コシナレンダーレンズスレ ５本目
コシナ・フォクトレンダーの「レンズ」を主体に語りましょう。
ライカ系ボディの話題もレンズ絡みの派生としてはあり。
ファインダーなんかもＯＫ。
１本目：http://mentai.2ch.net/camera/kako/987/987860255.html
２本目：http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1012/10120/1012031221.html
３本目：http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1039512709/
４本目：http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1079052741/
コシナレンダー：http://www.cosina.co.jp/
ライカ系ボディの話題もレンズ絡みの派生としてはあり。
ファインダーなんかもＯＫ。
１本目：http://mentai.2ch.net/camera/kako/987/987860255.html
２本目：http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1012/10120/1012031221.html
３本目：http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1039512709/
４本目：http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1079052741/
コシナレンダー：http://www.cosina.co.jp/
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2 ：名無しさん脚：05/01/27 07:41:25 ID:P9DFd6m1
>>1
華麗に乙。
華麗に乙。
俺もウルトロン40/2 SLを使っている。
極度の乱視だから二重線ボケとか良く分からないけど、撮影でいじっているだけで嬉しい。
フードはまだ買っていないけど、やはりドーム型にする予定。
他にカラーヘリアー75/2.5 SLを持っている。
ボディはニコンだけど、ニッコールは一つも持っていない。
レンズはこの2本しかない。
24mmあたりの広角が欲しい今日この頃。
極度の乱視だから二重線ボケとか良く分からないけど、撮影でいじっているだけで嬉しい。
フードはまだ買っていないけど、やはりドーム型にする予定。
他にカラーヘリアー75/2.5 SLを持っている。
ボディはニコンだけど、ニッコールは一つも持っていない。
レンズはこの2本しかない。
24mmあたりの広角が欲しい今日この頃。
5 ：sage：05/01/27 10:09:18 ID:6Smo00VD
6 ：名無しさん脚：05/01/27 10:37:43 ID:dViqKD0G
>>3
ドーム型のフードだけは「パンケーキ」ですね。
私もウルトロン４０ミリ持っていて、ドーム型フードですが、
只でさえ「厚い」（パンケーキとしては）ウルトロンに
さらにパンケーキ的フードつけると・・・。
ま、フードに刻印されている「Ｖ」の字ロゴが誇らしくもあり、恥ずかしくもありです。
ドーム型のフードだけは「パンケーキ」ですね。
私もウルトロン４０ミリ持っていて、ドーム型フードですが、
只でさえ「厚い」（パンケーキとしては）ウルトロンに
さらにパンケーキ的フードつけると・・・。
ま、フードに刻印されている「Ｖ」の字ロゴが誇らしくもあり、恥ずかしくもありです。
俺はレトロなデザインのウル40には筒型が似合うと思うがなあ。
たしかに。
あるとろん40、ストレートフード附属のキャップはちと使いにくいので
コシナの49mmキャップ付けてる。（コシナ28mmに付いてたやつ）
カコワルイが同じコシナだしまぁいいかと。
ストレートフード付けちゃうと全然パンケーキじゃないね。
コシナの49mmキャップ付けてる。（コシナ28mmに付いてたやつ）
カコワルイが同じコシナだしまぁいいかと。
ストレートフード付けちゃうと全然パンケーキじゃないね。
10 ：前スレ９８９：05/01/28 00:15:51 ID:Lg/Jrxfd
>>1
スレ立て(・∀・)乙です！
スレ立て(・∀・)乙です！
金曜日12mm買いました。中古店で７万円ちょっと。
RDPIII＋フィルムスキャナでテスト撮影を確認したら、すごいね。
歪曲がほとんどない。周辺光量もそんなに気にならなかった。
普段Nikonの12-24DX使っているが、APSであるにもかかわらず、
こちらのが解像感があった。（１段暗いが）
さすが後玉の大きいのは伊達じゃないね。
RDPIII＋フィルムスキャナでテスト撮影を確認したら、すごいね。
歪曲がほとんどない。周辺光量もそんなに気にならなかった。
普段Nikonの12-24DX使っているが、APSであるにもかかわらず、
こちらのが解像感があった。（１段暗いが）
さすが後玉の大きいのは伊達じゃないね。
12 ：名無しさん脚：05/01/30 20:42:00 ID:xNb26cCG
>>1
乙～
乙～
14 ：名無しさん脚：05/01/30 20:51:37 ID:+yxhgpkx
>11
おめ＾＾ しっかり楽しんでください。よければ、そのうち取った写真見せてね^^
楽しいレンズだし、長く使いたいな～と私も思ってます。
おめ＾＾ しっかり楽しんでください。よければ、そのうち取った写真見せてね^^
楽しいレンズだし、長く使いたいな～と私も思ってます。
コシナの人ここ見てるだろ。
Mマウントで35mm-75mm/f4くらいの2焦点レンズを出して欲しい。
28mm-90mmでもいい。これならフレーム切り替えなしでいいから
(･∀･)簡単!!かどうかは知らんけど。
50mmはいらないのでコンパクトなやつをﾌﾟﾘｰｽﾞ。
Mマウントで35mm-75mm/f4くらいの2焦点レンズを出して欲しい。
28mm-90mmでもいい。これならフレーム切り替えなしでいいから
(･∀･)簡単!!かどうかは知らんけど。
50mmはいらないのでコンパクトなやつをﾌﾟﾘｰｽﾞ。
コシナの技術力でGR1に匹敵する単焦点コンパクトカメラが作れないだろうか。
遅ればせながらNOKTON classic 40mm S.C.を使ってみました。
中央部付近の解像度の高さと、発色の良さは注目すべきものがあると
思いました。いい写りのレンズです。
しかし、肝心のウリである「クラシックレンズの味」に関して言えば
疑問です。
最近主に使っているレンズで、20年以内に製造されたものはこの製品
だけ、という私から見れば、良くも悪くも現代レンズの範疇を超えて
いない様に感じます。
ボケもにじみもフレアも味わいのうちだと思うんですが、収差の補正
だをけすこしだけやり残したという感じで、悪く言えば
「少し特性の悪い現代レンズ」
でしょうか？
でも逆に現行商品として本物のクラシックレンズのような写りのレンズ
を出したらフレア・ゴースト続出、やれ「開放は使い物にならない」
だの、「コントラストが眠い」だのとリコールもののクレーム続出に
なりそうですね。
「素直に中古で古いのを買えよ」という声が聞こえてきそうですね。
でも現行商品で、メーカーの補償も修理体制も整っているっていうのは
やっぱり魅力で、クラシックレンズマニアのなかには興味を持っている
人もいると思うんです。
で、そんな声に答えてくれそうなメーカーっていうと今はコシナしか
無いんです。
コシナの方もこの板を見ておられると思いますが、往年の名玉である
デルフトやベルチオのような写りのレンズを作っていただけないで
しょうか
中央部付近の解像度の高さと、発色の良さは注目すべきものがあると
思いました。いい写りのレンズです。
しかし、肝心のウリである「クラシックレンズの味」に関して言えば
疑問です。
最近主に使っているレンズで、20年以内に製造されたものはこの製品
だけ、という私から見れば、良くも悪くも現代レンズの範疇を超えて
いない様に感じます。
ボケもにじみもフレアも味わいのうちだと思うんですが、収差の補正
だをけすこしだけやり残したという感じで、悪く言えば
「少し特性の悪い現代レンズ」
でしょうか？
でも逆に現行商品として本物のクラシックレンズのような写りのレンズ
を出したらフレア・ゴースト続出、やれ「開放は使い物にならない」
だの、「コントラストが眠い」だのとリコールもののクレーム続出に
なりそうですね。
「素直に中古で古いのを買えよ」という声が聞こえてきそうですね。
でも現行商品で、メーカーの補償も修理体制も整っているっていうのは
やっぱり魅力で、クラシックレンズマニアのなかには興味を持っている
人もいると思うんです。
で、そんな声に答えてくれそうなメーカーっていうと今はコシナしか
無いんです。
コシナの方もこの板を見ておられると思いますが、往年の名玉である
デルフトやベルチオのような写りのレンズを作っていただけないで
しょうか
無理だ
そうですね、無理ですよね。
ﾊﾊﾊハ
ﾊﾊﾊハ
フランジバックが最も短いカメラ作ってくれないかな。
アダプターでどんなレンズもつきます、みたいな。
アダプターでどんなレンズもつきます、みたいな。
アルパのコピー、いいね。
アダプターも各種取り揃えて。
まさにコシナな商売じゃないか。
お願いしますよ、コシナさん。
アダプターも各種取り揃えて。
まさにコシナな商売じゃないか。
お願いしますよ、コシナさん。
ULTRON 40mmF2 SL使ってる。カメラはニコンF２。
フードは、初めは筒型にしようかと思ったのだが、実物見てドーム型にした。
筒型は厚いし、レンズとの一体感を感じなかったのが理由だが。
実物を見るまでは、ドーム型は抵抗があったが（ニッコールには無いデザインだし）、
レンズとの一体感があって、とても良いと思ったよ。
フードは、初めは筒型にしようかと思ったのだが、実物見てドーム型にした。
筒型は厚いし、レンズとの一体感を感じなかったのが理由だが。
実物を見るまでは、ドーム型は抵抗があったが（ニッコールには無いデザインだし）、
レンズとの一体感があって、とても良いと思ったよ。
ULTRON 40mmF2SLのキャップ話だけど、純正はダメ。
その代わりに金属製のねじ込み式の52mm径キャップを、フードを外してつけてる。
レンズの絶対的安全性を考えた末の結論。もう１年以上使ってる。
金属キャップは、軽くはめておくだけでも、フードをかぶせておけば落ちない。
移動時には、とにかくおすすめ。
その代わりに金属製のねじ込み式の52mm径キャップを、フードを外してつけてる。
レンズの絶対的安全性を考えた末の結論。もう１年以上使ってる。
金属キャップは、軽くはめておくだけでも、フードをかぶせておけば落ちない。
移動時には、とにかくおすすめ。
27 ：名無しさん脚：05/02/01 02:08:59 ID:ROByMAEp
SWHのFマウントの奴って売れてないの？
使ってる人やHPの紹介ぜんぜん見ないんだけど。
使ってる人やHPの紹介ぜんぜん見ないんだけど。
SWHじゃないが、俺はFﾏｳﾝﾄのUWHをF3につけて使ってる。
測光はVCﾒｰﾀ。
測光はVCﾒｰﾀ。
29 ：名無しさん脚：05/02/02 00:21:47 ID:d+TLhzqV
>>25
ウルトロン４０ミリ
ニコンＦ２ならちょうど良いかもしれませんね。
私はＦＭ２（NEW）だから、少しばかりボッテリとした感じがします。
ニコマートＦＴ３でも買おうかな。
ミラーアップできるから１２とか１５ミリつきそうだし。
ウルトロン４０ミリ
ニコンＦ２ならちょうど良いかもしれませんね。
私はＦＭ２（NEW）だから、少しばかりボッテリとした感じがします。
ニコマートＦＴ３でも買おうかな。
ミラーアップできるから１２とか１５ミリつきそうだし。
30 ：名無しさん脚：05/02/04 21:01:03 ID:ep03hyeI
教えてください
ウルトロン40mmのM42マウントにドームフードつけたときって
ちゃんとした位置で止まるんですか？
スクリューマウントにバヨネットだと蹴られそうで心配で・・・
ウルトロン40mmのM42マウントにドームフードつけたときって
ちゃんとした位置で止まるんですか？
スクリューマウントにバヨネットだと蹴られそうで心配で・・・
>>30
ネタだろそれ。
ネタだろそれ。
マジです。
やっぱドームフードは使えないんですか?
もしかしたらネジでフード位置が調整できるのかなと
やっぱドームフードは使えないんですか?
もしかしたらネジでフード位置が調整できるのかなと
33 ：名無しさん脚：05/02/05 00:10:05 ID:IA6MiZKI
ダ・メ・で・す
ノクトン５０とスコパー５０の比較記事見たけど
スコパーはノクトンに比べ像が甘い、周辺減光がきつい
色調も青が強いとあります。像が甘いのは非球面の有無しで
分かるのですが後の２つは別の要素でしょうか？
スコパーはノクトンに比べ像が甘い、周辺減光がきつい
色調も青が強いとあります。像が甘いのは非球面の有無しで
分かるのですが後の２つは別の要素でしょうか？
ウルトロン40/2SL使ってみたけどボケ味が素晴らしく美しいな。
解像度も並以上だし、コシナ製ってのもバカにできんのね。
3万円以下の新品でこの描写力ならニッコールの標準レンズはいらんわ。
コントラスト低めだから400VCとかNew Pro400みたいなやや派手目のフィルムと合わせたらいいかも。
解像度も並以上だし、コシナ製ってのもバカにできんのね。
3万円以下の新品でこの描写力ならニッコールの標準レンズはいらんわ。
コントラスト低めだから400VCとかNew Pro400みたいなやや派手目のフィルムと合わせたらいいかも。
36 ：名無しさん脚：05/02/07 17:31:58 ID:6cZODJwL
>>35
いまどきは「コシナ製」と言ったら高性能というイメージに変ってきておるよ。
実際、voigtlander銘で出している物は悪くないしね。
昔、通販で怪しいKマウントSLRやら妙に安い交換レンズを売っていた頃のイメージは
もはや無い。
ちょっとだけ寂しいな。
いまどきは「コシナ製」と言ったら高性能というイメージに変ってきておるよ。
実際、voigtlander銘で出している物は悪くないしね。
昔、通販で怪しいKマウントSLRやら妙に安い交換レンズを売っていた頃のイメージは
もはや無い。
ちょっとだけ寂しいな。
コシナカラー復活きぼん。
39 ：名無しさん脚：05/02/07 20:21:29 ID:B8T9Rzfg
>37
でも、私はカラスコ３５P（Lマウント）には萎えたな～ それ以来コシナ買うの躊躇するようになっちゃった。
同じコシナ製でも今度のB３５には大いに期待してるんだけど・・・
でも、私はカラスコ３５P（Lマウント）には萎えたな～ それ以来コシナ買うの躊躇するようになっちゃった。
同じコシナ製でも今度のB３５には大いに期待してるんだけど・・・
どうして？
最短が長い（９０ｃｍ）から？
最短が長い（９０ｃｍ）から？
あれはパンケーキじゃなくてあくまでPタイプレンズだがそこらへんが気に入らないのかもよ。
42 ：39：05/02/07 21:21:41 ID:B8T9Rzfg
写りがだよ ＜ 萎えた
ピントは甘いし、色はき綺麗く無いし・・・・少なくとも、他に持ってないからイヤイヤ使ってるって感じだな＠35mmレンズ
ピントは甘いし、色はき綺麗く無いし・・・・少なくとも、他に持ってないからイヤイヤ使ってるって感じだな＠35mmレンズ
カラスコ35/2.5の写りは問題無くいい。ただコシナは組み付け不良とか
多いからその可能性は否定しない。
多いからその可能性は否定しない。
ブレかピン尼かって判断難しいよね。
焦点距離35mmでもぶれるときはぶれる。特にピント合わせてから構図決めるときに
カメラが完全に精子しないうちにレリーズしてしまうことが結構ありがち。
色はポジつかて見るといいかも。雑誌とかだとポジの難しさをやたら喧伝してるが
結構適当に撮っててもそれなりに写ルンです。
焦点距離35mmでもぶれるときはぶれる。特にピント合わせてから構図決めるときに
カメラが完全に精子しないうちにレリーズしてしまうことが結構ありがち。
色はポジつかて見るといいかも。雑誌とかだとポジの難しさをやたら喧伝してるが
結構適当に撮っててもそれなりに写ルンです。
手ブレだな・・・
ボディのﾌﾗﾝｼﾞﾊﾞｯｸや距離計がぁゃιぃという線も…
とにかくコシナレンダー系列では評判いいレンズだ。
基本的に純正派の私もコシレンには期待中。
シグマやタムロンは全然買う気がおきないが、
コシレンは安物というイメージではないし、なかなかいいね。
今のところウルトロンだけだけど。
シグマやタムロンは全然買う気がおきないが、
コシレンは安物というイメージではないし、なかなかいいね。
今のところウルトロンだけだけど。
49 ：39：05/02/07 23:49:47 ID:B8T9Rzfg
>43
その可能性は有るな ＜ 組み付け不良
>44
135/3.5を1/60sで手持ちで使っても殆どぶれないんですが、 1/1000で三脚使ってもNGなので、ブレでは無いでしょうね。
ちなみに、ネガは家族写真や、仲間との展示会風景の撮影などで使うぐらいで、常用はポジとBWです。
黄色に転ぶのが嫌で、ブルー系のフィルターを常用してるのが現実です。
>46
M6とR2で共にダメなので狂ってるならボディではなく、レンズですね。
ちなみに、コシナは他にUWH12、カラスコ21、アポ90の３本使ってますがこれらは問題なく気持ちよく使ってます。
その可能性は有るな ＜ 組み付け不良
>44
135/3.5を1/60sで手持ちで使っても殆どぶれないんですが、 1/1000で三脚使ってもNGなので、ブレでは無いでしょうね。
ちなみに、ネガは家族写真や、仲間との展示会風景の撮影などで使うぐらいで、常用はポジとBWです。
黄色に転ぶのが嫌で、ブルー系のフィルターを常用してるのが現実です。
>46
M6とR2で共にダメなので狂ってるならボディではなく、レンズですね。
ちなみに、コシナは他にUWH12、カラスコ21、アポ90の３本使ってますがこれらは問題なく気持ちよく使ってます。
50 ：名無しさん脚：05/02/08 01:22:11 ID:fj2Tq2dg
＞49
それ、修理に出した方が良さげ。うちのカラスコ35mmはかなりいいよ。
それ、修理に出した方が良さげ。うちのカラスコ35mmはかなりいいよ。
カラスコ35は「逆光に強い」と言う人と、「いや弱い」
という人がいますけど、どっちなんでしょうか？
という人がいますけど、どっちなんでしょうか？
＞52
池。
池。
54 ：名無しさん脚：05/02/08 18:06:30 ID:5xDyic42
ULTRON 40mm F2（一眼レフ用）お使いの方、インプレお願いします。
>>52
>>19を書いた者ですが、求めるものによると思います。
解像度、発色のは京セラ/ヤシコン系のツァイスレンズよりいいかも。
でも、クラシックレンズの味は残念ながらあまり無い。
ライカレンズよりはいいと思いますよ。
>>19を書いた者ですが、求めるものによると思います。
解像度、発色のは京セラ/ヤシコン系のツァイスレンズよりいいかも。
でも、クラシックレンズの味は残念ながらあまり無い。
ライカレンズよりはいいと思いますよ。
56 ：名無しさん脚：05/02/09 03:11:06 ID:beLV/va1
>>35
>ウルトロン40/2SL使ってみたけどボケ味が素晴らしく美しいな。
> 解像度も並以上だし、コシナ製ってのもバカにできんのね。
>3万円以下の新品でこの描写力ならニッコールの標準レンズはいらんわ。
ULTRON40mmF2は、間違いなく銘玉でしょう。
本当に開放から使える。操作感も質感も大変によろしい。
40mmでF2の明るさというのも実用的。
ドーム型フードも最高の出来。
それにしても、どうして最近のニッコールはこういうのを
出せないんだろうねぇ。
とにもかくにも、レンズ１本だけ選択しろと言われたら、
ULTRON40mmF2を選ぶよ。
>ウルトロン40/2SL使ってみたけどボケ味が素晴らしく美しいな。
> 解像度も並以上だし、コシナ製ってのもバカにできんのね。
>3万円以下の新品でこの描写力ならニッコールの標準レンズはいらんわ。
ULTRON40mmF2は、間違いなく銘玉でしょう。
本当に開放から使える。操作感も質感も大変によろしい。
40mmでF2の明るさというのも実用的。
ドーム型フードも最高の出来。
それにしても、どうして最近のニッコールはこういうのを
出せないんだろうねぇ。
とにもかくにも、レンズ１本だけ選択しろと言われたら、
ULTRON40mmF2を選ぶよ。
レンズ性能は文句なしだがＦＤマウントだけ
絞りリングが回し辛い。
絞りリングが回し辛い。
58 ：名無しさん脚：05/02/09 22:58:10 ID:1zq6g6Q+
ウルトロン40㎜
私のはAiマウントだけど、絞りリングが端のほうで重い。
ま、癖と思って使っていますから気になりません。
それで、写りは良いです。え？って思うほど写ります。
（もっとも、その前に見ていたプリントがロシアレンズだったから・・・当然）
いまでは、すっかりNEWＦＭ２におさまっていて、45㎜2.8Pが控えに回っています。
見た目は頑丈そうですが、数年使い込んだ後はどうかな？
私のはAiマウントだけど、絞りリングが端のほうで重い。
ま、癖と思って使っていますから気になりません。
それで、写りは良いです。え？って思うほど写ります。
（もっとも、その前に見ていたプリントがロシアレンズだったから・・・当然）
いまでは、すっかりNEWＦＭ２におさまっていて、45㎜2.8Pが控えに回っています。
見た目は頑丈そうですが、数年使い込んだ後はどうかな？
ウルトロン40mmF2（Aiマウント）
絞りリング、俺のは重くないなあ。個体差か。たいした問題じゃないと思うが。
とりあえず１年半、毎日毎日使っているが、ヘリコイドも適度な重さをキープしたまま。
超愛用レンズ。フードもいいけど、フード無しってのもかっこいいよな、これ。
最近は、Voigtlanderブランドのばかり買ってるよ。
絞りリング、俺のは重くないなあ。個体差か。たいした問題じゃないと思うが。
とりあえず１年半、毎日毎日使っているが、ヘリコイドも適度な重さをキープしたまま。
超愛用レンズ。フードもいいけど、フード無しってのもかっこいいよな、これ。
最近は、Voigtlanderブランドのばかり買ってるよ。
60 ：名無しさん脚：05/02/10 06:19:21 ID:N/FRnHmM
だれか COLOR SKOPAR 28/3.5をもっている方、
使用感・画質を教えてください｡
けっこう気になっているのですが(安いし)、イマイチ買い切れなくて‥
使用感・画質を教えてください｡
けっこう気になっているのですが(安いし)、イマイチ買い切れなくて‥
61 ：名無しさん脚：05/02/10 07:35:14 ID:VcVrUOG3
>>61
レスサンクスコ。
逆光に強くてコンパクトな35mmがﾎｽｨんだけど、いいのないかな？
Mヘキサノンは強いらしいが少しデカイ。カラスコ35がMマウントの
PIIになって、少しは改善されてないかと期待してたんだが。
ちなみにおれはズミクロン7枚玉を使ってて、ﾁｮﾄゴーストが多いと感じてる。
でも大きさやフード込みでのデザインはとても気に入ってる。
レスサンクスコ。
逆光に強くてコンパクトな35mmがﾎｽｨんだけど、いいのないかな？
Mヘキサノンは強いらしいが少しデカイ。カラスコ35がMマウントの
PIIになって、少しは改善されてないかと期待してたんだが。
ちなみにおれはズミクロン7枚玉を使ってて、ﾁｮﾄゴーストが多いと感じてる。
でも大きさやフード込みでのデザインはとても気に入ってる。
63 ：名無しさん脚：05/02/10 21:12:27 ID:y8acqesp
ウルトロン40mmを、F100で使いたい。
（ってか、ボディはこれしか持ってないので）
（ってか、ボディはこれしか持ってないので）
あら、書きこみできた。アク禁中だったと思ってたんけど。
もうちょっと書いておくと
>>60
画質。特にこれという特徴はそれほどないように思うけど、ぬけはいいみたいだから、
そのあたりを意識しながら撮ると満足できるような希ガス。
もうちょっと書いておくと
>>60
画質。特にこれという特徴はそれほどないように思うけど、ぬけはいいみたいだから、
そのあたりを意識しながら撮ると満足できるような希ガス。
66 ：60：05/02/10 22:52:42 ID:N/FRnHmM
67 ：64：05/02/10 23:17:00 ID:ZD6rorLI
CLE、使ったことがないからわかりませんが、28/1.9 だとちょっとバランスが悪いでしょうね。
28/3.5、写りに遊びがないのでそういうのを求めるむきには合わないと思いますが、
そういうのを割り切れば、実用目的に考えれば十分満足できると思いますよ。
とにかくすっきりとした写真になります。
28/3.5、写りに遊びがないのでそういうのを求めるむきには合わないと思いますが、
そういうのを割り切れば、実用目的に考えれば十分満足できると思いますよ。
とにかくすっきりとした写真になります。
28/3.5、SRMとは合わないので使わない方が良いデツ（藁
69 ：名無しさん脚：05/02/12 04:22:16 ID:szZnCyju
35mmでカラスコかウルトロンで悩んでるのだが。
値段が倍違うが、f2.5より絞って使う分にはカラスコで十分かな？
ツァイスはいつでるんで？
値段が倍違うが、f2.5より絞って使う分にはカラスコで十分かな？
ツァイスはいつでるんで？
・・・・・・・
71 ：名無しさん脚：05/02/12 10:17:07 ID:Sg0Yirfo
>69
二つの描写は微妙に違うので、絞って使うにしても好みの問題かと思いますよ。
カラスコ使ってたけど、モノクロで黒がスッこけるので手放しました。ウルの
方が味のある写りという噂をよく聞きますが、、柔らかめと言う事かな？
二つの描写は微妙に違うので、絞って使うにしても好みの問題かと思いますよ。
カラスコ使ってたけど、モノクロで黒がスッこけるので手放しました。ウルの
方が味のある写りという噂をよく聞きますが、、柔らかめと言う事かな？
72 ：名無しさん脚：05/02/13 23:11:37 ID:E/gBzJzq
>72
まだみぬ、Biogon35/2.0....(･。･)ボソッ
まだみぬ、Biogon35/2.0....(･。･)ボソッ
74 ：名無しさん脚：05/02/15 23:23:52 ID:MbwFet10
ツァイスの21mm狙ってたんだが…
もうマテン。M、Lマウントで21mmのおすすめってなんですか？
もうマテン。M、Lマウントで21mmのおすすめってなんですか？
値段ならスコパー、トーンならSA21/3.4、性能追求ならASPH.カッコならSA21/4
球面のは知らんけど評判はいいな
球面のは知らんけど評判はいいな
>>74
ここまで待ったんならもうひとガマンしてみては？実は個人的にも今回のラインナップ
で一番期待してるのはツァイスの21mm。50cmまで寄れるってやっぱりアドバンテージ
大きいよね。
待てないのならコシナの21mmでとりあえずしのぐとか。現行のASPH.は評判よいよう
なのでこっちで決着つけても後悔はしないと思います。スーパーアンギュロンは格好
はよいけどカラー撮影だとどうなの？色ノリ浅いから高いお金出しても落胆する確率
の方が高いかも。モノクロでの傾向を言うとf3.4の方ですがトーンは独特のものが
あるので個人的にはかなり好きで使ってます。
あとは非球面の21mm。eBayでたまに初期の40cmまで寄れるやつも出品されるので、
そういうのを狙ってみるとか。元々がそれほど高価でない上に、70cmまでのと
価格もそんなに変わらず落札できるのである意味、割安感大きいです。
ゴメン、75さんと同じような内容になってしまったかも。ご参考までに。
ここまで待ったんならもうひとガマンしてみては？実は個人的にも今回のラインナップ
で一番期待してるのはツァイスの21mm。50cmまで寄れるってやっぱりアドバンテージ
大きいよね。
待てないのならコシナの21mmでとりあえずしのぐとか。現行のASPH.は評判よいよう
なのでこっちで決着つけても後悔はしないと思います。スーパーアンギュロンは格好
はよいけどカラー撮影だとどうなの？色ノリ浅いから高いお金出しても落胆する確率
の方が高いかも。モノクロでの傾向を言うとf3.4の方ですがトーンは独特のものが
あるので個人的にはかなり好きで使ってます。
あとは非球面の21mm。eBayでたまに初期の40cmまで寄れるやつも出品されるので、
そういうのを狙ってみるとか。元々がそれほど高価でない上に、70cmまでのと
価格もそんなに変わらず落札できるのである意味、割安感大きいです。
ゴメン、75さんと同じような内容になってしまったかも。ご参考までに。
>>74
現行ASPH、ｴｴよん。ちょっとﾃﾞｶいけど写りは文句ないな。
現行ASPH、ｴｴよん。ちょっとﾃﾞｶいけど写りは文句ないな。
すいません、最後のは非球面じゃなくて、球面の21mm（のエルマリート）でした。
しかもコシナスレとずれた内容でご勘弁を。
しかもコシナスレとずれた内容でご勘弁を。
R-D1スレ除いたら忘れてたけどGR21もあるな。でも最近中古出ないね。
エルマリート球面の初期型に0.4まで寄れるやつがあるけど珍品。
あとアベノンも穴場らしい。コピーじゃないけど球面エルマリートと設計
の出所同じらしいね。
エルマリート球面の初期型に0.4まで寄れるやつがあるけど珍品。
あとアベノンも穴場らしい。コピーじゃないけど球面エルマリートと設計
の出所同じらしいね。
上を読まずにかぶった。0.4のは珍しいと思うけどなあ。
値段ならスコパーとか書いたけど性能悪いって意味じゃない。今はR-D1と
組んで割と気に入ってる。
値段ならスコパーとか書いたけど性能悪いって意味じゃない。今はR-D1と
組んで割と気に入ってる。
81 ：名無しさん脚：05/02/16 01:54:09 ID:UOe5+lSZ
エルマリートの非球面にすっかなぁ。球面とどっちがよいかなぁ…
やっぱBIOGON待つべきか？はぁ・・・
やっぱBIOGON待つべきか？はぁ・・・
天才一家だ～♪
ビーオゴンゴン♪
ビーオゴンゴン♪
エルマリーとASPHってたしか70cmまでしか寄れないんじゃなかったけ？
GのB２１の宮崎改造でも良いんじゃない？
GのB２１の宮崎改造でも良いんじゃない？
アベノンスーパーワイド 21mm F2.8 もお忘れなく。
85 ：名無しさん脚：05/02/17 07:02:58 ID:PktLP7Fn
ウルトロン３５mmにライカ用のフードが着くって聞くんですが、ズミクロン３５ASPH用等の
角形フード試された方います？ 良いかもって妄想してるんですが、、。
角形フード試された方います？ 良いかもって妄想してるんですが、、。
個体相性もあるから保証しないけど付く。個人的には12585や12504の
ほうが似合うと思う。ASPH.の角形はズミクロンとの組み合わせ完成し
たデザインだし、回転ズレ防止用のノッチ？ がある。
ほうが似合うと思う。ASPH.の角形はズミクロンとの組み合わせ完成し
たデザインだし、回転ズレ防止用のノッチ？ がある。
87 ：85：05/02/17 14:43:02 ID:PktLP7Fn
>>86
うおー! レス有り難うございます！ 持ってるM５にウルトロン買おうか悩んでて、M５の
弁当箱っぽい形には角形が似合いそうな気がしてて、、
あと角形のほうが遮光効果も高そうですし、ファインダーの蹴られ具合も少なさそうだって
妄想してたんですが、蹴られ具合とか良ければお聞かせ下さいませんか？
でも角形は持ち歩いてる時に回転して斜めになったりするかもしれませんよね、、、ノッチかー。
うおー! レス有り難うございます！ 持ってるM５にウルトロン買おうか悩んでて、M５の
弁当箱っぽい形には角形が似合いそうな気がしてて、、
あと角形のほうが遮光効果も高そうですし、ファインダーの蹴られ具合も少なさそうだって
妄想してたんですが、蹴られ具合とか良ければお聞かせ下さいませんか？
でも角形は持ち歩いてる時に回転して斜めになったりするかもしれませんよね、、、ノッチかー。
88 ：名無しさん脚：05/02/18 15:08:10 ID:jkQLJ1qN
アベノン２１とカラスコ21を比べたことあるひといます７か
アベノン２１って最短1mなのがいた杉
俺、詳しく知らないんだけど、19～21mmの M or Lマウントレンズについて交通整理してみないか？
これらのレンズで、カラスコがどのへんのランクなのか知りたいんだ。
カラースコパー21/4
アベノンスーパーワイド21/2.8
スーパーアンギュロン21/3.4
スーパーアンギュロン21/4
エルマリート非球面
エルマリート21球面
エルマリート21球面初期型（0.4m）
GR21/2.8
G用ビオゴン21/2.8宮崎製品
..................あとキャノンLﾏｳﾝﾄで19mmとかもあったっけな？
これらのレンズで、カラスコがどのへんのランクなのか知りたいんだ。
カラースコパー21/4
アベノンスーパーワイド21/2.8
スーパーアンギュロン21/3.4
スーパーアンギュロン21/4
エルマリート非球面
エルマリート21球面
エルマリート21球面初期型（0.4m）
GR21/2.8
G用ビオゴン21/2.8宮崎製品
..................あとキャノンLﾏｳﾝﾄで19mmとかもあったっけな？
Ｌマウントでビオゴン21/4.5ってのもあった気がする。
92 ：８８：05/02/18 17:13:26 ID:jkQLJ1qN
俺も21mm物色中。
R-D1用にコシナツァイスのZMが出るのを待とうと思ってたんだけど、
いつ出るのかわからんので待つのを止めた。
エルマリート28mm２ndを使ってるのでエルマリート21mmを買おうかと思っているけど、
球面か非球面かで迷ってる。あとアベノンも良さげ。うむぅう
R-D1用にコシナツァイスのZMが出るのを待とうと思ってたんだけど、
いつ出るのかわからんので待つのを止めた。
エルマリート28mm２ndを使ってるのでエルマリート21mmを買おうかと思っているけど、
球面か非球面かで迷ってる。あとアベノンも良さげ。うむぅう
>>90
そのレンズの大半を使った事があるけど、カラスコは無難な選択といった感じ。
少なくとも一番安い割には全然悪くないレンズ。
キヤノンの19mmは珍しさだけだな。設計に無理があって描写悪いと思った。
ビオゴン21mm F4.5は正規にはコンタックス用とコンタレックス用しかない。
ライカマウント改造品はごくたまにある。改造やアダプターとなるとニッコー
ルf4やロッコールf4.5,f4、ヤシノンf3.3まで入っちゃうけど如何なものか。
そういやあとルサール20mmがあった。これは当たり外れ次第。
個人的にライカマウントで一番気に入ったのはSA21/3.4だな。
そのレンズの大半を使った事があるけど、カラスコは無難な選択といった感じ。
少なくとも一番安い割には全然悪くないレンズ。
キヤノンの19mmは珍しさだけだな。設計に無理があって描写悪いと思った。
ビオゴン21mm F4.5は正規にはコンタックス用とコンタレックス用しかない。
ライカマウント改造品はごくたまにある。改造やアダプターとなるとニッコー
ルf4やロッコールf4.5,f4、ヤシノンf3.3まで入っちゃうけど如何なものか。
そういやあとルサール20mmがあった。これは当たり外れ次第。
個人的にライカマウントで一番気に入ったのはSA21/3.4だな。
ルサールやオリオンはもともと測量とかそれ絡みの軍用のが本流だからね。
どれもバケモノみたいなでかいやつらだ。
35mm用はオマケ程度に考えられていたんだろう。
某所にオリオンの20cm(20ミリではないよ)が出ていたが、
日本人が買ったようだ。なにに使っているんだろう？飾ってあるのかな
どれもバケモノみたいなでかいやつらだ。
35mm用はオマケ程度に考えられていたんだろう。
某所にオリオンの20cm(20ミリではないよ)が出ていたが、
日本人が買ったようだ。なにに使っているんだろう？飾ってあるのかな
>>93氏はすごいね。
俺、SAなんて手が届かないよ。
俺は>>90の中だとGRとカラスコ持ってる。
やっぱGRはいいよ、カラスコとは抜けが違うっていうか。
カラスコはしっとりしててけっこう好きだけどね。
俺、SAなんて手が届かないよ。
俺は>>90の中だとGRとカラスコ持ってる。
やっぱGRはいいよ、カラスコとは抜けが違うっていうか。
カラスコはしっとりしててけっこう好きだけどね。
何かレンジ用のレンズて遠景がシャープに写らない（泣
同じモノを一眼で撮るとシャープに写るのだが・・・
同じモノを一眼で撮るとシャープに写るのだが・・・
>>96
何か（考えが）浅いな
何か（考えが）浅いな
ベッサ関係の本見ても遠景がビシッと写ってる
作例見たことないんだけど。
作例見たことないんだけど。
＞99
35mmフィルムに何期待してんだよ。
35mmフィルムに何期待してんだよ。
そもそもＲＦ機は近、中距離のスナップ向きだから
風景とかは一眼を使うべし。
風景とかは一眼を使うべし。
ビオゴン21mmとかで遠景撮るとレトロフォーカスにゃあ戻れんなと思うんだが。
>>101
えええええええええええええええええええええええええええええええ～～～～～～～～～～～～？
えええええええええええええええええええええええええええええええ～～～～～～～～～～～～？
>>101
RF をスナップ用途で使う人が多いというのは事実だろうけど、
今はそういうカメラの使いかたについての話をしてるのではなくて、
>>96さんという >>98 氏が ｱﾌｫ と推定して、多分それは衆目の一致するところであろうと
考えられる人の疑問は、 RF 用のレンズでは遠景がシャープに写らないのは何故なんだ？
というものなんだけどな。
それとも RF 用のレンズは遠景撮影用には向かない設計がなされてる、と言いたいのかい？
それならその根拠をどーぞ。
RF をスナップ用途で使う人が多いというのは事実だろうけど、
今はそういうカメラの使いかたについての話をしてるのではなくて、
>>96さんという >>98 氏が ｱﾌｫ と推定して、多分それは衆目の一致するところであろうと
考えられる人の疑問は、 RF 用のレンズでは遠景がシャープに写らないのは何故なんだ？
というものなんだけどな。
それとも RF 用のレンズは遠景撮影用には向かない設計がなされてる、と言いたいのかい？
それならその根拠をどーぞ。
105 ：名無しさん脚：05/02/22 19:48:45 ID:GbFU+KP6
俺も前から不思議に思ってた。
同じ焦点距離、同じモノを撮り比べてもＲＦレンズと
一眼用は違うな～と。
例えばカラスコ21とＤ21で3ｍ位にピントを合わせ
ｆ8～11位で撮ってもＤ21は遠景までシャープに写るが
カラスコはピンが合ってる所はシャープだが遠景が
何となく甘い。ＲＦは深度が浅い？
詳しい人ヨロシク。
同じ焦点距離、同じモノを撮り比べてもＲＦレンズと
一眼用は違うな～と。
例えばカラスコ21とＤ21で3ｍ位にピントを合わせ
ｆ8～11位で撮ってもＤ21は遠景までシャープに写るが
カラスコはピンが合ってる所はシャープだが遠景が
何となく甘い。ＲＦは深度が浅い？
詳しい人ヨロシク。
106 ：名無しさん脚：05/02/22 20:07:21 ID:t04x1Qrq
収差の補正具合で見掛け深度が変わる事なら実際にある。
107 ：名無しさん脚：05/02/22 20:32:08 ID:Smmu74ob
しょせんコシレンは安レンズだからな。
まあ、見かけ深度が深くないということなら、
近景が主題の撮影用だと心構えをしておけばいい。
まあ、見かけ深度が深くないということなら、
近景が主題の撮影用だと心構えをしておけばいい。
そのコシレンを中古で買う奴もいるんだ。
安レンズ言うなー！ヽ(#`Д´)ﾉ
安レンズ言うなー！ヽ(#`Д´)ﾉ
109 ：名無しさん脚：05/02/22 20:55:47 ID:t04x1Qrq
何か勘違いしているようだが、収差補正が中途半端な方が、見掛け深度は深いんですよ。
110 ：名無しさん脚：05/02/22 21:12:58 ID:Smmu74ob
今、海より深く反省しました。
なー！ヽ(#`Д´)ﾉ
安レンズだとバカにしているやつに限って、大きく伸ばしたプリントを見せて
もらったことはない。ど下手なやつがすごく多い事実。
ISO100クラスのフィルム入れてきっちり撮ってみな。
コシレンはシャープすぎて嫌いなんだオレ。これだけは言えるわ。
もらったことはない。ど下手なやつがすごく多い事実。
ISO100クラスのフィルム入れてきっちり撮ってみな。
コシレンはシャープすぎて嫌いなんだオレ。これだけは言えるわ。
理屈はよくわからないが(何度も写真レンズの基礎と発展を読み返してるんだけど...w)、
確かに対称型とかの方がボケは大きくなる。
ホロゴンなんかいい例。
16mm/F8 の癖に結構ピントにシビア。
確かに対称型とかの方がボケは大きくなる。
ホロゴンなんかいい例。
16mm/F8 の癖に結構ピントにシビア。
116 ：名無しさん脚：05/02/23 00:08:43 ID:5nWRrQSE
アポランターってどうよ？
ライカの90mmと比べて遜色ない？
ライカの90mmと比べて遜色ない？
焦点距離に関係なくピントが合うのは一点のみなのよ。
ピントが深く見えるレンズ、浅く見えるレンズがあることは事実だけど。
ピントが深く見えるレンズ、浅く見えるレンズがあることは事実だけど。
118 ：名無しさん脚：05/02/23 01:52:20 ID:DUuHVtzM
収差って一言で括られてもなぁ...
