【復活まだぁ】サンダー平山３【酸唾亜君(^0^)】

1 ：なくした月：2006/08/29(火) 17:20:25 ID:hji4fanj BE:313791078-2BP(1)

　　
☆酸唾亜君ゎ、写真機家なのだ
☆おネーちゃん大好きなのだ
☆黒白写真も、いいのだ
☆明るいレンズゎ、それだけでゼイタクなのだ
☆コンパクトなレンズも、かわいいのだ
☆単焦点の85mmが、一番スキなのだ
☆近視用単玉レンズで見る世界ゎ、マイペースなのだ
　　　　

2 ：なくした月：2006/08/29(火) 17:25:50 ID:hji4fanj BE:134482638-2BP(1)

☆過去スレ

サンダー平山って。。。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1019495618/
<<2002/04/23 ～ 2003/08/04>>

サンダー平山について語るスレ　２
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1059919453/l50
<< 2003/08/03 ～ 1000スレの予定 >>

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

3 ：名無しさん脚：2006/08/29(火) 17:30:06 ID:SE210+0k

がんばれ！サンダー平山！

4 ：名無しさん脚：2006/08/29(火) 22:03:34 ID:vDfdLG8z

桃井一至や川合麻紀はいらない。
増田賢一の㌻も減らしてサンダ－の㌻にして欲しい。
ついでに竹内敏信もウンザリ。

5 ：名無しさん脚：2006/08/30(水) 01:36:22 ID:c/go0tjL

オレの死んだ親父も脳梗塞だったけど
リハビリは難しいよね。カメラは体力でしょ？
サンダーさん、オレがボランティア助手になるから
がんばってよ

6 ：名無しさん脚：2006/08/30(水) 14:25:19 ID:FZgx+S4E

1970年代のカメラ雑誌ではカメラやレンズさらには写真家についてまで
自由に書いたあった。
それがメーカー広告の出稿を通じて広告代理店が記事に規制をかけるようになり
1990年代にはすでに情報管制体制がガチガチにできてしまった。
キヤノンに代表されるタレントイメージ先行の売り方
カメラへの正直な視線は今や弱々しい

サンダーは正直者だ
折れはそこを買う

日本サッカー協会の川淵は弟が電通社員
キヤノンのサイトになぜか中田のプロフィールコーナーがあるばかりか
電通はワールドカップ放送権の代理店としてFIFAとともに放送権料を5年で
40倍につりあげたときく
つまりNHKの視聴料を払っている国民の金を電通が横取りしているのである
NHK総合は娯楽化が進み、教育テレビはタレント、ガキタレが意味もなく
たくさん出る場となっている
NHKは自前の人材を使うべきで何もタレント事務所に儲けさせる必要はないはずである

電通は国民の敵である
そしてサンダーのかたきである

7 ：名無しさん脚：2006/08/30(水) 16:26:12 ID:ozhLVUux

確かに電通や博報堂みたいなとこはぼったくりだな。

8 ：名無しさん脚：2006/08/31(木) 00:07:44 ID:fVwHnkTu

D200あたり使っていそうだね

9 ：名無しさん脚：2006/08/31(木) 00:48:04 ID:8I4PW2U+

Jリーグ好きは例外なく馬鹿。

10 ：名無しさん脚：2006/08/31(木) 15:24:26 ID:YP0wLwQz

むかしこの人の記事につられて、糞レンズを何本も買ってしまったり、
ネガをプラス現像して、糞プリントを量産してしまったりしたな。。

11 ：名無しさん脚：2006/08/31(木) 17:46:24 ID:DQzL5AfP

>>10
買ってしまった糞レンズ一覧、プリーズ！

12 ：名無しさん脚：2006/08/31(木) 19:39:51 ID:8I4PW2U+

Jリーグ好きは例外なくバカ。

13 ：名無しさん脚：2006/09/01(金) 18:00:13 ID:xFWGF2mq

ここは板違いで消される可能性もあるので、こっちでやって

写真撮影板＠2ch http://hobby8.2ch.net/photo/

14 ：名無しさん脚：2006/09/01(金) 21:08:50 ID:9oRHg5rU BE:196119375-2BP(1)

酸唾亜君ゎ、富士見だから、
大丈夫なのだ。
　　　　

15 ：名無しさん脚：2006/09/06(水) 14:27:15 ID:5AOPpio+

　　　　　　　　　　 ..:|;:;:.... |
　　　 __＿_＿_,._＿_, |　|￣|
　ﾟ　　　｡　 : 　　 ..:|　|ぬ|
:　　　　　。　　 ..:|　|る.|
　　　　゜　　　　　:　..:|　|ぽ|
　　　　゜　　　　　:　..:|　|！|
　　:　　　　　　ﾟ　 ..:|　|＿|
　　　　ﾟ　　　: 　　 ..:|;:;:.... |ｳｯｷｮｯｷｮｯｷｮｯ !!
　　　　　　゜　　:　　..:|;:;:.... |
　。　　　　　ﾟ ..:|;:;:.... |ﾍ_,,∧　／
　　　:　　　　　:　　 ..:|;:;:.... |｀∀´>　保守してやるニダ！感謝汁！
　ﾟ　　｡　　:　　　:　 ..:|;:;:.... | ⊂ ﾉ　＼
　　:　　　　　　:　　 ..:|;:;:.... |―ｕ'
　　　　　 ,,.,､-‐''"´~ `ｰ-ｰ'

16 ：名無しさん脚：2006/09/06(水) 16:39:49 ID:WqMMDDH1 BE:235343276-2BP(1)

中古屋で、いいレンズを捜すのは、忍耐がいるのだ。
そんなわけで、懲りずに、
「サンダーの特選中古レンズ50本」とか、
出して欲しい。
マンネリのぬるま湯にどっぷりと漬かって・・。
　　　　　　　　

17 ：名無しさん脚：2006/09/06(水) 18:20:52 ID:97A2gTw3

保守ってどうすればいいの？？
DAT落ちってどうしたらなるの？
エロい人教えて！

18 ：名無しさん脚 New：2006/09/10(日) 12:34:34 ID:gxzYj4PK

中古カメラGETの、サンダーズ・セレクションよかったな。
ライカのM型の古いレンズとかは、マニアすぎて、あまり分からなかったが・・・。
　　　

19 ：名無しさん脚：2006/09/11(月) 01:30:07 ID:E1YlFfWQ

>>18
カメラ屋に通えばわかるようになる

20 ：名無しさん脚：2006/09/14(木) 03:07:17 ID:47RRDUMw

今日マップカメラでサンダーみたいなオッサンを見た。
まさかインスパイアしてるわけじゃあるまいな。

21 ：名無しさん脚：2006/09/14(木) 07:45:28 ID:16DnCULo

チョートクさんそっくりの爺さんとかも良く見る。
本物かレプリカかはわからないけれど

22 ：名無しさん脚：2006/09/15(金) 01:48:05 ID:c8kDDjCS

>>20
リスペクト(尊敬）って言いたかった？

23 ：名無しさん脚：2006/09/16(土) 06:31:17 ID:L3AcOKIE

ここは板違いだからこちらへどうぞ

写真撮影板＠2ch http://hobby8.2ch.net/photo/

撮影関係のスレは順次移動を頼む

24 ：名無しさん脚 New：2006/09/17(日) 08:49:51 ID:KHiDP/ZG

サンダー君のオススメのNFD85F1.2Lで、
ポートレート撮ったけど、
ぼけがチョト硬いけど、
発色のヨイいいレンズだな。
　　　　　　　

25 ：名無しさん脚：2006/09/23(土) 05:21:36 ID:kmxXk+4V

CAPAの25人の写真家に、サンダーもいれてほしかった。
　　　　

26 ：名無しさん脚：2006/09/23(土) 07:39:55 ID:NZxrp1SF

>>6
>電通はワールドカップ放送権の代理店としてFIFAとともに放送権料を5年で
>40倍につりあげたときく

放映権料を吊り上げたのは電通じゃないだろ。

27 ：名無しさん脚：2006/09/23(土) 07:54:52 ID:80ice7f3

>>26
＞放映権料を吊り上げたのは電通じゃないだろ。
小学生の方ですか？

28 ：名無しさん脚：2006/09/27(水) 20:25:25 ID:OSTsWTD5

ポートレイトの本読んだけど、
根性論みたいのばっかで少しもタメにならなかった。
でもあの顔で寄ってもモデルが逃げていかないんだから
やっぱりプロなんだと思う。

29 ：名無しさん脚：2006/09/28(木) 04:56:25 ID:A4etS1l7

一眼に重い単レンズつけて撮ってみれ、
撮影にはいかに根性が必要なものかわかる。

30 ：名無しさん脚：2006/09/28(木) 08:06:28 ID:HklGTrtQ

>>28
＞やっぱりプロなんだと思う。
モデルが、ね。

31 ：名無しさん脚：2006/09/28(木) 13:31:59 ID:K7XloRLI

>>28
根性論ねえ、全然そんな風には感じないが。
モデルのレベルはともかく、実際に撮影すると
サンダーの理屈は役に立つことが多いが。

32 ：名無しサン脚：2006/10/01(日) 00:17:42 ID:TcVaT8ly BE:67240962-2BP(1)

さんだー君が、モデルで撮ってた、貴地谷澄だったかな。
きれいないい女だった。
　　　　　

33 ：名無しさん脚：2006/10/01(日) 19:40:48 ID:NdEv4gZG

サンダーの文章を根性論と感じるってことは、お前に根性がない証拠ｗ

34 ：名無しさん脚：2006/10/09(月) 19:57:04 ID:eQ6raWQ0

オリンパスのマクロ90F2、さんだーのお気に入りのレンズ。
　　　

35 ：名無しさん脚：2006/10/09(月) 20:19:25 ID:cuXPwYVs

>>5サンダー平山って脳梗塞になったの？

36 ：名無しさん脚：2006/10/10(火) 02:49:36 ID:s581Lexc

2004年の始めの頃だったと思う。＞脳梗塞
去年の夏頃に一度復活しかけて小さな記事を見かけたが、また、最近見ないなぁ。

37 ：名無しさん脚　New：2006/10/14(土) 21:22:06 ID:o/zYIjSD BE:44827924-2BP(1)

サンダー君、
以前ツグマでシステムを組んでみたいといってたけど、
いつの間にか、手元に、
24㎜、50㎜マクロ、100㎜マクロと揃ってしまった。
やすいレンズで、ぃぃ写真を撮るのも、お洒落かも。
　　　　

38 ：名無しさん脚：2006/10/15(日) 00:50:07 ID:J3XpPljw

サンダー教祖の言っていた意味はボディもシグマってことでしょ？

39 ：名無しさん脚：2006/10/15(日) 11:04:13 ID:FA1RnI/B

くま沈の本に協力汁ゆ

40 ：名無しさん脚：2006/10/15(日) 11:22:16 ID:YNlhXLz/

>>39
ファオトテクで共演してたな。

41 ：名無しさん脚：2006/10/15(日) 12:36:44 ID:biw7U8NQ

競演つうか、確か、サンダー講師と受講者(一般読者：くま)の関係だったよね？

42 ：名無しさん脚：2006/10/15(日) 18:21:18 ID:ymk9/Vp1

モデルが炉でないので、球磨珍調子がでないとかいい訳してたな。

43 ：名無しさん脚：2006/10/17(火) 22:29:08 ID:OW2O7e/t

これでサンダーも終わったな。

44 ：名無しさん脚：2006/10/17(火) 22:44:57 ID:JdsotTSb

数年前に病気で倒れて終わってしまったから、復活を願っているんだけれどね。
やっぱり難しいんだろうな。

45 ：名無しさん脚：2006/10/20(金) 22:41:48 ID:WqBMT5AL

サンダー平山は燃え尽きた赤色巨大恒星
それを飲み込もうとする　大便真春　は巨大なブラックホール

46 ：名無しさん脚：2006/10/21(土) 00:04:28 ID:iE5Ee+ak

銀塩をあっさり見捨てたお前なんか嫌いだ。それ以前はお前の記事から得ることは多々あったのに。

47 ：名無しさん脚：2006/10/21(土) 06:27:31 ID:V6sQ6FG9

大便真春がサンダー平山に弟子入りするという噂が出た

48 ：名無しさん脚：2006/10/22(日) 02:44:31 ID:wlNdlY58

ＣＡＰＡはサンダーが出ていた頃までは面白かった。
増田賢一あたりから面白くなくなってきたな。

サンダー復活して、マッケンと桃井一至と川合麻紀を葬ってくれ！

49 ：名無しさん脚：2006/10/25(水) 09:32:27 ID:/2ek61Qn

熊のページでやつれ果てた姿を見て
老人・障害者と悪徳介護・リフォーム業者の関係を
連想したのは俺だけではあるまい

50 ：名無しさん脚：2006/10/26(木) 23:15:43 ID:jHJPBC8Y

つまり

老人・障害者＝サンダー平山
悪徳介護・リフォーム業者＝く◯ちん

という事でよいのかな?　>>49

51 ：名無しさん脚：2006/10/27(金) 21:37:41 ID:8rPiGE61

これでもうサンダーと使う雑誌は　くそちんの本だけ・・・

哀れサンダー　永久に・・・　

ち～ん

52 ：名無しさん脚：2006/10/27(金) 23:32:21 ID:VyIVq1Di

くそちん　と　雷様　は写真業界から　ラ・フランス　と宣言
されました。

53 ：名無しさん脚：2006/10/29(日) 02:45:19 ID:WnyY2zTq

マッケンは奥さんが学研と深い関係にあるからやらせてもらってんだよね。
だからと言って、同じ選者がずっとやってるのはおかしい。
ラブホで大人の玩具で遊んでいるヌードを沢山ＨＰに載せてるのは単なるエロでしかないし
あれってモデルとカメのトラブルを助長してるだけ。
それを真似た中部のカメがトラブルを起こしている
こういう点でもサンダーに変えるべきだ。

54 ：名無しさん脚：2006/10/29(日) 15:05:53 ID:LH3Aa/fc

上に禿同だが
マッケンは勉強はよくしていると思う。
つまり行動力のあるヲタなんだよ。
でも、写真は本当につまらない。
解説記事と使用レポだけ書いていれば良い。

サンダーも写真はつまらないが、文章は良い。

記事を書く必要がないのは桜井始
写真だけ撮ってろ。

55 ：名無しさん脚：2006/10/29(日) 17:26:38 ID:Ms3adDpq

>記事を書く必要がないのは桜井始
>写真だけ撮ってろ。

本人宣伝乙

56 ：名無しさん脚：2006/10/29(日) 20:11:22 ID:XWdjA0Qf

マッケンはポートレートセッションが禿しくレベルが低いのがウンザリ。
関西・中部の特定亀と繋がりあるものウンザリ。
子供の教育誌を発行している学習研究社がラブホで大人の玩具で遊んでる亀を
選者にしていること自体がウンザリ。

57 ：名無しさん脚：2006/10/29(日) 20:41:26 ID:+ATT1ZLE

マスケソってイオスユーザーだったから
カバ的には良かったんじゃないの。

58 ：名無しさん脚：2006/10/29(日) 21:29:36 ID:iLIW1hBy

サンダ―がいなくなってから、ＣＡＰＡつまんなくなったよなぁ。吉森さんも往時の勢いないし。

マッケンの技術的なところはすごいんだけど（千葉大卒だし）、写真見ても魂に響く感じはしないな。美少女写真とかセーラー服少女のレイプを連想させる写真も感心しないし。僕だったらシャッター押すのためらうようなシチュエーションだな。

あれならサンダ―のボンデージ写真のほうが良い。サンダ―のヌードってあんまり感じないんだけどね。

59 ：名無しさん脚：2006/10/30(月) 00:43:02 ID:/LvmkIQr

マッケンてアイディアと技術だけのヲタクであってセンスが無い。
つまりアーティストじゃないんだよね。
センスが一番大切なこと、それは写真に限らず全ての芸術に言えること。
だから彼は写真家じゃないし、ましてやフォトグラファーでもない。
写真好き、カメラ好きの評論家が関の山でしょう。
あの萌え萌えコーナーどうにかならんのか？

60 ：名無しさん脚 ◆4c./.SEPIA ：2006/10/30(月) 06:50:25 ID:5cMKJyGg BE:50431133-2BP(1)

さんだー君、ふぇちな視線で、パーツを切り抜くとこヨカタ。
むねふぇち、しりふぇち、たにまふぇち、あしふぇち。
グッとせまるモノあったょ。
　　　　　

61 ：名無しさん脚：2006/10/30(月) 14:13:15 ID:InpaGX9m

>>53-59おおくま乙

62 ：名無しさん脚：2006/10/31(火) 21:40:13 ID:o91TfE0u

>>61 すると　泥熊はサンダーの応援のフリして　マッケンにまで喧嘩
を売ったんだな。　勝てると思ってんだか・・・返り討ちに合わない
ようにね。

63 ：名無しさん脚：2006/11/01(水) 02:16:11 ID:+P51D1kJ

マッケンってそんなにえらいの？
あれが選者やってるなんてプロのレベルは機材だけでド素人と変わりません
って宣伝してるようなもんじゃん。
あ、だからあんな奴採用していいカメラもちゃプロに成れるとド素人を
錯覚させてんだね。
プロがド下手糞だったら夢持てるもんねぇ。
えかったえかった。
嫁さんの七光りも役に立ったね。
えかったえかった。

64 ：名無しさん脚：2006/11/01(水) 02:36:08 ID:FbA+g6fp

プロになるとウデはそこそこでも、人脈を築けば仕事はあるからね。

65 ：名無しさん脚：2006/11/01(水) 08:12:22 ID:Kvm1zPPY

>>56 「関西・中部の特定亀と繋がりあるものウンザリ。」

ヤバイ、リアルだｗ
知人にフォトコン金賞受賞させて、副賞のカメラをゲットしてたなんて言えないｗ
彼は写真はアートではないと思っている（本人談）

66 ：名無しさん脚：2006/11/02(木) 00:24:46 ID:0YgA0zhN

んだ。んだ。
関西の繋がりのある某カメラマンは応募したら必ず入賞させてたもらって
たことがモデルからバレて周りから総スカン食らったため応募できなく
なったことなんて言えないｗ
写真撮っているモデルに応募してみたらってメール送ったりなんか
してることも言えない言えないｗｗ

67 ：名無しさん脚：2006/11/02(木) 01:56:11 ID:ZjwWnE8t

だから、○APAは終わってるんだよ

68 ：名無しさん脚：2006/11/02(木) 06:07:21 ID:GVezK9mx

写真と言うのは簡単に撮れそうに見える物ほど難しかったりする。
ど素人が偉そうに批判しても自分の写真のレベルと比較すれば自ずと
レベルの違いが知れようというものぞ。

69 ：名無しさん脚：2006/11/02(木) 18:10:36 ID:7T+ydD5D

マッケンご本人？？

確かに素人とは比べ物にならない位技術的レベルは高いと思います。
でもその写真が見るものの心を揺さぶるかどうかは別問題では？？
絵画や音楽や文学の素人でもいいものに触れれば感動しますよ。ど素人は優れた作品を生み出せないかもしれませんが、いいものを見分ける目は持ってますよ。

70 ：名無しさん脚：2006/11/02(木) 18:32:53 ID:FeHyQ7Qq

おまえらはみんな馬鹿なのだ

71 ：名無しさん脚：2006/11/02(木) 21:03:24 ID:7T+ydD5D

サンダ―は一見、ＳＭの縄師みたいな怪しい風貌なのに、撮る写真は優しさにあふれてて良かった。

マッケンは一見、人のいい、優しいお兄さん風だけど、撮る写真はどうかな。

くまちんは顔みただけで嫌になる。あの斜め４５度の流し目が……ゾゾッ。

72 ：名無しさん脚：2006/11/02(木) 22:10:34 ID:6foIRSyQ

写真そのものが心を揺さぶるものかどうかが問題は全く同感です。
マッケンの写真には心に響くもの・・・被写体に愛を感じたり、可愛いと思ったり、
思わず親近感を覚えたり、、、そして写真としてみた場合のハッとしたオドロキや
感動、考えさせるもの・・・そんなものを感じません。
ああ、ヒネッて撮ってるね。あれこれ試してるね。
それだけです。
テクニックは狙ったとおりに仕上げるために存在するわけであって、道具みたいなもの。
カメラのシャッタースピードやレンズの明るさや解像度みたいなモンです。
適切に使われなければ意味が無い。
とてもテクニックが適切に使われているように見えないし、しかもテクニックが
未熟だ。素人目に見ても未熟だ。ポートレーターはスナップを撮る人間が少ないから
マッケンの写真にテクニックを感じるのかもしれないけどスナップを撮っている
カメラマンから見たら、何やってんの？それだけです。

テクニックも何も無い小学生が気持のいい写真撮ります。
笑顔にあふれた写真や楽しい瞬間、ハッとする瞬間、沢山撮ってきます。

私には単に相手に取り入るのが上手い調子のいい男にしか見えません。
だから写真を撮ったときに中味の無さが、そして中味の醜さが露呈するのです。

73 ：名無しさん脚：2006/11/02(木) 23:04:36 ID:O/tZE56u

サンダーはサンヨンで夏の浜辺のスナッパー

74 ：名無しさん脚：2006/11/02(木) 23:41:46 ID:X3uTVIg6

くま◯んは夏祭りで神輿に張り付き、びしょ濡れの少女を　
ハァハァ　しながら盗撮の　バ㌍タ

75 ：名無しさん脚：2006/11/03(金) 09:40:24 ID:h5ba4wFA

クズにも居場所がある業界っていいね

76 ：名無しさん脚：2006/11/04(土) 03:18:04 ID:cMZveYgi

とにかく一部の甘亀との粘着はヤメレ。
ただでさえ、関西、中部は仲間以外は排除する傾向にあって
トラブル多発なのに更に雑誌選者が絡むのは○ＡＰＡの読者離れを
加速するだけ。

77 ：名無しさん脚：2006/11/05(日) 03:00:54 ID:rAGfZot2

サンダー平山（写真機家）は、まだ復活してないのか

で、
>>76は
どんな理由で仲間はずれにされたの？

78 ：名無しさん脚：2006/11/05(日) 03:19:33 ID:dmP0JEOH

>>76
CAPAなんかイラネ　月亀があればいい

79 ：名無しさん脚：2006/11/05(日) 09:15:37 ID:WuH8FCuk

月亀は十数年前に買うのやめた。そろそろＣＡＰＡもやめようかな。

80 ：名無しさん脚：2006/11/05(日) 18:11:19 ID:xSUJnIzP

やっと大人になったんだね

81 ：名無しさん脚：2006/11/05(日) 19:16:32 ID:WuH8FCuk

大人用の写真雑誌ってなんかある？

82 ：名無しさん脚：2006/11/05(日) 21:26:51 ID:ZpB2T0Yq

>>81 でらべっぴん

83 ：名無しさん脚：2006/11/05(日) 21:34:56 ID:cBlDRo5e

>>81
お尻倶楽部

84 ：名無しさん脚：2006/11/05(日) 22:48:16 ID:FB5uMJhR

とにかく
>>65は本人が言っていた事実だからな。（おそらく>>66も事実。）
そんなことを平気でやっているマッケン。
それを使う月刊ＣＡＰＡ

85 ：名無しさん脚：2006/11/05(日) 23:18:44 ID:1dZYyroV

>>66はあんまりすぐに分かるように書いたら可愛そうだから婉曲に言うと
写真関係者。
そいつの写真仲間も美味しい汁吸ってたんだけどね。

裏口入学じゃないけどそういう形で素人相手に人脈と力をつけるやり方は
写真をアートに思っていないだけビジネスとしてどう自分がのし上がるか
考えてんだろうね。

86 ：名無しさん脚：2006/11/06(月) 17:49:18 ID:AW9s6VGc

マツケソがベタ褒めする亀はモデルをすぐにホテルに連れ込んで撮影する
ので有名。
ついにモデルの家族にバレて夫婦で土下座しろと怒鳴り込まれたのも有名ｗ

87 ：名無しさん脚：2006/11/07(火) 17:42:39 ID:L5x0qAhZ

>>86マツケソがベタ褒めする亀

kwask

88 ：名無しさん脚：2006/11/08(水) 17:13:26 ID:N4aYLJ8H

オマエラ　まだサンダー叩きやってんのか？

いい加減にやめろ　このスレ削除依頼しろ！

89 ：名無しさん脚：2006/11/08(水) 23:50:52 ID:/vHspI3R

サンダー大好き！

90 ：名無しさん脚：2006/11/09(木) 02:09:01 ID:l0bMiQr0

なんか、マツケン叩きのスレになってるよ。

91 ：名無しさん脚：2006/11/09(木) 04:33:31 ID:INtGQsBK

無知で申し訳ないが、マツケンって誰？

92 ：名無しさん脚：2006/11/09(木) 04:43:57 ID:l0bMiQr0

matsudaira ken

93 ：名無しさん脚：2006/11/09(木) 04:56:01 ID:INtGQsBK

>>92
マツケンサンバ？　ねえねえ、ほんとに誰よ？

94 ：名無しさん脚：2006/11/09(木) 06:32:08 ID:FPca/9c1

マツケンでググれ

95 ：名無しさん脚：2006/11/09(木) 07:18:29 ID:iJ3fxJ8X

ミスター暴れん坊将軍

96 ：名無しさん脚：2006/11/09(木) 07:47:38 ID:INtGQsBK

>>95
荒しということ？くまちんとかいうのと同じ？

97 ：名無しさん脚：2006/11/09(木) 18:14:01 ID:iJ3fxJ8X

ミスター暴れん坊将軍＝松平健

98 ：名無しさん脚：2006/11/09(木) 18:50:24 ID:INtGQsBK

>>97
まだ　わかりません。でも、関係ないからいいや。

99 ：名無しさん脚：2006/11/09(木) 20:31:29 ID:HVOpluQp

マツケンのラブホ写真の女の子って未成年っぽいけど。
あれさ、あの子たちが結婚したり、就職したときにバレたら大変な問題に
なるんじゃないのかな。
学研だろ。子供の教育考えて選者選んでよ。
学研のポリシーってないの？

100 ：名無しさん脚：2006/11/09(木) 20:42:01 ID:eroC0GjZ

ポリシーってキヤノンとシグマの布教だしょ。

101 ：名無しさん脚：2006/11/10(金) 04:51:21 ID:efzpVr7p

ところで雷様はHP持ってないの？

何か松健に対してのヒガミにしか見えませんよ。

御託並べてる暇があったら写真で勝負されたら如何ですか？

102 ：名無しさん脚：2006/11/11(土) 01:13:08 ID:8GGUmYcX

まともに復活できない所をみると、リハビリもあまり効果は上がってないみたいだな。
早く元気になれば良いんだけれどねぇ。

103 ：名無しさん脚：2006/11/11(土) 01:32:37 ID:3UIDJ2Je

>>102
脳梗塞の後遺症はひどいときはひどいからな
寝たきりの年寄りに多いパターン。要するに脳障害者だよ。
リハビリのせいにもできない。
昔みたいにぽっくり死ねてた方がよかったんじゃないか、と
感じるケースも多いよ。

104 ：名無しさん脚 ◆4c./.SEPIA ：2006/11/11(土) 18:37:21 ID:z8qaf1xG

DBの合併でアポったんだろうから、
フツーに考えて、相当厄介だな。
順調な回復を願ってるぉ　(*'‐'*)
　　

105 ：名無しさん脚：2006/11/11(土) 21:36:41 ID:v3YvElsp

フリーは病気になると怖いな。
やっぱりサラリーマンが一番ですよ

106 ：名無しさん脚：2006/11/12(日) 10:39:26 ID:ZbsRdLDh

>>105
日本なら絶対に勤め人がいい

ただし、会社が父さんしないという前提だが

107 ：名無しさん脚：2006/11/13(月) 02:54:20 ID:b757KQP3

自分で「マッケン」と言う、キモイ増田賢一
はぐらかし乙。
>>59以下を繰り返し書こう。厄年はまだ明けない。

108 ：名無しさん脚：2006/11/13(月) 05:47:35 ID:vSmXfe7s

サンダー平山が協力した大熊真春の暴言
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159315914/261-263

サンダーもいずれはこう書かれる運命だね

109 ：名無しさん脚：2006/11/13(月) 09:05:34 ID:DySNVYKs

>>107
あーあ　わかった　マツケンってその人ですか

前はキャパで若手だったんだけど、いまはどうなんですか？
厄年って、42歳？どうりでオレが（ｒｙ

110 ：名無しさん脚：2006/11/14(火) 07:43:15 ID:4ATi3NhW

>>99 べつにいいんじゃない？　きちんと契約書書かせて撮ってんだろ？
それよかラブホにオンナすら連れ込めない童貞が調子こいてんじゃねぇ

単に叩きたいだけだろ消えろ！

111 ：名無しさん脚：2006/11/14(火) 13:34:10 ID:ZtH//lAD

しかし　泥熊の糞同人誌に書いたサンダー屁裸山の原稿ってどんなのだろうね？

112 ：名無しさん脚：2006/11/15(水) 12:19:39 ID:q+ccX0ns

病気なの？三行でおしてえ！

113 ：名無しさん脚：2006/11/15(水) 12:29:57 ID:+F+YtGIO

脳
梗
塞

114 ：名無しさん脚：2006/11/15(水) 13:06:54 ID:lMZf0uTk

すげぇ縦読みｗ

115 ：名無しさん脚：2006/11/15(水) 13:53:20 ID:wL+xB0ZT

>>112-114

自演乙

116 ：名無しさん脚：2006/11/15(水) 22:14:04 ID:x7sF2zLR

>品川丼ってうまいの？

味の濃いかき揚丼と思えばいい。
それに、かけそばのつゆが付いてきて具（鰹節・揚げ玉・わかめ・ネギなどいろいろなトッピング）を好きなだけ入れられる。
そんなメニュー。

冬の寒い時期に食うと美味しい。
東海道本線を見ながら食う品川丼は、都会にいながらも旅の風情も感じる。＾－＾
一度は食べたい品川丼

【品川駅】常盤軒を語ろう! 2杯目【お好みそば】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1146807424/

117 ：名無しさん脚：2006/11/16(木) 00:10:02 ID:TYmdhIpH

サンダーとっくに復活してるのに、このスレではまだ闘病中になってんのか？

118 ：名無しさん脚：2006/11/16(木) 01:39:28 ID:H962e4rG

>>117
どこで仕事してんだ
具体的に書け

119 ：名無しさん脚：2006/11/16(木) 07:21:40 ID:8cxXYU+F

>>118
日本カメラに少し

120 ：名無しさん脚：2006/11/17(金) 00:39:31 ID:ouwc5jnn

>>119　「　す　こ　し　」ってなんやねん。(w

それにポンカメに復活か？と思われた記事も、もう、ずいぶん前の事じゃないか？
たとえば、ここ３ヶ月以内で記事があったか？

つうか、脳梗塞くらいググったら？

121 ：名無しさん脚：2006/11/17(金) 08:06:47 ID:7UETBeZd

>>120
脳梗塞は部位によるのと、もちろん程度にもよる

サンダーの場合は言語中枢が少しやられたが
写真はきちんと撮れるし、文章もちゃんと書ける

122 ：名無しさん脚：2006/11/17(金) 10:35:21 ID:TUmfE8Nb

デブは万病の元、ということだな。
俺も実際メタボリックだし、サンダーよりちょい年上だし
他山の石として注意しよう。

123 ：名無しさん脚：2006/11/17(金) 10:36:11 ID:anli3lCV

サンダーは文章と違って、ただでさえ喋りは全然饒舌じゃないからな
もうポートレートは余程のなじみのモデルじゃないと無理なんじゃないのか。

124 ：名無しさん脚：2006/11/17(金) 15:52:27 ID:TUmfE8Nb

＞ただでさえ喋りは全然饒舌じゃないからな
＞もうポートレートは余程のなじみのモデルじゃないと無理なんじゃないのか

いや、向こうもお仕事だから無問題だと思うよ。

125 ：名無しさん脚：2006/11/17(金) 18:41:15 ID:sfcWPlE/

>>104
DBってなに？DMのこと？

126 ：名無しさん脚：2006/11/17(金) 21:25:52 ID:2072Dav3

くうねるサンダー平山

127 ：名無しさん脚：2006/11/18(土) 00:58:50 ID:z5zTsZ36

結局、復活はおろか、まともに回復していないって事なのか。

128 ：名無しさん脚：2006/11/18(土) 05:12:47 ID:WnE7gwh3

>>127
回復してるって

129 ：名無しさん脚：2006/11/19(日) 02:41:44 ID:QMN+htlZ

じゃぁ、仕事の依頼がないのか、断っているって事なんだな。

130 ：名無しさん脚：2006/11/20(月) 04:20:39 ID:sPCuvavs

>>129
いまは朝亀が赤城さん、ポンカメが飯田さんの時代。
月亀は若手中心だし、CAPAは馬場さん。残念ながら
サンダーが出る雑誌はもうない。

131 ：名無しさん脚：2006/11/21(火) 01:02:34 ID:pd3c9zh3

>130の言うとおり！
アサカメをみると、どこもかしこも赤城が書いている。次の頁もその次の頁も、どこを見ても
赤城、赤城、赤城、赤城、赤城、赤城、赤城、赤城、赤城、赤城、赤城、赤城、
ポンカメは、
飯田、飯田、飯田、飯田、飯田、飯田、飯田、飯田、飯田、飯田、飯田、飯田、
月亀は、
若手、若手、若手、若手、若手、若手、若手、若手、
CAPAは、
ばばばばばばばばばばばばばばばばばば、、、、

よって、サンダーが復活する余地など無いのだ。

132 ：名無しさん脚：2006/11/22(水) 10:12:08 ID:fruZ6IGg

月カメはいいとして、CAPAはばばばばばばばばばばばば、、、、が復活してからつまらなくなった。
創刊時のメンバーだから何？　って感じ

133 ：名無しさん脚：2006/11/24(金) 17:21:50 ID:oSEhlh2i

確かに。モデルも不細工でいゃんなる。

134 ：名無しさん脚：2006/11/24(金) 18:08:03 ID:GGsleYDu

今月のは・・・
ありゃメイクがヒド過ぎるよな。モデルがかわいそう。
ばばばばばばばばばばばば、、、、の趣向なのか？

135 ：名無しさん脚：2006/11/24(金) 18:46:24 ID:qcE14CUz

土門拳と違って復活して良かったね。

136 ：名無しさん脚 ◆4c./.SEPIA ：2006/11/24(金) 20:48:34 ID:s0khxIYN

事務所の宣材写真だと、ものすごくかわいいのに、
やってくる実物は、宣材の原型残存率５％もないコだったりする。
　　　　

137 ：名無しさん脚 ◆4c./.SEPIA ：2006/11/25(土) 03:29:36 ID:MdoVw9PZ

>>125
DB＝diabetes [糖尿] だょ。
やっぱ、予算が減っていいモデルよべないんじゃない。
月カメも前は、メジャーになる前の中山恵とか、
吉岡美穂とか、新製品レポートで出てたし・・。
　　　　

