ミノルタはレンズ交換式デジ一眼出せ（by中川）

超妄想・・・
動画も撮れちゃうボディを出す為に
自社開発素子の量産の確立待ち・・・

＞258
ＵＳＭマウントではなくＵＳＭ自体を供給してもらうみたい。
マウントはペンタのままですよ。

あぼーん

あ！キヤノンはＥＦマウントだったっけ？
ＵＳＭマウントって超音波モーター自体の事？
自分の聞いた話ではミノに行くはずだったＵＳＭがＳＳＭ二本への供給で立ち消えになってしまったため
ペンタに供給する事になったとか。

>>254
嘘でつ。

>>264

ﾍﾟﾝﾀはﾐﾉﾙﾀんのCCD手ぶれ補正を
供給してもらえばいいのに・・・

＞268
ミノルタのCCD手振れ補正＋キヤノンのUSMの供給＋ペンタのレンズ＆コーティング→ペンタ最強？

ペンタン最強になったらカンノンは困るじゃないか。
奴らがそんなお人好しとは思えん。妄想の段階でもダメぽ。

それにしても将来、元気なのはカンノン、ナイコンだけになっちゃうのかな？
そんなんなったら、すごくつまらん。

10年後ぐらいにコシナから
ロッコールと、αの組み合わせで出る予感。

安原海鴎七式はαマウント。

ミノルタこんな会社と手を組んでたらマジやばい。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~konica/

蓑のレンズ工場の従業員の95％は日系ブラジル人とフィリピン人。

あとコニカミノルタ暴力団とも密接な関係があるみたいだから誹謗中傷は控えめに慎重に・・・・
Ｎ川氏も今頃は・・・・（泣

今さら言っても遅いがコニカに吸収合併される以外なんか他の道はなかったのかねえ、、、、

そして日系ブラジル人が多いところでは車上荒らしが多い。
日本人に雇用の機会を与えずに外人に頼る企業に存在価値なし。

>>275
知らないぞーーー

>>275
一線を越えちゃったね。シャレとかウソとかでごまかしきれないよ。

今後コニミノに関するカキコはｓａｇｅもしくは
ａｇｅる場合にはマンセーカキコでお願いします。
ハイテク企業舎弟が・・・・・・





コニカミノルタバンザーイ！コニカミノルタ最高です！

>>275
ニュー速から来ました。
記念パピポ。　　　　

暴力団と密接じゃない企業なんてあるのかな・・・

コニミノ最低！！

新情報が。。。！＞デジ板

アホクサ。全くの未定なんて何も進展ないじゃん。そんな物機密でもないから、いくらでも話せる。

来春には出ますかね〜、程度の事ならよく聞くけど(w。夏には秋ぐらいにはと言うてた。

出すなら来年春のカメラショーでプロトが出て、半年後の秋に発売開始というパターンだろうな。
ここまで待ったんだから、待とうじゃないですか。　
それにデジはまだ発展途上だから、２年も経てば値段が安くて高性能の機種が出るでしょう。

CAPAに社長のインタビュー記事が出てたね。デジ一眼は絶対出すと。
来年の早い時期には詳しい話ができるとの事。

えっ！？フォーサーズ採用！？

フォーサーズの線はないと思うが．．．
α７あたりをベースにして、正統的なものを作ってもらいたい。
妙なデザインで購入意欲を減退させるのだけはカンベン。

ベクティス一眼のマウント流用したら笑ってやる

FOVEONがいいよぉ!!

