デジタル一眼レフを使っている方満足してる？Part5

デジタル一眼レフについての話題でお願いします。
その他の内容は削除依頼してください。

■過去スレ
デジタル一眼レフを使っている方満足してる？
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1098600410/
デジタル一眼レフを使っている方満足してる？ Part2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1100048473/
デジタル一眼レフを使っている方 Part3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1101574501/
デジタル一眼レフを使っている方 Part4
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1106682314/

2

>>2
過去スレ貼るの忘れてました、ありがとう。
デジタル一眼レフを買って、フィルムのサブで使ってるけどいいね！
まだ持っていない人は買う価値はあると思いますよ、私はＤ50を買いました。

ファインダー小さい

>>5
サブでＡＦで撮ってるから、あまり気にしないようにしてますｗ
値段からすると満足度は高いと思いますよ、ＡＦもばっちりだし。

不満も多々あるけど、いろいろ遊べるので、フィルムに戻る時間が作れない

デジで撮った写真はＣＤに保存したりプリントするのが一般的ですか？

CDにプリントしています

デジタル1眼レフで撮ったチャーハンとフィルムカメラで撮った麻婆豆腐について述べよ。

デジ一の便利さは使ってビックリ、インクジェットプリンターとの
相性も良い、今まではフイルムスキャナーで読み込みしてたけど
良い時と悪い時の差が大きかったがデジ一から直接でも綺麗。
保存はＣＤ書き込み、それの予備を2枚位を防湿ケースで保存してます。

結局はプリントに出すので、ランニングコストがかかって痛い。
コンデジの時は、PC管理が最終形だったけど、一眼はきれいだからプロにきっちり出してもらいたいし。
どうしても引き延ばしたくもなるしなあ。。金かかる。

>デジタル1眼レフで撮ったチャーハン
油が米粒の一つ一つに絡んで綺麗にテカッている様子がリアルに再現されて
美味そうに見える。

>フィルムカメラで撮った麻婆豆腐について述べよ。
様々な食材が中華鍋の中で交じり合って出来る複雑な色彩がリアルに再現されて
美味そうに見える。












思いつきで適当に書いてみました。

なかなか真理をついて良いと思うぞ。
チャーハンに欠かせない塩だけど、どこがいいだろう・・・

あ、もちろんデジ１で撮るにあたっておいしく写るためだけどな。

さてここでデジのお話をしようとしたピンボケはどこかに行ったようで。
ではまったりとここでもチャーハンのお話をしようではないか。
（財）塩事業センターの塩はしょっぱすぎる。
チャーハンといよりも料理全般に向かないと思うけどどうだろう。

アルペンザルツを使うがよろし。
あれは旨い。

ミネラルたっぷりの岩塩かな？
俺も試してみようかな。

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咲耶さん、チャーハンと麻婆豆腐どっちが好きですか？

餃子の王将の麻婆丼を食べる事が多かったり。

おお、餃子の王将のですか。
さっそく今日新大久保店に行ってみよう。

王将では、焼飯+ギョーザしか喰った記憶がない。いや他のも食ったことあるとは
思うんだけど。こんど行ったら麻婆丼喰ってみるよ。






スレ違いかもしれんけど、漏れはデジイチ（甘D）使っていて満足してるよ。
銀塩と比べてどうこうとは思わん。別のものだから。

餃子の王将の麻婆丼は店によってメニューに無かったり、
あっても値段が違ったり、量や味も違ったりするので、
広い心で向かうといいかと。





スレ違いですけどD2Hも結構満足かなぁ。
止まる事なくひたすらｼｬｯﾀｰ切りつづけられるは
銀塩にはない感覚で楽しいです。

>>21
コテハンちゃんがスレ違い、荒らし行為ですか。
人間が出来てないと良い写真など撮れないですよ。

王将の麻婆は食べれたものじゃないぞ。
信じられない・・・

私の地方は台湾っぽい店が多いので、そういうのに慣れてると
王将の甘っぽい(?)のもコレはコレで好きだったり。

ぬるぽ

>>28
ガッ！

デジタルに満足してない。なんか綺麗すぎ。

折角デジイチと新設計のレンズ買ったのに、今はどうやって汚くするか考えてる。
レタッチでもうまく汚せないからアナログな手法を使おうと思ってる。
マウントアダプタ使ってジャンクのレンズつけるとか、ピンホールレンズとか。
一旦ポジフィルムに出力して印画紙に焼いてからスキャン、とか。

もう何やってんだよって感じ。

>>30
素直に銀塩使ってフィルムスキャンで良いじゃん

>>31
いや、俺的には銀塩＋スキャナが一番いけてない。写真の写真みたい。
そういうテクだと割り切って積極的に楽しむのにはいいんだけど。

*istDとD2H使ってるけど満足はしていない。
でも納得して使ってますよ。

24 ●咲耶 ◆Love/EF8j. 2005/10/12(水) 21:50:34 ID:4VYJqWPS
餃子の王将の麻婆丼は店によってメニューに無かったり、
あっても値段が違ったり、量や味も違ったりするので、
広い心で向かうといいかと。





スレ違いですけどD2Hも結構満足かなぁ。
止まる事なくひたすらｼｬｯﾀｰ切りつづけられるは
銀塩にはない感覚で楽しいです。

>>32
じゃあ君の感覚でいうとプリントもいけてないのだな
あれこそ写真の写真だ

>>35
言葉遊びしてるんなら退くけど、

俺がしてるのは作業工程の話じゃなく、仕上がりの質感の話だよ。

写真を汚す？
具体的に言ってほしいな、粒子を荒らすことか？
それともソラリゼーションの類か？
デジと銀塩は似ても似つかぬものだから、使い分けることが一番だと思うけどね。

銀塩とデジで撮ったチャーハンのうｐきぼん。

>>38
それくらい自分でやれ、簡単だろ

現像代よりも酒代の方が大事だからデジだよ。
フィルム最近じゃ一回の撮影に２本ぐらいだ（24枚撮り）。
万単位から千単位になったんで飲み代が万単位に・・・あれ？ｗ

こりゃいかんねぇ。

＞30
ヒント：　フルサイズ機

バカの一つ覚えかよ、ヒントヒントってまったくうっとうしい。

>>42

こういうレスもうっとうしいから　

どっかいってねカマッテ君

じゃあ
解答：フルサイズ機

デジカメの話題になると荒れるｽﾚ…
やぱーり食べ物の話題の方がまたーりしていて良いと思う。

>>45
おまいが、まーたりしたいなら食べ物のスレをたてればよいのだ。
おまいにできなければ、俺がたててやるぞ。　どうする？

　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ

　　　　　　　　アッ！　｡･ﾟ･
　 ∧,,∧ て　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･
　(； ´ﾟωﾟ）て　　　／／
　/　　 ｏ━ヽニニフ
　しー-Ｊ　　 　彡

　　　　∧,,∧　　　　ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　（ ´・ω・）
　　c(,＿Ｕ_Ｕ　　　　　　･ﾟ･｡･ ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ･
　　　　　━ヽニニフ

　　　　　　　　　　　　よしバレてない
　　　　　　 ｸﾙｯ　∧,,∧　　
　　　　　　　 　ﾐ（・ω・´ ）つ　ｻｯｻ
　　 　　　　　　c( Ｕ･ ﾟＵ｡彡･ ｡･ﾟ･　
　━ヽニニフ

　∧,,∧　　　｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･　できたよ〜
（ ´・ω・）つ＼･ﾟ･ ｡･ﾟ･･／

チャーハンはこっち行け。

デジタル一眼レフを使っている方 Part4
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1106682314/

>>48
ってか、そうそう荒らさないよーにw

>>12
俺はデジの方が金がかからない。
ネガフイルムだと一旦全てプリントしないと出来栄えが分からないが、
デジの場合はPCでチェックして本当に気に入ったものだけを大きくプリントできる。

>>50
ポジを使ったことないのか？

>>51
ポジってプリントしなくてよいの？

>>52
>>51はライトボックスに置いてルーペで見るだけで満足なのかも。

>>52
ポジをプリントしたいなら、現像を頼むときにラッシュを頼みなさい。
普通はルーペでみて必要のあるコマだけプリントに出すのが一般的。
写真を作品としてプリントするならポジを薦める、記念写真なら好きにしろ。

>>54
プリントならネガのほうが綺麗じゃないか？
まあ好みにもよるかも試練が。

>>55
六切り以上の手焼きなら、ポジの方が綺麗だと思う
ネガからだと焼き手の上手、下手が結果を左右するため俺はポジを使う。

えーっとポジとネガはそもそも用途が違うから単純比較できなかったりすると思いますが。
よく考えたらすれ違いでしたね。

おれは家族の記念写真もポジつかってるぞ。
なんせ光だけで記憶がよみがえるし、モノとして存在する安心感がある。
退色も自分の人生の長い道のりを語ってくれる感傷的イベントだよ。
そしてフィルムスキャナで読み込んでプリントすれば、1枚15円だ。
というわけで、デジ1に行くのはもう少し先かな?

フィルム一眼+コンデジのコンビが使いやすいと思う
互いの短所をカバーしあう感じで

ライカ＋コンデジのコンビ。

＞59
俺は逆でデジ1と高性能コンパクトの組み合わせ。

KRKRKRKRKRKRKRKRKRKRKRKRKRKRKRKRKRKRKRKRK
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KRKRKRKRKRKRKRKRKRKRKRKRKRKRKRKRKRKRKRKRK
KRKRKRKRKRKRKRKRKRKRKRKRKRKRKRKRKRKRKRKRK
KRKRKRKRKRKRKRKRKRKRKRKRKRKRKRKRKRKRKRKRK

ＫＲＫ？

あーアレか

>>64
それ、それです、　焼茄子チャーハソ。

>>65
寂しかったｗ
1000目指して頑張ろう
デジタルはたまーに使うのが新鮮でよい。

>>50＝ポジ使ったことないくせにフィルム全体を否定する典型的な低脳デジ厨

はいはい。
お利口さんは死ぬまでポジっててね。

このスレ怒素人ばっかだなW
マニュアル、単体露出計なんか使った事無いんだローナ。
頑張れよ。

>>69
はい頑張ります！
セコニック、ゴッセンはたまに使ってます。

デジ厨なんか全員度素人だよ。レヴェル低いのなんのって。呆れるくらい。

だから、デジの話題だとなぜこうも荒れるのか。
オマイらチャーハソでも食べてまたーりしている方が気持ちよいぞ。

デジが下だ、上だと騒いでるヤツがいるが、けつの青い証拠だね
ベテラン程、デジの便利さを実感してる頃だよ。

ここは銀塩カメラ板なんでデジの話題なら他所へどうぞ

>>74
乗り遅れてしまいましたか〜ｗ
見たくないなら、クリックしなければいいのにｗ
他のスレで活躍してね〜バイバイ

やはり牡蠣チャーハンは美味しい！
この季節ならではだな。

なんでここはチャーハンの話ばかりなの？
カメラ板なんだからカメラの話題をしようよ。

ところで、こんなの撮ってみたんだけど、どうだろうか？

http://www.shashinten.com/g/showphoto.php?photo=18075&size=big&sort=1&cat=500

火力が足りずに長時間炒めてしまってご飯がベチョっとしてる。
タマゴも固まりがあってはダメダメです。
基本的にはタマゴでご飯一粒一粒を包むようなイメージで。
でないと、ご飯が油を吸ってしまい、ギトギト油っぽくなってしまいます。

>>78
おーる殿下ですか？
あれはあまりよくないなぁ。

デジカメ板が出来たせいで、銀塩一眼とデジ一眼の違いや、
それを埋め合わせるノウハウみたいなものを話せる場所が無いよな。

本来ここはカメラ板であって、銀塩カメラ板じゃないんだから、
デジ・銀塩両方に関わる話題をやっても良さそうな物だが。
まあ、住人にアンチデジが集まっちゃってるからなぁ。

以上ちらしの裏

話せる場所がないのではなく
話すのに適した場所がないってことだよな。

写真を趣味にしてる人に頭の固い（弱い）人が多過ぎるね。

そうだな。特にデジ厨のアタマは弱い。

>>83
おまいさんが弱そうに思える、深夜にご苦労さん。

チラシの裏よりチラシ寿司が好きな俺様がきましたよ。

バカばかりで楽しいでつね

だってバカだも〜ん

バカの後には何をカキコするかな
デジは便利だねー、まだの人はお急ぎくださーい。

ほしゅします

デジタル一眼のほうが、銀塩より綺麗に撮れるよ、今は。

http://www.imagegateway.net/a?i=InvhMZRDqr

コストパフォーマンスも圧倒的に良いし。

>>90
君の言う銀塩ってのはたぶん135フィルムのことなんだろうなぁ・・・。

デジタル一眼に対して中判以上のフィルムカメラを
比較に持ち出すのもどうか思われるが
本体・周辺機器の価格を考えると大差ないんだよな。
むしろ中判の方がコストパフォーマンス高くて高画質。
ただし撮影者を選ぶけれどもね。

デジタルの人って頭おかしいんじゃない?
ちょつと批判されたくらいでちゃーはん、チャーハンて何?異常だよ
なんかすぐ仏罰、地獄とわめく創価の人みたい
デジカメが池田大作ってか?
こんなひとがカメラ所持していいの?犯罪予備軍とちゃうの
だから最近デジカメを持ってる人を見ると宮崎勤を思い出す
デジ一を使うどころか見るのもいやだ
チャーハン野郎の一派と一緒にされちゃたまんないよ
奴は存在自体間違っている

>>93
それはどうかな、このスレを読み返せばわかる

銀塩35mm一眼レフも銀塩35mmコンパクトも銀塩APSコンパクトも
デジタル一眼レフもコンパクトデジタルも使っていますが、
どちらもカメラ、どちらも写真ですよ。
やっぱり、銀塩のみにするより、銀塩もデジタルもって話せる方がいいと思います。

デジタルは便利で、自分でパソコン上で処理をするのは机の上の暗室みたいな感じで
結構好きですけど、銀塩のフィルムを現像に出して仕上がりを期待してドキドキ、
上がったポジを見たときの感動もまたいいもので。
両方使っていて、どちらも手放せないわけですから。

ところで、今中国に出張中のため手元にカメラがないので写真撮れなくて寂しいわけですが
（携帯カメラはあるけど・・・気軽に撮影できない環境なのだわ、不用意に撮影すると逮捕なんてことも）
チャーハンは四川料理屋さんのチャーハンが一番好きです。
そのまま食べてよし、あんかけ炒飯にしてよし、麻婆炒飯にしてよし。
四川料理屋さんだけあって、麻婆炒飯は絶品です。
こういった、料理の写真って難しいですよね…
携帯カメラで撮ったのはいいけど美味しそうに見えない。
「チャーハンを美味しく取れる」のが売りのカメラってどこか出さないものでしょうか。

>>95
俺にはわからんから、他所のスレにコピペしてあげたよ
足らないようなら言ってくれ、お安い御用だ。

　　 　　　ヾ　　　 　｜｜　　　　　／
　 ＼
　　　　　　∧ 　 　　　　　∧　
　＼　　　/　ヽ 　 　　　_/ .∧　`'ヽ/
　　　..　/　　　⌒￣￣　　　⌒ヽ　　　／
─ 　　（＿＿＿＿__SB__＿＿＿）＿＿__
ニ─　／　　　へ　　　　　　　　へヽ
　　ヽ l:::::::::　　　　＼　　　　／　　　l
　　　.|:::::::::: 　-=・=-　　　　-=・=-　|＜　調子に乗ってんじゃねーよ
　　/ |::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　|
／　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　ノ　　
　　　　/　　 ｀￣｀ﾌ`, - ､ -'ﾌ　　
　　　 / ,.⊥-−　　 |i⌒i |､]]　　　＼
　　　／　　　＿__＿| ｀´｜ヽ　　　.　＼
　　 ／ 　,ｨ ´　　（__,| 　　|　 ＼
　 /　　 / ゝ 　　　__） ..　|.　　　＼
　l　　 / 　　 ／￣｜　　ﾄ､　 　 　ヽ
　{ 　 （　　 /　 　 ｜　　iﾞ￣｀i⌒ヽ.. l
　ヽ　　ヽ ｲ　　　　l　　�U　　|　　 i　|
　 ｜　 {　l　 　 　 !　　 !　　 l 　　 | .|
　　ｌ　　 V　　　　　　　　 　 l　 　 ﾘ .|
　　　　　 ＼!　　　　　　　 　 　 ノ
　　　　　　　｀ー-　　 　 -‐'''"´

>>97
それもコピペしときましょうか？

つーか、ネタスレにはネタで対抗だっしょ。
あまり荒らさないように　>>98

>>96
ばがじゃねーのおまえ

大満足じゃ、不満のある人はいないだろ

つーことで結論が出たのでこのスレは終了。ﾉｼ

そうか、写真界に革命をもたらせたデジタルカメラについての新しいスレを建てねばならんな。
近いうちに建てるから期待して待っててくれ！

板違いに注意してください

チャーハンスレがあるくらいだから何でもOKだろ

え？ここがチャーハンスレだろ？

>>106
そのとおりですが何かw

こちらで

チャーハンとデジカメ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1130944430/

重複です。

>>106
そうだよ。ここがチャーハンの本スレ。

スープスパはあるがスープチャーハンってあるのかな。
なんかテレビで見たような記憶もあるがちょっと曖昧。

それってリゾットみたいじゃん。

チャーハンスレがあるんだからそっち行け。

重複です。

チャーハンスレの方が重複なのだ。
ここがチャーハンスレ本家。

↑
毎日、ひまな異常者がわめいてますな。

>>116
で、お前は？

チャーハン爆弾を投げ込んで板を壊すテロリストですね。

　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ

　　　　　　　　アッ！　｡･ﾟ･
　 ∧,,∧ て　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･
　(； ´ﾟωﾟ）て　　　／／
　/　　 ｏ━ヽニニフ
　しー-Ｊ　　 　彡

