【違法】更新料が取り戻せるようになりました★２

1 ：名無し不動さん：2009/11/10(火) 19:52:54 ID:???

前スレ　【違法】更新料が取り戻せるようになりました
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1251551949/

※ >>950 超えたら後継スレの申請を自発的に行ってください。
※次スレ誘導リンク貼り付けの為、>>1,000 に近づいたら書き込みを控えるようお願いします。
※妨害する不動産関係者を煽って遊ぶのもいいですが
彼らが一番嫌がるのは一般人が知恵つけてぼったくる鴨がいなくなることです。
※みんなで有益な情報共有して賢い消費者になりましょう！

全国で少なくとも１００万戸の礼金・更新料方式を採用している賃貸物件があり，
更新料の金額が平均１０万円とすると，約１０００億円の返還請求がされる可能性がある。
平成１３年４月１日の消費者契約法施行日まで遡って請求が可能である。

2 ：名無し不動さん：2009/11/10(火) 19:56:12 ID:wXVtB5MO

・「国民生活センター」サイト
http://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200501_1.html

・少額訴訟（６０万円以下の賠償請求）
http://www.courts.go.jp/saiban/wadai/1902.html

・初心者が弁護士に相談したいとき（法テラス）
http://www.houterasu.or.jp/

3 ：名無し不動さん：2009/11/10(火) 20:01:03 ID:???

更新料は有効です

【裁判】賃貸マンションの更新料訴訟　「適法」　大阪高裁、異なる判断［09/10/30］
滋賀県野洲市の賃貸マンションを約６年半借りた男性会社員（３３）＝大阪市＝が入居継続時に支払う
更新料計２６万円の返還を貸主に求めた訴訟の控訴審判決が２９日、大阪高裁であった。
三浦潤裁判長は「更新料は借り主にとって一方的に不利益とはいえず、消費者契約法に違反しない」
と述べ、更新料を適法とする判断を示した。
その上で、１審・大津地裁判決（今年３月）同様、請求を棄却した。原告側は上告の方針。

更新料を巡る訴訟では、８月、大阪高裁で「消費者の利益を一方的に害する」として貸主に返還を命じる
判決が出ており、高裁レベルで判断が分かれた。

更新料について、１審判決は「賃料の一部前払いとしての性質がある」として適法と認定。
これに対し、三浦裁判長は「賃貸借期間が長くなった際に支払われるべき対価の追加分ないし補充分」
との判断を示し、「貸主にとって必要な収益で、更新料がなければ賃料が高くなっていた可能性がある」
と指摘した。

ソースは
http://mainichi.jp/life/housing/news/20091030ddm012040123000c.html

4 ：名無し不動さん：2009/11/10(火) 20:08:09 ID:???

>>1
糞スレ立てんな
更新料スレ何個あると思ってんだよ
そっち使え！

5 ：名無し不動さん：2009/11/10(火) 20:09:57 ID:???

1001:１００１ :Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、他スレッドを使ってくださいです。。。

6 ：名無し不動さん：2009/11/10(火) 20:35:37 ID:wXVtB5MO

敷金・礼金・更新料は、全部「ぼったくり」です。

妨害する不動産関係者を煽って遊ぶのもいい・・・

7 ：名無し不動さん：2009/11/10(火) 20:55:18 ID:???

>>6
同じく。
こいつらの反応っておもしろすぎるよねw
エライつもりだから尚更

8 ：名無し不動さん：2009/11/10(火) 20:56:30 ID:???

市橋逮捕＆キャベジン死去

9 ：名無し不動さん：2009/11/10(火) 20:59:38 ID:???

【芸能】滝口ミラ「あんなキャラでした？すごく心配です…」小阪由佳のブログのを見てビックリ過去と現在の似顔絵を書く
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1257627985/

10 ：名無し不動さん：2009/11/10(火) 21:01:08 ID:???

【元アイドリング5号】滝口ミラ 7ちょ【HOPCLUB】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/idol/1244433124/

11 ：名無し不動さん：2009/11/10(火) 21:01:51 ID:???

小阪由佳
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/idol/1257577674/

12 ：名無し不動さん：2009/11/11(水) 00:14:52 ID:???

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>>1よ。お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出す。
２００１年８月２５日。２ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だ。
転送量が多すぎて、費用が月７００万もかかってると発表されて、「数日中に閉鎖」と予告され、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だ。
あのときのUNIX板の住人、カッコよかったんだぞ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だ。
転送量を１／３に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んだんだ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は１／３だったのに
１／１６まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ立ててたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、あんな騒ぎにならないようにしようと誓ったんだ。
それ以来よほどの初心者か、悪意のある人間しかお前のようなスレ立てはしなくなった。
わかったら、まわりに迷惑をかけないようにひっそりと削除依頼してくれよな。

13 ：厨房氏ね：2009/11/11(水) 00:55:26 ID:???

>>1
いっぺん氏んでこいよカス

14 ：名無し不動さん：2009/11/11(水) 06:02:19 ID:???

>>6-7
糞スレに湧くカス

15 ：名無し不動さん：2009/11/11(水) 10:47:12 ID:???

>>14
>1=>6=>7の自演ですよ。
有効判決が出たにも関わらず、間違った情報を元にこんな駄スレを立ててしまって恥ずかしい自分を正当化しようと必死なわけよ。
相手は無職のニートなんだから、生暖かく見守ってやろうぜ。

16 ：名無し不動さん：2009/11/11(水) 12:18:04 ID:???

じゃあ>>1は生暖かい糞ってことで

17 ：名無し不動さん：2009/11/12(木) 15:45:03 ID:???

賃貸住宅の「礼金、更新料」は、オレオレ詐欺と同じで、もともと存在しない、要求する理由がない。

18 ：名無し不動さん：2009/11/12(木) 15:52:18 ID:???

>>17
仕事しろよニート

19 ：名無し不動さん：2009/11/12(木) 16:10:29 ID:Did5cPSN

更新料でだだこねて
その都度、粗悪な部屋へ引っ越すわけ？
いっそ蛸部屋にでも住めば。
こーゆーやつ達は。

社会にでてくんな。
家も買えねーのに、
借りてて偉そーに言うなよなー。

20 ：名無し不動さん：2009/11/12(木) 16:31:20 ID:???

21 ：民主党仕分け人：2009/11/12(木) 22:15:16 ID:???

賃貸住宅の「礼金、更新料」は、店子に返還しなさい！！

22 ：名無し不動さん：2009/11/13(金) 03:01:59 ID:???

何か極端にレスの程度が低いなｗ

23 ：名無し不動さん：2009/11/13(金) 05:45:39 ID:???

23日産

24 ：名無し不動さん：2009/11/13(金) 05:49:02 ID:???

いっぱい更新料スレがあるのと、この間の有効判決でゴネ店子のレスが激減
あとは
>>1
>>6-7
>>17
>>21
の自演だけ

25 ：名無し不動さん：2009/11/13(金) 13:04:19 ID:???

※消費者契約法第10条:
（消費者の利益を一方的に害する条項の無効）
第十条　民法、商法その他の法律の公の秩序に関しない規定の適用による場合に比し、消費者の権利を制限し、又は消費者の義務を加重する消費者契約の条項であって、民法第一条第二項※※に規定する基本原則に反して消費者の利益を一方的に害するものは、無効とする。

※※民法第一条第二項
「権利の行使及び義務の履行は、信義に従い誠実に行わなければならない。」(注:いわゆる「信義則」。現行法の規定では法の本来あるべき「正義」を実現できない場合に用いられることが多い)

26 ：名無し不動さん：2009/11/13(金) 13:13:56 ID:???

>>25
【裁判】賃貸マンションの更新料訴訟　「適法」　大阪高裁、異なる判断［09/10/30］
滋賀県野洲市の賃貸マンションを約６年半借りた男性会社員（３３）＝大阪市＝が入居継続時に支払う
更新料計２６万円の返還を貸主に求めた訴訟の控訴審判決が２９日、大阪高裁であった。
三浦潤裁判長は「更新料は借り主にとって一方的に不利益とはいえず、消費者契約法に違反しない」
と述べ、更新料を適法とする判断を示した。
その上で、１審・大津地裁判決（今年３月）同様、請求を棄却した。原告側は上告の方針。

更新料を巡る訴訟では、８月、大阪高裁で「消費者の利益を一方的に害する」として貸主に返還を命じる
判決が出ており、高裁レベルで判断が分かれた。

更新料について、１審判決は「賃料の一部前払いとしての性質がある」として適法と認定。
これに対し、三浦裁判長は「賃貸借期間が長くなった際に支払われるべき対価の追加分ないし補充分」
との判断を示し、「貸主にとって必要な収益で、更新料がなければ賃料が高くなっていた可能性がある」
と指摘した。

ソースは
http://mainichi.jp/life/housing/news/20091030ddm012040123000c.html

27 ：民主党マニフェスト：2009/11/13(金) 19:14:11 ID:???

民主党マニフェスト

「賃貸住宅の礼金・更新料ゼロ」を目指します。

住宅を借りる際には当たり前のように払っている礼金や更新料ですが、

どうも位置づけがはっきりしないお金だと思いませんか？

実はこれ、単なる地域の慣習でしかないのです。

東京都は礼金・更新料ゼロ運動を進めると言っています。

掛け声だけで終わらないよう民主党としてさらに強力に推し進め、

住み替えのしやすい環境を実現します。

TOKYO Manifesto No.17

http://www.tokyo.dpj.or.jp/tokyo-manifesto/proposal/proposal03.html

28 ：名無し不動さん：2009/11/13(金) 19:23:01 ID:???

いつも自演お疲れ様です

29 ：名無し不動さん：2009/11/13(金) 22:13:40 ID:???

>>24

程度が低いってのは、いうまでもなく業者側のことをいったんだが

30 ：名無し不動さん：2009/11/13(金) 22:24:21 ID:???

賃貸住宅の礼金・更新料は、「ぼったくり」

お前はそんなことも

見抜けんのか・・・・・・！

クズが・・・・・・！

31 ：名無し不動さん：2009/11/14(土) 06:41:30 ID:???

賃貸住宅の礼金・更新料は、「当たり前」

お前はそんなことも

知らんのか・・・・・・！

カスが・・・・・・！

32 ：名無し不動さん：2009/11/14(土) 14:51:50 ID:???

架空請求、オレオレ詐欺、みかじめ料、礼金・更新料、みんな違法です。

33 ：名無し不動さん：2009/11/14(土) 16:14:42 ID:???

>>32
新聞ぐらい読めよなw

34 ：名無し不動さん：2009/11/14(土) 17:57:27 ID:???

家賃滞納、更新料拒否、礼金拒否、原状回復費用不払いは人間の屑がやることです

35 ：名無し不動さん：2009/11/14(土) 22:25:06 ID:???

礼金、更新料を騙し取ることは、人間の屑がやることです。

36 ：名無し不動さん：2009/11/14(土) 22:40:14 ID:???

礼金、更新料を払わないことは、人間の屑がやることです。

37 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 01:09:15 ID:A8hOQMjc

屑だなんだと呼ばれようと構いません！
まだ、法律上ハッキリしていないうちは自己主張=合法と解釈致します。

38 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 02:52:26 ID:???

ハッキリしている、ドロボーつまり、盗み、ボッタクリ、業務上横領と解釈致します。

39 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 05:24:05 ID:jtpmzbgE

今更、更新料有りの契約書を作るオバカな不動産屋がいれば、それにサインしているオバカ入居者もいる。
ニュース見てないみたい。
更新料無し物件、出てきてるのにね。

40 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 05:40:40 ID:eeMhp4tO

>>39
なんか勘違いしてない？

更新契約の際に不動産屋や司法書士を入れて更新契約するなら、当然手数料は発生するわけで、
大家が、その手数料を更新料として請求しても何ら問題はないわけだが(笑)

41 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 05:57:45 ID:???

ばか！手数料なんてかからない（報償責任の法理）し、更新料は違法だろ！

42 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 06:08:35 ID:jtpmzbgE

スレのタイトル
「更新料が取り返せる可能性がある」が正解だと思う。
やってみなければ分からないが、可能性があるなら、やっとけば。
払ってしまった人より、更新料を無視したほうが、払わなくて済んでる人が多いよ。
強制してきたら「恐喝」「脅迫」で訴えれてラッキーです。
ボイスレコーダーなどの準備をしておきましょう！
携帯の録音機能をマスターしておきましょう!

43 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 06:12:42 ID:eeMhp4tO

自信ないからってID消してコソコソ書くなよ(笑)

まあ、俺は不動産屋なんだけどな

更新契約を依頼されて契約書類作成したり契約取り仕切るなら、当然それは報酬として認められる
こっちだって、会社の人間を動かすわけで、無料でとはいかないよ

不動産屋も司法書士も奉仕じゃねーから(笑)

44 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 06:19:02 ID:eeMhp4tO

>>42
正当性がないから裁判で負ける

だったら、更新料に正当性を持たせれば済む話

45 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 06:24:08 ID:jtpmzbgE

>>41
アシストありがとう
>>40
今更新を迎えている人はおいといて、最近、[更新料有りの更新契約]と[新規契約書の更新料]は、書いてあったとしても、無効になる可能性の方が高いと思うよ。
弁護士のたまごさんと裁判官のたまごさん同士のディスカッションにアドバイザーで参加した時に、８対２で無効でしたから。

46 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 06:34:18 ID:eeMhp4tO

>>45
フムフム
弁護士のたまごとやらとディスカッションしたなら、当然法的な根拠があるわけだ。

では、更新契約をうちの会社が取り仕切ったとして、うちの会社が請け負った仕事に対しての報酬を請求してはならない法的な根拠は、何の法律の何条の何項目にあるのか逃げずに教えてくれ

参加したんだから言えるよな？

47 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 06:36:17 ID:jtpmzbgE

私だったら、「更新料なし」を売りにして入居者を募集しますけどね。
だいたいは払ってもらえたとしても、たまに払わない人に時間をとられたり面倒くさいでしょ。社長ならともかく、社員はタダ仕事が増えるだけだしね。
どこから取るかって？
家賃に乗っけといった、大家からもらえば済む話です。
更新前に出て行かれたら更新料もらえないけど、分割しとけば少しでもぷらすになるでしょ？更新直前に出られて損する事もなくなるし、なにより、大家から多めの管理費を貰えるかもしれない絶好のチャンスです！

48 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 06:41:52 ID:eeMhp4tO

>>47
今は、更新業務を請け負った場合、手数料を更新料として請求するのが違法かどうかって話で、
賃料に乗せた方がいいとか、素人くんの意見を聞いてるわけではない

で、うちの会社が更新業務を請け負った場合、仕事の報酬を更新料として請求してはならないのは
何の法律の何条の何項目に書いてあんの？

49 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 06:51:49 ID:jtpmzbgE

>>46
そもそもが、法律の勉強をしているのに、契約そのものでなく、不動産について無知な人が多い。

改正消費者保護の法律、消費者に分かりやすく表示しなくてはならない法律に違反している可能性が高く、「更新料」の存在根拠がない、と言ってた。
書面をつくるだけなら、行政書士や司法書士が作成したとしても、一万円取れるかどうかの仕事内容なのに、賃料の半月分でも高すぎだ、って言ってた。

不動産屋だけでなく、携帯電話、保険契約なども、分かりやすい契約書にしておかないとヤバいそうだ。

50 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 06:54:52 ID:???

民法第90条 (公序良俗)

公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は、無効とする。

健全な社会常識ないの？

51 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 06:56:52 ID:eeMhp4tO

>>49
誰々が言ってたとか、そんな話はいくらでも作れるから、いいよ(笑)

俺が聞いてるのは、
大家に更新業務を依頼されて更新契約を取り仕切った場合、
その仕事に対する報酬を更新料と請求したら何の法律の何条の何項目に引っ掛かるのか早く教えてくれ

まさか、弁護士のたまごと法的根拠なくディスカッションしたわけではあるまい

52 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 07:01:13 ID:jtpmzbgE

まあ、つまりは、更新料名目はなくして、家賃に上乗せしておけば、２年後の更新の時には、更新料分の利益とは別に「事務手数料」をいくらか貰えてラッキーなのです。
不動産屋には何一つ損な事はないのです。
「更新料なし」が当たり前でない今が、一歩先に行くチャンスなんですけどね～。

53 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 07:03:47 ID:eeMhp4tO

>>50
公序良俗ワラタＷＷＷ

大家に依頼されて更新契約を取り仕切り、その仕事の対価として報酬を更新料として請求した

これの何処が公序良俗に反するのか教えてくれＷＷＷ

54 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 07:06:26 ID:eeMhp4tO

>>52
で、結句
弁護士のたまごとディスカッションしたとか豪語してたけど、
法的根拠は全く出て来ないのな

つまり、チェックメイト

まあ、俺はこれでメシ食ってるわけだから負けたの気にするな

55 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 07:13:21 ID:???

詐欺利得罪！！

詐欺罪（刑法第246条）
人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する（詐欺罪（狭義））。
前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする（詐欺利得罪、二項詐欺罪）。

56 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 07:35:05 ID:jtpmzbgE

>>55
アシストどうも。

多分、釣られてるんだとおもうけど、素人でもなく、プロの法律家でもないビミョーな立場だと、ここでも無責任に答えられないのだ。
タダで、ヒントになりそうな事を教えたくないしね。
法律家でもない不動産屋に、書面を作らせて、高額の報酬を支払わなければいけない根拠はないかも知れないって思った。
だから、裁判官希望者のゼミに呼ばれてるから「自動更新にしとけば、報酬もいらないよね～」って、言っとこ。
不動産屋のみかたのアドバイザーは一人もいないよ。

57 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 07:42:59 ID:jtpmzbgE

不動産屋が困りそうな事を書いていこうヾ(^▽^)ﾉ

アパートの住民同士が協力して「更新料払わねー」とか言って来たら、困るんだろうな～

58 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 08:01:09 ID:???

すでに、更新料は違法と裁定され、更新料返還請求の段階・・・

59 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 08:11:19 ID:jtpmzbgE

更新料をはらっちゃた人が、集団で返金訴訟してきたら困りそうだよね。新聞記事になりやすいよね。
集団なら、費用も安く済みそうですよね。

戸数が少ないアパート、
アパートの外に不動産屋の「管理」って書いてあるでしょ。
同じ会社名の他の入居者と力を合わせれば、大きな集団が作れそうですよね。

60 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 08:11:20 ID:eeMhp4tO

詐欺罪ＷＷＷＷ

大家から更新業務を依頼され、その費用を更新料として請求する。

↑
これの何処が詐欺罪なんだよＷＷＷ

しかも、それをアシストとか言ってアホのベクトルが一緒のとこ見ると自演バレバレだがなＷ

で、何の法律の何条の何項目に抵触するのか出て来ないわけなＷＷ

61 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 08:26:43 ID:jtpmzbgE

また釣られてみてみる
入居者が更新料を支払う根拠がないのが分かっちゃった。
入居者が更新の業務委託をしている訳でないみたいでしょ。
依頼いた大家から報酬を貰う根拠はある可能性はあるけどね。
管理委託契約書を交わしてなかったり、専任契約書を更新していない不動産屋って多いんだろうな～。
大家に依頼をされてもいないのに、入居者から更新料を貰う不動産屋がいたら、どうなんだろう？
更新料の存在を知らない大家に「更新料って何ですか～」とか入居者に聞かれたら困るんだろうな～。

62 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 08:28:06 ID:???

店子さまに感謝しろ！！

ID:eeMhp4tOさんも、大家も、これでメシ食ってるわけだから・・・

63 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 08:40:41 ID:???

日本国憲法第27条

ID:eeMhp4tOさんは、勤労の義務を果たしていない、そういう人間は、憲法違反とみなされる。

64 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 08:45:36 ID:???

更新料有効の判決が出てるのに、まだ更新料は違法とか無効とか言ってる奴いんの？

どんだけ馬鹿なんだよｗ

65 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 08:49:16 ID:jtpmzbgE

店子さん側の弁護士さんたちに、「不動産屋は大家から依頼されているんだから、入居者が支払う根拠はなさそうだ」って教えておきます。
多分、連絡とれます。
いや、絶対に連絡しときますよ。
不動産屋のトドメになりそうな、いいこと勉強しましたね。
釣られるフリして釣っちゃった。ヾ(^▽^)ﾉ

66 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 08:56:00 ID:???

>>60
>で、何の法律の何条の何項目に抵触するのか出て来ないわけなＷＷ

基地外脳内妄想法の第1条1項に｢基地外の脳内における妄想は現実と解離していてもネット上では有効である。｣とあるらしいよwwwwwwwww

つまり、更新料有効判決が出ていても、基地君がネット上で自分の脳内妄想をいくら展開してもかまわないからネット上では更新料は違法で無効。ってことなんじゃんwwwwwwww

67 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 09:00:53 ID:???

確かに！ぼったくりだから詐欺罪（刑法第246条）適用。

68 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 09:01:13 ID:eeMhp4tO

ID隠してバレバレの自演ご苦労様

で、結句、何の法律の何条の何項目に抵触するのか出て来ない

つまり、根拠が認められる更新料については無効にはできないっつーことだ

69 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 09:10:09 ID:???

だから～日本国憲法第27条

ID:eeMhp4tOさんも大家さんも、勤労の義務を果たしていない、そういう人間は、憲法違反とみなされる。

生産的な仕事しなさい！！

70 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 09:28:45 ID:???

違法更新料返還・・・

大家の強欲が招いたと言える・・・

全て自業自得なのだっ・・・・・・！

71 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 09:30:58 ID:eeMhp4tO

はあ？
馬鹿すぎるなコイツ(笑)

大家に依頼され
更新に関する書類を作り、契約を取り仕切り
書類を保管する
これは完全に仕事だろうが
アホか

72 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 09:52:00 ID:jtpmzbgE

はい～はい

73 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 09:58:29 ID:eeMhp4tO

結局、法的な根拠を出せなかったな(笑)

74 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 10:15:05 ID:jtpmzbgE

「消費者に不利な契約」になる可能性があるよね。
この法律が出来るって発表された時期から、消費者に有利な判決が多くなりそうだよね。
入居者だけでなく、プロではない片手間の大家さんにも適用されそうだよね。
片手間の大家さんに、自動更新もあり得るのに、そこを説明しないで大家さんからも更新料を取っていた事を証明できたとしたら、大家さんにも更新料又は更新事務手数料も返金請求されそうですよね。
今騒がれている更新料裁判の結果に関係なく、「消費者に不利な契約」ってあるんだよね。
そもそも、大家側の依頼で更新契約書を作っているとしたら、入居者・店子さんからその更新料を貰う根拠がどこにあるのか分からないですよね。
不動産屋が本人が貸主の物件の更新料は、特に入居者・店子さんから更新で一円も支払う根拠がなさそうですね。

75 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 10:42:05 ID:jtpmzbgE

もう一度書くけど、
不動産屋に「更新料面倒くせ～」って、思われるぐらい、アパート入居者全員が結集したら、不動産屋さんは困るんだろうな～。

76 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 11:33:20 ID:???

これから更新料払わないやつは対応を悪くしよう

77 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 11:52:15 ID:???

78 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 13:04:39 ID:???

民法、借地借家法、宅建業法いずれにおいても更新料の支払い規定はなく、更新料そのものが法的根拠のないものである。

79 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 14:10:44 ID:eeMhp4tO

>>78
契約自由の原則あること知らないの？
宅建取得するなら習うはずなんだが(笑)

80 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 14:14:34 ID:A8hOQMjc

>>78
逆も然り、記載ないのは違法にも値しない。
結果、どぅどぅ巡り。

81 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 14:17:44 ID:eeMhp4tO

>>74
賃貸は個人の大家であることがほとんどで、
管理費を払い賃貸物件の管理やトラブルを不動産屋に頼むケースが多い

大家が個人の場合、公序良俗に反しない範囲で、
借り主に不利な特約も有効だ

そのぐらい知っておけ

82 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 17:07:07 ID:jtpmzbgE

>>80
今やっている２件の更新料裁判が、こんな感じなんじゃないかな～。どちらになってもおかしくないのが今までの考え方。
ただ、これからは、「消費者に不利な契約」として取消が簡単になりそうです。
不動産屋さんは、誰か有名な方がマスコミに出て「更新料が必要な根拠」を言ってくれないと、これからは難しいかもね。

払う側の店子の皆さんは、もしかしたら払わなくて済むか減額してくれるかも知れないなら、とりあえずゴネてみたら～。
１人でやるのがコワいなら住民どうして集結して集団になれば勇気100倍！

83 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 17:17:07 ID:eeMhp4tO

>>82
あくまでも根拠がない更新料を取るから無効にされる
だったら更新料に根拠を持たせれば済む話

住友不動産販売なんかは、しっかり書類作成し更新業務行い、その業務への対価として更新料を貰ってるから裁判で訴訟されても負けたことがない

84 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 17:40:00 ID:???

＞＞しっかり書類作成し更新業務行い、その業務への対価として更新料を貰ってるから

ばか丸出し、ぼったくりじゃないか？

85 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 17:51:41 ID:???

>>84
ぼったくりの法的根拠を示して

86 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 17:56:50 ID:???

住友不動産販売が賃貸管理もしてるとは知らんかった。
ていうか住友系の管理会社大杉

87 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 17:59:38 ID:jtpmzbgE

不動産屋の世界は世の中の理不尽が凝縮されているところですからね。
世間は「胡散臭い」って扱い方をするのに、自分が必要な時には親戚や同級生の業者を探すしね。

一部の業者はともかく、賃貸屋は、バカばっかりですから、疲れますね。
地方に行く程、バカ丸出しですね。
もうすぐ88ですよ！

88 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 18:03:12 ID:???

89 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 18:05:44 ID:???

胡散臭いと胡椒臭いって似てるね

90 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 18:06:44 ID:???

90長嶋

91 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 18:09:18 ID:eeMhp4tO

ぼったくり？
素人はこれだから困る。
契約更新したら終わりじゃないからな(笑)

更新契約を取り仕切り書類を保管して、
そこから二年間(定期借家は省く)、両者にトラブルが起きれば契約書を基に仲裁もやる

住友はこれを4万で請け負うわけだ

二年間で4万だとしたら次々の額は微々たるものだ

これの何処がぼったくりなのか言ってみろ

92 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 18:12:48 ID:???

ばか! 社名（住友不動産販売なんか）公表すると、アイフルになるぞ！

93 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 18:16:47 ID:jtpmzbgE

>>89
煮てるね～
(似てる)

94 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 18:17:18 ID:eeMhp4tO

ならないならない

住友で所長やってた時に訴えた客が数人いたが、
業務を行い対価として裁判所には認められてるからな

95 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 18:58:35 ID:jtpmzbgE

「面倒くさ～い」って思わせるだけでもね。
これが何十、何百と連打されたら、割にあわな～い。
やめたくな～る。
でも、お金がもったいないから、払わないで無視するのが一番！
今こそ！住民結束の時！
世論は不動産屋が嫌いだよ！

96 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 19:08:16 ID:???

だから、社名出すな！！住友不動産販売ヤバイだろ！！

97 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 19:17:20 ID:jtpmzbgE

関連スレ、ぐるぐるすてるけど、なんか、飽きちゃった。
飯食って風呂入ろ。
もうすぐ100だよ！

98 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 19:45:13 ID:???

悪徳大家たちは、今置かれている状況の急がわかっていない・・・！

火の手はもう足を焼いてんだよっ・・・！

早く金返せよ！あんっ！

99 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 19:49:16 ID:???

ナインティナイン

100 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 19:50:26 ID:???

100

101 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 19:51:37 ID:???

ゴネ店子が鉄板土下座したら返してやるよ

102 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 20:13:32 ID:jtpmzbgE

どこで書いたか忘れたけど、都会の大家の多くは更新料の恩恵をうけてない。
変な委託契約で、契約書そのものを見てない大家もいるんだよ！貸主のとこが不動産屋の名前で「代理」とあるのが怪しいよ。
大家の印鑑を預かってるケースもあるよ。
田舎の大家や、医者が大家で奥さんが出てきてるタイプは、いまだに、催促してくるのもいる。

103 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 20:35:19 ID:jtpmzbgE

消費者保護の法律ってすごいね。
弁護士さんは儲かってたまらないでしょうな。

104 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 20:43:25 ID:???

ID:jtpmzbgEは、飯食って風呂入ったら寝てくり！

「悪いことは悪い！だめなことはだめ！」ってこと。

105 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 20:51:16 ID:???

「取るものは取る」っていうことだな

106 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 21:26:27 ID:Ywnq07yl

>>91
マジレスすると、ぼったくりとか言ってるのはタダの基地外。

社会に出たことないニートだから何でもタダだと思ってんだよ。

107 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 21:44:21 ID:jtpmzbgE

他のスレでケタ違いの大家って書いてるものだけど、楽して儲けようなんて考えている素人大家さんたちにも問題があるよね。
バカ丸出し大家が多いから、経営努力をしないで更新料で儲けようって不動産屋を増やしちゃうんだよね。
不動産屋についで大家も悪いね。
これからアパートを探す人は、ネットで調べると、経営努力で更新料なしをやってるアパートもあるからさ。ね。

108 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 21:49:10 ID:???

今時そんなやついねーよ

109 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 22:06:07 ID:???

本当は経費+ギリギリ薄利の家賃でやってきたいけど、不良賃借人が色々後出しでゴネる
かもしれないから、あらかじめ薄く広く家賃に乗せておくしかないんだよね。
実際の所、滞納＆ゴネ野郎がいなくなれば家賃はあと11%下げられる。

110 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 22:08:28 ID:pnA6BaGf

いつまでも甘い汁吸わせないってこと。

111 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 23:03:49 ID:jtpmzbgE

はいはい。
具体的に教えちゃうと儲けさせちゃうからほどほどに教えてあげる。
今時、地デジ対策してない、携帯電波が悪い、そんな事だから空部屋がでちゃうんだよ。
共用部分がきったないのは問題外で、安いアパートほど滞納率が高くなるのに、不動産屋は簡単に安くしてくるよね。
４月になれば、客が増えると思って何もしてないなんて最悪ですよね。
大手さんが今から予約してるの甘く見すぎです。

112 ：名無し不動さん：2009/11/15(日) 23:06:38 ID:jtpmzbgE

「更新料なし」にしたとしても、24で割れば、大した事ないのに、食いつきがいいのにね。

113 ：名無し不動さん：2009/11/16(月) 04:25:37 ID:???

>>112はニートか？

114 ：名無し不動さん：2009/11/16(月) 04:43:09 ID:???

更新料無料より家賃が３０００円安いほうが明らかに食いつきいいわけだが

115 ：名無し不動さん：2009/11/16(月) 05:35:26 ID:z4iTjpO7

まあ、すぐに家賃を下げるってのは、経営努力を感じない、よくいる不動産屋の発想だね。
一度下げてしまった家賃は、上げにくいし、他の入居者に値下げ交渉をされて面倒くさい。
入居者の質も家賃に比例しているしね。
家賃を下げて更新料を設定しても、その更新料がもらえない可能性もあるしね。
あまり教えちゃうと、不動産屋が喜んじゃうから、この辺にしとくけど、更新料が注目されている今は「更新料なし」が目立つのは、不動産屋ではなく、商売のプロの発想です。

116 ：名無し不動さん：2009/11/16(月) 06:28:45 ID:???

z4iTjpO7以外の誰も家賃を下げるなんて言ってない件。
脳内不動産屋との掛け合いならチラシの裏にでも書いてください

117 ：名無し不動さん：2009/11/16(月) 09:06:03 ID:???

チ～ラシ～好き～な～ら♪
この～すし太～郎～♪

118 ：名無し不動さん：2009/11/16(月) 12:17:34 ID:/qVbGZo/

>>115の名無しは毎日いるよな

しかも働いてたら有り得ないような時間に書き込みしてる

働けよ

119 ：名無し不動さん：2009/11/16(月) 12:39:56 ID:???