いろんな収差があるんですけど。
いろんな収差があるんですけど。
>>118
誰に言ってる？
誰に言ってる？
風景用にコシレンを使わないということで終・・・
>>120
お前はデジカメでガキの運動会でも撮ってろ。
お前はデジカメでガキの運動会でも撮ってろ。
デジの画像は既に35ｍｍ判を超えてるんですけど。
暇なのでコシナレンダー名玉ランキングでもしようぜ。
マウント関係なしで。
マウント関係なしで。
124 ：名無しさん脚：05/02/24 10:41:30 ID:Y54pQoRf
スーパーワイドヘリアー(Fマウント)
これしか持ってない。
これしか持ってない。
へ へ|＼ へ √￣| へ
（ レ⌒） |＼ （ |＼)| |/~| ノ ,__√ ／７ ∠､ ＼ . 丶＼ _ __
|＼_／ ／へ＿ ＼) | | | |∠ | |＿＿ | / ! | | |＿～、 ﾚ' ﾚ'
＼_.／| |／ ＼ .| |(￣ ＿） | ） | | i | へ_,/ ノ ,へ
／ ／￣~ヽ ヽ. | | フ ヽ、 ﾉ √| | ! レﾉ | !. ＼_ ー￣＿,ー~' ）
/ ／| | ｜ | | |（ ノ| |`､) i ﾉ | | ＼_ノ ﾉ / ﾌ ! （~~＿,,,,／ﾉ/
| | | | / / | | . し' ノ ノ | | / / | | ￣
＼＼ﾉ | / / | |＿＿＿∠-". | | ﾉ ／ ﾉ | /（
＼＿ノ_／ ／ （＿＿＿＿） し' ノ／ / / | ～-,,,＿＿
∠-''~ ﾉ／ （＿ﾉ ～ー､､＿＿）
（ レ⌒） |＼ （ |＼)| |/~| ノ ,__√ ／７ ∠､ ＼ . 丶＼ _ __
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／ ／￣~ヽ ヽ. | | フ ヽ、 ﾉ √| | ! レﾉ | !. ＼_ ー￣＿,ー~' ）
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＼＿ノ_／ ／ （＿＿＿＿） し' ノ／ / / | ～-,,,＿＿
∠-''~ ﾉ／ （＿ﾉ ～ー､､＿＿）
言いだしっぺで書き忘れたが、俺はこのスレでも評判なウルトロン40/2SLを推す。
決してシャープには出ないけど、現代のレンズには無いソフトでクラシカルな描写だと思う。
全体的に落ち着いた色彩と、美しいボケ味はかなりハマる。
ついでに総金属製の造りもコシレンとは思えんほどイイ。
良いところばっかり書いたがピントリングが結構重かったり、解像度は中程度だったり、フレアが強烈だったり
悪いところも色々あってそういう意味でも古き良きスタイルのレンズなのかもしれん。
決してシャープには出ないけど、現代のレンズには無いソフトでクラシカルな描写だと思う。
全体的に落ち着いた色彩と、美しいボケ味はかなりハマる。
ついでに総金属製の造りもコシレンとは思えんほどイイ。
良いところばっかり書いたがピントリングが結構重かったり、解像度は中程度だったり、フレアが強烈だったり
悪いところも色々あってそういう意味でも古き良きスタイルのレンズなのかもしれん。
127 ：名無しさん脚：05/02/24 11:33:30 ID:CbglTgQD
>>126
最初にSLレンズが出た時（75mmだったか）、「旧コンタックスの一眼用レンズを思わせるデザイン」てな
コメントを雑誌で読み「ふーん」と思ってたが、後でその旧コンタのレンズの外観を写真で見て驚いた。
「『思わせるデザイン』どころかまんまパクリじゃないか！！」
ドイツに追いつけ追い越せの時代ならともかく、今そういうことしちゃイカンだろう。
あざといと言うか、持つのがこっ恥ずかしいレンズだな。あれっすよ、偽ブランドもん持つみたいな。
そうは言ってもウルトロン40mmニコンマウント購入検討したことがあるんだが（ｗ、なんか着脱時の滑り
止めギザギザと絞りリングのギザギザが干渉してこりゃ激しく使いにくいわと思った。
あと、操作時の重さも手伝って金属性ピントリングは手が痛くなりそう・・・。
同じ総金属製でもタクマーだと（ピントリングの形状も重さも違うが）何となく手に優しいんだがな。
結局Ai45mm F2.8Pにしたわ。F2.8がどうも不満でウルトロンも検討しただけのこと。
今欲しいのはペンタの43mmリミだな。ああいう復刻デザインなら大歓迎だ。所有することの喜びと誇りが
持てる。
最初にSLレンズが出た時（75mmだったか）、「旧コンタックスの一眼用レンズを思わせるデザイン」てな
コメントを雑誌で読み「ふーん」と思ってたが、後でその旧コンタのレンズの外観を写真で見て驚いた。
「『思わせるデザイン』どころかまんまパクリじゃないか！！」
ドイツに追いつけ追い越せの時代ならともかく、今そういうことしちゃイカンだろう。
あざといと言うか、持つのがこっ恥ずかしいレンズだな。あれっすよ、偽ブランドもん持つみたいな。
そうは言ってもウルトロン40mmニコンマウント購入検討したことがあるんだが（ｗ、なんか着脱時の滑り
止めギザギザと絞りリングのギザギザが干渉してこりゃ激しく使いにくいわと思った。
あと、操作時の重さも手伝って金属性ピントリングは手が痛くなりそう・・・。
同じ総金属製でもタクマーだと（ピントリングの形状も重さも違うが）何となく手に優しいんだがな。
結局Ai45mm F2.8Pにしたわ。F2.8がどうも不満でウルトロンも検討しただけのこと。
今欲しいのはペンタの43mmリミだな。ああいう復刻デザインなら大歓迎だ。所有することの喜びと誇りが
持てる。
オマージュとパクリの区別がつかんのですね。
そんなもん言い訳だな。
(´-`).｡oＯ(同時代の他社製品のデザイン真似たらパクリで、昔の物ならオマージュになるんだろうか？
そんなの言い訳。そんなのいいワケ？)
そんなの言い訳。そんなのいいワケ？)
>>128
で？
で？
133 ：名無しさん脚：05/02/24 12:42:52 ID:cerhuQWm
>>128
Ai45mmF2.8Pは、暗いのもかなりの問題なんだけど、薄すぎるが故の操作性の悪さに加え、
ウルトロン40mmと比較すると、質感の低さが気になってしょうがない。フードの品質も、
ウルトロン40mmのドームフードと比較するとあまりに貧相。ニッコールファンなだけに、
なんとかしてもらいたいものだ。
Ai45mmF2.8Pは、暗いのもかなりの問題なんだけど、薄すぎるが故の操作性の悪さに加え、
ウルトロン40mmと比較すると、質感の低さが気になってしょうがない。フードの品質も、
ウルトロン40mmのドームフードと比較するとあまりに貧相。ニッコールファンなだけに、
なんとかしてもらいたいものだ。
>>132
「で？」という感想持つ君は偽ブランドもん持つことに羞恥心を感じない人種なんだなと思うだけだ。
>>133
Ai45mm F2.8Pは確かに慣れないと操作しづらいかもね。あと指の太さにもよるだろうし。
あんなに薄く軽くなくても俺としては良かった。
質感低いかなあ？確かにペンタ43mmリミに比べると大幅に劣るね。でも定価が全然違うからなあ。
それよりもピントリング回転角の狭さは欠点の一つと思う。
「で？」という感想持つ君は偽ブランドもん持つことに羞恥心を感じない人種なんだなと思うだけだ。
>>133
Ai45mm F2.8Pは確かに慣れないと操作しづらいかもね。あと指の太さにもよるだろうし。
あんなに薄く軽くなくても俺としては良かった。
質感低いかなあ？確かにペンタ43mmリミに比べると大幅に劣るね。でも定価が全然違うからなあ。
それよりもピントリング回転角の狭さは欠点の一つと思う。
135 ：名無しさん脚：05/02/24 13:07:24 ID:Q290Ptt+
ま、コシナレンダーを買うユーザーのほとんどは、戦後のコンタックスといっても知らんのだろうな。
それを見透かしているコシナが嫌いだ。
それを見透かしているコシナが嫌いだ。
コンタレックス自体がマイナーだからな
>>131
>同時代の他社製品のデザイン真似たらパクリで、昔の物ならオマージュになるんだろうか？
特許、著作、商標権に有効期間が設定しててある以上そういう側面も有ると思う。
>>134
>「で？」という感想持つ君は偽ブランドもん持つことに羞恥心を感じない人種なんだなと思うだけだ。
貴方は解りやすいものに過剰に反応しているだけのように見える。
>同時代の他社製品のデザイン真似たらパクリで、昔の物ならオマージュになるんだろうか？
特許、著作、商標権に有効期間が設定しててある以上そういう側面も有ると思う。
>>134
>「で？」という感想持つ君は偽ブランドもん持つことに羞恥心を感じない人種なんだなと思うだけだ。
貴方は解りやすいものに過剰に反応しているだけのように見える。
138 ：名無しさん脚：05/02/24 15:02:03 ID:RxgcgDFx
レンズはその性能を把握した上で信頼して使うべきものだが、信仰して使うべきものじゃない。
勘違いが横行すればオーディオのようにオカルト集団の溜まり場になって、
カメラ/レンズ産業そのものが衰退してしまうよ。
勘違いが横行すればオーディオのようにオカルト集団の溜まり場になって、
カメラ/レンズ産業そのものが衰退してしまうよ。
勘違いが横行すればカールツァイスのようにオカルト集団の溜まり場になって、
杏セラそのものが衰退してしまうよ。
杏セラそのものが衰退してしまうよ。
141 ：名無しさん脚：05/02/24 15:40:03 ID:RxgcgDFx
142 ：名無しさん脚：05/02/24 16:06:27 ID:CJtala/k
>>140
素敵だなって思ってしまったのだろう。
素敵だなって思ってしまったのだろう。
>142
ぬっちかよ！！
ぬっちかよ！！
>>141
139はカルトとオカルトを間違えているのでは？
139はカルトとオカルトを間違えているのでは？
ウル35で雪景色とったらスゴイ事になっちゃったよ・・・orz
フィルターとかで青みを除去できないかな？
フィルターとかで青みを除去できないかな？
>>145
１A（スカイライト）フィルターで若干は緩和出来るけどね
１A（スカイライト）フィルターで若干は緩和出来るけどね
>>145
ウルトロンとか云う事でなくて色温度だろ？
ウルトロンとか云う事でなくて色温度だろ？
148 ：名無しさん脚：05/02/26 16:53:09 ID:NhJwAHUN
>>148
デジカメならプリセットホワイトバランスで一発っしょ
デジカメならプリセットホワイトバランスで一発っしょ
150 ：名無しさん脚：05/02/27 03:00:24 ID:jMz8MdM6
デザインのパクリを持ち出したらコシナレンダーは全滅。
独自性が感じられるのは限定ヘリアーくらいなもんでしょ。後はほとんどライカやツァイスの剽窃。
まあそれはそれとしてコシナの見識を疑いたいのは
「何故フォクトレンダーのブランドでパクリをやるのか」ってこと。
小林社長はクラカメ愛好家ってことなんだが、そのあたり小一時間問いつめたいもんだな。
独自性が感じられるのは限定ヘリアーくらいなもんでしょ。後はほとんどライカやツァイスの剽窃。
まあそれはそれとしてコシナの見識を疑いたいのは
「何故フォクトレンダーのブランドでパクリをやるのか」ってこと。
小林社長はクラカメ愛好家ってことなんだが、そのあたり小一時間問いつめたいもんだな。
151 ：名無しさん脚：05/02/27 03:13:50 ID:hxSmR2v4
性能がボロボロなのにカッコだけキメてたらざけんなよと思うけど、
性能の点で言う事ないのだから別にいいと思うがなぁ。
1: 変にオリジナリティ出そうとしてグロテスクになるよりマシ
2: 独自のイケるデザインを出そうとしてコストが上がるよりマシ
3: そもそも形がどうのとか、使いやすけりゃ気にならない
などの理由で俺は何に似てようがそっくりだろうがいっこうに構わんが
性能の点で言う事ないのだから別にいいと思うがなぁ。
1: 変にオリジナリティ出そうとしてグロテスクになるよりマシ
2: 独自のイケるデザインを出そうとしてコストが上がるよりマシ
3: そもそも形がどうのとか、使いやすけりゃ気にならない
などの理由で俺は何に似てようがそっくりだろうがいっこうに構わんが
152 ：名無しさん脚：05/02/27 03:27:35 ID:dKX2pFFP
パクリとか言い出したら、この世の中みんなパクリばかりだよ。
それより、そのモノ自体の質が良ければいいと思うね。
最近のコシナの質はすこぶる高いと思うよ。最近のコンタックスのレンズだって、ありゃないでしょ？
ってレベル。キヤノンはもちろん、ニコンもそう。昔の品格みたいのなんか見る影も無い。
そういう点で、コシナは高く評価したい。
それより、そのモノ自体の質が良ければいいと思うね。
最近のコシナの質はすこぶる高いと思うよ。最近のコンタックスのレンズだって、ありゃないでしょ？
ってレベル。キヤノンはもちろん、ニコンもそう。昔の品格みたいのなんか見る影も無い。
そういう点で、コシナは高く評価したい。
154 ：名無しさん脚：05/02/27 03:47:48 ID:jMz8MdM6
いや「モノ自体の質」というのはデザインも含めての話だと思うが。
技術に裏打ちされた性能は認める。だからこそデザインも安易にコピペするのは止めて欲しい。
由緒あるブランドに敬意を払ってるならなおさらだ。
例えば中国あたりでニコンＦマウント互換レンズがど安い値段で発売されて、
それがニッコールそっくりのデザインだったらどう思う？
俺は恥ずかしくて買う気がしない。どんなに性能が良くてもね。
技術に裏打ちされた性能は認める。だからこそデザインも安易にコピペするのは止めて欲しい。
由緒あるブランドに敬意を払ってるならなおさらだ。
例えば中国あたりでニコンＦマウント互換レンズがど安い値段で発売されて、
それがニッコールそっくりのデザインだったらどう思う？
俺は恥ずかしくて買う気がしない。どんなに性能が良くてもね。
いいんじゃないのぉ～
デザインはすごくいいんだし。全く同じなわけじゃなし。
フードなんかは全くオリジナルでかっこいいし。
そんなに意固地な>>154は何をお選びなわけ？
そんなに良いのあるならこっちが知りたいわさ。まじめな話。
デザインはすごくいいんだし。全く同じなわけじゃなし。
フードなんかは全くオリジナルでかっこいいし。
そんなに意固地な>>154は何をお選びなわけ？
そんなに良いのあるならこっちが知りたいわさ。まじめな話。
156 ：名無しさん脚：05/02/27 05:41:06 ID:S9YoCTw5
一連のコシレンレンズは誰にでも元ネタが判る程似ているので噛み付く奴が多い。
となるとコシナは他メーカーがやるようにデザインのエッセンスのみを抽出してデザインに利用すれば良いのにそうはしない。
なぜかといえばオリジナルへのオマージュだからである。
となるとコシナは他メーカーがやるようにデザインのエッセンスのみを抽出してデザインに利用すれば良いのにそうはしない。
なぜかといえばオリジナルへのオマージュだからである。
157 ：名無しさん脚：05/02/27 06:02:41 ID:jMz8MdM6
違うだろ。民度が低いってこと。
だってデザインには知的所有権があるんだぜ。
戦後の日本はドイツのパクリをさんざんやって、ヤシカなんかローライに訴えられたりした。
そういう時代を経て世界から認められた日本の製品が、中国のコピーバイクじゃあるまいし
今どきデザインパクリで良い訳ないじゃん。
だってデザインには知的所有権があるんだぜ。
戦後の日本はドイツのパクリをさんざんやって、ヤシカなんかローライに訴えられたりした。
そういう時代を経て世界から認められた日本の製品が、中国のコピーバイクじゃあるまいし
今どきデザインパクリで良い訳ないじゃん。
158 ：名無しさん脚：05/02/27 07:04:55 ID:S9YoCTw5
では何故訴えられない？
159 ：名無しさん脚：05/02/27 07:28:33 ID:jMz8MdM6
知的所有権が切れてるからだろ（ｗ
訴えられなきゃ何やっても良いってもんじゃないよ。
安易なコピーでブランド汚して良いのかってこと。
訴えられなきゃ何やっても良いってもんじゃないよ。
安易なコピーでブランド汚して良いのかってこと。
そうだな。旧フォクトレンダー・レンズのデザインコピーなら大いに納得できるし
所有者も胸を張れるのにね。
所有者も胸を張れるのにね。
で、コシナを選ばないなら、何を選んでるのよ？
162 ：名無しさん脚：05/02/27 10:28:56 ID:xYiQQKMo
>>161
オリジナルの中古とか選んでるんじゃないの？
オリジナルの中古とか選んでるんじゃないの？
163 ：名無しさん脚：05/02/27 11:15:14 ID:blii1z1Z
結局，
コシナの高い技術っていうのは
製造レベルあるいは商品開発レベルでのものってことでよいですか。
レンズ構成の考案（発見？）など設計レベルでの技術開発戦争がほぼ終結し，
あとはコストと市場を睨みながら
これまで業界に蓄積されてきた技術を組み合わせるような形で
商売になりそうな商品を企画し製造して売ると。
そうだとすると，
旧来からの日本的な企業として今成功しているものの一つって感じですね。
あ，悪い意味ではないですよ。
コシナの高い技術っていうのは
製造レベルあるいは商品開発レベルでのものってことでよいですか。
レンズ構成の考案（発見？）など設計レベルでの技術開発戦争がほぼ終結し，
あとはコストと市場を睨みながら
これまで業界に蓄積されてきた技術を組み合わせるような形で
商売になりそうな商品を企画し製造して売ると。
そうだとすると，
旧来からの日本的な企業として今成功しているものの一つって感じですね。
あ，悪い意味ではないですよ。
164 ：156：05/02/27 13:35:11 ID:S9YoCTw5
>>159
コシナのレンズデザインを否定する連中の論拠が“知的所有権”の存在でありながら同時にソレが“無効”であると主張する理屈がわからん。
仮に『“無効”な“知的所有権”を侵害するな！』という主張に従うとなると鏡胴デザイン以前にコシナはマウント規格でライカ社の権利を侵害している事になるな。
コシナのレンズデザインを否定する連中の論拠が“知的所有権”の存在でありながら同時にソレが“無効”であると主張する理屈がわからん。
仮に『“無効”な“知的所有権”を侵害するな！』という主張に従うとなると鏡胴デザイン以前にコシナはマウント規格でライカ社の権利を侵害している事になるな。
jMz8MdM6が買わなきゃ良いだけでは？
ボディに似合わないデザインよりは良いと思うけどね。
極論言っちまえば、レンズなんて基本的なデザインは皆一緒じゃん？
ピントリングがあって、絞りリングがあって円筒状、もしくはそれに
近い円錐状で。
性能だってそこそこでてるんだしさ。
極論言っちまえば、レンズなんて基本的なデザインは皆一緒じゃん？
ピントリングがあって、絞りリングがあって円筒状、もしくはそれに
近い円錐状で。
性能だってそこそこでてるんだしさ。
新しいレンズを選択する場合は、結局コシナってことですね。
ツァイスにしてもフォクトレンダーにしても。そりゃそうだろうね。
良い仕事してると思うよ。コシナ。
今、コシナがなけりゃ、銀塩マニュアルの世界はつまらなくなっていた。
古いレンズばかりじゃ、この世界が衰退するばかりだ。
ツァイスにしてもフォクトレンダーにしても。そりゃそうだろうね。
良い仕事してると思うよ。コシナ。
今、コシナがなけりゃ、銀塩マニュアルの世界はつまらなくなっていた。
古いレンズばかりじゃ、この世界が衰退するばかりだ。
ライカマウントの権利は失効してる筈…
説得力？デザインパクリをオマージュと言い換えると説得力があるのか？
都合の良い解釈で現実に背を向けてるだけじゃん。
「嫌なら買うな」って最低のレスだな。165がコシナの人だったら怒るぜ。
コシナも何本か使ってる。デザインについてはユーザーとして文句を言ってるんだよ。
実際ノクトン50mmと初代ズミルクスを並べると悲しくなる。日本人として。
マウントに知的所有権があるというのは本当で、ライカで言えばLTMもＭも
コシナがパクったデザインと同様に効力が切れている。
どちらも法的に問題ないとすれば、あとはコモンセンスと道義上の問題だろうね。
特にブランドイメージに安易に乗っかる意匠パクリは、今の世界の常識では
かなり恥ずかしい行為とされてるな。
カメラは産業だけど写真という文化のための道具でもあるだろ。
日本はドイツの産業を潰してから一人勝ちで儲けて来たんだからさ、
文化意識がもう少し育っても良さそうなもんだが。
都合の良い解釈で現実に背を向けてるだけじゃん。
「嫌なら買うな」って最低のレスだな。165がコシナの人だったら怒るぜ。
コシナも何本か使ってる。デザインについてはユーザーとして文句を言ってるんだよ。
実際ノクトン50mmと初代ズミルクスを並べると悲しくなる。日本人として。
マウントに知的所有権があるというのは本当で、ライカで言えばLTMもＭも
コシナがパクったデザインと同様に効力が切れている。
どちらも法的に問題ないとすれば、あとはコモンセンスと道義上の問題だろうね。
特にブランドイメージに安易に乗っかる意匠パクリは、今の世界の常識では
かなり恥ずかしい行為とされてるな。
カメラは産業だけど写真という文化のための道具でもあるだろ。
日本はドイツの産業を潰してから一人勝ちで儲けて来たんだからさ、
文化意識がもう少し育っても良さそうなもんだが。
よく分からんが何でそんなに必死なんだ？
172 ：名無しさん脚：05/02/27 19:24:45 ID:Tj4YGseS
安原降臨？！
あんな無責任男と一緒にしないでくれ
俺は160が言ってるように、持ってて胸を張れる
恥ずかしくないデザインにして欲しいだけだよ。
それと167の脳天気な意見だが
意匠を安直にパクった製品が横行してるようじゃ先行きは暗いぜ。
光学性能にしたって、コンピュータ設計でわざわざ収差を残すのはどうかね。
DCニッコールのような独自のアイデアが入ってこそ現代のモノづくりだろう。
コシナだってちゃんと伝統と技術があるんだから、後ろ向きにならず前に進んで欲しいぞ。
俺は160が言ってるように、持ってて胸を張れる
恥ずかしくないデザインにして欲しいだけだよ。
それと167の脳天気な意見だが
意匠を安直にパクった製品が横行してるようじゃ先行きは暗いぜ。
光学性能にしたって、コンピュータ設計でわざわざ収差を残すのはどうかね。
DCニッコールのような独自のアイデアが入ってこそ現代のモノづくりだろう。
コシナだってちゃんと伝統と技術があるんだから、後ろ向きにならず前に進んで欲しいぞ。
175 ：名無しさん脚：05/02/27 20:43:22 ID:hxSmR2v4
まあ、アンチが涌いて出るくらいコシナも大きくなったって事ですな。よかったね。
176 ：名無しさん脚：05/02/27 20:50:37 ID:fHvzX4RU
コシナに情けないほどプライドがないことは、そのデザインでよくわかるけど、そういうコシナの姿勢を好んだり応援するユーザーの気持ちは、なかなか分かり辛いね。
安いレンズを供給することと、外観を平気でコピーする姿勢とは、分けて考えるのが普通だろ？
結局、レンズを磨いたり組んだりするだけの会社なんだよね。
安いレンズを供給することと、外観を平気でコピーする姿勢とは、分けて考えるのが普通だろ？
結局、レンズを磨いたり組んだりするだけの会社なんだよね。
177 ：名無しさん脚：05/02/27 21:03:39 ID:hxSmR2v4
w
x
どんなに頑張っても国産４強メーカーの足下にも及ばないコシナを応援しようというのは
やはり判官贔屓的な側面もあるんじゃないかな？
俺も>>175に同意なんだが、アンチコシナ派が湧いてくるぐらいコシナも目立つようになったつーことさ。
アベノン・シグマ・タムロン・ケンコーなどなど、コシナに近付けるよう頑張ってくれよ。
弱小メーカーが気合いいれてくんないと悲しい。
やはり判官贔屓的な側面もあるんじゃないかな？
俺も>>175に同意なんだが、アンチコシナ派が湧いてくるぐらいコシナも目立つようになったつーことさ。
アベノン・シグマ・タムロン・ケンコーなどなど、コシナに近付けるよう頑張ってくれよ。
弱小メーカーが気合いいれてくんないと悲しい。
180 ：156：05/02/28 00:59:08 ID:ePxHwmgR
まあ本歌取の場合はオリジナルの作者に挨拶をしておくのが礼儀だろう。
コシナも例えばSLレンズの場合ならZeissに何らかの仁義を通していると思われる。
“安易なパクリ”というフレーズはよく目にするがその根拠が“似ている”というその一点であるならば“安易なパクリ”という言葉それ自体が極めて安易であると言わざるをえない。
コシナも例えばSLレンズの場合ならZeissに何らかの仁義を通していると思われる。
“安易なパクリ”というフレーズはよく目にするがその根拠が“似ている”というその一点であるならば“安易なパクリ”という言葉それ自体が極めて安易であると言わざるをえない。
SLレンズで思い出したんだけど、UWH12mmをﾆｺｿF2やF3で使ってる人っていますか？
最近ちょっと欲しいなって気持ちなんですが、使いやすいんでしょうか？
最近ちょっと欲しいなって気持ちなんですが、使いやすいんでしょうか？
というかこんどZeissブランドのレンズ出すんだろ?
なんかもうちょっとピシッとしてもらいたいねぇ
なんかもうちょっとピシッとしてもらいたいねぇ
>>156, >>159は言ってることが無茶苦茶だな。
推論と憶測を重ねてコシナ側に都合の良い解釈をしてるに過ぎない。
それならまだ「格好良ければパクリでもOK」という意見の方がまともだね。
パクリネタの企業に話を通したかどうかなんて、コシナ内部の人間しか知り得ないだろう。
トプコールの時はちゃんと公表してたし、ライカが了承するとも思えないが。
だいたいコシナを擁護する連中は往年のフォクトレンダー製品を知ってるのか？
素晴らしくオリジナリティがあって、人真似が嫌いで
カメラ造りに哲学がある人達が本気で造った本物のカメラだ。
コシナはそういうブランドの伝統を無視して売れ線のデザインパクリに終始してる。
これが安直でなくて何なんだ？
言っておくけど俺はアンチじゃないよ。ちゃんと評価すべきところは評価してる。
ただ小林社長がクラカメ好きを標榜する割にはあざとい商売が目に余る。
だからそれぞれのブランドに敬意を払って欲しい。
日本のカメラ産業の恥になるような無神経なパクリはもう止めて欲しい。
そういうことだ。
推論と憶測を重ねてコシナ側に都合の良い解釈をしてるに過ぎない。
それならまだ「格好良ければパクリでもOK」という意見の方がまともだね。
パクリネタの企業に話を通したかどうかなんて、コシナ内部の人間しか知り得ないだろう。
トプコールの時はちゃんと公表してたし、ライカが了承するとも思えないが。
だいたいコシナを擁護する連中は往年のフォクトレンダー製品を知ってるのか？
素晴らしくオリジナリティがあって、人真似が嫌いで
カメラ造りに哲学がある人達が本気で造った本物のカメラだ。
コシナはそういうブランドの伝統を無視して売れ線のデザインパクリに終始してる。
これが安直でなくて何なんだ？
言っておくけど俺はアンチじゃないよ。ちゃんと評価すべきところは評価してる。
ただ小林社長がクラカメ好きを標榜する割にはあざとい商売が目に余る。
だからそれぞれのブランドに敬意を払って欲しい。
日本のカメラ産業の恥になるような無神経なパクリはもう止めて欲しい。
そういうことだ。
>150
おまえさんの気持ちはわかった。
とりあえずその書き込みをコシナに送るところから始めようか。
ここはコシナの姿勢を云々するところじゃないだろう？
おまえさんの気持ちはわかった。
とりあえずその書き込みをコシナに送るところから始めようか。
ここはコシナの姿勢を云々するところじゃないだろう？
186 ：名無しさん脚：05/02/28 10:02:48 ID:K+1n1DH3
いや姿勢を云々しても構わんと思うけどな。
コシナ社員もここ見てるはずだし。
・・・たぶん社員の書き込みもあるだろうし（藁
コシナ社員もここ見てるはずだし。
・・・たぶん社員の書き込みもあるだろうし（藁
旧フォクトレンダーのレンズ名や、絞り値（あえてF1.4にはせずF1.5など）を継承する。
そういうのがオマージュ。
なのに鏡筒デザインは他社の真似って・・・やはりそれは「パクリ」と言わざるを得まい。
そういうのがオマージュ。
なのに鏡筒デザインは他社の真似って・・・やはりそれは「パクリ」と言わざるを得まい。
188 ：名無しさん脚：05/02/28 10:49:56 ID:8Al6ne2e
>>183
でも、今使うレンズと考えると、当時のものより良いよ。
でも、今使うレンズと考えると、当時のものより良いよ。
私はただ、デザインが良く、質感もよく、写りがよく、操作感もよく、所有して気持ち良いレンズを探している。
カメラはニコン一眼なので、Aiマウント。結果、コシナ・フォクトレンダーになった。買って不満は全くない。
過去にニッコールレンズを10本程買ったが、少なくともそれよりは遥かに良い買い物をした、と感じる日々。
レンズは40mmF2と75mmF2.5。共に最高に気に入っている。
カメラはニコン一眼なので、Aiマウント。結果、コシナ・フォクトレンダーになった。買って不満は全くない。
過去にニッコールレンズを10本程買ったが、少なくともそれよりは遥かに良い買い物をした、と感じる日々。
レンズは40mmF2と75mmF2.5。共に最高に気に入っている。
191 ：156：05/02/28 12:38:37 ID:ePxHwmgR
“青年の主張”みたいになってきたので俺も言わせてもらうと、SLレンズのデザインは「よく発掘してきたなあ」と思うよ。
＞179
コシナってケンコーグループの一員なんだが...
コシナってケンコーグループの一員なんだが...