久々に見たけど新ネタ無さそうだね。
結局１０月発表は無かったし・・・この様子だと年内は発表無いのかなぁ。

デジ一眼を確実に出すッテことは一応ほっとしてまつ。
出てすぐ買う予定はないけど。

655 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 03/11/20 23:38 ID:vJA36+3w
>>649それは読み違いじゃないか？
社長が「来年の早い時期」には詳しい話ができると思うといったのに対し、
雑誌社が来春発表と先走りしたので、来春とまで具体的には言ってないと
広報が否定したという文章だったと思うが。
659 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 03/11/21 02:05 ID:4W7tuSmw
社長→「来年の早い時期に」
広報→「来春とまでは具体的に言っていない」
社長が言ってるじゃん。
（「来年の早い時期」ってのはイメージ的には「春」でも遅いくらいでしょう）
「社長の発言は具体性が無いから無視しろ」と広報が言ってるって事？
コニミノ狂ってない？社長がデタラメ言ってるか、そうでなく事実に基づく発言をしてるなら守秘義務違反をしたって事？
688 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 03/11/21 22:01
コニミノの社長の発言＝具体性が無い妄言
ソース→ＣＡＰＡ
こんな事やってるからキヤノ厨に馬鹿にされるのだ。
他よりいい物、出せる能力がありながら「出さない」のがくやし〜っ！！

↑の
＞雑誌社が来春発表と先走りしたので
とあるがどこの雑誌？

>>296
今月のCAPAの記事参照。

CAPAは平気で適当書くからな。
ロバートキャパが泣いてるぞ

悲しい事だがミノのデジ一眼は、
何度も言うけどαマウントではないと思われ！！（TT）

A-1とα-7の中間サイズのボディサイズ
フォーサーズCCD
ボディ内手ブレ補正システム
アルファーユーザーの為に機能制限付きでアダプター発売

この辺りが落ち着くところでしょうね。
でも、ミノの事だから・・・
ボディ内手ぶれ補正システム非搭載とか、超音波対応していないとか
どこかでミノらしさが出てしまいそうな予感・・・・

いずれにしても、αシステムはもう日の目を見る事はないと思われます。
悲しいけど・・・
もし、αデジ、αデジでなくても納得のいかないシステムなら
俺はオリンパスのE-1にいくと思います。

デジ一眼って本当にいいのか？

キヤパの記事見ました。
「社長の発言には具体性が無い」とコニミノ広報が言ってるようなものですね。
（デジ板で読んだときはデマだと思ったが。）

まあコニミノがα辞めたら辞めたでツグマかコシナあたりが安くデジ一眼作ってくれそうな気がする。

>>301
それはちょっと違う(ｗ）。
社長ってどこの会社も大抵こんなもんだ。
まだ言っちゃいけない事をぽろっと言っちゃって、
後で下の人間があわてふためくと。

>>299
>何度も言うけどαマウントではないと思われ！！（TT）
のαでない理由を聞いてみたいな。

αマウントでは出ない。Aマウントだから。

どうせデジ専用レンズも買わんといかんのだろ

>>305
ワロタ。確かに。って自分でも気づけよ。＜俺

>>299

でもE1のファインダー覗いちゃうとガックシ来るよ。きっと。

マルチ荒らしにマジレス不要。

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　コニミノのレンズ交換式一眼デジ発売まだーーーーー！！？　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

α
APS-C

いじょ

TC-1D
3/4

いじょ

（だったらいいなぁ・・・）

>>303
本当にそうだったら責了前に握りつぶされると思うが…
広報がしているのは一種のティーザーではないかと思われ

>>313
どっちかとゆーと、そんな深い意味はなくて、取材した内容を意図的に
面白おかしく書いたという雰囲気の記事だったけどね。

αｰ7D
http://no.m78.com/up/data/up063298.jpg

αｰ7D
http://no.m78.com/up/data/up063298.jpg

＞316
ウケタ！

>316
なんじゃこりゃｗ

>>273
すげえ、こんな会社あるんだね

中川って誰
こち亀の？

ここの住人は中川氏の
住所、指名、年齢、電話番号まで知っているが
善人ばかりなので、３２０に教える事は無いであろう。

ujine!

