1 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:
1>=ニコ爺工作員
モツ枯。
5 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:05 ID:teVsyGem
こういうスレの存在で、メーカーの姿勢が変わるなら、
それはそれで価値あることだとは思う。
事実に基づいた話なら、どんどんすべきだろうな。
6 :
名無しさん脚:04/07/11 18:14 ID:Ht3Mchyf
__
i<´ }\ , - 、
ヽ.._\./ .ンく r-兮、 __
∠`ヽ.! / ヾニEヲぐ ,ゝ->
/_`シ'K-───‐-、l∠ イ さすがゴッグだ、
l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤ なんとも無いぜ!
. l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|
/ .」 i /./7r‐く lー!
. f. ヽ‐i人.∠'< _i. l,.-ゝ.
トiヘヘ「ト〈 `X トレi7__|
〉ト:トハj`! i. / トー┤lルj,リ
/‐+----+‐l iー--i---ヾ'〃
. l_i____i__| |___i,__i_|
7 :
名無しさん脚:04/07/11 22:59 ID:JBrIEB7n
8 :
名無しさん脚:04/07/11 23:04 ID:XaX8l1LM
おお!自虐キヤノオタスレ建て乙カレ〜!
憂い奴!
で、結論から言うとミノルタ最高って事で。
9 :
名無しさん脚:04/07/11 23:13 ID:N+UVgBdZ
ID:PtFvnaKQ
スレタイといい、「きわめて特殊な例でしょう。」といい
やたら擁護してるな・・・
あやすぃ
>8
同志!
キヤノンのアニメ風塗り絵画像に脳を侵された自虐キヤノ厨はスレ立てもグズですなあ。
合わないAF、ダメダメファインダー、ぬっ壊れボディーの三重苦みんなで糾弾しませう(プゲラ
11 :
名無しさん脚:04/07/11 23:26 ID:Pc6t4iOy
デジ板で虐げられたミノオタが暴れてないか?
12 :
名無しさん脚:04/07/11 23:55 ID:JoyDyWNQ
引っ越し完了age!
自分もキヤノンのレンズとファインダーのあまりの酷さにα7に買い換えました。
今は神のファインダーと神のレンズに至福の日々です。
前スレの貴重な情報もありがトン。
ここでもヨロシク(w
なんだ、にいふねか。
14 :
名無しさん脚:04/07/12 00:02 ID:5Bhj40ke
>11
おめえはキヤノの糞さ加減を並べたててりゃいいんだよ!
お〜い!みんな御静聴、御静聴!
はい>11どうぞ〜
15 :
名無しさん脚:04/07/12 00:05 ID:T8xwC2wt
>>1 【本当に】キヤノン一眼は欠陥だらけ9【なのか】
一眼だけじゃねーよ!
オイラなんかコンパクトにデジコンパクト、そしてプリンタと・・・ (T_T)
>15
お察しいたしますキヤノオタ。
っていうか早く他社に買い換えろや乞食。
俺はα-7、35mmf1.4、50mmf1.4、85mmf1.4、100mmf2.8マクロで幸せになりまつた。
でもα-7Dの登場で全レンズアンチシェイクの我々勝ち組。
大金注ぎ込んだキヤノヨタの悲鳴が聞こえるようだ(泣
>13
アホか?
献花売るのか?献花ならいつでも買うぞ。
俺は鍛えたぶッとい腕で細っこいキヤノオタの胸倉掴んで振り回すのが趣味だからな。
泣かすぞキヤノオタ!
献花売るつもりなら来いや!
やっぱりにいふねか。
に い ふ ね 。
>17
まあまあ(笑
合わないAFを使ううちに頭のピントもズレてるだけですから。
キヤノ使いはこんな所に引きこもって女の泣き言やってないで
ミノルタに替えてリハビリをせい。
>18
献花をあくまで売るなら買うぞ!嫌でしょうがないキヤノを捨てる事も出来ない貧民が!
それとも身体はオヤジ、心はガキだから塗り絵やアニメ画や壊れやすい玩具カメラが好きか?
言っとくが俺の叔父貴は筋者だからな。
覚悟できてるな?
ハッキングされっぞ!?
>21
すさまじい勢いで幸せになれまつ。
>>16 STFを持ってないのでまだ幸せとはいえません
>23
お見それいたしやした先輩。
25 :
名無しさん脚:04/07/12 01:56 ID:4QI3a8S2
ミノよりはキャノンの方がマシに思えるのは俺だけ?
ちなみに俺はニコンユーザーですが…
>25
写真はレンズで決まる。
新聞紙や雑誌の白黒ページの写真程度のために存在するニコンは最初から除外。
冷色、薄々、ガチガチ画。
最初からレベルが違いすぎる。
ニコオタはニコンスレに帰んな。
だれもお前なんか仲間と思ってネエヨ(プッ!
27 :
名無しさん脚:04/07/12 03:01 ID:f/s+lXri
28 :
名無しさん脚:04/07/12 03:26 ID:HtW7pOo6
キヤノンのアニメ塗り絵も痛いがニコンのはレンズとしては次元が違うな。
低すぎる。
あんなザラザラの寒々しい画質、いつの時代のレンズだ?
すぐ売り払ってミノスレ逝くか、ニコスレに帰れや。
ニコ爺なんて誰も呼んでねえよ。
スレが線香臭くなるわ。
汚らわしい。
29 :
名無しさん脚:04/07/12 04:54 ID:jPrxr6PK
なんなのよ?
>>28は。
コントラストの高いレンズを作るために技術者は研究をかさねてると言うのに・・・
いまのニコンレンズは描写柔らかいよ
に い ふ ね 。
ちみたち! スレタイ 読めないのか?
他社の話題に振り替えているその姿は見苦しい!
事実でないなら、ほっとけば自然に消滅するわけだ。
と言ってみる。
>33
ちなみにあんたはどこのユーザー?
キヤノオタもミノオタも痛すぎ
>36は確かブラクラだったような。
38 :
25:04/07/12 16:48 ID:4QI3a8S2
たった一つの疑問に対して物凄い罵声…
なんかびっくりですね。
なんか視界が狭くなってやしないかい?
ミノルタ?そんなに良けりゃもっと売れるだろうよ。
39 :
15:04/07/12 16:58 ID:T8xwC2wt
>>16 カメラ関係は他社に乗り換えました。
故障もなくちゃんと動いてくれてます。
それが当たり前なのに幸せに感じるのは何故?
>38 売れるものがよいものなら、キヤノンは最高だろうよ。
41 :
25:04/07/12 17:38 ID:4QI3a8S2
ん、まぁ トヨタの車が一番良いかと言うと… ってことだね。確かに。
が、ミノルタはキャノンやニコンと比べて魅力的か?
>41
おい、キヤノスレにニコ爺が粘着しちゃったよ(クスクス
みんなでリンチしようぜ。
43 :
25:04/07/12 18:01 ID:4QI3a8S2
暇なもんで…w
別にニコンに固執してるわけじゃないのよ。俺は。ニコ爺呼ばわりすんな。
デジならキャノンのEF24-70使いやすそうだし、良いかな?
って思ってたらこんなスレ見つけちまって。
気になって見てみりゃミノオタが暴れてるからなんか可笑しくてさ。
44 :
名無しさん脚:04/07/12 19:16 ID:j2OdTNrR
>ミノオタ
25さんは、古くからここの住人をやっておられる通な方とお見受けしました。
45 :
25:04/07/12 19:49 ID:8eJZLCq5
ミノオタって言葉は俺が写真学校いた頃から仲間内で使われてたよ。
ミノルタ使いはかなり少数だったな。
先生達もミノルタを勧めたりはしなかった。
46 :
名無しさん脚:04/07/12 19:58 ID:BIu4rOUj
>44
おいおい!ここは自虐キヤノオタのヒキコモリ部屋だよな?
>>「25さんは、古くからここの住人をやっておられる通な方とお見受けしました。 」
って事は「古くからキヤノブタでも無いのに粘着してる荒らしニコ爺って事じゃねえか。
しかしここ本当にキヤノスレか?
キヤノ坊一人もいないじゃん。
出てきたら優しくイヂメてやるから怖がらないで出てきなさ〜い。
それとももうキヤノ捨ててミノ使いになって幸せになってるかも?
強制する気はないが実際漏れの周りでもかなりの人間が
キヤノからミノルタに避難してるもんなあ。
聞くと決断して良かったと言うヤツがほとんどだな。
自虐的なキャノ坊はもう出てこないだろう。
いくら養護しても事実は事実なんだし。
漏れは入門機しか使ったこと無いから、あまり言う資格は無いかもしれんが、
普通に「溶けるシャッター」を2台経験しただけだ。
あんまり普通なんで、あえて言うまでもないなぁ。
>48
キヤノンは溶けるシャッターがデフォ?
50 :
25:04/07/12 20:20 ID:8eJZLCq5
ニコ爺呼ばわりは止めてくれ。
44が『ミノオタ』発言から推測した
25さんは、古くからここの住人をやっておられる通な方とお見受けしました。
の一節を俺は45で自分の『ミノオタ』発言に対する説明をしてるじゃないか。
少し落ち着いて文章読め。
視野の狭い香具師だ。
51 :
名無しさん脚:04/07/12 20:34 ID:wS6XhbnF
ま、にいふねだし。
>普通に「溶けるシャッター」を2台経験しただけだ。
これが「だけ」?
おれ5台経験した。
キヤノンにちょっとは貢献したかな?
でももう絶対買わないけどな
55 :
名無しさん脚:04/07/12 22:28 ID:5Bhj40ke
キヤノはとろけるシャッター。
ミノルタはとろけるボケ味。
最近のアンケートでもプロのかなりの割合の人がαデジで全レンズ手ブレ防止が実現すれば
システム乗り換えを考えるという回答が寄せられている。
第二次αショックの再来らしい。
自分もαに乗り換えました。
に い ふ ね
しかし全レンズ手ぶれ防止ってのは本当にすごいな。
オレもミノルタ買ってみるか
MFレンズでAFできるボディを開発した会社はどうなったんだっけ?
レンズが命の会社だからしかたないが、結局AFシステムも作って
デジまでつくって.........
ミノは確かに、おもしろいレンズをもってるから、
ボディで対応したのは正解かもしれないが、
二の舞にならなきゃイイが。
って、ミノスレじゃねぇだろゴルァ!
このスレはミノスレみたいにキヤノンの工作員もいないしニコ爺は消えたし同志が一杯いて居心地がいい。
ミノスレから移民を募って誘導してくるよ。
一連の書き込み見てると、ミノの銀塩一眼レフははαデジ発売で
糸冬了
ってことだね
誘導されてきました。
ミノαデジ買う金が無さそうなので
やはりここはD70でも買おうと思うんですが
レンズはやっぱりタムロンがイイですかね?
ていうかkissDはありえないですよね
>61
キヤノンはアニメ画像で論外として
D70もノイズまみれで画質は駄目だそうです。
致命的なのはαを見慣れた目にはニコンレンズがあまりにクソで、すぐに捨てたくなる事でしょう。
私もニコンからミノルタに乗り換えてあまりの差に目を疑いましたから。
無理してオモチャを買うより>62氏の言うようにすぐに発売になる尼デジを買うか
数万円無理して7D逝った方がいいですよ。
>>64 アニメ絵だろうがノイズまみれだろうが、そんな事ここじゃ関係ないぞ。
おまえ常用フィルムはなんだ?
デジ板から誘導されて来ました。
ミノルタはOAでもキヤノンを抜き去る勢い。
カメラもα7Dで完全にトップに躍り出るでしょうな。
自分的には手振れ防止マクロがうれしい。
花撮りのオバさんや図鑑、報道、警察関係なんか皆ミノルタに大挙して雪崩込みそう。
今後はプロ機もミノルタかなあ?
ミ系の方他で少しヤバメな動きあり。
一時離れて様子見しましょう。
元スレで質問して。
D70をノイズまみれと言ってるバカは使い方が悪い
ていうか、にいふねの自作自演。
ニコンはノイズと肝心の!レンズが糞なんでつ。
キスもD70もディマージュA2に画質で負けてるのが痛い。
画像処理技術はミノルタに一日の長がある。
OAが大黒字のミノルタは開発費ガンガンで勝ち組。
ステッパーが不振のニコンは負け組。
開発費あるがユーザーなめて力を加減するキヤノンは・・・・
72 :
25:04/07/13 11:01 ID:QelrRJAA
ここでわかったのは、ミノオタは視野が狭く、自分の世界でしか
生きる事の出来ないオナニー野郎が多いって事だ。
ID:BIu4rOUj 中学生は期末試験に備えて勉強しとけ。
73 :
名無しさん脚:04/07/13 12:17 ID:VI215y2z
キヤノンヲタは、まずは就職しような!
74 :
名無しさん脚:04/07/13 12:24 ID:bG+ti+yy
>>72 このスレのミノオタはにいふねの自作自演だよ。
で、ミノの一眼デジの画質を見た者がいるのかね。
キャノがアニメ絵でニコがノイズなら、ミノはどうなのか?
入門デジ一眼でしか比較してないんじゃ意味無いというか、
ミノはそのレベルでしか戦えないんだよな。
プロの使用レベルに耐えられないんだろう。ケチケチボディじゃ。
>>72 カキコ数は多いけど数人のアレな人が沢山書き込んでるだけでは?
>75
A2の時点でニコン、キヤノンの低レベル機よりも高度な銀塩画質を確保してますが何か?
最近のニコンはもろキヤノンその物のオモチャカメラ。
劣化コピーに未来はない。
神のレンズ、神のファインダーのαを盛り上げる為のピエロでしかない。
78 :
名無しさん脚:04/07/13 13:08 ID:4xpIjUyG
旗艦機で比較しようや。
おもちゃ同士比較しても意味ねぇよ。
ニコ爺のふりをしたキヤノオタが荒らしまくりだな。
ミノスレから血の気の多いの5、6人呼んでくるか?
80 :
モノクロまんせー:04/07/13 13:32 ID:wLGpBuB3
といいますか、デジの話ばかりでは、スレ違いになると思うのですが。
>>65さんの言うように、
フィルムを入れないカメラしか語れない人は、
デジカメ板に(・∀・)カエレ!!ということで、おながいできますでしょうか?
ちなみに自分はT-MAX400が常用フィルムです。
ここは20年前の月カメ読者ページみたいなインターネッツですね
いい年して何が「モノクロマンセー」だよ。
ニコンは昔から色がだめで白黒専門と言われていた。
ある意味よく分かってるね。
>>82 何時の話をしているのやら。
まぁ、腐れ爺なら仕方ないか。
よく「にいふね」って単語を見かけるんだけど何なの?
有名な荒らしなの?
デジカメ板の真性
ミノルタに入れ込んでいるがあまりにイタイ
のでミノファンからも嫌われている。
デジ板では居場所が無くなってきたので
カメ板にきたようだ。
暇ならつきあってやってね。
よ〜し!
今から点呼を取る!
真性キヤノンユーザーは機材を言え!(予測0人)
はいどうぞ〜
↓
その際、不具合と修理回数も書け。
これぞこのスレの主旨。
俺が仕切らないとなにも出来ないな。
ボンクラキヤノヲタは〜
では、どうぞ〜
↓
88 :
25:04/07/13 16:51 ID:QelrRJAA
ID:kSC8jD+E
試験勉強しとけ
旧F-1
旧FDレンズ10本ぐらい+FLレンズ数本
快調です。
90 :
名無しさん脚:04/07/13 17:49 ID:6ajT0Y4V
EOS-1D Mark2
EOS-1D
EOS10D
EOS-Kiss Digital
EOS-1V
EOS-1N
EOS-3
EF16-35
EF28-70
EF70-200IS
EF100-400IS
↑欠陥も書く!
93 :
名無しさん脚:04/07/13 18:10 ID:dTTQS0I7
canonの会社としての姿勢はいただけない
94 :
92:04/07/13 18:10 ID:6Nf/vbE8
7i→×
デマ7→○
スマソ
おい!おまえ等!
俺は機材と欠陥を書けと命令してるんだ。
一人もまともに出来てないじゃねえかよ。
指示待ち族の上に薄痴か?
ほら書け!
↓
ぽりぽり
キヤノンは好きじゃないし銀塩AFはαだけどさ、あ、MFは数社揃えているしハッセルも
あるけど。
に い ふ ね は 最 低 と 認 識 し て い る 。
>97
ハゲドゥ
99 :
1:04/07/13 19:24 ID:OXavoTq+
ここの本来の目的は他社ユーザーがキヤノンの誹謗中傷を書いて憂さ晴らしをするスレです。
実際はキヤノンユーザーは一人もいないので痛快な批評を展開するニイフネはOKという事にします。
よろしく。
100 :
25:04/07/13 19:29 ID:QelrRJAA
ID:kSC8jD+E塾の時間だぞ
101 :
1:04/07/13 19:44 ID:OXavoTq+
殺し合えーっ!
ぎゃははは!
痛 い 妄 言 を 展 開 す る ニ イ フ ネ 。
にいふねさん、殺人教唆ですか?
>103
にいふねというのは個人なの?それとも〜的な人という意味?
個人だとしたらどれがにいふね?
あと、このスレはキヤノンユーザーがキヤノンを叱咤激励するスレのような建前ですよね?
でも実際はミノルタとニコンノユーザーばかりでこの2つのメーカーのユーザーがいがみ合ってるだけですよね?
(自分も含めて)
これはどういう心理現象?
>これはどういう心理現象?
にいふねの自作自演とそれにつられた人少々
>106
有難う。
でもどれが「にいふね」ですかね?
あと「にいふね」というのはどういうプロフィールなんだろう?
8.10.12.14.16.17.19.20.22.26.28.36.42.46.47.55.59.61.63.64.66.70.71.
73.77.82.86.87.91.95.99.101.
>108
にいふねはミノルタ好きなんですねえ。
で、ニコンは大嫌いと・・・・・
111 :
不肖1:04/07/13 21:58 ID:7oxaqEBq
え〜と・・・。
このスレ立てさせて頂いた者ですが、
気に入らない方がいるからといって、個人攻撃をするのは、
できればお控えください、基本的に荒らし行為には放置が一番有効です。
>110
にいふね、そんな写真でミノルタを語るなって。
>111
でもこのスレ自体がキヤノン以外のユーザーのキヤノヲタに対する荒しスレなんだから別にいいべ。
>110
オレはニイフネじゃないけど写真は結構イイ!
でもニイフネって実際生きてんのか?
あ、殺人教唆のひとだ。
ミノルタ使いの人たちはニイフネという架空の人物を免罪符にしている気がするなあ。
116 :
不肖1:04/07/13 22:24 ID:7oxaqEBq
>>112 >でもこのスレ自体がキヤノン以外のユーザーのキヤノヲタに対する荒しスレなんだから別にいいべ。
ここは、そんなスレではないです。少なくとも私は
ユーザー同士が情報交換して、有意義に役立てて欲しいと考えて、
このスレを立てました。
興味本位で軽率な書き込みをするといずれ痛い目に遭うかもしれません。
気を付けてくださいね。
架空の人間ならどんな悪口言ってもOKですね。
氏ね。
>110
ダメダメな写真家でもαレンズに救われるって事か?
水田の写真いいねえ。
カメラマンをやってる知人の集まりに行ってきたのですが
レンズについてあれこれ聞くとコントラスト、シャープネス、色合い等、今やニッコールが頭一つ抜け出ているそうです。
新コーティングがかなり効いているんだとか。
αの事も聞いたのですがほぼ全員が「眼の肥えたプロでαを使う奴はいない。」
「色が薄く寒色で逆光に弱いので寝ぼけたようになり使い物にならない」と言っていました。
α使いの自分としては非常に納得いかない回答でした。
ボケてナンボのmin●ltaだからね。
確かにモイラの知り合いでもα使うのは趣味人だけだなぁ
いや、撮ってる写真の良し悪しには素人もプロも無いんだけど
ていうかミノルタ使いの素人が撮るオシャレ系の写真が好みですわ
あと、画質が云々言うなら中判行くのが普通じゃないかなぁ
ちょっとした広告写真だって35mmなんか使う?
今時コントラストだシャープネスだ気にしてメーカー選ぶプロなんているのか?
安モンズーム以外は必要十分であろうに。
プロっていうのはどうも言い訳がましくてかなわん。
おれはコレが気に入っているんだの一言で十分。
>>122 画質でミノルタが駄目と言ってる訳では無いだろ?
画質とコントラスト、シャープネス、色合い等は違うぞ。
126 :
25:04/07/14 22:34 ID:ngXAEidI
35mm使うのは雑誌のメイクページのハウツーカットか
ロケで天気悪いor暗いけどライト炊けない時だけ。
スタジオではまず使わない、というか持っていかない。
ついでに言うとファッションページで「デジタルでお願いします」っていう
オファーが来た事は一度もない。
俺はファッションが専門だからだけど、物撮りの奴等なんかは
4X5or120が98%位なんじゃないか?
ただデジは無視出来ないのでキャノンのデジが気になってる訳だが…
今、ミノルタ系のスレ見たけどこしょう被害の報告がすごいね。
電源が急に止まって〜と言うのが多いみたい。(ミラーが落ちたと言うのまであった)
α-7スレざっと見てみたらいい。
後レンズの画質に関してはミノルタンもかなり不満らしい。(αレンズスレッド参照)
キヤノン捨てて代替するの、やっぱニコンでしょう。
こしょう被害→故障被害
なんかお子様が来た。
>129
論より証拠。
ミノスレ見てみれば?
悲惨の一言に尽きるよ。
どうしたらここまで説得力ない文章書けるんだろう。才能?
痛々しいな…
本当にαは故障だらけらしいです。
皆さんも一読を。
>133
君の脳内ですか?
でもキヤノンユーザーなのになんで嘘をついてまでミノルタの肩を持つのですか?
129 名前: 名無しさん脚 [sage] 投稿日: 04/07/14 23:04 ID:ctT8cUuq
なんかお子様が来た。
131 名前: 名無しさん脚 [sage] 投稿日: 04/07/14 23:16 ID:XGQKM4g2
どうしたらここまで説得力ない文章書けるんだろう。才能?
132 名前: 名無しさん脚 [sage] 投稿日: 04/07/14 23:48 ID:TMwtrrpF
痛々しいな…
134 名前: 名無しさん脚 [sage] 投稿日: 04/07/15 00:03 ID:poOQsigQ
>133
君の脳内ですか?
どうしても答えてもらいたいです。
22 名前: 名無しさん脚 投稿日: 04/05/07 00:30 ID:mZUnQTaP
最近9を新品未開封で購入したんですが、最初の一台は指紋、鼻脂付きでクレーム返品交換。
次にきた二代目は、今動作テストしている時に発見したんだけど、
液晶内にゴミ発見、所々にわずかだが塗装の剥げ、欠けがある。
もっと前に気づいていれば・・・ ストラップ開けちゃったし、レンズつけっちゃったし。
フィルムは通してないんだけどね。地方だから通販での購入で・・・。
ミノ使いはニコンを散々貶したけどこういう事はニコンにはありませんよ!
逃げないように再び書きます。
キヤノンユーザーなのになんで嘘をついてまでミノルタの肩を持つのですか?
どうしても答えてもらいたいです。
ID:X40uMtDY ←
また痛い香具師が湧いて来たなあ。 俺はキヤノンとミノルタの両刀使いなんだが、
ミノルタがそんなに故障が多いなんて聞かないぞ。 俺のα9は故障したこと無いし。
(古いMFのXシリーズでシャッターの粘りが出たくらいで、OH後は問題なし。)
EOS1Nも一度電気系統が故障したくらいで、今は問題なく作動してる。
そもそも特定のメーカーが故障や欠陥だらけだったら誰も買わんだろうが。
>>137は元々ネタだしな。
特定のメーカーを崇拝するやつもどうかと思うが、特定のメーカーを根拠も無しに貶すのは良くないと思うぞ。
それにここしばらく、ミノルタユーザーの振りをしてマンセーやってる連中が居るが、いい加減にやめろや。
もし本当にミノルタユーザーだったとしたら、同じユーザーとして悲しい限りだ。
また、ID:X40uMtDYがキヤノンユーザーで無いことを祈りたいな。 こんなやつが同じユーザーであって欲しくない。
>139
>138はどう見ても荒らしニコ厨だろ!メクラ!
おめえも問題無いならなんで欠陥スレにいるんだ!この虚言症が!
いかがわしい腐れ豚オタ!
>>140 俺は一ユーザーとして時々覗きに来る。
そして根拠無く特定メーカー叩きをするやつを諌めてるだけだ。
人のことを豚だのなんだのと言う資格はお前には無い。 クズ。
142 :
不肖1:04/07/15 10:39 ID:WT/PaQPC
結論はミノルタ最高!と言うことで。
終了!!
キヤノン厨とミノルタ厨・・・
かなり痛いですね
145 :
不肖1:04/07/15 15:17 ID:WT/PaQPC
ニコンはマウント変更しなかったからレンズ設計限界でいいレンズ作れないらしい。
ミノルタの先見の明に感謝。
内容だけだとここは何のスレかわからんな。
訴訟粘着野郎はその後どうなったんだ?
中間報告キボーン。
但し、粘着連続カキコはうっとしいから不可。
訴訟粘着オヤヂは800位までスレがたまるまで来ないって書いてあった。
スレが貯まるたびにキヤノの目に留まるようにコピペ&メール協力お願いキャンペーンやるんだべ。
人任せ、運まかせのグータラおやぢだべ。
なんでも徹底して故障出しした方が安心するタチなので
実際壊れやすいかどうかよりは修理センターのサービス質が問題
149 :
不肖1:04/07/15 19:54 ID:WT/PaQPC
ニコンはマウント変更しなかったからレンズ設計限界でいいレンズ作れないらしい。
ミノルタの先見の明に感謝。
>>147 800いく前に、次スレにうつることにするか。
ミノルタとキヤノンはSSの対応が最悪らしい。
ミノルタのスレでも被害報告が結構出ている。
床にカバンを置いただけで怒鳴られたり、いくら質問しても反切れ状態で「分かりません!分かりません!」の繰り返しだったり、
あと修理箇所が治っていないまま再修理を繰返したり。
コニミノ合併後の大幅人員整理後の現象だそうだ。(4000人)
昔はここまで酷くはなかったのに・・・・
先月α-7二度目の電源故障でニコン乗り換える決心が付いた。
でもnikonのSSは客層が最悪だぞ
デモ機いじりに遊びにいったら
「俺はnikonのカメラを使ってる!キャノンのプリンタの教えろ!」
みたいな話でゴネてる客が居たw
客が客なだけに社員も死んだような対応だったし・・・
クレーマー対応本をベストセラーにする会社はやっぱ違うw
>152
嘘をついてまで糞コニミノをかばいたいわけ?
ミノヨタ必死だな(プゲラ、プゲラ!
>>154 二枚目のリンクがうまく読めないんだが。
なんか開くと同時にフルスクリーンになるし。
何これ?
>>155 ※このアドレスは危険URLのひとつです。
注意!アラートオープンを発見! (1)
注意!逃げウィンドウを発見! (1)
注意!ゾンビ ウィンドウを発見! (1)
危険!フルスクリーンを発見! (1)
ブラクラチェックが終了しました。
有名なブラクラだよ。
>>156 thanks、ブラクラだったのか。
ミノ関係スレに居る、グロとかを張ってる香具師が
このスレに出張してきたってことかな。
>>151 >ミノルタとキヤノンはSSの対応が最悪らしい。
>ミノルタのスレでも被害報告が結構出ている。
>床にカバンを置いただけで怒鳴られたり、いくら質問しても反切れ状態で「分かりません!分かりません!」の繰り返しだったり、
>あと修理箇所が治っていないまま再修理を繰返したり。
>コニミノ合併後の大幅人員整理後の現象だそうだ。(4000人)
>昔はここまで酷くはなかったのに・・・・
>先月α-7二度目の電源故障でニコン乗り換える決心が付いた。
>>153 >嘘をついてまで糞コニミノをかばいたいわけ?
>ミノヨタ必死だな(プゲラ、プゲラ!
ミノルタを庇う気は無いが、ID:X40uMtDYみたいなミノルタ使いの振りをして貶す厨房は悪質だな。
しかも
>>151の内容は事実無根なのは明白だし、悪質な嫌がらせだな。
釣りをして何が面白いのか分からんが、こういう馬鹿が湧いてくるのは夏だからか?
大体、「プゲラ」とか書くやつは中学生以下のレベルだからな。
ニコンユーザーにとっても迷惑千万だろうて。
夏厨の季節だな
>149 名前:不肖1 投稿日:2004/07/15(木) 19:54 ID:WT/PaQPC
>ニコンはマウント変更しなかったからレンズ設計限界でいいレンズ作れないらしい。
>ミノルタの先見の明に感謝。
Nikonはマウント変更しなかったからAPSサイズのCCD対応が楽だったらしい。
さっさとマウント変更したキヤノンは先見の明がある。
デジ高級機をあきらめて、普及機で参入したPENTAXは賢い。
いまさらデジ一眼に、中級機で突入しようというmin●ltaには................
>>160 *istDとα-7Dは同クラスだろう?
アンチシェイクな時点でα-7Dは全ての一眼デジの頂点
αのミラーが取れた。
もうニコンにイクポ・・・・・
キヤノンとミノルタを捨ててニコンに代替えして幸せになりますた。
特に露出計とレンズ性能が全然違う。
カメラってぬっ壊れない物だったんですね。
ニコン=長谷川平蔵
ペンタ=マスオさん
キヤノ=デヴィ夫人
ミノルタ=宅八郎
ニコン=長谷川平蔵 → 故人 → 過去の遺物カメラ
ペンタ=マスオさん → 実在しないマンガのキャラ → ありえないカメラ
キヤノ=デヴィ夫人 → 見た目が派手な馬鹿 → 高いだけのカメラ
ミノルタ=宅八郎 → 見た目はアレだが凄い奴 → 実用的なカメラ
って解釈でよろしいか?
冷色系〜♪冷色系〜♪ア〜ルファ式〜っ♪
冬に撮影し〜なくても〜♪
冷色系〜ホッホッホッア〜ルファ式〜っ♪
168 :
名無しさん脚:04/07/16 16:22 ID:ilok3OXg
>167
上手いっ
ぐだぐだ言ってる香具師、ニコンに乗り換えろや
親父のニコマートまだ動いてるぞ
>169
ひゅ〜ひゅ〜!
171 :
146:04/07/16 17:21 ID:sMLC8vDI
>>147 この調子でこのスレが続いても現れるのだろうか?