>>118
会社のPC、自営業、平日が休み、シフト制
世の中平日9時5時の仕事ばかりとは限らない

120 ：ＮＰＣさん：2009/11/16(月) 12:43:35 ID:XaVrdUw4

348989543804803589239735792383+20=348989543804803589239735792403
2+1=3
少林寺小学校 http://www.sakai.ed.jp/shorinji-e/?20091116&rt5354737927978352478
多比保育園 http://www.ans.co.jp/u/numazu/tabi/?20091116&rt4347297432893578
国本中央小学校 http://www.ueis.ed.jp/school/kunimoto-c/?20091116&rt5438979543479329
人見保育所 http://210.175.74.81/welfare/childcare/hoiku/hitomi/?20091116&rt434798979113
明浄保育園 http://meijyou.net/?20091116&rt534759378292397823
合渡保育所 http://www.city.gifu.lg.jp/c/09150009/09150009.html?20091116&rt3429798359472397
法吉保育所 http://www.m-fukushikai.jp/hokki/?20091116&rt335279472799242
真覚寺保育園 http://www.shinkakuji.com/?20091116&rt435872784539742973
正色小学校 http://www.syoshiki-e.nagoya-c.ed.jp/index.htm?20091116&rt335723983597423
平等寺保育園（北緯33度49分12.732秒,東経130度34分6.01秒） http://www.ans.co.jp/n/byoudouji/?20091116&rt33437329731
オリジナル地球 http://www.universe-s.com/img/news/2004/0520_01.jpg
希望幼稚園 http://www.kibouyouchien.com/?20091116&rt3835974238940
幸福の森幼稚園 http://www.shiawasenomori.com/?20091116&rt335348929731
診断くん(taruo.net) http://taruo.net/e/?20091116&rt6634795392785
龍郷町立　円小学校 http://ensyou.synapse-blog.jp/?20091116&rt43579239735972
高知市立追手前小学校 / のびゆく記録 http://www.kochinet.ed.jp/otemae-e/kiroku/?20091116&rt43247878912
薬利小学校 http://www.nakagawa.ed.jp/eskuzuri/?20091116&rt444237998742793
生浜小学校 http://www.cabinet-cbc.ed.jp/school/es/024/?20091116&rt543479328913
有住小学校 http://www.fuku-c.ed.jp/schoolhp/elarizum/?20091116&rt5437321983712
２ちゃんねる http://www.2ch.net/?20091116&rt45784378329

121 ：名無し不動さん：2009/11/16(月) 13:32:31 ID:???

>>119
たしかに、平日の9時～5時なんてのはそうそうないな。
でも、毎日が日曜日の粘着基地外君が羨ましい時もある。
将来のことは何にも考えてないんだろうけどね。

122 ：名無し不動さん：2009/11/16(月) 14:15:39 ID:z4iTjpO7

色々ありがとうございます。
もう、サラリーマンは引退して、毎日が夏休みです。
不動産屋と銀行さんに接待をうけています。
大家歴は15年です。
趣味は、各映画制作委員会のメンバーになることと、高級風俗遊びです。
世の中が不景気すぎて退屈しております。

123 ：名無し不動さん：2009/11/16(月) 14:18:36 ID:???

羨ましいな。

そんな妄想できるなんてw

124 ：名無し不動さん：2009/11/16(月) 14:41:00 ID:z4iTjpO7

羨ましく…はないよ。
ニートみたいなものだし、大家さんは殺されやすいから、家族にも教えてないしね。
麻薬芸能人がよく捕まるから、芸能人パーティーで遊べなくなって退屈です。
ここも、脳内不動産屋が多いですな。
ボケそうだから、会社ごっこでもしようかと思ってます。

125 ：名無し不動さん：2009/11/16(月) 16:36:20 ID:/qVbGZo/

まあ、弁護士のたまごとディスカッションしたとか言ってる割りには、条文が出せないような嘘つきが、金持ちだと言い張ったところで信憑性０だけどな

126 ：名無し不動さん：2009/11/16(月) 17:33:29 ID:???

>>83
旧サンステップマジ対応いいよ。香辛料返せとは言い出しづらいわＷ
レオパやエーブルのような杜撰な会社なら、ためらいなく全額返済させるのになＷ

127 ：名無し不動さん：2009/11/16(月) 17:47:19 ID:z4iTjpO7

対応とか態度が悪いから、更新料にムカつくんだよね。

128 ：名無し不動さん：2009/11/16(月) 17:52:01 ID:z4iTjpO7

生活保護からも更新料とってたな…。
更新料がなくなったら、国の財源が助かるんだろうな～。

129 ：名無し不動さん：2009/11/16(月) 17:53:57 ID:???

更新料は２０年遡って返還請求できます。

不当利得返還請求権（民法第703条）の時効期間は１０年となる。（民法第167条第1項）

ただし、請求が不法行為を構成する場合には、損害及び加害者を知った時から３年、不法行為の時から２０年で消滅する。（民法第724条）

130 ：名無し不動さん：2009/11/16(月) 17:56:24 ID:z4iTjpO7

不動産屋がイヤがる話
「家賃通帳」とか使って窓口でやりとりしていると、その不動産屋か大家のどちらかが納税申告してないんだろうな～
更新料で騒がれると困るんだろうな～。

131 ：名無し不動さん：2009/11/16(月) 18:02:49 ID:???

賃貸マンションの契約継続時に更新料を負担させるのは違法として、男性会社員（３３）が
滋賀県の家主に支払い済みの計２６万円を返還するよう求めた訴訟の控訴審判決で、
大阪高裁の三浦潤裁判長は２９日、「賃借権延長の対価で違法ではない」として、
一審大津地裁に続き請求を棄却した。

同種訴訟では、更新料を無効とする司法判断が続き、８月の大阪高裁判決も
「消費者契約法に違反する」と認定したが、高裁段階で判断が分かれた。

132 ：名無し不動さん：2009/11/16(月) 22:39:11 ID:OOw+OcI+

ん～、賃借権延長に対価が必要って時点でおかしい気もするが。

133 ：名無し不動さん：2009/11/16(月) 23:02:07 ID:???

賃借権延長に対価が必要って、まるで、暴力団の「みかじめ料」まんま。

134 ：名無し不動さん：2009/11/17(火) 00:21:36 ID:???

>129
また湧いてきたなｗ

135 ：名無し不動さん：2009/11/17(火) 00:40:54 ID:???

>>133
こじつけも甚だしい

136 ：名無し不動さん：2009/11/17(火) 00:46:37 ID:???

>>126
うちも一棟だけ某賃貸チェーンから住林に代えた口だが、対応は本当に天と地だな。
ただ客付け力が・・・・・。これさえ何とかなれば、最強の管理会社なんだけどなあ。

137 ：名無し不動さん：2009/11/17(火) 01:38:00 ID:???

>>133
意味わかってなくてレスつけてるでしょ

138 ：名無し不動さん：2009/11/17(火) 06:05:16 ID:???

大家と知り合い
ほんとはもう少し家賃安くしてもいいけど訳あり物件だと思われて逆に入居者いなくなるんだってさー

139 ：名無し不動さん：2009/11/18(水) 23:44:33 ID:???

更新料有効判決で馬鹿が涙目な件ｗ

140 ：更新料問題を考える会：2009/11/19(木) 01:36:33 ID:???

更新料問題家主決起集会が11月22日（日）京都商工会議所で開催されます。
家主関係者の皆様、ぜひ本集会にご参加ください。

平成２１年８月２７日大阪高等裁判所判決のはか、更新料無効との裁判が相次いで出されています。
今のままでは、平成１３年４月１日の消費者契約法施行日にさかのぼって、
それ以前に授受された更新料の全部返還という事態になりかねません。

http://www.koushinryou.net/img/kekki.pdf

141 ：名無し不動さん：2009/11/19(木) 13:21:59 ID:???

↑店子にツボ売りつけるカルト教団決起集会

142 ：名無し不動さん：2009/11/19(木) 13:24:42 ID:???

啖壷小僧

143 ：名無し不動さん：2009/11/19(木) 16:24:50 ID:???

そうか

144 ：名無し不動さん：2009/11/19(木) 17:14:49 ID:???

草加次郎

145 ：名無し不動さん：2009/11/19(木) 18:27:20 ID:MfoeM5An

極悪不動産業者サーティースリーエステート現在も詐欺継続中
http://www.wordsjunction.net/words/%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%88%20%E7%8F%BE%E5%9C%A8%E3%82%82%E8%A9%90%E6%AC%BA%E7%B6%99%E7%B6%9A%E4%B8%AD&cats=orig%20orig

146 ：名無し不動さん：2009/11/19(木) 18:34:18 ID:???

サーティスリー・アイスクリーム

147 ：名無し不動さん：2009/11/19(木) 20:51:23 ID:???

毎年約５万世帯に２５億円の（違法）更新料が生活保護の補助金として
厚生労働省（税金）から支出されている。

http://www.koushinryou.net/document/panfu.pdf

148 ：名無し不動さん：2009/11/19(木) 21:18:38 ID:???

生活保護にも優しい更新料

149 ：名無し不動さん：2009/11/19(木) 21:25:18 ID:eoFG+nIp

>>140
修学旅行の時期にやったら、非難されそうだよね。
ヒマだから、写メでもしにいくかな。

150 ：名無し不動さん：2009/11/19(木) 21:27:39 ID:???

１５０いこお

151 ：名無し不動さん：2009/11/19(木) 21:39:57 ID:???

税金→生活保護者→搾り取られ、大家の懐に

152 ：名無し不動さん：2009/11/19(木) 21:44:45 ID:???

大家の懐→税金→>>151
　　　　→消費→店→税金→>>151

153 ：更新料問題・更新料訴訟：2009/11/19(木) 21:52:55 ID:???

更新料２５億円、１０年遡って国庫返納させろ！２５０億円！！

154 ：名無し不動さん：2009/11/19(木) 21:56:02 ID:???

厚生労働省も認めている更新料

155 ：名無し不動さん：2009/11/19(木) 23:02:07 ID:???

長妻さんに言いつけてやる！（更新料問題・更新料訴訟）

156 ：名無し不動さん：2009/11/19(木) 23:04:35 ID:???

>>155
おまえは餓鬼か

157 ：名無し不動さん：2009/11/19(木) 23:22:49 ID:eoFG+nIp

>>155
厚労省と、ついでに内閣府に教えておいたよ！
厚労省は返事のメールが来ましたよ。

158 ：名無し不動さん：2009/11/20(金) 11:39:10 ID:???

>>157
なんて返事がきたの？

159 ：名無し不動さん：2009/11/20(金) 12:18:26 ID:???

長妻君をはげます会のパーテー券買えって！

160 ：名無し不動さん：2009/11/20(金) 15:44:24 ID:nt2HRSX8

>>158
入居者に、官僚さんが多いからだと思う。
タクシー代が出なくなった後に、官僚さんの契約者が多くなって、せっかくだからお友達になったよ！
今のところ、悪徳官僚はいないよ。

161 ：名無し不動さん：2009/11/20(金) 15:48:54 ID:nt2HRSX8

各省庁だけでなくて、内閣府や財務省に、意見をされるのが効果があるんだって、20代のまだアツい官僚さん達に教えてもらったよ。

162 ：名無し不動さん：2009/11/20(金) 15:51:19 ID:???

>>161
もしかして君、軽視庁さんかい？

163 ：名無し不動さん：2009/11/20(金) 16:01:50 ID:nt2HRSX8

>>162
違うよ～。

164 ：更新料問題を考える会：2009/11/21(土) 22:13:16 ID:???

165 ：名無し不動さん：2009/11/24(火) 02:16:11 ID:???

「理由もなく店子に金せびるのやめろ！」

166 ：名無し不動さん：2009/11/24(火) 17:11:58 ID:???

>>165
理由があって店子に金せびってるんだから、いいだろ！

167 ：名無し不動さん：2009/11/24(火) 20:29:01 ID:???

店子にたかって、恥ずかしくないのか？

168 ：名無し不動さん：2009/11/24(火) 20:37:25 ID:???

みんなにイヤラシイことしてるとこ見られて恥ずかしい

169 ：名無し不動さん：2009/11/24(火) 20:38:05 ID:???

大家さんにたかって、恥ずかしくないのか？

170 ：名無し不動さん：2009/11/24(火) 21:34:39 ID:zcoXddJc

大家といえば親も同然。
年老いた親に仕送りしたと思えば安いものだよ。

171 ：名無し不動さん：2009/11/24(火) 22:35:49 ID:???

ま、基地外がなんと言おうと更新料は有効という判決が高裁で出てますから。

172 ：名無し不動さん：2009/11/24(火) 22:37:14 ID:tXL66YYd

大家さんも不動産屋にたかるよね。
でも、じじい家主って、不動産屋によく殺されるよね。

173 ：名無し不動さん：2009/11/24(火) 22:40:51 ID:???

>>171
無効判決もでてるけどね

174 ：名無し不動さん：2009/11/24(火) 22:52:15 ID:???

滞納店子に刺された大家もいたな。

175 ：名無し不動さん：2009/11/24(火) 22:57:15 ID:tXL66YYd

不動産屋が店子をイジメる時に、家主のせいにする事があるよね。
まあ、家主が刺されるような事をしている事が、ほとんどだよね。

176 ：名無し不動さん：2009/11/25(水) 04:56:57 ID:8B/OsEo+

穴吹系の分譲マンションを系列会社から賃貸で借りてるかたは、更新料返還が始まっても…回収が難しそうだよ。
敷金もだよ。
こういう事もあるから、やっぱり、更新料は払わないが一番！

177 ：名無し不動さん：2009/11/25(水) 14:58:38 ID:???

穴吹レースクィーン

http://m.youtube.com/watch?v=svjW4dhW-0Y&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google

178 ：名無し不動さん：2009/11/26(木) 02:13:22 ID:???

>>173
更新料が異様に高いやつは無効になったが、通常の2年更新で更新料が1～2か月なら有効なんだよな。

179 ：名無し不動さん：2009/11/26(木) 02:43:35 ID:BI5+cv2y

>>178
だから、片方の裁判は家主がワザと負けるような仕方をしているように見える。
ワザワザ裁判で特殊な事例をやらせてる。
でも家主が負ける判例ができたら…。

180 ：名無し不動さん：2009/11/26(木) 10:53:35 ID:???

>>178
>>179
京都だとそれなりにある条件だよ

181 ：名無し不動さん：2009/11/26(木) 21:41:11 ID:???

平成１４年以降の更新料は、消費者契約法に違反しているので無効であり、
全額の返還が必要

更新料の法的性質
①更新拒絶権放棄の対価
②賃借権強化の対価
③賃料の補充、
の３つの性質すべて否定

182 ：名無し不動さん：2009/11/26(木) 22:05:48 ID:???

(￣ー￣)ニヤッ

更新料は適法

礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定

（2009/10/29　大阪高裁判決）
　

183 ：名無し不動さん：2009/11/27(金) 00:17:23 ID:???

>>180
話しは単純且つ明解。
日本の中心である東京の慣行(スタンダード)は合法。
関西特有の関東から見て変な慣行は違法。

つまり、スタンダードであれば問題無いちゅーことが2つの異なる判例からわかること。

184 ：名無し不動さん：2009/11/27(金) 00:40:00 ID:???

>>183
ごめん言ってる意味が全くわからない

185 ：名無し不動さん：2009/11/27(金) 00:48:30 ID:???

笑わせるなよｗ
東京の慣行のどこがスタンダードなんだ？？ｗ

186 ：名無し不動さん：2009/11/27(金) 01:12:57 ID:???

>>185
馬鹿がｗ判例見りゃ一目瞭然だろがヴォケがｗｗｗ

187 ：名無し不動さん：2009/11/27(金) 01:14:33 ID:???

東京ルールで礼金・更新料は禁止されています。

188 ：名無し不動さん：2009/11/27(金) 01:15:18 ID:???

>>186
いやキミと違って判例読むと電波を受信できるなんて芸当ないからさ

189 ：名無し不動さん：2009/11/27(金) 01:24:20 ID:zZzdy2iE

>>180
京都では常識でも、全国的に見ると、不動産屋も異常だと思っているみたいよ。
全国的に多い、２年更新で半月分の更新料のパターンだったら、まだ目立たなかったよね。

190 ：名無し不動さん：2009/11/27(金) 02:32:52 ID:???

テクノポリスルール

191 ：名無し不動さん：2009/11/27(金) 03:58:03 ID:???

全国的に更新料は違法です。

192 ：名無し不動さん：2009/11/27(金) 04:11:22 ID:???

一部地域を除いて更新料は有効です

193 ：名無し不動さん：2009/11/27(金) 04:18:49 ID:zZzdy2iE

駐禁やシートベルトのように違反してるから、違法なのにマヒしてるんだろうね。

194 ：名無し不動さん：2009/11/27(金) 06:28:34 ID:???

赤信号みんなで渡れば怖くない
更新料取ってしまえばこっちのもの

195 ：名無し不動さん：2009/11/27(金) 07:24:44 ID:???

蓮花の水に在るが如し
更新料取ってしまえば犯罪者

196 ：名無し不動さん：2009/11/27(金) 08:57:18 ID:???

マジレスすると、更新料有効判決が出てるわけだから更新料自体が違法ではない。
これはどんなに基地外が2chで｢更新料は違法だ。｣と騒いでも変えられない事実。

無効判決と有効判決の差異は更新料の額であるということは誰でもわかること。
1年毎に2か月分以上だと無効。取りすぎで消費者法に引っ掛かるが、
2年毎に1～2か月分ぐらいであれば有効。消費者法には反しないと判決が出ている。

同じ大阪高裁で異なる判決が出たのは、それぞれの契約内容が違うから。
当たり前の話だが、契約内容が異なれば、当然出てるく判決も異なる。

結論:
①基地外がどんなに必死に2chで騒ごうが、現実世界に影響はない。
②各契約内容によって判決が異なるのだから、更新料を払いたくなければ個別に裁判起こせ。
③1年更新で2か月分以上取られていれば無効判決が出るかもしれないが、
関東のように2年更新で1～2か月分なら負ける確率が高いのでやるだけ時間と経費と労力の無駄。
④最終的な判断を下すのは裁判官であり、朝から晩まで必死に2chに粘着してる基地外ではない。

197 ：名無し不動さん：2009/11/27(金) 13:35:18 ID:???

↑と長栄さんが必死です。

198 ：名無し不動さん：2009/11/27(金) 14:36:01 ID:???

↑と高橋長英さんが必死です

199 ：名無し不動さん：2009/11/27(金) 14:54:46 ID:zZzdy2iE

>>196
ただ、今回の裁判で更新料が無効になった場合、こんな業界スジの話をするテレビ、新聞マスコミはいないと思うよ。
この人達は、面白いおかしければ良いのだからね。

200 ：名無し不動さん：2009/11/27(金) 15:04:23 ID:???

200

201 ：名無し不動さん：2009/11/27(金) 20:07:14 ID:???

払わない厨

ぼったくり厨

みかじめ厨

自己厨、増えてます
http://m.youtube.com/watch?v=FPfVJm1nG7k&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google

202 ：名無し不動さん：2009/11/28(土) 00:43:14 ID:???

>>196
判決文ちゃんと読んでる？
無効判決は金額には一切触れて無い。

203 ：名無し不動さん：2009/11/28(土) 00:49:23 ID:???

>①基地外がどんなに必死に2chで騒ごうが、現実世界に影響はない。

2chに書き込んでる人間は現実世界で生活しているわけだが

>②各契約内容によって判決が異なるのだから、更新料を払いたくなければ個別に裁判起こせ。

今やっているのは返還訴訟、更新料の支払い裁判を起こさないといけないのは大家＆業者側

>③1年更新で2か月分以上取られていれば無効判決が出るかもしれないが、
>関東のように2年更新で1～2か月分なら負ける確率が高いのでやるだけ時間と経費と労力の無駄。

下に自分で書いてることと矛盾してると気がつかない？

>④最終的な判断を下すのは裁判官であり、朝から晩まで必死に2chに粘着してる基地外ではない。

朝から晩まで必死に2chに粘着してる基地外業者＆大家でもない。

204 ：名無し不動さん：2009/11/28(土) 05:48:37 ID:???

>>196は、敗訴した長栄さんにだから放置プレイ。
善悪の観念あれば「だめなことはだめ！悪いことは悪い！」がわかる。

205 ：名無し不動さん：2009/11/28(土) 06:49:34 ID:???

>>204
マナーは守ってくだサイな
http://m.youtube.com/watch?v=Qdf8JgHRRCk&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google

206 ：名無し不動さん：2009/11/28(土) 16:14:01 ID:???

更新料は、そもそもまったく支払う必要のない“架空”の“不当”な請求です。
“請求がある＝支払い義務がある”わけではありません。
「とりあえず更新料請求してみる。中には無知ゆえに支払ってくれる店子がいるだろう」というふざけた行為なのです。
こんな行為に驚いたり負けてはいけません。
最善の対処法は「シカトすること」です。

207 ：名無し不動さん：2009/11/28(土) 17:04:27 ID:???

>>206
不払い、かっこ悪い
http://m.youtube.com/watch?v=xDsnS8sAI-Y&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google

208 ：名無し不動さん：2009/11/28(土) 23:26:44 ID:???

更新料は、ぼったくり、ピンハネ、ゆすり、たかり、架空請求

209 ：名無し不動さん：2009/11/28(土) 23:35:25 ID:???

更新料拒否は、ゴネ徳、恐喝、恫喝、屑、犯罪者、社会主義者、在日、三国人、労組、活動家

210 ：名無し不動さん：2009/11/29(日) 01:41:40 ID:???

だいたい法定更新というもの自体がおかしい。
期間を区切って貸借しているものを借手の都合だけで勝手に延長し、
資産の所有権を有する所有者の意向が無視されている。
そもそも自分の資産を貸してやるかどうかは個人の自由であり国が勝手に個人の権利を侵害するのは憲法違反だよな。

なんで、貸したくない奴に資産を貸してやんなきゃならないんだろうな？？

誰だって優良な店子さんには長く入って欲しいだろうし
頭がおかしい基地外カス店子はとっとと出ていって欲しい。

211 ：名無し不動さん：2009/11/29(日) 01:43:13 ID:???

>>202
有効判決と無効判決の決定的な違いは何だと思う？

212 ：名無し不動さん：2009/11/29(日) 02:10:20 ID:JmxoRhq1

>>210
じゃあ貸さなければ良いんじゃね？

213 ：名無し不動さん：2009/11/29(日) 02:14:25 ID:???

>>211
本気で金額だと思ってるの？

214 ：名無し不動さん：2009/11/29(日) 03:18:57 ID:???

架空請求（趣旨が不明瞭）だから違法と裁定した。（大阪高裁）

215 ：更新料違法判決のポイント：2009/11/29(日) 03:35:57 ID:???

＊更新料違法判決のポイントは店子の「不当利得請求権」を容認したこと。

216 ：名無し不動さん：2009/11/29(日) 03:54:43 ID:???

サラ金の過払いと同じ「不当利得返還請求権」でしょ？

217 ：名無し不動さん：2009/11/29(日) 08:03:49 ID:???

>>215
でもその後で、同じ大阪高裁が有効判決出してるんだよね。
借り手側は消費者法を盾にしたけど、それは却下されてる。

218 ：名無し不動さん：2009/11/29(日) 08:27:29 ID:OVBOXaI5

↑
ね、こうやって、同じ事しか書けないでしよ。

219 ：名無し不動さん：2009/11/29(日) 08:35:44 ID:???

>>213
だから、有効判決と無効判決との差異は何なんだよ？

220 ：名無し不動さん：2009/11/29(日) 08:50:45 ID:???

>>218
お前リアルに日本語が不自由だろ？ｗ

221 ：名無し不動さん：2009/11/29(日) 10:28:24 ID:???

後から出た有効判決は
無効判決が展開した屁理屈をことごとく否定している事実

222 ：名無し不動さん：2009/11/29(日) 13:41:54 ID:???

>>221
あれ？お前がさんざん叫んでた個別事例じゃないの？

223 ：名無し不動さん：2009/11/29(日) 16:03:05 ID:???

大阪高裁は、店子の「不当利得返還請求権」を容認→「更新料は不当（架空）請求」ということ。

224 ：名無し不動さん：2009/11/29(日) 19:48:42 ID:???

無効判決が展開した屁理屈をことごとく否定している事実

225 ：名無し不動さん：2009/11/29(日) 21:48:25 ID:???

>>224
あれ？お前がさんざん叫んでた個別事例じゃないの？

226 ：名無し不動さん：2009/11/29(日) 22:26:43 ID:???

判決文ちゃんと読んだ？

無効判決が展開した屁理屈をことごとく否定している事実

227 ：名無し不動さん：2009/11/29(日) 22:32:51 ID:???

>>226
あれ？お前がさんざん叫んでた個別事例じゃないの？

228 ：名無し不動さん：2009/12/01(火) 00:48:05 ID:???

賃貸住宅：更新料の返還求め提訴　京都の居住者ら２０人

賃貸住宅の更新料は借り手の利益を一方的に害し消費者契約法違反だとして、
京都府内のマンションの居住者ら２０人が３０日、家主側に計８５７万円の返還を求めて
京都地裁に提訴した。京都敷金・保証金弁護団は「集団訴訟を通じ、不満を抱く消費者が
多いことを知らせたい」としている。

弁護団によると、原告らは０１年以降、府内のマンションに居住、もしくは居住経験がある
２０～６０歳代の男女で、請求額は６万８０００円～７１万４０００円。１回の更新料は
「１年ごとに家賃３カ月分」や「２年ごとに１カ月分」などさまざまで、最も多い人は７回更新していた。

原告の女性会社員（２３）＝京都市下京区＝は「契約時は必要なものだと説明されていたので、
高いと思いつつ支払った」と語った。

「何で更新料払わなきゃいけないの」　マンション住人20人が提訴、大家は反発
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259576297/

229 ：名無し不動さん：2009/12/01(火) 17:54:47 ID:???

無効判決は、個別事例
有効判決は、全体事例

230 ：名無し不動さん：2009/12/01(火) 19:25:02 ID:???

230セドリック/グロリア

231 ：名無し不動さん：2009/12/02(水) 13:27:43 ID:pNh5aJIL

>>211

有効判決が、毎回何の対価なのかがコロコロ変わり、借地借家法を踏まえていないということ。
歴史の審判に耐えない。

232 ：名無し不動さん：2009/12/02(水) 23:30:32 ID:???

まぁ、マジレスすると、人様のものを貸してもらっているという立場をわきまえろ。
契約したくせに後からゴチャゴチャごねて契約を反故にしようとするな。
更新料を払いたくないなら払いたくないでいいから、契約の前に交渉するか更新料無し物件に住め。
文句あるなら借りるな。てめえで買って好き勝手住め。
年収がたった400万でも銀行が住宅ローンを貸してくれるこのご時世に家が買えない奴なんてどんだけカスなんだよ？

233 ：名無し不動さん：2009/12/02(水) 23:49:24 ID:???

>>232
文句があるなら部屋貸すな

234 ：名無し不動さん：2009/12/03(木) 00:13:42 ID:???

>>233
文句があんなら部屋借りるな

235 ：名無し不動さん：2009/12/03(木) 02:53:26 ID:???

>>234
文句があんなら賃貸経営するな

236 ：名無し不動さん：2009/12/03(木) 03:29:45 ID:???

>>232

もう散々使い古され、誤りが何度も指摘された更新料擁護論またぞろ乙、としかいいようがない

237 ：名無し不動さん：2009/12/03(木) 04:19:56 ID:lqAd1rhZ

>>232さんは、ただの脳内不動産屋か脳内大家で、多分、新聞を読んでないね。
賃貸が正解だったんだよ。
年収がミドル級の人達が、ギリギリで借りた住宅ローン、滞って、競売の嵐だよ。
なーんにも残らないよ。
安い賃貸で貯金してた人達が正解だったよ。
今は値切り放題だからね。
ゆとりを持って買える人達だけだよ、買っていいのは。

238 ：名無し不動さん：2009/12/03(木) 07:54:52 ID:???

>>233
は？バカか？｢契約を反故にしようとしない人｣という大前提だから貸してやってんだろ。
契約の内容を守らないカスってわかっていれば貸さねぇーつーの！
契約時に後から契約内容を反故しますよ自己申告しろよ。
普通の大家ならお前みたいなカスには貸さないから。

239 ：名無し不動さん：2009/12/03(木) 09:38:18 ID:mkFOJHK5

>>238

違法な要素を契約書の中に潜り込ませるのはやめろ。

240 ：名無し不動さん：2009/12/03(木) 13:14:50 ID:???

>>238
は？バカか？｢違法な契約書を作らない家主｣という大前提だから貸りてやってんだろ。
法律を守らないカスってわかっていれば貸りねぇーつーの！
契約時に根拠のない違法な料金ですって自己申告しろよ。
普通の客ならお前みたいなカスから貸りないから。

241 ：名無し不動さん：2009/12/03(木) 14:57:57 ID:???

(￣ー￣)ニヤッ

更新料は適法

礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定

（2009/10/29　大阪高裁判決）
　

242 ：公序良俗違反：2009/12/03(木) 16:46:10 ID:???

更新料は公序良俗に反するため無効とする。

公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は、無効とする。

民法第90条 (公序良俗)

243 ：名無し不動さん：2009/12/03(木) 18:09:45 ID:???

更新料返還請求は公序良俗に反するため無効とする。

公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は、無効とする。

民法第90条 (公序良俗)

244 ：名無し不動さん：2009/12/03(木) 19:34:59 ID:???

まあ、脳内ではなく、
過払い金利みたいに、どっかの条文にはっきり「更新料は無効」と書いてあれば簡単なんだけどね。
実際はそうではないので、裁判が起こるし、結論もはっきりは分からないｗ

245 ：名無し不動さん：2009/12/03(木) 19:37:45 ID:mkFOJHK5

>>241

うわー、また湧いたか。まるで小バエみたいだな。

この手の小バエの特徴。
①自分の言葉では更新料の正当性を語れない
②「宅建」掲載の弁護士コメントを引用したものの、いずれの根拠も無残に誤りが明らかになり、最近は10/29判決を引用している
③しかし、「賃借権設定の対価、その追加分」という空虚な、謎の概念について説明できない。引用しておきながら意味がわかってないらしいｗ
④質問には答えず、中には逆質問してかわした気になる変種も見られる

246 ：名無し不動さん：2009/12/03(木) 19:40:59 ID:???

ま、頭悪そうなのは、どっちもどっちだね。

247 ：名無し不動さん：2009/12/03(木) 21:46:50 ID:lqAd1rhZ

まあ、メシウマだから、よろしくてよ。

248 ：名無し不動さん：2009/12/03(木) 22:08:52 ID:???

賃借権の対価である更新料は、
信義則に反する程度にまで一方的に不利益ではないとして
消費者契約法の要件を退けた。
（大阪高裁　三浦裁判官）

249 ：名無し不動さん：2009/12/03(木) 23:57:23 ID:???

礼金、更新料はお気持（￥０）で結構です。

250 ：名無し不動さん：2009/12/04(金) 00:12:48 ID:FD12GiFp

>>245
小バエに失礼です

251 ：名無し不動さん：2009/12/04(金) 00:18:29 ID:???

(￣ー￣)ニヤッ

更新料は適法

礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定

（2009/10/29　大阪高裁判決）
　

252 ：名無し不動さん：2009/12/04(金) 02:10:41 ID:???

>>245
更新料有効判決でファビョった基地外がまたウジ虫みたく湧いてんなｗ
基地外がどんだけ必死に2chで脳内妄想書き立てても全ては裁判で決まることで
基地外の脳内妄想は無効だぞ。残念だったなｗｗｗｗｗ

テメーの脳内妄想が正しいと思うんなら裁判で証明しなｗｗｗｗｗ

253 ：名無し不動さん：2009/12/04(金) 02:14:30 ID:???

>>245
店子にたかる「うじ虫」め！

人生の底辺を這って・・・這って、這って、這っているのだ！

254 ：名無し不動さん：2009/12/04(金) 02:23:08 ID:???

「更新料？架空請求ですね！警察に通報しますよ！」

255 ：名無し不動さん：2009/12/04(金) 03:30:24 ID:d52QoZY7

>>252

やべ、この最悪の恥さらしを忘れてたｗ

⑤何が面白いのか知らんが、相手の口調や言い回しをおうむ返しに真似る変種もある
⑥わざわざ自分を「晒し上げ」る、特異な自虐体質を持つ個体もある

すべてに共通するのは、たったの一言さえ反論できないこと。

それから、ものすごく下品な書き込みしかできないものも多い。

こんな奴らの相手すると、こちらまで汚れそう。

256 ：名無し不動さん：2009/12/04(金) 04:53:40 ID:FD12GiFp

>>255
私は、２チャン歴が、まだ１ヶ月未満で、始めた頃は気付かなかったけど、読み返してみれば、八割以上はニセ不動産屋とニセ家主だよ。
ハッカーさんに、テキストの見方を教えてもらったら、家主と店子をして、たまに一般相談者役をしてらっしゃる方も多いこと。ネットカフェのアドレスに多い。
更新料のすべてのスレは、これでもマトモな方だ。
まあ、そういう世界みたいだから、私もマジスレはやめた。
ワザワザ教えるのがもったいない。

257 ：名無し不動さん：2009/12/04(金) 08:11:15 ID:???