　　　　∧,,∧　　　　ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　（ ´・ω・）
　　c(,＿Ｕ_Ｕ　　　　　　･ﾟ･｡･ ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ･
　　　　　━ヽニニフ

　　　　　　　　　　　　なあに、かえって免疫力がつく。
　　　　　　 ｸﾙｯ　∧,,∧
　　　　　　　 　ﾐ（・ω・´ ）つ　ｻｯｻ
　　 　　　　　　c( Ｕ･ ﾟＵ｡彡･ ｡･ﾟ･
　━ヽニニフ

じゃまずチャーハン食べてまったりしよう。
高菜漬けチャーハンは良いぞ。

でも、ﾁｬーﾊｿが嫌いな香具師はいるのかな？

>>111
ある。美味しいよ。

チャーハンよりデジだろ

ミスター陳のチャーハン今日初めて食べた。
これぞ化調風味って感じで美味かったけど具が玉葱とナルトってのがちょっと…

たまにフィルム使うといいなと思う、きょうこの頃。

たまにも使わないｗ
使おうとしてもフィルムが生産中止ｗ

>>124
化学調味料ってもう死語だぞ。
今は旨味調味料と言うのだ。
イスラム教徒が味の素を拒否したニュース知らないのか？
ハイミーはどうか知らないけど味の素は化学調味料ではないぞ。

>>126
フィルムは売れないからメーカーも大変だな
デジは開発途上中だからドンドン性能アップするから楽しみだね
銀にしがみついているヤツも時間の問題だな。

>>127
ではわかりやすく、グルタミン酸ナトリウムと言いましょうw

このスレにはチャーハンにしがみついている馬鹿がひとりｗ

だって馬鹿だも〜ん

>>131
馬鹿専用スレを立てたら参加します？

チャ−ハンスレだったらもう既にある。

チャーハンとデジカメ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1130944430/

漏れはチャーハソも好きだが、酢豚も大好きだ。

黒酢を使うと尚良し

　なんかフィルム劣勢意識が過剰になってデジと関係ない事
書いてじゃましたくなるのかな？
　だとしたらちょっと悲しい。

>>136
銀厨のバカは写真を知らないからね、チャーハン食ってればいいのよｗ

フィルム劣勢意識
フィルム劣勢意識
フィルム劣勢意識
フィルム劣勢意識
フィルム劣勢意識
フィルム劣勢意識
フィルム劣勢意識
フィルム劣勢意識
フィルム劣勢意識
フィルム劣勢意識
フィルム劣勢意識
フィルム劣勢意識
フィルム劣勢意識
フィルム劣勢意識
フィルム劣勢意識
フィルム劣勢意識
フィルム劣勢意識
フィルム劣勢意識
フィルム劣勢意識
フィルム劣勢意識
フィルム劣勢意識
フィルム劣勢意識
フィルム劣勢意識
フィルム劣勢意識
フィルム劣勢意識
フィルム劣勢意識
フィルム劣勢意識
フィルム劣勢意識
フィルム劣勢意識

389 名前：名無しさん脚 ：2005/12/09(金) 00:08:13 ID:bfy0w/b7
盛り上がってると思って来てみれば...

変なクレーマーが荒らしてるのか...

機械仕掛けのｶﾒﾗは「精密危機」でありﾒﾀﾙなな質感は工芸品としての美観があった。
対して最近のｴﾝﾌﾟﾗの質感のないこと。工業製品の気品が失われ電気仕掛けの玩具になってしまった。
これでは、ものに対する思い入れが沸きにくい。
古来日本では長く使われた道具には魂が宿ると信じられ大事に使われてきた。
ﾃﾞｼﾞｶﾒは、技術革新のまっただ中であり、すぐに陳腐化してしまう。
それがﾃﾞｼﾞｶﾒに対する不満でもある。

>140 同意。
カメラは長く大切に出来るものを持ちたい。

>>140
デザイン次第だと思うな。
最近のマグネシウム合金製のカメラはエンプラと大差ないと思う（ちょっとはマシだが）。

銀塩カメラだって、今入手し易いのは、ほとんど電子カメラばっかりじゃん。
電池入れないとシャッターすら切れない銀塩カメラに何の意味があるんですか？

機械式だろうが電子式だろうがたっかいカメラ持ってても糞写真しか
撮れないヤツよりコンパクトでも人を納得できる写真を撮れるヤツの
ほうがえらいと思うが。電池がいるいらないなんてまったく関係ない。
そんなことでぐだぐだ言ってるヤツにかぎってろくな写真とってない。

>>144

>そんなことでぐだぐだ言ってるヤツにかぎってろくな写真とってない。

という主張の根拠たる事実を全く呈示できていないから､
単なる憶測に過ぎない。

>>144
その論調だと、銀塩もデジカメでも関係ないって事だよな。

えらいとかえらくないとか
エライ人にはそういう基準でしか考えられんのです。

機械式の銀塩カメラの機構に、構造美的な物欲を感じるのは分からなくもないのだが。

でも、それならAE/AFあたりまえな電子制御の銀塩カメラもデジカメも
対象外という意味で同列だよな。
そういう意味で>>140のコピペは的を外していてつまらない。

銀塩対デジカメにしたいなら他のを持ってこないと。

モマイら理屈ばかりこねてないで、写真を撮れ。

銀だとショボイカメラ・レンズでも「写真」として話ができるけど
デジは写真として語るより「機種」の優劣だけが話になって、なんとなく写真としての価値が軽い感じする。

ただデジは手軽で便利だけどね。

デジで痛いのは、画像エンジンの取り替えができないことだな。
銀塩だと色々なフィルム使えるし。フジのS3PROは若干そういう機能があるけど。
まあトーンカーブいじればいいだけなんだがなｗ

>>150
それは、デジだから、銀塩だからというより、
新機種が出てるからじゃないか？

銀塩だって新機種がバンバン出ていたときは
似たような雰囲気だったぞ。

デジ位置はバッテリ切れて
お荷物なだけって状態になりやすい。
そこがね。

>>153
それはフィルム切れとかメモリー不足とかと一緒。
予備を持っていかないやつが悪いのであって機材は関係ない。

>>153
今のフィルムカメラかてバテリ切れたら写せないのほとんどでしょ

>>153
予備はあたりまえ＞154の言うとおり。1000枚撮りたければそれに
見合ったフィルム、バッテリー、メモリなんかを持っていかないのか
おまいは。

>>153
持ってないだろｗ

フィルム劣勢意識ｗｗ

>>152
150だが俺は雑誌の作例やインプレの事を言ってるんじゃないの。

まだまだデジはフィルムカメラにどれだけ近づいたかが問題だからね。
「写真」を語るのはまだ遠い先か。

いつも4×5で風景を撮ってる人が35mmなんかじゃ写真じゃないよ！
こんなこと言われたら、そうですねと返事するかなぁ？
同じフィルムだから、言われないのかなぁ？　わからんな〜

一定の技術さえあればシノゴほど簡単に撮れるものはない。

>>162
技術も必要だがもてあます時間と金も必要だ。

写すことは簡単だが、作品、商品レベルとなると難しいよ。

＞161
　うむほんとに日ごろ４×５を使ってたらそんな事言わな
くなるね。
　４×５ではできない事、４×５が向いてないケース、４×５
が無駄だった場合がわかってくるから。
　だけどフォーマット信仰に陥る人も少なくないみたいで
すね。これはデジ教の人にも言える事だが。気をつけない
とね。

クイックリターンミラーが戻らなくなった・・・・なぜ？

壊れたからだよ。修理に出せ。

おしっこがしたくなったのだけどどこにすればいいですか？って質問も来そうだな。

>>165
同意

尿意？

尿道劣勢意識

デジで使うと写る視野が狭くなるのがヤダ

視野の狭い意見だ。

尿道に痛みが

80-200F2.8のズームが120-300F2.8に変身するメリットは大きい

広角レンズも変身させる気がないのに変身していた。

フルサイズでないデジカメは
「35mm換算だと1.5倍くらいになってしまう」
という話を、
「デジタルの方が望遠の倍率が上がるわけ？すごいじゃん、だったらデジタルの方がいいじゃん！」
と解釈する人は、現実に2、3人に1人はいるぞ。

画質劣化無しのテレコン装備と考えれば望遠方面では悪くない話だと思うが。

>>177
別に害はないだろ、必要なら広角レンズを買い足せばよい。
50mmF1.4が75mmF1.4に変身するのも魅力あるだろ。
ただ、デジが良いか銀が良いかの判断は買い手が決めるだけのこと。

そうそうその買い足す広角レンズが
22万とか17万（メ）とかいう魅力あるお値段なんだよね。

>>178

それなら、1.5倍程度までは、デジタルズームでも良いじゃん
ということになる。

>>180
予算に応じて、としか言い様ないけどね
純正からレンズメーカーのものまで日本には優秀なレンズが揃っているからその中から選んでね。

>>177
鳥撮りだったら喜ぶ確率は高いな。

>>181
デジタルズームとは訳が違うが

>>181
まあデジタルズームって言うかトリミングでも同じっちゃ同じだけど
その場合ファインダ倍率が低くてイマイチではないかと思われ。

＞178,182
　画質劣化ありの高価なワイドコンバージョン装備と考えると
広角方面ではありがたくない話だと思う。

どっちも使えばいいのに。デジタル一眼も買えない貧乏人ばかり

俺はフィルム現像代が痛くて、なかなかシャッター押せないよ。
デジ一眼は、その点気楽だな。

フィルムと現像代だけで軽く月数万ずつ飛んでいくもんなぁ。
デジ一眼買っても2〜3ヶ月で元取れるよ。

一回の撮影に２万円の現像代となってから真剣にデジ移行を検討したのは去年。
そして買った。
で、今・・・
また現像代が増えてきた。
ちょっと油断すると紫。
空は白飛び（ま、それも良いときもあるけどね）
フォトショでいじいじするぐらいだったらフィルムの方が遙かに手間いらずじゃん
と思う今日この頃。

>>188
いや、買ってから言おうよｗ

>>190
みんなはね、お前ほど貧乏じゃないのでデジ1ぐらい持っているよ。
それゆえのスレであり板でもあるのだよ。
もう少しお小遣いためていろんなカメラ買ってね。
それからここに参加しても遅くないよ、坊や。age

最近では12mm-24mmズームが売れているらしい、ちょい昔では考えられなかったな。

>>191
そんな必死にならなくてもいいじゃんｗ
おじいさんの自慢のカメラはなんですか？Ｗ

写ルンです。

>>194
ビックりコニカでなくて？ｗ

もう満足した？
もういいかな、相手しなくて。

自慢のデジ１はなにもってんの？ｗ

>>196
逃げるの？老ルンですのおっちゃん

デジ1が自慢出来るような製品になるまでその答えは保留しておこう。

持ってないのか。お年玉貯めて買ってね。

さてさて
おいおい厨の相手は疲れたな。
オレも老人なんで・・・

ヘルパーも疲れるなあ

しかしお前ってよっぽどデジ1持っているのが自慢なんだね。
他にないの？

べつに自慢なんかしてないっしょ
自慢に聞こえる（見える）あなたの心が羨ましいんでしょ。

ｗ

昨日F4スレで暴れていたのはお前かな？

で、デジのどこに満足しているのかな？>>204

Ｆ4スレなんか書き込みませんよ。
Ｆ3なら持ってたな。

>>206
満足？べつにフィルムとかわらんよ。
一緒だよ。まったく一緒じゃないけどね。

そんならなぜにそこまで粘着するのかな？

フィルムを買うのが面倒だし処理液買って印画紙買って・・
タンク振って乾かして引伸機セットして試しヤキして・・

プロセスが多いんで陰気な写真になる。

デジにもフィルムでもどちらでも気にならないのならそもそもこのスレ関係ないような気もするがな。
ま、書き込むのは自由だがね。

>>209
粘着してねーよ。さっきからかきこんだだけじゃん。。

>>211
フィルムは陰気だから嫌い。
陰気な俺に合ってないだけだろうけど。

フィルム買うのが面倒ならどこかに撮影に行くのも面倒って事か・・・

家から出るのも面倒って事か・・・

オレはデジを持っていることを自慢なんぞしてないが、
なぜに自慢のデジ1は？って質問をするのかな？

撮影に行く時間が減るだろ。
フィルム買って現像して紙焼きしてたらさ。

どれだけ時間がかかるか身に染みてる。
金は別にかまわん。

デジは撮影に重点が置けて開放してくれるよ。
ポジで撮ればいいのかもしれんけど色が陰気でしょｗ

持ってない奴の僻みとしか思えなかったぜｗ
と言うことで粘着してしまった。
さて飲みに行こうっと。

ﾃﾞｼﾞｶﾒでも一眼もコンデジも使ってるから
これもどっちでもいい。

用途に合わせて使うだけ。これはフィルムカメと一緒。

漫才は終わったか？

自己解決しました

フィルムこそ現像所入れとけば自動的にあがってくるじゃん。

現像だけなら良いんだけどな。
プリントは指示しないとダメだから面倒だよ。

こればっかりは、デジカメで撮って自分でプリンタで打ち出した方が
まだ望み通りの絵が出来る。

オペレータの質が下がってるからなぁ。

だったらやはりデジのほうが時間がかかるね。

いや、フィルムのプリントも、一発だとロクなプリントしなくて
やりなおしさせるから、時間はかなりかかるよ。

昔はなじみのショップが良くやってくれたんだけど、
近所にキタムラが出来てつぶれちゃってから、
もうダメだ。

　でも自分で焼くわけではないなら
自分の時間は使わないでしょ。
　ポジなら紙焼きはいらないし。

>>226
ポジのあがりを見たらしまっておしまいなの？
スキャナーにかけて印刷しとくと良いと思うが・・・

上げてしまった・・・

おそらくプロジェクタ鑑賞派なのでは。

ある意味所有感があるか無いかだよ、銀塩派の人は俺はフィルムで撮ってんだ、と威張れるがデジカメだと
だから、それがどうしたになっちゃう、俺もデジカメ持ってるけど
どうしてもインスタントカメラ的に使ってしまうのは所有感の問題？

ふーむ、それは違うと思う。

＞227
　俺としては使う時までとって置けばいいし
プリントする時は業者に出すから手間いらず。
　使う予定がないのにスキャンしておくなんて時間の無駄。
　人に見せる予定が無いのにプリントしておくのはスペー
スの無駄。
　とこれは俺の考えなんで他にもいくらでも自分流はある。

　自分で見るだけが目的ならばモニターだけでも良いし、
紙焼きだけでも良いし、ポジスリーブだけでも投影するもよし、それこそ観る本人の勝手であろう。
　それを普通こうだとか、こうじゃないといけないとか言い
出して他人がどういう楽しみかたをしてるかまでの想像力を無
くすからナンセンス。

　アーカイブとして後世まで何かを残そうというなら
発表も含めて良く考えないといけないが。

最近と言うか、ここ4年。
殆どデジタルカメラに移行してしまい、フィルムとは縁が
無くなってしまった。

ふと>>232を拝見していて思ったけれど、ネガやポジは保存を
するとき、継続的に気を遣わなくてはならないものの保存が良ければ
100年くらいは軽く維持できる物があるでしょ、カラーはいざ知らず。

デジタルデータは何万回コピーをしても最初のクオリティーのまま
コピーされ続けるけれど、今あるCDやDVD にしか保存していないと
将来は絶対に対応する機械の方が先にあぼ〜んしてしまい
CDやDVD なんて読めなく成っちゃう時が来る。
これは散々言われてきている事だけど、アーカイブとして考えた
場合、デジタルデータは不向きだなあと思う。
今利用すると言った場合は最強なんだが。

フィルムは保存に手間がかかるから、残そうとおもったら
ずっと手をかけるけど、
デジタルデータは手間かからないから、残そうという意志自体が
希薄になって、結果失いがちだよな。

デジタルデータだって、気を遣ってやれば結構残るよ。
実際、うちのHDDには20年以上前のデータが埋もれてるし。

>>232
ここは誰でも自由に意見交換が出来る場所でしょ。
自分が良いと思ったらカキコしてもよろしいのでは？
あなたも自分の意見を言ってるが、ここはこんなふうに使うのがベストだと思う。
現像があがったら、気に入った数枚の写真をスキャンする位、楽しみの一つだと思う。
あなたが年間何百本とるかわからないけど、人間の記憶などあてにならない。
プリント（印刷）に残して整理すれば家族、他人に見せて評価が聞ける。

>>234
二重化したり遠隔地にコピーを置いといたりすれば非常に安全に保存できる反面、
気を遣わなければスパッと消えてしまうのがデジタルの怖いところだと思ふ。

フィルムなら適当に箱に突っ込んどいても消えて無くなってしまうことはまずない。
もっとも劣化はするし、火災や水害などで失われる可能性はあるけど。
…デジタルでもプリントして置いとけばOKか。

言い忘れた、ポジ、ネガをスキャンしとけばフィルムとデジタルの両方の保存が出来る。

>>236
デジタルのいいところは劣化しないところだと思う。
プリントしておけばOKってのはダメぽ
多分だがISPも個人向けレンタルファイル鯖みたいなサービスを
標準化するんじゃないかな。そのうち。
ってかもうあるのか？

