ミノルタはレンズ交換式デジ一眼出せ（by中川）

>――デジカメは普及が進んでいます。
>◆移行のスピードは想像以上に速く、フィルム式カメラは厳しい。年末に３機種出したが、
>引き合いがなければ撤退もありうる。

新機種出したばかりで撤退なんか口にしたら売れるもんも売れなくなるな。
こいつバカだろ。

だから撤退は決定事項なんだってば。
もう銀塩ラインナップが売れなくなるようなことを発言しても屁とも思わないほど撤退は確実なの。
少しでも銀塩売る気があればただでさえミノユーザーが疑心暗鬼になって乗り換え続出の中、口が裂けてもそんな破滅的な事言わんでしょう？

それに撤退するかもしれない中途半端な、思い入れも何も無い発言するようなαマウントなんかで勝負かけた新デジ作るわけないでしょ。
もっとデジに特化した物を出してきますよ。
ミノ社長のユーザーに対するデリカシーのかけらも無い発言で分かるとおりαユーザーはもうその他大勢の中のターゲットに過ぎないの。

ＭＤ→α→新マウントですよ。（泣）

>だから撤退は決定事項なんだってば。

俺もそう思うけどさ。だったら新機種出すこと自体がバカだろ。

αユーザーが離れてもいい内容の発言→母体としてのαユーザーを当てにしていない。→αマウントではない。

この時期のあのネガティブ発言に対しこれ以外の合理的理屈が思い浮かばん。
（含むαレンズどんどんリストラ）

多分、潜在的残存デジ未移行ユーザーはまだかなり見込めるんでしょう。
これからやっと移行が本格化していくとも言える。
そこでガバッといけるようなシステムにはαマウントも渋ちんαユーザー（俺モナー）も抱え込むより捨てたほうが得策なんでしょう。
逆に考えればすごい自信作出すんじゃないか？

ダンマリ決め込んで捨て値でα売ってたのも詐欺にならないように純真αユーザーに在庫掃除させるのが目的でしょう。

正直、FoveonX3 積んでないデジ一眼出されるくらいなら、
αあぼーんで更なる捨て値になってくれた方が（･∀･）ｲｲ!!

そんな私はα9 & SD9 使い

αも正式撤退宣言後にオリンパスと同じ様に、
一時的に品切れ暴騰しそうね。

αレンズが使えるモノが出ますよ。それは間違い無い。
使えて画質も満足いけばマウントなんて何でも良いかもね。
Ｖレンズは使えないとも聞いてる。

ミノルタ使いのくせにAマウントのことをαマウントって言う奴ってどうよ？









どうでもいいか

αと書いてエーと読みます。（脳内）

はなしが少し戻るけど
うちのばあさんがフィルム以外のカメラが使えるようになるとは
とても思えない。

はなしはちゃんと戻すけど
＞年末に３機種出したが、引き合いがなければ撤退もありうる。
この３機種、ヨドとかコニカミノルタのサイトで捜したが、
全然見当たらないぞ。新機種ってまさか使い捨てカメラじゃねえよな？
出したかったが、引き合いが無かったので取り止めますた。
もう撤退シルって言いたかったんじゃ無いのか？

>>674
これの事だろう！

http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2003/1208_01_01.html

>>675
つまらん。お前のギャグはつまらん。

>>673
というか、使い慣れたモノ以外はダメってことだろね。
使い勝手をほぼ同じにすれば大丈夫でしょ。
うちのばあさんは、あげたC900zoomからC700UZに買い替えて
10倍ズームを使えてるなぁ。じいさんは負けずにA80を買った。
プリンタ直結で楽らしい。ボケ防止になるから喜ばしい。藁
あ、あげたPM-770cをキャノンのプリンタに買い替えてたな。
対して、YahooBBは嫌いらしい。L-Mode?とか使ってる。
ああいうYBB営業って年寄向けじゃ無いね。押し売りみたいで。

コニカミノルタ社員一同はお前らが大っ嫌いです。

某工作員がageて何を書き込んでるのかね？

そうなんだよな、デジカメってパソコンがないとダメじゃん

>>680
パソコンあった方がいいけど
デジカメよりパソコンの方がかなり難しいだろうね。
デジだけ買ってるじいさんばあさんは多いと思うよ。
その場で見れるってだけで楽しいわけだし。
銀塩のデカいレンズ持って歩く集団も観光地でよく見かける。
てなわけで、αSweetデジとα7Dは同時発売が良いでしょうね。
αSweetデジは、じきに発売されるkissD2が実売7万円として
59800円でどうだろか。で、α7DはAS付きで198000円。
値崩れしていけば半年で49800円と148000円。と同時にα9Dを
50万円くらいで出してとか。これはCCDカートリッジ交換式。
ん..採算取れるんだろうかな。これで。

初夢じゃ無いと当たらないよ。

>>682
夢でも何でもない。採算合えばやる。合わなければやらない。
社員のため、株主のため、事業はシビアだからね。
町工場のワンマン社長が決める様なやり方じゃなくて
マーケティングのプロが考えることなのだが。。
ただコニカもミノルタもドンクサイ会社だからスピードが。。

採算合うわけないっしょ。
キヤノンと同じに押さえるのも難しいのよ、
よっぽどの新機軸が無いと戦えませんての。
マーケティングがはじき出した数字に生産方が追い付かないのが現実。

>>684
キャノンと同じに抑える？？
kissDは戦略商品だけどセグメントが違うからね。
てか、キャノンの生産が追い付かないのと何の関係も無い　藁
ま、キャノンが荒らした素人市場をどう分析するか、で
αデジの仕様も決定するでしょうけどね。

＞685
＞＞キャノンの生産が追い付かないのと何の関係も無い

＞＞マーケティングがはじき出した数字に生産方が追い付かないのが現実。
（マーケティングがはじき出した製品を、生産方が作る能力、技術、資金がない）

685は「ニホンゴワカリマスカー？」それとも「しょうがっこうちゃんとでたんちゅか？」

ＫＤが予想外に売れたこととミノルタのマーケプランの話は
関係無いってことね。猿は猿らしくしてろ。チンカス>>686

>>686
あんたの脳内だけで整合性取るなよ。
もしかして北の人ですか？

＞688

＞＞「キャノンの生産が追い付かないのと何の関係も無い」と

684の文章との整合性の解説キボー。

整合性の解説できないに5000点
　　　　　　　　↓

俺の兄貴、ここ１年ほどの間に写真にはまって、
α7+24-105mm+Gクラスレンズ数本を買いまくった。
撮影に没頭してる姿は微笑ましいのだが、α撤退だなんて
なんて言ってあげたらいいのだ・・・

>>688
バカは黙って動向を見てりゃいいよ。
チンカスな便所コオロギめが。

>>691
α撤退ていうのも。。もしそうだとしても、
α７自体は性能の割に安かったから選んだんだろうと推測して良しとしときましょ。。
デジはまだこれからだしどんどん良くなるし変わる。

＞「せいごうせい」マダ〜？（クスクス

厨はスルーね。

ここは、αの終焉を看取り、画期的新デジを予見する（し損ねる）発言をもてあそぶ場。
と勝手に決めた。

ま、休日になると安モノが現れるなぁ　さすが２ちゃんは。
ところで最近のミノルタで気になるのは、
ミノルタ修理センタが未だコニカじゃ無いことと、
やっぱ総体的にＣＳに力を入れ過ぎなところだな。
やっぱキャノンみたいにモノが悪かろうがユーザを蔑ろにしようが
割り切ってバンバン売りまくってしまうのも必要なのかもね。
時勢には逆行してるようだが、カメラ自体の位置付けが、昔と今は
違ってきてる様に私は思うなぁ。
フォトサポートにしてもサービスセンタにしてもフォトスクエアにしても
面倒見が良過ぎるよ。２０年前と変わらない体制で拡販を進めると
黒字も出しようが無くなる危険性が高いと思うね。

＞移行のスピードは想像以上に速く、フィルム式カメラは厳しい。
＞年末に３機種出したが、引き合いがなければ撤退もありうる。
これはデジのことですね
デジの引き合い無ければデジから撤退も？
だと思うよ

>>697
国語の勉強して出直せ。

>>694
大丈夫か？おとそ気分にはまだ間があるぞ。北の人よ(w

ここもか。

>697
まぁ変な読みかたすればそう読めるんだよね
デジなら三機種出てるし、質問はデジ移行の話だしな

まぁどちらにしても文章が変だよ
新聞屋の程度ってこんなもんだよな

東スポの一面トップ見出しの文章力だけは素晴らしいものがある。

αマンセー！！

>>698↓と読みましたがなにか？
-----------
――デジカメは普及が進んでいます。
◆移行のスピードは想像以上に速く、フィルム式カメラは厳しい。
年末に３機種出したが、引き合いがなければ撤退もありうる。
----------
１）フィルム式カメラからデジカメへの移行のスピードは想像以上に速い
２-１）デジカメを年度末に３機種出したが、引き合いがなければ撤退もありうる。
理由は
-----------
―デジカメ市場でのシェアは５％（金額ベース）。統合時に打ち出した「１５％確保」に向けた戦略は？
◆残念ながら日本メーカーだけで競争し価格が下落、各社が収益圧迫に悩んでいる。
いい商品を出すしかないが、今は負けている
---------------
３-２）開発コストを回収出来る見通しが立たない場合はデジから撤退も考慮に
言外）フィルム式カメラは生産拠点を中国に移したため売上げに占める割合は
落ち込んでいくだろうが生産コスト・開発コストとも低額のためテコ入れはしないが
さらに無駄を省き現状を維持していく

