【Rollei35】ローライ35☆7【目測・沈胴式】

過去スレ
【Rollei35】ローライ35☆6【未知との遭遇】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1260355898/
【Rollei35】ローライ35☆5【未知との遭遇】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1209559205/
ttp://milky.geocities.jp/irishfocusrock/5.html
【Rollei35】ローライ35【未知との遭遇】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1147423739/
ttp://milky.geocities.jp/irishfocusrock/4.html
ЯЯЯ ローライ３５ その３ ＲＲＲ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1095826063/
ЯЯЯ ローライ３５ その２ ＲＲＲ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1050594305/
ЯЯЯ　ローライ３５　ＲＲＲ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1001779816/

<<おすすめサイト>>
駒村商会
ローライ35 ヴィンテージバージョン(一応現行品)
http://komamura.co-site.jp/Rollei/pd/Rollei35V/index.html

The Rollei history
ローライ公式・社史でローライ35を写真入りで紹介（英語）
http://www.rcp-technik.com/typo3/index.php?id=historie_90-jahre-rollei_3&L=1

Rollei 35
機種の紹介記事
http://www2.osk.3web.ne.jp/~hirodas/suki/camera/Rollei35-01.html

ローライ３５のページ
分解図など
http://www.kanroshobo.com/KANROKANRO/Rollei35/bunkai.html

Ｗｉｋｉペディアのローライ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%82%A4

Ｗｉｋi
http://www9.atwiki.jp/rollei35/pages/1.html

乙です

Rollei35のサービスマニュアル
ttp://www.scribd.com/doc/19303290/Rollei-35-Service-Manual

1乙

なので

理由は、言えないけど「ぽって」は止めてｗ

アニメのとこのリンクは貼らないの？

このスレの消費速度と一過性の流行りが去るのはどちらが早いかを考えれば、要否の答えは明確

このコンパクトさと写りの良さはクセになるなぁ。
良くカメラを持ち歩くようになった。

デジ一はさあ撮るぞーって時じゃないと持ち出さないが、
このカメラは買い物ついででも持ち歩く気になる。
邪魔にならんし。

ピントについて質問なのですが、
例えば４ｍの位置にピントを合わせたい場合は
フォーカシングリングの３ｍと６ｍの間の３ｍ寄りの位置に
△マークを合わせると良いのでしょうか？

また、そうであるならフォーカシングリングの６ｍと∞の間は
どのように捉えればよいのでしょうか？

よろしくお願いします。

そんなに気にしなくても桶。
△マークの両側に絞り値を示した目盛、それは被写界深度。
知らない用語があるようだったらググってけろ。
あとピントは無限猿に近い程ピッチが詰まってるから、
3mの+1/3で4mになるわけじゃない。
同じような理由で、無限猿に近い程ピントの合う範囲が大きい。
最終的には場数踏んで馴染むしかないと思う。
それまでは失敗も楽しむくらいの度量でw

それでいいよ
三等分よりほんのちょっと6m寄りあたり
6mと∞の間は二等分が10mって感じかな
3m以遠は開放でもかなり深度があるから軽い気持ちで
楽しんでちょ

>>11
>>12
お答えいただきましてありがとうございます。
勉強になります。今後の参考にさせていただきます。

先日３５Ｓを購入したばかりで
これまでコンデジでオート設定での撮影くらいしかしたことがなく、
このような質問をしているくらいの初心者なのですが、
昨日市内の森林公園で撮影した写真が良く撮れていて、
早くもお気に入りのカメラになりました。

末永く付き合っていきたいと思います。

被写界深度目盛を見れば、結構深度内に収まるのが分かると思う。
晴天ならISO100で1/125のF11くらいが相場と思うけど、
F11というと相当深くて、無限遠マークを深度目盛上の右側の11に合わせておけば、
余程近いものでなければ殆どピントを気にしなくてよくなってしまう。
ああ「11」とは書いてなかったかな？「8」と「16」の間の目盛のことですわw

スメ８使ってた頃　目測ピントにかなり自身持っていて
Rollei35買ったとき　全部開放気味で撮影してピンボケ量産だった

それ以来目測カメラは、絞り気味に使ってます

>>10
距離指標の位置は距離の逆数に比例してる。例えば3m、4m、6mなら
逆数は
　1/3=4/12, 1/4=3/12, 1/6=2/12
と等間隔だから距離が4mの場合3mと6mの指標のちょうど中間だよ。

だから6mと∞の中間は12mね

ほへー　そういう難しい法則があったのかー

アホのオイラにはわからんちん

このカメラ、レンジファインダーだったら完璧だったのに。
目測も面白いけど、開放の時ちょいちょいピンを外して泣ける。

サブ(メイン？)にライカCLでも買うかな。

>>19
コンセプト的にはXAで

ＸＡしかないな

>>20-21
このスレ見て　minolta ALS買った俺の立場が。。。無い

いいカメラ買ったじゃん、レンズは最強クラスで使い勝手いいし

>>16
そういう仕組みだったんですね
初めて知りました

今度から少し意識してみよう

テッサーとゾナーってそんなに写り違うの？

普通に
レンズによって写りが違う程度には
撮り比べはした事ない？

プラナー付きローライ35P

テッサーを貶める奴は赦さん

Xenotar付き Rollei 35X 希望、18禁なｗ

ttp://blog.sx70.jp/archives/51356002.html
撮り比べ載ってます

ちいせぇよ！そしてショップ系のサイトなんてあてになんねぇよｗ

アホか？こいつ　クリックしたら拡大するっちゅうねん

>>30
ぶっちゃけていうと違いはそんなに〜って感じですね。
目の肥えた人なら、この違いを見抜くでしょうけど。

自分が買い替えても宝の持ち腐れだと言うことがよく分かったｗ

308 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2011/11/18(金) 18:25:37.06 ID:Dn61f0k10
>本日から三原で二泊予定。明日、呉線動いてくれ。
>
>>>293
>一応、デジイチ（ミラーレス）・サイバーショット・ローライ35Sを持っていく予定だけど、
>雨が強ければ携帯での撮影だけにするかなあ。

あっちのスレも盛り上がってきました。

本当に住み分け出来ない奴ばっかりなんだな

あっちってのが何処だか知らんし知りたくもないが
他所スレの話題をこのスレに持ち込む必要があるのかよ

日本であっちと言えば、今も昔も彼岸ですよ

>>30
何だかゾナーのほうが焦点距離が長くね？常識だったらスマン

おっ、ベイベーそれは何故か？

実際がどうかは知らんが焦点距離の表記には誤差の許容範囲がありますな。
てかこの店心当たりがあるw
入ったことないがこんなもん扱ってたのか・・・

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　　　　　　|　入　ヽ- .､　　 |i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!ｉ|　　　 ﾉ､ 　 r―┘　アニオタは来るな
　　　　　　У　:,　　 　:,＼　|il へil へil へi!|_,.　 ´　 ｀¨´
　　　　　　{　、 Υ /　 }　｀¨＿＿＿＿_____|、
　　　 　 　 ゝ.二(二...ノ　,.. //:.:Υ八Υ|:.ぃ　＼
　　　　　　　　　　ゝ--イil{//:.:.:└{ｰ}‐┘:.ぃ､　 ｀¨ヽｭ

リア厨のりえのAAで「アニヲタ来るな」言われても説得力ねーぞｗ

>>4
こんなのあったのね
てかコレ上げてる奴他にもいろんな機種のアップしてるな

ローライ35を使っているのですが、
このカメラって絞りダイヤル(シャッター速度ダイヤル)
を中途半端なところにしてシャッター切っても問題ないですか？

絞りはどんなカメラ、レンズでも自由に絞って結構ですよ。
シャッタースピードは駄目。機械式カメラの場合、特にローライ35はシンプルでチョー物理的な方法で制御してるから。

昔のNew FDレンズは中間絞りにクリックがあって、却って使いにくいと思った。
コシナZeiss ZMレンズは3分の1絞りのクリックがあると聞いたが、さらに使い
にくそう。

関係ない話だった。

クリックなんてないほうがいいのにね
ジュピターとかエルマー使うと捗り方が違う

楓たんがつかってるローライ35Sをゲットしました(`･ω･´)
NEXしか使ったことがないからよくわかんないですがどこで撮った画像を見られるんですか？
裏を開けてもフィルムには何も写ってないんですが壊れてるんですかねorz
次の日曜日にはアニメの舞台になってる街を撮り歩きたいので教えて下さい。
正直ゲットできてない奴らに優越感感じてます^^

>>47
もう少し頭使って巧妙にやれよｗ

>>47 タヒねばいいと思うよ。

ライカ版でこんな奴いて、
釣りかと思ったら本気だったという事例もあったぞw

まあそいつは現像作業しないでも、
フィルムに絵が出ていると思っている奴で、
フィルムスキャナーでデータ化しようとして、
フィルムを取り出したら何も写って無いんですけどなんでですか？
みたいな質問だったw

ほっとけ

急激に変なの増えてるな

たまゆらの影響
なので

そういえば、フォトテクニック・
デジタルに Rollei 35S を持たされた
声優の竹達彩奈さんの写真がたくさん
載ってた。

で、そのカメラをサイン入りで
プレゼントするとか……

米谷さんのサイン入りPenなら3万出しても欲しいけど、そりゃいらん

>>55

それは赤瀬川さんに頼みなさい。

>>55
ただでもらえるかもしれないんだぞ！
当選したらサインはベンジンかなんかで擦れば消えそうだしww

その手があったか

ジャンクと外装だけ交換して
オクに出すのも良いかもしれない

>>55
米谷さんが鉄筆でサインしたPenやOMは山ほどあるだろ
鉄筆がすり減って買い替えるくらいサインしたって言ってた

交換したら元々ジャンク品でした〜というオチが待ってるかもな

ベンジンだとカメラ本体の塗装にも影響が出るかも知れんから
Mr'カラーシンナーやタミヤカラーアクリル溶剤といったプラモ用の溶剤の方がいいんじゃね？

サインを消さずに壊れるまでガシガシ使う
そして故障したらロイカメラサービスに直行
そこで「カメラにペンで落書きしないでください」って怒られる

これやってみたい

>>59が大正解とみた。

サインが入ったらいくら位で売れるのかね

中古が中古カメラをプレゼント・・・
いや何でもない

初書き込みです！
お聞きしたいことがあるんですけど、ローライ35tを持っているのですが、35tに合うクローズアップレンズ？とかありますか？

まあ俺が使い倒したからな。
悪い。

クローズアップしてピント合うんかいな

フイルタ径が合えば
合わなくてもカブセ式で何とか
ピンはメジャーや腕の部位で計測やね
ライカマウント等には４角にむけて棒延ばして距離とフレーム合わせる方式のもあった

ローライ35にこだわりがないのであれば一眼レフを使ったほうが捗るよ

http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-5376.html

>>71
どうかなー
俺はフィルムカメラって一眼レフとバカチョンカメラしか持ってないけど、
やっぱ一眼レフってデカすぎて普段はあんまり持ち出さないぜ

通勤時はバカチョンカメラをカバンに放り込んであるけど
カバン無しでもポケットに入れられるマニュアル機が欲しくてこのスレ見てる。

ボロボロでいいから完動品を安く買いたい。

こういう無言でリンクだけ貼り逃げするような姿勢にどうしようも無いキモさを感じる

>>72
グロは貼らないで下さい

>>73
一眼レフっつってもペンタのMX+M40mm2.8なんて70年代のレンジファインダー機と大差ない大きさと軽さ。
レンジファインダー機ならミノルチナSや、レチナＩＩＩｃも候補に入れていいと思う。ローライ35以外にも良いカメラはいっぱいある。

>>76
「ポケットに入れる」ことを考えると、選択肢が狭まるんだよ。

実は少し前にジャンクでリコーのFF-1も買ってみて
フィルム巻き戻しが出来ないって不具合を直して使ってたけど
24枚撮りフィルム使いきる前にシャッターが開かなくなった　orz

直そうにも構造がわけわかめな上に情報が少ない、
数少ない情報も「その症状が出たら捨てろ」くらいで、どうもならん。

そんなこともあって、メンテ情報の豊富な点もローライ35の魅力。
もちろんローライ35以外にも色々と見てるけどね。

コニカC35初代なんか捨て値でゴロゴロしてるから狙い目かも

Rolleiスレにまで、処女厨出張って来てるのか

OM-1+40mmF2パンケーキ
このレンズあんまり寄れないが

ポケットに入るマニュアル機なら・・・・
Petri Color35しか無いな

>>77
　http://junkcamera.at.webry.info/201003/article_2.html

>>77
ポケットを大きくすりゃいい
ポケッタブルラジオを作った頃のソニーの営業マンもやった

>>83
ソニーといえばVAIO TYPE Pをジーンズのポケットに無理矢理入れてる広告写真で失笑したのを思い出した。

話の出発点の>>71は
「クローズアップレンズ使うこと考えるぐらいなら、Rollei35より一眼レフがいい」
じゃないの？
純粋にRollei35と一眼レフの優劣の話題は関係ないと思うんだけど

あまりカメラを扱ったことないから頓珍漢な流れになる

ローライフレックスで接写する方が手っ取り早いかも知れぬ。

あー、揶揄だよな？そうだよな？

ポケットに入るって選択肢なら京セラTスリムとかもいいぞ。
レンズはテッサーで写りもいい。

派手目の色でベルビアン御用達
時々盛大にAFが外れるがそこがいい

クラッセＳでいいよ
寄れるし、ポケット入るし、さすが高級を謳う堅牢感

オリンパス３５トリップ

カロワイドとかミノックス35とかどんなもんだろう？

話をローライ35に戻せよ。

俺は、ニコンミニをサブにしてる。
フラッシュもついているし、まあまあ寄れる。

>>93
ツアイスさんちのコンテッサちゃんおすすめ！

最近意外と安いよ。

ローライ35の凝縮感。
この感じを他のカメラに求めるのは無理筋じゃないのか？

フォクトレンダー　VITESSAちゃんのワクテカ感はローライ35に匹敵するぞ
ウルトロンのウルトロ〜ンとした写りがいい

接写といえば
XA4を探し歩いた事が過去にありました

接写出来る代わりに28mmだけどな

思い切って　Arco35

>>100
なんでまた
と思ったらデフォルトで接写効くのか
ほう

ここに上がっている機種−−ヴィテッサやコンテッサ。あるいはレチナ
・・・何度も買おうと思ったことがあるが、いざ実物を目の当たりにすると
「デカいなぁ」と思い留まってきた。むしろコンパクトさ故に本気で買いたく
なったのはイコンタの6×4.5だったりして・・・。
やはりコンパクトさではローライ35に並ぶものはない、という感想。

どうやら俺のマクロマックスの出番のようだな

>>103
出番はございません
お引き取り願います

http://6911.teacup.com/photo2ch/bbs/image/detail/?comm_id=3314&id=1
マクロマックス　馬鹿にすんなだべー

ローライ落としまくってるけど壊れないな
運が良いだけかな

ボディーショックアブソーバーが付いてるから。
まあ凹んだ数だけ、使い込んだ戦歴だと思えば愛着もわく。

まあでも大切に扱おうな

>>107
そうだったのですか！
最初は心の方が凹んでましたが最近はカメラがボコボコに。。
あの鈍い音はショックアブソーバが入っていたんですね。

オイラが愛用しているセミレオタックス。
連動しないけど距離計が付いている。
畳むとローライ35の半分位の薄さ。
意外とミノックス35の話が出ないね。

>>110
だってアレって写り良くないもの…、FF-1の方がマシだったり

PaX-35も可愛いくて楽しいよ、距離計も連動するし

クラッシャブルボディ
って
まぁ
意図したのかどうか

お前ら、ありがと。

「カバン無しでもポケットに入れられるマニュアル機が欲しくてこのスレ見てる。 」
って何気なく書いただけで、こんなにたくさん提案を受けるとは思わなかった。

知っていて検討対象に含めている定番機種の気付いてなかった良い点や、
そもそも存在自体知らなかった魅力的な機種のこととか知ることが出来て、感謝してる。
さすが小型カメラ好きの多そうなローライ35スレ住人だな、って思う。

全く知らなかった機種の中にも興味深い奴とかあるから、もう少し悩んでみる。
本当にありがとう。

酒飲んで運転したけど案外平気だったよ、てな手合いがいるようだな。

Rollei35は修理、清掃が小型レンズシャッター機の割に簡単な所が好き

しょっちゅうメンテが必要になる距離計が入っていないのも、
ある意味メリットだと思う。

距離計は面倒なら放置して目測すりゃいいだけじゃね？

壊れた距離計がついている物と距離計がもともの存在しない物
現象面では同じ（距離計が使えない）だけれど、元々無い方が気持ちよく写真を撮れる…気がする

>>118
VITO Bほど気持ちの良いファインダーならそう思うけど、Rollei35の視界は褒められた出来じゃないよｗ

>>119
ん？
ほぼ等倍
あのコンパクトサイズにこの大きさはちょっと国産には無いと思うが
比べるならAGFA OPTIMA SENSORE とかあのクラス

曇ったシンガポール製しか覗いた事無いんでしょ

ドイツ製のファインダーはやはりヨイの？

ドイツ製と聞かされればよく見えるようになる

倍率がちょっと違う
覗き比べると歪みがほとんど無い
ガラスブロックなのでスッキリ度もちょっと違う

手元に両方あるのでちょっと見比べてみた

ドイツ製：倍率0.9倍、クリアなガラス製
シンガポール製：倍率0.75倍、径年で曇るアクリル製

そういえばSENSORには距離計付きもあったな
コンパクトでファインダー良くてレンズも優秀

まぁちょっとデカいか

ドイツ製のファインダーって後期型も性能良いの？
仕様変更とかあったりする？

中間期はパーツの流用とかゴチャゴチャだったりしたらしいけど
ファインダーは奥目か否かでわかると思う

B35のファインダーもドイツ製とシンガポール製では違うの？

みんなは保護フィルターって付けてる？

キャップ手に入ったのでフイルターやめた
まぁもともとコーティングヤられてたんだけどね

クラシックやヴィンテージみたいなかたちで、結局一番最後まで
生産される35mm判フィルムカメラになるやも知れぬ。
そういや“復刻”ものの話題ってあんまり出ないね。クラシックとか
機体がまだそんなにヘタれていないだろうから、出物があったら狙い目
なのかな、という気もせんではないが。
ヴィンテージのレンズって、あの銘は何なん？

> 一番最後まで生産される35mm判フィルムカメラ

っLOMO

そういやキャップ
国内じゃアホみたいな値段なんで
ebayに出品してた香港のSHOPで頼んだ
9ドル送料無料
ただし2週間
お急ぎでないかたは円高もあって700円ちょっとで手に入るのでおすすめ