>>238
>デジタルのいいところは劣化しないところだと思う。
>プリントしておけばOKってのはダメぽ
デジタル本来の良さという面では確かにNGかも。
ただ、これなら箱に突っ込んどくタイプのずぼら人間でも大丈夫っしょ。

>個人向けレンタルファイル鯖みたいなサービス
金銭的な問題が…
100GBとかだとかなり高そうな予感。

まあ、デジカメだと、箪笥の奥から死んだじーちゃんの
写真が出てきた、なんて事は少なくなるだろうな。

故人のHDDやDVDを検めたりはしないだろうしなぁ。

>>240
自分の死後、子供や孫にHDDから大量のエロ画像を見つけられる。。。
なんてやだなぁ。
死と同時にデータが消去されるシステムが欲しい。

>>241
今からでも後世に残る傑作を目指せ！ｗ

>>240
みれたとしてもだれもみないよ。
死んだらカメラ機材喜んで売られるのがオチ。

フィルムにしてもデジにしてもそんなに長く保存するようなものってなかなか撮れないね。
みんな保存のこと気にしているようだけど、そう言うのを撮っているのかな？
プリントしてアルバムに貼り付けた状態で十分じゃないかと。

知り合いの誰かが写ってたら見る程度でしょ。
一般人は写真の質なんか問わない。

　亡父の撮った写真が大量にあるが
悪いけどいずれほとんどは捨てようと思っている。
　本人はどういうつもりかわからないけど
本人が死んだら世の中の扱いはそんなもんでしょう。

　父の写真もネガを焼き直してまでチェックしようとは
思ってないなあ。

　やっぱ後に残そうと思ったら編集や説明書きは絶対必要だね。
　それがあれば捨てる物も捨てやすくなる‥

スレタイとズレてるが、気になるので
私の場合は、後世に残すという気持ちはあまり無い
自分が後で(フィールドに出れなくなったときに)楽しむために
残しているという感じだね
子供たちとは嗜好が違うようだから、カメラや写真に関心を示
すとは思えない。
自分が死んだらカメラや作品(ゴミ?)は捨てられてもしかたない
と思ってるよ。
だから、保存のことよりも撮る場面で楽しいカメラであれば喜ん
でデジ一に移行するつもり　ただ、今の様子をみていると、デジ一
の前にいったん大判に行った方がいいかなと思っている。

HDDにため込んでいたデジ画像をCDに焼いた（DVDよりもCDの方が小分け出来て管理が楽かなと思い）。
そしたらもう全然見ない。
まぁそんなもんか。

なんか寂しいなぁ、ゴミになる前提で写真をとるなんて・・・
気に入った作品だけをプリントに残したり、コンテストに出したり
発表するってことはないのかなぁ、デジの人は初心者でも活発に
ウェブ上に披露しているが、ポジの人は撮ったらおしまいが多いのかなぁ
写真は人に見せてナンボだと思うけどなぁ。

いや君はゴミをコンテストに出したり人に見せたりしてるわけだろう？

249の写真は全部ゴミクオリチーでつか？？？

私の場合
趣味で撮った写真と素属で旅行とかに撮った写真とでは保存に対する気合いが違う
まぁデジカメしかもってないんだけど(うち一眼３台)
取りあえずはすべて専用の外付けHDDに日時ごとにフォルダ作って放り込む
でバックアップなんだが
前者はCD-R,DVD-R２枚に焼くだけ
後者はMO2に入れた後CD-R,DVD-Rに．．

>>252
素属→家族．．．ミスタイプ onz

>>250-251が客観的にみてゴミに違いない、資源の無駄はやめろ。

コンテストは良くも悪くも、他人の価値観を押しつけられる場所だからな。
他の発表の場というのは今まではあんましなかったけれど、
最近はBlogがあるから、お手軽写真サイトが増えてるんだろ。

ただ、Blogの方がコンテストよりより自己満足の度合いが高いから、
それに価値を認めないなら、死蔵してるのと変わらんのかもしれんが。

　ていうか249は釣りだろ？

　まず誰よりも自分のために写真を撮るというのはほとんどの
人にとって主な目的であるし、それが他人にとってゴミであっても
とても有意義な使い道だと思いますよ。デジタル画像であろうとも
フィルムであろうとも好きな方法でとっときゃ良い。

　「ゴミを人に見せる」は言い過ぎだったかもしれないが結局
展覧会のような物は他人に自分の価値観を問うような物だから
そのような達観は必要だと思うんだよね。
　ところが「コンテストで上位を狙う」とかいう邪心が入って
くると根本を見失いがちになるんだな。おまけに多くのコンテストと
いうのは趣味の世界の中の優劣を競っているだけで根本的な価
値観を問う物ではない。
　人に見せるという行為で内容を語るべきではないんだよ。

　ブログなんかでもそうだけど今はたくさんの人が「発表病」
に罹ってしまっている。

他人に写真を見せたいという欲求と、
他人に写真の感想をもらいたい欲求は、
似ているけど全然違うからな。

Blogを始める人の多くは、最初のうちはこの違いを
あまり意識しないのだけれど、
写真にコメントがつくようになると、
これを意識せざるを得なくなる。

で、大多数の人は前者は求めるけど、
後者は大きなお世話と感じるので、長続きしない。
特にネガディブだけれど傾聴すべき意見を真摯に
受け止められて、煽りをスルーできる人は
ほとんどいないよな。

チャーハソの話題が出なくなると、すぐに荒れるな。
せかせかしないで少しはまたーりしる！

>>257
> 後者は大きなお世話と感じるので、長続きしない。 
> 特にネガディブだけれど傾聴すべき意見を真摯に 
> 受け止められて、煽りをスルーできる人は 
> ほとんどいないよな。

煽り屋がよく似たようなことをコメントに書くよね。
「批判的な意見はスルーですか？」みたいな。
そもそもある意見をスルーするか受け入れるかは本人の自由だし、
傾聴すべきかどうかも本人が判断すれば良いこと。
つーか>>257の言う「傾聴すべき意見」というのは>>257がそう思っている
だけかも知れんしな。

>>257
ライバル（書き込む奴が勝手に思いこんでる）が批判して潰そうって腹ですよ。
ひとのサイトをどうこう書いてるやつはだいたいだめ。

　うん、感想を求められてるのに批評しようとする奴が多い。
結局今度は「意見を発表」する側に回りたがる。

>>256
釣りだと思うならレスせず、スルーができないのか？
コンテストであれ個展であれ発表を意識した撮影なら、
道具自慢で終わってしまう人より、俺は尊敬できる。
自分のキャリアで見せる方法を考えれば良いだけだ、
個展が良くて、コンテストが悪いとは俺には思えない。

尊敬なんかしてねーくせに

>>259

意見付ける方がそれを言ったらただの煽りだよな。

ただ、受け手は、意見を求めるなら、とりあえず
吟味しなきゃ、コメントつけてもらう必要ないだろ。

まあ、なんのためにコメント受け付けてるのか
わからんの多いけどな。
煽られたり、批評されたりしたくなかったら、
すなおに一方向のサイトにすれば良いのに。

仲良しこよしがしたいから、コメント受け付けてる奴らは寒気する。
気持ち悪くて写真も台無し。

>>256
世間ではそれをマスターベーションと呼んでいる。
コンテストでは入選しませんか？

こういうつまらない奴がコメントしてくるんだよ。
無視しようにもなんかむかつくんだよな。

嫌だったら、コメント機能を外せば良いじゃん。
なんの目的で、コメント機能付けてるの？

嫌だったらそもそもネットなんてやらなきゃええじゃん。
そんな事でむかつくお前は犯罪者予備軍。>>267

＞262
　本気だったんですか。だったらちょっと心貧しい人だなぁ。

　そういうのは「発表自慢」であって「機材自慢」となにも
質的に変わらないよ。
　
　むしろ賞金商品狙いのコンテスト応募は良いと思いますよ。

　良く考えてみたら「ポジ使ってる奴はカスでデジ使ってる奴はいいひと」
みたいな事書いてるアホ釣り師だったな。
　やっぱまともな扱いするのやめるよ。

>>268
>>269
バーカｗｗ素人は黙ってろ

>>256は狂ってるな、写真をやめたほうがいいぞ、捨てる写真を撮り続けても空しいだけだろ。

それはひとの勝手だろ

>>270
なんなんだ、発表自慢ってｗ
まあ、あんたも人に見せられないゴミを量産してるってことかｗ

＞むしろ賞金商品狙いのコンテスト応募は良いと思いますよ。

なにを指して言ってるんだ？

つーか、このスレ終わってね？

ここの板全部がおわってるからいいんだよ

>>277
おめーが終わってるんだよ、写真なんか早くやめろ！

すまん。こういう香ばしいスレが俺は大好きだ。

そういえば亀ライフって、プロ目指してたっぽかったけどどうなったん？

>>280
おまいはこれでも読んでろ
2005/11/25(金) 23:05:38 ID:m5AYEGRi
銀塩35mm一眼レフも銀塩35mmコンパクトも銀塩APSコンパクトも
デジタル一眼レフもコンパクトデジタルも使っていますが、
どちらもカメラ、どちらも写真ですよ。
やっぱり、銀塩のみにするより、銀塩もデジタルもって話せる方がいいと思います。

デジタルは便利で、自分でパソコン上で処理をするのは机の上の暗室みたいな感じで
結構好きですけど、銀塩のフィルムを現像に出して仕上がりを期待してドキドキ、
上がったポジを見たときの感動もまたいいもので。
両方使っていて、どちらも手放せないわけですから。

ところで、今中国に出張中のため手元にカメラがないので写真撮れなくて寂しいわけですが
（携帯カメラはあるけど・・・気軽に撮影できない環境なのだわ、不用意に撮影すると逮捕なんてことも）
チャーハンは四川料理屋さんのチャーハンが一番好きです。
そのまま食べてよし、あんかけ炒飯にしてよし、麻婆炒飯にしてよし。
四川料理屋さんだけあって、麻婆炒飯は絶品です。
こういった、料理の写真って難しいですよね…
携帯カメラで撮ったのはいいけど美味しそうに見えない。
「チャーハンを美味しく取れる」のが売りのカメラってどこか出さないものでしょうか。

とっくに読んでるよワハハハ

っていうかスレ間違えただろ、お前ｗ

間違えてないよ、ワハハ

チャーハン作っている途中でネギがないのに気が付いた。
ネギがないとやっぱり味が中途半端。

銀厨発見！
センズリして寝ろよ

これ以上でねーよ！！

と言うことでプログラムシフトですよ。

>>284
葱のかわりに韮を入れたらクドイ？

チャーハンに話題替えして必死に馴れ合おうとするクズども。
おまえらはおまえらの仲良しBBSにでも書き込んでろ。

しょうもない叩き合いよりはチャーハンの方がまだマシ。
建設的な議論ができればそれが一番いいんだけど。

チャーハンは専用スレにどうぞ。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1130944430/

>>291
そんなスレがあるとは知らなかっただ

ここがチャーハン専用スレである！

ここが仲良しBBSである！

じゃ甘い書き込み頼むよ。

甘いチャーハンはやだ。

全然仲良くないじゃん。

うるせーバカ。
いまだにフィルム使ってる奴はもっとバカ。

いいからサッカー見ろ。

ルミナリエ
●●で撮ったら
デジヌリエ

>>300
そういう時こそチャーハソ食べて思考の時間でまたーり反省

あげ！」

最近はデジでばかり撮っているなあ。
フィルムはもうブローニーしか使わなくなってしまった。
この分野は流石にデジでは一般人にとっては非現実的な価格だから。

ソレもそうだが、辛口が好きな俺は、チャーハンにラー油をかけすぎて
しまうクセがある。　これをし過ぎると下痢するんだよね。
みんなも気を付けてね〜

こう雪が降って寒い日が続くと、デジタルとか電池で動くカメラは使えないんだよね。
バッテリーを保温しながら撮ってたけど終わるの早くて。
今年は露光計だけポケットで保温して、カメラは電池を使わないものを選択して撮ってます。
普段はデジタル中心になってたけど、コレはコレでいいかなと思ってます。

フィルムがパリパリに割れてしまうのは何度からだろう・・・
士幌で−20℃を経験したけどその時はフィルムは大丈夫だったな。

古いレンズだといろいろおもしろいんだけどね。
最新のレンズだとつまんないや。

最新のレンズもそのうち古くなる。
チャーハソは最新のほうが美味しい。

いやしばらく前の冷や飯で作ったほうがうまく行く。

プラボディのレンズは、寿命短そうだよな。
モータ内蔵してるのも寿命にからむだろうし。

古いレンズの方がいい。

古いチャーハンもいい。

新しい女のほうがいい。

また、きもーい粘着君が来ているのね
まあ、写真板全体が荒れているからな、荒らしが荒らしを呼んでいるってことか。

>>305
マイナス３０度でも大丈夫だよ

マイナス30度でも固まらないチャーハンはありますか

とりあえずカマボコが凍りそうですね。

普通、チャーハンにかまぼこ入れないだろ。

短冊に切って入れるとうまいなり。

蒲鉾は入れると美味しいね、ついでに鳴戸も入れる。

マンコにちんぼを入れると美味しいね

ザーメンかけチャーハンなんてのもいいだろう

ウンコごはんまいう〜

>>322
カレーライスのことか？

>>323
お前のウンコのことだよ

そうか、今日から冬休みか・・・

D200使ってる人は満足してるか？

イエヤス見てて思った。
デジって結局はお笑いと同じではと・・・

デジを否定したくてたまらないんだろうが相手にされてなくて滅亡寸前見てて哀れｗ

お前がなｗ

>328とかって

やっぱフィルムって階調豊かですよね！こういう写真憧れです!!

みたいなことをコメントしてそうだよな。

デジ厨は銀塩に対してコンプレックスの塊
うらやましくてしょうがないけどフィルムはなんだか怖くてさわれないDQNなんでつよｗｗｗｗ

>>331
コンプレックスなんて無いよ、それより銀厨の写真オタクの気持ちの悪いこと
おまいさんも感じないか？

デジ厨のフィルムに対するコンプレックス度の気持ち悪いこと甚だしいのは感じる。

　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　昨日買ったD200が
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　　　　　しましまなの！！
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ｌ ,' 3ｌｌｌｌｌ`ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾlｌｌｌｌｌｌｌ⊃ｌｌｌ⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

参考：ニコンD200のしましま画像
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/newsletter/20051222/image/false.jpg

デジ厨は銀塩に対してコンプレックスの塊
うらやましくてしょうがないけどフィルムはなんだか怖くてさわれないDQNなんでつよｗｗｗｗ

>>335
必死ですね、フィルムが怖いだなんて冗談およしになってｗ
>>334
ニコンから訴えられるよ、良い弁護士を探しとけよ。

なんでデジタルvs銀塩にしようとするかな。

デジタルしか使ってない人は、サブにでもなんでもいいから、銀塩使ってみるといいじゃん。
今ならボディが1万円以下で買えるんだから。

銀塩しか使ってない人だって、デジタルが気になるからここ見てるんでしょ。
否定していても、1回使ってみると面白くてはまっちゃう人もいるし、
エントリーモデルなら5万円切ってるし、使ってみたらいいんじゃないかな。

両方使ってみれば、銀塩もデジタルもチャーハンもそれぞれのよさがあるってわかるよ。

チャーハン話は深遠だから専用スレで深く語るべきですな。

たぶんね。みんなわかってるんだ。
だけど面白いから煽ってるんだと思う。

ほんとそれだけ。

だから、チャーハンの話でもしないか？

デジと銀塩両方使ってる人間と銀塩しか使ったことない人間では話がかみ合わないな。

デジだけの人間はここにいないだろ？いるかな？ｗ

いるだろ。銀塩使ったことがあるならどいつかわかると思いますよ？

いますよ。チャーハン食べたことあります？

341と342が銀塩しか使ったことないのはなんとなくわかる。
貧乏が滲み出てる。

お年玉でデジカメ買えたらここにでも書き込んでね
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131148277/

↑ほらねｗ

みんな銀塩使ってて移行したんだよ。銀塩だけしか使ったことないのは345だけ。

最初に買ったカメラはD30ですが、なにか？(´・ω・｀)

書くのはなんでも書けるよな。

Exif付きで画像出したら信用するのかお前は？(´・ω・｀)

言うのはなんとでも言えるよな。

D100→U2ですが何か？

D100とベルビア100F入れたU2と2台持って沖縄で飛行機撮って、
海と空の美しさにあらためて感動。

その色を基準にしてD100の方にレタッチかけたりｗ

>>350
ｹｹ病です。

自分でチャーハン作ったときに、鍋肌にお米がこびりつかずに作れたときってうれしいよな？





そうか、俺だけか　orz

オレの中華鍋はやっとこびり付かなくなってきたぞ。
鍋へのコダワリがうまいチャーハンを生む。これ常識。

>>353
俺の中華鍋、１０００円ぐらいの安物だけど、大事に大事に使ってもう１０年。
でも、こびりつきもなく絶好調！

中華鍋は洗剤で洗っちゃダメなんだよ。
中華鍋は使う前に煙が出るまで焼くといいんだよ。

俺のこだわりはこれ。

うむ。

オヤジからいろんなことを教えてもらったけど、
中華鍋の洗い方と焼き方だけは本当だった。

そう　中華鍋へのこだわりと同じようにデジ一にこだわり
デジの特性を自由にこなすまでノウハウを昇華しなくちゃ
そうしなくちゃうまいチャーハン　いや違った　よい写真
は撮れない　ということか

ここにもイブの夜に寂しい人がｗ

チャーハンの話はこっちでやれよ

チャーハンとデジカメ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1130944430/

こっちが本スレ(´・ω・｀)

