後で主治医にお話をよく聞いてみてくださいね。

29 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/04(火) 21:12:55.33 ID:cerDsTmT

ホルモン治療中の方、子宮がんの検査はどこで受けてますか？
一年に一回は受けますよね？　乳がん治療の病院で受けてますか？
私は、通常ここでは健診はしませんので、他で受けてくださいといわれてます。
近くの、産婦人科で受けてますか？　市の健診でもいいのでしょうか？
みなさん、どうしてますか？

30 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/04(火) 23:53:23.62 ID:tK36HJIE

>>29
私は区の子宮がん検診をうけています。
乳がんを患った旨を言ったら、体がん検査もしてくれました。

31 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/05(水) 10:42:21.77 ID:H0w17zzV

>>29
今年4月からノルバ＋リュープリンでホルモン治療中です。
うちの病院の産婦人科は、産科が人気でとても混んでいるので
検診だけならどこでもいいので受けてきて下さい、と主治医に言われました。
先日、レディースクリニックでタモしてる旨申し出て、
子宮がん検診受けてきました。体がん、頸がん共になし。
内膜も特に厚くなってもおらず異常なし。窓口では5千円ほど支払いました。
次回は半年後に来てくださいと言われました。

余談ですが・・・抗がん剤治療は何を受けられたんですか、と聞かれて
FECを４、ドセを４ですって答えたら
「ドセ・・・私たちはよくそう言いますけどね（苦笑）」
「タキソールとタキソテールは紛らわしいので」
「乳がん患者さんは、詳しい方が多いですね」と感心されました。
命掛かってますからね～！と心の中でつぶやいてしまいました。

32 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/05(水) 10:48:44.28 ID:P7M4CzE0

>>29
私は過去に地元の総合病院婦人科で診てもらったことがある先生が
近所で開業されたのを機にその病院に行き、そこで検査を受けています。
ちなみにその総合病院の外科で手術を受けました。

33 ：25：2011/10/05(水) 12:23:23.66 ID:dfWWK6P+

>>26
>>27
ご返答ありがとうございます。
風邪を引くと悪化しやすいんですね…
風邪は気をつけることができると思うんですが、話したり笑ったりで咳が出ると
私もつらいし、周囲が「大丈夫？」って言ってくるんですよね…

そろそろ年1回の定期検診も近づいていますし、呼吸器科と一緒にみてもらえるか乳腺外科に電話で聞いてみます。
ありがとうございました。

ちなみに私は乳がんで退職ではないんですよ。あの時は休職できたんですが、
他の病気になってしまって。今でも治療中なんです。

失礼しました。

34 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/05(水) 18:19:58.60 ID:jKR6CD5j

温存ですが、放射線治療は今のところ必要なしとのことでした。
逆に、ほんとにしなくていいの？って思ってます。

35 ：29：2011/10/06(木) 07:53:04.14 ID:+3op1gf8

>>29です。
レス、ありがとうございます。
やっぱり、手術を受けた病院では婦人科検診は受けてないのですね。
私も市の検診で受けるようにします。
５千円って自費なんですか？　高いですね、、、

36 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/06(木) 22:05:53.77 ID:dvAdFZE4

昨日のテレビ、見なきゃいいのに見てしまって軽く鬱状態

37 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/07(金) 01:55:59.47 ID:wjopmntP

ノルバデックス、ぼんやりしていて一度飲んだことを忘れて
また飲んでしまったかもしれない…。２錠つづけて絶対飲まないようにと
あるけど、飲んだら、どうなるんだろ？

38 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/07(金) 07:44:28.56 ID:f50cP0ov

どうなるのかは知らないけど、薬の裏のアルミのところに日にちをマジックで書いておくと、いいよ。

39 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/07(金) 07:45:11.99 ID:/GMc/FmV

毎日毎日のことで飲んだかどうか忘れやすいので
薬を貰ってきた日に油性マジックで薬に日にちを入れてる。
「あれ？今日は飲んだっけ？」って時にも薬を見たら
一目瞭然なので２度飲みはしないよ。
ただ、朝バタバタしてたら飲み忘れてそのまま出かけたら
持ち歩いてないので飲み忘れすることはある。

40 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/07(金) 08:33:27.22 ID:uJNwmELp

>>37
何度も経験あり。
別にどうもならんけど、体の中のことはわからん。
あと、飲み忘れも何度もあり。
もー、こればっかりは薬飲む癖みたいなのつけなきゃだめだと思うわ
マジックで薬裏に日にちもやってみたけど飲み忘れはどうにもならんもんね

41 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/07(金) 10:39:33.79 ID:5djWXA9G

>>36

奇跡の、なんて言うから快方に向かったとかなのかなと思ったら
すっごく辛くて悲しい話だった。

私は、これからはうかつに乳がん患者のテレビ観るのよそうと思った。

42 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/07(金) 13:12:34.68 ID:OmmzF3kF

＞＞36
私も見ちゃった…。

マイスリーが手放せなくなってしまった。

43 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/07(金) 17:07:06.97 ID:fnlbogSE

現在、ステージⅢｃで抗がん剤（FEC)治療中
なんかもう、抗がん剤治療なんて止めてしまいたい
先生に「乳がんですね･･･」と宣告された時
思わず、「私、死んじゃうんですか？」と聞き返してしまった
先生は笑い飛ばしていたけど･･･

>>42
私はアモバンを処方されてます
でも最近効かなくなってしまったみたい

44 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/07(金) 18:56:04.98 ID:93Tchb+0

私マイスリーはすぐ効かなくなっちゃった
すごくはっきりした変な夢を見るし、合わなかったのかな
今はレンドルミンかデパス

45 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/07(金) 19:57:54.12 ID:11A2Jgg9

薬の裏に日付って、薬名が印刷されてたりして見辛くない？
私は表に油性マジックで書いてるなー。
どうでもいいことだけどｗ

46 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/07(金) 20:11:01.58 ID:/GMc/FmV

私も表に書いてる。
裏だと書いてる時に筆圧で穴を開けてしまいそうだし
見づらいよね。

47 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/07(金) 20:25:28.48 ID:4IgO4SsS

１００均で買った曜日分けのピルケースを使っています。
私は４週間分で２８錠だけなので、最初に４錠ずつ入れておく。
飲んだかどうか分からないときは残りを見れば分かります。
でも、飲み忘れは習慣にするしかないですね。

48 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/07(金) 20:47:37.96 ID:fzvp7Y2W

私はダイソーで売ってるポケット付きのカレンダー
日付が全部ポケットになっててそれに入れておく
曜日の並び（入れ替え式）が変になってしまうけど
とりあえず忘れずに飲むためと割り切ってる

49 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/07(金) 20:57:42.13 ID:3pwEcHSh

>>44
マイスリー、レンドルミン、デパス全部持ってるけど、
今は抗うつ剤のリフレックスを飲んでる。
でも私も、薬は違うけどものすごい悪夢を見るんだよね。

デパスは肩こりのときとか、急に恐怖感が襲ってきたときに飲んでる。

50 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/07(金) 21:03:00.14 ID:XG++0ytM

私は眠れないときってあまりないけど
次の朝早く起きなきゃならないときとか
風邪薬3粒のところを2粒飲んでる
すぐに効くわけじゃないけど1時間くらいすると
ふわ～っとしてきてよく寝れるよ

そんなんじゃ皆さんはダメかな・・

51 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/07(金) 21:29:40.66 ID:f50cP0ov

で、その薬を透明のジップロック袋にいれて、目立つところに洗濯バサミで挟んでいます。
朝食後に服用するものだから、キッチン周りはどうかな？
私は鏡の横に挟んでます。　必ず化粧をしてから外に出かけるので・・・

しかも、部屋の扉に「薬」と書いた付箋を貼ってます。
出かける前に、必ず目に入るので。　がんばってます。

52 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/07(金) 21:36:28.73 ID:4IgO4SsS

洗面所の歯磨き粉の側もいいかも。
私はゾメタを使ってるので口内環境を清潔に保つために３食後ハミガキするので。
因みに、食後直ぐにハミガキするとまた磨くのが面倒で間食しなくていい。

53 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/07(金) 21:56:06.56 ID:+8JM3xAD

>>52
食事直後は食物の酸で歯の表面が柔らかくなっているので
食後30分位経ってからのほうが良いと歯科で聞きました。
私も経口ＢＰ剤使っていてます。

54 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/07(金) 22:31:40.15 ID:4IgO4SsS

>>53
そうなんですか！
即効で磨いていました。
緑茶で口をすすぐと効果があるそうなので、とりあえずお茶を飲み、
３０分待ってから磨くことにします。
でも、お茶は鉄分の吸収を阻害するんですよね・・・ん～。

55 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/07(金) 23:19:31.87 ID:11A2Jgg9

経口BP剤、どうですか？骨量ちゃんと保ててますか

私も飲んでるんだけどあんまり効いてないみたいでちょっとショック…
現状維持ならまだしも落ちてってるんだもんなあ

56 ：53：2011/10/08(土) 00:44:59.01 ID:rkUCkFnA

>>55
手術して2年、ベネット飲んでいますが骨量はいつもＯＫです。
手術前に1型ＣＴＰが5近くあったのも正常値に戻りましたよ。
今、1ヶ月ごとの飲み薬を薦められているけれど歯が弱いんで…
すぐ休薬できる方が良いですもんね。

57 ：55：2011/10/08(土) 01:23:20.75 ID:US1O+Yxo

>>53
骨量問題ないんですね。羨ましい…
もともと骨量に問題はなく、予防のためのベネットなのでしょうか？
それとも、骨粗鬆症になってからベネット服用→骨量もどる、という経過ですか？

私は手術後2年近くたってから骨量はかって低下がわかり、
それからベネットを飲みはじめました。
飲み始めて半年ほどですが、2回目の検査でさらに下がってることがわかり落ち込み中です…

リュープリンとフェマーラのせいでこんなにも骨量が落ちてるのかなと思えて
いっそやめてしまおうかとか考えてしまったり。
でもホルモン療法を途中で投げ出すのはどう考えても良くないですよね

58 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/08(土) 02:05:14.44 ID:rkUCkFnA

>>57
私の場合は骨転移マーカーの1ＣＴＰが高く骨転移疑いだったのですが
画像にはっきりした異常がなく、その時点で骨量異常なし。
それでも不安だったので自分で内科で交渉してベネットを出してもらいました。
骨量低下防止のためというよりはＢＰ剤の抗腫瘍作用に期待したのです。
（ゾメタは断られました）

私は術前化学療法で閉経して（50代）その直後から骨転移マーカーがどっと上がりました。
ベネットはその1年後から服用してマーカーが正常値になったのはベネット服用して1年後。
効果が出るのに少し時間がかかるようです。（人にもよるだろうけれど）

>>57さんはリュープリンとフェマーラ（タモ不適合なのかな）、ということは閉経前ですよね。
ホルモンの変化も大きいのでは？ホルモン陽性なんだから止めるのは早計だと思いますよ～！

59 ：58：2011/10/08(土) 02:19:35.54 ID:rkUCkFnA

言葉足らずだったので補足
1型ＣＴＰについて調べたところ、骨量と同様に閉経後にあがる事があるようです。
だから化学療法で閉経したために数値が上がったのかもしれません。
最近は検査結果の数値の多少の波は気にしないようにしています。

60 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/08(土) 11:33:45.43 ID:US1O+Yxo

>>58-59
レスありがとうございます。
なるほど、そういう経過なのですね。

1-CTPは4.5以下が正常値でしたよね
このあいだ測ってもらったら私は3.2でした。
他の検査は受けてないのですが骨転移の可能性は低いかなと。

そうです、タモ不適合の閉経前ですー
30代で骨粗鬆症で悩むことになるとは…トホホです

ベネット、効果が出るまで時間がかかるようですね。
もうすこし続けて次の検査まで様子みようと思います。
ありがとうございます！

61 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/10(月) 20:22:58.62 ID:jqDuzAGO

FEC投与から11日目
左ふくらはぎに青あざを発見
心あたりは、一昨日電車の中でベビーカーに乗っていた赤ちゃんに蹴られたことくらい
てか、そんなんであざになってしまうものなの･･･。

62 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/10(月) 22:24:51.97 ID:uyEUJaGT

>>61
白血球だけでなく血小板なども減るから血が固まりにくくなるんだよね
鼻かんだら鼻血が出た事があったよ

63 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/11(火) 07:40:20.76 ID:qo3f91aC

乳がん発覚3年前から仕事が忙しくあんまり眠れなくなって睡眠導入剤リスミー常用
たまーにイライラする時にソラナックス使用1日に半錠くらい連日でなく
がん風呂読んでると乳がん前からメンタル系の薬飲んでる人が多いように感じたのは気のせい？
元々がそういう性格だから(真面目、神経質)こそがんになるのか
今は告知後ソラナックスかかせません…

64 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/11(火) 11:16:05.90 ID:s4svM20y

非浸潤と術前に診断され、先日全摘手術を受けたばかりです。
とりあえず手術では浸潤部は見つからなかったけど、今は病理の結果待ち、
浸潤部があればホルモン療法の可能性ありと言われています。

恥ずかしながら、基本的なことが考えれば考えるほどわからず、混乱してます。

まず全摘の場合、再発とは健側が乳がんになるということですよね？
私の場合非浸潤がほとんどで浸潤していてもわずかと思われます。
ホルモン治療は少し再発率を下げると言われていますよね。

乳がんになった人は反対側も乳がんにかかりやすいというし、ホルモン治療しても
なるときはなりそうな気がします。
でも、マメに検査を受けてｔ仮に再発しても早期発見して治療すれば
それほど大きな心配はないような気がしてしまいます。

うちはがん家系なので、婦人科系のがんにかかるリスクが増えることも気がかりです。
正直その他の副作用も気になるし…。

健側が乳がんになるリスクが少し高くなることを承知の上なら、
ホルモン治療を受けないという選択肢はあるのでしょうか？

温存のかたが術側の再発のリスクを少しでも避けたくて、ホルモン治療を受けるのは
理解できますが、全摘しかも非浸潤がほとんどの場合どうなんだろう？と考えてしまいます。

65 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/11(火) 12:56:35.99 ID:1UOIiObx

さすがアメリカ！ハロウィンの仮装に「ピンクリボン」があるよ！ｗ
http://import.buy.com/ja/product/223161691/

66 ：61：2011/10/11(火) 19:00:43.82 ID:f9x2McpW

>>62
レスありがとうございます
生理がダラダラ続いてたのもそうなんですね

67 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/12(水) 00:40:54.30 ID:DcukzJZE

>>64
去年の夏に非浸潤で皮下乳腺全摘同時再建しました。
リンパも０だったので、やるとすればホルモン阻害剤だけど
その時点で鬱傾向があったこと、既に女性ホルモンがほとんど分泌されていなかった事を考慮し、
ホルモン治療は受けませんでした。

健側に注意必要な乳腺症があるが、そちらにもあまり関係がないように思うとのことでなし。
結果、健側のあやしい乳腺症は定期的なエコーでは去年より構築の乱れが無くなっていい感じになっているそうです。
健側のリスクも乳がん経験者と比べると高いことは高いけど、心配ばかりしていたら人生たのしくないでしょ、
と言うのが主治医のスタンスで、私もそれに乗っかろうとしています。

こんな例もあるということで。

68 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/12(水) 11:59:15.14 ID:DVdDQ6zc

>>64

全摘後の再発は、術側の場合もあると聞いたことがあります。
取れ残った乳腺部分に悪い細胞が、ということのようです。

１００パーセント術側がもう再発しないということではないようです。

69 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/12(水) 16:21:54.66 ID:siodsscy

>>64
一般的に言われる再発とは遠隔転移のことで、
温存や全摘した胸に再び出るのは局所再発と呼ばれるのでは？

非浸潤の場合は、全身治療を行わないのが標準的だと思います。
少しだけ浸潤という場合は・・・考え方次第かも。

70 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/12(水) 16:54:40.31 ID:VQBLpHph

>>64

全摘後に健側で乳癌が発見された場合、再発の場合と新規癌の2つの可能性があります。
術側が非浸潤であれば、その後健側で乳癌が発見されても、基本的には再発ではなく
新規癌です。

仮に非浸潤であったり、浸潤があっても僅かにもかかわらず、時にホルモン療法を提案される
場合があります。これは、再発を防ぐためというより、新規癌の発生確率を低くする、という
意味があります。
一応、非浸潤であっても、術後にホルモン療法を加える事で、新たな（乳）癌の発生率が
下がるというエビデンスは存在します。

71 ：64：2011/10/13(木) 13:39:14.16 ID:0q1vL0FG

みなさん、いろいろ教えていただいてありがとうございます。

私の感覚がズレてるのかもしれませんが、健側が新たに乳がんになるより、
ホルモン治療により婦人科系のがんになるほうがなんとなく怖いんです。
親族に婦人科系のがんになった者もいますし、そういう意味でリスクがあるのでは？
と思ってます。
乳がんは一度経験したので治療法など少しは勝手がわかってるからかもしれません。

効果が目に見えない薬を長期間服用するのは初めてなので、戸惑いを感じています。
病理結果が出たら、ホルモン治療するリスクしないリスクを確率と合わせて考慮しながら、
主治医と相談していきたいと思います。

72 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/15(土) 15:22:47.05 ID:YaezTfW3

抗がん剤終了から半年、やっと髪の毛伸びて来た！と思ったらくるんくるんの天パになっとる！！
元は全く癖のないストレートだったんですけど戻るもんなんでしょうか？
しかしこれどうしたら良いんだ…
このまま行くとアフロになる！！

73 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/15(土) 18:56:21.72 ID:EgfxKysR

私もアフロ状態が我慢できず5cmあるかないかでストレートにしました。
あまりお勧めしちゃいけないけど。
今はそれが少し伸びた感じでまだ癖が生えてきてる

74 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/16(日) 16:39:12.64 ID:WKDxAO21

サラサラロングをばっさり切って、現在脱毛中
祖母も父も天パ･･･
私も生え変わったら、お大仏さまになってしまうのかな？
髪を切って乳がんをカミングアウトしたら、よっぽど可哀想に見えるのか
皆、涙目になってしまう

75 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/16(日) 20:22:41.63 ID:t8jjCN/U

髪がなくなっただけで尋常じゃないよ
眉毛も睫も無くなったと言ったら
今でもみんな相当ひくよ
ドラマではさすがに眉毛も睫も生えたままだからね

76 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/17(月) 23:29:37.78 ID:CapwIsg0

健康診断に行ったら看護師さんでワッチ（帽子ね）に眼鏡＋マスクの人がいて
多分抗がん剤治療中も働いているか、治療が終わって職場復帰したようだった。
その方が乳がんかどうかは分からないけど、去年の自分を見ているようで
無理しないでねと声をかけたくなった。

眉毛・睫毛が無くなるとシャワーの時とか目の中に水が入りまくり。汗も。

77 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/18(火) 00:44:52.69 ID:/5xDIG0a

自家ワクチンやっている病院もあるようだけど、そういうのは誰もやって
ないのかな。どこかのスレで、医者らしい人が、自分ならそれをやるとか
言ってたけど。ガン細胞を覚えさせた白血球？を身体に戻すんだったかな。

78 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/18(火) 13:23:55.10 ID:seO3V0Vd

術前抗がん剤でしこりが半分以下に縮小。
医師は温存でと、すすめてくれました。

自分的には、なんとなく全摘→再建の流れを想定していたので
予想外。

しこりが2センチ以下だったら、みなさん迷わず温存を選びますか？

79 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/18(火) 13:52:57.17 ID:86Kp1Ign

主治医とよく相談するといいのでは？
温存でも全摘でもリスクの違いがない、変形がない（あるいはそれほど変形しない）のなら、
温存のほうが良くない？
温存なら、放射線治療しなきゃならなくなるけど、大変さから行ったら、
再建手術＞放射線治療じゃないかな？と思ってる
放射線がラクというわけではないだろうけど、再建の場合もリスクもあるし、
うまく行かない場合もあるし、何より再手術しなければならないっていうのがネック

80 ：78：2011/10/18(火) 14:04:54.68 ID:seO3V0Vd

>>79即回答ありがとうございます。

術前の状態から（リンパ節転移、腫瘍の大きさ）、全摘でも放射線治療は
決まりのようです。
変形は、写真をいろいろみせていただいたのですが、綺麗な場合と
そうでない場合が…。結局、実際手術してみないと、絶対変形しないとは
いいきれないみたいです。
綺麗に残そうとしたら、取り残しがでて、再手術というケースもあるみたいで。
全摘・再建も感染症やなんども通院、なにより体の負担が大きい、などリスク
ももちろんある。

主治医の先生が、このくらいの腫瘍の大きさなら温存で、と勧めてくださって
いるので、自信があるのかな？とも思ったり。

今回は、温存でとは思っているのですが、放射線を当ててしまうと、あとあと
気に食わなくて再建しようとしてもできなくなってしまうのが不安で。

81 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/18(火) 14:31:54.31 ID:86Kp1Ign

私は全摘したけど、リンパ転移があったら放射線と言われてた
結局転移なしだったので、放射線はやってないけど
放射線やっても何年かしたら皮膚が柔らかくなるから、
時間を開けて再建すればいいって言われた

術後の病理検査の結果が出てから、放射線治療や再手術が決まるのでは？
再手術になるとしても、病理検査の結果が出てからになるのなら、
放射線治療する前に手術することになるよね
再手術は嫌だけど、結果的には全摘→放射線とあまり変わらないかも？
その辺りも医師に確認してみたらどうかな？
結局手術してみないとわからないことがあるんだよね
それで主治医も絶対こっちとは勧められないのかも

主治医とじっくり相談して、納得の行く答えを出してね

82 ：78：2011/10/18(火) 23:35:03.76 ID:seO3V0Vd

>>81たびたびありがとうございます。

主治医とはじっくり相談できそうもないのですが、
専門の看護師さんに電話したら、
温存できるから温存を勧めるんですよ、
とあっさりいわれ、

そうかな～取り越し苦労かな？とも思いました。

83 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/19(水) 22:52:47.04 ID:MQ+5jzzK

>>78

温存でもCALっていう再建があるそうですよ。
私は全摘と迷って温存だったけど、やはり再手術しないでいいことや
自分の胸が残っていることのありがたさを感じます。

それぞれにメリットがありますから、よく考えて
ベストな治療が受けられますように。

84 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/20(木) 00:03:01.92 ID:71aKLzPE

私は術前抗がん剤で全部腫瘍が消えたのに温存せず全摘した口です。
理由は局所再発の可能性を少しでも少なくしたかったから。
全摘しても反対側がまた再発する可能性が4倍になるそうです。
どっちがいいかはほんと自分の判断。
今は再建に向けて前向きです。自分は全摘で良かったと思ってます。

85 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/20(木) 07:50:50.41 ID:N3achW0i

一度乳がんになった人は、なったことのない人の何倍も乳がんになる
リスクが高いとは聞いたことがある
ただ、治療はがん細胞を叩くために行われるので、その分健側も乳がんになるリスクは低くなるのでは？
がんの性質などにもよると思うけど、
治療中の人はずいぶんリスクは抑えられているのでは？

治療も何年かしたら終了なので、その後のことまではよくわからないけど…

86 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/21(金) 00:52:40.66 ID:lP/Pvmey

>>85
問題はがん細胞に対しての治療ってことだから。
見逃しや見えていないガン細胞には有用だけど
これから出来るガンには有用ではないと私は思っている。
ワクチンとか予防薬だはないから。
無治療よりはリスクは低くなるけどね。
健側に違うタイプの乳がんに掛かる確率もある。

87 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/21(金) 06:42:14.39 ID:+/l87iPt

はじめまして
手術を控えています。
温存の予定ですが
術中に全摘になる可能性もあります。
温存だったら毎日放射線を受けると聞いて迷っています。
温存手術が出来るなら温存の方がいいのでしょうか？

88 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/21(金) 08:17:20.52 ID:9RCyKhV0

その人の考え方や状態にもよると思う
温存なら放射線は標準治療だよ
温存率のほうが高いと思うので、放射線治療してる人は多いと思う

温存して変形しないのなら、放射線やっても温存したいと思う人が多いのでは？
かなり変形してしまう場合は、全摘して再建と迷う人もいるんじゃないかな？
だけど、誰もが全摘して同時再建、あるいはすぐに再建できるとは限らないし、
全摘でもリンパに転移があれば放射線治療を受けることになるので、
変形や転移のことなど、主治医にもう少し確認してみたらどうだろう？

89 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/21(金) 15:19:56.29 ID:J91sbJCg

私は温存ですが、放射線は受けていません。
内服薬だけです。
腫瘍の大きさにもよるのかしら。

90 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/21(金) 17:12:38.46 ID:pQuRxWiZ

私はしこりが8ミリで温存可能と言われていましたが、
浸潤性だったので、MRI検査で微小な広がりがわかったことから、
扇状に切除せねばならないようでした。
見た目を損なうのがイヤだったのと、取り残しも怖かったので、
自分から主治医に全摘をお願いしました。

手術では同時にエキスパンダーを入れてもらいました。
再建に向けて今はすごく前向きで、後悔もありません。
ホルモン療法のみです。

放射線治療を受けたくないというのも全摘を決めるポイントになりました。
仕事の都合上、続けて放射線治療に通うことができそうになかったので。

人それぞれ考え方も違うし、正解はないように思います。
ひとつの例として読んでくださいね。
これから手術の方、頑張ってください。

91 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/21(金) 19:59:12.27 ID:2YyrBoov

温存と放射線のセットで、
はじめて全摘と同じ効果（治癒率や再発率）になると言われました。

わたしは非浸潤の可能性が高かったので、
主治医は全摘して完治、無治療を示唆しましたが、
腫瘍が2㎝以下で乳頭からも離れていたので、
自分の判断で温存＋放射線を選びました。

客観的な正解はないと思います。
自分の選んだ道が「正解」として生きていきましょう。

92 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/21(金) 21:01:41.40 ID:uAjarRND

>>89
それって珍しいんじゃないですか？
腫瘍が小さくても普通は温存、放射線はセットなんじゃないかな

93 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/22(土) 01:01:49.19 ID:mdSbbX2E

>>92
非浸潤の場合とかは、放射線なしになることもあるんじゃないかな。
あと癌研は放射線なしの温存もやってたはず。

94 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/22(土) 09:13:05.98 ID:u4Ra9/Tu

がん研は知らないけど、非浸潤でも温存の人は放射線もホルモン治療もしてた
非浸潤で全摘なら無治療みたいだけど

95 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/22(土) 10:11:00.41 ID:cmd31Hfv

非浸潤の標準治療は現在のところ全摘、無治療。
非浸潤で温存っていうのは、主治医と、患者さんとの個別の対応だから、いろいろでしょ。
って、わかった風なことを書いてる。。。

96 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/22(土) 12:39:40.23 ID:NgS88Tnn

病院の放射線機器が、いかにも古そうだったのが気にかかる。
最新鋭があるところでやりたかった。
機器によって効果に差の可能性が高いのに調査がなされていない、
って京大グループが提言しているよね。

97 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/23(日) 09:59:46.61 ID:+0Ccf0vw

うちのすぐ近くの総合病院は地域のがん拠点になって、
最新の放射線機器を投入したんだけど、
放射線科の専任医師がいなくて・・・。

通院を考えると近くで受けたかったけど、
結局、手術をした片道１時間以上かかる病院に毎日運転して通ったよ。
照射後、週３回放射線科の医師が診察してくれて、
その後も晩期後遺症の確認のため
定期的に診てくれる。
乳腺科みたいに込んでなくて、
話もゆっくりできてありがたかったです。

98 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/23(日) 12:13:48.58 ID:FN5MeDGg

放射線照射30回終了して、そろそろ10ヶ月。
ホルモン療法で、お薬をもらいにいくときに定期検診。
まもなく、行くのだけど　何を質問したらよいのだろう？
もともと自覚症状ってのに、鈍い。
晩期後遺症ってのにも、ご縁のない生活をしてる、と安心していいのかな？
乳腺科では、血液検査とエコーの結果次第か。

99 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/23(日) 12:25:54.80 ID:KGl97HA1

もうすぐ手術です
温存・全摘は迷いますね？
放射線はどのくらい受けるのですか？
副作用はありますか？

100 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/23(日) 13:00:45.53 ID:2RNFkEp4

>>96
MRIの機械も、新しいのは仰向けで検査するみたいですね。
手術のときの体勢と近い形で撮影するので、乳管内の広がりがよりわかりやすいらしいです。

101 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/23(日) 15:51:32.97 ID:C23BwIFn

>>100
うつ伏せで穴開いた台に乳入れて撮りました
結構笑える姿勢だよね
最初説明受けた時衝撃だった…日赤でもまだこれだよ

102 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/23(日) 17:57:21.89 ID:/joz4Xou

閉所恐怖症の私は、拒否りました。

最新式は距離があるそうです。

103 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/23(日) 19:57:53.40 ID:H23o8EXs

閉所恐怖症気味の人はかなり恐怖感があるみたいだよね
あとずっとジッとしてるのも苦手、っている人もいるし
私はどちらも平気なのでウトウトしてしまうぐらいなんだけど

104 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/23(日) 20:31:25.85 ID:C23BwIFn

>>103
私はぞうえい剤も余裕だったしうつ伏せMRIも大丈夫だったけど
人によってはアレルギー出たり1時間近く同じ姿勢とか考えたら辛いよね

105 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/23(日) 23:30:03.14 ID:YHIrZRj4

定期健診でPET-CTかCTか選ぶよう聞かれたけど、PETのほうがいいのかな？
お金ないのでCTって言っちゃったけどなんか不安

106 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/24(月) 09:47:53.73 ID:5lhjfW45

MRIの時、ヘッドフォンからいい感じのロックが流れてました。
あれは技師さんの好みの音楽なんでしょうか？

107 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/24(月) 11:14:47.60 ID:pSfkP3z7

39歳で、甲状腺亜全摘手術前にMRIを受けました。
喉の所だったので、仰向けで頭だけハチのようなものをかぶせられて30分。
地獄でした・・・よく叫びださなかったよ、私。その時から閉所恐怖症が悪化した。
去年46歳で、乳がん検診の為再びMRI。
穴に乳入れてうつ伏せで20分、一旦取り出されて造影剤注射。
再び筒に押し込まれて10分。思い出しただけで脂汗出るわ・・・
子供にMRI受けさせる時は、鎮静剤打つこともあるらしい。
今度また受けないといわれたら、私も鎮静剤をお願いしたいと痛切に思ってる。

108 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/24(月) 13:28:39.11 ID:gjttJjcO

>>101
私もそのタイプでした。うつ伏せで顔を埋めてしまうので、
閉所恐怖症の人はどうするんだろうと思ったよ。
ちなみに私は疲れてたので数分で眠ってしまいましたが。

109 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/24(月) 16:57:31.17 ID:MvL6MUpq

>>106
私のときはビートルズｗ
眠くて爆音の中寝てた口です

110 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/24(月) 17:45:19.27 ID:Fd6BUylc

手術室で音楽がかかってました。
明るいＪーＰＯＰで「どこから？」とキョロキョロしてしまいました。

111 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/24(月) 18:53:26.79 ID:Uob6TiwK

MRIの時も手術の時もどんな曲が好みか聞かれたよ。
クラッシック、ロック、ポップスとかどんなのが良いですか？ってw

112 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/24(月) 19:38:08.09 ID:LvUCuTkQ

私は仰向けのMRIだったのだけど、うるさい上に「息を吸ってください」だの「止めてください」だの
コンピュータの音声でいちいち指示されるものだから、寝るどころじゃなかった。

113 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/24(月) 22:06:14.11 ID:sAC6vfLR

㌧切してすみません

１０センチくらいの巨大な腫瘍で
全摘したあと抗がん剤なしのノルバだけって　あり？

114 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/25(火) 01:51:19.60 ID:hJ7NdntW

>>113
温存の後放射線多めにあてて、ゾラデックス+ノルバです。
とても大きな腫瘍でしたが、リンパ節転移なしだったせいか、
抗がん剤は免れました。

115 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/25(火) 02:20:33.97 ID:mCHuGMJ8

ノルバを飲む時間、携帯のアラーム機能を使うことにしたんだけど、
何故か間違えて解除してしまって、８時間くらい気づかず飲み忘れて
しまった。
でも、長時間飲み忘れた場合は、１回飲まずに、次の日の定刻に飲むのが
いいっていう意味が解らない。
気づいたら、早く飲む方がよくないかな？それで、翌日からは、飲む時間
を、その時間に変えれば（飲んだ時間から２４時間後）いいんじゃない
のかな？

116 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/25(火) 05:53:20.73 ID:BvfyAN1y

>>115
だよね
私もそう思う

朝飲んでたんだけど一回飲み忘れがあって、
それ以降は夜飲んでる

117 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/25(火) 06:40:37.82 ID:PLZ9yTvf

>>113
腫瘍の大きさだけでは治療法は決まらないのじゃないかな
リンパ転移あるなしでも違うし、病理の結果でも違ってくるのでは？
知人は２センチだったけど、リンパ転移ありで全摘、放射線治療＋
化学療法、話には聞いてないけどホルモン療法もやったかも？

118 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/25(火) 07:41:20.47 ID:Lj4tWisj

>>117
私は初診時2cm強でリンパ転移ありだったので術前抗がん剤をやり、半分になりましたが
乳管内の広がりがあったのと、腫瘍が乳房の下部だったので全摘になりました。
なぜこの大きさで抗がん剤までやったのに全摘…と当時は思ったものです。

119 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/25(火) 07:59:23.22 ID:zI10tHab

>>113
私は1.4cmでリンパ転移なしだったけど化学療法やりました
悪性度が高かったのと年齢が若かったので（30代）・・・

>>115
基本的に朝飲むようにしてるけど、たまに夜まで忘れる時がある
その時は夜飲んで翌日夕方飲み、その翌日はお昼飲んで・・という感じで
間隔をできるだけあけるようにしてるけど・・・

120 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/25(火) 14:41:27.43 ID:LLFRMGjU

>>113
私は9cmの大きさでリンパにも転移していたため
抗がん剤をやってから手術、その後放射線、いまは月一でリュープリンとノルバを5年間です

121 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/25(火) 14:52:32.21 ID:Ri6mbxxI

もともとの胸の大きさにもよるね。。。
私の貧乳じゃそもそも10cmのシコリなんてありえなす。

122 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/25(火) 15:37:48.66 ID:i8VeZQkF

>>120
9mmじゃなく9cmですか…
私も貧乳だから今ある1cmでも結構存在感あります
とは言え検査で言われるまで全くわからなかったわけですが

123 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/25(火) 16:11:12.34 ID:2nA2glVh

私は、術前のエコーで３センチと診断されていた。
でも、もっと大きいかもしれない。と言われて、手術したら、５センチだった。
毎年の定期検診で見つかったのだけど、この大きさでも自覚症状もなかった。
全摘。センチネルで４個転移だったから、当然、リンパ郭清で、抗がん剤＋放射線＋ホルモン療法。

124 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/25(火) 18:42:12.40 ID:j1+UDYf2

私も貧乳なのに、しこりが2cm以上あるから胸の形がどうなるか心配。
先生は大丈夫だと思うと言ってくれたけど。
胸の形がどうなるかは、医師の腕にも関係してくるのかな？
もちろん、本人の胸の大きさやしこりの大きさ、しこりの場所による
って言うのは前提で。

125 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/25(火) 19:54:30.54 ID:DgE18l3C

２ｃｈ以上の人が結構おおいようだけど、毎年検診を受けていない人が
未だに多いのかな

126 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/25(火) 20:31:55.16 ID:i8VeZQkF

>>125
123さんは毎年の検診で…と仰ってるから検診受けててもって事では？
かくいう私は初めて受けた自費検診で見つかりました
うちの会社の健康診断には婦人科検診がない
それにしても40まで婦人科検診を受けた事がなかったっていうのは今にして思えば大馬鹿者です(泣)

127 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/25(火) 22:26:38.68 ID:yxYKOU2F

もうすぐ、手術後初めての職場健康診断がある。
全摘した胸を見られたくないから、一人で後日検診に行かせて貰えるように
お願いしてきた。

お風呂と違って裸を見られる訳じゃないけど、
職場でノーブラ（Tシャツ着用）は無理だ。
みんなはどうしてる？

128 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/25(火) 22:51:17.27 ID:qaWK6a/k

私の会社も住んでる自治体も、乳がん検診は40歳以上なので、検診対象前でした。
>>127
私は全摘後初めての健康診断のときはトイレの個室で検査着に着替えました。
でもあまりにも惨めだったので、今年は健保の一部補助金制度を使って人間ドックを受けます。

129 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/25(火) 23:45:02.84 ID:i8VeZQkF

9月初旬に組織診1週間後告知
それから淡々と術前検査を受けて間にセカオピ連続2件
訳あって今日転院決意したけど手術が遅くはないか不安で仕方ない
検査結果は借りれるけど大きな病院てCTやMRIやエコーを分けてやるから時間かかる
告知から時間たつにつれ色々知識がついてきて頭おかしくなりそうです
皆さんも術前そうでしたか？

130 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/26(水) 00:07:53.73 ID:CYAl+zQV

はい。おかしくなりそうでした。
でも落ち着いてきます。腹くくれます。
転院とかあなたしっかりしてそうだから大丈夫

131 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/26(水) 00:41:56.96 ID:F5+llyx9

>>129
私もCT、エコー、MRIはすべてバラバラの日にやりました。
MRIは術前化学療法の初日に受けるという混みようでしたが、なんとかなりました。

132 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/26(水) 01:13:30.48 ID:JsGcCMQm

>>130
ありがとうございます
私だけが弱くておかしくなりそうなのかと思いました
転院については色々躊躇してたのが嘘のように電話ではきっちり言いたい事伝えたい事言えました
時間が気になり今のままの病院で手術するのが最善なのかとも考えましたが
同じ内容でも患者への伝え方一つでこうも違うのかと悩んだ末転院を決意しました
きっと手術して病理結果が出て治療方針がはっきりしたら腹もくくれるんでしょうね

>>131
シコリ自体に自覚症状がなかったので言われてから気になって仕方ないのです
一気に調べてくれれば心の負担も随分違うと思うのですが
一から調べず前の病院の結果を使ってと懇願してみます

133 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/26(水) 14:41:30.84 ID:oHSN0aEE

>>113
私も、そのパターン。
ほんとにそれだけでいいの？って感じで不安です。

134 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/26(水) 21:28:36.55 ID:P+JqamvP

今日、待合室にて抗がん剤なしノルバのみの方が大半だった。抗がん剤やった人が隣り合わせの患者に大きな声で皆に聞こえるようにババァが
『えーなんで抗がん剤やらないの？』だと
ｳﾙｾーﾖ

135 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/26(水) 22:14:42.52 ID:4RcSPK/J

127です。
>>128さん、レスありがとうございます。
影で何か言われるんだろうな…とは思うけど、
考えたって仕方ないですよね。

136 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/27(木) 01:40:08.57 ID:WiQQhzQm

sage政治のお話ですが、昨今騒がせているＴＰＰに参加すると国民健康保険の壊滅、もしくは混合治療になるのではとのお話を聞きました。
当方、５年前に手術、昨年再発し、治験で１年３ケ月タキソテールとゼローダの抗がん剤治療を受けました。
５ケ所あった転移もどうにか消えましたが、近い将来再発する可能性大です。
今更、保険にもはいれないし、痛みをとる治療や抗がん剤治療、今まで受けていたものが、お金がないということで、できないかと思うと…
ＴＰＰ鬱です。ショックです。

137 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/27(木) 02:15:56.70 ID:DyYObiK8

混合治療って、１度歯医者で説明受けたことがあるけど、すごく
ややこしいよね。合理性があってのことではあるんだろうけど、どんな
合理性があるのか、簡単な説明だけでは解らなかったよ。

138 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/27(木) 07:21:25.23 ID:UMfcv03/

>>136
誰がそんなこと言ってたの？
国民健康保険が壊滅するかも？なんて話は極端過ぎると思うんだけど。
「民主党政権下では…な事になりかねないかもねww」てな雑談レベルの話じゃないの？
それにTPPに参加しようがしまいが、社会保障費が厳しいのは変わらないよ。

139 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/27(木) 10:44:40.86 ID:gMWz8m7U

>>138
日本政府のTPP 参加検討に対する問題提起－日本医師会の見解－
http://dl.med.or.jp/dl-med/teireikaiken/20101201_1.pdf

国民皆保険が無ければ、民間の保険に加入する人が増える。
保険会社は市場が大きくなるメリットがあるから
懸命にロビーイングして、各国の議員に働き掛けている。
今ＴＰＰに前向きな議員は、既に各業界からロビーイングを受けているので後には引けない。
社会保障費が厳しいというのも、どうしても増税したい財務省が
強調して不安を煽っていると、考えることも出来る。

140 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/27(木) 15:18:50.61 ID:KC1n4xU4

社会保障費が厳しいというのは誰もが認める事実だと思うのですが…

141 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/27(木) 16:35:41.75 ID:gMWz8m7U

>>140
もちろん厳しい状態だとは思うが、必要以上に恐怖心を煽っているように感じる。
不安を感じた国民は、生命保険に入ったり、預貯金を増やしたり、増税やむなしと思ったり。
こういう状況で得する業界も多い。
インフレが怖くてしようがない日銀さんはデフレ放置。日本経済は縮小。
一方財務省は予算を振り分ける仕事をこなしても、出世は出来ない。（当たり前の仕事だから）
でも消費税を導入、税率を上げる等、財務省の権益を増やす仕事をした者は出世する。

デフォルト寸前の韓国経済については何も報道せず
「先進的な韓国に、遅れを取ってはならない、ＴＰＰには絶対参加だ」とか
今の大手メディアはとんでもない事をいう。真に受けるのは大変危険。
自分で調べて考えるのが大事だと思う。
・・・スレチですね、すみません。

142 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/27(木) 22:35:05.59 ID:96koZkhV

>>138
必要以上に不安がるのもどうかと思うけど、あなた危機感なさすぎ

1/3【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=ISLgvl8iug0&feature=related

143 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/27(木) 22:58:36.10 ID:/T/oz6yR

ＴＰＰって人によって言うこと違い過ぎる
立場によるんじゃないのかな～
今朝ＴＶに出てた人はすごく反対してたけどチャンネル変えたら逆の意見言ってる人いるし

144 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/28(金) 09:51:41.87 ID:icTaQOPM

>>143
日本人風の名前をつけてるだけで、日本人ではない人も多いからね。
安い賃金で外国人労働者を雇えるなら、TPP大賛成！by経団連
皆さんと、皆さんの家族の雇用が奪われるんですよ。
中国も韓国もインドも参加していない、実質日米だけの不平等条約
TPPに関しては、賛成派が意図的に情報を隠してたので一般人にはよく分からなくなってる。