498 名前：名無しさん脚 投稿日：2003/12/29(月) 01:10 ID:isUV1o3o
移行のスピードは想像以上に速く、フィルム式カメラは厳しい。
（デジカメは）年末に３機種出したが、
（フィルムは）引き合いがなければ撤退もありうる。


・・・ってことじゃないの？


499 名前：名無しさん脚 投稿日：2003/12/29(月) 01:58 ID:9Q4gcbSf
>>498
折れもそう読んだ。
デジ３機種＝A-1、Z-1、G400じゃないかな？

>>704
「フイルム式カメラは厳しい」が文脈のどこかにすっ飛んでるぞ…
あなたの言う「言外」の部分が、実際に文字になってる事実と正反対の意味を持つんじゃ
そんなものは誰にも理解できねーと思うが。
いくらなんでも解釈に飛躍がある。つーか、ありすぎ。
言いたい事はわかるが、この文章からそこまで読むのは読みすぎ。

記者がこんな文章書いてるようじゃ毎日もうだめぽ・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031226-00000002-nkn-ind
これってどうなの？

>>708
内製化しないとコストが下がらない。kissD対抗する意味でもCMOSの研究も
自社内で始めないと価格競合力を持てない。と私は解釈しましたが。。

本当に「着手した」ってんなら終わってんな。
付焼き刃でできるもんじゃないでしょ。
ミノルタは、ロームや松下と付き合いがあります。
デジ一眼は、たぶん某社の新方式センサーだよ。

内製化いくない？

あきらめてSigma SD10を買った

なんたってペンタは銀塩フォーマット三種類あるから
自社である程度コントロールしなきゃやってられんでしょ。
ヘタレなＣＣＤの供給待ちじゃ645や67用なんかいつになるかわからん。
実際のところ研究はペンタで開発や生産は当然関連提携企業が
やるんじゃないの。

で補足なんだけどペンタはすでに645デジの開発をかなり進めている
ってことでよろしく。

>>704
恥の上塗りだな。

＞714
それ他のＨＰにも書いてあった。
やはりペンタのフラッグシップ機は67ＩＩ？

苦しい？中レンズも頑張ってるしペンタの心意気を買って来年度に出すというペンタの廉価機に浮気しようかな。

これからはペンタに期待だな。
おれもペンタ党にくら替えするか

なんでもいいけどαレンズをデジで使わせてくれるのはミノだけだ。
ペンタがどうあれキャノンがどうあれどうでも良い。

なんでもいいけどαレンズをデジで使わせてくれる"可能性がある"のはミノだけだ。

αじゃなくてもミノルタの作ったまともなレンズが使えるならなんでもいい。

αレンズをデジで使わせてくれる"可能性がほとんど無い"のは全メーカー同じ
ってな情勢だが・・・
漏れは「デジよりレンズ」なので、当分はαでフィルムだな。
デジ一買う金をまわせば、ここ一二年のフィルムと印画紙代、処理代は出るってな
程度しか撮らないんで、無理のあるデジを無理やり買う必要はない。

今のデジ一眼てかつてのハーフサイズカメラみたいなもんでしょ？
必死になるのもなんかアフォらしいよな。
デジは人柱の皆様に感謝しつつα＆ロッコールでマターリしましょ。

＞てかつてのハーフサイズカメラ
売る側買う側の状況を見ると良い喩えだね。
ただ、後への繋がり方は同じではないと思うが。
とにかく、その「後」になってから考えれば良いって程度の代物ではあるね。

他所はどうでも良いけどﾍﾟﾝﾀはなぜあんなに小さくする必要があったの？
ｵﾌﾟﾃｨｵじゃあるまいし・・。
大口径ﾚﾝｽﾞの事考えるなら程よい大きさはほしいわな。

ここ数年、RD175だったりRD3000を充実させたりしてきたけど
フィルムもαで当然使ってきて、それもスキャナでデジ化してきたし、
今のデジが画質的に中途半端であろうとなかろうと私の用途はあくまでデジ。
αレンズがマジに山ほどあって(数十本)早く処分したい。邪魔なんです。
RD175に適合するレンズは数少ないんです。それも次期αデジに適合するか
まったく不明な状態が延々とこのまま続くのではホントに困る。。
ペンタとかキャノンに乗り換えるヒトはどんどん乗り換えてくれりゃいい。
私だってＤ１が欲しいのをずっと我慢してきたし。。
レンズなんてフィルムん時は画角とＦ値しか私は意識して来なかったし、
画質がどうとか気になりだしたのはデジにしてからだしね。
微々たる差は気にしない。そういうレベルなわけだから、私としては
αデジが出てくれなきゃ困る。金の無駄で、気分の問題。
ミノがαデジ出したらレンズの適応性能をどんどん議論しましょー。

実際、信じてきたミノのせいで金銭的に損を被るのは耐え難い。

まぁ、あのタコ社長はコニカ上がりでしかもカメラと縁のない
FAX事業部か何かでFAXのトナー交換と営業やってたわけだから
αに思いれない、というかカメラに思いれなさそうだよな

機転がきけばとりあえずディマージュX（？）位の画質でα互換の
スイートL（D)出しとけば数年ごまかせるのにな

>>726
まあ来年2月になりゃ嫌でもわかるよ。

>>728
営業上がりか。。クチの軽い営業はダメだな。。藁
しかしコニカのFAXって見たことないな。

>>729
言えてる。レンズさえαレンズならショボイ心臓部でもそこそこ写る。
RD175だって、それ以降にDS300 C900Zoom FP1500 E100RS C700UZ その他
たくさんデジ使ってきたけど、今だにRD175が一番画調が落ち着いてる。
RD3000にしたって、1/2インチの２枚分しか無いためか、RD175よりも
キレイだけどややノイジー。RD175は38万画素の2/3を３枚使ってたんだっけ。
画素ズラシ技術って暴れがちだけど、私の用途だとさして問題が無い。
αで現像→スキャナなんぞしてるくらいなら充分満足だったりする。
とりあえずα互換のデジが新しく出るならSweetDでも何でも良い。私はね。
だからkissDがバカ売れするのも納得するなぁ。みのトロいよ。

3月にさらに安いＫｉｓｓデジＩＩが発表（発売ではないらしい）だってよ。
あと夏ごろに４０万以下のフルサイズ機。
キヤノはミノルタつぶし狙ってないか？
シロアリみたいな会社だな。
ペンペン草も残さない気か？

>>733
一時期のマクドナルドみたいな価格破壊戦略か　藁
売れてるんだからもう良いだろってタイミングで
これでもかって一層下げてくるんだろうな。
どうせまた中途半端な仕様だろうし私には関係無い、
けど同じミノ使ってる仲間が少なくなるのは必至だな。

キャノネットとか前歴あるからね。

▼EOS Kiss Digitalボディ＋レンズ3本セット
http://www.yodobashi.com/enjoy/setcoupondetail.jsp?setoid=16579225
セット価格 132,800円（税抜）10％ポイント還元
★通常販売価格より、15,000円もお買い得！



レンズ３本で１３万かよ！！！！！！！！！

今から勝てるのか？ミノルタよ

>>736
レンズ３本て言ったって，純正じゃないんだから，kissの値段自体は変わってないだろう。

キヤノ坊は、よくE-1叩きしてるみたいだけど
キヤノ坊のバイブルのCAPAのAFテストで
E-1よりもAFの精度悪かった（爆笑）
エロスからAF取ったら何も残らないわな！！

お正月は、デジ一眼で楽しく写真を撮りましょう。

現代社会は広告で出来ている、んだねぇ・・・
こうなると、「モノの良し悪しが判る賢い人」は「一般大衆という名の消費者」に囲まれて
決して「賢い人」ではいられなくなる。
社会の仕組みからはみ出し、気が付けば自分の大事なものが何も残っていない、
全部勝ち組企業と自分が馬鹿にしていた無知な「消費者」に食い尽くされていること
に気づいて呆然とするだけ。
本当は賢いはずなのに、これがただのバカになっちゃうんだよな。

漏れはどうしてもバカにしか成れない。
「本当は賢いんだ」にしがみついて、自分なりのバカでいるつもり。
まあ、漏れも大衆の中の一人なんで、何もかもそうできるほど根性あるかって言われたら
難しいけど、せめて趣味くらいはそれで行きたい。

なので、デジは処分するよ。
当分、αをはじめ、好きなカメラ集めてレンズ探して、これで撮るよ。

好きな、って言うと、キヤノのも入るんだよな。
もちろん、FD時代の昔の。
A-1なんて、これも広い意味での広告で売ったってのが大きいカメラだけど、でも、
大衆の一員である漏れに、工房時代の漏れに夢を与えてくれたよな。
セコイ夢だったけど、楽しかった。
シャッター鳴き問題は抱えてるけど、今でもけっこう使える個体多いみたいだね。
安かろう悪かろう、ではないんだよな。
値段なりよりは良いものを出してくる。
ホント、キヤノは賢いメーカーだな。