138 ：名無しさん脚：2006/11/28(火) 10:37:19 ID:g6p1sN1g

という事はメジャーになると、カメラマンとしてNGとなるのか。

139 ：名無しさん脚：2006/11/28(火) 14:08:12 ID:Vi9xmdHp

作例として感動があるね。
ttp://dat.2chan.net/21/src/1164639282509.gif

140 ：名無しさん脚 ◆4c./.SEPIA ：2006/11/28(火) 21:47:25 ID:DFi3ktCa

>>139
頭部貫通銃創か、あんま面白くないな。

デジ専門誌と比べて、
古くからのカメラ誌は年々予算が細ってる予感。
今月号のカメラマン、
ポートレート館、矢吹春奈でてるね。
早耳娘の頃がなつかしい。
やぱかわいいな。
渋谷のしょんべん横町で水着とはエチーな感じ。
こっちの方を大きいサイズで載せるべきだろうに。
野良猫がたくさんいるから、
オマケで、ぬこちゃんも入れてほスかったナ。

　　　　　　　　　

141 ：名無しさん脚：2006/11/29(水) 23:40:30 ID:XKS+X6vm

>>「事務所の宣材写真だと、ものすごくかわいいのに、
やってくる実物は、宣材の原型残存率５％もないコだったりする。」

んなことねぇだろｗ
お前の女を見る目が無いだけだよ。

142 ：名無しさん脚：2006/12/05(火) 19:52:26 ID:xtC9ce2/

デジタルフォトテクニック見たら戸田恵梨香じゃないか。
思わず買ってしまった。
　　　　　　

143 ：名無しさん脚：2006/12/06(水) 17:26:35 ID:1P8tLWhM

>>137
> >>125
> DB＝diabetes [糖尿] だょ。

普通はDMじゃあるまいか。
すれ違いは覚悟の上　　　　

144 ：名無しさん脚 ◆4c./.SEPIA ：2006/12/06(水) 18:03:56 ID:sQwWMEpg

>>143
そうだね。
わざわざDMってかいてあるのに、見落としてる。
125のひとに悪いことした。
　　　　　　　　
　　　

145 ：名無しさん脚：2006/12/09(土) 12:51:40 ID:Tu1jGj+E

ズマリット_()のスキな
さんだーはM8予約したのか。
　　　　　

146 ：名無しさん脚：2006/12/13(水) 14:54:44 ID:NhaLBqh5

http://mpm.kitamura.co.jp/mssm/blogs/6101/4358/2006/11/1214_103813.html

147 ：名無しさん脚：2006/12/14(木) 01:48:22 ID:kLVhLyxm

>>146　情報乙。

148 ：名無しさん脚：2006/12/14(木) 10:24:27 ID:q8tiNx9c

おー、写真展開けるまでになったんだ。

149 ：名無しさん脚：2006/12/14(木) 22:30:50 ID:0Kxt/Hh0

キタムラの応募作品の審査員もするらしいぞ。

150 ：名無しさん脚：2006/12/15(金) 12:53:55 ID:O0+gcMIX

キタムラって意外に面倒見が良いんだね

151 ：名無しさん脚：2006/12/26(火) 15:48:51 ID:gxoUuIqV

サンダー牛山

152 ：名無しさん脚：2006/12/30(土) 09:26:41 ID:ZfuKcjAg

サンダー杉山が元ねた？

153 ：名無しさん脚：2007/01/01(月) 00:56:32 ID:E2WaIEmf

新年おめでとうございます　（　＾ω＾*）
　　　　　

154 ：名無しさん脚：2007/01/01(月) 15:29:34 ID:+R3DLswA

もうサンダーのことはそっとしておいてやれよ

155 ：名無しさん脚：2007/01/02(火) 16:34:14 ID:DkMTkF60

さんざんカメラ買い漁っておきながらフィルムに未来はないとあっさり裏切った罪許しがたし。

156 ：名無しさん脚：2007/01/02(火) 23:01:24 ID:QwJcTSSD

↑そうかな？サンダーの意見はいつも彼の素直な気持ちからで、嘘偽りは無いと感じています。
実際これから未来において、フィルムの未来が、明るいとは、誰が言えるのだろうか。
そんな状況下において、彼を攻めるのは、お門違いなのでは！
フィルムカメラを使いたいのならば、自分の信念に基づいて、使用すればよいでしょ。
他人のせいにするのは、少々愚かではないでしょうか。

157 ：名無しさん脚：2007/01/03(水) 00:50:26 ID:bAv+A64j

>>156
いや、当初はフィルムを応援していたわけよ、ヤツも。
しかし、突如として、寝返ったように映るわけよ、読んでいるとさ。
たいがいのライターは本心は別としてフィルムカメラ話も書いたりするのに、ヤツは
意見を言わなくなった。これで「未来がない」と言われれば、ハラが立つ人も出て
くるだろう。ようはバランス感覚だよ。それにカメラそのものの楽しみみたいな
話がデジ以降出てこなくなったでしょ。これも困ったことだ。

158 ：名無しさん脚：2007/01/03(水) 01:35:43 ID:PPYvJl2b

わはははは。(w
要するに、あんたが寝返ったように映って腹が立つとか困るとか言うてるのは、
単純にあんたがフィルムカメラに固執し、それをサンダーに責任転嫁しているからやんか～。(w

サンダーはその時その時の気持ちをストレートに記事にしているだけ。
以前はフィルム派。
そして今はデジタルに熱中。
かまえへんやん。自由にやったらええ。

159 ：名無しさん脚：2007/01/03(水) 09:56:04 ID:QPUsmUq7

>>158
デジカメのカメラとしてのつまらなさをみてみれば、サンダーの今の仕事は評価できないでしょ。
つまり、了見が狭いんだな。フィルムカメラの話だって、すればいいじゃない。それだけよ。

160 ：名無しさん脚：2007/01/04(木) 00:46:06 ID:Z+8CYGLg

サンダーの記事をつまらないと思うのは読み手の勝手だと思うが、
「フィルムカメラの話をしない人は了見が狭い」と決めつける奴はキモいと思う。

161 ：名無しさん脚：2007/01/04(木) 08:51:59 ID:KtZRKKe5

フィルムカメラ愛用の時代からデジカメの研究はしてたみたいよ。
デジタルキャパ（現デジキャパ）に連載持ってたしね。急に手のひら
返したわけでもないと思う。

162 ：名無しさん脚：2007/01/04(木) 15:37:09 ID:te1rQo4M

評価はたしかに読み手の勝手ではある。これは自由。予想を超えてデジの進化もあったから
サンダーの場合も他のライター同様一貫性がなくなったんでしょう。
しかしだな、サンダーはデジ時代になっても「キャパ」や「季刊クラシックカメラ」「カメラGET」
なんかでも、銀塩カメラ、クラシックカメラやレンズ話をけっこう書いていたじゃない。
単にそういうものを、今も読んでみたいと思うわけ。
過去を一律に否定しちゃうと、あれれ、ってことになりませんかね。
個人的には好きじゃないけど、チョートクあたりのスタンスのほうがわかりやすいじゃない。
ま、サンダーはそれほど商売上手ではなかったという意味では評価するけどさ。

163 ：名無しさん脚：2007/01/05(金) 22:07:52 ID:3ZETVOng

私はサンダーの歯に衣着せぬ物言いが好きでした。
他のライターがメーカーや出版社に気兼ねした記事しか書けなかったのに、
彼は常に自分の素直な気持ちを記事にしていました。
もう一度彼の記事が定期的に読みたいと、思っています。

164 ：名無しさん脚：2007/01/05(金) 23:53:11 ID:2oAdgekB

私はサンダーの女体に衣着せぬ写真が好きでした。
もう一度彼の写真で定期的に抜きたいと、思っています。

165 ：この男を見つけたら通報だ！：2007/01/06(土) 00:46:05 ID:I7p9P+VU

この写真に写っている男は、本当に痴漢、窃盗の常習犯です。
こいつを見かけたら、すぐに通報して犯罪を未然に防ごう。
マジで悪質な男だよ。

写真を見る時は、ＵＲＬの /ime.nu/ を消して見てね。

http://monidon2.mine.nu/~bbs/joyful/usr/009/img/12.jpg

http://monidon2.mine.nu/~bbs/joyful/usr/009/img/16.jpg

166 ：名無しさん脚：2007/01/06(土) 01:01:19 ID:ZyiZm0yh

サンダーはカメラ買い過ぎで破産だー。

167 ：名無しさん脚：2007/01/06(土) 10:16:29 ID:uzd2R7q0

>164はサンダーの写真を見て抜ける変態。

168 ：名無しさん脚：2007/01/06(土) 12:24:20 ID:MK3yJS+/

「裏切り」云々で言えば、チョートクの方が酷いけどw
10年前のCJ新書「仕事カメラ」ではデジについてぼろくそに言っているのに
その数年後には「ほとんどデジで撮ってます」だもんな。

まあ写真をお金にする「プロ」にとって「フィルムでしか撮らない」ってのは
ほぼ商売あがったりだから、デジ主体になるのは当たり前だとは思う。
　※そんな中でも中村征夫氏はほとんどフィルムで撮っているらしいが・・・。

サンダーのスタンスはプロとして俺らの一歩～半歩前を歩いて知識や技術を示そう、
ということだろう。
これからの写真はデジ無しには語れないわけで、フィルムとは違うデジの勉強や
使いこなしは必要だから、そういったことを示しているんだろうと思う。

ただ、デジになってからのサンダーの写真には魅力を感じないが・・・。
病気の影響かなぁ、みずみずしさがなくなった気がする。

169 ：名無しさん脚：2007/01/06(土) 14:08:42 ID:uijHJ4Hb

>>163
サンダーの批評って結構鋭い所突いてたよね。
たとえばスクリーンのピントの山のつかみやすさとか。
他の人がなかなか書かない、
あるいは「信頼性」だとかいう抽象的な言葉で濁してしまうような事とかを、
結構具体的に書いてた傾向があるような気がするな。

170 ：名無しさん脚：2007/01/08(月) 18:15:56 ID:9LTMjYtK

↑激しく同意

171 ：名無しさん脚：2007/01/09(火) 00:42:44 ID:/b5ACjN1

キヤノンのレンズの透過性ってかF値の話とかね。
それで干されちゃったってのはご愛敬というかなんというか・・・。

個人的には、新品で買えるモノを中古で買って色々言っていたのは
ライターとしてどうよ？って思うことはある。

172 ：名無しさん脚：2007/01/09(火) 10:11:00 ID:EE24vYYP

>>171
＞個人的には、新品で買えるモノを中古で買って色々言っていたのは
＞ライターとしてどうよ？って思うことはある。

え！なんで？

173 ：名無しさん脚：2007/01/11(木) 20:25:32 ID:jWghqEuq

たしかにフィルムカメラ時代のほうがメカ的な魅力でカメラを語っていたと
思うね。
どっかの人も書いていたけど、デジもフィルムカメラも両方論評すりゃ
済むことじゃない。

174 ：名無しさん脚：2007/01/22(月) 18:37:50 ID:ArKdwY4B

>>168
その数年で劇的に変化があっただろうが。

175 ：名無しさん脚：2007/01/22(月) 22:03:28 ID:AzFa6YB+

>>173　自分の意見を人に押しつけようとは、俺は思わないけれどなぁ。

176 ：名無しさん脚：2007/02/08(木) 21:57:44 ID:O9bLEZqL

酢酸

177 ：名無しさん脚：2007/02/21(水) 21:13:25 ID:VoTBFpyn

行きつけのうなぎ屋に古い『フォトコンテスト誌』が置いてある。うな重がでてくるまでの間､いつも読んでるんだけど､実に懐かしい。自分がかつて、毎月購読してた時期の『フォトコンテスト誌』なので。

ペンタックスＺ１Ｐ＆Ｚ５０Ｐの開発対談に今のＰＦ事務局長の羽石さんが出てるのも興味深いけど、サンダーの連載記事がなんとも良い。写真もいいが文章もいいねえ。滋味があると言うか何と言うか。いいエッセイ読んでるときに感じる快感がある。

あの頃は写真の力を信じてたよなぁ。自分もサンダーも、そして皆なも若かったんだろうけど。表紙をみたら１２年前の『フォトコンテスト誌』だったけど。

178 ：名無しさん：2007/03/11(日) 13:59:23 ID:uwbLZX3c

十二年前というと1995年頃ですか。
吉野公佳とか細川ふみえとか後藤久美子とかが
グラビアを飾っていたあたり。
　　　

179 ：名無しさん：2007/03/11(日) 15:12:51 ID:uwbLZX3c

その当時小坊で、
フジのティアラで夢中で写真撮ってたな。
　　　　　　

180 ：名無しさん脚：2007/03/21(水) 20:31:26 ID:FS6wPxJa

また、さんだーのうんちくコラム読みたい。
　　　　

181 ：名無しさん脚：2007/03/22(木) 12:34:04 ID:ylMO49OQ

昔は、サンダーのおろしあカメラのコラムとか、吉森さんのマンガ＆イラストを見たくて、ＣＡＰＡを買ってた気がする。
今は、そういう記事がないのが淋しい。デジカメの新製品の記事なら、もっといい雑誌はいくらでもあるしね。

182 ：名無しさん脚：2007/03/22(木) 16:49:45 ID:6PsE32ap

CAPA岸田君のThink outも、ヨカタ。
　　　　

183 ：名無しさん脚：2007/04/01(日) 04:01:57 ID:ar/yqXko

教育テレビでレンジファインダーのお遊び写真塾でもやってくれ。
　　　　　　

184 ：名無しさん脚：2007/04/01(日) 06:27:21 ID:ptZh/d6g

なんかこの人って、スタパとかぶるんだけど、気のせい？

185 ：名無しさん脚：2007/04/01(日) 08:45:25 ID:Lr+RSoYI

スタバより微妙に狭くて深い（あくまで微妙）と思う。

あー俺二人とも結構好きかも。

186 ：名無しさん脚：2007/04/04(水) 15:21:13 ID:xh1vMCHu

最近見かけなくなったけどこの人どうしたの？

187 ：名無しさん脚：2007/04/11(水) 15:35:57 ID:mqsuJKKK

さんだーくん、
また読者とポートレート対決してくれ。
　　　

188 ：名無しさん脚：2007/04/13(金) 08:24:18 ID:cdqBgtl1

>>178
>吉野公佳
どこいっちゃったんだろう

189 ：名無しさん脚：2007/04/13(金) 15:43:30 ID:/aVGMYUa

>>188
小田原娘でスタイル良かたよね。
野球選手とケコンしたんじゃない。
その頃、内田有紀もアイドルで活躍してたみたい。
　　　

190 ：名無しさん脚：2007/04/13(金) 17:50:58 ID:3Y0fOK5W

　　　　,..:;;;;;;;;;;;;;;;:::,
　　./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　/;;;;;;;;'''''''''''''''V'''''''''; 　　　／
　|;;;;;;;;｣　　　　　　　　!　＜　ワイが喰ってしまったが何か♪
　|;;;;;;|　　　━､　, ━ i 　　＼　　　
　i ､'||　　＜･>　< ･> | 　　
　'; '|］　　　　 '　i,.　　.|　　　　　その後、ｶｰﾙｽﾓｰｷｰと名倉に　　　
.　ｰi ::::::　　 ._`ｰ'ﾞ　....!　　　　＼　　くれてやったが！！　　　　　　／
　　＼::::::::､'､v三ﾂ:;'/　∫ 　　　　　＿＿＿＿_
　　　|＼,.:::::ﾞ::::::::::::/riii=　　　　　　|┌──┐|￣|-、
.　　　|　＼:::;;;;;;;:/「　ﾉ　　　　　　|｜　　｜|　 |　]
　　　/　　　⌒＼/ /───┐　　|└──┘|　」 /
　　/ ∧　　　＼　/￣￣￣￣`・、[￣￣￣￣]￣￣|
　 (　二＼　　　`'| 　　　　　　　 X|　　　　　 |　　　OO
　　～～ー⌒￣~～～--～～-～"~~￣

191 ：名無しさん脚：2007/04/21(土) 19:22:35 ID:aJMoyUQC

サンダーのエロイ写真
　　　

192 ：名無しさん脚：2007/04/22(日) 12:35:50 ID:CGRa0uKK

　　　 ∧＿∧　／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　あげ
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）
　　　

193 ：名無しさん脚：2007/04/30(月) 05:54:10 ID:0DcUpys0

さんだー、人妻子持ち本上まなみをとるべし。
　　

194 ：名無しさん脚：2007/05/03(木) 19:36:49 ID:f2FbIxHh

さんだーくん、悠々講座やってよ。
　　

195 ：名無しさん脚：2007/05/20(日) 21:31:54 ID:n5nX6NUT

サンダー君情報あんましナイね。
　

196 ：名無しさん脚：2007/06/02(土) 06:50:19 ID:Ghvocs2z

観音のマニュアル特集になぜサンダーのコメントがないんだろ。
　

197 ：名無しさん脚：2007/06/02(土) 07:33:10 ID:gmV1xS15

>>196
まだCanon様のお怒りが解けないんだろ

198 ：名無しさん脚：2007/07/01(日) 11:12:34 ID:0xkf8iwa

さんだーがんばれ

199 ：名無しさん脚：2007/07/09(月) 22:50:55 ID:AtjNfYMq

サンダ―が病気で倒れるの分かってたら、俺がアシスタントになって、車の運転なり雑務なり手伝って、サンダ―の負担を多少でも軽減してあげれば良かったかなぁ、と思ったりする今日この頃。門前払いだろうけどさ。

200 ：名無しさん脚：2007/07/10(火) 09:22:27 ID:lXDuLGqc

娘がジュピター歌っていたあの歌手だってことは内緒なの？

201 ：名無しさん脚：2007/07/10(火) 09:46:35 ID:qll55oJ2

確かにある時期から写真に勢いがなくなった。
７年程前かな。カパにアンケートで「どしたの？」と送った覚えが有る。
それが観音様のお怒り？

202 ：名無しさん脚：2007/07/10(火) 09:54:37 ID:Dv7SMTL2

サンダー氏はキタムラの写真コンテストの審査員やってるね。
既出か。

203 ：名無しさん脚：2007/07/10(火) 09:57:31 ID:EoyehEni

復活まだなのか？
雑誌は広告主とかあるからな
個人ブログで本音をバンバン語って欲しい

204 ：名無しさん脚：2007/07/10(火) 10:03:39 ID:lxRRtk+X

>>200
それまぢな話 ! ?
ホントだったら娘の印税でウハウハじゃん。
　

205 ：名無しさん脚：2007/07/10(火) 10:09:25 ID:Hz/tg0Qq

さよならジュピター

206 ：名無しさん脚：2007/07/10(火) 12:35:44 ID:+5Ku7oYl

２００～２０５、出社後に会社のパソコンで書きこんだんか？？雑誌関係者なら、サンダ―の記事増やしてくれ！！今の写真雑誌はつまらなくてたまらん。ＣＡＰＡもヌード写真のムック出すんなら、サンダ―も使ってやれよ。サンダ―のヌード、あんまりうまいとは言えんけど……

207 ：名無しさん脚：2007/07/10(火) 13:13:05 ID:lxRRtk+X

このすれ、泣かずとばずだったのに、
半年ぶりくらいに人がいる。
どーしたんだぁ。
さんだーのパーツふぇちヌードは萌えるよ。
とくにオパイのきりとり方は神。
　　　

208 ：名無しさん脚：2007/07/13(金) 23:00:30 ID:MhTvIGpk

中古カメラのガイド本の新版が読みたいのだ。

209 ：名無しさん脚：2007/07/14(土) 08:37:32 ID:lGGbHwvE

昔、もう15年くらい前かな？
原宿を歩いていたら、凡そその場に不釣り合いな百貫デブが向こうから歩いてきた。
迷彩服に、肩にはハスキー。いつもサンダーがエッセーで書いているとおりの姿だ。
疲れ切ったな表情をして、勿論アシなんか連れてない。
その姿を見た時、「この人は信じられる」と直感した。

逆に、「金がない」等とほざいている癖に銀座のカツミ堂なんかで（しかも大抵女連れ）偉そうに話し込んでいるチョートクは全く信用できない。

210 ：名無しさん脚：2007/07/14(土) 09:40:42 ID:MXD5PwDG

中野のフ○ヤでボディにレンズつけて見せて貰ってた。
入口のほう向けてＡＦ動作チェックしてると、見覚えのある人物が視野にとびこんできた！
チョートク氏だった。
氏を見たのは、他には銀座の中古カメラ市でライカ同盟の対談があった時、俺の斜め前
に座っていた。しかし壮年男性の対談など近くで見ても嬉しくなかった。何してんのや俺
＿|￣|○
チョートク氏は街で見かけたら気安く話しかけられそうな気がするが、サンダーは避けて
しまいそうなのだ。

211 ：名無しさん脚：2007/07/17(火) 07:45:08 ID:hSOQB+Si

チョウトクみたいな人よく昼間から公園で寝てるよね

212 ：名無しさん脚：2007/07/18(水) 21:45:28 ID:ti60EsC0

サンダーみたいのもな

213 ：名無しさん脚：2007/07/20(金) 11:45:40 ID:VKx4vprT

まあ、対岸の火事、他山の石、ってことで。

214 ：名無しさん脚：2007/07/22(日) 20:28:44 ID:FBA22lnb

サンダ―を妬んでたライターも多かったんだろうな。

215 ：名無しさん脚：2007/07/31(火) 21:21:43 ID:Q5QmNxUA

２１４、直球ストレートのど真ん中過ぎた？？

216 ：名無しさん脚：2007/08/09(木) 04:50:29 ID:artVKGmt

三田ー

217 ：名無しさん脚：2007/08/09(木) 07:41:29 ID:jKrNluvH

三田生まれの俺がきましたよ。

218 ：名無しさん脚：2007/08/10(金) 21:32:53 ID:L5Z+dtNI

体は治ったのか？
仕事あるのか？

219 ：名無しさん脚：2007/08/11(土) 23:56:35 ID:yhIsbPxy

優秀な編集者が居て文章をチェックすれば
サンダーの本は売れると思う。
彼の文章はややくどい上にあまり論理的でない。

220 ：名無しさん脚：2007/08/11(土) 23:58:59 ID:yhIsbPxy

スレチだがキャパの編集者のセンスも首を傾げる。
著者の名前忘れたけど、「カメラ戦国期」だったか、
単行本のときに「カメラメーカー勝ち組負け組」という恥ずかしいタイトルにしてやがる。
この名前じゃ買いたくなくなるわな。

221 ：名無しさん脚：2007/08/13(月) 15:34:09 ID:MZPNuBOv

さんだーのくどい文が恋しいこの頃。

222 ：名無しさん脚：2007/09/02(日) 03:46:41 ID:migg5PCK

この夏、湘南を散歩していたら
見覚えのあるバーがあった。

よくテスト撮影に出てきたお店だ。

稲村ヶ崎あたりかな？

223 ：名無しさん脚：2007/10/04(木) 18:08:56 ID:mhuhB6Yj

鎌倉から稲村ヶ崎はさんだー君の大好きな場所だもんね

224 ：名無しさん脚：2007/11/06(火) 10:11:04 ID:JN8cmK7U

　　　　　,...,....,,.
　　　　;ミ~　　'''　＼
　　　ミ　　　　　　ミ
　　　ミミ　"＼,　／"|ミ　　　
　　　{6　￣゜　| ゜￣ | 　
　　　ヾ|　　　^┘　　| 　　　　
.　　　　＼、 O, / /　　< サンダーのエロイ写真ないか　　　
　　　　／|＼_＿／

225 ：名無しさん脚：2007/11/14(水) 11:14:36 ID:SNIoHzaC

NHKの番組で自分の骨髄細胞使った脳梗塞の治療をやってたな。
サンダーも良くなりますように。

226 ：名無しさん脚：2007/11/19(月) 01:34:48 ID:MKYUrGcN

サンダー平山さん

早くよくなってください。

227 ：名無しさん脚：2007/11/19(月) 19:44:24 ID:sCCzXMZH

さんだー、しんだーらあかんで

228 ：名無しさん脚：2007/11/19(月) 21:55:09 ID:y9s29lCj

サンダー
おれはあんたの文章で10年ぶりぐらいにカメラ買ったぞ。
98年ぐらいのことだ。
がんばれー
復活しロー

229 ：名無しさん脚：2007/11/21(水) 22:20:03 ID:m7zNS1DO

サンダーさん
カメラ雑誌に早く帰ってきてください。

230 ：名無しさん脚：2007/11/22(木) 01:26:36 ID:KBtKY6vv

日本カメラに出ていた。

Ｄ４０を買ったらしい。

231 ：名無しさん脚：2007/11/23(金) 19:25:55 ID:mdLwUhi4

サンダーいよいよ復帰か。

232 ：名無しさん ◆Qnk6EuJdf. ：2007/12/23(日) 22:30:01 ID:UvNZ1RzF

さんだー君まちどうしい

233 ：名無しさん脚：2008/01/10(木) 00:55:37 ID:FlO37Xif

昔子供の科学に記事持ってたけど久々に読みたいなぁ

234 ：名無しさん脚：2008/01/29(火) 09:09:11 ID:EoPbye9f

コレクション　カビ生えてないか？　

235 ：名無しさん脚：2008/01/30(水) 01:39:03 ID:s/ft1Ome

また辛口のコメントを聞きたい。
カメラ雑誌ってメーカーを気にして最新機種の悪口なんて絶対書かないから。
早く手抜きデジカメをバッサリきっちゃつて下さい。

236 ：名無しさん脚：2008/02/01(金) 02:39:57 ID:QrXo/Yfj

日東駒専とは言え大卒。
高卒桃井や竹中赤城よりも利口そうなんだけどな。

237 ：名無しさん脚：2008/02/03(日) 11:23:34 ID:w839sPcW

大卒が利口って、いつの価値観だよｗ

238 ：名無しさん脚：2008/02/04(月) 00:20:11 ID:4JAef0BG

>>236
なんだ、プロフみたらサンダーも中退じゃない。ということは高卒w。
サンダーのどういうとこに人気があるのか知らないですが、文章読むのはけっこう苦痛
だったね。はっきりと結論を下す方向なのは評価するけど、まわりくどい、どうでも
いい脚色が辛いんだ。チョートクよりゃマシだけど。真っ当な写真展開催や作品集も
ないわけでしょ?説得力がこれでなくなるわけ。

239 ：名無しさん脚：2008/02/04(月) 03:09:49 ID:poEgAw/z

>>238
なに偉そうに？

240 ：名無しさん脚：2008/02/04(月) 04:44:02 ID:aLuCh8zb

>>238
おまいの精神的狭隘さにワロタ

　　

241 ：名無しさん脚：2008/02/08(金) 08:16:46 ID:VDml0d9G

サンダーはもう復活できないだろ

242 ：名無しさん脚：2008/02/09(土) 23:39:37 ID:ZCALFfLH

いやいやいやいや。
徹夜でカッティングだっていうのに
抜け出してモデルさんに手をつけてしまいました。
飲み屋＋カラオケ＋ホテル＋タクシーで
\19976-
散財してしまった。
あっ、ちゃんと彼女との仕事はすべて終わってから
電話したんですよ．
一応18歳の美少女ということになるですね。
初日に電話番号、彼女のほうから教えてくれたのに
電話してなかったから、「気がないみたい」　とか言われたりしてたんだけど、
ロケが終わらないうちに手を付ける勇気がなかったので。

なんでも、会田我路と仕事したと聞いた知合いから
「犯された？」とか言われたとか。
先生は実際そんなことはありません。
同じようにモデルとやっちゃうとかうわさされる
アラーキーと仕事したときは頭なでられただけだったとか。
しかーし、アシスタントに手を出されてしまいましたね。
でもこっちから迫ったわけでもないし、レイプしたわけでもないからOKだよね。
もちろんプロダクションの社長や先生には内緒。

これは極秘ののろけなので他言無用のこと．

おーくま真写春

243 ：名無しさん脚：2008/02/17(日) 09:14:50 ID:HqPey9Dw

朝日昇太郎って、おーくまだろ。
ほんと気持ちわり－よな。早く氏ねってかんじだよな。

244 ：名無しさん脚：2008/02/17(日) 13:16:07 ID:vQ2cxh6H

サンダーの本に出てくるモデルさんって、可愛くない人が多いのですがなんでですか？

245 ：名無しさん脚：2008/02/17(日) 14:24:54 ID:i8msWvM9

好みの問題。
かわいいかどうかは別として、おれは少々エロを感じる。

246 ：名無しさん脚：2008/02/17(日) 23:44:04 ID:Tlk3NBtd

おれは、じゅうぶん

勃つ！

247 ：名無しさん脚：2008/02/17(日) 23:55:42 ID:tWpAhqSy

エロく撮る技術は、サンダーの世界みたいなモノがあったよね。
モデルさんは普通のねーちゃんっぽいのがほとんどなんだが、ことごとく微エロに…

248 ：名無しさん脚：2008/02/18(月) 18:46:45 ID:nRVGL76T

エロいか？
ほかのカメラマンなら、もっともっとエロく撮れると思うよ。

249 ：名無しさん脚：2008/02/18(月) 23:22:47 ID:Vl4uqYEW

おれは、じゅうぶん
勃つ！

でも惨陀亞の顔をおもいだすと萎える

250 ：名無しさん脚：2008/02/21(木) 03:14:15 ID:4A2199Tl

なんというか、ヒッピーみたいな風貌がなぁ。

251 ：名無しさん脚：2008/03/02(日) 09:16:03 ID:lFOVdSzP

サンダーの写真はかなりエロいよ
やりたい気持ちがビシビシ伝わってくる
ハングリー精神の賜物

252 ：名無しさん脚：2008/03/02(日) 11:52:44 ID:UXo/7N1P

そうか？
むしろ「このオッサン、意外に純じゃんｗ」と思うが。

253 ：名無しさん脚：2008/03/02(日) 16:22:10 ID:vSP25+M3

サンダ－の写真は、純で優しい気持ちが感じられるけど、エロい感じは受けないなぁ。

そこがサンダ－の女性ポートレート＆ヌードの魅力でもあり弱点でもあるが。

254 ：名無しさん脚：2008/03/02(日) 16:32:59 ID:UXo/7N1P

はっきり言って弱点だよなｗ

そういう人っているよね
見た目はナンだけど心根のすごく優しい人

255 ：名無しさん脚：2008/03/03(月) 00:33:29 ID:CJmC1qTT

うん、優しい感じ。

俺は微エロというか、健康的な色気を感じるなぁ。
光をとてもうまく使っていて、女らしい体の線とか曲線美とか、
ふくよかさとかをホント綺麗に表現するのがうまいと思う。

256 ：名無しさん脚：2008/03/03(月) 01:15:21 ID:U5Glc2V7

うまくはないよ
本当の意味でのプロじゃない人だからね

ただ・・・対象への愛は感じるなｗ
アマチュアならではの純粋さというかさ

257 ：名無しさん脚：2008/03/03(月) 07:19:37 ID:/Owxo/qI

サンダーの復活は無理だろう

258 ：名無しさん脚：2008/03/03(月) 23:39:21 ID:CJmC1qTT

プロと言えば、アイドルの写真集や巻頭グラビアとか、
大量生産でバババババーーーー！！って撮った中から
適度に使えそうなもの…って感じで選んでいる奴までいるもんなぁ。
ピンぼけ手ぶれ写真なんか当たり前。

サンダーは1枚1枚丁寧にシャッターを切っている感じだから、
いわゆる量産写真の類は仕事にできないだろうなぁ。

259 ：名無しさん脚：2008/03/07(金) 19:56:02 ID:APPJrFfG

>>258
結構バババババーーって撮ってるよ。
それに「フィルムはケチるな」ってよく書いてるし。

260 ：名無しさん脚：2008/03/08(土) 00:06:41 ID:478qgwJn

>>259
え？　でもEOS1とかF5などは滅多に出てこないと思うけれど。

そもそも、ほとんどのおねえちゃん写真が三脚立ててピントを追い込みつつ撮影しているし。
圧倒的にライカを使っていることが多いし、
ライカでなくてもMFレンズが多くて、クラシックなカメラが多いし、ワインダーはあまり使っていないし、
連射できるカメラで出番が多いのは、古いレンズでもそのまま使えるPENTAXのMZくらいか？
でもMZだと　カッシャン、カッシャン、カッシャン…　てな感じで、
ババババババー　には遠く及ばないと思う。

261 ：名無しさん脚：2008/03/08(土) 00:30:50 ID:aSALlNvO

>>260

なんだか「本人乙」って感じだなあｗ

262 ：名無しさん脚：2008/03/08(土) 01:54:08 ID:478qgwJn

そう、俺はサンダーさ。

片手にはライカの代わりにSuicaを持ち、
エルマリートのために不動産投資をし、
M3と言われてBMWを思い浮かべ、
R9と言えば、昔事故った事を思い出す。

そして子供が街ゆく俺をみて呼ぶ。
「あ、おっさんだー」と。

…orz.