オリジナルは取っておいて汎用の使ってる

オリジナルのキャップじゃなくて良いんだったら新宿で800円くらいで売ってるよ？

これちょっと削って使ってる
http://store.shopping.yahoo.co.jp/hassendo/c-c-a-a-25.html

純正ケースと同じ使用感のケースってないかな？
最近純正ケースがボロボロになってきたorz

このカメラ逆光の時どうしてます？
どーやっても白くなる、絞ってもダメ。

人物をシルエットにした写真を撮りたいけど無理か・・・。
ハレとかゴーストとかの問題じゃ無く、もう完全に真っ白。
レンズの性能的にこんなもん？

機種はなんだろ？
ウチの鳥オターは真っ白なんて言うような事はなかったけれど。

露出間違ってるんじゃ？
どういう状況での撮影なのかわからんが、HFTコートレンズの機種でも
「真っ白」なら機体に穴でも開いてるんじゃないかと。

>>140
>>141
35Tです。
今時期の午後2時位の太陽の位置で、
構えて正面よりやや左くらいに太陽。
レンズに直接は太陽をいれてはいない・・・つもりです。
でも入るか入らないかギリギリ位のところを狙ってます。
絞り11。
シャッタースピードは覚えてませんが、
純正の露出計で露出針はややアンダー位の位置で撮ってます。
フィルムはカラーネガISO400。
これで太陽がある位置から上1/3位が真っ白な感じです。

もっと絞った方がいいんでしょうか？
それともシャッタースピードを早めて
もっとアンダーにするべきなのでしょうか？
デジ一だと何も考えないでも、逆光も綺麗に写してくれていたので、
マニュアルカメラ難しさを実感しています。

そもそも、その内蔵露出計が正常に動作してるって根拠は？ｗ

ゆとりのデジカメ脳は露出計は常に正確だと信じ込むのが典型的だけどな
デジイチでは綺麗に撮れてましたー、なんて何の役にも立たん経験だよ

どっか擦れて内部で反射してるのでは？
一定の角度から光が入るとでっかいフレアの写る個体なら持ってたことがある

>>143
デジ一と併用で使っているので、
デジ一のはじき出す露出値とそれほど変わらないから、
ほぼ正確には動作していると思います。

>>144
擦れですかー。
そうなっちゃうとわからないですね。
結局もっといろんなパターンを試すしかないのですかね。

>>142
たとえば、
そういう状況下でファインダーの中央に人物なんか立たせて、一般的な中央部
重点測光orスポット測光の露出計内臓の一眼レフカメラなんかで測光して
そのまま撮ると、シルエットになっている人物を基準に測光するから確実に
オーバー気味に写る。

なので人物を影絵のようにシルエットにしたい場合は、一度人物の背後の空とかに
ファインダーを向けて測光して、その露出を基準にシャッター速度と絞りを
決めてから撮ると人物が影絵のようにシルエットになる。（人物の
影の中から撮ろうね。）

ちなみに35は一眼レフのようにレンズから入った光で測光してないので、
露出計の測光部分にだけ影に入ってたり、指で覆ってたりすると正確に測光
できないから注意。あと古い機種の露出計は経年劣化でまともに動かない事
も多いから露出計の精度をチェックしてもらうといいかも。
もしくはデジでもマニュアルでもいいから一眼レフカメラの露出結果と
比べて確認してみるのも吉。

>>146
丁寧にありがとうございます(´Д⊂
なるほどですね、人物の影の中から撮る、
というのを怠っていました。
原因はそれっぽいですね。
（測光部は一応空の方を向けていました。）

現状マニュアルカメラに慣れていないので、
デジ一で試し撮りして、ちゃんと撮れたそのF値やら、
シャッタースピードなんかを参考に撮っているのですが、
その日はRolleiだけ持ち出しした初めての日だったので、
露出も適正で撮れてなかったかもしれません。
またいろいろ試してみます。

皆さんもいろいろなアドバイスありがとうございました。

初期型の内面反射はそんなもん
レンズの後端とレンズ沈胴のガイドレールが盛大に光る
フードを付けてレンズ後端の光ってる所に植毛紙を貼れば
それなりに逆光に強くなる

＞午後2時位の太陽の位置で、
構えて正面よりやや左くらいに太陽。
レンズに直接は太陽をいれてはいない・・・つもりです。
でも入るか入らないかギリギリ位のところを狙ってます。
絞り11。
シャッタースピードは覚えてませんが、
純正の露出計で露出針はややアンダー位の位置で撮ってます。
フィルムはカラーネガISO400。

どう考えても　露出過多だと思うけど

>>149
確かにシャッタースピードが1/500だとしても露出オーバーかもしれんが
真っ白なんてことにはならないと思う

シャッタースピード1/60だったりしたらわからんけど

逆光でシルエット狙いならISO100でもきつきつな感じがする。

Rollei35で、太陽が入るか入らないかギリギリの所狙うなんて・・・・
そこまで正確なフレーミング出来ないでしょ
レンズに直射日光拾って白飛びしたんじゃ無いかな

馬鹿だね。
明日B35と35Sを買う。

このカメラ使いやすくて良いよね

軽いし、写りもいいし、露出設定簡単だし、
自分の好きなように撮れるのがいいわ

軽いし、
軽いし、
軽いし、

意外と重いと思うけど

一眼と比べたら大分軽い

ボディ金属製のカメラではかなり軽い方だと思うけど

この凝縮感にズシッとくるのが最高に萌えるんじゃないか。

開けたらわかるけど実は結構余裕のある設計になってる
凝縮感ってよりもとても上手い設計と感じた

金属ボディカメラで軽いっていうと、コニカC35シリーズかな。
簡易版のE&Lが最軽量で330g、スタンダードなFlashMaticが360g。
上位版のFDが410g。

ローライ35は390gだから、性能を考えれば妥当な線じゃない？

>>160
ほとんど前面パネルに組み込まれてるしね
あとはフィルム室
軍幹部は露出計軽いしファインダーは重そうだけど

色々情報ありがとでした。
結局、外装ボロボロでピントリングの動かない35Sの黒を割安で買いました。

外装はいずれ外装のキレイなジャンクを入手して交換すればいいし、
ピントリングは鏡筒を軽く分解して調整したらちゃんと動くようになった。

沈胴させるとポケットに入るってのは、本当に素晴らしい。
同じく沈胴式のFF-1と違って、操作感がとても小気味良くて使ってて楽しい。

で、今日は早速フィルムを入れて動作確認がてら紅葉狩に出かけてきたんだが・・・
巻戻し解除レバーの存在に気付かず巻き戻しノブを回しちゃって、
中でフィルムが千切れてせっかく撮った紅葉写真が全てパーになった　orz

帰ってきてちゃんと調べてから作業すりゃ良かったと反省・・・

>>163
おまえはおれかｗ

>>164
帰宅途中に現像に出しとこうと思ったのが間違いだったよ

元々持ってる一眼レフも馬鹿チョンカメラも巻戻し解除は底面のボタンだけど、
ローライ35は巻戻しノブの下にソックリな金属部が見えるから
巻戻しノブを外すことでロック解除される仕組みなのかと勝手に勘違いした。
ホント、家に帰ってから先達の解説ページ見ておくべきだった　orz

来週に改めて試写に行ってくるけど、今日みたいな天候は無いだろうな。残念だ。

乙
失敗もまた楽しみ

ポケットサイズのツァイスレンズ・マニュアル機か。いいなぁ

つコンテッサ

可愛くて魅力的だけど、ちょいとばかし大きいのとできればゾナー(欲を言えばプラナー)が良かったり

つＴ3

T2持ってるけど、T3見るとT2より結構小さいよねｗ
しかしフィルムカメラなのに電池が必要っていうのが、なーんかひっかかるんスよ

俺は持ち歩き用カメラを検討した時、
最初に候補にしたのは当然コンデジだったけどさ。

コンデジの小さい電源ボタンをまさぐって爪先で押して、
さらにレンズ伸びて準備完了するまで数秒間、
ただ待たされる感じがイヤなのもフィルムにした理由。
使用終了後も同じような待ち時間があるし。

だからフィルムなのに電源オン操作が絡むT2とかは除外した。
自分でレンズ引っ張り出してカチッと鳴らして
露出合わして目測してってのは楽しくて気にならんのにね。

便利さで言えばT2は間違いなくローライより上なんだろうけど
それなら最初っからコンデジでいいわけだし。

そうなんだよねー
T2のデザインと手触りと写りは凄くお気に入りなんだけど
絞り以外の操作に電子制御が一枚噛んでるのがストレスを感じるんだ。
あと電池切れるタイミングが分からず、いつ撮影できなくなるか分からないのも減点。
仰るとおりコンデジでいいじゃんって話。
モーターの駆動音は実は好きなんだけどもねｗ
マニュアルでゾナーでコンパクトなローライ35Sが凄く魅力的に感じる。

ツァイス製のゾナーって最近出回ってんのか？

剥き出しでポケットに入れて使ってるから、
RAYNOXのMCプロテクタを買って付けてみた。

・・・一気にダサくなるなあ。

元がすごく小さくて完成度の高いデザインなせいか、
少し何か追加されただけで目立っちゃうね。

微妙に厚くなるのがなぁ
キャップオンリがやっぱ一番似合うかもだ

T2は持っていて（いた）、35Sは持っていないんだけど、
ゾナー38mmとゾナー40mm、似たような描写？

いやそんなにレンズの味とか分からん人間だけど・・・。

ツァイス製のゾナーとローライシンガポール製のゾナーは全然違う

昨日一日、ISO100のフィルム入れて撮り歩いてたけど、
同じフィルムでも一眼レフと全く違ってて難しいなあ

「絞り8、距離は3mか6mで使えばパンフォーカス」っていう情報に逆らって、
自分なりに目測がどの程度できるか試してみたけど、接写はほとんど全滅だったわ。
巻尺まで持ち歩いて90cmを測って撮ったりしたんだがｗ

でもポケットに入るフルマニュアルのフィルム機はマジで楽しいね。

フォーカスリングの分解組み直しの過程でズレたんでは？

>>180
かもねぇ
>巻尺まで持ち歩いて90cmを測って撮ったりしたんだがｗ
それで合わないとちょっとおかしい

自分でもその可能性は気になってたんだけど、どうだろ

今回リングの動きには手を加えてないからピントずれする可能性は低いと思ってるけど
銘板の下の3本ネジの締付けとか過剰だったし、かつてのオーナーがやらかしてる可能性もあるしなあ。

失敗作では、被写体より少し手前にピントが来てる感じだったから、
巻き尺で測った場所と自分の構えた位置が単純にズレてた可能性もあるし。

今度の週末に、伸ばした巻き尺を開放で写して状況確認してみる
色々とありがとう。客観的な情報は、とても参考になるよ。

一応
カメラの距離指針ってフィルム面から
ね

自分の腕の長さを覚えておけば、70センチまでは目測で接写OK

おちんちんの長さを覚えておけば13cmまでは目測で接写OK

おさわりまんこのひとです

右側にパララックス補正が必要

もともとちょっと右に曲がっているから、ちょうど良い。
右手で弄りすぎたか。

くだらね

>>185-189

>>185
オレのは、そこまで近く測れん

所有者の6割は内蔵式かぶせフードです

内蔵式仮性フードﾅﾘ

真性花弁とか

何この某FM3Aスレみたいな流れ…

下ネタしか話すことが無く、
このスレしか居場所が無い臭いオッサンが
バカにされてムキになってるんだろう

鏡に向かって喋ってんのか？

うん

こ

ちん

こ

村

西

いつまでやってんだ

35買いました
ストラップの選択肢が少ないんですねー

ちょっと前まで国内でもストラップ金具単体で調達できたんだけど
最近はあんまり出回らない

ハンドストラップは多いけどねえ

専用ストラップ手に入れて、金具だけ取り出してお気に入りのストラップ付けてる

首から下げてポケットに入れたくて
オリジナルのネックストラップ探したけど無かったり高かったり
しょうがないから金具自作して適当なケータイ用の付けてるよ

そういえば俺のローライ35、シンガポールなんだけどCOMPURの文字が…あれ？

おいらのRolleimat35AF最強！！
やっぱAFぐらいないとね。ちょっとコニカっぽいけど、カッコいいわい。

>>211
まぁ聞いてくれ、おれの友人の話なんだが…
修学旅行の時、家族に土産物のお菓子買って帰ったら、製造元がそいつの家の裏の工場だったのよ

>>212
一瞬冷や汗が背筋を流れたぜ(^o^;一応ググってみた。
シンガポール工場を考えたら日本で生産に別に問題は感じないよ。
マニア層だけのものじゃない？ドイツ製へのこだわりは。
ちょっと汚いが憧れのRolleiが破格の7000円で買えた。さすがRollei、AFも素晴らしい(^-^)

ドイツ製も後期だとシンガポール産と変わらんしな

ていうか、珍重する意味のある「高品質なドイツ製」って、
本当に最初期のロットだけだったはず

だからこそ、その最初期のロットのは価格も高いんだけど
それ以外の劣化版ドイツ製に高い値段を出すのはもったいないなあ。

ドイツ製もシンガポール製も信頼性は大して変わらないと思うけど？
ローライ35は、ちょっと高い使い捨てのカメラ！
壊れたらオクにリリース。
どう言う訳か、高値になって嬉しくなったりする。

機械的にはむしろ後期シンガポール製の方が丈夫だよね
ファインダーはダメだけど
C35とか崇拝してる奴もいみわからないアレ廉価版だけあって機械はショボイBと同じじゃないか
だれだよ最初に値段釣り上げたの

>>213
質的には雑多な当時の国産AFカメラと同じだよ
Rolleiブランドで情弱騙す一種のステッカーチューニングだなｗ

>>217
俺自身がコニカC35好きだけど評価ポイントとしては

・LED等が一切無いクラシカルなデザイン
・それでいてポケットにも収まるスリムで軽快なボディ
・二重像合致式で比較的、正確にフォーカシングできる
・ファインダーでF値が見えるのである程度はコントロール可
・ヘキサノン38mm/F2.8の描写力
・弾数多くて安い上にメンテしやすい

ってあたりかなあ。他の人も似たようなもんだと思う。

雑多な当時の国産カメラと違うのはF値がちゃんと見られる点ね。
C35系の300g台のだと、そこを省略してるカメラが多いから。

それはC35違いじゃないだろうか

一時期はリコーR1をローライ･ブランドで売ってたよね？

あったあった

>>220
ごめん、素で勘違いしてた・・・

コニカC35流れでローライ歴の短いニワカなんで、
古参の余裕で笑って流してくれ・・・

コニカC35はいいカメラだよ
レンズもいいしあれでマニュアル撮影できれば最強なんだがな

C35は距離計はあるけどマニュアル撮影が出来ない
Rollei35はマニュアル撮影が出来るけど距離計がない

世の中、うまくいかんよねｗ

一般向けのコンパクトカメラは、「オートフォーカス」といっても5〜10段階のピント調節しかないんだから
距離目盛さえしっかりしていれば目測マニュアルで十分だろ

そこそこ被写界深度もあるし余程寄らなければ

コニカC35欲しくなってきた。HEXARより良いかも。
今まで関心がなかったから分からんけど、ヘタり切っていない
個体ってけっこうありますか？

ジャスピンも侮れんぞ

>>228
OH済の個体が数千円でコンスタントに手に入るぞ

>>230

ありがとう。テッサー付35に組み合わせるフィルム機種を考えていたんだが、
C35かオリンパスXA（or XA4）だな。以前はコンタックスT2を持っていたが、
ローライ35+その他高級コンパクトより俺個人の嗜好にはあっているような気が
する。

おれも欲しくなってきた。。

>>231
絶対やめとけ
確実に後悔

安いし試してみる分には良い機種だと思うけどね

気に入らなかったらすぐオクに流せば足も出ないし
何ごとも、試さないまま決めつけるよりは
試して判断したほうが納得できるし経験も積める

>>231
リコーFF-1なんかもそこそこイイよ

FF-1付　リケノン35mm
C35付　 ヘキサノン38mm
XA付　　ズイコー35mm
XA4付　 ズイコー28mm

どれが良いのだろう？

一定評価以上のレンズの良し悪しなんて個人の好みなんだし
どの製品も個体の状態によってピンからキリまであるんだから、
自分で試せるものを試して気に入るのを探すしかないだろう

全部買って、気にいったのを残すとのが良いと思うよ。

リケノンにしてはいまいち
安心安定
周辺落ち無理に明るいので開放いまいち
上に同じただし接写可

評判ではこんなとこかな

ついでにスレ違いの質問をもう一つ。

ローライXF35に付いているゾナーって、ローライ35Sに付いているのと
素性は同じなんでしょうか？　

>>240
ゾナータイプではあるだろうけど
開放値が違うHFTではない
色ノリくっきりはっきりは期待出来るだろうけど
素性っていうと何だ？

>>236といい>>240といい、なんで自分で試したり作例も探さず他人に、
しかもRollei35スレで聞いてるんだっていう内容だな

どうせ写りなんか関係無い単なるコレクターだろうから相手にせず放っておけよ
自分の収集欲を満たすのを適当に買ってろ、としか言いようがない

ggrksとは思うけど話題があるのはいいこった。

単なるコレクターとかすぐレッテル貼ろうとするやつが同じカメラ持っているのが不愉快

ならば売り払いなさい

>>245
あほか、カメラが不愉快なんじゃなく人間が不愉快なんだよｗ

曖昧なスレ違い質問に対する>>242みたいな反応を批判するなら
自分が、予算も経験も撮りたい被写体も不明な相手に最適なカメラを教えて
定義も不明なレンズの「素性」とやらも丁寧に教えてやればいいだろ

自分は何もしないで他人にナンクセ付けて良い人気取りとか、
そういうのをまさに偽善者って言うんだよ

いい人なんて気取ってねぇだろアホｗ　「カリカリすんなうぜぇ」ってだけだｗ

>>246
ならば世を儚みなさい

なんじゃこりゃ

ジーパン乙

C35とFF-1も持ってるけど、まあいいや。

Rollei 35の弱点を補うため、二重像合致式の古い距離計を調達した。
これで明日・明後日には浮かれる街を開放で撮ってくるわ

ちなみにいつもポケットに入れて使ってると
どうしても絞りリングに触れてロック解除しないで回しちゃったりするんだけど
ここのロックの耐久性ってどんなもん？結構すぐへたっちゃったりする？