145 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/29(土) 12:24:37.61 ID:VWoSTwag

領収書見るたび、国民皆保険制度の有り難みをしみじみと感じる。
制度を整えてくれた先人に感謝。

少子化やなんやらでこれから色々と厳しくなるんだろうけど、
なんとか上手く維持していって欲しいと強く思う。

146 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/30(日) 13:00:14.41 ID:0Yc2so8O

術前化学療法後に温存手術を予定しております。
こちらにいらっしゃる方に伺いたいのですが、術後どのくらいで痛みや違和感が
薄れるようになりましたか？

147 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/30(日) 13:14:46.09 ID:dpDs7Wj0

抗がん剤治療中で、友人に遠回しに脱毛している事を伝えたら、その二日後にハゲとかツルツルという単語をブログに書いてて私の事じゃないかも知れないけど、バカにされてるのかなって落ち込んでます。

148 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/30(日) 14:27:41.71 ID:DdInEk8C

>>147
気にしない気にしない。。。
脱毛するのは、治療中だけだから。治療終了後には復活するのだから。
わたしは抗がん剤終了が11月末だったけれど。脱ウィッグしてる。

149 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/30(日) 18:56:06.67 ID:bzqoX1SS

無事に温存手術が終わりました。
１ヶ月後の検診で治療方針が決まり、放射線治療が始まると思いますが…乳がんて、全身病の可能性があるんですね？

150 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/30(日) 20:30:40.50 ID:lAW6LkbH

可能性があるっていうか全身病だよね

非浸潤だったら話は別だけど。

151 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/31(月) 00:13:58.96 ID:SK/nVxjv

足の指に変なホクロを見つけてしまった…
前はこんなの無かったはず。
怖くて怖くて泣いてしまった。

普通なら皮膚科直行だろうけど、やっぱり主治医にまず相談するべきかな？

152 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/31(月) 00:56:30.30 ID:08LpAWfr

一番心配される症状だから、大学病院に直行しても嫌な顔は
されないと思うよ。でも、紹介状ないと診察代高くなるよね。
自分も以前、ちょうど年始か何かでクリニック開いてなくて、
即大学病院行って診て貰ったよ。

153 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/31(月) 11:56:31.90 ID:tIqFN7te

え？足にほくろが一番心配される症状なんですか？
私全摘した旨の皮膚にほくろできたんですが病院行ったほうがいいでしょうか？

154 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/31(月) 12:36:53.91 ID:2lnD1nPS

呆れられて冷たくあしらわれる可能性もあるよね

ほくろで受診するのはちょっと勇気いるなあ

155 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/31(月) 13:52:54.80 ID:UiLqlhu6

形が歪で色もムラがあると良くないホクロなんだよね。
担当医に相談してみてからでも大丈夫だと思うよ。
紹介状を書いてもらえるし、連携医療機関に予約を取ってもらえたりする。

かくいう私も車から降りる時に頭をぶつけたのを忘れてて
１週間後くらいに首に痛みと一部に張りを感じて「転移かも」と悲観的になって
担当医に「首になんかできてます！」って触診＋エコーで見てもらいましたorz
受診してから思い出した…。

156 ：151：2011/10/31(月) 16:20:21.27 ID:SK/nVxjv

レスをくださった皆さんありがとうございました。

悩んだ結果「一刻も早い不安解消」を優先して、
乳腺外科と同じ病院の皮膚科へ直行しました。
ルーペで視診の結果は「99.9％問題無いよ～。悪いモノが絶対に無いとは
言い切れないけど、取ってしまえば心配いらない」との事。
局所麻酔でホクロ除去して貰ってきました。
ちなみに、病理検査はしないようです。
ただ、乳がん診断の時も「大丈夫ですよ～。ま、念の為に細胞診しときましょう♪」と
お気楽な対応の後に地獄に落とされたので、「問題無い・大丈夫」という言葉を
素直に受け入れるのがなかなか難しいんですよね…orz

あと、「地獄に～」なんて書いてしまいましたが、
「念の為に」と細胞診をしてくださった先生には勿論感謝しています。

157 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/31(月) 19:48:07.92 ID:Oxrssjdp

>>153

>>151さんは、「足にできるホクロは皮膚癌（メラノーマ）の場合がある」という話を
たぶんどこかで聞いていて、不安になっただけでしょう。

正確に言うなら、「メラノーマは足の”裏”に出来ることが多い」というだけの話です。

乳癌とは何の関係もありません。

また、乳癌の皮膚転移を心配するのであれば、いきなり足に現れるなんてことも、まずありえません。
さらに、乳癌の皮膚転移なら、ホクロ状ではなく、びらん（ただれたようになる）状です。

よって、気にするほどのものではありません。

158 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/31(月) 20:47:21.65 ID:tIqFN7te

>>157
ありがとうございます。
今日行って来ました、病院。
結果なんでもなく、気になれば形成外科でとってもらうこともできる、といわれましたが気にしないことにします。
メラノーマとか初めて知りました。
なんか気にしていてもしょうがないですね。少々のことは気にしないようにします。

159 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/31(月) 21:01:42.93 ID:ToBoxNFK

どこで相談すればいいのかわからないので、教えてください。
現在、ノルバ服用4カ月目です。

・集中できない
・時間の流れが早く感じる、遅刻ばかりする
・話している途中でワケがわからなくなる

このような症状が出ていますが、治療のせいでしょうか？
ちなみに夜はしっかり眠れますし、御飯もおいしく食べています。
ただ会社において仕事に問題あり、という感じです。

まずは主治医に相談すべきなのか、さっさとメンタルクリニックに
行くべきなのかもわかりません…。

「決断ができない、選べない」
という症状も出てきて、今もどうしたものか考えがまとまりません。

160 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/01(火) 00:25:31.63 ID:q0fpgNxx

自分に似てるな。自分はノルバ服用以前からだけど。
気力が出ないというのもない？
鬱かもしれないよね。そうでなければ、更年期とか。

それに、ノルバは、血液が凝固しやすくなるって話だよね。
それは、脳梗塞とか脳血栓になりやすいってことじゃないかな。
自分は、血液サラサラになるように納豆食べたり、多少気を付けてるけど
話していて訳解らなくなるっていうのは、心配だから、血液検査とかも
してもらった方がいいかも。

161 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/01(火) 13:02:37.81 ID:e12SubNR

>>159
なんとなくＡＤＨＤの症状っぽいところがあるけど、
治療前にそういう症状がなかったら、治療の影響かも？

がん→メンタルクリニックにかかる人は、不安感や不眠など
鬱的な症状で受診する人が多いと思う
仮面うつ病などの可能性もないわけではないと思うけど、
まず主治医に聞いてみたらどうかな？

162 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/01(火) 18:07:20.57 ID:uP9KkoM1

先週火曜、温存手術＋センチネル生検を受けてきました。
まだ乳房と脇が痛いです。
この痛みはいつまで続くのでしょうか？

163 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/01(火) 18:19:02.34 ID:KuQSIl0v

>>162
一か月は痛むかと…
わきのリハビリのほうが痛いよね

半年くらいでうつぶせで眠れますよ
焦らす頑張ってね！

164 ：162：2011/11/01(火) 18:39:53.04 ID:uP9KkoM1

>163
情報ありがとうー。
しこりのあった方面のみならず全方位が痛いですー。
のたうつほどではないけれどー。
この痛みが和らいだころに放射線治療かしらん。

165 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/01(火) 18:47:40.71 ID:EJ6fwtM2

1ヶ月も痛むのですか？私は先週の木曜日に手術したばっかりで、
乳房の痛みはそんなに気にならないのですが、脇の痛み？違和感？が
凄いです。脇の間に針金か何かが挟まっている感じ。

162さん、お互い早く痛みがひくといいですね。

166 ：162：2011/11/01(火) 19:43:54.95 ID:uP9KkoM1

もしやと思い、ユニクロのブラトップキャミを脱いだら楽になった。
脇のヘムでリンパを締め付けていたのかしら。

167 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/01(火) 19:44:36.60 ID:BK8j7l3s

タモキシフェン（ノルバでなくてタスオミンですが）服用半年です。
やはり、食欲はあるが、仕事上の差し障りもありです。
記憶力の低下、考えをまとめながら話せない、
いくつかの情報を総合して整理できない、などの不具合を感じます。
仕事以外でも、買い置きしてある同じものを何度も買う、
運転時の右左折などのときとっさの判断ができない、など・・・。

主治医に相談したら、「年齢的なものですよ」と。
そうかもしれんが、服用前より急激にひどくなった気がするよ・・・

168 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/01(火) 20:45:06.49 ID:G9frEa0d

>>164
痛み止めはもらってないの？
入院中痛いときはみんなロキソニンもらってたよ
私も少しもらって帰ってきた
「痛みが出たら飲んでくださいね」って言われたよ

169 ：159：2011/11/01(火) 21:34:40.40 ID:2rEfWycS

>>160
>>161
>>167
ありがとうございます。

167さんの症状もほぼ当てはまります。
症状がひどくなる前に主治医に相談しようと思います。

仕事がバリバリに出来た1年前の自分と比較して落ち込んでしまいます。
辛い化学療法を終えて、やっと復帰したのに…

170 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/01(火) 21:35:22.99 ID:DNebyBtr

もうすぐ、1年後検診があるのですが、また、骨シンチやマンモグラフィーをするのでしょうか？
温存なのですが、強く押すとまだ痛みを感じるので、マンモなんてやったら涙がでそうです。
骨シンチって怖くありませんでしたか？　まさしく、板ばさみ。

171 ：162：2011/11/01(火) 21:51:05.40 ID:uP9KkoM1

>>168
痛み止めは数日で飲み切りましたよ。
ずっと痛いわけじゃないししょうがないのかなって思ってます。

172 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/01(火) 22:32:14.37 ID:NZVYHhqu

>>170
骨シンチは私は術前には1度も受けず、術後から検査し始めた。

私の通っている病院の機械は骨密度やCTみたいに上側の撮影器具？が移動する形式なので
そういう意味での怖さは感じない。
転移してたらどうしよう、という不安はあるけど。
あと、時間がかかるので仕事を1日休まなければいけないのもネック。

173 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/02(水) 01:06:06.95 ID:NCV2lBa7

>>170
うちの病院ではマンモは1年目は健側だけ。
2年目も健側と言われたので、撮ってくださいと頼んだら少しびっくりされました。
まぁ温存と言うものの半分近く取ってるせいかもしれないけれど。
毎日マッサージしていると結構柔らかくなってくるし、その時に両手で挟んで
痛くない角度を見つけるようにするといいかも。（撮影技師さんにこの角度でって頼みました）
2年目、楽勝でしたよ。

骨シンチも仰向けに寝ているだけ。ご存知かもしれないけれど板状の検査機器が
鼻先スレスレを通ります。知っていてもちょっと笑っちゃうくらい。
造影剤入れてからの待ち時間が長いので本やプレーヤーを持って行くのおすすめです。

174 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/02(水) 08:37:54.46 ID:NCV2lBa7

>>170さんは去年骨シンチを経験していらっしやるんですね。
板挟み、たしかに閉塞感はありました。
自分の時は半分目を閉じて時々カメラ？がとこまで迫ってるのかチラ見したりしてたかな。

175 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/02(水) 08:51:49.47 ID:h2hRg4lr

今、TPPに交渉参加しようとしてる野田豚。
こんなのが通ってしまったら、医療費がどれだけ跳ね上がるか・・・
自由化なんてなってしまったら抗がん剤などの高額医療はまさに標的
製薬会社間で拮抗してどんどん引き上がっていってしまうのが目に見えてる

国民間で「絶対反対！！」の表明をしましょう！！

【ネットde真実】本当でした。日本政府が嘘ついてた。TPPで公的医療保険は自由化、薬価もTPP対象★5
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320187277/

医療自由化目標　「入手していた」　米国文書で厚労相

米国政府がＴＰＰ交渉で、公的医療保険の運用で自由化を求める文書を公表していたにもかかわらず、
日本政府は「公的医療保険制度は交渉の対象外」と国民に説明していた問題で、
小宮山洋子厚生労働相は２７日、「９月１６日に外務省を通じて受け取っていた」と述べ、
入手していたことを明らかにした。
公的医療制度の根幹である薬価の決定方法がTPP対象になる可能性も認めた。
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10331

176 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/02(水) 08:55:27.24 ID:h2hRg4lr

参考

■堤　未果、松枝尚嗣　『コミック　貧困大国アメリカ』　2010年、ＰＨＰ研究所　
　
　　　　　　　　　アメリカ　　　　　　　　　　　　　　日本　
盲腸　　２４３万円（１日入院）　　　　８万円（７日間入院）　
出産　　１１５万円（２日間入院）　　３９万円（７日間入院）　
肺炎　　１１３万円（４日間入院）　　３０万円（４日間入院）

>アメリカ1世帯あたりの医療保険の保険料は年額1万2680ドル（134万2793円）
アメリカでは医療保険料は毎月10万円を超える。
http://www.medicalnews.jp/index.php?itemid=1155

177 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/02(水) 09:05:02.12 ID:h2hRg4lr

アメリカは、医療に株式会社化を要求している。
TPPって、自由に貿易しようってのだから。
日本の国民健康保険っていうのは国がバックアップしている。

で、海外の保険会社が日本で営業機会を失い差別されていると主張が起きてくる。　
日本の医療は、報酬があらかじめ点数制により決定されており、さほどの利益が
上がらないようになっている。　

でも、株式会社化されて利益を上げようと思えば公的保険を廃止するか、
自由診療の範囲を拡大する事になる。薬価も、あらかじめ決まっており
これが　製薬会社の利益最大化の障壁になる。

要は、国民の福祉なんて、どうでもいいのだよねTPPは。
アメリカみたいになると、盲腸が200万になるし。
自由貿易というよりアメリカの多国籍大企業を最大限儲けさせろ！！　
その為に制度変えろ！！　日本の庶民なんて、関係ない！！という事。

これから近い将来、ガンになっても高額所得者しか抗がん剤治療を受けられなくなるのよ？
それは子供たちや家族を残し人生諦めろってこと？？　

TPPの参加は、断固　反対！！！患者側からの行動も起こさないと

178 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/02(水) 09:13:32.80 ID:h2hRg4lr

kawauchihiroshi 川内博史

１１月５日土曜日午後１時から、有楽町イトシア前にて、
TPP参加にストップをかけるための集会を開催します。
ゲストは、あの中野剛志氏他。もちろん僕も参加します。
TPPのことが「よく分からん」という人も「なるほど」解説します。
参加自由。集会の後日比谷公園からデモ行進付き。

拡散希望

179 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/02(水) 09:25:33.70 ID:uv+jwBia

>>177
今のテレビは、アメリカの保険会社ばっかりCMしてる。
本当の事なんて報道される訳ないよね・・・。
>>175　のソースも「日本農業新聞」
今TPPに反対しているのは、既得権益にしがみつく団体だとか
農協や医師会は悪者みたいに言われてるけど
TPPで自由化されたら、既得権益は日本人からアメリカ人に渡るだけなのにね。
ネットでTPPの事調べてると、暗澹たる気持ちになります。

180 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/02(水) 17:46:09.03 ID:cORMxPDB

けどTPPでたるんだ農協に喝を入れてほしい気もする…。

181 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/02(水) 23:59:28.98 ID:Uv9Sf+VB

>>180
人を呪わば穴二つ
保険を食いつぶすがん患者、社会のお荷物は切り捨てますって言われる。

182 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/03(木) 01:32:28.75 ID:grGMeBl7

患者とは思えない発言｡まぁ…そんな社会になったら仕事辞め残りの時間を全うするけど(幸い私的保険も十分かけてるし)後は癌にもかからないお金持ちのあなたのような方々で国を支えていって下さいませ(笑)

TPPには反対だけどね～

183 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/03(木) 03:47:16.32 ID:eUTm2aXS

癌て、生活習慣病の内に入れられていることあるよね？
全てがそういうわけじゃないだろうに。
何だか肩身が狭くなってきてる気がする。

184 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/03(木) 04:50:09.48 ID:eUTm2aXS

185 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/03(木) 05:55:39.26 ID:BeWOmyGT

>>183
そうそう、なぜ難病指定にしてくれないのかと思う・・
乳がん後の再建にしたって単なる美容目的ではないのに
自家組織を使わない場合保険適用とはならず
100万近い出費しなければならないのは納得がいかない（悲）と、いつも思う。
失くすのは目に見えない場所ではなく、たとえば銭湯など公共の場所で裸になったら
他人へ違和感を与える姿なのなのだから

186 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/03(木) 08:10:51.83 ID:Uq3QbzLJ

>>185
再建の場合、当の乳腺外科医がまだ、「乳房なんてなくなったって命にかかわるわけじゃないし、
構わないじゃん」と考えている医者がいるから、社会の理解を得るのはなかなか難しいところだと思う。
私の通っている病院も、専門医も複数いる大きい病院なのに、再建に関してだけは医者に取り組む
意欲が全然みられない。
「手術時間も長くなるし、形成外科とのスケジュールも合わせなければいけないし、面倒くさい」という感じ。

乳がんの治療ガイドラインには、乳房再建はカテゴリーBで推奨されているんだけどね。
せめてインプラントでの再建術は保険適用してほしい。

あと、ウィッグやシリコンパッドの購入費も、医療費控除の対象になればいいのに。

187 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/03(木) 08:25:00.21 ID:grGMeBl7

今や誰が癌になってもおかしくない時代なのに(国でさえ健診で早期発見を推奨している)肩身狭く生きなきゃいけないなんて悲しい(真面目に正社員として国にも尽くしてきたのに)ましてや生活習慣病なんて信じられない(遺伝なら解るけど全く思い当たらない)運が悪かったとしか……

188 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/03(木) 08:33:30.57 ID:grGMeBl7

そもそも保険制度の崩壊は皆が(特に若い世代)国民の義務(納税)を果たさなくなったからなのでは?

189 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/03(木) 09:17:06.65 ID:Uq3QbzLJ

>>187
生活習慣が発がんリスクを上げる、という一面もあるから、大きい括りでみれば
「生活習慣病」というのもわからなくもない。
高血圧や糖尿病だって、かかる人もいればかからない人もいるから。

でも、早く発見して薬を飲めば心筋梗塞や脳卒中を起こす危険性が少なくなる
高血圧や糖尿病に比べれば、がんは発見した時点ですでに命の危険が多かれ少なかれ
ある、という点では全然性質が違う病気だと思う。

私は家族性乳がんなので、ある程度覚悟はできていたけど、それでもショックだった。

でも長い間フルタイムで働いて払い続けた社保のお陰で、一時負担金の相当分を社保が
もってくれるので、最終的な自分の負担は一定金額以上にならないのは感謝している。
とくに私の場合、ハーセプチンがあったから。

190 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/03(木) 09:46:29.85 ID:pHg5+uc0

>>188
15歳～34歳までの若年層の半数以上が、非正規雇用。
図録▽非正規労働者比率（パート・アルバイト・派遣・契約等の比率）の推移（男女年齢別）
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3250.html
年収も低い。目の前の生活に追われて保険料や年金を納めるどころではない。

こんな状態で得をしているのは、誰なんでしょうか？
既にお金を充分持っていて、保険も年金もなくてかまわない。
安い賃金で従業員を働かしたい。設備投資より、株主の配当を最優先させたい。
国籍を問わず、こういう”1%の人間たち”が、ビルトインスタビライザーである社会保障を揺るがしていると
私は思っています。
健康であろうとなかろうと、富裕層から見れば99%の人間は”生かさず殺さず”する対象でしかないのでしょう。

191 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/03(木) 10:58:21.05 ID:huPxGueX

>>189
横レスだけど、高血圧や糖尿病を甘く見すぎ
どちらも、発見した時点で命の危険が多かれ少なかれあるのは全く同じ。

糖尿病なんて、ジワジワいろんな臓器が破壊されていく点では、癌と大差ない。
しかも高血圧も糖尿病も、抑える薬は一生必要でしかも不可逆な点も同じ。

癌だけ特別ではない。

もう一ついうと、見た目だけの問題に対して公的保険を適用するのは、
医者というか社会全体の同意が得られない。
公的保険は、ただでさえ逼迫財政なのに、最も優先すべきは生命の維持に必要な
処置が最優先。

難病なのは癌だけではありません。

よっぽど財政が豊かなら、再建等も保険適用はウェルカムだけど、個人的には
公的保険の適用されなくても仕方ない。
再建を安くしたい、というう気持はよく分かるけど、個人の感情と社会保障のあるべき論
とは、必ずしも一致しない。

192 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/03(木) 10:59:26.78 ID:ng5HbCqe

こんな掲示板あったなんて･･何だか嬉しいです
早速質問させてください
2ケ月前　全摘→無治療でした
脇の下の違和感くらいで、調子も良く普通の生活を送ってましたが、
最近多忙で無理したのかな･･･
耳鳴りはするわ、吐き気はするわ、起き上がれないわ･･･疲れてたんですね
一度手述すると、体は、前みたいに無理きかなくなるのかな・・・
退院後、初落ち込みです
自分の限界範囲がわからなくなりました

193 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/03(木) 11:07:53.79 ID:lP4zRbfl

>>191
同意

194 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/03(木) 12:12:29.86 ID:4rvB6KHw

手術後のブラってどんなのがいいですか？
今、手術後10日ですが、ブラトップ、ノンワイヤー、何をしても痛いです。
むしろリハビリすべきなのかしら。

195 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/03(木) 12:46:58.10 ID:bfguFfZx

>>192
お疲れ様です。
自分は元気になったつもりでも、無意識の内に身体が受けたストレスは大きかったって事じゃないかな？
自分なりのリラックス方法で心身を労ってあげるのが良いと思います。

私は術後化学療法の2クール目にアレルギーショックを起こして、
投与中止になりました。
ショック症状の考えられる原因の一つは「治療に伴う精神的ストレス」らしいです。
「今は物凄くストレスが掛かってる時期だからね」と主治医に言われました。
術後、それなりに元気に過ごしてるつもりだった自分には、
主治医の言葉は意外に感じましたが、心と身体はやっぱり繋がってるんだなぁと
後で納得しました。

196 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/03(木) 17:04:15.07 ID:THCsyRQg

>>194
私は授乳ブラをしてました
術後半年たった今はブラトップを愛用してます
でもやっぱり脇は痛くなるので長時間は辛い

197 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/03(木) 18:39:39.31 ID:ycavDl0g

>>191
がん患者の集まるスレに来て、がんは特別ではない、と言われてもね。

198 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/03(木) 19:32:22.19 ID:ng5HbCqe

>>195さん
ありがとうございます
大変でしたね･･･

そうなんですね
入院中、ものすごいストレスだったので、それに比べれば全然元気♪るんるん♪
って感じでいましたが、よくわかりました
リンパ浮腫等には注意しているものの、わからないうちに無理が重なるんでしょうね
確かに、出来ない事もたくさんありますよね･･･
仕事面でも諦めなきゃいけない事も多かったかな･･･悲しかったなあ
出来ない事ではなく、出来る事を数えて、今まで以上に、ゆるゆるまったり明るくいくこととします
日々楽しまなきゃ損ですもんね。有難うございました。

199 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/03(木) 19:45:28.17 ID:lP4zRbfl

>>197
だって癌は2人に1人はなる病気なんだよ
特別ではないってのは客観的事実じゃん

がん患者が集まるスレだから何？
配慮した発言をしろってこと？

私も乳癌患者だし保険の効かない治療してる身だから
精神的にも肉体的にも金銭的にも苦しいのはよくわかるけど、
こういう問題は感情論で話す事柄じゃないと思うよ

200 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/03(木) 20:25:25.61 ID:2kTSh/AE

>>197
だって特別じゃないでしょ

201 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/03(木) 21:16:57.51 ID:EKth2SVL

>>191 のような意見があるからここはいいスレだと思う。

202 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/03(木) 22:00:16.87 ID:8gy9UT6q

術後一週間経ちました。
大丈夫そうだったので
退院する時から今までのブラしてたのですが…
脇が痛くなりました。
やっぱり普通のブラは無理ですか？
皆さんも脇が痛くなるんですね！

203 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/03(木) 22:02:40.45 ID:4rvB6KHw

アンダーバストの締め付けがしんどいですね。
ホックはずしたりしています。

204 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/04(金) 01:18:12.09 ID:aGospayt

>>202
カップ付きのキャミ
ワンサイズ大きいのを愛用してる
放射線治療の時も肩紐を下ろして
お腹のあたりで腹巻状態にすれば
脱ぐ必要もなく楽だよ

205 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/04(金) 14:53:41.54 ID:vPDX5kB0

>>204
はっはーん。
いいこと聞いた。
キャミとかタンクは脇がしんどいのでユニクロの8分袖着てます。

206 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/04(金) 15:45:51.63 ID:NgURuk67

>>197

実際特別じゃないな。
まあ、悲劇に浸りすぎると、特別扱いしてほしい心情が現れてくるんだろうけど、そればっかりは
本人がまず特別じゃないことを理解するほかない。

207 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/04(金) 16:06:35.65 ID:vPDX5kB0

特に乳がんは入院中も扱い軽かったよ。
胃がんとかお腹切る系の手術の人の方が大変だから
できることは自分でやってねとナースに言われた。

208 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/04(金) 16:10:46.50 ID:6BOsvZX7

みんな、窓を開けて深呼吸してみない？

209 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/04(金) 17:19:58.32 ID:P5v7n4a2

「ガンの特効薬は発見済みだ」　岡崎公彦著
http://www.amazon.co.jp/dp/4812703220/
がんには、安全に、安価で治せる特効薬があるのに、なぜそれが医学界で黙視され続けてきたのか。
京大医学部を卒業後、アメリカと日本で半世紀近く医療の第一線で活躍してきた著者が
、医学界に遺す遺書として書き下ろした衝撃の一冊。

210 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/04(金) 19:52:16.74 ID:mFSVIFAM

今日新しい心療内科で見落としの件を話したら
「訴訟もんだな、どこの医者？」と言われ凹み、（もう死ぬ前提のような気がした）
「まぁ3年経たないと落ち着かんわなー」と言われ凹み、
普段はがんを知らない友人と他愛ない話をするのが救いですと話せば
「がん患者の会入れば？心の底では怒りがあるんでしょ？
同士にぶちまければ楽になる」と言われさらに凹んで涙が出た

患者の会なんて自分には向いてない。ここが一番居心地いいし
病気のグチの言い合いや傷の舐めあいよりがんを忘れたいだけなんだよ

211 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/04(金) 20:43:38.82 ID:QBYWtRbc

ここ一週間ぐらいお腹の調子が悪い
乳がんって大腸に転移するんだっけ・・
腰が痛いと骨転移？息切れすると肺転移？とかすぐに思ってしまうのが悲しい
とりあえず温かいものでも飲んで早めに寝よう・・

212 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/04(金) 21:31:03.73 ID:vPDX5kB0

>>209
岡崎医院、待合室にオカルト系の本が多いのが気になったな。

213 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/04(金) 22:02:08.62 ID:MSgf+tz1

>>211
乳癌が消化器官に転移するのって頻度としてかなり低いのでは？
最近の激しい気温の変動で、自律神経が上手く機能出来なくなって
腸の運動が乱れたor腸内細菌のバランスが崩れた影響で不調なのかもね。

数日間ビ○フェルミンみたいな市販の整腸剤を飲んでみてはいかがかしら？
それでも改善しない・酷くなるようなら主治医に相談した方が良いと思うわ。

ちなみに私はﾉﾙﾊﾞを飲み始めてから便秘体質になってしまい、医師に相談したら
それもホルモン療法の副作用の一つと言われました。
それ以来ﾉﾙﾊﾞと一緒に整腸剤と腸の運動調整の薬を飲んでいます。

あなたのお腹の不調が一時的なものであることを祈ってます。
・・・しかし何かあると転移を疑ってしまうよね('A`)

214 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/05(土) 02:30:05.75 ID:iOfhasWN

病気の事を友人に話したら思いっきり引かれて避けられるようになった。
あれやこれや色々と頼みごとをしてくる人だったけど友達だから当然の
ように引きうけてきたが、長年付き合ってきたことを後悔した・・・

215 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/05(土) 08:34:43.02 ID:wYKaZ3b0

私も色々体験して結果人には言わないほうがいいと思った。

216 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/05(土) 08:35:30.04 ID:hIq7ptL0

昨夜放送の金曜プレステージで勘三郎さんのドキュメンタリー。
病気は違えど、勝手に自分とかぶらせてしまい、泣けて泣けて仕方なかった。

スポットライトの元にもう一度戻りたい。
頑張って闘病・リハビリ。
でももう前と同じとはいかないんだってことも痛感。

リアルに勘三郎さんの気持ちがわかったし、
同時に自分の状況を客観的に見ている気がして不思議だったな。

217 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/05(土) 09:18:20.13 ID:vCju37p7

>>214

世の中には、酷い事をする人達が沢山います。
私はそんな人たちに出会ったら、こう思う事にしています。

「そういう人なんだ」

なんか。こういう風に思うとそんな人たちにかかわる事さえ馬鹿らしくなって
悩む事さえももったいないとスルー出来るようになりました。

人が一生どこも具合が悪くならないで死んでいくなんて、あるわけないよ。

その人にも、病んで辛い思いをしているあなたの気持に寄り添ってやらなかった自分に
いつか後悔する時が来ると思う。
向こうがあなたを捨てるのなら、あなたにも捨てる自由があるんだよ。
そんな人、捨てちゃおうよ！！

218 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/05(土) 11:08:32.13 ID:gCCBiWeZ

私はわりとみんなに話していたけど
病理が出てハイリスクと判明してからは
それを告げる人は選んでる
どう反応したらいいんだろうって相手を困らせちゃうからね
気安く「大丈夫」って言われるのも複雑な気分だし

手術は温存だったし
多くの人にもう大丈夫だって認識されてるけど
そのほうが本当に再発転移しない気がして
悪くないかな・・・と思ってる

219 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/05(土) 20:53:14.33 ID:vDGOpgq9

私はできるだけ病名を言わないようにしてるのに
母がペラペラしゃべるので困っています。
いくら年老いてるいても気を使って欲しいわ。
母に話してしまったかな。

220 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/05(土) 21:29:34.94 ID:bEBiG4Sn

先日、やっと衣替えをした。
６月に乳癌の告知があり、下旬に手術で全摘＆再建中。
ほとんどの夏服が着れないまま再び押入れに。
胸が開いた服が多かったので…　来年は着れるかな～

221 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/05(土) 22:52:58.13 ID:5+6cFF1q

皆さん似たような経験されているんですね。私も脱毛の事、遠回しにバカにされたり引かれたりして病気の事より辛かった。
若年性という事もあり、奇異な存在に見られてる。
こっちは抗がん剤で苦しんでるのに、自分の恋愛話とか振られて死にたいとか延々聞かされたりとかして…
でも同病の方の前向きな意見を聞けて元気が出たよ。

222 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/05(土) 23:54:07.30 ID:iOfhasWN

鬱発症して休職。今度は癌になった。
親からはどこでもはみ出している、もう嫌だと言われた…

223 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/06(日) 10:37:03.25 ID:LoCIkMzY

>>222
言い方は失礼かもしれないけど、そんな親御さんの考え方のほうが世間からはみ出してるよ。
あなたは何も悪くない。
病気なんて、なりたくてなってる訳じゃない。

224 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/06(日) 10:54:29.41 ID:KUBuXwAu

ここ一部に統合失調症の人いるでしょ
友人に馬鹿にされたとか思い込み激しすぎる

225 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/06(日) 14:20:32.12 ID:XVU9Dtqa

>>224
人に気安く精神病認定してしまうあなたの方が思い込み激しすぎるよ。
人って誰でも落ち込んだり舞い上がったりしながら生きてるもんよ。

226 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/06(日) 17:53:28.73 ID:AchxpY+q

>>224
あなたがん患者？
思い込みが激しい＝統合失調とか偏見もいいとこ

227 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/06(日) 18:49:14.44 ID:bxmWMKA+

若年だけど自慢だった胸かなり歪になったし腋臭もあるから結婚はあきらめた

228 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/06(日) 19:05:33.13 ID:oRQZl3Sy

このスレってすぐ荒れるのね。
自己顕示欲の塊がいついてるから仕方が無いけど。

229 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/06(日) 19:10:39.99 ID:tWQD2F+k

言うほど荒れてないから。
わざわざガソリン注ぐのやめれ

230 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/06(日) 19:44:45.48 ID:PQEixR+G

>>228
自己顕示欲の塊ってどのレスのこと言ってるの？

231 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/06(日) 20:11:00.11 ID:XVU9Dtqa

>>227
脇臭って術後アップしますか？
私も気になってます。

232 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/06(日) 23:11:34.17 ID:SLUTTk+M

>>224
「カツラはアフロを買うの？」というメールを送ってくれた人に
馬鹿にされたと思ってしまった私に、いい病院を紹介していただ
けますぅ～？

233 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/06(日) 23:19:07.41 ID:PQEixR+G

がん患者じゃないんだろうな、統合失調発言のやつは。
わざわざここに来る意味が分からんｗｗｗ

>>232
笑えないね、確かに。
「いいやー、五部刈りよー」と返信して連絡絶つわ。

234 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/06(日) 23:55:07.27 ID:KUBuXwAu

>>232
ああやっぱりね

235 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/07(月) 00:15:33.00 ID:PkV8spyO

術前化学療法→手術→術後化学療法
って経過をたどった方っていますか？

236 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/07(月) 00:19:11.35 ID:HczDI53f

>>234
で、何がしたいの？

237 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/07(月) 01:45:05.97 ID:Luogpf6v

>>232
茶化すことによって「脱毛なんて私は重く受け止めてないよ！だからあなたも気持ちを軽くして！」
というメッセージが送れると勘違いしてる人じゃないのかな

238 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/07(月) 08:26:47.29 ID:i5SOARqO

>>231
227ではないけど、健側の臭いが増したような気がする。
患側は放射線治療で毛孔つぶれちゃったからかなぁ

239 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/07(月) 09:29:47.53 ID:VaXW3F1J

>>232
まるでいじめだね
相手は元々あなたのことを友達とは思ってなかったんだよ
無視無視

240 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/07(月) 13:34:55.13 ID:PW7Z1Jc8

がん細胞：近赤外光で破壊　マウスで成功、副作用なし－－米チーム
http://mainichi.jp/select/world/news/20111107ddm001040073000c.html

241 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/07(月) 13:52:45.74 ID:5XaNYODb

>>240
数年で臨床応用って、どうだろうか。
アメリカの手法が日本にも有効だろうか。

242 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/07(月) 18:28:43.82 ID:SewdM/6X

>>220　＞胸が開いた服が多かったので…　

そうなんだよね～　もともとﾃﾞｺﾙﾃには肉が無いタイプなんで
首周りが開いた服だと貧相になるので気をつけてたんだけど
手術で余計に開きのチェックを厳しくしないといけなくなったなー
冬は良いけど、春・夏が色々と面倒

243 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/07(月) 18:46:18.04 ID:X48/9tlt

>>238
私も少しだけど臭いが強くなった気がする。
ロールオンタイプの消臭剤を塗っておけば夏場は大丈夫だけど
塗ってないとうわ汗臭い！みたいな。

244 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/07(月) 23:00:21.72 ID:kc0w+T4s

しかしこんなおっぱいで一体どうやって婚活やったらいいんだろうか
どうして男は胸が好きなの、悲しくなるわ

245 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/07(月) 23:10:39.99 ID:WvtulJID

>>244

お尻フェチや美脚フェチがいますよ。

私も鍛えようっと！

246 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/08(火) 00:07:08.30 ID:XUljnqX0

>232
決してバカにしてるんじゃなく、
自分の力量を超える事実にアップアップするあまり
つまんない冗談でごまかそうとしてるだけだ思う。
徳の低い人に言ってもリアクションに困らせるだけですよ。

247 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/08(火) 09:19:28.71 ID:XUljnqX0

>>244
裸で歩くわけじゃないんだし、
胸以外にも魅力はいっぱいですよ。

248 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/08(火) 19:06:57.37 ID:lCt7oF9b

>>247
そうだ！その通り！（右全摘＠30代前半未婚者の叫び）

恋愛や結婚のハードルが高くなったのは事実だと思うけどさ、
「それでも構わない」って言ってくれる人は絶対に居ると思ってる私は
能天気なのかしらん？

249 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/08(火) 19:46:52.87 ID:YsYoH8up

>>248
あなたの様な前向きな人は魅力のある人な筈だから、素敵な男性が見付かるよ！
同病の方の前向きな姿勢に励まされたよ！

250 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/08(火) 20:36:00.66 ID:L7bmUgW6

私なんか、再婚しようと思ってますよ！
この病気になってから心細くなっって、初めて再婚したほうがいいのかなぁ。。て。思うようになりました。

入院中、年配の看護士さん（乳がんサバイバー）からも、
「これからどんどん心細くなっていくから、病気を受け入れてくれる人を探して結婚したほうがいいですね」だって。
「医療関係の人、紹介してください」とお願いしたら、「自分でがんばってね！」だってｗ

251 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/08(火) 23:22:47.52 ID:qY5dpAfz

>>246
それは言えてるわ
そこでバカにできるって逆にかなりの度胸だと思うし

252 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/08(火) 23:27:43.52 ID:qY5dpAfz

あ、でも言われた方はバカにされたような気持ちになって傷つくのは当然だよね
そこは否定しません

253 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/09(水) 06:54:53.41 ID:39U6+6hC

直接言うなら冗談ともとれるけど､ﾒ-ﾙってのがもう…信じられない｡まあ友達からは抹消だね

254 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/09(水) 16:05:03.21 ID:EuLo0IN8

けどさあ、逆に立場だったらなんてメール返信していいか悩みそう。
うわ、とりあえずアフロとかって明るく返しといたけど、
うわ、どうしよう、返事返ってこないわ、とか焦ってそう。
まあ、ほっときゃいいと思うけどねえ。

255 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/09(水) 18:11:42.68 ID:sgNDsns5

ホルモン療法と放射線治療を行うことになりました。
若年性なんだけど、抗がん剤はやらなくていいのかなーと少し不安です。

256 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/09(水) 18:29:17.51 ID:Oebq3p0E

>>255
ってネガティヴに考えるより

抗がん剤やらなくて済んじゃった。ラッキー♪ってくらいの方が
免疫力が上がるよ

治療法に関しては、貴方の病理での結果を見て
主治医が標準治療に照らして考えて決めたんだろうから、
そこを信頼するしかないのでは？

257 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/09(水) 18:50:47.87 ID:EuLo0IN8

抗がん剤よりもホルモン剤が効くタイプの乳がんだったのでしょ。

258 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/09(水) 20:41:22.77 ID:KqBJDQJc

何年か前までは35歳で区切ってたみたいだけど
今はなくなったんじゃなかったっけ

259 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/10(木) 10:43:14.61 ID:7R+xUXhz

今年も後2ヶ月を切った。
来年医療費控除を受ける為に、領収書整理。
抗がん剤、放射線、ホルモン療法、検査・・・う～ん、怒涛の1年でした。
支払い額を合計してみて、公的も民間も保険のありがたみを実感。

260 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/10(木) 11:38:05.49 ID:nVVUryol

今度、手術（温存、もしかしたら全摘）予定です。
退院時のブラジャーで迷っています。
ＫＥＡ工房、リマンマ、anは調べました。
お奨め、私にはダメ、など教えてください。
よろしくお願いします。

261 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/10(木) 12:13:26.02 ID:QMIyYptC

しばらくは、ノーブラがよいです

冬だから、ブカブカの上着を羽織っていれば大丈夫！

私はノーブラで職場復帰しました。

262 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/10(木) 13:05:55.96 ID:nVVUryol

>>261
ありがとうございます。
私、貧乳なもので不安が。
あと、傷跡保護が欲しいかな、と。

263 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/10(木) 14:17:57.79 ID:2R8+GcQD

>>262
自分は意外と某分厚いカタログ通販のノンワイヤー３枚組みたいなのが大丈夫でした。
傷にガーゼあてた上で、カップ部分にはハンドタオルを三角に畳んで入れてましたよ。

264 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/10(木) 14:43:14.55 ID:HV7/zFpg

>>260
私は全摘で同時にエキスパンダー入れてもらってます。
退院時はもちろん術後1ヶ月経った今もノーブラです。
ゆったりしたものや胸元にフリルとかある服を着てます。
今朝久々にブラジャー(ノンワイヤー)つけてみようかと思い、
つけてみたけどやっぱりしんどい。今日もノーブラで仕事してます…

265 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/10(木) 15:24:09.57 ID:gUJBd3/z

ノーブラだと歩いた時に響くのでなんか着けた方が私は安心できました。
しこりの位置にもよりますし試行錯誤されることと思いますが
私はユニクロのブラ付きヒートテックを着ています。

266 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/10(木) 16:11:45.55 ID:8t/+FJbF

癌を直す整体↓

ttp://npo-kido.com/

267 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/10(木) 17:14:20.67 ID:jcobU1Fh

私も全摘で同時エキスパンダー
おばあさんがつけるようなゆるゆる・ダブダブのものを着用
パッドもすごくソフト、アンダーもゆるいゴムのものをずっとしてる
もともとＢぐらいなのに、ＬとかＬＬサイズとか、
ちゃんとサイズ表示あってもかなり大きめのものを買ってる
胸よりブラのアンダーがかなり下に来るようなものを使ってるけど、
自然に上がってきてしまうみたいで、胸とブラのアンダーは
大体同じ位置になってしまう
でもできるだけゆるゆるのものを買ってるので、締め付け感はないし、
胸の下にブラのあともついてない
ゆる過ぎてブラしてる意味があるのかと思うけど、子どもが小さくて
覗き込んだりすることもあるし、一応カバーしてるよ
ちなみに今日のブラは５００円だったｗ

268 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/10(木) 19:02:06.64 ID:FE4O+QOO

ワコールの「おうちインナー」のブラを着けてます。
退院した帰り道、「ブラどうしようかな…」と思いながら
下着売場をウロウロしてて見つけました。
かなりソフトな肌触りで、パットも入る仕様です。
全摘したので、パット3枚重ねでそれなりの形を作ってます。

269 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/10(木) 19:20:10.19 ID:AIT6KJ5y

全摘と温存で違いますね。
私は温存でしたが、傷には透明のガムテープ見たいのを貼ってました。
傷の周りが石のように硬くなって、多少腫れるのでブラの跡がつきますよ。
ややりノーブラがいいです。
貧だからこそ、ノーブラですよ。揺れないし。。
乳頭が浮き出るのではと？心配ならば、おばーちゃんの前空きブラがいいかも。
放射線中もヒリヒリしてくるから、ノーブラが１番ですよ。