基地外の特徴は自分は絶対正しくて自分の意見に反するものは全て間違いと決めつけ断定的な話をし、
他の大勢の人々が恰も自分と同じ意見をもっているかのような話し方をする。

例えそれが、弁護士のコメントであろうが高裁の判決であろうが、自分の脳内妄想と違えば全てが間違ってるんだってさw

基地外の常識、世間の非常識。世間の常識、基地外の非常識。

258 ：名無し不動さん：2009/12/04(金) 08:48:02 ID:???

>>255
自宅警備員さん、毎日毎日深夜まで2ちゃんのパトロールご苦労様。
図星だったんですね。でも真夜中にＰＣの前で顔を真っ赤にして必死にキーボード叩くのは迷惑ですよ。
あなたの家族は仕事もせず部屋から出てこない社会不適合者のあなたを食べさせる為に働いているんですから。
その睡眠を妨害したり気にいらないことがあるとすぐ暴れたりするのは止めましょうね。
あ、外に出なくていいですから、あなたみたいな頭のおかしい人が世に放たれたら
また、秋葉原の無差別殺人テロが起こってしまうので金輪際何が起ころうても家から一歩も出ないでください。
世の為、人の為にね。

259 ：名無し不動さん：2009/12/04(金) 09:59:15 ID:d52QoZY7

>>256

もちろん、業者はあんなのばかりとは思わないけどね。
でも、ニセ業者だとしたら、何のためにそんなことするのかわからない。
いずれにせよ、更新料がなくなると困る立場の輩なのでは？

うわ、また湧いてるｗ
相変わらず猿真似か。情けない。
しかも、まだあの弁護士コメントを信じてるのか…？
こりゃ、手の施しようがないな。

260 ：名無し不動さん：2009/12/04(金) 14:07:46 ID:FD12GiFp

>>259
更新料がなくなった方が得するから、善意でバカ家主のフリをして煽っているのか、いや、明らかに働いてなさそうな人の方が多いね。

全国の不動産屋や家主も、京都の事例は、おかしいとおもっているし、これでトバッチリを受けて、姉歯事件や湯沸かし器の爆発自己の後に面倒くさくなったように、更新料の規定が作られたらヤベ～って感じだよ。

私は、更新料をとってない家主だから何にも損しないし、更新料返還訴訟で不動産屋やバカ家主が破産したら、色々と買い叩いて儲かるから、更新料否定派を応援する。

261 ：名無し不動さん：2009/12/04(金) 21:12:47 ID:???

↑バカ家主発見ｗ

262 ：名無し不動さん：2009/12/04(金) 22:00:27 ID:FD12GiFp

不動産が、騒がないでじーっとして耐えているのに、不動産屋業界幹部さんたちは、なーんにもしないね。
業界向けにもマスコミにもコメントを出さないよね。
見捨てられたか…

263 ：名無し不動さん：2009/12/05(土) 03:31:31 ID:/uPRddIv

更新料にかんしんがあって「更新料」で検索して入ってくる人でなくても、更新料なかったらいいな～って思う人はいるとおもうでしょ？
私は、色々な検索サイトの検索ワードを参考にして、効果的な一言を書きたしてる。
一週間ぐらいは「ストリッパー」が言葉として有効かな。
エロワードも有効だよ。
「風俗」「デリヘル」の言葉が安定して有効です。
間違いで入ってきても、更新料にかんしんを持ってくれたらいいな～って、思う。

264 ：名無し不動さん：2009/12/05(土) 11:54:05 ID:qsygVKbx

香辛料が違法か適法かはしらんが、
香辛料返還請求が弁護士の次のシノギってことは
間違いない。

これは店子が勝つな。

265 ：名無し不動さん：2009/12/05(土) 12:28:12 ID:wc+dUdLz

>>260
風が吹けば桶屋が儲かる、か。

266 ：名無し不動さん：2009/12/05(土) 16:27:55 ID:/uPRddIv

間違いなく儲かります。

267 ：名無し不動さん：2009/12/05(土) 17:06:07 ID:???

借り手にそもそも礼金や更新料は「更新料を払えなければ出て行け」と
あたかも実際には存在しない義務があるかのごとく借り手に錯誤させたり、比較的豊富な資金を有しているため、
さらには暴力団や類似の集団に依頼して非合法的実力行使に出ることを匂わせて、強要して支払わせてきた歴史的経緯のある
明らかに反社会的なブラックマネーです。

また、大家は、社会的に弱い立場にある部屋の借り手に対して、優越的立場にあるので、
礼金や更新料を支払うような書面に署名、捺印してるとしても、それは無効です。

268 ：名無し不動さん：2009/12/05(土) 18:02:33 ID:???

(￣ー￣)ニヤッ

更新料は適法

礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定

（2009/10/29　大阪高裁判決）
　

269 ：名無し不動さん：2009/12/06(日) 10:25:16 ID:L73lOi1o

更新料なんか取らずに、その分上乗せで家賃設定しろよ。
家賃を安く見せようなんてせこい事を考えなければいいじゃないか。

270 ：名無し不動さん：2009/12/06(日) 10:30:40 ID:???

結局、更新料を取ろうとすれば店子からの訴訟リスクが高まるということだよ
最高裁判例ではっきり結論が出るまでは、判例が分かれている以上
裁判になる可能性はあって訴訟費用で更新料が吹っ飛ぶ

271 ：名無し不動さん：2009/12/06(日) 12:50:55 ID:???

第25回　最高裁判決－これからのシナリオ
http://www.koushinryou.net/document/zenchin-rensai_25_20091130.pdf

>更新料訴訟の結論としては、次の4パターンが考えられます。
>
>A、更新料が消費者契約法10条に違反するとの一般的判断をする。
>B、更新料が消費者契約法10条に違反しないとの一般的判断をする。
>C、更新料が消費者契約法10条に違反するかどうかは、各事案によるとの判断をする。
>D、上告又は上告受理理由にあたらないとして、更新料の判断をしない。

Bなら大家・業者大勝利
のこりACDなら裁判は増加し続けるそうだ。

272 ：名無し不動さん：2009/12/06(日) 14:18:00 ID:???

更新料は全国的に行われているわけではないんだから
Bになるわけない

273 ：名無し不動さん：2009/12/06(日) 23:26:14 ID:VRiKIyNu

テレビでコメントする人が返還訴訟してくれると、盛り上がるんだけどな～。
「返還訴訟芸人」もありだよね。

274 ：名無し不動さん：2009/12/07(月) 07:18:26 ID:F35tdZv7

極悪詐欺師現在も詐欺継続中
http://www.wordsjunction.net/words/%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%88%20%E7%8F%BE%E5%9C%A8%E3%82%82%E8%A9%90%E6%AC%BA%E7%B6%99%E7%B6%9A%E4%B8%AD

275 ：名無し不動さん：2009/12/07(月) 22:35:22 ID:qdOX49Re

いいじゃん
ミンナ退室しちゃえよ！
更新料の無い賃貸にミンナで大移動だ！
それでＯＫ

276 ：名無し不動さん：2009/12/07(月) 23:58:02 ID:CsWqAqSy

YouTubeで更新料検索すると、沢山出てくるよ
更新料なし物件が

277 ：名無し不動さん：2009/12/08(火) 04:58:41 ID:H1sS/2f8

この１ヶ月ぐらいで、更新料なし物件が、本当に増えたよ。
更新できないとか、お馬鹿な対策している不動産屋は無視されて大変な事になりそうだね。
家賃に上乗せしてる物件は少ないね。
良かったね
「更新料なし」でサイト検索してみてね。

278 ：名無し不動さん：2009/12/08(火) 13:38:21 ID:???

まだ飽きずにここに来てる奴がいることに驚いた。

279 ：名無し不動さん：2009/12/10(木) 00:33:50 ID:???

契約内容は個別に違うわけだからＣだろ。

280 ：名無し不動さん：2009/12/11(金) 04:46:08 ID:OKaJHg5D

「更新料はシカトした方がお得になりました」
「更新料シカトの会」

281 ：名無し不動さん：2009/12/11(金) 11:48:43 ID:???

「賃貸借契約の際、更新料支払いの義務を定めておいても、その事項には効力がない。」（青柳弁護士）

282 ：名無し不動さん：2009/12/11(金) 13:34:00 ID:???

更新料（暴力団の慣習）は違法なので、無視して構いません。

283 ：名無し不動さん：2009/12/11(金) 16:58:40 ID:???

更新料は合法で払わないと違反になります

284 ：名無し不動さん：2009/12/11(金) 17:34:33 ID:OKaJHg5D

スマイル０円
更新料０円

285 ：名無し不動さん：2009/12/12(土) 01:06:05 ID:???

店子の貯金０円

286 ：名無し不動さん：2009/12/12(土) 01:39:43 ID:???

店子の貯金０円でも、「金」むしり取ろうとする悪徳大家いるいる。

287 ：名無し不動さん：2009/12/12(土) 01:48:18 ID:???

>>286
ケツの毛まで毟り取ってやろうか

288 ：名無し不動さん：2009/12/12(土) 04:56:38 ID:???

2009年10月26日，京都敷金・保証金弁護団は、「財団法人日本賃貸住宅管理協会」に対し，
「実質賃料表示制度」を創設せず，敷引（保証金引・解約引）や更新料等を廃止するよう，
加盟各社に対して指導することを求める申入書を送付しました。

http://www1.ocn.ne.jp/~benagano/pdf/091026moushiiresyo.pdf

（到達から１ヶ月が経過していますが，回答はありませんでした。）

289 ：名無し不動さん：2009/12/12(土) 06:14:12 ID:???

>>288
あるわけねーよ
法的な強制力もない

290 ：名無し不動さん：2009/12/14(月) 16:54:51 ID:???

「違法でも何でも礼金・更新料は、無くならないよ。」

「ウチも国交省の天下り団体に会費（年１２万円）払わないといけないからね。」

財団法人日本賃貸住宅管理協会会員
http://www.jpm.jp/branch/

291 ：名無し不動さん：2009/12/17(木) 23:41:26 ID:???

京都敷金・保証金弁護団ガンガレ！！！！

292 ：マジレス：2009/12/18(金) 02:56:29 ID:???

更新料は合法ですよ。
誰が見ても取りすぎだろという違法判決の後に出た更新料有効判決では消費者法に違反するという原告の主張は認められていません。
2年更新で1～2か月分の更新料は合法且つ有効という判決が高裁で出ているわけですよ。
ググれば出てきますから内容をよく読んでおきましょう。

2chでリアルに頭の悪い血迷った基地外が無効とか違法とか書き込みしてますけど、
あんな基地外のたわごとを鵜呑みにしてたら大家や管理会社の心象がわるくなりなにかあった時に困る結果になるかもしれません。
そんな、｢もしも｣のことが現実になっても2chに必死に粘着している基地外達は責任取りませんからね。

293 ：名無し不動さん：2009/12/18(金) 05:00:14 ID:???

暴力団の慣習は、違法です。

294 ：名無し不動さん：2009/12/18(金) 09:01:35 ID:???

契約内容が無効になるのは、
強行法規がある場合や信義則に反する場合だけで、
しかも、無効主張するほうが証明しなきゃなんないんだから。

295 ：マジレス：2009/12/18(金) 10:21:28 ID:???

>>292
みたいな扇動に気をつけて下さいね。
違法判決が全額返還だった事実は隠して、金額の問題だと言っていますね。

>大家や管理会社の心象がわるくなりなにかあった

故意でなかったとしても間違った・グレーな契約させたほうの心象を伺って何の意味があるんでしょうか？
社会人ならきちんと異論を唱えるべきですね。

>｢もしも｣のことが現実になっても2chに必死に粘着している基地外達は責任取りませんからね。

結局、根拠のない脅ししか出来ないわけです。

296 ：名無し不動さん：2009/12/18(金) 13:59:07 ID:Es/HCGh7

いやいやｗ
扇動する気ないだろｗ
誰も違法だとか合法だとか結論出せないんだからｗ
最高裁の結果出るまで黙ってたほうが得策ｗ

仮に全額返金だったら借主の勝ち・家主破産→競売→立ち退き要請→借主退去
仮に合法で更新料認められるなら、借主の負け・払ってないやつは延滞利息取られるだけだｗ

ま～全額返金は特別事案のような気がするが・・・・ｗ

297 ：名無し不動さん：2009/12/18(金) 15:15:04 ID:???

返金にはならんよ

298 ：名無し不動さん：2009/12/18(金) 15:51:37 ID:UrdCunMJ

>>296大丈夫だよ。
破産するのは、不動産屋と更新料を収入源にしていた一部の家主だけだから

299 ：名無し不動さん：2009/12/18(金) 15:51:37 ID:???

つまり、

インチキがバレた→敷金・礼金・更新料返還請求訴訟

ということ。

300 ：名無し不動さん：2009/12/18(金) 15:59:09 ID:???

300get

301 ：名無し不動さん：2009/12/18(金) 19:56:29 ID:UrdCunMJ

一人二役で自演するの、結構大変だよね。
他のスレでやってみたけど、自爆するね。
ここでやってる人、凄いな

302 ：名無し不動さん：2009/12/18(金) 20:18:22 ID:???

>>295
じゃー、もしもの場合、あなたが責任を取ってくれるんですね？

根拠のない脅し？あなた、根拠のない煽りをしてますよねぇ？？

そこまで言い切るんなら、当然ダメだった場合の全責任を取って裁判費用から新しい住居の手配・費用から何から何まで保証してくれるんですよね？

まさか、これだけでかい口叩いておいてできないなんて言いませんよねぇ？ｗｗｗｗｗｗｗ

303 ：名無し不動さん：2009/12/18(金) 20:21:06 ID:???

無効判決の後に有効判決が出たというのを知らない馬鹿が大杉じゃね？

今だに無効とか言ってる馬鹿は新聞とかニュースとか読んだり見たりしない底辺の人種なんだなw

304 ：名無し不動さん：2009/12/18(金) 20:24:36 ID:IMqjFN5G

２ちゃんしか見ていない。

305 ：名無し不動さん：2009/12/18(金) 20:28:31 ID:???

>>302
あのレス読んでそんなくだらに返答しかできないって・・
なんか本気で小学生と話してるような気がした。
相手するだけ無駄だったか・・

>>303
無効判決が脳みそから消去された業者が大杉でね
いちいち教えてあげないといけないんだよ。

306 ：名無し不動さん：2009/12/19(土) 02:30:39 ID:???

>>305
日本語が理解できないチョンカスの登場か？ｗ

307 ：名無し不動さん：2009/12/19(土) 11:17:17 ID:q4bJ6oqD

298>>いや～その破産が結果的に借主がオーナーチェンジによる立ち退きの被害者になりえるということを言いたい。

308 ：名無し不動さん：2009/12/19(土) 13:07:21 ID:???

>>306
日本語が理解できないチョンカスの登場か？ｗ

309 ：名無し不動さん：2009/12/19(土) 21:44:15 ID:???

すでに、礼金・更新料詐欺の被害者だろ。

310 ：名無し不動さん：2009/12/19(土) 22:56:43 ID:???

>>308
ホントにﾁｮｿって人の真似しかできないんだなｗ
流石バッタもんの国ｗ

311 ：名無し不動さん：2009/12/19(土) 23:07:52 ID:???

まぁ、基地外がどんなに必死に嘘ついても通常の更新料は有効であるという事実はかわらない。
関西のDQN地域で更新料取りすぎた特殊な契約だけが通常の倍以上取ってるということで消費者法に引っ掛かり無効になってるだけ。

その証拠に更新料は無効とか違法とレスしてる基地外は裁判起こさないだろ。
もし本当に違法で無効ならとっくに裁判起こして更新料返還させてるよな？
事件番号晒せば事実と証明できるにも関わらずそれをしない。
これは必死な基地外達がただの口だけのネット番長であるということの証明でもある。

まともな反論できるもんならしてみろ基地外w
どうせまた言い訳か話をそらすんだろ？wwww

312 ：名無し不動さん：2009/12/20(日) 00:01:18 ID:???

>>310
ホントにﾁｮｿって人の真似しかできないんだなｗ
流石バッタもんの国ｗ

313 ：名無し不動さん：2009/12/20(日) 00:04:24 ID:???

まぁ、基地外がどんなに必死に嘘ついても通常の更新料も無効であるという事実はかわらない。
関西のDQN地域で更新料取りすぎた特殊な契約だけが通常の倍以上取ってるということで消費者法に引っ掛かり無効になってると思いこんでるだけ。

その証拠に更新料は無効とか違法とレスしてる基地外は裁判起こさないだろ。
もし本当に違法で有効ならとっくに裁判起こして更新料払わせてるよな？
事件番号晒せば事実と証明できるにも関わらずそれをしない。
これは必死な基地外達がただの口だけのネット番長であるということの証明でもある。

まともな反論できるもんならしてみろ基地外w
どうせまた言い訳か話をそらすんだろ？wwww

314 ：名無し不動さん：2009/12/20(日) 01:30:01 ID:???

違法更新料全国に知れ渡った・・・

憤懣本舗「まだまだ続く賃貸住宅トラブル」

<全国賃貸住宅経営協会　長田修（長栄）京都中央支部長>
「家主はその借金とリスクを全部背中にしょっています。
契約して全て終わった後でね。それは高いで金返せ、っていうのは…
なんで弁護士が横からごちゃごちゃ言う筋合いじゃないと。
一生懸命努力して何億円もかけて建てたものをなんぼで貸そうと自由でしょ」

http://www.mbs.jp/voice/special/200912/14_25794.shtml

315 ：名無し不動さん：2009/12/20(日) 03:12:49 ID:???

３人ぐらいで回していて楽しいですか？
世間の関心はありません
普通の人は更新料払います
貧乏が払いたくないからゴネてるだけなんだからほっとけ
一人で悪徳家主と不動産屋と店子をやるヤツがいるだけになるから

316 ：名無し不動さん：2009/12/20(日) 09:00:45 ID:???

>>288
だから地裁の判決ばかり並べたくってもだめだってｗ馬鹿弁護団だなｗｗ

高裁、敷引き「有効」判決
http://www.zenchin.com/news09070601.html

317 ：名無し不動さん：2009/12/21(月) 01:23:24 ID:???

基地外ﾁｮｿマジきめぇーｗ

318 ：名無し不動さん：2009/12/23(水) 14:07:50 ID:qUgVRkV6

　
　　　　　　『更新料を払いたくないのですがー教えてgoo』
　　　　　　　http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1673247.html

319 ：名無し不動さん：2009/12/23(水) 14:09:13 ID:qUgVRkV6

>>292

借主の合意が得られるのが前提でねｗ

320 ：名無し不動さん：2009/12/24(木) 23:19:57 ID:???

更新料の支払い合意は、すでに契約で成されているが前提だねｗ

321 ：名無し不動さん：2009/12/25(金) 02:08:16 ID:???

ぼったくり弁護士、司法書士

http://www.j-cast.com/m/2009/11/22054425.html?guid=ON

更新料返還起こしてもこうなるだけ

322 ：名無し不動さん：2009/12/26(土) 00:53:41 ID:???

馬鹿どもに教えてやんよ。

更新せずに退去すれば更新料払わなくていいぞｗ

323 ：名無し不動さん：2009/12/26(土) 18:01:55 ID:+kGQzkrm

>>322　正解！　督促めんどくさいｗ相手にされてないからねｗ

324 ：名無し不動さん：2009/12/26(土) 21:11:51 ID:???

　＊　天　才　現　る　＊

325 ：名無し不動さん：2009/12/27(日) 08:11:01 ID:???

更新料は違法です。
更新料のない定期借家契約に切り替えよう！

326 ：名無し不動さん：2009/12/30(水) 02:29:16 ID:???

更新料といって、２年に１回、金せびりにくる悪徳大家。

327 ：名無し不動さん：2009/12/30(水) 04:01:58 ID:???

更新料は大家が取ってるとは限らないよ。不動産管理会社の取り分
になってることも意外と多いはず。

328 ：名無し不動さん：2009/12/30(水) 05:05:34 ID:???

おいしい話、もう、終わりだな。

329 ：名無し不動さん：2010/01/06(水) 17:18:41 ID:???

今年も、礼金・更新料ふんだくってやる！！

330 ：名無し不動さん：2010/01/10(日) 22:06:48 ID:???

株式会社　長栄
http://www.kk-choei.co.jp/

更新料問題を考える会（貸主更新料弁護団）
http://www.koushinryou.net/

社団法人全国賃貸住宅経営協会　京都中央支部
http://www.zenjyukyo.jp/KyotoChuo/

日本賃貸住宅管理協会京都府支部
http://www.jpm-kyoto.jp/

NPO法人高齢者賃貸住宅入居支援センター
http://www.koureisha-chintai.net/

331 ：名無し不動さん：2010/01/11(月) 22:45:11 ID:???

違法と言い張るなら裁判起こして違法性を立証しろ。脳内妄想してる暇あんなら仕事探してこい。わかったか？クズども。

332 ：名無し不動さん：2010/01/12(火) 02:54:52 ID:???

適法と言い張るなら裁判起こして有効性を立証しろ。脳内妄想してる暇あんなら仕事探してこい。わかったか？クズども。

333 ：名無し不動さん：2010/01/22(金) 12:52:32 ID:???

>>332
立証したよｗ
更新料は適法（2009/10/29　大阪高裁判決）

334 ：名無し不動さん：2010/01/23(土) 20:25:01 ID:???

バカは回線切って寝ろ

335 ：名無し不動さん：2010/02/13(土) 13:53:14 ID:???

賃貸住宅の契約更新時に支払う更新料を消費者契約法10条
（消費者の利益を一方的に害する条項の無効）により無効
とする判決が相次いでいる。これは消費者にとっても
不動産業界にとっても福音であると考える。

消費者にとって更新料は合理性に欠ける。
建物に住むことと家賃の間に対価関係がある。
ところが、更新料は契約を更新するための代金であり、
そのようなものに金銭を支払うことは他の業種では考えられない。
反対に一般の業種ならば長期契約者はサービス提供者にとっては
有り難い存在であり、割引してでも囲い込みたい上客である。
建物を借り続けると余計な金銭を支払わないところに
不動産業界の異常さがある。更新料無効判決は
不動産業界の悪弊を消滅させるチャンスである。

http://news.livedoor.com/article/detail/4371002/

336 ：名無し不動さん：2010/02/13(土) 20:16:22 ID:???

>>335
最新の判例は、更新料適法なんだがｗ
↓
（2009/10/29　大阪高裁　更新料適法判決）
http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

337 ：名無し不動さん：2010/02/13(土) 23:41:55 ID:???

>>336
Youがさんざん言ってた個別事例だよ。

338 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 13:06:05 ID:???

>>337
さんざん店子が必死に言ってた個別事例だよｗ

339 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 19:03:31 ID:???

>>338
じゃあ俺も更新料支払い拒否するから、欲しかったら裁判起こしてね。

340 ：名無し不動さん：2010/02/14(日) 19:24:26 ID:???

残念だな、敷金があるから裁判何て起こす必要はないんだよｗ

341 ：名無し不動さん：2010/02/17(水) 02:46:14 ID:???

↑業務上横領で逮捕される。
敷金は店子の預託金であり、全額返還する義務があります。
他人の債権を回収できるのは、弁護士と、法務省の許可を受けた株式会社（許可業者）だけです。

342 ：名無し不動さん：2010/02/17(水) 11:16:04 ID:???

↑馬鹿こけ、逮捕してみんちゃいｗ
敷金は債務の一切を保証をする金員ｗｗ

343 ：更新料返還請求事件：2010/02/18(木) 01:34:49 ID:???

請求金額＝更新料（×数）＋利息（５％）＋（身体的・精神的）慰謝料

（不当利得の返還義務）
民法第703条
法律上の原因なく他人の財産又は労務によって利益を受け、そのために他人に損失を及ぼした者は、その利益の存する限度において、これを返還する義務を負う。

（悪意の受益者の返還義務等）
民法第704条
悪意の受益者は、その受けた利益に利息を付して返還しなければならない。
この場合において、なお損害があるときは、その賠償の責任を負う。

344 ：名無し不動さん：2010/02/18(木) 21:02:54 ID:???

↑じゃあ、そういう契約に判子押すな、クルクルパーｗ

345 ：名無し不動さん：2010/02/19(金) 00:23:24 ID:???

↑土地を日本に返して、半島に帰れ馬鹿チョンw

346 ：名無し不動さん：2010/02/19(金) 22:31:26 ID:???

↑じゃあ、賃貸を返して半島に帰れ、クルクルパー＠＠

347 ：名無し不動さん：2010/02/20(土) 00:04:51 ID:???

↑土地を日本に返して、半島に帰れ馬鹿チョンw

348 ：名無し不動さん：2010/02/20(土) 20:45:23 ID:???

↑じゃあ、賃貸を返して半島に帰れ、クルクルパー＠＠

349 ：名無し不動さん：2010/02/20(土) 23:05:30 ID:???

↑土地を日本に返して、半島に帰れ馬鹿チョンw

350 ：名無し不動さん：2010/02/20(土) 23:37:45 ID:???

↑じゃあ、賃貸を返して半島に帰れ、クルクルパー＠＠

351 ：名無し不動さん：2010/02/21(日) 13:05:07 ID:???

↑土地を日本に返して、半島に帰れ馬鹿チョンw

352 ：名無し不動さん：2010/02/21(日) 13:28:36 ID:???

↑じゃあ、賃貸を返して半島に帰れ、クルクルパー＠＠

353 ：名無し不動さん：2010/02/22(月) 01:26:08 ID:???

↑土地を日本に返して、半島に帰れ馬鹿チョンw

354 ：名無し不動さん：2010/02/22(月) 16:26:47 ID:???

↑じゃあ、賃貸を返して半島に帰れ、クルクルパー＠＠

355 ：名無し不動さん：2010/02/23(火) 00:12:44 ID:???

↑土地を日本に返して、半島に帰れ馬鹿チョンw

356 ：名無し不動さん：2010/02/23(火) 00:22:42 ID:???

↑じゃあ、賃貸を返して半島に帰れ、クルクルパー＠＠

357 ：名無し不動さん：2010/02/23(火) 01:46:37 ID:???

↑土地を日本に返して、半島に帰れ馬鹿チョンw

358 ：名無し不動さん：2010/02/23(火) 14:33:13 ID:???

↑じゃあ、賃貸を返して半島に帰れ、クルクルパー＠＠のチョンカス馬鹿店子ｗｗ

359 ：名無し不動さん：2010/02/23(火) 21:38:51 ID:???

↑土地を日本に返して、半島に帰れ馬鹿チョンw

360 ：名無し不動さん：2010/02/23(火) 22:25:33 ID:???

↑じゃあ、賃貸を返して半島に帰れ、チンコロのクルクルパー＠＠

361 ：名無し不動さん：2010/02/24(水) 00:44:43 ID:???

↑土地を日本に返して、半島に帰れ馬鹿チョンw

362 ：名無し不動さん：2010/02/24(水) 21:06:20 ID:???

↑じゃあ、賃貸を返して半島に帰れ、チンコロのクルクルパー＠＠

363 ：名無し不動さん：2010/02/24(水) 21:15:18 ID:???

【住まい】マンション「更新料」返還訴訟、大阪高裁が家主の控訴を棄却…「収入確保したいなら更新料相当分を賃料に上乗せすべきだ」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1267007657/

364 ：更新料返還訴訟！！：2010/02/24(水) 22:19:07 ID:???

やはり、京都敷金・保証金弁護団の勝利ですな！！

365 ：名無し不動さん：2010/02/24(水) 22:28:49 ID:???

↑
単なる個別事例だよ！！　チンコロのクルクルパー＠＠

366 ：名無し不動さん：2010/02/25(木) 07:40:50 ID:???

基地外業者の脳みそ

高裁で借主勝訴→個別事例ニダ！

高裁で貸主勝訴→常識的判断ニダ、全ての賃貸に適応できるニダ！ウェーハハハ

高裁で貸主の控訴を棄却→個別事例ニダ！

367 ：名無し不動さん：2010/02/25(木) 23:34:03 ID:???

↑じゃあ、賃貸を返して半島に帰れ、チンコロのクルクルパー＠＠

368 ：名無し不動さん：2010/02/26(金) 10:16:41 ID:???

下記、両方とも財団法人風の態度のデカさはあるけど、
無料で相談に乗ってくれるよ。　電話は非通知でおｋ

■神奈川県借地借家人組合連合会 045-322-2622
　いきなりタメ口からはじまるオッサンに当たった。
　法定更新は、貸し主側からの連絡が無かった場合にのみ適用されるとか･･･
　ホントかよｗ

■不動産適正取引推進機構 03-3435-8111
　法定更新は違法らしいｗ

369 ：名無し不動さん：2010/02/27(土) 01:54:44 ID:???

更新料　判決前　３人に返還

府内のマンションを借りた男女２０人が家主側に支払い済みの
更新料総額約８６０万円の返還を求めた集団訴訟の案件。

借り手からの提訴を受け、家主はその後、
それぞれ受け取っていた全額の５５万８０００円と２１万６０００円を返還した。　

また、もう１人のケースは、契約の際、２年ごとに冷暖房などを使う対価として
「設備使用料」名目での更新料支払いが盛り込まれ、これまで計２４万円を払った。
しかし、これについても提訴後、家主が全額を返した。

更新料　判決前　３人に返還　読売新聞
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/txt/100121-kousinryou-yomiuri.txt

370 ：名無し不動さん：2010/02/28(日) 04:19:15 ID:???

↑みっともない！！恥を知れっ・・・！

悪徳大家なら最後まで悪党でいろよっ・・・！

371 ：名無し不動さん：2010/02/28(日) 21:08:09 ID:zXGtip8H

最高裁判決まだかな

敷金礼金更新料に不動産仲介手数料とか保証人とかめんどくさ過ぎなんだよ
もっともっと不動産デフレ加速しろ

372 ：名無し不動さん：2010/03/01(月) 07:33:46 ID:???

更新料の返還を命じる判決により、更新料返還請求が可能になりました。
裁判所の判例を交えながら2つのケースを解説。敷金返還の無料相談も実施中です。
http://www.deposit-return.com/txt/news.php

373 ：名無し不動さん：2010/03/03(水) 03:30:55 ID:MivCXXG4

グレーゾーン家賃

374 ：名無し不動さん：2010/03/03(水) 23:08:10 ID:???

あとルームクリーニング代は事前に提示してくれ

375 ：名無し不動さん：2010/03/03(水) 23:14:27 ID:???

ルームクリーニング代？？？貸主負担です。
『原状回復をめぐるトラブルとガイドライン』
『東京都条例第95号』
『消費者契約法』

376 ：名無し不動さん：2010/03/03(水) 23:41:55 ID:???

ルームクリーニング代？？？借主負担です。
『契約書の特約』

377 ：名無し不動さん：2010/03/04(木) 00:38:01 ID:???

法律＞＞契約なんだが

378 ：名無し不動さん：2010/03/04(木) 05:11:00 ID:tzE0Ltcp

これで更新料返還請求する人は激増するとおもわれ

379 ：名無し不動さん：2010/03/04(木) 08:31:03 ID:???

>>377
残念だが、契約内容を覆すには裁判所の判断が必要＾＾

よって、契約＞＞＞＞＞法律　だよ＾＾

380 ：名無し不動さん：2010/03/04(木) 08:53:29 ID:???

>>379
残念だが、契約を適法だとするには裁判所の判断が必要＾＾

よって、法律＞＞＞＞＞契約　だよ＾＾

381 ：名無し不動さん：2010/03/04(木) 13:06:29 ID:???

>>379
公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為（契約）は、無効とする。
民法第90条 (公序良俗)

382 ：名無し不動さん：2010/03/04(木) 13:27:52 ID:???

消費者の皆様へ
―消費者全体で適格消費者団体を支える関係の構築を！
http://www.consumer.go.jp/seisaku/cao/soken/shohisha-minasama/shohisha-minasama.html

消費者団体訴訟制度が機能するには「情報」が、いのち

○制度は、大勢の消費者の皆様に役立つもの
　ある事業者による不当な勧誘行為、不当な契約条項の使用について「差止め」の結果が
出た場合（適格消費者団体と当該事業者間の話合いによる合意や、差止めの確定判決等）、
その事業者は、その後は、「消費者の皆様一般」に対して、対象となった行為と同一類型の
不当行為をしてはならないことになります。
　このことにより、適格消費者団体による「差止め」が無かった場合には被害に遭ったかも
知れない大勢の消費者の皆様が、被害に遭わなくて済むようになります。

○消費者トラブルに関する情報が不可欠
　このように、本制度は、消費者利益の擁護に大きく寄与するものです。
　一方、適格消費者団体が、問題となっている事業者に対峙し、主張・立証を尽くし、
「差止め」の結果を得るためには、消費者トラブルに関する情報（Ａ氏、Ｂ氏、Ｃ氏に
これこれの被害が発生したという情報や、契約書、勧誘のチラシなどの個別・具体的な
情報）を豊富に有することが欠かせません。
（中略）

○「適格消費者団体」に御一報、御連絡を！！
　したがいまして、本制度の趣旨を御理解し、御協力頂ける方は、消費者トラブルに関
する情報を、「適格消費者団体」に、積極的に、御一報、御連絡頂ければと思います。
-----------------------------------
消費者契約法・消費者団体訴訟制度について
http://www.consumer.go.jp/seisaku/cao/soken/index.html
認定された適格消費者団体一覧
http://www.consumer.go.jp/seisaku/cao/soken/tekikaku/zenkoku/zenkoku.html

383 ：名無し不動さん：2010/03/04(木) 13:30:04 ID:???