安原さん必死すぎ
ヤッさん今何してんの？？
借金とりから逃げ回ってんでねーの？
196 ：名無しさん脚：05/02/28 19:34:47 ID:wwJSRXJw
コシレン製品はカメラ雑誌でも絶賛されています。
特にアサカメの赤城は
「ライカの××にそっくり」
「コシナはシャレがわかる会社」
といつも大ハシャギです。
パクリでもオマージュでもなく、あれはコシナの洒落なのだそうです。
特にアサカメの赤城は
「ライカの××にそっくり」
「コシナはシャレがわかる会社」
といつも大ハシャギです。
パクリでもオマージュでもなく、あれはコシナの洒落なのだそうです。
197 ：名無しさん脚：05/02/28 20:05:06 ID:Tq9fwB42
今をときめくキヤノン、ニコンを筆頭に、日本のカメラ産業はモノマネからスタートしたことをあらためて思い出すね。
仕方なかったんだろうけど、やっぱり情けなさは大いに感じる。
問題は、戦後60年経った今でも「見た目」を拝借することだと思うがいかが？
今のコシナのやり方を支持している人たちは、中国、韓国などでコピー商品が氾濫していることも支持するんだろうね。
せめてオリジナルフォクトレンダーの「雰囲気」ぐらい味わえるような商品を出してもらいたいな、コシナには。
仕方なかったんだろうけど、やっぱり情けなさは大いに感じる。
問題は、戦後60年経った今でも「見た目」を拝借することだと思うがいかが？
今のコシナのやり方を支持している人たちは、中国、韓国などでコピー商品が氾濫していることも支持するんだろうね。
せめてオリジナルフォクトレンダーの「雰囲気」ぐらい味わえるような商品を出してもらいたいな、コシナには。
オリジナルの劣化商品とオリジナルに匹敵するかそれ以上の性能を有する製品造り
を一緒に語られても困るな。
を一緒に語られても困るな。
199 ：名無しさん脚：05/02/28 20:17:37 ID:wwJSRXJw
アサカメで思い出したけど、ロモLC-AってコシナCX2の外観パクリだったね
インタビューで赤城がコシナの社長に「訴えないんですか」って訊いてたが
・・・他人様のことは言えんよなあ（藁
インタビューで赤城がコシナの社長に「訴えないんですか」って訊いてたが
・・・他人様のことは言えんよなあ（藁
201 ：名無しさん脚：05/02/28 21:11:53 ID:Tq9fwB42
>>198
今問題にしてるのは「見た目」、「外観」のこと。
性能については、使っている人が満足してるのならそれまで。
>>200
少なくとも「見た目」、「外観」はコピーだと思う。
だって、知ってる人なら一目瞭然なんだから。
もっとも、コピーを「洒落」と言えるコシナ応援団のセンスには脱帽だ。
なんとも下品な洒落だよね。
ぼくは、デザインのモノマネというのは法律とはあまり関係ないと思う。
本当によいものを作ろうという「心意気」があれば、いつになってもデザインを盗用したり拝借するようなことはしないと思うから。
もしかりに、>>180が言うように仁義を切っていたとしてもだ。
今問題にしてるのは「見た目」、「外観」のこと。
性能については、使っている人が満足してるのならそれまで。
>>200
少なくとも「見た目」、「外観」はコピーだと思う。
だって、知ってる人なら一目瞭然なんだから。
もっとも、コピーを「洒落」と言えるコシナ応援団のセンスには脱帽だ。
なんとも下品な洒落だよね。
ぼくは、デザインのモノマネというのは法律とはあまり関係ないと思う。
本当によいものを作ろうという「心意気」があれば、いつになってもデザインを盗用したり拝借するようなことはしないと思うから。
もしかりに、>>180が言うように仁義を切っていたとしてもだ。
>>201
まぁ、もともとなんちゃってライカや、ツァイスもどきを狙って作ってるようなところがあったんだろ。
実際、そのパチモノ臭さが受けた部分もあるだろうし。
それに、変に独創性出されるよりも、なじみのある形の方が使いやすくもある。
まぁ、思いの他評判が良くなり、メジャー？になったことでパクリだのの批判が出てるみたいだけど、
元々のコンセプトが言い方悪いけど、パチモノなんだから、そこ批判してもしょうがないんじゃない？
まぁ、もともとなんちゃってライカや、ツァイスもどきを狙って作ってるようなところがあったんだろ。
実際、そのパチモノ臭さが受けた部分もあるだろうし。
それに、変に独創性出されるよりも、なじみのある形の方が使いやすくもある。
まぁ、思いの他評判が良くなり、メジャー？になったことでパクリだのの批判が出てるみたいだけど、
元々のコンセプトが言い方悪いけど、パチモノなんだから、そこ批判してもしょうがないんじゃない？
コシナもそこまで語られるようになったか
大した出世だね
ちょっと前まで、コシナが作ったパチもん(ﾌﾟ
で話は終了だったのに。
大した出世だね
ちょっと前まで、コシナが作ったパチもん(ﾌﾟ
で話は終了だったのに。
了見の狭いやつの多いことよ。EOSのクズみたいな鏡胴デザインとか
ニッコールのGレンズとか、これらのほうが冒涜じゃねえかよ。
今のライカMレンズのデザインみてみろ、あんなヒドくなって
しまって、オレはコシナのライカに対する皮肉だと思って、
けっこう賛同しておるよ。最近になってライカが真鍮鏡胴の
ズミクロン50ミリを限定で出したろ？これってコシナがきちんと
仕事をしていることへの対抗以外ないだろうがよ。本家が
これじゃ、先行きは暗い。でもライカがなくなると、コシナの
プロジェクトだって評価されなくなるということは目に見えている。
ニッコールのGレンズとか、これらのほうが冒涜じゃねえかよ。
今のライカMレンズのデザインみてみろ、あんなヒドくなって
しまって、オレはコシナのライカに対する皮肉だと思って、
けっこう賛同しておるよ。最近になってライカが真鍮鏡胴の
ズミクロン50ミリを限定で出したろ？これってコシナがきちんと
仕事をしていることへの対抗以外ないだろうがよ。本家が
これじゃ、先行きは暗い。でもライカがなくなると、コシナの
プロジェクトだって評価されなくなるということは目に見えている。
206 ：名無しさん脚：05/02/28 22:42:02 ID:dbMcpGYz
「仮に」技術は一流だったとしても、志は三流だってことだね。
その取り巻きに三流以下のカメラライターがいて、広告主を悪く言えないカメラ雑誌が今のコシレンブームを作ったってことじゃない？
ライカのレンズもあまり褒められたデザインではなくなった（特に彫り込みの数字）けど、まあ人真似でないだけマシだと思うな。
つーか、同列で語ったら失礼だろう。パクリ専門メーカーと。
その取り巻きに三流以下のカメラライターがいて、広告主を悪く言えないカメラ雑誌が今のコシレンブームを作ったってことじゃない？
ライカのレンズもあまり褒められたデザインではなくなった（特に彫り込みの数字）けど、まあ人真似でないだけマシだと思うな。
つーか、同列で語ったら失礼だろう。パクリ専門メーカーと。
まあ煽りレス専門ってのもつまらんけどね
208 ：名無しさん脚：05/02/28 22:54:53 ID:CgXDEljS
すっかり、電波な粘着アンチ君を生温く見守るスレになってますね。
よしつぎはCosinar38/1.9だ
>>206
みなが一流を目指してると思うなよ。
三流を極めるのも、また一つの道ってもんだ。
はっきり言って、コシナは三流だからこそ価値がある。
「仮に」ライカやツァイスと方を並べる一流になったとしてみ？
そんだったら、コシナなんかより、ライカやツァイスを買うだろ？
だからさ。みんなわかって褒めてるんだよ。三流のわりにはいい物だって。
みなが一流を目指してると思うなよ。
三流を極めるのも、また一つの道ってもんだ。
はっきり言って、コシナは三流だからこそ価値がある。
「仮に」ライカやツァイスと方を並べる一流になったとしてみ？
そんだったら、コシナなんかより、ライカやツァイスを買うだろ？
だからさ。みんなわかって褒めてるんだよ。三流のわりにはいい物だって。
211 ：名無しさん脚：05/02/28 23:09:53 ID:dbMcpGYz
210は見事な褒め殺しだな（ｗ
ライカ社はもう先行きが・・・
214 ：名無しさん脚：05/03/01 00:32:24 ID:mcFES2Bz
んー、喩えるならトヨタがぶっ潰れてそれを買収した中国自動車メーカーが
新車を発表したんだけど、それが何故かサニーそっくりのデザインで
「トヨタを買収したクセに何故カローラそっくりにしない！！」ということ？
新車を発表したんだけど、それが何故かサニーそっくりのデザインで
「トヨタを買収したクセに何故カローラそっくりにしない！！」ということ？
216 ：名無しさん脚：05/03/01 02:19:43 ID:w6T+HuqW
217 ：名無しさん脚：05/03/01 02:34:16 ID:3N8Bc/CD
コシナは貧乏でデザイナーを雇うお金がないんでつよ
勘弁してやってくらさい
勘弁してやってくらさい
>>216
それも戦略の一つだよ。どうせそんなに本数がでるとは思ってないだろうし、
多少待っても買う奴は買うかららな。
そうやっておけば、検査に通ったレンズは安心できるって、刷り込まれるだろ。
今はマイナスイメージかもしれないが、後々プラスのイメージに変える事だって
簡単なわけよ。
それも戦略の一つだよ。どうせそんなに本数がでるとは思ってないだろうし、
多少待っても買う奴は買うかららな。
そうやっておけば、検査に通ったレンズは安心できるって、刷り込まれるだろ。
今はマイナスイメージかもしれないが、後々プラスのイメージに変える事だって
簡単なわけよ。
レンズを造る技術は在ってもクリーンルームのノウハウなり投資資金がないためと
思われる。
レンズ自体は良くても中にホコリとか結構入ってるだろ？
思われる。
レンズ自体は良くても中にホコリとか結構入ってるだろ？
220 ：名無しさん脚：05/03/01 07:45:43 ID:YDlH6O2f
>205
レンズ後端がミラーと干渉するため、ミラーアップしてからレンズを着ける必要がある。
だから、どの１眼レフでも測光が出来ないって事になります。
レンズ後端がミラーと干渉するため、ミラーアップしてからレンズを着ける必要がある。
だから、どの１眼レフでも測光が出来ないって事になります。
よーするに頭でっかちで社会を知らない引き篭もりなんだよ
>>214
「既に世界トップレベルと個人的に分析」というが、コシナに飛び抜けた技術があるとは思えないな。
むしろそう信じられたら無理なオーダーが入ってコシナが困るだろう。
今の光学分野で難度が高い技術というと、非球面、複数の群が複雑な動きをする高倍率ズーム、
それに防震レンズや新素材の応用（DOレンズやカーボン鏡胴など）が代表だけど、
コシナが自社開発の自社製品でやってるのは非球面くらい。
それもコシナ・フォクトレンダーの場合は単焦点オンリーなので
設計の密度が高くないから、特に難度が高いということはない。
むしろ技術的にはタムロンあたりの高倍率ズームの方がよほどハードルが高い。
カメラオタクには馬鹿にされるレンズだけどね。
それと最近のコシナ製フォクトレンダーは収差の残し方に特長があるようだけど
これは先進技術ではなくて温故知新のノウハウの蓄積。
確かに製品の写りは悪くないけど、これは他メーカーの単焦点の多くが
何世代も前の基本設計だから、新設計のコシナとは差が出て当たり前。
最新のRF機用レンズ同士の比較ではライカやコニカに一歩譲ると思う。
これはモノクロで撮るとよくわかるけど、たぶん鏡胴内部の工作などで
コストの差が響いてるんじゃないかな。
「既に世界トップレベルと個人的に分析」というが、コシナに飛び抜けた技術があるとは思えないな。
むしろそう信じられたら無理なオーダーが入ってコシナが困るだろう。
今の光学分野で難度が高い技術というと、非球面、複数の群が複雑な動きをする高倍率ズーム、
それに防震レンズや新素材の応用（DOレンズやカーボン鏡胴など）が代表だけど、
コシナが自社開発の自社製品でやってるのは非球面くらい。
それもコシナ・フォクトレンダーの場合は単焦点オンリーなので
設計の密度が高くないから、特に難度が高いということはない。
むしろ技術的にはタムロンあたりの高倍率ズームの方がよほどハードルが高い。
カメラオタクには馬鹿にされるレンズだけどね。
それと最近のコシナ製フォクトレンダーは収差の残し方に特長があるようだけど
これは先進技術ではなくて温故知新のノウハウの蓄積。
確かに製品の写りは悪くないけど、これは他メーカーの単焦点の多くが
何世代も前の基本設計だから、新設計のコシナとは差が出て当たり前。
最新のRF機用レンズ同士の比較ではライカやコニカに一歩譲ると思う。
これはモノクロで撮るとよくわかるけど、たぶん鏡胴内部の工作などで
コストの差が響いてるんじゃないかな。
あとツァイスの品質管理の厳しさについては、30年前に富岡光学がクリアしたんだから
コシナが音をあげたらそれはそれで恥ずかしいってことになる。
まあコシナは「低コスト・大量生産」のメーカーなので、基準が厳しいツァイス製品は荷が重いんだろうね。
つまりコシナが抜きんでている点って、ライカブームに上手に乗って
他のメーカーが手がけないニッチ商品をタイムリーに企画した商売センスなんだよね。
あ、コシナを馬鹿にしてるわけじゃないよ。気に障ったら申し訳ない。
それにしてもカメラオタクの不可解さがよく現れたスレだね、ここ。
正直、端からは「電波な粘着アンチを生暖かく見守る」ではなく
「しごく真っ当な正論を電波な意見で排除しようと必死なスレ」に見えるよ。
コシナが音をあげたらそれはそれで恥ずかしいってことになる。
まあコシナは「低コスト・大量生産」のメーカーなので、基準が厳しいツァイス製品は荷が重いんだろうね。
つまりコシナが抜きんでている点って、ライカブームに上手に乗って
他のメーカーが手がけないニッチ商品をタイムリーに企画した商売センスなんだよね。
あ、コシナを馬鹿にしてるわけじゃないよ。気に障ったら申し訳ない。
それにしてもカメラオタクの不可解さがよく現れたスレだね、ここ。
正直、端からは「電波な粘着アンチを生暖かく見守る」ではなく
「しごく真っ当な正論を電波な意見で排除しようと必死なスレ」に見えるよ。
ゴタゴタ蘊蓄たれずに気軽に使うカメラなんじゃないの？
カメラじゃなくて写真が好きな人が使うような。
なんちゃってライカやなんちゃってツァイスなのはオマケみたいなもんでしょ。
細かいことばっか言ってるとクイックリターンミラーすら使えなくなるってば。
カメラじゃなくて写真が好きな人が使うような。
なんちゃってライカやなんちゃってツァイスなのはオマケみたいなもんでしょ。
細かいことばっか言ってるとクイックリターンミラーすら使えなくなるってば。
>>223
おまえ何を知ったかぶってんだよ。ちまたで名レンズと言われている、アレとかコレとか
コシナさんに光学設計からお願いして作ってんのがどれだけあることか。
ライカやコニカに一歩譲るってのも笑える。それも・・あ、イカン口をすべらしすぎたかw
ま、どのような性能差があるか言ってごらんなさい。もしくは写真見せてごらんなさいな。
おまえ何を知ったかぶってんだよ。ちまたで名レンズと言われている、アレとかコレとか
コシナさんに光学設計からお願いして作ってんのがどれだけあることか。
ライカやコニカに一歩譲るってのも笑える。それも・・あ、イカン口をすべらしすぎたかw
ま、どのような性能差があるか言ってごらんなさい。もしくは写真見せてごらんなさいな。
あんまり苛めてやるなよw
223はこんなところでしか吼えられないお偉い写真機家さんなんだからwww
223はこんなところでしか吼えられないお偉い写真機家さんなんだからwww
>>224
> あとツァイスの品質管理の厳しさについては、30年前に富岡光学がクリアしたんだから
> コシナが音をあげたらそれはそれで恥ずかしいってことになる。
おや？どこかのスレで見覚えのある主張だ（ｗ
しかし、
>>225
> なんちゃってライカやなんちゃってツァイスなのはオマケみたいなもんでしょ。
それは違うと思う。大きなセールスポイントでしょ。しかも“フォクトレンダー”ブランドで
それをやっている・・・。
>>226
ライカＲやコンタックスＮのあのズームレンズはシグマ製とか・・・。あ、スレ違い（ｗ
> あとツァイスの品質管理の厳しさについては、30年前に富岡光学がクリアしたんだから
> コシナが音をあげたらそれはそれで恥ずかしいってことになる。
おや？どこかのスレで見覚えのある主張だ（ｗ
しかし、
>>225
> なんちゃってライカやなんちゃってツァイスなのはオマケみたいなもんでしょ。
それは違うと思う。大きなセールスポイントでしょ。しかも“フォクトレンダー”ブランドで
それをやっている・・・。
>>226
ライカＲやコンタックスＮのあのズームレンズはシグマ製とか・・・。あ、スレ違い（ｗ
229 ：名無しさん脚：05/03/01 12:42:58 ID:CTOjxDwH
だいたい長々と文句言う奴のレスは、悲しくなるくらいに中身が無い。
一つ確かな事は、QyYX+OZ6のレスは別にどーでも良いってこと。
SLレンズを買う時に店頭でチェックしたら、ピントリングが落下品みたいな
ムラのある感触だったから交換してもらおうとしたらどれも同じだった。
安物だしこんなものかとそのまま買ったが、昔はどんな廉価品でも
ヘリコイドが偏芯しているレンズが普通に出荷されていることなんてなかったと思う。
ムラのある感触だったから交換してもらおうとしたらどれも同じだった。
安物だしこんなものかとそのまま買ったが、昔はどんな廉価品でも
ヘリコイドが偏芯しているレンズが普通に出荷されていることなんてなかったと思う。
>>231
オレのSLレンズはそんなのないがな。バッタ屋で買ってんじゃねえかw
オレのSLレンズはそんなのないがな。バッタ屋で買ってんじゃねえかw
235 ：名無しさん脚：05/03/02 08:21:53 ID:uHGRlWhV
>>231
そういうロットに当たったんでねえか？
そういうロットに当たったんでねえか？
ウルトロンのヘリコイドの重さに偏りがある件は
発売当時結構話題になったよ。
品質管理が糞なのは間違いない。
発売当時結構話題になったよ。
品質管理が糞なのは間違いない。
NOKTON Classic 40mmF1.4 SCって再販されてるの？
Nokton40MC のヘリコイドもいまいちだすな。すくなくとも
うちのはね。
うちのはね。
240 ：名無しさん脚：05/03/02 12:36:53 ID:gGHQTUAj
うちのノクトン40はスムーズだなぁ
50はピントリングに遊びがあるというかカクカクした感じ
まあ値段相応でしょ
かけるなら写りにコストかけて欲しい
50はピントリングに遊びがあるというかカクカクした感じ
まあ値段相応でしょ
かけるなら写りにコストかけて欲しい
242 ：名無しさん脚：05/03/02 15:38:52 ID:DlvfcwEF
スーパーワイドへリア15mmを入手して、Mバヨネットアダプターで
Mマウントに取り付けたんですけど、真上に来るべき位置（フォーカス
や絞りの基準線）がちょっとずれています。（真上に対し11時くらいの
位置）
この程度は当たり前なんでしょうか。
このレンズは先端が切り欠きのあるフード形状になっているので、
曲がってついているとケラレる可能性があると思うのですが、
使っていらっしゃる方はどんな状態ですか。教えてください。
Mマウントに取り付けたんですけど、真上に来るべき位置（フォーカス
や絞りの基準線）がちょっとずれています。（真上に対し11時くらいの
位置）
この程度は当たり前なんでしょうか。
このレンズは先端が切り欠きのあるフード形状になっているので、
曲がってついているとケラレる可能性があると思うのですが、
使っていらっしゃる方はどんな状態ですか。教えてください。
244 ：名無しさん脚：05/03/02 16:32:51 ID:m67SgoNr
裏蓋をあけ、バルブにしてシャッターを開き、後ろから見れば
蹴られているかどうかは確認できる
蹴られているかどうかは確認できる
大衆食堂なのは事実だからいいんでね？
ただねがわくはおいしい食堂であって欲しい
ただねがわくはおいしい食堂であって欲しい
>>243
指標の左右に線引いてあるでしょ。確かその範囲内が真上に来てれば大丈夫って話だよ。
指標の左右に線引いてあるでしょ。確かその範囲内が真上に来てれば大丈夫って話だよ。
良品を安価に提供が出発点だったんだから、デザインにしろ品質管理の人件費にしろ、
削れる所を削んなきゃ、あの値段で出せなかったんだし、それが無きゃ、今のコシナ
は無いんでねーの？ しかも少しずつ進化してるのを見てると、嬉しいというか商売
うまいなーと感心するよ。 わざと客に100%満足させないで新しい、より魅力的
な商品を次々売るみたいな、、。 PCとかマックの売り方に似てるなーって思う時あるよ。
削れる所を削んなきゃ、あの値段で出せなかったんだし、それが無きゃ、今のコシナ
は無いんでねーの？ しかも少しずつ進化してるのを見てると、嬉しいというか商売
うまいなーと感心するよ。 わざと客に100%満足させないで新しい、より魅力的
な商品を次々売るみたいな、、。 PCとかマックの売り方に似てるなーって思う時あるよ。
>>243
それが正しい位置。
そうなるようにできてるらしい。
うちの沈胴Ｌマウントズミクロン５０もそうなる。気になって
きいたらそうなんだと。
アダプタによっては真上にくるようにできてるのもあるそうだ。
それが正しい位置。
そうなるようにできてるらしい。
うちの沈胴Ｌマウントズミクロン５０もそうなる。気になって
きいたらそうなんだと。
アダプタによっては真上にくるようにできてるのもあるそうだ。
249 ：名無しさん脚：05/03/02 23:39:18 ID:4JRmUJW2
ノクトン40mmF1.4いいよねえ。開放時のボケも凄く良くない？
小さいし、明るいし。ああいうのライカで出せないのかね？
40mmって、凄く使いやすいんだよね。
小さいし、明るいし。ああいうのライカで出せないのかね？
40mmって、凄く使いやすいんだよね。
Mバヨネットアダプターって、ライカ純正のものとか、わけの
わからんメーカーのだと、本体レンズの指標が真上にこなくて
コシナ製のだと上にくる。不思議なんだよなー。
そういや、コシナのは真鍮ムク材からの切り出しだと、なんか
の本にあったが、これって相当に無駄な作りというか、凝りすぎ
だよなー。
わからんメーカーのだと、本体レンズの指標が真上にこなくて
コシナ製のだと上にくる。不思議なんだよなー。
そういや、コシナのは真鍮ムク材からの切り出しだと、なんか
の本にあったが、これって相当に無駄な作りというか、凝りすぎ
だよなー。
251 ：名無しさん脚：05/03/03 00:33:42 ID:aHinSR+8
252 ：名無しさん脚：05/03/03 00:34:38 ID:aHinSR+8
253 ：名無しさん脚：05/03/03 01:12:26 ID:9rC51S9j
うっさい、禿げ
254 ：名無しさん脚：05/03/03 01:35:33 ID:aHinSR+8
みなさん、教えていただいてありがとうございました。
私のものは、>>246 さんアドバイスのセンターの左右の線の片方が
微妙に真上でした。（ほんのわずかに外れてる）
いちおう、>>244 さんのアドバイスにしたがってバルブでシャッターを
開け、裏側から覗いてみましたが、ケラレてはいないようでした。
実写して確認します。
それにしてもこれが正しい位置とわかりホッとしました。>>248 さん
ライカ純正の高いものを買わないとダメなのか、なんて思ったりして
ましたので。
私のものは、>>246 さんアドバイスのセンターの左右の線の片方が
微妙に真上でした。（ほんのわずかに外れてる）
いちおう、>>244 さんのアドバイスにしたがってバルブでシャッターを
開け、裏側から覗いてみましたが、ケラレてはいないようでした。
実写して確認します。
それにしてもこれが正しい位置とわかりホッとしました。>>248 さん
ライカ純正の高いものを買わないとダメなのか、なんて思ったりして
ましたので。
俺のＭ４２レンズ、ペンタの純正アダプターでＫマウントに装着すると指標が１１時ぐらいの位置だが
Ｍ４２－ＥＯＳアダプターだとほぼ真上だ・・・。
Ｍ４２－ＥＯＳアダプターだとほぼ真上だ・・・。
そーゆーもんだ
>>256
マウントアダプターKは真上に来ないね。でもそんなもんだろ。
マウントアダプターKは真上に来ないね。でもそんなもんだろ。
259 ：名無しさん脚：05/03/03 17:28:49 ID:DI2M9bFe
260 ：名無しさん脚：05/03/03 18:12:03 ID:9rC51S9j
40ミリいいんだけどね
R3Aじゃメガネかけてるとちと苦しい
R3Aじゃメガネかけてるとちと苦しい
まるちすんな。
はよＳＬの広角出せやぼけ
ＭＦ一眼は持ってるからレンジもいっちょう欲しいなっと。
一眼は５０ﾐﾘ着けてるからレンジは３５ﾐﾘか４０ﾐﾘか・・・。
しかしフォクトレンダーはボディがえらく上向きになるから嫌。
あれが直れば買う。
一眼は５０ﾐﾘ着けてるからレンジは３５ﾐﾘか４０ﾐﾘか・・・。
しかしフォクトレンダーはボディがえらく上向きになるから嫌。
あれが直れば買う。
>>264
サイドグリップつけれ。
サイドグリップつけれ。
269 ：名無しさん脚：05/03/05 21:44:38 ID:WIOt7d4G
スミマセン。明日買いに行くつもりなのですが、まだ迷ってます。
カラスコ35mm Ⅱとウルトロン35mm1.7では、どちらがお薦めですか？？？
カラスコ35mm Ⅱとウルトロン35mm1.7では、どちらがお薦めですか？？？
ウルトロン35mm1.7
ウルは使ったことないけど、カラスコ２はいいです。
大きさもいいし、フードカコイイ。
僕は、ヘキに付けていマイケル。
大きさもいいし、フードカコイイ。
僕は、ヘキに付けていマイケル。
272 ：名無しさん脚：05/03/05 22:53:49 ID:c6wl1yU8
私の持っているLマウントのカラスコ35mmですが、
コシナのサイトに載っているC-Typeとは違うようです。
「ライカレンズのすべて」に掲載されているものと同じなのですが、
モデルチェンジしたのでしょうか？また描写の違いってあるんでしょうか？
コシナのサイトに載っているC-Typeとは違うようです。
「ライカレンズのすべて」に掲載されているものと同じなのですが、
モデルチェンジしたのでしょうか？また描写の違いってあるんでしょうか？
たぶんカラスコ35mmの旧P-Typeでしよう。P-Typeは
モデルチェンジしてPⅡ(Mマウント)になっています。
レンズ構成はC-Typeや新型のPⅡと違いはありません。
だから写りに違いはないはずです
モデルチェンジしてPⅡ(Mマウント)になっています。
レンズ構成はC-Typeや新型のPⅡと違いはありません。
だから写りに違いはないはずです
カラスコタイプ2のフード取り付けって壊れそうなほど固いな、既出だが。
旧PはCより寄れない。P2はCと同スペック。
278 ：名無しさん脚：05/03/06 22:31:22 ID:LIf1iuAR
ピントがばっちり・・・漏れは普通だと思うが＞ヘリアー限定
ってか開放値が暗いからあれくらいは来るだろう。
描写は並。コシレンの常であっさり塩味。
嫌なのはレンズ繰り出すとヘリコイドギアが剥き出しになること。
グリスにホコリが混じってそのうちどろどろになりそうだ。
やっぱデザイナーいないんだろうな。
ってか開放値が暗いからあれくらいは来るだろう。
描写は並。コシレンの常であっさり塩味。
嫌なのはレンズ繰り出すとヘリコイドギアが剥き出しになること。
グリスにホコリが混じってそのうちどろどろになりそうだ。
やっぱデザイナーいないんだろうな。
カラースコパー 35mm F3.5 の旧 P Type（Lマウント）ですが、
専用フードはバヨネット、それともネジ込み？
オンラインのカタログが消滅したので、調べることができませんでした。
専用フードはバヨネット、それともネジ込み？
オンラインのカタログが消滅したので、調べることができませんでした。
282 ：名無しさん脚：05/03/07 21:26:34 ID:n1gvXhEw
今晩は
MACRO APO-LANTHAR 125mmF2.5SL に興味があるのですが、どなたかお持ちの方は居ませんか？
性能はどの位の物なのか知りたいので教えてください。
カメラはＦ６を使っているのですが、マクロレンズを買おうと思い
調べているうちにこのレンズを知りました
デザインや質感は気に入っているのですが、肝心の性能がわからないので
購入に躊躇しています。
ご存知の方は教えてください
よろしくお願いします
MACRO APO-LANTHAR 125mmF2.5SL に興味があるのですが、どなたかお持ちの方は居ませんか？
性能はどの位の物なのか知りたいので教えてください。
カメラはＦ６を使っているのですが、マクロレンズを買おうと思い
調べているうちにこのレンズを知りました
デザインや質感は気に入っているのですが、肝心の性能がわからないので
購入に躊躇しています。
ご存知の方は教えてください
よろしくお願いします
>>282
【カメラ】 ■●■ マクロレンズ総合スレ 3本目 ■●■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1103916512/l50
に公平に書き込んでいるレポートがありますよ。
【カメラ】 ■●■ マクロレンズ総合スレ 3本目 ■●■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1103916512/l50
に公平に書き込んでいるレポートがありますよ。
アポランターですが、光学性能では文句無しです。
ただ 125mm まで行くとかなり望遠効果があり
繰り出せばそれがもっと長くなりますから、
店頭で実物を付けて覗かせてもらって、
自分の視覚に合うかよく確かめてから決めたほうが良いと思います。
ISO100クラスのフィルムだと、明るい野外でも至近距離の手持ちは正直きついです。
等倍まで寄ったら250mm、そこに露光倍数が２段かかりますからね。
ただ 125mm まで行くとかなり望遠効果があり
繰り出せばそれがもっと長くなりますから、
店頭で実物を付けて覗かせてもらって、
自分の視覚に合うかよく確かめてから決めたほうが良いと思います。
ISO100クラスのフィルムだと、明るい野外でも至近距離の手持ちは正直きついです。
等倍まで寄ったら250mm、そこに露光倍数が２段かかりますからね。
>>282
ﾏｸﾛｱﾎﾟﾗﾝﾀｰ125mm使ってます。 非常に抜けがいいレンズですね。
ﾏｸﾛ域の性能も良いですが、通常撮影でも画質がとても良く気に入っています。
（撮影距離による画質の変化が殆ど無いのは素晴らしいです）
かなり重たいですが、質感やピントリングの滑らかさは上々です。
ただ、マクロ域になるとピントリングをかなり回さないといけないのと繰り出し長さが大きい
ことが欠点と言えば欠点ですが、これは描写性能を考えれば大したことではないと思っています。
コシナにしてはかなり高いレンズですが、それなりの価値は十分にあるレンズだと思います。
一部ボケが二線ボケになるということも言われてるようですが、自分が見る範囲内ではそれほど
目立った二線ボケは無いように思います。
通常撮影の描写はマクロレンズとは思えないくらい抜けが良くて、普通の中望遠レンズとしても
十二分に実力のあるレンズではないでしょうか。
私はマクロレンズというよりも、「マクロも撮れる高画質の中望遠レンズ」と言った位置付けで使ってます。
ﾏｸﾛｱﾎﾟﾗﾝﾀｰ125mm使ってます。 非常に抜けがいいレンズですね。
ﾏｸﾛ域の性能も良いですが、通常撮影でも画質がとても良く気に入っています。
（撮影距離による画質の変化が殆ど無いのは素晴らしいです）
かなり重たいですが、質感やピントリングの滑らかさは上々です。
ただ、マクロ域になるとピントリングをかなり回さないといけないのと繰り出し長さが大きい
ことが欠点と言えば欠点ですが、これは描写性能を考えれば大したことではないと思っています。
コシナにしてはかなり高いレンズですが、それなりの価値は十分にあるレンズだと思います。
一部ボケが二線ボケになるということも言われてるようですが、自分が見る範囲内ではそれほど
目立った二線ボケは無いように思います。
通常撮影の描写はマクロレンズとは思えないくらい抜けが良くて、普通の中望遠レンズとしても
十二分に実力のあるレンズではないでしょうか。
私はマクロレンズというよりも、「マクロも撮れる高画質の中望遠レンズ」と言った位置付けで使ってます。
287 ：名無しさん脚：05/03/08 02:06:21 ID:bM0ya9t6
要はあちら立てればこちら立たずってこった。
嫌なら売っ払っちまえばいいのさ。
嫌なら売っ払っちまえばいいのさ。
>>287
エルマーの試作機コピーとは初耳だ。それホント？
エルマーの試作機コピーとは初耳だ。それホント？
290 ：トマソン ◆RpF5AfTOMA ：05/03/08 15:27:59 ID:aKqMlyrA
>282
マクロ域でポートレートに使ったら予想以上によくて、今まで重くて使用頻度が
少し減ってたけど、これからはたくさん使いたいなあ
個人的にはマクロ域でのピントリングの回転角に関してはあれくらい動いてくれた
方が使いやすいかも
基本的に回転角が大きくなる領域では動きのあるものは撮らないので得に問題ないし
マクロ域でポートレートに使ったら予想以上によくて、今まで重くて使用頻度が
少し減ってたけど、これからはたくさん使いたいなあ
個人的にはマクロ域でのピントリングの回転角に関してはあれくらい動いてくれた
方が使いやすいかも
基本的に回転角が大きくなる領域では動きのあるものは撮らないので得に問題ないし
291 ：名無しさん脚：05/03/08 18:24:31 ID:LftM0nLo
282です
皆さん貴重なご意見をありがとうございました。
これで安心して購入することが出来ます。
ありがとうございました
皆さん貴重なご意見をありがとうございました。
これで安心して購入することが出来ます。
ありがとうございました
293 ：名無しさん脚：05/03/08 21:05:35 ID:63gh9SJs
一万年前のレンズと比較されてもナ～
回転繰り出しでもヘリコイドを露出させない設計はできるんだから
もっとユーザーのことを考えて欲しいもんだ。
フード外すとレンズキャップゆるゆるだし。
回転繰り出しでもヘリコイドを露出させない設計はできるんだから
もっとユーザーのことを考えて欲しいもんだ。
フード外すとレンズキャップゆるゆるだし。
294 ：名無しさん脚：05/03/08 21:44:31 ID:6Vy9yd/8
わざわざあの形態にしたのだからヘリコイド露出もデザインのうち。
それにけちを付けるのは野暮というもの。
それにけちを付けるのは野暮というもの。
そうさね、イヤなら売ってしまえば良い。
私が買わせて戴く。
私が買わせて戴く。
＞ヘリコイド露出もデザインのうち。
なわきゃない
パクリに夢中で使う人間のことを考えていないだけ
つまりヘタレな会社のダメボなレンズ。
なわきゃない
パクリに夢中で使う人間のことを考えていないだけ
つまりヘタレな会社のダメボなレンズ。
きっちり沈胴して当たる部分にビロード貼ってあるよね。エルマーは
バルカナイトだけど。
バルカナイトだけど。
298 ：名無しさん脚：05/03/09 01:33:43 ID:AHJ4ZRf5
ヘリコイドの露出がいやな人は、変なアレンジしてバランス崩れてかっこ悪い
限定沈胴ヘキサノン買ったら？
限定沈胴ヘキサノン買ったら？
>>298
ヘキサノンよく写るんだけど、ライカにつけるとカッコ悪い
んだ。コシレンのほうが全然マッチングがいいんで、たとえ
パクりだろうがなんだろうが、こっちを選ぶわけよ。
道具はキレイじゃないといけませんな。
ヘキサノンよく写るんだけど、ライカにつけるとカッコ悪い
んだ。コシレンのほうが全然マッチングがいいんで、たとえ
パクりだろうがなんだろうが、こっちを選ぶわけよ。
道具はキレイじゃないといけませんな。
300 ：名無しさん脚：05/03/09 02:05:27 ID:lG/VkIGy
コシナ製品ってレンズクリーニングし辛くない？
前玉も後玉もレンズの周りに小さな溝が入っていて
クリーニングペーパーでグルグル拭いているとそこに引っかかって
紙が削れて埃になるんだよね。
前玉も後玉もレンズの周りに小さな溝が入っていて
クリーニングペーパーでグルグル拭いているとそこに引っかかって
紙が削れて埃になるんだよね。
コーティングが良いっていうか、キツイレンズ程拭きにくいな。
安物と高級品が存在するフィルターだと良く分かる。
安物と高級品が存在するフィルターだと良く分かる。
302 ：名無しさん脚：05/03/11 03:12:23 ID:EWZlwZer
藻前が>>287なら自己責任で探して鯉。
確か中村氏のバルナックライカのすべてに試作型エルマーが載ってたと思う。
305 ：名無しさん脚：05/03/12 22:11:52 ID:U2FK2sX0
質問です
NOKTON 35mmF1.2なのですが、無限の指標で開放で撮ると
ピントが8m付近に来てる様に写ってしまいます。
そもそも、遠景で開放というのは、こういうものなのでしょうか？
NOKTON 35mmF1.2なのですが、無限の指標で開放で撮ると
ピントが8m付近に来てる様に写ってしまいます。
そもそも、遠景で開放というのは、こういうものなのでしょうか？
306 ：名無しさん脚：05/03/12 22:45:00 ID:zHismH+N
308 ：名無しさん脚：05/03/13 00:00:59 ID:sqv9JsWO
カラスコ35mmなんだけど変なゴーストでないか？
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050312235735.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050312235735.jpg
変なゴーストとかいって心霊写真なんだろ。
絶対に見ないぞ。
絶対に見ないぞ。
310 ：名無しさん脚：05/03/13 00:06:14 ID:sqv9JsWO
違うよ。
画面の真ん中に斜めに入っている。
俺のレンズだけかな。
画面の真ん中に斜めに入っている。
俺のレンズだけかな。
おれのもそういうの入ってたな。あんま気にしないけど
314 ：308：05/03/13 01:04:47 ID:sqv9JsWO
よくあるよ。俺のだけじゃないんだね。
315 ：308：05/03/13 01:05:30 ID:sqv9JsWO
ちなみにシルバーです。
クラシックにLH-2と銀枠フィルター付けて斜光で再現
NOKTONお店から調整にだして見ました
それにしてもレモン社ってやっぱり信頼出来るのかも、自分の所でもある程度の不具合が
分かるような検査も出来るようだし、、
それにしてもレモン社ってやっぱり信頼出来るのかも、自分の所でもある程度の不具合が
分かるような検査も出来るようだし、、
319 ：308：05/03/14 01:55:41 ID:nLNPsbeI
>>317
フィルターつけてないよorz
フィルターつけてないよorz
フィルターは勿論はずして、LH-2を装着して、フィルターネジの銀ピカ部分に
植毛紙を貼り付けても出る時には出ます。＜カラスコ35のゴースト
おそらく鏡筒内部の反射ではないかと思うのですが……
鏡銅が新設計となったパンケーキ２では
ゴーストの状況はどうなっているのか気になる所です。
植毛紙を貼り付けても出る時には出ます。＜カラスコ35のゴースト
おそらく鏡筒内部の反射ではないかと思うのですが……
鏡銅が新設計となったパンケーキ２では
ゴーストの状況はどうなっているのか気になる所です。
321 ：名無しさん脚：05/03/15 00:34:30 ID:IeMji/rn
鏡胴内の反射の場合、裏ブタ開けてバルブでフイルムゲート側から
観察すると、光っている場所が分かる場合が多い。ただし分かった
からといって内部だとユーザーレベルではどうしようもないが。
観察すると、光っている場所が分かる場合が多い。ただし分かった
からといって内部だとユーザーレベルではどうしようもないが。
試してみました。
絞り羽の後ろに何枚かあるレンズ固定用のリング（あるいは射光板）の縁が、
強い光源を画角の端～外縁に持ってくると三日月型にかなり光ります。
F8まで絞ると、絞り羽根の陰に入って反射はほぼなくなりますが。
絞り羽の後ろに何枚かあるレンズ固定用のリング（あるいは射光板）の縁が、
強い光源を画角の端～外縁に持ってくると三日月型にかなり光ります。
F8まで絞ると、絞り羽根の陰に入って反射はほぼなくなりますが。
>321
そういうのは一段絞ると改善することが多いけどね
そういうのは一段絞ると改善することが多いけどね
324 ：名無しさん脚：05/03/17 00:18:33 ID:Qy5nN0Xt
>>322
どんな条件で光るか把握していれば、撮影時に有る程度ゴーストやフレア
発生の予測が付くので避け易い。上手くすれば作画にも利用できる。
323氏が書いているように絞って回避するのもひとつの手ですね。
どんな条件で光るか把握していれば、撮影時に有る程度ゴーストやフレア
発生の予測が付くので避け易い。上手くすれば作画にも利用できる。
323氏が書いているように絞って回避するのもひとつの手ですね。
325 ：名無しさん脚：05/03/18 02:55:14 ID:m/vExxBD
APO-LANTHAR 180/4はどうでしょう？ かなり買いたい気になっているのですが。
たとえばNikkor AI-S ED 180/2.8と比べて同じF4での写りはどんなもんでしょう？
コンパクトなんで携帯性のよさはわかるのですが。
たとえばNikkor AI-S ED 180/2.8と比べて同じF4での写りはどんなもんでしょう？
コンパクトなんで携帯性のよさはわかるのですが。
326 ：308：05/03/18 03:13:23 ID:Kac/raUC
まずはフードしるのが基本
>325
マルチすんなっつうの
てめえで調べろ
マルチすんなっつうの
てめえで調べろ
329 ：子連れびんぼう：05/03/19 12:28:28 ID:qe0xcCfE
ノクチルクスがほしいのですが、絶対に無理です。
そこで、安物レンズを改造してノクチルクス風になんとかならんでしょうか？
みなさまの知恵を拝借したいと思います。
よろしくご教授くださいませ。
そこで、安物レンズを改造してノクチルクス風になんとかならんでしょうか？
みなさまの知恵を拝借したいと思います。
よろしくご教授くださいませ。
330 ：名無しさん脚：05/03/19 12:57:06 ID:IruIjKcG
ノクトン35mmでいいんじゃないの？
331 ：& ◆LShMDi.qHQ ：05/03/19 17:43:11 ID:CAK0ZF04
332 ：名無しさん脚：05/03/19 17:47:56 ID:iMymmb33
塩ビの配管を黒く塗装して、大きい虫眼鏡でもつけて、カメラにつけて持ち歩けば？安いよ。
333 ：330：05/03/19 18:40:01 ID:IruIjKcG
ノクトン40mmは？
F1.4なのに小さくて軽い。
４万円台で買えるレンズでは一番良いのでは？
F1.4なのに小さくて軽い。
４万円台で買えるレンズでは一番良いのでは？
334 ：名無しさん脚：05/03/19 18:57:31 ID:WFz81JmP
ノクトンクラシック40ｍｍＳＣは最高傑作だよ、東京でも出荷待ちで手に入らないけどね。
500本限定の時のＳＣ、俺は持ってるが。
ＭＣなら買えるかもしれないが。
500本限定の時のＳＣ、俺は持ってるが。
ＭＣなら買えるかもしれないが。
335 ：名無しさん脚：05/03/19 19:57:26 ID:+XMoniBz
SCとMCてそんなに違うの？
336 ：330：05/03/19 20:29:38 ID:IruIjKcG
一般人的にはMCの方が良い。
SCを喜んで買うヤシは変態。
MCを持っていてこそのSC
モノクロ撮影が主体ならSCがメインでもOKだと思うけど。
私しゃ、ブレスト400長尺を詰め込んでる人間だから、ＳＣオンリー。
>>329
全く意味が分からんのだけど、釣りだよね？
全く意味が分からんのだけど、釣りだよね？
察してやれよｗ
343 ：名無しさん脚：05/03/20 10:54:30 ID:WOZQHrlF
MCもSCも大して変わらないよ。コシナに踊らされてるだけ。。
もっと踊らせてくれ・・・！
>>344
よし、カメラ持って徳島へGO！
よし、カメラ持って徳島へGO！
＞343お前、コーティングって何だかわかってるんか、この馬鹿、もの言う
時は勉強してから言え！
時は勉強してから言え！
SMC>MC>SC>NC
348 ：名無しさん脚：05/03/20 18:14:25 ID:WOZQHrlF
３４６へ
じゃあ、あんたがMCとSCが、写りにどの様な違いがあるのか、
具体的に説明してみ！
じゃあ、あんたがMCとSCが、写りにどの様な違いがあるのか、
具体的に説明してみ！
PENTAXレンズカタログ゛のP3より
レンズ性能を低下させる表面反射の通常の単層幕コーティングの約1/10まで軽減。
可視光線全域にわたって光の透過率を高めるとともに、有害な紫外線をほぼ全面的に
カット。透明感のあるコントラストの高い画像を実現しています。
マルチコーティングされを施されたレンズは、逆光などの悪条件にも強く、ゴーストや
フレアーの発生が少ない、ヌケのよい描写が大きな特長。
レンズ性能を低下させる表面反射の通常の単層幕コーティングの約1/10まで軽減。
可視光線全域にわたって光の透過率を高めるとともに、有害な紫外線をほぼ全面的に
カット。透明感のあるコントラストの高い画像を実現しています。
マルチコーティングされを施されたレンズは、逆光などの悪条件にも強く、ゴーストや
フレアーの発生が少ない、ヌケのよい描写が大きな特長。
要するに、抜けの悪い（良い意味では軟らかい）、昔60年代初期の玉の味を
再現したのが、クラシックＳＣなわけよ、＞340みたいな、自己暗室処理する
人には、最適な玉って訳。
再現したのが、クラシックＳＣなわけよ、＞340みたいな、自己暗室処理する
人には、最適な玉って訳。
暗室処理ってそーゆーもんなんか？？？
353 ：名無しさん脚：05/03/20 21:31:04 ID:HEl25hQw
SCとMCってそんなに違う?