１年経ったけど、術前のワイヤーブラを付けてます。
頑張ってね！

270 ：255：2011/11/11(金) 09:24:52.35 ID:HkyywWPW

>>256
ありがとうございます。本当にその通りですよね。
根がネガティブなので、悪いほうに考えちゃうんですけど良くない
ですよね。
もう少ししたら、何でも好きなことして楽しもうと思っているのですが、
物欲とかほとんどの欲がなくなっちゃいました・・・。

>>257
ルミナルAだと説明してもらいました

>>258
本当ですか？
若年性だと再発リスクが高いようなことを本で読んだ気がするのですが、
今は年齢は関係ないと考えられているのかな？30なったばかりなので、
それが1番不安でした。

271 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/11(金) 09:34:46.17 ID:0vYt9Pt8

温存２週間経ちました。
Ｋ工房のボタンのブラに
パットを入れてます。。
なかなかいいですよ！

272 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/11(金) 14:57:43.14 ID:ejjGQ6MQ

>>269
乳がんは長く付き合う病気です。
あなたも、頑張って！

273 ：260：2011/11/11(金) 21:14:19.95 ID:wLbQexSE

皆さん、ありがとうございます。
貧乳なので揺れて困る！はないのですが、服の上から真っ平ら（泣）が恥ずかしい
のです。
これでは、外出できない、コートが脱げない。
>>271
Ｋ工房のボタンのブラは、放射線治療用のですか？
ホスピタルブラは何枚買いましたか？
よろしくお願いします。

274 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/12(土) 00:18:03.56 ID:fX7q4rCP

私は全摘だったけど、西松屋のマタニティブラ最強！でしたよ
パットとりかえ可能・可愛い柄ものもあり・二枚組み激安あり

275 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/12(土) 00:43:17.18 ID:Et0OQiR1

>>274
マタニティ関連のはTシャツも胸のところが2重？になってて
パットがいれられるようになってるみたいよ。
以前カップインTシャツ探しててマタニティ関連がヒットしたなあｌ
ただ、買う勇気は無かったw

276 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/13(日) 14:06:26.15 ID:LgUYATem

>>250
ごめんね、あなたを責めてるわけじゃ全然ないです。

その看護師さんさあ、大きなお世話だよ。
どんどん心細くなるかなんて、人それぞれじゃん !
一人一人事情が違うんだしさ、他の病気もあったりさ、
よけいなこと言わないでよ ! という気になる。

私は、もしもご縁があれば考えるけど、基本的にはもう一人で生きようと決めた。
幸い兄弟がいるから心の支えになってる。
看護師が私情でアドバイスなんてしないでほしい。

277 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/13(日) 16:41:41.51 ID:tLLlk/Pu

ｔ

278 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/13(日) 16:51:02.67 ID:tLLlk/Pu

>>276　同意

友達同士ならまだしも、既婚者でしかも患者の心のケアもしなければ
ならない看護師という立場の人がいう言葉ではないし、かなり
この看護師は能力の低い人だと思う。

結婚が全てじゃないし、>>276さんの言うように、心の支えになるのは
人それぞれ違う。
焦って変なのと結婚して苦労するより、今は一生懸命治療に専念して
心も身体も元気を取り戻そうよ、と言ってあげたほうがよほどいい。

279 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/13(日) 21:05:20.67 ID:BvTi0vOO

術後６年目。
５年間のホルモン療法中に、
せっかく生えた髪がどんどん抜けて…。
60過ぎのおばあちゃんみたいな、
艶の無い、全スカ頭になっています。（当方43歳）
ホルモン療法が終わってから１年たち、
生理はようやく順調にくるようになったけど、
髪はいつになったら復活するのかしら…（涙

280 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/14(月) 06:49:53.79 ID:Btss9Mod

>>273
そうですよ
ブラ２枚とパット１組買いました。
まだワイヤー入りは痛いので
放射線は始まってないのですが
使用しています。

281 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/14(月) 08:17:41.71 ID:dAGkTD/K

>>279
髪には亜鉛がいいと、美容師さんがおっしゃってました。
カキ鍋はいかがかしら？

282 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/14(月) 11:44:55.49 ID:FGCvBdNh

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1320597750/

283 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/14(月) 11:53:02.36 ID:PYjUaQEW

>>250さんじゃないけど
私の知り合いの乳がんの63歳女性が先日再婚しましたよ。事実婚だけど。
すごくノロケられましたｗ
結婚して何がよかったかというと、夜中に具合が悪くなった時にひとりだったら
とても不安だったけど、隣に人がいてくれると思うと心強くなったと言ってた。
それと、相方が家事をすべてしてくれて楽になったらしいわ。
まあそういう人にめぐりあえるのは運だよね～

284 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

285 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/14(月) 12:39:36.48 ID:s+GgzCRL

私も抗がん剤前は剛毛だったのに、生えてきたら普通の髪になってた。
前のほう薄いし。
40歳です。
まつげも薄くなったよ・・・

286 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/14(月) 13:10:04.93 ID:eNq0bN+y

私は三十代前半ですが、生まれつき猫毛で髪も少なく、抗がん剤後もずっとウィッグなのかなと不安に思っています。

287 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/14(月) 13:29:58.28 ID:HfUD7kmC

今日から脱ヅラで保育園送迎・仕事です。
話したことがない園ママも「似合いますねー」と話しかけてくれ、先生方にもほめて
いただきました。クラスの園児ももの珍しそうにみんな駆け寄ってきました。園庭を
出た後、泣きそうになりました。

まだまだベリーショートですが、アッシュ系カラーして、もともと針金のような剛毛も、
抗がん剤後に伸びたものはカールがかかっていて、毛質がやわらかくみえて、自分
でも気にいってます。
ヅラ生活は私の場合約5ヶ月。人目が気になったり、暑かったりでつらかったな、正直。
でも、皆さんにもこんな日が来るから、落ち込まないで！！

288 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/14(月) 19:03:41.04 ID:W3L4QD8Y

>>287
脱ﾂﾞﾗ、おめでとーーー8888888888（パチパチパチ！！）
読んでるこちらも嬉しくなりました。ジーン・セバーグが浮かんだよ～
http://blog-imgs-47.fc2.com/s/h/i/shinhair/b0189026_1803297.gif

289 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/14(月) 19:06:11.31 ID:dO3fa6P+

>>287
脱ヅラ、おめでとう。
私も「もうそろそろ…」なんだけど、イマイチ吹っ切れない。
前髪が短くてね～。
来週、診察＆ﾊｰｾﾌﾟﾁﾝが有るので、主治医と看護師さん達の反応を見て
決めようかな？なんて思ってるところww

話は変わるけれども、お仕事されている方、もうじき忘年会の季節だけど出席しますか？
今の時点では体調に問題無いけど、精神的に疲れそうな事は出来るだけパスしたいよ…。

290 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/14(月) 21:34:16.07 ID:aVmW9q1E

>>287
五ヶ月で、ですか？　個人差が大きいのですね。
というか、どのタイミングで、、ということでしょうか。
私はちょうど一年と二ヶ月、カツラのお世話になりました。
そのあと、アフロヘアが伸びたみたいな状態で三ヶ月。

どうしたん、その頭、火事場から飛び出したみたいな、って
言われたこともありましたが、漸く、以前のように
前髪が眉まで伸びました。
抗がん剤後のくりんくりんの状態も、毛先だけで、
根元から生えてくる毛は以前のように直毛になってきました。

291 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/14(月) 22:50:55.34 ID:EZZFlU6S

>>289
私は去年9月に手術して10月に会社復帰、12月の会社全体の忘年会は
ハーセプチンの点滴を受けてから出席しました。（二次会も出て終電帰り）

体調は問題なかったし、翌日が休日だったので出席したけど、
月曜日とかだったらパスしたかったです。

292 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 10:41:08.83 ID:WkGgXG1V

287です。皆さんコメントありがとう（涙）　超ウレシイ。
すみません、計算間違っていました・・。抗がん剤初回後の2月にバリカンで坊主
にしてからですから、ヅラ歴ざっと9ヶ月ぐらいでした。
（抗がん剤終了からカウントして5ヶ月ですね）

288さんの画像よりちょっと長いくらいかな。前髪はまだまだ短いですが、ぐりぐり伸びた襟足
の毛を整えてもらい、バランスよくしてもらいました。ヅラ装着後期は、クセ毛もだんだん
とれてきて以前の剛毛に戻ったらまたゆるくパーマかけたいです。

ヅラ頭で人の視線が気になるより、ベリショーでガン見される方が全然いい、と思って、
思い切り脱ぎました。一部の同僚や、園ママも、もしかしたら「ヅラ脱いだな」と気づいている
かもですが、気にしないし～～♪爽快！ホットフラッシュの暑さも軽減、かな。

今朝登園するとき息子が、「あれ、あの黒い帽子、かぶってないんじゃなーい？」と、
ヅラ忘れたのかと私にリマインダしてくれました。息子よ、もうあれは要らないんだよ。

293 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 12:58:37.43 ID:yJVCBPkE

>>292
最後の一文に、ほっこりしたw

294 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 20:57:49.25 ID:VsZlv/W/

今年1月手術、4月に仕事復帰。
体調はまずまずだけど、
定期的にある飲み会は１度出席して後は全部パス。
飲まなくても、寝るのが遅くなるとしばらく疲れが抜けない。

体調管理気をつけて、仕事を休まず精一杯がんばって、
できることをやっていこうと思ったら、
飲み会に出て明るく振る舞うのは、
精神的にすごくしんどくて、無理はやめようと思ったよ。

295 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/15(火) 21:06:50.97 ID:g2iaojD7

無傷で無事結婚出産までたどり着けた子をみると羨ましくなる

296 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/16(水) 11:34:17.65 ID:+U0JJDag

>>295
キリがないよね。
５０越えだけど、年配の人を見ると羨ましくなるよ。
ちなみに今日、検査結果を聞きにいきます。
不安やわからないことだらけで、また、色々教えてください。

297 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/16(水) 17:46:27.76 ID:f27Bdo/8

クリスマスのイルミネーションを見ると
何も知らずに忘年会三昧だった去年の暮を思い出す
まさか１年後にウィッグつけて
命の心配してるなんて想像もしなかった

298 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/16(水) 20:46:49.88 ID:v3JMVZpa

去年の手術の日を思い出すのも嫌だったので、同じ日に伊勢神宮に行ってきました。
みなさんの予後が良好になるようにも、お願いしてきました。
困ったときの神頼みです。　もう、最近お守りだらけです。

299 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/16(水) 21:00:24.19 ID:1xpmxb5+

1年前の今日はFEC1回目（もちろん入院）で、丁度今頃の時間は吐き気を必死で耐えてたな。
1年後の今、家でのんびりコーヒー飲んでるよ。
先の事を考えると、不安で不安で涙がこぼれる事も有るけど、
この平和がいつまでも続きますように。

300 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/17(木) 22:10:12.95 ID:qpmtXApz

私も…。
1年前の今日、手術だった。
初めての入院、初めての手術、初めての尿管ｗ
思い出すと、やっぱりちょっと泣けてくる。不安で仕方なかったなぁ。

だけど案ずるより産むが易し。
職場にも復帰したし、脱ヅラまであと少しの辛抱だ。

301 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/17(木) 22:27:50.89 ID:j5kcBU1r

もうすぐ1年後検診があります。
何するんだろう？　怖いなぁ。。。

302 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/17(木) 23:09:08.83 ID:0DEBs+NU

>>281
私も亜鉛がいいと聞いて、
サプリメントで亜鉛とビオチンを摂っています。
6年後、またウィッグのお世話になるなんて、
思ってもいなかったよ…（涙
6年前のフルウィッグは微妙に似合わなくなっているので、
今は新しく部分ウィッグを買ってつけています。
自分に似合う部分ウィッグを見つけるのって、
フルウィッグより難しいよ～～。
周りにはバレバレかもしれないけど、
このスカ頭を人目にさらす勇気は無い…。
でも、負けないよ！

303 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/18(金) 09:12:22.08 ID:iPdXmCjP

非浸潤で温存手術が決まりました。
癌でない可能性もあるようなので温存なのですが、センチネルでリンパを
取った後が不安です。ずっと腕に後遺症が残る人もいるのでしょうか。
もともとAもないくらいの貧乳がコンプレックスで、人前で裸になるのを避けて
生きてきたので、腕に負担があるなら全摘の方がいいんじゃないかと
思い始めてます。

304 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/18(金) 12:26:06.25 ID:ZjW9geuk

腕へのセンチネルの負担が全摘と温存で違いがあるの？
あまり聞いたことがないのだけど…
私は全摘術後２月だけどつっぱり感はまだある
でも腕は普通に使えるし、上のほうのものを取る時に、
健側の腕を使うようになった、重い荷物を持つときはなるべく健側で持つようになった程度
普通に生活してるし、ほぼ生活に支障ないよ

それより全摘と温存の術後の治療法の違いは医師に確認してるかな？
非浸潤で全摘なら無治療、温存なら放射線＋薬物療法が標準的だと思う
でも、がんでない可能性もあるのだしその場合は無治療だろうから、温存がいいのでは？
皮下全摘でない一般的な全摘なら乳頭はもちろん取られるし、
かなり大きな手術痕ができることも多いと思う
いくら胸が小さいといっても、温泉なんかはかなり入りにくくなるはず
小さいなら温存で少し形が小さくなったりゆがんだりしてもわかりにくいのでは？
胸はやっぱり自前のほうがいいと思うよ

305 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/18(金) 15:54:03.04 ID:Wp4uB2CC

>>304
貧乳の温存ほどみじめなもんないよ。
胸の大きい人は温存でもあまりカタチが変わらないかもだけど、
貧乳は少し取っただけ・・と言われたけどすごーく変形したもんな。
全摘よりかはいいのかもですが。

センチネルの後遺症なんて1年経てば全然気にならなくなるよ。
傷あともほとんどわからない。

306 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/18(金) 23:13:30.51 ID:WMivXLH2

非浸潤で温存・センチネル・貧乳Ａカップ患者です。
必須といわれた放射線終えて、
ホルモンは本人の判断でといわれとりあえずやってます。
主治医はしなくても可という考えでした。

センチネルの傷は術後1年ほぼ気になりません。
変形具合は手術まえに確認すると、
「胸の大きい人と小さい人はｋ変形が少なく、
中くらいの人は変形が大きい」といわれました。
・・・いうまでもなく小さいチームです。
麻酔から覚めたときも、頭上で主治医と研修医が
胸の大きさと変形具合の関係の話してました。

307 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/19(土) 00:19:00.18 ID:FtGoh8Uo

シコリの場所によるのではないかな？
私は上の外側方向なので、さほど変形は気にしてないのですが、傷が汚いです。
一年たった今でも、赤みのついたケロイドになってます。
悲しい…

308 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/19(土) 06:38:24.52 ID:dx6SoP48

非浸潤癌でセンチネルせずに、いきなり腋窩郭清ってありですか？
どう考えても、郭清は必要ないのではないかと･･･
センチンネルで十分だと思うのですが･･･

309 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/19(土) 08:16:29.71 ID:XO1XmipI

温存出来るならそうした方がいいと思うよ
私も術前には迷ったけど

310 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/19(土) 08:34:21.64 ID:U4h8pKGO

>>308
非浸潤は乳腺のみに広がる、転移しないがんなので、
郭清はあり得ないと思います。
自分はそう説明受けました。

ただし、自分の腫瘍が浸潤性か非浸潤かは、
術後の病理検査がでないと確定できないから、
センチネル生険を受けました。

結果非浸潤で。センチネルも必要なかったのですが、
安心するためには受けてよかったと思います。

311 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/19(土) 16:33:05.04 ID:oi3DKZY+

>>非浸潤癌でセンチネルせずに、いきなり腋窩郭清ってありですか

普通ないです。
郭清による後遺症のリスクの方が大きすぎます。
確定診断は術後なのでセンチネルはやったほうが良いとおもいますが、
まさか、病院でまだセンチネル生検を取り入れていない、とか？

312 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/19(土) 18:15:38.80 ID:ZN5aKnMX

【薬学】抗がん剤アバスチン、米で転移性乳がんへの適用取り消し
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1321681273/l50

313 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/19(土) 23:18:14.11 ID:xzoxIkSC

福岡県九州がんセンター勤務
看護師
大平あいり

http://h.pic.to/7bw4m?guid=ON
http://j.pic.to/2r36k?guid=ON
http://u.pic.to/t5gj?guid=ON

嫌いな患者に針ぶっさしたり
勝手に薬盗んだり
ブログ内で｢くたばれ｣や｢もう治る見込みない｣の暴言

九州がんセンターに行ってる人は気をつけてください・・

314 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/20(日) 00:26:33.86 ID:pV/SYpa5

>>313
これ本当なの？

315 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/20(日) 00:58:14.25 ID:7xOrCzEE

本当だよ
本人ブログ消して逃げちゃったけど

http://bbs.yoasobiweb.com/read_i.php?tb=model_model&id=12014

316 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/20(日) 01:59:16.43 ID:pV/SYpa5

>>315
ありがとう、見てきました。
最低ですね…そして他人事じゃないし。
自分はまだこういうまともじゃない看護師さんには当たった事ないけど。

317 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/20(日) 02:09:56.57 ID:SsSFanmJ

中身がこんなんでも傍目には親切そうにふるまったりしてるんだろうから
少しの接触ではわからないかもね…
いやだなあ

318 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/20(日) 09:47:06.57 ID:m7c5piPC

九州がんセンターってサイコオンコロジーに力を入れていて
すごくいい印象があったんだけど、こういう看護師もいるんだね。

319 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/20(日) 18:32:27.67 ID:lae7n48o

術後、約1ヶ月です。脇の違和感(つっぱり感?)はほぼなくなったのですが、
胸の傷はまだ痛みます。生活に支障があるわけではないですが、少しでも
早く痛みがなくなってほしいです。
放射線治療に通うのに車を運転しないといけないのですが、シートベルトが
傷口にあたるのが気になります。カップ付のインナーを試してみようと思う
のですが、締め付けは気になりますか？サイズを上げて買えば大丈夫かな？

320 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/21(月) 17:29:52.93 ID:z+d27caf

気温の変動が激しいせいか、ホトフラ半端ないっす
しんどいー

321 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/21(月) 18:37:45.28 ID:gdAsdRtq

>>320
どんなときにホットフラッシュ起こり、汗の量とかどんな感じですか？

私は疲れて横になっていても、１０秒で暑くなって寝てられなくなり、
窓を開けます。冬なのに家では半そでＴシャツです。寒いと思って
上着をはおった途端、汗が出るので、すぐ脱ぎます。

外ではデパートが最悪。この季節にタオルハンカチでおでこフキフキ。
もうやだ・・・

322 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/21(月) 20:21:48.07 ID:z+d27caf

>>321
どんな時だろ…わりと万遍なくいつでも起こる気がする
今まではぞぞぞっと悪寒が走った後わーっと熱くなるくらいで済んでいたんだけど、
最近は結構汗をかくようになった
特に額の髪の生え際辺りにぼわっと汗をかくのがとても嫌
前は漢方を頓服で飲むことで結構治まってたのに、最近は1回飲んだだけでは
治まらなくなって困る

323 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/21(月) 21:29:10.95 ID:gdAsdRtq

>>322
ありがと。
＞ぞぞぞっと悪寒
同じです。ざわざわざわーってきて、そのあとじわ～っときますよね。
最近症状が重くなってきてホント辛いです。
漢方も何種類か試したけど、ダメだわ。

324 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/21(月) 22:38:05.74 ID:9cVjCAga

>>322
漢方何飲んでます？
ホトフラに効くやつ探してます。

325 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/21(月) 23:22:42.47 ID:pADHpTv+

今日、術側の乳房に赤紫の斑点、
強いていえば痛そうなニキビのようなモノを発見。
痛くはない、腫れてもいない、でも怖い～
病院に行くべきか…
手術は3月に温存で受け、抗がん剤と放射線の治療をしました。

326 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/22(火) 00:53:00.18 ID:nyv2oMoJ

>>324
322ですがツムラの24番、加味逍遥散飲んでます
私には合っているらしく、ホトフラとかイライラに結構良く効きますよ
軽い時は症状が出た時に頓服で飲んでいたけど、最近は症状がきついから
1日3回飲んでます

>>325
私だったら病院に電話して聞いてみる
きっと診察受けてって言われるだろうけど、1回の診察で安心できればその方が良いのでは？

327 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/22(火) 07:29:05.28 ID:TPYUO0fp

>>326
とりあえず電話して予約とれるか聞いてみます
聞いてくれてありがとう

328 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/22(火) 11:21:48.26 ID:gO+Rz1X9

ki67の数値って重要でしょうか？
この数値によってルミナルAかBかが決まるのですよね？

329 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/22(火) 17:06:33.35 ID:OtYeE5pv

>>319
遅ﾚｽですが

自分はサイズ上げて買いましたよー
それと100均で売ってるシートベルト用のクッションを巻いて運転しました。
代用としてシートベルトと体の間に
タオル挟んだりして運転しました。
放射線治療頑張って下さいね。

330 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/22(火) 19:30:56.83 ID:sy9+dUJM

>>326
ありがとうございます。試してみます。
今ツムラ12番を飲んでいますがホトフラに効いてる感じはないです。
色々試します。

331 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/23(水) 00:28:27.18 ID:F8tEDpXj

ちょっと聞きたいんだけど乳がんが確定して知人が手術するんだけど、進行具合(ステージや早期末期等)が分からずに手術ってあり得る？
分からないって教えてくれないんだけど危ないのかな？

332 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/23(水) 00:39:40.96 ID:HiETrCJt

>>331
ここ患者限定スレだからこっち↓行って質問すれば？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1302954309/l50

それにしてもめちゃめちゃ興味本位な感じだね。
心配してるふうでもないし、
なんでそこまでして知りたいの？

333 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/23(水) 01:02:52.91 ID:Ivd55Y9U

ステージは術後でないと確定できないよね。

334 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/23(水) 01:04:19.77 ID:F8tEDpXj

すまん自分の親なんだ
手術しないと分からないのか

335 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/23(水) 01:44:52.53 ID:hIS8d19j

自分の親を「知人」なんて言い方する？
なんにしてもここのスレタイを百回読んでから、
自分が書き込んでいいスレを探して書き込んでね。
最低限のルールは守ってね。

336 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/23(水) 09:02:48.51 ID:bNdLajyS

京都の紅葉、見に行きたいなー。
人の余りいないところ…。
そういえば、首に変なグリグリが出来た人が、一日登山して山の空気吸って
来たら治ってしまったって言ってたよ。

337 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/23(水) 12:27:13.50 ID:qUgF/BhT

ついに主治医にダイエットするように言われた・・
野菜あまり好きじゃないんだけど、野菜のかわりになるような
果物ってないですかね。

338 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/23(水) 13:13:09.09 ID:JOSL3YHT

>>336
本当に来れるなら御苑がお勧めだよ。
とにかく広いから人がいても混んでるとは感じないところがいい。
街中なのに空気も気持ちよく感じるし。
近くにおいしいパン屋さんがあるから、買ってって紅葉眺めながらベンチで食べてピクニック気分。
手術してからは自分も人混みに行く気にならないから、いつも御所でのんびりしてる。

339 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/23(水) 17:01:51.90 ID:OliAJnnS

>>337
果物も食べ過ぎれば太る。
野菜をあまり食べなくても運動に励んでスリムな人もいる。
カロリー表を買ってみるといいかもよ。

340 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/23(水) 17:06:40.16 ID:E7wid6pz

>>338
いいなあ　ストレス解消に今度行ってみよう。ちなみに336さんではないです

ところで、非浸潤癌でリンパ転移ないのに、いきなりリンパ節郭清レベル２までするって
ありえますか？
センチネルが見つからないか・・・でも、普通に考えてないと思うのですが･･･
あまり評判の良い病院ではなかったので、不安に思いました

341 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/23(水) 18:03:45.61 ID:swqzRb4t

>>340
非浸潤でセンチネルだった
もちろんリンパ転移なし
センチネルが見つからない人もいるらしいけど、かなり稀なのでは？
私はセンチネルの位置を手術前前日に調べた
しっかり映って、手術のときにセンチネルの検査をして転移なしだったので、郭清はしなかった
その後病理検査で非浸潤と確定

術後２月過ぎてまだつっぱり感が少しある程度
普通に術側の腕を使えてる
荷物持つときに少し気を使うぐらいで、浮腫などの兆候もなし
センチネルでも浮腫が出る場合もあるけど、郭清よりは症状の出方はかなり軽いらしく、
普通に生活していいと言われてる

あまり評判のいい病院じゃないのなら、別の病院を受診してみたら？
転院覚悟なら今の病院で資料揃えてもらえば、次の病院での受診がよりスムーズだと思う
非浸潤と言われているのなら、そんなに急いで手術する必要はないと思う
私の場合かなり大きな腫瘍があったけど、それでも非浸潤だったよ
最初は告知後３週間後の手術予定だったけど、転院して結局告知から３ヶ月後の手術だった
転院してよかったと思ってるよ

342 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/23(水) 18:27:15.12 ID:qUgF/BhT

>>339
やっぱり運動に勝るダイエットはないってことですね。
ありがとうございます。

343 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/23(水) 18:28:52.29 ID:bNdLajyS

>>338
有難う。覚えておきます。夏の京都に行ったので、もう無理ですが、これ
までは清水寺みたいな超有名な所にしか行ったことがなかったのですが、
今年京都の奥深さを初めて実感して、生きている内に京都を隈なく巡って
みたくなりました。四条通りも延々と銀座より賑わって感じられたのも意外
でした。京都は、優秀な病院も幾つもあるようですから、その点でもいい
ですね。在住ですか、裏山しい。それにしても新幹線高杉orz

344 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/23(水) 18:32:05.53 ID:bNdLajyS

>>342
運動したあとの空腹対策が悩み。

345 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/23(水) 18:34:12.75 ID:hIS8d19j

ガムかめば？
満腹中枢刺激されて空腹感まぎれるよ

346 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/23(水) 18:42:55.77 ID:bNdLajyS

>>345
そうだね、有難う。あとその場で全力疾走の真似をするのもいいらしいよ。

347 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/23(水) 21:54:47.80 ID:+rHssfwf

将来赤ちゃん欲しいけどこの胸でもちゃんと男性が起ってできるのか少し不安

348 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/23(水) 23:22:32.11 ID:+uHzemmC

少しでも疑問や不信感があったら
セカンドオピニオンを検討した方がいいよね
必要のない手術はしないのに越したことはないから

349 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/24(木) 00:07:49.40 ID:1jlUzH8C

>>347
今までの経験で言うと萎えた男なし。ただし事前に病状を重苦しく言わないで
こんな状況だけどいい？ってはずかしそうにｗ
最初はキャミとかで隠して徐々にね　がんばれ

350 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/24(木) 01:40:57.14 ID:NwhsZhUA

>>343
私は京都在住ですがﾁｮｺﾁｮｺ銀座辺りへ出掛けてます｡
JR東海の日帰りﾌﾟﾗﾝがお得だと思いますょ。

351 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/24(木) 06:58:03.67 ID:fudx+Cri

>>341
ありがとうございます

腫瘍が複数あったからかな
それが、もう全摘した後なんですよね･･･もう？が多すぎて
病理の結果も非浸潤癌→術後無治療です
センチネル生検数の記載があったので、できない病院ではないと思います

術前の説明のとき、医師と看護師さんの説明が違うので、
おかしいと感じて何度も聞いたら、やはりセンチネルと言われました
で、位置調べるのかと思いきや･･･もう？？ばかりです
ただ、センチネルせずにいきなり郭清してあるんですよね。もちろん私は医師から全く聞いてません
これが一番疑問
入院中からずっと何かおかしいと思っいて、今回転院してみて色々なことがわかりました

形成に関しても、「形成はなし、異物入れるとよくない」ばかり。
確かにそういう一面もありますが、？でした
形成外科のないところでしたが、同時形成できると書いてありました
術痕もきれいではないです。
看護師さんがよくその医師に対する愚痴？を言ってましたが、今となれば納得。
そういえば、他の医師もちょこっと言ってました。

家族の都合でその病院で手術しましたが、友人知人のいう通り変えるべきでした
転院した今も納得できない私・・・病院選び、大事ですね
うまく書けずに、お目汚し失礼しました

352 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/24(木) 08:52:56.92 ID:SfjdPiiw

>>351
もう術後でしたか…
私も友人・知人に転院を勧められ、今かかってる病院に転院を決めました

告知から３ヶ月、今の病院にかかって１月半で手術だったので、
少し不安になって、今の主治医に確認したところ、
「その間に非浸潤が浸潤することはまずあり得ないから」と言われ、
安心してその期間過ごすことができました

非浸潤で全摘なので私も無治療ですが、それでもやはり体質的には
乳がんにかかりやすいのではないかと思います
長い付き合いになることも含めて、主治医との相性は大事ですよね

ただ、これからでも再建はできると思います
放射線治療してないので、エキスパンダーを一定期間入れて皮膚を伸ばし、
インプラントでの再建も可能です

353 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/24(木) 10:11:18.83 ID:n6G9Rkcz

質問
術後の転院てできるんですか？
再建は別の病院でというのはわかるんですが

354 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/24(木) 10:16:48.37 ID:F/ulJBkp

ホルモン療法中の方にお聞きしたいのですが、どのくらいの期間で生理が
止まりましたか？
私は2週間たったところなのですが、生理がきてしまいました。しかも、
前回の生理が終わってから3週間もたっていないです。下腹部に鈍痛もある
ので不正出血ではないと思うのですが不安です。

355 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/24(木) 11:02:00.79 ID:x1eh1lVo

>>354
そういう質問するときは年齢なども添えた方がいいのでは？
しかもみんながみんなホルモン療法中に生理が止まるわけじゃないし
抗ホルモン剤だって生理の状況によって違うだろうし。

356 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/24(木) 11:38:35.11 ID:+na8jqAe

ホトフラ用に、病院で24番かみしょうようさんください、って言ったら25番のケイシブクリョウガンというのを処方されました。
効いたらいいな。

357 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/24(木) 12:58:57.43 ID:ZSG02Jl8

>>354
ゾラですか？
私も最初の1回目は普通に生理きましたよ。
2回目からはピタッと、とまり、今では快適にすごしてます。
なんでも始めてのときって不安ですよね。。

358 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/24(木) 14:06:52.13 ID:7gorakCm

>>354
私も一回目は予定通りに来たので先生に確認したら、
そんなにすぐ止まらない、一回か二回は生理くる人も多いとおっしゃってました。
私はそれ以降生理が止まりましたが、おりものが多くて嫌になります。

359 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/24(木) 16:30:23.65 ID:B3DPDfJx

私も1回目のあとは生理来たなぁ
その後は全く来てないです。ゾラじゃなくてリュープリンだけど

おりものも一切ない
以前はおりものシートをしょっちゅう取り替えないといけないくらい多かったのに。
カラカラだと結構快適に生活できるね。
でもリュープリンが終わったら復活するんだろうなぁ

360 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/24(木) 17:34:36.12 ID:7Udw5jRT

>>359
気持ち悪い話ですまないけど、一番面倒なのはカラカラ→おりものが戻った時だった
自分でもわかるくらい臭いがきつくて、他人も気付くくらい臭ってるんじゃないかと
気が気じゃなかったよ
ちょうどその時に実家に帰ったら、犬が大喜びで擦り寄って来て（臭い靴下とか大好きな犬）泣けた…
その時期にはまめにシートを取り換えるとか、デオドラントを意識した方がいいかもしれない

361 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/24(木) 18:28:04.13 ID:fudx+Cri

>>352さん、ありがとうございます

＞その間に非浸潤が浸潤することはまずあり得ないから

　　　↑そうですよね･･･
不信に思った入院前に転院するべきでした
退院まで5週間弱でした。
再建はしようと思います。暖かい言葉をありがとう
手術件数は多い病院なのですが、地元の知人、友人の意見って大事ですね
いい先生もいらっしゃったのに残念です
不思議に思った事を確認のため、聞きに行くかもしれませんが、いい勉強になりました
再建、楽しみに頑張ろう^^

>>353さん
退院すれば、転院はできると思いますよ

362 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/24(木) 22:37:40.19 ID:F/ulJBkp

>>329さん
ありがとうございます。1サイズ上げて購入してみました。
シートベルト用のクッションも探してみます。
放射線治療も始まったばかりですががんばります。
本当にありがとうございました。

363 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/24(木) 22:50:54.94 ID:F/ulJBkp

続けてすみません。
>>355さん、その通りですね。すみません。
>>357さん、ｿﾞﾗﾃﾞｯｸｽです。1回目は生理きたんですね。
すぐに生理はとまるものだと思っていたので、少しびっくりしました。
>>358さんも1回目は生理がきたんですね。2回目もくる可能性があること
も教えていただいてありがとうございます。

皆さんのおかげで安心できました。ありがとうございました。

364 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/24(木) 23:32:37.71 ID:gKJZ8rem

術後まだ誰とも付き合ってない。
どーなるのかなー？？

365 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/25(金) 07:46:06.89 ID:BqyJH/uG

>>349　＞今までの経験で言うと萎えた男なし

凄杉る。何人だったの？
大丈夫だって初めから思えた訳は？

366 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/25(金) 07:47:57.36 ID:BqyJH/uG

>>364
これだけ乳がん人口が増えているということは、そういう問題に直面する
男性も増えているということになるね。

367 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/25(金) 15:12:55.11 ID:uwaMF4FR

>>349さんは積極的でもてるタイプの人なんだろうなあ。
自分は一人で生きていくしかないと覚悟してるけど…

368 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/25(金) 17:07:10.02 ID:oPXt15jj

術前の組織診で非浸潤でも術後の病理診断で浸潤に転がることはしばしばあることだと思う。
むしろ術前に固く断言する医師ってどうなんだろう。

369 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/25(金) 18:12:23.82 ID:V4CZgEkM

>>368
>>352さんが書いてるのは、手術を待っている間の数ヶ月間程度で非浸潤→浸潤に
変化することはまずないって話
組織診と病理診断の結果が違うのは、別にその間に変化があったわけじゃなくて
組織診ではたまたま見つけられなかっただけのケースがほとんど

370 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/25(金) 19:55:30.50 ID:nrqlDMKJ

術前抗がん剤→手術で温存できた。
しこりの場所がよかったのか、見た目術前と全然変わらない。
同時期に入院していた人達は、しこりが複数とか、微少がちらばっている
とかで、選択の余地なく全摘の人たちが何人かいた。
うらやましがられたけど、予後は私の方がハイリスクなんだよね。
乳がんって人によって全然違う。

371 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/26(土) 10:08:33.89 ID:AO8FOQW/

乳がんになって、色々な医者のところに、正式なセカンドオピニォンでは
なく相談に行った。どの医師も少しずつ、説明に不足や腑に落ちない面が
あるのを感じたから。
でも、これが民主党が具体的に進め始めているらしい、健康保険も含めた
国民総背番号制になると、誰がいつどの病院へどんな事情で訪ねたり
検査したかを、どの医師も知ることが出来るようになってしまう。
これは、凄く困ることだと思いませんか？　正式なセカンドオピニョンは
高額だし、現在の医師に全てを話して資料を貰って行かなければならない。
色々な疑問が生ずるたびに、そんな大げさなことは出来ないし、現在の医師
との関係も損ねてしまう。健康保険の国民総背番号制が導入されたら、患者
は、ものすごく窮屈で困ったことになると思うよ。

372 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/26(土) 11:31:50.70 ID:H1OjzQlx

もう少しで術後２年。温存、放射線治療をしたんだけど
術側の胸がまだ少し硬い（のは仕方ないけど）ので、そこだけ流れが停滞してて
違和感があったり時々チクチクしたり血の巡りが悪いなって感じる事はありませんか？
起床後と、入浴後に胸全体を手で覆うようにして上下にマッサージしてます。

自己検診でしこりは見当たらないし定期健診でも「今回は問題なし」と言われるけど
チクチク痛みがある時は不安になる。（マッサージすると徐々に痛くなくなります）

373 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/26(土) 11:31:57.24 ID:dfl1teWe

たとえば、突然、意識を失う、事故にあうなどで言葉が話せない状況になったとき
財布などに背番号のような健保番号をいれとけば、それまでの通院歴や服用の薬などが分かるのですよ。
意識を失っている間に適切な治療が受けられます。

ちなみに、犯罪歴や税金の支払い状況まで把握されてしまう。婚姻歴もねｗ
アメリカでは普通のこと。。。

374 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/26(土) 11:39:26.31 ID:k6mavIZO

>>371
相談するにも資料全部揃えて正確に状況を理解してもらわないと
的確な意見はもらえないと思うんだけど…

紹介状なしで飛び込んだのなんて、やむにやまれぬ事情の時の一回だけだわ
イレギュラーなの自覚してたから診察の一番最後にまわしてほしいとお願いした。
5～6時間待ったけど、それくらい当然だと思った
もちろん紹介状がないこと、失礼なお願いであることを最初にお詫びしたよ

セカオピ代は確かに高いけど、不当なものではないと思う

375 ：352：2011/11/26(土) 11:53:19.81 ID:kvPpWqY3

>>369
言葉足らずだったのに、フォローしていただいてすみません
おっしゃる通りです

非浸潤なら短期間（その時点で１月半）で浸潤する可能性はまずない、
ということでした

術前の組織診の結果、非浸潤の可能性が高いけど、
浸潤してるところがある可能性もある
↓
術後は、９割がた非浸潤らしい、１ｃｍ以上の浸潤がんはないけど、
それ以下のものが病理で見つかる可能性もある
↓
病理結果が出て、非浸潤確定

という経過を辿りました
主治医は結果が出る前は浸潤してる部分がないかどうか、
患者の私以上に気にしている感じで、発言もかなり慎重でした

376 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/26(土) 14:20:41.79 ID:HcoPMIFl

>>371
資料もなく自己申告だけで相談に行くなら、ネット上の相談掲示板で充分じゃない？
姉妹ｽﾚの１にリンク貼ってあるよ
そういうイレギュラーな診察は受ける方の医師側も困るだろうし、多用しない方がいいと思う

377 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/26(土) 15:35:26.85 ID:AO8FOQW/

＞アメリカでは普通のこと。。。

アメリカが何でも一番だと思っているのかなｗｗｗ

378 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/26(土) 15:37:37.57 ID:AO8FOQW/

一人の医者の方針のままに治療を受けている人は思ったより多そうだね

379 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/26(土) 16:11:56.62 ID:FjeqNNa6

ID:AO8FOQW/さんはいろいろな病院に受診できる環境にあったかもしれないけど、
地理的な条件などでそれが叶わない人も多いし、そもそもあなたの受診の仕方は
イレギュラーだと思う。
アメリカ云々言う前に、あなたの受療行動は勧められたもんじゃない。

380 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/26(土) 16:22:38.94 ID:grSs9P6F

きちんとした手順を踏んでのセカンドオピニオンは、たまたま当たった主治医の治療方針が滅茶苦茶とか、
（サードライン以降みたいな）標準治療が確率していない状況の時には有効だよね。
私もセカンドオピニオンの料金は全うだと思う。

自分は今のところ再発転移もないので術後８年セカンドオピニオンは必要としてないな。
自分で標準治療を徹底的に勉強して主治医と腹を割って相談しながら治療法選択したし。
自分で標準もわからないで色々な医師の考えを聞くだけじゃ余計混乱するでしょう。
その上自分の思い込み記憶の可能性さえ排除出来ない資料無しの飛び込み診療でもらう助言を繋ぎ合わせて方針決めるなんて
利害を比較しても実り少ない「ドクターショッピング」に見える。
アメリカのシステムも良い悪いあるけど、
少なくとも「当日突然飛び込みで“専門医”に治療方針聞く」なんて出来ないよ。

381 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/26(土) 16:38:38.58 ID:grSs9P6F

書いてて思ったが、AO8FOQW/さん
＞乳がんになって、色々な医者のところに、正式なセカンドオピニォンではなく相談に行った。
＞どの医師も少しずつ、説明に不足や腑に落ちない面があるのを感じたから。

乳腺外科や腫瘍内科のような専門医じゃない医師（町医者やかかりつけ医）に、
乳がん治療とはあまり関係無い相談したことを書いてるのかな？
なんの資料も無しその病院での精査も無しで専門医が飛び込みの患者の自己申告から
あれこれ専門的な乳がん治療の見解なんか発言しないもんなぁ。

382 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/26(土) 16:39:20.40 ID:wiaqLQqu

>>371
セカンドオピニォンではなく
セカンドオピニオンと言います。

383 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/26(土) 18:22:15.60 ID:eGJjtHml

>>369
浸潤部分がある場合、数ヶ月も放置するのはちょっと危険ですよ。

384 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/26(土) 21:09:49.50 ID:LMr66g96

>>371
正式でないセカンドオピニオンの意見は、何の見解でもない。
近所のオッサンと立ち話したのと同程度の信憑性しかない。

セカンドオピニオンが高額なのは保険適用外だから。
民主党の施策がどうなろうと、何も変わりないんだけど、
そもそもの保険制度というものを理解してないようでｗ

385 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/26(土) 21:11:25.45 ID:k6mavIZO

>>378
いや他の人達は普通にちゃんと手順踏んで
高いセカオピ代払って専門医の意見聞きに行ってるの。
あなたとは違うだけ。

データも揃えずにまともな意見が聞けると思う？
必要なデータがひとつでも欠けたら回答にブレが出るよ。
ちょっと勉強したらそれくらいわかると思うんだけど。

386 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/26(土) 21:16:48.40 ID:eGJjtHml

けど、セカンドオピニオンって2週間も待たされるし、
よほどじゃなければ反対意見を言わないんじゃないかって気もして
あまり利用価値の高い制度じゃないかもね。

387 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/26(土) 21:18:36.00 ID:eGJjtHml

ただし、セカオピを保険適応にしてくれる病院はあるよね。

388 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/26(土) 21:21:23.63 ID:eGJjtHml

セカオピって、つまるところ、
現在の主治医による治療に安心感を添えるための制度なんですよ。

389 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/26(土) 21:25:42.27 ID:k6mavIZO

>>386
？？？？
2週間待たされるって何？
人気のある先生だと1～2ヶ月先とか普通だけど。

あと、反対意見言わないとかあり得ないし
セカオピが保険適応とか
意味不明すぎるんだけど

390 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/26(土) 21:29:17.70 ID:grSs9P6F

本人に限りセカンドオピニオンに保険が利く病院は少なくなくありますよね。

eGJjtHmlさんsageてね。

391 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/27(日) 10:03:08.15 ID:nJkYUu0w

セカンドオピニオンは自由診療だから、病院によって設定される値段が違うよね。
人気のある施設は高いし、それほど高くない施設もある。

392 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/27(日) 12:20:10.65 ID:u3pqIQfF

>>390
それは、セカンドと称して通常診療してるだけ。
セカンドオピニオンではない。

つまり、制度の網の目をかいくぐってるだけで、制度の趣旨とは反した行為

393 ：390：2011/11/27(日) 13:26:21.92 ID:zqE8z0la

だけど手順を踏んだ上でのセカンドオピニオンは、
本人と主治医にとり「保険云々」での遜色はありません。

ttp://tatujin.net/secondopinion.html

例えば「がん診療連携拠点病院・東京都認定がん診療病院　セカンドオピニオン提供体制一覧」
ttp://www.cick.jp/soudan/images/second_opinion_offer_list_201012.pdf

また、自分である程度状況を把握した上で知り合いの専門医に相談して得たアドバイス等は、
その専門医の公式見解や公式なセカンドオピニオンでないのは当たり前だけれど、
自己責任の範疇で自分の知識や治療のヒントや主治医への質問の種・糧にはなるので、
“近所のオッサンと立ち話の信憑性”とは全然違うと思うわよｗ

392さんsageてね。

394 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/27(日) 14:10:44.85 ID:Q7ne/ji2

>>393
決定的に違うことがあるよ。

ちゃんとした手順を踏んだセカオピなら
主治医とセカオピ先の先生とのあいだで診療情報提供書が交わされるので
治療変更をする際の指針としてその内容をカルテに反映させることができる。
つまりその病院の方針とは違う治療を進めることになる場合、
病院側を説得するための理由ができるという事。

紹介状なしの通常診療の場合診療情報提供書がないので
「○○先生はこう言っていた」と伝えるだけになるよね。
それって”近所のオッサンとの立ち話”くらいの価値しかないと思うよ。少なくとも先生側にとってはね。

395 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/27(日) 14:27:52.36 ID:AoVtuQIQ

紹介状もらって通常外来で相談すればいいじゃん。
大げさに考えすぎ。

396 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/27(日) 14:37:39.08 ID:AoVtuQIQ

>>393
sageになんの意味があるの？
必死すぎてバカみたい。

397 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/27(日) 14:48:26.19 ID:zqE8z0la

>>394
>>393は>>394と同じ内容なんだってば。
情報提供無しでの専門医との会話はただの自分の知識ね。

で、しょーもない箸にも棒にもage荒らしは放置と♪

398 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/27(日) 15:26:33.42 ID:GHDKBp8h

>>1が読めない、sageの意味が分からない人っているの？
必死過ぎてバカみたい。
この板だから、氏ねばいいのにとは言わないけどね。

399 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/27(日) 16:18:18.72 ID:ySS4iF7p

>>398

396さんはわかってないのでしょ。
すくなくとも、>>1 を読んで理解できてない人には、わからないということ。

400 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/27(日) 19:34:50.94 ID:nJkYUu0w

ID:AoVtuQIQさんは姉妹スレでも一行レスを繰り返しているし、
この板に来て間もないのでは。
この板はID出るから、あぼーんもできて楽だけど。

401 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/28(月) 01:05:43.32 ID:+8FFTLmz

基本的に信頼している主治医との遣り取りの中でも、疑問点が生じた
ような経験は皆さん無いのかな？基本的に信頼しているとはいっても
相手が医者である以上は、あまり突っ込んで疑問を投げたりできない
場合というのはあると思うよ。
そういう時、誰に相談できる？　別の医者に、治療方針そのものという
わけではなく、部分的に疑問が生じている点についてだけ意見や助言を
得たいということはあると思う。
あと、正式の治療以外に、補助的な治療もやってみたい時、主治医は
その補助的な治療に対しアンチな立場だった場合、並行して治療する
ことは秘密にしておきたい場合もあると思う。
ガンじゃないけれど、原因不明の症状があったとき、主治医に頼りつつ
なかなか治らないから、別の斬新な治療をやっている医者の所でも治療を
受けたけれど、そういうことは知られたくないと思ったよ。医者は治療に
ついてプライドが高い人達だし、患者の方で上手く立ち回らずを得ない
こともある。どの病院に通ったか丸見えになって困る人達はきっといると
思うよ。

402 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/28(月) 01:10:21.29 ID:+8FFTLmz

×　立ち回らずを得ない　〇　立ち回らざるを得ない

403 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/28(月) 01:13:07.10 ID:+8FFTLmz

そういう時、いちいち、疑問があるから全資料を持って別の医者の
セカンドオピニォンを受けたいなどと、主治医に伝えられないよ。

404 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/28(月) 01:44:39.97 ID:uGSwTlQi

主治医に内緒で他の治療を受ける人なんているんだ｡
色々な薬とかでおかしくなったりしないのかな?