【豆知識】（情報提供／問題提起（政策提言）先）

★公共機関
国土交通省　ホットライン・ステーション
https://www.mlit.go.jp/useful/hotline1.html
　→　ご意見・ご感想はこちらにお寄せください　→　●住宅・建築関係１.賃貸住宅　
国土交通省住宅局「賃貸住宅に係る相談・情報提供窓口」
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/madoguchi16.7.14.htm
首相官邸　ご意見募集／FAQ
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
消費者庁　消費者からの電話窓口
http://www.caa.go.jp/soshiki/caa/contact.html
電子政府各府省への政策に関する意見・要望
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
国民生活センター（消費者トラブルメール箱）
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
全国の消費生活センター　
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html
公正取引委員会　相談・届出・申告の窓口
http://www.jftc.go.jp/profile/madoguchi.html

内閣総理大臣認定　適格消費者団体
http://www.consumer.go.jp/seisaku/cao/soken/tekikaku/zenkoku/zenkoku.html
（続く）

384 ：名無し不動さん：2010/03/04(木) 13:33:10 ID:???

（続き）
★政党
民主党（ご意見はこちらへ）
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html　→　ご意見・ご感想を送る
自由民主党（ご意見）
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html　→　総合
公明党（あなたの声を公明党に）
http://www.komei.or.jp/index.html　 →　あなたの声を公明党に
日本共産党（メールはこちらに）
http://www.jcp.or.jp/index.html　 →　メールはこちらに
社民党（お問い合わせ）
http://www5.sdp.or.jp/index.html　 →　お問い合わせ
国民新党（国民の声を聞く）
http://www.kokumin.or.jp/　 →　国民の声を聞く
新党日本（新党日本へのご意見）
http://www.love-nippon.com/　 →　新党日本へのご意見
みんなの党（ご意見はこちら）
http://www.your-party.jp/contact/　 →　メールをお送りください

★国会議員
ザ・議員
ttp://www.giin-net.com/index.html
（ここから各議員のホームページにリンクできます。直メールも可能。
　又、ＴＶ・新聞社等、各種報道機関へのリンク一覧もあります。）

385 ：名無し不動さん：2010/03/04(木) 13:35:30 ID:???

【豆知識】

○民法第606条（賃貸物の修繕等）
　賃貸人は、賃貸物の使用及び収益に必要な修繕をする義務を負う。

○国土交通省「原状回復をめぐるトラブルとガイドライン」
　（１.賃借人の原状回復義務とは何か　より）
　「原状回復とは、賃借人の居住、使用により発生した建物価値の減少のうち、賃借人の故
　意・過失、善管注意義務違反、その他通常の使用を超えるような使用による損耗・毀損を
　復旧すること」
　http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/genzyokaifukugaido.pdf

○消費者契約法１０条（消費者の利益を一方的に害する条項の無効）
　「民法、商法その他の法律の公の秩序に関しない規定の適用による場合に比し、
　消費者の権利を制限し、又は消費者の義務を加重する消費者契約の条項であって、
　民法第１条第二項に規定する基本原則に反して消費者の利益を一方的に害するものは、
　無効とする。」
　http://www.consumer.go.jp/kankeihourei/keiyaku/index.html
　＊消費者契約法は平成十三年四月一日施行、施行後に締結された消費者契約について適用。
　＊裁判所は施行後に正式な手続き（両者の合意）により更新された契約についても適用と判断。

○敷金返還請求の時効は（民事）１０年。（民法167条1項）
　賃貸人又は賃借人が会社の場合（商事）５年。（商法522条）

○６０万円以下の請求であれば小額訴訟が便利。（弁護士不要、基本的に審判は１日）
　裁判所　Courts In Japan「小額訴訟」
　http://www.courts.go.jp/saiban/syurui/minzi/minzi_04_02_02.html

386 ：名無し不動さん：2010/03/04(木) 14:19:26 ID:???

↑じゃあ、そういう契約に判子押すな、クルクルパーｗ

387 ：名無し不動さん：2010/03/04(木) 14:23:21 ID:qKKvLvU+

消費者団体訴訟制度 VS.長栄

http://japanlaw.blog.ocn.ne.jp/japan_law_express/2008/03/post_7892.html
京都消費者契約ネットワーク、マンション管理会社・長栄に対して初の消費者団体訴訟

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1206490776/
【不動産】賃貸住宅「定額補修費やめて」、初の消費者団体訴訟…京都 [08/03/25]

http://yaplog.jp/lawyaz-klub/archive/2935
消費者団体訴訟第１号は長栄の定額補修分担金！

388 ：名無し不動さん：2010/03/04(木) 15:05:30 ID:???

>>386
ほんと負け犬遠吠えモードになってきたね早く新しいネタ作りなよ。

389 ：名無し不動さん：2010/03/04(木) 15:19:04 ID:???

↑じゃあ、そういう契約に判子押すな、チンコロのクルクルパー＠＠

390 ：名無し不動さん：2010/03/04(木) 17:57:15 ID:???

何十万も返って来る人もいるんだから更新料返還請求は確実に増えるなｗ

391 ：名無し不動さん：2010/03/04(木) 18:40:20 ID:???

↑
ほんと負け犬遠吠えモードになってきたな、チンコロのクルクルパー＠＠

392 ：名無し不動さん：2010/03/04(木) 20:01:29 ID:???

更新料は絶対返しません

393 ：名無し不動さん：2010/03/04(木) 21:49:00 ID:???

早めに返しとかないと利子まで持っていかれちゃうよ
遅くなればなるほど利子は増えるから気をつけてねｗ

394 ：名無し不動さん：2010/03/04(木) 21:56:35 ID:???

>>393
利子？　何言ってんだ？　無知だな
お前、大家か管理会社だろｗ

395 ：名無し不動さん：2010/03/04(木) 21:57:53 ID:???

－－－更新料返還請求まとめ－－－

請求金額＝更新料（×数）＋利息（法定金利５％）＋（身体的・精神的）慰謝料

396 ：名無し不動さん：2010/03/04(木) 22:03:12 ID:???

－－－まとめ－－－

更新料返還請求はできません！

397 ：名無し不動さん：2010/03/04(木) 22:22:21 ID:???

必死な業者がおるなｗ
こういう奴らがいる限り勝手に更新料返還せずに請求を待っててくれるから司法書士にはウマウマじゃい

398 ：名無し不動さん：2010/03/04(木) 22:25:20 ID:???

↑ほんと、負け犬遠吠えモードになっんぞ、チンコロのクルクルパー＠＠

399 ：名無し不動さん：2010/03/04(木) 22:34:15 ID:???

業者の必死さと言うか一人キチガイのように粘着してるのがいるだけだけどw

400 ：名無し不動さん：2010/03/04(木) 22:37:11 ID:???

↑じゃあ、そういう契約に判子押すな、チンコロのクルクルパー＠＠

401 ：名無し不動さん：2010/03/04(木) 22:38:21 ID:???

>>400
よぉクルクルパー＠＠今日はがんばってるなw

402 ：名無し不動さん：2010/03/04(木) 22:40:18 ID:???

↑ほんと、負け犬遠吠えモードになってんぞ、チンコロのクルクルパー＠＠

403 ：名無し不動さん：2010/03/04(木) 23:08:46 ID:???

ほらな！強欲大家は結果、欲に振り回されて自滅だ！・・・終わったな！！

404 ：名無し不動さん：2010/03/04(木) 23:10:35 ID:???

>>402
今日は休日かい、それともリストラされたのかいw

405 ：名無し不動さん：2010/03/04(木) 23:11:59 ID:???

↑ほんと、負け犬遠吠えモードで終わったな、チンコロのクルクルパー＠＠

406 ：名無し不動さん：2010/03/04(木) 23:15:46 ID:???

>>397
司法書士がウマウマだった時代は30年前までだよ
今のぼったくり認定司法書士程度じゃ自社ビルは無理

407 ：名無し不動さん：2010/03/04(木) 23:24:19 ID:???

店子に寄生して生きてる負け犬業者さん！
オマエの人生、ゴミって感じだろ・・・？
無気力で、自堕落で、非生産的・・・！

408 ：名無し不動さん：2010/03/04(木) 23:29:17 ID:???

ほらな！ぼったくり司法書士は結果、欲に振り回されて自滅だ！・・・終わったな！！

409 ：名無し不動さん：2010/03/05(金) 10:05:07 ID:JokaaJEc

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1251605467/-100

410 ：名無し不動さん：2010/03/05(金) 12:28:04 ID:???

敷金問題研究会HP　より
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/index.htm

　京都の更新料裁判
　ttp://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/library/judge/kousin-kyouto_0801.htm
　（管理会社堕落論も面白い）

411 ：名無し不動さん：2010/03/05(金) 13:44:59 ID:???

http://www.koushinryou.net

声明もださず、だんまりを決め込む様になったね。

412 ：名無し不動さん：2010/03/05(金) 13:58:12 ID:???

>>411
騒ぎを大きくして、人のイイ借り主から、更新料を取りっぱぐれるよりは、
ダンマリを決め込んだ方が正解だよな～

ウチは、更新の時期なんだが、「更新料払え！」とか言われたら、
同じ建物の全住民に不払い可能である情報を伝えて、騒ぎを大きくするつもり。

413 ：名無し不動さん：2010/03/05(金) 15:24:33 ID:???

連帯保証人にいきなり小額訴訟または支払督促。
これマジおすすめ。

414 ：名無し不動さん：2010/03/05(金) 19:05:29 ID:akkiTQD0

質問です。
ちょっとスレ違いかも知れませんが、
ご存じの方がいましたら、教えて下さい。

不動産屋に支払う手付金は
家主やビルの管理会社が書類審査を終えないうちに、
支払うものなのでしょうか？

また、手付金を支払ったのですが、借り主からキャンセルした場合、
手付金は戻ってくるのでしょうか？

キャンセルした理由は書類審査がなかなか降りず、
2週間程待った挙げ句のキャンセルだったのですが。

415 ：名無し不動さん：2010/03/05(金) 19:41:59 ID:???

人助けだと思って教えてあげる。

正常な手続きの流れは
申込み→審査→重説→契約→（手付け）→決済

審査すら完了してないのに金銭を交付しても手付けではない。
それは申込金という位置づけなので返還してもらえるし、
返還しない場合は都庁や県庁から指導が行く

416 ：名無し不動さん：2010/03/05(金) 20:18:42 ID:???

手付金は、家賃の一部の先払い、
それ手付金じゃなくて賄賂（挨拶金）、キャンセルしたら取り戻せない。

417 ：414：2010/03/05(金) 20:53:38 ID:akkiTQD0

>>415,416
早速のレス、感謝します。
とりあえず、返して貰えないかもしれませんが、
不動産屋に聞いてみまんこ。

418 ：名無し不動さん：2010/03/05(金) 21:09:53 ID:akkiTQD0

失礼しました。
ﾞまﾞで変換したら、第１候補に・・・。

419 ：名無し不動さん：2010/03/05(金) 21:29:42 ID:???

>>418　ちょっと、うけたｗ

420 ：名無し不動さん：2010/03/06(土) 01:08:03 ID:???

何やっとうｗ

421 ：名無し不動さん：2010/03/09(火) 00:35:22 ID:???

まるで、店子に寄生するダニ

働きもせず生きようとすることが

そもそも論外なのだっ・・・！

422 ：名無し不動さん：2010/03/09(火) 16:18:34 ID:???

↑ほんと、負け犬遠吠えモードになってんぞ、チンコロのクルクルパー＠＠

423 ：名無し不動さん：2010/03/10(水) 01:18:53 ID:???

物件によってあったりなかったりするのがいかんよな
一律の基準で全部家賃に乗っければいいのに。。。

424 ：名無し不動さん：2010/03/10(水) 14:27:23 ID:???

(￣ー￣)ニヤッ

更新料は対価の無い請求、更新料支払い特約は消費者契約法に基づき無効、調子付いてんじゃねぞ強欲な馬鹿業者

更新料は違法
~~~~~~~~~~~~~~
「消費者の利益を一方的に害する」として貸主に返還を命じる判決
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（2009/8/27　大阪高裁判決）
http://www.koushinryou.net/document/0827osakahanketsu.pdf

賃貸更新料は無効、家主側が２審も敗訴
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「更新料を定めた契約条項は、消費者の利益を一方的に害しており、消費者契約法に反して無効」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（2010/2/24　大阪高裁判決）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100225-OYT1T00149.htm

425 ：名無し不動さん：2010/03/11(木) 22:26:39 ID:YOIPIMrx

更新料振り込め詐欺

426 ：名無し不動さん：2010/03/11(木) 22:33:20 ID:???

更新料違法返還詐欺

427 ：名無し不動さん：2010/03/11(木) 23:26:36 ID:???

綱島の三立ハウジングって最悪。
三立ハウジング　045-541-0381

更新の時に、更新料と更新手数料合わせて10万円近く請求してくるし、
退去すると清掃費用として3万円取られる。
きれいに使っていて、退去時もきちんと清掃したのに

428 ：名無し不動さん：2010/03/11(木) 23:56:01 ID:???

それ、ふつうだから・・・

429 ：名無し不動さん：2010/03/12(金) 07:39:24 ID:???

430 ：名無し不動さん：2010/03/12(金) 16:15:48 ID:???

↑お前はチョロチョロうるさい、クルクルパー＠＠のチンコロｗｗ

431 ：名無し不動さん：2010/03/12(金) 16:50:50 ID:???

432 ：名無し不動さん：2010/03/13(土) 18:26:15 ID:???

違法返還詐欺

433 ：名無し不動さん：2010/03/14(日) 08:23:45 ID:???

(￣ー￣)ニヤッ

更新料は家賃の一部、更新料不払いは家賃滞納と同様、目覚めよ無知な馬鹿店子

更新料は適法
~~~~~~~~~~~~~~
礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
消費者契約法10条『消費者の利益を一方的に害する』の要件を退けた
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

（2009/10/29　大阪高裁判決）
　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

434 ：名無し不動さん：2010/03/14(日) 10:58:51 ID:???

返還請求で店子が弁護士に食い物にされている日も近いｗｗ

NHKクローズアップ現代３月１１日（木）放送
過払い金が狙われる
～相次ぐ弁護士トラブル～

「払いすぎたお金、取り戻せます！」最近、電車の中吊りやテレビＣＭでよく目にする弁護士事務所の広告。
消費者金融などから借金をした人が払いすぎた利息、いわゆる'過払い金'を取り戻してくれるというものだが、トラブルが多発している。
驚くほど多額の報酬を要求されたり、取り戻した過払い金を弁護士に着服されたりといった苦情が後を絶たないのだ。
さらには消費者金融の元社員が、かつての顧客に過払い金を取り戻せると持ちかけ、多額の報酬を得る悪質なケースも全国で起きている。
年間１兆円が動く"過払い金ビジネス"の実態に迫る。
（NO.2861）

435 ：名無し不動さん：2010/03/14(日) 13:42:46 ID:???

436 ：名無し不動さん：2010/03/19(金) 18:51:03 ID:???

じゃあ、更新料ゼロ物件を借りろよ、チンコロのクルクルパー＠＠

437 ：名無し不動さん：2010/03/20(土) 00:18:39 ID:???

(￣ー￣)ニヤッ

更新料は対価の無い請求、更新料支払い特約は消費者契約法に基づき無効、目覚めよ無知な馬鹿業者

更新料は違法
~~~~~~~~~~~~~~
「消費者の利益を一方的に害する」として貸主に返還を命じる判決
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（2009/8/27　大阪高裁判決）
http://www.koushinryou.net/document/0827osakahanketsu.pdf

賃貸更新料は無効、家主側が２審も敗訴
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「更新料を定めた契約条項は、消費者の利益を一方的に害しており、消費者契約法に反して無効」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（2010/2/24　大阪高裁判決）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100225-OYT1T00149.htm

438 ：名無し不動さん：2010/03/20(土) 00:22:17 ID:???

439 ：名無し不動さん：2010/03/21(日) 12:39:18 ID:???

440 ：名無し不動さん：2010/03/21(日) 23:39:08 ID:???

441 ：名無し不動さん：2010/03/21(日) 23:50:32 ID:???

442 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 13:26:51 ID:???

↑じゃあ、そういう契約に判子押すな、チンコロのクルクルパー＠＠

443 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 18:30:24 ID:???

444 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 22:52:30 ID:???

V(￣ー￣)ニヤッ

更新料は家賃の一部、更新料不払いは家賃滞納と同様、目覚めよ無知な馬鹿店子

更新料は適法
~~~~~~~~~~~~~~
礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
消費者契約法10条『消費者の利益を一方的に害する』の要件を退けた
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

（2009/10/29　大阪高裁判決）
　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

445 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 23:16:47 ID:???

v(￣ー￣)ニヤッ

更新料は対価の無い請求、更新料支払い特約は消費者契約法に基づき無効、目覚めよ無知な馬鹿業者

更新料は違法
~~~~~~~~~~~~~~
「消費者の利益を一方的に害する」として貸主に返還を命じる判決
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（2009/8/27　大阪高裁判決）
http://www.koushinryou.net/document/0827osakahanketsu.pdf

賃貸更新料は無効、家主側が２審も敗訴
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「更新料を定めた契約条項は、消費者の利益を一方的に害しており、消費者契約法に反して無効」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（2010/2/24　大阪高裁判決）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100225-OYT1T00149.htm

446 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 23:18:53 ID:???

447 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 00:00:15 ID:???

v(￣ー￣)ニヤッ

更新料は家賃の一部、更新料不払いは家賃滞納と同様、目覚めよ無知な馬鹿店子

更新料は適法
~~~~~~~~~~~~~~
礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
消費者契約法10条『消費者の利益を一方的に害する』の要件を退けた
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

（2009/10/29　大阪高裁判決）
　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

448 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 00:33:14 ID:???

449 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 00:41:23 ID:???

450 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 10:08:35 ID:???

451 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 14:16:32 ID:???

452 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 18:16:21 ID:???

で、
更新料　マダ～～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

馬鹿店子涙目必死ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

キチ弁護士涙目必死ｗ（笑）。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/318478/slideshow/238549/

453 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 20:20:32 ID:???

454 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 21:17:51 ID:???

455 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 22:46:47 ID:???

456 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:29:13 ID:???

457 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:52:25 ID:???

458 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 18:46:04 ID:???

459 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 19:15:37 ID:???

460 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 22:00:44 ID:???

更新料の返還請求自体は、借主から貸主に来ます。
そうすると、貸し主は、たとえ半額ないし全額を管理会社に支払っており、
すでに手元にないお金だとしても、裁判で負ければ、いったんは全額借主に返還することが必要になります。
その上、貸し主としては、借り主に返還した分については、当然管理会社に返還を求めると思いますが、
それとこれとは別ですから、必ずしも管理会社が返還してくれるとは限りません
貸し主と管理会社の契約は消費者契約でもなく完全に有効です。

461 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 23:08:10 ID:???

462 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 23:44:25 ID:???

で、
更　新　料　マ　ダ　～　～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

●馬鹿店子涙目必死ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

●キチ弁護士涙目必死ｗ（笑）。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/318478/slideshow/238549/

v(￣ー￣)ニヤッ

更新料は家賃の一部、更新料不払いは家賃滞納と同様、目覚めよ無知な馬鹿店子

●更新料は適法
　~~~~~~~~~~~~~~
●礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●消費者契約法10条『消費者の利益を一方的に害する』の要件を退けた
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

（2009/10/29　大阪高裁判決）
　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

463 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 23:47:24 ID:???

で、
更新料返還　マダ～～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

馬鹿業者涙目必死ｗ（笑）。
http://www.asahi.com/national/update/0225/OSK201002250004.html

悪徳大家必死ｗ（笑）。
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/txt/100121-kousinryou-yomiuri.txt

v(￣ー￣)ニヤッ

更新料は対価の無い請求、更新料支払い特約は消費者契約法に基づき無効、目覚めよ無知な馬鹿業者

更新料は違法
~~~~~~~~~~~~~~
「消費者の利益を一方的に害する」として貸主に返還を命じる判決
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（2009/8/27　大阪高裁判決）
http://www.koushinryou.net/document/0827osakahanketsu.pdf

賃貸更新料は無効、家主側が２審も敗訴
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「更新料を定めた契約条項は、消費者の利益を一方的に害しており、消費者契約法に反して無効」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（2010/2/24　大阪高裁判決）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100225-OYT1T00149.htm

464 ：名無し不動さん：2010/03/25(木) 00:08:29 ID:???

465 ：名無し不動さん：2010/03/25(木) 00:11:58 ID:???

466 ：名無し不動さん：2010/03/25(木) 00:21:11 ID:???

で、
更　新　料　マ　ダ　～　～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

●馬鹿店子涙目必死ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

●キチ弁護士涙目必死ｗ（笑）。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/318478/slideshow/238549/

v(￣ー￣)ニヤッ

更新料は家賃の一部、更新料不払いは家賃滞納と同様、目覚めよ無知な馬鹿店子

●更新料は適法
　~~~~~~~~~~~~~~~~
●礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●消費者契約法10条『消費者の利益を一方的に害する』の要件を退けた
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

（2009/10/29　大阪高裁判決）
　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

467 ：名無し不動さん：2010/03/25(木) 00:21:24 ID:???

468 ：名無し不動さん：2010/03/25(木) 00:31:12 ID:???

で、

更　新　料　マ　ダ　～　～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

●馬鹿店子涙目必死ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

●キチ弁護士涙目必死ｗ（笑）。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/318478/slideshow/238549/

v(￣ー￣)ニヤッ

更新料は家賃の一部、更新料不払いは家賃滞納と同様、目覚めよ無知な馬鹿店子

●更新料は適法
　~~~~~~~~~~~~~~~~
●礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●消費者契約法10条『消費者の利益を一方的に害する』の要件を退けた
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

（2009/10/29　大阪高裁判決）
　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

v(￣ー￣)ﾆﾔﾆﾔ

469 ：名無し不動さん：2010/03/25(木) 00:32:12 ID:???

470 ：名無し不動さん：2010/03/25(木) 18:36:10 ID:???

で、

更　新　料　マ　ダ　～　～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

●馬鹿店子涙目必死ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

●キチ弁護士涙目必死ｗ（笑）。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/318478/slideshow/238549/

v(￣ー￣)ニヤッ

更新料は家賃の一部、更新料不払いは家賃滞納と同様、目覚めよ無知な馬鹿店子

●更新料は適法
　~~~~~~~~~~~~~~~~
●礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●消費者契約法10条『消費者の利益を一方的に害する』の要件を退けた
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

（2009/10/29　大阪高裁判決）
　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

v(￣ー￣)ﾆﾔﾆﾔ

471 ：名無し不動さん：2010/03/26(金) 00:01:44 ID:???

472 ：名無し不動さん：2010/03/26(金) 18:12:38 ID:???

で、

更　新　料　マ　ダ　～　～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

●馬鹿店子涙目必死ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

●キチ弁護士涙目必死ｗ（笑）。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/318478/slideshow/238549/

v(￣ー￣)ニヤッ

更新料は家賃の一部、更新料不払いは家賃滞納と同様、目覚めよ無知な馬鹿店子

●更新料は適法
　~~~~~~~~~~~~~~~~
●礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●消費者契約法10条『消費者の利益を一方的に害する』の要件を退けた
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

（2009/10/29　大阪高裁判決）
　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

v(￣ー￣)ﾆﾔﾆﾔ

473 ：名無し不動さん：2010/03/26(金) 18:50:40 ID:???

474 ：名無し不動さん：2010/03/26(金) 18:51:11 ID:???

で、

更　新　料　マ　ダ　～　～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

●馬鹿店子涙目必死ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

●キチ弁護士涙目必死ｗ（笑）。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/318478/slideshow/238549/

v(￣ー￣)ニヤッ

更新料は家賃の一部、更新料不払いは家賃滞納と同様、目覚めよ無知な馬鹿店子

●更新料は適法
　~~~~~~~~~~~~~~~~
●礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●消費者契約法10条『消費者の利益を一方的に害する』の要件を退けた
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

（2009/10/29　大阪高裁判決）
　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

v(￣ー￣)ﾆﾔﾆﾔ

475 ：名無し不動さん：2010/03/26(金) 19:04:31 ID:???

476 ：名無し不動さん：2010/03/26(金) 20:24:14 ID:???

で、

更　新　料　マ　ダ　～　～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

●馬鹿店子涙目必死ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

●キチ弁護士涙目必死ｗ（笑）。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/318478/slideshow/238549/

v(￣ー￣)ニヤッ

更新料は家賃の一部、更新料不払いは家賃滞納と同様、目覚めよ無知な馬鹿店子

●更新料は適法
　~~~~~~~~~~~~~~~~
●礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●消費者契約法10条『消費者の利益を一方的に害する』の要件を退けた
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

（2009/10/29　大阪高裁判決）
　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

v(￣ー￣)ﾆﾔﾆﾔ

477 ：名無し不動さん：2010/03/26(金) 20:42:49 ID:???

478 ：名無し不動さん：2010/03/27(土) 15:49:28 ID:???

v(￣ー￣)ニヤッ

更新料は家賃の一部、更新料不払いは家賃滞納と同様、目覚めよ無知な馬鹿店子

●更新料は適法
　~~~~~~~~~~~~~~~~
●礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●消費者契約法10条『消費者の利益を一方的に害する』の要件を退けた
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

（2009/10/29　大阪高裁判決）
　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

v(￣ー￣)ﾆﾔﾆﾔ

479 ：名無し不動さん：2010/03/27(土) 18:48:21 ID:???

480 ：名無し不動さん：2010/03/30(火) 21:28:39 ID:???

3/24「（株）○栄」更新料返還請求で倒産しました。

481 ：名無し不動さん：2010/03/30(火) 23:20:09 ID:???

需要と供給から言えば、完全に「借手有利」な時代。

「借主さん、借りてくれてありがとう。」
「借主さん、更新してくれてありがとう。」
の時代です。

今は、「空いたら埋まらない」時代、
「前の入居者より安くしか貸せない」時代です。

退去されたら、リフォーム期間、募集期間などで
最低1ヶ月間は賃料が入ってこない時期があります。

おまけに、空室になった際のリフォーム費用も
ほぼ全額貸主負担です。

あくまで感覚値ですが、「更新」が退去のきっかけになるケースは
全解約の2割くらいあるような気がします。

「更新料」の支払いを含め、更新に対する入居者の負担は
我々が想像する以上に大きいと思います。

482 ：名無し不動さん：2010/03/30(火) 23:22:34 ID:???

まだまだ、更新料を払ったほうが引越しをするよりも得だよｗ

483 ：名無し不動さん：2010/03/30(火) 23:46:52 ID:???

484 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 00:04:31 ID:???

485 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 00:11:57 ID:???

486 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 00:13:35 ID:???

487 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 00:21:58 ID:???

488 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 00:25:31 ID:???

489 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 01:41:29 ID:???

一時期、過払い利息が話題になりました。

納得してお金を借りたにもかかわらず、

グレーゾーンについての、金利を返還するように命じられました。

490 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 14:18:55 ID:???

491 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 16:44:11 ID:???

492 ：名無し不動さん：2010/04/01(木) 12:55:33 ID:OQrL4yjx

粘着戦シツケーよｗ
結局のとこ現状はどうなのよ？
更新料請求された時の処置がわからん　
東京ですが教えて下さい。お願いしますm(__)m

493 ：名無し不動さん：2010/04/01(木) 13:21:43 ID:???

>>492
払う気が無いなら無視が一番
いきなり内容証明送ったり減額要求は後々ややこしくなる

494 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 12:40:51 ID:???

495 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 17:47:34 ID:???

496 ：名無し不動さん：2010/04/08(木) 22:28:20 ID:???

497 ：名無し不動さん：2010/04/09(金) 17:59:44 ID:???

>>492
じゃあ、払う気が無いなら契約すんな、チンコロのクルクルパー＠＠

498 ：名無し不動さん：2010/04/09(金) 20:13:12 ID:???

更新料返せ！

499 ：名無し不動さん：2010/04/09(金) 20:37:02 ID:???

500 ：名無し不動さん：2010/04/09(金) 23:39:27 ID:lQLCFMAE

京都長栄、契約更新料還せや、長田、おまえしばいたろか！

501 ：名無し不動さん：2010/04/09(金) 23:45:00 ID:???

↑
じゃあ、涙目で返せと言うなら契約すんな、チンコロのクルクルパー＠＠

502 ：名無し不動さん：2010/04/10(土) 19:27:37 ID:???

（長栄さんのおかげで）更新料が取り戻せるようになりました。

503 ：名無し不動さん：2010/04/10(土) 20:11:47 ID:???

504 ：名無し不動さん：2010/04/12(月) 17:44:47 ID:???

「更新料」の徴収事案については、平成１３年４月１日の消費者契約法施行によって、
「消費者の利益を一方的に害する不当要求行為」の一つとして、
改めて禁止し返還命令（2010/2/24　大阪高裁判決）の対象となりました。
これによって、今後「更新料」徴収事案は、これまで以上に封圧することができるものと認められます。
（東京都議　飯嶋委員）

505 ：名無し不動さん：2010/04/12(月) 17:51:30 ID:???

506 ：名無し不動さん：2010/04/21(水) 04:46:31 ID:???

少額訴訟　Part4
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1267719713/

507 ：名無し不動さん：2010/04/22(木) 11:42:14 ID:???

508 ：名無し不動さん：2010/04/23(金) 23:14:44 ID:???

更新料は払うしかないし更新手数料も払うしかないと思うよ
ただ、更新料は家賃に相当するとか言う人がいるけどそれは間違い
２年未満で退去する時に日割り計算で戻って来るものではないから
火災保険については月割り計算で戻って来るからきちんと請求するべきだね

509 ：名無し不動さん：2010/04/24(土) 06:30:18 ID:???

>更新料は払うしかないし更新手数料も払うしかないと思うよ

理由は？

510 ：名無し不動さん：2010/04/25(日) 23:43:06 ID:???

↑
じゃあ、そういう契約にサインすんな、チンコロのクルクルパー＠＠

511 ：名無し不動さん：2010/04/25(日) 23:46:30 ID:???

512 ：名無し不動さん：2010/04/26(月) 03:09:10 ID:???

慣習って言ってる時点でアホな請求なのは借主も貸主も分かってることじゃんｗ

513 ：名無し不動さん：2010/04/26(月) 15:05:53 ID:???

↑
じゃあ、そういう契約にサインすんな、チンコロのクルクルパー＠＠

514 ：名無し不動さん：2010/04/26(月) 17:39:36 ID:???

分かった上で借主が判子押したならば仕方がないよね
分からずに判子押したのなら訴訟起こしたくなる気持ちは分かる

515 ：名無し不動さん：2010/04/26(月) 17:54:05 ID:???

↑
じゃあ、そういう契約にサインすんな、チンコロのクルクルパー＠＠

516 ：名無し不動さん：2010/04/28(水) 01:26:10 ID:???

更新料（みかじめ料）は反社会的集団（暴力団）の慣習です。

517 ：名無し不動さん：2010/04/28(水) 15:58:22 ID:???

更新料返還請求は反社会的人間の暴力行為です。

518 ：名無し不動さん：2010/04/28(水) 21:02:32 ID:???

↑反社会性人格

519 ：名無し不動さん：2010/04/28(水) 21:26:09 ID:???

↑
じゃあ、そういう契約にサインすんな、チンコロのクルクルパー＠＠

520 ：家主：2010/04/30(金) 22:07:50 ID:???

カンパのお願い（ＰＤＦ資料）
http://www.koushinryou.net/document/kanpa.pdf

家主アンケートのお願い（ＰＤＦ資料）
http://www.koushinryou.net/document/questionnaire.pdf

521 ：名無し不動さん：2010/05/02(日) 14:28:07 ID:???

で、

更　新　料　マ　ダ　～　～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

●馬鹿店子涙目必死ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

●キチ弁護士涙目必死ｗ（笑）。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/318478/slideshow/238549/

v(￣ー￣)ニヤッ

●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。（消費者庁より）
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　

512 ：名無し

522 ：名無し不動さん：2010/05/04(火) 20:01:50 ID:???

コピペもミスるほど忙しいんだったらやめれば良いのにｗｗｗｗ

523 ：名無し不動さん：2010/05/05(水) 20:51:33 ID:???

524 ：名無し不動さん：2010/05/05(水) 21:40:55 ID:???

自分のスレに書き込んでね！！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1255503231/

525 ：名無し不動さん：2010/05/06(木) 12:53:52 ID:???

↑
じゃあ、そういう契約にサインすんな、チンコロのクルクルパー＠＠

526 ：名無し不動さん：2010/05/06(木) 13:34:43 ID:???

↑おはよう！チンクルさん！自分のスレに書き込んでね！！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1255503231/

527 ：名無し不動さん：2010/05/06(木) 13:36:19 ID:???

528 ：名無し不動さん：2010/05/06(木) 13:38:17 ID:???

↑また来たの？！チンクル＝コピペさん！自分のスレに書き込んでね！！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1255503231/

529 ：名無し不動さん：2010/05/06(木) 15:25:16 ID:???

施し（更新料）を乞うて生きるしかすべがないの？チンクルさん？惨めだな！

530 ：名無し不動さん：2010/05/06(木) 19:36:07 ID:???

チンクルさん結婚したの？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100506-00000021-oric-ent

531 ：名無し不動さん：2010/05/06(木) 22:35:05 ID:???

↑
じゃあ、そういう結婚届にサインすんな、チンコロのクルクルパー＠＠

532 ：名無し不動さん：2010/05/07(金) 06:08:47 ID:???

ぷっっ「山田チンクル？」

533 ：名無し不動さん：2010/05/08(土) 03:47:34 ID:VZBGcF8i

なんだかんだいって勝ち組芸能人の山田花子が
更新料(笑)に必死な負け組み賃貸屋と結婚するわけないじゃんとマジレス

534 ：名無し不動さん：2010/05/08(土) 11:09:52 ID:???

>勝ち組芸能人の

低脳すぎて、笑けた。

535 ：名無し不動さん：2010/05/08(土) 14:51:55 ID:???

チンクル！おめでとう！！

536 ：名無し不動さん：2010/05/08(土) 18:22:12 ID:???

わるいけど、>534よりは勝ち組だとおもう。

537 ：名無し不動さん：2010/05/08(土) 19:21:51 ID:???

言っちゃ悪いが、オマエら

正真正銘のクズ・・・

538 ：名無し不動さん：2010/05/08(土) 19:56:23 ID:???

最高の褒め言葉だ

539 ：名無し不動さん：2010/05/08(土) 20:40:31 ID:???

パチンコ玉を換金した！

違法ですけど何か？

540 ：名無し不動さん：2010/05/08(土) 20:57:38 ID:???

更　新　料　の　返　還　命　令　マ　ダ　～　～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

541 ：名無し不動さん：2010/05/12(水) 18:09:46 ID:???

2010-05-11 : 昨日の訴訟

昨日の訴訟は違う意味でいろんな勉強になりました
結果的には敷引きだったため無効判決で返還されたんですが
問題になったのが更新料でした。
裁判官が被告○和不動産に説明していました
更新料は最高裁で近い将来必ず返還命令が出ますよとのこと・・・
お客さまにとってはとても嬉しいことです。

http://ndesign6764.blog11.fc2.com/

542 ：名無し不動さん：2010/05/12(水) 18:18:31 ID:???

なんや、店子を食い物にするぼったくり業者かｗｗ

543 ：名無し不動さん：2010/05/13(木) 18:12:35 ID:???

544 ：名無し不動さん：2010/05/18(火) 01:51:19 ID:???

545 ：名無し不動さん：2010/05/18(火) 22:42:39 ID:???

更　新　料　の　返　還　命　令　マ　ダ　～　～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

546 ：名無し不動さん：2010/05/27(木) 20:16:02 ID:???

　京都市北区の賃貸マンションの家主が、更新料を支払わない借り主に１０万６０００円の支払い
を求めた訴訟の控訴審判決が２７日、大阪高裁であった。紙浦健二裁判長は「更新料は賃貸人
や管理業者の利益確保を優先した不合理な制度で、消費者契約法により無効」として、請求を
棄却した１審京都地裁判決を支持、家主側の控訴を棄却した。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100527/trl1005271935018-n1.htm

547 ：名無し不動さん：2010/05/27(木) 20:36:44 ID:???

↑人治国家のキチガイが必死だな　v(￣ー￣)ニヤッ

で、

更　新　料　の　返　還　命　令　マ　ダ　～　～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

548 ：名無し不動さん：2010/05/27(木) 20:47:47 ID:???

↑人治国家のチンクルが必死だな　v(￣ー￣)ニヤッ

で、

更　新　料　の　返　還　命　令　マ　ダ　～　～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

549 ：名無し不動さん：2010/05/28(金) 16:03:03 ID:???

↑人治国家のキチガイが必死だな　v(￣ー￣)ニヤッ

更新料は家賃の一部、更新料不払いは家賃滞納と同様、目覚めよ無知な馬鹿店子

●更新料は適法
　~~~~~~~~~~~~~~~~
●礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●消費者契約法10条『消費者の利益を一方的に害する』の要件を退けた
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

