ライカＭを語るスレ　【そのM4】

1 ：名無しさん脚：2010/05/26(水) 18:05:52 ID:n2rLo4ex

前スレ
ライカＭを語るスレ　【そのM3】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1258890252/

過去スレ
ライカＭを語るスレ　【そのM2】 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1244104560/
ライカＭを語るスレ http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1169617661/

関連スレ
★★★　ライカMPで逝こう 2台目　★★★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1183121043/

【LM】本家＆世界のライカレンズ10本目【LM】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1258380942/

2 ：名無しさん脚：2010/05/26(水) 19:20:57 ID:qiDawtj8

ＧＥＴ

3 ：名無しさん脚：2010/05/26(水) 19:45:45 ID:oMvgnlXU

セーフ

4 ：名無しさん脚：2010/05/26(水) 21:22:56 ID:XGAJ3QiT

M4ｹﾞﾄ

5 ：名無しさん脚：2010/05/26(水) 22:10:40 ID:+l5b9COs

6 ：名無しさん脚：2010/05/26(水) 23:27:40 ID:/ttEK/W7

M6の赤丸

7 ：名無しさん脚：2010/05/26(水) 23:47:07 ID:4vEs73xL

壊れると怖いM7

8 ：名無しさん脚：2010/05/27(木) 09:03:21 ID:7XAmYyQA

何故前スレ落ちたんだ？

もしかして俺が書き込んだからか？

9 ：名無しさん脚：2010/05/27(木) 20:11:12 ID:NllNWvB8

涙目のM8.2

10 ：名無しさん脚：2010/05/27(木) 21:28:07 ID:ToQciO7O

>>8
そ　う　だ　よ　！

11 ：名無しさん脚：2010/05/27(木) 21:28:11 ID:AsoXKc28

M10に期待

12 ：名無しさん脚：2010/05/28(金) 13:27:25 ID:Xqo9GTau

>>11
何を？

13 ：名無しさん脚：2010/05/28(金) 13:38:38 ID:Fr1wmFbI

もっと薄いボディになんないかな

14 ：名無しさん脚：2010/05/28(金) 18:04:42 ID:4wex1A9u

CLデジタル出ないかなMマウントで

15 ：名無しさん脚：2010/05/28(金) 22:35:20 ID:4oLZm4p4

フルサイズでなければ、TC-1デジタルを先に出して欲しい

16 ：名無しさん脚：2010/05/29(土) 14:36:34 ID:xHQGV0L6

>>11
すでにS&Wから発売されてます。ただし6レリーズ分しか詰められませんがw

17 ：名無しさん脚：2010/05/29(土) 21:11:58 ID:KvQ1bKnV

ってM16とらないでよ

18 ：名無しさん脚：2010/05/30(日) 00:32:15 ID:iBy3pGJZ

デジ話は、デジ版でお願いします。

19 ：名無しさん脚：2010/05/31(月) 00:39:23 ID:dSKvZHTi

ちょっと質問なんですがライカのレンズのバヨネットの爪って少し斜めってます？
コシナのレンズを買ったのでM3につけてみようとしたら装着するときにめっちゃかたくて…
それでズミクロンと比べたらズミクロンの方は爪が一箇所だけ微妙に直角でないところがあるんです
ライカのレンズ一本しか持ってないので他と比べられないのですが
これは後から手を加えられたものかそれともデフォですか？

20 ：名無しさん脚：2010/05/31(月) 14:57:26 ID:bHS7vEmf

逆にコシレン持ってないから知らないが
斜めといっても色々なところが斜めだから
kwsk

21 ：名無しさん脚：2010/06/01(火) 08:57:46 ID:D2DCn8a4

えーと　よく見てみたんですがカメラ側のブライトフレームを操作する爪だと思います
ちょうどレンズ取り外しボタンの反対側
その爪を真横から見るとコシナは直角になっているが
ズミは斜め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　┌──┐　爪　　　　　　　　／＼　爪
　　│┌─┘　　　　　　　　　／　／
　　┴┴───┐　　　　　│　│
　　　　　レンズ　　　　　　　┴─┴┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　レンズ

極端に書くとこんな感じです

22 ：名無しさん脚：2010/06/01(火) 09:08:06 ID:sgbiUhkG

AA職人かよｗ

23 ：名無しさん脚：2010/06/01(火) 09:40:33 ID:PIENN0dC

内側も斜めなんだっけ
外側はボディ側と馴染ませる感じで分かるんだけど

24 ：名無しさん脚：2010/06/01(火) 15:48:47 ID:D2DCn8a4

AAソフト使ってみましたw
内側も斜めってます　というか3次元的で表現しづらいですけど
しいて言えば螺旋階段のような感じ？
コシナの方も同じように曲げてみます
スムーズになるかな

25 ：名無しさん脚：2010/06/01(火) 22:36:00 ID:5p7dvzig

どこの事を言っているのかイマイチ不明だが
C Biogon 35mmはSummicronにそっくりな爪でスムーズにつくよ

26 ：名無しさん脚：2010/06/01(火) 22:46:05 ID:5p7dvzig

....と思ったがｽﾏｿ M3だと固めだった。
ちょっと力入れれば回るけど。M3は結構精度厳しいのかも。
MPはラクに付くよ。

そんな事よりM3にC Biogon付けると135mmフレームでるのか...

27 ：名無しさん脚：2010/06/02(水) 01:38:58 ID:z1U7WcNF

>>26
横からすまんがC Biogonって良い？
カラースコパーとレンズ構成かわらねーとか聞いた覚えがあって
魅力的だけどどうにも手が出ない

28 ：名無しさん脚：2010/06/02(水) 05:57:41 ID:nijSTb++

>>27
カラスコ使った事ないから比較できないけど、C Biogon 35mmは色が結構
くっきり出て非常に中庸な感じがするよ。魅力はどちらかというと写りというか
レンズ自体のスタイルに感じる。コンパクトで取り回しはいいよ。

29 ：名無しさん脚：2010/06/02(水) 09:22:55 ID:m4QC1q5p

>>21
手持ちのライカとミノルタのレンズと、
コシレンとアベノンのアダプターも見たが、
どれも爪は直角ぽかったぞ。爪の先だけはスラントしてるが。
ただ１本だけ、爪の一つが僅かに図の右のようになってるのがあったが、
しかしこれは、歪みと思われ。
距離計連動コロを避ける切り欠きのあるところで他より強度が低そうだから、
レンズ持って振り回すとか、ストレスがかかったんだろうな。
そこでふと思ったのだが、
マウントが渋いのには歪みの可能性もあるんじゃね？
新品でそうなら困りものだが。

30 ：名無しさん脚：2010/06/03(木) 19:05:06 ID:kKdL4gFn

M3はけっこう建て付けシビアだよな。
当初静電気に異常に気配りをみせたりとか（ダブルストロークとか
ガラス圧板とか）、なんかムダに神経行き届いているというか。

一応俺のは100万台の個体は固さ感じない。もう１台７０万台のは
ちょっと固いがなんとかイケる。

31 ：名無しさん脚：2010/06/03(木) 19:22:40 ID:FycOjnSW

>>30
当時のフィルムの素材はまだまだ静電気に弱かった、だから気を使っただけでムダな事を
してた訳じゃ無いよ。

32 ：名無しさん脚：2010/06/04(金) 09:33:38 ID:E/l1ya8w

今朝ファッション雑誌「PS」のCM見てたらM3かM2＋DRズミクロンで
猫撮ってるモデルが出てたよ。
ちゃんと接写域で撮ってるようだったのでツボを押えてるなと思った・・・

33 ：名無しさん脚：2010/06/04(金) 11:32:40 ID:MwqmnQIA

>>32
http://www.pretty-style.com/info/cm.html
これか！
どっちだろ・・・M2かな。
俺もM2にDRズミつけて使ってるからなんかうれしい。

34 ：名無しさん脚：2010/06/04(金) 11:59:43 ID:RCzOGPwF

これはM3で間違いないでしょう。

35 ：名無しさん脚：2010/06/04(金) 17:49:05 ID:VvfQTduo

M3だな。うん。
随分こだわったＣＭだな。

36 ：名無しさん脚：2010/06/04(金) 18:38:40 ID:SY9k6mFm

寄りすぎだろおいｗ

37 ：名無しさん脚：2010/06/04(金) 18:53:30 ID:6xcvhmU8

M3+DRズミですね。
でもあれじゃ写真撮れないね、さすがCM!

38 ：名無しさん脚：2010/06/04(金) 19:17:25 ID:5hmXXy+O

流れぶったきりで申し訳ないです、m3について皆さんに教えて頂きたいのですが、5m付近、斜めに伸びる被写体(フェンスなど)にピントを持って行ったところ、ピントの合った前後で対角線状にズレが出るのですが、これはファインダーに問題があるからなんですかね？
調べてみたのですが、同じような症状が見当たりません、詳しい方いらっしゃいますか？

39 ：名無しさん脚：2010/06/04(金) 19:24:15 ID:of9tiYvx

手前から奥に伸びる棒状の被写体ならそれで正常。
基線長が長い分真ん中のフォーカスエリアの中でピントの合った「その一点」でない所は斜めにずれて見える。
M3より基線長の長いコンタックスⅡなどはもっと斜めに見える。
逆に基線長の短いコシナベッサではあまり感じない。

40 ：38：2010/06/04(金) 19:43:50 ID:5hmXXy+O

ありがとうございます！安心しました！
レンジファインダーはおろかカメラ初心者なうえに2ちゃん初カキコ、こんなに早く解決出来て本当に感謝します！
基線長勉強してきます！
ほんとにありがとうございました！

41 ：名無しさん脚：2010/06/04(金) 20:00:30 ID:Hkw2eGmG

レンジファインダーデビューがM3はうらやましいな！

俺はコニカⅡだぜよ。紫のファインダーに黄色の二重像に感動したものだー

42 ：38：2010/06/04(金) 20:53:59 ID:5hmXXy+O

僕もファインダーを覗いた時には感動しました！なんて言うか、一眼レフにはない開放感や、明るくて見やすくすっと合う二重像はとても心地よいです！まだまだ勉強不足で思うように撮れないけど、縁があってやってきたこのカメラ、大事にしていきたいと思います！

43 ：名無しさん脚：2010/06/06(日) 12:17:55 ID:d5nfbYgf

「ライカは追憶の芸術」
http://sankei.jp.msn.com/culture/arts/100606/art1006060841000-n1.htm

44 ：名無しさん脚：2010/06/06(日) 12:33:37 ID:5H+W/ISE

>>38
オメ。

45 ：名無しさん脚：2010/06/06(日) 19:21:47 ID:oR/Wxrp7

>>43
どこのチョートクだよと思ったらトップセールスだたか

46 ：名無しさん脚：2010/06/06(日) 19:32:13 ID:Jqtaasuy

>>43
写真にとって重要なのは、いつも最上の光を追い求めることだと思う（ｷﾘｯ

この記事を編集した人があまり乗り気でなかったのか、むりくりｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰに
まとめあげようとしてる感をおぼえる。
せっかく講演してるのだから、なるほどと思うことべしゃらないと。

47 ：名無しさん脚：2010/06/07(月) 22:01:47 ID:qKm0S+ZL

ここの人たちって、レンズ何使ってるのかい？
デジの人たちのスレじゃないからASPHじゃないと認めねーということはないよね？

48 ：名無しさん脚：2010/06/07(月) 23:14:29 ID:VBgLTy0Z

デジの連中はASPHしか認めないの？
なんだかね

49 ：名無しさん脚：2010/06/07(月) 23:35:56 ID:7Emf0keB

>>47
球面ズミルクス35が好き

50 ：名無しさん脚：2010/06/08(火) 05:52:26 ID:qEQHYCyt

コシナツァイスの35mmF2ZMってどう？
使ってる人居ないかな。
DRズミとかズマロンとか古いレンズしかもって無い･･･

51 ：名無しさん脚：2010/06/08(火) 08:53:35 ID:VUxI6BUH

シャープでコントラスト高く、トーン豊かで歪みなく写る。発色は冷調。
糞まじめにきっちり、ありのままにしっかり写るので、「レンズの味」は無い。

そういうのが好きならお勧めです。

52 ：名無しさん脚：2010/06/08(火) 09:45:00 ID:9b0uJgr1

コシナw

53 ：名無しさん脚：2010/06/08(火) 11:07:30 ID:ecz2u0uI

>>48
センサーの特性による制限がらみじゃね？
哀しい定めよの

54 ：名無しさん脚：2010/06/08(火) 15:46:29 ID:Pmg8RyfT

コシナなんて買うミーニングナササリーだろ。

55 ：名無しさん脚：2010/06/08(火) 18:57:10 ID:OKANv+Kx

ニコンＦマウントのコシナマクロアポランター、この前当時の店売りより
高い値段で落札されてたよな。結構コシナ人気なのかな。

コシナのＺＭは先端銀なので、ハッセルの100mmに似てて惹かれるんだよな。
持ってないけど。

56 ：名無しさん脚：2010/06/09(水) 10:48:36 ID:5vzDYBRv

旅行行くのでスペアにM6買おうとあれこれ物色してたんだが
結局もう1台M3を買ってしまった(´･ω･`)

57 ：名無しさん脚：2010/06/09(水) 14:14:36 ID:oFmWe0yB

コシナ買うよりは正常。

58 ：名無しさん脚：2010/06/09(水) 19:57:10 ID:JwKKMyoj

12/5.6とか35/1.2とかはコシナ買った。

59 ：名無しさん脚：2010/06/09(水) 21:02:08 ID:qE4U4FLx

ノクトン35mm　どうですか？
35mmは球面ズミ（77年製）しかもってなくて、2本目の候補に考えてるんだけど。

ちなみに今のところ、候補は
（１）ズミクロン　Asph
（２）ノクトン　F1.2
（３）ズミクロン　8枚
かな

球面ズミと異なるキャラが希望だけど、一度は（３）も使ってみたいと…

60 ：名無しさん脚：2010/06/10(木) 00:27:09 ID:3NM4sIEb

http://item.rakuten.co.jp/exemode-eshop/dcc_m3/

61 ：名無しさん脚：2010/06/10(木) 01:00:27 ID:IcKDoxz6

>>59
ノクトンは最近のレンズのわりに線がちょっと細い。ボケは結構やさしい。表で撮影するより室内とか暗い場所
で撮影するとなかなか味があっていいね。

62 ：名無しさん脚：2010/06/10(木) 07:23:54 ID:X7TKiVQa

大きさ重さが許せるなら神玉

63 ：名無しさん脚：2010/06/10(木) 09:18:05 ID:LYF3+xuO

> 大きさ重さが許せる
信心のなせる業

64 ：名無しさん脚：2010/06/10(木) 22:13:04 ID:aViIZVmb

Ai35/1.4sやD35/1.4に比べればコンパクトで半絞り明るい上に、写りもいい・・かはお好み次第w

しかしノクトンクラシック35/1.4と半絞りしか違わんのにあの図体の差は凄い。

65 ：名無しさん脚：2010/06/11(金) 00:52:59 ID:83wr7OSI

ライカＭコレクターが一度は通る道：
①Ｍ３かＭ２を買う
②対象形のフォルムで最も完成度が高いといわれるＭ４に乗り換える
③Ｍ３やＭ２と比べると、なんとなく造りがチャっちく感じる
④Ｍ４を売って、またＭ３やＭ２を買い直す

もしくは
①きれいなライカを買う
②もったいなくて持ち出せない。死蔵。
③持ち出せるような実用コンディションのものを買いなおす
④購入時に妥協したはずの欠点が気になって仕方が無くなる
⑤きれいなライカを買いなおす。以下ループ

66 ：名無しさん脚：2010/06/11(金) 09:00:23 ID:WQBhlhVH

>>65
ちょっときれいなM2を買った俺は勝ち組なのか？
今のところ生涯使ってやるつもりだが・・・

でも普段の散歩用にCL買っちまった。。。

67 ：名無しさん脚：2010/06/11(金) 09:24:29 ID:/uCC5l8w

黒のM6買って暇さえあれば早く剥げろと手で擦ってる漏れは…

68 ：名無しさん脚：2010/06/11(金) 09:40:00 ID:0fgXkgRE

ガンメタになっちゃうからやめるんだ！

69 ：名無しさん脚：2010/06/11(金) 09:48:41 ID:fL1N8IJ7

>>65
>ライカＭコレクターが一度は通る道：
>①Ｍ３かＭ２を買う
>②対象形のフォルムで最も完成度が高いといわれるＭ４に乗り換える
>③Ｍ３やＭ２と比べると、なんとなく造りがチャっちく感じる
>④Ｍ４を売って、またＭ３やＭ２を買い直す

俺、まったくこの通りだわｗｗｗ

けど死蔵はしてないぞ！

70 ：名無しさん脚：2010/06/11(金) 13:17:11 ID:/uCC5l8w

>>68
そこがいいんじゃなーい

71 ：名無しさん脚：2010/06/11(金) 13:20:48 ID:jBzrL4i1

道具として考えると
はげて下地が出てしまう黒ペイントより
やれて貫禄が出てくる黒クロームのほうがいい

72 ：名無しさん脚：2010/06/11(金) 13:32:16 ID:IVBazR6w

>>69
俺は①は飛ばしたな。
エース機のM3が今日OHから帰ってきた　やっぱこれだよこれ。M6じゃ勃たない

73 ：名無しさん脚：2010/06/11(金) 19:09:00 ID:2QFkCUXf

＞M6じゃ勃たない

わかりますw

74 ：名無しさん脚：2010/06/11(金) 23:44:47 ID:/P5vtAJv

M2＝村上里佳子
M3＝杉本彩
M4＝天海祐希
M5＝青田典子

M6＝サイバーノリ（ry

75 ：名無しさん脚：2010/06/11(金) 23:47:46 ID:53ffts5r

M3は由美かおるだろ

76 ：名無しさん脚：2010/06/11(金) 23:48:16 ID:jBzrL4i1

おまえ、女の趣味が悪いね

77 ：名無しさん脚：2010/06/12(土) 00:34:15 ID:MI/sil5R

M5を嫁にしてる俺に謝れ

78 ：名無しさん脚：2010/06/12(土) 09:24:59 ID:Qs678+yv

74は完全におっさんだな

79 ：名無しさん脚：2010/06/12(土) 10:02:05 ID:nMiDi0GP

M3＝天地真理
MP＝小柳ルミ子
M2＝南沙織
M2R＝麻丘めぐみ
M1＝伊藤咲子
MD＝浅田美代子
M4＝森昌子
MDa＝桜田淳子
M5＝山口百恵
CL（独）＝リンリン
CL（日）＝ランラン
M4-2＝榊原郁恵
MD-2＝大場久美子
M4-P＝高田みづえ
CLE＝石野真子
M6＝松田聖子
M6J＝中森明菜
M6TTL＝おニャン子クラブ
M7＝Wink
MP（偽）＝AKB48
ニコンF＝中尾ミエ
キヤノンF1＝アグネス・チャン
ニコンF2＝薬師丸ひろ子
ニコンF3＝原田知世
ペンタックスLX＝ピンク・レディー
キヤノンNewF1＝ノーランズ

80 ：名無しさん脚：2010/06/12(土) 10:08:22 ID:+f6gdMDR

↑なんかﾜｶﾗﾝけど必死だなｗ

81 ：名無しさん脚：2010/06/12(土) 10:14:51 ID:WUyCCg4J

リンリンランラン笑ったw

82 ：名無しさん脚：2010/06/12(土) 13:24:37 ID:Acvic5D9

>>79の中の9人は顔すらわからんのだが・・・

83 ：名無しさん脚：2010/06/12(土) 16:23:54 ID:pMPMYdQr

岡田奈々も…

84 ：名無しさん脚：2010/06/12(土) 18:16:07 ID:Deqz06Ru

Ｍ３のほうが若いけど、まぁＭ３（1954～）は時期的にも
吉永小百合（1945～）だろうな。

あとはほぼ製造年齢に合わせるときびしい

85 ：名無しさん脚：2010/06/12(土) 18:28:21 ID:nMiDi0GP

M3＝田中絹代
M2＝入江たか子
M1＝高峰美枝子
M4＝原節子
M5＝高峰秀子
CL＝久我美子
M4-2＝吉永小百合
M4-P＝酒井和歌子
M6＝大竹しのぶ
M6J＝原田美枝子
M6TTL＝夏目雅子
M7＝薬師丸ひろ子
MP＝沢口靖子

86 ：名無しさん脚：2010/06/12(土) 21:22:53 ID:Y7tff2ZY

リアル製造年で書いたらどうよ

M4＝南野陽子

これは譲れない

87 ：名無しさん脚：2010/06/12(土) 23:52:25 ID:WUyCCg4J

個人的にはツボってるが・・・
M4原節子、M5高峰秀子とか絶妙w

88 ：名無しさん脚：2010/06/13(日) 01:10:29 ID:Vk125ekI

M3＝水沢アキ
M2＝宮崎美子
M1＝原日出子
M4＝岡田有希子
M5＝藤原紀香
CL＝宮沢りえ
M4-2＝大橋未歩
M4-P＝優香
M6＝手島優
M6J＝小森美果
M6TTL＝福原遥
M7＝大和田萌
MP＝？

89 ：名無しさん脚：2010/06/13(日) 22:25:15 ID:1eD7+yaB

一時期フォクトレンダーやコンタックスのギラギラするクロームメッキは
品がないと思ったけど、そっちで慣れちゃうとライカのクロームメッキ
は指紋が目立っていいのか悪いのかわかんなくなる。

90 ：名無しさん脚：2010/06/13(日) 22:28:25 ID:By2QI+KK

難しい事はよく分からんが
M3が小林ひとみ
M4桜樹ルイ
M6星野ひかる
M7みひろ

こんな感じか？

91 ：名無しさん脚：2010/06/13(日) 22:31:02 ID:qkKMnAjr

M4＝原田知世

これは譲れない

92 ：名無しさん脚：2010/06/13(日) 22:50:37 ID:2d5yel61

M2=栗田ひろみ　
これは譲れない

93 ：名無しさん脚：2010/06/13(日) 23:16:17 ID:Vk125ekI

M3＝白川和子
M2＝宮下順子
M1＝一条さゆり
M4＝片桐夕子
M5＝泉じゅん
CL＝原悦子
M4-2＝東てる美
M4-P＝愛染恭子
M6＝美保純
M6J＝寺島まゆみ
M6TTL＝朝吹ケイト
M7＝可愛かずみ
MP＝岡本かおり

94 ：名無しさん脚：2010/06/14(月) 11:32:59 ID:RibsUwyL

もういいってｗ

95 ：名無しさん脚：2010/06/14(月) 18:15:39 ID:UU0f113+

初めてのデジカメに買ってみようかな・・・
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100614_374358.html?ref=rss

96 ：名無しさん脚：2010/06/14(月) 18:32:06 ID:dkcwuXH3

>>95
どっちのレンズをどっちのボディに付けるアダプターなのか
距離計などは連動するのか

ぜんぜん要領を得ないニュースだな

97 ：名無しさん脚：2010/06/14(月) 19:43:20 ID:KEPql20R

ＭマウントレンズをＮＥＸに取り付けるためのアダプターだろうけど
ＮＥＸのがレンズの鏡胴は太いよな。たしかによくわからん。

98 ：名無しさん脚：2010/06/14(月) 20:54:05 ID:rLSYdK1Z

スワロフスキーw

99 ：名無しさん脚：2010/06/15(火) 19:30:39 ID:lUz6FgJe

スワロフスキーはどう考えても減点要素だよな。何デコってんだよ。
金属塊削りだしのごっつい無機質なのでおｋ

100 ：名無しさん脚：2010/06/15(火) 20:05:40 ID:kwPtmJyb

どっかの「女子カメラブランド」もそういえばスワロフスキー入りの下品なソフトレリーズ作ってたなｗ

101 ：名無しさん脚：2010/06/15(火) 23:02:15 ID:rUbeoDpJ

アニエス.ｂのニコンUってなかったっけ

102 ：名無しさん脚：2010/06/16(水) 16:34:18 ID:13uFUuuK

お教えください。
自分は1976年2月生まれなのですが、その年のライカが欲しいです。

調べたのですが、M4からM5の過渡期のようでよくわかりません。

どなたかお教えいただけないでしょうか？
M4？M5？シリアルもお教えいただければ幸いでし。

103 ：名無しさん脚：2010/06/16(水) 16:54:17 ID:Fkt8xd7M

ググればなんかあるぞ

104 ：名無しさん脚：2010/06/16(水) 17:25:22 ID:hxb82MjP

ズミルックス35の2ndを現在使っていますが
35ミリレンズで次なる1本にお勧めのレンズを教えてください。

105 ：名無しさん脚：2010/06/16(水) 18:05:21 ID:Ix/FXV6Z

>>102
M4が1967年～1975年。M5が1971年～1974年。
M4-2が1978年～1980年。

ちょうど抜けてるあたりだね。MDaかCLの末番付近が1976年だぉ。

>>104
35mmは１本でいいよ。どうしてもというなら球面/非球面でそろえたら？

106 ：102：2010/06/16(水) 22:30:58 ID:CFfdO6Xt

>>105
ありがとうございます。
どうやら入手は難しいようですね。
今回は諦めます。

107 ：名無しさん脚：2010/06/17(木) 05:13:30 ID:peK/slES

お教えください。
バルサム切れしたファインダーはあとあと支障をきたしますか？
問題なければバルサム切れした美品を買おうかと思います。

108 ：名無しさん脚：2010/06/17(木) 17:50:47 ID:i1Z9QYCd

完璧に剥がれると失明する。それが何時になるかは分からない。あんたが死ぬまでもつかもしれんし・・・

109 ：名無しさん脚：2010/06/17(木) 20:31:10 ID:lY7x//6K

外観は極論塗りなおすなり板金するなりでどうにかなっても、ファインダーブロックは
替えがきかない。プロテクトガラスの交換くらいならなんとかなるけど、
ブロック内部でバル切れ起こしてたらライカの場合修理が難しいし
ニコイチもままならない。
純正で直せる機種ならいいけど中古１，２台買えちゃうくらい高いぽい。

ttp://www.k4.dion.ne.jp/~bbdaiou/m6oh.htm

ボコボコでもファインダークリアーなもののほうがよいと思うけど。

110 ：名無しさん脚：2010/06/17(木) 20:45:50 ID:pNHmwwL4

http://www.angelfire.com/biz/Leica/page10.html

ここは安く直せるね。145ポンドプラス送料。
まあ、どうしてもっていうならだけど。

111 ：名無しさん脚：2010/06/17(木) 21:26:04 ID:16iowCf3

M6をお持ちの方、是非教えてください。
当方メガネをかけているのですが、35mmレンズをファインダー倍率0.85で使用した場合、
フレームが見えにくいという話を聞くのですが、それは相当支障をきたすものなのでしょうか？
ちょっとざっくりしすぎた質問ですが、どうぞよろしくお願いします。

112 ：名無しさん脚：2010/06/17(木) 21:54:04 ID:PIfsnLoM

>>111
ここで何か答えても、そこで想像するのと実際とはまた違うと思うんだ。
伝聞は伝聞でしかないから、機会を見つけて確かめてみるよろし。

113 ：名無しさん脚：2010/06/17(木) 22:11:17 ID:16iowCf3

>>112
ごもっとも。

114 ：名無しさん脚：2010/06/17(木) 22:15:21 ID:R3Ut2J5i

>>111
そうだね。>>112のいうとおり実際に確認してみたほうがいいと思う。

自分も眼鏡。支障というとちょっと仰々しいけど、気づくと結構眼鏡を接眼部に
ガチガチ当てながらの必死状態になってたりする。

目をぐるんぐるんしながらファインダー四隅を把握する形になるので、
外付けがほしくなるのはたしかだけど、フレームを認識できないわけでもない。
多分うまく伝わってないとおもうから実際にみてね。

115 ：名無しさん脚：2010/06/17(木) 22:34:55 ID:PIfsnLoM

>>113
ちょっと突き放した感じになってｺﾞﾒｿ
参考は参考として割り切れるなら・・・
因みに漏れは裸眼だけど、0.72のM6クラシックで、
35mm枠なら、ファインダーと眼球の間が2cmくらいまで空けてどうにか見える感じ。
0.85だとこれより厳しいことになりますな・・・

漏れは今のところ必要ないので気にしたことなかったが、
視度補正レンズは付けられないんだっけ？
あっても乱視とかは難しいかもしれんけど・・・
一々眼鏡外すのが面倒というのもあるかもしれんけど･･･

116 ：107：2010/06/17(木) 23:44:49 ID:2MltzGMJ

ありがとうございます。
機種はM5です。直せないですよね。
あともうひとつお教えください。
ファインダーの曇りがあった場合は直せますか？
これも無理ですかね？

117 ：名無しさん脚：2010/06/18(金) 00:16:19 ID:NUj2R9ox

アメリカのライカ専門修理人のところなら部品があるかもしれない。
日本でのようにバカ高い修理珍をかけなくても直してもらえる、かも。少し前はそうだった、多分今でも。

118 ：名無しさん脚：2010/06/18(金) 00:19:01 ID:zmad6Xk0

曇りの状態によるけど、関東カメラで治せる可能性がある。
ただオーバーホール代金＋曇り清掃（場合により研磨＋再コーティング）＋α
になるような気もするので、多分いま狙ってるＭ５と同じくらいの
修理代金がかかると思う。

修理前提なら、お店で状態いいの買ったほうが安くつくと思うよ。

119 ：107：2010/06/18(金) 00:37:45 ID:c6VI6U9h

ありがとうございます。
なかなか状態がいいのに巡り会わなくて。
も少し探してみます。

120 ：名無しさん脚：2010/06/18(金) 00:46:54 ID:KpwNxCMX

教えてください

僕の童貞は治りますか?また治すとしたらどれくらいの期間でまた､いくらくらいかかるのでしょう?

ちなみに1976年製です。

新しい人生にしたほうがよいでしょうか?