263 ：名無しさん脚：2008/03/08(土) 20:12:11 ID:jvmEGLwi

>>260
サンダーは今月はこのメーカーという感じで色んなメーカーの機種を使ってたようだが
特にEOS-1は湘南での怪しいサンヨンスナップでの愛機ではないか

264 ：名無しさん脚：2008/03/08(土) 23:04:30 ID:YRglAGj9

サンダーが写真家になったときにカメ毎の山岸編集長が健在であれば

265 ：名無しさん脚：2008/03/09(日) 16:11:14 ID:bKO7PeAr

映像の現代　復活・平山真人

266 ：名無しさん脚：2008/03/11(火) 14:19:37 ID:tgp87Y4S

やっぱり三打ーのスレをあげよう

267 ：名無しさん脚：2008/03/11(火) 15:00:14 ID:1pEz5VP1

くうねるさんだー杉山はえらかった

268 ：名無しさん脚：2008/03/11(火) 20:00:37 ID:iARS6N0O

>>264
イチコロに仕事がなかったろうな

269 ：名無しさん脚：2008/03/12(水) 08:09:38 ID:DrTWkIZF

ここはサンダーの自演スレ

270 ：名無しさん脚：2008/03/20(木) 03:32:07 ID:j9AkgQ2f

上げてやるぜ
早く帰ってこいや～

271 ：名無しさん脚：2008/03/21(金) 08:08:51 ID:JKdEgZmy

サンダーはもう無理だろう、残念だが・・・

272 ：名無しさん脚：2008/05/14(水) 09:04:28 ID:vh4loA2G

大熊の餌食になったのね

273 ：名無しさん脚：2008/05/18(日) 22:54:53 ID:CueAAUZB

>>272　サンダー救出作戦遂行予定　

274 ：名無しさん脚：2008/05/18(日) 22:59:30 ID:LQNGInI/

サンダーに確約できる事は

大熊真春および（有）光画舎、または関係している所全てと手を切る。　
出来なくとも今後は一切の関係を持たない事。　撮影後の画像を一切
大熊真春および（有）光画舎または関係している所、全てに対し使用
しない事。　この2点を誓約書に記載すればモデルの提供と活躍の場、
そして復活へのバックアップを確約するという事だ。　

275 ：名無しさん脚：2008/05/18(日) 23:01:35 ID:LQNGInI/

少なくとも性犯罪者の広告塔になっている間は放置処分という事だな
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1209157874/

276 ：名無しさん脚：2008/05/19(月) 05:22:45 ID:1JTbtkB6

サンダー平山って誰？

277 ：名無しさん脚：2008/05/19(月) 17:43:17 ID:3dXMqu7F

熊にサンダーの名前だけ利用されそうな悪寒

278 ：名無しさん脚：2008/05/19(月) 19:43:15 ID:V7J/cVV7

サンダー救出部隊は大熊の暴れ方が尋常ではない事
二次災害の危険性から　残念ですがサンダーの救出
を断念する事を決定　癒着発覚から業界での生存が
可能と見られる1週間の境界線を越えてもサンダー
本人からの生命反応が全く見られない事　苦渋の
選択でしたが断念いたしました　　　　　　

279 ：名無しさん脚：2008/05/19(月) 20:59:12 ID:pEBVQQzB

てかサンダーの名前だけ勝手に使ってるだろ？

280 ：名無しさん脚：2008/05/20(火) 08:56:33 ID:Jfz9+svP

だからサンダーって誰よ？

281 ：名無しさん脚：2008/05/20(火) 09:23:34 ID:q01dhShc

往年の名プロレスラー、サンダー杉山を知らんのか？

282 ：名無しさん脚：2008/05/20(火) 19:17:41 ID:/VlPvyJE

>>279　もしかして熊スレの工藤と同じか・・・勝手に名前使うのって

そのうちムトウダイスケのように　サンダー平林　とか出てきそう（Ｗ

283 ：名無しさん脚：2008/05/20(火) 19:40:33 ID:4j6mA7OI

>>280
雷電ドロップする人。

284 ：下木寸ｼ古月人：2008/05/22(木) 04:11:49 ID:0D97PsgM

>>280
オラぁサンタだ。

285 ：名無しさん脚：2008/05/24(土) 22:22:35 ID:7E7M/Lpl

で　サンダーは大熊から協力の証に何か見返りもらったのか？　　

286 ：名無しさん脚：2008/05/25(日) 21:56:57 ID:4886Pg0h

サンダーが一方的に毟り取られてるんじゃね？
熊のやり方はいつもそうだからな

287 ：名無しさん脚：2008/05/29(木) 12:12:08 ID:1GUfWQgq

クマが大変な事に大熊が在日を蔑視した事が原因で・・・サンダーも巻き添え食らいそうだぞ

288 ：名無しさん脚：2008/05/29(木) 14:10:40 ID:Xo8N6jZQ

よりによってあんなのと組むとは、、、
幻滅したわ

289 ：名無しさん脚：2008/05/29(木) 16:58:11 ID:1WCZ3Rc3

サンダーなんかさっさと死んでしまえ
大貫カメラの辺り歩いていたら腐った生卵ぶつけてやろうぜ

290 ：名無しさん脚：2008/05/29(木) 20:42:47 ID:zA7HG/qR

【性犯罪者の片棒】サンダー平山【悪党の片棒】にタイトル変えようか

291 ：名無しさん脚：2008/05/30(金) 06:54:54 ID:stUIPhcd

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1209157874/764

サンダーの所にも大熊からこんなメールが届いていて・・・
つい協力しちゃいました・・・

でもやめると本人の口から言うと工藤のような目にあうかもね
サンダーは今のうちに弁護士を用意しておいたほうがいいだろうね。

292 ：名無しさん脚：2008/06/18(水) 04:47:37 ID:+sLo7Wna

サンダーが大物写真評論家といっしょに写真誌の座談会に出てた記事を読んだ。
以前、古本屋の立ち読みで見たので雑誌名も号数も正確に覚えて無いが
(多分アサヒカメラか日本カメラ)
サンダーの言っていた内容はインパクトがあったのでよく覚えている。

座談会のタイトルは「カメラのAE化(自動化)はどこまで進むか｣みたいな内容だった。
出席者の中でサンダーが一番新人みたいで他の出席者はみんなベテランの大物みたいだった。

サンダー以外の全員が「写真とは絞りとシャッターの操作で決まる｣ので
最終的に無人カメラまで行くとか、
趣味のために完全自動化すべきで無いとか言い合っていた。

ただ一人サンダーが｢写真とは絞りとシャッターの操作で決まるのでは無い｣
「写真とは構図とレリーズチャンスで決まる｣のだから
「絞りとシャッター｣は完全自動化されてもかまわないが、たとえ完全自動化しても
「構図とレリーズチャンス｣が自動化できなければ無人カメラは出来ない。
というような
独自の凄い理論を出したので他の大物評論家･カメラマンの議論が吹き飛んだ。

新人サンダーの一言に完全にメンツを潰された大物評論家･カメラマン達は
その弟子も含めてサンダーを大いに逆恨みするだろうなと思った。

今、その予感は当ったと思う。

293 ：名無しさん脚：2008/06/18(水) 06:32:11 ID:x1ly0JHe

そんな座談会あったっけ？ｗ

いずれにしても、「大物」たちが逆恨みしたからではなく、
サンダーは自爆したのだよ。

294 ：名無しさん脚：2008/06/18(水) 13:06:13 ID:ye0V+M7k

>>292
いかにもサンダーらしい斬新な発想だな。

そんな既存のカメラ解説とは全く切り口や視点の違うサンダーの記事には
古臭いいカメラ観に飽き足ら無いコアなファンが大勢いた訳だ。

295 ：名無しさん脚：2008/06/18(水) 13:26:51 ID:x1ly0JHe

サンダー自演乙

ともかく熊公とはかかわらないほうがいいよ

296 ：名無しさん脚：2008/06/18(水) 13:49:18 ID:ye0V+M7k

>>293＝>>295が
IPアドレスやホストを見るスキルを持ってない事は分かった。

297 ：名無しさん脚：2008/06/18(水) 15:03:49 ID:x1ly0JHe

>>296
モデムリセットしてID変えたら？ｗ

298 ：名無しさん脚：2008/06/18(水) 21:41:09 ID:jlXxT8oR

ふかーつ!!

http://hirayama.kougasha.net/index.html

299 ：名無しさん脚：2008/06/18(水) 22:03:46 ID:aThIwg3T

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!

300 ：名無しさん脚：2008/06/18(水) 22:29:00 ID:qEaEUEBp

所属先が、各方面でトラブルを繰り返している輩の主宰であることは誠に残念。
しかし、氏の復活に関しては祝福しよう。

301 ：名無しさん脚：2008/06/19(木) 08:06:00 ID:N2cDteDw

サンダー　悪いことを言わないから熊公と手を切れ

302 ：名無しさん脚：2008/06/19(木) 10:02:50 ID:q6z/uD4n

よく分からんが　とりあえず復活オメ！

今後もプロとハイアマの中間のポジションで頼むわ

303 ：名無しさん脚：2008/06/19(木) 17:40:34 ID:LgI5rOZZ

サンダーは「ジャンボマックス」に似てる。
>>298の画像見てふと思った。

304 ：名無しさん脚：2008/06/19(木) 23:10:55 ID:M32S3tBK

グリーンだよー！！
ってか？

若干、HPが更新されているな。
本人の写真も増えているし、
本の紹介も４冊ほど増えているし…

305 ：α707si ◆9tli7aKGTw ：2008/06/20(金) 03:09:29 ID:WpszCceH

最近、『ＣＡＰＡ』に書かなくなり寂しいかぎりです。

>>292
>サンダーが大物写真評論家といっしょに写真誌の座談会に出てた記事．．．

僕はその記事を読んでいないけど、確かに独自の方法論で活動していましたよね。
彼の出したカメラ本は僕の本棚にたくさんあります。
決して押しつけでない、しかし揺るぎない主張を感じさせる文章で、大好きでした。

306 ：名無しさん脚：2008/06/20(金) 08:47:05 ID:S/tBD29X

中古カメラやライカ関連の記事っていうと
超得エピゴーネンでしかない書き手が多いんだけど
（垢偽なんか典型例）
サンダーは独自性があったよね

正しい内容かどうか知らないが

307 ：名無しさん脚：2008/06/20(金) 10:34:37 ID:/+t2v0ax

>>306
独自性はあったなｗ
なにしろ「ライカ使いは写真が下手だ」と書いたのだからｗ

308 ：名無しさん脚：2008/06/20(金) 11:28:59 ID:S/tBD29X

>>307
ちょっと意味が違う

309 ：名無しさん脚：2008/06/20(金) 13:37:30 ID:Pl0K+hBY

>>306
独自?独善的で間違いも多かったよ。自腹を切って買っていたのは説得力あるけどね。
だから許せました。
しかし、あれだけフィルムカメラのことをやっていて、デジにすんなり寝返られると
ないきなりつまらなくなる。いまでこそ両者を同じ尺度でやればいいのに。

310 ：名無しさん脚：2008/06/20(金) 14:09:02 ID:S/tBD29X

>>いまでこそ両者を同じ尺度でやればいいのに。

日本語でok

311 ：名無しさん脚：2008/06/20(金) 14:15:39 ID:W2GVI6R1

先見性が有り過ぎて時代より進み過ぎたんだな。

あの時点ではここまで急激にフィルムカメラが廃れるとは
大多数の人が思ってなかった。

312 ：名無しさん脚：2008/06/20(金) 16:24:50 ID:S/tBD29X

＞先見性が有り過ぎて時代より進み過ぎたんだな

その辺も独自性かもね。
計算高い超得や垢偽あたりと違い
ストレートに出し過ぎて反感を買ったのかもしれん。

313 ：α707si ◆9tli7aKGTw ：2008/06/20(金) 16:41:24 ID:4YuHwsrZ

そうですね。
先見性というか、昔の『デジキャパ』とかに当時のデジカメインプレッションを毎月やっていて、
手持ちのパソもパワーアップさせないと処理が大変、とかデジタルならではの敷居の高さ、
カメラだけでは完結しない点を指摘していましたよね。

314 ：名無しさん脚：2008/06/20(金) 20:54:42 ID:UuxhDOY/

多分割測光で適正露出が得られないのは構図が下手だからだ
って言い切ってて実に頼もしかった

ああ合掌(-人-)

315 ：名無しさん脚：2008/06/20(金) 21:12:46 ID:S/tBD29X

合掌じゃなくて合焦だろ

316 ：名無しさん脚：2008/06/20(金) 22:26:04 ID:L3bgW/Hp

>>315
ウケたｗ

317 ：名無しさん脚：2008/06/21(土) 05:53:36 ID:hQnIOHIg

あの人は自分が教祖だと思ってるから、まあ
信者はけっこういるだろうな。でも、カメラ雑誌じゃ
使ってくれるところはもうないな、あんな独善では。

318 ：名無しさん脚：2008/06/21(土) 07:40:20 ID:3DQdQYsC

>>317
確かに難しいだろうな。
サンダーをよく使っていたCAPAも、最近は編集方針にとんがった所が無くなっちゃって、もうサンダーみたいな異端児を使う勢いないもんな。

319 ：名無しさん脚：2008/06/21(土) 08:26:49 ID:8iEV4Gql

サンダーは、俺に中望遠の使い方を教えてくれた恩人。
25年間しゃしんやってて、アノ人程良いアドバイスをくれた人は居ない。

320 ：名無しさん脚：2008/06/21(土) 10:48:00 ID:hQnIOHIg

>>318
CAPAがサンダーを降板させた本当の理由を知らないらしいな。
それは口が裂けても言えないけど。

321 ：名無しさん脚：2008/06/21(土) 11:46:57 ID:g//1bZ+0

それは観音のカメラのことか？

322 ：名無しさん脚：2008/06/21(土) 12:38:28 ID:hQnIOHIg

>>321
別にキヤノンでも、ほかのカメラメーカー、レンズメーカーのせいでもない。
だいたいサンダーはそんなにキヤノンをボロクソに書いたわけではないし。
CAPAにニコンF70を「欠陥カメラ」と書いたババロアだって、まだCAPAやってるでしょ。

323 ：α707si ◆9tli7aKGTw ：2008/06/21(土) 12:53:24 ID:rjpPpAcW

>>322
ちょ、そのお話、興味深いです。真相を知っているなら教えて下さいよ。

324 ：318：2008/06/21(土) 18:24:31 ID:3DQdQYsC

>>320

そこまで書いたんなら教えてくれ。頼む！
君の口が裂けても構わない。俺は耐えるぞ。

325 ：名無しさん脚：2008/06/21(土) 22:27:23 ID:8dT56ksQ

ネタに釣られすぎｗ

326 ：名無しさん脚：2008/06/21(土) 23:15:31 ID:yLkGcbSg

>>313
この板に集まる人はフィルムカメラも今も好きなわけでしょ?
彼の場合は、デジ全盛になったらフィルムカメラを使っても意味ないという発言があるわけ
でしょ。あれだけライカやコシナの記事を担当しておきながら、こりゃ、ヘンだなと思わな
かった？
デジ黎明期には、フィルムもまだ発展するとか、カメラも大丈夫みたいなことを
言っていたが、どうしようもならなくなると、フィルムカメラのことは否定しちゃた。
これが裏切られた感じになるわけ。実際にはフィルムカメラ愛用者も少なからず人数がいる
じゃない。

趣味本に書くなら、フィルムとデジと読者のバランスとってもいいと思うんだがね。
デジ一辺倒でずいぶんとつまらないやつになっちゃったよ。ごまかしでフィルムカメラのことを
発言する超得のほうがよほどマシだわ。

327 ：名無しさん脚：2008/06/21(土) 23:37:34 ID:oa9lD9u0

変なネタフリだな。

何とも思わん。
サンダーらしくて良いじゃん。

上の流れを見ても、皆、他のライターとは違うところが良いと言ってるんでしょ。

あなたが言うように、思想や考え方が変わったのに、前言撤回せず、
過去の発言にネチネチこだわり続け、読者のバランスとやらを考えて記事を書くような奴なら
それこそ他のライターと変わりない、つまらんライターでしかないじゃん。

328 ：名無しさん脚：2008/06/22(日) 00:16:13 ID:Y1rU4mOA

>>デジ全盛になったらフィルムカメラを使っても意味ないという発言

ある意味、非常に親切な発言だと思うねｗ

いや、俺はフィルム愛好家だけどもさ

329 ：名無しさん脚：2008/06/22(日) 00:49:58 ID:CxGKkLPY

>>328
信者って、教祖さまの言うことは絶対なんだねえ。オレは、サンダーのフィルムカメラに対する
発言をみて読むのをやめたのよ。というか、デジ化したあたりからサンダーは元気なくなったから
読むこともできなくなったんだが。
もちろんデジは今では無視できないのがあたりまえ。でもね、だからといってフィルムカメラの
切り捨てじゃなくて、写真制作の方法論を含めて、デジカメを評するのと同じ目を持って、フィ
ルムカメラのことを論ずる発言があっても悪くはないと思うわけね。
今では正直なところ、ずいぶんと視野が狭くなったやつってくらいのものよ。

330 ：名無しさん脚：2008/06/22(日) 01:18:13 ID:Y1rU4mOA

おまえ、サンダーのこと愛してるんだろ
正直に言えよｗ

331 ：α707si ◆9tli7aKGTw ：2008/06/22(日) 01:44:25 ID:EhQyW8Rp

>>326
>こりゃ、ヘンだなと思わなかった？
僕は、サンダーはデジタルを滅茶苦茶否定するか、どんどん取り込んでいくかのどちらかで、中途半端は無い
と思っていました。

今でも覚えているけど、デジはカシオから始まっているでしょ。当時、AV評論の朝倉さんが『特選街』にべた褒め
した記事を書いているんです。
フィルムは現像しないと結果が判らない。しかし、デジタルはその場で判る。記事を読んでパッとカメラの未来を
観た気がしました。
３２０×２４０の小さな画像ですが、キヤノンかニコンが一眼レフを造ってくれれば、と夢を膨らませました。

朝倉さんはＱＶデジカメを常に携帯し、メモ代わりに使っていると書いていました。もの凄い先進性です。

僕はサンダーに評価記事を書いて欲しいと思いました。本家の評論を読みたいと。

332 ：α707si ◆9tli7aKGTw ：2008/06/22(日) 01:45:05 ID:EhQyW8Rp

そして、やはり彼はかなり早い頃からデジタルに手を出していて、彼は彼の使命を果たしていると感じました。
当時、EOSの業務用途のカメラでサンダーがレポートを書いていましたが、どう考えても一般ユーザーが
新製品として手にするとは思えず、これは彼が個人的に試したくて仕方ないからだと思いました。
雑誌の記事という大義名分でメーカーから借り付け、実現したのでしょう。彼が異端だというのがよく解ります。

僕は思うに、彼はカメラを愛している。カメラが好きで仕方ない。
だからデジとかフィルムとかはあまり意味がないように思います。

写真は文化だというなら、フィルムでの撮影術やラボへの注文方法、今ではこういう利用方法やサービスがある、
といった記事を雑誌が載せれば、サンダーも自慢のウンチクを披露するのでは。

333 ：α707si ◆9tli7aKGTw ：2008/06/22(日) 01:50:28 ID:EhQyW8Rp

>>329
>サンダーのフィルムカメラに対する発言をみて読むのをやめたのよ。
それで良いんじゃないですか。
僕もマズいなと感じたら、自然に店から足が遠のくし。

334 ：名無しさん脚：2008/06/22(日) 01:52:45 ID:Y1rU4mOA

サンダーって一見ヲタっぽいんだけど
不思議なくらいヲタ臭がないんだよねえ

ヲタに媚びないし、かといって下にも見ていない感じ

ああいう独自視点は貴重だよ

335 ：名無しさん脚：2008/06/22(日) 02:02:04 ID:mOXU2MsI

>331
「麻」倉さんでは？　前から新し物好きの人ですね。

336 ：名無しさん脚：2008/06/22(日) 02:07:17 ID:sJsHd8pV

サンダーが取り上げた頃のデジタルはまだ下手物だったと思うよ。
しかしサンダーはゲテモノが好きだったんだろうね。
映りが良いのが嫌いというわけではないが、癖のあるレンズ、ヘンな写りのレンズといったものが好き。
そういう延長線上にデジタルがあったんじゃないかという気がする。

337 ：名無しさん脚：2008/06/22(日) 07:09:23 ID:pK5Rjxck

サンダーがデジの伝道を始めたのはプロカメラマンの多くが「デジはアマチュアのおもしろ道具＆
家電技術者のお遊びであってプロの仕事道具たりえない」としては認識されていた時期だから、
「デジがこれからプロの仕事道具になる」「デジの使いこなしこそこれからのプロに必要」
「デジの使いこなしには銀塩での常識は通用しない」
ってスタンスで取り組んでいたから、先見の明があったなと思うぞ。
もちろん、当時は銀塩をばっさり切り捨てたみたいで不快に思ったりしたが。

サンダーの気質って、天の邪鬼な部分が多いんじゃないかな、と思ったりもするな。
アマチュアでさえ無視するようなトイカメラを良いと言ったり、レンジファインダーでポートレイトとか、
癖玉が妙に好きだったりw
ただ単純に天の邪鬼とも言い切れないよな、人が見向きもしないものに価値を見いだす、
そしてそれを使いこなそうってのは努力が必要だけど、勉強とか努力って好きなんだろう。
多分理系の血が騒ぐんじゃないか？

338 ：名無しさん脚：2008/06/22(日) 07:34:14 ID:gAbdZrvs

今日もサンダーの自演炸裂ですねえｗ

339 ：名無しさん脚：2008/06/22(日) 08:30:49 ID:1LN+smRN

>>326
>ごまかしでフィルムカメラのことを発言する超得のほうがよほどマシだわ。

そうかな？ただ単に「耳に優しい言葉」で読者を惑わせてるだけじゃないか？

じゃあ赤木湖なんかどうなんだい?>>326。
現実には自分はフィルムなんか全く使ってなくて、たまにフィルムでの撮影依頼があると怒っちゃうんだとか（日本カメラの懇談会で自ら喋ってた）。
実際、RVP100とRVPFが違うフィルムだと言うことすら知らなかった（アサヒカメラでのコメント）。
それなのに「金属カメラ」だの「フィルム万歳」だのとホザイてる。

そんな「ウソツキ」より、はっきりとデジタル宣言したサンダーは、むしろ立派だと思うぞ。

340 ：名無しさん脚：2008/06/22(日) 10:33:41 ID:1yrhn9Jv

サンダーはデジ時代になってからも「季刊クラシックカメラ」とかでは、フィルムカメラレンズ
のことを書いてた記憶ある。だから今もデジと並行して、続けて書いてほしいってことでしょ。
ポンカメで銀塩モノクロのムックも出してたしね。
デジ時代になったから、フィルムカメラはぜんぶおしまいみたいな姿勢は主要読者の爺に
嫌われるだろうな。だったらこれからもデジとフィルム両方評論すりゃいいんだよ。
超得や垢偽はものすごくいいかげんで、読者を騙してんだろうが、ヘタレなりに銀塩モノクロ
の写真展を最近もやってたからな、まだ爺は安心なんだろな。

341 ：名無しさん脚：2008/06/22(日) 10:57:19 ID:Y1rU4mOA

>>340
要旨を整理して書きなさい

342 ：α707si ◆9tli7aKGTw ：2008/06/22(日) 11:26:44 ID:b1K5F00E

>>335
ご指摘のとおりです。誤字でした。正確には麻倉怜士さんです。

m(_ _)m申し訳ない。

>>337
>先見の明があったなと思うぞ。
僕はもう少し能動的に、単に彼は新しいカタチのデバイス（カメラ）だから手を出したのではないか、と見ています。

343 ：名無しさん脚：2008/06/22(日) 11:28:47 ID:Y1rU4mOA

>>342
「能動的」の使い方がおかしくねえか？

344 ：α707si ◆9tli7aKGTw ：2008/06/22(日) 11:35:46 ID:b1K5F00E

>>343
あ、指摘されると思った(^_^;)

ちょっとまとめて書いていたのを、気に入らないから大幅にカットしたので、妙な表現ですよ。

本能的にがベターな感じ。

サンダーは後先考えずに手を出して、このカメラは、、、って考えている感じ。

345 ：名無しさん脚：2008/06/22(日) 12:32:24 ID:Y1rU4mOA

おまえら本当にサンダーを愛してるんだなあｗ

やたらと長文になっちゃうあたりに愛があふれてるよ

346 ：名無しさん脚：2008/06/23(月) 07:00:14 ID:VqGH30L6

サンダーはフィルムじゃあ仕事がなくなるから
デジタルに寝返った。ただ、それだけのこと。

347 ：名無しさん脚：2008/06/23(月) 07:19:41 ID:G4L40C+N

…しかし、いまいるＫ社ってどうなんだ？
なんだかお騒がせ氏の主宰する会社なんだが、
サンダーは知らずにやっているんかなぁ…。

348 ：名無しさん脚：2008/06/23(月) 08:01:43 ID:VqGH30L6

>>347
サンダーはカメラ雑誌の仕事がないから、しょうがない
んだろうね。でも、熊公と関わっていると、あまりいい
結果にならないような気が・・・

349 ：名無しさん脚：2008/06/23(月) 09:12:48 ID:jSgv/RsL

>>346
そうかな?もともと依頼請け負うようなカメラマンとしての仕事はしてない
でしょ、サンダーは。
だったら、より趣味性が強くなったフィルムカメラのことを書いてもらって
もいいと思うけど。もちろんデジと並行してやってもらえりゃいい。
カメラ雑誌だって需要はあると思うのだが。
それとも対メーカーで、何かトラブルがあったのか?

350 ：名無しさん脚：2008/06/23(月) 09:31:17 ID:yDQwkvVY

351 ：名無しさん脚：2008/06/23(月) 09:33:29 ID:yDQwkvVY

おれは個人的に、10年以上カメラから離れていたのを引き戻してくれたのがサンダーだった。
サンダーが恋しい。はやく戻ってきてくれ。
サンダーの本いっぱいもってるぞ。ブックオフでも安い、おいおい。

352 ：名無しさん脚：2008/06/23(月) 13:20:03 ID:VqGH30L6

>>349
カメラ雑誌の仕事がないのは別にメーカーとのトラブル
ではないだろう。編集者がその気にならないのはなぜ
なのだろうか。それは・・・

353 ：名無しさん脚：2008/06/23(月) 13:51:37 ID:le9MuA4U

原稿のあがりが遅すぎるとか？
編集の現場が若返って中年ライターはウザがられてるとか？
作例モデルがヴサ過ぎるのに強引に押し切られるとか？
あるいはウホッと迫られたりするからか？

よく知らないけど

354 ：名無しさん脚：2008/06/23(月) 14:38:05 ID:VqGH30L6

>>353
> 原稿のあがりが遅すぎるとか？
これはあるけど、もっと遅い人もいるし。

> 編集の現場が若返って中年ライターはウザがられてるとか？
これもあるけど、CAPAだってババロアみたいのはいるし。

> 作例モデルがヴサ過ぎるのに強引に押し切られるとか？
モデルに○○○○は有名だが。

> あるいはウホッと迫られたりするからか？
サンダーに迫るアッーの人はいないでしょｗ

355 ：名無しさん脚：2008/06/23(月) 14:43:45 ID:le9MuA4U

真相なんか書けもしないくせに
中途半端に出しゃばる関係者ってのが
いかにウザいかｗ

356 ：名無しさん脚：2008/06/23(月) 19:01:28 ID:xTzmIxXC

サンダーがキャノン製品の不都合な事実を指摘したら
キャノンが逆切れしてサンダーの記事を載せたら公告打ち切りると雑誌社に通告。
今までそれ以外の噂が出たことは無い訳だが。

357 ：名無しさん脚：2008/06/23(月) 19:20:51 ID:VqGH30L6

>>356
それは都市伝説のたぐい。
じゃあ、サンダーがキヤノン製品のどういう
不都合な点を指摘したのかな？その雑誌名は？
広告打ち切りを通告したという証拠は？

サンダーは自己主張が強すぎるだけの
単なるカメラライターだよ。まあ、一時の女の子の
写真は良かったが、ただそれだけの人。「単焦点
大口径主義者」と公言して、すぐにレンズ一体型
デジカメに走った。ほかのライターとはちがう、というところ
を見せたいだけの目立ちたがり。

358 ：名無しさん脚：2008/06/23(月) 19:25:34 ID:le9MuA4U

だから何にも真相書けないんだから出しゃばるなよｗ

359 ：名無しさん脚：2008/06/23(月) 19:31:15 ID:W+EFkxl9

>>358
本人乙

360 ：名無しさん脚：2008/06/23(月) 19:34:27 ID:VqGH30L6

>> 作例モデルがヴサ過ぎるのに強引に押し切られるとか？
>モデルに○○○○は有名だが。

ここに真相がある。あとは頭を使え。じゃあな。

361 ：名無しさん脚：2008/06/23(月) 19:41:40 ID:le9MuA4U

>>360
逃げた逃げたｗ

よくいるよね、こういう関係者。
関係者しか知らない事実というのがあるわけで
それを知らないのは「頭」のよしあしではないんだよ。
単に立場の違い。

それを「あとは頭を使え」って・・・。

かなり頭の悪い関係者だと見たね。

362 ：名無しさん脚：2008/06/23(月) 19:58:11 ID:TxdrFteL

ID:VqGH30L6は釣り師だな。
今日は ID:le9MuA4Uしか釣れてないから、大漁ではないｗ

363 ：名無しさん脚：2008/06/23(月) 20:07:34 ID:exzLTwAm

>>357
デジ出始めのころは山久美が独壇場だったわけだから、乗り換えたときは
すでに遅かったんだな。
自分なりのスタンス作ってやればよかったのに。でも銀塩記事もやってほしいぜ。

364 ：名無しさん脚：2008/06/23(月) 20:20:05 ID:VqGH30L6

オレは別に釣りなんかしてないよ。

○○○○に当てはまる語句を考えろ、ということ。

カメラ雑誌は使ってくれないから、熊公のオファーに
乗ったわけだろ。まあ、しょうがないけど、自分がまいた
種でもあるわけだ。別にキヤノンは関係ない。サンダーが
なぜ朝亀、フォトコン、フォトテク、CAPA、ポン亀と渡り歩いたのか？
同時に複数誌はほとんどやっていない。なぜなのか？

だから、頭を使え、と言ってるだけ。じゃあ、ほんとうに消えるよ。

365 ：名無しさん脚：2008/06/23(月) 20:24:38 ID:cT9qBe4t

双葉社スーパームック「サンダー平山の大口径レンズ主義！」のP102。
ここに書かれてることってCAPAカメラシリーズ１８「露出補正の攻略」ってことなの？
それとも違う本？

366 ：名無しさん脚：2008/06/23(月) 21:28:54 ID:Q/2OgJjP

サンダーはデジタルなんかやめて、銀塩で食う道を
探したほうが本人のためになる。山Ｑみたいな商売人で
ないとデジタルは無理だよ。

367 ：名無しさん脚：2008/06/23(月) 22:12:13 ID:le9MuA4U

>>364

だから見苦しいってのｗ
結局お前は構ってほしいだけの糞業界人だろ。

早く逃げろよ、本当に見苦しいｗ

368 ：名無しさん脚：2008/06/23(月) 22:14:02 ID:le9MuA4U

ひたすら
「銀塩記事もやれ」って言ってるヤツと
「●●みたいな人間のとこでやるな」と警告してるヤツと
ずーっと常駐してるな

やっぱおまえらサンダーを愛してるんだろｗ

369 ：α707si ◆9tli7aKGTw ：2008/06/23(月) 22:30:04 ID:JvSQUZmw

>>368
>やっぱおまえらサンダーを愛してるんだろｗ
僕は正直言って、彼の記事を読みたいですね。

何か、カメラ機能の比較記事ばかりで、最近の雑誌はつまらない。

370 ：名無しさん脚：2008/06/23(月) 22:38:54 ID:le9MuA4U

>>369
ID:VqGH30L6（糞業界人）にでも頼んでみれば？
どうせ使えない丁稚レベルの人間だろうけどｗ

比較記事でもいいんだけど
「どうせ広告主の悪口は書けないんだろ」と
すでに読者から読まれちまってるからな

それとアンタなんかもそうかも知れないけど
ある程度自分の趣味が進んじゃうと
もう読んでためになる雑誌なんか無くなっちゃうよね
オレなんかもう別に雑誌読まなくてもいいもん
手持ちの機材で満足してるから

何も知らないで入ってきたファッソーン連中は
うすーい本で満足するんだろうし

371 ：α707si ◆9tli7aKGTw ：2008/06/23(月) 22:47:06 ID:JvSQUZmw

>>370
>もう読んでためになる雑誌なんか無くなっちゃうよね
オレなんかもう別に雑誌読まなくてもいいもん

そうですよね。同じだ(^_^)/~
僕は今更、ＡＦの使い方とか露出の決め方とか、もう基本は理解しているのですが、、、

肝心の写真が下手で(-_-)

ハハハ、まあ趣味で好きなのと作品を観てると、僕にないセンスを知る事が多いですし。

372 ：名無しさん脚：2008/06/25(水) 15:21:46 ID:JGQkXALM

キヤノンネタだと、
EOS1のミラーのせいでMF出来ないとか
T値が低いんじゃないかとか書いてたね。

373 ：名無しさん脚：2008/06/25(水) 16:54:42 ID:Uu1TcdMY

どうでもいいが、四街道なんかに仕事があるのか？

374 ：名無しさん脚：2008/06/25(水) 22:18:29 ID:bku2mZhQ

いくつか新たな（あまり言及されてなかった）視点は提示してくれたよね

「写真はレンズで決まる」と言われてたところに
「ボディの内面反射の大小」の問題を提示し
ついでに「ライカM3は内面反射がでかい」と指摘したりさ

ニコンF一桁機などプロ用ボディの価値として
内面反射の少なさやシャッター(ミラー）ショックの少なさなど
スペックに出ない部分まで言及してた

まあ、それも耳年増なオタクの共通認識になっちゃって
サンダーが初めて？言ったときの重みはないけどね

>>372
ミラーっつーかペンタプリズムが小さい事かな？

375 ：名無しさん脚：2008/06/25(水) 23:07:17 ID:2lxnrKzp

アマ向けに、
ポートレートを撮る際に、できるだけ大きな
光源面積をもった光が必要、つまり、大型ストロボとライ
トバンクを使うよう書いたのは、この人だけだと思う。

376 ：名無しさん脚：2008/06/26(木) 01:09:15 ID:Xe08w4IE

いい意味で素人なもんだから
素人が知りたがることや、素人に教えるべきことが分かるんだろうな。

精神論とかに走らず
機材はどういう観点で選べばいいか
それをどう使えばいいか
被写体にどう向かえばいいか
ひとつひとつ要点を押さえてた。そういう存在は少ない。

そっから先は正しく才能だしね。

妙にブサくて、だからこそエロいモデルを使っていながら
さっぱりエロいポートレートが撮れないという辺りに
サンダー先生の才能の限界が見て取れるねｗ

377 ：名無しさん脚：2008/06/26(木) 01:45:55 ID:eQxFNgfD

>>292
２ｃｈの論争見てるみたい。

所詮絞りとシャッターは映像表現の為のテクニックでしかなく、
良い絵を探す事とは別の事。

でも、ベテランは、そのよい絵を探す事は暗黙の条件になっているんだと思う。
その記事読んでないけど。

中古カメラGET　とかの本でのサンダーのポートレートは結構良い味出してたと思う。
レンジファインダーで中望遠つかってあんな写真撮れねーよ。
微妙にネーチャンの爛れた感じが良く出てた。