すぐへたるよ
そういう使い方してたならもう長くないね

>>252
まさか、その距離計をアクセサリーシュウに逆さまに装着してる？

>>253
やっぱりそうか。
何か対策を考えて、気を付けないとダメだな

>>254
まだ実用してないけどシューに付けるなら、
当然、逆さまになっちゃうだろうなあ

Rollei35 Classicが羨ましいわ

プラダイヤルにバネで金属爪
だったと思う

LOMO距離計付けたこともあるけど
結局外しちゃったけど
慣れるまで付いてるとなにかと便利かもね

ちょっと割り込む


初期の倍率の大きいファインダ。虹色のものが見えるようになりましたぁぁぁぁorz

>>255
対策も何もちゃんと目で見て
ロック解除押しながら絞りリング回すだけじゃん

寒くてめげたけど、ちょっと距離計を使ってみた

アイポイントよりも上の被写体は目測が難しくて苦労してたけど
かなり正確に距離が測れるのはやっぱり便利
今までより1〜2段ほど開放に出来て、その分SS速くできる。

ただやっぱボディの下面に付いてるのは変な感じ
Classicみたいに上面に付けれたらカッコ良かったのに。。。
まあClassicなんて買えないけどさｗ

ちなみに距離計はフォクトレンダーのやつ。

>>256
感触的に中はプラっぽいと思ってたけど、やっぱりなのか・・・
今度から絞りダイヤル側を下にしてポケットにしまうよ。

>>258
ポケットから出す時とかに絞りリングに指が当たって動いちゃったりするんだよ
対策として、SSダイヤル側を上にしてしまうことにするわ。

>>260
買った時からそうだった？
大したロックじゃないとはいえ正常なら指が当たった位じゃ動かないよ
もともとへたってたのかもね

>>261
買った当初も今も、ロックの固さ自体はあんまり変わらないです。
そういう意味では元々ある程度はヘタっちゃってるのかもしれません。

ただ俺にとってRollei35は常に携帯してすぐ使うためのカメラという位置付けで、
そのため上着の右ポケットの中に絞りダイヤル側を上にして常駐させてました。

その状態から使おうとした時はポケットの中に右手を入れて取り出すので
その勢いで指とかが当たるとどうしても絞りリングが動いちゃう、って感じでした。

中がプラ歯車となると、こんな使い方では早晩ダメになっちゃうと思うので、
今度から左ポケット・SSダイヤルを上にして入れておくことにします。

>>218
マジですか(ﾉ△T)
さすがローライ、素晴らしい写りと思ったのはスパシーボ効果だったのかorz

>>263
マジで「Rollei」の名前に釣られてRolleimat35AFなんて買って喜んでたの？
(他のスレ住人もだと思うが)分かっててわざと書いてるネタだと思ってたｗ

当時のRolleiのコンパクトカメラの現実を評した、とあるページを紹介しとくわ

http://tomshome.sakura.ne.jp/others/compact/RolleiXF35.html
＞RICOH ＸＲ５００や、ＮＩＫＯＮ ＦＭ１０のように、外見はプラでも中身は金属製で、
＞性能に影響する部分は手を抜かないでコストダウンをしているカメラをいくつも見てきましたが、
＞このカメラは反対です、性能に影響の無い外装は金属製、金属にして欲しいフレーム等はプラ製です、
＞Ｒｏｌｌｅｉと言うメーカーはこのカメラを出したころからブランドメーカーになってしまったのでしょうか、
＞技術者としての誇りをまったく感じません

解説しよう。スパシーボとはロシア語で
ありがとうの意味である。

>>263が言いたかったのは
プラシーボもしくはプラセボと思われる。

あいさつの魔法ってやつだろぽぽぽぽーん

スパシーボ効果とは、
舐めてかかったロシア製レンズが意外や良い写りをして手放せなくなることをいう

>>266
おれも同じ事思ったｗ

ストロボ付けて撮影するときって露出はどうすればいいのかな？

ストロボ本体についてる表にはASAと絞りと距離しかないんだけど
シャッタースピードはどうすればいいんだろう？

全速同調なので。1/500秒からOK。

レンズシャッターですもの

全速同調なので制限はなし
フラッシュ当たるところはフラッシュの表で見て絞り値で決める
フラッシュ当たらなそうなところはそこからカメラ側のシャッター速度の露出になる

ぶっちゃけ気にしないなら1/60や1/30あたりにしておけばOK

あけましておめでとうございます
今年はアニオタが消えるといいね

「あけおめ〜」（cv 阿澄佳奈@12話）

たまゆら方面のみなさんもよろしくです。

カメラ板のローライ35スレでもアニメネタ振ろうと必死なアニヲタって
日本に寄生してるくせにあーだこーだうるさい在日みたい

アニメの話したいならアニメ板に帰って好きなだけアニメ話してろっての

アニオタよりも>>273みたいにわざわざ煽る奴の方が在日みたいだろ
アニメの話題なんて最近は全く無かったのに

アニメの話題を先に振ったヤツがガン細胞と認定

当スレのNG推奨ワード

・アニメ
・アニオタ（アニヲタ含む）
・たまゆら
・在日

以降、平常運転。

35S/35Tと35SE/35TEって追針式がLED式に変わったくらいしか変化ないのよね？

んでそのLEDを換装するとかそんな改造施してる奴もいるのだろうか。

>>279
LEDは交換部品もないし壊れたら終わりだからやめとけ、と言われた

まぁ単純な回路だし使ってればそう壊れるものじゃないけど
壊れたらC35になったと思えばいいってばっちゃが言ってた

テッサー3.5もなかなかいいけど
そろそろほかのレンズも試したくなってきたなー
やっぱり画質の評判の良いゾナー2.8かな

そこでひとつﾄﾘｵﾀｰ

>>282
好みの差もあるけれど俺はテッサーの方が良いと思うよ

ゾナーってそんなに評判は良くない気がする。

悪いってわけじゃないけど、標準のテッサ―や廉価なトリオターに対して、
上位モデルと期待されるほどの差があるかっていうと・・・な評価が多い。

まあトリオターじゃテッサーから変わり映えしないから、
どうせ買うならゾナーのほうが楽しい気分が味わえると思うけどねｗ

そんな俺はゾナーのRollei 35Sが大好きです。開放で撮る時の緊張感がたまらないｗ

テッサーで充分
トリはほんとに冴えないよ
ネットの変な情報に踊らされてへんなもの買う金があるなら、フィルムをどんどん使ってくれ

なんだっけ定評としては
トリオターならではのヌケ
安心のテッサー
一色多く出るゾナー
か
自分は結局ツァイス銘のテッサー機使ってるな

なーに、どうせ最後には全種類買うんだからな。
順番が前後するだけで。

さすがにフィルムがこんな状況で、
機材を何台も買い足したいとは思わないなあ

フィルムが完全に絶滅してフィルム機がゴミ価格になってから
インテリア用に買うってのはあるかもしれんけど。

コダック値上げだもんな

ローライ6×6の一眼レフって、インテリアとしては
良さそうだな。稼動部分いじってても面白そうだし。

実際に写真を撮る機材としてはどうなのかさっぱり
分からん。

百均にあるレジンのやつで良いじゃん

どの百均だよ

ダイソーもセリアもキャンドゥでもフィルムなんて見かけねーぞ

レジンのフィルムって・・・

>>289
昨日行き付けのカメラ屋へ冷やかしついで35SEに詰めるE100買いに行ったら、
外観がボロいってだけのバケペン75mm付きが\4,200だもの…
昔使っていた懐かしさも相まって、思わず保護してきちゃったよ。

インテリア用には向きじゃないとは思う、ミラーショックを楽しむ愛玩用だなｗ

ククク・・・お前らホントにカメラが好きなのな（笑）

>>295
まじかｗ
シャッター精度が気になるが、良い買い物したねー

> 保護

後ろめたさを打ち消す魔法の言葉

>>296
楠氏もカメラ好きそうですよネ(笑)

>>297
マジｗ さっき電池入れて確認したけど低速は安定しているみたい。
高速は気が向いたら35SEのお供として、フィルム通して確認するかもｗ

>>299
突然腹違いの写真家を目指す兄弟が出てきたっけ

>>300
どっちがお供かわからなくなる大きさだなｗ

>>280
仮に点灯しなくなった場合アキバの電子部品店に売ってる
市販のLEDに交換するとかは出来ないのかな？
（自力交換出来れば赤と緑から別の色に交換してって事も出来そうだと思うんだけど）

いや…
LEDってのは機種名のことで
LEDの心配じゃなく回路のほうだと思う

明日、友達がローライ３５黒シンガポール製をくれるんだけど、
露出計が壊れてるらしい・・・どこで直せるかな？

お前のPCは何のためにネットに繋がってんだよ
教えてクソする専用か

少しは自分で調べてから人に聞けカス

>>305
自ら直す強者もいるみたいです。

自分のは中古屋の保証期間内だったのでロイカメラサービス送りになりました。(^^;

コピペ乙！

307に比べて306の心の狭さはナノレベルm9(^Д^)

ロイカメラサービスね、�dクス！

>>309
もう治らないよ死

ローライ３５だと思ったら、セレン式のB３５だった
露出計は壊れてなくて、表示窓のプラカバーにヒビが入ってるだけ

残念だったな、>>310

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1325731746/
また萌え豚を釣る気かと呆れてみる。

そんな話題このスレで持ち出さなくていいから。

以降カメラの話。
↓

皆さんで竹原にいってみませんか？　なので。

>>304
ローライ35の復刻版がSベースのクラシックやヴィンテージで針式露出計なのはそれが関係してるんだろうね。

>>312
買ってみたが、たいした内容じゃないわ。

何がきっかけでも、カメラに興味を持ってもらえていいじゃない

それは勝手だが、このスレ巻き込まなければね。

別にカメラに興味を持って貰わなくてもいいだろ。


興味持って貰ってどうすんの？

フィルムを消費してもらうことによる経済効果とか？

グッズ感覚で買ってる連中の大多数は
目測マニュアル機でのフィルム撮影なんてロクにしないから。

アニメ絵と現物を見比べてニヤニヤしながら眺めるだけで、
飽きたら放り出してカビ生やさせて終わりだろうよ

俺の友人のアニヲタも物欲の権化の癖に、消耗品はケチるんだよなぁｗ

コレクター心理だから、手元から消える消耗品には金出さんだろう

グッズ感覚って何ですか？

俺の在庫が火を噴くぜ！

>>グッズ感覚って何ですか？


コスプレ用アイテムじゃないか

なるほどね。
やっぱりアニメ御用達カメラだね
まあ偉そうにいっても写ルンですのプリントと見比べて区別できる人あまりいないからね

ああ、写ルンですの方が良く写るもんな

さすが、見る目がありますね！

誤解なきように言っておくと、それだけ現代のテクノロジーで作ったフィルムと写ルンですのレンズの組み合わせが優秀ってこと
ローライも悪くないけど、やれテッサーだの、ゾナーだの理屈をこねて「レンズの味」をこねるほどのものじゃないってこと
グッズ感覚を大切に

>>やっぱりアニメ御用達カメラだね


ttp://twitpic.com/photos/kiro_sin

ローライ35なんてその程度のもんだよ
なんか勘違いしてるやつがいるよね

>>332
その程度とかそんなのはどうでも良いんだよ、この馬鹿たれ。
すでに作ってないカメラでユーザーなんて増えて貰っても困るっていう話。
それに買ってる奴らはRollei35が好きで買ってるんじゃなくて、単にコレ
クターアイテムとしてかってるだけの奴らなので、発展も何もないし、何
のメリットもない。

おいおい、お前と同じ考えなのになんで馬鹿たれとか言われるわけ？

コンプレックス丸出しのアニメオタク気持ち悪いです。

ほんとそうだよね
ローライ35なんて大したカメラでもないのに
なんでアニメマニアに目をつけられるのか不明

アニオタだが、いいカメラだと思うよ。

ちっちゃくてユニーク。

カビは生やさないにせよ、フィルムも通さず
大事に飾ってるだけのカメヲタもどうかと思うが。
もっとRollei使い倒そうぜ、道具なんだし。

もうローライ35なんてやめて
使うならフレックスかコードにして
ほら、一気に敷居が上がったでしょ

Rollei Stereoとかなｗ

そういう大したことない知識のひけらかしもつまんないよね

ID真っ赤にして何がしたいの？

いいトシしてアニメの女の子に夢中になってるオタクさんは
こんなに気持ち悪い異常者なんですよって自己PRなんじゃないの

前もアニメの話題を拒否された時に暴れてたよねコイツ

アニメの話したけりゃアニメ板でやってろって理屈も理解できないみたいだし
ガチでアタマおかしいんだろう、これじゃアニメオタクは嫌われて当然だね

もうローライ35なんてやめて
使うならミノックス35にして
ほら、一気に実用性が上がったでしょ

>>344
ここにいる奴らは大概持ってるだろ。
今更っていうか、なにいっちゃってんの？っていうレベル。

最近このスレに来たばっかりのニワカなんだろ

ミノックスはないわ。
もうちょっと世間を見渡せば、そんな思い込みもないだろうに・・・

>>347
やーいニワカー

はいはいニワカで結構

冬休みは今日までかな？

あれだろ動物の皮とか煮込んで作る糊だろ？

ブッシュマン懐かしいね

法律はどないなってますやろか〜

キエフ35Aならもってる。

ミノックスは持ってないけど、リコーFF-1は持ってる

プログラムAEと絞り優先AEが使えてお気楽、
重量もRollei35より圧倒的に軽い上にスリムだから良い。

FF-1って絞り優先AEも使えるの？

俺もMinox35GT-EとGT-X持ってるけど、GT-Xの方は外れ個体なのかすぐに絞りが不動になる
ポケットにそのまま入れて持ち歩くには、Rollei35よりお勧めだと思う

>>356
うん、FF-1は小さな鏡筒に絞りリングがあって
絞り値を2.8〜16で設定すれば絞り優先AEとして動くし
Aに設定しとけばプログラムAEとして動く。

細いし軽いし機能的にも使いやすいしで
時代の分だけRollei 35より進歩してると思うけど
使ってて楽しいのはやっぱRollei 35だなあ。

実用性、レンズの性能、使用感、使ったときの喜び
全部FF-1かミノックスが上だね。
あとXAでもいいな

一生もののコンパクト、ローライ35。
http://www.photobazar.jp/column/
http://www.photobazar.jp/column/120111_column.html

ドイツ製もシンガポール製もひっくるめての「Rollei 35」だと思うんだけど、
ドイツ製だけを指してるのに「Rollei 35は壊れないカメラだよね」とか語るのは、何か違うと思う。

書き手の人間的ないやらしさみたいなのを感じちゃうシンガポール製の35S使い。

ハヤタのおっさんなら仕方ない
まあどうせ実は根本の代筆だろうけどｗ

日本勢にやり込められてた時代の意地の産物だよな
今の日本人の身に染みそうだ

今まで35の初期型を使ってたけど、偶然35Sの出物見つけてゾナー使ってみたさに
ポチッてしまった。

今日届いたけど結構きれい。
テストは日曜になるけどメカも問題なく作動してるみたい。
例のアニオタ騒ぎで35Sのシルバーが消えてたから手に入ってうれしいよ。

>>363
テッサーやクセナーも良いんだけどね。
個人的に一番のオススメはトリオター・・・

ゾナーはなんか・・・前記の３レンズとは全然ちがうね・・・

小島太一がローライ35無印を買ったそうだ・・・・・・・

誰？

>>336
いや、たいしたカメラですよ。
目をつけたのは監督なわけだが。
さとじゅんに感謝ですな。

海外のeBay当たりで買えばまだ適正価格でそこそこ良い程度の奴が買える。
後、アニメで入ってきた奴がそろそろ売りに出してるようで、ダブつき始めた
っていう話もある。

35と35sではどっちのが価値あるの？

初期ドイツ製だったら35のが高い

実家の父親が昔買った35SEを譲り受けました。今迄は殆どニコンのデジイチだったけど、コンパクトでお散歩
カメラとして重宝してます。ただ露出計のLEDが壊れているので、今はAGFAPHOTO100フィルムを手探りで
絞りとシャッタースピードを合わせて撮影してますが、殆どがアンダーで上手く撮れません。
父親がASA100なら晴天1/250 F11、曇1/125 F5.6で綺麗に撮れると一応教えてくれていますが・・。


露出計が壊れていても、慣れればそこそこに撮れるようになるものでしょうか。

撮れますよ
元から露出計無いモデルもありますし
慣れです

僕も露出計なしで撮ってるけど撮れるよ。
気持ちオーバー気味に撮った方が失敗しないと思う。
ぼくの設定はISO400 晴天1/250 F5.6~8　だから>>371のお父さんよりは3段くらいオーバーだね。

>>370
ありがと

>>371
俺も電池入れるのたるいから露出計使ってないけどネガなら余裕
感度100でSS1/125なら、快晴でF16、快晴とは言えない晴れならF11、明るい曇りならF8、曇りならF5,6といった具合
あとはSSに合わせて絞り変えたり、絞りに合わせてSS変えたり
因みに感度400ならSS1/500で上記の絞り、感度800なら1/1000で上記の絞りといった具合

>>371
感度分の16と言うらしいけど、俺は真夏以外の晴天は感度分の11+α
つまりシャッター速度をフィルム感度くらいにして、絞り11くらいに
ただしこれらは屋外の風景での話ね

デジイチ持ってるんなら、各天候各場所で実際にどの程度の露出なのか
調べてみれば？
特に日陰を狙うと露出が何段変わるかとか

カラーネガなら現像でかなり頑張ってくれる
単速シャッターの写ルンですでもあれだけ写真になるんだから

サニー16ルールはアメリカで考えられた法則だから、日本だと1段か2段開けた方が適正に近いという話。

国が違うからといって晴天順光時の標準露出が2段も違うわけないだろ

セノガイドには季節や時刻によって調整するパラメータがある
これに関しては要は太陽の高さな

慣れてくれば目で感じた明るさと、肌が感じる光の強さで
何段落とそうとか分かるようになるよな

アンダーになるんなら、慣れるまではASA100よりはFUJIの400
入れといた方が良いと思う

スマホだったらセノガイドのアプリがあるよ
照度センサー付きのだったらちゃんと露出計として使えるアプリもあるらしい
使ったことないけどｗ

371です、皆さんありがとうございます！
なるほど…慣れてコツを掴めば撮れるということですね。もっと撮ってみます！

アップした写真はISO400で撮ってみました。そうですね、オーバー気味で撮るといいのかも。殆どパンフォーカスになってしまうのが未熟な所です…。露出計アプリ、探してみますね。http://beebee2see.appspot.com/i/azuYu8_PBQw.jpg

