住んでるマンションの更新料支払いを拒否したｗ

そしたら不動産会社のオヤジが色めき立ってやがるｗ
契約書に書いてることに違反するすることになるから債務不履行だとよ。
けど更新料なんて根拠の無い支払いだし消費者契約法に違反してるだろ。
払わなくても家賃さえ払って住み続けちまえば借地借家法で
自動更新が認められて大家も契約解除なんてできないしｗ
ぼったくり不動産業者と大家は死ね！！

狙って立てた割にこのスレは伸びない

3文字で頼む

実家最高！

自称法学部がくるぞー

更新料を払うのが悔しいから、払うときに「これで好きなもんでも食えよ」っていいながら手渡してる

債務不履行だったらお前が自己の無過失の立証責任を負うんだよな

不当請求断固拒否！！

京都毎年払うとかマジキチ
てなわけで>>1と同じ感じで攻め立てたらいりませんって言われた
これで俺もブラックリスト入りだぜ

更新料は違法認定されてるし、すでに返還請求の嵐・・・

【違法】更新料返還請求１兆円超か？【訴訟】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1267180961/

【違法】更新料が取り戻せるようになりました★２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1257850374/

「民主党のマニェフェスト」から TOKYO Manifesto No.16

「賃貸住宅の礼金・更新料ゼロ」を目指します。
住宅を借りる際には当たり前のように払っている礼金や更新料ですが、
どうも位置づけがはっきりしないお金だと思いませんか？
実はこれ、単なる地域の慣習でしかないのです。
東京都は礼金・更新料ゼロ運動を進めると言っています。
掛け声だけで終わらないよう民主党としてさらに強力に推し進め、
住み替えのしやすい環境を実現します。

確かにイミフなお金
普通に最初から家賃高くしとけよめんどいから

うちはないなあ
そういうの

【違法】賃貸更新料 集団訴訟判決前 ３人に返還
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1267387821/

みかじめ料を要求する行為は「暴力団員による不当な行為の防止等に関する法律」で禁止されています。

http://www.gov-online.go.jp/useful/article/200811/2.html

狼と更新料

長野弁護士は「更新料というものは、一体何に対する対価か全く明らかでない金銭ですので。
結局何に対する対価か明らかではない。こんな不当な条項はないわけですね。」と判決の意義を説明します。

判例が出たんだっけ
判例主義的な日本の現状を考えると不動産屋ｵﾜﾀな
ザマー！

過払金返還請求、更新料返還請求にしても、消費者保護へ大きく傾いている。
事前規制型社会から事後制裁型社会へのシフトで法律の流れも大きく変化している。

大阪高等裁判所にて，更新料支払条項を消費者契約法１０条により無効とする判決が出ました。

平成２２年２月２４日大阪高裁判決
http://www1.ocn.ne.jp/~benagano/pdf/100224osakakousai.pdf

マジ？
払った更新料って取り戻せるの？

更新料は、平成１３年４月１日の消費者契約法施行日まで遡って返還請求が可能である。

（不当利得の返還義務）
民法第703条
法律上の原因なく他人の財産又は労務によって利益を受け、そのために他人に損失を及ぼした者は、その利益の存する限度において、これを返還する義務を負う。

更新料返還は簡易裁判所の少額訴訟で簡単に手続き出来ますよ。

＋利子（年５％）＋慰謝料も加算されるしね！

なぜか不動産屋の肩を持つ人が来るぞー

大勝利！！！

東京ルールで礼金・更新料は禁止されています。

京都の敷金不返還もうったえれ

>>1
この人間のクズが！
お前が死ね！このカス野郎！
さっさと北朝鮮に帰れ！！

不動産業界のたかり体質「銭への執着は強かどすぇ〜」
http://www.mbs.jp/voice/special/200912/images/20091214_1-5.jpg