（2009/10/29　大阪高裁判決）
　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

v(￣ー￣)ﾆﾔﾆﾔ

●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。（消費者庁より）

　

550 ：名無し不動さん：2010/05/28(金) 20:18:25 ID:???

↑人治国家のチンクルが必死だな　v(￣ー￣)ニヤッ

で、

更　新　料　の　返　還　命　令　マ　ダ　～　～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

551 ：名無し不動さん：2010/05/28(金) 21:59:12 ID:???

欲かいてアパートみたいなもん建ててドツボにハマったアホが吠えとるねこのスレ
さらに小狡いカネ盗ろうとして裁判所にあかん言われたら客のせいにしよる
もう一から十まで救いようが無い

552 ：名無し不動さん：2010/05/28(金) 23:04:38 ID:???

↑人治国家のキチガイ店子が必死だな　v(￣ー￣)ニヤッ

で、

更　新　料　の　返　還　命　令　マ　ダ　～　～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

553 ：名無し不動さん：2010/05/29(土) 00:22:57 ID:???

↑人治国家のチンクルが必死だな　v(￣ー￣)ニヤッ

で、

更　新　料　の　返　還　命　令　マ　ダ　～　～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

554 ：名無し不動さん：2010/05/29(土) 07:39:16 ID:???

↑
可哀想に、人治国家と返還命令の意味がわからない、チンコロのクルクルパー＠＠

555 ：名無し不動さん：2010/05/29(土) 19:19:47 ID:???

↑人治国家のチンクルが必死だな　v(￣ー￣)ニヤッ

で、

更　新　料　の　返　還　命　令　マ　ダ　～　～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

556 ：名無し不動さん：2010/05/29(土) 21:26:07 ID:???

↑
可哀想に、人治国家と返還命令の意味が理解できない、チンコロのクルクルパー＠＠

557 ：名無し不動さん：2010/05/29(土) 21:26:53 ID:???

558 ：名無し不動さん：2010/05/29(土) 21:34:44 ID:???

↑人治国家のチンクルが必死だな　v(￣ー￣)ニヤッ

で、

更　新　料　の　返　還　命　令　マ　ダ　～　～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

559 ：名無し不動さん：2010/05/29(土) 21:40:04 ID:???

しかしチンクルの言う「更新料の返還命令」ってなんだろね？
おそらく最初はコピペを間違たんだろうけど
ひっこみがつかなくなって

「（更新料無効判決で店子に返還された）更新料の（家主への）返還命令　」

とか脳内補正されちゃったのかな？

560 ：名無し不動さん：2010/05/29(土) 21:40:51 ID:???

↑
可哀想に、人治国家と返還命令の意味が理解できない、チンコロのクルクルパー＠＠

561 ：名無し不動さん：2010/05/29(土) 21:43:33 ID:???

>>559
あ～こりゃ↑を見る限りコピペ間違い説に一票だな

562 ：名無し不動さん：2010/05/29(土) 21:45:20 ID:???

↑人治国家のチンクルが必死だな　v(￣ー￣)ニヤッ

で、

更　新　料　の　返　還　命　令　マ　ダ　～　～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

563 ：名無し不動さん：2010/05/29(土) 21:46:15 ID:???

↑
可哀想に、人治国家と返還命令の意味が理解できない、チンコロのクルクルパー＠＠

564 ：名無し不動さん：2010/05/29(土) 21:47:07 ID:???

どっちも鬱陶しいからコピペやめれ

565 ：名無し不動さん：2010/05/29(土) 23:44:52 ID:???

566 ：名無し不動さん：2010/05/29(土) 23:57:52 ID:???

賃狂みじめだな！
更新料＋利息５％＋慰謝料用意しとけ！

567 ：名無し不動さん：2010/05/30(日) 07:48:17 ID:???

大阪高等裁判所にて，更新料支払条項を消費者契約法１０条により無効とする判決が出ました。（平成２２年５月２７日大阪高裁判決）
http://www1.ocn.ne.jp/~benagano/pdf/100527osakakousai.pdf

568 ：名無し不動さん：2010/05/30(日) 08:27:41 ID:???

↓判決文によると
http://www1.ocn.ne.jp/~benagano/pdf/100527osakakousai.pdf
やっぱり、同じ穴（日本賃貸住宅管理協会）のムジナ

株式会社フラットエージェンシー
代表取締役　吉田光一（日本賃貸住宅管理協会京都府支部）
http://www.flat-a.co.jp/kaisha/gaiyo.html

「（財）日本賃貸住宅管理協会京都府支部」の吉田光一（株式会社フラットエージェンシー）支部長は
「業界としては最高裁判決まで更新料は有効との主張を強く訴え、
集会などを通じて家主にも団結を呼びかけている」
http://www.jpm-kyoto.jp/

569 ：名無し不動さん：2010/05/30(日) 08:41:29 ID:???

長栄さんの顧問弁護士（田中伸）ですな。
http://www.kk-choei.co.jp/choei2003/choe-kaisha.html

570 ：名無し不動さん：2010/05/30(日) 11:51:39 ID:???

↑人治国家のチンコロのクルクルパー＠＠が必死だな　v(￣ー￣)ニヤッ

で、

更　新　料　の　返　還　命　令　マ　ダ　～　～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

571 ：名無し不動さん：2010/05/30(日) 15:27:06 ID:???

>>567
判決文読むと新しい判断がでてるね

・２年で２ヶ月分（約１０万）でも無効　

　今までの更新料裁判のなかでは最も低額

・「法定更新・合意更新問わず支払う」という特約は無効　←　

　この一文さえ入れれば絶対大丈夫と業者側弁護士が言ってた特約
　大手や関東の物件にもよく使われている。

572 ：名無し不動さん：2010/05/30(日) 23:27:13 ID:???

↑人治国家のチンコロのクルクルパー＠＠が必死だな　v(￣ー￣)ニヤッ

で、

更　新　料　の　返　還　命　令　マ　ダ　～　～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

573 ：名無し不動さん：2010/06/01(火) 03:11:19 ID:???

大阪高等裁判所にて，更新料支払条項を消費者契約法１０条により無効とする判決が出ました。
（平成２２年５月２７日大阪高裁判決）
http://www1.ocn.ne.jp/~benagano/pdf/100527osakakousai.pdf

「社会の寄生虫を駆除する」という判決。

574 ：名無し不動さん：2010/06/01(火) 08:08:00 ID:???

↑人治国家の寄生虫が必死だな　v(￣ー￣)ニヤッ

で、

更　新　料　の　返　還　命　令　ま　だ　ダ　二～　～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

575 ：名無し不動さん：2010/06/07(月) 14:43:49 ID:???

更新料は違法ではありません。
契約終了後にも不動産屋と借主との関係はありますし、書類の保管などもありますよね。
大家さんと借主との間で揉め事などにも関わらなければなりません。
なぜ更新は違法なのでしょうか。

仲介手数料は契約に関しての対価であり、更新に対しての対価ではありません。
礼金は大家さんに入るもので、不動産屋に入るものではありません。
更新料がなくなったら、不動産屋は更新に際して何か対価があるのでしょうか。

576 ：名無し不動さん：2010/06/07(月) 16:05:37 ID:???

>>575
上4行　家賃に含まれてる、借主に責務は無い

下3行　更新手数料は大家から取ってるんだろ　　

577 ：名無し不動さん：2010/06/08(火) 04:49:00 ID:???

>>575
上4行　更新料は違法です。なぜ？架空（不当）請求だから。

下3行　社会の寄生虫は駆除される。無生産者が対価だと。　

578 ：名無し不動さん：2010/06/08(火) 05:02:38 ID:???

ここまで私の自演です
楽しんでもらえた？
じゃあ、また後でね

579 ：名無し不動さん：2010/06/08(火) 05:05:15 ID:???

>>575
まるで、店子に寄生するダニ

働きもせず生きようとすることが

そもそも論外なのだっ・・・！

580 ：名無し不動さん：2010/06/08(火) 08:19:57 ID:???

>>579
他人の不動産を貸してもらわないと住む所すらない奴が何言ってんだ？w
人生の負け組確定してっからって負け惜しみか？www

581 ：名無し不動さん：2010/06/08(火) 08:29:09 ID:???

地方公務員が「持ち家手当」月２７,０００円、さらにローン加算ｗｗｗ（朝ズバ！）

582 ：名無し不動さん：2010/06/08(火) 08:47:11 ID:???

>>580
他人に不動産を貸さないと生きていけない奴が何言ってんだ？ｗ

583 ：更新料は合法です：2010/06/08(火) 14:01:30 ID:???

>>582
他人の不動産を借りないと生きていけない奴が何言ってんだ？ｗ＾＾

584 ：名無し不動さん：2010/06/08(火) 16:20:31 ID:???

>>579
>>582
なら家を買え
賃貸にいる限りダニ以下だ

585 ：名無し不動さん：2010/06/08(火) 16:36:01 ID:???

↑チンクルさん！自分のスレに書き込んでネ！！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1255503231/

586 ：名無し不動さん：2010/06/08(火) 16:38:56 ID:???

↑
と、人治国家のチンコロのクルクルパー＠＠が涙目で発狂しています。＾＾

587 ：名無し不動さん：2010/06/09(水) 07:41:06 ID:???

>>582

はぁ？

あ、図星だったんですねwww

588 ：名無し不動さん：2010/06/10(木) 03:44:15 ID:???

更新料無くなったら大家さんどうやって修繕するんだろ

589 ：名無し不動さん：2010/06/10(木) 04:08:16 ID:???

修繕費は積み立て預金じゃ

590 ：名無し不動さん：2010/06/10(木) 09:33:00 ID:???

更新料が修繕費なんて始めて聞いたよ

591 ：名無し不動さん：2010/06/10(木) 12:58:20 ID:???

違法更新料は空室賃料＋協会費
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1264147331/

592 ：名無し不動さん：2010/06/10(木) 15:33:07 ID:???

>>588
敷金を大阪式の解約引きにするだけ。＾＾

593 ：名無し不動さん：2010/06/10(木) 15:47:19 ID:???

敷引きの方が訴えられたまず負けるけどね

594 ：名無し不動さん：2010/06/10(木) 16:11:42 ID:???

そうでもないよ

595 ：名無し不動さん：2010/06/10(木) 16:52:59 ID:???

敷即是空

596 ：名無し不動さん：2010/06/10(木) 16:59:56 ID:???

>>585
http://m.profile.ameba.jp/pub/myProfile?targetAmebaId=tatsuyoshix&guid=ON

597 ：名無し不動さん：2010/06/10(木) 19:12:04 ID:???

バカ店子の形勢不利だな。
個別判断って流れが確定したわ。

598 ：名無し不動さん：2010/06/10(木) 21:33:11 ID:???

更新料は違法です。
訴訟を起こされた場合訴訟費用は敗訴者負担（賃貸人負担）となります。
賃貸人はおとなしく更新料を返還しましょう

599 ：名無し不動さん：2010/06/10(木) 22:36:49 ID:???

>>598
http://usokomaker.com/sato/?a=Maker&oo=%C7%CF%BC%AF%C5%B9%BB%D2

600 ：名無し不動さん：2010/06/10(木) 23:04:27 ID:???

>>599
http://usokomaker.com/sato/?a=Maker&oo=%A5%C1%A5%F3%A5%AF%A5%EB

601 ：名無し不動さん：2010/06/10(木) 23:23:25 ID:???

>>600
http://m.now.ameba.jp/tatsuyoshix?guid=ON

602 ：名無し不動さん：2010/06/11(金) 17:46:55 ID:???

「更新料特約」は正当請求であり消費者契約法に反しないとし「適法」と裁定されました。
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

603 ：名無し不動さん：2010/06/11(金) 21:48:03 ID:???

更新料支払条項を消費者契約法１０条により無効とする判決が出ました。
→　http://www1.ocn.ne.jp/~benagano/pdf/100527osakakousai.pdf

604 ：名無し不動さん：2010/06/12(土) 00:23:57 ID:???

更新料は合法です＾＾

「更新料特約」は正当請求であり消費者契約法に反しないとし「適法」と判決されました。
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

605 ：名無し不動さん：2010/07/22(木) 12:30:53 ID:???

「違法更新料返せ！」って追及される家主の精神状態って、きっと死ぬほど辛いでしょうに・・・

606 ：名無し不動さん：2010/07/22(木) 13:15:56 ID:???

>>605
そうでもないよ。
バカ店子が小銭のために顔を真っ赤にしてるのを見るのは暇つぶしにちょうどいい。
裁判やるならとことんやりましょって感じだよ。

607 ：名無し不動さん：2010/07/22(木) 13:22:10 ID:???

>>606
そうでもないよ。
バカ業者が小銭のために顔を真っ赤にしてるのを見るのは暇つぶしにちょうどいい。
裁判やるならとことんやりましょって感じだよ。

608 ：名無し不動さん：2010/07/22(木) 19:23:36 ID:???

↑
と、人治国家のチンコロのクルクルパー＠＠が涙目で発狂しています。＾＾

609 ：名無し不動さん：2010/07/22(木) 20:19:56 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパー＠＠が涙目で発狂しています。＾＾

610 ：名無し不動さん：2010/07/22(木) 20:42:41 ID:???

↑人治国家の寄生虫が必死だな　v(￣ー￣)ニヤッ

で、

更　新　料　の　返　還　命　令　ま　だ　ダ　二～　～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

611 ：名無し不動さん：2010/07/22(木) 23:24:08 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパー＠＠が涙目で発狂しています。＾＾

612 ：名無し不動さん：2010/07/24(土) 21:46:51 ID:???

更新料って良いよね～
入れるときに仲介手数料を貰って
2年後には更新料を貰ってｗ
貧乏人から金をむしり取る最強システム！

613 ：名無し不動さん：2010/07/25(日) 07:23:52 ID:???

今頃になって更新料１ヶ月分にしても無駄だぞｗ
京都は更新料全額違法無効だ。
今まで強欲にもむさぼってきたからしょうがないな

614 ：名無し不動さん：2010/07/25(日) 08:24:27 ID:???

>>613
京都の判例の内容を100万回読み直してからまた来いよ。
話はそれからだwww

615 ：名無し不動さん：2010/07/25(日) 11:30:23 ID:xTM+nbV/

公団住宅なら更新料と礼金は不要です

616 ：名無し不動さん：2010/07/25(日) 12:13:44 ID:???

　－　－　－　まとめ　－　－　－

全国的に金額を問わず、更新料と礼金は違法である。

平成１３年４月１日の消費者契約法施行日まで遡って返還請求が可能である。

617 ：名無し不動さん：2010/07/25(日) 19:35:28 ID:???

妄想乙

618 ：名無し不動さん：2010/07/25(日) 23:54:09 ID:???

>>614
100万回読んでみたら更新料全額違法無効だと理解できたありがとう。

619 ：名無し不動さん：2010/07/26(月) 06:54:52 ID:???

大阪高等裁判所にて，更新料支払条項を消費者契約法１０条により無効とする判決が出ました。
平成２２年５月２７日大阪高裁判決(PDF形式）
http://www1.ocn.ne.jp/~benagano/pdf/100527osakakousai.pdf

620 ：名無し不動さん：2010/07/26(月) 22:38:54 ID:???

つかさぁ貧乏人は黙って更新料を払ってくれない？
イヤなら家でもなんでも買えつーの！
ウチは管理が一杯あるから楽だわｗ

621 ：名無し不動さん：2010/07/27(火) 00:16:14 ID:???

つかさぁ悪徳大家は早く違法更新料を返してくれない？

622 ：名無し不動さん：2010/07/27(火) 00:48:23 ID:???

なんにせよ、「悪徳大家は早期に世間から排除する」判決でした。

チンクル合掌。

623 ：名無し不動さん：2010/08/04(水) 09:37:36 ID:???

最高裁で更新料無効の判決出るのいつごろなん？

で、京都は更新料取るなという条例いつ出すの？やる気あんの？

624 ：名無し不動さん：2010/08/04(水) 12:40:52 ID:???

もともと、全国的に更新料は違法です。

625 ：名無し不動さん：2010/08/04(水) 15:55:37 ID:UpO4FlJM

え？！

京都の長栄という不動産管理会社、今でも平気で更新料取ってるで！

626 ：名無し不動さん：2010/08/04(水) 20:22:07 ID:???

もともと、全国的に更新料は合法ですよん。＾＾

627 ：名無し不動さん：2010/08/04(水) 23:27:09 ID:???

↑更新料問題を考える会（長栄）殿
反社会的な書き込みはいいかげん止めて下さい！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1255503231/

628 ：名無し不動さん：2010/08/04(水) 23:50:18 ID:???

↑
だからぁ、合法な更新料のどこが反社会的なんだよん。＾＾

629 ：名無し不動さん：2010/08/05(木) 00:16:47 ID:???

↑
だからぁ、違法な更新料が反社会的なんだよん。＾＾

630 ：名無し不動さん：2010/08/05(木) 06:48:24 ID:???

↑
だからぁ、オマエの返還命令をさっさと取ってこいよん。＾＾馬鹿店子＾＾

631 ：名無し不動さん：2010/08/05(木) 19:17:08 ID:???

↑更新料問題を考える会（長栄）殿
反社会的な書き込みはいいかげん止めて下さい！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1255503231/

632 ：名無し不動さん：2010/08/05(木) 20:02:46 ID:???

↑
だからぁ、契約反故こそ反社会的なんだよん。＾＾

633 ：名無し不動さん：2010/08/05(木) 21:36:54 ID:???

大阪高等裁判所にて，更新料支払条項を消費者契約法１０条により無効とする判決が出ました。
平成２２年５月２７日大阪高裁判決(PDF形式）
http://www1.ocn.ne.jp/~benagano/pdf/100527osakakousai.pdf

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1255503231/

634 ：名無し不動さん：2010/08/05(木) 21:45:42 ID:???

↑
だからぁ、オマエの返還命令をさっさと取ってこいよん。＾＾馬鹿店子＾＾

635 ：名無し不動さん：2010/08/05(木) 22:28:01 ID:???

残念！！

●更新料は、全面的に　違　法　です。＾＾

「更新料」の徴収事案については、平成１３年４月１日の消費者契約法施行によって、
「消費者の利益を一方的に害する不当要求行為」の一つとして、
改めて禁止し返還命令（2010/2/24　大阪高裁判決）の対象行為となりました。

636 ：名無し不動さん：2010/08/05(木) 23:21:40 ID:???

で、

更　新　料　の　返　還　命　令　ま　だ　ダ　二～　～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

637 ：名無し不動さん：2010/08/05(木) 23:39:05 ID:???

↑
だからぁ、オマエの支払命令をさっさと取ってこいよん。＾＾馬鹿業者＾＾

638 ：名無し不動さん：2010/08/06(金) 00:21:43 ID:???

↑
だからぁ、そういう契約にサインすんなよん。＾＾馬鹿店子＾＾

639 ：名無し不動さん：2010/08/06(金) 01:44:55 ID:???

↑
だからぁ、オマエの支払命令をさっさと取ってこいよん。＾＾馬鹿業者＾＾

640 ：名無し不動さん：2010/08/06(金) 02:33:44 ID:k1u6UadK

京都長栄の悪徳不動産管理会社は高裁判決で全国にその悪名を知らしめたわけかｗ

641 ：名無し不動さん：2010/08/06(金) 04:24:09 ID:???

京都長栄は

更新料無効をはじめ・定額補修分担金条項、原状回復費用特約、敷引特約の使用差止・追い出し屋規制法案審議など業界の膿（うみ）を出すチャンスを作った。

最大の功労者と言えるのではないか？

642 ：名無し不動さん：2010/08/06(金) 19:09:59 ID:???

>>639
↑
だからぁ、契約反故が反社会的行為なんだよん。＾＾人治国家の馬鹿店子＾＾

643 ：名無し不動さん：2010/08/06(金) 21:05:33 ID:???

↑
だからぁ、オマエの支払命令をさっさと取ってこいよん。＾＾馬鹿業者＾＾

644 ：名無し不動さん：2010/08/06(金) 21:19:10 ID:???

「消費者の利益を一方的に害する不当要求行為」は反社会的行為でしょ？

645 ：名無し不動さん：2010/08/06(金) 21:40:31 ID:???

↑
だからぁ、さっさとオマエの返還命令をもってこいよん。＾＾人治国家の馬鹿店子＾＾

646 ：名無し不動さん：2010/08/06(金) 23:06:19 ID:???

↑
だからぁ、オマエの支払命令をさっさと取ってこいよん。＾＾馬鹿業者＾＾

647 ：名無し不動さん：2010/08/06(金) 23:39:01 ID:???

ドロボー

648 ：名無し不動さん：2010/08/07(土) 13:00:23 ID:???

被害者

「店子を脅したり、騙したりなんでもありです。」

「家主は礼金も更新料も要求していないんです。」

649 ：名無し不動さん：2010/08/07(土) 19:20:36 ID:???

>>646
　
だからぁ、すでに更新料は支払われてるんだよん。＾＾人治国家の馬鹿店子＾＾

650 ：名無し不動さん：2010/08/07(土) 20:07:42 ID:???

だからぁ、オマエが更新料詐欺事件の犯人なんだよん。＾＾バ、馬鹿業者＾＾

651 ：名無し不動さん：2010/08/07(土) 20:09:59 ID:???

↑
だからぁ、さっさとオマエの返還命令をもってこいよん。＾＾人治国家の馬鹿店子＾＾

652 ：名無し不動さん：2010/08/07(土) 22:38:36 ID:???

↑
だからぁ、オマエの支払命令をさっさと取ってこいよん。＾＾馬鹿業者＾＾

653 ：↑：2010/08/08(日) 00:51:00 ID:afDANPxK

薄汚い貧乏馬鹿店子が必死でつねｗ
↓

654 ：名無し不動さん：2010/08/08(日) 06:16:57 ID:???

不動産業者にとって、賃貸借契約の更新時に取得できる更新料は、
新規契約を取得するときのようなコストと時間を要せず、
更新された賃貸借契約書作成の手間だけであるのに、
ある程度の更新料手数料を取得することができるために、
賃貸不動産の管理業者にとっては、更新料制度は、
極めて「旨味のある制度」となっていたのである。

大阪高等裁判所，更新料支払条項を消費者契約法１０条により無効とする判決
平成２２年５月２７日大阪高裁判決(PDF形式）
http://www1.ocn.ne.jp/~benagano/pdf/100527osakakousai.pdf

655 ：名無し不動さん：2010/08/08(日) 20:07:52 ID:???

>>653
↑
だからぁ、オマエの支払命令をさっさと取ってこいよん。＾＾馬鹿業者＾＾

656 ：名無し不動さん：2010/08/08(日) 20:16:31 ID:???

↑
だからぁ、返してほしかったらさっさとオマエの返還命令をもってこいよん。＾＾人治国家の馬鹿店子＾＾

657 ：名無し不動さん：2010/08/08(日) 20:55:17 ID:???

↑
だからぁ、オマエの支払命令をさっさと取ってこいよん。＾＾馬鹿業者＾＾

658 ：名無し不動さん：2010/08/08(日) 21:08:00 ID:???

↑
だからぁ、すでにオマエの更新料は支払われてるんだよん。＾＾人治国家の馬鹿店子＾＾

659 ：名無し不動さん：2010/08/08(日) 21:38:00 ID:???

↑
だからぁ、オマエの支払命令をさっさと取ってこいよん。＾＾馬鹿業者＾＾

660 ：名無し不動さん：2010/08/09(月) 19:59:09 ID:???

↑
だからぁ、さっさとオマエの返還命令をもってこいよん。＾＾人治国家の馬鹿店子＾＾

661 ：名無し不動さん：2010/08/09(月) 20:37:11 ID:???

↑
だからぁ、オマエの支払命令をさっさと取ってこいよん。＾＾馬鹿業者＾＾ザ　マ　ーｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

662 ：名無し不動さん：2010/08/09(月) 21:21:55 ID:???

最高裁判決まだ?

663 ：名無し不動さん：2010/08/10(火) 21:29:49 ID:???

更新料は取り戻せる。家賃更新料・返還請求相談所
http://www.koshinryou.com/

664 ：名無し不動さん：2010/08/10(火) 21:36:30 ID:???

↑
残念ですが、違法行為はやめましょう。

●更新料は、全面的に　合　法　です。＾＾

礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

665 ：名無し不動さん：2010/08/10(火) 22:27:48 ID:???

↑
残念ですが、違法行為はやめましょう。

●更新料は、全面的に　違　法　です。＾＾

「更新料」の徴収事案については、平成１３年４月１日の消費者契約法施行によって、
「消費者の利益を一方的に害する不当要求行為」の一つとして、
改めて禁止し返還命令（2010/2/24　大阪高裁判決）の対象行為となりました。

666 ：名無し不動さん：2010/08/10(火) 22:47:19 ID:???

↑
だからぁ、さっさとオマエの返還命令をもってこいよん。＾＾人治国家の馬鹿店子＾＾

667 ：名無し不動さん：2010/08/11(水) 00:18:35 ID:???

↑
だからぁ、オマエの支払命令をさっさと取ってこいよん。＾＾馬鹿業者＾＾ザ　マ　ーｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

668 ：名無し不動さん：2010/08/11(水) 18:25:36 ID:???

↑
だからぁ、更新料は領収済みだよん。＾＾人治国家の馬鹿店子＾＾

669 ：名無し不動さん：2010/08/11(水) 18:40:15 ID:???

↑
だからぁ、オマエの支払命令をさっさと取ってこいよん。＾＾馬鹿業者＾＾ザ　マ　ーｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

670 ：名無し不動さん：2010/08/11(水) 19:33:14 ID:???

↑
だからぁ、オマエの更新料は領収済みだよん。＾＾人治国家の馬鹿店子＾＾

671 ：名無し不動さん：2010/08/11(水) 19:41:30 ID:???

↑
だからぁ、オマエの支払命令をさっさと取ってこいよん。＾＾馬鹿業者＾＾ザ　マ　ーｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

672 ：名無し不動さん：2010/08/11(水) 20:20:16 ID:???

↑
だからぁ、オマエの更新料は領収済みなんだよん。＾＾人治国家の馬鹿店子＾＾

673 ：名無し不動さん：2010/08/11(水) 21:04:52 ID:???

↑
だからぁ、オマエの支払命令をさっさと取ってこいよん。＾＾馬鹿業者＾＾ザ　マ　ーｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

674 ：名無し不動さん：2010/08/11(水) 21:29:20 ID:???

↑
だからぁ、オマエの更新料は領収済みなんだよん。＾＾人治国家の馬鹿店子＾＾

675 ：名無し不動さん：2010/08/11(水) 22:04:51 ID:???

↑
だからぁ、オマエの支払命令をさっさと取ってこいよん。＾＾馬鹿業者＾＾ザ　マ　ーｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

676 ：名無し不動さん：2010/08/12(木) 18:31:30 ID:???

↑
だからぁ、オマエの更新料は領収済みなんだよん。＾＾人治国家の馬鹿店子ザ　マ　ーｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。＾＾

677 ：名無し不動さん：2010/08/12(木) 20:44:11 ID:???

↑
だからぁ、オマエの支払命令をさっさと取ってこいよん。＾＾馬鹿業者＾＾ザ　マ　ーｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

678 ：名無し不動さん：2010/08/12(木) 21:12:27 ID:???

↑
じゃあ、そういう契約にサインすんな、チンコロのクルクルパー＠＠

679 ：名無し不動さん：2010/08/12(木) 21:17:38 ID:???