>>379
ハイライトがほぼ同じ条件でも
散乱光の度合いによってコントラスト変わるからなあ

Rollei35S用のSR43を買いにダイソーに行ったが、
SR43が消えているっぽい。複数店舗を回ってみたが全く見かけず。

代わりにビックカメラに行ってみたら日立マクセルのSR43が
ビックカメラ/ベスト電器のロゴ入り専用パッケージの奴は250円だった。
（日本製で金コーティング、液漏れ保証付き）

※ソニーのSR43は490円、日立マクセルも通常品は380円

オクで買うより安いみたいなんで、アダプタ使いの参考までに。

俺はPR44にホムセンで買ったOリングかませて使ってる
1.4Vで補正いらないし、単価200円くらいで安い

PRだと使いもしないうちに電池切れにならないか？
アダプタは初期投資があるが、トータルランニングコストは低いと思う。

俺のアダプタはeBayで買ったやつなんだけど、今回ポジで初めて使うからドキドキだわ。

抵抗付きのアダプタ噛ますより
半固定抵抗動かしてやったほうが確実な気はする
どうせ経年劣化で信用性は低いし

関東の電池アダプター、いつからSR４３になったんだ？
オイラが昔買ったのはSR４４用だった・・・
買い足そうとカメラ屋に行ったら無いんだもんな・・・

抵抗入りの44用では、MR9より若干厚くなってM5などではきつかったらしい。
それでM5用として43対応のも用意され、後にこちらに一本化されたようだ。

>>389
�d！　おまいいいやつだ、感動したっ！

では、SR４３用は改良型なんだな・・・そっちで揃えるか
昔のカメラとかいっぱい持ってると、電池で苦労するな

>>385
そう言われてみれば、3か月使ったことは無いな。

俺の買ってる所は1個あたり170円なんで、ペットボトル飲料
1本飲んだと思って装着後2か月過ぎたら交換してた。
毎月20枚くらいの撮影ね。

まあ、ローライ35の露出計は常時通電してるから、自己放電と
大して変わらないかもしれない。

今度どれくらい持つか試してみるよ。
容量から言えばSR43=125mAh、PR44=620mAhと5倍くらいだから
自己放電分を考えても結構持つはず。
一番の強みは全国大概の場所で手に入ることかな。

某OM-1サイトでは4か月使用しても問題なく動いてるそうだし。

ID変わってるが俺もユーザーだよ。抵抗なし44用から持ってるw
抵抗入44用のは、例えばキヤノンF-1なんかでも蓋が閉まりきらずにちょっと浮いてた・・・
ローライ35はまだ余裕がある方だと思う。

抵抗じゃなく、低電圧ダイオードだと思うんだが。

×低電圧
○定電圧

そうか・・・
オリンパス35SPやゴッセンルナシックス3Sでは抵抗入SR44用でも問題ないんだけどね

>>393
よく解らんので各自のスキルに合わせて読み替えておくれ

保守、なので。

先日購入しました。仲間に入れてね。
週末試しどりしたよ。
露出計はOKみたい。ピントはどうかなぁ…現像するまでわからん

みなさん、竹原に行く計画はたてましたか？

無様ですね

>>398
慣れないうちはISO400を詰めて絞って被写界深度を稼ごう。

銀座の中古カメラ市行ったけど、１年前に比べて相場が5000円くらい全般的に上がってんな。

あと半蔵門のカメラ博物館の明後日までのペンタックスカメラ博物館展（ややこしいなw）で
滅多に出てこないSとClassicのゴールドモデルが並んで展示してあった。

>>402
今は沈静化したとはいえやはり影響はそれなりにあったんだな。

>>403
影響力大、なので

でもヤフオク見てる限りだと最近は落札価格ガクンと下がった
ヤフオク落札価格は結構市場の先行指標な面があるから、
ここらで売りさばかないと不良在庫行きになる可能性高い
カメラやさんてけっこうそういうとこ鈍感なとこあるから今後どうなるか。

鈍感だったら制作協力とかしないだろ

元々相場はまちまちで、そのレンジからはみ出したという感じはしないがな・・・
その前が安くなりつつあったから相殺したという可能性も否定はしないが
しかしそこまで、あるかねえ・・・

「製作協力」程度に過大な妄想を抱えてる奴がいるなあ

なので

アニメのアイテムとをして購入した奴は、多分使いこなせ井だろ。
電池一つ交換方法がわからんだろうし、第一今時「フィルム」だ
からね、買ったはいいけどたからの持ち腐れになって結局売る事
になる。

以前、女子高生のバンドアニメかなんかが流行って大量の楽器を
購入したみたいだけど、今それがヤオフクとか店舗に出回ってる
から、同じようなことにはなるんじゃないかな。

地方のリサイクルショップにありそうだ＞ヤオフク

独特の強制選択設計を知らずにぶっ壊す奴いるよなきっと

>>412
ローライ35はまだ手間が少ない方だけどね
シャッターチャージする前に絞り値変えないと壊れる機種とかクラカメにはあるんだし

例えば？

俺は最近フィルムカメラを使い始めた新米だけど、
普通のカメラでのシャッターチャージは撮る前にしないと
スプリングがヘタるってのを今さら知ったよ

20年ほど昔、実家で両親がC35を使ってた頃は
シャッター切ったら巻き上げておく、って感じだったから
フィルムカメラの使い方ってそういうもんだと思ってた。

>>415　そういう君はハッセル向き

>>416
ハッセルのどういう点がお勧めか、教えてもらえると嬉しい。

フィルム機は個性的なのが多くて楽しいけど、
今とこのお気に入りはやっぱ持出しやすいRollei35Sだなあ。

思わずハッセル正直者の

>>417　チミは「シャッター切ったら巻き上げておく」派なんだろ？

意味わからなけりゃスルーしてくれ。

申し訳ないことにマジなのか何かのジョークなのか、細かい意味は理解できないけど、
先に巻上げる方式はRollei35Sで堪能できてるから、こいつで満足しているよ。

堪能も糞も選択肢ないし
そこで>>412

>>410

ごめんなさい、アニメ見てオクでジャンク衝動買いました
ジャンク扱いでしたが距離表示とピントが合ってたので
素人のくせにオープナー買って軍艦開けて、露出計調整しました
あとファインダーも分解して掃除してはっきり見えるようにしてしまいました
電池は1.4VPR44に内径11mmのゴムリング付けてつかってます
グッタペルカは剥がれ＆ボロだったんで、Aki-Asahiで買って張り替えました
買って半年、まだフィルム15本くらいしか撮ってない素人です
すごく気に入って毎日かばんに入れてます
ごめんなさい、貴重な文化遺産なのに、
私みたいな素人のブームに流されただけの人間が触ってしまって申し訳ありません。
おわびのしようもありません…
この35Sどうしてあげるのがいいのでしょうか…

>>422　35Sなんざ貴重でも文化遺産でもないから気にすんな。

>>422
基本カメラは撮ってナンボですよ、良い相棒になるといいね

>>422
根暗丸出しの自分語りなんてしてないで、認めさせたいなら撮った写真で語ればいいのに。

本当、このスレ見てるとアニヲタってギャーギャーうるさい面倒臭い奴が多いなって思う

まあカメラヲタの撮った写真も数えられるほどしか
貼られたことはないんだがな

「アニヲタだけど楽しんで使ってますよー」の一言で済むのにネチっこいなあとは思う

アニオタにとってはカメラもフィギュアも同じようなものだからなあ

>>427
それが言えないのがキモオタなんだよ

お前ら、>422がただの釣りって理解しろよ（笑）

釣り、だよねぇ…　みんな結構律儀だ

>>428
でもさカメラヲタにとってのカメラもフィギュアと同じような
場合も多いよね所有欲を満たすだけの為に購入したりさ
Rollei35sなんて値段も大したこと無いし使い勝手も最高に良いとは言えない
貴重性もないから劣悪な環境で死蔵される事も多いんじゃねーの？
空シャッター切りまくって音が良い！！
とか言って無駄に消耗させてたり大して変わりねーよ

アニヲタとかカメラヲタ関係なく使い潰すぐらいに使ってほしいね

それは否定できんなあ

フィギュアとかグッズなんてハナっから所有することだけが目的だから
買ってそれでおしまいってのも当然なんだけどさ

カメラに限らず、本来は手段に過ぎないはずの機材のほうがメインになってしまう、
機材ヲタや機材コレクターになっちゃってる奴って結構いると思うわ。

何でだろうね。
道具を使って成果を出すより、道具そのものを楽しむ方が手軽だからかな。

機種名にこだわってスレを覗いちゃう時点で
自称写真オタのカメオタとアニオタは大差ないよ
どっちかに嫌悪心を感じるとしたらそれは
自分に似た面があるのを無意識に嫌ってるだけ

カメラって結構機能美を持ってるし、アイテムとしての存在感もあるからなぁ、
所有欲のためだけにカメラを購入する人がいるってのも俺はありだとは思う。

使ってなんぼと思う人がいるのもわかるし、
フィギュアのように所有目的、いじるだけって人もまぁいるんじゃないかな。
別にどっちが良い悪いではないと思う。

ただ、後者がいきなり来て市場荒らしまくるのは確かにちょっと悲しいね

ローライ35って、手のひらに載せて眺めるだけで
めっちゃ所有欲を満たしてくれるからなあ。

今じゃ実際のお散歩カメラは、やっすく買ったバルナックライカと
ロシアレンズの組み合わせがメインだ。

俺はやっすく買った35Sがお散歩カメラだな
このサイズでフルマニュアル撮影ってのが楽しくて良い

ライカサイズになるとポケットに入らないから面倒だ

最近はVITO Bだな、俺の35・35S共にシャッター不調になっちゃったのよ…　orz

だ〜れのせいでもありゃしない〜

一応突っ込み入れとく

それは、尾藤やん

みんな、>>438が悪いのさ〜

なので。

なので

なのなの

無印の35(本体のみ)を3ﾏｿで買ったけど、露出計が少々トチ狂っている以外作動に問題なしというのは、マシな状況なんでしょうか。
目測での距離判断は慣れなんでしょうけど。

カメラってすごく自己簡潔な趣味だよね。
ヲタ向きだわ。

自己完結じゃない趣味って何があるの？

>>445
自分で露出がどの位がいいか見極められるなら
全然問題ないと思うよ。

なので。

>>447
自己完結→独りでも成立→引き籠ってても桶

>>445
もしかしてヤフオクにでてたドイツ製の俺も狙ってた35かな？入手おめでとう
結構値幅大きいから3万でその状態が妥当かどうかは、はっきり行って自身の気持ち次第。
露出計トチ狂いだけならまぁ妥当では。よくある状態だと思うよ。

露出計に関しては、電池室内の接点をクリーニングするだけで治ったりすることも稀にある。
ややアンダーに触れる程度なら試してみて。治るかもしれない。

あとは軍艦開けるのに抵抗ないなら、調整ボリュームでLV16か17あたりで調整する手もある。
ぐぐればどっかにやり方書いてるページあるよ

あとは実際に写して距離表示と実際のピンと合ってるかを要確認、かな。

コダックがリバーサル全廃した今となっては露出計のずれなんてどうでもよくなった

フジクロームじゃダメなん？

ツァイスはコダックとの相性が良かったからね

やはりクセナー付きを持っている俺が勝ち組だな

ゆとりくせーなカス

クセナー持ってるが珍しいこと意外よくわからん

ゾルキーibを使ってましたがつい先刻、クロームの35sをカメラ屋さんの開店と同時に買ってしまいました。そのままフィルムも装填して店のマスターとまず一枚撮りましてw
シャッター音も小さくて良いですね。とりあえずお仲間の末席に座らせて頂きます。

>>457
赤坂から入谷に移った店？

ああ開店って毎日の朝の開店時間ってことか
最近オープンした中古屋ってあそこしか思い浮かばないから勘違いしてたわｗ
あそこローライ系はそんなに強くなかった筈だし

月の写真が撮りたくてヨドバシでデジタル一眼を触ってみたのですが、色んなボタンがあって使い方がよく解らない、なので
カメラの勉強にRollei35を買ってみようと思うのですが、月の写真は撮れますか？
撮影場所は人工の光がない山の中の予定です

写る大きさ気にしなければ余裕で撮れるであろう

月が撮れるか否かと言われれば撮れる
>>460が想像しているような月写真が撮れるか否かと言われればNO

>>460
手持ちで余裕ｗ

皆さん、ありがとうございます
昔、部活の後輩が趣味でカメラやってると聞いて月の写真を撮って貰いました
残念ながらネガを無くしてしまって、あんな綺麗な写真が撮れたらなと思いました
カメラの仕組みを理解する為に買ってみたいと思います

Rollei35のレンズは40mm若干広角気味な標準レンズ
月はとても小さく写る

>>464
カメラの仕組みを理解するならもっと適したカメラがあるから、
わざわざこれを買うな。

月の場合、フイルム上ではレンズの焦点距離の1/100の大きさになる（ざっとね）。
40mmのレンズなら、フイルム上の満月の大きさは0.4mmってことだ。
とてもじゃないが模様は写らんと思へ。

>>464
普通に操作が簡単なEOSのデジカメあたりで望遠付けて撮るのがええと思う
ローライ３５はコンパクトを売りにした、レンズ交換の出来ないカメラ。
スナップや風景はいいけど天体はちょっと無理ある。

ＮＨＫでローライ３５Ｓが出てた、なので。

クロ現か・・・
あざといだのなんだの言われててﾜﾛﾀ

駒村はあざとい（笑）

社員旅行で35T使うオレを見た、上司からVITOMATIC IIとRetina IIIｃもらった！
「お前こうゆうの好きだろ？やるよ」だって、ニワカに毛が生えた程度なのに…
ありがたいやら、申し訳ないやらｗ

あぁ…　すみません、興奮して変なところに「、」が入っちゃったｗ

さしずめ先走り・・・いやなんでもない

>>469
NHKなのに、モザイク入ってなかったぞ
ポプラのＣＭはボカシが入ってたのに・・・

>>472
35と35T見間違えたんだろ、気の毒に・・・
ビトマチックは壊れやすいので観賞用に・・・

そのレチナは名機でレンズ性能半端無いぞ！
俺は1台壊したがいいレンズだったよ。

保守、なので。

なので

ので

で

なのだ

のだ

補習、なので

バカボンのパパ、なのだ

これでいいのだ。

賛成の反対

賛成の反対は、肯定を否定するから「反対」だが、
反対の賛成も、否定を肯定しているから「反対」の意味なのだ
しばしば逆の意味で使う輩がいて許せないのだ

都の西北、早稲田のとなり

増税できればいい野田

ちょっと聞きたい事があるのですがいいでしょうか。
電池室の接点が液漏れでぼろぼろになってしまっていたので
取り替えようと思うんですが、そこいら辺にある電子機械の電池室に入ってる
金属板加工、流用しちゃったも良いんでしょうか？
ジャンク探してもなかなかないし。

＞ちょっと聞きたい事があるのですがいいでしょうか。
ダメ

むしろ露出計など要らぬ

>>490
お前が実験台になり、結果を報告すればいいのだ！！
誰かに言われた事やって壊すより、自己責任で壊す方がいいだろww
これでいいのだ！！

なので
なので

これでいいのだ！！

なので、とかホビロン！

よーし、じゃあやってみますん
直感露出で写真撮っててまだフィルム入ってるから使い終わったらやってみます。
アドバイスありがとうございます！

アニヲタがたくさんいるなw

このスレ見てると、世間でアニヲタが嫌われてる理由がよく分かるよ

アニヲタ、なので

バカボンのパパ、なのだ

少し・・・頭冷やそうか、なの

これでいいのだ。

たまゆら2期キターーーー！！
http://www.tamayura.info/
ローライの値段下がらんなこれw

2期製作決定、なので

駒村もアニメでローライミニデジを使わせるとか商売上手になれよw

たまゆらってRollei35の値段に影響する程人気あるの？

現実としてヤフオクの落札価格は去年11月頃上昇した感はある。
年明け以降は下がり気味かな？
店頭価格はあんまり変わってない気がする。

それがアニメのせいかどうかは不明

アニメの影響についてはこの間中古屋で聞いた
白ゾナーばかり人気なんだとw

中古屋で思い出したんで、ちょっと質問。

俺のゾナー黒のファインダーって色味がなんかアンバーかかってるのに
中古屋で見せてもらったテッサー・ドイツ製は無色のクリアだった。

これって俺のファインダーが放射線レンズみたいに変色しちゃってる、ってこと？
それともこれがドイツ製とシンガポール製の違い、って奴なのかな。

>>510
純粋に材質の違いじゃないかな？
つまるところシンガポール製とドイツ製の違いなんだろうけど、
シンガポールはアクリルの板に対し、ドイツはガラスの塊。

だからドイツのは表面さえ拭けば初めの明るさに戻るけど、
シンガポールのは、板と板の間で変質がおこると変色してしまう
て感じだと思う。


ところでドイツ製のガラスブロックとりだして、シンガポールのに移植ってできないのかな？
大きさは若干ちがうみたいだが…

普通に考えて、材質かわると厚みも変えてるんでネ？

素人修理はやめたほうがいいよ

このスレに、まだまだお邪魔するつもりです。
なので

基本歓迎だけど…　悪意が無いならその気色悪い語尾は控えてくれないか？

もしや「なので」はアニヲタ限定ネタあのか？

>>515
誰であれスレの趣旨に沿う話がしたくて来てくれる人は歓迎。

他の話題がしたい人は、その話題用のスレに行けばいい。
たまに脱線する程度ならともかく、意図的に繰り返すのは荒らし行為。

こんなの、どこでも同じ最低限のルールなのにね。変な人多いよね。

説教臭さも程々にな〜

耳が痛いから説教に聞こえるのですよｗ

皆が皆自分と同じと思うなよ〜

アニヲタ必死ｗ

アニメの話が中心なら、アニメ板でどうぞ。
ここではカメラの話が中心になります。

ところで35Bを使っているが、
フィルムの余命も残り少ないようなので、
いまさらながらテッサー付きを入手すべきか迷う。
ちなみに35Bのトリオターはとても気に入ってます。
カラーネガで400詰めてシャッター1/125固定で撮ると、
おおむねピントが合ってるｗ