漏れが一番好きな蓑よ、せめて経営戦略という言葉だけは知ろう。
企業にとって、それはうまく使えば理想と現実のインターフェイスになるはずだ。

キヤノネットだけでなく、キヤノンはＡＥ-1でも何社か撤退に追い込んだよ。
ミノルタ少しづつの遅れが致命的な間の悪さになりつつある。
出そうと思うとキヤノンが、出そうと思うとキヤノンが、出そうと思うとキヤノンが、ってな感じで。
もぐらたたきみたいだ。

＞740
おれもキヤノンＡ-1大好きだよ。
シャッター鳴きは8000円くらいで治るよ。
おれは厨房当時（もちろん中古）ＸＤを選んだけど当事の選択肢だった
ＭＥ　ｓｕｐｅｒ、ＦＥ、ＯＭ-2あこがれのＲＴＳ、Ｒ3、Ｆ2、Ｆ-1全部揃えて（それらの当事のカタログ見ながら）喜んでるよ。

（デジは一体型推奨の）サンダーの本読んだら「デジはＡ1でいいのでは？」と思うようになりつつある。

このスレの銀塩派の人に質問
フィルムのデジ化にはどんなツールつかてますか？

半年くらい前に買ったAF-2840が
非常にネガスキャン苦手らしくて･･･
素直にnikonとかに乗り換えた方が賢いんですかね？

>742
あの時代の厨房でXDを選ぶたぁセンスの良いことだ。
漏れは後年、使ってみてA-1とは明らかに違う巻上げやシャッターに愕然とした。
まあ、A-1のガチャバリもメカって感じで好きだけど。

デジ、一体型で良いと漏れも思ってる。
当分記念写真用以外のデジは手放すが、次に買うときレンズ交換式を選ぶかどうか
は・・・まあ、その時の情勢次第だけどね。
素人の漏れに将来を見越せるほど成熟した機械じゃないからなぁ・・・

さっき、昔を思い出しつつ古雑誌を見ていたのだが・・・
今やオクで高騰してる「セノガイド」とかの宣伝もあって、あの「関研究所」って、畳むと
キャップになる角型フードなんてものも出してる。
漏れが考えてたアイデアなんだよな〜ってのはいいとして、良いもの出してるんだよね。
でも、潰れた・・・
この古雑誌、「カメラ毎日」なんだが、各社一眼レフのかなり詳細な数値比較などもやってて、
ファインダー視野率の本当の値、とか、ＦやＦ２がまんま100%なのに対して、F-1は100%じゃない
だけではなくて上にズレてる、なんてことも丸出し。
個体の測定が全てではないだろうが、かなり詳細なテストで、メーカーの品質に対する
考え方ってのが判る。（因みに、SRT101はど真ん中でズレは無い）
でも、この雑誌も潰れた・・・

あ〜あ、当分おじさんの懐古趣味に生きよう。

コニカミノルタは馬鹿？それとも狡賢い？
ど〜っちだ？

既存のαレンズが使用できるレンズ交換式デジタル一眼を発売するのに
この沈黙なら馬鹿確定。

マウント変更の為今発表したら銀塩αの在庫を抱え込んでしまうから
まだ沈黙しているなら狡賢い輩。

どっちにしてもろくなもんじゃない。

>>745
アンチ君、年末まで大変だねｗ
そうまでして貶したいのかい？

>>746
いや、いや、ユーザーだよ！
あんまりにも煮え切らないから正直嫌気さしてます。

>>747
それは失礼！　でももうちょっと待ったら？　
今度のフォトキナまでには何らかの動向が見られると思うよ。

>>745
あなたの言っていることは正しいと思うYO。
コニミノの今後を最後まで見届けましょうに。
まったりね・・。

俺達、本当にデジ一眼必要なのか？

デジタルに乗り換えるのにやぶさかでないが、今売られている程度のもので満足か？と
問われると、即答しかねるな。

禿げどう。
今のフィルム一眼・・・ほぼ完成形。
今のデジ一眼・・・何らかの妥協を強いられる。

20年後のデジ一眼が楽しみだ。ドラえも〜ん！

糞にーなら赤外線撮影のデジカメ作るな、きっと。
みんな透け透け

＞750
大悟致しましたーっ！！

新年明けましておめでとうございます｡

今年のﾐﾉﾙﾀへの要望はありません｡
勝手にしていて下さい｡ 今更､ﾃﾞｼﾞ一眼だすとかぬかしているみたいですがもうどうでもいいです｡

じゃあ､倒産しないように頑張って下さい｡

デジ一眼って何に使うの？プロや報道なら、撮った直後に転送できるとか
プレ撮影とかで役に立つけど、アマチュアにはあまり必要ないのでは？
だから、キヤノン以外はKissD並みのデジ一眼の参入は慎重になると思うよ。
ただ、銀塩一眼を売り切ってから、と考えているのかもしれないが・・・

>>756
今年はペンタもニコンも(オリンパ）も普及タイプ出すよ。
レンズ交換一眼デジは一度使うともう手放せない。
結果がすぐわかるので取り直しできるしね。
コンパクトデジはレンズの歪曲収差や極小CCDのボケなどしょせん記録用カメラの域を出ない。
まあ当分は銀塩と併用するけど

＞７５７
そうですか・・・ペンタ、ニコン、オリンパは普及版を出すのですね。
結果がすぐにわかるのは便利かもしれませんが。
でも、私は銀塩一眼で当分行きます。基本的に一眼は安易に買い換える
と露出等の感覚を一からやり直さなきゃいけないから面倒です。
35�oフィルムが手に入りにくくなったとか、写真屋さんで35�oフィルム
を現像してくれなくなった時になって初めてデジ一眼を検討したいと思
います。

デジってかなり未完成なんでそこんところがまた面白いんですよ。
35mm銀塩一眼は完成されてるとは思うけど
つかってて面白いのはマニュアル操作の多い中判とか
古いMFカメラだったりしますからね。
被写体ごとに使い分けるのが一番かと。

というわけでミノもせめてレンズ資産を活かせる方向でなんとかして欲しいな
と思っとります。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071245418/l50
ここの387位からミノルタの関係者が、かなり信憑性のある情報をカミングアウトしてる。
２月のアメリカのカメラ関係の祭典て？
そこでデジ一眼発表らしいが。

中国電力が初優勝　全日本実業団対抗駅伝
http://www.asahi.com/sports/update/0101/074.html

４連覇を狙っていたコニカミノルタは、１区は５位だったものの、
２区で首位に立ち、５区の途中まではトップを守っていた。

なんだかな〜？
期待がしょぼむね。
この際αマウントもロッコール名もコシナに引き取ってもらったらどうだ。
そしたら行く末、デジタルバックなライカRD兄弟機に期待が持てるしね。
コニミノのレンズ名はヘキサノンに統合すりゃ〜、もしくはコミナーで。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071245418/l50
やはり撤退か・・・・・

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g12371966

この度デジタル一眼レフを購入したので手放します。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f14354612

この度、一眼デジタルへ移行した事による出品です。大切に使っていただける方へ

>>764
A1買ったのか？
そんな訳無いな・・・・
誰か購入機種を質問してみろ！

タイタニックかよ・・・・・

>>765
激しくほすぃ。。出品者さん？？。
ワインダーＧと100-300とレリーズが欲しい。。

XDだったら買ってやる

ライカマウントのデジってのがあるかもね。
ヘキサーRFの会社とCLE作ってた会社が合併してるんだから。

そんなに開発に時間がかかるものなの？

出すかどうか迷うのに時間がかかります。
これを俗に「小田原評定」と言います。

>>771
レンズ互換でとりあえず撮れるだけってレベル(=kissDレベル?)なら
一年も要らない。新しい技術とレンズとの整合性を追及するとかなり掛かる。
企業として利益だけを追求するなら、カメラは終息させるべきかも。
でも、αのブランドを生かすためにはαデジはその方法のひとつだね。
迷うのは、ミノルタとしてカメラのデジ化を推進したところで
採算が合うのか否か。。4/3や安物kissDにその次期モデルが続出する中、
ニコンやコンタやシグマしか無いならミノルタは頑張るだろうけど、
キャノンにコストダウンで勝てないという自負と様相はあるだろうね。
汎用家電としてカメラメーカのプライドを捨てαで築いた世界販路を生かす
形で何を流していくか。ひとまずαデジは出すだろうけど。。
古くて良い会社だからね。。ミノ。サポート見てると判るでしょ？ユーザなら。
旧き良き時代をいつまで引きずるのか。。キャノンになれるのか。。だね。

長えよ。2ｃｈで長文書く名や。

kissDを「レンズ互換でとりあえず撮れるだけ」なんて言っちゃってさ。
いかにも大物ぶっているところが痛々しい。

レンズスレでSTFの作例見て
こういうレンズが消えていくのは切ないなぁー、と思ったｙｐ

>>775
大物ぶってるてか。ケツの穴の小さそうな人間のする解釈やなぁ。藁
言葉の有する意味てのは難しいからねぇ。表面的にしか解釈できない
バカも読むんだってことを考えながら書かなくちゃならんよねやはり。