354 ：名無しさん脚：05/03/20 21:49:31 ID:WOZQHrlF
だからさー、マルチコートと単層コートの説明じゃなくてさー
ノクトン40mmのMCとSCに、どれだけの明確な差があるんだ？てこと。
みんな、それに興味あるんじゃないのか？？
ノクトン40mmのMCとSCに、どれだけの明確な差があるんだ？てこと。
みんな、それに興味あるんじゃないのか？？
355 ：名無しさん脚：05/03/20 21:51:59 ID:HEl25hQw
デジカメwatchの撮り比べみたけど、
ほとんど違いはわからなかったな。
気分の問題か。
ほとんど違いはわからなかったな。
気分の問題か。
タクマー（55mmF1.7）のＳＭＣとモノコートじゃ、
逆光条件によってはずいぶん違うよ。
逆光条件によってはずいぶん違うよ。
357 ：名無しさん脚：2005/03/21(月) 20:14:31 ID:6Z9v+1iK
カラーへリアー75/2.5で撮ったのが上がってきた。
線の細い細やかな解像力。TREBIに対してはすなおな発色。RVPに対しては
色乗りもよい。
気に入って使ってゆけそうです。
線の細い細やかな解像力。TREBIに対してはすなおな発色。RVPに対しては
色乗りもよい。
気に入って使ってゆけそうです。
358 ：名無しさん脚：2005/03/21(月) 20:16:15 ID:vSy/IofK
線が細いのと太いのってどっちがほめ言葉?
359 ：名無しさん脚：2005/03/21(月) 20:17:48 ID:weIW3iBf
>>356
時代が違いすぎる・・・
時代が違いすぎる・・・
362 ：名無しさん脚：2005/03/21(月) 21:41:00 ID:ZiP4zBak
40F1.4 なぁ
オレはMロッコール40F2が手元にあるけど1.4はうらやましい
けど開放でも絞っても同じように写って欲しいからいらないな
アスフェリカルとノンアスフェリカル単層コートの2本立てだったら
よかったのに
オレはMロッコール40F2が手元にあるけど1.4はうらやましい
けど開放でも絞っても同じように写って欲しいからいらないな
アスフェリカルとノンアスフェリカル単層コートの2本立てだったら
よかったのに
363 ：名無しさん脚：2005/03/21(月) 22:09:49 ID:BlTXTUEP
昔玉の味をだすため、わざと球面玉、それにＭＣとＳＣをだす芸の細かさ
さすが、理屈っぽい信州人の職人仕事。
さすが、理屈っぽい信州人の職人仕事。
364 ：名無しさん脚：2005/03/21(月) 22:16:00 ID:ZiP4zBak
マネルックスはイラネックス
366 ：名無しさん脚：2005/03/22(火) 20:25:05 ID:6bW5IRvm
Nikon FGにカラーへリアー75/2.5をつけると小柄で標準レンズみたいに
見えるので警戒されずにアップが撮れる。プラナー85/1.4ではとても
そうはいかない。
見えるので警戒されずにアップが撮れる。プラナー85/1.4ではとても
そうはいかない。
中望遠であの小ささ軽さは見逃せないね。＞ヘリアー
なにげにウルトロンより軽いし。
なにげにウルトロンより軽いし。
369 ：名無しさん脚：2005/03/24(木) 06:42:41 ID:DGp88Tew
Nocton 40 Classic S.C.、たまたまBic通販に出てたので面白半分で買ってみたんだが、届いてしまった。
無いかなと思ってたのに。
プラナー50にしとけばよかったかな・・・
無いかなと思ってたのに。
プラナー50にしとけばよかったかな・・・
>>279
これじゃないかな？まだ売ってそうですね。
ttp://www.hapima.com/prd/02000103/020001039734/
自分も旧カラスコPを買ったんだけど、↑以外に付くフードってないものですか？筒状はなんかかっこ悪くて。
これじゃないかな？まだ売ってそうですね。
ttp://www.hapima.com/prd/02000103/020001039734/
自分も旧カラスコPを買ったんだけど、↑以外に付くフードってないものですか？筒状はなんかかっこ悪くて。
371 ：名無しさん脚：2005/03/24(木) 13:48:16 ID:93hyjwtf
>367
スナップの話し。
スナップの話し。
>>362
> アスフェリカルとノンアスフェリカル単層コートの2本立てだったら
「非非球面」とは言わんだろ。。。
（と揚げ足をとってみる）
a‐
｢非…｣｢無…｣の意
non‐
｢非…｣｢不…｣｢無…｣の意
[株式会社研究社 新英和・和英中辞典]
> アスフェリカルとノンアスフェリカル単層コートの2本立てだったら
「非非球面」とは言わんだろ。。。
（と揚げ足をとってみる）
a‐
｢非…｣｢無…｣の意
non‐
｢非…｣｢不…｣｢無…｣の意
[株式会社研究社 新英和・和英中辞典]
しかし非球面レンズが氾濫した結果、態々『非球面ではない』と2重に否定してみるのも意味がある今日この頃だったりする。
363 名前： 名無しさん脚 投稿日： 2005/03/21(月) 22:09:49 ID:BlTXTUEP
昔玉の味をだすため、わざと球面玉、それにＭＣとＳＣをだす芸の細かさ
さすが、理屈っぽい信州人の職人仕事。
これ俺のアーカイブだけど、長徳ＢＢＳに上げてみました。
昔玉の味をだすため、わざと球面玉、それにＭＣとＳＣをだす芸の細かさ
さすが、理屈っぽい信州人の職人仕事。
これ俺のアーカイブだけど、長徳ＢＢＳに上げてみました。
球面はスフェリカル
376 ：名無しさん脚：2005/03/25(金) 00:01:08 ID:2qNCXLzR
アスフェリカルで球面ズミルックスより小型で出たらクラクラしそうだ
そういう話しじゃなくってとにかくでかいレンズは被写体に緊張感を与えやすいって話しじゃないかと
379 ：名無しさん脚：2005/03/25(金) 22:22:46 ID:spmsMnug
366は盗撮野郎だろ
ｓpｈｅｒｅという駄作を思い出した。
381 ：名無しさん脚：2005/03/26(土) 04:47:11 ID:OLCDU6sz
許可を取ってから撮るときのことで、相手がバストだと思っている
ぐらいのところで顔の自然な表情が撮れるということさ。
気持ちもほぐれていていいもんだ。広角で近づいて撮るのと違うから
美人でも顔が骨ばった感じになってしまうようなことがない。
自然な距離感というのがあるものだ。へリアーはいい。
ぐらいのところで顔の自然な表情が撮れるということさ。
気持ちもほぐれていていいもんだ。広角で近づいて撮るのと違うから
美人でも顔が骨ばった感じになってしまうようなことがない。
自然な距離感というのがあるものだ。へリアーはいい。
382 ：名無しさん脚：2005/03/26(土) 18:50:33 ID:sIIM/Vmh
ウルトロン40mm/f2購入age。FDマウント。
NewF-1につけてみたんだけど、これ全然パンケーキじゃないのね。でかいよ。
ヘリコイドの動きは良好、絞り羽根の形もOK、レンズを後玉側から蛍光灯にかざしてみると……内部にゴミ発見orz。
おまけに後玉に何やら拭いた後発見。
こんなもんなんですかね。交換を要求するべき？
NewF-1につけてみたんだけど、これ全然パンケーキじゃないのね。でかいよ。
ヘリコイドの動きは良好、絞り羽根の形もOK、レンズを後玉側から蛍光灯にかざしてみると……内部にゴミ発見orz。
おまけに後玉に何やら拭いた後発見。
こんなもんなんですかね。交換を要求するべき？
どうだろうな。俺は某レンズメーカーの（定価は）十数万円のレンズ買った時
内部にゴミ発見して換えてもらったけど・・・。
４～５万のレンズだと機能的な不良以外交換して貰うのは気が引けるな。個人的に。
確かにあれはそんなに薄くないし重さも５０ミリＦ１．４並みだ。
しかし３５ミリＦ２だともっと大きいんだから、あのサイズと明るさは魅力だね。
総金属製の満足感もあるし。
内部にゴミ発見して換えてもらったけど・・・。
４～５万のレンズだと機能的な不良以外交換して貰うのは気が引けるな。個人的に。
確かにあれはそんなに薄くないし重さも５０ミリＦ１．４並みだ。
しかし３５ミリＦ２だともっと大きいんだから、あのサイズと明るさは魅力だね。
総金属製の満足感もあるし。
384 ：名無しさん脚：2005/03/26(土) 21:49:57 ID:WqV7sv1F
なぜ青い発色方向にしたんだろ。
それさえ無ければ 買ってあげても良いんだけど。
385 ：名無しさん脚 ：2005/03/27(日) 02:50:24 ID:vnTAMVUh
オレは1万位のビデオ用のテレコン買ったとき
レンズに泡が見えたので交換してもらったよ
店員さんは撮影には影響ないんですけどねぇって
苦笑いしてたけど
レンズに泡が見えたので交換してもらったよ
店員さんは撮影には影響ないんですけどねぇって
苦笑いしてたけど
387 ：名無しさん脚：2005/03/27(日) 03:09:19 ID:W6Rps50K
コシナの50ミリレンズ用のフードLH2はライカのレンズに装着できないですか？
φ39だからズミクロンの35mmや50mmに使える＞LH-2
あれってライカのOLLUXのそっくりさんなんだよね。流石物真似専門メーカー。
あれってライカのOLLUXのそっくりさんなんだよね。流石物真似専門メーカー。
389 ：名無しさん脚：2005/03/27(日) 09:00:36 ID:W6Rps50K
情報どもです。
もしかするとズマリットに使えないかと考えたのですが39ミリなら駄目ですね。
内側にフィルター入れられそうなのですが、それなら12502の代りにならんかな？
もしかするとズマリットに使えないかと考えたのですが39ミリなら駄目ですね。
内側にフィルター入れられそうなのですが、それなら12502の代りにならんかな？
きっと２行目を言いたいだけなのでしょう。
好い加減な人ですね。
好い加減な人ですね。
392 ：名無しさん脚：2005/03/27(日) 11:44:51 ID:2iC7Lr81
確認せずに好い加減なこと言ってました。ご迷惑をおかけして申し訳ございません。
394 ：名無しさん脚：2005/03/27(日) 13:09:55 ID:QdyTqo7U
コシナはけっして物まねメーカーではない！
他社の品質を物まねしてくれたら有り難いのだが・・・
他社の品質を物まねしてくれたら有り難いのだが・・・
396 ：名無しさん脚：2005/03/27(日) 13:23:50 ID:l3LKIMW8
お前らこんなところで下らん書き込みしあってるなら外へ写真撮りに行け！
天気いいぞ。
天気いいぞ。
397 ：名無しさん脚：2005/03/27(日) 13:29:50 ID:QdyTqo7U
天気いいけど、風強し、、こちら東京
コシナ社員の皆さん馬鹿にしてごめんなさい。そんなに怒らないでください。
>>394
あのーライカのレンズは作ってないんですけどー。
あのーライカのレンズは作ってないんですけどー。
ところが、ぎっちょん、作ってる。
M6もって、カナダ製ズミクロン５０とZIP50の
撮り比べしようと出かけたが、花粉がひどくて
カメラを出す気にもならなんだ。
撮り比べしようと出かけたが、花粉がひどくて
カメラを出す気にもならなんだ。
ULTRON 40mmF2にマップカメラのMCフィルタ付けたらドーム型フード付かなかった。
薄型なら付くでしょうか。
薄型なら付くでしょうか。
403 ：名無しさん脚：2005/03/27(日) 20:23:16 ID:EBIuLfKB
下請けが発注者との守秘義務を破るのはイカンなあ。
台湾やシンガポールあたりの工場が「実はMacはウチで作ってる」と言うのと似てるなあ。
確かに嘘ではないんだが・・・まあローライのレンズにもmade in Germanyって彫ってあることだしなあ。
台湾やシンガポールあたりの工場が「実はMacはウチで作ってる」と言うのと似てるなあ。
確かに嘘ではないんだが・・・まあローライのレンズにもmade in Germanyって彫ってあることだしなあ。
守秘義務があったのか？
406 ：名無しさん脚：2005/03/27(日) 21:21:56 ID:LUwqL+EL
最終的に組み立て終えた場所が原産国だからなぁ。
Mede in Japan 表記でも実は９割９部中国で組み立て済みの
銀塩コンパクトカメラなんていうのもあったから、長野で製造
しているドイツ製のカメラやレンズがあっても不思議ではない。
Mede in Japan 表記でも実は９割９部中国で組み立て済みの
銀塩コンパクトカメラなんていうのもあったから、長野で製造
しているドイツ製のカメラやレンズがあっても不思議ではない。
>>404THX!
薄枠HMCプロテクターWPかな？
薄枠HMCプロテクターWPかな？
408 ：名無しさん脚：2005/03/27(日) 21:59:51 ID:HzbfZ1+8
>>400
作ってません。ソースは?当方は、某取り引き関係の者ですから
会社の隅々までよーく知ってますw
そのかわり、国産の有名なあのプレミアがついた□とか、みなさん
がよく知っていて、そのメーカーの設計者を神のように思っている
○の△とかを作っている。しかもこれらは設計からやってる。
これを知ったら、みんな失望すんのかなー。
作ってません。ソースは?当方は、某取り引き関係の者ですから
会社の隅々までよーく知ってますw
そのかわり、国産の有名なあのプレミアがついた□とか、みなさん
がよく知っていて、そのメーカーの設計者を神のように思っている
○の△とかを作っている。しかもこれらは設計からやってる。
これを知ったら、みんな失望すんのかなー。
409 ：名無しさん脚：2005/03/27(日) 22:29:29 ID:6zWyMD1P
何だ、デマカセか。
コシナ社員はデマをスルーせぬよう。
コシナ社員はデマをスルーせぬよう。
そっかのサンニッパ作ってるってね
>>402
ウルトロン40/2、薄型フィルタならドームフードにつくよ。
ウルトロン40/2、薄型フィルタならドームフードにつくよ。
>>407
俺のは常用タイプのUVです
俺のは常用タイプのUVです
そーいやコシナブランドのサンニッパってあったのかな
>>413
自社のは無いけどどっかのをコッソリ作ってるってよ
自社のは無いけどどっかのをコッソリ作ってるってよ
415 ：名無しさん脚：2005/03/28(月) 17:21:50 ID:vYWw3tDa
ウルトロン40/2はニコンのフィルターだとドーム型フードもだいじょうぶ。
あれは結構薄型なんだよね。
あれは結構薄型なんだよね。
416 ：名無しさん脚：2005/03/28(月) 17:33:43 ID:dKXst1XE
＞408上手いうそつくね
＞408いろんなメーカー（国内、海外）の委託生産してる、コシナが取引先
の人間に工場の隅々まで開放する訳ないでしょ（笑）。
結局、ソース知りたい為の釣りじゃん、甘い甘い（笑）
の人間に工場の隅々まで開放する訳ないでしょ（笑）。
結局、ソース知りたい為の釣りじゃん、甘い甘い（笑）
408は頭悪いだけだ
>>402
ケンコー製フィルターなら通常枠でもぎりぎりＯＫだよ。
ケンコー製フィルターなら通常枠でもぎりぎりＯＫだよ。
421 ：名無しさん脚：2005/03/28(月) 19:43:23 ID:WuR36yww
今日とうとうULTRON 40mm/F2買って来ちゃった。
使用ボディはnFM2。ストレートのフードにしたのだけれど､
レンズ買った店に薄型フィルタは無くて､普通の厚さのフィルタ
で試したらやっぱり付かなかった。でもここのレスを読んでいたので
別の店で薄型フィルタを買って付けたらバッチリでした。
ちなみにケンコーのHMC PROTECTOR WPってやつ。
で､雨にもかかわらず街角撮影。仕上がりが楽しみです。
使用ボディはnFM2。ストレートのフードにしたのだけれど､
レンズ買った店に薄型フィルタは無くて､普通の厚さのフィルタ
で試したらやっぱり付かなかった。でもここのレスを読んでいたので
別の店で薄型フィルタを買って付けたらバッチリでした。
ちなみにケンコーのHMC PROTECTOR WPってやつ。
で､雨にもかかわらず街角撮影。仕上がりが楽しみです。
ゴミ有りのウルトロンFDマウントを持って店に行って来ました。
店員に見てもらうと「確かにゴミ多いですね」とのこと。すんなりと交換交渉成立。
ただ店に在庫がなく、新たに取り寄せた物にもゴミがないとは言い切れないので、
交換ではなくクリーニングに出してみるのもいいかも？と言われました。
ハズレに当たって何度も交換要求することにでもなったら逆にこちらが悪いような
気にもなるし……と思い、クリーニングを依頼してきました。
あーあ、早く使いたい……。
>>422
購入オメ。
俺もストレートフードです。HMC PROTECTOR WPには目をつけていました(w
報告ｻﾝｸｽ。
店員に見てもらうと「確かにゴミ多いですね」とのこと。すんなりと交換交渉成立。
ただ店に在庫がなく、新たに取り寄せた物にもゴミがないとは言い切れないので、
交換ではなくクリーニングに出してみるのもいいかも？と言われました。
ハズレに当たって何度も交換要求することにでもなったら逆にこちらが悪いような
気にもなるし……と思い、クリーニングを依頼してきました。
あーあ、早く使いたい……。
>>422
購入オメ。
俺もストレートフードです。HMC PROTECTOR WPには目をつけていました(w
報告ｻﾝｸｽ。
424 ：トマソン ◆RpF5AfTOMA ：2005/03/29(火) 09:59:16 ID:Fgq1SPCV
自分もストレートフードでフィルターつけてますよ、確か薄型のやつ
ウルトロン40mmの話です
ウルトロン40mmの話です
>423,424
うわ。仲間が！うれしい。
自分が持ってる他のレンズはフード付けるとキャップが出来ないので
そんなトコも嬉しかったり。
写真仕上がった。
おぉ！やはりシャープな感じ。AgfaのVISTA100で撮ったので派手目な色。
でもｲｲ!違うフィルムも試してみます。
しかしウデの方を何とかしないと...
うわ。仲間が！うれしい。
自分が持ってる他のレンズはフード付けるとキャップが出来ないので
そんなトコも嬉しかったり。
写真仕上がった。
おぉ！やはりシャープな感じ。AgfaのVISTA100で撮ったので派手目な色。
でもｲｲ!違うフィルムも試してみます。
しかしウデの方を何とかしないと...
426 ：名無しさん脚：2005/03/31(木) 22:12:50 ID:tUFhyCqA
カラスコのPⅡ買いました。
絞り輪のf2.5とf2.8の間とf16とf22の間のクリック感が
少し軽いんですが、こんなものですか？
っていうか、絞りの感触は全体的に軽め？
絞り輪のf2.5とf2.8の間とf16とf22の間のクリック感が
少し軽いんですが、こんなものですか？
っていうか、絞りの感触は全体的に軽め？
>>426
軽いよ。一眼ＭＦレンズよりは。
軽いよ。一眼ＭＦレンズよりは。
428 ：名無しさん脚：2005/04/01(金) 00:01:43 ID:tC6gflGx
俺のカラスコ２もスカスカ。
値段のこともあるし、部品の公差は大きめなんだろうな。
値段のこともあるし、部品の公差は大きめなんだろうな。
フードはｷﾂｷﾂなのにな
ライカとかの質感にウルサイ赤●好位置あたりが何故コシレンの操作感を容認しているのかね。
安いから
かといってライカのズミルックスASPH.とかも絞りのクリックが甘いと思う
435 ：名無しさん脚：写暦17/04/01(金) 16:21:30 ID:DRJOxg7C
レンズの描写は抜きにして、作りが一番良いのは何？
225万台くらいまでのMライカレンズ
垢偽はコシレンの広告写真撮ってるからな～褒めて当たり前、つーかお約束（ｗ
質感や操作感はここに指摘されてる通りなのに、亀雑誌で指摘する奴誰もいないのな。
広告主には逆らえないってことか。
質感や操作感はここに指摘されてる通りなのに、亀雑誌で指摘する奴誰もいないのな。
広告主には逆らえないってことか。
438 ：名無しさん脚：写暦17/04/01(金) 20:50:37 ID:DRJOxg7C
>>436
なんで？
なんで？
(´-`).｡oＯ(大人の事情なんだよ坊や…>>437)
440 ：名無しさん脚：写暦17/04/02(土) 07:49:00 ID:kF1SpYQM
折れも赤城に瞞されてコシレン買いました・・・
発色が青いとかつくりが安っちいとか、どこにも書いてありませんですた
描写がライカに匹敵するような嘘はもう止めてくさい
「安いわりに使える」で充分です
発色が青いとかつくりが安っちいとか、どこにも書いてありませんですた
描写がライカに匹敵するような嘘はもう止めてくさい
「安いわりに使える」で充分です
青いかなあ…
「瞞されて」なんて言ってる時点でお子ちゃま。
それに、プラスチックのコップみたいなＡＦ一眼用レンズに比べりゃ
遥かに上等だろ。
それに、プラスチックのコップみたいなＡＦ一眼用レンズに比べりゃ
遥かに上等だろ。
提灯記事を信じて現物確認しない奴が馬鹿
>描写がライカに匹敵するような嘘はもう止めてくさい
>「安いわりに使える」で充分です
ライカの何とコシレンの何を比較したのかのう？
>「安いわりに使える」で充分です
ライカの何とコシレンの何を比較したのかのう？
垢擬が提灯ライターだなんて業界の常識じゃん。
コシナの社長と仲良しなんだろうが
木村伊兵衛崩れのキャンデッドフォトも人物ポートレートの作例も痛さ満点だし
あんな香具師の記事を読む方が馬鹿。
コシナの社長と仲良しなんだろうが
木村伊兵衛崩れのキャンデッドフォトも人物ポートレートの作例も痛さ満点だし
あんな香具師の記事を読む方が馬鹿。
っていうか、ライカレンズとの著しい価格差に
「何か理由がある」って、すぐに発想しなきゃ。
何でもかんでも上っ面だけで受け取っていては
レンズだけじゃない、世の中落とし穴だらけだぞ。
個人的には、値段を考えれば
十分納得できる製品群だと思う＞コシナレンダー
「何か理由がある」って、すぐに発想しなきゃ。
何でもかんでも上っ面だけで受け取っていては
レンズだけじゃない、世の中落とし穴だらけだぞ。
個人的には、値段を考えれば
十分納得できる製品群だと思う＞コシナレンダー
外付けのファインダーってどうしてます？撮ってる時は良いんだけど、
歩いている時とか出っぱっている面が擦れて傷入れやしないか気に
なって。いちいち外すのも面倒だし。ちょうどぴったりのキャップで
もあれば良いんですけどね。それとも写りに関係ないから気にしないん
ですかね。
それとフレームに水平垂直の十字線だけでも入ってれば良いのになぁ
と思います。水準器はどうも使いにくそうで買ってないんですがどう
でしょ。
歩いている時とか出っぱっている面が擦れて傷入れやしないか気に
なって。いちいち外すのも面倒だし。ちょうどぴったりのキャップで
もあれば良いんですけどね。それとも写りに関係ないから気にしないん
ですかね。
それとフレームに水平垂直の十字線だけでも入ってれば良いのになぁ
と思います。水準器はどうも使いにくそうで買ってないんですがどう
でしょ。
448 ：名無しさん脚：写暦17年,2005/04/02(土) 19:16:47 ID:aOHaF511
カラスコの35ミリF2.5のPIIなんかは質感好きだから使ってるが。
ライカにつけても似合うぜ。
で写りはものすごく気に入っている。ちょっとシャープすぎる感じもあるけど。
使いこなせないヘタレはどうせ同時プリントで見てるんだろ?あ?
まったく痛いヤシの多いことよ。
レンズ性能を評価するにゃ100年早いってことだ。
ライカにつけても似合うぜ。
で写りはものすごく気に入っている。ちょっとシャープすぎる感じもあるけど。
使いこなせないヘタレはどうせ同時プリントで見てるんだろ?あ?