良くも悪くも、サンダーの本は面白かったよ。

それに、キヤノンの問題は　　「EOS-1Vというカメラと一連の出来事」　で検索してみて。
これとサンダーの問題は関係あるんじゃね？

378 ：名無しさん脚：2008/06/26(木) 06:12:10 ID:s27D+VOX

>>376
いや　サンダーの一時期のオネーチャン写真は
なかなかエロくてよかったぞ。

ただ、機材論や写真論は独断と偏見ばかりで、信者は
イチコロだろうけど、わかっている人には鼻で笑われる
ことばかり言っていたようだ。

379 ：名無しさん脚：2008/06/26(木) 06:28:12 ID:K5/7i4FC

カメラ雑誌の評論家は全員どこかの特定のメーカーら金をもらっている飼い犬だ。
使っている機材もメーカーからタダで借りているチンピラ貧乏カメラマンだらけ。
そんな奴らは特定メーカーの言いなりで特定メーカーをヨイショする記事しか書かない。

サンダーのように自分の収入で自分の好きな機材を買って
自分の思うまま自由に記事を書いていた評論家は貴重品だった。

その点を悪く言えば独断と偏見だが、良く言えばサンダー自身の見識だ。
メーカーの飼い犬評論家には独断と偏見を出す事すらメーカーが許さないからな。。

380 ：名無しさん脚：2008/06/26(木) 06:35:37 ID:LiD/cTmH

>>373 禿同　しかし大熊のような泥棒野郎としか組めないのサンダー？
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212879943/221-236

381 ：名無しさん脚：2008/06/26(木) 09:33:30 ID:gKI99ubx

サンダーがんばれ。
おれは、我が道を行くサンダーを応援してる。ブックオフで見つけたらまた買うぞ

382 ：名無しさん脚：2008/06/26(木) 10:16:04 ID:dFDmpx12

今月のCAPAなんてキスバカ売れの予感
だもんね、いくらCAPAでも…

383 ：名無しさん脚：2008/06/26(木) 11:04:17 ID:7rZrYjz/

>>378
>>機材論や写真論は独断と偏見ばかりで

それは本人も認めている。
だが、身銭を切って買って使っているという点は評価されることだと思う。
てか、診断室のような記事だってかなりの部分は主観は排除しきれてないだろう。

>>信者はイチコロだろうけど、わかっている人には鼻で笑われる

「入門書」としては重要だと思う。
「分かった人」になる前にある種の基準にはなり得るだろう。

384 ：名無しさん脚：2008/06/26(木) 11:18:59 ID:JwMsWMFf

>>379
メーカーからの機材提供は昔の話でね、最近は確実な見返りが期待できる場合
以外はやらないね。写真家としては五流のカメライターに提供したってな、
意味ないことがわかったからだな。
サンダーは、若いころは貧乏だったみたいな話を書いてたが、これはウソだろ。
湘南のおぼっちゃまで、カネに困ったことはない。

385 ：名無しさん脚：2008/06/26(木) 11:34:01 ID:Xe08w4IE

>>383
>>てか、診断室のような記事だってかなりの部分は主観は排除しきれてないだろう。

同意。
自分の意見を「独断と偏見」だと認めるだけ大したもの。
大手誌のテスト記事も、
よーく考えてみるとどこまで公平で客観的なものなのか、
なんとも言えないもん。
昔よくあったテストチャートで解像度を測るのにしたって、
最後は人間の肉眼で確かめてるわけで、
確かめる人間の視力やら感覚に頼ってたんだもん。
ましてや実写ドクターの評は正しく「独断と偏見」だしね。

ま、俺もサンダーの意見を必ずしも正しいとは思ってないが。

386 ：名無しさん脚：2008/06/26(木) 12:14:58 ID:s27D+VOX

サンダーがメーカーから機材提供を受けていない、
ぜんぶ自腹を切ったと書いてあるのか、著書には？

もし、そうだとしたら、それはちがうな。サンダーも
活躍していたころはメーカーから機材提供を受けていた。
もちろん、自腹で買った機材も多かっただろうけど。

387 ：名無しさん脚：2008/06/26(木) 12:30:56 ID:Xe08w4IE

どうなんだろうね。

ま、自腹で買ってもまともな評価ができるとは限らない。
トーシロのHPやブログを見てればよく分かる。

388 ：名無しさん脚：2008/06/26(木) 12:40:48 ID:s27D+VOX

昼休みのひまついでに「独断と偏見」について補足しようか。

サンダーの独断と偏見は「ライカ使いは写真が下手だ」と
雑誌に書いたこと。これだけで、彼がいかに写真史も知らない
ことがわかる。なぜ、そんなことを書いたかというと、カメラ雑誌の
座談会で、あるライカ使いの人に論破されたからだ。

しかし、サンダーのこの「独断と偏見」には批判が集中し、
自分自身も中古でバルナック・ライカを買って、勉強する
ようになった。そして、こんどはライカ名人のような
顔をするようになったわけだ。まあ、信者の人はサンダーの中の
人はまた顔を真っ赤にして反論するだろうけどねｗ

>>387は正論だな

389 ：名無しさん脚：2008/06/26(木) 13:00:27 ID:Xe08w4IE

>>388の話の真偽や妥当性は知らないけど
人間って恥かいて大きくなるところもあるからね。

恥ならいいけど、罪はまずいけどな。
その点、今組んでる相手ってのがどうなのか。

390 ：名無しさん脚：2008/06/26(木) 13:01:00 ID:7rZrYjz/

>>388
まあ「ライカ使いは写真が下手だ」ってのは言い過ぎだろうけどな。
ブレッソンや木村伊兵衛を始め世界的に見てもライカ使いに桁違いに写真のうまい人がいるのは事実。
そう言う例を出されれば論破されるだろうなw

だがその一方でライカを写真がうまく見せるためのアクセサリーとして買っている人が多いのも確か。
ライカ使いじゃ無くて「自称」ライカ使いだろうな、写真が下手な人ってのはw。

391 ：名無しさん脚：2008/06/26(木) 13:05:58 ID:Xe08w4IE

ちゅーか>>388の話も真偽不明で
話の文脈も見えないから妥当性がよく分からん。

勝手な想像だけど>>390の後段みたいな意味で言ったんじゃないの？
いくらサンダーでも伊兵衛やブレッソンを知らないはずがないし
そんな例を出して「論破」じゃあ子供のケンカだよｗ

392 ：名無しさん脚：2008/06/26(木) 13:19:25 ID:/2E/7Qmf

人の金に手をつける大熊と組むのは泥棒の片棒を担ぐのと一緒

393 ：名無しさん脚：2008/06/26(木) 20:23:38 ID:dFDmpx12

今時ライカに執着しなくても…
昔はマトモな一眼が無かっただけでしょ？

レンジで撮ってた巨匠？とて現代に生きてたら普通に一眼使ってるでしょ

あえて現代にレンジ使ってる人こそ写真機家だと思うよ

否定はしないよ、自分もデジ一でAFもAE使わないし

394 ：名無しさん脚：2008/06/26(木) 22:12:39 ID:s27D+VOX

>>393
セバスチャン・サルガドは「写真機家」ですか、そうですか。

395 ：名無しさん脚：2008/06/26(木) 23:30:34 ID:XsnTjSWG

>>378
劣っている点をあげつらうのではなく、
優れた点を評価し、劣っている点を愛ｗでカバーしろ、

という意味の事がサンダーの記事には多く見受けられた。

独断と偏見と本人も認めていたけど、嗜好が合う人には
心地良い記事だった。

396 ：名無しさん脚：2008/06/27(金) 02:04:44 ID:u+MKn8Sh

>394 歳をとると柔軟性が無くなる、慣れ親しんだ古い方法に執着するんだよ
老人が使うのなら趣味趣向の問題だから何を使っても自由だが
現代ではノスタルジ以外の何物でもない

397 ：名無しさん脚：2008/06/27(金) 06:17:02 ID:S1DZv1iv

サンダーが論破されたのはAF用のスクリーンで
マニュアルフォーカスができると断言したからだ。
それで、ライカ使いの写真家に「あんなツルツルの
スクリーンでMFができるのか」と論破された。
それで、逆恨みをしたサンダーはあとで雑誌に
「ライカ使いは写真が下手だ」と書いて、各方面の
ひんしゅくを買った。それで慌てたサンダーは自分も
中古でライカを買い、「お勉強」をしたわけだ。

398 ：名無しさん脚：2008/06/27(金) 07:41:17 ID:mRp7fYYF

>>397
あんたって読解力がちょっと弱いねｗ
そして論理性にも欠けている。

「論破」って言葉が好きみたいだけど
意見が割れるのと「論破」されるのは全く違うよ。

AF用スクリーンでMFができるかどうかというのは
使い手の視力などにもよるだろう。
もちろんMF全盛期のプロ用カメラに比べればMFしづらいだろうが
「できない」と断言しちゃうのも問題発言だよね。
ライカSLとかの素通しファインダーじゃないんだから。

むしろイオス系のファインダーの弱点を指摘したりとか
サンダーってのも鋭いとこ突くよなーと思うけど。

とはいえサンダーを全て信用しているわけではない。

399 ：名無しさん脚：2008/06/27(金) 08:42:17 ID:S1DZv1iv

>>398
AF一眼レフと書いたが、それはEOSの普及機、中級機を
めぐっての話だった。サンダーはMFに固執し、ライカ使いの
写真家に「あんなツルツルのファインダーでよくピントを
合わせられるね」と言われて、撃沈された。その後、サンダーは
AF一眼レフ、とくにEOSのピント合わせの問題を指摘する
ようになった。まあ、よく言えば、ちゃんと反省をして、意見を
変えるのにやぶさかでなかった、とは言えるが。

400 ：名無しさん脚：2008/06/27(金) 09:00:25 ID:mRp7fYYF

>>399
あんたって読解力が弱い上に、
文章による表現力も劣っているねｗ

「論破」とか「撃沈」とか
いわゆるゲーム脳ってやつか？

議論というのは自分の意見をちゃんと表現し
相手の意見をきちんと理解しない限り不可能な作業だ。
そういう能力を身に付けてから出直してくれ。

その歳になってからでは難しいかも知れないがｗ

401 ：名無しさん脚：2008/06/27(金) 09:05:51 ID:S1DZv1iv

>>400
つ　鏡

402 ：名無しさん脚：2008/06/27(金) 09:10:00 ID:mRp7fYYF

いい歳こいてても精神的にガキな奴ってはいるわな。
>>401みたいな。

「論破」「撃沈」ｗ

403 ：名無しさん脚：2008/06/27(金) 09:13:41 ID:mRp7fYYF

サンダーにも批判されるべき点はあるのかも知れないし
言ってることの全てを鵜呑みにはしないけども
>>397=399=401みたいなゲーム脳馬鹿の誤解曲解で
「誰某から論破された」なんて言われたんじゃなあ。
ちょっとばかし可哀想かもねｗ

404 ：名無しさん脚：2008/06/27(金) 09:40:50 ID:J/wjCwDn

ごく客観的に見て、 ID:mRp7fYYFは負けだな。肝心の話はスルーして、
煽るだけ。まあ、サンダー本人乙と言われてもしょうがないだろうｗ

405 ：名無しさん脚：2008/06/27(金) 09:52:04 ID:mRp7fYYF

ごく客観的に見て、>>404=397=399=401だなｗ

自分の意味不明なカキコで
自分が勝ったと思えるゲーム脳。

406 ：名無しさん脚：2008/06/27(金) 10:03:07 ID:mRp7fYYF

>>肝心の話はスルーして、

ゲーム脳馬鹿へ

その「肝心の話」とは何なのか説明しろや。

まあ、おまえの話は書く度に内容が変化するんで
議論の対象にならないんだけどなｗ

407 ：名無しさん脚：2008/06/27(金) 10:12:25 ID:S1DZv1iv

負け犬の遠吠えかｗ

408 ：名無しさん脚：2008/06/27(金) 10:14:12 ID:mRp7fYYF

だから早く「肝心の話」ってのを説明しろや

馬鹿　>>407

409 ：名無しさん脚：2008/06/27(金) 10:15:35 ID:mRp7fYYF

おまえ、もしかして俺のことを「論破」したとか思ってるの？

おまえのいう「論破」ってのは
俺達のような一定の知性のある日本人がいう「論破」とは
かなり意味合いが違うのかもしれないなｗ

低能　>>407

410 ：名無しさん脚：2008/06/27(金) 10:20:48 ID:mRp7fYYF

早く「肝心の話」ってのを説明しろや　>>407

411 ：名無しさん脚：2008/06/27(金) 10:22:46 ID:mRp7fYYF

早く出てこいや、負け犬ｗ　>>407

412 ：名無しさん脚：2008/06/27(金) 10:24:33 ID:S1DZv1iv

なんだガキかｗ
夏休みはまだだよー！ｗ

413 ：名無しさん脚：2008/06/27(金) 10:26:34 ID:mRp7fYYF

ガキはおまえだろｗ　>>412

早く「肝心の話」つーのを説明しろや。馬鹿。

414 ：名無しさん脚：2008/06/27(金) 10:27:29 ID:mRp7fYYF

>>412
おまえに日本語で言う「論破」ってのを教えてやるからよ。

早く「肝心の話」ってのを説明しろや。

それすらも無理か？
おまえの脳では。

415 ：名無しさん脚：2008/06/27(金) 10:30:22 ID:mRp7fYYF

早くしろよ馬鹿　>>412

416 ：名無しさん脚：2008/06/27(金) 10:35:51 ID:S1DZv1iv

ID:mRp7fYYFの抽出レス数　現在14
なんでこんなに必死なのかねｗ

417 ：名無しさん脚：2008/06/27(金) 10:38:27 ID:mRp7fYYF

必死なのはおまえだろw　>>416

早く「肝心の話」ってのを説明しろっての。

おまえに日本語で言う「論破」とは
どういうことであるかたっぷり教えてやるからよ。

418 ：名無しさん脚：2008/06/27(金) 10:41:14 ID:mRp7fYYF

早くしろや、負け犬　>>416

419 ：名無しさん脚：2008/06/27(金) 10:50:32 ID:0nBPCUIe

>>398
一生懸命なところ申し訳ないが横槍でひとつ揚げ足をとっておこうか。
ライカフレックスSLは素通しファインダーじゃねえんだな。

420 ：名無しさん脚：2008/06/27(金) 10:50:43 ID:S1DZv1iv

オレのレスはこれで７回目で、チミの半分だし、
連投もしていない。消えてやるから、勝利宣言でも
なんでもすればｗ

421 ：名無しさん脚：2008/06/27(金) 11:00:54 ID:mRp7fYYF

>>419
あ、そうすか。

>>420
はい、消えなさい。お馬鹿さん。

422 ：名無しさん脚：2008/06/28(土) 04:06:24 ID:2ftMNvRn

数人組みでスレを流す作業は終わりましたか？

423 ：名無しさん脚：2008/06/28(土) 08:36:16 ID:inSGbHsB

サンダーは熊といっしょにやるんだな・・・

424 ：名無しさん脚：2008/06/29(日) 06:40:09 ID:RMSHxFeY

サンダーはキタムラからも干されたのか？

425 ：名無しさん脚：2008/06/29(日) 12:14:27 ID:9yUHIU4S

サンダーの才能に嫉妬してる
チンカスストーカーが一人粘着してるなｗｗｗ

426 ：名無しさん脚：2008/06/29(日) 12:34:21 ID:RMSHxFeY

キタムラの審査員まだやってるんだね。
どこかに干されたっていう書き込みがあったから
聞いてみただけだけどねｗ

427 ：エビフリャー：2008/06/29(日) 18:13:18 ID:LKHpgmBR

タモリ鉄道博物館
　・名古屋市営地下鉄の車内搭載発車促進メロディーはフジテレビ系「なるほど・ザ・ワールド」の時間切れ前警報音を参考にして考案されたものです。
　・ドレミファモーター（京浜急行）は芸能界の鉄道ファンタモリさんがテレビ朝日系「タモリ倶楽部」の中でで考案しました。
　・名鉄パノラマカー7000系の発車音・走行音・減速音・停止音は日本テレビ系「欽ちゃんの仮装大賞」の不合格の時の効果音に似ている。
　・西鉄のnimocaは歌手でタレントで倖田來未の実妹であるmisonoさんが考案したのもです。
タモリ空耳アワー
　・高校三年生：　あ、あー、あ、あ、あー　合ーコン三年生ーーーーーーーーーー
タモリさん名古屋大好き
　・タモリさんはエビフリャーの名付け親です。
　・タモリさんは日本の中で名古屋が一番好きであり、且つ地元の人以上に名古屋の文化や風習に詳しい人です。
　・タモリさんは自分の第2のふるさとは名古屋であると言っており、将来名古屋市役所から名古屋親善大使として任命されると思います。

428 ：名無しさん脚：2008/06/30(月) 02:20:39 ID:yT+MAkcg

>>425
>>チンカスストーカー

>>388=397=399ね

それこそ「論破」されて出てこれないでしょｗ
まさしく「撃沈」

429 ：名無しさん脚：2008/06/30(月) 06:21:22 ID:EyafcWhe

ここは本人の自演とか、熊仲間の援護が入るねｗ

430 ：名無しさん脚：2008/06/30(月) 11:32:00 ID:u8T6PToU

↑論破されたチンカスが悔しそうな件について

431 ：名無しさん脚：2008/07/01(火) 00:52:27 ID:c0mGvM+w

>>430
少し足りないせいで言うことがバラけてる奴に限って「論破」とか言いたがるよね。

432 ：名無しさん脚：2008/07/01(火) 14:16:37 ID:AYWxydbb

なんか私怨持ってるらしい業界人崩れみたいな奴
>>352=354=357=360=364

誤読と曲解しかできず言うことがバラけてる馬鹿
>>388=397=399

433 ：名無しさん脚：2008/07/01(火) 19:27:27 ID:4INZ9mQc

AF用スクリーンて言っても色々ある罠。
サンダーの意図は置いといて単純にザラザラしてないからダメとか言ってる奴らが馬鹿だろ。
実際ミノルタのアキュートマットとかは昔のマットより遥かに合わせ易い。
ツルツルはダメってのはどうもキヤノンがEOSを出してきてからの話しだが、他のもそうだとは
思って欲しくないもんんだ。

434 ：名無しさん脚：2008/07/08(火) 08:22:46 ID:wYatpvep

しかしなんで大熊と組んだんだ？
性犯罪歴のある奴と組んでいるなんてｷﾀﾑﾗに
ﾁｸられたらｻﾝﾀﾞｰも終了鴨

435 ：名無しさん脚：2008/07/09(水) 06:02:31 ID:ecnDd1go

同じ穴のムジナ

436 ：名無しさん脚：2008/07/09(水) 08:51:12 ID:TpI0Uoq4

最近の2ちゃんは
手柄を上げて出世したいと思ってる
サイバー警察官の巡回だらけだから
ストーカーな書き込みしてると人権侵害で逮捕されて
TVのワイドショーに顔写真と名前さらされるぞｗ

437 ：名無しさん脚：2008/07/12(土) 19:41:36 ID:VDz5EEYW

大熊真春スレで　サンダーの相棒は性犯罪歴ありとカメラのキタムラに通報して
フォトコンの審査員から降板させようという動きがある。　

理由は相棒の大熊が2ch相手に裁判を起こし2chの訴え方という情報商材を出版
し私腹を肥やそうとの企みに2chネラーが怒ったためである。

でサンダーは今後も大熊と組んで2chネラーを敵に回し、キタムラのフォトコン
審査員を降板される事を望むのか？　サンダーの決断はいかに！！　　

438 ：名無しさん脚：2008/07/13(日) 06:20:48 ID:Ca4IPqc9

サンダーは熊公と手を切れ

439 ：名無しさん脚：2008/07/13(日) 07:47:56 ID:C3dt2LYY

サンダーは大熊と関係を解消する事に同意

440 ：名無しさん脚：2008/07/13(日) 08:21:44 ID:4fjLY9LW

大熊はサンダーの名前だけを悪用したいだけでサンダーにとってのメリットは
無い。　もしサンダーがカメラのキタムラフォトコン審査員をクビになっても
大熊がサンダーにメシを食わせる程の能力が無い事は確か。　相手をよく見て
付き合うべきである。　　　

441 ：名無しさん脚：2008/07/13(日) 08:31:50 ID:tOI6bT58

裁判までに至った工藤と大熊の揉め事の発端は
大熊との付き合いがバレて工藤が仕事を切ら
れた事。2chの過去ログちゃんと嫁！サンダー
嘘かどうか確認するなら工藤に聞いてみれば
[email protected]　が工藤のアドレス
だよ。

442 ：名無しさん脚：2008/07/13(日) 08:46:28 ID:ttAATGek

2chの敵　大熊と手を組むのだけは止めてくれサンダー

443 ：名無しさん脚：2008/07/13(日) 08:55:20 ID:11aEkI5i

大熊が過去ログ消したがっているのもサンダーにバレたくないから
単なる証拠隠滅って訳

444 ：名無しさん脚：2008/07/14(月) 07:21:58 ID:Ei9Ew55H

工藤に聞いても工藤の妄想聞かされるだけだろ。

445 ：名無しさん脚：2008/07/14(月) 07:53:46 ID:rIVP6une

http://www.rop.co.jp/?exec=ropdtl&rid=2734&PHPSESSID=3e2245e152afdc0fb7f4c74e2af4d544

62ページまで無料です。
どうしても無料配布の制限サイズを超えてしまうので
ワタシのヌードシーンは有料にしました。（笑）
全部携帯のカメラで撮ってます。
うつ病といっても回復期にあり、まあ日常生活は元気なもんです。
もし面白かったらカンパしてください。（おーくま真写春）

446 ：名無しさん脚：2008/07/14(月) 07:54:28 ID:rIVP6une

http://www.rop.co.jp/?exec=ropdtl&rid=2735&PHPSESSID=3e2245e152afdc0fb7f4c74e2af4d544

63ページまで無料です。
例によって64ページで脱いでいるもので。。。
よろしかったらカンパしてください。
32条見直し反対!!（おーくま真写春）

447 ：名無しさん脚：2008/07/14(月) 07:58:39 ID:SDWA2ab5

カメラのキタムラメールフォームは以下
https://www.kitamura.co.jp/mail_form/mailform.php

448 ：名無しさん脚：2008/07/14(月) 09:29:32 ID:sTXmCfrq

>>444　大熊乙！
サンダーはもう終わっている過去の人だから放置しておこうよ
大熊と仲良くなることで2chが静かになるならそれでイイぢゃん
　

449 ：名無しさん脚：2008/07/15(火) 09:16:39 ID:f9CSZOH0

サンダー平山の相棒　大熊真春という人物は会田我路氏のアシスタント時代に先生の被写体であった
当時18歳のモデルに酒を飲ませ淫行に及んだ。事務所の机から84.000円を持ち逃げした。カントリー
娘の森田ひろみをヌード撮影した時、父親が怒鳴り混んできた、バウハウスは支払いが悪い等、内部
事情の漏洩が暴露されています。　カメラのキタムラ様ではサンダー平山氏をフォトコンの審査員に
器用しているようですが、サンダー平山氏は大熊真春という不祥事の塊のような人物との交遊が確認
されています。このような事態が発覚した場合、カメラねキタムラ様にとっても大きなイメージダウン
に繋がると思われます。

例文あげとくのでｺﾋﾟﾍﾞで送信な　　　

450 ：名無しさん脚：2008/07/15(火) 12:26:01 ID:rnlyPx05

>>449
なら大熊とかいう奴を叩けばいい訳で
サンダーを叩く理由は何も無いｗｗｗ

仕事上のつながりがあるから叩くというなら
大熊とかいう奴の仕事上のつながりがある人物全員を叩く必要がある。

>>449がそうしないのは>>449がサンダにつきまとうストーカーで
大熊とかいう奴を言い訳に使っている事はモロバレｗｗｗ

451 ：名無しさん脚：2008/07/15(火) 12:44:35 ID:BtbD6N6w

実際サンダーさん本人は今何をしているの？

452 ：名無しさん脚：2008/07/15(火) 22:04:26 ID:NnCTUFEq

>>451　キタムラへの言い訳で必死だったりして

453 ：名無しさん脚：2008/07/15(火) 22:11:39 ID:O0MyOfZB

サンダーがキタムラのフォトコン審査員をやる。
審査の内容が大熊に漏れる。
顧客情報の漏洩。
大熊が入手した顧客情報を悪用。
キタムラの社会的信用失墜。
キタムラの株価暴落。

454 ：名無しさん脚：2008/07/15(火) 22:28:14 ID:fCwjNAgd

サンダーの相棒大熊は画像の取引で入手した工藤の実名と住所を自社鯖上に
晒した悪事もあり。それを裁判の和解時に認めたらしい。

つまり大熊と付き合いがあるサンダーは顧客情報を漏洩されるかもと疑われ
ても文句は言えない。大熊と付き合うという事は悪事の塊と同類と社会的に
見られてしまう訳だ。　

455 ：名無しさん脚：2008/07/15(火) 22:47:21 ID:JLpNYWqQ

うわっ痛いなあ
このご時世に個人情報漏洩を公文書上で認めた奴と
付き合う事がどれだけ痛い事か知ってる？サンダー　
キタムラ上層部に知れたら復活どころか永眠だな

456 ：名無しさん脚：2008/07/16(水) 09:13:30 ID:ZSuAi3cJ

何で、くまんところで仕事するかなぁ。いくら仕事ないからって。

ロリコンの変態親父と思われちゃうぞ。

周りの人間見て人柄判断されるからねぇ。

くまなんかと仕事しないほうがいいと思うんだけどなぁ

457 ：名無しさん脚：2008/07/16(水) 11:58:51 ID:F5p85YFQ

写真や言動はエロくても（あとモデルのおねーちゃんとねんごろになっても）、
仕事関係は犯罪や訴訟とは無縁で居た方がええだろうに。
そこまで仕事をする場所に困っているのかなぁ。

458 ：名無しさん脚：2008/07/16(水) 13:19:02 ID:pbxaYLV5

サンダー、熊公と手を切れ。

459 ：名無しさん脚：2008/07/16(水) 20:13:18 ID:eEdh7Yp5

クマスレでは12時間以内にクマの謝罪がなければ
和解内容公開で裁判で認めたクマの悪事も晒される。

サンダーにとっても決断の時では？

460 ：名無しさん脚：2008/07/18(金) 08:25:01 ID:FquJ1+5d

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215868010/54

461 ：名無しさん脚：2008/07/24(木) 12:57:14 ID:A4G2kv8g

サンダーはすでに大熊の悪事を第三者から連絡されてコラボ解消を検討
しているらしい。　本人曰くコラボ解消後に大熊に粘着されるのが怖い
ので言い出せないらしい。　　　　　　　　　　　　

462 ：名無しさん脚：2008/07/25(金) 07:11:07 ID:mdS5AfTc

ついにサンダーも本心出たか？

463 ：工藤大介：2008/07/25(金) 16:46:25 ID:+MLgjAIh

>>461「第三者」ってオレの仲間、な。

464 ：名無しさん脚：2008/07/25(金) 20:10:27 ID:PGOgpJRj

>>463　大熊乙

465 ：おーくま真写春：2008/07/25(金) 20:57:00 ID:OTMiR/s+

裏切るつもりですか？平山真人さん
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F18%2F55.423&lon=139%2F29%2F52.935&layer=0&sc=2&ac=14205&p=%BF%C0%C6%E0%C0%EE%B8%A9%C6%A3%C2%F4%BB%D4%CA%D2%C0%A5%BB%B33-23-16&size=s&type=static&mode=aero

466 ：名無しさん脚：2008/07/25(金) 21:00:44 ID:s12E+fcI

>>465
何これ？何処の住所？

467 ：名無しさん脚：2008/07/25(金) 21:30:45 ID:ncLkRtBJ

>>465
Google Earthでピンポイントで特定してみろw

468 ：名無しさん脚：2008/07/25(金) 22:49:56 ID:OLeOHI4v

仲間割れ？

469 ：名無しさん脚：2008/07/26(土) 06:08:05 ID:DhcdUOzX

神奈川県藤沢市片瀬山3-23-16　？？？

470 ：名無しさん脚：2008/07/26(土) 08:14:32 ID:wluFkpzh

サンダーの住所か？

471 ：名無しさん脚：2008/07/26(土) 19:10:23 ID:IlH1Z3BF

　　　　　こんにちわ。
　　　　　>>465にストーカー規制法違反で容疑で
　　　　　逮捕状が出ております。
　　　　　署までご同行願います。
　　　　　＼＿_　＿＿＿＿＿＿／
　　　　／||ミ　Ｖ　　　　　　　　　　　　　／
　　／ ::::||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
　／:::::::::::||＿＿＿＿　　　　　　　　 |
　|:::::::::::::::||　　　　 | |　　　　　　　　 |
　|:::::::::::::::||＿∧　　||　　　　　　　　 |
　|:::::::::::::::||´Д｀）　ｶﾞﾁｬｯ　　　　　　|
　|:::::::::::::::||　　(　　 ||　　　　　　　　o｡
　|:::::::::::::::||警 .⌒l 　||　　　　　　　Ｏ ‰
　|:::::::::::::::||視 i 　| 　||　　　　　　　 _ﾚ'
　|:::::::::::::::||庁_／,ｲ... ||　　 ._＿＿_.）（
　|:::::::::::::::||_ノ　 |........ ||　　　|r- _　（＿）- __
　|:::::::::::::::||　　　ヽ..... ||　　　||　　　- __　　　 - __
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　|:::::::::::::::||　　　>　 ).||　　　||　　||　　　 ||　　　 |
　|:::::::::::::::||　　/　／ .||...._＿|| 　　||　　　 ||　　　 |
　＼:::::::::::||　 / /￣￣　　 ||　　 ||　　　 ||　　　 |
　　＼ ::::||　（＿つ　　　　　＼.....||　　　 ||　　　 |
　　　　＼||彡　　　　　　　　　　＼（（（　）））　　|
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣（　；´Д｀）￣＼　　　　←>>465

472 ：名無しさん脚：2008/07/26(土) 20:30:48 ID:4/NKzAMi

・サンダーが業界関係者やキタムラから大熊との関係を追求される。
・サンダーが保身の為に大熊にコラボ解消を求める。
・大熊が工藤の仕業と思い込み工藤のブログを誤爆。
・サンダーの引き留めに必死になり被害妄想と強迫的心理からサンダー
　の住所とすぐバレないように航空写真を晒す。
・本名晒した事でサンダーの住所とバレてしまう。
・大熊の信用失墜からコラボ解消決定。　

473 ：名無しさん脚：2008/07/26(土) 20:37:20 ID:tEUKWZZ8

大熊って誰かにも航空写真晒して嫌がらせしたような希ｶﾞｽ
何でこんなﾔﾗｼｰ手口使うかな

474 ：工藤大介：2008/07/26(土) 20:58:33 ID:LFPoCTGd

大熊じゃなくて工藤大介の仕業に決まっているじゃないですか。

次は土屋勝義がターゲットです。

475 ：名無しさん脚：2008/07/26(土) 21:30:53 ID:ukb/Pq9O

姑息な手口から >>465 と >>474 は大熊認定です。

476 ：名無しさん脚：2008/07/26(土) 21:33:30 ID:6qMB8h3l

http://okuma.kougasha.net/images/20080718-DSC00639.jpg

477 ：工藤大介：2008/07/26(土) 23:24:23 ID:LFPoCTGd

大熊認定をするtことから>>475 は工藤認定です。

478 ：名無しさん脚：2008/07/27(日) 01:10:59 ID:Ijy7gHtX

>>477　名前ｗｗｗ
本人が本人認定？ｗｗｗ

479 ：熊出没注意：2008/07/27(日) 01:37:00 ID:4fZ2Q6Bn

480 ：熊出没注意：2008/07/27(日) 01:38:23 ID:4fZ2Q6Bn

ID:JlVnSQ690
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212879943/566
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212879943/578

ID:LFPoCTGd
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1156839625/474
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1156839625/477

481 ：名無しさん脚：2008/07/27(日) 03:11:31 ID:YhNQKngG

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗｗｗ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
さ　あ　、　盛　り　あ　が　っ

482 ：名無しさん脚：2008/07/27(日) 06:23:58 ID:Gkx8uFvQ

>>475
なんだか泥仕合になってきたな。
オレの見るところ、>>465が工藤で、>>474が熊公だな。

483 ：工藤大介：2008/07/27(日) 06:37:57 ID:S1Z5WNzb

性犯罪者の工藤大介
精神分裂病の工藤大介です。
今日も大熊真春の5倍単価の仕事で大忙しです。

484 ：名無しさん脚：2008/07/27(日) 06:50:40 ID:pqvG/hf/

>>482　あえて「工藤にやられました」と大熊が言い張る為の作戦だよ
>>483　大熊乙！！

485 ：熊出没注意：2008/07/27(日) 07:00:48 ID:301q1nsh

ID:oiroK/qx0
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212879943/581
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215868010/112

ルーターの再起動が追いついていないようですね大熊さんwww

486 ：工藤大介：2008/07/27(日) 07:34:38 ID:S1Z5WNzb

工藤大介ですが何か?
ルーター再起動などという姑息な手段を使う大熊とは違います。

487 ：名無しさん脚：2008/07/27(日) 08:36:43 ID:X3B4i7Qm

サンダーさん大熊と手を切るべきです。
工藤にされている嫌がらせと同じ事されますよ。

488 ：名無しさん脚：2008/07/27(日) 16:39:15 ID:y4BJ2jJz

工藤の嫌がらせが心配。
熊は弁護士雇う常識は持ってるが工藤は嫌がらせ攻撃をする。

489 ：名無しさん脚：2008/07/27(日) 19:33:58 ID:LsGJygJa

相変わらずモデルの顔が引きつってるんですね

http://okuma.kougasha.net/images/2008-07-25-hirata-yukari-001.jpg
http://okuma.kougasha.net/images/hirata-yukari-002.jpg
http://okuma.kougasha.net/images/hirata-yukari-003.jpg