最初から家賃にふくめとけよ

いつからか忘れたが東京だと
そういうの込みで総額表示を義務化するんじゃなかったっけ？

礼金・更新料・上乗家賃が天下り団体に流れるカラクリ

「違法でも何でも礼金・更新料は、無くならないよ。」
「ウチも国交省の天下り団体に会費（年１２万円）払わないといけないからね。」

【天下り】日本賃貸住宅管理協会【廃止】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1264147331/

今まで支払った私の更新料早く返してくださいね

「民主党のマニェフェスト」から TOKYO Manifesto No.16

「賃貸住宅の礼金・更新料ゼロ」を目指します。
住宅を借りる際には当たり前のように払っている礼金や更新料ですが、
どうも位置づけがはっきりしないお金だと思いませんか？
実はこれ、単なる地域の慣習でしかないのです。
東京都は礼金・更新料ゼロ運動を進めると言っています。
掛け声だけで終わらないよう民主党としてさらに強力に推し進め、
住み替えのしやすい環境を実現します。

金持ちのボンボン学生が、「悪ガキにゆすられている構図」が見える。

>>24
更新料のある物件を契約しておいて、いまさら払いたくないとか何なの？
いやなら初めからURにでも入れよ。
せいぜい債務不履行で訴訟起こされて震えるがいいｗｗｗｗｗｗｗｗ


こうですね！

債務不履行以前に更新料が違法なんだから不動産屋はどうにもできないだろ

>>37
ルーズリーフｽﾚでも同じことがいえるけど
ネタならつまらないし、マジならお話にならないくらいレベル低いからやめたほうがいいよ。

違法なもんに支払義務はないからな
賭博みたいなもん

>>38
誰？

ルーズリーフスレじゃ頭おかしいけどこれは問題ないだろ

更新料無料だったけど母親に「更新料いるらしい」とか言って
一か月分の家賃かすめた俺は勝ち組。

>>42
やるやる

更新料なんて無視すれば、あきらめるよ。
情弱無知につけこんだ違法な不当要求なんだから。

そもそも民法、借地借家法、宅建業法いずれにおいても更新料の支払い規定はなく、更新料そのものが法的根拠のないものである。

それで本当に拒否した人はいるの？

更新料問題に関するパンフレット第２版が完成しました。
http://www.koushinryou.net/document/panfu-2.pdf

更新料裁判支援及び資金カンパのお願い　更新料問題を考える会　会長　長田修
http://www.koushinryou.net/document/kanpa.pdf

ゆすりたかり（例えば「礼金更新料・保証金ヨコセー」）には毅然とした態度で門前払いにする。
悪徳業者（暴利特約、契約書にない請求）にはきちんと情報収集をし騙されないように備える。

＊暴利特約
礼金更新料特約
敷引き特約
ハウスクリーニング特約

＊“契約書にない請求”というのは、
例えば一部で話題になっている長栄のスマイルパックシステム。

？エアコンクリーニング
？盗聴器の検査
？ヒノキの香りでリフレッシュ

締めて、50,000円。おい。

>>1
マンションのオーナーである俺からしたら更新料払えよってかんじです

口調キモイさっさと車に轢かれて脳髄ぶちまけて死ね

>>48
更新料はもちろんのこと、隙あらばカネを搾り取ろうと手ぐすね引いて待ち構えていることがよくわかる。

Ｑ.契約書に判子押したんだからそれ守るのが当たり前じゃないの？

契約内容を守るのが原則です。
しかし契約書の内容が絶対というわけではありません。
今までも、法に照らし合わせて契約内容が無効とされた裁判判決は多数あります。
実際、更新料に関しても2009年7月23日京都地裁で、2009年8月27日大阪高裁で
契約どおり支払った更新料の返還命令が出ました。
その後も大阪高裁も含めて4件の更新料を無効とする判決が出ています。


