◆◆◆◆◆徴兵制◆◆◆◆◆

1 ：小卒：04/04/09 23:35 ID:G5NW1eup

お前ら大学生はどうせ暇なんだから、徴兵されて訓練受けろよ

2 ：VENOM：04/04/09 23:35 ID:Gcha6cE8

それもいいかも……

3 ：学生さんは名前がない：04/04/09 23:35 ID:jMht2hYR

ちょん市ね

4 ：学生さんは名前がない：04/04/09 23:35 ID:IIcEsmII

以下ｺﾞﾝﾀｽﾚ↓

5 ：学生さんは名前がない：04/04/09 23:36 ID:vvjgnWfs

>>1
とりあえずどっか山奥に行って訓練してきたら？
俺が仲間と共に君を狩ってあげるから。

6 ：学生さんは名前がない：04/04/09 23:37 ID:Aoa36ajX

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`</　/　〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- 喜んでぇぇぇぇぇぇぇ！！
　-　‐_+　　　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

7 ：学生さんは名前がない：04/04/09 23:38 ID:kDmprfVR

あれだろ、講義中に講義室に自衛隊員がやってきて
くっちゃべってる学生の額を教授がナイフで貫くんだろ

8 ：学生さんは名前がない：04/04/10 09:28 ID:LFv8mcpA

ﾏﾝｾｰ

9 ：学生さんは名前がない：04/04/10 13:54 ID:QFizhyoH

10 ：学生さんは名前がない：04/04/10 14:12 ID:QFizhyoH

11 ：学生さんは名前がない：04/04/10 15:01 ID:QFizhyoH

12 ：学生さんは名前がない：04/04/10 22:37 ID:Wy01DGzQ

ぐんくつの音が聞こえる

13 ：(σ´∀`)σｹﾑｺ【кεмсо】 ◆kemco2Lv4o ：04/04/10 22:38 ID:sFbpxAnW

軍靴(ぐんか)じゃないのか･･･？

14 ：学生さんは名前がない：04/04/11 13:23 ID:cHjB05Mf

軍艦の音が聞こえる

15 ：学生さんは名前がない：04/04/11 13:24 ID:46SNiqql

結局、アクシズを地球から遠ざけていったものは何なんですか？
地球に落すまいとする思いがサイコフレームを媒介として力を生み出したの？

16 ：学生さんは名前がない：04/04/11 16:12 ID:Bt13UAwX

>>14
リアルで聞こえます…。横須賀ですから

17 ：学生さんは名前がない：04/04/11 22:43 ID:0K5vTee0

18 ：権太坂下り ◆liECoD6VKs ：04/04/11 22:50 ID:D3Km76eO

現時点では実現されるのは考えがたいけど、今の状況でズルズル行けば
そのうち徴兵制が試行される可能性もあるかも知れない。このズルズル感が
一番怖い。きちんとした議論なしに強引に決められる。徴兵制に否定的な
考えを持っていないヤツも、実際に試行されるようになったら絶対に文句を
言い出すに決まっている。どれだけ苦痛に満ちたものか現実感を持って考え
られていない。海外の徴兵制がある国は、どうにかして徴兵から逃れたいと
思ってるヤツは大勢いるし、クリントン大統領も徴兵を逃れている。

19 ：学生さんは名前がない：04/04/11 22:51 ID:OxpS/s18

>>18
自閉症のうわ言か？短く書けあほ。

20 ：学生さんは名前がない：04/04/11 23:54 ID:93OVySPf

大日本帝國

21 ： ◆MiJ.aMrglc ：04/04/11 23:57 ID:uiMSiikD

順位チーム試合勝数負数引分勝率差
１阪　神９５４０ .556 －
１中　日９５４０ .556 0.0
１巨　人９５４０ .556 0.0
１横　浜９５４０ .556 0.0
５広　島９４５０ .444 1.0
６ヤクルト９３６０ .333 1.0

22 ：学生さんは名前がない：04/04/12 15:17 ID:NpPx//qs

靖国で会おう

23 ：学生さんは名前がない：04/04/12 23:01 ID:EwUZN/qa

24 ：学生さんは名前がない：04/04/12 23:28 ID:R83wwDgj

貴様と俺とは　同期の桜

25 ：学生さんは名前がない：04/04/12 23:29 ID:5raViY4d

予備役になりたいです。

26 ：学生さんは名前がない：04/04/13 06:48 ID:di4Aik23

徴兵制は１～２年くらいだったらあっても良いと思う。
マイナス面ばかり強調されるが、国、家族を思う心を教育するにはもってこいだ。
なんでもかんでも自由じゃいかないことを痛感すると思う。
たださすがに北朝鮮みたいに９年も徴兵制があったら嫌だな。

27 ：学生さんは名前がない：04/04/13 07:38 ID:1u0dXQOg

それでも漏れは何が何でも拒否する

28 ：学生さんは名前がない：04/04/13 13:40 ID:wUW6XeU+

29 ：某政治サークルお飾り幹事長：04/04/13 14:48 ID:Eo3NnWz0

>>26
軍隊は青少年の甦生施設じゃないぞとﾏﾁﾞﾚｽ

30 ：学生さんは名前がない：04/04/13 20:37 ID:wyHxV+RP

‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎
‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎
‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎
‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎
‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎
‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎
‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎
‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎
‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎

31 ：学生さんは名前がない：04/04/13 20:39 ID:6ZFSRO0Y

おじいちゃんの中にはガチで徴兵を復活させよと主張してる人いるよね
（ﾌﾟって感じだけど

32 ：学生さんは名前がない：04/04/13 20:42 ID:KKnPmAuO

>>31
ここのやつとか？
【愛國は】大学のｳﾖサークルって【ｲﾀｲ?】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1078322926/

33 ：学生さんは名前がない：04/04/13 20:47 ID:oVTk9zTK

やりたいやつだけやれよ

34 ：学生さんは名前がない：04/04/13 23:51 ID:q5h6C1GN

どっかの爺が、銀行に数百万預金してて
拳銃とか武器とか隠し持ってて
軍事組織を作ろうとしてﾀｲ━━━━||Φ|(|´|ⅴ|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!!されたよな