490 ：名無しさん脚：2008/07/27(日) 19:50:18 ID:u8+ZaasX

>>483　>>486
は大熊だなIDが同じですよ。　

491 ：名無しさん脚：2008/07/27(日) 20:12:03 ID:h0z4tcEe

サンダーさんは昔から好きだったから大熊みたいな業界の汚物と付き合って欲しく無いです

492 ：工藤大介：2008/07/27(日) 22:08:12 ID:S1Z5WNzb

>>487-489

あちらで報告しておきます。

493 ：名無しさん脚：2008/07/28(月) 07:10:25 ID:D6hSM/2h

サンダーはなにがなんでも熊から逃げろ！

494 ：熊出没注意：2008/07/28(月) 07:24:42 ID:2P0n1rUb

495 ：熊出没注意：2008/07/28(月) 07:25:39 ID:2P0n1rUb

ID:dRIBCQYf0
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212879943/550
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212879943/554
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212879943/557

ID:S1Z5WNzb
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1156839625/483
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1156839625/486
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1156839625/492

496 ：熊出没注意：2008/07/28(月) 07:26:10 ID:2P0n1rUb

497 ：名無しさん脚：2008/07/28(月) 07:48:36 ID:L5a/+kLp

>>493　に禿同　
サンダーは自分がこういう目に遭う事が予想出来てる？
正常な思考をお持ちなら分かるでしょ？
仮に工藤の名前に場所が写真機家サンダー平山に置き換えられて同じ事を
されたと考えたら背筋が寒くならない？

サンダーはそういう人間である大熊真春とコラボしているんだよ。
大熊は単独でモデル事務所に出入りする事は出来ない。
なぜなら過去に性犯罪を行い、裁判でも事実と認められたから。

そこでサンダーの名前を利用してモデル事務所からモデルを
引っ張って来る。　コラボと称して実はタダのコバンサメですよ。
しかもコラボを継続すれば性犯罪者の片棒という悪名までサンダーに
付いてしまい下手をすればカメラのキタムラのフォトコン審査員も
クビになる。サンダーに大熊真春は百害あって一理無しですよ。　

その辺をよく考えて付き合うかどうか考えた方が良い。

498 ：名無しさん脚：2008/07/28(月) 08:07:24 ID:jlzafcPJ

サンダーもデジタル写真のバックアップなら工藤に乗り換えたら？
実は工藤は面倒見が良く後輩も多数居てジャンルは違ってもサンダー
には大熊以上に役立つと思うよ。

499 ：工藤大介：2008/07/28(月) 10:34:09 ID:WAyDcD4X

工藤大介は相手にしてはいけない奴だということぐらいはサンダーも良くわかってるさ。

500 ：名無しさん脚：2008/07/28(月) 11:57:19 ID:edYENsJA

大熊は工藤の出入り先まで嫌がらせを
するから結果的にサンダーは大熊の
仲間と思われ叩きと干しを食らいます。

早いうちにサンダーは大熊と決別して
ください。

501 ：工藤大介：2008/07/28(月) 13:18:07 ID:WAyDcD4X

はい、私はは大熊の出入り先まで嫌がらせした罪を認めて和解しましたが
まだ懲りていません。

502 ：工藤大介：2008/07/28(月) 21:53:20 ID:WAyDcD4X

>>493-500
今日はここまで読んだ。

503 ：名無しさん脚：2008/07/28(月) 22:33:24 ID:IME4O4I2

工藤になりすましてる大熊が逮捕されてサンダーが大熊から逃れられますように

504 ：名無しさん脚：2008/07/29(火) 07:37:55 ID:GsIipHAD

>>501　公開されていない和解内容を知っているとは工藤か大熊のどちらかですね。

505 ：名無しさん脚：2008/07/29(火) 07:58:29 ID:GsIipHAD

>>501の内容を工藤がやっていませんと名言すれば和解内容の詳細を知っている
のは大熊真春だけになります。　ボロでちゃいましたね。　これで大熊真春が
工藤に成り済ましで嫌がらせ目的に書込んでいる事が確定しこれで偽計業務妨害
が成立です。　逮捕状をお待ち下さい。（工藤が訴えればの話ですが）

506 ：工藤大介：2008/07/29(火) 22:38:01 ID:CngGRu1N

>>503-505
今日はここまで読んだ。

507 ：名無しさん脚：2008/08/01(金) 06:41:11 ID:pqNxGEmT

サンダーはこんな基地害とまだ組んで仕事するつもりなの？　

キタムラの審査員と大熊の光画舎　どっちか選べと行ったら大熊の方を選ぶのかな？

508 ：名無しさん脚：2008/08/01(金) 07:06:39 ID:KRoVbt8f

熊のところは写真集も出してくれるからなｗ

509 ：名無しさん脚：2008/08/01(金) 19:08:52 ID:LKC0G2fF

写真集と風評を天秤にかけると
大熊と付き合うのはマイナス
でしょうサンダーさん

510 ：工藤大介：2008/08/01(金) 22:35:06 ID:+fR3MRgw

今日の2ちゃん大熊真春誹謗中傷活動
>>507-509

511 ：名無しさん脚：2008/08/02(土) 07:08:32 ID:lYCa50ne

熊とサンダーはお坊ちゃん同士で仲がいい

512 ：工藤大介：2008/08/02(土) 10:51:45 ID:mA+W+iVy

工藤大介はお坊ちゃんではないから仲間に入れない。

513 ：工藤大介：2008/08/02(土) 19:03:17 ID:mA+W+iVy

サンダーさんご迷惑おかけしました。
今後は
「工藤大介-kudocf4rの鉄道写真部屋」
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215868010/l50x
に引きこもります。

514 ：名無しさん脚：2008/08/03(日) 07:09:10 ID:saJdUKrc

サンダーは熊のところから逃げろ。そうしないと破滅だ。

515 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

516 ：名無しさん脚：2008/08/03(日) 19:45:10 ID:Ad1qa15U

早く手を切らないと、大熊はサンダーさんに成り澄ましてネットで暴れますよ
こんな基地外からは全力で逃げてください

517 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

518 ：名無しさん脚：2008/08/08(金) 13:16:55 ID:DrzpCmpM

サンダー平山さんは早く大熊真春とのコラボを解消してください。
なり澄ましされて暴れるだけでなく写真をばらまかれたりされますよ

519 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

520 ：名無しさん脚：2008/08/08(金) 20:31:01 ID:LxirKwVM

掲示板に個人情報を書き込むのは犯罪ですよ大熊さん

521 ：名無しさん脚：2008/08/08(金) 20:35:01 ID:gk3mhd2Q

なりすましも犯罪だということを熊は知らないのだろう。

522 ：工藤大介あぼーん：2008/08/08(金) 21:50:59 ID:ArgYj/g7

あーあ、また上げちゃって。
工藤大介が濡れ衣を着せられちゃうじゃないか。
今後は
「工藤大介-kudocf4rの鉄道写真部屋」
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215868010/l50x
に書こうね。

523 ：名無しさん脚：2008/08/09(土) 00:21:59 ID:/fNHbfod

あぼーんだらけ。

524 ：名無しさん脚：2008/08/09(土) 10:10:57 ID:0r+Q0Zei

昔、キャパでサンダーのモデルをよくやってた吉野公佳がAVデビューだって

http://www.sanspo.com/geino/news/080809/gnj0808090435007-n1.htm

525 ：名無しさん脚：2008/08/10(日) 11:35:41 ID:XzS4Dq5e

>>524
公佳はお気に入りだったのだ
股間は喜んでいるが、心はうれし、かなしで、複雑なのだ

526 ：名無しさん脚：2008/08/10(日) 15:10:17 ID:JaZ0ghCt

>>525
これで、イイのだ。

527 ：名無しさん脚：2008/08/10(日) 19:06:58 ID:42XyWOHT

どうせＡＶデビューするなら、もっと若いうちにデビューして欲しかった。

３０過ぎてＡＶデビューしてもらってもなぁ。

528 ：名無しさん脚：2008/08/11(月) 11:57:46 ID:wS402Fsm

熊は工藤の個人情報を晒した。サンダー、早く逃げろ！

529 ：名無しさん脚：2008/08/11(月) 12:27:36 ID:JNl1p1lM

サンダーも個人情報晒される前に逃げろ。

530 ：名無しさん脚：2008/08/11(月) 12:44:50 ID:eoUVq+hr

ババァの裸に興味は無い

531 ：名無しさん脚：2008/08/13(水) 01:39:33 ID:KKy4ROMH

公佳はAVデビューではなかったのだ
アダルトイメージビデオだったのだ
ぬか喜びだったのだ

532 ：名無しさん脚：2008/08/13(水) 09:23:41 ID:O8JO9g2L

清原と名倉に弄ばれた女か

533 ：名無しさん脚：2008/08/14(木) 23:31:55 ID:2BN7vY+a

いつかサンダーとSEX

534 ：名無しさん脚：2008/08/15(金) 09:15:55 ID:GswMRkC0

サンダーさんの相棒大熊真春はこのような悪事を行ってました。
今すぐ縁を切って下さい。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212879943/824

535 ：名無しさん脚：2008/08/15(金) 10:40:23 ID:hN7mJyI0

「わたしを捨てないで！」と、うんこは云った。
入道雲の向こうでは微かなる遠雷。夕立の後の、ややもすればむせかえりそうな土の香り。
路傍では日向花の花弁がしおれ、しかしその跡には次の世代を育む準備がなされている上を、
一匹の蟻がせわしなく這いずり回り、時々思い付いたように立ち止まっては一対の触角をふつふつとさせている。

肛門は何も云わずにうんこを捨てた。
何か云いたげに肛門はひくつくが、ため息ひとつも出さずに黙ってうんこを捨てたのだ。
肛門はじっとうんこを見てはいるが、やはり黙したままだ。

時折聴こえてくる遠雷の音が、引き裂かれるかつてひとつだった事象の行方を暗示していた。

536 ：名無しさん脚：2008/08/15(金) 10:46:07 ID:hN7mJyI0

肛門は何も云わずにうんこを捨てた。
何か云いたげに肛門はひくつくが、ため息ひとつも出さずに黙ってうんこを捨てたのだ。
肛門はじっとうんこを見てはいるが、やはり黙したままだ。

時折聴こえてくる遠雷の音が、引き裂かれるかつてひとつだった事象の行方を暗示していた。

うんこは水たまりに転がってから、未練げに肛門を見上げていた。
水浸しになったうんこが涙を流していたとしても、それと判別することはできなかった。

肛門は別れ際の口づけを白いハンカチで拭う。
白いハンカチにはうんこの残した紅の跡。
唐突かつぞんざいにそれは、水たまりに投げ捨てられた。
うんこを覆い隠すように。
まるで、イブを拒否するアダムのような仕打に、濡れそぼったうんこは悲しみに打ち
ひしがれるしかなかった。
自分の誕生した瞬間からうんこをしっかりと守ってくれた肛門。
その肛門がまさか自分を捨てるなんて。
自分に降りかかった運命を受け入れることは、うんこにとってまだ時間を要することだった。

そんな悲しい結末をちんこは眺めてた。ふぐりの陰から人知れず。
うなだれながら眺めてた。こんな別れを見るたびに、彼は涙を流すのだった。

山肌には、たなびく細長い雲。
うんこは、ヒグラシのもの悲しげな鳴き声を聴いていた。

これで、イイのだ

537 ：名無しさん脚：2008/08/15(金) 20:39:41 ID:oLPQF0MR

http://www.sanspo.com/geino/photos/080809/gnj0808090435007-p4.htm
寄る年波には勝てないね。

538 ：名無しさん脚：2008/08/19(火) 06:00:20 ID:E7LnxHpj

サンダーもキヤノン製品を中傷するような記事書いてキヤノンの営業を怒らせて
しまい、結果CAPA誌を追放されたんだってね。

PENTAX製品をおもちゃとぬかした大熊と同類じゃん。
その事、キタムラやPhatophoto誌に通報してやろうかな。
新しい雑誌社はそんな事知らないだろうし・・・

539 ：名無しさん脚：2008/08/19(火) 08:26:56 ID:0bFEGqY1

キタムラへのフォームは　>>447
です

540 ：名無しさん脚：2008/08/19(火) 13:53:06 ID:yHO4wk1a

通報しますた

541 ：名無しさん脚：2008/09/09(火) 11:17:24 ID:6FPuNbN7

もうカメラ誌で記事を読むことはないのかな。

542 ：名無しさん脚：2008/09/09(火) 12:29:44 ID:e2aFtUq5

535,536
ﾜﾛﾀ　名作

543 ：名無しさん脚：2008/09/17(水) 12:58:57 ID:XH3ddiEP

>>535=536=542

544 ：名無しさん脚：2008/10/31(金) 00:39:51 ID:BAHBn30+

この夏ごろから名前と写真が出ていた
Ｋ社のサイトからサンダーが消えた。

これはよかったってことかな。

545 ：名無しさん脚：2008/11/01(土) 08:44:43 ID:uI7atefx

おぉ！ホントだ。
もしも大熊と手を切れたんだとしたら、俺としては良かったと思う。
どうせ生活の足しにはならなかっただろうし。

雑誌かWebで復活して欲しいよなぁ。

546 ：名無しさん脚：2008/11/02(日) 12:08:56 ID:CNfMrpDf

バーコード長髪豚野郎

547 ：名無しさん脚：2008/11/02(日) 16:07:29 ID:h976i7Uk

>>546大熊乙

548 ：名無しさん脚：2008/11/02(日) 23:15:46 ID:h976i7Uk

>>544
【女性盗撮】大熊真春【肖像権侵害】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1224770129/
彼の公式ブログ
http://okuma.kougasha.net

女性蔑視発言
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1224770129/15

カントリー娘の父親を中傷
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1224770129/16

未成年モデルと飲酒し性行為し自慢
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1224770129/17

549 ：名無しさん脚：2008/11/17(月) 23:11:55 ID:Ej3Fg57b

550 ：名無しさん脚：2009/01/02(金) 06:34:08 ID:jQz19jz6

サンダーは熊公から逃げられてよかったが、あまり仕事はないようだな・・・

551 ：名無しさん脚：2009/01/10(土) 03:06:15 ID:9oQfZAy3

>>550
縁を切ってホッとしている

552 ：名無しさん脚：2009/01/12(月) 08:13:34 ID:sQS1++jJ

>>551
ところがまだ熊公とつきあってるんだな。

http://hirayama.kougasha.net/

553 ：名無しさん脚：2009/01/12(月) 13:28:24 ID:P9kzIhbS

>>552
どうなんだろうな、、

ホントは抜けていたとしてもまだ繋がりがある事を偽装する事によって、
売り込み掛ける時にはサンダーのネームバリューを有効に使える様な気もする。

554 ：名無しさん脚：2009/02/12(木) 02:46:23 ID:93XBGBtj

サンダー、変なのに利用されて
かわいそう。

555 ：名無しさん脚：2009/02/12(木) 08:04:48 ID:ksKaDGsj

>>554
本人もアレだから、納得ずくでしょ。

556 ：名無しさん脚：2009/02/27(金) 22:34:12 ID:anbYBtp6

最近、見た目がサンダーに似てきた気がする・・やばい

557 ：名無しさん脚：2009/05/14(木) 09:19:45 ID:y+LQnUUS

あの見た目は一朝一夕でできるもんじゃないよ
だから「最近」じゃないと思うｗｗｗ

558 ：名無しさん脚：2009/05/24(日) 13:32:37 ID:LNou0HtP

過疎化

559 ：名無しさん脚：2009/05/27(水) 14:05:11 ID:vcIDLXEd

サンダー武器庫のX-1motorやらsuperDMやらがどうなってるか気になる

560 ：名無しさん脚：2009/05/27(水) 14:07:29 ID:vcIDLXEd

いや兵器庫だったかな？

561 ：名無しさん脚：2009/05/31(日) 03:29:49 ID:Vg17XkfG

今年のカメラショーの帰りに
モノレール駅から会場に向かうサンダーさんを見たよ

杖ついて歩くのもしんどそうだった

大きな病気をされたのでしょうか？

562 ：名無しさん脚：2009/05/31(日) 10:17:28 ID:Hq7KK71F

四街道の戦士おーくま
http://www.ps5.net/up/download/1241562625.jpg

563 ：名無しさん脚：2009/06/11(木) 20:54:03 ID:oKzwZJjH

>>561
脳梗塞だよ。

564 ：名無しさん脚：2009/10/06(火) 05:39:39 ID:iCDpJRIF

よげんの書。下記スレ内63、80～82、86～89、100番（2008年2～8月記述）。撹乱目的の中傷に注意。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1187056866/63-100
その後に社会に起きた出来事のアドレスについては
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1187056866/143

565 ：「利用名」：2009/10/12(月) 13:48:16 ID:vkv4JU5J

Zero

566 ：名無しさん脚：2009/10/13(火) 00:19:41 ID:hhwUbwYr

保守

567 ：名無しさん脚：2009/12/17(木) 23:08:28 ID:Zu1qyj/R

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091217_336451.html
日本カメラ財団、2009年の歴史的カメラ10機種を選定
審査員は・・・写真機家の平山真人氏・・・の8名。

568 ：写真も操作する世界的陰謀大暴露！！：2009/12/18(金) 11:11:45 ID:65syvKHi

下記スレッド内63、80～82、86～89、100番（2008年2～8月記述）。撹乱目的の中傷に注意。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1187056866/63-100
その後に社会に起きた出来事のアドレスについては
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1187056866/143

569 ：名無しさん脚：2010/01/03(日) 04:14:32 ID:crcMRMgd

「写真機家」がんばれ！

570 ：名無しさん脚：2010/01/03(日) 16:38:16 ID:hEblcFWs

>>567
活動再開できたのなら何よりだ
体に気をつけて頑張って欲しい。

>>538
業界に疎い素人じゃあるまいし、そんな事あるのかね？
それに編集部にだって責任はあるのだから追放とか考えにくいな。
誰かCAPA読んだ人で思い当たる記述ある？

571 ：名無しさん脚：2010/01/03(日) 17:07:43 ID:J8ncvPjS

「批評」と考えるか「中傷」と考えるか
そこは微妙だったりすることもあるんじゃねえの？

サンダーは「ボディの内面反射」とか「ミラーショック」とか
あまりカタログスペックに出てこない部分をよく指摘してた

AFが出始めで各社のAF能力の高低が話題だった頃
「EOSが速いというが条件が悪いと意外に駄目」
「ニコンのAFは遅いが条件が悪くてもジワジワ作動する」みたいな
普通はなかなか感じない部分をレポートしてたよね

そういうのが、どっかのメーカーの逆鱗に触れたとかかな？

572 ：名無しさん脚：2010/01/03(日) 17:20:40 ID:p3I9SFug

でメーカー様のバチが当たって病に倒れたってか。それはないよな可哀想すぐる。

573 ：名無しさん脚：2010/01/03(日) 19:48:07 ID:J8ncvPjS

>>570
>>それに編集部にだって責任はあるのだから追放とか考えにくいな。

「彼（サンダー）を使ってる限り広告を出さない」
みたいな事を言われたら・・・。

追放まではいかなくても
ほとぼりが冷めるまで休んでもらうってのはあるかもね

574 ：名無しさん脚：2010/01/13(水) 00:55:06 ID:X1EKS8nX

>>570 ある
D３０の記事だよそれ
ピントが甘い事を指摘していた
サンダーが載らなくなってキャパを買うのをやめた

575 ：名無しさん脚：2010/01/13(水) 00:56:07 ID:TSlt1FK7

学研自体あぶなくなってるでしょ

576 ：名無しさん脚：2010/02/01(月) 03:53:56 ID:ugR29a6b

危ない危ないって言われて十数年か？

577 ：名無しさん脚：2010/02/26(金) 19:51:15 ID:CTGE//HB

科学と学習やめちゃったじゃないか

578 ：ふかしいも：2010/03/25(木) 16:54:07 ID:jaf7u9cq

元モデルです。
サンダーさんはケチです。
そしてモデルを使い捨てのようにします。
いつも同じ衣装を着るよう言います。
モデル代はお金をかけたくないからといって一切くれません。
場所代も良くてラブホテルです。
そのお金ももったいないと言います。
サンダーさんもいつも同じ服を着ています。
なんかきちゃない・・・(;´Д`)ｹﾞﾛｹﾞﾛ
一緒にお風呂入ろうって言われたけどきっぱり断りました！！

579 ：名無しさん脚：2010/03/25(木) 20:41:18 ID:HZiT+uVp

>>578
ヌードも撮ったの？

580 ：名無しさん脚：2010/03/25(木) 23:35:09 ID:I1Uj+Zai

金もらえないのなら何度もモデルやってないで、そっちを先に断れｗ

581 ：ふかしいも：2010/03/26(金) 00:08:52 ID:UytOeOKK

もう数年前にカメラマンとモデルと言う関係は絶ちました。
ヌード中心でした。
色々女性撮ってると思いますよ。
脱いで当たり前みたい。

582 ：名無しさん脚：2010/03/26(金) 00:36:22 ID:29durZh4

数年前っていつ頃だろう。
ヌードも確かにいっぱい撮っていたけれど、モデルさんはかなり限られていたような。
それにしてもラブホテルが舞台の写真なんてあったっけ。

583 ：名無しさん脚：2010/03/26(金) 10:23:36 ID:QmZ9lPGK

>>578
本当にサンダー平山の元モデルさん？
かなり怪しいんだけどｗ

584 ：ふかしいも：2010/03/26(金) 16:37:47 ID:UytOeOKK

本当だよ。
写真もあるし。
でも、ここでゎ明かせないけどね。
局部ヌードが中心だしね。

585 ：名無しさん脚：2010/03/26(金) 17:05:54 ID:QmZ9lPGK

>>584
じゃあサンダー平山とセックスしたことある？

586 ：名無しさん脚：2010/03/26(金) 17:10:41 ID:0MEzMfNq

男のヌードなんか撮ってたっけ？

587 ：ふかしいも：2010/03/26(金) 17:35:13 ID:UytOeOKK

それは断った。
だから純粋にカメラマンとモデルの関係で、付き合っていませんｗ

588 ：名無しさん脚：2010/03/26(金) 17:49:41 ID:QmZ9lPGK

>>587
どうしてセックスしなかったの？

サンダー平山と知り合ったのはCAPA編集部を通して？

589 ：ふかしいも：2010/03/26(金) 18:49:10 ID:UytOeOKK

しないよ、彼氏いたし。
モデル自体してたから（色々）その関係で知り合いました。
嘘情報じゃないからね。

590 ：ふかしいも：2010/03/26(金) 18:49:16 ID:UytOeOKK

しないよ、彼氏いたし。
モデル自体してたから（色々）その関係で知り合いました。
嘘情報じゃないからね。

591 ：名無しさん脚：2010/03/26(金) 19:38:08 ID:QmZ9lPGK

そうか。
すでに彼氏がいたから、サンダー平山とはセックスしなかった・・・か。
別の理由で、大人の関係にならなかったと思ったけど。
ちょっと意外な回答だった。

いろいろ質問に答えてくれて、どうもありがとう。

592 ：ふかしいも：2010/03/26(金) 23:22:54 ID:UytOeOKK

５９１さんありがとぅ～ヾ（〃＾∇＾）ﾉ♪
私は決して身体を売るような行為はしたくありません。
そんな事してまで売れたいと思わないもん。
もしかしてサンダーさんのモデルさんは他は皆そうなのかな？
サンダーさんはメンタル的に弱い子と付き合うのが多いって言ってたなぁ。

593 ：名無しさん脚：2010/03/31(水) 13:30:46 ID:2fdPKsSz

サンダー復活ずっと待ってるぜ！

594 ：名無しさん脚：2010/03/31(水) 18:59:38 ID:0DzQ9sy1

ふかしいものさん、こんどぼくの局部ヌード？のモデルになってくださいな。
お金はちゃんとはらいます。エロい行為はしません。ヨロ。

595 ：ふかしいも：2010/04/02(金) 20:49:13 ID:6999LDFq

＞594さん
御免なさい、当分サンダーさんで懲りました(~_~;)
もし機会があったらここでお声おかけします<(_ _)>
有り難う御座いました。

＞593さん
サンダーさんは色々写真撮って頂いた方の中でゎq相性が合わず、性格的にも
どうかと思いました。
だからこんな事言っていいのかゎどうかですが復活ゎして欲しいカメラマンさん
ではありませんね・・・・ﾟﾟ・（/□＼*）・ﾟﾟ・わ～ん

596 ：名無しさん脚：2010/04/03(土) 01:54:28 ID:BArResqA

>>594
やめとけやめとけ
後から欠席裁判みたいな真似されたくないだろ？
篠山紀信のときもモデルの女が「本当は嫌だった」みたいなことコメントしてたがプロとして最低だろうよ

「秘するが花」ってこともあるんだよ世間には

597 ：ふかしいも：2010/04/05(月) 03:09:48 ID:FxJRzDOS

＞５９６さん
そんな事した事ないですよ、不愉快です<(｀^´)>

598 ：名無しさん脚：2010/04/05(月) 14:46:12 ID:CJIQdFsY

>>595
>だからこんな事言っていいのかゎどうかですが復活ゎして欲しいカメラマンさん
>ではありませんね・・・・ﾟﾟ・（/□＼*）・ﾟﾟ・わ～ん

599 ：名無しさん脚：2010/04/06(火) 00:27:12 ID:dUNbJ3s9

>>597
けっせき-さいばん【欠席裁判】
(1)「欠席判決」に同じ。
(2)その場にいない人の批判をしたり、その人の不利となる事柄を決めたりすること。

＞サンダーさんはケチです。
＞そしてモデルを使い捨てのようにします。
＞サンダーさんもいつも同じ服を着ています。なんかきちゃない・・・(;´Д`)ｹﾞﾛｹﾞﾛ
＞サンダーさんは色々写真撮って頂いた方の中でゎq相性が合わず、性格的にもどうかと思いました。
＞復活ゎして欲しいカメラマンさんではありませんね・・・・

＞そんな事した事ないですよ、不愉快です<(｀^´)>

( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

600 ：名無しさん脚：2010/04/07(水) 01:04:54 ID:cIlpKRbF

いくら暇でも、ネカマに付き合うこともないでしょう。

601 ：名無しさん脚：2010/04/07(水) 01:25:13 ID:OJmR9NYX

ネカマ晒しage

602 ：名無しさん脚：2010/04/08(木) 21:43:38 ID:0JimnNJE

603 ：名無しさん脚：2010/04/09(金) 02:04:03 ID:7HZNkddQ

ふかしいもだけに
ふかしこいてたんだな

604 ：名無しさん脚：2010/04/11(日) 04:24:35 ID:S9aEAPgn

サンダーに離脱された大熊だったら笑うｗ＜自称モデル

605 ：名無しさん脚：2010/04/11(日) 12:24:30 ID:d69eKycN

サンダーとか長徳とか何故かカメラ関係者は某カルト教団の教祖を連想させる風袋だな。

606 ：名無しさん脚：2010/06/11(金) 09:15:58 ID:ozrY0fJr

サンダーって、金正男にそっくりだよね。

607 ：名無しさん脚：2010/06/18(金) 09:21:27 ID:3+0dOyyZ

>>605
チョートク＝徳大寺（自動車評論家）または上田馬乃介（プロレス）

サンダー＝金正男または麻原（オウム真理教）

608 ：名無しさん脚：2010/06/18(金) 12:50:10 ID:Y7p9j9ex

二人とも風貌は同系列だが長徳は本音はライカ以外興味ない
サンダーはプラカメも愛してくれる中身が大分違う

609 ：名無しさん脚：2010/06/18(金) 15:33:27 ID:bhdBozkq

>>605

髭くらい剃って欲しいものだな（シャア風に）。

610 ：名無しさん脚：2010/07/17(土) 23:07:07 ID:Yn7MkxM6

大熊が剃ったら小熊になるのか？

611 ：名無しさん脚：2010/07/24(土) 12:29:27 ID:lDCwdC0h

サンダーの近況を知りたい。おれは写真を（カメラを）再開できた恩義がある。

612 ：名無しさん脚：2010/07/25(日) 08:28:33 ID:3DlqQyu5

サンダーは事実上仕事がまったくない。

613 ：名無しさん脚：2010/10/11(月) 02:51:02 ID:7oidK1xJ

サンダー脳梗塞だったのか・・・
このスレ読んで知った。
サンダーから教わったことがヤマほどあるので
なんとか復帰してもらいたいと切に願う

614 ：名無しさん脚：2010/10/11(月) 08:50:12 ID:oXELt1Rz

>>613
可哀想だが無理

615 ：名無しさん脚：2010/10/15(金) 22:48:02 ID:v4ZzbHDi

キヤノンとの件が転回点だったのかな、ここまで運命が反転した人も珍しいな。
「中古カメラ実用機買い方ガイド」なんか、今でも銀塩カメラ図鑑的に読むことがある。
ここまで墜落してしまう人がいるものなんだな。

616 ：名無しさん脚：2010/10/16(土) 12:49:30 ID:TZEi1lUq

>>615
モデルにセクハラして干されたんだから、自業自得。

617 ：名無しさん脚：2010/11/28(日) 21:08:37 ID:0Fdt6SG1

EOS3事件

618 ：名無しさん脚：2010/12/12(日) 08:11:03 ID:xdgo/bMA

モデルにセクハラやってない業界人がいたら
たった１人でもいいから名前を聞いてみたいもんだｗｗｗ
サンダー以外でな

619 ：名無しさん脚：2010/12/12(日) 11:27:29 ID:v4V3so+M

>>618
サンダーみたいに無言でいきなりモミモミはしないだろ。

それを常習したから、事務所からクレームがついて干されたのさ。

620 ：名無しさん脚：2011/01/13(木) 16:23:48 ID:+B+UCOEQ

サンダー生きとる？

621 ：名無しさん脚：2011/01/13(木) 17:22:09 ID:9yv3G13a

>>619
いや
「この人にセクハラされてもメリットがない」
と判断されたから告発されたんじゃね？

セクハラされても売れて金もうかりゃいいわけで

622 ：名無しさん脚：2011/01/13(木) 21:03:27 ID:HFv3qAhs

シノヤマのキモ爺がいくら乳を揉んでも問題にならない

623 ：名無しさん脚：2011/01/23(日) 00:17:09 ID:Nog55PEM

ラベルの違う話してどうするのや！

624 ：名無しさん脚：2011/01/23(日) 16:47:29 ID:W3ftZ1Ck

セクハラかぁ。
大熊だっけ？　結構多いんだな。

625 ：名無しさん脚：2011/01/23(日) 16:50:00 ID:n9f+WeJt

氷山の一角

626 ：名無しさん脚：2011/01/30(日) 02:19:24 ID:Jx6Iq48b

サンダーふぇらやま

627 ：名無しさん脚：2011/01/31(月) 00:14:45 ID:lMf9b1xR

ヒマラヤ三太

628 ：名無しさん脚：2011/01/31(月) 03:09:52 ID:tlxbfLDr

撮る前に嵌めるのが基本だろ

629 ：おーくま真写春：2011/04/10(日) 21:42:00.80 ID:PQQ1Oa76

いつの間にか逃げていきましたね、。
安部が誘導したと、後から判明しましたが、。

630 ：名無しさん脚：2011/09/02(金) 21:47:01.91 ID:3K4MkayU

サンダーさん元気かな。切ないなあ。会いたいなあ。

631 ：名無しさん脚：2011/09/03(土) 08:00:54.49 ID:205J1uWb

サンダーさんの事を恩師の　○輪　薫さんが心配してたよ

632 ：名無しさん脚：2011/09/03(土) 14:28:19.83 ID:VUKpUnn5

そうなんだ

633 ：名無しさん脚：2011/09/05(月) 17:52:57.42 ID:J24aq4T5

もう誰もサンダーのことを覚えていない。

634 ：名無しさん脚：2011/09/05(月) 22:41:42.95 ID:4mCz2k5Y

俺は覚えているぞ。

写真はとっても下手だったが文章はなかなか面白かったおっさん、として。

635 ：名無しさん脚：2011/09/06(火) 00:09:01.02 ID:8hbBItno

本棚に FOCAL FAST FIXED

636 ：名無しさん脚：2011/09/06(火) 12:37:21.71 ID:6aOiappW

>>635
報道のおじさん

637 ：名無しさん脚：2011/09/06(火) 14:42:22.11 ID:X8NJwY6k

>>633
なんだかキモオタデブの人ということは覚えている

638 ：名無しさん脚：2011/09/06(火) 23:00:50.04 ID:sgu0LkRu

85ミリが好きなのだ

639 ：名無しさん脚：2011/09/08(木) 09:38:19.95 ID:1KYcEsIB

CAPAでも月カメでも連載しないかなぁ
中古特集でもイイので
撮影会でも主催したら集まりそうだけどね

640 ：名無しさん脚：2011/09/08(木) 13:03:51.47 ID:tTsR387a

もうサンダーの出る幕ではないし、だいいち本人が後遺症だし。

641 ：名無しさん脚：2011/09/09(金) 03:37:48.34 ID:RMZE3DuI

サンダーの文章はいいとこ突いてるけど
それをボカす為か原稿の字数稼ぎみたいな表記が多かったな。
それをCAPAの他の奴等が皆真似してたっけ。（字数稼ぎだけ）

ちょっとズレるがチョートクの言い回しをアカギコがパクっているのも
どうかと思うな。

642 ：名無しさん脚：2011/09/09(金) 11:40:24.58 ID:8waaLEYl

文章として現役のライター陣より面白いけどね、リハビリh兼ねて原稿を書いて貰おう
ニコンCanonマウントのプラナーとかなんて評価するのか？

643 ：名無しさん脚：2011/09/17(土) 20:48:33.17 ID:Q7HWCZ+A

往年のライバルに先立たれてしまったぞ
http://ime.nu/capacamera.net/info/notice110916.html

644 ：名無しさん脚：2011/09/17(土) 21:41:44.72 ID:Znj4dG5Y

>>643
この先生のコメント信じて買ったレンズ多かったのに。

645 ：名無しさん脚：2011/09/18(日) 00:37:12.33 ID:zRgxl2Tk

どうしたのかな？？？　事故？

646 ：名無しさん脚：2011/09/18(日) 06:00:55.70 ID:RQ3cw5g2

>>645
いや、末期癌だった。

647 ：名無しさん脚：2011/09/18(日) 20:19:11.58 ID:hOWO4Lvc

>>646
え・・・　連載とかは続けておられたけど、そうすると、かなり以前から具合が悪かったのかな？　（ー人ー）なむー

648 ：名無しさん脚：2011/09/19(月) 10:26:07.73 ID:ax+n+uhB

http://capacamera.net/exhibition/pickup/110210_nishihira.html
西平英生先生の写真展「神楽探訪－－－最終章」を拝見したとき
なぜか最終章というところが妙に引っかかった。
案の定・・・西平先生は人生の最期を悟っていらっしゃったのだろうか？
西平先生のご冥福をお祈り申し上げます。