121 ：名無しさん脚：2010/06/18(金) 01:19:43 ID:D08jB5Mf

単に採算性じゃなくて、気に入ったボディをお金惜しまず少しずつ直すのもいいもんだよ。
趣味なんてそんなもんだ

入院してる間遊ぶボディがない？それを2台交互にやればいいだけの話だ。

122 ：名無しさん脚：2010/06/18(金) 07:21:41 ID:/eV9k1Sw

>>119
俺もつい最近M5を購入したよ。M2からの買い増し。
最終的に外見美品＆距離計の虫食いもなくファインダーが超綺麗＆バル切れの予兆が少しある固体に決定した。
距離計内に蒸着劣化がおきてるボディだと毛細血管みたいになってたりブツブツあったりするから、そこだけは妥協しなかった。
どうせ2台目も欲しくなるんだ、ファインダーの見えを優先して購入するのが一番手っ取り早い。
参考になれば。

123 ：名無しさん脚：2010/06/18(金) 07:25:47 ID:/eV9k1Sw

あー、あとファインダーの曇りについてだけど…
ファインダーガラス内側と一枚奥が曇ってることが多いみたい。
ブロックの内部までいってなければ2万～3万で清掃可能。
俺は現に清掃して見違えるように綺麗になった。

124 ：名無しさん脚：2010/06/18(金) 16:14:19 ID:NSPNsYxq

>>111
0.85倍の35mmフレームは、眼鏡無しでも全ては視認出来ない。
[_]みたいな感じで一部欠損。でもほんの少し視点をずらすだけで
欠損部分が現れるから、視野を?みにくいという事はないよ。
メリットを言えば、高倍率は二重像部分が大きい。

125 ：名無しさん脚：2010/06/18(金) 21:45:00 ID:xLXUzrLt

M7,MPさよならだね。

126 ：名無しさん脚：2010/06/18(金) 22:13:22 ID:D08jB5Mf

>>125
俺もさっき見た。あっけない幕切れだったなｗ
いや、M7とMPで合計1万台売れてないんだってさ、マジで。

127 ：名無しさん脚：2010/06/18(金) 22:17:26 ID:YtWrxUd1

ゑ！
フィルムライカ終わり？

ソースはどこ？

128 ：名無しさん脚：2010/06/18(金) 22:25:18 ID:rLNWv5rs

>>125-126

どこ見ればいいの？

129 ：名無しさん脚：2010/06/18(金) 23:03:54 ID:D08jB5Mf

>>127-128
明後日発売のアサカメ。

130 ：名無しさん脚：2010/06/18(金) 23:06:25 ID:wTnmLBr4

ttp://publications.asahi.com/ecs/20.shtml
これか。
でも　終了！？　ってなってるけど。

131 ：名無しさん脚：2010/06/18(金) 23:08:14 ID:TcA+NUlL

これで世の中から横走りシャッターの新品カメラがなくなるわけか・・・

132 ：名無しさん脚：2010/06/18(金) 23:10:15 ID:D08jB5Mf

さらっと読んだ限りでは、社長が発言しちゃってるみたい。
ライカ銀座のコメントも乗ってたけどMPアラカルトは注文継続の受注生産みたいだよ　ﾉｼ

133 ：名無しさん脚：2010/06/18(金) 23:12:32 ID:TcA+NUlL

何だ金を積めば買えるのか、相場で一山当てるとするかw

134 ：名無しさん脚：2010/06/18(金) 23:19:38 ID:YtWrxUd1

どんどん、ツマラン時代になるな

135 ：125：2010/06/19(土) 01:03:04 ID:itYl0ZZM

変な記念モデルとかアラカルトとか出して迷走したりデジタル化が進んで実用から外れちゃったり
もう致し方が無いね。葬式買いする人も居るんだろうけど箱入り未使用でとっといてもこれからは..

136 ：名無しさん脚：2010/06/19(土) 10:01:47 ID:hmzkhoxQ

ネームバリューだけで連載していた巨匠の連載が遂に打ち切られた感じ

137 ：名無しさん脚：2010/06/19(土) 10:10:20 ID:5zBQvDfm

デジタルＭの価格がいずれ、かつてのＭ６の普通ヴァージョンくらいの
ところに落ち着いてくるんだろうか？

138 ：名無しさん脚：2010/06/19(土) 14:05:49 ID:keDCqqtC

>>137
それは無理だと思う。

139 ：名無しさん脚：2010/06/19(土) 14:25:03 ID:keDCqqtC

>>129

サンキュー。今朝の新聞の広告に出たね。
ちょっと立ち読みしてみるか。

140 ：名無しさん脚：2010/06/19(土) 15:08:18 ID:G2h9xFOO

>>138
中古ならいずれそうなるんじゃない？とくにデジは足がはやいし。

141 ：名無しさん脚：2010/06/19(土) 15:41:14 ID:9eDCczem

でもM6って、正規で26万くらい、平行で20万切りの時期もあったくらいで
もともとがそんなに高くない。長い目で見ればM8も下がるとは思うけどね。

142 ：名無しさん脚：2010/06/19(土) 19:55:30 ID:kY/BOmeI

オーマイガー！！！

143 ：名無しさん脚：2010/06/19(土) 19:57:52 ID:kY/BOmeI

これは見方によっては中古ライカの値段がまさに骨董価格まで高騰するぞ！
もう今はなきライカって言ってどんなものでも値段を釣り上げるような！！！

144 ：名無しさん脚：2010/06/19(土) 20:21:58 ID:Evar1z1F

んなこたーない
需要が見る見る減ってるってのに

145 ：名無しさん脚：2010/06/19(土) 21:56:02 ID:keDCqqtC

>>140
　そうだね。
>>143-144
　中国人マニアがどう動くかだと思うよ。彼らがまさに骨董的価値なんか
見出したら暴騰するだろう。
実際、中国人が中国の骨董を日本で買いあさるようになって相場が暴騰しているんだと
ニュースでやっていた。

146 ：名無しさん脚：2010/06/19(土) 22:17:37 ID:Evar1z1F

>>145
だろう、じゃなくてもう流れてるっての。
バブルの頃は日本に集まった。
その時代その時代でブイブイいってる国に集まるんだよ。
で、見栄でフィルム扱う奇特な奴がいるかは別問題。
中国はデジに直行だろな。
その中古のお零れに日本人が与ると。

147 ：名無しさん脚：2010/06/19(土) 23:20:00 ID:WcJ66+I0

単純に考えれば人の数分層も多いから、いろいろな分野で漁られてくるだろうね。
デジ直行族もいれば、アンティークとしてたしなむ族もあるだろう。
むろん金にモノ言わせてそのどっちもというのも充分ある。

まーM4ですらM3やM2が恋しくなるくらいだから、デジＭ使ってるうちに
コスパ度外視の作りの良い昔のＭが欲しくなるのは容易に想像できる。

148 ：名無しさん脚：2010/06/19(土) 23:53:42 ID:Evar1z1F

オーディオの世界も、スーパーアナログとかあるしな・・・
ただ、土壌としてどうなんだろうねえ。
漏れには関係ないけど。

149 ：名無しさん脚：2010/06/20(日) 12:31:16 ID:MRVyE1Uo

いま土壌があるかどうかはあまり重要じゃないかもね。
感触がよければどんどん開拓されてくものだし。

お国柄として潜在的によいものがあるかどうかはわからないけど、
人間の欲は万国共通だから。わるくはないと思うよ。

150 ：名無しさん脚：2010/06/21(月) 13:23:45 ID:LK4DyVWH

>>148
真空管アンプとか真空管が中国製の癖にバカ高いよね。

151 ：名無しさん脚：2010/06/21(月) 19:25:04 ID:pxtStLO4

軍用は信頼性が違う

152 ：名無しさん脚：2010/06/22(火) 01:13:38 ID:oeKVQ6MW

ＮＡＳＡも信頼性が違うよね

153 ：名無しさん脚：2010/06/23(水) 01:37:19 ID:KlObFBav

銀塩Mライカが無くなるってのは感慨深いが
実質的にはM5の時代に消えてて不思議じゃなかったよな。
ほとんどの用途で日本製１眼レフの方が上なんだから。

M4-2以降は、よくもまあ持ちこたえたねって感じがする。

154 ：名無しさん脚：2010/06/23(水) 08:26:32 ID:EDAFr9yT

あのとき持ちこたえてよかったよ。
RもSが商売になると踏めるまで販売中止でなく無期限休止にすれば
よかったのに。DMRもったいない。

155 ：名無しさん脚：2010/06/23(水) 09:45:54 ID:B9m5J9yf

たしかに、M5で「これ以上もう無理」という感じがあって、
実質あそこで終わってたかな。
M4-2やPは後ろ向きとも言えたし、
チビチビ小出しな改良こそあったが、
体力的にリソース割けずにやっと、という印象があった。
M6では露出計内蔵の意地を見せた気もするけど、
その後はもう名前で売ってる感じでさ。
変な限定品乱発してたのが、もうね…
そういう漏れはM6持ちなんだけどw

156 ：名無しさん脚：2010/06/23(水) 14:35:48 ID:8Fhflbim

実際あの変な限定品M6を買ってたのは日本人と中国人だけなんだがｗ
M6プラチナとかM6Jとかもう目も当てらんない。

157 ：名無しさん脚：2010/06/23(水) 17:56:41 ID:0cA0DqhI

Ｍ６ドラゴン使用とか、ちょっとしたドラゴン桜なみのセンスだな。

158 ：名無しさん脚：2010/06/23(水) 23:22:47 ID:KlObFBav

>>126
>>M7とMPで合計1万台売れてないんだってさ、マジで

ちなみにこれ、累計で？
だとしたら、企業としてはつらいよなあ・・・。

159 ：名無しさん脚：2010/06/24(木) 01:22:20 ID:GXnHthBj

あの、M5をｵｸで購入したのですが露出計の見方がよくわかりません。
どなたかお教えください。

160 ：名無しさん脚：2010/06/24(木) 01:25:57 ID:pVvOBHPr

・・・どの次元から教えればいいのか分からないｗ

カメラとか写真とかについて、
どの程度の知識の経験があるのかによって、
答え方は全く変わってきたりする。

161 ：名無しさん脚：2010/06/24(木) 01:35:16 ID:r3ruRNyH

しかしライカのカスタマー登録で使用機種名がM1から選べるのは凄いよなぁ。

162 ：159：2010/06/24(木) 01:44:32 ID:EA+df0qD

基本的なことは分かってます。
F2フォトミックやnew FM2が愛機です。
F2のように右下の窪んでるとこに動く針を持っていけばいいんですかね？
でもそれだとなんか違う気がする。

163 ：名無しさん脚：2010/06/24(木) 01:49:37 ID:pVvOBHPr

追針式というのがあってな・・・
これも「基本的なこと」なんだがな・・・ｗ

164 ：名無しさん脚：2010/06/24(木) 01:56:21 ID:+EL1H/ML

性格でてますね。
友達いないだろ？
動く針の他にもう一本はりででない？
シャッタースピードかえると動く針。
それに動く針をあわせるんだ。

165 ：159：2010/06/24(木) 01:58:46 ID:j2UBphPG

ありがとうございます。
163は性格直した方がいいと思います。
ｲﾔﾏｼﾞﾃﾞ

166 ：名無しさん脚：2010/06/24(木) 02:11:44 ID:pVvOBHPr

やっぱ基本的なことが分かってないじゃん

まあネガなら何とかなるだろうけどｗ

167 ：名無しさん脚：2010/06/24(木) 03:55:39 ID:lOvxJuRx

>>165
質問しておいて相手を貶すような返答はいかがなものかと。

基本的なことが分かっていないのだから本当のことを言われて悔しいのも分かりますが。

168 ：名無しさん脚：2010/06/24(木) 04:08:07 ID:pVvOBHPr

まあ露出の見方が分からないぐらいなら罪はないよ
誰にも迷惑はかけないんだから

露出の見方（露出計の使い方ではない）も分からない上に
30数年以上も前のカメラの精度も信頼性も理解せず
「こんな露出計は使えない」とか
ブログに書きまくったりするのはやめてほしいよねｗ

そういうことしそうじゃん、こいつ
自意識過剰で知識も技能もないのにプライドだけ高そうだしｗ

169 ：名無しさん脚：2010/06/24(木) 05:40:39 ID:8uxf5EX3

おいおまえら、ライカ初心者らしき人をいじめるとライカ持ち＝偏屈じじいと思われるからその辺で。

170 ：名無しさん脚：2010/06/24(木) 07:53:28 ID:afDvQi+X

>>153

＞ほとんどの用途で日本製１眼レフの方が上

70-80年代に出た中級コンパクト一眼レフはまさにライカMと同程度あるいは
それ以上の機能があったわけで。ニコンFMなんてその典型。あえて使いにくさ
があるとすればシャッター音がややうるさい、ファインダーが100%みえない
くらいだけ。あとはライカより便利。

M6TTLでやっとそのレベルに達しただけだし、ライカは。そのサイズで露出計
内蔵して。だけどファインダーがハレるし、事実上、劣化した部分も大きい。

ほんと、ライカがコンパクト一眼レフよりいいっていうのは、シャッター音と
ファインダーだけだと思う。

171 ：名無しさん脚：2010/06/24(木) 08:31:18 ID:afDvQi+X

つーかね、アサカメのその記事読んだけど、たいしたことは書いてなかった。
全然スクープでもなくて、おそらく業界人は知ってたんだろうけど、記事に
載せなかっただけだろっていうレベルの浅い記事。でも憶測の部分がいつもの
ようにやたらでかい、記事書いたやつの。

こんなの衝撃でもなんでもないし、だからどうなのというレベルでもない。

172 ：名無しさん脚：2010/06/24(木) 08:43:11 ID:Jle7B7ss

業界人は素人が集まる場には降臨召されないから、
庶民にはいろいろわからなかったということ？

173 ：名無しさん脚：2010/06/24(木) 17:38:14 ID:+lviQzmC

海外に住んでてアサカメ読めないのですが、
結局、ライカのフィルムカメラ生産中止済みは真実なんですか？

174 ：名無しさん脚：2010/06/24(木) 18:16:05 ID:MfHZP0LG

>>173
記事によると
カウフマンCEOが明言したそうです。
あと、ライカジャパンによると
アラカルトと限定モデルはまだ生産を続けるそうです。

175 ：名無しさん脚：2010/06/24(木) 20:48:19 ID:PyUti6ML

レンジファインダーの方がフォーカス合わせやすいのにねぇ

176 ：名無しさん脚：2010/06/24(木) 21:49:37 ID:pVvOBHPr

>>175
それは条件によるなあ

>>170
ファインダーが一眼レフよりいいってのも
異論反論が出まくると思うｗ

177 ：名無しさん脚：2010/06/24(木) 21:56:17 ID:LTlNtBlm

>>159
落ち着け、ロシア語で考えろ。

178 ：名無しさん脚：2010/06/25(金) 01:05:57 ID:LEdNJZ/B

>>176

＞ファインダーが一眼レフよりいいってのも
異論反論が出まくると思う

確かに。オレはどっちでもいいと思うわけ。ライカM3とニコンFM、それぞれ
使い比べていうと、５０ミリレンズならファインダーの見え方と使いやすさ
は五分五分。ライカは１００％みえてもレンジファインダー特有の不正確さ
がどうしても出てしまう、被写体の距離によって。ニコンは１００％みえない
が被写体との距離を感覚としてつかみとればみえない部分は補えるレベル。

構図の問題はどちらも一長一短だといえる。

シャッター音は５０ミリレンズで人物撮影だと被写体からそれなりに距離が
ある、距離がとれるので多少「カシャ」「カチャン」くらいの音があっても
問題ないと思う。だからニコンでもいい。ライカはシャッター音は「チャ」
だけど、巻き上げが「カコ」で、それを含むと動作のノイズとしては静か
ではない。ニコンのそれより耳障りは少ないかもしれないが。

９０ミリになるとライカだとM3系統では比較的よくてもM2系統だと限界。
ニコンだと８５ミリとか１０５ミリは５０ミリよりもピント合わせなどの
面で使いやすくなる。

広角レンズの場合だとレンジファインダーに軍配が上がるが、それは
ぜいぜい３５ミリと２８ミリの程度で、２０ミリになれば外付けになるから
それならそんなわずらわしいことをしないで済む一眼レフの方が使いやすく
正確だと思う。

まあ、ようするに２８ミリから８５ミリくらいまでならどちらでもいいって
思う。

179 ：名無しさん脚：2010/06/25(金) 01:10:52 ID:c581tR5C

>>178
>>170-171

長文うざ

180 ：名無しさん脚：2010/06/25(金) 01:53:38 ID:3BMU0KOu

どうでもいいや。撮っててときめかないから最近は一眼使ってない

181 ：名無しさん脚：2010/06/25(金) 02:02:44 ID:c581tR5C

>>178　>>170-171　の共通点

誰でも分かってることをしたり顔で解説。

キモいナルシスなブログ主にありがちな症状だな。
たいてい文体は村上春樹風。

182 ：名無しさん脚：2010/06/25(金) 05:38:04 ID:wdliKEq5

M3を使っています
最近エプロン横の革が一部剥がれてしまい、張り替えを考えています。
レザーではなくオリジナルと同じバルカナイトにと思っています。

ウメハラ若しくは日暮里のお店(名前は失念)へ持ち込んでみようと思いますが受け付けてもらえるでしょうか。

大体幾ら位かかるものなんでしょか

183 ：名無しさん脚：2010/06/25(金) 05:39:10 ID:MHpUUQLj

本家ライカが銀塩撤退したら、銀塩MマウントRFボディーはコシナの土壇場になるんだな。

184 ：名無しさん脚：2010/06/25(金) 09:35:50 ID:kPBgajhz

>>179=>>181
ネットも初心者だったようで
社会でも初心者かな？

185 ：名無しさん脚：2010/06/25(金) 12:57:05 ID:+4ZavCX7

誰でも知ってる事を核のは、止めましょう。
>>182
張り替えより部分修理頼んだ方が安かったと思います。

186 ：名無しさん脚：2010/06/25(金) 14:45:40 ID:3bgGLVFa

すぐまた壊れるけどね。木っ端微塵に。

187 ：名無しさん脚：2010/06/25(金) 17:05:19 ID:c581tR5C

>>183
中古ライカがまだたくさんあるからね

50年後に生き残ってるのは
新品コシナじゃなく中古ライカのような気がする

188 ：名無しさん脚：2010/06/25(金) 17:33:21 ID:Wb1CUtcO

コシナのボディはシャッターがなんかちゃっちぃ感じがする。
実用上はむろん何も問題ないけど、一動作一動作がすごい安っぽい。

コシナのレンズは残るんじゃない？
むしろライカのレンズ何故か安いね。８枚だま以外。実取引値だとコシナとそこまで差がなくなってる。
アンギュロンとかほんとどうしようもない。

189 ：名無しさん脚：2010/06/25(金) 17:39:12 ID:Hd1rlF27

>>182
Aki-Asahiで、自分で貼るってはどうでしょう。貼るのは超簡単ですが、剥がす方がちょっと
大変ですけど。

190 ：名無しさん脚：2010/06/25(金) 17:55:14 ID:c581tR5C

>>188
>>むしろライカのレンズ何故か安いね

デジに適さない球は安いとか？

コシナのレンズは雑誌あたりでブームが起きれば
実はけっこう暴騰しそうな気がするねｗ
１眼レフ用のリケノン50mmみたいな感じで。

191 ：名無しさん脚：2010/06/25(金) 19:07:54 ID:ppAsnARh

>>188
感じがするのではなくてそれは・・・

192 ：名無しさん脚：2010/06/25(金) 20:17:40 ID:ck/vPdkJ

ドラマの影響でM3欲しくなりました。素人でも使えますか？

193 ：名無しさん脚：2010/06/25(金) 20:21:29 ID:c581tR5C

ほとんどのユーザーはプロではなく素人だと思うので
使えるとは思うが

ただ「使える」と「うまく使える」の間には
けっこう高い山や深い谷があるけどな

・・・などと釣られてみる

194 ：名無しさん脚：2010/06/25(金) 21:23:34 ID:+GbeJ/Ny

>>192
なんていうドラマ？
ちなみにＭ３って近代的カメラの源流だから、安心してゲトするがいい。

195 ：名無しさん脚：2010/06/25(金) 23:25:13 ID:Hd1rlF27

>>188
裏蓋開けると、ニコンのFM-10とほとんど一緒ですから。ユニットシャッターとライカの横走りを
比較するのは酷というもの。でも、コシナの方がスロー粘りとかは起きにくそうではある。

196 ：名無しさん脚：2010/06/25(金) 23:40:06 ID:c581tR5C

写真を撮る「道具」としてはコシナは十分にアリだよね。
それは否定しない。いい「道具」だと思う。

ただライカみたいに40年、50年と使えるかというと、
ちょっと難しそうな気はするが・・・案外大丈夫かもな。

同じようなシャッターの付いたニコマートとか
まだまだ使えちゃうしｗ

197 ：名無しさん脚：2010/06/26(土) 04:38:52 ID:5TMXHJOb

ニコマートに使われていたコパルスクエアは、
「カメラは耐久消費財」と思われていた時代の製品。
コシナカメラ装着のコパルシャッターは、単なる「消耗品としてのカメラ」のための部品の一つ。

198 ：名無しさん脚：2010/06/26(土) 05:27:54 ID:A2nbdeen

ニコンＦはＲＦのＳＰがベースだったけど、ベッサは逆にＦＭー１０兄弟機の一眼レフをベースに、ペンタ部やミラーを取っ払って連動距離計を付けたんだよね。
ＲＦ復刻の先駆けとも言える安原も一眼レフ用のコパルのシャッターで、通常はミラーで隠れているために遮光性能が甘いものなので、レンズキャップ必須を条件にしたと回顧録に書かれてた。
現在リーズナブルなＲＦ機を作ろうとしたら、そうやって汎用（一眼レフ用）の安い部品を使うしかないんだろうな。

199 ：名無しさん脚：2010/06/26(土) 08:04:38 ID:xJ6W8bHM

オレの愛機FM10を悪く言うな！！プンプン

200 ：195：2010/06/26(土) 12:05:56 ID:B/hEk6x3

>>199
スマンw でも、FM10はニコンの良心だと思ってるよ。世界中のデジタルを使うのにはまだ難しい地域の
写真学生/カメラマンを一手に支えている偉大な機械だと思ってる。

201 ：名無しさん脚：2010/06/26(土) 12:33:31 ID:ASmDX+qO

そんなおまえらを尻目に朝からズマリット1.5買ってきた
うへへへへ、5本目の50mmだぜ、うへへへへ・・・orz

202 ：名無しさん脚：2010/06/26(土) 14:03:01 ID:b+tLShZh

成仏汁

203 ：名無しさん脚：2010/06/26(土) 21:30:42 ID:KXr+BjLf

>>201
貧乏マニアの鏡としてあがめるから、成仏してくれ。

204 ：名無しさん脚：2010/06/26(土) 21:45:33 ID:KXr+BjLf

>>196
俺なんか、スローが壊れたニコレックスＦがまだ現役だ

205 ：名無しさん脚：2010/06/26(土) 21:51:55 ID:3M8FwyZd

>>204
防湿庫に埋葬して成仏させてあげろｗ

206 ：名無しさん脚：2010/06/26(土) 22:47:02 ID:vspRmAtz

>>183
土壇場ではなく独壇場ですね。

207 ：名無しさん脚：2010/06/26(土) 23:24:56 ID:b+tLShZh

土壇場な気もする

208 ：名無しさん脚：2010/06/27(日) 00:11:47 ID:FJYEjwrj

元来、独擅場（どくせんじょう）。
独壇場（どくだんじょう）は誤用が広まったもの。

209 ：名無しさん脚：2010/06/27(日) 03:38:53 ID:31T4DGt9

最近気がついたのですがアイレットが少しだけ回るようになってしまいました。

調べたらカシメて固定されているようですが、これはどこかで交換してもらえるようなものなのでしょうか

210 ：名無しさん脚：2010/06/27(日) 04:06:01 ID:dKUynVR2

>>208
知らんがな。
おまえひとりで独擅場使うか、誤用を改めたいなら日本中行脚して説いてまわれ

211 ：名無しさん脚：2010/06/27(日) 04:28:38 ID:aau96he+

日暮里に持っていけば喜んで交換してくれる。

212 ：名無しさん脚：2010/06/27(日) 11:40:39 ID:TMNbL8oV

その前に一言

213 ：名無しさん脚：2010/06/27(日) 12:15:54 ID:zYPaHhje

本人も回れば良い

214 ：名無しさん脚：2010/06/27(日) 13:02:24 ID:tGWV4a8l

なに切れてんのｗ　>>210

215 ：名無しさん脚：2010/06/27(日) 13:02:31 ID:08xgigbi

>>210
一つ賢くなって良かったなお前w

216 ：名無しさん脚：2010/06/27(日) 15:05:46 ID:31T4DGt9

>>211

ありがとうございます。
今度相談しに持ち込んでみます

217 ：名無しさん脚：2010/06/27(日) 18:33:58 ID:tGWV4a8l

>>216
ちなみに機種はなに？

M3とかM2とかの古い機種と
M6あたりの新しい機種だと
アイレットの材質が違うんだよね。

>>211の「喜んで交換してくれる」ってのが
「貴重な古いアイレットを店に取られちゃう」だとしたら
こだわり系のオーナーには問題ありかも知れない。

ちなみに新しい機種のアイレットのほうが
硬くて減りにくいので機能的にはいいらしいんだが。

218 ：名無しさん脚：2010/06/27(日) 19:54:04 ID:31T4DGt9

>>217
M3ですなぁ
やはり気になるものでしょうか

ちょっと力を入れると10度前後動くかんじです

219 ：名無しさん脚：2010/06/27(日) 20:07:32 ID:tGWV4a8l

アイレットに起きる問題は大きくいって２種類。

１：カシメが緩んで回り、最悪アイレットが取れる
２：アイレットの穴がストラップの金具で削られて拡大し最後には開放してしまう

カシメが緩んだだけなら、カシメを強くするだけで済むかもね。
穴の拡大があったらアイレットの交換も必要だろう。
今、ライカの純正として供給されているのは、ステンレス製か何かの硬い材質で、穴が削られにくく耐久性が高い。
普通に交換するとそっちになる。

日暮里の店がどうなのかは知らない。
古い純正アイレット（削れやすい）を持ってるのかな？
どうなんだろう。

古い純正アイレットにこだわる必要があるのかどうか
それはオーナーの気持ち次第だろう。

あと、削れた穴を補修するリペアキットみたいなのもあるようだが
補修前に穴を削る必要があるという諸刃の剣ｗ

220 ：名無しさん脚：2010/06/27(日) 20:14:06 ID:7wuBBsQ2

犬耳の方が取れにくいとかはあるんでしょうか？

221 ：名無しさん脚：2010/06/27(日) 21:20:13 ID:utOMdX7g

猫耳のほうがいいでつ

222 ：名無しさん脚：2010/06/27(日) 21:46:12 ID:uOEITVZt

回るんなら、落下の可能性があるんだから交換した方がいいでしょ

削れて穴が大きくなったなら、素人補修的には同じサイズの鳩目を瞬間接着剤でつける
穴そのものを補修するとなると、まずヴァルカナイト剥がすとか、大事になったはず

ということで、たかがアイレットでもオリジナルそのままで、という修理は難しいのでは…

223 ：名無しさん脚：2010/06/27(日) 21:49:34 ID:TMNbL8oV

長く付き合うつもりならステンレスで良いのでは
長く生きてきた証を思えば吉

224 ：名無しさん脚：2010/06/27(日) 22:42:37 ID:1BZcXxZk

末永く愛して欲しい。
カメラについた傷や凹みまで可愛がれるまであいして。

225 ：名無しさん脚：2010/06/27(日) 23:13:06 ID:31T4DGt9

カシメが緩んだだけであんまり削れてないようです。
おそらく純正かと思われます。

自分でいじって傷を付けてしまうわけにはいかないので、どこか修理工さんに持ち込んでみたいと思います。

交換の方向でいこうかと。

すこし上でウメハラさんとか出てますけど、どこでも交換の受付とかしていただけるのでしょうか

226 ：名無しさん脚：2010/06/27(日) 23:17:23 ID:tGWV4a8l

定番修理のひとつだから
ライカを扱ってるならどこでも大丈夫でしょ。
販売店でも受け付けると思うよ。

227 ：名無しさん脚：2010/06/28(月) 21:03:18 ID:rk2JHXpH

今度の誕生日には自分の生まれた年のライカを買って
自分にプレゼントする。

228 ：名無しさん脚：2010/06/28(月) 23:21:25 ID:Cmf27DL2

俺の誕生年に製造されたライカ、M5, MDa, KE-7A。。。orz...

229 ：名無しさん脚：2010/06/28(月) 23:22:17 ID:Zm1w/3D5

漏れはM2とM4
M2がいいが異常に少ない・・・

230 ：名無しさん脚：2010/06/29(火) 09:14:15 ID:BWJGn8Eq

俺なんてM6
なんか自分まで量産品に思えてきた

231 ：名無しさん脚：2010/06/29(火) 15:00:51 ID:y9BA2r8u

いつまで銀一の作戦に乗せられてるんだｗ

232 ：名無しさん脚：2010/06/29(火) 15:37:36 ID:jLZtbHts

銀一ももうそのコピー使ってないんじゃないの？

233 ：名無しさん脚：2010/06/29(火) 15:47:09 ID:y9BA2r8u

そう。
ところが作戦だけが生き残り一人歩きし騙される奴が増え続ける。

すごいよ、先代社長。

234 ：名無しさん脚：2010/06/29(火) 17:01:26 ID:NCsO/rTL

チョートクが広めたんだと思ってた

235 ：名無しさん脚：2010/06/29(火) 17:09:05 ID:y9BA2r8u

バルナック時代の人間と
M6時代の人間と
対等に話せるってのがネットの凄さだな～（感慨無量）

236 ：名無しさん脚：2010/06/29(火) 20:46:58 ID:M1D6w7KB

最良のライカは最新のライカである。

237 ：名無しさん脚：2010/06/29(火) 23:38:42 ID:y9BA2r8u

>>236
銀一の新しいコピー？

238 ：名無しさん脚：2010/06/29(火) 23:42:16 ID:otqetdBg

新しくはないな

239 ：名無しさん脚：2010/06/30(水) 08:45:30 ID:4s0nynPc

>>230
ツノ付けて赤く塗れ

240 ：名無しさん脚：2010/06/30(水) 10:13:40 ID:EhiovIEx

>>236
M9にフィルムを入れるのか？どうやって巻き上げる？

241 ：名無しさん脚：2010/06/30(水) 11:18:13 ID:bvDzOFiX

貼るやつならある

242 ：名無しさん脚：2010/07/01(木) 04:08:33 ID:OK2SUi74

教えてください。
M5のファインダーに宮崎オプティカルのマグニファイアMS-MAG×1.35つけたら、露出計見えなくなっちゃいますか？
×1.15にしたら見えるでしょうか？

243 ：名無しさん脚：2010/07/01(木) 07:58:15 ID:m/e4K3BN

>>239
金色だったらM4-2という手があるなw

244 ：名無しさん脚：2010/07/01(木) 23:57:13 ID:zbjbO1i2

宮崎か早田に聞けよ

245 ：名無しさん脚：2010/07/05(月) 16:16:41 ID:HGhBiLlg

M5購入記念ｶｷｺｱｹﾞ！

246 ：名無しさん脚：2010/07/05(月) 21:19:43 ID:lJK9+cI6

激しく、オメ!!

