＿＿■自宅に暗室をつくろう■＿＿＿ その7
1 ：名無しさん脚：
プリントメインの暗室スレ。明るく参りましょう。
過去ログ （探し当てられそうなもののみ）
その４http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1050519041/
その５http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1066402346/
関連スレ
■□白黒フィルム専門その１3□■
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1119631299/l50
自家処方 カラー モノクロ 調色など
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1042380008/l50
富士フイルム 白黒フィルム
http://fujifilm.jp/personal/film/monochrome/index.html
コダック
http://www.kodak.com/global/en/professional/support/databanks/filmDatabankIndex.jhtml?id=0.1.14.34.9&lc=en
過去ログ （探し当てられそうなもののみ）
その４http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1050519041/
その５http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1066402346/
関連スレ
■□白黒フィルム専門その１3□■
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1119631299/l50
自家処方 カラー モノクロ 調色など
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1042380008/l50
富士フイルム 白黒フィルム
http://fujifilm.jp/personal/film/monochrome/index.html
コダック
http://www.kodak.com/global/en/professional/support/databanks/filmDatabankIndex.jhtml?id=0.1.14.34.9&lc=en
|
|
|
2 ：名無しさん脚：2005/11/05(土) 19:34:47 ID:7OY1l92e
コニカ フィルム関係から撤退しそうですね。
２ゲト☆
２ゲト☆
スレ立て乙
つーか、前スレ（６）はどこいった？
5 ：名無しさん脚：2005/11/05(土) 21:51:44 ID:LhSyETw/
6 ：名無しさん脚：2005/11/06(日) 00:06:44 ID:Dp+0g4ug
【狂牛情報】アルツハイマーによる死者が50倍以上に アメリカ
159 - 衆 - 農林水産委員会 - 13号 平成16年04月27日 ○山田委員
エール大学神経病理学科外科部門の研究チームの検討を含め複数の研究で、剖検によりアルツハイマー病
あるいは痴呆症と診断されていた患者の三―一三％が実際はクロイツフェルト・ヤコブ病に罹患していた
ことが判明したとしている。米国では毎年アルツハイマー病と診断される患者が四百万人、痴呆症患者は
数十万人が発生していることから、最も少なく見積もって一万二千人以上のクロイツフェルト・ヤコブ病患者
が検出されず、公式統計に含まれない可能性がある。 注：12万人以上と思われる
実際、アルツハイマー病と診断された死亡患者数は一九七九年には八百五十七例であったものが、
二〇〇〇年には五十倍以上の五万例近くとなった。
159 - 衆 - 農林水産委員会 - 7号 平成16年03月18日 ○松木委員
記事の中に、アメリカでは、アルツハイマー病あるいは痴呆症と診断される人が年間四百万人いるそう
なんです。複数の研究機関の合同研究によると、このうち三から一三％が実際はヤコブ病であったことが
判明しております。少なく見積もっても十二万人はヤコブ病の公式統計に含まれていない可能性がある。
【狂牛病】米国食肉輸出連合会の米牛肉「安全」パンフを政府調査会座長代理が監修
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129163175/l50
「アルツハイマーや若年性痴呆の中に変異型ヤコブ病患者が」・・米国牛輸入再開に京大医学部教授衝撃的指摘
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1120196765/
【ｖＣＪＤ】牛海綿状脳症（ＢＳＥ）と同じ病気“日本人発症しやすい”…厚労省研究班
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1088575874/l50
159 - 衆 - 農林水産委員会 - 13号 平成16年04月27日 ○山田委員
エール大学神経病理学科外科部門の研究チームの検討を含め複数の研究で、剖検によりアルツハイマー病
あるいは痴呆症と診断されていた患者の三―一三％が実際はクロイツフェルト・ヤコブ病に罹患していた
ことが判明したとしている。米国では毎年アルツハイマー病と診断される患者が四百万人、痴呆症患者は
数十万人が発生していることから、最も少なく見積もって一万二千人以上のクロイツフェルト・ヤコブ病患者
が検出されず、公式統計に含まれない可能性がある。 注：12万人以上と思われる
実際、アルツハイマー病と診断された死亡患者数は一九七九年には八百五十七例であったものが、
二〇〇〇年には五十倍以上の五万例近くとなった。
159 - 衆 - 農林水産委員会 - 7号 平成16年03月18日 ○松木委員
記事の中に、アメリカでは、アルツハイマー病あるいは痴呆症と診断される人が年間四百万人いるそう
なんです。複数の研究機関の合同研究によると、このうち三から一三％が実際はヤコブ病であったことが
判明しております。少なく見積もっても十二万人はヤコブ病の公式統計に含まれていない可能性がある。
【狂牛病】米国食肉輸出連合会の米牛肉「安全」パンフを政府調査会座長代理が監修
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129163175/l50
「アルツハイマーや若年性痴呆の中に変異型ヤコブ病患者が」・・米国牛輸入再開に京大医学部教授衝撃的指摘
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1120196765/
【ｖＣＪＤ】牛海綿状脳症（ＢＳＥ）と同じ病気“日本人発症しやすい”…厚労省研究班
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1088575874/l50
7 ：名無しさん脚：2005/11/06(日) 21:21:20 ID:PZYFjgE6
スレ立て乙＞１
正直待ってたよ！漏れ２ch初心者だからスレ探して無くて焦ってました。
さっそく質問してもよかですか？モノクロの引伸し機買おうと決意したんすけど、
○○○がお勧め！！とかありますか？６x７以下で考えてます。
どなたかあど?氓｢すくださいませm( _ _ )m
正直待ってたよ！漏れ２ch初心者だからスレ探して無くて焦ってました。
さっそく質問してもよかですか？モノクロの引伸し機買おうと決意したんすけど、
○○○がお勧め！！とかありますか？６x７以下で考えてます。
どなたかあど?氓｢すくださいませm( _ _ )m
>>7
予算の範囲内で、一番高いやつにしてけば？なんて言ったら怒るかな
予算の範囲内で、一番高いやつにしてけば？なんて言ったら怒るかな
10 ：名無しさん脚：2005/11/07(月) 17:14:49 ID:VCNK2PCk
67以下ならＬＰＬ7700が良いと思う。
h
12 ：名無しさん脚：2005/11/21(月) 20:41:39 ID:THdMVnq6
散光式が良いよ。
散光式がいいってよく聞くけど、なぜ？
今、ラッキーの集散光式のやつを買おうかと思ってるんだけど。
機種名忘れたけど、「３０年くらいのロングセラー」とかいうやつで、
ヨドバシで４、５万くらいだったと思うが
今、ラッキーの集散光式のやつを買おうかと思ってるんだけど。
機種名忘れたけど、「３０年くらいのロングセラー」とかいうやつで、
ヨドバシで４、５万くらいだったと思うが
14 ：名無しさん脚：2005/11/21(月) 21:33:25 ID:THdMVnq6
15 ：名無しさん脚：2005/11/21(月) 23:12:58 ID:DQCFPYO3
↑その反面、メリハリやキレが無いという白黒には、困った描写になります。
印画紙コントラストを上げても同じ描写には、なりません。
多諧調印画紙は、フィルター使えば0．5号でのコントロール
が出来るのでプリントに問題ないです。
むしろ、カラーのＣＣフィルターを可変すればその都度、露光量が
変化し手間がかかります。専用フィルターなら、良く使う範囲で
露光時間は、フィルターで調節されてますので略そのままでプリント
出来ます。
ですから、私は、散光式使う場合も専用フィルターを使っています。
印画紙コントラストを上げても同じ描写には、なりません。
多諧調印画紙は、フィルター使えば0．5号でのコントロール
が出来るのでプリントに問題ないです。
むしろ、カラーのＣＣフィルターを可変すればその都度、露光量が
変化し手間がかかります。専用フィルターなら、良く使う範囲で
露光時間は、フィルターで調節されてますので略そのままでプリント
出来ます。
ですから、私は、散光式使う場合も専用フィルターを使っています。
>>15
露光量変化はある程度のデータと勘で補正。
レンズ前にフィルター咬ますのは画質的にプラスは無い、フィルターも経年劣化する。
調整されてるフィルター係数というのも怪しい。
たしかに散光用のネガ作る必要はある。
露光量変化はある程度のデータと勘で補正。
レンズ前にフィルター咬ますのは画質的にプラスは無い、フィルターも経年劣化する。
調整されてるフィルター係数というのも怪しい。
たしかに散光用のネガ作る必要はある。
17 ：名無しさん脚：2005/11/22(火) 00:32:49 ID:z4buS8hD
>>散光用のネガ作る必要はある。
逆ですね。集散光の方がそれにあわすネガを作る必要があります。
散光は、メーカーの現像データーでそのままいけますから。
経年劣化では、家のダイクロックも相当色が落ちているようです。
フィルター係数が怪しいと言うのは、データーで倍数計算や勘で
補正に比べて楽だと思う範囲だと思います。所詮は、グレー部分
の同一濃度ですから。
＞画質的にプラスは無い
これ実験したことありますが私には、差が見いだせませんでした。
ただ、フィルター交換して2回露光になるとズレが出てきたことが
あります。ダイクロックの場合も似たような事がありますが
逆ですね。集散光の方がそれにあわすネガを作る必要があります。
散光は、メーカーの現像データーでそのままいけますから。
経年劣化では、家のダイクロックも相当色が落ちているようです。
フィルター係数が怪しいと言うのは、データーで倍数計算や勘で
補正に比べて楽だと思う範囲だと思います。所詮は、グレー部分
の同一濃度ですから。
＞画質的にプラスは無い
これ実験したことありますが私には、差が見いだせませんでした。
ただ、フィルター交換して2回露光になるとズレが出てきたことが
あります。ダイクロックの場合も似たような事がありますが
メーカーのデータ、参考にしたことはあるけど鵜呑みにしたことは無いな。
19 ：名無しさん脚：2005/11/23(水) 23:55:08 ID:k7UQk0a3
>>鵜呑みにしたことは
メーカーの時間で現像が上手くできるように癖を補正したからね。
鵜呑みというより、利用できるか出来ないかだとおもう。
良いか悪いかではなくて自分でデーターを取るより、メーカーと同
じになる現像をしたほうが長くやってると便利と思うから。
メーカーの時間で現像が上手くできるように癖を補正したからね。
鵜呑みというより、利用できるか出来ないかだとおもう。
良いか悪いかではなくて自分でデーターを取るより、メーカーと同
じになる現像をしたほうが長くやってると便利と思うから。
20 ：名無しさん脚：2005/11/23(水) 23:58:28 ID:k7UQk0a3
↑補足
ただ、一時期のＴＭＡＸフイルムと現像液は、全く駄目だった・・・
測定してもガンマも違うし・・・これは、センシトして補正するしかなかったね。
ただ、一時期のＴＭＡＸフイルムと現像液は、全く駄目だった・・・
測定してもガンマも違うし・・・これは、センシトして補正するしかなかったね。
21 ：176015：2005/11/24(木) 07:41:54 ID:45MzC+NQ
ラッキーの90M-Sはロングセラーだねぇ。
もってるけど不満はないよ。スタンダードだと思う。
もってるけど不満はないよ。スタンダードだと思う。
22 ：名無しさん脚：2005/11/26(土) 09:04:51 ID:+F31Mpd4
今からラッキー買っても大丈夫かなぁ？90M-S程度がちょうどいいのだけど。
万が一にもメーカーにあぼんされると困る。
万が一にもメーカーにあぼんされると困る。
23 ：176015：2005/11/26(土) 09:43:19 ID:g1hpSp4R
まぁ構造は単純だし３０年以上つかっている人もいるからもしそんなことになっても大丈夫かと思うよ
長く使えると思う
長く使えると思う
24 ：名無しさん脚：2005/11/26(土) 12:09:37 ID:MO92dEUo
そうそう、壊れても部品取りが沢山世の中にあるし
外国製より安心と思う。
外国製より安心と思う。
25 ：名無しさん脚：2005/11/26(土) 20:04:09 ID:ldj5BGSJ
あぼんされないためにも購入を勧める
本体は中古でもいいだろうけど（ただしあくまでも入門機なので支柱のコンディション注意）、
ネガキャリアなどのアクセサリが手に入りにくくなるかもね。
ラッキーは自分でカスタマイズし易いいいシステムですよ。
私はネガキャリヤを片面ガラスに改造して使っとるよ。
ネガキャリアなどのアクセサリが手に入りにくくなるかもね。
ラッキーは自分でカスタマイズし易いいいシステムですよ。
私はネガキャリヤを片面ガラスに改造して使っとるよ。
27 ：名無しさん脚：2005/11/26(土) 23:58:41 ID:+F31Mpd4
なる。そうですか･･･
電球やネガキャリアなどの入手が困難になったら困るなと思っていたのだけど。
前向きに考えてみます。
電球やネガキャリアなどの入手が困難になったら困るなと思っていたのだけど。
前向きに考えてみます。
電球は当分ダイジョブでしょ、いざとなったら家庭用電球の６０W、とかの印字を消せばそこそこ（自己責任）使えるし。
２～３個のストックで１０年はイケルんじゃ？
悲惨なのはウチで使ってるカラー伸ばし機の電球、ちょっと特殊な型で5000円もするので今の所ストック無しです。
ネガキャリヤも時々中古で出たらかなり安いのでゲットしておくといいですよ、
まあヤフでなんとかなるので取りあえず買っておしまいなさい。
２～３個のストックで１０年はイケルんじゃ？
悲惨なのはウチで使ってるカラー伸ばし機の電球、ちょっと特殊な型で5000円もするので今の所ストック無しです。
ネガキャリヤも時々中古で出たらかなり安いのでゲットしておくといいですよ、
まあヤフでなんとかなるので取りあえず買っておしまいなさい。
29 ：名無しさん脚：2005/11/27(日) 14:13:51 ID:1cq6PpJA
ハロゲンが高いし、入手困難なんだよね。
耐久が５時間程なんで困ったもんですよ。今は、ハロゲン専門メーカー
から、コネクタ形状が違うけど半額ほどで購入してます。
yahooオクで半年くらい探せば大概の引き伸ばし機部品出てくるので
たすかるよ。家は、９０Ｍじゃないけどコンデンサもキャリアも嘘みたいな
値段で入手しました。
耐久が５時間程なんで困ったもんですよ。今は、ハロゲン専門メーカー
から、コネクタ形状が違うけど半額ほどで購入してます。
yahooオクで半年くらい探せば大概の引き伸ばし機部品出てくるので
たすかるよ。家は、９０Ｍじゃないけどコンデンサもキャリアも嘘みたいな
値段で入手しました。
実は今日、秋葉淀に行ってきました。
そしたら展示品が90M-Dで･･･造りの良さにかなり心がぐらついています。
でもそうすると総予算10ﾏｿover確実だし。
冬茄子の収穫高と相談する事にして撤収してきました。
ベルゲールの、まるで画用紙のような印画紙を焼いてみたいんですよ。
プリンタでは無理だろうなぁ･･･
そしたら展示品が90M-Dで･･･造りの良さにかなり心がぐらついています。
でもそうすると総予算10ﾏｿover確実だし。
冬茄子の収穫高と相談する事にして撤収してきました。
ベルゲールの、まるで画用紙のような印画紙を焼いてみたいんですよ。
プリンタでは無理だろうなぁ･･･
31 ：名無しさん脚：2005/11/28(月) 02:53:25 ID:qyGLjdSa
32 ：名無しさん脚：2005/11/28(月) 18:20:56 ID:RJqhi3Ib
33 ：名無しさん脚：2005/11/28(月) 19:13:48 ID:VhCBqSyw
>>31
わたしのは、藤本のではないんですよ。
入りやすいなら、其れで良いんですが・・・
実際、色温度が変わっても現像液が違うし、
フィルタ補正を試しでしますから、私の環境では、
あまし関係ないかな。スライダックも使ってますし
わたしのは、藤本のではないんですよ。
入りやすいなら、其れで良いんですが・・・
実際、色温度が変わっても現像液が違うし、
フィルタ補正を試しでしますから、私の環境では、
あまし関係ないかな。スライダックも使ってますし
34 ：名無しさん脚：2005/12/08(木) 19:52:19 ID:MiJli5ZN
JOBOのドラム式のフィルム・印画紙兼用の自動現像機ってどういう仕組み？
ラッキーのみたいに何層かに分かれている訳でもなさそうだし。
時間が来たら自分で薬液入れ替えるの？だったら自動でもないし…ううむ。さっぱりわからない。
詳しい人いたら詳細教えて下さい。
ラッキーのみたいに何層かに分かれている訳でもなさそうだし。
時間が来たら自分で薬液入れ替えるの？だったら自動でもないし…ううむ。さっぱりわからない。
詳しい人いたら詳細教えて下さい。
35 ：白黒は、不滅です。：2005/12/09(金) 23:00:56 ID:iaWg3oW6
36 ：名無しさん脚：2005/12/10(土) 09:10:46 ID:trlrVOkU
松戸ヒカリカメラにJOBOのパーソナルプロセッサーやらカラー伸ばし機（C6700だったかな）の中古があった。
この引伸機気になるのだけど、どうですか？
ttp://atsushis.exblog.jp/m2005-12-01
ttp://atsushis.exblog.jp/m2005-12-01
Fuji S69使ってます。 もうちょっといいのが欲しいのです。 散光式にも憧れます。
値段にもよると思いますが
例えば、藤本のQE69（カラーorマルチ）なら中古で８万、
lplの7700（カラーorマルチ）は上記よりちょっと安い位、
オークションならもうちょい安い位だと思うんですよね。
>>38のは実質ブローニーまでだし
（ミキシングボックス自作する自信なし）
支柱も４５０ではなく９０のサイズだし（台板上で大全はむり）、
メンテナンス不安だし、（ヘッド、タイマーはイルフォードな訳で…）
オイラだったら見送るかな…
伸ばし機は長く使いますし、新品が良いとは思いますが…
以上をふまえて私が買うなら３万円www
ttp://www.nitto-camera.co.jp/
ここでも探してみては？
例えば、藤本のQE69（カラーorマルチ）なら中古で８万、
lplの7700（カラーorマルチ）は上記よりちょっと安い位、
オークションならもうちょい安い位だと思うんですよね。
>>38のは実質ブローニーまでだし
（ミキシングボックス自作する自信なし）
支柱も４５０ではなく９０のサイズだし（台板上で大全はむり）、
メンテナンス不安だし、（ヘッド、タイマーはイルフォードな訳で…）
オイラだったら見送るかな…
伸ばし機は長く使いますし、新品が良いとは思いますが…
以上をふまえて私が買うなら３万円www
ttp://www.nitto-camera.co.jp/
ここでも探してみては？
42 ：名無しさん脚：2005/12/17(土) 04:35:19 ID:3APExZpp
>>38
で、買ったの？どうしたの？
で、買ったの？どうしたの？
43 ：名無しさん脚：2005/12/17(土) 04:49:59 ID:vG2z4Pe/
教えてください！
自宅でカラープリントしてるんですが、
露光秒数が短くて、覆い焼きや焼きこみなどの小技
を使うのが大変で困ってます。
絞りで秒数を稼ぐことも考えましたが、さらに絞ると
最小絞りになるので画質を考えるとよろしくないかと。
なんかうまい手ないですか？
自宅でカラープリントしてるんですが、
露光秒数が短くて、覆い焼きや焼きこみなどの小技
を使うのが大変で困ってます。
絞りで秒数を稼ぐことも考えましたが、さらに絞ると
最小絞りになるので画質を考えるとよろしくないかと。
なんかうまい手ないですか？
撮影用のNDフィルター買ってきて貼っ付けたら？
スライダック買ってきて電圧下げりゃいいんじゃね？
46 ：43：2005/12/17(土) 20:40:50 ID:vG2z4Pe/
>>44 それも考えたんだけどね、もちっとスマートな方法がないかと・・
>>45 モノクロの場合はトランス使ってそうやってるんだけど、
カラーの場合電圧下げるとカラーバランスがくずれる悪寒・・
とはいえ、レスさんくす
>>45 モノクロの場合はトランス使ってそうやってるんだけど、
カラーの場合電圧下げるとカラーバランスがくずれる悪寒・・
とはいえ、レスさんくす
47 ：名無しさん脚：2005/12/17(土) 20:52:31 ID:y1d8IcsN
カラーバランスは、任意の電圧で一定にして取れば問題ないですよ。
そら、すごく電圧落とせば駄目だと思うけど８０ｖでも問題なく使え
ていました。
あと、ハロゲン電球メーカーから、同型のＷ数が小さなのを購入が色温度
も変わらないし良いと思う。
そら、すごく電圧落とせば駄目だと思うけど８０ｖでも問題なく使え
ていました。
あと、ハロゲン電球メーカーから、同型のＷ数が小さなのを購入が色温度
も変わらないし良いと思う。
48 ：名無しさん脚：2005/12/17(土) 21:02:34 ID:vG2z4Pe/
なるほど、ありがとうございます。
試してみますね。
試してみますね。
49 ：名無しさん脚：2005/12/20(火) 07:59:17 ID:lQfxTDsz
現像液のバットって長く使っていると結構黒ずんで
汚れてきますよね。
実害はないとおもいますが、年末ですしきれいにしたいんですが、
なんかいいクリーナーとかあります？
汚れてきますよね。
実害はないとおもいますが、年末ですしきれいにしたいんですが、
なんかいいクリーナーとかあります？
>>49
洗剤不要の茶渋とかとれるスポンジ状のヤツあるだろ。あれで一発。
ただ生地に細かいキズがついて、次回以降は汚れがつきやすくなるのかもしれないけど。
んでオレはそーゆーのがメンドウになって、日常的によく使う四つ切以下の時は、
バットごとポリ袋に入れてしまう。後片付けもカンタン。
でも、いいクリーナーあるならオレも知りたい。
洗剤不要の茶渋とかとれるスポンジ状のヤツあるだろ。あれで一発。
ただ生地に細かいキズがついて、次回以降は汚れがつきやすくなるのかもしれないけど。
んでオレはそーゆーのがメンドウになって、日常的によく使う四つ切以下の時は、
バットごとポリ袋に入れてしまう。後片付けもカンタン。
でも、いいクリーナーあるならオレも知りたい。
↑
「カラのバットごとポリ袋に入れてしまってから薬品入れて使う」って意味ね、念のため。
「カラのバットごとポリ袋に入れてしまってから薬品入れて使う」って意味ね、念のため。
52 ：49：2005/12/22(木) 05:12:33 ID:uynUi572
53 ：名無しさん脚：2005/12/24(土) 18:12:25 ID:dyP9WSV/
54 ：名無しさん脚：2005/12/25(日) 01:54:59 ID:ypbZ73b5
おまいらサンポールですよｗ最強です
ところで質問。カラープリントしてますが、
コダックのエクタカラー RA デベロッパーと
フジのP1-RKFHS(ミニラボ用CP40FA2)
って同等品と考えてもよいのかね？
ところで質問。カラープリントしてますが、
コダックのエクタカラー RA デベロッパーと
フジのP1-RKFHS(ミニラボ用CP40FA2)
って同等品と考えてもよいのかね？
サンポール・・・。 教えてもらいながら恐縮だが、ニオイのキツイのは・・・。
56 ：名無しさん脚：2005/12/25(日) 14:02:08 ID:Hly2tsUD
>>54
希塩酸 「ひどすぎるしゃっきん」で頑固な銀は、取れないかなと
希塩酸 「ひどすぎるしゃっきん」で頑固な銀は、取れないかなと
57 ：名無しさん脚：2005/12/25(日) 14:41:54 ID:1hqkZ2Bt
>>54
ググッてみた・・・
ttp://www.fujimoto-photo.co.jp/cp/cp51tech.HTM
うーん、ＣＰで使うのなら補充量以外は液温や現像時間のデータみたいだね。
コダックのＲＡ（ＲＡ－４）じゃだめなん？？
ググッてみた・・・
ttp://www.fujimoto-photo.co.jp/cp/cp51tech.HTM
うーん、ＣＰで使うのなら補充量以外は液温や現像時間のデータみたいだね。
コダックのＲＡ（ＲＡ－４）じゃだめなん？？
58 ：名無しさん脚：2005/12/25(日) 14:44:10 ID:1hqkZ2Bt
＞うーん、ＣＰで使うのなら補充量以外は液温や現像時間のデータみたいだね
うーん、ＣＰで使うのなら補充量以外は液温や現像時間は同じデータみたいだね
の間違いでした。すまん。
うーん、ＣＰで使うのなら補充量以外は液温や現像時間は同じデータみたいだね
の間違いでした。すまん。
59 ：名無しさん脚：2005/12/25(日) 15:55:18 ID:ypbZ73b5
サンポールの臭いがなくなるまで水洗しろって目安かもしれん。あの臭いは。
藤本工業の人が｢原液使うのがベスト」と言っていたらしいが・・・
実際よく落ちる。新品同様になったし。中外製薬の｢マイクリーンキット」に
高い金出すよりはオススメ。
プロセッサー内部の劣化が心配だけど、あまり長時間やらなきゃ大丈夫。
落ちない銀はケミクイック使ってこすってます。
マイクリーンキットは銀には割と利く。
もちろんサンポールと混ぜると危険。超危険。
>>57
フジの薬品がコダックの半額ぐらいで手に入りそうなので
試してみようかと思っています。ただ、一度に買える量が多すぎるので・・・
藤本工業の人が｢原液使うのがベスト」と言っていたらしいが・・・
実際よく落ちる。新品同様になったし。中外製薬の｢マイクリーンキット」に
高い金出すよりはオススメ。
プロセッサー内部の劣化が心配だけど、あまり長時間やらなきゃ大丈夫。
落ちない銀はケミクイック使ってこすってます。
マイクリーンキットは銀には割と利く。
もちろんサンポールと混ぜると危険。超危険。
>>57
フジの薬品がコダックの半額ぐらいで手に入りそうなので
試してみようかと思っています。ただ、一度に買える量が多すぎるので・・・
60 ：57：2005/12/25(日) 16:58:53 ID:iWTz+r6X
>>59
ＲＡの半額かあ、、、安いね。。
ＲＡだと約８００円㍑ぐらいだから、４００円㍑ぐらいかな？？
コダックからは六切り１５枚㍑、補正しながら最大４２枚㍑までやけるって
いってるけど、自分は１００枚㍑はやいてます。だからＲＡ１０㍑あれば
１０００枚はやけるので、それ以上の量は逆に液（現像液）を保存劣化させて
しまいそうで、逆に割高でも入り数少ないのもあればなあと思うぐらいです。
プロは発色の安定や大きく伸ばしたり、処理枚数多いでしょうから、補充方式で
ロットの大きい入り数のほうがコスト的にはいいとおもいますが、自家プリで
六切りオンリーの自分なんかにはＲＡでも多いぐらいです。ｗ
59さんはかなり焼く＆大きく引き伸ばすんですか？
暗室百科にＲＡ－４の代用処方や、２液式のカラープリント処方箋が
紹介されてます。コスト計算してないので安くつくかはわかりませんが。
ＲＡの半額かあ、、、安いね。。
ＲＡだと約８００円㍑ぐらいだから、４００円㍑ぐらいかな？？
コダックからは六切り１５枚㍑、補正しながら最大４２枚㍑までやけるって
いってるけど、自分は１００枚㍑はやいてます。だからＲＡ１０㍑あれば
１０００枚はやけるので、それ以上の量は逆に液（現像液）を保存劣化させて
しまいそうで、逆に割高でも入り数少ないのもあればなあと思うぐらいです。
プロは発色の安定や大きく伸ばしたり、処理枚数多いでしょうから、補充方式で
ロットの大きい入り数のほうがコスト的にはいいとおもいますが、自家プリで
六切りオンリーの自分なんかにはＲＡでも多いぐらいです。ｗ
59さんはかなり焼く＆大きく引き伸ばすんですか？
暗室百科にＲＡ－４の代用処方や、２液式のカラープリント処方箋が
紹介されてます。コスト計算してないので安くつくかはわかりませんが。
61 ：名無しさん脚：2005/12/27(火) 01:21:04 ID:ZEe0tpeL
うは、それよりもっと安いのですが・・・いわゆるDPE屋さんが
使ってる販売ルートの、さらに怪しげな、ロットナンバーが削られてる
逆輸入品（らしい）モノです。
CP31がほとんど毎日稼動しているので、つい先日業者に廃液を
引き取ってもらいましたが、一年で廃液が200L出ました。
自然蒸発させて、相当量を減らしたつもりでしたが・・・
発色の特徴が違うのなら使い分けてみようかと考えてます。
よく考えたらフジのペーパーもRA4で使えるんだから同等品でしたね。
MSDSを読んでもｻﾊﾟｰﾘわからないんですがｗ
焼くのはほとんど4つか6つです。
使ってる販売ルートの、さらに怪しげな、ロットナンバーが削られてる
逆輸入品（らしい）モノです。
CP31がほとんど毎日稼動しているので、つい先日業者に廃液を
引き取ってもらいましたが、一年で廃液が200L出ました。
自然蒸発させて、相当量を減らしたつもりでしたが・・・
発色の特徴が違うのなら使い分けてみようかと考えてます。
よく考えたらフジのペーパーもRA4で使えるんだから同等品でしたね。
MSDSを読んでもｻﾊﾟｰﾘわからないんですがｗ
焼くのはほとんど4つか6つです。
62 ：名無しさん脚：2005/12/27(火) 05:42:36 ID:hVRFQIYK
E6用のブリーチやフィキサーはC41のフィルムでも
問題なく使えるんでしょうか？
スタビライザーは代用出来るらしいんですが。
問題なく使えるんでしょうか？
スタビライザーは代用出来るらしいんですが。
63 ：名無しさん脚：2005/12/27(火) 10:14:59 ID:CsGRSaO6
私は、使って問題なかったですよ。
64 ：57：2005/12/27(火) 14:45:37 ID:2Tikhqgw
>>61
すごい使用量ですね！！
液代だけでなく、ペーパー代も大変そう。。
私は数ヶ月に一度ぐらいに液一回で焼けるぶんのネガがたまれば使う程度ですから
ＣＰ＋ＲＡ４＋スープラ６つばっかりです。
自家カラープリントワークという本のプロの作例プリントもほとんどがＲＡとスープラですが、
山内順仁氏や宅間国博氏の作例はフジのＣＰ４０ＦＡⅡでフジのペーパーと組み合わせて
彩度とコントラストの高いビビッドな仕上を狙ってるものもありますね。
自分はこの本のなかでは、藤代冥砂氏、小林基行氏、原田京子さんの作例が好みなので
３氏がＲＡとスープラの組み合わせということから上の組み合わせでやってます。
もともと自家現、自家プリしたいと思ったのは、ラボのハイコン、高彩度じゃない
やさしいトーンとカラーのプリントがほしくてでした。で、結果的にコストも節約
できればいいなみたいな。ｗ
ですから、懸念として、ラボ用の液であればその様な傾向があるかもしれませんね。
あくまでも個人的な憶測ですからそれぐらい処理されるなら一度やって見れるのが一番かも。。
すごい使用量ですね！！
液代だけでなく、ペーパー代も大変そう。。
私は数ヶ月に一度ぐらいに液一回で焼けるぶんのネガがたまれば使う程度ですから
ＣＰ＋ＲＡ４＋スープラ６つばっかりです。
自家カラープリントワークという本のプロの作例プリントもほとんどがＲＡとスープラですが、
山内順仁氏や宅間国博氏の作例はフジのＣＰ４０ＦＡⅡでフジのペーパーと組み合わせて
彩度とコントラストの高いビビッドな仕上を狙ってるものもありますね。
自分はこの本のなかでは、藤代冥砂氏、小林基行氏、原田京子さんの作例が好みなので
３氏がＲＡとスープラの組み合わせということから上の組み合わせでやってます。
もともと自家現、自家プリしたいと思ったのは、ラボのハイコン、高彩度じゃない
やさしいトーンとカラーのプリントがほしくてでした。で、結果的にコストも節約
できればいいなみたいな。ｗ
ですから、懸念として、ラボ用の液であればその様な傾向があるかもしれませんね。
あくまでも個人的な憶測ですからそれぐらい処理されるなら一度やって見れるのが一番かも。。
65 ：57：2005/12/27(火) 15:06:22 ID:o64leZ15
自分がやってるわけではないので、あくまでも参考程度ですが、
もしＲＡ４の発色が好みなうえで、コスト面で少しでも節約したいので
あれば、現像液はそのままＲＡ４で、漂白定着液は自家調合にして、
漂白と定着にわけてしまうのはできないでしょうか。
漂白はエアレーションして繰り返し使えば廃液減らせますし、定着は
スーパーフジフィックスなら２㍑で２５０円ぐらいですし…。
自家調合といっても、漂白はＥＤＴＡ鉄キレート、定着はスーパーフジフィックス
でＯＫだとおもいますが。
間違ってたら誰か訂正お願いします。。。
もしＲＡ４の発色が好みなうえで、コスト面で少しでも節約したいので
あれば、現像液はそのままＲＡ４で、漂白定着液は自家調合にして、
漂白と定着にわけてしまうのはできないでしょうか。
漂白はエアレーションして繰り返し使えば廃液減らせますし、定着は
スーパーフジフィックスなら２㍑で２５０円ぐらいですし…。
自家調合といっても、漂白はＥＤＴＡ鉄キレート、定着はスーパーフジフィックス
でＯＫだとおもいますが。
間違ってたら誰か訂正お願いします。。。
66 ：名無しさん脚：2005/12/30(金) 18:50:53 ID:we2CaREO
だれかベセラーのダイクロ45sヘッド使っている人いますか？
67 ：名無しさん脚：2005/12/31(土) 12:27:17 ID:yke4q9yR
夜の外光(街灯)なんかの弱い光を遮光したいんだけど､専用のダークカーテン買わないと駄目?
写真以外のカーテンも利用できます?オススメあります?
写真以外のカーテンも利用できます?オススメあります?
68 ：名無しさん脚：2005/12/31(土) 16:38:09 ID:9b0Vxc8d
フイルムと印画紙で違う
69 ：名無しさん脚：2006/01/01(日) 18:00:24 ID:7z7lM3SF
元旦、溜まっていたフイルム現像しました。
１３５ 100ｆｔ３缶 １２０ ２８本 シート 60枚位
１３５ 100ｆｔ３缶 １２０ ２８本 シート 60枚位
すげー
あんたほんまもんのおとこやわあ
72 ：名無しさん脚：2006/01/03(火) 10:46:42 ID:QhQc3OAe
この時期、マンションの洗面所+風呂場は温度がちょうど良くて
ほっといても現像液が20度くらいで楽なんですが、夏場は困るん
だよねぇ。風呂場にエアコンつけるほど余裕ないし。
世の中、保温器ってのはあるけど 逆の冷温機ってのは無いんだ
ろうか。
みなさん、夏の温度上昇対策はどうしてますやろか。
季節はずれの教えて君ですんません。
ほっといても現像液が20度くらいで楽なんですが、夏場は困るん
だよねぇ。風呂場にエアコンつけるほど余裕ないし。
世の中、保温器ってのはあるけど 逆の冷温機ってのは無いんだ
ろうか。
みなさん、夏の温度上昇対策はどうしてますやろか。
季節はずれの教えて君ですんません。
73 ：名無しさん脚：2006/01/03(火) 13:23:38 ID:1uT6iOwZ
学生時代・・・
友人が「足で踏むと冷たい水が出る奴」をバイト先で貰ってきて
二重底バットにチョロチョロ水出してました。
友人が「足で踏むと冷たい水が出る奴」をバイト先で貰ってきて
二重底バットにチョロチョロ水出してました。
74 ：名無しさん脚：2006/01/03(火) 13:33:42 ID:5J43l8oD
>>72
保冷剤
保冷剤
76 ：名無しさん脚：2006/01/06(金) 06:43:32 ID:Ytss8NOW
>>72
彼女or彼氏のお宅で処理
彼女or彼氏のお宅で処理
77 ：名無しさん脚：2006/01/06(金) 19:12:20 ID:WUi+GBBc
78 ：名無しさん脚：2006/01/07(土) 15:07:54 ID:bb5GyG5M
白黒プリントの初心者ですが教えていただきたいことがあります。
35ｍｍフイルムを6切りに焼付けしていますが、短辺を印画紙に
合わせると左右がかなり切れてしまいます。余白を約1ｃｍ均等に
残して焼き付けていますが、普通はこんな焼付け方しないんでしょうか
自分の持っている入門書の写真を見ると印画紙にかなり余白を取って
写真自体は小さくプリントしているように見えます。
プリントで何か作法みたいなものがあれば教えていただけますでしょうか。
よろしくお願いします。
35ｍｍフイルムを6切りに焼付けしていますが、短辺を印画紙に
合わせると左右がかなり切れてしまいます。余白を約1ｃｍ均等に
残して焼き付けていますが、普通はこんな焼付け方しないんでしょうか
自分の持っている入門書の写真を見ると印画紙にかなり余白を取って
写真自体は小さくプリントしているように見えます。
プリントで何か作法みたいなものがあれば教えていただけますでしょうか。
よろしくお願いします。
79 ：名無しさん脚：2006/01/07(土) 15:32:35 ID:TwhSOCR+
>>78
プリントに作法というものはない。
余白均等、余白適当や、ノートリ黒フチなど、自分でいろいろ試して
好みのスタイルや写真に見合った形態を探すのがよろし。
ちなみに漏れは、
横版は上寄せ、縦版は左寄せで、ノートリ黒フチが多い。
プリントに作法というものはない。
余白均等、余白適当や、ノートリ黒フチなど、自分でいろいろ試して
好みのスタイルや写真に見合った形態を探すのがよろし。
ちなみに漏れは、
横版は上寄せ、縦版は左寄せで、ノートリ黒フチが多い。
金に余裕があれば、４枚羽根イーゼルを買う。
81 ：まきな ◆I2rWVFDN2M ：2006/01/07(土) 18:29:32 ID:rdXBgrpC
サンダースの４ブレードて6万円でしょ。
高いよ、いくらなんでも。まあ一生使えるなら良いもの買ったほうが
いいけど、
高いよ、いくらなんでも。まあ一生使えるなら良いもの買ったほうが
いいけど、
>>79
早速の回答ありがとうございます。
そうですか作法は無いのですか、
プリントのスタイルでも個性が出そうですね
今の自分のスタイルだったら撮影方法も
プリントに合わせないといけないと感じています。
いろいろ試してみますねm( __ __ )m
>>80
回答ありがとうございます。
よくよく考えてみると自分の2枚羽根のイーゼルだったら
上下左右均等に大きく余白を取るのは不可能ですよね
4枚羽根のイーゼルが欲しくなってきました。
ご指摘ありがとうございました。
早速の回答ありがとうございます。
そうですか作法は無いのですか、
プリントのスタイルでも個性が出そうですね
今の自分のスタイルだったら撮影方法も
プリントに合わせないといけないと感じています。
いろいろ試してみますねm( __ __ )m
>>80
回答ありがとうございます。
よくよく考えてみると自分の2枚羽根のイーゼルだったら
上下左右均等に大きく余白を取るのは不可能ですよね
4枚羽根のイーゼルが欲しくなってきました。
ご指摘ありがとうございました。
LPLの4枚なら2万くらいじゃない？
サンダースに比べるとややヤワな感じはあるが。
サンダースに比べるとややヤワな感じはあるが。
LPLの４枚は多分1.7萬くらい。
サンダース使ったことないんではっきり言えないが、
LPL製もなかなかいいものだし慣れれば使い易い。
第一、暗室用品なんて学校とか業務用の用途じゃなければそうそう壊れたりするもんじゃないし。
アタクシの場合はやはりフチ焼き＆余白多め派なんで、LPLが必要十分。
印画紙の平面性をとっても、４枚にするメリットある。
サンダース使ったことないんではっきり言えないが、
LPL製もなかなかいいものだし慣れれば使い易い。
第一、暗室用品なんて学校とか業務用の用途じゃなければそうそう壊れたりするもんじゃないし。
アタクシの場合はやはりフチ焼き＆余白多め派なんで、LPLが必要十分。
印画紙の平面性をとっても、４枚にするメリットある。
85 ：名無しさん脚：2006/01/07(土) 21:06:18 ID:SYi17PXF
>> 74, 75
遅ればせながら、レス感謝。
ボトルの氷。それいいかもですね。
後は人間の対策だ。汗びっしょりだと集中できないんだわぁ
遅ればせながら、レス感謝。
ボトルの氷。それいいかもですね。
後は人間の対策だ。汗びっしょりだと集中できないんだわぁ
家の建て替えに合わせて
自宅に暗室を作りたいと考えています。
あまり大型な引きの引き延ばし機などは置かず
簡潔にモノクロ現像プリントをするとすると
最低どのくらいのスペースが必要で
水まわりや空調にどのようなものをセッティングすべきなものでしょうか。
自宅に暗室を作りたいと考えています。
あまり大型な引きの引き延ばし機などは置かず
簡潔にモノクロ現像プリントをするとすると
最低どのくらいのスペースが必要で
水まわりや空調にどのようなものをセッティングすべきなものでしょうか。
おおおおおお ウラヤマスイ。
まずメインで焼く印画紙のサイズから出発ですね。
あと最大どのぐらい、例えば全紙焼きたいとか。
引伸し機の他にバットが５?６枚置けるスペースが理想でしょうね
空調は普通のエアコンでいいと思うけど、問題は換気扇を別途付けるかどうかですか。
水回りはシンクが大きければ大きいほどいいんじゃないかな。温水出れば言うこと無し。
まずメインで焼く印画紙のサイズから出発ですね。
あと最大どのぐらい、例えば全紙焼きたいとか。
引伸し機の他にバットが５?６枚置けるスペースが理想でしょうね
空調は普通のエアコンでいいと思うけど、問題は換気扇を別途付けるかどうかですか。
水回りはシンクが大きければ大きいほどいいんじゃないかな。温水出れば言うこと無し。
88 ：まきな ◆I2rWVFDN2M ：2006/01/07(土) 22:56:56 ID:rdXBgrpC
89 ：名無しさん脚：2006/01/08(日) 00:36:46 ID:ESsHUu9/
そもそも暗室なんて確定された条件下で、いかにうまく
レイアウトするかだよ。
新築時に思いつきで専用暗室を作ったって、結局使わなく
なる可能性も高いぞ。
悪いことは言わない。まずはプリントワークをみっちりと
やってから考えた方がいい。
レイアウトするかだよ。
新築時に思いつきで専用暗室を作ったって、結局使わなく
なる可能性も高いぞ。
悪いことは言わない。まずはプリントワークをみっちりと
やってから考えた方がいい。
あとモノクロ産業のこの先も見据えた方が…
>>81
6万はちょっと手が出ないですね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>83 >>84
LPLユニバーサルイーゼルDXですね
調べてみると2.3万ぐらいしました
焼付けのバリエーションを考えると
ぜひ揃えておきたい機材ですね
ありがとうございましたm( __ __ )m
6万はちょっと手が出ないですね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>83 >>84
LPLユニバーサルイーゼルDXですね
調べてみると2.3万ぐらいしました
焼付けのバリエーションを考えると
ぜひ揃えておきたい機材ですね
ありがとうございましたm( __ __ )m
メインで焼く印画紙のサイズ決めからですか、
ありがとうございます。
実際暗室を作る際にはハウスメーカー経由で専門家の
ご意見も頂こうということにはなっているのですが
実際換気やあとは保温性を良くするにはそのくらいの部屋のサイズが良くて
壁の素材にはなにを使うと良いかなど自分なりに調べておきたいなあと思いまして。
もう少し情報集めてみます。
ありがとうございます。
実際暗室を作る際にはハウスメーカー経由で専門家の
ご意見も頂こうということにはなっているのですが
実際換気やあとは保温性を良くするにはそのくらいの部屋のサイズが良くて
壁の素材にはなにを使うと良いかなど自分なりに調べておきたいなあと思いまして。
もう少し情報集めてみます。
そんなに資金が潤沢だったら、
壁も床もできれば液が飛んでもいいいような素材だろうね。
壁は濃い色、天井は明るい色、がいいとおもう。
引伸し機用のがっちりした台、安全光も仕込んじゃうとか。
コンセントは多めでな。
でもこういう風に考えてるときが一番楽しいもんなんだよね、
いざ出来てからあんまし使ってないなんてことになんないように。
壁も床もできれば液が飛んでもいいいような素材だろうね。
壁は濃い色、天井は明るい色、がいいとおもう。
引伸し機用のがっちりした台、安全光も仕込んじゃうとか。
コンセントは多めでな。
でもこういう風に考えてるときが一番楽しいもんなんだよね、
いざ出来てからあんまし使ってないなんてことになんないように。
94 ：330：2006/01/08(日) 21:33:35 ID:a1/yEhso
みんな意地悪ー。
引伸ばし機は大四ツまでならヨドとかで売ってる普及機でいいと思う。安定した台（机）に乗せればよい。
バットは最低でも4個は必要だからサイズはおのずと出るよね？
換気は必須。液温に影響するからエアコン付けるといい。
流し台は必要な印画紙が浸るサイズに。なにかと便利。
プリントやったことないならワークショップなどで一度は経験したほうがいいよ。必要なものがわかるはず。
あと、全暗転できるように遮光対策を忘れずに。
引伸ばし機は大四ツまでならヨドとかで売ってる普及機でいいと思う。安定した台（机）に乗せればよい。
バットは最低でも4個は必要だからサイズはおのずと出るよね？
換気は必須。液温に影響するからエアコン付けるといい。
流し台は必要な印画紙が浸るサイズに。なにかと便利。
プリントやったことないならワークショップなどで一度は経験したほうがいいよ。必要なものがわかるはず。
あと、全暗転できるように遮光対策を忘れずに。
引き延ばし機も普及機だと１０万円切っているんですね。
参考になるようなサイトを漁っていて、下のようなページを見つけて
そんなに気張った部屋にしなくても良いかなと思い始めました。。
ttp://www.genken.ac/shashinzensen/9/anshitsu/anshitsu.htm
↑かなりお安くあげているようです。
やはり引き延ばし機を載せる台の水平、安定性は注意されていますね。
ちなみに暗室作業は学生時代に課外で取っていた写真授業以来なので
今、ひとりでレンタル暗室に行く勇気はないので、ひとに連れて行ってもらおうと思っています。
たしかに今は一日中いろいろ調べて楽しい時期です、
９３さんが言われるとおり結局たいして使わなかったなんてならないよう勢いだけじゃなくて慎重に計画を立てようと思います。
アドバイスありがとうございます。
参考になるようなサイトを漁っていて、下のようなページを見つけて
そんなに気張った部屋にしなくても良いかなと思い始めました。。
ttp://www.genken.ac/shashinzensen/9/anshitsu/anshitsu.htm
↑かなりお安くあげているようです。
やはり引き延ばし機を載せる台の水平、安定性は注意されていますね。
ちなみに暗室作業は学生時代に課外で取っていた写真授業以来なので
今、ひとりでレンタル暗室に行く勇気はないので、ひとに連れて行ってもらおうと思っています。
たしかに今は一日中いろいろ調べて楽しい時期です、
９３さんが言われるとおり結局たいして使わなかったなんてならないよう勢いだけじゃなくて慎重に計画を立てようと思います。
アドバイスありがとうございます。
EL-Nikkor 63mm/F3.5
(´Д｀)ほスィ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!!
(´Д｀)ほスィ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!!