中川氏は癌の悪化のため先月鬼籍に入られました。







合掌

>>323
ウソでしょ、ウソだと言ってよ。

ミノルタは中川氏追悼のためにデジ一眼を出せ。

中川氏は英霊となりて必ずレンズ交換式デジ一眼を出させてみせるとの決意を胸に秘め永久の眠りにつかれました。

























今夜あたりコニミノ社長の夢枕に・・・・・((((゜Д゜)))ガク ガクブルブル

　　　　　　　　 　ヽ、　　　　ヽ　　　　 ヽ　、　　　ヽ
　　　)ヽ、＿,,,..._　　　　ヽ、_,　　　げえッ───────！！！　　
　　　iー-、::＿:　`、ゝ_,,-　　ノ　　（　　　 )　、　　 　 )　　
　　 ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
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|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜・・き、恐怖新聞にα終了が予言されているッ！？
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /
　`|:. ヽ、　　 i_,,,、/ 　/　　　　　,へ_＿＿　
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--、ニ=--―,
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￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　／

ヽ、　　　　ヽ　　　　 ヽ　、　　　ヽ
　　　)ヽ、＿,,,..._　　　　ヽ、_,　　　げえッ───────！！！　　
　　　iー-、::＿:　`、ゝ_,,-　　ノ　　（　　　 )　、　　 　 )　　
　　 ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
,-、　|::::.ヽ _。ヽ::　/_。フ' |ノ　　　ヽ、　　　　　　i、　　　ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜・・き、恐怖新聞にαレンズあぼーんの予言されているッ！？
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /
　`|:. ヽ、　　 i_,,,、/ 　/　　　　　,へ_＿＿　
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--、ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`¬
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　／

カメラグランプリ２００４を狙ってるので、来年です

んで、またクラス世界初だのクラス最軽量とかクラス最小とかいうんだろうな・・・ｗ
ちゃっちゃと出せ！

ミノルタもうだめぽ・・・・

５年ほど前からミノルタの経営状態をきちんと調べておくべきだったな。

ハネウェル社に十数億払わなきゃいけなくなった時点でミノは終わった。

CLEがM6にならなくなった時点でミノは終わった。

今回コニカに吸収合併されて文字通りミノは終わった。

さっさとお帰り、工作員のみなさん

キスデジが売れた事で、ミノは終わった。

べつにどーでもいいじゃん。
みんなアルファ、気に入って使ってるんだろ？

KISS　 デジ　ＯＥＭでいいから、αマウントつくってくれ
てか、KISS　 デジで使える　ＥＯＳマウント→α用マウント変換アダプターないのかな？

>>339
それなら、「コシナミノルタ」ってどう？「腰蓑」ね。
変なボディ作るなら、やっぱコシナでしょう。

キスデジなんか(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

RD175/3000ユーザですがRD175に適合する数少ないレンズ、
24-85 f3.5-4.5を二本持ってて、それが片や曇り、片や粘り、で
どうにも使えない。。
ただ、粘りの方は少し気になる程度ではあって悩みどころ。
そこで思ったのですが、
レンズによって絞りって多かれ少なかれ粘ってるというか、
摩擦抵抗を受けながらバネpowerで絞ってますよね？αの場合。。
しかもそれを高速に絞り切る必要がある。。
これってレンズによる固体差って出ないんでしょうか？
シャッター開く前の1/n秒で絞り切ってるんでしょうか？
あと、絞り自体でなくマウント部内で絞りレバーが粘ってる場合、
何か修理改善方法って無いでしょうか？
ミノに持ち込むと6500＋パーツ代＋消費税なのもので。。
50mm単焦点ならバラした経験ありますが、ズーム機は無いもので。
宜しくお願いします。マジレスが助かります。マジなので　藁

>>340

コシナミノルタ良いですね。
マジで・・・
煽りじゃないですよ！

今、国内のカメラメーカーで奇抜で面白い、
多分いつまでも銀塩に拘り続けてマニアックなカメラ、レンズを
供給してくれるのはコシナでしょう。
あの位の規模の会社だから出来る事なのかもしれないけどね。
あと、小林社長自身が無類のカメラ好きだからね。
そういう環境が今のカメラメーカーには無いと思われ。