247 ：名無しさん脚：2010/07/06(火) 13:08:40 ID:HObCxBAr

フィルム撤退記念M6Ti購入アゲ。

248 ：名無しさん脚：2010/07/06(火) 13:28:17 ID:dCm9nn43

ここ1年で50mmを3本増やしたんだが
結局機動性、写り、見た目も最初に買った沈ズミが一番良い気がする・・・

249 ：名無しさん脚：2010/07/06(火) 22:23:14 ID:yQcaFO57

沈ズミって外した時なんか面倒臭くない？

250 ：名無しさん脚：2010/07/07(水) 10:37:05 ID:u7r+obck

>>249
俺もそう思う。

251 ：名無しさん脚：2010/07/08(木) 09:07:37 ID:KxWgKy27

着けっ放し前提ですな

252 ：名無しさん脚：2010/07/08(木) 09:47:27 ID:yhowmIBD

そこで固定鏡胴が出た時は歓喜したな

253 ：名無しさん脚：2010/07/08(木) 22:05:38 ID:ULO48YuJ

深いリアキャップにするか
敢えて伸ばしておくか

254 ：名無しさん脚：2010/07/09(金) 01:07:10 ID:49Rw+32l

現行のリアキャップなら問題なく根元まで沈胴出来るな。

255 ：名無しさん脚：2010/07/09(金) 01:10:25 ID:7aqbip/K

入れたわろす」

256 ：名無しさん脚：2010/07/09(金) 02:47:46 ID:fFpMrWgP

今試しに、沈胴エルマーにスーパーアンギュロンのリアキャップくっつけたら
完全に沈胴できた。かえって嵩張るけどw

257 ：名無しさん脚：2010/07/09(金) 21:09:38 ID:82MNqGr6

何かが違う、何かが違うんだw

258 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 11:55:49 ID:nYTZZZw0

すいません。
M5の露出計が針がフラフラして不安定なのですがこれって修理できるんですかね？

259 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:25:18 ID:DW1Hch/o

M6購入記念カキコ

260 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 05:46:02 ID:B/qZsqYK

二三回ぶっ叩けば接触が直ってしばらく調子良くなるよ

261 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:19:40 ID:dc82j3Mx

それっきりウンともスンとも言わなくなるかもしれない諸刃の剣
素人にはお勧めできない

>>259
ｵﾒ

262 ：名無しさん脚：2010/07/12(月) 01:54:42 ID:HF2Hot6s

俺もM6購入記念カキコ‼‼
同時にレンズ予算危機w

263 ：名無しさん脚：2010/07/12(月) 18:12:33 ID:MQP0XBLT

>>259
>>262
　Ｍ６は一番安心して使えるＭだと思う。オメ。

264 ：名無しさん脚：2010/07/12(月) 21:37:19 ID:XzwQ7KoR

気兼ねいらない感じはありますな。
後生大事に過保護にする気もないし、
むしろ使い込んだ感じにしたいくらいだが、
黒メッキはなかなか剥げんな・・・

265 ：名無しさん脚：2010/07/13(火) 01:17:50 ID:1VJJQs0Y

ミラーレスデジイチのおかげでMマウントが盛り上がっているようだ。
最近はコシナフォクトレンダーとコシナツァイスの新品しか買っていない俺としては、
彼らのおかげで新レンズが出やすくなって感謝するべきなんだろうか。
中古価格は上がっているから絶版のレンズを中古市場で買い求めようとしている人には難しいところかな。

266 ：名無しさん脚：2010/07/13(火) 01:34:14 ID:LxsAluH9

新品同様のやつ買ったけど、スレてくるのが楽しみだ！
ところで皆は35mm辺りだとどのレンズ使ってる？
ズミクロンかなァと思ってるんだけど、ライカは初めてなんで戸惑い中。。

267 ：名無しさん脚：2010/07/13(火) 01:58:05 ID:9jm4bXfY

Lマウントのエルマー35/3.5一択
贅沢言わなければ普通に写る
撮影時はフード必須だけど

268 ：名無しさん脚：2010/07/13(火) 07:48:52 ID:E8ayHPix

三ハンズマロン

269 ：名無しさん脚：2010/07/13(火) 14:48:38 ID:q93dT3mN

俺も、ズミ7枚玉を使ってたんだけど、ズマロン35/3.5Lを買ってから、メインがズマロンに移りつつある。
鮮やかなのを撮りたいときはズミクロンで、鬼シャープに撮りたいときはズマロンだな。

270 ：名無しさん脚：2010/07/13(火) 21:54:04 ID:mpxwxsN4

UC HEXANONw

271 ：名無しさん脚：2010/07/13(火) 22:26:58 ID:xIEwjYg9

そのwはなんだ、そのｗは

272 ：名無しさん脚：2010/07/13(火) 22:33:22 ID:mpxwxsN4

流れ的に笑って誤魔化したくなった
写りも悪くないし、ぱっと見ズミぽい胡散臭さがｲｲ

273 ：名無しさん脚：2010/07/13(火) 22:43:48 ID:UG5A1byc

ニッパチズマロンの八宝菜のようなトロみも良かですたい

274 ：名無しさん脚：2010/07/13(火) 22:54:34 ID:LxsAluH9

色んなレンズ挙げてもらって感謝！！
ズマロンF3.5ってかなり古いけど、
かなりシャープでびっくり！
思ったよりクールだね。
エルマーは優しすぎるかな。。

ヘキサー系は勘弁してw
泥沼にはまっちゃうからw

275 ：名無しさん脚：2010/07/14(水) 00:43:08 ID:O/xISztm

コシナのカラスコ35/2.8Pが気に入っている俺なんて…

276 ：名無しさん脚：2010/07/14(水) 00:45:07 ID:O/xISztm

あ、開放F2.5だった…orz

277 ：名無しさん脚：2010/07/14(水) 00:55:13 ID:KJ9LvCif

>275

極めて、正常な感覚だと思う

278 ：名無しさん脚：2010/07/14(水) 07:14:02 ID:ouWeTAia

俺なんかノクトン35/1.4だぜｗ

279 ：名無しさん脚：2010/07/14(水) 08:12:56 ID:Gt1lg1fv

漢なら木星12

280 ：名無しさん脚：2010/07/14(水) 08:41:35 ID:z31IqVQ/

カビと曇りでとっても素敵な状態の3.5ズマロン使ってる

281 ：名無しさん脚：2010/07/14(水) 09:53:59 ID:U/Wk6P2K

>>275-277
あれはなあ、コシレンのボディが欲しくなるからなあ…

282 ：名無しさん脚：2010/07/14(水) 11:30:02 ID:U/Wk6P2K

>>279
そういや持ってたなー
なんか地味だったかなー

283 ：名無しさん脚：2010/07/14(水) 20:05:26 ID:qvAG5klu

>>279
木星12は近い将来買ってしまうと思うw

284 ：名無しさん脚：2010/07/14(水) 21:24:08 ID:ZkoAq3QO

昔世田谷ボロ市で買った

285 ：名無しさん脚：2010/07/15(木) 00:26:37 ID:Enw2SDkP

>>281
俺はカラスコが小さくて写りも良くて気に入ったけどコシナボディは欲しくならなかった。
でも代わりにボディも小さくということでライツミノルタCLを買い足した。
CLEも随分と気になったけど作りがどうにもプアで敬遠した。
マニュアル撮影が多いからCLEはマニュアルだと露出計が動かない点も気に入らなかった。

286 ：名無しさん脚：2010/07/15(木) 00:29:37 ID:I+udVSkR

M5、誰か買ってくれ。俺のみには余る。

287 ：名無しさん脚：2010/07/15(木) 00:34:51 ID:Enw2SDkP

仕方ないなあ。俺のnew FM2と交換してやるよ。レンズも35/2付けてやるよ。

288 ：名無しさん脚：2010/07/15(木) 11:42:52 ID:trXtO/iE

なにそのわらしべ長者

289 ：名無しさん脚：2010/07/16(金) 02:12:25 ID:hqnrl/nu

CLって、レリーズボタンまでの距離が遠くないかい？
M5と併用しようと思って買いに行ったんだが
あまりにホールディングが違うんで諦めた……
M5の方がカメラ自体はデカいのに、レリーズボタンまでの距離は短い

290 ：名無しさん脚：2010/07/16(金) 06:41:43 ID:RWA8kfGR

>>289
今まで、どんなカメラいじってもペトリ以外は思ったこと無いなー

291 ：名無しさん脚：2010/07/16(金) 16:20:23 ID:IiMeNzFc

サムライZLで、Lと気付かずやけに遠いなと思ったことはある。

292 ：名無しさん脚：2010/07/16(金) 17:22:19 ID:KdrfInZd

俺も、Exa Iは遠いなと思った。

293 ：名無しさん脚：2010/07/17(土) 01:31:50 ID:Ny+CIRdj

ぶった切ってゴメソ
色々調べた結果ズマロン買うことにしたw
いいのがあったら+αで何か買ってくる予定～

294 ：名無しさん脚：2010/07/17(土) 03:55:30 ID:mkdnJ30V

ズマロンf3.5、シャープで色ノリもいいけど、とにかく逆光に弱いよ
高価なフードを付けても、あまり変わらない
順光で撮るぶんには、すごくいいレンズだけどね

あと、インフストップ掛けないと、脱着でセルフタイマーと干渉するから要注意
（ってM6なら大丈夫か）

295 ：名無しさん脚：2010/07/17(土) 05:33:29 ID:OdyJJTEQ

おいらのMマウントのサンハンズマロンは逆光でも全然平気だけどなぁ。
そりゃ太陽が直接画面に入るような構図は駄目だけど。
カッコいいからIROOA付けてるけど奥目のレンズだし別に不要かもしれない。

296 ：名無しさん脚：2010/07/17(土) 05:44:59 ID:CZ4/emxi

むしろ逆光が面白い

ちなみにおらのサンハンズマロンも逆光全然平気

297 ：名無しさん脚：2010/07/17(土) 06:06:30 ID:mkdnJ30V

うーん、個体差というか、私のズマロンf3.5はシリアルナンバーからして
もうコーティングが終わってるのかもしれないですね（たぶん50年代製）

ちなみにLマウントです（インフストッパがあるということでわかると思いますが）

298 ：名無しさん脚：2010/07/17(土) 07:53:40 ID:vE8zRZCa

ズマロンに嫉妬

299 ：名無しさん脚：2010/07/17(土) 08:43:39 ID:Wcnj/XBm

ズマロンは両方持って比較するのが愉しい・・・
個人的にはM2に2.8＋IROOAの姿が最高にかっこいいと思っている。
3.5ほど絞りの操作がやりづらくならないし。

300 ：名無しさん脚：2010/07/17(土) 09:04:25 ID:Ny+CIRdj

Mマウントの方がいいんだろうね。
あとはズミクロン40mmか50mmとか、
安くていいのがあったら買って来ることに汁

301 ：名無しさん脚：2010/07/17(土) 12:16:47 ID:z7socO8S

ダブルオーの映画っていつからやるの？

302 ：名無しさん脚：2010/07/17(土) 17:14:57 ID:TWf/rqb/

>>300
傾斜カムは気をつけろ

303 ：名無しさん脚：2010/07/17(土) 19:11:25 ID:J6lx58mF

ズマロンはLの方がコンパクトだけど、M8でUV/IRとかだとつらいことになる。というかなった。

304 ：名無しさん脚：2010/07/18(日) 01:28:45 ID:gLFnE6iQ

取り敢えずレポ
今日は収穫ナシw
高嶺のレンズは沢山あるんだけど、
めぼしい物は無かったなー。。
@仙台

305 ：名無しさん脚：2010/07/18(日) 01:32:18 ID:gLFnE6iQ

>>302
俺のM6は問題無いみたいー。
取り敢えず無限遠が出てたから。
ロッコールで確認

306 ：名無しさん脚：2010/07/18(日) 02:11:37 ID:tHPoE3PX

35mmっていいレンズが各社いいレンズが揃ってるよね
ライカだと8枚玉・6枚玉・サンハンズマロンと持ってるけど、甲乙つけがたし
キヤノンf1.8とローデンのヘリゴンも欲しい

307 ：名無しさん脚：2010/07/18(日) 15:57:12 ID:zdZdrR6m

>>305
CL用だな？CL用なんだな？

308 ：名無しさん脚：2010/07/19(月) 01:12:46 ID:r2hRqm2S

M3の巻き上げレバーを巻き上げると自然にはもとに戻らなくなりました。手で押してやれば戻るのですが。
このまま使っても平気でしょうか？はやく修理に出した方がいいでしょうか？
修理いくらするのかな？

309 ：名無しさん脚：2010/07/19(月) 02:16:30 ID:fGZXg5Bq

水道トラブル８０００円♪
ライカのトラブル１０万円♪

310 ：名無しさん脚：2010/07/19(月) 08:43:04 ID:hTl2Jb4q

ベンツのトラブル80万円♪
フェラーリのトラブル1000万円♪

311 ：名無しさん脚：2010/07/19(月) 08:46:01 ID:+dfSZAA8

>>308
中にも外にも塗れるあれで桶

312 ：名無しさん脚：2010/07/19(月) 21:12:58 ID:mWKf7m9H

>>307
そうですよ。

313 ：名無しさん脚：2010/07/19(月) 23:41:53 ID:xq6sMShv

ヘリコイドリングを無限位置にしたときに、
遠くの物体（シリウスなんかは最適だ）で距離計二重像が合致していたら
な～んも心配することはない

314 ：名無しさん脚：2010/07/20(火) 04:29:55 ID:Mdr2ZnX5

この時期はシリウスは明け方にならないと出てこないから、今年の夏はちょうど木星が早いうちから高いところにあるのでそちらの方がオススメ

315 ：名無しさん脚：2010/07/20(火) 09:31:16 ID:NGwH01Yk

20mぐらい離れた看板でいいでしょ

316 ：名無しさん脚：2010/07/20(火) 09:49:27 ID:mieqKXoT

実際問題天体まで求める必要はないわなw
20mはちょっと心許ないが、
遠くの山やビルなんかで十分。

317 ：名無しさん脚：2010/07/20(火) 12:34:03 ID:j4pCy8CL

俺のM5は合致しない件

318 ：名無しさん脚：2010/07/20(火) 23:12:20 ID:VLvpvsr5

>>315
ご冗談を。

319 ：名無しさん脚：2010/07/21(水) 12:24:07 ID:w4GQb1GT

今更訊けない質問w
DRズミクロン50/2って基本的に、
同時代の普通の50/2とヘリコイドが違うだけで、
それ以外光学系は同じという理解で桶？

320 ：名無しさん脚：2010/07/21(水) 15:31:00 ID:ob6GF/1P

実焦点距離が51.6だか51.2だかの数値で揃っているヤツをDRに回したっていう都市伝説があるよね。

321 ：名無しさん脚：2010/07/21(水) 15:54:34 ID:w4GQb1GT

ズミ自体マイチェンがあるらしいとも聞くし…
話それるけど、焦点距離が変わってて、
ごく僅かに傾斜カムになってるのもあったような…

322 ：名無しさん脚：2010/07/22(木) 08:56:56 ID:mKHGnBAQ

この酷暑じゃライカ持って散歩もできねぇ
グッタペルカもストラップもヌルヌルだｗ

323 ：名無しさん脚：2010/07/22(木) 09:15:02 ID:qI6Our7L

秋山か

324 ：名無しさん脚：2010/07/22(木) 14:57:54 ID:LKEj8E2X

双眼鏡はツアイスだね

325 ：名無しさん脚：2010/07/22(木) 18:09:28 ID:dUgnf7Kv

マジレスだが、

普通のズミクロンとDRズミクロンとじゃ、天と地ほどの差がある。
例えて言うならば、普通のズミクロンで夏の女子高生（制服）を撮ると、
ブラジャーの線がブラウス越しに写るくらいだが、DRで撮ると乳首の色
まで判別できる。

326 ：名無しさん脚：2010/07/22(木) 20:58:00 ID:zBhRnpNU

>>325
DRズミクロンを買う決心をしますた！(｀・ω・´)

というのは冗談だけれど、出来のいいのをDR用に回したという噂は
大昔からあるな。

327 ：名無しさん脚：2010/07/22(木) 21:24:38 ID:tcRksTDi

その割には、安くね？
特にメガネ無し。普通のより高くていいはずだw

>>325
オサンの妄想はいいよw
漏れは心眼で見えるから。

328 ：名無しさん脚：2010/07/22(木) 21:30:09 ID:bNbeGGbb

レンズを選別したっていうのは
中川なんとかが言ってるヨタ話じゃないの？
あのおっさんは信用ならん。

329 ：名無しさん脚：2010/07/22(木) 21:39:24 ID:U68rHI+L

まあズミクロンなんてキヤノンEFの足元にも及ばないんだけどねｗ

330 ：名無しさん脚：2010/07/22(木) 22:26:00 ID:O4m4h6MC

レンズの焦点距離に関しての製造誤差というのはけっこうある。
一眼レフではあまり問題にならないが、距離計連動式のレンズでは
それなりに問題になるので光学系あるいは距離計連動カムの調整で
対応する。

「噂」ではDRズミはある程度焦点距離が揃ったものを選んだとのこと。
この話にはある程度の真実味があり、接写域での連動誤差を押さえるためであろうと推測される。
それらの実焦点距離はライツの標準である51.6？に揃っているらしい。
ソースがないので真実かどうかは知らん。

いずれにしても
焦点距離が揃っているから写りがいいというわけではないので、
そう有難がるモンでもない。

331 ：名無しさん脚：2010/07/23(金) 10:04:33 ID:ilanF5d+

長い間には個体によって交換とかニコイチとかありそうだしな

332 ：名無しさん脚：2010/07/26(月) 12:43:27 ID:pXabS+nu

M6の正面ファインダー窓の縁のシール部分に空気が入ってる。
前からなんだけど、今のところ、ガラスの浮いた感じや、ぐらつきは無い。
症状が進むようなら、そのうちガラスが落ちそうで怖いんだが、
ここだけ貼り直しは出来るんだろうか？

333 ：名無しさん脚：2010/07/27(火) 12:43:57 ID:eg3qtxYH

Lマウントのニッコールてボロくなっててもそこそこの値段で取引されているけど、
写りが良いから？それとも単に希少性？

334 ：名無しさん脚：2010/07/27(火) 13:45:04 ID:yPbar84p

知恵袋にも書き込んだのだが。
M4の無限遠がマウントのコロだけで調整できなくなってしまった。
コロの調整をいっぱいにしても、月にピントを合わせると微妙に無限手前であってしまう。
（100ftと∞の間ぐらい）
他のボデーで確認したのでレンズは異常なし。
内部で調整できるのかな？

335 ：名無しさん脚：2010/07/27(火) 13:56:25 ID:vN3gI8P6

ライカジャパンへGO！

336 ：名無しさん脚：2010/07/27(火) 14:31:59 ID:WQmzxvQh

日暮里に持参するしかないでせう

337 ：名無しさん脚：2010/07/27(火) 17:45:39 ID:yPbar84p

お世話になります。
はじめて手に入れたライカだったもので、つい内部を見たくてトップカバーを開けてしまいました。
よけいなところは、さわってないと思うんだけど・・・。
たぶん原因はそれなんだろうな。
自分では直せないよな・・・。ひじょうに鬱になってます。
どこに修理を出せば良いのでしょうか。（日暮里？）
料金は結構かかる物なのでしょうか？

あ～　ビンボーなのにライカなんかに手を出した報いですかね。

338 ：名無しさん脚：2010/07/27(火) 17:49:16 ID:WQmzxvQh

＞ビンボーなのにライカなんかに手を出した報いですかね。

トーシロのくせに中に手をつけた報いだろ

おまえはどのカメラにも同じことをして壊すわけだな

もうカメラに触れるな

339 ：名無しさん脚：2010/07/27(火) 18:04:29 ID:Ts7uFMoy

>>338
そう僻むなよ

340 ：名無しさん脚：2010/07/27(火) 19:30:52 ID:oISNwlSB

内容は受け売りばっかりだ

341 ：名無しさん脚：2010/07/27(火) 19:40:33 ID:WQmzxvQh

どこの誤爆だ？　>>340

342 ：名無しさん脚：2010/07/27(火) 21:31:31 ID:4NgCIBgG

>>334
他のボデーで確認したのでレンズは異常なし。

他は何持ってるの？
ビンボー人は２台も３台も持てるのかと

343 ：名無しさん脚：2010/07/27(火) 21:33:30 ID:7AXe2qrh

そも、開ける前はどうだったのか？

344 ：名無しさん脚：2010/07/27(火) 21:34:34 ID:WQmzxvQh

単なる釣りっぽいな

>>334=337

IDは一緒だが内容が微妙に違うし

345 ：名無しさん脚：2010/07/27(火) 23:05:45 ID:EOeajRh6

日暮里に行ってイタズラ品って言われて来い

346 ：名無しさん脚：2010/07/27(火) 23:09:24 ID:WQmzxvQh

>>336

347 ：名無しさん脚：2010/07/28(水) 08:37:33 ID:Lj1PB/DV

トーシロのおおばか物です。
日暮里がやっとわかりました。
田舎ものなので直接持ち込めそうにありません。
郵送でも良いのでしょうか？
他の修理屋さんも良いところが有るのでしょうか？
皆さんの経験とお知恵をお貸しください。

348 ：名無しさん脚：2010/07/28(水) 10:35:34 ID:J+UEUlgY

COZYカメラ厨房

349 ：名無しさん脚：2010/07/28(水) 10:39:29 ID:Mk7brwmM

だ・か・ら・ライカジャパンへ行けって

350 ：名無しさん脚：2010/07/28(水) 10:51:52 ID:J+UEUlgY

ライカジャポン
yasuda
ウメハラ

351 ：名無しさん脚：2010/07/28(水) 13:09:42 ID:m2PXDMVj

そういやM笠さんって、まだU原さんのところでやってるの？

352 ：名無しさん脚：2010/07/28(水) 19:55:26 ID:FsozjePe

ライカＭ用の35mmレンズで階調が良いレンズってどれだと思いますか？
自分はズミルックス1stの後期を現在使っていますが、
もう少しモノクロでの階調表現がいいレンズがあればと思っています。
アドバイス下され。

353 ：名無しさん脚：2010/07/28(水) 20:47:07 ID:S0jAB8sn

基本的に、古いレンズほどシャドーが締まらず
かといってハイライトが飛びにくくなるわけでもなく
迷光が多いのでメリハリのない階調となります
つまり階調の再現性が低く、再現幅も狭い
ノーマルな現像処理では焼きにくいものです

あなたが求めているのは軟調なレンズという意味でしょうか？

354 ：名無しさん脚：2010/07/28(水) 20:57:47 ID:FsozjePe

軟調ではありません。

355 ：352：2010/07/28(水) 21:02:46 ID:FsozjePe

軟調を求めているわけではなく、純粋にモノクロでの階調が良い
35ミリが欲しいと思い始めました。

356 ：名無しさん脚：2010/07/28(水) 21:09:20 ID:qKzAzaab

この手の「出口のない迷路」の入口を何度見たことかｗ

357 ：352：2010/07/28(水) 21:10:28 ID:FsozjePe

M4のペイントボディに付けたいので出来ればブラックのレンズで
階調の良いレンズがほしいですね

358 ：名無しさん脚：2010/07/28(水) 21:36:34 ID:qKzAzaab

>>357
コシレンの黒いやつが最高

359 ：名無しさん脚：2010/07/28(水) 21:54:12 ID:8GeDnFyl

>>356
入口があって出口が無いとはどこのローテル？

360 ：名無しさん脚：2010/07/28(水) 22:05:26 ID:Mk7brwmM

止まない雨はないんだよ

361 ：名無しさん脚：2010/07/28(水) 22:13:53 ID:ofv3mDA0

>>353
オールドレンズは階調が豊富、ってのは真っ黒真っ白が表現出来なくて
単にグレーが全体を占めてるだけだよな。

362 ：名無しさん脚：2010/07/28(水) 22:48:32 ID:6Zteokcz

あの子はハズレのオールドレンズばっか掴まされてるんだろなぁ

363 ：名無しさん脚：2010/07/28(水) 22:52:23 ID:2+PDetPJ

>>361
そうでもないよ。ちゃんとフードが効いていれば。
締まりの悪いレンズは新しいレンズでもガパガパだよ。

364 ：352：2010/07/28(水) 23:34:20 ID:FsozjePe

結局、結論めいたものはないのかな

365 ：名無しさん脚：2010/07/29(木) 00:20:07 ID:7OcFYUFQ

コシナでいいんじゃないか

366 ：名無しさん脚：2010/07/29(木) 00:23:51 ID:ZF57uSEl

＞純粋にモノクロでの階調が良い

そもそもこの問いが勘違いというか
それを伝えたかったんだけど、あなたにはわからないみたいですね

367 ：名無しさん脚：2010/07/29(木) 00:26:13 ID:ZF57uSEl

>>361
そうそう、軟調なグレートーンが「階調豊か」と勘違いしてる人がいまだにいるね

368 ：名無しさん脚：2010/07/29(木) 00:27:57 ID:sGNcG1IB

ちゃんとコントラストの高いレンズを使えばよく、あとは現像でなんとでもなる。
ということにつきるんじゃないのかな

369 ：名無しさん脚：2010/07/29(木) 00:35:55 ID:ZF57uSEl

>>368
そうだね
よくコントラストの高いレンズはシャドーが潰れるとか
そういう勘違いが横行しているけど、じゃあ古いレンズは暗部の
仄かな光を拾っているかというとそうではなくて単なる迷光カブリで
シャドー部がグレーになってるだけなんだよね

軟調が好みなら古いレンズ使うのも良いだろうし
モノクロなら現像処理と印画紙で調整するもよし

370 ：名無しさん脚：2010/07/29(木) 04:18:51 ID:yCNT5gHx

>>358 >>365で結論が出た

はい、次の話題

371 ：名無しさん脚：2010/07/29(木) 09:28:40 ID:3TPEGtjL

根本的な勘違いしたまま御託並べてるのがいるようだが…
光学レンズは本来、コントラストを損なわない方が性能が良いに決まっているのだが、
感材にはラチチュードというものがあり、森羅万象の階調を全て記録出来るわけではない。
コントラストの低いレンズで撮影することで、
潰れたり飛んだりする筈だった階調がラチチュードに収まることがあり、
これを「階調豊か」などと表現したりする。異論もあるだろうがここではそうする。
因みにプロ用とされるリバーサルフィルムのベースが、淡いグレーなのは知ってるか？
つまり、数値的な性能の優劣と、合目的的であることとは別次元の話なのだよ、坊や。

372 ：名無しさん脚：2010/07/29(木) 11:33:25 ID:/Yt5YpnX

ま、そう思い込みたいならそれはそれであなたの自由

上の書き込みを読んで理解できないならしかたがないね

373 ：名無しさん脚：2010/07/29(木) 11:45:42 ID:3TPEGtjL

ほう？

374 ：名無しさん脚：2010/07/29(木) 11:47:41 ID:44AUZWGT

モノクロであれこれ言っているのに階調を出すためにレンズを選ぼうとしている時点で間違っている。
しっかり写るレンズでしっかり作ったネガからはいくらでも引き出せる。
それができない人がレンズに頼るが、それではしっかり写るレンズで作ったネガほどの階調は引き出せない。あくまで次善の策。

375 ：名無しさん脚：2010/07/29(木) 11:54:14 ID:3TPEGtjL

使用者の狙いを決めてかかっている時点で間違ってませんかい？
どうせ論点散漫の堂々巡りなんだけどさ。

376 ：名無しさん脚：2010/07/29(木) 11:59:14 ID:44AUZWGT

>>375
じゃあお前のオススメレンズあげてやれよ

377 ：名無しさん脚：2010/07/29(木) 12:03:08 ID:/Yt5YpnX

>>375

>>352からも一回読み返してごらん
もともとモノクロの話だったの
どうしようもないねこの人は

378 ：名無しさん脚：2010/07/29(木) 12:28:29 ID:3TPEGtjL

はいはいどうしようもないですよ。読解力ゼロの馬鹿ですよ。ウンコさわると手につくよ？
言った傍から論点が転げ回ってやがるな。
レンズのコントラストの低さを全否定のように扱うのは浅はかだと言っただけなんだがな。
現代は歴史を遡って選択肢が広い、それでいいじゃん。

379 ：名無しさん脚：2010/07/29(木) 12:40:56 ID:KvLtLRoX

>>351
てーか、辞めるみたいな話があるんですか? M笠さんが。
久々にレンズ見てもらおうかとおもっているんですが。

380 ：名無しさん脚：2010/07/29(木) 12:46:42 ID:/Yt5YpnX

>>378
＞レンズのコントラストの低さを全否定のように扱うのは浅はかだと言っただけなんだがな。

別に誰も全否定していないし
いいかげんにしてください

381 ：名無しさん脚：2010/07/29(木) 12:51:13 ID:3TPEGtjL

>>380
まあもちつけ

のように
のように
のように

金持ち喧嘩せずというが、
君らはそんなに、満たされない毎日を送っているのかね？
もうそのへんでよかろう？

382 ：名無しさん脚：2010/07/29(木) 12:56:36 ID:44AUZWGT

>>371の高圧的な態度から>>378と>>381の卑屈な捨て台詞。哀れだねえ。
論点は最初っからモノクロで階調の出るレンズって話で決まっていたのに自分で論点散漫にしているんだし。

383 ：名無しさん脚：2010/07/29(木) 12:58:32 ID:3TPEGtjL

はいはい哀れですよ。ウンコさわると手につくよ？

384 ：名無しさん脚：2010/07/29(木) 13:01:28 ID:yCNT5gHx

>>356

385 ：名無しさん脚：2010/07/29(木) 13:06:03 ID:44AUZWGT

ウンコだと自覚あるなら汚いからもうこのスレに来ないで下さいね。

386 ：名無しさん脚：2010/07/29(木) 13:13:42 ID:yCNT5gHx

ボクたちから見るとどっちもウンコです

387 ：名無しさん脚：2010/07/29(木) 13:40:33 ID:44AUZWGT

何の情報も出せないウンコ >>ID:yCNT5gHx
変なこと言っている人いたから仕方ないから訂正しただけなのに。
そういうこともできないで自分は一般人ですって態度とる奴は最悪のウンコだ。

388 ：名無しさん脚：2010/07/29(木) 13:42:32 ID:3TPEGtjL

さあ盛り上がってまいりました
ｵﾚｼﾗﾈ

389 ：名無しさん脚：2010/07/29(木) 15:21:01 ID:yCNT5gHx

>>387
いや、あんたの言ってるのも相当「変なこと」だけどｗ

やっぱりどっちもウンコですな

390 ：名無しさん脚：2010/07/29(木) 16:29:20 ID:Me8Yfp4W

最初の書き込みが、釣りっぽく思えるのは俺だけだろうか。。。
レンズはそのままで、フィルムは100T-MAXを使ってみることをお勧めする。

391 ：名無しさん脚：2010/07/29(木) 18:21:11 ID:wnN1jMwx

>>389
どこが変？モノクロやってれば普通の認識だと思うけど。
本当に何一つ貢献することがなくて難癖だけつける嫌なライカ爺って感じ。
>>390
すすめられたコシナレンズなんか安いもんだし、それ買わせて勉強させればいいんだよ。