まったく痛いヤシの多いことよ。
レンズ性能を評価するにゃ100年早いってことだ。
>>447
またおまいか（ｗ
またおまいか（ｗ
なになに？ここは今までROMだったけど。
そうなんだ。
どっかで見覚えあるレスの様な気がしたんで、失礼。
あの手のアクセサリーは、見せびらかすのが嬉しいもんじゃないの？
どっかで見覚えあるレスの様な気がしたんで、失礼。
あの手のアクセサリーは、見せびらかすのが嬉しいもんじゃないの？
だいたい、キャップなんかしたら咄嗟の時に撮れないでしょ。
何のためのファインダーかっちゅう話やねん。
何のためのファインダーかっちゅう話やねん。
貧乏性なんですかね。最近買ったものできれいなコートを傷だらけにする
のがしのびなくて。そうか皆さんモロ出しなんですね。
のがしのびなくて。そうか皆さんモロ出しなんですね。
使えば傷も付く、レンズに埃も入る。
それがカメラっちゅーもんです。
それがカメラっちゅーもんです。
消耗品じゃないの？ファインダーなんて。
そのうちどっかで落としたり割ったりするし。
そのうちどっかで落としたり割ったりするし。
使ってこそのコシレンですものね。良いお話しいただきました。
謙虚な人や｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ええ写真撮ったってーな。
ええ写真撮ったってーな。
458 ：名無しさん脚：写暦17年,2005/04/02(土) 21:07:56 ID:vCJ6qxXq
21mmF4買ったら外付けファインダーが付いてました
ないと使えない・・・
一眼レフをファインダー代わりにする手もあるけど面倒だし
まぁそれは置いといてR3a用に28/35ミニファインダー黒が欲しいんだけど
どっかにデッドストックないですかね？
もうサーチ能力の限界ですわ
ないと使えない・・・
一眼レフをファインダー代わりにする手もあるけど面倒だし
まぁそれは置いといてR3a用に28/35ミニファインダー黒が欲しいんだけど
どっかにデッドストックないですかね？
もうサーチ能力の限界ですわ
すまん。
ひょっとして持ち運びの時の入れるケースだったかもしれない。
俺も昔悩んだのだが家に転がってたルーペの入ってたケースと
ハンズでサイズの近いプラ箱買ってきて中にクッションスポンジぶちこんで
ファインダーの形に切断したのを使ってる。
ひょっとして持ち運びの時の入れるケースだったかもしれない。
俺も昔悩んだのだが家に転がってたルーペの入ってたケースと
ハンズでサイズの近いプラ箱買ってきて中にクッションスポンジぶちこんで
ファインダーの形に切断したのを使ってる。
462 ：名無しさん脚：写暦17年,2005/04/03(日) 02:20:02 ID:YpDARPyE
>>462
取り寄せられるだろ。持ってるけどイイヨ
取り寄せられるだろ。持ってるけどイイヨ
前にウルトロン35/1.7持っていたのだが水没させてしまい
買い替えたんだが、ピントリングのデザインとか変わった
んだね。昔のニッコールみたいでイイ。
で、撮影したら、昔のよりも青味もないのね。ちゃんと
改良されてんじゃん。
買い替えたんだが、ピントリングのデザインとか変わった
んだね。昔のニッコールみたいでイイ。
で、撮影したら、昔のよりも青味もないのね。ちゃんと
改良されてんじゃん。
465 ：名無しさん脚：写暦17年,2005/04/03(日) 03:23:23 ID:ue0nB2h1
>>464
漏れは初期玉のカラスコ何本かとノクトン使ってた。やはり青味が嫌で手Ｂなしたんだけど
最近借りて使った限定ヘリアーもやっぱり似たような傾向だったよ。
その後の製品は知らないんで、色再現が変わったって印象持ってる人いる？
漏れは初期玉のカラスコ何本かとノクトン使ってた。やはり青味が嫌で手Ｂなしたんだけど
最近借りて使った限定ヘリアーもやっぱり似たような傾向だったよ。
その後の製品は知らないんで、色再現が変わったって印象持ってる人いる？
>>466
今の製品は青いって印象はない。もちろんポジで撮ってる。
でも持っているのは3本だけ。28/3.5と50/1.5と40/1.4だけだけど。
むしろ28/3.5は暖色系の印象で好ましいし、軽いけど作りも悪くない。
今の製品は青いって印象はない。もちろんポジで撮ってる。
でも持っているのは3本だけ。28/3.5と50/1.5と40/1.4だけだけど。
むしろ28/3.5は暖色系の印象で好ましいし、軽いけど作りも悪くない。
470 ：名無しさん脚：写暦17年,2005/04/03(日) 13:49:23 ID:FQ4JNfol
wwh12mmとかswh15mmでAEで使いたいんだがボディとしてはコシナとヘキサーとどっちが使いやすいか教えてくだされ。
>>470
手動巻上げで良ければコシナ、シャッターチャンスを逃したくないなら自動巻上げのヘキサーRF
手動巻上げで良ければコシナ、シャッターチャンスを逃したくないなら自動巻上げのヘキサーRF
>>468、>>469
情報サンクス！
>>470
ファインダーはベッサの方が良いけど使った感触は普及機だね。
ヘキサーは所々にチープ感があるものの全体のつくりは高級機。レリーズした手応えが違う。
問題のAEはそれぞれ測光エリアによる癖があるので慣れが必要かな。
どちらを選ぶかはファインダー倍率で考えた方が良いと思うよ。
情報サンクス！
>>470
ファインダーはベッサの方が良いけど使った感触は普及機だね。
ヘキサーは所々にチープ感があるものの全体のつくりは高級機。レリーズした手応えが違う。
問題のAEはそれぞれ測光エリアによる癖があるので慣れが必要かな。
どちらを選ぶかはファインダー倍率で考えた方が良いと思うよ。
473 ：名無しさん脚：写暦17年,2005/04/03(日) 18:45:36 ID:cxlLgZzK
R3Aになってからチープ感は薄れたように思いますね。
もちろん完璧じゃないけど。
同じ中身のボディ使ってここまでリファインしたのはエライと思うよ。
ライカよりも圧倒的に安いし。
もちろん完璧じゃないけど。
同じ中身のボディ使ってここまでリファインしたのはエライと思うよ。
ライカよりも圧倒的に安いし。
ライカは 持ち主がライカに翻弄されている
奉仕させられている
奉仕させられている
475 ：名無しさん脚：写暦17年,2005/04/03(日) 19:08:37 ID:owCdjpJI
コシナのホームページからbessaR2が消えてるけど、
製造中止？
>>475
R3AとR2Aが発表されたと同時にな。
R3AとR2Aが発表されたと同時にな。
>>476
人物なんかの動き物スナップならオートローディングはやっぱり便利だよん
人物なんかの動き物スナップならオートローディングはやっぱり便利だよん
青みがあるなら、常用フィルターはスカイフィルターの方がいいのかな？
448は死んだ振りか
取引先社員君とか虚言癖の痛い香具師が多くて困るな
取引先社員君とか虚言癖の痛い香具師が多くて困るな
482 ：名無しさん脚：写暦17年,2005/04/04(月) 00:38:30 ID:Dhyjr5+r
カラーネガ、カラーポジ、モノクロと撮り比べて（最近はデジタルもか）
みないとわからんところがある。
たしかに初期のコシレンは色味が青いのが多かったし、モノクロでのシャドー
再現に不満があるものもあったけどね。これも露光のかけ方、フィルム
の種別とかで、工夫すりゃいいってことで。一方的にライカレンズと
比べてコシレンが劣るってことはないと思うけどね。
大体にして、何を使ってもそれなりに写るレンズなんぞ個性の喪失で
よく言われる水道水みたいなもの。
それこそノクトン40/1.4みたいなもののほうが最近では嬉しいんですよ。
みないとわからんところがある。
たしかに初期のコシレンは色味が青いのが多かったし、モノクロでのシャドー
再現に不満があるものもあったけどね。これも露光のかけ方、フィルム
の種別とかで、工夫すりゃいいってことで。一方的にライカレンズと
比べてコシレンが劣るってことはないと思うけどね。
大体にして、何を使ってもそれなりに写るレンズなんぞ個性の喪失で
よく言われる水道水みたいなもの。
それこそノクトン40/1.4みたいなもののほうが最近では嬉しいんですよ。
工夫できない奴は何やってもダメ。
この国はいつからか、失敗は人や物のせいにする教育に切り替わったのかな？ｗ
この国はいつからか、失敗は人や物のせいにする教育に切り替わったのかな？ｗ
>483
受験競争が激しくなった頃から(w
まぁ、冗談は置いておいて、自分が気持ちよく使える道具に出会えるのは幸せなことだよね。
レンズなんて、ボケ具合、色合い、歪・・・色んなファクターが有るから、大変だけどコシレンはコストパフォーマンスに優れてるから、たくさん使ってる・・・
初期の、何故か黄色に転ぶCS35Pだけは生理的にキライだったが。。。。
受験競争が激しくなった頃から(w
まぁ、冗談は置いておいて、自分が気持ちよく使える道具に出会えるのは幸せなことだよね。
レンズなんて、ボケ具合、色合い、歪・・・色んなファクターが有るから、大変だけどコシレンはコストパフォーマンスに優れてるから、たくさん使ってる・・・
初期の、何故か黄色に転ぶCS35Pだけは生理的にキライだったが。。。。
>>459
UWH12使ってるんですが、とりあえず今は内側不織布のソフトケースに
丸ごと放り込んでバッグに入れてるんですけど、ちょっと不用心な気が
する。
基本的にこれ使う時はこれだけで撮るので外すことはないのですが、なにか
の拍子にアクセサリーシューに変な力が入って曲げたりしないかというのも
気になるところ。
>>470
UWH12ぐらい広角になるとAEにあまり頼るのはちょっとどうかという気が
します。たいてい空の面積が大きくなるので、そっちに露出表示が引っ張ら
れます。空以外のところの露出をざっと見て、それでそこをどれぐらいの濃度
で出すか考えて空はなったなりというのが僕は多い。少なくともポジはそう
じゃないとオーバー気味になる傾向がある。
それとスナップ的に撮るって感じではこのての超広角は画面がまとまらんと
思います。巻き上げがどうこうということは関係ないんじゃないかな。
UWH12使ってるんですが、とりあえず今は内側不織布のソフトケースに
丸ごと放り込んでバッグに入れてるんですけど、ちょっと不用心な気が
する。
基本的にこれ使う時はこれだけで撮るので外すことはないのですが、なにか
の拍子にアクセサリーシューに変な力が入って曲げたりしないかというのも
気になるところ。
>>470
UWH12ぐらい広角になるとAEにあまり頼るのはちょっとどうかという気が
します。たいてい空の面積が大きくなるので、そっちに露出表示が引っ張ら
れます。空以外のところの露出をざっと見て、それでそこをどれぐらいの濃度
で出すか考えて空はなったなりというのが僕は多い。少なくともポジはそう
じゃないとオーバー気味になる傾向がある。
それとスナップ的に撮るって感じではこのての超広角は画面がまとまらんと
思います。巻き上げがどうこうということは関係ないんじゃないかな。
ん、逆だ。超広角で普通にAEすると空に引っ張られてアンダーになります。
>>485
UWH12なら専用ケースがあったはず
UWH12なら専用ケースがあったはず
490 ：名無しさん脚：写暦17年,2005/04/05(火) 02:33:23 ID:sTDVLtc+
21/3.5も少し暖色って感じしませんか?透明感はそれほどないけど、すごく感じ
よく写るんで気に入っています。
よく写るんで気に入っています。
491 ：名無しさん脚：写暦17年,2005/04/05(火) 02:35:06 ID:sTDVLtc+
あ、間違えました21/4でした。スマソ。
492 ：名無しさん脚：写暦17年,2005/04/05(火) 04:18:31 ID:UaG1qiMb
レンズごとに色が違うのは使いにくいな
AFニッコールは現行製品でも色違うよw
>青色が強い
だがそれがいい
黄色が強いレンズは他にいくらでもある
だがそれがいい
黄色が強いレンズは他にいくらでもある
>488
Lマウント専用だけどね ＜ 12mm用レンズケース
Lマウント用持ってるけど、レンズフード止めるネジが干渉して綺麗に入らなくって困ってるが^^; 無理して入れたらケースが変形してるし ＿|￣|〇
Lマウント専用だけどね ＜ 12mm用レンズケース
Lマウント用持ってるけど、レンズフード止めるネジが干渉して綺麗に入らなくって困ってるが^^; 無理して入れたらケースが変形してるし ＿|￣|〇
497 ：名無しさん脚：2005/04/05(火) 19:36:25 ID:pEYLQKN8
フィルムメーカーのレンズはその点真面目につくってある。
ヘキサノンはM以外よく分からんがフジノンは中判からTXまで色が揃ってる。
デジは別だが
ヘキサノンはM以外よく分からんがフジノンは中判からTXまで色が揃ってる。
デジは別だが
>498
ま、無いよりは安心できるから・・・結局は使ってるけどね。
ま、無いよりは安心できるから・・・結局は使ってるけどね。
500 ：470：2005/04/06(水) 13:04:55 ID:FMgVCWsS
みなさんいろいろありがとです。
値段の安いベッサにしよかと思います。
ところで、
＞485
ベッサってＡＥロックはついてないんでしょうか。
カメラをちょっと下向けてロックしてから撮る。
値段の安いベッサにしよかと思います。
ところで、
＞485
ベッサってＡＥロックはついてないんでしょうか。
カメラをちょっと下向けてロックしてから撮る。
>500
TTLで見ている範囲は機種によるだろうと思いますが、スポット測光的に思って
しまうと実際に見ている範囲があまりにも広すぎてはずれが多いような気がし
ます。UWHの視野は広く、その分測光される範囲も広い。また比較的周辺部まで
測光しているようです。BessaL使いなんでAEロックどころかEEだけですけど、
R2AにはAEロックあるはずです。
グレーなところの近くまで行って測光するようにすれば良いんでしょうが結局
近くの面積の大きいところ（道路とか）で測って、そこから何段プラスマイナ
スと考えてます。夕方はやはり要注意です。
TTLで見ている範囲は機種によるだろうと思いますが、スポット測光的に思って
しまうと実際に見ている範囲があまりにも広すぎてはずれが多いような気がし
ます。UWHの視野は広く、その分測光される範囲も広い。また比較的周辺部まで
測光しているようです。BessaL使いなんでAEロックどころかEEだけですけど、
R2AにはAEロックあるはずです。
グレーなところの近くまで行って測光するようにすれば良いんでしょうが結局
近くの面積の大きいところ（道路とか）で測って、そこから何段プラスマイナ
スと考えてます。夕方はやはり要注意です。
>500
R2A,R3AはAEロックついてるよ。
ただし、R2A、R3Aは中央部重点測光ではなく、中央部重点平均測光だから・・・半分下向けてもまだ、かなり空に引っ張られるよ。
R2A,R3AはAEロックついてるよ。
ただし、R2A、R3Aは中央部重点測光ではなく、中央部重点平均測光だから・・・半分下向けてもまだ、かなり空に引っ張られるよ。
503 ：名無しさん脚：2005/04/07(木) 00:06:59 ID:m0KB7tzi
ヘキサーは横長楕円の部分測光だから、空の影響は比較的受けにくい。
それはそれで慣れが必要で、ベッサとどちらが優れているという問題ではないが。
スナップだとAE使いたくなるだろうけど、意外に単体露出計の出た目で撮ってた方が外さなかったりするな。
それはそれで慣れが必要で、ベッサとどちらが優れているという問題ではないが。
スナップだとAE使いたくなるだろうけど、意外に単体露出計の出た目で撮ってた方が外さなかったりするな。
最近、単体露出計を入射光の出た目で撮ってる。確かに、安定した画像が出るようになった。
影と思われる場所を撮影する時は、自分の影に露出計を置いて測れば、屋外なら被写体の有る所に行って測らなくても±１EV(大抵は±0.5EV)以内に収まってる。
影と思われる場所を撮影する時は、自分の影に露出計を置いて測れば、屋外なら被写体の有る所に行って測らなくても±１EV(大抵は±0.5EV)以内に収まってる。
SC&Sレンズ生産完了、プロミネントアダプタも止めちゃうんだね。
ある程度でもオーダー数がまとまったら限定再生産してくれれば良いのにな。
単体露出計は工夫がいろいろできて面白いね。ためになった>>505
出た目から自分の補正値をすぐセットできるカメラが使いやすいな。
ある程度でもオーダー数がまとまったら限定再生産してくれれば良いのにな。
単体露出計は工夫がいろいろできて面白いね。ためになった>>505
出た目から自分の補正値をすぐセットできるカメラが使いやすいな。
>506
入射光の場合、黒・白に関する補正は不要な分、反射光より露出決定も楽だよ。
入射光の場合、黒・白に関する補正は不要な分、反射光より露出決定も楽だよ。
>>506
21,25,35はそれをやった挙げ句供給過剰になったんじゃなかったっけ？
21,25,35はそれをやった挙げ句供給過剰になったんじゃなかったっけ？
まぁﾆｺｿS3はダブついてるし、SPは仕舞い込まれる可能性大だし
Sマウントは「欲しい人には行き渡った」ってことなんだろうな。
こういうところにコシナのスタンスがよく出てる。
しかし最近のレンズのVMマウント化はどうも納得できない。
Rまでのユーザーを切り捨てることになるし、俺のバルナックにも付けられないし（ｗ
Sマウントは「欲しい人には行き渡った」ってことなんだろうな。
こういうところにコシナのスタンスがよく出てる。
しかし最近のレンズのVMマウント化はどうも納得できない。
Rまでのユーザーを切り捨てることになるし、俺のバルナックにも付けられないし（ｗ
バルナックは大事にしまっとけよ w
ベッサＴなら落として壊れたってぜんぜん悲しくないぞ。
ベッサＴなら落として壊れたってぜんぜん悲しくないぞ。
ベッサはプラモだからなぁ。
最近のは大分ましになったみたいだが。
しかしなんかコシナの商売は嫌だね。クラカメファンの味方のフリが見え見えで。
最近のは大分ましになったみたいだが。
しかしなんかコシナの商売は嫌だね。クラカメファンの味方のフリが見え見えで。
漏れも蔑詐は好きになれないし、友だちのが
光線漏れしたという事実があるので、使うつもりもない。
でもまあ、選択肢が増えるというのは良いことじゃないの。
光線漏れしたという事実があるので、使うつもりもない。
でもまあ、選択肢が増えるというのは良いことじゃないの。
ライカの布幕シャッターは光線漏れするから嫌い。
レンズはいいが、ボディは使う気にならんねぇ('A`)
レンズはいいが、ボディは使う気にならんねぇ('A`)
ちみらは古い時代の人間じゃないんだろうな。
シャッターが光線洩れするなんて昔は当たり前だったんだよ。
レンズ交換は日陰でやるものというのが常識だった。
シャッターが光線洩れするなんて昔は当たり前だったんだよ。
レンズ交換は日陰でやるものというのが常識だった。
だから？
コシナカラーって亡くなっちゃったのですか？
517 ：名無しさん脚：2005/04/09(土) 20:20:54 ID:DFbCmQIk
コシナ社員の中では北斗連打と津藍素のどっちが人気あるのさ?
＞レンズ交換は日陰でやるものというのが常識だった。
今でも常識ですが。
というか、常識じゃないんですか？
ちょっと不安になりました。
今でも常識ですが。
というか、常識じゃないんですか？
ちょっと不安になりました。
常識だよ。ベッサが光漏れするなんてのは聞いたことねえなあ。
ライカは危険だよ。昔の取り扱い説明書読むと携行する時は
レンズキャップしろって書いてある。いちいち撮る前にキャップ
外してたら、そんなことしているうちに被写体はいなくなっちまうよ。
ライカは危険だよ。昔の取り扱い説明書読むと携行する時は
レンズキャップしろって書いてある。いちいち撮る前にキャップ
外してたら、そんなことしているうちに被写体はいなくなっちまうよ。
520 ：名無しさん脚：2005/04/16(土) 02:14:49 ID:TsT+qem5
誰かアポラン180mm/F4のこと教えて。
>レンズキャップしろって書いてある
常識だろ。
たとえチタンであってもキャップは嵌めときたい。
常識だろ。
たとえチタンであってもキャップは嵌めときたい。
523 ：名無しさん脚：2005/04/17(日) 22:34:51 ID:BWzuzy3K
>>522
それは内面反射だ
それは内面反射だ
というより、不良品だ。
525 ：名無しさん脚：2005/04/19(火) 00:52:03 ID:nDkyh96I
あの五月蝿い二重シャッターで光線引きするなら意味無いな。
526 ：名無しさん脚：2005/04/21(木) 02:57:00 ID:kTHgSIs0
カラヘリ75mmSLを地面に落してしまった。ざれた石の多いところで。
後ろのレンズに5mmほどキズが入ったかもしれない。コーティングは
確実ハゲている。指で触ってもレンズ自体にキズが入っているのかどうか
は分からなかった。どうしたらいいんだろう。買ってひと月ぐらいしか
たっていないのに。
後ろのレンズに5mmほどキズが入ったかもしれない。コーティングは
確実ハゲている。指で触ってもレンズ自体にキズが入っているのかどうか
は分からなかった。どうしたらいいんだろう。買ってひと月ぐらいしか
たっていないのに。
527 ：名無しさん脚：2005/04/21(木) 03:00:26 ID:kuhxAO2E
写りに影響がなきゃ問題ないだろ
>526
補足・・・>527に加えて、全紙に焼いて光軸のずれがないか確認すべし。
・・・というのは、極端な話だけど、衝撃で銅鏡が歪み光軸のズレが発生したりしてる場合もあるので点検に出したほうが良いかも。
レンズの微細な傷は、(強力な)白色LEDライトで照らしてみれば見えやすいよ。
補足・・・>527に加えて、全紙に焼いて光軸のずれがないか確認すべし。
・・・というのは、極端な話だけど、衝撃で銅鏡が歪み光軸のズレが発生したりしてる場合もあるので点検に出したほうが良いかも。
レンズの微細な傷は、(強力な)白色LEDライトで照らしてみれば見えやすいよ。
>>526
528さんが言うとおり、アウトドアショップなんかで売ってる白色LEDのハンドライトで
レンズを照らせば、大抵の傷はよく見えるね。
っていうか、後玉に5ミリも傷があるんじゃ致命傷だろ。
コシナに見せてみれば？現行品だからレンズ交換も可能だし、
1万～2万位なら修理して使った方が良いような気がする。
528さんが言うとおり、アウトドアショップなんかで売ってる白色LEDのハンドライトで
レンズを照らせば、大抵の傷はよく見えるね。
っていうか、後玉に5ミリも傷があるんじゃ致命傷だろ。
コシナに見せてみれば？現行品だからレンズ交換も可能だし、
1万～2万位なら修理して使った方が良いような気がする。
530 ：名無しさん脚：2005/04/21(木) 09:27:55 ID:+JgsoVYq
526じゃないけど便乗質問。
コシナの修理は遅いという話も聞くけど、修理に出された経験のある方、
期間はどのくらいかかりました？
コシナの修理は遅いという話も聞くけど、修理に出された経験のある方、
期間はどのくらいかかりました？
531 ：名無しさん脚：2005/04/21(木) 10:54:18 ID:AQAenvV7
早いよ。３日。
手放して買い直すのが一番後腐れない
533 ：526：2005/04/21(木) 19:56:47 ID:kTHgSIs0
みなさんありがとう。交換中に落した後キャップを犬が咥えていって、
それであわててレンズの方も落してしまいました。シルバーの滑り止めリング
のところに少し凹みがはいったけどヘリコイドは柔らかく回る。第一撃は
その滑り止めリングだったようです。少し使ってみて画像に影響が感じられたら
修理か買い直しかします。
それであわててレンズの方も落してしまいました。シルバーの滑り止めリング
のところに少し凹みがはいったけどヘリコイドは柔らかく回る。第一撃は
その滑り止めリングだったようです。少し使ってみて画像に影響が感じられたら
修理か買い直しかします。
俺はビックの保険入ってるから安心。
秋に早田に持ち込みで2週間くらいだった。こういうのって多分季節的に差があると思うんで今はどうだかわからんが
はじめに言われたのより早かった記憶がある。
内容は35mmP旧型の落下、絞り環ゆがみ回転不良の重修理。
なるべく安く直して欲しいっていったら、絞り環の回転に少し固い所が残ったままだった。
金無いんでとにかく使えるようになるだけで幸せですって言う感じで頼んだので見積もりより結構安く済んだ。
使うときに特に問題ないし逆にF4の所にクリックが付いた感じでそれはそれで満足してる。
N本さんと話した感じでは多分きれいに直して欲しいって言えば部品交換も派手にして出来る限りの手を入れてもらうことも可能だと思う。
はじめに言われたのより早かった記憶がある。
内容は35mmP旧型の落下、絞り環ゆがみ回転不良の重修理。
なるべく安く直して欲しいっていったら、絞り環の回転に少し固い所が残ったままだった。
金無いんでとにかく使えるようになるだけで幸せですって言う感じで頼んだので見積もりより結構安く済んだ。
使うときに特に問題ないし逆にF4の所にクリックが付いた感じでそれはそれで満足してる。
N本さんと話した感じでは多分きれいに直して欲しいって言えば部品交換も派手にして出来る限りの手を入れてもらうことも可能だと思う。
生産中止になってしまったようなので慌ててSCスコパー21mm買いますた。
>>536
げっ！ まじで？ ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ。
げっ！ まじで？ ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ。
>538
コシナHPを見よ
コシナHPを見よ
ってか最初現定数だったよなあ、で追加生産したあとさすがに作ってないだろ
541 ：533：2005/04/23(土) 00:58:40 ID:PoWJTCc1
>>537 感想御礼
レンズを落したときその音に犬の方も驚いて、キャップを口から落して
逃げてゆきました。キャップの方はキズもなくちょっと拭いただけで
使っています。標高千メートルほどの山にコブシの花が咲いて新緑も
美しいある山村でのことです。離したまま犬を散歩に連れて来た
おばあちゃんや、やって来たおばちゃんなんかと話をしていて、
おばあちゃんたちがそろそろ犬を連れて帰ろうかとしていた時の
ことでした。おばあちゃんたちはわたしがレンズを落したことには
気づかなかったみたいです。犬だけがびくっとして逃げてゆきました。
わたしが犬をいじめようとしていたのでないことは見て確認して
いましたが。
レンズを落したときその音に犬の方も驚いて、キャップを口から落して
逃げてゆきました。キャップの方はキズもなくちょっと拭いただけで
使っています。標高千メートルほどの山にコブシの花が咲いて新緑も
美しいある山村でのことです。離したまま犬を散歩に連れて来た
おばあちゃんや、やって来たおばちゃんなんかと話をしていて、
おばあちゃんたちがそろそろ犬を連れて帰ろうかとしていた時の
ことでした。おばあちゃんたちはわたしがレンズを落したことには
気づかなかったみたいです。犬だけがびくっとして逃げてゆきました。
わたしが犬をいじめようとしていたのでないことは見て確認して
いましたが。
542 ：名無しさん脚：2005/04/23(土) 01:03:30 ID:PoWJTCc1
↑
離し→放し
離し→放し
最初から限定生産だったんだろうな
そーだったのか、まじやば。
早く21mm買お。
早く21mm買お。
SCな21mmだけど、色んなところで、アウトレット品が
けっこうな数出ているよ。俺は、25はSCにしたけど、
21はLマウントで逝くつもり。まだ、入手してないが
けっこうな数出ているよ。俺は、25はSCにしたけど、
21はLマウントで逝くつもり。まだ、入手してないが
>545
LマウントのCS21使ってるけど、気持良いよ＾＾
最近のメインがB35、サブにElmar-M50現行とCS21が標準になってる^^
LマウントのCS21使ってるけど、気持良いよ＾＾
最近のメインがB35、サブにElmar-M50現行とCS21が標準になってる^^
慌てなくてもまだ在庫いっぱいあるだろ。
まだしばらくは大丈夫みたいだな
549 ：名無しさん脚：2005/04/24(日) 02:29:27 ID:ChQxmL5r
25mmってLマウントのはピントリングにクリックが付いてるけど、SCスコパーはどうなの？
距離計連動するからついてない
SCスコパーの21mmを買いますた。ファインダー見やすいですねぇ。
んでもボディ側のヘリコイドとピントリングの噛み合いの
ちょっとしたガタが使っていて気になります。
機構上そんなもんなんでしょうか。皆さんのはどうです？
んでもボディ側のヘリコイドとピントリングの噛み合いの
ちょっとしたガタが使っていて気になります。
機構上そんなもんなんでしょうか。皆さんのはどうです？
>>551
焦点調節ギアのこと？ そりゃ元からでしょ
焦点調節ギアのこと？ そりゃ元からでしょ
いやいや、ギアを回したときではなくて
レンズのピントリングを直接回したときです。
まぁ別に使用上問題ないんですが、Nikkorの場合は
そういうのが無かったと記憶しているので気になったんです。
レンズのピントリングを直接回したときです。
まぁ別に使用上問題ないんですが、Nikkorの場合は
そういうのが無かったと記憶しているので気になったんです。
ボディーは何を使ってるのかな＞552
機種によってレンズとボディーの相性はあるだろうね。
俺のノクトン50Lは新品で買った当初からピントリングも絞りもガタが多かった。
最初は値段を考えて「こんなもんかな」と思ったけど途中で嫌になった。
で、結局売ってしまった。写りもあまり好きじゃなかったし。
ニコンと比べるのはどうかと思うが、もうちょっと質感には気を配って欲しいぞ。
機種によってレンズとボディーの相性はあるだろうね。
俺のノクトン50Lは新品で買った当初からピントリングも絞りもガタが多かった。
最初は値段を考えて「こんなもんかな」と思ったけど途中で嫌になった。
で、結局売ってしまった。写りもあまり好きじゃなかったし。
ニコンと比べるのはどうかと思うが、もうちょっと質感には気を配って欲しいぞ。
555 ：名無しさん脚：2005/04/27(水) 12:26:14 ID:a/NLEfeV
安さにはそれなりの理由があるってこった。
ボディはS4で使ってます。
やっぱコシナだし、しゃーないですかねぇ。
ボディ側のギアで動かしてもピントリング直接回しても
ガタのおかげでカツカツカツカツうるさいです。
一眼レフ用のコシナレンズなら許せたかもしれないけど
趣味性の強いフォクトレンダーシリーズでこれはちょっと。。。
やっぱコシナだし、しゃーないですかねぇ。
ボディ側のギアで動かしてもピントリング直接回しても
ガタのおかげでカツカツカツカツうるさいです。
一眼レフ用のコシナレンズなら許せたかもしれないけど
趣味性の強いフォクトレンダーシリーズでこれはちょっと。。。
21mmなら純正ニッコール逝っとけば？
安いのはそれなりに理由があるんだし、趣味製追い求めるのなら
純正にしくものは無し。
ビオゴン21/4.5もかなりいいぞ。あれば値段はニッコールより安価
だし、性能は上（個人的な主観）。
安いのはそれなりに理由があるんだし、趣味製追い求めるのなら
純正にしくものは無し。
ビオゴン21/4.5もかなりいいぞ。あれば値段はニッコールより安価
だし、性能は上（個人的な主観）。
このスレ読んでたら、有楽町駅のそばのニコンハウス行きたくなっちゃったよ。ＧＷまずいな。
久々に銀座めぐりしちゃいそうだよ。
久々に銀座めぐりしちゃいそうだよ。
559 ：名無しさん脚：2005/04/28(木) 11:47:16 ID:SJtv5i32
GWの銀座は空いていて買い物しやすそうだ。
中古カメラ店って、連休中も開いてるの？
残念ながら、ﾆｯｺｰﾙの21mmは糞ですよ。
ニッコールがクソとかいってるやつはバルサムが傷んだのを使ってるか脳内だろう。
艶っぽさではビオゴンに少し劣るけど。
艶っぽさではビオゴンに少し劣るけど。
561ではないが、俺はニッコールがいいと思ったことはないな。
ニッコールはすべて、非常に標準的なレンズでしかない。
描写にコクがないというか。
562に文句を言う気はないのだが、ニコンを酷評するメディアは日本にはない。
タイアップとかいろいろ絡みがあるからな。
ニッコールはすべて、非常に標準的なレンズでしかない。
描写にコクがないというか。
562に文句を言う気はないのだが、ニコンを酷評するメディアは日本にはない。
タイアップとかいろいろ絡みがあるからな。
＞艶っぽさではビオゴンに少し劣るけど。
ちょっとカワイイ（ｗ
ちょっとカワイイ（ｗ
確かにシャープなだけってう感じはあるな
ウルトロン40mmFDマウントを購入直後にレンズ内ゴミで清掃に出した382です。
修理終了の連絡を受けて受け取ってきました。……が。
修理内容は「清掃」ではなく「レンズ後郡Assy交換」。掃除メンドイから
交換ですか!? 覗いてみたらやっぱりゴミが混入していて、一体何のために
一か月も預けていたのかと。おまけにカメラ(nF-1)に装着してみると、
絞り値とファインダー内の表示が半段ズレてる……。
全く意味のない一か月でした。いいや、このまま使おうorz。
それと、ケンコーのHMC PROTECTOR WPの52mmは生産終了だそうです。
仕方ないからデジ用のケンコーPRO1Digitalをつけました。
修理終了の連絡を受けて受け取ってきました。……が。
修理内容は「清掃」ではなく「レンズ後郡Assy交換」。掃除メンドイから
交換ですか!? 覗いてみたらやっぱりゴミが混入していて、一体何のために
一か月も預けていたのかと。おまけにカメラ(nF-1)に装着してみると、
絞り値とファインダー内の表示が半段ズレてる……。
全く意味のない一か月でした。いいや、このまま使おうorz。
それと、ケンコーのHMC PROTECTOR WPの52mmは生産終了だそうです。
仕方ないからデジ用のケンコーPRO1Digitalをつけました。
>>567
でもあのファインダー表示って純正でもずれないか？
でもあのファインダー表示って純正でもずれないか？
569 ：名無しさん脚：2005/04/30(土) 04:04:22 ID:/AThfbKJ
何だか最近イイ話を聞かないな・・・
てかそれはユーザーをナメてる＞567
てかそれはユーザーをナメてる＞567
570 ：名無しさん脚：2005/04/30(土) 04:21:00 ID:h7+MWEB7
日立9兆0270億 松下（National／Panasonic／PanaHome／Technics／Quasar／Victor／JVC）8兆7136億 ソニー7兆1596億 東芝5兆8361億 NEC4兆8551億 富士通4兆7627億 三菱電機3兆4106億 シャープ2兆5398億 三洋2兆4864億 各社の売上
重電など家電以外で脅威の売上を誇る日立、世界最大の家電メーカーだけあって圧倒的な強さの松下電器、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVだけ人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。
日立は家電の売上げは東芝よりも少ないものの、重電の売上が物凄く、むしろ重電メーカーと言った方が適切か・・・
松下電器は家電はすべて好調で、ななめドラム洗濯機、お掃除ロボットエアコンなどアプライアンスが好調。
またデジタル家電では、プラズマテレビでアメリカで30％、中国で40％、日本40％でシェア1位で世界でもシェアは１位である。2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、特にアメリカでの薄型大画面TVの95％がプラズマTVでプラズマ人気は凄まじい。
同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。 Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。
三菱電機はビタミンが増える冷蔵庫が人気で、デジタル家電ではDVDレコーダーが比較的好調に推移した。
シャープは少し前までは、売上げで富士フイルムより下で小さな会社だったが液晶TVが好調でシェアを確保できたため売上げが2兆5398億まで増えて、初めて三洋電機を抜かした。
しかしシャープってロゴがダサいし、バランス悪いし、シャープ＝「くっきり」ってそのままの言葉でセンスのカケラもない・・・
ソニーとは「ぼうや」という意味で、あまりにもダサいのでアメリカで4％減収、日本で10％減収！！！！！ エレクトロニクス343億の赤字に拡大！！！！今期も赤字拡大！！！
重電など家電以外で脅威の売上を誇る日立、世界最大の家電メーカーだけあって圧倒的な強さの松下電器、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVだけ人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。
日立は家電の売上げは東芝よりも少ないものの、重電の売上が物凄く、むしろ重電メーカーと言った方が適切か・・・
松下電器は家電はすべて好調で、ななめドラム洗濯機、お掃除ロボットエアコンなどアプライアンスが好調。
またデジタル家電では、プラズマテレビでアメリカで30％、中国で40％、日本40％でシェア1位で世界でもシェアは１位である。2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、特にアメリカでの薄型大画面TVの95％がプラズマTVでプラズマ人気は凄まじい。
同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。 Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。
三菱電機はビタミンが増える冷蔵庫が人気で、デジタル家電ではDVDレコーダーが比較的好調に推移した。
シャープは少し前までは、売上げで富士フイルムより下で小さな会社だったが液晶TVが好調でシェアを確保できたため売上げが2兆5398億まで増えて、初めて三洋電機を抜かした。
しかしシャープってロゴがダサいし、バランス悪いし、シャープ＝「くっきり」ってそのままの言葉でセンスのカケラもない・・・
ソニーとは「ぼうや」という意味で、あまりにもダサいのでアメリカで4％減収、日本で10％減収！！！！！ エレクトロニクス343億の赤字に拡大！！！！今期も赤字拡大！！！
>>568
手持ちのFDレンズでもズレてるのはあるんですけどね。
ウルトロンも購入時には正確に表示されていたので、きっと分解時に
ズレちゃったのではないかと。
>>569
とりあえず連休中使ってみて、我慢ならなかったら再修理に出すかも。
また一ヶ月待たされるかと思うと気が重いけど……。
手持ちのFDレンズでもズレてるのはあるんですけどね。
ウルトロンも購入時には正確に表示されていたので、きっと分解時に
ズレちゃったのではないかと。
>>569
とりあえず連休中使ってみて、我慢ならなかったら再修理に出すかも。
また一ヶ月待たされるかと思うと気が重いけど……。
572 ：名無しさん脚：2005/04/30(土) 22:25:45 ID:MdrVjGeK
>570
>ソニーとは「ぼうや」という意味…
これは おおまちがい。
ラテン語の『sonare』(動詞『音がする』などの意味)や
『sonus』対格,すなわち 日本語で助詞『を』がついた格にあたる『sonum』
(男性名詞『音』などの意味)などに共通の語根の『son』に, 『y』をつけて
つくった固有名詞です。
もちろん『sonny』(ぼうや＝坊や)ということばがあるのを承知の上で
つくったことばです。
>ソニーとは「ぼうや」という意味…
これは おおまちがい。
ラテン語の『sonare』(動詞『音がする』などの意味)や
『sonus』対格,すなわち 日本語で助詞『を』がついた格にあたる『sonum』
(男性名詞『音』などの意味)などに共通の語根の『son』に, 『y』をつけて
つくった固有名詞です。
もちろん『sonny』(ぼうや＝坊や)ということばがあるのを承知の上で
つくったことばです。
昔読んだ"Made In Japan"に書いてあったこととは違うようだなｗ
コピペに反応すんなよ。
貼った奴が再びこのスレに来るわけないだろーが。