35 ：学生さんは名前がない：04/04/14 09:11 ID:FHCxWC+i

総じて日本は国民の国防意識が低いように思われる。
自分の国は自分達で守るという気概がなければ国を守れない。
「自衛隊は勝手にやってくれ、俺たちは知らん。」な人達は
どっかの国が実際に攻めてきたらどうするの？

36 ：学生さんは名前がない：04/04/14 09:16 ID:xW+6N9so

＞どっかの国が実際に攻めてきたらどうするの？

寝返ります

37 ：某政治サークルお飾り幹事長：04/04/14 09:29 ID:b8VS9eK2

>>35
>どっかの国が実際に攻めてきたらどうするの？
「自衛隊は勝手にやってくれ、俺たちは知らん。」なんだろうね。
そんな連中にはあまり多くを期待してないからいいんだけど、ただ、最低限の協力義務まで怠られちゃ困る。

>>36
第八十二条　【外患援助】
日本国に対して外国から武力の行使があったときに、これに加担して、その軍務に服し、
その他これに軍事上の利益を与えた者は、死刑又は無期若しくは二年以上の懲役に処する。

38 ：パピヨン ◆tQ.hdNBCT2 ：04/04/14 11:32 ID:fYKQF2XB

マジレスすると・・・・・。
一般人が軍隊に雇われても実践じゃあ何にも役に立たないだろうから、防衛面ではあまり効果は無い。
まあ、今の糞教育なら徴兵制敷いたほうがマシってのもわからないではないけど。

39 ：ジョンソン ◆UNKOOOv9Lo ：04/04/14 14:17 ID:BhcA6Yw+

今のハイテク戦争の時代には一般人を大量に集めるよりも
志願制で集まった熟練兵の方が役に立つんだよねえ

40 ：学生さんは名前がない：04/04/14 15:37 ID:8gMoSeaQ

でもＤＱＮとかキチガイに訓練させたら危険だよな
訓練させるにしろ全員とかじゃなくて
ある程度の水準の香具師が選ばれるべき
俺はキチガイだから回避

41 ：学生さんは名前がない：04/04/14 18:01 ID:qI/DvmfR

我らは皇軍

42 ：某政治サークルお飾り幹事長：04/04/14 22:22 ID:b8VS9eK2

そもそも｢保守派は徴兵制を復活させたがってる｣ってのは左翼勢力のプロパガンダに過ぎない。
そりゃ、ﾊﾞｶ右翼や昔を懐かしむお年寄りなんかは本気で復活させたがってるみたいだけど、
せめて『日本の論点2004』だけでも読んだことのある保守派なら、徴兵制の効率が悪いことくらい知ってる。
だけど左翼勢力は「保守派が徴兵制の復活を目論んでる」と嘯き、
「このまま保守派の言うがままになってたら何れあなたも戦場に駆り出されてしまう。それでいいんですか?」と詰め寄る。
連中は、徴兵制をダシにして自分たちの意に沿わせようとしてるだけなんだよ。

某スレの権太坂下りなんかがその典型だな。

43 ：学生さんは名前がない：04/04/14 22:35 ID:o6BMP/sL

>>39-40
同意。
徴兵制なんて過去の総力戦時代の遺物。
韓国や中国、アメリカなど陸戦が予想され強大な陸軍を必要とする大陸国なら分からないでもないが、
日本のような海洋国家で徴兵制など無意味。それに自衛隊は更生施設でも教育機関じゃない。
DQNに戦闘術なんか教えるな、危ないだろう。
日本のような空海主体の国は「量より質」、韓国、中国、イスラエルのような陸が主体の国は「質より量」
だから日本に徴兵制は必要ない。むしろ邪魔。いらない。お断り。
でも大学のカリキュラムのひとつに士官養成コースみたいなものを加えるのは良いかも。
パウエル国務長官は大学でこういうのをとって陸軍入隊→参謀総長→国務長官だしね。

44 ：ｼﾞｪｲﾄﾞﾒﾀﾙ ◆krMRxrDdW. ：04/04/14 22:38 ID:wtNHMbAo

徴兵制なんぞより民間防衛の充実ｷﾎﾞﾝﾇ。

45 ：学生さんは名前がない：04/04/14 22:42 ID:zzvp1gXY

徴兵制なんていらん。やりたい人がやればよい。
んでやりたい人がみんな死んじゃって防衛できなくなったら
粛々と支配を受けましょうｗ

46 ：学生さんは名前がない：04/04/14 22:42 ID:m1/mfDjw

民間防衛って他国に対する民間の防衛の事か？

47 ：学生さんは名前がない：04/04/14 22:43 ID:H7L/rRZx

高卒以下を徴兵制にすればいいのに

48 ：学生さんは名前がない：04/04/14 23:00 ID:o6BMP/sL

民間防衛と聞いてスイスを思い出した。
やっぱり永世中立国（今もこう呼んでいいのかな？）はすごいと思った。
自分たちの手で国を守るんだと言う気概が感じられる。
でもめんどくさそうだし、きつそうだな。まあ、それが永世中立の対価なんだろうけど。
金融と武器輸出。中立だからできる商売だね

49 ：ｼﾞｪｲﾄﾞﾒﾀﾙ ◆krMRxrDdW. ：04/04/14 23:02 ID:wtNHMbAo

武器輸出は中立とは関係ないだろ。

50 ：学生さんは名前がない：04/04/14 23:11 ID:o6BMP/sL

でも対戦中は枢軸、連合の双方に兵器の製造技術のライセンス契約とかしてたよ。
帝国陸軍と帝国海軍の中が悪いから同じ銃のライセンスを別々に契約したなんていう笑い話があるからたぶん間違いない。
ゼロ戦の機関銃はスイスのライセンス製品と聞いたけど確かなことかどうかは分からない。

51 ：学生さんは名前がない：04/04/15 12:19 ID:ntffDhVC

age

52 ：学生さんは名前がない：04/04/15 12:20 ID:tIkcBSiN

ヴァンツァーパイロットの方ですか？

53 ：学生さんは名前がない：04/04/15 12:57 ID:thQ+aHm6

せめて銃器の扱いくらいは学校で教えるべき

54 ：某政治サークルお飾り幹事長：04/04/15 13:05 ID:pEpK3nDj

はぃ!?

55 ：学生さんは名前がない：04/04/15 13:46 ID:CTRPMf6R

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040414i314.htm
１４日午後５時４０分ごろ、福岡県久留米市国分町の陸上自衛隊久留米
駐屯地で、同県三井郡内の男（２８）の軽乗用車が東門から侵入、約１０
分間、敷地内を走り回り、隊員３人をはねた。中原末弘・１等陸曹（４９）が
頭などを打ち、間もなく死亡、阿部優一・３等陸曹（２４）、金沢康文・３等
陸曹（２５）の２人も軽傷を負った。県警久留米署は男を殺人未遂で現行
犯逮捕し、動機を追及している。

どんなに訓練を受けた自衛隊員でも　車には勝てなかったですね

56 ：学生さんは名前がない：04/04/15 17:36 ID:tAzfU9gY

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

57 ：学生さんは名前がない：04/04/15 18:18 ID:tpYOe6VW

徴兵制は確かに必要ないかもな。
現代戦を考えると、軍は今まで通り志願制でいいと思う。
ただ、大学で安全保障とか軍学とかの専門分野はあった方が良いと思う。
じゃないと基地外サヨク・念仏平和主義者が減らない。

58 ：学生さんは名前がない：04/04/15 22:57 ID:ZFffOoej

59 ：学生さんは名前がない：04/04/15 22:59 ID:klXKXktP

近代兵器学部くらいはあっても良いかもしれないね

60 ：学生さんは名前がない：04/04/15 23:00 ID:tlkiUE1g

そんな思想統一しなくても。
今だって右寄りのが多いんじゃないの？左翼は運動とかしてるから、ちょっと目立ってるだけで。

61 ：学生さんは名前がない：04/04/15 23:02 ID:9Je+WYdE

>>57
＞ただ、大学で安全保障とか軍学とかの専門分野はあった方が良いと思う

普通にあります。

62 ：ｼﾞｪｲﾄﾞﾒﾀﾙ ◆krMRxrDdW. ：04/04/15 23:05 ID:Nh0nGOEb

>60
それわ、無いと思われ。

63 ：学生さんは名前がない：04/04/15 23:10 ID:jQtj7xx3

徴兵って強制でしょ？
そんなんいやだ。
そんな軍隊に入ってる時間があるんだったら
家でゆっくりしていたいよ。
軍人に向いてる人と向いてない人がいるんだから
向いてない人に強制は良くない罠

64 ：学生さんは名前がない：04/04/15 23:12 ID:c79nzGas

>>62
どうして？

65 ：学生さんは名前がない：04/04/15 23:13 ID:jQtj7xx3

>>35
> どっかの国が実際に攻めてきたらどうするの？
戦国時代の庶民のように手柄がほしい人は
戦争に出て
それ以外に人は逃げるか家でｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしている
と思う
もちろん足軽に家燃やされてもしょうがないし
略奪されてもしょうがないと諦める。

66 ：学生さんは名前がない：04/04/15 23:52 ID:nxa4Qmch

異国の丘

67 ：学生さんは名前がない：04/04/16 01:04 ID:UlCWQyvv

bbbb

68 ：学生さんは名前がない：04/04/16 01:24 ID:UlCWQyvv

69 ：学生さんは名前がない：04/04/16 01:45 ID:UlCWQyvv

70 ：学生さんは名前がない：04/04/16 02:04 ID:UlCWQyvv

71 ：学生さんは名前がない：04/04/16 02:27 ID:UlCWQyvv

72 ：学生さんは名前がない：04/04/16 03:10 ID:UlCWQyvv

73 ：学生さんは名前がない：04/04/16 06:16 ID:XryyVCZL

从‘ 。‘从　＜ｱﾔﾔー

74 ：学生さんは名前がない：04/04/16 09:41 ID:CdBII8Al

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1081521300/l50
‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎
‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎
‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎
‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎
‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎
‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎
‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎
‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎

75 ：学生さんは名前がない：04/04/16 12:16 ID:UlCWQyvv

76 ：学生さんは名前がない：04/04/16 13:37 ID:UlCWQyvv

77 ：学生さんは名前がない：04/04/16 18:16 ID:qp5Oh5WO

78 ：学生さんは名前がない：04/04/16 21:27 ID:qp5Oh5WO

79 ：学生さんは名前がない：04/04/16 22:59 ID:nptl9d+g

80 ：学生さんは名前がない：04/04/17 00:47 ID:DTD93AK4

test

81 ：学生さんは名前がない：04/04/17 12:28 ID:DTD93AK4

82 ：学生さんは名前がない：04/04/17 13:02 ID:DTD93AK4

83 ：学生さんは名前がない：04/04/17 15:27 ID:5XuBCqMy

暇だね

84 ：学生さんは名前がない：04/04/17 16:38 ID:DTD93AK4

85 ：学生さんは名前がない：04/04/17 19:44 ID:6DH/XYCu

86 ：学生さんは名前がない：04/04/17 23:27 ID:qqQwYLJ/

志願兵

87 ：学生さんは名前がない：04/04/18 11:21 ID:7F+Z5UUf

88 ：学生さんは名前がない：04/04/18 12:25 ID:R6mPfa+s

ｷﾑｼﾞｮﾝｲﾙﾄﾞﾝｽ　ﾏﾝｾｰ

89 ：学生さんは名前がない：04/04/18 23:47 ID:mRxAUMJd

フランス外人部隊へ行け

90 ：学生さんは名前がない：04/04/19 14:18 ID:Wl9Yq6g4

朝鮮人民軍

91 ：学生さんは名前がない：04/04/19 14:34 ID:LWobleS9

ヒマってなんだよ。ヒマじゃねーよ。大学生だからってヒマと決め付けるな

92 ：学生さんは名前がない：04/04/19 16:25 ID:epMa3jSf

ドイツは徴兵かボランティアか選べるんだっけ？

93 ：学生さんは名前がない：04/04/19 20:24 ID:CoEDztv1

94 ：学生さんは名前がない：04/04/19 23:27 ID:dMOX7aBM

韓国は兵役義務があるんだよな

95 ：ジョンソン ◆UNKOOOv9Lo ：04/04/19 23:29 ID:/lhjDaYA

>>94
台湾にもあるよ

96 ：学生さんは名前がない：04/04/19 23:29 ID:epMa3jSf

となりにやばい国があるからね

97 ：某政治サークルお飾り幹事長：04/04/19 23:30 ID:JFWkrXSE

>>96
日本の隣にもね

98 ：学生さんは名前がない：04/04/19 23:32 ID:epMa3jSf

でも制海権は日本が持ってる　か

99 ：ジョンソン ◆UNKOOOv9Lo ：04/04/19 23:33 ID:/lhjDaYA

まあ俺に言わせれば北朝鮮も韓国も両方やばい
てか最近韓国がどんどん親北になってマジこわい

100 ：学生さんは名前がない：04/04/19 23:35 ID:J84IeQ+3

つうかね、100歩譲って徴兵制は認めるとしても、むかつくのは、

ど　う　せ　男　だ　け　な　ん　だ　ろ

もう男性差別はいい加減にしてくれ

101 ：ジョンソン ◆UNKOOOv9Lo ：04/04/19 23:36 ID:/lhjDaYA

>>100
まあ男のほうが体格が頑丈なんだからしょうがないっしょ。
イスラエルなんかだと女も徴兵に取られるらしいけどね

102 ：某政治サークルお飾り幹事長：04/04/19 23:42 ID:JFWkrXSE

>>99
南の国会議員は
「北に核武装させてから統一すれば、その核はｳﾘのものになるﾆﾀﾞｰ」って考えてるからね

103 ：ジョンソン ◆UNKOOOv9Lo ：04/04/19 23:46 ID:/lhjDaYA

>>102
ウリ核兵器ですね。もうまじであの国は信用できん。
今回の選挙でも結局ウリ党が議席伸ばしちゃってあれじゃー金豚の思うつぼだよ

104 ：某政治サークルお飾り幹事長：04/04/19 23:56 ID:JFWkrXSE

>>103
うちの先輩が「ｳﾘ党は知日派だ」って言ってたけど、俄かには信じがたい。
でもまあ、あんな馬鹿げた弾劾しちゃったらｳﾘ党が多数与党になるのも当然だけど

105 ：学生さんは名前がない：04/04/20 00:09 ID:rPcUnX7H

正直韓国の政界なんかどうでもいい
どこが与党だって　同じようなことするんだろ？

106 ：学生さんは名前がない：04/04/20 00:30 ID:wQCQubtb

>>104 IDがｾｯｸﾙしたがってる

107 ：某政治サークルお飾り幹事長：04/04/20 00:41 ID:uG3/gIAc

>>106
ｾｯｸﾙへの屈折した心理を反映していますが何か?

108 ：学生さんは名前がない：04/04/20 13:03 ID:KGQ+Gh77

行くぞ！

109 ：(・∀・) ◇/rmMyAROMA：04/04/20 15:54 ID:twtK1FYC

ウリ党が知日派だって？ワロタ！！！あんなの左翼の政治素人集団だよ。
まだハンナラ党のが知日派だと思うよ。まあ反日には変わらないけど。
韓国って元々は「反共」が国是のはずなのに、最近は本当に北朝鮮よりだよなあ。。

110 ：学生さんは名前がない：04/04/20 23:41 ID:xm1A/sHt

<丶｀∀´>ﾉ

111 ：学生さんは名前がない：04/04/21 10:51 ID:04E4vLXX

112 ：学生さんは名前がない：04/04/21 15:28 ID:04E4vLXX

113 ：学生さんは名前がない：04/04/21 15:44 ID:04E4vLXX

114 ：学生さんは名前がない：04/04/21 16:59 ID:Y+fekIo/

俺は醤油を飲むよ

115 ：学生さんは名前がない：04/04/21 22:12 ID:uj33SVxe

サー　イエッサ＝

116 ：学生さんは名前がない：04/04/22 23:22 ID:pWFecIY+

軍曹

117 ：学生さんは名前がない：04/04/23 00:53 ID:JfwbGqXQ

118 ：学生さんは名前がない：04/04/23 03:09 ID:KzQObX3f

みなさんでLBBSで画像交換しませんか。LBBSとはﾛﾘｰﾀBBSのことです。
2chと違い、警察のIPを弾いているので安心して利用できますよ。
ログインの方法
１．このスレッドの書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.LBBS.net/　と入れる。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、小学生なら　Ssize　中学生は　Msize　高校生は　Lsize　と入れる。
　　（年齢別の画像専用掲示板にログインします）
３．本文に仮パスワードの　loliloli　を入れて、書込みボタンを押します。
４．タイトルが「ようこそ　LBBS」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
　（注意！）全て半角で入れること！！
　　　　　　　２３：００～０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
　　　　　　　http://fusianasan.LBBS.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「鯖が見つかりません」になります。
画像収集ソフトを使用すると短時間で大量に画像が手に入るかもしれませんが
サバに負担がかかるので使用しないようにしよう。サバが落ちると画像が消えます。

119 ：学生さんは名前がない：04/04/23 17:10 ID:sipAhFPj

ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

120 ：学生さんは名前がない：04/04/23 20:50 ID:buYwjhfB

121 ：学生さんは名前がない：04/04/24 00:49 ID:HHFu07GJ

122 ：学生さんは名前がない：04/04/24 15:09 ID:ckPlcFaN

>>1
日本は従軍慰安婦とか南京大虐殺とかのたくさんの戦争犯罪を
繰り返した極悪国家なので徴兵制どころか軍隊事態持っちゃだめです、
自衛隊は即解体、犯罪者を靖国で祭るのも禁止、特に被害の大きかった
韓中両国にはそれぞれ独島と尖閣諸島を返還して詫びなさい