ちょっと楽しみ。
きっと今度はミノルタとニコンに訴訟問題にしてもらおうと画策するはずだよ。
昨今はF3も4,5万出せば買えるらしいので
マジにnikon行こうかと思っていますよ
ただレンズが高い割にいい噂聞かないのが
ちょっとためらわせます
割り切って使いなさい。
ニコンでも評判の良いレンズはある。
(比較級での議論かもしれんが)
それを選べば良い。
まあ、そこまでするぐらいならFDに行っても良いかも試練が。
F3を使いたいならそういう考え方もある。
175 :
名無しさん脚:04/07/16 21:42 ID:FjbqXySY
えおs7s玉砕
AFセンサーずれてる?
旧7と見比べ
176 :
名無しさん脚:04/07/17 02:18 ID:SyBpibT5
キャノンは気泡入りレンズを何とかしろや
キヤノンの「気泡入りレンズ、後玉なぞの点々(防湿庫でも防げず)」
ミノルタの「必ず絞り羽ねばり、欠陥コーテイング、デジで通用せず緑収差、組み付け不良偏心」
なんとかしろや!ゴォゥラァ!!
ねえ、御ニコン様〜(ハート)
ミノルタユーザーですが
αレンズ、D化してリニューアルすると必ずピントリングが
砂を噛んだようにザリザリな感触になるのは解せない。
コストダウンも目立たないようにやれというか‥
あとαの構造的欠陥?の絞り羽根粘りは何とかして欲しい。
こんなもんかな?
>>173 評判良いレンズ有るけどね
雑誌なんかではキヤノンマンセーだけど
>177
全部2ちゃんで得た知識だなw
>177
禿胴。
ミノルタのキヤノ化と言われてますね。
SS対応も故障具合もキヤノ化してるし
真面目にニコン逝こうかな。
なんか【本当に】ミノルタ一眼は欠陥だらけ【なのか】スレかとおもた。
誘導されてきちゃったからほら。
184 :
不肖1:04/07/17 13:37 ID:od4oq38a
今から【本当に】ミノルタ、ニコン、キヤノン(おまけ)一眼は欠陥だらけ【なのか】
に変えますので自由に建設的な実のある議論をして下さい。
185 :
閑人有来:04/07/17 13:48 ID:8m13VQpS
ヲイヲイ、それじゃ他のメーカは健全なのか? ン?
186 :
名無しさん脚:04/07/17 16:39 ID:rRLaOZ9c
ミノキヤノの安レンズはちょっと極端
187 :
名無しさん脚:04/07/17 16:47 ID:mhx/7oed
503 :名無しさん脚 :04/07/17 16:32 ID:mhx/7oed
クズメーカーが・・・
504 :名無しさん脚 :04/07/17 16:34 ID:1nodRHYf
クズめが
505 :名無しさん脚 :04/07/17 16:38 ID:mhx/7oed
各社がとっくに見切りつけたボディ内プルプルに10年も拘って・・・・
頭悪いんじゃないか???
300mm f2.8 400mm f2.8で補正し切れますか??
ミノルタユーザーは、チャライ24−105mmしか使わないから十分かもな!
506 :名無しさん脚 :04/07/17 16:40 ID:1nodRHYf
クズめが
507 :名無しさん脚 :04/07/17 16:44 ID:mhx/7oed
ボディ内プルプルに拘っている間に会社は買われ、ユーザーは離れていった・・・・
本末転倒だな。
ところでミノオタのSSMってキヤノから買ってるんだろ!
終いにゃキヤノの軍門に降り、恥ずかしくも無くレンズ内でグリグリと捏ね繰り回されている.
189 :
名無しさん脚:04/07/17 16:56 ID:pqQ2Ho74
ここみると、まともなメーカーなんて、ないんじゃないかって
思ってしまう・・・・。
190 :
名無しさん脚:04/07/17 17:13 ID:TMYmJj9C
みんな同じカメラ好きの集まり。
メーカーは違えど決して敵同士じゃない。
被害者のレスの後にお役立ちアドバイスや慰め、暖かい言葉を。
被害者の会を結成して、集団訴訟でも起こしてみたら?
この板って弁護士さんいないの?
まぁぶっちゃけ何処も似たようなもんだし、
フラッグシップ機は何処のも良く出来てるよな、ホント。
テステス
テステスその2
ある意味現状、ここはミノ、ニコ、キヤノの交流の場でもある。
196 :
訴訟厨:04/07/18 10:33 ID:S7Bnzbsj
ぶっちゃけ
Q、キヤノン一眼は欠陥だらけか?
A、そうでもないよ。
Q、ミノルタ一眼は欠陥だらけか?
A、そうでもないよ。
Q、ニコン一眼は欠陥だらけか?
A、そうでもないよ。
同じような技術持った国で
同じような商品作ってるんだもの
そんなに大きな差が生まれるのもオカシイわな
同じ不具合と仮定しても、修理に行くと違うんだよ?
このスレのイメージだと。。。(悪魔でもイメージだ。)
Q、キヤノン:シャッターが切れないんだけど。。。
A1、寿命ですね。(他社のメーカーどうもないけどな?)
A2、修理代は○○○○○(新品並み)です。
A3、プロサービスでの内容は墓場までお持ち込みとなっております。
キヤノソSCでは「不快手当」が出るらしいとまことしやかに伝えられる。
キヤノン製品は壊れたら、処分したので対応判らんよ。
修理しても、他の所がまた壊れそうだしさ?(実際はどおよ?)
199 :
訴訟厨:04/07/18 15:59 ID:S7Bnzbsj
>198
そう思う人を作り出してしまった時点でデマを流している椰子らは極めて犯罪性が高いのです。
そういうデマを飛ばしている他社ユーザーを訴訟問題に追い込めば真実が証明されます。
(含む、ニコン、ミノルタに対する根拠の無い誹謗中傷)
事実キヤノンサービスセンターは糞です
とてもこの世に存在しているまともな企業の対応とは思えません
明らかな不具合なのにまるで客をクレーマー扱い
あいつらは死んでよろしい
200 :名無しさん脚 :04/07/18 16:32 ID:UQ57cdxT
事実キヤノンサービスセンターは糞です
とてもこの世に存在しているまともな企業の対応とは思えません
明らかな不具合なのにまるで客をクレーマー扱い
あいつらは死んでよろしい
200 :名無しさん脚 :04/07/18 16:32 ID:UQ57cdxT
事実キヤノンサービスセンターは糞です
とてもこの世に存在しているまともな企業の対応とは思えません
明らかな不具合なのにまるで客をクレーマー扱い
あいつらは死んでよろしい
200 :名無しさん脚 :04/07/18 16:32 ID:UQ57cdxT
事実キヤノンサービスセンターは糞です
とてもこの世に存在しているまともな企業の対応とは思えません
明らかな不具合なのにまるで客をクレーマー扱い
あいつらは死んでよろしい
200 :名無しさん脚 :04/07/18 16:32 ID:UQ57cdxT
事実キヤノンサービスセンターは糞です
とてもこの世に存在しているまともな企業の対応とは思えません
明らかな不具合なのにまるで客をクレーマー扱い
あいつらは死んでよろしい
200 :名無しさん脚 :04/07/18 16:32 ID:UQ57cdxT
事実キヤノンサービスセンターは糞です
とてもこの世に存在しているまともな企業の対応とは思えません
明らかな不具合なのにまるで客をクレーマー扱い
あいつらは死んでよろしい
209 :
名無しさん脚:04/07/18 19:29 ID:zbwVp5Be
アゲ!アゲ!
メールで通報!メールで通報!
他スレから誘導!他スレから誘導!
ついにニイフネ訴訟へ!ついにニイフネ訴訟へ!
いやまぁ、SSってのもヒトとヒトだから、
そりゃ嫌な思いすることもあるだろうもん
"社長をだせ!〜実録クレームとの死闘〜"
って本はnikonのサービスセンターの体験本だ
実にツマランが一度読んでみるとイイ
実体験で好印象だった企業は何気にSIGMAだったりするわけだが
・・・いかんせん商品に魅力が無いw
211 :
名無しさん脚:04/07/18 20:19 ID:z9H3qFrf
おれもミノユーザーでキヤノンは好きじゃないけどにいふねは逝ってヨシ
>212
同志!
にいふねって誰だよ?
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|:::::┏━━━━┓ ┏━━━━┓:::::| にいふねって誰だよ?
|::=ロ -=・=- ┣━┫ -=・=- ロ=::| あ、ID変わってるけど俺
>>200ね
/|:::/ヽ /ノ ヽ / ヽ|ヽ
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ヽ| (. o⌒o .) .|ノ
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にいふね
217 :
名無しさん脚:04/07/18 22:25 ID:zbwVp5Be
ミノルタユーザーの宿敵、ウジ虫ニイフネ>215
ミノスレから威勢のいい気の荒いの誘導して来て
貧弱な胸倉掴んで地面に引きづり回してから
腹ふんづけて肛門から飛び出た内臓引きづり出して首に巻きつけたろか?
何でもかんでもにいふねとか言う奴のせいにして
糞キヤノンを正当化とはおめでてーなw
>>217 殺人予告だとか脅迫だとか騒がねぇからさ、
口だけじゃなく実際にやってみろやコラ(プゲラ
220 :
名無しさん脚:04/07/18 22:33 ID:z9H3qFrf
''';;';';;'';;;,., ザッ
''';;';'';';''';;'';;;,., ザッ
ザッ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
vymyvwymyvymyvy ザッ
ザッ MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ
ザッ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ
__,/ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ ,.ヘ ザッ
/\___/ヽ /\___ /\___/ヽ _/ヽ /\___/ヽ
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| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| ,,ノ(、_, )| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|_, )| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
. | `-=ニ=- ' .:::::::| `-=ニ= | `-=ニ=- ' .:::::::|ニ=| `-=ニ=- ' .:::::::|
\ `ニニ´ .:::::/\ `ニニ \ `ニニ´ .:::::/ニ´ \ `ニニ´ .:::::/
/`ー‐--‐‐―´\ /`ー‐- /`ー‐--‐‐―´\-‐‐ /`ー‐--‐‐―´\
221 :
名無しさん脚:04/07/18 22:36 ID:z9H3qFrf
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(:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::)
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|:::::┏━━━━┓ ┏━━━━┓:::::|
|::=ロ -=・=- ┣━┫ -=・=- ロ=::| 殺人予告だとか脅迫だとか騒がねぇからさ、口だけじゃなく実際にやってみろやコラ
/|:::/ヽ /ノ ヽ / ヽ|ヽ (プゲラ
.| |/ ` ̄ ̄ ̄´/ ` ̄ ̄ ̄´ | |
ヽ| (. o⌒o .) .|ノ
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222 :
名無しさん脚:04/07/18 22:38 ID:z9H3qFrf
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/|:::/ヽ /ノ ヽ / ヽ|ヽ 漏れのセリフに惚れたか?コラ
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ヽ| (. o⌒o .) .|ノ
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どっから拾って来たAAか知らんが、俺は眼鏡かけてねぇし出っ歯でもねぇし、何よりそんなに痩せてねぇよ(ワラ
身長167cmの体重72kgくらいだからな
つかキヤノン社員が話を逸らそうと必死だな
224 :
名無しさん脚:04/07/18 23:37 ID:z9H3qFrf
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(:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::)
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(::::::::::/ コラ ヽ::::::::)
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|::=ロ -=・=- ┣━┫ -=・=- ロ=::|
/|:::/ヽ /ノ ヽ / ヽ|ヽ 俺は眼鏡かけてねぇし出っ歯でもねぇし、何よりそんなに痩せてねぇよ(ワラ
.| |/ ` ̄ ̄ ̄´/ ` ̄ ̄ ̄´ | | 身長167cmの体重72kgくらいだからな
ヽ| (. o⌒o .) .|ノ
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223 ∧_∧
◎ へ (@u@.:;)
\ ≫ ̄ ̄ ̄ ̄彡ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒ \
彡___人 )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ )
◎-●一( * * ヽミ |. |
((_ _ (( ( ;;-=- ̄=─ ̄ '⌒ヽ〉 |
‘,'.∴・,‘・(凵@(( ヽ-=_二__ ̄ \ | |
,'.・∵ ヽ_____ノ  ̄\ / /
(__)) ヽ .\__/_丿
| |コビトデブ .|
| |_____) | |
| 〉三三[□]三) | |
ノノノノ::::::::::::::::::::::::::/ \ ヽ
~~~|::::::::::::::::/:::::::/ \ |
身長167cm 体重72kg
226 :
名無しさん脚:04/07/18 23:51 ID:zbwVp5Be
167cm、72kgの子豚をブヒブヒ言わすスレはここですか?
227 :
名無しさん脚:04/07/18 23:52 ID:Yh8VYVeV
俺なんか160cm 75kgだぞ。
ll==============ll
/ ̄ ̄ ̄ ̄\:::::::::::|| 「つかキヤノン社員が話を逸らそうと必死だな」と・・・
( 人____) ||
_|./ ーω-ω-) :::::||_____カチカチカチ
/.. (6 (_ _) )_|| /
/ | .∴ ノ ω ノ___〕 /‖ ____
/ ゝ ノ ヽ/ 旦 / ‖/ /|_
/ /  ̄ ̄ )__/ ‖|三三三|//|
 ̄‖ ̄ ̄ (_ _/ ‖ _|三三三|/
‖ ( 223 ) ‖ |___|/
‖ /( )~⌒) ‖ ω〜〜 _ /__/
( / ⊂二⊃ /| .///|
\,___λ____,,,ノ \__/ | ̄
229 :
名無しさん脚:04/07/19 02:04 ID:ngBEVOxj
おーい!さっきのチビデブどこ行ったーっ!
出てこぉーい!
焼き豚にして喰ってやるぞぉーっ!
ゲハハハーッ!
小さいデ〜ブ〜♪小さいデ〜ブ〜♪小さいデ〜ブ〜♪み〜つけた〜♪
小さいデ〜ブ〜♪小さいデ〜ブ〜♪小さいデ〜ブ〜♪み〜つけた〜♪
歌 ダークダックス
>230
聞いた話だが、
写真と同じ組合わせで畳にそっと置いたら、もげたそうだ。
SCでは、よく有る事の様に処理されたそうだ。
レンズのマウントともげた部分は3、4カ所の小さなパーツで固定されるのみ
カメラ本体に被害が及ばない様に、わざと弱いのかと良心的に考える?
実のところ、わからん...
蟻は、初めて見た。
マウント部から侵入すれば自由自在に動ける気もするが、液晶部は貼り合わしてるはずなんだよね? ボケ具合から、光を拡散するパネルの隙間にいる様だ。昔から、ファインダーに怪獣(拡大された虫)が写るのはあったがな?
1Vでも濡れた芝から浸水ってのは聞いた事が有る。オプションのパーツが防水になってないとか? 嘘だろ〜
233 :
名無しさん脚:04/07/19 12:06 ID:04oDwjqU
ミノルタ銀塩αは、α-70がフラッグシップとなります。
9も7も終わりです。
そして、α-7デジタルの発売は銀塩αの終幕を意味する・・・・
234 :
名無しさん脚:04/07/19 12:18 ID:6IhbdoJm
235 :
名無しさん脚:04/07/19 13:02 ID:JNqg/QSt
久しぶりに笑わせていただきました。
赤鉢巻きが台無しですね。
プラマウントが欠けてるジャンクレンズはよく見ますが。
しかし、蟻とは。こりゃ驚いた。
俺はなんかお菓子のカケラみたいなんが何時の間にか入ってたよ・・・
でも今日撮影会で使用したらどっかに消えちゃった
中に入り込んだのかな・・・
キヤノンのアリ混入、ミノルタのミラーポロリ、電源死・・・・
もうニコンしかないでしょう。
238 :
名無しさん脚:04/07/19 17:14 ID:Fd78F2UG
ミノルタの故障と陰気なレンズの酷さに泣かされ
キヤノンのEOS55のいつも一番大切な時の接触不良に泣かされ
御ニコン様に改宗してお布施に励んでおります。
最近D70様をお迎えして幸福を噛み締めております。
239 :
名無しさん脚:04/07/19 17:32 ID:QCrLnu6B
昨日のちびデブの臭いが近くから漂ってくるね。
蟻キヤノと陰気寒色薄々ミノルタは確かに
カタログスペック重視の無理なコストダウンでペナペナだな。
やっぱ神は御ニコン様やね。
寒色の良さが分からない素人はキスデジでも使ってろ(プゲラ
241 :
名無しさん脚:04/07/19 17:50 ID:SQJtnLHU
あのアリのカメラ
機種はなに?
1vではなさそうだけど…
242 :
名無しさん脚:04/07/19 18:52 ID:DESPB46i
ミノルタというメーカーに好感を抱いてたけど
ユーザーがなぁ・・・・
もしかして、ここでミノルタ持上げてる人ってミノルタアンチかな
確実にファン減らしてるような気がする
カメ板にはずいぶん前からミノアンチが寄生しているよん。
最近はデジカメ板から流れてきたミノユーザーからも嫌われる狂信者Nもいるようで
もううんざり。
244 :
名無しさん脚:04/07/19 20:55 ID:zaMHHn50
>>230 しびれる写真だねぇ。
一枚目でドキモ抜かされたのに二枚目で見事な落ちだ。
245 :
名無しさん脚:04/07/19 21:20 ID:/Z+FL55B
>>203 巣作ってたらやだな!
そんなのアリか?
普通のカメラと見せかけて、シャッター押すとレンズの先からアリミサイル発射か
最新のバイオ兵器だな
ミノヨタはなぜこんなにも他社の板に進出して荒らして、どこのメーカーのユーザーからも嫌われるのか?
A、基本的にミノルタユーザーは社会的弱者や低所得者層が多くを占め一度買った物を代替出来ず唯一絶対の物とする以外ない。
ミノスレで良く見るのが同じミノルタ製品同士のすさまじいけなし合いです。
α-7VSα-9、24-85VS24-105等中でもすさまじいのがα-7のマレーシア製VS日本製という物まである。
つまり自分がギリギリの支出で買った機材は「完璧な選択」でなくてはならず否定される事は最後通告を意味する。
(ある程度財政に余裕のある普通の人は買い換えるか、補助的に他メーカーを追加して利用できるのであまり拘らない。)
B、機材の人格化
これはミノヨタの悲惨で恵まれない現実世界の生活環境とA、とが高じて起こる現象です。
ミノヨタにとってはキヤノン、ニコンは、頭の上がらない上司、権力者、アイドル的存在のまぶしい人、妬ましい成功者、裕福な人、
腕っぷしが強く恐ろしいイジメッ子、自分を置いてけぼりにどんどん出世する同僚などの現実世界で自分に対し嫉妬や恐怖を与える者を投影した「人格」なのです。
通常人にとってのカメラ=写真を撮る為の金属とプラステイックで出来た単なる道具に過ぎず顔も心も性格もありません。
つまりミノヨタは無機質に嫉妬し恐怖するわけです。
キヤノンヲタやニコ爺はもっと酷い
ミノヲタ同士の言い争いなんてスマートなもんだ
249 :
名無しさん脚:04/07/19 22:20 ID:ngBEVOxj
あと自分はニコンユーザーなんで別にキヤノンの肩を持つ訳じゃないが
Googleなんかで「キヤノン」とか「ニコン」とか入れて「故障」「不具合」なんて入れるとすぐに1万件以上ヒットするわけ。
ちなみに「ミノルタ」「不具合」で数秒でこういうのが見つかるわけ。
http://stocon.hp.infoseek.co.jp/z1hugu.html アリがどうのこうの→「キヤノン(ニコンやミノルタ)は欠陥だらけ」なんてこういうトリックなのね。
つーか、アンチミノの自作自(ry
251 :
名無しさん脚:04/07/19 22:20 ID:DESPB46i
>>248 他板でも良くあることなんだけど
そうやって子供の喧嘩にみたいに他の方がひどいとか
他でもやってるとか・・・・ガキじゃないんだからw
で、「キヤノン一眼は欠陥だらけ」のトリック。
さっきも言ったように「蟻」や「マウントすっぽ抜け」(大分前から色々な所で見てるけどね)なんかは
Google使えば、ものの数十分で
http://stocon.hp.infoseek.co.jp/z1hugu.html みたいなのがいくつもいくつも集められる訳ですよ。
それをキヤノンのアンチ=ミノヨタが大声で騒ぎ立てればいいわけ。
で、それをまねして「俺のカメラには〜が入っていました」って膨らましていく訳ね。
そんなくだらない遊びですよ、これは。
254 :
名無しさん脚:04/07/19 23:06 ID:DESPB46i
どこのメーカーも欠陥品つかませようと商売してるわけじゃないよ
ただ、どこの会社もミスする可能性はある
問われるのは、そゆときどういう対応するかだよね
ニコンもキャノンもミノルタもペンタックスも
ちゃんとしてる会社だし、こんなとこであれこれ言われてもね
つーか 自分が持ってるカメラが良かったらそれでいいじゃんw
>254
ハゲドウです。
結論
「自分が使えるカメラは自分の所有しているカメラのみ」→「自分のカメラのみ心配しろ」
「自分のカメラが壊れた」→「修理に出せ」
「何度も壊れて不安だ」→「他のに買い換えろ」
「金が無い」→「どうにもなら無いので諦めろ」
以上!単純明快!
256 :
名無しさん脚:04/07/20 05:12 ID:781XSTgo
>>254,255
キヤノンはちゃんとしてる会社じゃなかった・・・。
故障した時にSS電話してみれば分かるよ。
257 :
名無し募集中。。。:04/07/20 07:27 ID:WbjECi7c
>>256 どこにだって、とんでもない人がいたりするよ
会社にもユーザーにも
いちいち木を見て林を語ってもねぇw
>257
>>256のような書き込みも誹謗中傷をする時に良くある手口ですよ。
内容をぼかして誹謗中傷の結論だけ書き証拠を挙げない。
なんとでも書けるわけです。
259 :
名無しさん脚:04/07/20 09:17 ID:fVHSXn9/
>256
化けの皮はがしてやるから
使用機材、どこのSSか?何年頃か?担当のイニシャル、内容を書いてみ(クスクス
>256
こいつは臭せえぜ!
小さい肥満体の臭いがプンプンするぜ〜っ!
262 :
名無しさん脚:04/07/20 11:56 ID:KqwePgy/
某銀座SSには、「このおっさんは、定年までにお客に対する対応の仕方、
社会人としてのコミュニケーションのとり方を覚えることができるの
だろうか?」と思ってしまう人が、ずいぶん昔からずっといるのも
まごうことなき事実ではある。
>262
だからどうした?
その書き込みをする意味、意義は?
(単純にこういう書き込みの意図を知りたいという好奇心で)
↓
キヤノンは糞
もしかしてメーカーがここを見て製品作りやSS対応の参考にしてると思ってる
気違い、職歴無し、引きこもり、愚鈍、白痴はいないだろうな?
264=以下のような蛆虫
247 :名無しさん脚 :04/07/19 21:55 ID:ngBEVOxj
ミノヨタはなぜこんなにも他社の板に進出して荒らして、どこのメーカーのユーザーからも嫌われるのか?
A、基本的にミノルタユーザーは社会的弱者や低所得者層が多くを占め一度買った物を代替出来ず唯一絶対の物とする以外ない。
ミノスレで良く見るのが同じミノルタ製品同士のすさまじいけなし合いです。
α-7VSα-9、24-85VS24-105等中でもすさまじいのがα-7のマレーシア製VS日本製という物まである。
つまり自分がギリギリの支出で買った機材は「完璧な選択」でなくてはならず否定される事は最後通告を意味する。
(ある程度財政に余裕のある普通の人は買い換えるか、補助的に他メーカーを追加して利用できるのであまり拘らない。)
B、機材の人格化
これはミノヨタの悲惨で恵まれない現実世界の生活環境とA、とが高じて起こる現象です。
ミノヨタにとってはキヤノン、ニコンは、頭の上がらない上司、権力者、アイドル的存在のまぶしい人、妬ましい成功者、裕福な人、
腕っぷしが強く恐ろしいイジメッ子、自分を置いてけぼりにどんどん出世する同僚などの現実世界で自分に対し嫉妬や恐怖を与える者を投影した「人格」なのです。
通常人にとってのカメラ=写真を撮る為の金属とプラステイックで出来た単なる道具に過ぎず顔も心も性格もありません。
つまりミノヨタは無機質に嫉妬し恐怖するわけです。
267 :
名無しさん脚:04/07/20 12:26 ID:fVHSXn9/
>264は小さい肥満体
交通事故で障害者になればいいのにね。
>267
引きこもりはなかなか交通事故に遭わないので
自殺失敗→障害者が理想。
269 :
名無しさん脚:04/07/20 13:18 ID:lWM01iNX
みんなおちけつ
だんだん同レベルになってるぞ
>>262 自分はSSでいやな思いしたことないなぁ 結構行くことあるけど
(特にデジ買って清掃とかで増えた)
よっぽど客としての態度が悪かったか話自体がでっち上げでしょうね
何度も言うけど世の中にはいろんなヤシがいる
いろんなユーザーがいるようにね
ただ、客商売してる以上無茶苦茶な人はどこのSSにもいないでしょうw
そゆ人は、窓口業務を会社がやらせないし、いてもクレームですぐいなくなります
(チョト考えればわかるよね)
窓口が気に入らない人の多くが、客としてもちゃんとしてない人が多いのは
東芝事件みるまでもなく常識でしょう
嫌われるヤシは自分の周囲と同じ様に窓口でも嫌われますw
271 :
名無しさん脚:04/07/20 14:20 ID:fVHSXn9/
>270
チンチクリン汗臭でぶ降臨!
>ただ、客商売してる以上無茶苦茶な人はどこのSSにもいないでしょうw
>そゆ人は、窓口業務を会社がやらせないし、いてもクレームですぐいなくなります
>(チョト考えればわかるよね)
そう
常識で考えればそうなんだよ
でもキヤノンは違う
キヤノンがいかに常識知らずの糞層化かということだよw
あんな会社はさっさと潰れてしまえばいいw
>272
臭えよ!ちびでぶ。
ダメ製品しか作れず、そのくせぼったくり価格に設定
さらにはまともな社会人としての応対が出来ない殿様商売っぷり
大分層化のキヤノンはもうだめですよw
あんな会社すぐに潰れますよw
まともな現社員さんは早く転職した方が身のためですよw
家庭内浮浪者ちびでぶ
暑さで発狂乙。
なぁなぁ、だから聞いてくれよ!
SIGMAの電話応対のおっさんは本当にビックリするほどイイ人なんだってば!
277 :
名無しさん脚:04/07/20 20:08 ID:fVHSXn9/
チビでぃばびデブ〜♪
278 :
名無しさん脚:04/07/20 20:22 ID:h8DmkoIe
ちびディバビでぶ〜♪
280 :
名無しさん脚:04/07/20 20:48 ID:bPE+28I9
漏れのところにある、1Vの2000年3月版のカタログには、「強靭」の謳い文句の下、
どうみてもHS仕様のズブ濡れ写真が掲載されているんだが…?
しかも、他のページにもダメ押しで、別アングルのズブ濡れ写真がもう1点
掲載されている。やはりどう見てもHS仕様。
これを見て安心しちゃって買っちゃった人が、何気に「ちょっと湿ってるくらいの
とこならダイジョブだろ」と置いちゃって、アサカメの例のようなことになるんだろ。
それでも文句を言うと、クレーマー扱いされるのか?
エライ会社だな。
281 :
名無しさん脚:04/07/20 20:58 ID:8OOefpG4
R25って雑誌にキャノンの提灯記事が載ってたな。
ご苦労なこって。
アサカメの記者になって色々聞きたいな・・・
三菱みたいな事にならないといいが
283 :
256:04/07/20 21:29 ID:781XSTgo
なんか叩かれてるなぁ(w
もう3〜4年前の事だから担当者の名前まで覚えてないけど、
使用機材、SS名、内容は書いておくよ。
一度目は買ったばかりのPowerShot A50が電源が入らなかったり
充電したばっかりのバッテリーなのに突然電源が落ちるという現象の時。
新宿に電話をかけたんだけど、全然つながらない。
やっとつながったかと思いきや
「デジカメの修理担当窓口は大宮なのでそちらの方へお願いします。」とそつなく切られる。
食事中だったのか?なんか食ってる感じだった。
で、大宮にかけて事情を話してみたところ今度は
「初めて聞く事例ですね。今後の製品開発、アフター対応の参考にさせていただければと思うので、
できましたら直接研究室(だったか開発室)に電話をして詳しく説明していただけるとありがたいです」
と言われまた電話番号を聞かされる(これはいたって普通の対応だった)。
そしていわれるがまま研究室に電話をかけてみると
「お客さん!困るんだよね、ここは個別にお客さんからの対応はしてないんだよね。
そのためにSSってもんがあるんだから!」といきなり捲し立てられる。
他のSSからたらい回しでここにたどり着いたことを告げると
「なんだ、しゃーねーな・・・。じゃぁさ、症状を紙かなんかに書いて商品と一緒にこっちに送ってよ」と
メモさえ準備する暇もなく住所を言い出す始末。
結局、電源部のカバーが規格よりも小さめの不良品がついてただけというお粗末な結果だったのだが、
これだったら普通にカメラ屋に修理頼んでも一緒だったよな。
284 :
256:04/07/20 21:38 ID:781XSTgo
つづき
二度目はEOS-1vの謎のエラー表示連発。
こちらは新宿SSの窓口に直接行ったんだけど、原因は特定できず。
「基盤に問題があるのかもしんないねぇ」と言葉を濁された。
預かり基盤交換となったのだけど、結局は直らずにおにゅうと交換。
まぁひとつ目の事例ほどひどい対応じゃなかったけど無機質で無愛想だったなぁ。
確かにちゃんとした対応もしてくれる人もいるわけで
>いちいち木を見て林を語ってもねぇw
というのは自分も同感なのだが、ただSSはユーザーとメーカーの数少ない接点の場。
一本の木が林全体のイメージを変えてしまうこともあると思う。
別にニコンのSSのようにあそこまでバカ丁寧に対応してくれとは言わん。
たらい回しにされたのも、デジが出始めでメーカーとして対応の体制が整ってないって言い訳されたのも許す。
でも、せめて敬語での対応はして欲しいな。
それまで雲の上の存在だと思ってた有名プロとお話できるもんだから、
自分たちの事をギョーカイ人だと勘違いしてタメ口なのでは?
そのSS担当者はヤスダの弟子です。
>283
なるほどそりゃ酷いですな。
289 :
名無しさん脚:04/07/21 01:00 ID:014oapYC
売りっ放しだからなぁ、キャノンは。
ニコンもAFになってから前より壊れる事多いけどさ、
金出せばきっちり直って来るんだよな。
(以下略
何で買った店に行かずにいきなりSS行くんだろう?
買った店では直せないからね
買った店で修理出しても、そこの見せがまたSSに出すわけで
店⇔SSの往復の期日が無駄になるし
店によってはその分余計に料金を取るようなとこもある
消費者SSが設定されてるのにわざわざ買った店にいくのか?