>>341
キスデジ程度の性能で充分だと思っていたが、
レンズとの相性ってのがかなり効くため、キャノンを信用できない、
つまりαとの相性を出してくれるはずが無いので私も要らない。藁
性能的にはあれだけ描写できれば使える。私はね。
ファインダの暗さも許せる。707siくらいの明るさは出てるのでは？
ただ、あまり広角なレンズがα純正で出てないのがツライね。
私の19mmもコシナだったかな。。単に安かったからだけだが。
RD175との適合性をコシナに問い合わせたら未調査らしい。
RD175は古くてマイナーだから仕方ないにせよ、やっぱ純正が良いな。
これからしばらくは、ね。
タムロンも他社デジタル機との相性評価は逃げてるんじゃない？
やっぱレンズメーカと本体とは設計段階から相談密でないと。。

>>343
はげどー。車で言うと、光岡自動車みたいなマニアックな会社だ。
よくやっていけるもんだ。

そのうちCCDの使い方覚えて、デジBessaとか、MFデジ一眼みたいな
変なもの作り出しかねないぞ、この会社・・・

>>345
光岡自動車がやっていけてる（よね？）ならば、
やっていけるんじゃないのかな。。藁
ニッチな市場を確実に狙うのは商売の常套手段だしね。
そういう意味ではαマウントはニッチとは言えない。
まずミノに裏切られたら大損害だし。
ミノが今だに出してないのがおかしいだけだけれども、
仮にミノが、従前からのαレンズの大半をαデジに画質的に
適用させたとしたら拍手喝さいモノやね。
さすがはミノ、と私は素直に賛美したいと思うよ。マジで。
今まで（これからも）待たせた価値が十二分にある。

αアポランター125ｍｍｆ2.5マクロ。

根本的かつ厨な疑問なんだが、αレンズの個性ってCCDでも発揮されるのかな。

ライカレンズやツァイスレンズのデジも同様に疑問だす。

αレンズって、わざと緑の収差を残して人の肌をキレイに写す・・・ってな事をしているそうな。
でもそれは、デジのレンズに求められる特性と相反するものだそうな。
だからデジαを出すとレンズの評価が大問題となりかねず、消極的になっていたとか。
でも発売するんだから、何か解決策を考えたって事だろうな？

発売するなんて話はないよ＞デジα

今日フジヤに行ったら中古80-200/2.8Gが１３本あった。
他社デジに乗り換えたのかな？ SSM？

＞350
αデジ情報キター！！
ソースキボーン！！！！

あんまり煽るなよ。
350だってどっかで釣られた口だろう。

ショボーン・・・・・

センサ側をレンズに合わせるのって難しいんだろうか。。
所詮は小さな市場だからなぁ。。デジ一眼て。
その内の半分はkiss_Dが占めていそうだし余計にダメっぽいか

ニコソのレンズは昔からボケがどうとか言わず、鮮鋭一直線でやってきた。
だからデジにもとりあえず対応出来たけど、
ミノはボケにこだわったり変な収差を残したりするから…。
もう、ミノはシグマにレンズ作ってもらえやｗ

てか、ミノを選んだのが間違いって感じ？藁
でも良い会社だしね、ミノ。こういう会社は生き残って欲しい。
ガツガツしてないところが良い意味で日本的。
キャノンも日本的だけれども。悪い意味でね。

コンピューターがない頃の、実写チューニング命のレンズはみんな収差をわざと残してるだろ。
そんな昔のレンズも、マウントアダプターでデジ一眼からいい味の画像出してる。

あまり心配する必要ないんじゃない？

ミノは銀塩の王者になるべし。

待ちぼーけー♪待ちぼーけー♪

>>359
実写チューニングといっても、
ほんとに性能を出したレンズ
(つまり感光面にガラス板などを用いて均一な平面上の結像性能がきちんと出るか)
フイルム面での性能がよければよいとしたレンズ
(そういう条件下ではテストの数値が低く出るレンズ)
ではデジ用に使ったときに、性能に大きな差が出る