649 ：名無しさん脚：2011/09/20(火) 11:52:35.91 ID:2zlHgTzp

神楽がライフワークって書いてたものなぁ。
復興なった東北の撮影もして欲しかったが残念。

650 ：名無しさん脚：2011/09/21(水) 12:27:53.89 ID:dhv38xCx

ババルタ博士こと馬場信幸も入院中で
ベッド上からホームページを更新してるな
http://web.me.com/nobuyuki_baba/%E9%A6%AC%E5%A0%B4%E4%BF%A1%E5%B9%B8%E3%81%AE%E5%86%99%E7%9C%9F%E5%B7%A5%E6%88%BF/%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0.html

651 ：名無しさん脚：2011/09/21(水) 19:36:31.98 ID:ZIVS/Cva

神楽といえば、福島の浜通りの神楽なんかも写真で永久保存してくれていたわけだね。

652 ：名無しさん脚：2011/09/21(水) 19:55:54.61 ID:kgceH6+G

>>650
BBも70歳に近いだろ。もう引退の時期だな。

653 ：名無しさん脚：2011/10/01(土) 18:00:14.84 ID:D6ANNo0V

サンダー平山氏9/28に死去。合掌。

654 ：名無しさん脚：2011/10/01(土) 23:06:05.67 ID:hwv5ferl

え？　ホント？

655 ：名無しさん脚：2011/10/03(月) 09:14:30.81 ID:gliKChxA

続報が無いって事は誤報？写真機家の大家だから、ニュースになるよねぇ

656 ：名無しさん脚：2011/10/03(月) 12:33:33.87 ID:kYOmoEiQ

>>655
10月１日に告別式があったようだ。

657 ：名無しさん脚：2011/10/07(金) 14:00:09.86 ID:p4GWKLok

ご冥福をお祈りします。

658 ：名無しさん脚：2011/10/07(金) 14:15:47.92 ID:W9k4Rj6I

今月２０日までは事実確認待ちかな

659 ：名無しさん脚：2011/10/07(金) 14:56:41.66 ID:At5o2K5A

>>656
マヂ？死因は？

660 ：名無しさん脚：2011/10/07(金) 15:18:06.52 ID:W9k4Rj6I

検索しても葬儀に参列した人のブログ１件しかヒットしないんだよな。

カメラ雑誌のサイトに訃報記事出てもいいような気がするのだが・・・

661 ：名無しさん脚：2011/10/07(金) 16:45:35.20 ID:BkLdo+Xx

>>660
サンダー平山氏はほんとうに亡くなったよ。告別式は
内々ですませたらしい。今月のカメラ雑誌には訃報は出るだろう。

662 ：名無しさん脚：2011/10/07(金) 17:31:48.23 ID:47QstEU+

巨星落つか、お疲れ様です。・゜・(ノД`)・゜・。

663 ：名無しさん脚：2011/10/07(金) 18:01:49.77 ID:At5o2K5A

アップルのジョブズと同年代なんだな。

664 ：名無しさん脚：2011/10/07(金) 20:03:16.95 ID:f9N3oRSX

ここだね。
ttps://twitter.com/#!/Hanetsch
うーん。健康なら、とっくにデジタルも難なくモノにして、面白いことやってくれてたろうね。　（ー人ー）なむー

665 ：名無しさん脚：2011/10/07(金) 20:35:47.16 ID:9NPvQxt6

俺一度サンダー平山氏を生で見たことがある。
まだ彼が病に倒れる前、鎌倉のあるファミレスにて。
ご母堂と思しき年配の女性と一緒だった。

Fast Focal Fixed（だったっけ？）とかモノクロプリントの技法書など、
彼の著作をいろいろ買って読んだんだけど、全部処分してしまった。
今思うともったいないことをした。報道のおじさんの話がおもしろかった。

平山氏は大貫カメラによく出入りしていたそうで、
そこの店員が一般の客を相手に平山氏を引き合いに出すときは、
「平山先生によれば、…」などという表現をしていた。

反面、軽々しく「写真家」などと自称しない平山氏の姿勢に、おれは敬意を抱いていた。

666 ：名無しさん脚：2011/10/07(金) 22:29:07.38 ID:9NPvQxt6

俺は絵描きだが、自分のことを「画家」とか、ましては「芸術家」だの「アーティスト」などと称するのは避けている。
俺は「絵描き」で充分だ（英語で言うときはa painterですませている）。
俺が芸術家かどうかは俺の作品を見た他人が判断することであり、
芸術家とはひとさまからそう評価してもらってから、そう呼んでもらうような言葉だ。自称する物ではない。

これは平山氏の影響だ。俺は彼の写真を見、著作や雑誌の記事を読んでおいて良かったと思っている。

667 ：名無しさん脚：2011/10/08(土) 00:03:15.48 ID:NVfRhpVx

俺も20年くらい前に生サンダー見た。
池袋でIPPFやってた時レストランでカレー食べてた。
大きなカラダでパクパク食べている姿がなんだか可愛かった。

また復活して記事を書いて欲しかったのに残念でならない。
ご冥福をお祈り申し上げます。

668 ：名無しさん脚：2011/10/08(土) 06:23:18.70 ID:yQJjCUpf

車を運転できるまで回復していたのか・・・
残念だな。

(-人-)

669 ：名無しさん脚：2011/10/08(土) 09:49:53.32 ID:KW7g2sA0

残念・・・

ニコンF2は副葬されたのだろうか・・・

670 ：名無しさん脚：2011/10/08(土) 14:41:55.79 ID:ayItR5HH

寝てる間に脳内出血。
苦しまなかっただけ良かったということにしておくか。

671 ：名無しさん脚：2011/10/08(土) 18:16:05.21 ID:OhC2D9D6

あれっ！？本当なの？残念。
海外にいるとき写真に興味が出て
たまたま手に入った日本語の写真の写し方がこの人の本で
「大口径・単焦点」主義っていうのかな、影響受けて・・・
俺の原点はこの人かなあと思ってるんだよね。

672 ：名無しさん脚：2011/10/10(月) 06:19:06.06 ID:rmZtniEe

マヂか・・・>>サンダー氏の死去

東京銀座のContaxギャラリーでの個展で一度だけお会いして話が出来た。
Forcal Fast Fixedが発売された頃で本にサインをもらったのが想い出だ。

カメラの値段とか社会的な価値じゃなくて安いものでも「でもこれいいじゃん！」
と言えるカメラ愛に満ちたライターで、貴重な人だった。
その一方で自分のフェチとかエロ根性を「これはゲージュツですから」とか
韜晦しないその姿は凛々しかった、カメオタのアニキだったわ。

もっと色々読みたかったよ・・・。

673 ：名無しさん脚：2011/10/10(月) 12:54:23.86 ID:sB2OLSQN

俺もコンタックスの写真展でサイン入りの本買ったよ。

三浦海岸線のファミリーレストランの駐車場で手を
振っら挨拶してくれた思い出があるよ。独身だったのかな？
大好きな写真機家だったな。

ご冥福をお祈りします。

674 ：名無しさん脚：2011/10/10(月) 17:27:50.46 ID:aMSCXb29

カメラ界のアニキ。日本のカメラ産業の衰退を見ないで済むだけ幸福か？？？
そんなことになるなよ、カメラメーカー各社。

675 ：名無しさん脚：2011/10/10(月) 19:56:12.71 ID:RsH5HKiI

あ”ー。orz
俺の敬愛する二人の写真家（サンダー平山氏とアラーキー氏）のうちの
一人がが死んでしまった。
本当に、悲しい。寂しい。

サンダーさんの写真も文章も考え方も好きだった。
考え方とか人のなりは写真に出るしね。
サンダー平山氏の思想を受け継いで、俺は俺の、女の写真を撮り続ける。
あとは俺に任せろ！　

サラバッ！

676 ：名無しさん脚：2011/10/10(月) 20:27:19.57 ID:r25lpbeS

合掌。
次号のキャパで言及されるか関心。

677 ：名無しさん脚：2011/10/11(火) 00:59:34.66 ID:ZbNBefm3

キャパはサンダーを切ったとこだから微妙だなぁ。
さんざん利用したくせになぁ。

678 ：名無しさん脚：2011/10/11(火) 11:25:13.52 ID:62nCgm99

>>677
編集者はどこでも筆者やカメラマンを利用するものだが、
CAPAはとりわけあざといな。

679 ：名無しさん脚：2011/10/11(火) 13:12:35.54 ID:p6pnMZ4q

CAPAはサンダーを切って、俺はCAPAを切った。

毎号買ってたが、かの事件からは一冊も買ってない。

サンダーが再び載ったら買おうと思ってたが、これで
永遠に買う機会はなくなった。

680 ：名無しさん脚：2011/10/11(火) 13:52:45.54 ID:tL4pgLg8

>>679
何があったの?
CAPAやカメラ誌でサンダーさんぷっつり見なくなったけど
体壊す前にやっぱり何かあったのか・・・

サンダーさんのカメラ論評大好きだった
ダメなものはダメ、いいものはいいと
しかもどうしてダメなのか、何がいいのかまでハッキリ言ってくれる稀有なライターだった

絶賛していたZ-1pは今も現役です
当時ペンタのハイパー操作を完全に理解して記事を書いていたのはこの人だけだった
さようなら

681 ：名無しさん脚：2011/10/11(火) 14:20:45.21 ID:UHTTZ+9P

この人のプラナー85mm絶賛ポトレ好きだった。

682 ：名無しさん脚：2011/10/11(火) 19:11:13.78 ID:xF/br+yn

>>680
コピペとして、こんなのがあった。

昔、雑誌関係者にはサンダー平山事件というものがあった。15～20年前に??
有名だった写真機家のサンダー平山氏がC●PAというカメラ雑誌にキヤノン??
製フィルムカメラEOS1の構造的なファインダーの欠陥として記事を書いて??
しまった。もちろんその指摘は正しいものであったが、これが公に誌面??
に書かれてしまった事で当時のキヤノンの広報担当が怒ってしまい・・・??
「こんなライターを使うなら広告を下ろす！」と半ば脅迫するような行為??
に出たのです。”言論の自由”を脅かすような行為です。そしてその脅迫的??
な行為は各カメラ雑誌に拡大。サンダー平山氏は業界追放に近い処分に??
なってしまった。これはCA●Aに当時勤務していた方から聞いた事実です。??

683 ：名無しさん脚：2011/10/11(火) 20:26:47.25 ID:XXmf0MrA

構造的なファインダーの欠陥って何？

684 ：名無しさん脚：2011/10/11(火) 22:45:09.84 ID:ELI3Gj6A

サンダー平山氏、西平英生先生の本を読み何本のレンズを買ったことか・・・

685 ：名無しさん脚：2011/10/11(火) 23:50:34.41 ID:XXmf0MrA

みんな天国に行っちゃったのか

686 ：名無しさん脚：2011/10/11(火) 23:56:08.01 ID:ZbNBefm3

カメラ業界の広報とか営業って無能な奴ばっかだな。

687 ：名無しさん脚：2011/10/11(火) 23:57:36.88 ID:PjJEj+e5

>>682
おれの記憶ではサンダーがCAPAで
キヤノンLレンズと他のメーカーの同クラスのレンズで露出を
比較するとキヤノンが半段？暗いみたいな記事を読んだ記憶がある。

688 ：名無しさん脚：2011/10/12(水) 04:53:14.26 ID:rWNuImxD

【サンダー平山の新裸像寫真】（平成15年11月15日発行）の中で
『いまだにフィルムにこだわってるようでは
カメラマンとしての資格は全くないのだ』
と断言してるな
自分自身に対して言ってるかもだが
この翌年に脳梗塞で倒れたことを考えれば
銀塩の神様がバチを当てたってことじゃねーかな
以後7年間に渡る闘病生活で金もかかっただろうから
手持ちの機材も費用捻出のためほとんど売却処分されちまったかもな

とはいえオレはこの人からはいろいろ教わったと思ってるので
今はただ、安らかに眠ってほしいわ

お疲れ様でした

689 ：名無しさん脚：2011/10/12(水) 06:59:24.82 ID:JaAbsYWY

>>687
単体露出計で測ってマニュアルで撮ると、キヤノンは明らかに半段くらい暗く映るから
キヤノンのレンズは透過率が低いんじゃないか？って話だね。
キヤノンは発色が良いとか言われる原因はこの辺にあるんじゃね？とも言ってたな。

>>688
その説でいくと、サンダー氏がそう主張していた時
「写真は銀塩、フィルムに限るんだよ！」
などと吹いていながら今はデジタルしか使ってないような奴（オレ含む）が、
これから銀塩の神のバチが当たってバタバタ死んでいくわけだな。

氏の考え方がカメラマンとして全く間違ってない事は現状が証明している。
今の状況が良いかどうかは別として。

690 ：名無しさん脚：2011/10/12(水) 16:41:45.73 ID:Oaz8+uzw

サンダー平山氏が干されたのはC社の圧力ではない。別の
理由なのだけど、死者に鞭打つのは嫌なので、氏の名誉の
ために黙っておこう。

691 ：名無しさん脚：2011/10/12(水) 17:15:52.78 ID:iCCP+rYR

>>690
あなたの知っている情報が正しいとしたら、
キヤノンとCAPA編集部の名誉は不当に貶められたままだけど、
それは放置したままでいいの?

キヤノンとCAPA編集部は濡れ衣を着せられたままなんだけど。

なんで真実を隠そうとするのかなぁ。

692 ：名無しさん脚：2011/10/12(水) 17:30:03.73 ID:S6DLv/5/

サンダー平山自身がモデルのヌード写真集って無いの？

693 ：名無しさん脚：2011/10/12(水) 17:47:18.16 ID:MIu3uoyX

>>689
単体露出計で測って半段ほど暗く写るからリバーサルで濃い色が出て
綺麗に写ると評判があったのは、

京セラのCONTAXじゃなかった？？

これは聞いたことがあるし、実際にボディと露出計を持ってて
その通りだったし。

694 ：名無しさん脚：2011/10/12(水) 18:11:11.96 ID:ekH09Kgo

>>693
詳細は忘れたけどサンダーがキヤノンLのレンズが暗くなると書いたのは確か。
そのあとサンダーやばくね？みたいな話は2chにもあった記憶がある。

695 ：名無しさん脚：2011/10/13(木) 00:31:06.38 ID:/i6zYzdA

>>688
バチとかおかしなことを言うと、向こうに引っぱられるって知ってる？

696 ：名無しさん脚：2011/10/13(木) 04:02:28.68 ID:sIx25Teg

銀塩の神様がバチ当てたかどうかはともかく、
俺もそれでサンダーって随分冷たいヤツだなと思ったのも確かだよ。
いままで散々世話になってきたフィルムカメラに対してその仕打ちかよって。

もっともプロカメラマンである以上、あの当時の趨勢からいってデジメインで
プレゼンするしかないってのは解るが、いくらなんでもあのコメントはないだろって思ったよ。

もっともサンダー平山氏の死去に関しては本当に残念だけどね。

合掌

697 ：名無しさん脚：2011/10/13(木) 06:57:57.43 ID:ftI2VsR/

当時サンダー氏が発表してたデジで撮った写真は、フィルムで撮られたものと比べて
質的にも良いとはいえなかった事もあってこんなものに肩入れするなんて、とは思った。
そういう意味も含めてオレも確かに裏切られ感は感じた。

今になってみればデジカメ写真→製版のスキルが業界全体として全く不足してただけだわな。
写真というものの、なるべく先端で仕事をするなら、あるいは趣味として楽しむつもりなら
デジタルを積極的にやるしか無い。
過去のものだけでももちろん彼は当面食っていけるけど、それを本人は良しとしなかった。
業界もカメラマン自身もそうであるべきだというアジテーションだったんだよな。

彼は間違ってなかった。
でも早すぎたし過激すぎた。
生き方がぶきっちょだったんな～。

698 ：名無しさん脚：2011/10/14(金) 03:05:51.51 ID:crMbj+v6

当時このスレでも裏切られたって書き込みが多かったよね。
そんなに怒る事か？って思ってたけど。

単体露出計の件はキヤノンやコンタに限らず
よほど構成枚数の少ないレンズじゃなきゃ当たり前の事。

699 ：名無しさん脚：2011/10/14(金) 12:24:10.13 ID:47tuoXoS

ツルツルのピントのヤマがつかめないスクリーンのことかと思ってた。

700 ：名無しさん脚：2011/10/14(金) 13:26:24.36 ID:E8l6t1yV

>>699
それは「アサヒカメラ」の対談で、平カズオがサンダーを
批判して言った言葉。サンダーはそれを学習して、CAPAに
書いただけ。

キヤノンEOS-1やEOS-3の欠点は別にサンダーだけじゃなくて
いろんなカメラ評論家が指摘している。サンダーはキヤノン批判で
干されたのではない。

701 ：名無しさん脚：2011/10/14(金) 13:31:26.51 ID:scf2t5oM

ぶっちゃけＴ値が良いのは、ヤシコンてサンダーさんが言ってた記憶が…

702 ：名無しさん脚：2011/10/14(金) 14:55:12.87 ID:2eJKPp1a

サンダーさんありがとう。
これからもサンダーさんの写真を思い出しながらシャッター押すよ。

703 ：名無しさん脚：2011/10/14(金) 16:43:56.39 ID:nLqsujZM

>>700

EOS-1やEOS-3の欠陥についてkwsk

704 ：名無しさん脚：2011/10/15(土) 04:43:30.62 ID:lV2ZFFt6

>>701の言っていることが全てだな。
写真業界は都合の良いF値を振りかざして明るい大口径を標榜しているけれど
T値にすると暗いレンズばかり。
サンダーはそんなウソまみれのメーカー提灯雑誌に一石を投じ
その石に直打してしまったのがサンダー自身だった。そういう話だろう。

705 ：名無しさん脚：2011/10/15(土) 06:58:15.66 ID:VtGridtA

>>701,704
サンダーはコンタックスの大口径レンズをたくさんもらっていたからな。

706 ：名無しさん脚：2011/10/15(土) 10:01:02.09 ID:9CA/h4SW

京セラは、カメラは貰った事はあったかもしれんが、ツァイスは絶対にくれ無いらしいぞ。

707 ：名無しさん脚：2011/10/15(土) 10:19:24.46 ID:p11EGjqu

京セラも、弩ケチだから何もくれないって良く聞くけど・・・。

708 ：名無しさん脚：2011/10/23(日) 04:18:10.53 ID:nz4+kuHV

結局どこかの雑誌に訃報載ったのかな？
ポンカメには無いみたいだが…

709 ：名無しさん脚：2011/10/23(日) 04:25:48.76 ID:uzs5GMTQ

>>708
カメラ雑誌スレによるとCAPAにも載らなかったらしい・・・
西平さんとか言う人の訃報は載ったらしいが・・・

710 ：名無しさん脚：2011/10/23(日) 10:14:42.84 ID:grfbM4gN

カメラ雑誌にとっては、執筆者なんて使い捨てだろ。いまは仕事の
ないカメラマンが作例撮って、記事書いてくれるから、完全な
買い手市場。過去に仕事をしたことのある人間なんて忘れているよ。

西平氏はずっとCAPAオンリーで、レンズ評論をやっていたから、
単なるベタ記事だけでなく、追悼記事を出すべきだと思うが、
サンダー平山氏を知っている編集者ももう少ないのではないかな。

711 ：名無しさん脚：2011/10/23(日) 22:19:56.22 ID:Xj2peEJZ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1225591747/l50

712 ：名無しさん脚：2011/10/24(月) 20:31:30.50 ID:Y8q+K22x

慎んでご冥福を。。

713 ：名無しさん脚：2011/10/24(月) 22:38:16.72 ID:DSAECKpK

え゛西平さん氏んじゃったの！？

ご冥福をお祈りします。

714 ：名無しさん脚：2011/10/25(火) 12:21:19.12 ID:lEPGpjLY

世間にとっては、紙媒体のカメラ雑誌なんて読み捨てだろ。いまは仕事のないプロダクションがWEB用に安くて面白い記事書いてくれるから、完全な買い手市場。過去に仕事をしたことのある人間なんて忘れているよ。

買いて市場だからといって使い捨てるような人は捨てられる側にも近い

715 ：名無しさん脚：2011/10/25(火) 12:35:28.71 ID:lbjfynkQ

サンダーが病気になる前は今ほどネットが一般的ではなかった
今サンダーが元気ならネット上にカメラ雑誌を上回る人気サイトを出してるはず
バナー広告もたくさん付いてカメラ雑誌みたいにカメラメーカーのご機嫌を取る必要も無く
メーカーや業界にとって不都合な事実も(ユーザーには有益な事実も)本音で膨大な情報を発信していたはず
サンダーは時代の先を走りすぎた

716 ：名無しさん脚：2011/10/25(火) 14:56:33.76 ID:g39BXOTp

>>715
サンダーを買いかぶりすぎ。人気サイトは前から山Qがやっているし。

717 ：名無しさん脚：2011/10/25(火) 15:26:08.56 ID:lbjfynkQ

山Qの代わりはいくらでもいるがサンダーの代わりは未だに出ない

718 ：名無しさん脚：2011/10/25(火) 17:43:56.20 ID:g39BXOTp

>>717
山Qも才能あるぞ。オタク的知識が豊富で、しかも商売がうまい。

719 ：名無しさん脚：2011/10/25(火) 20:16:54.51 ID:lEPGpjLY

写真の上手い人ではなく、大口径とお姉さんが好きなサンダーが好きだっただけなんだけどね。

720 ：名無しさん脚：2011/10/25(火) 20:59:51.93 ID:bzGWT2vU

NewFDより初期FDのほうがレンズの設計に無理がなく
良いと教えてくれたのもサンダーだった気がする。

721 ：名無しさん脚：2011/10/26(水) 17:04:48.43 ID:IUrvNEqV

サンダーはニコンとライカをマンセーしてた
デジ時代になってからも持つ喜びはライカが一番
なんてほざいてたくらいだし
レンジファインダーなんて未完成のシステムありがたがってるあたりが
彼の限界だったんだろうな

一応、合掌しとくが

722 ：名無しさん脚：2011/10/26(水) 18:38:04.83 ID:Vtkda7c2

>>721
サンダーはもともとライカを知らなかった。AF一眼レフでもマニュアルフォーカス
と発言して、木村伊兵衛の最後の弟子である平カズオに「あのツルツルの
ファインダーで？」とやりこめられ、「ライカ使いは写真が下手だ」などと
アサヒカメラで書いてしまった。で、みんなに叩かれて、ライカを勉強するように
なり、後年はライカ使いのような顔をして評論をしていた。サンダーの
女の子写真はたしかに良かったが、カメラ評論家としては評価できないね。

723 ：名無しさん脚：2011/10/26(水) 19:51:09.12 ID:u3sBZkn1

アサヒカメラだか日本カメラだか忘れたけど
カメラ月刊誌の新製品についての座談会記事が
鮮明な印象として残っている

老年の大御所カメラ評論家３人に加え
そのころ頭角を現しカメラ雑誌関係者が注目していたサンダーを
若手新進気鋭のカメラ評論家として末席に加え４人で座談会の席を設定した

最初若いサンダーは遠慮して静かにし大御所の老人３人が話を進めていた
AEは絞り優先がいいとかシャッター優先がいいとか
プログラムで完全自動化するのは邪道だとか
素人と変わらないグダグダした会話を続けていた

そして大御所の老人３人が
「写真は突き詰めると最後は『絞り』と『シャッター』だからそこを完全に自動化されたくない」と
素人みたいな結論で話を締めようとした瞬間サンダーが発言した

「いや、写真を突き詰めれば『絞り』と『シャッター』ではない」
「写真を突き詰めれば『構図』と『レリーズタイミング(決定的瞬間の切り取り)』だ」
「だから『絞り』と『シャッター』は完全に自動化されてもいい」
「どんなに自動化が進んでも『構図』と『レリーズタイミング』だけは撮影者に残された最後の仕事でありカメラには任せられない」
などと独創的かつ斬新な持論を一気にまくしたてた
それを聞いた大御所の老人３人はサンダーの偉大さに驚愕し凍りついてしまった

しかし雑誌の座談会という公の席で
自分の息子のような若造に大恥をかかされたと逆恨みした大御所３人は
自分たちの無能と実力不足を棚に上げサンダーを激しく恨むようになった
この老人大御所３人の名前は本人たちの人権のため伏せておく

724 ：名無しさん脚：2011/10/26(水) 20:16:00.47 ID:KpBRaR6m

>それを聞いた大御所の老人３人はサンダーの偉大さに驚愕し凍りついてしまった

これって記事じゃなく、それを読んだおまえの感想だろ。
出典を明らかにしてから書けよ。長文でつまんねぇんだよ。

725 ：名無しさん脚：2011/10/26(水) 20:39:55.33 ID:Vtkda7c2

>>723
そんな座談会はアンタの脳内にしか存在しない。

アサカメでの座談会の出席者は当時は大御所でも老人でもない。
サンダーと10年ちょっとしか離れていないよ。

そこで、サンダーはキヤノンの中級AF一眼レフでもマニュアルフォーカスを、
なんて言ったので、平カズオに「あんなツルツルの？」と皮肉られて、
沈黙。その後、「ツルツルファインダー」は持論であったかのようにカメラ雑誌に
書くようになった。

そして、平カズオを逆恨みして、「ライカ使いは写真が下手」と書いて、業界中で
笑いものになった。で、ようやく中古のバルナックライカを購入して勉強し、
後年はライカ通のような顔をしていた。

その座談会の出席者は平カズオ、那和秀峻、サンダー平山、山田久美夫。

726 ：名無しさん脚：2011/10/26(水) 20:52:08.53 ID:Vtkda7c2

繰り返すと、サンダー平山は「女の子写真家」としては良かった。
とくに、脳梗塞で倒れる前の一連の写真はちょっとエロっぽくて、
でも上品で、サンダーの写真センスの良さを表していた。

しかし、「単焦点大口径主義者」と自称するカメラ評論家としては
落第だったな。すこしも斬新的なところはなく、ただオタク的な
知識をひけらかすだけだった。まあ、写真的なセンスだけだな、
評価できるのは。

デジタルでは後輩の山Qの後塵を拝することになり、脳梗塞の
リハビリもあって、晩年は鳴かず飛ばずになってしまった。
純真な男ではあったから、亡くなって惜しいとは思う。

727 ：名無しさん脚：2011/10/26(水) 22:50:21.17 ID:8KcedmrG

賛否も真偽も入り乱れつつ
故人を偲びつつ静かに盛り上がる
なんとなくいい感じのお通夜会場になってんじゃねぇかｗ

728 ：名無しさん脚：2011/10/27(木) 03:02:48.77 ID:mcu6vUW6

山Qが後輩？
年齢の上下は知らんが山Qのほうが先にライター活動してたような気がするが。

俺の中での信用できるカメライターは新川幸信さんとサンダーだったな。

729 ：名無しさん脚：2011/10/27(木) 04:08:32.85 ID:VECBQnef

今の世の中、骨のない信用できねー奴ばっかりだろ？

信用できる、純なところをもった男を失ったっていうのは、デカイ損失だよ

730 ：名無しさん脚：2011/10/27(木) 06:51:31.84 ID:78X6eR4d

>>728
座談会で、大御所のカメラ評論家3人に対して、「ピントや露出は自動化していい」
と言い切ったのは新川幸信。サンダー伝説はここから出ているわけだけど、
サンダー自身が著書や雑誌でこの話をしているならパクリだな。

>>728
山Qをアサカメに紹介したのはサンダー。ライター活動もサンダーのほうが早い。

731 ：名無しさん脚：2011/10/27(木) 07:51:35.62 ID:78X6eR4d

>>728
真のカメラ評論家は新川幸信と平カズオ。あとはただのカメラライターないし
カメラマンくずれ。

サンダーはたしかに純情なところはあったが、カメラ評論家としてよりも、
サンダー教の教祖だな、良くも悪くも。あの風貌、断定的な口調で
コアなファンがいるが、言っちゃあ悪いけど、だまされている。

ただし、何度も言うが、脳梗塞で倒れる前の女の子写真はたしかに
カメラ評論家の作例の域を超えて、作品だった。サンダーは写真家だよ。

732 ：名無しさん脚：2011/10/27(木) 11:53:27.20 ID:0K5/tduZ

どうでもいいっちゃどうでもいい話ばかりだな

733 ：名無しさん脚：2011/10/27(木) 13:58:39.46 ID:ouTapPS6

>>732
おまえなぁ、故人を偲んでの思い出話にそんな言いぐさねーだろデブ
どうでもいい、と思ってるならスルーすればいいんだよハゲ

サンダー教の教祖ってのはうまい表現だな

合掌

734 ：名無しさん脚：2011/10/27(木) 15:47:55.51 ID:pWv6fB1L

サンダーさんは、やはり魅力がありカリスマ性があると、
会って話すと特に感じたよ。

735 ：名無しさん脚：2011/10/27(木) 16:37:14.99 ID:KzFTLKSS

>>725-726
本人乙ｗｗｗｗｗ

このスレでサンダーに粘着ストーカーしてた連中は
そのジジイ３人とその弟子だって見え見えの流れで笑えるなｗ

サンダーが死に安心して馬脚をを現したな
問うに落ちず語るに落ちるとはまさこの事だｗｗｗ

736 ：名無しさん脚：2011/10/27(木) 17:23:32.97 ID:GNI/DJDL

どうでもいいっちゃどうでもいい話ばかりだな

737 ：名無しさん脚：2011/10/27(木) 19:16:05.53 ID:ciKnw32j

平カズオ
那和秀峻
山田久美夫

どれも、どうって人じゃないしな。大御所とか持ち上げる程でもない。
そんな雑誌の座談会なんて取るに足らない話だな。

738 ：名無しさん脚：2011/10/27(木) 21:06:50.29 ID:9I1qyTZE

権力を持った老人が才能のある若者に嫉妬し
自分の権力と影響力があるうちに裏から手を回し策を労し
才能ある若者の足を引っぱり罠にはめ失脚させる

才能ある若者が自分を越えビッグに成長し手が付けられなくなる前に
まだヒヨッ子のうちに優位な立場を利用して叩き潰してしまうという汚い手口は
どこの業界にもゴロゴロ転がっているよくある話だからな
たとえ事実だとしてもぜんぜん驚かんよ

739 ：名無しさん脚：2011/10/27(木) 22:05:49.01 ID:78X6eR4d

>>738
それはよくある話だけど、サンダーの場合には当てはまらないな。
その3人の大御所カメラ評論家って誰よｗ

740 ：名無しさん脚：2011/10/27(木) 22:55:08.63 ID:SrjKRmwN

サイダーさん、またエロイ写真たのんます。

741 ：名無しさん脚：2011/10/27(木) 23:35:39.69 ID:kzhR4bNx

サンダーが言ったという
写真は構図とタイミングという言葉は凄い表現ですね
今まで聞いたことも見たことも読んだことも無い新鮮な響きを持つ驚きの言葉です
その言葉に接したとき全身に稲妻のような衝撃が走りました

写真を撮るための道具でしかないカメラのそのまたパーツでしかない絞りとシャッター
そんな絞りとシャッターの呪縛に縛られ道具の話に矮小化した考えに囚われること無く
写真の本質に深く鋭く肉薄する自由で素晴らしい洞察力と切り口です

構図＝ 3D空間上の座標
タイミング＝時間軸上の座標

それはアインシュタインの特殊相対性理論でいう空間＋時間＝時空そのものです
１枚の写真とは時空のある特定の１点の座標のことだと本能的に知っていたサンダーは本当に凄すぎます
サンダーに惚れ直しました
糞爺たちがサンダーの才能に嫉妬狂いするはずです

742 ：名無しさん脚：2011/10/28(金) 00:00:50.96 ID:XxYJVrwU

なにこの、どっかの宗派の人みたいな感じ。

サンダーは好きだけど、なんかヒクわ。

743 ：名無しさん脚：2011/10/28(金) 03:53:55.75 ID:ZWFWtKcx

うーん、新川さん。佐伯さんも忘れずに。ライターではないけど。

744 ：名無しさん脚：2011/10/28(金) 06:26:51.18 ID:XGZSXl4v

サンダーの女の子写真は良かった。そういう点ではたしかに写真家だった。

しかし、カメラ評論家としては、他人の意見をあとでこっそり採り入れたり、
特別に新しいことを言ったわけではない。凡庸なカメラ評論家だな。

だいたい、その大御所とやらをあげてみろ。サンダーがデビューした1980年代
前半の大御所のカメラ評論家と言えば、松田二三男、藤田直道、三堀家義など
だろ。それにサンダーがどう噛みつき、大御所がどう嫉妬したんだ？

写真は究極まで自動化していい、写真家はシャッターチャンスを狙うだけでいい、
と大胆発言をして、上記の大御所に対峙したのは新川幸信。この人こそ
真のカメラ評論家だった。

745 ：名無しさん脚：2011/10/28(金) 06:34:33.68 ID:zWY2vwuc

カメラはシャッターと絞りだが
写真をシャッターと絞りとほざいた評論家どもがアホである事には同意する

746 ：名無しさん脚：2011/10/28(金) 14:46:31.24 ID:8rTUn+Q+

あのロリ爺　平山真人って言うんだよ。
おんなじ名前なのが恥ずかしいから消えてくれ。

747 ：名無しさん脚：2011/10/28(金) 15:09:49.54 ID:Q9F7Q+fD

新川幸信なんて80年代にくたばったヤツのことなんか
いまさら話題にするこたねーだろｗ

サンダーはそこいらのカメラマンくずれと違って作品も沢山発表した上での
カメラ評論だったからこそオレは好感持てたったのが正直なところだな

偉そうにメカ記事書くくせにろくな写真撮れねーヒョーロンカ連中なんかよりは
はるかに真摯な態度だったと思うがなサンダーは

748 ：名無しさん脚：2011/10/28(金) 15:35:02.69 ID:XGZSXl4v

>>747
たくさん作品を発表した？写真集は？写真展はコンタックスサロンで2度ほど
あったがな。

写真がうまいと態度が真摯なのか？阿呆かお前はｗ
サンダーがどれだけ他人の意見をパクッて自分のものにした顔を
していたか知っているのか。それが真摯な態度なのか。

749 ：名無しさん脚：2011/10/29(土) 00:14:28.33 ID:2dUVnt4S

評論家は写真家ではないのだから良い写真を撮れなくても問題ない。
絶賛している人が多いようなので少し驚いているが
サンダーの写真もそんなに良かったとは思わない。
阿部チンなんかと比べれば断然良いと言えるがw