暗室専用部屋よりは浴室に続く洗面所を広く取って兼用にするほうが
水周り換気その他の面で一般家庭では理にかなっていると思う。
水周り換気その他の面で一般家庭では理にかなっていると思う。
98 ：まきな ◆I2rWVFDN2M ：2006/01/09(月) 15:44:16 ID:b9Rq6kf/
台所暗室はなんか錆そう。
便所に流してるよ。
便所に流してるよ。
廃液は大量の水で薄めてから下水に長嶋ショウ。
100 ：名無しさん脚：2006/01/09(月) 20:36:25 ID:76+59Icp
>>95
ＨＰみてきたけど
うわー、学生時代を思い出すわーーー
台所のステンには、穴があいて・・・床の色が変わったりｗ
ダークカーテン見て警察がきたり・・・
出るときは、大家がｘｘｘｘｘ
ご家族と一緒なので全て別にしていた方が安心ですよ。
家は、使っていない離れを改造して暗室にしました。
ＨＰみてきたけど
うわー、学生時代を思い出すわーーー
台所のステンには、穴があいて・・・床の色が変わったりｗ
ダークカーテン見て警察がきたり・・・
出るときは、大家がｘｘｘｘｘ
ご家族と一緒なので全て別にしていた方が安心ですよ。
家は、使っていない離れを改造して暗室にしました。
脱衣所と風呂が作業時のみ暗室になる
ステンレスに廃液流し続けるのって、
やっぱり止めておいたほうがいいんですか？
「穴あいた」とか見ると、心配になってきた。
やっぱり止めておいたほうがいいんですか？
「穴あいた」とか見ると、心配になってきた。
104 ：名無しさん脚：2006/01/10(火) 17:18:24 ID:V2AOJvLZ
>>102
あんま詳しくないんだが、ステンレスの種類にもよるんでないかい？
あんま詳しくないんだが、ステンレスの種類にもよるんでないかい？
種類というか質な
一般的な台所などではSUS430かSUS304かな。
目に見えるところは陶器がいいね。
ほら、理科室なんかは陶器でできたものを使っているし。
目に見えるところは陶器がいいね。
ほら、理科室なんかは陶器でできたものを使っているし。
107 ：名無しさん脚：2006/01/10(火) 21:09:11 ID:mZPKMJPT
SUS430ってのは聞いたこと無いな？SUS403の間違いじゃない？？
通常、SUSの次の数字が3だと磁性は無い。4だと磁石にくっ付く。
薬品関係には通常SUS316Lとか使わないか？
通常、SUSの次の数字が3だと磁性は無い。4だと磁石にくっ付く。
薬品関係には通常SUS316Lとか使わないか？
108 ：名無しさん脚：2006/01/11(水) 22:22:58 ID:F1DfdIDz
うちは403（だったと思う）ではじめから一発で錆びがきて、
ハウスメーカーと交渉の上無料で交換、316の差額分だけ払うことで
再び納入。
使用3度目にぽつんと錆びがでるが、それ以外は出てない。
316Lにしとけばよかったと、少し後悔。
しかーし、値段が高いのを考えると、
コンクリを練る船で自作した奴の話をきいて、
損をした気分にもならなくはないが…
使いやすいことはたしかである。
>>84
俺もLPL使用だが、平面性を考えると、三ダースのほうがいいかもしれん。
高すぎる…せめて3万ぐらいにして欲しい
ハウスメーカーと交渉の上無料で交換、316の差額分だけ払うことで
再び納入。
使用3度目にぽつんと錆びがでるが、それ以外は出てない。
316Lにしとけばよかったと、少し後悔。
しかーし、値段が高いのを考えると、
コンクリを練る船で自作した奴の話をきいて、
損をした気分にもならなくはないが…
使いやすいことはたしかである。
>>84
俺もLPL使用だが、平面性を考えると、三ダースのほうがいいかもしれん。
高すぎる…せめて3万ぐらいにして欲しい
35mm用はフジノン 50mm、中版用に エル・ニッコール 80mm 使ってますが、
エル・ニッコールも生産中止だそうで・・・。
「コレ買っとけ！」っていうエル・ニッコールがあれば推薦してください。
特に 63mm は気になっていたんで、「こういう写真を焼きたいなら 63mmだ！」
というような魅力を紹介してくれるとありがたいです。
エル・ニッコールも生産中止だそうで・・・。
「コレ買っとけ！」っていうエル・ニッコールがあれば推薦してください。
特に 63mm は気になっていたんで、「こういう写真を焼きたいなら 63mmだ！」
というような魅力を紹介してくれるとありがたいです。
110 ：まきな ◆I2rWVFDN2M ：2006/01/12(木) 02:33:59 ID:M4z9oGkJ
引き延ばしレンズまでディスコンですか。。。
>>109
よけいなレンズは買ってないで80ミリの予備を買っておくのが吉。
よけいなレンズは買ってないで80ミリの予備を買っておくのが吉。
>>108
三ダースもアメリカから直輸入すれば300ドルくらいだけど。
三ダースもアメリカから直輸入すれば300ドルくらいだけど。
B&Hで用品（4×5の現タンク）を購入しようとんだけど、
ずいぶん送料かかるね。昔はこんなに高くなかった気が...
保険かなにかですか？
ずいぶん送料かかるね。昔はこんなに高くなかった気が...
保険かなにかですか？
>>115
送料31ドル弱。CombiPlanタンク併せて100ドル超。
数年前に購入した人の話では100ドル未満だったとの記憶があって、
B&Hをみてみたんだけど、記憶違いかな。
でもまだ国内購入よりも安いのでポチってきます。
送料31ドル弱。CombiPlanタンク併せて100ドル超。
数年前に購入した人の話では100ドル未満だったとの記憶があって、
B&Hをみてみたんだけど、記憶違いかな。
でもまだ国内購入よりも安いのでポチってきます。
賃貸部屋でも台所にがんがん薬液廃棄してますか？
120 ：まきな ◆I2rWVFDN2M ：2006/01/13(金) 20:21:29 ID:MR5qVa+o
>119
ぼくも似たようなもんですね。
細かく飛び散った定着液の臭いってどうしても残っちゃいますよね。。。
ぼくも似たようなもんですね。
細かく飛び散った定着液の臭いってどうしても残っちゃいますよね。。。
>>118
薬液は廃棄業者へ出せよ。
薬液は廃棄業者へ出せよ。
何度も語られている話だけど、
モノクロで使う薬品程度なら、中和して
大量の水で流せば環境影響なんてほとんど無いと思うよ。
モノクロで使う薬品程度なら、中和して
大量の水で流せば環境影響なんてほとんど無いと思うよ。
>>122
同意だけど定着に溶けてる銀だけはもったいないなーなんて思う。
その銀を抽出して売ったとしても二束三文だろうけど。
銀の埋蔵量だって限りがあるしね。
デジタル化で写真業界が使う銀の量は減ってるはずだけど、
以前は銀がなくなったら写真が撮れなくなっちゃうのかなんて心配だった。
同意だけど定着に溶けてる銀だけはもったいないなーなんて思う。
その銀を抽出して売ったとしても二束三文だろうけど。
銀の埋蔵量だって限りがあるしね。
デジタル化で写真業界が使う銀の量は減ってるはずだけど、
以前は銀がなくなったら写真が撮れなくなっちゃうのかなんて心配だった。
本庄のサイトみたら
シュナイダー製品に伸ばしレンズが出てないのだけど
もしかしてコンポノンも終了？
シュナイダー製品に伸ばしレンズが出てないのだけど
もしかしてコンポノンも終了？
125 ：名無しさん脚：2006/01/18(水) 06:18:58 ID:fG2UllQr
シュナイダーはやめる話聞いたが本当かしらん
これからはフジだけか？フジなくなったら本当に困るぞ
これからはフジだけか？フジなくなったら本当に困るぞ
126 ：名無しさん脚：2006/01/18(水) 18:21:00 ID:bziFIWTR
>>86
遅レスですが、私は3年前新築したときに作りました、暗室。参考にどうぞ。
場所は2階で、スペース的には私は4つ切りまでなので横120㎝×奥130㎝位と狭いですが十分。CP-31も置けます。
準備片づけがメチャ楽でプリントする回数も増えています。
空調はフツーのエアコン。換気扇もフツーのもので十分ですが、外気が入って、夏は若干暑く、冬は寒いです。光漏れなし。
ナショナルなどの規格モノ建材ドアだと必ず光り漏れははあるので昼間だとカーテンが必要かな。
特にバリアフリー環境になるので下からはかなり漏れるのでクレームで刷毛を付けてもらい緩和されました。
壁紙は白です。つや消し黒がベストですが私は白で問題ありません。
エアコンやスイッチのところにつく明かり対策は必要です。私はパーマセルテープを貼りました。
水回りは失敗しました。安物のステンレスシンクを代用したため錆が凄いです。
水滴だけで錆だらけ。シンクに長く置くと錆が印画紙に移るので大変です。失敗したのを下にして
少し溜まれば浴室ですね。サイズに合わせた塩ビ製のものを特注した方が絶対にいいですよ。
あればいいのが給湯ですが、コスト的に無理だったので沸騰温度調整出来るポット
でお湯を用意してます。水圧は高めの方が良いですね。フィルム水洗い時に重宝します。
家の場合、錆対策で浄水器を付けたので圧がなくて浴室行き。水回りにはお金を出さないと駄目ｯすね。
電気関係はコンセントを2カ所、主電灯スイッチを2カ所つけました。これは以前の経験から。
道具の収納は壁にホームセンターに売っているシステム網型のボード？フックがかけられたりするもの。
あとは床に箱を置いて入れてます。印画紙等乾きものは別室。
乾燥は隣にまるまる空いている部屋があるので、ワイパーで切ってから床に新聞をひいておいてます。フィルム乾燥もそこの収納で。
ちなみにこの部屋と暗室の壁はモノクロ産業消滅の折にぶち抜けるよう設計ｗ。
時々しかROMしに来ませんが聞きたいことがあればどうぞ。
遅レスですが、私は3年前新築したときに作りました、暗室。参考にどうぞ。
場所は2階で、スペース的には私は4つ切りまでなので横120㎝×奥130㎝位と狭いですが十分。CP-31も置けます。
準備片づけがメチャ楽でプリントする回数も増えています。
空調はフツーのエアコン。換気扇もフツーのもので十分ですが、外気が入って、夏は若干暑く、冬は寒いです。光漏れなし。
ナショナルなどの規格モノ建材ドアだと必ず光り漏れははあるので昼間だとカーテンが必要かな。
特にバリアフリー環境になるので下からはかなり漏れるのでクレームで刷毛を付けてもらい緩和されました。
壁紙は白です。つや消し黒がベストですが私は白で問題ありません。
エアコンやスイッチのところにつく明かり対策は必要です。私はパーマセルテープを貼りました。
水回りは失敗しました。安物のステンレスシンクを代用したため錆が凄いです。
水滴だけで錆だらけ。シンクに長く置くと錆が印画紙に移るので大変です。失敗したのを下にして
少し溜まれば浴室ですね。サイズに合わせた塩ビ製のものを特注した方が絶対にいいですよ。
あればいいのが給湯ですが、コスト的に無理だったので沸騰温度調整出来るポット
でお湯を用意してます。水圧は高めの方が良いですね。フィルム水洗い時に重宝します。
家の場合、錆対策で浄水器を付けたので圧がなくて浴室行き。水回りにはお金を出さないと駄目ｯすね。
電気関係はコンセントを2カ所、主電灯スイッチを2カ所つけました。これは以前の経験から。
道具の収納は壁にホームセンターに売っているシステム網型のボード？フックがかけられたりするもの。
あとは床に箱を置いて入れてます。印画紙等乾きものは別室。
乾燥は隣にまるまる空いている部屋があるので、ワイパーで切ってから床に新聞をひいておいてます。フィルム乾燥もそこの収納で。
ちなみにこの部屋と暗室の壁はモノクロ産業消滅の折にぶち抜けるよう設計ｗ。
時々しかROMしに来ませんが聞きたいことがあればどうぞ。
詳細に情報とアドバイスありがとうございます。
現状住宅メーカーと間取りや水回りの広さなどを話し合っている最中です。
エアコンのランプなど、そっかなるほど～、って感じですね。
水回りはとりあえず給湯はつけてプラス浄水器、あとはシンクは陶器のものがないか聞いてはみていましたが
塩ビ製があるんですね。メーカーに聞いてみます。
ちなみに床はどのような素材でしょうか。
洗いやすいタイル貼りにしようかとは思っているのですが。。
あとメーカーが言うには窓もシャッター的なものとカーテンなどの併用でつけられるとのことですが
扉の光漏れなんかの話を聞いているとやはり無理してつけない方が良さそうですね。
現状住宅メーカーと間取りや水回りの広さなどを話し合っている最中です。
エアコンのランプなど、そっかなるほど～、って感じですね。
水回りはとりあえず給湯はつけてプラス浄水器、あとはシンクは陶器のものがないか聞いてはみていましたが
塩ビ製があるんですね。メーカーに聞いてみます。
ちなみに床はどのような素材でしょうか。
洗いやすいタイル貼りにしようかとは思っているのですが。。
あとメーカーが言うには窓もシャッター的なものとカーテンなどの併用でつけられるとのことですが
扉の光漏れなんかの話を聞いているとやはり無理してつけない方が良さそうですね。
128 ：名無しさん脚：2006/01/19(木) 13:16:30 ID:42SmFUl9
>>86
去年自宅新築に際して暗室作りました。
２階に作り、広さは約３畳です。空調は６畳用のエアコンなのでオーバースペックで
すぐに暖まり、また冷えます。一年を通して作業時の気温は２２度にしています。また
換気扇はLPLの暗室用を埋め込んでもらいました。
126さんと一緒で最近はバリアフリーなのでどうしても隙間ができます。そのため入り
口はドアをやめて引き戸にしてもらいました。左右の部分の勘合部分を深くしておけ
ば光漏れはありません。(上下ははめ込みですからもちろん光は漏れません。）
でも心配なのでカーテンもつけてあります。
暗室は窓を作らないことが多いのですが、換気などのことを考えて窓を作ってありま
す。窓枠の部分にはめ込むカバーを作ってそれをはめ込むことで遮光してあります。
今のところ漏光はありません。
水回りはステンレスシンクにしましたが、使用後によく洗って拭くことですくなくともこの
8ヶ月間ではさびは出ていません。予算が許すなら126さんの言うように塩ビがいいと思
います。また、給湯施設とフィルターは取り付けました。これはつけて正解でした。
流しは150mm幅ですが、その中に蛇口を3組取り付けてあります。蛇口の数は多い方
が便利です。そのうち一つは水専用で浄水器を取り付けてあるので、薬剤の溶解など
にそのまま使えます。
つづく
去年自宅新築に際して暗室作りました。
２階に作り、広さは約３畳です。空調は６畳用のエアコンなのでオーバースペックで
すぐに暖まり、また冷えます。一年を通して作業時の気温は２２度にしています。また
換気扇はLPLの暗室用を埋め込んでもらいました。
126さんと一緒で最近はバリアフリーなのでどうしても隙間ができます。そのため入り
口はドアをやめて引き戸にしてもらいました。左右の部分の勘合部分を深くしておけ
ば光漏れはありません。(上下ははめ込みですからもちろん光は漏れません。）
でも心配なのでカーテンもつけてあります。
暗室は窓を作らないことが多いのですが、換気などのことを考えて窓を作ってありま
す。窓枠の部分にはめ込むカバーを作ってそれをはめ込むことで遮光してあります。
今のところ漏光はありません。
水回りはステンレスシンクにしましたが、使用後によく洗って拭くことですくなくともこの
8ヶ月間ではさびは出ていません。予算が許すなら126さんの言うように塩ビがいいと思
います。また、給湯施設とフィルターは取り付けました。これはつけて正解でした。
流しは150mm幅ですが、その中に蛇口を3組取り付けてあります。蛇口の数は多い方
が便利です。そのうち一つは水専用で浄水器を取り付けてあるので、薬剤の溶解など
にそのまま使えます。
つづく
129 ：名無しさん脚：2006/01/19(木) 13:17:24 ID:42SmFUl9
>>128のつづき
電気関係は二口コンセントを4カ所。そのうち一つは天井近くの高い位置に取り付け、安
全ランプに使っています。また2カ所は引き伸ばし機の乗せてある台の高さに合わせて
床から1メートルのところに取り付けてあります。
引き伸ばし機はオメガD5とフォコマート１ａで、タイマーはＬＰＬのＡＥタイマー、これらは
スライドトランスを介して使用しています。うちのあたりは日中夜間通じて電圧の変動は
ほとんど無いのですが、作業中に他の部屋でドライヤーや電子レンジ、エアコンなど大
容量の電気を使う機器の電源を入れた際に、一瞬電圧が下がるので、それの防止と、
安定のためです。スライドトランスはできるだけ大電流ものがいいと思います。
収納等は引き伸ばし機台の下のほか、木製の90センチ幅、180センチ高さの棚を入れて
そこに収納してあります。あと、フィルムや印画紙の保管のための冷凍庫がありますが、
これは暗室外に置くべきでした。(微振動と放熱のため）
シンクの下は薬品置き場とバラ板印画紙乾燥用のフレームが入っています。
床ですが、ふつうの木製フローリングにした上で、ウレタン塗料のクリアで防水のための
コーティングをしました。今後こういったアナログの暗室が衰退して、デジタルに移行せ
ざるを得ない状況になった際にふつうの部屋として使うことも考えてのことです。（水道
は栓で塞いでつぶすこともできますから。）
今のところ満足していますが、何か聞きたいことなどあれば何なりとどうぞ。
電気関係は二口コンセントを4カ所。そのうち一つは天井近くの高い位置に取り付け、安
全ランプに使っています。また2カ所は引き伸ばし機の乗せてある台の高さに合わせて
床から1メートルのところに取り付けてあります。
引き伸ばし機はオメガD5とフォコマート１ａで、タイマーはＬＰＬのＡＥタイマー、これらは
スライドトランスを介して使用しています。うちのあたりは日中夜間通じて電圧の変動は
ほとんど無いのですが、作業中に他の部屋でドライヤーや電子レンジ、エアコンなど大
容量の電気を使う機器の電源を入れた際に、一瞬電圧が下がるので、それの防止と、
安定のためです。スライドトランスはできるだけ大電流ものがいいと思います。
収納等は引き伸ばし機台の下のほか、木製の90センチ幅、180センチ高さの棚を入れて
そこに収納してあります。あと、フィルムや印画紙の保管のための冷凍庫がありますが、
これは暗室外に置くべきでした。(微振動と放熱のため）
シンクの下は薬品置き場とバラ板印画紙乾燥用のフレームが入っています。
床ですが、ふつうの木製フローリングにした上で、ウレタン塗料のクリアで防水のための
コーティングをしました。今後こういったアナログの暗室が衰退して、デジタルに移行せ
ざるを得ない状況になった際にふつうの部屋として使うことも考えてのことです。（水道
は栓で塞いでつぶすこともできますから。）
今のところ満足していますが、何か聞きたいことなどあれば何なりとどうぞ。
コニミノの撤退のニュースを受けて2chにきたついでにｗ
86氏
床は廊下と同じフローリング素材で確かに何らかの対策が必要です。
私はホームセンターに売っているブロック型のジュータン？を敷き詰めました。
特殊なワックスが塗られているのでコーティングは出来無いので。
それがお手軽かと。
塩ビのシンクはググると幾つか出てきますよ。ただ、サイズと値段ですね。
私は設計と施工が別だったので設計士さんと相談しながら決めました。
あ、私もエアコンは6畳用なのでオーバースペックｗ
サビも気になるのですが今後のモノクロ産業のゆくえの方が気になります…
86氏
床は廊下と同じフローリング素材で確かに何らかの対策が必要です。
私はホームセンターに売っているブロック型のジュータン？を敷き詰めました。
特殊なワックスが塗られているのでコーティングは出来無いので。
それがお手軽かと。
塩ビのシンクはググると幾つか出てきますよ。ただ、サイズと値段ですね。
私は設計と施工が別だったので設計士さんと相談しながら決めました。
あ、私もエアコンは6畳用なのでオーバースペックｗ
サビも気になるのですが今後のモノクロ産業のゆくえの方が気になります…
131 ：名無しさん脚：2006/01/20(金) 01:05:14 ID:ouYWac2a
写真部会計の権限をフルに使ってモノクロ用品を買いあさってます。
といっても年間30万くらいだけど。
といっても年間30万くらいだけど。
>128さん
詳細に情報ありがとうございます。
蛇口３つって豪勢ですね。ひとまずひとつと考えていたのですが
増やした方が良いのかな・・。
スライドトランス、なるほど。
調べてみるとそれほど高いものじゃ無いんですね。導入考えます。
ちなみに作業中ブレーカー落ちたなんてことあります？(^_^;
あと流しの臭気対策って通常の水が溜まるＳ字パイプので大丈夫なものでしょうか。
このへんなにか対策を施していましたら教えてください。
床はおふたりともコーティングしたフローリングなんですね。
自分もちょっと弱気に普通の書き物部屋にも使えるように床暖入れたブロック式の
フローリングかタイル貼りを考えていましたが水気にさらされる可能性を考えたら
ノーマルにブロック式のものがよさそうですね。ちょっとさすがにコストも削らないといけないし・・。
ところでエアコンの効き良さそうですねｗ
窓は換気とあとは気分的なところでつけることにしました。
暗室の予定場所は北側の一階なので眺めも良くないので曇りガラスでも埋め込もうかと。。
>サビも気になるのですが今後のモノクロ産業のゆくえの方が気になります…
需要のるところには供給がきっとあると信じていきます、、(^_^;
詳細に情報ありがとうございます。
蛇口３つって豪勢ですね。ひとまずひとつと考えていたのですが
増やした方が良いのかな・・。
スライドトランス、なるほど。
調べてみるとそれほど高いものじゃ無いんですね。導入考えます。
ちなみに作業中ブレーカー落ちたなんてことあります？(^_^;
あと流しの臭気対策って通常の水が溜まるＳ字パイプので大丈夫なものでしょうか。
このへんなにか対策を施していましたら教えてください。
床はおふたりともコーティングしたフローリングなんですね。
自分もちょっと弱気に普通の書き物部屋にも使えるように床暖入れたブロック式の
フローリングかタイル貼りを考えていましたが水気にさらされる可能性を考えたら
ノーマルにブロック式のものがよさそうですね。ちょっとさすがにコストも削らないといけないし・・。
ところでエアコンの効き良さそうですねｗ
窓は換気とあとは気分的なところでつけることにしました。
暗室の予定場所は北側の一階なので眺めも良くないので曇りガラスでも埋め込もうかと。。
>サビも気になるのですが今後のモノクロ産業のゆくえの方が気になります…
需要のるところには供給がきっとあると信じていきます、、(^_^;
>131 どっちゃり買いあさるのって至福ですよね。
カメラ用品に限らず。。
カメラ用品に限らず。。
134 ：名無しさん脚：2006/01/27(金) 17:22:52 ID:/UUtMDTY
>>123
あなたの家の下は、将来の銀採掘場
あなたの家の下は、将来の銀採掘場
135 ：名無しさん脚：2006/01/27(金) 20:15:48 ID:53SZzBfv
>>132
過去スレに何度も出ているけど、18-0ステンレスは安いけどよく錆びる。
最近のシンクとかはデフォで18-0が使われている事が多いよ。
だいたい同じ形状で18-8ステンレスの製品があるからそちらを選ぶが吉。
業者に「ステンレスは全部18-8ステンレスで！」と念を押すことをお薦めします。
過去スレに何度も出ているけど、18-0ステンレスは安いけどよく錆びる。
最近のシンクとかはデフォで18-0が使われている事が多いよ。
だいたい同じ形状で18-8ステンレスの製品があるからそちらを選ぶが吉。
業者に「ステンレスは全部18-8ステンレスで！」と念を押すことをお薦めします。
136 ：名無しさん脚：2006/01/27(金) 21:37:24 ID:asfHpoDL
サビといえば、LPLの現像タンクはさびるのがデフォ？
まだ10回くらいしか使ってないのに、うっすらとサビが出てるぜ。
まだ10回くらいしか使ってないのに、うっすらとサビが出てるぜ。
137 ：名無しさん脚：2006/01/27(金) 22:44:17 ID:f31SJGoX
136
ステンの上に置いておくと錆びが出るときがありますが
30年前のタンク、草臥れてますがまだ光ってますよ。
ステンの上に置いておくと錆びが出るときがありますが
30年前のタンク、草臥れてますがまだ光ってますよ。
>>135
ふと、チョイ使い用に流用してる「かき揚げ15枚取り」深トレイを見たら18-8だった。
ふと、チョイ使い用に流用してる「かき揚げ15枚取り」深トレイを見たら18-8だった。
141 ：名無しさん脚：2006/01/28(土) 00:49:15 ID:Hor0eiUS
>>138
どこかのブログに写真付きであったな・・
LPLのタンクが二つあって、一個は20年もの。もう一個は最近のヤツ。
っで、最近のヤツはサビサビだった。
＞ 最近のは品質が悪くなったのかのぅ？
そういうことだね。
どこかのブログに写真付きであったな・・
LPLのタンクが二つあって、一個は20年もの。もう一個は最近のヤツ。
っで、最近のヤツはサビサビだった。
＞ 最近のは品質が悪くなったのかのぅ？
そういうことだね。
142 ：名無しさん脚：2006/01/28(土) 11:49:21 ID:iSSHLp+n
2001年に期限切れのILFORD DELTA 100が冷蔵庫から出てきた。
捨てるのももったいないので、テスト撮影して現像してみたが
結構問題ないレベルだね。
捨てるのももったいないので、テスト撮影して現像してみたが
結構問題ないレベルだね。
143 ：名無しさん脚：2006/01/28(土) 16:30:30 ID:ngrMO6Ru
モノクロフイルムって、期限切れてても感度が鈍るだけで結構撮れるよな。
144 ：名無しさん脚：2006/01/28(土) 17:48:55 ID:uAbStezz
俺の15年モノも特に錆はない。
後かたづけに気をつかった方がいいかも。
後かたづけに気をつかった方がいいかも。
結論として、一般家庭用ステンレス流しを使った時は
よく洗えばさびなしでオケー でいいかな。
よく洗えばさびなしでオケー でいいかな。
>>145
いや、よく洗って、その上できちんと拭いておかないとだめ。
いや、よく洗って、その上できちんと拭いておかないとだめ。
147 ：名無しさん脚：2006/01/29(日) 15:09:35 ID:FUDNUZ+0
ラッキーのＣＰ３２使ってる人いますか？
中古で探してるんですが、ほとんど出物がないので新品を購入計画中です。
ポンプ類が故障しやすいと聞きますがどうでしょうか？
そのほか、注意点があれば教えてほしいのですが･･･
中古で探してるんですが、ほとんど出物がないので新品を購入計画中です。
ポンプ類が故障しやすいと聞きますがどうでしょうか？
そのほか、注意点があれば教えてほしいのですが･･･
148 ：名無しさん脚：2006/01/29(日) 16:14:20 ID:g6Bv5hu2
俺も中古さがしてたけどなかったので新品買った。
藤本の工場の人に聞いたけど、オクとかで中古買っても調子悪くてＯＨ出しにくるひとが
よくいるらしい。使いこんでるやつなんかでポンプなんかが修理になると結局ＯＨ代が
結構かかり、修理の手間とか考えると新品買ってたほうがよかったと思うらしい。
ま、メーカーの人の話だから話半分ってとこだと思うけど…。
藤本の工場で聞いた注意点は、
・スタートローラーはセンサーなどの電気部品があるので濡らさない。
・水洗→漂白定着→現像の順で左から各槽に液をいれる。
・水平をとる。奥にオーバーフローの液抜きあるので、やや手前をあげるのがコツ。
・はずしたローラーユニットは柔らかいスポンジで洗う。
・小さいペーパー入れるときはセンサー部分を通していれないと途中でローラー止まる時ある。
・液入れっぱなしだと１週間ぐらいで液いたむ。特に現像液。
・ポンプのエアかみ防止のため専用ロートを液槽底の穴にさしこんでいれる。
・液入れずにスイッチいれて空焚きするのは厳禁。
ほかにもあるかもしれませんが、思いつくのはこんな感じかな。
藤本の工場の人に聞いたけど、オクとかで中古買っても調子悪くてＯＨ出しにくるひとが
よくいるらしい。使いこんでるやつなんかでポンプなんかが修理になると結局ＯＨ代が
結構かかり、修理の手間とか考えると新品買ってたほうがよかったと思うらしい。
ま、メーカーの人の話だから話半分ってとこだと思うけど…。
藤本の工場で聞いた注意点は、
・スタートローラーはセンサーなどの電気部品があるので濡らさない。
・水洗→漂白定着→現像の順で左から各槽に液をいれる。
・水平をとる。奥にオーバーフローの液抜きあるので、やや手前をあげるのがコツ。
・はずしたローラーユニットは柔らかいスポンジで洗う。
・小さいペーパー入れるときはセンサー部分を通していれないと途中でローラー止まる時ある。
・液入れっぱなしだと１週間ぐらいで液いたむ。特に現像液。
・ポンプのエアかみ防止のため専用ロートを液槽底の穴にさしこんでいれる。
・液入れずにスイッチいれて空焚きするのは厳禁。
ほかにもあるかもしれませんが、思いつくのはこんな感じかな。
149 ：名無しさん脚：2006/01/29(日) 16:17:49 ID:g6Bv5hu2
あと、新品なら今月なら銀一でラッキーのＣＰ３２や引き伸ばし機とＣＰのセットの
特売セールやってるみたい。ＨＰでＣＰ３２の値段がＣＡＬＬになってたので値段を
電話で問い合わせたが、俺がヨドで買った金額からポイント引いた金額よりかなり
安かったよ。
特売セールやってるみたい。ＨＰでＣＰ３２の値段がＣＡＬＬになってたので値段を
電話で問い合わせたが、俺がヨドで買った金額からポイント引いた金額よりかなり
安かったよ。
150 ：名無しさん脚：2006/01/29(日) 16:23:58 ID:g6Bv5hu2
もし中古買うなら、専用ロート２つ、脚のナット締めるスパナ、廃液の延長チューブ３本
予備ヒューズあたりの備品があるか確認しておいたほうがいいよ。
予備ヒューズあたりの備品があるか確認しておいたほうがいいよ。
151 ：名無しさん脚：2006/01/29(日) 16:32:24 ID:g6Bv5hu2
で、俺もちょっと聞きたいので、経験あるひといれば教えてほしいんですけど、
ＣＰでシノゴやバイテンのシートフィルムを現像チャレンジした方はおられますか？
温度や設定時間は４０度で５分までできる設定なので不可能ではないと思ったんですが…
暗室や自家現関係で読める過去スレはひととおり目を通したんですが触れてる意見が
見当たらなかったもので。自分でやってみるしかないのかな。。。
ＣＰでシノゴやバイテンのシートフィルムを現像チャレンジした方はおられますか？
温度や設定時間は４０度で５分までできる設定なので不可能ではないと思ったんですが…
暗室や自家現関係で読める過去スレはひととおり目を通したんですが触れてる意見が
見当たらなかったもので。自分でやってみるしかないのかな。。。
俺も現像マシンは持ってるが、ﾌﾞﾛｰﾆまでだからねえ。
153 ：147：2006/01/29(日) 17:27:00 ID:FUDNUZ+0
>>148->>151
おお、貴重な情報ありがとうございます。
プロセッサは高価ですから、慎重に検討、導入したいと思ってます。
とにかく頻繁にレンタルラボに通うのはﾂﾗくなってきたので、恐らく
買うことになると思います。
おお、貴重な情報ありがとうございます。
プロセッサは高価ですから、慎重に検討、導入したいと思ってます。
とにかく頻繁にレンタルラボに通うのはﾂﾗくなってきたので、恐らく
買うことになると思います。
154 ：名無しさん脚：2006/01/30(月) 17:23:36 ID:iErwqYT5
液一週間入れっぱなしなんて絶対あかんよ。
現像のとこがとくに汚れがこびりつく。
ラック内に直接ホースで水を投入できる環境でないと
準備＆後片付けがめんどくさくて死にます
現像のとこがとくに汚れがこびりつく。
ラック内に直接ホースで水を投入できる環境でないと
準備＆後片付けがめんどくさくて死にます
156 ：名無しさん脚：2006/01/30(月) 18:38:04 ID:oSFBKCUv
１４８です。ちょっと焼きたい時とかレンタルラボある環境いいですね。
１５４さんではないのですが、ラック内にホースと言われてるのは
ＣＰ使い終わって液を抜いたあとに液槽を洗浄するのに水をはって
数分ポンプを回してから水を抜くというのを最低３回以上はしてくれと
マニュアルに書いてあるのですが、水を暗室まで引いてこないと、
５～６Ｌの水をバケツで何度も汲んでは捨てるをしないといけないからです。
暗室が風呂場や近くならいいですが、２階とかだと面倒くさいかも。
ちなみに俺も２階のお座敷暗室ですから液を風呂場でつくったり、片付けで
バケツに水くんだり、ラック（ローラーユニット）持って、洗いに風呂場に
行ったりと何往復もします。笑
毎日だとさすがにきついと思いますが、月に１～２回なので我慢してます。笑
１５４さんではないのですが、ラック内にホースと言われてるのは
ＣＰ使い終わって液を抜いたあとに液槽を洗浄するのに水をはって
数分ポンプを回してから水を抜くというのを最低３回以上はしてくれと
マニュアルに書いてあるのですが、水を暗室まで引いてこないと、
５～６Ｌの水をバケツで何度も汲んでは捨てるをしないといけないからです。
暗室が風呂場や近くならいいですが、２階とかだと面倒くさいかも。
ちなみに俺も２階のお座敷暗室ですから液を風呂場でつくったり、片付けで
バケツに水くんだり、ラック（ローラーユニット）持って、洗いに風呂場に
行ったりと何往復もします。笑
毎日だとさすがにきついと思いますが、月に１～２回なので我慢してます。笑
157 ：名無しさん脚：2006/01/30(月) 18:44:08 ID:oSFBKCUv
１５４さん、
やっぱり１週間とかはダメですよね。俺は新液造って、ある程度まとめて２～３日で
焼いて、その都度現像液は廃棄してしまうのですが、年末あまり焼かなかったので
現像液をポリビンに２週間ほど置いていき、再度使ったのですが、みごとに印画紙の
黒いとこはムラムラがでて、白いとこは汚れがでました。笑
やっぱり１週間とかはダメですよね。俺は新液造って、ある程度まとめて２～３日で
焼いて、その都度現像液は廃棄してしまうのですが、年末あまり焼かなかったので
現像液をポリビンに２週間ほど置いていき、再度使ったのですが、みごとに印画紙の
黒いとこはムラムラがでて、白いとこは汚れがでました。笑
158 ：名無しさん脚：2006/01/30(月) 18:48:05 ID:+jZGIqS1
159 ：名無しさん脚：2006/01/30(月) 18:56:24 ID:Ya3ag2nW
ＣＰの説明書に廃液業者のってるよ。
電話すればとりにきてくれる。ポリタン１個につき１０００円ちょっと。
電話すればとりにきてくれる。ポリタン１個につき１０００円ちょっと。
160 ：名無しさん脚：2006/01/30(月) 19:01:34 ID:Ya3ag2nW
コダックのレジュメには１Ｌで６ッ切が１５枚まで、補正して最大４２枚までって
なってるが、２Ｌで最大どれぐらい焼かれてますか？１００枚ぐらいまでなら
あまり問題ないと思って焼いてますが。。ＣＰ３２だと２Ｌなので６ッで２００枚
ぐらいになりますが…。
なってるが、２Ｌで最大どれぐらい焼かれてますか？１００枚ぐらいまでなら
あまり問題ないと思って焼いてますが。。ＣＰ３２だと２Ｌなので６ッで２００枚
ぐらいになりますが…。
161 ：名無しさん脚：2006/01/31(火) 12:17:14 ID:U8+PBRQ/
キングのＳＶていう、樹脂フタのステンレスタンク使ってるけど
擦り傷以外はピカピカです。当時のはかなりいいステンレスだったんだね～。
擦り傷以外はピカピカです。当時のはかなりいいステンレスだったんだね～。
ＩＳＥのタンク＆リールを買ったんだが、ＬＰＬのより巻きにくい感じがします。
フィルムを押しながら巻いたときに、溝から外れやすいような気が。
フィルムの幅に対して間隔が広すぎるんじゃないかな・・・・
フィルムを押しながら巻いたときに、溝から外れやすいような気が。
フィルムの幅に対して間隔が広すぎるんじゃないかな・・・・
マスコを買え
MaSuKoを!
MaSuKoを!
ISEのタンクって、攪拌のときキャップとタンクの隙間から液が漏れるので鬱になる
166 ：名無しさん脚：2006/02/02(木) 21:26:58 ID:RPJMjweD
カラーの4x5引き延ばし機を5万で手に入れました。
キャリアもレンズもついています。
ラッキー！
でも本体はLPLです。
キャリアもレンズもついています。
ラッキー！
でも本体はLPLです。
170 ：名無しさん脚：2006/02/02(木) 22:44:13 ID:RPJMjweD
>>167
いえいえ、ほくほくどころか
フジネガフィルムの値上げ前にフィルムを大量に買ったり
フィルムマガジンを買ったり
いろいろ大変です！
ここ一ヶ月で９０万ほど感材、機材関係に消えてます。
でも先行投資と思ってわりきってますよん。
まあ、蓄え以上のものは買ってませんし
フィルムを先に買っておけば
その分、あとになれば余裕が出てくると思うので。
フィルムが５パーセント安く買えるのであれば
銀行にお金を預けておくより得ですからね。
なんとかのりきりま～す！手な感じドス。
いえいえ、ほくほくどころか
フジネガフィルムの値上げ前にフィルムを大量に買ったり
フィルムマガジンを買ったり
いろいろ大変です！
ここ一ヶ月で９０万ほど感材、機材関係に消えてます。
でも先行投資と思ってわりきってますよん。
まあ、蓄え以上のものは買ってませんし
フィルムを先に買っておけば
その分、あとになれば余裕が出てくると思うので。
フィルムが５パーセント安く買えるのであれば
銀行にお金を預けておくより得ですからね。
なんとかのりきりま～す！手な感じドス。
171 ：名無しさん脚：2006/02/02(木) 23:02:11 ID:CpH1Zkfh
マスコって手で巻きにくくない？
ローダー面倒。
ローダー面倒。
172 ：名無しさん脚：2006/02/03(金) 00:08:11 ID:sZMeA0EO
>>171
え？ そう？
少なくともＬＰＬより楽だけど。というか、あれが難しいようだと…
だって、溝の幅は広い。少なくともＬＰＬよりは。
ま、だから容積が大きくて薬剤が多く必要なんだけど、でもその分、仕上がりは滑らかなトーンが出る。
難点はフィルムの先端の止めが甘くなることがあるみたい。
ブローニー二つ用のリール。一方は直ぐ抜ける。メーカーに苦情言ったら、よくあるケースとのたまった。
え？ そう？
少なくともＬＰＬより楽だけど。というか、あれが難しいようだと…
だって、溝の幅は広い。少なくともＬＰＬよりは。
ま、だから容積が大きくて薬剤が多く必要なんだけど、でもその分、仕上がりは滑らかなトーンが出る。
難点はフィルムの先端の止めが甘くなることがあるみたい。
ブローニー二つ用のリール。一方は直ぐ抜ける。メーカーに苦情言ったら、よくあるケースとのたまった。
>>168
「間隔が広い」ってフィルム幅側だったのかな。
時々ステー部分との差が波打ってるのがあるよ。
最近値段に釣られて買ったのが、ステー部分32.5mm ->
ステー間34mmで波打っててどーしょもなかった。
リールをつぶし気味にしながらフィルムを押さず引かずに巻き付けると
なんとかだが、いける。
今までは「ムラなんか出来ないじゃん」と思ってたけど、
酷いリール使って納得、フィルム間も不均一・狭くなって影響が出る。
安物買いの銭失い、先人の残した言葉は正しい。
「間隔が広い」ってフィルム幅側だったのかな。
時々ステー部分との差が波打ってるのがあるよ。
最近値段に釣られて買ったのが、ステー部分32.5mm ->
ステー間34mmで波打っててどーしょもなかった。
リールをつぶし気味にしながらフィルムを押さず引かずに巻き付けると
なんとかだが、いける。
今までは「ムラなんか出来ないじゃん」と思ってたけど、
酷いリール使って納得、フィルム間も不均一・狭くなって影響が出る。
安物買いの銭失い、先人の残した言葉は正しい。
>>170
フィルム大量に買っても有効期限があるからそれまでに使わなくては
いけないし、そんなに余裕がでるとは思えないけどな。
かくいう漏れはコニカパンの１２０が廃盤になるときに大量に買って、
保存用に業務用冷凍庫まで買ったアホだが。あと１０年はもつだろう。
ところで引き伸ばし機は７４５Xシリーズかぃ？あれは結構丈夫でいいね。
フィルム大量に買っても有効期限があるからそれまでに使わなくては
いけないし、そんなに余裕がでるとは思えないけどな。
かくいう漏れはコニカパンの１２０が廃盤になるときに大量に買って、
保存用に業務用冷凍庫まで買ったアホだが。あと１０年はもつだろう。
ところで引き伸ばし機は７４５Xシリーズかぃ？あれは結構丈夫でいいね。
175 ：170：2006/02/05(日) 00:35:54 ID:0u/F/mkU
>>174
大量といってもブロー二220を200本くらいです。
3ヶ月くらいで使い切れると思います。
冷蔵庫にいれるスペースがないのでw
銀行にお金を預けても利子がつかないので
5パーセントが利子代わりと思えば。
ささやかな節約です。
大量といってもブロー二220を200本くらいです。
3ヶ月くらいで使い切れると思います。
冷蔵庫にいれるスペースがないのでw
銀行にお金を預けても利子がつかないので
5パーセントが利子代わりと思えば。
ささやかな節約です。
176 ：名無しさん脚：2006/02/05(日) 21:53:24 ID:BhmyMbat
35ミリを大全紙に焼ける引伸機ってフジのＦＤ６９０以外にないですか？
177 ：名無しさん脚：2006/02/06(月) 00:05:13 ID:ecUuWm7B
ベセラーV-XL
179 ：名無しさん脚：2006/02/06(月) 18:49:03 ID:s5BxxVmy
大全紙くらいで壁面投影なんかするか？w
せめてヘッドを逆にして
テーブルから床に投影とか。
まあ、大は小を兼ねるだね。
せめてヘッドを逆にして
テーブルから床に投影とか。
まあ、大は小を兼ねるだね。
180 ：名無しさん脚：2006/02/10(金) 13:34:28 ID:/Q/nnAUg
181 ：名無しさん脚：2006/02/11(土) 00:10:43 ID:ii1JOxNu
久々に暗室を改装。
来週引き伸ばし機が1台増えます。
コレで３台。
一度に使うのは1台ですが。。
来週引き伸ばし機が1台増えます。
コレで３台。
一度に使うのは1台ですが。。
>>181
詳しく！！
詳しく！！
183 ：名無しさん脚：2006/02/11(土) 00:18:07 ID:ii1JOxNu
1台はモノクロのコンデンサー入り4x5用。
もう1台はカラー用6x7までのモノ。
そして来週やってくるのはカラー用4x5！
中古だけど。
キッチン兼暗室なので
台所に３台伸ばし機が並ぶ異様な光景が～。
伸ばし機を載せる板も買わねば！
もう1台はカラー用6x7までのモノ。
そして来週やってくるのはカラー用4x5！
中古だけど。
キッチン兼暗室なので
台所に３台伸ばし機が並ぶ異様な光景が～。
伸ばし機を載せる板も買わねば！
よいなー。この時代、やるならとことんやりたいよね。
俺も６７までのしかないのでツテ頼ってシノゴ探してる。
俺も６７までのしかないのでツテ頼ってシノゴ探してる。
185 ：183：2006/02/15(水) 14:02:10 ID:2sNm/Sou
伸ばし機、来ました！
4x5の伸ばし機を2台載せるため
30ミリ厚のベニヤを用意、セッティングが大変でしたよ。
でも、こういう作業は結構好きですね。
デジタル移行するために手放す人がいる今こそ
銀塩関係は買い時かもしれませんね！
4x5の伸ばし機を2台載せるため
30ミリ厚のベニヤを用意、セッティングが大変でしたよ。
でも、こういう作業は結構好きですね。
デジタル移行するために手放す人がいる今こそ
銀塩関係は買い時かもしれませんね！
450M-Dのコンデンサ掃除の時に誤って防熱ガラス欠いてしもた。
一見、フツーの青ガラスなんですが、ガラス屋行って同じ厚さのものを同寸法に
切って貰って入れても駄目でしょうかね？
一見、フツーの青ガラスなんですが、ガラス屋行って同じ厚さのものを同寸法に
切って貰って入れても駄目でしょうかね？
よほど大きく欠けたんじゃなきゃそのままでいいんじゃないですか？
190 ：?：2006/02/23(木) 08:40:23 ID:lThZYetI
最近フジのやすいやつからダーストの引き伸ばしを中古で購入したのですが、
ガラスキャリアの埃になやまされています。
ガラスキャリアをうまく使いこなす為には、慎重に毎回ガラスを洗浄
するぐらいでないといけないのでしょうか？
他の適当なネガマスクのせてもいいのでしょうが、どうも平面性がでなく
自作を試みて失敗。
ネットで調べてみると、トダカメラでダースト用のネガマスクが売っているので
買おうかとかんがえていますが、実物をみれないので
どうとも思考している状態です。
それなのでなにかいいアドバイスありましたらおきかせください。
ぜひ参考にしたいとおもいます。
ガラスキャリアの埃になやまされています。
ガラスキャリアをうまく使いこなす為には、慎重に毎回ガラスを洗浄
するぐらいでないといけないのでしょうか？
他の適当なネガマスクのせてもいいのでしょうが、どうも平面性がでなく
自作を試みて失敗。
ネットで調べてみると、トダカメラでダースト用のネガマスクが売っているので
買おうかとかんがえていますが、実物をみれないので
どうとも思考している状態です。
それなのでなにかいいアドバイスありましたらおきかせください。
ぜひ参考にしたいとおもいます。
191 ：名無しさん脚：2006/02/23(木) 09:21:37 ID:BP+fMOQ7
なんかLPL製の引伸機ってあんまりよくないのかな??
7543持ってるんだけど、プロカメラマンから国産だったらフジくらいしか良い引伸機ないよって言われてへこんだ。
なんでもLPLのは周辺露光ががた落ちするって。昔の話しかなぁ??
7543持ってるんだけど、プロカメラマンから国産だったらフジくらいしか良い引伸機ないよって言われてへこんだ。
なんでもLPLのは周辺露光ががた落ちするって。昔の話しかなぁ??