405 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/28(月) 02:18:03.15 ID:W3Rr9ETm

>>401
そんな怖いこと自分はできないなあ…
その治療について主治医がアンチで、他所でその治療を受けるとしても
私ならきちんと報告する。
そういう治療をしてることを知っておいてもらわないと
後々困ることになるだろうから。

例えば、再発予防としてのゾメタをしたいとして
自分の先生がゾメタ反対派だったとする。
そして別の先生に「うちでゾメタだけやってあげるよ」って言われたら、
主治医にちゃんと「別病院でゾメタ受けます」と報告するよ。

そうしないと、骨転移してしまったときなんかに困るでしょ？
先生は当然ゾメタ未使用だと思って治療を組むわけだし。
後で困ることになるくらいなら隠し事せず最初から全部言ってしまったほうがいいと思うんだよね。
それこそ信頼関係崩すことになりそうだし。

406 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/28(月) 08:06:11.71 ID:qthSs7Jn

疑問点が生じた場合や、学会報告記事などで聞きたいことが出てきた場合は、
まず、次回の診察で主治医に確認するけどなあ。
わだかまりを抱いたまま診察を受けていると精神的に悪いし、それが続くと
信頼関係が崩れていくし。
それでもなお納得できないときは、ネットで相談を受け付けてくれるところで
問い合わせするか、よほどのことならセカンドを取るかな。

それに、薬の飲み合わせなどもあるから、乳がん以外でも他の医療機関に
かかったときは、報告するようにしてる。

主治医とは、ちょっと言いづらいことも言えるくらいの関係を作らないと、
長期に渡る付き合いはできないと思う。

407 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/28(月) 10:39:39.31 ID:HDmPJme3

私も疑問が生じたら、まず主治医に投げかける
その前にいろいろ自分で調べたりすることもあるし、体験者会みたいなのに行ったこともある
ときにはガン友に意見聞いたりとか

今のところセカンドオピニオンを受けようというところまで至ったことはない、
考えたことはあるけど

補助的な治療を受けたいと思ったら、絶対主治医に確認すると思う
何か起こったら怖いし、そのときになっても相談はできないし

今のところ主治医に隠しておかなきゃならないことは特にないなあ

408 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/28(月) 14:21:19.99 ID:t1LwmPbn

>>401
＞基本的に信頼している主治医との遣り取りの中でも、疑問点が生じた
＞ような経験は皆さん無いのかな？

疑義が生じたのなら、まぞその主治医に説明を求めて下さい。

＞相手が医者である以上は、あまり突っ込んで疑問を投げたりできない
＞場合というのはあると思うよ。

体の隅々まで知ってる主治医に、突っ込んで疑問を投げたりできない
関係性の方がおかしいです。

＞部分的に疑問が生じている点についてだけ意見や助言を
＞得たいということはあると思う。

そのためにセカンドオピニオンが存在します。
ですが、セカンドオピニオンを提示する医者も、ちゃんとした診療情報抜き
に正しい見解など出せるわけありません。
医者はエスパーではありません。医学の過信しすぎです。
胸にシコリがあるんですが、どう思いますか？と伝えても、判る訳ありません。

＞あと、正式の治療以外に、補助的な治療もやってみたい時、主治医は
＞その補助的な治療に対しアンチな立場だった場合、並行して治療する
＞ことは秘密にしておきたい場合もあると思う。

危険きわまりない行為としか言いようがありません。
その補助的治療と主治療が相反するものだったり、危険な事態を生む可能性
を考慮できないとは、医療に対して無知すぎです。

癌治療には危険な薬剤を使わざるをえず、副作用死すらあり得るのに、さらに
危険を増長するとは、論外でしょう。

あなたのような無知者が、挙げ句に医療過誤とか言い出して、あらぬ訴訟を
繰り返せば、それこそ医療崩壊すら招きます。

＞どの病院に通ったか丸見えになって困る人達はきっといると思うよ。

よって、あなたのような無知で無学で危険な患者から、病院や医療全体を守る
ためには、むしろ必要な制度でしょう。

409 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/28(月) 21:36:24.46 ID:gOva4i4J

今、テレビで紹介してたのだけど、今、乳がんの手術の前にヌード写真を撮る人が多いんだって。
もともと、マタニティーさんたちのフォトスタジオでスタッフは女性だけなんだけど、
最近は、乳がんの手術前にきれいな体の写真を撮っておくらしい。

私も撮っておけばよかったなぁ。　自分のデジカメで撮ったけどきれいな写真じゃない。

410 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/28(月) 21:52:11.36 ID:ysj05z3E

>>409
ああ…その方法があったんですね。いいですね…。
自分も手術前に携帯のカメラで自分撮りしたけど、ちゃんとしたスタジオで撮ってもらえばよかった。

411 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/28(月) 22:28:58.29 ID:gOva4i4J

偶然なんですけど、乳がん発覚直前に顔と上半身の写真をフォトスタジオでとっても貰ったんですよ。
もう、あとはふけるだけなので、少しでもきれいなうちにとっておこう！て感じで。。
その後、手術、治療で今はすっかり太って、白髪も増えました。
体も撮っておけばよかったorz

あの、写真が遺影にならないことを願っています。

412 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/28(月) 22:41:00.84 ID:UqL4xG2v

>>408

激しく同意

413 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/28(月) 23:32:06.27 ID:MXFVT1rm

一昨日から喉がムズムズして咳が出る～
たぶん風邪だと思うんだけどすぐに「再発？転移？」と思っちゃうんだよね
鎖骨の辺りにしこり→再発？！→虫さされだったらしい
腰やおしりが痛い→骨転移？！→車の運転しすぎだったらしい
お腹が痛い→大腸転移？！→寝冷えだったらしい
気にしすぎなのかもしれないけど、体調の悪さを全部再発や転移に繋げてしまう

414 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/28(月) 23:38:10.62 ID:vI4YMue3

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1322473003/
化学療法で卵巣機能の失われる女性にアクセスブロックかけられても
「産む予定無いタマゴ冷凍するの、がんばってね＾＾☆」
って実名・顔出しで公開ツイート送り続けた、
業界最大の会社勤務の人の専用スレ立ちました。

415 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/29(火) 07:13:23.39 ID:7T8zLL9x

>>413
分かります～（涙）
私も最近、軽い咳が続くんですけど…って言ったら
「変な風邪が流行ってるからねぇ」ってノルバと一緒に風邪薬処方された。

自覚症状が出て1ヶ月、風邪薬飲み始めて1週間、良くも悪くも変化無し。

変化無ければCT検査も視野に…って怖いよなぁ…。

416 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/29(火) 09:48:13.98 ID:+k97nsjw

>>415
放射線照射治療をしていたら、その影響がでているかも？

417 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/29(火) 21:00:04.91 ID:qARn2gof

>>408
＞疑義が生じたのなら、まぞその主治医に説明を求めて下さい。

それが原則ですが、実際には、それをしにくい場合も有るということです。
押し問答になりそうな場合や、医者に対して矛盾点を問う場合などは、
それだけで、「面倒な患者」という印象を与えてしまいかねません。

＞主治医に、突っ込んで疑問を投げたりできない関係性の方がおかしいです

あなたは、お医者さんでしょうか？　２ｃｈですから正直言わせて頂きます
が医者と患者は、対等な関係ではありません。医療を施せるのは医者側で
あり、その意味で力を持つのは医者側です。そういう弱みのある患者側が、
医者にどんなことでも疑問は突っ込んで訊ねるなどということは、出来ない
こともあるのです。関係性がおかしい、といっても、対等な関係でない以上
言いたいことが言えない状況も生じるのは当然なことです。

＞その補助的治療と主治療が相反するものだったり、危険な事態を生む
可能性を考慮できないとは、医療に対して無知すぎです。

いいえ、それは当然、承知しています。副次的な治療を受ける場合は、
副次的治療を受ける医者の方に、それまでの経緯や既に受けている治療に
ついて伝えます。大抵は、その病院で再検査を受けることになりますが、
再検査については、医療費の無駄だと思います。でも、一つの病院で
全ての種類の医療が受けられるのではなく、医者もそれぞれが個人商店で
それぞれのメニューを出している場合があるのですから、その医療を受けた
ければ、致し方ない場合もあります。
例えば、解りやすい例で言えば、漢方の知識がある医者と全く無い医者が
いますが、患者としては、高度な医療を受ける一方で、保険診療の漢方も
受けたいわけです（これはガンには当て嵌らないかもしれないが。）。
漢方の場合だけではなく、主治医に対し、別の医者にも行っていると言ったら
やる気を失う場合もあると思います。自分のやり方を信用してくれない
のか・・、ということになるでしょうし。でも、患者は、とにかく病気が
治らなければどうにもならないのですから必死になるのは仕方ないと思います。

418 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/29(火) 21:42:25.76 ID:7T8zLL9x

>>416
レスありがとう。
私もその可能性が一番高いかな？と思ってはいます。
ちなみに放射線治療終了から約半年です。
咳の症状は本当に軽くて、頻度・回数も少ない。
咳き込んだり、息苦しくなるような事もない。
エチケットとしてマスクした方が良いのかなぁと思ったり、
（咳の回数が少ないので）大袈裟かなぁと思ったり…。

419 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/29(火) 22:24:02.87 ID:duh3eHdt

>>417
言いたいことはわかるけどね。
私もネットで再発予防ゾメタのこととかCYP2D6とかの知識を得て
すごく不安になって主治医に疑問ぶつけたし。
これらは標準治療じゃないからもちろん主治医の答えは芳しくなかった。

でも、他の病院でこっそり別の治療を進めるっていうのは危険でしょう。
やるなら主治医のほうにもちゃんと話を通さないと。
漢方くらいなら全然問題ないんだろうけど、漢方ってのは単なる例なんだよね？？

治療メニューの管理は2つめの病院の医師に任せているという話だけど、
絶対に主治医にも報告しておいたほうが良い。
でないと、話さなくてはいけない時が来たときに後悔するよ。

あと、医者が個人商店っていう表現はどうかと思う…
なんかものすごい違和感を感じる

420 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/30(水) 06:35:09.67 ID:VESNDqo3

>>417さんの主治医はものすごくとっつきにくい感じの医者なのかもね。
でなければ、ここまで主治医に対して壁をつくるような関係になるとは思えない。

私は言いたいことは多少失礼かな？と思っても、表現法を考えたりして
主治医にぶつけるほうだから、>>417さんの感情はわからないけど、
まだ権威主義的で患者からの質問に対して不機嫌になる医者もいるからね。

でも、治療の主体は医者じゃなくて患者だから、医者に対して自分が
弱い立場、と考えるのは違うと思う。

そこまで卑屈になる必要もないし、最近の医者はさばけた人も多いし
患者は増える一方で、個々の患者に対して良い意味でも悪い意味でも
そこまで思い入れはないから、他の医療機関にかかって治療を受けていると
いうことを、早い段階で伝えておいたほうが、後々良いと思うけどな。

421 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/30(水) 07:34:39.29 ID:nezzK2+A

あまり関係ない皮膚科などの塗り薬とかならまだしも、
漢方だって副作用が出る可能性もあるでしょう？
がんのための治療なら、両方の医師に告げたほうがいいのでは？
副作用が出ても何の薬のせいかわからないのは、ちょっと危ない感じがするけど…

私だったらがんの治療に関することならまず主治医に確認するし、
私の主治医だったらだけど、やる気を失くすということはなく、普通に答えてくれると思う
たまたまだけど、話がしやすくフランクだけどプロ意識の高い主治医でラッキーだったと思ってる

もしかしたら、患者とそういう関係を持つことができないと感じさせる主治医にも問題あるのもね

422 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/01(木) 11:52:03.05 ID:xwsUSrtY

いやーん。
ホルモン療法ってやっぱ老けるの？
今から心配。

423 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/01(木) 15:13:38.19 ID:K5SspovQ

>>422

36才で乳ガンが発覚して、抗がん剤とホルモン療法フルコースで、今年39。
治療前は吹き出物で顔にブツブツばっかりだったのに、抗がん剤のあとなぜかお肌が
ツルツルもちもちになった。
いまでもホルモン療法中だけど、むしろ以前よりお肌が綺麗。
髪は薄くなったけどｗ

424 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/01(木) 15:15:19.42 ID:PVbMX/Ma

>>422
春からホルモン療法開始。
玉手箱開けたかのように、急激に老けました。
40代後半ですが、70代の方と話しが合いますｗ

425 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/01(木) 15:58:27.21 ID:xwsUSrtY

げ、やっぱり老けるのか。
つらいわあ。
野菜や果物をたらふく食べてアクティブに暮らしても追いつかないかしら。
主治医は「ホルモン治療しても全然変わりない人が多いですよ」っていうけど
ブログとか見てるとやっぱりつらそうだわ。

426 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/01(木) 16:44:55.18 ID:2fwmtTQ8

答えてもらってもお礼もなく、しかも治療中の人を微妙に小馬鹿にするような発言…
言葉遣いもネカマっぽいし、スルーした方が良さそう

427 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/01(木) 16:59:55.21 ID:xwsUSrtY

みんな治療中なんだって。
くらーく生きるのやめようよ。
あとむやみな攻撃性もね。

428 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/01(木) 18:19:58.78 ID:TH9DOwlK

太るとは聞いていたけれど…一体どこまで増量するのか(涙)

429 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/01(木) 18:47:42.14 ID:uAhT4K+t

私もなぜか抗がん剤でお肌がツルツルになったｗ
副作用で手にシミは出てきたものの、抗がん剤が終わったら
そのシミも消えていきました
今はホルモン療法中だけどお肌はニキビもなく表面はツルツルなんだけど
全体的にたるみが出てきた感じorz
やっぱり顔がたるむと老けてみえるね～

430 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/01(木) 19:19:40.52 ID:v0zhoqTK

>>423
私も！！いつまでたっても吹き出物体質だったのに
ホルモン療法はじめてから一切できなくなった。
この点は本当に嬉しい！！
すでにできてしまったクレーターはどうにもならないけど（泣）

431 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/01(木) 21:17:18.75 ID:q+bDkMRQ

私もこれからホルモン療法開始するのですが
全然変わらない方と副作用凄い方いらっしゃいますよね
どこかのスレで仰ってた方いらっしゃいましたがカイリーとか本当美しいまま
それでも治療中は自分の身体じゃないみたいだったとかインタビューで答えてたし不安だらけです
副作用全然ない方が羨ましいです自分も軽ければいいな…

432 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/01(木) 22:00:35.79 ID:f5kW80t1

そっか、芸能人でもこの病気になった人はホルモン治療続けてる人もいるよね
お手入れのしかたのレベルが全然違うんだろうけど、きれいだよね
スーちゃんもキレイだったな…

433 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/01(木) 22:11:02.88 ID:ghSi3kIQ

私も何も変わりませんよ。　たぶん、見た目も老けていないし。
更年期障害もありません。
生理が止まったぶん、旅行やスポーツを日程を気にせず楽しんでます。
じつは、快適です。　

434 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/01(木) 23:04:55.31 ID:q+bDkMRQ

>>433
羨ましいです
私は母がつわりや更年期障害全くなかったので
あなたも大丈夫よと根拠のない励ましをしてくれますw
まだ始まってもないんですけどね

435 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/01(木) 23:15:40.45 ID:xwsUSrtY

あらあら、みなさんいろいろなんですね！
ホルモン療法も抗がん剤も、必ずしも悲観することじゃないのですかね。
これからの治療になんだか希望が持てそう。
病は気からというから、ふさぎこまず前向きに行きますよ。

436 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/02(金) 00:07:43.52 ID:CvBZkYM2

ホルモン療法はじめてから、体臭が変わりました。
水っぽいおりものが増えて、その匂いが、なんだか動物的な感じです。
周囲に気付かれないか、心配です。

437 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/02(金) 16:01:15.40 ID:iXua0yxG

脇の少し上を揉むと脇のつっぱり感がなくなるのですが、脇のつっぱり感っ
て、リンパの流れが滞っているってことなのかな？つっぱってくると、
ついつい揉んじゃうんだけど、いいんだろうか。

438 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/02(金) 16:17:59.64 ID:wII/svSA

>>437
自分は主治医にリンパ液の滞留を防ぐ為に動かすのはいい、
但し負担のかけ過ぎはよくないから無理せず適度に、って言われてるので、
やっぱり時々揉みますよ。
揉んでつっぱり感がなくなる事で脇や腕が楽になるならいいんじゃないかと。
気になるようなら主治医に聞いてみるのが一番だけどね。
匙加減が難しいですよねｗ

439 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/02(金) 21:53:15.58 ID:oxo0I5GR

術後3年半。あるスポーツ始めたんだけど、患側の腕を酷使しまくってる。でも楽しいからずっと続けたい。
ストレス解消にもなって、友達も出来た。まだホルモン療法中でホトフラやら動悸やら高血圧やら
いろいろあるけど、何かをやろうという気力が湧いてきたのが嬉しい。
みんなも頑張って！

440 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/02(金) 22:09:38.52 ID:m7L7V0KG

しんどくない程度ならきっと体にいいんですよ。
閉じこもってたら細胞も劣化しそうだしアクティブに生きるべしと思う。
主治医も「胸のことなんか忘れて好きなことをした方がいい」って言った。

441 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/02(金) 23:38:43.46 ID:Emz5wJZE

ここ見たりしてると乳がんって言ってもいろいろだなと思う
私なんて初期だったのに、発見前から体力なしなし
一日中寝てることもあるけど、この病気とは全く関係ない
他に原因があるから当たり前か
でも、元気なのは何より！
自分も後で後悔するような生き方だけはしないようにしようと思ってる

442 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/03(土) 03:44:12.49 ID:uGQ2HuzZ

>>439
ホルモン療法の副作用で高血圧があるのですか？
私はノルバ二年半ですが血圧がじわじわと上がりつつあってちょっと心配中です。

443 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/03(土) 04:27:32.65 ID:GhkKRRT6

>>４３１－４３３
ホルモン療法といっても、女性ホルモンを止めてしまう療法と
偽の女性ホルモンでガン細胞を騙すタモキシフェン（ガン細胞の
女性ホルモンレセプターをブロックするとからしく、女性ホルモン
そのものは止めてしまうわけではない）では、ぜんぜん違うからだと
思うよ。

444 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/03(土) 04:32:34.26 ID:GhkKRRT6

>>442　ノルバは、血栓になりやすいというのがあったような。
血が固まりやすいということじゃないかな。そうすると血管が狭くなる
から、高血圧になることはあるかもしれないよ。血液検査や血液の流れが
スムーズか検査して貰ったらどうかな？首筋の血管の流れをスキャンして
くれる病院あるよ。

445 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/03(土) 12:54:16.26 ID:jdkqRVIj

ということは、ノルバ使用者は納豆を食べないほうがいいのかな？
脳梗塞やった父が納豆を食べないように言われたらしい

446 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/03(土) 15:14:44.53 ID:tk+ExIaa

>>445

それはﾜｰﾌｧﾘﾝを服用していたからでは？

癌なのにずいぶん無知なんですね

447 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/03(土) 16:25:18.69 ID:jdkqRVIj

いや、うちの父はもう薬は飲んでないんです
だから不思議なんだけどね

448 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/03(土) 16:27:30.06 ID:jdkqRVIj

あともう一つ
年とったら納豆は避けたほうがいいとか
医者によるのかしら

449 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/03(土) 16:52:42.80 ID:GhkKRRT6

納豆は血液サラサラ成分が入っているんじゃなかった？
年取ったり、女性ホルモン少なくなったら、骨粗鬆症予防にも納豆が
いいんだと思ってた。何でガン患者が納豆食べたらいけないの？
イソフラボンだっけ？

450 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/03(土) 21:50:23.85 ID:5SbJDcti

普段から健康な人には体にいい。
イソフラボンも納豆で取ってる分くらいにはなんら問題がない。
問題なのは、心臓や肺に疾患があって血栓ができやすい人。
納豆やたまねぎは、血流をよくしすぎるので、血栓ができやすい人が常食すると
血栓が体の隅々まで運ばれて、肺塞栓や脳塞栓を起こしてしまう危険がある。
だからノルバ使用者とかは納豆やたまねぎの多量食いをさけなさいって言われてるわけ

451 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/04(日) 00:15:08.69 ID:0Txjg44/

でも、そうしたら、血栓が出来やすいから出来ちゃったその血栓は、
その場に留まってもまた大変なことになっちゃうんじゃないの？
ノルバ飲んでるし、血栓になりやすい体質だから、血栓になる前に、
サラサラ血液のまま流れてくれるよう毎日納豆食べてるんだけど・・・

452 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/04(日) 00:57:12.14 ID:sDKuPoEl

たくさん食べるとそのうち血管内に納豆が流れてくるようになります。

453 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/04(日) 08:24:42.32 ID:cKLwEima

薬で血栓出来やすくなっちゃうから血液をサラサラきれいにする食品を意識的に摂取する…が正解じゃないの？

出来た血栓が流れて詰まっちゃうから納豆食べちゃいけないって意味不明だと思う

454 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/04(日) 12:29:13.73 ID:6qcD9IQ2

納豆禁止なのは、ワーファリンを飲んでる血栓症患者だけだろ。
薬の作用をビタミンKが阻害するから。

455 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/04(日) 13:19:38.47 ID:cKLwEima

紫斑病などの血液凝固に問題ある患者も納豆は要注意じゃない

456 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/04(日) 14:39:24.03 ID:nHFgbstT

※※※ メール欄に”半角””小文字”で「sage」と入れましょう。 ※※※

>2ちゃんねるは､最新の書き込み順にｽﾚｯﾄﾞが整列するｼｽﾃﾑになっています｡
>ただし､ﾒｰﾙ欄に｢sage｣をいれると､順番が変わらず(上がらないし下がらない)に書き込むことができます｡

>むやみに不必要なｽﾚｯﾄﾞを上げること､執拗な煽りや叩き､なども荒らしとみなされる場合があります｡
～2ch総合案内より

457 ：442：2011/12/04(日) 17:14:02.11 ID:TvEaHdcV

>>444
レスthx
なるほど、血栓が出来やすくなる作用があるノルバの影響で血圧が上がってるかも、ですね！
水分を多めにとるように、という注意書きがあったような。
最近気が緩んでいるから改めて注意しなくちゃです。塩分も控えようっと。

458 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/05(月) 06:25:11.27 ID:FA7XCmZg

手術した直後も、血液が固まって血栓が起きやすいんじゃなかったかな。
そういう時、ワーファリンというのが処方されることもあったりして…。
単に、思いついた想像だけど。

459 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/05(月) 07:05:38.80 ID:9h+/BoUT

>>444
そういえば血栓予防に水分摂取を多めにしましょう、って
ノルバの注意書きにあるよね！
最近仕事変わって、昼間あんまり水飲めなくなってるから意識して
のまなきゃ
一応塩分も控えめにしてみる、レスありがとう！

460 ：457,459：2011/12/05(月) 07:07:09.93 ID:9h+/BoUT

ごめん…ａｇｅてしまった。
しかも、書き込めてないと思ったら出来てたし。

461 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/05(月) 10:19:07.06 ID:y5aWDW0c

>>460
どんまい

462 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/05(月) 21:32:01.76 ID:4qN7QnNm

sage強要される覚えはないし。
あんたひろゆきかって。

463 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/05(月) 21:38:17.02 ID:gz2ecsuD

いるよな、こういう、皆が守ってるルールにさからうのがかっこいい、ポリシー持ってる、みたいに勘違いしてる痛い奴

464 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/05(月) 21:50:32.07 ID:DTyn1FJK

っていうか >>1 読めば
sageはこのスレの推奨なんだけど。

465 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/05(月) 22:01:53.35 ID:4qN7QnNm

ローカルルールは無用。

466 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/05(月) 22:29:46.58 ID:DTyn1FJK

もう来んな。

467 ：260：2011/12/06(火) 12:46:02.26 ID:EEUwzjTg

温存手術から1週間。
キズ口が乳首横なので、ホスピタルブラから手術前のワイヤーブラジャーを
着けようかな？と思っています。
早すぎるかな？
病理で断片陽性だと再手術。
再手術になった方はいらっしゃいますか？

468 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/06(火) 14:50:11.97 ID:WL0dtZku

私じゃないけど、知人ではいる
これはもう病理の結果を待つしかないよね

469 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/06(火) 16:37:22.23 ID:QT/7Zbxh

痛くなければワイヤー入りブラもオッケーだと思います。
私は断端陽性で追加切除しました。
入院費は倍かかったけど切る量が少ないので痛さは全然マシでした。
病院の人はよくあることと言ってたけど当人としてはやはり負担ですね。

470 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/06(火) 17:15:25.20 ID:bSxkh4om

>>456 >>1

今特に荒らす人が出て揉めているのだからsageることを配慮しましょう。

471 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/06(火) 17:18:40.43 ID:r4ctnlV/

その話ゃもう終わってんだよ
蒸し返すなカス

472 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/06(火) 17:49:24.47 ID:zdsAD6sk

今の病院が遠いので転院したいと伝えたらＣＴを撮やることになった。
数ヶ月前にＰＥＴをやって問題なかったし、他にも特に問題は無いんだけど。
一通り検査はしたけどなぜかＣＴはやってなかったからかな？
医者は他院に紹介状を書くとき何かお約束があるのかなぁ。

473 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/06(火) 23:07:22.98 ID:Cp6u9As6

これだけ、話題になっているのに、
age てるっての、話の流れが理解できてない、ってことでしょ。
>>1　を読んで、E-mail に　sage って入れてから
書き込んでね、って言いたくなる。

474 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/07(水) 09:49:19.43 ID:bxgeWTKf

>>468,469

断端陽性で追加切除って、思いのほかいらっしゃるのですね。
全摘や乳首がなくなることもあるのかも。
前回ほど痛くないというのが救いです。
petには乳がんは映らなかったのですが、安心できないですね。

475 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/07(水) 18:06:31.44 ID:SHkZz+hS

顕微鏡レベルのがんの広がりは術前に把握しにくいらしいです。
どれくらいの大きさなら放射線で叩くことにしていいかというガイドラインが
病院によってまちまちだったり患者任せになったりしているのが現状のようです。

476 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/08(木) 02:21:09.60 ID:ad7a8RvF

>>472
このスレだったか他のガンのスレで、疑問の全てを医師には質問しにくい
とレスした者です。他の方々は、疑問があるなら主治医に聞けと言いますが
そういう場合も、「どうして、このタイミングでＣＴを取るんですか？」と
いう意味の質問はし難いと思います。聞き方を配慮するといっても、結局
聞きたいのはそういう意味だということはお互いに解ると思います。

もしかしたら、その医師は、ＰＥＴだけで一応ＯＫ、と思っていたけれど、
転院先で、万一見失っていた転移が判明したら困るから、念を入れてＣＴ
もとっておこう、後からどうこう言われないように確実にしておこう、と
いうことでＣＴを撮る可能性もあるんじゃないかな。
いずれにしても、転院するとなってＣＴ撮るというのは、患者からすれば
妙だけれど、質問しにくいよね？

477 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/08(木) 09:11:19.23 ID:BEcr38OJ

その程度なら、私はそんなに質問しにくくないかな
他の病院の話とかも普通にできる
３０代の男性医師なので、婦人科系の話題だと少し話しにくそうな気もするけど、
もちろん必要があればそういう話もする

その場になると聞き忘れてしまうことがあるので、メモ取ってって、
多少食い下がるようにしてでも、質問する
私の主治医はそれでも嫌な顔しないでちゃんと答えてくれる
同じような内容の話をしても、またその話ですか、と言いながらも答えてくれる
ストレートでフランクで患者本位なので、とても話がしやすい
自分の性格・医師との相性で質問しやすい・しにくいというのがあるのでは？

478 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/08(木) 09:16:32.29 ID:Zkuqf1S+

>>472
PETがない病院もあるからじゃない？
その場合、何かあったらCTを撮ることになるわけだけど、前の画像があれば
比較し易いから撮っておくとかかもしれない。

私もそれぐらいなら診察の機会があれば遠慮なく聞いちゃうけどな。
477さんに全文まるっと同意だわ。私も主治医に恵まれてるのかもしれない。
ここ読んでると医者と患者の関係もいろいろあるんだなーとつくづく思う。

479 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/08(木) 09:38:27.91 ID:uwkxLRR/

私も>>477さん>>478さんと一緒で、その程度なら主治医にその場で質問するな。
後から疑問がわいたら、メモっていって、それを見せて質問する。
自分の体のことを自分で知らないのってなんかむずむずするし。

私の主治医も多少食い下がって聞いても根気よく答えてくれるし、
逆に何も言わないとさらっと流されてしまうので、
少しでも？なところがあれば質問はするように心がけてる。

480 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/08(木) 09:49:04.84 ID:ad7a8RvF

自分のガンの主治医がどうのということではなく、どんな病気でかかる
医者でも、聞き難いことはあると思うんですけどね。

それに、>>478さんの、行く病院にＰＥＴが無いかもしれない、だから
行く先の病院のためにＣＴを撮ってあげるなんて、常識的におかしく
ないでしょうか？　ＰＥＴは、その病院にあろうとなかろうと、今後も、
ＰＥＴがある機関に依頼するなどして、撮る必要はあるものでしょう？
去る間際になって、相手の病院のためにＣＴを撮るというのは・・・。
今後の病院で必要なら、そこでＣＴを撮ればいいのでは？

481 ：４７２：2011/12/08(木) 10:00:25.95 ID:cZbGvSGZ

たくさんレスをありがとうございます。

以前は勇気を出して質問していましたが体調の変化以外は聞きたくない雰囲気でした。
特にネットの情報を元に質問すると露骨に嫌な顔をします。
怪しいものではなく日経メディカルの新情報でもです。
なので、今回ももういいやって気になって、予約を入れられるままにしました。
これまでほぼ順調だったのでそれなりに感謝してるので
最期に嫌な雰囲気にならなくていいかなとも思います。

転院先は基幹がんセンターなので今の病院より
むしろ最新機器は備えていると思います。

あ～、最低後２回。
乗換駅で１時間も電車を待つのは寒い。

482 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/08(木) 10:01:58.42 ID:cZbGvSGZ

>>476
連投失礼。

＞転院先で、万一見失っていた転移が判明したら困るから、念を入れてＣＴ
＞もとっておこう、後からどうこう言われないように確実にしておこう、と
＞いうことでＣＴを撮る可能性もあるんじゃないかな。
私もそんなところじゃないかと思ってます。

483 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/08(木) 10:03:16.05 ID:ad7a8RvF

自分なら、やはり「どうして別の病院に行くのに、ＣＴを撮るんですか？」
という質問は、何となくし難い。でも、撮って悪いことはないし、むしろ
何重ものチェックは自分のためでもあるし、黙って撮ってもらう。でも
内心、なんで？と釈然としないものが残ってしまうよ。

484 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/08(木) 10:11:32.51 ID:cZbGvSGZ

>>483
＞何重ものチェックは自分のためでもあるし
そう思うことにします。
ＰＥＴは頭部には弱いと言いますし。

485 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/08(木) 14:29:09.71 ID:Coxkb8Xl

>>481
ネット情報、嫌う先生っているのね。
自分は検査の結果が出て病名確定した時に色々話して、趣味はネットです、みたいな事も言ったら、
もし新しい情報で興味があるものとかあったら、何でも訊いてくれていいからね、って。
結構好意的だったから、そういうもんだと思ってた。

486 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/08(木) 15:05:11.80 ID:vz+Er/Fk

嫌う先生は普通にいるでしょ
うちの先生もそう

ネットで情報仕入れてくる患者って
たぶん先生にとってはめんどくさいんだと思うよ
自分とこでは標準治療しかやるつもりないのに
最新情報（論文が発表されただけで今後右にも左にも転ぶような不確定なもの）を正しいと信じて
無茶なことを要求したりする人もいるからね
まあこれ自分のことなんだけど

先生には本当に色々迷惑かけたなぁ
というか今もかけてるんだけど。

気になることは全部吐き出さないといられない性格なので
先生のほうも半ば呆れながら相手してくれてる感じがする
本当に感謝してる

487 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/08(木) 15:39:23.66 ID:uwkxLRR/

ネット禁止令とか、患者会入会禁止令を出す医者もいるらしいからね。
今時あほらしいと思うけど。

488 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/08(木) 16:30:54.81 ID:cZbGvSGZ

>>485
ラッキーでしたね。
私も次の医者がネット好きだったらいいなぁ。
乳癌で死ぬ納得して死にたいですからね。

489 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/08(木) 21:04:34.16 ID:ma1vaGxM

宣告された時、私は主治医から「ネットでも勉強できますよ」と言われましたよ。
たぶん、全く無知だった私に勉強して欲しかったんだと思う。

490 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/08(木) 21:22:09.97 ID:sbmoL/y3

私の主治医は、患者に「この本を読んで」と勧めらしい
私には本は勧めなかったけど、何かのときに「少し勉強してきたんだね」と言われた
勉強してほしいタイプなんだなと思った
そういう医師ならネット情報に拒否反応示さないかも？

491 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/09(金) 11:43:04.11 ID:rzS5mAWL

>>490
どんな本を勧められたのか、興味あるわぁ。

492 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/09(金) 14:10:42.08 ID:067lpArD

以前、乳がん患者のためのガイドライン？（乳癌学会が出してるやつ）を
これ読んでる？って、持って当たり前のような対応を
主治医からされたことあります。（茶色の表紙のやつ）
来年改訂版がでるらしいから、来年買おうかなと思っています。

493 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/11(日) 15:50:58.07 ID:AR4NVpPN

ttp://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/gakkai/sp/sabcs2011/201112/522816.htm

副作用の有無と薬の効きは関係ないと言われてきたけど
これ見るとそうとも言えない感じが…

494 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/11(日) 16:11:43.86 ID:SrGIfVGR

>>493
hを加えてジャンプしてみたけど、　
> 入力されたURLは存在しません
> ご入力いただいたURLは存在しません。
> 恐れ入りますが、ＴＯＰ画面より再度ご操作をお願いいたします。

抗がん剤の副作用、軽かったから、心配。

495 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/11(日) 16:32:17.87 ID:AR4NVpPN

>>494
ごめんコピペミスしちゃった
最後にlを加えてください

496 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/11(日) 18:20:17.14 ID:DhtCRNj8

>>493
今正に、関節痛と筋肉痛で唸りまくっているタモ１年目です。
これが本当なら、この痛みは命の痛みなのかな・・・がんがる

497 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/11(日) 18:56:08.72 ID:RwsifLMB

ホルモン治療を開始してから7キロ太った。
（痩せようとしましたがに痩せない）
勿論、年齢も関係しているんだけど、どうしようも無い。
久しぶりに会う人からことごとく太ったねと言われ
その度に凄く嫌な気分になる。私の病気の事情を知ってる人達だけど
治療してるから太るってのは知らないみたい。
友達はそんなこと言わないけど。
言える人にはこの治療してるからだって言うんだけど、デリカシーのないおっさんに
説明する気もせず。
太ったと言われる時は適当な言葉でかわしてるけど、傷ついて引きずってしまう。
どう相手にいいかえせば、すっきりするんだろう。
ちなみに私はホルモン治療が効かなくなれば、抗がん剤を続ける組。
ホルモン治療が続けば続くほど嬉しいんだけど、こう立て続けに太ったと言われると、
人に会うのが億劫になるよ。
長文チラ裏すいません。

498 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/11(日) 20:54:38.49 ID:WOxl6aP8

1年半飲んでるけど体重変わらない。
ＢＭＩもコレステロールも異常無し。
けっこう大食いだけど間食はめったにしないからかなぁ。
好き嫌いは無いけど年とともにあっさり系が好きになって
告知よりずっと前からず野菜＆魚中心だからか。

499 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/11(日) 21:03:24.17 ID:ktNOg1P4

もしかして薬の種類で違うのかしらん
太る人はどんな薬を飲んでらっしゃるんですか？
変わらない人は以下同文

500 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/11(日) 21:16:59.21 ID:AR4NVpPN

自分の場合ノルバでもフェマーラでも体重はたいして変わらないかな

でも3キロくらい痩せたいなー
ダイエットするか…

501 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/11(日) 21:21:57.96 ID:NZZJG1nz

>>497
＞ホルモン治療が効かなくなれば、抗がん剤を続ける組

これってどういうこと？
ホルモン療法は私もしているけど、効かなくなるかどうかって
何で判断するの？再発じゃないよね？

私はノルバ（タスオミン）３年だけど、私も太ってきていて、主治医には
ダイエットするように言われ、食事の内容もさることながら量も減らしているのに
いっこうに痩せない。運動をもっとすればいいのだろうけど、だるくてできない。
乳がん治療していても太らない人っていうのは、もともとの体質なんだろうね。
うらやましい。

502 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/11(日) 21:25:51.44 ID:XRw/m6Nd

私はﾉﾙﾊﾞ4年・ﾘｭｰﾌﾟﾘﾝ2年目だけど>>498さんと同じく体重とBMIｺﾚｽﾃﾛｰﾙには
全然変化がなかったです。
乳癌リスクは妊娠出産経験なしと飲酒以外は該当せずだし、食生活に関しては
元々脂っこいものが苦手ゆえに和食中心だったし、人によってまちまちなんですね。

503 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/11(日) 23:44:02.25 ID:f5Ya5Tn4

>>493
フェマーラだけど関節痛っても指のこわばりとか肩がパキパキくらいで
ホトフラもないし、不眠は昔からだし・・・効いてるのかな。こわい。。

504 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/11(日) 23:47:23.14 ID:RwsifLMB

>>501
497です。転移しています。薬の用い方も初発の人とは違うから
太りやすいので。（心中色々あるけれど、太らない人が多いみたいだし、書けません。）
太ったねとか悪気は無くても、普通に言ってくる人って結構多くてなんだかね・・・。
ホルモン治療で太ってしまって悩んでいる人は、周囲から何か言われた時に
どう切り返してるか、ふと聞いてみたくなりました。