お店なんかSSに丸投げするただの窓口だよ。
例のサイトのようになるのが本当なら
店が迷惑だ
>283
ほんとだとするとその技術員は最悪だな。
客が電話番号知ってる段階で気がつくべきなのに。
某F社員なんか懇切丁寧だった。
キヤノンSS、無理やりに良く言えばフレンドリー、等身大の対応とでも言うのかね。
そういえばうちでずっと頼んでる車屋さんや大工さん、飲み屋のマスターなんかもタメ口だねえ。
おいらはいつもヨド経由で修理だけど(キヤノは幸い今のところ修理無いけど)タメ口で
ガンガン、ズケズケやりあった方が俺の性分では気楽でいいかもなあ。
SS来るようなカメラマンも現場色が強い人だからお互いタメ口でざっくばらんにやってんだろうね。
なんかスマートで慇懃、そつがなさそうで冷たそうなキヤノンのイメージとは逆だね。
でも人によってはプライド傷付くかもね。
無理やり杉。
298 :
256:04/07/21 20:21 ID:3BRYaFA1
地方なのでそれまでは購入したカメラ店を通して修理に出してたんだけど、
そのときは原因が不明だったのと数週間後に海外行くのに持っていきたかったので直接SSに電話したんだよね。
あまりの横柄な対応にびっくりはしたんだけど、SSに直接電話するのは初めてだったので
どこもこんなものなのかなと疑問には思わなかった。
しかしその後、ニコンの一眼を修理に出した時にかかってきた電話で
「弊社の製品を大切にご使用いただきまして誠にありがとうございます。」と前置きがあったのにはびっくりした。
本題の修理内容や工賃などにについてもものすごく丁寧に説明してくれたし、
こちらが分からない単語が出てくると分かるように教えてくれたし。
ペンタのSSも良かったな。
こうもメーカーによって対応が違うかなとびっくりしたよ。
でもキヤノンの製品は性能が抜きん出てるので今でも愛用はしています。
ただプリンタのようなサイクルが速く、あまり耐久性の気にならない製品ですが。
299 :
名無しさん脚:04/07/21 20:46 ID:8KZQL0e/
木を見て森を見ず
針小棒大
すごい無理やりシリーズ
すごく無理やりだけど良く言えばキヤノンのSSは照れ屋さん、
もしくはとっつきにくく、ぶっきらぼうだが一度酒を酌み交わすと家族同様のつきあいの中国人タイプ。
新宿に何度か言ったり電話をかけたりしたことがあるが、
一瞬切れかけていた(やや大きな声で「だぁかぁらぁー」とか言っていた)のを除いて、
ため口のような不適切ないい方をされたことはない。
むしろ慇懃無礼で、まったく誠意の見えない対応の方が問題だと思う。
302 :
名無しさん脚:04/07/21 21:18 ID:2267gGeA
SSを統括してる部署なりにクレームだせばいいんじゃない?
数が多ければどんなに技術があるヤツでも即効飛ばされますよ。
電話の会話を録音しとくなりすれば、尚効果蟻。
>>302 キヤノンは糞会社なので、「またキチガイな客がアホ抜かしてるよ」
とワラって終わりです
誰も地方に飛びません
なぜならSSが最も下な仕事場ですから
>木を見て森を見ず
とか言ってる奴・・・
少なくとも客を相手にするSS等にそういう奴を配置してるのは駄目だろ
航空会社のチェックインカウンターのネーチャンとか対応いいじゃん
会社はそこまで指導するべきでは?
canon4sb改を修理に出したらさすがに
修理不能って事で送り返された
ってあたりまえか・・・
レンズコーティング剥げって言われたけど
対応してくれる会社ありませんかっ
>>302 それで済めば、こんなスレはありません。
>306
え?このスレがあると何か改善されるの?
うん、されるよ
キヤノン社員はこのスレにビクビクしてて、裁判とか起こそうと必死らしいから(プゲラ
>308
日本の企業で2CH見る仕事の人なんているの?
>308
連続スマソ。
キヤノン社員がこのスレ見るとなんでビクビクするの?
仕事で見てるの?
それともプライベート?
>>309 キヤノンじゃないけど
>159 名前:たいれる製 ◆NEXUSO1CxA 投稿日:04/07/21 15:10 ID:cmXr1R8e
(中略)
> 担当:もしその情報が本当だとするとマズイですね、どこでその情報をお知りになりました?
> 僕 :所謂不特定多数の人間がある程度匿名で書き込むことができる某巨大掲示板です。
> 担当:あ、それですとこっちの人間(ソニーの社員)が既に把握しているかもしれませんね。
> あーやっぱソニーにも2ch対策課とかあるんですか?
ニコンの方針はただの慇懃無礼だよ。
>308
なんか心の中に大きな不満とかない?
どうせ雑談スレ化してるから良ければ相談に乗るよ。
金銭的な物や将来の不安とか異性や家族の事、身長、体型など
いやな事があったらなんでもいいから言ってよ。
>>308ではないが金銭的な面で護送団に乗っていただきたい。
>313
何も聞かずバーンとオレに無担保融資してくれよ。
>314>315
分かった!
3年間だけ待ってくれ。
3年後にここってことで!じゃ!また!
317 :
名無しさん脚:04/07/22 09:21 ID:8YIab0NM
>>304 > 航空会社のチェックインカウンターのネーチャンとか対応いいじゃん
↑木を見て森を見ず(w
318 :
256仕事中w:04/07/22 10:30 ID:3snZs73j
ども 久しぶり
自分の主張はこれだけだな
>どこにだって、とんでもない人がいたりするよ
>会社にもユーザーにも
自分はニコソとキャノソのSSにいくけど
やな思いしたことないよ
確かにニコソの方が丁寧かなぁとは思うけど
客だからという意識が強すぎて傲慢だったり、初心者で話が
よくわからない人だったりすれば、人間なんだからスタッフも
いらいらしたりすると思うよ それはしょうがない
こゆのを批判するより自分の態度を省みる必要があるユーザーが
多いように思います
それにこんなことでいちいち目くじら立てたら健康にもよくないと思うしw
ニコソは客がアレな人が多いからSSの人が鍛えられてるのかもしれませんね
(ちなみに自分は機材のメーカー統一してないです。メインはニコソですけど)
もしかしたらSSの質はユーザーがつくってるんじゃないかな
319 :
名無しさん脚:04/07/22 10:44 ID:neRK9AKL
そうですね。
「人の振り見て我が振り直す」
最終的には自分を高める事になりますね。
家のインコ、子供が部屋の中でカゴから出したらしく
大切にしている食玩の小さな戦車(100個ほど)を棚から1個づつ落として
それを床で待つ犬が噛み砕くのコラボで全滅させた(泣
(4歳の娘の目撃談)
>>3.20
インコの通り道に物置くとすべて落っことすのはなんでだろうね。
しかも、落っこちたの確認してから次落とすし。
誤爆ご苦労。
原因は退屈
>320
「インコと犬のコラボ」(ワロタ!
>320
あと子供が目を丸くしながら一生懸命報告している姿が想像されて微笑ましい!
「キヤノンとマスター」 夢のコラボレーション!
ご機嫌だね〜 かなり無理が有ると思えるご機嫌写真
犬と犬が向き合う写真って、あり得る?
「キヤノンと欠陥疑惑?」 夢のコラボレーション!
ご機嫌だね〜 仕様だもん! 仕様も色々、会社も色々...
「キヤノンとSC」 夢のコラボレーション!
ご機嫌だね〜 不快(窓口)手当が美味しい...
「キヤノ坊とニコ爺」 夢のコラボレーション!
ご機嫌だね〜 ボケと突っ込み 最高か?
ところで、擁護派が優勢だけど
その場合はあの訴訟厨房はどう反応するんだろう?
「貴社のせいでアンチさんたちの名誉が傷ついた」
とういメールを送れ
とでもいうのかな?
とりあえず糞会社キヤノンは潰れろ
心の中の腐ったヤニのようなドロドロを吐き出すのはいいけど
吐き出せば吐き出すほど増大するよ。
そのどす黒いドロドロはだんだんあなた自信も変化させていくよ。
顔はむくみ、目つきはおかしくなり、心はヒリヒリ荒み、運命は暗転し、
他人に嫌悪され、身長は伸び悩み、身体は悪い気で醜くブヨブヨにむくむ。
どこかで断ち切らないと。
底無し沼に落ち込むよ。
>328の言う通りどこかで歯止めかけないとドンドン汚れた暗黒の世界?に沈んじゃうぞ。
で、自分が自覚しないうちに内面から腐ってすごい精神的悪臭を放つようになり
姿形まで変わってしまう。
リンカーンが自分の容姿は自分の責任だ、と言ったのはそういう事だと思う。
キヤノンの欠陥を議論するのを別にどうこう言う訳じゃないし
自分自身に対しても言い聞かしてるんだけどね。
言ってる事は分かるけどもう難しいんじゃない。
こういうのって一種の依存でしょ。
本人のせいばかりにしてはかわいそうだし。
相応の理由や環境もあるんでしょ。
まあオレも他人の事言えないけどね。
ただ、良くキヤノン社員の陰謀がどうのと書き込む人いるでしょ?
あれはかなりヤバイと思うんだけど。
それって被害妄想、いわゆる電波って段階に来てるという事だもんなあ。
本人もそこまで行くとつらくないかね?
アドバイスというほどじゃないけど
高校の時からの友人がやはりこの類の病気にかかって、
どう接したらいいかと慌てて色々調べたんだけど
とにかく太陽の光を部屋に入れる事、「頑張る!」とは絶対思わない事、
風邪などの病気と同じような物と考えて医師の適切な診断を受け薬をもらう事、
治りかけが一番危険なので注意する事、等々。
金銭的な手当ても受けられるみたいなので福祉事務所に相談するといいらしい。
キヤノンは妄想などではなく、事実客をゴミ扱いします
>333
うん、その通りだね。
あと関係ないかもしれないけど、焦らずに神様のくれた休み時間だと思って
気楽な気持ちでね。
決してがんばる必要なんて無いから。
>333
兄貴、チョーカッコいいっすよぉ!
マジほれたっす!
なんつうか・・・オレ馬鹿だからよくわっかんねえけど
なんか闘ってる?みたいな?
マジこれからもイケイケでヨロシクッ!みたいな?
私はもう二度とキヤノン製品を買いません
今まで費やした数百万は、全部売却して数十万に変わりました
だいぶ損しましたけど別メーカーにシステム変更します
STFも使ってみたいので秋頃に出ると噂のαデジに合わせてミノルタに特攻します
キヤノンなんて買うだけ馬鹿見ますよ
みなさんも早く気付くべきです
337 :
名無しさん脚:04/07/24 06:10 ID:CWKV/vrw
338 :
名無しさん脚:04/07/24 09:00 ID:+kSPjVkG
>336
おめさん、そらホラふいてんだっぺ。
カメラん何百万もかけるつったらプロかよっぽどの写真好きだっぺ。
そん人が何か月も写真撮んねで過ごすだか?
嘘ばっかこいてっとおめさんの生っ白えケツメドさおっらの男の芋さ突っごむだぞ。
何故かはわからないが
minolta-canon間の乗り換えはありえない気がする
どちらからどちらに乗り換えてもアホに見える
340 :
名無しさん脚:04/07/24 09:46 ID:MBQzUsGb
なんか自分が愛用していた製品の悪口がんがん書くヤシって信用できないなぁ
いや書いてることが信用できないんじゃなくて 友達になりたくないね
影でがんがん悪口言ってそうw
ファインダーとレンズの描画に拘れば自然とそうなるのでは?
撮影対象がお姉さんを含むネイチャン系だと特に。
342 :
名無しさん脚:04/07/24 11:35 ID:l9RzlH7g
>336
せめて「α9に乗り換えて(今現在!)とても幸せに写真撮ってます」にすれば虚言もばれないのに。
やっぱりなにするにも頭の悪い人は駄目だと痛感。
矛盾に気づかない。
あと>336は夜寝て昼起きるように治すこと。
暑いけどカーテン開けて日の光を入れる事。
343 :
名無しさん脚:04/07/24 12:30 ID:+kSPjVkG
>336
おめさ、ホラばっか吹いてっど御山さ埋めっど。
おめさんみてなごく潰しば親御さんも情けねかんべねえ。
おめさん近所でも評判の落伍者だっぺよ。
まあキチゲェの一種だっぺや。
浮かばれねぞ。
344 :
名無しさん脚:04/07/24 13:49 ID:bwtyza28
343ウゼーよ。実家帰れや。ムカツクんだよ。何がだっぺだコラ
336はホラなんかふいてねーんだよ。クサイから山にかえれや。
345 :
名無しさん脚:04/07/24 15:30 ID:+kSPjVkG
>344
おめさん、おっらに実家帰れっつたけんが、ここが実家だけん帰るも何もあーもんだ。
おめさん所得さねえべ。
おっらみてえなのんがハア銭さいっぺえあるだぞ。
土地持ちで役所さ勤めるだよ。
おっら悪りーけんどセルシオとアルファードさ乗ってっかんねえ。
あと、おめさん>336さ嘘こいてねって言うだども
あん人は何百万つう機材さ売っぱらっつまってカメラねえだっぺ?
何か月も写真撮れねでどうすっだよぉ。
何百万もカメラさ買う写真キチゲエかプロがそっじゃおんねえべよぉ。
おめさん馬鹿でねか?
学歴ねえベ。
おっら悪りいけんど白雲なびく明治の法学部さ出てっかんね。
眉秀でたる若人だかんね。
ざいごたろが…
347 :
名無しさん脚:04/07/24 17:03 ID:l9RzlH7g
>345
セルシオの類別区分型式を車検証から写す!カタログには出てないよ先輩。
突くや時代の曙の鐘〜。
ID:+kSPjVkG
金と学歴が有ればイイと勘違いしてるお前、痛すぎ
実際は金も学歴もなさそうだが
349 :
名無しさん脚:04/07/24 17:28 ID:+kSPjVkG
>347
おっらこれから色っぺえねえちゃんどんコマしに行ぐだかい面倒くせえねえ。
型式指定がよお10649でよお
類別区分が024だっけんがよお。
こんスレの嘘つきコジキといっしょんしねえでくんさいよぉ。
金玉ぶるさげてんだかんよぉ。
おめさんも校歌知ってんだかん先輩に失礼だっぺよう。
おめさん師弟食堂のナイスディランチや和泉校舎のワラジみてえなトンカツなんか知んなかべえ。
350 :
名無しさん脚:04/07/24 17:41 ID:CWKV/vrw
351 :
名無しさん脚:04/07/24 17:46 ID:+kSPjVkG
>346
そんたらどん百姓ん言葉使われても困るだかいね。
おっらんとこは代々生実蕃の森川の殿様んとこの蕃士の出だかんね。
勘定吟味役だかん。
それにおっらの家は100万都市の中央区だかんね。
そりゃあ東京や神奈川に比べたら田舎だけんがよぉ。
352 :
名無しさん脚:04/07/24 18:34 ID:bwtyza28
あークサイクサイ。鼻がまがる。アンタは最高だよ。
353 :
名無しさん脚:04/07/24 19:15 ID:l9RzlH7g
>351
一応本物の先輩だ。
非礼の数々平にご容赦。
このスレに渦巻く主たる感情
↓
「嫉妬」
俺たちが人生失敗したのは誰のせいだあ!
そうだ!キヤノンだ!キヤノンのせいだ!
m n _∩ミ ∩_ n m
⊂二⌒ __) ミ /\___/ヽ ミ ( _⌒二⊃ ミ ミ ∩_ n m
\ \ /'''''' '''''':::::::\ / / ミ/\___/ヽ ( _⌒二⊃
\ \ |(◎), 、(◎)、.:| / /ミ/'''''' '''''':::::::\ / /
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\ | ´トェェェイ` .:::::::| / ミ | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| / /
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\`ー `ニニ´‐―´/ ミ \ \ |,r-r-| .::::://
ヽ・ ・ \ ミ \ `ー `ニニ´‐―´/
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みんな社員 みんな社員 みんな社員
社員がここにもあそこにも! みんな社員
あっちにもこっちにも! みんな社員 みんな社員 みんな社員
m n _∩ミ ∩_ n m みんな社員
⊂二⌒ __) ミ /\___/ヽ ミ ( _⌒二⊃ ミ ミ ∩_ n m みんな社員
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\ \.| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| / / |(◎), 、(◎)、.:| / / みんな社員
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ここにもあそこにも!|,r-r-| .:::::// \ | ´トェェェイ` .:::::::| / みんな社員 みんな社員
\`ー `ニニ´‐―´/ ミ \ \ |,r-r-| .:::::// みんな社員
あっちにもこっちにも! ・ \ ミ \ `ー `ニニ´‐―´/ みんな社員
\ / ・ ・ / みんな社員
社員がここにもあそこにも! あっちにもこっちにも!
358 :
名無しさん脚:04/07/25 10:47 ID:R4NnzFd6
おまえらバーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ
>359
キチガイ!
361 :
名無しさん脚:04/07/25 14:49 ID:wSslFSO/
>360
そりゃないんじゃないの?
彼だってやりたくて非健常者やってるわけじゃないし彼の脳が見せている世界ではそれが真実という事になってるんだから。
>359
よくできました。
すごいことにきがついたね。
きみ、すごくあたまがいいひとなんだなあ。
そのあたまをいかせるようにはやくよくなるといいね。
でもけっしてあせらず、ゆっくりじぶんにむりがないようになおそうね。
あとおいしゃさんのいいつけをきちんとまもってね。
>>361 キヤノンの社員は馬鹿だから漢字も知らないんですね
363 :
名無しさん脚:04/07/25 16:19 ID:YGwzGz8T
昨日は芋さおっ立てて色っぺえおねいちゃんとズッポコズッポコやってて疲れたっけんがよ〜。
ま〜た豚ん臭いがすっから来てみれば
案の定ちびすけさ来てんねえ。
ほんでよぉ、おめさんみでえのは「みっともねえ」って言うだぞ。
なんでだかわがっか?
おめさん「金ない、職無い、地位もない」で3つともねえっぺや。
3つとも無くて「みっともねえ」ってこったよぉ。
>363
おめさん、あんまし暴れんなや。
らいさまも、怒ってっぺよ。
よそ様のヌレで、訛り丸出しじゃ、あんまりだべよ。
365 :
名無しさん脚:04/07/25 21:21 ID:R4NnzFd6
363の田舎モンはクサイから山に帰って下さい。
先々月の経済誌でミノルタの特集があってミノルタユーザーの心理がかなり特殊だというので色々分析をされていた。
まずミノルタユーザーは多数の良識的なこだわり派(いわゆる健常者)と
少数の貧困層、失業者、未就労者、家庭内浮浪者、精神異常者、鬱病者等に大きく分かれるらしい。
その経済誌では更に後者の分析を進めているのだが、なんとその脳内の95パーセントが予想に反して
キヤノン、キヤノン、キヤノン、キヤノン、キヤノン、キヤノン、キヤノン、キヤノン、キヤノン、キヤノン、
キヤノン、キヤノン、キヤノン、キヤノン、キヤノン、キヤノン、キヤノン、キヤノン、キヤノン、キヤノン、
キヤノン、キヤノン、キヤノン、キヤノン、キヤノン、キヤノン、キヤノン、キヤノン、キヤノン、キヤノン、
キヤノン、キヤノン、キヤノン、キヤノン、キヤノン、キヤノン、キヤノン、キヤノン、キヤノン、キヤノン、
m n _∩ミ ∩_ n m キヤノン、
⊂二⌒ __) ミ /\___/ヽ ミ ( _⌒二⊃ ミ ミ ∩_ n m キヤノン、
\ \ /'''''' '''''':::::::\ / / ミ/\___/ヽ ( _⌒二⊃ キヤノン、
キヤノン、 \ |(◎), 、(◎)、.:| / /ミ/'''''' '''''':::::::\ / / キヤノン、
キヤノン、\ \.| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| / / |(◎), 、(◎)、.:| / / キヤノン、
キヤノン、 \ | ´トェェェイ` .:::::::| / ミ | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| / / キヤノン、
キヤノン、 \\ |,r-r-| .:::::// \ | ´トェェェイ` .:::::::| /
\`ー `ニニ´‐―´/ ミ \ \ |,r-r-| .::::://
ヽ・ ・ \ ミ \ `ー `ニニ´‐―´/
\ / ・ ・ /
で、あったという・・・・・・・
367 :
名無しさん脚:04/07/25 22:59 ID:tr8q3/Yb
どんな経済誌だ・・
ミノを使ってたらバカにされそうだなぁ。
ジイさんバアさん女子供にはキャノンを薦めて
自分はミノ使いなのだが・・ 正解だったな 藁
やっぱ男らしいだろ
>367
君は「多数の良識的なこだわり派」の方。
ミノルタは、芸術家志向の若者にすこぶる評判いいよ
キャノソは、
EOS5で終わった…。
/::::::::::::::::::::::::^::::::::::::\
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/::::::::::/|::::::::/ノ::::::::/ヽ:人::::::::::ヽ < キャノソはEOS5で終わった…。
/::::::::::/ |::://∧::::ノ ソ ヾ::::::::::::丶 \_______________
|:::::::::::/ |/ |ノ |/ ノ |:::/ヾ::::::::|
|::::::::::/ ::::::::::::: ::::::::::V::|:::::::|
|:::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |::::|
| =ロ -=・=- |, | -=・=- ロ= |
|:/丶 /ノ ヽ / ヽ|ヽ
/|/ `─── / ` ─── | |
(|| (●_●) |ノ
| l l |
| ┌ ____ ____ ┐ |
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\  ̄ ̄ ̄ ̄ /
ヽ _- ̄ ̄ ̄-_ /
丶 /
/| \_______/ | ̄\
/ ̄\ 丶 /
ヒキコモリ歴、仕事無い歴、更新中
10年以内に飢え死に決定
仕事も無く
金も無く
部屋から外に出る事は皆無。
当然、実世界でカメラなんか、買える訳も無く
親が死んだら
俺も死ぬしか無い…。
デモ クヤシイカラ 10ネンイジョウ イキヨウ…。
>372
ウソウソ!
冗談だってば!
無理せず気長に生きてれば世の中も変わる。
日本の最悪な状況も底を打った。
人生はマイナスとプラスでトントンになるように出来てる。
今にきっといい事あるさ!
>372
少し良くなったら郵便局の夜仕分けのバイトなんかいいらしいぞ。
良く分からんが準公務員に当たるらしくて煩わしい人間関係もなく採用は簡単らしいぞ。
>373
あなた、良い人ですね
アリガトン
ノд`)
>375
海で泳いでて波に飲まれた時みてえに抵抗しねえで
流れに身を任せてればそのうち必ずポッカリ浮かび上がれるかんな。
あと病気の者を面倒見んのは当たり前だあ。
ましてや肉親なんだかん感謝はしねえといけねえけんど罪悪感、感じっことねんだよ。
おめさんなら自分の一番楽なようにしてりゃぁそのうち絶対治るかん。
で、必ず治っから働くときゃあ履歴書の職歴ん所にもう倒産したり
閉めちゃった店なんか適当に書いておくだよ。
そいで少し余裕でん出来たら好きなカメラ買おうなあ。
皆様、本当にアリガトンデス。
ここは、優しいインターネットデツネ。
恥を忍んで申し上げます。
外に出るのが、恐いのです。
「無職」
「引き籠もり」
「親不幸者」
「金食い虫」
「脛かじり」
世間の目が、自分の事を、そう言っているような気がして。
外に出ようとすると、脂汗が出て来ます。
マジデ ツライデス。
オイラもあなたも独りじゃない。普段口の悪いこのスレの人達も根はいいやつだから。
みんなあなたの味方ですよ。
∧ ∧. ∧ ∧. ∧ ∧. ∧ ∧. ∧ ∧ ∧ ∧ . ∧ ∧. ∧ ∧. ∧ ∧. ∧ ∧
(゚∀゚,,) (,゚∀゚,) (,,゚∀゚) (,, ゚∀) ( ,,゚) (377 ,,) (,, ,) (゚,, ) (∀゚ ,,) (゚∀゚ ,,)
. (._)) ((____) @、_) @_) @_) (@__) (__@) (___@ (___@ (____,@
379 :
377:04/07/26 15:53 ID:czPMy9wc
涙
泪
なみだ
こんなに嬉しかった事は無い…。
何度も死のうとして、結局死ねなかった。
自殺未遂を繰り返す人間は、死ぬ気が無いのでは無く、恐くて、死ぬ事もでき無いのです…。
しかし、生きていて良かった。
皆さんに、心から感謝しております。
絶対に立ち直って、まともなユーザーとして、カメ板に帰ってきます。
ありがとうございました。
まあ、現実的にいえば
良くも悪くも世間は自分に対して関心があるわけではない。
自分が思うほど冷たくもないし、
このスレの人たちほど暖かくもない。
結構他人には無関心なものだ。
赤の他人への感情がこもった眼差しなど正負どちらの感情でも
2-3分続けば長い方だろう。
つまり、それでリセットされるわけだ。(通りすがりならばね)
まあ、始めは窓を開けて外の空気を吸うことから始めて、
あんまり気にせず、マターリとカメラを持って出掛けたらいいと思う。
(でも無理は禁物だよ。その気になったらで良い。)
ただの散歩なら素晴らしい出会いなんてそうそうないが、
嫌な椰子にも滅多に出会わん。
散歩しただけ気分は良くなる。
カメラは安いものでよい。
漏れはお手軽散歩時は1−3千円のジャンク救済のコンパクトに
百円フィルムを使っている。
(カメラ無しの散歩でも良いかもね。)
カメラで対人トラブルが起こるのを恐れるなら、
人物は写さなければ大体は回避できる(テーマは制限されるが)。
そこから始めていけばいかが?
釣りかも知れないと思う自分に自己嫌悪を抱きつつ、
マジレスしておく。
381 :
名無しさん脚:04/07/29 01:12 ID:zGapmVFr
なんのこっちゃ?
爬虫類や昆虫の如くに情のかけらも無いプラスティックの様な人がこの世には希に存在する。
>382
君は食玩の見過ぎ
昆虫と爬虫類がプラスチック製だと思ってるだろう。
ぎゃふん。
この前深夜に近所の農道で見かけた怪しく目が光る犬。
/\___/ヽ
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i, , '-, ゙'ー'ー' ヽ、`,ー、 `'ー'ー'
鼻を3回クリックするとその時の状況が再現されるよ。
鼻じゃなくてもいいような。
右目だけクリックすると相手の戦闘力が分かるよ。
389 :
名無しさん脚:04/07/31 22:25 ID:9dCWwQjK
キャノンってホントに壊れやすいの?
なんとなく使っていて不安な部分はあるんで。
>389
くっだらね〜。
>389
金玉付いてる一人前の男ならてめえの甲斐性で稼いで、たかが十数万〜数十万のくだらねえ玩具、
不安でしょうがないなら買い換えるべし。
人が死ねと言ったら死ぬか?
いい年こいたオヤジが趣味の世界まで指示待ち族でどうするんだ?
だから、くだらねえって言われるんだよ。
この女郎(めろう)が!
・・・・じゃあ、俺が指示する!命令だ!「買い換えろ!」
以上!
>389
もう一つ道理というものを教えてといてやる。
趣味の世界なんてえものは無駄金使って快楽を買うためのもんだ。
楽しみ、喜びを買うために銭使うってんなら分かるが、「不安」を買ってどうすんだい!
不安に金使うなんてそんなくだらねえ事とっととやめちまいな。
それで指示待ちのお嬢さん命令だ!
不安を買わずに快楽を買えっての!
そんな不快な物代替しろってんだよ!
>392
まったくその通りで、ここは赤面なしでは読めないスレなのだが
ある種デリケートな人が多いスレなのでもう少し優しくね。
そうだね。
いい子、いい子ね。
このスレ=きちがいホイホイ
>みんな
カメラなんかより人間の方が大切なんだから、
傷つきやすい人にあんまりきついレスするなよ。
>398
激しくワラタ!
398は注意した方がよさげですな。
うちのまっくじゃ何も起きなかったが・・・。
>400
社員、阻止活動乙。
>399
こんなん何十万も取って売っとるんかい!(怒
398のリンク先はエロサイトっぽいし、
2DimensionOfExploitsEnc.php
2DimensionOfExploitsEnc-1.php
の2ファイルを勝手にダウンロードするし、
なんですの?
>402
社員=1(情報漏れ)、監視活動ご苦労。
>>398 うちの、アンチウィルスソフトチェックになったよ。ありがとう。
405 :
名無しさん脚:04/08/06 00:32 ID:gUZfI98c
キャノンも悪くないんだけど、耐久性はちょっと不安。
>405
もうみんな飽きたらしいから、200位まで下がったらマターリ雑談でもしない?
>405
まあお互いじっくり休養して気楽に行きましょう。
>405
おー!
元気で何より。
まあなるべく気を使わずラフにのんびり行こう。
明けない夜はないさ。
>405
てめえ、いつも300近くまで落ちるとくだらねえカキコミでアゲやがって。
この引きこもりがあ!
このスレでしか人間に相手にしてもらえないからな。
同情欲しくて人恋しくてアゲやがれい!
>引きこもり405
↓
410 :
名無しさん脚:04/08/07 21:06 ID:mHWkWfOb
405ではないが人恋しいのでageてみました
411 :
名無しさん脚:04/08/07 21:56 ID:PdxBHa0y
夏休みだなぁと実感できるスレだな。
>409
明日は我が身というでしょ?
>405氏だって好きで病気になった訳じゃないんだから
このスレで気分転換できれば結構な事じゃないか。
>410
あまり独りで考え込まないで気楽に行きましょう。
人間は一本の木に生えた葉っぱみたいなもので決して孤独では無いから。
自分と言う葉が落ちても木は生き続ける。
あと鬱病は精神論で片付けられない怪我や風邪と同じような物だから
きちんと医師の処方を受けて科学的に治した方が結局は近道だよ。
自分は高校以来の親友が鬱で苦しんでいるのを見ているので他人事とは思えない。
414 :
名無しさん脚:04/08/08 01:24 ID:BjVTcyHw
オレは5をこの情況で使うこと度々だけど今のところなんとも無いよ。
417 :
名無しさん脚:04/08/08 04:12 ID:0b4tT68/
>>414 キヤノンの対応は(+д+)マズーだが、そのサイトの管理人も粘着杉。
正直、ちょっとキモイ。
419 :
名無しさん脚:04/08/08 10:51 ID:w0Wr7MYb
気泡入りレンズで有名なキャノンですから
421 :
名無しさん脚:04/08/08 13:22 ID:BjVTcyHw
>417
直接やり取りした人間にしかわからない、
よほど腹に据えかねる何かがあった対応だったのだろう。
何しろ、キが製造上の不良を認めてしまいながら適当な言いわけしすぎ。
最初から素直に返品受け取ってしまえば良かったんじゃん?