新年早々必死ですね。

そういや中学の時「俺は頭は悪くないんだ、学校の勉強が苦手なだけなんだ」と
主張している奴が居たが、773と777は、奴の書いた文章にソックリだわ。
自分では頭いいつもりなんだろうね。幸せだね。

また根拠無しか。根拠の書けない言い放しなコメントは２ちゃん特有だが
バカは黙って見てれば？って感じやね。猿は猿らしくね。

ところで、ミノが早くデジ一眼を出さないのは、
マント変更によって、αレンズ＋ボディの在庫だぶつきを抑えるため、
在庫が減るのを待っている、、、でいいのですかね？

マント変更したら銀塩+デジ共倒れだな

>>781 α-9/7/甘2 のメーカー協力の叩き売り見てると、とりあえずボディを売り切りたい様に見える。
レンズは仕切りも下げてなさげだし、まだ情勢微妙。

だからさあ
ｋｉｓｓＤのＡＰＳサイズの受光素子で満足できるならマウントアダプタでαレンズ付けられるようにして
新しいＡＰＳなりハーフサイズのシステムを作っちゃったほうがいいって♪
フォーサーズって規格は魅力的じゃんかああ
オリンパスはレンズがでかい重い高いで話にならんけど。。。
１０００万画素もあればいいなら３５フルサイズなんていらんやん！！！

「レンズ交換式デジタル一眼出る」事により
「銀塩α終わり」にならない事を強く希望します。

>781
パッケージや中に入ってる保証書のミノルタの文字をコニカミノルタにしなくてはならないから、在庫処分してるんじゃないかな？

お前らいまだにXシリーズが現役なんだぞ。
αシリーズなんかまだまだ続くに決まってんだろう。
とりあえず現社長を終わりにしろ。

ミノデジ一眼の新マウントがミノルタＳＲマウントだったら、
みなさんどうですか？

ピーッ(￣ゝ￣)/■レッドカード

オリのレンズがデカイのは周辺光量不足を補う為にバカデカイイメージサークルを
確保してるから。ミノも3/4を採用したらレンズは必然的にデカクなるよ。
フルサイズを採用したら６４５用のレンズ並の大きさになっちゃうよ＞広角

>790
むだや。。。
そんなのちょっとくらい周辺光量落ちてもいいじゃないか。。。
なんのための4/3なんや。。。
受光素子の問題が大きいってことか？
入射角の問題？

＞777
この板に張り付いてるこの関西弁野郎、なんかむかつかねえ？

＞ちょっとくらい周辺光量落ちてもいいじゃないか
現在のCCDはダイナミックレンジが狭いので、けっこう問題なのよ。
像側テレセンはレンズの枚数を増やしていいなら、むしろ難しくない問題。

関西弁はムカつくが777の趣旨にはムカつかない。

俺はミノルタのデジ一眼を待っている訳ではない
α互換のデジ一眼を待っているだけだな

もし、ミノルタから出る一眼がα互換でないなら買わないだろう
たとえキャノンからα互換が出てもそれは買うだろな

また、ミノルタからα互換の一眼が出ないならα終焉だろう
と言うよりカメラ事業の終焉だろうな
コニカだけでもやってこられた訳だからカメラ事業撤退でも
壊滅的なダメージでは無いのだろうが市場は+評価はしないだろうと思う

ちょっと待て　今795がいいこといった！
正にオイラもそう思う！！

それがミノルタデジ一眼待ってるものの大半の考えではなかろうか？
オイラはミノがα互換以外のデジを発表したその日にニコンを注文します。

>>788
ＭＤレンズ使えるなら漏れは速効で買う。
マニュアル専用で良いので１０万以内でお願い。

でっちみたちは、まだデジ一眼買って無いの？

まだ猿がいるみたいね。
>>795
「α互換」はレンズだけじゃなくアクセサリ系もちゃんと含んで欲しい。
プログラムフラッシュとされてるモノも新旧合わせて10個あったりして。。
ニコンがαデジを作ってくれたとしてもそこまでやってくれるかどうか。
確かに、αマウントで大型素子ってだけで飛びつかざるを得ないのですが。
ＭＤレンズに対応するのは旧ミノユーザもターゲットに出来る妙案かも。
ついでにＶレンズにも対応して欲しい。藁　てこれはコスト跳ね上がるか。

話が時代錯誤だし非現実的。

結局αマウントで限界マーケットの日銭を得るか。
他社に優り存続可能なデジに特化した新マウント商品の開発時間に
1年ほど掛けるか、だろう。
前者は決断の遅れで時すでに遅しの感が有りペイ出来るかギリギリ、
2月発表5月発売ではね〜。
後者の場合、将来性はあるが発売時点で他社も進歩して来るし、
レンズのラインナップも揃わないのでマウントコンバーター位は用意するだろう。
既存αユーザーへの最低限の配慮にもなる。

何にしても冒険、決断の遅れが致命傷ぎみだ。

Mマウントマニュアルデジ一眼ってかなり魅力的だなぁ。
AマウントとMマウント両方あったら両方買いますので出せよ。

http://www.olympus-esystem.jp/products/lens/index.html

オリはとりあえず５本のズイコーデジタル。

ミノがマウント変更で来た場合、何本ぐらいラインナップ
してくるんだろうか。

広角から標準の単焦点も出してくるんだろうか？


本体デザインはディマージュＡ−１系かα７系か・・・？

そっか、フォーサーズはマウントも同じ規格なんだっけ。

>>800
ま、今から開発するわけじゃないから。。
体制は社内で決まってるでしょう。
ただ、そんな社内ペースで進めてても他社はどんどん動くわけだから
早くしないと！ね。少なくともkissDが出てコストダウンに迫られ
設計変更まで一旦戻ってしまったんじゃなかろうか。。
で、kissD２も出て来るだろうし、その価格対策も今時点で必要だし。。
時代錯誤とはそのままミノルタに当てはまる言葉で、
悠長にやってこれた旧き時代とは異なる、流行り廃りの激しい
汎用家電な領域にカメラは突入してしてる。着いて行けるか？ミノ。
着いて行けないならαとＸを細々と続けていくことになるんだろうけど、
できるとこまで頑張って欲しいなぁ。

別にデジ出さなくても良いけどな。
画質が今一だし・・・・
銀塩を残す方向で動いてくれれば良い。

>>804
今得できる物では多分駄目だ
構想はあったが開発が間に合わないとペンドされたような技術に、
今一度真っ当に取り組み開発し直さないと戦いに成らないと思うのだが。
例えばミラー無しの機構とかね。

時は金なり。
やる気の無い者は去れ！！

すくなくとも
Fマウントより光学性能のディスアドバンテージがあるとは
思えない。

そのとうりだね、
しかしニコソと同等の開発資金や人材を掛ければの話だろ、
まして経験と実績の上に試行錯誤をくり返し築き上げる時間はもはや無いだろう。
ニコソは1998のE3 / E3s から5年経過してる。
多分ミノもαマウントデジも幾つかの試作機は出来ていて、
会議判断もされたはずだ、でっ、今も世に発表すらされて無いと言う事が、
総てを物語っている。
僕は悲観的には成っているがミノには消えて欲しく無い。
マウントをコロコロ変えるんが社風ならそれで良いと思う、
その代わり究極の後だしカメラを出せと言いたい！
α7000の衝撃をもう一度味あわせて欲しい。
冬の時代を耐え、今一度プロジェクトXｼﾙ。

ほんとにAﾏｳﾝﾄはﾃﾞｼﾞに向いてないのか？
絞りやﾋﾟﾝﾄが機械連動つーことは、ｱﾅﾛｸﾞ制御できるって事だろ。
CPUの性能を見ながら精度･速度をﾄﾚｰﾄﾞｵﾌできて、将来を見据えれば都合いいと思うんだけど。

Ａﾏｳﾝﾄは単にｺｽﾄｶｯﾄが難しいてだけだとちゃうんかい。

光学機器の開発人員を1/4に削減するというプレスリリース見た時にこりゃヤバイなと思ったよ。
無理せずα存続に一票だな。
あとこれ本当か？デジ板より。
477 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/01/04 13:52 ID:N28sHW2s
＞476
http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=655135
残念ながら日本メーカーだけで競争し価格が下落、各社が収益圧迫に悩んでいる。いい商品を出すしかないが、今は負けている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（タコ社長談）
儲かってなさそうです。


ついでにこんなのが

541 名前： 名無しさん脚 投稿日： 04/01/04 00:55 ID:FDIWyN+d
仙台のヨドは50mm/1.4欠品中、入荷予定は未定だそうです。

804 名前： 名無しさん脚 投稿日： 04/01/04 13:38 ID:iWlEBwey
50ｍｍｆ1.4なんですが、去年千葉のヨドで「各店舗の在庫も無いしメーカーに聞いてもいつ入荷になるか分からないと言われた」という事で断られました。
幸いＣ-ＯＮＥの中の中古カメラ屋で程度のいいのが買えたんで助かったけど。
50ｍｍｆ1.4って35ｍｍｆ2についでディスコンなんですかね？
だれか事情通の方教えていただけますか？