2009年7月23日京都地裁判決より抜粋

本件更新料の法的性質について
被告は，本件更新料の法的性質につき，�@更新拒絶権放棄の対価，�A
賃借権強化の対価，�B賃料の補充，�C中途解約権の対価といった要素が
渾然一体となったものである旨主張する。
しかしながら，本件賃貸借契約に際し，本件更新料がそのような性質
を有するものであるとの説明は一切なく，そもそも前記要素は以下のと
おりいずれも合理性がない。

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20090729130229.pdf　 (6Pより)

平成２１年８月２７日大阪高裁判決
http://www1.ocn.ne.jp/~benagano/pdf/090827osakakousai.pdf

不動産の人ってDQNおおいよなあ
ああやって図太くいきてえわ

だから〜、何の合理的理由もなく、

強欲で意地汚くあくどい大家なんかにビタ一文、払いたくねーもんな。

こ ら ！ 金 、 返 し や が れ ！ !

大阪のマンションを借りた男女２０人が家主側に支払い済みの
更新料総額約８６０万円の返還を求めた集団訴訟の案件。

借り手からの提訴を受け、家主はその後、
それぞれ受け取っていた全額の５５万８０００円と２１万６０００円を返還した。 　

また、もう１人のケースは、契約の際、２年ごとに冷暖房などを使う対価として
「設備使用料」名目での更新料支払いが盛り込まれ、これまで計２４万円を払った。
しかし、これについても提訴後、家主が全額を返した。

読売新聞
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/txt/100121-kousinryou-yomiuri.txt

【住まい】下宿今昔物語
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1271209261/

法律のことなど知ったことじゃない・・・

興味があるのはお前ら店子の金・・・

お前らカモからいくら搾り取れるか・・・・

それだけだ・・・

マンション管理すんのだって金かかんだからおとなしく払えや

管理費払ってるだろ

偏差値の低い大学生徒は、法学部でもおとなしく更新料払う。

マンション管理する金は大家が払うもんだ

返ってくるのかこないのか教えてくれい

>>60
偏差値の低い法学部生は法学部生ではありません

>>63
卒業も就職もできないやつが偉そうに

そういやまだ払ってないな
払いたいんだけど期限過ぎてるから怒られるのが怖いよ・・・

>>64
黙ってろ低脳

業界自体が悪徳だから特約のない物件なんて存在しないし結局は裁判するしかない

>>65
すでに、法定更新されている。

>>66
卒業も就職もできない低能の土人が偉そうに

更新料違法は、一般教養ですけど・・・
民法第90条 (公序良俗)
公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は、無効とする。

更新料を円満に取り戻します。
http://www.deposit-return.com/txt/news.php

契約更新時に「更新料は消費者契約法により無効」とする文書を示し、支払いを拒否すればよい。

更新料を徴収する慣習を支えていたこれらの論拠が、7月の京都判決では、ことごとく否定された。
加えて、8月の下旬にはさらに上の大阪高裁でも、同様の事案で更新料の無効判決が出たのだ。
更新料を取る大家側の旗色は悪い。
http://president.jp.reuters.com/article/2009/10/22/FB231476-B3F9-11DE-B1C9-B0223F99CD51.php

その後の高裁判決では有効とするものもあるし最高裁様の判断が出ない限り何ともいえないだろ
公序良俗うんぬん言って知ったかぶってる奴はもうちょっとちゃんと勉強してこい

最高裁はんの判定待ちや！

賃貸住宅の借り主が家主に更新料の返還を求めた民事裁判を受け、
入居募集時に更新料をゼロにしたり、選択制にするなど見直しの動きが京都の不動産業界で出ている。
裁判は高裁レベルで判断が分かれているが、長引く不況下での「借り手市場」を背景に、家主らが敏感に反応した格好だ。
http://d.hatena.ne.jp/machiaruki/20100113/p2

・・・最高裁の判断が出るまでは、大家さんと話し会うのがいいでしょう。

「暴利上乗家賃」に「空室賃料」までプラスされてる「あなたの家賃」。

家賃にふくめとけよ

更新料払わないで得した気分のあとには、いずれ借りる部屋がなくなるってこと。
そのうち分るね、大家の立場になれば。例え法律通りでも最終的にいい結果になるとは限らない。