392 ：名無しさん脚：2010/07/29(木) 18:40:44 ID:yCNT5gHx

>>390
「白黒階調」の前の「ピント合わない」も含めて
確かにネタくさいねｗ

393 ：名無しさん脚：2010/07/29(木) 20:34:24 ID:4FFkopdy

>>374の２行目が答えなような気がするね。
安上がりかつ効果的なところから改善してったほうがいいよ。
撮り方 -> フィルム -> レンズの順で。

394 ：名無しさん脚：2010/07/29(木) 20:59:22 ID:KX1hN9jp

「フォトショでどうにでもなる」と変わらんがな

395 ：名無しさん脚：2010/07/29(木) 21:35:16 ID:yCNT5gHx

>>374の１行目にも問題はあるがｗ

２～３行目をしっかりできたうえで
「さらに良いレンズを」と考えてるのかも知れないし

・・・おっと、オレまでウンコの仲間入りをしてしまいそうだｗ

396 ：名無しさん脚：2010/07/29(木) 21:37:41 ID:KX1hN9jp

まあ、どいつもこいつも料簡が狭いってことだけは確かなようだな。

397 ：名無しさん脚：2010/07/29(木) 21:40:18 ID:yCNT5gHx

・・・と、一言居士クンが申しております

398 ：名無しさん脚：2010/07/29(木) 21:42:13 ID:KX1hN9jp

あれー？
べつに>>386の前じゃないよ？

399 ：名無しさん脚：2010/07/29(木) 21:42:57 ID:KX1hN9jp

×前
○真似

400 ：名無しさん脚：2010/07/29(木) 21:48:02 ID:U8QieMPR

「誤り・勘違いの指摘と訂正」と「料簡が狭い」は違うんだけどね
情けない奴だ

401 ：名無しさん脚：2010/07/29(木) 21:58:17 ID:KX1hN9jp

そう、違うんですよw
あーウンコまみれの夜が更けるw

402 ：名無しさん脚：2010/07/30(金) 02:46:50 ID:3fdvd+6T

>>395
いや、お前ウンコだから。

403 ：名無しさん脚：2010/07/30(金) 03:29:21 ID:AMoOqdhy

>>395じゃないが>>374は論理が矛盾してるね

１行目で「レンズを選ぼうとしている時点で間違っている」と書いてるのに
２行目で「しっかり写るレンズで」ってのは？

つまり「しっかり写るレンズ」を選ばないと「しっかり作ったネガ」は実現できないわけだろ？

２ちゃんでよく見かける半端な理論クンの典型例だなw

404 ：名無しさん脚：2010/07/30(金) 03:33:08 ID:LqJH9C0R

いや、君が馬鹿なだけだから。
いつまで粘着すれば気が済むのやら。

405 ：名無しさん脚：2010/07/30(金) 03:37:58 ID:AMoOqdhy

>>404は>>402に当てたものですよねｗ

406 ：名無しさん脚：2010/07/30(金) 03:39:53 ID:AMoOqdhy

>>374の３行目なんかもう支離滅裂だねw

分かるでしょ？　>>404

407 ：名無しさん脚：2010/07/30(金) 03:42:13 ID:LqJH9C0R

>>404はID:AMoOqdhyのことを指しています。
念のため。

現代のMマウントレンズはどれも「しっかり写るレンズ」。

408 ：名無しさん脚：2010/07/30(金) 03:45:33 ID:AMoOqdhy

えっ？
あんたって支離滅裂な粘着バカなの？

ありゃりゃりゃw

409 ：名無しさん脚：2010/07/30(金) 04:41:09 ID:qSxkoEIp

うんこも板の賑わい

410 ：名無しさん脚：2010/07/30(金) 10:29:56 ID:XhlcS2rr

この3年くらいで一通りライカのカメラ／レンズ使ってみて（それでも投入金額は300万程度だけど）
結局手もとにM6とM8とズミクロン7枚玉とズミクロン28ミリとズミルックス50ミリを残して
全部売った。150万くらいにはなった。売った金でロードバイクでも買うかな。

写真撮るのはいい趣味だが、このままいくとレンズコレクターに堕すると思ってしまった。
必要なのはこの3本だったな。投下資本の7割程度が回収できるのはいいことだけど。

今後も写真は撮ります。ではまた会う日まで。もう2ちゃんには来ないけど。

411 ：名無しさん脚：2010/07/30(金) 11:07:42 ID:7m8Z4QqD

どう考えてもまたくるだろ。
フルサイズ使わないまま３本だったなとかもありえねぇ

412 ：名無しさん脚：2010/07/30(金) 12:18:25 ID:kgEGq9gc

俺は去年の7月に写真に復帰して以来、月2本ペースでレンズが増えてる…
8年前に貧乏から、機材全てを泣く泣く処分せざるを得なかった反動だわｗ

413 ：名無しさん脚：2010/07/30(金) 12:57:37 ID:DclI2947

M9手放してM8を残す理由って…とうさt

414 ：名無しさん脚：2010/07/30(金) 13:00:14 ID:AMoOqdhy

この数日、毎日釣り師がエサをまいていく件について

415 ：名無しさん脚：2010/07/30(金) 16:58:16 ID:qGgwBvaz

つーか動くもの何でも食い付く件について

416 ：名無しさん脚：2010/07/30(金) 16:59:46 ID:AMoOqdhy

>>415
俺もお前も食いついちゃう仲間だね

417 ：名無しさん脚：2010/07/30(金) 17:55:33 ID:qGgwBvaz

ほら、食い付かれた。

418 ：名無しさん脚：2010/07/30(金) 17:58:25 ID:AMoOqdhy

ほら、俺もくいつかれた

419 ：名無しさん脚：2010/07/30(金) 18:01:08 ID:qGgwBvaz

しつこいな～
もういいだろよ、カメラ女子スレじゃ仲良くやってんだからw

420 ：名無しさん脚：2010/07/30(金) 18:07:15 ID:AMoOqdhy

ちっ、また食いつかれた

421 ：名無しさん脚：2010/07/30(金) 18:09:25 ID:IeJ1KMz4

じゃあ俺も食い付く

422 ：名無しさん脚：2010/07/30(金) 18:18:58 ID:AMoOqdhy

>>421
IDがソ連のレンズ屋

423 ：名無しさん脚：2010/07/30(金) 21:04:06 ID:2c4lRJ2A

飼い主のうんこは犬が始末して下さい

424 ：名無しさん脚：2010/07/31(土) 14:39:55 ID:ltzIEw1k

おまえら盛り上がってるなｗ

425 ：名無しさん脚：2010/08/02(月) 12:31:58 ID:Wh1bo9Uj

結局>>403が一番盛大な釣り師だったな。
現代のMレンズでしっかり写らないレンズってどれだ？相当珍しいぞ。

426 ：名無しさん脚：2010/08/02(月) 12:33:09 ID:AAMp9tyZ

その粘着がそもそも

427 ：名無しさん脚：2010/08/02(月) 13:08:18 ID:Wh1bo9Uj

ああ、そっか、ライカレンズじゃないと嫌だってこだわるのに古い曇ったエルマーしか買えない人とかいるんかもね。
そう考えたら>>403も釣りじゃあないのか。

428 ：名無しさん脚：2010/08/02(月) 14:32:07 ID:gfS4e1sS

>>386

429 ：名無しさん脚：2010/08/02(月) 20:34:40 ID:tEbUphSK

まーライカとか、モチベを向上させる要素が一番重要だから。
曇ってようが安レンズだろうが気に入った絵がとれれば立派な道具だし。

性能うんぬん語っている暇があったらシャッターきらないとはじまらない。

430 ：名無しさん脚：2010/08/03(火) 00:44:02 ID:tE3iGYqS

そんな理由でライカ買ってるの？
堅実に使いやすい35mm判レンジファインダーカメラとしてしか俺はライカを見ていないけど。
ミノルタのボディも持ってるし。
撮っててウキウキするといえばハッセルブラッドだなあ、俺は。ライカはスナップカメラだよ。

431 ：名無しさん脚：2010/08/03(火) 22:59:42 ID:lnaqbtqz

実際そんな理由でライカ買ってるよな。
レンジファインダーにこだわらなければ別にそんなにコンパクトでもないし、
他のカメラに比べてあからさまにいい絵がとれるわけでもないし。

ハッセルはたしかにウキウキする。加工精度が５００Ｃと５００ＣＭで
ハッキリわかれるので、５００Ｃがすき。

432 ：名無しさん脚：2010/08/04(水) 12:36:44 ID:n8qgIMBd

ライカなど道具としてしか見てない

そんな台詞に憧れた頃がありました・・・

433 ：名無しさん脚：2010/08/04(水) 15:05:55 ID:gOV2QFxL

道具として優れている
＆
単なる道具ではなく愛着がもてる

コシレンは道具として最高だし凄いんだけど
ライカってまた違う魅力があるんだよね

デジライカは「新型が出たら旧型は用済みの単なる道具」だけど

434 ：名無しさん脚：2010/08/05(木) 00:39:31 ID:lpVBrCM8

コシレンベッサが道具として最高とな？
ファインダーは良いものだしシャッターショックは我慢するとしても、巻き上げに不安があるのはかなり問題かと。
使ってみての感想です。コストパフォーマンスは最高だけどね。
総合的にはあの価格であれだけのものが買えて、さらにファインダーも3種類から選べるとは素晴らしいが、道具として最高だとは思わない。

435 ：名無しさん脚：2010/08/05(木) 00:44:19 ID:lpVBrCM8

ちなみに俺の今のメインボディはヘキサーRFです。
でも何故か手放せない、欲しくなっちゃうのがライカだね。

436 ：名無しさん脚：2010/08/05(木) 12:25:16 ID:646TcvXR

>>434
>巻き上げに不安
そうかな。ニコン式は苦手？あれほど確実なものもないと思うのだが。最初の巻き込みが少ないんじゃない？
道具としては、全然最高とは思わないなあ。。。2重像薄いし。もちろん、必要充分ではあるけど。

437 ：名無しさん脚：2010/08/05(木) 12:29:58 ID:Y8d1ei+8

コシナの巻き上げトラブルの話よく出て来るんだけど、
機構が壊れるという意味？
それともジャムるとか装填失敗とかそういう意味？
前者はOEM一眼シリーズから何年改良してないんだと思うんだが・・・
後者なら、自分で対処出来る話だし・・・
出先で二進も三進もいかなくならなければ、
そんなに問題でもないようにも思うんだが・・・

438 ：名無しさん脚：2010/08/06(金) 00:55:59 ID:5pu5DUhy

ベッサの巻き上げは単純に造りが悪くてコマ間バラつきとか起こるの。
新品からこうなんだったらちょっと調子悪くなったらコマ重なりが発生するんじゃないかと思って
コシレンスレに質問しに行ったら聞くまでもなく既にコマ重なりが起こるって報告が複数上がってた。
いっそ電動巻き上げにしてくれた方が安心できるのにって思ってる。

439 ：名無しさん脚：2010/08/06(金) 09:13:18 ID:HCCNv9/M

OEM一眼なら持ってるけどあまりそういう記憶ないな・・・
大事な時には使わないから印象に残らないのかもしれないけどw

440 ：名無しさん脚：2010/08/06(金) 11:46:02 ID:N5PhO33m

やっぱりハッセルブラッドだよなｗｗｗ

441 ：名無しさん脚：2010/08/06(金) 12:05:43 ID:x7Zxvl5d

コシナはかなり作りが悪いよ。
ツァイスブランドの物でもひどい作り。

442 ：名無しさん脚：2010/08/06(金) 12:08:40 ID:1NLnl+/T

コシナはレンズはいいんだけどね。
ボディの方がそれに追い付いていない。俺は酷いとまでは言わないけど、ライカに比べるとね。
安いからまあいいんだけどさ。

443 ：名無しさん脚：2010/08/06(金) 13:35:07 ID:wuYEX5j1

コシナの方が絞りリングの感触は最近のライカレンズよりいいだろ。

444 ：名無しさん脚：2010/08/06(金) 13:48:19 ID:3+385Rkg

んなこたぁない

445 ：名無しさん脚：2010/08/06(金) 13:49:48 ID:HCCNv9/M

比べる組み合わせによるのでは

446 ：名無しさん脚：2010/08/06(金) 13:54:04 ID:wuYEX5j1

あと指標の数字もライカはプリントだろ。

447 ：名無しさん脚：2010/08/06(金) 14:19:32 ID:3+385Rkg

そいえばＭの最近のは貧乏でつかったことないからしらん。
ＲはＲＯＭでもキチンと浮き彫りだぞぅ。

448 ：名無しさん脚：2010/08/06(金) 14:32:50 ID:HCCNv9/M

最近のライカの玉の前では、
UC HEXANON35/2黒のプラスチッキーさでも引け目を感じなくなった

・・・ということは流石にないw
でもいいよぅ、あの玉。

449 ：名無しさん脚：2010/08/06(金) 15:11:30 ID:1NLnl+/T

最近M-Hexanonが欲しい

450 ：名無しさん脚：2010/08/06(金) 19:11:19 ID:fz87Putx

コシナのボディはOEM一眼レフの流用が多いけど、ライカも銀塩ライカやめちゃうんならコシナに金型譲ってくれないかな。
そしたらもう少しコシナのボディも気が利いたものになりそう。
ベッサのファインダーはコシナの設計らしいけどしっかりしてるし、銀塩カメラの開発力は十分あるんだろうし。

451 ：名無しさん脚：2010/08/06(金) 20:50:22 ID:TuuKWq1a

俺はＭ６とツァイスイコン使ったけど、
ツァイスのがしっくりきたなあ。
いいカメラだよ。

452 ：名無しさん脚：2010/08/07(土) 01:54:15 ID:JBdGn1xc

操作の軽さはライカだけど、ツァイスのほうが硬派で贅沢な仕上がりだな。

コシナに金型譲ってもコストパフォーマンスありきだから気は利かないままだと思う。
今のコシナボディでも要所はおさえて作ってあるから、金シコタマかけてつくれる
経営状況にあれば、金型もらわなくても作れるとは思うよ。

453 ：名無しさん脚：2010/08/07(土) 01:58:23 ID:2/TmQhZ6

>操作の軽さはライカだけど、ツァイスのほうが硬派で贅沢な仕上がりだな。

カメラの話？

454 ：名無しさん脚：2010/08/07(土) 02:02:25 ID:oq04qqiP

コストパフォーマンスありきの最たる部分が金型流用なんでは。
ベッサ用に新設計されたファインダーは贅沢してると思うよ。
FM10との価格差はファインダーが大きいと思う。
軍艦部のデザインが決まっていたから基線長は短いけど。
まあこんなところでいくら言ってても仕方ないんだけどさ。

455 ：名無しさん脚：2010/08/07(土) 02:09:22 ID:9lM6CCV9

>>コストパフォーマンスありきの最たる部分が金型流用なんでは

台数の出ない銀塩レンジファインダーで
新規に金型を起こしたらライカ並みの値段になるだろうなあ

456 ：名無しさん脚：2010/08/07(土) 02:42:14 ID:oq04qqiP

金型って本当に凄い値段するからね。製品の出来を決めるものだから当たり前なんだけど。
今新品で手に入る国産RFが一眼レフの軍艦部を距離計に取り換えたものだっていうのはなんとも悲しい限り。

457 ：名無しさん脚：2010/08/07(土) 03:28:07 ID:9lM6CCV9

とはいえあるだけましｗ
あんまりコシナを責めると
最後の砦もなくなっちゃうぞ

コシナはコシナでよくやってるよ

458 ：名無しさん脚：2010/08/07(土) 03:42:30 ID:JCC5XHA1

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459 ：名無しさん脚：2010/08/07(土) 22:25:02 ID:T8G9Cyn9

M2とM3を使って来ましたが、最後のフィルムカメラとしてハッセルのSWCを
購入してしまったのでライカは手放す事にしようかと考えてます。
もう35mmはほとんど使ってなかったからな。
でも、なぜか後ろ髪引かれてなかなか売却出来ないここ数日。

460 ：名無しさん脚：2010/08/08(日) 01:20:32 ID:yWg30Wpr

生きている限り最後はないんだよ。

ライカはレンズだけでも持ってたら？
ボディはよほどこだわりのあるシリアルでない限り買いなおせるし。

461 ：名無しさん脚：2010/08/08(日) 04:31:49 ID:qSEX9jIn

つーか、120サイズのフィルムは風前の灯火な感じがする。

462 ：名無しさん脚：2010/08/08(日) 08:27:02 ID:pW/LFxj9

>>459
売った後絶対後悔して買い直そうと考えるんじゃないのか
なら最初から売らない方がマシ

463 ：459：2010/08/08(日) 08:53:27 ID:Zib6fKsv

>>460
ライカはボディ2台にレンズ2本だけなので、レンズ資産が多くは無いんですよね。
精神衛生上良くないので売却するならやっぱり一緒に売却しちゃうと思います。

>>461
そこが怖いとこなんですが、撮れるうちにいっぱい撮っとこうかと…。

>>462
自分でもそう思ってて売却保留中なのです。
ただ、今もメインはブローニーでライカ(35mm)は出番が本当に少ないんです。
ライカの質感や工芸品としての魅力に後ろ髪惹かれてる感じで…。
使わず愛でてるだけなら売却した方が良いかなとも思ってるところなんです。

464 ：名無しさん脚：2010/08/08(日) 08:55:59 ID:FXEaaV34

ブローニーはたしかに銘柄絞ってるけどそれでも結構多く残してるけど。
特にフジは。

使わないライカはどうするかってのはねえ。
それほどの値段でも売れない御時勢だし、売ったら売ったで後悔するかもね。
そういうことになりそうだから後ろ髪引かれているんだろうし。
売るにしてもM2とM3を同時ではなくどちらかだけ売って、それからもう一台売るか考えていいんじゃないかな。

465 ：名無しさん脚：2010/08/08(日) 08:59:04 ID:FXEaaV34

>>463
いや、レンズだけ持ってたらって>>460のアドバイスは、デジタルMもそのうち欲しくなるかもよってことだと思うよ。
今はM9でデジタルMもフルサイズ化して画角変化なく使えるようになったし。
28mmより広い超広角は周辺部の色被りが報告されていて厳しいけど。
他社がデジタルMマウントカメラ出すかもしれないし。

466 ：459：2010/08/08(日) 10:08:43 ID:Zib6fKsv

>>464
ごもっともです。
M2+ズマロン35mmとM3+DRズミクロン50mmなんですが、
使用頻度は圧倒的に前者だったので、M3+50mmだけ売却しようかと思います。
元々、M2+35mm買ったんですが、そのうちファインダー最高と噂のM3も使って
みたくなり、普段あまり使わない画角の50mmとセットで買ったのです。
予想通りM3+50mmはほんと全然使いませんでした。

>>465
M3～M4時代辺りのライカに魅力を感じていて、デジタルでライカという発想は
今のところ全くないのです。
なんだか、自分的には同じライカでも別ジャンルというか…。

467 ：名無しさん脚：2010/08/08(日) 17:36:46 ID:qm/cz6k5

フィルムカメラはハッセルとローライフレックス、そしてライカMに収束しました。
フィルムが使えなくなるまで楽しく愛用したいと思います。

468 ：名無しさん脚：2010/08/09(月) 23:43:22 ID:DanGx90L

>>467
まーとどのつまりそうなるけど、もっと刺激のあるラインアップだとおもしろいのに。

ロボットロイヤル３６やエクトラあたりで収束した人はいないのかい？
私は無難にライカＭ３とレチナですけど。

469 ：名無しさん脚：2010/08/10(火) 00:59:17 ID:uVv0Mpbk

おいらは中判もレンジファインダーが良くてツァイスイコンタと
マミヤ7に収束したよ。
蛇腹良いよ。

470 ：名無しさん脚：2010/08/13(金) 17:02:51 ID:Tr7TFGrR

しっつもん。
12504にシリーズ7のフィルター入れて使う場合って、ホコリの進入とか大丈夫なもんですかね？
装着予定のレンズはSummicron35(6枚)

471 ：名無しさん脚：2010/08/13(金) 19:44:50 ID:Own4KzLw

ホコリの付着はふせぎやすいけど、進入はどんな状態でも防げないんじゃない？
あのほこりたちはどっからはいるのか分からないけど、きづいたら
攻め込まれてるよな。

472 ：名無しさん脚：2010/08/13(金) 19:52:40 ID:Tr7TFGrR

>>471
そうなんだよね･･･普通にE39のフィルター付けてても入るもんなぁ。

473 ：名無しさん脚：2010/08/14(土) 22:16:09 ID:0GBVjPbT

M7の電池が切れたので買いに行ったら
CR1/3n無くなってたorz
SR44で代用してる方いらっしゃいますか？

474 ：名無しさん脚：2010/08/26(木) 06:46:52 ID:WyRz7vHQ

こんにちは。

M6使いなんですけど、接眼目当てをラバーとかにどうにかできないでしょうか？

新しく買っためがねが２ヶ月で結構傷ついてしまって（プラスチックのレンズ）。。。
ラバー製の他社製のでもいいんですけど、どうにか解決できないですかね・・・。
（すれ違いですけど、GR1Vも同様に困っています。解決方法　わかる方　いませんか・・。

475 ：名無しさん脚：2010/08/26(木) 09:00:10 ID:x8Z2kISp

ん、ラバーではなかったかな・・・
もっとクッション性のあるやつって感じ？
傷は付着したゴミで付くのよね、これが。

476 ：名無しさん脚：2010/08/26(木) 09:01:31 ID:jSTwyFP8

>>474
マップにそういうのが置いてあったと思う。

477 ：名無しさん脚：2010/08/26(木) 09:10:03 ID:8EtjZAvR

私もマップカメラのラバーアイピースを使っている。2000円くらいだったかな。
それでもダメならこれとか
ttp://item.rakuten.co.jp/laughs/e-clypse-eyecup34/

ＧＲを持ち歩いていたときは自作しました。
なんていう名前の素材だったかなあ
例えるなら、50枚入りのＤＶＤを買ったときに、ばたつくのを抑えるために入ってる◎状のものみたいな
それのノリつきのものがハンズで売っていたんで。
適度な固さがあるし、貼る前にキチンと脱脂しとけば、はがれることもなく重宝しました。

478 ：名無しさん脚：2010/08/26(木) 21:05:21 ID:kN3z2Q/u

初めてM型ライカを検討しています
M6TTL0.72とズミクロン35mm:asphの中古で検討していますが
入門としてはいかがなものでしょうか？
将来的には28mm50mmとの３本体制で考えています

479 ：名無しさん脚：2010/08/26(木) 21:15:33 ID:nFAfDK3y

いかがって・・・
それまで銀塩カメラの経験が無いのなら多少の苦労はあるだろうが、
回りくどさやもどかしさを楽しむものと思えば吉。
カメラ自体経験が長いなら、多分新鮮な感触だろうから、
それを楽しめば吉。
本領は、程々に飽きてからですな。

480 ：478：2010/08/26(木) 22:47:12 ID:kN3z2Q/u

カメラはほとんど銀塩でAEばかりです。デジタルはコンデジだけで記録用
北海道にいたので登山して高山植物や紅葉など撮るのが中心
よって悪天候に対応できるEOSやαでした
今は東京に転勤になったのでちょっと撮る物がかわってきました
現在は旅行先でスナップが多いです
一眼は山で街ではコンタックスGがメインです

481 ：名無しさん脚：2010/08/27(金) 02:23:32 ID:sY/Jhwa7

その組み合わせなら３５ｍｍつけっぱなしでOK
>>480

482 ：名無しさん脚：2010/08/27(金) 02:27:58 ID:ZGG+baJ8

>>478
それじゃ入門じゃねぇし。

レンズもっと安いのでよくない？Ｇ使ってたのなら違和感ないと思うけど
しょっぱなは様子見でオンボロのオールドレンズでいいと思うよ。

483 ：478：2010/08/27(金) 06:42:58 ID:ORS5zwFg

ありがとうざいます
ぼろぼろのオールドレンズもありかな～と思ってますが
ライカとはいえ30年以上前のレンズって大丈夫かな？？
と思っています

484 ：名無しさん脚：2010/08/27(金) 06:47:34 ID:sY/Jhwa7

メンテナンスに出せば別に大丈夫だけど
カビはきれいにみえても影響が出たりするし、ボヤっとした
印象がすきならオールドレンズもいいけどね。
貴方が言ってるのはズミクロン３５ｍｍアスフェリカルっしょ？

俺はエルマリート２８ｍｍも持ってるけど、最近じゃM7+ズミクロン３５ｍｍ
でつけっぱなし。M9買う金ないしね。３０万くらいになるまで、俺はこれで
リバーサル楽しむよ。ってか、初心者でも、上級者でも、上の組み合わせで
とりあえず満足できるんじゃね？（M6でもいいよ　音にこだわるんなら（ｗ）M5以前のな）

485 ：名無しさん脚：2010/08/27(金) 09:40:43 ID:GG/tUvI9

>M6TTL0.72とズミクロン35mm:asph

いいんじゃね？

486 ：名無しさん脚：2010/08/27(金) 09:56:37 ID:Su5iJwAr

コンタG持っててMに手を出したが、
自分にはGの方が合ってるかもしれないとオモタw
かといってMを手放すでもなく、
それなりに棲み分けてるようだ。

487 ：名無しさん脚：2010/08/27(金) 15:52:57 ID:ZUN6cfxb

>>473
6枚玉か7枚玉でも大きな不満は出ないと思うが、ASPH買う予算があるなら買っとくのもいい。
高いレンズ買うのは気合いがいるので、最初にというのは悪くない。

>>486
いいんじゃね。 G2はAFもシャッターも小気味いいし。
俺はライカの方が肌にあったので、G一式、ぼちぼち処分しようかなと考え中だったりするけど。

488 ：478：2010/08/27(金) 19:45:11 ID:ORS5zwFg

みなさんありがとうございます
35mmアスフェリカルにこだわるのはあのレンズ構成に興味があるからで‥
はっきり言って写りは私に区別できる物ではないと思いますが
所有することと、資産として考えた場合にそれほど大きな差は出ないと
等が選択の理由です

コンタックスGは結構お持ちの方多いですね
シャキーン　というシャッター感覚はなかなか撮る意欲をそそります

中野と地図のお店にM6TTL物色してきました
中野は13万ちょいで黒２台とシルバー１台　黒の１台はJAPAN
程度はほぼ差無しでファインダーも外観もきれいなもんです
地図はチョピリお高く
シルバー13.5万（少しシルバー部分に少しくすみっぽい感じあり）と
黒14.2万（８月いっぱいの１万値引き込み）
ちょっと考えてからまたお店に行ってきます

489 ：名無しさん脚：2010/08/29(日) 03:00:44 ID:M31Pmo6V

M3記念カキコ

490 ：名無しさん脚：2010/08/29(日) 09:32:50 ID:OGwrWRVa

>>488
悪いことは言わないからM3にしておけ、スナップにこだわるならM2も悪くない

491 ：名無しさん脚：2010/08/29(日) 10:26:11 ID:jw4UOgkX

M3だと、他にも露出計やらファインダーやらの出費が必要なのがネックだな。
SBLOOとSLOOZで10万は飛ぶ。
初ライカ、無難なところでまずはM6でいいんじゃない？

まぁ、ゆくゆくはM3を買い増すことになるだろうけど･･･

492 ：名無しさん脚：2010/08/29(日) 10:47:26 ID:s4+KuVFW

コンタックスGを持っていて、AEメインと言うのであえてM3, M2をすすめたんだよ。
ボディなんか何使っても写りに影響しないのだから、あえてライカに手を出すならM3と。
35mmで行くならM2だと内蔵ファインダーでいいし。

493 ：名無しさん脚：2010/08/29(日) 14:44:26 ID:pqjRWYG3

好きなものを最初に食べるタイプ→M3
好きなものは後にとっておくタイプ→M2

494 ：名無しさん脚：2010/08/29(日) 20:47:40 ID:gMI8Jp1d

腹が膨れれば何でもいいタイプ→M6

495 ：名無しさん脚：2010/08/29(日) 21:08:41 ID:BYi+sJST

M3なんか買ったら、スカスカのM6が使えなくなるからやめれ。

496 ：493：2010/08/29(日) 21:18:12 ID:pqjRWYG3

まあ、そんなことを書いた俺は、M4-2なのだが。。。orz...
本人的には、M4とM6の中間的な造りで、シンプルなフレームとホットシューが便利で、
それなりに気に入ってるけど。

497 ：478：2010/08/29(日) 21:24:09 ID:h43fcQKV

ついに買ってしまいました～
結局実用に全く問題ない程度のM6slv（200万番台～）に決めました。99k
TTLにしなかったのはでかいダイヤルが操作しやすそうだったけど
冷静に考えるとそんなことは大したことじゃなく感じたのと
比較的年式の新しい物が手頃な価格で見つかったからです
レンズは35mmf2ASPH 178k　
メーカー保証やオリジナルフードなど揃ってました　個人的には新品同様だと思ってます
しかしてんぱっててストラップ買ってくるの忘れたorz

http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_26007.jpg

>>488
私の見ていたサイトにも最初にM6を買うのを勧めてませんでした
「必ずM2M3M4辺りを買い足すことになるから」だそうですw
>>491
露出計内蔵はやはり必要条件でした。早く人間露出計になれるよう鍛えます

M3はボッコボコの外観の8万～から30万位の値段が付けられているのまで
あって正直どれを買ったらいいのかさっぱりです

498 ：名無しさん脚：2010/08/29(日) 21:52:45 ID:hZDDNRSd

>>497
早かったな。
オメ！

499 ：名無しさん脚：2010/08/29(日) 22:49:40 ID:pqjRWYG3

おめ。しかし、買いやすい値段になったなあ。。。俺、M4-2と7枚玉で30万だったのに。
まあ、M3はお気に入りの50mmが見つかってからでいいと思うよ。何10年後もあると思うし。

500 ：名無しさん脚：2010/08/29(日) 22:57:47 ID:jw4UOgkX

>>497
ライカ沼にようこそ

501 ：478：2010/08/29(日) 23:12:39 ID:h43fcQKV

ありがとうございます
ローンで購入したのでお店に結構長い時間いたのですが
審査を待っている間にM8、M9と新品が売れてました（ローンじゃなくて）
それを目の当りにしてとんでもない世界に来てしまったと思いましたw
((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

502 ：名無しさん脚：2010/08/30(月) 03:40:44 ID:vTGDTDF0

>>501
おめでとう
そのうちM5も欲しくなるよ！

503 ：名無しさん脚：2010/08/30(月) 06:04:16 ID:qta3kGNe

時々はM4の事も思い出してあげて下さい。
とってもいい実用カメラです。

504 ：名無しさん脚：2010/08/30(月) 19:42:39 ID:jLQYrlNZ

ライカＭ３の露出計ってどれがベストでしょうか
コンパクトで正確な物がいいのですが
SEKONIC ツインメイト L-208あたりでしょうか？

505 ：名無しさん脚：2010/08/30(月) 20:00:49 ID:53VIStcm

十分だし可愛いし使いやすいし

506 ：名無しさん脚：2010/08/30(月) 20:50:45 ID:AUyA+66g

フォクトレンダー　VCⅡ

507 ：名無しさん脚：2010/08/30(月) 20:52:09 ID:E3S6ax9/

L-208もいいけど、俺はGOSSENのDigiSixかDigiFlashがおすすめ。

508 ：名無しさん脚：2010/08/30(月) 22:30:41 ID:Me7SklGe

ごっせんの実用性はばっちりなんだけど
デジタルで格好悪いんだよな･･･

509 ：名無しさん脚：2010/08/30(月) 22:32:25 ID:53VIStcm

カリカリ煩くなかった？

510 ：名無しさん脚：2010/08/30(月) 23:22:56 ID:3RfWU6ip

載せた時点で負けかなと思ってる。

511 ：名無しさん脚：2010/08/30(月) 23:30:30 ID:+sT7ho9f

>GOSSENのDigiSixかDigiFlashがおすすめ。

俺もよく使う。
軽くて小さい。デザインもいいんじゃね？

512 ：名無しさん脚：2010/08/31(火) 09:22:12 ID:DEAgx53V

そこでセノガイドですよ

513 ：名無しさん脚：2010/08/31(火) 09:56:44 ID:XJImilcY

みんな好きだね、俺もゴッセンデジに一票。
毎回計測する必要もないし、どうしても見た目が気になるならライカメーターにするのが吉。

514 ：名無しさん脚：2010/08/31(火) 10:28:18 ID:Tibk0fGA

M3に載せるならライカメーターだろうけど、信頼性がなぁ・・・
次点でフォクトVC２だな。デザインはみごとにマッチする。

515 ：名無しさん脚：2010/08/31(火) 11:18:54 ID:DEAgx53V

載せるのは勘弁だな。
ポッケからサッと出してサッと仕舞うのがいい。

516 ：名無しさん脚：2010/08/31(火) 11:33:37 ID:Tibk0fGA

>ライカＭ３の露出計ってどれがベストでしょうか
ボディーに載せることが前提だと思ってた。
単体使用でいいなら、チョイスはたくさんあるｗ

517 ：504：2010/08/31(火) 11:45:37 ID:5A5xD2dS

シューに載せるのはｍ3のシンプルさが損なわれる感じがするので
露出計単体使用の予定です。
GOSSENのDigiSix良さそうですね。

518 ：名無しさん脚：2010/08/31(火) 11:52:04 ID:MarXYH02

>>515
俺も昔は見た目の問題とか、同じように思ってたけど
実際乗せてみると、便利w

いちいち出して計るのが億劫になる
フォクトレンダーならデザインや色合いも許容できるし

519 ：名無しさん脚：2010/08/31(火) 12:26:38 ID:Tibk0fGA

俺の場合
単体使用は、ミノルタオートメーターⅢF
単体＆シュー載せは、フォクトVC2
でまかなってる。

フォクトは使い勝手が便利だし、結構正確。
M4や2眼（マミヤフレックス）に着けてるけど、シンプルな雰囲気だよ。
スナップ撮るときはその小ささも手伝って、重宝している。
（M4と一緒に買ったライカメーターはお蔵入り）