それにしても、設計上防水にはなっていない製品を、びしょ濡れにして
「強靭!」「信頼性!」宣伝するってのは、やはりいかがなものかと・・・。 (w
まぁこれがニコミノペンタならこんな事にはならんだろうからねぇ。
だからといって欠陥だらけってことにゃならんだろうけど、体質の問題だろうな。
まあ、このサイトの椰子も粘着だが、
キャノン担当者はアホすぎ。
このサイトの内容のツッコミどころは
ともかく、サイトそのものを妄想と
言い切ってしまう信者には哀れみさえ覚える。
まあ、キャノンは普通には使えるとは思うが、
アンチにしろ、信者にしろ極端な椰子が多いな。
もちろんハズレを引けば目も当てられんのは仕方がない。
>>414 禿藁。
今は良くても、そのうち「ふそう」みたいにならないだろうか?
夏厨の季節だからしょーがないが、コピペはウザイだけじゃなくて、
サーバーの無駄使いだからやめれ。そんなにいくつも貼らなくても
わかる。
>>428 少なくともミノの対応はまともに思えるが.....
魚眼の光軸ずれは嫌だけどne。
メーカは不具合そのものではなく、
不具合を出してしまった後の対応で
価値が決まると思う。
三菱時効が良い例だな。
ミノルタもキヤノンも似たもの同士だな。
最悪だこりゃ。
>428
ミノルタ、キヤノンは恐くて買えなくなった。
で、何買うの?ニヤニヤ
日本語分からないの?
ミノルタとキヤノン以外でしょ。ニタニタ
433=中国サポーター
「キャノンってホントに壊れやすいの?なんとなく使っていて不安な部分はあるんで。」
とか
「キャノンも悪くないんだけど、耐久性はちょっと不安。」
とかは、もう使ってるからね。
↓
437 :
名無しさん脚:04/08/11 01:21 ID:Nk40ZTzh
キヤノンはいつからリコールするのですか。三菱自動車の社員が発表待っています。
三菱自動車の社員は可哀想。
「キャノンってホントに壊れやすいの?なんとなく使っていて不安な部分はあるんで。」
↓
「キャノンも悪くないんだけど、耐久性はちょっと不安。」
↓
「キヤノンはいつからリコールするのですか。三菱自動車の社員が発表待っています。
三菱自動車の社員は可哀想。」
>437
さすが!24時間監視体制の鬱病ヒキコモリ。
わずか16分後の即応でした〜ッ!
次も250以上スレが落ちたらどうぞ〜!
「キャノンってホントに壊れやすいの?なんとなく使っていて不安な部分はあるんで。」
↓
「キャノンも悪くないんだけど、耐久性はちょっと不安。」
↓
「キヤノンはいつからリコールするのですか。三菱自動車の社員が発表待っています。
三菱自動車の社員は可哀想。」
↓
IDにEOS記念パピコ。
>441
とりあえず、おめでとうございます。
444 :
441:04/08/14 00:45 ID:vWJYRt/l
>442
オレのIDが欠陥だってのか =З
>444
そこまで疑ってかからなければならないほど貴重なIDですた。
IDまで欠陥。
447 :
名無しさん脚:04/08/15 09:47 ID:sv7m97Ge
カメラは命に関わるものじゃないだけに、微妙
448 :
名無しさん脚:04/08/15 12:42 ID:Q9VDxJPU
命に関わらないから、どうでもいい。と言う発想が既に間違ってる
449 :
名無しさん脚:04/08/15 12:44 ID:8bets33y
/\___/ヽ
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. |(●), 、(●)、.:|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| ザザザ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
/\___/ヽ
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. |(●), 、(●)、.:|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| <「キャノンってホントに壊れやすいの?なんとなく使っていて不安な部分はあるんで。」
. | `-=ニ=- ' .:::::::|
\ `ニニ´ .:::::/
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| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| ザザザ
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. |(●), 、(●)、.:|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| <「キャノンも悪くないんだけど、耐久性はちょっと不安。」
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| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| ザザザ
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| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| <「キヤノンはいつからリコールするのですか。三菱自動車の社員が発表待っています。
. | `-=ニ=- ' .:::::::| 三菱自動車の社員は可哀想。」
\ `ニニ´ .:::::/
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| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| ザザザ
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. |(●), 、(●)、.:|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| < 「カメラは命に関わるものじゃないだけに、微妙 」
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. |(●), 、(●)、.:|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| <次に250以上落ちたらまたヒキコモリ沼からageに来るぜ。
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<ヒキコモリ沼>
455 :
名無しさん脚:04/08/18 00:19 ID:kvGWEq/Z
EOS55って大丈夫?
中古で安かったんだわ。
やっぱ辞めた方がいいんかね?
55、3、1、1n、10D、D60は良いキヤノン
あとのは悪いキヤノン
/\___/ヽ
/'''''' '''''':::::::\ <そろそろ250以下に落ちたか。布団から出るかな。
. |(●), 、(●)、.:|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| ザザザ
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/\___/ヽ
/'''''' '''''':::::::\
. |(●), 、(●)、.:|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| <EOS55って大丈夫?中古で安かったんだわ。やっぱ辞めた方がいいんかね?
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\ `ニニ´ .:::::/
/`ー‐--‐‐―´\
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
/\___/ヽ
/'''''' '''''':::::::\ ザザザ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
<ヒキコモリ沼>
459 :
名無しさん脚:04/08/18 01:05 ID:wfavLAD5
>457
つか、四六時中ここを監視していて、必ず反応してくるヒッキー君は、
藻前自身とちゃうんかい? (w
おいおい誰か削除依頼だせよ。
続きはメンタルヘルス板でやればいいじゃん。
プロはキャノンからカメラもらえるから使っているのか?
昔の私のNEW F-1の広告みたいに
>461
文章の意味が不明。
薬が強すぎるのではないか?
処方に関し医者と相談すべし。
ただちにメンヘル板に移動を。
ハックしま〜す。さらしま〜す。
YahooBB218114108098.bbtec.net ◆MATOA3ww
218.114.108.98
ホスト名 YahooBB218114108098.bbtec.net
IPアドレス 218.114.108.98
割当国 ※ 日本 (JP)
都道府県 OO県
市外局番 --
接続回線 xDSL
464 :
名無しさん脚:04/08/19 13:15 ID:JckMdrqb
>>462 普通に分かるじゃん
ここは自分の頭の悪さを晒すスレですか?
465 :
名無しさん脚:04/08/19 13:44 ID:ACAwDEGs
>>461 > 昔の私のNEW F-1の広告みたいに
ここが意味不明
466 :
連鎖一丸:04/08/19 15:24 ID:FoDua9bc
467 :
名無しさん脚:04/08/19 17:15 ID:SzZypQ8G
>>465 昔、広告の撮影をしてて
NEW F-1をもらって使ってた。って事じゃないのか?
まあ、そこはどうでもいいんだよ。
「無料でもらえる」って言いたかったんだろ
プロに無料でNew F-1を撒いて、
そのプロに「私はNew F-1を使っている」と言わせる広告を出した
ということかと思った。
469 :
名無しさん脚:04/08/19 20:20 ID:S6+D2fWY
470 :
名無しさん脚:04/08/19 20:30 ID:kDauIfwb
20Dとか言うのがでるらしい800万画ソで1600ドルだって
機材提供もあるし広告としてモデル代、名前使用料として
金払って使ってもらうってのはあるでしょ。
スポーツ選手の靴みたいなもんで正当な広告方法だ。
>>プロはキャノンからカメラもらえるから使っているのか?
昔の私のNEW F-1の広告みたいに
中国か韓国の人が書いた文章に見える。
474 :
名無しさん脚:04/08/20 00:27 ID:on4v1RZB
プロに無料で貸し出し、
雑誌に良い記事かいてもらう、
昔からのやり方だね、Cの。
アマチュアには対応悪いし、
不良品ばらまき、数売ることだにに躍起。
こういう会社が伸びるような
世の中じゃ、本当に上質なモノは
無くなってしまうだろう。
昔有った「私のNEW F-1」の広告のようにだな。
新聞一面に立木義浩は・・・みたいな感じで、
10人ぐらいのカメラマンと、NEW F-1の写真(イラスト?)が並んでいたっけ?
というわけで>473がカメラに無知な愚鈍であることがわかった。
クヤシイ、クヤシイ、クヤシイネ。
キヤノン、クヤシイ、クヤシイネ。
クヤシイ、クヤシイ、クヤシイネ。
キヤノン、クヤシイ、クヤシイネ。
クヤシイ、クヤシイ、クヤシイネ。
キヤノン、クヤシイ、クヤシイネ。
クヤシイ、クヤシイ、クヤシイネ。
キヤノン、クヤシイ、クヤシイネ。
クヤシイ、クヤシイ、クヤシイネ。
キヤノン、クヤシイ、クヤシイネ。
クヤシイ、クヤシイ、クヤシイネ。
キヤノン、クヤシイ、クヤシイネ。
クヤシイ、クヤシイ、クヤシイネ。
キヤノン、クヤシイ、クヤシイネ。
クヤシイ、クヤシイ、クヤシイネ。
キヤノン、クヤシイ、クヤシイネ。
クヤシイ、クヤシイ、クヤシイネ。
キヤノン、クヤシイ、クヤシイネ。
クヤシイ、クヤシイ、クヤシイネ。
キヤノン、クヤシイ、クヤシイネ。
クヤシイ、クヤシイ、クヤシイネ。
キヤノン、クヤシイ、クヤシイネ。
クヤシイ、クヤシイ、クヤシイネ。
キヤノン、クヤシイ、クヤシイネ。
クヤシイ、クヤシイ、クヤシイネ。
キヤノン、クヤシイ、クヤシイネ。
クヤシイ、クヤシイ、クヤシイネ。
キヤノン、クヤシイ、クヤシイネ。
クヤシイ、クヤシイ、クヤシイネ。
キヤノン、クヤシイ、クヤシイネ。
クヤシイ、クヤシイ、クヤシイネ。
キヤノン、クヤシイ、クヤシイネ。
クヤシイ、クヤシイ、クヤシイネ。
キヤノン、クヤシイ、クヤシイネ。
クヤシイ、クヤシイ、クヤシイネ。
キヤノン、クヤシイ、クヤシイネ。
クヤシイ、クヤシイ、クヤシイネ。
キヤノン、クヤシイ、クヤシイネ。
クヤシイ、クヤシイ、クヤシイネ。
キヤノン、クヤシイ、クヤシイネ。
クヤシイ、クヤシイ、クヤシイネ。
キヤノン、クヤシイ、クヤシイネ。
プロにカメラをあげて宣伝というとキヤノンよりミノルタの篠山紀信が有名だね。
ロッコールクラブとかなんとかでずっと作品発表してたんだけど
最近レンズが進歩しないので他社と比較しても
あまり画質が良くないとの理由で一式捨てて某社に乗り換えちゃったわけよ。
今ミノは竹内先生に只であげて宣伝してるね。
ニコの赤瀬川源平とかペンタの椎名誠とか色々あるね。
少し前のアサカメ、本カメなんかも一眼各社とも
プロを起用して毎月のように広告しとりましたな。
ていうか極普通に見られる宣伝方式ですな。
赤瀬川は写真家じゃないね。
機材提供…はしてるのか?
483 :
名無しさん脚:04/08/20 20:40 ID:rBz7S+/L
このところ続いている、批判、擁護両派のどうでもいい舌戦はおいといて…。
さるお役所筋による情報。
1Vの「シャッター問題」やら、「防水ではなく防滴」のびしょ濡れカメラカタログに代表される、
Cの広告宣伝および、「不良部品等、製造上の不具合だが修理代はちょうだいね」体制に対し、
おっとり刀ながら、公取の調査、査察が入っているという話。
公的機関の裁定や如何に?
>>483 おっとり刀の意味を取り違えている予感。
485 :
名無しさん脚:04/08/20 21:52 ID:+vRT/Hlz
悪寒w
なんでミノ巻き込もうとするかなぁ
ミノなんかもうカメラそんな力入れてないんだから
相手しなくてえーんちゃう?なんかコンプレックスとかあるのか?
487 :
名無しさん脚:04/08/21 00:00 ID:tUV2kUFD
OAでもライバルだから
488 :
名無しさん脚:04/08/21 01:16 ID:YwDeIhwB
>>483 車ならリコールだろうな。
シャッター不良なんて、エンジン不良みたいなものじゃん。
489 :
483:04/08/21 01:39 ID:hmUm/gyZ
>>484 だから平仮名で書いたんだが…。
ダメ?
490 :
名無しさん脚:04/08/21 13:53 ID:AkEs2Tth
ますます↑意味不明w
雑誌の一行知識で仕入れたような事を鬼の首取ったみたいに
得意になって吹聴するのは見ててちっともおもしろくない。
鬼の首撮ってみたいな。
492 :
名無しさん脚:04/08/21 14:06 ID:AkEs2Tth
くやしかったのね・・・
くやしかったのね…
いやしかったのね…
495 :
名無しさん脚:04/08/22 11:32 ID:Th4UQFc8
もやし炒めにソース
497 :
名無しさん脚:04/08/23 00:41 ID:VJsOLU8x
醤油だバカ
498 :
名無しさん脚:04/08/23 00:43 ID:Wj6GOqy3
あのむしりとったマウント画像だってどうみたってネタだなぁ。
D2Hが売れないからってそこまでやるかなぁなんて思ったりして。
どっちにしろアァ言った状態にしたのはメーカーよりもユーザーに問題ありって
普通思うけど、ニコン羊羹好きはちがうのか?
499 :
名無しさん脚:04/08/23 00:44 ID:Wj6GOqy3
杉田かおるが本当に24時間走ったのなら俺もキヤノンの欠陥を信じるw
500 :
◆KALI69/Ts. :04/08/23 00:57 ID:rgMiMQbI
歩いてたぞ。
つうか、なんで中年ババアのダイエット走りを中継しなきゃならんのだ?
まあ、キヤノンの欠陥については(ry
501 :
名無しさん脚:04/08/23 01:00 ID:rXSbfwfQ
キャノンは落ちたね。
いまの一眼はボロボロ。
Aシリーズが懐かしい。
A1 AE1 こそボロの元祖。
>>500 まー、野藁の結婚式、披露宴をゴールデンタイムに
流す局だからな。
>>500 虚塵戦よりは視聴率あったのとちゃうか?
505 :
名無しさん脚:04/08/24 02:09 ID:3LdqoTpW
カメラロボットA−1
マジ良かった〜あの頃
506 :
名無しさん脚:04/08/24 02:15 ID:qzxUAAdN
これで今年も日テレ社員にはボーナスが支払えそうだなw
あの新社屋は24時間のおかげだもんなぁ。
24時間テレビ 愛は日テレを救う
だもんなww
レズになってアマレスやりたい!
508 :
名無しさん脚:04/08/24 11:30 ID:k5pvSyAp
四つん這いアマレス女の汗くさいケツの匂いかぎたい。
509 :
名無しさん脚:04/08/24 12:02 ID:k5pvSyAp
これ見た全員呪う。
おまえらのせいだ。
これ見たおまえらの家族、愛する者全員病気に事故に不幸に。
二日後俺の死後の霊が。
おまえら家族愛するもの裕福、幸せ今から段々と終わり。
カメラ買う金持ちがあ!学歴があ!一流会社があ!
失敗だった失敗だった今回の人生は失敗だった
次にまた生まれ変わる。
カメラサロンの金持ち成功者どもは家族愛するものまとめてどん底へ引っ張っていく。
ここ見た成功自慢げやつら死ぬくらいの念で逃さない。
>>509・510
受け入れろ。
そして、周りを見ずに前を見ろ。
話しはそれからだ…。
>511
すまんです。
ああ…苦しい、苦しい。
鬱が発症して会社をやめる前買ったEOS5、楽しい未来をたくさん撮すつもりだった…
人間も欠陥、唯一の幸せな日の思いでのイオス、
カメラもユーザーも欠陥言われました…
おい、イオスよ、カメラも自分も欠陥言われたんど‥
でも取り替えられんけんね‥
>>512 大丈夫。がんがれ。
イオスは知らんが、鬱は必ず治る。
世間体など気にするな。
BBS荒らすぐらい何でもない。
但し、法に触れる事だけはするな。
以上。
開発計画名はEOS(当初はEntirely Organic System=完全有機体システムの略だったが、
後にElectro Optical Systemに変更された)。EOSという言葉は、ギリシャ神話に登場する
「曙の神」の名でもあり、キヤノンがめざす新世代カメラの夜明けに、まさに相応しい名称である。
>>512 まず、欝を治す事だ。
根気よく治療を受ければ、必ず治る。
そして、
>楽しい未来をたくさん写すはずだった…
じゃなくて、楽しい未来をたくさん写せ。
最後になりますが、みなさま、ありがとうありがとう。
読む度に暖かくて何回も読み返してます。
自分のせいで離ればなれになった子供に会いたい。
父さんはいつも由美と慎の事思い出す。
みんなを撮るつもりだったEOSはいつも大切に磨いてます。
慎はまだ赤ちゃんだった、由美もまだ赤ちゃんみたいなもんだった。
何かを予感してちいちゃな手で父さんの胸にしがみついて泣きよったね。
あの涙のシミがまだシャツの胸に冷たく残ってるみたいで悲しかねぇ…
会いたかぁ、会いたかねぇ‥
由美、慎ちゃん…
>516
最後なんて言ってんじゃねぇ!
お前さんは、なおの事生きろ!
苦しくたって、もがいたって、頑張って取り戻せよ!
オイラだって子持ちだ!
気持ちは痛いほど分かる。いまだって、我が身に置き換えて、涙でモニターが見えねぇ。
だから、よけいに頑張って欲しい。
吉報を期待して待つ。
頑張れ!親父。
518 :
名無しさん脚:04/08/27 18:35 ID:kCSHw5nO
人生相談スレか?
時としてそれもよし。
IDにEOS 記念パピコ
ジェオスだが?
それを言うならチンプジェオスだろ?
523 :
名無しさん脚:04/08/31 00:46 ID:kSOK+xU4
涙こぼしてEOS壊さないようにねW
俺の使ってた FT-b/F-1/F-1n は特に欠陥なかった
けどな。設計もきっちりしてて、ストロボ関連の設定と
か、自分で整備できたし、ダストにも強い。シャッター
でもトラぶったことはない。バイク旅行と夜遊びのいい
ツールだったよ。うち以外じゃ現役でもないだろうけどw
でも、EOSにしても、そんなに壊れ易いの?一応、業
務でも、俺らアマが使うよりも、余程色んな局面でつ
かわれてるじゃない。どうなんかなぁ。
剣岳頂上にてEOS-1DMark2の故障現場目撃。
ボーナスで買ったという代物は
それまでの快調なシャッター音が嘘のように黙りこくって動かなくなった。
40はすぎたであろう親父の涙ぐんだその顔が印象的だった。
定番の大三元ズームに三脚、そして予備のバッテリー。
ただの重しと化したその機材をあと4日間も背負わなければならないことを考えると不憫に思えた。
ましてや翌日は台風直撃という時に。
オイラも経験あるけど山の上での故障ほどガッカリすることないんだよね。
ただでさえ重い機材がさらに重く感じる。
>涙ぐんだその顔
記念撮影しなかったのか?
壊れる壊れない以前にカメラの選択を間違ってないか。
>>529 まぁ行ってみれば分かるさ。
と言いつつオイラは持って行く気にはならないけど。
ちなみに山で見かけるコンパクトのデジ:銀塩比は9:1
一眼もデジが過半数を超えるのは時間の問題か?
531 :
名無しさん脚:04/08/31 23:56 ID:bCM/uK9D
山にキャノンを選ぶ時点で負け。
532 :
名無しさん脚:04/09/01 01:33 ID:kKo44o1N
キャノンはスタジオ限定だわな。
もしアウトドアに持ち出すなら、絶対に2台体制だ。
オレにとってはキャノン機の信頼はこのレベル。
>>525 せめてKissデジかKiss5でもサブに持って行ってれば…
世界中の従軍記者や報道関係、スポーツ芸能記者が
失敗したら命取りの貴重な映像をキヤノンのカメラで世界中に配信しています。
プロカメラマンからの信頼性もダントツで年々占拠率を増やしています。
もし、自分のキヤノンが故障したらかなり低い確率の事だと思います。
逆にあなたの不運をそこで使い果たした事になりステキな幸運が待っている事でしょう。
自分を幸運に導くのはポジティブシンキングです。
>>534 故障した人に「かなり低い確率」とか言っても
本人にしてみれば100%確実な故障なんだよね。
プロがどうだろうと世界中でどうだろうと選挙率がどうだろうと
本人の前には故障したカメラがあるだけ。
漏れはこれを言われた時(キャノではないけどね)、
無茶苦茶腹がたった覚えがある。
故障に遭った人に確立を説く時点でメーカ(サイド)の人間だな。
社員の中の人、ご苦労様。
2ちゃんで工作している時間と手間をアフターサポートに
まわしてよりいっそう手厚いサポートをお願い致します。
それもそうだな。漏れも幸運をつかむためにキヤ(以下略
537 :
名無しさん脚:04/09/01 19:19 ID:0so1xWmS
去年みたジェームズ・ナクトウェイのドキュメント映画。
彼はキャノン一眼でした。
戦場カメラマン系のひとはキャノン一眼が目立つようですが・・・
けど、オイラはキャノン一眼は使ってません。
スポーツカメラマンはキヤノンが多いが、報道関係者はニコンの方が多くないか?
まあ、最近は記事と共に画像を配信するためにデジが殆どになってるが…
フォトジャーナリストなんかはまだ銀塩使ってる人が多いけどね。
539 :
名無しさん脚:04/09/01 19:55 ID:aLnghrea
報道関係者は、ゲージツカでは無いのでデジで問題なしなんですよ。
自己表現じゃありませんから・・・。
540 :
名無しさん脚:04/09/01 20:23 ID:uQUjFOEe
>>534 キャノンが無償で貸し出すからだよ。
プロには優遇してるの。
それを知らない素人は、プロが使っているのだから良いんだろう、
と大いなる勘違いをしてしまうのさ。
ちなみに報道やスポーツなんて、常にサブ機を備えているものだよ。
>>540 まさしくそうなんだよね。
友達、身軽な格好でアテネに行った。
「キヤノン様のおかげでカメラ持って行かなくて良いんだよ!」だってさ。
542 :
名無しさん脚:04/09/01 22:00 ID:5lYaRoDQ
完全に騙されてるんだね、アマチュアは。
自分も別にキャノンを好んで使うわけじゃないけど、無料貸し出しや
プロ登録の厚遇には負けてしまうこともあるな。ウへ。
でも、自腹でカメラ買うなら、正直キャノンは買わないね。
なんでニコンはそういうこと真似しないのだろうか。
プライドでもあるのかな。
544 :
名無しさん脚:04/09/01 23:02 ID:Kv8XHaBr
545 :
名無しさん脚:04/09/01 23:06 ID:7HuyiiHE
>>544 そのとおりです。
プロ優遇による経緯がかかっても、
ダマされた一般消費者が沢山お布施してくれるので、
商売としては笑いが止まりません。
546 :
名無しさん脚:04/09/01 23:09 ID:PXQJrU0K
経緯じゃなく、経費ですな↑
547 :
名無しさん脚:04/09/01 23:20 ID:Kv8XHaBr
544です
たしか、F1を売り出したときも、ニコンのシェアにくいこむために
無料でプロに配ったようなことがアサカメに書いてあった様な気が
したが、販売戦略としては今も昔も変わらないようですね。
でも、F1を販売していた頃のカメラは、普及機も本当に良かった。
そいやキャノンでもF-1だけは欲しいな・・・
その他モノとして魅力がある商品つうとWsbとかになっちまう
550 :
名無しさん脚:04/09/02 00:06 ID:GlvvQAaB
>>547 アサカメは正直だなぁ。
その後、きっとキャノンから水面下でクレームがあっただろう。
F-1の頃のキャノンは、カメラとして全然違うね。
まだカメラ作りに情熱があった。高級機も普及機も。
今は、ほんとに商魂が前面に出すぎてる。
利益という名の前には、誠実とか良心という設計者の言葉も
置き去りにされてしまっているかのようだ。
551 :
◆KALI69/Ts. :04/09/02 00:13 ID:ZQEMMw7m
おいらも駆け出しの頃、AE-1をタダでくれるという話を持ちかけられた事がある。
おいらにタダでカメラをくれるようなメーカーのカメラは一生、使うものかと思った。
552 :
名無しさん脚:04/09/02 00:33 ID:w2/MbyEo
男だね。
そういう意味じゃニコンてシブイなぁケチって言うか…
>547
業界全体体力落ちちゃったんじゃない?
555 :
名無しさん脚:04/09/02 06:18 ID:EzsIxRAu
中平卓馬さんも、キャノンからカメラもらったの?
281 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/02 08:39 ID:vjLWQ/LR
闇改修なんて腐ったことをするコニカミノルタがホンダ?
ちゃんと現実を見ろよ!三 菱 自 以 外 あ り え な い
今、販売店にあるZ3は不良品です コニカミノルタは不良品を売っています
さすがコニカミノルタだ 不良品を作っても開発人は知らんプリ 不良品を売っても営業人は知らんプリ
不良品さわぎでも経営陣はコピー機の事で頭一杯
289 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/02 09:45 ID:vjLWQ/LR
というかデジカメって何のためにあるの?
写真を撮るためだよね?
Z3の初期不良ってのは、その撮れる写真に問題があるから大騒ぎになってるんだろ
それに不具合はその他にもあるみたいだし、コニカミノルタの製品管理体制を疑うね
しかも、回収しないで売りまくり
ボディの塗装が変色、剥げる程度で回収したソニー、キヤノンが立派に見えるよ
正直、コニカミノルタには失望した
α7Dに注力しすぎた結果なのか・・・
コニカミノルタ程度の小さい企業ではデジ一とコンパクトデジカメの並行開発は無理なのか・・・
293 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/02 11:13 ID:GJfYnlg0
>>291 中国人ってモラル低いから、油断してると勝手に部品のランク落と
して、差額をポッケに入れちゃうんだよ。だから量産テスト機では
出なかった思わぬ不具合発生ってのに、ミノルタも何度かやられて
るので、生産管理はそれなりに厳しくしたはずだったんだけど・・・
またやられちゃいましたねって感じ。
やっぱマレーシア製の方が製品は安定してると思う。
マレーシアの人はがっついた感じはあるけど真面目だもの。
302 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/02 12:43 ID:qtp0Hb+z
漏れも昔仕事で中国行ってたことがあるが、コニミノが中国工場作った時は、あーやっちゃった・・と思ったよ。
なんで中国に工場なんて作ったんだろ?
確かに人件費安いけど、その分品質と会社の信用がた落ちなのに・・
光学系は
ニコソはタイ
キヤノソはマレーシア
ニコソの普及機以上のボディはタイ
キヤノソは台湾
彼らが中国でやってること
ニコソは安型カメラパーツのアセンブリ。
キヤノソは安型デジカメの組み立て。
キヤノニコは良くわかってるようですよ。
560 :
名無しさん脚:04/09/02 16:10 ID:JXRQKFpi
コニカの影響でミノルタは本当にクソ会社になりましたなあ。
ところで話は変わりますが実際の所、
日本人を憎んでる中国人ってどのくらいの割合なんですかね?
一部の人なのか国民の総意なのか?事情通の方教えて下さい。
例のサッカーの件で恐怖感を覚えまして。
561 :
名無しさん脚:04/09/02 16:18 ID:wNc/G/Vb
>>560 文明人となることを放棄したような国の事が気になるのか?
562 :
名無しさん脚:04/09/02 16:32 ID:JXRQKFpi
>561
そうなんですよ。
文明人である事を放棄した人間がロケット飛ばしたり核兵器を保有したり。
怖いでしょ?
あと昔読んだ写真入りの中国の食人文化の本が強烈によみがえり…
文化大革命の時の写真や描写がすさまじく
資本家を民衆が生きたままむさぼり食うんですよ。
昭和の時代にですよ(泣
(張り付けにされた男の胸はあばら骨が出るほど食われてました。)
563 :
名無しさん脚:04/09/02 16:37 ID:wNc/G/Vb
>>562 お前さん、サッカー板とかでも同じような事書いてないか?
ちょっと気になったのでぐぐってみたら同じような投稿を
そこら中にしておるようだな。
まったく、人を食った話だよな。
565 :
名無しさん脚:04/09/02 16:42 ID:JXRQKFpi
>563
サッカー自体には興味ないんで。
こういう事書くのも初めてですよ。
どちらかというとその本自体がトラウマの元かも知れないけど。
題名は忘れたけど新書サイズの本でしたね。
566 :
名無しさん脚:04/09/02 16:45 ID:JXRQKFpi
真面目な話、サポーター達、食われてしまうんじゃないか?と
ニュース見るのが怖かったですもん。
567 :
名無しさん脚:04/09/02 20:25 ID:pWBeQsiB
α-7とαレンズとか全部売って、EOS-1VHSに買い換えようと
してるんだけど、本当にそんなに壊れるの?
ミノルタがα-9生産完了するっていうから、NikonかCanonの
最高級機一台だけにしようと思って・・・
F5は良いけど、小さくできないし、F100は感触が・・・
568 :
名無しさん脚:04/09/02 20:29 ID:tlifnynE
パンツ剥ぎ取る
569 :
名無しさん脚:04/09/02 20:30 ID:wNc/G/Vb
>>567 20Dにしたら?
HSって事は連写するんじゃないの?
MarkUはきついけど20Dだったら考慮出来るんじゃないの?
ここでのネガティブな意見は無視しとけ。
オレも随分キヤノン製品使っているけど故障はただの一回もない。
ぐだぐだ書いているのは使い方が悪いか単なるネタだ。
気にするな。
570 :
名無しさん脚:04/09/02 22:53 ID:pWBeQsiB
>>569 20Dは見送ります。
フイルムの方が撮ってて面白いから。
連射性能は、α-7程度で良いんだけど、縦位置で撮ることが多い。
それと、出来れば今度は金属ボディが欲しいので。
572 :
名無しさん脚:04/09/02 23:10 ID:wV7l/T/W
>>569 キヤノンの初期ロット品なんて買ったら、それこそ・・・(以下省略
574 :
名無しさん脚:04/09/02 23:29 ID:wNc/G/Vb
>>571 ネタだからこそ続いているんじゃないの?