505 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/12(月) 00:15:36.01 ID:Z0MAeid1

>>504
ホトフラや関節痛と同じで、太るっていうのも副作用のひとつと思えば
薬がよく効いているという考え方もできるのでは。
そう考えることですこし前向きになれないですか？

太ったねって言葉は何度も言われると確かにうんざりするだろうなぁ

私は体重にはあまり出てないけど
中性脂肪が確実に増えている感じ…
食生活は元気だった頃に比べてかなり改善してるから、やっぱり薬が原因なんだろうなーと思う

506 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/12(月) 07:04:15.74 ID:nNVO4pvn

>>504
私、初発で術後ホルモン療法中ですが、激太りしましたよ。
「太ったね（しみじみ・・・）」って家族にも言われます。
そういう時私は、満面の笑み、でも目だけ笑ってないわ～な顔で
「いいえ、全然太ってませんよ。」「え、でもｗ」「いいえ、全然太ってません（ｷﾘｯ」
相手が「こらこらｗ」って笑いだすまで、これで押し通します。
相手が女性の場合は、「私がナイスバディだからって、嫉妬してる？」とか
おっさんの場合は、「え？え？なんかよく聞こえないんですけど」とか
「女性に体重のことなんて・・それセ・ク・ハ・ラですよ！うふ」など
とにかく、大阪のおばちゃんテクニックを駆使してます。

服もサイズの合わなくなったのは、思い切って処分しました。
無理して小さいのを着てると、余計に太って見えたりしますから。
とりあえず、明るく、明るく！
独りになったら泣ける時もありますが、同じ人生なら笑ってないと損ですよね。
ストレス溜めずに、お互い頑張りましょう！

507 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/12(月) 09:10:23.83 ID:6fXgX0Rf

私も術後ホルモン療法リュープリン＋タスオミン使用1年半で太りました。
開始する時に主治医から「太ります。年間で体重の4％は太る方もいらっしゃいます」と言われ
「体が脂肪を分解する力が無くなります、肝脂肪には注意しましょう」と言われたので
そういうものかと完全に開き直り中。
太ったね‥と言われたときは「病気を治すためにわざとホルモン異常になってるし薬の副作用って恐ろしい」
って言ってます、さすがに今は誰も何も言わなくなったかな。
仕事柄、1日に2万歩近く歩くときもあれば食の好みも変わって野菜中心になったし
甘いものもあまり食べなくなったし、米もパンも量が食べられないのになぜ太る。と思ったけど
体がそうなら仕方ないもんね、もう自然に任せてます。ストレスは最大の敵だもんね。
そしてホルモン療法開始半年後くらいから子宮体ガンの異常が現れて、子宮＋卵巣全摘しちゃって
今はツムラの23番を処方されて飲んでます。
ホトフラ、関節痛、不眠(短時間で目が覚める)が少しでも改善されると良いんだけど。
みなさん、頑張りましょうねー！
ちなみに、子宮全摘手術の際の低残渣食に絶食、術後ほとんど食べられず
腸閉塞を防ぐためのドカ食い早食い禁止、食事量も極端に少なくなったのに痩せませんよorz

508 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/12(月) 09:40:32.96 ID:297d+/Ic

>>503
私もほとんど副作用は無いけれど検査では全て問題無しなので効いてると思いますよ。
特に最近は全く無いです。
医者も副作用と奏功に相関関係は無いと言います。

509 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/12(月) 09:58:00.52 ID:TS7m6GBK

>>504
501です。教えてくれてありがとうございます。

私も太りやすいです。
よくダイエットにはウォーキングなど有酸素運動がいいとかいうけれど、
筋肉がない人だと効果は出ません。順番的にはまず筋肉を鍛えていくと
太りにくい身体になります。（昔ジムで筋トレしていた頃がそうでした）
太ると足腰にもくるので、腰痛予防も含め腹筋背筋をおすすめします。
（理学療法の先生に言われました）
慣れてくるとレパートリーも増やせますよ。肩甲骨を開いたり閉じたりも
いいみたいです。

太るとますます出不精になり、今私は悪循環に陥っています。
でも筋トレは家の中でできるので、頑張ります。

510 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/12(月) 13:40:40.05 ID:Z0MAeid1

>>508
＞医者も副作用と奏功に相関関係は無いと言います。

だからさ、相関関係はないと言われてきたけど実際はどうなんだろう？というのが
>>493（つい数日前のサンアントニオの最新発表）の話題で、
>>503さんはそれに対してのレスだよね

それに検査での結果問題なし（これは再発の兆候がないって意味だよね？）＝100％効いてる、と言い切れるものでもない。
どれくらい効いてるかなんて測りようがないから不安になるんだよね…

511 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/12(月) 16:12:22.21 ID:fAbtOq0Z

504です。
皆さん、有難う！
なんだか気分が変わりました。
太ったと言われると、素直に応じていたので
余計にストレスをためてたのかもしれません。

512 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/12(月) 19:25:26.35 ID:4kpJTr/K

タモキシフェンよりリュープリンのせいで吐き気と関節痛が生じる私は
喜ぶべき？がっくりくるべき？

513 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/12(月) 19:40:00.93 ID:zs03DcPP

太るくらい良いじゃない

健康には替えられない

死ぬよりずっといい

514 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/12(月) 20:31:50.49 ID:Lp3BTfeN

うん、前向きに考えるのは大事だよね
ただ、肥満は乳がんの予後を悪くするというから、痩せる努力だけはしなきゃだめ
私も治療を始めて2年で洋服がほとんど着られなくなるくらい太ったから本気で頑張らないとな

日本人のホルモン受容体陽性乳癌患者で肥満が全生存期間と無病生存期間の危険因子となる可能性
ttp://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/gakkai/sp/sabcs2011/201112/522826.html

515 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/12(月) 23:13:33.53 ID:K6X9+snL

健康的にやせるにはやっぱり運動メインかな
食事制限は骨粗鬆症がこわい

516 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/13(火) 01:37:07.73 ID:g+WmPo7P

PETで骨転移が複数箇所みつかった。
骨転移の平均予後ってやっぱり20ヶ月前後ですか？
ネットで調べてるんだけどどれも2年前後とかが多いし。
まだ他の臓器に転移が見つかってないのが救いなんだけど。

517 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/13(火) 08:48:20.33 ID:Ke4x6SZ7

>>516
平均というより中央値かな。
乳癌だけに絞った骨転移単独患者の予後はもう少し長かったはず。

しょせん中央値なんで、骨転移しながら10年生きてる人もいますよ。
もちろん逆に1年未満という人もいますけど。

518 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/13(火) 20:42:10.83 ID:JeVHKZcd

>>517
どうもありがとう。子供がまだ幼い為、不安で仕方ありません。
せめて小学校の入学式までは頑張りたいです。
だけど後3年頑張れるのかな。

519 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/14(水) 04:56:40.08 ID:UvCfmug0

中央値か・・・
酷だね

520 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/14(水) 11:02:49.94 ID:Y7jaD2et

骨転移に限らず、転移したら抗がん剤を打ち続ける延命しかないのですか？

521 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/14(水) 11:31:51.72 ID:8OcehWhb

抗がん剤はエンドレスではないでしょ。限界あるし。
緩和ケアになるんじゃない？

522 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/14(水) 13:43:25.46 ID:46N30pkh

>>520
治療して転移部分が消えたり縮小したりで抗がん剤をストップする人も
いるみたい

523 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/15(木) 01:39:43.39 ID:y/SG8nNW

再発チェックって、ＰＥＴでやるものなの？ＭＲＩでやるものなの？

524 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/15(木) 02:05:56.78 ID:j/G5U1Sq

両方やるでしょ。あなた患者さん？
PETに関していえば1年に1回～2回かな。
>>520
延命というか病気と共存して生きていくって考えなのかな。
いずれにしても骨転移はショックだと思う。

525 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/15(木) 07:56:34.96 ID:lT2Nr9Oh

>>522
私の先輩は肺に転移したけど、抗がん剤で消えたのでホルモン療法に戻したよ。
それから10年近く経ってる。
そういう場合もあるらしい。

526 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/15(木) 13:49:38.05 ID:hDXyGzYL

来年の２月に術後２年目の検査を受けるけど胸部レントゲンとマンモだけだ。
血液検査もしばらくしてないし、次回の受診でＭＲＩを受けられるか聞いてみよう。

マッサージを受けたら「左肩が妙にこってますけど左利きですか？」と聞かれた。
左胸の外側上部を４分の１切除したから体のバランスが崩れてるんだと思う。

527 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/15(木) 21:58:21.82 ID:q2H/zzXC

放射線治療のブースト照射ってやるべきだと思いますか？
過剰医療だったら嫌だなあ。

528 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/16(金) 00:01:30.35 ID:DnRkkrEY

>>524
自分はＭＲＩのみ。ＰＥＴは一度もなし。

529 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/16(金) 01:18:08.44 ID:rl1ROxSj

自分は、ＰＥＴのみだ。何故なんだろう？

530 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/16(金) 08:05:32.03 ID:O9magm2E

その人の発見時のステージによるのでは？
私は、1年後検診なのにＰＥＴ，ＭＲＩ，ＣＴ，骨シンチ、お腹のエコーも省きましたよ。

531 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/16(金) 13:11:27.86 ID:/lsf4cNQ

病院によるんじゃないかな？
私はまだ術後8ヶ月だからちゃんとした検診は受けてないけど
8ヶ月の間に触診＆腫瘍マーカーを調べたぐらい

532 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/16(金) 15:12:45.68 ID:ZBK/Dwmt

本日、術後3ヶ月目の検診。
血液検査、乳房超音波検査。
異常なしとのことで、フェアストン3か月分継続。
次回は、血液検査、超音波（乳房と腹部）胸部レントゲンの検査とのこと。

533 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/16(金) 15:25:10.16 ID:0RTpBD46

集束超音波で局所治療された方はいますか？
それでも薬物療法は必要なのかしら？

534 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/16(金) 17:02:57.09 ID:ADtP9wkZ

術後2年半だけど
検査といえばエコーしか受けてないな
半年後にマンモやるって言ってたけど。

PETもMRIもCTも骨シンチもお腹のエコーもなし
腫瘍マーカーすら一度も測ってないわ

535 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/16(金) 19:41:30.35 ID:a+KEpx+Q

1年検診はマンモ、エコー、CT、心エコー、血液検査、骨シンチだった。
MRIは術後は一度も受けてないし、PETは病院にないので経験なし。

腫瘍マーカーは3ヵ月に1度測ってるけど、それ以外はあまりマメに検査する方ではないみたい。
術後半年検診は本来やらないらしいけど、私が強引に頼み込んでCTとエコーをやってもらったぐらいだから。
（後で、「自分の患者で、あなたほど早く検診をやった人はいない」と皮肉られた）

536 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/17(土) 09:27:49.47 ID:94bxaZ3A

ステージⅡa　脈管侵襲ありの術後1年半。
術後1年検診で腫瘍マーカーCEAが上昇したので
造影CT、マンモ、エコー、骨シンチをやった。
異常なしだったので、胃カメラ、大腸カメラまでやったよorz
「後はPETとかですか？」って聞いたら
うちの主治医は「いや、PETはもっと患部が限定できる時に」みたいな事を言ってた。
MRIは術前に受けたけど、本当に狭い所が辛いので、その旨主治医に言ってある。
半年してなんとなくCEAが正常範囲内に下がってきた。謎だ・・・
とりあえず、私は腫瘍が大きかったので、術後3年くらいまでは
半年毎に造影CTしましょう、と言われてます。
病院や、主治医、ステージで色々違うもんなんですね。

537 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/17(土) 18:41:51.66 ID:rMYOa7mI

>>536
的外れなﾚｽで申し訳ないけど
閉所が嫌いな人には、MRIよりも骨シンチの方が辛くない？
検出器が顔面スレスレを通るよね
それとも目の前スレスレでも両脇が空いてれば大丈夫なのかな

538 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/18(日) 07:07:15.21 ID:xnRVhRoJ

>>537
いえいえ！その通りです。骨シンチも辛いです。
ひたすら目をつむって、検出器の事は考えないように耐えます。
MRIと違って、静かなのと両脇は空いているのがマシですが
腕や足が動かないように、マジックテープ付きベルトで固定されるのも怖い。
時々、急に叫びだしそうになります。
でもやっぱり、MRIが一番ダメですね。
検査がストレスになって、免疫力下がりそうですｗ

539 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/18(日) 14:30:51.93 ID:fMnqUsBA

人によって怖いものはいろいろ違うんだね

540 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/18(日) 18:05:25.62 ID:EVzPUdB6

あかりさん、亡くなってしまったんだね
あまりにも早すぎて信じられません・・・

541 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/19(月) 10:24:10.39 ID:j0WDNdfz

>>539
ほんとだね。
私は病院ﾓﾉのドラマ好きだし、測定器とかの機械見てるとわくわくするから
検査の時は逆に楽しいｗ

化学療法室での点滴の時も、ずらっと並んだシート型ベッドすげー！とかちょっと
テンション上がってた。そして脇の薬剤師さんたちが点滴を用意するブースの
中が見えないか必死に覗いてた。
ある意味闘病向けなのかも、自分…

542 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/19(月) 12:53:52.60 ID:ALNdltJE

すっ、すご過ぎる、、、
私はＭＲＩと聞いただけで、目が泳ぎます。

543 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/19(月) 20:41:12.11 ID:oI3G1KsQ

>>540
ん？
誰ですか？

544 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/19(月) 21:05:47.45 ID:o8BEcq/G

>>541
同じく。
体は固定されてても目は動かせるからここぞとばかり色々見てる。
ＰＥＴはシーメンス製かぁとか。ｗ

545 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/20(火) 23:44:25.96 ID:c2eWAZCf

>>543
「三十路、独り身、リアル乳ガン闘病記」の方でしょう。
ブログもやってた。

546 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/21(水) 17:57:05.03 ID:FmWcM6zD

>>541->>544
うははｗ私がいるｗｗ
子供の頃から病院にある機械や機材が大好きで、具合が悪い最中でも
密かにWktkでした

547 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/21(水) 17:58:07.98 ID:FmWcM6zD

sage忘れスミマセンでした

548 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/21(水) 18:12:01.49 ID:ABbiTuFo

放射線治療中はノーブラでいることと鳩胸のナースに言われた。
なんでブラトップもダメなの？
患者の気持ちよりマーカー重視かよ。
むかつくー。

549 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/21(水) 18:14:23.50 ID:PBz4sH9I

>>548
なぜむかつくのですか？

550 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/21(水) 20:54:56.32 ID:qcfCoee3

自分の時はノーブラとはいわれなかったけど、
下着にマジックの色もつくし、
ノーブラの方が着替えも早い。
傷口の保護にもいいと思ったので
ノーブラで通ったよ。
まあブラトップならだいじょうぶかな？
とは思うけど、むかつくほどのことでもないよ。

551 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/21(水) 21:40:05.58 ID:Z/fBMZKj

体質によっては酷い日焼け状態になるから、
下着で擦れない様に気を付けてと言われたけど、禁止はされなかったなー

552 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/22(木) 02:20:05.81 ID:24Llscj7

着替えてるのみられる訳じゃ無いんだし､したけりゃ勝手にすればいい｡良かれと思って下さってるのに変な人…

553 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/22(木) 02:24:24.42 ID:24Llscj7

ﾌﾞﾗ止めた方が良いのは､そもそも皮膚のためなんじゃないの?

554 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/22(木) 09:30:00.87 ID:wXoYabhm

マーカーの下の線が消えるから締め付ける下着は一切するなという看護師は行きすぎ。
皮膚が痛くなってきたら自主的にノーブラにするだろうし
下着の選択まで強制されるのはおかしな話ですよね。
マーカーが消えたら書き足せばいいじゃん、って話だろうし。

555 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/22(木) 10:59:24.45 ID:PUxmhoVL

色素沈着するの嫌だから言うこと聞くわ

556 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/22(木) 12:21:59.37 ID:9qM1+TTH

書き足した際に線がずれてしまったりしたらちょっと怖い
私はノーブラじゃないけど締め付けないように胸帯で通ったよ。
最後の方は皮膚がずるっと剥けたりしたし、痒みがあるから掻きそうになったりするんだけど
できるだけ照射位置には触れないように注意してたなあ…

557 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/22(木) 19:39:37.17 ID:sRsWWEyD

初めまして。質問させてください。
骨シンチは脚や腕よりも胸部に自然に集積するものなのでしょうか？

558 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/22(木) 20:29:34.12 ID:rDYRt0Ny

>>557

骨シンチが胸部に集中するのではなく、骨転移が（一般には）体幹、
つまり脊椎と脊椎周辺の骨である肋骨などに多く見られるため。

逆に、体幹から離れている、腕の骨や足先などの骨には、あまり転移
しない（進行すればどこにでも転移しますが

骨転移したところに、骨シンチの造影剤が集中するので、結果、脊椎
や胸部に集積したように見える。

ということじゃなくて？

559 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/22(木) 20:32:37.82 ID:sRsWWEyD

>>558
レスありがとうございます。
まだ検査結果はわからないのですが、実は私ガイガーを持ってまして。
胸の部分にあてると、他に比べて値が高いんです…
転移してる可能性たかいんでしょうか。

560 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/22(木) 21:46:31.57 ID:rDYRt0Ny

>>559

ちょっと失礼だけど笑っちゃったｗ

骨シンチに使う造影剤は、30分で血中からは消失して2時間で約半分は尿中に排出。
おまけに半減期6時間なので、ガイガーカウンターレベルではほとんど検知できない
でしょう。
そもそも造影剤は99m-テクネチウムという、放射線エネルギーがかなり小さい核種なので、
一般家庭で保有できる程度のガイガーの精度では、誤差の範囲しか検知できません。

（造影剤投与して、2～3時間後ぐらいに体表に当てたら、ひょっとして反応あるかもしれない
けど、翌日とかなら、もっと無意味）

数万円程度のガイガーカウンターで検査できるなら、何億円という高精度の検査機器
を必要とするわけがありません。

はっきり言って、意味のある行為ではありませんよ？

561 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/22(木) 22:29:58.45 ID:sRsWWEyD

>>560
それが、普段は0.06程度のものがいっきに100超えしたんですよ。あまりの振り切れっぷりにびっくりしてしまいまして。
それだけ骨に集積してるのかなと不安になってしまったんです。
わたしかなりの心配性で…今日はずっと落ち込んでしまいました。

弱音レスになってしまってすみません。わたし、支えなきゃいけない立場なのに。情けないです。

562 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/23(金) 02:35:29.47 ID:6n0puA+m

そういえば某大学病院に行ったときにたまたまガイガー持ってて、
特定の場所でピーピー鳴りだしてちょっとビックリしたことがある

563 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/23(金) 05:06:57.37 ID:NCMOA9hF

骨シンチの帰りにデパートのトイレで火災警報装置が鳴り出してびびったわ

564 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/24(土) 01:39:26.83 ID:zEHekHOA

>>559
心配ですね。でも結果が出るまでは分からない、何ともないことを祈っています。

565 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/25(日) 18:36:59.57 ID:3eTsGJRs

放射線始めて２週間経ちました。
乳首が黒くなってきたけど
終わったら薄くなりますか？

566 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/25(日) 18:50:10.65 ID:Oqs4bGXP

>>565
たぶん、それは垢です。放射線の医師にも垢ですと言われました。
私もそうでしたが、術後、あまり洗ってないでしょう？
放射線が終わって、皮膚の炎症が落ち着いたらオイリーなクリームでパックをして、
タオルで拭くと、ぬるっと垢が取れます。

567 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/26(月) 00:22:13.26 ID:KGmMDAQQ

>>493
これ怖いわ～自分もフェマーラで関節痛くらいしか副作用がない・・・
他のAIのほうが効き目は弱くても自分には合うとかあるのなら
薬かえてもらった方がいいのかな

568 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/26(月) 01:23:05.00 ID:nvJHZ6qa

術後2年半だけど放射線あてたほうの乳首黒いよ。
さすがに垢じゃないと思うなーこれ

乳首だけじゃなくて照射範囲だけ四角く黒くなってるしね
これが全部垢だったら逆に面白いけどw

569 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/26(月) 10:05:20.94 ID:xez+oAuB

>>568
そんな副作用いやですね。
主治医はなんとも言わないんですか？
ビタミンC塗り薬とか処方したりとかしないんですか？
副作用にもケアしてもらわないとー。

570 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/26(月) 18:17:51.01 ID:2tnJ/Nv2

>>563

仲間発見！
偶然だとか、そんな話は聞いたことがないとか言われましたがスッキリしました。
２箇所のトイレで鳴ったので、間違いないと思います。

571 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/26(月) 19:49:07.35 ID:wNryNrPw

>>566
レスありがとう
フツーに洗っているので
垢ではないと思いますが…

>>568
少しずつは薄くなって来ましたか？

572 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/27(火) 01:57:07.38 ID:ftiFwJ3/

>>570
放射線科の待合室に注意の貼り紙がしてありました。
本当にあるんですよね～

573 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/27(火) 14:25:11.86 ID:gosqtpAF

２日間インフルで寝込んでしまってノルバ２日間丸々飲み忘れてしまった・・
先生からは飲み忘れたらまた翌日から飲めばいいよ～って言われたけど
２日間も忘れて大丈夫なのかな・・
今まで一度も飲み忘れた事なかったのに４０度の高熱で意識が朦朧としてしまい
ノルバの事まで頭が回らなかった

574 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/27(火) 16:57:49.61 ID:uN5b8fCb

>>573
お大事になさってください。
この季節、インフルエンザもマイコプラズマ肺炎も心配ですね。
すごい発熱のときはむしろホルモン治療薬を飲んでいいのか悩ましいです。

575 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/27(火) 23:22:16.99 ID:5sfb6UPi

告知されてから何を飲んでいいのか、わからなくなりました。
まだ術後治療は始まってないのですが、一般的に売られてるような薬は大丈夫なのかな。
あと身体に良いサプリとか何か飲まれてますか。

576 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/28(水) 00:07:53.00 ID:CRmVN3kW

>>575
主治医に相談すべき話題かと

577 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/28(水) 00:42:13.38 ID:x1BwepMd

サプリは安心感を得るために飲むためのもの
実際は役に立たないことが多い

578 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/28(水) 00:47:25.98 ID:uGReZff5

美肌サプリが気になるが怖くて飲めないよー
ただのビタミンとかなら大丈夫なんだけど

579 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/28(水) 08:01:56.43 ID:ZNth6TS8

仕事復帰はいつからしましたか？
正月明けに手術予定で、（温存予定）医者からは事務仕事なら退院すぐから可能と言われてます。
一家の大黒柱なので、これからも足場は固めないといけないと思うし。
でも、手術後の自分の状態もイメージできなくて。

580 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/28(水) 09:18:37.80 ID:ACyEW9lM

放射線や抗がん剤をやるかやらないかで変わってくる

581 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/28(水) 10:27:45.37 ID:KK/MFNN2

主治医がすぐ勤務可能とおっしゃってるならだいたい信じていいのでは。
術後はしばらく放射線も薬物療法もしないと思うので傷の痛みが次第ですよね。
ちなみに私は5日入院して3日後に出社しました。

582 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/28(水) 11:11:11.37 ID:uGReZff5

>>579
私は皮下全摘エキスパンダ挿入で2週間入院
手術前からひいてた風邪が入院中も治らず
退院してきたら家が寒くて治るのに更に2週間かかりました
お水入れに毎週通っているのと体力的にすっかり自信がなくなったので
11月末退院でしたが12月は休みました
私も伺いたいのですがエキスパンダ入れてる方は仕事復帰どうされましたか
どんどんアンバランスにはなってくるし先には必ず入れ替え手術が待ってますし
復帰時期私も悩み中です

583 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/28(水) 16:07:34.99 ID:90fCk0X7

>>578
マルチビタミンを摂ると乳がんリスクが高くなると言う報告もあるよ
ttp://d.hatena.ne.jp/appleflower/20100504/p1
まあ↑の記事の最後にも書いてある通り、本当にサプリだけのせいなのかは
不明みたいだけどね

584 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/30(金) 10:51:17.78 ID:BCKnu54/

質問させてください。
皆さんは、例えば以前心配で主治医に聞いて
(例えば術側のリンパ節がコリコリするとか関節痛がひどくなったとかetc.)
大丈夫といわれたことが又不安になることはありませんか?

そのようなとき、皆さんはどうされますか?

以前触診してもらったし、骨シンチもとったから大丈夫、と思いますか。
次の診察のときに主治医に聞きますか?

私は些細なことが不安でたまらなくなることがよくあります。
以前はその度に予約を入れて(既に次回の予約は入っているのですが、その前に)
診ていただいたり、検査をする必要があるか伺ってきました。
さすがに最近は、定期受診の時に聞くようにしていますが、
皆さんはどうされていますか?

585 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/30(金) 19:12:53.26 ID:/CPwjos8

>>584
まあ、そんなもんです。

586 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/30(金) 22:16:44.05 ID:X4VO354w

三か月ごとに診察や検査があるけど、
その間いろいろ不安はありますよ。
とりあえず、次の診察で聞くんだけど、
うちの主治医は大量の患者さん抱えてて、
二時間待ちで診察五分のペースなんで、
相談したいと思ってたことも焦って忘れる･･･。

先週は勝手に白内障の手術してしまったが、
よかったんだろうか・・・？

587 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/31(土) 02:16:29.13 ID:3EnwXfj1

診察と診察の間に不安になるのは私もよくある
でも「3ヶ月待った程度で取り返しのつかなくなることはまずない」と自分に言い聞かせて、
次の診察まで何とか不安を紛らわすようにしてる
同じことを何度も言うのは全然問題ないんじゃないかな
言い方にもよるけど、何度も伝えることで相手もその問題性を認識してくれると思う

聞きたいことは病院専用の小さなノートを作って、気になることがある度に書き込み、
診察前の待ち時間で箇条書きにして質問してる
ホルモン療法のせいか最近物忘れ・ど忘れがあまりにも多くて、自分の記憶力に
頼ってたら埒が明かないわ…

588 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/31(土) 08:23:36.74 ID:+vl2Q1qE

>>584です
皆さん、いろいろなレスをありがとうございます。
とても参考になりました。

現在ホルモン療法中ですが、本当に物忘れ、度忘れが多くなりました。
仕事をしていて恐ろしくなります。
みなさん、どうぞよいお年を。

589 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/31(土) 12:45:32.97 ID:9sCvci9G

同じくホルモン療法中。
あまりの副作用に低リスクだし、
治療を続けないほうがいいのではと迷っています。

590 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/31(土) 20:58:23.59 ID:finxvv7r

>>589
私も治療前ですが、１０年無再発率を６％アップだそうです。
副作用（副作用ではないですね。ただの作用ですね）が強いほど
効果があると言われました。
女性ホルモンをカットできたから作用が強くでてきたわけです。
どうしましょう？
私も迷っています。
ホルモンしたら、免疫力落ちそう。
太ったら（閉経後は）再発率があがるというし。
止めた人の話
http://www.gsic.jp/survivor/sv_01/23/02.html

591 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/01(日) 18:57:34.34 ID:FlopqLJ0

自分の場合は、ホルモン療法５年で、
無再発率は２～３％と言われました。
低リスク層です。

現在、タモを服用して９ヶ月です。
副作用は関節痛、視力低下、集中力と記憶力低下がひどいです。
586でも書きましたが、半年で視力が０，７から０，１に下がり、
眼科医の薦めで白内障手術にも踏み切りました。

ついでに半年前くらいから両肩同時に五十肩になり、
激痛で夜も眠れません。
頭弱は仕事にも差し障りの出そうなくらいのペースで進行中・・・。

しかしタモ中止の勇気がない。
治療してるという安心感がほしいのかな？
と思ったりもします。

592 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/01(日) 19:46:37.61 ID:SYjAI2Cc

私は1%でも再発の危険性を下げたいから、ホルモン療法このまま続けるつもりです

ホルモン療法は軽いという印象があるけれど、あれは違うと思います。
自分はまず筋肉痛、関節痛から始まりました
いまだに駅の階段は上り下りともに手すりにつかまらないと怖いです。
正座は完全に、できなくなりました。
一定時間同じ姿勢をしていると、体がそのまま固まってしまったようになって
急に立ち上がったりはできません。

体がいつも重くだるく、もともとうつ状態だったのですがひどくなったと思います。

あとものすごく困ったのが物忘れ。
仕事をしていて、本当にミスが増えました。とても情けないです。
乳がん手術の直後に子宮がんで子宮と卵巣も摘出したので、
アリミデックスを飲んでいます。
副作用は辛いけど、決められた期間は飲みきるつもりでいます。

593 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/01(日) 23:32:58.70 ID:JVjFhdiL

ちょっとお尋ねしたいのですが
昨年10月に温存手術しました｡年末まで放射線をあててました｡
手術跡の切除したあたりの肉？が硬く塊みたいになっています｡放射線の色素沈着はあまりないのですが…この硬化って元にもどるのでしょうか？

594 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/02(月) 00:17:11.31 ID:/nqepk22

>>593
なかなか戻りません。

595 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/02(月) 10:24:12.75 ID:4SHTmmYW

>>593
１１月中旬に３５回の放射線が終了しました。
治療直後は四角く赤黒くなってカチカチに硬化してましたが、
現在では色もほとんど元に戻り、軟らかさも触って比べたら多少は硬いですが、
見た目は手術跡が２０センチほどありますが、
銭湯にも行けそうなくらい正常に戻りつつありますよ。

596 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/02(月) 12:40:22.26 ID:U2FpULl1

>>593
鉄板が入っているような感じですよね。
半年もすれば、気にならなくなります。うつ伏せで眠ることも出来ますよ。
あせらず、あせらず。。。

597 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/02(月) 18:59:37.32 ID:fAmJI4S1

>>591
術後2年半だけど、同じく五十肩でだんだんひどくなってきた。
左腕は上に上げきれないし後ろに引いたりすると痛くて駄目。
ここ二か月くらいはふつうに寝ていても左肩が痛くて目が覚めてしまう。
術後すぐはタモ服用で膝・手指が起きぬけは曲げるのがしんどくて
階段の上り下りするときなんかも動き出しはロボットのように
ギクシャクギクシャク状態だった。
整形外科に行ってマッサージもしてもらってるけど改善はない。
でも薬の副作用なら生きるためにはしかたないとあきらめている。

598 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/02(月) 21:51:24.62 ID:MEhUmJtd

>>593ﾃﾞｽ
お答えありがとうございましたm(__)m
このまま治らなかったら…と不安でしたが､安心しました｡
今月からTC療法を４クールして､その後ハーセプチンが待っていますが｡頑張ります。

599 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/03(火) 06:03:49.97 ID:H19wwEZt

５０肩は、タモ服用のせいなのでしょうか？
たまたま年齢が、アラ５０のせいなのでは？
自分も、タモ以前から関節痛があって、タモを飲んだ頃からかな？肩の関節
が、もっと痛むようになった気がしますが、関節痛に効く漢方を飲むと
だいぶ楽になります。

600 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/03(火) 13:05:46.87 ID:H19wwEZt

タモキシフェンて、他のホルモン療法とは全然違うらしいよ。
タモキシフェンは、女性ホルモンを止めてしまうわけではないから。
ガンの女性ホルモンレセプターに女性ホルモンの代わりに取り付いて
ガンを騙して（タモキシフェンは女性ホルモンに似ているから、ガンは
勘違いしてくれる）殺してくれる、ということらしいよ。

601 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/03(火) 13:08:59.97 ID:H19wwEZt

でも、ガンだけではなくて、別の臓器もタモキシフェンを女性ホルモンだと
看做す場合もあるから、たとえば子宮内膜が増殖したり、骨も強くなったり
するって聞いた。

602 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/03(火) 13:23:05.75 ID:3m5VUF++

リュープリンで骨量減るけどタモキシフェンで骨量増えるからプラマイ０よね。

603 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/03(火) 19:59:10.61 ID:/RqhGXHz

（笑）

604 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/03(火) 23:20:56.75 ID:LlKmEbjU

タモキシフェンの副作用が無さすぎて
（急な暑さはあるけど我慢できない範囲じゃない）
薬剤師に相談した。
主治医は「大丈夫♪大丈夫、効いてるから～」と
あまり相手にされず…
薬剤師曰わく「この薬で副作用訴える人は少ないです。
副作用は十分に作用がある薬に対して作用以上に反応してしまうから」
じゃあ副作用があった方が良いんじゃないですかと食い下がったら
薬はキチンと作用する仕組みになっている。
副作用があると他の薬に変えなくてはならなくなったり
不快だったりするのでヤハリよろしくないです。
とのことでした。
納得したようなしないような…

605 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/04(水) 01:40:12.43 ID:Z5fhfXV2

>>604
タモキシフェン、CYP2D6　で検索して自分でもちょっと勉強した方がいいよ
薬剤師は多分そこまでわかってない（人もいる）と思う

606 ：604：2012/01/04(水) 02:18:44.35 ID:2IjdcWyt

>>605
CYP2D6は検査済みです。
効くタイプと千葉の医師は言ってました。

607 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/04(水) 10:28:52.82 ID:GreG2kPE

>>604
そもそも副作用と薬の効き目は相関関係あるのかな？
副作用がないからといって効き目がないわけじゃない
知人が抗がん剤治療しててほとんど副作用ないけど、薬はよく効いてると言ってた
私は乳がんとは違う薬だけど、吐き気が出る薬があるし、
また別の薬で副作用どころか劇症ともいえる症状が出てしまって入院したこともある
もちろんそんな薬は飲めない
副作用がある＝効き目がいい、というわけでもないから、副作用がなくてよく効くのなら、
あまり心配ないと思うけどな
主治医の言うことを信用してもいいと思うけど

608 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/04(水) 12:10:43.35 ID:t4imcfkI

>>607
>>493
早期乳癌患者で術後内分泌療法による関節痛、筋肉痛、更年期症状と臨床的な効果が相関する可能性【SABCS2011】：日経メディカルオンライン
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/gakkai/sp/sabcs2011/201112/522816.html

609 ：604：2012/01/04(水) 12:15:53.77 ID:2IjdcWyt

>>607
確かに607さんのいうとうりですね。
色々な報告があるから疑心暗鬼になるあたり
病気に疲れているのかな…
もう一患者として出来ることはないから
飲み忘れ無いように、免疫力下げないように
するしかないですよね。ありがとう

610 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/04(水) 17:24:13.09 ID:mDkhDjlM

タモやAI等の再発予防目的で飲む薬は効いてるかどうか確認しようがないのが困りもの、だよね…。
腫瘍がある状態でやる抗がん剤とかだったら大きさ調べれば一目瞭然なんだろうけど。

私も頭痛持ちで鎮痛剤が手放せないんだけど、
ロキソニンは効くけどボルタレンは効かない。ボルタレンのほうが強い薬なのに。
やっぱり人の体はそれぞれなんだなあって思うよ

611 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/04(水) 17:36:30.94 ID:GMtNty1f

疑心暗鬼になるのは良くないね。
副作用と効果に相関関係あるかもってくらいの話なのに
副作用ないから効いてないのかって悩むのはノイローゼだと思う。

612 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/04(水) 18:18:28.27 ID:mDkhDjlM

>>611
でもタモには子宮内膜肥大や子宮癌のリスクがあったりと不安要素も多いから、
もし効いてないのであれば飲みたくないという気持ちが出てくるのも理解できる。
これをノイローゼと一蹴するのはちょっと冷たいんじゃないかなあと思うよ

613 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/04(水) 18:22:32.52 ID:mDkhDjlM

あー
でもまあCYP2D6検査受けて正常活性という結果が出てるんだったら
それ以上何を悩むんだって話だけど

614 ：604：2012/01/04(水) 23:29:05.43 ID:2IjdcWyt

確かに自分でもノイローゼ気味だと思う…
クスリを必要とするまでではないと思いたいけど。
主治医が「どう(病気の)勉強してる？」って
言うから情報拾っていたんだけど…
主治医は標準治療の勉強を指していたらしいw
さまざま質問したら「しまったなあ」って感じだった。
性格的に裏目にでた。
しばらく情報入れないでこういうスレも開かないようにするわ。

615 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/05(木) 15:10:28.33 ID:ZbbasrLI

>>606
千葉のせんせぃ、お元気でしょうか？

616 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/05(木) 16:23:52.58 ID:A3tjQELx

個人レベルの話やめて

617 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/05(木) 17:40:39.87 ID:qwCygllN

半年でまたCT撮るそうな
早くない？

618 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/05(木) 19:10:20.56 ID:7tsDZzH3

>>617
ウチの病院は術後3年間は半年毎に骨シンチ、MRI、CTのフルコースだったよ
血液検査も毎月。病院と先生によるみたい。

619 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/05(木) 19:44:51.19 ID:eU6isGhs

>>616
>>1
初期のかた、末期のかた、子もち、独身、夫、恋人、SEX、再建、治療、副作用などなど
乳癌患者なら何でも書き込みおｋです。
共感出来ない話はスルーで。

620 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/07(土) 16:43:30.75 ID:isTUjPYK

ホルモン止めてもエロい気分になる。
一人エッチとかどうしてますか？

621 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/08(日) 09:26:08.79 ID:rM2BsaRd

週明けに脱ヅラデビュー予定です。まる二年近くショートの、ネットで買った安いのを
かぶってました。
そこで、脱ヅラしたことがあるかたに質問です。
最初に人前に出た時いろいろ聞かれたと思いますが、どうやって答えましたか？
自分は誰にもがんって言ってなくて、ヅラになった時は普通にロングからショートに
ばっさり切った、で通してたんです。手術とか入院とかしてないからごまかせたんだと
思いますが。
なるべく今までどおり、病気のことは隠していきたいので、うまい言い回しのアイデアが
あったら、教えてほしいです。

622 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/08(日) 15:54:55.70 ID:Ru/lER+6

2年もよくかぶってらっしゃいましたね。
私は復職後4か月でベリーショートの地毛を披露しました
蒸れてどうにも我慢できなかったんです
でも誰にも何にも言われませんでしたよ

623 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/08(日) 16:32:21.02 ID:bow6hZfA

>>621
病気のことは内緒にしてたので「なんとなく」「気分で」などてきとうに答えてたかな。
一週間もすると誰も気にしなくなるから、そこを乗り切れば大丈夫！
(他人は本人が思うほど人の頭を気にしていないと実感)

624 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/09(月) 21:12:33.87 ID:KpZI2pP3

>>620いいなぁ。温存だけど酷い変形だしノルバのせいか全くその気がなくなってしまった。
主人にもそう伝えてるけど理解出来ないみたいでどうして出来ないのか?と責められて正直辛い。

625 ：620：2012/01/09(月) 22:05:55.47 ID:M/5ME6z7

下ネタですいません。
一人エッチしたくなるのですが女性ホルモンを増やしそうでためらってます。
リュープリン効いてないのか？って不安も。

626 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/09(月) 22:33:42.18 ID:GzlSLG1h

>>625
自分の意思でホルモンは左右できないって何かのサイトに書いてたよ
それ以来私も気にせず夫婦生活しています
ただ支障がなさすぎて薬が効いてないのか不安です

627 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/09(月) 23:57:14.56 ID:5k2zBnU7

リュープリンのせいかオリモノすら皆無なくらいカラッカラになった
昔はオリモノシートなしでは生活できなかったのに

628 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/10(火) 00:44:21.20 ID:m5TGHNbq

>>627
逆にナプキンが必要なくらいおりものが酷くなった…って話しも聞くけど。
本当に人それぞれだよね。自分は告知以来無治療時点で性欲なんか消え去りました。
今はホルモン治療始めたから、どうなるかなー。
ちなみに9月以来ヘアサロンも行ってないし化粧もファンデとチークのみ。
シャドウマスカラ等々やる気全くなし。女として終わってる…。

629 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/10(火) 06:47:50.20 ID:va1Q78Gm

>>628
私は、抗がん剤治療中、しっかりメイクしていた。
のっぺらぼうだったから　眉も描いて、つけまつげもかかさず、
アイラインもアイシャドーもしっかり。目力ばっちり。
アイメイクしないと人相変わってしまう。
抗がん剤終わって、つけまつげは卒業。
脱ウィッグしてヘアサロンも復活。

630 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/10(火) 07:55:33.92 ID:EhDzBtQJ

更年期になって女性ホルモンが減ってくると男性ホルモンが優性気味になって
女性は性欲が増すそうです。
生理前にむらっと来るのもこれが関係しているらしい。

…というのをどこかで読んでちょっとほっとした
リュープリンで疑似閉経状態だけど、すっごいむらむらして
これはドーブツとして何か違うんじゃ？　ヤバいんじゃww　と悩んでいたのです。

排卵での女性ホルモン分泌が桁違いに大きいと主治医に聞きました
普通にセックスやひとりH位はあんまり関係ないんじゃない？

それくらいで女性ホルモンがものすごく分泌するなら楽だと思うww
セックスでキレイになるとかいうのは、気の持ちようが大きいと思う
トイレをキレイにするとお金が貯まる的な感じだと思ってるｗ

631 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/10(火) 08:48:49.87 ID:v5Ptsz5V

ホルモン治療一年で、卵巣脳腫と子宮内膜症がなくなりました。

一石二鳥？あんまり、嬉しくないけど。

632 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/10(火) 09:27:51.23 ID:yR4uPchT

水分が減ってオリモノが濃くなったし、カラカラで
Hが辛くて仕方がない。ホルモン療法に影響のない
膣にだけ効く女性ホルモンの錠剤があるって
どこかで見た気がするんだけど・・・どこだっけ。
具体的な薬剤の名前が知りたいよ。

633 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/10(火) 15:17:36.65 ID:DY1WTiE8

現在40オーバー。
ホルモン療法を終えて子供なんてできないよね。
子作りを強制終了なんて本当に辛い。
なんでこんなことになったんだろう。

634 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/10(火) 17:06:20.58 ID:m5TGHNbq

子宮筋腫はどうなんだろう。筋腫持ちなんで気になる。症状は過月経くらいなんで経過観察なんだけど。
今年40独身子なし。辛過ぎ。私の場合は人生設計とかなーんにも考えず生きて来たツケ。
エステや化粧品に金つぎ込みまくっても病気してちゃ意味なし。
毎日泣けてきて仕方ない。前向いて歩きたい。どうやって皆乗り越えて行ったのか知りたい…。

635 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/10(火) 17:13:01.11 ID:scHkSzf/

赤ちゃん欲しいけどまだ処女でこの胸見て男性がちゃんと起ってできるのかも不安

636 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/10(火) 17:47:27.63 ID:bwA8LodQ

抗がん剤→手術→放射線→現在はホルモン療法中
1年前、癌が発覚したときに8cm強あった筋腫は6cmほどになってましたよ
生理が止まると小さくなりますね

637 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/10(火) 17:54:02.81 ID:DY1WTiE8

