シグマレンズってどうですか？ Part12

　　ノ　, ´｀ ､
　) /)-Σ-｀,て　　我等がシグマの
　 （（,｀Д´,）（ 　　科学力は
　ヽﾛ｀l:´ﾛヽ　　　世界一ｨｨｨｨｨ!
／~／＼(ﾉ ､
（_＿_）　 （_＿_）

【シグマＨＰ】
http://www.sigma-photo.co.jp/

過去ログ↓
【パート１】
http://caramel.2ch.net/camera/kako/1007/10073/1007395307.html
【パート２】
http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1025/10253/1025357966.html
【パート３】 （HTML化待ち）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1038912263/
【パート４】 （HTML化待ち）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1052573135/
【パート５】 （HTML化待ち）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064675600/
【パート６】 （HTML化待ち）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1068111349/
【パート７】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1072941033/
【パート８】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1078355766/
【パート９】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1086301036/
【パート10】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1094005737/
【パート11】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1101390637/

乙＞１

いちおつ〜
最近のシグマはペンタ用をなかなか出してくれないのが泣ける…

>>4
同感。
150mmマクロとか、デジ用だけど30/1.4とかね。

>>1　ｽﾚ立て乙！

久しぶりだな

デジカメ板死んでるのな。

シグ厨氏お久しぶり〜
150/2.8買った？

>>8
だね。
hobby7復旧はいつになるのやら。

>>7 （ ・３・） エェー　ひさしぶりだＮＥ

>>9 （ ・３・） エェー　買ってないＹＯ
　　　　　　　　　　　　　しばらくﾋﾞﾃﾞｵｶﾒﾗに転んでました

>>10
わおビデオですか
お子さんが出来たとか？

SDでも撮ってあげませう

http://blogs.yahoo.co.jp/polaris1jpn
↑ここにのってる24-70mmF2.8EX DGをistDSにて使用の為購入を検討しているのですが
写りはどうなのでしょうか？テレ開放はOKのようですがワイド側はどうなのでしょうか？
どなたか当レンズを所有している方のご意見を頂ければ幸いです｡

ここに質問しに来る香具師は
写りはどうなのでしょうか
ばかりだな。
もっと具体的な質問できないのか。以下にも初心者丸出しだ。

>>12
20Dに付けて使ってるよ。
描写には満足、発色は少し地味（Lレンズ比較だけど）。
テレ・ワイド共に開放では周辺光量落ち、流れが多少あります。
開放での使用はあまり考え無いほうが良いと思います。
それとistだとレンズが重いのでバランス悪いと思います。
写りは分かりませんが18〜50か24〜60の方が良いのでは?

20mmf1.8が20,000ってお買い得？
もちろん新品です

17-35F2.8-4
をタムロンとの間で迷ってるんですけど、やっぱりこれも色あっさりでボケ
汚いですか?

>>15
中古の上物で３万５千円前後だからめちゃめちゃお買い得

聞かれる前に言っておこう。
シグマの135-400mmはダメダメレンズだったが、180mmマクロは良いね。
150mmマクロも評価高いみたいだし、この辺の望遠マクロはなかなか良いよｳﾝ。

スレ違いなら、ご容赦下さい。

シグマの 24-135/F2.8-4.5
ニコンの 28-105/3.5-4.5D
のどちらにするか迷っています。


主に街中スナップで使う予定なのですが、写りの程度を考えると、
やはりニコンなのでしょうか？
シグマのワイド側に魅力を感じているのですが…

>>19
シグマは重い。
ニコンはフードが巨大で、しかも回転する。画質の評価は概ね高いね。

厨くさくて嫌かもしれないが、ﾀﾑﾛﾝ28-300あたりの方がよいのでは？

20mmf1.8ってなんでこんなに眠いんですか？

春だから。

28-105/3.5-4.5D
評判良いけどな。フードは確かにデカイが
ゴーストに強いし、マクロも出来るからお勧めだが

>>20>>23
早速のスレ、ありがとうございます。

>>20　ボディがF100なので、タム28-300は「なんだかなぁ…」って気がするのですがｗ
　　　フードが回転するのは知りませんでした(勉強不足です)

>>23　シグ24-135は、やはり28-105よりペケ×ですか？(5倍を越えるズーム
　　　はやはり無理があるのでしょうね…)

>>19
純正のがいいよ
24-135が欲しいならタムも選択肢に入れたほうがいいと思ったり思わなかったり

>>21
絞れ、このレンズは絞ってナンボだ

>>22
もう初夏だよ

APO70-200、170-500のインプレ＆画像UP頼む！
購入検討中なのだが

キヤノンマウント売り切れでした。(ToT)
ほかのマウントは売れ残ってるのに。

１８０マクロ、EOS２０Ｄで使ってる人いませんか？
装着してる画像うｐしてくれたらうれしい。

結構でかいのかな。

50�oF2.8EX DGﾏｸﾛって使ってる方はいますか？
ちなみに最大撮影倍率は？

既出かもしれないが
30/1.4は発売いつごろでしょうか？

前スレで「メーカーに聞け」と言われて切れた奴か？

ｵﾏｲﾗ…ﾒｰｶｰｻｲﾄ見たらわかるだろ？
180mmはでかいです。
50mmは1:1の等倍です。

レスサンクスです
PC無い環境で、ﾌﾄ聞きたくなったので


写り・使用感はどないですか？

>>31
これ、メーカー工作員からのアオリでしょ。
大丈夫，忘れてないから。
出たら買うからさ。

新レンズ発売日決定みたいですよ。
ttp://www.sigma-photo.co.jp/news/50_500_4_63_dg.htm
ttp://www.sigma-photo.co.jp/news/70_200_28_dg.htm
ttp://www.sigma-photo.co.jp/news/70_300_4_56_dg_apo.htm
ttp://www.sigma-photo.co.jp/news/70_300_4_56_dg.htm
ttp://www.sigma-photo.co.jp/news/180_35_dg.htm
ttp://www.sigma-photo.co.jp/news/300_28_dg.htm

170-500のDG化はまだか･･･。

ﾍﾟﾝﾀ用も出してくれるのか！
また先送りだと思ってたからちと嬉しい…

俺この間70-200買ったばかりだよ　orz
ズームリングのデザインは変わってたけど

レンズなんか出さんでいいからヤシコンマウントのフルサイズデジカメ出してけろ！

>>39
負け組は巣にｶｴﾚ。

>>38
>俺この間70-200買ったばかりだよ　orz

2月14日以前に買ってたらご愁傷様だが、それ以降に買ってるなら同情の余地なし。

>41
なんでいちいちそんなレスなんだ・・まあ、漏れもだけど・・・
・・・暇なんか？

>>38
DG化っていっても、そんなに変わらんから気にするな。
オレも分かってたけど、50-500買ったよ。

>>43 ＤＧ化で一番ヘコんでる俺ｶﾞｲﾙ

ｼｸﾞ厨よりﾏｼだと思えば腹もたたんだろう？ｗ

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━

>45
あんが？

>>43　コーティング変わって写り眠くなったりするんじゃないの
とか心配してるんで俺も買っておこうかな。

70-300　Ｆ4-5.6の
APOなしとAPOありとで迷ってるんですが、写りの違いは大きいですか？
どうせ安いレンズだし、APOなしでいいかとも思うんですが。
アドバイスよろ

>>48
ネガで2Lくらいまでならそんなに違いは無いんじゃないかな。
参考までに70-300ズームのスレ見てみれば？
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1052570865/

>>49

さんくすこ
スレ読みました
やはり、APOありの評価が高いみたい（そりゃそうか）
でもAPOなしとの比較画像はなかったので実際にはどうなんだろう
知り合いのカメラマンに聞いたら、
「どうせ両方安いレンズなんだから、安い方逝っとくのが吉」との仰せだったので、
APOなし買います

>>50
正解ですよ
APOが必要だったらAPOを選んでいると思うんだよね。
俺は今はデジ主体なので色収差は非常に気になるところ
なので
APOじゃないと気分的にもだめっ。

すみません。24-135ミリを買おうかと思っています。
どなたかこのレンズの描写をご存じの方、ひとことお願い致します。
やっぱりフレアーっぽい絵なのかな〜。

今キャノンの60ミリマクロを使っています。
もう少し長いのが欲しいのですが、シグマの105mmにしようか、
タムロンの90�oにしようか迷っています。
焦点距離から言ったらシグマに惹かれるのですが、
どうも人気はタムロンの方があるようで。
シグマの105�oマクロお使いの方がいればご感想を。

105mm良いよ

個人的にはボケの美しいタムロンがお勧め

地図からきたメールの一文

★レンズ内モーター搭載！純正ニコンに負けるとも劣らない実力派ズーム！
・SIGMA AF 70-200mm F2.8 APO EX HSM (Nikon)　販売価格：￥79,800-

負けてるのか…

>>56
性能は負けてるけど、価格は劣らないってことだろ。

爆ﾜﾛﾀ

「劣るとも勝らない」よりは若干マシな気はする

>>52
正直なところ２４−１３５はタムにしておいた方がいいと思う。

キヤノンよりは良さそうだけどね

>性能は負けてるけど、価格は劣らないってことだろ。
座布団やりたい。

ガンガレ、市具。

シグマ:プラ鏡筒
トキナー:金属鏡筒

この違いをどう考えるかだ。普通はトキナー選ぶね。

みなさんに質問です。
APO300-800mmF5.6の600mmとAPO300F2.8に２倍テレコン装着した600mmでは、
どちらが画質に有利なの？

>>64
>みなさんに質問です。
シグ厨さんに質問ですの間違いだろｗ

>>65
確かにw

シグマの300mmF2.8（350,000）とシグマの120〜300mmF2.8（390,000）とを
比べると描写性能は短焦点の方が上なのでしょうか。
また費用対効果ではどちらが得だと思いますか？
尚、1.4倍テレコンを使うことを想定しています。

ズームの方が描写が上なら単焦点の存在価値は無いな

どう考えてもレンズ枚数の多いズームが
単焦点の解像度を初めとする諸収差を上回ることは考えられないがね・・・。

そこまで画質に拘る必要性がなければ、対費用効果ではズームの方が上かと思うが。

そもそもボケ味を期待したい帯域と明るさで、シグマを選んでも仕方ないかも。

>>67
オレも悩んだよ、同じように。
しばらく悩んで、300mmF2.8とテレコン1.4倍と２倍を買った。
理由は次のとおり。
１）一度は手にしたいサンニッパ
２）２倍テレコンも使うので画質優先
３）テレコン使用で300mm、420mm、600mmあれば十分（ズーム不要）
てな感じ。
400mmまでズームが必要な場合は、70-200mmF2.8に２倍テレコンを使ってます。

それより、何をお撮りで？

描写性能は一般的に単焦点が有利だね。
ズームは便利なようだけど、

>>70
出来上がった写真を見てシグマのサンニッパで撮ったのとキャノンのサンニッパ
で撮ったのとを判別できますか？

スタジアムでもサーキットでも、
スポーツ撮りならズームの利便性を取った方がええでしょうね。

デジ板に120-300の作例あがってたけどボケは綺麗じゃないね。
自分でも持ってるけど、殆ど流し撮り専用にしてたから気付かなかった。
同時に等倍観察でアラ探し過ぎるのもどんなもんかな、とも思った。

300 F2.8中古が￥１７９０００であるのだけど、これって買でしょうか？

買いたいなら買えば？

ブラクチカマウントにスーパーワイドミニ2のOEMてあるの？
店でみたんだが 地図で

>>74
程度も型も記さずにアドバイス欲しいか?

高いからやめとけ!

＞＞７７
やはり高いですか・・・程度は新同で元箱、メーカー保障ありなんですが・・・
相場はおいくらくらいなのでしょうか？アドバイスお願いします。

>>78
新同品なら高くはないと思うよ。安くもないけど(w
ｻﾝﾆｯﾊﾟもDG化されたので前モデルだと思うけど。

＞＞７９
ありがとうございます。はい、前モデルだと思います。
もし、おわかりでしたら相場はおいくらぐらいなのでしょうか？
３００　２．８の中古は中々見つけれないもので・・・

相場っちゅわれても、そのｸﾗｽになると純正いくﾔﾂのほうが多いから
めったに出てこないしなぁ。
旧型新品が実売２５万前後だったからそこから考えて！
状態にもよるしHSMか非HSMで値段が変わると思うけど
新同品が１８万切る値段であなたが欲しいと思うなら買いだと思うよ。
欲しいと思うか思わないかで価値が全然違ってくるから。

>>G300LHGL8さん
ご丁寧にありがとうございます。ＮＩＫＯＮユーザーなので本当は純正
ＡＦ−Ｓ３００　２．８Ｄ１型希望なのですが、中古でも高くて・・・
中々見つからないということもありますし。
それから、素人質問で申し訳ないのですが、シグマは保護フィルターが取り付けれ
ないそうなのですが、それほど必要ない物なのでしょうか・・・
何度もすみません。

保護ﾌｨﾙﾀｰが要るか要らないかもあなた次第。
高いﾚﾝｽﾞだし在れば在るに越したことはないが・・・

ﾚﾝｽﾞの前に付けるのを嫌がる人もいれば、埃や接触を嫌って
付ける人もいる。まぁ気をつけて使ってたらそれほど必要でないと思うけど。

こんな奴がサンニッパ使いこなせるのか？

本当に必要なやつなら、こんな所で相談する前に決断できてるような気がする

>>85
あ
ん
ず
る
よ
り
う
む
が
や
す
し

>>56
安いね。メール会員限定なの？

>>87
カタログ落ち間近だからでない？

>>83
アドバイスご親切にありがとうございました。
＞＞８４、８５
口のきき方しらん奴の意見など聞きたくもない。

やっぱり大した奴じゃなかったな
厨丸出し

>>88
例によってデジ対応DGにモデルチェンジだね。低下のほぼ半値。中古より安いかもしれないくらい。
人によっては買いかも？

20-40中古で44ｋで買ったら
１週間もしないうちに新品が３万近く値下げで( ･ω･)ﾉ@ ｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰｰｰﾝ
新品の方が安いぜよ｡｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ うえええん
いくらなんでもひどいんじゃないか

28 F1.8EX は銀鉛の場合、メーカーの謳い文句通り、
周辺部は口径食の少ない綺麗なボケですか？

綺麗かどうかは主観だと思う。でも２８ミリの画角でボケるというのは面白い絵になる。

シグマのレンズ工場見学
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/05/30/1566.html

２４ミリｆ２．８というレンズを買ってきました。
「最近のＥＯＳに古いシグマレンズを使うとうまくない」と聞いていたんですが
一応Ｄ３０でも動いてます。ちいと音がでかいけどこれが不具合なのかな？
まあだめならＥＯＳ１００と５で使うからいいけど。

シグマの300F2.8の新品とキャノンEF300mmF2.8の中古品が同じ値段だったら
皆さんはどちらを選びますか？

キャノン

>>97
マウントがニコン様ならシグマ（ｗ

>>99
つまんねーよ。

>>98
97です。
やはり、設計時点の古いLレンズ＞＞超えられない壁＞＞シグマの最新レンズですか。

でも、シグマの新品より安いキャノンのサンニッパって状態悪そうだよな

>>101
> >>98
> 97です。
> やはり、設計時点の古いLレンズ＞＞超えられない壁＞＞シグマの最新レンズですか。

価値観は人それぞれだと思うけど、９７氏の価値観がそうなら自分の価値観は大事にしても
良いと思うよ。写真は自らの気持ちの反映だからね。

99％シグマ
キヤノンの中古は怖い

少なくとも、これは違うな
設計時点の古いLレンズ＞＞超えられない壁＞＞シグマの最新レンズ

>>96
動いてればOK、ダメならErr99が表示されてフリーズするのでハッキリわかるよ

何でキヤノンは意地悪するんだろうな・・・

それにしても、デジカメ板のシグマスレ荒れすぎ
見る価値無し

デジカメ板のキヤノンスレはもっとむごいぞｗ

シグマの17-35mm F2.8-4ってどうですか？
前ピンになるって聞いたことありますが、
そうだったらがんばってEF17-20買おうかなと迷ってます。
でもやっぱLレンズは高い…

別に純正だからピントが合うって訳じゃないし
特にキヤノンは

17-35持ってるけど普通に良いよ
あんまり出番は無いけど・・・

>>109
ありがとうございます。
17-35いいですか。

EF 28-105 F3.5-4.5（例に挙げるにはクラスが違うかな）で、
ピンがずれてたことがあったので、
純正なら完璧って訳じゃないのはわかってたつもりですが
指摘されるとお恥ずかしい。

買っちゃおうかなぁ。
でも、
＞ あんまり出番は無いけど・・・
ともなりそうな気もしますな。。

でも、超広角や魚眼ってハマると、病み付きになるから、一回勝って見て
使い倒してみるのは良いんじゃないのかなぁ。。
とりあえず買ってみては。

俺は発売されたら「超広角ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!」
と思って直ぐ買ったけど、個人的には24-70か15ｍｍ魚眼が良い。
広大なオーストラリアでの撮影には重宝したが

デジタルだとメインの焦点距離になるんだが・・・

持ってて損は無いから買って良いんじゃないか
ＥＦ17-20よりはよっぽど良い

>>105
ありがとうございます。
シグマにも問い合わせしてみたところ以下のような返事が返ってきました。

この製品は機能が正常であれば、D30ではそのままでご使用が可能です。
その他の機種別の対応についてご連絡を申し上げますと
この製品はEOS7以降に発売されましたEOS-1D,EOS1-Dｓ,Eos-1D MarkII,
KissDigital,KissDigital N,EOS20D,EOS10D,Kiss 5,KissLight,EOS7sで
ご使用の場合は、絞りが開放の時は使用可能ですが絞り込んだ場合では
絞りが正常に機能致しませんので使用できませんが、その他のEOS7より
前に発売されておりましたEOS-1,EOS1N,EOS-1V,EOS5,EOS3,EOS10,EOS100,
KISS3,KISS,D30,D60等の以前のカメラでは機能が正常であれば作動致します。

Ｄ３０とＤ６０って７より古かったんですね。知らなかった。

標準ズームほど始終使うレンズではないが、逆にこのレンズでなければ撮れない
写真というのも確実にあるわけで。。

>>113
シグマって、丁寧だけどねぇ。。対策はしてくれないのか。。なんだかなぁ。。

キヤノンが小細工し続ける限り、シグマは対策のしようが無いだろ
純正を売るためか知らんけど

それだけシグマの実力を恐れてるってことだね☆

>>115
漏れも古い28/1.8がダメだった、交換用の制御ROMがもう品切れだそうな
対応は丁寧でいい感じだったけどね

そういう時は中古の安い古いEOSを買えば良いだけだよね。

そうなんだが、中古の古いＥＯＳは、カメラ自体が危険だし・・・

そうだなぁ。。EOS−１もまともな出物がなくなってきてるしなぁ。。
最新のシグマレンズを買えということか。。（ｗ

むしろキヤノンを買う（ｒｙ

最新のシグマ買っても、数年後ボディを買い換えたら終わりだからね

キャノンとシグマの不毛な戦いは２３世紀まで続いたのであった。

それ以前にキヤノンが撤退してそうだな
今の不具合の多さ、公表無し。じゃ誰も買わねーぞ

今は、宣伝でどうにかなってるが

キャノンのレンズは全部ΣとタムロンのＯＥＭにすれば
コンシューマー向けのレンズ部門を取っ払えるので(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>124
>誰も買わねーぞ
一番売れてるんですけど何か？
でもオイラはもう買わないし、買ったとしても仕事じゃ使えない。

>今は、宣伝でどうにかなってるが
あれれ、これが読めなかったのかな？


ごまかしが効くのは最初だけ

会社の傍にあるカメラ屋になんとなくおいてある、
シグマの28-70mm　D 2.8-4　ニコンマウント（新品）
がずっと気になっています。
今日店の人に聞いてみたらうちのFAでも使えるMFレンズだって言っていたけれど
どれくらいの代物なんでしょう。古過ぎてぐぐっても引っかからん罠_no

シグマのＭＦレンズって
古いな・・・

>>108
17-35mm F2.8-4悪くはないですが、やはり何となくフレアっぽい絵です。
28-70/2.8（シグマ）と同じような感じですね。仕事で使うならやはり純正のEF17-35mm F2.8
を買うべき。
10Dで純正28-70/2.8舞台撮影でたまに使いますが、けっこうピンずれます。
あのファインダーではMFも難しいですし。

フレアっぽいか？

>>130
そう言う方にﾀﾑ17-35/2.8-4だろ

>>130
16-35mmには手が届きませんでしたが、EF 17-40を今日買ってしまいました。
家に帰ってのぞいてみたら狭い部屋なのに床と天井が同時に写ることにあらためて感激。

一段暗いのに高いのはねぇ…とシグマと迷って軽いからいいやと思って
買ったものの、やっぱり一段は大きいなぁと感じてます。
でも40mmまであるし、、と自分の選択を正当化してます。

きょう、シグマのも試しに使わせてもらいましたが、
ニコン用だったからかEFとはフォーカス・ズームリングの向きが逆でした。

最近はシグマもマウントごとでリングの向きって変えていないと聞いたこともあるんですが？？
（28-105 F2.8-4を持ってますが、こいつはEFと同じ向きです）

結構前からなんだが

>>133
EF 17-40正解です。きっと良いと思います。シグマも逆光でのゴースト・フレアー
などど良く書かれていますが、良いレンズもあります。
70-200/2.8や100-300/4、フィッシュアイ15ミリなどは描写良好で良く使います。
70-200/2.8は「逆光でのゴーストが目立つ」といわれますがそんな事は無く、
キャノン・ニコンの同クラスレンズと混合で使っても、まったく見劣りしません。

70-200で逆光に弱いのはキヤノンだが・・・

ニコンとシグマを比べると、明らかにニコンが上

ＳＭＣペンタ最強。
ＳでもＭでもかかってこいやぁー。

>>136
AF-S70-200F2.8は周辺減光がシグマ以下じゃなかったか？

逆光とは関係ないんだが

24-200/3.5-5.6で内蔵ストロボがどれくらいケラレるか、知ってる人います？
内蔵フラッシュの照射角は24mmで。
安かったので、一個買っても良いかな、と。

本体の機種問わず、何か情報を持っている人がいたら、お願いします。

>>140
シグマに24-200はないぞ
28-200の間違いか？
tokinaの24-200のことならスレ違い

しまった！
トキナスレ逝ってきます

24-135mm F2.8-4.5を買ってしもた
写真上がってないからまだわからんけど
MTFチャート見る限りはあまり期待できなさそ・・・

まぁ高倍率ｽﾞﾑｰは割り切って使うしかないか

>>143
＞＞24-135mm F2.8-4.5を買ってしもた
それってタムの24-135/3.5-5.6に対抗して出してきたやつでしょう。
結構期待できるんじゃない。
俺はタムのほうを持ってるけど、かなり良いよ。
風景に使ってるけど、色乗りもシャープさもかなり満足。
後出しの製品が、先発の製品に写りで負けることは無いと思うけどな。
ま、何と比較してるのか分からないんで、あまり決め付けたことは言えないけどさ。

１．４倍のテレコン、生産中止と聞いたがＤＧ化されるのかな？

レンズより、テレコンをＤＧ化して欲しかった

そう思う！

70-210 2.8 82mm
現行モデルのフードで取り付け可能な物ありますかね?
外径が同じでも形が違うのかな???