っどちらかというと569がネタっぽい。
せめて「ほとんどない」くらいにしたら本当っぽいのに。
>オレも随分キヤノン製品使っているけど故障はただの一回もない。
の「随分」てとこいら辺もアヤスイ。
577 :
量販店の中の人:04/09/03 12:09 ID:4lk1sfoI
欠陥、欠陥ってみんな言うけど、
キヤノンタイマーの故障率は業界最低水準ですよ。
#三菱自動車みたいにならなければいいが・・・
578 :
名無しさん脚:04/09/03 12:18 ID:jig2IB8x
キヤノネットQLに始まりFTb(これがちょっと長かった)T50、そしてちょっと中断。
それからEOS5を出てすぐ買い、未だに使っているけどどの機種もただの一回も壊れた事がない。
こんなこと嘘ついても仕方ないのだが、嘘だと思いたいのに何か理由があるのか?
使い方が乱暴だから故障しているんだろというより、壊しているんだろ?
579 :
名無しさん脚:04/09/03 12:19 ID:jig2IB8x
580 :
575:04/09/03 13:36 ID:8qwNUdI0
>>578 納得。機種が比較的壊れにくいのを選んでるようだね。
T50はシランが中断って所があるしな。
モルト劣化すらないと言うからには運も言いのだろう。
OHをキチンとしているかだな。
しかし、まあこっちがからんだから仕方がないが、
最後の二行で更にネタっぽくなったのは否めない。
だって要するに「普通に使えばキャノンのカメラは(絶対に?)壊れない」
「キャノンのカメラが壊れる理由はユーザーにある」
と言いたいのだろ?
あるいは
「キャノンのカメラがたとえ壊れてもキャノンユーザーは
ゴタゴタ言わずに泣き寝入りするのが普通で、
騒ぐ椰子はDQNだ」って読むこともできる。
っていうか
やっぱりこいつ信者か社員かネタだな。
>>580 信者か社員なら、EOS5のモードダイヤルくるくる病は
聞いたことがあるだろうがなぁ。知らぬふり?
>>578の社員様
お世話になっております。
いつもEOS6*0/RT、10、1000系のシャッター幕、EOS5のダイアル、
初代IXYのストロボ収納ほか各種
修理取次手数料で儲けさせて頂き有難うございます。
数年で正常動作しなくなるように設計して頂き、感謝しております。
ただ最近はEOS-1V、EOS7、IXY D500のチャージャーと同一ロットの複数の製品が
キ○ノンタイマーが異常に早期に作動している場合もあるようで、
ヤミ改修や不良交換履歴の揉み消しに追われ大変でしょうが、どうぞお体にはご自愛下さいませ。
えっ、信者様でしたか?失礼致しました。
次回購入される際も、キ○ノンタイマーが作動しないロットに当たることをお祈り申し上げます。
583 :
名無しさん脚:04/09/04 16:24 ID:Y4vMp4xu
最上位機種でさえシャッター不良あるのだから
どういう管理をしているんだか・・・
正直、出て直ぐに買うやつはバカだと思う
586 :
名無しさん脚:04/09/06 16:22 ID:xV78Cpb1
>>585 そのバカが居なけりゃおまえは判断出来ないんだろ?
仇や疎かにするモンじゃないよ。
ヒトバシラーのお陰でゴミを掴まないですむ
>>585は心入れ替えて崇める事
585です、おっしゃるとおりです
マリアナ海溝より深く猛省します
589 :
名無しさん脚:04/09/08 01:34 ID:LFz5GLUl
>>584 キャノンの一眼のAFのダメさ加減にくらべたら軽症よ。
速度にウェイト置いて、精度がアマアマ。
ス抜けファインダーで誤魔化して、合ってるように見えるだけ。
すばらしい手抜きですよ。アッパレ!
590 :
名無しさん脚:04/09/10 07:06 ID:gpJ5SkTD
EOS1n, 7, Kiss5,
そしてKissD・・・
みんなあせってBajonetガチャガチャされ
海で塩ったれたり机にぶつけたりされてるけど
皆故障知らず。
出動回数はKissDが一番多くなったかも。
そのKissD東京で39度だったとき
撮影直後のプレビューがモア〜っと出て
あ、やべえかな、っとも思ったけどそれ以来再発無い。
故障はないが文句はある。
うちの場合EOS7のAF最悪最低、AF名乗るなと言いたい。
今は1nかKissDだからほとんど出番無い故
調整に出すのも億劫になってるが。
AF当たりはKissD。
Cano単とならまず外さない。
591 :
名無しさん脚:04/09/10 07:11 ID:gpJ5SkTD
↑590
考えたらKissDはバツ字センサーだけで使ってるけど。
>>567 キヤノンのボディは故障少ないよ。
630と10Dはシャッター幕のケラレが各1回起こった。
1N,1V,7,D30ではこれといった故障は無いなあ。
28-70F2.8でズームがおかしくなり、50ミリから動かなくなったとか、
70-200の135付近で片ボケするといった事はあったけど。
あとレンズは2,3年に一度はオーバーホールした方がいいよ。
甘くなっていること多いし。
御手洗君の有り難いお言葉。
ttp://www.nikkei.co.jp/innovate2004/theme5_1.html >ブランドとは何かということを一言で、そして日本語で言えば、「信頼」であると思う。
>メーカーの場合、消費者がその企業の製品に対して「性能がいい」「壊れない」などの安心感を
>持てること。(略)こういった「信頼」に裏打ちされた製品に対する評価がブランドを構築する上で、
>とても重要である。これがブランドの基本だと思っている。
>世の中に通用しているブランドを持っていても、「あの会社はこんなひどいことをしていたのか」と
>いうようなことがわかると、ブランドが傷つく。その会社の経営が悪化したり、つぶれたりすると、
>消費者はいままでは「買ってよかった」と思っていたのに、「あの会社、手抜きしていたのではないか」
>「いい加減な品質だったのに、われわれはブランドにだまされていたのではないか」というような不信感を
>持ってしまう恐れさえある。
>信頼の証しであるブランドは一朝一夕にはできない。日々の地道な活動の積み重ねだ。しかし、
>不祥事を起こせば、簡単に壊れてしまうのもブランドである。
ギャグですか?
まあ、あの社長、カメラ持ってないそうだから(w
596 :
名無しさん脚:04/09/11 10:08:58 ID:7oOPxp0x
不具合だしまくり、サービス対応ずさん、
これじゃあブランドなんて言ったところで虚しさだけですよ、
トイレット君!
「メード・バイ・キヤノン」のような企業名が高品質の証しとなり
国際競争を勝ち抜く武器になり得る。
599 :
名無しさん脚:04/09/12 13:40:48 ID:4WQg5Bxd
600 :
名無しさん脚:04/09/12 13:59:56 ID:ok+Px888
相変わらずキヤノソは悲惨ですな。
私は70-200 2.8Lの新品が解像力不足かつAFピンずれで入院。
退院後、今度はAF動体後ピン。その後またAFピンずれ。28-70Lもまともに
ピント来ず、しまいにはレンズ清掃に出したらはげしく片ぼけになって戻ってきた。
嫌気がさしてキャノからは足を洗ったが、ボディの操作性と握りやすさは
今でも好きだな。あと、1vではフィルムローディングがいつも安定していて、コマの
真上に当該コマナンバーがきちんと来るのがよかった。F5は一こまずつずれて
36コマ目がEだったりするから、あとで整理しずらい・・・
まぁ量産品に不良が混じるのはどうやっても避けられないんだけどネ
それでも売れてるっていう事実が消費者に認められてる証拠になるわけだし
実際売ったもの勝ちですよ
故障品に対する対応ってのはあくまで良心の部分になると思うなぁ
いくら顧客満足度がどうとかタレてもそりゃ建前でしか無いっしょ
ミノルタは隠匿体質だからなあ。
これから悪くなる一方だね。
こういうのが一番たちが悪い。
まともなのは今やニコン、ペンタ位のものか?
603 :
名無しさん脚:04/09/12 21:48:59 ID:GXyOqcny
キャノンも好きだった。
でも、コンパクトもAF一眼(2台)もプリンターもみんな2〜3年でぶっ壊れたか
不具合発生。コンパクト機なぞは古いを理由に修理も受け付けてくれなかった。
それに引き替え、ニコンはコンパクトも一眼も15年以上も使っているが全然問題
なし。一眼は故障知らず、コンパクトも10年目でも修理してくれて快調。
今後は、キャノンは絶対買いません。バカキャノン、未完成の技術をこれ見よがしに
出して消費者を欺くな、ゴルァ!
しかし相変らずキヤノンの真実を探るスレなのにミノルタ叩きでいっぱいいっぱいな
ヤツが貼り付いてんのな。
>604
てめえは白痴か?開きメクラか?
>184読めや!このスレはミノルタの詐欺欠陥も書き込んでいいんだよ!
184 名前: 不肖1 [sage] 投稿日: 04/07/17 13:37 ID:od4oq38a
今から【本当に】ミノルタ、ニコン、キヤノン(おまけ)一眼は欠陥だらけ【なのか】
に変えますので自由に建設的な実のある議論をして下さい。
606 :
名無しさん脚:04/09/13 00:14:57 ID:AZY8rohi
キャノン製品はパソコンと同じと思って使うことだよ
賞味期限2年がいいとこ
ID:4ThdwgIcってかわいそうな人なの?
>>607 ミノスレでも嫌われてる痛い香具師だよ。
誰にも相手にしてもらえなくて、有りもしない誹謗中傷をして空回りしてる可哀想な香具師。
609 :
名無しさん脚:04/09/13 02:49:33 ID:w0zi+fQ5
キヤノンはOAメーカーなのさ。
精密機械メーカーではないの!
>609
OAメーカーの小遣い稼ぎに負ける他社
ここまでやるならα-7スレ荒らしに荒らしてぶっ潰すしかないか。
>>610-612 お前、ID:4ThdwgIcだな。 両方のスレ荒らしてるのはお前だろうが。
お前みたいな嵐は迷惑だからカメ板に来るな。
ま、ID:64N8vUTxがどのカメラ使おうとも本人が負け犬な事実は揺るがないということで。
自分自身に誇れる所がないから北朝鮮みたいな自慢の仕方しか出来ないんだよ。
616 :
名無しさん脚:04/09/13 23:26:05 ID:Q6RMwc+d
キャノンは総合OAメーカーとしてのイメージで売ってるからねぇ。
かつてのように、入魂のカメラというのは無くなった気がする。
商売が前面に出てて、個人的には残念。
SSのサポート具合も落ちてるみたいだし・・・
619 :
名無しさん脚:04/09/14 19:43:34 ID:A2ME9oBu
ttp://bbs1.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=hideki Number等で活躍中のカメラマン・杉山ヒデキ氏の掲示板
9月7日の記事に注目。
写真はEOS-1Vのシャッター幕ですがご覧の有り様です。
撮影中にいきなり羽根の一枚が飛んでしまいました。
すぐにカメラが撮影不能になってくれれば良かったのですが、
この状態になるまでカメラは動き続け、羽根が外れてから、フィルム4本を回したところで完全に停止しました。
外れた羽根は後幕のようでフィルム交換の際にも気が付かず、
4本のフィルムには見事に羽根のシルエットが写っていました。
しかもその中に最高のカットが・・・悔しい。
シャッターの耐久性オーバーでしょうか?
二週間ごとに点検してもらっていたのですが・・・
620 :
名無しさん脚:04/09/14 19:56:58 ID:A2ME9oBu
まぁプロの方が使えばこういうこともあるかと思うのですが
見つけたので一応…。
>>619 シャッター破損、怖いね〜。
昔、FE2のシャッター羽根とばしたことあるけど、
人ごとと思えない。
URLの最後の小文字sが抜けてますが、わざとかな?
623 :
名無しさん脚:04/09/14 20:08:47 ID:A2ME9oBu
気づきませんでした。すみません。
コピペミスかと思われます。
>>620 プロ用だからこそ、こういうことがあってはいけないのでは?
625 :
のんたさん:04/09/14 21:29:32 ID:sG3/d5Tk
>>616 総合OAメーカーから電気屋になるみたいですよ。
TV作るんだって
でTVの後は何?
>>627 個体差だね。 キヤノンは正円になるようにと作ったんだが・・・
629 :
名無しさん脚:04/09/15 00:23:47 ID:3X7jFy9N
誇大広告には注意!
630 :
名無しさん脚:04/09/17 14:39:53 ID:BSdJ48wL
なんといってもコピーライカで身を起こし、マウント変更でユーザーを裏切った挙句、
欠陥を認めずに修理費をぼったくった挙句にデジばっかやってるOA屋だからな。
RFを作るにあたり「ライカとコンタックスの長所を取り入れるも、コピーであってはならず、
当社の 技 術 的 良 心 にかなうものとする」とし、
マウント不変を通しつつ、しっかりとフラッグシップを進化し続けるNとは雲泥の差。
>>627 特に、クレームをつけているようでもないから、本当なんじゃないか。
それにしても、それに疑問を感じないところが信者だな。
632 :
名無しさん脚:04/09/17 15:47:58 ID:BBLNAj1v
流石、カメラ界のマイクロソフト、キヤノソの言いそうなことだな。
M$「仕様です。」
¢anon「個体差です。」
634 :
名無しさん脚:04/09/18 14:46:35 ID:UK0iPXBN
キヤノン、最近ではカメラ使ってない設計者が増えてるそうな
635 :
名無しさん脚:04/09/18 20:52:14 ID:uqies2+H
買って間もないEOS-1D MK2
どうもシャッターに油膜が発生しCCDに付着してしまった模様です。
キヤノンタイマー作動ちいと早すぎ。
無償修理きくのかなぁ・・・。
つーか、SS行ってる間ねえよ!
636 :
名無しさん脚:04/09/18 22:23:36 ID:6791F5aZ
壊れると最悪なのがキャノン
カメラ以外でも酷いよな
うちん会社も業務用プリンタの修理で酷い目にあってる
638 :
名無しさん脚:04/09/19 18:32:42 ID:uu3NYhJo
『マスター、この写真どうですか??』
『御機嫌だねーー!!』
『はぁ?????』
640 :
名無しさん脚:04/09/19 22:56:03 ID:G47y3093
641 :
名無しさん脚:04/09/19 22:58:33 ID:lgGxpr93
くだらん写真で なにがご機嫌なんだか・・
デジ厨はいつでもご機嫌だからいいんじゃないのー。
643 :
名無しさん脚:04/09/19 23:13:06 ID:Y1TMWTua
ロクに使ってなかったF850というプリンタが買って一年半ぐらいでぶっ壊れ
(出てくる画が異様に赤くなった)、秋葉の受付に修理に持っていった。
したら修理代2万以上と言った挙げ句に「F850はいい部品使ってるから
修理代も高くなるんですよねぇ。それでしたらお客さん、丁度良く
新製品が出るんですよ。直すぐらいでしたら、この製品も検討を〜」
と言いやがり、パンフレットを寄越しやがった。
頭に来てそこで引き上げ、帰りがけにエプソンのプリンターを買って帰った。
また、入手直後のkissデジタルのピンが明らかに甘く、新宿のSSに持っていった。
したら、受付の態度の悪いオヤジが「何でもないじゃないですか」と言う。
そんなことは無いと言ったら、オッサンが室内を適当に写しL版相当の大きさで
プリント、「私が見る限りは甘いとは思えませんがねぇ〜」
「この場じゃピント精度の測定は出来ないんですよねぇ」
「お客さまの使用状況が詳しく判りませんので、何とも言えません」
とかグタグタ言いやがり、保証期限内だからかなかなか受け付けようとしない。
強く出てやっと工場送りにして、直って帰ってきたのだが。
ニコンのSSとの差は何なんだ!
KISSデジタルは買ったわけではないのでしょーがないが、
二度とここの製品は買わん。
キヤノ商法の被害者がまた一人 (−人−)ナムナム
645 :
名無しさん脚:04/09/20 00:23:34 ID:LFYXNese
>>643 そのおやじ、白髪交じりの背の低い、眼鏡の香具師だろ。
しかも関西なまり。こいつは最悪。というか、新宿SSは
行かないほうがいい。私は溝の口に直接送りつけて銀塩の
AFなどを調整してもらったが、受け答えは誠実でとことんつきあってくれた。
ただ毎回一発で決まらないのが困りものだった・・・
646 :
のんたさん:04/09/20 08:19:39 ID:guAOxXaC
キヤノンの人は本当に誠実に対応してくれるよ。
修理の時、こっそり中身を入れ替えてくれてるようなフシもある。
しかし、どこがどう悪いのか誰にでも分かるようなサンプルも必要かも。
レンズが悪くなった時、調子が良かった時の画像と比較したプリントを持ってゆくとか。
壊れた写真データ(画像がずれている)のプリントとか。
私は可能な限り客観的なデータを持って行く事にしている。
キヤノンSSが梅田センタービルにあったとき、
新品のビデオで娘の運動会が撮れなかったと騒いでる客がいた。
隣で話を立ち聞きしていると、説明書を読んでなくてテープを入れられなかったそうだ。
学生の頃カメラ屋でバイトをしていると、シャッターが壊れたと持ってきた客がいた。
見ると、シャッター幕を指でつついた跡がある。
自然故障と言っていたが受け付けなかった。
日々訳の分からん客に対応しているSSの人に、
ただ「ピントが甘い」と言っても信用してもらえないと思うよ。
>>646 > キヤノンの人は本当に誠実に対応してくれるよ。
> 修理の時、こっそり中身を入れ替えてくれてるようなフシもある。
こういうのは誠実とは言わない。三菱自動車の隠れ修理と全く同じ。
ただ、客側が十分に説明をしなければならないということについては同意。
俺も
>>645の爺に当たって故障ではないんじゃないかと言われたが、
ちゃんと説明資料を持って行っていたので、別の技術の分かる人を呼んでもらった。
また、修理を受ける人と、実際に修理をする人が違うので、
要望の伝達ミスを防ぐためにも面倒ではあるが説明資料は用意した方がよいだろうね。
648 :
643:04/09/20 11:49:01 ID:eGSMoOxC
そりゃ、行く前に資料写真撮ってデータを持っていったよ。
だけど「撮影状況が分かりませんからなぁ」
みたいな感じで全然受け付けようとしない。
あまつさえ暗に「お前因縁付けてるだけだろ?」みたいな態度まで取られた。
プリンター修理で吹っ掛けた挙げ句に新製品の宣伝したり、
態度悪いジジイに散々な目にあったり、ここまで人を不愉快にするSSは初めてだ。
>>648 前にも誰かが、「MFカメラの修理に行ったら、もうそんなカメラ古いですよと、
EOSのカタログを渡された」って話を書いていたしな。キヤノソのSSは勘違いした奴が多いな。
650 :
のんたさん:04/09/20 13:01:21 ID:guAOxXaC
なるほどねえ。持っていったの。
やっぱりCPS会員には甘いのかな。
630のシャッターがあぼーんした時、やっぱり嫌な顔された。
ポラカメラである事、1N(当時)を買うとポラパックまで買い直す事になることを説明したら修理してくれたよ。
部品あるならさっさと修理してくれよと思ったなあ。
なんとなく手持ちの機材が増える度に態度が良くなる気がする。
機材総額とサービス度が連動してたりして。
651 :
名無しさん脚:04/09/20 13:11:21 ID:LFYXNese
ニコソのSSとは天と地ほども差があるな。
ニコソでは元エンジニアの人がカウンターに立ってたり、
それも英語が堪能で外人にもバッチシ対応してたよ。
キャノソは所詮販社のわけわからん連中を立たせてるでしょ。
鱚にタムロソズームつけた白人のネーチャンが、たかが電池切れで
カウンターを訪れたが、オサーンたち英語など1音節もしゃべれないようだったよ。
652 :
名無しさん脚:04/09/20 13:38:16 ID:7o6r0M2f
>>645 そのオヤジ、初めて目にした時、金正日かとおもたw
以前nF-1のOHついで見かけがボロになっていたので、賀位相交換も
お願いしたが、30代?の受け付け男性に部品がもうないといわれた。
後ろに行ってファイルとかめくって調べていたが、とうとう判らず
じまいで、部品はない!なんて独断判断しちゃったんだろうな。ここの製品もう持っていないw
653 :
643:04/09/20 13:52:34 ID:eGSMoOxC
メーカに拘わらん人間だが、ニコンのSSは他業種のSSと比べても
本当に良くやってくれると思う。
客に媚びるわけでもなく、見下すわけでもなく。
客の拙い故障説明も意図を汲み取って的確に判断する本当のプロが多い。
F3の修理のとき、いいカメラですからもっと使いたいと言ったら
ニコニコしてありがとうございます、と返された。
キヤノンじゃあり得ん。
初めて買ったカメラもキヤノン、スキャナもプリンタもキヤノンだが
こんなサポートを放置する会社の製品は二度と買わんよ。
それとも壊れたら即新品買った方がシアワセになれるという
キヤノンのメッセージなのかね・・
654 :
643:04/09/20 14:04:05 ID:eGSMoOxC
すまん、またニコンの話だが、F3の部品在庫を心配したら
「2012年まで完全にサポートできるように(大量に)持ってますので
それは安心して下さって結構です」とまで言ってくれたんだよね。
新品買った方がいいですよ、と安心して使い続けて下さいと、
後者を選びたくなるのが人情っつうものだ。
何万、何十万もかけて買った製品でも、
壊れたら次買えということなのだろうが。
私の経済力では観音様へのお布施に耐えられそうもないんで、
二度と買わないことにした。
655 :
名無しさん脚:04/09/20 19:13:44 ID:gVvARQ23
キャノンのSSはリストラ寸前の人間しか来ないからだよ
656 :
名無しさん脚:04/09/20 19:21:54 ID:9q3zjXVO
最近CANON7のジャンク3台をいじっていて思うのだが
7というのは、先幕と隔壁の間が狭すぎる
7以前の金属幕を使った最初の頃からそうなんだ
だから先幕に変なシワで巻きがでかくなると
軸がスルようになって、いっぺんにおかしくなる
余裕という考えが全くないんだ
657 :
名無しさん脚:04/09/20 19:29:47 ID:aZ1j7bfd
梅田なんてなんか陰気臭いよ。
暗〜い感じで客が来るといや〜な顔して・・
奥の方は見えないんだけど 話し声が聞こえて
どうも業務外の話ばかり・・
658 :
のんたさん:04/09/20 20:41:36 ID:guAOxXaC
キヤノンは人気ないねえ。
スレタイと話がずれてゆく気がするが、自然な流れということでカンベンしてもらおう。
NPSの会員でもあるので一般への対応は良く分からんが、キヤノンはD30以来、
話を実に良く聞いてくれた。あの時言った文句が現在のカメラに生かされている。
無論、私の意見だけでカメラを作っている訳じゃないけど。
フルサイズ撮像素子、高感度化、E-TTLU、色温度の数値入力などなど。
要望をファイルにして渡したら4年の間にほとんど実現した。
驚いたのは学校写真屋の話まで聞いていた事。当時、D30を買ったユーザーには
プリント代を節約したい学校写真屋が多くいたんだねえ。
こんなメーカー少ないんじゃないかなあ。
広角レンズへの対応はニコンが早かったし、プロの立場から見ればD2HやD2Xも
納得できるカメラだからワシの知らん所でよく話を聞いていたんだと思うよ。
対応が丁寧だと感じたのはオリンパス。
一般ユーザーとして窓口へ行ったけど丁寧だった。少しやりすぎなくらい。
キヤノンは2000年当時ニコンに遅れていたからねえ。
EOSができる前もそうだったけど売り上げが悪い時のキヤノンは腰が低いよね。
EOSの成功や、現在のデジカメの成功でちょっと天狗さんかなっていう気もするかな。
>>658 そういう風に、プロに対しては態度をころっと変えるところが、キヤノソが嫌われる理由なんじゃ
ないかと思う。
660 :
名無しさん脚:04/09/20 21:18:10 ID:AQW2zcKk
キャノン、プロは優遇するからね、無償貸し出しとか。
アマチュアはお布施してるようなもの。サービス対応も杜撰。
アテネがまさしくそうだったよね。
「キヤノン様がおられるおかげで手ぶらで取材に行けるんだよ」と某新聞社に勤めるカメラマンの一言。
662 :
のんたさん:04/09/21 09:24:02 ID:a45/UY21
アテネで報道関係などの組織のカメラマンにサービスをするのは
ニコンもやっている事で問題ないんじゃない? 社会的責任が違う。
もともとは現地で故障が起きた場合に迅速に対応するという趣旨だし。
F-1の頃からやってるし。ニコンが始めた事だし。
フリーカメラマンは組織の後ろ盾がないから最初は事務的な対応だよ。
機材が増えればオーバーホールや修理で年に数回顔を合わせる。
知り合いの写真展で所長さんと会って雑談する。
そういったやり取りが数年あると当然カメラの話にもなる。
だんだん要望にも耳を傾けてくれるようになるんだよ。
使う立場から見れば出来損ないのようなカメラでも、
作ったメーカーにしてみれば私らでいう作品のようなもの。
長年の付き合いとカメラについての知識がある人の話は聞くけど、
プロアマ問わず、いきなりやってきて(643の事じゃないよ)カメラが悪い
と怒鳴りまくる人の話は(こんな人が多い)聞かないね。
ワシNPSの会員だけどEOSを機会にニコンは大判のみ。
滅多にニコンへ行かないから対応は事務的だよ。
結局人間的な付き合い(コネ?)だと思うよ。
ニコンとペンタックスは部品のストック期間も長く、
長く修理できるという意味ではユーザーを大切にしてるね。
マウント変えないし。
確かにキヤノンにはいつシステムが無くなるかという不安はあるよね。
それでもFDからEOSへ変わった時も「そろそろ何とかしないとキヤノンやばいよ」
とみんなが思うまでFD引っ張ったもんね。
長文すまん
663 :
名無しさん脚:04/09/21 12:47:27 ID:984MBkkn
>>662 なんだかんだ言いつつキヤノンマンセーでしょ?
文句を言いつつ使い続けるやつが多いのが非常に不思議
古いカメラでもレンジファインダー機だと何も言われないぞ。
ああ、修理の保証はしないと念を押されるけどね。
665 :
名無しさん脚:04/09/21 13:21:47 ID:vg/XmLcy
>>663 マミヤもトヨも使ってますが何か?
フジのS3Proが最近気になってる。
1DsMarkUも気になってるけど。
出先なんでID変わってます。
>>662 キャノンはニコンと違って、一般人相手には
途端に態度を変えるから叩かれるんじゃない?
667 :
名無しさん脚:04/09/21 14:04:27 ID:kWIsYXKR
>滅多にニコンへ行かないから対応は事務的だよ。
勘違いされているようだが、事務的なのと態度が悪いのは違うと思うんだが。
キヤノンはプロ様には胡麻をすり、一般客はクズ同然の対応。
何で修理に出しに行って睨まれなきゃならんのだ。
ニコンはプロへの対応は知らん。たまにしか行かない私(一般客)にも
毎回事務的というより真摯な対応をしてくれる。
SCこそ企業の姿勢が現れるんじゃないか。
話が変わるが知人が去年、キヤノン販売の会社説明会に行ったとき
ウチは優良企業だから学生がいっぱい来る。お前なんか来なくても良い
みたいな態度が如実に現れていて嫌気がさしたと、そのまま帰ってきた。
キヤノン全体に放っておいても売れる、世間的にも一流会社と評価されている、
客の一人や二人などどうでも良いわという奢りがあるんじゃないのか?
>>667 個人でもそうだが、そういう傲慢さのある企業というのは人から嫌われて没落する。
でもそうならないのは、立ち回りが上手かったり、実力が素晴らしくて認められているから。
色んな分野でNo.1のシェアを獲得しているっていうのは、それ自体評価できることだ。
669 :
名無しさん脚:04/09/21 14:28:26 ID:kWIsYXKR
>>668 いや、一流と認められるまで努力が無かったとは全く思ってないさ。
キヤノンという会社がここまで来るまでに、大変な努力をしてきたと思う。
会社としての実力も極めて高い。製品も素晴らしいものが多いと思う。
でも、上り詰めた結果として「ウチは凄いんだ」という奢りが出て来て、
それが対応のぞんざいさ、学生さんへの態度等に出始めているとしたら
問題なんじゃないかと。
ぞんざいな態度を取られた客は、そのことをいつまでたっても覚えてる。
調子のいいときは態度が劣悪、調子が悪いと態度をコロッと変える。
こういったことを続けているようじゃ、キヤノンってプロ以外はクズも同然か、
という話になってしまってもおかしくない。
今まで調子が良かったことと、今後も勢いが持続することはイコールじゃない。
端〃に見える奢りの兆候の根が深くなければいいと切に思うよ。
670 :
名無しさん脚:04/09/22 02:27:45 ID:Yqj8tLNc
結局、商社になってしまってるんだよね、キャノンて。
職人とか工房とは対極に近い。
この間ニコン新宿のサービスセンター行ったら、
修理上がりのカメラ取りに来たジジイが最近ニコンダメじゃねぇ?
商売が下手なんだよ、ニコンは。周りもキヤノンに変えだしたしよ、
キヤノンはプリンターあるしデジタルで全部出来るからな、
とかカウンターで言ってたな。
カウンターの人も そうなんだよねぇ、私もそう思いますよ。
消耗品に手出してないから。ウチは昔から商売がダメなんですよね〜
プリンター無いし・・
なんて返事してたが。
機械を激安で売りまくり、消耗品で儲ける構造は強いね。
キヤノン自らプリンターはインクで儲けると言い放ってるだけはある。
要するに消耗品を売る会社なんだな、キヤノンは。
関係ないのでsageる
>>671 そういう自慰は素直にキヤノン使えばいいと思うが。
どうせ金はあるんだろうから乗り換えだって世話無いだろう。
2チャンネラーなみの爺だな。
674 :
名無しさん脚:04/09/22 14:53:20 ID:/afHWrz9
>>671 インクの消耗以上に早くないか?
カタログに書いてある枚数印刷するのは絶対無理
事務所なんかはいいのかもしれんが、俺はこまめに電源を落とす
電源を入れるたびにヘッドクリーニングやるだろ?
長い時間ガーガー言って、無駄にインクを減らしてそう
>>674 俺もプリンタが無理やりインクを大量消費しているように思う。
色ごとに使用量が異なるはずなのに、ほぼ一斉にインク切れになる。
インクが少ないと表示が出てから実際には印刷できる枚数がかなりある。
前回の印刷から間がたってから印刷するとインク吐きすぎて汚れる。
インクなんか詰め替えすれば?
かなり安くあがるよ
修理の費用ですら明らかに儲けようと思ってないか?