フジのはＬＰＬのＯＥＭですよ。ご心配なく。
フジってことはモノクロ用？？で、そのプロって社カメかなんかなん？？
カラーならプロならＬＰＬ７５４３が一番多いような気がするんだが。
７５４３持ってるのうらやましいぞ！使ってて不満ないでしょ。
海外なんかはサンダースブランドとかで輸出されてるほどだし。
てか、釣り？？
カラーならプロならＬＰＬ７５４３が一番多いような気がするんだが。
７５４３持ってるのうらやましいぞ！使ってて不満ないでしょ。
海外なんかはサンダースブランドとかで輸出されてるほどだし。
てか、釣り？？
ラッキーやフジの旧型のシノゴよりはＬＰＬのシノゴは斑が少ない。
それでＬＰＬにしたよ。ラッキーＱＥといい勝負じゃないの。
中型のコンデンサタイプなら7700は一番斑が少ない位じゃないかな。
それでＬＰＬにしたよ。ラッキーＱＥといい勝負じゃないの。
中型のコンデンサタイプなら7700は一番斑が少ない位じゃないかな。
196 ：名無しさん脚：2006/02/26(日) 21:04:12 ID:BbJzNSRU
LPLの7700とLUCKYのQE69で迷ってます。どなたか使っている方いらっしゃいましたら、
使用感など教えて下さい。お願いしますm(_ _)m
使用感など教えて下さい。お願いしますm(_ _)m
多階調用のセーフライトグラスを買おうと思ってるんだけど、
ＧＥＫＫＯ、ＬＰＬ、ＦＵＪＩ、ＫＩＮＧと同じように見えて
値段バラバラ。
どれ買っても問題無いんなら一番安いＧＥＫＫＯ買うんだけど
どれでも一緒でしょうか？
使う印画紙はイルフォがメインになると思います。
ＧＥＫＫＯ、ＬＰＬ、ＦＵＪＩ、ＫＩＮＧと同じように見えて
値段バラバラ。
どれ買っても問題無いんなら一番安いＧＥＫＫＯ買うんだけど
どれでも一緒でしょうか？
使う印画紙はイルフォがメインになると思います。
すでにランプ持ってるならILFORDが絶対おすすめ。ホントにカブラナイの？ってぐらい明るい。
明るく感じる。一般にマルチ用は真っ赤だけどこれはオレンジ系。
あと、新規に買うなら
http://www.lpl-web.co.jp/products/photo/dark/img/safelight.jpg
がいいよ。素人っぽいけど工夫次第でいろんな使い方が出来て○。
もちろん両方あると暗室が明るくなって長時間でも疲れにくくていいです。
うちは前者をDバット真上用、後者を全体用として使ってる。
明るく感じる。一般にマルチ用は真っ赤だけどこれはオレンジ系。
あと、新規に買うなら
http://www.lpl-web.co.jp/products/photo/dark/img/safelight.jpg
がいいよ。素人っぽいけど工夫次第でいろんな使い方が出来て○。
もちろん両方あると暗室が明るくなって長時間でも疲れにくくていいです。
うちは前者をDバット真上用、後者を全体用として使ってる。
あ、画像のはLPLのサイトからです。
今でも売ってるらしいです。
今でも売ってるらしいです。
>>196 LPL7700のカラーや散光モノクロヘッドならQEと実用的にはあまり違わないと
思う。最大ネガサイズで選べば。LPLの集散式は粒子が明瞭にでて、それはそれで
美しいと思う。7700の集散と散光のQEなら、被写体や写真のイメージで選べばいい。
散光と集散の硬さの違いは今時、マルチグレード紙だろうからモノクロ現像と共に
調節すればいいので気にするほどではないでしょう。俺はＬＰＬのカラーとモノクロは
集散で使っている。
思う。最大ネガサイズで選べば。LPLの集散式は粒子が明瞭にでて、それはそれで
美しいと思う。7700の集散と散光のQEなら、被写体や写真のイメージで選べばいい。
散光と集散の硬さの違いは今時、マルチグレード紙だろうからモノクロ現像と共に
調節すればいいので気にするほどではないでしょう。俺はＬＰＬのカラーとモノクロは
集散で使っている。
今更ながらフォコマートⅠｃが欲しい・・・
204 ：名無しさん脚：2006/02/27(月) 01:19:54 ID:yfxYR6Hj
>>198
ゲッコーとイルフォード使ってるけど、明るさはどっちもあんまり変わんない。
若干イルフォのほうが暗いかな。
違いは、イルフォードはガラスの裏に乳白アクリル貼って、ディフューズしてあるから
電球の芯の明るさが出ない、ムラがないって所、です。
どっちでも良いと思いますよ。被んないかテストすれば良いですし。
>>199
一般にマルチ用はオレンジじゃないっけ？号数用が赤で？違ってたらごめんね
所で、多階調フィルターなんですが、イルフォードとゲッコーの中身一緒ですかね？
箱から中身までロゴ変えただけに見える。一緒だったらかなりボッタクリですよね
ゲッコーとイルフォード使ってるけど、明るさはどっちもあんまり変わんない。
若干イルフォのほうが暗いかな。
違いは、イルフォードはガラスの裏に乳白アクリル貼って、ディフューズしてあるから
電球の芯の明るさが出ない、ムラがないって所、です。
どっちでも良いと思いますよ。被んないかテストすれば良いですし。
>>199
一般にマルチ用はオレンジじゃないっけ？号数用が赤で？違ってたらごめんね
所で、多階調フィルターなんですが、イルフォードとゲッコーの中身一緒ですかね？
箱から中身までロゴ変えただけに見える。一緒だったらかなりボッタクリですよね
205 ：名無しさん脚：2006/02/27(月) 01:48:34 ID:yfxYR6Hj
206 ：名無しさん脚：2006/02/27(月) 11:14:22 ID:VLG1QQ/p
印画紙が多階調と号数限定の二種類を使う場合、セーフライトのフィルターを換える必要ありますか？
多階調だけで問題ない
208 ：名無しさん脚：2006/02/27(月) 21:55:29 ID:VLG1QQ/p
レスありがとうございます。
209 ：潜水艦隊司令 ◆jq7VPbUjL2 ：2006/02/28(火) 09:27:23 ID:uXuB4PT7
パンクロを使って見ようと思うのですが、
セーフライトグラスは、カラー用でいいのでしょうか？
セーフライトグラスは、カラー用でいいのでしょうか？
210 ：名無しさん脚：2006/03/08(水) 18:06:37 ID:aTNPeycn BE:434743294-
パン黒用使えよ
カラー用はほとんどみえないじゃんかよ
カラー用はほとんどみえないじゃんかよ
もしやＧＥＫＫＯの多階調フィルタってイルフォと中身は同じですか？
ケースから外箱の大きさからｸﾘｿﾂなんですが。
ケースから外箱の大きさからｸﾘｿﾂなんですが。
多階調フィルタって買い換える必要あるのですか？
劣化したりするの？
劣化したりするの？
>>213
3年くらい使っていると色が薄くなってくるよ。
3年くらい使っていると色が薄くなってくるよ。
215 ：名無しさん脚：2006/03/18(土) 21:52:15 ID:8Tc9+59z
>212
イルフォードとＧＥＫＫＯのフィルターはやはり同じなんですね。
淀でイルフォードが￥8000以上するのに対して、ＧＥＫＫＯが￥3980だった。
イルフォードとＧＥＫＫＯのフィルターはやはり同じなんですね。
淀でイルフォードが￥8000以上するのに対して、ＧＥＫＫＯが￥3980だった。
216 ：名無しさん脚：2006/03/18(土) 21:53:57 ID:FzwvZ6oc
ＧＥＫＫＯ、イルフォ、コダックと持っているが、
やはりＧＥＫＫＯとイルフォはどうみても同じ物。
コダックだけは色からして違う。
ＦＵＪＩのはどうなんだろうと思うけど、これ以上フィルター増やしてもなぁ。
比べた人、居る？
やはりＧＥＫＫＯとイルフォはどうみても同じ物。
コダックだけは色からして違う。
ＦＵＪＩのはどうなんだろうと思うけど、これ以上フィルター増やしてもなぁ。
比べた人、居る？
富士は確か違うもののはず。レンズアタッチメントが便利っぽい。
フィルタは経年劣化もそうだけど暗中で使うからけっこう傷いったりするしほこりもつく。
だから予備として買っておいてもいいかも。
イルフォとかのシート型買ってコンデンサの所にセットするのが一番いい。
号数変えて焼き込みとかはやりにくいけど。
フィルタは経年劣化もそうだけど暗中で使うからけっこう傷いったりするしほこりもつく。
だから予備として買っておいてもいいかも。
イルフォとかのシート型買ってコンデンサの所にセットするのが一番いい。
号数変えて焼き込みとかはやりにくいけど。
35mm判焼く時に、35mm専用の伸ばし機で焼くのと、
中判、大判まで伸ばせる奴で焼くのとでは
どちらにどんなメリットがあるか、試した人居ます？
中判、大判まで伸ばせる奴で焼くのとでは
どちらにどんなメリットがあるか、試した人居ます？
>>186
なんか除外されるみたいだけど、どうなんだろ？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/14/news032.html
>対象は、電子楽器、音響機器と、写真焼き付け機、写真引き延ばし機、写真引き延ばし用ランプハウス、映写機で、
>（1）既に生産が終了しており、他の電気用品で代替不可能で希少価値が高いと認められる、
>（2）旧法（電気用品取締法）に基づく表示などがある、
>（3）取り扱いに慣れた人に対して国内で販売する ――という条件にあてはまると認定された場合。
>例外申請の方法や審査基準の詳細については今後詰めるとしている。
厳密に解釈すると、殆どがダメになりそうだけど、
わざわざ品目を明記してまで特例を設けたってことは緩めに解釈されるんだろか？
なんか除外されるみたいだけど、どうなんだろ？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/14/news032.html
>対象は、電子楽器、音響機器と、写真焼き付け機、写真引き延ばし機、写真引き延ばし用ランプハウス、映写機で、
>（1）既に生産が終了しており、他の電気用品で代替不可能で希少価値が高いと認められる、
>（2）旧法（電気用品取締法）に基づく表示などがある、
>（3）取り扱いに慣れた人に対して国内で販売する ――という条件にあてはまると認定された場合。
>例外申請の方法や審査基準の詳細については今後詰めるとしている。
厳密に解釈すると、殆どがダメになりそうだけど、
わざわざ品目を明記してまで特例を設けたってことは緩めに解釈されるんだろか？
まぁ現在でも殆ど店頭で中古品を見かける事は無いし、あまり影響は無いんですけどね。
でも映写機もダメになるとは思わなかった。
ボレックスとかが投売りされてたのなら買っておけば良かったな。
コダクロームが無くなってしまったショックで最近全然撮ってないけど。
でも映写機もダメになるとは思わなかった。
ボレックスとかが投売りされてたのなら買っておけば良かったな。
コダクロームが無くなってしまったショックで最近全然撮ってないけど。
でも自分の機材が、今自分が急死したら、その後はゴミにしかならないと思うと悲しいねえ。
それ程レアじゃあなくても、ちゃんと使える良い機材たちなのに。
それ程レアじゃあなくても、ちゃんと使える良い機材たちなのに。
223 ：名無しさん脚：2006/03/20(月) 03:34:39 ID:EOSzSoP7
>>219
35mm専用機で焼く場合に画質のメリットってある？
とくに悪いという事もないだろうけど最大伸ばしサイズは控えめで操作性だって良くないでしょ。
安価だとか小型で移動が楽というメリットに重点をおくならって感じじゃない。
35mm専用機で焼く場合に画質のメリットってある？
とくに悪いという事もないだろうけど最大伸ばしサイズは控えめで操作性だって良くないでしょ。
安価だとか小型で移動が楽というメリットに重点をおくならって感じじゃない。
224 ：名無しさん脚：2006/03/20(月) 07:57:14 ID:Bvn49IDO
>>219安価な製品なら専用機のメリットはないけれど、
フォコマートとかなら、ピント移動しないとか、コンデンサと
焦点距離が合うとか全体に精度がいいメリットはある。
兼用機はコンデンサと短いレンズの焦点が合わないから、
焼きこみで調整する必要があったりする。コンデンサレンズを
入れ替えたり、補助コンデンサが使える機種なら専用機とほぼ同様
だと思う。
フォコマートとかなら、ピント移動しないとか、コンデンサと
焦点距離が合うとか全体に精度がいいメリットはある。
兼用機はコンデンサと短いレンズの焦点が合わないから、
焼きこみで調整する必要があったりする。コンデンサレンズを
入れ替えたり、補助コンデンサが使える機種なら専用機とほぼ同様
だと思う。
>>219
フォコマートIaとIIa、オメガD5を使い分けてますが、35mmを焼くときは
専用のIaを使うのが楽。専用なのでネガの位置決めなんかがさくっと
決まるので、処理が迅速になります。もちろんIIaやオメガでも35mmを
焼くことはできますが、キャリアへの位置決めに手間取るので、迅速処
理とまでは行きません。
フォコマートIaとIIa、オメガD5を使い分けてますが、35mmを焼くときは
専用のIaを使うのが楽。専用なのでネガの位置決めなんかがさくっと
決まるので、処理が迅速になります。もちろんIIaやオメガでも35mmを
焼くことはできますが、キャリアへの位置決めに手間取るので、迅速処
理とまでは行きません。
227 ：名無しさん脚：2006/03/20(月) 11:22:55 ID:EklPSL+M
今週のヤフオクは暗室関係いいもの多いみたい
ベセラーも出とるぞ
ベセラーも出とるぞ
ベセラーふにゃふにゃ。さすが米製
こんな事を思ったのは、Focomart1Cと2Cを持っている人が、
1Cで焼いた方が美しく焼けるっていうんです。
また、別のSD690Nとかも使って多人が「こっちの方がコンデンサがまともだから」
ってラッキーの古いのを探してきて使ってたりする物で、つい気になったんですよ。
モノクロラボ・ヒットオンのレポートページにも、大型の良さを再認識した
みたいな表現がありますし。
コンデンサがきっちり作られているか居ないか、ってのは
どう調べれば良いんですかね。
1Cで焼いた方が美しく焼けるっていうんです。
また、別のSD690Nとかも使って多人が「こっちの方がコンデンサがまともだから」
ってラッキーの古いのを探してきて使ってたりする物で、つい気になったんですよ。
モノクロラボ・ヒットオンのレポートページにも、大型の良さを再認識した
みたいな表現がありますし。
コンデンサがきっちり作られているか居ないか、ってのは
どう調べれば良いんですかね。
>コンデンサがきっちり作られているか居ないか、ってのは
>どう調べれば良いんですかね。
コンデンサ
>>230
フォコマートIcとIIcだと、レンズの違いが大きいと思うよ。
フォコターの50mmと60mmだと50mmのほうが階調がよくでる。
漏れはIaとIIaなんでどちらも50mmフォコターだから同じようになるけど。
あと、富士のSD690Nはハロゲンの反射式集散光だから、コンデンサー
の違いと言うよりも、散光式に近いので柔らかい描写になるはず。古い
ラッキーはオパール球を使った集散光式なのでシャープネスはあがる。
その辺の違いだと思うが。
コンデンサの善し悪しはきちんと光学的な検査をする必要がある。一流
メーカ製のものだったら、そう違いがあるはずはないんだけどな。
フォコマートIcとIIcだと、レンズの違いが大きいと思うよ。
フォコターの50mmと60mmだと50mmのほうが階調がよくでる。
漏れはIaとIIaなんでどちらも50mmフォコターだから同じようになるけど。
あと、富士のSD690Nはハロゲンの反射式集散光だから、コンデンサー
の違いと言うよりも、散光式に近いので柔らかい描写になるはず。古い
ラッキーはオパール球を使った集散光式なのでシャープネスはあがる。
その辺の違いだと思うが。
コンデンサの善し悪しはきちんと光学的な検査をする必要がある。一流
メーカ製のものだったら、そう違いがあるはずはないんだけどな。
233 ：名無しさん脚：2006/03/24(金) 15:53:27 ID:HfbieiGw
LPLのSL-20とかの専用ガラスを入れるタイプのセーフライトって、
ガラスに寿命があるって友達に聞いたけど実際はどれくらいなんでしょう。
ガラスに寿命があるって友達に聞いたけど実際はどれくらいなんでしょう。
>>233
貼り合わせ部分が劣化したり、色が抜けてきたりするのは事実だけど、
一般的なアマチュアのレベルなら一生ものだと思っていいと思うな。
うちの10年ものも全然問題ないし。ちなみに毎週20時間くらい使っている。
貼り合わせ部分が劣化したり、色が抜けてきたりするのは事実だけど、
一般的なアマチュアのレベルなら一生ものだと思っていいと思うな。
うちの10年ものも全然問題ないし。ちなみに毎週20時間くらい使っている。
235 ：名無しさん脚：2006/03/26(日) 09:58:18 ID:8DdfaWIR
ついに就職だ～
給料で引伸機買うぞ、は、買うぞ
給料で引伸機買うぞ、は、買うぞ
>>235
いそがしくて引き伸ばししている時間がないオカ～ン。
いそがしくて引き伸ばししている時間がないオカ～ン。
>>235
新社会人の財力だと、ちゃんと予算考えて機材購入しないと、
けっこう予算かかるので大変だぞ。
引伸機・引伸レンズ・イーゼルやらはいいとして、
バット・薬品・ルーペとか小物を揃えてるうちに5万、10万と金が．．．
社会人そうそう、また親にスネをかじるようなことになるなよ！
新社会人の財力だと、ちゃんと予算考えて機材購入しないと、
けっこう予算かかるので大変だぞ。
引伸機・引伸レンズ・イーゼルやらはいいとして、
バット・薬品・ルーペとか小物を揃えてるうちに5万、10万と金が．．．
社会人そうそう、また親にスネをかじるようなことになるなよ！
>235
就職ｵﾒ。
上で言われている様に、いっぺんに全部揃えようとすると結構金が掛かるから気をつけて。
･･･もっとも５年位前だけど、会社の昼休みに近所のキタムラへフラフラ行ったら
何故か中古コーナーに引伸機（ハンザの６６判用）からイーゼル、ルーペ、セーフライトが一式纏めて置いてあって
値段が￥６０００なんてのを見つけた事が有って･･･。
無論帰りに買って帰りましたよ？（;´Д｀）
こういう事も有り得るから、頑張って探してみては。
就職ｵﾒ。
上で言われている様に、いっぺんに全部揃えようとすると結構金が掛かるから気をつけて。
･･･もっとも５年位前だけど、会社の昼休みに近所のキタムラへフラフラ行ったら
何故か中古コーナーに引伸機（ハンザの６６判用）からイーゼル、ルーペ、セーフライトが一式纏めて置いてあって
値段が￥６０００なんてのを見つけた事が有って･･･。
無論帰りに買って帰りましたよ？（;´Д｀）
こういう事も有り得るから、頑張って探してみては。
>>235
就職祝くれる人にはズボンプレッサーを指定
就職祝くれる人にはズボンプレッサーを指定
初めて引伸機買って、試しに電気通したんだけど．．．
光源のところが、こんなに熱くなるとは知らなかった('A`)
火傷しかけたよ。
光源のところが、こんなに熱くなるとは知らなかった('A`)
火傷しかけたよ。
今日、学校の授業で初めてモノクロプリント体験しました。
テクニックとか色々あるようですが、普通の？プリントだけなら結構簡単なんでつね。
学校に言えば要予約＆有料で暗室を使わせてもらえるとの事なのでこれからは暗室にはまりそうです。
テクニックとか色々あるようですが、普通の？プリントだけなら結構簡単なんでつね。
学校に言えば要予約＆有料で暗室を使わせてもらえるとの事なのでこれからは暗室にはまりそうです。
「画像が出る」のは簡単。
「写真になる」のには果てしない道のりが…
「写真になる」のには果てしない道のりが…
245 ：名無しさん脚：2006/04/22(土) 23:56:47 ID:kz5axsTa
保守
246 ：名無しさん脚：2006/04/29(土) 01:28:07 ID:3XhbrTLX
下がりすぎ。
247 ：名無しさん脚：2006/04/29(土) 01:33:03 ID:ojHgw//m
>>有料で暗室を使わせてもらえるとの
えー学校なのに有料なんて！
えー学校なのに有料なんて！
248 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 15:44:01 ID:frn+bgHN
何処のボッタクリ学校なんだろう…
249 ：名無しさん脚：2006/05/01(月) 12:55:03 ID:cmzpC6+i
暗室でのｵﾅﾇｰは有料ですよ。
わざわざ暗室でしなくても、トイレとか自分の部屋とかあるじゃん…
酢酸のﾆﾎﾋがﾀﾏﾗﾝのです
252 ：名無しさん脚：2006/05/02(火) 10:19:48 ID:kLPWD0o8
トイレやフロの方が換気扇があって空気の入れ換えとか速いからいいぞ。
253 ：名無しさん脚：2006/05/02(火) 13:30:15 ID:rHtssCkb
エロ画像がセーフライトの薄明かりの中、浮かび上がってくるのが
たまらんとです。。。
たまらんとです。。。
暗室作業やってみたい（やったことがない）のですが、
引き伸ばし機って初心者用で十分ですか？
レンズ付きで2万7千円ってのがヨドにあったので迷ってます。
引き伸ばし機って初心者用で十分ですか？
レンズ付きで2万7千円ってのがヨドにあったので迷ってます。
255 ：名無しさん脚：2006/05/07(日) 22:38:49 ID:Ox44r4yv
四つ～六つなら全く問題無し。
100均で道具揃えてカビネぐらいを体験してみるといいよ。
あとは薬品と印画紙があればOK
引伸しタイマーとかも無くても何とかなるし。
100均で道具揃えてカビネぐらいを体験してみるといいよ。
あとは薬品と印画紙があればOK
引伸しタイマーとかも無くても何とかなるし。
ヤフオクで次の順番でカテゴリを指定し、
家電、AV、カメラ > カメラ、光学機器 > 道具、機材 > その他
「引き伸」もしくは「引伸」で検索掛けて見ると、その値段で中級機が
手に入れられるのが分かると思う。小道具類もオクで何とか揃うし。
精度を気にして新品にするか、入門だからと割り切って中古でガシガシ焼くかは
あなた次第。
家電、AV、カメラ > カメラ、光学機器 > 道具、機材 > その他
「引き伸」もしくは「引伸」で検索掛けて見ると、その値段で中級機が
手に入れられるのが分かると思う。小道具類もオクで何とか揃うし。
精度を気にして新品にするか、入門だからと割り切って中古でガシガシ焼くかは
あなた次第。
257 ：名無しさん脚：2006/05/07(日) 22:45:57 ID:TR+LSzZr
でもどうせ大伸ばししたくなるのだから最初からいいものかっておくのもありだな。でかく伸ばすの前提にしてると撮り方も変わるしね
だが、素人が中古で買うのは勇気いる。
俺は淀で新品買うかオクで買うかで悩んでる。
俺は淀で新品買うかオクで買うかで悩んでる。
最近暗室を始めたんですが、カラーネガフィルムから白黒プリントを作るのはどうしたらいいですか？
普通にやったら粒子アラアラで、とても見られませんでした。フジの2号と3号を使っていますが、印画紙が違うんでしょうか？
普通にやったら粒子アラアラで、とても見られませんでした。フジの2号と3号を使っていますが、印画紙が違うんでしょうか？
さっそくのレスありがとうございます！
最大で四切程度なので、初心者用でやってみます。
ヤフオクをいま見てみたんですが、機種名とかじゃサッパリ判断できませんでした・・・。でも安いですね。ちょくちょくチェックしないと。
最大で四切程度なので、初心者用でやってみます。
ヤフオクをいま見てみたんですが、機種名とかじゃサッパリ判断できませんでした・・・。でも安いですね。ちょくちょくチェックしないと。
ヨドにカタログ置いてるだろうから現行機種は分かるだろうけど、古い機種は分からないだろうね。
古い機種で興味のある物があったら、このページで調べてみると良いよ。
ttp://pellicule.hp.infoseek.co.jp/es00.html
古い機種で興味のある物があったら、このページで調べてみると良いよ。
ttp://pellicule.hp.infoseek.co.jp/es00.html
>>254
レンズ付きで2万7千円っていうと、メオプタスチューデントかな。
引き伸ばし機としては十分だけど、レンズはあとから買い換えることに
なると思うよ。あんまりいいレンズじゃないから。
道具は255氏がいうように100均で十分そろう。メスカップ、ロート、撹拌棒、
バットは探せば代用品が100均にある。ピンセットだけは写真用を買った
方がいい。試しに100均の竹ピンセットを買ってみたけど、使いにくかった。
まあ、256氏の言うように中古もありかとは思うけどね。各種周辺機器を
一括で2万円から3万円で買えるからなぁ。
レンズ付きで2万7千円っていうと、メオプタスチューデントかな。
引き伸ばし機としては十分だけど、レンズはあとから買い換えることに
なると思うよ。あんまりいいレンズじゃないから。
道具は255氏がいうように100均で十分そろう。メスカップ、ロート、撹拌棒、
バットは探せば代用品が100均にある。ピンセットだけは写真用を買った
方がいい。試しに100均の竹ピンセットを買ってみたけど、使いにくかった。
まあ、256氏の言うように中古もありかとは思うけどね。各種周辺機器を
一括で2万円から3万円で買えるからなぁ。
LPL7451使っている人居ますか？
お店に白黒フィルム出したら、どのような方法で現像されるのですか？
まさか、小型現像タンクではないですよね？
まさか、小型現像タンクではないですよね？
引伸機を買おうと思うんですが、おすすめはありますか？
・引伸機は初めて買います。
・高校で写真部だったので使い方とかはわかります。
・今はフィルム現像のみ自宅。焼くための自宅暗室をこれから作ります。
・予算はレンズ込みで7～8万以内。暗室グッズトータルで10万以内。
・今のところモノクロしかやらないが将来はカラーもやってみたい
・35mmと6x6をやります。6x7は将来も多分つかいません。
・普段はキャビネ程度がメイン、たまに四切ですが、半切くらいは
やりたくなるかも。なので台上四切希望。最悪六切でも我慢できるかも。
淀のサイトで調べたところ候補はF670FEX、6600、C6700、VC6700あたりでしょうか。
・引伸機は初めて買います。
・高校で写真部だったので使い方とかはわかります。
・今はフィルム現像のみ自宅。焼くための自宅暗室をこれから作ります。
・予算はレンズ込みで7～8万以内。暗室グッズトータルで10万以内。
・今のところモノクロしかやらないが将来はカラーもやってみたい
・35mmと6x6をやります。6x7は将来も多分つかいません。
・普段はキャビネ程度がメイン、たまに四切ですが、半切くらいは
やりたくなるかも。なので台上四切希望。最悪六切でも我慢できるかも。
淀のサイトで調べたところ候補はF670FEX、6600、C6700、VC6700あたりでしょうか。
これから始めるなんて勇気あると思う、素直に応援したい。
バライタプリントのクオリティを楽しんで欲しい。
どれがいいかは分かんないけど、
ヤフオクも覗いてみれば？
うちはラッキーの90MCと言う昔のカラー機だけど
ラッキーはアクセサリーとか含めて総合的に見て使い易い気がする。
候補のって富士とかLPL？
バライタプリントのクオリティを楽しんで欲しい。
どれがいいかは分かんないけど、
ヤフオクも覗いてみれば？
うちはラッキーの90MCと言う昔のカラー機だけど
ラッキーはアクセサリーとか含めて総合的に見て使い易い気がする。
候補のって富士とかLPL？
>>269
カラーまでやることを考慮しているなら、ラッキーのV70ColorかLPL6600Cがいいんでないか。
この辺の機種なら、かなりのレベルまで十分につかえる。V70の場合、予算によってははじめ
はモノクロユニット付きでやすく買って、カラーの必要性が出たときにカラーフィルターユニット
を買うと言うこともできる。ただ、マルチグレード印画紙をつかうつもりなら、はじめからカラー
ヘッドにしたほうがいい。
マルチグレードヘッドもあるけど、カラーヘッドで代用できるから、その方が無駄がないよ。
まあ、暗室の広さがわからないけど、２畳程度までなら、このサイズが限度だろうか。
カラーまでやることを考慮しているなら、ラッキーのV70ColorかLPL6600Cがいいんでないか。
この辺の機種なら、かなりのレベルまで十分につかえる。V70の場合、予算によってははじめ
はモノクロユニット付きでやすく買って、カラーの必要性が出たときにカラーフィルターユニット
を買うと言うこともできる。ただ、マルチグレード印画紙をつかうつもりなら、はじめからカラー
ヘッドにしたほうがいい。
マルチグレードヘッドもあるけど、カラーヘッドで代用できるから、その方が無駄がないよ。
まあ、暗室の広さがわからないけど、２畳程度までなら、このサイズが限度だろうか。
272 ：名無しさん脚：2006/05/13(土) 12:58:15 ID:2aHPR5uJ
ラッキーのサイト見てきました。
V70って結構大きいですね。写真にヘッドに当てる手が写ってたので大きさにちょっと
ビビりました。C6700あたりも同じくらいの大きさでしょうか？ あとC6600というのは
なぜか日本のサイトでは全く見つかりませんでした。海外販売専用でしょうか？
普段はしまっておいて使うときだけ暗幕張って引伸機を台の上に置いて・・・と思って
いたのですが、このサイズだと常設ですよね・・・。
V70って結構大きいですね。写真にヘッドに当てる手が写ってたので大きさにちょっと
ビビりました。C6700あたりも同じくらいの大きさでしょうか？ あとC6600というのは
なぜか日本のサイトでは全く見つかりませんでした。海外販売専用でしょうか？
普段はしまっておいて使うときだけ暗幕張って引伸機を台の上に置いて・・・と思って
いたのですが、このサイズだと常設ですよね・・・。
そりゃデカいよ。
ペーパーの大きさを考えればおのずから知れると思うが。
ペーパーの大きさを考えればおのずから知れると思うが。
ごめん、C6600って無くなったのか。
型番から想像できるとおり、6600にカラーヘッドを装着したヤツ。
たしか、10年ぐらい前はあった。
型番から想像できるとおり、6600にカラーヘッドを装着したヤツ。
たしか、10年ぐらい前はあった。
台のサイズはまあわかるんですが、ヘッドがあんなに大きいとは。
13kgというのも思った重さの2倍くらいありました。ちょこちょこ動かしたり
できるサイズじゃないですね。
常設するスペースがないのが・・・。
13kgというのも思った重さの2倍くらいありました。ちょこちょこ動かしたり
できるサイズじゃないですね。
常設するスペースがないのが・・・。
引伸機は基本的に常設するものです。
日常的に動かす物ではありません。
あっちこっち持ち歩いていると狂いが出ますよ。
余談ですが、引伸機を使わない時はヘッドを一番上に上げておきます。
下げて保管するとバランサーに変なクセがついてしまいます。
日常的に動かす物ではありません。
あっちこっち持ち歩いていると狂いが出ますよ。
余談ですが、引伸機を使わない時はヘッドを一番上に上げておきます。
下げて保管するとバランサーに変なクセがついてしまいます。
279 ：名無しさん脚：2006/05/13(土) 23:21:01 ID:/L4PAJqv
>>279
いや持ち運べないとかそういうのじゃなくて、部屋の広さとかにはやっぱり
限界があって、保管用の置き場と作業用の置き場は分けないといけないんです。
しかも押し入れとかにいれといて取り出すのにも、片手で引っ張ったりとかじゃ
ムリじゃないですか。やはり自宅でやるにはそれなりの広さが必要だなと思い
知った次第です。
納得いきませんが35mm初心者用あたりで我慢するしかなさそうです。
いや持ち運べないとかそういうのじゃなくて、部屋の広さとかにはやっぱり
限界があって、保管用の置き場と作業用の置き場は分けないといけないんです。
しかも押し入れとかにいれといて取り出すのにも、片手で引っ張ったりとかじゃ
ムリじゃないですか。やはり自宅でやるにはそれなりの広さが必要だなと思い
知った次第です。
納得いきませんが35mm初心者用あたりで我慢するしかなさそうです。
>>277
うーん、13キロだと重いですか・・・。以前お座敷暗室だったときにはラッキーの９０Mシリーズ
（4台使ってきました。今はもう手放しましたが。）を使っていて、そんなに重いという印象はなか
ったんですけどね。
重いというのであれば、66判はとりあえずあきらめて、LPL3301Dかラッキーのメオプタスチュ
ーデントにすれば、かなり軽いですよ。どちらも台板上で6つ切りまでいけます。
あるいはヤフオクで中古を探して、LPLの６７らくらく（カラー引き伸ばし機）や、６６S－２、６６、
66コンパクトあたりを探すのもいいかもしれませんうまくすれば35mmと66判両方のキャリア
や暗室用品（タイマーやイーゼル、バットなど）を含めて5万円以内で手にはいると思います。
せっかく思い立ったのだから、あとでめんどくさくてあまり使わなかった、などと言うことがない
ようなものを探してみてください。
軽いと言えば、イタリアのダースト製品も軽いのですが、旭光学（ペンタックス）が代理店をや
めてから入手が難しくなってしまいました。もしみつかればダーストもいいとでしょうね。
うーん、13キロだと重いですか・・・。以前お座敷暗室だったときにはラッキーの９０Mシリーズ
（4台使ってきました。今はもう手放しましたが。）を使っていて、そんなに重いという印象はなか
ったんですけどね。
重いというのであれば、66判はとりあえずあきらめて、LPL3301Dかラッキーのメオプタスチュ
ーデントにすれば、かなり軽いですよ。どちらも台板上で6つ切りまでいけます。
あるいはヤフオクで中古を探して、LPLの６７らくらく（カラー引き伸ばし機）や、６６S－２、６６、
66コンパクトあたりを探すのもいいかもしれませんうまくすれば35mmと66判両方のキャリア
や暗室用品（タイマーやイーゼル、バットなど）を含めて5万円以内で手にはいると思います。
せっかく思い立ったのだから、あとでめんどくさくてあまり使わなかった、などと言うことがない
ようなものを探してみてください。
軽いと言えば、イタリアのダースト製品も軽いのですが、旭光学（ペンタックス）が代理店をや
めてから入手が難しくなってしまいました。もしみつかればダーストもいいとでしょうね。
どなたか大阪京都の近くでカラー暗室レンタルしているところご存じないですか？
この前まで大阪のauracrossにあったのですが、閉鎖してしまったみたいで…
この前まで大阪のauracrossにあったのですが、閉鎖してしまったみたいで…
>>281
サンクス。カラーで一番コンパクトなのはLPLのらくらくみたいですね。
今置こうと思ってる場所の高さを調べたら83cmしかありませんでしたorz
6600や67らくらくって支柱が80cm弱ですが、収納時や小サイズを焼くとき
にはこの高さでも何とかなるもんでしょうか？
サンクス。カラーで一番コンパクトなのはLPLのらくらくみたいですね。
今置こうと思ってる場所の高さを調べたら83cmしかありませんでしたorz
6600や67らくらくって支柱が80cm弱ですが、収納時や小サイズを焼くとき
にはこの高さでも何とかなるもんでしょうか？
台の高さとか含まれてくるから
メーカーに高さ等聞くか、実機をはかったほうがいいね。
メーカーに高さ等聞くか、実機をはかったほうがいいね。
フジナーE7.5cmf4.5
買ったのですがこれは35mm専用ですか？
ググってもわからなかったので
買ったのですがこれは35mm専用ですか？
ググってもわからなかったので
288 ：名無しさん脚：2006/05/18(木) 21:22:52 ID:9lVlEeHy
基本的に75mm（7.5cm）は6x4.5用。
それより小さい35mmも使えるが。
それより小さい35mmも使えるが。
モノクロ用の引伸機でカラー焼く事ってできる？
フィルター使えば何とかなりそうとか思ったり。
フィルター使えば何とかなりそうとか思ったり。
292 ：名無しさん脚：2006/05/19(金) 01:07:50 ID:ZvvwAEpK
>>289
光がネガに当たって、台上に画像が投影されたら何でも焼けるが、
どんな色になるかは全く不明。
フィルターポケットにCCフィルターを入れたら色補正もできるけど、
ダイヤル式の連続階調フィルターじゃないから、使いそうなCCフィルターを
何十枚も買いそろえる事になる。カラー引き伸ばし機が買えるよ。
光がネガに当たって、台上に画像が投影されたら何でも焼けるが、
どんな色になるかは全く不明。
フィルターポケットにCCフィルターを入れたら色補正もできるけど、
ダイヤル式の連続階調フィルターじゃないから、使いそうなCCフィルターを
何十枚も買いそろえる事になる。カラー引き伸ばし機が買えるよ。
フジから引伸し用フィルターセットがでていたよ。
今もあるか知らないけど・・B690で使ってた。
当時は散光式より固めに焼けるから、これでいいって
思ってたけど気のせいだったかも。普通に焼けるよ。
結局、カラー引伸し機買ったけどね。
今もあるか知らないけど・・B690で使ってた。
当時は散光式より固めに焼けるから、これでいいって
思ってたけど気のせいだったかも。普通に焼けるよ。
結局、カラー引伸し機買ったけどね。
Luckyからも出ていたよ。
CCじゃなくてCP(ColorPrinting)フィルター、
RGB3色、各4段階、12枚セットで、1マソちょいだった。
05が最小値なので、よほどこだわれば、
入れると効き過ぎ、入れないと弱い、てなこともあった。
ダイクロイックフィルターの光源に換えたけどね。
CCじゃなくてCP(ColorPrinting)フィルター、
RGB3色、各4段階、12枚セットで、1マソちょいだった。
05が最小値なので、よほどこだわれば、
入れると効き過ぎ、入れないと弱い、てなこともあった。
ダイクロイックフィルターの光源に換えたけどね。
イーゼルですが、
そろそろ4枚羽根がほしいと思って探してます。
LPLあたりのが無難かなと思ってますが、ISEのはどうなんでしょう？
値段からいくと半値以下みたいなのですが。
そろそろ4枚羽根がほしいと思って探してます。
LPLあたりのが無難かなと思ってますが、ISEのはどうなんでしょう？
値段からいくと半値以下みたいなのですが。
ISEは印画紙のセット溝が無いから慣れないと使いづらい、というか相当工夫しないと使いにくい。
サンダースまでは要らないと思うから、LPLにしとけばいいと思う。
まえISEの４枚羽根を無理矢理ヴァキューム仕様に改造したことがあるけど
バライタは基本的にヴァキューム要らないので使わなくなった。
サンダースまでは要らないと思うから、LPLにしとけばいいと思う。
まえISEの４枚羽根を無理矢理ヴァキューム仕様に改造したことがあるけど
バライタは基本的にヴァキューム要らないので使わなくなった。
別に小穴ルーペは無くてもいいと思うよ、
安いのでも。肉眼でも慣れれば大丈夫。うるさい人は異論あるかも知れないけど。
どうしてもというなら２型がいいと思う、３型は高杉。
１型はミラーのカバーが無いので劣化が進み易い、長く使うなら２型
安いのでも。肉眼でも慣れれば大丈夫。うるさい人は異論あるかも知れないけど。
どうしてもというなら２型がいいと思う、３型は高杉。
１型はミラーのカバーが無いので劣化が進み易い、長く使うなら２型
今日ヨドバシ行ったんだけど
LPLの４枚羽根って23000超もするんだね、今。
たしか数年前16000円台で買った記憶があるんだけど。
しょうがないんだろうけど。
LPLの４枚羽根って23000超もするんだね、今。
たしか数年前16000円台で買った記憶があるんだけど。
しょうがないんだろうけど。
301 ：名無しさん脚：2006/05/19(金) 18:53:32 ID:GtqHuXdX
やはり原油高でヨドバシまでの送料が高騰したためと思われる。
酢酸がくさい
寿司屋でバイトすれば慣れる。
ついでに生臭いのも克服できる。
ついでに生臭いのも克服できる。
職業：寿司職人
趣味：写真（自家処理）
趣味：写真（自家処理）
魚関係の卸売市場でバイトすれば慣れれるよ。
ついでに体力もつくよ。
ついでに体力もつくよ。
>>295
今更ではあるが、イーゼル、どうせ買うならサンダースがおすすめ。ブレードの直角も
正確だし、剛性が全然違う。LPLのは意外と直角がでていないのがあったり、狂ったり
するんであんまりよくない。
アメリカあたりのカメラ店から輸入すれば送料を入れても300ドル以内で買える。LPL
よりもちょっと高くなるけど、長く使うことを考えたら絶対得。
あと、引き伸ばしルーペだけど、ピークのは1型だとミラーが長いんで周辺部分でもピ
ントあわせができて便利。まあ、価格を考えると2型になるのかもしれないけど。3型は
論外。やめといたほうがいい。いずれのピーク製品もレンズ開放だと明るすぎてピント
がわかりにくいので実際に引き伸ばす際の絞り（おれはF8）にしてあわせる。これによ
って絞った際のピント移動のことを全く考えなくてもいい。開放でしかあわせられない
やつは、絞った際のピント移動によってシャープさを欠くことになる。
ちなみにおれはサンダースの11×14インチとピーク1型を使っているけど、作業性は
非常に高くて満足しているよ。
今更ではあるが、イーゼル、どうせ買うならサンダースがおすすめ。ブレードの直角も
正確だし、剛性が全然違う。LPLのは意外と直角がでていないのがあったり、狂ったり
するんであんまりよくない。
アメリカあたりのカメラ店から輸入すれば送料を入れても300ドル以内で買える。LPL
よりもちょっと高くなるけど、長く使うことを考えたら絶対得。
あと、引き伸ばしルーペだけど、ピークのは1型だとミラーが長いんで周辺部分でもピ
ントあわせができて便利。まあ、価格を考えると2型になるのかもしれないけど。3型は
論外。やめといたほうがいい。いずれのピーク製品もレンズ開放だと明るすぎてピント
がわかりにくいので実際に引き伸ばす際の絞り（おれはF8）にしてあわせる。これによ
って絞った際のピント移動のことを全く考えなくてもいい。開放でしかあわせられない
やつは、絞った際のピント移動によってシャープさを欠くことになる。
ちなみにおれはサンダースの11×14インチとピーク1型を使っているけど、作業性は
非常に高くて満足しているよ。
>>306
ありがとうございます
サンダースのが欲しかったのですが、予算とかであきらめモードでした。
海外から通販というのは考えてませんでした。
皆さん海外から通販でというのは良くされるのでしょうか？
お勧めの店とかあれば教えてください。
ルーペもそうですが、まず錆びさびのキャリアから買い直さないと....
使ってるレンズも曇り気味だし
63mmのニッコールってもうどこにも売ってないですね。
色々必要なものが多いから大変。
ありがとうございます
サンダースのが欲しかったのですが、予算とかであきらめモードでした。
海外から通販というのは考えてませんでした。
皆さん海外から通販でというのは良くされるのでしょうか？
お勧めの店とかあれば教えてください。
ルーペもそうですが、まず錆びさびのキャリアから買い直さないと....
使ってるレンズも曇り気味だし
63mmのニッコールってもうどこにも売ってないですね。
色々必要なものが多いから大変。
引伸し機は何？
>>308
Lucky 90M-Dです
Lucky 90M-Dです
じゃあﾅｶｰﾏだね、おれ90M?C。カラー機だけど。
ラッキーはアレンジし易いからいいと思う。
片面ガラス付きフチ焼き用キャリアとかいろいろ改造しまっくた。
ラッキーはアレンジし易いからいいと思う。
片面ガラス付きフチ焼き用キャリアとかいろいろ改造しまっくた。
311 ：306：2006/05/24(水) 03:05:58 ID:ujlGLUJq
>>307
だいたいここで買ってる。
ttp://www.bhphotovideo.com/
たいていのものは手にはいるし、対応も親切ですよ。
ニッッコールの63mmは本当にあっという間に市場から姿を消しましたね。
中古もあんまり見ないし、どこへ行ってしまったんだろう、という感じですね。
だいたいここで買ってる。
ttp://www.bhphotovideo.com/
たいていのものは手にはいるし、対応も親切ですよ。
ニッッコールの63mmは本当にあっという間に市場から姿を消しましたね。
中古もあんまり見ないし、どこへ行ってしまったんだろう、という感じですね。
私もイーゼル新調を考えてるんで、便乗質問させてください。
サンダースの 「V-Track」 タイプって、要はブレードが薄いってコトでしょうか？
どんなニーズがあるヒトだと恩恵ありますか？
サンダースの 「V-Track」 タイプって、要はブレードが薄いってコトでしょうか？
どんなニーズがあるヒトだと恩恵ありますか？
>>310
キャリアは私も削ってたんですよ。で、2年ほど放置しといたおかげで錆び錆びに....
あと台盤をAEベースにしてます。
もとは90MSだったやつで、AE-Baseを付けた後、支柱も変えちゃった寄せ集めだったりします。
>>311
ありがとうございます。早速見に行ってきます。
B&Hとか昨日見に行ってみましたが、Shipping costが$100くらい行ってしまいますね。それでも銀一よりずっと安いですね。
63mmって買い占められてんだろうか、って思いますよ。
とりあえずは80mmのロッコールがまだ生きているので
キャビネとか6つ切りはそれで焼いてますけど。
キャリアは私も削ってたんですよ。で、2年ほど放置しといたおかげで錆び錆びに....
あと台盤をAEベースにしてます。
もとは90MSだったやつで、AE-Baseを付けた後、支柱も変えちゃった寄せ集めだったりします。
>>311
ありがとうございます。早速見に行ってきます。
B&Hとか昨日見に行ってみましたが、Shipping costが$100くらい行ってしまいますね。それでも銀一よりずっと安いですね。
63mmって買い占められてんだろうか、って思いますよ。
とりあえずは80mmのロッコールがまだ生きているので
キャビネとか6つ切りはそれで焼いてますけど。
315 ：名無しさん脚：2006/05/25(木) 09:27:29 ID:CiP7IvFy
63ｍｍって某社のレーザー顕微鏡に使ってたな。アレなくなってどうすんだ。
今のモデルに使って無くても補修用に買占めしてるのかな？
それともニコンでロット１００本ぐらいで作ってるのか・・
今のモデルに使って無くても補修用に買占めしてるのかな？
それともニコンでロット１００本ぐらいで作ってるのか・・
Nikon50ミリは某有名プラネタリウムで使ってたな
317 ：名無しさん脚：2006/05/25(木) 21:22:14 ID:QKbb9gDP
63mmは製版屋の版下を撮影するカメラにも付いてたな。
みんなが5～10年前まで読んでた本・雑誌・チラシは63mmで撮影したモノだったんだよ。
版下自体は衰退した工程だけど、まだ稼働しているところもあるだろう。
保守はどうなるんだろうね。
みんなが5～10年前まで読んでた本・雑誌・チラシは63mmで撮影したモノだったんだよ。
版下自体は衰退した工程だけど、まだ稼働しているところもあるだろう。
保守はどうなるんだろうね。
６３ｍｍはＢ＆Ｈでは２月の始め頃までは在庫があった 俺はその時に一本買った
でも数日後には、もう消えてたな
でも数日後には、もう消えてたな
引き伸ばしタイマーってメーカーごとの互換性ある？ 富士の引伸機にLPLのタイマーとか。
一般的な場合こうなるから大丈夫
[セーフライト] ─ ⊂= [タイマー] ─ ⊂= [AC100V]
[引伸し機] ── ⊂= ┘
（コンセント : ⊂=）
[セーフライト] ─ ⊂= [タイマー] ─ ⊂= [AC100V]
[引伸し機] ── ⊂= ┘
（コンセント : ⊂=）
321 ：名無しさん脚：2006/05/26(金) 16:54:27 ID:mrWyd3aC
引伸機の専用品以外は
セーフライト用と引伸機用のコンセントの
ON・OFFをやっているだけだから互換性の心配はない。
ただし、海外製のタイマーはセーフライト用と引伸機用コンセントの形とか
動作電圧が違う場合があるから知らんぞ。
セーフライト用と引伸機用のコンセントの
ON・OFFをやっているだけだから互換性の心配はない。
ただし、海外製のタイマーはセーフライト用と引伸機用コンセントの形とか
動作電圧が違う場合があるから知らんぞ。
つーかタイマーあれば便利だけど、絶対なきゃいけないってもんじゃない。
手動のスイッチなら500円で作れる。
手動のスイッチなら500円で作れる。
あった方が便利なことは確か。
LPLのタイマーなら余ってるのがあるけど。
LPLのタイマーなら余ってるのがあるけど。
無いと不便。解像度低下が嫌で一つか二つしか絞らないので、タイマーは必需品。その上ＮＤ迄併用してる。
片手落ちとはこのことよのぉ...