50mm/1.4 yodobashi.comにあるじゃん。

>>812
注文出してみそ
お断りの返事来るぞ

>>813
在庫あることになってるんでつが、淀の在庫管理システムこわれてるんでつか？

ま、正月ﾈﾀつーことで。┐(´д｀)┌

>>800
>2月発表5月発売ではね〜。

もしそうなら充分だろ

イオス１Vの時に電磁駆動絞りのせいで
連写性能に制限が出来てF５は余裕綽々だったという事が有るのに
なぜ、絞りの機械連動をさけずむのか？
Aマウント自体は古いが、現在でも十分に通用するマウントなのに
なぜ、マウントを変えねばならないのか理解に苦しむ。
４／３をのせるなら、尚の事相対的にマウントが大きくなるということは良い事である。
広角側のみニコンのように専用レンズを作れば良い。
また１７−３５の内部絞りを突破らって
周辺光量低下バージョンを作り、標準ズームとして使えば良い。

>>817
>また１７−３５の内部絞りを突破らって
>周辺光量低下バージョンを作り、標準ズームとして使えば良い。

これどういう意味？
１７−３５ってフレアカッターついてるの？

>>818
覗けばよく判る。
最初から絞られてるって感じ。

17-35はF2.8でもいけるが周辺光量低下を嫌ってF3.5にして製品化したと
2chのどっかで聞いた。

>>819
撮るときだけ絞ればいいのに最初から絞ってあるの？
単にファインダが暗くなりそうですねぇ。

2chで聞きかじったら、必ず裏をとりましょう。(*^ーﾟ)ﾉ･ﾟ･☆ﾔｸｿｸﾀﾞYO♪

＞＞631 名前： 名無しさん脚 投稿日： 03/12/27 23:38 ID:vANMJsN0
αデジは出ない予感がします。
689 ：名無しさん脚 ：03/12/27 12:28 ID:kormrHft
本日AMヨドにて・・・・
α用50mm/1.4の展示見本のプライスカードが外されていた。
店頭在庫もないとの事。
終了の予感・・・・
【MINOLTA】ミノルタスレッド その7【MINOLTA】より。

＞＞632 名前： 名無しさん脚 投稿日： 03/12/28 00:18 ID:fZSrvibf
げ〜！
うちの地元の大手カメラ屋もですよ！
35ｍｍｆ2の次は50ｍｍｆ1.4？

＞＞633 名前： 名無しさん脚 投稿日： 03/12/28 01:17 ID:+GqnS7xz
撤退のﾖｹﾝ！

＞＞634 名前： 名無しさん脚 [sage] 投稿日： 03/12/28 01:47 ID:qGxtnrHa
>>631-633
噂は本当だった　＜4/3
の悪寒・・・　(((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>821
もしそれにフレアカッターの意味があるなら
単に開けてコントラストが落ちるだけで
ファインダー像の見易さ向上には繋がらない

>>820
俺も持ってる人のページで見たよ。要約すると、

「本来F2.8で設計されていたものがミノルタの描写に対する厳しい社内基準
の為周辺光量落ちが目立つF2.8まで絞り羽根が開かないようにしている」

らしい。天晴！

しかしキヤノンの17-35mmF2.8をF3.5まで絞ると、
ミノの17-35mmF3.5の開放より明らかにシャープなんだよね。

やはりミノには、周辺減光しない17-35mmF2.8を作る技術は
無かったんだろうね。

本来F2.8で設計したなら、たとえ周辺減光しても、F2.8のまま出せばよかったんだよ。
周辺減光がイヤなら撮るとき絞ればいいだけなんだからさ。
Ｍ型スクリーンでF3.5だとF2.8よりファインダが暗くて見難いからいやなんだよ。

17-35mmF３．５って設計が古い？からミノの言い訳もしょうがないんじゃない？
今の技術で新しいの出せば段違いに良くなってるよ。

>>826
> しかしキヤノンの17-35mmF2.8をF3.5まで絞ると、
> ミノの17-35mmF3.5の開放より明らかにシャープなんだよね。
>
> やはりミノには、周辺減光しない17-35mmF2.8を作る技術は
> 無かったんだろうね。

ソースは？
アサヒカメラとキャパの評価ではミノルタのほうが上だったと
記憶しているが。

＞829
つまらない雑誌引用してムキになりなさるな。
底が浅く見えますよ。
（こういう人ほど逆にキヤノンほめてあると金もらってるからになり
ミノルタほめてあると引用する。
誠にずるい。）

そんな工作員キヤノ坊は、ほっとけ、ほっとけ。

>>828
SSM17-35/2.8とか出れば、とてつもなく良いのだろうね。

>>829
ソースも何も、漏れが使ってみてそうだったんだから。
撮り比べたポジをあげたいところだけど・・・。
まあ、信じないならそれでいいよ。

ところで、アサカメかキャパで、キヤノンの17-35mmF2.8を
F3.5まで絞った時と、ミノの17-35mmF3.5の開放との比較ってやってた？

それぞれの開放での比較なら見た覚えがあるが。
17mm域ではキヤノンが、24mm、35mm域ではミノが上だったと思う。

> しかしキヤノンの17-35mmF2.8をF3.5まで絞ると、
> ミノの17-35mmF3.5の開放より明らかにシャープなんだよね。
>
> やはりミノには、周辺減光しない17-35mmF2.8を作る技術は
> 無かったんだろうね

こんな書き方をしている時点で知識のレベルは知れてるな。

何を必死になっているの？
漏れに別に知識とか無いよ。ただ、知っていることを書いただけだ。
それに、漏れはキヤノ厨でもない。実際、キヤノンの17-35mmF2.8は
寄れないのがいやで手放した。16-35mmF2.8の方はまだ買ってない。

思い出した
レンズキャパだ

ていうか、自分が使ってどうこう言うなら
なんとでも言える

客観性が大事である。

例えば、レンズの枚数が少ないので
写るんですのレンズのほうが
一眼レフ用のレンズよりぬけが良いといっても
誰も信じないだろう。
そこで、ソースなりなんなり客観性のあるデータの提示が必要になるのだ。

＞ていうか、自分が使ってどうこう言うなら
＞なんとでも言える
＞客観性が大事である。

スペック厨の思考を垣間見た思いだ。
そんな馬鹿なことをいつも考えているのか…。

>>835
言わんとするところはよくわかるが、レンズを客観的に評価することが
すべてナンセンスだとは思わない。ある程度の指標にはなるな。

まあ、アサカメにこう書いてあった、CAPAが良いと書いていた、とか
ばかり言ってる奴がダメなのは言うまでもない。

＞８２９、８３２、８３４
ミノルタは好きだけどこういう奴は大嫌い。
なんでミノルタにはこういう負けず嫌いの変な奴が多いのかな？
暑苦しいよ。
雑誌がほめると洗脳されて描写も良く見えるのかね？
なら、ほめられ率の高いキヤノンでも使えって。

まあ、文責も何も無い匿名掲示板に書かれていた事を鵜呑みにするのも
賢いとは言えないが、それにしても実際に使い比べたと言っているユーザ
の意見を「そんなのはどうとでも言える」と退けて、広告誌みたいな雑誌の
記事を客観的なソースだと称しているのは、ちょっとついていけないね。

おまえらほんとにわがままなやつらだなあ。
自分のママのおっぱいが一番美味しいのはわかるが、
他人のと比べたら他人にとっては、それが自分のママのおっぱいだって事が
わからないのか〜？

＞わからないのか〜？

申し訳ないが、何を書いてあるのかさっぱりわからんです（Ｗ

＞＞839
本当に頭悪いねえ。

だから一番雑誌の評価が高いキヤノン逝けって。
雑誌の評価は絶対的真理なんだろう？
お前にとってここの「極めて個人的意見」は意味無いんだから来る必要ないだろ。

1、雑誌のテスト記事のみを読み
2、ここには来ない事。

これは命令だ。

>>826

＞しかしキヤノンの17-35mmF2.8をF3.5まで絞ると、
＞ミノの17-35mmF3.5の開放より明らかにシャープなんだよね。

そうかなぁ。　俺もカメラ仲間のEOS借りてキヤノの17-35F2.8のF3.5と
ミノの17-35F3.5開放で撮り比べたけど、シャープさは同等だったよ。　
キヤノはミノに比べてボケがちょっと硬めになるからシャープのように感じたんじゃないか？

どちらも良いレンズだと思ったけど、ミノの方が逆光時の比較ではフレアは少なかったな。
別にミノを贔屓するわけじゃないけど、総じてミノの方が逆光に強いレンズが多いような気がする。

おまえら全員ひとりっこか？
ほんとにわがままだなあ。

ｵﾒｲﾗ ﾂﾏﾗﾝ!
ﾐﾉﾙﾀｦ ｱｲｽﾙ ﾐﾉｵﾀﾄ､
ｺﾆｶｦ ｿﾞｳｱｸｽﾙﾓﾉ ｲｶﾞｲﾊ､
ﾃﾞﾃｲｯﾃｸﾚ｡

うおおおおおおおおおおおおおおおおぉぉぉっ！！！！！！！！！！！！
http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0105_01_01.html

・発売は2004年2月初旬予定
・コニカミノルタ統合を機会に日本市場へ本格参入
・発売に先がけて、2003年度グッドデザイン賞を受賞
・パーソナル使用を念頭
・細部にわたって快適性に配慮したスタイリッシュでコンパクトなボディデザイン
・お客様に「所有する悦び／使う悦び」をご提供
・高速エンジンを搭載
・クラス最高解像度でくっきりと鮮明な品質
・騒音が気になる環境でも安心
・ホワイト&グレーの落ち着いたカラーリング

ついに来ましたね！！

使って見れば分かるが、ブラザーに激しく負けている
http://www.brother.co.jp/jp/printer/info/hl5070n_5040/hl5070n_5040_ove.html

とうとう来たか・・・すごいなこれは

>846
記載が無いようですが、ネックストラップは付属してるんですよね。

しかも値段は3万円台かあ。こりゃ革命的だね。
αショックの再来だあ。





…って、馬鹿。

＞846
ヨドに予約しますた！！

マルチポストつまんね。

なんかここも荒んでるな。
またあらためて来ますー　藁

ほらほら、ききわけのないわがままっこが
わがまま放題するから、善良な市民の足がとおのいてるじゃないか。
そりゃミノルタもつぶれるわ

50mmF1.4はビックに普通に売ってるよ｡

833、829 とは別人です。

雑誌の記事なんてどうでもよいのです。
勉強もせず大した知識も無いくせに、分かったふうな事を
書いているので批判したのです。

だいたいレンズの比較なんてそんな簡単なもんじゃ無いだろ。

オリンパス
E-1
　 特価：￥228,000 （税抜き） 10％還元
ミノルタ
DiMAGE A1
　 特価：￥129,800 （税抜き） 20％還元
キヤノン
EOS Kiss デジタル・ボディ（電源キット含む）
　 特価：￥118,000 （税抜き） 10％還元
キヤノン
EOS Kiss デジタル・レンズキット（電源キット含む）
特価：￥138,000 （税抜き） 10％還元
キヤノン
EOS10D キット
　 特価：￥192,000 （税抜き） 10％還元
ニコン
COOLPIX 5700
　 特価：￥99,800 38％引 （税抜き） 18％還元
ニコン
D100デジタル一眼レフカメラ（ボディ）
　 特価：￥198,000 34％引 （税抜き） 10％還元
ソニー
DSC-F828
特価：￥127,800 20％引 （税抜き） 15％還元
-----------------
これでA1が売れたら奇跡だ　蓑

＞だいたいレンズの比較なんてそんな簡単なもんじゃ無いだろ。

実に簡単だよ。
なに難しく考えてるんだ？

>>858
逆にA1が魅力的に感じられるリストだな

梅田フォトサービス

〜管理者の役に立たない『一日一言！』〜
あす…ミノルタから新製品の噂…？

digitalcamera.jpで，コニミノの年頭あいさつについての記事が載っているが・・・
こういうのを載せているのは，もしかして・・・


って，期待してしまうのは情けないのだろうか？

価格欄を眺めていて思ったのだが、
コニカミノルタがカメラから撤退しないとすれば、

ラベルをコニカミノルタに変更する為に
在庫の投げ売りをやっているようにも見える。

ということは、既存のラインナップが新しい名前で
再構築されると共に、新製品の期待もできるのではないかと思う。

ま、それか完全撤退かな？

＞857
えっらそ〜に。
何様のつもり？
しかもしつっこい女郎だねえ〜
簡単に比較できないようなら写真やめちまいな。
才能ねえや、こりゃ。

某カメラ屋のＨＰによれば明日発表だって。

明日発売は嘘だけどこれですね。
シルエットからしたらα7系かなあ？
ｈttp://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm

(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!
喜び勇んでｸﾘｯｸちゃたじゃねーか！

↑ｴﾛ

祭りか？祭りなのか？祭っていい？ねぇ？某カメラ屋HPってどこ？
とりあえず鬼面真紀子

ごめん上に書いてあった。

>869
大阪駅前うるさい兄ちゃんのいる店

い・・・いかん、久々にドキドキしてる自分がいる。

あとはｺﾝﾊﾟｸﾄﾃﾞｼﾞじゃない事を祈りましょう。(‐人‐)ﾅﾑﾅﾑ

休み明けの風物詩。

>>861
明日は１月７日だからα-7の日。

よってα-7Dがﾊﾋﾟｮｰされまつ。















だったらいいなぁ・・・

コンパクトデジどころではなく、またコピー機の悪寒……。

ｺﾋﾟｰ機一体型ﾃﾞｼﾞ一眼　（・∀・）ｷﾎﾞﾝ!!



うそでつ。

一年前なら、もっと派手な祭りになってたのに。
もう待ち人も少なくなったのね。(つД`)

>>878
この4ケ月ぐらいでずいぶん減ったね……

This WebPage is Japanese only.
最終更新日　2003年　1/6　3回目
（毎日更新1日1〜５回が目標？！暇な日ほど更新多し〜管理者休日除く）
※時々…再読み込みをしてください！キャッシュが残っていて古い情報しか表示されない恐れがあります！

〜管理者の役に立たない『一日一言！』〜

あす…ミノルタから新製品の噂…？

HexarDだったら世の中ひっくり返るのにな。

明日の新聞各紙の広告欄、楽しみ！

新聞？

むりむり

駅前1-1は4-7と結構仲が良いらしい・・・
なので、これはアテになるかも。
まあ、多種多様な新製品が予想可能だが。

蓑サービスの紙袋で照る照る坊主を作って寝よう！

α70！
0だ。Dではない。

α70来た！！

http://www.minolta-shop.com.cn/newsa70.asp
α70

>>887
銀塩ジャンか！

>>888
いまや銀塩がでるだけでもうれしいよ、まだやる気あるのかと安心して・・・。

よく見ればRD175に似ているけど
3CCD？
http://www.cameraunion.net/forum/showthread.php?threadid=179140

今銀塩ニューモデル？
個人的には嬉しいが、経営陣の頭疑ってしまう。
デジベースって事かな？

ペンタのistとist Dのような関係だったらいいんだけど。

>>891
デジのベースにするにはこのボディはチャチすぎでしょ。
いきなり実売10万切る一眼デジを投入してkissデジと真っ向勝負ということでもないかぎり
このボディはベースにならないよ。

だからデジは携帯用のOEM以外撤退予定と社長が散々言っているわけだが
社長のコメント読んだでしょうが

>>894
そうなの？知らなかった・・・・
ほんと？？？

894だから「白紙」じゃないんでしょ。

中国って「コニカミノルタ」じゃないんだ。

>>887
>α70

これって内容をみると甘３って感じですね。
DMFついてるのは良さげ。

こっちは画像ついてるなぁ。
http://www.minolta-shop.com.cn/shangpin1.asp?id=232

α７的、简化版かああ

α５からの改良点を述べてあるということは、これの後継機って位置づけなんやろうなあああ

海外向けに銀塩は展開するといってもんな。
いちおう発言どおり、戦略を展開しているのだな
ある意味、デジ一眼は公言してない分、
しばらくは出そうもないな。

○○フォトサービスの
〜管理者の役に立たない『一日一言！』〜

って，このα70のことだったの？？？

>>898
なんか、カコイイ！！！！

シャッター速度1/2000、シンクロ1/90だぞ。
いくら【】よくても、(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

コニカミノルタはデジ一眼出さないよ。
出すのはライカマウントのデジカメ。
そのほうがミラーボックスにまつわる制約なくなるし、
実際後ろの液晶モニターで100%の視野率でレンズからの画面が見れるってわけだ。
コニカミノルタは元々ヘキサーRFのコニカとCLEのミノルタなんだよ。

>905
その件は厳重に口止めされているはずですが。

>>905-906
ネタレスは止めれ。

>>905 ﾏｽｺﾐの中の人
>>906 小売の中の人
>>907 蓑の中の人
>>908 夢追い人

ごめん、幻覚見てました。

http://www.minolta-shop.com.cn/shangpin1.asp?id=232

しかし28-100Dとは、なんて微妙なレンズ作ってくるかな……。
既に24-105Dがあるのに……。
だったら単焦ではなく評判の悪い28-80Dディスコンしろよ……。

>評判の悪い28-80Dディスコンしろよ……。
　評判が悪くたって、映りだのボケ味だのわからんユーザーが多いから仕方ないだろ。特に甘のターゲット層なんて。
　もし単焦点のディスコンが本当でこんな駄作レンズを残すのなら、ミノが本格的なカメラをやる気がないってこと。
　マニア、プロ受けするような性能は二の次。マーケット的に大きい層に擦り寄る、"単なる"メーカーになるのだろう。

これどう思う？
　　　↓



861 名前： 名無しさん脚 投稿日： 04/01/07 21:53 ID:8t0Rzhtk
銀塩は現在生産中止のα7,、9の在庫がはけたらｓｗｅｅｔ後継機のα70に一本化、αレンズは数本単位まで徐々に縮小。
ターゲットはアジア地域及び日本の通販、ホームセンター。
（４月のプレスリリース通りの展開）

で、現在これをベースにした、かなり安価なデジ一眼を計画中。



私はこれを去年の今頃から言っていますが嘘じゃなかったでしょ？
っていうかコニミノが４月１０月にあんなにはっきり具体的に言ってるわけだが。
（「今後の新製品は（メインターゲットの）中国で第一に発表する。」っていうのも本当だったでしょ？）