人口は減少加速・・・都内賃貸空室５０％以上ですけど・・・

なぜか不動産屋の肩もつやつでたなＷ

>>29
更新料違法判決でボコボコ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1255503231/

あなたの礼金・更新料・家賃で、国土交通省のＯＢを養ってあげています。

憤懣本舗「まだまだ続く賃貸住宅トラブル」 2009/12/14 毎日放送
腐敗した公益団体が貪った利権とその奥に潜む闇の正体とは？
http://www.mbs.jp/voice/special/200912/14_25794.shtml

■社団法人全国賃貸住宅経営協会　京都中央支部
京都では、一部の消費者団体（京都消費者契約ネットワーク他）が、更新料問題をはじめ、行きすぎた消費者運動を行っており・・・
京都中央支部　支部長　長田修

http://www.zenjyukyo.jp/KyotoChuo/

■日本賃貸住宅管理協会 京都府支部
http://www.jpm-kyoto.jp/

【天下り】日本賃貸住宅管理協会【廃止】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1264147331/

【税金】賃貸住宅の違法更新料に２５億円【泥棒】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1258619872/

廃止ならいいんだが単純に家賃に上乗せなら嫌だな

まさに、店子に寄生して甘い汁吸ってるダニ！！

今の流れでいうと、更新料は違法判定が濃厚。

サラ金と同じ。「ダニどもにいつまでも甘い汁吸わせない！」が更新料違法判決。

サラ金も大家も「ゆすり・たかり。ピンハネ」が仕事の卑しい職業。

---　ま　と　め　---

賃貸の更新料は、平成１３年４月１日の消費者契約法施行日まで遡って返還請求が可能である。

誰かこのスレで管理会社に返金要求電凸した香具師いるかい？

契約書に東京ルールについての記載はあるけど東京ルールを適用しない旨の内容だという罠ｗｗｗ
東京都さん意味ないもん作ってんじゃねえよｗ

>>90
あるよ
更新料無効判決は京都の話だから東京は関係ないんだよね〜
俺も賃貸だから気持ちは分かるけどｗｗｗ
みたいな話をされた

>>84
それって払う金額は同じなんだからどうでも良かろうが
更新料取って賃料安く見せかける手が使えなくなるんだからお得な物件が見つけやすくなる

じゃあ最高裁はんが違法判決出した後訴訟起こせばいいか

>>92
全国的に更新料は違法ですが・・・（東京は禁止）
事例判断を越えて消費者契約法が適用される居住用貸借契約の更新料一般について違法と判示している。

じゃあ夜が明けたら返金要求するか

京都地裁、瀧華裁判長は、更新料について
「趣旨不明瞭（ぼったくり）な部分の大きい金銭で、一種の贈与（賄賂）的な性格を有する」
と指摘した。（2009/9/25　更新料違法判決）

>>95
まぁ温和に話そうとしても解決しないってことだな
書面にしてちゃんと裁判所に話を持っていかないとダメなんだろう

敷金返してもらわなかったことが今でも悔やまれる

『６月に完全実施される改正貸金業法で、クレジットカード利用が制限される恐れ』

借り入れ額を年収の３分の１に制限しているが、【非勤労者】は「所得ゼロ」と見なされるため。

また、収入がない個人への貸し出しの中止を検討しているのは、プロミスなど消費者金融大手のほか、カード大手の三菱ＵＦＪニコスや三井住友カード、クレディセゾンなど８割が中止の方向。
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/100410/mca1004100501002-n1.htm

専業主婦や学生は【非勤労者】だから注意してね。
ヤミ金に走ったりしないように・・・

更新料がぼったくりである以前に根本的にこの世界がぼったくりである件について

更新料！絶対取り戻す！！

俺は更新料が払うのが嫌で引っ越した
仲介手数料が家賃0.5ヶ月分の不動産屋で礼金なしの物件に引っ越した方が引越し費用を入れても安い
引っ越すとプロバイダの新規契約特権でも3万円くらい得するし
解約理由を聞かれた時に「更新料払うのが馬鹿らしいから」と言ってやった、大家ざまあｗｗｗ