みなさん立場はいろいろでも辛いのは同じですよね。
わかっててもなんでこうなったんだろうと思うと辛いです。
客観的には馬鹿げてるんだけど何度も同じ思いを掘り起こしては涙してしまいます。
女性の幸せっていろいろなんだから子供にこだわることもないのかな。
でも極限まで頑張るべきなんじゃないかって焦りもあります。

638 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/11(水) 12:26:36.74 ID:KxWzi2Sb

>>637
なんでこんなことになったんだろう…
この病気になった人なら必ず一度は思うことですよね
それでみんな、自分を納得理由をみつけるというか…

私の場合は夜更かししたり、好き勝手してたので
もう少しまともに生きろという
神様からの警告だったんだと思って納得させてます

639 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/11(水) 15:25:49.00 ID:39Jj5yD2

>>638
私も色々考えました。今も考えてます。
まだ術後2ヶ月たっていないので悶々としてるのは仕方ないかも知れませんが。
町行く人やテレビで普通に健康な人を見るたび何故私なの？と思います。
この人達と自分の何が違ったんだろう…と。
術後すっかり体力が落ちてしまい風邪が治らず結果ひきこもり。
術後の立ち上がりとかみんなどうだったのか知りたいです。

640 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/11(水) 18:51:02.13 ID:u1XiDN1i

自分は早期に見つかってよかったと思っている。
世の中、検診にも行かずに自分は平気とガンに気づかずに、過ごしている人も多いのですよ。
看護士さんがいってましたが、気づいているのに怖くて病院に来ない人もいるそうですよ。

私たちは、怖い思いをしながら、勇気を出して前向きに治療しているだから、残された人生楽しまなくっちゃ！
と、ガン宣告2度目の私が言ってみる。

641 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/12(木) 01:48:47.51 ID:rIZ2PKaa

質問！
抗がん剤で髪の毛抜けた時、何か育毛剤とか使いましたか？
使われた方は、どんな育毛剤を使ったか教えて下さい。

642 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/12(木) 09:20:39.73 ID:s3e8n45Z

抗がん剤中にそんなもの使っても無駄だよ

643 ：K：2012/01/12(木) 09:59:26.03 ID:AY+/qD0F

1970年　ニクソン大統領がガンが増えて来たのに伴い「国家をあげて、２０年かけて、ガンを撲滅する！」と「対ガン宣言」を発令。
1990年　レーガン大統領が「対ガン敗北宣言」した。（ＯＰＡリポート）
現在米国は、抗がん剤を使っていないため、1990年以降、毎年ガンによる死亡者が減り続けている。
独立ガン研究所の所長が1985年に議会で途中経過を発表。　→「科学療法は、全く効果がない。」
1988年、ＡＣＩレポートで、「抗がん剤は、効果がないどころか、癌を促進させる」
・８６人の医者に「もし、自分がガンになったら、抗がん剤を使用するか！？」
の質問を行ったところ、なんと、８５人は「絶対に使わない。」の回答。
・抗がん剤は　１ｃｃ　→　７０万円。死因の1/3は、ガン。　7割は国が負担（年間３０兆円以上。）だから膨大な金が税金から流れる。
・８０年前にガンになる人は→100人に１人。　現在、日本では→３人に１人。
・日本では、ほぼ１００％の医者が抗がん剤を薦める。カナダでは、４％。
→http://www.youtube.com/watch?v=jgN2witlWB4
→http://www.youtube.com/watch?v=FEEAcSQ8qCs&list=UUsFSX08fBbs_tzJesTYW8gg&index=1&feature=plcp
是非、ご自分で情報を収集してください。

644 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/12(木) 10:03:42.72 ID:+X7eDGrK

>>643
＞現在米国は、抗がん剤を使っていない
とんでもないウソつきますねｗ　普通に使われてますよｗ
http://dl8.getuploader.com/g/4%7Ckyokuto/25/2008-01.png
海外などでは日本ほど保険制度が整備されておらず、抗がん剤の使用に何十万、何百万もかかるので、金銭的に個人で行える人が圧倒的に少なく、ゆえに相対的使用者数が日本より少ないだけです。

日本が癌患者が増え、アメリカが減っているように見えるのは、
日本は団塊の世代が癌多発年齢に達しているため、アメリカは、その世代のすくない、ちょうどくびれの部分にきているためです。
図を見ると一目瞭然ですね。http://naglly.com/Population_01.jpg
日本はこれから、まさに団塊の世代が癌多発年齢に突入するので、いやがおうにも癌患者は増えます。アメリカは１０－２０年程遅れてやってくるでしょうね。

「医者に質問を行ったんだ」とかいう、なにやらわけのわからぬ証拠の無いウソをついて印象操作しようとしても、絶対に覆せない「統計」というものがあるので、無駄ですよ。

645 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/12(木) 14:47:58.29 ID:4QzebREA

>>643
釣りというかマルチにレスするのもなんだけど、抗がん剤１００％というのはあまりにも嘘くさい
ガン友で抗がん剤治療した人は半数にも満たないし、自分もやってない
少しぐらい自分でリサーチしないと、信用してもらえないよ

646 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/12(木) 19:25:56.66 ID:isuAzDJc

今日、CT撮ってきた。一緒に生検の途中経過も聞いた。
結果、1年経たずに皮膚転移確定、肝転移濃厚、肺転移疑い…
辛くて立ち直れないよ…

647 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/13(金) 08:49:31.08 ID:i5rZ09sj

>>646
かけられる言葉がない・・・
私は1年目検診で引っかかった結果シロでしたが、他人事ではないです。
前向きに生きていきたくても、どっちが前か分からない。
どうか、抗がん剤で押さえ込めますように！

648 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/13(金) 11:43:19.54 ID:TR+GtzlV

そりゃ、早期だったりリンパ節転移なければ、
今は抗がん剤しないケースが多いよ。

649 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/13(金) 17:00:44.45 ID:TuUz9kxe

>>646
病気になる前なら「あきらめないで」と軽く言えたけど
今はあなたの気持ちが痛いほどわかるから
かける言葉がみつかりません
どうかどうか、治療の効果があがりますように

650 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/13(金) 17:30:10.25 ID:mPpy2j3M

爆問学問
『免疫力！アップダウンクイズ』
http://www.nhk.or.jp/bakumon/previous/20120112.html
昨夜見たんだけど結構、為になった。
ここの皆さんにもぜひ観て免疫力を上げてもらいたいです。

651 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/13(金) 17:55:34.22 ID:skUyXkae

皮膚転移っていうのは、どんな場所にあるんだろう？
自分も気になっているシコリが皮膚にあるんだけど、皮膚に転移って
聞いたことなかったような。

センチネルリンパ節への転移はあったけど、抗がん剤は使ってないよ

652 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/13(金) 17:57:25.12 ID:skUyXkae

治療の効果が上がりますように…。

653 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/14(土) 19:43:45.68 ID:NtrSE7jU

本当のつらさは当然わかってあげられないが、
転移や再発はたくさんの人が「他人ごとではない」と
思っているはず。
なんの力にもなれないが、心から応援してる。
気持ちを強くして治療に臨んでほしい。

654 ：646：2012/01/14(土) 20:55:23.48 ID:N612N+6d

レスをくださった皆さん、有難うございます。
状況はかなり厳しいけれど、鎌田實さんの「頑張らないけど諦めない」精神で
治療がなんとか上手く行くように努力したいと思ってます。
実は、年末に体の異変を感じてたんだけど、年が明けてからやっと診察・検査
を受けてこういう結果を告げられました。
年末から今まで不安とストレスで食欲ガタ落ちでしたが、やっと復活してきました。
まず、きちんとご飯を食べることからスタートして、もう一回、仕切り直しですね。

>>651
私の場合は左肩です。何気なく触れた時に7～8ミリくらい？の、
まん丸いしこりを見つけました。皮膚表面はいたって普通だったんですけど…

655 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/14(土) 20:59:17.32 ID:vdCNfLi3

>>646
私は発見時既に骨転移し低ました。
診察のきっかけは全身の激痛でしたが、痛み止めはもう８ヶ月くらい飲んでいません。
抗ホルモン剤だけで腫瘍は２センチ以下に縮小し、骨の転移範囲も
ずっと狭くなっています。
治ることはなくても今の所ＱＯＬを落とさず生活できていて、
段々と準備を進められています
なので、転移即急激な悪化ではありません。
ステージ４の私が言うのも変ですが諦めないで下さい。

656 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/14(土) 22:32:57.15 ID:VgIAotMv

>>654 >>655
再発や転移はけして他人事ではないんですよね
何もできませんが、諦めないでくださいね
応援しています、治療の効果が上がるといいですね

657 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/16(月) 11:25:12.20 ID:EH3foy4s

乳がんから　骨転移　肝臓転移　抗がん剤治療を勧められました
もう死ぬの？

658 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/16(月) 19:23:42.62 ID:8jkFQqr2

ダメダメ、弱気になっちゃがんの思うツボですよ。
治療法がある限り闘う心意気でいきましょ！

659 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/16(月) 20:30:45.98 ID:jpSbnG+B

しっかし転移後って人によって違うんだね
有名な腫瘍内科のW先生の妹さんなんか10年も生きたし
小倉恒子先生も。長生きできたから取り上げられるだけなのかなぁ

660 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/16(月) 20:43:10.04 ID:uXAEAymf

>>659
妹さん？？
お姉さんじゃなかったっけ

661 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/16(月) 20:58:15.38 ID:jpSbnG+B

>>660
そうだった、ごめんなさい

662 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/17(火) 13:27:09.16 ID:UFZqWd8l

>>659
乳がんだと、2000年代前半データですらステージ4の10年生存率は20％強。
4人に1人ぐらいの割合だから、そんな珍しいというほどの話でもないよね。

663 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/17(火) 18:33:34.48 ID:hE+EnTQ+

乳がんは他のがんに比べると転移後の生存率も高いよね
薬が効いているうちは大丈夫だし、もし効かなくなっても
その時には使える新薬が出てるかもしれないし

664 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/17(火) 18:56:28.74 ID:UFZqWd8l

>>663
そうだね。
私が乳がん発覚して手術したのが2008年末。
それから丸3年ぐらいたつけど、そのわずか3年の間に承認されて使えるようになった薬が、
タイケルブ、アバスチン、ハラヴェン、フェソロデックス。
それに公知申請されたジェムザールとカルボプラチンまでいれると6つ。

武器は多ければ多い程長生きできる可能性が高くなるから、この調子なら転移しても10年
は生きれる気がしてる。

665 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/17(火) 18:59:43.96 ID:tO1B+ZyH

でも川村かおりさんとか早かったよね…
ペコちゃんも3年くらいだったような

666 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/17(火) 19:26:26.27 ID:UFZqWd8l

>>665
初発の手術の後、転移が発見されるまでの期間が短いほど予後が悪く、逆に長い
程予後はよいという統計的事実もある。
たしか、両者とも再発までの期間がすごく短かったと記憶している。

それから、ホルモン陰性だと使える薬がいきなり半減しちゃうから、その分だけ再発時
に使える薬は少なくなるよね。
ペコちゃんはトリネガだったし、川村さんもブログ見る限りではホルモン療法していた感じ
じゃなかったから、陰性だったのかもしれない。

もちろん、それだけで予後が決まる訳じゃないし、2～3例で比較しても意味がないけど。

667 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/17(火) 21:44:18.50 ID:PIiEFKCB

>>666
＞転移が発見されるまでの期間が短いほど

ちなみに・・・・　短い、長い　の線引きはどのあたりなのでしょう？

668 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/17(火) 21:55:38.17 ID:BGgWLRf+

ホルモン強陽性の人ってホルモン治療を続ける限りは
再発したりしないんじゃないの？

669 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/17(火) 23:07:05.89 ID:HQ851Byl

>>667

そんな線引きないっしょ。
1年より2年、2年より3年後に見つかる方が、より予後がイイ傾向にあるって相対的評価なだけで。

>>668

そんなことはないよ。
ホルモン療法中に再発が発見されることもある。

670 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/17(火) 23:11:00.04 ID:SHOwNGnE

ホルモン強陽性で、現在タモ服用中です。

術後の治療方法説明の時、主治医は
「抗がん剤、ホルモン剤ともやっても
再発するときはするし、しないときはしない。」
と言ってました。

運、と一言では片付けられないけど、
だれが悪いのでも、何かが悪いのでもなく、
自然界の変化の一つなのかもしれない・・・とも思います。

うまく言えませんが、
初発の人も再発、転移の人も、やれることを精一杯やっていきましょう。

671 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/17(火) 23:58:58.01 ID:06jRfp/n

>>668
自分、ホルモン強陽性でタモ服用中に骨転移発覚。
千葉のクリニックのマリーンズ優勝セールで血液検査して、タモがよく効く
タイプと判定されていたんですけどねぇ。

672 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/18(水) 03:42:55.24 ID:gp9Ddpp+

>>671
骨転移がわかったのは定期検査でですか？
それとも何か自覚症状があったのでしょうか

673 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/18(水) 18:57:39.90 ID:WF8wAe8/

「Adjuvant! Online」のソフトをダウンロードしたいのですが、
PalmOS用とPocketPC用は見つけたのですが、通常のPC用が見つかりませんでした。
知っている方、どこにあるのか教えていただけないでしょうか。

674 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/18(水) 19:12:46.27 ID:lkTnsghY

>>672
私の場合は痛みでした。

675 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/18(水) 19:30:21.74 ID:PjpKCYcA

>>673

PC用のソフトは存在しません
PCからは、Webブラウザ上で数値を入力して、結果を表示させるというのが使い方です。

676 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/18(水) 22:36:16.59 ID:tulnqj76

ホルモン治療中です。　ゾラ+ノルバ
10年来の花粉症なのですが、皆さん、どのように対応していますか？
私は、術前までは花粉症の薬を毎日服用していましたが、今は、ノルバを毎日服用しているので、
できれば、ほかの薬が服用したくありません。ノルバと花粉症は関係ないのかな？
みなさんはどのように、対処していますか？

677 ：671：2012/01/19(木) 00:30:42.19 ID:ujEN15TM

>>672
定期検査の骨シンチで。
ごく小さな骨だったせいか痛みはそれまで無し。
今はちょっと痛いな～程度。

678 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/19(木) 01:44:43.83 ID:o7UcojV1

>676
30年来のスギ花粉症のﾋﾄが通りますよ
同じくｿﾞﾗ+ﾉﾙﾊﾞです。
花粉症の薬はアレジオン
主治医に相談したら薬の本で確認してました。
大丈夫とのｺﾄでしたので2月から４月ぐらいまで飲んでました。
目薬と点鼻薬で凌げないこともありませんが働いてるとどうしてもね…

679 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/19(木) 14:16:12.48 ID:lL8xFknh

>>676
花粉症の薬でタモキシフェンと相互作用するものは今のところないよ
ホルモン療法中だから他の薬を飲みたくないって気持ちはわかるけど、相互作用しない薬なら
併用しても特に問題ない
他の薬を出してもらう時に医師・薬剤師に飲んでる薬を告げておけばチェックしてくれるから
気にしないで飲めばいいと思うよ

680 ：646：2012/01/19(木) 17:14:28.68 ID:u7N85FUQ

さっき病院から帰って来ました。
再発がんは初発と異なるタイプ（トリネガ）で、
いきなり治療の選択肢が減ってしまってガックリ…
明日からタキソール治療開始の為に入院します。
先の事を思うと不安いっぱいですが、開き直って頑張る！

681 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/19(木) 17:37:22.87 ID:UZtPZ+vr

>>680
＞開き直って頑張る！

強い言葉、こちらまで勇気をもらえました。
きっと646=680さんは乗り越えられると信じてます。
帰ってきたら、またここに来てください。
待ってますよー！！

682 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/19(木) 18:27:00.84 ID:FqK3vy7q

>>680
お疲れさまです！応援してます！！
免疫力上げて、がん細胞やっつけちゃって下さい。
復活お待ちしてます。

683 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/19(木) 19:20:05.61 ID:o6tRy69Y

転院することになり主治医から画像データなどのＣＤや書類、紹介状の封筒を貰った。
中を見たいけど封印されてる。ｏｒｚ
本来はお金をを払った患者の物だと思うんだけどな。

684 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/19(木) 19:42:34.67 ID:WbJgYCWh

>>683
画像データ、診断書が患者のものという法律上の解釈は確立してません
病院のもの、というわけでもない。

お金を払ったから、医療画像は患者のものというロジックは、法律上当てはまりません。

転院先に提供する情報が封印されているのは、途中、第三者（患者含む）に診断書等が
改ざんされた場合、病院間あるいは病院と患者間でトラブルになる危険性があるため、
それを回避するためのものです。

意味なく、患者に見せないようにするためではありません。

どうしても医療画像データや、経過記録を見たければ、ちゃんと情報開示窓口で請求すれば
（大抵有料ですが）、提供してもらえます。

685 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/19(木) 19:44:16.94 ID:r4CPIthw

>>680
心から応援してます。
名前も顔も知らない人だけど、
昔からの古い親友や身内を思うように
あなたの頑張りを願ってるよ。

686 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/19(木) 19:53:10.86 ID:o6tRy69Y

>>684
改ざんの可能性については納得できる。
（まあ、本人がやるメリットが思い浮かばないし、可能性も低いけど）

しかし、所有権が患者と病院のどちらにあるのか規定が無いのはおかしいと思う。
人件費も、医者の知識も機器の利用料も患者が負担してるので
患者の物と考えるのが自然。
（権利関係にうるさい欧米ではどうなのか興味がある）

所有権がハッキリしないのに開示請求が有料だというのも矛盾してる。

687 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/19(木) 20:20:41.37 ID:WbJgYCWh

>>686

規定がないのは、法律上の解釈が確定していないだけの話。
おかしいかどうかの問題ではない。
そもそも、医療画像情報は、著作権法上の著作物の要件を満たさないので、規定しようがない。
それがおかしいと言うのであれば、おかしいと言う訴えを行って、最高裁判例をなりを得る必要がある。

ただし、いまではデジタル化で少なくなったX線フィルムについては、旧厚生省通達で、所有権
は明確に病院側にあることは示されているので、患者のものではない。

それから、
＞人件費も、医者の知識も機器の利用料も患者が負担してるので
＞患者の物と考えるのが自然。

これは勘違いもいいところ。
人件費を負担している人が、その派生物の所有権まで認められる例は、世界を見回しても
自然ではない。
医者の知識は意志本人のものであり、患者がそれに対して何ら権利を主張することはできない。
医療機器も、100％医療施設の所有物（リースであれば、リース会社の所有物）であり、
同様に、患者はそれに対して何ら権利を主張できない。
法哲学については、ドシロウトみたいだけど、ある意味クレーマーの発想に近いから、あまり
そういうことを病院相手とか、公的な場では言わない方がいいよ。

出るところ出ても、絶対に負けるロジックだから。

それから、開示請求が有料なのではなく、カルテから画像データをコピーしたり、新たに整理して
診断情報提供書書き起こしたりする「作業」に対する「手数料」だから、勘違いしないようにね。

他人の時間を使う事にたいして、（それはサービスなのだから）無料で然るべきという発想なら、
それもクレーマーの発想だから、なお注意した方がいい。

688 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/19(木) 20:26:50.62 ID:WbJgYCWh

>>687

＞ただし、いまではデジタル化で少なくなったX線フィルムについては、旧厚生省通達で、所有権
＞は明確に病院側にあることは示されているので、患者のものではない。

所有権ではなく、「保管義務」ね。
訂正

689 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/19(木) 20:38:44.21 ID:o6tRy69Y

>>687
単なる患者ですから法律に関してはど素人ですが、何か？
そして多くの患者はそのど素人です。
政府機関なりがど素人が納得する規定を作るべきだと思う。

＞ある意味クレーマーの発想に近いから、あまり
＞そういうことを病院相手とか、公的な場では言わない方がいいよ。
大きなお世話。

＞「作業」に対する「手数料」
なら納得。
開示請求する予定は無いけれど「手数料」と明記すべき。

690 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/19(木) 21:32:16.00 ID:5nitPKJ4

>>689
びっくりするくらいの開き直り方だね
その思考ロジックはクレーマーそのものだよ…

素人だから知らなくて当然、
素人に納得できるものでないといけない、
なんてモンスター患者認定されるだけだからあんまり外では言わないほうがいいよ

だいたい
＞人件費も医者の知識も機器の利用料も患者が負担してるので
これが間違っているのは>>687さんが指摘してるからスルーするけど
負担っていっても10割全額を自費で出してるわけでもないのに
何を偉そうにって感じですよ。
10割出してたとしてもその理屈は認められないけどね

691 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/19(木) 21:35:20.82 ID:Y5vrIvSq

別にドシロウトとかクレーマーなんて言葉使う必要はないと思うけど。
無駄に人を不愉快にして荒れるだけ。
内容はともかく文章の書き方には配慮したいもんだよね。

692 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/19(木) 21:45:09.00 ID:5nitPKJ4

それくらい無茶苦茶な事を言っているのだと自覚すべき

693 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/19(木) 23:24:07.59 ID:1371JYli

まあこの手の知識がある人にとって暴言に近いものだったんだろうな

694 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/19(木) 23:54:32.01 ID:qmHJgAMj

いや、お金を根拠にすればデータは病院のものかもしれないけれど、
患者のデータだということを考えれば病院の所有権を否定するのは
一概にクレーマーの理屈とは言えないと思う。

簡単にクレーマーと言えばすむと思っているだけにしか思えないね。

695 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/19(木) 23:57:42.52 ID:qmHJgAMj

いくらお金を払っているとはいえ、検査にかかる身体的負担と、
時間の利益を考えれば、単純に病院の所有であると言い切るのはおかしな話だと思う。

厚生省の通達で病院の所有権を確認していたとしても、
その通達が間違えているという考え方も成り立ちうる。

696 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/20(金) 00:01:52.95 ID:jwhCya98

そもそも、検査データの所有権が患者に渡らないということ自体が、
なにを根拠にしているのだろう。

通常、金を出した人に所有権が帰属するのが通常のルールである。
一体どのような法律を根拠に所有権が病院に帰属すると言えるのか。
法律に根拠が無ければ、厚生省の通達はたいした根拠にならないと思います。

697 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/20(金) 00:07:02.85 ID:jwhCya98

>>687
あと指摘しておくと、医者なのかもしれないが、
失礼ながら法律に関してはド素人かとお見受けします。
法哲学という用語の使い方がわかっていないのはあなただと思いますよ。
法哲学という用語はそういった使い方はしません。
知ったかぶりはしないほうが良いかと思います。

CTがいくら高額でもそれの派生物の所有権が医師の側にあると考えるのは、
医師の世界でしか通用しない考え方なのではないでしょうか。
どうしてもそう主張されたいのならば、患者と毎回
所有権は医師の側にあるという内容の承諾書を取り交わすべきです。

698 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/20(金) 00:13:30.41 ID:SgoqmWtQ

>>684で病院のものというわけでもないって書いてるじゃん
なんか責め立てたいがために都合の良いように解釈をねじまげてない？

論点が思いっきりずれてるし
もうこの話題はこれでおしまいでもいいんじゃないかなあ

699 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/20(金) 00:30:33.93 ID:x/cVLNz4

モンスターは怖いね

700 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/20(金) 03:13:30.95 ID:b5SUZFA3

患者限定

701 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/20(金) 03:48:32.91 ID:TJz0rkVm

38歳一年前からトリネガで
全身骨転移
肝転移
すっかり手遅れで
手術せず抗がん剤治療してます

もうアバスチンとパクリしか
薬の手立てなく
残りは緩和ケアだけだそうです

一年前宣告されてから
年単位から数ヶ月単位に
今年からは１ヶ月と
余命宣告されて
ヘタレまくってます

一番下の子供は
４月から幼稚園なのに
何も出来ず
日々しんどくて
ご飯作るので手一杯です

なにをしてやればいいか
アドバイスください…

702 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/20(金) 10:48:49.71 ID:OT0IHMqx

私が言っている乳腺外科クリニックなんですが、血液検査は
当然どこかの専門機関に依頼するので、結果に１～２週間かかります。
それはいいとして、渡される検査結果は、そこのクリニックでデータを
打ち直しているみたいなんです。（エクセルかワードで作る表みたいな）
だから、総コレステロールなどのように長い項目は途中で文字が
切れたりしています。

なにより心配なのは、わざわざ打ち直しているとしたら入力ミスだって
ありうると思うのです。
ここで入力しているんですか？と聞いたことがあり、確か「そうです」という
返事だったと思います。これってどうなんでしょう？
医療関係者がいたら、教えていただけないでしょうか？

703 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/20(金) 14:59:29.99 ID:9O2fD8zR

>>701
家族と写真撮って、
子どもとスキンシップとろうよ。

大丈夫。
子どもは、きっと良い子に育つよ。

704 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/20(金) 15:04:41.08 ID:aP9T5nBU

>>702
ここだったか記憶は確かじゃないけど同じようなケースの書き込みがあったよ。
その人はビデオレターを残して、残念ながら亡くなったとご主人が報告に来てくれた。

なんと言葉をかければいいのか分からないけど、
お子さんにいっぱい想い出を残してあげて下さい。
ダメ元で別の病院にかかってみるのもありかもしれない。
若い人の癌は自分のより憎い。

705 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/20(金) 15:04:41.49 ID:U6B79Saz

>>701
ご家族のうちどなたか、家事を手助けしてくださる方はいらっしゃらないのですか？
もしいらっしゃらないなら、行政に援助してもらえるように相談してみてはいかがでしょうか？
貴重な時間を家事に費やすより、
子供さんの傍に一緒に居る時間を大切になさってください。

未来のために、手紙（辛かったらカードでも）や
ビデオでメッセージを録画するとか、
思い出を一つでも多く作ってくださいね

応援してます。負けないで！

706 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/20(金) 15:29:29.83 ID:gkqvEWLu

乳がんは悪性新生物です
良性・悪性にかかわらず、このことを絶対に忘れないでください
手術された方は再発を最大に警戒してください
たとえ医師から「問題ないようなので（順調なので）検査間隔を1ヶ月から3ヶ月に変更しましょう」
などと言われても決して承諾してはいけません
ここが「生きられるかどうかの分岐点」です
治療する病院は「癌治療の経験と実績があり、癌の専門医が居ること」を確認しましょう

707 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/20(金) 15:42:45.57 ID:AXXQ8/bR

>>701
お辛い気持ち、想像するしかありませんが、胸が痛みます。
小学校に上がる時、中学生になる時、成人式、人生の節目の
お子様たちへ、短くてもいいから直筆のメッセージを残してあげて欲しいです。
きっとそれが心の支えになって、兄弟仲良く暮らしていけるのではないでしょうか？
他人が勝手なことをと、お思いになるかもしれませんが
短い人生でも、お子様という宝を得て幸せだったと胸を張って欲しいです。
どうか今年の桜をご家族と楽しめるように、お祈りしてます。

708 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/20(金) 17:41:22.69 ID:2nTnj4qu

>>706
すごく勘違いしてない？
検査間隔を1ヶ月でやったからといって、再発の発見が早くなるだけなんだけど・・・？
そんでもって、遠隔転移してしまえば完治はどのみちほとんどありえない事には変わりない。

逆に、不必要に検査感覚短くすると、患者の負担が増すだけで何の利益もないよ。
検査すれば再発が止められるって言うなら話は別だけど。

709 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/20(金) 17:49:10.63 ID:FdgeruLE

いい笑顔の写真いっぱい撮ってもらおうよ。
子ども達がいつでも見て思い出せるように。
治療の効果が出てできるだけ穏やかに長く家族といられますようにお祈りしています。

710 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/20(金) 17:53:00.41 ID:aKrg3c8V

胸が詰まる

ビデオレターがいい。
節目ごとに子供にお父さんからプレゼントされる。
お母さんと一緒にいる気になれそう。

がんばってください。

711 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/20(金) 17:58:02.19 ID:tp30PHla

>>706
じゃ着地点はどこなのよ。
「問題ないと言われても信用するな」って、そんなの思うのは簡単だけど
それじゃどこで納得すれば良いわけ？
「癌治療の経験と実績があり、癌の専門医が居る」なんて、どこの病院でも当てはまるんだが？
再発してますって言われるまで永久に検査受け続けるの？
お前の投げっぱなしの説明だとそうなるよ？
「じゃあどこで納得すればいいのか」っていうのがないなら無闇に再発の恐怖と「信用するな」だけほざいて不安を煽るなよ。

712 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/20(金) 19:23:49.53 ID:U4YDk25t

>>701
お住まいがどちらかわかりませんが
お近くのがん相談支援センターに、電話だけでもなさってはいかがですか？
話をするだけでも、気持ちが立て直せるかもしれません。
相談支援センターにご相談ください：[がん情報サービス]
http://ganjoho.jp/public/support/counseling_and_support_center/csc01.html
体はがんに負けているかもしれませんが、心まで負けないで下さい。

713 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/21(土) 01:06:07.12 ID:kouU9r4q

>>701
写真やビデオもいいけど、何かひとつ母の技を伝授してみては？
子供が一番好きなおかずの作り方とか。リボン結びとか折り紙とか。
その後の子供の人生で行うたびに教わったときを思い出すように。

714 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/21(土) 07:12:59.28 ID:ITHJzS3k

>>701
小学生の時に母を乳がんでなくした経験からいうと、何でもいいから
母親の存在がわかるものがあればいいと思うな。
具体的には手紙とか写真かな。

私も結局乳がん患者になってしまったけど。（遺伝性ではないです）

715 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/21(土) 22:09:47.93 ID:jobB+pug

癌の進行は患者各々それぞれに異なる
悪性腫瘍は1ヶ月で病巣が2倍になるからね
検査が2ヶ月遅れれば例えば1年以上生きられるはずが追い込まれて1ヶ月しか持たない
ということにもなる

病院の都合が患者の治療計画に強く影響を及ぼしていることを知ること
主治医も（神様ではなく）一担当者だと解釈したほうが良い

716 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/21(土) 23:27:59.36 ID:ujw7/7qt

年をとると進行が遅くなるっていうけど若年性の人とどれくらい違うんだろう

717 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/22(日) 00:19:01.48 ID:04s77p0u

知り合いのおばあさんが肝臓がんと診断されたのが2年前だったかな…
85才で無治療存命中。
タクシーで出かけて、ひとり暮らしができているそうな。

718 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/22(日) 00:23:54.93 ID:XmBdTmkJ

癌っていっても部位によって違うからなあ
膵臓癌とかはすごく短いよね
発見が遅れることが多いからだろうけど…
だいたい半年くらいじゃなかったっけ

719 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/22(日) 03:59:46.96 ID:RHGBeCHg

>>715
ちゃんと自分の文章を読み返した？

720 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/22(日) 09:11:09.46 ID:zlLjqQNl

>>716
年齢は再発リスクの指標から外れたけど、本当に若い人と高齢者で
再発リスクとか進行具合が変わらないのか、疑問。

721 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/22(日) 12:17:49.36 ID:vywyJIR6

若いと細胞分裂が活発、というイメージがあるけど、
実際はどうなんでしょうね？

３月に入院してたとき、
同室（乳腺科病棟）に７８歳のおばあちゃんがいたけど
７４歳で乳がんがわかり、すでに転移しててステージ四、
手術もできないと言われたけど、抗がん剤がよく効いて、
その後、海外旅行にも２回行ったと話してました。

おばあちゃんは、麻薬系痛み止めの新薬のための治験入院してて、
「この治験が、５年後、１０年後の患者さんに役立つのがうれしい」
といってた。
ちょうど地震もあった時期で、一緒にテレビ見ながら
「もう、がんで死ぬことわかってるから、放射能なんて怖くない。
　福島の若い作業員たちのかわりにホース担いで働きたい！」
と鼻息荒かった。

病気との接し方や、気持ちを強く持つことを、
あのばあちゃんに教えられた気がする。
年齢で進行が遅かったのかな？と思うけど、
なにより気持ちがすごく前向きだったのを見習いたい。

722 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/22(日) 13:00:56.38 ID:X0tCRcGO

>>720
進行速度は変わるでしょ。

再発するか否かは、
年齢に関係ないだけ。

723 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/22(日) 15:43:01.36 ID:ZXZen+DN

>>721
素晴らしい方ですね。
そういう精神を私も見習いたい。

724 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/23(月) 09:41:26.95 ID:jUTvcxSW

祖母が亡くなったとき遺影の写真とか身辺整理がされていてすごいなと思った。
私も死期を感じたときにはきっちりしておきたいなと思ったけど
いざとなるとジタバタしたりウジウジしそう。
夫にはこれまでの感謝の気持ちを込めて
新しい奥さんを見つけて赤ちゃんを産んでもらってねって
言いたいような言えないような。

725 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/23(月) 12:53:28.73 ID:ZWrgVWoK

知り合いがステージⅣで肝臓　肋骨転移
抗がん剤は悪だと言って　断食や食事療法　健康食品で治すと言ってます・・・

本人の意思での治療ですので口出しできませんが　私は心配です
日に日に痩せていますので　もう死ぬんじゃないかなと思います

726 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/23(月) 13:07:50.41 ID:Kxb0ukdQ

ステージ４だったら、本人の好きにさせてあげたほうがいいと思う。
立花隆だって、再発したら抗がん剤は使わないって言っていた。

でも、うまく抗がん剤やらホルモン剤やら使って5年も10年も延命できている人も
いるのも事実。

727 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/23(月) 14:02:14.37 ID:osJ6Iets

ホルモン療法を開始して約半年。生理が始まりました。約１年ぶりで
大量！で慌てておりますが・・・。

生理始まったらリュープリン注射ですが、生理再開したからってすぐに
言わなくてもいいですよ（次の診察でOK）と主治医から言われています。
次の診察は約１．５ヶ月後。
この間にもがん細胞が活性化したら・・・なんて不安です。
診察受けたほうがいいでしょうか。

728 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/23(月) 18:12:19.85 ID:O9W9Rs/1

私も抗がん剤で止まっていた生理が始まって、少し前からリュープリンが始まりました。
主治医からは「次の生理が始まる前に診察にきてくれればいいよ～」と言われ
生理が終わって少ししてからリュープリンを打ちました。
（たぶん１回は生理が来ると言われました）

729 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/24(火) 10:03:10.21 ID:FLEUT9di

ホルモン療法を始めて1カ月半。
ついにエストロゲンがゼロになったらしく
ホットフラッシュや関節痛が常態化してきた。
あと2年弱、耐えるしかないのかー。

730 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/24(火) 10:38:48.20 ID:zp9hF9mM

>>728
レスありがとうございます。参考になりました。
いずれにしろ、次の診察まで間が空いてまた生理になるかも
なので、病院に連絡して指示を仰いでみようと思います。

731 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/24(火) 12:41:34.96 ID:uKXs3ohk

私も化学療法で生理が止まって、再開したらリュープリン打つよって言われてたんだけど、
なかなか再開しなかった。先日ようやく来たから次の受診日に話したら、結局のところ
リュープリンを打つ期間と同じだけ生理が止まってた（化学療法開始から2年）から、
もう打たなくてOKですよ、と言われて拍子抜けしたｗ
主治医曰く、アメリカではホルモン療法にリュープリンは使わず、タモのみが標準なんだし、
そこまで厳密にやらなくてもいいんですよってことだった
ただ、医者によって意見は違うと思うから、730さんが病院に指示を仰ぐのは正しいと思う

732 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/24(火) 12:58:36.58 ID:uKXs3ohk

連ﾚｽごめん、
私が化学療法をやった2年前は、生理の再開と関係なくリュープリン＋ノルバを
セットで始める人が多くて、私だけこれでいいのかと不安だったけど、今では結構
再開待ちの人もいてホッとした
化学療法のレジメンも当時はTCなんてやってる人ほとんど見掛けなかったけど
今はわりとよく見掛けるし
主治医がひょっとして主流から外れたアウトサイダーなんじゃないかと心配したことも
あったけど、疑って悪かったわｗ

733 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/24(火) 17:40:35.85 ID:dkRBmYBG

私も卵巣機能戻ってきたけどゾラやリュープリン打ってもあんまり意味ないかも、と言われました。
まあ50過ぎなんですが・・・
気がすむならやってもいいみたいなことも言われたんで今度またホルモン値測ってもらって
考えようと思ってます。

734 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/24(火) 22:23:40.79 ID:7PVe3/Kc

タモなら生理もどっても問題ないだろうけど
AIならマズイのでは？

735 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/25(水) 02:10:08.79 ID:lHxWm+/W

友達が続けて乳がんになっちゃったんだが
一人はアメリカ一人はオーストラリアで治療してるけどゾラしてないの
生理止める注射ってそんなに重要じゃないの？日本では必須って感じだけど
タモ単独と予防効果はほとんど大差ないとアメリカ組は言われたって
自分は来月から注射始めるんだが怖い…何はさておき更年期と劣化が怖いよ

736 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/25(水) 09:54:47.75 ID:YmdewHup

うそん、リュープリンも無駄なの？
過剰治療なら勘弁して欲しいですね。
シミもホットフラッシュも関節バキバキも修行じゃないんだから。

737 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/25(水) 10:58:44.65 ID:sqU7gc9C

>>736
ムダとまでは言い切れない。
少なくとも2年間の卵巣抑制＋タモキシフェンは、エビデンスレベルB。
確立はしていないが、有効である可能性は高いということ。

まだ結果はでていなけけど、卵巣抑制を長期併用する臨床試験があって
その結果によってはエビデンスレベルAになる可能性もある。
もちろん、その逆もありうる。

確立していない以上、やるやらないはある意味本人（と担当医）の価値観次第。

やらずに治療を終えて、後から追加ってことは出来ないので、副作用が少ない
のなら、ハイリスクの人はやっても損ではないのでは？という意味で追加する人も多い。

それに、SABCS2011でABCSG12の臨床試験の中間結果発表にもあったように、
卵巣抑制することでゾメタの再発抑止効果が閉経前でも出るみたいな、結果が
でることもあって、エストロゲン産生を抑えることで何らかのメリットがある、という
気は（個人的に）する。
卵巣抑制＋タモとは関係のない話だけどね。

738 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/25(水) 12:13:11.24 ID:lHxWm+/W

>>737
予防の上、再発しない人群は最初から無治療でも再発しなくて
自分がどちらかもわからない所が、もどかしいよね…
かといって、自分が治療の恩恵を受ける群だったり健側を守る為にも必要と思ったり

739 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/25(水) 16:54:59.56 ID:msIiVHrH

乳ガン＋子宮筋腫もちなんだけど生理が止まってから
子宮筋腫が8cm→5cmまで小さくなってた

740 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/25(水) 21:42:30.19 ID:FtWZjauf

>>739
いいなー！
私はリュープリンほぼ二年打ってるけど、このまえエコーでみてもらったら
筋腫は大きくなってました。
どんだけ女性ホルモン多いんだ
ｏｒｚ

741 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/26(木) 00:06:52.64 ID:fyhtHcbV

>740
ｺｺに7ヶ月でリュープリン効かなくなって生理きた人間もいるし(つд｀)
お互いにホルモンにやられますなあorz

742 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/26(木) 00:06:55.76 ID:yGlS/Vpj

術前検査のエコーで腋窩リンパ節にも腫瘍が…しかも2ヶ所もorz
原発の腫瘍自体は10mm強だったから少し安心してたよ
ショック大きすぎ
年の為細胞診してくれたけど気休めだよね
正直この質の悪さ怖いです

743 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/26(木) 01:05:12.51 ID:yfrVUkU/

>>740
>>741
え、リュープリンて耐性つくんだ…
薬なんだから当然かぁ。今まであんまり考えたことなかった。

自分はリュープリン歴2年半。
5年やるつもりでいるんだけど大丈夫かな
AIやってるからちょっと不安
今度婦人科検診受けようと思ってるからそのときに女性ホルモンも測ってもらおうかな

744 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/26(木) 10:43:20.74 ID:EgmmPAsD

Eテレ午後7:25から、あしたをつかめ～平成若者仕事図鑑「一緒にがんと闘います～乳腺外科医～」やるんだって。見てみるわ

745 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/26(木) 14:10:00.37 ID:h5IoKen0

すいませんがアドバイス頂きたいです。
脚のむくみに悩んでます。

FECｘ4・DOCｘ4・全摘＆リンパLv12かくせい・追加DOCx2
を昨年行い、今は放射線治療という状況です。
DOC３回目辺りからむくみが出て手術でMAX状態となり、
追加DOCでそのまま治らずいまだに脚がパンパンで３０分も立っていると痛みが有ります。
手術前から利尿剤を飲んで水分摂取も気を付けているのに良くなる気配が有りません。
利尿剤は手術前は１錠、術後は２錠を飲んでいます。
飲み物も飲む時はコーヒーやお茶の利尿効果の有る物にしています。

横になっていることが多くて病理結果は良くなかったけど前向きに治療頑張るつもりの気力がくじけてきました。
家事も満足に出来なくて家族に迷惑をかけているし、とにかくマイナス思考になりつつある自分に危機感を感じてます。

主治医にはむくみを訴えているのですが、処方せんを出すくらいしか出来ない様子。
私になにか他に出来ること、気を付ける事は無いでしょうか？
またむくみってこんなに長引くのでしょうか？（４ヶ月近く続いてます）

746 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/26(木) 14:56:44.59 ID:aJSrheaB

>>745
リンパ浮腫ではないのでしょうか？
一度リンパ浮腫専門のお医者さまで診てもらっては？
弾性ストッキングやリンパ　ドレナージュなど
浮腫を少しでも和らげる手立てがあると思います。

この番組も参考になりました。31日に再放送があるようです。
http://www.nhk.or.jp/heart-net/fnet/info/1201/120124.html
NHK　福祉ネットワーク『”リンパ浮腫難民”を救え』

脚を上げて横になるのも効果的みたいですよ
ダル重くて辛いのが少しでも軽くなります。

747 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/26(木) 15:07:29.51 ID:mnYF+ofE

情報乙
これだね
https://pid.nhk.or.jp/pid04/ProgramIntro/Show.do?pkey=001-20120126-31-02040
新人乳腺外科医の挑戦に密着

748 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/26(木) 15:14:10.20 ID:x1gjG7G0

>>745
私は術後にFEC４・ドセ４、去年の2月末が最後でした。
足は灰色にむくみ、まるで象の足。家族が見ても「うわぁ」っていう状態でした。
筋力も急速に低下して、椅子に座った状態からてすりなしでは
腰が抜けたように立ち上がれなくなりました。3月からラシックス1錠を朝と昼。
尿量は増えるのですが、はっきり言ってむくみに効いているのか、よく分からなかった。
4月からタモ＋リュープリンで、強烈な関節痛、筋肉痛。ロキソニン服用
試しに4月末くらいにラシックスを止めてみたんですが、むくみが酷くなって再開。
8月に入って汗をかく季節になって、ようやく病的なむくみは抜けた感じでした。
今は時々ロキソニン服用だけです。
主治医は、ドセの副作用は投与が終わってから半年くらい続く人もいます、って言ってました。
本当に痛いし、だるいし、力入らないし、辛いですよね！
通勤で階段降りるのも辛かったし、ただ椅子に座っててもむくんで痛くなるし。
でも今は普通のむくみだけになりました。
とりあえず、むくみ防止のソックスは欠かせません。
足を心臓より上に上げた状態を30分以上続けないと、足のむくみは解消できないらしいので
お風呂上がりにテレビ見ながら足あげてました。
お辛いでしょうが、いつか抜ける副作用です。焦らずにご自愛下さい。

749 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/26(木) 19:50:20.96 ID:JWkmn27N

>>744教えてくれてありがとう！観ました。
私たちもあんなふうに手術されたんですね!?