いや本来違うテーマなので専用スレを作りました。
是非そちらで思う存分語ってください。

>>352-356イブの夜にチャーハンの話がしたかったのかｗ
おまいらの好物はチャーハンでカメラがお友達なんだねｗ

>>361
なんか自慢したくてしょうがないって感じだな。

よほどの馬鹿か釣りだから、相手にするな。 ↑

被写体によって発色の異なるフィルムを使い分けて美しい写真を得られるのが銀塩。
被写体によって設定やレタッチを変えて美しい写真を得られるのがデジタル。
食材によって下ごしらえや調味料を変えて美味しいご飯が食べられるのがチャーハン。

固定観念を捨てて、いろいろやってみるのが大事。
でも、定番ってのはそれが良いから定番になったわけで。

風景にRVP、ポートレートにRAP、
トーンカーブのS字、逆S字、
中華鍋の振り方、最初の卵。
どれも、先達の方々の経験の積み重ねによるものがあるのです。

こうして、共通するものがあるのだから、無理やり分けたりせずに
あわせて話題にできればいいのです。

だからそれはチャーハンとデジカメと言うテーマにまさにふさわしいよ。
専用スレへ是非どうぞ。

まあしかし　無理に一緒に扱うのも疲れるね

>365
専用スレはゴミ箱に移動したもより

じゃー、>>358で作って１人でやれや、ウザイから

新スレできました

チャーハンとデジカメ【その2】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1135515952/

いや、だからこっちが本スレだし(´・ω・｀)

「チャーハンとデジカメ」だから、銀塩の話題が入る余地もないし
むしろ「デジ板行け」といったあたりかな。

個人的には、このスレはチャーハンの話をしながら写真の話を
銀塩デジタル織り交ぜて話せる良スレだと思っていますが。
チャーハンの話がなくなると荒れるｗ

>>371
確かに、チャーハン以外の話をしだすと、なぜか荒れてしまう。
だから適度に一息つきながらチャーハンの話を入れるのもよいと思う。

　荒れて良いんじゃないかな？
何でこのスレだけが親睦を目的にしなければいけないのか。
全くわからない。

ああもちろんスレの趣旨に合った話題ならってことだよ。
チャーハンの話で埋めるのこそ荒れだから。

文化の違う2者が会したところで、共通の
文脈がなければ会話は成立しない。

そこでチャーハンですよ。チャーハンなら
またーりと会話が出来る。

だからそう思う（会話が成立しない）人は専用チャーハンスレでやってくれよ。
デジとフィルムを矛盾無く共存させている人も居るんだから。

わからない人だね。ここが本スレですよ(´・ω・｀)

>>376
精神異常者が写真をやってると思ってスルーしていきましょ
今後も出てくるようなら、荒らしとしてアク禁等の対処していきましょう。

ほぉ。君にアク禁の権限がある、と。面白い事いうねキミ(´・ω・｀)

なぜそんなに住人をチャーハンスレに移住させたいのだろうか？

ここの住人はチャーハンを肴に一眼レフをﾏﾀｰﾘ語りたいだけなのに。
それとも常にスレが荒れててデジ派と銀塩派が罵倒しあってないと
君は何か困る事があるのか？

まともに相手してると、あたまおかしくなりますよ？

ネタでしょどうせ。つまんないけどね。

おまえはさっさと続々々スレで焦点距離が伸びる理屈を説明しやがってください。

何血迷ってるの？

bbs2ch:thread:http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1135344540/

はいはい、キミはこっちね。チャーハンはまだキミには難しすぎるよ。

俺を待ってるんじゃないだろう、何血迷ってるの？

いいからカエレｗ

ほぉ。君にカエレｗの権限がある、と。面白い事いうねキミ(´・ω・｀)

>380
お前が居座ってんのが困るだけよ。

>>388
お前は居座っていて良いのかと小1時間

あれ？帰ったんじゃないのか(´・ω・｀)

ツマンナイヒトダネ。

スレタイ通りの話してるﾔｼなんてほとんどいないじゃん？

何イラついてるんだろね。

チャーハンでも食べてもちつけ。

でた、チャーハン厨

漏れは…チャーハンもデジ一も好きだが何か？

↑
イブの夜に寂しく過ごした人が何か言ってますねｗ
友達をつくりなよ、頑張ってねｗ

イブの夜に友達と過ごした方でつか？
彼女つくりなよ、頑張ってねｗ

イブの夜に彼女と過ごした方でつか？
コドモつくりなよ、頑張ってねｗ

チャーハンをNGワードにすると、すっきりするな。

では次の話題は酢豚でどうよ？

また厨が 【酢豚とデジカメ】 とかスレ立てして誘導するんｼﾞｬﾏｲｶ？

酢豚って黒酢でなくちゃﾀﾞﾒなの？

おれ酢豚嫌いなんだよなー

酢豚に入ってるパイナップルが激しく嫌い。

あれがないと肉が丁度良い柔らかさにならないんだぞ

豚がくどいのです。
あれ鶏肉にしたらまずいのだろうか。

酢鳥？

味をアッサリ目にしたらイケルんでない？

>>402
一度梨を試してくれ、かなりウマい。

定番かもしれんが、カレーにりんごは激馬

あげ

さらしあげ、銀厨の惨めさが出ているカキコ。

デジ厨香ばしい。


191 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2005/12/29(木) 20:53:06 ID:juWY/AQi0
でもEVFは拡大できるから、某社の安物一眼のファインダーよかMFは楽だと思う。


198 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2005/12/29(木) 22:10:48 ID:DovNe1ZZ0
>>191
チンタラ液晶を拡大してる時間があるなら少しづつピントずらして10数枚撮りゃエエやん
EVF厨はアフォか

>>1
はっきり言ってもう銀塩の出番はない、
っつうか
銀塩の方が画質が上、と信じたいヒト以外
フィルムはもう終わりだ・・・
デジイチ使ってみてそう思った。

ニコンVR18-200買った人満足してます？

411さんが痛くて香ばしいのですが

出痔は切痔やイボ痔じゃなくて脱肛のことですか？

デジ1の紫を見てフィルムと比べると言うことがあまりにも無理があると思いました。
せめて紫を何とかしろ。
そしたらメモ帳代わりからノートぐらいに格上げしてやる。

ここで紫の再現話は、やめてください。
これは、デジ厨の秘密なんですよ。

コンデジしか持ってなかったデジなんて嘘八百な塗り絵だと思ってた
でデジ1買ってしばらく使ってたら逆にフィルムが嘘っぽく感じた。

まっどうせどっちも嘘なんだから絵の好きな方使うことにした。

>>418
まぁ目に見えるものがすべてベルビア色だったら頭おかしくなるね。

>>418
同感
紙に焼こうがモニタで見ようがそれは虚構の世界
好きなの楽しめばエエ

フイルムが手元に残るっていいもんだ

下手な人ほどデジだ、フィルムだとこだわるもんだ。
俺様はどっちで撮っても傑作ができるんだよ、いいだろー。

脳内で傑作だと思いこむ事が出来る人は幸せですね、ｲﾔﾐとかじゃなくて。

>>422さんが傑作撮れるか否かはおいといて
例えばデジで撮った一つの傑作作品があるとする
同じ構図、シチュエーションで銀塩で撮っても
イイ作品なのはかわりないと思う、逆もしかり

>>422
傑作おめ！！　うｐｷﾎﾞﾝﾇ

俺は20Dユーザー
今日、親父のボロニコン(Nikon FE)借りて撮って来た
初めてのフィルムカメラだったけどやべえ
楽しい
絞りリングをガチガチ回して、スプリット見ながらピント合わせてフィルム巻き上げてシャッター切る一連の動作が楽しい
ファインダーの中で針が動く露出計も新鮮だった

でも、24枚目撮った所で力ずくでフィルム巻き上げちまってフィルムがあぼ〜ん
でも楽しい一日ですた

>>426
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗ

怪力ですね

フィルムの入れ方は知ってたみたいだな。

デジタル一眼ユーザーですが
写ルンデスは使ったことありますから
銀塩使いと認めてください

うちの3歳の子も銀塩使いなのか、将来は凄いな。

中華鍋のメンテ教えてください

ささらで洗え

>>432
スレたてようか？

>>432
スレたてようか？
写真以外は他所でどうぞ

>>435
カメラ以外は他版でどうぞ

>>436
ではさ
何故このスレはここなの?
デジカメ板ちがうのはどーして?

>>437
厨はどっか行ってください。
銀、デジでカメラを区別する必要あるのか？

いやまあ実際違いがあるんだからいいじゃん。

俺もD70使いだけど先日久しぶりにFE使ってみて
わーすげーって思ったよ。
いつも思うんだけどその日のカメラって服を選ぶのと一緒だよね。
そういう意味じゃ、デジ一にもすごく満足してる。
もちろん銀塩にも。

>>437
まずお前は日本語勉強してからこいよな。

おいしい炒飯を中華鍋に焦げつかさないように作りたいでつ

可哀想に二、耐え切れないチャーハン厨ね

デジ一眼と銀塩コンパクトの組み合わせがいい感じだよ俺の場合

私はデジタル一眼レフ＋銀塩一眼レフ（レンズ共用）＋コンパクトデジタル

とはいえ、一眼レフを持って出るとコンパクトデジタルはほとんど使わなくなる罠。
やっぱ、一眼レフって撮ってて気持ちいいのよね。

>>441
よく使いこんで光っている中華鍋は焦げない。

>>445
よく焼いて
油を染みこます必要があります。

たまに天婦羅など揚げると更にイイ具合な鍋に仕上がります。

そうやって自作自演やってればお似合いだよ、ﾌﾟｯ

D200っす。満足っす。
http://blog.goo.ne.jp/nyaokoww/e/1d8773b7d858ae40e51f9483ee969661

しましま

うまうま

板違いのデジカメはここへ
http://tmp5.2ch.net/kitchen/

このスレは板違いじゃないよ、板違いなカキコする粘着がキモイだけだよ。

チャーハンネタでなければ板違い。

何度言ってもわからんチャーハン厨はスルーするしかない罠

＞443.444
おれもデジ１＋高性能銀塩コンパクトの組み合わせ。
（銀塩が非常用バックアップ）
ニコンデジ１は広角寄りが不満なんでという面もある。

>>456
それはデジ一特有の不満でしょ
俺はきょう、カメラ屋でシグマ12-24の注文を出したけど
2週間前後かかると言われたけど注文したよ
銀、デジ両方使えるので楽しみに待つことにしたよ。

まだ持ってない者ですが
デジで超広角をねらうならどんな組合せがベストでつか？

悩むほどの組み合わせはない。

どこでつか？

その前にカメラは何を買うつもりなんだよ。

ニコン、キャノン、ペンタにオリンパにコニミノ
どこも高いかチープなんで決めかねております

じゃ買うな。

>458
キのEOS5D&EF14/2.8LかオリのEシリーズ＆7-14/4.0しかないな。
キならば50ﾏｿ位か？オリならその半値だ。悪いことはいわんキにしとけよ。

キのEF14とEF15は、どうして目の玉の飛び出るほど価格に差があるの？
AFでUSMの効きが良いレンズ域とはとうてい思えませんが？

キに聞けよ。

今度友人２人と日光に行くことになった。
２人はデジカメ持参。１人はコニミノの一眼（レンズ交換不可）、もう１人はコンデジ。
俺は一応コンデジは持ってるが銀塩派で当日も銀塩カメラを持っていく予定。
で、先日コニミノ使いの友人が銀塩のマニュアルカメラにも興味があると言ってた。

そこで俺は考えた。

このコニミノ使いを銀塩の世界に引きずり込もう、と。

俺が銀塩マニュアルカメラを華麗に使いこなしている所を見せて
その魅力に気づかせ、そして使いたいと思うように持っていくのだ。

まず日光に行く日に俺がニコンＦＭ＋AiS50mm/1.4を持参、その操作の面白さを見てもらう。
次に共に撮影に行った際にはフォクトレンダーのビトーＢカラスコ付（Myべりーふぇいばりっとレンズ）を持参、
レンズグルメに気づいてもらう。
最後はミノルタオートコード�Vで中判写真とスクエアフォーマットの面白さを見てもらう。

この３段階のアピール（見せびらかし？）でデジ一眼使いを銀塩使いに変化（洗脳）してしまうのだ。

……まあ、銀塩使いの同士が増えるように頑張ります(^^)/~~

そこでおもむろに中華鍋をとりだしチャーハンですよ

それはあとでいいよ。
それよりも銀塩啓蒙活動の方が大事。
出来るだけメカメカしいのを触らせてやれ。

俺の経験によると、最後に中判ポジ＋ライトボックスで完璧だ。
少しでも興味あるやつは大抵食いつく。

>>467
見せびらかすより、撮り方教えて
ポジフィルム１本やって撮らしてやりゃいいじゃん！
レンズグルメの押し売りは、知らない人からみりゃただの迷惑。

自作自演なんだろう、ほんとおかしいよな、このスレって

>>473
そんなにここが気になる？

馬鹿にみたいに張り付いてるアフォーがいるんだ

＞458
　そうなあ‥キャノン使いなら5Ｄ（フルサイズ）買うのが早道かな。
APSデジだとAPSデジ専用広角ズーム（レンズメーカー製）を買う
のがいちばん安い。
＞465
15mmはフィッシュアイだろ？
像の歪を消してないから安いんだよ。

　で銀塩だと28mmぐらいのところに非常に優秀なレンズがいろいろ選べる
状況だけどこれをAPSデジにすると18mmぐらいになるわけだよな？
現状ではこの画角のレンズはあんまり選択の余地が無い。
　フルサイズでは超広角の部類になる20mmも比較的安いのがあるけれど
APSで同じくらいの画角の14mmというとすごく高くて選択の余地が無い
状況だな。

　というわけで安く超広角やりたいならフィルムカメラを選ぶのが今のと
ころ良さそうですよ。

馬鹿にみたいに張り付いてるアフォーがいるんだ

貼り付いている

バカじゃね？

いや、アフォーだろう

張り付きアフォー、自演していいぞ〜

やらせておけばよいものを

今年も色々撮りましょうね。

アフォー、口先で撮るのか？

銀塩啓蒙活動を企んだ４６７です。

洗脳予定だったデジ一眼使いが風邪で明日の日光ツアーは中止になりましたorz

次がんばります。

友人が買ったD200を見せてもらったんだが、
相変らず人の顔が黄疸のように写るのには
正直引いた。
まだ直ってないのか。

ノイジーなのもね。

>>476
「 　というわけで安く超広角やりたいならフィルムカメラを選ぶのが今のと
ころ良さそうですよ。」

にはいたく同意。
逆説的に言うと、望遠が守備範囲の人は、APS-C 一眼デジカメ　を使用すると
とても経済的かもね。

ここは特定の機種について話す合うスレなのか？
スレタイの意味とも違うし、だいたいデジタルの現像を根本からわかっとらん銀塩厨のネタレスは
もうかなわんわ〜

いたく同意君はバカじゃね？

デジ厨は人間がノイジーだから・・・

なあなあ、オマイら。
チャーハンでも食ってまたーりしろ。
このスレを荒らすな！

>>491
証明したら？

一般的には時代に取り残されて頓珍漢なこといってる銀塩厨がノイジーなんだが･･･

炒飯厨

いえいえ
デジカメ板というものがありながらここを荒らすデジ厨がノイジーなんだよねぇ〜
ここはあえてフィルムカメラを使う人たちの場所。
ノイズはごめんだよ。

お手盛りでママごとしてたら〜

スレタイは
「デジタル一眼レフを使っている方満足してる？」
なんだから、満足してる人は
「はいっ！大満足ですっ！！」
って答えればそれで終わりじゃん。

そう答えられない人がぐちゃぐちゃ言い訳してるのは正直見苦しいだけ。

自演厨=銀塩厨

面白くて腹いてー

>>497
さすが6D使い。
言うことが子供ｗ

はいっ！大満足ですっ！！

>そう答えられない人がぐちゃぐちゃ言い訳してるのは正直見苦しいだけ。
誰が良いわけしてるわけ？

妄想癖？日本語は大丈夫？
子供ｗちゃんはどういう頭の構造している訳？

>>500が良いこと言った。　これが漢だろ。

>>498が良いこと言った。　これが漢だろ。

>>490
バカ1番は、キミに譲るよ。
ボクは3番でいいや。

>>505が良いこと言った。　これが漢だろ。

よく頑張った、自演厨

自演厨=銀塩厨

面白くて腹いてー

>>504
ID厨でもあった訳なんだ〜

ま、華麗にデジ銀塩使い分けるオレからすれば
どちらも見苦しいということでFA。ガチです。

オレの中華鍋、一箇所だけどうしても焼きが入らないんだよなー。
使ってるうちにだんだんよくなってきたけど、最初の焼入れ失敗すると
あとでつらいねー。

>>508
その部分に貞子がひそんでいるのかも…

腹減ったね

友人にAgfa ULTRAで撮った写真を見せてもらったんだが、
現実とかけ離れたけばけばしい色には正直引いた。
何なんだ、CGのようなあの嘘くさい色は。

餃子も美味しいですNE!