123 ：学生さんは名前がない：04/04/24 22:49 ID:shF7FCMK

(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

124 ：学生さんは名前がない：04/04/24 23:53 ID:hYIbCicZ

戦うぞ

125 ：学生さんは名前がない：04/04/25 01:42 ID:CMlLanE3

<丶｀∀´>ﾉ同志よ

126 ：学生さんは名前がない：04/04/25 23:29 ID:cXsk/v/a

日本も救援物資ですか？

127 ：学生さんは名前がない：04/04/26 14:45 ID:kMKt+h5k

ＥＲＲＯＲ - 594 もうずっと書けませんよ。

あなたは、規制リストに追加されました。

【解除する方法】
イベント企画板で一時間以上新しい面白いイベント考えてください。
これ以外に解除の方法はありません。

------------------------------------------------------------------------
(Samba24-2.13)

128 ：学生さんは名前がない：04/04/26 23:05 ID:VmDYV3fI

救援物資と引き換えに拉致家族を

129 ： ◆pIb8T7pqkA ：04/04/27 21:07 ID:7jkGDMYy

tes

130 ：学生さんは名前がない：04/04/27 21:26 ID:okvRGL9e

↑てすとぉ？

131 ：イマイ ◆gM.DN0rve2 ：04/04/27 21:27 ID:C9oeS0ec

軍隊イクナイ

132 ：学生さんは名前がない：04/04/27 21:28 ID:9KMMv6YH

虚弱体質だから免除されそう

133 ：学生さんは名前がない：04/04/27 23:45 ID:H5yZEhCO

俺もキチガイだしOK

134 ：学生さんは名前がない：04/04/28 12:42 ID:MZg8v+4P

軍隊で２ちゃんできなかったら死ぬ

135 ：学生さんは名前がない：04/04/28 20:04 ID:3GSTOGmM

軍医になれ

136 ：学生さんは名前がない：04/04/28 23:37 ID:HiFhimi2

自衛隊幹部候補生の募集着た？

137 ：学生さんは名前がない：04/04/29 12:10 ID:EkzsC+bj

なぜか家のポストに案内が入っていたよ。
地方連絡部の人がビラ撒きを雇ったのかな？
地方連絡部の中の人も大変だな。

138 ：学生さんは名前がない：04/04/29 18:54 ID:5q2UjPAF

よーしパパ　大学通いながら自衛隊員になっちゃうぞ

139 ：学生さんは名前がない：04/04/30 17:06 ID:5SciRVCQ

防衛大学？

140 ：学生さんは名前がない：04/04/30 23:56 ID:P3wGwRoG

いざ行け

141 ：学生さんは名前がない：04/05/01 15:31 ID:0TBKkMb9

共産主義になろうぜ

142 ：九州男児 ◆FukuokaPto ：04/05/01 16:24 ID:V3keZvDm

共産主義になるのもいいかもな
「金正日将軍様マンセー」ってさ

143 ：学生さんは名前がない：04/05/01 21:31 ID:8clluTDC

共産主義では宗教のかわりに必ず個人崇拝が行われるなあ

144 ：学生さんは名前がない：04/05/01 23:32 ID:BPfBmIKr

ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

145 ：学生さんは名前がない：04/05/02 14:50 ID:a8QumPeT

大阪民国

146 ：学生さんは名前がない：04/05/02 23:18 ID:3ZbtzvQ1

秘密主義

147 ：学生さんは名前がない：04/05/03 13:07 ID:/T6h6u91

アッラーアクバル！

148 ：学生さんは名前がない：04/05/03 22:27 ID:HtJ3Y6i0

小倉優子のすごい画像！
http://www.h3.dion.ne.jp/~jtm-js/ogura.htm
人気投票をするとご褒美画像が出てくる！？

149 ：学生さんは名前がない：04/05/03 23:23 ID:MMnvNYA+

ﾏｲﾝ　ｶｲｻﾞｰ

150 ：学生さんは名前がない：04/05/04 14:05 ID:w8mQqxgj

漏れ一年間防大行ってたけどマジきついよ(つД｀)
休む暇がない

151 ：学生さんは名前がない：04/05/04 14:41 ID:vzuFp4xu

■■29インチ液晶が3万円！■■29インチ液晶が3万円！■■
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1083595557/

152 ：学生さんは名前がない：04/05/04 17:05 ID:vzuFp4xu

【庵野】堀江由衣がキューティーハニー！？【ｴﾛｴﾛ】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1083518336/

153 ：学生さんは名前がない：04/05/04 18:52 ID:vzuFp4xu

【松浦亜弥】ぷよぷよフィーバーのＣＭ【あやや】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/cm/1075161024/

154 ：学生さんは名前がない：04/05/04 23:27 ID:4bofWwRw

ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

155 ：　：04/05/05 13:48 ID:inA3DylX

156 ：　：04/05/05 15:34 ID:inA3DylX

157 ：　：04/05/05 17:24 ID:inA3DylX

158 ：学生さんは名前がない：04/05/05 18:03 ID:STLfJ7+X

防衛偉大

159 ：学生さんは名前がない：04/05/05 20:53 ID:PLE0uZGd

高校生のころは軍人にあこがれて防大入ろうかと思ってたけど、
時がたつにつれてどうでもよくなった

160 ：学生さんは名前がない：04/05/05 21:03 ID:Zse5nXKK

インテリ軍人

161 ：　：04/05/05 21:59 ID:inA3DylX

162 ：学生さんは名前がない：04/05/05 23:34 ID:oii1n/7w

膨大に落ちた俺をののしってくれorz

163 ：ウホッ：04/05/05 23:42 ID:6uX34G1A

大学生なら自衛隊の体験入隊行くだろ？
いつやっているんだ？
そこではサバイバルの知識とか知恵とか無料で教えてくれるのか？

164 ：学生さんは名前がない：04/05/05 23:43 ID:2J9xBU/G

>>163
カマ掘られるぞ！気をつけろ！

165 ：学生さんは名前がない：04/05/05 23:46 ID:a6w7KfUm

>>162 罵れるわけ無いだろ！　･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )

>>163　まず腕立て伏せ腹筋２００回です　そしてひたすらランニング
　　　

166 ：学生さんは名前がない：04/05/05 23:48 ID:1+5pijel

裁判員義務化　→　ボランティア義務化　→　兵役義務化

167 ：学生さんは名前がない：04/05/05 23:50 ID:xut9SVn0

っつーか、もし日本が朝鮮に勝てるなら、北と南を併合させて、やけのやんぱちで
日本を攻撃してきて、完全制圧すりゃ楽勝なんじゃない？

でもそうすると、中国が隙を見て台湾に進出、朝鮮を援助。
で日本はアメリカの力を借りて戦争。

その隙を見て発展するのは特需のありそうな東南亜細亜、南アメリカと平和なＥＵだけか。

っつーかマーチ以下の奴は全員歩兵でいいんじゃないですか？

168 ：ウホッ：04/05/05 23:52 ID:6uX34G1A

筋トレかよ。やってられっか！
>>167　歩兵になるぐらいならわざと脚の骨折ります。

169 ：学生さんは名前がない：04/05/05 23:57 ID:xut9SVn0

>>168
治ったら朝鮮へインチョン上陸作戦。（藁

まあ、マーチはセーフとしても、大東亜帝國以下かな～

170 ：学生さんは名前がない：04/05/05 23:59 ID:6+UKZsso

兵隊って1日何回オナニーするんですか？

171 ：学生さんは名前がない：04/05/06 12:40 ID:pu1y9oNV

172 ：学生さんは名前がない：04/05/06 14:40 ID:/Urysjeq

>>170

ケツの穴がいっぱいあるからオナニーなんかしねえぜ

173 ：学生さんは名前がない：04/05/06 23:28 ID:Gio4PPgu

ジーク・ハイル！

174 ：学生さんは名前がない：04/05/07 06:25 ID:pZeVwqSm

ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

175 ：学生さんは名前がない：04/05/07 14:24 ID:ty+TnWW7

徴兵制よりも無職DQNに強制労働を実行してくれ。

176 ：学生さんは名前がない：04/05/07 14:31 ID:dOtf0xmm

↑無職（ｗ

177 ：学生さんは名前がない：04/05/07 17:05 ID:IPUdZ2vc

σ(ﾟ∀ﾟｵﾚ!! 務所

178 ：学生さんは名前がない：04/05/07 23:22 ID:Qu6TCApR

働け

179 ：学生さんは名前がない：04/05/08 14:10 ID:f6bp0n74

ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

180 ：ぽ：04/05/08 14:11 ID:cMem/YDO

働く義務なんてなくしてしまえ

181 ：学生さんは名前がない：04/05/08 14:26 ID:i4fmM0Dq

納税の義務は、まあ理解できる。
しかし「労働の義務」ってなんだろ？
これは権利のレベルの話じゃないだろうか？

182 ：学生さんは名前がない：04/05/08 14:27 ID:D7ePA2wq

勤労な。

183 ：学生さんは名前がない：04/05/08 14:32 ID:i4fmM0Dq

そう勤労

184 ：学生さんは名前がない：04/05/08 17:31 ID:PJIAkwZZ

現在の軍隊の強さはは兵隊に数ではなく質できまる
徴兵制で大人数の質の低い兵を集めるのは得策ではない。

185 ：学生さんは名前がない：04/05/08 21:04 ID:a0un8e49

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1081521300/l50
‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎
‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎
‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎
‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎
‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎
‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎
‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎
‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎

186 ：学生さんは名前がない：04/05/08 22:53 ID:a0un8e49

187 ：学生さんは名前がない：04/05/08 23:21 ID:6vMjfnwK

特殊部隊

188 ：学生さんは名前がない：04/05/08 23:21 ID:ZAuiGgPc

もうすぐ日本でも徴兵制開始されるんだろうなぁ

189 ：学生さんは名前がない：04/05/09 01:08 ID:Kpe+boy8

190 ：学生さんは名前がない：04/05/09 02:50 ID:Kpe+boy8

191 ：学生さんは名前がない：04/05/09 12:25 ID:0pwtOXLW

ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

192 ：学生さんは名前がない：04/05/09 23:17 ID:b/j7RKg/

派兵

193 ：学生さんは名前がない：04/05/10 12:07 ID:wsFlsnCQ

戦争は、古来途切れなく続いてきた紛争手段で、
その原理を知らないから楽天的な情緒に走る。
社会学の常識では、人を殺してはいけないというルールを一般化した社会は一つもない。
人類は「仲間を殺すな」と「仲間のために人を殺せ」の２大ルールで何万年もやってきた。
近代国家では仲間の範囲が見知らぬ人まで広がったので、錯覚しやすくなっただけです。
　しかし他方、我々が仲間を殺さないのは、「仲間を殺すな」というルールののせいじゃない。
仲間を殺せないように育つからです。
コミュニケーションが国民国家の枠を超えて流動的・複線的になると、戦時動員が困難になってくる。
他者から肯定され、承認されて尊厳を獲得してきたひとは、
自分が自分であることにとって他者や社会は必要不可欠だから通常の精神状態じゃ殺せない。
だからこそ映画『フルメタル・ジャケット』に描かれた、
海兵隊の地獄の特訓（帝国陸軍で言えばビンタ）
は、若者を極限状態におき、日常的感受性から離脱させる。
そうすると殺人マシンに仕上がるわけ。
そうすると、酒鬼薔薇や宅間の様に平気で人を殺せる様になる。

194 ：学生さんは名前がない：04/05/10 12:25 ID:XZkazJ8P

仲間のためというのは悪くないが、日本国民全体を仲間だとみなすのは無茶だと思う。

195 ：某政治サークルお飾り幹事長：04/05/10 15:10 ID:2He6S9KE

>>193
最後の2行以外同意

>>194
それを無茶というのも無茶だと思う

196 ：学生さんは名前がない：04/05/10 16:45 ID:7wzkIIA6

同胞

197 ：学生さんは名前がない：04/05/10 23:18 ID:Vv6LVK/i

銃の操作・分解・組立・メンテナンス

198 ：学生さんは名前がない：04/05/11 16:32 ID:FjM9qiSY

199 ：学生さんは名前がない：04/05/11 17:11 ID:kWHgwR/2

ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

200 ：学生さんは名前がない：04/05/11 20:17 ID:FjM9qiSY

201 ：学生さんは名前がない：04/05/11 23:46 ID:FzHCh0A9

革労協

202 ：承継人：04/05/12 02:50 ID:v4dnLSIw

うんこ

203 ：学生さんは名前がない：04/05/12 05:00 ID:v4dnLSIw

↓自分は何でも正しいと思う唯我独尊野郎の発言例

168 名前：経世済民 ◆zECONoMY/M：04/05/03 13:31 HOST:p5182-ipad08kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
＞消すべき理由がないケースも、処理する必要はないので残ることになるですね。
何度も言うように大学生活板では大学スレは板違いですので、消すべき理由はあります。
過去に削除麦酒★さんによって大学スレが処理されています。
これまで消すべき理由があるスレは大学スレであれ処理されているわけですから
今回の依頼を処理する必要は無いということにはならないかと。

