【経済学】Thread for Economics 3【サロン】
917 :
痴漢強姦亜細平女干@別府温泉天界 ◆q7JSbS36 :02/08/03 00:01
>>916 立命館アジア太平洋大学(サカモトグラード)が大分県別府市に立地しているからです。
918 :
よーへい ◆VjfpWd/c :02/08/03 00:04
>>917 あ、そーなんだ。
雑談にスレ消費しちゃってすいません。
919 :
学生さんは名前がない:02/08/03 00:26
都心の大学で学生証なしで入れてしっかりとした自習室が完備してあるところ。
どこだ?
920 :
学生さんは名前がない:02/08/03 00:32
深夜でも開いている図書館があればなぁ・・
早稲田はどうだろう?
921 :
学生さんは名前がない:02/08/03 00:39
日本は24時間図書館あけたら上手く行くだろうに。
みな勉強したいのにできないでいるのさ
せめて大学図書館くらいさやっててほしいよね。アメリカちゃんはみんなそうなんだってよ。
>>921 当事者以外の「プロ市民」が「権利」を声高に叫ぶからですマラ。
労働強化!とかね。
923 :
痴漢強姦亜細平女干@別府温泉天界 ◆q7JSbS36 :02/08/03 00:57
自称「主婦」こと「プロ市民」つまり「無職」のおばちゃんが、
なにかことあるごとに、「労働強化」とか「労働者の権利を守れ!」とかアジテーションしながら、
公立の図書館を占拠してますね。
国立大の敷地内にサヨク団体の街宣車がいつでも停めてあるのは、
いったい何事かと思ったり。
924 :
よーへい ◆VjfpWd/c :02/08/03 01:11
会計士試験はラグランジュ関数使う問題が出た。
でも会計士受験生の殆どは知らない。よって誰も解けない。
最低だな。
925 :
学生さんは名前がない:02/08/03 01:16
会計士って合格すると弟子入りするわけ?
926 :
よーへい ◆VjfpWd/c :02/08/03 01:17
弟子入りって何だよw
927 :
学生さんは名前がない:02/08/03 01:20
>>924 よーわからんが、
偏微分して連立方程式立てるくらいなら
どこでもやってんじゃないの?
928 :
よーへい ◆VjfpWd/c :02/08/03 01:21
929 :
学生さんは名前がない:02/08/03 01:22
弁護士見習だってどっかの事務書にいれられるべ、会計士もそうなのかな、
とおもってさ。
930 :
よーへい ◆VjfpWd/c :02/08/03 01:23
まー似たようなもんだね。多くの人は監査法人に入って実務研修。
931 :
学生さんは名前がない:02/08/03 01:24
>>928 そーゆうの経済学部じゃ習うと思うんだけど。
数学の授業でも。
経済学勉強してみよう!と思って本かってきたら「ミク経」の本だった。ふふふ。
933 :
学生さんは名前がない:02/08/03 01:25
やっぱり会計士目指すなら数学の知識も必要なのか?
934 :
学生さんは名前がない:02/08/03 01:25
ダブルスクールしてるわけ?
よくあるカリスマ講師のもとで。在学中に合格できるとすげーな、いいな。
935 :
学生さんは名前がない:02/08/03 01:26
経済学部なら複素数と微積分を組み合わせたレベルまでやるよ
936 :
よーへい ◆VjfpWd/c :02/08/03 01:30
>>931 まあ問題見る機会があったら見てみなよ。予備校の講評だと「切っていい問題」
ってなってたけどな。
>>933 今までは数学の知識は微分・数列くらいまでわかればいい。今年の問題が
おかしかった。
>>934 カリスマ講師なんていないけどな。今年はちょっときついかな。オレ的には
今年合格する可能性は35から40%くらい
> λが出てきた。λの意味がわからない。
ラムダはあくまでもラムダだろ。意味もへったくれもない。
もしかして「ラグランジュ乗数法」を言いたい?