ところで昔、「ソニー坊や」っつーむっちゃかわええ企業キャラがあったな。
とか言ってると年がバレるか。
貼った奴が再びこのスレに来るわけないだろーが。
ところで昔、「ソニー坊や」っつーむっちゃかわええ企業キャラがあったな。
とか言ってると年がバレるか。
575 ：名無しさん脚：2005/05/01(日) 01:06:33 ID:4kvaC0uL
ゴミの件、神経質なだけちゃうんかと。
どうせ使ってればゴミ・埃は混入するよ。ガンガン使え。
>>571
> >>568
> 手持ちのFDレンズでもズレてるのはあるんですけどね。
> ウルトロンも購入時には正確に表示されていたので、きっと分解時に
> ズレちゃったのではないかと。
それは本体を調節した方がいいよ。
New F-1だよね？かんたんに直るよ
開放値伝達棒（銀色）の中にあるネジを超精密ドライバーで調節するのだ。
> >>568
> 手持ちのFDレンズでもズレてるのはあるんですけどね。
> ウルトロンも購入時には正確に表示されていたので、きっと分解時に
> ズレちゃったのではないかと。
それは本体を調節した方がいいよ。
New F-1だよね？かんたんに直るよ
開放値伝達棒（銀色）の中にあるネジを超精密ドライバーで調節するのだ。
みなさんお騒がせしております。
絞りの件は自己解決しました。
FDレンズは後玉の脇に解放値をカメラに伝えるピンがあるんですけど、
コシナレンズはそこに溝が切ってあって、マイナスドライバーで
簡単に調整できました。無事、ファインダー内表示と一致しました。
カメラ側はいじっていないので、他レンズとの組み合わせも問題なしです。
修理表には「レンズ後郡Assy交換」で、ゴミの件については説明が
ありませんでした。
ゴミの件は神経質と言えばそうなのかも。
店頭に展示されている他メーカーのレンズにも、同程度のゴミの
混入が確認できるものもあったし。
確かにゴミは使えば入りますもんね。絞りの件がスッキリ解決
したので、あとは気にせずガシガシ使うことにします。
絞りの件は自己解決しました。
FDレンズは後玉の脇に解放値をカメラに伝えるピンがあるんですけど、
コシナレンズはそこに溝が切ってあって、マイナスドライバーで
簡単に調整できました。無事、ファインダー内表示と一致しました。
カメラ側はいじっていないので、他レンズとの組み合わせも問題なしです。
修理表には「レンズ後郡Assy交換」で、ゴミの件については説明が
ありませんでした。
ゴミの件は神経質と言えばそうなのかも。
店頭に展示されている他メーカーのレンズにも、同程度のゴミの
混入が確認できるものもあったし。
確かにゴミは使えば入りますもんね。絞りの件がスッキリ解決
したので、あとは気にせずガシガシ使うことにします。
>>580
まあそうだけど、カメラ側が微妙にずれている状態だと、そのせいで
レンズによっては異なった値を出すこともあるのでは？
状況によりけりだけど、複数のレンズでずれていたら、カメラ側を
疑うのが普通だと思う。
まあそうだけど、カメラ側が微妙にずれている状態だと、そのせいで
レンズによっては異なった値を出すこともあるのでは？
状況によりけりだけど、複数のレンズでずれていたら、カメラ側を
疑うのが普通だと思う。
583 ：名無しさん脚：2005/05/03(火) 02:37:46 ID:dWobcrH7
フォクトレンダーからMかLマウントの新しいレンズでねえの？
>>581
> 修理表には「レンズ後郡Assy交換」
あ、漏れのMマウント NOKTON 35mmF1.2 も調整に出しただけなのに、同じ作業されて修理帰ってきた。
調整依頼する時に、まさか、
「ボケ味が汚い、開放で最短付近でグルグル流れる強い癖が出て、とても非球面レンズで収差補正されてるとは思えない」
とは書けなかったけどw
交換後しっかり改善されていて癖がなくなり、しっとりボケるようになって嬉しかった、1ヵ月かかったけど。
>>583
ツアイスイコンブランドならいっぱい新作出てますよ、フォクトレンダ名じゃないと駄目？
> 修理表には「レンズ後郡Assy交換」
あ、漏れのMマウント NOKTON 35mmF1.2 も調整に出しただけなのに、同じ作業されて修理帰ってきた。
調整依頼する時に、まさか、
「ボケ味が汚い、開放で最短付近でグルグル流れる強い癖が出て、とても非球面レンズで収差補正されてるとは思えない」
とは書けなかったけどw
交換後しっかり改善されていて癖がなくなり、しっとりボケるようになって嬉しかった、1ヵ月かかったけど。
>>583
ツアイスイコンブランドならいっぱい新作出てますよ、フォクトレンダ名じゃないと駄目？
フォクトで出して欲しいのは、ファットエルマー並にコンパクトな90mmf2.8かな。
アポランターとかぶるだろ
俺が出してほしいのは28mm最強ﾚﾝｽﾞですよ。
25mmあたりでもいいんだけど、さらに広角で誰からも文句でない奴が欲しいね。
野駆豚25mmとか作ってくれたらすぐ買うぞ。
25mmあたりでもいいんだけど、さらに広角で誰からも文句でない奴が欲しいね。
野駆豚25mmとか作ってくれたらすぐ買うぞ。
古いレンズをリニューアルして欲しい。
スナスコ25mmもクリックはそのままに距離計連動にして欲しい。
スナスコ25mmもクリックはそのままに距離計連動にして欲しい。
レンズよりY/Cのボディがいっぱい怖い。
592 ：名無しさん脚：2005/05/08(日) 22:19:44 ID:9TDsAuQD
ド○トソってどこだ
てかやべーよ、平行品の初期不良による修理って店持ちなのか、ひょっとして？
レモンで同じものを２回も修理にだっしった、悪い事したかな、、
てかやべーよ、平行品の初期不良による修理って店持ちなのか、ひょっとして？
レモンで同じものを２回も修理にだっしった、悪い事したかな、、
ド○トソ…どこだろう？
ってか、並行品の初期不良は「交換」だろう？普通は。
ってか、並行品の初期不良は「交換」だろう？普通は。
594 ：名無しさん脚：2005/05/08(日) 22:31:38 ID:ug6xEFjx
おそらくソはンだろう。
ド○トン
ド○トン
>>593
ところが、修理になったんですよねこれが、、
ところが、修理になったんですよねこれが、、
598 ：名無しさん脚：2005/05/08(日) 23:04:08 ID:pziGT9Dp
なるほど。
となれば、「ド○トン」 は要注意だな。
で、結局どこなんだろ？
となれば、「ド○トン」 は要注意だな。
で、結局どこなんだろ？
600 ：名無しさん脚：2005/05/08(日) 23:17:54 ID:ItVKL3Ew
道頓堀？
大阪？
大阪？
601 ：名無しさん脚：2005/05/09(月) 00:25:29 ID:dnu8eOWi
俺は３年前に通販でリミ買ったけど、店売りは評判悪いな。
店員の態度が最悪だそうだ。大阪でそういう店がやっていけるのは不思議だね。
店員の態度が最悪だそうだ。大阪でそういう店がやっていけるのは不思議だね。
602 ：名無しさん脚：2005/05/09(月) 13:34:23 ID:UGzNSA+B
ウルト論３５は やっぱりコシナカラーなんですか？
暖色系が好みなんですが。
暖色系が好みなんですが。
>>602
なんだその「コシナカラー」って？
レンズの発色については、このスレでも散々やってる。
CTRL+Fで探すと見つかるだろう。
暖色系のレンズって、あまりないんジャマイカ？
ライカだと黄色が強いし。。。
なんだその「コシナカラー」って？
レンズの発色については、このスレでも散々やってる。
CTRL+Fで探すと見つかるだろう。
暖色系のレンズって、あまりないんジャマイカ？
ライカだと黄色が強いし。。。
604 ：名無しさん脚：2005/05/10(火) 08:33:36 ID:A2mZX07Y
> >>602
> なんだその「コシナカラー」って？
知らないのか？本当に知らないのか？
ttp://www.cosinacolor.com/custom/
もうこんなものくらいしか残ってないが・・・
> なんだその「コシナカラー」って？
知らないのか？本当に知らないのか？
ttp://www.cosinacolor.com/custom/
もうこんなものくらいしか残ってないが・・・
板杉 >603
>>605 むしろ604では？
むしろ 602-605
orz
orz
カラスコ、頑張ってますね
（ ´ⅴ｀） つhttp://www.nikkansports.com/ns/tohoku/rakuten/p-th-tp3-050403-0001.html
（ ´ⅴ｀） つhttp://www.nikkansports.com/ns/tohoku/rakuten/p-th-tp3-050403-0001.html
男色の青いのが好きなんですがコシナでお勧めのレンズはどれですか？
>>610
うほっ
うほっ
ハッテン場か
Ultron40/2SLにはE100GXが合う感じ。
ブルー調色レンズ対暖色フィルムの戦い
略してブルーフィルムの戦い
ちょっと前に中古で買ったウル28、デモ機と比べると明らかに絞りリングにグリス注し忘れた感じで動かすとギシギシ音がする・・・orz
工場のおばちゃん、ちゃんと油差してくだちい・・
工場のおばちゃん、ちゃんと油差してくだちい・・
618 ：名無しさん脚：2005/05/16(月) 03:38:22 ID:ZmQzI1G0
コシレンのSLR用レンズ、けっこう好きになって全て揃えたんですが（いくつか重複で、コシトプコール含む
どうもカラーへリアーだけ青みが気になる感じなんですよね。
今度RFのレンズも揃えようかと思ってるんだけどカラーへリアー75はRF用も全く同じ光学なんでしょうか
それと、ローライ板で聞いたら未だにレス付いてないんでここで聞きたいんですけど
L/Mマウントのローライゾナー40mm／F2.8ってレモンより安く売ってる店どなたかご存じないでしょうか？
すみませんがおねがいします。
どうもカラーへリアーだけ青みが気になる感じなんですよね。
今度RFのレンズも揃えようかと思ってるんだけどカラーへリアー75はRF用も全く同じ光学なんでしょうか
それと、ローライ板で聞いたら未だにレス付いてないんでここで聞きたいんですけど
L/Mマウントのローライゾナー40mm／F2.8ってレモンより安く売ってる店どなたかご存じないでしょうか？
すみませんがおねがいします。
619 ：名無しさん脚：2005/05/16(月) 12:55:09 ID:IC1eLv0P
浅草のショールームの人
偉そうですね。
偉そうですね。
620 ：名無しさん脚：2005/05/18(水) 05:54:01 ID:ot941Mf0
時々電話する長野のサポセンの人は、凄く態度がいいんだけど
残念だね。コシナはサービスも良いし、安い修理も親切に対応して
くれるし、いい会社だと思うよ。
残念だね。コシナはサービスも良いし、安い修理も親切に対応して
くれるし、いい会社だと思うよ。
621 ：名無しさん脚：2005/05/18(水) 07:39:54 ID:vOSOxR5j
中野市のコシナカラーに行った。対応は親切でした。コシナ製品以外も売ってる小さなお店。
622 ：☆コシナのコシは超越の超し！☆：2005/05/18(水) 21:54:04 ID:P+049E9y
♪ビ～バッ ベッサ ビ～バ ♪
コ・シ・レ・ン サ～ン～バ～～ ♪
青みは経年変化で黄ばむとニュートラルになるのかな。
虫干しすればいいのかな。
R2A買いますた。
初フィルムカメラで初RFです。
ライカじゃないと馬鹿にされるのかも知れないけど、あの値段はちょっと。
お店で触ってみてもどこにそれだけのコストがかかっているのかさっぱりわかりません。
あとレンズはカラースコパー35mmF2.5P IIにしました。
初フィルムカメラで初RFです。
ライカじゃないと馬鹿にされるのかも知れないけど、あの値段はちょっと。
お店で触ってみてもどこにそれだけのコストがかかっているのかさっぱりわかりません。
あとレンズはカラースコパー35mmF2.5P IIにしました。
おめっ！
ガンガン撮っちくれ～！
ガンガン撮っちくれ～！
ありがとうございます！＞627,628
今日少し撮ってみましたが、自分の手でピントを合わせるというのがすんごい面白いです。
あとフィルム巻き上げという動作も楽しくて、一枚一枚を大事に撮りたくなりますねー
今までみたいにデジカメで手当たり次第に撮るというのが味気なくなりそうです。
なんといっても撮ったその場で見れないというのが、軽く目眩を覚えるくらいに新鮮です。
うまく撮れただろうかとか、どんなふうに写ったかとか、いまR2Aを目の前に置いてニマ
ニマしながら想像してます。
デジモノばかりでなんでもかんでもスピード処理なのも良いけど、こういうペースってけ
っこう自分に合ってるような気もします。
まだ最初のフィルムも撮りきってないのに、次のレンズは何にしようかなんて考え始めて
る自分が恐い。w
今日少し撮ってみましたが、自分の手でピントを合わせるというのがすんごい面白いです。
あとフィルム巻き上げという動作も楽しくて、一枚一枚を大事に撮りたくなりますねー
今までみたいにデジカメで手当たり次第に撮るというのが味気なくなりそうです。
なんといっても撮ったその場で見れないというのが、軽く目眩を覚えるくらいに新鮮です。
うまく撮れただろうかとか、どんなふうに写ったかとか、いまR2Aを目の前に置いてニマ
ニマしながら想像してます。
デジモノばかりでなんでもかんでもスピード処理なのも良いけど、こういうペースってけ
っこう自分に合ってるような気もします。
まだ最初のフィルムも撮りきってないのに、次のレンズは何にしようかなんて考え始めて
る自分が恐い。w
いい選択だったんでないかい？
初銀塩機にAF一眼を選んでいたら新鮮さよりも
不便さが目についたかもしれないし。
初銀塩機にAF一眼を選んでいたら新鮮さよりも
不便さが目についたかもしれないし。
>630
おれも、初フィルムカメラはR2だったよ。まだ去年の４月のことだ。
いまじゃ、レンズ８本にM6まで買っちまった。 >626も覚悟しておいた方が（ｗ
おれも、初フィルムカメラはR2だったよ。まだ去年の４月のことだ。
いまじゃ、レンズ８本にM6まで買っちまった。 >626も覚悟しておいた方が（ｗ
>>630
漏れも初フィルムカメラはベッサRだったのがなつかすぃ思いで・・
漏れも初フィルムカメラはベッサRだったのがなつかすぃ思いで・・
初物がTだったらさらに漢だったのにね。
まあTはプラモデルだからね・・・折れも持ってるけど＞101オリーブ
>637
FinePixの１M画素の最初の奴がはじめてのカメラだった。以降、LC５→LC１→R2・・・となってきた
FinePixの１M画素の最初の奴がはじめてのカメラだった。以降、LC５→LC１→R2・・・となってきた
AppleのQuickTake→RB67→BessaLという進み方をした俺はバカですか？
>>637
>もデジから入った口？
そうだよ。
元々は写真に興味なくて大概移るんでつ使ってたけど、デジ使って面白さに目覚めていざ良いの買おうとしたら、当時は１５０マソ画素でも１０マソ以上したんで、だったらもっと写りが良くて画質も良い銀塩の方が良いじゃんってことでベッサR。
ベッサを選んだ理由は一眼みたいにかさばらなくて良いから。
>もデジから入った口？
そうだよ。
元々は写真に興味なくて大概移るんでつ使ってたけど、デジ使って面白さに目覚めていざ良いの買おうとしたら、当時は１５０マソ画素でも１０マソ以上したんで、だったらもっと写りが良くて画質も良い銀塩の方が良いじゃんってことでベッサR。
ベッサを選んだ理由は一眼みたいにかさばらなくて良いから。
でも、今後再びR-D２（？）あたりも買ってしまう悪寒。
>>641
ちょっと前に安かったんでEOS D60も買ったけど、結局使うのはM7ﾊﾞｶｰﾘ。
ちょっと前に安かったんでEOS D60も買ったけど、結局使うのはM7ﾊﾞｶｰﾘ。
>626>629
おそらく初めてのフィルムは失敗写真だらけになるだろうけど
（悪口ではなく、デジと銀塩、それもRFの違いからそうなる）、
その感動を忘れずに撮り続けてね。
おそらく初めてのフィルムは失敗写真だらけになるだろうけど
（悪口ではなく、デジと銀塩、それもRFの違いからそうなる）、
その感動を忘れずに撮り続けてね。
>>642
ふるいデジカメって最悪だよね。
ふるいデジカメって最悪だよね。
目くそ鼻くそかと
ノクトン40のSCとMCをフィルムで撮り比べた場合、結構違いがあるのかな？
SCとMC２本かって撮り比べちゃうような人はあまりいないとは思いますが・・・
SCとMC２本かって撮り比べちゃうような人はあまりいないとは思いますが・・・
647 ：名無しさん脚：2005/05/27(金) 22:34:36 ID:Ve7mliip
>>646
漏れも欲しいんで気になる・・
漏れも欲しいんで気になる・・
漏れはMCしか持ってないけど十分満足してるよ
650 ：名無しさん脚：2005/05/28(土) 23:39:37 ID:ecyvB7TC
>>649
SC+カラーってどうなんだろ？
SC+カラーってどうなんだろ？
>>650
モノクロをメインにするのでなければMCが良いかと。
モノクロをメインにするのでなければMCが良いかと。
652 ：コードVb：2005/05/30(月) 11:26:07 ID:RhLZtDzX
ベルクハイルって古い蛇腹カメラ、レンズは憶えて無いけどその写真は今のドライ
な写りと違って絵画的で惹かれるモノがありました。作品と呼ばれるにふさわしい
威厳と雰囲気と言うかオーラのようなものが感じられ、古いレンズもいいなと思ったものです。
コシナが様々な古いブランドを名乗りレンズを出していますがそのやり方がどうも
釈然としません。古いブランドを欲するなら往時のレンズを求めるのが本筋だと
思うのです。古いものは古いものとしてそのよさを堪能したいと思うのですが。
コシナの新製品は全くの別物ですし堂々とコシナ名乗ればよいのです。素晴らしい
レンズなのですから。
な写りと違って絵画的で惹かれるモノがありました。作品と呼ばれるにふさわしい
威厳と雰囲気と言うかオーラのようなものが感じられ、古いレンズもいいなと思ったものです。
コシナが様々な古いブランドを名乗りレンズを出していますがそのやり方がどうも
釈然としません。古いブランドを欲するなら往時のレンズを求めるのが本筋だと
思うのです。古いものは古いものとしてそのよさを堪能したいと思うのですが。
コシナの新製品は全くの別物ですし堂々とコシナ名乗ればよいのです。素晴らしい
レンズなのですから。
コシナの１００ミリF3.5マクロにヤシコんマウントがあったんだねぇ。。
一個買おう。
一個買おう。
654 ：名無しさん脚：2005/05/30(月) 12:15:07 ID:j4ti1IR2
ついでにヤシコンM42アダプターとマクロタクマー100mmも
安いから買いなさい。金属の質感が良いぞ。
安いから買いなさい。金属の質感が良いぞ。
SWH15ミリについてくるファインダは枠の有無が違うだけ21ミリと同じものとは本当ですか？
>>655
倍率が違うのでガセ
倍率が違うのでガセ
どっちかと言うと、同じのは21と25じゃないかって気がするな。
15と21じゃかなり画角が違うよ。
15と21じゃかなり画角が違うよ。
>652
>古いブランドを欲するなら往時のレンズを求めるのが本筋
あの、ライカでさえ写りが年々移り変わってきている。別に、古いブランドを使うから古い味のレンズを出す必要はないと思う。
今のコシナ＝フォクトレンダーは独特の世界を築き上げてるから、それはそれでOKだとおもう。
>古いブランドを欲するなら往時のレンズを求めるのが本筋
あの、ライカでさえ写りが年々移り変わってきている。別に、古いブランドを使うから古い味のレンズを出す必要はないと思う。
今のコシナ＝フォクトレンダーは独特の世界を築き上げてるから、それはそれでOKだとおもう。
好き嫌いは別として最初の頃は独自性があった
今はどうだろね、カラスコ50あたりから偽古的になってるだけだと思うが
赤偽古が褒めるからかｗ
今はどうだろね、カラスコ50あたりから偽古的になってるだけだと思うが
赤偽古が褒めるからかｗ
|
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|∧
|Дﾟ)
⊂＿ゝ
|∪ そ～～～
R2S + S Heliar 50/3.5 $999
http://www.cameraquest.com/voigt_r2s_heliar.htm
http://www.cameraquest.com/voigt_r2s_heliar.htm
ウル35の最短70cm、Mマウント、小型化ﾏﾀﾞｧ~~！
>>662
ｷﾞｺ的。
ｷﾞｺ的。
666 ：名無しさん脚：2005/06/09(木) 00:01:03 ID:EAoM0KDX
カラーへリアー75mmF2.5のペンタックスマウント買ってしまいました。
*istDに装着していますが、ＭＦって楽しいですね（笑
青みが強いらしいのですが、色の面では不便は感じていませんです。
難点は専用フードのキャップがショボい。
こんなゴムのキャップだなんて・・・
*istDに装着していますが、ＭＦって楽しいですね（笑
青みが強いらしいのですが、色の面では不便は感じていませんです。
難点は専用フードのキャップがショボい。
こんなゴムのキャップだなんて・・・
667 ：名無しさん脚：2005/06/09(木) 00:16:15 ID:QcVxvrJn
デザインとか凝ってんのに、キャップとかヘンなとこ安くするからイカンな。
でも気に入らない写りなのは一本もないから許してしまうんだな。
写るのかどうかわかんねえ古いレンズ高いカネだして無理に買うよりも安いし。
でも気に入らない写りなのは一本もないから許してしまうんだな。
写るのかどうかわかんねえ古いレンズ高いカネだして無理に買うよりも安いし。
>>666
あのキャップって持ち出し用じゃなくて保管用だろ。
あのキャップって持ち出し用じゃなくて保管用だろ。
ニコンとかのレンズを買っても、新品のときに付いてくるのは安っぽいやつだよね。
皆が使ってるのは、後からパーツとして買うやつ。
皆が使ってるのは、後からパーツとして買うやつ。
>>666
丸形の方は金属だよ。俺は角も丸も買ったけど角はゴムで良いと思う
もし金属だったら結晶塗装のフード本体にも蓋にもキズがついちゃうんじゃないかな？
きっと考えあっての配慮だと思う。
Dならグリップつけられるから長ものもいけていいよね。
丸形の方は金属だよ。俺は角も丸も買ったけど角はゴムで良いと思う
もし金属だったら結晶塗装のフード本体にも蓋にもキズがついちゃうんじゃないかな？
きっと考えあっての配慮だと思う。
Dならグリップつけられるから長ものもいけていいよね。
ウルトロン40/2 SLのドームフードのキャップゆるくね？
デジ板でコシナのKマウントはAFペンタックスには使えないって読んだんだけどほんと？
んなことぁ無いけど、場合によっては注意が必要ら水
675 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 10:42:18 ID:dlNb075d
ウルトロン40/2 って、どのくらい歪曲あるの？
過去レスみた感じ良い感じなんで購入しようかな、と。
まだ在庫あるのかな？OMマウント？なんか初回生産分しか無かったような…
中古でも良いから、ほすぃー！
過去レスみた感じ良い感じなんで購入しようかな、と。
まだ在庫あるのかな？OMマウント？なんか初回生産分しか無かったような…
中古でも良いから、ほすぃー！
>>674
どういう注意が必要なの？
どういう注意が必要なの？
678 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 14:57:34 ID:dlNb075d
677
どうめです。帰ってPCで観てみるきゃな
つか、買いかな？買うよ？良い？
どうめです。帰ってPCで観てみるきゃな
つか、買いかな？買うよ？良い？
め→も
>673
絞りにAがあるK-Aマウントタイプなら問題なし。私は+istでMFのCOSINA100-500ズームレンズを使用してるが、良いぞ。
絞りにAの無いKマウントタイプの場合は、絞り込み測光になると思うが、そのあたりは自分のカメラのマニュアル・・・後ろの方の注意書きをみてくれ。
ただし、＊ｉｓｔとＤまたはＤｓでその辺が変更になってれば、話は変わってくるが・・・
絞りにAがあるK-Aマウントタイプなら問題なし。私は+istでMFのCOSINA100-500ズームレンズを使用してるが、良いぞ。
絞りにAの無いKマウントタイプの場合は、絞り込み測光になると思うが、そのあたりは自分のカメラのマニュアル・・・後ろの方の注意書きをみてくれ。
ただし、＊ｉｓｔとＤまたはＤｓでその辺が変更になってれば、話は変わってくるが・・・
SLレンズの新製品まだー？
コシナクオリティーでチャッチャッと作ってくんねーかな。
コシナクオリティーでチャッチャッと作ってくんねーかな。
一眼用コシナツァイス希望。
>>673
>デジ板でコシナのKマウントはAFペンタックスには使えないって読んだんだけどほんと？
AFPENTAXでも*ist系以外は問題なく使えます。
*ist系の場合はまずカスタムファンクションでAモードの無いレンズでのレリーズ許可を設置して下さい。
フィルム*istでA無しのsmc-Mやsmc-Kは測光機能が絞りに連動して働かないので開放の撮影が基本になります。
（絞り込むことも出来ますが設定した絞り値での測光が出来ません、タクマーなら絞り込み測光が出来ます。）
デジタル*istならプレビューで瞬間絞り込みのような測光が出来るので普通に使えます。
マニュアルにもしっかりと書いてはいないので購入後自分で確認しながらおぼえるのが最善です。
>デジ板でコシナのKマウントはAFペンタックスには使えないって読んだんだけどほんと？
AFPENTAXでも*ist系以外は問題なく使えます。
*ist系の場合はまずカスタムファンクションでAモードの無いレンズでのレリーズ許可を設置して下さい。
フィルム*istでA無しのsmc-Mやsmc-Kは測光機能が絞りに連動して働かないので開放の撮影が基本になります。
（絞り込むことも出来ますが設定した絞り値での測光が出来ません、タクマーなら絞り込み測光が出来ます。）
デジタル*istならプレビューで瞬間絞り込みのような測光が出来るので普通に使えます。
マニュアルにもしっかりと書いてはいないので購入後自分で確認しながらおぼえるのが最善です。
すみません訂正
684はAのないレンズをペンタAFにつけるときのつもりです、SMC-MやK以外でも測光非連動同なのは様です
もちろんAFは働きません、合焦表示や合焦音もほぼ連動しないです。
あと*istD.Dsで社外Kマウントレンズだと絞りレバーガードの一部がボディに接触する可能性があるみたいです。
現行コシレンのKマウントのレンズは自分で試しましたが全て問題なかったです。
ややこしくてすみません。
684はAのないレンズをペンタAFにつけるときのつもりです、SMC-MやK以外でも測光非連動同なのは様です
もちろんAFは働きません、合焦表示や合焦音もほぼ連動しないです。
あと*istD.Dsで社外Kマウントレンズだと絞りレバーガードの一部がボディに接触する可能性があるみたいです。
現行コシレンのKマウントのレンズは自分で試しましたが全て問題なかったです。
ややこしくてすみません。
686 ：名無しさん脚：2005/06/15(水) 23:25:57 ID:VvjEOtvu
ウルトロン40/2が、3ﾏｿなら買うのだが……
4ﾏｿは、ちと思案する…
4ﾏｿは、ちと思案する…
すっぱい店なら２.6万だよ、コシナカラーさん直売で3.8万だったかなぁ
あのレンズとっても良いよ！
あのレンズとっても良いよ！
Kマウントが欲しいんだけどなあ。
誰かヤフオクに出してちょ。
誰かヤフオクに出してちょ。
689 ：トマソン ◆RpF5AfTOMA ：2005/06/16(木) 01:36:43 ID:yYF/bT7l
180mmどうなんだろう・・・
ニコンのAF、MFのやつより安いし、軽いし寄れるし・・・
どうせなら新品レンズはｺｼﾚﾝで揃えたい気もw
ニコンのAF、MFのやつより安いし、軽いし寄れるし・・・
どうせなら新品レンズはｺｼﾚﾝで揃えたい気もw
690 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 09:48:48 ID:+ziPvtRY
687
すっぱい店の意味を教えて。なんか恐いじゃん
あのレンズ良い？小さいしね！
だれかヤフオクOMマウントのウルトロンだせー！2ﾏｿ＋αで買うぜ！
688
どっかの中古屋でみた飢餓する
すっぱい店の意味を教えて。なんか恐いじゃん
あのレンズ良い？小さいしね！
だれかヤフオクOMマウントのウルトロンだせー！2ﾏｿ＋αで買うぜ！
688
どっかの中古屋でみた飢餓する
>>690
すっぱい店とはレモン社のことだよ。
すっぱい店とはレモン社のことだよ。
>>688
売り切れてからほしがる人っているよね
２月まではコシナカラーで在庫してたのに、残念。
俺が買ったのは在庫ラスト３くらいですた。
>>689
小さくて軽くて近接も描写も全く問題なくて値段も手頃で好きですよ。
ただ、開放でもやや暗いのと鏡胴に迫力が無いのが小さな不満点
でもファインダー明るいボディと組み合わせれば問題ないし好きなレンズです。
コンタのゾナーとかと同じ焦点距離とは思えないコンパクトさが最大の魅力ですかね。
描写はシャープでクリアで良いんだけど逆に癖が無いって言うのかアポランター90と近い印象です。
>>690
そうですそうです、レモンのことです。ケンコーを通さない海外用だから割安なんですよね。
保証とかにこだわらない、細かいこと言わない人なら悪くないですよ。
売り切れてからほしがる人っているよね
２月まではコシナカラーで在庫してたのに、残念。
俺が買ったのは在庫ラスト３くらいですた。
>>689
小さくて軽くて近接も描写も全く問題なくて値段も手頃で好きですよ。
ただ、開放でもやや暗いのと鏡胴に迫力が無いのが小さな不満点
でもファインダー明るいボディと組み合わせれば問題ないし好きなレンズです。
コンタのゾナーとかと同じ焦点距離とは思えないコンパクトさが最大の魅力ですかね。
描写はシャープでクリアで良いんだけど逆に癖が無いって言うのかアポランター90と近い印象です。
>>690
そうですそうです、レモンのことです。ケンコーを通さない海外用だから割安なんですよね。
保証とかにこだわらない、細かいこと言わない人なら悪くないですよ。
693 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 12:52:16 ID:+ziPvtRY
レモンかぁ…
でも、2.6ﾏｿはｳﾏｰ
保障なくても普通は大丈夫でしょ？例外のぞけば
でも、2.6ﾏｿはｳﾏｰ
保障なくても普通は大丈夫でしょ？例外のぞけば
メーカー保証がないだけでレモンの保証はあるよ。
でもちょっとしたちり混入とか汚れとかでも反応して
メーカーにクレーム入れるキチガイな輩には向かないですねw
写真撮るのに使うなら全く問題ないっす。
でもAiとM42以外は取り寄せに時間かかりそうです
でもちょっとしたちり混入とか汚れとかでも反応して
メーカーにクレーム入れるキチガイな輩には向かないですねw
写真撮るのに使うなら全く問題ないっす。
でもAiとM42以外は取り寄せに時間かかりそうです
すっぱい店で買うなら割り切れ。
696 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 15:45:44 ID:+ziPvtRY
695
ちょっとならｷﾆｼﾅｲ。レモンの保障あるんなら、OMマウント買うかな。
よし、俺は買うぜ！
ちょっとならｷﾆｼﾅｲ。レモンの保障あるんなら、OMマウント買うかな。
よし、俺は買うぜ！
フードをつけるとパンケーキって言うよりダブルマックバーガー
と言った方がしっくりくる厚さだけど、フード込みで標準レンズと
考えると十分コンパクト。買って損はないと思う。
ちなみにここに作例とOM-2の装着写真が載ってる。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zw7a-imi/40F2.htm
と言った方がしっくりくる厚さだけど、フード込みで標準レンズと
考えると十分コンパクト。買って損はないと思う。
ちなみにここに作例とOM-2の装着写真が載ってる。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zw7a-imi/40F2.htm
>>689
開放からそこそこシャープだし、ボケもまあまあきれいだと思う。
発色も自然だと思う。
ただ、小型化のせいか、口径食が気になる。
ちなみに、最短まで寄ると1絞り以上露出倍数がかかっているようだ。
純正フードは高いので、ステップアップしてニコンのHS-14を使っている。
開放からそこそこシャープだし、ボケもまあまあきれいだと思う。
発色も自然だと思う。
ただ、小型化のせいか、口径食が気になる。
ちなみに、最短まで寄ると1絞り以上露出倍数がかかっているようだ。
純正フードは高いので、ステップアップしてニコンのHS-14を使っている。
OMはボディが小型だからウルトロンでも大きく感じるかも。
純正筒型フードをつけると確かに厚くなるかなぁ
ドームは見かけに癖があるからボディを選ぶ
ステップアップリングつけるとフィルターの厚みがそのまま加算されるからなぁ
どっちにするか迷うね。
それよりも急がないとOMマウントの在庫なくなるんじゃない？ 在庫表すでに△だから。
純正筒型フードをつけると確かに厚くなるかなぁ
ドームは見かけに癖があるからボディを選ぶ
ステップアップリングつけるとフィルターの厚みがそのまま加算されるからなぁ
どっちにするか迷うね。
それよりも急がないとOMマウントの在庫なくなるんじゃない？ 在庫表すでに△だから。
700 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 17:26:54 ID:4vpS4iac
700
701 ：700：2005/06/16(木) 17:29:16 ID:+ziPvtRY
697
ダブルマックバーガーって 笑
699
今日注文するよー（≡ωΞ∩）ﾃﾞﾍｪ
ダブルマックバーガーって 笑
699
今日注文するよー（≡ωΞ∩）ﾃﾞﾍｪ
703 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 21:13:39 ID:+ziPvtRY
な、何故ﾃﾞﾍｪを知ってる？韓？
それより、ウルトロン40/2注文したーよ！すっぱいところで 笑
いつ届くかなー…
それより、ウルトロン40/2注文したーよ！すっぱいところで 笑
いつ届くかなー…
705 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 21:29:11 ID:+ziPvtRY
704
オンラインです。電話で買うぞｺﾞﾙｧ！の方がよろしいの？
時間かかるって書いてた…
OMを久しぶりに呪ってみる。
オンラインです。電話で買うぞｺﾞﾙｧ！の方がよろしいの？
時間かかるって書いてた…
OMを久しぶりに呪ってみる。
706 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 21:45:05 ID:+ziPvtRY
所で、皆さんウルトロンにフード付けてます？
どっかにスレあったね
どっかにスレあったね
おいらもウルトロン注文したよ。
ドームフードも一緒にね。
これで３万なら安い。
ドームフードも一緒にね。
これで３万なら安い。
708 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 21:50:46 ID:akeoB3jq
ドイツの空気が封印されていないレンズは偽者也。
709 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 21:52:10 ID:akeoB3jq
もとい、偽物也。
俺のJENAは気泡があるから本物だ (w
711 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 22:00:15 ID:+ziPvtRY
707
ともだーち♪
はっ！？マウントは何ですか？
やっぱドームフード買うかなー…
ともだーち♪
はっ！？マウントは何ですか？
やっぱドームフード買うかなー…
>711
ＣＹ。
あとは、薄型フィルターを買ってこなきゃ。
薄型じゃないとフードが付かないみたいよ。
そのうち、
ＣＹ－ＥＯＳアダプターで
ＥＯＳデジでも使う予定。
ＣＹ。
あとは、薄型フィルターを買ってこなきゃ。
薄型じゃないとフードが付かないみたいよ。
そのうち、
ＣＹ－ＥＯＳアダプターで
ＥＯＳデジでも使う予定。
713 ：コシナ ナシ子：2005/06/16(木) 22:16:00 ID:vyys91Kw
ウルトロンよいねー
フード高いけど。。。
コシナがんがれ！もっとがんがれ！超ぉがんがれ！
フード高いけど。。。
コシナがんがれ！もっとがんがれ！超ぉがんがれ！
714 ：コシナ ナシ子：2005/06/16(木) 22:19:03 ID:vyys91Kw
ウルトロンよいねー
フード高いけど。。。
コシナがんがれ！もっとがんがれ！超ぉがんがれ！
フード高いけど。。。
コシナがんがれ！もっとがんがれ！超ぉがんがれ！
>711
問題は、ピントと絞りのリングの回転方向が
Nikon仕様だってこと。
慣れるまで大変かもね。
問題は、ピントと絞りのリングの回転方向が
Nikon仕様だってこと。
慣れるまで大変かもね。
716 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 22:22:02 ID:+ziPvtRY
712
みたいですねー。
お薦めとかあるのかな（思案
みたいですねー。
お薦めとかあるのかな（思案
普通にフィルターならNikonのL37c-52mmが定番でそ、薄型で高品質。
ペンタ好きなら横にラインの入ったSMCフィルター52でも当たらないよ。
Canon純正やケンコーMCは怪しい。（フード内面にキズがつくのが嫌で試してないけど）
ペンタ好きなら横にラインの入ったSMCフィルター52でも当たらないよ。
Canon純正やケンコーMCは怪しい。（フード内面にキズがつくのが嫌で試してないけど）
719 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 23:14:29 ID:+ziPvtRY
えっ？ニコンさん使用？逆？使い憎いなー…（使ったことないけど）まぁ慣れるでしょうね
718
そうなんですか。俺フィルター使ったことないのよ。レンズぼろいのしか無いし
実は、新品初購入！ﾜｸﾜｸ
718
そうなんですか。俺フィルター使ったことないのよ。レンズぼろいのしか無いし
実は、新品初購入！ﾜｸﾜｸ
>>673
オレはMACRO APO-LANTHAR 125mm F2.5 SL
を*istDsで使ってるが、ゼンゼン問題ない。
Aポジションが使えるんで、ペンタのAレンズと同じように使える。
>>685
*istDsだと、ペンタのM/K/タクマーやコシレンなんかのMFレンズでもフォーカスエイドは効くよ。
あと*istDsはミラーが小さいから、社外Kマウントでも、
フルサイズ35mmより絞りレバーがミラーに当たる可能性は低いと思うよ。
オレはMACRO APO-LANTHAR 125mm F2.5 SL
を*istDsで使ってるが、ゼンゼン問題ない。
Aポジションが使えるんで、ペンタのAレンズと同じように使える。
>>685
*istDsだと、ペンタのM/K/タクマーやコシレンなんかのMFレンズでもフォーカスエイドは効くよ。
あと*istDsはミラーが小さいから、社外Kマウントでも、
フルサイズ35mmより絞りレバーがミラーに当たる可能性は低いと思うよ。
721 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 19:43:40 ID:ZKfDlUVe
レモン社のウルトロン40/2OMマウント売り切れ………
かなーりショック氏…
フード買わなくてよかった…
どっか安いとこないかなー
かなーりショック氏…
フード買わなくてよかった…
どっか安いとこないかなー
マジに？
ちゃんと電話で聞いてみた？
もし本当なら最後まで確実にあるのはコシナカラーしかないね。
とにかくコシナカラーで在庫と値段の確認してそれから頼むか決めたら？
