ライカ購入・修理専用スレッド 3
購入・修理，それに関連する事項に特化したスレッドです。
ライカ初心者やチラ裏方法も歓迎！
購入価格（相場），中古店や修理業者などの情報交換をしましょう。
前スレ
ライカ購入・修理専用スレッド 2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1165161975/
過去スレ
ライカ購入・修理専用スレッド
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1114951159/
ライカ初心者やチラ裏方法も歓迎！
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ライカ購入・修理専用スレッド
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【LM】本家＆世界のライカレンズ6本目【LM】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1150987995/
【総合】漏れも買ったよM型ライカそのM9
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1153242266/
ライカＭ４－２、Ｍ４－Ｐについて
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1092464489/
ライカレンズ子供なんでも相談室
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049630657/
ライカＲシリーズどうよ？ part 2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1127576941/
ライカ Cシリ-ズ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047699225/
【実用】M型ライカスレ・9【総合】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1153302350/
清貧のM2を語れ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1127076083/
M3について
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1122436247/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1150987995/
【総合】漏れも買ったよM型ライカそのM9
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1153242266/
ライカＭ４－２、Ｍ４－Ｐについて
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ライカレンズ子供なんでも相談室
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ライカＲシリーズどうよ？ part 2
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ライカ Cシリ-ズ
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【実用】M型ライカスレ・9【総合】
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清貧のM2を語れ
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M3について
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1122436247/
3 ：名無しさん脚：2007/12/02(日) 10:38:23 ID:EMW9T14B
カメラじゃないんですが。
本革ストラップ買ったけどポロポロ、粉吹いちゃって・・・。
なんとかくずくずを早く取っ払いたいのですがいい方法ないでしょうか？
本革ストラップ買ったけどポロポロ、粉吹いちゃって・・・。
なんとかくずくずを早く取っ払いたいのですがいい方法ないでしょうか？
4 ：名無しさん脚：2007/12/02(日) 16:48:56 ID:KpJopc+r
革の種類（新しいのか古いのかも）がわかんないけど古いのでぽろぽろの粉みたいのは掃除機で
吸い取って後は皮革保護用クリームをたっぷりつけて数日放置してから拭き取り様子を見てそれを
繰り返しって感じかなあ。古い革ストラップは当時の物にこだわるならしょうがないけど
突然切れたりして実用品としてはリスキーでつよ。
新しいのでコバや床からぽろぽろ落ちるのは堅めのブラシで様子見ながらこする落とすってのが
いいかも。
吸い取って後は皮革保護用クリームをたっぷりつけて数日放置してから拭き取り様子を見てそれを
繰り返しって感じかなあ。古い革ストラップは当時の物にこだわるならしょうがないけど
突然切れたりして実用品としてはリスキーでつよ。
新しいのでコバや床からぽろぽろ落ちるのは堅めのブラシで様子見ながらこする落とすってのが
いいかも。
5 ：名無しさん脚：2007/12/02(日) 17:00:03 ID:j6fDfg9r
ありがとうございます。
新しい革ストです。
買った直後につけてたら肩などにびっしり・・・。
ふけみたいで焦りました。
新しい革ストです。
買った直後につけてたら肩などにびっしり・・・。
ふけみたいで焦りました。
ロウ引きの革製品は使ううちに粉を吹くことがあるね。
>>3のストラップがそうなのかどうかは分からないけど。
>>3のストラップがそうなのかどうかは分からないけど。
7 ：名無しさん脚：2007/12/02(日) 21:41:59 ID:aQDQRqjN
アサヒカメラにライカレポーターの美品が、47万で広告されている大阪駅前第二ビル二階のマツモトカメラだけど今日行ったら満員状態でした。明日は休業日だから火曜日に、もう一度行って目当ての品（ニコン一眼）を購入します。全体にリーズナブルですね
8 ：名無しさん脚：2007/12/03(月) 01:53:47 ID:bGu+8i/z
9 ：名無しさん脚：2007/12/06(木) 23:27:52 ID:0x5L/dsI
Ｍ６用視度補正レンズ買いました。
直径１ｃｍくらいのパーツ、８０００円。
ちょっと高い？
直径１ｃｍくらいのパーツ、８０００円。
ちょっと高い？
11 ：名無しさん脚：2007/12/07(金) 00:28:12 ID:osy4FCly
>>10
それってM3には着けられる？
それってM3には着けられる？
マップのは鍔の部分がちょっと大きい。
こだわる人は注意。
俺は拘らないので使っている。Ｍ3でもＯＫな筈。
こだわる人は注意。
俺は拘らないので使っている。Ｍ3でもＯＫな筈。
アイピースネジ自体はずっと変更無しじゃなかったかな、、、
15 ：名無しさん脚：2007/12/11(火) 18:33:26 ID:1STYF7Ah
M7新品で買おうとおもうんだけど、Engraveかどうかって外箱で判断できるの？
なんか、ここは気をつけろ！ってことがあったら教えてください。よろしくです。
なんか、ここは気をつけろ！ってことがあったら教えてください。よろしくです。
L、Mレンズ使ってると距離計が合わない場合があるけどおまえらどうしてる？
距離計の調節は自分でやるものなの？
距離計の調節は自分でやるものなの？
>> 距離計が合わない場合
kwsk
kwsk
ごめん無限が合わないって言えば良かったかな。
具体的に言うと、M3DSでエルマーのL90f4とクルミナーのL85の無限が微妙に合わない。
これのどちらかに無限を合わせると50mmのレンズ達の無限が合わなくなる。
まぁそこらの微妙なズレは深度でカバーできるんだろうけど、他の人はどうしてるのかなって。
具体的に言うと、M3DSでエルマーのL90f4とクルミナーのL85の無限が微妙に合わない。
これのどちらかに無限を合わせると50mmのレンズ達の無限が合わなくなる。
まぁそこらの微妙なズレは深度でカバーできるんだろうけど、他の人はどうしてるのかなって。
>>他の人はどうしてるのかなって。
何もしない。気にもしない。
何もしない。気にもしない。
50mm以上のレンズ使わない
近～中距離で距離計通りにピントが来れば他の事は気にする必要なし。
中古購入したレンズでもライカジャパンでオーバーホールしてもらえますか？
23 ：名無しさん脚：2007/12/16(日) 00:25:14 ID:2J0ZhnRt
M4なんですけどファインダーのバルサム切れ修理してくれる店はありますか？経験者います？
25 ：名無しさん脚：2007/12/17(月) 01:03:41 ID:WUyVkFlO
知り合いのくれたMマウントレンズあるんだけど、
ズミクロン 50/F2沈胴 （絞り油切れで固い） と
ズミクロン 35/F2８枚玉カナダ製 眼鏡付き（後玉にカビ）
どっちのOH優先する？
ズミクロン 50/F2沈胴 （絞り油切れで固い） と
ズミクロン 35/F2８枚玉カナダ製 眼鏡付き（後玉にカビ）
どっちのOH優先する？
黴は進行するから黴玉が先でね？
俺も黴取りが先だと思うけど、
>ズミクロン 50/F2沈胴 （絞り油切れで固い）
絞り羽根に油が回っているのだとしたらOHするまでむやみに動かさないで。
>ズミクロン 50/F2沈胴 （絞り油切れで固い）
絞り羽根に油が回っているのだとしたらOHするまでむやみに動かさないで。
28 ：名無しさん脚：2007/12/17(月) 22:15:37 ID:WUyVkFlO
>>26 >>27
やっぱカビ玉だからよなぁ
Ｕハラに電話してみる
>ズミクロン 50/F2沈胴 （絞り油切れで固い）
>絞り羽根に油が回っているのだとしたらOHするまでむやみに動かさないで。
アドバイスありがとう。
羽根に油乗りはしてないが絞込みから開放にリングが全く動かないｗ
やっぱカビ玉だからよなぁ
Ｕハラに電話してみる
>ズミクロン 50/F2沈胴 （絞り油切れで固い）
>絞り羽根に油が回っているのだとしたらOHするまでむやみに動かさないで。
アドバイスありがとう。
羽根に油乗りはしてないが絞込みから開放にリングが全く動かないｗ
ズミクロンの50/2（固定）の中古なんだけど、
オーバーホールに出すとしたら、ライカジャパンと
関東のどちらが安いの？
オーバーホールに出すとしたら、ライカジャパンと
関東のどちらが安いの？
電話で聞け
31 ：名無しさん脚：2007/12/19(水) 14:19:47 ID:GefyG45x
石川のグランドウィングのコンプリートサービスって他店と比べてクオリティはどうなの？
出した経験者いる？
出した経験者いる？
ライカを鞄に入れるときのために、アルチザン＆アーティストのACAM-60か414を
買おうかと思うんだが、誰か使ってる人いませんか？
使用感をお聞きしたい。
買おうかと思うんだが、誰か使ってる人いませんか？
使用感をお聞きしたい。
マジックテープの素材が硬くて、内側のカメラ以外、あちこち傷つく。
というか、使えない。
ここの製品、マジで買う気？
ストラップスレで話題になった、新品M7落下事件知らない？
製品が違っても、発想は同じ。
というか、使えない。
ここの製品、マジで買う気？
ストラップスレで話題になった、新品M7落下事件知らない？
製品が違っても、発想は同じ。
日暮里の修理屋さんのストラップ使ってる人いますか？
32様
ライカ純正のネオプレンケース「14867」もありますよ.
自分もカバンに入れるときは利用していますが,
ズミクロン（35㎜）ならフードを付けたまま収納できます.
ライカ純正のネオプレンケース「14867」もありますよ.
自分もカバンに入れるときは利用していますが,
ズミクロン（35㎜）ならフードを付けたまま収納できます.
今度Ｍ６手に入れた初心者です。
ズミタールやズマロンなどの沈胴レンズはボディにつけて問題なく沈胴出来ますか。
ズミタールやズマロンなどの沈胴レンズはボディにつけて問題なく沈胴出来ますか。
Ｍ６なら問題無いんでね？
Ｍ５＆ＣＬとかの測光アームの出るやつはぶつかるから不可。
Ｍ５＆ＣＬとかの測光アームの出るやつはぶつかるから不可。
沈胴ズマロン萌え～
40 ：名無しさん脚：2007/12/29(土) 14:20:43 ID:vC0LQ+IE
M6、ほすぃ
41 ：名無しさん脚：2007/12/29(土) 21:24:57 ID:LyX9MLlV
40さま
you,買っちゃいなよ♪
僕は先月M4にイっちゃいましたけどね～
M6もすんげーいいカメラですよね！！
買わずに後悔なら買って後悔！！
you,買っちゃいなよ♪
僕は先月M4にイっちゃいましたけどね～
M6もすんげーいいカメラですよね！！
買わずに後悔なら買って後悔！！
併行品のボディと併行品でないボディの判別の仕方ってあるのでしょうか。
正規販売店で買えば間違いなく並行品ではないよ
中古では見分けられないのですか？
そんなに拘るなら新品を買うのが吉
中古を買って正規か並行か悩み続けるよりずっとまし
中古を買って正規か並行か悩み続けるよりずっとまし
あのー
M6の巻き上げレバーのプラスティック部分は一見外れかけるように、別の言い方をすれば親指にフィットするように動くのは仕様ですよね。
M6の巻き上げレバーのプラスティック部分は一見外れかけるように、別の言い方をすれば親指にフィットするように動くのは仕様ですよね。
Ja!
Vielen Dank！
49 ： 【大吉】 【1107円】 ：2008/01/01(火) 17:20:01 ID:ZVA22ENb
Panzer vor!
Du bist Dummel!
51 ：名無しさん脚：2008/01/12(土) 02:25:36 ID:54VgtWTk
銀座マツキヨ上とニポーリではどっちが腕いいの？
類似レスだが
銀座マツキヨ上から晴海通り対岸に移転した店と小石川ではどちらがオヌヌメでつか？
銀座マツキヨ上から晴海通り対岸に移転した店と小石川ではどちらがオヌヌメでつか？
53 ：名無しさん脚：2008/01/12(土) 22:12:54 ID:Zl0difg8
不動MCメーターって修理可能ですか？
54 ：名無しさん脚：2008/01/12(土) 23:15:18 ID:0oIy7lEs
現在M6を使っていますが、次に購入するボディに迷っています。
ライカＭ型の範囲でみなさんのおすすめボディを教えてください。
ライカＭ型の範囲でみなさんのおすすめボディを教えてください。
55 ：名無しさん脚：2008/01/13(日) 19:26:29 ID:nyEKRSXT
銀座でｶﾐｻﾝがお茶しているうちに
マツキヨ上に久しぶりに行ってみたらないんであせった
ニコソハウスに行ったら場所がわかったけど
もう新店舗終わった感ありすぎた
マツキヨ上に久しぶりに行ってみたらないんであせった
ニコソハウスに行ったら場所がわかったけど
もう新店舗終わった感ありすぎた
>>５３
シリコン光電池に張り替えます
シリコン光電池に張り替えます
>>54
MPでいいんじゃない？
MPでいいんじゃない？
58 ：54：2008/01/13(日) 22:42:53 ID:ohLrJ4s1
59 ：54：2008/01/13(日) 22:43:49 ID:ohLrJ4s1
コロすけになってしまった。
どうせなら・・・ってぇ、ことでw
どうせなら・・・ってぇ、ことでw
>>58
そんなあなたにライカ アラカルト
http://www.leica-camera.co.jp/photography/m_system/leica_a_la_carte/configurator/
これでブラッククローム、M7と同じ巻き戻しクランクのMPが選べます
そんなあなたにライカ アラカルト
http://www.leica-camera.co.jp/photography/m_system/leica_a_la_carte/configurator/
これでブラッククローム、M7と同じ巻き戻しクランクのMPが選べます
61 ：名無しさん脚：2008/01/13(日) 23:20:56 ID:yZREQ/3a
いきなりの６６万に吹いた
63 ：54：2008/01/14(月) 02:49:40 ID:k4dEj/Jb
中村氏はアクセサリー本だったかな？、の中で「セレンは劣化すると言われているがそれは嘘で、
大概配線等が断線している」と言う様な事を書いていたがどうなんだろうね、、、。
まぁ、メーターの針のメカ部分が逝ってたら完全アウトだったと思う。
大概配線等が断線している」と言う様な事を書いていたがどうなんだろうね、、、。
まぁ、メーターの針のメカ部分が逝ってたら完全アウトだったと思う。
俺もＭ４のブラッククローム欲しくなって金策したんだが
我が家の財務省による発覚と介入行動によって撤退を余儀なくされちまったよ…
七十年前のＤⅢが「使えるんだから必要ないでしょ」だってさ
我が家の財務省による発覚と介入行動によって撤退を余儀なくされちまったよ…
七十年前のＤⅢが「使えるんだから必要ないでしょ」だってさ
66 ：名無しさん脚：2008/01/14(月) 17:44:50 ID:WATHY4RA
さんざん既出だとは思いますが、どなたかお教えくださいm(_ _)m
特に問題はないM6ですが、シャッターストローク調整と巻上げのスムーズ化
を考えてます。ある意味OHになると思うんですが、東京・神奈川で比較的
安くて確実なお店と予算が知りたいのですが･･･
特に問題はないM6ですが、シャッターストローク調整と巻上げのスムーズ化
を考えてます。ある意味OHになると思うんですが、東京・神奈川で比較的
安くて確実なお店と予算が知りたいのですが･･･
安くて確実な店なら「問題ないなら持ってこないでくれ」が本音でしょうね。
それでなくても問題のある修理品を一杯抱えてるのから。
それでなくても問題のある修理品を一杯抱えてるのから。
68 ：名無しさん脚：2008/01/15(火) 00:43:45 ID:TVQbcopz
「Ｍ６はそんなモンです」と言われてオシマイになる修理屋も多いと思う。
69 ：名無しさん脚：2008/01/15(火) 16:27:32 ID:WvwrLo8O
私のM3は裏蓋の右側だけ押さえるとぺこって音がするんですが､何かおかしいんでしょうか?
光線漏れはないようです｡
光線漏れはないようです｡
70 ： ：2008/01/15(火) 21:58:17 ID:8etPAPbt
71 ：名無しさん脚：2008/01/15(火) 22:05:56 ID:WvwrLo8O
72 ：名無しさん脚：2008/01/16(水) 02:07:31 ID:Ci8l7cBb
私のM3はぺこぺこしませんね。
73 ：69：2008/01/16(水) 06:47:15 ID:EMH9+com
75 ：名無しさん脚：2008/01/16(水) 22:52:26 ID:RhFZuCC/
>>62
これ、「お住まいの国をお選びください」で「United States of America」を選択して開始すると
最初の状態で4,600 USDと表示されるね。
単にバグってるだけなのか、それとも本当にこの値段なのか判断に迷うな・・・
これ、「お住まいの国をお選びください」で「United States of America」を選択して開始すると
最初の状態で4,600 USDと表示されるね。
単にバグってるだけなのか、それとも本当にこの値段なのか判断に迷うな・・・
76 ：名無しさん脚：2008/01/16(水) 22:55:43 ID:UCFpPk84
ライカにモルト使われたのってＲ３からじゃなかったかな、、
ライカだからなのか知らんがつまらない事に神経質になる事もないと思うが、、
光線漏れ等の実害があるなら話は別だが。＜裏蓋ぺこぺこ
ライカだからなのか知らんがつまらない事に神経質になる事もないと思うが、、
光線漏れ等の実害があるなら話は別だが。＜裏蓋ぺこぺこ
78 ：名無しさん脚：2008/01/17(木) 00:55:52 ID:0YHT2R3D
ライカコンプリートサービス
当社が契約した、ライカを熟知した一人のメカニックにより、実現が可能となりました。
大きな修理業者の流れ作業的なサービスではなく、一人のメカニックが責任を持ち、お客様の商品をお預かりし、最初から最後まで作業を行います。
当時のライツ社のマニュアル・文献・経験に忠実に作業を行い、技術・オイル等は最新の物を使用することにより、よりオリジナルの状態に近い、又は超える仕上がりです。
オリジナルを大切にし改造や必要のない修理等は一切行いません。
彼（メカニック）も、古き良きライカを愛した者の一人です。
石川のGWの紹介文だけど実際どうなの？
当社が契約した、ライカを熟知した一人のメカニックにより、実現が可能となりました。
大きな修理業者の流れ作業的なサービスではなく、一人のメカニックが責任を持ち、お客様の商品をお預かりし、最初から最後まで作業を行います。
当時のライツ社のマニュアル・文献・経験に忠実に作業を行い、技術・オイル等は最新の物を使用することにより、よりオリジナルの状態に近い、又は超える仕上がりです。
オリジナルを大切にし改造や必要のない修理等は一切行いません。
彼（メカニック）も、古き良きライカを愛した者の一人です。
石川のGWの紹介文だけど実際どうなの？
どうってw
器用な老人を一匹入手したってだけの話だろ？
『コンプリートサービス』＝“完全奉仕”であって
The complete worksだって訳じゃないんだから 文句も言えないわな
「お帰りなさいませM3さま♪」ってな
ｫｪッ。。。
器用な老人を一匹入手したってだけの話だろ？
『コンプリートサービス』＝“完全奉仕”であって
The complete worksだって訳じゃないんだから 文句も言えないわな
「お帰りなさいませM3さま♪」ってな
ｫｪッ。。。
80 ：名無しさん脚：2008/01/17(木) 09:30:09 ID:dMudNPPE
>>78
広告宣伝では実質までわからないことが多いからね。本当に知りたかったら
誰なのか、またどういった経歴を持つ人物なのかぐらい教えてくれるはず。
それも国内なのか国外なのか。それに相場をみて値段つけてるのかつけてないのか。
言い方悪いけど、そのままじゃ某エセ自費出版社事件と変わらないうたい文句って感じ。
広告宣伝では実質までわからないことが多いからね。本当に知りたかったら
誰なのか、またどういった経歴を持つ人物なのかぐらい教えてくれるはず。
それも国内なのか国外なのか。それに相場をみて値段つけてるのかつけてないのか。
言い方悪いけど、そのままじゃ某エセ自費出版社事件と変わらないうたい文句って感じ。
81 ：名無しさん脚：2008/01/17(木) 09:34:39 ID:dMudNPPE
82 ：69：2008/01/17(木) 11:37:32 ID:5cstuR/n
83 ：名無しさん脚：2008/01/17(木) 12:49:33 ID:mot+eCG2
>>69
こんな所に巣食ってる脳内に騙されて
修理屋で「モルト交換して下さい」なんて言ったら
一生笑い者にされるところだったな
R3からどうだろうがM型は構造上モルトは使って無いのだ
俺が所有するM型全てが多少はペコペコするし
簡単な方法で対処してペコペコしなくしてる
こんな所に巣食ってる脳内に騙されて
修理屋で「モルト交換して下さい」なんて言ったら
一生笑い者にされるところだったな
R3からどうだろうがM型は構造上モルトは使って無いのだ
俺が所有するM型全てが多少はペコペコするし
簡単な方法で対処してペコペコしなくしてる
84 ：69：2008/01/17(木) 14:59:58 ID:5cstuR/n
85 ：名無しさん脚：2008/01/17(木) 17:28:45 ID:mot+eCG2
Ｍ４あたりまでは出荷時にベースプレートをプレスして調整してたそうだ
つまりバックドアがペコペコしてる奴はバックドアかベースプレートがライツ以外の手によって交換されていることになる
見るべき箇所を見ればオリジナルでないことに気付くだろ
世間ではそれをガッチャマンと呼ぶ
つまりバックドアがペコペコしてる奴はバックドアかベースプレートがライツ以外の手によって交換されていることになる
見るべき箇所を見ればオリジナルでないことに気付くだろ
世間ではそれをガッチャマンと呼ぶ
86 ：次のお題：2008/01/17(木) 20:43:43 ID:mot+eCG2
ＬーＭリングなんだけど
ライツやアベノンでは指標の位置が正面から見て二時辺りに来るのに対し
コシナだと一時よりも十二時に近い所に来ると思う
ネジ込み量が３０度足りないとするとフランジバックの誤差はどれだけになる？
ライツやアベノンでは指標の位置が正面から見て二時辺りに来るのに対し
コシナだと一時よりも十二時に近い所に来ると思う
ネジ込み量が３０度足りないとするとフランジバックの誤差はどれだけになる？
87 ： ：2008/01/17(木) 20:54:43 ID:uSdioWEW
88 ：名無しさん脚：2008/01/17(木) 23:00:29 ID:mot+eCG2
Ｍにモルト
笑いが止まらん
修理方法を教えても良いけどデプスゲージ持ってるの？
圧板浮いても知らんよ
笑いが止まらん
修理方法を教えても良いけどデプスゲージ持ってるの？
圧板浮いても知らんよ
>>86
厚みの精度が足りないために停止位置がずれる製品が無いわけではないが、
基本的に止まる位置とフランジバックは無関係。
もともとライツが停止位置を12時から大きくずらしたのは、
ネジ込みマウントの性質上避けられない停止位置のバラつきを目立たなくする意味も有ったと思う。
また使い込んでねじ山が磨耗してくると停止位置もずれて行くが、
座面はネジ山に比べて磨耗し難いので余り気にしなくて良い。
希望の位置で止めるためにフランジバックを犠牲にする人も居るらしいが俺には理解できない。
厚みの精度が足りないために停止位置がずれる製品が無いわけではないが、
基本的に止まる位置とフランジバックは無関係。
もともとライツが停止位置を12時から大きくずらしたのは、
ネジ込みマウントの性質上避けられない停止位置のバラつきを目立たなくする意味も有ったと思う。
また使い込んでねじ山が磨耗してくると停止位置もずれて行くが、
座面はネジ山に比べて磨耗し難いので余り気にしなくて良い。
希望の位置で止めるためにフランジバックを犠牲にする人も居るらしいが俺には理解できない。
90 ：名無しさん脚：2008/01/19(土) 03:44:35 ID:XILsvH4C
>>89
あほ？
Ｌマウントでは精度を確保できないからＭマウントになったんだろ
ネジ込み量が変われば当然フランジバックが変わる
簡単に試すにはＬエルマーに色々なアダプター付けてみろ
合ってたハズの距離計が行き足りなくて悩むだろう
その足りない分がフランジバックの狂いだ！
あほ？
Ｌマウントでは精度を確保できないからＭマウントになったんだろ
ネジ込み量が変われば当然フランジバックが変わる
簡単に試すにはＬエルマーに色々なアダプター付けてみろ
合ってたハズの距離計が行き足りなくて悩むだろう
その足りない分がフランジバックの狂いだ！
いや、磨耗してもねじ込み量変わらないからｗ
【追記】
適正の深さで止まるよう仕組まれてるのよ
仕組みたってそんなすごいもんじゃなく、単に引っかかってそれ以上ねじ込めないだけ
もちろん工作精度等で固体のズレは出るが、そこら辺は出荷時に調整済み
そしてアダプターの精度をマウントにあてはめるバカ
適正の深さで止まるよう仕組まれてるのよ
仕組みたってそんなすごいもんじゃなく、単に引っかかってそれ以上ねじ込めないだけ
もちろん工作精度等で固体のズレは出るが、そこら辺は出荷時に調整済み
そしてアダプターの精度をマウントにあてはめるバカ
Ｌマウントの座面が「擦れる」のって、ねじ込んだ最後の最後、
座面が触れてから止まるまでだよな。
ピントがずれるほど摩耗するまで何年掛かるのかと、、、。
それを考えたら俺はＭ型の巻き戻しクランクのユニバーサルジョイント状態
の部分の摩耗の方が気になるが。
座面が触れてから止まるまでだよな。
ピントがずれるほど摩耗するまで何年掛かるのかと、、、。
それを考えたら俺はＭ型の巻き戻しクランクのユニバーサルジョイント状態
の部分の摩耗の方が気になるが。
95 ：名無しさん脚：2008/01/19(土) 19:08:02 ID:T7o003hN
マウントの座面が摩耗だぁ？
何言ってんだw
アダプターの精度について語ってくれ
何言ってんだw
アダプターの精度について語ってくれ
いちばん勘違いし、話がズレてるのはおまえ >>91=95
ID:T7o003hNは空間の把握が苦手みたいだからライカでのスナップは辛そうだ。
99 ：名無しさん脚：2008/01/20(日) 20:13:25 ID:VVyWD7/I
L-Mリングを買い集めてテストすることすら出来ない貧乏人が本当にライカを持ってるかすら怪しい
旋盤工乙だなあ
停止位置と距離計のズレ量に相関関係が無いとでも思ってるのか？
平行カムであってもカムを削って修正してある場合は確実にズレる。
修正してない個体の場合は停止位置分焦点が合わなくなるが30ミクロン以上のズレでないと同プリ小僧には気にならないだろう。
傾斜カムを取り付けた場合距離計と指標が全く合わないので余程のバカでも無い限り異常に気付くだろう。
平行カムであってもカムを削って修正してある場合は確実にズレる。
修正してない個体の場合は停止位置分焦点が合わなくなるが30ミクロン以上のズレでないと同プリ小僧には気にならないだろう。
傾斜カムを取り付けた場合距離計と指標が全く合わないので余程のバカでも無い限り異常に気付くだろう。
傾斜カムのスクリューマウントレンズがあるとは知らんかったよ。
エルマーＬ50/3､5が平行カムかよ？
持って無いなら出て来んなボケ！
持って無いなら出て来んなボケ！
結局ジャミ一匹しか釣れんかった。
106 ：FLH1Acg070.osk.mesh.ad.jp ：2008/01/21(月) 20:07:09 ID:WMdNRjmQ
?
107 ：遺物：2008/01/21(月) 22:47:57 ID:AO+zsUFK
教えてください。
祖父の遺物で「LEICA R3MOT」と「LEITZ」のレンズ多数が出てきました。
保管状態は良くなくレンズは致命的な傷、カビなども無く使えそうです。
カメラはレンズ装着状態で置いてあったんですが、
使用できるかどうかの判断は写真を撮るという方法しかないんでしょうか?
また、使用できないときはオーバーホールにいくらくらいかかるのでしょうか?
ちょっと調べたらどこのページにも高いということしか書いてなかったもので。
当方、オートフォーカスの一眼しか使ったことありません。
突然目の前にライカが出現しどうしてよいものか相談させてください。
祖父の遺物で「LEICA R3MOT」と「LEITZ」のレンズ多数が出てきました。
保管状態は良くなくレンズは致命的な傷、カビなども無く使えそうです。
カメラはレンズ装着状態で置いてあったんですが、
使用できるかどうかの判断は写真を撮るという方法しかないんでしょうか?
また、使用できないときはオーバーホールにいくらくらいかかるのでしょうか?
ちょっと調べたらどこのページにも高いということしか書いてなかったもので。
当方、オートフォーカスの一眼しか使ったことありません。
突然目の前にライカが出現しどうしてよいものか相談させてください。
＞保管状態は良くなくレンズは致命的な傷、カビなども無く使えそうです。
どっちだよｗ
どっちだよｗ
保管状態は良くなかったが、パッと見問題なさそうって事だろ
察してやれよ
察してやれよ
110 ：名無しさん脚：2008/01/22(火) 03:18:25 ID:G/tq6++M
>107
まず電池蓋を開けて中の電池SR44２コを交換してみるべし。
電池がないと動きません。Ｒ３は日本でＯＨすると６万～だね。
程度のいい別の中古が２台ぐらい買えちゃうからOHする人はまずいない。
サファリってオリーブドラブのR3だけは珍重されているようだが。
（台数的にはクロームボディのR3の方が少ないんだけど）
それにOHっても機械の調整ではなく電子部品の交換を意味する。
なので部品在庫のない普通の修理屋は修理できないと思っていい。
俺もR3やR4持ってるけど壊れたらあきらめる覚悟。R4はお不動さんだ。
本気で直したいならアメリカのライカ修理屋に送るのが安上がり。
それでも３万からの値段がかかる。レンズは最低でも１本１万円。
何本レンズがあるのか分からないけど、イイ時代のレンズっぽいね。
自分で使う気がないなら売っちゃったら？カメラも浮かばれるでしょう。
出来ればライカとか詳しい人と売りに行った方がいいね。
もしくはヤフオクに出せば？セットよりもばら売りがお勧め。
まず電池蓋を開けて中の電池SR44２コを交換してみるべし。
電池がないと動きません。Ｒ３は日本でＯＨすると６万～だね。
程度のいい別の中古が２台ぐらい買えちゃうからOHする人はまずいない。
サファリってオリーブドラブのR3だけは珍重されているようだが。
（台数的にはクロームボディのR3の方が少ないんだけど）
それにOHっても機械の調整ではなく電子部品の交換を意味する。
なので部品在庫のない普通の修理屋は修理できないと思っていい。
俺もR3やR4持ってるけど壊れたらあきらめる覚悟。R4はお不動さんだ。
本気で直したいならアメリカのライカ修理屋に送るのが安上がり。
それでも３万からの値段がかかる。レンズは最低でも１本１万円。
何本レンズがあるのか分からないけど、イイ時代のレンズっぽいね。
自分で使う気がないなら売っちゃったら？カメラも浮かばれるでしょう。
出来ればライカとか詳しい人と売りに行った方がいいね。
もしくはヤフオクに出せば？セットよりもばら売りがお勧め。
111 ：名無しさん脚：2008/01/22(火) 03:35:23 ID:150v0y/1
↑善レスだ。
アローカメラの買いたたき名人に相談すればいいじゃん。
アローカメラの買いたたき名人に相談すればいいじゃん。
買い叩かれるだろｗ
買い叩かれない中古カメラなど存在しない
名言
常用としてエルマリート28mmf2､8の非球面か、コシナのビオゴン28mmにするか考えてます。
ライカぽく無くなったエルマリートを買うのは無駄でしょうか？
なんかシグマっぽいですもんね。
ライカぽく無くなったエルマリートを買うのは無駄でしょうか？
なんかシグマっぽいですもんね。
>>116
写り追求するなら、コシゴン28で決りだけど、遊び心あるなら、
古いエルマリートもいいよ。
まあASPHもちっこいから良いかも（なんじゃそりゃ
>>117
あのね、エルマリート非球面って言うのも現行品で、ズマリットには
28mmは無いのね。
どーすれっつーんだよｗ
写り追求するなら、コシゴン28で決りだけど、遊び心あるなら、
古いエルマリートもいいよ。
まあASPHもちっこいから良いかも（なんじゃそりゃ
>>117
あのね、エルマリート非球面って言うのも現行品で、ズマリットには
28mmは無いのね。
どーすれっつーんだよｗ
最近のズマリットって解放値が定まって無いから嫌いかな。
古い野郎なもんでズマリット＝f1､5の刷り込みがあるんで違和感があるのですよ。
そんなだから調べもしてないのだけれど28mmあるの？
やっぱ日本のメーカーに作らせてんのかな？
どっちにせよモノクロで階調出ないと使わなくなるから事前調査しないと買えませんな。
だれか人柱になる人居ませんか？
古い野郎なもんでズマリット＝f1､5の刷り込みがあるんで違和感があるのですよ。
そんなだから調べもしてないのだけれど28mmあるの？
やっぱ日本のメーカーに作らせてんのかな？
どっちにせよモノクロで階調出ないと使わなくなるから事前調査しないと買えませんな。
だれか人柱になる人居ませんか？
120 ：名無しさん脚：2008/01/24(木) 01:39:35 ID:K4TeLeAt
新ズマは2.5でカラスコと合致してて買う気ないす
28mmが出れば考えなくもないがエルマリートより明るいやん
現行～１つ前なら16万ぐらいで出るからエルマリで良いでしょ
さもなきゃズミクロン買った気分でノクトン28でも飼えば？
28mmが出れば考えなくもないがエルマリートより明るいやん
現行～１つ前なら16万ぐらいで出るからエルマリで良いでしょ
さもなきゃズミクロン買った気分でノクトン28でも飼えば？
モノクロを視野に入れるとコシナ系は除外じゃね？
Ｃビオゴンなんて前評判から期待して待ったけどなんて事の無い
解放が暗めで周辺減光も今の時代にしてはと言う程度の感じだったしなぁ。
ライカも現行エルマリートやズマリットの値段が下がった裏事情に興味ある。
誰か知らないか？
Ｃビオゴンなんて前評判から期待して待ったけどなんて事の無い
解放が暗めで周辺減光も今の時代にしてはと言う程度の感じだったしなぁ。
ライカも現行エルマリートやズマリットの値段が下がった裏事情に興味ある。
誰か知らないか？
裏事情なんて写りには関係ネェよ、このゲス野郎
>>122
>>123
ライカ使いにしては下品なオマエには教えてやんねぇよw
今RDP3買って来たが高くなったもんだな。
コンデシ使いのオマエにゃそんなの関係無ぇ～だろうがな。
パナソニック製はライカ使いから除外で頼むよ。
>>123
ライカ使いにしては下品なオマエには教えてやんねぇよw
今RDP3買って来たが高くなったもんだな。
コンデシ使いのオマエにゃそんなの関係無ぇ～だろうがな。
パナソニック製はライカ使いから除外で頼むよ。
素人丸出しですいませんが、購入について質問させてください。
初ライカを買いたいと思っているんですが、普通に店舗で購入するのと、中古カメラ市で買うのと
では中古カメラ市のほうが安いんでしょうか？
今すごく物欲が高まってるんですが、松屋の中古カメラ市まで待ったほうが賢明なのかどうか
判断に迷っています。
ご教授よろしくお願いしますm(_ _)m
初ライカを買いたいと思っているんですが、普通に店舗で購入するのと、中古カメラ市で買うのと
では中古カメラ市のほうが安いんでしょうか？
今すごく物欲が高まってるんですが、松屋の中古カメラ市まで待ったほうが賢明なのかどうか
判断に迷っています。
ご教授よろしくお願いしますm(_ _)m
>>125
中古市はデパートにマージンを払うからその分高いと考えた方がいい。
しかしあれだけの数を一箇所で見られる機会はそうはないし、
中古市のために商品を確保しておいたりするからとっておきのおすすめ品が
含まれている可能性もある。まあその辺は店の考え方によるが。
中古市はデパートにマージンを払うからその分高いと考えた方がいい。
しかしあれだけの数を一箇所で見られる機会はそうはないし、
中古市のために商品を確保しておいたりするからとっておきのおすすめ品が
含まれている可能性もある。まあその辺は店の考え方によるが。
>>126
125です。
ありがとうございます。
ということは、カメラ市を待ったからといって安く買えるわけではないということですね。
うーん、もう思い切って買っちゃおうかなぁ。
新宿ラッキーカメラあたりを考えています。
今さらながら、各店の年末のセールのときに踏ん切りがつかなかったことが悔やまれる・・・
125です。
ありがとうございます。
ということは、カメラ市を待ったからといって安く買えるわけではないということですね。
うーん、もう思い切って買っちゃおうかなぁ。
新宿ラッキーカメラあたりを考えています。
今さらながら、各店の年末のセールのときに踏ん切りがつかなかったことが悔やまれる・・・
自分の出せる金額の目一杯の品にしないと後悔するよ。
松屋の中古市に出て来るような店なら価格は信頼できるから、
買える範囲で目一杯高いのをお買いなさい。
松屋の中古市に出て来るような店なら価格は信頼できるから、
買える範囲で目一杯高いのをお買いなさい。
だれかアラカルトで購入された方いますか？
最初から66万とお高いんですが。
M7やMPの標準価格からのスタートじゃないわけですね。
前からそうでしたっけ？もう少し良心的な値段だったような。
最初から66万とお高いんですが。
M7やMPの標準価格からのスタートじゃないわけですね。
前からそうでしたっけ？もう少し良心的な値段だったような。
131 ：名無しさん脚：2008/01/27(日) 06:09:09 ID:L8rLWfZ8
ラッキーで何を買いたいのかわからんがアンラッキーをつかまないように。
それとだな安いライカってのは、それなりに安いワケがある。
「修理した方がいいんだけど修理すると金が掛かるから現状」って事
もしくは修理出来ない何か理由が内在している個体ってこともある。
なので初心者は目利きの出来る奴と一緒に見て貰って買う方が吉
結局、新品のM6買ってれば良かった…なんて奴ごろごろいるからね。
少なくともカメラ屋の言うことだけ聞いていると危険だわな
それとだな安いライカってのは、それなりに安いワケがある。
「修理した方がいいんだけど修理すると金が掛かるから現状」って事
もしくは修理出来ない何か理由が内在している個体ってこともある。
なので初心者は目利きの出来る奴と一緒に見て貰って買う方が吉
結局、新品のM6買ってれば良かった…なんて奴ごろごろいるからね。
少なくともカメラ屋の言うことだけ聞いていると危険だわな
>130
去年の10月末まで48万スタート
ユーロが急騰してるからどうなのかなと
思ってたら案の定11/1から66万
変更する箇所（巻き上げ、ペイント、ファインダーetc）
の値段も上がったり、ノーコストだったのが有料になったり
してる
実はアラカルト頼んでやるっと
思ってたけどめげて吊るしを買いますた
去年の10月末まで48万スタート
ユーロが急騰してるからどうなのかなと
思ってたら案の定11/1から66万
変更する箇所（巻き上げ、ペイント、ファインダーetc）
の値段も上がったり、ノーコストだったのが有料になったり
してる
実はアラカルト頼んでやるっと
思ってたけどめげて吊るしを買いますた
>>131
125です。ありがとうございます。
そうなんですか…。
いくつかのカメラ店で説明を受けたんですが、どの店も「値段の違いは外観の傷の程度で、
写りにはほとんど違いはない」と言わたんです。
うーん、なかなか難しいですね。
一応、情報は集めてみたんですけど、やっぱり実物の見極めは難しそうです。
OH済みって書いてあるのを買うほうがハズレは少ないんでしょうかね？
買おうと思っているのは主にM2で、値段によってはM3、M4、M6も考えています。
125です。ありがとうございます。
そうなんですか…。
いくつかのカメラ店で説明を受けたんですが、どの店も「値段の違いは外観の傷の程度で、
写りにはほとんど違いはない」と言わたんです。
うーん、なかなか難しいですね。
一応、情報は集めてみたんですけど、やっぱり実物の見極めは難しそうです。
OH済みって書いてあるのを買うほうがハズレは少ないんでしょうかね？
買おうと思っているのは主にM2で、値段によってはM3、M4、M6も考えています。
安物買いの銭失いをした俺が来ましたよ…。
地図で現状渡し委託品IIIaを25,000円くらいで購入（よく覚えてない。）
早速撮ってみたら、1/125以上の高速シャッターが逝かれてた。
近所のカメラ屋経由で修理に出したら（竿灯…）、フランジバックが狂いまくりとのこと。
たぶん、「ショック品」だろうとのことでした…orz。
竿灯の修理費が、ルミでOH＋塗装とほぼ同額だったので、ルミで塗装ついでに入院中。
俺色に染まらせるベース品と言うことで、自分を納得させてます…。
125さん、保障が効くかどうかも、結構重要ですねぇ…（涙目）。
地図で現状渡し委託品IIIaを25,000円くらいで購入（よく覚えてない。）
早速撮ってみたら、1/125以上の高速シャッターが逝かれてた。
近所のカメラ屋経由で修理に出したら（竿灯…）、フランジバックが狂いまくりとのこと。
たぶん、「ショック品」だろうとのことでした…orz。
竿灯の修理費が、ルミでOH＋塗装とほぼ同額だったので、ルミで塗装ついでに入院中。
俺色に染まらせるベース品と言うことで、自分を納得させてます…。
125さん、保障が効くかどうかも、結構重要ですねぇ…（涙目）。
あ、すみません。
「フランジバックが」は「フランジバックも」の間違いでした。
「フランジバックが」は「フランジバックも」の間違いでした。
>>134
125です。
貴重な体験談をありがとうございました。
ある程度相場は頭に入れていますが、それより極端に安いものは要注意ということなんですね…。
134さん、生まれ変わったIIIaが素晴らしいものになっているといいですねぇ。
だんだん緊張してきましたｗ
125です。
貴重な体験談をありがとうございました。
ある程度相場は頭に入れていますが、それより極端に安いものは要注意ということなんですね…。
134さん、生まれ変わったIIIaが素晴らしいものになっているといいですねぇ。
だんだん緊張してきましたｗ
137 ：名無しさん脚：2008/01/27(日) 20:00:05 ID:0U+gUeAo
ルミのチューンを知らないのか？
シャッター測定器すら持って無いんだぞ！
フランジバックだってノギス計測だぞ！
関東で再修理確定だなw
シャッター測定器すら持って無いんだぞ！
フランジバックだってノギス計測だぞ！
関東で再修理確定だなw
ノギスで、どう計測するのかと
ルミアンチ乙
ルミアンチ乙
139 ：名無しさん脚：2008/01/27(日) 21:37:29 ID:0U+gUeAo
もりもりってうんこ入れて、何ミリ入ったかでええやん。
もうええやん。
もうええやん。
142 ：名無しさん脚：2008/01/27(日) 23:08:19 ID:0U+gUeAo
ノギスの使い方も知らんようじゃダイヤルゲージなど理解出来まいwww
143 ：名無しさん脚：2008/01/27(日) 23:13:07 ID:X3Q9+UhE
実用目的で新品に近いブラックペイント、露出計つき、0.72倍ファインダーのライカを買って一生使い倒したいと考えています。ズミクロン35ASPHが常用レンズです。
次の機種が候補ですが、皆さんならどうしますか？蘊蓄聞かせてください。
MP6
現行MP (BP)
M6TTL 0.72 LHSA (BP)
よろしくお願いします。
次の機種が候補ですが、皆さんならどうしますか？蘊蓄聞かせてください。
MP6
現行MP (BP)
M6TTL 0.72 LHSA (BP)
よろしくお願いします。
ま、>>141の言ってることが真実だな。
>>143
自分で決め炉や！
自分で決め炉や！
>>143
実用ライカを一台買って使いたおすって．．．。
みんな最初はそう言って鼻の穴をふくらませるのよ。
でもね、ライカってそうはいかないのよ、魔物だから。
今はDIII一台、M4ブラックペイント一台に落ち着いた
アタシも最初はそう思っていたのよ、１５年前のアタシね。
写真を撮るのにライカを使おうってところですでに．．．。
あきらめて好きなのを買って欲望に身を委ねるしか無いのよ。
病気が治るまではね。
実用ライカを一台買って使いたおすって．．．。
みんな最初はそう言って鼻の穴をふくらませるのよ。
でもね、ライカってそうはいかないのよ、魔物だから。
今はDIII一台、M4ブラックペイント一台に落ち着いた
アタシも最初はそう思っていたのよ、１５年前のアタシね。
写真を撮るのにライカを使おうってところですでに．．．。
あきらめて好きなのを買って欲望に身を委ねるしか無いのよ。
病気が治るまではね。
147 ：名無しさん脚：2008/01/28(月) 11:45:19 ID:HqfNdN8Y
143です。
レスありがとうございます。
今M4シルバーもってます。やっぱり（ほぼ）新品ライカを買うって夢じゃあないですか！
なのでもっと蘊蓄いただけたら幸いです。
レスありがとうございます。
今M4シルバーもってます。やっぱり（ほぼ）新品ライカを買うって夢じゃあないですか！
なのでもっと蘊蓄いただけたら幸いです。
ＬＨＳＡ→限定品、ＴＴＬベースなのがネック
ＭＰ６→シーベルの仕込限定品、現在暴落中
ＭＰ→実用機、アラカルトしなくても刻印を我慢して革を張替れば使いやすくなる、と思うが俺は張替えてない
ＭＰ６→シーベルの仕込限定品、現在暴落中
ＭＰ→実用機、アラカルトしなくても刻印を我慢して革を張替れば使いやすくなる、と思うが俺は張替えてない
なあ、おまいらのライカって一体何本フィルム通したのえ？
ちなみに俺のM4-Pはたった160本だわ
ちなみに俺のM4-Pはたった160本だわ
134だが、竿灯安置はいっぱい見たけど、ルミ安置ってはじめて見た。
そーか、ここでも安物買いの…、だったのか？
そーか、ここでも安物買いの…、だったのか？
151 ：名無しさん脚：2008/01/28(月) 22:08:04 ID:h4iJbXrx
ルミってシャッターローラーやドラムまで分解してないでしょ
巻き上げトルクとシャッター音重視だからフィルムの年間消費量が
カメラの購入台数よりも少ないと言われる湘南の連中向きだね
巻き上げトルクとシャッター音重視だからフィルムの年間消費量が
カメラの購入台数よりも少ないと言われる湘南の連中向きだね
アラカルトの試算が８０万超えた。
Ｍ７ＢＰ造るとしたら中古をドイツに送って各部交換で出来ないものだろうか？
Ｍ７ＢＰ造るとしたら中古をドイツに送って各部交換で出来ないものだろうか？
153 ：名無しさん脚：2008/01/29(火) 18:06:24 ID:CChEZCfr
>>146
写真を撮るのにライカを使おうってところですでに．．．。
あきらめて好きなのを買って欲望に身を委ねるしか無いのよ。
病気が治るまではね。
自分はM6ブラッククロームの0.72と0.85の2台に着地点を見出したよ。
やはり物欲で落ち着くまでは買っては売り、買っては売りが多いのだろうね。
つくづく安上がりな自分とM6の2台に満足w
写真を撮るのにライカを使おうってところですでに．．．。
あきらめて好きなのを買って欲望に身を委ねるしか無いのよ。
病気が治るまではね。
自分はM6ブラッククロームの0.72と0.85の2台に着地点を見出したよ。
やはり物欲で落ち着くまでは買っては売り、買っては売りが多いのだろうね。
つくづく安上がりな自分とM6の2台に満足w
まだ落ち着けない俺がいる…orz。
M4P・CLEを経て今はM5・M3・IIIaを使っている。
それなりに満足しているが、DIII or DIIが気になってね…。
いや、IIIaとの住み分けが出来ないわけですが。
M4P・CLEを経て今はM5・M3・IIIaを使っている。
それなりに満足しているが、DIII or DIIが気になってね…。
いや、IIIaとの住み分けが出来ないわけですが。
去年の11月28日にアラカルト試算したら税込み55万ちょっとだったのに、すごく値上がりしてるねー
ttp://www.borujoa.org/upload/source/upload16425.pdf
ttp://www.borujoa.org/upload/source/upload16425.pdf
>>153
再発したらつらいぞ～
前はあんなに安かったのになんでこんなに高いの?う～っ…でも欲しい～っ!
ってな具合で苦しみはより大きいWWW
M2BP M2-R M4BP MPﾊﾝﾏ-で落ち着いたｵﾚ
再発したらつらいぞ～
前はあんなに安かったのになんでこんなに高いの?う～っ…でも欲しい～っ!
ってな具合で苦しみはより大きいWWW
M2BP M2-R M4BP MPﾊﾝﾏ-で落ち着いたｵﾚ
>>147
（ほぼ）新品ライカを買うって夢じゃあないですか！
MPブラックペイント、MP LHSA（ハンマートーン）も買ってみたのよ、実際のところ。新品ライカってさぞいいだろうって思ってね。
で、結局一日使えば同じなのに気づいちゃったのよね。
そりゃあ確かに箱を開ける時はコーフンしたけどね。
それで目が覚めて、というか、そろそろお金もなくなって（笑）
落ち着いたのよ。
>>154
DIIIはいいよ、手におさまる感触はこれぞライカって感じ。
（ほぼ）新品ライカを買うって夢じゃあないですか！
MPブラックペイント、MP LHSA（ハンマートーン）も買ってみたのよ、実際のところ。新品ライカってさぞいいだろうって思ってね。
で、結局一日使えば同じなのに気づいちゃったのよね。
そりゃあ確かに箱を開ける時はコーフンしたけどね。
それで目が覚めて、というか、そろそろお金もなくなって（笑）
落ち着いたのよ。
>>154
DIIIはいいよ、手におさまる感触はこれぞライカって感じ。
158 ：名無しさん脚：2008/01/30(水) 18:20:07 ID:GEJnXcjg
143=147です。
皆様レスありがとうです。
やっぱり写真を愛する者は皆同じ感じですね。
温かい気持ちにすらなります。
新品ライカって、やっぱり一度買ってみないと解らないんだと思います。
そして、新品ライカは、特に旧製品は、今より値上がりすることはあっても値下がりは決してないと私は考えます。
ならば今買え、という理屈です。
僕もヤシコンを中心にいろんなカメラを買いましたけど、
露出計内蔵のブラックペイントライカって、ほぼパーフェクトな存在だと思うんです。
だから僕は何も迷う必要がありません。。
金さえあれば、、、、orz
皆様レスありがとうです。
やっぱり写真を愛する者は皆同じ感じですね。
温かい気持ちにすらなります。
新品ライカって、やっぱり一度買ってみないと解らないんだと思います。
そして、新品ライカは、特に旧製品は、今より値上がりすることはあっても値下がりは決してないと私は考えます。
ならば今買え、という理屈です。
僕もヤシコンを中心にいろんなカメラを買いましたけど、
露出計内蔵のブラックペイントライカって、ほぼパーフェクトな存在だと思うんです。
だから僕は何も迷う必要がありません。。
金さえあれば、、、、orz
MPのペイントは光沢が強すぎて下品に思えるし、
M2やM4のペイントは質が悪くプツプツと泡のようなものが浮いてくるらしいし、
リペイントはどこがいいのかわからないしで
ブラックペイントが欲しいのに手を出せていないんだよね。
ブラックペイント使ってる人はうらやましいです。
M2やM4のペイントは質が悪くプツプツと泡のようなものが浮いてくるらしいし、
リペイントはどこがいいのかわからないしで
ブラックペイントが欲しいのに手を出せていないんだよね。
ブラックペイント使ってる人はうらやましいです。
現行MPのペイントなんか言うほど光沢無いよ。
俺は物足りなくて一生懸命磨いたらやっと光沢出てきた。
ネットの受売りもほどほどにな。
俺は物足りなくて一生懸命磨いたらやっと光沢出てきた。
ネットの受売りもほどほどにな。
>160
そうなんですか？
実際触ってみて光沢が強いと感じたんですが。
個人差ですかね。
そうなんですか？
実際触ってみて光沢が強いと感じたんですが。
個人差ですかね。
MPってチープ感が漂いまくりだろ
163 ：名無しさん脚：2008/01/31(木) 12:24:40 ID:YXr7hF+K
>.163
やってみなきゃ、わからないさ。
やってみなきゃ、わからないさ。
わたしの彼の口癖 それは僕のじゃないよ～♪
>>165
ﾗｲｶの中古市場から預かってるだけなんだよ～
ﾗｲｶの中古市場から預かってるだけなんだよ～
167 ：名無しさん脚：2008/01/31(木) 23:30:30 ID:YXr7hF+K
168 ：名無しさん脚：2008/02/01(金) 00:01:55 ID:fkOR1jOb
143=147=158です。やはりこうやって盛り上がれるライカって素晴らしい。
163さん、お気持ち忘れません、ありがとう。
ブラックペイントのテカり具合について、最近実機で比較しました。
M6TTLミレニアム＞MP6＞現行MP＞＞＞M4、M2
でした。
M4のBPはかな～りマットでベタッとした感じ。かなりカッコイイ。１番すきかも。
現行MPのは、MP6のと表面処理が違う感じ。薄皮一枚マットにした感じ。MP6よりも塗りが薄い感じ。
M6TTLミレニアムが断トツでピッカピッカでした。
ご参考まで。
163さん、お気持ち忘れません、ありがとう。
ブラックペイントのテカり具合について、最近実機で比較しました。
M6TTLミレニアム＞MP6＞現行MP＞＞＞M4、M2
でした。
M4のBPはかな～りマットでベタッとした感じ。かなりカッコイイ。１番すきかも。
現行MPのは、MP6のと表面処理が違う感じ。薄皮一枚マットにした感じ。MP6よりも塗りが薄い感じ。
M6TTLミレニアムが断トツでピッカピッカでした。
ご参考まで。
最近初めてのライカM2を買ったんですけど60/1秒が他のシャッター音よりも高い音がする気がするのですがこれは故障なのでしょうか？
そしてまた修理屋が儲かる訳か…
うちの黒DⅢはあちこち剥げて距離計曇ってきたが
シャッターだけは調子が良いんでメイン張ってる
人それぞれだけど剥き出しで使えるぼろぼろのライカ一つ持ってたら
あんまり神経質にならなくて済むかもね
うちの黒DⅢはあちこち剥げて距離計曇ってきたが
シャッターだけは調子が良いんでメイン張ってる
人それぞれだけど剥き出しで使えるぼろぼろのライカ一つ持ってたら
あんまり神経質にならなくて済むかもね
ﾋﾟｺﾚｯﾄさんが釣りじゃないことをねがいながらもうﾁｮｲ書くわ
ﾋﾟｺﾚｯﾄさんﾗｲｶ初めてって書いてるけど写真は初めてじゃないよね
もしｵﾚがその個体手に入れたら気になるｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞとその前後を露出一段変えながら撮るね
勿論適正露出でﾎﾞｹは気にしない
これを6ｾｯﾄ撮ったらあと18ｶｯﾄ1/60で適正露出になるように撮る
これもﾎﾞｹとか関係ﾅｼ
出来上がり見て気になりゃお布施払えばいいじゃん
おかしかったらﾄﾞｴﾛｲ人訂正ﾖﾛｼｸ
ｵﾚって甘い?
ﾋﾟｺﾚｯﾄさんﾗｲｶ初めてって書いてるけど写真は初めてじゃないよね
もしｵﾚがその個体手に入れたら気になるｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞとその前後を露出一段変えながら撮るね
勿論適正露出でﾎﾞｹは気にしない
これを6ｾｯﾄ撮ったらあと18ｶｯﾄ1/60で適正露出になるように撮る
これもﾎﾞｹとか関係ﾅｼ
出来上がり見て気になりゃお布施払えばいいじゃん
おかしかったらﾄﾞｴﾛｲ人訂正ﾖﾛｼｸ
ｵﾚって甘い?
173 ：名無しさん脚：2008/02/01(金) 20:46:23 ID:1VYCjmYl
いいんじゃね。どうせ機械式の古いものだし
ヤフオクに170万台のDRズミクロンが出てるが、コーティングが青なのと内ギザなのが気になる。
外ギザ→内ギザ、青系→アンバー系コーティングの切り替えは何番なんだっけ？
外ギザ→内ギザ、青系→アンバー系コーティングの切り替えは何番なんだっけ？
175 ：ﾋﾟｺﾚｯﾄ：2008/02/01(金) 21:04:53 ID:UQJHuCxD
はじめて書きこんだのでやりかたわかんなくてなにがやばかったのですか？
>>174
気にしない ｵﾚのDRｽﾞﾐもﾆｺｲﾁ
買う時説明あったしﾆｺｲﾁとしてはﾁｮｲ高いが純正よりは安い値段で買った
写りはｶﾗｰだとﾁｮｲ黄色いがﾓﾉｸﾛだといい感じだと思ってる(自分に言い聞かせてる)
だから満足
でもあのｵﾔｼﾞ聞かなきゃ黙って売ろうとしてたぜ
気にしない ｵﾚのDRｽﾞﾐもﾆｺｲﾁ
買う時説明あったしﾆｺｲﾁとしてはﾁｮｲ高いが純正よりは安い値段で買った
写りはｶﾗｰだとﾁｮｲ黄色いがﾓﾉｸﾛだといい感じだと思ってる(自分に言い聞かせてる)
だから満足
でもあのｵﾔｼﾞ聞かなきゃ黙って売ろうとしてたぜ
後塗するならどこがおすすめですか？
体験談聞かせてください。
体験談聞かせてください。
178 ：69：2008/02/01(金) 22:28:42 ID:UR4e0TAA
179 ：ﾋﾟｺﾚｯﾄ：2008/02/01(金) 22:36:03 ID:UQJHuCxD
必ず書かないといけないものかと…ありがとうごさいました
あぁ・・・なんたること・・・・
２ちゃんに限らず、基本的にネットでは個人情報を書かない事
２ちゃんに限らず、基本的にネットでは個人情報を書かない事
>>179
Mail覧には『sage』と書いとくと幸せになれます
あと、アドバイスで『fusianasan』と入力しろと言われる事もありますが
絶対には入力しないように
詳細はガイド読んでネ
http://info.2ch.net/guide/
Mail覧には『sage』と書いとくと幸せになれます
あと、アドバイスで『fusianasan』と入力しろと言われる事もありますが
絶対には入力しないように
詳細はガイド読んでネ
http://info.2ch.net/guide/
182 ：ﾋﾟｺﾚｯﾄ：2008/02/01(金) 22:58:59 ID:UQJHuCxD
今アド変してきました。
いろいろとすみませんでした。
いろいろとすみませんでした。
うわっ!ﾗｲｶｽﾚにいいﾋﾄが今だけで二人もいるよ。
ｵﾚもﾁｮﾋﾟｰﾘ嬉しいぜ
でもｵﾚ釣り針付いてるかのﾋﾄﾊﾞｼﾗｰだった?
もうﾄﾞﾛﾝします
ｵﾚもﾁｮﾋﾟｰﾘ嬉しいぜ
でもｵﾚ釣り針付いてるかのﾋﾄﾊﾞｼﾗｰだった?
もうﾄﾞﾛﾝします
ドロンジョ様
>>184
おしおきだべぇ～
ｵﾚん家地方今日は雨
ﾋﾟｺちゃん露光確認できるかなぁ
ｶﾗｰﾈｶﾞ入れてそうで心配だよ
でもちょっとﾑｶついたからｲｼﾞﾜﾙ書いちゃう
ちゃんと撮れよ
い ち ぶ ん の ろ く じ ゅ う び ょ う
のｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞでWWWWWW
60秒のｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞ付いてるM2なんか偽ﾓﾝだよっ
おしおきだべぇ～
ｵﾚん家地方今日は雨
ﾋﾟｺちゃん露光確認できるかなぁ
ｶﾗｰﾈｶﾞ入れてそうで心配だよ
でもちょっとﾑｶついたからｲｼﾞﾜﾙ書いちゃう
ちゃんと撮れよ
い ち ぶ ん の ろ く じ ゅ う び ょ う
のｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞでWWWWWW
60秒のｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞ付いてるM2なんか偽ﾓﾝだよっ
186 ：名無しさん脚：2008/02/02(土) 22:08:31 ID:Acl209Zh
M6ｸﾗｼｯｸの0.58ﾌｧｲﾝﾀﾞｰものがほしい。
ニコイチでつくるしかないのだが
ニコイチでつくるしかないのだが
187 ：名無しさん脚：2008/02/02(土) 23:43:41 ID:BiNkyi6/
TTLボディは背が高くて格好わるいからね
戦前の黒モデルに施していた刻印の銀象眼仕上げも
出来るのかなそこ
出来るのかなそこ
Ⅲcのスローが逝ってもうた･･･
Ⅲc「僕のこと…忘れてください。」
レンズ側についてるレンズ着脱位置指標のアレ＝赤玉
エルマーM90mmの赤玉、根元から折れてて無いんだが
代わりになる手頃な赤玉ってないもんかな
エルマーM90mmの赤玉、根元から折れてて無いんだが
代わりになる手頃な赤玉ってないもんかな
つＢＢ弾
195 ：名無しさん脚：2008/02/05(火) 20:52:17 ID:YWdHO+J3
新宿のラッキーにある。
でも赤がくすんでるのでかっこわるいかも。
まち針の赤いのを割る手もあるか？
でも赤がくすんでるのでかっこわるいかも。
まち針の赤いのを割る手もあるか？
赤チンでも塗っとけ
ラッキーの後付け指標、くすんでる、っていうのか？ 逆に透明だった記憶があるが。
199 ：名無しさん脚：2008/02/07(木) 22:40:22 ID:tyvElpXs
すいません、教えてください。
祖父が亡くなっていらない物を質屋に出したのですが
一つだけ値段がつけれないと言われた物があって
調べてみると「M4-2ゴールデン・ライカ」だとわかりました。
かなり古い物でムチャクチャ重たいんです。
レンズもピカピカの金で必要ないので売りたいんですが
今このカメラの価値ってあるんでしょうか？
日本には２０台しかきてないって見たような気がするんですが
質屋には「金なんてもう誰ももたない」って聞きました。
このカメラをオークションに出すとどれくらいの値段になるんでしょうか？
祖父が亡くなっていらない物を質屋に出したのですが
一つだけ値段がつけれないと言われた物があって
調べてみると「M4-2ゴールデン・ライカ」だとわかりました。
かなり古い物でムチャクチャ重たいんです。
レンズもピカピカの金で必要ないので売りたいんですが
今このカメラの価値ってあるんでしょうか？
日本には２０台しかきてないって見たような気がするんですが
質屋には「金なんてもう誰ももたない」って聞きました。
このカメラをオークションに出すとどれくらいの値段になるんでしょうか？
一度酸っぱい所で聞いてみ
そっからｽﾀｰﾄって事でどう？
そっからｽﾀｰﾄって事でどう？
201 ：名無しさん脚：2008/02/07(木) 23:25:40 ID:/1Xxn5Ec
結構いい値段になるとは思うけど、バカ高くにはならない。
レンズや特製BOXまでついてて４０万で売れれば上出来かな？
使ってないってことで後からOHすることを考えれば３０万が妥当か。
Ｌ悶社は最近値付けを安く言うんで、アテにならんよ。
レンズや特製BOXまでついてて４０万で売れれば上出来かな？
使ってないってことで後からOHすることを考えれば３０万が妥当か。
Ｌ悶社は最近値付けを安く言うんで、アテにならんよ。
202 ：199：2008/02/08(金) 00:03:59 ID:oDADrLVX
上の方々ありがとうございます。
ご意見を参考に色々回ってまた決める事にします。
ご意見を参考に色々回ってまた決める事にします。
ムチャクチャ重たいって、、メッキだよな、確か、、、。
>>203
コンデジしかいじったことなけりゃ、ムチャクチャ重いと思うだろｗ
コンデジしかいじったことなけりゃ、ムチャクチャ重いと思うだろｗ
206 ：名無しさん脚：2008/02/08(金) 18:21:03 ID:OAbj8LBb
ズミルクス付きなら４０～５０万ぐらいか？
個人的にはじいさんの代わりに使ってあげて欲しいなぁ。
個人的にはじいさんの代わりに使ってあげて欲しいなぁ。
208 ：名無しさん脚：2008/02/08(金) 23:30:50 ID:Z5T3t7Zg
金のライカなら先ずＹ縣先生に打信すべきだろうが
今のライカのストラップってどう？
金具で傷がつきそうだけど。
みんなはどんなストラップつけてますか？
金具で傷がつきそうだけど。
みんなはどんなストラップつけてますか？
210 ：名無しさん脚：2008/02/09(土) 03:42:05 ID:x5BjVCsN
評判の悪いライカ純正。
26歳でフリーター。ライカを買ったら負け色な気分は少しは晴れるでしょうか？
212 ：名無しさん脚：2008/02/09(土) 04:21:23 ID:x5BjVCsN
金ぴかM4-2あった。
tp://www.komehyo-camera.com/search/ca004.asp?bar=5506000321343
状態が良ければ、これぐらいで売れるかも。
オスカー・バルナック生誕１００周年記念モデルで限定１００台だと。
tp://www.komehyo-camera.com/search/ca004.asp?bar=5506000321343
状態が良ければ、これぐらいで売れるかも。
オスカー・バルナック生誕１００周年記念モデルで限定１００台だと。
>>209
僕はアルチザンの革ストラップです。
一応、保護のためのレザーのカバーみたいなのがついてます。
>>213
うまい使い方ですねぇ。
まぁ、一台しか持ってない僕には・・・｡･ﾟ･(ﾉ∀｀)･ﾟ･｡
僕はアルチザンの革ストラップです。
一応、保護のためのレザーのカバーみたいなのがついてます。
>>213
うまい使い方ですねぇ。
まぁ、一台しか持ってない僕には・・・｡･ﾟ･(ﾉ∀｀)･ﾟ･｡
アルチザン多いね。
俺も今アルチザン使ってるんだが、カメラが落下する事件を聞いてからは心配でね。
ライカ純正にしようかと思ったんだが、評判悪いんだね。
ライカ使いなら長徳の復刻ストラップ使ってる人いないのかな。
ttp://ameblo.jp/public/image/displayimage.do?imagePath=/user_images/31/17/10039872252.jpg
この方が使ってる紐みたいなのもいいかなと思ってる。
どこで売ってるか誰か知ってますか？
俺も今アルチザン使ってるんだが、カメラが落下する事件を聞いてからは心配でね。
ライカ純正にしようかと思ったんだが、評判悪いんだね。
ライカ使いなら長徳の復刻ストラップ使ってる人いないのかな。
ttp://ameblo.jp/public/image/displayimage.do?imagePath=/user_images/31/17/10039872252.jpg
この方が使ってる紐みたいなのもいいかなと思ってる。
どこで売ってるか誰か知ってますか？
俺は酸っぱい所オリジナルのコードバンストラップ使ってる。
薄くて、しなやかでいい感じ。
薄くて、しなやかでいい感じ。
>>カメラが落下する事件
俺はカメラバッグのストラップが片方切れた事がある。
買って3,4回使っていたら突然バッグが落下、あわててキャッチした。
上蓋のファスナーが開いてたから落下したらやばかった。
中身はM3にレンズと小さな露出計だけ、たいした重さじゃない。
バックをよくみたらストラップ部の縫いしろが浅くきちんと縫われていない。
ストラップも問題あってリコールの問題もあったし
企画が先走りして品質管理に問題ありそう。
俺はカメラバッグのストラップが片方切れた事がある。
買って3,4回使っていたら突然バッグが落下、あわててキャッチした。
上蓋のファスナーが開いてたから落下したらやばかった。
中身はM3にレンズと小さな露出計だけ、たいした重さじゃない。
バックをよくみたらストラップ部の縫いしろが浅くきちんと縫われていない。
ストラップも問題あってリコールの問題もあったし
企画が先走りして品質管理に問題ありそう。
>>219
俺はかなり前（10年くらい？）に買ったやつでいい感じだよ。
肩の位置にくるパッドに型押しのLマークが付いてる。
現在の品質は判らないけど、コードバンならではの薄さと光沢は
使い込んでも変わらない。
俺はかなり前（10年くらい？）に買ったやつでいい感じだよ。
肩の位置にくるパッドに型押しのLマークが付いてる。
現在の品質は判らないけど、コードバンならではの薄さと光沢は
使い込んでも変わらない。
221 ：名無しさん脚：2008/02/10(日) 01:27:07 ID:QYyB0y/n
銀一のA&Aを使ってますわ
>>222
ども！
さっき酸っぱい所見てきたんだけど、ケースとセット販売になってたんだね。
以前は単品で売ってて確か5000円位だったよ。
色も黒と茶があって、俺は茶色を選んだんだけど茶色は今作ってないみたいだから
正解だったかもしれない。
このストラップ大事にしないといけないね。
ども！
さっき酸っぱい所見てきたんだけど、ケースとセット販売になってたんだね。
以前は単品で売ってて確か5000円位だったよ。
色も黒と茶があって、俺は茶色を選んだんだけど茶色は今作ってないみたいだから
正解だったかもしれない。
このストラップ大事にしないといけないね。
>>223
俺が買おうかと思って見ていた時はストラップ単品なら茶色もあったんですが…。
ケースは黒オンリーだった。
茶色ってどんな色調ですかね？
コードバンで濃いワインレッドと言うか海老茶色みたいなのが欲しいんだけど。
俺が買おうかと思って見ていた時はストラップ単品なら茶色もあったんですが…。
ケースは黒オンリーだった。
茶色ってどんな色調ですかね？
コードバンで濃いワインレッドと言うか海老茶色みたいなのが欲しいんだけど。
残念だけど海老茶色ではないな～
近い色だったら森永ミルクチョコレートのパッケージの色かな？
わかりにくくてスマソ。
こげ茶色の一歩踏みとどまった感じでボディ保護用のあて皮も同色。
裏は濃い目のベージュって感じ。
つり環や長さ調整のバックル＆ハトメはニッケルっぽい渋めの銀でメッキではないみたい。
そんなところです。
近い色だったら森永ミルクチョコレートのパッケージの色かな？
わかりにくくてスマソ。
こげ茶色の一歩踏みとどまった感じでボディ保護用のあて皮も同色。
裏は濃い目のベージュって感じ。
つり環や長さ調整のバックル＆ハトメはニッケルっぽい渋めの銀でメッキではないみたい。
そんなところです。
ルミエールか関東カメラでリペイントした人いますか？
仕上がりはどうでしょう？
仕上がりはどうでしょう？
まずは片付けをしろって店
竿灯で、M5をオリーブドラブに塗ったよ。
仕上がりにはとても満足。質感も良いし、色と革のバランスも良かった。
別のカメラを安めの店（黒塗り3マゾくらい）で塗ったけど、質感的にはそれなりだった。
（なんか、ムラがあるような感じだったり、色目も安い感じ。）
ただ、竿灯は高いよー！
つーわけで、今IIIaをルミに入院させてます。赤くしよーと思って。
仕上がりにはとても満足。質感も良いし、色と革のバランスも良かった。
別のカメラを安めの店（黒塗り3マゾくらい）で塗ったけど、質感的にはそれなりだった。
（なんか、ムラがあるような感じだったり、色目も安い感じ。）
ただ、竿灯は高いよー！
つーわけで、今IIIaをルミに入院させてます。赤くしよーと思って。
いや、厳密には「シャア専用色」で注文中…w
>>233
俺がその注文請けたら顔色がデスラー総統になるな
俺がその注文請けたら顔色がデスラー総統になるな
竿燈のオリーブは少し明る過ぎないか？
オリジナルとされるＭ３オリーブがタミヤカラーのOGなのに対し、Ｍ１やＭ４-２のはODって感じ。
Ｍ３のだけ時代背景的にＭ５１フィールドジャケットに合わせた？
オリジナルとされるＭ３オリーブがタミヤカラーのOGなのに対し、Ｍ１やＭ４-２のはODって感じ。
Ｍ３のだけ時代背景的にＭ５１フィールドジャケットに合わせた？
どうでもいいよ。
ベトナムにもカンボジアにも行かないくせに。
ベトナムにもカンボジアにも行かないくせに。
>234
最初は、「トップ＋ボトム：明るめの赤、革：ボルドー」で注文したんだけど、
ルミの担当さんとメールで半月くらい話し合った挙句、シャア専用色でまとまった。
「シャア専用色」の言葉を切り出したときは流石に緊張した（ふざけてると思われる
のでは、と）けど、担当さんはとてもよい人でした。でも、ガンダムは良く知らないら
しい。
>235
おっしゃるとおり、確かに少し明るいかな。黄緑に近いオリーブ。ACAM-104のカー
キと良く合うよ。
オリジナル知らないけどw
最初は、「トップ＋ボトム：明るめの赤、革：ボルドー」で注文したんだけど、
ルミの担当さんとメールで半月くらい話し合った挙句、シャア専用色でまとまった。
「シャア専用色」の言葉を切り出したときは流石に緊張した（ふざけてると思われる
のでは、と）けど、担当さんはとてもよい人でした。でも、ガンダムは良く知らないら
しい。
>235
おっしゃるとおり、確かに少し明るいかな。黄緑に近いオリーブ。ACAM-104のカー
キと良く合うよ。
オリジナル知らないけどw
担当Ｔ橋か？
で、なんでその色にするの？
その個体に恨みがあるようにも思えるw
趣味だとするとＹ縣センセと良い勝負だね。
俺の趣味全開で作るとしたら
ラメ入りの黒塗りカバーでシェルに革は貼らずエアーブラシで八代亜紀か武者絵を書いてエナメル貼りかな。
で、なんでその色にするの？
その個体に恨みがあるようにも思えるw
趣味だとするとＹ縣センセと良い勝負だね。
俺の趣味全開で作るとしたら
ラメ入りの黒塗りカバーでシェルに革は貼らずエアーブラシで八代亜紀か武者絵を書いてエナメル貼りかな。
バックドアって真鍮じゃなくてアルミ？
>>238
ヤマトの諸君…
じゃなくてキャスバル兄さんか…ＷＷＷ
昼から呑んでて酔ってるから、ゴメンな。
いんじゃね？趣味全開でＷＷＷ
>>239
それも怨みあんだろ？
せめて｢雨の慕情｣の頃の亜紀ちゃんにしといてくれよ。
ヤマトの諸君…
じゃなくてキャスバル兄さんか…ＷＷＷ
昼から呑んでて酔ってるから、ゴメンな。
いんじゃね？趣味全開でＷＷＷ
>>239
それも怨みあんだろ？
せめて｢雨の慕情｣の頃の亜紀ちゃんにしといてくれよ。
やる時は「舟歌」にきめてあるんだ。
電飾にウロコ模様付きでね。
つーかさ、俺マジに携帯で演歌聞きながらスナップしてるぜ。
八代亜紀、テレサテン、桂銀淑、石川さゆり。
赤提灯やネオンに惹かれる習性があるとするとアポズミクロンに逝くべきかな？
電飾にウロコ模様付きでね。
つーかさ、俺マジに携帯で演歌聞きながらスナップしてるぜ。
八代亜紀、テレサテン、桂銀淑、石川さゆり。
赤提灯やネオンに惹かれる習性があるとするとアポズミクロンに逝くべきかな？
言っておくが俺だってヤマト世代だぜ。
勿論全作劇場観賞だよ。
９９９はどうだったかな。
山口百恵のセミヌードも行きたかったし、畑中葉子のワンワンスタイルも見たかったなぁ。
「後ろから前からどぉ～ぞぉ～」
勿論全作劇場観賞だよ。
９９９はどうだったかな。
山口百恵のセミヌードも行きたかったし、畑中葉子のワンワンスタイルも見たかったなぁ。
「後ろから前からどぉ～ぞぉ～」
デスラー総統「キミは馬鹿かね？」
ガミラスに下品な男はいらん。
246 ：名無しさん脚：2008/02/13(水) 23:01:55 ID:Ljb0/ebj
M4のファインダーのバル切れってM4-2とかの部品で修理可能なんですか？
さあな
M型のファインダーブロックのサイズは共通じゃなかったっけ
ライカジャパンで
ファインダーブロック全交換、部品代８０Ｋコース
ファインダーブロック全交換、部品代８０Ｋコース
釣りだと思ってレスしなかったけど、ファインダーブロック交換で八万円ってマジか？
前に聞いた時は二十万円って言ってた気がする。
それじゃ高すぎるってんで竿燈に駆け込んで八万円ぐらいだったんだ。
Ｍ３だったからそれで正解だったけどね。
レンズのバルサムも再コートも竿燈は高いけどいい仕事するね。
前に聞いた時は二十万円って言ってた気がする。
それじゃ高すぎるってんで竿燈に駆け込んで八万円ぐらいだったんだ。
Ｍ３だったからそれで正解だったけどね。
レンズのバルサムも再コートも竿燈は高いけどいい仕事するね。
ライカジャパンは工賃が高いんだよ、
この間出してみてよく分かった。
この間出してみてよく分かった。
ファインダーブロック交換無しで、
再蒸着は無理なんでしたよね？
再蒸着は無理なんでしたよね？
ファインダーブロックを交換しないで、バルサムキレを再蒸着できるのは竿燈だけで、費用は８万ぐらい。
オーバーホールと同時だと５万ぐらいだったと思う。
オーバーホールと同時だと５万ぐらいだったと思う。
255 ：69：2008/02/16(土) 20:03:53 ID:Jbro91AI
>>253
5万+オーバーホール代､ってことだよね?
5万+オーバーホール代､ってことだよね?
特に腕のいいオーバーホールをするところってどのショップでしょうか。
現在、オーバーホールするのにどのショップにするか迷っています。
現在、オーバーホールするのにどのショップにするか迷っています。
本当に精度の高い仕事したかどうか判定できるなら、その人は腕の良い職人
だと思う。我々素人じゃ判定は無理。
だと思う。我々素人じゃ判定は無理。
256見たいのは定期的に湧いてくるね、過去スレも読まずに。
人としての相性と仕上がった機器としての相性があるから一概には言えないだろう。
例えば、ヤッシーの接客は最悪だし仕上がりも客を見てると感じるし、ライカジャパンの接客は言葉遣いは良いけど見下した感じだし、パーテーションの裏から聞こえる笑い声は気分の良いものではない。
例えば、ヤッシーの接客は最悪だし仕上がりも客を見てると感じるし、ライカジャパンの接客は言葉遣いは良いけど見下した感じだし、パーテーションの裏から聞こえる笑い声は気分の良いものではない。
261 ：名無しさん脚：2008/02/19(火) 20:23:27 ID:QrFHl647
ライカ現行新品の買い時について教えてください。
ギンザの人は早く買った方が良いと言いますが
更に値上げする予定かとの問いには返事をしません。
これは「値上げしても買える奴は買うからもっとカモってやるぜ」って事？
シイベルからライカジャパンになって国内の販売台数は確実に減少したと思うと言うより
寧ろライカ離れを促進しているようにも感じるのだが何で販売価格を縛るってまで
客や販売店に嫌われようとするのだろうか？
ギンザの人は早く買った方が良いと言いますが
更に値上げする予定かとの問いには返事をしません。
これは「値上げしても買える奴は買うからもっとカモってやるぜ」って事？
シイベルからライカジャパンになって国内の販売台数は確実に減少したと思うと言うより
寧ろライカ離れを促進しているようにも感じるのだが何で販売価格を縛るってまで
客や販売店に嫌われようとするのだろうか？
>>261
そんなことを社員にストレートに尋ねるあんたもどうかしてるよ
そんなことを社員にストレートに尋ねるあんたもどうかしてるよ
264 ：名無しさん脚：2008/02/19(火) 21:56:53 ID:hzRwc6a+
なんだか知らないけど銀座のライカジャパンの店に期待しすぎってか、変な勘違いしてる人多いねぇ。
あそこにモノクロDPE頼んで喜んでいる地方人もどっかのブログで見たけど不可解。
将来的に円安で値上げすることはあっても値下がりはありえないでしょう。
昔はL悶社で新品M6が１８万で売られていたことを考えるとねぇ…。
早く買った方がいいってのは、ある意味本当の事なんだから
それを教えて貰って文句言うってのは、ほんと困ったもんだ。
高いライカ買ってからもいろいろ文句言うんだろうな。
あそこにモノクロDPE頼んで喜んでいる地方人もどっかのブログで見たけど不可解。
将来的に円安で値上げすることはあっても値下がりはありえないでしょう。
昔はL悶社で新品M6が１８万で売られていたことを考えるとねぇ…。
早く買った方がいいってのは、ある意味本当の事なんだから
それを教えて貰って文句言うってのは、ほんと困ったもんだ。
高いライカ買ってからもいろいろ文句言うんだろうな。
265 ：名無しさん脚：2008/02/19(火) 22:31:21 ID:QrFHl647
高いライカ(限定品)は買わないですよ。
オレはマジに撮影してるからフィルム入れない連中とは違った価値観なのだと思う。
でもね。
安い並行品を買ってる人が実用派とも思わないですね。
レ悶社の並行品は安かったけどレ悶保証なんて無保証と同じですから
本気で使ってたらこんなに恐ろしい買い方は無いと気付くでしょ。
短期使い捨て派なら意味の無い保証書と使えないレ悶保証でも納得して買うのかも知れませんがね。
そもそも封を切ってある商品は完全な中古ですよね。
その場で開封するかは会計を前提に購入者の意思で決めるものであって
奥の棚から開封済みやハゲがカッターで封を切るフリをしたものなんて新品のハズがありません。
中古のM6TTLに１８万って当時の正規品と比較して高過ぎませんか？
皆さんの金銭感覚は素晴らしい！
オレはマジに撮影してるからフィルム入れない連中とは違った価値観なのだと思う。
でもね。
安い並行品を買ってる人が実用派とも思わないですね。
レ悶社の並行品は安かったけどレ悶保証なんて無保証と同じですから
本気で使ってたらこんなに恐ろしい買い方は無いと気付くでしょ。
短期使い捨て派なら意味の無い保証書と使えないレ悶保証でも納得して買うのかも知れませんがね。
そもそも封を切ってある商品は完全な中古ですよね。
その場で開封するかは会計を前提に購入者の意思で決めるものであって
奥の棚から開封済みやハゲがカッターで封を切るフリをしたものなんて新品のハズがありません。
中古のM6TTLに１８万って当時の正規品と比較して高過ぎませんか？
皆さんの金銭感覚は素晴らしい！
なにこの禿げ？
267 ：名無しさん脚：2008/02/19(火) 22:47:42 ID:QrFHl647
それとですね。
円安って対ユーロの話でしょ。
これもチャイナフリー化が進行すれば内需拡大により解決に向かうでしょう。
共産党大好きでその実はノンポリの全共闘世代から敬神愛国の全開バリバリ竹槍出っ歯世代現40代前半に経営陣が代わりますからね。
円安って対ユーロの話でしょ。
これもチャイナフリー化が進行すれば内需拡大により解決に向かうでしょう。
共産党大好きでその実はノンポリの全共闘世代から敬神愛国の全開バリバリ竹槍出っ歯世代現40代前半に経営陣が代わりますからね。
(^ω^#) ( ´ー｀)m9（＾Д＾）（；^ω^）(´－ω－`)(｀･ω･´)
269 ：名無しさん脚：2008/02/19(火) 23:24:01 ID:QrFHl647
>>262
>>263
ライカジャパンで恥じらいも無く質問できるのは
真冬なのにコートも着ず安いスーツで凍え
駅中で買ったネクタイで鼻水を拭いながら銀座を歩ける人間だからです。
ニッカに地下足袋姿でライカを使ってる人だって居るのだし服装なんて気にしません。
>>263
ライカジャパンで恥じらいも無く質問できるのは
真冬なのにコートも着ず安いスーツで凍え
駅中で買ったネクタイで鼻水を拭いながら銀座を歩ける人間だからです。
ニッカに地下足袋姿でライカを使ってる人だって居るのだし服装なんて気にしません。
ダンプカーでライカを買いに逝くドカッティがラ〇カ広場に居たが健在なのか？
こいつ一生ズレたまんまだろうなｗ
家でも会社でも皆に嫌われるタイプだよな。こいつみたいな人間
お見合相手に「処女ですか？」と聞きましたが返事がありません。
私に秘密にして嫌われようとしているのだろうか？
私に秘密にして嫌われようとしているのだろうか？
和田アキ子に代わって俺画言う。
｢オマイら、キャメラの話を汁！｣
｢オマイら、キャメラの話を汁！｣
和田アキ子ごときに言われたんじゃみんな拒否するだろうなあ
ライカって何ですか？
和田アキ子に代わって言ってやらぁ
ライカは最早お前らの安月給で買えるカメラではない
ライカジャパンは貧乏リーマンを見捨てたんだ
覚えとけボケ！
こんな感じ。
ライカは最早お前らの安月給で買えるカメラではない
ライカジャパンは貧乏リーマンを見捨てたんだ
覚えとけボケ！
こんな感じ。
次にやってくる夏のこと
ライカ憎の事言ってんの？
>>281
当時は家一軒の値段も安かった事には触れないの？
戦前の家一軒分の金が戦後の預金封鎖によってセーター一枚分の価値にまで下がった事
昭和３０年代のマイホームブームで土地の価格だけが異常に高騰した事
このマイホームブーム以前には借地に居宅を建てるほど土地の所有権に執着しない時代だった事
家の値段とライカを安直に比較してると無学無産階級であると露呈しますぞ。
比較するのであれば文化水準とブランド指向はどうだろう。
貧乏人が金を持つとブランド品を欲し、ブランド品を持たざる者を己よりも低所得者と決めつける。
どこぞの店員も同じで安売りの既成品スーツ着てる奴なんて客だと思ってないのさ。
当時は家一軒の値段も安かった事には触れないの？
戦前の家一軒分の金が戦後の預金封鎖によってセーター一枚分の価値にまで下がった事
昭和３０年代のマイホームブームで土地の価格だけが異常に高騰した事
このマイホームブーム以前には借地に居宅を建てるほど土地の所有権に執着しない時代だった事
家の値段とライカを安直に比較してると無学無産階級であると露呈しますぞ。
比較するのであれば文化水準とブランド指向はどうだろう。
貧乏人が金を持つとブランド品を欲し、ブランド品を持たざる者を己よりも低所得者と決めつける。
どこぞの店員も同じで安売りの既成品スーツ着てる奴なんて客だと思ってないのさ。
はい、NG
( ´ー｀)つID:SvStQmFO
( ´ー｀)つID:SvStQmFO
ついさっきまでさ、新橋で呑んでたんだけと。
たまたま隣の席に座ってたガイジンがライカの社長って人で
｢ニポンジンパカタカラタカクテモカウネ、オカケデカイシャギリギリツプレナイ。テンキュウ。｣
って言ってた。
たまたま隣の席に座ってたガイジンがライカの社長って人で
｢ニポンジンパカタカラタカクテモカウネ、オカケデカイシャギリギリツプレナイ。テンキュウ。｣
って言ってた。
ライカ社長「>>285シネパカ。ダンケシェーン」
ライカの社長は朝鮮人だったのね。
まぁガイジンに違い無い。
前輸入元には彼の国系の人が多かったが今度もだったのかって感じ。
まぁガイジンに違い無い。
前輸入元には彼の国系の人が多かったが今度もだったのかって感じ。
初心者ですみませんが、教えてください。
初めてライカを買うのですが、
並行品の場合、修理時に代金差別はあるのでしょうか？
また、メーカ保証の有無以外に正規品を選ぶ理由はなんでしょうか？
初めてライカを買うのですが、
並行品の場合、修理時に代金差別はあるのでしょうか？
また、メーカ保証の有無以外に正規品を選ぶ理由はなんでしょうか？
2～300万円だよ
万を抜いた金額が当時の価格だろ
とは言うもののそれは上海事変前頃の新築戸建ての価格であって
終戦時の物価統制令前でに土地付き新築戸建ては３０００円ぐらいだったはずだ
２００万なんてお前らが一生かけて支払ってる建売りの原価じゃん
とは言うもののそれは上海事変前頃の新築戸建ての価格であって
終戦時の物価統制令前でに土地付き新築戸建ては３０００円ぐらいだったはずだ
２００万なんてお前らが一生かけて支払ってる建売りの原価じゃん
てす
>>291
＞当時の家一軒今のゼニにしたらナンボか書けよ
＞当時の家一軒今のゼニにしたらナンボか書けよ
>>288
これ俺も気になるから誰か教えて～
これ俺も気になるから誰か教えて～
297 ：名無しさん脚：2008/02/22(金) 20:17:21 ID:JWXhboy4
エルマリートＲの28ｍｍのtype1買ったんですが、
フィルターはどれ買えばいいのでしょう？
フィルターはどれ買えばいいのでしょう？
ライカ広場の板で猿画堂が、ライカのレンズについて自虐的書き込みしてるけど
２Ｌに焼いたとするとトリミングされてる訳で周辺の画質が比べられないと思うのですが
それでもエルマリとＧＲの見分けがつかないと言うのは
やはりアンチライカなのに自分ではライカを使ってるサルの脳みそが腐り始めてるのか？
それとも毎度の工作か？
２Ｌに焼いたとするとトリミングされてる訳で周辺の画質が比べられないと思うのですが
それでもエルマリとＧＲの見分けがつかないと言うのは
やはりアンチライカなのに自分ではライカを使ってるサルの脳みそが腐り始めてるのか？
それとも毎度の工作か？
301 ：297：2008/02/23(土) 00:54:57 ID:gQ0RCVKa
>>301
mapにあるよ
mapにあるよ
和田秋子はチョンコーだからカメラを使う知識はないよwww
くず野郎乙m9（＾Д＾）
ライカMDaのアクセサリーシューのとこだけ傷つけた・・・
あの部品だけ買えたら自分で付け替えられそうなんですが、
付け替えられるかどうかご存知の方いらっしゃいませんか？
あの部品だけ買えたら自分で付け替えられそうなんですが、
付け替えられるかどうかご存知の方いらっしゃいませんか？
Ⅲf購入記念カキコアゲ★
307 ：名無しさん脚：2008/02/25(月) 20:41:53 ID:fSb9vlrw
308 ：名無しさん脚：2008/02/26(火) 14:29:17 ID:ZpS+u9/N
コシナのレンズでも、ブライトフレームってでますか？
出るんだけど、同時プリント時に切られちゃうから、写真屋さん
に「ノートリミングでお願いします」って言わなきゃダメだよ。
に「ノートリミングでお願いします」って言わなきゃダメだよ。
310 ：名無しさん脚：2008/02/26(火) 17:49:05 ID:ZpS+u9/N
３０９さん
有難うございます。
写すときにはファインダーに３５フレームが出て、
移したフィルムにも枠が・・・ですね。
有難うございます。
写すときにはファインダーに３５フレームが出て、
移したフィルムにも枠が・・・ですね。
311 ：名無しさん脚：2008/02/27(水) 01:25:37 ID:Kx/uiyJ3
ライカって高くない？
ほとんど値下がりしないことを考えると一番安いカメラとも言えるでしょう
>>312
言ってろ
言ってろ
>>309-310
本気なのか釣りなのか分からんが・・・ｗ
本気なのか釣りなのか分からんが・・・ｗ
>>312
100万が50万に値が下がれば安いのか？ｗ
100万が50万に値が下がれば安いのか？ｗ
ごめん、それイマイチ >>315
317 ：名無しさん脚：2008/02/27(水) 21:01:06 ID:i1fsNMoW
>>314
３０９の意味がやっとわかった。
３０９の意味がやっとわかった。
318 ：名無しさん脚：2008/02/27(水) 22:20:16 ID:4QQbhLWc
Ｍライカでマグニファイヤー使ってる方いらっしゃいます？
使い勝手を教えていただきたいのですが･･･。
よろしくお願いいたします。
使い勝手を教えていただきたいのですが･･･。
よろしくお願いいたします。
マグニファイヤーなんか使うなら１眼使えと
>>307
レスがついていてなんかうれしい。
今までニコマートとか重いのばっかりだったから軽くてうれしい。
マウントアダプターでニコンレンズつけたらファインダーがけられた・・orz
外付けファインダー買わなきゃ。
レスがついていてなんかうれしい。
今までニコマートとか重いのばっかりだったから軽くてうれしい。
マウントアダプターでニコンレンズつけたらファインダーがけられた・・orz
外付けファインダー買わなきゃ。
321 ：名無しさん脚：2008/02/28(木) 01:45:15 ID:WBAkaJVO
ファインダーより、ちゃんとしたレンズ買うのが先じゃないのかな？
ライカは深度を深くして撮るカメラだお
ファインダーフレームも一眼に比べたらいい加減だお
と隣でやる夫が申しております。
ファインダーフレームも一眼に比べたらいい加減だお
と隣でやる夫が申しております。
325 ：名無しさん脚：2008/02/28(木) 12:41:04 ID:6+mzC1BR
326 ：名無しさん脚：2008/02/29(金) 21:17:17 ID:D0jRUDWX
とりあえずコシナ製のカラースコパーでいいじゃない？
ファインダー買うよりも中古なら安いし。
ファインダー買うよりも中古なら安いし。
327 ：名無しさん脚：2008/03/02(日) 06:21:54 ID:bg04Ork/
ライカＭ６のいいところってどこ？
結構、人気ある機種みたいですが
結構、人気ある機種みたいですが
持ってないけど、メーター付いてて、M4っぽいからじゃない？
おいら今はM5オンリーだけど、昔M4P使ってたんで、でかさが気にならないことも無い。
おいら今はM5オンリーだけど、昔M4P使ってたんで、でかさが気にならないことも無い。
329 ：名無しさん脚：2008/03/02(日) 10:34:25 ID:jicb6oVF
M6はあのブラッククロームの塗装が好きだな。
アラカルトでMPをM6風にしようと一時画策したくらいだ。
でもM6がよくできてるのでアラカルト買う必要がないことに気付き断念。
アラカルトでMPをM6風にしようと一時画策したくらいだ。
でもM6がよくできてるのでアラカルト買う必要がないことに気付き断念。
ブラッククロームって塗装じゃなくてメッキじゃないの？
塗装とメッキの違い分らない人に言っても無駄だと思う
言葉の定義じゃなく、表面の見た目を言ってるわけだろ
好きなもんを買えばいいんじゃねえの？
好きなもんを買えばいいんじゃねえの？
だからブラッククロームの塗装ってどんな表面なんだよｗ
言葉の定義以前に、正しい言葉を使いましょう。
言葉の定義以前に、正しい言葉を使いましょう。
どうでもいい
335 ：名無しさん脚：2008/03/02(日) 16:27:41 ID:SoPaWF7+
やはりブラッククロームの方が人気あるのかな
M6シルバークロームってあまり人気ないの？
M6シルバークロームってあまり人気ないの？
人気とか関係なく自分が欲しいの買えばいいと思うよ
337 ：名無しさん脚：2008/03/02(日) 16:32:53 ID:SoPaWF7+
そういえば、M6にはチタンやパンダもあるんでしたね
338 ：名無しさん脚：2008/03/02(日) 16:42:01 ID:r0XAnFO0
ねーよw
339 ：名無しさん脚：2008/03/02(日) 17:02:04 ID:SoPaWF7+
>>338
おばかちゃんw
おばかちゃんw
このスレ始って以来のバカ集合だなｗ
>>340
馬鹿の真打ちさんご登場
馬鹿の真打ちさんご登場
春休みを思わせるレスが続いてますなぁｗ
ブラッククロームの塗装人しつこいｗ
ところでライツの思慕革って、見た目や感触は好きなんだが
使った後水拭きすると布が真っ黒になるよな？タイヤでも拭いたのかってぐらいに
修理屋で張り替えたヤツは平気なのか？
使った後水拭きすると布が真っ黒になるよな？タイヤでも拭いたのかってぐらいに
修理屋で張り替えたヤツは平気なのか？
ブラッククロームを塗装と言った私がきましたよ。
盛り上がってきたと思ってのぞいたらそんなことが話題になるとは･･･
みなさんご苦労さんです。
盛り上がってきたと思ってのぞいたらそんなことが話題になるとは･･･
みなさんご苦労さんです。
厳密に言えば確かに間違いだが
そんなことに粘着している>>344も痛い
そんなことに粘着している>>344も痛い
いえ厳密に言わなくても確かでなくても間違いです。
終了
いい加減次のネタに参りましょう。
終了
いい加減次のネタに参りましょう。
>>いい加減次のネタに参りましょう。
おまえのお陰で次のネタに行けなかったわけだがｗ
おまえのお陰で次のネタに行けなかったわけだがｗ
M3のスローガバナー交換って
費用幾らくらいかかる？
小石川に頼もうかと思うんだが他に腕利きで安いとこないかな
費用幾らくらいかかる？
小石川に頼もうかと思うんだが他に腕利きで安いとこないかな
富士腰HPより
> 緊急速報！ライカ値上げのお知らせ！
> 4月1日から、ライカ製品が一斉に値上げとなります。（一部商品除く）
> ご希望の商品がございましたら、3月中の注文をお勧めします。
> 緊急速報！ライカ値上げのお知らせ！
> 4月1日から、ライカ製品が一斉に値上げとなります。（一部商品除く）
> ご希望の商品がございましたら、3月中の注文をお勧めします。
>>350
そのM3はシルバークロームの塗装でつか？
そのM3はシルバークロームの塗装でつか？
353 ：名無しさん脚：2008/03/08(土) 02:00:26 ID:5E3Bdff8
しつこい
>>345
> 見た目や感触は好きなんだが使った後水拭きすると布が真っ黒
あんた 中古で買ったねw
それ100％『汚れ』だから。
除菌クリーナーで拭き続けてみな
特別なものじゃなくても 余分な水分絞ったウェットティッシュなんかで大丈夫
20枚も使えば匂いも消えて 一切色が付かなくなるんだなぁw
勿論 グッタの色が薄くなる筈もない
> 見た目や感触は好きなんだが使った後水拭きすると布が真っ黒
あんた 中古で買ったねw
それ100％『汚れ』だから。
除菌クリーナーで拭き続けてみな
特別なものじゃなくても 余分な水分絞ったウェットティッシュなんかで大丈夫
20枚も使えば匂いも消えて 一切色が付かなくなるんだなぁw
勿論 グッタの色が薄くなる筈もない
「新品で買えるのか？ボケ」とか いらないから
>>353
塗装とメッキ違うこといい加減認識しろよｗ
塗装とメッキ違うこといい加減認識しろよｗ
以後、こいつスルーで
塗装とクロームの違い分らん奴も、指摘されて勉強する気無い奴もこのスレに不要だろ
359 ：名無しさん脚：2008/03/11(火) 23:52:24 ID:ab1knoEn
来月の値上げは何割りになるのでしょうか？
ブラッククローム塗装は注文可能？
ブラッククローム塗装は注文可能？
以後、こいつスルーで
362 ：名無しさん脚：2008/03/26(水) 14:20:41 ID:ZordlHg3
普通はM4のファインダーの90mm枠って自動で出るよね？
俺のM4出ないんだけど。。。
俺のM4出ないんだけど。。。
>>362
修理屋に言え
修理屋に言え
365 ：名無しさん脚：2008/03/27(木) 01:13:16 ID:f9IAO36e
先週小物を買いにライカ銀座に行ったら早く予約しろとうるさいから
「来月値上げして更に値上げするのか？」と聞いたら下向いて返事しなかった。
しかも脇に居た女店員が奥に走って行って大爆笑してたよ。
ジャパンになってから社員の質が落ちたね。
気分が悪いから海外の正規ディーラーで買って保証修理に行ってやろうと思ったよ。
近くてチケットが安くて為替レートが有利となると台北かな？それとも香港？
誰か教えてよ。
それとマップで買って並行モノの保証書にもスタンプ押してもらおうと思うんだけど
シリアルで出荷先がわかる筈なんだけど保証書のスタンプと合わない場合はどうなるのかな？
「来月値上げして更に値上げするのか？」と聞いたら下向いて返事しなかった。
しかも脇に居た女店員が奥に走って行って大爆笑してたよ。
ジャパンになってから社員の質が落ちたね。
気分が悪いから海外の正規ディーラーで買って保証修理に行ってやろうと思ったよ。
近くてチケットが安くて為替レートが有利となると台北かな？それとも香港？
誰か教えてよ。
それとマップで買って並行モノの保証書にもスタンプ押してもらおうと思うんだけど
シリアルで出荷先がわかる筈なんだけど保証書のスタンプと合わない場合はどうなるのかな？
チンケなお客サマのご登場ですな
家一軒と言われた時代に比べれば遙かにお安うございますよ
ご不満がおありでしたらお求めいただかなくても結構です
家一軒と言われた時代に比べれば遙かにお安うございますよ
ご不満がおありでしたらお求めいただかなくても結構です
殿様商売どころか大名商売だな
買う客がいるからでかい態度とれるんだろうが
いなくなったらどうするんだ
買う客がいるからでかい態度とれるんだろうが
いなくなったらどうするんだ
ご心配いただきありがたく存じますが
お買い求め下さるお客様は大勢おいででございます
ご意見はお買い求めいただいてからお申し付けくださいませ
お買い求め下さるお客様は大勢おいででございます
ご意見はお買い求めいただいてからお申し付けくださいませ
>>365
おまえ、もう少し分かりやすい文章書けんのか。
おまえ、もう少し分かりやすい文章書けんのか。
いえ、大丈夫でございます。
何をおっしゃりたいのか大凡の意味は理解しておりますので
各代理店の窓口に対し
並行品の保証書をご持参なさる方がいらっしゃらないか
しっかりとチェックするよう通達をいたしました
>>365様のご来店、お待ち申し上げております
ご尊顔を拝し、店舗奥にて冷笑させていただく予定でございます
何をおっしゃりたいのか大凡の意味は理解しておりますので
各代理店の窓口に対し
並行品の保証書をご持参なさる方がいらっしゃらないか
しっかりとチェックするよう通達をいたしました
>>365様のご来店、お待ち申し上げております
ご尊顔を拝し、店舗奥にて冷笑させていただく予定でございます
371 ：名無しさん脚：2008/03/28(金) 02:48:08 ID:kIi/acbc
シリアルで日本向けでないことは簡単に知れるだろうが
他国の流通に乗ったモノを追跡するのは容易ではない。
酸っぱい店の禿げによると並行モノでも海外のディーラーを通って来るのだそうだ。
この時点で開封し捺印すれば保証書が有効になるけど新品では無くなる。
レ保証は仕入れとは逆のルートでドイツに送ってるのだろう。
他国の流通に乗ったモノを追跡するのは容易ではない。
酸っぱい店の禿げによると並行モノでも海外のディーラーを通って来るのだそうだ。
この時点で開封し捺印すれば保証書が有効になるけど新品では無くなる。
レ保証は仕入れとは逆のルートでドイツに送ってるのだろう。
いずれにしろ並行品の保証書を出した時点で
裏で冷笑されるのは覚悟すべきでしょうな
裏で冷笑されるのは覚悟すべきでしょうな
w(冷笑
376 ：名無しさん脚：2008/03/29(土) 11:46:59 ID:5+tzQRLc
普段中古しか買わない俺は
正規品とかにこだわる奴は分からんな
正規品とかにこだわる奴は分からんな
377 ：名無しさん脚：2008/03/29(土) 16:16:12 ID:DlRLyuR1
378 ： ：2008/03/29(土) 16:44:47 ID:wKsuZOci
>>377
376は現行品に興味がないって言ってのが判らないのか？
376は現行品に興味がないって言ってのが判らないのか？
379 ：名無しさん脚：2008/03/29(土) 17:10:28 ID:J+Uq99qN
電気系統が一切入っていなくてフレームがシンプルなM2か、
ハンドリングが良さそうなM5か、いっそお安いⅢｃか・・・
カネが出来る度に迷っては別のカメラを買ってしまう俺。
もう一生、コシナのBESSAでいいかも知れん。
ハンドリングが良さそうなM5か、いっそお安いⅢｃか・・・
カネが出来る度に迷っては別のカメラを買ってしまう俺。
もう一生、コシナのBESSAでいいかも知れん。
>>379
大正解
大正解
381 ：名無しさん脚：2008/03/30(日) 00:20:31 ID:tP2rRe/X
最悪なのは、コシレンで我慢する奴じゃなくて、Ｍ８に手を出したライカ使いだ。
コシレンだってフィルムを入れるだけ上等ってもんだ。
コシレンだってフィルムを入れるだけ上等ってもんだ。
382 ：名無しさん脚：2008/03/30(日) 00:22:39 ID:ignaFyn1
フルサイズでもないデジで満足してる人が
レンズの味云々とか言っててﾜﾗﾀ
レンズの味云々とか言っててﾜﾗﾀ
383 ： ：2008/03/30(日) 12:54:14 ID:QlQXDmGT
384 ：名無しさん脚：2008/03/30(日) 16:41:48 ID:tP2rRe/X
最近のライカウイルスは低俗化してんだぞ。
ヤフオクに出てたM3BPの出来損ない贋作に25万も出すんだもんな。
あれだけボロボロなのに白や赤ペイントが綺麗な筈がないとは気付かず
本物かと質問してる馬鹿は別の場所にあるシリアルを確認させないのは
それだけの知識しか無いのに贋作が溢れるM3BPに手を出してしまうほど後発マニアが増えているんだ。
並品のM3を後塗りしても総額10～15万だもん。
ヤフオクに出てたM3BPの出来損ない贋作に25万も出すんだもんな。
あれだけボロボロなのに白や赤ペイントが綺麗な筈がないとは気付かず
本物かと質問してる馬鹿は別の場所にあるシリアルを確認させないのは
それだけの知識しか無いのに贋作が溢れるM3BPに手を出してしまうほど後発マニアが増えているんだ。
並品のM3を後塗りしても総額10～15万だもん。
385 ：名無しさん脚：2008/03/30(日) 20:33:08 ID:ignaFyn1
ライカウイルス・・・
フイルム入れない病ですか？
フイルム入れない病ですか？
386 ：名無しさん脚：2008/03/30(日) 21:13:31 ID:EWOC8DMx
「ライカだから壊れるはずがない」by磯崎新
工学部博士課程まで出た建築家とは思えない
発言もライカウイルスのせいですか？
工学部博士課程まで出た建築家とは思えない
発言もライカウイルスのせいですか？
387 ：名無しさん脚：2008/03/31(月) 01:49:50 ID:QGgltE3D
お、真性がやって来たか。
いい年こいて間の抜けたこと言ってんじゃねえよ。ったく。
いい年こいて間の抜けたこと言ってんじゃねえよ。ったく。
アドバイス頼みます
Ｍ４－ＭＯＴって実勢価格どの位ですか？
友人が結婚資金の為買い取って欲しいとのこと
祝い事なのでＭＡＸで買おうと思ってるんだが…
因みに外装は裏蓋と軍艦部にはお決まりの真鍮が少し見え隠れ
なので程度は結構良い思う
光学系等は昨年１１月関東さんで完全ＯＨ済
ＯＨ伝票も持参してきた
５０万なら高いかな？
Ｍ４－ＭＯＴって実勢価格どの位ですか？
友人が結婚資金の為買い取って欲しいとのこと
祝い事なのでＭＡＸで買おうと思ってるんだが…
因みに外装は裏蓋と軍艦部にはお決まりの真鍮が少し見え隠れ
なので程度は結構良い思う
光学系等は昨年１１月関東さんで完全ＯＨ済
ＯＨ伝票も持参してきた
５０万なら高いかな？
393 ：名無しさん脚：2008/04/01(火) 00:13:23 ID:BL3EdbyT
394 ：名無しさん脚：2008/04/14(月) 22:40:58 ID:l0+fEugW
最近見かけたのですが、
Ｍ6のシーベル125周年モデルって125台しかつかられなかったみたいだけど
現在、それなりに価値ってあるの？
Ｍ6のシーベル125周年モデルって125台しかつかられなかったみたいだけど
現在、それなりに価値ってあるの？
ライカ銀座に初めて修理を出そうかと思うのだが、評判が悪いの？
症状はフード取付リングが回転する不具合で、機能的には支障がない程度
なので、街の修理屋さんでもいいくらいだが。
症状はフード取付リングが回転する不具合で、機能的には支障がない程度
なので、街の修理屋さんでもいいくらいだが。
どうしてそういう簡単に特定されそうな質問をするかなｗ
>395
そんなに悪くないけど、修理代高いぞ。
そんなに悪くないけど、修理代高いぞ。
初めて買ったⅢfの巻き上げノブが動かなくなったのですが、お薦めの修理屋は有りますか？
ググってもだいたい評判が悪い事になっていて何処に出せば良いのか分りません
ググってもだいたい評判が悪い事になっていて何処に出せば良いのか分りません
399 ：名無しさん脚：2008/04/29(火) 11:23:38 ID:OERQfnpB
ライカ銀座に初めて行ってきた。いやぁ店員態度悪いわw
自分はやり取り無かったけど何気なく接客見てるとヒヤヒヤする。
あれで商売になるんだから、直営店と有り難がって向かう客が馬鹿だわ。
自分はやり取り無かったけど何気なく接客見てるとヒヤヒヤする。
あれで商売になるんだから、直営店と有り難がって向かう客が馬鹿だわ。
400 ：名無しさん脚：2008/04/29(火) 11:57:21 ID:LFyjS3xH
新品の場合、正規代理店で買う人と並行物を入手する人の割合って
どうなんでしょうか？
そんなの分かるやついる？
ちなみに俺は並行品
ちなみに俺は並行品
402 ：名無しさん脚：2008/04/29(火) 14:28:02 ID:LFyjS3xH
私も並行です。
代わらないしね。
ドイツ行って買ってきたのと同じだし。
高いね、銀座は。私のも銀座か。
代わらないしね。
ドイツ行って買ってきたのと同じだし。
高いね、銀座は。私のも銀座か。
オーバーホールするならどこがお勧めですか？
ライカジャパンと関東カメラサービスとルミエールを候補としています。
ルミエールだけ塗装込みでも大変リーズナブルなのですが、
各種測定器を持ってなさそうなので不安です。
ライカジャパンと関東カメラサービスとルミエールを候補としています。
ルミエールだけ塗装込みでも大変リーズナブルなのですが、
各種測定器を持ってなさそうなので不安です。
404 ：名無しさん脚：2008/05/04(日) 03:12:35 ID:9oCwt9pD
お前はルミエールで充分だと思うよ
>>403
留美はよくそういう事言われるけど、本当なの？
留美はよくそういう事言われるけど、本当なの？
適当なとこだよ
シャッターをテロンテロンに調整して喜んで撮影しない倶楽部メンバーや色替えが目的ならいいんじゃないの。
使い込んだ風にも仕上げてくれるのもいい。
でも俺は二度と出さんがね。
使い込んだ風にも仕上げてくれるのもいい。
でも俺は二度と出さんがね。
ルミエールのオーディオ・レコード用カートリッジは高く評価できます。
ルミエール1という16万のカートリッジ(いわゆる針) 欲しいけど手がでない
ルミエール1という16万のカートリッジ(いわゆる針) 欲しいけど手がでない
411 ：名無しさん脚：2008/05/09(金) 13:00:21 ID:YNPPVJWR
教えてください。
現在使っているM２は時々フィルムのコマ間がばらつきます。
何処かのギヤか何かが滑ってるのだと思うのですが何が原因か解る方
居られましたら教えて頂けないでしょうか？
頻繁に起こるわけではないし、シャッター等は問題ないのでOHとかは考えて
いないのですが、致命的な問題が有れば何とかしなくてはと思っています。
宜しくお願いいたします。
現在使っているM２は時々フィルムのコマ間がばらつきます。
何処かのギヤか何かが滑ってるのだと思うのですが何が原因か解る方
居られましたら教えて頂けないでしょうか？
頻繁に起こるわけではないし、シャッター等は問題ないのでOHとかは考えて
いないのですが、致命的な問題が有れば何とかしなくてはと思っています。
宜しくお願いいたします。
413 ：名無しさん脚：2008/05/09(金) 17:39:45 ID:YNPPVJWR
M2のコマ間バラつきが直らなくて～
みたいな大西みつぐの文章をどこかで読んだ気がする。
>>413
残念ながら素人には無理。
て言うか、コマ間のばらつきこそOHのサイン。
デジタル全盛の時代、フィルム送りの大切さを知らない素人が
増えてきてるのが嘆かわしい。
シャッターだけがカメラじゃないよ。
残念ながら素人には無理。
て言うか、コマ間のばらつきこそOHのサイン。
デジタル全盛の時代、フィルム送りの大切さを知らない素人が
増えてきてるのが嘆かわしい。
シャッターだけがカメラじゃないよ。
コマ間のバラつきってラチェットだと出にくいだろ？
スプールがスリップしてんだろうから修理すりゃいいじゃん。
ツベコベ考えて気になるならライカジャパンで現行買うことだ。
それにしてもライカジャパンの不当な値上げには我慢出来ん。
スプールがスリップしてんだろうから修理すりゃいいじゃん。
ツベコベ考えて気になるならライカジャパンで現行買うことだ。
それにしてもライカジャパンの不当な値上げには我慢出来ん。
>>416
全ては日本経済の影響ですよ。金持ち層が壊滅状態になり、
高級品を買う絶対数が減ったから、車も売れない、オーディオも
売れない、カメラも売れない。
ということですべての高級品は値上げですわ。
もともと輸入品はユーロ高で、ロレックスもボッタくり。
ここ１０年で相対的にジャパンマネーが弱くなったということです。
全ては日本経済の影響ですよ。金持ち層が壊滅状態になり、
高級品を買う絶対数が減ったから、車も売れない、オーディオも
売れない、カメラも売れない。
ということですべての高級品は値上げですわ。
もともと輸入品はユーロ高で、ロレックスもボッタくり。
ここ１０年で相対的にジャパンマネーが弱くなったということです。
419 ：名無しさん脚：2008/05/11(日) 11:34:33 ID:FkvomzCg
B・レンズ込みで10万以下で買うならどれがいいでしょうか？
その値段で「いい」ものを買おうという魂胆が信じられない
バルナックか？ それにしても希望がカネだけじゃ返答しようがない。
422 ：名無しさん脚：2008/05/11(日) 18:40:52 ID:S9jhGTVW
＞４１５
413です。
アドバイスありがとうございます。
OHのサインですか・・・
検討します。
現像後にフィルムを6コマごとに切るときに丁度コマ間が狭くなってると非常に困りますので
413です。
アドバイスありがとうございます。
OHのサインですか・・・
検討します。
現像後にフィルムを6コマごとに切るときに丁度コマ間が狭くなってると非常に困りますので
423 ：名無しさん脚：2008/05/11(日) 23:35:26 ID:6Jn4OmDg
【氏ね】ジュラ１０と遊ぼう弐式【カス】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1210048869/l50
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1210048869/l50
俺のM3に眼鏡付き８枚玉着けて撮影するとコマ間が無いに等しい。
そんな時、昔出てたバックライト付きのフィルムカッターが無性に欲しくなる。
更に問題なのがフィルムキャリヤーとの問題で長辺が合わない。
じゃあとキャリヤーを削ったらピントが甘くなっちまった。
そんな時、昔出てたバックライト付きのフィルムカッターが無性に欲しくなる。
更に問題なのがフィルムキャリヤーとの問題で長辺が合わない。
じゃあとキャリヤーを削ったらピントが甘くなっちまった。
Ｍ３八枚玉とか云いたいだけの爺ウザい。
おまけにmail欄にM3とか入れててマジキモイ。
今どき眼鏡付の八枚玉とＭ３なんざ貧乏人が買うモンだろｗｗｗ
おまけにmail欄にM3とか入れててマジキモイ。
今どき眼鏡付の八枚玉とＭ３なんざ貧乏人が買うモンだろｗｗｗ
全角で英数書く奴キモイｗ
おまけに漢数字だしｗｗ
おまけに漢数字だしｗｗ
428 ：名無しさん脚：2008/05/14(水) 10:55:27 ID:7Wn28ZlU
429 ：名無しさん脚：2008/05/14(水) 21:30:12 ID:/FX7muVr
銀座のライカに調整に出すのが良いよ。
ピカピカになって戻ってくるし
オーバーホール保証書もついてくるから
ピカピカになって戻ってくるし
オーバーホール保証書もついてくるから
430 ：名無しさん脚：2008/05/15(木) 00:19:58 ID:GVk/JVTB
つまらん事だけど
あなたにとってライかは
男か女か？
俺のは男で紳士。
髭と杖と帽子が似合う初老のM4-P
あなたにとってライかは
男か女か？
俺のは男で紳士。
髭と杖と帽子が似合う初老のM4-P
俺にとってはライかはカメラだな。
Kameraは女性名詞
die Leica
M3買おうかと思うんですが、ショックに弱かったり光線漏れがあるんですか？
実際使われている方はショックを与えないよう丁寧に持ち運びし、
撮影時以外はレンズキャップをするようにしているんでしょうか。
M3のデザインが好きなのですが、気軽に使えなそうなら
他のM3JやMP3も検討しようと思ってます。
実際使われている方はショックを与えないよう丁寧に持ち運びし、
撮影時以外はレンズキャップをするようにしているんでしょうか。
M3のデザインが好きなのですが、気軽に使えなそうなら
他のM3JやMP3も検討しようと思ってます。
カメラは精密機械なのでM3に限らずショックには弱い
可能な限り丁寧に扱うのが常識
ただし・・・自分では丁寧に扱っているつもりでも
他人から見てとんでもなく乱暴な人間もいるんだけどな
あんたの言う「気軽」というのが
客観的に見てどういうことか分からないので
何とも答えようがないんだよね
可能な限り丁寧に扱うのが常識
ただし・・・自分では丁寧に扱っているつもりでも
他人から見てとんでもなく乱暴な人間もいるんだけどな
あんたの言う「気軽」というのが
客観的に見てどういうことか分からないので
何とも答えようがないんだよね
>>435
ご返答ありがとうございます。
持ち運びはクッション材付のカバンの中か肩からさげるつもりです。
光線漏れ対策は直射日光に向けないようにし、フードを常時付けるつもりです。
ふとんの上に置いただけでブラックアウトしたような話を聞いたもので
みなさんはどの程度丁寧に扱われているのかとおもってお聞きしました。
ご返答ありがとうございます。
持ち運びはクッション材付のカバンの中か肩からさげるつもりです。
光線漏れ対策は直射日光に向けないようにし、フードを常時付けるつもりです。
ふとんの上に置いただけでブラックアウトしたような話を聞いたもので
みなさんはどの程度丁寧に扱われているのかとおもってお聞きしました。
>>どの程度丁寧に扱われているのか
バカな奴は「放り投げても壊れた経験がない」とか抜かしたりするのだが
そういう例もあるのかも知れない
俺は「単に運がよかっただけ」としか思わないが
だがもしかするとそいつの「放り投げる」は
客観的に見ると非常に丁寧な扱いだったりする可能性もある
バカな奴は「放り投げても壊れた経験がない」とか抜かしたりするのだが
そういう例もあるのかも知れない
俺は「単に運がよかっただけ」としか思わないが
だがもしかするとそいつの「放り投げる」は
客観的に見ると非常に丁寧な扱いだったりする可能性もある
ごめん、途中で送っちゃった
>>持ち運びはクッション材付のカバンの中か肩からさげるつもりです。
>>光線漏れ対策は直射日光に向けないようにし、フードを常時付けるつもりです。
殊勝な心がけだしそうすることを勧めるけども
そうすれば絶対に大丈夫ということではない
クッション付きバッグに入れていても、
床やテーブルへの置き方が乱暴なら壊れることもあるだろう
「ふとんの上に置いただけでブラックアウト」もありうるだろうね
下が柔らかくても置き方が悪かったら壊れかねない
大切なのは機械モノを扱うセンスなんだけども
これは言葉では言い表しにくいからな
無造作に扱っているようで実は壊さないツボを押さえてる人もいる
大切にしているつもりで壊しまくる奴もいる
>>持ち運びはクッション材付のカバンの中か肩からさげるつもりです。
>>光線漏れ対策は直射日光に向けないようにし、フードを常時付けるつもりです。
殊勝な心がけだしそうすることを勧めるけども
そうすれば絶対に大丈夫ということではない
クッション付きバッグに入れていても、
床やテーブルへの置き方が乱暴なら壊れることもあるだろう
「ふとんの上に置いただけでブラックアウト」もありうるだろうね
下が柔らかくても置き方が悪かったら壊れかねない
大切なのは機械モノを扱うセンスなんだけども
これは言葉では言い表しにくいからな
無造作に扱っているようで実は壊さないツボを押さえてる人もいる
大切にしているつもりで壊しまくる奴もいる
>>436
ふとんに置いてブラックアウトするんだったら、一生寝たきりだろがｗ
普通に大切に取扱えば、普通に大丈夫。
ライカはガラス細工じゃない。戦場で使われたことだって何度もある。
ただし、経年劣化による故障はどうしようもない。
そこら辺を承知でガンガン使うべし。
ふとんに置いてブラックアウトするんだったら、一生寝たきりだろがｗ
普通に大切に取扱えば、普通に大丈夫。
ライカはガラス細工じゃない。戦場で使われたことだって何度もある。
ただし、経年劣化による故障はどうしようもない。
そこら辺を承知でガンガン使うべし。
底ケースをつけるべし。
>>439
>>ライカはガラス細工じゃない。
いや、ガラス細工の部分もあるｗ
やりようによっては簡単に逝く
>>ただし、経年劣化による故障はどうしようもない。
>>そこら辺を承知でガンガン使うべし。
それは「経年」で劣化したんじゃなく
「ガンガン使」ったから故障したんじゃないの？
>>普通に大切に取扱えば、普通に大丈夫。
結論はこれなんだが「普通」の基準が人によって違うからな
「ガンガン使う」の基準も人によって違うし
>>ライカはガラス細工じゃない。
いや、ガラス細工の部分もあるｗ
やりようによっては簡単に逝く
>>ただし、経年劣化による故障はどうしようもない。
>>そこら辺を承知でガンガン使うべし。
それは「経年」で劣化したんじゃなく
「ガンガン使」ったから故障したんじゃないの？
>>普通に大切に取扱えば、普通に大丈夫。
結論はこれなんだが「普通」の基準が人によって違うからな
「ガンガン使う」の基準も人によって違うし
>>441
ライカ保存会の人ですか？
なんでそんなに故障させたがるの？
何度も言うけど、ガラス細工じゃない。
プリズムは衝撃に弱いけど、ガツンと言う衝撃を与えなければ、
布団の上に置いて壊れるなんて事はあり得ない。
あと、これも何度も言うけど、普通に大切に使えば壊れません。
普通の基準が違ったら、それはそいつが馬鹿なだけ。
ライカ保存会の人ですか？
なんでそんなに故障させたがるの？
何度も言うけど、ガラス細工じゃない。
プリズムは衝撃に弱いけど、ガツンと言う衝撃を与えなければ、
布団の上に置いて壊れるなんて事はあり得ない。
あと、これも何度も言うけど、普通に大切に使えば壊れません。
普通の基準が違ったら、それはそいつが馬鹿なだけ。
首から何台も下げてガチャガチャぶつかり合う使い方もするが、
それ即ちブツケてもＯＫ、というわけでもない。
「ガチャガチャ」は良いけど「ガッチャン」は駄目。
急所もかばうように捌く。
それ即ちブツケてもＯＫ、というわけでもない。
「ガチャガチャ」は良いけど「ガッチャン」は駄目。
急所もかばうように捌く。
日本語読めない人多数で俺涙目撤退ｗ
446 ：名無しさん脚：2008/05/26(月) 05:53:34 ID:pWFirLOS
｢布団の上に置いたら｣じゃなくて､｢ベッドの上に放り投げたらファインダーがブラックアウトした｣
って話だったと思う｡
って話だったと思う｡
448 ：名無しさん脚：2008/05/27(火) 15:42:57 ID:GAmS7aWC
M4-2についての質問です。
1/1000でシャッターを切ると画像に横筋が沢山入ります。
1/1～1/500では、その現象が現れないのですが、原因は何でしょうか？
単純にシャッターの故障でしょうか？
それともシャッター幕の取り付け不良でしょうか？
M２やM６はその様な現象が出ないので、M４－２のシャッターの調子が悪いと思うのですが…
＊＊現像ムラではありません。
宜しくお願いします。
1/1000でシャッターを切ると画像に横筋が沢山入ります。
1/1～1/500では、その現象が現れないのですが、原因は何でしょうか？
単純にシャッターの故障でしょうか？
それともシャッター幕の取り付け不良でしょうか？
M２やM６はその様な現象が出ないので、M４－２のシャッターの調子が悪いと思うのですが…
＊＊現像ムラではありません。
宜しくお願いします。
高速で出るのは典型的なシャッター不良だと思うけど
>>448
横筋の入った写真うｐして味噌
横筋の入った写真うｐして味噌
＞それともシャッター幕の取り付け不良でしょうか？
それも「シャッターの故障」だと思う俺
それも「シャッターの故障」だと思う俺
452 ：名無しさん脚：2008/05/27(火) 22:07:29 ID:GAmS7aWC
>>450
写真うpしました。
線が見えやすいように画像を少し暗くしています。
（ネガに傷は有りません）
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/7346.jpg
>>449 , >>451
やはり故障ですか…
写真うpしました。
線が見えやすいように画像を少し暗くしています。
（ネガに傷は有りません）
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/7346.jpg
>>449 , >>451
やはり故障ですか…
普通に考えて 霊 じゃね？
あ、私の時はぼろいので幕交換もしましたっけ。
調整でなく幕不良だったかも。
調整でなく幕不良だったかも。
ここまでタテスジ無し
>>452
横に綺麗にスジが入ってますね。
スジの部分は周りより濃い、という事はスリットが狭いと考えられます。
スリットの幅が均等ではなくなっているのでスリットの幅が狭くなる
高速シャッターで影響が出るのでしょう。
やはり幕交換がよろしいかと。
横に綺麗にスジが入ってますね。
スジの部分は周りより濃い、という事はスリットが狭いと考えられます。
スリットの幅が均等ではなくなっているのでスリットの幅が狭くなる
高速シャッターで影響が出るのでしょう。
やはり幕交換がよろしいかと。
460 ：横スジ：2008/05/29(木) 18:47:20 ID:qjQhb15i
皆さんどうも有り難うございます。
（>>449,>>450,>>451,>>454,>>455,>>456,>>459)
問題の横スジの件ですが、
先幕と後幕の重なりの部分の金属を交換する予定です。
後はスリット幅の調整…等々…
シャッター幕の交換は今の所未定です。
二度手間にならない様、この際シャッター幕の交換もしたいのですが…
>>456, >>459
的確なアドバイス有り難うございます。
一ヶ月後先ぐらいになると思いますが、
修理状況＆修理箇所などを後日報告したいと思います。
（>>449,>>450,>>451,>>454,>>455,>>456,>>459)
問題の横スジの件ですが、
先幕と後幕の重なりの部分の金属を交換する予定です。
後はスリット幅の調整…等々…
シャッター幕の交換は今の所未定です。
二度手間にならない様、この際シャッター幕の交換もしたいのですが…
>>456, >>459
的確なアドバイス有り難うございます。
一ヶ月後先ぐらいになると思いますが、
修理状況＆修理箇所などを後日報告したいと思います。
だいぶ前に、新品のM6で横スジのクレームのことを書いてるサイトを見たことがある。
463 ：名無しさん脚：2008/05/31(土) 12:16:08 ID:VwgLc3BL
オレもまず、スキャナーを疑ったほうがいいと思う。
ネガの向きを変えてスジの方向が変わるかどうかを調べたり、
ネガをルーペで確かめてみたり。
すでにしてたらごめん。
ネガの向きを変えてスジの方向が変わるかどうかを調べたり、
ネガをルーペで確かめてみたり。
すでにしてたらごめん。
464 ：名無しさん脚：2008/05/31(土) 14:12:12 ID:oly77i19
まあ、普通に考えて
1)カメラ
2)フィルム現像
3)スキャナ
だわな。
だったらまず店でそのネガで普通にプリントしてみて線が出てるようだったら
スキャナではない。で、ネガを綿密にみて何もないようだったら、新しいネガで
撮って違うところで現像してみて再度みる。それで問題なければ現像でもない。
そうなるとはじめてカメラの故障といえると思うけど。それにひょっとしたら
ネガの装填が悪かったとか、必ずしも故障ではないかもしれないから、最低でも
あと一本かニ本は試し撮りしてみてもいいと思うよ。
1)カメラ
2)フィルム現像
3)スキャナ
だわな。
だったらまず店でそのネガで普通にプリントしてみて線が出てるようだったら
スキャナではない。で、ネガを綿密にみて何もないようだったら、新しいネガで
撮って違うところで現像してみて再度みる。それで問題なければ現像でもない。
そうなるとはじめてカメラの故障といえると思うけど。それにひょっとしたら
ネガの装填が悪かったとか、必ずしも故障ではないかもしれないから、最低でも
あと一本かニ本は試し撮りしてみてもいいと思うよ。
465 ：名無しさん脚：2008/05/31(土) 14:15:08 ID:oly77i19
しっかし、どうでもいいけど、もっとおもしろい写真とれよ。
作例かそれは？
作例かそれは？
1/1000で線が出るのはたまにあるよ
OH
OH
スキャナの問題とか素人杉
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~M-yasuda/newpage3.htm
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~M-yasuda/newpage3.htm
バルナックじゃないし金具にゴミが着いてるだけだったりして。
これだけハッキリ写るなら目視で見えるかも。
これだけハッキリ写るなら目視で見えるかも。
>>467
そんなヤスだのページ貼られてもねぇ・・・
そんなヤスだのページ貼られてもねぇ・・・
カーテン金具のエッジがなんらかの理由で荒れてる。
1/1000時シャッタースリットの幅が狭くなりすぎ。
で、むらがでるんでしょう。
前者はM4-2ゆえ質が雑なのかも。ここの金具の黒塗装とか弱いし。
後者はテンション調整とかである程度直る。
1/1000時シャッタースリットの幅が狭くなりすぎ。
で、むらがでるんでしょう。
前者はM4-2ゆえ質が雑なのかも。ここの金具の黒塗装とか弱いし。
後者はテンション調整とかである程度直る。
M4-Pのﾌｧｲﾝﾀﾞｰがなんか曇りましたｗ
レンズ側のガラス内側が雲ってんのかな？
これって仕様だとは思うのですが、曇り取るのに予算どんぐらい必要でしょうか？
それか軍艦開けられれば自分で拭いても大丈夫ですかね？
いまんところ開け方知らないですけど（爆）
レンズ側のガラス内側が雲ってんのかな？
これって仕様だとは思うのですが、曇り取るのに予算どんぐらい必要でしょうか？
それか軍艦開けられれば自分で拭いても大丈夫ですかね？
いまんところ開け方知らないですけど（爆）
>>471
トップカバー開けての保護ガラスのクリーニングなら
俺は自分でやったけど所要時間１５分くらいか。
でも専用工具がないとカメラ痛めるよ。
俺が出来るくらいだから業者でも最も安い部類の作業だとは思う。
トップカバー開けての保護ガラスのクリーニングなら
俺は自分でやったけど所要時間１５分くらいか。
でも専用工具がないとカメラ痛めるよ。
俺が出来るくらいだから業者でも最も安い部類の作業だとは思う。
>>472 >>473
サンクス。
保護ガラスの問題だと思うのでこれに２、３万払う気になれませんorz
それに余計な部品交換されてバカ高い請求されそうでコワイ。。
なので軍艦の開け方調べてみます（笑）
サンクス。
保護ガラスの問題だと思うのでこれに２、３万払う気になれませんorz
それに余計な部品交換されてバカ高い請求されそうでコワイ。。
なので軍艦の開け方調べてみます（笑）
そして>>472の店に持っていって馬頭される、と。
(良心的な)販売店で相談すれば安く済むとこに回してくれるよ。
>>474
文面みると修理屋利用したことがないみたいだけど
これを機に一度行ってみることを勧める。
見積もり頼んで払えない額なら帰れば良いんだし、
利用した経験があれば将来故障した時の精神的ストレスも軽くて済む。
文面みると修理屋利用したことがないみたいだけど
これを機に一度行ってみることを勧める。
見積もり頼んで払えない額なら帰れば良いんだし、
利用した経験があれば将来故障した時の精神的ストレスも軽くて済む。
素人が下手にいじり倒した後では修理人も面倒だろうしね
近いうちにヤフオクでブツ放流だろうなｗ
長期にわたり回転寿司状態になるか
落札された後で落札者と大もめになり非常に悪い評価を食らうか
どっちかだろうなｗ
落札された後で落札者と大もめになり非常に悪い評価を食らうか
どっちかだろうなｗ
蓋開けて窓拭くぐらいで何みんなビクビクしてんだろ？
技術的に難しいトコいじる訳でもない清掃ごときに何万も払うぐらいなら次の買う方がイイじゃん。
１０万でお釣りくる程度のカメラですお？
技術的に難しいトコいじる訳でもない清掃ごときに何万も払うぐらいなら次の買う方がイイじゃん。
１０万でお釣りくる程度のカメラですお？
M4-P
製造終わって二十年。
減ることはあっても増えるこたぁ無ぇって事より。
製造終わって二十年。
減ることはあっても増えるこたぁ無ぇって事より。
そう。
素人がバカなことをすると数が減るんだよね。
「金を払って買ったんだから何をしようが勝手」とか
そんな考え方しかできない人間が増えてるようだけども。
素人がバカなことをすると数が減るんだよね。
「金を払って買ったんだから何をしようが勝手」とか
そんな考え方しかできない人間が増えてるようだけども。
実用派とコレクターとの意見の相違かｗ
綺麗なのが博物館とマジコレクターの手の中に１００台も残ってればいんじゃね？
だいたい傷が付いたり壊れたりするの怖がってたら外に持ち出せないじゃんｗ
おまいらライカちゃんと使ってるの？コレクターばっかか？
フィルムが何とか供給されてるうちに、ガンガン使おうよ。。
綺麗なのが博物館とマジコレクターの手の中に１００台も残ってればいんじゃね？
だいたい傷が付いたり壊れたりするの怖がってたら外に持ち出せないじゃんｗ
おまいらライカちゃんと使ってるの？コレクターばっかか？
フィルムが何とか供給されてるうちに、ガンガン使おうよ。。
適当な工具で弄くったカメラを本人が売らず使い切ってくれるなら問題ない。
いい加減に弄ったカメラなどガンガン使えるかいな。
つまり>>486は話の流れが全く読めてないというわけですな
いい加減にいじるってのはどういうことだろう？
ボディなら、フランジバックを計るデプスゲージと、
無限遠がでるかどうかのコリメータ、シャッター速度を計る測定器、くらいなもんじゃないか
素人は普通持ってないけど、たとえ揃えてもそんなにたいしたモノじゃないと思うね
話の発端の店は、そもそもコリメータを売り物にしてるでしょ？
レンズはMTF測定システムが必要だけど、確かにこれはちょっと大掛かりかな
ボディなら、フランジバックを計るデプスゲージと、
無限遠がでるかどうかのコリメータ、シャッター速度を計る測定器、くらいなもんじゃないか
素人は普通持ってないけど、たとえ揃えてもそんなにたいしたモノじゃないと思うね
話の発端の店は、そもそもコリメータを売り物にしてるでしょ？
レンズはMTF測定システムが必要だけど、確かにこれはちょっと大掛かりかな
>>490
釣れるといいでつね！！！
釣れるといいでつね！！！
「空シャッター達人」や「作例専門フィルム浪費家」に限って精度にうるさいという矛盾。
修理屋のサクラなんじゃねぇの？と疑いたくなってくるけど、オマイらマジなんだもんなｗ
どんだけシビアな状況で写真撮ってんだよ、、精度とかｗ
修理屋のサクラなんじゃねぇの？と疑いたくなってくるけど、オマイらマジなんだもんなｗ
どんだけシビアな状況で写真撮ってんだよ、、精度とかｗ
初心者です。
祖父が残してくれたM3を数年前に受け継いだのですが、３年ほど使えないまま放置していました。
また撮ろうと思って、久々に取り出したところシャッターが下りなくなってしまいました。
フィルムはまだ入れてませんが、フィルムを入れれば下りるようになるんでしょうか？
しょうもない質問かもしれませんが、ご教授ください。
よろしくお願いします。
祖父が残してくれたM3を数年前に受け継いだのですが、３年ほど使えないまま放置していました。
また撮ろうと思って、久々に取り出したところシャッターが下りなくなってしまいました。
フィルムはまだ入れてませんが、フィルムを入れれば下りるようになるんでしょうか？
しょうもない質問かもしれませんが、ご教授ください。
よろしくお願いします。
>>493
シャッターにフィルムの有無は関係ない
ダブルストロークで一回しか巻き上げて無いとか
あとは油の固化だけど寒冷地で無い限り3年で動かなくなるってのは考え辛いな
一応溶かす為に人肌以上で温めてみたらどうだろう
シャッターにフィルムの有無は関係ない
ダブルストロークで一回しか巻き上げて無いとか
あとは油の固化だけど寒冷地で無い限り3年で動かなくなるってのは考え辛いな
一応溶かす為に人肌以上で温めてみたらどうだろう
M4-2の購入を考えています。
でも、どこかの書き込みで見た記憶があるのですが
初期は特にトラブルがあったのでしょうか。
でも、どこかの書き込みで見た記憶があるのですが
初期は特にトラブルがあったのでしょうか。
暖める禿げﾜﾛﾀ
やりすぎて焦さないようにｗｗ
やりすぎて焦さないようにｗｗ
シロートがあれこれ考えてやってもロクな結果にならないから
使う気があればここは素直に店に修理出した方が無難だな。
使う気があればここは素直に店に修理出した方が無難だな。
501 ：４９３：2008/06/12(木) 11:00:26 ID:29TnU6ya
>>499,500
そ、そうすかー。
以前はちょくちょく旅行などにも持っていってて是非とも使いたいと思ってるので、
店に持って行ってみますわ。。。みなさんありがとうございます。
東京なんですが、やはり日暮里が安心ですか？
そ、そうすかー。
以前はちょくちょく旅行などにも持っていってて是非とも使いたいと思ってるので、
店に持って行ってみますわ。。。みなさんありがとうございます。
東京なんですが、やはり日暮里が安心ですか？
日暮里ってヤスの事？
ググって判断したほうが良いと思うよ。
ググって判断したほうが良いと思うよ。
>>502
うーん。どうなんだろ。難しいな。
うーん。どうなんだろ。難しいな。
『ライカ同盟』の一節を読むだけで伝わるものがあるｗ
505 ：名無しさん脚：2008/06/17(火) 19:58:29 ID:3vhjFfPn
初めまして．
現在はフォクトレンダー（コシナ）Ｒ2を使用しているのですが，
ＡＥ機能がほしくなり，買い替えを検討している者です．
最初はツアイスイコンなども考えたのですが，ついに
ライカにしてみようかと考え，中古Ｍ７を20万円ほど
の予算で購入の検討をしています．
そこで教えてほしいのですが，20万以下のＭ７という選択
は間違っているでしょうか？ご指導の程よろしくお願い致します．
現在はフォクトレンダー（コシナ）Ｒ2を使用しているのですが，
ＡＥ機能がほしくなり，買い替えを検討している者です．
最初はツアイスイコンなども考えたのですが，ついに
ライカにしてみようかと考え，中古Ｍ７を20万円ほど
の予算で購入の検討をしています．
そこで教えてほしいのですが，20万以下のＭ７という選択
は間違っているでしょうか？ご指導の程よろしくお願い致します．
そんな漠然として要領を得ない質問を
素性も知らない連中に平気で投げかけるのは
人間として根本的に間違っていると思う。
素性も知らない連中に平気で投げかけるのは
人間として根本的に間違っていると思う。
507 ：名無しさん脚：2008/06/17(火) 20:05:40 ID:wpTB9UMV
508 ：名無しさん脚：2008/06/17(火) 20:08:00 ID:wpTB9UMV
正直な話、ベッサのAEつきか、コシナイコンかどちらかにした方が無難。
で、もっと経験と知識をつけてからライカにしなよ。いきなり飛びつくことは
ない。しかもAEが欲しいだけなら何もレンジファインダー機種にこだわる必要も
なく、一眼レフだっていろいろあるし。
で、もっと経験と知識をつけてからライカにしなよ。いきなり飛びつくことは
ない。しかもAEが欲しいだけなら何もレンジファインダー機種にこだわる必要も
なく、一眼レフだっていろいろあるし。
509 ：名無しさん脚：2008/06/17(火) 20:12:24 ID:wpTB9UMV
連続でわりい。でも、AEなんて邪道の中の邪道だよ、ライカ使いには。そこ
までM7がそれ程、いいものだとは思えない。電池切れてみな、ひと昔前の
ニコンの一眼レフと同じだぜ。
マジで、そこまでAEが必要かどうか、まず慣れたベッサでやってみてからでも
遅くないと思う。で、いらなければ、そのままベッサでいくか、M6とかの普通の
ライカにいくって選択もあるだろ。
までM7がそれ程、いいものだとは思えない。電池切れてみな、ひと昔前の
ニコンの一眼レフと同じだぜ。
マジで、そこまでAEが必要かどうか、まず慣れたベッサでやってみてからでも
遅くないと思う。で、いらなければ、そのままベッサでいくか、M6とかの普通の
ライカにいくって選択もあるだろ。
>>でも、AEなんて邪道の中の邪道だよ、ライカ使いには。
最近のライカ爺はずいぶん口調がチャラいんだね
最近のライカ爺はずいぶん口調がチャラいんだね
511 ：名無しさん脚：2008/06/17(火) 20:22:40 ID:wpTB9UMV
オレ厨房。
＞505
ベッサR2AからMPにいってしまった者です。
AEは確かに便利だけど、ベッサでわざとマニュアルモード
でとってるうちになんとなく露出について感がついてきたような気がします。
ネガで撮るならそんなに神経質になることないし
まあまあのM6で予算内では？
ベッサR2AからMPにいってしまった者です。
AEは確かに便利だけど、ベッサでわざとマニュアルモード
でとってるうちになんとなく露出について感がついてきたような気がします。
ネガで撮るならそんなに神経質になることないし
まあまあのM6で予算内では？
IIIf使い君、キミはそんなことばかりしててイイのかな？
514 ：名無しさん脚：2008/06/17(火) 22:24:58 ID:3vhjFfPn
要領を得ない質問で申し訳ありません．
沢山のアドバイス，ありがとうございます．
やはり，購入には実物を見て，判断したいと思っています．
金額の設定は，自分の性格からして，20万以上のカメラを常に持ち歩いて
使い込める自信が無いため，一応，自分なりの上限としました．
また，今使っているレンズをそのまま活かせる方が良いと思いました．
なのでそしたらＭ７と単純に考えました．
やはり，もっと知識をつけてからの方が無難ですかね？
私自身も本当にＡＥが必要かどうかわかりかねています．
でも，何だか便利そうで惹かれてしまいました．
Ｍ７は邪道ですかね？
長文失礼しました．
沢山のアドバイス，ありがとうございます．
やはり，購入には実物を見て，判断したいと思っています．
金額の設定は，自分の性格からして，20万以上のカメラを常に持ち歩いて
使い込める自信が無いため，一応，自分なりの上限としました．
また，今使っているレンズをそのまま活かせる方が良いと思いました．
なのでそしたらＭ７と単純に考えました．
やはり，もっと知識をつけてからの方が無難ですかね？
私自身も本当にＡＥが必要かどうかわかりかねています．
でも，何だか便利そうで惹かれてしまいました．
Ｍ７は邪道ですかね？
長文失礼しました．
＞Ｍ７は邪道ですかね？
Ｍ７は只のスナップ向けカメラ。邪道も王道もない。
＞私自身も本当にＡＥが必要かどうかわかりかねています．
嫌ならマニュアルで露出を合わせればおＫ。
Ｍ７は只のスナップ向けカメラ。邪道も王道もない。
＞私自身も本当にＡＥが必要かどうかわかりかねています．
嫌ならマニュアルで露出を合わせればおＫ。
金額の設定は、
持ち歩いて落っことしても正気でいられるかどうか
で決めたな俺は。
持ち歩いて落っことしても正気でいられるかどうか
で決めたな俺は。
気にするな。好きなカメラ買え。
ただ、電池は予備持ちましょう。
CR2/3なんで旅行なんかだと結構無くなる。
メカシャッターあるからマニュアルの経験は生きるよ。
ただ、電池は予備持ちましょう。
CR2/3なんで旅行なんかだと結構無くなる。
メカシャッターあるからマニュアルの経験は生きるよ。
>505
写真撮るだけのことに邪道も正道もないと思うよ。
また、ライカだって所詮カメラの一ブランドなんだから、使うために経験も何も
関係ないよ。欲しければ買えばいい。
スナップ用途の速射性等において、AEはあれば便利だし、必要ないと思えば
515さんの言うようにマニュアルでおKだし。
MマウントでAE付きってことなら、M7・コシナイコン・R＊Aシリーズとあるので、
ご予算次第でﾄﾞｿﾞｰ。
流れから、505さんは「ライカ」が欲しくて、かつAEを使ってみたいのだと思う。
であれば、M7は良い選択だと思います。
ただ、「巻き上げの感触云々」というのを求めるんであれば、話は別だと思うけど。
M7使ったことないから分からないけど、そういうんであれば、同じ予算で、
初期型M3＋R2A or R3Aを買っといたほうが幸せかも。
写真撮るだけのことに邪道も正道もないと思うよ。
また、ライカだって所詮カメラの一ブランドなんだから、使うために経験も何も
関係ないよ。欲しければ買えばいい。
スナップ用途の速射性等において、AEはあれば便利だし、必要ないと思えば
515さんの言うようにマニュアルでおKだし。
MマウントでAE付きってことなら、M7・コシナイコン・R＊Aシリーズとあるので、
ご予算次第でﾄﾞｿﾞｰ。
流れから、505さんは「ライカ」が欲しくて、かつAEを使ってみたいのだと思う。
であれば、M7は良い選択だと思います。
ただ、「巻き上げの感触云々」というのを求めるんであれば、話は別だと思うけど。
M7使ったことないから分からないけど、そういうんであれば、同じ予算で、
初期型M3＋R2A or R3Aを買っといたほうが幸せかも。
519 ：名無しさん脚：2008/06/18(水) 13:35:03 ID:j0MFZWch
>>518
＞同じ予算で、
初期型M3＋R2A or R3Aを買っといたほうが幸せかも。
まあ、わからないくもないけど、古いM型は目利きでないといいの探せないぞ。
なんていうかM7買うよりもっと困難だ。っていうかシロウトにはどっちも負担が
大きすぎると思うんだよね、取り扱いやメンテの件で。オレもM3持ってるけど、
後期型の。まあ、理由はなんであれ、使うし使えるけど、常用にはきつい。
ライカMは仮に２０万で買っても、レンズに５ー１０万かかるだろうし、オーバーホールに
最低５万くらいかかるし、部品交換修理なら１０万覚悟だぜ、日本国内でなら。
だったら、写真を撮る機会を増やす為にももうちょっとベッサとかで慣れてからでいいんじゃ
ないのって思うよ。金あるから買うとかの選択じゃないよ、このカメラは。
＞同じ予算で、
初期型M3＋R2A or R3Aを買っといたほうが幸せかも。
まあ、わからないくもないけど、古いM型は目利きでないといいの探せないぞ。
なんていうかM7買うよりもっと困難だ。っていうかシロウトにはどっちも負担が
大きすぎると思うんだよね、取り扱いやメンテの件で。オレもM3持ってるけど、
後期型の。まあ、理由はなんであれ、使うし使えるけど、常用にはきつい。
ライカMは仮に２０万で買っても、レンズに５ー１０万かかるだろうし、オーバーホールに
最低５万くらいかかるし、部品交換修理なら１０万覚悟だぜ、日本国内でなら。
だったら、写真を撮る機会を増やす為にももうちょっとベッサとかで慣れてからでいいんじゃ
ないのって思うよ。金あるから買うとかの選択じゃないよ、このカメラは。
520 ：名無しさん脚：2008/06/18(水) 14:27:11 ID:j0MFZWch
ファインダーのハレーションってさ、M7って全部デフォで改善されてるの？
それともそうでないとかで、別料金？確か３ー４万だよね、やるとしたら。
つーか、オレはね、AEで絞り優先より、シャッタースピード優先ならまだ
使い勝手はいいかなとも思う。実際、スナップやってると、動かすのは絞りで
シャッターダイヤルじゃないからさ。この動作でないとすばやく撮れない。
まあ、特定の絞りにこだわるならシャッタースピード動かすことになるんだろう
けど、手ぶれとかのことも考えると、シャッタースピードがわからないのは
きついな、いくらブレにくいライカMとはいえ。
これはオレの経験上の話。参考になれば。
それともそうでないとかで、別料金？確か３ー４万だよね、やるとしたら。
つーか、オレはね、AEで絞り優先より、シャッタースピード優先ならまだ
使い勝手はいいかなとも思う。実際、スナップやってると、動かすのは絞りで
シャッターダイヤルじゃないからさ。この動作でないとすばやく撮れない。
まあ、特定の絞りにこだわるならシャッタースピード動かすことになるんだろう
けど、手ぶれとかのことも考えると、シャッタースピードがわからないのは
きついな、いくらブレにくいライカMとはいえ。
これはオレの経験上の話。参考になれば。
要するにライカタイプのカメラはスナップには向かない、と？
522 ：名無しさん脚：2008/06/18(水) 15:22:01 ID:ald3b0+D
Ｍ７は最初期ロットから２年はファインダー改善無し。
小さいから目立たない、威圧感がない、シャッター音が小さいという点では向いてる。
寄れないから被写体次第で向いてないっちゃー向いてないね。
小さいから目立たない、威圧感がない、シャッター音が小さいという点では向いてる。
寄れないから被写体次第で向いてないっちゃー向いてないね。
523 ：名無しさん脚：2008/06/18(水) 16:08:03 ID:j0MFZWch
>>521
へ？フルマニュアルで絞り操作が主だっていってんだけど。AEでどう転ぶか
わからないよりいいだろっいうだけの話。シャッター速度は固定がいい。
>>522
＞小さいから目立たない、威圧感がない、シャッター音が小さいという点では向いてる。
これは賛否両論だと思うんだけど、オレはライカが特別小さいとか威圧感がないとか
思わない。ベッサの方が小さくて軽いし、軽いレンズも出てるだろ、コシナから。
威圧感を被写体が感じるのは写真を撮られることであって、カメラの大きさでは
ない、必ずしも。オレは黒いライカでレンズフード付持ってるオヤジを街でみると
ちょっと避けるね。写真狙って撮ってるってわかるから。ただ、人柄はカメラじゃ
わからないわけで、カメラでその人を判断するわけじゃないけど。
それとシャッター音が小さいっていうのは別次元の話だと思うな。屋外なら
少なくともカメラのシャッターよりうるさいものはいくらでもあるし。
へ？フルマニュアルで絞り操作が主だっていってんだけど。AEでどう転ぶか
わからないよりいいだろっいうだけの話。シャッター速度は固定がいい。
>>522
＞小さいから目立たない、威圧感がない、シャッター音が小さいという点では向いてる。
これは賛否両論だと思うんだけど、オレはライカが特別小さいとか威圧感がないとか
思わない。ベッサの方が小さくて軽いし、軽いレンズも出てるだろ、コシナから。
威圧感を被写体が感じるのは写真を撮られることであって、カメラの大きさでは
ない、必ずしも。オレは黒いライカでレンズフード付持ってるオヤジを街でみると
ちょっと避けるね。写真狙って撮ってるってわかるから。ただ、人柄はカメラじゃ
わからないわけで、カメラでその人を判断するわけじゃないけど。
それとシャッター音が小さいっていうのは別次元の話だと思うな。屋外なら
少なくともカメラのシャッターよりうるさいものはいくらでもあるし。
何でも同じだけど
とりあえず買って使ってみて
多少の失敗もしないと分からないことが沢山あるちゅーことだな
理屈こねまわす前に買って使ってみなって
もし気に入らなくて別のに買い換えるとしても
ライカの場合きれいに使ってれば極端に値落ちしないし
とりあえず買って使ってみて
多少の失敗もしないと分からないことが沢山あるちゅーことだな
理屈こねまわす前に買って使ってみなって
もし気に入らなくて別のに買い換えるとしても
ライカの場合きれいに使ってれば極端に値落ちしないし
＞オレは黒いライカでレンズフード付持ってるオヤジを街でみるとちょっと避けるね。写真狙って撮ってるってわかるから。
日本語でお願いします。
日本語でお願いします。
526 ：名無しさん脚：2008/06/18(水) 16:59:25 ID:j0MFZWch
anyohaseyo.
527 ：名無しさん脚：2008/06/18(水) 17:04:55 ID:M5UODF/T
皆さん，アドバイス本当にありがとうございます．
ツアイスイコンなども視野に入れながら，Ｍ７を第一選択に考えることにしました．
Ｍ７の中古を探し，実際に沢山触って探していこうと思います．
やはり，頭でいろいろ決めるより，買ってから考えます！
沢山の意見とても参考になり，本当にありがとうございました．
ツアイスイコンなども視野に入れながら，Ｍ７を第一選択に考えることにしました．
Ｍ７の中古を探し，実際に沢山触って探していこうと思います．
やはり，頭でいろいろ決めるより，買ってから考えます！
沢山の意見とても参考になり，本当にありがとうございました．
それより、
「スナップやっていると、動かすのは（シャッターダイアルではなく）絞りリングだ」
「だから、絞り優先よりシャッター優先AEの方が使い勝手がいい」
という感覚についていけない。
いつも手で動かしている方を自動化しなきゃ損だ、って考え方なのかなぁ。
「スナップやっていると、動かすのは（シャッターダイアルではなく）絞りリングだ」
「だから、絞り優先よりシャッター優先AEの方が使い勝手がいい」
という感覚についていけない。
いつも手で動かしている方を自動化しなきゃ損だ、って考え方なのかなぁ。
529 ：名無しさん脚：2008/06/18(水) 17:30:29 ID:j0MFZWch
>>528
＞いつも手で動かしている方を自動化しなきゃ損だ、って考え方なのかなぁ。
違う。シャッター速度は自動で変わって欲しくないだけだ。スナップ＝敏速な
動きだから。
１／１２５とかっていうだろ？オレは１／２５０あたりが基本だけど。もちろん
フィルムの感度によってそのへんは違ってくるけど。
＞いつも手で動かしている方を自動化しなきゃ損だ、って考え方なのかなぁ。
違う。シャッター速度は自動で変わって欲しくないだけだ。スナップ＝敏速な
動きだから。
１／１２５とかっていうだろ？オレは１／２５０あたりが基本だけど。もちろん
フィルムの感度によってそのへんは違ってくるけど。
530 ：名無しさん脚：2008/06/18(水) 17:36:56 ID:j0MFZWch
531 ：名無しさん脚：2008/06/18(水) 18:03:54 ID:QnhkDQAJ
>ID:j0MFZWch
>これはオレの経験上の話。参考になれば。
こいつは偉そうに語っているけど大して経験なんてないから
あんまり信用しないほうがいいお。
>これはオレの経験上の話。参考になれば。
こいつは偉そうに語っているけど大して経験なんてないから
あんまり信用しないほうがいいお。
532 ：名無しさん脚：2008/06/18(水) 18:48:42 ID:M5UODF/T
ちゃんとハレに気をつけます！
ありがとうございます．
ありがとうございます．
533 ：名無しさん脚：2008/06/18(水) 20:19:14 ID:ald3b0+D
>>523
「ライカタイプ」でのスナップと括ってるんだから、
ライカタイプ内で比べるのはおかしいだろｗ デジや一眼と比べなきゃ。
威圧感もシャッター音の小ささも、街中でスナップやってれば
ありがたさが感じれるはずだけど。
特にＭ７のオートでのシャッター音の小ささは異常。
ライカＭ７はファインダー内にシャッター速度が表示されるから、
気に入らなきゃ絞り回してまた半押しするだけでしょ？
使いやすいと思うんだけどなあ．．．
>>532
シリアルナンバーが290万以降の物なら大丈夫だと思うよ！
「ライカタイプ」でのスナップと括ってるんだから、
ライカタイプ内で比べるのはおかしいだろｗ デジや一眼と比べなきゃ。
威圧感もシャッター音の小ささも、街中でスナップやってれば
ありがたさが感じれるはずだけど。
特にＭ７のオートでのシャッター音の小ささは異常。
ライカＭ７はファインダー内にシャッター速度が表示されるから、
気に入らなきゃ絞り回してまた半押しするだけでしょ？
使いやすいと思うんだけどなあ．．．
>>532
シリアルナンバーが290万以降の物なら大丈夫だと思うよ！
レンズが後ピンのようなので
調整したいと思っているのですけど、
東京でおすすめの修理屋さんって
どこかありますでしょうか。
銀座のライカに出せば間違いないですかね。
っていうかそんなぐらいなら何処でもOKな感じですかね。
調整したいと思っているのですけど、
東京でおすすめの修理屋さんって
どこかありますでしょうか。
銀座のライカに出せば間違いないですかね。
っていうかそんなぐらいなら何処でもOKな感じですかね。
535 ：名無しさん脚：2008/06/18(水) 21:10:06 ID:j0MFZWch
>>533
＞デジや一眼と比べなきゃ。
マジレスすると、ニコンマニュアル一眼、FM/FE系だけど、それらにコンパクトな
レンズ（AiS 50mm F1.8, AF 35mm F2Dとか）つけたのと、ライカMに常用レンズ
つけたのと、大きさ、重さの面ではほとんど変わらない。一眼にはフードつけなくても
フレア、ゴースト、ファインダー内で確認できるじゃん。その分を差し引くとね。
ライカレンズはとにかく逆光に弱いし、確認できないし。フードつけるとそれなりに
かさばるし、威圧感も増す。
それと威圧感に関してはクロームのがいいな、黒よりは。ただ、赤丸は目立つし、
ロゴのでかさも機種によっては一眼と大差ないじゃんって。
これがオレの見解。
＞ライカＭ７はファインダー内にシャッター速度が表示される
オレ、スナップではファイだー内情報ってピントと露出計くらいしかみない。それら以外に
気をとられると、レスポンスが遅くなるっていうか。オレだけの話かもしれない。
だから、絞り変えてまた半押しっていう作業をするくらいなら、固定シャッター速度のまま
絞りだけ変えてっていう方がステップが少なくて済むよね？オレだけ？
おそらくオレだけ。そりゃ人それぞれだけど。
＞デジや一眼と比べなきゃ。
マジレスすると、ニコンマニュアル一眼、FM/FE系だけど、それらにコンパクトな
レンズ（AiS 50mm F1.8, AF 35mm F2Dとか）つけたのと、ライカMに常用レンズ
つけたのと、大きさ、重さの面ではほとんど変わらない。一眼にはフードつけなくても
フレア、ゴースト、ファインダー内で確認できるじゃん。その分を差し引くとね。
ライカレンズはとにかく逆光に弱いし、確認できないし。フードつけるとそれなりに
かさばるし、威圧感も増す。
それと威圧感に関してはクロームのがいいな、黒よりは。ただ、赤丸は目立つし、
ロゴのでかさも機種によっては一眼と大差ないじゃんって。
これがオレの見解。
＞ライカＭ７はファインダー内にシャッター速度が表示される
オレ、スナップではファイだー内情報ってピントと露出計くらいしかみない。それら以外に
気をとられると、レスポンスが遅くなるっていうか。オレだけの話かもしれない。
だから、絞り変えてまた半押しっていう作業をするくらいなら、固定シャッター速度のまま
絞りだけ変えてっていう方がステップが少なくて済むよね？オレだけ？
おそらくオレだけ。そりゃ人それぞれだけど。
威圧感
木製暗箱＜二眼レフ＜携帯＜コンデジ＜コンパクト一眼・ライカ＜高級一眼だと思う。
木製暗箱＜二眼レフ＜携帯＜コンデジ＜コンパクト一眼・ライカ＜高級一眼だと思う。
537 ：名無しさん脚：2008/06/18(水) 21:35:48 ID:H+1t0hN5
＞オレ、スナップではファイだー内情報ってピントと露出計くらいしかみない。
お前ここライカスレって分ってんのかよｗ
そうだな、とりあえずブレッソンの写真集と、どんなカメラで写したか位は勉強してから書込めよ僕。
お前ここライカスレって分ってんのかよｗ
そうだな、とりあえずブレッソンの写真集と、どんなカメラで写したか位は勉強してから書込めよ僕。
538 ：名無しさん脚：2008/06/18(水) 22:30:39 ID:j0MFZWch
また独特のキャラが確立されようとしている瞬間ですな！
540 ：名無しさん脚：2008/06/18(水) 22:33:45 ID:j0MFZWch
ブリブリッ。
トイレトイレ。
トイレトイレ。
541 ：名無しさん脚：2008/06/18(水) 22:40:00 ID:ald3b0+D
>>538
なんだ、Ｍ３以外ライカじゃないとかほざいてるライカ爺か。
Ｍ３しか使わないのにＭ７の話に首突っ込むなよｗ
Ｍ７はスナップには向いてる。
一眼がもっと向いてるけど。
でもシャッター音とか、いいとこもあるんだよ。
ってことで。
なんだ、Ｍ３以外ライカじゃないとかほざいてるライカ爺か。
Ｍ３しか使わないのにＭ７の話に首突っ込むなよｗ
Ｍ７はスナップには向いてる。
一眼がもっと向いてるけど。
でもシャッター音とか、いいとこもあるんだよ。
ってことで。
シャッター速度AUTOからはずすだけで
M6TTLと同じになるのでとても操作感がシームレス。
オイラはシャッタースピードは桁数で見てるだけ。
AE LOCK（デフォ）もインジケーターがあるのでやりやすい。
M6TTLと同じになるのでとても操作感がシームレス。
オイラはシャッタースピードは桁数で見てるだけ。
AE LOCK（デフォ）もインジケーターがあるのでやりやすい。
543 ：名無しさん脚：2008/06/18(水) 23:57:01 ID:M5UODF/T
もうひとつお聞きしたいのですが，
Ｍ７の中古を探すときに，ハレーション以外で特に注意しなければ
ならないところは何処でしょうか？
Ｍ７の中古を探すときに，ハレーション以外で特に注意しなければ
ならないところは何処でしょうか？
>>534
山崎さん
山崎さん
545 ：名無しさん脚：2008/06/19(木) 07:01:00 ID:VqAK9Cx0
＞544
再研磨しないといけないの？
再研磨しないといけないの？
>540
夜も明けてからなんだが、順番が逆だぞw
>527
とりあえずM7で一件落着かな。いい個体に会えるといいね。
「ライカ」が欲しいんだと思うんで、M7でベストだと思うよ。
コシナイコンとかでも実用上の差はないと思うけど、ライカの名前の魔力は確かにあるから、
妥協してコシナに走っても、結局ライカを買っちゃうと思う。（バカにしてるわけでは決してない
です。俺も、R3M→M5と来た口なので。）
特に急いでるようでもないので、いくつかのお店で実際に触ったほうがいいと思う。
注意する点はコメントできないや。M7ユーザーじゃないんで。すまん。
夜も明けてからなんだが、順番が逆だぞw
>527
とりあえずM7で一件落着かな。いい個体に会えるといいね。
「ライカ」が欲しいんだと思うんで、M7でベストだと思うよ。
コシナイコンとかでも実用上の差はないと思うけど、ライカの名前の魔力は確かにあるから、
妥協してコシナに走っても、結局ライカを買っちゃうと思う。（バカにしてるわけでは決してない
です。俺も、R3M→M5と来た口なので。）
特に急いでるようでもないので、いくつかのお店で実際に触ったほうがいいと思う。
注意する点はコメントできないや。M7ユーザーじゃないんで。すまん。
547 ：名無しさん脚：2008/06/19(木) 11:03:19 ID:WixC7psr
>>543
シャッター速度の１秒とＢは確認しよう。
ファインダーのくもりやホコリもね。
あと保証は長ければ長いほどいいよ。
電気系が弱い個体もあるから。
あとはなるべく綺麗なものを妥協せず選んだ方がいい。
ライカ買うような人間は高確率で後から綺麗な個体が欲しくなるから。
シャッター速度の１秒とＢは確認しよう。
ファインダーのくもりやホコリもね。
あと保証は長ければ長いほどいいよ。
電気系が弱い個体もあるから。
あとはなるべく綺麗なものを妥協せず選んだ方がいい。
ライカ買うような人間は高確率で後から綺麗な個体が欲しくなるから。
548 ：徳長中田：2008/06/19(木) 11:19:17 ID:sI6Mysm5
ライカはＭ３止まりです。
今、好きなのはリコー２８ｍｍの奴にコンバージョンをつけて２１ｍｍにしたデジカメｄす。
今、好きなのはリコー２８ｍｍの奴にコンバージョンをつけて２１ｍｍにしたデジカメｄす。
今デジカメのRICOH GRを使っているのですが、写真が趣味になって参りました。
写真が趣味と言うからには、やはりフィルム
それもカメラ好きの頂点オールドライカに手を出してみたくなったわけです。
色々調べているうちに、名機と言われる割に6万くらいでレンズまで買えてしまいそうなⅢfに興味深々です。
しかし、やはりＭを使いこなしている猛者でなければ使いこなせないでしょうか。 使い方は覚えるとしても、実用には向かないのでしょうか。
中学の頃からずっとデジカメで、フィルムの装填もしたことありません。
露出もISOもデジタル画面でしか決めたことがないのですが…
写真が趣味と言うからには、やはりフィルム
それもカメラ好きの頂点オールドライカに手を出してみたくなったわけです。
色々調べているうちに、名機と言われる割に6万くらいでレンズまで買えてしまいそうなⅢfに興味深々です。
しかし、やはりＭを使いこなしている猛者でなければ使いこなせないでしょうか。 使い方は覚えるとしても、実用には向かないのでしょうか。
中学の頃からずっとデジカメで、フィルムの装填もしたことありません。
露出もISOもデジタル画面でしか決めたことがないのですが…
>549
IIIfに何を求めるかだと思うけど…。
「実用」てのが、普通に写真を撮る行為だとするなら充分実用だと思う。
使い方さえ覚えれば、別に猛者じゃなくても全然使える。
ていうか、使い方は、最近のデジカメ使うより全然簡単。絞りとSS合わせて、
ピント合わせて、シャッター切るだけ。むしろ、それ以外何もできん。
でも、使いやすいかというとちょっとねぇ…。
ファインダーは「見やすい」とはいえないし、単体で50mm枠だけだし。
色んな写真表現を楽しみたいなら、一眼にいった方が幸せだと思う。
俺自身は、バルナックはお散歩カメラです。沈胴したらポッケに入るし。
あとは、写真と関係ないけど、総金属カメラの質感を愛でるのも。
美しいカメラですよ。
IIIfに何を求めるかだと思うけど…。
「実用」てのが、普通に写真を撮る行為だとするなら充分実用だと思う。
使い方さえ覚えれば、別に猛者じゃなくても全然使える。
ていうか、使い方は、最近のデジカメ使うより全然簡単。絞りとSS合わせて、
ピント合わせて、シャッター切るだけ。むしろ、それ以外何もできん。
でも、使いやすいかというとちょっとねぇ…。
ファインダーは「見やすい」とはいえないし、単体で50mm枠だけだし。
色んな写真表現を楽しみたいなら、一眼にいった方が幸せだと思う。
俺自身は、バルナックはお散歩カメラです。沈胴したらポッケに入るし。
あとは、写真と関係ないけど、総金属カメラの質感を愛でるのも。
美しいカメラですよ。
>>ていうか、使い方は、最近のデジカメ使うより全然簡単。絞りとSS合わせて、ピント合わせて、シャッター切るだけ。
最近のデジカメはシャッター切るだけなんだけど、「絞りとSS合わせて、ピント合わせて」の手間が必要なバルナックライカがデジカメより「全然簡単」ってのがアリガチなライカ爺の詭弁
最近のデジカメはシャッター切るだけなんだけど、「絞りとSS合わせて、ピント合わせて」の手間が必要なバルナックライカがデジカメより「全然簡単」ってのがアリガチなライカ爺の詭弁
553 ：名無しさん脚：2008/06/20(金) 10:14:33 ID:GUR3NAPK
コンデジはそうかもしれないけど、デジ一は大変だよ。
シーン撮影、ホワイトバランス、ISO感度、ＡＦ設定、レタッチ、
デジタルの方がいじること多いでしょ。
とは言えバルナックはちょっと取っ付きにくいイメージはあるね。
Ｍ６なら本当に簡単に撮れるんだけど。
シーン撮影、ホワイトバランス、ISO感度、ＡＦ設定、レタッチ、
デジタルの方がいじること多いでしょ。
とは言えバルナックはちょっと取っ付きにくいイメージはあるね。
Ｍ６なら本当に簡単に撮れるんだけど。
詭弁の上塗り乙
555 ：名無しさん脚：2008/06/20(金) 10:30:47 ID:GUR3NAPK
シャッターしか押せない君には難しいよね。
あ、>>551だったｗ552なら本人じゃねーかｗ
558 ：名無しさん脚：2008/06/20(金) 10:53:23 ID:B09WNO4W
バルナックのフィルム装填しか知らなければ、それが普通に思えてくる
かな
かな
>>絞りとSS合わせて、ピント合わせて、
↑
これがすでに「簡単」じゃないだろ。
ライカ爺は「シーン撮影、ホワイトバランス、ISO感度、ＡＦ設定、レタッチ」を「大変」だと勘違いしているようだけどｗ
↑
これがすでに「簡単」じゃないだろ。
ライカ爺は「シーン撮影、ホワイトバランス、ISO感度、ＡＦ設定、レタッチ」を「大変」だと勘違いしているようだけどｗ
初ライカが3fだったがM2,M3と増殖して
結局はM２だけ残ったがレンズは6本ある
取りあえず安くてライカらしいのが欲しい
というなら良いがレンズを色々楽しむなら
Mマウントにしたほうがいいんじゃないの？
結局はM２だけ残ったがレンズは6本ある
取りあえず安くてライカらしいのが欲しい
というなら良いがレンズを色々楽しむなら
Mマウントにしたほうがいいんじゃないの？
561 ：名無しさん脚：2008/06/20(金) 12:18:16 ID:GUR3NAPK
>>559
最近のデジカメはシャッター切るだけじゃなかったの？
大体デジとマニュアルどっちが簡単かなんて話してる時点でバカだよ。
結局良い写真を撮ることが１番難しいんだから、
それに比べたら機材の使い勝手なんて些細な問題なんだ。
他人の機材にすらこだわるようなカスだから写真もカスなんだよ。
もういいからデジ使ってなよ。
最近のデジカメはシャッター切るだけじゃなかったの？
大体デジとマニュアルどっちが簡単かなんて話してる時点でバカだよ。
結局良い写真を撮ることが１番難しいんだから、
それに比べたら機材の使い勝手なんて些細な問題なんだ。
他人の機材にすらこだわるようなカスだから写真もカスなんだよ。
もういいからデジ使ってなよ。
563 ：名無しさん脚：2008/06/20(金) 12:51:12 ID:GUR3NAPK
写るんですだってロモだって良い写真は撮れる。
本当機材にこだわってばかりだね。
俺もライカ使ってるけど、ＭＦ機はデジほど機材の知識なんて必要ない。
むしろ余計なこだわりは撮影の邪魔。
腕の良し悪しとセンスは直結しないんだよ。
君のいう良い写真っていうのは、レンズの味が～とか、完璧な構図が～とか
没個性な絵葉書写真なんだろうね。
本当機材にこだわってばかりだね。
俺もライカ使ってるけど、ＭＦ機はデジほど機材の知識なんて必要ない。
むしろ余計なこだわりは撮影の邪魔。
腕の良し悪しとセンスは直結しないんだよ。
君のいう良い写真っていうのは、レンズの味が～とか、完璧な構図が～とか
没個性な絵葉書写真なんだろうね。
>>563
違うよ。
ライカ使うったって最低限の知識は必要だろ？
今のデジカメ使いにライカ持たせて写真撮れるか？
フィルムすら入れられないと思う。
そういう最低限の知識は必要だし、それに伴う使い勝手の良し悪しもある。
Ｍ３とＭ６だって使い勝手は違うだろ？
同じ50mmレンズ付けてファインダー覗いてみてＭ３とＭ６が同じ使い勝手になるはずがない。
一般的な一眼レフにしたって、スポット測光と平均測光では露出の決定方法が全然違う。
そういうものが写真に与える影響は大きいという話さ。
レンズの味だ、構図だなんて糞みたいな話をしているんじゃねえよ。
違うよ。
ライカ使うったって最低限の知識は必要だろ？
今のデジカメ使いにライカ持たせて写真撮れるか？
フィルムすら入れられないと思う。
そういう最低限の知識は必要だし、それに伴う使い勝手の良し悪しもある。
Ｍ３とＭ６だって使い勝手は違うだろ？
同じ50mmレンズ付けてファインダー覗いてみてＭ３とＭ６が同じ使い勝手になるはずがない。
一般的な一眼レフにしたって、スポット測光と平均測光では露出の決定方法が全然違う。
そういうものが写真に与える影響は大きいという話さ。
レンズの味だ、構図だなんて糞みたいな話をしているんじゃねえよ。
551なんだが、すまん、言葉足らずだった。
552の言ってることは分かるつもりなんだ。
シャッター押すだけでそれなりに撮れるコンデジよりは難しいよ、バルナックに限らず
1970年代くらいまでのマニュアルカメラは。（何も考えずにシャッター押したら、写真すら
撮れんでしょ？巻き上げも必要だし。）
ただ、549が「猛者にしか使えない」とか「実用には向かない？」とか書いてたので、それは
ないでしょ、と思っただけ。
553の言うように、考えなければいけないパラメータはデジ一の方が多いでしょ。
F6とかEOS1Vとかの比較的最近のフィルム一眼でも、ライカより動かせるパラメータは多い。
それだけ写真表現は豊かにできるんだから、一眼に行った方が幸せかな、と書いた。
ただ、549の使ってるデジがGRらしいから、GRの実用レベルなら猛者でなくてもじゅうぶん、
バルナックは使えると思うんだ。お散歩カメラってことで。
あ、一応、552が「ライカ爺」を煽って楽しみたいのは分かってるつもり。
まー、俺が「最近のデジカメより簡単」って書いちゃったのが悪かったんだけど。
「コンデジよりは難しいけど、デジ一より簡単と思えるかもしれない」に訂正。
でも、ま、単体露出計持ってて、絞りとSSあわせられないんだったら、小学校からやり直して
くれ。（ピントに関しては、肉体的ハンディが絡むから、触れられないけど。）
552の言ってることは分かるつもりなんだ。
シャッター押すだけでそれなりに撮れるコンデジよりは難しいよ、バルナックに限らず
1970年代くらいまでのマニュアルカメラは。（何も考えずにシャッター押したら、写真すら
撮れんでしょ？巻き上げも必要だし。）
ただ、549が「猛者にしか使えない」とか「実用には向かない？」とか書いてたので、それは
ないでしょ、と思っただけ。
553の言うように、考えなければいけないパラメータはデジ一の方が多いでしょ。
F6とかEOS1Vとかの比較的最近のフィルム一眼でも、ライカより動かせるパラメータは多い。
それだけ写真表現は豊かにできるんだから、一眼に行った方が幸せかな、と書いた。
ただ、549の使ってるデジがGRらしいから、GRの実用レベルなら猛者でなくてもじゅうぶん、
バルナックは使えると思うんだ。お散歩カメラってことで。
あ、一応、552が「ライカ爺」を煽って楽しみたいのは分かってるつもり。
まー、俺が「最近のデジカメより簡単」って書いちゃったのが悪かったんだけど。
「コンデジよりは難しいけど、デジ一より簡単と思えるかもしれない」に訂正。
でも、ま、単体露出計持ってて、絞りとSSあわせられないんだったら、小学校からやり直して
くれ。（ピントに関しては、肉体的ハンディが絡むから、触れられないけど。）
すまん、熱くなりすぎた。
552が564で言ってるように、コンデジしか使ったことない人は、フィルムすら入れられんかもなぁ。
552がただの煽り屋のように書いてしまったのは謝る。すまん。
ただ、逆に言えば、549がIIIｆ使うとして覚えることは、フィルムの入れ方、露出と絞り・SS・ISOの関係
くらいのもんだ。
あと、巻き上げ方、絞り・SSの設定方法、シャッターの切り方、フィルムの巻き戻し方法も入れとく？
それくらいの勉強（とも言えんよな）は、549に期待していいでしょ。店でも教えてくれるだろうし。
別に、「猛者」とかいうほどのもんじゃない。
で、それができれば、写真を撮る上でじゅうぶんIIIｆは実用でしょ。
だから、気負わないでいーんじゃない、フィルムの世界へドゾーって549に言いたいだけ。
すまんね、変な流れ作って。
552が564で言ってるように、コンデジしか使ったことない人は、フィルムすら入れられんかもなぁ。
552がただの煽り屋のように書いてしまったのは謝る。すまん。
ただ、逆に言えば、549がIIIｆ使うとして覚えることは、フィルムの入れ方、露出と絞り・SS・ISOの関係
くらいのもんだ。
あと、巻き上げ方、絞り・SSの設定方法、シャッターの切り方、フィルムの巻き戻し方法も入れとく？
それくらいの勉強（とも言えんよな）は、549に期待していいでしょ。店でも教えてくれるだろうし。
別に、「猛者」とかいうほどのもんじゃない。
で、それができれば、写真を撮る上でじゅうぶんIIIｆは実用でしょ。
だから、気負わないでいーんじゃない、フィルムの世界へドゾーって549に言いたいだけ。
すまんね、変な流れ作って。
ライカ爺ってのは偏屈だよなあｗ
バルナックにしろコンデジにしろ、ちゃんとした写真を撮ろうとすれば、
扱いを習熟しなければならないのは道理。
コンデジが簡単って言ってる奴は、ただ偶然に写真が撮れてるにすぎない。
本人の意図するしないに係わらず。
それで十分だって言う奴はそう言うレベルってだけの話。
ライカ爺を煽る資格なぞこれっぽっちも無いわｗ
扱いを習熟しなければならないのは道理。
コンデジが簡単って言ってる奴は、ただ偶然に写真が撮れてるにすぎない。
本人の意図するしないに係わらず。
それで十分だって言う奴はそう言うレベルってだけの話。
ライカ爺を煽る資格なぞこれっぽっちも無いわｗ
写真なんて簡単に写る。
でも、写すのは難しい。
などと、さも意味ありげに書いてみるテスト。
でも、写すのは難しい。
などと、さも意味ありげに書いてみるテスト。
570 ：名無しさん脚：2008/06/20(金) 15:23:58 ID:GUR3NAPK
デジカメで撮った写真はCGだからな。
それに満足できない人は多いんじゃないか。
それに満足できない人は多いんじゃないか。
写真そのものが絵画のインチキ版
人間の視覚自体が現実世界そのままではない。
脳によってかなり補正されている。
脳によってかなり補正されている。
ま～色々使ってライカに辿り着くというのが本来のカメキチだったんだが
フィルムや印画紙がいつまであるかという今ではいきなりライカもありえる
最初のフィルムカメラがライカなんてうらやましくもあり可哀想でもあるな
フィルムや印画紙がいつまであるかという今ではいきなりライカもありえる
最初のフィルムカメラがライカなんてうらやましくもあり可哀想でもあるな
回り道だが、いろいろなカメラ触ってタイミング見計らってライカが
いいんでねぇ？
GRDからライカつーショートカットなんかすると、ギャップあり過ぎで
すぐ使わなくなる気もするが
いいんでねぇ？
GRDからライカつーショートカットなんかすると、ギャップあり過ぎで
すぐ使わなくなる気もするが
577 ：名無しさん脚：2008/06/20(金) 20:25:45 ID:+++C+ke0
M7を注意しながら探してみます．
いろいろアドバイスありがとうございました．
いろいろアドバイスありがとうございました．
カメラが欲しいんじゃなくって、ライカが欲しいんだろうねぇ
気持ち分かりすぎるwww
気持ち分かりすぎるwww
IIIf遣い君が「ライカ沼へようこそ！」
とか言って迎えてくれるぞ。
「デジより簡単」とか言って沼に引っ張り込んでおいて
もしIIIfを使いこなせないとなると
「こんな簡単なものを使えないとは・・・」と冷笑するわけだ
さすがライカ爺ｗ
もしIIIfを使いこなせないとなると
「こんな簡単なものを使えないとは・・・」と冷笑するわけだ
さすがライカ爺ｗ
580は何かトラウマでもあるのか？
コンデジだって、なんぼ簡単といっても、それなりに習熟しないといかんでしょ？
バルナックだって、それは同じ。ただ、習熟するポイントが違うだけで、そのハード
ルはそんなに高くないと思う。
変なたとえですまんけど、炊飯器でお米を炊くくらいのことができれば、全然Okだと
思う。
さすがに最初から思ったとおりに使いこなせるとは思えんけど、別にプロじゃないん
だから、失敗したらどこがいけなかったのか考えて、次に活かせばいいんだし。
困ったら、ネット上のお助けページでも、お店の人でも、ちゃんと教えてくれるよ。
世の中、冷笑する人ばっかりじゃないから。
コンデジだって、なんぼ簡単といっても、それなりに習熟しないといかんでしょ？
バルナックだって、それは同じ。ただ、習熟するポイントが違うだけで、そのハード
ルはそんなに高くないと思う。
変なたとえですまんけど、炊飯器でお米を炊くくらいのことができれば、全然Okだと
思う。
さすがに最初から思ったとおりに使いこなせるとは思えんけど、別にプロじゃないん
だから、失敗したらどこがいけなかったのか考えて、次に活かせばいいんだし。
困ったら、ネット上のお助けページでも、お店の人でも、ちゃんと教えてくれるよ。
世の中、冷笑する人ばっかりじゃないから。
プロじゃないんだから
俺も自分にいつも言い聞かせている
俺も自分にいつも言い聞かせている
プロだって失敗するよ 人間だから
ただメシ食えなくなるから保守的になるのさ
そういう意味では壊れても修理出来るライカは
一度使うと手放せなくなるという仕組みなのさ
ちなみにライカ使ってて失敗した事はないけど
ただメシ食えなくなるから保守的になるのさ
そういう意味では壊れても修理出来るライカは
一度使うと手放せなくなるという仕組みなのさ
ちなみにライカ使ってて失敗した事はないけど
５４９＝５７７？
M7だったらMPのほうがいいんじゃない
３f使いたいぐらいオールドライカ好きらしいし
MPこそ最後のフィルム式かつライカの集大成だよ
M7だったらMPのほうがいいんじゃない
３f使いたいぐらいオールドライカ好きらしいし
MPこそ最後のフィルム式かつライカの集大成だよ
５４９って目の付けどころがいいかもね
確かに整備された３fならライカの真髄を味わえるし
もうちょっと捻出出来るならM2かM４を薦めるけど
この辺までがライカの絶頂期であるのは間違いない
確かに整備された３fならライカの真髄を味わえるし
もうちょっと捻出出来るならM2かM４を薦めるけど
この辺までがライカの絶頂期であるのは間違いない
アンカーぐらいつけろよ。
携帯野郎は氏ね
Rやめて新マウントのデジイチ作るって話が流れてきたんだが、本当だろうか？
それはもう京セラがやったネタだから
最後のNoctiluxっていくらなんですか？
新Noctiluxを待ったほうがいいですかね
新Noctiluxを待ったほうがいいですかね
何のために買うかだな
もちろん投資目的だろ？
まさかあんなもんで本気で写真なんか撮らないだろうしｗ
もちろん投資目的だろ？
まさかあんなもんで本気で写真なんか撮らないだろうしｗ
投機で買う人は居ても、投資として買う人はなかなか居ないだろう。
ライカレンズのレンタル屋さんぐらいか。
ライカレンズのレンタル屋さんぐらいか。
陰湿なライカ爺特有の重箱の隅にスカッドミサイル攻撃乙
どっちが陰湿なんだよｗ
ライカで普通にガンガン写真撮ってる奴なんか山ほどいる。
買えない奴のひがみって恐ろしいｗ
ライカで普通にガンガン写真撮ってる奴なんか山ほどいる。
買えない奴のひがみって恐ろしいｗ
マジレスかわいい
煽りネタ尽きたのかい？ｗ
597 ：230：2008/06/29(日) 21:25:29 ID:QuXVUkxU
チラ裏、かつ、すげー古いネタで申し訳ないが、「シャア専用 IIIa」が出来上がったよ。
塗りの上がり、めっちゃいいわ。メカも蘇ったし。さっそくお散歩で使ってまつ。
塗りの上がり、めっちゃいいわ。メカも蘇ったし。さっそくお散歩で使ってまつ。
ふーん、そうかあ、すごいなあ！
・・・構ってやらないとアキバで暴れたりしそうで恐いからさｗ
・・・構ってやらないとアキバで暴れたりしそうで恐いからさｗ
601 ：名無しさん脚：2008/06/29(日) 23:35:27 ID:2CXXT9fz
少なくとも幕速は、通常の3ry
林家ペーさん？
604 ：名無しさん脚：2008/06/30(月) 00:29:44 ID:C/ZPWH1k
げっｗ減速できません！
せっかくだからレンズとキャップも逝けよｗ
せっかくだからレンズとキャップも逝けよｗ
>>602
貴公に少佐の称号を贈りたいw
貴公に少佐の称号を贈りたいw
この色再現は見事だわｗ
>>607
ベッサは量産型カラーのみok
ベッサは量産型カラーのみok
変態あつかいされるな、きっとｗ
「きっと」じゃなく
すでにされてるじゃん
すでにされてるじゃん
>>602
正直な所うらやましいぞ！
正直な所うらやましいぞ！
みんな、ありがと。
>607
シャア専用色の塗料は、まだ残ってるって言ってた。
お店の人も、結構ノリノリになってくれて、楽しかったよ。迷惑だったかも知れんけど。
次は、ランバ・ラルブルーにするつもりっす。
>607
シャア専用色の塗料は、まだ残ってるって言ってた。
お店の人も、結構ノリノリになってくれて、楽しかったよ。迷惑だったかも知れんけど。
次は、ランバ・ラルブルーにするつもりっす。
俺と同じ県の人だｗ
>>613
さらにレンズを黒塗りにしてレンズキャップを蛍光塗料で光らせればモノアイも再現！
さらにレンズを黒塗りにしてレンズキャップを蛍光塗料で光らせればモノアイも再現！
>613
褒めてくれてると、とっておこうwww 「ツノ」アタッチメント、自作できるかな？
>615
手持ちのLマウント全部やってたら、いくら金があっても…(´・ω・`)
次の塗装予定も、当初は「三連星」仕様を考えてたんだが、3台やらなきゃいけない
ことに気付いて、やめたんだw ラル様なら一人なんで。
褒めてくれてると、とっておこうwww 「ツノ」アタッチメント、自作できるかな？
>615
手持ちのLマウント全部やってたら、いくら金があっても…(´・ω・`)
次の塗装予定も、当初は「三連星」仕様を考えてたんだが、3台やらなきゃいけない
ことに気付いて、やめたんだw ラル様なら一人なんで。
数の限られたものをダメにしていく馬鹿を
みんなで褒めそやすんじゃないよ
みんなで褒めそやすんじゃないよ
あれがダメかどうかなんて人それぞれだから617なんてどうでもいい
俺のライカに勝手に塗装しやがる奴がいたら怒るが、自分のライカに色塗ろうと
便所に捨てようと、別にどうでもいいよ。
「俺は人を殺したい」といって俺を殺しに来る奴は論外だが、自分で自分を
手に掛けて殺してしまう奴が居ても、別に貴重な人類という個体が一つ減った
とか言って怒ったりはしない。
便所に捨てようと、別にどうでもいいよ。
「俺は人を殺したい」といって俺を殺しに来る奴は論外だが、自分で自分を
手に掛けて殺してしまう奴が居ても、別に貴重な人類という個体が一つ減った
とか言って怒ったりはしない。
「人それぞれ」の結果がモンスターペアレント
他人の持ち物にとやかく口出しする人って、、、かっこいいかも！
M8でやっとけ
漏れには597がアホ～に見えるが、別にそんなことはどーだって良い。
....と、チラ裏返し
....と、チラ裏返し
>>616
あなたなら、できるわ
あなたなら、できるわ
「トランクケースの中身は・・・たぶん、三連星色のライカ、だと思います」
「・・・・！」
「・・・・！」
今の時代、ヲタク＝拘留
ライカＭ６を銀座へハレ防止加工に出したよ。
あんまり変わらなかった。
シャッターリングが傷だらけに．．．
素人が分解したのか？
あんまり変わらなかった。
シャッターリングが傷だらけに．．．
素人が分解したのか？
少し前に関カメに行ったらハレ防止加工の比較用の実機サンプルがおいてあった
手軽に比較できていいなと思ったよ
M3使いのオレは興味ないケド
手軽に比較できていいなと思ったよ
M3使いのオレは興味ないケド
630 ：名無しさん脚：2008/07/06(日) 21:31:07 ID:RbAe2uWB
>>631
比較機のファインダーは、ちょっとだけ見た。
近くの光源とかに曝して見たりしてみたが、効果はあるように見えた。
お店の紹介ページでもみてみれば？
ttp://www.kanto-cs.co.jp/repair/m6/index.html