938 :
the_hot_spring ◆dTYBKLPc :02/08/03 07:08
>>936 35〜40%ってかなり高い合格率じゃないか?相当な自信と見た。
というか短答式突破している時点ですごい。本当に。
939 :
the_hot_spring ◆dTYBKLPc :02/08/03 07:21
俺も会計士をやろうと思ってたんだけど、授業料払っている大学の
講義を切ってまで目指すのは、なんだか気がひけてねぇ。受験勉強に
自信なかったし、長期に精神力持たせる自信も無かった。金も無いし。
結局、簿記2級がその遺産なんだけどw
大学では、大学でしか学べないようなことも
学べたから、後悔はしていない。が、就活見限って資格目指すとしたら、
やっぱり会計士だと思う。
940 :
よーへい ◆VjfpWd/c :02/08/03 10:39
>>937 わりい。経済学部じゃないからマジでわからないんだよ。
>>939 とりあえず一発KOなミスはしなかった。
会計士受験の知識は経済社会の一面を知るためにはすごい役立つよね。
でも受験してると分かるけど、そんなに立派な世界じゃない。
「監査論」っていう一番実務に関連する科目があるんだけど、そこで習う
ことは責任回避方法・手抜き方法ばっかり。それをすごく合理性があるように
書くんだよね。
「不当な責任追及を回避する」
「限られた監査資源によっても効率的に監査を実施する」
という大義名分の下に。
「不当な責任追及」を避けるために「継続企業の公準に重大な疑義が生ずる事象又は状況
に対する問題(ゴーイングコンサーン)」についても会計士は何も言ってはいけないことになってる。
監査の基準が改定されて、会計士がゴーイングコンサーンについても言及するっていう印象を与えてる
んだけど、実際それは形にすぎない。会計士は、会社が提供したゴーイングコンサーンの問題について
それが適正かどうかを判断するだけ。要するに会社が「自分のやばいですよ」って情報を提供して、
会計士はそれを判断する。でも会社はそんな情報を提供するとは思えない。少なくとも余程ぎりぎりまで
はそんなこと言わないだろう。
こういう会計士のスタイルは変わるのか。
941 :
学生さんは名前がない:02/08/03 10:42
エクスペクテーションギャップ
942 :
学生さんは名前がない:02/08/03 11:42
943 :
the_hot_spring ◆dTYBKLPc :02/08/03 11:46
会計士が企業に雇われている構図が、
まるで検事が泥棒に雇われているようで、
そこは引っかかっていた。
まぁ、それでも、なれるものならなりたかったけど。
ネガティヴだから、何年も何年も浪人している自分の姿が浮かんでしまう。
944 :
よーへい ◆VjfpWd/c :02/08/03 11:49
945 :
よーへい ◆VjfpWd/c :02/08/03 11:54
>>943 まさにそれだよ。ちゃんとテキストにも書いてあるよ。「監査の限界」とかいって。
946 :
学生さんは名前がない:02/08/03 12:13
監査法人はコンサルタント業務をするな。
適法性監査のみをやっとけばいいんだよ。
そもそも、株式会社の監査役の制度自体も不合理なシステムだ。
株主総会で選任された取締役が業務執行を行う(厳密には代表取締役だが)。
しかし、取締役の業務を監査・監督する監査役もまた株主総会で選任される。
947 :
学生さんは名前がない:02/08/03 12:15
>>944 経営か?
う〜ん・・それとも法学部か・・・。
948 :
よーへい ◆VjfpWd/c :02/08/03 12:17
>>946 細かいつっこみだけど会計士監査で商法監査は「適法性監査」で証券取引法監査は
「適正性監査」なんで。
監査役は楽して金もらえるから人気らしいね。監査なんかやんないみたい。
949 :
学生さんは名前がない:02/08/03 12:21
>>948 いや、俺は会計監査人のことを言ってるんじゃないんだけどね。
950 :
学生さんは名前がない:02/08/03 12:22
>>946 アメリカでは禁止になったから日本もそのうちなるかもね
監査役は取締役、代取の行為が法律に抵触してるかどうか、について監査するだけ
951 :
よーへい ◆VjfpWd/c :02/08/03 12:23
>>949 じゃあ「適法性監査」じゃなくて「適正性監査」だよ。ホント細かいことだけど
952 :
学生さんは名前がない:02/08/03 12:24
>>951 今回の米の事件は、証券取引法違反ってことでしょ?