↑
だからぁ、オマエの支払命令をさっさと取ってこいよん。＾＾馬鹿業者＾＾ザ　マ　ーｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

680 ：名無し不動さん：2010/08/12(木) 23:26:17 ID:Pr9NF5S2

最高裁判決まだ?

681 ：名無し不動さん：2010/08/14(土) 21:15:37 ID:???

●更新料は、ふつうに　合　法　です。＾＾

礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

682 ：名無し不動さん：2010/08/14(土) 21:21:02 ID:???

●更新料は、全面的に　違　法　です。＾＾

「更新料」の徴収事案については、平成１３年４月１日の消費者契約法施行によって、
「消費者の利益を一方的に害する不当要求行為」の一つとして、
改めて禁止し返還命令（2010/2/24　大阪高裁判決）の対象行為となりました。

683 ：名無し不動さん：2010/08/14(土) 23:21:53 ID:???

昨年の１１月３０日、京都地裁に２０件の更新料返還訴訟が一斉に提起されました。
この裁判は、いずれも更新料の特約が消費者契約法１０条に違反し無効であるという主張に基づくもので、
借主がすでに支払い済みの更新料の返還を求めるものです。
借主側がこの時期に一斉に訴訟を提起したのは、下級審（地裁・高裁）における「更新料無効」の
流れを作ることで、すでに係属中の最高裁の判断にも影響を及ぼす狙いがあるものと思われます。

684 ：名無し不動さん：2010/08/15(日) 13:55:22 ID:???

>>681
更新料問題を考える会（長栄）殿
http://www.koushinryou.net/
反社会的な書き込みはいいかげん止めて下さい！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1255503231/

685 ：名無し不動さん：2010/08/15(日) 20:18:40 ID:???

契約を反故を煽るような反社会的な書き込みはいいかげん止めて下さい！

●更新料は、ふつうに　合　法　です。＾＾

礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

686 ：名無し不動さん：2010/08/15(日) 21:00:58 ID:???

違法な契約を煽るような反社会的な書き込みはいいかげん止めて下さい！

●更新料は、全面的に　違　法　です。＾＾

「更新料」の徴収事案については、平成１３年４月１日の消費者契約法施行によって、
「消費者の利益を一方的に害する不当要求行為」の一つとして、
改めて禁止し返還命令（2010/2/24　大阪高裁判決）の対象行為となりました。

687 ：名無し不動さん：2010/08/16(月) 18:37:55 ID:???

↑
じゃあ、そういう契約にサインすんな、チンコロのクルクルパー＠＠

688 ：名無し不動さん：2010/08/16(月) 19:33:44 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が発狂しています。＾＾

689 ：名無し不動さん：2010/08/16(月) 21:44:30 ID:???

↑
と、人治国家のチンコロのクルクルパーが＠＠がさらに発狂しています。＾＾

690 ：名無し不動さん：2010/08/16(月) 22:30:00 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠がさらに発狂しています。＾＾

691 ：名無し不動さん：2010/08/16(月) 22:31:47 ID:???

↑
と、契約書にサインしちまったチンコロのクルクルパーが＠＠が発狂しています。＾＾

692 ：名無し不動さん：2010/08/16(月) 22:34:41 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠がさらに発狂しています。＾＾

693 ：名無し不動さん：2010/08/16(月) 23:26:08 ID:???

↑
と、契約書にサインしちまったチンコロのクルクルパーが＠＠が発狂しています。＾＾

694 ：名無し不動さん：2010/08/16(月) 23:34:08 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が発狂しています。＾＾

695 ：名無し不動さん：2010/08/16(月) 23:46:57 ID:???

696 ：名無し不動さん：2010/08/16(月) 23:55:29 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が発狂しています。＾＾

697 ：名無し不動さん：2010/08/17(火) 18:44:14 ID:???

↑
と、契約書にサインしちまったチンコロのクルクルパーが＠＠が発狂しています。＾＾

698 ：名無し不動さん：2010/08/17(火) 19:16:02 ID:???

↑
と、コピペ荒らしもまともに出来ないチンクルのクルクルパーが＠＠が発狂しています。＾＾

699 ：名無し不動さん：2010/08/17(火) 19:29:51 ID:???

↑
と、コピペ荒らしもまともに出来ないチンコロのクルクルパーが＠＠が発狂しています。＾＾

700 ：名無し不動さん：2010/08/17(火) 19:31:24 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が発狂しています。＾＾

701 ：名無し不動さん：2010/08/17(火) 20:13:00 ID:???

702 ：名無し不動さん：2010/08/17(火) 20:16:00 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が発狂しています。＾＾

703 ：名無し不動さん：2010/08/17(火) 20:33:08 ID:???

↑
と、コピペ荒らしもまともに出来ないチンコロのクルクルパーが＠＠がむなしく発狂しています。＾＾

704 ：名無し不動さん：2010/08/17(火) 20:39:46 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が発狂しています。＾＾

705 ：名無し不動さん：2010/08/17(火) 22:08:45 ID:???

↑
と、契約書にサインしちまったチンコロのクルクルパーが＠＠が発狂しています。＾＾

706 ：名無し不動さん：2010/08/17(火) 23:19:20 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が発狂しています。＾＾

707 ：名無し不動さん：2010/08/18(水) 20:05:42 ID:???

↑
と、契約書にサインしちまったチンコロのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂しています。＾＾

708 ：名無し不動さん：2010/08/18(水) 21:19:02 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が発狂しています。＾＾

709 ：名無し不動さん：2010/08/18(水) 22:42:15 ID:???

↑
と、契約書にサインしちまったチンコロのクルクルパー＠＠が涙目で発狂しています。＾＾

710 ：名無し不動さん：2010/08/19(木) 01:43:58 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が発狂しています。＾＾

711 ：名無し不動さん：2010/08/20(金) 17:57:18 ID:???

↑
と、人治国家のチンコロのクルクルパーが＠＠が涙目で必死です。＾＾

712 ：名無し不動さん：2010/09/07(火) 15:59:25 ID:???

～消費者機構日本としての第1号訴訟～
三井ホームエステート(株)に対して、本日、差止請求訴訟を提起！
http://www.coj.gr.jp/topics/topic_100906_01.html

＜差止請求した内容＞
　当機構は当該事業者に対して、当該事業者が賃貸借契約を締結・合意更新する際に、下記内容の意思表示を行わないことを求めました。
④ 賃貸借契約の更新に際しては、更新の種類を問わず、賃借人は更新料を賃貸人に支払う

713 ：名無し不動さん：2010/09/07(火) 18:11:33 ID:???

714 ：名無し不動さん：2010/09/12(日) 04:41:06 ID:???

東京には更新料がありますが、私の地方にはありません。何か、法的根拠があるのですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1127391531

715 ：名無し不動さん：2010/09/12(日) 04:55:45 ID:???

はっ、国際都市東京に、そんなもん（礼金・更新料）ない。（石原都知事）

716 ：名無し不動さん：2010/09/12(日) 07:23:36 ID:???

↑
と、人治国家のチンコロのクルクルパーが＠＠が涙目で必死です。＾＾

717 ：名無し不動さん：2010/09/13(月) 19:51:26 ID:Rp3t95Sp

弁護士業界も熱視線!?賃貸住宅の更新料の瀬戸際

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100913-00000001-diamond-bus_all

早く最高裁判決がでてわかりやすい賃貸料金制度をつくればいいと思う。

718 ：名無し不動さん：2010/09/13(月) 19:54:52 ID:???

↑
じゃあ、そういう契約にサインすんな、チンコロのクルクルパー＠＠

719 ：名無し不動さん：2010/09/16(木) 13:09:48 ID:Y25rh64n

平成21年7月23日の京都地裁判決で更新料無効の判決がでてから更新料裁判の流れがかわりました。
この裁判以後の裁判では地裁では4件中4件無効、大阪高裁では4件中3件無効、1件有効とほとんどの
裁判で更新料無効のながれになっています。今年度中に最高裁の判断がでるといわれています。

平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年10月29日大阪高裁更新料有効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

根拠も対価もないものを請求するのは振り込め詐欺と変わらないと思います。
消費者の力で不当な制度や請求などなくしていきましょう。

弁護士業界も熱視線!?賃貸住宅の更新料の瀬戸際
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100913-00000001-diamond-bus_all

三井ホームエステート(株)に対して、本日、差止請求訴訟を提起
http://www.coj.gr.jp/topics/topic_100906_01.html

720 ：名無し不動さん：2010/09/16(木) 18:37:47 ID:???

↑
じゃあ、そういう契約にサインすんな、チンコロのクルクルパー＠＠

721 ：パトロール：2010/09/17(金) 02:15:04 ID:???

チンクルさんの書き込みに関しては、
他スレでも同じような書き込みをして削除依頼が出ております。
他住人に投稿自粛を促されているにも関わらず、
同様の投稿を続ける事は、民事上の制裁はもちろん、刑事罰の対象となります。
今後は同様の書き込みをご遠慮願います。

722 ：名無し不動さん：2010/09/17(金) 02:58:40 ID:???

>>721
無知

723 ：名無し不動さん：2010/09/17(金) 03:07:26 ID:7vKeUTYe

720＝722

724 ：名無し不動さん：2010/09/17(金) 03:14:47 ID:???

>>723
720≠722
勘違い馬鹿

725 ：名無し不動さん：2010/09/17(金) 18:15:06 ID:???

726 ：名無し不動さん：2010/09/20(月) 04:00:17 ID:x3QNoY7d

更新料なんざ事実上ないも同然だよ
拒否すれば不動産屋も大家も黙ってるだけ
で、自動的に法定更新
がたがた賃料受け取り拒否なら　即供託←これ最強す
いまや更新料請求訴訟なんざやたって無駄なだけ
676 ：名無し不動さん：2010/09/19(日) 10:42:41 ID:3Mzxutey
>供託にしますかって聞いたら
>いやいや受け取りますと大家必死の懇願（笑
↑法定更新で供託されると契約解除ができない
＞で、不況と地価暴落で賃料下げますだって
＞更新料は結構ですだってさ
↑いま更新料なし物件が売り文句だろ
＞お客様あっての大家ですからだって急に態度を豹変させたのはビックリこいた
↑当然だろw 管理会社は店子と大家あっての商売←不動産屋はいばりすぎだね
教訓
交渉は管理会社とか不動産屋じゃなくて直接交渉に限る。
↑雑誌にも出てたよこれ。大家が雲隠れの時は内容証明書面で直接やればいい。

727 ：名無し不動さん：2010/09/20(月) 04:03:32 ID:???

更新料があって当たり前なので、更新料なしが売り文句にはなりません

728 ：名無し不動さん：2010/09/20(月) 12:01:08 ID:x3QNoY7d

683 ：名無し不動さん：2010/09/20(月) 03:30:19 ID:x3QNoY7d
更新料返還に応じない場合は家賃から相殺するだけw
これで更新だから引っ越そうなんてのは減るだろうな
更新料とりきってから出ていけばよし
大家が敷金を返さなかったら返還請求で完勝
滞納さえなければチンコロ業者なんざフルボッコw
684 ：名無し不動さん：2010/09/20(月) 04:01:21 ID:???
更新料と家賃滞納するのは別問題
滞納したら敷金返って来ないのは当たり前
685 ：名無し不動さん：2010/09/20(月) 08:51:54 ID:???
んで最高裁判決はいつごろでる？
686 ：名無し不動さん：2010/09/20(月) 10:14:24 ID:???
返還訴訟っていっても一人一人ずつやるんじゃなくて
そのアパートなりマンションなりの世帯主全体で集団訴訟という形でやることになるよな。
たった一人だと１３年までさかのぼっても返還額はせいぜい２０万か３０万程度。
その金額の３０％程度なのでそれでは弁護士は動かない。
だから当然、マンション世帯主の全員が一つの不動産管理会社を訴えることになる。
しかも平成１３年以降の新規契約に関しては礼金敷金などの返還も可能になるかもしれない。
そうなると中規模のマンションだけでも一回の訴訟で５００万～１０００万ぐらいの幅の間で
支払義務が発生することになる。
要するに暴利を散々貪ってきた不動産管理会社が管理しているその物件を虱潰しに調べ上げて
んでそのマンション、あるいはアパートにこういった事実をビラ作成して流布していけば確実に
その不動産会社（都内に関してはほとんどが朝鮮ヤクザ）どもの息の根を止めることが出来るわ。
このスレで必死になって貸主側を擁護しているのはおそらくその当事者だろうが
いい加減現実を見たほうがいい。ロープを用意するか、でなきゃ次の職さがすしかねえんだよ。
マジで真綿で首絞めあげてったるわｗ

729 ：名無し不動さん：2010/09/20(月) 13:12:58 ID:LUeMsLnw

俺なんか香辛料どころか
家賃も払ってないから
意味わかんないし・・

730 ：名無し不動さん：2010/09/20(月) 13:53:58 ID:x3QNoY7d

↑やはりからんできたか（苦笑
払ってないやしは取り戻す権利はありませんから安心しな

731 ：名無し不動さん：2010/09/20(月) 20:03:52 ID:???

>>729
死ね

732 ：名無し不動さん：2010/09/21(火) 10:31:12 ID:vRZTG4iz

もう始まっているんだよ更新料返還訴訟は。
最高裁判決出た瞬間、一気に返還訴訟が全国でおこされるのは必至だね
更新料　判決前　３人に返還
府内のマンションを借りた男女２０人が家主側に支払い済みの
更新料総額約８６０万円の返還を求めた集団訴訟の案件。
借り手からの提訴を受け、家主はその後、
それぞれ受け取っていた全額の５５万８０００円と２１万６０００円を返還した。　
また、もう１人のケースは、契約の際、２年ごとに冷暖房などを使う対価として
「設備使用料」名目での更新料支払いが盛り込まれ、これまで計２４万円を払った。
しかし、これについても提訴後、家主が全額を返した。
更新料　判決前　３人に返還　読売新聞
↑きちんと返せば
もうすこしいてやってもらえるかも
どうせ返された更新料もまた大家が賃料として吸い上げるんだからいいじゃんw
690 ：名無し不動さん：2010/09/21(火) 04:28:29 ID:???
早く更新料で負けて定期借家契約が主流にならないかなー
691 ：名無し不動さん：2010/09/21(火) 09:49:11 ID:???
審査を厳しくして貸さないようにするだけだな。
692 ：名無し不動さん：2010/09/21(火) 09:59:20 ID:???
>>691
お前のような業者は早ければ来年末には存在すらしてないから。
１社当たり数億円から数十億円の返還請求が発生するしな。
↑同意。悪徳業者による貧困ビジネス終了

733 ：名無し不動さん：2010/09/21(火) 21:24:14 ID:???

↑
と、人治国家のチンコロのクルクルパーが＠＠が涙目で必死です。＾＾

734 ：名無し不動さん：2010/09/21(火) 22:40:41 ID:???

>>732
更新料ごときに粋がっていても、最高裁判決は更新料合法判決だよ。＾＾

735 ：名無し不動さん：2010/09/22(水) 03:00:46 ID:Q5Zkz/O4

最高裁をなめると大変なことになるぞ
風説流布。恐喝的言動による反社会的活動、誹謗中傷などなど・・・
法律を知らない悪徳業者は刑事告訴すべきw
２ちゃん粘着の脅迫業者とはとりひきする人はいないとおもわれ

736 ：名無し不動さん：2010/09/22(水) 04:55:53 ID:Q5Zkz/O4

690 ：名無し不動さん：2010/09/21(火) 04:28:29 ID:???
早く更新料で負けて定期借家契約が主流にならないかなー
691 ：名無し不動さん：2010/09/21(火) 09:49:11 ID:???
審査を厳しくして貸さないようにするだけだな。
692 ：名無し不動さん：2010/09/21(火) 09:59:20 ID:???
>>691
お前のような業者は早ければ来年末には存在すらしてないから。
１社当たり数億円から数十億円の返還請求が発生するしな。
693 ：名無し不動さん：2010/09/21(火) 10:42:17 ID:vRZTG4iz
>
>審査を厳しくして貸さないようにするだけだな。
↑同意。もともと審査能力なし。
更新料返還に応じる前に
空室かかえて大家倒産かも！？
悪徳不動産屋の貧困ビジネス終了だつうのw
これまでまともに審査しないで貸してきたつけじゃねーの？
しぼりとれるだけしぼりとってさ
鍵だけ貸して借地借家法逃れなんざできるわけねーよ（爆笑
裁判所に不法判決出されてチンクルパー業者がハローワークへ

737 ：名無し不動さん：2010/09/22(水) 12:45:10 ID:LplrX3qv

更新料「無効」判決にすくむ賃貸住宅業界、礼金やハウスクリーニング代に波及も
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/9f3b9ef62aefd8b93dd304ccfbc1ef12/

三井ホームエステート(株)に対して、本日、差止請求訴訟を提起！
http://www.coj.gr.jp/topics/topic_100906_01.html

不動産屋が貸主と借主の両方からいかにお金を搾取するか考えてできたのが更新料だな。
保証人の方が亡くなったり、子供ができて居住人数がかわったりするので2年ごとに契約を見直し
契約更新していくことはいいことだと思う。そのときに事務手数料や契約書代などで1万円もあれば
十分じゃん。それを更新料という名目で家賃1ヶ月分や2ヶ月分という法外な金額を請求するから
違法だと訴えられてしまう。貸主にしてみたらまた同じ家賃で住んでもらえるのだからうれしいこと
だよ。逆にまたココに住んでくれてありがとうと小遣いあげるくらいじゃなきゃ。更新のたびに引越しす
る人がいるのは貸主にはいいことではないはず。更新料は不動産屋、引越し業者、ハウスクリー
ニング業者などの一部が潤う制度だよ。国土交通省には早く公平で分かりやすい賃貸制度を
つくってほしい。
でも不動産業者などはドル箱を手放したくないから政治家に搾取した更新料をもっと献金(上納)する
からまだ更新料制度を廃止しないでって頼んでるか。

738 ：名無し不動さん：2010/09/22(水) 17:58:37 ID:???

>>735
↑
契約も守れん糞垂れが法律云々じゃないだろ、チンコロのクルクルパー＠＠

739 ：名無し不動さん：2010/09/22(水) 21:49:29 ID:???

↑
法律も守れん糞垂れが契約云々じゃないだろ、チンクルのクルクルパー＠＠

740 ：名無し不動さん：2010/09/23(木) 04:23:20 ID:Fr23S5dN

チンクルパー業者＆大家大ピンチ
これからは借り主に契約継続礼金を払って出ていかれないように努力するのが大切だ
やっぱ客を馬かにする商売はなりたたんよ
実のところ大坂には更新料なんざなく←大坂人は当然払わない
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/9f3b9ef62aefd8b93dd304ccfbc1ef12/
以下、↑より引用。２ちゃん粘着悪徳業者をたたきつぶせ！
　「この１年間で４割程度の物件が更新料をゼロにしました」。京都の不動産仲介業者はこう話す。確かに複数の物件で「更新料ゼロ」といった表記が目立つ。借り手にとってはうれしいが、業者は「訴訟の影響で更新料を廃止するオーナーが増えている」と表情を曇らせた。
　一方、東京では東京借地借家人組合連合会が「首都圏から更新料をなくそう」と呼びかけている。弁護士を招いた５月末のセミナーでは、「更新料を請求されたらまずは拒否し、難しければ値下げ交渉を試みましょう」という講演に、参加者たちが熱心に耳を傾けていた。
はっきりいって、いま更新料拒否しないと馬かにされるぞ
拒否すればサービスもよくなるし、賃料値下げも要求しやすくなる。
なぜかって？もめると面倒なことになるとわかれば
空前の大不況と地価暴落により賃料減額は当然だってことだw

741 ：名無し不動さん：2010/09/25(土) 13:43:59 ID:???

742 ：名無し不動さん：2010/09/25(土) 14:27:36 ID:78ho0fhq

670 ：名無し不動さん：2010/09/23(木) 10:00:22 ID:Fr23S5dN
注意！！
しつこいチンクルパー業者＆大家は脅迫と差別かきこで反社会的言動を続けている。
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/9f3b9ef62aefd8b93dd304ccfbc1ef12/
以下、↑より悪徳不動産屋が一番怖がる消費者を守る情報と法律を引用。
　背景には、京都で広がる更新料の返還訴訟が影響している。
[高裁で「無効」判決が相次ぐ。]
分かれる高裁判決　３対１で「無効」優勢
　更新料は賃貸契約期間の満了時、家主に契約更新を目的に支払う費用。物件によって条件はバラバラで、大阪のように更新料自体が存在しない地域もある。
更新料の存在する物件では賃貸契約書に支払いについて明記されることが多い。しかし、２００１年に施行された消費者契約法によりあいまいさが問題視されており、社会問題化しつつある。
　こうした中、５月末に大阪高等裁判所は４例目となる更新料判決を下した。結果は「無効」。これにより大阪高裁では「無効」が３例、「有効」が１例と割れた。
今年から来年にかけて最高裁判所が判決を下す予定だが、「無効」となれば影響は甚大だ。 [イベント。
　原告側の弁護団である長野浩三弁護士は「更新料は何のおカネがわからず、支払うのは不合理」と話す。消費者契約法１０条によると、更新料は「消費者の利益を一方的に害するもの」であり、金銭的対価に見合う合理的根拠が見いだせないという。
“震源地”の京都は全国でも更新料が高いことで知られる。最近まで１年契約で２カ月分の更新料が発生する物件も珍しくなかった。更新料を設ける代わりに、賃料を安く抑えているとしても、消費者にとっては紛らわしい
　安い家賃が魅力で契約しても、更新料などを上乗せすると、実際の賃料は他物件と差がなくなる場合もある。
昨年８月の高裁判決では「実質的に対等にまた自由に取引条件を検討できないまま当初本件賃貸借契約を締結」したと、支払った５年分の更新料など４５万５０００円の返還を家主に命じた。
↑更新料を先ず拒否し、賃料減額交渉しながら和解金で円満解決がこれからの主流となるとおもわれw

743 ：名無し不動さん：2010/09/25(土) 17:47:47 ID:???

↑
と、人治国家のチンコロのクルクルパーが＠＠が涙目で無意味な長文必死です。＾＾

744 ：名無し不動さん：2010/09/25(土) 18:12:19 ID:???

更新料でお悩みの大家さん。
更新料問題のプロ集団が大家さんのお役にたちます。
http://apaman-keiei.com/

745 ：名無し不動さん：2010/09/25(土) 18:31:27 ID:???

更新料は、ふつうに合法で問題ありません。＾＾

746 ：名無し不動さん：2010/09/25(土) 23:35:46 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で必死です。＾＾

747 ：名無し不動さん：2010/09/26(日) 02:13:09 ID:Uq33hU2a

672 ：名無し不動さん：2010/09/25(土) 03:26:38 ID:78ho0fhq
↑やはりからんできたか（苦笑
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/9f3b9ef62aefd8b93dd304ccfbc1ef12/
それでは、↑より悪徳不動産屋が一番怖がる消費者を守る情報と法律をさらに引用しよう。
＞反響は大きく、京都では集団訴訟に発展。和解金を支払う事例も出ており、更新料をなくすオーナーが増えている。
↑借り主の勝訴判決が続いており、判決前に大家が返還した例もある。
＞だが「家賃に値上げ転嫁するのは難しく、更新料ゼロは事実上の値下げ」（日本賃貸住宅管理協会・京都支部）との声も聞かれる。
↑これまで様々な名目をつかって店子をしぼりとったつけだろ
これから敷金返還は当然で、礼金廃止とその返還、管理費、共益費、その他の名目の雑費が更新料裁判後の新たな裁判争点となるだろう、と予想される。
＞　これは決して対岸の火事ではない。更新料は東京や千葉、埼玉では６割以上の物件で導入されている。最高裁判決で更新料が否定されれば、影響は全国へ広がるだろう。 [イベント。]
返還請求が広がれば破産する大家も
東京共同住宅協会の谷崎憲一会長は「賃貸経営の８割が個人大家だが、不景気で都内の空室率は２０～３０％が当たり前。すでに経営環境は厳しいのに」と不安視する。
↑もとより大家と店子の関係は対等であり
更新料や礼金のような不当利得があってはならないw
たとえ契約書に知らないうちに書かれていたとしても
借地借家法第30条に基づき
借り主に不利な特約はすべて無効と通知すればよろしい
それから賃料減額、更新料拒否の交渉に入るのがこれからの賃下げ交渉の主流となる。

748 ：名無し不動さん：2010/09/26(日) 13:05:40 ID:???

↑
と、借地借家法も誤読のチンコロのクルクルパーが＠＠が涙目で必死です。＾＾

749 ：名無し不動さん：2010/09/26(日) 13:52:34 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で必死です。＾＾

750 ：名無し不動さん：2010/09/27(月) 04:10:10 ID:VUdsLIVE

やはり強力な借地借家法は怖いんだろうね（笑
つまり、更新料とか敷金引きとか催告なし契約解除・・とかは全部無効ということだ！
だから、勝手に鍵を取り替えたり、荷物を搬出する悪徳業者は刑事責任を問われて損害賠償を支払うことになるわけよ
借地借家法＋最強の消費者法で店子が連戦連勝中だよw

751 ：名無し不動さん：2010/09/27(月) 06:07:54 ID:VUdsLIVE

悪徳業者はそろそろ実名でさらすんだな
家賃集金代行会社の追い出し行為、違法と判決
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100809-OYT1T00589.htm
　賃貸アパートの家賃の一時滞納を理由に強引に追い出されたとして、
東京都内の男性（２６）が家賃集金代行会社「Ｊ・ＣＣＯ」（東京）などに損害賠償を求めた訴訟で、
東京地裁（甲斐哲彦裁判長）が「法律上の手続きによらず、原告の居住する利益を一方的に奪った」として、
計５５万円を支払うよう命じる判決を言い渡していたことがわかった。
判決は７月３０日付。
判決などによると、男性は昨年２月、同月分の家賃の一部を一時滞納し、約１か月後に残りを支払ったが、
同社は、男性が部屋に入れないよう別の鍵でドアを施錠し、部屋にあった家具などをすべて撤去した。
東京地裁では今年４月２８日にも、
別の元居住者が同様の趣旨で不動産会社「シンエイエステート」（同）などに賠償を求めた訴訟で、
会社側が解決金を支払うことで和解が成立している。
（2010年8月9日18時32分読売新聞）

752 ：名無し不動さん：2010/09/27(月) 22:06:41 ID:???

更新料は、ふつうに合法でなんら問題ありません。＾＾

753 ：名無し不動さん：2010/09/27(月) 23:24:33 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で必死です。＾＾

754 ：名無し不動さん：2010/09/28(火) 01:12:17 ID:4J9QGdvR

708 ：名無し不動さん：2010/09/27(月) 06:52:04 ID:???
武富士が会社更生法申請へ＝過払い返還が業績圧迫
　消費者金融大手の武富士<8564>が東京地裁に近く会社更生法の適用を申請する方向で最終調整していることが27日、明らかになった。
過去に受け取った、利息制限法の上限金利を超える「過払い利息」の返還請求がここ数年で急増し、業績を圧迫。
資金繰りにも苦しんでいた。法的整理で過払い利息の返還額をカットし、早期の再建を目指す。(時事通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100927-00000002-jijc-biz
709 ：名無し不動さん：2010/09/27(月) 08:36:10 ID:???
武富士が法的整理。
これは未来の不動産業界を暗示してるわな。
更新料や礼金などの返還額が総額で少なくとも１兆円で、しかもその年数に応じた金利も払う羽目になる。
だから来年末あたりから業界の阿鼻叫喚が見れんだろ。
マジで楽しみになってきたわｗｗ

755 ：名無し不動さん：2010/09/28(火) 01:35:16 ID:4J9QGdvR

必死なのは業者と大家だろ？
ちなみに更新料をとられている物件数は少なく見積もっても１００万件あって
１３年からの総額返還額は１兆円に上るらしい。
それと更新料なんてのをとっているのは大都市圏だけであって
地方は関係ないらしい。だから大都市圏のみの不動産屋が騒ぐだけであって
東京ルール（条例）で更新料は禁止されています。
東京ルールに従わなかったら会社名公表されるし、
悪質な場合はおそらく宅建業免許の更新が受けられない
あるいは、免許取り上げになる。
最悪、消費者団体に訴えられる↓
三井ホームエステートに対して、違法更新料差止請求
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1283843583/
月の家賃払っていれば再契約なんぞ必要ねえだろボケ
それでも追い出そうとするんなら刑事告訴で免許剥奪どころかムショいきだろが
鍵替えれば器物損壊、無理に押し入ろうとすれば住居不法侵入、
恫喝脅しをかけても一発アウト。
どう考えてもおめえらに勝ち目がない。
それどころか数年後には億単位の金を返還請求されんだから未来さえもネエよ（笑
武富士が会社更生法申請だってよｗ
ちなみにわかっているよな、過払い返還訴訟のバブルは終わりつつあって
今度はその食指を不動産業界に向けていることを。
平成１３年以降に関しては更新料だけでなく礼金も返還請求がきて
総額で少なく見積もっても１兆円。
これの３割以上が弁護士の懐に入る。
更新料は、平成１３年４月１日の消費者契約法施行日まで遡って返還請求が可能である。
高裁が平成２１年８月２７日月に「『更新料』は無効」との判断を示したことをきっかけに、賃貸居住者から更新料返還請求が急増した。（毎日.jp）
あーそうそう利子もついて返還すんだったよな
仮に平成１３年以降の更新料が大まかに５回だとしてその１／５の２０００億円
来年度以降に返還訴訟だから１０年分の利息がおまけでついてくんじゃん
４回目とか３回目とかそれ以降のは確かに減るが、それでもものすげえ金額じゃねえかよ

756 ：名無し不動さん：2010/09/28(火) 16:15:33 ID:2vKLmplb

武富士もそうだが一般市民からお金を搾取することだけしか考えていない
会社はつぶされる。不動産屋も搾取することだけ考えるのではなく借主貸主
から感謝されるような経営が求められる。大家もよく考えれば今住んでもら
っている借主の方を一番大事にしなくてはいけないのに不動産屋と組んで
借主からお金を搾取している。不動産屋は貸主と借主からお金を搾取する
ことしか考えていないので借主貸主の関係が悪くなろうがかまわない。
不動産屋は小島よしお。「住人が更新料払いたくないって言ってますが、
でもそんなの関係ねー！法的措置を取ると脅したり保証人に連絡し払わせる」
関係が悪くなって借主に出ていってもらい新しい住人を紹介すれば仲介手数料が
もらえる。ここで本当に良い不動産屋なら更新料廃止、更新料減額など提案し
関係の悪化を防ぐはず。1ヶ月以上空き部屋がでるなら更新料無しにして空き部屋が
でないようにした方が大家の利益になるはず。更新料を払うなら引越しするという方も
いることも大家には不利益なこと。更新料という制度は不動産業者や引越し業者が
儲けるために死守している制度で借主貸主双方に不利な制度だということをよく考えるべき。

googleで「更新料」「更新料違法」「更新料無効」で検索すれば色々な識者の記事など
見つけることができる。

更新料廃止で賃貸住宅市場の充実を
http://www.pjnews.net/news/794/20100916_14

賃貸住宅の「更新料」が無効に？　「消費者契約法」の影響で「借主有利」の形勢に。「最高裁判決」次第で「貸家市場」に「大異変」の可能性も。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20100824/242776/?P=1

757 ：名無し不動さん：2010/09/28(火) 18:27:20 ID:???

●更新料は、ふつうに　有　効　、合　法　です。＾＾

礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

758 ：名無し不動さん：2010/09/28(火) 20:54:44 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で必死です。＾＾

759 ：名無し不動さん：2010/09/28(火) 21:36:49 ID:???

>755
コピペにレスすると、
更新料払った記録付けてるようなマメなやつは
１０人に一人いないだろうから、
そんなことにはならないｗ
裁判では証拠がないとどうにもならない。

760 ：名無し不動さん：2010/09/29(水) 04:04:07 ID:dhQE+20q

更新料の計算は超簡単だよw
過払い利息計算に比べりゃ、天国だよ
更新回数さえ申告すれば全部もどってくるぞ
家賃の変動があった場合は、それを合計すればよろし
だから弁護士も司法書士も燃えてるわけよ
銀行の支払い記録あれば十分。いまどき手渡し少ないだろ
手渡しだって証言すればok!

761 ：１０年前に支払った更新料は１.５倍：2010/09/29(水) 04:47:40 ID:???