>>511
それがウルトラ＆同プリのクオリティー。
別に驚くようなことぢゃない。

>>512
漏れはキャベツが沢山入っている餃子が好き

ニコンのデジイチのノイズは別に驚くことじゃない。

>>486
>>511
ULTRAに限らず、そもそもフィルムが色を忠実に再現しているか？というのも疑問だったりするわけで。

色の話をしたらポジ、ネガ、デジも補正が必要なことは変わりない
重要なことはオペレーターの技術と感性

そうだよねぇ。
どんな食材を用意しても、
最後は料理人の腕次第だからなぁ

ポジは極力原稿忠実にもってくのが職人というもの。

まあしかし、デジタル原稿の色が印刷と
相性悪いのも事実

テフロン加工のフライパンもチャーハンと
相性が悪いお

>>519
ちょいと違うと思う、原稿忠実というより原色に忠実が正しくないか？

>>1
まあこんなもんかな、と満足してる。

でも勝負所ではフィルムを使うオレ。

>>524
勝負所でフィルムを使うためにデジは存在してまする、オレの場合。

今日もチャーハンで勝負でつ！

デジ一を、ボジ撮りの露出計として使えるかな？

今日も自演で勝負でつ

新品は強火でｶﾝｶﾝにﾑﾗ無く焼かないとねー。
折れが使ってるのはもう10年もの。年中使うわけでは無いのでｻｻﾗは無し。
腐っちゃうのよー。

>>529
だんなー、その焼くのが大変なんでさぁ。

いい加減にしたらどだ

>>531
いい加減にして欲しかったら自分で面白そうなネタを振れば？

このスレネタないだろ
いい加減にしたらどだ

>>533
だったら少しは真面目な話でもしたらどうだ

だから、どうなのよ

んなモン
応用できる奴は使える
応用できないバカは使えないだけの話だろ。

もっと具体的に

↑応用できないバカの例

＞522
　複写などでオリジナル色のバランス、印象再現最重視だとすれば
なおさらテスト撮影などでデーターを出しきっておいて「原稿忠実に」
と言いきれるポジを作らなければいけないわけです。

>>538
まあ、そう言わずに

>>538
チャーハンでも食え

皆さん、ひまなんだねぇｗ
カメラと遊んでやりなよ

デジ１眼ってゴミ対策で大変じゃないの？
コンデジの方が危険度少ないような？
風に吹く野外じゃレンズ変えると！とか

暇だから今日も自演パレードでつか〜？

543はばかの極み

チャーハンだってタマゴの殻とか入る危険がある。

だからなんだっちゅーの？

だからチャーハンは食わんほうが良い。

食い物しか頭にない認知症の患者だったのか

反炒飯として粘着しとるのは一人だけか
おまいもｳｾﾞｰんだよ

食いものスレ逝ってやったらどだ

550は炒飯厨だろう

>>551
だから、食い物ネタが嫌いなら自分からスレタイに沿ったネタを振れって。
ちゃんとした話題を振れば>>516-520あたりのように（一時的にせよｗ）流れが変わるんだから。

とりあえずsageたらどーだ
愉快犯が集まるだけだぜ？ｗ

なに勝手にルール決めてるんだ？
逝ったらどだ

そうだな、俺も上げるか

>だから、食い物ネタが嫌いなら自分からスレタイに沿ったネタを振れって。

ネタがないからチャーハンの話し出すんだろうが、本末転倒って言うんだわかるか
ちゃんとしたネタ出せないならチャーハンの話し出すなってことだよ。

人にネタ求めるんじゃねーよ、アフォー

試しに中華鍋使ってみるとわかるお
チャーハン作るの楽しいお

意固地になってやんの
ガキだねーｗｗｗ

ここはアフォーが集まったスレですね〜

>>557
食い物ネタがウザいならレス削除依頼、という手もあるんですが。

それは自演厨に可哀想だね。

そうだ〜、もうここに来ない手があるね〜

>>562
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

いい加減チャーハンネタはやめれ
反発し(煽っ)てる奴等も含めて

>>562
あのなー、俺のことかいたんだが・・・

あまた来てしまった・・・

おれ以外にこんなに沢山の人がこのスレに来たんだなー

ぞー、ブルブル＊＋Q!>~

　　　　　　　　　　　 ／彡::／;://:;从::!::l;:. '､
　　　　　　　　　　／／;:彡;::://.〃从:!ﾄ;:.,、ヽ、
　　　　　　　　　/:;彡∠彡;::川//　　l } ヾ;:.､;､ヽ
　　　　　　　　 /彡::彡:;彡／//　　　j},,,,_ヾ!{;:､:j:!
　　　　　　　　j彡:;彡;//川＝＝=、　 ￣__ヾ;:|:;:ﾘ
　　　　　　　 j川:彡;:彡|!l　,.r┰､:::　　r'┸‐'ヾN:!
　　　　　　　 {彡/:;j::!　 　 ￣￣彡::　'､`ニ 　 };l:!
　　　　　　　 |彡::/:;:!　　　　　, '　r:::.　 '､:.......::|ﾘ
　　　　　　　j|::/:;/|!:|!　　　　 　 / -'`-'ﾞヽ::::::/
　　　　　　　ヽ;}:|川､‐;　　　　　　　 , ､,..、!:. !　 　ｶﾒ板でﾃﾞｼﾞの話をしているならﾁｬｰﾊﾝなんてよくある
　　　　　　　　 ヽ:;川jﾊ　　　　　,.-';‐==:;ｧ　l　　　　（ﾃﾞｼﾞ厨は）配慮してくれないと
　　　　　　　　／!川|　ヽ,　　__ノ ､.`ー '　,ｨ!__　
　　　　 　 ／, --'´ﾞi ＼　ヽ,　　　　､___ノ,ハ　 ｀ヽ、
　　　　／r'　　ヽ.　 | 　 ﾞヽ､ `''‐､-- 　 / 　 ヽ　　 l＼
　　　〈　 |／ヽ,　ヽ　!　　　　ﾞヽ､　 ｀`''‐-- ､__L　　|ヾ＼

お前があちこちでチャーハンの話をしているだけだろう

1s3kBQeVとQJnXCSHeはｼﾞｴｰﾝって事にしとこう

昨日、D200を見せてもらったら欲しくなった
夏のボーナス時期に安くなったら買おう

その頃までにはトラブルは対策し尽くされているだろうな。

20D 後継機も出てる頃だな。

ｼﾞｪｰﾝ

フジS4Proも気になるが、来年以降だろうね。

良ｽﾚage

デジタルは金かかるねえ

糞ｽﾚage

>>575
フィルム、現像、プリント代を考えるとそうも言えない。

最新パソコン＆周辺機器が必要ぽ

>>578
問題はそこ、交換レンズはあるけどパソコンが古いぽ

PCなんて2〜3万で買えるじゃん。
デジカメだけなら周辺機器も必要無いだろ。

>>580
>>PCなんて2〜3万で買えるじゃん。

マジで？

2〜3万で買えるパソコンもあるけど1000万画素を越えるデータを扱うなら
その金額では無理、ショップＰＣでも10万円以上出さないと満足出来ないぽ。

チャーハンなんて２〜３万円でできる

>>582
だよね。>>580の言わんとするところがよくわからん

満足出来ないって、何に満足できないんだよ？
今時の2〜3万のマシンは結構バカに出来ないぞ。

いや、2、3万のPCなんてバカですよ。
RAW現像って、結構重いのよねこれが…

メモリが高いもんな

ホントはデジカメほすいよ

>>588
未だにデジカメ持ってない輩っていたんだ??

>>589
ここはそんなヤツばっかです

>>590
うそだろー、うそと言ってくれ！

おれはデジはオク用のE800しか持ってない

だから、そういう香具師はチャーハソでも食ってまたーりしろ！

周辺減光、歪曲などを修正できるからデジは便利だね
銀では不可能だったことが自分で出来るから大満足ｗ

デジタルは、その場で映像を確認できるから便利だというのは常識だけど、
先日、夕方の海の撮影してたら、フィルムの人は、何度もフィルム変えるのね。
デジタルの俺は、フィルム変えないでも感度変えられるし、大容量メモリ
だと、ほとんどフィルム交換する必要ないんだよ。
そりゃ、写りはフィルムの方が良いんだろうけど。

5D買った。1Vの出動回数が激減した。
5Dで出した写真が入選した。
正直1V売ろうと思ってる。

>>594
あとからレタッチなら、それはデジタルカメラの利点ではなくてデジタルデータの利点でありレタッチソフトの機能。

>>596
あるあるｗｗｗｗｗｗ

俺も
5D買ってから
最近の銀塩機の出動はコンパクトばっかだぜｗｗｗｗｗ

>>597
じゃ、デジタルカメラが映像をデジタルデータ化するが故の利点。
と言えばいいのかな。

で、コンパクトの方が写りがシャープだからもっぱら出動はコンパクト？

>>599
それがデジの唯一の利点だと思う。

>>595
画質の良さ＝写真の良さでは無いからね
>>596
それはおめー、でも1Vは売らないほうが良いと思うな。
>>597
そこまでの処理を含めた利点をカキコしたつもりだよ。

>>600
平日：銀塩コンパクト
休日：5Dに広角単　　20Dに望遠ズーム

20Dだと広角域に不満があったが5Dで一気に解決

俺は5D使いだしてから液晶で長々と画像を見る事が無くなった
感覚としては銀塩の頃に近い。
何かと槍玉に挙がる5Dの液晶だけど、逆にコレで良いと俺は思う。
画質に関してはある意味完全に銀塩135を超えたね、
中判〜はまだ銀塩使ってるけど、俺が今後銀塩135を使う事は無いだろう
使うとしたらモノクロオンリーかな。

>>604
漏れも銀塩一眼には魅力を感じなくなったよ

そうはいっても
ディスコンで騒がれてるFM3A保護しちまいそうだから

MF機やレンジファインダー機はまだまだ使うかも知らん

オレは逆にデジから銀に戻ったよ。
二眼で撮ることの方が多い。
その時周囲をメモ代わりにデジで撮るぐらいかな。
フィルムでの管理の方がやっぱ楽。

>オレは逆にデジから銀に戻ったよ。

多いんだよなこういうの。デジって現像まで自分でやるだろう、実は知識がなくて使いこなせなくて
でも、理由は「画質がまだまだだ」って理由つけて・・・

>>607
はいはい。
価値観の相違って事が分からない人って多いね。

それにしてもデジ厨って本当に画質とかフィルムを抜いたとか
それしか言わないな。
オレは画質かそんなもんどうでもいい。
それが写真の全てと思っているデジ厨はそれだけを追求したら？
って言うとフォトショも使えない負け犬の遠吠えと言うのだろうけどなｗ

やっとカメ板らしい話題になったな

ちょっと前にこのスレ開いた時は料理板と間違えたかと思ったぜ

価値観の相違がわかってる人はさすが違う、昼から仕事をせず、写真を撮らずここで語ってる。

オレと同じフリーターなんだろう。

日記ブロク用にはデジ1は便利だけど、中判の軽量レンジファインダー機にモノクロ入れて撮ってるほうが楽しいな。
改めてフィルムスキャナが欲しい。

ちょｗｗｗｗｗ
漏れみたいに夜勤の仕事だったり自営業だったらどうするんだｗｗｗ

>>613
夜勤なら今の時間寝てないと辛くない？

>>614
チャーハン鱈腹食べて栄養たぷーり元気モリモリなので辛くないwww

虫はチャーハンにたかって欲しいね。

チャーハン野郎はイラネ

ていうか、つまらない

フィルム派は、「楽しい」とか「つまらない」とか、情緒的な事しか言えないみたいね。
デジタル派は、フィルム交換が入らない、現像に出さなくて良い、その場で確認できる
とか、論理的な話をしてるのにね。

楽しい、つまらないって感情は趣味において重要な要素じゃないの？
カメラも便利さと合理性だけが追求され、趣味性が低くなっていくと
だんだん「家電」に近づいていくわけで、フィルム派がそういうのを
嫌がる気持ちは良く分かるけどなあ。

IDコロ厨はイラネ

いたく自分に満足してるようだから良いんじゃねえの。

619
＞情緒的な
おれは、それで生きてるよ

>>619
論理的な話というなら
デジカメの出力は、階調が不足するから
品質的に劣っているという事を認識してないから言える事だろう。

>>624
デジカメは諧調が不足するのか？　品質が劣っているか？
おまいさんの写真談義はつまらん臭いがする、2ちゃん専門にしとけ。

>デジカメの出力は、階調が不足するから
>品質的に劣っているという事を認識してないから言える事だろう。
面白くて腹いてー

どっかのクズコンデジの作例ばっか見てんじゃねーノ

このまま独りでずっとやってもらいましょう。

脳味噌も足らないから生姜ない。

生姜が無ければﾁｬｰﾊﾝも不味い。

ヲレんトコの場合
一眼で撮ったフィルムをスキャナーで読みとった画より
デジイチで撮った画のほうがメチャキレイに見えるのだが
コレってフィルムスキャナがヘボいせい?それともヲレの眼のほう?

CRTで見ての話か？




ﾌﾟ

>>631
プリント

デジで撮影したものをスキャナーで取り込んでください。
そうしてもう一回比べてみてくださいね。
比較はフェアにやりましょう!!

綺麗に見えるだけでいいなら300万画素クラスのコンデジのマクロ写真は綺麗ですよ!!

SDカードをフィルムスキャナに向きを間違えないように差し込んでくださいね。

コレはデジカメのサンプル画像だが・・・
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060110223813.jpg

130万でこれ

じゃー、30万のでコレより良い画像を見せてもらうぉ

>>637
銀塩でなら

銀塩乙

銀塩必死だな（藁

銀塩の良い画像はまだかいなぁ

寝るぽ

デジ、銀も同じカメラだろ、仲良くやれよ。

>>623
>綺麗に見えるだけでいいなら...


充分ですやろ、キレイに見えない画で高画質ってーのあるんか?（笑）

画質画質ってさ、結局どこを目指してんの？
現実に近付けばいいの？
それがきれいってことなの？

ってところから話した方がいいと思うよ。

つーかデジが高画質って言ってる奴は当然普通のデジ一の事を言ってるんだよな？
で、どう高画質だとして、あの画質、ボディーに満足しちゃってるんだね。
デジ厨は簡単でいいねぇスペックが高けりゃ満足なんだから。

これ>>635って、綺麗じゃないの？
俺には綺麗に見えるのだけど

そんな俺には、今使っている銀一もデジ一も
どちらも十分すぎる道具なのだろうな

ちょっwIDすげえw

糞ｽﾚ晒しage

なぜ、チャーハンﾈﾀ以外だとこうも荒れるのか…

チャーハンだって「やめろ」って荒れてるだろう

チャーハンの話題「だけ」なら荒れてない

「チャーハン」は関係ないというのが正論だと思うが、チャーハン厨の自作自演は荒れないよな〜
厨の脳内はどうなっているんだか(パーでんねん）笑

フィルムのコピーって難しそう。
デジタルは、元画をコピーしまくれるだけでも優れてると思う。

保存性から言ったらデジだな。もう間違いなく。

ここまでjpgが普及すれば
これから先jpgが開けないPCなんて作られないだろうし、
jpgから印刷できないプリンターなんて開発されないだろうし

>>654
JPGより、RAWで撮ってTIFFで保存した方がいくない？

>>653
意味がわからん、説明求む。

>>656
意味が分かんないって？
コピーできるから、保存が確実になるし、広く流通させられるし。
デジタルの便利さは、無劣化コピーができるところにあると思うけどな。
フィルムなんて、その１枚が劣化したら終わりでしょ。保存性が無いし、
１つ使ってると、他で使えない。

>>654
俺は年寄りなのでその考え方は危険だと言っておく。

ただ、フィルムもカビとかで20年ほどしか保たないんだよな。
どっちもどっちだと思う。

>>657
フィルムのコピーってプリントも入らないの？
ポジ→ネガ→ポジのコピーも出来るの知らない？
経年劣化はあるが、保存方法でかなり違う。

>>659
無劣化だよ。デジタルでないと無理。

印刷もコピーなんだよね。劣化コピー。
文化の発展の歴史は、コピーの歴史。徐々に劣化が少なくなって、ついに写真もデジタルの無劣化コピー。

>>660
話を違えたね、コピーは難しいとカキコしといて無劣化とは・・・卑怯者

>>661
変えてないよ。
印刷も広い意味ではコピーなんだろうけど、デジタルの時代では、無劣化コピー
しか狭い意味でのコピーとは言えなくなってる。

RAWで撮って、JPEGに変換するのは劣化じゃないのか？

>>663
RAWで撮ってJPGに変換するのは劣化だよ。

>>660 の説明不足・表現間違いだろうな
つーか、文章下手過ぎ
それとさー、印刷もコピーって言うけど、そもそも写真はプリント
されたものを指すんだから、劣化コピーと言うのは筋違い。
もう一つ言うと、文化の発展の歴史は、コピーの歴史ってあーた、
たとえ話として使うにしても意味が違いすぎないか？　　

と言うことでデジマンセーはおバカって事でよろしいでしょうか。

レコードは、レコードに記録されたものを言うんだから劣化コピーと
というのは筋違いってか。
無劣化のデジタル記録になっちゃってるけどね。

いいか、写真というものは数字の並んだデータのことじゃないんだよ
目の前にあるプリント（印刷）されたものということが解かっていないだろ
データと写真は分けて考えるべきじゃないのかな？

レコードの元はマスターテープでは？

>>668
そのプリントをするデータについて、フィルムの場合は無劣化コピーできないでしょ。

言語から始まって、文字、印刷、全て伝達・保存というコピーなんだよ。
原画が一つだけのフィルムは、活版印刷程度のもの。

要するに、コピー出来る物がいい物っていいたいわけ？

>>671
馬鹿なデジタルオタクと関わらないことにしよう
デジタルカメラから無劣化でプリント（印刷）されたものは見たことないなー

ポジは存在価値が無くなったね。無意味。
プリント前提のネガは、とりあえず生き残るのかな。ニッチだけど。

>>672
＞デジタルカメラから無劣化でプリント（印刷）されたものは見たことないなー
それ言うと、ネガはプリントしなけりゃ見れないって言われそう

ダイレクトプリントは劣化しないからなー笑

フィルム一癌のメリットってどこにあるのか聞いてみたい。

見るまで時間はかかるわ、フィルム交換必要だわ（全部撮って無くても感度や画像を変えるためだけで！）、
画面でみれないわ、メールに添付できないわ、
良いところはどこ？ノスタルジー？