＞大学別スレが【板違い】という判断について説明してもらえると助かるです。
大学別スレが板違いという判断は削除遊牧民★氏のなされたものです。
それを根拠に削除依頼することは住民の自由。
削除人さんの削除判断について住民に説明を求めるのは筋違いかと。
それに回答する必要はありません。

204 ：学生さんは名前がない：04/05/12 08:25 ID:v4dnLSIw

205 ：学生さんは名前がない：04/05/12 13:49 ID:uWNCqjbo

ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

206 ：学生さんは名前がない：04/05/12 20:43 ID:8tv/TRj2

総連のスレはここですね

207 ：学生さんは名前がない：04/05/12 23:54 ID:Je6cpmld

ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

208 ：学生さんは名前がない：04/05/13 13:57 ID:W2ZUC3QQ

ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

209 ：学生さんは名前がない：04/05/13 22:28 ID:eXC+kxep

ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

210 ：学生さんは名前がない：04/05/13 23:40 ID:AOrujfM8

ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

211 ：学生さんは名前がない：04/05/14 16:34 ID:Ts7vjsCK

ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

212 ：学生さんは名前がない：04/05/14 21:15 ID:qpvMh4Hy

ヽ(´ー｀)ノﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

213 ：学生さんは名前がない：04/05/14 22:56 ID:N1nidoxU

``hnbg7y6666666666666666666666666666fvct5r22:52 2004/05/

214 ：学生さんは名前がない：04/05/14 23:34 ID:T6avnal0

ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

215 ：学生さんは名前がない：04/05/15 14:03 ID:8xakWt6w

ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

216 ：学生さんは名前がない：04/05/15 22:26 ID:1B2OWdeb

217 ：学生さんは名前がない：04/05/16 16:40 ID:4LweOLCy

218 ：学生さんは名前がない：04/05/16 18:47 ID:4LweOLCy

219 ：学生さんは名前がない：04/05/16 20:12 ID:4LweOLCy

220 ：学生さんは名前がない：04/05/16 22:13 ID:4LweOLCy

221 ：学生さんは名前がない：04/05/16 22:27 ID:M3IAocSO

222 ：法学部ですが何か？ ◆JURISTzpJw ：04/05/16 22:45 ID:eZQuv+zp

徴兵制度について
我が国の国防体制では、志願による自衛官によって国家国民の安全が保障されております。
さて、国防を担う人材の供給源として旧くて新しい議論が、徴兵制度についてのものです。
しかし、その徴兵制度についての誤解は多々あるところですので、
ここに若干ではありますがその本質をみる手立てを用意しました。

【政府見解】
現在の政府見解としては、昭和61年10月28日衆議院内閣委員会における味村内閣法制局長官の
答弁が参考になるでしょう。
「この問題につきましてはもう従前からたびたびお答え申し上げておりますが、一般に徴兵制度と申しますと
国民をして兵役に服する義務を強制的に負わせる国民皆兵制度でございまして、軍隊を常設しこれに要する
兵員を毎年徴集し、一定期間訓練して、新陳交代させ、戦時編制の要員として備えるものをいうと理解しております。
このような徴兵制度は、わが憲法の秩序ものとでは、社会の構成員が社会生活を営むについて、公共の福祉の(ﾏﾏ)照らし
当然に負担すべきものとして社会的に認められるようなものでないのに、兵役と言われる役務の提供を義務とし課されるという点に
その本質がございまして、平時であると有事であるとを問いませず、憲法の規定の趣旨から見て、
許容されるものではないというのが政府の見解でございます。」

1：憲法の趣旨からみて徴兵制度は許容されないというわけです。
遵って、仮令憲法改正がなされても、徴兵制度は導入されません。
また、国防を担う防衛庁・自衛隊の立場からも、徴兵制度は望まれてはいません。

2：人員削減
自衛隊は現在、定員を漸減して組織編制配置の調整を行っています。
これは先進各国の軍事当局が共通して認識し実施しているRMA(Revolution in Military Affairs)の
一環といえます。高度に専門化が進んだ現在の軍事技術は、日々訓練をおこなっている専門家の
軍人でなければ扱えるものではありません。
とりわけ我が国は島国であり、大陸国家のような大規模な陸上兵力は必要ではありません。
また、我が国の防衛予算は人件・糧食費が総額の45％程度、約2兆円を占めており、昨今の
厳しい財政事情に鑑み、この部分を削減するためにも人員整理は重要な課題です。

223 ：法学部ですが何か？ ◆JURISTzpJw ：04/05/16 22:46 ID:eZQuv+zp

3：錬度
徴兵制度とは、軍事に関する素人を実戦に徴するわけですから、平素より厳しい訓練を積んでいる自衛官とは自ずから錬度の格差がでます。
戦闘にあたって、部隊をどのように編制するのでしょうか。二通り考えられます。
まずは、自衛官と徴集兵との混成部隊を編制することが考えられます。これだと、自衛官による指揮が可能で整然と戦闘にあたれそうですが、徴集兵の指導に追われ自衛官本来の戦闘能力が発揮できないという欠点があります。
もうひとつは、自衛官による部隊とは別個に、徴集兵のみで編制した部隊を後方に配置することが考えられます。
これだと、役割分担が明確で適切な運用ができそうですが、万一敵の後方浸透を許すと兵站が遮断され一網打尽にされかねません。