>>148
ZEN仕上げのボディにEX仕上げのフードは似合わなさそう・・・

うわぁ、痛いところを衝かれた・・・

花型のを付けたいということですか？ 純正品はまだ取寄出来ると思うけど・・・三脚座先週取寄できたし 現在のﾌｰﾄﾞも ﾒｰｶｰに問い合わせすると取り付けられるか工場に確認してくれるよ

>>151
三脚台座もフードも取り寄せOKなんですか・・・
ちゃんと自分で調べるべきでしたね。
ありがとう。
(でも花形にはチョッピリ未練があったりする・・・)

ちなみに脚座は税込3500円で入手出来ました。定価は4000円か4500円だったと思う。工場にある在庫限りと言っていた急ぐべし。

良心的！
Ｃ社なんて三脚座定価１マソ以上するよな。

死愚魔のレンズは(・∀・)ｲｲｯ!!

http://sackbut.or.tp/~imgup/img/up560.jpg

>>156
シグマニアキター━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

シグ厨さんのコレクションを見てみたい。

シグ厨の場合は純正レンズだから・・・只者ではないというか




・・・というか釣られて欲しいな♪

漏れもシグ厨さんの機材一式リストが見てみたい。

最近、現行型28mm/F1.8を買ったんだけど、なんかシグマのイメージの写りと違うような気がするんだけど。
かなり絵画的な写りをしないか？
オレの気の所為かな。
ちなみにボディはEOS5、フィルムはベルビア50で、自然風景を撮ってます。

フィルムのせいだろ

シグマのイメージの写りって・・・

>>161
今売ってる写真工業という雑誌が28mmの特集だった。
立ち読みしたけどシグマの28mmの作例良かったよ。ボケも綺麗だったな。
やっぱりでかいだけのことはある。ちょっと欲しくなったよ。

ちなみにα28F2があるけどね。これも写真工業では良いことが書いて
あったが・・・・。ボケではシグマの方が良いと思うな。

>>163
たぶん「シャープで寒色、逆光弱い」でない？

今日も山の中に行って、使ってきました。
良いのが撮れてるといいんだけど。

>>163
＞＞シグマのイメージの写りって・・・
>>165さんの「シャープで寒色、逆光弱い」でほぼピンポンです。
なんかシャープさよりも柔らかさ、寒色よりも暖色の感じがします。
アグファとかコダックのフィルムの作例とかに出てきそうなイメージ。
何となく水彩画というより、油彩画という感じ。
まだ、あまり多くのシチュエーションで撮ってないので、これから使い込んで見たいと思います。

>>162
＞＞フィルムのせいだろ
最初そうかとも思ったんだけど、フジって粒子が細かい分、あまり絵画的なイメージにならないし、
ベルビアって暖色系に転ぶってイメージが無いので、たぶんレンズの個性のような気がします。

デジで申し訳ないんですが相談に乗ってください。
18-50mm/55-200mmをずっと使ってますが
これを18-200mmに替えようか、そのままにして28mmF1.8を買おうか迷ってます。

18-200mmに替えるのはレンズ交換の手間を無くしたいからで
ちなみにズームセットの下取りは15000円くらいです。
二本一度には替えないので。

レンズ交換の手間が惜しいのに28/1.8を追加しようとするその真意は？

どうもです。
状況によって、終日使うレンズを1本に決めちゃうので。

>>169
28追加に一票
18-200に買い替えだと、マクロ域を完全に捨て去ることになるぞ。
それに画質ﾓﾅｰ

ボディを買えば問題解決

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2005/06/13/1721.html
シグマ、「30mm F1.4 EX DC HSM」の発売日を6月25日に決定

３５ミリフルサイズに換算すると５０ミリ前後になるんだね。
ユーザーの琴線に触れるね。すばらしい。
フィルムのボディにつけてみても面白いかもね。

>>172
ニコンユーザーだけど28mmと激しく悩む。

>>173
フィルムのボディにはつかないだろ。
つくなら欲しいんだけどね〜。

>>175
物理的には付くんだがケラレっす。
APS-C サイズの CCD 用なんで・・・。

CCDの値段が下がって安価でフルサイズにできる時代になったら
デジタル専用レンズの立場ってどうなるんだろ
そんなに先の話じゃないと思うんだが
30/1.4は確かに魅力的だが、将来的に価値や使い道がなくなると思うと
どうもひっかかる．．．

>>175-176
APSのカメラに付けりゃぁいいんだｙ

IX Eに18-200mm（タム）付けたら結構良さそうだった

>>177
半導体の価格は基本的に面積に比例するのでそう簡単には下がらんと思われ

>>176
APS一眼買ってきて装着！
一度EOS IXE探したけどギャグで買えるほど安くはなかった(w
手焼きトリミングかルーペで覗くだけなら35mmフィルムの真ん中だけ使えば・・・

シグマ30/1.4の発売で
現行の28〜35のフィルム／デジ兼用単焦点が
中古で安くなるのに期待

どうかなぁ。。短焦点とズームだと、まず、一般ユーザーは単焦点なんて
最初からout of 眼中　でしょ？蛇ユーザーは買い増しでしょ？

>>179
つい2〜3年前まで大型と言われ高価だったAPS-Cサイズの素子が
10万以下のカメラに普通に載っている現状をどうみるのか？
フルサイズがあたり前の時代は必ず来ると思うぞ
画質が"ほぼ"横ばいになった今、素子のサイズで差別化を計ってくると思う
値段が下がって性能が上がっていくのはデジタル製品の宿命かと
逆に、例えば2年後とかに今と同じ性能のカメラが現役でいる事の方が想像しがたい

>>182
半導体の価格は(面積/歩留まり)。

面積っていうのは材料のシリコンやらの値段と、
製造装置の償却費。
まぁここでは一定と思ってくれ。

179が言った基本的には面積に比例するってのはこれね。
で、あなたの質問に対する答えとしては、もう一つの歩留まりが原因ね。

半導体ってのは100％設計図どおり製造できるってほどしっかりしてなくて、
30％から下手すると90％製造に失敗したりする。
で100個製造ラインに流したときいくつ製造に成功するか？っていう数字が歩留まり。
上の場合でいうと、歩留まり70％に歩留まり10％ね。

これは製造ラインの性能そのものといってもいいもので、
(やっと最近数が出るようになって)
APS-CサイズCCD製造ラインの性能の上がってきた。

>>182
2年後には今と同じような性能のKissDigitalが通販番組で「\29800、今ならレンズ2本付き」かもしれんよ(w
そうなっても残ってるAPS専用レンズは廉価ズームくらいだろうけど

付け足すと、歩留まりとチップ面積も相関がある。
ウェハ一枚にゴミ一個着く環境だと、
チップ２個／ウェハのチップサイズで歩留まり
５０%、
１０個で１０%。

そー簡単には安くならんよ。

>>185みたいな奴は、パソコンがここまで進歩するとは思ってもいなかっただろうな

>>186
チップ一つに詰め込む要素の問題と、
ウェハ単位面積当たりの価格の話と、
量産効果をごっちゃに考えてないか？

2番目はむしろ上がってるんだよ。

しかしシグマがFoveonにこだわる限り量産効果は見込めないからなぁ(w
フルサイズ化で問題になる色収差とかテレセントリック性とかって
一般のベイヤー式とFoveon式とどっちが有利なんだろうか

テレセントリック性は変わらんでしょう。
というか、多分フォトダイオードが深いところにある分、
フォベオンが不利かと思われる。

>>187
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

ライカ版の撮像デバイスが安くなる頃には、ＡＰＳ版が当たり前になり、
フルサイズ厨は絶滅しているので無問題。

>>191
意味不明｡フルサイズデバイスが安くなるのは、フルサイズが数売れたとき。
APSサイズなんて一時しのぎ｡

必死だなぁ（　´∀｀）σ）∀｀）

レンズと本体が接する部分のプラスチックパーツ（レンズ側）が割れて
しまいました。ネジで取り外しができるようになってるんだけど、この
パーツだけ購入することは可能でしょうか？

販売店かシグマに電話汁。
と、マジレス

>>158-160 （ ・３・） エェー あんま増えてないＹＯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ここんとこﾋﾞﾃﾞｵに転んでましたのＤＥ
　　　　　　　　　　　　　　　　　300-800とﾐﾗｰ買ってから止まってますＮＥ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾘｿｸﾞｽﾄﾛﾎﾞは欲しいですＮＡ

ていうかなんでｷﾔﾉﾝ用から先に出んだＹＯ！＞30mmf1.4
舐めてんだろｼｸﾞﾏめ…早く出さないとSA-7下取り出すぞｺﾞﾙｧ

100-300F4をようやく入手！初めてのF4クラス。嬉すぃ〜
志熊さん中古でごめんにょｗ
DG化は「今年中には・・・」ということでいつになるかわからない感じだったので
程度の良いものを見つけて購入に踏み切りました。
DGが出たら今度こそ新品で買いたいけどね。

197おめ。

漏れは70-210/2.8使ってるが100-300/4は魅力的。
だが正直蓑の単玉の中古、300/4と迷ってる。

今の相場、どっこいなんだよな〜。

どっちが幸せになれるかな？

100mmからのズームが必要かそうでないか、に尽きるのでわ？
テレ側しか使わないなら単焦点がイイに決まってる・・と思うけど
単玉は詳しくないので300/4が実際どうかはわからん。

主にテレ側でフットサルを撮ってるんだが、210では厳しいし、テレコンは嫌なので。

100-300/4なら余裕あるしｽﾞｰﾑ効くから悩みます。単玉の300/4で210/2.8ととっかえひっかえも何だしな。。
100-300/4はAF速度どんなモンでしょう？ﾂｸﾞﾏの(210/2.8)描写には満足なんですが。

>>200
F100で使うと、まあそれなりのAF速度で1発で決まる
D70だと速さは変わらないけど、最後にコクンて入る

モーター内蔵だけど、やっぱ本体じゃないかな。

どっちにしてもピントリング重いので、補正は握力勝負になるけど

>>201
AF精度は本体に依存する部分も大きいよね。
ピントリング、ズームリングの重さはあるていど調整してもらえるかな？
もうちょっとだけ軽くてもいいかなって気はする。

で、単玉とズームでは用途が違うと思うんだなぁ。
フィールドに奥行きがあるもの、立ち位置がよく変わる競技ならズームの方が撮れる幅は広くなる。
もちろん使いこなせるかどうかは自分次第だが。

自分はとある競技から別の競技へと興味が移り、ひさしぶりにまた撮ろうという気になったけど
今まで使っていた300/5.6クラス（一応Lレンズ・・）のズームでは暗すぎて被写体ブレが防げず、
かといって70-200/2.8クラスでは焦点距離が足りず、激しくつまんない画に。
結局100〜400mm付近でF4以上の手ごろなズームが必要という結論になり、シグマにたどり着いた。

最初はTokinaの同クラスに行きかけたんだけど、調べていくとシグのほうが評価は上。
なにげに隠れた名玉って感じ？買って後悔したって人もほとんど見かけない希ｶﾞｽ。
入手したばかりなので本当の評価はこれからだが、実戦で2日ほど試した時の感触は悪くなかった。
それが決め手になって購入に踏み切ったんだけども。

キヤノンユーザなので100-400L ISも候補に挙がったけど、あの暗さでは
シャッタースピードの必要なスポーツには厳しい。直進式は使いづらいし邪魔になるし。
あとは70-210/2.8+テレコンというコースになってしまうが、割高だし自分もテレコン嫌いなのでｗ

単300mm/2.8と比較するならともかく、F4クラスだったら100-300の汎用性を取ったほうが
何かと遊べてイイんじゃないかな？一通り遊んで描写を追求したくなったら単玉に逝ってみるのも良い。
アドバイスというより単なる個人的見解だが、まあ自分はそんな感じだ。

単玉w

かたたま？

>200
> ﾂｸﾞﾏの(210/2.8)描写には満足なんですが。
新製品？廃盤品？？

ﾚｽサンクス。

漏れもトキナーは候補外(ｗ

ちなみにボディは7D。
ｽﾞｰﾑを検討してみます。

＞205
追記だが、旧製品。
値段のワリには満足してる(Ｗ

>206
別にテレコンと超音波にこだわらなければ時名もいいと思うよ。価格しだいでは。
フォールディング性もちょいと違う。

シグマ房さんはビデオもやってるの？
どんなカメラ使ってるの？

EOSキスDNを使っています。18-50mmF2.8をお使いの方に質問。
１．画質は満足いくレベルですか（単焦点との比較ではなくズームとして）？
２．29mm〜80mm相当の焦点距離は使いやすいですか？

こんなことを質問するのはキャノンの17-85mmF4〜5.6ISにしようか
シグマにしようか迷っているためです。尚、他にマクロと望遠ズームを持っています。
（カタログ上）
明るさ　　　　シグマ○　　キャノン×
安さ　　　　　シグマ○　　キャノン△
重さ　　　　　シグマ○　　キャノン○
手ブレ補正　　シグマ×　　キャノン○
焦点距離　　　シグマ△　　キャノン○

シグマを薦める。
絶対、手ブレ防止が必要な焦点距離でもないし

画質は上々

>>209
IS機能の効果が２〜３絞り程度ということなら
手ブレ補正　　シグマ×　　キャノン○　
でなく
手ブレ補正　　シグマ○　　キャノン○
って考え方できない？
手振れは三脚使えば防げるが被写体ブレには明るいレンズの方が良いわけだし。

>>200、211
レスサンクス。
確かに開放F値が明るい分早いシャッターが切れる。
また、手振れは三脚なり一脚なりでカバーできるがレンズが暗いのはカバーできない。

シグマ最高っす。
キヤノンがデジ専用をSでしか出さないのに比べたらシグマってなんて素晴らしいのでしょう。
でも高倍率のズームはどうかと思うよ。
単焦点をどんどん出して欲しいねぇ。

>>208 （ ・３・） エェー ｽﾚ違いだからｱﾚだけどﾊﾟﾅの民生機だＹＯ

ところで本日30mmf1.4注文しましたage　　俺(･∀･)ｵﾒ！

ISはシャッターチャンス逃すよ！

>>214
そんな高い値で買わなくともいいのに。
半年もすりゃ投げ売りだぞ。

確かにＩＳは直ぐにシャッター切れないからな

IS OFFに出来ない訳じゃないけどな

暗い上にＯＦＦにしたら、明るいレンズには完敗だな

30/1.4は既に散々な評価だな。
やっぱりシグマ。話題性で厨が飛びついて終わり。

30mmF1.4買う予定ですが、何も

>220
それって、ｼｸﾞ厨さんのこと？w

30mmは気になるけど、20mmを買いたい・・・
まだニコン用に絞り環ってついてますよね？＞20mm
なんで30mmをデジ用にしちゃったんだろう・・・

>>222
DXレンズだとついていない気がする
デジ専用にしたのはイメージサークルを小さくしてでも
30mmの焦点距離でF1.4の明るさを確保したかったからじゃないかな

>>220 （ ・３・） エェー わかってねーな小僧
俺 は シ グ マ な ら 何 で も 飛 び つ く ん だ Ｙ Ｏ ！
中には飛びつかないﾚｿｽﾞもあるけどな

>>222 「デジ専用」だから「50mm相当」になるﾚｿｽﾞを出せた、と
解釈しておりますが…35mm版で50mmを出せなかった「オトナの
事情」かしら？と。

>>224
シグ厨ﾀﾝの飛びつかなかった理由って知りたいな。
まあ焦点かぶりなんだろうけど･･･

シグマが50mmを出せなかったのは
以前の各社の標準レンズは戦略商品であり安価かつ高性能だったから。
レンズメーカーの出る幕は全くなかった。
同じ50mmでもマクロなら、各社ともそれなりの付加価値を上乗せした
価格設定だから、レンズメーカーにも価格で勝負する余地があった。

226の言うとおり。シグマが50mm/1.4出しても俺は買わない。

\15000ぐらいだったら買う。

/0.8だったら買う。

重そう〜

重くないよ。
KissDにつけたらまだ軽すぎてブレやすいのでバッテリーグリップでもつけるかと
検討中！

結局、kissはグリップを買わせるための小型・軽量なんだよな

>>232
グリップ買わせるためじゃないと思う。
漏れもグリップには不満だがバッテリーグリップ買おうとは思わない。
むしろ、ママ連中の需要を開拓したいと思っているんじゃないの。

Nはそうだと思うよ！

>>231
>>230の重そう〜はf値が0.8のレンズを想像しての発言だよ！

なるほど。読み違えたかorz

120mm〜300mmF2.8を使っている人に質問。
三脚は何を使ってますか？
このレンズを使うとなると大型三脚の購入も必須でしょうから。

>223
APSサイズにしたらレンズ自体小さいのは分かるんだけど、フィルムで使えないから
意味ない人は多いような気もするんですよねえ
まあ、それ以上にメリットが多い人もいるんでしょうけどね・・・orz

>224
大人の事情、何となくは予想つきますw

フィルムで使えるようにしたら
35mm/F1.4と28mm/F1.4の間くらいの
大きさと値段になるかな

>>237
ほぼ流し撮り専用玉にしてるので手持ちのみです。
・・・って参考にならねー

>>224のシグ厨氏の発言を見ると、氏は 50-500 135-400 170-500 120-300 300-800 80-400 100-300 の望遠ズーム全部持ってそう…

>>238 （ ・３・） アルェー ﾃﾞｼﾞｬｳﾞかも知れんが昔君と同じような話した
気がする…この旧ｽﾚで…

>>241 （ ・３・） エェー 135-400 170-500 120-300は持ってないＹＯ
前2本は50-500とｶﾌﾞるし、120-300は300f2.8と悩んでそのまま放置。
しかし7本挙げた内4本持ってる俺の基地外っぷりにはもう辟易です。

>>237

フツーの三脚使ってたらすぐ雲台がこわれました。
1DMKIIが重いせいもありますが。
今はベルボンNeo Carmagne 840にスリックの大判
用雲台（型名不明）を使ってます。

>>242
強いて言えば、50-500と80-400で重複しているね。

>>242
所有しているシグマの中で最も満足度が高いレンズとその理由を教えてくれ。

最近は寒色系が好きだなぁ。
色温度も思いっきり上げて青々した写真を撮っている。
シグマは寒色系とか言われているけどどうだろうね。
あんまりそんな感じはしないが。

（ ・３・）　エェー　30mm購入記念age 俺ｵﾒ！
今回初めてご愛用者ｶｰﾄﾞてﾊｶﾞｷが入ってました。なんでだ？
ｼｸﾞﾏもﾋﾞﾋﾞｯてんのか？wwwwwwwうはwwwwww
ていうかﾌｫｰｶｽﾘﾝｸﾞの回転渋いんですけど？仕様？

>>244 （ ・３・）　エェー　OSの有無は焦点距離ｶﾌﾞﾘとはいえ
外せないﾄｺﾛでしょう。実際ﾃﾞｼﾞだと実焦点距離500mmは
あんま使い途ねーし。

>>245 （；・３・）アルェー　ﾔな質問しやがるなｵｲ
まず４本まで絞り込むとこうなるかな
1.24-70f3.5-5.6 AS HF
2.100-300f4 EX IF
3.14f2.8 EX
4.15f2.8 EX
この中で「一番満足度が高い」のは・・・14mmかな
ﾃﾞｻﾞｲﾝ最高写り最高、ｲﾍﾞﾝﾄには必携。
逆に一番出番がないのは24-135。気に入ってないから。

>>246 （ ・３・）　エェー ﾎﾟｼﾞ使った時は俺もそう思いました。
今はSDでSPP自動現像で勝手に調整されるので気になりません。

>>247
100-300F4の感想キボンヌ

勝手な現像ってのはちと困りものだな。
意図したものが表現できない。

フォローする訳じゃないが、普通オート現像すれば多かれ少なかれ補正されると思うよ

意図的に現像したいのならオート現像しなければ良いだけ

（ ・３・） エェー 本日結局ﾌｫｰｶｽﾘﾝｸﾞが渋いので修理に出しました@30mm
初期不良で出してもSAﾏｳｿﾄなので遅くなったらヤだなあと思って。
一緒にﾌｧｲﾝﾀﾞｰが黄変したSA-9と500mmﾐﾗｰ、SD10も修理に出しました。
ﾐﾗｰはｶﾋﾞ、SDはﾀﾞｽﾄｶﾊﾞｰ汚れで。

>>248 （ ・３・） エェー 感想ったってもう出尽くした感もあるでしょうＹＯ
まあ目からｳﾛｺですよ100-300は。切れるﾋﾟﾝ、溢れる色。ｺﾚですな。
昔も書いたけど、ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞﾃｽﾄでﾂｧｲｽとEFと混ぜても間違える人続出
だと思う。そんくらいの出来。

>>249 いや全然困らん。>>250ﾀｿが書いてる通り。
「あっこりゃ違う」と思ったらそういう設定にして現像すればいいだけ。
オートも結構「あーこれでいーや」ﾚﾍﾞﾙになること多いから俺は多用してます。

>>247
100-300F4の魅力をもっと語ってください。

DGコート化待ちユーザーより。

>>251
そういや、PIEでさわった30/1.4も渋かったですね。
「まさかこのまま出さないですよね？」ってきいたら、
「・・・・・試作品ですから・・・・」って感じで歯切れが悪かった。

もしかして仕様？

>>252 （ ・３・） エェー DGｺｰﾄになったら買うつもりなのかＮＡ？
そうねえ…あんま美辞麗句並べられるﾎﾞｷｬﾌﾞﾗﾘもないけど、
このﾚｿｽﾞはｼｸﾞﾏﾚｿｽﾞｽﾚで絶賛してる奴が居て、騙されてもいいや
くらいなつもりで買ったんですわ。そしたら俺の中のｼｸﾞﾏ観が破壊
さてちゃいましたーみたいな。「あっこりゃ本気だ」みたいな。
70-200f2.8より吐き出す絵はﾚﾍﾞﾙ高いと個人的には思ってます。

>>253 （ ・３・） エェー　なんかねえ…渋いんですＹＯ
ちょっと距離目盛の刻まれた部分とのｽﾞﾚみたいのも感じたんで
修理出しちゃいました。仕様とは思いたくないけれど、組付け精度
が割と低いのかも？と疑ってしまいそう。
だもんで「初期不良交換」で似たようなのが来るよりは「修理」に
して調整してもらえたらいいなあ、と思ってそうしました。

>>247
私もシグマのレンズが好きなのですが、シグマ厨さんの「満足度が高いレンズ」
には私が気に入っているレンズが１本も出てこなくて寂しいですね。
8mm F4 EX CIRCULAR FISHEYE
12-24mm F4.5-5.6 EX DG ASPHERICAL HSM
28mm F1.8 HIGH-SPEED WIDE ASPHERICAL II
個人的にはこれらのレンズが好きなのですが、シグマ厨さんの評価はどうですか？

>>247
そういや80-400はOSつきだったね。
余りは50-500ですか。デジだと75-750mm。こりゃテレビカメラだね。

しかし、これは意外。
　　　　　↓
＞1.24-70f3.5-5.6 AS HF
以前、28-85・105・135と24-135で比較していたから、
てっきり一等をとったミニズームマクロを使っているのかと思っていたよ。

>>255 （ ・３・）　エェー　どれも最高のﾚｿｽﾞじゃんＹＯ >8&12-24&28
28mmは三兄弟のしか持ってないけど、前のﾓﾃﾞﾙは評判良かったＮＥ
俺には「ちょっとﾃﾞｶくね？」と思えたので買わなかったんだＹＯ
三兄弟のがﾃﾞｶｲけどね。8mmｷﾞｮｶﾞｰﾝは俺にとっても大事なﾚｿｽﾞでは
あるけれど普段付けっ放しって訳にはｲｶﾝでしょう。それで次点に。
逆に35mmで全画面写る15mmはﾗﾝｸｲﾝしてます。
12-24なんかも超楽しいけど俺的には「観光一本君」という位置付けな
ので特殊ﾚｿｽﾞ扱いかなあ。ﾃﾞｼﾞ板ではﾀﾞﾒﾚｿｽﾞ認定されてるのが
訳わかりません。

>>256 28-80f3.5-5.6 HFでした。しっぱいしっぱいﾃﾍ
そりゃそうと28-105は俺持ってないぞ？28-135&24-135は持ってるけど。
あの辺りのﾚﾝｼﾞでは28-80が首位、28-135が二位すね。

>>257
ﾃﾞｼﾞ板で12-24mmが叩かれているのは、単に一部ｳｻﾞｰが使いこなせていないから
そう言う意味では次に出る10-20mmも叩かれる可能性大ですな