逆に言えばフィルムでの撮影を楽しめるのは今のうちだけだぞ
経済的に許されるなら迷ったら買え、買ってから考えろ

>>522
分かるわー

今は機械買うより、せめてフジのフィルムを買い支えた方がいい気がするわ。
フジまでダメになったら、本当に終了だもんな。

35mm判に関しては、来年で終わるシングル8みたいな事はないんだからそこまで心配せんでも
まあフィルム買い支えるってのはその通りだけどね

俺は粘れるだけ粘るつもりだが
買い支えるとはやや自意識過剰だと思うんだw

まあそのへんは心意気って奴だなｗ

あと実際カメラって結局は撮影してこそだし、フィルム特にポジの衰退を見れば
マニュアル撮影機への投資に及び腰になるのは仕方ないかと。

俺もドイツ製を買おうか悩んだけど今さら高いカネ出してRollei35を買い足すくらいなら
今すでに持っているRollei35Sで撮りまくったほうがいいな、って結論した。

フィルムカメラが好きなら、カメラ買うよりフィルム買うのが賢明だよな。
カメラは整備さえすれば数十年でも平気で使えるけど
フィルムは供給が終わったら買い込んだ在庫尽き次第終了。
カメラ持ってる人は買い足すまえに、どんどん撮影してフィルムを買い足そう！！

フジやコダックにとって個人のフィルム愛好家は大した存在じゃないかもしれんが、
俺らにとっては個人向けの気軽に使えるフィルム屋や現像サービスの存続も大事だしね

クラカメは美しさも魅力だから買い揃えたくもなるけど
今後もフィルムを楽しみたいと思ったら、使うのはやっぱ大切だよね。

今まで（安いから）コダックばっかり使ってたけど
これからフジも使うようにするよ
・・・・なので。

>>529
使って楽しいクラカメばかり集めているので、週1-2本は消費してるｗ

＞＞５２６
んあなことぁねーよ。いまどきネガだろうとフィルム買うようなのは俺たちぐらいのものだよ。

なんか、いろいろ参考になりました。
とりあえず、35Bでどんどん撮影しますよ。
もし小金ができたらテッサ―付き買うかもしれん。
やっぱりかっこいいし。

とりあえず、
今度なくなるから、リアラでも詰めるか（泣）。

あのアニメもコダックと提携してエリートクロームやエクタクロームを
ローライ35Ｓに装填して撮影するシーンでも入れておけば、コダックの
リバーサルもちょっとは延命したかもしれんな。

俺も最近ようやくポジを使ってみたけど、露出がシビアでキツイわ。

シロウト的にはポジ＞＞＞ネガとか考えがちだけど
ネガの圧倒的なラチチュードの広さも「フィルムならでは」の魅力だし
気楽なネガでバンバン撮るほうがRollei35に似合う気がする。


ポジ(EliteChrome)を自分のフラットベッドスキャナで試験的に取込
http://www.ps5.net/up/download/1332940270.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1332940052.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1332940131.JPG

ネガ(Gold100)をビックのKodak処理での取込サービス
http://www.ps5.net/up/download/1332940700.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1332940780.JPG


いずれもRollei35Sの作例だけど、安いGold100でも十分鮮やかに写してくれてると思うんだよな。

>>535
GJ

お、海辺の鳩、近いのにピント来てますねー。

どれも、のんびりしていていいかんじの写真です。

ずっとネガつかっててこの間初めてポジ入れて撮影してみた。
露出計が動かないので適正露出値表って言うのをネットで見つけて
それを見ながらの撮影。
ポジフィルムは露出がシビアって聞いてうまく取れてるか気になる…
仕事でなかなか現像に行けないのが残念、早く出しに行きたい！

> 適正露出値表
フィルムの箱にも何かなかったっけ？
晴れの順光ならF11から16で1/ISOが目安というのは昔から言われてるよ
場数踏めばなんとかなる

Sunny16でしたっけか、あいにく曇りや雨の日が多かったり
室内で撮ったりしてるのでその参考程度に表みてます
フィルムの箱には何も書いてなかったですねー
にしても現像でお金がとぶー

まあ露出計が動いても正しいとは限らないし、シャッター速度も正しいか分からないし、
両方が正しく動作してても街とか雪山とか、シチュによって適正露出がズレるみたいだし。

ピントも目測式でどうせ適当なRollei35は、露出も適当で済ませられるネガで
気楽に軽快に撮るほうがお似合いだと思う、やっぱり。

・・・まあデジカメ流れだと、ランニングコストは気軽とは言い難いけどさ。


ちなみに前に自分のRollei35Sのファインダーは琥珀色がかって見える、と相談したけど
どうも個体の問題ではなくRollei35S全体でそういうもんらしいね。やっぱ材質か・・・

http://www.kanroshobo.com/KANROKANRO/PHOTODIARY/2207rollei35s.html

この時期の日本だとサニー11くらいの方がとも思うけど、
ネガならアンダーの方が安全か。

逆だろ

逆だろ、なので

キタムラにリバールフィルム現像に行ったら外注で1週間後だって。

残念ながら現像所も減っていく一方だからね(　；∀；) ｶﾅｼｲﾅｰ

キタムラだとそんなにかかるんだ。

俺は近所のフィルム重視なカメラ店にお願いしたけど
日曜の午前に出して火曜の昼過ぎには受取可能になってたけどなあ。

早くまた黒ゾナーで撮りに出かけたい。

>>545
東北の某所にあるキタムラに出してるが、早い時で3日後には仕上がるよ。土日挟むと5日くらいかかるけど。
市内に即日現像の店もあるが、車で30分もかかるから行かない。

保守、なので。

半年放置でも落ちネェヨ、なので言いたいだけだろ糞虫が

保守、なので。

いちいちこういう返しをする気持ちの悪さがアニオタのメンタリティか

自分たちの気持ち悪さを世間が許容してくれるとでも思っているのかねぇ？

ぽってたんの無毛おまんこ(＾ω＾）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

リバーサルフィルムむずかしい、室内写真全部失敗だった；
屋外のは結構よかったんだけどなあ…
でもローライで写真撮るの好きだからがんばってきれいに取れるように練習する！
露出計なしでもがんばるー

屋外の、うｐうｐ

Rollei35Sで、開放F2.8での90cm接写を試した。（フィルムはGold100）
http://www.ps5.net/up/download/1333979518.JPG

でも相変わらず、自分のフラットベッドスキャナだ全くシャープにならないし、ゴミも簡単に入る。
（これでもホルダー使わずガラス面に直置き）

これじゃフィルムの魅力が全く伝わらないし、フィルムスキャナが欲しくなってくるなあ。

>>557
カメラ屋さんにスキャンだしなよ。

なので

反応を面白がっているのかも知れないが止めてくれ、つうかヤメロ

ヤメロ、なので

>>557
ホルダー使わなくてピント合うの？

Macユーザーなら、ゴミ取りはiPhoto使うと楽チンだよ
スキャンドライバのゴミ取りはいつもOFFにしてる

>>558
フィルムひとつに付き500円くらいしちゃうからなあ
たまにならいいけど、もっとたくさんRollei35を使いたい！って思うと地味にしんどい。

>>562
正直言って俺のGT-F670ではホルダー使っても使わなくても、
ピントの具合は変わらないようにしか見えないんだよね・・・。

保守、なので。

>>563
中古のフィルムスキャナ探すのも手じゃないか？
たまに地図の中古でミノルタのフィルムスキャナが出てる事があるし。

そう言ってる俺はニコンのCOOLSCANIIIがあるけど読み出し部分が壊れてて使えないorz
（一応アダプテックのSCSI-USB変換ケーブルは持ってるけどこんな状態だからテストもしてないし）

屋外写真うｐといわれたので明日かあさってキタムラでCDにしてもらおう、
フィルムスキャナ欲しいなーって思ってますが、どんなのを検討したらよいのか。

>>566
頻繁にスキャニングするんであれば読み取り部分の光源は
蛍光管タイプよりもLEDタイプを選んだ方がいいと思う。

COOLSCAN、フィルム専用CanoSCAN、DiMAGESCANが
いずれもディスコンとなったあげく中古市場でも滅多に見かけなくなってる今現在
真っ当に使えそうなフィルムスキャナが↓のリンク先の奴しかなさげなのが。
ttp://plustek.com/jp/products/opticfilm-series/
（実売は廉価モデルでも￥37000近くするのでちょっと迷うかな？）

あとはフィルムスキャナスレもあるんでそっちも覗いてみるといいかも。

フィルムスキャナ総合スレッド part27
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1304353780/

>>567　わざわざ誘導までありがとうございます！
欲しいけどやっぱりたかいですね〜、お金貯めて頑張って買いたいと思います。

フィルムからCDにしてもらってきたけど予想と違って暗いかんじ？
あとこんなにざらざらなのかなと…
もっと練習しなきゃいけないですね、でも楽しくてしょうがないです！
今月末はローライもって桜撮影しに行ってきます！

結構アンダーだったんじゃない？

Kodak系の店でオマケに付いてくるデータしか知らんけど、露出の過多に関係なくノイジーでザラザラした感じになるよ。
これは4BASEで約1000x1500pixelとのことなので、有料でサイズの大きいデータにした場合はどうなるか判らん。

キタムラでフィルムをデジタル化してもらったと言っているのだから
アレはアレで有料のサービスだよ。

キタムラだと機械は富士フィルムのフロンティアだけど
俺が富士のネガを出した時はなんか色に青みがかかっててイマイチだった。

ビックカメラではフィルムのコダック処理ってのも受け付けてて
コダックのネガで試したときの画像が>>535でアップしたネガ。

色味はフロンティアより自然で好印象だけど
いかんせん解像度が低くてガッカリしたな。

まあ参考までに。

不動露出計の接点直したら動くようになった！
合ってるかどうかは撮らないとわからないですけども。

アンダーなんだと思います、自分だとよくわからないですけど
フィルム見ると青空の色がきれいでおーっと思ってたんですけど
画像で見るとくすんで見える？難しいですね;
見てもらいたいですけどスレチになっちゃうので。

デジタル化したい気持ちはありますがポジは光に透かして
見ているだけでもたのしいですね。

えっと、ネガはスキャンするとノイジーなのはどこでやっても同じだと思いまっす
ネガで少しオーバー目に露光するとノイジーなのは少し減るんですけど、
フジのフィルムだと少しシアンがのって、コダックだと少しイエローがのるんだと思いまっす
では、みなさん楽しんでくださいね、なので

この場合「なので」は、スルーするべきなのか？突っ込むべきなのか？

>>574
ほっとくべき
なので

保守☆なので

>>573は、ぽってが書き込んだんだから仕方ない。

フジテレビは、２０１２年５月１８日（金）から中止していた「韓流α」の再開を決定
フジ「韓流α」復活第１作目は以前「悪い事をする時は“日本人”と言うんだよな。必ずね！」発言をした侮日俳優チャ・スンウォン主演ドラマだ！！！

http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/

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　　 {　　　 {　 .ﾉﾉ..:.:::人:......《　从...》....::/:.. ≦..∧
　　 乂＿　イ//...:／　 〈`　`イﾊト'...:r'　　 ....:ﾊ:::.'，
　　　　 `ｰ＜ノイ::}　　　}丶../ﾉ ||≦ﾉ　　...イ .∧::.i
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　　　//:::::l::/　へ､ヽ＼:::::::::, →<´::l:::::::l:::::l
　　　l:{::::::.ﾚ　　_　ヽ::､ ｀ ＜´:::::::ヽ,:j:::::::l:::::l
　　　|´､:::i::{ /´7jヾ ＼､　　_,｀＿＜ﾘ:::::i:::::i
　　　{　ヽ:､i ヽ {:::!::} 　 ＼　ｲ ):i::}ヾ|::::::ﾄ､/　　えーちょっとマジー？
　　　　／iヽ､ 　 ｰ´ 　　　　｛::::::ﾉ//::::::!´}　　　私とおんなじこと考えてた人が
　　ー´ ´l:::::i｀ｰﾞﾞ　丶　　　　 ｀´∠ｲ::::iノ､::､　　いるなんてチョーうけるー！！
.　　　　　l::::::>､ 　 　r　 ─, ﾞﾞﾞ 　　i::::::/::::i＼ヽ　ぽっての声ってかわいい！！よねえ♪
　　　　　Li::::i|:::＞,　ヽ　 ノ 　　ｲ:/::::∧::::!
.　　　 /´　l::::V/￣ ｀ ,ー＜ 　 {/:::::,7ﾌ￣｀ヽ
　　　/　　::i:::::v ＼　　　　　　 /::::::,'/
　　 ﾊ 　　､',::::ヽ　　ヽ　 , ―./:::::://　　 　 __,
　　 i　　　 ヾ:::::ﾍ　 　 　　　//::::,'/:／　／ -
　　 ',　　　　ヽ::::ﾍ 　 　　 .//:::::/{/　／ｰ´
　 　 ',　　　　}>:::::ﾍ､ :;/_,-{:,'::::::ﾚ　 /
　　 ∧　　　 {　V::l::ﾄf彡´ i/::::,:{ 　 j

竹達自演乙

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　.::::::　　｀ヽ、
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私は竹達では無いです！！中野です！！

結局何処の店でネガのデータ化頼むのが一番良い？
キタムラが近所にあるからいっつも撮った後現像＋データ化頼むんだけど、青っぽいんだよなぁ。

>>583
誤爆？

前の話の流れでしょ

ていうか自分なりの回答もすでにしてあるんだけど
過去ログ読まない・自分で試しもしないなら、
自分の勝手にすればいいんじゃね、としか言いようがないなあ

不毛やな

なんだかんだ言っても、地理的に便利の良い所が良いと思うよ
青っぽいってのは、店の人に相談してみれば良いんでないかな？

過疎っている
なので

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d120027410

なにこれ

>>589
バカじゃねぇ？
澪のはロモだろ

いやこれストロボ…

くだらん物貼るな馬鹿者

保守、なので

一時の賑わいが?のような、過疎りっぷりだな

もうウンザリしてるのよ、恥ずかしくて持ち歩き難くなっちゃうし

な
の
で

まぁコイツらも、あと2年もすりゃ飽きるだろｗ

>>597
1年もせずにあきるよ。

その前にスレが無くなってるかもな

にわか？心配ご無用、一年レス無くても落ちネェよ、この板ｗ

今まで生き残ってきたこのカメラの歴史としょうもないアニメの話題の寿命なんて比べるまでもないだろ

まぁ、アニオタがアイテムで買った奴がそろそろヤフオクに出てきてるし、割と安く
なってきてるから、個人的にはほくほくだけどね。

>>597>>598
もう終わったアニメならたまゆらヲタもどんどん減っていくけど
アニメ二期が製作決定してるから、まだまだ飽きないと思うよ。
むしろ二期が放送開始したらさらに酷くなると思う・・・

もうアニヲタ御用達のカメラだから諦めろ。
おまいらがどんなに嫌がろうが持って歩いてる姿は同類なのでw

いいものはアニメ云々とは無関係に残って行くと信じたいのう。

けいおんの時も一時期ギターやらベースやらが売れたけど、しばらくしたらヤフオクやら
楽器店に持ち込みが多くなって中古市場が下落したっていう話があるし、元々アニメから
入ってる奴は熱が冷めたら売るだろ・・・取れるほどの技量もメンテできるほどの情熱も
ねえんだから。

それでもB35ならセーフだと信じてる

Rollei35Sでも黒ならセーフだよな

そうか二期があるのか。できるだけ高く売りたいからアニメバブルは大歓迎だ。

>>603
なら、いまさら新規ヅラさげて来ようとも、まともに相手にする必要無さそうですな
アレみて欲しい奴は既に買ったであろうし

今後来る「買いました！」なんて奴は、お調子者のエアユーザーかアニメねた振りたい糞ヲタ確定ｗ

買いました！

ケースが壊れているので、こいつが入るケースとかネックストラップ教えてください

安いのがいいです

>>611
ググレば？

>611
ttp://as300275.blog105.fc2.com/blog-entry-56.html

自作なら安いぞ。ダイソーのフェルトとかだし。

二期で主人公機が変わるガンダムみたいにカメラもローライ35Sから変わるとか…ないかｗ

スピグラが押し入れの奥から出てきた！ とかなｗ

おもいっきり敷居の高いカメラにするといいと思う

すっかり、たまゆらスレと化しとるな

>>615
SL66系でいいだろ。

いっそD800Eで

携帯性を考えて最近買ったクチだけど、アニメの存在は知らんかったなあ。
まあ気にせず使うけどね。

たまゆら話で盛り上がってるねw
本当は嫌いじゃないんだろ？おまえらww

写真が好きで、アニメも好きって香具師は多いハズ

俺のはＢ３５だが・・・

どうでもいい

な

の

で

>>621
多くねえよ、あほ。

>>620
カメラがらみの与太話しだ、都合よく勝手な解釈しなさんな、気持ち悪い。

最近手に入れた35S、ファインダーで明るいところを見るとプチプチと気泡のようなものがいっぱい。これは経年変化なの？

おいらの35S銀、持ってると恥ずかしいアイテムになっちゃうん？（´；ω；｀）

>>626
だな

>>627
だね

んなもん気にするのは、ここを荒らしに来てるような自意識過剰のキモいアニメおたくだけだろ

んな喧嘩売って構って欲しいのか？

でも実際そうだろうな
他に誰が気にする

な
の
で

アニメを否定すると喜んでまたまた荒らしにくるから
これからは「なので」は空気として無視すればいいんだよ。
「来るな」とか「キモい」と返せば返すほど面白がって荒らしにくるから。

キモいものはキモい、これまで我慢してきたが一方的すぎる
今後は区別するのが面倒だし両方とも空気悪くしてやるよ
どのみち気色悪いアニヲタに占拠されるのだから問題ないよなｗ

アニオタは何故自らキモく在ろうとするのかが理解できない

この執拗さはなんだ

>>635
アニオタってキモいことがアイデンティティとでも思ってる節があるよな
空気を読まないのもステレオタイプのアニオタの特徴
空気が読めないよではなくあくまでも「読まない」