なんにせよ優劣を自分の手柄のように語るスレじゃないと思うけどね。

写真自体が、本物の２次元劣化コピーだな。

　本物　−1→　撮影　−2→　人の目に伝達

1のコピーの段階は、互角になるまでデジタルが性能をあげて来た。
2は、もともとデジタルが圧倒的に有利。

1も、フィルムがこれ以上性能あげるとは思えないのに対して、
デジタルカメラはうなぎ上りなわけです。

君宗教でもやったら？

>>676
確かにフィルム一「癌」にメリットはナサソ。

あたしゃ、カラーも自分でプリントする（してた）から
どうしても銀塩を捨てられないのよね。
印画紙に伸ばした物が、プリンターで出した物に対して
アドバンテージがあるかは、知らないけれど。

ネガだから、フィルムスキャンだと難しいし
デジタルで扱う画像だと、デジは重宝する。
まだ、デジで撮ったのを、プリンターで出した事はない。

実際の話、所有するカメラは安物コンパクトデジ。
1眼レフも中途半端な初級者向け。
こういう輩ってなぜかデジに対する執着度がものすごく激しいね。
どちらも中途半端にしかやっていないからとにかく新しいモノが全てと思ってしまう。
どっちが凄いとか言う低レベルの次元でしかモノを語れない。
新製品こそ全てと思っている。
そう言う貧乏学生がある日、それなりのものを手に入れるとふと気が付くときがあるって訳だ。

そう、くそ写真しか撮れないってことにね。

>>681
＞あたしゃ、カラーも自分でプリントする（してた）から
珍しいよね。
デジタルだったら、簡単に現像して自分でプリントできるし、それが普通。

＞印画紙に伸ばした物が、プリンターで出した物に対して
＞アドバンテージがあるかは、知らないけれど。
多分、ほとんど変わらない。
自分でプリントしていたような人だから、プリンタでも丁寧にプリントすると思うから。

デジからの印画紙出力（ラムダ）けっこう良いよ。

デジカメで現像って言葉使ってるのよく見るけど
あれは違うような気がする

紙に定着させた画像を得る
プリントと言う言葉は一緒だが
デジカメは印刷がキモだから
やっぱり違うような気がする

>>686
現像ってのは、記録されてはいるが目で見ることのできない潜像を目で見たり焼き付けたりできる強度まで増幅することだろ
デジタルで言う現像ってのは直接プリントしたりディスプレイに表示したりできないRAWファイルをJPEGとかに変換することだから
アナロジーとしてはそうはずしてないと思うけどな

>>684
実は、自分が勉強してた所の先生は
フィルムをデジタル化して、プリンターでプリントアウトするワークフローに
取り組んでた人で、その先生曰く、色の再現性は同質の物が得られるとか。

散々教わったはずなのだけど、何ぶんプロ前提みたいなシステムで
色評価環境やカラースケールを用意して成り立つ
突き詰めたワークフローだったから
要約すると、MとYを調整して焼きつけ、調合済みのオート現像機にぶち込むだけの
銀塩カラープリントの方が、楽だったというだけの自分…(´･ω･`)

写真教室に通っていたと言うことか、IDも変えているし、さては・・・

やめなはれ、病んでいる時代遅れのコダ厨に構うな

デジタルカメラとフィルムカメラは別の物だと思ってる
比べる意味が無いと思うぞ

警報発令

何が警報なのか不明だけど、なぜ劣化なしのコピーに必死なのかが解からない。
アマチュアなら撮って楽しみ、プリントして見る楽しみがあればいいじゃん。
その中にどうしても残したい写真があれば、原版をコピーしとけば良いと思う。

デジ一使ったら、フィルムの不便さに耐えられなくなった。

布教活動ごくろうさまです

デジタル一眼レフを使ってると、銀塩リバーサル、クリスタルプリントのクリアーな発色が恋しくなる。
銀塩使ってると、自分でレタッチしたりプリントしたり撮影後もいろいろ楽しめるデジタルが恋しくなる。

いいボディを使ってると、いいレンズが欲しくなる。
いいレンズを使ってると、高いクラスのボディが欲しくなる。

ここでカメラの話をしていると（略

>>693
>何が警報なのか不明だけど、・・・
なつかしい余計な一言

このスレさ
どっちに固執してる人が、何に対して何を言ってるのか
さっぱりわからないのだけど

変なこだわりなく、両方を活用する人の為のスレってないのかね

活用ねえ。。
フィルムカメラは何のメリットもないからなあ。

>>698
>どっちに固執してる人が、何に対して何を言ってるのか
>さっぱりわからないのだけど

IDを変えまくっている人と自作自演の人がいるからですよ。

漏れは用途で使い分けてるので両方楽しんでる部類だな。

>>698
２ｃｈじゃ無理だろうなぁ（ｗ
機材ヲタがほとんどだろうから。

警報発令中

プロじゃあるまいし、どんな用途で使い分けるんだよ〜ん、だ。

>>703
ワロス、腹いてー

>>701
無理か…

>>703
いやいや、プロじゃないから使い分けるのよ。

わかるかな？わっかんねぇだろうなぁ（ｗ

使い分けてるのって中途半端だよね

>>707
そうだねぇ。確かに中途半端だねぇ。
中途半端に好きな時に好きなものを使うってのはアマチュアの特権だねぇ。
プロはその辺で大変だと思うよ（ｗ
併用はコストにあわないしねぇ。

というか銀塩とデジの絵、同じに見えるの？
…いや、どっちが良い悪いじゃなくて。
同じに見える人は「使い分け」の意味が分からないよね。

服に例えると、画質至上主義の人は、とにかく暖かけりゃいいわけだ。
すげえ暖かい服を手に入れたら、もう着替える必要ないね。

>>708
プロは最近まで銀塩で撮っていたのだから、ボディと周辺機器を買い足すだけでしょ。
銀塩時代よりデジの方が時間、コストは減った人が多いと思うよ。

>>699
デジはプリント迄の工程すべてをユーザーがやれる
しかしユーザーのスキル以上の出力は望めない
フィルムなら、現像紙焼きをメーカーが責任もってやってくれる
とんでもない色や、変な焼きムラで仕上げてくる事はまず無いし
もしもあったとしても、クレームつければ対処してくれる
枚あたりのコストにすれば、それほど馬鹿高くなる訳でもない

4ツ切から上のサイズで高品質求めるなら、フィルムの方がダントツにいい
デジで大伸ばしやろうと思っても、使えるカメラが少なすぎるし高価
出力出来るプリンタも少ない、PCのパワーもそれ也に必要
フィルムなら135でも半切全紙は充分いけるし、値段もそこそこ

PC上での閲覧だけならデジカメだけで済むんだが
紙焼き迄考えると、未だフィルムの方がメリットは多い

警報発令中

>>710
>プロは最近まで銀塩で撮っていたのだから、ボディと周辺機器を買い足すだけでしょ。
最近まで銀塩なんて随分勘違いしてるね

>>711
>PC上での閲覧だけならデジカメだけで済むんだが
　デジカメだけで済ますなよ、どちらも出来るだろう

>紙焼き迄考えると、未だフィルムの方がメリットは多い
　たいしたメリットじゃーなくなってきているよ

>>713
銀塩オンリーもまだいるけどね、併用が多いのも事実。

フィルムから直接プリントしてくれるところを探す方が大変だしな〜

711の長文は何を言わんとしているか骨が折れるね。
結局、銀塩はちゃんとした写真を撮れば馬鹿でも簡単と言うことなんだろうな。

>>711　＞現像紙焼きをメーカーが責任もってやってくれる
この状況になって長いから、簡易なデジカメに流れるのは、当たり前
ですね。ＰＣで技術不要で気軽に画像を扱えるし良い方向に動いている
ようにも感じる。デジカメ1台買えばＰＣで暫く遊べる良い時代になった
んだね。こうやって騒いでいる内にもっと高性能なのも出るし、次期ＯＳ
もプリントアウトがよくなると聞くし・・・
次にくるデジタル画像の流れは、銀塩の歴史からするとオスカーレイラン
ダーっぽい写真になるのかな？ｗ　それとも、いきなりナギになっちゃう？
早く騒動が終わって新しい表現が出てきて欲しいな。
昔、大判と小型カメラ論争、レンジと１眼論争、マニュアルとＡＦ論争等々不毛
なのがあったけど今回の論争が一番どうでも良い論争なきがする。
すでにウエット処理は、ブラックボックス化してるし、カメラの電気回路無くして
写真が撮れない人ばかりになってるから・・・
普及し受け入れられてるけど写真の行為を愛しむ事は、一段と退潮するんだろうね。

>>717
おいおいもう自慰レスやめてくれないかい711さん

不毛な会話が進んでるなぁ

>>713
フィルムスキャナ持ってないんです
デジのメリットもたいした物じゃないよ

>>716
全くその通り、馬鹿だから撮影に集中したいのよ
その後はラボで注文つければ済むし

>>717
行為より写真が大事かと思う今日この頃です

>>718
もう一人の俺だと！　…バカな…

なんかつまらんｽﾚだなここ

そう思うなら書き込まないで立ち去れ

プロラボ使うような人と、アマチュアとで視点が違うよね。

一般人にとっては、プリントしないと見れないフィルム写真は面倒すぎなんだよね。
プリント貰っても管理に困る。

>>723
おまえは写真板にふさわしくないよ、写真やるには几帳面さも少し必要だ。
デジで撮っても、店プリントや家庭用印刷機でプリントするんだろ。

一般人の話じゃないの？
確かにポジはジャマになるしね。

>>725
お前は一般人じゃないのか?「特別」な人なのか?
一般人っていったい誰だ?

趣味の会話の中で「普通」「一般」という言葉は無しにしたいね。

また荒れてる…
チャーハソでも食ってまたーりしろ

このスレは、趣味の人がターゲットだと思う。
そして、趣味の人には、自分でレタッチしてプリントできるデジが向いてると思うな。

趣味の人は自宅に暗室作って自家現像、自家プリントがお勧め
廃液の処理さえもっと簡単なら俺も参入したいんだが…

モノクロならまだしも、カラーだと温度管理も大変

>>730
冬場はともかく、夏の２０度は大変だぞ

>>729
暗室を潰している街の写真館が多くなってきたよ。

>>732
暗室どころかミニラボ機もない
受付だけ

写真屋じゃなくて。

>>728
趣味の人といっても個展やグループ展を考えて撮っている人もいれば
最近始めた初心者の人もいるわけで、趣味の人はでデジが向くと言うのも
乱暴な言い方だと思ってしまう、きょうこの頃。

デジ一眼に乗り遅れるなｗ

もうちょっと性能面など落ち着いてから、デジ一いこうかと
おもっているのですが、その考えは正しいですか？

>>735
>趣味の人といっても個展やグループ展を考えて撮っている人もいれば
>最近始めた初心者の人もいるわけで、
当然お前は前者だと言いたいのが見え見えなんだが、お前のこの表現の方がよっぽど
乱暴だと思うよ、ラブ

>>737
今の物を手に入れても問題はないけど、後々まで待っても問題ない
と、つもりが全くなかったのに、デジ一入れた俺は、そう思います。

デジ一の技術に、銀塩ほどの落ちつきがやってくるのは
当分先じゃないでしょうかね。
例えば、レフカメラじゃなくなるかもしれないし、歩みを進み続けるのでは。
だから、手に入れた時が、手に入れ時じゃないでしょうか。

ちょいと思ったんだけど、
デジタル投影で暗室＆印画紙に自分でクリスタルプリントできるシステム開発すりゃいいんだよ。
そうすれば自分でとことん突き詰められる気がしない？

>そうすれば自分でとことん突き詰められる気がしない？
突き詰められない奴に限ってこんなことを言うんだよな。

そだな

>>741
いや、俺はパスw

でもそこが問題のひとつになってるんでしょ？

デジタルカメラの発する電磁波はあなたにとって脳腫瘍の危険性を高めます。
疫学的な推計によると、デジタルカメラ撮影者は脳腫瘍
により死亡する危険性が非デジタルカメラ撮影者に比べて
約1.7倍高くなります。
（詳細については以下略　ｗｗｗ

ニコン、フィルムカメラ事業を縮小・デジカメに集中
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?i=20060111da008da

ニコンは11日、フィルムカメラ事業を縮小すると発表した。デジタルカメラに
経営資源を集中する。フィルムカメラ本体、マニュアルフォーカス交換レンズ、
アクセサリーは一部モデルを除いて生産を中止し、在庫がなくなり次第販売を
終了する。中古市場での流通は残るものの、業界大手のニコンがフィルム一眼
レフ事業から事実上撤退する方向へ動き出したことで、銀塩一眼レフ愛好家の
デジタル一眼レフ移行が加速しそうだ。

同社の2005年3月期の出荷台数は、デジタル一眼レフが105万台、コンパクト
デジカメが556万台だった。これに対し、銀塩一眼レフは24万台、銀塩コンパ
クトは5万台と少ない。2006年3月期には、銀塩一眼レフは14万台に落ち込み、
デジタル一眼レフは160万台に膨らむ見通しだ。

ＦＭ３Aも生産中止ですか・・・
一台買っとくか。

>>743
写真下手なのに助教授何が問題のひとつなの？バレバレだよ。
あっちのスレで見破られたからこっちかい？

>>745
フィルムメーカーのフジが
デジカメで撮ってウチので現像してね．．って大々的にCMしてるくらいだから

好むと好まざるとにかかわらず、時代はデジ。
デジで劣るところなんて無いよ。カメラ本体の値段が高い位か。

フイルム派は気合だぜ！

>>749
>>デジで劣るところなんて無いよ。

だよねー。
縞々写真撮りたかったらデジしかないもんねｗ

> デジで劣るところなんて無いよ。

同じ被写体を撮り比べれば、デジのダメさ加減がよくわかる。
夜間撮影ではデジもタマに使うけどな。

>>752
能書きは良いから、デジのダメさ加減を証明してみろよ。うｐよろ

>>752は、数年前のコンデジとフィルム一眼を比べてるんだよ

>>753 デジ版でデジユーザー同士でクシミソ言い合ってますからご参考に。

串味噌・・・・・

>>755
デジは何使って、どんなシステム組んでるの？

デジは実効感度が数字どおりだからなのか、相反不帰がないせいなのか、高感度域での夜景や長時間露光は強い印象。

でもネオパン４００でしばらくいきます。

ネオパン４００ねぇ、懐かしいわな
ほんでまだミクロファインなの?

相反不帰馬鹿またやってるわ、いいアホくさい自演はやめろよ(藁

五ヶ月の娘にデジカメを向けると泣き出すのは何でかなぁ？

>761
お前さんの顔がﾀｵﾊﾟｲﾊﾟｲに見えるんぢゃないの？

>>761
ストロボが嫌いかも？

ナツラ使え！ >>761

>>761
にゃーにゃーホルガがいいんジャマイカ

F3のモードラの音には好反応で笑ってくれたりしてカワイイんだこれが、デジカメって威圧感あるのかね？ストロボ使いたくないので買ったんだけど、使用目的がなくなってしまった

F3よりも威圧感のあるデジカメってどんなんやねん？

時代は、化学から電子へ

>デジは何使って、どんなシステム組んでるの？

まぁこの質問自体デジの弱点、「個体差が激しすぎる」ってのを
露呈している。
フィルムならコンパクトでもソコソコの写真が撮れるってのに・・・。

映像素子によって画質が決まってしまう、そして交換がきかないからねぇ。

ニコンもとうとうフィルム捨ててデジに移行したよ？ｗ

デジタルカメラの発する電磁波はあなたにとって脳腫瘍の危険性を高めます。
疫学的な推計によると、デジタルカメラ撮影者は脳腫瘍
により死亡する危険性が非デジタルカメラ撮影者に比べて
約1.7倍高くなります。
（詳細については以下略　ｗｗｗ

>>769

>フィルムならコンパクトでもソコソコの写真が撮れるってのに・・・。

デジもコンパクトでソコソコの写真が撮れるが・・・。

>映像素子によって画質が決まってしまう、そして交換がきかないからねぇ。

フイルムによって画質が決まってしまうが、交換が効くほど撮り分けていない現実に笑うし
斜陽のAPSカメラ以外使い分ける場合フイルムの途中交換できないジレンマがある

>デジもコンパクトでソコソコの写真が撮れるが・・・。

コンデジ画質がソコソコだとさｗｗ

>>773
コンデジはピンからキリまであるが、お前の生活レベルがわかるな(藁

ピンのコンデジならソコソコだとさｗｗｗ

じゃー、ダメなコンデジの画像をうpしてくれる〜、貧乏人

そしたらソコソコ画像出してやるよ、デジ一と撮り比べてみてもいいよ〜、口先！

朝っぱらから派手にやってるねー

>>769
写るんです、と４×５からのプリントでも大差ないと言いたい訳か…

ID:JqBPo8wuはコソコソ逃げたとさｗｗｗ

おまえらの思い入れはどうでもいいんです。企業は儲かる物を作るんです。
今、銀塩カメラがどれだけ売れてるか？
デジのおかげでメーカーはホクホクです。いい事じゃあありませんか。
ハイエンドの機器使ったらＣＤの音質はアナログに負けるらしいけど、一般人にゃＣＤで充分なんです。
それと同じです。