駄目な物を駄目だと言えない駄目人間。

>>257
＞そりゃそうと28-105は俺持ってないぞ？
Part4のうる覚え（←なぜか変換できる でしたわ。ｽﾏｿ
下記参照

656 シグマ厨 ◆HdSIGMAChU sage 03/07/29 15:11 ID:MS6jbJau
こないだ買った24-135の写真上がって来ました。んで天気がﾖｶﾀので
ついでに28-80HF、28-70f2..8-4、28-135の３本も撮り比べてみますた。
それぞれの簡単な印象とか書いてみたり。
・24-135 割と色的ﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼﾞは広めな印象。ﾊｲﾗｲﾄでの踏ん張りが
ｲﾏｲﾁ効かずｽｺﾝと白く飛びがちかなあ。ｼｬﾄﾞｰ部は普通。24mm時は
ほんのり甘め、35mm時からｼｬｯｷﾘしてくる感じ。135mm時もいいｶﾝｼﾞ。
・28-135 印象的には24-135と大筋で同じ、ﾊｲﾗｲﾄは24-135より踏ん張り
が効く。28mm時に甘さは感じない。ﾎﾞｹは前後共に奇麗とは思えない。
ﾏｸﾛ時のﾎﾞｹはｽﾞｰﾑのｵﾏｹとしては（・∀・）ｲｲ！ｶﾝｼﾞ。
・28-70f2.8-4 ﾊｲﾗｲﾄ・ｼｬﾄﾞｰ共に標準的な再現力。ｺﾝﾄﾗｽﾄというか
色のﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼﾞは狭く感じる。28mm時からｼｬｯｷﾘ。ﾎﾞｹも自然。
・28-80HF ｺﾝﾄﾗｽﾄは４本中最強かも知れない。ﾊｲﾗｲﾄ・ｼｬﾄﾞｰ共に
踏ん張ってくれる。ﾎﾞｹは普通。ﾏｸﾛ時の描写も使い物になる。

簡単でつがこんな印象でした。適当に混ぜられた後にﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞﾃｽﾄやられ
たら間違いなく「28-80f3.5-5.6HFを選ぶ」という結果に正直ｶﾞｯｸﾘ来てます。
まあ24-135も明るいし24mmあると助かるｼｰﾝもあると思うのでそういう
状況で使って行こうと思います。

過去ログを読むと28-300はタムロンの
ほうがよいとのレスが多いようですが
その差はくらべてみればわかる程度なのか
あきらかに違うのかおしえてください
また最近DG化されたようですが
購入された方、使用感をお願いします

300側でイトマキ歪曲がシグの方が強い印象を受けたかな。

>>257
どれも最高ですか、嬉しいですね。

三兄弟の28mmは大きいので、個人的には前モデルの方が好きなんです。

確かに8mmは付けっぱなしにするようなレンズではないですね。
私は15mm持っていないので、8mmに×2テレコン付けて
対角モドキにして遊んでいました。開放F8は辛かったですがｗ。
四隅蹴られるけど、ネガで同時プリントならＯＫでした。

「観光一本君」とはなんですか？
まさか12-24mmだけで旅写真を撮るって意味ですか！？剛毅ですね。
私ならそういう場合は無難にCHZ28-200mmですね。ヒネリ無いですが。

12-24mmは悪くないと思うが、後発の広角ズームがいずれも出来がいいので
デジでは眠い写りに見える。
俺はトキナ12-24だが、かなりシャープに写る。

それだけレンズの高性能化が進んでいるんだろうな。

>>260 Σ（；・３・）　アルェー よくこんな古いﾚｽ引っ張り出してきたＮＥ
このころはｽﾚも荒れてなくて、俺も熱意あったＮＥ
結局28-70f2.8-4も使ってないや。ｲｶﾝですな。

>>263 （ ・３・）　ボェー なんで8mmにﾃﾚｺｿなんて無茶しやがんだＹＯ！
そりゃ開放f8じゃ辛いわな。
観光一本君てのはその通り「観光旅行でこれ一本でｷﾀｺﾚ(ﾟ∀ﾟ)！」な
ﾚﾝｽﾞの意です。12-24が出る前は17-35でそのように使おうと思って
たんですが結局12-24で落ち着いちゃってます。
海外なんか行った時にいつも「ああこれくらいあると楽ﾁﾝﾎﾟだなあ」と
思うのは15mmくらいで、それ以上は別に要らないっつー感じもしますが。

>>264 （ ・３・）　エェー　なるほどﾄｷﾅｰそんなに優秀なのＫＡ…
機会があったら試してみるＹＯ
そりゃそうと12mmといえばｺｼﾅﾚﾝﾀﾞｰのｳﾙﾄﾗﾜｲﾄﾞも使ってるけど、
一回ｽﾞｰﾑ使っちゃうと面倒で…15mm程楽に使える訳でもないし。

たしかCONTAXにOEM供給していたレンズがあったと思います。
ズームレンズだった気もしますが、何ミリのレンズだったんでしょうか？

>>266
散々ｶﾞｲｼｭﾂだが、28-80/3.5-5.6

>267
そうでした。

でも、シグマHP見に行ったら、
書いてないんですが流通在庫も無いんでしょうか？
人から借りたαSweetに付いてたんですが、
あまりにも写りが良かったんで買い求めたかったんですが。。。

それってライカじゃなかったか？

>>269
カールツァイス　ﾊﾞﾘｵｿﾞﾅｰＴ＊　28-80/3.5-5.6

ＮＸの標準ズームだよ。

写りはそこそこだが、逆光に弱い欠点があるのによくOEMしたもんだ。

>>271
最終型は、昔のコーティングとは全然違う。
去年の今頃、久しぶりに購入したが、びっくりした。

バリオエルマーR28-70/3.5-4.5もシグマじゃなかったっけ？

>>265
28-70mm F2.8-4 は私も持ってました。
結構好きでしたが、壊れてしまったので泣く泣く手放しました。

8mm＋×２テレコンなんて事をやっている理由は、
貧乏人なので対角と円周の両方は揃えれないからです　orz
でも、１本で円周と対角の両方取れるのは荷物が軽くなっていいですよｗ

>>272
それよく聞くけど、見た目でコーティングの特徴ってどうかわっているんですか？

撮るぶんにはあまり関係ないから気にするな！

>275
後期モデルの方が若干改良が加わるケースがあるよ。

デジならコーティングの違いは注意が必要。
フィルムと違って乱反射の影響が大きいから。
逆に銀塩なら、余り気にする必要はない。

影響が大きく見える！だろ？

>>275
斜めから見ると「D改」って浮かび上がる




だったら怖いな

>>275
並べて見りゃ、一目瞭然なほど違う。
中古屋逝って、いくつか見てみると宜しい。（前期型は、ジャンク行きのことも・・・orz）

>>279
「大きく見える」じゃなくて、本当に大きい。
一眼デジのレンズ外してローパス覗き込んでみろ。
TTLダイレクト調光が、事実上出来ないほど酷いんだぞ。

ｚｏｏｍε28-70/3.5-4.5のＥＦマウントをジャンクコーナーから105円で買ってきた。
デジ一では普通にＡＦや絞りは正常に動作している。

おお、それってライカと同じやつだな？！

>>283
えぇええっ！そうなんですか？！
ポンコツデジ一のEOS-D30だけじゃなくて、
久々にEOS-55にリバーサル詰めて、撮ってみようかな（　´∀｀）

24-60mmF2.8と18-50mmF2.8を持っている俺からのスレタイへの答え。

カメラ雑誌のよいしょ＞＞実態＞＞２ちゃんねるの酷評

別に感動はしないが特に不満もない。

ヨドで70-210UC�Uの在庫処分品の新品が2000円だったので
性能とかわからないけど、ポイント含め千円台で
保障つき新品レンズがゲトできるとあり即かいますた。
シグマは初めてですが、多分二年位前のやつだったかな。
この値段ならうつれば満足す。しかもシグマ派遣のにーちゃんでアクロスおまけでくれた。
めづらしいこともあるもんだ

>>285
おれも24-60持ってます
24からって絶妙にいいですよね

デジだけど24-60mmは肌に合わないから手放して18-50mmを買った。
でも18-50mmも余り使わず、結局のところMACRO50mmと30mm、15mmの単焦点に落ち着いたよ。

学校写真の社カメで、シグマ>>タム>>>>トキナ と言っている奴がいた。
俺は全く逆だと思う。
シグマって2年後には中古ジャンク品ゴロゴロだもんな。

あ、色は好きだよ。
でも寿命が2年じゃなぁ。

2年後には中古ジャンク品ゴロゴロ・・・
その理由は？

私の所持している180鮪なんか中古なんか滅多にみなかったり。

シグマは廉価ズームが多いからでしょ。
接吻や尼にＷズームとしてセットされるのシグマが多いし。
オイラもセットで買ったシグマのズームその日のうちに売っぱらったら翌日1000円で並んでたよ。

>289書いた本人が説明しろよ！

55-200mmは安いのに良くできててビックリしたけどな。
他のレンズはどうなのかな。

>>55-200mmは安いのに良くできててビックリしたけどな。
更に大口径レンズは、純正より軽量コンパクトだしな。

>>294
293がいう理由もあるが、作りが悪すぎで、モデルチェンジも多い。

仲間のカメラマンが70-200F2.8何回も修理出して、結局使えなくて
「もういいからお金返して」って言ったら、「いや、それはちょと。。」
と言われたと。。
ま、素人レンズってことは決定的。
プロで使っている人なんて見たことないよ。
（カメコ雑誌のプロ除く）

>>297
てかカメラが趣味の人は素人だから問題ないのでは？

防塵防滴欲しければ純正買うのが筋ですし。

で新しいタイプの20,24,28/F1.8って発売から２年経ってる気がしますけど
中古ジャンク棚にゴロゴロしている見たことありません。

どの地方で中古ジャンクゴロゴロなのか教えてください。
おながいします。（w

シグマ12ｍｍ-24ｍｍ使ってる人いる？
写りはどうなんだろうか？使っている人いたら教えて下さい。

この前、28mmF1.8を買って、「絵画的な写り」と書いたものです。
先日の土曜にも使ってきましたけど、やはり印象は変わらず。
シグマらしくなく、ややイエロー傾向の派手な色ノリで、肉厚の油絵的な写りでした。
RVPで撮ったんですが、葉っぱの色がまるでフォルティアみたいな派手な色になりました。
力強く脂っこい描写でした。
これはこれで貴重な個性だと思います。
使いどころを選べばなかなかいい絵が作れそうです。
ただ、決して万能タイプの優等生ではないような気がします。
シグマファンの皆様、貶しているわけではありませんので、誤解無きよう。
今の所、まだ赤や黄色の花など、華やかな色は撮っていないので、撮ってみたらまた報告します。
あ、それから、スキャナもデジカメも持ってないので、うぷはできません。
すまそ。

>>298
>
> で新しいタイプの20,24,28/F1.8って発売から２年経ってる気がしますけど
> 中古ジャンク棚にゴロゴロしている見たことありません。

だよなあ。
ｗズームとか28-200・300なら定番だけれど。

もう、いいよ
プロなんか相手にすんな

>>299
シグマ12-24mm使ってますよ。
でも銀塩でしか使っていないし、Ｌサイズ同時プリントばかりの素人なので
描写がどうのという話は出来ませんが、面白いレンズですよ。
超広角12mmを楽しめるズームレンズが欲しいならお勧めです。
歪曲収差は少なめな気がします。

＞297
70-200F2.8はどういう症状で修理繰り返したんですか？

18-50mmF2.8をキスDNにつけて使っているが酷使していないせいかどこも
壊れない。むしろ純正の55-200mmがAFユニットいかれた。

>>298
今は、改善されたかもしれんが
買おうとしても
物がなかなか入らないくらいの物だったらしい

100-300F4EXを買おうと思うのですが、解像感とかどうでしょうか？
諸先輩の私見を教えてｸﾀﾞｼｬｲ

>>305
キヤノンは純正と言っても安い奴は、とことん手を抜いてるから

>>303
魅力ありますね、月末に買ってしまうでしょう（笑）

おい、80-400OSを明日（今日）にも買いそうなのだが、誰か押せ。

ワルイ、メカラはDtoXであった。

やめとけ。

>>307
デジで使ってたけど、解放からシャープでいいレンズですよ。
70-200DG買うのに売っちゃったけど、100-300F4の方が良かったかも。

>>310
結果は？

昨日買た。
夜な夜な600mm最短でOS室内テスト、まずまずの結果。
今日は曇天でガキスポ使用、orzであった。
もしや、これが噂のとんでもカスかと思いきや、
近場の曇天静物ではなかなかな撮れているため、
彼の有名な逆光特性のせいか使い方かとも思い直した。
ISは最初から夜な夜な日中共に度肝を抜かれのだが。
ま、もそっと試しちみるか。
それにしてもジャイロの音がすんごいね。ほんま、コマが回ってる音と振動がする。

>>310
ＤＧ発表されたが、いいのか？



さて、テレコンもようやくＤＧ化されるわけだが・・・

>>315
おいおい、ジャイロっていっても、地球ゴマが入っているわけじゃないんだが。

>>315
それ、写りはまずまずだとおもうんだけど、
AFがすごい遅いのと、動体予測モードでOS ONにして連写すると、
OSの動作が引っかかることがあるでしょう。この点が嫌。

>>316店頭でDGは塗装が変わって２万円上がるだけと言われた。ほんと？もともとデジ用に最適って書いてあったし。
>>317あのぶぃ〜んって音、何かが回ってるんじゃないの？ソニーの世界最小ジャイロか？
>>318AFが遅いのはFTMで何とかなる。ピントを合わせる前にMFで合わせる。これがないからVRは使えん。
OSの動作が引っかかるってどんなの？昨日のはAF-Cも使ったがずいぶん歩留まりが悪かった。OSがなかったらもっと悪かったのか不明。
先週のマクズムを含め、昨日は同じ場面で18-70と30/1.4を使ったが、あまりに違いすぎる。
ISがあったときは、写りはそのままで大幅に撮影領域が増えてぶったまげたが、昨日の結果では持って行くだけ損？
キヤノンだったら素直にISを使うべき。Fマウントの救世主と見たのだが

VRは最短2.3?も情けない。

18-24mmf3.5-4.5ズームの程度のいい中古を見つけたけど、描写はなかなか良いと思う。
収差とか解像度とか、設計上で計算できるような個所はなかなか良くできている。
ただ、描写の立体感とか、計算できないような次元になると、それほどでもないと思う。まあ、ズームレンズにどこまで期待するかなんだけどね。

↑もとい。
18-24mmf3.5-4.5ズーム→18-35mmです。

>>319
AF-Cで連写ガシャガシャ撮ってると、
OSの動作に引っ張られて、瞬間的に連写が止まることがあるんですよ。
この現象はEOS20D+80-400OS(両方自前)、
EOS 1Dmark2+80-400OS(両方店頭デモ機)で確認しました。

あとロックスイッチ、あんまりカチカチやると
中のネジが緩んで部品が取れちゃうことがありますから、ご注意を。

>>319
レンズに入れるようなサイズのジャイロセンサで
回転体を用いるものはまずないですよ。
ある程度小さくなると摺動の問題を解決できないからです。
もし回転体ジャイロでそのような音がしていたら間違いなく故障です。

ジャイロには他にレーザー干渉を使うものなどがありますが、
レンズに入っているものだとカンチレバー式だと思います。

カンチレバーを振動させコリオリ力を測るものですが、
普通は真空封入しますし、通常は極めて高い周波数で振動させますので
「ぶーん」というような波長ではないと思います。

共振してるんじゃないの？

>>325
カンチレバーの固有振動数はカンチレバーの長さに依存しますから、
そんなに低い周波数というのは考えにくいです。

個人的には進行波モーターの方が怪しいと思うのですが…
こちらはより複雑な波形を持ってますし、
回される側の周期的な真円からのずれを拾いやすいですから。

80-400OSのその後だけど、今日は良かったと訂正しておく。
動きものではなかったけど。ほんでは

>324-326
OSって、展示と買ったのと、どっちも盛大にぶ〜んって言うけど。
シャッター半押しすると、きゅい〜んって言ってまるでHDが回り出すような音。
地球ごまが２個回っているに違いないと思ったのだが。

>>328
ブレ補正用の補正レンズが動いてる音じゃないかな
EFS17-85 ISでも動作中はなんか動いてる音がする

>>328
EF75-300ISも盛大に唸る

>>328
補正用レンズのアクチュエータの音というのが可能性高そうですね。

因みに地球ゴマのタイプはジャイロコンパスと言いまして、
こう言った用途にはまず使われません。船舶用のコンパスくらいじゃないでしょうか。

バネで支える角加速度を検出するものは
小型化が難しくメンテナンスフリーというわけにもいかないので
レンズに使うのは考えられませんし、
そんなに音が出ていたら相当偏心してるはずですから
性能にも影響があると思います。

小型のジャイロは普通振動タイプです。
ちょっと調べた限りでは固有振動数は3KHz位に置いているメーカーが多いようです。
「ブーン」という音とは違うと思いますし、半押しで音が変わるというのも説明できません。

スレ違いですのでそろそろ消えます…

デジカメに使われているジャイロはほとんど全てムラタ製で、
振動数は20数ｋHzだったと記憶しています。

ちなみに、EF100-400ISではほとんど音がしなかった。
カパレンズ本で省電力がなんたらかんたらとあったが、
ぶ〜んと言う音響振動エネルギーを感じるとさもありなんとと思う。
いまのところ一世代前のデジ一みたいに見る見る電池が無くなると言うことはないが、
きゅい〜ん、ぶ〜〜〜〜〜ん、と言う音を聞く毎に電池がもったいないと思ってしまう。
画質も良いしOSも効くし、良いレンズだとは思っているけどね。

24-60/F2.8
24-70/F2.8
28-70/F2.8

この辺りのレンズを1本買おうと思うけど、迷うな。
心惹かれるのは24-60/F2.8なんだけど、このなかでこれはお勧めというレンズはありますか？

あと、20-40/F2.8の評価ってどんなもんですか？

335 get

>>334
カタログスペックだけで判断。

24-60: フィルター径でかい
24-70: レンズでか杉

ということで28-70。

>>336
24-70/F2.8は確かにデカすぎますね。
24-60/F2.8と28-70/F2.8、どちらにしようかですが、やはり迷います。

24-60/F2.8はフィルター径はデカいですけど、24mmからというのが魅力です。
重さは28-70/F2.8とあんまり変わらないですし。
価格が安いのは、ダントツで28-70/F2.8。
でも、28-70/F2.8ならタムロンの28-75/F2.8も気になってきます。
このレンズのここが最高！みたいなご助言があればありがたいのですが。

俺は24-70だけどな
気になるほど大きく無いし

オレは24-60
60mmと70ｍｍの差は気にするほどじゃないと思ってます。
24mmと28mmの差はそれぞれ単焦点で存在するわけだし
結構大きいですよ

俺も24-60。特にデジなら。
28-70なら素直にタムを買った方がいい。
24-70だったら、キヤノンな俺なら頑張って純正買う。

あの純正はいらね

その純正、買うまではぜんぜん期待していなかったんだが、
今は最も出番が多い。
シグマは好きで何本も持っているが、このレンズだけは比較にならない。

Lレンズは写りも耐久性も別格ですよ
Σは残念ながら経験上2,3年で壊れます

シグマのレンズはまだ一本も壊れてないなぁ。
と言うかそんなにレンズ壊れるものなの？

ＬレンズとΣを比べるのは無謀以外何者でもない

ttp://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol160.html

>>346
つまり中古マニアは写りに差はないのに文句だけは激しいとか、
写りに対する要求がバカ高いとかそういう事でしょうか？（w

>>344
実は適度に壊れてくれないと買い替えの楽しみが生じなかったりします
そんなことでオレはずっとΣの標準ズームを2,3年置きに買ってますね
Lは高いしでかいし冗談じゃないです

俺はデジ使いだが、最近はレンズの進化が顕著なので
348の使い方でも正解では。
俺はこのクラスのズームでは、純正は買わん。
コストパフォーマンスを考えれば、ツグマ・タムで十分。
写りも及第点。ただ、望遠系の単はLがメイン。

ところで質問主はどうするつもりだ？

>>349
オレは17-40F4と70-200F4をLで固めてるんですけど
標準は出る気配がないですよね
で、今はΣの24-60で間に合わせてます
広角から標準はレンジファインダーに浮気してるようなありさまです
今欲しいのはコシナの28mmF.1.9と15mmだったりします。
ずっと意識して避けていたライカの道に吸い込まれそうになってるわけです

賢いな。ライカ以外はｗ

昨日、24-60/F2.8を注文いたしました。
やはり広角側が24mmからというのが魅力でした。
いろいろとアドバイスをありがとうございました。

漏れは50-500mmを先日注文した
（EFからFマウンコに移行したもんで）

EFマウンコでDG化前のつかってて正直、感動していたんだが
DG化されてどうなったことやら・・・・・

FAに付けたらボディが可愛くみえるんだろうなぁ(´-ω-`)

そんな時はＦ６でどうぞー

数年後には安値で売られまくるデジタル専用を充実させるのは今さえ良ければ、売れれば良いという
企業の良心を疑うMakerだとおもふ。

今の企業に良心なんか存在すると思ってるのか（＾＾；；？

↑今だけの利益を追求しユーザーの事は考えてない企業に訂正するよ　笑

今、利益が上がらなければ未来がない会社なのかも・・・。
それは冗談だけど、デジ専用を出さなければ、それはそれで
「いまどきデジ専用もろくに作れないメーカー」などと言われるような気も・・・。
逆に考えれば、今ユーザーが欲しがっている物を出しているとも言えないかい？
銀塩兼用だと、今売れてるデジ一眼には大きすぎるしね。
あと、みんな忘れがちだが、シグマＳＤシリーズの純正レンズなんだから、
充実させたいのはあたりまえでしょ。

>>358
＞シグマＳＤシリーズ

忘れてたｗ

>>359 （：・３・） ｱﾙｪﾙｪｰ　忘れてんじゃねーＹＯ！
と言う訳で修理品の数々が帰って参りました。ﾐﾗｰのｶﾋﾞ取りが8000ｴｿという
のがやたら安く感じる今日この頃。
SDはﾀﾞｽﾄｶﾊﾞｰ交換なのに色々ｷｬﾘﾌﾞﾚｰｼｮﾝまでしてくれた模様。
結構面倒見がいーんだな＞ｼｸﾞﾏ様

しかし30mmf1.4のﾋﾟﾝﾄﾘﾝｸﾞ滑りは「HSMなのでこれで正常です」と来たもんだ。
ﾅﾒてんのか？んあああああん？無限大超えてからもﾘﾝｸﾞが回るというクレーム
付けてる訳じゃないんだぞああああああん？と本日は少しささくれた気持ちに
なってしまいました。
ちなみに症状とは、AFでもMFでも現れますが、ﾋﾟﾝﾄﾘﾝｸﾞを回して追い込もうと
した時に距離指針とﾘﾝｸﾞの回転が一致しない(滑る)というものでした。
例えばAF時に1mの距離を指針が示しているとして、そこからﾋﾟﾝﾄﾘﾝｸﾞを回して
もﾘﾝｸﾞだけ回って距離指針が1mを指したまま、というﾄﾗﾌﾞﾙです。
同様のﾄﾗﾌﾞﾙに会われた方がおられても、改善の見込みはないという方向で
ヒトツ。

New 50-500mm
三脚座が外せる！！！

>>360
ピントリング完全に滑っちゃうの？漏れのCanon用は今のところそういう問題はないyo
手持ちのUSMなEFレンズに比べるとリング回したときに摩擦にムラがあるなって感じはするけど
リングの移動量＞指針の移動量なのは原理的に仕方ない

>>361
前のもはずせますよ。
初期型だけ不可。

>>362 （ ・３・） エェー　完全に、って訳ではないですＮＡ
最短から無限遠にする時には滑らず、無限遠から最短にする時の
0.7mあたりからｽﾞﾙｯと滑るカンジですか。でも滑りっぱなしでもなく
ｽﾞﾙｯと行った後はまた「噛んで」回るカンジ。
MFで追い込もう、というやる気を削がれるんですよねー。
まー今後はAF専門で使います。てかこれじゃﾃﾞｼﾞ板じゃないけど
ホントに日の丸写真ばっかになりそうな予感。

ところで本日別の場所に置いてあったｼｸﾞﾏﾚｿｽﾞの数々を引き上げて
来ました。15-30て久々に見るとﾃﾞｹｰよな。
広角三兄弟の薄型ﾌｨﾙﾀｰ買おうと思ってﾈｯﾄｼｮｯﾌﾟ調べてたらあまりの
高さに絶望。φ77とφ82じゃ仕方ないかﾄﾎﾎ。
どなたかｹｿｺｰの薄型UVを安く売ってる店教えてくだされ。

ピントリングの移動量＞指針の移動量

これはｲｲ（・∀・）！！。
150ﾏｸﾛなど、一見ＭＦつらそうな回転角に見えるが、回してみれば納得。

シグマレンズってどうですか？

　玉石混交ながら玉が少ない。

クソ玉はたくさんあるという話だね！

シグマは数で勝負する

　　(　⌒　)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　l | /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　??？?? 　うんこ色の発色だと？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
⊂（#・д・） やってらんねーぞチキショウ！
　/　　　ﾉ∪ 　　　　　　　　　　　　　　
　し―-J　|l| |　　　 　　　　　
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　（＿）
　　 　　）（＿＿）（_ 　
　　　　⌒）ﾂｸﾞﾏ　　　（⌒　　　　　
　　　　　　⌒Ｙ⌒ 　　　　　　　　

↑　うんこ色じゃないレンズもあるよ。　少ないかもしれないけど。

Canonnでうんこ色ならNikonn＋しぐまぁなら、何色になるんだろ？笑

つ

旧タイプの14mmF2.8をゲットしました。レンズもAFも問題ないんですけど、キャップ内側のスポンジ(?)がベトベトに劣化していたのではぎ取りました。でも、このままだとスカスカで抜けてしまいキャップの役を果たせません。
代わりになるような片面粘着のスポンジテープみたいなものはないでしょうか？
それとも、シグマでなんとかしてもらえたりするのかなあ？古いレンズについては対応が冷たいって話だけど。。。

>>372
隙間風を防ぐやつなら100円ショップにもあるけど

かなり薄いものじゃないと駄目なんですが、よく見る隙間テープでは厚すぎる気がします。

とりあえず、ビニールテープ２枚重ね貼りでイケそうです。

糊が溶けてねちゃねちゃになるぞ

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　うんこ！うんこ！
　　(　 ⊂彡
　 　|　　|
　 　し ⌒Ｊ

CHZ28-200(MA)安かったから買ってみた、ﾍﾟｺちゃんで\11,800-
α507siに装着、なかなかｲｲ感じ。明々後日から休みなので使い倒してみるでつ

>>372
モルト貼っときゃいいんじゃない？

シール付き黒色フェルトシートを
かぶせ式キャップの内側全面に貼ってます。
シール付きが無ければ両面テープでただのフェルトシートを貼れます。
フェルトシートは各種の厚みと色があります。
東急ハンズ・手芸クラフト用品店・ホームセンターなどで売ってます。
場所によっては有料でキャップの内側に電気植毛できるかも。

モルト、フェルトシート。。。

どもども。イケそうですね。

死熊・・・

18-125ってどんな感じでつか？
18-200よりは欲張ってない分多少いいんでつか？
宜しくお願い始末。

　　　　　＼(＼((ゞ(（∴　＼　　　　　　　　 　　／　／　)／　∴ｿ?　
　 　　＼丶ゞ((＼　＼　　　　　　｀　´　´､ ゝ 　／／　　；”／)ｿ　,　;"
　　　＼　(ゞ＼∴((　（＼; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;. 　"／　））ｿ∴／
　　　　　　　　ヾ　|i;,　; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;　　　　il,.;;. 　ｼ／　））ｿ　　　,｀,;:`　
　　　　　　＼　(ゞ＼∴((　（＼; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;. 　"／　））ｿ∴ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　°　″　‰　※　∧
　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　│
＼　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　│ 　　　　　　　　　／
　　│　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　│
　　　　┝　　　　　≡　　　　　│　　　《ﾐ　　　　　│　　　　　　　　　│
　　　　　│　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　《
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　／
　　　　　／　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　巛
　　　　　│　　　　三　　　　　│　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ 　　　　　　／
　　　　　│　　　　　　　　　 ﾐレ'"~　　　　　　　　　.ノ　＼ヾ:､ 　　　　　　│
　　　　　／　　　　　　　　　K　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　／
　　　　　│　　　　　　　　!〉　　　　　　　　　　　　　　 　 Y_　　 　　　　　／
　　　　　　　＼　　　　　　i　　.　　　　　　　　　　　　　　 l　i　　 　　　　─
　　　　　　　　　──　　.!　　　　 :　　　　　　　　　　　 !Kl 　　　　 　　／
　　　　　　　　　　　　　　.i､　 .　　 　　　　　　　　　　　　 ﾄ=　　 　　─
　　　　　　　　　　　　　 　ヽ.　:､　　　,;　　
　　　　　　　　　　　　　　　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　ヽ.　　　　│　　.　　　 .ｲ
.　　　　　　　　　　　　　　　 ｀i､　　､::..　　│　　...:::ノ　,∧

＞＞383
　大差無し。どちらも良くはない。

>>385
非常に明快な回答で好感がもてまつ。
サンクツ。

旧105ミリマクロが一万数千円だった
これは買いですか？

タム90ミリ使ってる人多いけどシグの105使ってる人は見たこと無い…

５，６年前に買ったシグマレンズ、ＥＯＳにつけるとマウント周りにガタがあるんですが
最近のは純正のレンズと同様にガタは出ないように改善されてるんでしょうか???

せめて機種を書きなさい

マウントにガタがあるんじゃない？
キヤノンの安物ってプラマウントだろ？

ニコン、ペンタマウントは問題なし

>>389
ＥＯＳ５＋７０−２００ｍｍ、Ｆ２．８、ＨＳＭ　です。

うちはEOS5＋APO100-300HSMの組み合わせで問題ありませんが・・・
KissDNでも問題ナス

個体差じゃないの？

>>387
人気無いけど性能的には劣りませんよ
100mmクラスのマクロもってないらいいんじゃないかな

20/1.8か24/1.8を買おうと思ってるんでつが、
画角はおいといて、レンズ自体の描写性能はどちらも似たようなもんでつか？
解像感や色のりなど、持ってる使途に感想を聞きたいでつ。
広角単焦点は初なんでつが、やっぱり20の方が無難でつか？
ヨロシクお願い始末（・∀・）

↑使ってる亀くらい書いててよ。

何でだよ！

俺も20ミリ気になるな
やっぱりペンタと比べるとコーティングは良くないのかな

>>394
（・∀・）使ってるのはコニミノのα-７Dでつ。
今度、甘Dに買い替えの予定でつ。
コニミノは純正の20mmが暗くて高いので、死熊に興味ありでつ。
情報が足らなくてごめんでつ。
ヨロシクお願い始末（・∀・）

>やっぱりペンタと比べるとコーティングは良くないのかな
ツアイス以外はどこも似たり寄ったり！

ツァイス以外は使えるレンズだなｗ

>>399
それを言うならペンタ以外は似たり寄ったり。
T*はSMCのサブセットという話だったがな。

T*がガラスの反射が一番少なく暗く見えるのは俺だけ？

ゴーストやフレアならまだしも、ガラスの反射が違うって・・・

シグマ１０５って人気無いけどオレはユーザーっす。店頭でタム９０と比べて買った。写りだって遜色ないし、ボディーデザインやホールド感はタム９０より良いかも。

>>403
反射が少ない→ゴースト・フレアが出づらい ってのはあるんじゃない？
まあそれ以外の要素も大きいんだろうけど

>店頭でタム９０と比べて買った。写りだって遜色ないし・・・

店頭でしか見てないんでしょう？写りが遜色ないとは不思議な！？

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　　　　　　　 ＼　u　　 -‐'''"~￣§￣￣￣　 ;　u ;: :/-､＿　　　　　
　　　　　　　　　ヾ:　:　.　　　`＼─"／"　　　　,.／　　　　`ー-､
　　　　　　　 ,,,--'＼:　:　U　　　　　　　　,.　,.イ
　　　　_,.-‐'"　　　　|`ヾ;:;:ヽ....､　:　:　:　　 ／ !
_,.--‐'"　　　　　　　 |　 `ｰ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''"　 |
　　　　　　　　　　　　|　　　`＞ー‐＜　　　 /
おまえらコンデジで十分だ

そう思ってＤＮ使ってますよ

ＡＡすらまともに貼り切れないんだね・・・

　　　　　　　　／∵∴∵∴＼
　　　　　　　 /∵∴-‐∵'''ｰ∴＼
　　　　　　　/∴.-=・=-　 -=・=-|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|∵∵／　　| |　　＼| ＜これならどうだ？シグマニア君(ｸﾞﾋﾋ
　　　　　　　|∵ /　　　 (･･) 　　 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　|∵ |　　 ト‐＝‐ｧ' 　|
　　　　　　　 ＼|　　　` ｀二´　／
　 　 　　　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　　　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、

　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._

首が一行分チョン切れてるじゃん。

　 ／∵∴∵∴＼
　　　/∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴／,,,,,,　　,,,,,, ｜　ｸﾜｯ
　..｜∵/　< ●>　<●>彳
　　(6　　　　　(● ●)　｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　,,,,,,-,、 　　｜ ＜うるせえバカﾑｯｺﾛｽ!!
　　　＼　　 f{++++lﾚ.　／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿｀'''｀'″／ 　　　　　∬
　　　　 /ヽ _ヽＡlヽ　 (_)━━┛
　　　　 |> i　L!V L|ヽ| ﾟ|

頭がズレてる。

もうわざとだろ。

キヤノ坊クオリティ

　　 /＼＿＿_／ヽ
　　 ／　-‐'　　'ｰ-　 ＼
　 . |　（●）,(､_,)､（●） ::|
　　|　　　 /,.ｰ-‐､i　　:::::|
　　|　　　 //⌒ヽヽ　　.::|
　　| 　　　ヽｰ-‐ノ　　:::::| 僕キャノンにシグマ挿入してるよ
　　 ＼　　　￣　　 ...::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

１０年ぐらい前に買ったシグマレンズの
合成ゴムがべたべたしてきた。

店頭でこっそりシグ１０５とタム９０試し撮りさせてもらったんだわ。
そのままミニラボで上がりみて購入。シグ１０５、悪くないっすよ。

F2がいいね！

俺の28-70F2.8もべたべたしてきたぞ・・・

古いレンズがクモってるので、オーバーホールできないか問い合わせたら、回答はコレ！！

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
この製品は生産終了から年月が経過致しましたことで、現在では
修理に必要なパーツがなくなっておりまして、カビ取りの修理に
付きましてもできない状態です。
パーツがない状況では、分解清掃を行う際においても修理の際に
部品の何らかの交換をともなう作業があることから清掃等修理作業
についてもできないこととなります。なにとぞご理解賜りますように
お願い申し上げる次第です。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

おいおい！　クモリやカビで、「修理の際に部品の何らかの交換をともなう作業がある」かどうかわかんねーだろ！！

>>421
それ普通だけど…

そんな時には関東カメラサービス

接着してあったりカシメてあったりして部品をいくつか壊さないと
分解できない、って意味では？

まあもちろんその箇所を分解する必要があるかは清掃箇所によるわけ
ではあるが、、

>>421
まあシグマのレンズは分解修理するほどのレンズではないということ。

まあ、分解修理の値段と違わないような価格で買った中古品なのだが。w

>421
424氏が書いているように、シグマのレンズは部品をカシメてあったり
　接着しているので、カビやクモリがあってもふき取るのでなくて、
　その部品ユニットをそのまま換えるんだそうだ。また、超広角レンズ
　や一部のズームレンズなんかは一度組み立てるとばらせないらしい。
　（これは日研テクノで電話で聞いた）

　もっともただでさえ安売りされているレンズを何十年も後生大事に
　使用されていてはレンズメーカも商売にならないからね。
　俺も最初はシグマのアフタ−に怒ったけど、最近は割り切るように
　なったよ。

AF14mmF3.5でつ。

自力でなんとか分解に成功！
シンナーやらリムバーやら、ネジ部分にしみ込ませたら外せた。

何も部品交換せずにクモりを拭き取れたよ！！

こんなこともあるようだから、あきらめないで。

>>428
単焦点レンズは素人でもなんとかなるが、ズームは・・・

>>421
つかり分解して悪くなった部品があったら、
交換しないでそのまま使うことはできないから、
最初からムリって言ってんだよ。
悪くなった部品を再使用して、
修理後に直ぐ壊れたら文句言われるからな。

分解して悪くなりそうな部品は無かったですよ！　w

>>394がなんか放置されているようだ。
どちらも値段のわりにはよく写ると思う｡
開放ではトキナの広角ほどではないにしろ甘い描写。
ｆ5.6くらいからカリカリな感じが少しづつでてくる。
色のりはいわゆるシグマレンズ｡期待しないほうがいいとおもう。
シグマの明るい広角レンズは曇りとカビが出やすい傾向があるから気をつけてね｡

>>421
万一にでも、手が滑ればどこかにキズが付くこともあるわな。
１００％ミスなく分解するなんて不可能。

この間ネット通販で注文した15mmFISHEYEが今日届いた。
昨日届いていれば試し撮りに行けたのになぁ。
暇な仕事だけど、さすがに写真撮りには抜け出せないよなぁ。

会社を撮る

>>434 （ ・３・）　エェー　ｵﾒ
　　　　　　　　　　　　　　 最高に楽しいﾚｿｽﾞだからｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ撮って楽しんでＮＥ
　　　　　　　　　　　　　　 会社撮っても楽しいＺＯ

そんな俺は先日２度目の30/1.4の修理出しに逝って参りました。
今度こそ直って欲しいんですが＞ｼｸﾞﾏ様
あと三兄弟の28/1.8も鏡胴ｶﾞﾀで一緒に。

そうそうｼｸﾞ厨さんに質問なんですが、15mmFISHEYEってﾋﾟﾝｸのﾌﾗﾐﾝｺﾞが翼を広げたような
盛大なｺﾞｰｽﾄ発生する時ありません？＜当方SD10

28-105mm、EOS5標準キットよりちょっと明るいだけだが買うべきか、買わざるべきか．．．

買う

>>437 （ ・３・） ｱﾙｪｰ　俺はあんまり記憶にないですＮＡ
　　　　　　　　　　　　　　今週そんなに忙しくないからﾌﾗﾐｿｺﾞが居るか居ないか
　　　　　　　　　　　　　　確かめてみるＹＯ
　　　　　　　　　　　　　　記憶の範囲でそのﾌﾗﾐｿｺﾞが出現する時の太陽の位置
　　　　　　　　　　　　　　とかどう？

>>438 （ ・３・） ボェー　28-105は旧ｺｰﾃｨﾝｸﾞ時代からあんまり情報が流れない
　　　　　　　　　　　　　　ﾚｿｽﾞだよＮＥ　俺も持ってないＣ
　　　　　　　　　　　　　　ﾚｯﾂﾁｬﾚｿｼﾞだＹＯ

ｼｸﾞ厨さんどうも。
とりあえず家でデジ一眼に付けてみた。
す、すげェ！
楽しい〜！
早くフイルム一眼で撮りに行きたい！

>>440
28-105ってあんまり情報無いの？
オレ、持ってて何回かカキコした事あったんだけどな。
開放では甘い。28mmでは歪曲目立つ。絞れば全然OK。
っつーか、暗い室内ならともかく、屋外では開放で撮ることなんて無いから、
全然オッケーと言って差し支えないだろう。モニタ等倍廚じゃあるまいし。
大口径だから仕方ないかも知れないが、ガタイもでかくフィルター径72mm。
ミニズームマクロ２の方ばかり使ってる。
オレもDGになってどれだけ良くなったか知りたい。

>>442
訂正！
絞ればOKとは、開放時の甘さが改善されるっつー事で、歪曲の改善じゃないよ。
念のため、訂正しておきます。スマン。

（ ・３・） エェー　ﾌﾗﾐｿｺﾞﾁｪｯｸしてみましたが本日あいにく雲が厚いので
　　　　　　　　　　居るのか居ないのかﾊｯｷﾘ言えないような結果になりましＴＡ
　　　　　　　　　　ま参考までに。ﾄﾞﾋﾟｰｶﾝの日にまた試してみるＹＯ

( ・３・)つ　ttp://photos.yahoo.co.jp/sigmachu2002
　　　　　　　　　　　SD10 15/2.8 Ｐ 磯100 中解像度

>>441 （ ・３・） エェー　ﾃﾞｼﾞでもﾌｨﾙﾑでもどっちも楽しめるＹＯ
　　　　　　　　　　　　　　どっちかっつーとﾌｨﾙﾑのが楽しいかも

>>442-443 （ ・３・） ｱﾙｪｰ　あんま情報ないのはﾗｲｿﾅｯﾌﾟ的にどっちつかずな
　　　　　　　　　　　　　　　　　焦点距離だからってのもあると思うＹＯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　もっと短いのに行く人、もっと広いのに行く人が多くて
　　　　　　　　　　　　　　　　　ある意味組み合わせにくいからかと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　それにしてもﾌｨﾙﾀｰ径72mmてのはｼﾋﾞﾚﾙＮＥ

どうでもいいが、

（ ・３・）

この顔ウザいんだよなぁ。

見なければいい

>>445
NGに登録すれば。
オイラはこのAAあってこそのシグ厨さんだと思ってるんで。

シグ(´З｀)ﾁｪｯさんが居ないと
シグスレが成り立たないと俺は思う

ボルジョアンとか言ったっけ？
あれが使っていたけど、同一人物？

　≡ 　　∧＿∧ 　∧＿∧
　≡　　（# ・３・）⊃ ）３・ ）>>445
　≡　　/ニつ /　⊂　⊂/

>>447-448 （ ・３・） エェー　ありが�d

>>449 （ ・３・） エェー　ぼるじょあは共同体で連続体で群生体で
　　　　　　　　　　　　　　無限の知識と無尽蔵の体力を持ってるんだＹＯ

28-105は暗い方がいいはず。
でもそれなら28-135で最短も欲張ったほうがいいはず。
長いのがいらなければミニズームマクロで間に合うはず。

中古屋でシグマの望遠レンズ買いました。
400mmで5.6のAFです。

箱も取説もなく、本体にも型番とか年号がないので
いつ頃のものかわかりません。

横に赤字でアポとあります。
ニコン用で接点は５つあります。

このレンズについてご存知の方、お持ちの方、
�@いつ頃のレンズなのか
�A定価はいくらくらいだったのか
�B世間の評判はどうだったのか
お教え下さい。長文すまそ。

写真撮って写真専用画像板に貼ってみたら？

誰か答えてくれると思うよ。

>>452
そのレンズは糞レンズということで叩かれていた。

ダメなレンズ情報交換
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1109159706/l50

の41からずっと読んでみてね。

>>452
もう買ったんだろ

いいレンズか？どうかは、使い手による。

ゴミは誰が使ってもゴミ。

そのゴミで良い写真を撮るのがツウ

>>454
読みました。
「たんなる望遠鏡レベル」という叩き方わろす。

まー買っちまったもんは仕方ないので
じっくりのんびり付き合いたいと思います。

AFのんびり杉

>>458
で、いったいいくらで買ったのよ？
その額によってはいい買い物か悪い買い物か違ってくるわけで。

>>459
ぼったくりで評判の店なので
たぶん高いと思う。
26kです。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

（´Д⊂ヽ

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

（ ；３；） ｱﾙｪｰ

当時新品で諭吉割ってたよ。

1000円で買って得したとか思っても、別のレンズで撮ればよかったと
後から後悔するくらいなら全然得になってないし。

と、レスしようと思っていたら…

（ ・３・）　エェー　辛い雰囲気漂う中、本日30/1.4＆28/1.8修理完了age
　　　　　　　　　　 ２度目にしてやっと直りました＠30/1.4
　　　　　　　　　　 ていうかこう何度も続くと他所みたいにﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ作って
　　　　　　　　　　 会員修理割引を適用して欲しい今日この頃。

そろそろ17-35買い時でしょうか？

>>シグ厨
あんたが一番買い時知ってるでしょｗ

>>468 Σ（ ・３・）ｽﾞｶﾞｰﾝ　いや買いそびれちゃうとなかなか勇気ＧＡ
　　　　　　　　　　　　　　　　それとさっきﾁｪｷしてたら愛する8mmｷﾞｮｶﾞｰﾝまで
　　　　　　　　　　　　　　　　ＡＦ不調なのを発見して鬱　また修理だＹＯ

　　　　　　　　　　　　　　　　なんか俺呪われてますか？大殺界かなんかですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　厄年にはまだ早い気もするんですが？

シグ厨さんは400/5.6持ってないの？

>>470 （ ・３・） ｴｪｰ 実は持ってるＹＯ　ﾐﾉﾙﾀαﾏｳｿﾄ
　　　　　　　　　　　　 ROMが古くてαでも初期ﾓﾃﾞﾙ(7000&9000)にしか
　　　　　　　　　　　　 対応しないけどＮＥ

　　　　　　　　　　　　 しかしなんで今このﾚｿｽﾞをこの値段で買ったのか
　　　　　　　　　　　　 失礼だけど疑問。他の選択肢は無かったの？
　　　　　　　　　　　　 超急ぎだったとか？

「適正価格」というものをよく知らずにイキオイで
買ってしまったというのが実際のところ。

よーするに知らないと損する時代なんすね・・・。

>>472 （ ；３；） ｱﾙｪｰ　ツライ話をさせてしまいましたＮＥ　強くイ�`！
　　　　　　　　　　　　　　ていうかｱﾚだ、俺もｲｷｵｲでしか生きてませんから
　　　　　　　　　　　　　　お互いこれを糧にがんがりましょう。
　　　　　　　　　　　　　　買っちゃったﾓﾝに文句垂れるよりそれで撮った
　　　　　　　　　　　　　　ﾓﾝ勝ちって方向で。俺も久々に使ってみるＹＯ

勢いで買ってそれが値段高かったとしてもいい写真を撮れればいいじゃないか。

>>469
故障が続くのはシグマ以外に手出したからだよ(w

カメラはSAとSD以外は使っちゃだめ！

たしかFM3Aがあったよな？
それをオイラに差し出せば故障しなくなるよ。

15-30　が安くなってきたね。
買い時か

>>475 Σ（ ・３・） アルェー 久々に顔出したと思ったらそれかＹＯ！w
　　　　　　　　　　　　　　　　　いやﾏｼﾞでここんとこSA&SDしか使ってなかった
　　　　　　　　　　　　　　　　　んですけどね。FM3Aはあおいﾀｿｽﾚで製造中止鴨
　　　　　　　　　　　　　　　　　なんて噂もあるので手放せないＹＯ

>>476 （ ・３・）　エェー　15-30のあのデカさがＯＫならｵｽｽﾒだＹＯ
　　　　　　　　　　　　　　　SAに付けると見た目が超ﾊﾞﾗﾝｽ悪いんですが

age

>>477
でかいのは気にしませんよ
写りも評判いいしね

レンズはデカいほうがカコいいとオモテ居ますが何か？

デジタル専用レンズ
18-50/2.8はいいとして、その他18-125-200や10-20
は、どうでしょうか。
あまり話題に出ていないような気がします。

ちなみにデカイちんこは同性からは羨ましがられるが女からは嫌がられる
両刃の剣。

まぁ女にもよるが(w

APO 70-300 DGって安いんだね。
新品なのに半額以下だったから買っちまったじゃねぇーか！
なんか撮らなきゃ。

鉄道か？

>>479 （ ・３・）　エェー　じゃ逝くしかないＹＯ
　　　　　　　　　　　　　　　15mmの世界へようこＳＯ
　　　　　　　　　　　　　　　自分の影を気にする新鮮さに震えてくれい

>>480 （ ・３・）　エェー　それが漢のφ72mmｸｵﾘﾃｨ

>>481 （ ・３・）　ｱﾙｪｰ　そこら辺はこっちがｶﾒﾗ板であっちがﾃﾞｼﾞｶﾒ板
　　　　　　　　　　　　　　 だからあっちのが情報ｲｯﾊﾟｲだＹＯ
　　　　　　　　　　　　　　 俺はあっち逝ってもあしらわれちゃうので最近は
　　　　　　　　　　　　　　 見るだけにしてるＹＯ

>>482 Σ（ ・３・）　ｱﾙｪｰ　俺は昔「俺ほら結構小さいしさ」ってさりげなく
　　　　　　　　　　　　　　　　振ってみたら、１秒ほどの空白の後に
　　　　　　　　　　　　　　　　「…普通じゃん？よく知らないけど」って
　　　　　　　　　　　　　　　　気を遣われた事があるＹＯ
　　　　　　　　　　　　　　　　ｲﾏﾗﾁｵしたくなる瞬間ｷﾀｺﾚ！と思った27の夏。

>>483 （ ・３・）　エェー　もう半額以下なのかＹＯ
　　　　　　　　　　　　　　　とても評判の良いﾚｿｽﾞ(C/P含め)なのでｶﾞﾝｶﾞﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　使ってやってくれＹＯ

…………………鉄か？クモハか？クモハなのか？( ﾟ∀ﾟ)=3 ﾑﾊｰ

SIGMA製MF16mmf2.8FISHEYE(OMマウント)なる商品を見つけました！↓
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r15656593
SIGMAのAFのFISHEYE(EXシリーズ等)は大変評判がいいですがMF版はどうなのでしょう？本体＆他レンズいらないので(失礼！)FISHEYEレンズにだけ入札したい…

シグマもいつのまにかそれなりのレンズを、技術的にもマーケティング的にも
出せるようになって驚きなんですが、
当時の魚眼や超広角はゴミそのものです。

>>484
鉄じゃないけど一本あっても良いかな？と思って買ってみた。
>>485
半額と言うよりほぼ1/3ﾀﾞﾀｰﾖ、値段見たときはＤＧか？とｵﾓﾀ。
シグ(´з`)さんが良いと言うなら俺の衝動買いも間違いじゃなかったみたいだすね。
以上衝動買い記念ﾊﾟﾋﾟｺですた。


クモハって車両名かい？

>>486 （ ・３・） ﾎﾞｪｰ ｵｰｸｼｮﾝ終わってんじゃねーかＹＯ
　　　　　　　　　　　　　>>487ﾀｿと同意見で、今のｼｸﾞﾏ様は素敵なﾚｿｽﾞを沢山
　　　　　　　　　　　　　出してますが、ZEN時代までのｼｸﾞﾏ様はどっちかっつーと
　　　　　　　　　　　　　「安けりゃいんだろ？取り合えず付けばいんだろ？」な
　　　　　　　　　　　　　商品が多い感じでした。
　　　　　　　　　　　　　このｷﾞｮｶﾞｰﾝは割と初期のﾓﾃﾞﾙなので、今ﾄﾞｷのﾚﾍﾞﾙと
　　　　　　　　　　　　　比べるとｷﾋﾞｼｲものがあります。

>>488 Σ（ ・３・）　エェー　1/3なんてｱﾘかＹＯ…いい買い物したＮＥ
　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾀｲﾙはｽﾞﾝｸﾞﾘだしPLﾌｨﾙﾀはﾌﾞｯﾁｬｹ使えない
　　　　　　　　　　　　　　　　けど写りは素敵な一本だＹＯ
　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｰﾃｨﾝｸﾞも新しいしＮＥ　ﾌｰﾄﾞ失くすなＹＯ

（・３・） ｴｪｰ クモハは運転室付電動普通車のｺﾄらしいＹＯ
　　　　　　　　なんか鉄っぽいｺﾄ書いて通ぶりたかっただけだから
　　　　　　　　気にすんなＹＯ

スレ止めるなぁ、シグ房は。

これぞまさに人間スレストｗ

でもそんなシグ厨氏、嫌いじゃない

（；・３・）　ﾎﾞｪｰ 俺のせいですかＹＯ？

関連スレ

シグマの社員ですが。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1127355339/

シグマへどしどし意見おながいします。

SIGMAのスレにでてきて、こき下ろし、
純正はすばらしい！なんていう奴がいるが、
そういう奴って、どんな写真とって居るんだろうね。

コンテストなんか見ても、
意外と高倍率ズームが多いんだよね。

何かのブツ撮りなんだろうか？

>>496
自尊心を満たす写真。
もしくは所有だけで満足。

単なる工作員だし

シグマAFレンズってニコン用ならMF機でもつかえるんですか？

使える使えないはHPとかに記載されてますが･･･
不安だったら店員さんに聞くとか。

15mm　フィッシュアイって生産完了っていわれたんですが、
後継って、いつ頃でるんでしょう？　　　　教えてください。

メーカーの人が言ったの？
つーか、常識で考えれば一般人が発売時期など分かるわけ無いだろ？

>>502
つまんねぇ〜答えだね。
質問に答える気もしないね。　サイナラ。　よそで聞くヨ。

何種類のモデルが生産完了か？
どのモデルが生産完了か？
何故か？
後継モデルの有無
も教えてもらったけど、発売時期が知りたかった。　

まあ、ここにはこないので、、サイナラ。

シグマはなぜ嫌われる？
http://plaza.rakuten.co.jp/kougasha/diary/200509250000/

>>504
そこまで聞いといてなんで発売時期だけ聞かなかったの？
オイラだったら真っ先に聞くけど。
ここで聞くよりその人に聞いた方が確実だよ。
ではサイナラ。

もう夏は終わったのに。

>>506
嘘に決まってるだろ。>>504は皆から「どれが生産完了なの？」と聞かれることを期待してたんだよ。
本当は知らないくせにな

>>508みたいな低脳児ばかりみたいなので、情報を入れといてあげるよ。
ここに常駐してるのは知ったかぶりのクソばかりなのね。

ttp://www.camerayasan.net/

もう来ないんじゃなかったのか(w

今のシグマで生産終了って言われたらDC化して販売されるのがほとんどだろ。
売れ筋の15mmを完全に無くすほどシグマもバカじゃない(w

DG化ね。　　頭固い板だから、教えてあげる。　

こんにちは。一つ助言をお願いします。
キスデジで
24-60f2.8EX DG
24-70f2.8EX DG
28-70f2.8EX DG
のいずれかで悩んでいます。目的は子供連れでの行楽スナップ
および、人物中心のポートレートです。シャープさに重点を置くと
どれが良いでしょうか？

>>511
ｱﾘｶ�d。

180mm　2.8　マクロ　すげえ良い写りなんでびっくりだ。こんなんジャンクにすんなよ！もったいない。

ちょっとスレちがいかもしれませんが、
トキナーの８０−４００の写りってどうでしょう？
ペンタ使ってるので、このテのズームは純正にはなく、
シグマの手ぶれ補正付きのもペンタ用はありません。
シグマの１３５−４００でもいいんですが、
これはこのスレでの評判もイマイチなようで、
トキナーの８０−４００と比べてどうなのか、
知ってる人がいたら教えてもらえませんか。

>>515
こっちで聞いた方が確実だと思うよ。
　　　　　　　　↓
★Tokinaレンズの良さを啓蒙するスレ Part6★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121195482/

28mmのF1.8欲しいんですが、EFの1.8とどちらがオススメでしょうか？

シグマで悩んでるポイントは
・デカイ印象
・寄れるのは魅力
・値段も魅力
・逆光はどう？

今は旧型の28/1.8IIを使ってます。

>>512
キヤノンのボディーにはキヤノン純正がお勧め
だが、その中では24-60でしょう

シャープさを気にするなら、レンズより構え方が先
人物はソフトな方が魅力的に見える

（ ・３・） エェー 本日ｼｸﾞﾏから8mmｷﾞｮｶﾞｰﾝとSA７修理完了到着age
　　　　　　　　　　なんか修理前よりﾌｫｰｶｽﾘｿｸﾞの回転が超ｽﾑｰｽﾞになってるん
　　　　　　　　　　ですがこれはもしやﾜﾀｸｼ「ハズレ」掴んでたって事すＫＡ？

>>513 （ ・３・） ｱﾙｪｰ なんかスカﾀｿ人間丸くなったＮＥ？

>>514 （：・３・） ｱﾙｪﾙｪｰ ｼﾞｬﾝｸで出てたのかＹＯ？なんてこった！
　　　　　　　　　　　　　　　 いっぱい使って元取ってＮＥ

>>515 （ ・３・） エェー　ﾄｷﾅｰは金属鏡胴だよＮＥ　ｺﾝﾊﾟｸﾄだし三脚座も付いて
　　　　　　　　　　　　　　たﾊｽﾞだし。ﾄｷﾅｰのが無難かもしれないＹＯ？

>>519
もーね、相手するのもめんどくさいの。
「あーゴメン」「俺が悪かったよ」こー言っとくと世の中うまくいくらしい(w

ここ二年、50-500が全く動いてない・・・・
オクにでもだそうかなぁ。

>>517
私も28mmF1.8II使ってますが何か不都合があって買い替えですか？
EFは高いしEXはデカイから自分的には旧型が最高と思ってます。

>>512
キスデジでしか使わないならデジ専用のが良い気もします。
写りの良さとかは知りませんが行楽スナップなら
普通ならば18-50mmとか18-125mmとかが良さげな気がするのですが？

>>521
最近のカメラでROMチェック？で使えない事があったので、検討してました。
（集めてる情報だとEOS 5、1Ds、5Dは大丈夫、20Dはダメ）
仰るとおり、旧型の値段とコンパクトさは最高ですよね。

EFやEXは中古チェック中です。
写りや使い勝手で、何か情報有ればお願いします。

>>518,522
ありがとうございます。いつも純正24F2.8と50F1.8をもって歩いてるので
この辺の画角をカバーできるズームが一本欲しくて・・・。
外でレンズ交換も、シャッターチャンスを逃したり、荷物も増えるしで
身軽に動ければと。やっぱ24-60が評判も良いみたいだし、これかな。

>>523
なるほど、キャノンのROMチェックのせいでしたか。
え、5Dで大丈夫なんですか！
キャノンの最近のカメラでは全機種で使えないのかと思ってました。
情報ありがとうございます。ちなみにkiss3でも大丈夫ですよ。

私は28mmF1.8IIはキタムラの在庫処分で新品を12,000円で買いましたが
今では室内撮影での主力レンズになっています。

ＥＦやＥＸの情報は持っていませんので他の方、フォロー願います。

純正買わせる作戦ですよ

>>525
そうなんです、20D以降は完璧ダメかと思ったら、5Dで大丈夫だと。
意外でしたが、その辺りの法則は良く判りませんね。

28mmはスナップ的ポートレートに重宝してます。中野で9800円でした。
（恐らくジャンク扱いにしたくて1万円以下にしたと思われます）
もう少し寄れれば・・・とも思いますが、大好きなレンズです。

>>524
完全スレ違い＆お節介ですが、タムロンの28-75/F2.8（A09)も定番ですよね。
24の単を持ってるのなら、A09も候補に入れて良いのでは？と思います。

予算があるなら、＞522さんの言うとおり18-50/F2.8も良いと思います。

すみません。皆さんの見解を聞きたく書込みしたいと思います。
デジカメ使用なんですが、デジカメ板のスレッドは書き込みにくい雰囲気なので、
こちらに書かせてください。
EOS20D使用で、今回APO70-200F2.8DGを購入しました。
購入の決め手は、描写の良さと価格と重量とデザインです。
実際写りも抜群に良かったのですが、変わった不具合に遭遇しました。
被写体の距離によってピンずれの量が変動するというものです。
具体的には、
10メートル以内の被写体にはほぼジャスピン、
15メートル前後の被写体には2メートル位の後ピン
20メートル前後の被写体には7メートル位の後ピン、
50メートル以上の被写体には15メートル以上の後ピンとなります。
再現性はほぼ100％です。
レンズは10本くらい持っており、不具合も何度か経験してますが、
こんな不可解な症状は初めてです。
そして実は、この症状で1度返品交換したにも関わらず、
2本目の同レンズでも同症状が出ました。
また、kissD、20D、どちらも全く同じ症状が出ます。
AFはもちろん中央一点使用です。

皆さんはこの症状、どう見ますか？
ボディとの相性？不良品？
撮影者の使い方が悪い？
私としては不良品を疑っているのですが、決して安くないレンズですし、
2度も同じ症状に遭遇すると自信が無くなってきます。

APO70-200F2.8DG：被写体までの距離は20メートル
画面の真中でピントを合わせた。後ろの地面にピントが来ている。縮小済み
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20051002194303.jpg
純正レンズ200mm：被写体までの距離は20メートル
画面の真中でピントを合わせた。ピントは狙い通り。縮小済み
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20051002194636.jpg

ボディ側だと見た。

純正でもピンボケ多発だろ？
今は知らないが、デジカメ板のキヤノン系スレはピンボケと不具合の話ばっかりだったよ。

キヤノンのボディを使う以上、ある程度は割り切る必要があるんじゃない

どう考えても、レンズの問題ではないと思うが。

片ボケとかならレンズのせいだが明らかにボディの問題。
問題と言うより仕様に近いんじゃ？

>>529-532
レスありがとうございます。
ボディ側の不具合との事ですが、そう考える根拠を教えてもらえると助かります。

私がレンズの不良と考える根拠は、
１
所持レンズ10本のうち、3本が純正、5本がSIGMA製、2本がTAMRON製で、
SIGMAレンズは5本中5本がピンずれ固体を掴まされており、
内、超広角以外の3本を調整に出すが、１本しか直ってこず、
再度の調整でも残りの2本は治ってこなかった。
対して、純正、TAMRONのレンズはピントの問題は1本もなし。
（多少のピンずれはあるかもしれないが、許容範囲内）
２
今回のような、被写体の距離によってピンずれの量が変動するという症状は
少なくとも私は今まで聞いたことがない。
３
kissD、20D、量販店デモ機で同じ症状が出る

皆さんの根拠をお聞かせください。
また、ボディ側が原因の場合、どのような原理でこのような症状が発生しますか？
量販店店員、シグマサポートと話し合うときの参考にしたいと考えていますので・・・・

シグマのピントリングの回転方向は、ボディに合わせてありますか?
えー、つまり、ニコン用だったらニコン純正と同じ方向?

今日、カメラ屋に調べにいったのだけど、シグマが無かった....
タムロンはニコンと同じでした。

ボディ側でAF経路とフィルム面経路の距離にズレがあった場合、
そのズレとフォーカスレンズ群の繰り出し量に応じてズレることになるから。

ボディがどうのこうのってより、AFなんてそんなもんだよ
期待し過ぎ
だから超音波モーターが便利なんじゃん
測距点が少しずれただけで外れたりするのなんか当たり前
今のところ

>>535-536
レスありがとうございます。
>>535
・・・うーん、勉強不足で、AF経路とかの用語の意味がよく解りませんが、
何はともあれ、その説の場合、他の、
純正、TAMRON製のレンズが全く問題ない事について、どのように説明しますか？
>>536
「AFなんてそんなもんだよ」と言われても困ります。
被写体までの距離が20メートルも離れれば、ピントが7メートルもズレるんです。
絞り込んでも、Lサイズ印刷のみでも誤魔化す事ができません。
正に、使い物にならないんです。
また、他のレンズではこのような事が起こりません。
だから困ってるんです。

シグマレンズをペンタやらニコンとかで使ってますけど、
ピントで困ったことは無かったり。


しかし･･･
>20メートル前後の被写体には7メートル位の後ピン、
>50メートル以上の被写体には15メートル以上の後ピンとなります。

こんなんよく解りますね（ｗ
解ったとしてもそんなの駆動ﾓｰﾀｰのﾋﾟｯﾁの問題だからﾎﾞﾃﾞｨかと思ったり。

ｽﾏｿ、駆動ﾋﾟｯﾁならﾚﾝｽﾞの方に原因があるかも。

とりあえずそのレンズが他の正常なボデイ(EOS-1)とかにつけてピンが来るか
確認しないと原因は特定できないかと。

もうデジ板でやれば？

>>537
レンズによって繰り出し量は異なるから、ボディ側のズレがフォーカスに影響する度合いも異なる。
「許容範囲」って言葉がミソ。

デジカメ板見ても「合わない、合わない」言ってるじゃん。
キヤノンはレンズ買ったら、ピント調整に出すのが常識みたいだし

一番手っ取り早いのは他メーカーに乗り換えること

>>542
そうですか。よく分かりました。
シグマ製品は二度と買いません。

　　　◆シグマオンラインショップがリニューアルオープン致します◆

───────────────────────────────────

2005年10月3日（月）午後1時30分、シグマオンラインショップがリニュー
アルオープン致します。

従来は、メールを介してのご注文でしたが、今回からは、
専用のページからご注文いただける様になります。

また、お支払い方法もクレジットカード、コンビニ振込、代金引換
（佐川急便e-コレクト）に対応し、お客様のご都合に合わせて選択が
可能です。
　お取り扱い商品も大幅に増やし、より便利にご利用頂けます。
さらに、オンラインショップ限定スペシャルセットもご用意して
おりますので、10月3日リニューアルオープンのシグマオンライン
ショップにぜひご期待ください。
皆様のご利用を心よりお待ちしております。

googleで調べたらあっさり自己解決 >>534

シグマのピントリングはマウントの如何に依らずキャノン方向のみの様です。
#残念。タムロン、トキナーは合わせてくれるのに...

ネタだと思うけど、誤解されるからちゃんと書いておくと、>>542
が言ってるのは、ボディのメーカーのこと。光学系の精度を出すのは
とてもカネが掛るところで、ピントが合わないのはAE-1の昔からキャノン
の伝統。その分安くて高性能(ピント以外のスペック)なんだからまあいいじゃん。

>>538
> こんなんよく解りますね（ｗ
> 解ったとしてもそんなの駆動ﾓｰﾀｰのﾋﾟｯﾁの問題だからﾎﾞﾃﾞｨかと思ったり。
20mのとこにピント合わせて実際には27m位のところにフォーカスして
るのが解らないってこと？528の作例がピントが合ってるように見える
ってことかしら？それはそれですごいな。

ところでAF一眼って動体予測で追ってない限り「駆動ピッチ」は
ピンボケと関係ないんじゃない？G2とかならもろ効いてくるけど、、

（終了した話題引っ張ってすまん）

あー、ゴメン、>>545 はオレね。「>>543」って書くつもりが、名前欄に
はいっちゃって詐称になってしまった。で、545全体が、543向け、ってことです。

うわー、また間違えた。下記、「>>546はオレね。」が正しいです。
度々スミマセン。

548 ：534：2005/10/03(月) 11:27:10 ID:+HwnqlCG
あー、ゴメン、>>545 はオレね。「>>543」って書くつもりが、名前欄に
はいっちゃって詐称になってしまった。で、545全体が、543向け、ってことです。

>>543
そうじゃないって！

以前よりちょっと頭の良くなった荒らしですね。
同じコピペじゃバレるから

>>547
そのシグマのレンズを持っている訳でないからよく解りませんけど、
レンズの距離指標に20mって印刷されているのでしょうか？
27mって印刷されているのでしょうか？

あの写真だけを見て「何ｍピンがずれてますね」って指摘できたら神だと思ったり。


レンズ内モーターの細かい事はわかりませんけど、レンズ内CPUが
ﾓｰﾀｰの回転速度に回転角を制御する際に駆動ﾋﾟｯﾁの分解能(?)が
128段階だとして正確なピント位置が仮に20mとして最小ﾋﾟｯﾁ(1/128?)が
7m分の回転角を生むとするならば、そのレンズは20〜27mの距離で
ｼﾞｬｽﾋﾟﾝは構造上不可能なんじゃないかな？

で、おそらく分解能が高い(256,512)な高級ﾓｰﾀｰならピンを追い込める
と思うのですけど廉価レンズだとここら辺に手を抜いてそうなので、
その辺りは値段と性能はそれなりに正比例するって事かと。

うーん、単に20mくらい先の物体にAFでピントを合わせて撮った写真を
後で確認したらピントが合ってない！で後ろのほうのピントが合ってる
物体は、というと27mくらい先だな、ということではないかしら。
テストのために自宅のベランダから撮ってたりするだろうから（？）
その程度の距離感は判るのでは？
--
ピントの駆動／制御はたぶんDCモーター＋エンコーダーです。
いずれにしろ多段減速が入ってるので（←ボディ側では絶対位置の
把握はしてない）ごく安物の16パルス／回転程度のエンコーダー
（またはステッピングモーター）でも被写界深度に対して十分な
分解能の制御ができるように設計されてます。

というか200/2.8で20mだったら被写界深度は±1m程度だろうから
7mずれてたらさすがに合焦マーク点灯しないでしょ。

ﾒｰｶｰの中の人でないと解らないと思うんですけど、
USMってｽﾃｯﾋﾟﾝｸﾞ系でｴﾝｺｰﾀﾞは全てあるかと。
DCなのかなぁ？
ｴﾝｺｰﾀﾞ無しでもﾎﾞﾃﾞｨで細かく制御しまくれば可能かもしれないですが･･･。
16ﾊﾟﾙｽって事はない気もしますが多段減速とかのｶﾑで工夫して
被写界深度内に収まるとは思うのですが、デジ板のピン問題を見ていると
どーだか？って気はします。

よくレンズを調整とか聞きますけど、アレは固体差に対応したROM交換じゃないの？
とか思いますし。

20m先の被写体に対してﾌｫｰｶｽｴｲﾄﾞの問題もどうなんでしょう？
実際やってみると5回に1回は後ﾋﾟﾝでも合焦するんじゃないかな？
この辺りは症状のでるレンズで実験してみないとｺﾒﾝﾄできませんが、
私のレンズですと距離指標って３ｍの次∞だから「20mの被写体が27mで合焦」とか
報告できませんよ（ｗ

計測データから計算すると、
f=200mm で 10m に合わせた時は 10m にピンが来ていて、0.00mm の繰出し量の不足。
f=200mm で 15m に合わせたのに 17m にピンが来るなら、0.33mm
f=200mm で 20m に合わせたのに 27m にピンが来るなら、0.54mm
f=200mm で 50m に合わせたのに 65m にピンが来るなら、0.19mm

f=70mm で 10m に合わせた時は 10m にピンが来ていて、0.00mm
f=70mm で 15m に合わせたのに 17m にピンが来るなら、0.04mm
f=70mm で 20m に合わせたのに 27m にピンが来るなら、0.06mm
f=70mm で 50m に合わせたのに 65m にピンが来るなら、0.02mm の繰出し量の不足。

不足量が20mで他に突出しているし、f=200mmでの量が多すぎる、しかも量が正序していない。
これだと10〜15mの間には恐ろしい断層が予想される。
ということで、狭義の球面収差による焦点移動や、ピン誤差では説明できませんね。
測距系と制御の問題、つまりカメラ側、あるいは、計測データがおかしい‥‥。

ピントが合わなかったことを否定しようってわけじゃないですよ。老婆心ながら。

>20メートル前後の被写体には7メートル位の後ピン

という確度の低いデータでは、原因が突き止めにくい、ということです。
計算自体は中学２年生のレベルなのに、それに耐えないのです。

APO レンズなので、他レンズより赤よりの光線ピント位置がズレないため、
それを含んで製造されているカメラでは後ピンになってしまう、ということは考えられます。
しかし、
>SIGMAレンズは5本中5本がピンずれ固体を掴まされており、
とあっては、これも違うようですね。
画像を見ても、純正に比べてキレやヌケがもう一つですし、わたしなら返品します。and 買わないです。

そもそも、カメラのフォーカス制御システムがどうなってるのか
がわからないんでコメントできない。
ボディの光路図とブロックダイアグラムどこかに無い?

フォーカスエイドの場合と制御フローが違うの?

普通に考えたら、レンズに原因があるとは考えにくいのだけど、
レンズ内モーターの場合、フィードフォワードやってるとか、そういう
ことがあるわけ?

>>557 フィードフォワードやってるとか、
重いフィルタ(クローズアップレンズとか)付ければ、
１日を待たずピントリングの調子が変わるモンですからね。推して知るべきかと。

APO の写真、枝の間から光に当たった茶色の紙がかなりのコントラストで
測距部に掛かっているんですけど、
これにピンをあわせてしまった ダケ なんじゃないかと。

立体物の隙間の向こうに、また立体物があるような条件が、
ピントのテストチャートとして適当か、疑問ですね。

ここの住人はそんなことど〜でも良くて、安い、純正ではないレンズが、
高い、純正と同等以上のレンズと信じたいだけですから、そこんとこよろしく。

フィードフォワードとフィードバック併用だけど、ワンショットで
合焦マークがつけば「合ってるはず」ではなくAFセンサーの信号的に
「合っている」のではないかと。

（528さんが買ったのはHSM仕様だろうから脱線してるけど）
>>554
（真面目に書かれているようなので一応マジレスしときます）
例えば某シグマの廉価DLズーム75-300/4-5.6の場合DCモーターの
回転をまずプーリーで約1/2に減速、そのあとギアによる約1/2の
減速が4段入って、さらにAF/MF切り替えクラッチが間に入って
ピント駆動軸を回してます。で駆動軸が約5回転すると最短から
∞までピントリングが回る、と。一方DCモーターからロータリー
エンコーダーへはプーリーで約2倍の加速、エンコーダーの羽根は
10枚なので（逓倍なしとして）結局最短から∞までを（繰り出し量
に対して）等間隔の3200ステップで刻んでることになります。
十分じゃないかしら？20mと27mの間は少なくとも40ステップはある
ので20mの次の制御ポイントは27mなんてことはもちろんありません。

> 私のレンズですと距離指標って３ｍの次∞だから「20mの被写体が27mで合焦」とか
望遠レンズというものをご覧になったことがないようですが、
∞の次の指標は普通に50mとかですヨ。被写界深度的にも
　∞に合わせた28/2.8の2m先の物体のボケ具合
　∞に合わせた200/2.8の100m先の物体のボケ具合
は同じです。

>>535 の書いている通り、AFのときとフィルムに写すときの光路の長さが
違ってるというのが蓋然性高いと思うけど。
理由は、一眼AFの構造と、

> 538 ：●咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/10/02(日) 21:25:41 ID:iOb8osrv
> シグマレンズをペンタやらニコンとかで使ってますけど、
> ピントで困ったことは無かったり。

こういう↑報告と、キヤノンのボディでよく報告される、という
ことを総合して。キヤノンでも上級機種(1D)とかで試してみたら。
あ、あと、
同じところにピントを合せた写真を、何枚か撮って比べてみて。
この時、ピントリングの移動方向を、∞から合わせたのと、最短から
合せたのと両方やること。これで両者が激しくズレていたら、合焦判定が甘い
のが原因だろうし、これで同じ方向に同じ位ズレていたら、ボディの光路長が
狂ってるのが原因ではないかと推測できる。

純正であれだけピントが合わないと騒いでる辺り、明らかにボディの問題だろ。
不具合とかじゃなくて、そういう仕様。

>>561 うん。そう思うよ。>>560 はそういう意味。「光路長が違う」=「ボディが狂ってる」
だし、「合焦判定が甘い」=「ボディ内のプログラムの問題」だし。

あらら、ゴメン、>>533を読んでなかった。これは不思議だね。
純正とTAMRONではちゃんとピントが来ると。うーむ。
理屈が全く見当付かないんだけど、レンズの責任かなあ。
ボディなら想像が付くんだけど、レンズで狂うってどういう
理屈で生じるんだろ? 動体予測やってるなら有ると思うけど。

ところで、そのピントがちゃんと来るレンズの
焦点距離は? ホントにちゃんとピント来てる?
それもちゃんとテストしてみた方が良いかも。

純正でも、合ったり合わなかったり気まぐれＡＦだからしょうがない。

>>559
丁寧な解説ありがとうございます。
HSMと非HSMですと微妙に事情が違うのでしょうけど、
実質的にレンズ内モーターのレンズって∞側のﾌｫｰｶｽﾋﾟｯﾁが
荒すぎて遠景でピント合わせが困難なレンズ（極端な例ですと200mmマクロ（ｗ))
があるので、質問者のソレもそういうのと同一な問題かと思っていました。

あと３ｍの次が∞は多少シャレでした。一応望遠は持ってますです。
とは言え対数的な距離指標で27mって妙に具体的な距離って？？？って思いました。

>>538でキャノンを悪者した様な発言っぽくなっちゃいましたけど、
私も銀塩ｵﾝﾘｰ時代(?)はキャノン＋シグマ使ってましたよ。
ただ使い方が絞り開放命でもないから気になりませんでしたし、
経験的にﾌｫｰｶｽｴｲﾄﾞは「大雑把にピンがあったら反応する」モノと思っていましたし、
露骨にピン外せばﾌｧｲﾝﾀﾞｰで確認出来るのでそんな困るモノですか？って感じです。
銀塩ｵﾝﾘｰ時代はピント問題におおらかだったのもありますけど。

まあAPS-Cのデジ一眼のﾌｧｲﾝﾀﾞｰですとピント確認は困難だと思いますが･･･。

光路長云々は、近距離では合う、遠距離で狂うことの説明はつかないんじゃね？

>>563
昔の亀板で見た話だけどROM書き込みで設定できるAF駆動の調整項目が
キヤノン純正や他のOEMメーカーに比べてシグマのは少ないらしい
純正ROMを解析してパクってるからじゃないかとか書かれてたよ

>>565 F4を持っていたときに計測したことがあるけれど、F4のAFおよびフォーカスエイドはMFで合わせるよりも正確でした。

銀塩時代にピントにおおらかだったという話は聞いたことないなあ。MF時代に高校でマグニファイヤ使ってピントの計測
やったのを覚えてる。AE-1が酷く狂ってて驚いた。まあ固体差だろうけどね。

>>566 そうですね。すると、ちょっと考えにくいけど、キヤノンはワンショットの場合でも
フィードフォワードで合せてる、ということなのかな。

フォーカスエイドで合せるとどうなりますか? >>533
これで、他のレンズ並にピントが来るならば、原因はレンズですね。

#しかし、ワンショットでフィードフォワード無修正とは....民生品だと割切ってるんだな。

>>568
AFのﾗｲﾝｾﾝｻｰが長い機種だと大雑把にﾌｫｰｶｽｴｲﾄﾞ作動しますね。
精度が悪いと言うのではなく「ここで引っかかった」って感じです。

F4はよく知りませんけど暗い状況とかですとﾌｫｰｶｽｴｲﾄﾞの
方が信頼性あるとは思いますけど、ある程度の上級機なら
ﾌｫｰｶｽｴｲﾄﾞよりもMFの方がピン追い込めるかなぁ？

そりゃまあ、中央１点の日の丸構図でのピント合わせ競争なんかですと
AFの方が早くて正確だと思いますが･･･。

ﾌｫｰｶｽｴｲﾄﾞの範囲(被写界深度)でのピント検出範囲ってある程度揺らぎ(?)と言うか
余裕あると思いますよ。あんまりシビアにしすぎるとﾌｫｰｶｽﾘﾝｸﾞがｽｶｽｶで
ﾋﾟﾝﾄﾘﾝｸﾞの回転角の少ないAFﾚﾝｽﾞでﾌｫｰｶｽｴｲﾄﾞを頼りにMF(?)すると
苦痛でしょうし。

F4は合焦判定がものすごく厳しい&精度が高いので有名なの。
そのかわり、合焦サインが出るのが遅い。>F4

キヤノンは >>570 さんの言う通り、合焦判定が甘い(幅がある)&速い。
でもって、スカスカのスクリーンを入れてるって、なんか設計に問題無いか?

>>571 は >>568 宛ね。だから、F4を基準にしたらダメだよ。

>>555
それってどうやって計算するんですか？

被写体からレンズまでを a
レンズからフィルムまでを b
レンズの焦点距離を ｆ
とすると、
撮影距離は a + b
このとき、
1/a + 1/b = 1/f
が成立します。 横書きだとわかりにくいか、え〜ぶんのいち たす び〜ぶんのいち ‥‥ でよろしく。
b - f がレンズの繰出し量になるわな。Excel使って表計算すれば、早いよ。

それって単レンズ以外やズームで成り立つのか？

近距離収差補正のあるレンズ、前玉回転式、IF方式、は焦点距離が変わるので、
そのときの ｆ を適用すれば、成立する。ただし、ふつうのユーザーは知るすべがないけどね。
補正しないで使うには、後になるほど危ない罠。

Zoomは、前玉回転式とIFの合成みたいなもんなので、
やはりピントリングの位置で正確な焦点距離は変わっている。

>555 は、ズレ量が一定かどうか、
そうじゃなく、変動するとしたら、それが単調かどうか、
を確認するのが目的なので、役には立つな。

高校物理の公式まんまじゃん

中学2年の数学、「合同と相似」でやらんかったか？

>>576
>変動するとしたら、それが単調かどうか、

光路長の狂いも単調にあらわれる筈だし。

データが少ないね。測定距離と回数の両方を増やしてやってみればいろいろ
わかると思う。

発表ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>580 Σ（：・３・） ｽﾞｶﾞｰﾝ　こないだ修理上がったばかりだと言うのに…

どーしよ　　中身一緒っぽいから様子見かな

>>580
8mmが今になってDG化されるというのはやはりEOS5Dの影響かな？
でも、EFマウント以外では円周魚眼として使えるカメラが無いのですが、
出して売れる物なのだろうか？

>EFマウント以外では円周魚眼として使えるカメラが無いのですが

意味がわかりません。

お、15mm魚眼もか。
しかしガワの見た目はEXの時とおんなじなのね。

コーティング変えただけじゃん。

180度の円周魚眼は撮影後のデジタル処理を考えて、
（i-PIX＝ｱｲﾋﾟｯｸｽ等の歪曲収差除去・360度全周囲パノラマ合成ソフト）
つなぎ合わせ用の糊しろ部分を加えた185度〜190度にして欲しいものだ。
それでこそ真のデジタル対応と言うものだよ。

お友達ネオ・く○ちんの写真教室
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby8tr/1127909026/

100-300mmF4をお使いの方にお聞きします。
70-200mmF2.8を持っている人でも買う価値がありますか？
それとも　70-200mmＸ1.4倍テレコンでも描写・操作性に大差ないですか？

>>588
価値があるかどうかはあなたの使い方次第では・・
俺も両方持ってるけど、圧倒的に70-200のほうが出番は多い。
んで、個体差かも知れないが、70-200と比べると同じHSMでも100-300のほうが
AF速度遅いよ。
1.4倍ﾃﾚｺﾝ持ってないから描写等は分からないけど。２倍ﾃﾚｺﾝ付けた70-200と
AF速度は大差ない気がする。
でも、これも良いﾚﾝｽﾞだから買えるなら、買っとけば？

>>583
言葉足らずでした。すみません。
円周魚眼としてケラれずに使えるデジ一眼が無いのですが、
ＤＧ化の需要が有るのかな？と書きたかったのです。

>>590
コダックがFマウントのフルサイズ出してるけど、まあそれは置いといて。
需要はあるだろうけど、元々そんなに数が出るレンズじゃないから。
他のレンズがDGになってるから、こいつもマイナーチェンジしとこうか、
くらいの物じゃないかと思う。

>>588
おれはサッカー撮ってて70-200F2.8と50-500使ってるけど
ナイトゲーム撮影用に100-300F4を買い足そうかと思ってる
70-200F2.8にテレコンの描写は、評判はいいみたいだけど
俺の好みじゃなかったので積極的には使わなくなった。

今シーズンはナイトゲームはもうないし、EFマウントのDG版もしばらく出そうもにから
買うのは来年の夏ボーナス時期くらいかな

>>592
50-500mm持っていて、そのうちスポーツも撮ってみたいんだけど、
良かったら50-500のサッカーの写真見せてくれない？

>>593
下手くそだからやだｗ
前に上げたことあるけど、糞画像上げるなって怒られたことあるしｗｗ
Ｊばっかりだから、ルール順守するなら上げられないってのもある

脚とボールと芝

試合中の？

モザイク入れるしかないな

先日銀塩ﾎﾞﾃﾞｨ：SA-7Nを買ったんですが、ﾚﾝｽﾞをまだ買ってなくて
これから買おうと思っているのですが、SAﾚﾝｽﾞで定番のﾚﾝｽﾞ（標準ｽﾞｰﾑ系）
とかって有りますでしょうか。

別のﾎﾞﾃﾞｨでCHZ28-200を使っているので、出来れば別のﾚﾝｽﾞで教えて頂けると
嬉しいです。ちなみに今考えているのが24-135か28-105の2本です

>>598 （ ・３・）　エェー　今考えてるﾚｿｽﾞも全然ＯＫだと思いますけＤＯ
　　　　　　　　　　　　　　　24-135はﾃﾞｶくて重いＹＯ　　　　SA-7nとのﾊﾞﾗﾝｽは悪い鴨
　　　　　　　　　　　　　　　個人的ｵｽｽﾒは28-135だけど新ｺｰﾃｨﾝｸﾞ待つのが吉かな

ただこのご時世にSA-7nを買うような真の漢ならむしろｷﾞｮｶﾞｰﾝとか広角三兄弟
とかの「ｼｸﾞﾏらしさ」を味わえるﾚｿｽﾞをｵｼｼﾒしたいﾄｺﾛではありますが。

おいらも
SA-9(QD)ﾎﾞﾃﾞｨと15mmF2.8対角ｷﾞｮｶﾞｰﾝ＆28-135mmF3.8-5.6
買いました、、今週末に間に合うかｷﾞﾘｷﾞﾘだけど届くの楽しみです。
ｷﾞﾘｷﾞﾘ10ﾏｿで納まった

>>598
標準ズームで個人的に好きなのは 28-70mm F2.8-4 です。
今、新品で買うなら DG しか無いですが、中古で探すなら DG 無しのがお徳かも。
軽量コンパクトで広角側は大口径にも負けない明るさなとこが好き。
フードの有効長も変わるから望遠側でもフードが無意味になりませんし。
フィルター径も小さめな事も好きな理由の一つです。

28-135なら、多少重くても24-135のほうがお奨めだけどな。

28と24では、全然違うから。

24といっても多分26ぐらいだポ！

とっても安かったので70-200mm F2.8 EX HSMを新品買い…。
到着が楽しみ。

>>602
写りはどうでしょうか？
明るさ、軽さ、ついでに安さは魅力なんですが、
写りについては、あまり芳しい評価を読んだことがありません。
実際に使ってみて、実用に耐えるレベルの写りですか？
インプレきぼん。

>>606
申し訳ありません。同時プリントＬサイズオンリーの素人なので、
レンズによる写りの違いについては気にしてません。
多分、Ｆ2.8通しなレンズとかと比べたら劣るとは思いますよ。想像ですけど。
私としては軽くて小さくて安いズームレンズが、半段〜１段明るいって事が
気に入っているポイントなのです。

２８ｆ１．８で旧型と、II型で写りの差は有りますか？
なんか、旧型の方が高級そう？

いま20F1.8の明るさと最短撮影距離に惹かれています。
コスモス畑や祭りの神輿等を撮る時に便利かなと思って。
シグマの24-60F2.8を使っていますが、それでも買う価値はありますか？

>>609
>シグマの24-60F2.8を使っていますが

これ持ってないから軽々に言っちゃ悪いのだろうが。
20mm F1.8良いよ。今、20Dに付けてるけど、
気に入ったから甘D用も注文してる。

やっぱり単焦点は写りが良いよ。
ワーキング・ディスタンス6.5cmはすんごく面白いしね。
ただ、開放はダメだね。2〜3段絞るとぐっと良くなる。
F1.8で使える！って思って買うとちょっとがっかりかも。

>>610
レスサンクス。2段絞るとF3.5ですね。
ポートレートを撮るわけではないので十分な気もします。

>>611
そう、3.5まで絞ればとてもいい。
俺はそこまでレンズ描写に厳しくないので、あまり絞らないけど。
室内の使用では2.5以上、2.5ではちょっと怪しいときもあるので
大体2.8より絞って使ってるよ。

20DでISO 400、F2.8くらいでも室内で充分すぎる
シャッター速度が稼げるしね。3.5でも余裕だよ。

>>608
旧型は距離表示窓があるから一見高級そうに見えるけど、使ってみるとあまり変わらない。
28mm/F1.8が評判良かった（？）のは、ひとえに大口径広角レンズが\30k/\35kと極めて
安かったからで、決して写りが良かったからではない。

以前のスレで、写りはI型の方が良かったなんて書き込みがあったけど、EXが出てしまって
いるから今更手を出すようなレンズじゃないと思うよ。
I型はEOS55では動かなかったし、ROM交換の対象にもなってなかった。

28/1.8で非球面大口径となれば、夜警の点光源でテストしちゃうけど、
それほど期待したもんじゃなかったな、I型。
F4まで絞るともう球面F2レンズを絞った方が鋭い像で、がっかりしたよ。
おれのは絞りの指標が1/4段ズレていて、F4.7かF4かわからん状態だった。
早々にお引取り願った。
リバーサルでは気にならなかったが、モノクロではきれいとは言いがたい描写だったなぁ。

>>608
描写性能を求めるなら613さんの言う通り、EXにするべきでしょう。
最短撮影距離も短くなっていますし。
ですが、コンパクトで安価な大口径広角が欲しいのでしたら、
今でも旧型を買う意味はあると思います。
ですが、EF用の場合は所有しているカメラで使えるかを試してから
買った方がいいですよ。最近のカメラでは認識してくれませんから。
I型とII型では距離指標が見やすい分、II型の方が私は好きです。

SA-9QDﾎﾞﾃﾞｨと28-105mm F3.8-5.6 UC-III ASPHERICAL IF 買いました。
とりあえず、予算がもう無いので、これ使いながらお金が貯まったら
広角とかｷﾞｮｶﾞｰﾝとか大口径とか他のレンズも考えようっと。

ところでｼｸﾞﾏの50mmﾏｸﾛって評判いいの？？

>>615
コンパクトを求めるならII型かな、I型はちょっと重かったはず
漏れはI型を持っててKissDで動かない→II型に乗り換えたがデジだとフレア出まくり
結局デジ中心になって30mmF1.4で落ち着いた(w
5Dでも買えるようになったらEX DGを探せばいいやって感じで

>>617
30mmF1.4のインプレきぼんぬ、きぼんぬぅ、あ、きぼ〜んぬぅ〜♪

今更？女エロスでいくなら激推奨！風景ではやめとけ。

>>619
�dクス。女は機材が臭くなるのでやらない。風景多いから、やめとく。
過去ログも見直すよ。ありがと。

>>620
解放でも中心の解像度が高くて周辺は甘い傾向なので
全体に無限遠をべったり写す風景には確かに向いてない
画面の中に明確に主題物があるようなら問題ないと思うよ

>>621
返す々々もありがと。
周辺の、例えば芝生だの砂利だのがキッチリ描写されているのが好きなので、
おれには合わないな。
28/1.8 I型もこの点がっかりした覚えがあるので、手を出さずにおきます。

>>616
評判はいい。ボケはいまいちと言う意見もある（おれも使っててそう思う）が、
解像度はかなりいい。ニコンやミノルタに比べたら値段も安い。

とは言え、SAマウントの標準マクロなら他に選択肢はあるまい。

http://plaza.rakuten.co.jp/kougasha/diary/200509250000/

↑を書いてる人は、最近の事情には詳しくないみたいだね。

昔は確かにそうだった。特に鏡胴工作のひどさだとか、AF駆動ギヤの歯数を減らして
コストダウンして精度が落ちてるとか、見るも無惨な部分もあった。
でも135/1.8とか、カメラメーカー純正にはないスペックのレンズを作ったりもしてた。

デジタルの時代になってごまかしがきかなくなって、今でも周辺減光だけはろくでもないが、
コーティングも内面反射もすごく良くなってる。ガラス部分そのものの性能なんて、
120-300/2.8とか、カメラメーカー純正と同等以上だったりする。
工作精度の個体差大きいのが玉にキズ。

まあ、いまだに安もんラインナップの方は、とことん安もんだけど。選んで買えばOKだ。

自分の用途と製品の性格を見極めて、合致する物を買えばいいだけじゃん
純正だって、高くてもろくでもないものはけっこうある

>624
かなり古いシグマのレンズの印象を今の時代にも引きずっていますね。
コーティングのほうは、デジタルの時代になってまた「弱い」と言われていますが、
現在は特に良くもありませんがおおむね良好。
高価格帯のレンズでは、同等スペックだと純正より小型軽量、純正に無いライン
ナップ、純正以上の高級感があるレンズもあり、昔のチープなレンズメーカーの
印象はすでにありません。
むしろ他のレンズメーカーが高級感のあるレンズを出さなくなったというイメージ
があります。

シグマなんて使ってるとココのkudocf4rみたいになる。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&board=1835127&tid=a57a50a5dea4oa4ja4bc7ya4oa4la4ka1a9&sid=1835127&ft=1

純正よりも綺麗に撮れるレンズがあるのも事実。
でも、僅差だけどね。

>628 そうか？
きちんとサンプル提出してるじゃん。
悪口ばかり言ってないでオマエも根拠になるような1枚をだしてみろよ
く◯ちん！

>>616
28-105mm F3.8-5.6 UC-III ASPHERICAL IFってどう？
漏れも安いから買ってみようかなと思ってるんだけど

１０−２０ｍｍなんてレンズがでるんですねえ、さすがシグマ・・・！
タムロンは１１−１８ｍｍでトキナーは１２−２４ｍｍで、
とりあえずスペックでは圧勝？

でも・・・コニミノ用はタムだけとはイタすぎだyo

>>632
そうなんだよね〜、俺、20DとASD使い。
ぜひASD用の超広角ズームが欲しいのだけど、
シグマ 10-20は対応してくれてないんだよね。

タムの11-18は安くて良いんだけど、ちょっと
暗いし。シグマ、早くAマウント出してよ。

SIGMA APO ZOOM50−200/3.5-4.5（純正クローズアップレンズ付き）
の美品を購入しました。昔評判のよかった白ズームらしいです。
直進型ですがトルクを調整するためのクランプが付いた贅沢なつくりです。
これ見ていて、そろそろＥＸシリーズのさらに上を行く贅沢なシリーズがあってもいいのではと。。。

10-20mmってデジ専なんでしょ・・・？
12-24mmみたいにフルサイズ対応だと、兼用って事で迷わず買えるんだが。
この際、10mm単焦点で出して欲しい。
10,15,20,30って、見事なラインナップになる。

盛り上がってる所ｽﾏﾇがシグマの一眼レフってフィルム・デジタルどちらも
使っている人見たこと無い。宮崎学氏は勇気あるな〜〜！

漏れは一度だけ駅で電車の写真撮ってるﾘｱ厨くらいの坊主みた事あるよ、
SA-7使ってた。ﾚﾝｽﾞまでは見てなかったけど

ってかSIGMAのカメラって海外持って行っても置き引きされたり盗まれる率って
他のNikonとかに比べたら低いのかな？？特にSA系

そういや漏れの友達VECTIS S-1南米で盗まれたよ

>>638
置き引き・引ったくりをするような貧乏人がサードパーティーかどうか気にするとは思えん。

盗まれにくいカメラは無いと思うけど、
盗まれても惜しく無いカメラなら有ると思う。

海外で置いとくほうが悪い。
ちゃんと見とけ

SIGMAでマジイイのはMACROレンズの４本　50　105　150の3本
は持ってる。　デジだからこそやっぱり単焦点。
特にイイのは150だね。　

>>642
俺もデジは単と思う。
実際ペンタなどは単がの売れ行きが上がったそうな。

しかし150mmはKマウント版がないorz

>>643
激しく同意。
銀塩時代からいろんなカメラ・レンズ使ってきたが、
デジの方が単とズームの違いがよく現れる。
単がずっと好ましい画像が撮れるということが
はっきり分かる。

だから銀塩時代、ほとんど単持ってなかった俺が
今では単焦点レンズ沼に首まで嵌ってる始末だ。

シグマ、F1.8広角単焦点レンズ3本を5,000円値上げ

デジ厨が乱入してますなあ

>>646
あ、値上げか
左が旧価格だと思いこんでた。
せこい表記のしかたしやがって

あれ？値上げしたって事はコーティングを今時のに変えたのでしょうか？
あの三姉妹ってEX DGとかいいながら逆光にﾖﾜﾖﾜでしたし。

>>649
コーティングかえたとしたら
かえたと発表して値上げしそうだけど
どうなんだろうね

コーティングが新タイプになったならFﾏｳﾝﾄ用に20mmF1.8くらい欲しいと思ったり。

「部材の価格が上昇し、コストを吸収しきれなくなったため」だそうです。

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2005/10/25/2558.html

>>652
そうなると、コーティングはそのままの可能性高いね。
他のシグマのレンズも、他のメーカーも値上がりしたら
困っちゃうね

>>649
つまんないレスしないで
早くシンでね

>>654
特に面白くもないがわざわざ貶すようなレスでもないと思うが。
実際問題逆光弱々だったし。

>>655
ID:oh+46Bt2の人は質問スレを定期的に荒らしている
粘着ｽﾄｰｶｰの人なのでそっとしておきましょう（ｗ

最近レンズ買ったか？

100-300F4(非DG)でスポーツ撮りしてるんだけど、120-300F2.8に買い替えよう
と思ってます。
まだ店頭在庫で非DGの120-300が残ってるようなんですが、DGの有無で大きな
違いが感じられますか？
逆光性能などが良くなってるのなら、晩飯のおかずを削ってDGにしようとも思
うのですが？
どうでしょうか。

デジカメで大きな違いが有るだろうね。
70-200/2.8などはＤＧ化でかなり進歩してるようだ

メーカーいわく、フレア２割減とか。従来モデルでも全然ＯＫだが。
ちなみにいま在庫あるのはEOS用でしょ。それならAFバシバシ決まるし、お買い得かと。

DG化（コーティングのみ変更）で定価うｐ！

17-35非DGなんだけどさ
35mmで絞ると絞りが戻らないんだよ
ワイド側に戻して被写界深度確認ボタンを押すと戻るんだけどさ
壊れてる？
他に同じような現象出てますか？

>>659
歩留まりの悪いスポーツ撮りですんで、もちろんデジタルです。
やはりＤＧ化での効果は出てるんですかねぇ。
>>660
フレア2割減ですか。降水確率のように数字でイメージが沸かないですね。(^^;
でも非ＤＧでも、もともとフレアは少ないレンズなんでしょうか？
買い直しができる金額じゃないし、悩むなぁ。

シグマはAFはずす事多いな

「APO TELE CONVERTER 2x EX DG｣
ttp://www.sigma-photo.co.jp/acc/index.htm
のペンタ用（発売未定)を購入、
ペンタのFAスター80−200mmF2.8に装着しようと考えたのだが、
「# 対応表以外のレンズには使用できません。　｣
だそうで…＿|￣|○　(T_T)

何故なんだろう…(?_?)

>>665
自社のレンズ以外の動作検証していないだけじゃないか？
自社製だけならともかく、純正含めたら動作検証の手間も半端ではないだろうし。
ペンタに限らずニコ、キャノ、コニミノ含めて、要は自己責任って事でしょ。
人柱ギボン。

DGは凄いよ。
逆光耐性はキヤノンを超えたね。
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/index.htm

>>669
でもキャノとシグマは相性が悪い

>>668
キャノとシグマ相性はどうですか？

>>669
悪い。悪いね〜、実際マジでこんなに悪いとは思わんかったよ。
全く同じシグマ単焦点をキヤノ、コニミノのデジイチに付けて
比較撮影したけど、「同じレンズかよ？」と思うほど違う。
はっきり「キヤノの画像、何これ」と分かる。悪い。

AFのスピードがどーとかこーとか、そんなレベルじゃない。
ディスプレイに縮小表示しても「・・？・・」となるほどの
違いがある。

キヤノとシグマの相性は極悪だ。30mm F1.4が欲しかったが、
買わんことにした。Aマウントが出て、コニミノで使えるように
なるまで待つ。

キヤノン信者は必死でシグマを叩くよねｗ
デジカメ板なんか凄すぎ

シグマが売れて、純正の売り上げがよっぽど落ちてるみたいだ・・・

>>673
というよりもキャノンがサードパーティに嫌がらせしてるんじゃないの
シグマに問題があるんではなキャノンに問題があると思われ

キヤノンにシグマのレンズをつけるとErr99が出るらしいけど
シグマが悪いんだよね？

>>671
ホントだよ。
売れるような高性能レンズを開発する時間は無くても
ストーカーになってシグマに嫌がらせしてるヒマはたっぷりあるみたいだな。

うん、俺もシグマが悪いとは思えない。
なにしろコニミノに付ければ良い写りなんだよ。
シグマ、3本持ってるし。気に入ってる。

キヤノのボディ側の問題かなあ。とにかく
どっちが悪いか分からないけど、相性は最悪だよ。

シグマどころか、純正でも問題が出てるでしょ？
ＩＳ作動させるとフリーズとかさ

いやん！

>>665
汎用的なテレコンですとケンコーのテレプラスじゃないかな？
レンズがFA☆で画質を求めるなら純正のLなテレコンでしょうし･･･。

一応EX DG化する前のｱﾎﾟﾃﾚx2持ってますけど、レンズの後球と
ﾃﾚｺﾝの前玉が干渉するケースがあるので、シグマのは
汎用的なテレコンではないと思います。

中古のAPO 500ｍｍF4.5 ZENを購入したんだけどドロップインのフィルターって
まだ販売しているんでしょうか？またどんな種類のフィルターが有るか教えて頂け
ませんでしょうか？

>>681 まぁチミの言うとおりシグマも頑張ってるとは思うけどDG付けるだけで
定価UPされても。

DGってデジ用コーティングですよね。
頑張ってますね。シグマ

最近未来レスが流行ってる？

>DG付けるだけで
ちゃんと効果あるし・・・

>>679
径が合えば、どこのでも良いだろう。
無ければ、ケンコー光学で作ってもらえる。

あ、もしかして枠ごと交換しなきゃならない香具師ですか？

３０年くらい前の話か？
キヤノソはツグマに裁判で無茶苦茶やられたからなぁ・・・
その時の恨みが、いまだに消えないんじゃないの？

うらみま〜す〜♪

レンズ内蔵ＲＯＭの情報を公開しているわけじゃないから、
いろいろ罠が仕掛けてあるかもね。
純正レンズ以外にはひたすらエラーを出して、
修理に出したら「ボディは正常、レンズのせいです。」
なんて言ってシグマ他のレンズメーカーを困らせるとか。

つーか、そうだし。
Err99なんて良い例だろ

蛭みたいなものだよね。
ROWAと同業者だね

でもほんとはシグマ好き。
12-24HSM中古でゲットした。
広すぎて気を失った。

>>689-699
ﾂﾏﾝﾈ

>>690
12-24でファインダーのぞきながらパンしたら
平衡感覚失って仰向けに倒れそうになるよね。

>>685
ちょっと詳しく。

>>691
エンドアンカーが未来杉

>>693
詳しく言うと、シグマが、キヤノンを直接ぼこぼこにしたんじゃなかった。元々の問題は、トプコンvs他社カメラメーカーの特許問題だった。

昔、ＴＴＬ開放自動測光をトプコンが開発したときに、他のカメラメーカーは、それに代わる別方式の機構を開発できなかった。
ミノルタもキヤノンもどうにもならなくて、多額のロイヤリティーをトプコンに支払わざるを得なくなった。
特にキヤノンは特許問題には断然の強さを誇っていたので、この敗戦で、自らの特許部門の存在理由を問われるほどになった。

その後、トプコンは「鬼の首でも取ったか」とでも言うように、キヤノンから取ったロイヤリティーの領収書を他のメーカーにちらつかせた。
有名無名のメーカーは「あのキヤノンでが知恵を絞っても対抗できなかったのだから・・・」と震え上がり、一も二もなく特許料を支払うことを同意した。

ところが、この付和雷同の流れに逆らったのが、当時のシグマ社長、山本道広であった。
トプコンの主張としては「ＴＴＬ開放用の交換レンズの製作」で訴えたのだが、
対するシグマは「交換レンズの製作だけであるなら『ＴＴＬ開放測光機構』自体は抵触してない」という主張だった。
結局、東京高等裁判所は、原告東京光学の請求を棄却た。当時の無名ベンチャーであったシグマが、トプコンに勝ったのだ。

しかし、この訴訟は、トプコンvsシグマの単純な裁判ではなかった。
その実態は、当時の純正レンズとレンズメーカー交換レンズの、売上げをめぐっての攻防だった。
だが、この時の東京高裁の判決は、レンズメーカーという業種が、合法的に成立できると言うことの法的根拠を与える形になってしまった。

キヤノンにしてみれば、特許問題で多額のロイヤリティーを支払い、レンズメーカーの台頭を許し、
かつ、台頭を許してしまったのが、得意にしていた特許問題からであったことで、面目を丸つぶれにされた出来事であった。





そのころニコンは、蟹の爪で乗り切っていた。

なるほど。
いろいろ複雑なんだね。

＞「あのキヤノンでが知恵を絞っても対抗できなかったのだから・・・」と震え上がり
あのキヤノンだからね。と言えばよかったのに・・・

>>695
>そのころニコンは、蟹の爪で乗り切っていた。

ﾜﾛﾀ

（ ・３・） エェー　勉強になるＮＥ

うむ。

超高倍率安ズームはタムロンがすき　28-300mm
中望遠マクロは(90-105mm)タムロンがすき　90mm
標準マクロは　シグマがすき　50mm
望遠マクロはタムロンがすき　180mm
標準ズーム(28-105域）はタムロンがすき　28-75mm
広角ズームは純正がすき　17-40mm
超広角ズームはシグマがすき　12-24、15-30
望遠は純正がすき　70-200mm/2.8、300mm
標準安物ズーム（低価格で高性能）はシグマがすき　28-70/2.8-4DG

昔のカメラ業界に関するスレってあるのかな？

よく考えれば、昔のことを知らなさすぎる自分に気がついた。

>>695
「〜棄却た。」まで読んだ。

孤高まで読んだ。

シグマねぇ？

棄却た。

水を差すなよ。

この話って本当は、小倉先生の受け売りなんだ、スマソ。
アサカメ９７年２月号のニコンマウント物語�Uに書いてあったんだよ、ホントはね。

ただ「あのキヤノンが〜〜」の一説は「機械的にどう」という問題じゃなくて、
「訴訟に強い『あのキヤノンが』〜〜」って言う意味なんだよ。

後年、ＡＦモジュールの件でアメリカの会社に敗訴したミノルタだったけど、
あの場合キヤノンだったら勝ってたかもしれないと思う。
それくらいトプコンの『ＴＴＬ開放測光機構』は、画期的だったんだろうな。

まあな。

絞込み測光使ったことある人なら、
よくワカル。

もっとも歳ばれるがなｗ

がちゃがちゃでのりきりまっす。

>>695
そのまんま Pr○jectX にでもできそうだなｗ

キヤノンはコピー機で、Pr○jectXに出たじゃん？
ニコンはＦマウントで、Pr○jectXになる前に放送終了・・・・

最近、レンズ買ったか？

しかし、プリンターのインクをリサイクルすると特許侵害。

じゃ、他社(カメラメーカー)マウントのレンズ作るレンズメーカーは、なんで特許侵害で訴えられないんでしょうね？

不思議だ･･･

>>714
リサイクルトナーはキャノン敗訴じゃなかったっけ？

一審だけどキャノン敗訴。

リサイクルさせないなんて、時代に逆行してるし。

>>714
そりゃ、ライセンス料を払ってるからでしょ。

今となってはレンズメーカーが対応しないマウントは魅力半減

>>718

あっ、ライセンス料払ってるんですか。知らなかった。
失礼。
じゃ、なんでキャノンはシグマに嫌がらせするんだろう？？

単純にシグマが売れると困るから。
シグマが安くて良い物を出してるからキヤノンは困りますね〜

>>721
プリンタと同じビジネスモデルでやりたいんだよ。
せっかくキヤノンが莫大な宣伝費かけて売ったカメラ。
マウントを縛ることによってレンズを売り、宣伝費を回収できなければ利益に繋がらない。
となるとシグマのように宣伝もせず、プラットフォームに乗っかってくる会社はつぶしたいだろ？

い　ま　さ　ら　な　が　ら　、
15-30mm購入age！　ｵﾒﾃﾞﾄ俺！

銀塩7：デジ3ぐらの比率で、デジではブツや人物ばっかりだったので、
20mm2.8で間に合っていたものの、
もうね、春ぐらいから「広角ｽﾞﾑｰ買わなきゃ。。。」と焦ってた俺。
ここにきてやっと、デジで建築（つうかお店の中なんすけどね(´･ω･`)
撮り始め、
「12-24と15-30、どっちよ！？」となってました。
15-30にしたのは、銀塩が、絞り環がないと使えないボディだから。それと、値段。この二つ。
デジ専って割り切って違うもの買ってもよかったのだけど、
せっかくだから、フィルムでも使いたいし。
価格コムで20k以上の開きもデカい。
20kあったらアポ70-300DGが買えますね。


そんなオイラへの賞賛と罵倒をきぼーん。( ´∀`)

>>723
ヲメ！
お約束の作例うｐして。

>>723
評価が出尽くしたレンズだから、割り切って買ったならいいんでないかと

>>725
どういう評価？
15-30って、あまり出ていないような気がする。

>>726
過去スレで出尽くしてる
評価は、ちょい前の一般的なシグマそのもの的な逸品
解像度は高いがデカ重で逆光に弱い、以上

シグマ15-30mmは、各社超広角ズームの中でも歪曲収差が特に少ない。

>>724
すいませんまだ届いてないです。ポチットなしただけで。
たぶん明日には来るかと。ﾑﾊ(　ﾟ∀ﾟ)=３
とどいたら、うｐします。
せっかくなので、点光源とか入る厳しい状態の作例など。
どのぐらいフレアやゴーストが入るか、自分でも把握しておきたいですし。

>>723
割り切って買いました（ﾜﾗ
長所も短所も調べた上で。それでも12-24とは悩みまつた
47.7kで買いましたが、もう1ﾏｿ高かったら、12-24や10-20、
トキ124も検討していたかも

>>728
ほんとっすか！そういっていただけると（ﾅﾐﾀﾞ
タル歪は可能な限り避けたいので、ｳﾚｽ
なんせ初シグなので、とにかく使い倒しますです。ハイ。。。ﾑﾌ

12-24も信じられないほど歪まない。

ガーン！店よりメールあり。

>大変申し訳ございませんが、当店在庫切れの為、お取寄せになります。
>メーカーから当店に商品が入荷いたしますのに、
>2日〜5日程度のお時間がかかります。

早くて来週末か.....(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

15-30mmを買った直後に12-24mmが発表された俺が来ましたよ。
15-30mmは歪まなくていいよ。12-24mmも歪まないみたいだけど。
AFがジーコジーコいうのは気にしない。
ほんの少し、色が黄色に転ぶような気がする。
あとは、12-24mmより1段明るいのがいいかな。
ハレ切りは忘れないようにね。

１５−３０はＳ２Ｐｒｏ用に買って、
１２−２４はα７Ｄといっしょに買った。

どちらもひずみもフレアも少なく満足しているけど、
間違えて持って行ってしまった事も・・・
システム二本立てはするもんじゃないね。

>>720
どうして根拠もないのに嫌がらせなんて言えるの？

どうして「根拠もない」って言えるの？その根拠は？

嫌がらせをしているように「見える」ということも重要だな
「不信感」は後々効いてくる

>>734
レンズメーカへの嫌がらせについては、便所社長が公言していたが、
それでも根拠のない事なのか？

でも、ライセンス料云々は知らん。タムは払ってシグマは払ってないと思ってた。

だって純正が売れないと困るんだもん

150mmマクロ買ったが、EOS-3で中央の測距点でも3割程度しかAF合わない。
ボディ古すぎ？
どうせMFでしか使わないんで構わんのだがなんかねー。
旧100-300F4はばっちりなんだけど。

>>739
まさか、手持ちじゃないよね。

いやいやマクロ域の話じゃないよ。

　1〜2m位先のコントラストがはっきりしたところを狙う。
→AF迷いまくる。
→無限遠に逝ってギブアップ。

ってな感じ。

シグマが排除行為の証拠を元に裁判すれば勝てるんでしょ？
証拠がないんじゃないの？

偉そうにしてるキャノンも昔は
人のふんどしで商売してた暗い過去があるんだぜ。
ドイツ製カメラ「ライカ」や「コンタックス」用の
交換レンズを勝手に作って大きくなった。

だから「ライカ」や「カールツァイス」は
今でもキャノンをバカにして見下している。
機能的なトラプルも多かった。

キャノンやキャノネットが
シグマを悪く言えば言う程
自分で自分の首をグイグイ絞めてる
喜劇のピエロになってるのさ。

>>743
>機能的なトラプルも多かった。
そのころからまったく変わってないわけだ。

それでも今よりマシだった

昔メカ、今は電気仕掛けとソフトウェアだからなぁ・・・。

キヤノンがクワンノンだった頃、Ｌマウントをコピーしようとして、コピー仕損なった話がある。
キヤノンは「日の出の勢いのナチスドイツが、旧敵国のイギリスのインチネジを使う筈がない」
と勝手に思いこんで、ミリネジで計測してネジのピッチを１�oにした。
実際のＬマウントのネジ山は、インチネジでピッチは１/２６インチ、ネジ山の頂角は５５°。
それを、ピッチ１�o、頂角６０°の“ミリネジ”でネジを切ったために、２３/１００ミリの差が出てしまった。
この話は、アサヒカメラ９４年３月号で、小倉先生が記していらっしゃいました。

個人的には、交換レンズ以前に、戦前からカメラ自体をコピーしていたキヤノンも他人のことは言えないと思うが・・・

いろいろ苦労があったわけですな。

キヤノネットに聞かせたらファビョりそうな内容だけど。

キヤノンだけじゃないしな（爆）

内田がアメリカ行っていた間に
社長になったのは、だあれと言う話は、麻非は、書かないね

さてと、誰か新しいレンズ買った？ｗ

>>751
買うわけねーじゃん。
それよりキヤノンを叩こうぜ。

キヤノンもシグマも友達。

キャノンはそう思ってないね。
シグマに殺意ムキ出し。

シグマが昔みたいに駄目レンズしか出してなかったらそうでも無いんだろうが
安くていいレンズを出してるからムカつくだろうな

そうだな。

Ｌなんて元々、話題になってるほど本数出てるワケじゃないし。
（どこのカメラメーカーの高級レンズもね）

“普通レンズ”がレンズメーカーにかなり持っていかれてるからねぇ。
特にデジイチになってから高倍率ズームの比率高すぎ（笑）

>>756
だって、高倍率って便利なんだものｗ

ボーダーレス化ってことかね。
昔々は　レンズメーカー＝安ズーム　
ちょっと昔は　倍率やサイズが優先で画質はイマイチ　アマチュアユース
って感じだったけど
いまや性能的にも純正というかカメラメーカーのものと違わなくなってきたし
メーカー純正もOEMだったり、高倍率ズームだしたりで。。

>>746
あのニコンでさえ高倍率ズームレンズ発表したもんな。
しかもVRつきで。
シグ＆タムの高倍率ズームをバキバキに意識してるよね。

ＶＲ18-200はかなり売れるだろう

18-200mm F3.5-6.3 DC HSM OS を出して対抗するしかないですな。

売れるだろーなｗ

なんつたって、“純正”だもんな（爆）
観音は出さんの？（笑）

シグやタムに負けてたら面白いね、祭りだなｗ

>>761
そんなくらいレンズ出しても意味無い
ニコンはＦ5.6だし・・・

5.6と6.3じゃＡＦに与える影響が大きい

某観音には、元祖高倍率　35-350　があるからな。

35-じゃフルサイズでも使えね〜

シグマ50マクロ入手したが、いいかんじ。
しかし最大絞り45って使い道あるのかな。
画は勿論ぼやけた感じになるし。

しかし直径5mmくらいになった絞り羽の穴をみると、
ちっちゃいとこからなぜ全体像が写るのか、いまいちわからん。

>>762
キヤノンにもあるよ。
28-300/5.6でIS,USM付き。
ttp://cweb.canon.jp/ef/lineup/tele_zoom/ef28_300_f35_56l/index.html

これ店頭で触ってみたけどズームの動きがやたらと渋いね。
昔の直進式ズームみたいな滑らかさにはできなかったんだろうか。

もうこうなったら、CMOS付きレンズ出しゃいいのに。

>>751
買ったよ。つうか先週、ポチした15-30mmが届いただけだけど。
723です。

以下一部始終↓

昨日の朝、宅配便が届く。ワクワクしながら開封。
おっ、なんかバリスティックみたいな黒い布が見える・・・　レンズケース（バッグ）じゃん！ こんなのついてくんの？　(・∀・)ｲｲ!!
でかいけど、思ったより軽い。
絞り環のクリックは、カリカリッとしていい感じ。ズームリングは少し固め。全体的に高級感は感じられる。
さてカメラにマウント。ファインダーをのぞくと、垂直、水平もしっかり出てる。ｲｲ!!

と、ここまで楽しんで前玉を覗き込んだそのとき・・・

前玉にキズハケーン (((( ;ﾟДﾟ))))!!!

周辺部なのでフードに隠れてわかりにくいが、長さ2-3mmぐらいの線が2-3本。
急いで販売店に電話すると、メーカーから取り寄せてすぐ発送したので、一度も開封していないとのこと。どうも販売店に落ち度はなさそう。
「急いで交換してください」っていって電話を切り、宅配便で返送。代替品が届くまで、あと3・4日かかるらしい。

初シグマなのに・・頼むよ・・・ ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

南無。
今度は発送前に確認してもらえよ。
この休みに使えなくて残念だな・・・。


と、15-30 持ちで 12-24 を親父に勧めたユーザーより。
10-20 が欲しいぜ。

あ、シグマのレンズはキズ＆指紋付きで納入されます。
新品2本買って2本ともそうだった。
おまけに交換したものもかすかにキズ（汚れ？）が・・・

たまたまオレだけかと思ったけど、マジです。

>>771
シグマに通報しときますた
後日、損害賠償訴訟が請求されるでしょう、可愛そうに

前に150マクロ買ったとき、シグマは店頭で確認すべしと、
良く言われてたから、店頭で見たら真ん中に1mm強の気泡があった。
もう1本みたらこれも気泡。
3本目でゲットした。

大丈夫！

気泡はＬでも良くあるからさぁ〜♪

>>772
むしろシグマが菓子折持って謝罪に来るべき。

>>775
狛江に美味い菓子ってあるか？
ﾇｺﾝなら羊羹なのにな。

悪意に満ちたウソで固めた他社の悪口を
バラまくキャノンの可哀想な社員だらけ。
あちこちのスレに出没し過ぎだけど、
やればやるほどキャノンのイメージが悪くなる事が
理解できないなんて哀れ過ぎ。

悔しそうだなキヤノヲタ

シグマようかん

キヤノオタの特徴・・・キヤノンのカメラを持ってない

キヤノンも指紋付きの話は聞いた事有るけど・・・
しかも中の玉に

>>771
買ったこと無いだろ！！！！アフォ！！！！
マジだから、裁判でもなんでもどんとこいや！！！
証拠は揃ってんだぞ


動きがあったらおまえを告訴するから覚悟しとけ

あの書込みに一切ウソはないです

>>772
だったよ・・・逝ってきます

>>783
とりあえず自分で自分を告訴してみてくれ。

今更一人で張り切って、誤字ってカッコ悪いな・・・

揚げ足取るのも結構だが、ほんとの話なんだが
損害賠償でもなんでもやってくれ

別にアンチシグマでもないんだが、もちっと気遣い＆管理すべき->シグマ

匿名での、ホントの話・・・

ちなみにキヤノンユーザじゃないんだが？
シグマのとある仕事もしたことあるんだが？
実名出したところで仮名の可能性だってあるはずだが？
勝手な妄想は脳内だけにしとけ

>>788
２本買って２本ともというのは同情するが
だからなんだよって感じ

気に入らなきゃ、気に入るまで交換しまくればいいじゃん
それがいやなら返品して二度とシグマなんか買わなきゃいいだけだよ
選択の自由は消費者側にあるんだからさ

モラルのカケラも無い醜いキャノン社員の相手するなよ。
あいつらネットで他社の悪口を書いて回るのが仕事だからな。
キャノンから給料もらって一日中張り付いてやがる。

俺は特に問題ないよ、ＡＦ来ない以外は。

文末を疑問形にするやつキモイ。
これだからキヤノ（ｒｙ

すみませんがどなたかご存知でしたら教えて下さい。

シグマのレンズ（17-35mm F2.8-4 EX DG ASPHERICAL HSM）を購入して
手持ちのEOSKISS（かなり古いです。多分初代？）に付けてみたのですが、
オートフォーカスが作動しません。

フォーカスモードスイッチはAFにしていますし、取り付けもちゃんとしました。
接点もきれいですし、なにより、純正のレンズはちゃんと作動します。

やはり初期不良でしょうか？どうぞ宜しくお願い致します。

>>793
たぶん初期不良。
買ったところに持ってって、別のボディで試してみれば？

>794
やっぱり初期不良ですかね。明日買った店に電話してみます。

1つ気になるのは、シグマのレンズカタログに
「キャノンマウント」という記載と「EOSマウント」という記載があって、
このレンズは「キャノンマウント」という記載しかないのですが、
EOSKISSには「EOSマウント」でないとダメ、とかいうことはないですよね？
お店でも「カメラは初期のEOSKISS」と説明して購入したのですが…

いろいろお聞きして申し訳ないですが、お教え頂ければ幸いです。

>>795
とりあえず、レンズが付いたわけだよな。
だったら無問題。
それはEOSマウントであり、キヤノンEFマウントだよ。
シグマのカタログの書き方が悪い。

>796
再度のレスありがとうございます。安心しました。明日電話してみます。
本当にご親切に有難うございました。

>>767
直進式の前モデル、35-350持ってるけどそんなにスムーズでもないような？
ちょっと引っ掛かりがあるというかクセのある動きをする
まあ個体差もあるだろうな
シグマの100-300も、レンタルで借りた奴はなめらかに動いたのに
ピント調整済みの中古品手に入れたら妙に硬いし・・・もう少し緩めてもらおうかとｵﾓﾃﾙ

個人的には直進式ってあんま好きじゃないかも

>>798
あ、昔のってのはMF時代のやつのことでし。
人の機材とか中古屋とかでしか触ったことないけど
ツーッという感じですごく滑らかだよね。

>>798
EF初期の35-105/3.5-4.5と70-210/4は極めてスムーズでしたよ。

というより、ゆるくなかった？ｗ

>>801
ああん、期待してたレスと違うｗ
>>800のメール欄見てよ。ウソ八百と掛けたのにちょっとｶﾞｯｶﾘ。

つっこみにくい〜！

>>803
つ[ペペ]

ぺぺローション、ﾜﾛｽｗｗｗ

>802　微妙にｴﾛいなw

エロイカ

エロタコ

28mmF1.8DG買ったんだけど前後に傾けたらカタカタ中で何か動く
こんなもんでしょうか？

そんなもんでしょ。

もののけ姫に出て来た、アレかい？

>>811
木霊かよっ！

>>809
漏れの28もｶﾀｶﾀ動くよ。
仕様だね、でも片ﾎﾞｹぎみだぞw　　　　　　orz

>>809
俺の24もカタカタ動くぞ。
ｷﾆｼﾅｲ！

仕様なんですね、安心しました。ありがとう。
αsweetDに使うのですが開放でもよく写ってくれるので重宝しそうです

>>813昔買ったレンズは片ボケしてたけど、今のもあるの？

だって片ボケだもん〜
特に点光源写すとよくわかる。
片側だけ光源が流れる…　　　　　　　orz

片ボケくらいでガタガタ言うな
両方ボケるよりましだろッ！

オイラのは周辺部はカリッとするけど中央がボケる。

片ボケも仕様ですから

某社の気泡みたいなもんか

５，６年前に購入した
　APO 70-200mm F2.8 EX HSM（キヤノンマウント）
はＥＯＳ５Ｄで使えない可能性はあるんでしょうか？

>>822
可能性はある。レンズメーカー製には絶えず付いてくる問題だよ。
EOS7で使えれば5Dでも使えると思うけど、買う気なら店で確認すればいいじゃん。
EOS55でも古いシグマレンズが使えないことがあった。

>>822
EOS7では使用可能でしたよ。

>>823
試した人がいたらと思って聞いてみました。
５Ｄに古いシグマのレンズ付けてみていいですかって聞いて嫌な顔されないかな。

ウン悪くキヤノソの派遣社員だったら、嫌な顔をされるだらう。

5-6年なら大丈夫だと思うけどな。
キヤノンの嫌がらせも、そこまで酷くは無いはず

キャノンの組織的な嫌がらせは想像を絶している。

>>828
具体例プリーズ

>>852
3年前に買ったやつは大丈夫だった。

売り場に持参して動作確認させてもらえば？　レンズも本体も安い買い物じゃ
ないんだし、全然大丈夫でしょ。もしダメならシグマ送りで直してもらえる
と思う。

＞シグマの２８Ｆ１．８が、値上げに伴って受注生産になったそうです。
＞ロット生産分の生産数を確保出来ない位、売れなくなっちゃったんだそうで‥‥。
＞多分団子──じゃなくって広角単焦点マクロ三兄弟は、
＞三本ともそんな感じになっちゃったんでしょうねー。

キャノも50mm1.0やめた
ミノも35mm1.4やめた
明るい単焦点はコストがかかる割りに売れない

>>832
キヤノンの50mmF1.0のやめた理由は違うぞ！

>>833
理由を教えて

28/1.8は売れなくて当然だろ。
スペックだけの大口径。無駄にでかくて邪魔なだけ。

>>834
ボロがバレたから。

AF精度の低さもばれた

値段が高すぎるのとでかすぎるのが理由だろ

いらないからだろ

結局>>832の理由になるじゃん・・・

>>838
では世の中に１０本程度しか出回っていない1200mmが相変わらずカタログに載っているのは？

EF200/1.8LとEF50/1.0Lはデジタルだとフワフワで
使い物にならないから引っ込めたとか何とか読んだ。
真偽のほどは知りませぬが。

>>841
もう載ってないよ。

ｼｸﾞﾏの28〜300mmF3.5ｰ6.3を買おうと思ってるんですけどﾀﾑﾛﾝと比べてどうなんでしょうか？
値段差（税別でｼｸﾞﾏが￥16000安い）の違いって？

値段でしょ。
描写を求めるものではないと。

>>843
そのクラスはなんでも一緒
安いので十分

>>843
団栗の背比べだな。
自分の好みでえらべば〜

￥16000の差は無いと？

無い

ま、20万以上違うEF28-300mmF3.5-5.6L IS USM
もIS以外はそんな違わんのではないか？

>>849
望遠側の明るさも違う希ガス

>>849
L版では、解らないだろ。
よほど重箱の隅つつかない限り。

構図やシャッターチャンス、露出のほうが、遼に重要だろ

>>847
では背中をおしてやろう。
ここはツグマのスレッドだ、ツグマにしておけ。

（他無のスレッドではもちろん他無を押すがw）

ズームリングの向きが純正と揃ってるほうでいいんでない？

色とか形とか見た目のスタイルも重要だね

>>854
ですよね。
レンズは金属鏡筒でないと使う気になれません。
できれば真鍮削り出しがいいですね。

個人的にＥＦとタムロンのデザインはダサダサなんだが・・・

ﾂｸﾞﾏにしまつ。

>>856
シグ厨乙

>>858
御手洗キャノン社員乙

実はトキナー好き

実はライカ好きｗ

本当はコンタに憧れてる

本当はゴンタ君の中の人

28-105mm F2.8-4 DGってEOS5Dの標準キットレンズの代わりになりますか？

>>864
非DGモデルは、広角側開放での甘さとタル型歪曲が気になって銀塩で
使って見たものの、デジ一の標準ズームにはしなかった。
少し絞れば甘さは改善されて全然OKで問題なしだけど。
DG化のコーティング改善で耐逆光性能は向上していると思うが、レンズ
構成そのままだから歪曲は変わらないかも。オレも少し気になる。

831〜839の書き込みの後で言いにくいんだけど・・・。
この度、ネットで中古の旧型AF28mmF1.8(2型)ミノルタマウントを衝動買い
しちゃったんだよね、甘デジに着けるのに。まだ現物が手元に来てない
んだけどさ、悪い買い物しちゃったのかなあ？現行型と比べて、どんな
違いがあるの？どなたか知ってたら教えて！

>>866
不安を煽るようだが、銀塩で使ってて旧型が新型に勝ってるのはコンパクトな
ことと値段が安いことだけ。
寄れない、解像度・ボケともにいまいち。それと、ROM交換が必要になるかも
しれない。

ま、贅沢言わなけりゃそれなりに写るよ。たぶん。

>>866
かなり甘いっス
軽いのだけが唯一のとりえ

867さん、868さん、早速のレスをありがとう。
そうなんだ・・・。安物買いの銭失いだったのかなあ。
でも一眼デビューしたばかりの童貞小僧だから勉強だと
思って使ってみます・・・。ホントにありがとう！

シグマの狙い通りの奴が買っちゃってるんだな。

キタムラ中古ネットにでてた「オメガ350-1200mmF11」誰かが
買ったらしい。何に使うのかな？

とうさつ

この前、シグマAF28mmF1.8(�T�T型)質問させてもらった者です。
現物が届いたんだけど、５cmほど後ピン。ダメ元でシグマに
「旧型で中古だけど調整ってしてもらえます？」って聞いたら
「古いのは無理です。ゴメン」とのこと。ま、当然だな。
自分の身体を少し反らせるかMFで頑張るしかねえな、こうなりゃ。
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上、膈日刊チラシの裏

過去に型遅れのサンニッパを調整してもらったよ。
今はやらないのかな。

型遅れは可能だが超型遅れは不可能なんだろ

ふ〜ん

「中古だ」なんて正直に言うからだめなんだよーw

「デッドストックを定価で買いました」と言えばいいのか。

シグマは、中古で買ったやつでもちゃんと面倒見てくれるよ
補修用部品が残ってるかどうかが調整の可否を決める

だいたい２８ミリF1.8IIっていつのレンヅだよ？

>>880
そんなに古くないよー

質問です。

ZEN仕上げのレンズですが、このZEN仕上げがぼろぼろとはがれてしまいました。(現在も進行中)
このハガレをとめる方法または補修方法などわかる方いらっしゃいますか?

ちなみにレンズはMFAPO75-300/4.5-5.6っていうやつで、15年くらい使ってます。(CANONマウント)
よく映るし、カビ･曇りとか無いんで捨てるのは惜しいかな、と。

あきらめてください。

う〜ん、俺もZEN仕様のレンズ結構持ってたけど、
剥がれる前に友人にあげちゃったからなぁ。

>>883
そんな殺生な。気軽に持ち出せる300mmはこれしかないんすよ。

>>884
1度車用のカッティングシートでチャレンジするも、厚くてアウトorz
症状を悪化させるハメにo rz

アルコールでふき取る

>>885
ネバネバならアルコールでふき取るという話が過去ログにあったような。
70-300APO2なら旧モデルで中古は\10kも出せば買えるから、この際、
諦めも必要かと。

あのですね、
KDN標準のEF-S 18-55 F3.5-5.6と
ﾂｸﾞﾏの18-50 F3.5-5.6 DC
は較べるとどっちがどうなの？

>>886
他人事だと思ってるでしょw
>>887
うーん。FDマウントなんで入手はorz
中古で(ジャンクとかでも)見たことないよ。あれば安いんだろうけどね。

>>885
上から塗っちゃうってのはダメ？

>>889
１５年位使っているというからやはりFDだったのか、辛いねえ。
シグマは見当たらないが、このあたりではどう？
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d58178285

>>885
http://shibuya.cool.ne.jp/photoseller/Tefnon/tefnonlens.htm
元キヤノンの指定協力工場↓
http://www.kobori-mfg.co.jp/detail.html
モノとしては悪くないらしい

>>890
塗るのは難しいかも。
剥がれているのは鏡胴で、ズーム(ピント)リングを手前に引いたときにリングの下になる位置です。
ミクロン単位で塗る神の手と神の道具じゃない限りorz

>>891
おお、NFDですな。写りはどうなんでしょうか？

>>892
ご紹介ありがとうございます。
なんかいい感じ♪

みなさんありがとう。
真剣に考えてくれて感涙モノです。

シグマのAPOとAPOなしだと、写りがまったく違うっていうかAPOﾏﾝｾｰ。滲まないじゃんって。
300mmだとさらにすごく違うから、どうしてもこれにこだわっちゃいます。

唐突なお願いですが、24-60mm F2.8 EX DG　使っている方、ﾏﾝｾｰしていただけないでしょうか。
ボケ味とか解像力とかどんな感じですか？特に28-70mm F2.8 EX DG　と比べてどうすか？
教えてお願いお願いお願いお願いお願いお願いお願いお願いお願いお願いお願いお願い！！！！！！！


頼んます、この通り！

ぽか〜ん

>>894
ボケ味＝渡辺謙
解像力＝タモリ
28-70mm F2.8 EX DG　と比べると怖い

マンセー

タム 28-75 F2.8 >>>>>>>>>>>> シグ 28-70mm F2.8

>>894
タムの28-75 F2.8（A09)は衝撃的だった。値段、性能両面で壊滅的な被害を
出してしまったシグマ。当時、F2.8通しの標準域ズームとしては、スタンダー
ドな28-70と、超広角までカバーした24-70がラインナップ。

デジ一の普及で、戦略的には24ｍｍからカバーしたいが値段的には厳しくなる。
そこでA09に対抗するため、3機種のレンズをぶつける事になる。低価格の28-70、
超広角を低価格で提供する24-60、幅広いズーム域の24-70。

そして、その中で24-60mm／F2.8は、

その中で24-60mm／F2.8は?????????????

マンセー！

>>899
文体が、　そのころニコンは、蟹の爪で乗り切っていた。 　の人っぽいけれど改行が違うなぁ。。。

24-60の売りが良くわからないんだよな。

20-60なら話わかるが。

>>902

そのころニコンは、蟹の爪で〜　
の人は、俺ですが、
>>899は、俺じゃないです。

古い話と単焦点は好きだけど、
ズームは嫌いなんです。

>>904
以前は別々の技術だと思われていた
ズーム・バリフォーカル・インナーフォーカス・リアフォーカス・フローティングフォーカス等が
実は同じ理論で説明できる根っこのつながった関連技術だった事が分かってきた。
(例：単焦点レンズでもインナーフォーカスのレンズは至近距離では焦点距離が相当変化する＝結果的にズームになってる)
これらの事実が明らかになった現在、ズームレンズだけを嫌うのは
インナーフォーカス・リアフォーカス・フローティングフォーカス等の技術が使用されている
単焦点レンズをも否定する行為となる。

技術論じゃないんだよ。突っ込んで言うと、名称の基準としての問題か？
技術者のモラルって言うかメーカーのモラルって言うか、もっと手前の問題。
大体が「ＡＦカメラ出現以来、バリフォーカルを平気でズームと呼ぶ神経（姿勢）が気にくわないんだよ」
言い方を変えると
「ドイツでのビールは『大麦』『ホップ』『酵母』『水』だけで作られている物をビールという」所を
米やコーンスターチを混ぜた物、挙げ句の果てには「第３のビール」にまで、
「ビール」として税金をかけようと言う、自民党税調のようなモラルのなさとでも言おうか。
（蛇足で言うと、ここにカキコしてる自民党賛成論者の酒飲みは、
　たとえ「郵政」で自民党に投票したとしても、酒税の値上げにまで賛成しては言えないだろう？）

名称として、焦点距離が変わっても、ちゃんと距離だけは移動のないズームでないと、
それはバリフォーカルなのでしょう？
それなのに無知な消費者をバカにしたような「えせズーム」の多いこと・・・

焦点距離の表示だって、規格だと誤差は何％かでしょ？
標準レンズでだって、昔はちゃんと５５�oって言ってたのに
限りなく５５�oに近い５０�o標準レンズとか、
（どことは言わんが）そういう企業の体質が、俺のズーム嫌いを助長させてる。

バリバリ伝説＝共産党
というところまで読んだ

APO 135-400 F4.5-5.6 DG 使ってる人いません？

>>905
>実は同じ理論で説明できる根っこのつながった関連技術だった事が分かってきた
>これらの事実が明らかになった現在

あんたが何も分ってなかっただけだろ。
自分自身の無知を一般化するなよ。

>>907　ﾜﾗﾀ

14mmってどうですか？

短い。

>>911
逆光最凶。利点は寄れるトコ。

>>911
ゴースト。フレア。どんと来い。
タムロンも試したいです。

http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi?img=1135484084.2.jpg
http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi?img=1135484084.1.jpg

>914　(･∀･)ｲｲ!

http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/index.htm

すごいよこれ。解像力がケタ違いだお

18-200の開放はひどいね

>>917
18-200に何を期待している？
こういう馬鹿は首つ（ｒｙ

>>917
これが2chだ。まあそう怒るな

期待なんかしてないが、
やはりこんなものか・・・と

2段絞ったら結構良くなるんだとも感心。
買おうかな。

キヤノンはさらに酷い訳だが・・・

高倍率ズームに開放値での写りを期待するなんて･･････。

初代AF28-70/2.8（ニコン）キムラヤで拾ってきちゃったんだけど
これって地雷ですか？当時の定価も激安だし・・・

撮ってみればわかるだろう。

本人がよければ、それでよろし。

ま、俺はいらんがｗ

>>916
これはAPO70-200が凄い、という話じゃないのか？

APOが凄いのか、相手が自滅したのか・・・

APO170-500(非DG)を入手したんですが、初代EOS Kissに
取り付けたところAFが動きません。
これって相性？　それとも不良って事ですか？
ご存知の方お教えください。

絞り開放以外で、Err99が出ないか？
純正を売るためのキヤノンの小細工と思われる。

そうでなければ故障かな。

特にErr99出ません。

故障ですかね･･･ﾄﾎﾎ
修理代って幾ら位かかるんでしょうね？

入手前に動作確認されてたものなら、返品交渉したら？
ジャンクとして手に入れたならその限りではないけど

修理費は、カメラ屋持ってって修理見積もり出してもらうしかないでしょう

まさかとは思うけど、ボディのほうは、他のレンズで正常動作するんだよね？

>>930
SIGMA APO 170-500mm F5-6.3 ASPHERICAL RFは、EOS7が出た時に
ROM交換が必要だったので、ひょっとしたらそれかも。
今でもROM交換できるかは、シグマに聞いてみそ。

すまん、キスデジじゃなかったのね。
>>932は忘れてくれ。

それも関係あるかと思います。
年明けにでも聞いて見ます、ありがとうございます。

前に交換ROM在庫あぼーんって言ってなかった

>>923 きむらでしょ

情報ありがとうございます。
しかし
>交換ROM在庫あぼーんって言ってなかった
だったらショック！
あとはAFをあきらめるしかないですかね？･････

28-105�oを安く入手。ポジテストした後すぐﾀﾑ28-200�oの下取で御奉公して頂いた…

ZOOM MASTER３５−７０という、とんでもなく古くてチープなレンズを入手。
期待していなかったんだけど、２倍ズームの無理のなさのためか、写りはそう悪くなかった。

>>937
先日、同レンズ（しかも古い前期モデル）のROM交換してもらいましたよ。
シグマ カスタマーに電話したらROM交換が必要との事でしたので
12/21に宅配便で送ったら12/28に修理されて戻って来ました。
間に祝日があったにもかかわらず素早い対応でした。
宅配便で送る時の代金のみ自分持ちで他は無料でした。
（他にレンズの調整・点検などもしてくれました）

>940
オオ！情報ありがとうございます！
これで安心して、正月を迎えられそうです･･･

（ ・３・） エェー　あけましておめでとうヒューストン

今年もｼｸﾞﾏの科学力は世界一だＹＯ

>>シグ厨
あけおめ！
今年も体張ったレス楽しみにしてるからね！

>>939
おっ、フィルター系52mmのヤツ？
ピントリングは激細だけど、結構がっしりした造りだった気がするけど。

>942　謹新！

>>943 >>945 （ ・３・） エェー　あけおめだＹＯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今年も体張ったﾈﾀ振らないとﾀﾞﾒですか？ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　破産しない程度にがんがるＹＯ


　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ｼｸﾞﾏの科学力はぁぁぁぁ
　　　　　　　　 　 　 ∧_∧　　　　　　世界一だぁぁぁぁーー！！
　　　　　　　　 　 　(？ ;`Д)　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　〜（　ｎ ﾉｎ
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

ああ、もちろん世界一だよ。

AF24−135F2.8-4.5ってどうなんでしょう？スペックだけ見てると
なかなか魅力的なんですけど。D50に付けっぱなしにしたいと思って
ますが、お使いの方いらしたら使用感などご指南下さい。

なかなかだよ
結構切れのいい絵を吐き出します
値段的にもそんな高くないし

ワイド端でかなり歪曲があると聞いた事がある

>>950
聞いたことあるだけで、書き込むなって。

>>951
聞いた事があると断って書いているのに・・・

高倍率のワイド端で歪まないわけがない
EFマウントで持ってるけど、前玉が重いので、バランスが悪く、重量以上に重く感じるよ
付けっぱなしにするなら18-125か18-200のがよくね？
おれはD50には18-200をほぼ付けっぱなしにしてる

皆さん、ありがとうございます。参考になりました。
確かに、18mmから始まる高倍率が出揃ってる現状では
このレンズにこだわる必要は無いかなとは思ってたのですが・・・。
もう少し考えてみますわ。

>>954
あ、18からのデジ専ズームは歪みの面では24-135よりひどいよ

シグマの広角単焦点レンズって非球面入ってて明るいけど
やっぱり入ってないのより写りいいの？

>>956
非球面を使うのはコンパクトにまとめるためというのが主な目的。
標準より長い単焦点レンズは非球面使わなくても画質はいい。

だけど考え方を変えれば、同じレンズ枚数なら非球面使った方が
画質はいいとも言える。

しかしシグの広角は純正よりはるかに
でかくて重いという罠

28mm/F1.8（旧）はEF28mm/F1.8並みだったんだけどね。
新型はなんであんなにでかいんだろう。前玉径は変わってないのに。

寄れるようにしたからじゃない？

確かにあのデカさは萎えるよなｗ

>>948
参考になるかわからないけど
24-135mm F2.8-4.5　ワイド端

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060104025233.jpg

歪み云々より水平が・・・。

962へ　ありがとう！

今はタムロンの17-35/2.8-4を使ってるんですが主に使うのは24�_以降だということに気付いたんで、
シグマの18-50/2.8か24-60/2.8のどちらかに買い替えようと思ってます
18-50/2.8の画質（特に周辺）はあまり評判良くないようなんですが、
24-60/2.8の画質は18-50/2.8と似たようなもんでしょうか？
画質が同じようなもんなら、画角広いに越したことはないので18-50/2.8を買おうと思うんですが、
24-60/2.8の方が（特に周辺までの）画質いいなら、画角を捨ててもこっち買おうと思います