953 :
よーへい ◆VjfpWd/c :02/08/03 12:29
>>952 ワールドコムの事件は試験直前だったからあんま把握してない。
954 :
学生さんは名前がない:02/08/03 12:45
955 :
よーへい ◆VjfpWd/c :02/08/03 12:58
>>954 会計士の勉強で証取法はほとんどやらないからあんまり知らないのです。
試験も終わったしちょっと調べて今夜にでもまた書き込むよ。
でもまあ、基本的に粉飾決算は商法でも証取法でも違反になるね。
956 :
学生さんは名前がない:02/08/03 13:12
>>955 そうですか。
わかりますた。
粉飾決算の実態は結局、株主・債権者・投資者に対する裏切りだからね。
これも資本主義の弊害なのだろうか。
それを防ぐような制度作りが要請されるのだろうが、
最終的には当事者の倫理に委ねられるという一言に尽きると言わざるを得ない。
試験お疲れ。
俺のゼミにも会計士短答式に合格したヤシがいるが、論文式はどうだったのだろうか。
気になるな。
もし合格していたら、祭りケテーイだと思うが。
957 :
ケイソズ ◆nfqB6/cU :02/08/03 14:59
実力以上に膨張した株価は、やがて現実によって埋め合わされる。
そういうことですか?
958 :
学生さんは名前がない:02/08/03 15:03
>>957 粉飾決算されたら、その実力すら読み取ることができない。
959 :
ケイソズ ◆nfqB6/cU :02/08/03 15:14
>>958 漏れはエンロンやワールドコムより
メルクが粉飾決算してた事に萎えた・・・
960 :
the_hot_spring ◆dTYBKLPc :02/08/03 15:27
次スレ立てるぞ。
立てすぎエラーでた。
機を見て次スレ立ててください。それまでは残りを消化しないように。
【経済学】Thread for Economics 4【サロン】
このスレは経済・経済学とその周辺領域(経営学・政治経済・資本主義などなど)
についての議論・雑談の場所です。
テスト対策OK。
ふとした疑問OK。
試すことが目的な質問NG。
専門用語の羅列NG。
関係の無い、すぐ終わる雑談はsageで。
本格的なスレ違いは別スレ立ててください。
スレタイトル通り、できるだけマターリ議論しましょう。
レベルの高い議論をできる人、歓迎します。
でも、小馬鹿にするような態度を取るのは謹んでください。
前スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1026676408/l50
962 :
学生さんは名前がない:02/08/03 21:41
963 :
よーへい ◆VjfpWd/c :02/08/03 22:04
>>956 エンロンのことはちょっと調べたけど、まあ結局のところ証取法違反なのは間違いないな。
でもそれはあんまり重要じゃなくて、株主資本主義の末路を見せられたような気分。
エンロンはエネルギーの原資産とした先物取引で利益をあげて、損失が発生した場合は全部
非連結子会社に転嫁させることで黒字経営(あくまで会計上)を続けてきた。
株価を維持または上昇させるために。
でもこういう不正な会計処理は債権者に対する裏切りであっても、株主に対する裏切りには
ならないよね。株主は株価さえ高ければそれが粉飾決算であってもかまわないんじゃないかな。
だって株主資本主義だから。証券市場では株価が高いことが全てだからね。
ちょっとまとまりなかった。
964 :
学生さんは名前がない:02/08/04 14:45
株
まんせー
965 :
学生さんは名前がない:02/08/05 09:46
965
966 :
学生さんは名前がない: