大判カメラ　スレッド　その18

営業中に機械を止めることはまずないよ。

現像液の劣化を防ぐ為、最近どこの現像所でもある程度本数をためてから流しているはずだ。
液に温調をかけているので流さないのにSWをいれておくと液の為にも良くない。
それだけ現像本数が減っていると言うことです。

>>163-166のレスは、あまりにも現像の時間がかかるから、もしかしたら何度か機械を停めているのかなと
勘違いしたけど、実は受付のみで現像はしていない支店に出していたと自己解決しているだろ。
お前が出している町の写真屋は知らないが、2時間仕上げを厳守しているプロラボが、ある程度貯めてから
流しているとは聞いたことがない。

2時間仕上げを厳守しているプロラボでも、支店が近くに無いようなラボは確実にやっているはず。
量が確実に減った現在では、1日何本かの本数を流さないと液の劣化が生じるので、それが達成されていない
ラボにおいては確実にやらないと必ず素人目でも変な発色とわかるはず・・・・。
プロセッサーの規模が大きくなるほどダメージが大きいはずです。
それぐらいはプロラボのスタッフは判っているはず。
富士・ノーリツなどのプロセッサーは1日最低本数をちゃんと指定している。
あくまでもプロセッサーの1日最低本数をクリアしていないラボの話だ。
プロラボの半数以上はクリアしていないであろう。

＞流しているはずだ。
＞確実にやっているはず。
＞とわかるはず・・・・。
＞大きいはずです。
＞判っているはず。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1157891011/167-

今はプロラボでも、本数が貯まるまで現像を流さない・・・はずです。
「お客さん、今はまだ貯まっていませんので、上がりは5時間後ぐらいです。」

「お客さん、今はまだ貯まっていませんので、上がりは5時間後ぐらいです。」
これでは信用問題になるので統合するのです。
プロラボ同士の現像のみの協定も実際にある。

意味不明な日本語。翻訳ソフトで書き込み？
今日の韓国は、空襲訓練で疲れたのかな？

君は私に撃墜されたという事だ。笑

どこかのプロラボさんが仕事を圧縮してやってる事を伝えてどうしたかったの？
他の支店に集めて処理してるかどうかも確認したかも示さずに。
要領を得ない書き込みに突っ込んで撃墜扱いは流石に失礼だろ。

＞1日何本かの本数を流さないと液の劣化が生じるので

貯めて流そうが、そのまま流そうが、流す総数は同じだが？

＞液に温調をかけているので

スイッチを入れたり切ったりするほうが、液温管理に手間がかかる。
昔から週明けや長期休み明けの現像機は不安定だから気をつけたほうがいいって
言われていたけど、いつから営業時間中に停めたり動かしたりするようになったのかね？
よっぽど客が来ない「プロラボ」なんだね。

いけねえ、自分の書き込みが一番意味不明だ。
>>175
自己解決してるのに絡んだと。で、撃墜と。

というわけで、営業時間中に現像機を停める話は、しったかの妄想でした。

もう俺達は終わったんですよ････････泣

晴天を誉めるなら夕暮れを待てって誰かが言ってたけどね。
まあマミヤ７でもバックアップに考えときましょうよ。

オレの書込みで荒れてしまったみたいで申し訳ないっす。
前にも書いた通り、杉並（東京事業所）は受付だけで、現像は新宿。
午前11時までの受付は午後3時半頃、
午後02時までの受付は午後6時半頃、
午後09時までの受付は翌日午前9時頃、
夜間ポスト分は翌日午後1時半頃
の仕上がりだそうです。
ここにいる殆どの人は杉並は使わないと思うのであまり関係はないとは思いますが…。

その時間に持って行く便があるという事。
それだけの事だ。

>>182　君が悪いのではないのだから、気にしなくていいよ。

プロラボへ直接持って行けるなんて、本当うらやましいです。
ウチの方なんざシートフィルムでさえ取り寄せで数日かかる。

>>182
へーっ、俺の環境は恵まれてるな。だいたいいつ持って行っても、現像
だけなら２時間であがってくる。一日あれば、朝、ノーマル現像分を
やってもらい、昼休みにその上がりを見ながら、増減感分を依頼し、
夕方にはそれを引き取って、夜はじっくりすべてを眺めることができる。

やっぱりみなさん、同じ露出で2枚撮りして、1枚現像してから、2枚目の増減感を決めるってやり方なんですね。
おれはそれがめんどくさくてついつい、ずらして撮って、一度に現像出しちゃいます。
で失敗･･･(涙)

しかし現実問題、プロラボに直接行けない人にとっては、2枚撮りだとすべて現像あがるまで相当時間が
かかってしまいますね。
おれは自転車で行ける所にプロラボが2件あるから恵まれてます。

うちは持って行かなくても、とりきてくれるし
上がりも配達してくれる。

>>158よりも値段は高いのに今気づいたw
交渉で安くなるのかな？

ラボ乱立のころ口座持った人は皆この値段と思うが？

>>188　このご時世、上がることはあっても下がることはないと思うよ。

普通にシートフィルムから、QL用にフィルムを自作できるといいなぁ･･････・
あのフィルムを挟む金があれば･･･

>>191
6枚セットできるやつ買えば？
連続して撮れるホルダー。

ＱＬの利点は、携行性の良さとホコリがほとんど付かないことにあると思うけど、
自作すると、その過程でホコリまみれになるような気がする。
もちろん、被写体によっては映り込みが気にならないものもあるけど、風景とかで
空がホコリまみれだといやだなぁ・・・とマジレス佐賀県。

>>192
クイックチェンジのことかな？

>>193
自作と言っても、フィルムにあの金具の部分を付けるだけじゃないです？
それを封筒に入れればOKのような気がするんですけど。
普通のホルダーでやる作業とさして変わらないのでは？

>>194
バラした事のある人間の発言とは思えない。接着剤か極薄の粘着フィルム、これが必要。
それか構造ある程度変更してやるか。これを完全暗黒の状況でやれと。

>>194
ちがいまする。
普通の箱入りフィルムを6枚セットできるホルダー。
名前忘れた。

>>195　その通り。
>>196　グラフマチック

>>196
グラフマッチックかフジの旧クイックチェンジしか知らない。

冠布の中も苦痛じゃないこの時期に週末の朝からというのも悲しいぜ。

がちゃがちゃのことだね。
持ってるけど、使ったことないが、これって失敗しないのだろうか。
何となく心配で、持ってるのに使えない。で、いつもシートホルダーを持って歩くのだった。
ま、10枚位しか撮らないので、ほとんど変わらないわけだが。

>>191
> あのフィルムを挟む金があれば･･･

QLを現像に出す時に“封筒とお尻の金具も返却きぼん”と言えば戻ってくる。
# HCL以外では頼んだことないけど、たぶん他でも応じてくれるでしょう。
現像所には（廃棄物として）いっぱいあるだろうから、くれと言えばくれるんじゃないかな。

>>194
> フィルムにあの金具の部分を付けるだけじゃないです？
反対側（右手でつまむ部分）にも合成樹脂のシートが付いてる。

> それを封筒に入れればOKのような気がするんですけど。
フィルムの両側に粘着テープで金具やらを貼ると、その厚みで封筒が引っ掛かるかも。

QLの金具や封筒を再利用するよりはLiscoに入れるほうが簡単だろうから試す気はないけど。

相手は未露光のフィルムなんだぞ。完全暗黒だぞ。失敗したらホコリじゃ済まないよ。
ホルダー壊すわ被るわ。平面性だって怪しいもんだ。

そこまでしてでも低コストで軽量化したい気持ちはわかるけどね。

だからガチャガチャが一番良いんじゃない？
今ならフジのもので1万５千円くらいで在庫あるとこあるし。
５個くらいあった。

久しぶりに大判を使って、紅葉を撮ってきた。これまで、いつも撮影地まで
担いでいきながら、出番がなかったので、とりあえず満足。しかし、ハプニング
が・・・
さほど山奥ではないのに、ウィスタをセットしていたら、後ろの方が
ガサガサいうので見てみたら、黒くてふわふわしたものが沢の方に降りてくる。
子ｸﾞﾏｰ−−−−−−−−−−−−−−−じゃねーか！　熊ベルは持っていた
のだが、ザックに付けていたので、セット中の数分は鳴っていなかった。
親クマが出てきたらしゃれにならないので、慌ててチリンチリンとベルを
鳴らしたら、すぐにどこかへ行った。その後も常時、ベルを鳴らし、付近を
警戒しながら撮ったが、実にスリリングだった。(´･ω･`)

こぐま鍋

そういうときは、大きな声で歌を歌うんだよ。

♪ある〜〜日、森の中、○○さんに、出会〜た。ｗ

この冠布でクマ対策は完璧
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_51901345_18782877_99/26071369.html

そこでリンホフでこぐまの頭をかち割って新たな伝説誕生ですよ。
あ、タチハラやナガオカの木製暗箱だったらこっちが負けるか。

で熊は月光型？それとも必殺’ヒ’型？

爆竹を持っていくのもいいよ。
歩いている時は鈴やラジオで。腰を下ろして大判で撮り始める前に、爆竹を一束鳴らす。
茂みで雉を撃っていた若い娘のハイカーが、そのままの格好で飛び出してくるｗ

いくら若い娘でも、お尻からぶら下げてたら、イヤだな･･･

立ち上がったときに、ちぎれるでしょう。

それよりも、海の中ですると、いつまでもついてくる…。

>>208 の“雉を撃っていた”意味がわからなくて、>>209-210でわかり始めたんで調べてみたら
山登りする香具師の隠語だった。

「雉を撃つ」のは男
女は「お花摘み」

別スレでやれ。

なんかさあ、大判業界にもシグマがテレタイプ出すとかサプライズないのかなあ

＞「雉を撃つ」のは男
＞女は「お花摘み」
へぇ！初めて聞きました。男と女は違うのかぁ･･･


「ちょっとクイックチェンジしてくる」てのもいいな。

死熊 APO-TELE-TRI 300-420-600 F7.2-10-14.4 （リンホフタイプ望遠接写ボード、コパル＃１付き）

茂みから花摘みしていた婆さんが、そのままの格好で飛び出してきて・・・。

周辺落ちだけ抑えた煽れない75とか90とかさぁ　セイコーシャッターで。
廉価版ハイダイナミックレンジ（精度はそれなり）スポットメーターとかさぁ　ソニーで。

>>214
次なるサプライズを予想しても
・コンゴーレンズ終了
・本郷3丁目ワイズ閉店
とか、ネガチブな方向しか。。。

> 大判業界にもシグマがテレタイプ
ないないないない。

でもメーターは欲しいでしょ？
安コンデジ潜らせるのもいいけどさぁ、いいから低輝度に強くしてよ！

デジ一のスポット測光用の素子を流用して測光。汎用安素子で一応画像は二枚合成で取得。
ラチチュード指定するとフィルムに合わせたトビツブレ表示が可能！
生活防水で2.5型液晶、最低輝度EV-2（スーパー低輝度モードでEV-6）。KAKAKU価格3.5マソからスタート！

90ミリが欲しいのですが、
コンゴーレンズってどうなんでしょうか？

どう？って　何が知りたいのか書き込み珠恵

写り具合はどんななのかと思って。

実際に撮った写真が見られるのが一番なんですが、
まわりには使ってる人が全くいないもんで…。

電網頁に作例ありと覚ゆ。露西亜製に非ず、いやしくも我が日本の
基準にして設計製造したる物にあらば、日本光学或いは富士天然色製に
比肩せられ、範を取りたりと雖も何ら欧州独逸の一級品に劣る処在ら非る可し

>>225
イマイチというコトですね。
ありがとうございました。

> 電網頁に作例ありと覚ゆ。

あるよ。
http://www.cosmonet.org/congo/frame.htm

をぃ、をぃ、226、そういう事は止めれ。

>>225
>電網頁
ちゅうのはどこの事でしょうか？

>>227
それは見ましたです。

>>207-208
岐阜県なので、ツキノワグマです。見た瞬間は、ころころしててかわいいなぁ、
と思いましたが、直後に親グマの存在に頭がいって、背筋がぞっとしました。
近づいていじめたりしたら、こちらの命がなかったかも・・・
しかし、場所は登山道から５０メートルほどしか離れておらず、登山客も
多いところ。耳を澄ませば、他の登山者のクマベルも聞こえるようなところ
です。意外と人間のそばにクマーはいて、こちらの様子をうかがっているの
だと、初めて知りました。

　　　 ∩＿＿＿∩
　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　/　　●　　　● |
　　 |　　　　( _●_)　 ミ　　最近、食糧難なのかクマ里に人間が出没するｸﾏね。
　　彡､　　　|∪|　　､｀　　　　気をつけて歩かないとクマ鍋にされちゃうｸﾏよ
　/ 　　　　　ヽノ 　::::i　＼
　＼／　　　　　　　::::|＿/
　 　 i　 　　　､　　::::/　ｸﾏ
　　 　＼_　　 _） ::／　ｸﾏ
　　 　　 ヽニノ'´

月の輪熊うまいんだよねぇ・・・

>>222
その話は何スレか前にあったぞ。

>>230
実際熊鈴なんて、熊が慣れてしまえば全然効かないだろうね。
アメリカ国立公園なんかだと、熊が駐車場まで車上荒らししに来て、ボコボコにしてくからね。

イエローストーンには、たぶん何十年も前だろうけど、熊にえさをやっていて、野生の熊が
サーカスみたいに、人の手からえさをもらう写真とか飾ってあったよ。

おまいらクマに釣られ杉。写真の話に戻れ。

>>222
コンゴー、いいよいいよー。500mmしか持ってないけどな。

>>222
風景に向いている。イメージサークルが小さいのでほとんどあおれない。
ヌケはかなりよい。90、120mmともに樽型にゆがむので建築、物撮りには
向いていない。

222ではないですが、建築にむいている90�_って何がありますか？

無難なところでN社のSW90だな、F社も悪くないと思うが。

プロの建築写真家は、スーパーアンギュロンが多いね。

>>236
>樽型にゆがむ
ですかぁ…。
情報ｻﾝｸｽでした。

樽型にゆがむ、で嫁思い出し落ち込んだ御仁も多い模様。

まあいいじゃないですか、元気なら。おならさえしなければ...orz

漏れは独身なんでそんなことは思いもよらなかったが、アンギュロンと聞いて
ニャンギラスの与謝野晶子は知らないけれどパッパラパー里歌ちゃんを思い出しましたよ。

6x6が撮れるロールフィルムホルダーってジナーのしかありませんか？
トヨもホースマンも作ってないですよね。

マミヤプレス用120ホルダーをトヨのクイックロールスライダー（for mamiya）で
トヨビューに取り付けることができる。ただしプレスのホルダーもそれ用のクイック
ロールスライダーも中古でしか入手できない。

古いモノになるが、グラフレックスのロールフィルムホルダーに6x6があるよ。
tasika,
たしか,RH12という型番だったはず。

>>243
ふと思った。
デジタルバックのアダプター？
デジタルバックは、ハッセルのホルダーと同じ取り付け方だったかな？

巻き上げどうしよう？

＞巻き上げどうしよう？

初期のA12を使うということで

>>244-247
情報ありがとうございます。
カメラがジナーf2なので、まとめると、こんなところですか。

1. ジナーのホルダー
2. RH-12 (http://graflex.org/speed-graphic/accessories.html)
3. クイックロールスライダー(for mamiya) + マミヤプレスのホルダー
4. ジナーのハッセルアダプター + ハッセル A12

ざっと探した感じだと、4.が一番楽に手に入りそうです。

>>248
ジナーのハッセルアダプターって４ｘ５のピングラで焦点来るのかな？
フレックスボディーのピングラ必要？

？

ジナーのハッセルアダプターって、ジナーのけっつにハッセルボディを付けるんでしょ？
だったら、一眼レフでピントを合わせるんじゃないの？　というより4x5のピングラなんて
使わないでしょ。

>>250
な〜んだ！ボディーごと付けるのか。
てっきりマガジンだけ付けるのかと思った。

マガジンだけつけるのもあるよ。
巻き上げどうすんのか問い合わせたら、小さいレバーが付いてるから、
それをシコシコ動かして巻き上げるらしい。

ジナーにハッセルって、単にジナーをハッセルの大型ベローズとして利用するだけのような
気がするが、何かメリットがあるのかいな？

煽った時に八セルのボディーでケラれて「これは八セルで撮ったんだ」と実感出来る。
八セルのボディーで乱反射が増える為コントラストが低下し、以下同上。

広角レンズが欲しいのですが、あまり広角だとカメラに付かない（あおれない？ピントか合わない？）
とかあるんですよね？　そのあたりの計算方法とかどの数字をみればいいかとかあったら教えてくだはい。

>>255
蛇腹を目一杯縮めても、レンズのフランジバックより長くなると
無限遠にピントが合わなくなります。

フランジバックはレンズの仕様書を見てください。
（大抵カタログには載ってます）

対策としては、凹みボードと広角用袋蛇腹の使用です。

まず、あなたが使用する（または、使用したい）カメラを書くといいよ。

蛇腹の交換できないカメラもあるし、だいたいは65mmくらいまでいけると思うが、
モノによっては75mmくらいまでが安全だったりするわけだし。フランジバックがあっても
使いにくいって言うのもあるわけだからさ。

そうですねー　セットで安い　
ホースマンのウッドマンかワイズクリエイトのワイズ４５Ｓを考えておりまする。
どんなもんでしょう？

>>258
タチハラならフラットボード使用でも65mmまで使えたと思う。ライズは殆ど無理だったかな。

それはそうと今クイックチェンジのパックの在庫探してるんだけどどなたか知りませんか？

> クイックチェンジのパックの在庫探してるんだけど

新宿西口のビックカメラ2Fのフィルム売り場の奥のほうにある大判フィルムの棚にP呂ヴィアがある。
正確には“先週はあった”です。

>>260
レスサンクス。こういう時は期限切れに切迫に強いビックが心強い。
本当はベルビアが欲しいんだけど完全に消える前に確保しておこうと思ってたんですよ。
ベルビア２で復活を期待するのは無理がありそうだし。

間違えて、ホースマンL45の板立てちゃいました(汗
あらためて、こちらへ書き込ませてください。

>>262
ブツ撮やるんですか？

>>261

わるい。
それ俺が全部…

>>263

遅レスｺﾞﾐﾝ　丸の内だったもんで、先ほど解除！
　
ブツ撮りというより、車移動で風景撮ってました。

ebayで安くディアドルフ等の商品を
手に入れヤフオクでべらぼうに高い金額をつけて
売っている阿漕な商売をしている
http://myworld.ebay.com/2005yukinori/
と
imageman04j
の
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=imageman04jp
は同一人物
例えば
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=230024453892
で$40で買ったものを
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/90242928
で＼20900
で売ったりして
こういうのがいるから日本で銀塩大判機材が高騰して
やりずらくなる。

おまえが直接ebayで買えばいいだけの話じゃないのか？

批判のピントがずれとるぞ。

一年７ヶ月前に4x5フィールドを買ったが
一枚も撮ってないw

自分には向いてないかもね、
手放すか
カラー伸ばし機まで買ったんだけどさw

またお前か。

ティルマンスって 45は使ってないんだっけ？

> 批判のピントがずれとるぞ。

あおり損なったという説もある。

>267←本人？
9/19にebayでおとした8品すべてそのままヤフオクに横流し。
ヤフオクで自分の写真集を売る写真家のようなのだが、同業相手に商売しているのが
気分わるいね。自分で使うためにおとしたり使ったものを出品するならわかるが、、、
元の値みたら入札するやつもいないと思うが、儲け目的に買い占めしてるのがみっともない。
他にもアメリカ行くと買い占めする日本人の噂聞くが評判よくない。
純粋に撮影したい人間に失礼だ。

言いたい事はわからなくはないが
はっきり言って

おこちゃま

商売というのはそういうもんだよ。






商売って言うのはそういうものだよ。

宝石業なんかどうなるんんだよ
土の中から掘った物が１０００万にもなるんだよ

>>274
それを言ったら、写真家も････

1/60くらいしか働いとらんし　ｗ

商売にするには品揃えがマニアック過ぎないかな？
部品だってそんなに壊れるものでもないし
右から左へ売れるものでもなさそう。
ずーっと在庫かかえてそのうち捨て値で放出しそう。
目端のきく人ならさっさとebayで安く買っちゃいそうだし・・
ライカのほうがまだ見込みはありそうだ。

これを見たら、もう俺たちの時代は終わったような気がした。
http://g001.garon.jp/gdb/Gc/Pf/K6/Hg/O0/C1/Y5/Ba/Gi/Zm/Aw/F0A2.jpg

>>277
最速１秒とかだった希ガス。

（ポラのスレで富士フイルムの質問をするのもあれなんでここで聞いてみる）
かなり前にポラ59でエマルジョントランスファーやって遊んだことがあって、またやって
みようと思ったら値上がりで1万円以上してる。で、FP100C45で同じことができるかどうか
を知りたいのですが、誰か試したことないかな。

そんな技法に頼るな。

>>279
昔やってみたことあるけど、
フォトラマじゃ全然駄目だった。
理屈はわかんないけど。

>279
くだらん質問するなよ。
遊びの意味がわかってないね。

おおばんってどれくらいおおきいんですか？

>>283
写真の大判は長径約17cm、短径約10cmであり、・・・
http://www.imes.boj.or.jp/cm/htmls/history_07.htm

激しくﾜﾗﾀ

>>284
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　 　　 　　 i
　　|　　　 　　　 　|
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl;　　おお！何という大判じゃ！
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l　　 i .! | 　　　ありがたや、ありがたや〜
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼｀￣￣　./　　 / .|

こういうのもあるでよ。
http://g002.garon.jp/gdb/GM/3B/8G/qJ/0w/nX/zU/oD/d_/2T/0N/M3V0.jpg

>279 281
できるよ。やり方は違うけど

やりかたきぼーん

ベタっ!て。

あぼーん

ホルダーではピンが合っているのに、同じ写真のQLだと片ボケなんだが
こういった症状、おまえら出ていない？

あぼーん

あぼーん

皆さん、雑誌「女子カメラ」買われました？

あんまり読む価値なさそう。
https://products.locus.co.jp/index.php3?dtl=pb857

て優香、スレ違いだお。

プロラボでフィルム（QL)の値段聞いたら5分かかった･･･


あげ

あぼーん

あぼーん

フェイズ　Capture One PRO　のWIN版は最悪である。
Macもウィンドウズも使ってるけど同じデザインと仕様にして欲しい
機能を削除しすぎて同じソフトとはとても言えない
メーカーサイトでは、同じとうたっているが代理店は試したこともないのだろう
フォトショップみたいに同じだったら良いのに。
macメインとしているのは少しうれしい気もするが手抜きソフトなら販売するべきではない。

あぼーん

あれ！？
削除されましたね。

あんな書き込みが削除されるほど、今どきのちゃんねるは管理が行き届いているのか？

ちゃんと通報して、管理のタイミングが良かったからじゃないの？
過疎板とはいえ、管理の対応悪いと思うけどね

何が書いてあったんだっけ？
読んだはずだが覚えてない。

一人で少し仕事したら身包み剥がれたんじゃなかったっけ

マミヤプレスのホルダーって平面性がすぐれてるっていう話だけど、通常のシノゴには
そのままじゃ取り付けられないですか？
なにかアダプターってでてますか？
トヨはあるみたいですね。

>>306
> 通常のシノゴには
> そのままじゃ取り付けられないですか？

むりぽ。

> トヨはあるみたいですね。

http://www.toyoview.co.jp/qrs.htm
“あった”というのが正しくて、現在は売ってないよ。
マミヤプレスのフィルムホルダーも（かなり前に）販売終了してるし。

>306
　まあ無理して探すほどのものじゃないよ
　たまたまもらったとか手に入ったとかでじゃあアダプターも
探してみるかなてな感じ。

クイックロードって前後逆に差し込んで引っ張ると
フィルムだけ残してカバーの紙がスッポリ抜けちゃうのな。
大爆笑で撮影が一時ストップしちまったよ。

>>309
> スッポリ抜けちゃうのな。

ストッパーが噛まないからだお。
http://junkfan.hp.infoseek.co.jp/quick/load.htm

ポラも同じだよ。

非常にお恥ずかしのですが、質問させてください。
レンタル機材、4x5にてフェイズP45デジタルバック（画像素子（37×49mm）を使用し
スーツケースを切り抜き撮影します。
4x5フィルムでの人物、風景撮影、デジタルバック付きハッセルでの撮影は、レンタル機材にて
何度か使用ことがあります。
4x5物撮りで645を使う計算で4x5レンズもレンタルすれば良いと思うのですが、物撮り経験
がほとんど無く素人同然です。
ジナーP２とバックアダプターをレンタルすれば良いのかと思うのですが、おすすめレンズ、
4x5機材あるでしょうか？75mm 付近で3本くらいレンタルすれば問題ないと思っています。
4x5をデジタルバックで使用する時に何かよく起る問題などもあるのでしょうか？
オバカな素人に教えてください。

なんでも良いから3日前から借りて一夜漬けでなんとかするべ。

レンタル代が...　高すぎます..。

昨日の大和駅の骨董市
四切り暗箱のはいった箱があったが1万と言われても
買う気にならなかったよ

>>312>>314
機材のレベルを上げれば、それに伴いお金もかかるよ。
お金をかけずにあなたの望み通りの機材を使いこなすのは無理があるね。
撮影の勉強には投資も必要なんじゃないのかな？
仕事じゃないのなら機材のレベルを下げればいいけど、
仕事の場合ならば、あなたの腕を上げるしかない。
腕を上げるのにお金を出し惜しみしてはいけないと思うが、どうだろうか？

んだ
無駄な投資と必要な投資がある。

>>316
言われることはよくわかります、その通りですね。
以前リーフを借り、4x5につけて撮影しました、Pro7を6台発光させました。
ポラは問題ありませんでした、1/250でシンクロさせたところ数台が同調していないこと
がわかりました。
後で問い合わせましたが、不明と言われてしまいました、以来リーフはやめました。
フェイズは時々使うので不具合も復旧方法も少し知っているのですが、4x5にはめたことが
ありませんでした、
使わないとわからないですね。

デジ板で訊け。

以上

>>319
デジ板を覗いたことがある人なら絶対いわない一言だな。

そのへんはみんな手探り状態だよ。

ブローニーや４×５フィルムが嫌ならキャノンかニコンデジにしとけ。

大型ストロボの非同調は1/250ではよくある。
35mmでも上級機以外は信用できない。

そうじゃないよね、釣りだよね？
てか、絶対にネタでしょ？？

それにしても、、、
リーフでポラって何？？
1/250でシンクロって何故？
しかも、" 数台が同調していないことがわかりました"って。

デジタルバックでしょ、何のためのプレビュー？
ReafだろうがPhaseoneだろうが関係ないんじゃねえの、
全部レンタルなら機材屋で聞けばいいじゃん。
つーか、フェイズとかリーフとかPro7とか言いたいだけか、と。

って、吉野屋コピペかよ。

>322
ついに辛抱できなくなったな。
自白乙。

>>322
みんなに、

あ　　や　　ま　　れ　　！！

あらら...

>>318
恐らくこの板でまともに答える人はまずいないと思った方が良いです。
私も知識はなが。
それに自分で確認解決した方が早いでしょ、プロの方なら。
バレオのその問題は、聞いたことはありますが、
レンタル会社でもわかる人いないと思いますよ、フリーズなども相性？でかたずけられるので
すから。
同じような症状か知りませんが
プロフォト3000Wx2でバイチューブのFullだと似たような現象は起るようです。

ジナーfを使ってます。
f2じゃなくて・・・
アオリには満足。
仕事ではまず使ってないし・・・
外に持ち歩くことが多いです。
で、持ち歩くとなると重い・大きい！
これは乗り越えなくてはいけない壁？
木製暗箱がいいのかな？

中判や35ミリ使えと言われればそれまでか。
作品作りにはそれも楽しめばいいのかな？

で、5x7の暗箱もあるけど、フィルムって何処で買えますか？
郵送可能な店教えて下さい。
聞いてばっかだなぁ

では、まともに答えましょうか。
1/250secでシンクロさせようとするからそんな目に遭うのです。

#0でも1/250secのシンクロなぞ信じる方が悪い。

むしゃくしゃしてやった、
反省なんかしてない。

って俺、>>318じゃ無いし。
それより、
木曜日が休みだって早く教えといてくれれば、
もう寝てられたのに。

あ、>>326の人、>>318の話だと
一応発光してるらしいんで、バック側の問題じゃないと思う。
トリガーとかケーブルとかじゃなくって、
スレーブ側のストロボが問題だったんでしょ？
じゃあ寝てるアシスタントの目を覚まさせるしかないのでは？

>>327
> 5x7の暗箱もあるけど、フィルムって何処で買えますか？
> 郵送可能な店教えて下さい。

（郵送になるか宅配便になるか知らんけど）
ヨドバシとか
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_13_44/1927912.html
ビックとか
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/list.jsp?DISP_CATEGORY_ID=034022&PARENT_CATEGORY_ID=03&BACK_URL=camera/index.jsp

330
ありがとう

便乗質問！
５×７の現行機種と手に入りやすい中古や新古品？教えてください。
主にフィールドタイプで。

新品買えや
http://www.netlaputa.ne.jp/~tachi-ss/5x7.2dann.html

国産においてはトヨやホースマン、エボニーにナガオカ、トーホーも5x7はあったんだが…

てか、５×７って中途半端だよね？
４×５の汎用性はないし（大判としてのね）、画質を追求するのなら
8X10を選択すればよいものを・・・？

５×７やってて世に出た作家っていないしさｗ

ちょーとく

いや西洋では汎用。

>>334
バイテンボディは普通のカメラバッグにもザックにも入れられない。
ゴナナなら大幅に取り回しよくてフルタイムに近く使いまわせるかな。
しかし検索してみていきなりホルダーで躓いた。既にディスコン？

フィルムも制限がある。

難しいかもね。ここ半年ほど興味があって探していたけど
ホルダーがみつからない。
少し前なら捨て値だったのだけど。
8x10の紙に5x７の密着は美しいかもと思った。

>>339
トヨに新品のホルダー2枚オーダーしたけれど、1枚しかこなくて2枚目は2週間の
待ちになっています。新品も品薄の様ですね。

いつの間にかトヨビュー45Cと45CXがなくなっていた。
http://www.toyoview.co.jp/maincame.htm

>>336　欧米かよ！

>>340
トヨのホルダーの存在を忘れてました！
ありがとうw

>>340
ちょっと待ってよそれゴナナホルダの話ですよね？

>>344
　済まない。バイテンの話かと思ってた。トヨは2･3年前に
５７やめてたね。リスコかフィディリティーなら新品である
かもしれないが…

>>345
ついでに調べてみたところ、リスコも５７は製造中止だそうでつ。

ttp://www.nationalphoto.co.jp/2F/items_02.htm

中野にCMフジノン三種生産終了との記述。

ホースマン４５ＦＡを中古で買おうかと検討中です。
使ってる方、注意点をお教えくださいm(_ _)m

中古屋の店主がゲイじゃないか
確認したほうがいい。

以上

アッーーーーー

これがほんとの馬オトコ

>>347
新宿ヨドで確認したら、SW90 と T300 は生産停止だそうな。

CMW の連絡はまだ無いとのことだが、需要の少ないものから
止めていくとの事。

ってことは、おい！フジノンの大判レンズも、もうそろそろ終了なのかよ？
ニッコールと同じ運命なのか？？
大判カメラ買って、レンズこれから揃えようとしているオイラはどうすればorz

良質中古が大放出される、生涯ただ一度の好機だぜッ！？
オレなんて毎日有頂天だがな。

　心配なのはフィルム。

>>354
>良質中古が大放出
広角系があまり出て来ない…。（´･ω･`）

「オンリーワン」

コンゴーの時代ですね。

そういえば、山と渓谷社の「絶景」にはけっこう大判&中盤の写真がありますね。

（デジを見慣れた）目を醒まされる思いでした。

シュナイダーアポジンマーとCMフジノンの描写力の違いを端的に表現できる人いますか？

>>358
違いを端的に表現してしまえば、“ない”。

>>359
違いはないんだ。。
値段が違うくらいかな。
ニッコールとフジノンほどの差はないんだね。
シュナイダーの方が、昔は若干柔らかいイメージがあったけどな。

ニッコールとフジノンって、そんなに佐賀あるの？

色が違う。

シロートの俺は、大判の写真にはどうしてもカリカリを求めてしまう。
だからニッコールでそろえました。

ニッコール絶版になってから人気上昇か。
でも、フジノンかな、買うのは。
昔は同じレンズなら絶対Nikonの方が優れていると思っていたのだが。
ブランド信仰ってやつか。。

ストックの売り上げでフジノン圧勝だったのでフジノン一本槍。
違いについては今も分からない。

それはたまたまよく売れた写真がフジノンで撮られていたのではないかと小一時間。

同じ物を同じフィルムとライティングで撮ってみないと差はわからないよね。

スーパージンマーXLとニッコールSW、どっちがシャープ？

目のつけどころが？

ワイドは塚湾のでよく若乱。

航空用レンズはやっぱり解像度高くて素晴らしい描写なのですか？

>364-367
　スタジオで使えばすぐわかる。
　色のことは前言ったけどもうひとつ言えることはフジノンの方が
少し安い。

あらゆる点で比較しても、

ニッコール＞＞＞＞＞＞フジノンその他の糞レンズ

なのは写真界の常識。
それが判らない奴は、目が悪いのでそもそも写真家たる資格が無い

とニコン痔持ーが

ほざく


晩秋

風景しか撮らないけど非ＣＭの黒コパル太銀コパルのフジノン借り物含めて６本使ってきたけどニッコールに比べれば柔らかい。
しかし写真集で見たＡタイプで撮影した作品は凄いシャープで硬かった。そういう評判も聞いた事がある。
暗いけどコンパクトで割と安いから新品でもいいからと買い替え検討したんだけどその時に他社のカタログと比較してたら
フジノンレンズ群の中でこれだけが張り合わせレンズを使っている事に気が付いた。ニッコールのＷタイプにそっくりだ。
>>372
XL80とSW75で悩んでいます。前者の作例を２カット見た事がありますがその内の１カットは太陽の入った条件で
ほんの少しゴースト像が浮いていましたが個人的に許容範囲でした。見開きでしたがシャープネスも良いと感じました。
しかし以前使っていたSW90/8に満足していたのでニッコールでほぼ決定なのですがサイズ重量と大イメージサークルによる
周辺まで均一性の高い描写を期待して高くても気になっています。
貸し機材屋で比べなさいというのが一つ正論なのでしょうが。

キャップはニッコールのほうがいいね。

どうせキャップなんてすぐに行方不明になりますがな（とくに後玉の）

もしかして、比較検討している作例って、印刷物？

はい。ちなみに作例→作品です。マジ誤記。

ここでローデン好きなのはｵﾚだけか？？
そこそこシャープであの柔らかさ。シュナイダーから殆ど買い替えた。

あ、今度ビック有楽町で8x10のフィルムを少しだけ取り扱うって言ってた。来週買ってあげる。

>>380
ローデンは良いらしいけど、使っている人は少ないよね。
たとえば、どんな被写体に合うのかな？

同一被写体を同一条件で撮って、同一条件で現像したフィルムで比較検討するのならわかるけど、
ＡさんがＢ誌で発表した寺の写真と、ＣさんがＤ誌で発表した雲の写真で比較検討していますって感じの議論ですか？

違うと思うけど。

>>380
俺もﾛｰﾃﾞﾝ使ってる人物やイメージ的な物撮りが主。
プラナー135もあるけどなんだかイマイチ出番がない。
インテリア撮る時はレンタルで広角のシュナイダー。

主に物撮りと広告用モデル撮影に使ってます。

一度ヒマラヤにSINAR持ってってカラコルム山脈も撮ってきた。
空のグラデーションは最高に良い。緑の森などはコントラストが低く
シュナイダーの方がシャキッとしますね。
シャープネスより質感重視のレンズです。

インテリア用にシュナイダー47/5.6XLだけ持ってます。

35mm版で焦点距離28mmの画角を４×５で撮影したいとき、
90mmと105mmだとどちらが良いですか？

風景撮影が主です。

>386
90mmが各メーカーの力を入れているレンズ。
105はイメージサークルが小さいでしょ?

fujinon の Super Wide で 90mm と 105mm の選択だと 90mm がいいと思うけど、
http://fujifilm.jp/personal/lens/largeformat/superwide.html

風景のために持ち歩くとなると CM Wide 105mm のコンパクトさも魅力かも。
http://fujifilm.jp/personal/lens/largeformat/cmwide.html

SWの105忘れてたよ。

CM105持ってたけど、ポワポワな感じでしたよ。
同じ位置から撮った写真をルーペで見比べると、マミヤ7のレンズの方がよほどしっかり解像していた。

画角も焦点距離もダブらない件。

Nikon　W105　もイメージサークルは小さいけど
シャープネスとコントラストは高い。

なのでこれは6×9用という説はうなづける。

感覚的には90mmが１３５版の28mmに近いと思うけど．105と90の差は大きいよ．
オレは105mmでしばらく撮ってたけど90mmを入手してから全然使わなくなった．

http://www.cosmonet.org/congo/w90.htm

コンゴーって解像度低いよねー。コントラストも低いし。
ま、期待色でなく忠実な色再現だとは思うんだけどね。
それにしてもイメージサークル狭いし。。。。

フォーマットが大きいから許される技だな。

コンゴーWA90はイメージサークル狭いがコントラスト強め。
WA120はイメージサークル広いがコントラスト弱め(並)だ。
解像度はたしかに甘いな。樽型収差がある以外は気に入っている。

>396
歪曲→風景専用ってことだね。

怪しげな617ホルダについて。

こんなご時世に５×７情報でも語り合ってみようではないか。
新品ホルダーどこ〜？

ちょっと前に終わった話題じゃねーか。

>>400
本当にメーカーが終了させてしまったのなら流通在庫か中古かオーダーかという苦しい事態な訳で。
ボディ供給メーカーにでも問い合わせた方がいいかな。

せんずり、ジナーPの中古を買ったんだけど、外側にフルネルで内側にピントグラスが付いているけど。

これっておかしいよね？？？

え?

DASH村ｗ

↑ガラス乾板作ってるじゃん

安全光、かぶるんじゃないの?

>>404-406が何を言ってるのか解説きぼんぬ。

乾板写真を手作りでやってたのか。
コロジオンの湿板写真を現代でも撮影してる人は結構いるけど
乾板写真をやってる人って聞かないな。
どうやって作るんだろう。

ttp://www.ntv.co.jp/dash/tetsuwan_new/past/2006/1203/01_pg03.html

フジの90ミリを持っていて
それより広角のものがほしいんだけど
評判のいいレンズってありますか？
よろしくっす！

フジの65mm

>>409
シュナイダースーパーアンギュロン
ほとんど並行アオリを使わないなら 65mm F5.6
多少並行アオリも使いたいなら 75mm F5.6
要するにイメージサークルの違いね。

さんくすこ！
フジで揃えているので
フジで行こかと。

210,135,90とありやす。
カメラはトヨフィーールドっす！
どうせなら広い奴がほしい。
でも65は厳しいいかなー
絞らないと周辺んもけっこうおちそうですね

フィールドタイプで65mmの縦位置って、ベースで蹴られません？

トヨフィールドで65は無理そうだ。
凹みボードでなんとかなるのか??

少なくともいくらイメージサークルが広くても蛇腹に余裕がなくて動かせない。

いちおう６５ミリまでOKと書いてます。
でも75あたりにしておいたほうがいいかもと思い始めました。

>>413
タチハラならおｋ
特殊操作なしに65〜300（500）まで使えるいい子だ。

レス産休。

ベースが短いものだったらいける、と言うことのようですね。
65mmとるか300mmとるか、と言ったところでしょうか。

これから大判を始めようと思っています。
カメラはトヨフィールドを買おうと思っているのですが、
リンホフボードとトヨボードとどちらを選んだ方が
あとあと後悔しなくて良いでしょうか。
右も左もわからんちんでごめんなさい

広角多用するならトヨ。そうでなければリンホフ。

>>418
トヨボード仕様を買って、トヨにリンホフボードを付ける
アダプターボードを一緒に買えばよかろう。

レンズを中古で買う場合、ほとんどはリンホフタイプのボードに取り付けてあるよ。
トヨのボードが付いてることは少ない。

トヨのボードの方が大きいので、広角を使うなら
トヨの凹みボードを使うとアオリも多少使いやすくなる。

えっと
65ミリ購入で相談したトヨフィールド持ちですが
専用の蛇腹フードを使いたいのならトヨボード。
トヨボードでないとレンズがフードのセンターにこないので。
リンホフボードだと、こないよ〜ん。

トヨボードとトヨフィールドボードは違うから区別してなっ☆
>>423が言ってるのは8mm下穴のボードでしょ？
リンホフ規格ボードでもセンターホールなら同じだよ。
まぁ3番シャッターを別にすればそっちのほうが一般的だけどね。

あ、ごめん。
トヨフィールド用ボードね。
リンホフボード用のアダプター持ってるけど
それで中古レンズに付いていたリンホフボードで使ったら
センターに来なかったから。
純正の蛇腹フード使わないなら関係ないけど。

みなさん優しいですね。ありがとさんです。

トヨの蛇腹フードは上下方向で自在に曲がる（ビューのやつしか使ったことないけどフィールド用も同じでしょう）。
http://www.toyoview.co.jp/hoods.htm
レンズがちょうど真ん中にくる必要はあまりないのでは。

すごくあいまいな質問かもしれませんが、素人が扱い易い？（素直に使える？）
広角レンズは何ミリくらいまででしょうか？
なるべく広角がいいのですが、扱いづらいのも出動回数がぐっと減ると思ったので。
65�_くらいですかね？　まだいけますか？？？

90mmぐらいが無難だよ。

気楽に使えるのは90までだね。４×５でね。

そうですかぁ。　まぁ、今の段階だと、
ロールフィルムホルダ使ってるので、
９０ミリだとあまり広角にならないんじゃとおもっちゃうんですよねー
ちなみにレンズはフジノンがいいかなぁなんて思ってますが。

じゃ65買ってみれば。
別にアオリではない。

煽れないんじゃ意味が無い。

本日、スーパーアンギュロンの90ミリを購入！

で、話は著しくかわるが、セコミックの露出計使ってます。白色半球で。
付属品に白色平板とインバーコーンがありますが、これはどのように使用するものですか？
ピントグラスで測光可能？
それとも、引き伸ばし機の光量が計れますか？
分かりやすく教えていただけたら幸いです。

被写体は通常立体なんで半球で測光。平面を撮る（絵や書類を複写する）場合などは平板で測光。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2006/06/27/3960.html
http://www.sekonic.co.jp/product/meter/case.html

＞受光部が半球状としてあるのは、被写体に当たる光を立体的に受けるためだ。
これは正しいが、

＞受光部のアダプターを平板と交換すれば平面の被写体でも測光が可能である。
これは誤った解釈だ。

＞標準付属の白色平板を使い、3面（メイン、トップ、サイド）の照明比を見ながら
＞ストロボを調節。最終露光は光球を使い、ボトルの前で入射光式測定。
コッチが正しい解釈つうかメーカーの説明だ。

半球と平板の使い分けは被写体の違いによる物ではない。
被写体が受ける光量を測るか、光源からの光量を測るかで使い分ける。
真正面からのライト１灯で、新聞紙を写すなんて場合なら半球でも平板でも変らない。

というわけで、入射式のメーターなんて、自分でライティングをやる場合以外必要は無い。
他人がセットしたライティングでの撮影会とか、風景しか撮らない奴はスポットメーターしか意味が無い。

そんなことよりも、今、モノレールは処分するべきなのだろうか？

処分しても大した金にならないので持っていた方がよい

JR傘下になったことで切符が通しで買えるなど便利になったね。

　大型カメラのスレで露出計にかこつけて
得意そうに撮影会をこき下ろすなど
もってのほかだと思うのだが。

　ああアラシさんの釣りね。

よう分からんけど撮影会に大判持っていく人なんて居るの甲斐？

>>438
処分しなされ。そしたら相場が安くなって吉。

>>435
被写体が立体だから半球、平面だから平板なんて都市伝説みたいな
ネタどこから聞いてきたの？
>>436が的確に解説してるように、被写体に当たる光量を測定するときは
半球、光源の光量を測定するときは平板が本来の使い方だな。

>>434
スタ寺などのセレン露出計では引伸し機の光量はちと無理でしょう
暗過ぎて。

>>439
わしゃ懸垂式が好きで、たまに江ノ島へ行きたくなる。

>>442
> 都市伝説みたいな
> ネタどこから聞いてきたの？

だから、ｲﾝﾎﾟﾚｽの3960.htmlに書いてあるんだって。
それだけじゃあんまりなんでｾｺﾆｸのページのURLもカキコしますたが。

このまえテレビで見たのだが、横受け式モノレールもあるそうな。
一本の軌道で左右使えるからお徳なそうな。

>>445
まさにモノレールどすなw
ちなみにおれも懸垂式ファン　ＴＢでペネロピがココアが
ないと文句を言ったのも懸垂式だったな

大船モノレール、軌道の撤去が始まってるんだね。

なんちゅうベタな流れ。

> ＴＢでペネロピがココアが
> ないと文句を言ったのも懸垂式だったな

おまいｼﾞｼﾞｲだな？　'60年代の古いTV番組の話を持ち出されてもなあ。
第23話“恐怖のモノレール”で太平洋モノレール社が開発した無人運転
の車輌がどうなるか、なんてわしゃ知らんよ。

大判カメラの話をしろ。

例えばモノレールのように細長い箱型の車輌を撮るとします。
寸法は幅３メートル、高さ４メートル、長さ２０メートル。
これを長さ方向に対して３０度くらいの斜め前から全体を撮影、
ピントは車輌全面にあうようにしたいです。
焦点距離は35ｍｍ相当で50ｍｍ、画角４５度。
35ｍｍカメラであれば先頭部分にピント合わせてパチリというところ
ですが、４Ｘ５の１５０ｍｍレンズで同様に先頭部分にピントを合わせて絞り４５位
で撮れば良さそうですが、より完璧を期するならば、先頭部分の真ん中と
車輌最後尾にピントが来るようにスイングした上で撮ると最も浅い被写界深度内
に入るように思いますがどうでしょう？
８Ｘ１０くらいになると360ｍｍですからこのくらいの綿密な焦点のためのアオリ
操作が必要になるんでしょうね。

６枚はいるガッチャンガッチャンホルダーをかった。
でもこれフィルム入れるとき結構ほこり入っちゃうかなー。
ヤッパクイックロードかな。それかノーマルフィルター。
失敗した。。。

ノーマルフィルターってなに？

あ、ノーマルホルダーだった。。

中古カメラ屋で売ってる１００円とかの処分品カットホルダーって使えますか？

700〜1000円のやつで光が漏れたことはない（4x5のリスコとかトヨとか20枚ぐらい買った）けど、
100円だとかなり駄目かも。

華氏４５１度に出てきたのも懸垂式だったな。それも一両編成ｗ

おと、脱線失礼。>>452ホコリ対策ならQLでFA。

失礼と思うなら最初から書くな。

痔のはなしでもするか。

おっと脱肛失礼。

さて、そろそろ紅葉も終わり、山には人がいなくなったろうな。この寂しい
冬直前の景色を、わしのウィスタで撮りにいこうかのう。ｺﾞﾌｺﾞﾌ

失礼と思うなら最初から書くな。

＞ID:nC8MAMsz

いつもの、嫌痔厨さんですよね？

>>451
鉄道ピクトリアルで旧客の特集なんかがあると昔撮影した
形式写真が出てきますけど鉄道車両ですから車両限界があるので
20ｍ×2.8ないし2.9ｍ×4ｍが標準といったところでスリークオーター
からの撮影ですが　深度といい両端の垂直といい　
丁寧にアオリを利かせた写真のように見えます　どんなフォーマット
で何ミリ位のレンズで撮影してたんでしょう？

まだ生きてたんだ。痔の人たち。

やっぱり、世にはばかるね　w

>464　ピクトリアルの特集で一頁に上から４，５枚
載っているような形式写真は35ｍｍじゃないかと思いますよ。
といっても十分形式写真を撮りなれた人が鉄則にしたがって
場所、光線、アングル、フイルムなど諸条件十分満たしながら
丁寧に撮ったものだと思います。50ｍｍでＦ１６位に絞れば
あのくらいの被写界深度は十分得られると思われます。
時代的には旧型客車の全盛の昭和30年代にはニコンやペンタックス
の標準レンズは十分な性能を持っていたと思います。
大判となると明治大正の乾板まで、昭和に入ってからは
メーカーのカタログや完成写真、ここ３０年ばかりは鉄道ファンの
折込写真とかに使われている程度と思います。
戦前の西田コレクションだったかキャビネの暗箱で撮られた
ものがありましたね。

57にくっつけられそうな617ロールホルダーってないかな？
以前に奥で見たことあるんだけど。

ジャバラって台形だからややこしいんであって、円筒形ならもっと安くそして(他の)需要もあるんでしょうね。

けられやすくなるけど。軽くて遮光が出来るフレックスチューブ？

240辺りのレンズを探してるんですけど０番使用で他のに比べてかなりコンパクトで安いフジノンのAタイプを考えているんですが
メーカーの記述では「近接では抜群のシャープネスを発揮」としながらも「主な撮影目的、複写、小物商品、風景」と
遠景での使用も出来そうなわけですが他のWタイプの240や250に比べて4×5での風景撮影ではどんなもんでしょうか？
ググッても15件しか出てこないですよｗ

>470 風景中心ならＷのほうがいいんじゃないの？
Ａシリーズは暗いし

>>471
暗いのはあまり気にしません。暗い意外にも描写面でもということでしょうか？

>472

描写面でも全然違うよ。
遠景撮るとシャープでないかったるい（俺の感覚では）絵になる。
ただある条件ではそれが一つの｢表現法｣になることもあるんで風景
にも使えますと言ってるんじゃないかな。
ただ物撮りではとてもＷタイプでは代えがたいシャープな絵が出る。
量的にも価値の置きかたでも物撮りが中心ならばＡタイプだろうが、
そうでないならＷが無難。
あ、でも前後の焦点距離でＷタイプ持ってるんならＡタイプ持ってると
面白いかもしれない。とにかく近接用としての癖は強いよ。

山岳写真家の白○史朗氏がA180を使っていたので遠景も適している
と思っていた。CMレンズもそんなにカリカリしていない。ニコンの
は硬めなので店頭在庫のW240どうかな？　他に240、250mmならば
コンゴーにテッサー型がある。ただコンゴーのテッサー型は使った
ことがないのでお勧めかどうかはわからん。

20年ぐらい前にはフジノンにテッサーあったけどね。
絞れば遜色ないという感じだった。ちっさいし。

Shen-haoの4x5って安いけどどーなの？

>>473-474
この領域でフィールドに適したのを選ぶのは少しストレスが溜まりますよね。
A180の評判は悪くなくてもA240は拡大の分許容範囲を超えてしまうんですかね。それ以上の差が感じられるのでしょうか。
あとコンパクトなのはアポロナー240がありました。これの300は非常にシャープな作品を見たことあるんですけど
逆を考えると4×5には好適に思われるわけですがこれまた等倍に「理想的な補正」で「無限遠でも傑出した性能」という
似通った微妙な記述ですよね。そもそも高いから関係ないし駒村HPにもはもう載ってませんがｏｒｚ

フジノンのAシリーズって、ニッコールのAM EDと似たような描写なの？
アポジンマーとCMフジノンが似た感じなのかな？

描写が硬い順番
ニッコールAM ED＞フジノンAシリーズ＞アポジンマー＞CMフジノン

これで合ってる？

>>464 >>466
遅resでｺﾞﾒｿだけど、
鉄道ピクトリアル誌ではあまり大判写真使ってないみたい。
表紙の写真なんかはもっぱら編集部撮影で、機材はペンタ67。静止写真だとマミヤ645あたり。

大判よく使うのは鉄道ファン誌。リンホフに蕁麻ー150〜180mmあたり。

鉄道写真といえば　まえにNHKアーカイブスで蒸機のラストラン
かなんかで撮影の場所取りシーンがあってリンホフ爺が怒鳴りまくり
で仕切ってたなぁ

Nikkor SW90mm F4.5s 新品購入記念カキコ。

でも、帰省計画中止、おせち無し、orz

↑ｵﾒ。ｵﾚは75の中古買った。

で、
ノーマルボードでOKと思ったらﾀﾞﾒだった。
凹ボード、探しに行ったけど無いよ〜。
ヤフオクやebayには出てるけど、この手のって使ったことないからなぁ…。

ボードは何？　トヨのならヨドバシで新品購入可だよ。

>>483
リンホフタイプちゅうのかな、10センチﾁｮｲ欠けのﾔﾂです。
純正はあるんだけど（高杉）、社外は扱ってたところがつぶれたとか…。
中古屋も何件か見てきたけどﾀﾞﾒですた。

>>484
注意を要するのが、カメラ（orアダプターボード）と凹ボードの
銘柄によっては装着できない事がある。
一時期のウイスタは軒並みNG。
ヤフに出てる中国製っぽいのはカメラを選びそうっすね。
凹部分のサイズがギリギリ一杯で直角に出っ張っててしかも下穴
ボードだから。

>>485
なるほどねぇ、そんなことがあるんですかぁ。

中古屋巡りをしたついでにテヒニカ穴の開くほど見てきたけど、
やっぱりｳﾁのタチハラよりよさそう…。（´･ω･`）

ボードなんてプラ板で充分と思う今日此の頃。

凹みボードは自作するの難しいですよね。木で作るのが一番現実的かな。

カーボンファイバーで積層するのがアマチュアっぽくていいんじゃね?
めんどくさいから俺はごめんだけど。

リンホフボードくらいの大きさだと、かえって難しそうだ。ジナーくらいあれば、
ベニヤでも簡単に作れるし、凹み量を大きくしても蹴られないんだけどね。

東急ハンズの素材売り場で金属板とかアクリル板を買って、別料金で加工してもらうってのは。
穴あけ加工なんかもやってるから、展開図どおりに切ってもらって自分で接着。

>491
接着か…
やってみてくれ。

高くなりそうだけど。

オレなら、蝋付けにするな。でも、何度も書くがリンホフボードサイズだと大変そうだ。

素材が薄っぺらいとレリーズしたときに揺れそうですね。

凹みの部分をどうするか･･･
アクリルなら、接着剤でもいいし･･･。アルミ板が一番なんだろうけどね。

なんで純正使わないの？

貧乏って嫌だなw

目的と手段がひっくり返るところが、趣味のおもしろさじゃないか。買えばいいってもんじゃないと思うぞ。

目的と手段がひっくり返るところが、趣味のおもしろさでございます。使えればいいってもんじゃないと思いますです。

そもそも大判･･････････

なんでオマエラこんなにオモシロイんだw

K.HATTORI.CO.LTDの刻印のあるカビネ判、和風の暗箱カメラ
GINZAとも刻印あるんだけど、時計屋でカメラも売ったのだろうか？

シャッターのついでにたまには暗箱も作っとくか、てな感じ？

当時は御店（おたな）が指物系の職人抱えていて
作らせていたんだけれど必ずしも今で言う専属では
なかったから、同じ職人が作ったものが違う銘板入って
売られてたりするんだね。
シャッターというよりも木製の振り子時計とか鳩時計
とかの職人集団が作ったんだろうね。
手本はイギリスのソルントンピッカードなどの暗箱
だったんだろうが悪く言えばそれらのコピーをすぐに
つくれる技術的基礎はあったということだ。
むしろ日本で使うには国産の木材の質知り尽くした日本
の職人の方が素材の点でも良い物を作ったんだろうと思う。

CarlZeiss Planar 135mm F3.5 T* 極上品

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p67155099

落札価格：602,000 円
入札件数： 180

>>504
そのレンズ、ちょっと前にその半額から1/3ぐらいでオクに出てたよね。。
最後は意地の張り合いって感じか？

>>503
ありがとうさんです

このホルダー購入検討しているのですが、どう思います？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e62445836

木製暗箱用で厚み寸法が違う為国際規格のバックではピントが出ないかも。
木製ホルダーは専用規格の事があるからな

とうとうペンタがコンゴーに吸収されましたね。

>>509
コンゴーが吸収される側ってのは気のせいか？

っつうか、（・∀・）ﾎﾔ
http://images.google.co.jp/images?q=%E3%81%BB%E3%82%84&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sa=N&tab=wi

ホヤトーストはイラネ。

みなさん、
ゴルツは
いかがですか？

ゴルツのよさがわからん椰子は大判語る資格無し。トーンの出方　諧調といい
かなりのものだ。

4x5に使える45mmのレンズ、
今でも中古で買えるモノはありますか？
ある場合は幾らくらいですか？

新品でもありません
周囲が真っ黒でもいいならありますがｗ

レンズなしで4x5の手持ち撮影可能なカメラ(アオリ不可)を
手に入れたんですが、ボディにはレンズが47mm
みたいな記述があるんですよね…

何か勘違いしているんですかね？

4.7インチの可能性は？

>>516
CAMBO?

ぢつはGaoelsiという中国製の4x5です。
ホースマンのSWみたいですが、パノラマ
ではないです。
メーカーのweb、40,60,90mmのコーン？
があり、それぞれの焦点距離のレンズに
対応している、との記述あり。

しかし大判では40mmは恐ろしく広角
な事に気づき、ウーンとなっている　
次第です。

この板の博識なミナサマの知識・知恵を
拝借できれば幸いです。

>>516
47mmならシュナイダーＳＡです。
カンボワイドでも47が出ていましたが、当時でも4ｘ5は保証していなかったです。
新型の47ＸＬは、絞込みでギリ4ｘ5行けます。
もっとも、現行新品購入は、47ＸＬだけになると思いますが。
38ＸＬも有りますが、4ｘ5のイメージサークルはカバーしていないです。

>520さま
ありがとうございました！
早速探してみます。

そいつには専用のヘリコイドが必要なのでは？eBayで写真見たことあるが
HorsemanSWみたいなシステムカメラだったはず。

>521
ヘリコイドは45(47?)mmのがついています。
90mmとかは別に購入しなくてはならず、海外のWebなので
手に入るか微妙なところです。

カメラ自体かなり小さくて良い感じなので、ぜひとも実写を
見ポジを見てみたいです。

ところでここの住人の皆さんはどんな機材で何を撮ってますか？

ちなみに漏れは馬男FAで風景メインです。

望遠使わなければ馬男FAはいいね。
といってもテレタイプなら400mmもいける。
小型軽量だから年取ってからも使い続けられるし。
レンズボード８センチだからレンズが嵩張らない。

俺は大玉使う関係でトヨフィールド使ってるけれど
馬男FA使いたいと思う事がよくある。

>519
マトモなカメラ触ったことありますか？
大判初で中国製カメラって、すっごく不安なんですけど。

＞オレ、冠布作ったよ。表裏は、白、黒にしたんだが、他の人たちって何色にしてる？
＞ただ、遮光性を考えて高級な布地にしたら、これが重いんだな。ちょっと失敗。

裏も表もキティちゃんに決まってるだろ。
中に黒布をいれてれば必要な遮光性は得られる。
蛇腹やフィルム扱う袋みたいな完全な遮光性は必要ないし。

黒黒で作った。
洗濯の手間を減らしたいので。

あのー。蛇柄のカブリ使っているんですけど。
探すのに苦労しますた。

普通、かぶり布っていやあ　東京凡太だろ

質問です。
暗箱の保存方法はどうされていますか？
５年間４０％の乾燥庫に入れっぱなし（入院で）の暗箱を再度開く時、それから使う時、
注意点はどれだけ有るでしょうか？
「一気に蛇腹を開くとバリバリっと破れてしまいそう」ぐらいしか思いつかないのですが。
先輩諸氏の意見をお願いします。

>526
確かに不安はありましたが、
1/3の価格との手持ちの魅力に
負けました。

最悪レンズは使い回せるかなあと。

失敗したら、反省して馬男フィールドを買います。　

光が漏れてなくて、平行がでているなら、少々の手直しで使えるんじゃないか。
それよりも、47mmに4x5なんてったら被写体を選ぶので、そっちの方が問題かもしれないぞ。

唐草模様

>533
せめて90mmが使えるように、部品を
メーカーに問合せてみます。

大判の部品精度なんておおざっぱなもんだから、仮に部品がなくても手作りすれば？
ヘリコイドだけは作るのが難しいけど、あとは、何とでもなるよ。

ヘリコイドはほら、ペンタックス67のエクステンションチューブ。
あれが使える

>536-537
ありがとうございます。

エクステンションチューブって、67のでも使える
んですか？　まだ手に入るか調べてみます。

スレのみなさま、いろいろとありがとうございました。
それでは良いお年を！

俺のアソコもヘリコイド！

俺のは蛇腹。

>540 蛇腹フードが長すぎ！埃がたまらないように

俺のは袋…

袋蛇腹になんだね？

あなぁ　あいてるってか。

530　世志凡太だ。

>中国製カメラを購入した532
そのカメラ大変興味があるんですが、メーカーのHP見たら、蛇腹がなかったけど、
どういう仕組みでピントをあわせるの？？
いろいろ部品とったら、500gくらいにはならないかな？

>>545
その、ちうごく製のサイトのURLｷﾎﾞﾝﾇ

>545
まだ撮影していないので詳細はわかりませんが、コーン部に距離の目盛りがあり、
まわすと少し前後に動きます。距離によりコーンの種類が異なります。

三脚用の金具等、いろいろやれば軽くなるかもしれません。
でも十分軽いですよ(ボディのみですが)。
サイズは4X5フィルムフォルダーを分厚くして取っ手を付けたような
感じ。取っ手には水平器がついています。

URLは
ttp://www.gaoersi-camera.com/main.php
です。

>547
HPをずっとみてたら、ピントの仕組みがだいたい分かってきた。
レンズによって変わるレンズアダプターの後ろに蛇腹が隠れてて、
フレンジバックを調節できるんだね。そう？？
で、三脚の穴は必要だけど、取っ手なんかは外せそう？
そして国内で現物を見たり直接購入してりできるところはありますか？？

>548
ttp://www.gaoersi-camera.com/htm.php?nowmenuid=3374
↑を見ると確かにそんな感じですね。蛇腹がそんなとこにいるなんて
想像もせんかった…

三脚と取っ手に関して、先ほど確認した所、六角でネジ留めだったので
外れそうでした。

>そして国内で現物を見たり直接購入してりできるところはありますか
私も知りたいぐらいなんですよ。
ググったレベルでは、国内で取り扱っている店は微塵も見つかりません。
そもそもメーカー自体見つからないです。

私自身は国内オークションで入手しましたが、eBayで時々出品されるらしい…
(現に昨年末に同メーカーの中判パノラマモデルが1点ありました)

国外へ輸出できるか、メーカーに確認中しています。

いまeBay見たら出てますね。Gaoersi…

ttp://cgi.ebay.com/Gaoersi-4x5-camera-New-Start-from-700_W0QQitemZ17066306696QQihZ007QQcategoryZ15247QQrdZ1QQssPageNameZWD1VQQcmdZViewItem

これの６X17が欲しかったので以前から見てましたが４ｘ５もいいですね。
ピントは蛇腹がついてるわけではなく、筒状のところのネジ山による回転で繰り出すのではないでしょうか？
蛇腹風に見えるのは内部反射を抑えるための形状だと思うのですが…。

ぜひ使用レポートを聞かせていただきたいですね。

> 筒状のところのネジ山による回転で繰り出すのではないでしょうか？

WWWサイトの画像と説明見るかぎりではそのようで。
キャリブレのマニュアルページの写真で、バレルを前後するためのフォーカスリングが見える。
自分で無限遠をしっかり合わせておくように、とか書いてあるし。

>551
>ぜひ使用レポートを聞かせていただきたいですね。

47mmレンズ、もしくは90mm用コーン部と90mmレンズが手に
入ってからになるので、実写レポートはまだ先になりそうです。

どこかの中古カメラ屋さんで試着させてもらえれば良いのかな。
カメラが怪しいだけに断られるかもしれないですが。

これどうやってヘリコイドにセットするのかね。

スーパーアンギュロン47XLはあんまり中古で出ないと思いますよ。建築写真
のプロぐらいしか使わんでしょうし、彼らは画角的にまだデジに完全移行出来
ませんから。マツバラのウェッブに売り切れ品の情報があるけど、16万で売っ
てたみたいです。47ミリの一つ前のタイプはフランジバックが微妙に違うし、
シノゴにはイメージサークル足りません。

オクでロールホルダー出してる出品者に直接聞いてみれば？
たぶん同じか繋がりがあるだろうしね。

プロはめったに使わない47mmなんぞはレンタルで済ますと思うぞ。

>556
69で使うんですよ。先代よりあおれるしシャープ。滅多に使わないってこと
はない。

てことは67、69用と思った方が良さそうだな。

>554
貴重な情報ありがとうございます。
16万ですか、高いですね。古いタイプ
のは御指摘どおりイメサー足りませんね。

購入できても、もしかしたら装着不可と
いうリスクもありますし、
90mmのコーンが手に入ったら
47mmはいったん諦めます。

65mmって選択はないのか？　35mm換算で18mmくらいの画角になるんで、けっこう
広角だぞ。

ニッコールのSW65持ってるけどそれなりの画質ですわ。
絞らないと使えない。
イメージサークルから言っても４×５用という感じ。

>560
90mm、手に入りやすさと値段から良いかなあと。
65mmにせよ90mmにせよ、ヘリコイドをそれ毎に購入しなきゃならない
のが痛いから、ある程度常用も考えて90mmぐらいがベストなのでは？

>561
フジノンとニッコールでは好みが分かれるんですかね？
GA645が良い写りだったので、フジノンを期待してるんですが。

47にしようと言ったり90か65かと言ったり、

結局撮るものが決まってないんだね？

>562
フジノンは試してないけどブローニー用と４×５用では
シャープさがまるで違う。
４×５用の方がイメージサークルは広いけどシャープさには欠ける。

>563
ご指摘どおり、撮る物はそれほど限定されておりません。
中判では建物を撮る事が多いので35mm換算28mm程度の広角
であれば、何とかなるかなと言う甘い考えです。

真剣にアドバイスして頂いた方には申し訳ないのですが、大判カメラで
まずは試せる物を探している、というぐらいのレベルでもあります。

>564
中判フジノンとはシャープさがまったく違うのですね？
フジノン＝青みのあるシャープなレンズと考えていたので、
意外でした。

>565
　フジノンに限らずそうなってるはず。

青みというよりはグリーンが強め。

フジノンだって焦点距離、開放値、設計が違えばどれも違う。
同じ焦点距離でWとSWがある時全ての面でSWが良いかって
いうとそう単純な事は言えない。

　大型云々言う前に初歩的な事だろ。

>>564
566も同じか。
フジノンは試してないけどブローニー用と４×５用では
シャープさがまるで違う。
４×５用の方がイメージサークルは広いけどシャープさには欠ける。

何言ってんだか、意味不明なんだけど？？？
レンズは何？
4×5とブローニー用レンズの名前おしえれ？
もし同じレンズでの使い分けなら、母体の精度が出ていれば結果は変わらないだろ。

>566-567
前にも書きましたが、GA645に付いてるレンズがシャープだった
という話から言ってるだけです。メーカーの傾向として、大判でも同じように
発色やシャープさが同等なのかなと。

>>大型云々言う前に初歩的な事だろ。

このご指摘、まったくそのとおりでした。
フジノン云々の話は、ゴミだと思って流してください。>先輩諸氏

意味がわからなければそれで良いよ。

解像度とシャープネスは35ミリ判が最も高い

フィルムベースの厚さが厚いと解像度は甘くなる。
またメーカーの乳剤設計も大判は甘め、35mm判は
エッジ効果で硬めにしてある。

＞またメーカーの乳剤設計も大判は甘め、35mm判は

なるほどなぁ。保存性というのもあるんでしょうか。
ルーペで見るとブローニと比べてもなんか甘めに感じたのは、この事だったのかもしれません。

>>572
同じ画角のレンズでも大判は被写界深度が物凄く浅いから甘く見えるよ。

そうかっ、俺のフジノンSFが甘めなのはそのせいだったのか！

すいませんすごく初歩的なことなんですが。

いくつか前の書き込みを読んで初めて知ったのですが、
大判レンズって35mm用に比べて甘いということでよろしいのでしょうか？

例えば35mmのフィルムかデジのボディに、35mm用の200mmのレンズと
付けて撮る。同じくこんどは大判用の210mmのレンズを付けて撮る。
まったく同じものを撮ったとします。そうすると、写真の出来としては
やはり大判レンズのほうが甘めということでよろしいのでしょうか。

>>575
原版上で画質のみを較べるならそうなる。
ただし同じサイズに拡大した場合、拡大率が違うので大判で撮ったもののほうが
ずっとシャープに見える。

あと、写る範囲がずいぶん違うと思うんだけど・・・。

レンズというのは中心が一番シャープで外側に行くほど落ちていく。
（フィルムに）写る範囲が大判は35mmに比べるととてつもなく広い、
ど真ん中の一番いいとこを使うのだからシャープ、
だからその実験で比較するのはあまり意味はない。

>>577
なんでや。
>575の状況、その理屈でいったら大判の方が有利じゃねぇか。


昔このスレで行ったけど、
マミヤ7の80mmで撮ったものと大判の90mmで撮ったものを、同じ箇所を10倍ルーペで比較すると、
明らかにマミヤ7の方が解像してる。
遠くの岩や木々まで解像してるのに、大判の方はなんかモヤッとしてた。

それ以後痔になった･･･

35mm判のレンズだってメーカー差もある。短焦点とズームでも違う。
大判用だってテレ、ガウス、テッサーとレンズ設計でかわる。
４×５と８×１０を比べるならともかく、中、小、デジのフォーマット
と大判の画質を比べるのは無意味だ。

>>578
マミヤ7の80はものすごくシャープだよ。
ただ売れなかったから普及しなかった。そんだけ。

みなさんレスありがとうございます。

もしかしたら荒れる心配がある話題、もしくは聞き方だったかもしれ
ません。気遣いが足りず申し訳ありません。

私の質問は、あくまでも「だいたいそういう傾向にある。」という
一般的な知識のレベルでの疑問でした。すこし絞りなおしてみます。

たとえば大判用レンズでかなりシャープと言われる210mmと、
同じく35mm用のかなりシャープといわれる200mmを用意します。
この二つを使い、35mmのフィルムカメラに像を当てて撮影し、
二枚の写真をシャープに限って評価した場合。
（大判レンズはもちろんアオリなし。レンズの中心を使うとします）
傾向としてどちらがシャープなのだろう？ と、こういう疑問でした。
（もちろんずば抜けて鋭いレンズやダメダメのレンズもあるでしょうが）

カメおたぶったやつが多いな

>>581
結果を知ってどうするつもり？　35mmが最高とでも言うのか？

試したことは無いが35mmレンズのほうがシャープだろうな。
ただ大判フィルムはフィルムベースが厚いので甘く写る。
35mmフィルムはフィルムベースが薄く、乳剤のエッジ効果が強い
ので大判レンズもかなり解像度が高い感じるだろう。

まあっ、推測なので参考としてくれ。それにしても大判で高解像度
のレンズをさがしているならばわかるが、違うフォーマットの
レンズと比べるのは何を考えているのか理解不能。

シノゴに３５mmフィルムをつけるフォルダとかないの
超パノラマが楽しめますみたいな。

小さいフイルムに露光して引伸ばして満足いく最終画像得るのが目的の35mmと
大きなフイルムに露光できる大きさの像を作り出して、それ以降は最終画像までは
あまり引伸ばさない大判用レンズとでは同じ土俵で比べるのは難しいね。

去年M42ペンタを使ってみて、改めて35mmの便利さとシャープさに驚いた。
50mmF1.8のレンズだとF5.6かF8位で十分にレンズの性能が発揮された
シャープな写真が撮れるんだよね。大判だとF5.6とかF8だとほとんど開放の
かなり特殊な使い方だね。（無謀？）

中判では35mmと比較になるレンズはあるらしい。

シノゴに35mmくっつけるアダプター+EOS5Dで試したけど
35mmレンズがたしかにシャープです。とくにLとかデジ対応とか。
でも、ただそれだけの話ですな。

>>584
ブローニーのホルダー（6x9）の中をちょっといぢって135で撮ったことがあるです。

普通レンズはF8〜16あたりで最高性能がでるから、
それより絞り込まなきゃならないと回折ボケ
で甘くなる。

4x5のホルダーに切り出した135フィルムを入れて撮ったことはある。
パノラマだけど、手間というか、意味ねえ。

　フィルムが厚いもなにもあきらかにレンズの設計方針が違うのよ。
日頃から上がったフィルムを扱って何度も観てればわかっているはずだぞ。

　それから同じものを違うレンズで撮ってみて後で比較選択しよう
なんてやってみるだろ。
　そうするとビューカメラ用とはいってもなぜかやたらにシャープな
レンズとかわかってきてそのレンズに対するメーカーの使用法の想定な
んかがわかる。

>588 回折についてなんですが、どちらでしょう？
Ｆ値が同じだとすると焦点距離に比例して絞り穴の径は大きく
なってきますが

１．絶対的な絞りの穴の大きさで起こる(5mmとか10mmとか）
２．焦点距離によって起こり始める穴の径は変わる（50mm焦点で5mm、150mmだと
15mmとか）

35mmカメラの50mmレンズでF22まで絞っちゃうと
絵が眠くなるが、大判の180mmではF22よりF32が、F32よりF45が
よりしゃっきりした画像になった経験があるのですがこれは回折の影響が
その他の絞り込みによって改善される悪要因（フイルムの平面性など）
の影響を下回っただけなのでしょうか？

>>591
１が正解。
光は波の性質も持っているんで、わずかに回り込む。
正しく像を結ぶべき（中央付近を通った）光線と絞り羽根の際で回り込んだ光線の量
の比によって回折の影響が決まるから、絶対的な穴の大きさによる。

そうなの?
ここによるとF値で決まるみたいだよ
http://f42.aaa.livedoor.jp/~bands/diffraction/diffraction.html
http://www.mgkk.com/products/01_kougaku/guide/1/1fundopt_08.html

だけどフォーマットによって観賞する時の拡大率が違ってくるから
回折ボケが同じでもラージフォーマットでは目立たなくなるのだと思う。

35mmのレンズの方が開発費もコストも掛かっているわけだからそりゃいいだろうさ。
大判なんてユーザーが限られているからね。

そもそも解像度だけで比べるのは無意味。

>594 のレスが、一番無意味のような気がするが･･･

コスト削減ではなくてそういうふうに作ってるんだよ。

>>595の蛇腹に虫が食って穴が開きますように。パンパン(-_-)

>>594
何が言いたいかって言うと、因果関係が逆なんだよ！

しかも、カメラ転倒でオレのジャバラには、もう大穴が開いてるんだよ！涙

35mmの方が精度が必要
設計コストはかかりそう
だけど、外も中もプラで桶

大伴にだってシャープな絵は撮れる。
それも豊富な階調を持ったシャープさ。
または芯のある柔らかさ。
大伴は表現力も情報量も豊富
でなきゃ、あんな重くて面倒なものは消えてるよ

たぶん・・・。

4X5で一番よく使うレンズは何mmですか？

俺は150だな。

>>600
「大判写真入門」にあるよ。

90mmが一位だったかな？

僕は90
ガカク抜きにすきなレンズがあるから・・。
うってしまったものはトリミング

>>602　書籍や放送の内容を素直に信じるウマシカ。

603 ですが。
90mmじゃ、人物が少し厳しい・・・バストアップとかが。
今は90mmとシャッター不良の150mmをもってます。
次に使うなら210mmとか狙ってます。
5X7に75mmつけてて、4X5でも使えますが、広角はもう90mmで満足してる。

皆さんレンズは何本お持ちですか？

街景やポートレート（やや引き）を撮りたいのですが、何mmがお薦めですか？

105mm

まずは150からだろう。
安いし。

次が90
ポートレート用に210か180。
その時には大型ストロボも買う。

>>608
それで済むよね。俺、風景用にと７５ミリも入手したけど、ほとんど
使わないorz

もちろん人によるんだけど風景だったら120や135の方が使うかもね。
75は本体も選ぶ。

ええと今までのは全部４×５での話です。

>>607->>610

ありがとうございますm(_ _)m
４×５をこれから買うので、レンズを検討中です。
120〜150で考えようと思います。

フジノン大判用レンズが製造中止って噂を聞いたけど本当け？

>>612
情報早いなぁ。。。
まだ公式発表されていないはずだが？

フジ止めるの？？

フジノン65ミリ、ニッコール65ミリ
どちらにしようか迷っています
アドバイス宜しくお願いいたします。

>>615
普通はメインで使っているレンズにメーカー合わせるんじゃの？

>616
色をそろえるにはその方が楽だな。

普通にニッコールだろ。
広角で一段の差は大きい。

おれはニッコールの65mm買いました。

すみません。それだけです。

「フォトグラファー」って、みんなホモなんですよね？

ホモじゃないよ、ゲイなんだよ。

大判買って二年目。

今年こそ一枚撮ろう。

>620
そうホモサピエンス

75年ゴロまで発売していた、フジノン65ミリ
（セイコーシャッター付）欲しい。
レモン、大庭、キムラ、カワマス、中古市場、日東、など1年位
探しているが、見当たらない。
（現行フジノン、ニッコール･ワーキングプアーの私には高すぎる。）

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ 　←>>624
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
―――――――――――― 　

いやさすがに70年代物は劣化が目立ってちびしいぞ。

>>622
お前は今年も絶対に撮らない。
で、また同じ内容をここに書き込む。

やっぱｵﾚはローデンが好きだ！！
風景撮影もあの柔らかな画質が癖になってる。

でもシュナイダーの120mm/5.6HM で物撮りして生計立ててますが。。。

>>627
残念だが今年の俺は違う。
改心したんだ。

頭角を現すからね、楽しみにしておいて！

ﾏﾝﾄﾞｸｻｲお化けにとりつかれていますね。
もうダメです。コンバクトデジカメに買い替えた方がいいでしょう。

>>629
今度というお化けは出ないよ

だれかエロイひと、おせーて下さい。

漏れは現在、中判でマクロ撮って楽しんで松。当倍〜3倍です。
今度、ステップアップして、大判でやってみたくなりました〜(´-｀).。oO

4x5で、ワーキングディスタンス30cm〜50cmで、当倍(10cm程度の被写体)や
三倍(3cm程度の被写体)を撮るための、最適レンズや、
蛇腹の長さがどの程度になるか、そもそもそんな事、可能か
よろしくおながいしまつ。暗いのは覚悟出来てまつ。

>>632
> 蛇腹の長さがどの程度になるか

等倍の時のバックフォーカスがどれほどか、3倍の時ではどうか、
なんてことはマクロやってんならご存知だしょ。レンズの焦点距離によるよ。

> 最適レンズ

何倍にも拡大するために作ってあるのは引伸ばし機で使うレンズ。
中古でよけりゃﾆｺｰﾙもﾌｼﾞﾉｿも安いよ安いよ。

>>633
ありが�d ! ! 引き伸ばし用のレンズでつね。

その中で、値段よか、とにかく高画質の玉を推奨、おながいしまつ ! !

>>634

ついでだが、シャッター付きのマウントがウイスタで売ってるよ。

接写用のレンズもあるよ。
カタログ入手してみ。

ジナーのカタログ欲しい
てか、大判のカタログ欲しい
とにかく情報が入らない過疎町

まあ簡単に言っちゃうと
等倍で　蛇腹長=焦点距離×2　だよ

>>634
値段を気にしないというなら「マクロジンマー」でいいんじゃないか。

上でも書いたが
マクロジンマー120mmハイモジュール（HM)はいいぞ！！

金なければ150mmのレンズ逆付けでもいいんじゃまいか？

伸ばしレンズって、シャッターどうするの？
引き葢で調節？
中判カメラに取りつけるって話？？
でつか？

ライカ用？のマウントのシャッターだけあるんじゃなかったっけ？
それを使ってマウントアダプターを介すると、引伸ばしレンズや
35�oのレンズも使えるとかなんとか。
割高なイメージがあるのでその後調べてませんが。

ttp://www.wista.co.jp/show/studio/studio2.html
■ウイスタプレスライカマウントシャッター　品番１３４２
引伸機用ライカマウントレンズが直接シャッターネジにねじ込めるビファインドシャッター、複写や接写にうってつけ。

>>635で既出なんだから調べろよ！！

>>640
レンズ逆付けにすると、シャッターは蛇腹の中に入ってしまうと思いますが、
どうやってシャッターを切るのか教えてください。

小人さんにお願い汁。

>>641
・構図やピントが決まったら照明を落す。
・暗い中、手探りで引き蓋を抜く。
・ストロボ発光。
・引き蓋を挿入。
で、シャッター不要。

引伸ばしレンズは3倍とか5倍において収差が最も少なくなる設計。
それを生かして接写に使う場合はレンズボードに逆付けするのが正しい。

引伸ばし機での“原版：レンズ：印画紙”の関係が、撮影（接写）における“被写体：レンズ：フィルム”
になるように使えば伸ばしレンズの性能が100%生きる。

ジナーシャッター使えばいいじゃん。
昔と違ってずいぶん中古相場下がってるし。

>648
そうだな、おれも探しに行こう。

「日本の美景」　みたいな本にたくさん大判写真が載ってますね。
ニッコールが多いです。

あの本に写真を提供している人たちは、ずっと大判で撮っている人たちだよね。

ああいうコテコテの写真がどうも面白くなくなってきた我が輩

>>644
レンズとシャッターを逆様に組めば良いんじゃね？

『世界百名山　第１巻』すげーっす。世界の白河市。
おれもいつかリンホフマスターﾃﾋﾆｶを小脇に抱えて世界を又にかけたいです
しかし、２巻３巻を買うための資金が底をついています
資金ができる前に絶版になったらいやーん

飛行機チャーターできれば、誰でも撮れる、って言ったら怒られるかな？

８０００ｍ上空で窓を開けながらカラコルムの上を飛んでもらえる飛行機をチャータ
デキルのは白川氏しかいないっすと思いま。

上空で気を失うのも･････

エアポケットか乱気流かで飛行機の天井に頭ぶつけて
死にかかったんだしょ。あのおっさんの講演を聞いたこと
あるが、んげぇ迫力あったね。南極取材のとき昭和基地に
まったくサポートしてもらえなかった話をしてた。あの調子で
極地研とか文部省にねじこんだら、そりゃ嫌われるだろなと
思たー。

実際要求が協力の域を超えてるのかもね。
あるいは商売敵と思ってるか。
お偉いさんの頭越しの要求と思われたか。

民間人が何しようがお役人様には知ったこったねーです。

おいおい基地に居る観測隊員は役人じゃないぞ。

「基地」外か。

昭和基地の隊員が意地悪したんじゃなくて、
一切協力すんな、という指令が日本本国の
某所から出てたです。ほんで、白皮さんは
アメリカかロシアか忘れますたが、そっちの
基地の人たちにばっちりサポートしてもらたー
でつよ。

嫌われたもんですね。
もとの職場でしょうかね。

何だかあの写真集出すんだかで何億とか使ったという話を昔語ってた希ガス＞白川さん

オレ、ずいぶん前だが、新宿で開催された「世界百名山」の写真展見てきたよ。
感動ものだったねえ。コニカがスポンサーだったのもいま思うと感動ものだな。
写真を撮る前の交渉なんかも含めて一般人では無理だな。

某国の危険領域の山岳地帯を飛ぶ飛行機を
出してもらうとき、渋る相手国の役人を説得する
ために、在現地日本大使館の人に口添えして
もらたと。どういう口添えか、つぅたら、「あめぇら
日本から毎年どれだけ援助もらってると思てーんだ、
飛行機一発ちょろっと出すくらいでくだくだ言うなよ、
あん？」という内容で申し入れてくださって無事
チャーター機が飛んだそうですた。白革さんだから
許される業ですね。民間人はまねしては駄目でつ。

>>632
普通はこれ↓使うよ
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/lf/am/ed120mmf56s.htm
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/lf/am/ed210mmf56.htm
生産終了だけど。
でも、最近まで売られたから在庫あるところにはあるかな。
それか中古で。

ダークバッグにもなる冠布ってないですかね。
ダークバッグを被るってのもイマイチだし。

ん〜でも何か感性がちがうんだね
おれはやっぱり皮より畑の方が合うかな

ダークバッグかぶったことあるよ。

いまいちと思うなら共用はできない。自明だな。

>>669
> ダークバッグを被るってのもイマイチだし。

え？　被るものじゃなくて被せるものだお。
http://junkfan.hp.infoseek.co.jp/dark/bag001.jpg

と言ってみるてｓｔ

某国営受信料左巻放送局には、よく特集で取り上げてもらっているけど、
当局政府からは邪魔者扱いされているのかな？

以前の番組で、マッターホルンを望む宿に連泊して撮影に挑んでいたのが
ご本人の思い出とかで、その宿に再び訪れていたのだけど、宿の主人は
彼を覚えていなくて、シュンとしていた。
おれも感動の再会！　を期待していたのに。

某ミニチュア写真を撮るには、ティルト何度くらい必要なんでしょうか？

マネしても何にもならんと思うが…

参考までに
あの作者はトヨフィールド使ってる。

>673
日本人の顔なんぞ全部同じに見えてる。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~k-fujii/EpPg/File0005.jpg

このスレならお友達とかいるのではないかいな。
意見してやろうとおもったがメアドが見つからないのでここに晒す。

こーゆー事はやってはいけないのだ。
ACコードを使うのは構いませんが、プラグとコンセント迄流用することは厳禁です。
たとえるなら、牛乳瓶に農薬を入れて冷蔵庫にしまうような行為です。
自分しか使わないのだから構わない！は言い訳になりません。
なぜなら、人間何時死ぬか判らないからです。
突然の不幸で、誰かが遺品を整理するとき、何だろと思ってコンセントに差し込んだら
事故がおきる可能性があります。
家の者には言ってあるから大丈夫だ。も言い訳になりません。
誰がそのものを手にするか断言することは誰にもできません。

折角独創的ですばらしい活動をなさっているのに、もったいないです。

ざっくり見たらメアド掲載してたよ

これ?遺品を整理する時だったら捨てる。

遺族は遺品とすら思わないだろうな。工作部屋丸ごとゴミとしか。

俺が突然死んだら、家族は隠してあったマル秘お宝を見てびっくりするだろうなぁ。

そのブツははじめて見たが、シンクロコードをドラムコードで延長できるようにする
のは普通だけどな。

で、そのブツはどこに置いてあったんだい？
農薬だってしかるべき所に置いておけば問題ないだろ？

つかMIDIはやめてくれｗ

しかし、なんでだろう？
写真撮る奴のホームページって、ほんとセンス悪いのが多いよなぁ。

写真とホームページのセンス、脳みその場所が違うんだろう。

＞シンクロコードをドラムコードで延長

ワイヤーでやる奴の気が知れない。

ワイヤレスでイライイラしたやつが大勢いるから。
(なぜか１ヶイが多い)

おっさんって何でこう、余計なこと書くんだろ。

坊やだからさ

ほんと余計だよね>687とか

大判カメラ自体が「余計」だから。ｗ
使ってる人も、「余計な人」ばっかかも。

しかし趣味から「余計」をとったら何も残らなくなるしね。
俺達みんな「余計人」

ジナーF使いです。
写真しようと車に積んで移動しますが、なかなか撮影に至りません。
理由ー重い・遅い・面倒。
ハードケース二個に三脚

この時期、風は冷たいし暴風だし、冠布がバタバタと踊ります。

あっ、新しいカメラ年鑑でジナーPもFもXも80万円代でしたが誤植だろうね。

いま、一番のお気に入りだから頑張ります。

デジタル君達とは違う視線・表現を目指して。

しかし、大判ブームですね
デジタルな影響かな？

フィールドタイプの軽いカメラが欲しいな

駒村のウッドマン45の評判てどんなんでしょう？
この手の軽いシノゴが欲しいのですが、お勧めはありますか？
被写体は風景から、テーブルトップ（皿）までです。

>>691
毎度出る話だけど、もし広角重視ならフィールドはほぼ全滅と考えよう。
（オレの持ってる燐保父の4型は90mmがギリッギリ。できれば90mmは使いたくないくらい）

150mmとかならもちろん大活躍。特に風景とか人物重視ならアオリとかでも
まず問題は出ないはず。（もし出るってんならアオリがヘタか特殊事情）

ちなみにジナFはかなり軽い。カメラ単体で比べるとたしか燐保父とぼぼどっこい
のはず。重量を気にするならより軽量なウッドも選択肢に入れるべき。

ウッドの話になるとすぐに「精度が悪い」「弱い」「しなる」「木が好きなのはフォモ」
など等ムキになって否定してくるのがいるのでスルーしよう。

ちなみにウッドは間違いなく精度が悪いし弱いししなる。しかしそれでも大判写真は
ちゃーんと撮れちゃう。（多くの傑作が撮影されているよ）
結局はどこで割り切るか。

燐保父系やウッドは精度だのなんだの以外に、セッティングのしやすさや撤去の
楽さも気にしよう。つまり、バッグから出してどれくらい楽に撮影に至れるか。
撮影終わって何秒で撤去完了するか。
機動力とは決して動いている最中だけのことじゃないので見直してみよう。
（異論あるだろうが、ある意味ではジナFのほうがこれは早い。だって、三脚から
はずしたらそのままアルミケースにドボンだから。車に積めばあっというまに移動
完了。）

ジナFでの外撮影はすごくいいよ。オレはそれでずいぶん仕事した。
あとは細かい部分の工夫かな。（これはそれこそやってみないとなぁ・・・）
アルミケースの改造したり三脚をマンフロ等軽いのにしたり。それこそ三脚のストラップ
を工夫するだけでもずいぶんちがうよ。いろいろやってみてくれ。

>>644
かなり遅レスですが...
フジノンの引伸しレンズは前のリングを外すと
ライカマウントが出てきてそのまま逆付けできますよ。
ニッコールはどうだったかなあ...

>被写体は風景から、テーブルトップ（皿）までです。

皿なのか？料理なのか？

ま、万能なカメラは無い。
性能的に万能なのはモノレールだ。
体力さえあれば、風景でもモノレール持ち出して撮影して悪い理由は何もない。

＞大判カメラ自体が「余計」だから。ｗ
レンズが未だに進化して新製品が出ている状況なので、大判カメラを余計だとか思うやつは
少数派か、ど素人だ。

＞結局はどこで割り切るか。

こーゆーバカは減らないね。
どこを割り切るかを理解していないだろ。

>>696
あなた文盲ですか。

>>695
モノレールはホースマンのくそ重たいのを持っているんですが、徒歩で撮影したいもので。
オススメをお願いしまう。

>692
金があるならリンホフだろ。

>>691
老いたなら135へお逝きなさい。

結局風景って、「写真の希少性」って大事じゃないです？
誰でも簡単に撮れる場所で撮った写真なんて、最初はいいけどすぐに飽きてしまうと思うのです。

遠いところ、行きづらい所。こういうところで撮ろうとすると、2キロを超えるカメラはちょっと重すぎて・・・

ウッドは広角がダメ、と言うけどアオリ無しで65mmくらいまでなら、(なんとか)OKではないでしょうか？

金属暗箱の方が広角チビシイでしょ?

同じ場所でも
モノを見る力が優れていれば
人と違った写真が撮れる。
701の話しで思い出したのは
ちょっと昔、作品を撮るというとすぐ海外に行きたがる奴を
思い出したよ。

東京も風景も一緒。
自分の目を持っている人は同じ場所でも
ひと味違った写真を撮る。

機材でもなんでもないんだよ。
こういう写真を撮りたいから、このカメラを使うというのはあるけどね。

風景はどうかな
ていうか701の言いたいのは売れた写真と同じ写真を撮ろうとしてる
ひとが多いってことでしょ?
　実際よく見かけるよ。

風景という概念がさ、ダメなんだよ。

たとえばそういうボケたジジーがいっぱい並んでるのを引いて撮ったりしても
おもろくない？
どうでもいいんだけどさ

>705
そういう写真がまたよくありそう。
つまらないものをおもしろく撮るのはさらにむずかしい。

フェルメールのデルフトの眺望みたいな写真が撮りたいのですが

>>692
> 軽いシノゴが欲しいのですが、お勧めはありますか？

ワイズクリエイトに木製の軽い（安価っちゅうか新品の投売りみたいな）やつがいろいろあったよ。
フジノン150mmか何かをセットにして売ってた。詳細は忘れましたが。

＞つまらないものをおもしろく撮るのはさらにむずかしい。

結局これが間違いの始まりなんだよねぇ。
おもしろいから写真を撮るんであって、おもしろくないものを「テクニックで」おもしろく撮ろうとしても、
結局おもしろくない写真にしかならんのだわ。

きれいでない風景は、どうがんばってもきれいな風景の写真にはならないのと一緒。

テクニックじゃない。
いい写真を撮ろうと思ったら、いい被写体の前でいいタイミングでカメラを構える。
これにつきると思うわ。

そういうこと。
写真のテクニックなんて全体の数パーセントにすぎないって世界の白河市もいっているよ
残りのほとんどは良い被写体に出会うための努力。

691です。
693いろいろ参考になりました。
700まだ老いてはおらんです。

あと、ただ面白い物や珍しい物、瞬間を重視するならカメラなんてどれでもいいのですか？
ジャーナリストやツーリストの写真は撮りたくないと思ってます。

これ以上は書きませんが。

いやあ書いても良いんじゃないか?

　撮ろうとする写真によってカメラは違ってくるし
カメラによって撮ろうとする写真は違ってくるでしょう。
　相互に規定された関係だと思います。

　４×５しか持ってなかったら４×５で撮りやすい
写真、ラージフォーマットの生きる写真を撮ればいいと思う。

　ラージフォーマットで本来の意味でのジャーナリスティック
な優れた写真は撮れると思います。
　旅行の思い出はどうかと思うけど、撮影旅行が趣味ならそれ
もありかと。

>>709
＞きれいでない風景は、どうがんばってもきれいな風景の写真にはならないのと一緒。

結局これが間違いの始まりなんだよねぇ。
テクニックなんて関係ないのに

ここにはカメラマンさんが集まってくるので現れました。
お忙しい所、大変恐縮ですがモデルカメラマンサイトＴＯＰＭＯＤＥＬ．ＪＰを
見て率直な感想をお願いします。

サイトはココです。
http://www.topmodel.jp/

お手数ですがスレはコチラへお願いします。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/model/1167387818/l50

綺麗、汚いは人それぞれだろ？
アンタの敵は固定観念だ。

他人から見たら綺麗でないおばさんの
おしっこする穴とか舐めてんだからなw

>>709

＞きれいでない風景は、どうがんばってもきれいな風景の写真にはならない

あああ･･･言い切っちゃったね。
「きれい」の定義は普遍ではないでしょ。いつまでもそんなこと言ってるから
いつまでたっても「きれいなものがきれいに写ってる、ただそれだけの写真」
しか撮れないんだよ。

>>716
写真なんて目の前にある現実を写すだけしか能力ナインだから
それ以上のことを求めるなんてどうかしているぜ、べいぴー
ﾊﾟｲﾋﾟｰ

求めてはいけない、というわけではないので
求めたければ求めてもよい。

>>717
目の前にあるものが全て見えているわけではない。
視点を変えれば全く違うものが見えてくる。

うん
カメラは見えてないものを写してくれてビックラすることがある。

センスがなけりゃ無理。

やめたら？

　カメラと根性があればOK。
できた写真をじろじろ眺めてればセンス=感覚が
ついてくる。
　やめたらなんも身に付かない。

>>719
違う
それはおまえの目が節穴だから
写真家はそういう節穴でない目をもって
おまえら節穴かっぽじってよくみやがれ
っていう写真を撮るわけだよ
それで節穴人が感心しているだけ

おまえらほんとトーシロだな
写真撮ったことあんのか
＞カメラは見えてないものを写してくれてビックラすることがある。
なんて、幼稚園かよ

と、乳児が申しております

赤外線カメラとかレントゲンカメラとか
電子顕微鏡カメラとか電波望遠鏡カメラとか

>724
精子のくせに黙れ。

>>720
それはどっちかっちゅうと、写ってほしくないものが写り込んでいることに
仕上がりを見てから気付いてびっくりする（困る）ことのほうが多くない？

>728
かもね。
どっちもあるじゃん。
だからおもしろい。

ことラージフォーマットに限っていえば
目で見るより眼が良く見えるってことがある。

でも少し前のレスにあったように林やマンションのベランダに
何か白い物が写っていて良く見たら白骨死体とかだったらやだな。

>それはどっちかっちゅうと、写ってほしくないものが写り込んでいることに
>仕上がりを見てから気付いてびっくりする（困る）ことのほうが多くない？

ピントグラスのどこみてんだよ。ボケ

>>731
自問自答の落語みたい

熱心に煽る人のレスはえてして落語み（ｒｙ

例えば、料理人が珍しい食材や調理方を用いても、それは目新しさだけであって真の料理とは言えない可能性も・・・
被写体や手法にこだわってもそれがアートと上入れられるかは不明。
撮し手の感性とテクニックだと思う。
光を見る目やフレーミングが大切だと思う。

面白い物や瞬

と、ここまで話していた彼は怪しい光に包まれて、空に停止していた輝くUFOに吸い込まれるようにして地球を離れていったのです！！

>>707
あー　おれの好きな風景画の一つだな
自分も美大で絵を描くから他人の作品にはほとんど
興味ないしみんなヘタクソだと思ってるけどこれは
とっても好き
大判ぢゃないけど　このヒトの色使いはどお？
特に都市の作品
tp://www.kt.rim.or.jp/~daiga/

>736
そおねぇ…
やっぱオレはこの人が撮ってるものに魅力を感じないっていうことかな。
　つまらないものをおもしろく撮るのはやはりむずかしいと思う。

つまらないと思っていたものが、何年か後に面白いと感じれるように
なったことはあるけど。

>737
それはある。
撮っておくことは必要。

>>737
たしかに被写体そのものへの興味の持ち方は人それぞれ
おれはこのヒトの光の色にフェルメールに通じるものを
感じたので紹介してみた
初期の都市を写した作品に特にそれを感じたんだが
最近の作品はまた傾向がちがうようだね
「デルフトの眺望」は短時間に一気に描き上げたのか
何日も同じ場所で描いたのかも興味

ごめん>は　>738ね

>740
　興味の持ちかたと光だとか色だとか形とか質感とか
って不可分だと思うんだよね。
　その辺切り離しちゃうと一気に習作になってしまう。

>>736 紹介されたサイトの写真、
面白くないことはないけれど、この
路線でずっと続けるのはちょっっと
苦しいように感ずる。

もっと力を抜いたら良いかも知れん。
偉そうなこといって御免してな。

>>736年齢とか年数を重ねるごとに自分の感性に変化があるとおもいます。
その変化に出くわしたときは身震いするくらい感動する。
ひとつの事に孤立しないでもっと色んな芸術に関わってみては？

>>736年齢とか年数を重ねるごとに自分の性感に変化があるとおもいます。
その変化に出くわしたときは身震いするくらいの快感がある。
ひとつの性向に固執しないでもっと色んな行為を試してみては？

えらそうな言い方はやめようぜ。

↑それくらいの想像力があれば大丈夫。才能が開花することを楽しみにしています。
後は良い年を重ねてくださいね。

つうか釣りだよな。

いい獲物が釣れて良かったね。

おもしろいと思ったものを撮るか否か、と言うことと、
何がおもしろいか？
この二つはまったく別問題だからねぇ。

人によって、そして時によって、趣味嗜好が変わるから、世の中成り立つんだよ。

＞人によって、そして時によって、趣味嗜好が変わるから、世の中成り立つんだよ。

結局こーやってぼかすやつが一番ダメだと思う。

大判カメラで撮る写真は確信でなければ意味がない。確率で拾いたいならデジカメでもビデオでも使えばいい。

　大判では撮らないけどお手軽カメラなら撮るってのあるけど
「全く別」でも無いと思う。
　おもしろいと思ったものが本当におもしろいかどうか
自分に問いかけるプロセスが大判の場合の方が長い。

　だけど大判とお手軽カメラどっちで撮るのがおもしろいかは
撮ってみないとわからないんだよなぁ。

>>751

＞大判カメラで撮る写真は確信でなければ意味がない

表現が抽象的でわからないのですが。

フィルム代がもったいないから一発で成功するようにしろ、ってことさ。

フェルメールなんて出すからカメオタがコンプレックス丸出しに！

フェルメールってジナーより高級品なの？

フェルメールって軟膏でしょ？　痔の。

それは女性のデリケートな部分に塗るモノ。

ていうか絵画と分裂してから長いな俺達。

そんな時間にカキコなんかしちゃって、
こんな良い天気だったのに写真撮りに行かなかったの？
なんだかんだ言って、やっぱりここはカメオタ掲示板か？
部屋の中にはフィギアやブリキのおもちゃなんかが沢山あるんだろうな？

おまえんちと違うわ。

そうだよな。
バービーちゃんが何体かと沢山のバービーちゃんのお洋服だよな。

フィルムホルダーが引っかかって、三脚がﾋﾞﾐｮｰに動いちゃうのが気になります

三脚が軽杉なんだお。

大判は初めてまだ半年ほどです。
自分では万全だと思ってシャッターを切るんですが、微妙にブレています。
微風でもブレるものでしょうか？レンズシャッターなんでそんなにブレるとは
思えないんですが、他に何か考えられる原因があれば教えてください。

>>766
何を、どんな機材で、どんな状況下で撮ってますか？

富士山を色々な前景を入れてカメラはウィスタ４５Ｄ三脚はジッツオの５型
で殆ど晴天の日が多く風は少し吹いているぐらいです。

レリーズは何を使っているんだ？

今見たら、ＫＩＮＧとか書いていました。長さは５０ｃｍｍくらいです。
それくらいしかわかりません。すみません。

ホルダートントンはやってますか?

> 微風でもブレるものでしょうか？

三脚しだい。
スリックコンパクトだと木製フィールドタイプでもつらい。

おそらく、広角レンズでもつけてセンターフィルタかまして、絞り込んで
数十秒とかの露出を掛けているのではないだろか。

レンズシャッターだからブレナイって発想が気になる

ぶれてるように思えないのに、いざ出来上がりみるとぶれてるから、摩訶不思議･･･

大判ってムズカシイの

ロールフィルムのバカチョンカメラと比べたら、とても難しい。

ホルダートントンって何ですか？初めて聞きました。
どういった効果があるんですか？
いつもはクイックロードっていうのを使っています。

レンズは１５０ｍｍとか１８０ｍｍをよく使っていますが、フィルターは
使ったことないです。シャッタースピードは１秒〜４分の１秒くらいをよく
つかいます。

そりゃ前景の木とかがゆれてるんじゃない？

クイックロードの封筒がばたついてんじゃないの？

>>777.778
今度の撮影の時の参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

ビックは知らないけど、淀なら売っていると思うよ。　＞ホルダートントン
俺は予備も含めて二つ持っている。以前現場で壊れてしまって、
偶然近くにいた大判師に貸してもらって助かったことがあるから。

テキトウなこと言うなよ。

>>776
撮影前にホルダーをトントンと叩いて中のフィルムの
すわりを良くさせることです。

テキトウなこと言うなよ。

新宿西口のBICで期限切迫のエクタE100Gレディロード6箱出てました。
値札は（値上げ以前の入荷分につき）8,300円のところ、2007年5月期限につき半額。

>>780
検索してみたら amazon.co.jp で扱ってるお。カメラとあんま関係ないけどな。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B000LYEN1M/ref=dp_image_0/249-0684138-0611562?ie=UTF8&n=13299531&s=toys

オッサンのつまらんジョークなど要りません。

>784
ワラタ

782が一般的見解。
セットした時の重力の方向に。

カメラぶれと言えば某写真展で
ラムダでは微妙なぶれがバレるというのが話題になってました

三脚の石突きとか雲台のコルクとかひとつひとつ丁寧に
調べてみるか・・・

ビック新宿西口とビック有楽町にはよく期限切迫品が激安で出てくるよね〜
オレもちょいちょい覗いてみるか〜
以前にブローニーのE-100G ５本パックも出たみたいだし。

それよりビック有楽町に8X10のポジが大量に置いてあった。
今時8X10のフィルムなんて売れるのか？？
それが期限切迫で激安で出たらオレが買うけどw

フィルムがいくら安くたって現像代考えたら気軽には使えネーだろ。
直ぐに使う予定がなくて期限切迫品なんか買い込んだら、直ぐに期限到来だ。
現像代を考えれば、期限切れで劣化がどれだけ進むか気にしながらの撮影なんて
出来ないから、結局は期限を大幅に過ぎてから捨てるだけだろ。

あとビックのフィルム管理は、ずさんだよ。
冷蔵庫のスイッチが入ってないことがよくあるからな。、
リバーサルでさえ。

ビックの冷蔵庫直したらしいｗ
電源入れても動かなかったんだってｗ
それに35フィルムはズサンだが、8x10と4x5は即冷蔵庫行き
だから安心してくれとにいちゃんが言ってた。
35に関しては冷蔵庫に入りきらない在庫が・・・・勘弁してください。。との事ｗ

いや昔からどこのテンポでも
電源切ってたよ。
プロ用は13度以下で保存しなくちゃいけないのにさ。

よつんばいでもあお向けＭ字でも良いけどさ、マムコのアップを撮影するときに
顔にもピント持っていけるのは大判カメラだけだよね。

↑よく分からないので作例うｐ

>>793
顔が画面に入ってるようではちっともアップじゃないだよ。
等倍のアップが一枚の画面に入るところが大判の魅力だ。

↑よく分からないので作例うｐ

> 等倍のアップが一枚の画面に入る

4x5だと丁度良い具合におさまるかな。

ウチの嫁は5x7でないと尾様欄orz

おまえさんはエロいな。
今日はアオリを使った「ポジ」がズリネタか？
ムネをまさぐり、揉みしだき、ﾏﾑｺに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共に肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もシノゴは物言わぬレンズで
凝視するのか……

おまいらのレスを見ると　ホント元気屋根と思う

おれのは、１３５！！

＞８０１
８０１に恥じないカキコだな。

大きいじゃんとか言われたら「１３５ってフィルムのことでつ。３６ミリで収まります」とオトシ、

ライカ版とは小さいといわれたら「１３５ｃｍとかいたでしょ」ってカエス

>>789
> フィルムがいくら安くたって現像代考えたら気軽には使えネーだろ。

シートフィルム一枚の値段と現像料金は同じぐらい（現像料金のほうがとても高い
店はない）でしょ。フィルムが50%引きになってりゃ現像料金を入れて考えても25%引き。
けっこうお徳ではないかと。

> 直ぐに使う予定がなくて期限切迫品なんか買い込んだら

そんな人いる？　買い置きする人は期限まで長いのをわざわざ選ぶと思うけど。
近々使う予定で買いに行った人がたまたま安売りの切迫品を発見して「やたー
数千円浮いたよー」と喜ぶもんでしょ。

このスレって、東北地方でパサートに乗っている大判プロで、タンジェリンドリームを聞いて育った
オッサンがいるってことか？

それ、オレじゃんｗ

ハイ　ハイ　ハイ〜ハイ

いつもの病院　逝きましょうね

オクのタチハラ、いったいいくらで売るつもりなんだろう･･･？90000万くらいか

引いたら押す！
引いたら押す！
引いたら？

なんか、大台越えているし…
入札者は地図の存在を知らないのだろうか…

俺もタチハラをオクで売ろうかな。オマケで玉ちゃんも付けます。