750 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/26(木) 23:10:09.65 ID:x1vnom+k

>>734
AIだったのでそのせいで戻ったのかも。
でタモに変えてもらいました。

751 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/27(金) 09:10:03.92 ID:YXTFwbdS

>>744 >>747
見逃した。再放送があるみたい。
https://pid.nhk.or.jp/pid04/RebroadNoticeInsert/Confirm.do?pkey=001-20120126-31-02040

752 ：745：2012/01/27(金) 13:24:19.01 ID:68v375wy

>>748
ありがとうございました。
終わりが見えなくてしんどかったのですが
似たような状況だった方に「いつかは抜ける副作用」と言っていただけて嬉しかったです。
たとえ６ヶ月先とはいえ「いつかは良くなるのね～」と思うことが出来て
ちょっとホッとしました。
先は長そうですが頑張ります。

753 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/27(金) 16:35:14.48 ID:nYQIP0gH

すみません。お聞きしたいことがあって書き込みします。

私はもうすぐ42歳になるのですが、去年の11月に右脇下リンパ節にがんが再発していることがわかり、
手術で切除しました。
（最初に乳がん治療をしたのは7年前の34歳の時です。この時は会社は休職扱いしてもらえました）

36歳の時、自律神経失調症が悪化し（気分が悪くて電車に乗れない&仕事場で倒れた）会社を辞めざるを得ず、
良くなったり悪くなったりを繰り返していたのですが、小康状態になったので就職活動を始めた矢先の再発でした。

私が退院した後、母が急病で入院してしまいました。現在は退院し自宅で療養していますが、
家事はできない状態のため、私が家事をしています。

私は独身で、両親とやはり独身の兄と4人で暮らしています。
実は兄も会社をリストラされ、無職の状態です。

今は母の体のことを一番に気遣っていくしかないのですが、いずれは私も働かなくては…と思っています。

再発してしまったので、今後転移しないか、母はどうなるのか、不安がつきません。

このスレをご覧の方で、独身だけど乳がん患ってから就職したよ。という方はいらっしゃいますでしょうか？
もしそういう方がいらしたらで結構ですので、なにか助言というか、どういう職に就いたとかあったらレスをいただけたら…
と思っています。

長文ですみません。

754 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/27(金) 17:53:26.79 ID:7m5yWJTX

>>753
>>1
>乳がんの診断がついていない方や、家族の方の書き込みは
>他の質問スレや癌で余命を宣告された家族が居る人のスレなどへ
>お願いします。

755 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/27(金) 17:54:18.00 ID:7m5yWJTX

>>754は間違い

756 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/27(金) 19:59:43.60 ID:l4+t9U6q

Eテレの新人乳腺外科医の番組を観た感想です。
最後の方の手術のところに驚きがいっぱいでした。
●腫瘍径5cmもあるのに術前療法なしで温存手術できるなんて！
●乳輪周りや腋窩ではなく結構目立つ位置に5cmも切開するなんて！
病院によっていろいろなんだなと痛感しました。

757 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/27(金) 23:18:30.71 ID:xJDH8NS3

ヨーグルトが癌に良いとテレビでやっていますが、乳がんをした場合は、
ヨーグルトはとったほうが良いのでしょうか、ヨーグルトは良くないのでしょうか？

758 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/27(金) 23:34:01.57 ID:l4+t9U6q

乳製品って賛否両論ですよね。
乳酸菌を摂りたいならぬか漬けはいかがですか？

759 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/28(土) 08:33:36.24 ID:5iWpCEGG

>>757
明治ヨーグルトR-1 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%8E%E6%B2%BB%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%88R-1
売り切れ続出ですね。私も店頭で見たことないです＠大阪
日本人が摂れるヨーグルトなんて、大した量ではないかな？
でも、この乳酸菌1073R-1だけ摂取したい人も多いと思うので
色々な商品が開発されればいいなぁ。

760 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/28(土) 08:43:17.77 ID:d0W8nX6W

>>757
＞癌に良い

とは、全ての癌に良い、という意味でしょうか？
それは私にはわかりませんが、少なくとも「大腸がん」にかかりにくくなる
という意味では、ヨーグルトは最強です。専門医から直接聞きました。
そのヨーグルトも○○菌などいろいろな種類がありますが、ひとつの菌に
偏らず、いろいろな種類のものを毎日続けることが重要だそうです。
それで腸内に善玉菌を増やし、環境をよくしておくということです。

ただ、乳がんという側面からみると乳製品になるのでだめなんじゃないか、
と考えてしまうのも仕方ありません。
でも、それを言い出したらきりがないし、あれだめこれだめという考えに
がんじがらめになって、傍から見たらおかしなことになってしまうので、
私は乳製品も低脂肪のものに変える程度で、普通にとっています。

身体にいいとされているひじきだって、肝臓の悪い人からすると
控えた方がいい食材です。大切なのは、バランス良くという一言に
限るのではないでしょうか？乳腺の主治医に「何食べてもいいんだよ」と
言われている人、多いはずです。何を食べてもいい、ということは
言いかえれば偏った食事をするな、ということでしょう。

761 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/28(土) 10:56:43.97 ID:xLU9h8MQ

はるか昔なんだけど、かかりつけのお医者さんが内科と産婦人科を併設してて
生理が始まった時から量は普通なのに一日目の痛みが酷くて
鎮痛剤なんか全く効かず早退したり休んだり倒れたりwしてたんだけど
そんな時、お医者さんから生理始まる1週間前から毎日お尻(筋肉注射)に注射したら
随分楽になるよって言われて通ってた記憶あり
何なのか聞いてないけどあれホルモン系の注射だったんじゃないかと…
同じような経験ある方いらっしゃいますか？
知らずに女性ホルモン打ってたとしたら何だかなぁ

762 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/28(土) 11:09:53.67 ID:xLU9h8MQ

連投なんだけど、どうしても考えずにはいられない
何が原因だったのかなーって
ホルモンを不活性化してると言われて安心して飲んでたプラセンタか
高濃度コラーゲンか巨乳になりたくて飲んでたエ○テミックスか
自分くらいのストレスが原因なら全員がんになるだろうし…
アンチエイジングにやっきで果ては女性ホルモンを止めるとか悲しい
若い時から変なもん取り過ぎが原因とか親に言われたらたまらない…

763 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/28(土) 13:13:22.61 ID:+P50zClI

納豆や豆腐、豆乳、ヨーグルト、牛乳の中では、乳がんには良くないとされる食べ物はありますか？
もしも、毎日　豆乳とヨーグルトを頑張って食べていたら、この先、かえって良くないのか
そのあたりがわかりません。もともと豆類は好きです。

764 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/28(土) 14:49:20.36 ID:onu51eT0

760さんに共感。
病気でも肥満でも、食べ物ではなく食べ方だと思う。

765 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/28(土) 15:19:02.89 ID:y1mQr3TA

http://vvv1941.at.webry.info/

766 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/28(土) 19:28:52.81 ID:VnotjnU/

ホルモン注射してない乳牛からとった乳製品を選びたい。
生協とかで売ってね。

767 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/28(土) 23:19:01.58 ID:C8rQOnG8

乳製品が駄目、ってよく聞くけど
がんセンターに入院していた頃、普通に毎朝牛乳が出ていたので
（もちろん他の癌患者もいたから乳がん患者に合わせていた訳じゃないけど）
気にせず乳製品を摂ってる。
摂り過ぎたりはせずに程々に、だけど。
ただアカモク（フコイダン？）も出てて少し驚いた。
リクエストが多かったのかな？

768 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/28(土) 23:25:21.29 ID:PkrD4Ha2

>>765
ブラクラ注意

769 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/29(日) 19:05:05.54 ID:/DpJ09B0

>>753
45歳、独身です。
42歳でリストラされ、43歳で乳がん手術、
44歳直前に再就職しました。
事務職の派遣で、フルタイム勤務です。

助言は何もできませんが…
先のことを考えて不安になってしまう気持ちはわかります。
でも私は、もし病状が悪化してしまったら、その時はその時考えるさ、と思っています。

770 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/29(日) 22:56:18.81 ID:esOndzOw

なんか専門技術とかあれば退職も再就職も怖くないですよね。
乳がんの人は高学歴が多いって言うし。

771 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/31(火) 20:42:57.29 ID:VBwGmZ9v

>>756
私も見た。
大分の県立病院恐っと思った。
病理結果出たらすぐにセカオピ行く事をお勧めしたい。

772 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/31(火) 21:31:00.14 ID:Nl3SNGoi

http://www.e-themis.net/feature/cancer.php
月刊誌『テーミス』WEB　
大腸がん＆乳がんの患者に「遺伝子変異」発見で投薬効果が急上昇！

773 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/31(火) 21:54:52.61 ID:bbi1aCJC

現在ホルモン治療開始直後でタモを飲み出して1ヶ月。
今まで狂った事のない生理がきません。
おまけに下腹部がじくじく痛い。卵巣？子宮？それとも筋腫？
飲み出したばかりで何も分からないのですが
生理を止める注射をしなくても生理は止まるもんなんでしょうか。
あと抜け毛が酷いような…。気のせいでしょうか。そのうち落ち着きますか。

774 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/31(火) 22:28:39.23 ID:aY9S5fxw

>>773

タモキシフェンを服用すると、生理は不順になる人もいれば、止まる人もいます
ただ、まったく変わりなく生理が来る人もいるらしいので、必ず、という訳ではありません。

服用1ヶ月程度ではあり得ないでしょうけど、長期服用で子宮体癌のリスクも僅かながら
上昇するので、1～2年しても不正出血と思われる出血が続くようなら、婦人科検査もお勧めします。

抜け毛は個人差はありますが、多少髪が薄くなる程度の事がある人はあるようです。
もちろん抗がん剤（FECやタキサン等）ほど、ごっそり抜けることはまずありませんが。

あまり気にしてると、むしろストレスで脱毛する事だってあるので、あまり気にせずに
いた方が精神衛生上楽だと思いますよ。

775 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/01(水) 08:48:46.89 ID:o6zAUy4m

私はタモで生理は止まるし、抜け毛でかなり頭髪は薄くなった・・・
一日４～５回、変なぞくぞく感、というか、ざわざわ感がやってくるし。
ありとあらゆる副作用に襲われている。
副作用がない人が本当にうらやましいわ。

776 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/01(水) 10:12:25.23 ID:dO5XPhho

>>774
ありがとうございます。ひとまず様子見ですが心は止める方向へ…。

>>775
服用期間どれぐらいですか。それだけ辛くとも続けられるのは何故ですか。

777 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/01(水) 11:40:08.13 ID:o6zAUy4m

>>776
服用期間は今年の夏でまる４年になります。
続ける理由は、単純に再発が怖いからです。つまり再発リスクが高いからです。
リンパ節転移もたくさんあったので、（辛いからといって）術後補助療法をやらない、
という選択肢は私にはありません。
副作用を軽減するために漢方もやっています。

778 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/01(水) 13:14:21.50 ID:dO5XPhho

>>777
ぶしつけな質問にレスありがとうございました。
私は無治療だと10%くらいの再発率で(ステージ1グレード1でリンパ転移なしなので)
それがホルモン治療で半減と聞きました。
とは言え16人に1人という6%の確率を30代で当ててしまった訳ですから…。
やって後悔するのかやらずに後悔するのか難しいです。

779 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/03(金) 20:25:30.19 ID:zxBYH3+x

ホルモン治療ほどやりがいなく地味に副作用があるものはないね
あるかないかわからないものを予防する為に5年
自分は頭が完全にガラクタになったわ
アウトプットはかろうじて出来てもインプットは全く駄目
自分が1分前に取った行動すら忘れてしまってる
以前は一回見れば覚えられた事が意識して頑張っても無理
もう止めちゃおうかな…

780 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/03(金) 21:59:53.14 ID:RVHMBpk8

骨転移で指の骨が変形するなんてありますか？

781 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/03(金) 22:16:47.55 ID:PpT+go+E

>>779
タモ服用、同じくもうやめてしまいたいと何度も思うんだけど、
今やめたところで、この衰えっぷりがもとに戻るとも思えず、
やめたわ再発したわでは目も当てられない・・・。
地味な副作用って、どこまでが我慢のしどころなのか
自分でもわからなくなる。

782 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/04(土) 02:37:01.06 ID:tYZP1tyY

骨転移って大きい骨に転移するらしい。
指の変形とかは違うんじゃないかな。
リウマチとか加齢とか抗がん剤とか抗ホルモン剤の副作用とかじゃないかな？

783 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/04(土) 08:59:36.52 ID:ne/GKUa7

>>782
ありがとう。
フェマーラの副作用かも。
担当医に聞いてみます。

784 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/04(土) 09:42:38.22 ID:HNVOcXmc

>>780
へバーデン結節（変形性関節症）でググれ
第一関節の両脇が腫れているなら多分これ。
第二関節なら同じく変形性のブシャール結節かリューマチか血液検査でわかるんじゃないかな。

785 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/04(土) 09:47:11.12 ID:ne/GKUa7

>>780
自己解決
指などの変形もあるようです。
http://www.gsic.jp/measure/me_13/07/02.html

786 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/04(土) 09:52:02.94 ID:ne/GKUa7

>>784
リロードせず見落としていました。
レスをありがとうございます。
どちらも該当しないようなので、やはり副作用でしょう。

787 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/05(日) 02:34:36.77 ID:O81RB94/

アリミデックスで最初めちゃくちゃ指が痛くて、その時は節が太くなって変形してたと思う。
時間がたったら少しましになってきたわ。

788 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/05(日) 07:03:55.16 ID:rQ6KxtvD

新たに仕事探す場合って履歴書に乳癌のこと書かなくてもいいのかな
面接とかでもとくにそこ事に触れなくてもいいものだろうか

乳癌再発予防治療中とか言ったらソッコー落とされそうな気がするんだけど

789 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/05(日) 08:53:20.96 ID:SJwbKtyJ

>788
ホルモン療法中です。パートですが就職しました。
言う必要がないので誰にも言っていませんww
履歴書にも健康状態って欄が無かったので書きませんでした。
三ヶ月に一回の健診の時は定期健診なので！　と休みます。
どこが悪いの?　と聞かれたら他の持病（甲状腺機能低下症）って
言ってます。

790 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/05(日) 13:37:29.30 ID:UKugDaMR

>>788
言う必要なし。逆の立場になって、病気治療中の人を採用しますか？

791 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/05(日) 16:04:36.02 ID:bhfg3/mV

申告の必要ないですよー。
病歴をいちいち書いてたらきりないし、はしか、水疱瘡、花粉症、親知らず、
低血圧とかも細々と申告するのかって話ー。
採用側もそんな情報いらんでしょ。

792 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/05(日) 16:20:51.05 ID:Dp8hjakZ

医療費をどの病院で使ったかで病気がバレちゃうんじゃないの？
正社員だとこの月はいくら使ったって明細くるでしょ？

793 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/05(日) 21:27:58.21 ID:f8QrMlY9

それむき出しの、誰でも見ることができる状態で来るの？
自分の勤務先は見開きはがきで、自分でしか開けないようになってるよ。会社の健保組合
だけど。
もし誰でも見れる状態で来るなら（たとえそれが総務が個人に配るとかであったとしても）
センシティブ情報を漏洩してるってことで、逆に問題があるような気がするけど。

794 ：792：2012/02/06(月) 00:27:52.49 ID:cCtLpP/S

マジですか
うちのは薄っぺらい用紙に印刷されたものが回ってくるんですが
一応直接手渡しだけども
不安になってきた

795 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/06(月) 12:59:47.20 ID:OOT4EenW

放射線治療が終わったところですが、当分はお風呂は入らない方が良いんですかね。
それとも何度くらいなら大丈夫とかありますか？長くはつからない方が良いですかね。
少しずつ痛みも出てきて、触れればもちろん痛いです。

796 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/06(月) 13:35:07.09 ID:BjfT8zXj

>>795
お風呂は普通に入ってましたよ
書いてある線が消えない程度に洗えばいいって言われました

すべての放射線がおわってから思いきって洗ったらｱｶがいっぱいでてビックリ

ただれとかなければ大丈夫ではないですか?

797 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/06(月) 22:58:51.24 ID:rkXQ0siS

どなたか教えてください。
ステージ2bで腫瘍径2㎝、腋窩リンパ節転移あり(おそらく1個)グレード1、
ただホルモン感受性とher2は聞いておらず、年齢は35以上です。
この場合の標準治療は術前抗がん剤になりますか。
それともホルモン等の結果によりますか。
医者に自分でも考えるようにと言われ悩んでいます。

798 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/06(月) 23:50:32.07 ID:JDiExURE

>>797
ホルモン等の結果を聞いてから熟考

799 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/07(火) 06:18:22.40 ID:YqDuTQCf

>>797
ホルモン感受性やHER2の結果を知らせることなく
自分で考えろとは…なんだその医者

必要な情報が揃わないと判断できないってちゃんと言ったほうがいいよ。

800 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/07(火) 07:33:07.67 ID:0vCkNcv7

>>797
専門医の個人ブログだけど、コメ欄から相談すると親身になってアドバイスくれるとこがあるよ。
あと、上記の先生も含め複数の専門医が所属する会のHPでも質問受け付けてたりするんだけど
このスレではそういう情報投下はNGかな？

801 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/07(火) 08:03:08.52 ID:YqDuTQCf

>>800
情報が揃ってない状態ではどんな名医に相談しても答えは得られないと思うけど

802 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/07(火) 08:43:50.22 ID:0vCkNcv7

>>801
>情報が揃ってない状態ではどんな名医に相談しても答えは得られないと思うけど

うん、確かにそうだね。
足りない情報がどんなものなのか >>797さんがちゃんと把握した上で、単に説明不足なのか
不親切なのか分からない担当医に質問するべきだと思ったから、他のお医者の意見を聞いて
みれば良いかなって思ったんだ。
そのブログやQ&Aで質問しても、あなたの>>799のレスと同じように思われるだろうけど
具体的に担当医に質問すべき内容や結果による選択肢のアドバイスはしてくれると思うけどね。

803 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/07(火) 14:09:08.67 ID:SO6YHjt5

>797です

レス有り難うございます｡
やはりホルモンとher2の情報は必要ですよね。
病院ではher2はFISH検査中でホルモンに関しては一切言われなかったので
後から自分で調べてその様な性質があることを知りました。
主治医に確認してみます。有り難うございました。

804 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/07(火) 14:52:34.92 ID:3Lnk9KKw

本日、ゾラ24回目終了！ヤター！
まだタモが残ってはいるけれど
我ながら頑張った。顔から汗ボタボタ垂らしながら頑張った。
同時に化学療法終わってちょうど２年。
髪も伸びて、今は肩に乗っかるくらいでふわんとワンカール。
気持ち的にも一区切り付いた感じです。

でも、ハイリスクなのでもう一年追加することも考えてと言われ
相談の結果、通院と、費用の負担が減るということで、
リュープリン3ヶ月剤に変更して治療を続けることにしました。
これからは体重管理もがんばるぞ。

805 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/07(火) 23:56:59.90 ID:J9a49rlK

ホルモン療法でも
閉経前と閉経後とでは
副作用が違うみたいね？
閉経前の方が大変みたいだ！

806 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/08(水) 01:35:37.85 ID:uABmAiZn

CTで肝臓に引っ掛かって、結果転移じゃなかった方おられますか？

807 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/08(水) 10:03:07.57 ID:2d1cnuTM

肝機能の数値とかはどうでしたか？

私は術後治療が長かった(パクリ12回+ハーセプチン18回)のでポートを入れたのですが、腕が腫れてしまい血栓疑いで造影剤いりCTをしたところ、肝臓に黒いものが映りました。その後、超音波で検査したら何も映らず。
でもがん専門病院の主治医はシロとは言えない、今後3年間半年毎に造影剤CTで大きさの変化を見ていくと言われました。
変化なしだったらのう胞と確定しましょう、と。
心配だし腑に落ちなかったので事情を話し別の病院で再超音波検査しました。
なにも映りませんでした。
その先生（元国立病院の乳腺外科医で現開業内科医）には超音波で何もなければ心配しないでいい、と言われたので気にしないようにしています。

とりあえず超音波をされてみてはいかがでしょう？
ご心配な気持ちとてもわかります。

長文すみません。

808 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/08(水) 12:54:22.07 ID:uABmAiZn

>>806です。詳しく教えて頂き有難うございます。

CTで写っても超音波で写らない事があるんですね。無知なもので逆かと思ってました。

影があり転移の疑いを指摘されましたが、確定はされず…
血液検査をし疑いがあれば連絡しますとの事で。
血液検査で分かるものなのか不安になりましたが
逆に、ほぼ悪性である可能性があるため超音波などしないのかな、とも思いました。

超音波について確認してみたいと思います。

809 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/10(金) 13:54:42.43 ID:Gr1Jedf2

>>808
血液検査「だけ」では分からないけど、肝転移ありなら肝臓系の数値（ALT、ASTなど）や
乳癌の腫瘍マーカー値（CEA、CA15-3、BCA225など）のいずれかに異常が出てくることが多いから
その動き「も」加えて判断しますということでしょう。

810 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/10(金) 17:11:26.98 ID:I0qpMzze

>>809
納得しました
本当に有り難うございます

腫瘍マーカーや数値を調べるための検査なんですね

どのくらいで結果が出るのかがわからず毎日電話にビクビクです

811 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/11(土) 16:07:41.12 ID:1toxGqY7

アリミデックス開始から１ヶ月程たち
気になっていたので、婦人科検診を受けてきました。
今回は問題無しとのことですが、
ホルモン治療をうけている人は影響を受けやすいらしくて
半年ごとの子宮体ガン検診をすすめられました。
あんまり聞いてなかったことだし、体ガン検診は痛くてブルーになります。

皆さんは婦人科検診をどのようにされてますか？

812 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/11(土) 17:17:03.63 ID:cv4brXqt

ノルバだけど主治医からは
一年に一回の検診でいいよ～って指示でした。
私の子宮口も一部細いところがあるらしく
拷問のような痛さです。
半年置きだと安心感はありますよね。

813 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/11(土) 17:24:12.44 ID:fzi0QFfR

乳腺外科の主治医は半年に一度と言ってたんだけど
同じ病院の産婦人科では1年に一度で十分だと言われた
不安なので半年でお願いしますと言って次回の予約もしてきたけど
科（or先生）によって考え方が違うのかな

814 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/11(土) 17:30:01.22 ID:aKJPWXaz

先月から激しいイライラ感とけだるさ？眠気？
何をするにもおっくうで・・・・

なんと生理が来た。
やっかいで困った客人であるが少し嬉しく思えた。

そして今月ないはずの乳房の奥が痛い
生理前の特有の痛みなんだけどね・・・

全摘なのに、神経がまだ乳房があるかの様に感じるのかね？
腕や足などを喪失された方が痛みなどを感じるように。
経験された方います？

>>811
行けてないです。

815 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/11(土) 21:56:52.80 ID:1toxGqY7

811です。
ありがとうございます。
延ばせるものなら、１年に１回ぐらいにしたかったもので･･･
少しぐらいの痛みは耐えて検診に行くべきですよね。
頑張ります。

814さん
私も全摘ですが、無くなった乳首の痒さを何度か感じました。
掻こうとして無いことを思い出しましたよ。

乳ガンと子宮ガンの両方患っている場合もあるらしいです。
是非に検診に行ってみてくださいね。
文句言ってる私が言うことでも無いですが･･･

816 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/11(土) 23:04:20.65 ID:+zYGCcJY

婦人科、行きましたが、頸がん検診しかできませんでした。
医師も、最初は痛いから体がん検診は多分できないだろうって思ってた感じです。
子宮内膜が厚くなってきたら危険らしいのですが、
私の場合はまだ薄いようなので、また次回、体がん検診をしましょうとなりました。
頸がん検診が1だとしたら、体がん検診はどれくらい痛いのでしょうか？
怖いですー。

817 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/12(日) 00:01:24.17 ID:tvsFXVSq

リュープリン+フェマーラ中。
婦人科には一年に一回しか行ってない
半年後にまた来てねって毎回言われるんだけど
体癌検査が痛すぎるので自己判断で年一回。

健康体の母も無理矢理連れていくんだけど（放っておいたら行かないので）
母はなぜか頸癌検査だけみたい。
特に希望しなければ普通は頸癌のほうだけなのかな

818 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/13(月) 17:55:33.59 ID:hae0OApE

頸ガン健診１なら体ガン健診は４くらいかな～。

819 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/13(月) 23:25:19.10 ID:x0H9wUqb

>>816
快速電車乗車中に腹が下ってきたときの最大波をガマンする感じの痛みなので
怖がらなくてもOKよ

820 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/14(火) 08:44:29.35 ID:sSDYwKWr

>>819
痛みなんて個人差があるし、そんな適当な励ましはやめなよ。

821 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/14(火) 13:03:00.20 ID:w2h0XKOP

>>816
痛み、ほんとに個人差があるよね。
ちなみに、私は体がんの検査も、ほとんど痛みなし。
痛いよ、と言われていたので、拍子抜けしたくらい、
痛みには鈍いです。

822 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/14(火) 13:48:13.08 ID:+CvE756A

>>820
痛いですよ。痛い。
と書いて痛みに弱い人を怖がらせて検診から遠ざける感じの流れになりそうなので
書いた。

823 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/14(火) 16:55:38.68 ID:Ndco3xnq

痛みは体の構造によるところと
医師の腕もあるから実際のところ
受けてみないとわからないのでは。
私は診察台の上でハンカチ口にくわえないと悲鳴でます(´･ω･｀)
痛くて足がガクガクするくらいだから、
医師も慎重にしてくれてるみたいだけどね。

824 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/14(火) 17:41:10.64 ID:KF8zSBa6

流れぶたぎります

更年期障害のこと調べたらあちこちで「カフェインは控えめに」って書いてあるけど、
自分の場合、カフェインで関節痛もめまいも治まるんだよな…
毎日濃い～コーヒー飲んでると胃がおかしくなるので症状がひどい時だけにしてるけど

825 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/15(水) 11:24:44.69 ID:Qz/GS9i3

10年生存率がわかる「Adjuvant! Online」ですが、
下のnewのほうではHER2タンパクの入力もできるようですね。

http://www.adjuvantonline.com/

http://www.newadjuvant.com/

826 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/15(水) 15:19:51.17 ID:gEFqg7Ls

>>815
ありがとう。やはり痛かったり、かゆみを感じたりってあるんだね。
一昨年の自治体の検診で子宮頸がんの検診を受けに行ったんだよね。
その時受付の看護士？さんに乳がんの検診もついでにしていっては？
ってせっかくだし割引だし！と思って受けたら運良く？拾われてのよ。

話が変わりますが、私はものすごーーーーーい体が硬いの
あの診察台で脚を乗せてお腹の力を抜くって難しい…
股関節が硬いのか脚が硬いのか？
先生は体の力を抜かないと検査できないからお腹の力抜いて
息を吐いて…などなど
何かコツってあるのかなー？

827 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/15(水) 21:16:58.96 ID:+l+oTUhC

私の主治医、女性なんですけど、なんか威圧的で怖い。
聞きたいことなんて怖くて聞けません。
検診のたびに気が重くなります。
女医だけに患者とお友達のような話相手にならないように、距離をおいているのかな？
それにしても、有無を言わせない怖さがある。
乳腺外科医に先生はこの女医1人だし、変えることもできないです。。　はぁ、、、

再発したら病院を変えようと思っています。　

828 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/15(水) 21:53:26.86 ID:AqpEdYLl

>>827
蒸散も色々なんですね。

最近転院して担当が女医さんになったけど、さっぱりした人で前より質問しやすい。
納得のいく答えが返ってきます。
別の科の予約などもこちらの都合を聞いてできるだけ調整してくれて親切です。

829 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/16(木) 12:17:05.60 ID:CzFobHWf

まあ女医さんと言っても人それぞれだよね
前に別件で婦人科で女医さんに担当してもらったことあるけど、
ものすごく物腰が柔らかくて丁寧な人で、何を聞いても丁寧に答えてくれるから
人気も高いし一人ひとりの診察がとても長くて、待ち時間が半端じゃなかった

私だったらいくら怖くても、聞きたいことは喰らいついてでも聞くと思う
箇条書きのメモを作って渡してみれば？

830 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/16(木) 23:08:10.21 ID:o4VLNYl3

はじめまして。
他の臓器がひっかかり検査したのですが、
偶然乳に影がみつかり乳癌と診断されました。
大きさは１センチちょっとでステージ１だと言われてます。
来週骨転移がないか検査をするそうですが、凄く不安。
手術は来月しますが、
場所が乳首のすぐ下なので乳首が残せないかもしれないと言われました…。

みんな辛いね。私も精神的に辛い。

831 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/17(金) 02:37:40.23 ID:94gsB4+S

>>830
不安ですよね。
一番辛い時期かもしれません
様々な検査と治療方針が決まるまでは。
もうそれなりに情報を得ておられるとは思いますが
ここからがスタートです。
私も大きさは２cm程でしたが乳首の組織の真下である事と
小さい胸だった事、胸へのこだわりがなかった事、
術後もし放射線治療をしないで済むのであれば・・・など
全摘を選びました。
去年の３月の予定でしたが被災地である為1ヶ月程ずらしました。
家庭環境、職場環境など色々違いますが
辛い事は比べようがないので辛い事は身内に話せなくとも
ここなりどこかで話せるといいですね。
あと医師とはトコトン話して下さいね。

832 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/17(金) 08:06:24.66 ID:MkXDY4H/

あなたの体内では、毎日がん細胞ができています。
それも5000個!!つまり人間は誰しもがんになる可能性があるんです。
がんになる人とならない人の境目、それはちょっとしたことです。

あなたの体内では毎日5000個のがん細胞が生まれています…がんの原因と治療法の最前線
http://gantiryouhou.web.fc2.com/

こちらのサイトでは、がんの予防と治療の情報をアップしています。
私自身、父の乳がんをきっかけに独学でがんのことを調べまくりました。
少しでもお役に立てば幸いです。がん家系ってないの、ご存知でしたか？

833 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/17(金) 08:19:56.77 ID:hqTyy8b4

↑強制クッキーを食わせるアフィリエイト広告のリンクが設置してある糞サイト。
困っているがん患者を誘き寄せてサイトを踏ませて小遣い稼ぎをしているどうしようもないクズ。
レジストリに余計なゴミを入れさせられてPCを重くさせたくない人、クズに金を献上させたくない人は絶対に踏まない事。

834 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/17(金) 09:25:47.95 ID:6hnX7HzB

強制クッキーなんて火狐かIE9で追跡防止入れときゃいいし

835 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/17(金) 21:16:33.44 ID:R57NaX4T

>830
乳首、危かったけど、なんとか残せたよ。
もしダメだったらどうなるか、ってことも心配になって、
セカンドオピニオンのときに聞いたら、
先生がつけ乳首みたいなフェイクの乳頭をみせてくれて、
「こういうのもあるから、温泉とかでも大丈夫。
使った人たちは満足しているようだよ」と言われた。

乳輪に沿ってメスが入れられれば、傷は案外目立たない。
術中迅速検査で陰性だったけど、術後の結果が出るまではつらかった。
退院後の外来で断端陰性、と聞いた時はほんとうにホッとした。

術前検査の頃ってとっても不安だった。
結果が出た今は開き直ってやるしかない、って思ってる。
これからトリプルポジティブのフルコースです。

がんばろうね♪

836 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/18(土) 01:54:58.99 ID:zfkLAI3F

五木寛之が、昨日ＴＶに出ていたけど、７９歳で、ピンピンしていて
明晰で若い。話しを聞いていたら、お昼ごろまで寝ていて、夜中の
仕事が集中する時間だとかで、もうずっと長いことそのサイクルの
生活だという。２４時を挟む時間が、成長ホルモンの出る時間で
細胞修復のできる時間だって聞いていたけど、必ずしもそうなのかな
っていう例外を見た気がした。毎日同じサイクルならいいのかも
しれないと思った。

837 ：830：2012/02/18(土) 03:15:45.94 ID:tiH9QhtE

>>831 >>835
優しいレスありがとうございます。
最近発覚したばかりなので落ち込んでましたが、
ここに来たら同じような方々が沢山いて前向きになれました。
>>831s
震災の時に大変でしたね。お気持ち察します。
被災地で苦労したと思いますが、
手術は無事に終わったようで良かったですね。
私も再発はこわいので>>831さんのレスをみて乳首の件について先生とちゃんと相談してみようと思います。
震災や胸の事で沢山苦労したと思いますが、お気遣いに感謝です。
お互い前向きに乗り越えたいですね！

>>835s
ありがとうございます。>>835さんは残せたんですね。
フェイクの乳首の話は大変参考になりました。
835さんも無事に手術が終わりなによりです。
私の先生も乳首は残せたら残しますと言ってましたが、
>>831さんみたいに全摘した方もいるようで再発するとこわいし悩みます。
とりあえず先生と相談し取った方がいいと言われたらそうするしかないと思ってます。

正直、命の事や胸の事やもう結婚できないかなぁとか色々考えて深く沈んでいましたが、
温かいレスを頂き心が少し軽くなりました。
831さん同様に>>835さんも手術を終えているようですが、
凄くポジティブで素晴らしいです。
私も見習って頑張ります。ありがとう♪♪

次回骨シンチの検査をしますが、骨に転移してないといいな…。

838 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/18(土) 08:18:46.67 ID:W8MeZIyT

>>836
不規則になるくらいなら、
規則的な昼夜逆転のほうがいいと聞いたことがあります。

839 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/18(土) 14:13:09.67 ID:TPgyTfCZ

ホルモン治療5年の方って主治医どうしてますか？
固定ですか？

840 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/18(土) 15:19:36.51 ID:Wsp67Usb

>>836
国際がん研究機関の発癌性リスク評価では、サーカディアンリズムを乱す交代制勤務は「グループ2A」の「発がん性がおそらくある」にレベル分類されているそうです

841 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/18(土) 20:40:40.32 ID:2BFaX9Wn

>>839
退職で途中交代＠がんセンター

842 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/18(土) 23:20:17.86 ID:LanHkl5c

>>839
私の主治医は手術を受けた総合病院を退職して開業したので、そちらに移りました

843 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/19(日) 00:40:13.40 ID:u7kwQmGq

主治医がFaceBookをめちゃめちゃ活用してて、人となりも
スケジュールもすごくわかってしまいます。
診察時の印象とは違って、実はすごく活躍されているのだと
知りました。

エールを送りたいような、そのまま静かに見守るか…。
主治医と病院以外でコンタクトを取るのは控えたほうが
いいのでしょうか？

844 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/19(日) 15:25:38.48 ID:kwEGhNSC

フェイスブックって匿名が基本効かないらしいよね。でも別名でやってる
人もいるんじゃないのかな。どうなの？ツイッターなら、ペンネームで
いいのかな。

845 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/19(日) 19:58:51.24 ID:FTKZX+9V

週間誌で読んだけど40代50代60代の女性って
凄く家事に仕事に趣味に元気なイメージだけど更年期世代なんだよね。
もうすぐホルモン治療が始まるけど疑似更年期みたいなものと主治医に言われました。
皆さんケロっとしてますよーって。案ずるよりも～ですかね。脳の劣化が一番嫌なんですよね…。

846 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/19(日) 21:55:57.16 ID:gBSjaCFe

脳の劣化？
アホになるの？
そしてオッサン化するの？
私もそんな心配したけど、治療が始まると案外平気だわ。
寒い朝はホットフラッシュを利用して起きたりしてる。
医者は平気をアピールして患者の緊張を解くのだろうけど
実際のところ有害性はどれだけなのかしら？
やっぱアホになるの？
けど、天皇陛下もホルモン療法なさってるのだし、頑張ろうと思う。

847 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/19(日) 23:50:50.33 ID:FTKZX+9V

>>846
よくブログとかで書いてません？記憶そのものが消えるとか。
乳がん手術だけで十分過ぎるほど辛いのに副作用で鬱とかも嫌過ぎます。
メンタル的な変調とか大丈夫ですか？

848 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/20(月) 00:14:21.67 ID:nSqcX4qI

>>846
＞寒い朝はホットフラッシュを利用して起きたりしてる。

仲間がいたw
起床時もそうだけど、洗濯物を干すときも利用してる
干す準備だけはしておいて、ホットフラッシュが来た瞬間に
ばばっとベランダ出て干しはじめる。冷たい空気が気持ちいいw

849 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/20(月) 10:09:50.45 ID:l6BstCm2

>>847
私はホルモン療法始めて記憶力物凄く落ちた＠40代前半
記憶そのものが消えるって言葉、良くわかる。
それまでは忘れると言っても部分的なことで、例えばスーパーで
「何か買わなきゃいけなかったんだけど何だっけ…」
と悩むレベルの物忘れが多かったんだけど、
最近では○○を買わなきゃと思ったこと自体が記憶からすっぽり抜ける。
で、それが必要な時にあれ、○○なかったっけ、ってなって、家族に「この前
それ買わなきゃって言ってたよ」と言われてそういえば…と思い出す感じ。
記憶ごとスポッと抜けるから、ほんとに自分が信じられなくなる。
主治医にも相談してMRIも受けてみたけど認知症等ではなく、薬による
更年期障害の症状の一種でしょうとい言われた。。

今は少し慣れてきて、家族のサポートと手帳・携帯・タイマーなんかの外部記憶を
駆使してなんとか生活してる。
しんどいけどﾎﾙﾓﾝ療法止めるわけにもいかないし、このまま乗り切るしかないかな…

850 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/20(月) 11:50:26.07 ID:YffSxXn2

シャワーのあと、濡れた髪にスタイリング剤をつけようと液体を
手のひらですりすりしてから、何を血迷ったか、それを顔に塗りたくって
しまった。
こういうたぐいのことが、ホルモン治療をはじめてから増えたような気がする。

851 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/20(月) 12:38:04.92 ID:vZ9e8I7m

ホルモン治療の副作用は飲み始めてからどの位たってから出てくるのですか？
不安です。

852 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/20(月) 12:57:27.24 ID:YffSxXn2

んーだから、そういうのって人それぞれなんだってば。
私はこうだった、彼女はこうだった、っていう体験談を聞いたところで、
なんの参考にもならないよ。
しかもその副作用だって何十通りとあるわけで。一般的に言われている
ホットフラッシュだって起こらない人もいるんだよ。

不安に思わないでどーんと構えていたほうがいい。

853 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/20(月) 14:46:08.75 ID:EPirDx+I

>>852
同意。
個人差が大きいのでやってみなくちゃ分からない。
私はほとんど無い。

854 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/20(月) 23:18:00.74 ID://VQnpHR

脳の劣化仲間（失礼w）が自分だけじゃなくて、ちょっとだけ安心した私が
今ごろﾉｺﾉｺやって来ましたよ。
主治医によると「ﾎﾙﾓﾝ療法が終われば体調不良も楽になる可能性が大」とのことだが
おが屑と化した私の脳味噌は果たして元に戻るのだろうか？

私＠40代前半がﾎﾙﾓﾝ治療開始後、特にﾘｭｰﾌﾟﾘﾝ後にやらかした失敗
・歯ブラシに洗顔ﾌｫｰﾑを付けて口に入れた
・同じ雑誌（月刊誌）を2回買った
・普段は運動を兼ねて徒歩で行く大型SCに車で行ったのに駐車場に車を忘れて帰宅
・TVを見ながらﾊﾝﾄﾞｸﾘｰﾑを付けようと指に取ったｸﾘｰﾑを舐めた

ﾊｧ・・・('A`)

855 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/21(火) 01:47:33.89 ID:QUMGvI8Q

久々覗かせて頂きます。
術後３年２ヶ月、ホルモン療法３年目の45才です。
私は、更年期苦しかった
ホトフラはしょっちゅう、目眩に不眠症、欝に近い状態で物忘れも酷く心療内科通ってる。
薬で、だいぶ良くわなってきた感じ。
生理あってる友人もホトフラには悩んでる。
ホトフラは年齢的なものも関係してんのかぁと最近思ってる。
長文スマソ

856 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/21(火) 03:21:07.53 ID:+mi4VTex

ゾラデックス20回目を打ってきましたいつもは痛さで動いてしまったりは無いのですが、たまに(これで三回目かな)つまんだお腹より深く刺さって(多分腹筋にあたってると思う)跳び上がるくらい痛い時あります

857 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/21(火) 03:22:55.30 ID:+mi4VTex

↑続き→ 三日経ちますが突かれたとこ(針穴でなく奥のあたって痛かったとこ)がまだズキンズキン痛いんですが、こんな事ありますか？看護師さんには聞きづらくて

858 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/21(火) 13:46:18.13 ID:Do91Pxvn

聞けば聞くほどホルモン治療嫌だな
子宮筋腫持ちなんだけどホルモン治療でもし大きくなって
子宮まで取る事になったら耐えられないわ
卵巣も少し腫れてるとか言われるし女の臓器全部ダメとか悲し過ぎる
健康や食事には気をつけてたのに…全部無駄だった

859 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/21(火) 15:05:06.05 ID:fKNUv2gL

私は女の臓器全部ダメだったよ～
子宮筋腫は内視鏡で取って
水溶性卵巣膿種は腹腔鏡でとって
乳がんは温存でとって
残っているだけめっけもみたいな
それでもホルモン治療してるし、
迷いはなかったよ
副作用は人それぞれだから
ダメだったらやめればいいか～
ぐらいな気持ちではダメですか？

860 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/21(火) 15:18:12.13 ID:Do91Pxvn