１０年前に支払った更新料は１.５倍（法定金利５％）にして取り戻せます。

２年１ヶ月更新料、家賃１ヶ月１０万円とすると（＊返還額：慰謝料を除く）

１０年６.５ヶ月分（＊６５万円）
　８年５.０ヶ月分（＊５０万円）
　６年３.６ヶ月分（＊３６万円）
　４年２.３ヶ月分（＊２３万円）
　２年１.１ヶ月分（＊１１万円）

762 ：名無し不動さん：2010/09/29(水) 16:12:33 ID:???

↑
だから、返還命令はまだか、チンコロのクルクルパー＠＠

763 ：名無し不動さん：2010/09/29(水) 20:58:11 ID:???

>760
本人の証言だけじゃ駄目だな。
貧乏店子に限って、銀行引落し避けたがるし・・

764 ：名無し不動さん：2010/09/29(水) 23:16:44 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で必死です。＾＾

765 ：名無し不動さん：2010/09/30(木) 05:08:43 ID:NYVwcA8H

借地借家法だと１割返還だがな
ま、更新料返還請求が全国で一斉はじまったら情報は確定する。
早めに請求した方がいいよ
武富士みたいに大家が倒産、計画倒産含む、したら丸損。
いまでも武富士から過払い利息をとっていない人は百万人もいるというからね
それでも１兆円らしいよ。
更新料返還は規模が小さいからどんどん請求して賃料も下げさせたらいい。
更新料返還を拒否なら、裁判所で勝訴とって強制執行するだけ
面倒なら、賃料から相殺して完勝。

766 ：名無し不動さん：2010/09/30(木) 05:18:45 ID:NYVwcA8H

723 ：名無し不動さん：2010/09/29(水) 11:13:51 ID:???
>>716
平成１３年以降のものは今のうちに返しておいたほうがいい。
なぜなら弁護士を介在して返還請求されると長いもので１０年分の利子付きで返還することになる。
その場合元本の約３倍だからな。
冷静になってよく考えることだな。
千

767 ：名無し不動さん：2010/09/30(木) 05:22:00 ID:NYVwcA8H

723 ：名無し不動さん：2010/09/29(水) 11:13:51 ID:???
>>716
平成１３年以降のものは今のうちに返しておいたほうがいい。
なぜなら弁護士を介在して返還請求されると長いもので１０年分の利子付きで返還することになる。
その場合元本の約３倍だからな。
冷静になってよく考えることだな。まぁ確実に大地主は死亡するだろうけど、その辺が限界じゃないの？
734 ：名無し不動さん：2010/09/29(水) 19:35:54 ID:???
>>727
>いやぁ必死なのは分るけどね、
必死も何も最初から払ってねえよ。１０年前に弁護士に聞いたら、そもそも六法全書にそんな条項はないし
選択権がない契約なので更新料自体が無効だって教わったからな。
それと毎月の賃料に上乗せするとは言っているが、お前の話だと低所得の個人がターゲットだよな。
果たしてこのご時世においてどんだけ回転させられるのか言ってみ？
必死なのは、どこをどうみても真綿で首を絞められ、淘汰されつつあるお前等業者側。
更新料がないほうがメリットが大きいなんて、ただの欺瞞にしか聞こえん。
>まぁうちの管理物件は昔から更新料は取らないから問題ないけどね。
何か引っかかるというか辻褄あわんというか、その言葉に矛盾が見えるよな。
更新料がないほうがメリットが大きいといっているが、だったら何でそんなに必死なんだ？
ホントかどうかは知らんが、お前の会社は関係ないとして話を進めるが、
現実にいまの過払い訴訟での弁護士どもの気の狂った拝金行動見てみろよ。
例え小額な物件を扱っている不動産屋でもどうなるかわかるだろう（返還バブルの最終期にやられる）。
それに相手弁護士が過去の賃貸借主の情報を得れば、その借主に対して何もオペレートしないわけないんじゃないのか。
さらには業者側が裁判所からの情報開示を命令されたら拒否できんのかって？
虚偽がばれればどうなるかぐらいわかるよな。
要するに都内の不動産業者が生き残るための唯一の道は、今年度中にでるといわれる最高裁での“有効”の判決
だからそれにかければいいじゃん。まあ無理だと思うが

768 ：名無し不動さん：2010/09/30(木) 05:29:50 ID:NYVwcA8H

736 ：名無し不動さん：2010/09/29(水) 20:10:06 ID:???
更新料は、平成１３年４月１日の消費者契約法施行日まで遡って返還請求が可能である。
（不当利得の返還義務）
民法第703条
法律上の原因なく他人の財産又は労務によって利益を受け、そのために他人に損失を及ぼした者は、その利益の存する限度において、これを返還する義務を負う。
更新料返還は簡易裁判所の少額訴訟で簡単に手続き出来ますよ。
↑過払い利息返還に勝った勇者の次のターゲットw

769 ：名無し不動さん：2010/09/30(木) 18:05:07 ID:???

↑法律上の原因とは賃貸借契約がある、勉強不足のチンコロのクルクルパー＠＠

770 ：名無し不動さん：2010/09/30(木) 20:14:46 ID:???

大阪高等裁判所にて，更新料支払条項を消費者契約法１０条により無効とする判決が出ました。
（平成２２年５月２７日大阪高裁判決）
http://www1.ocn.ne.jp/~benagano/pdf/100527osakakousai.pdf

771 ：名無し不動さん：2010/09/30(木) 20:31:27 ID:???

↑
だから、返還命令はまだか、チンコロのクルクルパー＠＠

772 ：名無し不動さん：2010/09/30(木) 21:10:32 ID:???

－－－　返還命令　－－－

「騙し取った更新料は全額返還せよ！」

－－－－－－－－－－－－

773 ：名無し不動さん：2010/09/30(木) 21:33:57 ID:???

－－－　支払命令　－－－

「反故にした更新料は全額納付せよ！」

－－－－－－－－－－－－

774 ：名無し不動さん：2010/09/30(木) 22:48:30 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で必死です。＾＾

775 ：名無し不動さん：2010/10/01(金) 00:05:40 ID:Mq399wNH

6か月に1回更新料は違法になって、24か月に1回は合法とあありえるの？

776 ：名無し不動さん：2010/10/01(金) 00:19:02 ID:???

＝＝＝　ま　と　め　＝＝＝

事案→権利→適用法→判決

サラ金過払い返還請求→不当利得返還請求権→利息制限法（違反）→過払い分返還しろ
賃貸の更新料返還請求→不当利得返還請求権→消費者契約法（違反）→全額返還しろ

更新料については、事例判断を越えて消費者契約法が適用される居住用貸借契約の更新料一般について無効と判示している。

地域・金額にかかわらず更新料は違法です。

777 ：名無し不動さん：2010/10/01(金) 03:11:48 ID:jzKDg+pP

※妨害するチンクル不動産関係者を煽って遊ぶのもいいですが
チンクルがが一番嫌がるのは一般人が知恵つけてぼったくる鴨がいなくなることです。
とりあえず全国で一斉更新料拒否が始まっている
裁判が出る前に消滅しているわけだからさ
大体、日本の裁判なんていうのは結局は現状の追認ばっかなんだよ

778 ：名無し不動さん：2010/10/01(金) 04:14:56 ID:???

チンクル不動産
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1255503231/

779 ：名無し不動さん：2010/10/01(金) 18:47:32 ID:???

>>777
↑
全国で一斉更新料拒否なんて始まってねぇよ、チンコロのクルクルパー＠＠

780 ：名無し不動さん：2010/10/01(金) 18:57:09 ID:???

全国で一斉に更新料返還請求が始まっている。

781 ：名無し不動さん：2010/10/01(金) 19:10:01 ID:???

↑
嘘コケ、全国で一斉更新料拒否なんて始まってねぇよ、チンコロのクルクルパー＠＠

782 ：名無し不動さん：2010/10/01(金) 19:13:14 ID:???

騙されるな。＾＾

●更新料は、ふつうに　有　効　、合　法　です。＾＾

礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

783 ：名無し不動さん：2010/10/01(金) 20:15:37 ID:???

>>776
違法とか無効とか、権利があるとか、小さい人間だな。＾＾

784 ：名無し不動さん：2010/10/01(金) 21:01:36 ID:???

礼金とか更新料とか、対価があるとか、ガメツいチンクルだな。＾＾

785 ：名無し不動さん：2010/10/01(金) 21:04:28 ID:???

↑
じゃあ、そういう契約にサインすんな、負け犬チンコロのクルクルパー＠＠

786 ：名無し不動さん：2010/10/01(金) 21:43:42 ID:???

こらっ！チンクル！！違法な架空請求止めなさい！！

787 ：名無し不動さん：2010/10/02(土) 08:06:07 ID:XV843ITc

更新料拒否は全国的に拡大中！！
賃貸の更新料返還請求→不当利得返還請求権→消費者契約法（違反）→全額返還しろ
更新料については、事例判断を越えて消費者契約法が適用される居住用貸借契約の更新料一般について無効と判示している。
地域・金額にかかわらず更新料は違法です。
777 ：名無し不動さん：2010/10/01(金) 03:11:48 ID:jzKDg+pP
※妨害するチンクル不動産関係者を煽って遊ぶのもいいですが
チンクルがが一番嫌がるのは一般人が知恵つけてぼったくる鴨がいなくなることです。
とりあえず全国で一斉更新料拒否が始まっている
裁判が出る前に消滅しているわけだからさ
大体、日本の裁判なんていうのは結局は現状の追認ばっかなんだよ
778 ：名無し不動さん：2010/10/01(金) 04:14:56 ID:???
チンクル不動産
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1255503231/

788 ：名無し不動さん：2010/10/03(日) 16:00:52 ID:???

↑チンコロのクルクルパー＠＠に騙されるなよん。＾＾

●更新料は、ふつうに　有　効　、合　法　です。＾＾

礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

！

789 ：名無し不動さん：2010/10/03(日) 16:46:45 ID:???

http://www.koushinryou.net/
↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1255503231/

790 ：名無し不動さん：2010/10/04(月) 17:47:10 ID:???

↑
と、人治国家のチンコロのクルクルパー＠＠に騙されるなよん。＾＾

791 ：名無し不動さん：2010/10/04(月) 18:22:31 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で必死です。＾＾

792 ：名無し不動さん：2010/10/05(火) 15:25:58 ID:???

793 ：名無し不動さん：2010/10/05(火) 17:33:24 ID:L4jcoqQc

最高裁判決でるまでどちらに転ぶかわかりませんが今のところ
高裁では4件中3件無効で1件有効との判決なので現時点では更新料無効の
可能性が高いです。更新が近い人は最高裁判決出るまで待ってもらうか
消費団体等に相談するといいと思います。

根拠も対価も無い更新料を請求されて困っている人はまずは無料相談してみては？

消費者機構日本
http://www.coj.gr.jp/

国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/

794 ：名無し不動さん：2010/10/05(火) 19:58:42 ID:???

795 ：名無し不動さん：2010/10/05(火) 20:37:04 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で必死です。＾＾

796 ：名無し不動さん：2010/10/05(火) 22:58:14 ID:???

>>793
コピペは承知でマジレスすると、
直近の高裁判決では「あくまでも個別事例で判断してるからね」って
しつこいくらいに念を押している。
それは過去の最高裁判例で「個別事情による」っていうのがあるから。
今回最高裁で大法廷が開かれなければそれが踏襲される可能性が高い。

だから、有効判決と無効判決の数を比較しても意味ないんだよ。
無効とすべき事案が多かったってだけ。

最高裁は「更新料規定は広く一般的に無効」なんて判断は多分しない。
ただ、今回の最高裁判例では、その基準がある程度示されることになると思う。
今後も訴訟にあがってきた案件についてのみ個別の事情を汲んで
判断していくことになるわけで、払いたくなかったら裁判しなさいって
状況は変わらないと思うよ。

797 ：名無し不動さん：2010/10/05(火) 23:00:31 ID:fhMNkKuW

グレーゾーンかブラックなやり方だからそのうちもっと
返還請求者が増えて、大々的に返還請求が起こるよ。
消費者金融や事業者金融のようなことが起こるよ。
所詮はチョン系が多い業種の不動産管理会社や仲介会社。

798 ：名無し不動さん：2010/10/05(火) 23:23:41 ID:???

>>796
グレーゾーン金利も本来は個別に裁判しないと取り返せないよ
内容証明だけで帰ってくるのは和解に応じてるだけ

799 ：名無し不動さん：2010/10/06(水) 01:56:25 ID:???

>>796
グレーゾーン金利の様に流れが出来れば
「貸主側が更新料返還に応じなければならない」状況になる訳で･･･
そうゆう流れを借主側は望んでいるのよ

800 ：名無し不動さん：2010/10/06(水) 03:04:11 ID:???

更新料（みかじめ料）が違法なのは誰でもわかる。
刑事では詐欺罪だから、全額弁済しないと実刑になりそう。

801 ：名無し不動さん：2010/10/06(水) 05:07:56 ID:???

刑法246条の詐欺罪というのは、人を騙して勘違いをさせ、相手から金品を受け取る犯罪のことをいいます。

また、詐欺罪の法定刑は、10年以下の懲役ですが、犯罪の成立には、次の4つの要件を満たすことが必要になります。

■人を騙す（欺もうする）こと
■相手が勘違い（錯誤）をすること
■相手が金品など財物を犯人に交付すること
■犯人が相手から財物を取得すること

802 ：名無し不動さん：2010/10/06(水) 11:24:21 ID:???

803 ：名無し不動さん：2010/10/06(水) 12:59:11 ID:O3cJEs7r

「シンエイ・シンエイエステート（不動産事業者）」
貸室賃貸借契約書・短期一時使用契約書に対して是正申入れを行いました！

http://www.coj.gr.jp/topics/topic_101005_01.html

消費者機構日本は頑張ってるね！消費者契約法に違反している契約書を
使用している不動産屋にガンガン契約書の違法条項削除依頼だしている。

三井ホームエステーとは違法条項を指摘されたのに削除しなかったから
訴えられた。↓↓↓
http://www.coj.gr.jp/topics/topic_100906_01.html

更新料なんか法律的に根拠も無く借主に何の対価も無い架空請求だよ。
建物の価値が下がっているのにもかかわらず同じ賃料でまた住んで
もらえるのにまだ金取るの？借主は更新料払わなくて合意更新
しなくても住み続けることができるのに更新料払わないと住み続け
られないように無知な貸主を騙しているのが許せない。
法廷更新しますか？更新料払って合意更新しますか？って聞けばよい。
まっみんな法廷更新するけどね。

消費者機構日本頑張れ！！消費者を騙したり不当な請求などしている
悪質業者を壊滅してくれ！

804 ：名無し不動さん：2010/10/06(水) 13:19:25 ID:???

>>803
訴えは、犯罪者側でも誰でも起こせるね。
>802の判決文の方が強い
何を言っても君の負けだ、諦めろ！
賃貸が嫌なら、マンションでも買えばいいのに。

805 ：名無し不動さん：2010/10/06(水) 14:15:28 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

806 ：名無し不動さん：2010/10/06(水) 16:13:08 ID:???

更新料を不払いしても家賃を払い続けている以上、残念ながら法定更新にはなりまへん。＾＾

●礼金・更新料は、ふつうに　有　効　、合　法　です。＾＾

礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

807 ：名無し不動さん：2010/10/06(水) 17:25:51 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

808 ：名無し不動さん：2010/10/06(水) 19:47:08 ID:???

↑
と、人治国家のチンコロのクルクルパーが＠＠が涙目で必死に発狂中です。＾＾

809 ：名無し不動さん：2010/10/06(水) 20:22:51 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で必死に発狂中です。＾＾

810 ：名無し不動さん：2010/10/06(水) 20:59:16 ID:???

↑
と、何を喚いたところで、そういう契約にサインしたら負け、人治国家のチンコロのクルクルパー＠＠が。＾＾

811 ：名無し不動さん：2010/10/06(水) 22:16:59 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

812 ：名無し不動さん：2010/10/07(木) 00:42:15 ID:YLjKH5ME

更新料、違約金、敷金礼金、クリーニング代等
請求への対策。

①取り敢えず支払わない。
(管理会社or大家が泣き寝入りor
裁判で支払い命令が出ても支払う額は
結局変わらない)
②消費生活センターや国民生活センターに相談。③法テラスに相談。
④メディアに投書(メール等)。
⑤監督官庁に相談。

813 ：名無し不動さん：2010/10/07(木) 08:42:08 ID:SlGzl25E

>>804
三井ホームエステートを訴えたのは犯罪者ではなく
内閣総理大臣から認定を受けた適格消費者団体の
消費者機構日本です。これがどういうことかわかりますよね。

ついに悪徳業者の三井ホームエステートが裁かれるときがきました。
時間がある人は傍聴してみては？

三井ホームエステート（株）に対する差止請求訴訟　第1回期日のお知らせ
↓↓↓
http://www.coj.gr.jp/topics/topic_101005_02.html

＜シンエイ・シンエイエステート（不動産事業者）＞
貸室賃貸借契約書・短期一時使用契約書に対して是正申入れを行いました！
↓↓↓
http://www.coj.gr.jp/topics/topic_101005_01.html

814 ：名無し不動さん：2010/10/08(金) 15:57:19 ID:???

↑
と、人治国家のチンコロのクルクルパー＠＠が涙目で必死です。＾＾

815 ：名無し不動さん：2010/10/08(金) 20:11:27 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

816 ：名無し不動さん：2010/10/08(金) 21:58:53 ID:???

↑
と、人治国家のチンコロのクルクルパー＠＠が涙目で必死になっても＾＾

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。＾＾

礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

817 ：名無し不動さん：2010/10/08(金) 23:41:36 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

818 ：名無し不動さん：2010/10/09(土) 13:03:23 ID:???

819 ：名無し不動さん：2010/10/09(土) 13:22:08 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

820 ：名無し不動さん：2010/10/09(土) 18:14:44 ID:???

↑
と、人治国家のチンコロのクルクルパー＠＠が涙目で必死になっても、＾＾

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。＾＾

礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

821 ：名無し不動さん：2010/10/09(土) 21:44:03 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

822 ：名無し不動さん：2010/10/10(日) 21:14:00 ID:???

↑
はいはい、人治国家のチンコロのクルクルパー＠＠が涙目で必死になっても、＾＾

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。＾＾

礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

823 ：名無し不動さん：2010/10/10(日) 21:56:25 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

824 ：名無し不動さん：2010/10/10(日) 23:47:48 ID:???

更新料返せ！！Σ（￣□￣;）

敷金返せ！！Σ（￣□￣;）

礼金も返せ！Σ（￣□￣;）

825 ：名無し不動さん：2010/10/10(日) 23:54:49 ID:???

大家を自己破産に追い込むまで戦いは終わらない

826 ：名無し不動さん：2010/10/11(月) 01:13:35 ID:???

未だにバカな事を言ってるアホがいるが、大家で更新料をもらってるヤツなんてほとんどいないって、ずいぶん前にハッキリしたろｗ
新参者か？

827 ：名無し不動さん：2010/10/11(月) 01:20:14 ID:???

賃料１ヶ月分だとまるまる業者に行ってるのが多いが
２ヶ月分以上は業者と大家で山分けが多いよ

828 ：名無し不動さん：2010/10/11(月) 11:34:22 ID:???

管理費無料としながら、当然のように上乗家賃・礼金・更新料・敷金横領パターン。

829 ：名無し不動さん：2010/10/11(月) 12:03:23 ID:0R5DFvMH

当方
更新料（１ヶ月分）の５０％は大家、５０％が業者の手数料。
１００％もっていく業者がいるんですね。

830 ：名無し不動さん：2010/10/11(月) 12:15:49 ID:0R5DFvMH

以前頼んでた不動産屋は

更新料１．５ヶ月で
１ヶ月分は業者へ行き、大家が０．５ヶ月分をもらってた。

831 ：名無し不動さん：2010/10/11(月) 14:54:26 ID:???

どっちも払わなくていいよ

832 ：悪徳業者Gメン：2010/10/11(月) 15:18:46 ID:9gyWSqRM

国などが原状回復ガイドラインをつくっているのに暴利をむさぼる
悪徳不動産業者（三井ホームエステートやシンエイエステート）などが
違法に敷金を搾取する契約条項を設定しているからトラブルになる。
悪徳業者撲滅に国が動きだしました。

原状回復ガイドラインを詳細化＝賃貸住宅のトラブル防止で―国交省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101010-00000042-jij-pol

違法な契約条項はどんどん通報しましょう。
通報先→国民生活センター　http://www.kokusen.go.jp

更新料に初の差止請求訴訟・・・消費者機構日本、三井ホームエステート
http://www.total-housing.com/chintainews/20100913/20100913_09.html

三井ホームエステート（株）に対する差止請求訴訟　第1回期日のお知らせ
http://www.coj.gr.jp/topics/topic_101005_02.html

833 ：名無し不動さん：2010/10/11(月) 16:19:58 ID:???

↑
じゃあ、そういう契約にサインすんな、チンコロのクルクルパー＠＠が。＾＾

834 ：名無し不動さん：2010/10/11(月) 18:35:01 ID:???

【速報】更新料、使っちゃったから返せませ～んﾀﾞ
(￣ー+￣)ﾆﾔﾆﾔ

835 ：名無し不動さん：2010/10/11(月) 23:31:51 ID:???

不動産屋の社員とその家族が腐乱死体になるまで追い込むぞ！

836 ：名無し不動さん：2010/10/12(火) 17:59:49 ID:???

↑
と、人治国家のチンコロのクルクルパー＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

837 ：名無し不動さん：2010/10/12(火) 19:49:01 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

838 ：名無し不動さん：2010/10/12(火) 22:31:21 ID:???

↑
はいはい、更新料は取り戻せません。＾＾

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。＾＾

礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

839 ：名無し不動さん：2010/10/13(水) 00:38:07 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

840 ：名無し不動さん：2010/10/13(水) 01:38:04 ID:???

不動産屋の社員とその家族は死んで当然のゴミ

841 ：名無し不動さん：2010/10/13(水) 18:06:56 ID:???

↑
はいはい、キチガイ店子には有効判決は煙い煙い。＾＾

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。＾＾

礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

842 ：名無し不動さん：2010/10/13(水) 18:17:32 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

843 ：名無し不動さん：2010/10/13(水) 18:19:59 ID:???

844 ：名無し不動さん：2010/10/13(水) 18:22:28 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

845 ：名無し不動さん：2010/10/13(水) 19:36:22 ID:???

↑
はいはい、人治国家のキチガイ店子には有効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。＾＾

礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。＾＾
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

846 ：名無し不動さん：2010/10/13(水) 19:38:00 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

847 ：名無し不動さん：2010/10/13(水) 22:39:29 ID:???

↑
人治国家のチンコロのクルクルパー＠＠哀れ＾＾

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。＾＾

礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。＾＾
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

848 ：名無し不動さん：2010/10/14(木) 08:08:35 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

849 ：名無し不動さん：2010/10/14(木) 19:39:17 ID:???

↑
ほれ、人治国家のキチガイ店子には有効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。＾＾

礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。＾＾
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

850 ：名無し不動さん：2010/10/14(木) 22:43:34 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

851 ：名無し不動さん：2010/10/15(金) 15:35:50 ID:???

↑
ほれよっクズ、人治国家のキチガイ店子には有効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。＾＾

礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。＾＾
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

852 ：名無し不動さん：2010/10/15(金) 16:23:06 ID:KNoS8PoT

高裁で更新料無効判決3件もでていますよ。

平成21年7月23日の京都地裁判決で更新料無効の判決がでてから
更新料裁判の流れがかわりました。この裁判以後の裁判では
地裁では4件中4件無効、大阪高裁では4件中3件無効、1件有効と
ほとんどの裁判で更新料無効のながれになっています。

今年度中に最高裁の判断がでるといわれています。

平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年10月29日大阪高裁更新料有効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

根拠も対価もないものを請求するのは振り込め詐欺と
変わらないと思います。消費者の力で不当な制度や
請求などなくしていきましょう。

弁護士業界も熱視線!?賃貸住宅の更新料の瀬戸際
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100913-00000001-diamond-bus_all

賃貸住宅の契約更新料が違法判決相次ぐ
http://house.data-max.co.jp/2010/09/post_157.html

853 ：名無し不動さん：2010/10/15(金) 17:56:14 ID:???

854 ：名無し不動さん：2010/10/15(金) 21:23:29 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

855 ：名無し不動さん：2010/10/15(金) 21:48:29 ID:???

856 ：名無し不動さん：2010/10/15(金) 22:02:40 ID:???

↑
ほれよっクズ、人治国家のキチガイチンクルには無効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年10月29日大阪高裁更新料有効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

857 ：名無し不動さん：2010/10/15(金) 22:24:59 ID:???

↑
と、人治国家のチンコロのクルクルパー＠＠が涙目で発狂中です（笑）。＾＾

858 ：名無し不動さん：2010/10/15(金) 22:26:18 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

859 ：名無し不動さん：2010/10/16(土) 02:03:37 ID:???

結局払わなくていいの？

860 ：名無し不動さん：2010/10/16(土) 10:44:42 ID:NejtToPm

>>859

最高裁の判決がでるまでは有効無効どちらにころぶかわかりません。
地裁高裁レベルでは無効が優勢です。

平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効判決↓↓↓
http://www1.ocn.ne.jp/~benagano/pdf/100527osakakousai.pdf

請求を棄却した１審・京都地裁判決（昨年９月）を支持し、家主側の控訴を
棄却した。２審判決によると、男性は０６年３月、２年ごとに家賃２カ月分
の１０万６０００円を更新料として支払う契約で入居した。

長い判決文ですが要するに「更新料に合理性はなく、消費者契約法に
違反する」という事です。

更新料「無効」判決にすくむ賃貸住宅業界、礼金やハウスクリーニング代に波及も
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/9f3b9ef62aefd8b93dd304ccfbc1ef12/

861 ：名無し不動さん：2010/10/16(土) 17:27:18 ID:???

↑
ほれよっクズ、人治国家のキチガイ店子には有効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。＾＾
　　↓↓↓
礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。＾＾
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

流れは、敷引きも合法で有効判決くだる。＾＾
　　↓↓↓
東京地裁
http://www.zenchin.com/news/2010/04/post-67.php

862 ：名無し不動さん：2010/10/16(土) 23:44:59 ID:???

↑
ほれよっクズ、人治国家のキチガイチンクルには無効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

863 ：名無し不動さん：2010/10/17(日) 14:45:03 ID:???

↑
ほれよっクズ、人治国家のキチガイ店子には有効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。＾＾
　　↓↓↓
礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。＾＾
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

敷引きも合法で有効判決くだる。＾＾
　　↓↓↓
東京地裁
http://www.zenchin.com/news/2010/04/post-67.php

消費者契約法１０条を一蹴の流れ（笑）。＾＾

864 ：名無し不動さん：2010/10/17(日) 14:59:54 ID:???

865 ：名無し不動さん：2010/10/17(日) 17:00:33 ID:8Su1aAId

>>863
いつの話をしているの？

更新料有効判決って去年の10月の判決ですよね。今年に入ってからは
地裁はわかりませんが高裁レベルでは更新料無効の判決しかでていませんよ！

下のURLに裁判判決の一覧がでていますので確認してください。

更新料「無効」判決にすくむ賃貸住宅業界、礼金やハウスクリーニング代に波及も
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/9f3b9ef62aefd8b93dd304ccfbc1ef12/

平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年10月29日大阪高裁更新料有効←←ココ
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

866 ：名無し不動さん：2010/10/17(日) 20:02:31 ID:ow7Q5r7E

更新料と更新手数料の両方を取る腹黒い不動産屋が多い
大家には渡らないんだけどね

契約書には何故か大家の連絡先（電話番号）が未記入

867 ：名無し不動さん：2010/10/17(日) 20:04:45 ID:???

>>859
払わなくてよい。
ただし、その根拠を自分でちゃんと学んでおくこと。

868 ：名無し不動さん：2010/10/17(日) 20:16:32 ID:ow7Q5r7E

9月上旬が２年契約の終了日だった。

実家に執拗な電話があり、10月になってから更新料と更新手数料を親が支払わされて、
更新手続きを無理矢理させられた。

869 ：名無し不動さん：2010/10/17(日) 20:29:41 ID:???

>>868
払わなくてよかったのに
払ってから取り戻すのと、払わずに請求される場合では労力も確率も格段に違う
もちろん払わない方がはるかに有利

870 ：名無し不動さん：2010/10/17(日) 20:43:45 ID:???

>>868
保証人への事前の根回しはしとかなきゃダメよ
仮に督促が来ても異議申し立てできるんだから

871 ：名無し不動さん：2010/10/17(日) 21:34:28 ID:???

不動産屋ってのは、法改正前は暴力団が多かった
暴力団が不動産屋を経営できなくても、親族が経営してるからね
今も、フロントか舎弟になってる不動産屋が多い
暴力団相手に、しかも一方的に個人情報を知られている相手に喧嘩を売るなんて、自殺行為
生涯取り憑かれる
例えば、●タ●トの親会社ス●ー●は千葉県東金の暴力団だったり
セ●チ●リー2●の加盟店は刺青入りの営業が多い

872 ：名無し不動さん：2010/10/17(日) 23:29:28 ID:???

↑
と、人治国家のチンコロのクルクルパー＠＠が涙目で発狂中です（笑）。＾＾

873 ：名無し不動さん：2010/10/18(月) 00:17:02 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

874 ：名無し不動さん：2010/10/18(月) 02:17:49 ID:???

めかじめ料はすべて違法です。

礼金（挨拶金）更新料（ショバ代）は反社会的集団（暴力団）の慣習です。

武富士と同じく返還請求で自滅する。

875 ：名無し不動さん：2010/10/18(月) 02:30:37 ID:???

>>863

>消費者契約法に反しないとして・・・

この辺りをも一度見直そうって今アレコレやってるんじゃないの？
最高裁の判決って年内に出るのかね？

876 ：名無し不動さん：2010/10/18(月) 15:01:43 ID:???

消費者契約法の乱用で本来の弱者が被害者になる、今これを見直す流れだよ。＾＾

877 ：名無し不動さん：2010/10/18(月) 16:28:11 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

878 ：名無し不動さん：2010/10/18(月) 17:26:09 ID:???

更新料返還請求は、「だまし取ったカネ返せ！（利子・慰謝料加算して）」ということ。

879 ：名無し不動さん：2010/10/18(月) 17:37:42 ID:???

で、

更　新　料　の　返　還　命　令　マ　ダ　～　～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

●馬鹿店子涙目必死ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

●キチ弁護士涙目必死ｗ（笑）。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/318478/slideshow/238549/

v(￣ー￣)ニヤッ

●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。（消費者庁より）
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　

880 ：名無し不動さん：2010/10/18(月) 20:14:46 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

881 ：名無し不動さん：2010/10/18(月) 21:33:03 ID:???

↑
ほれよっ低脳、人治国家のキチガイ店子には有効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。＾＾
　　↓↓↓
礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。＾＾
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

またもや「敷引き」合法と認定し有効判決くだる。＾＾
　　↓↓↓
東京地裁
http://www.zenchin.com/news/2010/04/post-67.php

●消費者契約法１０条を一蹴しキチガイ店子に制裁の流れ（笑）。＾＾

882 ：名無し不動さん：2010/10/18(月) 21:39:38 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

883 ：名無し不動さん：2010/10/18(月) 23:23:31 ID:???

↑
ほれよっ低脳もう少し、人治国家のキチガイ店子には有効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。＾＾
　　↓↓↓
礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。＾＾
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

またもや「敷引き」合法と認定し有効判決くだる。＾＾
　　↓↓↓
東京地裁
http://www.zenchin.com/news/2010/04/post-67.php

●消費者契約法１０条を一蹴しキチガイ店子に制裁の流れ（笑）。＾＾

884 ：名無し不動さん：2010/10/18(月) 23:34:59 ID:???

885 ：名無し不動さん：2010/10/18(月) 23:40:00 ID:???

↑
ほれよっ低脳がんばれ、人治国家のキチガイ店子には有効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。＾＾
　　↓↓↓
礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。＾＾
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

またもや「敷引き」合法と認定し有効判決くだる。＾＾
　　↓↓↓
東京地裁
http://www.zenchin.com/news/2010/04/post-67.php

●消費者契約法１０条を一蹴しキチガイ店子に制裁の流れ（笑）。＾＾

886 ：名無し不動さん：2010/10/18(月) 23:43:46 ID:???

887 ：名無し不動さん：2010/10/19(火) 15:53:33 ID:3JtyVT6H

更新料ともっともらしい名前を使用し対価もないものを請求している。

更新料請求≒振り込め詐欺&ワンクリック詐欺

良心がある人なら対価も無いものは請求しないよ。借主が納得できる説明もしないで
一方的に払えというのは詐欺と一緒だよ。説明が出来ないってことは請求する
権利が無いんだよ。人を欺いたり無知に付け込んでまで金欲しいの？
恥を知れ！

888 ：名無し不動さん：2010/10/19(火) 16:12:41 ID:???