できれば新品購入費用の中に含めておいてほしいもんだが・・・
でも中古は買わせないようにマウント変えたり新商品ラッシュしたり、ですか
678 :
名無しさん脚:04/09/22 22:51:28 ID:62nqGoo5
最近、偽情報やら誹謗中傷が多くどの情報が正しいのか分かり難くなっている。
提案だが下記キヤノン相談窓口にこのスレをメールにて報告してみよう。
http://cweb.canon.jp/e-support/rc/email.html 書込みが真実なら商品改善になるしメーカーも反省する。
キヤノンを詐欺し扱い等のカキコミは名誉毀損で訴訟になる。
スレの偽キヤノンユーザーの誹謗中傷で購買欲が失せたのなら立派な営業妨害になる。
いずれ、虚偽は洗い出されてすっきり役立つ情報の場になると思う。
定期的にageるので協力お願いします。
数百にも上るメールがあればメーカーも動くと思う。
またメールの際、必ず真相を教える様回答を求める事もお願いする。
679 :
名無しさん脚:04/09/22 22:59:03 ID:lr2WdSou
>>678 この書き込みは明らかにキャノン社員ですね。
事例を集めて集団訴訟でもやってみたらどう?
最初の苦情を聞いてくれないのだから 二度と言う必要は無いだろう
黙って他社を買えばいいだけ
>>678 つーかその窓口の対応があれだから批判サイトやこのようなスレが乱立してるんじゃないの?
批判サイトには詳しく状況や経緯をのせたものも多いよな。
683 :
名無しさん脚:04/09/23 02:31:45 ID:gs098oLG
>>682 社員に何言ってもダメでしょう。
ダメだからこうして批判が上がるわけで。
684 :
名無しさん脚:04/09/23 04:40:00 ID:R6r+DgvQ
最近、偽情報やら誹謗中傷が多くどの情報が正しいのか分かり難くなっている。
提案だが下記キヤノン相談窓口にこのスレをメールにて報告してみよう。
http://cweb.canon.jp/e-support/rc/email.html 書込みが真実なら商品改善になるしメーカーも反省する。
キヤノンを詐欺し扱い等のカキコミは名誉毀損で訴訟になる。
スレの偽キヤノンユーザーの誹謗中傷で購買欲が失せたのなら立派な営業妨害になる。
いずれ、虚偽は洗い出されてすっきり役立つ情報の場になると思う。
定期的にageるので協力お願いします。
数百にも上るメールがあればメーカーも動くと思う。
またメールの際、必ず真相を教える様回答を求める事もお願いする。
オイオイ、ここは2ちゃんだぞ
ネタと真実が混在するのがここだ
それを決めるのは各住民がすること
マジになるなよ
でも、こういう執拗に誹謗中傷して営業妨害や名誉毀損をする人ってどういう動機、年齢、職業、家族構成、住居なのか知りたくない?
訴訟問題になれば白日の元に出てくるじゃない。
色々前例、動きもあるようだし。
374 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/09/21 10:50:45 ID:JFOSf0r9
パナのテレビの不具合に対する掲示板での執拗な攻撃で
初めは下手に出ていたパナの逆提訴。
(風説の流布は株操作に関する罪らしく、確かこの場合は他の罪状)
あと2CHのキヤノがらみではニュー速板のキヤノラグビー部関係の名誉毀損カキコで住人数人がアボーン。
最近掲示板のこの手の訴訟がかなり増えている。
遠因は国がネット上での株価操作にからむ風説の流布抑止の為
メーカー側に一昨年くらいから訴訟等の行政指導を始めたため。
378 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/09/21 11:03:00 ID:8uc00tIv
まず掲示板等のカキコであまりにも目に余る物
(カキコを見て購買欲が失せた等の営業妨害、
メーカーを詐欺師呼ばわりや欠陥製造会社等、名誉毀損した場合、
株価操作の為風説の流布)
が報告された場合、メーカー側がそれを立証する(民事訴訟法)。
で身元を特定したら書き込みが虚偽かどうかを立証して見せしめ的に訴えを起こす。
384 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/09/21 11:08:04 ID:l+35PsoN
これらの訴訟を起こされ人生の危機を迎えている人達は非常に増えつつあるし
掲示板もあり相談にも乗ってくれるので興味があれはググッてみて。
このスレ程度の内容でゴロゴロ引っかかっているから。
437 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/09/21 16:16:43 ID:JFOSf0r9
>429
法律上の真実とは、それをあなたが全て実体験していて、
その事を「再現性のある証拠」にて示せる事。
実体験していない事実をさも自分の体験のように広める事→風説の流布です。
以下は事実の追求、虚偽の追放という目的に反するので聞き流して下さい。
名誉毀損、営業妨害は事実であっても成立します。
例「この電気屋さんは5年前まで服役してたのよ」と連日店の前で騒ぐ。
ちなみにパナテレビ事件は被告の書き込み内容自体は真実でした。
数百、数千万人が見る巨大掲示板での無差別、不当な誹謗中傷発言で少なからぬ利益を損なわれた
企業、店舗、関係者の方の無念が晴れることを願う。
キヤノン相談窓口
http://cweb.canon.jp/e-support/rc/email.html
>687
確かに身内でも似たような事があった。
突然法律事務所からアンケート形式の質問状が来て、
半年も前の書き込みについて返答したらしい。
ただ彼の書き込みは多少大げさではあったが事実だったので
修理保証書と証拠の録画済みDVDはいつでも提示出きる旨返送したそう。
結局はそれが訴訟問題になったかは分からなかったみたい。
証拠の修理明細やフィルムは保存した方がいいと思う。
事実だからといって電気屋の過去を広めることが利用者にとって利益になるわけ無いから
名誉毀損や営業妨害になって当然。
しかし製品のトラブルや企業姿勢を批判することは消費者の権利だろう。
キヤノンはイオスのシャッタートラブルを公表したのかね?それともあくまで
部品の経年変化で仕方が無い事だとでも。シャッター修理だけ格安のくせに。
690 :
のんたさん:04/09/23 13:00:28 ID:h6ie9Tu/
ワシはキヤノンはアフターの悪い企業だと思って買ってるよ。
だから1DsMarkUも金策中。目処がつけば買う。
ユーザーの意見を新製品に反映するからね。
しかしニコンやペンタに比べてマウントを変更するなど
反発を招く事を承知でユーザー切捨てをやったのも事実。
これを誹謗中傷や営業妨害と言うのならキヤノンやめるね。
単なる口封じとしか思えない。
各メーカーさんが2ch見てるのも知ってるよ。
643の主張はニコン並の部品保有をキヤノンにもお願いしたいという内容。
賢い企業なら口で反論するよりサービスを充実させる事を考えるだろう。
充実させれば他社に負けているところが少なくなり、
充実させなければ643と同様の意見がいつまでも続くだけ。
ワシの知っているキヤノンの窓口の人はそんなに愚かじゃないけどな。
>>684がもし社員なら個人の考えなのか?会社の意思か?
一人の行動が会社全体の意思と思われる事もあるよ
>>684見たいなやつが時々出てくるが目的は何?
嵐?社員とは思えないな
社員がサービスセンターの話で個人的に怒りを感じたなら、
新宿でキヤノンとニコンを比べて見りゃいいよ。近いんだから。
このスレで延々書き連なってる話がどういうことか納得する
んじゃないですか。
雰囲気の違いが明らかで、社員なら色々思うことにもなるんじゃないですか?
693 :
名無しさん脚:04/09/23 16:09:08 ID:iLtiW2LP
>>692 そういうことを思いつく社員がいれば、まだ救いもあるんだけどね・・・
ミノ>>京セラ>ニコン>ペンタ>>>>>キャノン>キャノン(特に某所)
ということかな
ミノ使いではないが人に頼まれて持っていったときは感動した(新宿)
696 :
名無しさん脚:04/09/23 19:29:14 ID:SKFpXCDz
キャノンしか知らない初心者ですが
他のメーカーに乗り換えようと思うのですが
どこのメーカーが良いですかね?
やっぱりニコンですか?
697 :
名無しさん脚:04/09/23 19:31:28 ID:SZ/ZC6ZF
物持ちが良くて今でもEOS−1Nを使っているんだが、
こいつがたまにトラブッてしまって困ってます。
サブ電子ダイヤルを露出補正用に設定しているんだけど、
ダイヤルを回したらいきなり「+3EV」に設定されて変更不可能になってしまう。
しかたがないから、ダイヤルはロックをかけてMモードで露出補正します。
いつもは正常なんだけど、海外など重要な場面でこうなります。
こんなことってあり?
同じような状況になったり、症状を聞いたことのある方いらっしゃいます?
698 :
名無しさん脚:04/09/23 23:44:27 ID:TmDydmai
キヤノンのカメラはパソコンと同類として考えよう。
修理なんて考えず、1年使って使い捨て。
これこそキヤノン使いの王道ってもんです。
699 :
定期age:04/09/24 00:14:43 ID:yid5oqFW
700 :
名無しさん脚:04/09/24 00:24:54 ID:pJjJKp2q
だいたいキヤノンと書いてキャノンと呼ばせようとは
片腹痛いわ。
701 :
名無しさん脚:04/09/24 00:35:24 ID:HfpX4+dz
699工作員は氏ね。
事実、実証に基づいた糞欠陥ぶりを告発しようぜ。
ミノ使いだけどミノSSは別にそんなに良くない
やっぱプロフェッショナルだなぁと思うのはnikon
ペンタ、キャノンははたから見ただけで、やっぱ印象は悪いね
703 :
名無しさん脚:04/09/24 01:01:18 ID:yid5oqFW
704 :
名無しさん脚:04/09/24 01:06:47 ID:x26S9ONc
おいらも陰湿な犯罪者を訴訟に持ち込める様にここのURLメーカーに通報するよ。
他スレからも気が荒いの誘導すれば?
民事訴訟で負けて破産して飢え死にすればいいのにね。
706 :
名無しさん脚:04/09/24 02:55:45 ID:KcXB9KbU
サービスセンターの職員の態度を語るだけで
営業妨害、名誉毀損、風説の流布等々を行った陰湿な犯罪者になるんですか。
要するにキヤノンの製品は買うな、この会社には関わるなと。
>>703-705 はそう忠告をして下さってるわけですな。
PL法vs名誉毀損ですか
こりゃ面白いバトルになりそうですな。
もし動いたなら例のWinny裁判並の事が起こると思われ
708 :
のんたさん:04/09/24 05:56:25 ID:LSN6AiUK
>>703 本音をしゃべる事ができるという2chの存在価値への否定だね。
703のような反発も認めてこその2chでもあるわけだが。
裁判に勝って大いにメーカーイメージを落としてくれ。もしかして他社の工作員?
かつてペンタックスが世界一のカメラメーカーだった事を思えば
ユーザを無視してキヤノンが今の好調を維持できるとも思えないが。
シャッターの件にしても告発者がいたお陰でワシはシャッターをチェックする事ができた。
結果として問題なかった訳だけど、定期的にチェックする必要が分かった。
シャッターがおかしいと言う人がいるだけで価値があるよ。
情報が無く、仕事でシャッターが壊れたら703は損害を補償してくれるのかね。
三菱の車のように情報隠しが発覚すればキヤノンへ損害賠償が殺到するかもね。
機械が完全じゃないという事は誰でも知っている事なのに、どうして隠すかな。
ワシが話をするキヤノンの窓口の人は正直者だよ。
JPEG画像がおかしくなった時(2枚の画像が1枚に合成されて記録というトラブル)
最初はメディアがおかしいと言っていた。断片化によって起こるトラブルと思っていたみたい。
使用したメディアが新品だった事もあり、後からカメラの可能性も否定できないと電話をかけてきた。
この人はアチコチのスタジオをまわって罵倒されながらEOSが進む道を探ってきた人。
苦労して仕上げたカメラが悪いと認めるのに抵抗があるのは分かる。
CFの中身もブラックボックスで実際分からないのだと思う。
そこを乗り越えて「カメラの可能性がある」と言ってもらったのでワシはキヤノンを信頼している。
周知のようにデジタルはレンズとの相性問題がある。
他社のレンズと比較したデータを見せ、随分甘いけど何とかならないかと相談した時も
下らない言い訳をすることなくアッサリ認めて出来る限りの調整をしてくれる。
キヤノンの窓口はちゃんと話しをすれば対応するし、703のように営業妨害なんて言わないよ。
ワシは窓口対応は良いと書き続けてるが703のような反応は不愉快だね。 長文スマン
709 :
名無しさん脚:04/09/24 08:43:27 ID:x26S9ONc
修理明細やネガなどの物的証拠がない名誉毀損、営業妨害の偽ユーザーは
みんな訴えられて家や車を売り払って樹海に逝けばいいのにねage!
710 :
名無しさん脚:04/09/24 10:54:48 ID:x26S9ONc
真面目に不具合を論じる物的証拠ありユーザーはセーフ。
キヤノンユーザーをかたるニコミノ陰湿ストーカーはアウト。
それとも「キヤノ使いなのに」なぜかニコミノ陰湿ストーカーの味方をする?
あと何書いても自由だと言うバカ。
〜大使館を爆〇します、みたいな事書けるんだね?
書いてみな。
↓
711 :
名無しさん脚:04/09/24 11:09:13 ID:KcXB9KbU
>>710 誰もアンタみたいに「キヤノンだけ」しか持ってない人だけじゃないんだよね。
キヤノンとニコン、キヤノンとミノルタの両方の製品を持ってる人だって
いっぱい居るでしょ。
だからこそ他社との比較 という話になる。
キヤノンは最高、だからキヤノンユーザが他社製品を使うなどあり得ない、
完全無欠の製品に因縁を付ける奴は営業妨害だ!
キヤノンの製品をどう思ってるかは勝手だが、こういった考えこそ
このスレであがっていた「慢心、傲り」といったもんなんじゃないのかね?
アンタみたいな書き込みがキヤノンの評判を落としてるんだよ。
営業妨害で訴えられるとしたら、執拗にキヤノンの心証を悪くしてる
>>710が最初だぁね。
ホント、キヤノンの信者だか他社の工作員だか知らないけど、
ちょっと酷すぎるね。
イメージ的にソニと観音はアレだね
どうしてなんだろう2chのせいか?
713 :
名無しさん脚:04/09/24 12:13:35 ID:ZTSiKxiU
なんか最近上がってよく見かけるから来てみたら祭りの予感だね。
DHC、キヤノラグビー部、パナみたいな展開キボーン!
>708>711
急に真面目ぶってもだめだよ。
過去レス見たらキチガイ見本市じゃん。
カメ板の汚物処理場みたい。
通り魔予備軍撲滅に俺も清き一票。
では、祭りにする為に祭り好きの板に誘導コピペして来るわ。
あと、とうりすがり呼び込むのにカキコはage進行でね。
714 :
名無しさん脚:04/09/24 12:15:35 ID:ZTSiKxiU
で具体的にどのレスが問題なの?
リアルデマはこういうスレにしては意外と少ないと思うのだけど。
716 :
名無しさん脚:04/09/24 12:24:15 ID:ZTSiKxiU
あと、メーカーのやつらがなんでわざわざここで営業妨害が行われてるの
盛り上げてもらって自分自身に気づいてもらうんだよ。
気づいてるならこんな事やらないし、気づいてないんならこんな事出来ないでしょうが。
よ〜くかんがえよ〜♪頭は大事だよ〜♪
717 :
名無しさん脚:04/09/24 12:30:40 ID:ZTSiKxiU
>715
例えば>708みたいにスレの住人が義憤にかられて立ち上がっただけなのに
キヤノンが証拠隠しに偽装工作してると名誉毀損してる所。
キヤノン何もしてないのに偽装工作、証拠隠滅扱いだもんなあ。
真面目にやってるキヤノンがかわいそうでかわいそうで(プゲラ
>ニコミノ陰湿ストーカー
これであなたも誹謗中傷の仲間入り
>717
単に2チャン流のアオリだと思うけど…
あまり気にしないほうがいいよ。
720 :
名無しさん脚:04/09/24 12:36:46 ID:x26S9ONc
ハゲ堂
こんなスレの書き込みまでキヤノンの陰謀であるかのように見せかけて
世間に悪評を与えてしかも売り上げまで落ちるぞとは
営業妨害、名誉毀損以外の何ものでもない。
みんなこんな汚物スレにいて麻痺してるのかな。
721 :
名無しさん脚:04/09/24 12:44:37 ID:x26S9ONc
一生懸命やっても神様が作ってるんじゃないんだからさ。
ここが悪い、ここがおかしいって警告はすごい有意義なのにさ
それを詐欺だとか工作だとかワザとだとかさ。
このスレはマジに酷いわ。
妙に盛り上がっておりますが、
皆さんもう一度1を読み直して下さい。
それから、訴訟だなんだという人は、
ただ騒ぎを楽しみたいだけだと思いますので、
いちいち相手にしない方が賢明だと思います。
723 :
名無しさん脚:04/09/24 12:54:09 ID:4PZhePM2
724 :
名無しさん脚:04/09/24 12:56:36 ID:x26S9ONc
ストーカーなんか死ねばいいじゃん。
なんで気を使わなきゃなんねえんだよ。
726 :
名無しさん脚:04/09/24 13:11:07 ID:x26S9ONc
>723
気にするなって。
気が小さい野郎だな。
なるようにしかならんし今ここに書いてる人間は真面目に不具合を論じてる人間だから大丈夫だよ。
>>726 今ここに書いている人間について尋ねているのではなく、
過去にここに書き込まれたどの発言をあなたが不適切であると考えているのか聞いているのです。
また、匿名の書き込みに保護すべき人格などないので今回の場合は問題ありませんが、
実社会では「気が小さい野郎だな。」などと言うと侮辱罪になってしまうかもしれませんよ。
728 :
名無しさん脚:04/09/24 14:14:41 ID:x26S9ONc
なにとりすまして書いてんだか、この醜い引きこもりの乞食同然のハゲ豚がよ。
そんなの警察とメーカー、それに今回の訴訟問題ムーブメントを起こした奴に聞けや。
まあ俺の考えでは詐欺じゃないのにメーカーを詐欺師よばわりしてるカキコ、
何パーセントの故障率か?それが多いのか、少ないのか?
を提示しないで欠陥よばわりするカキコ、そんなところだな。
729 :
名無しさん脚:04/09/24 14:18:27 ID:x26S9ONc
お前にとっては、おまえの子供、家族、兄弟に
このスレの1から読み聞かせてやれるような、おきれいなスレかもしれないけどよ。
すげえ怒ってる…
ガタブル
>>728 > そんなの警察とメーカー、それに今回の訴訟問題ムーブメントを起こした奴に聞けや。
なんだ、結局尻尾巻いて逃げちまうのか?
732 :
名無しさん脚:04/09/24 15:52:49 ID:x26S9ONc
あれ?とりすましたていねい語はどうしたの?引きこもりハゲ豚君。
733 :
定期age:04/09/24 16:47:07 ID:ZTSiKxiU
>732
このスレのあまりの酷さに義憤を抱く同志の御方、乙です。
「醜い引き篭もりハゲ豚」のうちのどれかの言葉がヒットしてしまったみたいですね。
とりすました丁寧語もどこへやら、想像を絶する怒りに自分を律する事も不可能なくらい
取り乱してしまったみたいです。
それは、置いといて・・・・
このスレを見て「なんて酷いんだ!これでは営業妨害、名誉毀損、風説の流布に抵触するではないか!」
と義憤を覚えたみなさん、是非このスレを告発してください。
短期間に多くの告発があれば必ずメーカーは動きます!
キヤノン相談窓口
http://cweb.canon.jp/e-support/rc/email.html
>>733 まず、不適当だと思う具体的なレス番を上げてよ。
735 :
名無しさん脚:04/09/24 17:00:02 ID:x26S9ONc
なんか推理物の探偵が最後の謎解きになると変にもったいつけて
バカていねいなしゃべりになるじゃん?
あれみたいでわざとらしい奴だよね。
本当は頭悪くて腹の中真っ黒な陰湿な悪なのに
取り澄ましてやがるからからかってやったよ。
底が浅い、薄っぺらだったよ。
736 :
名無しさん脚:04/09/24 17:57:27 ID:x26S9ONc
お前の悪事を懺悔して俺が気に入るように涙ながらに謝罪したら
俺がこれはと思うの教えてやるよ。
ていねい語も忘れるなよ。
まったく人に物を頼む態度も知らないかね、引きこもりは。
737 :
名無しさん脚:04/09/24 19:01:56 ID:ZTSiKxiU
>734
そうだ、そうだ〜っ!
土下座して謝れ〜っ!
いくら泣いても>736が気に入らなきゃ教えてもらえないぞ〜っ(W
ネタや中傷だけでPart9までスレ立たないと思うけど。
まぁ面白くなってきたのでしばらく静観します。
キャノンマンセー派はこのスレを糞スレとみなしているし、
アンチも誹謗・中傷とまでは行かなくても
批判・非難であることはわかっていると思います。
>>684 「虚偽は洗い出されてすっきり役立つ情報の場になると思う。」
のような理由ならともかく
>>713 「あと、とうりすがり呼び込むのにカキコはage進行でね。」
のようなアホな理由で糞スレをあげるなよな。
お前の方がよっぽど他スレの住人に迷惑。
わざわざキヤノンにメールするような椰子はサゲでも見てる。
超電波スレがなくなったからってしゃしゃり出ないでほしい。
超電波スレ3?が立つと糞スレを増やすだけだしなあ。
まあ、なんちゃらの壁とか言うしなあ。言うだけ無駄かも試練が。
チクリ推奨ってアンチキャノンスレの5ぐらいから
スレの後半になると出てくる毎度おなじみの椰子じゃんか。
毎回毎回ご苦労様。
これまでも毎回毎回熱心にキャノンに報告しているのだから、
何らかのリアクションがあったものと推測しています。
というわけで結果を報告キボーン。
キヤノンからの返信とかないの?
と前スレか前々スレでも書いたのだがスルーされてしまったなあ。
久しぶりにアがってるんでスレに来てみればチクリ推奨君だったか。
このスレもネタ(話題という意味ね)切れだかなと思ったら
やっぱりネタ切れだな。
ID:x26S9ONcって暇だね
今日の1:06:47-17:57:27までずっと張り付いてるようだが
引きこもりはお前じゃんw
キヤノンを貶すなと言いつつ人を貶すのは得意みたいだなw
742 :
名無しさん脚:04/09/24 23:03:48 ID:yid5oqFW
今日、なじみのカメラ屋にこのスレのURL付きページ印刷を置いてきたよ。
キヤノ販が来たら渡してもらってメーカーに吸い上げてもらい製品の改善の参考にしてもらうなり、
目に余るものは調査して告訴してもらうなりで問題提起にはいいと思う。
必ず結果は教えてもらえるように伝言を一筆付けたから楽しみにしてて。
で、もし興味ある人で馴染みのカメラ屋がある人はこういうダイレクトな方法で試してみたらどうかな?
では、また後日。
>>742 また思い切った事されますな(w
もっともキヤノンさんも既にこのスレは
チェックぐらいはしているのでは無いかと思います。
それより、なじみのカメラやさんで、
オタクな2chねらー(wとしてマークされないように.
気を付けましょう。
・・・もう遅いか。
745 :
名無しさん脚:04/09/25 00:20:58 ID:ub+qqcm1
ミノルタ・・・・・・・α807×2台、S−1×3台
807は時々電源が入らなくなることがある。ON・OFFを繰り返せば
OK。接点不良?
ニコン・・・・・・・・FM2、FE2、FA、F4、F70
FM2、FE2、FAは20年近く使ってるがノントラブル。
F4は10年経過ののちシャッターにトラブル発生。
F70はノントラブル。
オリンパス・・・・OM1
出番は少ないが、まったくノントラブル。
フジ・・・・・・・・・・ST801(オヤジのお下がり)
驚異的にノントラブル
ペンタックス・・・・スーパーA、MX
ノントラブル。
コンタックス・・・・・・G1
フィルムカウンターの液晶漏れ。
リコー・・・・・・・・・GR10
日付表示のプラスチックの小窓が外れる。
保障期限内のため無償修理。
キャノン・・・・・・・EOS100、EOSKiss、EOS55
E0S100は撮影中、突如としてフィルム巻き戻し開始。
KISSは電源が入らなくなる。今もなお、スリーピング中である。
EOS55はノントラブル。
ブロニカ・・・・・・RF645
ノントラブル。
それは使ってるっていうより持ってるって機械がかなりの割合占めてない?
俺はFAとFEは年数回壊れたよ。
747 :
745:04/09/25 01:12:20 ID:ub+qqcm1
>それは使ってるっていうより持ってるって機械がかなりの割合占めてない?
確かに、そのとおり。w
小学生の頃は、ST801で、月1本程度。
中学のころ、OM1で月1本程度。
高校の頃は、FM2、FE2、スーパーAでばりばり写真撮ってた。
大学の写真部では専らFAとF4で、日々の生活費に困るくらい取りまくってた。
社会人になってからは、上記以外のカメラでマターリと。
結婚し子どもができてからは、時間にも金銭にも余裕が無く、壊れないように
定期的に動かしてる程度に成り下がってしまった。
今、使ってるといったら、@GR10、AF4、Bブロニカ これくらい。
748 :
不肖:04/09/25 10:35:54 ID:Ai2yvJvz
このスレ大分、やばい状況になって来てるみたいだね。
でも、そもそもの元凶はタイトルに引き寄せられて入り込んで来た
キヤノンを逆恨みする他社ユーザーのなりすまし達だから。
キヤノンユーザーは修理明細や保証書なんかを捨てずに取っておいた方がいいかも。
この中にメーカーを引くに引けなくしようとしてる人間がいるみたいだし。
>>742 「貴重なご意見・ご要望を頂き、ありがとうございました。
お客さまのご期待にお応えできますよう、
さらに改良、改善を図って参りますので、
今後ともご意見・ご要望をお聞かせ下さいまして、
末永くご支援いただけましたら幸甚でございます。」
>749
メーカーが答えてる様に見せかけるのやばくない?
751 :
749:04/09/25 11:03:29 ID:auKz9QWJ
ごめん、そういう意図はなかった。
つーか、こんなところでメーカーが回答しているなんて信じる奴はいないと思う。
出るとこでて白黒つけても全然かまわんがな
それでサービスがよくなればそれでよし、
某三菱のようになってもそれはそれで天罰だと思うし。
しかしEOS-1vくらいはしっかりしてほしいよ
いくらデジタル移行とはいえさぁ・・・
でも最近キヤノン大分改心してきたと思うんだよね。
多分、開発陣が刷新されたと思うんだけど
20Dで長年テコでも変えなかったファインダーのマットを
プリント式からコンデンサーレンズを並べたプレシジョンマットに変えてきて
使えば使うほど良さが分かるマットと評判がいいし、
画質も今までと正反対のナチュラル指向に変えてきたし
露出はアンダー目ではなくなってきて
デジ板のウルサ方曰くAF性能もかなり良くなってるらしい。
みんなの愛のムチも必要だよね。
なりすましは告訴されればいいし。
>>754 遅きに失するというかそれやらなきゃ落ちるばかりだからなあ・・・
756 :
名無しさん脚:04/09/26 00:46:19 ID:YWQpRo0p
>>654 音痴相手だけじゃ、やっぱりマズイからね。
プロは無償貸出しがあるからキヤノン使うだけで、
自前だったら絶対買わないからな。
757 :
名無しさん脚:04/09/26 00:59:28 ID:nlUeSHpo
758 :
のんたさん:04/09/26 04:46:33 ID:sZsXGt8u
>>757 そだね。
ワシも釣られたカンジ
だから放置してた.
実際、この程度の書き込み他スレでもあるし2chでは普通の事だからね。
メーカーの窓口には同じように文句をいう人が毎日来るし。
メーカーにしてみれば「またか」という程度の内容だろう。
キヤノンの人が長いスレをジックリ読むなら御苦労な話だよな。
頭の回る人ならもう読んでるはずだし。
全部印刷した
>>742にはゴクロウサンと言いたい。
分厚い紙束渡されたカメラ屋はいい迷惑だね。
まあ、キヤノンが更に良いカメラを作ってくれたら万々歳だな。
759 :
名無しさん脚:04/09/26 04:55:04 ID:37I1KrxH
プレシジョンマットってアキュートマットの劣化コピーだよな
762 :
名無しさん脚:04/09/26 14:08:00 ID:InlVjJL1
>761
この人よくキャパ誌とかで書いてる人でしょ
C社に機材をめぐんでもらいたくて足元からお尻の穴までなめまくる
乞食プロカメラマン多いからねあそこの雑誌は。
何しろピントも合わないカメラを絶賛する素晴らしいプロカメラマンの巣窟ですし
いい加減ユーザーを騙す構図をアマは改善しないとね。
>>761 「デジイチ」とかいう恥ずかしい略称を積極的に使う様なやつだからな。
今回のレビューでも「ヒジョ〜にむずかしい」とか「イジョ〜に高くなる」とか、
メーカーのサイトに載せるには不適切は表現だと思う。
また、12-24mmの作例がSD9/SD10でないのはいかがなものか。
フルサイズのイメージサークルを持つデジタルカメラがシグマには無いとはいえ、
ちょっと酷いように思う。
765 :
定期age:04/09/26 22:07:47 ID:DWfNq4mG
このスレを見て「なんて酷いんだ!これでは営業妨害、名誉毀損、風説の流布に抵触するではないか!」
と義憤を覚えたみなさん、是非このスレを告発してください。
短期間に多くの告発があれば必ずメーカーは動きます!
キヤノン相談窓口
http://cweb.canon.jp/e-support/rc/email.html こういう方法も有効です。
742 名前: 名無しさん脚 投稿日: 04/09/24 23:03:48 ID:yid5oqFW
今日、なじみのカメラ屋にこのスレのURL付きページ印刷を置いてきたよ。
キヤノ販が来たら渡してもらってメーカーに吸い上げてもらい製品の改善の参考にしてもらうなり、
目に余るものは調査して告訴してもらうなりで問題提起にはいいと思う。
必ず結果は教えてもらえるように伝言を一筆付けたから楽しみにしてて。
で、もし興味ある人で馴染みのカメラ屋がある人はこういうダイレクトな方法で試してみたらどうかな?
では、また後日。
日本での新製品発売にも抗議=柳条湖事件の日で反発、「反日」過熱−中国
【北京25日時事】満州事変の発端となった柳条湖事件73周年に当たる今月18日、キヤノンが
日本国内を対象に新型デジタルカメラを発売したことに対し、中国国内でクレームが相次ぎ、
北京の日系企業に困惑が広がっている。
中国の日系企業は柳条湖事件のほか、8月の終戦記念日(抗日戦勝記念日)や7月の盧溝橋
事件の発生日など「反日感情」が高まる日に中国国内で大規模なセールスなどを行うことを
控えているが、「日本国内の動きにまで細心の注意が必要になった」との懸念が出ている。
キヤノンのケースではインターネット上で「こんな日に発売するな」と中止を求める書き込みが
相次いだ。現地法人「キヤノン中国」(北京)にも電話の問い合わせが2件あったという。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040925-00000094-jij-int この記事を見て「なんて酷いんだ!これでは営業妨害、名誉毀損、脅迫に抵触するではないか!」
と義憤を覚えたみなさん、是非キヤノンの中国からの撤退を要求してください。
短期間に多くの要求があれば必ずメーカーは動きます!