520 ：名無しさん脚：2010/08/31(火) 13:06:14 ID:JQ7F64eH

>>517
付属のソフトケースもかわいくていい感じ。載せるのは不可能じゃないけど、勧められないです。
プロの方に写真習ってるんですが、やたらウケがよかったです。まあ、セコニックはあまりにも
彼らのお仕事に密着してるんで、ゴッセンだと「おおっ」となったみたいですがw

521 ：名無しさん脚：2010/08/31(火) 18:02:21 ID:v/ZujHMl

L-208　半年で行方不明
DigiSix　一年目で行方不明
落とさないようにセコニック手に入れたが、大きすぎて出番が無い

522 ：名無しさん脚：2010/08/31(火) 18:20:16 ID:ZHMnYD7r

ワラタ。
俺もだ。

523 ：名無しさん脚：2010/08/31(火) 20:56:42 ID:vp/tvcQw

スタデラ最高
あの形のケータイがあったら
首から下げたい

524 ：名無しさん脚：2010/08/31(火) 22:34:17 ID:I2AHPptN

単体露出計って使おうと思ったときには電池切れそうだよな。
自然放電のために電池入れてる感じだ。

525 ：名無しさん脚：2010/09/01(水) 09:11:00 ID:ozF44gP3

セレンの俺は勝ち組

526 ：名無しさん脚：2010/09/01(水) 14:24:59 ID:wPsj5wMD

M8売ってM9買うつもりが、下取り価格に絶句ｗ
結局M8はそのままにして、MP買ってしまった･･･

527 ：名無しさん脚：2010/09/01(水) 15:24:27 ID:KodOxkiQ

ライカの小売り値は日本価格。
下取り価格の基準は香港価格。
昔の習いが今も残るというところか。

528 ：名無しさん脚：2010/09/01(水) 16:08:15 ID:GVMD0rBU

僕が正直思うのはライカは時計でいえばROLEXの位置づけなんだと考えてる時間を
知るだけならもっと高性能で安い時計がいくらでもあるのにあえてROLEXを買うという人は
ライカを選ぶ私たちと同じ理由でROLEXを選んでると思うんですね

529 ：名無しさん脚：2010/09/01(水) 16:50:26 ID:ozF44gP3

区切ることくらい覚えような。
そしてライカは装身具ではない。
まあ装身具にしてる奴もいるんだろうが・・・
使う人間としては、
オメガのスピードマスターとした方がしっくり来る。

530 ：名無しさん脚：2010/09/01(水) 17:38:23 ID:dSRO0B1p

オメガｗ
貧乏大学生が無理して買うような時計を例えたらライカに失礼だろ。

強いて例えるならブライトリングだわな。

531 ：名無しさん脚：2010/09/01(水) 17:41:36 ID:0QKWTkEj

ブランパンでおｋ

532 ：名無しさん脚：2010/09/01(水) 17:43:16 ID:ozF44gP3

>>530
バブルの頃のラッセンの絵みたいな話と一緒にするな。

ヒント：スピードマスターとハッセル

533 ：名無しさん脚：2010/09/01(水) 20:04:03 ID:XxhqN6BK

高梨豊はスピードマスターだよ。

534 ：名無しさん脚：2010/09/01(水) 20:44:08 ID:biolNjNb

宇宙飛行士御用達

535 ：名無しさん脚：2010/09/01(水) 23:10:27 ID:NxEQWlHr

んで車にたとえればやはりベンツってことになるんだろうけどその辺走ってるベンツ
は皆さん大変お行儀が宜しくない特権でもあるかのように道の真ん中で止まって人の
乗り降りをしてたりだからそう言う土俵にライカを並べるのは一寸と想う。

536 ：名無しさん脚：2010/09/01(水) 23:14:42 ID:NxEQWlHr

デジカメは未だ表現において銀塩に劣っているようなので自分のライカを
大切にしましょう。

537 ：名無しさん脚：2010/09/01(水) 23:38:19 ID:YEVKHuX2

フィルムは当分大丈夫だろう。

ボディ、レンズの修理人が健在なこと、
これは後数年だろ、職人の多くは高齢化してきている。

機械式時計産業と大きく違う点。

538 ：名無しさん脚：2010/09/02(木) 01:15:52 ID:b2BNH5Ja

俺にとってのライカはスウォッチ位の感覚かな
飾る物じゃなくて、ガシガシ使って壊れたら買い換える消耗品。
・・・ただ、一向に壊れる気配がないので20年使い続けているが

ロレックスみたいな成金の見栄だけのために存在する物と一緒にする気持ちが分からない

539 ：名無しさん脚：2010/09/02(木) 01:45:20 ID:3xvUvEez

てかロレックスはパチもん１万円前後で買えるからなぁ。
Ｍ型ライカのぱちもんください。

540 ：名無しさん脚：2010/09/02(木) 10:00:08 ID:qAZs2+xv

>>535
ばっちり当て嵌まる人もいるので、
記号論的にライカ≒ベンツと捉えることは、
あながち妥当を欠くともいえないw
また、「ベンツ」と呼ぶ人と「メルツェデス」と呼ぶ人が違う人種であるようにw
ライカで一括りにすることにはそもそも無理がある。
ウニモグ以外目に入らない変態もいることを考えれば尚更だw

541 ：名無しさん脚：2010/09/02(木) 11:18:55 ID:l13DGVUK

いいですねメルツｴデスって呼び方それで思い出したけどアウトドア－ズマン
とナチｭラリストの違いのようでアウトドアマンは自然を破壊するがナチｭラリストは
極力破壊しないようにするカメラマンと写真家の違いと似ている

542 ：名無しさん脚：2010/09/02(木) 11:44:21 ID:qAZs2+xv

命の大切さ云々といいながら、釣った外来種をリリースするとかw
もういいかこんな話

543 ：名無しさん脚：2010/09/02(木) 17:50:53 ID:bG9rUtp0

半年後、そこにはM3とノクチを手に元気に撮り回る>>497の姿が

544 ：名無しさん脚：2010/09/02(木) 17:53:00 ID:leA6eFJt

FedやZorkiで十分

545 ：名無しさん脚：2010/09/02(木) 18:39:26 ID:Vs+EZPS9

>>501
日本は格差拡大社会なんですよ

546 ：名無しさん脚：2010/09/02(木) 18:41:59 ID:6jbMKw5H

1年後、そこにはM3とノクチを左手に、M4ブラックペイントとズミルックス35mm（非球面手磨き）を右手に、元気に撮り回る>>497の姿が

547 ：名無しさん脚：2010/09/02(木) 19:09:49 ID:DKkBvARq

3年後、そこには練炭を片手にカード破産した>>497の姿が

548 ：名無しさん脚：2010/09/02(木) 20:09:57 ID:2nDdJI/T

翌年、M3とノクチ、M4ブラックペイントとズミルックス35mmが他の自殺者が
手放した怨念のこもった商品と同じように店頭に並べられ次の犠牲者を待ち構えるのであった。

549 ：名無しさん脚：2010/09/02(木) 23:47:43 ID:5qwlTE/T

M9はホントにセレブ御用達って感じだね
中古使いとは世界が違う。レンズは別だけど

550 ：名無しさん脚：2010/09/03(金) 00:40:53 ID:EU3FlNon

俺の知ってるM9使いは医者とパイロットとデザイナーばっかだわ

551 ：名無しさん脚：2010/09/03(金) 01:36:02 ID:pDc7Hb7P

適当なこと言ってる奴がいるな、一般的な医者やパイロット、デザイナー(wはセレブじゃないし。
俺を含めてM9とかM8, M8.2を使うような連中は頭のねじが緩んでいて、カメラに無駄遣いしてる連中が大多数。

552 ：名無しさん脚：2010/09/03(金) 02:07:38 ID:gZO0V8af

病気だね、廃人への道まっしぐら。
でも、珍しいレンズがあるとカードを出してしまう。
最近は、めぼしい中古がなくなるのが早い、次に行くと無くなっている。

553 ：名無しさん脚：2010/09/03(金) 03:23:20 ID:7iby+sqS

確かに今年になってレンズが高騰してる

554 ：名無しさん脚：2010/09/03(金) 04:00:15 ID:LusaJzeJ

なんか安っすいレンズが地味に底上がりして、高いレンズがときどき加熱しては
冷めたりしてるな。

ヤフオクみてると、とくに各種ズミ３５ｍｍとか乱高下して妥当な価格がわかんない。

555 ：名無しさん脚：2010/09/03(金) 07:42:26 ID:WN4mSRcg

>>551
医者のカメラ好きを分かって無いなw
あいつら仕事柄カメラ使うことが多いから(非芸術目的。小汚いもんをいっぱい撮る。)

556 ：名無しさん脚：2010/09/03(金) 09:16:26 ID:KeK0mZTr

忙しいから買い物しか楽しみないんだよ。
一種のトレードオフだなw
と、有閑貴族に憧れる貧乏人が書いてみる。

557 ：名無しさん脚：2010/09/03(金) 12:32:12 ID:12vcOdO3

>>555
はいはいそうですか、実家が開業医で兄弟親戚が医療関係者だらけだけど、勤務医の給料なんてたいしたこと無いし、医師になるのも難しくない。
いまだに医師を特別視したり、ありがたがる人がいるのが不思議でしょうがない。
あと医師って世間と感覚がずれてる人が多く、フィッチェの派手なセーターを着てたりする。
ライカ＝医師と言うよりは、フィッチェ＝医師の方が正解。

558 ：名無しさん脚：2010/09/03(金) 12:45:08 ID:Uv4kDr/E

自慢乙。塀の中でお務め中が何人もいるわが一族とはえらい違いだわw

559 ：名無しさん脚：2010/09/03(金) 13:48:15 ID:H8ilt6je

医者だセレブだとの関係ない話はこの辺でお開きにしようよ
職業がどうであれ、カメラに世間一般では引かれるような金額を突っ込んでる
時点で病気(まともじゃない)なのだから。
あとM9, M8の話題もデジカメ板に行ってもらった方がいいと思う、せっかく
露出計談義でいい感じに盛り上がってきてるのに、水を差すのは野暮

560 ：名無しさん脚：2010/09/03(金) 14:16:44 ID:KeK0mZTr

では早速
つhttp://www.geocities.jp/leitz_house/hosei/senoguide-c.html

561 ：名無しさん脚：2010/09/03(金) 18:33:41 ID:4EOXMv5G

ライカMを語るスレだからM9とかも仲間でしょ

562 ：名無しさん脚：2010/09/03(金) 18:40:40 ID:RLb0VvRK

>>561
でもこっちはカメラ板でデジカメ板にMデジの専用スレがあるし、どうもMデジ絡み
の話題になると荒れ気味になるのでわざわざ燃料投下する必要はないと思う
こっちでは不人気機種だったけどM5サイコーとか、M3のダブルストローク命とか
漢は黙ってM2とかの話題にした方が盛り上がると思うよ

563 ：名無しさん脚：2010/09/04(土) 00:22:03 ID:wi9NiF6m

何だかんだ言っても結局ダサイと云われてたM６が銀塩ライカの完成型かもしれない

564 ：名無しさん脚：2010/09/04(土) 01:42:38 ID:0liZe3VZ

M6TTLのデカくてダサいシャッターダイヤルが一番回しやすいしな
逆回転だけど

565 ：名無しさん脚：2010/09/04(土) 02:46:18 ID:wi9NiF6m

いやただのM6までそれ以降は繋ぎの商品展開あまり考えてない製品群にみえる
デジの方はまだこれからって感じでM10辺りから出てくるんだろうな完成域に到達
するのはまだ先で新しい技術が開発されればボデｲも良くなっていくでしょ今のは
欲しいと思えないンだな

566 ：名無しさん脚：2010/09/04(土) 06:24:50 ID:edHwcY4v

クルマと一緒で20年くらい前のものは造りが良いな
当時はダサイといわれてたのも似てるか

567 ：名無しさん脚：2010/09/04(土) 12:03:16 ID:biuvOnIF

確かに、M5の再評価とか。

568 ：名無しさん脚：2010/09/04(土) 13:44:53 ID:rDSFiTNx

>>566

50年くらい前のものはもっといいよ。

569 ：名無しさん脚：2010/09/04(土) 17:17:56 ID:qkinLVF/

>>568
それを言い出すとバルナックは良いという話になってきて、Mスレじゃなくなっちゃう。

570 ：名無しさん脚：2010/09/04(土) 17:26:08 ID:jF8vgjeP

Fed2マンセー

571 ：名無しさん脚：2010/09/04(土) 17:49:55 ID:qkinLVF/

確かにFED2は姿も良いし気になる、IIIf使ってるので手を出していないけど。

572 ：名無しさん脚：2010/09/04(土) 18:08:00 ID:lUb29ZsF

Mが出た当時もボロクソに言われてたんだよなバルナック使いに
でも今じゃ古すぎて使いにくいったらないしよ

車もおんなじで当時すごく評価されててもいまだに評価だけが後生大事に
信じ込まれて古いポンコツを崇めてる人っているよな今のハイテク技術の
軽自動車のおばちゃんにもスーっと追い越されてる当時評価されてたGTカー

573 ：名無しさん脚：2010/09/04(土) 18:26:35 ID:rDSFiTNx

>>569

M3は1954年からだろ？
ハッセルもローライも
1960年頃から少しづつコストダウンが進んだ感じじゃね？

574 ：名無しさん脚：2010/09/04(土) 18:32:28 ID:lUb29ZsF

もう５０年経つのか感慨ひとしきり

575 ：名無しさん脚：2010/09/04(土) 18:43:57 ID:lUb29ZsF

けっきょく何が良いのか？俺は時代背景とデザインだと思ってる
技術性能云々は違うと想うレンズの光学的表現はありだけどタッチだって
50年も経過してれば当時のタッチじゃなくなってる筈だしな
否定的意見で悪いけど一部のたった数人のカメラ評論家やコレクターの
煽りや意見で洗脳されてる事ってあると思う。

576 ：名無しさん脚：2010/09/04(土) 19:02:15 ID:rDSFiTNx

>>575
悪いけど自分で買って比較してるんだ。

577 ：名無しさん脚：2010/09/04(土) 20:42:36 ID:s8097OZA

>>573
M型レンズは50年位前、200万番前後が造りが一番良いと思う。

ズミルックス50は、息の長いレンズだが、
初期の逆ローレットの造りは
テレエルマリート90/1st白に近い感覚がある。

L型レンズは、エルマーダルマ、ヘクトール、タンバール3兄弟？
どれも見事な造り。

578 ：名無しさん脚：2010/09/04(土) 21:46:41 ID:eyVwEPKV

当時家一軒って言われてた超高級カメラ日本ではコンタックスの方が憧れの的
だったらしい少しは安かったのかも知れないがやっぱり家一軒家が安い時代
だったのかも知れないがそんなこともあって日本人には神がかり的ブランドだった

579 ：名無しさん脚：2010/09/04(土) 22:05:45 ID:KMFO56ui

なにその今更トークは

580 ：名無しさん脚：2010/09/04(土) 22:06:51 ID:+gdIdEUK

2chデビューを果たした嬉しさ。

581 ：名無しさん脚：2010/09/04(土) 22:19:40 ID:jF8vgjeP

2ちゃんにおける漏れの過去の名作は何処へやら。ログとっときゃ良かったわ。

582 ：497：2010/09/05(日) 21:35:16 ID:DOXm711j

こんばんは、練炭自殺もカード破産もしてない497ですw
今日テスト撮影に出かけてきました。
E100Gを入れて取り合えず露出は出た目で、測光は勘でスポット測光のイメージで撮ってみました
どういった露出で撮れたのか上がりが楽しみです。
ついでに銀座のカメラ屋さんものぞいてきたのですがレンズ沼にハマルのは免れました
若めの女子がペンを購入しようとクラカメ屋の店主を掴まえて悩んでましたが
露出がなんたるかもわかってないらしく「明るさが～」と必死に説明を受けてるのを
なま暖かく横目で伺いつつズミルックスをじっと指をくわえて見つめてました

これまでは電子シャッター自動巻き上げしか経験が無かったので
フィルムの装填、手動巻き上げ、露出の設定、撮り終わってのクランク操作など新鮮です
スイッチを介する操作がシャッターだけですからね～

583 ：519：2010/09/05(日) 21:50:56 ID:Suh2I+0Q

おまいらのせいで、デジフラッシュ買ってしまったがな…

584 ：名無しさん脚：2010/09/05(日) 22:01:07 ID:0v5iYmSR

>>583
おめ

585 ：名無しさん脚：2010/09/06(月) 00:09:37 ID:GS7Dxzqq

>>582
ポジを勘はちと厳しいかも。 1/2段単位でやりたいくらいだし。。。

>>583
おめw

586 ：名無しさん脚：2010/09/06(月) 04:14:34 ID:mP+ldODv

俺はリバーサルは1/3段で露出決めるね

587 ：名無しさん脚：2010/09/06(月) 09:23:05 ID:5KdAIzmR

>>586
ほう、ライカでか。
あ、AEですかそうですか。

588 ：名無しさん脚：2010/09/06(月) 10:36:36 ID:RcFXGHa7

ライカは車に例えるとロータスヨーロッパスペシャル

589 ：名無しさん脚：2010/09/06(月) 11:05:55 ID:5KdAIzmR

世界最速の配達バンかよ

590 ：名無しさん脚：2010/09/06(月) 11:46:21 ID:Uzu9yC9z

ロータスヨーロッパ？どうしても例えられないんだが、、、、

誰が言ったかやはり昔から云われてるベンツがもっとも近くて
見事に言いえてるンじゃないのかおなじドイツ製品だし、、、

ID:5KdAIzmR ツッコミよろ

591 ：名無しさん脚：2010/09/06(月) 12:09:34 ID:SFNEBKeE

ライカは食べ物に例えるとフランクフルト

592 ：名無しさん脚：2010/09/06(月) 12:31:40 ID:mP+ldODv

>>582
あんた、デジカメ板のIYHスレ住人だったのかw
一台買ったら次の一台に興味を移すのがIYHerの作法だぜ。
ライカMを揃えたら次はコシナなどの別メーカーのMマウントボディも味わい深いぜ。
ベンツに乗っている人もトヨタ車にはトヨタ車の良さがあると言うようなものさ。

593 ：名無しさん脚：2010/09/06(月) 12:33:41 ID:mP+ldODv

ちなみに俺はライカはベンツかなあと思うんだが、ベンツに比べると安いよね。
カメラにしては高いけど、俺でも買える値段だw

594 ：名無しさん脚：2010/09/06(月) 12:38:58 ID:5KdAIzmR

オリジナルのMPなどマイバッハ級

595 ：名無しさん脚：2010/09/06(月) 13:36:31 ID:YAFZJua6

>>593 ライカだって昔は一部の富裕層の間で所有することがステータスになっていて
一般の人の憧れだったそうだ今、漸く普通の人が所有できるようになったんだが、、、
邱永漢が何かの本で、流行には2種類あって金持ちの間で流行る物と庶民の間で流行る
ものとあり庶民の間で流行るものはすぐに廃れてしまうのだが金持ちの間で流行ってる
ものは20～30年も続くンだと、庶民の所に届く迄そのくらい時間がかかってしまうのだと
言っていた正にその通りでROLEX然りLouis Vuitton然りいま漸く庶民に届いたんだと思う

いま金持ちの間で流行ってるのはフェラーリみたいだよ。俺には買う度胸も金もないし、、、。

596 ：名無しさん脚：2010/09/06(月) 14:08:06 ID:5KdAIzmR

またまた今更トークのようだがw
フェラーリは昔から、ロクに車種も知らない成金が、
「聞いたことがある名前」の中から飛び付く定番だろが。
一方小金持ちでも飛び付けるのがベンツかw
そもそもセレブだろうが庶民だろうが、流行など一過性のもんだ。
特に庶民向けのは、頭の良い商売人が仕掛けて、
次々繰り出すからライフサイクルが短いだけ。
セレブ連中の事情など知らんが、
どうせ気紛れで大金使える身分だろうし、
金が金を呼ぶ仕組みになっているからな。

597 ：名無しさん脚：2010/09/06(月) 15:03:40 ID:1xzR3U8d

そうだよね分かるよでも金持ってそんな馬鹿ばっかりじゃないと思うよ
中には馬鹿もいるけど物買うときはすごく考えて得か損かで判断してるから
だから買ったものが値が上がって結果的に金が金を生むことに投資することによって
金持ちでいられる事をよく知ってるんだし。少なくとも俺はそうやって来た、資産家じゃないので。

598 ：名無しさん脚：2010/09/06(月) 15:10:11 ID:5KdAIzmR

なにその「偽ロレックスを買う人は、どうして一生貧乏なのか？」 w

599 ：名無しさん脚：2010/09/06(月) 15:12:13 ID:5KdAIzmR

てか、趣味板（おっと家電だった）でカネカネいう話も、下種ってもんだな。
露出計の話に戻ろうw

600 ：名無しさん脚：2010/09/06(月) 15:48:26 ID:Q8eMJ7I0

>>598そーいえばそんな本があったみたいだな俺は読んでないが
内容は多分おんなじことなんだと思うよ 599のような人が大勢いるから
ホント助かるよありがとう

601 ：名無しさん脚：2010/09/06(月) 16:04:13 ID:UYoFTIA1

香ばしいなオイｗ

602 ：名無しさん脚：2010/09/06(月) 16:13:58 ID:ujc6ru54

ちょっと待てよ香ばしくないからな俺ライカMのスレだぞ共通認識として普通だろ

603 ：名無しさん脚：2010/09/06(月) 16:38:28 ID:GS7Dxzqq

DigiSixの反射光モードは25°の範囲で、大体100mmくらいのレンズと同じくらいの画角。
結構スポット。でも数値的には50mmレンズを付けたニコンのマルチパターン機(フィルム時代)
と同じくらいの値が出ることが多かった。

604 ：名無しさん脚：2010/09/06(月) 16:43:35 ID:lgbU9wbx

>>602
うーん、いい香りだ。

605 ：名無しさん脚：2010/09/06(月) 17:12:29 ID:pMqJHj/x

>>587
M型は中間シャッターが使える事を知らん"新参"がいるな

606 ：名無しさん脚：2010/09/06(月) 17:22:19 ID:5KdAIzmR

あれで1/3段ねえ・・・

607 ：名無しさん脚：2010/09/06(月) 17:29:26 ID:GS7Dxzqq

ちょっと狭いよね。 1/2ならいいけど。レンズがコシナツァイスだったら1/3できるけどね。

608 ：名無しさん脚：2010/09/06(月) 17:31:24 ID:RcFXGHa7

露出計なしで撮れるようになるのが一番。
俺みたいに体全部の感覚をを使って光をシャッタースピードと絞りに置き換えることが
出来るようになれば写真撮るのが楽しくなるぜ。

609 ：名無しさん脚：2010/09/06(月) 17:38:16 ID:yu0l7t2h

608良い香りだw

610 ：名無しさん脚：2010/09/06(月) 18:02:47 ID:5KdAIzmR

ついでに漏れの握りっ屁でもﾄﾞｿﾞｰ

611 ：名無しさん脚：2010/09/06(月) 18:32:42 ID:yu0l7t2h

ID:5KdAIzmRさんそれは遠慮しときますがあなたのこれ迄の一貫性の無い
書き込みからおよそライカなど縁の無い暮らし向きをされてこられた人なんだなあ
ということは理解できますが私達が大切に想っているライカが汚されるほど人種的に
底辺から這い上がってきた人と我々とは明らかに人種が違いすぎますのでこの場を
失礼ですが遠慮して戴けないでしょうか

612 ：名無しさん脚：2010/09/06(月) 19:16:28 ID:jRURGJBh

>>608
韓

613 ：名無しさん脚：2010/09/06(月) 19:45:03 ID:VpyH0QV2

姦国

614 ：名無しさん脚：2010/09/06(月) 20:04:16 ID:bU9qZ37R

>>611
まあ、新品ライカ買って金持ちクラブの仲間入りのつもりが、
こんな現実にがっかりする気持ちは分からんでもないが、
無理に上品ぶったところで、すぐ息切れするぞ。
てかもうなんか出ちゃってるし・・・

615 ：名無しさん脚：2010/09/06(月) 20:50:32 ID:yu0l7t2h

香ばしいなあw

616 ：名無しさん脚：2010/09/06(月) 20:52:14 ID:GS7Dxzqq

とてつもない金持ちっているからねえ。。。親戚に大地主がいるんだけど、ロールスよりも高い
時計とか自慢されて以来、俺は30万円以下の時計しか買う気無くなった。その人、コンタックスを
ブラックから全部新品で買ったらしいけどな。。。俺はM8が精一杯。でも楽しいからいい。

617 ：名無しさん脚：2010/09/06(月) 21:02:27 ID:lgbU9wbx

M9スレだと思うが、中国人の大学生でフェラーリ乗って、M9にノクチ嵌めたの持ったのが複数人たむろしてるの見たってカキコがあったような。

618 ：名無しさん脚：2010/09/06(月) 21:08:58 ID:LFt+P+L/

てか見栄のためにＭ９使うとかないわ。

自分のモチベ高めるのに高価なカメラ買うのは決して悪いことではないけど
資産自慢のためのもんじゃないしな。
ロールなんとかとか正直どーでもいい。

619 ：名無しさん脚：2010/09/06(月) 21:12:14 ID:yu0l7t2h

いい話だなそれに比べて614みたいな廃品回収業のひがみ話なんか聴いてられんよ

620 ：名無しさん脚：2010/09/06(月) 21:13:47 ID:o7uSS9K7

ライカM2、エアフォースグレー買っていたのも中国人バイヤー

621 ：名無しさん脚：2010/09/06(月) 21:17:07 ID:GS7Dxzqq

冷めるでしょ。で、俺は安くて面白いレンズの話でも聞きたい。
俺は、ズマロン35/3.5Lに一票。おとなしめのコントラストに、シャープな写りが好き。

622 ：名無しさん脚：2010/09/06(月) 21:18:38 ID:bU9qZ37R

> ID:yu0l7t2h
おまえ、あいつか！
くわばらくわばら

623 ：名無しさん脚：2010/09/06(月) 21:26:37 ID:yu0l7t2h

なぜ分かった？

624 ：名無しさん脚：2010/09/06(月) 21:30:52 ID:yu0l7t2h

あ、622おまえ廃品回収じゃねえかコメントしてそんしちゃった

625 ：名無しさん脚：2010/09/06(月) 21:34:02 ID:VlcFizba

まともな皆さん、キチガイ共はスルーでお願いいたします

626 ：名無しさん脚：2010/09/06(月) 21:51:37 ID:AEyXeoPO

見栄でライカ買ってる奴はファッションパンクと同じでクソ野郎、ライカはパンクと同じで生き方。

627 ：名無しさん脚：2010/09/06(月) 22:05:46 ID:fU0bRooB

今、ライカのコレクターズアイテムを買い漁ってるのは
香港、チャイナ、シンガポール、タイの連中。

628 ：名無しさん脚：2010/09/06(月) 22:16:47 ID:yu0l7t2h

バブル期に世界中から日本に集まってきたライカコレクターズアイテムを日本国内で買い漁ってるってこと？

629 ：名無しさん脚：2010/09/06(月) 22:30:08 ID:fU0bRooB

>>628
コレクターズアイテムは言い過ぎかもしれないけど
銀座周辺でも最近多いと聞くし、ebayとか落札してる人ほんと多いよ
経済力の反映かな

630 ：名無しさん脚：2010/09/06(月) 23:35:40 ID:XaB1ITo9

そうなんだよな、カメラじゃないけどヤフオクで高額なデユポンとか落札してくれたのも日本人
じゃなくて中国人とかあまり分からない国の人の姓名だったよ日本で珍しいもの買い漁ってるん
だなってそのときも思ったけど

631 ：名無しさん脚：2010/09/06(月) 23:44:01 ID:dJNPXBMg

そういえば「清貧のM2を語れ」ってスレあったな昔

632 ：名無しさん脚：2010/09/07(火) 00:00:00 ID:3NIRCsG7

「清貧のM2を語れ」よりも「1250万円のM2を語れ」の方が良いかも、
国内のコレクターの手にあったみたいだね。

633 ：名無しさん脚：2010/09/07(火) 00:37:11 ID:gZQdKOLS

だがその中国にODAを出している国があるらしい。ちなみに中国はその国を仮想敵国とみなして軍備拡張しているとかなんとか。

634 ：名無しさん脚：2010/09/07(火) 00:51:59 ID:gfEdmDLg

つーか、ライカってこれ以上無い実用品だよなぁ。
だから軍にも納入されてたんだし。

635 ：名無しさん脚：2010/09/07(火) 00:58:12 ID:gZQdKOLS

ライカのもともとの出自が実用品としてだしね。

636 ：名無しさん脚：2010/09/07(火) 06:33:44 ID:GgY+UgzT

異常に高度な実用品を作ってしまうドイツっぽ
どんなに高価でも瀟洒な贅沢品では無いような

637 ：名無しさん脚：2010/09/07(火) 09:02:22 ID:bJhR2q1S

どんなに高度であろうとも時代遅れ
商売上贅沢品にせざるをえない

638 ：名無しさん脚：2010/09/07(火) 09:26:10 ID:WEW8L0cS

金メッキのライカなど邪道の極み

639 ：名無しさん脚：2010/09/07(火) 12:41:56 ID:Rwm+uhwu

記念モデルというと金メッキに爬虫類皮というのがドイツ的センスで笑えるよな

640 ：名無しさん脚：2010/09/07(火) 12:57:06 ID:GXarZeRE

Nikon SPも異常に高度な実用品だと思う。
ファインダー凝り過ぎだろ、あれ。
日本人もドイツ人と同じ気質かと。

641 ：名無しさん脚：2010/09/07(火) 13:01:48 ID:WEW8L0cS

M型が日本のレンジファインダーにとどめを刺し一眼に走らせた。
それがドイツのカメラ業界の低迷を招いたのが歴史の皮肉。

642 ：名無しさん脚：2010/09/07(火) 13:16:02 ID:8hE7BV8K

朝鮮人がミラーレスで同じことしようと企んでるから気を付けな日本のカメラ屋。

643 ：名無しさん脚：2010/09/07(火) 13:25:12 ID:bJhR2q1S

>>640
ドイツの物造りは偏執
日本の物造りは潔癖

644 ：名無しさん脚：2010/09/07(火) 13:29:44 ID:GXarZeRE

一眼レフって便利だから遅かれ早かれレンジファインダーから一眼レフに主流は移ったんじゃないかと思う。
デジカメもミラーレスの便利さがあるからミラーレス化するんじゃないかな。