889 ：名無し不動さん：2010/10/19(火) 16:58:50 ID:???

890 ：名無し不動さん：2010/10/19(火) 18:14:00 ID:???

891 ：名無し不動さん：2010/10/19(火) 18:34:49 ID:???

892 ：名無し不動さん：2010/10/19(火) 18:38:00 ID:???

893 ：名無し不動さん：2010/10/19(火) 18:50:50 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

894 ：名無し不動さん：2010/10/19(火) 19:17:13 ID:???

895 ：名無し不動さん：2010/10/19(火) 19:22:53 ID:???

896 ：名無し不動さん：2010/10/19(火) 19:39:18 ID:???

で、

お　ま　え　の　更　新　料　返　還　命　令　は　マ　ダ　～　～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

●馬鹿店子涙目必死ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

●キチ弁護士涙目必死ｗ（笑）。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/318478/slideshow/238549/

v(￣ー￣)ニヤッ

●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。（消費者庁より）
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　

897 ：名無し不動さん：2010/10/19(火) 20:11:33 ID:???

898 ：名無し不動さん：2010/10/19(火) 20:38:59 ID:???

899 ：名無し不動さん：2010/10/19(火) 21:14:40 ID:???

900 ：名無し不動さん：2010/10/19(火) 22:21:46 ID:???

901 ：名無し不動さん：2010/10/19(火) 22:34:50 ID:???

902 ：名無し不動さん：2010/10/20(水) 14:47:24 ID:eMj+Lp5S

消費者金融も年利29.2%の金利を払うと契約書にハンコ押させて契約していた
のに無効になっちゃいましたね。更新料も消費者契約法に違反していると判断
されれば無効です。それを判断するのは最高裁。

2009年7月23日の京都地裁の更新料無効判決の控訴審判決が大阪高裁ででた後に
最高裁の判断がでるといわれています。

最高裁が上告棄却で更新料無効の大阪高裁判決が確定する可能性もあかもね。

下のページ見て勉強してください！↓↓↓

更新料「無効」判決にすくむ賃貸住宅業界、礼金やハウスクリーニング代に波及も
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/9f3b9ef62aefd8b93dd304ccfbc1ef12/

平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効判決↓↓↓ これが一番最近の高裁判決
http://www1.ocn.ne.jp/~benagano/pdf/100527osakakousai.pdf

請求を棄却した１審・京都地裁判決（昨年９月）を支持し、家主側の控訴を
棄却した。２審判決によると、男性は０６年３月、２年ごとに家賃２カ月分
の１０万６０００円を更新料として支払う契約で入居した。

長い判決文ですが要するに「更新料に合理性はなく、消費者契約法に
違反する」という事です。

対価も無いものを請求することがまかり通るなら振り込め詐欺師という
職業が人気職業にランクインするよ！

903 ：名無し不動さん：2010/10/20(水) 17:13:30 ID:???

↑
ほれよっ低脳頑張れ、人治国家のキチガイ店子には有効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。＾＾
　　↓↓↓
礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。＾＾
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

またもや「敷引き」合法と認定し有効判決くだる。＾＾
　　↓↓↓
東京地裁
http://www.zenchin.com/news/2010/04/post-67.php

●消費者契約法１０条を一蹴しキチガイ店子に制裁の流れ（笑）。＾＾

904 ：名無し不動さん：2010/10/20(水) 20:44:47 ID:???

↑
ほれよっ低脳もっと頑張れ、人治国家のキチガイチンクルには無効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

905 ：名無し不動さん：2010/10/20(水) 20:57:51 ID:???

906 ：名無し不動さん：2010/10/20(水) 21:01:18 ID:???

907 ：名無し不動さん：2010/10/20(水) 21:42:10 ID:???

↑
と、人治国家のチンコロのクルクルパー＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

908 ：名無し不動さん：2010/10/20(水) 21:42:48 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

909 ：名無し不動さん：2010/10/20(水) 22:00:33 ID:???

と、人治国家のチンコロのクルクルパー＠＠が涙目で発狂します。＾＾
↓

910 ：名無し不動さん：2010/10/20(水) 22:01:52 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

911 ：名無し不動さん：2010/10/20(水) 22:14:51 ID:???

と、人治国家のチンコロのクルクルパー＠＠が涙目で発狂します。＾＾
↓

912 ：名無し不動さん：2010/10/20(水) 22:16:12 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

913 ：名無し不動さん：2010/10/20(水) 22:26:07 ID:???

↑
ほれよっ低脳もっと頑張れ、人治国家のキチガイ店子には有効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。＾＾
　　↓↓↓
礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。＾＾
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

またもや「敷引き」合法と認定し有効判決くだる。＾＾
　　↓↓↓
東京地裁
http://www.zenchin.com/news/2010/04/post-67.php

●消費者契約法１０条を一蹴しキチガイ店子に制裁の流れ（笑）。(´･ω･｀)y-┛~~

914 ：名無し不動さん：2010/10/20(水) 22:26:38 ID:???

915 ：名無し不動さん：2010/10/20(水) 22:51:35 ID:???

916 ：名無し不動さん：2010/10/20(水) 22:52:16 ID:???

917 ：名無し不動さん：2010/10/21(木) 18:22:32 ID:???

918 ：名無し不動さん：2010/10/21(木) 18:25:55 ID:???

919 ：名無し不動さん：2010/10/21(木) 19:09:28 ID:???

↑
じゃあ、東京の判例を出してみんさい、チンコロのクルクルパー＠＠(´･ω･｀)y-┛~~

920 ：名無し不動さん：2010/10/21(木) 19:10:10 ID:???

↑
ほれほれ低脳もっと頑張れ、書き込みが遅いぞ？今日も0時で泣きながら敗走かwww？
人治国家のキチガイチンクルには無効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

921 ：名無し不動さん：2010/10/21(木) 19:22:25 ID:???

で、東京の判例も出せない負け犬。(´･ω･｀)y-┛~~

お　ま　え　の　更　新　料　返　還　命　令　は　マ　ダ　～　～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

●馬鹿店子涙目必死ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

●キチ弁護士涙目必死ｗ（笑）。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/318478/slideshow/238549/

v(￣ー￣)ニヤッ

●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。（消費者庁より）
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　

922 ：名無し不動さん：2010/10/21(木) 19:23:02 ID:???

↑
ほれほれ低脳もっと頑張れ、今日も0時で泣きながら敗走か？
人治国家のキチガイチンクルには無効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

923 ：名無し不動さん：2010/10/21(木) 20:19:12 ID:???

↑
と、毎日０時過ぎまで必死な人治国家のチンコロののクルクルパー＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

924 ：名無し不動さん：2010/10/21(木) 20:24:29 ID:???

↑
と、毎日0時で涙目で敗走する人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が発狂中です。＾＾

925 ：名無し不動さん：2010/10/21(木) 20:37:55 ID:???

で、そこの負け犬　(´･ω･｀)y-┛~~

お　ま　え　の　更　新　料　返　還　命　令　は　マ　ダ　～　～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

●馬鹿店子涙目必死ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

●キチ弁護士涙目必死ｗ（笑）。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/318478/slideshow/238549/

v(￣ー￣)ニヤッ

●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。（消費者庁より）
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　

926 ：名無し不動さん：2010/10/21(木) 20:38:56 ID:???

927 ：名無し不動さん：2010/10/22(金) 17:06:49 ID:???

928 ：名無し不動さん：2010/10/22(金) 17:11:37 ID:???

↑
ほれほれ低脳もっと頑張れ、書き込みが遅いぞ？昨日は21時前に涙目で敗走www

人治国家のキチガイチンクルには無効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

929 ：名無し不動さん：2010/10/22(金) 18:04:20 ID:???

↑
ほれよっ、そこの負け犬もっと頑張れ、人治国家のキチガイ店子には有効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。＾＾
　　↓↓↓
礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。＾＾
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

またもや「敷引き」合法と認定し有効判決くだる。＾＾
　　↓↓↓
東京地裁
http://www.zenchin.com/news/2010/04/post-67.php

●消費者契約法１０条を一蹴しキチガイ店子に制裁の流れ（笑）。＾＾

930 ：名無し不動さん：2010/10/22(金) 18:08:11 ID:???

↑
で、そこの２ちゃんに年がら年中へばり付いている負けチンクル　(´･ω･｀)y-┛~~

人治国家のキチガイチンクルには無効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

931 ：名無し不動さん：2010/10/22(金) 18:20:48 ID:???

で、そこの２ちゃんに年がら年中へばり付いている涙目の負け犬　(´･ω･｀)y-┛~~

お　ま　え　の　更　新　料　返　還　命　令　は　マ　ダ　～　～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

●馬鹿店子涙目必死ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

●キチ弁護士涙目必死ｗ（笑）。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/318478/slideshow/238549/

v(￣ー￣)ニヤッ

●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。（消費者庁より）
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　

932 ：名無し不動さん：2010/10/22(金) 18:21:50 ID:???

933 ：名無し不動さん：2010/10/22(金) 20:51:48 ID:???

↑
ほれほれ負け犬もっと頑張れワンパターンだぞ、人治国家のキチガイ店子には有効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。＾＾
　　↓↓↓
礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。＾＾
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

またもや「敷引き」合法と認定し有効判決くだる。＾＾
　　↓↓↓
東京地裁
http://www.zenchin.com/news/2010/04/post-67.php

●消費者契約法１０条を一蹴しキチガイ店子に制裁の流れ（笑）。(´･ω･｀)y-┛~~

934 ：名無し不動さん：2010/10/22(金) 20:56:38 ID:???

↑
ほれほれ負けチンクルもっと頑張れ、連投規制ザマァwww

人治国家のキチガイチンクルには無効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

935 ：名無し不動さん：2010/10/22(金) 21:03:52 ID:???

で、そこの２ちゃんにへばり付いている涙目の負け犬　(´･ω･｀)y-┛~~

お　ま　え　の　更　新　料　返　還　命　令　は　マ　ダ　～　～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

●馬鹿店子涙目必死ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

●キチ弁護士涙目必死ｗ（笑）。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/318478/slideshow/238549/

v(￣ー￣)ニヤッ

●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。（消費者庁より）
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　

936 ：名無し不動さん：2010/10/22(金) 21:08:04 ID:???

↑
ほれほれ負けチンクルもっと頑張れ、ペース落ちてきてるぞwwww

人治国家のキチガイチンクルには無効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

937 ：名無し不動さん：2010/10/23(土) 12:23:48 ID:???

↑
ほれほれ負け犬いつまで寝てんだ昼だぞ、人治国家のキチガイ店子には有効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。＾＾
　　↓↓↓
礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。＾＾
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

またもや「敷引き」合法と認定し有効判決くだる。＾＾
　　↓↓↓
東京地裁
http://www.zenchin.com/news/2010/04/post-67.php

●消費者契約法１０条を一蹴しキチガイ店子に制裁の流れ（笑）。(´･ω･｀)y-┛~~

938 ：名無し不動さん：2010/10/23(土) 12:46:47 ID:???

↑
ほれほれ、21時で涙目で逃走(笑)コピペ荒らしもまともにできない負けチンクルもっと頑張れwwww

人治国家のキチガイチンクルには無効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

939 ：名無し不動さん：2010/10/23(土) 13:24:58 ID:???

↓連投規制喰らって涙目の負けチンクルが発狂します

940 ：名無し不動さん：2010/10/23(土) 13:47:34 ID:???

↑
悔しかったら、東京の判決を出してみんさい、涙目チンコロのクルクルパー＠＠

941 ：名無し不動さん：2010/10/23(土) 23:36:57 ID:???

↑
と、予定通り休日の昼間から２ちゃんにへばり付いている負けチンクルが涙目で発狂中しました。＾＾

942 ：名無し不動さん：2010/10/24(日) 12:52:34 ID:???

↑
悔しかったら、東京の判決を出してみんさい低脳、涙目チンコロのクルクルパー＠＠（笑）。＾＾

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。＾＾
　　↓↓↓
礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。＾＾
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

またもや「敷引き」合法と認定し有効判決くだる。＾＾
　　↓↓↓
東京地裁
http://www.zenchin.com/news/2010/04/post-67.php

●消費者契約法１０条を一蹴しキチガイ店子に制裁の流れ（笑）。(´･ω･｀)y-┛~~

943 ：名無し不動さん：2010/10/24(日) 17:32:08 ID:???

↑
と、休日の昼間から２ちゃんにへばり付いている負けチンクルが涙目で発狂しました。＾＾

944 ：名無し不動さん：2010/10/24(日) 19:31:49 ID:???

945 ：名無し不動さん：2010/10/24(日) 22:47:50 ID:???

↑
と、休日の昼間から夜になっても２ちゃんにへばり付いている負けチンクルが涙目で発狂しました。＾＾

946 ：名無し不動さん：2010/10/25(月) 17:35:22 ID:???

で、そこの涙目の負け犬　(´･ω･｀)y-┛~~

お　ま　え　の　更　新　料　返　還　命　令　は　マ　ダ　～　～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

●馬鹿店子涙目必死ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

●キチ弁護士涙目必死ｗ（笑）。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/318478/slideshow/238549/

v(￣ー￣)ニヤッ

●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。（消費者庁より）
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　

947 ：名無し不動さん：2010/10/25(月) 20:01:11 ID:???

↑
と、毎日２ちゃんにへばり付いている負けチンクルが涙目で発狂しました。＾＾

948 ：名無し不動さん：2010/10/25(月) 20:32:07 ID:???

で、そこの涙目で２ちゃんにへばり付いている負け犬(´･ω･｀)y-┛~~

お　ま　え　の　更　新　料　返　還　命　令　は　マ　ダ　～　～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

●馬鹿店子涙目必死ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

●キチ弁護士涙目必死ｗ（笑）。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/318478/slideshow/238549/

v(￣ー￣)ニヤッ

●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。（消費者庁より）
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　

949 ：名無し不動さん：2010/10/25(月) 20:33:19 ID:???

↑
と、毎日２ちゃんにへばり付いている負けチンクルが涙目で発狂しました。＾＾

950 ：名無し不動さん：2010/10/25(月) 20:50:59 ID:???

↑
馬鹿だなこいつ＾＾悔しかったら返還命令をもって来んさい負け犬、涙目チンコロのクルクルパー＠＠

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。＾＾
　　↓↓↓
礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。＾＾
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

またもや「敷引き」合法と認定し有効判決くだる。＾＾
　　↓↓↓
東京地裁
http://www.zenchin.com/news/2010/04/post-67.php

●消費者契約法１０条を一蹴しキチガイ店子に制裁の流れ（笑）。(´･ω･｀)y-┛~~

951 ：名無し不動さん：2010/10/25(月) 20:53:00 ID:???

↑
馬鹿だなこいつ＾＾悔しかったら返還命令をもって来んさい負け犬、涙目チンクルのクルクルパー＠＠

人治国家のキチガイチンクルには無効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

952 ：名無し不動さん：2010/10/26(火) 14:55:52 ID:???

953 ：名無し不動さん：2010/10/26(火) 19:32:01 ID:???

↑
で、そこの涙目で２ちゃんにへばり付いている負けチンクル(´･ω･｀)y-┛~~

人治国家のキチガイチンクルには無効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

954 ：名無し不動さん：2010/10/26(火) 20:07:24 ID:???

↑
悔しかったら、東京の判例を出してみんさい、涙目チンコロのクルクルパー＠＠

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。＾＾
　　↓↓↓
礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。＾＾
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

またもや「敷引き」合法と認定し有効判決くだる。＾＾
　　↓↓↓
東京地裁
http://www.zenchin.com/news/2010/04/post-67.php

●消費者契約法１０条を一蹴しキチガイ店子に制裁の流れ（笑）。(´･ω･｀)y-┛~~

955 ：名無し不動さん：2010/10/26(火) 20:48:12 ID:???

956 ：名無し不動さん：2010/10/26(火) 21:05:23 ID:???

賃貸住宅の更新料は合法です。
更新料の未納分の請求は当然可能です。＾＾

■東京地方裁判所平成１７年１０月２６日判決■
本件更新特約が消費者契約法及び借地借家法の趣旨に反し、
建物賃借人に不利な特約、又は民法第１条第２項に規定する
基本原則に反して消費者の権利を一方的に害する特約であるとはいえず、
この点に関する控訴人（賃借人）の主張は理由がない。

957 ：名無し不動さん：2010/10/26(火) 21:10:41 ID:???

↑
で、そこのカビの生えた地裁の判例しか持ってこれない負けチンクル(´･ω･｀)y-┛~~

人治国家のキチガイチンクルには無効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

958 ：名無し不動さん：2010/10/26(火) 21:15:23 ID:???

↑
そこで、いちいち慌ててんじゃないぞ小さい人間だな。＾＾
悔しかったら、東京の判例を出してみんさい、涙目チンコロのクルクルパー＠＠

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。＾＾
　　↓↓↓
礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。＾＾
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

またもや「敷引き」合法と認定し有効判決くだる。＾＾
　　↓↓↓
東京地裁
http://www.zenchin.com/news/2010/04/post-67.php

●消費者契約法１０条を一蹴しキチガイ店子に制裁の流れ（笑）。(´･ω･｀)y-┛~~

959 ：名無し不動さん：2010/10/26(火) 21:23:15 ID:???

↑
そこで、いちいち慌ててんじゃないぞ小さい人間だな。＾＾

人治国家のキチガイチンクルには無効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

960 ：名無し不動さん：2010/10/26(火) 21:36:23 ID:???

961 ：名無し不動さん：2010/10/26(火) 21:40:51 ID:???

↑
と、人治国家のチンクルのクルクルパーが＠＠が涙目で発狂中です。＾＾

人治国家のキチガイチンクルには無効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

962 ：名無し不動さん：2010/10/26(火) 21:52:08 ID:???

↑
と、人治国家のチンコロのクルクルパー＠＠が東京の判例も出せず涙目で発狂中です。＾＾
人治国家のキチガイ店子には有効判決は煙い煙い（笑）。

賃貸住宅の更新料は合法です。
更新料の未納分の請求は当然可能です。　(´･ω･｀)y-┛~~

■東京地方裁判所平成１７年１０月２６日判決■
本件更新特約が消費者契約法及び借地借家法の趣旨に反し、
建物賃借人に不利な特約、又は民法第１条第２項に規定する
基本原則に反して消費者の権利を一方的に害する特約であるとはいえず、
この点に関する控訴人（賃借人）の主張は理由がない。v(￣ー￣)ニヤッ

963 ：名無し不動さん：2010/10/26(火) 21:53:37 ID:???

↑
と、カビの生えた地裁の判例しか持ってこれない負けチンクルが涙目で発狂中です。＾＾

人治国家のキチガイチンクルには無効判決は煙い煙い（笑）。＾＾

平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

賃貸住宅の更新料は違法です。
支払い済み更新料の返還請求は当然可能です。　(´･ω･｀)y-┛~~

964 ：名無し不動さん：2010/10/26(火) 22:16:38 ID:???

↑
と、人治国家のチンコロのクルクルパー＠＠が東京の判例も出せず涙目で発狂中です。＾＾
人治国家のキチガイ店子には有効判決は煙い煙い（笑）。

賃貸住宅の更新料は合法です。
更新料の未納分の請求は当然可能です。　(´･ω･｀)y-┛~~
　↓↓↓
■東京地方裁判所平成１７年１０月２６日判決■
本件更新特約が消費者契約法及び借地借家法の趣旨に反し、
建物賃借人に不利な特約、又は民法第１条第２項に規定する
基本原則に反して消費者の権利を一方的に害する特約であるとはいえず、
この点に関する控訴人（店子）の主張は理由がない。v(￣ー￣)ニヤッ

965 ：名無し不動さん：2010/10/26(火) 22:19:06 ID:???

↑
と、カビの生えた地裁の判例しか持ってこれない負けチンクルが涙目で発狂中です。＾＾

人治国家のキチガイチンクルには無効判決は煙い煙い（笑）。＾＾
　↓↓↓
平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

賃貸住宅の更新料は違法です。
支払い済み更新料の返還請求は当然可能です。　(´･ω･｀)y-┛~~

966 ：名無し不動さん：2010/10/26(火) 22:29:23 ID:???

967 ：名無し不動さん：2010/10/26(火) 22:32:46 ID:???

968 ：名無し不動さん：2010/10/27(水) 15:52:52 ID:???

969 ：名無し不動さん：2010/10/27(水) 15:54:55 ID:???

970 ：名無し不動さん：2010/10/27(水) 15:55:04 ID:yuV0PiYa

>>968そんな古い判決出してきても意味無いですよ。しかも地裁判決

一番新しい高裁判決は↓↓↓今年の5月の判決です。

平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効判決↓↓↓
http://www1.ocn.ne.jp/~benagano/pdf/100527osakakousai.pdf

下記ページに判決についての解説が載っています。法律に詳しくない方でも
わかりやすく説明しているので是非見てみてください。
http://hello-ooya.net/contents/case/post_10/

長い判決文ですが要するに「更新料に合理性はなく、消費者契約法に
違反する」という事です。

971 ：名無し不動さん：2010/10/27(水) 15:56:54 ID:???

972 ：名無し不動さん：2010/10/27(水) 15:58:01 ID:???

973 ：名無し不動さん：2010/10/27(水) 15:59:38 ID:???

974 ：名無し不動さん：2010/10/27(水) 16:00:57 ID:???

975 ：名無し不動さん：2010/10/27(水) 16:01:42 ID:yuV0PiYa

>>973
そんなに古い判決出してきても意味無いですよ。しかも地裁判決。

一番新しい高裁判決は↓↓↓今年の5月の判決です。

平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効判決↓↓↓
http://www1.ocn.ne.jp/~benagano/pdf/100527osakakousai.pdf

下記ページに判決についての解説が載っています。法律に詳しくない方でも
わかりやすく説明しているので是非見てみてください。
http://hello-ooya.net/contents/case/post_10/

長い判決文ですが要するに「更新料に合理性はなく、消費者契約法に
違反する」という事です。

976 ：名無し不動さん：2010/10/27(水) 16:13:08 ID:???

↑
と、人治国家のチンコロのクルクルパー＠＠が控訴中の判例ばっかりで
しかも東京の判例も出せずアフォを晒して発狂中です。＾＾
人治国家のキチガイ店子には有効判決は煙い煙い（笑）。

賃貸住宅の更新料は合法です。
更新料の未納分の請求は当然可能です。　(´･ω･｀)y-┛~~
　↓↓↓
■東京地方裁判所平成１７年１０月２６日判決■
本件更新特約が消費者契約法及び借地借家法の趣旨に反し、
建物賃借人に不利な特約、又は民法第１条第２項に規定する
基本原則に反して消費者の権利を一方的に害する特約であるとはいえず、
この点に関する控訴人（店子）の主張は理由がない。v(￣ー￣)ニヤッ

977 ：名無し不動さん：2010/10/27(水) 16:13:59 ID:???

↑
と、地裁と高裁の違いも判らない負けチンクルが涙目で発狂中です。＾＾

人治国家のキチガイチンクルには無効判決は煙い煙い（笑）。＾＾
　↓↓↓
平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

賃貸住宅の更新料は違法です。
支払い済み更新料の返還請求は当然可能です。　(´･ω･｀)y-┛~~

978 ：名無し不動さん：2010/10/27(水) 16:28:54 ID:???

↑
悔しいのぉ悔しいのぉ、そんなに悔しいなら東京の判例を出してみんさい、涙目チンコロのクルクルパー＠＠

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。＾＾
　　↓↓↓
礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。＾＾
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

またもや「敷引き」合法と認定し有効判決くだる。＾＾
　　↓↓↓
東京地裁
http://www.zenchin.com/news/2010/04/post-67.php

●消費者契約法１０条を一蹴しキチガイ店子に制裁の流れ（笑）。(´･ω･｀)y-┛~~

979 ：名無し不動さん：2010/10/27(水) 16:30:15 ID:???

980 ：名無し不動さん：2010/10/27(水) 16:43:23 ID:???

↑
悔しいのぉ悔しいのぉ)ﾆﾔﾆﾔ
そんなに悔しいなら東京の判例を出してみんさい、涙目チンコロのクルクルパー＠＠

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。＾＾
　　↓↓↓
礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。＾＾
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

またもや消費者契約法に反しないとして敷引き「合法」と認定し有効判決くだる。＾＾
　　↓↓↓
東京地裁
http://www.zenchin.com/news/2010/04/post-67.php

●消費者契約法１０条を一蹴しキチガイ店子に制裁の流れ（笑）。(´･ω･｀)y-┛~~

981 ：名無し不動さん：2010/10/27(水) 16:45:45 ID:???

↑
悔しいのぉ悔しいのぉ)ﾆﾔﾆﾔ
カビの生えた地裁の判例しか持ってこれないwwww負けチンクルが涙目で発狂中です。＾＾

人治国家のキチガイチンクルには無効判決は煙い煙い（笑）。＾＾
　↓↓↓
平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

賃貸住宅の更新料は違法です。
支払い済み更新料の返還請求は当然可能です。　(´･ω･｀)y-┛~~

982 ：名無し不動さん：2010/10/27(水) 17:43:59 ID:???

で、そこの一日中２ちゃんにへばり付いているアフォ晒しの負け犬　(´･ω･｀)y-┛~~

お　ま　え　の　更　新　料　返　還　命　令　は　マ　ダ　～　～ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

●馬鹿店子涙目必死ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

●キチ弁護士涙目必死ｗ（笑）。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/318478/slideshow/238549/

v(￣ー￣)ニヤッ

●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。（消費者庁より）
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　

983 ：名無し不動さん：2010/10/27(水) 22:59:00 ID:???

で、そこの一日中２ちゃんにへばり付いているアフォ晒しの負けチンクル　(´･ω･｀)y-┛~~

人治国家のキチガイチンクルには無効判決は煙い煙い（笑）。＾＾
　↓↓↓
平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

賃貸住宅の更新料は違法です。
支払い済み更新料の返還請求は当然可能です。　(´･ω･｀)y-┛~~

984 ：名無し不動さん：2010/10/28(木) 18:34:11 ID:???

985 ：名無し不動さん：2010/10/28(木) 19:47:10 ID:???

次スレ【違法】更新料が取り戻せるようになりました★３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1288262708/

986 ：名無し不動さん：2010/10/28(木) 20:09:20 ID:???

>>984
悔しいのぉ悔しいのぉ)ﾆﾔﾆﾔ
で、そこの一日中２ちゃんにへばり付いているアフォ晒しの負けチンクル　(´･ω･｀)y-┛~~

人治国家のキチガイチンクルには無効判決は煙い煙い（笑）。＾＾
　↓↓↓
平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

賃貸住宅の更新料は違法です。
支払い済み更新料の返還請求は当然可能です。　(´･ω･｀)y-┛~~

987 ：名無し不動さん：2010/10/28(木) 20:26:58 ID:???

↑
悔しいのぉ悔しいのぉ)ﾆﾔﾆﾔ
そんなに悔しいなら東京の判例を出してみんさい、アフォ晒しの涙目チンコロのクルクルパー＠＠

●更新料は、ふつうに　有　効　で　合　法　です。＾＾
　　↓↓↓
礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定し、
消費者契約法に反しないとして「適法」と判決されました。＾＾
→　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

またもや消費者契約法に反しないとして敷引き「合法」と認定し有効判決くだる。＾＾
　　↓↓↓
東京地裁
http://www.zenchin.com/news/2010/04/post-67.php

●消費者契約法１０条を一蹴しキチガイ店子に制裁の流れ（笑）。(´･ω･｀)y-┛~~

988 ：名無し不動さん：2010/10/28(木) 20:54:44 ID:???

↑
悔しいのぉ悔しいのぉ)ﾆﾔﾆﾔ
で、そこの一日中２ちゃんにへばり付いているアフォ晒しの負けチンクル　(´･ω･｀)y-┛~~

人治国家のキチガイチンクルには無効判決は煙い煙い（笑）。＾＾
　↓↓↓
平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

賃貸住宅の更新料は違法です。
支払い済み更新料の返還請求は当然可能です。　(´･ω･｀)y-┛~~

989 ：名無し不動さん：2010/10/28(木) 21:10:06 ID:???

↑
と、人治国家のチンコロのクルクルパー＠＠が東京の判例も出せずアフォを晒して発狂中です（笑）。

賃貸住宅の更新料は合法です。
更新料の未納分の請求は当然可能です。　(´･ω･｀)y-┛~~
　↓↓↓
■東京地方裁判所平成１７年１０月２６日判決■
本件更新特約が消費者契約法及び借地借家法の趣旨に反し、
建物賃借人に不利な特約、又は民法第１条第２項に規定する
基本原則に反して消費者の権利を一方的に害する特約であるとはいえず、
この点に関する控訴人（店子）の主張は理由がない。v(￣ー￣)ニヤッ

990 ：名無し不動さん：2010/10/28(木) 21:28:04 ID:???

991 ：名無し不動さん：2010/10/28(木) 21:34:46 ID:???

992 ：名無し不動さん：2010/10/28(木) 21:45:31 ID:???

993 ：名無し不動さん：2010/10/28(木) 22:07:08 ID:???

↑
悔しいのぉ悔しいのぉ)ﾆﾔﾆﾔ

で、人治国家のチンコロのクルクルパー＠＠が東京の判例も出せずアフォを晒して発狂中です（笑）。

●賃貸住宅の更新料は合法です。
●更新料の未納分の請求は当然可能です。　(´･ω･｀)y-┛~~
　↓↓↓
■東京地方裁判所平成１７年１０月２６日判決■
本件更新特約が消費者契約法及び借地借家法の趣旨に反し、
建物賃借人に不利な特約、又は民法第１条第２項に規定する
基本原則に反して消費者の権利を一方的に害する特約であるとはいえず、
この点に関する控訴人（店子）の主張は理由がない。v(￣ー￣)ﾆﾔﾆﾔ

994 ：名無し不動さん：2010/10/28(木) 22:16:07 ID:???

↑
悔しいのぉ悔しいのぉ)ﾆﾔﾆﾔ
カビの生えた地裁の判例しか持ってこれない負けチンクルが涙目で発狂中です。＾＾

人治国家のキチガイチンクルには無効判決は煙い煙い（笑）。＾＾
　↓↓↓
平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

賃貸住宅の更新料は違法です。
支払い済み更新料の返還請求は当然可能です。　(´･ω･｀)y-┛~~

995 ：名無し不動さん：2010/10/28(木) 22:21:52 ID:???

996 ：名無し不動さん：2010/10/28(木) 22:24:54 ID:???

997 ：名無し不動さん：2010/10/29(金) 18:37:44 ID:???

998 ：名無し不動さん：2010/10/29(金) 18:50:22 ID:???

↑
と、カビの生えた地裁の判例しか持ってこれない負けチンクルが涙目で発狂中です。＾＾

●賃貸住宅の更新料は違法です。
●支払い済み更新料の返還請求は当然可能です。　(´･ω･｀)y-┛~~
　↓↓↓
平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

更新料に合理性はなく、消費者契約法に
違反するv(￣ー￣)ニヤッ

999 ：名無し不動さん：2010/10/29(金) 20:59:46 ID:???

↑
悔しいのぉ悔しいのぉ)ﾆﾔﾆﾔ

で、人治国家のチンコロのクルクルパー＠＠が
控訴中の判例の羅列ばかりでアフォを晒して発狂中です（笑）。

●賃貸住宅の更新料は合法です。
●更新料の未納分の請求は当然可能です。　(´･ω･｀)y-┛~~
　↓↓↓
■東京地方裁判所平成１７年１０月２６日判決■
本件更新特約が消費者契約法及び借地借家法の趣旨に反し、
建物賃借人に不利な特約、又は民法第１条第２項に規定する
基本原則に反して消費者の権利を一方的に害する特約であるとはいえず、
この点に関する控訴人（店子）の主張は理由がない。

v(￣ー￣)ﾆﾔﾆﾔ

1000 ：名無し不動さん：2010/10/29(金) 21:14:58 ID:???

↑
悔しいのぉ悔しいのぉ)ﾆﾔﾆﾔ
カビの生えた地裁の判例しか持ってこれない負けチンクルが涙目で発狂中です。＾＾

●賃貸住宅の更新料は違法です。
●支払い済み更新料の返還請求は当然可能です。　(´･ω･｀)y-┛~~
　↓↓↓
平成21年 7月23日京都地裁更新料無効
平成21年 8月27日大阪高裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成21年 9月25日京都地裁更新料無効
平成22年 2月24日大阪高裁更新料無効
平成22年 5月27日大阪高裁更新料無効

更新料に合理性はなく、消費者契約法に
違反するv(￣ー￣)ニヤッ

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