>>324
まさかNDフィルターレンズ下に入れてないよね？
まさかNDフィルターレンズ下に入れてないよね？
>>326
勿論コンデンサの上
勿論コンデンサの上
ニコンの１５０ｍｍなんだけど3つ絞ると今市。４つ絞ると全然駄目
>>329
確かにスライドトランスが良いかも。でもあれって、マルチグレードに影響しない？
まあ、４ｘ５はカメラを友達に上げてしまったので、１５０ｍｍは８ｘ１０のコンタクトプリンタに成り下がってるのだけどｗ
確かにスライドトランスが良いかも。でもあれって、マルチグレードに影響しない？
まあ、４ｘ５はカメラを友達に上げてしまったので、１５０ｍｍは８ｘ１０のコンタクトプリンタに成り下がってるのだけどｗ
なんでNDレンズ下じゃダメなの？
おれ、フジの150持ってるよ。
ライカマウントなんだよね。
ライカマウントなんだよね。
>>333
カラーヘッドはそれほど明るくないから良いのですけど…
引き伸ばし電球は焼きムラを気にして標準品使ってたのですけど、他メーカーの電球ってつかえるんでしたっけ
450Ｍ-D使ってます。電球は確か１５０ｗ
カラーヘッドはそれほど明るくないから良いのですけど…
引き伸ばし電球は焼きムラを気にして標準品使ってたのですけど、他メーカーの電球ってつかえるんでしたっけ
450Ｍ-D使ってます。電球は確か１５０ｗ
450Ｍ-Dて配光悪くない？
電球なら基本的に何でも使える。ソケットが合ってれば。
他社製品には光源むらは責任持ちませんよと言うスタンス。
家庭用の電球使うと「60W」とかが出てしまう場合があるよ。
コンパウンドで消せるけど 。最終手段だね。
他社製品には光源むらは責任持ちませんよと言うスタンス。
家庭用の電球使うと「60W」とかが出てしまう場合があるよ。
コンパウンドで消せるけど 。最終手段だね。
>>335
電球の位置調整すればそんなに悪く感じなかったけど…
ランプハウスの内側を黒く塗ってもそこそこプリント出来る位だったよ
>>336
家庭用のは、省電力とかで散光度合いが少ないからフィラメント映りそう。
電球表面のＲとか大きさが焼きムラに重要なんでは？
電球の位置調整すればそんなに悪く感じなかったけど…
ランプハウスの内側を黒く塗ってもそこそこプリント出来る位だったよ
>>336
家庭用のは、省電力とかで散光度合いが少ないからフィラメント映りそう。
電球表面のＲとか大きさが焼きムラに重要なんでは？
339 ：山下修平 ◆G5.Baka/2c ：2006/05/29(月) 00:34:39 ID:4ms5jBZ+
暗室作業中。
110の古いフィルムを焼いているんだけど、
同時に6x9ネガからもプリントしているから
どうしても一冊には収められそうにない。
トーンの出方が違いすぎる。
110の古いフィルムを焼いているんだけど、
同時に6x9ネガからもプリントしているから
どうしても一冊には収められそうにない。
トーンの出方が違いすぎる。
340 ：名無しさん脚：2006/06/05(月) 01:47:56 ID:y3dJKB3N
ネオパン400について質問させて下さい！
データシート見るとG＝0.52～0.54ぐらいですけど、
コレって散光式、二号印画紙に焼くデータですかね？
集散光式の伸ばし機、二号印画紙を使ってるんですが、
10％位現像時間削り、露出のっけ目にしたほうが良いですかね？
xtolのデータシートでは、G＝0.52で
T-maxは調子良くプリント出来るんで
どうなんだろう？と思って
データシート見るとG＝0.52～0.54ぐらいですけど、
コレって散光式、二号印画紙に焼くデータですかね？
集散光式の伸ばし機、二号印画紙を使ってるんですが、
10％位現像時間削り、露出のっけ目にしたほうが良いですかね？
xtolのデータシートでは、G＝0.52で
T-maxは調子良くプリント出来るんで
どうなんだろう？と思って
341 ：340：2006/06/05(月) 02:57:04 ID:y3dJKB3N
追加っ～。
SPD、フジドールE、ミクロファインの1?Pパックを買ったんですが、
これ、総量が１?Pじゃなくて、1?Pの水に薬品を混ぜるんですね？
コダックの現像液しか使った事がないのでどうなんだろ？と思いまして。
SPD、フジドールE、ミクロファインの1?Pパックを買ったんですが、
これ、総量が１?Pじゃなくて、1?Pの水に薬品を混ぜるんですね？
コダックの現像液しか使った事がないのでどうなんだろ？と思いまして。
袋に書いてないか？
数値より自分の好みが大事
1・？
345 ：340：2006/06/06(火) 02:21:54 ID:KyHpY3/W
誰も教えてくれないのでとりあえず－1分でやってみた結果…
D７６現像時よりすべてが薄かったよorz
D７６現像時よりすべてが薄かったよorz
346 ：340：2006/06/06(火) 02:23:44 ID:KyHpY3/W
それはおまけです。太っ腹でそ
349 ：名無しさん脚：2006/06/19(月) 08:20:33 ID:T8i/n/FY
up
350 ：名無しさん脚：2006/06/19(月) 14:34:17 ID:EUz67Je+
スレ汚しすみません。
ORIENTALのVC-FB2を初めて使ってパネル張りしたんですが、乾燥後カビのようなものが見えます。
反射の角度によって見えたり見えなかったりするんですが、これは何が原因でしょう？
いままではこんなことなかったんですが．．．
ORIENTALのVC-FB2を初めて使ってパネル張りしたんですが、乾燥後カビのようなものが見えます。
反射の角度によって見えたり見えなかったりするんですが、これは何が原因でしょう？
いままではこんなことなかったんですが．．．
352 ：350：2006/06/19(月) 23:09:23 ID:zHdAJ4c3
〉351
天麩羅あげてないしヨダレもたぶんたらしてないんですよね。白い小さな斑点というか
イルフォードの水洗促進剤使ったのがいけなかったかもしれないです。
５枚中４枚死亡。ｶﾅｼｽ…
天麩羅あげてないしヨダレもたぶんたらしてないんですよね。白い小さな斑点というか
イルフォードの水洗促進剤使ったのがいけなかったかもしれないです。
５枚中４枚死亡。ｶﾅｼｽ…
もう一度洗え。
354 ：350：2006/06/19(月) 23:48:50 ID:zHdAJ4c3
パネルから浮きそうで怖いです。が、しかしそれしかなさそうっすね。
どうもありがとうございます。
どうもありがとうございます。
356 ：350：2006/06/20(火) 02:50:06 ID:t7If2jC8
〉〉355
なんというか印画紙の表面にこびりついてる感じなんですよ。かびっぽく。とても気持ち悪い
今軽く洗って乾かしたけどとれないみたい。濡れてると見えないんだけどな…
なんというか印画紙の表面にこびりついてる感じなんですよ。かびっぽく。とても気持ち悪い
今軽く洗って乾かしたけどとれないみたい。濡れてると見えないんだけどな…
元々印画紙がカビてたって事は無いよね？
358 ：350：2006/06/20(火) 10:19:07 ID:t7If2jC8
ヨドで買ったばかりなのでないとは思います。たぶん。
水洗不足だったのかもしれないですね。一応水洗促進剤の説明書よりは長めにやったんだけど。
もう一度挑戦してみます。みなさんありがとう
水洗不足だったのかもしれないですね。一応水洗促進剤の説明書よりは長めにやったんだけど。
もう一度挑戦してみます。みなさんありがとう
360 ：350：2006/06/20(火) 19:52:07 ID:t7If2jC8
あー、原因わかりました。たぶん水洗不足っす。カビのようなものが今日黄色く変色してきました。
今まで四、五時間やってた水洗を水洗促進剤で一時間に短縮したのが原因だと思います。
変色させたことがなかったので分からなかったんですが、こんな風に黄ばむんですねOrz
今まで四、五時間やってた水洗を水洗促進剤で一時間に短縮したのが原因だと思います。
変色させたことがなかったので分からなかったんですが、こんな風に黄ばむんですねOrz
361 ：名無しさん脚：2006/06/20(火) 20:18:13 ID:i6ENLY4H
定着をイルフォードのハイパムフィクサーにすると
水洗がぐっと楽になるよ。
水洗がぐっと楽になるよ。
>>360
その話を聞く限りだと、水洗不足よりも、定着不十分か、やっぱりパネルの
あくのシミだしのような気がする。
水洗不足での変色って、そんな短時間では出ないことが多いし、真ん中か
らってところがあやすい。
その話を聞く限りだと、水洗不足よりも、定着不十分か、やっぱりパネルの
あくのシミだしのような気がする。
水洗不足での変色って、そんな短時間では出ないことが多いし、真ん中か
らってところがあやすい。
363 ：名無しさん脚：2006/06/20(火) 20:37:03 ID:1Ho17S2A
半日忘れてて溶けたことがあるｗ
365 ：350：2006/06/20(火) 23:03:01 ID:JGCkTIiK
>>361
今ハイパムフィクサー使ってるんですよ。希釈で使えるので気に入ってます。
>>362
定着不十分ですか？１０分以上はつけていたんですが．．．ただ攪拌はずっとはしていませんでした。
今までは特に問題なかったので、パネルに問題があったのかもしれませんね。
あくのシミだしをしていないと黄ばむ事があるんですかね？
変色は真ん中と言うかもう全面に出来てます。カビのような斑点が黄色くなりましたorz
>>363
定着、水洗ともにやりすぎの基準がイマイチわからなくて、でも確かに水洗しすぎは良くなさそうですね。
以後気をつけます。
今ハイパムフィクサー使ってるんですよ。希釈で使えるので気に入ってます。
>>362
定着不十分ですか？１０分以上はつけていたんですが．．．ただ攪拌はずっとはしていませんでした。
今までは特に問題なかったので、パネルに問題があったのかもしれませんね。
あくのシミだしをしていないと黄ばむ事があるんですかね？
変色は真ん中と言うかもう全面に出来てます。カビのような斑点が黄色くなりましたorz
>>363
定着、水洗ともにやりすぎの基準がイマイチわからなくて、でも確かに水洗しすぎは良くなさそうですね。
以後気をつけます。
366 ：名無しさん脚：2006/06/20(火) 23:16:47 ID:i6ENLY4H
>>365
定着は１０分もしちゃいけないよ。
ＲＣだとそんな影響ないかもしれないけど、バライタの場合は
液を際限なく吸っていってしまうから、ハイポを落とすのが大変だよ。
しみの原因は、奥にまで沁みこんでしまった定着液を
十分に水洗できてないからかもね。
現像時間は好みでいいだろうけど、定着時間はちゃんと
説明書に書いてあるとおりにやったほうがいいと思うよ。
あと、これからの季節はいいだろうけど、冬場は水洗の温度も気をつけたほうがいいよ。
たしか、１８度以下だと水洗の効果があまりないらしいからね。
定着は１０分もしちゃいけないよ。
ＲＣだとそんな影響ないかもしれないけど、バライタの場合は
液を際限なく吸っていってしまうから、ハイポを落とすのが大変だよ。
しみの原因は、奥にまで沁みこんでしまった定着液を
十分に水洗できてないからかもね。
現像時間は好みでいいだろうけど、定着時間はちゃんと
説明書に書いてあるとおりにやったほうがいいと思うよ。
あと、これからの季節はいいだろうけど、冬場は水洗の温度も気をつけたほうがいいよ。
たしか、１８度以下だと水洗の効果があまりないらしいからね。
367 ：350：2006/06/21(水) 13:41:47 ID:KykpuIqj
＞＞366
定着過多の水洗不足ですか、そうかもしれません。水洗温度も気を付けるようにします。ありがとう。
印画紙が黄ばむのは定着過多でしょうか？定着不足でしょうか？
あ、パネルのアク抜き不足もあるのでしょうが…
とりあえず色々試してみますわ。みなさん親切で助かります。
定着過多の水洗不足ですか、そうかもしれません。水洗温度も気を付けるようにします。ありがとう。
印画紙が黄ばむのは定着過多でしょうか？定着不足でしょうか？
あ、パネルのアク抜き不足もあるのでしょうが…
とりあえず色々試してみますわ。みなさん親切で助かります。
いったん作業工程を全て見直す。
我流の工程を標準に戻す。
我流の工程を標準に戻す。
イルフォードのハイパムフィクサー、イルフォードフィルムの定着時間しか書いてないのですが、
他社のフィルムの場合、どれくらいの時間がいいんでしょうか？
例えばネオパンSSの場合はイルフォード・プラスシリーズの時間にし、
イルフォード・デルタシリーズの時間をアクロス100に適用するのは、間違いですか？
他社のフィルムの場合、どれくらいの時間がいいんでしょうか？
例えばネオパンSSの場合はイルフォード・プラスシリーズの時間にし、
イルフォード・デルタシリーズの時間をアクロス100に適用するのは、間違いですか？
>>369
定着液を入れて1分くらい撹拌してからタンクのふたを開けて、抜けるまでの
時間をはかって、その2倍くらい定着しておけばいいじゃん。
定着を時間だけでやるのは無謀だよ。
印画紙の場合はミニコピーの破片を入れて、それが抜ける時間の2倍。ミニ
コピーと印画紙の定着にかかる時間はほぼ一緒だからな。
定着液を入れて1分くらい撹拌してからタンクのふたを開けて、抜けるまでの
時間をはかって、その2倍くらい定着しておけばいいじゃん。
定着を時間だけでやるのは無謀だよ。
印画紙の場合はミニコピーの破片を入れて、それが抜ける時間の2倍。ミニ
コピーと印画紙の定着にかかる時間はほぼ一緒だからな。
今時ミニコピーなんて持ってるやついないだろ
>>369
長い方に揃えておけばOKだよ。
で、抜けぐあいを目視で確認すること。
でも新液使ってる分にはデータ通りでok。
温度は守って、時々撹拌するという前提で。
>>369
長い方に揃えておけばOKだよ。
で、抜けぐあいを目視で確認すること。
でも新液使ってる分にはデータ通りでok。
温度は守って、時々撹拌するという前提で。
>>369
HP5+やFP4+のデータ→プレスト、トライＸ、SS、その他一般フィルム。
デルタシリーズのデータ→T-Maxシリーズ。
心配ならカップに未現像のフィルムの切れ端を入れて時間を計ればOK。
定着時間は>>370 氏のレス通り、素抜けになる時間の2倍。
HP5+やFP4+のデータ→プレスト、トライＸ、SS、その他一般フィルム。
デルタシリーズのデータ→T-Maxシリーズ。
心配ならカップに未現像のフィルムの切れ端を入れて時間を計ればOK。
定着時間は>>370 氏のレス通り、素抜けになる時間の2倍。
373 ：名無しさん脚：2006/06/22(木) 17:26:34 ID:9BMs4Abu
あー
4x5のカラーとモノクロ用の2台 全く使ってない…
もったいねー
4x5のカラーとモノクロ用の2台 全く使ってない…
もったいねー
欲しいが置く場所がない…
375 ：名無しさん脚：2006/06/22(木) 20:06:25 ID:cv1CjBkI
>374
買ってからかんがえよーぜ！
買ってからかんがえよーぜ！
376 ：名無しさん脚：2006/06/23(金) 20:29:58 ID:AcPre4Uw
自分の場合、友人の働いていた所が暗室用品を放り出すことになり、引き伸ばし機が突然うちにきた。
そうしたら家のリホームのときに暗室を作ることになった
そうしたら家のリホームのときに暗室を作ることになった
377 ：名無しさん脚：2006/06/24(土) 08:46:24 ID:mjYpz2vC
近所のおっさんが暗室作ったって言うんで見に行ったら、
フォコマート２台とフジの６７０、それにシンクがあって、
エアコン付いてて、布団も敷けそうだった。うらやますい。
フォコマート２台とフジの６７０、それにシンクがあって、
エアコン付いてて、布団も敷けそうだった。うらやますい。
どうせ毎日使わないのだから、
写真仲間集って安アパート共同で借りるって言うのはどう？
写真仲間集って安アパート共同で借りるって言うのはどう？
379 ：名無しさん脚：2006/06/24(土) 18:07:23 ID:HiH0k7s+
昔は共同暗室やってる人いたなあ。いまはどうなんだろ。いてもおかしくないけど。
なにげに市民センターとかの公共施設の片隅にあったりするんだけど、
利用者がいなくて長期空室で痛んでたり、なじみサークルが物置いて居座ったりしてる。
一見客にはなかなか使いにくいんよね。
利用者がいなくて長期空室で痛んでたり、なじみサークルが物置いて居座ったりしてる。
一見客にはなかなか使いにくいんよね。
381 ：名無しさん脚：2006/06/26(月) 21:19:43 ID:nfmYG09+
ある程度図々しい人しか使えないってことすか(-.-)
382 ：名無しさん脚：2006/06/26(月) 21:46:02 ID:yOY/w26e
>380 ほんまか？今度探してみよ
ラッキーの90シリーズがあったりしたそうだけど、
昨今のアスベスト問題で廃棄されてないことを祈る。
昨今のアスベスト問題で廃棄されてないことを祈る。
384 ：名無しさん脚：2006/07/03(月) 15:30:16 ID:ZPn0qOQH
京都に貸し暗室ってありますか？一般の人が使えるようなところ。
大学の暗室とか一般公開しているでしょうか？
大学の暗室とか一般公開しているでしょうか？
京都市内には残念ながら無いね。
ちょくちょくそう言う問い合わせがあるから需要はあると思うのだが・・・。
ＦＵＪＩの現像所も閉めて大阪に統合になっちゃったし、
カメラ屋も縮小傾向だし、京都の行く末はどうなることやら。
ちょくちょくそう言う問い合わせがあるから需要はあると思うのだが・・・。
ＦＵＪＩの現像所も閉めて大阪に統合になっちゃったし、
カメラ屋も縮小傾向だし、京都の行く末はどうなることやら。
やっぱり有志でやるしか無いよな。
387 ：384：2006/07/04(火) 17:59:10 ID:bGyR8aNo
>>384
カメラ屋のメディアジョイが暗室を企画しているらしいけど。
カメラ屋のメディアジョイが暗室を企画しているらしいけど。
389 ：384：2006/07/04(火) 19:22:23 ID:bGyR8aNo
390 ：名無しさん脚：2006/07/06(木) 22:06:53 ID:MMnpqvt+
只今 プリント作業中
391 ：名無しさん脚：2006/07/06(木) 22:27:44 ID:VDVi3tIl
げ！
ゲッコーに続きフジもか…
394 ：名無しさん脚：2006/07/07(金) 01:13:52 ID:TeaHo9c6
長尺フィルムが終わりっすか？マジ凹み。
395 ：名無しさん脚：2006/07/07(金) 09:00:12 ID:fTLlZmLb
すざけるな！！
長尺フィルムは絶対必要だろ！！
長尺フィルムは絶対必要だろ！！
長尺が無くなるとしてもパトロネ入りフィルムの販売そのものが無くなる訳じゃないのでまだまし
それよか他社製品にも無いパンクロ紙が無くなるの方が大問題だろ
それよか他社製品にも無いパンクロ紙が無くなるの方が大問題だろ
どうせ徐々に発表して行って三菱見たいに全廃でしょ？
398 ：名無しさん脚：2006/07/08(土) 05:02:25 ID:sTeMw5Ep
パンクロは何ちゅうことだ。ですわ。ホンマ。
ありえへんがな。あってはならんがな。これが消えてはモノクロ文化なくなるですよ。ホンマ。
カラーネガをスキャンしてデジタル処理しろ言うことかいな。
お前ホンマ銀塩残したいんかボケ！
いい加減ユーザー馬鹿にすんのやめろや。ですわ
そう言いながら今まで２度しか使ってない…
ありえへんがな。あってはならんがな。これが消えてはモノクロ文化なくなるですよ。ホンマ。
カラーネガをスキャンしてデジタル処理しろ言うことかいな。
お前ホンマ銀塩残したいんかボケ！
いい加減ユーザー馬鹿にすんのやめろや。ですわ
そう言いながら今まで２度しか使ってない…
399 ：３８４：2006/07/08(土) 19:43:33 ID:ivHeOe0T
ロット注文でもしてくれればいいのですが。最近、コダックのセレニウムとかもそういった販売ですし。
おそらく残る市場は欧米でしょう。日本は国内の企業でも国内販売に余り力を入れて無いと思います。
オリエンタルの印画紙などは米国では温黒調も現行販売されていますし、フジもこれ以上、種類を減らせば
使えるものがないですね。
輸入業者のぼったくりさえなければ、数の豊富な輸入品も手頃なはずなんですが。
おそらく残る市場は欧米でしょう。日本は国内の企業でも国内販売に余り力を入れて無いと思います。
オリエンタルの印画紙などは米国では温黒調も現行販売されていますし、フジもこれ以上、種類を減らせば
使えるものがないですね。
輸入業者のぼったくりさえなければ、数の豊富な輸入品も手頃なはずなんですが。
これから現像を覚えたいと思っているのですが、わからないことがあります。
印画紙現像液って現役の状態で保存し、希釈して使い捨てが基本のようですが、
希釈した物を保管してまた使う、とか最初から希釈しておく（どうせ粉溶かすんだし）
というのはやめた方がいいんでしょうか？ 一回に数枚しか焼かないのでそれで
捨てるのは忍びないんですが。
印画紙現像液って現役の状態で保存し、希釈して使い捨てが基本のようですが、
希釈した物を保管してまた使う、とか最初から希釈しておく（どうせ粉溶かすんだし）
というのはやめた方がいいんでしょうか？ 一回に数枚しか焼かないのでそれで
捨てるのは忍びないんですが。
基本ジャムとか濃縮ジュースと同じ。
濃縮するから海外から常温で輸送できる。
希釈すると極端に保存性が悪くなる。
どうしてもというなら希釈率の低い用法で使って、保存瓶から出来るだけ空気を抜いて密栓するしかない。
けっこうこれが大変。
なので濃縮液体タイプの液（ILFORD MGデベロッパーとか）を使ったほうがしやわせになれると思う。
一回に1L作れば処理できるよ。撹拌は工夫要るけど。
濃縮するから海外から常温で輸送できる。
希釈すると極端に保存性が悪くなる。
どうしてもというなら希釈率の低い用法で使って、保存瓶から出来るだけ空気を抜いて密栓するしかない。
けっこうこれが大変。
なので濃縮液体タイプの液（ILFORD MGデベロッパーとか）を使ったほうがしやわせになれると思う。
一回に1L作れば処理できるよ。撹拌は工夫要るけど。
402 ：３８４：2006/07/09(日) 01:00:52 ID:td4r7A0I
コダックの粉末デクトールなら希釈使用後、古くなってもそれなりに使用出来ます。むしろ新しいのと合わせて使用するといろいろなトーンやテクスチャーが出せます。
最近のフィルム、引き伸ばしレンズ、印画紙など解像度や品質は高くてもカタくてマズイですから、私にはそれぐらいがちょうど軟らかく古ぼけていていいのですが。
最近のフィルム、引き伸ばしレンズ、印画紙など解像度や品質は高くてもカタくてマズイですから、私にはそれぐらいがちょうど軟らかく古ぼけていていいのですが。
403 ：３８４：2006/07/09(日) 01:38:01 ID:td4r7A0I
ちなみに私は現在、フジのFD690にニッコール63mmでイルフォードのRCかオリエンタルのFBにコダックのデクト－ルが基本です。
デクト－ルは1:3の希釈で古いのと新しいのを混ぜることが多いです。
昔は古いオメガやベセラーの集散光や散光式にニッコールの50mm、イルフォードやアグファのバライタが主、デクト－ルは常に新しいものを使っていました。
最近の35mmフィルムはフジのネオパン400で廃液処理のこともあり通常、店で現像してもらってます。昔はコダックのtriXやイルフォードのHP5で自家現像でした。
要はどんなネガにも対応出来るプリント技術があれば余りこだわりはありません。ただ、ニッコールレンズとデクト－ル現像液、イルフォードRCパールは、
どの機材でどの暗室においても（自身の）プリントの基準を計る為に常に使用してきましたが。
デクト－ルは1:3の希釈で古いのと新しいのを混ぜることが多いです。
昔は古いオメガやベセラーの集散光や散光式にニッコールの50mm、イルフォードやアグファのバライタが主、デクト－ルは常に新しいものを使っていました。
最近の35mmフィルムはフジのネオパン400で廃液処理のこともあり通常、店で現像してもらってます。昔はコダックのtriXやイルフォードのHP5で自家現像でした。
要はどんなネガにも対応出来るプリント技術があれば余りこだわりはありません。ただ、ニッコールレンズとデクト－ル現像液、イルフォードRCパールは、
どの機材でどの暗室においても（自身の）プリントの基準を計る為に常に使用してきましたが。
404 ：３８４：2006/07/09(日) 01:59:26 ID:td4r7A0I
あと、薬品の処理ですが、使えなくなったら１リットルぐらいなら古新聞でしみ込ませてゴミとして出せるのではないでしょうか？私はプリタンで業者に回収してもらうのが
適切だと思いますが。１リットルではじめたら、使用出来なくなる頃には残量は余り無いとは思いますし。
何であれ、希釈したものを当分使うなら個人的にはデクト－ルをお勧めします。
適切だと思いますが。１リットルではじめたら、使用出来なくなる頃には残量は余り無いとは思いますし。
何であれ、希釈したものを当分使うなら個人的にはデクト－ルをお勧めします。
405 ：３８４：2006/07/09(日) 02:07:19 ID:td4r7A0I
あと、薬品の処理ですが、使えなくなったら１リットルぐらいなら古新聞でしみ込ませてゴミとして出せるのではないでしょうか？私はプリタンで業者に回収してもらうのが
適切だと思いますが。１リットルではじめたら、使用出来なくなる頃には残量は余り無いとは思いますし。
何であれ、希釈したものを当分使うなら個人的にはデクト－ルをお勧めします。
適切だと思いますが。１リットルではじめたら、使用出来なくなる頃には残量は余り無いとは思いますし。
何であれ、希釈したものを当分使うなら個人的にはデクト－ルをお勧めします。
サンクス。実はデクトールの解説を読みながらの質問でした。
1:1希釈の保存でやってみようと思います。濃すぎるかもしれませんが、
2リットルってのが実用性高そうなので。
1:1希釈の保存でやってみようと思います。濃すぎるかもしれませんが、
2リットルってのが実用性高そうなので。
407 ：３８４：2006/07/09(日) 12:05:16 ID:td4r7A0I
>>406
通常、デクト－ルは１クオート用でなら約１リットルの原液（濃縮液）がつくれます。
それから１：２が標準、１：３や１：４は温調といった具合に希釈して使用します。
１：２なら３００mlの原液に対して６００mlの水、計９００mlで６切り用パットなら適量です。
１：３でもやや温調になるだけで余り変わりありません。しかし１：１で使用するのは濃すぎて
液の無駄だと思います。余程ネガが濃くて黒が出ないなどといった時には使うこともありますが。
で出来た使用済みの希釈液を原液とは別に保存します。どちらもある程度密閉された容器に保存すれば半年ぐらい持ちます。
写真用品店で売っている茶色の厚いボトル（ジャバラはダメ）はいいと思います。液量が極端に少なく容器内の気圧が下がり
ボトルが変型しても割れたり漏れたりしませんし。液が酸化しないようにするのは大事ですが。
通常、デクト－ルは１クオート用でなら約１リットルの原液（濃縮液）がつくれます。
それから１：２が標準、１：３や１：４は温調といった具合に希釈して使用します。
１：２なら３００mlの原液に対して６００mlの水、計９００mlで６切り用パットなら適量です。
１：３でもやや温調になるだけで余り変わりありません。しかし１：１で使用するのは濃すぎて
液の無駄だと思います。余程ネガが濃くて黒が出ないなどといった時には使うこともありますが。
で出来た使用済みの希釈液を原液とは別に保存します。どちらもある程度密閉された容器に保存すれば半年ぐらい持ちます。
写真用品店で売っている茶色の厚いボトル（ジャバラはダメ）はいいと思います。液量が極端に少なく容器内の気圧が下がり
ボトルが変型しても割れたり漏れたりしませんし。液が酸化しないようにするのは大事ですが。
408 ：３８４：2006/07/09(日) 12:40:55 ID:td4r7A0I
個人的にですが、イルフォードの液体濃縮現像液は扱いにくいです。疲労すると急に現像力が落ちますし、トーンが滑らかでなくコントラストもいまいち。希釈率を変えても冷黒調から変化しませんし。
フジの粉末現像剤は使ったことありませんが、どうなんでしょうかね？デクト－ルと似ているのがあれば値段は安く済みますよね。
フジの粉末現像剤は使ったことありませんが、どうなんでしょうかね？デクト－ルと似ているのがあれば値段は安く済みますよね。
プロトールは一押し
ただし寒いと固まる
ただし寒いと固まる
410 ：名無しさん脚：2006/07/09(日) 13:21:19 ID:thlqYUAz
>>408
質問です。
〉希釈率を変えても冷黒調から変化しませんし。
イルフォードの濃縮現像液は希釈率で変えるのではなく、印画紙の冷黒調、温黒調で選ぶものとばかり思っていましたが。
そもそもこの現像液は、希釈率変化で色調を変える考え方なのでしょうか。
質問です。
〉希釈率を変えても冷黒調から変化しませんし。
イルフォードの濃縮現像液は希釈率で変えるのではなく、印画紙の冷黒調、温黒調で選ぶものとばかり思っていましたが。
そもそもこの現像液は、希釈率変化で色調を変える考え方なのでしょうか。
411 ：３８４：2006/07/09(日) 14:25:04 ID:td4r7A0I
>>410
いいえ。ただ濃縮液で手軽ということです。ただし、エドワルの濃縮液など希釈で変化を出すことも出来ますが。
印画紙も種類が減ってきていますので、バリエーションを持つには他で補うことが大事でしょう。
あくまでもこころがけの話です。
いいえ。ただ濃縮液で手軽ということです。ただし、エドワルの濃縮液など希釈で変化を出すことも出来ますが。
印画紙も種類が減ってきていますので、バリエーションを持つには他で補うことが大事でしょう。
あくまでもこころがけの話です。
412 ：３８４：2006/07/09(日) 14:49:50 ID:td4r7A0I
色調に関していえば、やや難があります。それはやはり薬品や印画紙の選択の他に展示の際の光源や年月の経過などの変化もあります。
何処に基準を置くかですけれども、私は晴天の日中、日陰、蛍光灯、タングステンといろいろみて、中間をとっています。
基本的には純黒調とされるバライタ紙であれば微調整していく段階でどちらに傾いても大差（好みの範囲で）は無いですね。
何処に基準を置くかですけれども、私は晴天の日中、日陰、蛍光灯、タングステンといろいろみて、中間をとっています。
基本的には純黒調とされるバライタ紙であれば微調整していく段階でどちらに傾いても大差（好みの範囲で）は無いですね。
413 ：３８４：2006/07/09(日) 15:05:56 ID:td4r7A0I
私は国内で供給されているもので済むなら、わざわざ輸入注文はしません。
食料事情と一緒ですかね、考え方は。基本的に消耗品はブレッド＆バターですから。
ただし雲行きはかなり早いペースであやしくなってきていると思います。
食料事情と一緒ですかね、考え方は。基本的に消耗品はブレッド＆バターですから。
ただし雲行きはかなり早いペースであやしくなってきていると思います。
414 ：３８４：2006/07/09(日) 17:17:38 ID:td4r7A0I
もうひとつ、これから暗室をつくる人達に。
私の現在使用している流しはセメント用のプラ船です。内寸幅１メートル強ぐらいのもので、１８x２２のパッドを入れてプリントを水洗出来るサイズです。現像その他のパッドを並べる作業台は別にあります。
その（簡易）流しは底に穴をあけて廃水ホースを強力接着剤で取り付け、接続部は表がエポキシパテ、裏がシリコンで防水、強度補強してあります。使用まだ一年ですが、問題ありません。簡単とはいえ、自作は初めてなので時折水漏れのチェックしています。
脚は２x４で組み、設置に傾斜をつけてあり流しの水が排水口に流れるようになっています。普通の流しに比べ多少水落ちは悪いですが、使っていると気にならない程度ですし、使用後はタオルで拭いてきれいにしています。
これらの材料はすべてDIY店でそろうものばかりですので一応どこでもつくれますし、比較的安価ですが下手な市販の塩ビの暗室用流しより丈夫です。まず割れることはありません。
私の現在使用している流しはセメント用のプラ船です。内寸幅１メートル強ぐらいのもので、１８x２２のパッドを入れてプリントを水洗出来るサイズです。現像その他のパッドを並べる作業台は別にあります。
その（簡易）流しは底に穴をあけて廃水ホースを強力接着剤で取り付け、接続部は表がエポキシパテ、裏がシリコンで防水、強度補強してあります。使用まだ一年ですが、問題ありません。簡単とはいえ、自作は初めてなので時折水漏れのチェックしています。
脚は２x４で組み、設置に傾斜をつけてあり流しの水が排水口に流れるようになっています。普通の流しに比べ多少水落ちは悪いですが、使っていると気にならない程度ですし、使用後はタオルで拭いてきれいにしています。
これらの材料はすべてDIY店でそろうものばかりですので一応どこでもつくれますし、比較的安価ですが下手な市販の塩ビの暗室用流しより丈夫です。まず割れることはありません。
415 ：３８４：2006/07/09(日) 18:43:41 ID:td4r7A0I
現在の場所で暗室作業をはじめた当初、機材から被写体まで何から何まで初めてのものが多かったので、
感覚を取り戻せずにいましたが、最近は昔のプリントなどと比べながら、何とか思うような結果が得られるようになってきました。
その過程で現像液は古いものと合わすことなど以前は考えなかった方法など覚えましたし、自分専用のレシピ作りということでは、
これは一つの強みだと思っています。あと、自家調合も始めなければと。以前は余り必要性を感じませんでしたが。こうも暗室用品が
周りからなくなっていくとせざるをえません。
同時に、使い慣れた暗室のスペースの設計／構築するのも時間がかかりました。機材の配置から照明などいろいろと。
余り広すぎても狭すぎても使いにくいですね。一応６丈間程のスペースに１６x２０まで焼けるように引き伸ばし機から流し、
乾燥棚などそろえて、隣の部屋の「明るい」暗室（コンピュータ関連）と共に写真作業をしやすくしたわけですが。
ほぼすべてにおいてDIY店の材料のお世話になりました。プロ用の設計などとは違いますからやや難はあるものの、満足しています。
空調は高熱費などを考え、極端に暑い夏日は寒い冬日は使用しないことを前提にしてあります。ですので夏は夜間、
冬は日中にそのまま作業がしやすい環境です。暗室内の換気扇は常に回っていますし、未使用時には「明るい」暗室の方の窓からの
空気がまわるようにドア幅の仕切りのカーテンを開けています。
一般的な湿気対策は湿気取りものを何個か暗室の隅に置いてあります。冷暖房機具や除湿器に頼り始めると常にまわしていなければ
ならなくなるので現在はいれておりません。温度調整として、夏場はファン、冬場はオイルヒーターを使いますが。要は何もしない状態でどう保ち、
どこまで作業ができるかということですかね。
それと、水道は温冷とも暗室内にありますが、水道料金などを考慮し、かつ、湿気やカビ対策というのもあって使用量を極力減らし、
使用後は流しを拭いてきれいにしています。パットなどは洗ったあと自然乾燥させますが、拭いたりすることもたまにあります。
そこまで神経質にはなれないので。
感覚を取り戻せずにいましたが、最近は昔のプリントなどと比べながら、何とか思うような結果が得られるようになってきました。
その過程で現像液は古いものと合わすことなど以前は考えなかった方法など覚えましたし、自分専用のレシピ作りということでは、
これは一つの強みだと思っています。あと、自家調合も始めなければと。以前は余り必要性を感じませんでしたが。こうも暗室用品が
周りからなくなっていくとせざるをえません。
同時に、使い慣れた暗室のスペースの設計／構築するのも時間がかかりました。機材の配置から照明などいろいろと。
余り広すぎても狭すぎても使いにくいですね。一応６丈間程のスペースに１６x２０まで焼けるように引き伸ばし機から流し、
乾燥棚などそろえて、隣の部屋の「明るい」暗室（コンピュータ関連）と共に写真作業をしやすくしたわけですが。
ほぼすべてにおいてDIY店の材料のお世話になりました。プロ用の設計などとは違いますからやや難はあるものの、満足しています。
空調は高熱費などを考え、極端に暑い夏日は寒い冬日は使用しないことを前提にしてあります。ですので夏は夜間、
冬は日中にそのまま作業がしやすい環境です。暗室内の換気扇は常に回っていますし、未使用時には「明るい」暗室の方の窓からの
空気がまわるようにドア幅の仕切りのカーテンを開けています。
一般的な湿気対策は湿気取りものを何個か暗室の隅に置いてあります。冷暖房機具や除湿器に頼り始めると常にまわしていなければ
ならなくなるので現在はいれておりません。温度調整として、夏場はファン、冬場はオイルヒーターを使いますが。要は何もしない状態でどう保ち、
どこまで作業ができるかということですかね。
それと、水道は温冷とも暗室内にありますが、水道料金などを考慮し、かつ、湿気やカビ対策というのもあって使用量を極力減らし、
使用後は流しを拭いてきれいにしています。パットなどは洗ったあと自然乾燥させますが、拭いたりすることもたまにあります。
そこまで神経質にはなれないので。
416 ：３８４：2006/07/09(日) 20:46:07 ID:td4r7A0I
連続投稿はしたくないんですが、ちょうどいい機会なのでいろいろ書かせていただきます。
私は名古屋近郊なのですが、京都にいくことも度々あります。京都ぐらいでしょうか、カメラを
持っていても周りに馴染むのは。観光客ばかりの街ですから。そして、やはり奈良や高野山など
保存された建造物が数多くある地域でなんとなく落ち着くし、写真を撮る意欲も駆り立てられます。
京都にはいい美術館がありますし、そこでの写真展示の際には、プリントをじっくり考察出来るので
ありがたいことです。以前、マーク リブ－のショウをみました。たまにそういった機会を利用して
刺激を得て、いろいろ学ぶことが大事です。
名古屋でもそういったところがあります。つい最近、エドワード ウェストンのショウをみました。
１２０数点ありましたし、ゆっくりと。参考になることが多々ありました。
あと、熊野、三重県の南部の方、何もないですが、海と山が比較的きれいで、リラックス出来る静かな
ところでドライブには悪くないです。ひとつお気に入りの小さな入り江の砂地の海岸があって、毎年、
夏そこに行くのが楽しみです。
こういった環境を有効に活用していると、気分的にも暗室作業にゆとりが生まれてきます。
私は名古屋近郊なのですが、京都にいくことも度々あります。京都ぐらいでしょうか、カメラを
持っていても周りに馴染むのは。観光客ばかりの街ですから。そして、やはり奈良や高野山など
保存された建造物が数多くある地域でなんとなく落ち着くし、写真を撮る意欲も駆り立てられます。
京都にはいい美術館がありますし、そこでの写真展示の際には、プリントをじっくり考察出来るので
ありがたいことです。以前、マーク リブ－のショウをみました。たまにそういった機会を利用して
刺激を得て、いろいろ学ぶことが大事です。
名古屋でもそういったところがあります。つい最近、エドワード ウェストンのショウをみました。
１２０数点ありましたし、ゆっくりと。参考になることが多々ありました。
あと、熊野、三重県の南部の方、何もないですが、海と山が比較的きれいで、リラックス出来る静かな
ところでドライブには悪くないです。ひとつお気に入りの小さな入り江の砂地の海岸があって、毎年、
夏そこに行くのが楽しみです。
こういった環境を有効に活用していると、気分的にも暗室作業にゆとりが生まれてきます。
>>407
詳しい解説ありがとうございます。ついでにお聞きしたいのですが、
１：１のデメリットは何でしょうか？
皿が小さいので３～４リットルあってももてあましそうですし、
保管場所にも困ります。２リットルならペットボトルに入りますし。
素人の感覚だと、濃い方が保存性が高いように思いますし、フィルム
現像とちがって濃いから現像時間が早くて使いにくいというような
問題もないと思うんですが。
詳しい解説ありがとうございます。ついでにお聞きしたいのですが、
１：１のデメリットは何でしょうか？
皿が小さいので３～４リットルあってももてあましそうですし、
保管場所にも困ります。２リットルならペットボトルに入りますし。
素人の感覚だと、濃い方が保存性が高いように思いますし、フィルム
現像とちがって濃いから現像時間が早くて使いにくいというような
問題もないと思うんですが。
418 ：３８４：2006/07/09(日) 22:14:03 ID:td4r7A0I
>>417
デメリットは経済性です。いつも話題になるのですが、1:1のできることは大抵1:2でできます。しかしそれは
使用することが前提です。よりフレッシュな状態で保存するなら、使わない原液はそのまま希釈せず保存し、
希釈したものは別でということです。最初から1:1にしてしまえば、原液よりは保存性は低くなるでしょう。
ペットボトルは弱いので長期保存には進められません。それに飲料水用は規格／基準が違うので。
なんなら塗料を保存するプラスチックのボトルとか液体洗剤の空ボトルとか、きれいなものであれば使えます。
いろいろなサイズのものを二、三個用意してみてください。
１リットル用は茶色のボトルでも白の塗料用でも一個、二、三百円程度です。
印画紙は現像時間が短い（現像時間を短くする）と、やり方によっては階調が損なわれます。
逆にゆっくりとやることで白から黒まで飛んだり潰れたりせず出すことが出来ます。
デメリットは経済性です。いつも話題になるのですが、1:1のできることは大抵1:2でできます。しかしそれは
使用することが前提です。よりフレッシュな状態で保存するなら、使わない原液はそのまま希釈せず保存し、
希釈したものは別でということです。最初から1:1にしてしまえば、原液よりは保存性は低くなるでしょう。
ペットボトルは弱いので長期保存には進められません。それに飲料水用は規格／基準が違うので。
なんなら塗料を保存するプラスチックのボトルとか液体洗剤の空ボトルとか、きれいなものであれば使えます。
いろいろなサイズのものを二、三個用意してみてください。
１リットル用は茶色のボトルでも白の塗料用でも一個、二、三百円程度です。
印画紙は現像時間が短い（現像時間を短くする）と、やり方によっては階調が損なわれます。
逆にゆっくりとやることで白から黒まで飛んだり潰れたりせず出すことが出来ます。
419 ：３８４：2006/07/09(日) 22:49:19 ID:td4r7A0I
印画紙現像に関してもうひとこと。RCなら１分、 FBなら１分半から３分を目安に。
あとは好みで。
私の現在の引き伸ばし機はある程度光量があるし、レンズもかなりシャープで
バランスがいいので焼き時間を余り上げる必要がありません。よってフィルター号数を
少し下げ現像液を弱くして現像時間を稼ぎます。すると、余り手の込んだ焼き方をしなくても
全体的に階調よく出ます。そこで古いくたびれた現像液が役に立っています。
あとは好みで。
私の現在の引き伸ばし機はある程度光量があるし、レンズもかなりシャープで
バランスがいいので焼き時間を余り上げる必要がありません。よってフィルター号数を
少し下げ現像液を弱くして現像時間を稼ぎます。すると、余り手の込んだ焼き方をしなくても
全体的に階調よく出ます。そこで古いくたびれた現像液が役に立っています。
ホームセンターに行くと４リットルの白いプラボトルが売ってるから
それに入れて冷暗所に保管。注ぎ口も付いていて便利。
それに入れて冷暗所に保管。注ぎ口も付いていて便利。
ペットボトルでも大丈夫だよ。100均で漏斗買えばいい。
厳密に言えばよした方がいいってだけで、500mlのペットにギリギリまでつめて暗いとこに置いておけばいい。
でかいボトルに空気と一緒につめるよりマシなぐらい。
しばらくやってから気になるならボトル買えばいい、始めに金使う必要ない。
厳密に言えばよした方がいいってだけで、500mlのペットにギリギリまでつめて暗いとこに置いておけばいい。
でかいボトルに空気と一緒につめるよりマシなぐらい。
しばらくやってから気になるならボトル買えばいい、始めに金使う必要ない。
>>418
でも、四つ切りにちょうどいいくらいのサイズのバットだと現像液２リットル
くらい使いますよね？ 1:2希釈にして660mlつかって、330ml現液残しても
あとで１リットル作れるからってそんな中途半端なあまりもどうなのって思う
んですよ。空気入れないために300mlのボトルを買うのもどうかと思うし。
だったら1:1希釈で２リットルの方が実用的だと思うんですけど。
まあとりあえず1:1でやってみます。
でも、四つ切りにちょうどいいくらいのサイズのバットだと現像液２リットル
くらい使いますよね？ 1:2希釈にして660mlつかって、330ml現液残しても
あとで１リットル作れるからってそんな中途半端なあまりもどうなのって思う
んですよ。空気入れないために300mlのボトルを買うのもどうかと思うし。
だったら1:1希釈で２リットルの方が実用的だと思うんですけど。
まあとりあえず1:1でやってみます。
>>422
俺の場合、四つ用だと、ステンの場合300～500mL、底に凹凸の有るバットの場合でも１Lしか使わないな。
攪拌は、バットの手前を持ち上げて現像液を移動させる。
タンクの断面形状に合わせたプラ板（もらい物の書類を挟むペラペラの奴）を落し蓋にしておくと酸化を防げるよ。
俺の場合、四つ用だと、ステンの場合300～500mL、底に凹凸の有るバットの場合でも１Lしか使わないな。
攪拌は、バットの手前を持ち上げて現像液を移動させる。
タンクの断面形状に合わせたプラ板（もらい物の書類を挟むペラペラの奴）を落し蓋にしておくと酸化を防げるよ。
424 ：３８４：2006/07/10(月) 01:59:45 ID:y4sIupfN
425 ：３８４：2006/07/10(月) 10:49:06 ID:y4sIupfN
写真のプリント技法の習得は個人の自由ですが、はじめての人にはある程度の基礎を踏むことをお勧めします。
車の運転と同じで、初心者が時速１００キロで運転を覚えても、細い路地の急なカーブは曲がれないの同じでしょう。
車の運転と同じで、初心者が時速１００キロで運転を覚えても、細い路地の急なカーブは曲がれないの同じでしょう。
426 ：名無しさん脚：2006/07/10(月) 13:13:27 ID:gtRSdLDm
皆さん、自宅でバライタ焼いてます？
やってみたいと思っているのですが、乾燥で失敗してしまう恐れが…。
もし自宅でいいバライタの乾燥方法があったら教えてください。
やってみたいと思っているのですが、乾燥で失敗してしまう恐れが…。
もし自宅でいいバライタの乾燥方法があったら教えてください。
427 ：名無しさん脚：2006/07/10(月) 14:11:09 ID:oceJeiZS
完璧にフラットにはならないし、保存性の少々難ありですが
自分は網棚で干して８割方乾いたらズボンプレッさでプレスしてます。
自分は網棚で干して８割方乾いたらズボンプレッさでプレスしてます。
>車の運転と同じで、初心者が時速１００キロで運転を覚えても、細い路地の急なカーブは曲がれないの同じでしょう。
それとは話が全然違うと思うな。むしろ週4,5kmの近場の運転くらいしかしない人に、
2時間たったら休みましょうみたいな長距離運転の基本を教えてるように思う。
それとは話が全然違うと思うな。むしろ週4,5kmの近場の運転くらいしかしない人に、
2時間たったら休みましょうみたいな長距離運転の基本を教えてるように思う。
429 ：３８４：2006/07/10(月) 16:26:28 ID:y4sIupfN
>>426
仕上がりをどうみせたいかにもよりますが、網棚で絵を下向けにして乾燥させた後、
重し（辞書など）でプレスしただけでも悪くないと思います。
私はマットに挟む際に、カールがわずかに残った端にアイロンを少し使うこともあります。
間に紙を挟んで裏からまんべんなくアイロンをかければかけないよりはいい仕上がりになりますし。
仕上がりをどうみせたいかにもよりますが、網棚で絵を下向けにして乾燥させた後、
重し（辞書など）でプレスしただけでも悪くないと思います。
私はマットに挟む際に、カールがわずかに残った端にアイロンを少し使うこともあります。
間に紙を挟んで裏からまんべんなくアイロンをかければかけないよりはいい仕上がりになりますし。
430 ：３８４：2006/07/10(月) 16:33:57 ID:y4sIupfN
週に４、５時間しか走らないドライバーでも、教習所で教えられることは一緒でしょ？
日本の場合。
いい用品をよく使えばいいプリントが焼けます。しかし、それを覚えるにはコツ（教本ではない）があります。
まずその特性をよく知ることからじゃないでしょうか？
あくまでも私の経験上の話ですが。
日本の場合。
いい用品をよく使えばいいプリントが焼けます。しかし、それを覚えるにはコツ（教本ではない）があります。
まずその特性をよく知ることからじゃないでしょうか？
あくまでも私の経験上の話ですが。
そういう原則論もわからなくはないけど、原液と希釈が保管してあってどっちをどう使うとか
という面倒なことを抜きにして、濃い希釈液を2リットル作るっていう潔さのほうに共感した。
初心者はめんどくさくなってやめるという危険性をもっているから、それを取り払うのが第一。
300mlの原液が使われないまま１年くらい放置される可能性が高いからね。
という面倒なことを抜きにして、濃い希釈液を2リットル作るっていう潔さのほうに共感した。
初心者はめんどくさくなってやめるという危険性をもっているから、それを取り払うのが第一。
300mlの原液が使われないまま１年くらい放置される可能性が高いからね。
>>422
書き忘れたのだけど、現像液は原液であれ、希釈であれ、一回きりにしてます。次にいつ現像するか判らないアマチュアの場合
どの程度痛んでいるか判らない現像液で苦労するより、新しい現像液の方が安心、確実です。
現像液はなるべく少なく使って、引き伸ばし作業の途中でも時々新しい現像液に変える位が良いと思います。
印画紙の裏の現像液は無駄ですので、バットの底は平らな物、もしくは出っ張りでなく、凹んでいる物を選んでます。