多分38000円くらいだと思ったけど。
初期ロットが何個かは判らないけどこの情報が広がればあっという間になくなる悪寒。
ちゃんと電話で聞いてみた？
もし本当なら最後まで確実にあるのはコシナカラーしかないね。
とにかくコシナカラーで在庫と値段の確認してそれから頼むか決めたら？
多分38000円くらいだと思ったけど。
初期ロットが何個かは判らないけどこの情報が広がればあっという間になくなる悪寒。
>721
おいらのＣＹマウントは既に配送中。
なんか嬉しいような悲しいような。
おいらのＣＹマウントは既に配送中。
なんか嬉しいような悲しいような。
724 ：名無しさん脚：2005/06/18(土) 00:18:15 ID:trYtaNSM
722
コシナﾀｿしか無いでつね…無くなるよー…
でも、すぐ中古で出る飢餓するにゃ
723
ウレCY＼(^O^)／って逝ってたら、俺グレてた（ｹｯ
購入欲失せまくりだにゃ
コシナﾀｿしか無いでつね…無くなるよー…
でも、すぐ中古で出る飢餓するにゃ
723
ウレCY＼(^O^)／って逝ってたら、俺グレてた（ｹｯ
購入欲失せまくりだにゃ
725 ：うちあんた等に買われたら嫌やねん：2005/06/18(土) 00:23:09 ID:trYtaNSM
ウルトロン保守sage
サゲてなかった…
もぅいいや。死のう
もぅいいや。死のう
nokton40scをM2に付けようとしたらマウント部がやたら固くて回らない、付かない。
無理しようとするとマウントに傷がつきそうな勢い。
どっちかがゆがんでんだな・・・
無理しようとするとマウントに傷がつきそうな勢い。
どっちかがゆがんでんだな・・・
漏れのM6TTLにはＳＣすんなりハマってくれましたよ
やっぱ若い娘のほうが。。
やっぱ若い娘のほうが。。
>>728
その若い娘は遊んでます
その若い娘は遊んでます
M2の公差が厳しいって話も聞いた事無いから当時なりだろうな
片やレンズ側はM２とは比較にならない均一さや精度で加工してるから
やはりボディ側が公差の一番外れた側にある個体なんだろうな、相性が悪いだけだよ。
727は他にMマウント持ってないの？
片やレンズ側はM２とは比較にならない均一さや精度で加工してるから
やはりボディ側が公差の一番外れた側にある個体なんだろうな、相性が悪いだけだよ。
727は他にMマウント持ってないの？
ノクトン40のフードLH-5が外れやすい。
絞りにさわっているといっしょに動いて、何かの拍子に落ちてしまう。
絞りにさわっているといっしょに動いて、何かの拍子に落ちてしまう。
727です。
皆様アドバイスありがとうございます。
他に120万台のMDa(数年前OH)と70万台のM3(先月OH)があります。
M3は少し硬いけどまあ入る感じで、MDaはすんなり過ぎる程スムースに入ります。
8枚玉(222万台)が一番抵抗が少なく(すんなりとは程遠いけれど)、
LMリング(ライカ純正・最近の製品)は、40SC-M3の組み合わせと同程度の抵抗があります(LMリング-M3はスムーズ)。
ちなみにこのM2は116万台。一応診てもらったほうがいいかもですね。
726の方が亡くなっていないか少し心配です。
最近は多少のことですぐに命を投げ出してしまう風潮があり、悲しく思います。
辛いことは多いと思います。でも、いつか風向きは変わります。
生き続けてほしいと思います。
皆様アドバイスありがとうございます。
他に120万台のMDa(数年前OH)と70万台のM3(先月OH)があります。
M3は少し硬いけどまあ入る感じで、MDaはすんなり過ぎる程スムースに入ります。
8枚玉(222万台)が一番抵抗が少なく(すんなりとは程遠いけれど)、
LMリング(ライカ純正・最近の製品)は、40SC-M3の組み合わせと同程度の抵抗があります(LMリング-M3はスムーズ)。
ちなみにこのM2は116万台。一応診てもらったほうがいいかもですね。
726の方が亡くなっていないか少し心配です。
最近は多少のことですぐに命を投げ出してしまう風潮があり、悲しく思います。
辛いことは多いと思います。でも、いつか風向きは変わります。
生き続けてほしいと思います。
734 ：トマソン ◆RpF5AfTOMA ：2005/06/20(月) 23:18:19 ID:59fDql8G
>692
亀ﾚｽｽﾏｿ
カメラはF4なので見やすいカメラであるのである程度撮影状況は限られてしまうかも
しれないですが、長めのレンズ欲しかったのでやはり寄れることもあるのでいって
みたいと思います
90mmはｶﾗﾍﾘ75mm、Ai85mmF2、ﾄｷﾅ90mmﾏｸﾛにかぶってしまうので買うことはなく
行くのでｺｼﾚﾝはこれが最後になるんだろうなあ
>698
やっぱりあれだけ寄ると露出倍数かかるんですね
純正フードって75mmと共通ですよね？
もう一つ買うか悩む・・・
亀ﾚｽｽﾏｿ
カメラはF4なので見やすいカメラであるのである程度撮影状況は限られてしまうかも
しれないですが、長めのレンズ欲しかったのでやはり寄れることもあるのでいって
みたいと思います
90mmはｶﾗﾍﾘ75mm、Ai85mmF2、ﾄｷﾅ90mmﾏｸﾛにかぶってしまうので買うことはなく
行くのでｺｼﾚﾝはこれが最後になるんだろうなあ
>698
やっぱりあれだけ寄ると露出倍数かかるんですね
純正フードって75mmと共通ですよね？
もう一つ買うか悩む・・・
やはりﾆｺｿﾕｰｻﾞｰは狂ってる
736 ：名無しさん脚：2005/06/24(金) 01:31:54 ID:7FTbclkg
>>735
＿＿_ 狂ったユーザのいるスレに救世主が！
ヽ|.･∀･.|ノ ニコソようかんマン参上！
|NIkon|
|＿＿_|
| |
＿＿_ さらに偽救世主までもが！
ヽ|.･∀･.|ノ イコソようかんマン参上！
|.Zeiss|
| Ikon |
|￣|
＿＿_ 狂ったユーザのいるスレに救世主が！
ヽ|.･∀･.|ノ ニコソようかんマン参上！
|NIkon|
|＿＿_|
| |
＿＿_ さらに偽救世主までもが！
ヽ|.･∀･.|ノ イコソようかんマン参上！
|.Zeiss|
| Ikon |
|￣|
737 ：名無しさん脚：2005/06/25(土) 19:19:51 ID:i9H0PI+8
SWHを買ったんだけどさ、マウントアダプタ付けたら
センターが合わないんだよね…。
まぁ、丸く削られた中には収まってるんだけどさ。
こんなもの？
センターが合わないんだよね…。
まぁ、丸く削られた中には収まってるんだけどさ。
こんなもの？
>737
そんなものらしい・・・おれのUWHも似たようなものだ
そんなものらしい・・・おれのUWHも似たようなものだ
740 ：名無しさん脚：2005/06/25(土) 22:42:34 ID:i9H0PI+8
>738
そっかぁさんきゅ。こんなものかぁ。
フードが曲がってるのがなんかいやだなぁ。
そっかぁさんきゅ。こんなものかぁ。
フードが曲がってるのがなんかいやだなぁ。
ねじマウントなんだからズレるよ。根本センターに
| ● |
って指標があるけど| |の棒の間にセンターがあればケラレない＝基準内だそうだ。
| ● |
って指標があるけど| |の棒の間にセンターがあればケラレない＝基準内だそうだ。
センターがあわないってよくわからんのだが、、、、
レンズの距離指標が真上にこないということ？
それなら仕様と思うが。ライカスクリューマウント
レンズもそうなってる。左上にくるようにできてる
らしい。
違う意味ならごめんして。
レンズの距離指標が真上にこないということ？
それなら仕様と思うが。ライカスクリューマウント
レンズもそうなってる。左上にくるようにできてる
らしい。
違う意味ならごめんして。
おおっ。みなさんどうも。
ズレてはいても基準内というデキみたいですね、ウチのやつ。
あと1.5mmくらいでド真中なのになぁ。
むりやり回したい衝動が…
ズレてはいても基準内というデキみたいですね、ウチのやつ。
あと1.5mmくらいでド真中なのになぁ。
むりやり回したい衝動が…
俺はスクリューなのにピッタリ合っていると気持ち悪い派。
>>743
それは精度が悪いのではなくて最初から予測され設定された
範囲の中なんだよ。
それに、いくらレンズ側やボディ側で精度を出しても相手側
が同様のものを出しているとは限らないからね精度というか
そういうものなんだよ。
ピッチが1mmなら厚みが1/100mm違ったら
単純に3.6°の差がでることになる
その他にもメッキの厚さ、ネジの弾性変形、マウント穴の誤差
そんなのを考えたら真上近くに来ているのだけで凄い精度なんですよ。
全くメーカーが違うボディでも比較的近い所で止まるのもすごいことだとおもいまいます。
ロシアの一部の製品を覗けば当時の量産技術の中では最高の精度だったと思いますしコシナレンの現行品はそれ以上の精度で出してると感じています。
それは精度が悪いのではなくて最初から予測され設定された
範囲の中なんだよ。
それに、いくらレンズ側やボディ側で精度を出しても相手側
が同様のものを出しているとは限らないからね精度というか
そういうものなんだよ。
ピッチが1mmなら厚みが1/100mm違ったら
単純に3.6°の差がでることになる
その他にもメッキの厚さ、ネジの弾性変形、マウント穴の誤差
そんなのを考えたら真上近くに来ているのだけで凄い精度なんですよ。
全くメーカーが違うボディでも比較的近い所で止まるのもすごいことだとおもいまいます。
ロシアの一部の製品を覗けば当時の量産技術の中では最高の精度だったと思いますしコシナレンの現行品はそれ以上の精度で出してると感じています。
749 ：名無しさん脚：2005/06/28(火) 02:39:05 ID:3/khKSgN
ねじ込んだレンズが真上に止まるようにする為には、工作精度だけではほとんど
無理ですね。機械の加工限界で作ったとしても。
ボディ側のマウントはマスターレンズに対して回転調整、レンズ側のマウントは
公差内でばらついているパーツを層別に分けて、鏡胴側と選択組み合わせをする
ぐらいしないと、どの自社レンズをどの自社ボディに付けても指標がほぼ上に来る
なんてことは起き得ません。こういうこと知ってると、調整できるはずなのに
断られて激怒することもあるが、今日も一日大切に使わせて頂きますと謙虚な
気持ちになることのほうが多い。
無理ですね。機械の加工限界で作ったとしても。
ボディ側のマウントはマスターレンズに対して回転調整、レンズ側のマウントは
公差内でばらついているパーツを層別に分けて、鏡胴側と選択組み合わせをする
ぐらいしないと、どの自社レンズをどの自社ボディに付けても指標がほぼ上に来る
なんてことは起き得ません。こういうこと知ってると、調整できるはずなのに
断られて激怒することもあるが、今日も一日大切に使わせて頂きますと謙虚な
気持ちになることのほうが多い。
ねじ込み位置の問題を解決するため、着脱ボタンのあるM42マウントカメラも存在するな。
コシナレンダーのLマウントレンズってそのズレを調整できるようになってません？
俺の手元にあるカラスコ21/28はそうなってるんだけど。
鏡胴とマウントを固定しているネジを外してみると…あーらｗ
ってことで、俺のカラスコはほぼ真上に来ております。
過去ログでの既出ネタですが。
俺の手元にあるカラスコ21/28はそうなってるんだけど。
鏡胴とマウントを固定しているネジを外してみると…あーらｗ
ってことで、俺のカラスコはほぼ真上に来ております。
過去ログでの既出ネタですが。
752 ：名無しさん脚：2005/06/30(木) 12:53:52 ID:4PnzQGnX
Ｌマウントな俺の中古ベッサＲにウルトロン35を付けたよ。
高かった！！
40ｍｍでＬマウント出してくれればよかったのに・・・
高かった！！
40ｍｍでＬマウント出してくれればよかったのに・・・
753 ：名無しさん脚：2005/07/09(土) 04:09:20 ID:lM5zHUJM
Mマウントボディ買いましょうよ
754 ：名無しさん脚：2005/07/15(金) 18:22:05 ID:bnXWJgWA
今日、ウルトロン40/2SLのFDマウントを買いました。カメラは、NF-1です。
使わないFDレンズを3本売却しました。残るは、FD５０f1・4ｓｃｃのみ。
使わないFDレンズを3本売却しました。残るは、FD５０f1・4ｓｃｃのみ。
755 ：名無しさん脚：2005/07/15(金) 23:03:00 ID:lwAfGPhP
EF50mmF1.4のL化は無いんでしょかね
オール蛍石とかだったらエポックメーキングなんだけど
オール蛍石とかだったらエポックメーキングなんだけど
ｲﾗﾈ
ｽﾚ違いだし
50/1.2なら面白いけど
ｽﾚ違いだし
50/1.2なら面白いけど
757 ：名無しさん脚：2005/07/16(土) 01:25:13 ID:T/LAa4bZ
オール蛍石だと色収差補正できないので屑レンズになりますよ
758 ：755：2005/07/16(土) 05:58:29 ID:2a/ThU4Z
ダメか
せいぜいIS入りかねぇ
スレ違いすまん
せいぜいIS入りかねぇ
スレ違いすまん
スペック厨
そろそろSWH15mmあたりがデジ対応になって新型とか出ないのかな。
フィルムで使いたいんだけど、ちょっと周辺落ち込みすぎだもんねえ。
フィルターもつかないし（w
ほんとコシレン最初期のレンズだから、リニューアルに期待してるんだけど．．
フィルムで使いたいんだけど、ちょっと周辺落ち込みすぎだもんねえ。
フィルターもつかないし（w
ほんとコシレン最初期のレンズだから、リニューアルに期待してるんだけど．．
今ｺｼﾚﾝで15mm出したらﾂｱｲｽとﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞするから出さないだろー
ｦﾀは両方買う
と言ってみたり
と言ってみたり
ミラーアップしなくていい１２ｍｍ出ないかね。
764 ：名無しさん脚：2005/07/17(日) 06:40:48 ID:j8MBW/TA
ベッサ買えよ
>>763
そんなﾚﾝｽﾞ設計できんの？
そんなﾚﾝｽﾞ設計できんの？
＞765
すでに35mmで使える12-24なんてズームがあるからできるんじゃないの？
すでに35mmで使える12-24なんてズームがあるからできるんじゃないの？
769 ：名無しさん脚：2005/07/22(金) 11:08:42 ID:+YRdvTYK
コシレンLマウントって、どこも新品2割くらいしか引かないですね。
誰か安いとこ、ｺｿｰﾘ教えてくれませんか？
誰か安いとこ、ｺｿｰﾘ教えてくれませんか？
>>769
キシュツだが、銀座の酸っぱい店の逆輸入品は？
キシュツだが、銀座の酸っぱい店の逆輸入品は？
>>767
超広角短焦点のマーケットって小さいからじゃないの？
超広角短焦点のマーケットって小さいからじゃないの？
>>773
そうだね。12-24は悪くないレンズなのにテスト撮影以来使ってない
そうだね。12-24は悪くないレンズなのにテスト撮影以来使ってない
775 ：名無しさん脚：2005/07/22(金) 18:40:46 ID:nAEra01z
コシナ買った。
コシナスレ見つけた。
ので記念に書いてみた。
MF 28mm/F2.8 (M42)
安っちいけど軽くてイイ！ 0.23m まで寄れるのもイイ！
コシナスレ見つけた。
ので記念に書いてみた。
MF 28mm/F2.8 (M42)
安っちいけど軽くてイイ！ 0.23m まで寄れるのもイイ！
777 ：775：2005/07/23(土) 10:26:40 ID:7XLPAWy7
わざとらしいな
ってか次からﾌｫｸﾄﾚﾝﾀﾞｰｽﾚを統合しないか。
ｺｼﾅｽﾚとﾌｫｸﾄﾚﾝﾀﾞｰｽﾚとﾂｧｲｽｲｺﾝｽﾚの3本立でいいと思うんだけど。
ﾍﾞｯｻﾌﾚｯｸｽｽﾚなんか過疎化してるし。
ｺｼﾅｽﾚとﾌｫｸﾄﾚﾝﾀﾞｰｽﾚとﾂｧｲｽｲｺﾝｽﾚの3本立でいいと思うんだけど。
ﾍﾞｯｻﾌﾚｯｸｽｽﾚなんか過疎化してるし。
統合房ウザイ。普通に6本目でいいよ。
ここも十分過疎ｽﾚだなぁ w
俺は統合されても全然気にならないけど。
俺は統合されても全然気にならないけど。
一時のような、怒濤の発売はないからね（w
話題も少なくなるね。
年1〜2本でも出れば上出来か？
話題も少なくなるね。
年1〜2本でも出れば上出来か？
783 ：名無しさん脚：2005/07/25(月) 22:16:09 ID:Z+ym3K9K
ライカ生き残りのために廉価機種＆レンズをコシナから供給したりしたら
このスレも祭り状態になるだろうな
このスレも祭り状態になるだろうな
>783
そんなことしないだろ（w
自分で自分の首絞めるの？＞来夏
そんなことしないだろ（w
自分で自分の首絞めるの？＞来夏
785 ：名無しさん脚：2005/07/25(月) 23:00:02 ID:Z+ym3K9K
このままライカがつぶれたらそれはそれで淋しいものがあるね
786 ：トマソン ◆RpF5AfTOMA ：2005/07/25(月) 23:11:35 ID:ZlCv+QJ9
でも、コシナがやってけるのになんでライカはやばいんだろ？
コシナがあるなら個人的にはライカはどっちでもいいけどw
まあ、ｺｼﾅもﾗｲｶもｶﾞﾝｶﾞﾚ！
と言いながら、たぶん180mm買うことｹﾃｰｲw
コシナがあるなら個人的にはライカはどっちでもいいけどw
まあ、ｺｼﾅもﾗｲｶもｶﾞﾝｶﾞﾚ！
と言いながら、たぶん180mm買うことｹﾃｰｲw
788 ：トマソン ◆RpF5AfTOMA ：2005/07/25(月) 23:32:58 ID:ZlCv+QJ9
>787
そっか・・・
でもﾗｲｶの金額、手がでないし、その金出すなら他のカメラ買っちゃうからなぁ・・・
代わりがあるから手を出す必要がないのが自分にとってはよかった・・・
RF機もブロニカで終わりにできそうなｹﾊｰｲ＞自分
そっか・・・
でもﾗｲｶの金額、手がでないし、その金出すなら他のカメラ買っちゃうからなぁ・・・
代わりがあるから手を出す必要がないのが自分にとってはよかった・・・
RF機もブロニカで終わりにできそうなｹﾊｰｲ＞自分
今のライカ社のやり方が正しいとは思わないけど、
なんだかんだ言って、よくも悪くも大きな柱であることは確か。
これを失うと自分の愛する写真という家が倒壊してしまうような、
そんな予感がしてならない。
というわけでお久しぶりです、トマソンさん。
マクロアポランタースレでお世話になった「ペンタックスＬＸユーザー」です。
私も180mmの購入すべきか、
悩み続けているうちにKマウントは僅少になってしまったようです･･･。
なんだかんだ言って、よくも悪くも大きな柱であることは確か。
これを失うと自分の愛する写真という家が倒壊してしまうような、
そんな予感がしてならない。
というわけでお久しぶりです、トマソンさん。
マクロアポランタースレでお世話になった「ペンタックスＬＸユーザー」です。
私も180mmの購入すべきか、
悩み続けているうちにKマウントは僅少になってしまったようです･･･。
790 ：トマソン ◆RpF5AfTOMA ：2005/07/25(月) 23:57:06 ID:ZlCv+QJ9
まあ、確かにライカが倒産でもしたら銀塩の消滅が加速するのは否めない
ような気も・・・
「写ルンです」が大きな市場とはいいつつも、通常のフィルムがなくなる
と周りも影響受けるし
>789
その節はどうもでした
日曜に125mm使ったんですが、やっぱりｲｲです
まあ、現像まだなので使用感だけですがw、上がりも期待できるので使って
て楽しいです
Kマウントとかの本数少ないマウントの人は早いうちにて出しちゃうのが安全
かもしれないですね
ということで買っちゃえ、買っちゃえw
ような気も・・・
「写ルンです」が大きな市場とはいいつつも、通常のフィルムがなくなる
と周りも影響受けるし
>789
その節はどうもでした
日曜に125mm使ったんですが、やっぱりｲｲです
まあ、現像まだなので使用感だけですがw、上がりも期待できるので使って
て楽しいです
Kマウントとかの本数少ないマウントの人は早いうちにて出しちゃうのが安全
かもしれないですね
ということで買っちゃえ、買っちゃえw
791 ：三原色(PENTAX LX user) ◆2gLX/g3xV. ：2005/07/26(火) 00:29:22 ID:C97+33iY
久しぶりにコテハン使いますｗ 789です。
まあ、>>789であのようなことを書いたのも、その後、
私自身がライカユーザーになってしまったせいもあるんですけどね。
正直、ライカに対しては、例えばコレクションの対象にして
製造時期とかシリアルナンバーについて喧々囂々したりとか
スノッブなイメージがあって(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈと思っていたんですが、
まあ食わず嫌いも何だからな、と思って使い始めたところ
すっかりハマってしまったというヤツです。
相変わらず、「写真を撮らないライカユーザー」は理解できませんが。
とにかくハッキリと写真への取り組み方が変わりました。これは新鮮でした。
むろん、SLRとRFの違いということもあるでしょう。ただ、それだけではない。
かつてペンタックスLXという身に余る機種を手にしたことで芽生えた
向上心のような意識が、再び働いているってこともあるのでは、と思うんですね。
ベッサではこうはいかなかった。
カメラにはユーザーを「うまいこと騙してくれる、乗せてくれる」力も必要だ
などど、実感する最近です。
･･･といいつつ、持っている純正レンズはズミクロン50・1本だったりします。
コシナツァイスのプラナー50、コシナレンダーのカラスコ35、気に入ってます。
純正レンズ買ってお布施しなきゃダメかなあ。
･･･でも･･･やっぱり、高すぎるんだもんｗ
まあ、>>789であのようなことを書いたのも、その後、
私自身がライカユーザーになってしまったせいもあるんですけどね。
正直、ライカに対しては、例えばコレクションの対象にして
製造時期とかシリアルナンバーについて喧々囂々したりとか
スノッブなイメージがあって(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈと思っていたんですが、
まあ食わず嫌いも何だからな、と思って使い始めたところ
すっかりハマってしまったというヤツです。
相変わらず、「写真を撮らないライカユーザー」は理解できませんが。
とにかくハッキリと写真への取り組み方が変わりました。これは新鮮でした。
むろん、SLRとRFの違いということもあるでしょう。ただ、それだけではない。
かつてペンタックスLXという身に余る機種を手にしたことで芽生えた
向上心のような意識が、再び働いているってこともあるのでは、と思うんですね。
ベッサではこうはいかなかった。
カメラにはユーザーを「うまいこと騙してくれる、乗せてくれる」力も必要だ
などど、実感する最近です。
･･･といいつつ、持っている純正レンズはズミクロン50・1本だったりします。
コシナツァイスのプラナー50、コシナレンダーのカラスコ35、気に入ってます。
純正レンズ買ってお布施しなきゃダメかなあ。
･･･でも･･･やっぱり、高すぎるんだもんｗ
792 ：トマソン ◆RpF5AfTOMA ：2005/07/26(火) 00:35:34 ID:03GQi8HB
RF機が今までの撮影パターン（というか考え方？）を変えてくれる、と言うのは
私もありました
ただ、それがライカでもコシナでもなくブロニカでしたが
カメラ、というかレンズも含め適材が自分を乗せてくれる、という考え方は同意
します
それでAFとズームが未だに使えないし（使いこなせない？）
自分の場合はF2だったのかな、F4もいいし
私もありました
ただ、それがライカでもコシナでもなくブロニカでしたが
カメラ、というかレンズも含め適材が自分を乗せてくれる、という考え方は同意
します
それでAFとズームが未だに使えないし（使いこなせない？）
自分の場合はF2だったのかな、F4もいいし
793 ：三原色(PENTAX LX user) ◆2gLX/g3xV. ：2005/07/26(火) 00:59:21 ID:C97+33iY
実際のところ、私レベルの腕では最近の自動巻上げ、自動焦点、自動露出の
カメラの方が、きっと迅速に、かつ失敗の少ない写真が撮れるんだと思うんです。
だからといって素直には使おうとは思わない。
絵を描くように、色々やりたいんですよね。そこには
いい筆（絵の具）買ったからいい絵を描くぞ！
↓
う～失敗した＿|￣|○なんでだ。次こそ。
の繰り返しで、少しずつ地味にだけど着実に「写真力」がついてくる実感があります。
で、相変わらず単焦点、手巻き、MF、マニュアル露出にこだわっております。
話を戻して180mm。
ＬＸとＭ型ライカの組み合わせは自分的には最強だと思っているのですが、
125mmはちと大きいと感じる時もあります。
より長焦点なのに随分と小型な印象のこのレンズに、後ろ髪を引かれ続けています。
今月のカメラ雑誌を見ていると随分安い価格で出ていたりします。
う～ん、今までボディやレンズの通販は避けてきたのですが、
こちら（大阪）ではなかなか店頭で見つけられないし･･･。
カメラの方が、きっと迅速に、かつ失敗の少ない写真が撮れるんだと思うんです。
だからといって素直には使おうとは思わない。
絵を描くように、色々やりたいんですよね。そこには
いい筆（絵の具）買ったからいい絵を描くぞ！
↓
う～失敗した＿|￣|○なんでだ。次こそ。
の繰り返しで、少しずつ地味にだけど着実に「写真力」がついてくる実感があります。
で、相変わらず単焦点、手巻き、MF、マニュアル露出にこだわっております。
話を戻して180mm。
ＬＸとＭ型ライカの組み合わせは自分的には最強だと思っているのですが、
125mmはちと大きいと感じる時もあります。
より長焦点なのに随分と小型な印象のこのレンズに、後ろ髪を引かれ続けています。
今月のカメラ雑誌を見ていると随分安い価格で出ていたりします。
う～ん、今までボディやレンズの通販は避けてきたのですが、
こちら（大阪）ではなかなか店頭で見つけられないし･･･。
794 ：トマソン ◆RpF5AfTOMA ：2005/07/26(火) 01:10:10 ID:03GQi8HB
自分も結局125mmが大きすぎるので軽くて、でもある程度寄れて、中望遠以上
の長さが欲しくて、MFしやすい、というので180に手を出しました
実際手に届くのは8月入ってからですが
その金額行くべきです
このチャンス逃したら次はない気が・・・
これより高いとなあ、とか思ってしまうだろうし
フルオートの方が確実に撮れる、というはそうでしょうねえ
自分もあまりに多い失敗のおかげで未だに楽しく撮影してるしw
いっこうに実力ついてる気配はないですがww
ついでに自分はマニュアルとは言いつつ、スポット測光のメータードマニュアル
・MF・単焦点・自動巻き上げ（機種により手巻き上げ）です
スポットばかり使ったら便利で便利で、中央部重点が不安になってしまった（汗
の長さが欲しくて、MFしやすい、というので180に手を出しました
実際手に届くのは8月入ってからですが
その金額行くべきです
このチャンス逃したら次はない気が・・・
これより高いとなあ、とか思ってしまうだろうし
フルオートの方が確実に撮れる、というはそうでしょうねえ
自分もあまりに多い失敗のおかげで未だに楽しく撮影してるしw
いっこうに実力ついてる気配はないですがww
ついでに自分はマニュアルとは言いつつ、スポット測光のメータードマニュアル
・MF・単焦点・自動巻き上げ（機種により手巻き上げ）です
スポットばかり使ったら便利で便利で、中央部重点が不安になってしまった（汗
795 ：三原色(PENTAX LX user) ◆2gLX/g3xV. ：2005/07/26(火) 01:36:55 ID:C97+33iY
>>794
ご覧になりましたか、348･･･。目を疑いました。
左隣の498には愕然としてますがｗ
>その金額行くべきです
>このチャンス逃したら次はない気が・・・
･･･ああ、何かそのお言葉を聞くために、
背中を押してもらいたいがために
ここに来たような気がします。
というわけで早速、金策だｗ
やっぱり、あの大きさで180mmMFレンズってのは得難いですよね。
造りや操作感、描写傾向については
これまで手にしたレンズで大体の予想がつくわけですし。
なお、私もメーターは少なからず頼っています（9割方リバーサルですし）。
経験にメーターの目で微調整って感じですか。
スナップだと歩きながらセットしておいて即撮っちゃいますが。
ご覧になりましたか、348･･･。目を疑いました。
左隣の498には愕然としてますがｗ
>その金額行くべきです
>このチャンス逃したら次はない気が・・・
･･･ああ、何かそのお言葉を聞くために、
背中を押してもらいたいがために
ここに来たような気がします。
というわけで早速、金策だｗ
やっぱり、あの大きさで180mmMFレンズってのは得難いですよね。
造りや操作感、描写傾向については
これまで手にしたレンズで大体の予想がつくわけですし。
なお、私もメーターは少なからず頼っています（9割方リバーサルですし）。
経験にメーターの目で微調整って感じですか。
スナップだと歩きながらセットしておいて即撮っちゃいますが。
796 ：H家方の王子：2005/07/29(金) 00:27:20 ID:BYFD+k/T
平成天皇は貴族の生まれでないが、私は地球を作る前からの貴族生まれで、
本物の王子である。現実は映画みたいに作らないと住民がある程度正しく活動
しない、そんな中で、出来ている平成天皇やエリザベス女王である。
しかし現事は昔から他の者に働かせて、ぜいたくして生活すると能力が退化して
貴族は破壊するので、本当の貴族は昔からしていない。私はそういう本当の中か
ら生まれている、貴族の生まれの本当の天皇、王子うまれである。回りが知らな
いのは当たり前でまだ私が人間達に教えていなかったからだ。ただぜいたくは大
事であるが、自分で働いてすることが大事で、この事を間違えると大変になる。
本物の王子である。現実は映画みたいに作らないと住民がある程度正しく活動
しない、そんな中で、出来ている平成天皇やエリザベス女王である。
しかし現事は昔から他の者に働かせて、ぜいたくして生活すると能力が退化して
貴族は破壊するので、本当の貴族は昔からしていない。私はそういう本当の中か
ら生まれている、貴族の生まれの本当の天皇、王子うまれである。回りが知らな
いのは当たり前でまだ私が人間達に教えていなかったからだ。ただぜいたくは大
事であるが、自分で働いてすることが大事で、この事を間違えると大変になる。
・カラヘリ75mmに通常枠のフィルターをつける
・付属のフードを取りつける
・レンズキャップをねじこむ
・外しにくい…
・付属のフードを取りつける
・レンズキャップをねじこむ
・外しにくい…
カラヘリ75、余裕があったら買いたいが・・
50と90があると必要ないかしら？
50と90があると必要ないかしら？
28/35 mini finder ゲトーしました。
でも、ミョーにアイポイントが長いような・・・。
接眼部から、かなり離れて見ないと、ブライトフレームが見えないんだけど、
そんなモンなの？
もしかして、漏れが老眼なのか ・・・ orz。
でも、ミョーにアイポイントが長いような・・・。
接眼部から、かなり離れて見ないと、ブライトフレームが見えないんだけど、
そんなモンなの？
もしかして、漏れが老眼なのか ・・・ orz。
800 ：名無しさん脚：2005/08/08(月) 22:47:37 ID:W47K6hzw
MF時代のシグマと今のコシナどっちが画質いいと思いますか？
旅行用にいつも使ってたシグマ製MF28mm/2.8にカビが生えてて、
それをOH出すか、新しくコシナ28mm買うか迷ってます。
MFは旅行でしか使わないんで７、８千円で抑えたいので…
旅行用にいつも使ってたシグマ製MF28mm/2.8にカビが生えてて、
それをOH出すか、新しくコシナ28mm買うか迷ってます。
MFは旅行でしか使わないんで７、８千円で抑えたいので…
あ、誤爆しました…
ここはコシナレンダーでしたね…
ここはコシナレンダーでしたね…
803 ：名無しさん脚：2005/08/11(木) 00:30:06 ID:uFTs2y5q
804 ：トマソン ◆RpF5AfTOMA ：2005/08/12(金) 20:14:44 ID:KDBJGBhH
ｱﾎﾟﾗﾝﾀﾝ180mmようやく手元に来ますたが、小さいッすねえ
相変わらず最短だと伸びるけど、かなり重量感のある感じなのにフィルター径49mm
持ち歩くのには便利そうでつ
早く試写したい・・・
相変わらず最短だと伸びるけど、かなり重量感のある感じなのにフィルター径49mm
持ち歩くのには便利そうでつ
早く試写したい・・・
806 ：トマソン ◆RpF5AfTOMA ：2005/08/13(土) 13:50:27 ID:lj7Cg01Y
>805
75mm用には角型買っていたので180mm用には丸形と思って買ってみました
何となく角型より丸形の方が効いてそうな気もして・・・
75mm用には角型買っていたので180mm用には丸形と思って買ってみました
何となく角型より丸形の方が効いてそうな気もして・・・
808 ：トマソン ◆RpF5AfTOMA ：2005/08/13(土) 21:02:09 ID:lj7Cg01Y
角型より丸型の方がキャップが頑丈そうでいいですね
角型はゴムなんですよねえ
角型はゴムなんですよねえ
写真撮らねえ奴ぁどっちでも良かろー
810 ：トマソン ◆RpF5AfTOMA ：2005/08/13(土) 22:44:57 ID:lj7Cg01Y
どれ位を撮るっていうのか分からないけど、仕事じゃないから確かに多くても
今は月20本も撮らなくなってしまいましたが・・・
今は月20本も撮らなくなってしまいましたが・・・
20mm-24mm程度のSLレンズ出してくれないかなぁ。今はそんな暇ない？
813 ：sage：2005/08/14(日) 23:43:27 ID:Sm097Zj2
>812
同意！
同意！
814 ：名無しさん脚：2005/08/15(月) 01:57:22 ID:AykNSPY1
コシレンにはTIPAの評価は出てないんだろうか？
かなりいいところにいくと思うんで知りたい。
かなりいいところにいくと思うんで知りたい。
815 ：名無しさん脚：2005/08/21(日) 13:33:43 ID:sHoJ2lbi
コシナブランドのＭＦレンズって生産中止ですか…？
「一部マウントは在庫なし…」とかの表示を見かけるようになったんですが…。
「一部マウントは在庫なし…」とかの表示を見かけるようになったんですが…。
816 ：名無しさん脚：2005/08/21(日) 13:57:55 ID:NPkQYWO5
BESSA R2Cの対応レンズに旧コンタックスレンズとあるのですが
これはどのようなものがあるのでしょうか?
ｺｼﾚﾝのSCものだと50mm以上がないですよね。
これはどのようなものがあるのでしょうか?
ｺｼﾚﾝのSCものだと50mm以上がないですよね。
>>819
そ、そうだったんですか（汗
そ、そうだったんですか（汗
ニコンＳシリーズは、マウント形状はコンタックスだけど
フランジバックはライカなのでそうなる。
ニコンがライカＬマウントでレンズだしてて、それを
カメラにマウントだけ変えて使ったのでそうなったと
思ってるがそうなのかな。
まあ漏れの理解が悪いかもしれんし詳しい人よろ
フランジバックはライカなのでそうなる。
ニコンがライカＬマウントでレンズだしてて、それを
カメラにマウントだけ変えて使ったのでそうなったと
思ってるがそうなのかな。
まあ漏れの理解が悪いかもしれんし詳しい人よろ
>>821
フランジバックじゃなくて基準焦点距離な
フランジバックじゃなくて基準焦点距離な
無限遠ではＳ，Ｃどちらのマウント、
レンズの組み合わせでもピントが合うけれども、
標準レンズの基準焦点距離が異なっている為、
ピントを合わせる為のレンズの繰り出し量が違ってくるので、
距離計連動は×。
コシレンの広角側のレンズがS･C両対応なのは
被写界深度でピントの差がカバーできるから。
レンズの組み合わせでもピントが合うけれども、
標準レンズの基準焦点距離が異なっている為、
ピントを合わせる為のレンズの繰り出し量が違ってくるので、
距離計連動は×。
コシレンの広角側のレンズがS･C両対応なのは
被写界深度でピントの差がカバーできるから。
825 ：名無しさん脚：2005/08/22(月) 01:31:10 ID:zRFKWQct
最近、フジヤでやたらと安売りしているが、
何かあるのかな？
ウルトロンのニコンマウント２４８００円。
わしがレモンで買ったときは２６０００円だったのに。
何かあるのかな？
ウルトロンのニコンマウント２４８００円。
わしがレモンで買ったときは２６０００円だったのに。
827 ：名無しさん脚：2005/08/26(金) 01:36:35 ID:Po7lwHgF
Aiレンズは一桁以外で使えないから売れなくて不良在庫なのかな
SCもニコンS系だから売れないんで半額で処分
SCもニコンS系だから売れないんで半額で処分
フジヤで安売り（半額)なのは、ＳＬ全マウント。Ａｉに限らないよ。
829 ：名無しさん脚：2005/08/26(金) 18:21:31 ID:sOJ9TfbL
↑不気味だ。何かある…。
意味もなく、ここ1～2週間でこんなに
下がる訳がない。
越名関係者は早急に白状するように…！
意味もなく、ここ1～2週間でこんなに
下がる訳がない。
越名関係者は早急に白状するように…！
Ai-Pが出るってことはないのかな？
半額は２ヶ月前から。君が知らなかっただけ。
>>830
フォクトレンダーブランドのCPUレンズですか
フォクトレンダーブランドのCPUレンズですか
EFやαがあるんだからAi-Pもやってほしかったな。KAもあったか
834 ：名無しさん脚 ：2005/08/30(火) 22:30:16 ID:6hIPLvnJ
フルサイズRFデジが出たら祭り確定なんだが
>>834
出ないから、どっか行って勝手に祭りでも何でも汁。
出ないから、どっか行って勝手に祭りでも何でも汁。
836 ：名無しさん脚 ：2005/09/01(木) 21:47:12 ID:1AHDvEwI
キットでもいいから出ないかなぁ
837 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:42:03 ID:A/BlEivH
漏れも気になる
フジヤの値引き
コシナレンダは
やめたのか
下手な都々逸
捻ってみたが
ここで聞いても
分かりゃせぬ
フジヤの値引き
コシナレンダは
やめたのか
下手な都々逸
捻ってみたが
ここで聞いても
分かりゃせぬ
838 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:03:05 ID:lsUUIkUo
Lマウントの50mm、もっと薄くならないかな。
3.5か4ぐらいまで暗くなってもいいから。
そういう標準レンズがあるとお散歩カメラに最適なのだが。。
3.5か4ぐらいまで暗くなってもいいから。
そういう標準レンズがあるとお散歩カメラに最適なのだが。。
839 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 05:08:17 ID:lsUUIkUo
そういえば…
ベッサＲ買おうかと思っているのですがエルマー50/3.5は沈胴できますか？
遮光板に当たって壊れるかも、という話を聞きましたが。
ベッサＲ買おうかと思っているのですがエルマー50/3.5は沈胴できますか？
遮光板に当たって壊れるかも、という話を聞きましたが。
840 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:41:41 ID:fELGXV3l
フジヤでULTRON 40/2 SL(Ai-s)買おうと思ってたら在庫切れになっちゃった・・・
給料日辺りに在庫復活しないかなぁ
給料日辺りに在庫復活しないかなぁ
>>841
きゃああああー！15日におかねが入るから買おうと思ってたのにー！
きゃああああー！15日におかねが入るから買おうと思ってたのにー！
４０ｍｍ ｆ２ＳＬのＡｉ、Ｍ４２、ＣＹ以外のマウントは
在庫が無くなったから、待っても来ないぞ。
在庫が無くなったから、待っても来ないぞ。
845 ：名無しさん脚：2005/09/14(水) 22:55:52 ID:pBHjxfR9
有楽町ビックにOMマウントならありましたよ。。。
てかOMしかなかったんだけども。
てかOMしかなかったんだけども。
週末入手予定ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
125mm
苦節4年(ウソ)、やっとget!!