それと、俺の予想では、銀塩カメラの仕組に呪縛された、
思い切った発想のできないカメラメーカーは淘汰されてくでしょうな。

>斜陽のAPSカメラ以外使い分ける場合フイルムの途中交換できないジレンマがある
ベロ出し巻き戻しの設定すらできないローエンド銀塩と比べられても。。。

>>782
随分認識が違うね〜、銀塩高級機は巻き戻し設定が全機種付いているとでも言うのかい？
教えてくれよ、APSのように正確なフイルム途中交換できる機能のある銀塩高級機を

ん？べろだし？
もしかして、お前APSの途中交換機能を全然知らないで逝ってるのか？

>>782
オレはローエンド銀塩でない事を弁解しておくが、ローエンド銀塩だと写りが悪いとでも
言うのか、この香具師は(笑

782は香ばしい

>>785
まあ気分がチープにはなるな

三連レスとは珍しい。

高級機なら全てベロだしの設定ができるかといえば否だろうし
またそれがAPS程正確かどうかは疑問だが、
「APSカメラ以外使い分ける場合フイルムの途中交換できない」は明らかに誤りかと。
高級機でなくとも手動巻き上げ/巻き戻しの機種なら（精度はともかく）途中交換は可能だし。

783-785の香ばしさに唖然

っていうか、最後まで撮りきらなきゃならんという決まりがあるわけじゃなし、
どうしても交換の必要がある時は、巻き上げて現像出せばいいじゃん。

>>788
唖然とするね、その発想が。APSの途中交換可能と比較する話のレベルがあるでしょう。
APSの途中交換機能と言うのは(安いものはこの機能を持たないものも多い)というのは、
例えばポジ(春でなくなるが40枚撮りのみ売っている)で20枚撮ったとしよう。撮影途中
に取り出して、別のネガを入れて撮影したとする。もういちど前に20枚撮ったポジを入
れると21枚目にセットされる。フイルムがなくなるまで何度でもできる。精度は完璧だ
と思ってよい。

香ばしいID:+l9cgwcIには負けるよ、ID:e0JX0lBmさん

>>790
そうするしか選択肢がないんだろう、みんなそうしているだろうよ。次元が違うだろう。

36枚撮りを24枚しか撮らずに現像に出しても36枚撮りの現像代撮られるだろう、まーそんな
こといちいち気にしていたらフイルムは使い分けられんけどな

デジを良くわからんでフイルムが一番なんていってるやつの文章はすぐわかる。

両方を使って欠点を貶そうな、そうでないからおかしくなるんだ。両方を使ったヤツの
欠点指摘はすぐわかるよ(笑

ID:VSyeD6k5

自作自演をやってて楽しいか？

>>791
唖然とするのは勝手だけれど。
APSでどれだけ便利に途中交換できるかに関わらず、
APS以外で途中交換が「できる」か「できない」かと言われれば、明らかに「できる」だろう。

772では「APSカメラ以外では途中交換が不便」ではなく
「APSカメラ以外では…途中交換できない」と書いてあるが如何。

>>794
どれが自演なの？
やってないのに自演やって楽しいか？ってよ。銀塩厨の助教授じゃあるまいし、やるかそんこと。

どれが自演か言ってみてくれ

>>795
>772では「APSカメラ以外では途中交換が不便」ではなく

お前の性格ではそうなるんだな。不便も何も、気に入った撮影をしたフイルムを俺は出来ないよ、
途中交換できるのはお前を入れて何人いるかね〜

ｵﾏｴさんが794の自作自演かい？俺がレスしたID:+l9cgwcIは出てこないでお前がいつの間にか弁護
している、それも一般的にマニュアルにも記載されないような方法で物好きしかしないことを出来
ると言い張る

銀塩厨にはこんな下らないことしか拘れないのかね〜、初心者でもやり方がわかれば出来ることを
一般に出来ることとでも定義すればよかったかね、オタクサン(笑

>>794
つか、コイツアホだろうな(笑

見直してみたけど、オレが連続カキコしまくっているのに、なんで自演なんか必要なの、わからん！※％＆ｗｗｗ

で、デジイチって何がいいの？
画像はフルサイズ映像素子で頑張って解像度だけはヤヤ銀塩35mmに勝る。
それだけじゃん。
結局便利なだけがとりえの工業製品だよ。だから商業印刷の為の写真は
デジが圧倒的にシェアを取ってるけど、デザイン分野では半々程度で、
プロが趣味や作品作りで使ってるカメラでは銀塩の方が多い。

ましてやカメラそのものの魅力や操作感の気持ちよさにいたっては
言うまでも無い。

優劣はどうでもいい、使い分けですよ

>>799
プロが使おうがだけが使おうが撮った画で語ろ

>>800
良いこというねー
35mmと中判はどっちが偉いか聞かれても困るからねｗ

来年はもうフィルム売ってないんじゃね？ラボってもうなくなるだろうなｗ

>>803
それはないと思うよｗ

高騰するのはたしかだろうな。フィルムは金持ちの特権。
クラシックだな。

まぁいずれはアナログレコードみたいなはなるでしょうね

値段が高騰したら、消費者は離れ写真産業の縮小は間違い無し。

>>801
思わず笑っちゃうようなレスだ、微笑ましい

まあ、そうムキにならずにチャーハンでも食ってまったり汁

>>809
賛成です。
特に蟹チャーハソを薦める。

>>807
デジタル含め現在でも思いっきり縮小してると思うが。

チャーハンの話題はやめてくれないか、関連スレに逝ってちょ

ここが関連（隔離）ｽﾚでなかったのか？

>>813
嫌がらせして楽しいのか？　早く大人になれよ。

>>814
っつーかﾈﾀスレで特定の話題がﾀﾞﾒってのも変ですよ。
それをいうなら、このスレ自体が板違いだからﾀﾞﾒってことになる。

>>814
嫌ならデジ亀板で、ﾏﾀｰﾘと書き込んでりゃいいじゃん
なぜココへ来る？ｗ

「チャーハンネタすな」言いたいだけなんちゃうかと

>>816
早く逝ってくださいませｗｗ

>>817
散歩スレのぞいてみてよ、＞816がいたぞｗ

>>818
すまない、散歩スレって？

>>819
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1134887655/l50

そして、散歩ｽﾚを荒らすpv4mz0Rtであった（藁

なる〜

>>821
向こうをピラフスレにしたからよ、マジでいくぜ！

>>822
サンクス

なんか報復してるつもりになってるみたいだが

何を勘違いしてるんだ？
漏れはチャーハン厨ちゃうで？ｗｗｗｗ

まぁ、いきたけりゃ、勝手にずっといけよ

見てきたけど、pv4mz0Rtって最低ですね。
ただのage&自演厨っぽいけれど。

きっとチャーハンばかり話題になってｽﾈてるピラフ厨なのよ
__________＿＿＿＿＿＿＿　　　＿＿＿＿＿＿__________＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　＼／

　　　　　　　　　　(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

デジカメ板が�d�j

ほえ？
専ブラなら問題なく読めるし書き込めるよ
人大杉なんでない？

今見たら直ってた。
さっきまでは専用ブラウザでもアクセスでけんかった。

あんた、いい加減にやめなさいよ。

514 名前：名無しさん脚 投稿日：2006/01/14(土) 20:41:14 ID:pv4mz0Rt ID:pv4mz0Rt
>>512
粘着させてもらいますよｗ
過去スレみると荒らしがここの住人なんでね

>>831
ID:foFh1zPh、お前もやめろよ、誰かにそっくりだぞ、自演厨

>>831
いい加減にして欲しいのは、ここでチャーハンの話をする粘着だろ。
荒らしが、誰なのかこのスレを読んでみろよ。

ID:foFh1zPh＝ID:ShQix9Ua＝＊＊＊

だな(藁

＞誰かにそっくりだぞ、自演厨

あなたの事ですか？
己がしているから、他人もそうだと見えるのですね。
PCとケータイから同時発信乙。

誰と自演だと言っているのか？

>>835

断っておきますが自演ではありませんよ。同じ台詞返しましょうね

>見てきたけど、pv4mz0Rtって最低ですね。
>ただのage&自演厨っぽいけれど。

己が最低だから、他人も最低だと見えるのですね(笑

この反応は＊＊＊ですね(藁ｗｗ

〃∩ ∧_∧
⊂⌒( 　・ω・)　　はいはいわろすわろす
｀ヽ_っ⌒/⌒c

自演厨はあなたでしたね〜

引っ込みがちゅかなくなったゃったのかなぁ、坊や？

ID:pv4mz0Rtと自演していると言うんだね、爺

そうか、３IDを駆使して

ID:foFh1zPh＝ID:ShQix9Ua＝ID:pv4mz0Rt＝助＊＊

だったのか(藁

ワロスワロス

一人でなにやってんだ？

ID:ShQix9UaとID:pv4mz0Rtがでてこなくなったね〜

ID:foFh1zPhが一生懸命報われない図を作っております、でてきたらワロスワロスといってやっちゃってください(笑

何がやってんだ、お前さん

>>843
俺とID:foFh1zPh＝ID:ShQix9Uaは別だよ、俺だって他のスレは荒らしたくないが
スレ違いに粘着するやつには対抗するつもりだよ。

逝っちゃって下さい

オレとも別人だろう、何勘違いしているんだろう

待ってたの？
かまって厨でもあったんだね。

ID:foFh1zPh　は自作自演って何勘違いしているんだろうね

大根役者ですね(藁

ここでID:ShQix9Uaは出てこないだろうなｗ
モデムの電源一度切ってると思う、ID:eNXYff2eも別人、勘違いなんてしてないよ。

>>851
かまって厨云々じゃなくて、アンタほんとまずいよ。誰と自演していると思っているの？

>>854
つまりID:ShQix9Uaがでて来れないと言うことは、今はID:foFh1zPhだと言う意味かい？

必死過ぎでカワイイ。

助教授だろ

でデジ1使ってるのは誰？

よっぽど暇なようだね、ID:foFh1zPhさんｗｗ

助教授ID変えて逃げたか

>>856
ズバリ！

>>862
じゃー、>>834でよかったんだね。

結局ID:foFh1zPhはドンくさい蛍光灯レスでずれてたんだ、納得。

>>pv4mz0Rt & eNXYff2e

おまいら何言ってんだ？ｗ
四六時中ＰＣに貼り付いてるﾜｹじゃねーよｗｗｗｗ

>>848
じゃあ荒らすなよ、盗人猛々しいな

「そりゃ、おまえだろ」と言いたいか？
だとしたら同類だなｗ

ただの荒らしならスルーしたけど粘着荒らしだから強引なことしたけど
どのスレでも荒らしはやめて欲しい！同じ写真愛好家として・・・
明日からは元通りのカキコして下さい。

>>866
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ粘着てｗｗｗｗ
今日最初の書き込みに反応してきたろうがｗｗｗｗ

eNXYff2eは恥ずかしくて出て来れなくなったか？ｗ

でてこれるよ

やっぱり出てきた
判りやすいやっちゃｗ

>>867
デジ板とカメラ板で書き込みご苦労さん、大変だね〜

デジ板でのお前の評判悪いぞ〜

おう、おつかれだ
他にも回っとるがな

>>872
おまい、それ稚拙な思い込み
誰の事だよｗｗｗ

じゃーな、ID:foFh1zPh　ｗｗ

>>875
IDは変わったが、漏れの事を言っているのか？
eNXYff2e=nLv3WsmGか？
まったく度し難い幼さだね

『foFh1zPh=漏れ』と強く主張してるのは、おまいだけだぞｗｗｗ

　 _　　∩　
(　ﾟ∀ﾟ)彡　チャーハン！チャーハン！
　 ⊂彡

チャーハンの話してもニコンはフィルムを捨てたよ？ｗ

亀ｽﾏｿ

>>797
別に誰の弁護ってわけでもなくおかしいからおかしいと指摘しただけ。
それと漏れは銀塩厨ってわけじゃないぞ。
今のメインはデジ一眼だ。フィルムも使うが。

>不便も何も、気に入った撮影をしたフイルムを俺は出来ないよ、
>途中交換できるのはお前を入れて何人いるかね〜
意味が分からない。
もう少し整理してから書き込んで欲しい。

>それも一般的にマニュアルにも記載されないような方法で物好きしかしないことを出来ると言い張る
出来る物は出来るんだから仕方ないだろう。
マニュアルにも記載されてるし、やり方が分かれば初心者でも出来る。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1137275062.jpg

>>879
随分言葉のお遊びに粘着しているようだが、随分粘着するね。うｐされた画像は
悪いが、逆に説明文をつけて、なんと言う機種のマニュアルなのかわかるように
整理して記載とうpをして欲しい。私も銀塩のMFからAFまで、今はデジ一も使っ
ているがマニュアルにフイルムの途中交換の記載を見たのはAPSしかありません。

検索したら引っかかってきた他人のものですが、APS関連のコピペで申し訳ない

●途中フィルム交換
　目立たないようで、35mm派がうらやましくなるのが途中フィルム交換機能。カメラが対応さえしていれば、
　という条件は付くものの、ISO100のフィルムで撮っていて、暗くなったからISO400に交換して、後でまた
　ISO100フィルムの途中から撮影するなどという芸当が可能なのである。
　35mm一眼レフで同じことをするためには、次のような手順を踏むことになる。
1. 途中まで撮影したフィルムを巻き戻して取り出す（この時、「ベロ出し」を使ってパトローネからフィル
　ムの端を引き出し、ここに撮影済コマ数を書いておく）。
2. 別のフィルムを入れて撮影する。
3. もとのフィルムを装填し、撮影したコマ数分だけレンズキャップをしたまま空撮りする。レンズキャップ
　の遮光が完全とは限らないので、暗いところに向けて空撮りする。
　えらく手間がかかる。コンパクトカメラでもできるはずだが、僕は恐くてやったことはない。
　

こういうことを言いたかったのですがね・・・

正しいものは正しいと青臭いことを言われるようなのでURLを上げておきます。
http://www1.kiwi-us.com/~mizusawa/penguin/CAMERA/APS_fol/APS.html
他人のHPなのでくれぐれも問い合わせしないで下さい。

もうコレくらいにしてください、出だしは枝葉のどうでも良い部分の話です。

因みに、あなたが今まで35mmカメラで何回途中交換したのか興味ありますね。
あの画像だと35mmカメラ自体に途中交換できるカメラがあるように感じますが・・・

>>880
>随分言葉のお遊びに粘着しているようだが、随分粘着するね。
確かに実にどーーでもいいことではあるんだけど
APS以外にも途中交換できるカメラはあるよという指摘に対して
「APSの方がずっと便利。そんなの出来るとは言わない」みたいなアレな反論をされたので
「ちょっちょっと待って、それは無いだろ？ 『不便』と『出来ない』は違うだろ？」と。

>なんと言う機種のマニュアルなのかわかるように整理して記載とうpをして欲しい。
つttp://www.pentax.co.jp/japan/support/man-pdf/MZ-S.pdf
これの37/124ページ。
α-7やα-9でも指定コマ送りは出来る模様。
#他に110や中判にも途中交換できるのがあったような

もっとも、そんな機能が無くともレンズキャップして最小絞り/最高速シャッターで
コマを送ればよっぽどのことがない限り大丈夫。
「社外品のレンズ/アクセサリは使ってくれるな」と書いてあったら律儀に守るタイプの
マニュアルに書いてあることしか出来ない人には無理かもしれないけれど。

>>881
>あなたが今まで35mmカメラで何回途中交換したのか興味ありますね。
ESで数回、MZ-Sで二三回だけだよ。
あとESから途中でMZ-Sに移し替えたことが何回か。

手順は別に大したことじゃないけど、必要性を感じたことがあまりないのと
日付が前後してややこしいという二点から。

オレはMFからずーっとニコンだから全くない(F5はベロだし機能はあるかもしれないが)
当然マニュアルにもそんな表記はない。つまりやったこともない。

つまり、すべての会社に共通の規格ではないし、特定のメーカーの数機種が出来
たから出来ない訳ではないというあなたの発想は、ここが論点ならば拘ってよい
と思うよ。その部分だけ取り出して正確でないと噛み付いてくるあなたのミクロ
的で解析的な発想には付いていけないんだよ、もういい加減にしてくれないか。

俺がスルーすれば良いことなんだが、なにか気になってな。こういうオタクっぽい
隔離されたスレにはありがちな偏執的(悪い意味でなくマニアックと言う意味)な反
応に見えるんだが・・・

あなたは大丈夫初心者でも出来るといっているが、大切な写真を撮った時にみんな
がそれをやるとは思えんし、俺も不安でやらない。こういうことを簡単に出来ると
して機能を盛り込む会社の姿勢も信頼できないんだよ。

悪いがこれで俺はもうスルーする、あんたのミクロ的でマニアックな感覚には嫌悪
を催す。

いったい、何のことで喧嘩しているのかね。
暇だから、わざわざ加わってやるか。
うん、撮影途中のフィルム交換のことか。
俺も、よくやるよ。
中止して行えば事故はしないし。

俺がやるのは、同じカメラでフィルムを入れ替えることもやるが。
むしろ、今撮っているＲＶＰをニコンから抜いてライカに入れる、なんてことはよくやるね。

片方が、そんなことをする奴はいないなどと決め付けているみたいなんで、書き込ませていただいた。
まあ、しょうもない話題だけど。

>>883
>つまり、すべての会社に共通の規格ではないし、特定のメーカーの数機種が出来
（中略）
>解析的な発想には付いていけないんだよ、
ただ単に自分が知らないと言うだけで特殊な機能/テクニックだと思いこむのは如何なものかと。