尚、この方法で現像ムラが出来る様であれば攪拌が足らないか露光が多すぎです。
指定時間現像すれば、最後の方は現像が進まなくなりますので最初に現像液がかかる数秒の時間差は無視出来ます。
書き忘れたのだけど、現像液は原液であれ、希釈であれ、一回きりにしてます。次にいつ現像するか判らないアマチュアの場合
どの程度痛んでいるか判らない現像液で苦労するより、新しい現像液の方が安心、確実です。
現像液はなるべく少なく使って、引き伸ばし作業の途中でも時々新しい現像液に変える位が良いと思います。
印画紙の裏の現像液は無駄ですので、バットの底は平らな物、もしくは出っ張りでなく、凹んでいる物を選んでます。
尚、この方法で現像ムラが出来る様であれば攪拌が足らないか露光が多すぎです。
指定時間現像すれば、最後の方は現像が進まなくなりますので最初に現像液がかかる数秒の時間差は無視出来ます。
433 ：名無しさん脚：2006/07/10(月) 21:13:36 ID:UjYp67HV
4切り焼くときは、４リットルくらい使うなあ。
焼き直しとかするうちに液が少ないと色調が変わるし
ＭＱだとトーンまで変わる。
２０枚程処理したＤ７２の場合は、使用液を１リットル抜いて新液（ブロムカリ抜き）
を１リットル入れている。
焼き直しとかするうちに液が少ないと色調が変わるし
ＭＱだとトーンまで変わる。
２０枚程処理したＤ７２の場合は、使用液を１リットル抜いて新液（ブロムカリ抜き）
を１リットル入れている。
4リットルだと、俺が全紙焼くときより多いな。試し焼きは切れ端使うし、乾燥すると色調が変わるので
同じ駒を焼くのは一旦仕上げてからだから新しい現像液の方が一定の調子にもって行きやすい。
最近は殆ど六つ切りで済ましてるのでドラム現像にしてみようかと考え中。現像液が極少量で済むし
毎回同じ結果が得られそうなので便利かと。ただ、画像が出てくる瞬間の楽しみが味わえないのが…
同じ駒を焼くのは一旦仕上げてからだから新しい現像液の方が一定の調子にもって行きやすい。
最近は殆ど六つ切りで済ましてるのでドラム現像にしてみようかと考え中。現像液が極少量で済むし
毎回同じ結果が得られそうなので便利かと。ただ、画像が出てくる瞬間の楽しみが味わえないのが…
今、変なことを思いついたんだけど、
引伸機にカメラ用のレンズを付けるのってあり？
引伸機にカメラ用のレンズを付けるのってあり？
あり。
昔、安物引き伸ばしセットみたいなのがあって、手持ちのレンズを使うようになってた。
使ったことないけど画質はあまり良くないかも。マクロレンズなら大分良いかな。
それに、俺は今でもやってる。手持ちの引き伸ばし機は４ｘ５までしか対応してないので
８ｘ１０を伸ばす時はカメラの後ろに自作のライトBOXを付けて壁面投影で伸ばしてる。
昔、安物引き伸ばしセットみたいなのがあって、手持ちのレンズを使うようになってた。
使ったことないけど画質はあまり良くないかも。マクロレンズなら大分良いかな。
それに、俺は今でもやってる。手持ちの引き伸ばし機は４ｘ５までしか対応してないので
８ｘ１０を伸ばす時はカメラの後ろに自作のライトBOXを付けて壁面投影で伸ばしてる。
437 ：３８４：2006/07/11(火) 01:03:26 ID:I0mHf7Sx
私は大四ツ切りなら２リットルずつ使いますし、使用後は２リットル用のボトルにしまいます。
多少の隙間はあっても頻繁に使うので気になる程ではありません。
ただし、ハイポクリアー／ワッシュエイド時にはプリントが何枚もあるので、その分のかさで
１リットル程あればで充分です。
あとは液温を２０℃前後平均に維持することですかね。
多少の隙間はあっても頻繁に使うので気になる程ではありません。
ただし、ハイポクリアー／ワッシュエイド時にはプリントが何枚もあるので、その分のかさで
１リットル程あればで充分です。
あとは液温を２０℃前後平均に維持することですかね。
438 ：３８４：2006/07/11(火) 01:09:35 ID:I0mHf7Sx
440 ：３８４：2006/07/11(火) 01:23:27 ID:I0mHf7Sx
カメラ用は引き伸ばし用と違って強い光を取り込むようには設計されていないということです。
>>440
昼間、太陽光下の撮影は控えた方が良いと言う事ですか？
昼間、太陽光下の撮影は控えた方が良いと言う事ですか？
442 ：名無しさん脚：2006/07/11(火) 01:27:06 ID:zFvO174M
プロジェクターで大伸ばしっていうのもありかな？
なるほど、可能なんですね。
インダスターあたりの安価なLマウント50mmとか試しに使ってみようかな。
インダスターあたりの安価なLマウント50mmとか試しに使ってみようかな。
444 ：３８４：2006/07/11(火) 01:34:24 ID:I0mHf7Sx
>>444
普通に晴天下の風景でも１００Wの電球より明るい気がするのですが？
普通に晴天下の風景でも１００Wの電球より明るい気がするのですが？
まあまあ。。。
一般的に引伸し機は熱をもつからじゃないですか？
引伸しレンズはそのせいかヤケやすいですし。
「光学的に良くない」といういいかたはおかしいですよね。
一般的に引伸し機は熱をもつからじゃないですか？
引伸しレンズはそのせいかヤケやすいですし。
「光学的に良くない」といういいかたはおかしいですよね。
448 ：名無しさん脚：2006/07/11(火) 06:13:36 ID:OZGDlrj7
昔の引伸ばし機って蒸気機関車みたいな格好で片方にランタンで明かり灯して
片方にヴェスト判とかのカメラをレンズ外側にしてくっつけてシャッター開放
して投影してたみたい。
フイルムも感度が低いので星空の下で現像とかロマンがあったみたいだね。
片方にヴェスト判とかのカメラをレンズ外側にしてくっつけてシャッター開放
して投影してたみたい。
フイルムも感度が低いので星空の下で現像とかロマンがあったみたいだね。
449 ：３８４：2006/07/11(火) 17:47:26 ID:I0mHf7Sx
>>448
街灯さえわずらわしくなければ出来るでしょう。夏の暑い日の夜、暗室の窓を開けたりして焼く人達もいますから。
>>446
>>447
太陽光、熱、紫外線など、はい、要因はいろいろあります。設計の違いが「光学的」でなくてなんでしょう？
話は前後しますが、あと、プロジェクターなど引き伸ばし機と同じ設計です。基本的に。ランプの種類や使用レンズなどをみれば。
街灯さえわずらわしくなければ出来るでしょう。夏の暑い日の夜、暗室の窓を開けたりして焼く人達もいますから。
>>446
>>447
太陽光、熱、紫外線など、はい、要因はいろいろあります。設計の違いが「光学的」でなくてなんでしょう？
話は前後しますが、あと、プロジェクターなど引き伸ばし機と同じ設計です。基本的に。ランプの種類や使用レンズなどをみれば。
太陽光、熱、紫外線など、だったらレンズに対して物理的に良くない
撮影レンズは引伸しに特化してない、とかだったら光学的に良くない
とかくのが自然だと思うんだけど。
>>444みたいなとぼけた書き込みするから荒れ気味になるんだよ。
撮影レンズは引伸しに特化してない、とかだったら光学的に良くない
とかくのが自然だと思うんだけど。
>>444みたいなとぼけた書き込みするから荒れ気味になるんだよ。
452 ：３８４：2006/07/11(火) 18:22:09 ID:I0mHf7Sx
>>450
くわしくは知りませんが、レンズを痛めやすいという話です。
また、カメラ用での引き伸ばしの場合、クオリティは一般に引き伸ばし用と同等かそれ以下ということ。
私は基本的にニコンの引き伸ばしレンズが好みで、新旧いろいろ出回っていますから、カメラ用では引き伸ばししたことないです。
また、古いライカレンズは撮影用、引き伸ばし用は特性が全く違いますから撮影用と取り替えることはありませんし。
くわしくは知りませんが、レンズを痛めやすいという話です。
また、カメラ用での引き伸ばしの場合、クオリティは一般に引き伸ばし用と同等かそれ以下ということ。
私は基本的にニコンの引き伸ばしレンズが好みで、新旧いろいろ出回っていますから、カメラ用では引き伸ばししたことないです。
また、古いライカレンズは撮影用、引き伸ばし用は特性が全く違いますから撮影用と取り替えることはありませんし。
>>451
別に荒らしてるつもりじゃないのだけどorz
>光学的にレンズによくないみたいです。
とか書かれると、実際やってる人間からすると、原因を知っておきたいと思っただけ。
撮影レンズを引き伸ばしに使うと壊れるみたいな書き方だったから。
太陽光、熱、紫外線などはレンズに限らず良くない事が多いのは当然だよね。
別に荒らしてるつもりじゃないのだけどorz
>光学的にレンズによくないみたいです。
とか書かれると、実際やってる人間からすると、原因を知っておきたいと思っただけ。
撮影レンズを引き伸ばしに使うと壊れるみたいな書き方だったから。
太陽光、熱、紫外線などはレンズに限らず良くない事が多いのは当然だよね。
>>452
くわしく知らない件、了解です。済みませんでした。
くわしく知らない件、了解です。済みませんでした。
>>452
誤解を与える発言なので一つだけ。
>また、古いライカレンズは撮影用、引き伸ばし用は特性が全く違いますから撮影用と取り替えることはありませんし。
とのことですが、古いライツの引き伸ばしレンズＶａｒｏｂなどは撮影用のエルマーレンズが
ユニットごとそのまま入っています。また、エルマーを引き伸ばしに使うことはかつては推
奨事項でした。
熱で貼り合わせのバルサムがはがれるなどの問題もあるんで、今となってはおすすめし
ないですけどね。
誤解を与える発言なので一つだけ。
>また、古いライカレンズは撮影用、引き伸ばし用は特性が全く違いますから撮影用と取り替えることはありませんし。
とのことですが、古いライツの引き伸ばしレンズＶａｒｏｂなどは撮影用のエルマーレンズが
ユニットごとそのまま入っています。また、エルマーを引き伸ばしに使うことはかつては推
奨事項でした。
熱で貼り合わせのバルサムがはがれるなどの問題もあるんで、今となってはおすすめし
ないですけどね。
カメラ、レンズが超高級品だった頃は共用してたんだよね。
引伸レンズがL39マウントなのもその名残だったはず。
引伸レンズがL39マウントなのもその名残だったはず。
457 ：３８４：2006/07/11(火) 20:27:41 ID:I0mHf7Sx
458 ：３８４：2006/07/11(火) 21:05:30 ID:I0mHf7Sx
ちなみに皆さん、機材は何を使ってますか？プリントサイズ、プリント目的等。
私は前記述のとおり、フジの集散光にニコンの63mm、大四つ切りがメインで展示目的ですが。
私は前記述のとおり、フジの集散光にニコンの63mm、大四つ切りがメインで展示目的ですが。
機材は35mm判がフォコマートIa（フォコター5cm）、66、645用にフォコマートIIａ（フォコター5ｃｍ、9.5ｃｍ）、
67以上4×5まではオメガD5（ニッコール80mm、105mm、フジノン135mm）です。
フジノンの135mmはマウントが53mmですので、はじめどうやって取り付けたら良いか悩みましたが、ベ
セラーからアダプタが出ていたので、それでライカマウントに変換してつけています。
プリント目的は、基本的には記録用、あとときどきコンテストにだしたりしますが。（結果は・・・・。）
サイズはバイテンがほとんどですね。
67以上4×5まではオメガD5（ニッコール80mm、105mm、フジノン135mm）です。
フジノンの135mmはマウントが53mmですので、はじめどうやって取り付けたら良いか悩みましたが、ベ
セラーからアダプタが出ていたので、それでライカマウントに変換してつけています。
プリント目的は、基本的には記録用、あとときどきコンテストにだしたりしますが。（結果は・・・・。）
サイズはバイテンがほとんどですね。
暗室になるところといったら、風呂とトイレしかない。
トイレでフィルムのリール巻きしてる。
自家現像→お店プリント。
引伸機ほしいんだが、風呂しか置く所ないし、その風呂だって
引伸機本体は入るが、４切サイズのバットをいくつも並べる場所なんてない。
結論：あきらめる。
トイレでフィルムのリール巻きしてる。
自家現像→お店プリント。
引伸機ほしいんだが、風呂しか置く所ないし、その風呂だって
引伸機本体は入るが、４切サイズのバットをいくつも並べる場所なんてない。
結論：あきらめる。
461 ：名無しさん脚：2006/07/12(水) 23:17:12 ID:6A7tIeiK
むしろ風呂とトイレしか暗室にならないという点に疑問を投げかける。
屋根がないんじゃ？
464 ：３８４：2006/07/13(木) 16:49:06 ID:98D1+wQM
いい加減コテやめたら？
いいんじゃね。あぼーんしやすくてｗ
467 ：名無しさん脚：2006/07/13(木) 19:03:32 ID:SuXzgRbQ
公園のブルーシート暮らしなんじゃね？
自分の部屋、LAN関連やAV機器のパイロットランプとか
LEDが20個くらい点きっぱなしなんだがこれはマズイ？緑とか青もあるけど
LEDが20個くらい点きっぱなしなんだがこれはマズイ？緑とか青もあるけど
夜でもさすがにダークカーテン無いと無理だよ、
よほど僻地でない限り。雨戸もあれば閉めた方がいい。
電気製品のランプは沢山だと馬鹿に出来ないので
作業中はそこにﾊﾟｰﾏｾﾙ貼るとかすればいい。
部屋に合わせて工夫するしか無い。
後は印画紙を置いてテストしてみないとわかんない。
袋から出して定着液にいれる時間の倍程度の時間放置してみてかぶってなければ大丈夫だと思う。
多分
よほど僻地でない限り。雨戸もあれば閉めた方がいい。
電気製品のランプは沢山だと馬鹿に出来ないので
作業中はそこにﾊﾟｰﾏｾﾙ貼るとかすればいい。
部屋に合わせて工夫するしか無い。
後は印画紙を置いてテストしてみないとわかんない。
袋から出して定着液にいれる時間の倍程度の時間放置してみてかぶってなければ大丈夫だと思う。
多分
472 ：名無しさん脚：2006/07/15(土) 10:42:48 ID:2IWn3Nph
645をプリントする際、引き伸ばし用レンズは何㎜のものが必要でしょうか？
35mmフィルム用との兼用はできますか？
35mmフィルム用との兼用はできますか？
75mm以上が使えます。
35判で一般に使われる50とか63mmは645には使えません。
フィルムのコマの対角線の長さを測って、
それ以上の長さのレンズなら使える計算です。
645判だと約70mm以上、と言うことです。
35判で一般に使われる50とか63mmは645には使えません。
フィルムのコマの対角線の長さを測って、
それ以上の長さのレンズなら使える計算です。
645判だと約70mm以上、と言うことです。
丁寧な解説ありがとうございます。
475 ：名無しさん脚：2006/07/16(日) 00:22:44 ID:LGCd9OxS
引伸ばし用レンズの焦点距離＝そのフォーマットでの標準レンズの焦点距離
だねだいたい
だねだいたい
>ダークカーテン
部屋にカーテン常設でも、マンション等の雨戸無し住宅用に遮光デザインカーテンがあるよ。
引っ越しシーズンなんかに大規模スーパーに行くと安売りに出くわす。
その都度引っかけるのなら、安価なビニール製ダークカーテンでも十分。
カーテン上部や隙間からの漏れは、ハンズに黒ビニールシートがあるので、
適当な幅に切って乗っけてる。250円/1m位だったかな。
部屋にカーテン常設でも、マンション等の雨戸無し住宅用に遮光デザインカーテンがあるよ。
引っ越しシーズンなんかに大規模スーパーに行くと安売りに出くわす。
その都度引っかけるのなら、安価なビニール製ダークカーテンでも十分。
カーテン上部や隙間からの漏れは、ハンズに黒ビニールシートがあるので、
適当な幅に切って乗っけてる。250円/1m位だったかな。
オイラ、ホームセンターで黒いボード買ってきて窓にはめ込めるように
加工してガムテで貼り付け。
ドアはダークカーテンをドア全体が隠れるように押しピンで貼り付け。
そのほか床にビニールシーと引いたり引伸ばし機セットしたり
ホント疲れるよやっぱり専用の暗室に憧れます。
今日は、家族が寝てから引伸ばし始めようかな(;´ρ`)ﾁｶﾚﾙﾖ･･･
加工してガムテで貼り付け。
ドアはダークカーテンをドア全体が隠れるように押しピンで貼り付け。
そのほか床にビニールシーと引いたり引伸ばし機セットしたり
ホント疲れるよやっぱり専用の暗室に憧れます。
今日は、家族が寝てから引伸ばし始めようかな(;´ρ`)ﾁｶﾚﾙﾖ･･･
そんな面倒がらずにやって下さいよ。
簡単に感材が手に入るのは後数年と言われてるから今から暗室作っても意味無いからね。
簡単に感材が手に入るのは後数年と言われてるから今から暗室作っても意味無いからね。
オダギリジョーが自宅に暗室作ったらしいね。
へぇ。ここ見てるかな。
ああ、映画でカメラマンやってるな。
483 ：名無しさん脚：2006/07/21(金) 02:45:03 ID:vMpEDmMk
>>478
逆でしょ？今つくれば今後ずっと出来ることを考えたらつくる方に利点あり。
用品は海外なら充分あるし、そんなに簡単に減りはしないと思うが、
使いやすい薬品や印画紙を数点に絞ってやればよい。
自家調合さえできれば、あとはフィルムと紙だけの話。贅沢言わなければ、
問題だとは思わない。
それよりも暗室作業を教える人が減ってきているのに危惧する。
プロでもアマでもフィルム現像や印画紙プリントしていなければそれまで。
デジタルに移行してもうアナログやめたのであれば教えれる立場には至らない。
逆でしょ？今つくれば今後ずっと出来ることを考えたらつくる方に利点あり。
用品は海外なら充分あるし、そんなに簡単に減りはしないと思うが、
使いやすい薬品や印画紙を数点に絞ってやればよい。
自家調合さえできれば、あとはフィルムと紙だけの話。贅沢言わなければ、
問題だとは思わない。
それよりも暗室作業を教える人が減ってきているのに危惧する。
プロでもアマでもフィルム現像や印画紙プリントしていなければそれまで。
デジタルに移行してもうアナログやめたのであれば教えれる立場には至らない。
484 ：名無しさん脚：2006/07/21(金) 03:50:09 ID:vMpEDmMk
このスレ「暗室をつくらない」ってタイトル？
どうも「つくらない」ってコメントが多い。
どうも「つくらない」ってコメントが多い。
485 ：名無しさん脚：2006/07/21(金) 04:00:07 ID:ojY/I9Aq
2週間暗室にこもっていたら
おなかが出てきたw
おいおいw
おなかが出てきたw
おいおいw
486 ：名無しさん脚：2006/07/21(金) 04:15:27 ID:vMpEDmMk
つづき。
第一どこの美術館がインクジェットプリント買い取ってくれるのか？
ラムダ／ラマダプリントはモノクロに向いているとは思えないし、
結局は「お店プリント」にしかならない。
なんだかんだいっても暗室で焼くプリントが一番。
第一どこの美術館がインクジェットプリント買い取ってくれるのか？
ラムダ／ラマダプリントはモノクロに向いているとは思えないし、
結局は「お店プリント」にしかならない。
なんだかんだいっても暗室で焼くプリントが一番。
随分危機感の無い人ですね。
プロラボでも暗室レスの時代ですよw
プロラボでも暗室レスの時代ですよw
488 ：名無しさん脚：2006/07/21(金) 10:32:11 ID:Eg0PSlf0
プロラボって結局、印刷原稿がメインだからさー、今は電子製版だからデジで良いんだよ。
オイラのバイトしてたデュープ屋も廃業したし。
大体、あいつら撮ってるのって作品じゃ無いし。
オイラのバイトしてたデュープ屋も廃業したし。
大体、あいつら撮ってるのって作品じゃ無いし。
危機感もくそも、趣味でやっているんだから多少の不自由は覚悟の上さ。
暗室作業の楽しさはなにものにもかえられないしね。
と、去年自宅新築の際に専用暗室をつくった俺様は思う。
暗室作業の楽しさはなにものにもかえられないしね。
と、去年自宅新築の際に専用暗室をつくった俺様は思う。
490 ：名無しさん脚：2006/07/21(金) 12:05:54 ID:zjcCmjVh
去年自宅新築の際に専用暗室をつくった俺様も
ネガティブなニュースに一喜一憂するより
暗室に籠もることを楽しむことにした。
ネガティブなニュースに一喜一憂するより
暗室に籠もることを楽しむことにした。
失礼致しました。
趣味で美術館に納めるレベルの作品をお作りになられてるとは恐れ入ります。
何処でそれ程の技術を勉強されたのですか？
趣味で美術館に納めるレベルの作品をお作りになられてるとは恐れ入ります。
何処でそれ程の技術を勉強されたのですか？
俺はアトリエ持ってる。ぼろアパート借りてるだけだけどｗ
494 ：名無しさん脚：2006/07/21(金) 18:22:29 ID:Ak1201HU
>>491
うちは暗室の他に美術館も有るからな。アパートだけどｗｗｗ
うちは暗室の他に美術館も有るからな。アパートだけどｗｗｗ
495 ：名無しさん脚：2006/07/21(金) 18:36:43 ID:m0muUgpj
イルフォの紙焼き用の薬液を通販できるとこしらない？
496 ：名無しさん脚：2006/07/22(土) 03:37:11 ID:Zna/cUmu
>>491
清里ミュージアムはコンテストを通じて毎年一般から買い取る。自分は別にそこを狙ってないが、買い取ってもらった写真家を一人知っている。写真に関して白黒は、買い取り条件としてバライタのみのよう。
暗室写真は技術的にそんなに難しいものでもない。薬品と印画紙の適正処理、水洗と乾燥さえオッケーなら、あとは中身次第。
写真業界が割れたのは印刷業が主だから。写真機器メーカーはそっちの事しか頭にないのでデジタルの利便性を選ばざるをえないだけ。
だけどそれは写真家にとっては作品づくりを考えるならどうでもいいこと。
例えとして、本来、暗室写真（バライタプリント）はビール、RCプリントは発泡酒、デジタルプリントはどうしても「第３のビール」ぐらいのもの。
味わえなければ撮る／焼く側も見る／見せられる側もたまったもんじゃない。自分はそう思うだけ。
清里ミュージアムはコンテストを通じて毎年一般から買い取る。自分は別にそこを狙ってないが、買い取ってもらった写真家を一人知っている。写真に関して白黒は、買い取り条件としてバライタのみのよう。
暗室写真は技術的にそんなに難しいものでもない。薬品と印画紙の適正処理、水洗と乾燥さえオッケーなら、あとは中身次第。
写真業界が割れたのは印刷業が主だから。写真機器メーカーはそっちの事しか頭にないのでデジタルの利便性を選ばざるをえないだけ。
だけどそれは写真家にとっては作品づくりを考えるならどうでもいいこと。
例えとして、本来、暗室写真（バライタプリント）はビール、RCプリントは発泡酒、デジタルプリントはどうしても「第３のビール」ぐらいのもの。
味わえなければ撮る／焼く側も見る／見せられる側もたまったもんじゃない。自分はそう思うだけ。
497 ：名無しさん脚：2006/07/22(土) 03:38:57 ID:Zna/cUmu
498 ：名無しさん脚：2006/07/23(日) 06:44:11 ID:knkH6yHQ BE:362286465-
バライタって乾燥時間かかるよねー
昨日プリントしたのがまだ乾かん
暗室にプリントがずっとぶらさがっとる
昨日プリントしたのがまだ乾かん
暗室にプリントがずっとぶらさがっとる
ドライヤーを使うんだ
500 ：名無しさん脚：2006/07/23(日) 09:56:32 ID:9GzGxqZZ
ブロッティング使うだけが正しいやり方じゃない、
湿度高い今の時期は時間かかって当然。
デメリット差し引いても魅力があるからFB使ってるのだから我慢するのだ。
湿度高い今の時期は時間かかって当然。
デメリット差し引いても魅力があるからFB使ってるのだから我慢するのだ。
502 ：名無しさん脚：2006/07/23(日) 10:11:48 ID:9GzGxqZZ
余り乾燥に時間がかかるようだとカビとかプリントに悪影響があるかもなので、除湿機でも買った方が…
504 ：名無しさん脚：2006/07/23(日) 10:34:14 ID:9GzGxqZZ
てか、
スポンジでスクイーズ。
下に置いている紙をこまめに取り替え
エアコンの風が当たるところで乾燥
表面が触れるくらいになったら
ドライマウントプレス機で仕上げて終了。
ふつうはこうでしょ。
スポンジでスクイーズ。
下に置いている紙をこまめに取り替え
エアコンの風が当たるところで乾燥
表面が触れるくらいになったら
ドライマウントプレス機で仕上げて終了。
ふつうはこうでしょ。
もしかしてスポンジ使ってないのかな
うちはドライマウントプレス買えないのでorz
フェロ乾燥機にブロッティング挟んで乾燥してる
電源に温調器かまして温度は下げてるけど。
フェロ乾燥機にブロッティング挟んで乾燥してる
電源に温調器かまして温度は下げてるけど。
フェロ持ってるだけマシでしょ。
うちは最後まで重しで仕上げ。
ズボンプレスはあまり効果無かった。
うちは最後まで重しで仕上げ。
ズボンプレスはあまり効果無かった。
>>507
持ってるといってもヨドの安物だよ。覚えてないけど５Ｋ円位だったかな。
乾燥ムラがあってそのままじゃどうやってもフェロがけ出来ない粗悪品（みんなどうしてるんだろ）だけど
ばらして銅板を入れたらまともに使える様になった。
持ってるといってもヨドの安物だよ。覚えてないけど５Ｋ円位だったかな。
乾燥ムラがあってそのままじゃどうやってもフェロがけ出来ない粗悪品（みんなどうしてるんだろ）だけど
ばらして銅板を入れたらまともに使える様になった。
509 ：名無しさん脚：2006/07/23(日) 23:14:27 ID:47tJA5Dh
自分の暗室ではバライタ、２、３日あれば完全に自然乾燥できる。ファンは空気の取り入れと排気
ともに常にまわしてる。確かにこの時期乾きにくいとは思うけど。
ともに常にまわしてる。確かにこの時期乾きにくいとは思うけど。
510 ：名無しさん脚：2006/07/23(日) 23:22:22 ID:fTYMU/Uk
511 ：名無しさん脚：2006/07/23(日) 23:30:17 ID:fTYMU/Uk
512 ：名無しさん脚：2006/07/23(日) 23:34:53 ID:YWYRyXuB
しつこいなw
べこべこってあんた、からっからに乾くまでぶら下げといたろ？
反り出す前にプレス開始するんだよ？
反り出す前にプレス開始するんだよ？
515 ：名無しさん脚：2006/07/24(月) 00:28:25 ID:RK0YSMSI
厚手のガラス版の上にスクイージ／T字型窓ふきワイパーでプリントの両面（特に裏面）から水を絞り取る。
そして絵を下にして乾燥網の上に置いておけばほぼまっすぐ乾く。
乾く前に絵を向けてしまうと反ったり波打ったりするので注意。
あとは各プリント紙に挟んで積み重ねて、上から重しをしておく。
印画紙にもよるがイルフォードやオリエンタルのバライタは扱いやすい。
そして絵を下にして乾燥網の上に置いておけばほぼまっすぐ乾く。
乾く前に絵を向けてしまうと反ったり波打ったりするので注意。
あとは各プリント紙に挟んで積み重ねて、上から重しをしておく。
印画紙にもよるがイルフォードやオリエンタルのバライタは扱いやすい。
俺はズボンプレッサーでフラットニングをしているけど、
十分に乾燥させてからでないと失敗する。
今の季節は湿気があるからそんなには反らないけど、
冬は半日から一日弱つるしてカチカチで反った状態まで乾燥させてから
ズボンプレッサーに入れている。
５分から１０分でまったく問題なく平らになる。
十分に乾燥させてからでないと失敗する。
今の季節は湿気があるからそんなには反らないけど、
冬は半日から一日弱つるしてカチカチで反った状態まで乾燥させてから
ズボンプレッサーに入れている。
５分から１０分でまったく問題なく平らになる。
517 ：名無しさん脚：2006/07/24(月) 00:58:45 ID:RK0YSMSI
空調がしっかりしていないと、プリントが逆に部屋の湿気を吸ってしまって
いつまでも乾かなくなる。基本的に洗濯物を扱うのと同じ。
いつまでも乾かなくなる。基本的に洗濯物を扱うのと同じ。
518 ：名無しさん脚：2006/07/24(月) 01:05:23 ID:WPtdH2g3
ずぼんぷれっさーだとそうなのか…
うちはドーバー版のオペラのスコアとかに挟んでるからな。
紙同士だから事情が違うんだろうか。
うちはドーバー版のオペラのスコアとかに挟んでるからな。
紙同士だから事情が違うんだろうか。
520 ：名無しさん脚：2006/07/24(月) 02:14:46 ID:RK0YSMSI
べこべこなんです！
誰か助けて下さい！
誰か助けて下さい！
522 ：名無しさん脚：2006/07/24(月) 02:41:40 ID:RK0YSMSI
523 ：名無しさん脚：2006/07/24(月) 03:06:21 ID:q4LlUn6/
ドライマウントプレスを買ったらいいじゃん。
20万くらいで買える。
じゃなきゃ挟んで重ししておけばいい。
20万くらいで買える。
じゃなきゃ挟んで重ししておけばいい。
うちのボロ暗室でも晒してみるかな
527 ：名無しさん脚：2006/07/24(月) 22:32:31 ID:dhluWjVr
ズボンプレッサーに
すればいいのに…(-.-)
すればいいのに…(-.-)
高い道具買えばいいものができると思ってんだろ。
授業料払ってる奴がいるんだと思えばよい。
授業料払ってる奴がいるんだと思えばよい。
キャビネ程度なら、ふつうのアイロンで充分さ！
君達は貧乏なの？
最近は貧乏人も写真撮るの？
最近は貧乏人も写真撮るの？
531 ：名無しさん脚：2006/07/24(月) 23:30:42 ID:q4LlUn6/
高いものを買えばいいものを出来るとは言わないが
専用のものを買えば簡単にきれいにできる。
効率がいい。
いろんなものを買って試すのは勝手だけど
いろんなものかって中途半端な感じになるより
はじめからいいものを買っておいた方が賢いこともある。
ズボンプレッサー云々言っている人は
ドライマウントプレスを使ったことがあるんだろうか？
比べての意見なら参考になるけど
使ったことがないのであれば、どうだろう。
いいというレベルも、いろいろあるから。
専用のものを買えば簡単にきれいにできる。
効率がいい。
いろんなものを買って試すのは勝手だけど
いろんなものかって中途半端な感じになるより
はじめからいいものを買っておいた方が賢いこともある。
ズボンプレッサー云々言っている人は
ドライマウントプレスを使ったことがあるんだろうか？
比べての意見なら参考になるけど
使ったことがないのであれば、どうだろう。
いいというレベルも、いろいろあるから。
粗悪品、実用品、あるわな。
代用品、見栄だけの過剰品質、あるわな。
その見極めは、難しいよ。
何だカンダ言っても、現状2セット半くらい暗室用品揃ってしまったオレ。
正論が耳に痛いというか、思いっきり不快だったり。すまんが。
代用品、見栄だけの過剰品質、あるわな。
その見極めは、難しいよ。
何だカンダ言っても、現状2セット半くらい暗室用品揃ってしまったオレ。
正論が耳に痛いというか、思いっきり不快だったり。すまんが。
ネオパンSSをパーセプトールで現像してみた。
24℃６分。
Massive Dev Chartでは、20℃９分だったけど。
最近、35mmフィルムでの微粒子現像に限界を感じてきた。
中判にチャレンジしたいが、カメラ買う金がない。
24℃６分。
Massive Dev Chartでは、20℃９分だったけど。
最近、35mmフィルムでの微粒子現像に限界を感じてきた。
中判にチャレンジしたいが、カメラ買う金がない。
534 ：名無しさん脚：2006/07/24(月) 23:57:14 ID:q4LlUn6/
ネオパンSSが原因だろw
>>533
旦那、そこでバイテンでっせ
旦那、そこでバイテンでっせ
536 ：名無しさん脚：2006/07/25(火) 00:11:39 ID:U4BqmSRT
537 ：名無しさん脚：2006/07/25(火) 00:14:03 ID:gPakJvgf
538 ：名無しさん脚：2006/07/25(火) 00:15:56 ID:gPakJvgf
eBayなら送料かけても計１０万ぐらいで海外から取り寄せられると思うが。
539 ：名無しさん脚：2006/07/25(火) 00:20:37 ID:gPakJvgf
道具の質というのは金額ではないが、確かに高くていいものを本当に知っていると
それが基準になる。
それが基準になる。
540 ：名無しさん脚：2006/07/25(火) 00:29:29 ID:gPakJvgf
最近、カメラとという道具に飽きがきて、距離計も露出計もいらないと思って、そんなカメラを買った。
もちろん用途は限られてくるが、すべてマニュアル操作という点で不満も文句もない。
これで写真を取るという行為がごく自然で、カメラが単に道具でなく自分の身体の一部という感じは強まった。
もちろん用途は限られてくるが、すべてマニュアル操作という点で不満も文句もない。
これで写真を取るという行為がごく自然で、カメラが単に道具でなく自分の身体の一部という感じは強まった。
>>531
ドライマウントプレスとズポンプレッサーを比較してるんじゃなくてさ、
ズポンプレッサーでやってみて満足か不満かって問題でしょ？
ドライマウントプレスを使ったことがあってあえてズボンプレッサーの方が
いいと思ってる、と考える方がどうかしてるよ。
ドライマウントプレスとズポンプレッサーを比較してるんじゃなくてさ、
ズポンプレッサーでやってみて満足か不満かって問題でしょ？
ドライマウントプレスを使ったことがあってあえてズボンプレッサーの方が
いいと思ってる、と考える方がどうかしてるよ。
542 ：名無しさん脚：2006/07/25(火) 01:00:05 ID:gPakJvgf
>>541
確かに。自分はズボンプレッサーは代用品として使ったことないのでわからないが、アイロンで
やることはたまにある。
ズボンプレッサーはどうもねえ、やる気が失せてしまうし、そんなプリントを販売したら申し訳ないと思う。
販売目的ならフレームショップに出してフラットニングと梱包やってもらってもいいし。選択はある。
確かに。自分はズボンプレッサーは代用品として使ったことないのでわからないが、アイロンで
やることはたまにある。
ズボンプレッサーはどうもねえ、やる気が失せてしまうし、そんなプリントを販売したら申し訳ないと思う。
販売目的ならフレームショップに出してフラットニングと梱包やってもらってもいいし。選択はある。
543 ：名無しさん脚：2006/07/25(火) 01:04:47 ID:gPakJvgf
続き。
ドライマウントプレスは所有していないが、過去には使っていた。しかし、どちらでも
いけるという結果で今は持ってない。
将来的に買うとは思う。時代にさかのぼるようだが、周りが暗室写真から離れれば離れる程、
その必要性を感じる。趣味の範囲を超えての話だが。
ドライマウントプレスは所有していないが、過去には使っていた。しかし、どちらでも
いけるという結果で今は持ってない。
将来的に買うとは思う。時代にさかのぼるようだが、周りが暗室写真から離れれば離れる程、
その必要性を感じる。趣味の範囲を超えての話だが。
>>531
>>541
やれやれ、失礼な奴らだな。
俺はもちろんドライマウントプレスの経験もある。
写真学校でさんざんやったからな。
フラットニングに関しては、コツさえつかめばズボンプレッサーでも充分代用可能なんだよ。
>>541
やれやれ、失礼な奴らだな。
俺はもちろんドライマウントプレスの経験もある。
写真学校でさんざんやったからな。
フラットニングに関しては、コツさえつかめばズボンプレッサーでも充分代用可能なんだよ。
545 ：名無しさん脚：2006/07/25(火) 01:12:49 ID:gPakJvgf
決して写真オタクでもなんでもないのだが、必要な道具は常にそろえている。
仮に貧乏であってもやはり写真に対してセコくはなれない。そんな表現方法はない。
そして、気持ちにも余裕がないといいものは出来ない。
仮に貧乏であってもやはり写真に対してセコくはなれない。そんな表現方法はない。
そして、気持ちにも余裕がないといいものは出来ない。
IDが変わっちゃったけど、544＝516な。
>>545
工夫することもまた、大事だわな。
工夫することもまた、大事だわな。
548 ：名無しさん脚：2006/07/25(火) 01:26:01 ID:gPakJvgf
写真もポップ／ロック音楽と同様、アマチュアリズムが根底にあってこそ面白いと思う。
だからプロのプリンターそれなりの設備投資をしていない限り、皆同じところにいる。
でもそれはレコ－ディングを誰かの家のベッドルームに機材を持ち込んで録音するようなもので、
そこで何ができるかが大事。場所は選ばないし、出来上がりも細かいことはどうでもいい。
自由にやるってそういうこと。
だからプロのプリンターそれなりの設備投資をしていない限り、皆同じところにいる。
でもそれはレコ－ディングを誰かの家のベッドルームに機材を持ち込んで録音するようなもので、
そこで何ができるかが大事。場所は選ばないし、出来上がりも細かいことはどうでもいい。
自由にやるってそういうこと。
>>548
何度も読み返したけど、意味不明。
何度も読み返したけど、意味不明。
>>545
気持ちに余裕あるなしなんてそれこそ表現に関係ない話。
単にあなたは余裕がないといい作品作れないというだけでしょ。
これまで優れた作品を生み出してきた作家全てが気持ちに余裕があったなんて言い切れるの？
気持ちに余裕あるなしなんてそれこそ表現に関係ない話。
単にあなたは余裕がないといい作品作れないというだけでしょ。
これまで優れた作品を生み出してきた作家全てが気持ちに余裕があったなんて言い切れるの？
551 ：名無しさん脚：2006/07/25(火) 01:51:37 ID:lU/RhVl+
>>550
それは人それぞれということで。
ムキにならない方がいい。
自分のことだけ言ってるようにもとれるし。
それはあなたの意見の押し付けになる。
何処でも寝れる人と枕が違ったら寝れない人がいるように
すべていいものを揃えないと納得できない人もいるだろう。
＞そして、気持ちにも余裕がないといいものは出来ない。
そのひとの「いいもの」という基準も違うだろうし。
自分では「いいもの」と思っていてもタダのマスターベーションだってことも
多々あるしw
それは人それぞれということで。
ムキにならない方がいい。
自分のことだけ言ってるようにもとれるし。
それはあなたの意見の押し付けになる。
何処でも寝れる人と枕が違ったら寝れない人がいるように
すべていいものを揃えないと納得できない人もいるだろう。
＞そして、気持ちにも余裕がないといいものは出来ない。
そのひとの「いいもの」という基準も違うだろうし。
自分では「いいもの」と思っていてもタダのマスターベーションだってことも
多々あるしw
このスレの良いところは、道具を語っても最後には
写真にハナシが行き着くところだな。
写真にハナシが行き着くところだな。
553 ：名無しさん脚：2006/07/25(火) 02:27:38 ID:gPakJvgf
意見の押し付けというより、会話／対話が下手なのかも。言葉一つ一つに揚げ足とるな。
554 ：名無しさん脚：2006/07/25(火) 02:43:06 ID:gPakJvgf
「気持ちに余裕」っていうのはまさにその点なのだが。
「いいもの」を残した芸術家達が常に「余裕」を持っていたかどうか
彼等に聞いてみなければわからなかったこと。
そんなに自画自賛していた人物が実際いたかどうか。
「いいもの」を残した芸術家達が常に「余裕」を持っていたかどうか
彼等に聞いてみなければわからなかったこと。
そんなに自画自賛していた人物が実際いたかどうか。
暗室に入ってる間にレスが伸びてますねw
すいませんがズボンプレッサーを使うメリットが今一分かりません。
ドライマウントプレスより優れてる点を教えて下さい。
早急に導入を検討しています。
すいませんがズボンプレッサーを使うメリットが今一分かりません。
ドライマウントプレスより優れてる点を教えて下さい。
早急に導入を検討しています。
556 ：名無しさん脚：2006/07/25(火) 03:27:32 ID:lU/RhVl+
557 ：名無しさん脚：2006/07/25(火) 03:58:02 ID:gPakJvgf
559 ：名無しさん脚：2006/07/25(火) 06:19:08 ID:lU/RhVl+
文章力は必要なことだよ。
言葉足らずの文章は突っ込まれてもしょうがない。
少しは他人のアドバイスを聴く耳持たないと
人間的に成長できないよ。
言葉足らずの文章は突っ込まれてもしょうがない。
少しは他人のアドバイスを聴く耳持たないと
人間的に成長できないよ。
ちょっと検索してみた。
http://tomototaku.exblog.jp/m2005-04-01/#1428764
http://tomototaku.exblog.jp/821506/
http://kazyana.blog10.fc2.com/blog-category-1.html
http://tomototaku.exblog.jp/m2005-04-01/#1428764
http://tomototaku.exblog.jp/821506/
http://kazyana.blog10.fc2.com/blog-category-1.html
ドライマウントプレス使ったこと無いけど、店頭で見た感じでは、ズボンプレッサーと何処が違うんだｗ
って言う位大差無いよね。それで買うの止めた。
って言う位大差無いよね。それで買うの止めた。
ズボンプレッサーの最大の難点は
格好悪いじゃないんか？という事につきる。
実用にしては十分。重要なのはクーリング。
枚数多ければなおさら。
プレス機買うまでバライタやれないのも
つまらない。
でも本気でやるならプレス機買ったら？
格好悪いじゃないんか？という事につきる。
実用にしては十分。重要なのはクーリング。
枚数多ければなおさら。
プレス機買うまでバライタやれないのも
つまらない。
でも本気でやるならプレス機買ったら？
書道にも使えるよドライマウント
564 ：名無しさん脚：2006/07/25(火) 15:13:54 ID:U4BqmSRT
>>555
ズボンプレッサーを使うメリットは、
１，安い
２，場所をとらない
３，ついでにズボンもプレスできる
ってとこですかね。
他の人もいっているけど、本格的なプレス機を買うお金と置く場所があるなら
専用品に勝るものはないんですよ。かけられる圧力も全然違うし。
ただ、ここにいる大半のひとは、それだけのコストや場所が確保できないのだ
とおもいます。もちろん私もそうですが。本格的プレス機を買うのとの差額で印
画紙やフィルムをかって、写真を撮りまくるというのも一つの楽しみ方だと思っ
てください。
ちなみに私のズボンプレッサーは近所のオフウスで1000円で買ったものです。
これでも十分フラットニングはできています。
ズボンプレッサーを使うメリットは、
１，安い
２，場所をとらない
３，ついでにズボンもプレスできる
ってとこですかね。
他の人もいっているけど、本格的なプレス機を買うお金と置く場所があるなら
専用品に勝るものはないんですよ。かけられる圧力も全然違うし。
ただ、ここにいる大半のひとは、それだけのコストや場所が確保できないのだ
とおもいます。もちろん私もそうですが。本格的プレス機を買うのとの差額で印
画紙やフィルムをかって、写真を撮りまくるというのも一つの楽しみ方だと思っ
てください。
ちなみに私のズボンプレッサーは近所のオフウスで1000円で買ったものです。
これでも十分フラットニングはできています。
新しめのズボンプレッサーはスポンジに楕円形の穴があいてることが多いよね
うちは幸いにも古くて（中古で580円）穴はなかったけど、穴空きタイプだと不便はないですか？
あと専用品は温度調節があってやはり便利だけどうちのは公称105℃（温度ヒューズ）でとくに問題無し
うちは幸いにも古くて（中古で580円）穴はなかったけど、穴空きタイプだと不便はないですか？
あと専用品は温度調節があってやはり便利だけどうちのは公称105℃（温度ヒューズ）でとくに問題無し
たしか最近のアーカバイルプリントの流行りは
熱はできるだけかけないで低温で短時間プレス
クーリングウェイトでフラットニングだと聞いている。
この方法で数年、プレス機を使っているが
最近はどうなのだろうか？
急に自信がなくなってきた・・なんせフェロが良しと
されてた頃からやってるからなぁ
たまに昨日の常識は今日の非常識になることがある。
ドライマウントしてる人もいるのか？
上記の方法でいいとすればズボンプレッサーでもいいのか。
いっそ、アーカバイルプリントプレスとかの商品名で
だしてくれればダサさを感じなくていいか
熱はできるだけかけないで低温で短時間プレス
クーリングウェイトでフラットニングだと聞いている。
この方法で数年、プレス機を使っているが
最近はどうなのだろうか？
急に自信がなくなってきた・・なんせフェロが良しと
されてた頃からやってるからなぁ
たまに昨日の常識は今日の非常識になることがある。
ドライマウントしてる人もいるのか？
上記の方法でいいとすればズボンプレッサーでもいいのか。
いっそ、アーカバイルプリントプレスとかの商品名で
だしてくれればダサさを感じなくていいか
568 ：名無しさん脚：2006/07/25(火) 17:31:20 ID:lU/RhVl+
普通は一分くらいでしょ。
チッ最サイズ焼くなら使えるかもしれないけど
バライタだと最小で大四ッからしか焼かないので使えないかな。
それ以上小さいサイズでバライタ焼く気になれないw
プロセス考えるとね。
チッ最サイズ焼くなら使えるかもしれないけど
バライタだと最小で大四ッからしか焼かないので使えないかな。
それ以上小さいサイズでバライタ焼く気になれないw
プロセス考えるとね。
最近は殆どバイテンの密着だから十分だな。まあ、フェロ改で十分だがｗ
570 ：名無しさん脚：2006/07/25(火) 19:13:53 ID:OC+MrKlI
ドライマウント自体がアーカイバルに反すると聞き２０年になるけれど
最近、ドライマウントをしてないなあ。
厚手中性紙に挟んでフラットニングだけに使ってるけれど重くて嵩張るし
コスト的には、良くないね。
最近、ドライマウントをしてないなあ。
厚手中性紙に挟んでフラットニングだけに使ってるけれど重くて嵩張るし
コスト的には、良くないね。
571 ：名無しさん脚：2006/07/25(火) 22:48:54 ID:O69hk9y4
レンタル暗室って女子高生連れて入っても問題ない？
何で問題あると思うんだよ？
問題になるのは誰と入るかじゃなくて、何をするかだよ。
問題になるのは誰と入るかじゃなくて、何をするかだよ。
573 ：名無しさん脚：2006/07/26(水) 00:45:47 ID:qCW1dVXq
フラットさが違うのはわかるけど、ズボンプレッサーでもいいんじゃないかなあ。
時間かかるけど大四つまでいけるよ。
まぁ自分のプリントを売り物にしてる人もいるみたいだから、有り得ない話か。
プリント一枚いくらで売ってるんだろうね。
時間かかるけど大四つまでいけるよ。
まぁ自分のプリントを売り物にしてる人もいるみたいだから、有り得ない話か。
プリント一枚いくらで売ってるんだろうね。
ズボンもプレスできるドライマウントプレスを開発すれば一挙解決
アイロンでいいんでしょ？
576 ：名無しさん脚：2006/07/26(水) 08:59:25 ID:NYyr8eqD
女子高生をベタ焼きしたいのか？
578 ：名無しさん脚：2006/07/27(木) 11:14:34 ID:8cUmUPmW
それなら女子高生もプレス出来ますか？
579 ：名無しさん脚：2006/07/27(木) 11:50:44 ID:6a96azX0
そうか！！クリーニング屋を開業すればいいのか。
580 ：名無しさん脚：2006/07/27(木) 22:26:17 ID:8cUmUPmW
そう言えば昔よくクリーニング屋の前にＤＰＥって看板が有ったような…
581 ：名無しさん脚：2006/07/28(金) 16:09:44 ID:IHgXU01j
>>580
深夜に副業してた？
深夜に副業してた？
うちの近くのクリーニング屋もやってた。
コンビニがなかった頃はクリーニング屋がDPEやってるのは当たり前だったと思う。
コンビニがなかった頃はクリーニング屋がDPEやってるのは当たり前だったと思う。
583 ：名無しさん脚：2006/07/28(金) 17:35:31 ID:GkoQC8lg
584 ：名無しさん脚：2006/07/28(金) 18:30:17 ID:q+OgyFWE
すると、ズボンプレッサー使ってるって人はクリーニング屋って事ですか？
関係ないけど、昔のクリーニング屋は宅急便の受付もやってたな。
586 ：名無しさん脚：2006/07/28(金) 18:51:13 ID:/2bPu611
フェラをしてくれたことも。。
587 ：名無しさん脚：2006/07/28(金) 21:39:23 ID:q+OgyFWE
洗濯屋けんちゃんとか
クリーニング屋のカウンターのはね上げ式の出入り口の部分。
ガキ時代にあそこで指挟んで血豆作ったことがある。
ガキ時代にあそこで指挟んで血豆作ったことがある。
今日からここは「クリーニング屋総合スレッド」になりました。
590 ：名無しさん脚：2006/07/30(日) 04:16:42 ID:qGKkmdqZ
洗濯屋もここで良いのですか？
モノクロにおける、撮影以降の作業･･･現像、焼き付けを初歩から学びたいのですが良書はありませんか?
592 ：名無しさん脚：2006/08/01(火) 18:31:26 ID:IAaW1tj7
初歩は、本当さわり程度しか載ってない本が多いね。
実際何度もやって覚えて難しい事はその都度専門書を読む感じかな。
初めては誰かに教えて貰うのが早道だと思うけどね。
実際何度もやって覚えて難しい事はその都度専門書を読む感じかな。
初めては誰かに教えて貰うのが早道だと思うけどね。
593 ：名無しさん脚：2006/08/01(火) 18:55:56 ID:VKoz4aFi
夏休み、俺のとこに来い(^-^)/
>>592
そうですか・・・
では暗室の作業の流れを知っていて、クオリティはともかく印画紙に焼けるのでレベルアップを図りたい人間向けの良書はありませんか?