キヤノン相談窓口
http://cweb.canon.jp/e-support/rc/email.html
さすがシナ人は民度が低い
いかにもネタに見えて、ネタじゃないのがスゲェなぁ。
769 :
名無しさん脚:04/09/27 01:50:56 ID:CCP1WeUN
広告費いっぱいくれるキャノン様には足向けて寝れないもんね〜CAPA編さん
レベル低い記事ばかりで買うのやめたよ。
評価も適当にキヤノンマンセーだし、そんなの読む価値なし。
もう少し納得のいく公平な内容を期待しておく。
770 :
定期age :04/09/27 01:52:01 ID:dHevSA/z
このスレを見て「なんて酷いんだ!これでは営業妨害、名誉毀損、風説の流布に抵触するではないか!」
と義憤を覚えたみなさん、是非このスレを告発してください。
短期間に多くの告発があれば必ずメーカーは動きます!
キヤノン相談窓口
http://cweb.canon.jp/e-support/rc/email.html こういう方法も有効です。
742 名前: 名無しさん脚 投稿日: 04/09/24 23:03:48 ID:yid5oqFW
今日、なじみのカメラ屋にこのスレのURL付きページ印刷を置いてきたよ。
キヤノ販が来たら渡してもらってメーカーに吸い上げてもらい製品の改善の参考にしてもらうなり、
目に余るものは調査して告訴してもらうなりで問題提起にはいいと思う。
必ず結果は教えてもらえるように伝言を一筆付けたから楽しみにしてて。
で、もし興味ある人で馴染みのカメラ屋がある人はこういうダイレクトな方法で試してみたらどうかな?
では、また後日。
>>770 コピペうざい。
ちょっとは内容をかえて、
読ませる文を考えろ。
てめえが実質的に嵐じゃねえか。
>>コピペ厨
いったいどれぐらいまでの内容の書き込みが名誉毀損に抵触するの?
具体的に教えておくれ。
強制的に書き込みを抑止してるようにしか感じとれんぞ。
772はグロ
775 :
のんたさん:04/09/27 12:00:50 ID:aisZQxrh
おまいらNGワード知らないのか?
777 :
定期age:04/09/27 14:41:32 ID:dHevSA/z
>775 乙です。
みなさん、過去に書き込んだ人は自分が真実を語った事が主張できるように
画像、保証書、修理明細などをなるべく捨てずに保管しておきましょう。
訴訟になった時、有力な証拠になります。
では、恒例の
このスレを見て「なんて酷いんだ!これでは営業妨害、名誉毀損、風説の流布に抵触するではないか!」
と義憤を覚えたみなさん、是非このスレを告発してください。
短期間に多くの告発があれば必ずメーカーは動きます!
キヤノン相談窓口
http://cweb.canon.jp/e-support/rc/email.html こういう方法も有効です。
742 名前: 名無しさん脚 投稿日: 04/09/24 23:03:48 ID:yid5oqFW
今日、なじみのカメラ屋にこのスレのURL付きページ印刷を置いてきたよ。
キヤノ販が来たら渡してもらってメーカーに吸い上げてもらい製品の改善の参考にしてもらうなり、
目に余るものは調査して告訴してもらうなりで問題提起にはいいと思う。
必ず結果は教えてもらえるように伝言を一筆付けたから楽しみにしてて。
で、もし興味ある人で馴染みのカメラ屋がある人はこういうダイレクトな方法で試してみたらどうかな?
では、また後日。
dHevSA/z はおそらく一種のほめ殺し。
今週の経済誌に、野口悠紀夫が、クパチーノのアップル直営店に、iPod miniを買いにいったら、
店員にひどい応対をされて、アップルが大嫌いになったという話を載せていたが、
ここのコピペ厨の言うことが正しければ、アップルは野口悠紀夫を訴えて勝訴できるってことだな。
ありえんな。
ll==============ll
/ ̄ ̄ ̄ ̄\:::::::::::|| 「いろんなサンプル見てるが 軽くピンボケしてるような写真ばっかだな」と・・・
( 人____) || 「どうなってんのよ?」と・・・・・
_|./ ーω-ω-) :::::||_____カチカチカチ
/.. (6 (_ _) )_|| /
/ | .∴ ノ ω ノ___〕 /‖ ____
/ ゝ ノ ヽ/ 旦 / ‖/ /|_
/ /  ̄ ̄ )__/ ‖|三三三|//|
 ̄‖ ̄ ̄ (_ _/ ‖ _|三三三|/
‖ ( >569 ) ‖ |___|/
‖ /( )~⌒) ‖ ω〜〜 _ /__/
( / ⊂二⊃ /| .///|
\,___λ____,,,ノ \__/ | ̄
784 :
名無しさん脚:04/09/27 20:27:45 ID:dHevSA/z
>782
本当の事ならOK。
みなさん、過去に書き込んだ人は自分が真実を語った事が主張できるように
画像、保証書、修理明細などをなるべく捨てずに保管しておきましょう。
訴訟になった時、有力な証拠になります。
785 :
名無しさん脚:04/09/27 20:29:05 ID:dHevSA/z
>782
↓
>777
786 :
名無しさん脚:04/09/27 20:44:05 ID:zzc0QgHd
告訴まだですかね?
キヤノンユーザーをかたる営業妨害、名誉毀損犯の
年齢、職場、家族構成、住所、学歴、行く末、非常に興味ある。
>>777 鯖がもったいないから、何度もこぴぺするなアフォ
何でこんなに叩かれてるの?
>>781みて向こう行って見たがキヤノン関連3つもあるじゃん
789 :
名無しさん脚:04/09/27 21:12:48 ID:dHevSA/z
>787
ageれば通りすがりにアピール出来るからね。
EOS630のシャッターモルト腐食でもいいんかね?
791 :
名無しさん脚:04/09/27 23:54:22 ID:dHevSA/z
792 :
名無しさん脚:04/09/28 00:35:42 ID:tJ30L7r1
以前、EOS1nをSSに持ってきて怒ってる人見たよ。
故障はともかく、対応する人間も人間だと思った。
あれじゃあ、温和な人でも心象悪くする。
test
794 :
名無しさん脚:04/09/28 01:34:47 ID:zmc4a7wY
795 :
名無しさん脚:04/09/28 20:35:33 ID:dkFxTnSm
20Dで買ったんですが早速初期不良が出ました。
相談窓口に電話しても「ひたすら謝るだけ」。
役に立ちません。
結局自分でサポートのHPを見直してみたら近くに修理センターがあったので出してきました。
>795
そんな事いちいちママに報告しなくていいわよW
どうせなら故障内容ぐらい書けよ
>>777 「ねぇねぇあのひとまたきたわよ」「こんどはあなた片づけてね」「いや〜!」
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>>742 (6 (_ _) )
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799 :
定期age:04/09/29 01:53:28 ID:uQ7jdhMe
みなさん、過去に書き込んだ人は自分が真実を語った事が主張できるように
画像、保証書、修理明細などをなるべく捨てずに保管しておきましょう。
訴訟になった時、有力な証拠になります。
では、恒例の
このスレを見て「なんて酷いんだ!これでは営業妨害、名誉毀損、風説の流布に抵触するではないか!」
と義憤を覚えたみなさん、是非このスレを告発してください。
短期間に多くの告発があれば必ずメーカーは動きます!
キヤノン相談窓口
http://cweb.canon.jp/e-support/rc/email.html こういう方法も有効です。
742 名前: 名無しさん脚 投稿日: 04/09/24 23:03:48 ID:yid5oqFW
今日、なじみのカメラ屋にこのスレのURL付きページ印刷を置いてきたよ。
キヤノ販が来たら渡してもらってメーカーに吸い上げてもらい製品の改善の参考にしてもらうなり、
目に余るものは調査して告訴してもらうなりで問題提起にはいいと思う。
必ず結果は教えてもらえるように伝言を一筆付けたから楽しみにしてて。
で、もし興味ある人で馴染みのカメラ屋がある人はこういうダイレクトな方法で試してみたらどうかな?
では、また後日。
800 :
名無しさん脚:04/09/29 20:08:31 ID:jv5tuTlz
801 :
名無しさん脚:04/09/29 23:43:43 ID:lmDCkb/Q
嘘っぽい絵でも、故障しないことが先決だと思う。
802 :
定期age :04/09/30 17:30:03 ID:OQxIlZmR
みなさん、過去に書き込んだ人は自分が真実を語った事が主張できるように
画像、保証書、修理明細などをなるべく捨てずに保管しておきましょう。
訴訟になった時、有力な証拠になります。
では、恒例の
このスレを見て「なんて酷いんだ!これでは営業妨害、名誉毀損、風説の流布に抵触するではないか!」
と義憤を覚えたみなさん、是非このスレを告発してください。
短期間に多くの告発があれば必ずメーカーは動きます!
キヤノン相談窓口
http://cweb.canon.jp/e-support/rc/email.html こういう方法も有効です。
742 名前: 名無しさん脚 投稿日: 04/09/24 23:03:48 ID:yid5oqFW
今日、なじみのカメラ屋にこのスレのURL付きページ印刷を置いてきたよ。
キヤノ販が来たら渡してもらってメーカーに吸い上げてもらい製品の改善の参考にしてもらうなり、
目に余るものは調査して告訴してもらうなりで問題提起にはいいと思う。
必ず結果は教えてもらえるように伝言を一筆付けたから楽しみにしてて。
で、もし興味ある人で馴染みのカメラ屋がある人はこういうダイレクトな方法で試してみたらどうかな?
では、また後日。
803 :
名無しさん脚:04/09/30 17:36:33 ID:2t6lmEiz
「ねぇねぇあのひとまたきたわよ」「こんどはあなた片づけてね」「いや〜!」
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>804
すっかり忘れてたよ〜。
あと、このスレ全コピーしたわけじゃないよ。
書くの面倒だからURLの載ってるページ1枚印刷しただけ。
土日に聞きに行ってくるわ。
807 :
名無しさん脚:04/10/02 11:42:19 ID:6HpctYw7
ファミリー層やキヤノ厨を「おいしい」ターゲットとしてるから
キヤノ製品は欠陥仕様と呼ばれるんだろな
>>1 前ピン後ピンな未完成デジをそのまま堂々発売したり
エプの強インクに対抗して、無理矢理に百年プリントを謳ったり
これ以上の糞メーカーは存在し得ない
売る方が悪いとも言えるけど、満足して買ってる客も悪い
今のデジ性能ではスポット要るのに要らないと言い張る厨・・
糞仕様なデジ素子に合わせて専用レンズの改定改定
何処まで儲けるつもりなのやら 付き合う客の頭が悪い
ファミリー層がそんな細かいこと気にするかよ
○○キャンペーンとか○○プレゼントとか言われたら
迷わずに買う。それだけだろ
809 :
民事訴訟証拠保守age:04/10/03 01:53:02 ID:30wIyylS
みなさん、過去に書き込んだ人は自分が真実を語った事が主張できるように
画像、保証書、修理明細などをなるべく捨てずに保管しておきましょう。
訴訟になった時、有力な証拠になります。
では、恒例の
このスレを見て「なんて酷いんだ!これでは営業妨害、名誉毀損、風説の流布に抵触するではないか!」
と義憤を覚えたみなさん、是非このスレを告発してください。
短期間に多くの告発があれば必ずメーカーは動きます!
キヤノン相談窓口
http://cweb.canon.jp/e-support/rc/email.html こういう方法も有効です。
742 名前: 名無しさん脚 投稿日: 04/09/24 23:03:48 ID:yid5oqFW
今日、なじみのカメラ屋にこのスレのURL付きページ印刷を置いてきたよ。
キヤノ販が来たら渡してもらってメーカーに吸い上げてもらい製品の改善の参考にしてもらうなり、
目に余るものは調査して告訴してもらうなりで問題提起にはいいと思う。
必ず結果は教えてもらえるように伝言を一筆付けたから楽しみにしてて。
で、もし興味ある人で馴染みのカメラ屋がある人はこういうダイレクトな方法で試してみたらどうかな?
では、また後日。
キヤノンがここのユーザー告訴するより必死なコピペ厨が悪金にされる方が先と見たが。
811 :
名無しさん脚:04/10/03 11:49:42 ID:icOxkSv2
【インタビュー】キヤノン岩下本部長、デジタルカメラ市場を語る
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/10/01/187.html 「第一にカメラの目的は鑑賞できるプリントを得ることです。
最終的な成果物はプリントであって、スクリーン上の画像全体が見えない拡大
された像を鑑賞することではありません。もちろん、我々はピクセル等倍での
収差やフォーカス精度に対して、きちんとした対応を行っていくつもりです。
しかし、そればかりに着目し、拘りすぎるとユーザーにとっても不利益だと
思います。1,000万画素を越える画像のピクセル等倍評価に耐えるシステムを
作るための開発負担はコストを増大させますから、結果的にユーザーの手元に
届く製品の価格として跳ね返ってきます。しかも、高いコストを払っても、
結果としてのプリントは変わらないことになります。これはメーカーにとっても、
ユーザーにとっても良いことではないでしょう」
・・腹で思うにしても、こんなことを言っていいのかね。
812 :
名無しさん脚:04/10/03 20:45:39 ID:ay7zb/7f
安物、使い捨て文化、そのほうがメーカーとして美味しいってことでしょ
813 :
名無しさん脚:04/10/03 21:53:11 ID:svmTHYNN
しかし、最近のシグマのDCレンズは、ピクセル等倍で見ると、
ずっとキヤノンより、色収差少ないんだけどな。値段はシグマの
ほうがずっと、安いのに。
昔、米国でSIGnificant MAlfunctionなんて、揶揄させていたのが
うそのよう。最近のサードパーティーのレンズは、立派な性能を
持った製品が多いよ。
同じく【インタビュー】キヤノン岩下本部長、デジタルカメラ市場を語る より
「ビジネスとして考えたとき、ターゲットとするユーザー層が求める画素数を
実現しなければ商品として価値を出しにくいという面もあります。
カタログ上の数値として、画素数が求められているのも事実なのです。
本来ならば、偏ったスペックとするよりも、全体を見渡してのバランス良い
フォーマットにすべきですが、今の流れをメーカーが主導してトレンドを変
えることは難しいでしょう。」
スペックを偏らせているのは認めつつ、それは客のせいなのか?
>809
メールだとあまり効果ないみたいよ。
もし本気でやるなら書面にして送った方がいいみたい。
738 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 04/10/03 12:09:32 ID:???
メーカーへのチクリは書面にした方がいいみたいだよ。
メールはヒラが見てそれっきりになる会社が多いらしい。
せいぜい、届いたメールの件数と「批判〜%」といった味もそっけもないレポートが上に届く程度。
大きいところ程そうだとか。
紙に書いた書類は何らかの形でファイルされるので中間管理職までは確実に目を通す。
どっちにしても、もともとユーザーの反響をリサーチする気のない会社はダメだけど。
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「部長、オタクが何か置いていきましたけど」
「ん?消毒しとけ」
817 :
名無しさん脚:04/10/04 13:49:11 ID:RILtaxSZ
やはり未だにUSMが少ないニコンは駄目だね。
耐久性が良くてもコレではね。
【USM】Canon>>>>>Nikon【ニコンは終わった】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1096823725/ http://mishami.image.pbase.com/u23/vthian/upload/33031104.Man100MFinals9.jpg オリンピックの風景。
報道陣のカメラは90%以上がCANON。 鬱だな〜
●縦位置グリップ(縦位置シャッターボタン)が付けられないD70
●ケーブルレリーズが付けられないD70 (花火撮影など長時間露光に向かない)
●ファインダーが極小糞なD70(実質マニュアルフォーカス不可)
●raw現像ソフトが別売りでボッタクられるD70
●レンズラインナップが貧弱 レンズが違いすぎ。
Canon:全USM化を目指して着々と進行中
Nikon:USMはごく一部のみ、残りは全て、トロくてガーガーうるさいボディ内モーター
プロは、今までのレンズを捨ててまでキヤノンへ移行してる。
若者がキヤノンなのは言うまでもない、今までの資産がないので、
”純粋に良い物”を買うから。
華やかな競技を撮るのにNikonのレンズを使うバカもいないだろ。
Nikonのカメラはあくまでも新聞のモノクロ写真用。
カラーで撮るのにNikonなんぞを使うヤツの顔が見たい。
D70、予測したより売れてなくてあせっているらしいね。
まぁ、今は売上1位でも、累積販売数はキスDに
全然およばないだろう、今後も。
818 :
名無しさん脚:04/10/04 14:49:10 ID:16Nfg2gk
報告
友達の1vシャッターの故障が発生しました
画面の中央部に2mm程度の黒いスリットが発生!
幕速が中央部で速くなったんでしょうね。
その日の撮影前半はフイルム1本につき2〜3カットで発生。
後半は徐々に増えて最終的にはフイルム丸ごと3本全滅。
なかなか、しびれるカメラです。
>>817 必死でニコンを叩くやつがいるのはここですか?
NikonはUSMじゃないしボディ内モーターでも早くて確実に合いますが
馬鹿丸出しのお前の顔が見たいよ
流石にキヤノンも可愛そうだな、お前みたいなやつに使われちゃ
820 :
名無しさん脚:04/10/04 17:31:11 ID:dIM3w4ey
821 :
名無しさん脚:04/10/04 18:23:42 ID:px87uDzD
>820
爆速ですがボディ内モーター
持ってない君の妄想だね。
822 :
名無しさん脚:04/10/04 18:45:43 ID:q62E48jW
823 :
名無しさん脚:04/10/04 19:17:25 ID:px87uDzD
>822
事実無根の事書いてる妄想君がいるから書いたの
言いがかり止めてくれる。
まてコレは逆にキヤノンを貶めようとしている罠だ!
もうどうでもいいよ。
純粋に情報交換したい人間だっているんだからくだらないコピペやめてくれないか?
チクリコピペ厨様
中間報告をお願い致します。
もういい加減、4つぐらい前から
粘着しているのだから
何らかの進展があるものと
期待しております。
全く意味のない、進展のない、不毛な、
価値のない、反社会的(あくまで2チャン内で)な、
ただただ粘着あらしでしかないコピペを
しておられるとは思えません。
どうかよろしくお願い致します。
ニコンの合焦スピードが遅いと言う奴は本当にカメラを知らない馬鹿だな
少なくともUクラスしか知らないんだろう
828 :
名無しさん脚:04/10/04 21:09:43 ID:GE3KGfRw
>>827 ( ´,_ゝ`)プッ
キヤノンのUSMや、ニコンのSWMより、ニコンのボディ内モーターはめちゃ遅いが、何か?
ニコンは貧乏人はUSM使えなくてかわいそうだなw
>>828 一応マジで言っとくが、ボディ内モーターのほうが
速いものもあるんだが・・・
830 :
名無しさん脚:04/10/04 21:14:36 ID:px87uDzD
>828
C社の85mm F1.2なんて激おそレンズじゃん
>>828 F5のボディ内モーターはレンズによってはUSMやSWMより早い罠。
F80クラス+ボディ内モーターでも早い奴は早い
まあ、ニコンを使ったこと無い
脳内ソースで言ってる奴には何を言っても無駄だろうが・・・
835 :
名無しさん脚:04/10/04 22:15:11 ID:q62E48jW
661 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/10/04 19:45:56 ID:8fSpJxM/
>>653 いや、あれはニコンがD100でローパスを辛くしすぎ、D70で甘くし過ぎただけで、
ソニー製CCDのせいばかりではないと思うぞ。
しかしD70の偽色は酷いな、あれは色モアレっていうんだったかな?
ミノはD100くらいのチューニングでくるんじゃないかな?少し眠く感じるかもしれんが、
D70みたいな偽色に悩まされるよりはずっといい。
サンプルを見ても輪郭強調は低めに抑えているし、期待できるのではないか?
問題は色だよな。「自然な記憶色」っていうのがどうもコンセプトとしてわかりにくい。
一眼レフなんだし、αなんだから、自然色一本槍でよかったんじゃないかな。
ID:q62E48jW
必死だな・・・
キヤノンユーザーのスレでなぜか怒りに震えるニコ爺(あれ?君なんでここにいるの?)を見てみたいなあ。
↓
839 :
名無しさん脚:04/10/04 22:31:59 ID:px87uDzD
>838
本当に自分のカメラに自信があるならこんな下らない事やらんだろな
っつかここニコ爺のスレだろ
望遠レンズだとUSMが優位なのは正しいと思いますけど、
標準ズームな焦点距離くらいだとUSMとボディ駆動で、
早い遅いと言うほどの差は特に感じないと思いますけど。
USMですと音が静かなのでスッとピントが合う様に感じるのでしょうけど
実際にはボディ駆動の方が早かったりしますし…。
それにレリーズラグとか像消失時間とか巻き上げ速度とか
総合的にAFを検証しないとあんまし意味ないと思います。
842 :
名無しさん脚:04/10/04 22:55:20 ID:px87uDzD
>841
USMの利点はピント合った後で手動で微調整出来る事が
最大の利点だと思いますがここでUSMの有利さを語っている方で
どれほどの方がその機能使われていますか?。
速度は変わらんですよ、ボディ内モーターと比べてね
長い望遠レンズだと動力伝達のロスが無いので
有利にはなりますけどね
USM、USM騒ぐが その点理解していると思われる書きこが無いのは
何とも悲しいしぎりです。
843 :
名無しさん脚:04/10/04 22:58:06 ID:n9udRmTX
そそ。
>>841が正解。
USMだから速いと言うのは間違い。
望遠系の場合、USMの方が速い場合が多いが、中円望遠までなら
USMとボディ駆動の差は無い。USMは無音に近いから速い気がするだけ。
F5のモーターパワーは望遠まで相当に速い。
キャノンも使ってるが、これが精緻に焦点を合わさないんだよね。
一発勝負で、すーと行って焦点が合っていようが、いまいが、
とにかくそこでお終い。もうちっと焦点を合わせる努力せんかい。
暗いレンズなら良いが、明るいレンズだと鬱になる。
>>842 その利点は理解できますが、MZ-Sがメインの私としては
EOSのファインダーですと比較的ピンの山がつかみにくいので、
それほど有利かなぁ?と思ったり。
EOSの場合AFオンリー機種って付き合いです。
慣れの問題でしょうけど、それならファインダーのいい機種での
DMFやボディでMF切替の方が快適って人もいるでしょうし。
>>842 nikonのSWMの場合は、合焦後でなくてもMF操作できる。
使い比べてみて、この点では(自分にとっては)理想的。
普段はMF操作で、必用なときだけAF。
おいおい君らスレ違い。ROMのじゃまだよ。
デジ厨大杉。ウザ。
848 :
842:04/10/04 23:41:22 ID:px87uDzD
>844>845
自分はF4使いなのですがキャノンのUSMの合焦後のピント合わせ機能は
昔から良いと感じていましたがEOSボディのファインダーでは
ピントが自分にはよく判らないので宝の持ち腐れだと思っていました。
ですのでキャノンのUSMは自分にとってはあまり意義のある存在ではないので
あれほどまでにUSMを連呼する方の気が知れなく思うのです。
849 :
名無しさん脚:04/10/05 00:00:21 ID:nuz9JY8g
USMといっても、普及レンズのようにマイクロUSM仕様のやつは
フルタイムマニュアルできないじゃん。Lレンズなどでフルタイムマニュアルできる
場合でも、ピントリングのピッチ粗すぎで微調整なんて無理。
これはニコソのAFSでも似たようなものだけどな。
シャフトドライブのニッコール使っていて不便なところはやはり
AF-MFの瞬時切り替えだとは思う。先日も三脚でレンズテスト&AFテスト撮影していて
コマごとにレンズを無限遠方向及び最短方向にずらすのに、いちいちボディで
MモードにしてレンズのA-M切り替えをして・・・めんどかった。あとで気づいたのだが
レンズの前に自分の手をかざして半押しするだけでも最短方向にずらすことはできた
わけでOTZ...
非LのレンズだとUSMってもMFする気が失せるピントリングだしな
Lでも漏れが使ったことがあるのはMFする気失せる感触だったが・・・
つまり、なぜかムキになってるUSMマンセー厨は逝ってよし!!と言う事ですか?
関係ないけどF6のAFはイイらしいね
853 :
名無しさん脚:04/10/05 20:44:30 ID:STt2alYV
こういう不具合ってテスト段階で分からないの?
全てのレンズとの組み合わせである程度の数シャッター切れば分かりそうだが
全くのスレ違いだが、
>>856のサイトにある
URL欄に「マイクロソフト」の入力、にワロタ。
860 :
名無しさん脚:04/10/06 23:18:36 ID:Gq1RMlNT
偶然fell off?
それとも頻繁にみられるの?
122 名前: 名無しさん脚 投稿日: 04/10/06 22:41:58 ID:dHisVV1h
ついこないだ買ったα-7が壊れました。
まだ実践活用してないのに。
AFのギアがかんでないのか、空回りして、
さらにシャッターを切ると背面液晶は変化ないのに
上部液晶とファインダー内のシャッター速度がバルブに。
AFとMFを切り替えるとギアの空回り。
もちろんAFにしてもフォーカスできない。
α-9に続いて7もか。
来月のこづかいなしだな。αデジも遠くなった。
しかし15年もいろんなカメラを使ってきてミノだけがなぜ故障する?
123 名前: 名無しさん脚 投稿日: 04/10/06 22:45:53 ID:qfAKZF4S
売れてる台数の割には故障は多いみたいですね。
カメラ屋でそう聞きましたが 私の7は今のところ
好調です。
863 :
名無しさん脚:04/10/07 23:35:25 ID:C/BJ/T/m
864 :
名無しさん脚:04/10/09 10:14:46 ID:yQ2OiUL4
ついに出てきたね。
不具合のオンパレード。
対応あわてて更に傷口を広げてるし・・・
「ファームウェアアップデートサービスは一時的に中止しております。」
ってことは、不良品を売っておいて
しばらく待ってろ、ということですか?
さすがキャノンですねw
865 :
名無しさん脚:04/10/09 14:55:08 ID:gf24L26K
>>865 投票ボタンを押すとノートンが反応したぞ!
867 :
名無しさん脚:04/10/09 17:58:06 ID:9J9mYgfK
俺のノートンは反応しなかったが・・・
やばいの?
最初にリンク先をチェックした時にループタグは見つかったが
特にやばくなさそうだったんで
868 :
名無しさん脚:04/10/11 11:03:29 ID:Sn9hcnni
今日披露宴で20D持ってた香具師いたけどなんか突然フリーズするとか言って困ってた。
とりあえずON/OFFをいじることで復帰してはくれたみたいなので何とか撮影はしてたみたいだけど。
親父から引き継いだオレのnF-1は今まで故障知らず(何度かOHには出してるが)。
こういう現場目の当たりにするとデジタルどころかAF機にさえ乗り移る気になれない今日この頃。
871 :
名無しさん脚:04/10/11 21:54:55 ID:81TWHtBm
>>870 銀塩かデジタルか、の差じゃなくて
80年代(EOS以前)のキャノンと今のキャノンは違うということ。
もはやOAで稼げるメーカーだから、カメラは道楽みたいなもの。
ドル箱になるなら続ける、そうでないならいつ撤退しても問題なし、
そういうことだよ。
j箱どころか今の何でも貸し出すプロサービスをそのまま収支に組み込んだらカメラ部門赤字の予感。
その分アマから搾り取っているので無問題
874 :
名無しさん脚:04/10/12 09:50:04 ID:NFPOQSES
プロの数なんてアマの数と比べれば大したこと無い
875 :
名無しさん脚:04/10/12 11:31:53 ID:pswJqs7n
数人の御大ロープの意見、その下の数十人の2流ロープのフィードバックで新型機がテストされて完成されるわけだが
お前らトーシロはまったく蚊帳の外であり、単なる資金提供者だ。
そこをわきまえて使え、バカども。氏ね。
876 :
名無しさん脚:04/10/13 01:10:15 ID:AJCKqZFt
キャノンはプロ厚遇、アマ冷遇。
つまり一般消費者はお布施をしてるだけ、ということ。
定期ageチクリ厨がこなくなったな。
「すでに手遅れ」なら、
書き込みの有無に関係なく現れりゃいいのにな。
結局、キャノ信者がキャノの悪口を言う連中を
抑え込みたいがためにしたことということか?
そのためには手段を選ばずってことか
もしそうなら
キャノンはともかく、キャノ信者は最低のクソだな。
キャノンもそういう椰子は切り捨てた方が良いと思うな。
漏れはニコン使いだが、キヤノンも信頼性とかよくすれば使いたいんだけどな。
そういう意味じゃ90年代前半のキヤノンはマジで輝いてたな
>>877 そうやってチクリ厨を呼び戻そうとしてない?
>>878 90年代前半のEOSって一番油膜トラブルの多い頃でしょ。
でもキヤノンの信頼性が高くなったら道具としては無敵だよな。
たしかにねえ。
でもEOS-1、1nは素晴らしかった。
あれに望遠レンズのコンフィグはニコン党の漏れでも抗し難い魅力はあったからな
最近、eosの600番台のジャンクを遊びで分解したんだが
結構しっかり作ってあるなあという印象を受けた。
ダイキャストだし、プリズムはでかいしね。
どの機種か忘れたが。
882 :
名無しさん脚:04/10/16 16:34:17 ID:+GzHs/Y/
>>881 当時はそれが普通。ペンタがMZ−5だかでインサートモールド技法を
使って精度と軽量化を両立させてきた頃から、変化があり今に至る。
ダイキャストはやっぱり重いからね。
プリズムはニコンの方が大きいよ。最近のニコンは少々微妙だが、
当時のニコンはまだまだ真面目設計。
883 :
名無しさん脚:04/10/17 08:08:31 ID:wZfOzZeD
キャノンに過大な期待をしなきゃ問題なし
>>870 遅レスだが、何かの際にそういう不具合があるとメーカーも認めているし、
HP(だったかどこかで)告知している。(発売まもなくの頃)
原因は現在調査中(当時)だと書いてあった。
対応は
>>870に書いてあるとおり電源のon/offで対応してくれと。
原因分かり次第リコール対象になるんじゃないかな?
そういうことも書いてあったようなないような・・・
885 :
名無しさん脚:04/10/17 18:11:10 ID:c4xTvuNZ
>>884 > 原因分かり次第リコール対象になるんじゃないかな?