645 ：名無しさん脚：2010/09/07(火) 13:30:27 ID:/XJG3CI/

>>642
レンズ屋がないからなあ、サムスンシュナイダーは、まんまペンタだし。できてもパナソニックくらい。

646 ：名無しさん脚：2010/09/07(火) 13:34:30 ID:bJhR2q1S

>>644
シャッター方式がネックだろうが、早晩解決するかもな。

647 ：名無しさん脚：2010/09/07(火) 15:58:33 ID:S70D+CsM

ってことは・・

一眼でもビオゴンが使える日が近いってことですね。

648 ：名無しさん脚：2010/09/07(火) 22:16:17 ID:lxjO2rSD

>>640
ＳＰのファインダーは複雑だけど見えは良くない。
Ｍ３のファインダーは複雑でなおかつ見えがよい。

649 ：名無しさん脚：2010/09/07(火) 23:51:53 ID:i9L/BNBQ

にわかちょーとく信者ばっか

650 ：名無しさん脚：2010/09/08(水) 00:22:24 ID:XFKneOAu

俺の先生はアンリ・カルティエ・ブレッソン

君らの朝鮮人師匠とは到底レベルが違いすぎ

651 ：名無しさん脚：2010/09/08(水) 00:48:45 ID:zMs0lbEP

>>648
SPは虚像式ファインダーだからねえ。でも無駄に凝ってるのはたしかでしょ、SPは。

652 ：名無しさん脚：2010/09/08(水) 02:06:07 ID:DhYTgSAV

SP復刻版のファインダーって、オリジナルと違うんだよね？
見え方が良く無いってどっちの話？まぁ買う予定も無いのでどうでもいいっちゃいい
んだけど、後学のため知りたいです。

653 ：名無しさん脚：2010/09/08(水) 02:17:25 ID:nIDH8Wae

>>643
露助、朝鮮、中国はなんだ？

654 ：名無しさん脚：2010/09/08(水) 02:58:22 ID:nDQb9sR8

部屋ん中で眺めて弄ってるだけのユーザーは虚像式だの実像式だのと難癖をつけるわけさ。
街中で使っていれば、距離計二重像境界なんてどうでもいいことが分る。

655 ：名無しさん脚：2010/09/08(水) 09:45:45 ID:qXedX1Ek

使う程に、あのスプリットイメージ的な使い勝手が便利とｵﾓﾀ
とはいえ、広角で被写界深度稼いで撮ることが多いんだがw

656 ：名無しさん脚：2010/09/09(木) 13:02:05 ID:5bc8HFSy

久しぶりに中古屋をのぞいてみたのだが
程度が良くないが値段も安い個体が店頭にけっこう並んでるね
ファインダの劣化が進行してるのか、もう限界なんだろうな

657 ：名無しさん脚：2010/09/09(木) 14:59:00 ID:MDfHdagh

M3M2はもういいの残ってないねぇ。
今安心して使える古いのはM4だけかもしれん。

658 ：名無しさん脚：2010/09/09(木) 16:06:12 ID:ztKJSztb

ライカの中古ボディはこれからも値下がる一方だろうね、
レンズは下げ止まりで、一部は値上げの方向かな。

659 ：名無しさん脚：2010/09/09(木) 16:50:24 ID:HlyzSujg

今が買い時だな

660 ：名無しさん脚：2010/09/09(木) 18:02:31 ID:/UJumyaf

問題は良いものが出てこないこと、
デジでの再利用もあり、レンズは手放さないことが多い。

661 ：名無しさん脚：2010/09/09(木) 18:29:33 ID:UfI0tBiB

棺桶の中まで雷火持ってくんじゃね

662 ：名無しさん脚：2010/09/09(木) 21:45:39 ID:YD3SMHf/

>>657
逆にほんとにコンディションがいいのは高くて買えないよな・・
というか、昨今の異常気象のような値段の派手な推移に
なんか安いのか高いのかわかんなくなって麻痺してくる。

663 ：名無しさん脚：2010/09/09(木) 22:09:12 ID:Fl4D7ne4

バルナックみたいにヨレヨレのを気軽に買えばそれなりに楽しい。

664 ：名無しさん脚：2010/09/10(金) 08:44:13 ID:75qFFsYR

ファインダはバルナックより複雑だから、
だましだまし使うというわけにもいかないだろう。
ブラックアウトとか…

665 ：名無しさん脚：2010/09/10(金) 10:57:39 ID:ous6xp/2

インダスターのターレットファインダー持ってる俺は勝ち組

666 ：名無しさん脚：2010/09/10(金) 11:39:29 ID:/ZhS7BB/

M1持ってる俺だが負けてる気がする。

667 ：名無しさん脚：2010/09/10(金) 15:39:29 ID:AnbYY60r

みんな気持ちとしては棺桶の中に入れて欲しかったんだけど遺族が
そうもいかんと処分してしまった怨念の籠った商品を我々が使っているのだよ
人が手にした物にはすべて物念が宿っているものに執着するような人の持って
たものは特に注意しないといけない強い独占欲が憑いてるから悪さを仕掛けてくる
そういうものは触ってもいけないと言うことだ。お祓いである程度弱められるらしいが
気休め程度と考えるべきだろう、、、、、、。だから俺は中古は絶対に買わないことにしている。
これまでの経験からろくな事にならないのを身をもって体験しているからだ。

668 ：名無しさん脚：2010/09/10(金) 16:00:28 ID:mxaWbZFC

最近は不燃物は棺桶に入れてもらえないしね。
火葬時の副葬品として使える燃えるライカなんてのを作ったら売れるかも。

669 ：名無しさん脚：2010/09/10(金) 17:40:17 ID:Y7OLgiN9

俺だったら骨壺に一緒に入れといてくれと頼むかもでも
それ見てた遠い親戚が掘り返して売っちゃうかも知れないから
結局は中古カメラ店に並ぶ運命なんだろうなw ライカとレンズ

670 ：名無しさん脚：2010/09/10(金) 17:42:38 ID:ous6xp/2

シャランで我慢

671 ：名無しさん脚：2010/09/10(金) 18:00:33 ID:Y7OLgiN9

俺はミノックスDCCのM3も買っちゃったw

672 ：名無しさん脚：2010/09/10(金) 18:07:49 ID:rUykqPRe

おまいら骨壺に入れてもらうライカはどれにする？
俺はやっぱりM3かなあ。実用機としてM6やM7も捨て難いが、墓場まで持って行くならM3だな。

673 ：名無しさん脚：2010/09/10(金) 18:27:11 ID:v12vk4pg

中古車みたいに、中で排ガス自殺とかあるわけじゃないから、怨念は考えすぎの気がする。
まあ、人それぞれだとは思うけど。タンスの上からおっこって頭に当たって死んだとかだとやだなあ。

674 ：名無しさん脚：2010/09/10(金) 18:43:30 ID:Y7OLgiN9

だって骨董商で大儲けしてる人近所にいるけど先代も早死にしてて跡継いだ
子もバブル期大儲けしてたけど相当財産残してこれからって時に若くして
逝っちゃったの見てて尚更考えさせられたよな昔から言い伝えられてることって
経験則あるんだと思うよここの他の人の似たような話も聞いてみたいよそういう
話って沢山あると思うよ。

675 ：名無しさん脚：2010/09/10(金) 18:53:50 ID:cyLsrG19

M9あたりを火葬場に持ちこむとバッテリーが爆発するんじゃないの？
ペースメーカーは取り出すことが多いよ。

676 ：名無しさん脚：2010/09/10(金) 19:06:35 ID:/ZhS7BB/

俺は２ペーパークラフトのM3でいいや

677 ：名無しさん脚：2010/09/10(金) 19:12:16 ID:Y7OLgiN9

これからは火葬場の人も命懸けだなどんな製品にもリチウムバッテリー
入ってるし 668さんの言うように一緒に燃やしてくれない事になっていくんだろうね

678 ：名無しさん脚：2010/09/11(土) 01:07:37 ID:mLQ7UJEP

今は既に
・不燃物
・危険物
・ダイオキシン発生源
は棺桶に入れさせてくれないよ。自治体によるのかもしれないけど。
不燃物と危険物は言われなくても分かってたけど、ダイオキシン発生源も注意されたのはちょっと意表を突かれた。

カメラは火葬では棺桶に入れさせてもらえないだろうからご希望の人は
>>669や>>672の言うとおり骨壺に一緒に入れてもらうのがいいだろうね。
それか土葬のできる国で死ぬか。

>>674
中古漁りも趣味だけど、今のところ祟りみたいなことは無いなあ。
中古レンズとカメラで撮った夜景も心霊写真にはなっていない。

679 ：名無しさん脚：2010/09/11(土) 01:48:49 ID:rsl6dGRt

上手い具合に悟った人が所有してた物を入手してきてたからかもしれないね。
そう言うものなら祟りは無いはずだからね

680 ：名無しさん脚：2010/09/11(土) 04:12:11 ID:6zo7TFiB

35ミリ使うんだったらM2とM6どっちがおすすめですか？
内蔵露出計がないと不安なのでM6に傾いていますが、M2のストイックさも気になります。
ライカはさわったこと無いので、感触とかはわかりません。

681 ：名無しさん脚：2010/09/11(土) 06:20:14 ID:qxfdiodb

M6の方が健全だと思うけどM6でさえ古い物は20年以上経ってる中古カメラ
だって事を忘れずに。

682 ：名無しさん脚：2010/09/11(土) 10:52:55 ID:rsl6dGRt

素人ですがナチュラルな写真を撮りたくて M6にしたのですが
結果オーライだったようです f１,４ 50㍉だけでフラッシュは
使いませんこれで十分ですよ

時々新品が出てるけどあれって何なんだろう

683 ：名無しさん脚：2010/09/11(土) 11:13:38 ID:QGAD1QnJ

世の中には買っただけで満足する人も居るからな
免許無いのに高級外車買う人とか

684 ：名無しさん脚：2010/09/11(土) 13:59:06 ID:9YH2xog3

M6は直輸入の安い時期があった、その時入手して
死蔵させてもいても、そろそろOH時期だろう。

還暦過ぎたら来夏は手放すものと思っていたが、
贅沢品を購入しているブログが結構ある。
年寄りは所得格差が大きい、裕福なのだろうが。

685 ：名無しさん脚：2010/09/11(土) 17:47:17 ID:TsiFMl0N

９０年代の円高爆安の頃のM6は会社が傾いてて組立職人のやる気が無くて
フィーリング最悪だな。
この頃の粗製乱造でM6の評判が地に落ちた。

686 ：名無しさん脚：2010/09/11(土) 19:34:55 ID:hFnOpITJ

>>685
まーＭ３とかと比較すれば著しく・・だけどね。
ふつーのやっすいマニュアルカメラよりはさすがにいいよ。

687 ：名無しさん脚：2010/09/11(土) 19:57:59 ID:+3HVSF4D

なにその随分遅れてやってきた田中長徳みたいなの

688 ：名無しさん脚：2010/09/11(土) 21:25:10 ID:+4/1cHck

馬鹿がライカでやってくる

689 ：名無しさん脚：2010/09/11(土) 22:12:50 ID:2K6YD2GG

デブ爺の影響は全く受けて無いけど、M6は無いな。
この時代にあえて面倒なフィルムカメラを選択しておいて、中途半端な露出計にこだわるのはナンセンス。
AE使いたいならまだしも、単に露出計が内蔵されてるだけだからね。

690 ：名無しさん脚：2010/09/11(土) 23:19:14 ID:VY9uozfy

シャッターがユルユルに狂った古ライカでカラーネガしか使わんおっさんに
言われたかねぇよ。

691 ：名無しさん脚：2010/09/11(土) 23:25:26 ID:yH6xEt/5

>>689
単体露出計持つのめんどくさくないですか？

692 ：名無しさん脚：2010/09/11(土) 23:26:29 ID:iTdcdbaW

モノクロ入れて感露出でいいじゃねーの実際問題ないし

693 ：名無しさん脚：2010/09/11(土) 23:44:37 ID:Lc6+Dl5M

>>691
コシナのシューにつける露出計を使えばいいんだよ。

694 ：名無しさん脚：2010/09/12(日) 00:20:06 ID:AXxIxwkr

露出計のない中途半端な時代のM使うならどうせならバルナックって選択もアリ？

695 ：名無しさん脚：2010/09/12(日) 00:31:31 ID:AXxIxwkr

ってゆうか露出計付いたの有ったよねバルナックにもじゃ買うかといったら
そんな古いの無理してって感じもするから結局何だかんだ言っても M6がフィルム
カメラの最終的に究極のライカってことになるんでしょ？

696 ：名無しさん脚：2010/09/12(日) 00:33:59 ID:hAmBm5Z1

M7の電池（CR1/3n）の代用ってどうするの？
LR/SR44x4でいいのかな？

697 ：名無しさん脚：2010/09/12(日) 00:41:24 ID:d8Dpv9Ef

>>695
M6＝究極のライカ
つーか、初心者に勧め易い最初のライカみたいな感じだろ。

698 ：名無しさん脚：2010/09/12(日) 00:44:49 ID:rNtedehf

M7だろ

699 ：名無しさん脚：2010/09/12(日) 01:24:17 ID:vJTY6Tjt

>>696
ttp://www25.atwiki.jp/higemouse/pages/4.html
量販店のボタン電池売り場に行けばサンヨーCR1/3n幾らでもあるが

700 ：名無しさん脚：2010/09/12(日) 01:33:50 ID:rNtedehf

ほう、LR44を二つ突っ込むという手もあるのか。たしかに電圧2倍だから理論的には正しいね。
>>699のいうとおり今もCR1/3ｎはサンヨーが売っているからやらないけど。
サンヨーのホームページにも載っているし。

701 ：名無しさん脚：2010/09/12(日) 02:00:54 ID:6O/FZVgS

M6の露出計はLR44二つでもいいけどM7はLR44じゃ持ちが悪いから
必ずSR44を使いなよ。
一番いいのはCR1/3nだけど。

702 ：名無しさん脚：2010/09/12(日) 06:12:13 ID:8d6fOSdh

古いバルナックは距離計見にくいしパーフォレーションが写り込んだり
高速シャッターの精度が怪しかったり色々と難儀だ。
俺はトイカメラのつもりで使ってる。達人の皆様ゴメンナサイ。

703 ：名無しさん脚：2010/09/12(日) 06:15:14 ID:hAmBm5Z1

＞699,700,701
最近、とんと見かけなくなったのでてっきり販売中止かと..スマソ。

704 ：名無しさん脚：2010/09/12(日) 06:17:29 ID:DHYpsjHi

>>703
これで電池の心配も無くなったんだからガンガン使えばそれでいいよ。謝ることはない。

705 ：名無しさん脚：2010/09/12(日) 10:08:46 ID:3Xd6Ftv6

94年製造のM6は最高だ
そこらのM3より巻き上げはなめらか、シャッター音も小さい

706 ：名無しさん脚：2010/09/12(日) 11:01:51 ID:L/tBCHpH

>>695, 705
無理してM6買った人？
M6が究極とか最高というのはありあえない
シャッター音が小さいほうが良いという判断基準も異常
M6の何がよくないって、あの容姿はいただけない

707 ：名無しさん脚：2010/09/12(日) 11:24:43 ID:AXxIxwkr

何事にも云える事なんだが真理、真実、本物というものは凡人の
理解の上に在り本物であればあるほど攻撃の対象にされてしまうのは
ある意味仕方ないことではあるのだがたかがカメラではないか雑念を
払い除ければそこにM6だけが浮かび上がってくる景色が見えてくる

708 ：名無しさん脚：2010/09/12(日) 11:25:39 ID:3Xd6Ftv6

容姿が判断基準w

709 ：名無しさん脚：2010/09/12(日) 11:48:58 ID:AXxIxwkr

だったらライカはほかのメーカーに比べるとそうとうブサイクなカメラだが

710 ：名無しさん脚：2010/09/12(日) 12:06:59 ID:4Y6DWnDV

馬鹿ばっかりだな
ちゃんと整備されていて、距離計とシャッター速度がおかしくなければ、ボディは何使っても写りは変わらない。
Mスレ何だから何でもいいじゃん、たとえそれがM6でも。
M6が最高という意見には同意出来ないけど。

711 ：名無しさん脚：2010/09/12(日) 12:08:47 ID:EMVr3zer

イケメンのお前が言うのだから間違いない

712 ：名無しさん脚：2010/09/12(日) 12:25:59 ID:AXxIxwkr

ﾁｬﾝﾁｬﾝ

713 ：名無しさん脚：2010/09/12(日) 13:55:27 ID:Y5nxvq63

何か新品の現行品ライカが一番のような感じだね。
究極というには希少価値が伴うように思うよ。

714 ：名無しさん脚：2010/09/12(日) 14:58:05 ID:ssftLfhI

そういえばたくさんあったMスレも残ってるのはここだけか？寂しいのぅ

715 ：名無しさん脚：2010/09/12(日) 15:34:35 ID:CX3ME7z2

ブームはどう始まりどう終わるのか
中川さんの本が出たのが6年前、

716 ：名無しさん脚：2010/09/12(日) 17:57:54 ID:N/ZsH7vC

ところで実は新品ライカを動体保存している素人マニアですが
ペリカントランクにカビストッパー数個入れて押し入れに保管中
ですがこれで大丈夫かいつも心配なのです湿度の高いこの時期
開けられませんが数年に一度はカビストッパーは交換してます
時々はシャッターを切ってますがレンズは付けたままです

詳しい方お願い致します。

717 ：名無しさん脚：2010/09/12(日) 18:28:45 ID:L/tBCHpH

乾燥しすぎも良く無いので注意した方がいいよ。
っていうか何のために買ったの？

718 ：名無しさん脚：2010/09/12(日) 18:39:21 ID:SQKwWIIK

人が常にいる居間とかにおいて置けば大丈夫。
空調がイヤでも調整されてるし、人目につくからチェックもする。

逆に押入れとかは危険。素で収納するならペリカントランクは
ブロックウレタン定期的に交換したほうがいい。
カビストッパも数年に一度とかないわー

719 ：名無しさん脚：2010/09/12(日) 18:52:58 ID:d8Dpv9Ef

普通に防湿庫に入れればよくね？

720 ：名無しさん脚：2010/09/12(日) 19:10:00 ID:sJUKAa4h

２台持ってるのでスペアとして後生大事にとコレクション兼ねてたまには使ったりしながら完璧な状態で保管してたいので、すブロックウレタンって別売りしてたんですか？探してみます、なるべくカビストッパー毎年替えたいのですが忘れてしまったりしてw

僕の知りたい保管の知恵として正月の乾燥してる時期レンズはずしてブローするいい、とか
キャップは外した方がいいのか悪いのかやたまに太陽に向けてシャッターカラ撃ちするとレン
ズのカビを防止出来るとかの先達の知恵を知ってることあれば教えてください。

721 ：名無しさん脚：2010/09/13(月) 02:24:18 ID:ARNg/7eJ

新品ライカ買うのなら防湿庫くらいどうってことないでしょ。
防湿庫は便利だし買っておいた方がいいよ。

722 ：名無しさん脚：2010/09/13(月) 17:28:59 ID:swJkLBKi

そうですね、なるべくそうしたものを使うのを避けてきてたんですけど
乾燥した時期にレンズ大丈夫だったら防湿庫も検討しようと思い始めました
ありがとう、いまネットで気に入ったものあるか見てます。

723 ：名無しさん脚：2010/09/13(月) 17:48:57 ID:b7/VTjd+

>>716
その保存方法だと、パッと見はわからないが既にクモリは生じている

724 ：名無しさん脚：2010/09/13(月) 22:12:35 ID:IfI61v9h

ノクトン35/1.2に惚れてしまい、ボディの乗り換えをしたいのですが
M2とMPで選ぶならどちらがおすすめでしょうか？

現在ニコンFMと35/2を使ってますが、機械式横走り布幕の静かさと電子部品の入ってない安心さが欲しいです。

725 ：名無しさん脚：2010/09/13(月) 22:24:33 ID:L98732yR

MP(新)だったら電子部品入ってるぞ。それだとM2になるけど、実際は個体のコンディションによる。
FMと比較すると、M型はスロー粘りが出やすいので注意。あとはFM選べたんだったら、中古カメラの
チェックは出来ると思う。個人的にはM2だとスプールと巻き戻しがメンドイと思うが人それぞれ。

726 ：名無しさん脚：2010/09/14(火) 00:21:04 ID:3hyfU6LL

やはり年寄りしかいないんだろうかこのスレ

727 ：名無しさん脚：2010/09/14(火) 00:21:46 ID:3hyfU6LL

誤爆です…

728 ：名無しさん脚：2010/09/14(火) 00:40:53 ID:J6X1x5u+

お前らいまや大した事無いカメラによくもそんなに金使えるな

729 ：名無しさん脚：2010/09/14(火) 00:52:48 ID:7At/a7Ce

>>722
防湿庫は今ある機材が入る大きさじゃなくて、そのうち増えることも織り込んで少なくとも一回り大きいのを買うのが大切。
それにあんまりキツキツに入れちゃうと奥の機材を取り出すのが億劫になっちゃう。

730 ：名無しさん脚：2010/09/14(火) 01:33:07 ID:wSqZCpvg

防湿庫のデザインセンスどうにかならないのかなあインテリアぶち壊しなのが
導入にいままで至らなかった理由のひとつではある小さなものではないし

731 ：名無しさん脚：2010/09/14(火) 01:36:24 ID:HzE2ETa1

大したことかどうかを今の相場で判断するとそうなるけど
全く同じものを今作れいわれたら間違いなく１００万超えね？

732 ：名無しさん脚：2010/09/14(火) 01:40:44 ID:fIOp1Jpw

>>725
整備もオートハーフやペンタMX、ニコンFMなどの分解整備を行ってるので多少不具合がある方が愛着がわきますね。
フィルムの取り扱いも儀式と思ってるので面倒くささは合った方がうれしいです。
これで安心してM2に乗り換えられます。ありがとうございました。

733 ：名無しさん脚：2010/09/14(火) 09:22:27 ID:TKlGK4Fi

M3か4に合いそうな標準~広角で、周辺減光がすごいレンズってどれだろ
予算は15マソ程度

734 ：名無しさん脚：2010/09/14(火) 12:55:17 ID:O3CwYpzB

ありきたりの返答だがアンギュロン21/4かな
フード入れると予算超えるかも。

735 ：名無しさん脚：2010/09/14(火) 13:11:15 ID:/vy9oyLh

駄目元でホロゴンと言ってみる

736 ：名無しさん脚：2010/09/14(火) 14:19:02 ID:TKlGK4Fi

733です。
やはりアンギュロンF4ですか。
ルサールでもいいかなと迷っていたところでした。
ちょっくら新宿でF4探してみます。

ホロゴンは(ry
前に市場でHexagonを見たことがありますけどあれはどうなんでしょうねぇ

737 ：名無しさん脚：2010/09/14(火) 14:23:30 ID:/vy9oyLh

ヘキサゴンかぁ
手許にあるな
最後に使ったのは１年以上前だなw
リバーサルで撮ったら青被りしたな
公称(?)値より暗かったな
周辺もそこそこ落ちてたかな

思い出した
TC-1の周辺落ちが酷いので
あれのLマウントのGロッコールはどうか？

738 ：名無しさん脚：2010/09/14(火) 14:26:30 ID:Tk/V2VK6

アンギュロンは3.4でも相当落ちるよ

739 ：名無しさん脚：2010/09/14(火) 14:50:44 ID:cJEXRlFA

>>736
撮りっきりコニカ(Hexagon)は、コストパフォーマンスが悪すぎる。

740 ：名無しさん脚：2010/09/14(火) 15:01:30 ID:TBLOcesG

市場か懐かしいなあまだやってんのかなオクやる前大分売ってくれたからなあ
随分と世話になったよスレち御免。

741 ：名無しさん脚：2010/09/14(火) 15:46:49 ID:ET31sAOn

周辺落ちを作る逆センターフィルターが発売されたら意外と需要あったりして。

742 ：名無しさん脚：2010/09/14(火) 15:50:18 ID:Tk/V2VK6

>>741
普通に焼きこみゃ作れるから需要ない

743 ：名無しさん脚：2010/09/14(火) 16:56:56 ID:ET31sAOn

暗室やったことない人の意見だね。暗室ワークで周辺落ちを作るのって結構面倒だよ。
実際に今質問している人みたいにレンズで周辺落ちさせたいという人もいるんだし。
デジカメではRAW撮りで同じものを作れると分かっていてもアートフィルターなんてのが人気あるんだし、
手軽に作れるなら欲しがる人はいると思うよ。

744 ：名無しさん脚：2010/09/14(火) 17:11:40 ID:d2qGXoKL

面倒か？

745 ：名無しさん脚：2010/09/14(火) 17:14:54 ID:/vy9oyLh

暗室作業自体が面倒ですw

746 ：名無しさん脚：2010/09/14(火) 17:16:45 ID:d2qGXoKL

ああ、確かにｗ
一度入っちゃえば熱中して徹夜で作り込むことはあるけど

747 ：名無しさん脚：2010/09/14(火) 17:22:36 ID:/vy9oyLh

髪の毛まで薬品の匂いが沁み込んでたあの頃・・・
今は引伸機の代わりにスキャナに突っ込んじゃうもんねw
全然違うのは、分かっちゃいるんだけどさ・・・

748 ：名無しさん脚：2010/09/14(火) 17:26:17 ID:ET31sAOn

四隅を均等に落とすのは意外と面倒だ。

749 ：名無しさん脚：2010/09/14(火) 17:29:38 ID:/vy9oyLh

円い紙に針金付けて、真ん中辺で浮かせてぼやかして・・・

750 ：名無しさん脚：2010/09/14(火) 17:33:32 ID:ET31sAOn

その作業をやると他のところで焼き込みやりにくくなっちゃうでしょ。
毎回ネガに合わせて焼き込み用の覆い紙を切って貼ってやるのをいとわないのならいいけど。

751 ：名無しさん脚：2010/09/14(火) 17:52:58 ID:/vy9oyLh

>>750
周辺落ち専用ですよ。
だからいくつも作らないで済む筈。
一通り思うように焼いた後、
最後に機械的に焼き込むだけだから。
落ち方の階調だとか拘りだすと大変なんだけど、
そこはそれ、浮かせ具合や絞りも駆使して、
あとは慣れでw

752 ：名無しさん脚：2010/09/14(火) 17:54:06 ID:d2qGXoKL

スキャンで取り込んでインクジェットプリントもいいと思うけど
誰かの作品を買うならやっぱりバライタに焼いたのが欲しいなぁ

753 ：名無しさん脚：2010/09/14(火) 18:38:49 ID:4rkDuftC

silver efex proなんてデジから見るとよく出来ているように思うが
暗室やっている人はどう思うのかな？

754 ：名無しさん脚：2010/09/14(火) 19:43:51 ID:6P6FNApG

やっぱボロゴンだろ。
「ホ」じゃなく「ボ」の方な。
真面目なレンズだとGR21あたりか。
でも対象形に近い設計のレンジファインダー用の広角レンズだったら
絞り開け気味で撮れば大概どれでもがっつり周辺落ちるよ。

755 ：名無しさん脚：2010/09/14(火) 20:01:11 ID:83VjEgdP

ヘクトール28/6.3が通過中です

756 ：名無しさん脚：2010/09/14(火) 21:12:05 ID:Ds9zTqTN

スルー・ザ・レンズ

757 ：名無しさん脚：2010/09/14(火) 21:29:43 ID:rcOgaCnU

某所でホロゴンG改Mが18.5万だった。
コレは捕獲しておくべきなんだろうか…

758 ：名無しさん脚：2010/09/14(火) 21:31:25 ID:Ds9zTqTN

モニターと称する投売りが7ﾏｿだたな
改造やってくれるところの料金が７ﾏｿだたな

759 ：名無しさん脚：2010/09/14(火) 21:44:19 ID:YF35SC7G

ホロゴンG・GR21は高値安定すぎ、
アンギュロンが安くなってきている

760 ：名無しさん脚：2010/09/14(火) 22:47:07 ID:OyPbmrXh

スレチかもだけどヘキサゴン用の17mm角形ファインダーを最近見ないですね。
欲しかったんだけどな。。。

761 ：名無しさん脚：2010/09/15(水) 00:56:50 ID:F2ULzZfK

>>753
なんのことか分からんかったからググったよ。
そういうソフトがあるのね。
俺のデジタルプリントへの考えは自家カラープリントスレに書いておいた。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1246915015/309-313
この309, 311, 313が俺。

762 ：名無しさん脚：2010/09/15(水) 01:26:45 ID:8dvqfxEI

>>761
レスども。
何時かは自分で暗室でプリントしてみたいという、時代に逆行する物好きの初心者もまだ多いと思う。
しかし、時間が取れないし、暗室環境もなしで、XX教室で教わる時間が無い。
結局、PC上でデジデータを如何に、銀塩らしく加工できるかに関心が向かっているように思う。

silver efex proはお試し版がLRで使えるよ、参考に。

763 ：名無しさん脚：2010/09/15(水) 06:46:20 ID:lfccqbG4

Super Angulon って後期型で円形絞りは無いんだよ。。。ね？

764 ：名無しさん脚：2010/09/15(水) 13:42:45 ID:12353Ayv

この夏の猛暑で、俺のM6は裏蓋やトップカバーがニキビ面になったw

765 ：名無しさん脚：2010/09/15(水) 13:47:38 ID:xEqtkKni

浮きってやつ？
ファインダー窓で発生するとガラスが浮くよ orz

766 ：名無しさん脚：2010/09/15(水) 13:51:51 ID:12353Ayv

この際、徹底的にニキビが増えて

ハンマートーンにならかいかな

767 ：名無しさん脚：2010/09/15(水) 14:51:31 ID:mYHntEbm

＞＞762不可能らしいよ

768 ：名無しさん脚：2010/09/15(水) 15:36:57 ID:hg4eH771

ttp://www.swtoo.com/download/software_demo/nik/silverefexpro.html

ここからお試し版ダウンできると思う。
Lightroom 3で使用しているよ。

769 ：名無しさん脚：2010/09/15(水) 17:53:08 ID:ZrNXRbqy

長めのフードで思いっきりケラれるようにすれば安上がり。

770 ：名無しさん脚：2010/09/15(水) 18:04:17 ID:xEqtkKni

一部で「トンネル効果」と呼ぶらしいな。
何かが違うw

771 ：名無しさん脚：2010/09/15(水) 18:14:17 ID:29u7+JeC

ソフトで銀塩に似せてもプリントがインクジェットでは・・・

772 ：名無しさん脚：2010/09/15(水) 22:43:55 ID:w/ytOVTZ

去年、東京都写真美術館にセバスチャン・サルガドの作品見に行ったけど、たしか全部インクジェットプリントだったよ。

773 ：名無しさん脚：2010/09/16(木) 00:43:26 ID:J/CerrRQ

プリントにはデジタルタイプCとかデジタルプラチナとかあるからなあ。
ゼラチンシルバーもレーザー露光できるはずだけど。
インクジェットが嫌だけどデジタルデータからプリントしたい人はこれらを利用したらいいかもね。

デジタルにはデジタルの写り、粒状感の無いクリアさとかシャープさとか長所もあるわけなんだから、
フィルムに似せる必要はないと俺は思うな。
初期写真が絵画を模倣していたのと同じようなものなのかな。

774 ：名無しさん脚：2010/09/16(木) 01:11:27 ID:J/CerrRQ

フィルムの良いところはデジタルに比べると簡単な設備で良質なプリントを得られることだと思う。
デジタルでこだわると高価で大掛かりになっちゃうから。
フィルムだと最低限の設備を揃えたら後は技量次第。