それか、その専門書を紹介していただけないでしょうか?
今は「ただ焼いてるだけ」なので、印画紙の焼き加減のコントロールなどを勉強して、賞は取れなくても人の印象に残るような作品を作りたいのです。
ベストなのは暗室の初歩から入って応用までカバーしてくれる本なのですが、妥協してみます。
>>593
交通費は出ますか?w
そうですか・・・
では暗室の作業の流れを知っていて、クオリティはともかく印画紙に焼けるのでレベルアップを図りたい人間向けの良書はありませんか?
それか、その専門書を紹介していただけないでしょうか?
今は「ただ焼いてるだけ」なので、印画紙の焼き加減のコントロールなどを勉強して、賞は取れなくても人の印象に残るような作品を作りたいのです。
ベストなのは暗室の初歩から入って応用までカバーしてくれる本なのですが、妥協してみます。
>>593
交通費は出ますか?w
きっとそういう本には『試行錯誤して』『経験がものを言う』『気に入った絵が出来るまでやってみよう』が随所に羅列されていると思われ
>>595
オリジナルプリントとか、きれいに仕上げられたバライタのプリントを見たことはありますか？
これがあるのとないのではずいぶん違うのですよ。
良書もいいですけど、目標とするプリントがないのならばとにかく焼きまくることです。
取りあえずプリントだけでも上達するには、程々に天気の良い日に撮影してみます。
まあ景色とか協力してくれるモデルとか動かない被写体が無難です。
このとき、露出をばらして5-6枚撮っておきます。そのフィルムを現像してみて全部のコマを
バライタで出来るだけきれいに仕上げてみます。そのなかに気に入ったプリントがあれば上出来です。
どのコマがきれいに上がったか、ネガを良ーく観察して覚えておきましょう。
いくらやってもきれいに出来ない場合は現像が失敗しているわけです。
薄いネガの方が上がりがよければ次は現像を弱めに、そうでなければ逆でやって再度トライです。
この過程はめんどくさくて辛いです、でも確実に良プリントと良ネガの基準が出来ますよ。
オリジナルプリントとか、きれいに仕上げられたバライタのプリントを見たことはありますか？
これがあるのとないのではずいぶん違うのですよ。
良書もいいですけど、目標とするプリントがないのならばとにかく焼きまくることです。
取りあえずプリントだけでも上達するには、程々に天気の良い日に撮影してみます。
まあ景色とか協力してくれるモデルとか動かない被写体が無難です。
このとき、露出をばらして5-6枚撮っておきます。そのフィルムを現像してみて全部のコマを
バライタで出来るだけきれいに仕上げてみます。そのなかに気に入ったプリントがあれば上出来です。
どのコマがきれいに上がったか、ネガを良ーく観察して覚えておきましょう。
いくらやってもきれいに出来ない場合は現像が失敗しているわけです。
薄いネガの方が上がりがよければ次は現像を弱めに、そうでなければ逆でやって再度トライです。
この過程はめんどくさくて辛いです、でも確実に良プリントと良ネガの基準が出来ますよ。
598 ：名無しさん脚：2006/08/01(火) 23:24:15 ID:IAaW1tj7
あぁ、なる程、
技巧を解説した本は見た事ないなぁ。
余りないんじゃないかな？
薬品とか化学の本は有るけど、技巧は作家達に取っても企業秘密だから本には滅多に書かないからね。
テクニック上げるならセミナーとか参加するのが良いと思うけど、
本には書けない事も直接聞く事は出来るよ。
あと作品を見てどんなテクニック使ってるか分析したり、
感銘を受けた作品が有ったら個展などの機会を見付けて作家に直接聞いてみるとか、
勉強会開いてる作家さんも居るからそんな所で聞くとか、
あとプロラボの人と話してみるとか、
撮影もそうだけど技巧を本で学ぶのは難しいね。
海外なら良い本有るかなぁ？
技巧を解説した本は見た事ないなぁ。
余りないんじゃないかな？
薬品とか化学の本は有るけど、技巧は作家達に取っても企業秘密だから本には滅多に書かないからね。
テクニック上げるならセミナーとか参加するのが良いと思うけど、
本には書けない事も直接聞く事は出来るよ。
あと作品を見てどんなテクニック使ってるか分析したり、
感銘を受けた作品が有ったら個展などの機会を見付けて作家に直接聞いてみるとか、
勉強会開いてる作家さんも居るからそんな所で聞くとか、
あとプロラボの人と話してみるとか、
撮影もそうだけど技巧を本で学ぶのは難しいね。
海外なら良い本有るかなぁ？
599 ：名無しさん脚：2006/08/01(火) 23:46:56 ID:L0dj0mPO
600 ：名無しさん脚：2006/08/01(火) 23:59:58 ID:L0dj0mPO
結局写真がよければストレートにやいても全然見れるし。
もう少し見せたいと思うところを焼き込んだりすればいいと思う。
あまり手を入れすぎたプリントは
思い入れが強過ぎて気持ち悪くなると思う。
やたらとフォトショップでいじくって写真を成立させようとする人と同じで
合成写真みたいになってw
紙の号数が適切であれば
そんなに焼き込む必要もないと思うし。
好きなコントラストを見つけ
やって行けばいいんではないでしょうか。
先日北海道のある町で開かれた、大きな写真展に初めて参加して写真家の方に評価もしていただいたのですが、
「一枚一枚の構図は良い線行ってるけど、プリントの焼き方が甘い(フィルムの傷やゴミがひどく、プリントも薄かった)」
というような事を言われたので、「何か良い本はないか?」という結論に至ったわけです。
その写真展で「こんな感じに焼きたい」という写真もたくさん見ましたし、今までほぼカラーのみでやってきたので新しい世界を見た気がしました。
とりあえずカビネ版の印画紙を多めに買ってきてトライ&エラーでデータを作って、自分の好みに近づけていくことにします。
ありがとうございました。
「一枚一枚の構図は良い線行ってるけど、プリントの焼き方が甘い(フィルムの傷やゴミがひどく、プリントも薄かった)」
というような事を言われたので、「何か良い本はないか?」という結論に至ったわけです。
その写真展で「こんな感じに焼きたい」という写真もたくさん見ましたし、今までほぼカラーのみでやってきたので新しい世界を見た気がしました。
とりあえずカビネ版の印画紙を多めに買ってきてトライ&エラーでデータを作って、自分の好みに近づけていくことにします。
ありがとうございました。
602 ：名無しさん脚：2006/08/02(水) 00:06:54 ID:29Hr1B3S
>>601
キャビネとかより
もう少し大きいサイズでやった方がいいよ。
あと薄いというのはネガが薄いんじゃないかな？
撮影時気をつける、現像時間を長くする。
フィルム乾燥時、ホコリに気をつける。
風呂場などで乾燥する。綺麗なスポンジを使う。
スポッティングをする。
特にスポッティングは小さいサイズだとやりにくいので
そういう意味でも6ツ以上で焼いた方がいいと思います。
キャビネとかより
もう少し大きいサイズでやった方がいいよ。
あと薄いというのはネガが薄いんじゃないかな？
撮影時気をつける、現像時間を長くする。
フィルム乾燥時、ホコリに気をつける。
風呂場などで乾燥する。綺麗なスポンジを使う。
スポッティングをする。
特にスポッティングは小さいサイズだとやりにくいので
そういう意味でも6ツ以上で焼いた方がいいと思います。
603 ：名無しさん脚：2006/08/02(水) 00:08:39 ID:29Hr1B3S
ネガキャリアーにセットする際
ホコリをブロアーで取り除きとれないものは筆などでとる。
その前に暗室の掃除も欠かせない。
ホコリをブロアーで取り除きとれないものは筆などでとる。
その前に暗室の掃除も欠かせない。
>>602
とりあえず失敗覚悟で沢山焼いてみるっていうんだからカビネでいいんでない？
ネガが薄いというのは合ってると思う。メーカーの推奨時間は感度を稼ぐためにカツカツになりがちだし。
推奨感度、時間はあくまで参考として自分のデータ作るのは次のレベルだね。
とりあえず失敗覚悟で沢山焼いてみるっていうんだからカビネでいいんでない？
ネガが薄いというのは合ってると思う。メーカーの推奨時間は感度を稼ぐためにカツカツになりがちだし。
推奨感度、時間はあくまで参考として自分のデータ作るのは次のレベルだね。
605 ：名無しさん脚：2006/08/02(水) 00:39:53 ID:NCmByL9R
参考に成る書物は無いかって聞いてるのに…
俺が持ってるのは写真工業出版社の暗室百科。
古い本だけど買ったのは今年に入ってから。
でもこれ読みながら初めてやったわけじゃないんだよね。
高校時代に写真部だったからそこで覚えた。でも自宅で
やるために本が欲しかったから買った、って感じ。
自家調合とか詳しいことが書かれてるけど、初歩の部分は
あっさりしてるかな。そこはネットで十分だとおもうけど。
古い本だけど買ったのは今年に入ってから。
でもこれ読みながら初めてやったわけじゃないんだよね。
高校時代に写真部だったからそこで覚えた。でも自宅で
やるために本が欲しかったから買った、って感じ。
自家調合とか詳しいことが書かれてるけど、初歩の部分は
あっさりしてるかな。そこはネットで十分だとおもうけど。
ちなみに高校時代って20年前なんだけどね。
608 ：名無しさん脚：2006/08/02(水) 02:28:43 ID:NCmByL9R
暗室百科はオレも持ってるけど、彼の期待に応えられる項目はないね。
ところでみんなベタ焼きってどのサイズ？
俺は六切りなんだけど、やっぱ四つ切りがメジャーかな？
六切りは36枚入らないのがネックだけど、A4クリアファイル
にちょうど入るので。2本を3枚で焼いてる。あとブローニー
はジャストだね。
俺は六切りなんだけど、やっぱ四つ切りがメジャーかな？
六切りは36枚入らないのがネックだけど、A4クリアファイル
にちょうど入るので。2本を3枚で焼いてる。あとブローニー
はジャストだね。
610 ：名無しさん脚：2006/08/02(水) 08:35:00 ID:1ZtsygsL
>>591
英語だけど、
Black-And-White Darkroom Techniques (Kodak Workshop) Hubert C. Birnbaum
なんかはわかりやすくていいかもしれない。
概してKodak Workshopシリーズは丁寧でわかりやすいよ。
暗室技術の本は今の和書はロクなのがない。ふるい日本カメラ別冊シリーズとか
探してみるといいかもしれない。
ただ、最終的な技術は、現像プリントする人それぞれ、環境や好みなどによって変
化するものだから、試行錯誤するしかないと思う。一枚のプリントのために一ダース
の印画紙を使うくらいの感じで試行錯誤してみるといい。
ただ漠然とではなく、一枚一枚データはとるんだよ。
英語だけど、
Black-And-White Darkroom Techniques (Kodak Workshop) Hubert C. Birnbaum
なんかはわかりやすくていいかもしれない。
概してKodak Workshopシリーズは丁寧でわかりやすいよ。
暗室技術の本は今の和書はロクなのがない。ふるい日本カメラ別冊シリーズとか
探してみるといいかもしれない。
ただ、最終的な技術は、現像プリントする人それぞれ、環境や好みなどによって変
化するものだから、試行錯誤するしかないと思う。一枚のプリントのために一ダース
の印画紙を使うくらいの感じで試行錯誤してみるといい。
ただ漠然とではなく、一枚一枚データはとるんだよ。
>>595
ファインプリントテクニック(写真工業出版社)
技術面に偏向した内容で頭でっかちな感はあるし内容もちょっと古いけど、参考にはしている。
結局、目標となるようないいプリントをみてガンガン焼きまくるってのが最良の道で、
その上で技巧解説書のたぐいを参考にする。
可能なら上手い人の暗室作業をみて盗むことかな。
プロが実演してくれるようなワークショップに参加するとか。
森山大道のDVDにはチラッとだけ暗室作業が収録されている。
ネガのゴミや傷は注意次第。
焼きが甘い（薄い）っていうのは黒を完全に黒く、白を完全に白く出せていないときに言われることが多い。
露光時間と号数の見極めが甘いのでは。
ファインプリントテクニック(写真工業出版社)
技術面に偏向した内容で頭でっかちな感はあるし内容もちょっと古いけど、参考にはしている。
結局、目標となるようないいプリントをみてガンガン焼きまくるってのが最良の道で、
その上で技巧解説書のたぐいを参考にする。
可能なら上手い人の暗室作業をみて盗むことかな。
プロが実演してくれるようなワークショップに参加するとか。
森山大道のDVDにはチラッとだけ暗室作業が収録されている。
ネガのゴミや傷は注意次第。
焼きが甘い（薄い）っていうのは黒を完全に黒く、白を完全に白く出せていないときに言われることが多い。
露光時間と号数の見極めが甘いのでは。
>>601
お住いの地域どこ？
今週末、奈良まで来る事が出来れば、現役写真家や写真系学生、趣味の人、他といろんな話や
写真を見せ合うイベントがあるけど。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/news/20060728ddlk29040580000c.html
お住いの地域どこ？
今週末、奈良まで来る事が出来れば、現役写真家や写真系学生、趣味の人、他といろんな話や
写真を見せ合うイベントがあるけど。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/news/20060728ddlk29040580000c.html
614 ：名無しさん脚：2006/08/02(水) 16:05:09 ID:ETc/5G/0 BE:193219182-2BP(0)
>>595
時間かかるし面倒だけど、独学でやる場合の参考にしてください。
北海道だとなかなかプロの技を盗むチャンスはなさそうだからね。
ある同じネガを同じ秒数（露光）、引き伸ばしレンズの絞り値も同じ、
マルチグレード印画紙でフィルターだけ変えて
00号から5号まで1号おきぐらいで焼いてみる。（これで6枚できる）
明るい部屋でどれが一番美しいか、並べてよく見てみる。
余裕があるなら露光時間を変えて同じように焼いてみる。
以下繰りかえし
モノクロのプリントは濃度（露光時間）とコントラストのバランスだから、
これで、いままでのプリントは、
その両方がつりあい取れているのかいないのか分かると思うよ。
へんなテクニックはその基本が習得できてからでいいんじゃないかな。
時間かかるし面倒だけど、独学でやる場合の参考にしてください。
北海道だとなかなかプロの技を盗むチャンスはなさそうだからね。
ある同じネガを同じ秒数（露光）、引き伸ばしレンズの絞り値も同じ、
マルチグレード印画紙でフィルターだけ変えて
00号から5号まで1号おきぐらいで焼いてみる。（これで6枚できる）
明るい部屋でどれが一番美しいか、並べてよく見てみる。
余裕があるなら露光時間を変えて同じように焼いてみる。
以下繰りかえし
モノクロのプリントは濃度（露光時間）とコントラストのバランスだから、
これで、いままでのプリントは、
その両方がつりあい取れているのかいないのか分かると思うよ。
へんなテクニックはその基本が習得できてからでいいんじゃないかな。
＞プリントも薄かった
これって黒が出てないって事？
だとしたら基本的なことから再検証してみた方がいいんじゃまいか？
これって黒が出てないって事？
だとしたら基本的なことから再検証してみた方がいいんじゃまいか？
いいネガはどうやってもきれいになる
ﾌｨﾙﾑの現像をしっかりやらにゃいかんよね
>>616,617
でも、引き伸ばし機の光源によっていいネガの基準がかわってくるんじゃね？
大学の写真部の備品だった引き伸ばし機がフジFD690で、自前の引き伸ばし機が
フォコマートIaだったんで、どっちの引き伸ばし機にあわせて現像するかいつも悩
んだ。写真展用に全紙くらいまでのばす予定のはフジ用にしていたけど、3年生く
らいから、全部フォコマート向けのネガにして、写真展もバイテン出だすようにした。
まあ、いわゆる標準ネガからはどんな引き伸ばし機でもそれなりにはのばせるけど
ね。
でも、引き伸ばし機の光源によっていいネガの基準がかわってくるんじゃね？
大学の写真部の備品だった引き伸ばし機がフジFD690で、自前の引き伸ばし機が
フォコマートIaだったんで、どっちの引き伸ばし機にあわせて現像するかいつも悩
んだ。写真展用に全紙くらいまでのばす予定のはフジ用にしていたけど、3年生く
らいから、全部フォコマート向けのネガにして、写真展もバイテン出だすようにした。
まあ、いわゆる標準ネガからはどんな引き伸ばし機でもそれなりにはのばせるけど
ね。
そんな事ないでしょ、
引き伸ばし機は滅多に変える物ではないのだから、
自分のシステムを基準に試行錯誤するのが良い。
引き伸ばし機は滅多に変える物ではないのだから、
自分のシステムを基準に試行錯誤するのが良い。
荒らす気はないけど、逆。
引伸し機なんてめったに替えたりしないから、
試行錯誤してるうちに（上達するにつれて）光源にあったネガになっていく。
始めから「散光式だから硬めで」とか考えながらやってもいい事はないってこと。
あくまでも初心者にとっての話ですよ。
引伸し機なんてめったに替えたりしないから、
試行錯誤してるうちに（上達するにつれて）光源にあったネガになっていく。
始めから「散光式だから硬めで」とか考えながらやってもいい事はないってこと。
あくまでも初心者にとっての話ですよ。
僕は初心者ですが、結局、集散光式と散光式どっちがいいですか？
なんてことになったりして。
なんてことになったりして。
モノクロやるなら集光式が好きだけど、お勧めは人によってちがうからなぁ
だからどっちが良いかでなく、持ってる機材に合わせて行くと言う事です。
議論がまるでかみ合ってませんね
626 ：名無しさん脚：2006/08/03(木) 23:36:08 ID:YqEtu1gG
モノクロは集光式、散光式はカラーなのが一般的じゃないか。
用途と好みの問題であって鑑識眼もテクニックも何もない奴に言って何になるんだ。
コントラストと濃度のこと勉強したらとにかく焼け！
用途と好みの問題であって鑑識眼もテクニックも何もない奴に言って何になるんだ。
コントラストと濃度のこと勉強したらとにかく焼け！
じゃもう教えないよ、
それで良いんだろ？
それで良いんだろ？
小心者なのでそういうレスされるととたんにビビってしまうんだが、
まず文章をよく読みなさい。
620では「初心はにとって」というポイントを全く踏まえてないでしょ？
624は>>622-623へのレスだろうけど、持ってる機材の事なんて言ってないじゃない。
異論があるならキレずにまた書いてくれ。
荒らすつもりは全くない。
まず文章をよく読みなさい。
620では「初心はにとって」というポイントを全く踏まえてないでしょ？
624は>>622-623へのレスだろうけど、持ってる機材の事なんて言ってないじゃない。
異論があるならキレずにまた書いてくれ。
荒らすつもりは全くない。
フイルムスキャナとフォトショップでイメージトレーニングする
ってのは無し？今使ってるニコンのスキャナではプレビューの段階で
トーンカーブも弄れるのでガンマ上げるとかハイライト飛ばすとか
シャドーの描写上げるとか簡単にシミュレーション出来るよ。
ってのは無し？今使ってるニコンのスキャナではプレビューの段階で
トーンカーブも弄れるのでガンマ上げるとかハイライト飛ばすとか
シャドーの描写上げるとか簡単にシミュレーション出来るよ。
無し
ｲﾒｰｼﾞﾄﾚｰﾆﾝｸﾞでなく
ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞすべし
ｲﾒｰｼﾞﾄﾚｰﾆﾝｸﾞでなく
ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞすべし
632 ：名無しさん脚：2006/08/04(金) 13:52:15 ID:VYHeI3Zb
教えて君でスマソ。
最近中古で現像リールをたくさん手に入れたんですが、そのうちいくつかが最近一般的な
直径85mmではなくて、マスコタンクのリールと同じ直径90mmでした。
ゆがみを確認するためにすべてのリールにダミーフィルムを巻き込んでいったのですが、
この90mmリールは非常に巻きやすく、若干ゆがんでいるものも、まったく引っかかることな
く巻き込みができ、とてもよいもののようです。
ただ問題は90mmの直径なのでLPLとかのタンクには入らないということなんですが、90mm
径のリールはどこの会社のものか知っている人はいないでしょうか。また、このリールが
使えるタンクのメーカーがわかれば教えてください。
よろしくお願いしますです。
最近中古で現像リールをたくさん手に入れたんですが、そのうちいくつかが最近一般的な
直径85mmではなくて、マスコタンクのリールと同じ直径90mmでした。
ゆがみを確認するためにすべてのリールにダミーフィルムを巻き込んでいったのですが、
この90mmリールは非常に巻きやすく、若干ゆがんでいるものも、まったく引っかかることな
く巻き込みができ、とてもよいもののようです。
ただ問題は90mmの直径なのでLPLとかのタンクには入らないということなんですが、90mm
径のリールはどこの会社のものか知っている人はいないでしょうか。また、このリールが
使えるタンクのメーカーがわかれば教えてください。
よろしくお願いしますです。
マスコ
マ●コ
>>632
マスコだったらマスコのタンク買ってください。
蓋の加減で多少液漏れする事があるけど、現像ムラも出にくくて
使いやすいタンクです。これを使い出して他のタンクは処分しました。
学生の頃は、３本用タンクにリール３セット使ってガンガンやってました。
>>609
ネガの切り方で六切りに３６枚撮り１本分入りますよ。
キッチリ並べるのがめんどくさいけどね。
マスコだったらマスコのタンク買ってください。
蓋の加減で多少液漏れする事があるけど、現像ムラも出にくくて
使いやすいタンクです。これを使い出して他のタンクは処分しました。
学生の頃は、３本用タンクにリール３セット使ってガンガンやってました。
>>609
ネガの切り方で六切りに３６枚撮り１本分入りますよ。
キッチリ並べるのがめんどくさいけどね。
636 ：名無しさん脚：2006/08/04(金) 20:24:35 ID:mm1YN1Oe
ガンガンやっちゃいかんよ。
マスコは数々ある難点を差し引いても使う価値のあるタンクですよ。
液の対流のさせ方が他のタンクと全く違うからむらが出にくい。
ブロニはさすがにムラ出るけどね。
液の対流のさせ方が他のタンクと全く違うからむらが出にくい。
ブロニはさすがにムラ出るけどね。
638 ：名無しさん脚：2006/08/05(土) 18:02:35 ID:ci4T9h/j
塩ビ パイプで自作できるよ 蓋もあるし簡単
639 ：名無しさん脚：2006/08/05(土) 18:03:10 ID:ci4T9h/j
暗室用だけど
マスコタンク塩ビで自作ですか
641 ：632：2006/08/06(日) 00:09:19 ID:TGW3SmuN
みなさん、レスありがとうございます。
書き方が悪かったのですが、マスコのリールではなくて、直径がマスコと同じで
あとはふつうのナイコールタイプのリールなのです。
マスコは20年前に1351を買って使っていましたが、最近はLPLなどを使っていま
した。ためしにこのリールを1351に入れてみたのですが、直径はちょうどいいの
ですが、マスコタンクのふたの注入口の出っ張りがじゃまでぎりぎり2個入らない
のでした。これではふつうにマスコのリールを使うのと一緒ですから意味ありま
せん。
638氏の書かれた塩ビパイプが気になったので、裏庭に転がっていたパイプに
入れてみたらちょうどぴったりでした。早速明日ホームセンターでパイプのふた
など調達して試作してみようかと思います。
書き方が悪かったのですが、マスコのリールではなくて、直径がマスコと同じで
あとはふつうのナイコールタイプのリールなのです。
マスコは20年前に1351を買って使っていましたが、最近はLPLなどを使っていま
した。ためしにこのリールを1351に入れてみたのですが、直径はちょうどいいの
ですが、マスコタンクのふたの注入口の出っ張りがじゃまでぎりぎり2個入らない
のでした。これではふつうにマスコのリールを使うのと一緒ですから意味ありま
せん。
638氏の書かれた塩ビパイプが気になったので、裏庭に転がっていたパイプに
入れてみたらちょうどぴったりでした。早速明日ホームセンターでパイプのふた
など調達して試作してみようかと思います。
738 ：名無しさん脚：2006/06/05(月) 02:38:24 ID:mkbJPvDX
どなたか、ブローニー4本用のマスコタンク使ったことある方いらっしゃいませんか？
購入を検討してるんですが、高価なので。
やっぱ一番下のフィルムは初期撹拌が遅れるから影響とかあるんでしょうか？
4本の現像の上がりは安定してますでしょうか？
739 ：名無しさん脚：2006/06/05(月) 09:19:08 ID:/hnjfD9L
マスコは使ったことないのですが、カラーネガの現像なら
内藤朝香氏のタンク式現像を参考にして現像してされてる
ttp://www.mm.em-net.ne.jp/~yiy06776/LFframe.html
のＨＰを参考にして現像タンク作って安くあがりました。
材料と費用…
内径１０ｃｍ以上の塩ビパイプ２ｍ売りを、４～５本に切ってもらう。５～７千円。
パイプのフタを４～５個。４千円。
熱帯魚水槽用サーモ付きヒーター。２千円。
深さ３０ｃｍくらいのコンテナ。千円。
あと、リール、ステンの針金、ボンドなどで、合計２万ぐらい。
メリット…
一度に４～５本のブローニーが現像できる。
常時３０度保存で準備と片付けがいらず、すぐ現像でき、温度管理がらく。
サランラップとかで空気遮断しておけば３～４ヶ月は液がもつ。（多少カラーバランス崩れてるかも）
構造上、現ムラがほとんどでず、安定している。
リール以外はホームセンターで手にはいり、費用もそんなにかからない。
つづき
デメリット…
コンテナを置く場所がいる。しかも保温用の水が入っていると重くて動かせない。
現像中は全暗室の状態にできること。
薬液が３～５Ｌほど一度に作らないといけない。
電気代が少々かかる。
コンテナの水が少しずつ蒸発するので、ポンプの水面を、月に１～２度は水を
補充して維持しないといけない。
押し入れなどの場所があるならおすすめです。準備と片付けいらずと、いつでも
すぐに現像でき、液が多いので現ムラなどの仕上がりの安定性はいいですよ。
あと、ブローニーの本数が多くてもストレス少ないです。
740 ：名無しさん脚：2006/06/05(月) 09:21:21 ID:/hnjfD9L
あ、すいません、材料に水槽用ウォーターポンプ忘れてました。２千円ぐらい。
以上、コピペでした。
デメリット…
コンテナを置く場所がいる。しかも保温用の水が入っていると重くて動かせない。
現像中は全暗室の状態にできること。
薬液が３～５Ｌほど一度に作らないといけない。
電気代が少々かかる。
コンテナの水が少しずつ蒸発するので、ポンプの水面を、月に１～２度は水を
補充して維持しないといけない。
押し入れなどの場所があるならおすすめです。準備と片付けいらずと、いつでも
すぐに現像でき、液が多いので現ムラなどの仕上がりの安定性はいいですよ。
あと、ブローニーの本数が多くてもストレス少ないです。
740 ：名無しさん脚：2006/06/05(月) 09:21:21 ID:/hnjfD9L
あ、すいません、材料に水槽用ウォーターポンプ忘れてました。２千円ぐらい。
以上、コピペでした。
644 ：名無しさん脚：2006/08/06(日) 19:09:54 ID:zknwib08
コピベ厨ウザい！
645 ：老人オタク：2006/08/08(火) 12:37:25 ID:tqQfzHxf
私は若いとき結構暗室に一日中もぐってた時期が有ったけど、最近はしんどいので止めてます。
そこで暗室道具を処分したいけど興味のある人が回りに居ないので譲りたいけど居ないんで困るね。
一応レンズはシュナイダー、ニコン、フジノン、伸ばし機はフジ(冷却ファン付き）。
暗室ライト。心臓が悪いので力仕事が無理なので本当は近くの人で取りに来てくれれば良いんだが、そんあに上手く世の中いかないよね？
そこで暗室道具を処分したいけど興味のある人が回りに居ないので譲りたいけど居ないんで困るね。
一応レンズはシュナイダー、ニコン、フジノン、伸ばし機はフジ(冷却ファン付き）。
暗室ライト。心臓が悪いので力仕事が無理なので本当は近くの人で取りに来てくれれば良いんだが、そんあに上手く世の中いかないよね？
売店用なら欲しいかも。ラボの出物とか探してるのだけど中々無いorz
647 ：老人オタク：2006/08/08(火) 13:31:03 ID:tqQfzHxf
個人で楽しんだ機械だから商売全く関係無く、結構年取ると暗室は体に応えるんだよね！
今はＰＣで読み出してプリントしてるが矢張りアナログとデジタルは幾分か違うんだよね！
暗室に３畳の部屋全部使用してるので一式全部処分したいんですがお金に使用とは思ってないので大事に使ってくれればとおもってますが。
もう力仕事はしたくないので取りに来てくれれば、でもね～～住所が近くならね。
今はＰＣで読み出してプリントしてるが矢張りアナログとデジタルは幾分か違うんだよね！
暗室に３畳の部屋全部使用してるので一式全部処分したいんですがお金に使用とは思ってないので大事に使ってくれればとおもってますが。
もう力仕事はしたくないので取りに来てくれれば、でもね～～住所が近くならね。
６７まで伸ばせるなら欲しいかも。
都内なら喜んで取りに行きますよ。
都内なら喜んで取りに行きますよ。
649 ：老人オタク：2006/08/08(火) 17:24:30 ID:tqQfzHxf
はい！ 6x7までは全部そろっています。 ニッコールは80mmで殆ど新品です。暗室ライトそしてタイマー
全て現像からプリントする物は揃っています。
引き伸ばし機はかさばりますよ。私は東京に住んでいますが郊外ですよ。引き取るなら全部をお願いしたい。
全て現像からプリントする物は揃っています。
引き伸ばし機はかさばりますよ。私は東京に住んでいますが郊外ですよ。引き取るなら全部をお願いしたい。
>>647
すみません、変な事書いてしまって…
４ｘ５フォーマット用は手持ちが有るので、８ｘ１０用なら是非適価でお願いしたいのですが…
住所は神奈川ですが、大抵の所にはお伺い出来ると思います。
このスレには結構欲しい人が居ると思いますので、なんとかなりそうな気がします。
フィルムを直接焼き付けたプリントには当分デジタルは追いつけないでしょうね。簡便さについてはとっくに抜かされてますが。
すみません、変な事書いてしまって…
４ｘ５フォーマット用は手持ちが有るので、８ｘ１０用なら是非適価でお願いしたいのですが…
住所は神奈川ですが、大抵の所にはお伺い出来ると思います。
このスレには結構欲しい人が居ると思いますので、なんとかなりそうな気がします。
フィルムを直接焼き付けたプリントには当分デジタルは追いつけないでしょうね。簡便さについてはとっくに抜かされてますが。
651 ：老人オタク：2006/08/08(火) 17:58:32 ID:tqQfzHxf
今レンズを数えたら５本有りました。50mmがフジノンとコンポノン、75mmがフジノン、80mmがコンポノン、90mmがフジノン。です。引伸ばし機はフジＳ６９０です。
自動車でないと運べませんよね。
やはり引伸ばし機は全体に大きいしかさばりますよ。二階の暗室から下ろすのは私には少し無理なので本人がお出でになって下ろして貰わないと出来ないです。
本当に欲しいのなら連絡方法を考えなければいけませんね！ この場で住所を書くわけにいかないので。
自動車でないと運べませんよね。
やはり引伸ばし機は全体に大きいしかさばりますよ。二階の暗室から下ろすのは私には少し無理なので本人がお出でになって下ろして貰わないと出来ないです。
本当に欲しいのなら連絡方法を考えなければいけませんね！ この場で住所を書くわけにいかないので。
652 ：老人オタク：2006/08/08(火) 18:08:00 ID:tqQfzHxf
ＰＳ．私は本来デジタルが好きでないので未だにフイルム写真です、60才を過ぎると写真は先ず体力と根気が要求されるものです。大事に使用して下さる人に譲りたいので、矢張り東京の近くに住んでる方でないと引き取るのに無理でしょう。
去年エプソンのプリンターPX-5500購入してスキャナーでプリントしてますがスキャナー用に現像しないとプリンターでは焼きにくいですよ。
暗室の方が僕には楽だけどヤッパリしんどい！
アナログの経験が無いとデジタル焼きには判断しにくいようです。
去年エプソンのプリンターPX-5500購入してスキャナーでプリントしてますがスキャナー用に現像しないとプリンターでは焼きにくいですよ。
暗室の方が僕には楽だけどヤッパリしんどい！
アナログの経験が無いとデジタル焼きには判断しにくいようです。
これって本気な話ですかね？
ならば頂きたいです。
最近、フィルム現像はするようになったものの
引き伸ばし機まで手が出せなかったので。
こちらにメールをください！
[email protected]
車で引き取りに上がります。
ならば頂きたいです。
最近、フィルム現像はするようになったものの
引き伸ばし機まで手が出せなかったので。
こちらにメールをください！
[email protected]
車で引き取りに上がります。
老人じゃないけど
ラッキー90MDが余ってるんだけど買ってくれませんか？
ラッキー90MDが余ってるんだけど買ってくれませんか？
６ｘ７までできるのなら本当に欲しいです。
ただ、この掲示板には欲しい方がたくさんいると思うし、
自分で手を上げておきながら云うのもあれですが、
写真学校なんかに寄付されては如何ですか？
自分は某国の芸術アカデミーに使わなくなった機材を寄贈したりしております。
ＰＸ５５００ 僕も使ってますが、やっぱり、暗室作業の上がりのほうが断然、綺麗ですよね。
ただ、この掲示板には欲しい方がたくさんいると思うし、
自分で手を上げておきながら云うのもあれですが、
写真学校なんかに寄付されては如何ですか？
自分は某国の芸術アカデミーに使わなくなった機材を寄贈したりしております。
ＰＸ５５００ 僕も使ってますが、やっぱり、暗室作業の上がりのほうが断然、綺麗ですよね。
656 ：老人オタク：2006/08/09(水) 01:10:10 ID:iVxr2+fU
６５３の方メール送りましたから詳しい事はその中で話を進めましょう。
657 ：老人オタク：2006/08/09(水) 01:17:17 ID:iVxr2+fU
確かに今の世の中に只で物をくれると言われれば耳を疑うでしょうが、世の中には捨てる神あれば拾う神有るがごとく、必要のない物は必要としてる人に譲って利用してもらうのが一番です。
余り人を疑わないようにしたいものです。但しこちらからは運べないのでその事は宜しく。
余り人を疑わないようにしたいものです。但しこちらからは運べないのでその事は宜しく。
658 ：名無しさん脚：2006/08/09(水) 02:51:42 ID:kyCtNdWE
学生に寄付が好いかもね。
659 ：老人オタク：2006/08/09(水) 08:53:05 ID:iVxr2+fU
大変ご迷惑をかけました、この中で連絡を取れた方に譲る事が決まりました。
学生に寄付も考えましたが不特定多数の人に無責任に扱われるより個人で大事に使用してもらいたいです。
物は利用されて始めて生きます。 寝かして置いてはダメです。
学生に寄付も考えましたが不特定多数の人に無責任に扱われるより個人で大事に使用してもらいたいです。
物は利用されて始めて生きます。 寝かして置いてはダメです。
660 ：名無しさん脚：2006/08/09(水) 16:17:13 ID:i4Giv2ff
>>657（老人オタク氏）
引き取り手が見つかって良かったですね。私も昨年、念願の専用暗室（3畳ですが）
をつくり、これまで分散しておかれていた暗室用品がいつでも使えるようになり、暗室
作業を堪能しています。
いつの日かこれらの機器を自分で使うのが難しくなったとき、同じように使ってくれる
人に引き継いでもらえたらいいと思います。一番いいのは自分の子どもが引き継いで
くれることなんですけど。そうすれば暗室ごと引き渡せますから。
引き取り手が見つかって良かったですね。私も昨年、念願の専用暗室（3畳ですが）
をつくり、これまで分散しておかれていた暗室用品がいつでも使えるようになり、暗室
作業を堪能しています。
いつの日かこれらの機器を自分で使うのが難しくなったとき、同じように使ってくれる
人に引き継いでもらえたらいいと思います。一番いいのは自分の子どもが引き継いで
くれることなんですけど。そうすれば暗室ごと引き渡せますから。
661 ：老人オタク：2006/08/09(水) 16:36:17 ID:iVxr2+fU
そうです、中年を過ぎて今まで何でも無かった体に異変が突然起こると生活は変わります。好きな写真撮影、暗室作業、全て過去の物になり貯まった物を誰かに譲ることになります。興味の無い身内より可能性の有る他人の方が楽しみです。
写真は体力と健康が無いと出来ない趣味ですね？
結構暗室作業はきついですね！ だけど思った様に出来るから面白いです。
写真は体力と健康が無いと出来ない趣味ですね？
結構暗室作業はきついですね！ だけど思った様に出来るから面白いです。
写真は体力が無いと出来ない、痛感しますね。
私の場合撮影は超望遠を使っていますので、大型の三脚を含めると相当な重量になります。
若い頃は気力で持ち歩いたのですが、
肩が先に耐えられなく成って仕舞いました。
今は撮り貯めたネガをプリントする事に重点を置いた活動をしています。
しかしそれが終わった後暗室の運命を考えると…
私の場合撮影は超望遠を使っていますので、大型の三脚を含めると相当な重量になります。
若い頃は気力で持ち歩いたのですが、
肩が先に耐えられなく成って仕舞いました。
今は撮り貯めたネガをプリントする事に重点を置いた活動をしています。
しかしそれが終わった後暗室の運命を考えると…
663 ：老人オタク：2006/08/09(水) 22:17:01 ID:iVxr2+fU
662さん同感です、暗室仕事は若い人向きです、プロの写真家でも応える仕事です、私はそれをＰＣで何とかしようとしていますがそう簡単には出来ません。
ＰＣで何とかと思い金を使って揃えたけど思ったような成果は出ませんね、やはり暗室かな！
だけど結構無駄がでるけど其れなりの作品できますよ。 そう悲観したものでないですね。
ＰＣで何とかと思い金を使って揃えたけど思ったような成果は出ませんね、やはり暗室かな！
だけど結構無駄がでるけど其れなりの作品できますよ。 そう悲観したものでないですね。
自分は大学の写真部に所属していますが、展示イベント前日には想像を絶するテンションを保ったまま徹夜で焼いてます。
結局のところかなりの集中力が求められるので、楽しくなければそんなことはできない。当然展示したら寝るという有様。
デジタル暗室の技術は習得したけど、アナログ暗室の技術はいまいち。まだまだです。
結局のところかなりの集中力が求められるので、楽しくなければそんなことはできない。当然展示したら寝るという有様。
デジタル暗室の技術は習得したけど、アナログ暗室の技術はいまいち。まだまだです。
665 ：老人オタク：2006/08/10(木) 03:26:57 ID:eVk/Ik6q
時間の問題でデジタル暗室は可能だと思いますよ、アナログとデ
ジタルの融合ですね！確かにデジタルカメラとアナログカメラは別物ですがデジタルの良い所はアナログに利用すればあの暗い不健康な部屋から開放されるでしょう。技術の完成度はどれだけの人が望んでるかに寄って早まると私は思います。今の世の中大概の事は可能です。
もしＰＣで暗室と同じ仕事が出来たら素晴らしいじゃないですか。
ジタルの融合ですね！確かにデジタルカメラとアナログカメラは別物ですがデジタルの良い所はアナログに利用すればあの暗い不健康な部屋から開放されるでしょう。技術の完成度はどれだけの人が望んでるかに寄って早まると私は思います。今の世の中大概の事は可能です。
もしＰＣで暗室と同じ仕事が出来たら素晴らしいじゃないですか。
お盆age
667 ：名無しさん脚：2006/08/12(土) 23:55:18 ID:cAl0kFHk
上がってなかった…
アンセル・アダムズの写真術３冊＋作例集を買った。
マニアックな本だけにちょっと値がはったが内容からすれば安いものか。
マニアックな本だけにちょっと値がはったが内容からすれば安いものか。
669 ：名無しさん脚：2006/08/13(日) 14:23:55 ID:goMB7bEL
質問です。
昨日の大雨で開けてあった窓から雨が吹き込んでしまい、
カラーネガが水浸しになりました。
再水洗しようと思うのですが、
これまで行った自家処理はモノクロのみで、
カラーフィルムの処理経験はありません。
水洗はどうにかなると思います。問題は乾燥です。
水滴防止剤はドライウェルでいいのでしょうか。
それともカラーフィルム専用の仕上げ剤があるのでしょうか。
あるいは、自分でやるよりも、
明日まで待ってプロラボに出した方が無難でしょうか。
今のところ、乾燥しないように水につけたままにしてあります。
どなたかアドバイスいただけると助かります。
昨日の大雨で開けてあった窓から雨が吹き込んでしまい、
カラーネガが水浸しになりました。
再水洗しようと思うのですが、
これまで行った自家処理はモノクロのみで、
カラーフィルムの処理経験はありません。
水洗はどうにかなると思います。問題は乾燥です。
水滴防止剤はドライウェルでいいのでしょうか。
それともカラーフィルム専用の仕上げ剤があるのでしょうか。
あるいは、自分でやるよりも、
明日まで待ってプロラボに出した方が無難でしょうか。
今のところ、乾燥しないように水につけたままにしてあります。
どなたかアドバイスいただけると助かります。
ドライウエルで大丈夫だよ。
C41処理では最終仕上げでドライウエルと同等のものと
ホルマリンの薄い溶液を使いますが、ドライウエルだけで
十分でしょう。
ただ６コマで切ってあるでしょうからそこが面倒ですね
C41処理では最終仕上げでドライウエルと同等のものと
ホルマリンの薄い溶液を使いますが、ドライウエルだけで
十分でしょう。
ただ６コマで切ってあるでしょうからそこが面倒ですね
671 ：669：2006/08/13(日) 15:30:55 ID:goMB7bEL
ご教示どうもです。
吊すのは、シノゴは穴が開いてるんで何とかなるでしょう。
ブローニーはフィルムクリップ買ってくるしかないか。
最近Agガードしか使ってなくて、
ドライウェルは10年以上前のものです。
やっぱ新品買ってきたほうがいいですかね。
吊すのは、シノゴは穴が開いてるんで何とかなるでしょう。
ブローニーはフィルムクリップ買ってくるしかないか。
最近Agガードしか使ってなくて、
ドライウェルは10年以上前のものです。
やっぱ新品買ってきたほうがいいですかね。
672 ：名無しさん脚：2006/08/13(日) 23:09:23 ID:8JQD/uy8
水に漬けっぱなしは良くないよ。
673 ：名無しさん脚：2006/08/14(月) 00:22:27 ID:DpxjLFZs
大きなお世話じゃ！
674 ：名無しさん脚：2006/08/14(月) 00:47:42 ID:4NWvzt21
しょうゆに漬けっぱなしするといい感じにしょうゆ色になる
675 ：名無しさん脚：2006/08/14(月) 08:55:18 ID:gIAYpUKo
づけ！
676 ：名無しさん脚：2006/08/15(火) 04:07:10 ID:bbzp5nWk
なんかすごい香りの暗室になりそうだな・・・
677 ：名無しさん脚：2006/08/18(金) 16:03:45 ID:MA6gvb43
こう暑くては暗室に入る気力も握力も背筋力も無いわな
背筋力までなくなったら終わりだね、
筋トレした方が良いよ！
筋トレした方が良いよ！
679 ：名無しさん脚：2006/08/26(土) 17:40:20 ID:8hho5oli BE:217372436-2BP(0)
腰痛の多くの原因は腹筋がないためにある。
腹筋さえあればよろしい。
腹筋さえあればよろしい。
680 ：名無しさん脚：2006/08/27(日) 20:06:33 ID:vYOWmSRp
最近は金はあっても時間と気持ちに余裕ない奴ばかりでいかん。
暗室作業やる奴には気持ちにゆとりがないといいプリントができん。
まずはそこから変えていかないといけない。暗室普及には社会改革じゃ
暗室作業やる奴には気持ちにゆとりがないといいプリントができん。
まずはそこから変えていかないといけない。暗室普及には社会改革じゃ
早い話し飽きたって事じゃない？
それは嫁さんの体に飽きたってことですか？
それは最初から（ｒｙ
ばかだな。飽きたから結婚するんだＹＯ。
686 ：名無しさん脚：2006/09/09(土) 12:33:59 ID:Kpb2qfEU
引伸機について質問ですが、富士F670MFが買えるくらいまでお金をためたのですが（6万弱）、
他社の同価格品（ラッキー90MSやLPL6600等）など比べ、富士は買いでしょうか？
富士のはレンズ付属というところに魅かれるのですが…。
倍率は、四切くらいまで引き伸ばせれば満足です。
使用フィルムは、白黒ブローニーか白黒35mmで、カラーはしません（店に出します）。
頑張ってもっと金ためて上位機種を買うべきでしょうか？
他社の同価格品（ラッキー90MSやLPL6600等）など比べ、富士は買いでしょうか？
富士のはレンズ付属というところに魅かれるのですが…。
倍率は、四切くらいまで引き伸ばせれば満足です。
使用フィルムは、白黒ブローニーか白黒35mmで、カラーはしません（店に出します）。
頑張ってもっと金ためて上位機種を買うべきでしょうか？
687 ：名無しさん脚：2006/09/09(土) 14:24:58 ID:gN9UxVTP
学校で使ってたのが富士F670MFだった。
67までしか使わないなら十分だと思う。
フジはネガに傷が付きやすいって噂があったけど自分のは傷は付かなかった。
その後90MD使ったら富士F670MFよりしっかり出来てるしピントも合わせ易くて
やっぱり値段が違うってのはこういうことか、って思った。
でも富士F670MFがダメってことじゃない。使いやすいよ。
同価格の他社製品は使ったこと無いけど似たり寄ったり。
今後印画紙や薬品の種類が減ってきてモノクロ用品が手に入りにくくなりそうだから
金を余計に貯める時間があるなら早く買っちゃって沢山使った方がいいよ、って俺は
思う。
67までしか使わないなら十分だと思う。
フジはネガに傷が付きやすいって噂があったけど自分のは傷は付かなかった。
その後90MD使ったら富士F670MFよりしっかり出来てるしピントも合わせ易くて
やっぱり値段が違うってのはこういうことか、って思った。
でも富士F670MFがダメってことじゃない。使いやすいよ。
同価格の他社製品は使ったこと無いけど似たり寄ったり。
今後印画紙や薬品の種類が減ってきてモノクロ用品が手に入りにくくなりそうだから
金を余計に貯める時間があるなら早く買っちゃって沢山使った方がいいよ、って俺は
思う。
９０ＭＳと９０ＭＤはピント調整の構造が違うから、
ＭＳ買うなら富士で十分だと思うよ。
ただ先の事考えるとラッキーの方が良いような気が…
ＭＳ買うなら富士で十分だと思うよ。
ただ先の事考えるとラッキーの方が良いような気が…
689 ：名無しさん脚：2006/09/09(土) 20:35:20 ID:oUDb0sZV
コレからはカラーだよ。
一見するとカラーもいいけど、滑らかなグラデーションと吸い込まれる様な黒は捨てがたい。
691 ：名無しさん脚：2006/09/09(土) 20:40:17 ID:oUDb0sZV
ダ 家 ラ
カラー伸ばし機かっとけ。
カラー伸ばし機かっとけ。
カラーヘッドも持ってるけど、やっぱ集散光式の方がシャープで良い。
俺はランプハウスの内側を黒くして集光式で使ってる。
俺はランプハウスの内側を黒くして集光式で使ってる。
693 ：名無しさん脚：2006/09/09(土) 21:13:31 ID:oUDb0sZV
まあ、おれもモノクロを参考式で焼いた事はないがw
ベセラー45
LPLカラー45
LPLカラー67
持ってる。
いつも使っているのは
LPL67だけ。。。
あとはオブジェと化している。
ベセラー45
LPLカラー45
LPLカラー67
持ってる。
いつも使っているのは
LPL67だけ。。。
あとはオブジェと化している。
694 ：名無しさん脚：2006/09/10(日) 19:22:37 ID:yu1fFBlS
お前は何が言いたいんだYO！
695 ：名無しさん脚：2006/09/10(日) 19:26:16 ID:yHzKlvkL
自慢です｡
696 ：693：2006/09/10(日) 20:00:32 ID:rS66V5WD
いや、使ってないから使わない時は誰かに使ってほしい。
ただしカワイイ子に限る。