4：志気
「一朝有事の際、あなたは戦いますか？」というアンケートでは、毎回日本人は米国や韓国に比して「断乎戦う」というひとは少ないようです。世界最強の軍事大国や分裂国家より平和で安定した我が国では無理のないことかもしれません。
こういった状況で徴兵制度を導入しても、志気が低く精強な軍隊はとても望めません。

5：現状
平時における兵力と、有事に必要とされる兵力は異なります。この差異を埋めるために、予備自衛官制度があります。これは主として退職した自衛官を有事の際に招集して、常備自衛官とともに任に当たらせる制度です。
このことからも、防衛庁・自衛隊が徴兵制度を必要としていないことがわかります。

以上にみたように、我が国において徴兵制度は不要なものといわざるを得ません。
必要なのは、国防に対する誤解のない認識と、自衛官に対する敬意、いま自分に何ができるかということを国民各位が自発的に考えることではないでしょうか。

224 ：某政治サークルお飾り幹事長：04/05/17 01:38 ID:3oVpq6hb

>>222-223
激しく乙。
テンプレなんて作ったことないんで、すばらしい出来栄えに驚いてます。
以下にいくつか思ったことを申し上げますが、どうかご寛恕ください。
漏れ如きが云々すべきじゃないとは思うんですが・・・

「徴兵制度について」の修正案
現在我が国の政府は国家国民の安全を保障すべく、
自衛隊に志願した者をもってこれを編成しています。
さて、ここに自衛隊の在り方と関連して一つの旧くて新しい議論があります。
「徴兵制度」の導入をめぐるものです。
この議論は「国民を徴集してもって日本の国防能力を拡充すべし」
という立場からなされることもあれば、
逆に「憲法を改悪して自衛隊を国軍とすれば、戦前の軍国主義とともに徴兵制が復活する」
ということを危懼する文脈においてなされることもあります。
両者とも徴兵制導入を自衛隊の増強手段としている点では共通していますが、
本当にそうなのでしょうか。

徴兵制をめぐる議論は多々誤解のあるところですので、
ここに若干ではありますがその本質を探る手立てを用意しました。

「1：憲法の趣旨～」について
徴兵制についての政府見解はよく分かるけど、政府見解は変わるもの。
憲法学から見るとどうなんだろうか。
現行憲法は徴兵制を禁じてはいないんだから、これを「公共の福祉」として拡大解釈される虞が
無くは無い。
「憲法を改正しても徴兵制を導入するはできない」っての、本当にそうなんだろうか。
そもそも、自主憲法を制定してしまえば「趣旨」もへったくれも無くなってしまうだろう。

225 ：某政治サークルお飾り幹事長：04/05/17 01:38 ID:3oVpq6hb

そんなわけで、「1」よりも「2－5」に重点を置いて、
「徴兵制の導入は割に合わない」ってことを説いた方がいいと思う。
そうすれば「両者」も納得するんじゃなかろうか

「2：人員削減」について
>また、我が国の防衛予算は人件・糧食費が総額の45％程度、約2兆円を占めており、昨今の
>厳しい財政事情に鑑み、この部分を削減するためにも人員整理は重要な課題です。
これだと「景気が恢復したり国際情勢が緊迫したりするとどうなるんだ?」って疑問を抱かれやすいので、
「仮令そうなっても現行の志願制で十分に対応できる」って一文を入れといた方がいいと思う。

「3：錬度」について
大変よくまとまってるけど、
「徴集兵には志願兵と同等の錬度を期待できっこない」ってのをハッキリ言っといた方がいいのでは

「4：志気」について
「志気」じゃなくて「士気」では?
あと、「国民世論が徴兵制に反対しているのにこれを導入すれば、
反って自衛隊の内部に不平分子を抱え込むことになるので、政府がそんなことをするはずが無い」
って一文を加えてはどうだろうか

漏れが思ったのはこんなところで、あとは申し分ありません

226 ：法学部ですが何か？ ◆JURISTzpJw ：04/05/17 02:03 ID:SpYaYrJB

>>224
徴兵制度は憲法上否定されるというのが現在の憲法学での通説です。（芦部222頁・伊藤332頁）
現行憲法を破毀して自主憲法を制定するにしても、現行憲法学の流れはそう大きくは変わらない。
国民主権・基本的人権の尊重・平和主義という柱を維持する以上、憲法の趣旨は生かされるとみるべきでしょう。

御指摘の点に留意して改良してみます。

227 ：某政治サークルお飾り幹事長：04/05/17 02:46 ID:3oVpq6hb

>>226
ただ、徴兵制は国民主権・人権尊重・平和主義に反するってのがいまいち理由になってない気がするし、
それに、この三本柱が失われても徴兵制が非効率なのは変わらないわけだし・・・。

いや、文学部風情の囈言です。どうかお気になさらずに

228 ：学生さんは名前がない：04/05/17 12:57 ID:8y7D9tjE

229 ：学生さんは名前がない：04/05/17 15:15 ID:/iuSbpCU

じゃあ、何で外国は徴兵制なの？
二流国家はともかく、ドイツとかは必要ないんじゃ・・・

230 ：学生さんは名前がない：04/05/17 23:00 ID:8y7D9tjE

231 ：学生さんは名前がない：04/05/18 01:19 ID:2OpuX+zC

>>229
俺もドイツがなぜ徴兵制なのだかさっぱりわからん

232 ：某政治サークルお飾り幹事長：04/05/18 01:43 ID:OT+7w3wH

>>229-231
「ドイツ　徴兵制」でググったらすぐに出てくるんだが・・・
http://www.sangiin.go.jp/japanese/kenpou/gse/gse_chosa04.htm
http://obiekt.hp.infoseek.co.jp/peacemaker/draft_2.html

233 ：学生さんは名前がない：04/05/18 02:33 ID:2OpuX+zC

軍隊を職業軍人達だけに任せたら勝手に戦争を始めてしまうのではないかという懸念が一部にある事。

良心的兵役拒否制度で調達できる福祉の人員が確保できなくなるから、これをどうするのか。

これだけの理由で徴兵制を辞めないのかな