アニオタの知り合いいるけどあいつらの何がキモいって布教とか言ってアニメの押し売りしてくるんだよな

アニオタもキモイが
反アニオタもキモイ・・・
アニオタの話題はやめようよ

すっかり、たまゆら分所って感じだな
たまゆらの話しかしてねえし
2期があるみたいだし、放送に合わせて出品したら良いんじゃね？

>>639-640
黙れアニオタ

アニメ側の連中とここの連中を抗争させて共倒れさせようって奴も
アンチとかに結構いたりするんだよな実際の所。

そりゃそうと首都圏は連休後半戦の頭2日が雨ってのが何とも。
雨の日でなければ撮れない物も結構あるけどさすがに気が滅入るな。

>>641
俺はアニメ効果でオワコンな骨董品のゴミを高値で処分出来るチャンスだと言ってるに過ぎない
アニオタでもなんでもねえよ
時代はデジタルだよ、デジタル

>>643
黙れ荒らし

縮小しっぱなしのフィルム、何年残るかもわからんし好きなように楽しめばいいんでね？

とりあえず、見たくなけりゃNGしとけばいいだろ

NGEx
対称URL/タイトル　　含む　　　　　　ローライ
NGWord　　　　　　　　正規(含む)　　ア@ニメ|ア@ニオタ|た@まゆら
NGIDに追加

@を抜いてご使用ください

アニメの話題無いと過疎るし・・・・・・

>>647
煩いよ

腹が膨れるなら何でも食うタイプか

オレがちょっとアニメの話を盛り上げたら、こんなに盛り上がってるのか。
って言っても、役に立つような話が少ないな。

カメラケースをフェルトで作れば安い、これぐらいか。

深夜アニメなんかで取り上げられたばかりに酷いありさまだな。
LOMOLC-Aスレもけいおん！オタの落書き帳状態。
あちらはもともと超過疎スレだから、あんな状態でも誰も文句言わないが。

カメヲタはキモいから出てけよ。
ここはぽってたんの話をするスレですよw

ぽって？麻音たんのが可愛いしｗｗｗ
これだから素人は困る

目測カメラのフィルム感度の話だけど、
最近、フジの逆輸入の200のフィルムを使っている。
ASA100だと絞りこむと手ぶれが心配だったが、
1段余裕ができると、使い勝ってもだいぶ良いです。

どこにでも売っているわけではないのが困りものだが。

どこにでも売ってるISO400じゃダメなの？

昔はコニカJXのiso200フィルムにお世話になったんだけどなー
多少の夕方でもシャッタースピード稼げたし、iso400ほどざらつかないから好きだったんだけど

>>654
UXi Super200 いいよね、40本買って冷蔵庫に放り込んであるよｗ

>>655
画質の好みもあるけれど、やはり可能な限り低感度が好ましいと思う。
でも100だとぶれやすくなる。そこで200がちょうどいいわけ。

>>656
コニカ様にはだいぶお世話になりました。
100円で200/24枚撮り、ローソンプリント（工場はコニカ）500円。
なつかしい〜。

>>657
いつも売っているわけではないので、目についたら買う程度。
40本とは大人買い（でもないか）ｗｗｗ
今はリアラを買いだめするか思案中。でもローライ35では使わないかもしれん。

>>658
リアラには困ったね、一応ブローニーは買い込んだよ
新しいポートラ160が性に合わなくてねぇ…

フィルムの24枚撮りって多いよな
12枚でちょうどいい

ハーフじゃあるまいし。
36枚で丁度だよ。24枚では頻繁に交換みたいになる。
できれば48枚撮りが欲しいくらいだ。

俺のRollei35SにAgfa Vista100 36+を詰めた場合、40枚くらい撮れるよ

他の36+を名乗るフィルムでもいけるんじゃね？

42枚ぐらい撮れるね。ProFoto XLとかだと。
Vistaの36+っていうのは知らん。

保守、なので

引越しでネガの整理をしていたが、ローライ35で撮ったのは上下が逆になってるからすぐ判るねえ。

>>664
保守しなくていいよ、すっこんでろ。

今は35B使っているが、テッサー付をそろそろ買うべきか。
ここ3年くらい悩んでいるｗｗｗ
使いたいフィルムが無くなってきたから、もう時期かな。

>>666
エクター25やインプレッサ50も逝ってからだいぶ経つしねぇ。

こういう専用プリント仕上げまで用意されてた高画質ネガも今や昔か。

>>667
エクター100ならまだ残ってるじゃん
コダックが風前の灯火だから将来は不穏すぎるけど

連休で山に持ち出したRollei35Sの銘板が外れちゃったんだけど、これってどう付いてたんだ？

銘板の下を見ても、板を固定できそうな構造が全く見当たらないんだが・・・

>>669
レンズの銘版なら接着剤でついてるだけだよ、にじんだグリスで突然剥がれて怖いｗ

>>670
ありがと、三か所ほどノリ跡があったから前のオーナーが適当な修理したのかと思ったが、
そもそも最初から接着剤とはね、全体の構造の緻密さから考えるとビックリだわｗ

コストダウンを模索していたんでしょうね。
シンガポール工場を作ったのも人件費対策だったんでしょう。

>>671
自分で接着するなら、ゴム系の奴で元と同じ程度がイイですよ
強力な奴で接着しちゃうと修理の時に困るし、接着剤の付けすぎも
はみ出してトラブルの原因になるから

@sigsawa: カメラ話続き。用は、「露出」を自在にコントロールできるよう、マニュアルモード、絞り優先モード、シャッタースピード優先モードを使いやすいカメラがいいのです。
一眼レフ（ミラー、ミラーレス共に）で、Ｆ値が明るい単焦点レンズで勉強するのがいいと昔から言われてますね。
メーカーはお好きに！
https://twitter.com/sigsawa/status/199099909658509312

キノの旅の原作者、なので

ど
う
で
も
い
い

>>672
手元にテッサーの最初期ドイツ製もあるんだけど、これはどうなってるのかねえ
銘板がすり鉢状に角度ついてるし、これが単にノリ付けされてるだけとは思いたくないんだが・・・


>>673
そんなんあるんだ・・・お馴染みのGクリヤーを爪楊枝の先に付けてネジ頭にちょんと乗っけて付けちゃった。

ピントリングも少しネジが緩んでてガタついてピントが甘くなってる感じがあったから、
銘板が外れたついでに無限遠側にガッチリ回してからネジも締め直しておいたけど、ピントがズレてないことを祈るしかないなあ

たまゆら2期決定でまたローライ35Sが盛り上がるので。

ど
う
で
も
い
い

ヤフオクのTE、適当に価格入れといたら5000円で落とせてしまった
しかしこれが出た頃ってもうかなりゴタゴタしてたのか、シルバータイプは真鍮にクロームメッキなはずなのに
俺のはブラックと同じアルミにアルマイトだったり、かなり種類があるみたいだね

ど
う
で
も
い
い

そうか？

>>679
Rollei35は大まかに分けて

・ドイツ製の最初期型
・後期ドイツ製（中の部品がプラスチック化）
・シンガポール製（ファインダーの倍率低下等）
・後期シンガポール製（ボディ素材アルミ化）

ていうクオリティのヒエラルキーがあるね。

まあドイツ製は無印テッサ―モデルしかないし、
S/T/Bとかはシンガポールしか無いはずだが。

ぼってたんのは後期シンガポール製でFA？

ぽってたんのボディは恥じらいで出来てます

　　　　　　　　　　　　　/　　　: : : : : : : :/: : : : : : : : i : : : : : : : : : :ﾊ
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　　　　　　　　｀￣￣/: : : :/ｨ: : : : ﾊ:/ ___/_, /｀ /: :／〃 |:.:/: : : '.:,′
　　　　　　　　　　　/ィ彡f /ｨ : : :f イ乙苅ヽ,　/イ　 /　-|､':/: :/:/
　　　　　　　　　　 ´　／:.ゝ. �Y : |　{:::ﾄｨﾂ　　　　　　__,,./ｨ/j: /:/
　　　　　　　　　　　　´￣/: :ヽlヾi|　 ゞ''’　　　　 　f芹ﾘ）/ｨ／リ
　　　　　　　　　　　　　　´ｽ: :ﾊ　｀　lヽlヽ　　　　　炒'’／: | 　　>>684
　　　　　　　　　 　 　 /＞-'".,_ ＼　　　　 ,、　　' lヽl/: :/､:{
　　　　　　　　　　,，イ　:　.　:　.｀ ー‐-　., ｀ -'　　 ノjﾉY　ヾ 　は恥ずかしい・・・ので・・・
　　　　　 　 　 　 |:　.　:　イ―――――‐＞ -＝´
　　　　　 　 　 　r!:　.　:　.　:　.　:　.　:　.　:　.　:　. }
　　　　　　　　 /ﾉ:　.＿;.　　-―…¬冖冖ミ ､:　. ﾍ　　　　_r.r.､_,...,_

またきちがいが湧いて出てきたか。

竹達が事務所移ったらしいじゃん？

クビってこと？

俺はこのスレのお陰で、採用の最終面接に通すかどうかの選考で
履歴書の趣味欄にアニメとか書いてたヴァカを落としてやったよ

芸能人の話題なんてどうでもいい

佐藤順一 ? @satojumichi　11時間前
告知きましたね。こんごともよろしくです〜。RT @Ayana_take: 竹達彩奈「お知らせ☆」 http://amba.to/Kdzyed

竹達 彩奈 ? @Ayana_take　5時間前
@satojumichi 監督っ！！今後ともよろしくお願い致します！


どうやら、たまゆら2期は出演できそうだ

俺のRollei35無印、下向きにすると鏡胴がノーウェイトでスコンと落ちてくるんだけど、
店に置いてある個体とかはもっとぬるっとした抵抗感があるんだよね

・・・これって修理する方法とかあるのかなあ・・・

>>692
たしかにそういう機体もあるけど、撮影時はロックかかるわけだし気にしない方が良いよ。
俺のTEもそんな感じだけど撮影に支障ない。

>>692
多分修理は可。
ロイに相談してみなよ。

俺の想定では２万前後でオーバホール扱いだろうと思う。

>>692
あれってボディ側に貼ったフェルトで抵抗掛けてるだけだから、ネットで見た手法なんだけど
鏡筒とボディの隙間に薄くてちょい固めの紙を入れてゴシゴシやって毛羽立たせると幾分回復したよ
本当はシャッターユニット外して、鏡筒抜いてフェルト毛羽立たせたり張り替えるのが一番なんだけど、
厚さがほんと微妙だし貼るのも結構難しい

調べたらポチポチ情報は出てきた

http://www.chofu-camera.com/modules/d3blog/details.php?bid=200
http://blogs.yahoo.co.jp/gatapasya/64542900.html
http://goroneko.la.coocan.jp/wordpress/?p=499

Rollei35って全体的には精緻で考え抜かれた構造なのに
レンズ化粧板が糊付けされてるとか、フェルトでウェイト掛けてるとか、
時々妙なところで安っぽい構成を採用してるんだねえ

そんなの距離計が省略されている時点で…

>>696
まぁ、当時の技術だとそんなもんだと思うよ。
後、これほど長く使うことを考えていた訳じゃないだろうし。

それでもうちにあるテッサーは親父から俺へと2世代に渡って
今のところ故障なしで使用できてる。

>>696
安っぽいというか小型化のための合理的な割りきりというか
ぶ厚い鉄板で覆ったり質実剛健すぎるドイツカメラの中にあって、軽さや柔軟さがあるローライって
ほんと稀有な会社だったんだなぁと思う

お前らレスありがとう。

>694の言うようにプロに頼むのが確実だろうが
かなりボロボロの個体だしフィルムの先行きも怪しいし、
2万円かけてオーバーホールするのは悩むな。

>696のサイトを参考に>695のようにレシートでフェルトを毛羽立たせようとしたが、
予想以上にキツキツで紙も通りそうになく、断念した。

実害は無いみたいだし、>693の言うように気にせず使い倒すのが正解なのかも。

上でレンズの銘版の話出てるけど、
うちの３５S銘板はずれてどっか行っちゃったんだわ
これってどうにかできるもんなのかな？
たとえばどっかで作ってもらえるとか、ローライに修理出すとか…

>>701
百均やらホムセンでそれっぽい輪っかを探すのだ…
それでも駄目ならプラ板をサークルカッターで切って自作するのもいい
世の中には例の欠けやすいギアまで手作業で自作してる人がいるから恐れ入る

>>701
それこそ、交換用パーツを潤沢に揃えているであろう
プロの修理屋に相談するのがいいんじゃね？

>>702
>>703

レスありがとう。
35Sの銘板ってシリアルNo入ってるから、交換用パーツって難しいかもしれないと思ってた。
でも大量に揃えてるところなら聞いてみる価値ありそうだね。どこが持ってそうかなぁ…

プラで輪っか作るのも考えたんだけど、そもそもフィルターつけてるから、
無くても実用全く困らないし、目立たない。
ただ、「無い」ってのがやだなー、と思ってたんで、可能なら復元してあげたいんです。

業者ならジャンクもストックしてるだろうし色いろあるんじゃないかな。でもそれなりにお金掛かりそうだ。
イラレで頑張って作って、名刺用のプラカードにプリントするという妥協案で誤魔化す手もある。

レシートの紙ではうまくいかず断念したフェルトの毛羽立たせだけど、
紙質が適度に固い、鉄道の切符を使ったらバッチリうまくいったわ

切符のカドをグッと隙間に差し込んでグリグリしながら鏡胴の周りを回すのをカド4つぶんやったら、
ひっくり返して少し揺らしても鏡胴が落ちてこなくなって大満足だわ

お礼かたがた、他の人の参考までに報告。


>>704
上にも出てるけど銘板なんてノリ付けされてるだけだし、業者に単体売りできないか聞いてみたら？
割高にはなるだろうけど、タイムラグが無いし絶対的なコストは安く上がると思う。

銘板はあるんだけど、なくしたことも考えて試しにやってみた
ttp://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto019060.jpg
ネットで拾ってきた35Sの写真の銘板部分をフォトショで弄って、紙にプリントアウトして両面で貼っただけ
家電屋で売ってるPET樹脂のシールとかプラ板を使えば、ぱっと見わかんないくらい誤魔化せるかも。

ところで誰か、良かったら銘板を外した状態の写真をうｐってくれないかな
出来ればピントリングを無限遠に合せた状態で。

一度ネジを外したんだけど、ネジ3本に対し穴が9カ所もあって、
正しい位置が何処だったか分からない

ここだったっけ？って場所でネジ締めたりしてみたけど
ギュッと締めるとピントリングが1.5mより近距離にいかなくなったりでよく分からん。

とりあえず今は普通に動くように締めてるけど、元の位置が気になる・・・

ネジを外す前に、その状態を何かで撮影しておけば良かったのでは？
ずいぶんと適当にバラしてるねww

あのネジ穴って結局ピント調整用みたいだし合ってればいいんじゃないの

Rollei35Sを初めての分解清掃中に落っことした挙句に足先で蹴飛ばしてしまい、
部品バラバラになるわネジとか細かいパーツがあちこち吹っ飛ぶわで、
組み直してまた使えるようにするのが絶望的に・・・分解なんかしなきゃ良かった・・・



そんな疲れる夢を見てしまった

夢だといいですね!!

過疎ってますね。
保守しときます。
なので。

便利に使わせてもらっていたうｐろだが閉鎖してしまうので、急いで作例うｐしてみる。
スキャンは基本的に自宅の安物スキャナ。


■Rollei35 (テッサー、ドイツ製の最初期モデル)
コダック ProFotoXL100
http://www.ps5.net/up/download/1337511426.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1337511512.JPG


■Rollei35S　（ゾナー）
アグファ Vista100
http://www.ps5.net/up/download/1337511088.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1337510964.JPG

フジ Pro400
http://www.ps5.net/up/download/1337511154.jpg

コダック ProFotoXL100
http://www.ps5.net/up/download/1337510567.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1337510762.JPG

コダック EkiteChrome100　(ポジ)
http://www.ps5.net/up/download/1337510503.JPG


同じカメラでもフィルム次第で、同じフィルムでもレンズ次第で、
描写が全く変わるのがフィルムは面白いね。

ニャル子さんよりハス太きゅんのが可愛いんだから、もっとハス太きゅんを出すべき
スタッフは何も分かってない

ぽ
っ
て

なので

TE黒のジャンクを入手して何とか直したので嬉しくなって書いておく
同じ機種でも微妙な違いが多いRollei35だけど、TEは特にバラバラな気がする
上部カバーはは基本ブラックがアルミ、シルバーは真鍮にメッキなんだけど中にはシルバーでもアルミがあったり
絞りダイヤルのストッパーも無かったりあったり、妙な改良が加えられてたり
裏蓋も全アルミかと思えば俺が入手したブラックはどうやら真鍮ぽいしとにかくややこしい機種だ
中身に関しては磨耗しやすいギアが金属になってたりして、最初期型を除けばこの頃が一番丈夫そうなんだけど

フィルムなに入れてるか忘れちまった。32枚撮ってるし巻き上げようかな。

残りコマ捨てるつもりで、何か撮って見れば？
面白いのが、撮れるかも知れんよ

１０年ぐらい昔のフィルムを現像受け付けてくれる店ってある？

フジＨＲ�Uとか懐かしいよな

>>721
「色合いとかおかしくてもいいなら」って引き受けてくれそうだけどね。
正体不明のマイナーフィルムは変な薬剤で他のフィルムも巻き添えにしそうだからお断りの店が多いけど
フジ・コニカ・コダックとかならそういう心配も無さそうだし。

モノクロ現像液使って自分でやってみるのもいいかもね
一応像は出るらしいから

�d！
古いフィルムを現像すると、現像液とかダメにしそうだもんなぁ
ラボでは何回現像液を使いまわすか知らないけど・・・
ってか、モノクロ現像液でも像が出るんだ

プリントもしたいから、自家暗室が欲しいなぁ

>>723
クロスプロセスって奴だっけ。
確かペンタの最近のデジイチにデジタルフィルターって形で採用されてたな。

>>724
フジＨＲIIなら普通に現像頼んで大丈夫だろう。
仮に他のフィルムと隔離されて現像されることになっても、
増感、減感の時みたいに料金が２倍とかじゃないかな。

クロスプロセスって、リバーサルをネガ現像することだよね

リバーサルばかりネガ現機で現像すると現像液は劣化するね。
古い白黒フィルムをD76で処理するくらいは問題ない。

>>721
その時代のフィルムって、パトローネにバーコードみたいなの無いんちゃう？

>>714でProFotoXL100をビックカメラに持ち込んだ時、
窓口の人は知らないフィルムだったらしいけどバーコードを確認してから受付OKしてくれたから、
逆に言うとバーコードが無い奴だとちょっと難しいのかもしれない。

とりあえず、持ち込んで相談してみるのが一番良いとは思うけど・・・

>>729
処理方法はたいていパトローネみれば書いてある。
フジのカラーフィルムならCN-１６とか・・・
リバーサルだとコダックはE-6、フジはCN-56だったかな？
メーカー違っても互換性あるから問題ないんだけどね・・・