比較機のファインダーは、ちょっとだけ見た。
近くの光源とかに曝して見たりしてみたが、効果はあるように見えた。
お店の紹介ページでもみてみれば？
ttp://www.kanto-cs.co.jp/repair/m6/index.html
>>632
ありがとう。
関東のページはチェック済みでした。
ライカ純正よりいいという自信はあるみたいですね。
>>628というレポートもあることだし関東でお願いしてみよっかなと思案中（主に金のことで・・・）
ありがとう。
関東のページはチェック済みでした。
ライカ純正よりいいという自信はあるみたいですね。
>>628というレポートもあることだし関東でお願いしてみよっかなと思案中（主に金のことで・・・）
ヤスダさんは評判よくないんですか？
635 ：名無しさん脚：2008/08/21(木) 19:58:16 ID:kJAuP8Ln
すいません、初心者なのですがよかったら御意見くださいませ。
ライカデビューしたいのですが、中古に関してどこら辺が優良店でしょうか？マップ、フジヤ、レモン、関東カメラ…
あとスナップメインなのですが、最初にとりあえずっていうレンズがあればご教示ください！
ライカデビューしたいのですが、中古に関してどこら辺が優良店でしょうか？マップ、フジヤ、レモン、関東カメラ…
あとスナップメインなのですが、最初にとりあえずっていうレンズがあればご教示ください！
素敵な釣りの始まりです
637 ：名無しさん脚：2008/08/21(木) 20:17:42 ID:sLdUhgif
どこも優良店ではないか？レモンはライカの有力株主だから信用にかけて
おかしな品は売らないはず。
フジヤは安い買物で楽しい思いを何度もしている。
スナップ写真といえば３５ミリと５０ミリのどちらがいいかというのは
６０年前の木村伊兵衛と名取洋及助の対談以来のテーマですが、木村御大
が推すように日本国内で使うならばやっぱり最初は３５ミリですね。
スナップメインだったら、ズミクロン３５ミリＦ２じゃないかな？
さすがに古過ぎてエルマー３５ミリＦ３．５はコレクションでなければ
お勧めしない。
純正にこだわらないならコシナのウルトロン３５ミリＦ１．７か
ビオゴン３５ミリＦ２が良い。
私は夕方の写真が好きなのでどうしても大口径を求めてしまうがＦ２の
明るさが必要なければズマロン３５ミリＦ２．８（Ｌ）やコシナの
スナップショットスコパー３５ミリＦ２．５が良いだろう。
もっと広角が欲しくなったらエルマリート２８ミリはあまりオススメ
しない。（それほどの性能でないのにむやみにでかくて高価だから）
サードパーティーでコシナのウルトロン２８ミリＦ１．９がいいかな。
実用主義者ならばライカ純正にこだわらずサードパーティ製品（って、
今ではコシナしかないが）をチェック
すべし。
おかしな品は売らないはず。
フジヤは安い買物で楽しい思いを何度もしている。
スナップ写真といえば３５ミリと５０ミリのどちらがいいかというのは
６０年前の木村伊兵衛と名取洋及助の対談以来のテーマですが、木村御大
が推すように日本国内で使うならばやっぱり最初は３５ミリですね。
スナップメインだったら、ズミクロン３５ミリＦ２じゃないかな？
さすがに古過ぎてエルマー３５ミリＦ３．５はコレクションでなければ
お勧めしない。
純正にこだわらないならコシナのウルトロン３５ミリＦ１．７か
ビオゴン３５ミリＦ２が良い。
私は夕方の写真が好きなのでどうしても大口径を求めてしまうがＦ２の
明るさが必要なければズマロン３５ミリＦ２．８（Ｌ）やコシナの
スナップショットスコパー３５ミリＦ２．５が良いだろう。
もっと広角が欲しくなったらエルマリート２８ミリはあまりオススメ
しない。（それほどの性能でないのにむやみにでかくて高価だから）
サードパーティーでコシナのウルトロン２８ミリＦ１．９がいいかな。
実用主義者ならばライカ純正にこだわらずサードパーティ製品（って、
今ではコシナしかないが）をチェック
すべし。
638 ：名無しさん脚：2008/08/21(木) 20:31:50 ID:kJAuP8Ln
>>637
ご丁寧なアドバイスありがとうございました。
レモンにも行ってみます。フジヤは昨日見てきたのですが、物が思っていたほどなかったので、もっと色々な在庫見た方がよさそうですね。
今までコンデジやトイカメラくらいしか使ってなくて、レンズに関しても素人過ぎて、値段は魅力だったとしてもなかなか慎重になりすぎて手がでなくて。
レンズは35か50なんですね、予算が20ちょいくらいでなんとかならないかなぁと思っていたので、50かなぁと。50の方が比較的、懐には優しいかなぁなんて思っていたのですが、35も視野にいれてみたいと思います！
ちなみにボディーなのですが、まだ素人なので、一台目はM6にしようと思っているのですが、通常のM6とTTLだったらどちらがお勧めでしょうか？ストロボにこだわらないなら通常のM6の方がいいのでしょうか？
ご丁寧なアドバイスありがとうございました。
レモンにも行ってみます。フジヤは昨日見てきたのですが、物が思っていたほどなかったので、もっと色々な在庫見た方がよさそうですね。
今までコンデジやトイカメラくらいしか使ってなくて、レンズに関しても素人過ぎて、値段は魅力だったとしてもなかなか慎重になりすぎて手がでなくて。
レンズは35か50なんですね、予算が20ちょいくらいでなんとかならないかなぁと思っていたので、50かなぁと。50の方が比較的、懐には優しいかなぁなんて思っていたのですが、35も視野にいれてみたいと思います！
ちなみにボディーなのですが、まだ素人なので、一台目はM6にしようと思っているのですが、通常のM6とTTLだったらどちらがお勧めでしょうか？ストロボにこだわらないなら通常のM6の方がいいのでしょうか？
>>レモンはライカの有力株主だから信用にかけて
>>おかしな品は売らないはず。
釣られたと見せて釣り返しているわけですね
わかります
>>おかしな品は売らないはず。
釣られたと見せて釣り返しているわけですね
わかります
初心者なら、店の保証付きのM6TTLがいいんでね？
だいた１６～１８万ぐらい。
レンズはカラスコ35mmF2.5
どしても50mmでレンズもライカならM6の12～14万位の並品に
ズミクロン50mmF2で20万コース
後者は目利きでないとボディでハズレ引く可能性大。
ソッコー入院でOH代4～5万を余計に(ry
だいた１６～１８万ぐらい。
レンズはカラスコ35mmF2.5
どしても50mmでレンズもライカならM6の12～14万位の並品に
ズミクロン50mmF2で20万コース
後者は目利きでないとボディでハズレ引く可能性大。
ソッコー入院でOH代4～5万を余計に(ry
641 ：名無しさん脚：2008/08/21(木) 22:02:30 ID:kJAuP8Ln
>>640
やはり最初の一台なので、購入、即OHは悪夢ですね。トラウマになりそうだ…
ボディー、綺麗で安いからって選ぶんじゃなくて、しっかり保障付きで18万くらいを目安に探してみます。
でもレンズも考えると少し予算を増やさないと。レンズは後々買い足していく予定でいるので、初回はライカ純正には特にこだわりませんが、目利きができないので、やはり皆様の情報プラス、ある程度の値段は覚悟します。でも今は合計でも25万くらいが限界です…
はまったらボーナスとかありったけ注ぎ込みそうでこわいな。
やはり最初の一台なので、購入、即OHは悪夢ですね。トラウマになりそうだ…
ボディー、綺麗で安いからって選ぶんじゃなくて、しっかり保障付きで18万くらいを目安に探してみます。
でもレンズも考えると少し予算を増やさないと。レンズは後々買い足していく予定でいるので、初回はライカ純正には特にこだわりませんが、目利きができないので、やはり皆様の情報プラス、ある程度の値段は覚悟します。でも今は合計でも25万くらいが限界です…
はまったらボーナスとかありったけ注ぎ込みそうでこわいな。
＞マップ、フジヤ、レモン、関東カメラ…
知っててICS系を避けてるのかｗ
知っててICS系を避けてるのかｗ
>>644
お前、多分釣られてるぞ。
お前、多分釣られてるぞ。
まあ、いずれにせよ、
ニワカが知ってる有名店ということで
ニワカが知ってる有名店ということで
648 ：名無しさん脚：2008/08/21(木) 23:56:55 ID:kJAuP8Ln
いやいや、購入を検討してから大体皆が口にしているのが上記の店舗だったから挙げたんです。
というか、そのくらいしか知らないし、小さい老舗っぽい所は敷地が高い気がして、初心者の俺なんかだと行きにくいというか…
でもいずれの店舗も平気そうですね。
ところでICS系って？？
>>643
ありがとうございます。エルマーですね、チェックしてみます。
なんか結構な種類のレンズがあって、混乱しそうですが、ここで挙げていただいたレンズを中心に考えて実物を見にいってきたいと思います！
というか、そのくらいしか知らないし、小さい老舗っぽい所は敷地が高い気がして、初心者の俺なんかだと行きにくいというか…
でもいずれの店舗も平気そうですね。
ところでICS系って？？
>>643
ありがとうございます。エルマーですね、チェックしてみます。
なんか結構な種類のレンズがあって、混乱しそうですが、ここで挙げていただいたレンズを中心に考えて実物を見にいってきたいと思います！
>>648
個人的にはマップ、レモン、喜久屋とアルプスがお店としてはよかったよ。
喜久屋は若干高めかな。
アルプスは店員さんが親切だったので、初心者が相談がてら行くにはいいような気がする。
店としてはちっちゃいけど。
個人的にはマップ、レモン、喜久屋とアルプスがお店としてはよかったよ。
喜久屋は若干高めかな。
アルプスは店員さんが親切だったので、初心者が相談がてら行くにはいいような気がする。
店としてはちっちゃいけど。
651 ：名無しさん脚：2008/08/22(金) 10:23:20 ID:nHMdeOuJ
>>635
ライカレンズとコシナイコン／ベッサボディ買いなさい。その組み合わせのが
幸せになれる。絵はレンズで決まるわけで。レンズは５０ミリでも３５ミリでも
いいから１０万くらいまで予算みて。
で、残りでボディ。おつりがくると思うから、それでフィルムいっぱい買う。
>>640
＞初心者なら、店の保証付きのM6TTLがいいんでね？
だいた１６～１８万ぐらい。
レンズはカラスコ35mmF2.5
一番無意味なコースだ、それ。なんでそんな安物レンズを？それならベッサRで
充分じゃないか。ライカを使うメリットがない。
ライカレンズとコシナイコン／ベッサボディ買いなさい。その組み合わせのが
幸せになれる。絵はレンズで決まるわけで。レンズは５０ミリでも３５ミリでも
いいから１０万くらいまで予算みて。
で、残りでボディ。おつりがくると思うから、それでフィルムいっぱい買う。
>>640
＞初心者なら、店の保証付きのM6TTLがいいんでね？
だいた１６～１８万ぐらい。
レンズはカラスコ35mmF2.5
一番無意味なコースだ、それ。なんでそんな安物レンズを？それならベッサRで
充分じゃないか。ライカを使うメリットがない。
まあ、人それぞれなんだが。
ライカのレンズは確かにすばらしい。さすが高い値段をふんだくるだけの
ことはある、と思わせる高品質だ。
でも、コシレン・コシイコンが粗悪な安物レンズかといえばそうじゃない。
現代的な写りをする高性能レンズだと思うよ。
でも、ベサのボディは残念ながら安物。コマ間も揃わないしシャッター音も
カン高いしベコベコしている。ライカと比べられる代物ではない。
なので、コシレンのレンズをライカボディに付けるってのは、おおいにアリ。
実際俺もコシレンのレンズは何本か持っているが、ベッサのボディはLを1台
買ってすぐに手放し、レンズはずっとライカで使っている。
結局、>>648が言う「ライカを使いたい」っていうのが、ライカのレンズを
使いたいという思いなのか、ライカのボディを使いたいって思いなのか、
それによって選択肢は変わるよ。
ライカのレンズは確かにすばらしい。さすが高い値段をふんだくるだけの
ことはある、と思わせる高品質だ。
でも、コシレン・コシイコンが粗悪な安物レンズかといえばそうじゃない。
現代的な写りをする高性能レンズだと思うよ。
でも、ベサのボディは残念ながら安物。コマ間も揃わないしシャッター音も
カン高いしベコベコしている。ライカと比べられる代物ではない。
なので、コシレンのレンズをライカボディに付けるってのは、おおいにアリ。
実際俺もコシレンのレンズは何本か持っているが、ベッサのボディはLを1台
買ってすぐに手放し、レンズはずっとライカで使っている。
結局、>>648が言う「ライカを使いたい」っていうのが、ライカのレンズを
使いたいという思いなのか、ライカのボディを使いたいって思いなのか、
それによって選択肢は変わるよ。
予算があればボディもレンズもライカにするのが吉
後から「ライカじゃないから写りが駄目なのかな」とか
不安にならなくて済むだろ
俺は>>652と同じくライカボディに他社レンズだけどな
ライカレンズを否定はしないが値段が高すぎる
コシレンやコシツァイスは安いのに写りはバッチリ
>>651みたいに「絵はレンズで決まる」とかいう人もいるが
サンダー某の言葉を借りると
「絵は構図とシャッターチャンスで決まる」という考え方もあるし
撮る題材によってはレンズの画質なんか関係ないしな
後から「ライカじゃないから写りが駄目なのかな」とか
不安にならなくて済むだろ
俺は>>652と同じくライカボディに他社レンズだけどな
ライカレンズを否定はしないが値段が高すぎる
コシレンやコシツァイスは安いのに写りはバッチリ
>>651みたいに「絵はレンズで決まる」とかいう人もいるが
サンダー某の言葉を借りると
「絵は構図とシャッターチャンスで決まる」という考え方もあるし
撮る題材によってはレンズの画質なんか関係ないしな
654 ：名無しさん脚：2008/08/22(金) 11:49:48 ID:nHMdeOuJ
>>652
＞でも、コシレン・コシイコンが粗悪な安物レンズかといえばそうじゃない。
現代的な写りをする高性能レンズだと思うよ。
これが曲者だ。現代的であればいいのかっていう話。コントラスト高いし
青かぶり激しいし、まあいろいろ。安いレンズが高性能ってことはない。
安いわりにはよく写るってくらいでさ。
もちろんこの基準が様々なんだが。
＞でも、ベサのボディは残念ながら安物。コマ間も揃わないしシャッター音も
カン高いしベコベコしている。ライカと比べられる代物ではない。
そこまでひどいのははずれじゃないか？ライカもはずれたら酷だぜ。それより
修理／メンテにおいてコシナなら楽だろ。ライカなんかすでに終わってるし。
だからシロウトならせめて維持が楽なものからどうかなって話。だけどレンズ
だけはこだわれと。でなければライカの意味がない。
＞でも、コシレン・コシイコンが粗悪な安物レンズかといえばそうじゃない。
現代的な写りをする高性能レンズだと思うよ。
これが曲者だ。現代的であればいいのかっていう話。コントラスト高いし
青かぶり激しいし、まあいろいろ。安いレンズが高性能ってことはない。
安いわりにはよく写るってくらいでさ。
もちろんこの基準が様々なんだが。
＞でも、ベサのボディは残念ながら安物。コマ間も揃わないしシャッター音も
カン高いしベコベコしている。ライカと比べられる代物ではない。
そこまでひどいのははずれじゃないか？ライカもはずれたら酷だぜ。それより
修理／メンテにおいてコシナなら楽だろ。ライカなんかすでに終わってるし。
だからシロウトならせめて維持が楽なものからどうかなって話。だけどレンズ
だけはこだわれと。でなければライカの意味がない。
655 ：名無しさん脚：2008/08/22(金) 11:51:21 ID:nHMdeOuJ
>>653
＞ライカレンズを否定はしないが値段が高すぎる
もちろん。だけど安いコシナは所詮その程度だって。それだったら何もコシナに
する必要もなく。
＞「絵は構図とシャッターチャンスで決まる」という考え方もあるし
撮る題材によってはレンズの画質なんか関係ないしな
もちろん。オレはそれだ。
＞ライカレンズを否定はしないが値段が高すぎる
もちろん。だけど安いコシナは所詮その程度だって。それだったら何もコシナに
する必要もなく。
＞「絵は構図とシャッターチャンスで決まる」という考え方もあるし
撮る題材によってはレンズの画質なんか関係ないしな
もちろん。オレはそれだ。
656 ：名無しさん脚：2008/08/22(金) 11:57:54 ID:nHMdeOuJ
そもそもライカレンズが高いっていうのはさ、メーカーがどうとかいう
話じゃなくて、コレクターアイテム化してる市場がわるいわけであって
それをつくったのは日本のジジイどもだぜ。銀座でライカにプチプチ巻いて
まで商売してるからそうなったんだよ。レンズでもボディでも。
コシナがわるいとは思わんけど、一長一短すぎて。
話じゃなくて、コレクターアイテム化してる市場がわるいわけであって
それをつくったのは日本のジジイどもだぜ。銀座でライカにプチプチ巻いて
まで商売してるからそうなったんだよ。レンズでもボディでも。
コシナがわるいとは思わんけど、一長一短すぎて。
657 ：名無しさん脚：2008/08/22(金) 12:02:03 ID:nHMdeOuJ
つーか、レンズとボディ、修理／メンテで金かかるのはボディだろ。レンズは
せいぜい壊れない限り、２万あれば復活させられる。ボディは５ー１０万か？
その違いがでかすぎ。そういうところでコシナのメリットを持ってた方がいい
んじゃないかと。ある意味、いいレンズみつけたら、コシナボディ２台買うとか
中古でいいからまともなのを。だと、一台はバックアップに常に持ってられるから
ライカのように何ヶ月待ちとかで悩まされることもないだろうし。
せいぜい壊れない限り、２万あれば復活させられる。ボディは５ー１０万か？
その違いがでかすぎ。そういうところでコシナのメリットを持ってた方がいい
んじゃないかと。ある意味、いいレンズみつけたら、コシナボディ２台買うとか
中古でいいからまともなのを。だと、一台はバックアップに常に持ってられるから
ライカのように何ヶ月待ちとかで悩まされることもないだろうし。
こんな感じで「何が何でも俺様の言う事が正しいんだ」
「ド素人は、黙って俺様の言う通りにしときゃ間違いない」
てな人が多いから、初心者の人は気をつけましょうね。
「ド素人は、黙って俺様の言う通りにしときゃ間違いない」
てな人が多いから、初心者の人は気をつけましょうね。
659 ：名無しさん脚：2008/08/22(金) 12:19:15 ID:nHMdeOuJ
だよな。やっぱりライカとコシナは荒れる原因。実用性の前に、カルト
だから。
コシナの安物レンズを信じるもカルト、ライカのバカ高いレンズを信じるも
カルト。なんでもカルト。
だから。
コシナの安物レンズを信じるもカルト、ライカのバカ高いレンズを信じるも
カルト。なんでもカルト。
>>だよな。やっぱりライカとコシナは荒れる原因
いや、おまえが荒れた原因だと思うが
いや、おまえが荒れた原因だと思うが
661 ：名無しさん脚：2008/08/22(金) 13:41:38 ID:nHMdeOuJ
ちょっと横道に反れるが…、
＞「絵は構図とシャッターチャンスで決まる」という考え方もあるし
これを言った人に、なんでそこにライティングが入っていないのだと
小一時間問い詰めたいね。
＞「絵は構図とシャッターチャンスで決まる」という考え方もあるし
これを言った人に、なんでそこにライティングが入っていないのだと
小一時間問い詰めたいね。
別に「ライティングは不要」と言っているわけでもないし
それは言いがかりのレベルだろう
それは言いがかりのレベルだろう
665 ：名無しさん脚：2008/08/22(金) 14:38:06 ID:nHMdeOuJ
絵はオレが決める。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
KY すごいねｗ
何か朝からずっとゆとり爺が粘着してるな。
668 ：名無しさん脚：2008/08/22(金) 14:51:41 ID:ojAcUBUY
質問者はもういない
爺ってほどの年でもないだろ
>>664
ライティングは不要と言っているわけじゃないだろうが、
ライティングが重要とも言っていない。
あまり考えて写真を撮らない人にはわからないだろうが、ライティングは
構図とシャッターチャンスと同等以上の重要度だよ。
ライティングは不要と言っているわけじゃないだろうが、
ライティングが重要とも言っていない。
あまり考えて写真を撮らない人にはわからないだろうが、ライティングは
構図とシャッターチャンスと同等以上の重要度だよ。
>>668
すごい支離滅裂で強引な論理展開だなｗ
俺は言葉の引用をしたけども
元の言葉を言った（書いた）サンダー某が
「ライティングが重要とも言っていない」と決めつける根拠は？
俺は別にサンダー信者じゃないし
ライティングが大切じゃないと言ってるわけでもない
なんでそんな粘着すんの？
頭わるいんじゃない？
すごい支離滅裂で強引な論理展開だなｗ
俺は言葉の引用をしたけども
元の言葉を言った（書いた）サンダー某が
「ライティングが重要とも言っていない」と決めつける根拠は？
俺は別にサンダー信者じゃないし
ライティングが大切じゃないと言ってるわけでもない
なんでそんな粘着すんの？
頭わるいんじゃない？
ライティングなんて
逆光は勝利に決まってるから
いちいち言う必要も無い
逆光は勝利に決まってるから
いちいち言う必要も無い
サンダだろうがガイラだろうが、そいつがどう思っているのかなんて関係ない。
「絵は構図とシャッターチャンスで決まる」という言葉の中に
ライティングが重要であるという情報もないし、重要ではないという情報もない。
決め付けもクソもないだろ？書いていないものは書いていない。
頭悪いなあ。
「絵は構図とシャッターチャンスで決まる」という言葉の中に
ライティングが重要であるという情報もないし、重要ではないという情報もない。
決め付けもクソもないだろ？書いていないものは書いていない。
頭悪いなあ。
ライカで「シャッターチャンス」と言うと、普通にスナップ写真連想するんだけど。
ライティングってｗ
ライティングってｗ
なんか揉めとるな。
ライカは手持ちのアベイラブルライトが基本。
でも、アベイラブルライトだからといってライティングなんて関係ねー、とは
ならないわな。
言いだしっぺがこんなこと言って悪いんだが、そんなに熱く議論するネタじゃないだろ。
ライカは手持ちのアベイラブルライトが基本。
でも、アベイラブルライトだからといってライティングなんて関係ねー、とは
ならないわな。
言いだしっぺがこんなこと言って悪いんだが、そんなに熱く議論するネタじゃないだろ。
>>651
＞一番無意味なコースだ、それ。なんでそんな安物レンズを？それならベッサRで
＞充分じゃないか。ライカを使うメリットがない。
>>638はM6かM6TTLを言ってるんだから、お前こそベッサRなんて無意味なもの
勧めるな。日本語読めねぇーのか？
＞一番無意味なコースだ、それ。なんでそんな安物レンズを？それならベッサRで
＞充分じゃないか。ライカを使うメリットがない。
>>638はM6かM6TTLを言ってるんだから、お前こそベッサRなんて無意味なもの
勧めるな。日本語読めねぇーのか？
ここで、「何故CANONのレンズは出てこないのか？」
と混ぜっ返してみる。
御ライカ様の無闇に高価なレンズも悪かないが、そこらに
ゴロゴロしてるCANON35mmも抜けが良くて好きだがねぇ、
と混ぜっ返してみる。
御ライカ様の無闇に高価なレンズも悪かないが、そこらに
ゴロゴロしてるCANON35mmも抜けが良くて好きだがねぇ、
Canonも悪くないと思うが、古いので固体差が大きく、初心者には
一概にお勧めはできないよ。
一概にお勧めはできないよ。
まー、初心者のふりした釣り師に、
バカとアホウが釣られたということで
忘れましょうや
バカとアホウが釣られたということで
忘れましょうや
釣り師かどうかはわからないけど、LEICAが欲しい理由がいまいち不明瞭なので
適切なアドバイスが出なかったのは事実だわな。
現代のLEICAレンズの写りを堪能したいのであれば、ボディはコシナあたりで
お茶を濁し、レンズにM35mmF1.4ASPHあたりをはりこむというのも正解だし、
「俺のカメラはライカだぜ、ウッシッシ」と悦に入りたいというのであれば、
凹み無し完動中古のM2かM3DSあたりを＄700ぐらいで買ってきて、屋不億の
塗装屋で黒塗りして、レンズはコシナでもロシア製でも適当につけときゃ、
見た目立派なライカが安く手に入る。
自分でも目的はわかんない、金もあるし、なんとなくライカでも買ってみたい
というのなら、M6TTLにズミクロンでも拾っとくのが無難。
人によってベストバイは変わるのが当たり前だ。
適切なアドバイスが出なかったのは事実だわな。
現代のLEICAレンズの写りを堪能したいのであれば、ボディはコシナあたりで
お茶を濁し、レンズにM35mmF1.4ASPHあたりをはりこむというのも正解だし、
「俺のカメラはライカだぜ、ウッシッシ」と悦に入りたいというのであれば、
凹み無し完動中古のM2かM3DSあたりを＄700ぐらいで買ってきて、屋不億の
塗装屋で黒塗りして、レンズはコシナでもロシア製でも適当につけときゃ、
見た目立派なライカが安く手に入る。
自分でも目的はわかんない、金もあるし、なんとなくライカでも買ってみたい
というのなら、M6TTLにズミクロンでも拾っとくのが無難。
人によってベストバイは変わるのが当たり前だ。
もうその話題はやめようｗ
「ライカ購入・修理専用スレッド」で購入相談の話をやめろと？
読むのやめたらいいのに。
読むのやめたらいいのに。
元シュミットの明石氏（故人）は
「他社のボディ＋ライカのレンズはありだが、その逆は邪道」
と言ってたらしい
「他社のボディ＋ライカのレンズはありだが、その逆は邪道」
と言ってたらしい
686 ：名無しさん脚：2008/08/23(土) 12:06:13 ID:qpirA7Nd
プロの道具ならまだしも、趣味の対象なんだから「邪道」も
ヘッタクレも無いもんだ。
ZORKIにズミクロン付けようが、M８にユピテール付けようが、
本人が気に入りゃ無問題だろ。
初心者に聞かれたら、ドロ沼にハマらんだけの常識的な線と、
自分のハマっているドロ沼を楽しく語るヨロシ。
ヘッタクレも無いもんだ。
ZORKIにズミクロン付けようが、M８にユピテール付けようが、
本人が気に入りゃ無問題だろ。
初心者に聞かれたら、ドロ沼にハマらんだけの常識的な線と、
自分のハマっているドロ沼を楽しく語るヨロシ。
688 ：名無しさん脚：2008/08/24(日) 17:35:18 ID:m5ixAk2v
バルナックライカのlllgって、ファインダー倍率はどれくらい？
カッコいいから欲しいんだけど・・
カッコいいから欲しいんだけど・・
689 ：名無しさん脚：2008/08/24(日) 17:58:42 ID:So/PNCPG
倍率は知らないが50mmの枠が有る。余り御奨めはしないが、バルナックなら確かに３Ｇは使い易いよ
覗いた印象としては、かなり小さいのかな？
どこの穴の話？
カッコで買うんだろ
のぞいたり写したりしなきゃいいんだよ
のぞいたり写したりしなきゃいいんだよ
うんうんｗ
バルナックからＭ型、Ｒも含めて
IIIgｶｯｺｲｲとはお目が高いよな
バルナックからＭ型、Ｒも含めて
IIIgｶｯｺｲｲとはお目が高いよな
ｶｺｲｲと言うなら、Igだな。
>>695
え”～？ 何だかヌリカベみたいでなぁ。
同じヌリカベならMDの方がリッパだぞ？ w
I系だったらIcが潔くて良いなぁ。
IcにSuper AngulonにSBKOO．．．イヤミだね～～ w
え”～？ 何だかヌリカベみたいでなぁ。
同じヌリカベならMDの方がリッパだぞ？ w
I系だったらIcが潔くて良いなぁ。
IcにSuper AngulonにSBKOO．．．イヤミだね～～ w
Ⅲｂ買ったよ～
外観と前後の玉はピカピカのRUSSAR。寝しなにニヤニヤと弄って
いたら、中玉が結構曇っている。orz
朝からバラす事に決定。百均で買っておいたスクレッパーを加工して
前玉外しの工具を作る。
サスガに専用工具まで作れば呆気なくリテーナーは緩み、ボール
みたいな前玉が外れる。第二群はインローで嵌っているだけなので、
簡単に取り出せた。
．．．．．絞り羽根がジャムってる。 o.....rz
前玉を外しただけでジャムってもおかしくない構造なのであった。
つづく w
いたら、中玉が結構曇っている。orz
朝からバラす事に決定。百均で買っておいたスクレッパーを加工して
前玉外しの工具を作る。
サスガに専用工具まで作れば呆気なくリテーナーは緩み、ボール
みたいな前玉が外れる。第二群はインローで嵌っているだけなので、
簡単に取り出せた。
．．．．．絞り羽根がジャムってる。 o.....rz
前玉を外しただけでジャムってもおかしくない構造なのであった。
つづく w
嗚呼．．バルナックスレに投下しようとしたのに誤爆った。w
まぁ修理ネタだからコッチで続投。
最初のうちは完バラしないで、精密ドライバーでチョイチョイ
っと治そうとするも、ジャンジャン泥沼化して結局バラバラ．．．
諦めて完バラしてみるが、絞りなんて絶対バラしたくなかった場所
だから、当然経験も知識も無し。
どーやっても上手く組めない。羽根の一枚一枚に変な癖が付いてて、
当初は設計的なモノだと考えて修正せずトライするが、暴れて
ひと所に居てくれない。
つづく
まぁ修理ネタだからコッチで続投。
最初のうちは完バラしないで、精密ドライバーでチョイチョイ
っと治そうとするも、ジャンジャン泥沼化して結局バラバラ．．．
諦めて完バラしてみるが、絞りなんて絶対バラしたくなかった場所
だから、当然経験も知識も無し。
どーやっても上手く組めない。羽根の一枚一枚に変な癖が付いてて、
当初は設計的なモノだと考えて修正せずトライするが、暴れて
ひと所に居てくれない。
つづく
結局フラットになるように修正したら扱いやすくなった。
経年で自然に付いた癖だったようだ。意外と柔い素材なんで、
修正しても無問題。正規に組めば元の癖に落ち着くのだろう。
そんなこんなで激闘３時間！ ww やっと納まる所に全部の
ピンが納まり、絞りとして機能するようになった。
レンズそのものは簡単に全バラできてクリーニング出来た。
単純な曇りだったようで、スッキリと綺麗になって気持ち良い。
絞りさえジャムらなきゃ1時間も掛からなかっただろうになぁ。
チャンチャン。
経年で自然に付いた癖だったようだ。意外と柔い素材なんで、
修正しても無問題。正規に組めば元の癖に落ち着くのだろう。
そんなこんなで激闘３時間！ ww やっと納まる所に全部の
ピンが納まり、絞りとして機能するようになった。
レンズそのものは簡単に全バラできてクリーニング出来た。
単純な曇りだったようで、スッキリと綺麗になって気持ち良い。
絞りさえジャムらなきゃ1時間も掛からなかっただろうになぁ。
チャンチャン。
701 ：名無しさん脚：2008/08/31(日) 12:48:50 ID:6IxYoNr7
エルマー 50ｍｍ ｆ2.8 沈胴式の感想を教えてください。
あと50ｍｍならお勧めありますか？ シャープさがほしい。
あと50ｍｍならお勧めありますか？ シャープさがほしい。
702 ：名無しさん脚：2008/08/31(日) 15:19:24 ID:yWjVIAX5
シャープといえばニッコールでしょ。それかズミクロン。
シャープさがほしいと言いながら、沈胴エルマー？
釣りか？
マウントもわからんし
釣りか？
マウントもわからんし
沈胴式、シャープ、ってことは小さくてCP高いのがキボンなんだろう
カラスコ50mm F2.5でいいんじゃない？
ズンマー5ｃｍも選択支に入れていいな
カラスコ50mm F2.5でいいんじゃない？
ズンマー5ｃｍも選択支に入れていいな
705 ：名無しさん脚：2008/08/31(日) 19:36:11 ID:SXcGngWh
お詳しいですね！ひょっとしてプロの方ですか？
18500円で「人柱」はないだろう
708 ：701：2008/08/31(日) 20:22:10 ID:6IxYoNr7
すみませんＭマウントです。
709 ：名無しさん脚：2008/08/31(日) 20:34:35 ID:yjZEgSpg
エルマーってディスコンなの？
711 ：名無しさん脚：2008/09/01(月) 15:32:58 ID:/j6yLBoe
九州で腕の良いM型も対応可能な修理業者教えてください。
熊本かな？
713 ：名無しさん脚：2008/09/04(木) 12:58:26 ID:9t/9xrGA
>>230のシャア専用が見てみたい
714 ：名無しさん脚：2008/09/04(木) 15:30:11 ID:470pkEoG
上沢写真機修理店に修理出した事ある人居られますか？
M型のOHを依頼しようと思うのですが。
M型のOHを依頼しようと思うのですが。
斜めクランクは何回見てもダッサい。
たれか教えてタモレ。
御ライカ純正21mmファインダー SBKOO の前面ガラスって
素通しの平面ガラス？ それともレンズ？
いや、ソコの隅にクラック入ってるのが売りに出てるんだが、
像自体は見えてるようなんだよね。
素通しなら、自分でガラスを切り出して接着すれば直るかと。
WEB上の画像なんで判然としないのだ。手を出そうか迷ってる。
御ライカ純正21mmファインダー SBKOO の前面ガラスって
素通しの平面ガラス？ それともレンズ？
いや、ソコの隅にクラック入ってるのが売りに出てるんだが、
像自体は見えてるようなんだよね。
素通しなら、自分でガラスを切り出して接着すれば直るかと。
WEB上の画像なんで判然としないのだ。手を出そうか迷ってる。
レンズ圧入
720 ：名無しさん脚：2008/09/08(月) 20:50:00 ID:xoXuvrAf
新品のデジイチ買うのにM6売っぱらってから9ヶ月経つ。
機材もそろえて、撮影もそれなりに充実してると思う。
でもやっぱりまたライカが欲しくなってしまった。
こういう場合は新品MPかね？
機材もそろえて、撮影もそれなりに充実してると思う。
でもやっぱりまたライカが欲しくなってしまった。
こういう場合は新品MPかね？
>>720
M4じゃねぇ？
M4じゃねぇ？
722 ：名無しさん脚：2008/09/08(月) 21:29:09 ID:n0UZ+OzQ
Ｍ２だろ
723 ：720：2008/09/08(月) 21:31:51 ID:xoXuvrAf
狛犬を見かけたら必ず撮る癖がついていて、M6のハレーションにはかなりてこずったんだよね。
ポジ大好きなんで露出計は外せないし、となるとMPかM7。
MPとM7は見た感じでMPがいいのではと思ってるんだが見落としてるポイントあったら教えて欲しい。
ポジ大好きなんで露出計は外せないし、となるとMPかM7。
MPとM7は見た感じでMPがいいのではと思ってるんだが見落としてるポイントあったら教えて欲しい。
>>723
巻き戻しが遅くてついでに指が痛くなっても平気ならMP、普通に巻き戻したいならM7。
M6からMPに乗り換えた俺が言うから間違いない。
ちなみにオプションのクランク装着しても焼石に水。
まあ狛犬はめったに逃げないから、かっこ好きならMPでいいんじゃね？
でも、ポジ使うならAEは絶対楽だ、とも思う。
巻き戻しが遅くてついでに指が痛くなっても平気ならMP、普通に巻き戻したいならM7。
M6からMPに乗り換えた俺が言うから間違いない。
ちなみにオプションのクランク装着しても焼石に水。
まあ狛犬はめったに逃げないから、かっこ好きならMPでいいんじゃね？
でも、ポジ使うならAEは絶対楽だ、とも思う。
巻き戻しｗ
M2に一票。