全ての雑誌を読んだわけでは無いので自分的にはだが
時系列的にサンダーが他者の言葉をパクっていた記憶は無い。
アカギコはチョートクあたりをパクってるよね。

750 ：名無しさん脚：2011/10/29(土) 05:34:25.14 ID:DkhKS9gW

>>749
平カズオの発言をパクッて、さも自分の意見のようにしていた。

（例）
AF一眼レフの「ツルツルのファインダー」

ライカもそれまでまったく知らなかったのを、平に突っ込まれて、
勉強するようになり、まるでライカ通のようなことを書いていた。

751 ：名無しさん脚：2011/10/29(土) 06:49:03.38 ID:4qcbrwVL

>>725で自己紹介して自爆したジジィの粘着が凄いな
以前ならサンダーをほめる書き込みがあると
「お前サンダー本人だろ」と言いがかりを付けられたが
もうその手の荒らしができなくて
サンダーをマンセーしてる書き込みは100％サンダー教の信者確定だから
悔しく悔しくて地団駄踏んでいるのが言葉の節々に表れてる

752 ：名無しさん脚：2011/10/29(土) 06:55:09.80 ID:DkhKS9gW

サンダーは女の子写真家としては素晴らしかった、と言っている。
ただ、カメラ評論家としては、特別の才能はなかったというだけ。

オレはID固定にしているから、粘着しているかどうかわかるだろ。

753 ：名無しさん脚：2011/10/29(土) 10:01:33.59 ID:/WeR6mXU

どうでもいいっちゃどうでもいい話ばかりだな

754 ：名無しさん脚：2011/10/29(土) 10:32:38.94 ID:3OhIi8vx

>>748
いや、サンダー平山は確かに写真は多く発表しているよ
写真集、写真展といったものは知らないけれど
ポートレートの撮り方に関するHow to本の出版数は
カメラライターの中では群を抜いてるとも言える

747は別にサンダーが写真うまかったとは書いてないよね
読解力を鍛えなおしてもう一度出直すほうがいいかもね

755 ：名無しさん脚：2011/10/29(土) 10:43:57.43 ID:S38UVx86

>>752
いや、逆でしょ。
センスのないポートレイト写真は赤城と同レベルだった。
風景も、良くてアマナ並みの当たり障りのない没個性。
それに比べたら、レンズネタの文章の方が面白かったよ。

756 ：名無しさん脚：2011/10/29(土) 20:47:27.71 ID:QW5RxNqV

誰が見ても素晴らしい作品なんて無いだろ？自分もまだ見た事が無いポートレートを撮る為に撮ってる

もし撮りたかった1枚を取れたとしても、他人に共感されるとは思わない

757 ：名無しさん脚：2011/10/29(土) 23:43:52.94 ID:bdc+1lY5

サンダーの論理的な物の考え方は自噴にそっくりだからサンダーの本質が分かるよ
多分自分と同じタイプの人間だ
そんな自分は幼稚園児のときと小学校生のときに受けた知能指数のテストがどちらも200点近かった
学年でダントツのトップだった
サンダーも頭がいい天才タイプ

758 ：名無しさん脚：2011/10/30(日) 00:12:32.31 ID:Fr97VAte

>>757
この文章からは教養の一かけらも感じないのだが

759 ：名無しさん脚：2011/10/30(日) 02:26:34.40 ID:hg1aHGiy

天才は遊んでいても全然勉強しなくてもそこそこの成績が取れる
天才に欠点があるとすれば全く努力をしない事かな

760 ：名無しさん脚：2011/10/30(日) 06:43:36.90 ID:D9i9IaPQ

天才とは99%の発汗と1%のひらめきである
という言葉を聞いたことない人がいるみたいだねｗ

761 ：名無しさん脚：2011/10/30(日) 08:07:55.38 ID:E0k+RPTq

>>760
自分のことを天才だと勘違いしてた秀才の
恥ずかしくも痛いお方のお言葉ですね

762 ：名無しさん脚：2011/10/30(日) 12:23:27.96 ID:DZQaVY3u

亡くなってたのか・・・
西山さんも含めご冥福をお祈りします・・・

サンダー氏は旧来のカメラ評論とは違う切り口を
いろいろと提示してくれたとは思う

だが彼の作例の女性ポートレートなんかを見て
いいと思ったことはあまりないｗ

いい意味で素人くさく生活感あふれるモデルさんを使ってるのに
その良さを引き出してないように思った
もっともっとエロ～く卑猥に撮ればいいのにさｗ
本当かどうか知らないがモデルへのセクハラ疑惑も出てるけども
その割にシャイできまじめな作風という感じだったなあ

勝手な思いこみかも知れないけどねｗ

763 ：名無しさん脚：2011/10/30(日) 16:37:51.31 ID:YZCiwHQw

>>762
西山さんって誰？西平英生さんだろ。あんたがぜんぜん冥福を
祈っていないのがわかった。

764 ：名無しさん脚：2011/10/30(日) 16:40:43.58 ID:DZQaVY3u

おれんちの近所の西山じいさんの冥福を祈っちゃいけねえのかよ？

・・・などと毒づいてみる

765 ：名無しさん脚：2011/10/30(日) 16:49:39.02 ID:YZCiwHQw

>>764
即レスかねｗ　あんたもサンダーのアンチのひとりっていうわけだｗｗｗ

どうせ千葉（ｒｙ

766 ：名無しさん脚：2011/10/30(日) 16:51:32.78 ID:DZQaVY3u

いや、俺はサンダーをほめてるだろｗ

何か勘違いしてる思いこみ君がいるようだが

767 ：名無しさん脚：2011/10/30(日) 17:21:55.88 ID:D9i9IaPQ

なあ、サンダー死んだってホントなのか？
カメラ雑誌ひととおり確認したが訃報載ってねーし
上のほうにレスあったのは見たがそれが事実かどうか検証しようがないよな
誰かが悪質なデマ流してみんなが信じこんでるだけじゃねーのか？

雑誌締め切り日の関係で訃報が間に合わなかったとしても
それが確かな情報ならばソースは無理としても
もっと丁寧に説明できないもんかね

768 ：名無しさん脚：2011/10/30(日) 19:15:40.81 ID:vFIqQbif

もう雑誌に記事が載らなくなって大分経つし
一般人扱いで記事にもならないんじゃないか？

死んだのは間違いないと思うよ

769 ：名無しさん脚：2011/10/30(日) 19:42:05.60 ID:YZCiwHQw

http://ameblo.jp/bohemian-ameba/entry-11035569616.html

770 ：名無しさん脚：2011/10/30(日) 20:25:26.32 ID:LyVrVrQC

http://nawahide.cscblog.jp/content/0002337283.html
そして、最近亡くなった中での知り合いはサンダー平山（平山真人）さんである。

那和秀峻（←君のような取材カメラマンごと気が、写真家名乗って生き残ってる
のは恥と思わないか？）

771 ：名無しさん脚：2011/10/30(日) 20:27:36.37 ID:Nd3rPycE

サンダーは死んでいないよ。
ボク達の心の中で今も生きています。

772 ：名無しさん脚：2011/10/30(日) 21:20:38.61 ID:mQf52+Ie

どうでもいいっちゃどうでもいい話ばかりだな

773 ：名無しさん脚：2011/10/30(日) 21:23:34.57 ID:YZCiwHQw

>>772
だったら書くな、このボケ助野郎！

774 ：名無しさん脚：2011/10/30(日) 22:51:01.37 ID:QjXxu5N4

中川十内さんも亡くなってたのか…。
全然知らなかった。
あ、サンダーさんも。

775 ：名無しさん脚：2011/10/31(月) 00:42:44.58 ID:AostHX3u

>>750
そんなのは、パクるとかいう問題ではなくて、MF機のファインダーが優秀な機種と比べれば分かることだぞ？

776 ：名無しさん脚：2011/10/31(月) 04:37:22.01 ID:oxoPG5nl

>>775
よく嫁。平に座談会で突っ込まれるまで、キヤノンの中級一眼レフでも
MFが可能、とシッタカをしていた。それで平の「ツルツルのファインダー」
という言葉をそのままパクったわけ。

ライカも平に言い負かされて、悔し紛れに、「ライカ使いは写真が下手」
と平にあてこすったつもりが、業界で笑いものになってしまった。それから
バルナックライカを買って、ライカの勉強を１から始めて、後年には
いっぱしのライカ通を気取っていた。

サンダーのおねえちゃん写真は作品としてじゅうぶん価値があり、
作例の域を超えている。しかし、カメラ評論家としてはいろいろな
先人の亜流にすぎない。

777 ：名無しさん脚：2011/10/31(月) 05:31:23.39 ID:8S3oQ8DT

サンダーの肩を持つわけじゃないが
平さんて偏屈で有名だからさｗ

「平に突っ込まれた」とか「平に言い負かされた」とか
そういう言い方も可能だけども
年は下だが大人なサンダーが
平の顔を立てたという見方も可能なんだよねｗ

778 ：名無しさん脚：2011/10/31(月) 05:40:55.25 ID:oxoPG5nl

>>777
サンダーは良くも悪くも純真なヤツで、オタクだった。目上の
顔を立てるなんてことはこれっぽっちも考えが及ばないタイプ。

平はたしかに偏屈だったが、筋が通っていたし、カメラ評論家と
しては、鋭く問題点を突いていた。

人間は棺桶の蓋が閉まってから評価が決まる。アンタもそこんところ
よく考えて発言することだなｗ

779 ：名無しさん脚：2011/10/31(月) 05:55:40.76 ID:8S3oQ8DT

棺桶のふたがしまって
平さんはやっぱり嫌われてたと分かったし
サンダーは、まあ、それなりかなｗ

キミもそこんとこよく考えて発言したまえ
小僧ｗ

780 ：名無しさん脚：2011/10/31(月) 05:56:41.29 ID:8S3oQ8DT

そしてサンダーの作例は・・・素人＋αレベル

あんなのを「作例の息を超えている」って

まさにトーシロの発言だよ
ゴミ小僧ｗ

781 ：名無しさん脚：2011/10/31(月) 06:08:08.55 ID:oxoPG5nl

ビンゴ！釣れたなｗww

782 ：名無しさん脚：2011/10/31(月) 06:34:18.66 ID:8S3oQ8DT

トーシロのゴミ小僧が何か言ってますｗ

悔しいんだろうなあｗ　＞ゴミ小僧

783 ：名無しさん脚：2011/10/31(月) 07:23:35.19 ID:B/QQ3C3K

これだけムキになって大人げないケンカする人たちがいるんだもの
サンダー平山がいかに多くの人の心に残っているかがよくわかる

俺は嫌いじゃなかったけどなサンダー
西平や那和、桜井、阿部といったライターたちよりか
悪く言えば子供っぽい発言が目立ったのは確かだが
メーカーに気を遣わず正直に発言してるところに好感持てたが

合掌

784 ：名無しさん脚：2011/10/31(月) 07:31:21.41 ID:oxoPG5nl

うまく化けたつもりだろうが、IDからリモートホストを割り出し、
あと発言の内容を吟味すると、特定が可能www

785 ：名無しさん脚：2011/10/31(月) 07:40:37.93 ID:8S3oQ8DT

>>783
とはいえ作例はトーシロレベルｗ

>>784
おまえの特定は済んでるよｗ

786 ：名無しさん脚：2011/10/31(月) 07:45:12.23 ID:oxoPG5nl

まあ、せいぜいワナががっちりはまらないように気をつけることだなｗｗｗ

787 ：名無しさん脚：2011/10/31(月) 08:05:05.06 ID:8S3oQ8DT

サンダーの作例が「作例の域を超えている」って

・・・素人童貞なんだろうなあ

え？
真性童貞？

788 ：名無しさん脚：2011/10/31(月) 16:32:07.26 ID:PAVZQjwu

1人だけアボーンなんだけど、解除して読む価値ある？
この時代にレンジファインダーなんてノスタルジー以外無いだろ、古いレンズを使いたい？ノスタルジーだね

まぁ、自分もOMやFD集めてるから人の事は言えんがね

789 ：名無しさん脚：2011/10/31(月) 22:58:26.38 ID:uzcenGu+

サンダーの記事はエンターテイメントとして優れていた
とにかく楽しく読めたし、誰よりも印象に残った記事が多かった

エロ作例写真は芸術性以上に記事で言わんとすることを目で補うことに重きを置いて撮られていた
記事を楽しく読ませるために、真面目に読者サービスに取り組む姿勢が作例にもよく現われてた

790 ：名無しさん脚：2011/10/31(月) 23:02:15.86 ID:F/a1Yzow

同時期の、たとえば馬場みたいな、単なる愚痴と妄想しか書かないライターの記事なんかより、
サンダーの記事の方が楽しく読めた。いつかは大口径、っていう夢みたいなものがあった。

お姉ちゃん写真は、オレにとっては正直どうでも良かった。

791 ：名無しさん脚：2011/10/31(月) 23:22:17.73 ID:aoT1HEZ0

>>790
サンダーさんのモデルの趣味って俺にはけっきょく理解できなかったよ。

792 ：名無しさん脚：2011/11/01(火) 00:37:27.96 ID:7fkfkt5M

>>776
え？　「そういう経緯が実際にあった」という話なの？
実はサンダーの全盛期には、雑誌はほとんどチェックしてなかったから
知らなかったけど、ちょっと意外な感じ。

「先人の亜流」なんてのはことさらに言うようなこととは思われんけど、
そうすると「亜流じゃない」のは、一体誰だと思ってるわけ？

793 ：名無しさん脚：2011/11/01(火) 05:59:56.43 ID:4ieXoDle

平がサンダーを言い負かした

これに拘ってる人が一人だけいます

794 ：名無しさん脚：2011/11/01(火) 16:52:03.25 ID:zAdm0/qF

まあどうでもいいっちゃどうでもいい話だな

795 ：名無しさん脚：2011/11/01(火) 17:13:11.95 ID:PU4JZnQv

どうでもいいっちゃどうでもいい話だと
本気で思ってるヤツなら
そもそもこんな板覗きもしないわけでさｗ

サンダー平山が気になるからこその
ぬるいツッコミごくろーさんｗ

796 ：名無しさん脚：2011/11/01(火) 17:19:41.38 ID:F3OrQhPW

サンダーの事は気になるが、過去の平とのやり取り云々に関しては興味ない

797 ：名無しさん脚：2011/11/01(火) 20:52:00.16 ID:dsD6E9mh

「写真機家」って言ったのはサンダーだよね。

798 ：名無しさん脚：2011/11/01(火) 21:47:29.87 ID:00GYY61j

おれは好きだったぞ、サンダー。復活を信じていたのにザンネンだ。

799 ：名無しさん脚：2011/11/02(水) 04:19:12.02 ID:j3e516Hr

カメラ月刊誌の新製品についての座談会記事が
鮮明な印象として残っている

老年の大御所カメラ評論家３人に加え
そのころ頭角を現しカメラ雑誌関係者が注目していたサンダーを
若手新進気鋭のカメラ評論家として末席に加え４人で座談会の席を設定した

最初若いサンダーは遠慮して静かにし大御所の老人３人が話を進めていた
AEは絞り優先がいいとかシャッター優先がいいとか
プログラムで完全自動化するのは邪道だとか
素人と変わらないグダグダした会話を続けていた

そして大御所の老人３人が
「写真は突き詰めると最後は『絞り』と『シャッター』だからそこを完全に自動化されたくない」と
素人みたいな結論で話を締めようとした瞬間サンダーが発言した

「いや、写真を突き詰めれば『絞り』と『シャッター』ではない」
「写真を突き詰めれば『構図』と『レリーズタイミング(決定的瞬間の切り取り)』だ」
「だから『絞り』と『シャッター』は完全に自動化されてもいい」
「どんなに自動化が進んでも『構図』と『レリーズタイミング』だけは撮影者に残された最後の仕事でありカメラには任せられない」
などと独創的かつ斬新な持論を一気にまくしたてた
それを聞いた大御所の老人３人はサンダーの偉大さに驚愕し凍りついてしまった

しかし雑誌の座談会という公の席で
自分の息子のような若造に大恥をかかされたと逆恨みした大御所３人は
自分たちの無能と実力不足を棚に上げサンダーを激しく恨むようになった

サンダー平山以外の
この座談会の出席者は平カズオ、那和秀峻、山田久美夫

800 ：名無しさん脚：2011/11/02(水) 10:59:35.92 ID:v33hmPYX

まあどうでもいいっちゃどうでもいい話だな

801 ：名無しさん脚：2011/11/02(水) 11:58:38.30 ID:smnjHPMH

もういいよ、その座談会ネタ・・・

802 ：名無しさん脚：2011/11/02(水) 13:13:41.69 ID:Ml4hU0GB

山田久美夫はいつから大御所に昇進したんだ？

803 ：名無しさん脚：2011/11/02(水) 20:48:20.04 ID:rs2mcsaM

構図とれりーす

804 ：名無しさん脚：2011/11/02(水) 20:51:38.73 ID:rs2mcsaM

写真は構図とレリーズタイミングってのは竹内も昔から
言ってた様な気がする

805 ：名無しさん脚：2011/11/03(木) 05:09:18.46 ID:4aYC0s7I

竹内敏信も言ってたかも知れんが
松田二三男も渡辺雄吉も言ってる
つまり大昔から言われてるってことだわな
よって799は単なる情報弱者ってことでOK？

806 ：名無しさん脚：2011/11/03(木) 05:53:11.63 ID:/ePRgIO5

まあ、サンダーにしろ、タナカ気味男にしろ、みんな文章のテクニックに
だまされて、信者になってる。まあ、信者だから、いいんだけどね。なにを
信じようと勝手だから。でも、それを他人に押しつけないで欲しい。

807 ：名無しさん脚：2011/11/03(木) 07:00:48.28 ID:aT4ZAN3L

>>806
ソレをココで書き込む意味は？田中はともかく君のサンダー感を押し付けないで欲しい

808 ：名無しさん脚：2011/11/05(土) 09:38:17.93 ID:kr2vxRIr

何を隠そう田中本人だからさ

809 ：名無しさん脚：2011/11/05(土) 14:18:14.20 ID:2nYTdXmO

あああああ・・・・・・

ありがとう。色んなことを教えていただいて、ほんとうにありがとうございました。

その個性的な文章とは裏腹に、とても論理的な思考に感嘆したこと幾度となく。
いまも彼の撮影理論は自分の礎です。

本当の意味でモデルさんが笑っている彼の写真は今でも心に残っています。

ご冥福をお祈り致します・・。

810 ：名無しさん脚：2011/11/05(土) 14:54:48.36 ID:2nYTdXmO

サンダーさんの記事でもっともインパクトがあったのはニコンのスピードマグニだなあ。
この特定の名前がスラスラと出てくるくらい。

このばかげたシステムを本当に実写して、

811 ：名無しさん脚：2011/11/06(日) 07:24:15.65 ID:uIuE51v+

銀塩カメラが異常な方向に激しく進化した時代だったから
サンダーみたいな個性が光り輝いたよね

激烈なカメラヲタクであり
同時にプロ写真機家として語る術も持っていた

812 ：名無しさん脚：2011/11/06(日) 08:04:51.84 ID:icrcwNjZ

>>810
スピードマグニはアメリカ製であり、ニコン用もあるというだけ。

813 ：名無しさん脚：2011/11/06(日) 14:12:25.60 ID:Tcl0Nqwe

>>811
たぶん、独特な語り口だけじゃあそこまで人気でなかったと思うよ。

あんまり指摘するひといないけど、とても論理的な人。で、その上で好みに邁進する。

竹内氏がシャッター優先を使う理由をとても明快に説明してたのには思わず膝を叩いた。
それがなんだったか思い出せないけど（笑）

814 ：名無しさん脚：2011/11/06(日) 15:04:50.05 ID:LUsR54CP

風景写真はほとんどが遠景なので
開けても絞っても効果はあまり期待できない
それよりかブレを防ぐこと重視でシャッター優先とすべきだと
竹内自身が語ってる

確かに絞りこんでパンフォーカス狙っても35㍉判だと
フォーマット大きい写真にはかなわないし、その理屈はわかるんだが
そもそも35㍉判で風景撮影ってのに無理があるってわけ

サンダーのことは本当に残念に思う
ご冥福をお祈りいたします

815 ：名無しさん脚：2011/11/06(日) 15:40:27.32 ID:Tcl0Nqwe

お　少し思い出してきた！

あああああ！！！　完全に思い出した！！！！

>814
根本的な理屈はそうだね。でも、もっと簡潔で合理的な解釈だったよ。

816 ：名無しさん脚：2011/11/06(日) 17:27:25.14 ID:uIuE51v+

>>813=815の「合理的」の使い方は
普通の日本人とは少し違ってるようだな

817 ：名無しさん脚：2011/11/07(月) 16:22:56.33 ID:K98KUZ+x

完全に思い出した合理的な解釈をおしえてくれ

818 ：名無しさん脚：2011/11/07(月) 17:12:52.43 ID:7goRGWkz

平山さん亡くなったのか
昔CAPAで熊田曜子をモデルにフォクトレンダーのレンズを紹介した記事を
何度も読み返したっけ　初心者向けのムック本は今でも宝物です
初心者にも解りやすい説明だったな
このスレ的には色々あるだろうけど俺の中では最高の写真家です
平山さんがいなかったら俺写真やってねーわ
ご冥福をお祈りします（ー人ー）

819 ：名無しさん脚：2011/11/07(月) 17:39:32.83 ID:v6XHNnQl

確かこんな内容だった気がする。

風景は開放か小絞りのどちらかで、ほとんどの場合はパンフォーカス。
現場の状況でぶらさないためのSSが一発で判断できるなら、
TVで自動的にその時の限界絞り値が決まる。

ただし、これは撮影者に相当な経験がないと真似できないと
個人的に思う。

820 ：名無しさん脚：2011/11/07(月) 17:42:34.64 ID:v6XHNnQl

被写体ブレとカメラブレの両方を加味しなければならないから。

821 ：名無しさん脚：2011/11/07(月) 21:25:17.54 ID:zXR+rgdS

>>814の説明の方が簡潔で分かりやすいんですが

822 ：名無しさん脚：2011/11/07(月) 23:25:41.82 ID:K98KUZ+x

各々の人Iは、しつこくあなたの価値感のために持続的です。
たとえ人がそれを楽しむとしても、右があなたにそれを始めなさいという命令を与える右が、ありませんどのように、そして、悩ませます重要なことに、指示します。
私が言うそれがそうする右に関してはあなた、ほとんどwはすまないと思いません。

823 ：名無しさん脚：2011/11/08(火) 11:14:25.79 ID:iYMEf3ZI

まあどうでもいいっちゃどうでもいい話だな

824 ：名無しさん脚：2011/11/08(火) 11:17:39.96 ID:xAOBSYUZ

>>822
なんの自動翻訳？

825 ：名無しさん脚：2011/11/11(金) 02:38:03.84 ID:Z7/79tjS

>>824
GOOGLE先生曰く
I Each person is persistent in values ??for your persistent.
Even as people enjoy it, but that the right to give instructions to you please start it right, how you, and can cause significant scratching and instructions.
Right about it so I say you, w do not think most sorry for.

826 ：最翻訳：2011/11/11(金) 02:38:59.74 ID:Z7/79tjS

私は一人一人が価値の永続的ですか？あなたの永続のために。
人々はそれを楽しむとしても、しかし、あなたに指示を与える権利はどのように、右のそれを起動し、そして傷や指示の重要な原因となることができますしてくださいという。
右のそれについて私があなたを言うように、wはのために最も残念とは思わない。

827 ：再々翻訳：2011/11/11(金) 02:40:39.35 ID:Z7/79tjS

Do I have a permanent value each person? For your persistence.
People even enjoy it, but you are right to give instructions on how to start it right, it can be to please an important cause of wound and then directed.
As I say to you about it right, w is most disappointing to think so.

私は永久的な価値を一人一人を持っていますか？あなたの持続性のため。
人々もそれを楽しむが、あなたが右のそれを起動する方法について指示を与える権利である、それは傷の重要な原因を喜ばせるためですし、指示することができます。
私は右のそれについてあなたに言うように、wはそのように考える最も期待はずれです。

意味が分からん。

828 ：名無しさん脚：2011/11/11(金) 07:34:48.41 ID:0IQNmyXz

翻訳キチガイが涌いてるようだが
それはさておきサンダーの死はやっぱ残念だわ
この人と出会わなかったら手にしなかったであろうカメラ、レンズ数知れず
いろいろ無駄遣いもしたような気もするが(笑)それらも含めてイイ勉強にはなったと思ってるよ
今月のカメラ雑誌には訃報載るんだろうな

サンダー追悼記念として大口径レンズ買ってくるわｗ

829 ：名無しさん脚：2011/11/11(金) 08:38:10.89 ID:4pORnJrT

ヤシコンツァイスの85/1.4か85/1.2、または135/2.0をすすめるw

830 ：名無しさん脚：2011/11/11(金) 09:09:01.45 ID:YzaZHrN5

>>829
富岡ツアイスと言え

831 ：名無しさん脚：2011/11/11(金) 10:09:46.39 ID:ENPg+G3s

大口径単焦点浪漫主義万歳！

832 ：名無しさん脚：2011/11/11(金) 14:20:15.84 ID:i1yzWmaK

>>830
1.2のレンズは日本製じゃないんだろ。

833 ：名無しさん脚：2011/11/11(金) 19:40:26.13 ID:Pkcgceun

まさに男根主義。
黒くて太けりゃモデルを満足させられると思いすぎ。

834 ：名無しさん脚：2011/11/11(金) 22:01:32.52 ID:40HzxTvu

いったい故サンダー氏はどんな地雷を踏んで干されたんでしょうか？
ここを読む分には↓
http://www.ipm.jp/ipmj/these/these63.html
相当言葉を選んでいたように見えますけれども？

835 ：名無しさん脚：2011/11/11(金) 23:57:37.62 ID:yxXkzQGG

文章より、右上のＦ－１の画像でフードがズレてるのが気になって気になって。

836 ：名無しさん脚：2011/11/12(土) 13:37:42.65 ID:nRox95hq

>>834
モデルという地雷

837 ：名無しさん脚：2011/11/13(日) 00:29:01.88 ID:9z6pyjCy

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1373207018

悲しいね・・・

838 ：名無しさん脚：2011/11/13(日) 06:00:24.00 ID:UTZnz6zB

>>835
右上のF-1に付いてるレンズは35-70mmF2.8-4と思われますが、
フードは装着されていない状態ですよ。

839 ：名無しさん脚：2011/11/13(日) 06:04:30.55 ID:CzPyOID/

840 ：名無しさん脚：2011/11/13(日) 08:27:52.94 ID:I5kv66xY

残りの３人が大御所？なのか疑問が残るね
カメ誌的にはよく見るライター？

841 ：名無しさん脚：2011/11/16(水) 04:55:23.98 ID:jUUB7cl6

>>839
《サンダーの偉大さに驚愕し凍りついてしまった》
ってナニ？
この部分は座談会記事に書かれてた事実じゃなくて
単なるオマエの印象だろーよ

でもって《老年の大御所カメラ評論家3人》が
平カズオ、那和秀峻、山田久美夫ってか？

オマエなにも分かってねーじゃんｗ

さらには《サンダーを激しく恨むようになった》って
これだって確たる証拠なんかどこにもない、ただのオマエの印象だろーがｗ

分かってないんだったら黙ってろやクソ虫ｗ

842 ：名無しさん脚：2011/11/16(水) 12:34:44.79 ID:msSKYY3B

>>841
本人乙ｗｗｗ

843 ：名無しさん脚：2011/11/16(水) 16:10:59.50 ID:jUUB7cl6

>>842
オマエこそ本人だろｗ

844 ：名無しさん脚：2011/11/16(水) 17:24:41.77 ID:q3trXKCy

すぐ上にコピペ元があるしｗ

845 ：名無しさん脚：2011/11/16(水) 17:27:26.58 ID://ox0Dl7

平カズオと那和秀峻は一応「大御所」と呼べるかもしれなかったりするけど
山田久美夫が「大御所」ってのはないべｗ

でもなあ
平は写真家としてはともかく偏屈な性格で有名だったし
那和はカメラ誌記者としてはともかく写真家としては全くペケだし
かといって話を聞く価値がないわけでもないし
みんなそれぞれですよｗ

846 ：名無しさん脚：2011/11/16(水) 17:39:33.67 ID:q3trXKCy

>>834
壊れやすくて、周囲がそれを擁護するということはコンタックスかなあ？

出版社には干されてないでしょ。
問題とされた発言？はいくつか知ってるし、その後も普通に書いてたし。

それにしてもカメラ雑誌とジャーナリズムを同一視して批判する傾向はいつも疑問に思う。

847 ：名無しさん脚：2011/11/16(水) 19:00:03.88 ID://ox0Dl7

オリンパスもひ弱だと思う

キヤノンはプロ用ｗ最高級機と普及期で差がありすぎ
AE-1なんか壊れまくりだもんな

848 ：名無しさん脚：2011/11/16(水) 21:48:52.27 ID:ZX+jfdKl

>>839
完璧にピントと露出が合ったシャッターチャンスを外した写真よりも
多少ピンボケや露出ミスがあっても決定的瞬間を捉えた写真の方が価値がある
↑
動物写真家の吉野信氏もそのような発言をされていた。
コンタックス愛好家の某消防士さんも同様の発言を著書で書いている。
撮影分野にもよるが、商品写真や風景写真ではブレボケ露出ミスは論外だろうし
報道写真や動物写真では（シャープに越したことはないにしろ）決定的瞬間が
優先されるだろう。
狙撃されてのけぞる瞬間の兵士のブレボケ写真と、すでに倒れて息絶えた兵士の
鮮明な写真。
ライオンがシマウマを襲った瞬間のピンボケ写真と、すでに骨になったシマウマ
の死体をしゃぶっているライオンの鮮明な写真。
どっちが学術的にも芸術的にも価値があるかという事だ。
くれぐれも言うけど「だからピンボケでもいい」と言っている訳ではないぞ。
報道写真にしろ動物写真にしろよっぽど追い詰められていなければピンボケを
人前に出すのはやはり屈辱的な事だと思う。

849 ：名無しさん脚：2011/11/16(水) 22:05:33.95 ID://ox0Dl7

そんなの昔から言われてることだけどねｗ

850 ：名無しさん脚：2011/11/17(木) 00:51:40.13 ID:FfhEn/wI

山田久美夫はブスのカミサンと娘をモデルにする
インプレカメラマンという印象しかないな

851 ：名無しさん脚：2011/11/17(木) 05:38:41.75 ID:BycBNE3i

サンダーがキヤノンの記事で干された、というのは本人か、
本人周辺がまき散らしていたことだろ。

山Q？カメラマンですらない。業界○○というのがいちばん近い。

852 ：名無しさん脚：2011/11/17(木) 10:24:16.37 ID:cQOZtq/+

デジカメ時代になって
もうそういう議論すら無意味になったな

853 ：名無しさん脚：2011/11/17(木) 15:55:41.32 ID:mQSl5wfh

>>848-849
そんな事すらサンダーに指摘されるまで知らなかった
平カズオ、那和秀峻、山田久美夫の３人は糞アホバカノータリンクルクルパー

854 ：名無しさん脚：2011/11/17(木) 16:58:35.62 ID:cQOZtq/+

いや、別に知ってるだろうけどさｗ
そりゃもう鶏が先か卵が先かに近いよｗ

855 ：名無しさん脚：2011/11/19(土) 11:48:05.13 ID:GUQjpb9U

クーミンが大誤射だったことはいまだかつてないよね？

856 ：名無しさん脚：2011/11/20(日) 09:23:06.63 ID:RxC/zqs1

昨日発売のアサヒカメラ、月刊カメラマン、キャパの三誌には
サンダーの訃報見当たらないな
上のほうで誰かも言ってるが、すでに一般人扱いってことか
それとも訃報記事があまりに小さすぎて俺が見落としてるだけかな？
もう一度じっくり見直してみる

857 ：名無しさん脚：2011/11/20(日) 18:06:49.80 ID:eAyFVdio

那和さんのブログでは、サンダーさんが亡くなったこと書いてるね。
近年亡くなった知人についての記事の中で。平カズオ氏についても書いてる。

俺はサンダー平山氏についてよく知らなかったんだけど、ライカブームの頃に雑誌で
よく見かけたかな。ネーチャン写真と大口径の人というイメージだった。
このスレッドでサンダーさんについていろいろ言われてるけど、かならずといっていいほど
支持する人の書込みが出てくる。ちょっとサンダーさんの本、読んでみようかな。
平カズオ氏は喧嘩の話ばっかりだな、ネットで検索すると。那和さんも書いてるけど。

858 ：名無しさん脚：2011/11/20(日) 21:48:17.21 ID:+JJTdYsK

>856
アサカメは写真探偵ノートってコーナーで少し書いてたよ。
訃報記事ではないか・・・。

859 ：名無しさん脚：2011/11/20(日) 23:24:41.36 ID:1+otehRH

サンダーさんの本は読み物として面白いし、機材愛＆理論がなんともいい按配で

860 ：名無しさん脚：2011/11/21(月) 02:51:57.90 ID:Cmxlfcq5

>>848
「狙撃されてのけぞる瞬間の兵士のブレボケ写真」はヤラセの典型例というのが定説のはずだが？
まあ、「芸術作品」としては「ブレボケには真迫感を演出する効果あり」ということにはなる。