「共通の規格」とか関係ないし、MZ-Sやα-7/9にはフィルムの途中交換に
便利な機能があるってだけで「特定のメーカーの数機種」でしか出来ないわけでもない。
巻き戻したときに全部パトローネに巻き込んでしまうカメラでなければどこのメーカーのカメラでも出来る。
（巻き戻し時に自動的に全部巻き込んでしまうカメラだとめんどいけど…それでも出来なくはない）

MF機（というか手動巻）の頃は割と普通に行われていたことだと思うんだが。
もっとも、MF機の頃は「途中交換機能！」なんてわざわざ書いてなかっただろうけど。
説明書に書いてなくてもちょっと考えれば分かるっしょ。
撮り切らなくても巻き戻せるし、空送りすれば途中から撮れる。極めて当たり前だ。
おまいにとっては「取説に書いてないこと」＝「出来ないこと」なのか？

>あなたは大丈夫初心者でも出来るといっているが
そりゃフィルムの装填が出来ない人にはちょっと難しいかもしれないが…
そこまで考慮する必要ないよな？

>こういうことを簡単に出来るとして機能を盛り込む会社の姿勢も信頼できないんだよ。
途中交換しやすくしたら信頼できないって？ 意味が分からん。
APSカメラの途中交換は良くて35mmカメラの途中交換がダメなのはなぜだ。

>あんたのミクロ的でマニアックな感覚には嫌悪を催す。
漏れはおまいの姿勢に愕然としたよ。
「APSカメラ以外途中交換できない」と得意気に断定するにとどまらず、
誤りを指摘されると「オタクサン(笑」だとか「マニアック」だとか散々だ。

フィルムを途中で取り出して後で再装填っていうのは特殊な使い方だと思う
そのような機能が付いているいないにかかわらず

×中止して行えば事故はしないし。
○注意して行えば事故はしないし。

ちなみに、俺はニコンＦ４とライカＭ６の間でフィルム交換を行う。
Ｆ４は手動巻き戻し機能があるから、可能なんだね。

巻き戻す時のコツは、フィルムが軸から抜ける時わずかにプチンと小さい音がするから、それを聞き逃さないことだ。
だから、俺は、必ず自宅で行う。撮影現場では怖くてできない。

ニコンＦ４は、巻き戻しの時、撮影枚数表示（インジケーター）が戻っていくからタイミングが分かりやすい。
ライカはインジケータが連動していないから、一見、危ない。
しかし、フィルムの先っぽが軸から抜けると、だんだん重くなっていく巻き戻しのトルクが急激に軽くなるから、やはり簡単にタイミングが分かる。

>>886
APSには仕様規格として参加メーカー全体の共通としてあるんでしょう。
35mmはその仕様がないが、メーカーによって途中交換の機能をサービス
しているってだけでしょう。それだけのことを出来る出来ないって、
喧嘩になったんでしょう。

相変わらず、どーでもいい事で荒れてるねぇ

まぁ、最初に戻ると ISO 変えるくらいだったらデジではそんな面倒なことしなくて済む、と。

>>889
いやいやー、35mmでも機能とか仕様とか関係なく出来るって。
巻き戻して再装填して空送りするだけのことなんだから特別な「機能」なんて必要ないよ。
MZ-Sとかに付いてるのはあえて言えば「途中交換"支援"機能」かと。

>>891
そだね。
そのおかげでデジ買ってからISO800とかISO1600をよく使うようになった。

俺は、撮影前にデジにするかフィルムにするかで悩むようになった。

いつまでやってるんだろう、もういい加減下らないことやめたらどうだろう？

ところで、ISO800とかISO1600を使うようになるデジカメって相当高感度に強いデジ一なのかな？

>>894
*istDだから特に高感度に強いわけではないけどぶれるよりはｲｲ
荒れるって言っても使えないほどじゃないし。

フイルムでも400以上はほとんど使えなかったし、デジでも400以上はのっぺりしてとても使う気にならん
かったが最近はそうでもないのかな？

キャノンは高感度強いのは良く聞くけど・・・

キャノンも感度上げるとフイルムよりゃ綺麗だけど
新聞ようだね。
まあ、汚い方が臨場感？

>>897
情報ありがとう。そーかー、やっぱそんなレベルなんか。

デジも撮像素子が大きくないとNRじゃぁダメなんだろうな、APS-Cサイズも残ると思うけど
5Dのようにフルサイズのコストも落ちてきてるから、高級機はいずれフルサイズ時代に突
入するんだろうな。

>>896
そこらへんは人によるんでないかな。
漏れはノイズはあんまり気にしないので十分使えると思ったけど。

>>899
比較基準をフイルムならISO200以下と言っているんだが・・・
それに対して、897さんはその比較でレスしてくれて自分もわかったんだが、君の
基準はなにかわからない、「人によるんだろう」ね。ノイズを気にしない人は少
ないと思うよ。

＞896
1600で使うならデジのほうがかなりマシだと思うね。
D2HとかD1Hの話だけど。

>>900
失礼、全然見てなかった。

ISO200というとSINBI200とかKLだろうけど使ったこと無い…
なのでISO400のフィルムとの比較で。
*istDだとISO800でもEPLやEL-2よりは綺麗（粒状性/ノイズ面で）だと思った。
ISO1600でとんとん、もしくはちょっと良いぐらいかな？
TREBI400なら*istDのISO800と同等ぐらいな感じ。

銘柄にもよるだろうけど、フィルムでISO200までって人なら
ISO400ぐらいまでは行けるのではないかと思ったり。
それぐらいなら漏れにはほとんどノイズは見えない。

なんかやたらに長い同じようなﾚｽが続くな。
自演乙です。

センチュリア800詰めて夜の街撮りとかやるけど、どう考えてもフィルムのほうがいいしょ。
>896はいつの時代の人なんだろうか。

>>902
悪いが、お前の＊istＤなぞと比較されてもどうしようもない。
感じで比較されてもなー。

「沢山書いてあるが、参考にならんから、もういいよお前のレスは」とはっきり言わないと
わからないらしいな。

印象論でいい加減なことを書いているという意味ではどっちもどっちだがね。

>>905
>お前の＊istＤなぞと比較されてもどうしようもない。
むー、キヤノンのカメラだったら良かった？

>感じで比較されてもなー。
専用の測定器か何か使わないとダメ？
漏れ貧乏だからそういうの無理ぽ

>「沢山書いてあるが、参考にならんから、もういいよお前のレスは」とはっきり言わないと
そう…ゴメン

ISO200ってどのフィルムじゃろ
センスー200？

ちよつとしたさんぽですぐ500まいとつてしまうようになつた

デジカメ、気軽に撮れるのはいいけど
その後でメチャクチャ時間喰われるのが辛い
趣味がカメラだけならいいけど
他の事もいろいろやりたいし

みんなはどんなPC環境で使ってるの?

古いけどアスロン２．４Ｇのデュアルにメモり1.5Ｇ
ＣＰＵより、ハードディスクのレイド次第かなあ。

銀塩を扱うからこんなん作ったけどデジなら、もっと非力で十分だったなあ。

そうそう、銀塩扱う方がパワーいるよね。

銀塩のどこにパワーがいるんだろう？

銀塩からスキャナーで取り込みのことじゃないかな？

取り込むだけだったらsele800+メモリ512MBで何の不足も感じない...とまでは言わないが
一応許容範囲だよ。レタッチとなるとまた別だけど。

スキャナ、フォトショップなどなどでメモリーも食うしね。
ファイルサイズも結構でかい。許容する範囲はそれぞれのスキルしだいだね。

スキャナーはたいしてPCに負担はかからないでしょう。PSやNCでの処理が負担がかかるのは
デジでも同じでしょう。

パワーの意味が＞912とずれたかもしれない、たくさんのネガ、ポジの中から
コマを選び、1コマつづ取り込みにパワーがいると言ってるるのかもね。
デジならUSB接続すれば自動でパソコンに入ってしまうからね。

フイルムスキャナーだってよほど古くないものはデジとほぼ一緒の使い勝手で行えるよ。

テキトーなこと言うな

35mmやAPSのアダプターがあるのでそれを使うとほぼデジと同じ感覚、高解像度でDEGITAL ICEなどを使うと読み取りに時間がかかるってだけだよ。

>>920　あんたよっぽど物知らず爺？

Digital ICEだった、スマソ

>>921
デジと扱うファイルサイズが違うだろ。
君はデジタルバックとかスキャニングバックでも使ってるのか？

>>923
あんたは常に中判でもスキャンしているのか？

1000万画素に近くなったらデジもフイルムもほとんどかわらんだろう

やっぱり変わるな

１桁多かった、35mmで1枚で100MBだな、デジは10MBだもな、失礼、それが重いと言っていたんだね。

>デジならUSB接続すれば自動でパソコンに入ってしまうからね。
ここに反応してたいして変わらんと言いたかった。

さて
このへんでチャーハンでも食うか

やっぱ醤油はそれなりのﾓﾉを使いたい。
焼いた時の味が違うのよね。

>>928
妥当なところで亀甲萬かな

フジのデジイチは、フィルムシミュレーションあるんでしょ。
フィルム交換無しに、何種類ものフィルム使えるって凄い。

現像所に逝って金払うのはすごいエネルギーだ。

>>929
醤油ﾒｰｶｰっつーのはソースﾒｰｶｰよりもイマイチマイナーなので
よく知らん。

フィルム、現像代にパワーを使いたくない人が急増しているんだなｗ
デジタルプリントの六切、四切は安いね、俺は使ったこと無いけど良いのかな？

所詮デジタルプリントだからなぁ。
オペレータによっては、かなりマシになるけど、
オペレータの質の低下が目立ちすぎ。

これは、銀塩のプリントでも同じだけどな。

　デジからのデジプリは良いけど
フィルムからのはどう見ても代用品だな。

>>932
なになに萬ってつく会社がけっこうおおいと思うけど、、、違う？

窓機使ってるのが多いのは素人ばっかだからか・・・

>>937
MacがPCとしては糞使えねえから。

窓機はそれ自体が糞だけどなｗ

突然、こめんなさい。
窓機って？なんの事！？
教えて？

　
IHコンロでもチャーハン逝けるか？

窓は英語で？

>>941
最近のＩＨは火力あるからねぇ。

丸底の中華鍋は IH に向かねえんじゃねーの？

炭火とかチャーハンとの相性はどうよ？

日本には多いよね、Mac使ってるだけで玄人気取りな奴。
10bit階調出力のグラボも持ってないくせにね。

使い方次第だよ
デジカメのメーカ、スペック論争に通じるモノがあるなｗ

>>945
中華の炒め物は強い炎で一気に仕上げるのが基本なんで家庭料理レベルなら
じゅうぶんいけそうですが、プロやマニアが使うには、チャーハンと炭火やIHは
相性がイクナイと思います。

>日本には多いよね、Mac使ってるだけで玄人気取りな奴。

たしかにこういう物言いする窓機使いは多いね。

まあ、写真やってますっていう連中もピンからキリまでいるからなｗ

>>949
> 937 名前：名無しさん脚 投稿日：2006/01/17(火) 18:27:25 B9SlfwWm
> 窓機使ってるのが多いのは素人ばっかだからか・・・

こんな言動のMac使いが多いからそれに対しての発言でよく見るんだろw
こういう奴に限ってグラボはGeForceとか使ってるんだよな。

>>948
なるほど。
「じっくり」ではなく「あっさり」仕上げる料理ってことか。

株が暴落するかも！？

「亀甲」が付くのは、醤油を作るときの泡の形が亀の甲みたいだからだと聞いたことがあるけど。
縛ってみますた。

カールツァイスからニコンマウントが出るけどデジタルでニッコールと比較が
出来るのは非常に興味があるなぁ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/01/18/3038.html
ただMFなので俺は買わないと思うけど、写真を見るのを楽しみにしてるよ。

>MFなので俺は買わない

何故？
デジ厨さんはAF無いと写真も撮れんのか？

Ｐタイプじゃないから使いにくいのは、確か

MFなら他メーカーのユーザーにも何気に嬉しいんじゃないの？
マウントアダプタと一緒にお買い上げ〜みたいな。

>>934
誰かが作ったキッコーマンのﾌﾗｯｼｭ見たが、あれにはﾜﾛﾀ

株価が暴落しなくて良かったね

今、全盛のデジ一眼だって、今後の発達いかんではデジタルズームだけで
遠くのものが綺麗に写せるようになったりして、
今までの重たく高いレンズがゴミになる可能性だって無い訳じゃないだろうし。
日本だけで技術囲い込みすれば死蔵させてレンズ売りつける事も出来るだろうけど、
韓国や中国あたりから出し抜かれる結果になっちまうだろうしさぁ。

ハイスッペクが良い訳じゃないからな
おれは中華鍋派

銀厨の野郎達もこれで時代はデジだと今更わかっただろうよｗ

うん。フィルムも駄目だけどデジも駄目だってのがわかったよ。

そんなことはみんなしってんだよあほ

>>965
何も知らないで、口だけは達者ですか？
乗り遅れた人はお急ぎください、まだ間に合いますよ

105 名前：名無しさん脚 ：2006/01/17(火) 22:25:04 ID:TPEHD2N2
今後デジタルは、いかにフィルムに近づけるかというより、
いかにフィルムとそう変わらないように「ごまかす」かが肝心なんでしょうね。
所詮データー記録だから全く同じわけにはいかない。
まぁ、メリットデメリットよく考えて使うのがユーザーとして賢い使い方かなと。

時代はデジタルに移行か…

悪貨は良貨を駆逐する
正に格言どおり

違いますよ。古い製品を新しい製品に買い換えただけです。

CDからネガを作製した人いますか？
どんな按配でしょうか？

>>961
>今後の発達いかんではデジタルズームだけで遠くのものが綺麗に写せるようになったりして
レンズの解像度は無限じゃないって

＞961みたいに本気で思ってる人たくさんいるんだろうな。
理科というか科学教育はやっぱ大事。

それはそれで便利だとは思うが、
一眼でそれをやらかしたら、発売したメーカーの製品は一切買わないなｗ

いや、実際何が起こるかわからんぞ？
どんな奇抜な発想が来るともしれない。

＞973
クロップモード

＞974
奇抜な方法がデジタルズーム（クロップ）ではない事は明らかだよ。
勉強しろ。

>>971
きっと超巨大で超重量級の凄く高価なレンズを搭載するんだよw

光を重力で収束する装置になると思う

レンズの解像度を上げるためには、最終的には口径を大きくするしかない
とはいえ、そんなことするくらいならズームにしたほうがどれだけ楽か知れないな

>>977
逆w

↑「光で重力を・・・」って読んでた　orz

何だかむちゃくちゃな事言ってるな＞978

>>981
>>961→>>971→>>976→>>978の順で流れを読め。

引っ掛かってやると
「解像度」→用語の使い方が疑問。
「口径を大きくするしかない」→そんな事はない。
「ズームにしたほうが楽」→何をするために何が楽になるのかまるで不明

>>983
おまえバカだろ。

回折の影響で解像度には限界があるんじゃなかったか？
アッベが見つけた定理だと思っていたけども。

安ズームの絵を拡大してみろよ。解像度がどうとか言う前に
収差が先に目立ってくるだろ。色消しだとか異常分散ガラスだとかで
大変な思いをしてでかくて高価な軍事衛星みたいなレンズをつけなきゃ
ならん。それならばズームレンズのほうがどれだけ安上がりかわからん。
978が言っているのはそういうこと。

ついでに、デジタルズームだけで高倍率ズームを実現しようとすると
センサーが高すぎ＆でかくなりすぎて効率が悪すぎる。
画素面積を小さくして解像度をかせいでもさまざまな制約があって
うまくいかないのは周知の通り。
面白いとは思うけども、賢い製品だとは思えないな。

このネタ飽きた

ﾂﾏﾝﾈ

＞978
＞解像度
　　　→これはデジタル用語であってレンズの場合には「解像力」
　　　　を使う習慣になっている。
http://cweb.canon.jp/ef/special/lens/dictionary/ka/
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/consumer/TakingGreatPictures/GetStarted/digitalTerms.shtml
＞口径を大きくする
　　　→収差の無いレンズというものがもしあればそうだけどこれは単
　　　　に概念上のもの。
　　　　実際には収差その物を無くすためその他矛盾した要求を満たす
　　　　ために工作に適した径が選ばれる。
　　　　例えばニコンで最も解像力が高いとされているエルニッコールは50mm
　　　　Ｆ2.8
　　　　複写用のニッコールMF55mmもＦ2.8
　　　　もちろん写真撮影レンズに期待される性能は解像力だけではありません。

　デジタルズーム（クロッピング）とレンズによるズーミングの優劣については
それぞれ目的が違うのでここで結論など出せるものではない。

天体望遠鏡的には口径がデカくなると分解能が高くなる。

>>988
クロッピングなんて英語は存在しないので、わざわざ括弧付けてまで恥を晒す必要は無いよw

>>990
一応存在はしてるもより
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=cropping&lr=

一応存在というか、ごく普通の英語ではなかろうか。

まだ銀乙！

まだ銀ﾀﾞｺ！

＞990
英語は知らんが日本語として通用している。
http://www.interq.or.jp/sun/tkp/digitalcamera6/nikon%20D-2X.html
http://www.nikon-image.com/jpn/support/guide/scanner/levelup/oyo_v2.htm

日本語クロッピングのほうが英語よりは限定的
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%94%E3%83%B3%E3%82%B0&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

次のスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1137769528/l50

>>993 >>994
お呼びですか(^.^)