727 ：名無しさん脚：2008/09/08(月) 23:24:42 ID:fLNiFuLn
>>723
MPいいよ｡
おれも､M7と迷った口だけど､あの赤いライカマークがいやでMPにした｡
巻き戻しはちょっと指が痛いけど､どうせそんなに急いで撮るカメラじゃないし､
2台以上は必ず持って行くしね｡
MPいいよ｡
おれも､M7と迷った口だけど､あの赤いライカマークがいやでMPにした｡
巻き戻しはちょっと指が痛いけど､どうせそんなに急いで撮るカメラじゃないし､
2台以上は必ず持って行くしね｡
MP使ったことないけど、巻き戻しで指痛くなるの？
M2とM2-Rが手元に残ってるけど、巻き戻しで指痛くなったことはないなぁ
M2とM2-Rが手元に残ってるけど、巻き戻しで指痛くなったことはないなぁ
指の太さとか関係あるかもな、あとせっかちとかの性格か。
普通に
クランク＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞ノブ
クランク＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞ノブ
普通にノブ持って、本体ブンブン回せばオケ >> 指の痛いシト
一番楽なのは
撮り終わったらカメラ屋に行って
「フィルム入れ替えてちょうだい」と頼むこと
撮り終わったらカメラ屋に行って
「フィルム入れ替えてちょうだい」と頼むこと
MPの巻き戻しノブで指痛くなるって・・・
だったら巻き戻しクランクのツマミでも指痛くなるだろ？
普通にクランクのほうが便利だと思うとか言えばいいのに
だったら巻き戻しクランクのツマミでも指痛くなるだろ？
普通にクランクのほうが便利だと思うとか言えばいいのに
巻き戻しで熱くなってるとこ済まないけど、とりあえずMPにしておこうと思った。
この後イヤッホー枠と相談してくる。
この後イヤッホー枠と相談してくる。
それなんて倅？
ボストーク．．ぢゃない、ミール．．．ぢゃない、え～っと、スプートニクか w
ttp://camera.web.infoseek.co.jp/
ここに在庫と納期を問い合わせたが、もう10日以上放置されてるyo。
もうペレストロイカだかグラスノスチだかで崩壊したのかねぇ。
だれか取り引きした事のあるヤシ居る？
ttp://camera.web.infoseek.co.jp/
ここに在庫と納期を問い合わせたが、もう10日以上放置されてるyo。
もうペレストロイカだかグラスノスチだかで崩壊したのかねぇ。
だれか取り引きした事のあるヤシ居る？
>>720
男なら黙ってMPだべ。思考はいらん。
男なら黙ってMPだべ。思考はいらん。
出た、思考停止。
ドキュメント映画見てたらｱﾆｰ･ﾘｰﾎﾞｳﾞｨｯﾂがＭ７＋モードラだったなー
で、そっちいく。
今まであざーしたー。
で、そっちいく。
今まであざーしたー。
>>739 あれってM７だったのか M6TTLに見えた
741 ：名無しさん脚：2008/10/05(日) 18:33:50 ID:9epd5tSS
中古のM4ブラックペイントを購入しました。
清掃をしてみるとグッタペルカあたりから黒い汚れらしきもの
がでます。これは汚れなのでしょうか、結構よごれますね。
セーム革がまっくろになりました。
もう1ヶ月も毎日、汚れらしきものが出るとうんざりしますね。
簡単に落とす方法はないでしょうか。
清掃をしてみるとグッタペルカあたりから黒い汚れらしきもの
がでます。これは汚れなのでしょうか、結構よごれますね。
セーム革がまっくろになりました。
もう1ヶ月も毎日、汚れらしきものが出るとうんざりしますね。
簡単に落とす方法はないでしょうか。
ヒント
それ、グッタペルカじゃないんじゃね？
それ、グッタペルカじゃないんじゃね？
お決まりの靴墨だろw クリーンボーイで簡単に落ちるぜ！
グッタペルカが腐ってくると、ちょっとずつ溶けるように剥げて
汚れと勘違いすることもあるよ
汚れと勘違いすることもあるよ
そう。
古くなると空気中の成分と化合するか酸化して、
拭けば拭いただけ黒くなるよ。
よほど酷くなければ気にしないがﾖﾛｼ
古くなると空気中の成分と化合するか酸化して、
拭けば拭いただけ黒くなるよ。
よほど酷くなければ気にしないがﾖﾛｼ
>>743
こんなのを発掘しました
ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/13633.jpg
当該要件はグッタペルカの劣化と思いますけどね
こんなのを発掘しました
ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/13633.jpg
当該要件はグッタペルカの劣化と思いますけどね
747 ：名無しさん脚：2008/10/07(火) 19:29:12 ID:zENDFDi5
ライカM6の露出計について質問です。
初期のウェツラーモデルはその後のものと違って、大幅にオーバーやアンダーのときは
露出計が点灯しなくなるのですが、それで正常なんでしょうか？
電池は新しいものが入ってます。
初期のウェツラーモデルはその後のものと違って、大幅にオーバーやアンダーのときは
露出計が点灯しなくなるのですが、それで正常なんでしょうか？
電池は新しいものが入ってます。
正常というか仕様ですな
それが欠点で後に改良されている
その個体の露出の指示値が正常かどうかはまた別だが
それが欠点で後に改良されている
その個体の露出の指示値が正常かどうかはまた別だが
749 ：名無しさん脚：2008/10/08(水) 00:58:10 ID:o/tPyxkq
詳しいですね！ひょっとしてプロの方ですか？
750 ：名無しさん脚：2008/10/08(水) 12:18:45 ID:K9IuQXUp
753 ：名無しさん脚：2008/10/09(木) 09:05:55 ID:68JDPw6e
コットン の検索結果 約 23,800,000 件中 1 - 10 件目 (0.18 秒)
綿花 の検索結果 約 418,000 件中 1 - 10 件目 (0.24 秒)
まあ、客観的に見て死語に近いですな。
普通に使って綿花の普及に努めてください。
綿花 の検索結果 約 418,000 件中 1 - 10 件目 (0.24 秒)
まあ、客観的に見て死語に近いですな。
普通に使って綿花の普及に努めてください。
生理用品もその昔は綿花と
綿花は古い言葉だとは思うが
ネット検索の結果に頼るのは「ゆとり」ならではだな
ネット検索の結果に頼るのは「ゆとり」ならではだな
757 ：名無しさん脚：2008/10/09(木) 23:21:46 ID:68JDPw6e
業界用語
アル綿，アルコール綿花，アルコールスワブ
スイーツ用語
アルコールコットン
アル綿，アルコール綿花，アルコールスワブ
スイーツ用語
アルコールコットン
アルコール綿花 の検索結果 約 17,100 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)
アルコールコットン の検索結果 約 216,000 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)
うーん、どうあがいても爺＆業界用語ですな。
普通に使って綿花の普及に努めて下さい。
>>756
そのネットの掲示板に書き込んでるのを忘れるとは、ほんと古しいですね。
アルコールコットン の検索結果 約 216,000 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)
うーん、どうあがいても爺＆業界用語ですな。
普通に使って綿花の普及に努めて下さい。
>>756
そのネットの掲示板に書き込んでるのを忘れるとは、ほんと古しいですね。
「書き込んでる」のと「頼る」の違いが分からないのは
「ゆとり」ならではだな
「ゆとり」ならではだな
酒精綿じゃダメっすかｗｗｗ
761 ：名無しさん脚：2008/10/10(金) 05:48:33 ID:j4Vi6snq
古しい ???
正しい日本語を使ってください。
正しい日本語を使ってください。
762 ：名無しさん脚：2008/10/10(金) 05:51:50 ID:j4Vi6snq
古しい の検索結果 約3200件中 1-10件目(0.13秒)
どうやらほとんど使われていない言葉のようです。
どうやらほとんど使われていない言葉のようです。
「ふるめかしい」と書いているつもりなんだろうからくみとってやれよ
しかたないよ「ゆとり」だもん
「新し」の「し」は口語でも残ったのに、同じシク活用の「古し」の「し」は
口語では無くなってしまったのも、よく考えれば不思議な話だ。
口語では無くなってしまったのも、よく考えれば不思議な話だ。
そんな話はほかにもたくさんあります
若かろうが年とってようが、社会性とコミュニケーション能力の低い、何らかの私的不満を
かかえたやつが一人いるだけでしょ。
ライカの話しようよ。
かかえたやつが一人いるだけでしょ。
ライカの話しようよ。
768 ：752：2008/10/10(金) 11:03:16 ID:WxuAcU4L
綿花じじい共、盛り上がってんなおいｗ
「古しいですね！ひょっとして爺の方ですか？」
は>>749に準えただけだぞ。
少しは流れ読めよｗ
だいたい、「ふるしい」ってIMEで変換してくれないんだよ。
意図的にじゃないと書けないの。
て言うか、大漁だなおいｗ
「古しいですね！ひょっとして爺の方ですか？」
は>>749に準えただけだぞ。
少しは流れ読めよｗ
だいたい、「ふるしい」ってIMEで変換してくれないんだよ。
意図的にじゃないと書けないの。
て言うか、大漁だなおいｗ
769 ：名無しさん脚：2008/10/10(金) 13:23:11 ID:SMGBjGoa
自分が一番流れに乗ってないないのに気付けよ。
何という知的な流れ
さすがライカスレ
さすがライカスレ
さて、やるか
773 ：名無しさん脚：2008/11/04(火) 03:28:42 ID:o3ZImevI
774 ：名無しさん脚：2008/11/05(水) 18:05:11 ID:F6RZFtPn
不具合があったのでM２オーバーホールに出した。
著名な修理業者には断られたが始めての所に修理を依頼した。
見事不具合は完治しその他の部分も快調。
M３＋珍道ズミクロンf=5cmを使う事が多かったがここ最近は
M２＋Elmar f=3.5cmがメインになってる。
ファインダー清掃してもらったが驚くほどピント合わせが楽になった。
３万ぐらいの費用だったがやって良かったと思ってる。
でも何処かの修理屋に言わせれば「いたづら品」ってことになるのかな？
著名な修理業者には断られたが始めての所に修理を依頼した。
見事不具合は完治しその他の部分も快調。
M３＋珍道ズミクロンf=5cmを使う事が多かったがここ最近は
M２＋Elmar f=3.5cmがメインになってる。
ファインダー清掃してもらったが驚くほどピント合わせが楽になった。
３万ぐらいの費用だったがやって良かったと思ってる。
でも何処かの修理屋に言わせれば「いたづら品」ってことになるのかな？
本当に転載しやがったｗ
河豚愛を感じる
778 ：名無しさん脚：2008/11/16(日) 01:23:38 ID:cdM7cYeD
ライカビットってそれなりに効果あるのか？
つけなくてもかわりないのかな。
早く巻き上げるために作られたものなんだろうけど。
つけている人はどうしてつけているのか、教えてぇ。
つけなくてもかわりないのかな。
早く巻き上げるために作られたものなんだろうけど。
つけている人はどうしてつけているのか、教えてぇ。
779 ：名無しさん脚：2008/11/16(日) 02:21:56 ID:xjYPg5Ld
連写なんかしたいならAF一眼を使いましょうｗ
ライカビットは「手慰み」の道具です
ライカビットは「手慰み」の道具です
781 ：名無しさん脚：2008/11/16(日) 04:59:00 ID:xjYPg5Ld
連射するときは使いにくいAF一眼よりモーター使えばよい。
>>779=781みたいな変人が近くにいると
周囲の一般人が大変な迷惑を被りますな
周囲の一般人が大変な迷惑を被りますな
784 ：名無しさん脚：2008/11/16(日) 16:37:07 ID:xjYPg5Ld
じじい共が喧嘩を始めたようです
ライカを「使う」のと
基地外さん（>>779=781=784）みたいに「手慰み」するのでは
まったく違うんだよね
ライカビットやライカモーターで連写なんて
童貞くんの粗雑なオナニーと同じ
否定はしないが他人の前で披露しないようにな >>779=781=784
基地外さん（>>779=781=784）みたいに「手慰み」するのでは
まったく違うんだよね
ライカビットやライカモーターで連写なんて
童貞くんの粗雑なオナニーと同じ
否定はしないが他人の前で披露しないようにな >>779=781=784
プロ用に開発されたはずなのに、ろくにプロに使ってもらえなかったってことで
答えは出ていると思うんだが
答えは出ていると思うんだが
とりあえず基地外さん（>>779=781=784）に言いたいが
ビットを使うのは自分の部屋の中だけにしておいてくれ
あのレバーが頭に刺さると人間なんて簡単に死ぬからな
人混みのなかで振り回したりするなよ
他人様の子供の頭にでも刺さったらお前の人生も終わる
ビットを使うのは自分の部屋の中だけにしておいてくれ
あのレバーが頭に刺さると人間なんて簡単に死ぬからな
人混みのなかで振り回したりするなよ
他人様の子供の頭にでも刺さったらお前の人生も終わる
まだ居たの、お前。
居るよ、だってお前が居るんだもん。
791 ：名無しさん脚：2008/11/16(日) 23:56:04 ID:yw//sWTi
ビットってやじろべえみたいなヤツか？通常の巻き上げより少しばかり
早いとしても、あれはちょっとなあ。
周りに気を使ってストレス溜まりそう。
早いとしても、あれはちょっとなあ。
周りに気を使ってストレス溜まりそう。
やじろべえ？
周りに気を遣う？
藻前なに言ってるだ？
周りに気を遣う？
藻前なに言ってるだ？
銀塩カメラは下火になっちまったが、アンチライカの頭の悪さは健在だな。
ちょっと安心したよ。
アンチすら居なくなったら本当におしまいだからな。
ちょっと安心したよ。
アンチすら居なくなったら本当におしまいだからな。
ライカビットなんてオモチャに何十万も払う奴が最も頭が悪い
中古カメラ屋の本音です
中古カメラ屋の本音です
795 ：名無しさん脚：2008/11/17(月) 01:23:32 ID:D5lXa+/m
ビットを付けるとホールドが良くなる
これも嘘ではない
でもホールドを良くするだけならこういうのもございます
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~gsk/manufacture/top/framepage/m_frameset.html
ビットよりはるかに安く、しかも軽量でございます
これも嘘ではない
でもホールドを良くするだけならこういうのもございます
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~gsk/manufacture/top/framepage/m_frameset.html
ビットよりはるかに安く、しかも軽量でございます
大半の人には必要ないない
ライカビットは使いやすいよ。人ごみの中でファインダーから目を離さずに
連射可能。ビットはスナップ屋御用達品だからね。まあ大半の人には不要だが。
連射可能。ビットはスナップ屋御用達品だからね。まあ大半の人には不要だが。
799 ：名無しさん脚：2008/11/17(月) 22:42:17 ID:H2T5p7JF
ビットってキャノネットをパクったやつだろ。
大半の人はフィルムを詰めない。
大半の人はアクセサリーとして持ち歩く。
大半の人は、お互いにシャッターを切りあって戯れる。
だからビットは邪道。
でおＫ？
大半の人はアクセサリーとして持ち歩く。
大半の人は、お互いにシャッターを切りあって戯れる。
だからビットは邪道。
でおＫ？
801 ：名無しさん脚：2008/11/17(月) 23:15:21 ID:H2T5p7JF
スルーしちゃいやだ(>_<)
802 ：名無しさん脚：2008/11/17(月) 23:55:25 ID:yx3TARDd
俺は結構、つかっているけどな。
使っていないときでも、ライカビットはつけっぱなしだな。
使っていないときでも、ライカビットはつけっぱなしだな。
803 ：名無しさん脚：2008/11/18(火) 00:11:57 ID:3zrEroCa
2chに品性を求めるのもなんだがla2Eb2IRは下品だな。
ちゅーかまともな写真家でライカビットを使っている奴は皆無
あれは童貞のチンポと同じで、個室でイジるもの
あれは童貞のチンポと同じで、個室でイジるもの
うまいこと言うねぇ
806 ：名無しさん脚：2008/11/18(火) 11:50:22 ID:ZFLNzCHA
つまらんからオフラインで書き込んでろ。
高い金を払ってライカビットを買った人がむくれております
なんでここまでLeicavitに対して腹を立てられるんだろう?
ちょっと病んでるね。
欲しかったけど高くて買えなかったとかかな?
ちょっと病んでるね。
欲しかったけど高くて買えなかったとかかな?
腹を立ててるのはライカビット持ってる奴と
いつかはライカビットの予備軍連中でしょう
私達はライカビットについて冷静に論じているだけです
あれはあれは童貞のチンポと同じで、個室でイジるものです
まともな写真家でライカビットを使っている奴は皆無です
いつかはライカビットの予備軍連中でしょう
私達はライカビットについて冷静に論じているだけです
あれはあれは童貞のチンポと同じで、個室でイジるものです
まともな写真家でライカビットを使っている奴は皆無です
バルナックライカ用のライカビットってありますか？
もちろんありますよ。Ⅲｇ、Ⅲｆ、Ⅲｃ（戦後型）対応です。価格は、ＭＰより安い。
こちらは大変使いやすい。
こちらは大変使いやすい。
まあ、ライカビットＭＰについてはいろいろ意見があってしかるべきでしょう。
３回買って３回売った人をしっていますが、この人は最近またビット付きＭＰ
ハンマートーンを買ったようです。
ビットといってもオリジナルＭＰは４００ｋですが、現行ビットは８５ｋです
から、別に他人様に自分の流儀を押し付けなくともいいんじゃないですか。
ここでビットが欲しい人においしい情報を。富士越カメラに限定ＭＰ－３用の
ライカビットＭＰの在庫がありますよ。価格はお買い得の１３８ｋです。
筆記体で表記されており、世界でわずか５０台の再販だそうです。
Ｍ６や現行ＭＰにジャストフィットします。 わたしも買いました。
３回買って３回売った人をしっていますが、この人は最近またビット付きＭＰ
ハンマートーンを買ったようです。
ビットといってもオリジナルＭＰは４００ｋですが、現行ビットは８５ｋです
から、別に他人様に自分の流儀を押し付けなくともいいんじゃないですか。
ここでビットが欲しい人においしい情報を。富士越カメラに限定ＭＰ－３用の
ライカビットＭＰの在庫がありますよ。価格はお買い得の１３８ｋです。
筆記体で表記されており、世界でわずか５０台の再販だそうです。
Ｍ６や現行ＭＰにジャストフィットします。 わたしも買いました。
わたしは買いません。アンスラのセットに付いてきたけど1度も使ってない。
いじってて面白いとは思うけどな。
いじってて面白いとは思うけどな。
814 ：名無しさん脚：2008/11/18(火) 21:17:17 ID:481xR9Wi
現行のライカビット(ブラックペイント)｡
ヤフオクで5万だった｡
でも､ライカビット付けたままで使えるカメラケースって､純正は高いね｡
ヤフオクで5万だった｡
でも､ライカビット付けたままで使えるカメラケースって､純正は高いね｡
私はカメラケースを使わないので、、、。
でも２年前くらいにヤフオクで純正のオリジナルＭＰ用ライカビットケース
が出品されていましたね。ちょっとグラッときましたが、必死で踏ん張って
入札はしませんでした。
現行の純正ビットケースは斬新で良いデザインですね。
でも２年前くらいにヤフオクで純正のオリジナルＭＰ用ライカビットケース
が出品されていましたね。ちょっとグラッときましたが、必死で踏ん張って
入札はしませんでした。
現行の純正ビットケースは斬新で良いデザインですね。
俺、底ケース派だからビットは要らないけど、カッコいいと思う。
特に大口径レンズ付けたとき似合うと思うぞ。
特に大口径レンズ付けたとき似合うと思うぞ。
カメラネタではないのですが、トリノビット双眼鏡8X20BCAの内部レンズにカビを生やしてしまって、昨年の春から夏にかけて修理に出しました。
清掃するのにドイツ送り要とのことで、4万円台で購入した双眼鏡ですが、3.1万円の修理代金を払いました。
修理完了後、60％程度の保管庫で1年ほどおいていましたが、先日、使おうと取り出したら前回と同じ場所に白いカビが生えていました。
1年経っていて、どうにもならないかも知れませんが、釈然としません。修理がいい加減だったのだと思います。
再度カビが生える可能性があるのなら修理の際にレンズ交換をすべきだと思います。
60%ってのは、カビが大好き湿度だよなあ、なんでそんなところに。
クレーマーにすらなれないただのお馬鹿さんですね
てか60%に1年って言うのが笑い所なのか？
ライカの双眼鏡なんか買うのが悪い
そこで富士山山頂で日光消毒ですよ
モンスターが登場してしまったようです
ライカは一生モノ云々と書いたライター、出版社、一緒に埋めちゃえyo
828 ：名無しさん脚：2008/11/24(月) 15:15:00 ID:pZc/1/3P
自分の保管の悪さを棚に上げて交換すべきでしょ、かよ
こいつぁスゲーぜ
こいつぁスゲーぜ
最初の修理の時にレンズ交換をして、その費用を請求すればそれでいい事じゃねえ？
>817が、その修理代をけちったのなら話は別だが。
>817が、その修理代をけちったのなら話は別だが。
824 名前: 名無しさん脚 Mail: sage 投稿日: 2008/11/24(月) 13:50:22 ID: BFEi6ys6
>>819
ということは、やはりライカが悪いってこと？
修理を受けないか、受けるのならレンズ交換まですべきでしょ。
829 名前: 824 Mail: sage 投稿日: 2008/11/24(月) 15:40:22 ID: BFEi6ys6
最初の修理の時にレンズ交換をして、その費用を請求すればそれでいい事じゃねえ？
>817が、その修理代をけちったのなら話は別だが。
馬鹿は死んでね
>>819
ということは、やはりライカが悪いってこと？
修理を受けないか、受けるのならレンズ交換まですべきでしょ。
829 名前: 824 Mail: sage 投稿日: 2008/11/24(月) 15:40:22 ID: BFEi6ys6
最初の修理の時にレンズ交換をして、その費用を請求すればそれでいい事じゃねえ？
>817が、その修理代をけちったのなら話は別だが。
馬鹿は死んでね
まれにIDが同じってこともあるけどなｗ
まあどーでもいいんだが、カビはクレームの対象にならん、と思ったけど
窒素封入機種じゃねーのか？
窒素封入機種じゃねーのか？
833 ：名無しさん脚：2008/11/25(火) 11:59:58 ID:YUCZIAnw
双眼鏡はlifetime warrantyがついていたはずだが。
高温多湿の国に永久保証はリスキーすぎるな
ましてや60パーセントの環境に放置する痴呆もいる国だし
ましてや60パーセントの環境に放置する痴呆もいる国だし
835 ：名無しさん脚：2008/11/25(火) 15:57:21 ID:dFAHNKmm
漏れのM４、フレームにカビ。合焦部に陰毛なんだが…
修理で直るかな？ 費用はどんなもんですかね？
修理で直るかな？ 費用はどんなもんですかね？
ライカGermany殿に問い合わせ、湿度40～60％で保管せよとのことだったので60％になったら除湿剤を交換（14ヶ月に2回）していました。
ライカジャパンにはこんな事もあろうかとレンズエレメントの交換をお願いしましたが、ライカ独が判断するので、まかせて欲しいと拒まれました。
最初のカビは私の過失ですが、修理後たったの１年で再度同じ場所に大量のカビが発生するというのは、納得のいく修理をしてくれたとは思いません。レンズエレメントを交換する修理をライカはすべきだったと思います。
ちなみに8X20BCAは防滴構造です。
防水、窒素封入ではありません。
ライカジャパンにはこんな事もあろうかとレンズエレメントの交換をお願いしましたが、ライカ独が判断するので、まかせて欲しいと拒まれました。
最初のカビは私の過失ですが、修理後たったの１年で再度同じ場所に大量のカビが発生するというのは、納得のいく修理をしてくれたとは思いません。レンズエレメントを交換する修理をライカはすべきだったと思います。
ちなみに8X20BCAは防滴構造です。
防水、窒素封入ではありません。
>>838
几帳面な人らしいが、カビの発生を大幅に勘違いしてるよ。
「たったの１年」どころか、条件が悪ければ「たったの数日」、まあ数日は
オーバーにしても、たったの数週間でカビは発生するよ。
あと、60％は低湿国ゲルマンの勘違いだね。カビの発生する湿度です。
まあそれはともかく、クレーマー呼ばわりされたり、また余計な金や労力が
掛るのは間違いない。
今からでも遅くないので、ニコンにしなさい。冗談抜きですよ。
几帳面な人らしいが、カビの発生を大幅に勘違いしてるよ。
「たったの１年」どころか、条件が悪ければ「たったの数日」、まあ数日は
オーバーにしても、たったの数週間でカビは発生するよ。
あと、60％は低湿国ゲルマンの勘違いだね。カビの発生する湿度です。
まあそれはともかく、クレーマー呼ばわりされたり、また余計な金や労力が
掛るのは間違いない。
今からでも遅くないので、ニコンにしなさい。冗談抜きですよ。
> あと、60％は低湿国ゲルマンの勘違いだね。カビの発生する湿度です。
ソースは？
レンズに生えるユーロチウムは好乾性カビと言われていますが、相対湿度60％では
菌糸は死滅こそすれ、発育はしませんが。
ttp://www.seikatsukankyo.or.jp/Consulting/QandA/QA_0054.html
ttp://www.kabikyo.gr.jp/00_kabikyo/e.katsudou/kouen03/3_kouen03.html
ソースは？
レンズに生えるユーロチウムは好乾性カビと言われていますが、相対湿度60％では
菌糸は死滅こそすれ、発育はしませんが。
ttp://www.seikatsukankyo.or.jp/Consulting/QandA/QA_0054.html
ttp://www.kabikyo.gr.jp/00_kabikyo/e.katsudou/kouen03/3_kouen03.html
どのみち一度カビが発生したら、鏡胴内消毒したって新しいレンズエレメントもカビる運命
醤油こと
東洋リビング製防湿庫の付属湿度計の目盛表示は、50%が一つの目安になっているね。
845 ：名無しさん脚：2008/11/26(水) 16:27:30 ID:VUcSp4n5
自分はよく使うものは適当にリビングに置いておき、あまり使わないものはドライボックスに乾燥剤と一緒にいれている。
今までかびた事は無いな。今年は加湿器が我が家に導入されたのでヤバいかな？
今までかびた事は無いな。今年は加湿器が我が家に導入されたのでヤバいかな？
>>どのみち一度カビが発生したら、鏡胴内消毒したって新しいレンズエレメントもカビる運命
そうなんですか...。
清掃後、湿度の低いところで組み立ててくれれば日本の40-60％で1年程度で再発なんてしないと思っていました。
私が8X20BCAを購入した頃は、Nikonに小型でいい双眼鏡がまだなかったんです。
でも、ライカの見え味はZEISSや昔のNikonとははっきり違っていてそこが気に入って納得して買ったので仕方ないですね。
>>844
>ここで愚痴ったってウザがられるだけだよ。
そうですね。
何れにしても、連絡を取ってみます。
みなさんには、いろいろなresをいただきありがとうございました。
ちなみに、余談ですが同じドイツでもロットリングの生涯保証は10年以上経っても本当に無償で修理してくれるので助かります。
日本国内での対応のようです。
そうなんですか...。
清掃後、湿度の低いところで組み立ててくれれば日本の40-60％で1年程度で再発なんてしないと思っていました。
私が8X20BCAを購入した頃は、Nikonに小型でいい双眼鏡がまだなかったんです。
でも、ライカの見え味はZEISSや昔のNikonとははっきり違っていてそこが気に入って納得して買ったので仕方ないですね。
>>844
>ここで愚痴ったってウザがられるだけだよ。
そうですね。
何れにしても、連絡を取ってみます。
みなさんには、いろいろなresをいただきありがとうございました。
ちなみに、余談ですが同じドイツでもロットリングの生涯保証は10年以上経っても本当に無償で修理してくれるので助かります。
日本国内での対応のようです。
848 ：名無しさん脚：2008/11/27(木) 16:27:32 ID:gmo1pgYS
こんにちわ。M6TTLですが、トップカバー前面のファインダー・ガラスに傷が付いた場合、
修理に出せば割と簡単に交換出来たりするんでしょうか。
（トップ丸ごとじゃなくて、ガラスだけ交換ってことですが）
修理に出せば割と簡単に交換出来たりするんでしょうか。
（トップ丸ごとじゃなくて、ガラスだけ交換ってことですが）
甘い！甘すぎる！
ガラスに傷が付く状況って・・・
いえ、使い込んである中古品のガラスに、ものすごく浅い傷があるんですよね。
ファインダーを覗いても全く見えないからそのままでも良いんですが、一応交換できるのか
気になった次第です。
腕のいいところでは出来たりしないんでしょうか（？）
ファインダーを覗いても全く見えないからそのままでも良いんですが、一応交換できるのか
気になった次第です。
腕のいいところでは出来たりしないんでしょうか（？）
殆ど自己解決ですみませんが、、、よく考えたらトップカバーのガラスが外れないってのはあり得ないですよね。
部品は新品未使用のトップが手に入りそうだし、いざとなれば交換はできそうってことで、とりあえず
このまま大事に使い倒します。
お騒がせしました。
部品は新品未使用のトップが手に入りそうだし、いざとなれば交換はできそうってことで、とりあえず
このまま大事に使い倒します。
お騒がせしました。
853 ：名無しさん脚：2008/12/02(火) 23:18:48 ID:yCYRM7eG
中古で買ったＭ２を修理・点検に出したいんですが
東京で良い修理屋さんって何処ですか？
授業料を何回も払う余裕が無いので
良心的で的確に仕事をして下さる所を教えて下さい。
東京で良い修理屋さんって何処ですか？
授業料を何回も払う余裕が無いので
良心的で的確に仕事をして下さる所を教えて下さい。
大阪なら教えられるがダメか？
漏れのM４、フレームにカビ。合焦部に陰毛なんだが…
修理で直るかな？ 費用はどんなもんですかね？
修理で直るかな？ 費用はどんなもんですかね？
きたねえｗ
いやそれがな、女子高生を撮ったときのな、
859 ：名無しさん脚：2008/12/09(火) 22:08:14 ID:nXewfEtz
SKBOOって中のガラス割れって修理可能？
後ろから2枚目あたりがほぼ粉砕してるんだが
後ろから2枚目あたりがほぼ粉砕してるんだが
860 ：名無しさん脚：2008/12/10(水) 17:06:05 ID:yOzYvhTE
スケベエエェって型番は無いんじゃね？
SBKOO？
どちらにせよガラス割れは修理出来んと思う。
SBKOO？
どちらにせよガラス割れは修理出来んと思う。
M7と35mmで写真を楽しんでます。
最近、ポートレートというか記念写真を撮るようになったんですが、
顔のアップが35mmでは撮影できません。
そこで50mmの購入を検討しています。
50mmでも顔のアップは撮影可能でしょうか？
マクロ90mmじゃないと厳しいでしょうか？
最近、ポートレートというか記念写真を撮るようになったんですが、
顔のアップが35mmでは撮影できません。
そこで50mmの購入を検討しています。
50mmでも顔のアップは撮影可能でしょうか？
マクロ90mmじゃないと厳しいでしょうか？
釣り開始
近接ズミクロンでもいっとけ
864 ：名無しさん脚：2008/12/15(月) 16:12:57 ID:9cPoGMcr
5d mark 2を買いました。
糞みたいに重かったです。
プラスチックの固まりは嫌です。
問題も発生中です。
早速うっぱらってライカに戻ります。
ごめんなさい。
糞みたいに重かったです。
プラスチックの固まりは嫌です。
問題も発生中です。
早速うっぱらってライカに戻ります。
ごめんなさい。
865 ：名無しさん脚：2008/12/15(月) 18:58:09 ID:NAlI+2jY
ライカも糞重てぇよ。
高級コンパクト２台体制がベストやね。
高級コンパクト２台体制がベストやね。
866 ：817=838：2008/12/17(水) 00:56:22 ID:kek/CwC4
867 ：名無しさん脚：2008/12/17(水) 08:49:13 ID:oLU9n4Hk
湿度60%で大丈夫とか屁理屈こかないで、長期保管するならちゃんと防湿庫入れろよクレーマー君。
防湿庫に入れたらカビは発生しなくなるかというと実は大差ないみたいですよ
>防湿庫に入れたらカビは発生しなくなる
馬鹿じゃねーのwこれだからクレーマーは…
馬鹿じゃねーのwこれだからクレーマーは…
馬鹿と阿呆の絡み合いですね
>>870
>防湿庫に入れたらカビは発生しなくなるかというと
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ /
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>防湿庫に入れたらカビは発生しなくなるかというと
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馬鹿（ID:3p1HnXMo）は死ななきゃ治りませんね
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ /
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ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ
／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ
ID: 3p1HnXMo
こいいうのを恥の上塗りって言うんだろうな
こいいうのを恥の上塗りって言うんだろうな
まあ防湿庫に防カビ剤入れなきゃ何にもならないって事を知らない人は多いよね。
防湿庫を買うような人種でそんなことを知らないやつがいることの方が
不思議だ。
不思議だ。
いや、冷蔵庫に入れればものは腐らないと誤解しているのと
同じようなレベルだと思う。結構多いと思うな。
同じようなレベルだと思う。結構多いと思うな。
冷蔵庫に防腐剤入れる奴と、防湿庫に防カビ剤入れる奴、
世間一般にはアホと言う。
まあ、実害は無いのでご自由に。
あと自演いい加減にしろよ。
世間一般にはアホと言う。
まあ、実害は無いのでご自由に。
あと自演いい加減にしろよ。
自分が自演ばっかしてる人って、自分と反対意見の人は全部自演に見えちゃう