861 ：名無しさん脚：2011/11/22(火) 15:30:43.37 ID:eCqe2gcn

まあどうもいいっちゃどうでもいい話だな

862 ：名無しさん脚：2011/11/22(火) 21:55:36.07 ID:7tnd5Phw

定期的にどうでもいいをコピペしてるのは、
どうでも良いことにしたいか、しなくちゃならない人の誘導としか思えない。

863 ：名無しさん脚：2011/11/23(水) 08:29:37.62 ID:D3z4wyDz

口では「どうでもいい」と言いながら
内心は「事実をバラしたこのコピペを何とかしなければ」と思ってる小心者の本人

864 ：名無しさん脚：2011/11/23(水) 09:31:45.20 ID:unyJBZBO

>>860は「狙撃された瞬間の兵士のブレボケ写真」はR・キャパの写真1枚しか
知らないのか？
ベトナム戦争の写真とか見たことないの？

865 ：名無しさん脚：2011/11/23(水) 10:29:07.03 ID:1HN1Zo7X

まあ、ブレボケ荒れで有名なのはノルマンディーの写真だし、>>860はどうせ
沢木耕太郎あたりを読んだだけのシッタカだろう。

866 ：名無しさん脚：2011/11/24(木) 01:00:55.68 ID:sX+qrQHD

>>864-865
「狙撃されてのけぞる瞬間の兵士のブレボケ写真」といったらあれだろ？
「学術的」とか「芸術的」とか、価値がどうこうと大仰な。

867 ：名無しさん脚：2011/11/24(木) 07:42:48.15 ID:erdLXnR/

頭でっかちキモヲタ同士ならではの
荒れた様相を呈して参りました

868 ：名無しさん脚：2011/11/24(木) 11:19:41.18 ID:qIG5nLwu

まあどうでもいいっちゃどうでもいい話だな

869 ：名無しさん脚：2011/11/24(木) 13:38:33.31 ID:cu3/7WwO

>>868
うむ、同意。

870 ：名無しさん脚：2011/11/26(土) 20:15:47.22 ID:17mxLPM6

定期的にどうでもいいをコピペしてるのは、
どうでも良いことにしたいか、しなくちゃならない人の誘導としか思えない。

871 ：名無しさん脚：2011/11/26(土) 20:44:39.64 ID:LQGfmyJt

で、各カメラ雑誌にはサンダーの追悼記事は載ったの？

872 ：名無しさん脚：2011/11/27(日) 07:04:19.34 ID:FS9skCeZ

追悼はなかった。

現役のカメラライターじゃないからな。
写真家としては二流（あるいはそれ以下）だったし。

873 ：名無しさん脚：2011/11/27(日) 17:13:49.41 ID:1/B+WxgA

その二流に実力で負けた
平カズオ、那和秀峻、山田久美夫の３人涙目

874 ：名無しさん脚：2011/11/27(日) 18:16:58.68 ID:waPsUISb

釣れますか？

875 ：名無しさん脚：2011/11/27(日) 23:55:23.53 ID:hzPjaDEw

　　　ﾊ_ﾊ
　　('(ﾟ∀ﾟ∩　　釣れるよ！
　　　ヽ　〈
　　　　ヽヽ_)

876 ：名無しさん脚：2011/11/28(月) 09:42:40.39 ID:rpB88AlN

まあどうでもいいっちゃどうでもいい話だな

877 ：名無しさん脚：2011/11/28(月) 11:13:17.22 ID:XCm5YGor

口では「どうでもいい」と言いながら
内心は「事実をバラしたこのコピペを何とかしなければ」と思ってる小心者の本人

878 ：名無しさん脚：2011/11/28(月) 11:46:17.27 ID:OTShwRGC

釣れますか？

879 ：名無しさん脚：2011/11/28(月) 13:03:30.46 ID:NaEib664

　　　ﾊ_ﾊ
　　('(ﾟ∀ﾟ∩　　釣れるよ！
　　　ヽ　〈
　　　　ヽヽ_)

880 ：名無しさん脚：2011/11/28(月) 19:06:52.37 ID:kHSh7pZ8

釣り人死す。
ttp://hamusoku.com/archives/6411015.html

881 ：名無しさん脚：2011/11/29(火) 08:11:05.19 ID:2BzVox7y

まあどうでもいいっちゃどうでもいい話だな

882 ：名無しさん脚：2011/12/02(金) 20:22:10.31 ID:6cMCdLk4

アーミーさんと西平さんは、
機材選びの手がかりになる方だった。
好き嫌いがハッキリ出るけど経験に裏打ちされた主観で正直に思えた、
だから正反対の機材を買う事もできる。

それに引き換え提灯レビューなんざー　　景気浮揚には重要なんだもん。

883 ：名無しさん脚：2011/12/03(土) 21:03:34.55 ID:MGMwl0Lp

正直読者は雑誌記事が提灯なのを知っていて
「欲しいから」「興味あるから」「必要だから」「騙されてもいっか～」
てな感じで買っている訳なのだが
今のライターは自分の記事のおかげで物が売れていると思っているバカが多い。
当たり障りの無い事書く暇あったら読者が見極められるような作例載せろよ。

884 ：名無しさん脚：2011/12/03(土) 21:40:27.65 ID:wpaKQeNl

>>今のライターは自分の記事のおかげで物が売れていると思っているバカが多い。

空想で話するのって楽しいねｗ

885 ：名無しさん脚：2011/12/03(土) 22:36:58.34 ID:lBhrcOvi

数多くのライターにインタビューした結果あっての断定の可能性もある。
自分にはそう思えるってのを断定する人なんていないでしょ。

886 ：名無しさん脚：2011/12/04(日) 00:14:10.44 ID:UgeJm7FN

>>885
日本語でok

自分の勝手な思い込みで断定的に話す人間なんて山ほどいるがｗ
たとえば>>883とかねｗ

887 ：名無しさん脚：2011/12/04(日) 00:24:44.20 ID:YuB/yZ5j

ここって結構ライターがいるのねw
自分の記事で云々はどうか知らんが適当に書いて原稿料ゲット！
てな感じはするよね。

888 ：名無しさん脚：2011/12/04(日) 00:30:16.88 ID:UgeJm7FN

空想で話するのって楽しいねｗ

889 ：名無しさん脚：2011/12/04(日) 09:27:11.44 ID:n8x6S+Xy

まあどうでもいいっちゃどうでもいい話だな

890 ：名無しさん脚：2011/12/04(日) 11:16:25.27 ID:1vQBBdI2

>>886
遠回しに>>883を揶揄したのにマジレスもらってしまったでござるの巻

891 ：名無しさん脚：2011/12/28(水) 08:57:09.69 ID:FtVVtZuI

保守

892 ：名無しさん脚：2012/02/07(火) 10:17:12.31 ID:2Z1CzqgJ

例の雑誌の編集部と飲む機会があったので、平山さん亡くなりましたね
訃報くらいは載せればいいのにって言ったら、能面のような目になって
「誰ですか」と言われて話題を変えられた。

893 ：名無しさん脚：2012/02/07(火) 11:22:22.14 ID:z/PXULVn

能面の様な顔って表現は聞いたことあるけど、能面の様な目って表現は
初めて見た。バカって時々独創的だから面白い。

894 ：名無しさん脚：2012/02/07(火) 11:26:41.86 ID:0Mx3FO9i

>>892
まあ、これはガセだろうけど、万一ホンモノだったら、このカキコ主
が特定されて、その人はその雑誌から金輪際仕事がもらえないね。

895 ：名無しさん脚：2012/02/15(水) 05:53:20.48 ID:8EPjdfeK

>>834
単行本の「サンダー　大口径単焦点主義者」のなかの
キヤノンのレンズはf1.2とあっても実質的な透過光量がやや少ない、てヤツじゃないかなと思う。
まぁあとはピンボケをつくる可能性の高いファインダー、かな。
でもあの本はやはり正直すぎた。ほとんどの他メーカーについてもおこらせることは書いてあるし、
(昔の知り合いとはいえ)個人のプライヴァシーにかかわるものもあった。
出版元もしばらくしてなくなってるしね。法的な措置をとられてしまったのではないかな?

896 ：名無しさん脚：2012/02/15(水) 06:04:16.99 ID:8EPjdfeK

・・・と思ってたけどココ読むと他にもいろいろあるんだな。
問題が重なっちゃったみたいね。
大貫カメラを拠点に個人的な写真および写真機サークルやればよかったのに。
ファンに囲まれていればある程度心も健康も守られたと思う。

・・・折れは・・・・・ぬいぐるみの永遠の花嫁さんたち、娘たちに守られてる。w

897 ：名無しさん脚：2012/02/16(木) 17:45:10.14 ID:bvqzCwYm

>>895
ほんとの理由はちがうんだけど、まあ死者を鞭打ちたくないから、
「サンダーはユーザー目線でメーカーの怒りを買った」ことにしておこう。

898 ：名無しさん脚：2012/02/16(木) 21:48:22.05 ID:zeLSsc/Y

>>897
思わせぶりだな～
知ってるんなら教えてよ。

899 ：名無しさん脚：2012/02/16(木) 22:03:33.63 ID:bvqzCwYm

>>898
じゃあ、「サンダーは大御所たちを怒らせて、彼らの陰謀によって
仕事がなくなった」っていう説もあるよｗ

900 ：名無しさん脚：2012/02/16(木) 22:10:40.22 ID:zeLSsc/Y

じゃあこのスレにこれまで書かれていた事のどれかって事でok？

901 ：名無しさん脚：2012/03/09(金) 23:17:19.85 ID:XpSnI3BC

お亡くなりになられていたとは･･･

写真の腕は悪くないと思うが，サンダー名義のはあくまで「作例」レベルしか
出さないので誤解される罠。

昔の平山真人名義のは良かったと思う。

テクニック本も肝心な所はわかりにくく書いている。専門学校の授業もヤル気
ある奴にしか本当のことは教えないって，本人が言ってるし。
竹内敏信がシャッター優先を使うのも「ま，むかしのキヤノン使いは･･･」とか
たらたら回りくどい話してたからな。
その昔は，絞りは無段階に調整できたがシャッター速度はそういかなかったか
ら，露出にこだわる人はシャッター優先を使わざるを得なかったってだけなんだ。

サンダーが干された理由も有名かと思ったら知らない人も多いのが意外。
昔からあれだけ言い続けて留めさしてしまったかんじ･･･

ご冥福を祈る。

902 ：名無しさん脚：2012/03/10(土) 03:14:43.97 ID:vKXqLwd8

なんだ、久しぶりにカキコあったかと思えば
また「知ってるけど教えない」君か。

903 ：名無しさん脚：2012/03/10(土) 11:08:36.37 ID:KXZxlPdc

亡くなられていたのですか
ご冥福お祈りいたします

904 ：名無しさん脚：2012/03/11(日) 00:06:26.24 ID:1WfaMS42

>>902

あのよ，マジで知らないのかよ？
釣りか？

905 ：名無しさん脚：2012/03/16(金) 18:15:15.34 ID:vqK33UEI

うん

906 ：名無しさん脚：2012/03/17(土) 00:25:47.72 ID:Us0wSPQq

さよならサンダー平山

907 ：名無しさん脚：2012/03/20(火) 03:05:48.93 ID:Nv460Emx

また来て四角

908 ：名無しさん脚：2012/03/20(火) 07:57:13.87 ID:A18sn6rf

四角い仁鶴がまぁ～るくおさめます

909 ：名無しさん脚：2012/03/22(木) 13:26:26.18 ID:uX5ehLuA

このスレは本人が立てたのだが、当人が亡くなってしまった・・・

910 ：名無しさん脚：2012/03/31(土) 07:26:48.95 ID:cpRzvTMg

で、なんだったんだ？
干された本当の事情とやらは

911 ：名無しさん脚：2012/04/01(日) 11:02:30.26 ID:L5yJuokK

>>910
今日は4/1だから、何を書いても信用されないので、やめとく。

912 ：名無しさん脚：2012/04/04(水) 12:58:04.86 ID:AMc0lN+P

>>911
そろそろいいんでない？

913 ：名無しさん脚：2012/04/06(金) 08:44:59.25 ID:Jhv9I2iu

>>912
（１）キヤノンに楯突いて、雑誌の広告部に圧力がかかり、けっきょくは
雑誌を干された＝サンダー自身が吹聴したことで、信者も信じて話を
広げた。しかし、事実ではない。なぜなら、サンダーが書いたことなんて
キヤノンの逆鱗に触れることでもないし、それだったら、もっとほかの
ライターがとっくに干されている。当時は辛口ライターが多かったからね。

（２）座談会で、「大御所」たちを怒らせて、彼らに嫉妬され、彼らの
陰謀によって、干されることになった。これは最近出てきた説だが、
まったく根拠のないデッチアゲ。

（３）忙しすぎて、仕事も荒っぽくなったし、締め切りも守らなくてギリギリ
だったので、編集者に愛想をつかされかけていた。それに拍車をかけたのが
不摂生からくる太りすぎで、脳梗塞で倒れ、これで仕事がこなくなった。
これは真実の一片だが、それだけではない。

（４）モデルへのセクハラが酷すぎて、モデル業界で有名になり、事務所から
編集部への抗議が相次いだため、雑誌もサンダーを外さざるを得なかった。
これが脳梗塞の引き金にもなった。

914 ：名無しさん脚：2012/04/06(金) 10:29:42.41 ID:M16L+9xo

「干されている」のに「仕事が忙しく」など矛盾点がかなりあります。
やり直し。

915 ：名無しさん脚：2012/04/06(金) 17:36:23.87 ID:Jhv9I2iu

信じようと信じまいと、どちらでもいいけどね。まあ、亡くなった人への
悪口と思われてしまうので、これ以上は沈黙する。

916 ：名無しさん脚：2012/04/07(土) 08:34:42.76 ID:aBAfY+Cn

単純に脳梗塞が一番の原因だと思っていたけれどな。

あと、数年前にもEOS7Dの視野率100%の件でN氏が干されたと、複数のライターがそうと分かるように書いていたし、
実際、記事が見られなくなったからキャノンの圧力が強いのは事実だと思う。
そもそも過去の多かった辛口ライターって誰の事だか分からない。
批判するにしても文末にフォローを入れるか言い訳が効くような表現をとる普通の人しか記憶に無い。

セクハラ説も最近だな。
2年前にこのスレにも元局所ヌードモデルが登場したけど、それまでなかった。
そういうネタ話好きな奴がわんさかいるから知りたくなくても耳に入ってくるくらいなのに。
部署内ではなく、会社を超えて業界で有名になってしまったんなら情報源がほぼ無限に広がって、
普通は干される前から、遅くても干された直後に一気に広まる話なので、
干されて何年もたってから「業界で有名」で｢原因｣というのは完璧に後付か誇大しすぎ。
脳梗塞との関連付けも意味不明。
セクハラを恨んでいるモデルが居そうなのは伝わってくる。

ただ、普通に特定人からセクハラ抗議を受け、それが原因で干されたって事ならありえるかな。

917 ：名無しさん脚：2012/04/07(土) 10:26:36.82 ID:Sci1T/00

>>915
他人を騙したかったらそれなりの手練手管ってものがあるでしょう？

918 ：名無しさん脚：2012/04/07(土) 10:28:11.14 ID:gIcJX6nD

>>916
EOS7Dの視野率が約97%しかない、と書いたのは「デジタルカメラマガジン」
ですよ。そのライターにNのイニシャルの人なんかいましたっけ？それで、
そのN氏が干されたと複数のライターがどこに書いていたんですか？あなた
こそ、根拠のない話を振り回しているようですが？

919 ：名無しさん脚：2012/04/08(日) 02:04:42.44 ID:Rmcajhdh

俺もそのライターが干されたって記事を読んだけれど、
カメラ雑誌といえば、世の中にはデジタルカメラマガジンしか知らない人もいると言うか、
無理やりセクハラが原因だとしたいのか、どちらにしろ陰湿かつ無礼な書き込みだな。

920 ：名無しさん脚：2012/04/08(日) 02:32:30.22 ID:sdSt7+GM

結局は真相語れる奴は居ないのか？

まぁ、どっちにしろこのスレで終了だろうな。

921 ：名無しさん脚：2012/04/08(日) 08:37:58.65 ID:aO3dxRW+

サンダーの信者は狂信的だからなあ・・・

922 ：名無しさん脚：2012/04/09(月) 13:16:06.95 ID:PqEhr5KJ

とアンチも狂信的になってるわけです

923 ：名無しさん脚：2012/04/11(水) 01:08:04.95 ID:4H0Cdpoh

>918が変なブチ切れ方をしているのは>913(915)=918だからか。

924 ：名無しさん脚：2012/05/04(金) 12:30:51.20 ID:MJ+i0aM7

サンダーフェラ山

925 ：名無しさん脚：2012/07/24(火) 12:15:11.77 ID:i0jec6tn

>>818
熊田曜子をフォクトレンダーで撮った写真が見たい！
capaのどの号か分かる方がいたら教えてください(m..m)。

926 ：名無しさん脚：2012/07/26(木) 16:51:50.28 ID:Qa1voMfr

サンダーは麻原に似ている

927 ：名無しさん脚：2012/07/27(金) 01:19:18.52 ID:EGcw5fcj

サンダー平山と田中長徳と赤瀬川原平のせいで
今は使い物にならないフィルムカメラに多大な浪費をしてしまった。
謝罪と賠償を要求するにだ。

928 ：名無しさん脚：2012/07/27(金) 03:24:18.58 ID:Q/njqppx

>>927
ほれ　つ　ﾐ ⑩

929 ：名無しさん脚：2012/07/30(月) 12:06:16.18 ID:uUfsl2px

>>926
風貌だけでなく、教祖風の雰囲気も似てるな。

930 ：名無しさん脚：2012/08/03(金) 02:41:13.05 ID:pxG7Kgk2

サンダーは大口径単焦点主義者なのだ。

931 ：名無しさん脚：2012/08/04(土) 19:35:57.28 ID:Vg8KiDg8

サンダーがCAPAに書いた記事を読んで練馬のミリタリーショップで
NATO払い下げのモノクロフィルムの長巻を何巻も買ったのは今ではいい思い出。
サンダーありがとう。

932 ：名無しさん脚：2012/08/05(日) 15:38:34.75 ID:W5O7a13d

サンダーは他のライターと違って言うことに責任を持っていたよね
自分が本当に良いと思うものしか勧めなかった
正直過ぎるゆえにああいう世界では生き残れなかったのかな
せめて西平さんのようにキヤノンをべた誉めしていれば
今頃は赤城なみにカメラ雑誌で活躍していたろうに
生活が厳しくなると心労もあるからね
長生きしてほしかった

933 ：名無しさん脚：2012/08/06(月) 07:19:11.04 ID:qw6h5PWS

内村メダル記念としてブラックサンダーを供物として置いとくか

934 ：名無しさん脚：2012/08/07(火) 13:21:31.14 ID:1gycagIW

セクハラが過ぎて、モデル事務所からの軒並み抗議により、
雑誌社が使わなくなって、仕事がなくなり、脳梗塞で倒れた、と
いう真実は隠されたまま。

キヤノンに逆らったから干された、という都市伝説だけが
一人歩きする。

935 ：名無しさん脚：2012/08/07(火) 14:16:18.53 ID:x5AH9SHD

>>934
だよなｗ
ニコン、コンタ、ライカ信者のサンダーは昔からキヤノンには
割と批判的だったからな
キヤノンに干されたというがキヤノン一社敵に回したぐらいで
仕事なくなるわけないんだし
ゆとり世代が勝手に妄想してる都市伝説にすぎん
しかしセクハラの件はガチか？

936 ：名無しさん脚：2012/08/07(火) 14:19:07.47 ID:Vbs4Kv2s

一人でなにやってるの？

937 ：名無しさん脚：2012/08/07(火) 14:35:12.69 ID:1uGvbCRa

キャノンの社員も暇だな
そんな暇があったら延期になってる新製品の工場に応援に行けよ

938 ：名無しさん脚：2012/08/07(火) 14:42:00.23 ID:MT4N1PoU

著書「サンダーTHE大口径単焦点主義者」ではFD85/1.2をべた褒めしてる
と思うが？ただ階調がいいのでモノクロに最適といったのがまずかったか

939 ：名無しさん脚：2012/08/07(火) 14:45:43.95 ID:1uGvbCRa

サンダーはEOS-1のファインダーの欠点を図解で説明した
それを見たキヤノンの営業が激怒して編集部を恫喝
次号からサンダーの記事が永久に消滅した

940 ：名無しさん脚：2012/08/07(火) 16:11:08.27 ID:1gycagIW

>>939
同時にほかの編集部からの仕事もなくなったのはなぜ？

941 ：名無しさん脚：2012/08/07(火) 16:14:59.93 ID:QDQ6IYp1

大熊真春との付き合いもあったね。

942 ：名無しさん脚：2012/08/08(水) 01:07:22.52 ID:Lwy51w2h

>>939
それは嘘だよ。
その後キヤノンはサンダーのために特注？かテスト用かで暗いけどピントを掴みやすいスクリーン供給してるよ。
サンダーthe大口径単焦点主義に書いてある。
キヤノンと仲違いしたというのは嘘。
セクハラ問題知らない人がいる方が意外。
セクハラなんかどうでもいいほど自分はサンダー平山が好きだけどね。

943 ：名無しさん脚：2012/08/08(水) 02:07:50.89 ID:QcKgE82v

>>940
怒り心頭に発して各社の編集部に回状を送ったんだろ

>>942
お前読んでないだろ
特注スクリーンなんか使ってないぞ

944 ：名無しさん脚：2012/08/08(水) 03:43:29.43 ID:U1T+mw0q

関東カメラサービスがEOS-1を全反射ミラーにする改造やってたよな。
サンダースペシャルっていったっけ。

945 ：名無しさん脚：2012/08/08(水) 10:44:12.49 ID:QcKgE82v

>>944
サンダーの大口径単焦点主義者にその改造の話があった
>>942は全く違う話にでっち上げてる

946 ：名無しさん脚：2012/08/08(水) 12:08:55.76 ID:ezlQjgXY

大口径単焦点主義者を標榜しながら、デジタルになったとたん、
高倍率ズーム固定の「ネオ一眼」をヨイショしていたサンダーｗ

947 ：名無しさん脚：2012/08/10(金) 00:49:27.93 ID:DtzmOw8e

>>946
「デジタルになったとたん」って、見るに耐えない低画素時代の話でしょ？
どうでも良いって感じでしかないじゃない。

948 ：名無しさん脚：2012/08/10(金) 00:56:53.78 ID:C5praOlk

> 高倍率ズーム固定の「ネオ一眼」をヨイショしていたサンダーｗ

ヨイショっていうか、レンズが外れないから撮像素子に
埃が付かないってところに拘ってたみたいだけどな。

949 ：名無しさん脚：2012/08/10(金) 03:43:52.07 ID:esh41wzZ

レイプ、レイパー、レイペスト。

950 ：名無しさん脚：2012/08/10(金) 12:56:09.42 ID:ujJVwLRP

>>947
1999年にニコンD1が出てからも、高倍率ズーム一体型カメラを
持ち上げていた。そして、デジタル一眼レフが主流になってからも
大口径単焦点レンズに帰ることなく、そのまま高倍率ズームカメラの
意固地ジジイになった。

951 ：名無しさん脚：2012/08/10(金) 20:19:47.33 ID:feF7V21y

>>950
D1なんて、ハッキリいって新聞紙用だったし、以降のも、フィルムの中判大判を当たり前に
使って来てる目で見たら、見比べるのが嫌になるようなものしかなかったじゃない。

D800あたりで、やっと、「大口径単焦点レンズに帰」ってる頃合いじゃないかな。　（ー人ー）なむー

952 ：名無しさん脚：2012/08/11(土) 06:51:01.22 ID:6t8NZBXf

サンダーを伝説的大人物にしたいヤツが粘着してるが、サンダー
なんて、自分の写真しか認めない、嫉妬深い、どうしようもないヤツだったのさ。

953 ：名無しさん脚：2012/08/11(土) 08:48:10.63 ID:kMqqtLwu

そもそも写真下手だったし。

954 ：名無しさん脚：2012/08/11(土) 13:16:53.09 ID:6t8NZBXf

晩年は各編集部に押しかけては、自説を延々と主張するので、
どの編集部でも困っていた。もちろん、仕事は来なかった。

955 ：名無しさん脚：2012/08/15(水) 15:07:45.65 ID:UdijND4W

誰が何と言おうと俺はサンダーには感謝してる

956 ：名無しさん脚：2012/08/15(水) 18:41:04.88 ID:N8sevatl

>>955
それは個人的な感情だから、お好きなように。

ただ、事実は事実であることに目をつぶることはできない。

サンダーは聖人君子ではないし、功罪なかばする、というところだね。

957 ：名無しさん脚：2012/08/15(水) 20:51:28.96 ID:ySETxQxC

>>954
要するに、写真雑誌は広告ということが正しく理解できてなかったか、
理解できていても無視しようとした、ということ？

958 ：名無しさん脚：2012/08/15(水) 21:14:05.72 ID:UjD35S2j

>>956
聖人君子じゃないってのは業界内部のことなんで
ある意味で読者には関係ないわなｗ

彼が発信していた情報や概念は貴重だった

むしろ「写真雑誌は広告」という現状こそが
読者にとっては大問題だよｗ

959 ：名無しさん脚：2012/08/15(水) 21:34:01.95 ID:N8sevatl

>>958
じゃあ、その業界内部事情をちょっぴり教えてやろうｗ

サンダーはもともとキヤノン好き。大口径レンズもキヤノンが
メインだった。しかし、京セラが機材を提供し、写真展を
やらせてやるなどで、サンダーはコンタックスに鞍替えしたというわけ。

そして、「キヤノン批判で業界を干された」というのは大嘘の
都市伝説。最初にキヤノンのファインダー精度を批判しのは
サンダーじゃないし、サンダーはその後追いをしただけ。

キヤノン批判など昔はたくさんのライターがやっているが、
それが原因で干された人間はいない。

960 ：名無しさん脚：2012/08/15(水) 21:37:15.97 ID:UjD35S2j

で？

「彼が発信していた情報や概念は貴重だった」
ということに何の関係があるの？

業界の端っこでちょっと裏側をかいま見た奴ほど
偉そうに裏事情を開陳したがるもんだよなｗ

961 ：名無しさん脚：2012/08/16(木) 01:36:10.37 ID:CPpr0Xsp

ひとの話を全く聞かずに、ただひたすら自分の主張を繰り返す>>959って、
大統領がどこぞの島に行っちゃう国の人みたいだなｗ

962 ：名無しさん脚：2012/08/16(木) 04:51:04.30 ID:GTBXYvyu

963 ：名無しさん脚：2012/08/16(木) 04:52:29.26 ID:GTBXYvyu

964 ：名無しさん脚：2012/08/16(木) 04:53:47.66 ID:GTBXYvyu

965 ：名無しさん脚：2012/08/16(木) 06:55:13.21 ID:7/UweIGz

サンダーと出会わなければ俺はキヤノンかニコンしか使ってなかったろうな
ミノルタやペンタックスのAFカメラを手にするきっかけを与えてくれた
サンダーにはマジで感謝してるわ

合掌

966 ：名無しさん脚：2012/08/16(木) 08:24:14.56 ID:WmUG8Eq4

次のスレはあるのだろうか？
サンダーの著書や記事が載っている雑誌は、俺が一時カメラから遠ざかっていた時に捨ててしまった。
サンダーが病気になったと知ったのは２ちゃんをやり始めてからだった。
このスレが無くなれば、俺はもうサンダーとは縁が切れることになる。思い出すこともなくなるだろう。
一抹の不安と寂しさを感じている。
俺はサンダーの風景写真が好きだった。
サンダーの写真機家としての発言も納得のいくものだった。
APSについての彼の意見にはついていけなかったけど。

967 ：名無しさん脚：2012/08/16(木) 10:39:17.35 ID:cZGNM8fu

歴史の中ではすごく微妙な位置づけの人物だよなあ

彼が提示した知識や概念も
今となっては当たり前の話になってる
それがなかった時代を知らない世代からすると
「だから何？」でしかないだろうし

写真家としてはアマチュアでしかないしｗ

968 ：名無しさん脚：2012/08/16(木) 13:21:55.82 ID:7/UweIGz

>>967
今となっては当たり前の概念を
初心者にも分かりやすく解説してくれた
最初の写真機家がサンダーってことだわな
俺はその点で彼に感謝してるぜ

969 ：名無しさん脚：2012/08/16(木) 13:30:27.21 ID:cZGNM8fu

>>959の言うように
本当に最初ではないものもあるんだろうけど
彼が提唱して広まった知識や概念も多いだろうね

でも普通にいけば功績が忘れ去られる可能性は大だが

970 ：名無しさん脚：2012/08/16(木) 19:59:10.55 ID:bmc7hu47

残念ながら、とっくに忘れ去られた人。だから、カメラ雑誌の一誌にも
追悼記事が載らない。

971 ：名無しさん脚：2012/08/16(木) 20:48:22.13 ID:1QB3OSvF

>>966
サンダーの風景写真って夏の浜辺をサンヨンで撮るヤツだろ

972 ：名無しさん脚：2012/08/17(金) 23:04:12.05 ID:7GfCzAKW

>>970
俺はアサカメで訃報を知った。

973 ：名無しさん脚：2012/08/20(月) 01:24:41.14 ID:Qq2PDqhC

サンダー平山はカメラマンをわざと直訳して写真機家を名乗っていた粋な人。

974 ：名無しさん脚：2012/08/20(月) 06:57:57.83 ID:o6Uwk9Jt

>>973
それはさすがに・・・。
写真を売ることを生業にする写真家/カメラマンと名乗るほどの腕がない事を自覚し
カメラライターをしている自分を自嘲して、でしょ。
まあそういうひねたところが所詮アマチュアの自分からすると親近感があった訳だが。

975 ：名無しさん脚：2012/08/22(水) 02:13:52.72 ID:bDATaPgh

>>957
死人に口無しと言うがウサマ・ビン・ラディンの寝室からエロビデオがたくさん発見されたというニュースを思い出した
キヤノン情報局が暗躍して誤情報流して権威失墜を狙っているのだろう

976 ：名無しさん脚：2012/08/22(水) 08:53:33.62 ID:O8iFz1ns

>>975
権威失墜もなにも、サンダーが仕事を失ったのは、脳梗塞で倒れてから。
その前に干されたわけではない。

あんたみたいな陰謀論者はサンダーの脳梗塞もキヤノンの工作だと
言い張るのだろうな。

977 ：名無しさん脚：2012/08/23(木) 00:27:46.34 ID:KfIhxptI

キヤノン陰謀論なんぞはカメラを分け隔てなく愛していたサンダーに失礼なのだ。
そういうやつはサンダーに呪われて防湿庫10杯分の中古カメラを買えばいいのだ。
これで…いいのだ。

978 ：名無しさん脚：2012/08/24(金) 20:39:40.34 ID:e0CLYiQo

なんかここでサンダー偉人伝説をでっちあげたい粘着くんは
「デジカメジン」に移動したみたいねｗ

まあ、サンダーの親類縁者なら、まだ理解できるけど、アカの他人なら、
あれほど入れ込むのはやっぱりオツムが不自由としか言いようがないなｗ

979 ：名無しさん脚：2012/08/26(日) 22:31:14.01 ID:uaZIioaH

むしろサンダーを貶したい粘着がスレに居着いている件について

980 ：名無しさん脚：2012/08/27(月) 11:30:41.65 ID:uyPx4OZm

>>979
人間の評価は棺の蓋が閉まってから決まる。サンダーが亡くなったあと、
どれだけの功績を残したか、客観的に見てやるのが供養にもなるというもの。

キヤノンに楯突いて干された、とかいうたぐいのくだらない作り話は
サンダーの評価を高めることにはならないよ。

981 ：名無しさん脚：2012/08/27(月) 20:55:17.46 ID:rA7VZFmy

・・・と
サンダーを貶したい粘着が
意味不明なことを申しております

982 ：名無しさん脚：2012/08/28(火) 02:10:56.42 ID:vMWkPXN5

では、大熊真春と最期に仕事してた阿呆な事実は？？？

983 ：名無しさん脚：2012/08/28(火) 06:48:26.51 ID:ojfu9r5f

この粘着君ってネットに書かれてる程度のことしか知らないのなｗ
そんなに嫌いならサンダーより活躍してみせればいいのにｗ

984 ：名無しさん脚：2012/08/28(火) 19:42:48.12 ID:uihm+OWg

ともかく保守せんと落ちるぞい

985 ：梅燃料：2012/08/28(火) 22:25:36.93 ID:QdyjHWA2

>>983
そりゃ、無能な奴ほど僻みが激しいじゃない。

986 ：名無しさん脚：2012/08/29(水) 07:16:50.46 ID:dPaU3UVr

おまえらサンダーの悪口はよそでやれ
ヤツは☆になったのだ
ヤツの大好きだったみいちゃんも亡くなったことだし
俺はAKBみいちゃんをこれからも推すことにする

987 ：名無しさん脚：2012/08/29(水) 07:30:36.76 ID:+3j/BvAA

サンダーの悪口を言ってるのは一人の粘着バカだけだが

988 ：名無しさん脚：2012/08/29(水) 10:56:07.33 ID:53nq5kg1

カメラ月刊誌の新製品についての座談会記事が
鮮明な印象として残っている

老年の大御所カメラ評論家３人に加え
そのころ頭角を現しカメラ雑誌関係者が注目していたサンダーを
若手新進気鋭のカメラ評論家として末席に加え４人で座談会の席を設定した

最初若いサンダーは遠慮して静かにし大御所の老人３人が話を進めていた
AEは絞り優先がいいとかシャッター優先がいいとか
プログラムで完全自動化するのは邪道だとか
素人と変わらないグダグダした会話を続けていた

そして大御所の老人３人が
「写真は突き詰めると最後は『絞り』と『シャッター』だからそこを完全に自動化されたくない」と
素人みたいな結論で話を締めようとした瞬間サンダーが発言した

「いや、写真を突き詰めれば『絞り』と『シャッター』ではない」
「写真を突き詰めれば『構図』と『レリーズタイミング(決定的瞬間の切り取り)』だ」
「だから『絞り』と『シャッター』は完全に自動化されてもいい」
「どんなに自動化が進んでも『構図』と『レリーズタイミング』だけは撮影者に残された最後の仕事でありカメラには任せられない」
などと独創的かつ斬新な持論を一気にまくしたてた
それを聞いた大御所の老人３人はサンダーの偉大さに驚愕し凍りついてしまった

しかし雑誌の座談会という公の席で
自分の息子のような若造に大恥をかかされたと逆恨みした大御所３人とその弟子たちは
自分たちの無能と実力不足を棚に上げサンダーを激しく恨むようになった

サンダー平山以外の
この座談会の出席者は平カズオ、那和秀峻、山田久美夫