簡裁少額訴訟費用（被告が大家、サラ金の場合は３分で勝訴）
印紙代　６０万→６,０００円（１／１００）
切手代　３,９１０円（\500*5、\200*2、\100*4、￥80*5、\20*8、\10*5）

勝てば、被告負担、交通費、日当も回収可能です。

『消費者契約法違反が濃厚なので、最高裁の判決が出てから話合いましょう』　

と言えば向こうも納得するでしょう。

『働かざる者食うべからず。あんたを養う義務は無い。』　

と言えば向こうも納得するでしょう。

法学のレポート「敷金・更新料返還請求事件」で少額訴訟を体験しる。
Ａ確実。

日本賃貸住宅管理協会（礼金・更新料推進団体）を仕分け後、廃止すれば、「礼金・更新料」は根絶する。

ここも公益法人なのに、礼金・更新料要求する団体

京都では、一部の消費者団体が、更新料問題をはじめ、行きすぎた消費者運動を行っており・・・
京都中央支部　支部長　長田修（やっぱり、長田さん「長栄」だった）

社団法人全国賃貸住宅経営協会　京都中央支部
http://www.zenjyukyo.jp/KyotoChuo/summary.html

どのようにしたら、更新料の支払を拒否出来るのか　
http://blog.goo.ne.jp/sumaino1/e/b2142d933949c54fc54836c3250e0aea

礼金・更新料は、「財団法人 日本賃貸住宅管理協会会員 （http://www.jpm.jp/branch/）」
だけの慣習です。

借主が更新料支払いを拒絶することには、消費者契約法のみならず、公序良俗の原則、憲法上の人権（財産権等）との関係からみても適法性があると考えられる。
　また、貸主は、更新料要求の違法性について改めて、確認することが必要である。

賃貸住宅の更新料は消費者契約法に違反しているので支払う必要はないよ

>>109
それって、大家・不動産屋側の団体でしょ。

長栄っていう不動産屋が、消費者団体に訴えられているよ。

消費者に一方的に不利な契約書を書かせているし

利息と損害賠償は違法状態が生じた時点まで遡及するのでと、更新料＋αが返還請求できる。

最高裁早くしろ
礼金も取り戻したい

あいさつ金（礼金）・ショバ代（更新料）は違法です。

>>114
「悪事千里を走る」というが・・・
意味：悪い行いや悪い評判はすぐに世間に知れ渡るということ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1255503231/

礼金・更新料は違法認定されかかっているから、もう取らないところが多いよ。

しっかり交渉してもダメなら、別のところを当たれば良い。

交渉すらしないで支払い拒否しながら家賃だけ払ってれば問題なくないか
更新料未納で追い出された奴なんていないだろ

大家が頭上に住んでるから尻込みしてしまう

マンションの大家ってがめつい人多いよね。

【違法】更新料が取り戻せるようになりました★２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1257850374/

【違法】更新料返還請求１兆円超か？【訴訟】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1267180961/

すでに、簡易裁判所（少額訴訟）は、敷金更新料返還請求事件がほとんどなんですけど・・・

更新料違法なんだから、詐欺恐喝（刑事）で逮捕できるのでは？

それは行きすぎだろがアホ

確かに、京都地裁は、更新料の暴力犯罪性を判示している。

京都地裁、瀧華裁判長は、更新料について
「趣旨不明瞭（ぼったくり）な部分の大きい金銭で、一種の贈与（賄賂）的な性格を有する」
と指摘した。（2009/9/25　更新料違法判決）

礼金なしで更新料ありって変だよな？
あいさつ金欲しいのか欲しくないのかどっちだよって吹きたくなるんだがｗ