#マポランタースレは読んでたよ
フジヤでは、祭、でしたか... orz
125mm
苦節4年(ウソ)、やっとget!!
#マポランタースレは読んでたよ
フジヤでは、祭、でしたか... orz
>>846
オメ。
オレはAiとPKマウント持ってるヨ。
コレ無しで花撮りは考えられない。
でもコイツのおかげで4万円のカーボン三脚買うハメになってしまった．．．
あとレンズキャップは、フード付けたまま脱着できる、ハクバのワンタッチがオススメ。
オメ。
オレはAiとPKマウント持ってるヨ。
コレ無しで花撮りは考えられない。
でもコイツのおかげで4万円のカーボン三脚買うハメになってしまった．．．
あとレンズキャップは、フード付けたまま脱着できる、ハクバのワンタッチがオススメ。
今さらですが、Lマウントのカラスコ50/2.5ってどうですか？
フード嫌いなので外して撮りたいんだけれども大丈夫ですかね。
古いライカのレンズみたいにフレアで真っ白けになったら困るなぁ。
フード嫌いなので外して撮りたいんだけれども大丈夫ですかね。
古いライカのレンズみたいにフレアで真っ白けになったら困るなぁ。
849 ：名無しさん脚：2005/09/15(木) 21:01:06 ID:rxVA631Y
カラスコ28mm/f3.5をMマウントで使うにはアダプタ必須というかそもそもLマウントしか売ってないですよね？
今更ですが、フジヤにＫマウントのってあります？
852 ：名無しさん脚：2005/09/16(金) 21:29:40 ID:xE075BDj
>>850
そのとーり。
そのとーり。
APO-LANTHAR 90mm F3.5 SL Close Focus
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl/90sl/index.html
MACRO APO-LANTHAR 125mm F2.5 SL
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl/125sl/index.html
の描写の違いや優れた点を知りたいです。20D にアダプタ咬ます訳だけど
ポートレートに使用したときと、接写の時の描写の違いや優れた点、ちょっと劣る
点なんかを知りたいんです。誰か持ってませんか？
それとか、作例のあるサイトとか知りませんかね？？
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl/90sl/index.html
MACRO APO-LANTHAR 125mm F2.5 SL
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl/125sl/index.html
の描写の違いや優れた点を知りたいです。20D にアダプタ咬ます訳だけど
ポートレートに使用したときと、接写の時の描写の違いや優れた点、ちょっと劣る
点なんかを知りたいんです。誰か持ってませんか？
それとか、作例のあるサイトとか知りませんかね？？
>>853
MACRO APO-LANTHAR 125mm F2.5 SL作例
F5.6 *istDS
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050906225312.jpg
F5.6 *istDS
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050904231447.jpg
オレのお気に入りレンズの一つで、花撮りには欠かせない。
シャープだし、ボケも綺麗。
特徴としては、ピントリングが２回転半位回るんで、微妙なピント合わせがやりやすいが、
その反面近距離・遠距離を行き来するのがメンドウかも。
あと、かなり重いので、しっかりした三脚が必要。
APO-LANTHAR 90mm F3.5 SL Close Focus
は持ってないんで、誰かフォローお願い。
MACRO APO-LANTHAR 125mm F2.5 SL作例
F5.6 *istDS
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050906225312.jpg
F5.6 *istDS
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050904231447.jpg
オレのお気に入りレンズの一つで、花撮りには欠かせない。
シャープだし、ボケも綺麗。
特徴としては、ピントリングが２回転半位回るんで、微妙なピント合わせがやりやすいが、
その反面近距離・遠距離を行き来するのがメンドウかも。
あと、かなり重いので、しっかりした三脚が必要。
APO-LANTHAR 90mm F3.5 SL Close Focus
は持ってないんで、誰かフォローお願い。
フジヤでULTRON 40/2 SL(Ai-s)入荷したが今度はMACRO APO-LANTHAR 125/2.5 SL(Ai-s)が在庫切れ
なんで買いたいときに必ず片方無くなるんだろう(´д⊂)ｸﾞｽﾝ
なんで買いたいときに必ず片方無くなるんだろう(´д⊂)ｸﾞｽﾝ
別々に買えばいーやん。俺って、頭いー♪
電話で一緒に頼めば、多分送料は一回分で済むと思う。
相談して味噌。
クリックばかりが通販じゃないぞ。
相談して味噌。
クリックばかりが通販じゃないぞ。
下取り品送ると送料サービスしてくれるね。
数百円レベルのジャンクや下取りだけ不成立で現金購入だとしても。
数百円レベルのジャンクや下取りだけ不成立で現金購入だとしても。
>>854
とても綺麗！ 作例ありがとう。
とても綺麗！ 作例ありがとう。
ただ、ＫＥＮのつぶやきってゆうＨＰみると125マクロは
ボケが汚いとあるよ。
ボケが汚いとあるよ。
>>862
絞り羽根の形が悪いってヤツね。
アレは不良品か、EFマウント固有の問題かも。
オレはAi-sとKマウント持ってるが、そんなことは無いゾ。
EFマウントで使おうとしてるヤツは、M42にしてマウントアダプター使う方が良いかもね。
絞り羽根の形が悪いってヤツね。
アレは不良品か、EFマウント固有の問題かも。
オレはAi-sとKマウント持ってるが、そんなことは無いゾ。
EFマウントで使おうとしてるヤツは、M42にしてマウントアダプター使う方が良いかもね。
やっと、試撮してきました。
>847 ありが豚
ファインダー、見やすい。
ピン卜の回転角も、マクロ域では、中々。
焦点距離も、思った通り。
満足度は高いぞお(´ー｀)
でも、でかくて重いのが、不安
重そうだから、しばらく買わなかった理由だし(´Д｀)
それでも、しばらくは楽しむヨン
>847 ありが豚
ファインダー、見やすい。
ピン卜の回転角も、マクロ域では、中々。
焦点距離も、思った通り。
満足度は高いぞお(´ー｀)
でも、でかくて重いのが、不安
重そうだから、しばらく買わなかった理由だし(´Д｀)
それでも、しばらくは楽しむヨン
866 ：名無しさん脚：2005/09/24(土) 03:09:13 ID:+PpL/znl
一眼レフ用のSLレンズ、キヤノン用はAEがシャッター優先、プログラム露出など使えますが、ニコン用で同じことできますか。
たとえば、F4に付けたとき、シャッター優先、プログラム露出など、Ai-Pレンズのように使えるといいなあと思っています。
たとえば、F4に付けたとき、シャッター優先、プログラム露出など、Ai-Pレンズのように使えるといいなあと思っています。
できない。だから不公平に感じて私も購入を躊躇している。
基本的にクラシックな雰囲気を楽しむ製品なんだろうね。
基本的にクラシックな雰囲気を楽しむ製品なんだろうね。
868 ：名無しさん脚：2005/09/24(土) 11:42:06 ID:gKu4rZ2s
ＳＬの広角作って欲しいなぁ。
うるとろん40mm(Ai-S)かいますた。絞り羽根が真ん丸で感動。
しばらくこいつとヘリアの二本で過ごしてみようかな。
しばらくこいつとヘリアの二本で過ごしてみようかな。
UWH買いました。
オラァわくわくしてきたぞ。
オラァわくわくしてきたぞ。
おめ！
ultron40 M42 23K で買った。連動ピン引っ込ませる工作方法はどこかに？
ウルトロン40 Ai-s ゲトしました。
Ai-pの４５ｍF2.8とGNニッコールと執り比べて見ます。
ボデーは初代FEっす。会社には今日は風邪ですと言って（藁
出かけてきます。
Ai-pの４５ｍF2.8とGNニッコールと執り比べて見ます。
ボデーは初代FEっす。会社には今日は風邪ですと言って（藁
出かけてきます。
うるとろん、しばらく使ってみた。
なんかやたらよく写る気がするんですけど。開放付近でもボケに比較的癖がないし、
絞るとぐっと透明感が出る。逆光には弱かったけど、フィルタつけてたのも原因かもしれない。
いづれにせよフードはあったほうがいい気がする。
欠点はパンケーキとは名ばかりな上に重いことかな。50/1.8より厚くて50/1.4と
同じくらい重い。ちょっと広角な標準レンズのつもりで使うのが吉かと。
開放からクセなく使えるのはアドバンテージだと思った。
なんかやたらよく写る気がするんですけど。開放付近でもボケに比較的癖がないし、
絞るとぐっと透明感が出る。逆光には弱かったけど、フィルタつけてたのも原因かもしれない。
いづれにせよフードはあったほうがいい気がする。
欠点はパンケーキとは名ばかりな上に重いことかな。50/1.8より厚くて50/1.4と
同じくらい重い。ちょっと広角な標準レンズのつもりで使うのが吉かと。
開放からクセなく使えるのはアドバンテージだと思った。
878 ：名無しさん脚：2005/10/05(水) 13:08:13 ID:csz58XLz
↑フォーカスリング重くなかったですか？
コツナって総じて操作系が“重い”記憶がある。
コツナって総じて操作系が“重い”記憶がある。
>877
ウルトロンが重いのはあれ鏡胴が真鍮製だからじゃないかな。
プラスチックは一切使ってなくて耐久性があるらしい。
Lマウントのカラースコパー50も真鍮製だったかな
ウルトロンが重いのはあれ鏡胴が真鍮製だからじゃないかな。
プラスチックは一切使ってなくて耐久性があるらしい。
Lマウントのカラースコパー50も真鍮製だったかな
MACRO APO-LANTHAR 125/2.5SL購入したんですけど
レンズにニコンのNCフィルター付けたんですけどフードが付きませんでした
フード付けられるフィルターってありますか?
レンズにニコンのNCフィルター付けたんですけどフードが付きませんでした
フード付けられるフィルターってありますか?
882 ：名無しさん脚：2005/10/06(木) 13:46:15 ID:qCv5FbnX
普通の58mmフィルターならフードはつくんじゃない？
オレは問題なく使えてるけど。
どうしようもなければフードをつけてからフィルターをつければよろし。
オレは問題なく使えてるけど。
どうしようもなければフードをつけてからフィルターをつければよろし。
884 ：名無しさん脚：2005/10/06(木) 14:10:50 ID:qCv5FbnX
ケンコーでもマルミでもハクバでもつくと思うよ。
うちは地図写真機謹製のフィルターをつけている。
そもそもなんでニコンのフィルターがつかないのか不思議。
ニコンのNCフィルターって外径が大きくてフードと干渉するの？
うちは地図写真機謹製のフィルターをつけている。
そもそもなんでニコンのフィルターがつかないのか不思議。
ニコンのNCフィルターって外径が大きくてフードと干渉するの？
あげ
コシナのレンズってどこに売ってるの？
通販。新聞の広告なんかにズームとか出たりするが。。
まあ、俺は買ったことがないけど。。
ググればいくつか売ってる会社は見つか
コシナカラーがなくなったのが一番痛い。
まあ、俺は買ったことがないけど。。
ググればいくつか売ってる会社は見つか
コシナカラーがなくなったのが一番痛い。
>>887-9
微妙にスレ違いな感じがするので誘導しますよ。
コシナレンズについて語ろう 2本目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064533509/l50
微妙にスレ違いな感じがするので誘導しますよ。
コシナレンズについて語ろう 2本目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064533509/l50
ウルトロン４０ｍｍ/Ｆ２って、歪曲収差はどんなもんでしょうか？
画面の端で、直線が明らかに分かるくらい曲がりますか？
それても殆ど気にならないレベルでしょうか？
主観で結構ですので、どなたか教えて頂けるとありがたいです。
画面の端で、直線が明らかに分かるくらい曲がりますか？
それても殆ど気にならないレベルでしょうか？
主観で結構ですので、どなたか教えて頂けるとありがたいです。
892 ：名無しさん脚：2005/10/21(金) 10:04:36 ID:Z9n3uAtB
カラスコ３５ミリF2.5Ｃタイプ（Lマウント）はフード組込み
だそうですが、別売りのフードは買ったほうがいいですか？
だそうですが、別売りのフードは買ったほうがいいですか？
>>891
データ落ちしたウルトロンスレでは、近接だとたるたる歪みが出るが
それ以外だと問題にならない程度だとの意見に落ち着いたような…。
自分も使っていますが、歪むといっても単焦点レンズにしてはといった
レベルです。
全金属の作りの良さと、４０mmといった焦点距離が意外に融通が効く
のでカメラバッグに１本転がしておくのも悪くないかと。
データ落ちしたウルトロンスレでは、近接だとたるたる歪みが出るが
それ以外だと問題にならない程度だとの意見に落ち着いたような…。
自分も使っていますが、歪むといっても単焦点レンズにしてはといった
レベルです。
全金属の作りの良さと、４０mmといった焦点距離が意外に融通が効く
のでカメラバッグに１本転がしておくのも悪くないかと。
894 ：名無しさん脚：2005/10/21(金) 13:39:38 ID:aF1KD0wt
コシナのLマウント（50/2.5）買ったら新品なのに曇ってた。
返品したけど、店の人いわく結構あるんだそうです。
持ってる35/2.5見てみたら、今まで気づかなかったけど少し曇りでてるみたい。
コシナに送ったら曇り取ってくれるんでしょうか？
返品したけど、店の人いわく結構あるんだそうです。
持ってる35/2.5見てみたら、今まで気づかなかったけど少し曇りでてるみたい。
コシナに送ったら曇り取ってくれるんでしょうか？
>892
カラスコ35、そんなに逆光に強いわけでもないので、
大きさが気にならないなら買った方がいいと思います。
もともとついてるフードはほとんど飾りみたいなものなので・・
ただこのコンパクトさがいい所でもあるので、
私の場合別売フードの装着率は5分5分といったところです。
カラスコ35、そんなに逆光に強いわけでもないので、
大きさが気にならないなら買った方がいいと思います。
もともとついてるフードはほとんど飾りみたいなものなので・・
ただこのコンパクトさがいい所でもあるので、
私の場合別売フードの装着率は5分5分といったところです。
896 ：名無しさん脚：2005/10/21(金) 15:01:55 ID:EnE/BCdT
８９５さん 有難う御座居ました。
↓これって実用になりますか？
実際に撮影で使用した人いますか？
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/acce/vc-meter/index.html
製品としてはちゃんとした露出計だと思ってますけど、
画角が固定されているのでどれくらいの確率で
露出のヒットしたカットが撮れるのか見当が付きません。
一眼レフでミラーアップが必要なレンズ↓で撮影するのですが、
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl/12-15sl/index.html
次の内、どの露出測定方法が良いのか迷っています。
①↓を使用する。(一番お手軽そう)
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/acce/vc-meter/index.html
②↓を使用する。(一番確実でなおかつ趣味性がある。しかし価格が高い)
http://www.sekonic.co.jp/seihin/meter/example.html#scape
http://konicaminolta.jp/products/consumer/meter/flashmeter-6/index.html
http://konicaminolta.jp/support/catalog_download/meter/pdf/flashmeter6_j.pdf
③ もう一台の一眼レフに↓のレンズを付けて露出計代わりに使用する。
(無意味で一番高くつく感じ)
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/widezoom/12_24_45_56.htm
できれば①で行きたいと思っているのですが・・・
なるべく泥沼にはまりたくはないです。
実際に撮影で使用した人いますか？
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/acce/vc-meter/index.html
製品としてはちゃんとした露出計だと思ってますけど、
画角が固定されているのでどれくらいの確率で
露出のヒットしたカットが撮れるのか見当が付きません。
一眼レフでミラーアップが必要なレンズ↓で撮影するのですが、
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl/12-15sl/index.html
次の内、どの露出測定方法が良いのか迷っています。
①↓を使用する。(一番お手軽そう)
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/acce/vc-meter/index.html
②↓を使用する。(一番確実でなおかつ趣味性がある。しかし価格が高い)
http://www.sekonic.co.jp/seihin/meter/example.html#scape
http://konicaminolta.jp/products/consumer/meter/flashmeter-6/index.html
http://konicaminolta.jp/support/catalog_download/meter/pdf/flashmeter6_j.pdf
③ もう一台の一眼レフに↓のレンズを付けて露出計代わりに使用する。
(無意味で一番高くつく感じ)
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/widezoom/12_24_45_56.htm
できれば①で行きたいと思っているのですが・・・
なるべく泥沼にはまりたくはないです。
18％グレー まあ路面で十分かな。で計れば完璧。
まあ普通に被写体に向けても大丈夫だよ。出来の良い製品。
まあ普通に被写体に向けても大丈夫だよ。出来の良い製品。
902 ：名無しさん脚：2005/10/25(火) 16:32:23 ID:uFkcxnBg
距離計連動マウントアダプター製造元のハンザ(近江屋写真用品)倒産したんだね。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/11/10/428.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/11/10/428.html
去年のことを今更何言っているのか？
それも、あちこちのスレッドにマルチでコピペをしている
脳軟化症の>>902には、お気の毒 としか言えないね(笑)
こういうヤツって世間に疎まれて寂しく死んでいくんだよね。
とても可哀想。
それも、あちこちのスレッドにマルチでコピペをしている
脳軟化症の>>902には、お気の毒 としか言えないね(笑)
こういうヤツって世間に疎まれて寂しく死んでいくんだよね。
とても可哀想。
そこまで言わんでも、、、
905 ：名無しさん脚：2005/10/26(水) 18:49:34 ID:UCyQAbsi
ひょっとして>>903は倒産した元・近江屋写真用品の社員？
>>902
だまされたぢゃないか・・・
だまされたぢゃないか・・・
昨日買ったUltron40mmF2 Ai-s、絞りが壊れており返品しますた。
在庫があれば取り替えてもらったんだけど、来週は4連休にして
遠出するので早めに入手したいのです。
めげずに明日、他所に買いに行きます。どこが在庫あるかな。
在庫があれば取り替えてもらったんだけど、来週は4連休にして
遠出するので早めに入手したいのです。
めげずに明日、他所に買いに行きます。どこが在庫あるかな。
>>907
フジヤは?
フジヤは?
>>907
ギンザの酸っぱいお店
ギンザの酸っぱいお店
そのへんに行ってみます。
ＶＭ＝Ｍ
ＺＭ＝Ｍ
∴ＶＭ＝ＺＭ？
ＺＭ＝Ｍ
∴ＶＭ＝ＺＭ？
ところで、ウルトロン４０って、逆光に弱いですか？
多少弱くても、欲しい気持ちは変わらないのですがｗ
多少弱くても、欲しい気持ちは変わらないのですがｗ
913 ：名無しさん脚：2005/10/30(日) 22:03:06 ID:UPza0s6D
弱かったらどうなん？
>>913
いじわるすんなよｗ
いじわるすんなよｗ
12mmと15mmってかなり差がありますか。
Lの15mmがあるのでAiの12mm買おうかと思ってます。
Lの15mmがあるのでAiの12mm買おうかと思ってます。
916 ：名無しさん脚：2005/10/30(日) 23:47:58 ID:DV+Dj4gs
弱かったら買いません。
で、強いの弱いのどっち？
こんな質問簡単でそ、さっさと答えてよ。
で、強いの弱いのどっち？
こんな質問簡単でそ、さっさと答えてよ。
逆境には強い
>>916
昔のシグマよりは強いが、SMCよりは弱い。
昔のシグマよりは強いが、SMCよりは弱い。
912です。916 じゃないけど、サンクス。昔のシグマもペンタSMCも
持ってるので、なんとなくイメージできました。安売りのうちに買って
きます。
持ってるので、なんとなくイメージできました。安売りのうちに買って
きます。
920 ：名無しさん脚：2005/10/31(月) 02:36:05 ID:yAaofkBO
12mmニコンＦマウント用買ったけどファインダーの処置に困るな～。
ニコンの魚眼ファインダーみたいなキャップが無いからムキ出し状態。
ライカ用とかで何か使えるファインダーケース知りませんか？
ニコンの魚眼ファインダーみたいなキャップが無いからムキ出し状態。
ライカ用とかで何か使えるファインダーケース知りませんか？
921 ：名無し：2005/10/31(月) 03:10:35 ID:smze7+sK
純正のレンズとファインダーケース売ってるでしょ。
922 ：名無しさん脚：2005/10/31(月) 03:17:17 ID:yAaofkBO
純正のケースとフィルターアダプターはＬマウント12mm専用で
ニコンＦマウント12mmには非対応かと。
ニコンＦマウント12mmには非対応かと。
923 ：名無しさん脚：2005/10/31(月) 06:55:17 ID:a5vi5lg5
フレアーも作画に使える！
ビューファインダー、漏れはプチプチでくるんでる。
レンズ（GR 21mm）は高価なのに、激しく貧乏臭い（ｗ
レンズ（GR 21mm）は高価なのに、激しく貧乏臭い（ｗ
D200がAi対応確定ぽいから安いうちにウルトロンかマクロアポランター買おうかな・・・
926 ：名無しさん脚：2005/10/31(月) 18:09:26 ID:xvucza+t
私はD200がAi対応するかもと予想していた
訳じゃなかったけど、先週マクロアポランターを買った。
すっごい良いよこのレンズ、さすがにAPO仕様だけの事はある。
こんだけ明るいと125mmでも大抵は色収差で滲んだ絵が撮れるけど
このレンズはいろいろと意地悪な撮り方をしてもボロを出さなかった。
この調子だと90mmも買ってしまいそうなので怖い。、
927 ：名無しさん脚：2005/10/31(月) 23:03:12 ID:7T9cYjYJ
>>926
かえー。かえー。しあわせになれー。
かえー。かえー。しあわせになれー。
>>926
オレも125mm SLはすごくお気に入りなんで、90mmも非常に興味があるんだが、
なかなか90mmの作例って無いね。
125mmはカナ～リ重いんで、軽量にまとめたい時なんかは90mmって良さそうなんだが．．．
オレも125mm SLはすごくお気に入りなんで、90mmも非常に興味があるんだが、
なかなか90mmの作例って無いね。
125mmはカナ～リ重いんで、軽量にまとめたい時なんかは90mmって良さそうなんだが．．．
とても同意。
125mmの重さに安物のマウントアダプターが撮影中
EOSからもげてしまった。 (XoX) ｺｴｪｪｪ～～～！！
高いけど仕方なく頑丈な近代ｲﾝﾀｰの物を買い直しました。＿ト￣|○
軽量にまとめたい時の90mmが今更のように黄になって仕方がない。
これだって≒1/3倍程度の接写できるしねえ。
125mmのAPO知っちゃったらAPO無しの短小点は
これからは買いたくないし、APO90mmほんとねらい目だな。
125mmの重さに安物のマウントアダプターが撮影中
EOSからもげてしまった。 (XoX) ｺｴｪｪｪ～～～！！
高いけど仕方なく頑丈な近代ｲﾝﾀｰの物を買い直しました。＿ト￣|○
軽量にまとめたい時の90mmが今更のように黄になって仕方がない。
これだって≒1/3倍程度の接写できるしねえ。
125mmのAPO知っちゃったらAPO無しの短小点は
これからは買いたくないし、APO90mmほんとねらい目だな。
930 ：名無しさん脚：2005/11/01(火) 12:57:55 ID:X8xeJtHc
APO90、透明感のあるいい画を撮らせてくれますよ。
デジだとシャープネス全部切った方がいいくらいの解像感があるので
全部切れるようにRAW撮り必須ですが。
銀塩だと軟らかいフィルムと組み合わせてベターかな。
デジだとシャープネス全部切った方がいいくらいの解像感があるので
全部切れるようにRAW撮り必須ですが。
銀塩だと軟らかいフィルムと組み合わせてベターかな。
>銀塩だと軟らかいフィルムと組み合わせてベターかな。
賛成に一票。
全画面均一の描写で、ちょっとオーバー気味に撮ると清々しくていいよね。
賛成に一票。
全画面均一の描写で、ちょっとオーバー気味に撮ると清々しくていいよね。
ん～、俺も市場から消える前に香具師魂山の125mm、買っておくかな。
コシレンのＳＬレンズは40mmと75mm使っている。
Y/Cツァイスのコテっとした色乗りとは異なった涼しげな絵となるが、、
これはこれで気に入っている。
コシレンのＳＬレンズは40mmと75mm使っている。
Y/Cツァイスのコテっとした色乗りとは異なった涼しげな絵となるが、、
これはこれで気に入っている。
933 ：名無しさん脚：2005/11/02(水) 01:21:35 ID:0hTYMIfU
コシレンは75 90 180と持ってますが、
彩度を保持しつつ明度が上がったような印象の画を得られますね。
正直、このレンズの描写は他には変え難いと思います。
40と125、あとトプコール標準も欲しいのですが、なんせ先立つものが…
彩度を保持しつつ明度が上がったような印象の画を得られますね。
正直、このレンズの描写は他には変え難いと思います。
40と125、あとトプコール標準も欲しいのですが、なんせ先立つものが…
>>929
125mmは重いから、三脚もそれなりのが必要なんで、荷物が増えるんだよね。
その点90mmは比較的軽いし、結構寄れるから期待してるんだよ。
でも意外と125mmと90mm両方持ってる人は少ないのかな？
125mmは重いから、三脚もそれなりのが必要なんで、荷物が増えるんだよね。
その点90mmは比較的軽いし、結構寄れるから期待してるんだよ。
でも意外と125mmと90mm両方持ってる人は少ないのかな？
APO 180mm F4 はタムロンの180mmマクロと被るから
小型だけど魅力が薄いかも。コレばかりはどっちもAPOだし。
けど、APO 90mm はライバルはライカの物しかないし
ましてやライカのAPO90mm は狂気の価格だから
コシレンSL の APO90mm は使い頃だと思うなあ。
マクロはAPOマクロエルマリート100mmF2.8 と
マクロアポランター125mmF2.5SL を意地悪なくらい
同じデジ一眼で撮り比べてみたけど、個性の差は割とでたけど
アポランターは大健闘。どちらが勝ったではなく、どちらも良かった。
こういう結果をコシレンSL の APO90mm にも期待しているんだけど、ダメかな？
小型だけど魅力が薄いかも。コレばかりはどっちもAPOだし。
けど、APO 90mm はライバルはライカの物しかないし
ましてやライカのAPO90mm は狂気の価格だから
コシレンSL の APO90mm は使い頃だと思うなあ。
マクロはAPOマクロエルマリート100mmF2.8 と
マクロアポランター125mmF2.5SL を意地悪なくらい
同じデジ一眼で撮り比べてみたけど、個性の差は割とでたけど
アポランターは大健闘。どちらが勝ったではなく、どちらも良かった。
こういう結果をコシレンSL の APO90mm にも期待しているんだけど、ダメかな？
>>935
ペンタの77limと勝負させると、
個性派…コシレン(75/90)
正統派…77lim
という感じの結果になった。
今、新品価格下がってるし、
一本行っとくのに手ごろなところだとは思いますよ。
ペンタの77limと勝負させると、
個性派…コシレン(75/90)
正統派…77lim
という感じの結果になった。
今、新品価格下がってるし、
一本行っとくのに手ごろなところだとは思いますよ。
937 ：名無しさん脚：2005/11/02(水) 23:36:36 ID:x5QXzhCj
フォクトレンダーなど、ちょっと高級な雰囲気の単焦点レンズを出してるけれど、
ちょっと写真から遠ざかっていたせいか、コシナと聞くと安いズームレンズの
イメージが・・・
みなさまはそんなことないですか？
ちょっと写真から遠ざかっていたせいか、コシナと聞くと安いズームレンズの
イメージが・・・
みなさまはそんなことないですか？
だからこそのフォクトレンダーブランドだったんだと思うよ。
叩く人もいるけど、ソニーやパナの行動がそうであるように、
名前ってやっぱり大事だと思うしね。
２ちゃんにまで情報収集にくる人だと、そういうことにとらわれずに考えるかもしれないし、
よりネガティブにとらえるかもしれないけど、
実力が伴うものなら、買ってきたブランドでも悪くないと思うな。
叩く人もいるけど、ソニーやパナの行動がそうであるように、
名前ってやっぱり大事だと思うしね。
２ちゃんにまで情報収集にくる人だと、そういうことにとらわれずに考えるかもしれないし、
よりネガティブにとらえるかもしれないけど、
実力が伴うものなら、買ってきたブランドでも悪くないと思うな。
>>937
もれなんか、初カメラでBessa R買うまでコシナなんて聞いた事も無かったから安物のイメージすらなかったよ（w
もれなんか、初カメラでBessa R買うまでコシナなんて聞いた事も無かったから安物のイメージすらなかったよ（w
コシナのデジタルマクロAF100mmF3.5 を買ってみたら
とても優れものだったので、じゃあ、とばかりに
コシナレンダーのマクロアポランターSL 125mmF2.5 を買った。
動機は不純だけど、結果としては良いレンズが2本に増えて幸せ。
とても優れものだったので、じゃあ、とばかりに
コシナレンダーのマクロアポランターSL 125mmF2.5 を買った。
動機は不純だけど、結果としては良いレンズが2本に増えて幸せ。
しかしなあ、SLの広角を期待してたのに、
広角どころか生産終了ですかい。
広角どころか生産終了ですかい。
Carl Zeiss Made by COSINA が代わりに出てくる
と与太飛ばしてみるテスツ
と与太飛ばしてみるテスツ
妄想レベルだが、Ｍマウント用レンズの生産が一段落した後に
ツァイス銘のＳＬレンズが各社マウントで企画されると楽しいね。
Ｆ１やＦ３、ＬＸとプラナー、なんて。
ツァイス銘のＳＬレンズが各社マウントで企画されると楽しいね。
Ｆ１やＦ３、ＬＸとプラナー、なんて。
俺は天文やってたので、C1s しか知らなかった。
945 ：名無しさん脚：2005/11/03(木) 18:57:53 ID:TnxOnxGT
>>943
ツアイスニコン、なんちって
ツアイスニコン、なんちって
946 ：名無しさん脚：2005/11/03(木) 20:32:42 ID:NCvx4Pwo
面白いスレだなあと思ってここまで読んできて、デジ板ではない事に気づいたり。
istDsしか持ってない漏れには関係なかったですね。。。orz
istDsしか持ってない漏れには関係なかったですね。。。orz
そですね。
カラーはデジの方が便利だけど、モノクロームは
フィルムで一枚一枚丁寧にとってポタ現像したいものね。
時間がないときには、買いだめしてあるミクロファイン(恥；
カラーはデジの方が便利だけど、モノクロームは
フィルムで一枚一枚丁寧にとってポタ現像したいものね。
時間がないときには、買いだめしてあるミクロファイン(恥；
949 ：名無しさん脚：2005/11/03(木) 21:28:16 ID:EMh+Q9Fb
937です。
最近のフォクトレンダーブランドのコシナレンズは、なかなか良いってことですか？
たとえば、１眼レフ交換レンズ（ニコン、キャノン等）と比べてですが。
最近のフォクトレンダーブランドのコシナレンズは、なかなか良いってことですか？
たとえば、１眼レフ交換レンズ（ニコン、キャノン等）と比べてですが。
いえす。
最近のコシナレンズは、昔のとは比べ物にならない良い出来と写りです。
事に、痰焦点は。
事に、痰焦点は。
953 ：名無しさん脚：2005/11/03(木) 22:25:51 ID:26Ayi0Tn
一眼ユーザーで広角好きならVMマウントのカラスコ21/4などお勧め
ベッサーでも安ボディー買って試してみればハマります
小さくて、ディストーション少なくて
フィルムスキャナーと合わせてもデジイチより安上がりかも
粒状感は多少でますが実質1000万画素弱
ベッサーでも安ボディー買って試してみればハマります
小さくて、ディストーション少なくて
フィルムスキャナーと合わせてもデジイチより安上がりかも
粒状感は多少でますが実質1000万画素弱
実質とかいうのは馬鹿っぽいのでやめれ
>>953
Lマウントな。
Lマウントな。
デヂ厨なんて仲間に引き入れるんじゃないよクソヤロウ
安い釣りだな
958 ：名無しさん脚：2005/11/05(土) 03:24:13 ID:XCACo7Ll
カラスコ35/2.5P,P2,CはL/Mマウント35mmのスタンダードとしてもいいような気がしますが
って、もちろん新しめのライカがいいレンズというのもわかる
古いレンズの味って言い出すとボケがぐるぐる巻いても味になるからな
このレンズは画質、価格、大きさ込みで現在の35mmレンズの基準線になれるのでは？
どう思われますか？
って、もちろん新しめのライカがいいレンズというのもわかる
古いレンズの味って言い出すとボケがぐるぐる巻いても味になるからな
このレンズは画質、価格、大きさ込みで現在の35mmレンズの基準線になれるのでは？
どう思われますか？
社員
明日、APO-Lanther 90mmF3.5SL がお嫁に来るよ、やったぁー！
午前中にくるはずだけど、何処に撮影に行こうかな、ﾜｸﾜｸ。
なんか今日、なかなか寝られそうにないよ。うれちー
午前中にくるはずだけど、何処に撮影に行こうかな、ﾜｸﾜｸ。
なんか今日、なかなか寝られそうにないよ。うれちー
>960 おまいかわいいな。ってヤローに言われたくないかｗ
ライカMDa + SWH15mmを70kで買ってしまいました。。
結局雨でどこにもいけず。。。
家の花壇で花を撮ってみますた。
Voigtlader APO-LANTHAR 90mm F3.5 SL Close Focus
548 KB
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20051107015800.jpg
396 KB
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20051107015844.jpg
APO 90mm F3.5 は噂以上に良く写りますね。
何れも最短距離で f3.5 絞り開放, ISO400
画像は展開すると23MB になります。
家の花壇で花を撮ってみますた。
Voigtlader APO-LANTHAR 90mm F3.5 SL Close Focus
548 KB
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20051107015800.jpg
396 KB
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20051107015844.jpg
APO 90mm F3.5 は噂以上に良く写りますね。
何れも最短距離で f3.5 絞り開放, ISO400
画像は展開すると23MB になります。
ええ写りや…
965 ：名無しさん脚：2005/11/11(金) 03:05:05 ID:YUUIjct4
さんにっぱとか出ないかな…
BESSA-RにFM10のマウントって移植できないか？
967 ：名無しさん脚：2005/11/12(土) 06:14:48 ID:hinc9PoY
>>966
してどうする！
してどうする！
済まん、俺が悪かった。
ﾔﾚﾔﾚ( ´-ω-)y‐┛~~
970 ：名無しさん脚：2005/11/14(月) 14:30:24 ID:tktt7487
俺もウルトロン40/2 SLを使っている
971 ：867：2005/11/18(金) 01:30:32 ID:sE2NwIrs
APO-LANTHAR 125mmSL購入age
Ai-Pじゃないから買わないとか言ってた者ですが、
ノクトニッコールと同じ過ちを繰り返したら嫌なのでFマウントのを買いました。
これで、もし、後になってAi-Pが出たりしたら、もう、…ﾇﾇﾇ、ﾇｯｺﾛｽ！
Ai-Pじゃないから買わないとか言ってた者ですが、
ノクトニッコールと同じ過ちを繰り返したら嫌なのでFマウントのを買いました。
これで、もし、後になってAi-Pが出たりしたら、もう、…ﾇﾇﾇ、ﾇｯｺﾛｽ！
慌てて買ったあんたがアポランタンってことで
ヘリァ～～～～～～～～ッ！
在庫整理してるくらいだから出ないだろ
>>974
在庫整理はケンコー扱いからフジ扱いに変わるからでそ？
在庫整理はケンコー扱いからフジ扱いに変わるからでそ？
Lマウント富士ノンきぼ～ん
ぶっちゃけ売れてないからSLの新規は出ないだろ
ぶっちゃけ、Ｋマウントのメーカーのように営業が弱すぎるからな。
いろんなレンズの作例を渡り歩くまでフォクトのＳＬなんて想像もしてへんかったわ。
いろんなレンズの作例を渡り歩くまでフォクトのＳＬなんて想像もしてへんかったわ。
コシレンのLマウントレンズ、何本か持ってるけど
レンズキャップの直径が中途半端で金属製の専用品でないと使えないのが困る。
ポケットに適当に放り込んでも他のものを傷つけないから
樹脂製のキャップの方が好きなんで、いろいろと探してるけど
合うサイズのが見つからない・・・orz
せめて純正の樹脂製レンズキャップ作ってくれよ・・・
レンズキャップの直径が中途半端で金属製の専用品でないと使えないのが困る。
ポケットに適当に放り込んでも他のものを傷つけないから
樹脂製のキャップの方が好きなんで、いろいろと探してるけど
合うサイズのが見つからない・・・orz
せめて純正の樹脂製レンズキャップ作ってくれよ・・・
981 ：名無しさん脚：2005/11/19(土) 19:30:00 ID:NBMw/EMN
金属キャップも含めてのイメージづくりなんだろ
しかしマウント側のキャップは樹脂製という中途半端さが笑える