ただしカワイイ子に限る。
無理だなそりはｗ
698 ：693：2006/09/10(日) 20:10:36 ID:rS66V5WD
試し焼きはもちろん可能だが
試しヤリと引き換えで。
試しヤリと引き換えで。
試しヤりとはなんですか？
出来ちゃった恨の悪寒
701 ：名無しさん脚：2006/09/11(月) 21:23:29 ID:R1llDFUN
702 ：名無しさん脚：2006/09/11(月) 21:50:07 ID:3kAyqMJ6
>>701
拡張子がhtmなので「お探しのページが見つかりません」になっている。正しくは、html。
http://fujifilm.jp/personal/film/monochrome/chemical.html
拡張子がhtmなので「お探しのページが見つかりません」になっている。正しくは、html。
http://fujifilm.jp/personal/film/monochrome/chemical.html
単薬が終了になるのは痛いな
もう印画紙も全部イルフォードにしちゃお。
フィルムはネオパンが無くなったら富士フィルムとはさよならだ。
フィルムはネオパンが無くなったら富士フィルムとはさよならだ。
自分は長年のイルフォード派です。
おいらもイルフォードオンリー。
しかし、イルフォードと富士、どっちが長続きするか読めぬ。
しかし、イルフォードと富士、どっちが長続きするか読めぬ。
707 ：名無しさん脚：2006/09/12(火) 09:06:15 ID:JHMZ7v02
自分もイルフォード派だったけど、もう今はほかに切り替えた。薬剤も。
黒が物足りないし、締まらない。
黒が物足りないし、締まらない。
708 ：名無しさん脚：2006/09/12(火) 10:21:30 ID:QZ0x4fX0
＞締まらない。
やはり子供を産むと締まらない？
やはり子供を産むと締まらない？
ここは下品なインターネッツですね
710 ：名無しさん脚：2006/09/12(火) 20:46:46 ID:jpjrQv4L
イルフォードもフジも同じぐらい将来はないと思うけど。
特に中外の取り扱い商品は少なすぎ。
ただフジの値段が上がれば他のブランドに傾くのは避けられない。
ところで、フジのレンブラントを使った人いる？
イルフォードのバライタと比べてどう違うの？
特に中外の取り扱い商品は少なすぎ。
ただフジの値段が上がれば他のブランドに傾くのは避けられない。
ところで、フジのレンブラントを使った人いる？
イルフォードのバライタと比べてどう違うの？
711 ：名無しさん脚：2006/09/12(火) 21:09:52 ID:c9upHuod
フジフィックスが消える日がこんなに早く来るとは・・・
全滅の日は近いぞ！
713 ：名無しさん脚：2006/09/13(水) 00:05:42 ID:zDCKMdid
フジフィックスの代りって何があるのかな
フィルムはプレストでフィルム現像の定着はこればっかりなんだけど。
フィルムはプレストでフィルム現像の定着はこればっかりなんだけど。
714 ：701：2006/09/13(水) 00:12:12 ID:8VRxQhoj
>702
訂正ありがとうございます。
>710
レンブラント愛用中です。
イルフォードのパライタのほうがベースが白く見える。
また、濡れた状態ではイルフォードの方が硬く、扱いやすいと感じた。
今後もレンブラントを使用するか、イルフォードに乗り換えるか、現在検討中。
訂正ありがとうございます。
>710
レンブラント愛用中です。
イルフォードのパライタのほうがベースが白く見える。
また、濡れた状態ではイルフォードの方が硬く、扱いやすいと感じた。
今後もレンブラントを使用するか、イルフォードに乗り換えるか、現在検討中。
イルフォードは白の調子も黒の締まりも光沢感もろくなもんじゃないとおもうけどなあ。
人それぞれですね。
人それぞれですね。
>>715
それは何と比較した場合？
それは何と比較した場合？
レンブラントはシャドウ部の階調を出したい時にフィルター無しで使えるからいいと思う
>>716
オリエンタルFBVC
オリエンタルFBVC
マジ？ フジフィックス終了！？
720 ：名無しさん脚：2006/09/13(水) 10:19:45 ID:xKq07Suc
>>714
>>716
報告ありがとう。レンブラントの色（温／純黒／冷）はどんな感じ？
イルフォードとオリエンタルのバライタは近いと思う。ただ、フジ（レンブラント）は使ったことがないので
そのへんの違いが分かる人教えて！もしレンブラントの方がイルフォードのよりわずかにでも温かくやわらかいなら
使いたい。温黒調の紙ほど温かみはいらないので、純黒同士を比べた場合。
イルフォードを海外から購入するぐらいならフジのがいいかなと。どこでもすぐ買えるし、消耗品だし。
>>716
報告ありがとう。レンブラントの色（温／純黒／冷）はどんな感じ？
イルフォードとオリエンタルのバライタは近いと思う。ただ、フジ（レンブラント）は使ったことがないので
そのへんの違いが分かる人教えて！もしレンブラントの方がイルフォードのよりわずかにでも温かくやわらかいなら
使いたい。温黒調の紙ほど温かみはいらないので、純黒同士を比べた場合。
イルフォードを海外から購入するぐらいならフジのがいいかなと。どこでもすぐ買えるし、消耗品だし。
コダックのフィクサー、1リットル用があればなあ・・・
722 ：名無しさん脚：2006/09/13(水) 18:41:12 ID:xKq07Suc
>>721
フィクサーは何でもいいんじゃないの？このものの減っていく時代に、コダックに
こだわる理由は何？
バライタやるならハードナーと別のものを選ばなければキツイけど、それなら
イルフォードでもOK。
フィクサーは何でもいいんじゃないの？このものの減っていく時代に、コダックに
こだわる理由は何？
バライタやるならハードナーと別のものを選ばなければキツイけど、それなら
イルフォードでもOK。
オリエンタルとイルフォが近いって？
イルフォードはどの液で処理してたの？
イルフォードはどの液で処理してたの？
725 ：名無しさん脚：2006/09/13(水) 19:42:25 ID:xKq07Suc
726 ：赤チンくん ◆Ar/jwqRC3g ：2006/09/13(水) 21:29:12 ID:EStWG4b0
夏場、温度下げるのになんか手軽な方法ないですかね。。。
バット内バットで、氷とか使うと温度ムラが。。。
バット内バットで、氷とか使うと温度ムラが。。。
クーラー効かせればＯＫ！
そうそう。涼しい方が作業に集中出来るし・・・
729 ：赤チンくん ◆Ar/jwqRC3g ：2006/09/13(水) 21:53:24 ID:EStWG4b0
クーラーないんす･･･(T_T)
730 ：名無しさん脚：2006/09/13(水) 22:01:05 ID:v5z/m/BT
クーラーくらい
いまの時代安いじゃん。
いまの時代安いじゃん。
電気代が高い。
732 ：名無しさん脚：2006/09/13(水) 22:13:20 ID:apl9M95g
オリエンタルの印画紙てやはりオリエンタルの処理液に最適化されてるのだろうけど、あえてイルフォードの処理液でやっているひといます？
733 ：赤チンくん ◆Ar/jwqRC3g ：2006/09/13(水) 22:19:24 ID:EStWG4b0
>>732
「あえて」ではないけど、やったことありますよ。
特に問題は感じませんでしたよ。おそらくオリエンタルの出来になっていたと
思います。
「最適」というのも考え方に個人差があるので何とも言えませんが。
「あえて」ではないけど、やったことありますよ。
特に問題は感じませんでしたよ。おそらくオリエンタルの出来になっていたと
思います。
「最適」というのも考え方に個人差があるので何とも言えませんが。
734 ：名無しさん脚：2006/09/13(水) 22:36:21 ID:xKq07Suc
735 ：赤チンくん ◆Ar/jwqRC3g ：2006/09/13(水) 22:39:11 ID:EStWG4b0
ちなみに今現在、水温計は２８度です(>_<)
736 ：名無しさん脚：2006/09/13(水) 22:45:12 ID:xKq07Suc
>>732
むしろいろいろなブランドのものを合わせてやるのがいい、どちらかといえば。
カメラ用品とかのように対象規格があるわけではないので。
イルフォードの現像液は純黒からやや冷黒ぐらいまで出る。コダックのデクト－ルは
純黒からやや温黒といった感じ。液の希釈と紙とのコンビネーションによって違う。
むしろいろいろなブランドのものを合わせてやるのがいい、どちらかといえば。
カメラ用品とかのように対象規格があるわけではないので。
イルフォードの現像液は純黒からやや冷黒ぐらいまで出る。コダックのデクト－ルは
純黒からやや温黒といった感じ。液の希釈と紙とのコンビネーションによって違う。
737 ：名無しさん脚：2006/09/13(水) 22:48:11 ID:xKq07Suc
液温は25℃ぐらいでも問題ないよ。
20℃のときより2/3ぐらい目安で処理すればいい。
小さいペットボトルに水入れて凍らせたもの（破裂しないように絞っておく）を用意しておくといい。
もしくは保冷剤とか。
20℃のときより2/3ぐらい目安で処理すればいい。
小さいペットボトルに水入れて凍らせたもの（破裂しないように絞っておく）を用意しておくといい。
もしくは保冷剤とか。
739 ：名無しさん脚：2006/09/13(水) 23:14:19 ID:v5z/m/BT
以上、バクハツオヤジの寝言でした
741 ：名無しさん脚：2006/09/14(木) 00:44:04 ID:uliFUzoO BE:289829546-2BP(0)
＞736
印画紙の選択のほうが温黒か冷黒をはっきり分けられるように思う
現像液色々試したけどそういう結論に行き着いた
印画紙の選択のほうが温黒か冷黒をはっきり分けられるように思う
現像液色々試したけどそういう結論に行き着いた
742 ：名無しさん脚：2006/09/14(木) 01:01:05 ID:HY53qTW1
743 ：名無しさん脚：2006/09/14(木) 17:34:35 ID:HY53qTW1
>>739
最近は廃液を古新聞や古タオルにしみ込ませてゴミとして出してる。ゴミ袋は二重で、
液は一晩ぐらいおいて十分にしみ込ませてから燃えるごみと一緒に。
地元の自治体／役所は原則として廃液（液体のゴミ）の取扱いがない。
隣の近隣に頼んでも無理そうだし、仮にどこかの業者を紹介されて処理を頼んでも
金だけ取られて不法に投棄されるかもしれない可能性もなくない地域なので。
この方が確実で、自分で最後まで責任持てるので他の人にもお勧め。よくわからない
廃液処分の費用がいらずゴミ袋代だけで済む。
最近は廃液を古新聞や古タオルにしみ込ませてゴミとして出してる。ゴミ袋は二重で、
液は一晩ぐらいおいて十分にしみ込ませてから燃えるごみと一緒に。
地元の自治体／役所は原則として廃液（液体のゴミ）の取扱いがない。
隣の近隣に頼んでも無理そうだし、仮にどこかの業者を紹介されて処理を頼んでも
金だけ取られて不法に投棄されるかもしれない可能性もなくない地域なので。
この方が確実で、自分で最後まで責任持てるので他の人にもお勧め。よくわからない
廃液処分の費用がいらずゴミ袋代だけで済む。
744 ：名無しさん脚：2006/09/14(木) 17:38:06 ID:KnoMk/Wq
暗室に自宅をつくろう！
745 ：名無しさん脚：2006/09/14(木) 17:39:37 ID:HY53qTW1
743に付け足し。
最近、飲酒運転取り締まりに便乗してか、飲み屋まで罰則の対象になるんじゃないかと
心配。これは明らかにやりすぎだが、廃液やゴミの処分も同様、変な業者に持っていかれたら
出した方まで罰則がくるんじゃないかと思ってしまう。
行政の業務もあてにならんが民間もひどい。気をつけないとね。
最近、飲酒運転取り締まりに便乗してか、飲み屋まで罰則の対象になるんじゃないかと
心配。これは明らかにやりすぎだが、廃液やゴミの処分も同様、変な業者に持っていかれたら
出した方まで罰則がくるんじゃないかと思ってしまう。
行政の業務もあてにならんが民間もひどい。気をつけないとね。
>>744
何回目だ？
何回目だ？
747 ：名無しさん脚：2006/09/14(木) 17:41:29 ID:HY53qTW1
748 ：名無しさん脚：2006/09/14(木) 18:03:18 ID:N9vBVhKC
750 ：名無しさん脚：2006/09/14(木) 19:27:19 ID:HY53qTW1
>>748
金の問題ではなく責任の自覚。
>>749
これが度を超えると反動も大きくなるような気がしてね。単に警察の権利の拡大というか。
とにかく自分の住んでいるところでこれ以上環境問題が出てほしくないだけ。信頼を損ねた
行政が悪い。で、そのツケは払いたくない。おおげさに聞こえるかもしれないが歴史があるので。
金の問題ではなく責任の自覚。
>>749
これが度を超えると反動も大きくなるような気がしてね。単に警察の権利の拡大というか。
とにかく自分の住んでいるところでこれ以上環境問題が出てほしくないだけ。信頼を損ねた
行政が悪い。で、そのツケは払いたくない。おおげさに聞こえるかもしれないが歴史があるので。
素人がやたらに自家現像するなって事だね。
752 ：名無しさん脚：2006/09/14(木) 19:38:08 ID:HY53qTW1
>>749
言い忘れた。何が言いたいかっていうと、廃液処理に関してはいつも曖昧な答えしかなくで、
メーカー（フジやコダック）も曖昧、行政の指導も曖昧、で、使用者も。
都会の真ん中に住んでいれば下水処理施設の整備やなんかで曖昧でもいいかもしれないが、
田舎はそうはいかない。下手すれば、どこかの山とか川がやられて、地質がやられて、
地下水がやられて、と永遠と悪循環が続く。
ただ、個人で使用した分は少ないので、ゴミに出したりして処理がしやすいので
やらなければ、ということ。
言い忘れた。何が言いたいかっていうと、廃液処理に関してはいつも曖昧な答えしかなくで、
メーカー（フジやコダック）も曖昧、行政の指導も曖昧、で、使用者も。
都会の真ん中に住んでいれば下水処理施設の整備やなんかで曖昧でもいいかもしれないが、
田舎はそうはいかない。下手すれば、どこかの山とか川がやられて、地質がやられて、
地下水がやられて、と永遠と悪循環が続く。
ただ、個人で使用した分は少ないので、ゴミに出したりして処理がしやすいので
やらなければ、ということ。
753 ：名無しさん脚：2006/09/14(木) 20:20:04 ID:HY53qTW1
>>751
やってもいいけど、時代が時代ということかな。水洗とかはそのままでいいが、
原液や希釈液はそのまま流したりしていないでしょう？
自分は田舎の一軒家なので他の地域の事情は知らないが、例えば、街でアパートに
住んでいて自家処理したい場合、廃液はどうすればいいの？賃貸なら大家には写真
やってるっていえないだろうし、条例でゴミの回収や量などいろいろ規制あるだろうし。
アパートにまで廃液の回収業者に来てもらって持っていってもらって処分するのかな？
それなら隣人には余り見られたくないよね？仮に契約違反でないとしても。
やってもいいけど、時代が時代ということかな。水洗とかはそのままでいいが、
原液や希釈液はそのまま流したりしていないでしょう？
自分は田舎の一軒家なので他の地域の事情は知らないが、例えば、街でアパートに
住んでいて自家処理したい場合、廃液はどうすればいいの？賃貸なら大家には写真
やってるっていえないだろうし、条例でゴミの回収や量などいろいろ規制あるだろうし。
アパートにまで廃液の回収業者に来てもらって持っていってもらって処分するのかな？
それなら隣人には余り見られたくないよね？仮に契約違反でないとしても。
役所行けば業者を教えてくれるから、そこに持ち込み
755 ：名無しさん脚：2006/09/14(木) 21:00:09 ID:HY53qTW1
大家が学会員だと楽だ、あすこの首領の趣味が写真だから(笑
758 ：名無しさん脚：2006/09/14(木) 23:47:26 ID:HY53qTW1
>>757
最近、東京の浄水施設をNHKでみたがあれではとても廃液を希釈で流したいとは思えない。
ペットボトルの飲料水買い続けるとしてもちょっとね。
問題は日本には環境省が昔なかったり、とにかく問題対処に遅れている。
最近、東京の浄水施設をNHKでみたがあれではとても廃液を希釈で流したいとは思えない。
ペットボトルの飲料水買い続けるとしてもちょっとね。
問題は日本には環境省が昔なかったり、とにかく問題対処に遅れている。
759 ：名無しさん脚：2006/09/14(木) 23:56:49 ID:Oa2DLs6f
>>753
開き直りかよw
開き直りかよw
成るんだからいいじゃんｗ
今日使わなくなってたセレニウムトナーを処分しました
すっきりしました
すっきりしました
763 ：sage：2006/09/15(金) 12:09:57 ID:cHetvFAG
貸し暗室も少ないみたいだし、今後新しく始める人達はたいへんだね。
自分のところの役所が言ったことは、「今はみんなデジタルですから」
廃液処分の監督責任を放棄したとしか思えない。
自分のところの役所が言ったことは、「今はみんなデジタルですから」
廃液処分の監督責任を放棄したとしか思えない。
764 ：名無しさん脚：2006/09/15(金) 12:17:17 ID:mbY8AGII
『廃液』なんて大袈裟な表現するから工業廃液みたいな感覚になるのでは？
あれはただの『生活排水』です。
現像液を捨てる時にちょっとは中和になるかと思って停止液を混ぜてから大量の水と
一緒に流してるけどどうなのかな。家の排水管が腐食しそうで後ろめたい。
一緒に流してるけどどうなのかな。家の排水管が腐食しそうで後ろめたい。
調布市みたいに安く暗室を貸してくれるところは良いなぁ・・・
767 ：名無しさん脚：2006/09/15(金) 18:10:46 ID:fCWhES61
排水管って普通塩ビとかだろ？腐食し無いよな。
現像液とか定着液って燃やしておかしなガス出たりしないの？
カラーは別として、モノクロはきっちり希釈して排水が一番穏当のような。
成分的にそれ自体はめちゃくちゃ危ないものが入っているわけでもないし。
燃やしても安全かどうかなんてわからんでしょう。
カラーは別として、モノクロはきっちり希釈して排水が一番穏当のような。
成分的にそれ自体はめちゃくちゃ危ないものが入っているわけでもないし。
燃やしても安全かどうかなんてわからんでしょう。
769 ：名無しさん脚：2006/09/15(金) 18:46:08 ID:cHetvFAG
>>765
中和させて流すなら（下水道設備に問題ないという地域なら）まず混ぜてからのがいい。でないと大量のガスが発生するので危険。
フィクスは銀を取り除いてから。
ただ、何度でも言うように出来れば別の処理を望む。結局はモラルの問題でしょ。
中和させて流すなら（下水道設備に問題ないという地域なら）まず混ぜてからのがいい。でないと大量のガスが発生するので危険。
フィクスは銀を取り除いてから。
ただ、何度でも言うように出来れば別の処理を望む。結局はモラルの問題でしょ。
770 ：名無しさん脚：2006/09/15(金) 18:49:28 ID:cHetvFAG
>>768
高熱処理施設でなら大半の燃えるごみは問題ない。ただ、ダイオキシンとかの話になると別。
ゴミが増えないにこしたことはなし。
ダイオキシンで思い出したが、いつからプラスチックを燃やしてもいいようになったの？
高熱処理施設でなら大半の燃えるごみは問題ない。ただ、ダイオキシンとかの話になると別。
ゴミが増えないにこしたことはなし。
ダイオキシンで思い出したが、いつからプラスチックを燃やしてもいいようになったの？
771 ：名無しさん脚：2006/09/15(金) 19:55:52 ID:RMFu0e3c
去年の４月頃にプラゴミの処理が追いつかず、自治体の負担が大きいからという理由で
厚生労働省と環境省が燃やしてもＯＫだよと認めた。
厚生労働省と環境省が燃やしてもＯＫだよと認めた。
772 ：名無しさん脚：2006/09/15(金) 21:47:09 ID:GhLFlJbh
>>764みたいな屑がいるから
世の中がよくならない。
世の中がよくならない。
そうだな…
774 ：名無しさん脚：2006/09/16(土) 08:02:44 ID:X8OOQ9ku
誰か教えてください。
ドイツの店からフォコマートを購入しようかと
おもっているんですけど、
ドイツの場合、230v 50hz
俺は関西だから、100v 60hz
コンセントプラグと電圧は変換出来るとして、
hzは変換出来ますか？
あるいは、変換しなくても使えるのだろうか？
伸ばし機を輸入して使っている方教えてください！
ドイツの店からフォコマートを購入しようかと
おもっているんですけど、
ドイツの場合、230v 50hz
俺は関西だから、100v 60hz
コンセントプラグと電圧は変換出来るとして、
hzは変換出来ますか？
あるいは、変換しなくても使えるのだろうか？
伸ばし機を輸入して使っている方教えてください！
電圧さえ１００Ｖに落とせば
電源周波数は変換しなくても問題なく使用できます。
電源周波数は変換しなくても問題なく使用できます。
プラグ変えて電球を１００Ｖに変えればＯＫ
777 ：名無しさん脚：2006/09/17(日) 04:18:14 ID:kuQZ6AS7
自宅に産業廃棄物処理施設を作ろう！
そこから始めよう！
そこから始めよう！
上九一色村にでも。
アンペアは電圧によって変わるよ。
>>781
電流×電圧 は変わらんわけだが？？？
電流×電圧 は変わらんわけだが？？？
だからＷ数は変わらないんでしょ。
同じＷの電球を使うなら電圧が高い程流れる電流は少なく成るって事を言いたいんだと。電圧が高い程ロスは少ないって言うのも有るけど、
どの程度電線の負担が減るかは分からないけど。
同じＷの電球を使うなら電圧が高い程流れる電流は少なく成るって事を言いたいんだと。電圧が高い程ロスは少ないって言うのも有るけど、
どの程度電線の負担が減るかは分からないけど。
ああ、高電圧送電ん千ボルトレベルのはなしね。
>電圧が高い程ロスは少ない
>電圧が高い程ロスは少ない
785 ：名無しさん脚：2006/09/17(日) 13:50:44 ID:nBW4hqGF
100と200でもぜんぜん違うよ。だから電化住宅は200Ｖ。
豚鼻のコンセントじゃ20Ａ（2ＫＶＡ）ぐらいが上限。
まあ、引き伸ばし機じゃ関係ないけど。
豚鼻のコンセントじゃ20Ａ（2ＫＶＡ）ぐらいが上限。
まあ、引き伸ばし機じゃ関係ないけど。
>>785
なにがぜんぜん違うのかな？ そこが問題なんだけど。
高電圧送電が有利なのは
ttp://www.fnorio.com/0016High_voltage_power_transmission/High_voltage_power_transmission.htm
に解説があるよ。
電線に「やさしい」かどうか、もう一度考えてね。
なにがぜんぜん違うのかな？ そこが問題なんだけど。
高電圧送電が有利なのは
ttp://www.fnorio.com/0016High_voltage_power_transmission/High_voltage_power_transmission.htm
に解説があるよ。
電線に「やさしい」かどうか、もう一度考えてね。
引き伸ばし機の話ししてるだけなのに、揚げ足取りって感じで嫌な人だね。
788 ：774：2006/09/17(日) 16:32:38 ID:7tT/OQxL
774です。
了解です。コメントくださった方々
どうもありがとうございました。
了解です。コメントくださった方々
どうもありがとうございました。
789 ：名無しさん脚：2006/09/17(日) 17:49:19 ID:nBW4hqGF
人に聞く前にオームの法則から勉強でもしろよ。
790 ：赤チンくん ◆Ar/jwqRC3g ：2006/09/17(日) 22:25:54 ID:v3iJt2+e
引き伸ばし機を大きいのに替えるのに、台も替えようとして
ジャンボファングルを調べたら、なんと会社が倒産してました。
プリントする人やオーディオマニアの間では定番だったのに･･･
安くて丈夫で拡張性のあるラックってなんかないですかね(´・ω・｀)
ジャンボファングルを調べたら、なんと会社が倒産してました。
プリントする人やオーディオマニアの間では定番だったのに･･･
安くて丈夫で拡張性のあるラックってなんかないですかね(´・ω・｀)
引き伸ばし機大きいのって何キロくらいの？
50キロとか？
8x10用カラーヘッドつきなら引き伸ばし機だけで立てるよ。
50キロとか？
8x10用カラーヘッドつきなら引き伸ばし機だけで立てるよ。
792 ：赤チンくん ◆Ar/jwqRC3g ：2006/09/17(日) 22:32:05 ID:v3iJt2+e
47キロあります。横にCPも置きたいのでトータル80キロくらいになっちゃいます。
木工所でオーダーが最強。
良心的なとこなら４万以内で作ってくれると思う。
うちはラッキーの69用がのるやつで28000円だった。
45mmの角材使ってかなり頑丈。
良心的なとこなら４万以内で作ってくれると思う。
うちはラッキーの69用がのるやつで28000円だった。
45mmの角材使ってかなり頑丈。
794 ：名無しさん脚：2006/09/17(日) 22:49:39 ID:Hla4jVFx
一番いいのはホームセンターで２x４を買ってきて組み立てる。ちょっとした日曜大工の範囲。
いろいろつくったが、既製品より自分で設計した方が微調整（高さなど）後からでも出来るのでよい。
試しに少し木とくぎを買って練習してみたら？木は自分で切らなくても頼めば切ってくれる。
いろいろつくったが、既製品より自分で設計した方が微調整（高さなど）後からでも出来るのでよい。
試しに少し木とくぎを買って練習してみたら？木は自分で切らなくても頼めば切ってくれる。
795 ：赤チンくん ◆Ar/jwqRC3g ：2006/09/17(日) 23:00:19 ID:v3iJt2+e
自作っすか･･･やったことないので不安なのとややめんどくちゃい気もします。
オーダーで３万くらいなら検討の価値はありますね。
エレクタも考えてるんですが、やっぱり鷹杉。
オーダーで３万くらいなら検討の価値はありますね。
エレクタも考えてるんですが、やっぱり鷹杉。
いい加減なものだとビクつくので木工所にちゃんと用途を伝えるのが重要ですよ。
足には高さが微調整できるネジをつけるといいです、というか必須。
自分でつけるために穴だけ開けてもらっておくと安く上がるはず。
塗装とかも自分でやるからいい、と言っとけばさらに安く上がるはずです。
あれは材料費+職人さんの時給計算だから。
足には高さが微調整できるネジをつけるといいです、というか必須。
自分でつけるために穴だけ開けてもらっておくと安く上がるはず。
塗装とかも自分でやるからいい、と言っとけばさらに安く上がるはずです。
あれは材料費+職人さんの時給計算だから。
797 ：名無しさん脚：2006/09/17(日) 23:22:21 ID:Hla4jVFx
俺は中学の時の木工セット（年がばれたか）に入っていたのこぎりとかいまだに使ってるよ。
簡単な道具でできるものだと感心してしまう。かなづちもかんなもある。
ホームセンターでそろえるならコンパと釘（あるいは太いスクリュー）を足しても
五千円もかからない。
簡単な道具でできるものだと感心してしまう。かなづちもかんなもある。
ホームセンターでそろえるならコンパと釘（あるいは太いスクリュー）を足しても
五千円もかからない。
釘とかネジとか言ってる時点で
「木工」を誤解してるみたいですね。
「木工」を誤解してるみたいですね。
799 ：名無しさん脚：2006/09/17(日) 23:29:06 ID:Hla4jVFx
秋田出身の大工がつくっていってくれた台もあるが、自作２x４もいい勝負。
大工のは釘うちで木のはめ込みが確かにきれい。俺のはスクリューで止めたがわるくない。
おっきなお世話かもしれないが、２x４とコンパネの扱いを覚えるといろいろつくれて
いいと思うよ。かんなをかけたりは出来ないけど、暗室に必要なものは何でもつくれるから
大工のは釘うちで木のはめ込みが確かにきれい。俺のはスクリューで止めたがわるくない。
おっきなお世話かもしれないが、２x４とコンパネの扱いを覚えるといろいろつくれて
いいと思うよ。かんなをかけたりは出来ないけど、暗室に必要なものは何でもつくれるから
800 ：名無しさん脚：2006/09/17(日) 23:35:57 ID:Hla4jVFx
スクリューって木用ネジとかのこと、一応いっておくと。
今の時代の木工ってDIYってことでしょ？
何も職人に暗室の引き伸ばし機の台をつくってもらわなければ
ならないほどのものでもない。流し台とかなら縁ビの特注とかきくけど。
今の時代の木工ってDIYってことでしょ？
何も職人に暗室の引き伸ばし機の台をつくってもらわなければ
ならないほどのものでもない。流し台とかなら縁ビの特注とかきくけど。
801 ：名無しさん脚：2006/09/17(日) 23:42:39 ID:Hla4jVFx
もう一つの案は、鉄製の机とかキャビネットと中古で調達するとか。学校の職員室に
あるようなやつ、丈夫でいい。少し低いかもしれないが下に木を引くとかで工夫次第。
うちの田舎ではよく国道沿いに中古の厨房機材やなんかを売っている店がある。そこにいけば
ぼったくられても一万円しないと思う。
あるようなやつ、丈夫でいい。少し低いかもしれないが下に木を引くとかで工夫次第。
うちの田舎ではよく国道沿いに中古の厨房機材やなんかを売っている店がある。そこにいけば
ぼったくられても一万円しないと思う。
うるせえ！
804 ：名無しさん脚：2006/09/18(月) 00:43:54 ID:Ibw8ezIu
青チン君？w
PC稼動させながら引伸機を使うのだろうか、
と釣られて見る。
と釣られて見る。
家の４ｘ５ラッキーは、トラ技（雑誌）の山の上に30ｍｍ厚のベニヤを2枚敷いて台にしてる。
定尺を切ってもらったので2枚あるけど、2枚の間に角材を挟んで
隙間は印画紙等を入れるスペースとして便利に使ってる。
定尺を切ってもらったので2枚あるけど、2枚の間に角材を挟んで
隙間は印画紙等を入れるスペースとして便利に使ってる。
807 ：名無しさん脚：2006/09/18(月) 09:47:54 ID:PWZYEwc0
だから下手にあせって高い金払ってバカでかい台をつくってもらったって、
後で置き場所に困ったりするんじゃない？
振動のこともあるが、暗室はドライサイドとウェットサイドをわけるが常識。
プロセッサは余り引き伸ばし機と同じ台に置くべきではないよ。
後で置き場所に困ったりするんじゃない？
振動のこともあるが、暗室はドライサイドとウェットサイドをわけるが常識。
プロセッサは余り引き伸ばし機と同じ台に置くべきではないよ。
808 ：名無しさん脚：2006/09/18(月) 09:49:15 ID:PWZYEwc0
ちなみに自分のはフジのFD690とMac用のモニタ（10-20Kg)を隣り合わせして
同じ台を共有している。当然、白黒焼く時はコンピュータはオフ。
その横の棚にプリンタ、スキャナ、印画紙（明暗とも）各種。
湿気にやられないよう、コンピュータ機器が出入り口に近いところに設置してあり
普段風とおしはよい。引き伸ばし機はその奥に位置するので出入り口からの光漏れ対策にもなっている。
流し台や作業台は同じ部屋の反対側にならんでいて換気扇はその上。プリントを乾かす網棚もその横。
これまた出入り口に近いところで自然乾燥。
同じ台を共有している。当然、白黒焼く時はコンピュータはオフ。
その横の棚にプリンタ、スキャナ、印画紙（明暗とも）各種。
湿気にやられないよう、コンピュータ機器が出入り口に近いところに設置してあり
普段風とおしはよい。引き伸ばし機はその奥に位置するので出入り口からの光漏れ対策にもなっている。
流し台や作業台は同じ部屋の反対側にならんでいて換気扇はその上。プリントを乾かす網棚もその横。
これまた出入り口に近いところで自然乾燥。
>750
HY53qTW1さんよぉ。
専門の業者の処理よりあなたの提唱する素人処理の方が、影響が少ないわけがないでしょ？
>アパートにまで廃液の回収業者に来てもらって持っていってもらって処分するのかな？
>それなら隣人には余り見られたくないよね？仮に契約違反でないとしても。
頭おかしいとしか思えません。きわめて正当な方法で処理している人間に対する中傷以外の何者でも
ありません。偉そうに”責任の自覚”なんて書くなら、きちんとした業者を捜して１８リットルのポリカンで
持ち込んでください。行政、業者、メーカーの責任は問う割には、あなた自身が努力してるようには見受けられません。
HY53qTW1さんよぉ。
専門の業者の処理よりあなたの提唱する素人処理の方が、影響が少ないわけがないでしょ？
>アパートにまで廃液の回収業者に来てもらって持っていってもらって処分するのかな？
>それなら隣人には余り見られたくないよね？仮に契約違反でないとしても。
頭おかしいとしか思えません。きわめて正当な方法で処理している人間に対する中傷以外の何者でも
ありません。偉そうに”責任の自覚”なんて書くなら、きちんとした業者を捜して１８リットルのポリカンで
持ち込んでください。行政、業者、メーカーの責任は問う割には、あなた自身が努力してるようには見受けられません。
まぁ、写真をやっている事を大家に言えないとか
廃液の引き取りを住人に見られるのが駄目とかいう
引き籠もりに説教たれても無駄と思うが。
廃液の引き取りを住人に見られるのが駄目とかいう
引き籠もりに説教たれても無駄と思うが。
811 ：名無しさん脚：2006/09/18(月) 13:10:05 ID:PWZYEwc0
>>809
どの業者がどこへどう持ち込むのか私にはわかりません。行政も教えてくれません。
でも、私の地域には問題になっているゴミ焼却施設や最終処分場など多々あります。
貴方や貴方の地域が正当な方法で処理しているなら問題ないじゃないですか？
でも問題のあるところもあるのですよ。それを述べた上で提言しただけ。そこまで
関心を持って暗室作業している人達がどれだけいるのでしょう？
現にただ希釈すればなんてコメントもありましたし。銀入りのフィクスはヘドロが発生する
原因でしょう。希釈が最善の対処法ではないのは明らかですが。
アパートの件は知りません。ただ、だからよく敷金や礼金などを不明確な理由で
取られるんじゃないですか？それは実際その経験のある人達が教えてくれない限り
わかりませんよね。アパートとか下水処理タンクがついていたりする場合もあるし、
一概に言えないと思いますがどうなんでしょう。
どの業者がどこへどう持ち込むのか私にはわかりません。行政も教えてくれません。
でも、私の地域には問題になっているゴミ焼却施設や最終処分場など多々あります。
貴方や貴方の地域が正当な方法で処理しているなら問題ないじゃないですか？
でも問題のあるところもあるのですよ。それを述べた上で提言しただけ。そこまで
関心を持って暗室作業している人達がどれだけいるのでしょう？
現にただ希釈すればなんてコメントもありましたし。銀入りのフィクスはヘドロが発生する
原因でしょう。希釈が最善の対処法ではないのは明らかですが。
アパートの件は知りません。ただ、だからよく敷金や礼金などを不明確な理由で
取られるんじゃないですか？それは実際その経験のある人達が教えてくれない限り
わかりませんよね。アパートとか下水処理タンクがついていたりする場合もあるし、
一概に言えないと思いますがどうなんでしょう。
>810
了解。ほんとに引きこもりみたいだわ。
>811
私の貼った、リンク先見てくれました？
ミニラボ設置してる、写真屋さんにでも聞いてみるくらいの知恵はないの？
貴方の地域の問題になっている焼却施設に、銀入りの燃えるゴミを出して大丈夫？
貴方写真の撮り方まで、役所に行って教えてもらってるの？
了解。ほんとに引きこもりみたいだわ。
>811
私の貼った、リンク先見てくれました？
ミニラボ設置してる、写真屋さんにでも聞いてみるくらいの知恵はないの？
貴方の地域の問題になっている焼却施設に、銀入りの燃えるゴミを出して大丈夫？
貴方写真の撮り方まで、役所に行って教えてもらってるの？
813 ：名無しさん脚：2006/09/18(月) 13:34:44 ID:PWZYEwc0
まあ、何だな、廃液の処理は各自最善と思える方法で処理すればいいんでないか。
モノクロの薬品はメーカーでも希釈して下水へ流せばいいと行っているくらいだし。
ちなみに、昨年自宅を新築し、暗室を設置したけど、自治会の方から写真薬品は適
切に処理し、万一廃液を下水へ流したことにより下水管などへの損傷が発生した場
合、修理負担をしなければならないという念書を提出させられたよ。
アパートの場合、大家に言いにくいのはなんとなくわかる。
モノクロの薬品はメーカーでも希釈して下水へ流せばいいと行っているくらいだし。
ちなみに、昨年自宅を新築し、暗室を設置したけど、自治会の方から写真薬品は適
切に処理し、万一廃液を下水へ流したことにより下水管などへの損傷が発生した場
合、修理負担をしなければならないという念書を提出させられたよ。
アパートの場合、大家に言いにくいのはなんとなくわかる。
モノクロの廃液なんか酸とアルカリ混ぜて中和し、大量の水で薄めれば何の問題もない。
写真廃液がヤバくてサンポールはOKなんてことあり得ない。
資源保護の観点からすればハイポ中の銀は回収すべきだけど費用対効果を考えれば現実的じゃない。
下水管の破損と廃液の因果関係なんか検証出来ないから気にしなくてもOK。
近所付き合い的には真っ先に疑われるんだろうけど。
写真廃液がヤバくてサンポールはOKなんてことあり得ない。
資源保護の観点からすればハイポ中の銀は回収すべきだけど費用対効果を考えれば現実的じゃない。
下水管の破損と廃液の因果関係なんか検証出来ないから気にしなくてもOK。
近所付き合い的には真っ先に疑われるんだろうけど。
816 ：名無しさん脚：2006/09/18(月) 14:57:28 ID:Q1g/66t2
817 ：名無しさん脚：2006/09/18(月) 15:28:36 ID:Ibw8ezIu
匿名だけど個人の意識レベルが表れる話題ですな。
819 ：名無しさん脚：2006/09/18(月) 16:02:59 ID:SEoJtf7o
>>815
中和して大量の水とともに流すという文章を
俺も確かに見た覚えがあるがどこでだったろうか？
フジのHPを探してみたけどみつからない。
カラーは回収してもらっているがモノクロはいいんじゃないかと
中和して流す派だったのだが・・・
回収してもらうなら
カラーもモノクロも現像液同士、定着同士なら混ぜてもいいかな？
中和して大量の水とともに流すという文章を
俺も確かに見た覚えがあるがどこでだったろうか？
フジのHPを探してみたけどみつからない。
カラーは回収してもらっているがモノクロはいいんじゃないかと
中和して流す派だったのだが・・・
回収してもらうなら
カラーもモノクロも現像液同士、定着同士なら混ぜてもいいかな？
20年位前は廃液業者に廃液渡すと金貰えたんだけどね。
定着液廃液より銀の回収
多量の廃液のあるところは専門に回収を業としているいわゆる銀屋に渡せばよい。
また次のように自分で銀を回収することもできる。
a.硫化ソーダ法：
廃液とした定着液に24%カ性ソーダ液を赤リトマス試験紙が青くなるまで加えて
さらに添加量の4/5量を追加する。そこで次に24%硫化ソーダ液を加え10～20時間放置すれば
硫化銀が器底に沈殿する。従ってこの硫化銀を濾別して水洗しﾙﾂﾎﾞあるいはﾌﾞﾘｷ缶の中で
炭酸ソーダと共に火焔の上で溶融すると銀ができる。
b.亜鉛法：
定着液が酸性でないときは酢酸を加えて弱酸性とする。1㍑につき5㌘の
粉末亜鉛を加え3～4分攪拌した後16～20時間放置すると銀が器底に沈積する。
亜鉛の代わりに銅、鉄等の粉末を用いてもよい。
c.電解法：
定着液に18-8ステンレス(陰極)、炭素板(陽極)を入れ約１２０ｍＡ/(ｆｔ)2の
電流を通すと陰極板上に銀が析出すると共に定着能力を回復する。
d.ハイドロスルファイト法：
廃液1㍑に亜硫酸ソーダ25㌘及びヒドロスルファイトソーダ(Ｎａ2Ｓ2Ｏ4･２Ｈ2Ｏ)25㌘を加え
50～60℃に温めると黒色沈殿として銀または硫化銀が定着液中より析出する。
ゆえにこれをﾙﾂﾎﾞまたはﾌﾞﾘｷ缶中に炭酸ソーダと溶融すると金属銀となる。
多量の廃液のあるところは専門に回収を業としているいわゆる銀屋に渡せばよい。
また次のように自分で銀を回収することもできる。
a.硫化ソーダ法：
廃液とした定着液に24%カ性ソーダ液を赤リトマス試験紙が青くなるまで加えて
さらに添加量の4/5量を追加する。そこで次に24%硫化ソーダ液を加え10～20時間放置すれば
硫化銀が器底に沈殿する。従ってこの硫化銀を濾別して水洗しﾙﾂﾎﾞあるいはﾌﾞﾘｷ缶の中で
炭酸ソーダと共に火焔の上で溶融すると銀ができる。
b.亜鉛法：
定着液が酸性でないときは酢酸を加えて弱酸性とする。1㍑につき5㌘の
粉末亜鉛を加え3～4分攪拌した後16～20時間放置すると銀が器底に沈積する。
亜鉛の代わりに銅、鉄等の粉末を用いてもよい。
c.電解法：
定着液に18-8ステンレス(陰極)、炭素板(陽極)を入れ約１２０ｍＡ/(ｆｔ)2の
電流を通すと陰極板上に銀が析出すると共に定着能力を回復する。
d.ハイドロスルファイト法：
廃液1㍑に亜硫酸ソーダ25㌘及びヒドロスルファイトソーダ(Ｎａ2Ｓ2Ｏ4･２Ｈ2Ｏ)25㌘を加え
50～60℃に温めると黒色沈殿として銀または硫化銀が定着液中より析出する。
ゆえにこれをﾙﾂﾎﾞまたはﾌﾞﾘｷ缶中に炭酸ソーダと溶融すると金属銀となる。
生きてるだけで公害の748です。
2chらしいですなぁ。反論できなくなるとid変えて誹謗中傷。
金かけられない奴は、デジだけやってなさい。（おしまい）
2chらしいですなぁ。反論できなくなるとid変えて誹謗中傷。
金かけられない奴は、デジだけやってなさい。（おしまい）
824 ：名無しさん脚：2006/09/18(月) 18:31:59 ID:PWZYEwc0
>>812
田舎なもので、唯一の写真屋は銀塩は外注で液処理してない。昔話をされてもねえという話になった。
しかし、そこが市役所の担当が教えてくれたところ。話はそこからはじまる。
もちろん、フィクスを古新聞にしみ込ませてゴミとして出す場合、銀は取り除いてから。
またその銀（スチールウールで集めたもの）は燃えないゴミ扱いだし。
あのリンク先の藤本のリストじゃ正直問題解決しないでしょ。少なすぎる。業者が
ポリタン一個の為に本当に駆け回ってくれるのか？しかも、すべて街の中心から外れたところに
ある業者ばかりで、彼等が街中の回収（例えばアパートとかの）まで出向くとはとても思えん。
もっと疑問なのはなんでメーカー各社言い分がそれほどまで違うのか？明らかにフジとコダックの
推奨していたことと違い過ぎる。朝日カメラでもたまにそんな記事が出てくるが、それも断言しないし、
適当にごまかした答えしかない。あれじゃ本当にアマチュアが困るでしょ。プロとの隔たりもできてしまう。
田舎なもので、唯一の写真屋は銀塩は外注で液処理してない。昔話をされてもねえという話になった。
しかし、そこが市役所の担当が教えてくれたところ。話はそこからはじまる。
もちろん、フィクスを古新聞にしみ込ませてゴミとして出す場合、銀は取り除いてから。
またその銀（スチールウールで集めたもの）は燃えないゴミ扱いだし。
あのリンク先の藤本のリストじゃ正直問題解決しないでしょ。少なすぎる。業者が
ポリタン一個の為に本当に駆け回ってくれるのか？しかも、すべて街の中心から外れたところに
ある業者ばかりで、彼等が街中の回収（例えばアパートとかの）まで出向くとはとても思えん。
もっと疑問なのはなんでメーカー各社言い分がそれほどまで違うのか？明らかにフジとコダックの
推奨していたことと違い過ぎる。朝日カメラでもたまにそんな記事が出てくるが、それも断言しないし、
適当にごまかした答えしかない。あれじゃ本当にアマチュアが困るでしょ。プロとの隔たりもできてしまう。
＞費用や受け渡し方法などの詳細は下記最寄りの事業所にお問い合わせください。
826 ：名無しさん脚：2006/09/18(月) 19:15:11 ID:PWZYEwc0
>>825
問い合わせてはないが、ちなみにうちの田舎（近畿）からではどれも近くない。
あと、あれじゃ京都とか大阪になるのか？
いずれにせよ、それじゃなってないでしょ、というのが自分の言い分。それぐらいなら
地元で下水と浄水整備投資をもっとしたほうがはやい気がするし、将来的にもよい。
問い合わせてはないが、ちなみにうちの田舎（近畿）からではどれも近くない。
あと、あれじゃ京都とか大阪になるのか？
いずれにせよ、それじゃなってないでしょ、というのが自分の言い分。それぐらいなら
地元で下水と浄水整備投資をもっとしたほうがはやい気がするし、将来的にもよい。
>826
あのね、田舎であることを言い訳にするなら、偉そうに 金の問題ではなく責任の自覚。
などと書くな！ 行政の業務もあてにならんが民間もひどい。気をつけないとね。 とまで
言い切るなら自分で廃液を持ち込め。ポリタンクを車に積んで持ち込め。
他人をあてにするな！！！田舎で環境も情報も得られないと言うなら
自家処理などやめてしまえ、くそったれ。
あのね、田舎であることを言い訳にするなら、偉そうに 金の問題ではなく責任の自覚。
などと書くな！ 行政の業務もあてにならんが民間もひどい。気をつけないとね。 とまで
言い切るなら自分で廃液を持ち込め。ポリタンクを車に積んで持ち込め。
他人をあてにするな！！！田舎で環境も情報も得られないと言うなら
自家処理などやめてしまえ、くそったれ。
田舎田舎って言うけど都心には処理施設はないよ。
車で行ける範囲に処理施設がないか調べて見れば？
車で行ける範囲に処理施設がないか調べて見れば？
やれやれ、環境環境とわめき立てればひるむと思ってるプロ市民が居座ってるようだね。
こんな場所でクダ巻いてないで夜回りして立ちションでも取り締まったらどうだね。あっちの方が
よほど環境に負荷がかかってるぞ。
こんな場所でクダ巻いてないで夜回りして立ちションでも取り締まったらどうだね。あっちの方が
よほど環境に負荷がかかってるぞ。
830 ：名無しさん脚：2006/09/18(月) 19:48:45 ID:PWZYEwc0
みんなポリタン車に積んで業者まで持っていっているのか？率直にそれが聞きたいんだけど。
やってないなら人に言うなよ。
あと、ふつうは学校とか公共の施設で回収場所がなんかあったりするもの。そう思っていた。
どこまでいいかげんなのか。
やってないなら人に言うなよ。
あと、ふつうは学校とか公共の施設で回収場所がなんかあったりするもの。そう思っていた。
どこまでいいかげんなのか。
なんでも行政がやってくれると思うな。
だめだこりゃ。
自分のケツも拭けないなら、他人をいい加減とか偉そう書くなって言ってるの。
誰も貴方に写真撮ってくれなんて頼んでないだろ？
軽バンに積んで持ち込んでるよ。もちろん。貴方こそ銀の析出なんてやってないんでしょ？
自分のケツも拭けないなら、他人をいい加減とか偉そう書くなって言ってるの。
誰も貴方に写真撮ってくれなんて頼んでないだろ？
軽バンに積んで持ち込んでるよ。もちろん。貴方こそ銀の析出なんてやってないんでしょ？
833 ：名無しさん脚：2006/09/18(月) 20:11:15 ID:Ibw8ezIu
まず、問い合わせてからでないの？
近くの業者なり、大学等の回収場所を
紹介してくれるかもしれんし。環境プロってわけでもないけど
これからは環境の事を考えていかなきゃいけないでしょ。
下水の処理施設が高度になろうと
毒性のあるものをわかってて流すわけにもいかんし。
確かにメーカーによって処理方法が明確になっていないって事もこ
あるけどね。実際、俺なんかは中和して流す派だったから。
もう自家現派は廃液の処理まで含めて写真を撮るって事になるのかななんて
考えてる。
廃液に関してググってたら捨て得って言葉がでてきた。耳が痛い。
このままにしてたら規制で自らを縛ることになるやもしれん。（個人での暗室禁止等）
カラーは3ヶ月に一度,ラボに持ち込んで処理してもらってる。タンク2つで￥4000位
都内だけど往復2時間。
車内にこぼれて臭いの・・・orz
近くの業者なり、大学等の回収場所を
紹介してくれるかもしれんし。環境プロってわけでもないけど
これからは環境の事を考えていかなきゃいけないでしょ。
下水の処理施設が高度になろうと
毒性のあるものをわかってて流すわけにもいかんし。
確かにメーカーによって処理方法が明確になっていないって事もこ
あるけどね。実際、俺なんかは中和して流す派だったから。
もう自家現派は廃液の処理まで含めて写真を撮るって事になるのかななんて
考えてる。
廃液に関してググってたら捨て得って言葉がでてきた。耳が痛い。
このままにしてたら規制で自らを縛ることになるやもしれん。（個人での暗室禁止等）