> そういうことも書いてあったようなないような・・・
メーカーページにはそこまでは書いてないw
ファームアップで対応できるという見解でしょ。
903 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/10/18 15:53:25 ID:ql/+U2Up
あえて君達の為にもう一度筆を進めるが実は・・・
http://mishami.image.pbase.com/u23/vthian/upload/33031104.Man100MFinals9.jpg オリンピックの風景。
報道陣のカメラは90%以上がCANON。 これが現実です。
●狂ったような輪郭強調、偽色、低技術だから発生するノイズ。
●縦位置グリップ(縦位置シャッターボタン)が付けられないD70
●ケーブルレリーズが付けられないD70 (花火撮影など長時間露光に向かない)
●ファインダーが極小糞なD70(実質マニュアルフォーカス不可)
●raw現像ソフトが別売りでボッタクられるD70
●レンズラインナップが貧弱 レンズが違いすぎ。
Canon:全USM化を目指して着々と進行中
Nikon:USMはごく一部のみ、残りは全て、トロくてガーガーうるさいボディ内モーター
プロも、素人も今までのレンズを捨ててまでキヤノンへ移行してる。
若者がキヤノンなのは言うまでもない、今までの資産がないので、
”純粋に良い物”を買うから。
華やかな競技を撮るのにNikonのレンズを使うバカもいないだろ。
Nikonのカメラはあくまでも新聞のモノクロ写真用。(最近それもままならない。)
カラーで撮るのにNikonなんぞを使うヤツの顔が見たい。(もう残り人口も少数)
D70、予測したより売れてなくてあせっているらしいね。
まぁ、売り上げがボロボロで、会社も倒産寸前で、累積販売数もキスDに
押されてニコン社員、従業人、ともども顔は引きつっている。社長は寝たきり闘病生活。
(茨城県内の病院の個室で隔離状態)
レンズ製造工場で働く人も毎年削減されて、今ではごく少数。
ニコンユーザーもファンもあと僅か・・・。もう少しで全滅です・・・。
887 :
名無しさん脚:04/10/18 23:47:20 ID:vV2PzvKX
>カラーで撮るのにNikonなんぞを使うヤツの顔が見たい
俺はこいつの顔が見たいが・・・
そもそもNikonnはUSMじゃないし
最近コピペ厨見なくなったと思ったら装い新たに再登場なのね。
しばらくはこのコピペが続くんだろうなぁ。
業績はなぁ・・・・
ステッパーのパテント収入で次の決算ウハウハだった筈
ステッパー、韓国企業に押されてメロメロだよ。
891 :
名無しさん脚:04/10/19 23:02:05 ID:Y74/tRBI
>>886 報道分野って、ある意味、最も底辺だと思うんだが?
作品をじっくり作りこむ撮り方と対極でしょ。
とにかくそのとき写ることだけが最優先。その他は二の次。
だからキャノンでも十分なのだよ。
ステッパー作ってる韓国企業ってあったの?
ニコン・キヤノン・ASML
この三つでほぼ独占じゃあ無かったの?
ニコンは特許侵害の和解金160億円が入るので今年度の経常利益は過去最高になるとのこと。
ソースは今月のニュースから漁ってね。
激しくスレ違いなのでsage
品質ではニコンが最高評価だが、値段ではショットの最高品質ガラスをつぎ込みまくったASMLが凄いらしいとは聞くな
895 :
名無しさん脚:04/10/21 02:03:25 ID:7mbxT5tf
>>891 写ることを最優先したら、ニコンになるだろ。
途中でフリーズしたり、シャッターが破損したら、どうにも
ならんから。プロは故障には敏感だよ。
FDレンズ時代のキヤノンのMFレンズの画質は素晴らしかったけど、
報道の世界ではそれが決め手にはならなかったからね。
896 :
名無しさん脚:04/10/21 02:27:15 ID:FKiz/2fr
報道なんざ、描写性能、味なんて二の次だからな。
写っていればOKという、使い捨て的用途。
897 :
名無しさん脚:04/10/21 12:35:41 ID:o+zEupOE
報道は予備のカメラがありますよ
>>890 なぜ半導体業界の話になるとこういう出鱈目ばかりが
先行するんだろうなあ。
この前もニコンはトプコンetcに押されっぱなしって
カキコがあったな。
スレ違いsage。
@ ̄ ̄ヽ、
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ヽ__
/ ,,_,,.,.,..、 ヽノ 、ミ川川川彡
ヽ/´-=‐ "ヾ | ミ 彡
ニ= r=ニミ;、ヾ .| 三 D 三
f伝 〉 〈f伝ァ ミ | 三 2 三
( / i ミ6).| .三 H 三
| <、_っ)、 U ミ-イ/ 三 !? 三
| /..j..... ヽ |/ 彡 ミ
ヽゝニニ‐ / |ヽ 彡川川川ミ
ヽ_、___ / / \
| /
::::::::::::ミ _,ィ===、、 ,,ィ=i
:::::::::::::ミ " ィーーヽ、゛ /ィー、i
:::::::::::::ミ ィ~河ナ', i ‐河f / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
'ヽ::::::::ミ  ̄ :: ヽ ̄ } <人物の線がぼやけていて駄目だ!
ヽヽ::::::ミ ::: ヽ .i ザラザラしてISOの意味がない!
‐ィ ヽ;;ミ .ィて ,-、 ,ノ i 自社でCCDを低コストで作ってボッタクリ!
ーヽ :: ( i おまけにプロの95%がキャノンへ移行!
:::i ヽ::: :: /――-y/ 潟jコンは株価も暴落して倒産寸前!
::i ヽ::: < ィエエヱフ/ 我々はもうどうにも出来ない!
. i ヽ::: 丶;;;;;;;;;;;ィ新機種のXでボッタクリたいらしいが
. i ヽ::::... ,/ 発売中止のアナウンスまで聞こえてきてる!
いったいぜんたいどうするんだよ!
51 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/21 14:55:46 ID:M3fs1TKj
>>46 みんなカメラの話題で盛り上がってるのにどうして人を中傷するの?
首根っこ掴まれて痛い目あってきたの?謝ってきたの?だいじょうぶ?
ところでオプティオ400の画像とD2Hの画像そっくりだよ!
でもオプティオ500になっちゃうと解像力でD2Hが不利になるから
解像力だけで比べちゃうと不公平だからね。でもオプティオ400とD2Hの
画像は本当に良く似てる。ネットサーフィンしてたら他にも同じこと言ってる
ヤツ大勢いたけど同じCCDだったりしてw
64 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/21 17:55:26 ID:UE1/gYxS
| / ̄ ̄ ̄ヽ いやいやいやそうじゃなくっつぇ、ヤーレンソーランな気分なんだ・・・
| | / \|違うんだ勘違いしないでくれ!APSC…1.5倍換算のデジカメ…
.| | ´ ` | フルサイズに比べれば…嗚呼みなまで言うまい…
(6 つ / ノーテンチョンボなCMOSかCCDか知らないが…
.| / /⌒⌒ヽ とんでもないイカサマのボッタクリ価格でニコンは…
| \  ̄ ノ 売りつけやがる!KISSデジやD70と同じ企画のショボ仕様デジカメのクセに…
| / ̄ ボッタクリ… サギ… 終了… ちくしょ… ちくしょー!!
__,冖__ ,、 __冖__ / // ,. - ―- 、
`,-. -、'ヽ' └ァ --'、 〔/ / _/ ヽ
ヽ_'_ノ)_ノ `r=_ノ / / ,.フ^''''ー- j
__,冖__ ,、 ,へ / ,ィ / \
`,-. -、'ヽ' く <´ 7_// / _/^ 、`、
ヽ_'_ノ)_ノ \> / / / _ 、,.;j ヽ|
n 「 | /. | -'''" =-{_ヽ{
ll || .,ヘ / ,-、 | ,r' / ̄''''‐-..,フ!
ll ヽ二ノ__ { / ハ `l/ i' i _ `ヽ
l| _| ゙っ  ̄フ.rソ i' l r' ,..二''ァ ,ノ
|l (,・_,゙> / { ' ノ l /''"´ 〈/ /
|l ヽ_'_ノ)_ノ トー-. !. ; |. | ,. -、,...、| :l『発売前から終了!!』
ll __,冖__ ,、 |\/ l ; l i i | l
ll `,-. -、'ヽ' iヾ l l ;: l | { j {
|l ヽ_'_ノ)_ノ { |. ゝ ;:i' `''''ー‐-' }
. n. n. n l | ::. \ ヽ、__ ノ
o o o ,へ l :. |
144 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/21 18:07:53 ID:iVIxJdZ+
,r=ヽ、 r';;;:;:;;:::;;;;;;;;;;;;ヽ、
j。 。゙L゙i rニ二`ヽ. Y",,..、ーt;;;;;;;;;;;)
r-=、 l≦ ノ6)_ l_,.、ヾ;r、゙t lヲ '・= )rテ-┴- 、
`゙ゝヽ、`ー! ノ::::::`ヽ、 L、゚゙ tノ`ゾ`ー ゙iー' ,r"彡彡三ミミ`ヽ
にー `ヾヽ'":::::::::::: ィ"^゙iフ _,,ノ , ゙tフ ゙ゞ''"´ ゙ifrミソヘ,
,.、 `~iヽ、. `~`''"´ ゙t (,, ̄, frノ ゝ-‐,i ,,.,...、 ヾミく::::::l
ゝヽ、__l::::ヽ`iー- '''"´゙i, ヽ ヽ,/ / lヲ ェ。、 〉:,r-、::リ
W..,,」:::::::::,->ヽi''"´::::ノ-ゝ ヽ、_ノー‐テ-/ i / ,, 、 '"fっ)ノ::l
 ̄r==ミ__ィ'{-‐ニ二...,-ゝ、'″ /,/`ヽl : :`i- 、ヽ ,.:゙''" )'^`''ー- :、
lミ、 / f´ r''/'´ミ)ゝ^),ノ>''" ,:イ`i /i、ヺi .:" ,,. /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`゙
! ヾ .il l l;;;ト、つノ,ノ / /:ト-"ノ゙i ,,.:ィ'" /残り少ないニコンのカメラだ!!
. l ハ. l l;;;;i _,,.:イ / / ,レ''";;;;`゙゙"ノイズでザラザラぼんやりぼやぼや画像だ!
人 ヾニ゙i ヽ.l yt,;ヽ ゙v'′ ,:ィ" /;;;;;;;;;;;;;;r-'"´`会社は倒産寸前でボッタクリ商法を重んじてる!
r'"::::ゝ、_ノ ゙i_,/ l ヽ ゙':く´ _,,.〃_;;;;;;;;;;;;いそげ!いそぐんだ!価格が大暴落しすぎてしまう前にいそげ!
` ̄´ / l ヽ ヾ"/ `゙''ーハ. l無償取引になっちまうと売買が成立しねぇー!店舗までつぶれちまったら
/ l ゙t `' /^t;\ ,,もともこもあったもんじゃねぇ!走れ!走れ!ニコンオタクはもう・・・
もう、わしらだけだ!最後のニコンオタクだろ!走れ!反れ!仰け反れぃ!!
126 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/21 01:54:04 ID:AEqM06xg
ま、それはともかくD2Hははっきり時代に取り残されてしまった。
400万画素じゃないとハイスピードが出ない上に画質でも負けてる。
127 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/21 01:57:56 ID:WgxHXeb0
しょうみのはなしフォトショップで2.5ぼかして、3.5ノイズを足せばニコンの絵になった。
D2H・・・D2H・・・ … _| ̄|〇嗚呼!
_| ̄|〇嗚呼! _| ̄|〇嗚呼! _| ̄|〇嗚呼! _| ̄|〇嗚呼!
71 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/21 18:20:25 ID:j+/vi+3i
本当にマジレスです。コピペでもなんでもありません。
事実をみなさま受け止めてください!
荒らしがレスする事は聞き流して聞いて下さい。
僕はD2Hを購入して感じた個人的感想ですが
冷静に考えれば今のHは20万円以上出す値打ちは無いです
扱える画像が小さすぎて用途が絞られすぎます
俺ならA4印刷でHだとすぐに解かってしまいます
ノイズは無視しても解像力のなさがA4印刷まで引き伸ばせば
浮き彫りになりますね、ずば抜けてメカ性能が良いなら話しは別だが
そうでもないし、A4印刷に耐えられないデジカメで写真を
撮影してるだけで空しくなる時もあって今はキヤノンの
デジカメを使っています。厳密に言えば不自然なノイズで
解かってしまうとも言えるのですが(笑)
処理してもその分のおつりが来るしそのままでも解かる(ばれる)
売ってしまったから手元にないけどA4の半分ぐらいまでなら
大丈夫だったように思います。
用途は偏るデジカメだし向き不向きは絶対ありますよね
Hは高度なコンデジと俺みたいに解釈すれば腹も立たないでしょう
A4の印刷にこだわってしまえばヤフオクで上手に
売り払ってお金に買えて解像力があるデジカメに移行すれば
良いだけの話しであってHがノイズだとか解像力がないと
いつまでも言ってても話しが前に進まなような気がします。
勘違いされている方がおられるようなのでハッキリ言っておきますが
印刷には向いていません。ノイズもプロ仕様カメラに比べれば
圧倒的な量ですしこれ以上使用する用途を間違って購入なさらないで
下さい。もうこれ以上犠牲者を増やしたくありません。マジレスなんです。
40
504 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/20 01:48:18 ID:BV6kcHdG
、vベゞ:;ソ=レニヾ`:.`.:..、 |
ゞシ=ン.:/ミミ、、ヾ::::.、::..:.: .\ | あれを見てみなさい?物凄いノイズでしょ?
/. :::/::::.ミ、ヾ::.ンへソ::::::::::.彡へ, ∠、カメラ内部で消しすぎて線までフニャフニャ…
/Ξニ(⌒ミミ三Ξ:::::::::::彡::::::.彡彡∧, ` ────────あッ!D2X!あれがそうなの…嗚呼悲劇だよ…
{{ . :::::::::::冫==-、:::::::彡ニ":::.彡ノノ彡ソ; _, . ..-- ...、 ., ! だからボンヤリしたボヤボヤ画像なんだね…
ヾ . :::::::彡" ``ヾ、.:::::::::::::::::::::.ツ彡, ,.イ´'´. .:.. ... . ..:.ヽ.\小さいセンサーなのに価格は物凄い…鬼ね…
〉 . ::::::i´ \.:::::::::::::::::::.彡ノ;, /イ/.:..:..:..: :..:.:..:.:.:.:.:..: . \.` ─y─────
\ . ::;'_,,,..,,、. ,_,,,, ...、ヽ.:::::::::::::::::::.彡;'./ . :.::.:::.:::::::::::::::::::::::::::::::::..: . ゙、
`‐-、_,.;‐; 、`. 冫;。-、_``‐、.:::::/`i:.// . :::.:::::i;.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::..: . ヽ
{ `、,.フノ く、 ̄> ヾソ>リ!:.| i . ::::::::::{!、::::ト、::::::!、:::::::::::::::::::::..: . ',
! ,i r 、` j" '/:./ { . :::::::::::ド、ヾ、\ヾト、 :::::::::::::::::..: . i
', /、_, - '\ l○:.j´ ヾ. :i+‐!ナゞミヾ_‐-ヾ、`、.::::::::::::::..: . i
、 ├、=-─‐--i. 彡: ./ ヾ:!.ヘヽ '´ゞ'` `` ゙、.:::::::::::::..: . |
ナヘッ♪ ヽ. ヾ;┴'ニ´'´ヽ =:::: .} `| ,.' 、 ! .:::::::::::..: . !
冫、  ̄ / l!-‐' ! ` t‐ ' リ!:::::::::.: . ,'
/ ヽ、__, -‐ /ヽ‐- 、 _ '、 ゞ→、 ノ{::::::::: . /
, -‐'、 \::..:. . \ l  ̄`\. `
121 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/20 23:05:08 ID:x2tnysIC
http://mishami.image.pbase.com/u23/vthian/upload/33031104.Man100MFinals9.jpg オリンピックの風景。
報道陣のカメラは90%以上がCANON。 これが現実です。
●狂ったような輪郭強調、偽色、低技術だから発生するノイズ。
●縦位置グリップ(縦位置シャッターボタン)が付けられないD70
●ケーブルレリーズが付けられないD70 (花火撮影など長時間露光に向かない)
●ファインダーが極小糞なD70(実質マニュアルフォーカス不可)
●raw現像ソフトが別売りでボッタクられるD70
●レンズラインナップが貧弱 レンズが違いすぎ。
Canon:全USM化を目指して着々と進行中
Nikon:USMはごく一部のみ、残りは全て、トロくてガーガーうるさいボディ内モーター
プロも、素人も今までのレンズを捨ててまでキヤノンへ移行してる。
若者がキヤノンなのは言うまでもない、今までの資産がないので、
”純粋に良い物”を買うから。
華やかな競技を撮るのにNikonのレンズを使うバカもいないだろ。
Nikonのカメラはあくまでも新聞のモノクロ写真用。(最近それもままならない。)
カラーで撮るのにNikonなんぞを使うヤツの顔が見たい。(もう残り人口も少数)
D70、予測したより売れてなくてあせっているらしいね。
まぁ、売り上げがボロボロで、会社も倒産寸前で、累積販売数もキスDに
押されてニコン社員、従業人、ともども顔は引きつっている。社長は寝たきり闘病生活。
(茨城県内の病院の個室で隔離状態)
レンズ製造工場で働く人も毎年削減されて、今ではごく少数。
ニコンユーザーもニコンファンも残りあと僅か・・・。もう少しで全滅です・・・。
こういう事は言いにくいですが 倒 産 ですね・・・・・。
120 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/20 23:03:01 ID:x2tnysIC
.// /)
<_」 // ,,-''ヽ、
、-// ,, -''" \ さらば・・・
\イ _,-'" \ 潟jコン・・・
.' /\ \
__ //\\ \ さようなら
_/ /|[]::::::|_ / \/\\ / そして ありがとう。
゙ ./| ̄ ̄ ̄ ̄ //\ \/ \ // ___
| |:::「「「「「「 / \/\ /\\ /:::/ ./| ボ ッ タ ク リ の ニ コ ン 社・・・
_..| |:::LLLLL//\ \/ \/\\/::::::/ / | ロ .|lllllllllllll
/ llllll| |:::「「「「 / \/\ /\ .\/ ./::::::::/ / ./ .| |lllllllllllll
llllll| |:::LLL.//\ \/ \/\ /::::::::/ | / .| ロ 倒産ニコン・・・・・。
llllll| |:::「「「/ \/\ /\ \/ /::::::::/ | ||/ ..| |lllllllllllll
llllll| |:::LL//\ \/ \/\ ./::::::::/ .| ||/ ..|
| |:::「./ .\/\ /\ \/ /::::::::/⌒ヽ、 .| ||/ ..|
| |:::l//\ \/ \/\_, -― 、 ''"⌒ヽ, ______
908 :
名無しさん脚:04/10/21 22:12:21 ID:zJhN7KC+
506 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/20 01:51:05 ID:BV6kcHdG
巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
r、r.r 、|::::: |
r |_,|_,|_,||:::::: ⌒ ⌒|
|_,|_,|_,|/⌒ -="- (-=" ほら?耳を澄ませて下さい…
|_,|_,|_人そ(^i '"" ) ・ ・)""ヽ 聞こえるでしょ?D70と同じ動作音が…
| ) ヽノ |. ┃`ー-ニ-イ`┃ D2Xこの音でした…
| `".`´ ノ ┃ ⌒ ┃|内臓されるモーターも進歩なしですね…
人 入_ノ´ ┃ ┃ノ\聞こえます聞こえます昔ながらの懐かしいニコンの音色が…
/ \_/\\ ┗━━┛/ \\ 観音に無い音色ですね…賑やかで楽しい気分になってきますね…
507 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/20 01:53:27 ID:BV6kcHdG
,,r'":::::::::;;;;;;;;;;::::::::::`ヽ、
/ ;;;;;::::::::::::::::::::::::;;;;; \
/,,;,,,,, ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ,,,,,,,,;::丶
/ :::::::::;;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;::::::::::::::::::ヽ
i゙::::|;;;;| |;;;;;| |;;;;;;;;;;;| |;;;;;;;;;||:::::::::::::::::::::::::|
.i゙::::::i ..:::|;;;;;;;:::::::::::::::::|
`ヽ、i '''''' '''''' ..::::::||;;;::::::::::/
. i (●), 、(●)、.:::::::/^゙-、;;;;/
{ ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::::::::::'-'~ノ
λ `-=ニ=- ' .:::::::::::-'^"
ヽ, `ニニ´ :::::::::::ィ´\
/`''ー -- 一 ''" / \
/ λ,イ´`ヽ、_ / ヽ
『ポクでもニコンの絵がボンヤリしてるの分かるよ。ボヤボヤだもんね。
ノイズが多量に含まれてるって事はノイズ除去処理してないんでしょ?
なのに線がぼや〜としてシャープな感じが全くないね。ダントツにボヤボヤだし…
ポクでもわかるよ!ニコンの絵は糞だってさwwwwwwwwww!!Wwwww!!w!!!!!wwwwwww!!』
毎回スレの最後の方に出てくる訴訟屋さん、ニコンの中傷をしている人が
います。
ニコンに注意を促したいので、ニコンの連絡先を教えていただけますでしょうか。
911 :
名無しさん脚:04/10/21 23:11:53 ID:U4n6jDVG
ID:zJhN7KC+
こんなやつがキヤノン使ってたんだ。。。
使ってると言うよりキヤノ販社員かもなw
>>899-909 デジカメ板のまとめを亀板でやらなくてイイから。
同じ事他板でみるのは単に鯖がもったいないだけだから。
以前一生懸命キヤノンの窓口のコピペしてた香具師だろ
また出てきたんだ
ところで20Dってホントに秒間5コマで連続23コマも撮れるの?
先日ゼロワンでいじってきたんだけどそんな発売前のデモ機が置きっぱなしになってたのかなぁ。
jpgで最初の5コマまでは歯切れ良くキレてたんだけど10コマ目ぐらいまでは秒間2コマ弱って感じになって
最後は秒間0.5コマぐらいになって13コマ目でbusyになった。
ショウルームの人に聞いてみたけど首をかしげるだけで
「状況によってはカタログの数値ほど(ry」と言うだけだったし。
鉄やるのに興味あったのだがちょいと考え直すことにしました。
1DmkIIちいと高すぎるし
915GET!
917 :
名無しさん脚:04/10/22 00:42:34 ID:DZvK6kpV
>>914 誇大広告はキヤノンの専売特許ですからw
918GET!
919 :
名無しさん脚:04/10/22 12:47:18 ID:brkOBMBB
>>898 そりゃ、前肯定なんてニッチな業界で、
しかも情報は外に絶対漏らさない。
嘘八百並べても反論できる香具師が少ない罠
921 :
名無しさん脚:04/10/22 15:11:34 ID:m573LSOe
雑誌広告から:
EOS20Dは、新開発の高精度・高視野9点AFセンサーを搭載。
このクラスでは初めて中央測距点にF2.8対応センサーを採用。
F2.8より明るいレンズ使用時には、より高精度なAF撮影を実現しました。
キヤノンって凄いなw
922 :
名無しさん脚:04/10/22 15:14:43 ID:pESB+aHV
>>921 >F2.8より明るいレンズ使用時には、より高精度なAF撮影を実現しました。
「より明るい」というからには、F2.8は入らないんだね。
どうりでいままでキヤノンの普及機では
単焦点でF2.8より開けると、AFのピントが来なかったわけだ。
ほんとキヤノンって凄いよw
925 :
921:04/10/22 16:15:48 ID:wCF95gpV
>>923 漏れはキヤノン社員じゃないから詳しいことは分からないが、
>F2.8「対応」センサー
と広告に書いてあるところから判断するに、今まではF2.8「非対応」だったと思われ。
いずれにせよ今までそんな仕様で堂々と売っていたキヤノンって
ごきげんだね〜w
927 :
丹下段平:04/10/22 18:08:56 ID:ReF4Pv+N
>921
マルチAFフレームでなければ
俺のEOS-1と100ですでに実現済みだ。
α7のダブルクロス並にしてほしいものよ
928 :
名無しさん脚:04/10/23 23:45:45 ID:Pa22uw2H
キャノンはテスト貸出機だけ調整し、
市販用量産モデルは手抜き。
期待するのがバカ。
キャノンにお布施したいのなら止めないが。
929 :
名無しさん脚:04/10/24 17:44:24 ID:R1FzssJa
キヤノン一眼は欠陥だらけとは思わないが,キヤノンユーザーはスペックや売り上げなどで
一番だということで大騒ぎしている。高いカメラを大事に使おうとかよりも,他人に
自慢することが大切なようで・・
結論!!
キヤノン一眼は欠陥だらけとは思わないが,キヤノンユーザーは欠陥だらけ・・
キヤノンが一番だと自分までが偉くなった気分なんだろな。
931 :
名無しさん脚:04/10/24 19:43:50 ID:IyyfDfaT
カメラじゃなく台数が一番なだけで、
なんかトヨタみたいだな。
高い車を安く売って利益だけガッポリ、
というのと酷似している。
933 :
名無しさん脚:04/10/24 20:23:44 ID:2xfBl8Gg
そうだ!トヨタとは似ても似つかん!
つーか、高い車を安く売って利益だけガッポリ、、、ってアホ?
高い車を安く売ってくれんならありがたく俺買うがなあ。
オレは新車のトヨタ車を4台乗り継いできた
カムリ・・・パワーウィンドの故障・冷却ファンの不良
ビスタ・・・走行中ハンドルを水平にすると左に流れていくと言う不良
アリスト・・燃料計の不良・パワーウィンドの不良
ハリアー・・問題なし
ハリアー以外はすべて発売と同時に購入
走行中に水平になってしまうハンドルって怖いな
936 :
名無しさん脚:04/10/24 22:02:00 ID:nKxkzgm9
カムリ、ビスタを新車で買う???
ありえねー! どういう趣味してんのかね
937 :
932:04/10/24 23:55:10 ID:i0DSRbeo
>>934 親父が25年乗り継いできたランクル40
走行距離60万kmに迫る勢いだけどパワステベルトが切れた以外は故障という故障は無し。
ちなみにオイラは5年前にランクル70新車で買って走行距離はすでに16万km
購入翌日良く締められてなかったアブソーバのねじがはずれるというチョンボがあったが
車体自体はいまだ未故障。
もっともランクルを引き合いに出すのはF一桁の「植村スペシャル」を語る様でどうかとは思うが。
ところでキミのビスタの症状は故障ではなくアライメントが狂ったのかタイヤが片減りしたんじゃない?
オイラは先月の車検でその症状直ったよ。
カムリ・ビスタは、新車で買って車検が来たら乗り換える、
そういう車だと重い升。難しいこと考えちゃあいけません。
そしてその車を格安でオレが買うと。
940 :
名無しさん脚:04/10/25 17:46:00 ID:a5PyKKk6
941 :
名無しさん脚:04/10/26 00:45:27 ID:/wQg618V
キャノン買う=なにも考えずトヨタ車買う
と同じことなのか?
なんか無知扱いされてるみたいだな。
中級機の手抜きが目立つだけに仕方ないとは思うが、
キャノンも見下されたものだ(涙)
942 :
名無しさん脚:04/10/26 00:50:31 ID:bWEohEaA
トヨタは中庸な車、格別よくもなければ悪くも無い。
943 :
名無しさん脚:04/10/26 00:53:46 ID:CA67FXoT
キャノンじゃありません。
キヤノンです。
>>941 >キャノンも見下されたものだ(涙)
いや、トヨタに失礼だ
キヤノンは上級機でさえ手を抜くからな
945 :
名無しさん脚:04/10/26 10:34:54 ID:JGyf2jBQ
>>935 ハンドル水平にしてたら、そのまま直進してしまうクルマもこわいよな。
というわけで、934は無知ケテイ!ということでおながいしまつ。
>>941 かの会社がそう思われてしまう経営方針を選んだんだから仕方がない。
947 :
名無しさん脚:04/10/26 11:54:35 ID:HMZAQVa9
車ネタはもういいだろ
ここでキヤノンをくさされてニコンスレ行ってアラシするのはやめて欲しい。
949 :
名無しさん脚:04/10/27 19:21:44 ID:hfDE8v9P
>949
ああいう対決スレは最終的に悔しさ、嫉妬、憎悪、粘着気質の強い方が勝つからさ。
951 :
名無しさん脚:04/10/28 01:51:32 ID:QLCD3MRN
>950
脳内妄想お盛んでつね
>>950 一面真理がないこともないが、
こういうスレが立つ理由を無視してるところが
キやノ坊なんだよな。
「ケンカを売ったのはいいが(スレを立てたのはいいが)、
古典パンにされて(論破?されて)
負け惜しみを言ってる(950発言)」
という構図にしかなっていない。
ん?950を擁護するつもりだたけれど、
どう読んでも叩いてるな、これは.....
>>950 そりゃ違うな。
最後は執拗にコピペ荒らしした方が勝ち(w
そういや販売店にサリゲにこのスレのプリントを置いてくるとかいう
コピペさんはどうしてるんだろう?
http://bbs1.aimix-z.com/photovw.cgi?room=hidekisℑ=26.jpg 写真はEOS-1Vのシャッター幕ですがご覧の有り様です。
撮影中にいきなり羽根の一枚が飛んでしまいました。
すぐにカメラが撮影不能になってくれれば良かったのですが、
この状態になるまでカメラは動き続け、羽根が外れてから、フィルム4本を回したところで完全に停止しました。
外れた羽根は後幕のようでフィルム交換の際にも気が付かず、
4本のフィルムには見事に羽根のシルエットが写っていました。
しかもその中に最高のカットが・・・悔しい。
シャッターの耐久性オーバーでしょうか?
二週間ごとに点検してもらっていたのですが・・・
虚偽の書き込みを続ける犯罪人には以下が適用されます。
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html Q. Yahoo!の掲示板などで会社の悪口(あの会社は倒産する等)を
ひたすら書き込むと風説の流布になるのか?
A. なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、
掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、
刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、
相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、
認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり
業務が妨害される必要はないとしています。
以上、芳仲弁護士
>>960 偽物だな。ウザイからやめれ。本物は、さげない。
警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm すべてのアクセスはサーバーでIPアドレスを記録しています。
もしも誹謗中傷・風説の流布による営業妨害があった場合は、
該当するIPアドレス端末エージェント情報ならびに発生時刻を確認し
管轄ネットワーク管理者と警視庁ハイテク捜査課に通報いたします。
必要があると判断すれば会社や学校への通報も視野に入ります。
またインターネットカフェやホットスポットからのアクセスでは行為に計画性が強まる為、
裁判では自分の首をしめる結果になります。
インターネットでは過去に、誹謗中傷や荒らしだけでなく風説の流布(刑法233条)による営業妨害で逮捕になった事例が多数報道されているのはご承知の通りです。
冗談や、気の迷いでも違法行為に違いありませんので弁明は警察や裁判所でおっしゃってください。