ワタシはこのα70はあくまで輸出用であって国内の動静にはまったく関係ない物だと思いますね。
最初のデジは中級以上のものを出すでしょう。

…キヤノンはすでにミノルタカメラから、カートリッジのテクノロジーのライセンスを
得ていた。山路はミノルタカメラがカートリッジ内のごく簡単なメカニズムの一つだけ
でしかパテントを取っていないと皆に報告した。キヤノンのパテントは370もあるのだ。
「ミノルタカメラがパテントを持っていても、誰もカートリッジは作れない」。
一方、ミノルタカメラ側では、「カートリッジはキヤノンにあげたんです。1987年に
切れるときにもライセンスを更新する気はありません」と、ミノルタカメラアメリカの
広告部長ジョン・ベッカが言う。同社副社長草田敦男は、当社はカートリッジに大きな
可能性があるとは思っていなかった、と語っている。「わが社がパテントを交換し、
キヤノンに使いなさいと差しあげたのですよ」。ミノルタカメラの常務取締役で、
事務機事業部長の野尻武志が「どうしてミノルタはそんなことをしたのか」という
こちらの質問に顔を赤らめて、通訳を通じ「どうしてわかったのか」と訊いてきた。
広報担当のテッド・加藤が小田切を指さして言った、「あの方の顔をご覧なさい」。
で、それ以上議論し合えないとわかった。日本企業間では秘密裏にライセンスに
関する取り引きが行われるが、中でも誰が何を誰に渡したかを言うのはむずかしい。
極秘に行われており、問題が法廷に及ぶことがないし、訊けば誰もが防御を固めて
当惑するだけだ。…

>>915
ごめん、これ何の話？カートリッジて何のカートリッジ？

>>916
コピー機だろ

ほんとの相手はゼロックスじゃないかい？

なるほど、
つまり、
アルファはXシリーズと同じ運命をたどる決定がなされたわけだ。
イオス買いにいってこよう。

EOS買うならIST買え

α70のD待ちでも良いんじゃないの？そんなにダメか？

α70-Dが出れば，KISS-Dよりは良いだろう。

出れば・・・・

うも〜っ、何時まで待ちゃ良いんだよ。

ニュースリリースでたよん。

写真旬報1/1号に、ｺﾆﾐﾉﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ社長とｺﾆﾐﾉｶﾒﾗ部長(部名忘れた)のインタビュー記事が載ってて、
そん中に「今年はわが社にとってデジタル一眼元年になる」みたいなコメントがあったから、
カタチはどうあれ、何か出すことは決定済だと思うよ。

ふと思ったけど
＞デジタル一眼元年
RDシリーズは無かったことに？

RD175の石田電子情報技術部長とRD3000の石村DP開発課長は今は何処　藁

■α70（アルファ70）
金属カバーを採用した高品位デザイン、快適な操作性、先進のAF機能をはじめとす
る高い機能を搭載した、普及クラスの35mmAF一眼レフカメラ「ミノルタα-70」を新
発売します。
*α70の主な特徴
・高品位かつ操作性に配慮したデザイン
・中央クロス9点AFセンサー搭載による、充実したAF機能
・上級ユーザーの要求に応えるハイレベルな基本性能
　ガイドナンバー16の大光量の内蔵フラッシュ，最高3コマ/秒の連続撮影(MFまたは
　ワンショットAF、日付写し込みなし、フラッシュ非発光、新品乾電池使用時）、撮
　影前にボケ具合を確認できるプレビュー機能　など
≪製品サイトＵＲＬ≫
http://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/camera/a-70/index.html

金属なんだ。ある意味，この時期に力入れてるね。
とうことは・・・

やっぱり何かのベースにする可能性が大と言うことじゃないの？

今時ﾄｯﾌﾟのｱﾙﾐｶﾊﾞｰなんぞ高くない。
甘2以上に力入ってるとこなんか一個もないよ。寂しいけど。

DMFは良いよ。

しかしさぁ、このタイミングで銀塩を出すって、
やっぱりここの経営陣の考え方は異常だねぇ。

もっぱら大陸向けの商品でしょ？製造も販売も。

>>929
ネーミングに力入ってます（W
ミノルタでは7の称号は常にエポックメイキング的なカメラに使われて来たのに、
あえて廉価版的なカメラに7の称号を持って来たあたりにコニミノの意気込みを感じ・・・ないか。

ニコソのＤ７０とかぶるな＞ネーミング

迷走中であることの表れではないかと・・・

ある意味迷走期のペンタ以下。
（貴重なベーシック単焦点のリストラ）

こんな時期に…まったく…
この〜　

アホカミノルタ

デジ一辺倒の中、銀塩一眼を出すということは企業姿勢としては
褒められていいことだとは思う。
しかし、しかしだ。

よりによってこの時期、こういうカメラを出すということが
我々蓑ファンの士気をどれだけ下げることになると思っているのか。
そのことに想像力の働かない子に蓑経営陣は万死に値する。

でも企業としては正解でしょう。
売れないα9と7、コストが意外にかかる甘2をα70に統一→中国市場へ数売ってコスト下げる→ウマー！

>>933
それなりにマーケットセグメンテーションを考えて出されたことは想像が
つくけれど、モデル名に７を使ってくるとは意外な気がするね。
その意味合い（今後の展開）を考えあぐねているところ。

>>934
レンズのDとかGとか、F100とかニコンとはよく被っているね。
金儲け最優先ではなく、ユーザを大事にする点でＮ社とは近似性を感じて
いるのだけど、もっと友好関係を築いても良さそうなものに。

本当にユーザーを大切にする会社なら聾唖のようにダンマリ決め込んでユーザーを苦しめたり不安にさせたりしないけどね。
（35ｍｍｆ2アボーンしたりＳＳＭ打ち切ったり、「買わなきゃ銀塩撤退するぞ」だもんね）

コニミノってフィルムメーカーでもあるから、そう簡単には銀塩撤退できないってのもある？

コニカのフィルムなんてどこいっても
叩き売り値段だから
もうおしくもなんともないという感じ。

ここ見てごらん。
http://www.photim.com
安い方をもう1機種出すよ。デジタルの試作機は秋のフォトキナで公開らしい。
出るとして年末から来年らしい。気の長い話だ。

もう2つ計3っ出るのかもね。
年末に出すはずが年明けに成ったかも。
サアッ,みんなして買おうぜ。

同じような安物レンズ、ボディーを粗製濫造。
悪い時のペンタ化。

レンズはともかく、ボディのできはペンタの普及機より数段上だよ。

新製品が出たのにまつりにすらならん。

>>945
α70よりも安物を出すとは。。どんなスペックなんだ。。
コンパクト135カメラじゃないんだろうかと思わせるなぁ。

α9＝Ｘ-1モーター→アボーン
α7＝ＸＤ→アボーン
α甘→α70＝Ｘ700→Ｘ370ｓ→アジアで活躍
ＭＤレンズ＝αレンズ→数本残してアボーン

我々30過ぎのミノオタには極見慣れた風景。
未だにＸ-1，ＸＤ，ＸＧ-Ｓを何の問題もなく使っている私。
全く焦る必要無し。

ＭＤがＡＦになるのはマニュアル車がＡＴ車になるみたいなもので、
銀塩がデジになるのはガソリン車が電気orハイブリッドになるみたいなもの、
そんな程度であれば何らの問題も無いんわけだけれど。
最近のデジの動向(カメラ携帯を筆頭)を見てると、そんな程度じゃ無いって
感じもしてしまう。まるで車に代わる新しい乗り物かの様な。。藁
そうだとするとレンズ交換式一眼レフカメラの終焉が近いのかもね。
ペンタックスが１台で広角から望遠まで、などと言ってテレビＣＭしてから
よくぞ今まで同じ様な形式で生き長らえてきたな、とも思えなくも無い。
もう４０年ほど経つみたいだからなぁ。。
つまりは最新式デジ一眼であっても旧態然な機械でしか無いのかもって話ね。
そういう意味では焦る必要もあるのかもって意味。>>950

>>951
あ、あるいは隠居してしまうか。。だね。
厳しいけど現実だとしたら真摯に受け止めないと。>>950

>>951
僕はニュアンスが少しだけ違う。
デジタルに移行するのは間違えないと思うけどね。
貴方の書いたように、銀塩総体を化石燃料車としよう、
すると35mmは乗用車の様な物だと思う。
他にもピンホールカメラの様な原動機付自転車から
4x5や8x10の様な重量級特種車両まで存在する。
デジタルはハイブリッドと言うより水素燃料車のように思える。
ベクトルは明らかにデジタルであろう。
しかしまだしばしの時間が必要だね。
焦る必要はないと思うよ。

>>953
それ以前に、君は普段どんな日本語を話しているのだ？

>>953
ニュアンスの違いというか。。
カメラ好きなヒトの世界では確かにそうだし、
私も確かにそう思うんだけど、それは固定化された観念かもしれず、
世間一般のカメラに対する認識はデジに限らずどんどん変わってて、
カメラという概念自体があやふやになってるかも。。て話かな。
実際、カメラ付携帯電話市場というどんどん伸び行く数字を、
銀塩からデジに徐々に移り行くカメラの市場数字に合計したりすると、
中身がよく解らなくなるでしょ？多分。何処までをカメラとするか。。
デジという言葉の定義付けすらよく考えると難しくて、世間とカメヲタの
尺度はどんどんズレていってる可能性もあるよってことかな。
あくまで可能性ね。ミノは何処まで真摯に考えてるか。。