カラーは3ヶ月に一度,ラボに持ち込んで処理してもらってる。タンク2つで￥4000位
都内だけど往復2時間。
車内にこぼれて臭いの・・・orz
車が臭く成るんですよねぇ～
836 ：名無しさん脚：2006/09/18(月) 21:02:32 ID:4RZnUafF
えーっ！
普通にそのまま下水に流してるよ？
それじゃダメなん？
ダメだとしたらどの薬品がダメなん？
837 ：名無しさん脚：2006/09/18(月) 21:26:03 ID:PWZYEwc0
>>836
普通にってどういうこと？全部ダメだって。
まあ、この時代にこれほど薬品取り扱いに対して差があるとは知らなかった。
自分はカラーをやらないのはその理由。白黒は何度も言っているように
廃液に関してはオルタネティヴな選択肢がある。
普通にってどういうこと？全部ダメだって。
まあ、この時代にこれほど薬品取り扱いに対して差があるとは知らなかった。
自分はカラーをやらないのはその理由。白黒は何度も言っているように
廃液に関してはオルタネティヴな選択肢がある。
839 ：名無しさん脚：2006/09/18(月) 21:34:23 ID:Ibw8ezIu
ほんと情けない。
昔から写真は紳士のスポーツと言われてきただろ。
だが日本の金のない貧乏人は河川敷でタマを打って自己中。
歩行者がいるのにタマを打ってんじゃねーよ。
自分だけよけりゃ－いいてか？
注意したら逆切れ。
あいつら、やるしかくねー。
精神的＆現実的にド貧民だ。
>>838
そのページのアドレス教えてくれないか？
下手なのか、見つける事ができない・・
もしそうなら、安心してw 捨てる事もできるのだが。
俺もどの薬品とは言えないのだが、確実に捨ててはいけないものは
いくつかある。フジもコダックも代替薬を使っているし、
俺の持ってるデータは古いかもしれんが。
そのページのアドレス教えてくれないか？
下手なのか、見つける事ができない・・
もしそうなら、安心してw 捨てる事もできるのだが。
俺もどの薬品とは言えないのだが、確実に捨ててはいけないものは
いくつかある。フジもコダックも代替薬を使っているし、
俺の持ってるデータは古いかもしれんが。
職業別電話帳の産廃業者を片っ端から当たってみる
プロラボ、ＤＰＥ店で尋ねてみる
病院のレントゲン技師などに聞いてみる
のいずれかで廃棄業者は見つかると思うのだがなぁ。
プロラボ、ＤＰＥ店で尋ねてみる
病院のレントゲン技師などに聞いてみる
のいずれかで廃棄業者は見つかると思うのだがなぁ。
>840
838さんではありませんが、これあたりかな？
FUJI
ttp://www.fujifilm.co.jp/msds/no4/kan3.html
KODAK
ttp://www.kodak.com/JP/ja/corp/hse/MSDS/index.shtml
838さんではありませんが、これあたりかな？
FUJI
ttp://www.fujifilm.co.jp/msds/no4/kan3.html
KODAK
ttp://www.kodak.com/JP/ja/corp/hse/MSDS/index.shtml
>>842 ありがと。
コダックから無理矢理とるとこの１文かな。
この項は、輸送中の不慮の事故などにより発生した漏出時の対応について述べるもので、
下水道などに排 出するための情報ではありません。
大量の水で希釈すれば、直接間接的に自然環境に放たれても問題はないであろう。
でも廃棄の仕方では全量回収の上、処理業者にとある。
自社で廃水処理設備を所有していない場合には、全量を回収した上で、
専門の廃液処理業者に委託して処 理する。
今の時代、ISOもあっておおっぴらに希釈して捨てても平気とは
書けないよね・・
俺も昔、希釈して捨てろというのを読んだ事あるんだけどね。
無理に結論ださなくていいか。 先送りでw
コダックから無理矢理とるとこの１文かな。
この項は、輸送中の不慮の事故などにより発生した漏出時の対応について述べるもので、
下水道などに排 出するための情報ではありません。
大量の水で希釈すれば、直接間接的に自然環境に放たれても問題はないであろう。
でも廃棄の仕方では全量回収の上、処理業者にとある。
自社で廃水処理設備を所有していない場合には、全量を回収した上で、
専門の廃液処理業者に委託して処 理する。
今の時代、ISOもあっておおっぴらに希釈して捨てても平気とは
書けないよね・・
俺も昔、希釈して捨てろというのを読んだ事あるんだけどね。
無理に結論ださなくていいか。 先送りでw
844 ：名無しさん脚：2006/09/19(火) 00:07:56 ID:/lL8cYjQ
そろそろ、廃液処理、環境の話は終わりにしないか？？？
歩く公害が粘着して貧乏だ、金持ちだとわめいているし。
銀塩は環境には良くない。ただ長時間に渡って議論するほどの環境汚染でもない。
業者に出したい人は出せば良いし、廃液を流したい人は希釈して流せば？
自分の価値観を押し付けてギャーギャー云うほどでもないだろう。
過去レスでも何度も繰り返された問題だ。
歩く公害が粘着して貧乏だ、金持ちだとわめいているし。
銀塩は環境には良くない。ただ長時間に渡って議論するほどの環境汚染でもない。
業者に出したい人は出せば良いし、廃液を流したい人は希釈して流せば？
自分の価値観を押し付けてギャーギャー云うほどでもないだろう。
過去レスでも何度も繰り返された問題だ。
同感、環境云々だったらもっと建設的な意見じゃないと無意味。
俺の対策
定着液はギリギリまで使う→２浴式で安全かつ経済的に。
現像液（フィルム）は継ぎ足しで。
ってとこ。
俺の対策
定着液はギリギリまで使う→２浴式で安全かつ経済的に。
現像液（フィルム）は継ぎ足しで。
ってとこ。
毎度毎度、個人の思いこみなんかで議論されてるから話がややこしくなる訳で。
関連する法律もカラーラボ協会のページにリンクが纏めてあるから、
>842のリンク先の資料と共に一通り読んでから議論してｸﾚ。
ttp://www.photo.gr.jp/jcfa/kankyo/list.htm
そろそろ水温調整もし易い時期になってくるし、暗室の話に戻したいね。
関連する法律もカラーラボ協会のページにリンクが纏めてあるから、
>842のリンク先の資料と共に一通り読んでから議論してｸﾚ。
ttp://www.photo.gr.jp/jcfa/kankyo/list.htm
そろそろ水温調整もし易い時期になってくるし、暗室の話に戻したいね。
おしえてくんですませんけど、
カラープリント用のダイクロヘッドをつかって
モノクロプリントしたいんですけど、
YMCと号数の関係ってどうなるのでしょう？
知ってる方お願いします。
カラープリント用のダイクロヘッドをつかって
モノクロプリントしたいんですけど、
YMCと号数の関係ってどうなるのでしょう？
知ってる方お願いします。
こんなページもあるよ。
ttp://miranda-camera.xrea.jp/notebook/mir_enlager.html
俺の使っているラッキーのカラーヘッド９０は目盛りが0から100までしかないんだよな。
うーむ。
ttp://miranda-camera.xrea.jp/notebook/mir_enlager.html
俺の使っているラッキーのカラーヘッド９０は目盛りが0から100までしかないんだよな。
うーむ。
851 ：名無しさん脚：2006/09/21(木) 01:21:59 ID:QIGbvG00
「アサカメ」新刊号の広告を見た。
モノクロはもうお終いか？今のうちに機材をヤフオクに放出したほうが良いのかな…
モノクロはもうお終いか？今のうちに機材をヤフオクに放出したほうが良いのかな…
ぜひにぜひに。
これを好機と待ちかまえている人は多いと思われ。
これを好機と待ちかまえている人は多いと思われ。
もう遅いよ、いくらにも成らん…
どれをみてそう言ってるの？
10月号だよね。
モノクロ機材はヤフオクでは2年前がピークだったかな。
一番高い時に買いそろえてしまった。あっと言う間に値崩れして
くやしかったのがベセラー45sが5万くらい
ドライマウントプレスが7万、ベセラー本体が8万位で
落札されてた事。倍以上だして落札したのに・・たまたまかもしれないが
今はくやしいからヤフオクみないw 今はもっと安かったりする？
古典技法としてほそぼそやるよ。
10月号だよね。
モノクロ機材はヤフオクでは2年前がピークだったかな。
一番高い時に買いそろえてしまった。あっと言う間に値崩れして
くやしかったのがベセラー45sが5万くらい
ドライマウントプレスが7万、ベセラー本体が8万位で
落札されてた事。倍以上だして落札したのに・・たまたまかもしれないが
今はくやしいからヤフオクみないw 今はもっと安かったりする？
古典技法としてほそぼそやるよ。
>>854
ベセラーとかオメガとかそんなに値崩れしてないから安心しれ。
付属品のそろい方や、コンディションでかなり価格は上下するし。
４×５の引き伸ばし機は置き場所の関係から非常に安く落ちることもあるさ。
まあ、自分の機材に誇りを持って写真を楽しもうぜ。
ちなみに漏れのはオメガD5だよ。
ベセラーとかオメガとかそんなに値崩れしてないから安心しれ。
付属品のそろい方や、コンディションでかなり価格は上下するし。
４×５の引き伸ばし機は置き場所の関係から非常に安く落ちることもあるさ。
まあ、自分の機材に誇りを持って写真を楽しもうぜ。
ちなみに漏れのはオメガD5だよ。
本屋行ってきた。
ネットに載ってなかったからわかんなかったよ。
なるほどね・・
フィルムも現像液も印画紙も次々と新製品がでて
どんどん値段が安くなって（昔はもっと高かった気が・・
学生だったから？）いい時代に出会えてよかったよ。
エクタルアに興味なくて使わずじまいだったのが
悔やまれる。
>>855
欲しい時が買い時と納得してます。
楽しみましょう。
オメガはしっかりしてそうでいいですね。
ベセラーぐらぐらです。支柱タイプにすればよかったかな。
>>856
モノクロはもうお終いか？
小特集10p位？プリンターへのインタビューや銀塩の
行く末について。読んどいてもいいかも
おっと1時過ぎた。昼休み終了。
ネットに載ってなかったからわかんなかったよ。
なるほどね・・
フィルムも現像液も印画紙も次々と新製品がでて
どんどん値段が安くなって（昔はもっと高かった気が・・
学生だったから？）いい時代に出会えてよかったよ。
エクタルアに興味なくて使わずじまいだったのが
悔やまれる。
>>855
欲しい時が買い時と納得してます。
楽しみましょう。
オメガはしっかりしてそうでいいですね。
ベセラーぐらぐらです。支柱タイプにすればよかったかな。
>>856
モノクロはもうお終いか？
小特集10p位？プリンターへのインタビューや銀塩の
行く末について。読んどいてもいいかも
おっと1時過ぎた。昼休み終了。
ベセラーですか？
yes
v-xl
v-xl
それはデカそうですね！
B&H見てきたよ。
でかいね～。うちの暗室は無理だ。
ベースの大きさから違うんだな。
シャーシだけで50kgあるし・・
天井高がないからなぁ。
アサヒカメラで
森山大道の暗室みせてたけど
ほんとにお座敷暗室みたいだった。
自分のダイクロ、微妙に4x5カバー
しないんだけど・・
でかいね～。うちの暗室は無理だ。
ベースの大きさから違うんだな。
シャーシだけで50kgあるし・・
天井高がないからなぁ。
アサヒカメラで
森山大道の暗室みせてたけど
ほんとにお座敷暗室みたいだった。
自分のダイクロ、微妙に4x5カバー
しないんだけど・・
>>864
それってベセラーの事だよね。
そうそう。
うちは買う前に銀一のおっさんに聞いて知っていた。
だからしょうがなくカラー用に別のものをセレクト。
超欠陥だよね。
アメリカ製だよね～で済まないんじゃないかな。
それってベセラーの事だよね。
そうそう。
うちは買う前に銀一のおっさんに聞いて知っていた。
だからしょうがなくカラー用に別のものをセレクト。
超欠陥だよね。
アメリカ製だよね～で済まないんじゃないかな。
866 ：名無しさん脚：2006/09/21(木) 23:16:11 ID:QxHz5x/E
朝日カメラ読んだけどたいした記事ではなかった。エプソンの広告収入が噛んでいるとしか
思えない赤城なんとかのコメント。いいかげんにしてくれ。
PSE問題の時この連中に声をあげてもらいたかった、本当に銀塩モノクロを救いたいなら。けど、
皆知らんふり。印画紙やフィルムは海外ブランドでたくさんあるのに、あたかも終わりが来たかのような
くだらんコメントでしめる。
なんじゃこりゃ？
思えない赤城なんとかのコメント。いいかげんにしてくれ。
PSE問題の時この連中に声をあげてもらいたかった、本当に銀塩モノクロを救いたいなら。けど、
皆知らんふり。印画紙やフィルムは海外ブランドでたくさんあるのに、あたかも終わりが来たかのような
くだらんコメントでしめる。
なんじゃこりゃ？
868 ：名無しさん脚：2006/09/21(木) 23:53:35 ID:QxHz5x/E
870 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 00:19:24 ID:BBJH+87I
871 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 00:22:00 ID:BBJH+87I
俺の暗室を特集しろ！
写真が下手な人はダメだと思う。
だね、写真が下手な人は全然ダメだ。
写真が下手だと何をやってもセンスがないという法則。
写真が下手だと何をやってもセンスがないという法則。
暗室とは関係ないと思う
うちはいま3台稼働中
durst 805B/W
durst Laborator 1200 color head
focomat v35
あと、8×10が欲しいところだな
durst 805B/W
durst Laborator 1200 color head
focomat v35
あと、8×10が欲しいところだな
暗室の写真うｐよろ
878 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 13:10:05 ID:G5GTXcqg
写真雑誌ほどあてにならない雑誌はないな。
使命感あふれた硬派な雑誌はないものか。
みんなデジの時代、個性が叫ばれるなか、BWはかなりの個性と言えるのだが
使命感あふれた硬派な雑誌はないものか。
みんなデジの時代、個性が叫ばれるなか、BWはかなりの個性と言えるのだが
カラー、モノクロと両方やってる人が多い様ですね。
880 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 14:04:47 ID:BBJH+87I
>>878
ない。個性とか趣味性なんてどうでもいいけど。
朝日カメラの記事は、有名お座敷暗室写真家を三人ぐらい並べてテキトーな意見を述べさせただけ。
こんなくだらない広告雑誌は買いたくはなかったが、ライカのデジタルMの記事が載っていたので買ってしまった。
どう考えても読者をフィルムからデジタルへ誘導しているような内容だった。
ない。個性とか趣味性なんてどうでもいいけど。
朝日カメラの記事は、有名お座敷暗室写真家を三人ぐらい並べてテキトーな意見を述べさせただけ。
こんなくだらない広告雑誌は買いたくはなかったが、ライカのデジタルMの記事が載っていたので買ってしまった。
どう考えても読者をフィルムからデジタルへ誘導しているような内容だった。
ちょっと読んで来ます！
883 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 16:43:10 ID:G5GTXcqg
880
個人的には個性なんてどうでもいいが、初心者新人を引っ張ってくるにはいいキーワードかと
個人的には個性なんてどうでもいいが、初心者新人を引っ張ってくるにはいいキーワードかと
884 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 17:06:42 ID:H79Qwzo8
>>880
その後のページでデジタルプリントBWの記事な、
バライタとまったく同じだつっても紙面の印刷で何が分かるってんだ?
しかも40枚も焼き直し、もうアフォかと。
暗室あるなら素直に引き伸ばし機使え。ということだな。
その後のページでデジタルプリントBWの記事な、
バライタとまったく同じだつっても紙面の印刷で何が分かるってんだ?
しかも40枚も焼き直し、もうアフォかと。
暗室あるなら素直に引き伸ばし機使え。ということだな。
885 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 17:10:24 ID:4JZdWGkw
>>876
暗室があるだけで羨ましいですよ。
俺なんて風呂場でｼｺｼｺ焼いてます。
フォコマートIIaﾏｼﾞで欲しいです。
中古ですけどS690愛用してます。
その代わり引き伸ばしﾚﾝｽﾞはちょっとだけ奮発しました。
暗室があるだけで羨ましいですよ。
俺なんて風呂場でｼｺｼｺ焼いてます。
フォコマートIIaﾏｼﾞで欲しいです。
中古ですけどS690愛用してます。
その代わり引き伸ばしﾚﾝｽﾞはちょっとだけ奮発しました。
>>878
『グラフィカ』や『Days Japan』は？
『グラフィカ』や『Days Japan』は？
ただ今よりベタ焼き49枚の作業へ突入します！
888 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 17:38:09 ID:BBJH+87I
>>884
だから印刷業に携わる写真家とプリント技師には手が抜けるという意味でいいニュースなんでしょ？
キャベツの千切りや刺身のつまを切る万能ピーラー／ナイフのようなものじゃないのかな？
赤城のエプソンプリンターに関してのコラム読んだ？最新のインクジェットプリンターの出現で
彼の同業者の何人もが暗室を片付けたそうだ。彼の同業者って何？プロのカメラオタク？
まあ、いずれにせよあれじゃネットの向こうで白黒暗室写真のネットワークが広がっているのが
わからないね。海外の動きを海外のサイトやフォーラムで直接みていたら余り心配することではない。
そこを伝えてほしかったね。
だから印刷業に携わる写真家とプリント技師には手が抜けるという意味でいいニュースなんでしょ？
キャベツの千切りや刺身のつまを切る万能ピーラー／ナイフのようなものじゃないのかな？
赤城のエプソンプリンターに関してのコラム読んだ？最新のインクジェットプリンターの出現で
彼の同業者の何人もが暗室を片付けたそうだ。彼の同業者って何？プロのカメラオタク？
まあ、いずれにせよあれじゃネットの向こうで白黒暗室写真のネットワークが広がっているのが
わからないね。海外の動きを海外のサイトやフォーラムで直接みていたら余り心配することではない。
そこを伝えてほしかったね。
889 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 17:46:00 ID:BBJH+87I
>>886
トピずれになるがDays Japanの編集方針や内容では、海外ではジャーナリズムとして今日通用しない。
あそこはコンテストは一般公募やるが、あとは主にAPなどのニュース写真にコメントを書いているだけのよう。
アカデミックの観点から言えば、十年以上は遅れている。現にアメリカでは写真業におけるジャーナリズムは破たんしている。
トピずれになるがDays Japanの編集方針や内容では、海外ではジャーナリズムとして今日通用しない。
あそこはコンテストは一般公募やるが、あとは主にAPなどのニュース写真にコメントを書いているだけのよう。
アカデミックの観点から言えば、十年以上は遅れている。現にアメリカでは写真業におけるジャーナリズムは破たんしている。
890 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 18:07:46 ID:BBJH+87I
インクジェットの紙がせめてバライタのように厚く、インクも擦れ落ちないようなら、まあねといえるが、
現状では比べられないというのが本音なんじゃないのかな？
エプソンの最新のプリンターも色転びを全くしないわけではないらしいし、銀塩より割高になるなら、
何でって話だと思う。バライタだって光源によって多少色合いが極端ではないが変わるし。
現状では比べられないというのが本音なんじゃないのかな？
エプソンの最新のプリンターも色転びを全くしないわけではないらしいし、銀塩より割高になるなら、
何でって話だと思う。バライタだって光源によって多少色合いが極端ではないが変わるし。
現状ではそうだけど、デジタルはそこまで紙出力は重視して無いと思うな。
印刷や画面で見れば紙焼きしなくても満足出来してるんじゃない？
展示用はまた別だけど、いくらバライタが良くてもこれ以上使う人が減ったら採算取れなくなるでしょ？
悪いから無くなる訳では無いけど。
印刷や画面で見れば紙焼きしなくても満足出来してるんじゃない？
展示用はまた別だけど、いくらバライタが良くてもこれ以上使う人が減ったら採算取れなくなるでしょ？
悪いから無くなる訳では無いけど。
892 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 19:14:17 ID:BBJH+87I
>>891
そうだね。技術的にも違うし、まあ、デジタルはあくまでも第３のビールというところかな。
採算性はどうだろう。工場生産の稼働率を考えるとイルフォードとかかなりギリギリとは聞いたが、
製品自体長も持ちするようにつくってあれば長持ちするので、そう頻繁に機械をまわしていかなければ
ならないわけでもないと思うよ。
需要も供給はある程度のところで維持されていくんじゃない？マーケットがなくなるとは思えない。
そうだね。技術的にも違うし、まあ、デジタルはあくまでも第３のビールというところかな。
採算性はどうだろう。工場生産の稼働率を考えるとイルフォードとかかなりギリギリとは聞いたが、
製品自体長も持ちするようにつくってあれば長持ちするので、そう頻繁に機械をまわしていかなければ
ならないわけでもないと思うよ。
需要も供給はある程度のところで維持されていくんじゃない？マーケットがなくなるとは思えない。
>>892
なくならない事を願うよ。
なくならない事を願うよ。
一概にデジを否定するつもりは全くないんだけど、
やっぱりフェイク感が否めないのが正直なところ。
人工イクラみたいな感じ。
やっぱりフェイク感が否めないのが正直なところ。
人工イクラみたいな感じ。
思いつきなんだけど
デジタルヘッドってのは不可能なんだろうか？
パソコンつないでプロジェクターみたいな感じで・・
モニターの明かりでかぶるとかw
結局、アウトプットに満足できてないんだよね。
デジタルヘッドってのは不可能なんだろうか？
パソコンつないでプロジェクターみたいな感じで・・
モニターの明かりでかぶるとかw
結局、アウトプットに満足できてないんだよね。
>>896
モニター画面を銀塩でとってプリントしておけ。
モニター画面を銀塩でとってプリントしておけ。
なんで？
フィルムを通さないから否定？
897は可能性なしって判断？
商業的に採算はとれなさそうではあるし
確かにフィルム文化にとどめを刺すかもしれんが・・
フィルムを通さないから否定？
897は可能性なしって判断？
商業的に採算はとれなさそうではあるし
確かにフィルム文化にとどめを刺すかもしれんが・・
はあ、。
一応レスしとこうか。
光を投影
つまりアナログなんだよ。
ココで情報をロスしてしまう。
何の意味がある？
デジタルデーターをレーザープリンターで出力する技術は
もうあるし。
デジプリで十分だろ。
お店プリントでさ。アンタには。
アウトプットにこだわる意味のある写真とってから家。
一応レスしとこうか。
光を投影
つまりアナログなんだよ。
ココで情報をロスしてしまう。
何の意味がある？
デジタルデーターをレーザープリンターで出力する技術は
もうあるし。
デジプリで十分だろ。
お店プリントでさ。アンタには。
アウトプットにこだわる意味のある写真とってから家。
デジタルヘッドってレーザー照射機の事言ってるの？
まぁ、いいけどさ。
印画紙だってすべての階調を再現できるわけでもないし
可能性の話にそんな言われ方してもな。
印画紙だってすべての階調を再現できるわけでもないし
可能性の話にそんな言われ方してもな。
有るけど凄く高いよ。
904 ：名無しさん脚：2006/09/23(土) 00:13:33 ID:SuoBwQa9
結局、ネガの手焼きがいいんじゃないの？ネガのほこりやキズの除去にはコンピュータ通すのいいかものしれないけど、
それ以外の利点はない。
Ramdaプリントだッけ？あれはまだ制約は多いし、扱いにくいと思う。バライタもまだ焼けないよね？
それ以外の利点はない。
Ramdaプリントだッけ？あれはまだ制約は多いし、扱いにくいと思う。バライタもまだ焼けないよね？
905 ：名無しさん脚：2006/09/23(土) 04:33:27 ID:mSXH2lxe
ナショナルジオグラフィックだったけ、いつ見ても素晴らしい写真が載ってる。
生物学の視点だが。
生物学の視点だが。
906 ：名無しさん脚：2006/09/23(土) 12:45:31 ID:3KYGxh/D
>>905
誤爆乙
誤爆乙
907 ：名無しさん脚：2006/09/23(土) 19:09:39 ID:SuoBwQa9
908 ：名無しさん脚：2006/09/23(土) 23:56:19 ID:mSXH2lxe
909 ：名無しさん脚：2006/09/24(日) 19:20:53 ID:up6VtrmF
今日、半切６枚焼いた。
おれの暗室は大四までの設計なのでちと辛い。
おれの暗室は大四までの設計なのでちと辛い。
イーゼルいいかげん４枚羽がほしくなってきた。
LPLかサンダース、やっぱサンダースか？
LPLかサンダース、やっぱサンダースか？
ＬＰＬは安くて良かったんだけど高く成ったからなぁ～
912 ：名無しさん脚：2006/09/26(火) 23:48:41 ID:MhWJJNGL
減ってはいく、選択肢は狭まる。値段も高くなる。
けど、なくなることは考えにくい。
けど、なくなることは考えにくい。
状況は厳しいね。
値段上げるにしても限界が有るし、
既に利益産む商品では無いからメーカーの体力次第って事に成るんだけど、
株主が不採算部門に煩い時代だからなぁ…
経営戦略的にカットされない事を望む。
値段上げるにしても限界が有るし、
既に利益産む商品では無いからメーカーの体力次第って事に成るんだけど、
株主が不採算部門に煩い時代だからなぁ…
経営戦略的にカットされない事を望む。
感材が現実的な価格で入手困難になってから考えるさ。
プロセスは変われど、写真が撮れなくなるわけじゃないし。
プロセスは変われど、写真が撮れなくなるわけじゃないし。
916 ：名無しさん脚：2006/09/27(水) 04:24:48 ID:Lxq9LO5B
バライタ支持体を支給しているメーカーが一社だからかなりヤバいな。
なんとか頑張ってほしい。応援メールくらい出したいが、メーカー名がわからない
なんとか頑張ってほしい。応援メールくらい出したいが、メーカー名がわからない
初心者質問失礼します
LPL VC6700は白黒用ではないんですか？
LPL VC6700は白黒用ではないんですか？
白黒用ですよ。
ＶＣはマルチグレードにも対応するヘッドです。
ＶＣはマルチグレードにも対応するヘッドです。
>918
白黒用なんですね、お答えありがとう御座います。
白黒用なんですね、お答えありがとう御座います。
ここが過疎化しているのは、みんな気候もよくなったし、暗室にこもっているの
かな？それならいいことだ。
漏れは暗室の水道工事を始めたら、それが終わらなくて暗室作業ができないヨ。
かな？それならいいことだ。
漏れは暗室の水道工事を始めたら、それが終わらなくて暗室作業ができないヨ。
うちの暗室は開店休業中です…
撮り溜めるべし。
923 ：名無しさん脚：2006/10/03(火) 17:26:52 ID:YbCddsSy
オレはここ最近の多諧調ペーパーが主流っぽい感じが許せない。
わざわざ数種類もの諧調をストックする必要がないから経済的なのかもしれないが。
だって、マルチグレードは暗室がほんとに暗いんだもん。
3号や2号など、一般の印画紙はけっこう明るい暗室だと思う。（多諧調紙に比べると）
プリント作業ってただでさえ目が疲れるのに、マルチは半端じゃないくらいに疲れる。
しかもやっぱしょせんマルチだしね。いまいちシマリ、中間調すべてにおいて何か足りない。
なんでもできそうなものって結局何も完成されないんだね。
それにしても暗室に関するものが入手しづらくなってきたなあ。
オリエンタルのバライタはネット販売のみだし。
わざわざ数種類もの諧調をストックする必要がないから経済的なのかもしれないが。
だって、マルチグレードは暗室がほんとに暗いんだもん。
3号や2号など、一般の印画紙はけっこう明るい暗室だと思う。（多諧調紙に比べると）
プリント作業ってただでさえ目が疲れるのに、マルチは半端じゃないくらいに疲れる。
しかもやっぱしょせんマルチだしね。いまいちシマリ、中間調すべてにおいて何か足りない。
なんでもできそうなものって結局何も完成されないんだね。
それにしても暗室に関するものが入手しづらくなってきたなあ。
オリエンタルのバライタはネット販売のみだし。
924 ：名無しさん脚：2006/10/03(火) 18:28:28 ID:L17BpwW7
>>923
＞しかもやっぱしょせんマルチだしね。いまいちシマリ、中間調すべてにおいて何か足りない。
なんでもできそうなものって結局何も完成されないんだね。
お前が使いこなせていないだけ。
腕がないのに
文句しか言えないバカは引っ込んでろ。
＞しかもやっぱしょせんマルチだしね。いまいちシマリ、中間調すべてにおいて何か足りない。
なんでもできそうなものって結局何も完成されないんだね。
お前が使いこなせていないだけ。
腕がないのに
文句しか言えないバカは引っ込んでろ。
微妙に923に賛成したいおいらですが。
ちょ～っとな、確かにあんまり手放しでは喜べないトコもある。
ちょ～っとな、確かにあんまり手放しでは喜べないトコもある。
926 ：名無しさん脚：2006/10/03(火) 19:22:54 ID:YbCddsSy
927 ：名無しさん脚：2006/10/03(火) 19:35:07 ID:Xfpl4sS7
┐(￣ー￣)┌ ﾔﾚﾔﾚ
また嵐しかよ…
929 ：名無しさん脚：2006/10/03(火) 20:04:11 ID:J0jkLVdk
>>923の最後の行を読めばわかってくることだろうが。
931 ：名無しさん脚：2006/10/03(火) 20:07:37 ID:L17BpwW7
>>926
目が悪い上に視野も狭い自慰さんの愚痴はほかでやってくれ。
あんたのその腐ったニゴった老眼の目が原因では？
自慰さんはろくに他界調も使いこなしていないのに
暗いだの、黒がしまらないだの。
じゃあ、カラープリントやったら真っ暗だから叫ぶんじゃないか？w
それにやならやめればいいし、使わなきゃいい。
デジカメやったら？
明るい部屋で出来るよ。
モニターめにワルいってか？w
＞もしないならすっこんどれアホウめが。死ねドアホ
はあ？
バラいたなんて特別なもんじゃないしさ。
そんなのでその捨て台詞はくなんて馬鹿じゃない？
話聞いてもらう人いないから頭おかしくなったんじゃないかな？
ワルいけど
先にお迎えが来るのは
そっちだと思うよw
いいとしして
そんなザマですか。。。。
なさけない。
こういう自慰さんがいるから日本の社会が良くならないんだと思うよ。
他界調w
目が悪い上に視野も狭い自慰さんの愚痴はほかでやってくれ。
あんたのその腐ったニゴった老眼の目が原因では？
自慰さんはろくに他界調も使いこなしていないのに
暗いだの、黒がしまらないだの。
じゃあ、カラープリントやったら真っ暗だから叫ぶんじゃないか？w
それにやならやめればいいし、使わなきゃいい。
デジカメやったら？
明るい部屋で出来るよ。
モニターめにワルいってか？w
＞もしないならすっこんどれアホウめが。死ねドアホ
はあ？
バラいたなんて特別なもんじゃないしさ。
そんなのでその捨て台詞はくなんて馬鹿じゃない？
話聞いてもらう人いないから頭おかしくなったんじゃないかな？
ワルいけど
先にお迎えが来るのは
そっちだと思うよw
いいとしして
そんなザマですか。。。。
なさけない。
こういう自慰さんがいるから日本の社会が良くならないんだと思うよ。
他界調w
以上、ドアホの自己証明でした。こんなに長くなくていいのに。
暗室に自宅をつくろう
>>933
しつこい
しつこい
935 ：名無しさん脚：2006/10/03(火) 21:25:55 ID:L17BpwW7
>>932
チャチャ入れるだけしか出来ない人 乙。
チャチャ入れるだけしか出来ない人 乙。
俺はバライタ好きだけど、こんな議論ならお断りだ。
937 ：名無しさん脚：2006/10/03(火) 22:07:40 ID:L17BpwW7
938 ：名無しさん脚：2006/10/04(水) 00:45:56 ID:X+S45qUc
ID:L17BpwW7
きしょいな、こいつ。
１８時過ぎから４時間も粘着してるし。
バケペンスレでも暴れてるし。
アラシは放置が一番だけど、ちょっと場の空気読めよとアドヴァイス。
きしょいな、こいつ。
１８時過ぎから４時間も粘着してるし。
バケペンスレでも暴れてるし。
アラシは放置が一番だけど、ちょっと場の空気読めよとアドヴァイス。
昔、アンセルアダムス厨と呼ばれていたガキっしょ。
暗室の明るさ云々は別にして
ワシも多諧調の仕上り（締りの無さ）はどうかと思うのだが。
多諧調を使いこなせていないだけ？
ワシも多諧調の仕上り（締りの無さ）はどうかと思うのだが。
多諧調を使いこなせていないだけ？
941 ：名無しさん脚：2006/10/04(水) 15:48:52 ID:GeLAB0Du
多諧調はフィルターをうまく使いこなせば
良いプリントができるよ。
納得できる黒が出る号数を見つけ
ハイライトは柔らかい号数に替え焼き込む。
常識だと思うけど一応書いておく
良いプリントができるよ。
納得できる黒が出る号数を見つけ
ハイライトは柔らかい号数に替え焼き込む。
常識だと思うけど一応書いておく
ところで、バライタってどういう意味？
何かの略？
何かの略？
にた言葉でバリウムって、アレ白いでしょ、
あれと同じこと。印画紙の上に塗ってある、「白さ」担当の人のこと。
硫酸バリウム。
つーか、ググレよカス。
あれと同じこと。印画紙の上に塗ってある、「白さ」担当の人のこと。
硫酸バリウム。
つーか、ググレよカス。
なんで一々カスとか付けるの？
945 ：名無しさん脚：2006/10/04(水) 22:05:14 ID:GeLAB0Du
926 ：名無しさん脚：2006/10/03(火) 19:22:54 ID:YbCddsSy
>>924
ほんとに良いバライタをお使いになったことはあるのかな？
もしないならすっこんどれアホウめが。死ねドアホ。
多諧調はいまいちで目にもあまりよろしくないと言っておるだけよ。
こういう人ばっかりなんじゃない？w
このスレの人。
>>924
ほんとに良いバライタをお使いになったことはあるのかな？
もしないならすっこんどれアホウめが。死ねドアホ。
多諧調はいまいちで目にもあまりよろしくないと言っておるだけよ。
こういう人ばっかりなんじゃない？w
このスレの人。
ひと昔まえはMGは諧調が悪い、黒が締まらないとか言われてたからな、
それを鵜呑みにして、いまだに信じちゃってるんだろう。
写真の横に書いてあるクレジットやデータに弱い人。
おお、ズミクロンか、やっぱりズミクロンはいいよなあ、とか言って。
それを鵜呑みにして、いまだに信じちゃってるんだろう。
写真の横に書いてあるクレジットやデータに弱い人。
おお、ズミクロンか、やっぱりズミクロンはいいよなあ、とか言って。
947 ：名無しさん脚：2006/10/04(水) 23:41:27 ID:GeLAB0Du
セーフライトが暗いとまで言っちゃう人いたしw
波長が違うんだからしょうがない。
大昔の紙に比べたらそりゃ銀の量は減ってるだろう。
ただそんなことを言っても始まらない。
出来るだけマシだと思わないと。
感謝の気持ちを忘れた人はケチばっかりだよね。
それにちゃんと黒締まるしさ。
今の感材でベストなものを作る。
ろくに試さないで文句だけいう人にはなりたくないな。
波長が違うんだからしょうがない。
大昔の紙に比べたらそりゃ銀の量は減ってるだろう。
ただそんなことを言っても始まらない。
出来るだけマシだと思わないと。
感謝の気持ちを忘れた人はケチばっかりだよね。
それにちゃんと黒締まるしさ。
今の感材でベストなものを作る。
ろくに試さないで文句だけいう人にはなりたくないな。
948 ：名無しさん脚：2006/10/05(木) 21:36:00 ID:iYwhtay+
いやぁでも、引き伸ばしレンズはフジノンよりニッコールの方がコントラスト高いよ
ニッコールってもう生産中止したんじゃなかったっけ？
951 ：名無しさん脚：2006/10/06(金) 01:44:29 ID:r1HNFxEQ
印画紙焼付けの際、ピント調整に安物のフォーカススコープを使っています。
質問なのですが、某メーカーの高額のピントルーペがあります。その利点はどこにあるのでしょうか。
ヤフオクでも結構な値段します。その意義が見出せないのですが…
質問なのですが、某メーカーの高額のピントルーペがあります。その利点はどこにあるのでしょうか。
ヤフオクでも結構な値段します。その意義が見出せないのですが…
現状に問題がないなら気にしなくても良いのでは？
953 ：名無しさん脚：2006/10/06(金) 06:44:52 ID:NmuYz+m7
>>951
伏せ字にしなくても、ピークのでしょ。
1型使っているけど、953氏のいうように周辺でもみることができるのもあるけど
一番の利点は、実際に焼き付けるときの絞り値まで絞った状態で銀粒子がみ
られるということかな。
絞りを変えるとピント移動を起こすから、実際の絞り値であわせられるのは最高
の利点だと思うが。
それに高いといってもレンズ一本よりも安いよ。一回買えば一生使えるし。
伏せ字にしなくても、ピークのでしょ。
1型使っているけど、953氏のいうように周辺でもみることができるのもあるけど
一番の利点は、実際に焼き付けるときの絞り値まで絞った状態で銀粒子がみ
られるということかな。
絞りを変えるとピント移動を起こすから、実際の絞り値であわせられるのは最高
の利点だと思うが。
それに高いといってもレンズ一本よりも安いよ。一回買えば一生使えるし。
魔法の言葉『一生使える』
956 ：名無しさん脚：2006/10/06(金) 11:41:34 ID:/25lvDlp
うちの奥さん一生使えそうも無いorz
向こうもそう思ってる。
958 ：名無しさん脚：2006/10/07(土) 22:37:18 ID:IavuuIMr
951
高いの使っていますが
中心でピントが合っていて周辺で粒子を見てボケていても
ピントスコープでは、なんとも出来ません。
高いの使っていますが
中心でピントが合っていて周辺で粒子を見てボケていても
ピントスコープでは、なんとも出来ません。
959 ：名無しさん脚：2006/10/07(土) 23:22:34 ID:sq9ypkum
>>958
それはこの手の道具の使い方としてちょっと…。
ピントの合ってるところも、合ってない箇所も、銀粒子それ自体はあるわけでして。
おそらくそれは、撮影時にフィルム面の中心外のところで焦点を合わせ、その箇所の焦点具合を確認する作業のことを言っておられるのですよね。
それはこの手の道具の使い方としてちょっと…。
ピントの合ってるところも、合ってない箇所も、銀粒子それ自体はあるわけでして。
おそらくそれは、撮影時にフィルム面の中心外のところで焦点を合わせ、その箇所の焦点具合を確認する作業のことを言っておられるのですよね。
960 ：名無しさん脚：2006/10/07(土) 23:26:45 ID:X6OrPyZw
コンビぶらん大作戦を応援しています。
バライタって何でバライタっていうんだろ。
英語だとfabric baseって言うんだよね。
面白いこと言ったわけじゃないのに。
そりゃハライタだって？
英語だとfabric baseって言うんだよね。
面白いこと言ったわけじゃないのに。
そりゃハライタだって？
baryta = Ba(OH )2 だそうで。
baryta paperでも通じるみたいね。
baryta paperでも通じるみたいね。
963 ：名無しさん脚：2006/10/08(日) 15:18:08 ID:6XXKe6NF
念願のCP32、新品で買いました（￣_￣）ノ
今から買うとは勇者ですな。
965 ：名無しさん脚：2006/10/09(月) 08:45:42 ID:lpgzUBMA
966 ：名無しさん脚：2006/10/13(金) 10:02:34 ID:VrWV1NmB
モノクロプリント初心者です。
バットの黒ずみを落とすのに何を使えばいいのでしょうか？
バットの黒ずみを落とすのに何を使えばいいのでしょうか？
ホームセンターで売ってる“水だけで汚れが落ちるスポンジ”
968 ：名無しさん脚：2006/10/13(金) 12:40:18 ID:edZYOWzZ
トイレの洗剤
969 ：名無しさん脚：2006/10/13(金) 13:48:03 ID:mDupOU0p
>>966
黄金バット
黄金バット
970 ：名無しさん脚：2006/10/13(金) 14:10:03 ID:U62i4noH
白いスポンジにきまっとるだろうが（怒
重クロム酸カリウムか過マンガン酸カリウム３パーセント液
重クロム酸カリウムは劇物で鼻に穴が開くので注意
ま、薬品は使わずプラモデルの耐水ペーパーで磨いてしまうのが
無難なり
重クロム酸カリウムは劇物で鼻に穴が開くので注意
ま、薬品は使わずプラモデルの耐水ペーパーで磨いてしまうのが
無難なり
>>961
バライタ、ベース紙に硫酸バリウムを塗るから。
あの白色は硫酸バリウムの白色だそうだ。
なぜ「硫酸バリウム」が「バライタ」という発音になったかはわからない。
>>966
別に落とさなくても、歴戦の証だよ。
バライタ、ベース紙に硫酸バリウムを塗るから。
あの白色は硫酸バリウムの白色だそうだ。
なぜ「硫酸バリウム」が「バライタ」という発音になったかはわからない。
>>966
別に落とさなくても、歴戦の証だよ。
プラスチック用の一番目の細かいコンパウンドで磨くと綺麗に落ちるし
表面が滑らかになって次から付着しにくくなる。
但し、磨いた後は良く洗い流してから暗室処理に使用すること。
白いスポンジは細かな傷が付くので余計に黒ずむ気がする。
表面が滑らかになって次から付着しにくくなる。
但し、磨いた後は良く洗い流してから暗室処理に使用すること。
白いスポンジは細かな傷が付くので余計に黒ずむ気がする。
練り歯磨きで十分。
新しいのを買う。
976 ：名無しさん脚：2006/10/13(金) 22:52:01 ID:AkR6bsvy
オッパイにローションつけて
擦りつけたらとれますよ。
擦りつけたらとれますよ。
977 ：名無しさん脚：2006/10/14(土) 00:07:11 ID:ZL6eBuQL
978 ：名無しさん脚：2006/10/14(土) 00:11:47 ID:r7Bz+06j
４時間半で六切１２枚･･･orz
979 ：名無しさん脚：2006/10/14(土) 22:53:41 ID:AwDRFi1b
4時間半で半切４枚・・・疲れた
4時間半でフイルムスキャナで取り込み24コマ･･･orz
981 ：名無しさん脚：2006/10/14(土) 23:15:41 ID:r7Bz+06j
プリントの度に黒ビニールから１枚１枚取り出すのが辛くなってきました。
遮光性の高いオススメのストッカーはありまつか？
遮光性の高いオススメのストッカーはありまつか？
お勧めって言うか、選ぶ程メーカー無いでしょ？
どれも遮光性は全く問題は無いと思うけど、
逆にふた開けたまま電気付けたりするよ。
どれも遮光性は全く問題は無いと思うけど、
逆にふた開けたまま電気付けたりするよ。
984 ：名無しさん脚：2006/10/15(日) 04:16:55 ID:AwyC8Yz/
>>959
ピントがズレてるレスですわ。
引き伸ばし機の平面性やレンズが悪くて安心できないから周辺の粒子を覗いてる訳。
ど真ん中でピントが来て周辺が甘いなら、幾ら覗いても調整のしようが無いわな。
更に2段ほど絞りますか？調整された引き伸ばし機なら、粒子は、センターで見え
るだけで十分な筈！
ピントがズレてるレスですわ。
引き伸ばし機の平面性やレンズが悪くて安心できないから周辺の粒子を覗いてる訳。
ど真ん中でピントが来て周辺が甘いなら、幾ら覗いても調整のしようが無いわな。
更に2段ほど絞りますか？調整された引き伸ばし機なら、粒子は、センターで見え
るだけで十分な筈！
985 ：名無しさん脚：2006/10/15(日) 09:24:19 ID:7XpT4169
>>984
補足。
よい引き伸ばし機にはニ種類あると思う。精度の再調整ができるものとできないもの。
できないものをを買うなら／使うなら、精度のいい丈夫なものを。
LPLとかフジのでかいやつは再調整できないけど、精度が狂ったものというのを聞いたことがない。
光量ムラに関しても同じ。藤本は安いがその辺に不満の出るところ。国産に関して言えば。
補足。
よい引き伸ばし機にはニ種類あると思う。精度の再調整ができるものとできないもの。
できないものをを買うなら／使うなら、精度のいい丈夫なものを。
LPLとかフジのでかいやつは再調整できないけど、精度が狂ったものというのを聞いたことがない。
光量ムラに関しても同じ。藤本は安いがその辺に不満の出るところ。国産に関して言えば。
986 ：名無しさん脚：2006/10/15(日) 10:21:47 ID:7XpT4169
安物のフォーカススコープ（LPL)でも問題なく使える。あとは機械の平面性や平行性といった精度の問題。
それと、よくLPLとサンダースの四枚バネのイーゼルの話がでるが、精度に関していえばどちらも同じ。
昔、サンダースをよく使っていたが、LPLを初めて手にした時、LPLがサンダースをOEM供給していたんじゃじゃないかと
思ったぐらい。ものは違うがよく似ている。大四つサイズまでは神経質にならず安い方でいいんじゃないかな。
それと、よくLPLとサンダースの四枚バネのイーゼルの話がでるが、精度に関していえばどちらも同じ。
昔、サンダースをよく使っていたが、LPLを初めて手にした時、LPLがサンダースをOEM供給していたんじゃじゃないかと
思ったぐらい。ものは違うがよく似ている。大四つサイズまでは神経質にならず安い方でいいんじゃないかな。
サンダースもいくつかバリエーションあったんじゃなかった？
ひとつよく似たやつはあった記憶があるけど。
俺はそんなに厳密な直角は必要じゃなかったのでどっちでもよかった。
平面生は変わりない。
機械の垂直、水平、フィルムと台の平行は大事だが最後の詰めは自分の調整による。
ネガは完全平面がいいかっていうとそうでもなかったりする。レンズとの相性あるし。
ひとつよく似たやつはあった記憶があるけど。
俺はそんなに厳密な直角は必要じゃなかったのでどっちでもよかった。
平面生は変わりない。
機械の垂直、水平、フィルムと台の平行は大事だが最後の詰めは自分の調整による。
ネガは完全平面がいいかっていうとそうでもなかったりする。レンズとの相性あるし。
988 ：名無しさん脚：2006/10/15(日) 12:38:09 ID:Ha0N7Yy4
サンダースって確か36個まとまらないと売ってくれないんだよね？
1個でも買えるの？
1個でも買えるの？
989 ：名無しさん脚：2006/10/15(日) 13:01:45 ID:myT4tr+2
海外通販で買えるよ。
しかもサンダースもいろいろ種類あり。
しかもサンダースもいろいろ種類あり。
990 ：名無しさん脚：2006/10/15(日) 13:43:34 ID:Ha0N7Yy4
そ、そうなんですか！
1ダース＝12個、サンダース＝36個単位じゃなかったのですね！
1ダース＝12個、サンダース＝36個単位じゃなかったのですね！
あーそうゆうネタか
今気づいた
今気づいた
コンバット
994 ：名無しさん脚：2006/10/15(日) 15:26:27 ID:mpLcjJFc
痔擦れタノム
痔の話題は大判スレだけだと思ったら、ここでもそうか・・・
一晩中焼いてたりした翌朝って、腹具合柔らかめになったりしない？
薬品の蒸気？吸ってるせいかなあ、と思ったりして。
一晩中焼いてたりした翌朝って、腹具合柔らかめになったりしない？
薬品の蒸気？吸ってるせいかなあ、と思ったりして。
996 ：名無しさん脚：2006/10/15(日) 18:40:29 ID:GXB/poPJ
サンダースのダイヤルをグルグル回すやつを買いました。
禿ｲｲ！ブレードの上げ下げが片手でシャキシャキできるのがｲｲ！
禿ｲｲ！ブレードの上げ下げが片手でシャキシャキできるのがｲｲ！
997 ：名無しさん脚：2006/10/15(日) 18:50:32 ID:mpLcjJFc