さてライカのお話。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1265448006/706
> 706 名無しさん脚 2010/09/15(水) 22:50:54 ID:nYV46uul
> ま、ライカのMだって重なるときは重なるしな。

俺は定期的にOH出しているせいかもしれないけど、重なったことないんだけど、皆さんどうよ？

775 ：名無しさん脚：2010/09/16(木) 01:43:08 ID:1Rv0hNNj

>>774
ベッサしか買えない人が適当言っている。
or
ライカMとはいっても極端に状態の悪い格安中古を買った。

だと思う。

776 ：名無しさん脚：2010/09/16(木) 01:49:05 ID:ZgQmzuu4

フィルムのコマ間の話しね、4台あるが一度もないね。
M3+アンギュ論がコマ間は狭いが重なることはない。
フィルム巻き上げが滑る余程度の悪い中古だろう。

777 ：名無しさん脚：2010/09/16(木) 03:07:09 ID:kWeXMliL

Bessaってそんなにウンコか？

778 ：名無しさん脚：2010/09/16(木) 03:10:36 ID:5xzGLgV5

自分の経験では、電気系統が弱い。
露出計が１年で駄目になった。

779 ：名無しさん脚：2010/09/16(木) 03:15:38 ID:fTsmhbnF

シューにつける単体露出計はさすがに壊れないんだけどな・・
ベッサの内蔵露出計はなんか駄目だな。

780 ：名無しさん脚：2010/09/16(木) 11:42:49 ID:9pMW34fD

>>703
サンヨーのcr1/3n やっぱりディスコンですよ。
メーカーに確認しました。
ヨドバシでは既に在庫ナシです。
見つけたら買っといた方が良いですね。

781 ：名無しさん脚：2010/09/16(木) 14:09:29 ID:0vxuS1LS

162 名前：極私的見解：02/09/09 03:44 ID:7fjNUNr5
最初に買ったライカM型（テキトウ単純）ランキング
1位：M3（以外と初心者多数,バースデー爺も多いため・・まあ人気不動）
2位：M6（新しいからと買う人間多し。本格的実用派が多いがM6だけで終わるのは稀）
3位：M2（実用品発見率高し。お手ごろ価格に魅力）
4位：M4（程度良多,冷静な小金持ちが高級レンズと併せて買う名機）
5位：M1（基地害）
商店街：M5（変態）
なお我がおつむの混乱を避けるため、M7・M6TTLは除外させていただきました。

782 ：名無しさん脚：2010/09/16(木) 14:46:30 ID:mV1Wa7tK

新MPは？

783 ：名無しさん脚：2010/09/16(木) 16:03:20 ID:0vxuS1LS

2002年のコピペだからM7出たばっかりだし
新MPは未だ出て無かったわけでして

784 ：名無しさん脚：2010/09/16(木) 16:29:32 ID:Mcpc3AF0

俺のライカ歴

1番目　R6.2
2番目　M4（シルバー）→後塗りでブラックペイントに
3番目　M8（シルバー）
4番目　MP（アンスラサイト）
5番目　Ⅲｆ

785 ：名無しさん脚：2010/09/16(木) 17:06:59 ID:I7QxUHpU

M5が初にしてもうかれこれ５年ぐらい使ってる。
そんなに悪いものでもないと思うんだけどなぁ。基地外かぁ orz

786 ：名無しさん脚：2010/09/16(木) 18:13:33 ID:4UVkdztl

おいおい、M4-2とM4-Pは仲間はずれかそうか
いいさ、薄々気が付いてはいたさ

787 ：名無しさん脚：2010/09/16(木) 18:14:06 ID:m7fu8RVb

俺はライカはM7しか現在は保有していないな。
他社Mマウントカメラは持っている。

788 ：名無しさん脚：2010/09/16(木) 18:32:58 ID:m7fu8RVb

ああ、最初に買ったライカMの話か。俺はM6だな。理由は当時の新品で売ってたから。

789 ：名無しさん脚：2010/09/16(木) 22:02:10 ID:7rA/RF96

中古のM2。新品のM6は買えなかった。並行が安かったのに。

790 ：名無しさん脚：2010/09/16(木) 22:07:35 ID:yW3yZ9Ed

M6のメッキが粉吹いてるとか誰かが言って揉めたのも今は昔

791 ：名無しさん脚：2010/09/16(木) 22:55:45 ID:tZZyJxZm

M2にM8.2の買い増し

792 ：名無しさん脚：2010/09/16(木) 23:18:19 ID:MpzUvm1C

M４とM９

793 ：名無しさん脚：2010/09/16(木) 23:45:19 ID:8g8jXFfd

M5なんとも言えない雰囲気でお父さんのカメラって感じで子宮回帰願望の反対
のキン○マ回帰願望とでも言ったらいいのだろうか？そんなのあるか知らないが、
たぶんそんなニュアンスなんだと思ってる。

794 ：名無しさん脚：2010/09/17(金) 00:24:12 ID:nad5R8Rr

みなさん常用レンズはなにつかってます？
ズミルックス35mm描写はすきだけどでかくて死蔵しそう

795 ：名無しさん脚：2010/09/17(金) 00:58:49 ID:td9+43b4

コシナフォクトレンダーのレンズが主。
Ultron 28/2、Nokton35が多い。

796 ：名無しさん脚：2010/09/17(金) 03:00:47 ID:o9cGX19d

ズマロン 35mm F3.5

797 ：名無しさん脚：2010/09/17(金) 03:10:13 ID:WgAuUhmJ

ズミクロン35だね。

ところで中野フジヤカメラで今日から20日までS2の店頭デモやるそうだ。
http://twitter.com/fujiyacamera/status/24651787746
え？デジカメには興味無い？それは失礼しました。

798 ：名無しさん脚：2010/09/17(金) 05:46:08 ID:SpXAPmg8

エルマー3.5cmかエルマー5cmやね。

799 ：名無しさん脚：2010/09/17(金) 07:24:03 ID:YCiQeisU

ズミクロン35しかもってないです

800 ：名無しさん脚：2010/09/17(金) 07:52:38 ID:24KsfvXw

M3 にズミクロン50mm

801 ：名無しさん脚：2010/09/17(金) 09:49:52 ID:wAmUpBg4

キヤノンL2にズマロン35/3.5
ⅢFにエルマー50/3.5 ニッケルショート
M4にエルマリート28/2.8 1st
MPにズミルックス35/1.4 球面
M8にズミルックス35/1.4　aspherical

802 ：名無しさん脚：2010/09/17(金) 10:07:09 ID:wAmUpBg4

ヘキサーRFにGビオゴン28/2.8

803 ：名無しさん脚：2010/09/17(金) 10:09:33 ID:7AW0Jdxj

UC HEXANON35/2

804 ：名無しさん脚：2010/09/17(金) 10:12:36 ID:u830vs5m

M2にズマロン35/3.5
M1にズマロン35/3.5

805 ：名無しさん脚：2010/09/17(金) 12:40:05 ID:10ONnH8F

M2にｳﾙﾄﾛﾝ35/1.7にﾍﾞﾙﾋﾞｱ100

806 ：名無しさん脚：2010/09/17(金) 14:30:18 ID:68HhM7UH

Bessaにズミクロン

807 ：名無しさん脚：2010/09/17(金) 21:31:26 ID:T/qnDrsa

絞り羽根油滲みの沈ズミ

808 ：名無しさん脚：2010/09/17(金) 22:11:19 ID:PT/3k/nK

>>807
おまいさんとは気が合いそうだ

809 ：名無しさん脚：2010/09/17(金) 22:51:58 ID:sHg5C+wo

Ⅲfにカラスコ28mm。軽くて助かる。

810 ：名無しさん脚：2010/09/17(金) 22:55:02 ID:DHERrWQA

M4に６枚玉とプレスト
M9にZIビオゴン28ミリかズミクロン固定鏡銅

811 ：名無しさん脚：2010/09/17(金) 23:30:09 ID:DyroiLfV

前玉拭き傷多数な沈ズミ
逆光がたまらん

812 ：名無しさん脚：2010/09/18(土) 01:21:41 ID:ECKgpCOz

>>802
ヘキサーRFにGレンズって付かないだろ

813 ：名無しさん脚：2010/09/18(土) 01:24:33 ID:ECKgpCOz

ああ、Mマウントに改造したGレンズってことかな。

814 ：名無しさん脚：2010/09/18(土) 04:42:31 ID:OYnno9YF

IIIfにスーパーアンギュロン21mm F4
M2にズマロン35mm F3.5

815 ：名無しさん脚：2010/09/18(土) 06:25:01 ID:HBQqHD48

M4ブラッククロームに新型黒エルマー50/2.8
沈胴部分の銀色がアクセント

816 ：名無しさん脚：2010/09/18(土) 19:51:41 ID:0ROdtBXe

M4-Pに球面ズミルックス35

817 ：名無しさん脚：2010/09/18(土) 20:21:31 ID:B6dul6f+

カナダ８枚だまズミクロンにM3。めがねないけど。

818 ：名無しさん脚：2010/09/19(日) 11:58:26 ID:lWhISIpr

暇なので自分のレンズ（ズミクロン35ASPH）加えたうえで集計してみた
一部表記を補記・読み替えしたうえでグループ化したので誤りがあるかもｗ

ウルトロン 28/2
ウルトロン 35/1.7
エルマー 35
エルマー 50
エルマー 50/2.8
エルマー 50/3.5
エルマリート 28/2.8 (1st)
カラースコパー 28
スーパーアンギュロン 21/4
ズマロン 35/3.5 x5
ズミクロン
ズミクロン 35/2 x4
ズミクロン 35/2 ASPH
ズミクロン 50/2
ズミクロン (沈胴) x2
ズミクロン (固定鏡銅)
ズミルックス 35/1.4 x2
ズミルックス 35/1.4 ASPH
ノクトン 35
ビオゴン 28/2.8 (ZI)
ビオゴン 28/2.8 (G)
ヘキサノン 35/2 (UC)

819 ：名無しさん脚：2010/09/19(日) 18:25:55 ID:v3JUL5L9

>>818
>>ズマロン 35/3.5 x5
ズマロンが5本もあるが何か思い入れがあるのかな？？

俺も一時期コシナを持っていたが、全部手放しライカにした。
ヘキサノン 35/2 (UC) は良いレンズだね。

820 ：名無しさん脚：2010/09/19(日) 19:01:04 ID:lWhISIpr

>>819

>>795以降にあげられたレンズを集計してみました
まぎらわしくて申し訳ない

821 ：名無しさん脚：2010/09/19(日) 20:34:46 ID:3A5PCmCm

>>818
乙です

822 ：名無しさん脚：2010/09/19(日) 20:51:58 ID:5Wz/WI6w

乙です。とりあえず35は持っとけという感じですね！
上目指すときりないからズマロンで全然いいけどなぁ。

823 ：名無しさん脚：2010/09/19(日) 22:05:00 ID:+E/LvW5h

ズマロン3.5が一番安いからだろ…

824 ：名無しさん脚：2010/09/19(日) 23:30:27 ID:oaKhE8up

>>820
個人で持っているレンズだと早合点しておった、
エルマー100本とかズマリット20本とか、ライカの世界は猛者がいるからね。

戦前のレンズはどれも面白い、とある著名なコレクターから聞いた話

825 ：名無しさん脚：2010/09/20(月) 04:39:28 ID:Te//XNER

せっかくカメラやレンズとして生まれてきたのにコレクターなんかに
買われたばかりに写真も撮ってもらえず死蔵されて朽ちていく機材達は
さぞかし無念だろうな。

826 ：名無しさん脚：2010/09/20(月) 04:58:06 ID:hs538vlu

ある一定量がそのようになるのはライカ（ライツ）家の子供として生まれた以上仕方ないことだ。
「君はいい機材であったが、君の父上がいけないのだよ。フフフフ、ハハハハハ」てことだ。

827 ：名無しさん脚：2010/09/20(月) 10:06:26 ID:Z6DARBzp

ジークハイル！

828 ：名無しさん脚：2010/09/20(月) 11:09:54 ID:bpN/nQDt

>>825
度重なる肉体労働で酷使されるよりは、防湿庫でぬくぬくしてたほうがしあわせだ。
でもさびしいから適度にかまってほしい。

・・・まぁバランスだよね。

829 ：名無しさん脚：2010/09/20(月) 13:58:19 ID:0S9Thiad

M2 考えてます。バルサム切れの兆し見分ける方法はありますでしょうか？
とりあえず35ミリ一本モノクロのみで楽しみたいのですがズマロン八枚玉はデザインは兎も角写りはどうなんでしょう？
学生時代の道具があるので自家現像するつもりですが返って他のレンズとの差が分からないようなきがしますが。

830 ：名無しさん脚：2010/09/20(月) 18:05:59 ID:6ME5Xgbu

M2のファインダーのバル切れは、正面から見れば周囲が黄色みを帯びているから
比較的簡単に判ると思うよ。接眼部から光をいれ、距離計の小穴から覗くと
曇りもわかるはず。あとM2のマウントはレンズ取り付けが硬いのが特徴。

レンズの写りとかは、食い物の味と同じ
一度食べてみないと判らない、としか言いようが無い。

831 ：名無しさん脚：2010/09/20(月) 19:02:11 ID:Mly+MhYO

パルサム切れ、レンズの件ありがとうございます。レンズはいろいろ付けて見なけれはわからないのですね。
何処か信用のおけそうなお店で一度見せてもらいます。昔やってたときは写真部と言うよりカメラ部でした。今回は写真を趣味にしたいです。と言いつつズマロンズミクロンはないですね。

832 ：名無しさん脚：2010/09/20(月) 19:31:17 ID:Z6DARBzp

バル切れ皆無なのは少ないかもね
俺のも金色の滲みがあるけど泣かない

833 ：名無しさん脚：2010/09/20(月) 20:03:16 ID:sfumZ3so

レンズの貼り合せでもそうなんだけど、
はみ出したバルサム（接合材）は黄色く見える。
黄色いから剥がれかかっているとは限らない。
剥がれてくるとその部分は白というか銀色に見える。

834 ：名無しさん脚：2010/09/20(月) 20:06:29 ID:pbTPD/63

カナダバルサム買ってきて自分で貼るのはだうだろう。分解難いか。

835 ：名無しさん脚：2010/09/20(月) 20:14:13 ID:sfumZ3so

そもそも治具なしで精度を保ったまま貼り合せるのは無理でしょう。

836 ：名無しさん脚：2010/09/20(月) 21:27:56 ID:Vt5vHMVH

M2は多少バルサムがあっても進行しないし、気兼ねなく使える実用品が
多いから、結構好きだな。フィルム入れて巻き上げが滑る個体は注意ね。
ラピッドローディングをつけて、一番出番が多い個体。
バル切れ皆無を探すならばM2Rあたりになるのかも、まだ高いが。

837 ：名無しさん脚：2010/09/20(月) 23:08:18 ID:bpN/nQDt

バル切れ皆無なＭなんてないんだ・・・ないんだよ。

838 ：名無しさん脚：2010/09/21(火) 02:11:19 ID:vU0IcPbL

コレクター品にしろ実用品にしろ、前ユーザーが大切に使用した雰囲気が
感じ取れるボディ・レンズがあるね。

何となく古いレンズが欲しくなり銀座でニッケルショートエルマー50/3.5
個体番号なし、ノブ裏3番を格安で手に入れきた。御決まりの前玉曇りありだが。

デジの試写でスマンが
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/294638.jpg
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/294640.jpg

80年前のレンズにしては良く写る。
戦前から、家族の笑いや悲しみを写してきたレンズと思うと、
これからも大切に使用していきたい気分にさせる。

最近の素人修理は勘弁してもらいたい、ライカを持つ資格は無い.

839 ：名無しさん脚：2010/09/21(火) 02:14:59 ID:plMBT58R

ハレてるところはあるけど、ちゃんと写るねえ。いいねえ。

素人修理はライカに限らずやめて欲しい。そりゃ所有者の勝手ではあるんだが。

840 ：名無しさん脚：2010/09/21(火) 03:30:17 ID:fCp/flrT

>>831
ズマロンはないとはどう言うことだ、ズマロンに謝れ

841 ：名無しさん脚：2010/09/21(火) 08:35:54 ID:puuIpoV2

きれいに時代が付いた自然なコンディションのものを希望してます。
外観はそれなり中身はキッチリであってほしいです。カメラと一緒にさりげなく年をとりたいと思います。
ところで皆様、カバーは使っていらっしやいますか？
ストラップもチヨートク先生監修とかもありますが如何でしょう。
個人的には、黒いブライドルレザーいいかなァなんて思ってます。
お使いの方、おみえですか？

842 ：名無しさん脚：2010/09/21(火) 08:39:19 ID:puuIpoV2

時代がつくといえは、ラストに少々ムリがありましたがレッドバイオリンという映画が面白かったです。

843 ：名無しさん脚：2010/09/21(火) 12:58:46 ID:SDx7yNA/

>>きれいに時代が付いた自然なコンディションのものを
誰もが考えることは同じ、コンディションよく綺麗なものは高いよ。
理想を追うなら、中古カメラ市等で一番高い中古品を選ぶしかない。

844 ：名無しさん脚：2010/09/21(火) 17:02:32 ID:RAIxukF1

中古カメラ市のオススメ棚に入ってるのはほんとおすすめのものばかりだな。

他の棚に入ってるのは使えりゃ吉くらい。昨今のジャンクブームで
逆にちゃんとしたのより割安感なく高い。

845 ：名無しさん脚：2010/09/21(火) 18:10:34 ID:3CnJ3cGR

外観それなりの物は中身もそれなりなのは機械の宿命
つーか、チョートクストラップとかすっかりハマってますな
理屈とかコネずに金貯めて欲しいもん買えばいいんだよ

846 ：名無しさん脚：2010/09/22(水) 01:11:26 ID:T/hXqYgS

ハゲが出てて使い込んだ様子でも凹みアタリの無い中古個体を時々見るね。
前所有者が大事に使っていたんだろうなあ、何で手放したんだろ、やっぱり遺品かなって思う。
遺品だとしてもそういう個体を受け継いで使っていけたら素敵だなって思う。

847 ：名無しさん脚：2010/09/22(水) 01:18:53 ID:8qdnRvfn

大事に使われて、全体的に少しずつ手擦れが出てるカメラはかっこいいな。

底板三脚あて跡でガシガシだったり、落下凹みがあったり、ガラス部分に吹き傷や
カビがあったりとか、
雑な使い方や粗末な保管がなされた個体はなんか見てて落ち着かない。

848 ：名無しさん脚：2010/09/22(水) 17:40:32 ID:BUtjbiaH

都内さあっと見回したところでは
汚い格安品か高価な美品に二極化しておるな！

849 ：名無しさん脚：2010/09/22(水) 18:51:09 ID:ZEy6Wwdl

あのM3が10万前後！とか言ってOH必要な個体掴まされるんだよなｗ

850 ：名無しさん脚：2010/09/23(木) 01:38:44 ID:K7Vm+LTh

単純な話で、ちゃんと金出さないといいモノは手に入らないってことだよね。
俺は中古は保証のあるものしか買わない。
金出せなかったらベッサとか安い互換カメラもあるんだしそっち買っておくのがいいと思う。

851 ：名無しさん脚：2010/09/23(木) 10:31:32 ID:aRJ1euO3

教会の上とかで10ﾏｿ以下のM3M2がずらりと並んでるの見ると複雑な思い。
M4の方が探しやすいかもね。

852 ：名無しさん脚：2010/09/23(木) 18:12:35 ID:bvQE6Oqv

NHKでアラーキーM6

853 ：名無しさん脚：2010/09/23(木) 18:17:12 ID:UHIV4N0C

>>838
>戦前から、家族の笑いや悲しみを写してきたレンズ

死体ばっかり写してたレンズだったりしてなｗ

854 ：名無しさん脚：2010/09/23(木) 18:17:17 ID:RjXJ8R7Y

このTシャツ欲しい

855 ：名無しさん脚：2010/09/23(木) 21:43:51 ID:fi4PkwdE

さっきM2いじってたらレンズマウントの下辺りに違和感があって
何かがペリッと剥がれた。よく見るとグッタペルカが割れて飛んでってた。
破片をとりあえずG17で貼り付けたけど、周囲もぺこぺこ浮いてるわorz

856 ：名無しさん脚：2010/09/24(金) 03:31:55 ID:YNs/c0kA

ライターかドライヤーで温めて押し付けてやればくっ付くよ
焦がすなよ

857 ：名無しさん脚：2010/09/24(金) 06:33:46 ID:4ifplXJD

急に寒くなったからな

858 ：名無しさん脚：2010/09/24(金) 12:43:40 ID:/txEZIBy

乾燥させ過ぎかも。

859 ：名無しさん脚：2010/09/24(金) 13:40:55 ID:615XVljg

まずはお試し７日分

860 ：名無しさん脚：2010/09/25(土) 00:09:18 ID:K/JbxJXY

ファインダーのバル切れは修理可能。M3でもやってくれる業者があるし。
日本だと関東、高いけど、海外なら、どこか忘れたがあることはある。

そういう意味で、息が長い、長く使えるカメラということは間違っていない
と思う、いくら５０年以上経っていたとしても。

861 ：名無しさん脚：2010/09/25(土) 15:48:34 ID:fHLa9gJw

良い修理屋さんが末永くありますように。

862 ：名無しさん脚：2010/09/25(土) 19:35:48 ID:BbW4hzpf

今国内でライカの良い修理屋といえばどこかな？やっぱり日暮里かな？

863 ：名無しさん脚：2010/09/25(土) 21:08:26 ID:9HjCa9Rc

ＮＨＫ［チャンス」で加賀まり子がなんか持ってるな。
沈ズミとライカメーターと、M3かな？

864 ：名無しさん脚：2010/09/25(土) 21:13:16 ID:vbYY1WnC

M3だね

865 ：名無しさん脚：2010/09/26(日) 00:20:45 ID:SNlsEvxP

日暮里は8万からですよw

866 ：名無しさん脚：2010/09/26(日) 00:25:15 ID:+XhfV8r+

シュミット時代は忘れられない。
あの頃はよかった、幾ら吹っかけても鷹揚に財布を開くオーナーばかりだった・・・

867 ：名無しさん脚：2010/09/26(日) 00:43:59 ID:zITtlri/

ゆるゆるで結構

868 ：名無しさん脚：2010/09/26(日) 12:44:07 ID:nwpwh3if

メンテをすれば永遠に使えるなんて都市伝説ですよ。

869 ：名無しさん脚：2010/09/26(日) 16:57:40 ID:vNt9YxVL

どうせ永遠に生きてるわけでもなし

870 ：名無しさん脚：2010/09/26(日) 17:20:23 ID:+XhfV8r+

それライツの頃の話だから。
修理の基本は修繕ではなく調整と部品交換。

871 ：名無しさん脚：2010/09/26(日) 22:33:36 ID:4mgVdR9z

調整技術と、部品の確保が永遠に続いたらいいのに...。
デジカメなんか作ってないでさ

872 ：259：2010/09/26(日) 23:14:23 ID:KMCCiXEu

ライツミノルタ

873 ：名無しさん脚：2010/09/26(日) 23:22:31 ID:4mgVdR9z

>>872
M6買って２ヶ月で心移りかw

874 ：名無しさん脚：2010/09/26(日) 23:38:27 ID:8UbOqWM9

>>871
会社が潰れたら何にもならんわ
日本企業みたいに次から次へと新製品出してどんどん売らないと

875 ：名無しさん脚：2010/09/27(月) 02:18:06 ID:0x00aZSq

そういやライカがフィルムカメラの製造終了したって話ガセだったらしいな。
ラインを縮小はするが止めはしないってリリースが出たそうな。

876 ：名無しさん脚：2010/09/27(月) 02:49:15 ID:OKUrLB2c

>>875
アラカルトでやってるってだけじゃなくて？

877 ：名無しさん脚：2010/09/28(火) 13:59:38 ID:qmfc9xA8

生産設備を処分しちゃったわけじゃないから、需要があれば作るだろ。
アサカメの思い込み。

878 ：名無しさん脚：2010/09/28(火) 17:58:46 ID:dGGNXY32

いつの間にかスクリューワールドってサイト消えてるみたいだな

879 ：名無しさん脚：2010/09/28(火) 19:03:08 ID:z+fhqjQj

結構前からだよ

880 ：名無しさん脚：2010/09/28(火) 19:52:03 ID:dGGNXY32

知りませんでした

881 ：名無しさん脚：2010/09/29(水) 01:06:55 ID:FrBcdfM8

IDがM8なんで来ました。
ライカはM7しか持っていないし、自家カラープリントやってるからまだデジカメ買う気も無いのだが。
どうせデジライカ買うならフルサイズのM9にするだろうし。
サンプル見た限り画質いいよね。M8もM9も。

882 ：名無しさん脚：2010/09/29(水) 01:24:13 ID:FrBcdfM8

ドイツの税制は知らないけど、日本だと金型などは固定資産だから、持ってるだけで税金掛かるんだよね。
だから生産を止めた製品の金型はとっとと処分されちゃう。
これが名カメラが細々とでも生産を続けられたりいったん終了後に復刻しない大きな理由。
ライカはパーツを起こせるだけの設備を今も持っているのかな。
アラカルトの需要を当分満たせるだけのパーツを持っているだけであっても不思議ではない。

883 ：名無しさん脚：2010/09/29(水) 20:59:02 ID:0VOWaSQF

>>875
どうせ殆ど売れてないから受注生産に切り替える、って事でしょ

884 ：名無しさん脚：2010/09/30(木) 02:00:29 ID:AsZmgOeM

>>883
その受注生産がライカアラカルトではまだやってますってことかな。
ライカアラカルトではやってるというのはアサカメでもきちんと触れられていたね。

885 ：名無しさん脚：2010/09/30(木) 16:09:27 ID:Wo0prR2S

Analoge Kameras
Zum Schluss noch eine Frage, die kurz und klar beantwortet wurde:

Frage: Baut Leica noch analoge Kameras?

Antwort: Ja, wir bauen MP und M7, weil sie nachgefragt werden.

886 ：名無しさん脚：2010/09/30(木) 16:44:04 ID:FuzHVjpH

>>885
それだと結局のところ、通常のラインを維持しているのか分からないね

887 ：名無しさん脚：2010/09/30(木) 18:20:37 ID:GYfCwHKW

当然、ラインは縮小でしょ
きっと昔ながらの、職人さんのハンドメイドになるんだよw

888 ：名無しさん脚：2010/09/30(木) 18:30:09 ID:ydaolJU0

パートのおばちゃんのハンドメイドになるんだよw

889 ：名無しさん脚：2010/09/30(木) 19:08:24 ID:FuzHVjpH

ライカはもともとハンドメイドのはずだが。
たしかベッサも。
もちろん部品は機械が作ってるはずだけど、最後は人の手で組んでる。

890 ：名無しさん脚：2010/09/30(木) 19:19:17 ID:GYfCwHKW

・・・応用の利かない人は大変だな。関わる方が

891 ：名無しさん脚：2010/10/01(金) 18:25:42 ID:XOZeovQO

なんか二重像が薄くなってきた気がするM4
老眼も進行してるのでつらくなってきた

892 ：名無しさん脚：2010/10/01(金) 18:30:09 ID:rdJkOEZT

つ　超広角レンズ

893 ：名無しさん脚：2010/10/01(金) 18:30:43 ID:gjQTAzX9

思い切ってZeiss Ikon SWなんか使ったらすっきりするね

894 ：名無しさん脚：2010/10/01(金) 19:28:22 ID:RdL+LdwD

35mmくらいだったら、今のうちにおもいきって外付けファインダーつけて目測で
あわせるようにしたほうがいいかもね。

しばらくすると手が慣れてくるから、開放でもそんな外さない。

895 ：名無しさん脚：2010/10/01(金) 19:42:34 ID:XOZeovQO

ありがとう、参考になりました
やっぱりそっちの方向ですね

896 ：名無しさん脚：2010/10/01(金) 20:17:39 ID:lHP7Oiuj

俺自身は近眼が酷いだけの若造なんでまだ老眼の苦しみは分からないのですが、
単純に老眼で見えにくいというのなら視度調節したらどうでしょう？
たしか欧米では遠視の人が多いのでプラス側に視度を振ったのが標準なカメラもあるくらいですし。

897 ：名無しさん脚：2010/10/01(金) 20:36:11 ID:rdJkOEZT

>>895
真面目に言うと、バルナックに戻るのは無理？
俺も目を酷使する仕事なので、めっきりM6のちっこい二重像が厳しくなってきたのだが
バルナックなら全然余裕

ま、Mマウントのレンズをどうすんだ、って話になるのだがw

898 ：名無しさん脚：2010/10/01(金) 20:40:02 ID:xB7LqX0a

老眼になってコンテッサやレチナのシャッタ－や絞り目盛りが霞んで見えなくなった。
キャノン7のメ－タ－も針が指す数値が見えない。悲しいが現実だ・・

899 ：名無しさん脚：2010/10/01(金) 20:41:19 ID:lHP7Oiuj

Bessaのファインダーはいいですぞ。
ファインダーだけは。やや青いけど。
基線長が短いのはまあ値段が1/10なわけでご愛嬌w

900 ：名無しさん脚：2010/10/02(土) 01:02:22 ID:5GwISie0

おいおい、ここはまだ毛も生えていない若者がライカについて語るスレじゃなかったのかよ？

901 ：名無しさん脚：2010/10/02(土) 01:05:11 ID:8Ua4ZWXl

頭の毛なら生えてこなくなったが

902 ：名無しさん脚：2010/10/02(土) 09:39:54 ID:EV3IRh9T

ここは敬老会か？ｗ

つーか、俺も新聞読むのにルーペ必須だよ。
40歳になったころから老眼が始まった。
近視、乱視、老眼の三重苦だわ。

903 ：名無しさん脚：2010/10/02(土) 10:12:40 ID:NaUviPbA

そういえばDIII以降のバルナックは視度調節できるんだよな。

904 ：名無しさん脚：2010/10/02(土) 10:27:47 ID:L91FXSIK

近親、乱交、老専の三重苦だわ。

に見えた

905 ：名無しさん脚：2010/10/02(土) 12:24:00 ID:gAGm9uUV

>>903
視度調整より、倍率の高い距離計が老眼に効果的

906 ：名無しさん脚：2010/10/02(土) 14:53:22 ID:VOZ9OmN4

>>905
だがしかしファインダー暗くない？倍率は良いんだけど。

907 ：名無しさん脚：2010/10/02(土) 15:25:25 ID:gAGm9uUV

RFのファインダーが暗くて撮影に支障が出るようなら、まともな日常生活は送れないかとw

暗い分、二重像のコントラストがMより高い

908 ：名無しさん脚：2010/10/03(日) 00:30:12 ID:IYlliyvg

バルナックは
ファインダーがひどいだろ

909 ：名無しさん脚：2010/10/03(日) 02:11:50 ID:N7E2WATg

ファインダーは写真の出来に関係ないからなぁ

910 ：259：2010/10/03(日) 16:28:04 ID:nOvoaqZE

ファインダがウンコだと、打率が下がって写真撮るのが苦痛。

911 ：259：2010/10/03(日) 16:30:04 ID:czkuRjQb

マゾが修行するのにはいいかも。

912 ：名無しさん脚：2010/10/03(日) 19:20:51 ID:ecvZDfGn

今日ニコンサロンに行って来て、ニコンの最新デジイチをちょっくらお触りしてきた。
最初覗いてAF作動させても画面全面まったくピントが合わなくて故障してんのかと思った。
でもよく見たら視度補正がプラス側にマックスになっていた。
もちろん視度を調整したらちゃんとピントが見えた。
周りを見てみるとご老人が一人サロンの人に案内されながらデジイチを物色していた。
老眼て大変なんだろうなって思った。

913 ：名無しさん脚：2010/10/04(月) 19:33:50 ID:O2MxmUzb

腕をいっぱいに伸ばさないと
裏蓋のASA/DINの数字が読めない
読む必要ないけど哀しい

914 ：名無しさん脚：2010/10/06(水) 16:04:31 ID:+i5EGJ3F

フィルムの端をちょっと切るのって専用の定規みたいの当てて綺麗に切らないと不味い？
買ったときカメラ屋のおっちゃんがハサミで適当に切ってたので・・・

915 ：名無しさん脚：2010/10/06(水) 16:21:56 ID:sWlhJkMz

Mでの話？
それとも長尺切って使う話？

916 ：名無しさん脚：2010/10/06(水) 17:53:29 ID:+i5EGJ3F

M3での話です

917 ：名無しさん脚：2010/10/06(水) 19:00:58 ID:gw3H9lRY

>>914
うるさい奴だねお前

918 ：名無しさん脚：2010/10/06(水) 20:33:24 ID:9y5u0eZ0

裏蓋開かないバルナックでの話だろ

919 ：名無しさん脚：2010/10/06(水) 20:59:04 ID:K3h4tmwA

スプールに巻くだけなら適当でええやん
カスが出ないことだけ気をつければ

920 ：名無しさん脚：2010/10/07(木) 10:00:09 ID:SfAatLiq

>>918
ならあっち行けって話だろ

921 ：名無しさん脚：2010/10/08(金) 07:44:34 ID:mNzPu4pK

ヤフオクにカメラに全く知識の無い方が　超希少のライカLマウントレンズ　W-NIKKOR.C　1:4　f＝2.5cm　を　カメラセットとして
出品しております。高額落札の予感・・・。

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w55427630

922 ：名無しさん脚：2010/10/08(金) 14:38:21 ID:AAR7Md1c

ちょっと意見を聞かせて。
近視が進行していてピントが合わせられないんですが、
オクで流れてる3000円のニコン視度補正レンズが流用出来るアダプターか、
マップカメラのM用視度補正レンズ、どちらを買った方が良いでしょうか。
ミノルタα-7を使っていてだいたい-2か-3ぐらいの補正がちょうど良さそう。

ニコン流用：補正レンズが選べる。今後さらに近視が進行してもレンズのみ交換でok
マップ製：なんか小さくて見た目すっきりしてそう。1000円高い。

923 ：名無しさん脚：2010/10/08(金) 19:44:13 ID:/UfL2PO9

>>922
ライカの純正視度補正レンズを買えばいいじゃないか。

924 ：名無しさん脚：2010/10/08(金) 20:14:50 ID:N1Ld9888

>>922
>ニコン流用

これいいよ。
純正のより明るく見える。
ただ、アダブタ自体樹脂製なので直ぐ取れてしまう。
なので接着が吉

925 ：名無しさん脚：2010/10/09(土) 02:29:32 ID:rfPFNyEV

>>922
純正買ってやれ
ただでさえライカ社の経営が赤信号なんだから
少しでも金を落としてあげないと

926 ：名無しさん脚：2010/10/09(土) 09:00:57 ID:eZsBRFLS

純正ストラップ買ったよ。
てろてろのナイロンのだけど手に馴染む。
吊り輪も面白い。

927 ：名無しさん脚：2010/10/09(土) 12:28:32 ID:Vq3ryhwc

>>925
そういえば、俺の手元にある純正品はすべて中古だ
ライカには一文の得にもなってないなw

ライカのライバルは中古のライカ、とCEOが嘆くのも当然か

928 ：名無しさん脚：2010/10/09(土) 12:37:06 ID:wu6yFY6U

最初に買った人が権利放棄したのを引き取ったと思えば吉

929 ：名無しさん脚：2010/10/09(土) 18:58:52 ID:Uwa0RJUY

今日、M2とｽﾞマロン35mmを購入しました。
今更、フィルムカメラかとも思いましたが
ガシガシ使おうと思います。

930 ：名無しさん脚：2010/10/09(土) 19:33:36 ID:zCR3U71l

>>929
おめ！ｽﾞﾏﾛﾝは2.8？3.5？

931 ：名無しさん脚：2010/10/09(土) 21:01:18 ID:mZ0xgNjT

ｦﾒ!
ズマロンか～

932 ：名無しさん脚：2010/10/10(日) 09:08:22 ID:Fg3jpmhr

露出計のついてないモデルのユーザーは撮影時は単体露出計を持ち歩いてるの？

933 ：名無しさん脚：2010/10/10(日) 09:22:15 ID:ztuLKqOZ

A1.持ち歩いている
A2.機械に頼るな感じ取れ
Ａ3.どうせナチュラだからどうとでもなる

934 ：名無しさん脚：2010/10/10(日) 09:56:03 ID:hJHs6chJ

>>932
入れたフィルムによる

ネガ＝勘露出
リバーサル＝一応、VC-METER IIを合体

935 ：名無しさん脚：2010/10/10(日) 11:54:18 ID:5xx2ss3O

>>934
俺もだ。
露出計はフラッシュメイト。

936 ：名無しさん脚：2010/10/10(日) 13:32:17 ID:XYLoC8Iq

ボディ上カバー側面角が凹んでいるＭ３前期が、委託で５万で並んでました。
凹みのせいかフィルムカウンターが不動、レバーの動きが渋いです。
修理業者にメールしても、とにかく見てみないと判らないと言うばかり。
この場合、修理代って大体どんなもんでしょうか。

937 ：名無しさん脚：2010/10/10(日) 14:33:34 ID:wFLZppIg

そのまま使うってのはダメそう？

938 ：名無しさん脚：2010/10/10(日) 14:54:00 ID:BKKRCTxc

新品のトップカバーは今でもメーカーから出る。
金に糸目を付けないなら銀座のライカに持って行けば内部の修理をした上で、
シリアル打ち直したトップカバーに交換出来るはず。

部品入手が出来ないところでは修理の上トップカバー板金で跡が残る、
とかじゃないのかな。

それにしても、一スレ中に何回メーターの話題がループするんだｗ？

939 ：名無しさん脚：2010/10/10(日) 15:33:42 ID:wFLZppIg

外装は汚いけど機関上とか
ファインダー曇りとかカビとかバル切れとか
とりあえず使えるならともかく
委託品５万で買うのはどんなものかなあと

940 ：名無しさん脚：2010/10/10(日) 16:00:36 ID:Qw4gWKT1

>>936
そのカメラに出会って、運命を感じたなら買いなさい。
多分、そのくらいの思い入れがないと付き合っていけないシロモノだと思う。
個人的には、予算が5万しかないのなら、貯金かバルナック型かなあ。 M3は
12～3万くらいくらいからが無難なラインかなと思っている。

941 ：名無しさん脚：2010/10/10(日) 21:25:17 ID:a3VWFOH0

俺のはファインダかびで格安だた

942 ：名無しさん脚：2010/10/10(日) 22:13:36 ID:/nS4nxSu

>>936
そんな部品取り用のゴミを買ってはイカン。
買って使わずに成仏させてやる趣味があるならイイけど。
最低でもあと3万貯めて機関に瑕疵が無い物を買え。

943 ：名無しさん脚：2010/10/10(日) 22:33:32 ID:a3VWFOH0

＞買って使わずに成仏させてやる趣味

それもいいすね

944 ：名無しさん脚：2010/10/10(日) 22:37:13 ID:ztuLKqOZ

放置プレイかよ

945 ：名無しさん脚：2010/10/10(日) 23:12:20 ID:7i/aNCbH

今日のヤフオクでも五万円台でM3落札されてたけどどんなもんかな。
昨日だかM2の端っこへこんだやつが四万ちょっとだった。いちおう
実用品といってたけど。

946 ：名無しさん脚：2010/10/11(月) 09:45:19 ID:QHFeJuSg

まぁそれだけヘコむってことは落っことしてるって事だからなぁ。
コツんと当てたのとは訳が違う。

947 ：名無しさん脚：2010/10/11(月) 10:10:02 ID:24r9ZLDj

そういう個体は部品取り用に業者間で取引するのでは？
ああ、委託なのか、うーん。

948 ：大日本Ｍ２党：2010/10/11(月) 11:27:55 ID:iLEsiwah

使うならキズモノだよ！
美品なんか買うとビビって使えない。と言うか、長年綺麗なままでいたﾗｲｶさんに申し訳なく思ってしまう。

949 ：９３６：2010/10/11(月) 13:19:45 ID:Dw6A4RmP

いろいろありがとうございます。
今日も見に行ってきましたが、凹んだM3は諦めました。
今日は詳しい店員がいて、修理するなら軽く十数万だそうで・・・

あと、ファインダーが真っ暗のM3が新たに委託に出ていました。
割ときれいだしM1だと思って使えば良さそうなので買いそうになりましたが、
シャッターのリボンが切れていました。ちなみにこれも５万円。
修理代の相場からして、確かに始めからまともなものを買った方が利口ですね。

950 ：名無しさん脚：2010/10/11(月) 14:14:28 ID:WAZbI/yV

>>949
状態と値段から鑑みて、その店で買うのはやめた方がいいと思う
例え委託でも客の言い値をそのまま付けるような店は問題外だし、店の判断を含めてその値段ならもっと問題外

951 ：名無しさん脚：2010/10/11(月) 14:16:41 ID:24r9ZLDj

M1なら完動品が7万位で買えるんじゃあないかな。

952 ：名無しさん脚：2010/10/11(月) 15:37:24 ID:rUGrL0lw

とにかく値段の安い状態の悪い品に目が行っているようだが、
もしも使いたいということなら国産のMマウント互換機買った方がよいのではないだろうか。
何がなんでもライカというならバルナックで。

953 ：名無しさん脚：2010/10/11(月) 16:05:04 ID:pRI7e7rj

この間久しぶりに中古カメラ屋覗いた感想として・・・
いくら安くなったとは言え、実用品はどんな最低でも10万以上はするって印象だけどネ～
10万切っててもそこそこのは、それこそM1とかMDaってカンジかな・・・

「とにかく安いものを」という気持ちはわからなくもないけど、
中途半端なもの買うと色々な意味で後々損するよ～ッ

しかし、、ずいぶん安くなったね～。。
一時、M3なんか、交通事故にあったんじゃないかっていうくらい激しくボコボコに凹んでるヤツですら10万以上した時代があったなんて
遥遠くの昔に感じる・・・

954 ：名無しさん脚：2010/10/11(月) 18:15:11 ID:RaU/zF7P

ライカのボディは安くなったね、10万円台でそこそこの物が手に入るし
これからも安くなるだろうね。

しかし、数年前中川氏の書いたブームはどう始まりどう終わるのか
よりも中古カメラ市場の終焉は遅いように思う。

Mデジ等の出現による、初心者の参入と中古レンズ人気が
今の中古カメラの下落を抑えているような気がする。

でも、人気レンズを除いては二度と値上がりすることはないだろう、
美品でも使うのが吉かな。

955 ：名無しさん脚：2010/10/11(月) 18:45:51 ID:2WCCjNIN

円高ユーロ安でどんどん入って来てるのかな
5年位前は1ユーロ＝\145だったのが今\110位だし

956 ：名無しさん脚：2010/10/12(火) 00:43:21 ID:bXzWHiCC

>>954
確かに。
ボディ何台かあって売りたいと思っていたら今だね。
ニコンFあたりはブツが多いから暴落してもまあ納得だけど
Sシリ－ズも目茶下がった。

957 ：名無しさん脚：2010/10/12(火) 03:41:28 ID:zekJFwr0

フィルムＭシリーズの今の安さは、コンタックスＧレンズと同じ流れな気がする。

もともとはんぱなく手間がかかってるカメラだから、ダダ下がりするとかおかしい。
オクで下がってるのは現物が商品説明より残念なのが多いからリスク犯して
買いたくないからでしょう。現物みて買える中古店ではそんな安くもないし・・・

なんかのきっかけで再評価されて戻るとは思うけど、それが明日なのか２年後なのか１０年後なのか・・
誰もわからない。

958 ：名無しさん脚：2010/10/12(火) 09:02:54 ID:+byifI3L

＞現物が商品説明より残念なのが

はい。M4ファインダーにカビ跡ありで買いましたが、けっこう凄い跡でしたｗ
10切ってたのでまあ納得。他は良好で実用上に問題無し。

959 ：名無しさん脚：2010/10/12(火) 10:45:37 ID:+IlTXFV5

>>957
手間がかかってるかどうかなんて関係ない。単純に需要と供給の関係。
フィルムカメラの需要は下がり続けるものの、マウントアダプターで
レンズはデジで需要があるので、レンズはカメラほどは安くはならない。

コンタックスGも需要があるのはレンズ。カメラの方はガラクタ。

960 ：名無しさん脚：2010/10/12(火) 10:58:27 ID:oWqEaD0Q

部品取りにしても割に合わないから出回ってるんだろなボコボコの

961 ：名無しさん脚：2010/10/12(火) 11:17:07 ID:VDG1OYuI

ボディの方はまず需要が少なくなっているというのもあるし、ベッサとか安くてそれなりにちゃんとしたものが
気軽に手に入るせいもあって、そちらが基準になって値段が下がっているようにも思う。
俺もこのスレとかで安く済ませたいから程度の悪い中古を探しているみたいな書き込み見ると
ベッサかツァイスイコン買っておけって書いてるくらいだし。
程度の悪いライカなんて所有欲を満たすこともできないし、道具としてはもちろん国産新品に劣るし。
元がさすがライカだからOHで回復することがほとんどだけど、そこまで金掛けないでしょ、そういう人は。
安さとファインダーを選べるのを評価するならベッサ、基線長が大きいのを評価するならツァイスイコンかな。
レンズはマウントアダプター需要もあるし、M8とM9で使いたいという層もそれなりにいるし、ということで値がそれほど下がらないんでは。

962 ：名無しさん脚：2010/10/12(火) 13:45:10 ID:zekJFwr0

現時点でボディの需要が下がってるのはそのとおり。だから今は安い。

でも先行きをみた場合何が起こるかはやはりわからない。キムタクがやっぱニコンしょっとか
いうまえＭ３ブラ下げてた頃に一時期起きたクラカメブーム。
あれも、あんなの誰も予想してなかった。

それこそ市原隼人あたりがＭ使い始めたらわからない。
マスコミが過剰に取り上げて、変な祭りが再燃しかねない。

レンズがアダプタ経由でデジカメで使えるからというのだって、
所詮遊びにすぎない。ふつうに今のデジカメ用に調整されたレンズつかった
ほうが写りいいし。いつぽしゃっても不思議じゃない。
それでもクラレンズつかうのは、まだ過去のつくりのよかったレンズに
愛着があるから。ボディにまた愛着が生まれれば、ブームに踊らされるどうこう
は関係なく、カメラ好きの中でもまた再評価される可能性がある。

963 ：名無しさん脚：2010/10/12(火) 13:48:57 ID:x1ZtxkDH

まあ、そうは言っても、ライカを所有したい気持ちも分かるしなーと思う。
最低でもメッキの手触りとかボディの重さとか不動でも味わえないことはない。
でも実際に不具合があってまともに使えないと残念で結局買い直すハメになるので、実際に触ってから買うことを強くオススメする次第です。

964 ：名無しさん脚：2010/10/12(火) 13:50:15 ID:Bw0Kfjtf

＞程度の悪いライカなんて所有欲を満たすこともできないし

そうなんだキズ物を買っても愛着もてないから美品を買うことになる
綺麗な物を買って大事に使うのが安上がりなんだな。
今の時代、銀塩ライカは実用品でもないし

965 ：名無しさん脚：2010/10/12(火) 13:57:11 ID:+IlTXFV5

希望を持ちたいのはわからなくもないけど、現実には厳しいと思うよ。
リバーサルで撮ってもスライドプロジェクターがロクなのないし、
フィルムスキャナも国産は全滅。引き伸ばし機もレンズも壊滅に近く
フィルムの種類も縮小する一方。

飾りものにするのならともかく撮って観賞することを考えると、以前の
ブームの頃とは状況が違いすぎる。

966 ：名無しさん脚：2010/10/12(火) 14:22:46 ID:zekJFwr0

>>965
まぁあの頃みたいにバブリーに値上がりするとは思わないよ？
５万が７、８万になるくらいの違いでしょう。

当時のニコンレンジファインダー復刻版登場やコシナのレンジファインダー
シリーズ出現みたいに需要がフィルム関連の環境充実を再度呼ぶかもしれないのも
なくはない。現状ではもちろん厳しいけど、先の事はほんとにわからない。
大手が撤退していくなか、それが逆にチャンスだと考える人々もいる。それが商売。

結局そのへんが整わず飾り物にとどまるにしても、男は機械モノが大好き。
時計や車みたいなものだしね。手軽にかえる値段ならコレクションとして買おうじゃないか
と思うひとがいても不思議じゃない。

株とかもそうだけど、じっくり分析しても想定とおりの動きなんてしない。
経済アナリストとかみててもそうだけど、結局分析とかは事後の理屈づけにすぎないんだから。

967 ：名無しさん脚：2010/10/12(火) 14:57:59 ID:upZDo5RW

EL-Nikkor 63mmのほぼ未使用品が5000円で売られているの見て悲しくなったよ。
国産のライカ判用引き伸ばしレンズとしては最高峰だと思うけど、それがこんな値段でっていう。
これから先はライカもほかのフィルムカメラも使っていく方がトクだと思う、俺の価値観では。
資産価値なんかほとんどなくなっているから。

968 ：名無しさん脚：2010/10/12(火) 18:19:04 ID:Zqo7vjWe

エルニコは元々20000円位で売ってたでしょ。
つーか、単なる道具に資産価値って。

969 ：名無しさん脚：2010/10/12(火) 19:08:58 ID:MbsQggCC

おいおい、銀塩モノクロはそれでしかないんだから、ニッチで残るって。
デジで代用にならないんだから、観賞用としては。そりゃデジデータ写真を
PCで眺めるとか印刷程度ならそれでもいいが、写真としては成り立っていない。

ライカに限らずフィルムカメラはモノクロでならそれなりの役割を今後も
果たすと思うぜ。

>>967

オレもそのレンズ持ってるが、新品で25,000円くらいだった、数年前。
オレは20,000円弱くらいで買ったかな。でもその程度の価格。１０万とか
２０万ではないので、別でどうってことはない。その程度ならまた上がったり
するだろ、だって引き伸ばし機の新品の値段はべらぼうに上がったんだから。

考えてみ。

ま、ライカMボディの価格は欧米市場並みになってきただけ。それで普通。
１０万の価値しかないものが２０万だったのが今１０万になったっていう、
日本国内で。それは健全なことだし、ライカもコシナでは代用にならない
ことはわかってる人達はいるから、市場としては大丈夫。

970 ：名無しさん脚：2010/10/12(火) 19:13:20 ID:MbsQggCC

つーかさ、引き伸ばしレンズに関してはギャラリーが展示用プリントを
ラボに依頼する以上、一定の需要がある。今の写真家の作品はデジで撮ってる
かもしれんが、これまでに膨大な数の銀塩で撮った写真家達いるわけで、彼らの
プリントは印画紙がなくなるまで、価値を維持するためにできるだけオリジナル
プリントに近づけたものを販売するわけだから、これからも続いていくと思う
ぜ。

印画紙に関してはヨーロッパでいろいろ生産しているし、それらは米国の
市場に出回っている。日本に入ってこないから衰退の危機がより大きく
感じるだけだと思うぜ。

ま、アマチュアにとってはどうでもいいレベルの話だが。

971 ：名無しさん脚：2010/10/12(火) 19:24:44 ID:76GPaTiP

中古カメラの本でＥＬはやたらもてはやされていたな・・・・
まあ資産だという口実で数十万、時には百万超のライカを買う人もいるわけで、
同じ視点で見ちゃうのも無理はない。
未開封なら数十年後に…なんて目論んでいるのだろうね。

972 ：名無しさん脚：2010/10/12(火) 20:35:37 ID:MbsQggCC

>>971

だから、資産とかなんとかっていうのではなくて、道具なんだって、その
レンズ。でも５０ミリのでもいいわけ。どっちでも大差ないわけ、ある程度の
プリントサイズまでは。

つーか、値段がどうのこうのいうのなら、ドイツメーカーのレンズだろ。
あっちの値崩れはひどい。日本メーカーのはもともと高価ではないんで。

973 ：名無しさん脚：2010/10/12(火) 21:47:34 ID:w6dGmUxd

カメラ初心者ですが、ライカは初心者でも扱えるものでしょうか。
長い趣味にしたいので、良いものを長く使い続けていきたいと考えています。
このスレを読ませて頂いた限り、腕前の話もさることながら維持がなかなか難しいようにも思いました。
また、仮に買うとしても基本中古品だと思うのですが、本体15～6万円でそこそこの物は買えるものでしょうか。
（もちろんモデルによることは認識しています）。

諸先輩の忌憚のないご意見を頂けたらと思います

974 ：名無しさん脚：2010/10/12(火) 21:53:47 ID:FhsVUZEs

そうだな、まずは

壊　す　な

それだけだ。

975 ：名無しさん脚：2010/10/12(火) 22:05:07 ID:EUVI39Ap

維持に金なんて掛からないよ

確かに修理やOHをすればエントリークラスのデジイチが買える金額が飛んでいくが
普通に使ってりゃ、四半世紀は壊れることはないw

ただ、楽しみたいのなら最初にライカに手を出すのは止めてみたら？
一眼レフとか、いろんなカメラを渡り歩いた上でライカに出会えば、本当の良さが分かるだろうし
童貞がいい女に出会っても、その価値に気付けないでしょ

976 ：名無しさん脚：2010/10/12(火) 22:24:04 ID:vvgObsGw

初心者なら最初からライカでいいでしょ。フィルム一眼は今や一部機種を除けば
捨て値で手に入るけど、使わなければ邪魔になるだけだし場所も取る。
それしか知らなければ何の不満も感じないだろうからね。

強いて言うなら露出計内蔵のものを買えばいんでね？

977 ：名無しさん脚：2010/10/12(火) 22:27:29 ID:nrzU++eT

>>973
まず買ってみたら。使いこなせなかったらそこで考えればいい。人間いつ死ぬかわからないし。
自分でカメラの調子を判断できないのだったら、何軒か廻って総予算を伝えて信頼できそうな店員を
探したら。誰でもそれなりに人は見えるでしょ。
外観がちょっと悪くても、機関にダメージのない10万までのものを即オーバーホールするのもいいかも。

978 ：名無しさん脚：2010/10/12(火) 22:41:26 ID:w6dGmUxd

>>974-977
皆様ありがとうございます！
色々なご意見を頂きましたが、どなたの仰ることもご尤もなので大変参考になりました。
ゆっくり考えてみたいと思います。

979 ：名無しさん脚：2010/10/13(水) 00:38:33 ID:V8v1+3gy

高いけどまずハズレをつかまされることが無い中古屋を知ってはいるが、
そこをここで紹介すると関係者乙なんて言われるからやめておく。
俺自身は自分でモノを見られるようになってからはあんまりそこで買ってないし。
まあ店員に使い方をきいてきちんと答えられるお店で買ってね。

あと15万出せるなら新品でZeiss Ikon買っても良いかななんては思う。
もう少し足せばレンズも買えるしね。

980 ：名無しさん脚：2010/10/13(水) 01:06:39 ID:V8v1+3gy

シュナイダーとローデンの引き伸ばしレンズは焦点距離にもよるが、APO世代のものは300～500ドル程度で中古が取引されている。
新品の実売価格が1000ドル程度かな。
日本製に比べるとまだ価格を維持していると思う。

981 ：名無しさん脚：2010/10/13(水) 02:09:44 ID:PG/x7ecU

うーん、初心者にライカはきついだろ、さすがに。中古なら品定めできないと
あとあと面倒だし、そもそもオーバーホールだって１０万はかかるわけだし、
日本国内の業者に頼めば。海外に出してもいいが、距離と手間を考えると
わざわざそこまでしなければならないものなのかって。雨や雪の日も使い
たいだろうけど、そんなに面倒なものなら使わなくなるだろうし。

まあ、エコの時代、できるだけ身のまわりで解決できるものの方がいいわな。

カメラ初心者には、オレだったらニコンのNew FM2あたりをすすめるぜ。
コシナベッサよりいいだろ、マクロから望遠までカバーできる一眼レフの
方が、最初は。それらがいらなかったら、単焦点の標準レンズつけていれば
いいだけなんだし。修理も安いし、気楽に使えるお洒落カメラだぜ、今じゃ。

982 ：名無しさん脚：2010/10/13(水) 02:13:29 ID:PG/x7ecU

>>980

＞シュナイダーとローデンの引き伸ばしレンズ

かなりお買得になったぜ、それらの中古。プロのおさがりがふつーに
買えるようになった。

でも、それらは元が高いからさ、価格もそれほど下がるわけではない。

ニコンやフジとは違う。日本製のはあくまでもコストパフォーマンスが
先にくるから。描写もドイツ製のと同等なんだけど、まあ、あとは好み
だわな。

オレはフジノンがわりと好き。素直で癖がないんで。

983 ：名無しさん脚：2010/10/13(水) 02:21:31 ID:PG/x7ecU

最近はしらんけど、まともに使えるニコン５０ミリの引き伸ばしレンズは
５０ー１００ドルくらい。そりゃ安く買えたりすることもあるだろうけど、
ちゃんと使えるまともなのはそれくらいの値段はしている。

F2.8でそれくらい。F4だとその半分とか。

フジはそれほど出回っていないンでわからん。昔のフジナーとか、明らかに
３流レンズはゴミみたいな値段だが。

スレチでわりいが、参考までに。

984 ：名無しさん脚：2010/10/13(水) 08:04:33 ID:IwJItMeT

教えてください
純正沈胴レンズを対象とした場合Ｍ５意外に沈胴する事に
注意を要するボディは有りますか

985 ：名無しさん脚：2010/10/13(水) 08:45:18 ID:/ZxKmBdF

カメラ初心者…と言うよりこれから始めようとしてるド素人です。

ブランドに拘りは特に無くデザインでいうとライカ風クラシックなデザインが
好みな程度です。

画質に関しては昼夜場所を問わない高画質よりは
フィルムの様なデジタルに画質は届かなくても
暖かみがあり、雰囲気を
楽しめる写真を撮りたいと思っています。

ライカユーザーの方々は
初めからライカではなく、様々なカメラを使用した後ライカにたどり着いたと
思ったので良きアドバイスを頂ければと思いました。
カメラの選び方や撮影の
ヒントや経験談を頂ければと思っています。
宜しくお願い致します。

986 ：名無しさん脚：2010/10/13(水) 09:28:03 ID:YiUAP+3z

>>984
まずはCL

987 ：名無しさん脚：2010/10/13(水) 09:52:58 ID:1+aWirUi

>>985
レンズシャッター機で良いんじゃないかと思えてしまうな、お前の言い分だと。
まずはあれこれ言い訳せず、素直にライカが欲しいと言える事が大事だ。

まずは国産MF一眼から初めて見ては？

988 ：名無しさん脚：2010/10/13(水) 12:37:06 ID:PG/x7ecU

>>985

オレはM3と５０ミリ沈胴ズミクロン使いだけど、他のカメラ／レンズも
使っている。中でもニコンのFMと５０ミリパンケーキタイプのニッコール
がサイズや重さの面では同じだから、普段使うには便利。

雨や雪でも気にしない、ショックにも強い、値段も安いし、とにかく数が
あるし、修理も楽。修理できなくてもあきらめられる。

ライカはあくまでも撮影環境が邪悪ではないところ用。

つーかね、写真は運動なんだから、自分に合ったカメラ／レンズを選ぶ
っていうのは実際にいろいろな撮影状況で使ってみてわかることだぜ。

989 ：名無しさん脚：2010/10/13(水) 12:53:08 ID:cn5Rinax

つーか、デジタルはまだフィルムの画質を超えられてないと思うけど。

990 ：名無しさん脚：2010/10/13(水) 12:55:55 ID:YiUAP+3z

一口に画質と言われてもねえ・・・

991 ：名無しさん脚：2010/10/13(水) 13:22:58 ID:HqxW8bhe

>>989
○○万画素ってスペックだけでしか画質を評価できない人が増えてるからねぇ
自分の目で見れば一目瞭然だと思うんだけど。

135フィルムって何万画素相当なんだっけ？
デジカメの本に「これだけデジカメは優れている」みたいな特集に比較対象で書いてあったが
馬鹿馬鹿しいので覚えてないや

992 ：名無しさん脚：2010/10/13(水) 13:39:54 ID:gwbCoF/Y

>>989同意。
最近は画質＝解像感て言う認識の人が多いからねぇ。

解像力＝解像感ではないし、解像力＝画質でもないのだけれど。

解像感ではデジタルはそこそこ頑張って入るけれど、解像力ではまだフィルムのほうが上。
さらに画質では、超高感度など特殊な場合を除いてデジタルはまだまだ。

993 ：名無しさん脚：2010/10/13(水) 13:46:18 ID:H7s2Kmbz

tp://d.hatena.ne.jp/ilovephoto/20101006
こういう意見もあるね。

994 ：名無しさん脚：2010/10/13(水) 13:54:07 ID:PG/x7ecU

ライカ判と張り合えるってせいぜいフルサイズの素子だろ。それ以下は
解像もクソもない。絵はギンギンしているんだが、中身が詰まっていない
感じだな。

動画も同じ。HDでみせるのって何を対象にしているのかしらんが、自宅向け
５０インチ液晶テレビ画面だと絵が電子的に浮いた感じの像しか浮かばない。
固くて拡大すると輪郭だけが目立ってくる。その点で、写真用カメラの
画像と同じ。

ま、スライドとか映画スクリーン上映なら真近でみることはないから、
それでいいんだろうけど。

995 ：名無しさん脚：2010/10/13(水) 13:58:57 ID:PG/x7ecU

そういえば、このあいだ、３５ミリ高級コンパクトで撮った写真をネガスキャン
してパワポで編集し、それをビデオプロジェクターで上映してみたんだが、元の
画像（つまりフィルムで撮った写真）が「解像」しているから、引き伸ばして
みてもシャープにみえたっていうか。パワポに使ったjpgファイルなんてしれた
サイズなんだがプロジェクターがまともになったんだって思った。

デジの写真も元の画像が肝心なんだが、そこをわかっていない連中が大杉。

996 ：名無しさん脚：2010/10/13(水) 14:04:16 ID:+nXYZaGk

>>989
デジタルになって、露出に関しては失敗は減ったかな。ISO感度もその都度変えられるし、その場に適した設定ができる。
安定した写真が撮れるようにはなったな(^^

997 ：名無しさん脚：2010/10/13(水) 14:20:32 ID:HqxW8bhe

>>996
・・・それを「下手くそ」と呼ぶのだが

998 ：名無しさん脚：2010/10/13(水) 14:21:29 ID:YiUAP+3z

また始める気かよ

999 ：名無しさん脚：2010/10/13(水) 14:38:10 ID:aDVC9mQe

でももうスレが終わりなのであった

1000 ：名無しさん脚：2010/10/13(水) 14:39:07 ID:gwbCoF/Y

もう終わりだよ。
そしてM5の時代が…

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