>>859
ありがとうございます
試しにまずタモを2週間飲んでみたのですが下腹部痛が出てきて怖くなって中断中です
今まで気にならなかった筋腫が寝る時触るとゴロっとしてて本当怖い
1cm以下の腫瘍でしたが位置が悪くまた乳管侵潤で全摘で…何もかも怖いのです
止めてもまだ下腹部痛があります

861 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/21(火) 15:45:53.05 ID:fKNUv2gL

そうでしたか…
怖い気持ちもわかります
（私も生理止めてるのに出血して
子宮がんかと疑われたりしたから）
婦人科とうまく連携とれるといいですね。
かかりつけの婦人科が私もほしいです。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 18:26:28.98 ID:hNoQ6THt

ここでぐずぐず言っている人達は、丸山ワクチンに付いて全く調べる気が無いのかな？
それとも、全てに絶望して、なお諦め切れない時にすがりつくワラの一つ位には認識しているのかな？

863 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/21(火) 22:46:31.70 ID:+AikGW2c

子宮筋腫ってホルモン治療したら大きくなる事はないんじゃないの？
筋腫持ちだけど閉経すれば小さくなると言われたので…

864 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/21(火) 23:14:36.91 ID:VmSDdJXz

>>862
外科医だった私の伯父が、丸山ワクチンは水のようなものだと。可もなく不可ない、ただ服用したという、精神安定剤でしかないと30年前に言っておりました。

それに、乳がんの標準治療の本にも
妖しげな民間療法で無駄に労力とお金を浪費することのないようにと戒めてあります。

865 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/22(水) 00:09:51.06 ID:37ihuJsA

>>854
そうそう。本当に('A`)顔になるようなことばかり＠ホルモン療法。

866 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/22(水) 01:07:41.85 ID:r7KIXzQf

ケモブレインとタモブレインどちらが酷いのかな。
ダブルの人も多いだろうけど。やっぱ長期間服用のタモブレインのがキツそう。

867 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/22(水) 09:49:52.82 ID:7zWkoUdW

>>860
私も子宮筋腫10cmのがひとつと、3cmのがみっつあります。
ホルモン療法したら、筋腫はこれ以上大きくならないって婦人科の先生に言われてます。
下腹部を軽く押すと、ゴリッって分かるくらい大きい筋腫で気持ち悪いです。
乳がん見つかる前は、経血量もハンパなく多く、月経は20日周期だし
ずっとフェロミア飲んでましたが、常に貧血でフラフラ。
当時の方が、眩暈、耳鳴り、抑うつ状態で辛かったし子宮がんにビクビクしてました。
結局乳がんだったのですが、ホルモン療法して、月経がないのがこんなに楽だと思いませんでした。
関節痛、筋肉痛、治療費、大変なことも多いですが47歳ですし、このまま閉経したいです。
正しい知識を持って臨めば、ホルモン療法は怖いものではないと思いますよ。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 18:32:46.06 ID:GidP1fE3

>>864

なるほど。
しかし、日本医科大のサイトを見ると、確からしい成果、丸山先生の報告、後継者の実績が
明示してある。
外科医、癌治療の主流にいる人達のやり方みていると、マンモ、生険でがん細胞を散らした後で
おもむろに患者を痛めつけるやり方に終始している様に見える。

多分、それが権威によって標準化されているからそれ以外の治療手順を選べないのだろうけど
現在その手順以外の治療法を模索している医師は、民間療法、新興宗教並みに疎外されている。

丸山ワクチンは、辛うじて治験継続の位置付けが続いている。比較的安価な薬剤費と
協力する医師の自由診療扱いで治験に参加できる。

丸山ワクチンと同一の成分は、放射線治療による副作用「白血球の減少」に対する補助薬品
として認可されて、変則ながら癌治療に使われている。
よって、丸山ワクチンはただの水ではない。

私が見聞きした範囲では、抗がん剤で生命力の全てを奪い去られた後の患者が、担当医から
匙を投げられた形で、玉川温泉や丸山ワクチンを示唆されて、ワラにもすがる気持ちで
試して、「やっぱりダメだった」と「奇跡的回復」併存している。

基本的生命力が残っている患者では回復する例、癌と共存状態になる例はかなり多い。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 18:38:47.23 ID:GidP1fE3

>>868

＞「やっぱりダメだった」と「奇跡的回復」併存している。

----> 「やっぱりダメだった」と「奇跡的回復」「奇跡的延命」が併存している。

870 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/22(水) 19:01:43.80 ID:XP3YscYU

>>868

こっちでやれ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1298814955/

871 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/22(水) 19:03:35.80 ID:qtaP9dQi

>>868
＞基本的生命力が残っている患者では回復する例、癌と共存状態になる例はかなり多い

としても、ある程度の治験資料がないとエビデンスは得られない訳です。
しかし治験しようにも、おっしゃるように「権威」によって阻まれている。
つまり、大手製薬会社の利権に連ならない治験には、医者も参加しないのが現状なので、
お金にならない丸山ワクチンはいつまでたっても“民間療法の”丸山ワクチンでしかないのです。

製薬会社は、鴨である5000万人のがん患者を囲い込みたいのが本音でしょうし
ゾロ薬でさえ、いい顔しない製薬会社の奴隷と化した医者は
効果有る無しに関わらず、丸山ワクチンなど民間療法を阻むのは
現保険制度下では仕方ないことなんです。

872 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/22(水) 20:25:27.73 ID:myA4MbU0

女の臓器は弱くてすぐにいかれてしまうんだからそうなる前に結婚しときゃよかった

873 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/23(木) 21:19:44.69 ID:Nq5e585z

ホットフラッシュですが、やはり夏はさらに暑いですか？
熱中症にならないか心配です。

874 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/24(金) 11:45:09.25 ID:2uGZy+nd

>>873
ホトフラはせいぜい30分くらいの瞬間的なもので、その後急激に体温が下がります。
恒常的に体温が上がるわけじゃないので、ホトフラで熱中症になることはないと思いますよ

でも昨年のように暑い夏は、やはり普段より体力の消耗が烈しい気がしますので
水分を充分摂って、春のうちに基礎体力を養っておくことをお奨めします。

875 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/24(金) 12:55:09.85 ID:mNK4xDhY

ちょっと古い情報かもしれませんが恐縮です。
米や芋まで乳がんリスクをあげるって本当かしら？
もう何を食べたらいいんだかー。
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/cancernavi/news/201112/522991.html

876 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/25(土) 07:56:29.11 ID:bt6UHcle

そういうのには振り回されないほうがいいと思う。
バランス良く腹八分目が一番。

877 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/25(土) 09:20:37.50 ID:jvEdDUMn

アメリカのその手の研究報告ってバカじゃないかと思う。
そんな確実性のないことを、どんだけの実験データか知らないけど
さも、すごい発見をしたかのごとくニュースにして
バカ丸出しだと思う。
患者もある程度自分で学習していけば、自ずと何が正しいのか
（>>876のように）がわかってくるのだが、
私自身も病気になりたてのころは、こういったバカげた情報にも
随分まどわされたし振り回された。
ホントやめてほしいわ。

878 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/25(土) 12:25:02.37 ID:Dpa4arMZ

戦前や戦後直後の日本では芋や米が主食だったけど
乳がんなんてほとんどいなかったんじゃないかな
前も誰か言ってたけど肉ばっかり食べる韓国や乳製品ばっかり食べるスイスが
飛び抜けて乳がん発症率が高い訳でもないし
逆に何が良くて悪いのか知りたいくらい

879 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/25(土) 19:23:59.81 ID:Sa907qja

骨粗鬆症スレってないのかなあ
ざっと探してみたけど見当たらなかった

880 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/26(日) 01:10:59.46 ID:JtZPh/+p

>>878
そりゃ戦前戦後の既婚女性はｶﾞﾝｶﾞﾝに子供産んでますから。
リスクさがりまくりです。

女性の体って１８くらいから３～４年にいっぺんぐらい子供産んで、
２０年くらい産み続けてって設計されてるのかな～。
子供産まなかったり、高齢で出産してたら色々ｶﾞﾀがくるんだと実感してる。

881 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/26(日) 02:17:49.93 ID:i44QnHPS

>>880
むしろ既婚や×イチの子持ちの方の方が多くない？
出産経験はあまりリスクに関係ないような気がする。

882 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/26(日) 04:09:14.29 ID:wluRqPwy

>>875
下記のサイトに芋や白米のことが詳しく書いてあります。
今までと同じ生活習慣をしていては、同じ体を作る環境を作ってしまうのではと考えて、
食生活も変えられるところは、変えようとしています。
わかりやすいので参考にさせてもらってます。
ttp://homepage2.nifty.com/tsukuba-pinkribbon/yoboumanual.html

883 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/26(日) 13:58:12.57 ID:yQGb/cqW

キモいスレですね。でも、おまえらの不幸が笑えるからつい来てしまうwww

884 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/26(日) 14:49:55.44 ID:obcFDKT5

かといって多産だと子宮頸がんリスクが上昇しますよね。
人の幸不幸ってプラマイゼロなんじゃないかと思う。

885 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/26(日) 16:59:55.16 ID:TuRt/djq

雪だるま式に膨らんだ不幸に押しつぶされそうな自分からしてみれば
気安くプラマイゼロなんて言って欲しくないけどな

886 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/27(月) 09:48:52.58 ID:VbWsnjJP

ドンマイ、ドンマイ。
みんな人しれず頑張ってるんだよー。

887 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/27(月) 11:20:31.58 ID:Zc2TtMY3

どんなにいい人でも早くなくなったりするし
悪人が生き長らえる場合も多々あるし。
この病気になってから、人生には意味があるとか
抽象的な事は思わなくなった。超現実的になったとゆうか。
深い意味などない。起きた事象に淡々と向き合うのみ。
癌になった事に意味を見出す人もいる中、私は真逆な方へ
感じるようになってしまった。
ついでに死が身近に感じられて今まで
ものすごく怖かった幽霊も怖くなくなったw

888 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/27(月) 12:33:43.67 ID:clmU/YSN

>>887

同じ感覚かどうかわからないけど、毎朝起きたとき、
「明日があるかどうか分からないから、今日一日自分に起きたことには真摯に向き合おう」
とは思うようになった。

いまは再発の予兆もないし死はまだ身近ではないけど、
でもいつか死ぬことに対して、すごく落ち着いて受け入れている自分がいる。
受け入れたら受け入れたで、すごく生きることが楽になった。

889 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/27(月) 13:12:04.56 ID:XbYMmhHo

>>881
日曜日の毎日新聞中川恵一先生のコラムより。

出産人数が１人増えるごとに、乳がんのリスクは７％低下。
さらに授乳期間が１年長くなるごとに、乳がんのリスクは４．３％低下。

仮に先進国の女性が平均２．５人の子供を産み、
今より半年長く授乳を行えば、毎年乳がんの５％を予防できる。
先進国と発展途上国の乳がん罹患率の差はほぼこれで説明できるそうだ。

890 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/28(火) 01:28:24.18 ID:NMdOtPJw

でもさ病気はがんだけじゃないよ
不幸も病気だけじゃないし・・・

891 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/28(火) 10:39:02.49 ID:3WxZuwQ+

>>889
医学的には意味のある話なんだろうけど、こういうのって罹っちゃった人には
なんの関係もないなーとしみじみ思う
子供を何人産もうが何年間も授乳しようが、なる人はなるんだものね

892 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/28(火) 13:54:14.63 ID:O1z4dX6I

確かに姑は二十代前半に結婚し、
子どもを二年おきに三人産み母乳だったけど罹患
全摘だったが術後二十年以上たってるから大丈夫かな…

893 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/28(火) 21:06:59.83 ID:/Gzp37cJ

サプリとか何か取られていますか？私の場合
･やめた物コラーゲン、プラセンタ、ヒアルロンサン、アミノバイタル
･始めた物万田酵素
･続投青汁たまにC1000
術後、厳冬のせいもあってか風邪ばっかりひくのが気になります
かといってホルモンに影響するものは飲めないし
何かお勧めありますか？

894 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/29(水) 02:16:35.97 ID:+hKh/Qy2

三日坊主の私はサプリは１袋？とかまともに
飲んだ試しなし。

風邪はめったに引かないけれど
ガンにはなってしまったね。

インフルも予防接種とかした事ないけど
罹った事もない

バカは風邪引かない？
唯一これが風邪を引かないポイントと思える事は
うがい好き、薬とかは入れないけれど手洗いの都度のうがい。
あと、食前、食後にお茶以外に白湯を小さい時から癖で飲んでいる。
温かい水分をこまめにとっているからかも？
白湯ならホルモンもカフェインも全く気にならないんじゃ？
サプリじゃないけれど、安い。

895 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/29(水) 11:43:38.52 ID:Wh2LHqLZ

白湯は水分補給とデトックスにいいと言われてますね。
カフェイン入りの飲みものだけだと利尿作用で水分不足になると聞いたので
私も水を飲みようにしています。

896 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/29(水) 17:56:31.75 ID:/zc9AaSC

プラセンタが良くないのは解るけどコラーゲン、ヒアルロン酸もダメなのか…
基礎化粧品はどうすればいいんだ(´・ω・｀)

897 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/29(水) 18:09:23.03 ID:y0p4MCLZ

>>896

はっきり言って、皮膚に付ける化粧品レベルの化学物質を気にする必要は無い
コラーゲンなど皮膚からほとんど吸収されないから意味もない。

898 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/29(水) 19:19:14.13 ID:752iDUF0

私も、水分補給は白湯。しょっちゅう飲んでます。
入浴前と入浴後も、就寝前にもコップ１杯。
真夜中に目が覚めたときにも必ず一口。
ホルモン治療の副作用で血栓ができやすくなると聞き、
より一層気をつけて飲むようになりました。

899 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/02(金) 05:20:59.65 ID:XGlYnLac

>>889
20代で2人産んだのに乳癌になった自分…。

900 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/04(日) 02:12:10.02 ID:YSQc44Mc

プラセンタは胎盤だから駄目なのはわかるけど
コラーゲンやヒアルロンサンとかの美容系も駄目なのかしら
うちの主治医は「僕に聞かれてもわかりません…」とバッサリだったわw
どなたか明確な回答もらった方いませんかー
でもプラセンタは肌に速攻効くのに飲めない身体になったのは本当残念(泣)

901 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/04(日) 16:25:42.79 ID:l+u1OvUQ

ウチの主治医も同じｗ
プラセンタやイソフラボンについても「大丈夫じゃないの？」って感じだった。
男性の外科医だと市販のサプリには無関心な人が多いのかもね。

902 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/04(日) 16:36:22.45 ID:bijxBFg/

>>901
そらそうでしょ
医者は新薬以外の薬は身体に有効だと言える立場にないんだから
よく健康食品やサプリの広告塔になってる医師免許保持者（敢えてそう呼ぶ）は、『医師』じゃないんだよ
最近でこそ、漢方薬を処方してくれる医者が増えてきたが
主治医の本音としたら、自分が処方した以外の薬を飲んで欲しくないでしょ
私の場合は、治療開始前に主治医から、民間療法も含めてあやしい薬には手を出すなとクギを刺されている。

903 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/04(日) 16:44:52.62 ID:1dgN8oIg

縄張り荒らされる感じなんでしょ

904 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/04(日) 17:11:49.40 ID:5M+PrIvQ

私の場合、乳がんの理由は、
出産育児経験がないこと、運動習慣がないこと、
職場での副流煙、そして夜スイーツの習慣だったと思う。
生活様式を改めないとなー。

905 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/04(日) 18:02:37.82 ID:RB5M3Bv1

手術から3年、約1年の就活でやっと先週から仕事が決まった。
しかし、職場の副流煙が酷くて午後には喉がピリピリしてくる。
煙草のせいでみんな数ヶ月で辞めていくんだとか…
面接で煙草の煙は大丈夫かと聞かれたけれど、想定以上の煙で辛い。
社内の雰囲気は良いだけに諦めるしかないのか…

906 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/04(日) 18:52:09.16 ID:iBI1jYul

癌になって体の健康のために水分補給は水にしてたけど飲みづらく思ってた
昨日インド人カレー食べに行きドリンクサービスで
コーヒー、チャイ、ラッシー、を飛び越えてなぜかコーラを選択
飲んだらすいすい体に吸い込まれていって元気になった
コーラは体に良いかもしれない

907 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/04(日) 18:53:33.35 ID:iBI1jYul

下げる

908 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/04(日) 22:25:56.89 ID:5M+PrIvQ

>905
そんな会社、今じゃ法律違反ですよね。
健康増進法を完全無視かよー。

909 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/05(月) 11:02:52.33 ID:7MYhYVPb

>>900
私はコラーゲンを飲んでるんだけど、ホルモン療法が始まった時にサプリの会社にTELして薬との飲み合わせを聞いてみました。
回答は「飲み合わせ的には問題が無いですが、心配であれば主治医に相談してみてください」とのこと。
で、主治医に聞いたら「別にいいですよ～」と軽い答えでした＾＾；
何故いいのか？と突っ込んで聞くべきだったかな････（´･ω･`）

910 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/05(月) 14:34:18.27 ID:FAM1BCUj

>>909
昨年、かかっている病院で　サプリメントについての　勉強会があった。
都合で参加できなかったので、資料があったら欲しいと頼んでもらってきた。
抗がん剤のときは、主治医から、固く禁止されたけれど
ホルモン療法になると、いい加減。。。お好きにどうぞって感じみたい。
資料をみても、基礎・動物での有効性は認められている、ってあっても
人に対する有効性については参考文献中にデータが見当たらないって。

コラーゲンもタンパク質に過剰反応する人は注意が必要
ニワトリコラーゲンの有効性については信頼できるデータが十分にない。
ヒアルロン酸は、白内障治療の補助剤として眼内注射は有効
骨関節炎の治療に関節内投与は有効性が示唆されている。。

友人に勧められて、コラーゲン飲んでるけど、止めようかな。

911 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/05(月) 17:34:55.26 ID:8mXcuXJP

子どもが何歳になるまでいきられるんだろうとか・・
考えるだけで虚しくなる。
20歳ぐらいまで生きていたいけど、あと13年も生きられそうもない。
色々考えると本当に辛くなる。
母のいない寂しさを味わわせてしまうのかと思うと辛い。
一人娘の成長した姿が見たいよ。どんな女性になるんだろう。
見届けたかった。悲しい・・

912 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/05(月) 17:51:05.27 ID:CGO8Q76v

>>911
同い年の娘がいるよ。
私の母は私の娘が8ヶ月の時に乳がんが再発して亡くなってしまった。
私も自分の寿命と娘の事を思うと辛くなるけど、20歳までは頑張る。頑張ってみせる。

913 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/05(月) 22:58:15.19 ID:oA963ttE

主治医が数字口にするのが嫌いで困っています。
40代、出産経験なし、2b、グレード3、リンパ2個陽性、ki67　61%、HER2(2+で陽性)のトリポジ
の再発率と10年生存率ってどれくらいでしょう?
ケモとホルモン療法、両方やる予定です。
調べてみても、HER2が反映されてなかったりして、もやもや。。。

914 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/06(火) 00:36:34.45 ID:BF8lxp9G

サプリですが。
ビタミンＥの取りすぎは骨粗しょう症を招く？というニュースを
5日にみたじょー。
マウス実験の結果だそうですが…。骨転移を考えるとビタミンＥ
サプリはやめたほうがいいのかな？

915 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/06(火) 07:08:03.19 ID:h4D2YWmI

>>914
その記事私も見た

骨粗鬆症を気にするのはわかるけど
骨転移は何か関係あるの？

916 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/06(火) 11:59:58.76 ID:FfByucyr

>>913

HER2が2+で陽性の意味が不明確ですが、IHCで2+（強陽性ではない）でFISHの結果陽性
だったということですか？（FISH未実施なら、トリポジとは断言できないはず…）

仮に年齢45才、FISHで陽性、かつ腫瘍径2cm未満という条件なら、

10年"無"再発率　（「再発率」ではない。再発率に換算するなら、98から下の数字を差し引く）
・無治療なら→35％
・AI単体だけなら→58％
・ケモ（アドリアマイシン系＋タキサン系）＋AI→79％

10年生存率
・無治療なら→59％
・AI単体だけなら→69％
・ケモ（アドリアマイシン系＋タキサン系）＋AI→83％

出典は、
http://www.newadjuvant.com/breastcancer.aspx

年齢は多少増減しても、上の数字に変化はないけど、腫瘍径が2cm以上だと
とたんに数字が悪くなるので注意。

917 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/06(火) 13:46:36.55 ID:uoL15Eh1

>>915
破骨細胞の働きをビタミンＥがサポートしてくれちゃうっぽいです。

918 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/06(火) 14:16:18.12 ID:FfByucyr

>>917

ビタミンEがあろうがなかろうが、骨転移したら、腫瘍が破骨細胞を活性化
して破骨は起きるので、無関係では？

骨転移患者の破骨速度がはやくなる、ということなら可能性としてありうる
けど、骨転移してればどっちみちビスフォスフォネートで破骨細胞抑制する
から関係ない。

ビタミンEを過剰摂取すると骨転移しやすくなる、とか、逆にビタミンE欠乏
なら骨転移しにくくなる、という話ではないので、やはり無関係。

919 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/06(火) 15:54:20.72 ID:h4D2YWmI

>>917
＞破骨細胞の働きをビタミンＥがサポートしてくれちゃうっぽいです。

いやだから
破骨細胞の働きが活発になったからって
どうして骨転移が心配になるの？
破骨細胞が活発になると癌が骨転移する可能性が上がるの？

破骨細胞が活発になる＝骨粗鬆症になる、というのはわかるんだけど。

920 ：sage：2012/03/06(火) 17:21:10.32 ID:PVovv4Gk

ホルモン療法止めたい！
３６女です
リュープリン３ヶ月製剤＋タスオミン一年終わり
気分の落ち込みが異常です
リュープリン注射直後が一番辛い！
ホルモン療法途中で止めた方いますか(;_;)

921 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/06(火) 18:01:58.03 ID:bk4GZS37

>>916
横からすまないけど、例に挙げたケースは年齢が45歳なのに
ホルモン療法がAI一択なのは何故？
その年齢でAIってまず選択肢に入らないと思うんだけど。

922 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/06(火) 19:20:08.28 ID:FfByucyr

>>921

特に意味はない。
ホルモン療法としか書いてないから、成績の良いAIを取っただけ。
そもそも年齢も40代としか書いてないから45歳という数字にも意味がない。
49歳で閉経している可能性もあるから、AIが的外れというわけでもない。
30代と書いてあったらAIではなくTAMでやったかもしれない。それだけの話。

TAMでの結果を知りたければ、出典明示しているので自分でできるでしょう。
なので、わざわざ両方のパターンまでやっていないだけ。

仮定をおいた話なので、そんなところ突っ込こまれても知らないｗ

923 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/06(火) 19:45:36.87 ID:KCo3QUOF

乳がん温存手術から1か月たちました。
進行度1期、グレード1、ホルモン陽性、HER2 +1　リンパ転移なしの30代です。
ホルモン療法始まって、これから放射線治療を控えています。

手術前の腫瘍マーカーCEAが80あり、CT検査では異常ありませんでしたが…
CEA80くらいあった方いらっしゃいますか？

924 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/06(火) 21:03:08.06 ID:mmMhG6Hc

>>920
私はタモ2ヶ月で止めました。形は休薬中ですが。
ほとんど記憶がないくらい落ち込んでました。これからどうなるかわかりませんが。
元々低リスクなので副作用とはかりにかけたら割に合わないかなと。あくまで素人考えですので参考までに。

925 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/06(火) 22:02:56.24 ID:PVovv4Gk

>>924ありがとう
ホンマに気持をどこに持っていけばいいかわからない位に落ち込む…
ジョルモン高リスクだけどドクターに相談する前に明日からタスオミンやめる！
再発したらまた治療する！

926 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/06(火) 22:05:42.58 ID:h4D2YWmI

再発したらまた治療するって…
局所再発だったらいいけど遠隔転移だったらもう治らないよ

927 ：sage：2012/03/06(火) 22:15:15.48 ID:PVovv4Gk

>>926
末期まで待つ
転移してなかったからラッキーだった
３５才以上だったから抗がん剤しなくてすんだ
派遣なのに契約切らずに休ませてくれた
なのにホルモン療法でヒガミっぽくなり周りの人にも彼氏にも愚痴やイヤ実を言ってしまう
泣きたい

ホルモン療法止めたい

928 ：sage：2012/03/06(火) 22:18:33.67 ID:PVovv4Gk

またあげてしまいました
すいません

929 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/06(火) 22:19:07.73 ID:PVovv4Gk

すいません

930 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/06(火) 23:04:47.13 ID:mVDlsm7C

わかる
私は40で術前化学治療あり　術後に抗ホルモン剤使用
リュープリン注射とタスオミンでだるざがひどく
タスオミンを休み中　体力が戻ったら再開するみたい
だけど嫌だやっぱり　太るし
抗がん剤に比べると確かに副作用は弱いんだけど
このじわじわくるだるさとか　老化を早めている
というのがつらい　飲みたくないなあ

931 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/06(火) 23:08:27.02 ID:mmMhG6Hc

>>927
ゆっくり考えて主治医と相談して下さいね。
社会復帰しているだけで私からしたら凄いです。
私は休職3ヶ月目でいまだ一歩が踏み出せません。健康な人と接する勇気がない。
復帰してみれば何でもないかも知れないのですがね。

932 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/06(火) 23:43:31.66 ID:9f6zxIwg

>913
教えてくれてありがとうございます。
そうか、そういう感じなんですね。
ちなみにHER2は2+→fishで陽性。
腫瘍径は3.7センチです。
アジュバントオンライン、新しいバージョンが出たのでしょうか?
まだ古いバージョン(HER2が反映されていない)しか見れていないので、もう少し調べてみます。
詳しく答えて下さって感謝します。

933 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/07(水) 05:35:50.50 ID:NCIrZ5MH

>>927
私もホルモン療法しながら仕事に行っています。
職場にはカミングアウト済みです。
これから放射線照射が始まりますができる限り仕事にいくつもりです。
タモキシフェン服用5年、リュ―プリン接種2年と言われています。
主治医からは『ホルモン療法ができるというのは良いことです。
投薬の影響？ありません！（←本当にこういわれました）』

ただ突然何もする気がおきなくなったり、涙がでたりします。
あとつわりのような症状があり食欲が減って、体重が減少しました。

927さんが悪いわけではなく、薬がそうさせてしまっているのですから
主治医に相談して下さいね。

>>931さんへ
私は術後３週間で復帰しました。普段通りふるまえば、普通に接して
くれます。職場の仲間に病状カミングアウトしたときに「実は私も…」
と自身の経験を話して下さった方もおりました。

934 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/07(水) 10:50:45.30 ID:FKX180Yq

＞911、私も下の子が20歳になるまで・・・あと17年です。
生きられる？生きられない？ときどき不安にもなりますが、
けっこうみなさんしぶとく生きていらしゃる方が多いような気も
してます。

935 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/07(水) 11:38:29.37 ID:BgVfqd1W

３６歳術後２年目トリネガ。
化学療法の時に生理が止まって意味も無く苛々したりホットフラッシュに悩まされた。

化学療法終了後１年ぐらいで生理が再開してからは１～２日目が出血量のピークで
３～４日目は微量～ほとんど出血なし、５～７日目に微量の出血で終了といった感じ。
（治療前は出血ピーク後、徐々に量が減るタイプだった。）
そしてメンタル面も不安定で気力が無い事が増えた。
年齢も年齢だし一時期子宮機能が停止してたから他の人より閉経＆更年期が来るのが早いのかな。

治療中は更年期の予習も出来たし上手く更年期と付き合っていけそう！と思ってたのに
最近の無気力感・孤独感・焦燥感はすごい。

936 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/07(水) 15:57:24.85 ID:cVyd/mt9

>>911
そんなことおっしゃったら、今お腹に子がいる私はどうすりゃいいんですか。

今日母子手帳もらってきたんだけど、話の流れで持病がある旨伝えたら
保健師に何の病気か聞かれた。乳ガンでしたけど何か？って言ったら、｢あの…それじゃあ再発とかは…｣と
聞かれて相当モヤモヤした。心配して聞いてくれたのかもしれないけど放っておいて欲しい。
こっちだって怯えながら妊娠して怯えながら産むのに。愚痴ごめん。

937 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/07(水) 16:07:17.89 ID:M9NEbds+

>>936
がんばって！！
ニコニコいっぱい笑って免疫細胞増やして、ガン細胞なんて追っ払え！

938 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/07(水) 18:59:01.54 ID:RsRPrr9Z

>>936
おめでとう！！
みんなで長生きしよう！

939 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/07(水) 19:12:38.34 ID:cVyd/mt9

>>937
>>938
ありがとうございます…涙デタヨ（; ;

子供欲しいって最初に相談した病院にいきなり高刺激の体外受精勧められ、ホルモン＋の乳癌だったから怖い
と断ったら、捨て台詞みたいに「貴女の子供が欲しいっていう気持ちを僕は疑う」って言われて
全てが悲しかった。乳癌リスクを斟酌して指導してくれる専門医にやっと巡り会えて、授かれました。

ここの書き込みを何度もロムって、共感して泣いたり、不安を和らげたり、沢山支えてもらってます。

940 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/07(水) 23:00:27.60 ID:MPtz6ZFu

>>939
大丈夫だよ。
何とかなる！
みんなが付いてる。

941 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/07(水) 23:17:06.66 ID:9iaNAwue

>>939
おめでとう＼(^-^)／
勇気の要る決断でしたね

元気な赤ちゃんがきっと会いに来てくれますよ！

乳がんの治療は長くて不安もついてくるけど、私も939さんみたいに前向きに頑張っていきたいな

応援してます
みんなで乗り越えていきましょう！

942 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/08(木) 07:56:17.76 ID:p8vyzRFy

>>939
始めに相談した医師はひどいこといいますね。
自分の娘にも同じこと言えるのかと思いました。

月並みですが妊娠中は体を冷やさないようにして下さいね。
頑張って下さい。

943 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/08(木) 11:38:50.92 ID:ZxrnePBd

>>939
おめでとう！
心からそう思う。うれしい報告ありがとう。

944 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/08(木) 12:44:27.54 ID:+0U1pRwF

元気玉送るよ～！

945 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/08(木) 13:16:37.67 ID:BoAIvbj5

>>939
おめでとう！
今後はいくつも大きな仕事が待ってるけど頑張ってな。

自分は術前抗がん剤の最中に猫を亡くしてしまって
手術済んだ後も、今から飼い始めたら猫より長く良きられないかもしれない
なんて思って躊躇してたけど貴女のレスみて勇気出してみようって思った。

946 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/08(木) 17:22:37.95 ID:+0U1pRwF

>>945
家は元ノラが１１匹居ます。
２/３は１０歳を越えてるけど１匹３歳が居るので看取るまで癌に負けられません。

947 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/08(木) 17:56:40.06 ID:9VhpNB0j

え・・・。

948 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/08(木) 21:11:37.27 ID:pg8lUEa8

>>946
うちは猫が２７匹と犬が２匹いるんだけど、癌告知されてまず考えたのがこの子らどうするよ？でした。再発して寝たきりとかになるまえに里親探さないといけないのかなって。
職場の女性にも同じ癌の方がいるんだけど、その人も猫沢山と犬と暮らしてて驚いた。
なんで多頭飼いの飼い主って、癌になりやすいのかなって思うような情報も最近目に留まったし。
そんな中、乳ガンブログやってる方でウォーキングが捗らないからって、犬を飼う事になったっていう更新記事を読んでいっぱい突っ込みたくって、、、
ついこの間の更新でも転移した箇所が痛くて１日動けず、、、なんて事書いてあったし。
大きなお世話かもだけど散歩が必要な犬を飼って、病状が進行していったらどうするんだろうって。しかも小型犬じゃなく家族の希望で大きい犬を飼うんだって。
手に負えなくなって犬が不幸になるのも嫌だ。
私が言える立場でもないんだけど。

949 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/08(木) 21:42:04.95 ID:+0U1pRwF

>>948
万一の時は家族がその犬の面倒を看てくれるなら問題は無いけどね。
友達にも猫や犬の多頭飼いしてる人は結構居るけど今の所癌とは無縁です。
母親も動物好きでしたが癌ではありませんでした。
なので、相関関係は無いんじゃないでしょうか。
自分が気にしてる事だからつい目に付くのかもしれませんよ。
ま、私は子供の頃からペットを切らしたことはありませんが・ｗ

950 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/09(金) 16:01:29.25 ID:Ce8iXguc

上にもレスあるけどホルモンの薬きついね。
ノルバ飲み始めて1ヶ月、ほぼ毎日昼～夜まで胸が重くて呼吸しづらくて
しんどい。乗り物酔いみたいな気分の悪さ。
午前中は楽だけどあと半月その時間は放射線治療で病院だわ。

951 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/09(金) 21:38:33.00 ID:5KZLriPy

胸の違和感は放射線治療のせいではないですか？放射線科の先生に聞いたほうがいいと思います。肺にも放射線は当っているからね、風邪などの肺に影響ある病気は長引くと説明されました。

952 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/09(金) 21:41:54.12 ID:5KZLriPy

乗り物酔いみたいなのは「放射線宿酔」です。

953 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/09(金) 21:47:04.03 ID:o0c3Gbbs

結局楽な治療っていうのは無いんだね
みんなのおかげで、これから始まる抗がん剤・ホルモン・放射線、覚悟ができたぜ

954 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/09(金) 21:50:22.07 ID:vjBSXdvl

抗ホルモン剤の副作用は個人差が大きい。
私は特にきつい副作用はないです。
太りもせずコレステロール値も低いまま。

955 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/10(土) 05:35:38.70 ID:j8k8dMpo

>>953
頑張って下さいね。応援しています。
私も今月末から放射線に通う予定です。
治療もさることながら、度重なる検査も緊張します。

956 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/10(土) 10:57:40.39 ID:M/E2S3+0

>>951　952
そういうのもあるんですね。

.>>953
いや前もどちらかのスレで書いたけど、私は手術の麻酔の後遺症(足の
しびれ)に当たるとか、内視鏡の下剤飲んだら腹痛で転げまわるとか
かなりダメな奴なので。
副作用も予想通り。わかってたけどしんどいとついイライラしてしまう。

957 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/10(土) 12:24:25.81 ID:m3lKNYAE

そろそろ次スレの用意したほうがいいんじゃないかな
誰か立てられる人いますか？

958 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/10(土) 18:23:36.11 ID:1notMthR

970くらいでいいと思います

959 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/10(土) 19:49:50.02 ID:7Kj+p+Gw

両側乳がんで、インプラントで再建しました。
今回、転移発覚し抗がん剤治療をすることになりました。
血管がもう潰れてしまい、ポートを入れることになるのですが、胸部に入れる気持ちになれません。
先生は、鼠径部に入れる方法もある。と言われましたが、他にポートを入れられるところはありますか？
あまり、目立たない場所が良いです。

960 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/10(土) 23:34:46.31 ID:1notMthR

医師に訊いた方がよろしいのでは？

961 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/11(日) 01:21:43.31 ID:HyOvWKwK

>>955さんが高額医療費を申請したいと考えてるなら、
放射線治療は月末から始めるより、ぜったいに月始から1ヶ月以内におさめる方がいいですよ！

初回は諸検査費用が上乗せになるから別としても
2回目以降の支払いが毎回5000円弱で、×24回と、それだけで充分高額医療費の対象になるんだけど、
落とし穴があって、算定期間が、カレンダーひと月の同月内（１日～末日）に限られてしまうのです。
つまり月を跨いでしまうと、連続して受けていた治療であっても、それぞれの月に分割して計算されます。
トータルでは高額医療費の対象となっていても、分割された額が要件に満たなくなると制度が使えませんのでご注意を
http://www.enjoy.ne.jp/~h.simizu/kouform2.html

962 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/11(日) 01:47:09.83 ID:5bUmc1NG

>>901
自分も納豆とか普通に１パック食べてる。
ネットだと乳癌予防説と乳癌になるリスクという記事があるね。
どちらが事実なんだろうか。(まぁ取り過ぎはよくないという事なんだろうけど。)
私の医師は、いつもピリピリしてて威圧的な女医だから色々ききにくい‥。

963 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/11(日) 01:53:19.50 ID:HyOvWKwK

次ｽﾚ
規制される前に立てちゃいました↓

【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話6【患者限定】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1331398060/

スレタイが長杉で蹴られたので、「ここ」の部分を「ｺｺ」にしました。
勝手してすみません

964 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/11(日) 05:44:09.35 ID:TjM9fqni

>>961
ありがとうございます。そうだったのですね。
毎回5000円弱はきついです。金のかかる女だ～

来週放射線治療のスケジュールを決めるそうなので
4月月初からになるように聞いてみます。放射線治療も混雑しているとのこと。
一般的には照射回数25回だそうですね。5月の連休前に終わるかどうかですね。
私の場合主治医のいる病院には放射線の治療機械がなく放射線治療のみ
別の病院でうけることになりました。主治医は「最近は回数が少なく済んだり
する場合があるみたいですよ。」なんて期待させるような事を話していました。
医療保険やガン保険に入っていなかったので、高額医療費制度は助かります。

CT検査とかホルモン注射とか高額ですよね。リュ―プリン24回受ける予定です。
注射は痛くないが財布が痛い！10回頑張ったら、1回おまけしてくれないかなと。
病院の精算がクレジットカードでできるみたいなのでカード払いにしてポイント
ためようかと考えています。

>>962
私も薬剤師さんに尋ねてみました。本で調べてくれましたよ。
「イソフラボンを採り過ぎると薬の効果を弱めるみたいですね。
サプリメントをわざわざとる必要ないと考えればよろしいのでは。」
とのことだったので、納豆は普通に食べています。
私はタモキシフェン5年服用になり、飲みはじめて1か月経ちました。
血液検査は今のところ問題なしだそうです。体重はアルコールをやめて
粗食になったせいか減り続けています。

965 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/11(日) 09:12:06.82 ID:1bevoQF7

>>962
自分の主治医は何でも好きなもの食べて飲んだらいいんだよって言ってくれる。
ただ、イソフラボンをサプリでまで摂らないで、と。あとは太らないこと。
このふたつだけ言われたよ。

だから今のところ飲みたいときお酒飲んでるし、納豆食べたくなったら食べてる。
抗がん剤のとき‐4kgになった以外体重変動もここ5年間殆ど無い。

966 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/11(日) 10:07:25.98 ID:VgVyKKiv

>>964
ご存知かも知れませんけど
医療保険に入ってたら
放射線50ｸﾞﾚｲ＝手術1回になって、手術代が出ますよ！

967 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/11(日) 10:10:35.72 ID:VgVyKKiv

ごめんなさい
医療保険入ってなかったんですね？
最後まで読まなかった

968 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/11(日) 12:31:03.51 ID:ut6ZjdX7

温存後のブラジャーどうしてます？
ユニクロを使っていて、先日ワコールのリマンマのビーズを買いました。

969 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/11(日) 12:31:57.58 ID:+4Y9aow2

>>963
スレ立てありがとう！

970 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/11(日) 19:59:04.12 ID:TjM9fqni

>>967さんへ
いろいろありがとうございます。知らないことだらけで戸惑っています。
50グレイとか理解するのが本当に難しいです。

971 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/11(日) 21:47:13.68 ID:+4Y9aow2

50グレイは難しくないですよ。
乳癌の場合、放射線治療を受けるなら
基本50グレイです。
みんなそうなのでそこでそんなに悩む必要はないですよ。
1回2グレイ×25回で50グレイです。

断端陽性だった場合やリンパにいくらか転移があった人は
追加照射もあるようですけどね。

972 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/11(日) 22:23:59.56 ID:W61N1iqP

ホルモン治療終わったら加齢はストップするのだろうか。

973 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/11(日) 22:38:14.53 ID:J+wlu/lj

>>959
腕というのもあるらしいですよ。肩のちょっと下位。
そけい部だと針を刺す度に看護師さんの前でズボン脱ぐはめになるのでは。。
ポートて肌が結構ボコって感じになるので腕だとかえって目立ちそうだし個人的には鎖骨下が良いと思いますが

974 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/11(日) 22:38:24.34 ID:HyOvWKwK

>>972
んなこたーない（AA略

病気以前に時間軸は不可逆的。

975 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/11(日) 22:59:02.34 ID:W61N1iqP

>>974

病気以前に戻るのはさすがに無理だと思っているが
生理が戻ったら加齢まっしぐらはストップし
普通の緩やかな加齢になるのではと思ったのだけど。

976 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/12(月) 01:44:19.49 ID:8ISP2wV2

広島県府中市の首無地蔵なんてどうだ？病気が治ることで有名

977 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/12(月) 09:16:27.82 ID:4d7cFTZG

術後4年で、リンパ郭清しています。
今度海外旅行へ行くことになり、12時間程、飛行機に乗ります。
現在、若干術側の腕が太いというか、流れが悪いなと感じることはありますが、
海外旅行も飛行機に乗るのも初めてで、どんなものなのか見当がつきません。
飛行機に乗ると、気圧の関係で体内のガスが膨張して浮腫の原因になると（間違っているかもしれませんが）聞きました。
普段はスリーブ使用していないのですが、突然使用してその後外したときに急にリンパが流れてむくむのではないか？とか
何か不安でいっぱいです。
リンパについて、海外旅行へ行くときだけスリーブを着けたとか、
術後海外旅行へ行ったときはこうだったとか、何か対応策ご存じの方教えてください。

978 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/12(月) 10:42:58.56 ID:5YQdeCho

>>977
同じくリンパ郭清でしたが
術後3カ月、放射線が終わってすぐ
4時間ほど飛行機に乗りましたが
特に変化はなかったですよ。
リンパドレナージュは自分でしていたけど。

979 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/12(月) 14:08:45.29 ID:oLFqXZlG

>>977
リンパ取った術後3ヶ月に12時間＋14時間のフライトで地球の裏まで旅行しました。
特に浮腫が酷くなったとかはなかったよ。機内で時々マッサージする、飲み物を飲みすぎない、
スーツケースなど荷物はなるべく軽くする（家と空港の間は宅配利用）など気をつけたらいかがでしょう？

つらい手術や治療をしたんだもの。気をつけて、思いきり楽しんできてください！

980 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/12(月) 15:17:53.85 ID:3w+DAbDu

>>975
自己レスです>>974は、病気の前、という意味ではなく
病気になる病気にならないに係わらず、という意味です。

時を止めるのが不可能なのと同じで、身体が老化するのを止めることはできないのは自明の理、と言いたかった。
確かに私もホルモン治療でグッと加齢したのは実感するけれど、悪あがきでも
抗ってます。
おっしゃるように、ホルモン治療が終わったら普通の緩やかな加齢へと戻ればいいですね