HRIIと聞くとミニコピーHRIIが真っ先に浮かぶ・・・・・

ミノックス使いが安心して突っ込めるモノクロフィルムだったけど消滅して久しいしなー。

なわけないだろ。
いそろく（ISO 6）でどんな撮影に使うんだよ。安心とかありえない。

巻き上げが故障した。

>>727
ネガをリバーサル現像するのもクロスプロセスだけど、オレンジマスク付きの眠いのが出来るだけなのであまり流行らないみたい。

天文部で、太陽の黒点を撮影するのに使ったな＜ミニコピーHRII

>>729
ＤＸコードのことか？

随分古い話題になるけど>>391です。
PR44の継続使用結果が出たんで報告。

1月2日にセットしたPR44が今日電圧低下を起こして終了した。
使用頻度は月に2〜3回。24枚撮り1本くらい。
露出計カバーなし。

4ヶ月程度は使えるってことか。
前回使用まで露出は適正だった。

一族機の話なので教えてください。
オクで落としたVF１０１をカメラ屋さんに持っていたら露出が変わってもシャッター速度が変わらないと
言われました。
常時、２５０分の１くらいのようですが、このカメラの場合どういう使い方をしたらいいのでしょう？

どういう使い方って言われてもな
1/250固定の不便なカメラとして使うしかないよ
嫌だったら修理してもらえばいい

39 名前：マーゲイ(中国地方)投稿日：2012/05/29(火) 15:48:56.00 ID:uArCziUn0
吉本曰く違法ではない生活保護でマイホーム購入方法（梶原編）吉本・ミヤネ屋公認（new!）　

ローンを組んでマンションを購入する
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ローンの返済額は月10数万円程度にしておく
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.ﾉ:|::::/　___ﾚﾍ:::::/　___V　 ';::|:::::|::::::::::|:::::.i
!:::{从rテ示 　∨　rテ示7 V::::::|::::::::/::::: |　　
/:::::::::ﾘ　ヒｿ　　　　　ヒソ　/::::::/::::::/:::::::::| ナマポwww
|:::::::: ′　///////////　/:::::::「｀)ｲ::::::::::::|
|:::::::小、　　　ヽフ 　　　/::::::::::r'━|:::::::::::::|
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ｌ|　V　!:::::::::|rｭr勹 　 ﾌ::::／V 　 　|:::::::::::::|
　　　 |:::::／ん)´　　/:／ﾝ勹ぅ- ､│:::::::::::|

ほしゅ

なので

完全にネタ切れかな？

保守

なので

結局　”たまゆら頼み”なのねヽ(τωヽ)ﾉ

いやそいつらに食い散らかされた挙句の

こんな流れだけど、ずっと憧れだったローライ35を初入手
メカメカしさといいマニュアル撮影といい使ってて楽しくなるカメラですね

フィルム撮影で一枚一枚を大切に撮る感覚を久々に思い出しました

しまった、お出掛けしてるのにRollei35忘れてきた・・・

露出計不動ってことで格安のRollei35ゲット。
予想通りVRが水銀電池でボロボロになってただけ。
最近は薄型のカーボン抵抗もなかなか売ってないので無理やり手持ちの青いやつを入れたけど無事動作して良かった。

目測って厳密に合わせなくても撮影できますか？
38mmとかなら3mくらいに固定しとけば、パンフォーカス的にパシャパシャ撮れるもんだろうか？

>目測って厳密に合わせなくても撮影できますか？
もちろん。
条件によってはピンボケになることもあるけど3〜5mあたりに設定しとけばとりあえずバシャバシャはできる。
可能な限りピンボケを避けるなら、できるだけ絞って撮影するように感度の高いフィルムを使うといいよ
そのかわりのっぺりした感じになるけどね。

ありがとうございます
やはり目測最大のメリットは速写スナップですよね
ノーファインダーとかで撮っちゃうような達人はいるんでしょうか？

このカメラで撮った作例って無いの？

色々作例見たけど、トリオター良いなぁ

>>755
ちょっと検索しただけでも山のように出てくるだろ

しかし、たまゆら聖地は被写体の宝庫だなぁ。
どこを切り撮っても絵になる。
写真撮るのがこんなに楽しいのは久しぶりだ。

俺も、機会があれば”たまゆら聖地”行って見たいと思ってるなので

たまゆら云々は抜きにして、竹原はいい町並みだよな。
ついでに大崎下島の御手洗地区も。
瀬戸内の風景はよく映画やアニメなどの映像作品に使われるだけあって撮影欲をそそられる。

尾道竹原といえば大林ワールドじゃまいか

お陰様で、ごろーちゃんの家には大層行きにくくなりましたよ。。

保守

>>762
醤油屋の？

RolleiのFilm買ったから、久々にRollei35出動させよ

保守

なので

かおたん

かおたん言うな！！

保守

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何気に、露出計カバーとソフトシャッターボタン買ってしまった

ソフトシャッターボタンってなに？も

ソフトシャッターボタンって、これのようですなぁ…
　http://p-gear.com/SHOP/ROL-RELEASE.html
う〜ん、役にたつのか？？？

Rollei35だとほんの少しだけレリーズしやすくなる
だが基本的にはただの飾りしかも見た目は悪くなる

使った事も無いくせに、能書きだけたれるとは
いかにも、２ちゃんねらっぽいｗｗｗ

あんだけでかいとどうかな
指を浮かせて乗せる感じになる

俺は古いレリーズに付属のソフトシャッターボタンを使ってるな
（レリーズのワンタッチ装着用のやつ）

昔のだから金属でしっかりした作りで見た目にも良いし
たまにやらかすレンズ収納ボタンとシャッターボタンを間違えて
わたわたするアクシデントの回避にもなるｗ

ちなみにこのレリーズを買う時、
Rollei35を持って行って付けられるかどうか確認させてもらったんだけど
お店の人が「素敵なカメラですね〜」って言ってくれて嬉しかったｗ

ソフトレリーズボタン懐かしいな
昔どっかのカメラ屋で買った赤いポッチ無駄に所有カメラ全部に付けてたは
一部ストロークが深くて押しにくいのには効果的だった気がするけどまあ殆どの場合自己満の飾りだった
なんかネジ穴切ってあると埋めたくなって・・・
Rolleiは押しにくくは感じたこと無いけどレリーズの感覚がしっくり来なかったから個人的には割りと重宝したような気がしなくもない

すべからくそういったボタンは帰宅すると付いていないんだよな
バッグを探しても入っていない

電ドリの先に挟んで好きな大きさにガリガリ削って使ってるよ
スロー切ったりは楽になる（気がする）

ローライたんが修理から帰ってきたぞぉ

快気祝いだ
気持ちだけだがな

RICOHのHI-COLOR35Sの裏豚モルト張り替えたら、ｱﾙｺｰﾙ使っても面倒い (-_-;)
他にも要張り替えがゴロゴロしてるんだが……

その点ﾛｰﾗｲ35には、そんなモルト無いから ヽ(´▽`)/

発売時期はそんなに離れてないのに定価は4倍以上高い高級品だからな
その2機種比べるのはちょっとどうかと思う

>>785
モルトの有無で、一番多量に張り付けて有りそうなのを引き合いに出しただけ、なので

高級機でもモルト使ってたら経年劣化は避けられないしね
悲惨なのが一眼でﾍﾟﾝﾀﾌﾟﾘｽﾞﾑのモルト部で蒸着ミラー腐食 orz
そもそもモルト無しのカメラって他に何が有るんだろ？　　同様な裏蓋外しの OLYMPUS-PEN Ｓにも使ってるし
BANPRESTOのﾌﾟﾗｶﾒなら１台有るけど www

バルナックライカ
M型ライカ
共にモルトプレーンは使ってないよ

ローライもライカもドイツだねぇ
やはりビールの材料に (゜゜;)＼(--;)ﾏﾃ

このスレ見て買ったminoltaALSの露出計が死んでしまった。(　；∀；) ｶﾅｼｲﾅｰ

みんなストラップはなに使ってるの？純正のハンドストラップ？

純正ストラップ+純正ケース

ネックストラップ欲しいんだけどなかなか見掛けないから
ケータイ用のちょっと丈夫なやつを自作金具に付けて

>>792
非純正のネックストラップを某店で買ったことがあるけど、金具が固すぎてとても使う気になれなかった。

ネックストラップほしー

汎用のネックストラップじゃダメなの？？

つかないじゃん

純正じゃなきゃ嫌、なので

>>793
某PREMIなんたらのネックストラップだったら、俺のは正常だった。
逆に付属のハンドストラップがややキツかったが磨いて合わせた。

以前落っことしてから、長時間撮影して歩く時にはネックストラップ付けるように
している。

純正の角型フードかっこいいね。
欲しいけど売ってるの見かけない。

角形フード、ヤフオクで見たようなｷｶﾞｽ
今は出てないか

なので

たまゆら祭りのﾖｶｰﾝ

無い時は作る、それがクラカメ界

わしは、フィルムケースを切って穴をあけてフード作ったが。
昔のアグファのフィルムケースは、キャップが赤くて、
かっこいいのができたが、すぐ落としてしまった。
代わりのものをすぐ作れるのがいいところ。

保守

ゴーストママでｷﾀ━━━━（｡A｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡A｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡A｡)━━━━!!!!

ドラマ出てましたね。

久々に使うと改めてカメラの作りの良さが分かる　フィルムで撮影するのもいいもんだね
めんどくさいとか絵を見るのに時間がかかるとか大変なのが新鮮に感じる事もあるかも

久々と言わず常に使ってやってくれ

使う事が、最高のメンテ

女と一緒だな

ｿﾌﾄｼｬﾀｰの話が前出てたので、ハンザの1050円で買ってみた
こっちのが小さくて良さそう
なので

ネジロック剤塗布してみた♪

写真忘れた f(^^;
http://up.fileseek.jp/7OKbCBhS
こんな感じ

行きつけの中古カメラ屋で見たポストカードに書いてあったが
ローライ35だけで撮った写真展というのがやるみたいだ

http://blog.livedoor.jp/rollei35/archives/51961861.html

ソフトシャッターボタンはつけちゃいけませんと修理屋さんに怒られたけど

>>815
Rollei35のシャッターボタンってカタカタ宙に浮いてるから
良くないといえば良くはない
問題ないと言えば問題ない

>>808
ガンガン使ってやれよ。写真なんて撮りまくらないと上達せんよ？

808が初心者とは限らんのだが

最近35Sの価格が高騰してると思ったら、アニメの影響だったのか…

なので

ほんまにﾆﾜｶが増えて… (´Д｀)

35黒しか無いので35S買おうとしても (-_-;)

ニワカ、なので

ぽってたん！

にわかでもファンが増えるのはいいこと。フィルムが潤沢なうちに楽しもうぜ。

TEにゴミフィルム入れて巻き上げしてるうちにガリガリと音が鳴り空回りしてしたので、中を見たら例の弱点ギアが見事に割れてしまってた。
何とかならんかと思ってググってたら、代用になりそうなギアが結構見つかったので
http://store.shopping.yahoo.co.jp/dendouki/kg-s50dm24b-0303-1.html
http://store.shopping.yahoo.co.jp/dendouki/kg-s50b24b-0303-2.html
http://store.shopping.yahoo.co.jp/dendouki/khk-ds05-24.html
届いたPOMのやつを糸鋸とヤスリでゴリゴリ整形して嵌めたら、今のところそれなりに代用できてる。
このギアに関しては心配する必要はとりあえずなくなったかな。

ギアでフィルム引きちぎったことならある

メディアジョイのテッサー用フード２個買っといてよかたよ。
まだゾナー用は売ってるみたいだけど・・・

ハンザのは短すぎるよ・・・

http://photohito.com/photo/1653576/
ローライ35Sなので

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それで？

なので

…ｼｬｯﾀｰを切る際は、片目を閉じる派が多いと思いますが……
んで、皆はどうしてる？片目を閉じる？

自分は昔から両目開けてる派
利き目は右だけど、その時々でファインダー覗くのは右だったり左だったり

同時に、右でAF一眼、左で8mmﾋﾞﾃﾞｵを使ったらキショク悪いと言われた www

一眼では開ける
レンジファインダーでは開けない

フレーム付きファインダーでは開けない事が多い
枠なしファインダーでは開ける事が多い

って事かなぁ

キスする時は目を開けない。

>>832
瞳のフォトグラフにも出てたが、
片目を閉じてると頭が痛くなるし、
周りが見えなくて危険だそうだ

瞳のフォトグラフは見た事ないなぁ(言わんとする事は分かる)

究極超人あ〜る、スマイルfor美衣、シリーズ1/1000sec、ピントぴったし！、ピンボケ写太、しかくいシカク、たまゆら
なら読んだ事有るけどね

本当にアニヲタ御用達なんだねぇ、このカメラは。

いやいや
メカフェチでカメラマニアで写真道楽だから「アニオタでもある」が正しい www
なので

若者でカメラヲタやってる奴でイケメンじゃない奴らはほぼ何かしらのヲタを併発してる場合が多いね
昔からカメラヲタと鉄ちゃんはセットみたいなものだし
最近だと鉄道ヲタとアニヲタがセットの場合が多いからカメラヲタがアニヲタなのはそんなに不思議なことではないのかもしれないね
俺には鉄道もアニメも理解不能だがな

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　　　　/: : : : : ∧ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ',: : : :|
　　　　. : : : : /　 ', : : : : : : {: : : : : : : : : : | : : l: : : :| >>840
　　　　: : : : /_　　 ､ : : : : : |＼: : : : :_|: : :| : :∧: : :|　　別にお前に理解してもらおうと思ってねーし
　　　 {: : : :/　｀丶、＼（ : : |　 ＞､':´:|: : :l :/　 ｌ: : |
　　　人V :{　　　　　 　 ＼ | ´　　 ＼|: : :|/ヽ　|: : |
　　　　　�Y ⌒て::厂 　 　 ⌒て:::ﾉ￣|: : :|ノ }　|: : |
　　　　　 |ﾊ 　 　 　 　 　 　 　 　 ｕ　|: : :l_ノ　 |: 八
　　　　 　|: ｌ　' '　　　　　　　　　' ' 　/: : :l__　　|/　 ＼
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　　　　　　 ＼|　　　　　　　 / 厶イ::::.::::.::／⌒ヽ.:::.::ハ
　　　　　　　　　　　　　　　/／::::.::::.::::.／　 　 　 ＼::::.}

7月22日までに25000署名、目標は無効票を考慮し30000署名以上です！
ご協力お願いします！

【米国下院決議121号(マイクホンダ慰安婦決議)撤廃！ホワイトハウス請願】

「下院121号決議を撤廃し、韓国のプロパガンダと嘘による国際的嫌がらせの助長をやめろ！」

米国に２つ慰安婦記念碑が立ちました。その根拠が、この慰安婦決議です。
韓国系団体は今後も全米各地に建設すると発表してます。
更には、国連慰安婦決議採択にむけて米議員に働きかけています。

韓国系急増のある街の日本人女性は、新たな慰安婦記念碑が立たないように地元を説得中です。

日本の名誉を貶め続ける慰安婦決議にＮＯ！の意思を示すために、
異国の地で孤軍奮闘する日本女性を応援する為にも、皆様のお力をお貸しください！

日本人はもう黙っていない、言う時は言う、という姿を世界に示しましょう。

詳細は　なでしこアクション(署名方法解説アリ)⇒　http://sakura.a.la9.jp/japan
オバマ大統領府への請願署名　⇒　http://wh.gov/lBwa
なでしこアクション 請願英文サイト⇒　http://bit.ly/Repeal121

な
の
で

なので

な
の
で

なので

な
の
で

なので

な
　　の
　　　　で

な
　　の
で

なので

最近買ったんだけどフィルム何使ったらいいかわからん

>>852
http://fujifilm.jp/personal/filmandcamera/film/color/35mm/index.html
最初は無難にFUJICOLOR 100かな　あとはPRO400とか

>>852
ﾌｼﾞｶﾗｰ ｽﾍﾟﾘｱ ﾌﾟﾚﾐｱﾑ400 使ったら、すんげぇ良かった
ﾗﾁﾁｭｰﾄﾞは広いし、発色は良いし

露出計死んだ35無印の目分量測光で十分
なので

>>852
Kodak Tmax100
白黒は構図の勉強に最適、もちろん自家現像

Kodak EliteChrome 100
男ならポジで、露出はカンで、仕上げはスリーブで

EB-3はとっくにディスコンですが

トライＸで万全！　これを４号か５号で焼いてこそ味が出る

って春先に買ったまま使ってねぇ〜 ヽ(´▽`)/

基本はネオパンSSですよ
ってこっちが消えそうだ

なんてことだ
Kodakのポジは全部終了なのか
唯一、映画用の400ft缶はあるみたいだが
ディロールで巻くには無理があるな、手巻か・・・
フジに戻るか・・・
Provia/Velviaは無くなったりしないでくださいよぉぉぉ

>>852
http://www.amazon.co.jp/dp/B005J382K8/ref=pd_cp_e_0
kodak 35mmカラーネガフィルム ULTRAMAX 400 36枚撮 20本　￥3,770
これで十分すぎる。

むっ、コレクトールが１箱しか無いではないか

しかも1992年製 (´Д｀)

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ずっとPen(EE-3)つかってて、出来心で35Sに乗り換えてみた。
難しいけど楽しいね。
風景とか撮るのに測距や露出計ゲージみてあれこれやるのが面白い。
赤ベロ一任でシャッター切れずに「あちゃー、ダメか」ってのと違って
変な感性なんだろうけど、シャッターが切れてしまうのがワクワクだ。
プリントするまで「上手く撮れてるかなー」ってのがいいわー。

そして自分の腕の無さも実感…ｗ orz

露出計のゲージなんて、まるでアテにならない
ISO 100のフィルム入れているとすると
超絶快晴雪山反射で LV16 f11 1/500
晴れ順光なら LV15 f8 1/500
半分曇りで自分の影が薄い程度 LV14 f8 1/250
全曇りで自分の影なしなら LV13 f8 1/125
暗雲が立ち込めているなら LV12 f8 1/60
影の中では　LV10-12
太陽が沈んだ直後は LV10 f5.6 1/30

ネガで撮っているんだったら、神経質にならずに上の状況を参考に１枚目を撮って、
２枚目を２段露出下げて撮影していれば、あとでどうでもなるよ

LVじゃなくて、EVでしょ

むしろLVが正解。どっちでもよいが。

ライブビューは出来ないと思うんだ

ライトバリューでないの？

BV=ブライトネスバリューってのもあってな

先日35Tを買ったのですが、フィルムを入れて裏蓋を閉じようとしてもなかなか上手くはまってくれません。（フィルムを入れていないと問題無くはまります）
同じような経験された方いますか？フィルムを入れると、フィルムの圧板プレートが若干浮いてしまうのが良くないのでしょうか……。