んだよねｗ
んだよねｗ
意見ｗｗ
882 ：名無しさん脚：2008/12/31(水) 20:00:23 ID:uwlOZ2ih
M2、M3、M4のオリジナルブラックペイントボディを塗りなおしたら
価値は下がるのか？
おれのボディは結構、塗装はがれが激しくなってきた。
塗りなおしするか、どうするか・・・思案中。
価値は下がるのか？
おれのボディは結構、塗装はがれが激しくなってきた。
塗りなおしするか、どうするか・・・思案中。
883 ：名無しさん脚：2008/12/31(水) 21:07:09 ID:r6S/Q+AK
塗り直す事で君にとっての価値が上がるならいいんじゃないかな。
リセールバリューとか他人の評価とか気にしないで。
リセールバリューとか他人の評価とか気にしないで。
かつての七宝高橋の塗りは別格だったが、
それでもマニアはオリジナルを珍重するだろうね。
それでもマニアはオリジナルを珍重するだろうね。
後塗りすると、塗った業者以外はメンテを嫌がる件について
886 ：名無しさん脚：2008/12/31(水) 22:03:15 ID:uwlOZ2ih
七宝高橋が残っていたら良かったのになと思ってます。
確かに高橋塗りは別格だったですね。
今だと抜き出た塗装をできるショップがあるのかな？
関東あたりも結構、うまく塗っているとは思いますけど。
確かに高橋塗りは別格だったですね。
今だと抜き出た塗装をできるショップがあるのかな？
関東あたりも結構、うまく塗っているとは思いますけど。
887 ：名無しさん脚：2009/01/01(木) 04:03:51 ID:MnFi++SU
ヤスダさんに後塗りボディーと再研磨再コーティングレンズを
堂々と持って行けるくらいの度胸を付けるべし。
堂々と持って行けるくらいの度胸を付けるべし。
888 ：名無しさん脚：2009/01/01(木) 04:20:34 ID:ump1wfCu
ヤスダさんなどはぜんぜん気にしないし、論外だと思っているよ。
もう、終わった修理人なので愛機を持ち込むこともないですね。
もう、終わった修理人なので愛機を持ち込むこともないですね。
889 ：名無しさん脚：2009/01/01(木) 05:18:22 ID:lEnjnKA4
ドＭなおっさんが高い金払ってお小言聞きに行く場所でしょ？
露出計の入った近代のライカや自分に手の負えないライカは・・・・・
すべて、いたずらりんっ。
すべて、いたずらりんっ。
警視庁では悪質ないたずらりんと見て、犯人の行方を追っています。
892 ：名無しさん脚：2009/01/01(木) 16:27:56 ID:8jWme+hE
保田さんになら性的いたずらされてもかまわない
893
894 ：名無しさん脚：2009/01/01(木) 22:40:37 ID:veoDvnKI
>>886
ルミエールさんでM4塗ってもらったけど､半光沢の塗装､結構気に入ってる｡
ルミエールさんでM4塗ってもらったけど､半光沢の塗装､結構気に入ってる｡
896 ：名無しさん脚：2009/01/02(金) 07:08:24 ID:YAiLophH
>>885
長い目で見ると寿命を縮める行為なんだよね・・・
長い目で見ると寿命を縮める行為なんだよね・・・
存在自体がいたづらりん
>>882
価値は間違いなく下がる。当り前だろ。
消耗品の自動車でさえ、大金掛けて全塗装した時点で事故車あつかいだ。
常識で考えろ、何故塗装したか他人はどう考えるか。
ただし、自分の持物なんだから好きにしろ。
価値は間違いなく下がる。当り前だろ。
消耗品の自動車でさえ、大金掛けて全塗装した時点で事故車あつかいだ。
常識で考えろ、何故塗装したか他人はどう考えるか。
ただし、自分の持物なんだから好きにしろ。
子供
俺が買ったものだから何をしようが俺の勝手だろ！
大人
自分の次の世代にも引き継がれるよう大切に使おう
俺が買ったものだから何をしようが俺の勝手だろ！
大人
自分の次の世代にも引き継がれるよう大切に使おう
今年もこっそり、いたずらりん
902 ：名無しさん脚：2009/01/04(日) 01:21:24 ID:FN8xKxQq
でももう次の世代は銀塩カメラなんか使わんよなぁ
フィルムももう無いかもしれんし
フィルムももう無いかもしれんし
903 ：名無しさん脚：2009/01/04(日) 18:42:56 ID:TodFtbI2
売るなら今ですよ、旦那
売るなら○○○でいたずらりん
すみません、教えてください。
先日、親父から30年前に亡くなった祖父が使っていたライカSL2（24mm、50mm、180mm付き）を
引き継ぎました。自分はD200、D700を使っていますが、フィルムカメラはコンパクトと工事現場用
のヤツしか使ったことがありませんでした。、判らないなりにネットで色々調べたのですが、R型ライカとか、
歴史ばかり判って、基本的な使い方が全く判りません…。フィルムを入れるところのカバーも開けられない状態です…。
Ｒ型ライカの書籍も、ネットで探した限りでは殆ど在庫無しで、今度古本屋で探してみようと思いますが、
見つかるかどうか…。
ともかく、それらが判ったところで、説明書もないのでマニュアルカメラの使い方も判りません。
その辺詳しく基本から載っている様な書籍がありましたら、アドバイスいただけますでしょうか。
Ｍ型ライカと操作が同じ部分があるなら、Ｍ型ライカの書籍を読んでみたいと思います。
以前からライカには興味があって、いずれ足を踏み込んでみようと思っていました。
急にボタモチが落ちてきたのはいいんですが、現在は右往左往している状態です。
ご教授いただければ幸いです。よろしくお願いいたします。
先日、親父から30年前に亡くなった祖父が使っていたライカSL2（24mm、50mm、180mm付き）を
引き継ぎました。自分はD200、D700を使っていますが、フィルムカメラはコンパクトと工事現場用
のヤツしか使ったことがありませんでした。、判らないなりにネットで色々調べたのですが、R型ライカとか、
歴史ばかり判って、基本的な使い方が全く判りません…。フィルムを入れるところのカバーも開けられない状態です…。
Ｒ型ライカの書籍も、ネットで探した限りでは殆ど在庫無しで、今度古本屋で探してみようと思いますが、
見つかるかどうか…。
ともかく、それらが判ったところで、説明書もないのでマニュアルカメラの使い方も判りません。
その辺詳しく基本から載っている様な書籍がありましたら、アドバイスいただけますでしょうか。
Ｍ型ライカと操作が同じ部分があるなら、Ｍ型ライカの書籍を読んでみたいと思います。
以前からライカには興味があって、いずれ足を踏み込んでみようと思っていました。
急にボタモチが落ちてきたのはいいんですが、現在は右往左往している状態です。
ご教授いただければ幸いです。よろしくお願いいたします。
SLだけど基本操作は変わらないかな？ とりあえず見てみて。
http://www.mediajoy.com/mjc/cla_came/leicaflex_sl/index.html
http://www.mediajoy.com/mjc/cla_came/leicaflex_sl/index.html
>>907さん、908さん
大変ありがとうございました！マニュアルは大変助かります！（英語は苦手ですががんばります）
907さんに貼っていただいたサイトは初めて見ました。こんなサイトがあるんですね…！
>>906さん
若干違いましたが、おかげさまで蓋の開け方、ASAやSSの表示の意味が判りました！
ありがとうございました！（＾＾
みなさま、ご丁寧に大変ありがとうございましたm(_ _)m 多謝多謝です！
大変ありがとうございました！マニュアルは大変助かります！（英語は苦手ですががんばります）
907さんに貼っていただいたサイトは初めて見ました。こんなサイトがあるんですね…！
>>906さん
若干違いましたが、おかげさまで蓋の開け方、ASAやSSの表示の意味が判りました！
ありがとうございました！（＾＾
みなさま、ご丁寧に大変ありがとうございましたm(_ _)m 多謝多謝です！
910 ：名無しさん脚：2009/01/09(金) 20:21:39 ID:uZT15fOs
関東カメラのライカのファインダー内のフレーム除去改造って今でもやってますか？
携帯から見られるサイトだとその改造についてだけ値段などの詳細が載ってないんですが、止めちゃったんでしょうか？
携帯から見られるサイトだとその改造についてだけ値段などの詳細が載ってないんですが、止めちゃったんでしょうか？
911 ：名無しさん脚：2009/01/09(金) 22:08:58 ID:N6VAq/bB
要らないフレーム消すやつかい？
Q&Aにまだやってるような事書いてた覚えがあるけど。
Q&Aにまだやってるような事書いてた覚えがあるけど。
912 ：名無しさん脚：2009/01/09(金) 22:51:19 ID:uZT15fOs
>>911
ありがとうございます。
まだやってるようですね。
Q&Aは見逃してたので教えて頂いて助かりました。
一点気になったんですが、サイトには35mmフレームと一緒に出る135mmフレームは除去出来るとあるんですが、消せるのは135mmフレーム限定なのでしょうか？
自分は75mmフレームを消したいと思ってるのですが・・・
ありがとうございます。
まだやってるようですね。
Q&Aは見逃してたので教えて頂いて助かりました。
一点気になったんですが、サイトには35mmフレームと一緒に出る135mmフレームは除去出来るとあるんですが、消せるのは135mmフレーム限定なのでしょうか？
自分は75mmフレームを消したいと思ってるのですが・・・
電話して聞けば一瞬で解決するんじゃないか？
914 ：名無しさん脚：2009/01/09(金) 23:31:08 ID:uZT15fOs
>>ID:uZT15fOs
現行MP0.85を35、50、90の単独フレームにしたくて電話
したことある。
関東、電話番の姉ちゃん
「MPは無理ですねぇ。」
ライカジャパン、電話番の兄ちゃん
「本社から言われておりまして、ライカではその様な改造は御受け
致しておりません。」
現行MP0.85を35、50、90の単独フレームにしたくて電話
したことある。
関東、電話番の姉ちゃん
「MPは無理ですねぇ。」
ライカジャパン、電話番の兄ちゃん
「本社から言われておりまして、ライカではその様な改造は御受け
致しておりません。」
50mmしか使わないし、かといってアラカルトは
高いし、もうM3買った。
高いし、もうM3買った。
>>915
情報ありがとうございます。
ライカ社はともかくとして、関東カメラでMPがダメなのは何故ですかね？
M4以降のM型は0.58倍のタイプを除けば、全て35mmフレームと135mmフレームが一緒に出ると思うんですが、機種によって消せたり消せなかったりするのは何故でしょう？
M3以外のM型はファインダー構造に大きな違いはないと思うので、技術的なことよりライカ社との約束事とかですかね？
現行品の改造はダメとか？
情報ありがとうございます。
ライカ社はともかくとして、関東カメラでMPがダメなのは何故ですかね？
M4以降のM型は0.58倍のタイプを除けば、全て35mmフレームと135mmフレームが一緒に出ると思うんですが、機種によって消せたり消せなかったりするのは何故でしょう？
M3以外のM型はファインダー構造に大きな違いはないと思うので、技術的なことよりライカ社との約束事とかですかね？
現行品の改造はダメとか？
918 ：名無しさん脚：2009/01/10(土) 19:35:28 ID:baJcmsnt
パナソニックのデジカメ用ライカレンズの写りって、Ｍ型のレンズと比べて
がっかりするほど違うもの？
Ｒ１０が出るまで待つ方がいいのか・・・
がっかりするほど違うもの？
Ｒ１０が出るまで待つ方がいいのか・・・
>>８８６
一度中古の後塗りを、七宝高橋の高橋さんに鑑定してもらったことがある。
以前のオーナーの話をしたら、しっかりと覚えていらしたよ。
時効だから書いても良いだろうが
アクセサリーシューの下に、サインを入れている。
一度中古の後塗りを、七宝高橋の高橋さんに鑑定してもらったことがある。
以前のオーナーの話をしたら、しっかりと覚えていらしたよ。
時効だから書いても良いだろうが
アクセサリーシューの下に、サインを入れている。
今度、M6を購入しようと思っているのですが、シルバーボディってブラックボディに比べて
人気がないのでしょうか。特にM6以降のシルバーボディは。
人気がないのでしょうか。特にM6以降のシルバーボディは。
あなたは自分の好みではなく、人の好みを購入の判断基準にするのですか？
後々処分するときのことを考えれば
買う前から売る時の事考えるなら金でも買っておけ
別に目くじら立てる程でもないと思うが。
大人げないな
俺はシルバーを使っているよ
大人げないな
俺はシルバーを使っているよ
俺はブラックを使っているよ
927 ：名無しさん脚：2009/01/12(月) 20:00:05 ID:H4N/mrc3
両方持ってるよ
928 ：名無しさん脚：2009/01/12(月) 23:52:40 ID:afJbvtFU
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~shima/Leica/Leica_LW.htm
前にも出てたけど
一番下のズミ35mmF2.0の話・・・
付属のフードを他の客に売って
平気な顔してレンズだけ売りつけるってのは
いったいどこの「正規代理店」なんだ？
前にも出てたけど
一番下のズミ35mmF2.0の話・・・
付属のフードを他の客に売って
平気な顔してレンズだけ売りつけるってのは
いったいどこの「正規代理店」なんだ？
すみません、教えてください。以前教えていただきました905です。
ライカフレックスSL2の電池なんですが、現在日本では製造禁止？で入手も困難、
輸入品は液洩れの可能性もある、とのこと、某所から出ている電池アダプターを使って
1.35vで使用を考えていますが、本来は1.33vとのことで若干電圧が高いです。
電気のことは全く判らないのですが、電圧が微々たるもの？でも高ければ、
内部電気系統の破損・故障の原因にならないでしょうか？ご教授頂ければ幸いです。
PS：先日ご教授頂きまして、あれから色々な事が判りました。今週は電池とアダプター、
フィルムを買って、とりあえず撮影してみたいと思います。ありがとうございました。
ライカフレックスSL2の電池なんですが、現在日本では製造禁止？で入手も困難、
輸入品は液洩れの可能性もある、とのこと、某所から出ている電池アダプターを使って
1.35vで使用を考えていますが、本来は1.33vとのことで若干電圧が高いです。
電気のことは全く判らないのですが、電圧が微々たるもの？でも高ければ、
内部電気系統の破損・故障の原因にならないでしょうか？ご教授頂ければ幸いです。
PS：先日ご教授頂きまして、あれから色々な事が判りました。今週は電池とアダプター、
フィルムを買って、とりあえず撮影してみたいと思います。ありがとうございました。
「1.33Vの電池を使用してください。0.02V高くても破損や故障の恐れがあります。」
そんなきわどい製品を一般向けに発売したら日本なら行政指導ものだなｗ
>>930
早々のレスありがとうございます。m(_ _)m
安心して使って良さそうですね(^^; 何分電気のことは全く疎いもので…。
これで今度の日曜の試し撮りが楽しみになってきました！
重ね重ね御礼申し上げます、ありがとうございました！
早々のレスありがとうございます。m(_ _)m
安心して使って良さそうですね(^^; 何分電気のことは全く疎いもので…。
これで今度の日曜の試し撮りが楽しみになってきました！
重ね重ね御礼申し上げます、ありがとうございました！
すいません、絞り羽根の表面がペリペリと剥がれてきちゃったんですけど
これって絞り羽根の交換修理するしかないんですかね？
その場合の修理費ってどのくらい見ておけばいいんでしょう？
ちなみにズマロン3.5cm/f3.5です。
これって絞り羽根の交換修理するしかないんですかね？
その場合の修理費ってどのくらい見ておけばいいんでしょう？
ちなみにズマロン3.5cm/f3.5です。
933 ：名無しさん脚：2009/01/15(木) 00:34:25 ID:aeADFaed
もう部品無いだろうから修理は無理じゃないかねぇ。
掃除や洗浄は出来るだろうけど。
つか絞り羽根って鉄の薄板で塗装とかコーティングはしてないから
剥がれる物なんて無いけどなぁ。
遮光のコバ塗りが剥がれて羽根の上に乗っかってるんじゃないの？
掃除や洗浄は出来るだろうけど。
つか絞り羽根って鉄の薄板で塗装とかコーティングはしてないから
剥がれる物なんて無いけどなぁ。
遮光のコバ塗りが剥がれて羽根の上に乗っかってるんじゃないの？
>>933
>剥がれる物なんて無い
あ、そうなんですか？
だとすると油のりというやつなんでしょうか？
後から付着した汚れのようなものが剥がれてきてる様にも見えます。
いずれにしても替えの部品がないのであれば
掃除や洗浄で何とかするしかないということですね。
ありがとうございました。
>剥がれる物なんて無い
あ、そうなんですか？
だとすると油のりというやつなんでしょうか？
後から付着した汚れのようなものが剥がれてきてる様にも見えます。
いずれにしても替えの部品がないのであれば
掃除や洗浄で何とかするしかないということですね。
ありがとうございました。
935 ：名無しさん脚：2009/01/15(木) 01:27:54 ID:53rX4CJE
Ｍ５のメーターが壊れてるのってすぐ治るものなんでしょうか？
936 ：名無しさん脚：2009/01/15(木) 03:04:42 ID:S/MTuPHt
先日、エルマリート９０ｍｍ初期型、Ｍマウントを購入しました。
距離計連動用のピン？というかきのこ型の金属がどうもガタガタしていますが、
これは仕様なんでしょうか？？
また修理で何とかなるもんなんでしょうか？？
距離計連動用のピン？というかきのこ型の金属がどうもガタガタしていますが、
これは仕様なんでしょうか？？
また修理で何とかなるもんなんでしょうか？？
937 ：名無しさん脚：2009/01/15(木) 14:57:54 ID:rcwKNsiE
>>934
汚れがねちょっとしたような感じで絞りが動く事でこそげ落とされてる
なら油乗りだね。
絞りリングのグリスが夏の暑さなんかで流れて絞りにやってきてる。
レンズの曇りの原因にもなるから早めに清掃してもらった方がいいね。
絞りの分解清掃は工賃が上がっちゃうから３万円見といた方がいいかなぁ。
新しいズマロン買えそうな値段なのがつらいけどちゃんと元に戻せます。
>>935
M5のメーター部品はもう無いので完全修理はまず無理かと。
電池抜いて勘露出が幸せ。
>>936
そんなとこガタガタしてたかなぁ？
買ったばかりならお店で見てもらうのが良いかと。
汚れがねちょっとしたような感じで絞りが動く事でこそげ落とされてる
なら油乗りだね。
絞りリングのグリスが夏の暑さなんかで流れて絞りにやってきてる。
レンズの曇りの原因にもなるから早めに清掃してもらった方がいいね。
絞りの分解清掃は工賃が上がっちゃうから３万円見といた方がいいかなぁ。
新しいズマロン買えそうな値段なのがつらいけどちゃんと元に戻せます。
>>935
M5のメーター部品はもう無いので完全修理はまず無理かと。
電池抜いて勘露出が幸せ。
>>936
そんなとこガタガタしてたかなぁ？
買ったばかりならお店で見てもらうのが良いかと。
純正やアルチザンなどのボディケース使っている方いますか？
使用感いかがでしょうか？
使用感いかがでしょうか？
フィルムの出し入れの時が面倒くさいｗ
940 ：名無しさん脚：2009/01/17(土) 03:57:51 ID:t9NFG/dF
ケースは厚みが増えて手にフィットしなくなるのが嫌いだよ。
ライカは裸が一番手のひらにぴったりくる。
ライカは裸が一番手のひらにぴったりくる。
この季節、つらいだろ。
服ぐらい着ろ、このド変態。
服ぐらい着ろ、このド変態。
942 ：名無しさん脚：2009/01/17(土) 11:13:51 ID:en5p5ihT
>>941
おねーちゃんとライカは裸で触りたいんだよ。
おねーちゃんとライカは裸で触りたいんだよ。
着衣の上から撫でるのもいいモンダミン。
944 ：名無しさん脚：2009/01/18(日) 02:08:48 ID:kQA6EyBK
フィルム交換で服脱がせてくぱぁするのがいいという事だな。
らいかたんの服買ってくる。
らいかたんの服買ってくる。
>>938が物凄いキモロリヲタであることが明らかになった件について
亀板で くぱぁ て見たの初めてかもｗ
ヤ○ダさんのＨＰを見ると、「ヘリコイドグリスが劣化して磨耗すると段々無限が出なくなる」
というようなことを描かれていますが、近所の修理屋さんに聞いたら、
「ヘリコイドの繰り出しが減るわけではないから無限が変わってくることはない」
といわれましたけど、どちらが正しいんでしょうか？？
実際に僕の持ってるレンズでは同じボディーで使っても無限が合わないレンズはあるんですが。。
というようなことを描かれていますが、近所の修理屋さんに聞いたら、
「ヘリコイドの繰り出しが減るわけではないから無限が変わってくることはない」
といわれましたけど、どちらが正しいんでしょうか？？
実際に僕の持ってるレンズでは同じボディーで使っても無限が合わないレンズはあるんですが。。
>>947
どっちも正しい。
ヘリコイドグリスがなくなっても、繰り出し量が増えたり減ったりはしない。
でも、距離指標とピント位置の精度は粗くなる。
つまり、無限大が出なくなるわけじゃないが、距離目盛を∞にしても無限大に
ピントが合わなくなる可能性があるということ。
どっちも正しい。
ヘリコイドグリスがなくなっても、繰り出し量が増えたり減ったりはしない。
でも、距離指標とピント位置の精度は粗くなる。
つまり、無限大が出なくなるわけじゃないが、距離目盛を∞にしても無限大に
ピントが合わなくなる可能性があるということ。
早速のﾚｽありがとうございます。
ということは、例えば無限で二重像が合わないレンズを使い、無限で遠景を撮る時に
レンズの目盛で∞にして撮るんじゃなくて二重像で無限にして撮った時がほんとに無限
にピントがあっているってこと？？（ボディーが完全に調整されてるとして）
ということは、例えば無限で二重像が合わないレンズを使い、無限で遠景を撮る時に
レンズの目盛で∞にして撮るんじゃなくて二重像で無限にして撮った時がほんとに無限
にピントがあっているってこと？？（ボディーが完全に調整されてるとして）
ちなみにコリメーターのようなもので計れるところで調整すれば直る門なんでしょうか？？
951 ：名無しさん脚：2009/01/19(月) 21:50:19 ID:IsyUgfRv
>>949
そういう事になるけどでもヘリコイド減ったレンズは首振っちゃって
片ボケするので使い物にならんよ。
固いグリスでいくらかは誤魔化せるけどゴリゴリして動きの渋い
ヘリコイドはさっさとOHに出さないと泣きを見る事になる。
そういう事になるけどでもヘリコイド減ったレンズは首振っちゃって
片ボケするので使い物にならんよ。
固いグリスでいくらかは誤魔化せるけどゴリゴリして動きの渋い
ヘリコイドはさっさとOHに出さないと泣きを見る事になる。
なるほど…ありがとうございました。
少し上のほうにも出ていますが、
底ケースでおすすめありませんか？
アルチザンのものを買おうかと思ったのですが、
実物を見ると造りがけっこう雑ですね。
底ケースでおすすめありませんか？
アルチザンのものを買おうかと思ったのですが、
実物を見ると造りがけっこう雑ですね。
木村伊兵衛さんがライカを速写ケースに入れてたってのは本当か？
撮影するときは出してたんだよな？
フィルム出し入れのたびにケースから出すなんて
面倒でやってられないと思うんだけど・・・
ストラップアイレットがないボディなら分かるけどもさ
撮影するときは出してたんだよな？
フィルム出し入れのたびにケースから出すなんて
面倒でやってられないと思うんだけど・・・
ストラップアイレットがないボディなら分かるけどもさ
別に一刻を争うスポーツ写真撮ってる訳じゃないから、全然気にならないけど。
フィルム取替え時間がほんの数十秒延びるだけ。
フィルム取替え時間がほんの数十秒延びるだけ。
速射ケースに入れて外した前ブタをぶら下げながら
伊兵衛さんがカメラを構えている写真を見たことがある
伊兵衛さんがカメラを構えている写真を見たことがある
M4だかに底ケース付けて首から提げてる写真あるね。
秋田撮ってた頃のヤツ。
秋田撮ってた頃のヤツ。
会社帰りに銀座でＭ４、Ｍ６を物色に行こうと思ってます。
１９時以降も開いているお店で品揃えのいいお店はどちらでしょうか？
１９時以降も開いているお店で品揃えのいいお店はどちらでしょうか？
檸檬が20時まだったような。品揃えは十分でしょう。
すいません。
L エルマー5cm F2.8の前玉を外して清掃したいのですが
前玉の止めリングを回転させて外そうとすると、
そのすぐ外側の段々になった黒いリングに引っかかって外せません。
この段々の黒いリングが外せれば簡単に外せそうなんですけど・・・
絞りリングを外さないと外れない構造になってたりするのでしょうか？
L エルマー5cm F2.8の前玉を外して清掃したいのですが
前玉の止めリングを回転させて外そうとすると、
そのすぐ外側の段々になった黒いリングに引っかかって外せません。
この段々の黒いリングが外せれば簡単に外せそうなんですけど・・・
絞りリングを外さないと外れない構造になってたりするのでしょうか？
またひとつ、無知蒙昧なバカの興味本位で貴重な歴史文化遺産がゴミになるのか…
ゴミになるのは可哀想だしバカも同意だが、貴重な歴史的文化遺産と言う程のものではないだろｗ
べつにそれを市場に流すようなまねしなければ問題ないけど…
どうしようもなくしてから手放すんだなこれが。
M3の初期のダブルストロークって光線漏れするんですかね？
修理しても治らないものなんですか？
修理しても治らないものなんですか？
>>968
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1122436247/67
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1122436247/69
なんか無理っぽいね。
Gさんナツカシス。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1122436247/67
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1122436247/69
なんか無理っぽいね。
Gさんナツカシス。
970 ：名無しさん脚：2009/01/28(水) 21:06:06 ID:/uqXp8Vf
スローガバナーの下のあたりから漏れるので全バラして半田で埋めりゃ
直るらしいよ。
えらい金額掛かるそうだが。
直るらしいよ。
えらい金額掛かるそうだが。
971 ：名無しさん脚：2009/01/28(水) 22:29:14 ID:jW2wIcZl
すみません、バルナックライカのブラックペイントなんですが、
ゴミを飛ばそうと息を吹きかけた後にシリコンクロスで拭いたら、
却って曇ってしまって戻らないんですが、どうすれば良いんでしょう…
何か手触りも妙にサラサラというかザラザラとした感じに…(´；ω；｀)
ゴミを飛ばそうと息を吹きかけた後にシリコンクロスで拭いたら、
却って曇ってしまって戻らないんですが、どうすれば良いんでしょう…
何か手触りも妙にサラサラというかザラザラとした感じに…(´；ω；｀)
>>971 IDがＩｃ
>>971
後塗りか？
後塗りか？
>>971 IDがもうすこしでZI
975 ：名無しさん脚：2009/01/29(木) 00:48:42 ID:qSVX/3Td
>>972
お前だってR4だぞ
お前だってR4だぞ
すみません、お騒がせしました。
一晩経ったら元のﾂﾔﾂﾔに戻っていました。
水蒸気が表面に残ったような状態で擦ると、
完全に蒸発するまで曇りが取れないようです。
>>973
上の書き込みを見てもお判りかと思いますが、
初心者なもので、オリジナルか後塗りか、正直判りません。
何か判別する方法があるのでしょうか。
一晩経ったら元のﾂﾔﾂﾔに戻っていました。
水蒸気が表面に残ったような状態で擦ると、
完全に蒸発するまで曇りが取れないようです。
>>973
上の書き込みを見てもお判りかと思いますが、
初心者なもので、オリジナルか後塗りか、正直判りません。
何か判別する方法があるのでしょうか。
977 ：名無しさん脚：2009/01/29(木) 08:22:58 ID:0vgwS0nX
後塗りかどうかなんてどうでもいいじゃん。実用機なら無問題。
バルナックの黒はⅠ～Ⅲaの黒の場合オリジナルが多い。それ以降のモデル
は９９．９９％後塗り。見分けるのは簡単だが、言葉で説明するのは難しい。
但しＤⅡ以前の黒はＬｅｉｃａのロゴ、メーカーアドレスに銀象嵌がしてある
物がオリジナルで、経年変化で象嵌が抜けた物も多い。ここが白いペイントな
らまずは後塗りでしょう。オリジナルの色をよく観察すればわかるようになり
ますよ。
バルナックの黒はⅠ～Ⅲaの黒の場合オリジナルが多い。それ以降のモデル
は９９．９９％後塗り。見分けるのは簡単だが、言葉で説明するのは難しい。
但しＤⅡ以前の黒はＬｅｉｃａのロゴ、メーカーアドレスに銀象嵌がしてある
物がオリジナルで、経年変化で象嵌が抜けた物も多い。ここが白いペイントな
らまずは後塗りでしょう。オリジナルの色をよく観察すればわかるようになり
ますよ。
質問させてください。
レンズのヘリコイドの繰り出し、距離計についてです。
現在、２１/４、９０/２．８初期、５０/２（２nd）、３５/２（７枚）
と持っているんですが、距離計がレンズどうして違っていて、
２１、９０（Ａチーム）はほぼ一致、
５０、３５（Ｂチーム）はほぼ一致していますが、
Ａに合わせたカメラでＢの距離計を見ると、無限で１～２ｍｍほど行きすぎてしまいます。
逆もそうで、Ｂに合わせるとＡのレンズでは１ｍｍ～２ｍｍほど行き足りなくなります。。
レンズの個体差と言える範囲ではないです…。
こういう場合、それぞれのレンズに合わせた複数台のカメラを使うしかないんでしょうか？？
また、例えば新たに他のレンズの距離計を見て、多数派が正解なのかどうかも怪しくなってしまいますよねえ…。
レンズのヘリコイドの繰り出し、距離計についてです。
現在、２１/４、９０/２．８初期、５０/２（２nd）、３５/２（７枚）
と持っているんですが、距離計がレンズどうして違っていて、
２１、９０（Ａチーム）はほぼ一致、
５０、３５（Ｂチーム）はほぼ一致していますが、
Ａに合わせたカメラでＢの距離計を見ると、無限で１～２ｍｍほど行きすぎてしまいます。
逆もそうで、Ｂに合わせるとＡのレンズでは１ｍｍ～２ｍｍほど行き足りなくなります。。
レンズの個体差と言える範囲ではないです…。
こういう場合、それぞれのレンズに合わせた複数台のカメラを使うしかないんでしょうか？？
また、例えば新たに他のレンズの距離計を見て、多数派が正解なのかどうかも怪しくなってしまいますよねえ…。
可能性A：21mmと90mmと、それに合うボディが狂っている。
可能性B：50mmと35mmと、それに合うボディが狂っている。
可能性C：全部狂っている。
レンジファインダーはレンズの距離指標を合わせるために調整するんじゃなく、
ピント位置を調整するためのものだよ。
実写してどうなのかが分からなきゃ、どれがおかしいのかなんてわからない。
可能性B：50mmと35mmと、それに合うボディが狂っている。
可能性C：全部狂っている。
レンジファインダーはレンズの距離指標を合わせるために調整するんじゃなく、
ピント位置を調整するためのものだよ。
実写してどうなのかが分からなきゃ、どれがおかしいのかなんてわからない。
ためし鳥してきました。最短撮影距離で、2重像であわせて撮影。
Aチームにあわせたカメラでは、
２１ジャスピン、３５やや後ピン、５０かなり後ピン、９０ちょい前ピン
Bチームであわせたかめらでは、
２１ジャスピン、３５気持ち後ピン、５０ちょい後ピン、９０ジャスピンでした。
ばらばらです。
Bにあわせたのに９０はジャスピンだったのでBにあわせたほうがいいんでしょうか？
無限では二重像が行き足りなくなるんですがね…。
３５、５０はAチームにあわすとカメラの距離計が７０ｃｍで止まってさらにピントリングが
回ってしまったので後ピンはある程度覚悟してましたが、無限をあわせたほうのでも若干後ピンなのが気になりました。
Aチームにあわせたカメラでは、
２１ジャスピン、３５やや後ピン、５０かなり後ピン、９０ちょい前ピン
Bチームであわせたかめらでは、
２１ジャスピン、３５気持ち後ピン、５０ちょい後ピン、９０ジャスピンでした。
ばらばらです。
Bにあわせたのに９０はジャスピンだったのでBにあわせたほうがいいんでしょうか？
無限では二重像が行き足りなくなるんですがね…。
３５、５０はAチームにあわすとカメラの距離計が７０ｃｍで止まってさらにピントリングが
回ってしまったので後ピンはある程度覚悟してましたが、無限をあわせたほうのでも若干後ピンなのが気になりました。
日暮里に行って叱られてこい
話はそれからだ
話はそれからだ
983 ：名無しさん脚：2009/02/02(月) 00:05:54 ID:ztB337gA
みなさんは、M型のボディにどんなストラップを付けてつかっているのでしょうか。
いろいろありますが、参考にお聞きしたいです。
いろいろありますが、参考にお聞きしたいです。
キタムラで500円くらいで売ってる無銘の黒いナイロンのやつ
最高
最高
鹿島商店のLEATHER ROPE RF
986 ：名無しさん脚：2009/02/02(月) 03:21:08 ID:r8DXIZii
細くて柔らかくて頑丈で目立たなくて安くて・・・・・
最高だな
逆によろしくないのが革ストラップだ
どんどん劣化して、ある日突然プッツリと切れる
しかも決してしなやかではない
それでいて高価
全否定するつもりはないがカメラのストラップ向きではない
最高だな
逆によろしくないのが革ストラップだ
どんどん劣化して、ある日突然プッツリと切れる
しかも決してしなやかではない
それでいて高価
全否定するつもりはないがカメラのストラップ向きではない
アルチの綿アクリルのテープ製とフジヤジャンク館で\1050でゲットした絹の組紐ストラップ
>>987
革ストラップ、よほど劣悪な革じゃないかぎり、適度な給脂でどんどんしなやかになり
手に馴染んで手放せなくなる。もちろん切れる事なんてまずない。
切れるとすれば、縫い合せとかカシメが外れる。
そりゃ、手入れもしないでほっとけば革繊維乾燥してバサバサになって切れるだろ。
一生500円ストラップ使ってなさい。
革ストラップ、よほど劣悪な革じゃないかぎり、適度な給脂でどんどんしなやかになり
手に馴染んで手放せなくなる。もちろん切れる事なんてまずない。
切れるとすれば、縫い合せとかカシメが外れる。
そりゃ、手入れもしないでほっとけば革繊維乾燥してバサバサになって切れるだろ。
一生500円ストラップ使ってなさい。
俺も黒ナイロン派だな
ちょっと高かったけどアルチザンの細い革のやつ使ってる。
金具も付いてないし裏地もあるし手に巻いたときの感触がいいよ。
ただ、カメラはライカじゃないけどｗ
金具も付いてないし裏地もあるし手に巻いたときの感触がいいよ。
ただ、カメラはライカじゃないけどｗ
銀一のストラップ良かった。
もう売ってないけど。
もう売ってないけど。