そろそろ、こっちに統合しようよ。
お願ひ。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071245418/l50

前回そっちと統合しようって話でｺﾞﾙｧスレはなくしたのに厨がまた立てたんだよね。
個人情報さらしてしまった中川さんを使うところなんてまさに厨。

>>956
そっちにも猿みたいな厨がいるので、
そんなのが湧いてくるとこっちに来たりできて、
私には２つある方が便利なのだが。

このスレ取りあえず使いきりャ〜ｴｴ。

>>955
レンズ付きフィルムとかコンパクトとかチェキとかは、
もはやカメラ付携帯電話に取り変わりつつあるね。
35mm一眼レフなんて35mmカメラ全体のピラミッドのサキッポだから、
復旧デジの数が増えてもな〜んとも思わなかった。
しかし問題はピラミッドの底辺が無くなって、
頂点部分だけが空中に浮んでられるかってことだね。
非常に切ない問題だよ。
企業に体力が無ければ切り捨てられてしまうね。

僕はAFなんかほとんど使わないから、
ファインダーも全面マットに変えてある。
しかし今のデジ一眼普及機は僕の様な使い方には向かないようだ。
ピント合わせが困難なんだ。
だから多少金がかかっても不便に成っても。
銀塩は使い続けるだろうね、少数派になっても良いんだ。
もともとそうだし、その方が好きだったりする。

>>959
なるほど。。頂点の先っぽだ。確かに。
その先っぽがデジ化する流れを見て、
まだ大丈夫だ、デジなんて銀塩に比べてまだまだだ、
なんて言ってるみたいなもので、
実は足元の底辺はデジ化が急速に進んでしまってスカスカな状態に
なっている、みたいなもんだな。
あと、気に掛かるのは、
２ちゃんねる見てると女性の書き込みが少なそうなこと。。
ヲタクな厨と親父だけなら頂点とは言えない状況だとも心配する　藁
ま、元々女性少ないだろうけどね。

銀塩とデジタルの関係から今後を見たとき、区別を抜きにして「写真の今後」を語ること
にはあまり意味があるとは思えない。
今から先、ある程度の時間をかけて、銀塩写真がデジタル写真に置き換わっていく。
両者はともに「写真」ではあるし、確かに、非なれど似たもの（差を問題にしなくてよい程度に）
なのだろう。
だが、私にとっては、これら両者は似て非なるものだ。
だから、自分にとっての銀塩とデジの比重を、徐々に後者へと傾斜させながら、それでもずっと
銀塩は使っていたい。

デジタル写真が「写真」になっていけば、一般的な認識における「写真」のあり方が根本から
変わるはずだ。
既にその過程は始まっている。
今の底辺層における状況がそれであり、頂点に近いあたりでのレンズ交換式デジ一眼の動きは
その共振のようなもので、遠からず底辺層に見られるような「デジ化」の動きに再度飲み込まれ
るという意味では、旧来の銀塩とそう変わらないものだ。
記録方式の違いは動きの端緒ではあっても、決定的な区別を生み出すものではない。
デジ一眼におけるデジはフィルムの置き換えであり、底辺層におけるデジは写真そのものの
置き換えだ。

自分の写真にとっての銀塩写真の部分が、最後には僅かに残る程度になっても仕方がないが、
それでも、出来れば、死ぬまでゼロにしなくて済むことを願っている。

実際リタイヤした（夫をもつ）女性の趣味として
一眼レフはけっこう普及している。

早朝に近所の名所等に撮影に行くと
写真サークルの人たちがいて、半分以上が女性である。
彼女等のカメラは大概中級機以上であることが興味を引く。
逆にお父さん達のカメラは安月給から無理して捻出したと思われる
お小遣いでなんとかなる初級からせいぜい中級機。
高級機を使うような人はサークルには入らずに孤独に
三脚に据えた600ミリ（＋テレコン）で丹頂をにらみながら
ケーブルレリーズを握りしめた手をホカロンであたためているのではないかと、
（ほとんど想像）
というわけで、これら写真マニアの中高年の女性というターゲットは
バカにならないと思うのですが、
すでにキスDに食い散らかされているのでしょうか？

レンズの修理で写真屋に行ったときたまたま俺の隣にいた
おばちゃんがＡ４の写真（サンプルで持ってった）をみて
「うわー、きれいな写真ね。一眼で撮ったのですか？」と聞くから
「一眼だけどデジタルです」というと
半分あきらめたようなそれでもってすごく欲しそうな顔してました。
そのおばちゃんはキョウセラのコンパクトが調子悪いっていってたが
次買うのはたぶんデジっすね。もう少し値段が下がってくればデジ一眼かもしれん。

埋め立てを兼ねて一言。

　　早　く　出　せ

それまで銀塩を使っていて、デジカメに替えた途端目に見えて上達したって例を
知らないんだけど、道具だけでどうこうなるなんて幻想でしょ？

でも、デジは現像代気にせず取れるからシャッター押す機会が増えるのでは？

>>965
うそみたいな話だかうちの女房
デジ（camedia3040だど）使い出してから写真がうまくなった。
いままでケチケチ撮ってたのがどっさり撮れるのでフレーミングの違いが
よくわかるしモニターで拡大表示してみせたら
ブレやボケに対する認識が変わった。
しかーし今までがヘタすぎたのでやっと一般人並になっただけなんだが・・・

僕は留まる、君たちはこのさい動画まで行きなさい。

なんか寂しいから次スレも立てて、皆で（アラシさんも）「あーでもねーこーでもねー」ってやろうよ。

どうでも良いから早く出せ〜〜〜。
サンマは飽きた、ちゃんと卓を囲もうよ〜〜〜。

キスデジ買った厨がビビッて精液漏らすような
一眼出してください。期待してます。

退化一眼、α７０登場！！

>>963

写真仲間がいて一眼レフを使っているような方ならデジ眼も視野に入るだ
ろうが、コンパクト使っているごく普通の女性（男性でも）は、デジを持つ
と電源管理にまず戸惑うと思う。

写す前の電源準備なんて銀塩では考えないから、何ヶ月かに一度あるかない
かの写したいと思った瞬間にカメラが使えないと意味がない。いつ使うかも
知れないものの電池を、いつも充電しておくとも思えん。

携帯電話＋カメラなら、携帯で充電の習慣がついていることから、デジも使
える可能性が、まだある。

コニカミノルタも携帯電話を出せばいい。
コンパクトデジは、携帯に集約すべきだ。

ん？デジ眼？
デジ眼は後回しにして、ヘキサーRFをデジ化してほしい。
遅くともCONTAX　G２より先に。

何でも良いから早く出せ、今出せここに！

「デジ眼」

…。

もう怒ったぞ！我慢ならん！
じじいのファックの方がまだ気合が入っている！

デジ眼

お父さん！たいへんですよ、
このスレ死んでますよ！

デジ眼 ・・・

（　´Д｀） ＜はぁー。あと20回しかデジ眼を唱えられないのか...


デジ眼

dejigan

いつまでも中川君の事をわすれたくないので
立てました
http://hobby2.2ch.net/camera/index.html
彼がいなくなっても
いつまでも僕の心とぱそこんの中には彼は生きています。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1073831047/l50
おおう、みすていくをしてしまいました

>コニカミノルタも携帯電話を出せばいい。
>コンパクトデジは、携帯に集約すべきだ。

家電メーカーが光学のノウハウを持ってると思ってるのか。
携帯のに使われているカメラモジュールはコニミノの製品であることが少なくない。

ここもダメか。内容がショボ過ぎる。
だからカメラ小僧は。。

984様
コニさんは昔からプラスチックの非球面レンズで大きなシェアを
もってましたよね？それ故にカメラモジュールができるのだと思います。
それは光学のノウハウというより生産技術のノウハウ・・・
マジで非球面レンズって難しいんですよ。プラスチックの光学部品への
応用も少し前まではとても難しかった・・・10年前？
984さんの書込みを否定するとかではなく、だからコニミノは良い、
ということを共有したいだけです。
ちなみに私はミノルタファン。９が付くアルファを愛用している
カメラお宅であり写真好きです。
初めての書込みで緊張しています。
皆さんと楽しく語り合いたいです。

>986
携帯電話用レンズモジュールは旧コニカもやってるらしいけど、
旧ミノルタのガラス非球面レンズの採用実績も多いよ。
愛知県の某工場では24時間３交代体制でレンズモジュール作ってるけど
追いつかないらしい。

↑豊川かな？

非球面レンズはデジとの相性が悪いとも聞いたが勘違いかな。
いずれにしても、レンズと素子との最適化に関しては、
ミノルタならば安心して結果に従える。あとはニコンくらい。

ミノルタ！デジタルで名機復活！

Ｘ−Ｄｓとか出せよｺﾞﾗｧ！

ミノルタMマウントデジキボンヌ

α70の底面て、なんであんなに接点て言うか用途不明のカバーが多いの？