変な故障品でもつかまされたんじゃないか？

スプロケとパフォーレーションが噛み合ってないんじゃないか？
ちょっと巻くなりして噛み合わせれば済む話のようだが

初心者には入れにくいんだよな
要らないフィルムで練習だ

ちょっとしたコツ：
１，フィルムの先5mm程度を乳剤面側（光沢の無い方）に折り曲げます
２，フィルムの先端をパトローネからぎりぎり届くだけ出します
３，フィルムをスリットに挿入したあと、矢印の付いているダイアルを回して
　　巻きが小さくなるように、送りの歯車に引っ掛けます
４，巻上げレバーを巻いて、正常に送られるかどうか確認します
５，圧板を戻してから裏蓋を閉めます

レモン社って安いボディもあるね。
これから欲しい人は良いかも。

あんなガキがなんでRollei35首からぶら下げてるんだ？
絶対使いこなせない

ゴーストママの、とんぼか？
ツッコミどころ満載に、ありゃ絶対無理だと思った

高島屋行ってきた
全般的に35の値段上がってる？あんなもんか？

写真部だが同期が35使ってるな、目測だからf8以上に絞らないとダメかな

適切な距離感を磨けば、必ずしも常に絞り込む必要は無い

ただ、このカメラで「開放で使えないからボケ味が〜」とか言ってる連中は脳みそボケ過ぎだと思うが。

やはり最短距離で開放は厳し〜い
最初使った時には15cmも寄りすぎた(目的の後ろにピントが……)
次にやった時には狙いに対してまだ２cm近かった orz

>>881
最短距離だけでも自分の腕伸ばして先端からどのあたり
とか覚えておいたら楽だよ

あとそもそも、使用している個体の距離目盛りが正しいかってのがあるしね

愛用の35初期型の露出計がおかしくなって、針がフラフラと揺れっぱなしで
安定しなくなった
電極を賦活剤で磨いてもだめだから内部の異常だな

修理を頼もうかとあちこちサイト覗いてたらB35が12600円！
思わず修理費使い込んでポチッたけど、安すぎて不安だ

でも、初トリオター楽しみ

たけーなｗ
http://www.mapcamera.com/item/itemDetail/?mapCode=1000004533589

前から疑問なんだけど、こういう復刻版のRollei35を何十万円も出して買った人って、実際に撮影に使ってるのかなあ？

ていうかこのスレに復刻版を使ってる人がいたら、購入価格や動機、使用状況とか聞いてみたいな。

復刻でなくても後生大事に死蔵あれてる個体もあろう
中には敢えてガシガシ使う天邪鬼もあろう

なので

創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね　
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね

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　　　　　　　　　　,，イ　:　.　:　.｀ ー‐-　., ｀ -'　　 ノjﾉY　ヾ 　　　荒らさないで欲しいなので
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ヤフオクにどうも不信な出品があると思ったら
↓ツッコミが有った
http://c.2ch.net/test/-/camera/1345487067/n
(携帯から。pcの場合c.要らないかな)

>>885
売れたようだ

愛機が故障したんでロイカメラサービスにお願いしようと思ってるんだけど、連絡つかない
土日祝日休みだったりする？

保険の関係で、大まかな金額だけ急ぎで聞いておきたいんだけど

南の方の某県のカメラ修理店が早くて、安い

>>893
やすみかどうかは知らんけど、電話番号は移転後の番号にかけたんだよな？

>>894
もし良かったら店名を教えてくれると、俺以外にも助かるスレ住人がたくさんいると思う。


>>895
申し訳ないけど、移転って話は初めて知った。
Googleで検索して、地図と一緒に出てくる番号にかけたんだけど、どうなんだろ？
（※0*2-9*2-*2*8）

やっぱ土日休みなのかな、月曜も祝日だし、火曜日以降になるのかなあ・・・

>>896
　http://www3.pf-x.net/~russia/repair.htm
この中の九州地区の中の一つ

>>897
申し訳ないけど、そんな情報で理解できる他地域の住人はいないと思うが・・・


現状でもロイや関東カメラサービスなんかはバシバシ名前が出てきてるし
本当に良いと思う業者ならそこまで隠す必要も無いんじゃないの？

2chにフィルム機のスレ見に来てるような住人ならネットで評判調べるなり裏は取るだろうから
ステマ扱い云々ってのもそこまで心配するハナシじゃないと思うし


真面目な話、こういう業者もいつまで対応してくれるか分からないから
>>897本人の経験談込とかでちゃんと情報を共有して貰えれば、
住人は業者の選択肢が増えて幸せ、業者は潜在的な顧客が増えて幸せで、
皆が幸せになれると思うんだけどね。

火の国

>>896
あってるね。
やっぱり休みかな。
ググルと以前の電話番号のほうが結構出てくるのでちょっと気になっただけだけど。

>>898
　大分。
　自分の場合は比較的簡単な修理だったからかもしれないが、
　待たされる事もなく、直ぐに戻って来た。
　愛想のいいオヤジさんで、個人的には信頼してる。
　ローライ３５の修理経験はどの程度かは、正直分からないけど、
　電話で問い合わせでもする価値はあるかと…

>>900
自分自身、この番禺で合ってるのかな？って気になってたから安心しました。


>>901
ありがとう。

俺自身は関東在住だから火曜日にもう一度ロイに問い合わせてみて
それでもダメだったら一度、電話で問い合わせてみることにします。

他の業者も、いつまで営業してくれるか分からないしね・・・


とりあえず、早いトコロ愛機が復活してほしいなあ

なので

今日の昼休みにロイカメラサービスに電話したらすぐ連絡付いた。

少し話をさせて貰ったけど、評判通り信頼できそうだと感じたから
まず現物を送って見積もりをお願いすることになったよ。

色々と情報をくれて、みんなありがとう。

>>901の紹介してくれた業者さんも、他カメラで機会があれば問い合わせてみる。
クラカメ修理ってひどい業者もあるそうだから、実体験ベースの情報はありがたいね。

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そういやなんとかってアニメに影響されて買ったオタクさんたちは
今でもちゃんと使ってるんかな？
けいおんとかいうアニメの時の楽器みたいに触る事無くほこりをかぶってるのかな

ウチのバカ娘けいおんの影響をモロに受けて、エレキギター
買ってやったのはいいが3ヶ月で挫折していやがる。
やっぱり俺の子供だ。

アニオタに限らず、クラカメって「買ったー」って報告は探せば結構あるけど、
そういう人の大多数ってカメラそのものの写真はアップしたがる割に
その後を追跡してもそのカメラで撮影した写真ってアップしない場合がほとんどだね

安物トイカメ使いのほうが撮影＆アップには熱心に感じるわ。

クラカメ使いに写真をアップするという行為が合わないだけじゃないの？
トイカメとか使う年代はSNSやってる人が多いだろうから自ずとアップ数が増えるでしょ

どうだかね

その割には「カメラの写真」は
せっせとアップしてる奴は多いけどな

まあ統計取ってるわけじゃないんで、
各自が好きに考えてれば良いだろう

うほっ、いいカメラ

撮らなイカ？

ポラロイドのSX-70買っちゃったw
ポラロイドフィルムも復活したし、３５mm・ブローニーもいつまでも残ってくれれば良いな。
フィルム消費しなきゃ。

>>912
あの金をとること自体が図々しいデキの名ばかりのポラロイドフィルムはちょっとはマシになった？

>>910
そりゃ、カメラ本体の写真は別のデジカメで撮ってるからだろ

>>913
新生ポラロイドフィルムの新しいやつはかなり性能良くなったよ。
工場を買い取った時にレシピも買い取ってはいたみたいだけど、
材料は一からまったく違うものを探さないとダメだったらしいね。

ドイツのrolleiを作ってた工場でまったく新しい製品も出すみたいだよ。

ごめん、最後の一行ミスった。
ドイツのrolleiを作ってた工場で製造する、まったく新しい製品も出すみたいだよ。
ポラロイドフィルムに出力するiPhone用のプリンターらしいけど。

まぁ，金持ちと好きな人にしか理解できない道楽だよねw

明後日はいよいよ竹原憧憬の路だね。
フィルムカメラで撮る竹灯りって難しそうだな。
うまく撮れたら最高なんだろうな。　腕の見せ所かもしれない。

夜景撮りならケータイだのiPadだので撮るほうが百倍難しいなｗ

あんなもんで撮ろうとしても時間と手間の無駄になるだけだろうに
一般人はなぜか何度も何度も同じこと繰り返したがるんだよな

>>918
シャッター速度が遅くなるとか分かってないから、片手で撮ってブレブレ写真とかな。
全部オート設定で自分で考えようとしないから「あれ〜上手く撮れないよ〜」とか言い出すw
野球場とかで客席からフラッシュ焚いて選手を撮影して、「あれ？フラッシュ使ってるのに全然撮れてない。なんで真っ黒になるんだ？」とか言う奴もいるしなww

優　越　感

昭和の頃には、映画のスクリーンをフラッシュ焚いて撮影しようとした馬鹿がいたとか…

ああ、マス掻きさんなｗ

映画と言えば中学生の頃イデオンというアニメの映画を初日に観に行った時に
一眼レフその他機材を抱えて並ぶ大学生くらいの人が居た。
映画が始まりもちろんフラッシュを炊く事無く撮影してたんだけど、
突然痙攣して泡拭いて倒れたw
映画は中断されてその人は救急車で運ばれて行ったが、
あれはファインダー越しに爆発等のエフェクト見すぎて
今で言う所謂ポケモンショック状態になったんだろうな。

>>919
つか今どきのケータイカメラや普及価格帯のコンデジだとAF＆プログラムAE専用が基本で
撮影者の工夫の余地なんてシーンモード選択程度しかないんだから
「考えようとしない」と言うよりも「考えようが無い」ってのが正確なトコロだろう

まあ一般人向けカメラでプログラムAE専用が普通になったのはフィルムの頃からだから
今どきのゆとりがどうこうとか批判するのもちょっと違うかな、と

少し前にロイカメラサービスに出したRollei35が帰ってきたよ。
箱から取り出して感動、新品かと見まがう素晴らしいコンディションになってた。

シンガポール製なのに全ての動作がビシッビシッとするようになってて
大事にしてるドイツ初期型もOHに出したくなってくるわ。

色々とアドバイスや情報をくれたみんな、改めてありがとう。

ほしゅ

なので

初めて書き込みます。
Rollei　35か35Sのどちらかを買おうと思っているのですが、みなさんが私の立場だったらどちらを買いますか？

あなたの立場がよくわからないので...

なので…

たまゆらが好きならS買えばいいと思うし、ドイツが好きならオリジナル買えばいいと思うよ

みなさんどうもありがとう。
無印を買うことにします。

ドイツ好きだったんだな

無印/Tのテッサーも、SのHFTゾナーも、爺が叫ぶほど変わらないよ。
どうせ絞り込んで使うカメラだし。

最初の一台ならどっちを買うとか肩ひじ張ってないで
程度の良いものが安く出ている方を選べばいいんじゃね？

裏蓋を差し替えればシンガポール製がドイツ製に早変わり

それ以外に見分ける方法ないんだっけ？

ドイツ製とシンガポール製ではファインダーが全く違うから、覗けば文字通り一目瞭然。
あと生産国表記もシンガポール製はファインダーの横に移動されてるから、蓋だけ変えても意味が無い。

>>928
もしメガネを使ってるなら、シンガポール製のほうがアイポイントが長くて覗きやすいよ
ドイツ製のファインダーはクリアだけど眼を密着させないといけなくて、メガネ使ってると覗きにくい。

裏蓋にシンガポールって書いてるのある気がするんだけど..

ファインダーの横はシリアルナンバーだろ
後期はレンズナンバーと兼用になるんだっけ

【政治】 "国籍による差別だ。との批判でてたため"と生活保護の在日外国人、国民年金保険料が
全額免除に…厚労省★
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1350748583/170-
20日、民主党の厚生労働大臣命令で生活保護を受給している、在日朝鮮の国民年金保険料につ
いて、本人が申請すれば自動的に全額免除の方針を決めた。在日は全額免除で満額の国民年金
が支給されることになる。この厚生労働省の決定に従い、日本年金機構は年金を払ってない在日
朝鮮人は、申請すれば日本人が積立てた年金が、自動的に在日に満額支給されることになる。
支給する理由は"国籍による差別だ" と在日朝鮮人から批判がでたためと民主党政権は回答して
いる。
実際は、民主党政権がある内に約束を実行するように催促され、民主党と韓国民団の裏公約であ
る、在日の保険料免除を決めたと関係者は語っている。　(記事 2012,10,20)

国民が知らない反日の実態 - 韓国民団の正体
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/449.html
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4834.html
そうですね 投稿者：スヒョン 投稿日：2007年 7月30日(月)07時49分30秒
年金支給や参政権は自民党政権では無理でしたが民主党政権なら実現できます。日本の政治を我々が動かすことができる時代がこれから来ます。
目の前の気になることは少し目をつむって将来の我々の大きな勝利のために進みましょ。

>>938-939
すまん
初期型ドイツ製の無印と、シンガポール製のSを持ってるんだけど
シリアルとかあまりちゃんと見比べて無かった

ただ、やっぱドイツ製かシンガポール製かの決め手はファインダーだよね

結局、ドイツ製のものをオークションで入手しました。
今日フィルム入れて試しどりしたら、フィルムカウンターが動かないのと、露出計がオーバー気味（？）なので一度カメラ屋で見てもらうことにしました。
電池は空気亜鉛電池の1.4V使ってます。
ASA400のフィルムで、1/500、絞り22で適正範囲にギリギリ入るかはいらないかくらい。
天気は晴れで、雲が2〜3割ある程度での話です。

ところで、ファインダーを介して見るほうが、素で見るより少し遠くのものまでよく見える気がしますがこういうものなんでしょうか？
私としては目が悪いのでありがたいんですけど（笑）

ローライ丈夫すぎだろ、何回落としても大丈夫なんだが

え、釣り？

若狭塾横行の昨今でなんで素人オクしようとしちゃったのかなあ
カメラ屋で点検するんならここで聞くよりそこで店員に懇切丁寧に教えてもらえばいいじゃない

頻繁にオクでクラカメ買ってる人でもなけりゃ
悪徳業者が跋扈してるなんて知らないよ

まあせっかくドイツ製を買ったのなら
OHに出してビシッとさせてもらうのも良いと思うけどね

>>944
釣りじゃないんだ
落とし具合がいいのかもしれん
もっとアグレッシブに使おうと思う

TE と S を持っているわけですが、なぜか今手元に CONTAX T が…

今年は久々に飯能詣でするかと思ってたら、ロイカメラサービスが日高市に移転してた…

Rollei35Sを気に入っているがゆえに、
ゾナー38mm搭載でビシッとピントが決まる（はず)の
Contax Tが気になってたりする

>>950
あれもう修理できないはず

>>950
全然違う鏡玉だけどね。

久々に引っぱり出したら、スローシャッターがうまく切れなくなってた・・・

OHに出すかなあ・・・地味に痛い。

決まったみたいですね
http://mantan-web.jp/2013/02/08/20130208dog00m200035000c.html

>>954
2期が決まったから来てみたらすでに貼ってあったか。

それより
http://moca-news.net/article/20130208/201302081800a/image/001.jpg
何だよこの新キャラの提げてるカメラはw

Rollei35Sのシンガポール製とドイツ製で6gドイツ製のほうが重いのだけれど、中身が違うのだろうか。
それとも誤差の範囲?

>>956
ファインダ周りの部品が違うはず

>>956
ゾナーモデルのSはシンガポール製しか無いよ

無印：初期はドイツ製、あとはシンガポール製
S：全てシンガポール製
T：全てシンガポール製

ってトコロ

24mmのフィルターを買おうと思ってるんですけど、マルミのUVとスカイライト、
HANZAのクラシックフィルターとでは何か違いますか？

>>955
PentaxでデジカメのQらしい

>>958
444台作られているよ。Rollei35Sとは名乗っていないけれど
ゾナー2.8/40mmでシンガポールとおなじスペックのが。

一般論で話してる時に、そんな超レアな例外品を持ち出しても意味無いだろ

Sがにわかアニヲタに買い漁られてる以上
今からローライ35系買おうとしたら
やはり無印か35TかB35くらいしか選択肢がないのか。

無印だっていいじゃない
俺好きだよ、テッサーの写り

どうせ絞り込むんだから、ゾナーもテッサーも言うほど差は無い

フィルムの差の方が圧倒的に大きい

うちの初期型35と35Sだと青と赤の発色がかなり違う
35Sの方がデジカメで言うビビッドカラーモードみたいだ

>>962
誰も一般論でなど話していないのだが。
俺の持っているカメラで比較した結果の疑問なわけだが(呆。

>>967
凄いですね。　見たことがないんで写真アップしていただけますか。

俺も普通に見たいぞ、ドイツ製のRollei35S。

>>963
ヤフオクを見たら、インチキ転売塾生だらけだな
あいつらパターンが決まってるから、すぐ判る www

頓珍漢な説明文とか、噴飯ものもあるし www

>>968
別にすごくない。
見たきゃ、中古屋行きゃあ見られるよ。
金出せば誰でも買える。

>>971
普通、そんなレア物中古屋なんかに出すやついないだろ。

>>970
レンズ付き！って書いてあったのには流石に噴いた

>>970
若狭塾の奴らだろ
あいつ詐欺師だから

ドイツ製のＳを持ってるとか吹聴してる奴は、
どうせシンガポール製のＳにドイツ製のガワをくっ付けたまがいモンを
適当ぶっこかれたのをありがたがって買った馬鹿なんだろ

まず間違いなくその口だな
それかフカシてるだけ

意外とファインダー違ったりしない？
と南国生まれのクセナー付持ちの俺が言う

クラシックは論外だからあとゾナーでドイツ製なのはローライ35プラチナだけだろ
写真一発で分かる

ちなみにSでは無いよ

>>978
ロイヤルとヴィンテージもね

>>979
ロイヤルとヴィンテージって旧ボディーだったっけ？
クラシックのボディーだと思ってたよ

>>979
やっぱクラシック系のボディーじゃないか
ボディー自体が違うから>>956以降のスレには関係ないんで
>クラシックは論外だから　と書いてあるよ

VintageとClassicが天面にシューを移設してるんだよな確か。

そろそろ新スレの頃合だけど990で立てるべきか。

ClassicとかRoyalの現物が手元にあれば>>956みたいなバカな疑問なんか湧くわけねえだろ
外装からして違うんだから。

ていうか、ここまでバカにされてるんだから現物晒せば一発なのに出来ないあたり、
やっぱ>>975の方向なんじゃねえの。今さらみっともなくて晒せないってパターンでｗ