前者がニコン系で後者がミノルタ系のレンズ作りだ。

ミノルタ系はフィルム上での性能に特化していると考えたほうがよい。

ＣＣＤ面のマイクロレンズを微妙に中央寄りに傾けて形成するとか、
逆にコダ１４ｎみたいにマイクロレンズの無いＣＣＤを使うとか、
ＣＣＤをフィルムに近づけるいろんなアイデアは出ているようだけど、
コストに見合う決め手はまだまだ無いみたい。
まあ、特許の関係で公表していないだけかもしれないが・・・。

まあコストに見合ったリターンがないと判断されればコニミノとしては開発しないだろね。
売れないかもしれないが意地で出すなんてことができる会社状況じゃないからな。

だ〜か〜ら〜ミノは銀塩の王者になるべし。
中途半端は良くない。
その道に特化すべし。

>ニコソのレンズは昔からボケがどうとか言わず、鮮鋭一直線でやってきた。
>だからデジにもとりあえず対応出来たけど、
>ミノはボケにこだわったり変な収差を残したりするから…。

手計算と経験と勘を頼りに設計したレンズと、コンピュターで計算して
異常低分散レンズを組み込んで設計した今のレンズを一緒にするな。

いずれにしても、フィルムレンズをそのままデジに付けると
前ピンだったり後ピンだったり。。根本的な「ピントが合わない」という
致命的な問題がある。収差以前にピンボケ写真撮りたくないでしょ。
APS専用設計のVectisとか作る様に、いつもミノは真摯な姿勢だと思う。
だからダメなんだけれど、期待できる要素でもある。

>>366
ニコソは
＞手計算と経験と勘を頼りに設計
していた時代から鮮鋭一直線なんだよ。
ミノはＡＦの時代になっても同じ思想で設計している。
モノ知らん香具師が揚げ足取るな（ｱﾌｫめｗ

＞ミノはＡＦの時代になっても同じ思想で設計している。

こんな事を本気で信じてるほうがモノ知らん気がするが。

ニッコールの長所は半世紀も前から高解像度にあったけど、
ロッコールの長所は主にしっとり感といった情緒的描写にある。
最近のレンズであるニコソのマイクロ１００とミノＡＦマクロ１００を較べれば、
鮮鋭度は互角、そしてボケがキレイな分ミノの方が勝っている。
ポートレートだって、毛穴やシミまで写してしまうＡＦニッコールより、
肌だけ滑らかに写してくれるαレンズの方がいい。
デジの高画素化が進めば進むほどミノのそうした個性に価値が出て、
むしろ生き残れると思ふのだが・・・。

現状のCCDだと昔のレンズの味のような描写をフィルムの時のようには再現してくんないのよ。
だからミノのレンズだと苦しいんだと思う。
もしそこらへんに問題がないんだったらとっくに発売してると思う。

日経サイト
デジ一眼キター！！
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=60553

>>372
ニコンのかよ！

二周送れ確定だな。。。。。。

>>374

それ以前にｼｸﾞﾏ（ｗ
に２周遅れなわけだが。

　　　　　　　　 　ヽ、　　　　ヽ　　　　 ヽ　、　　　ヽ
　　　)ヽ、＿,,,..._　　　　ヽ、_,　　　げえッ───────！！！　　
　　　iー-、::＿:　`、ゝ_,,-　　ノ　　（　　　 )　、　　 　 )　　
　　 ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
,-、　|::::.ヽ _。ヽ::　/_。フ' |ノ　　　ヽ、　　　　　　i、　　　ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜・・ま、まもなくｷﾔﾉｿに三周ｵｸﾚッ！？
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /
　`|:. ヽ、　　 i_,,,、/ 　/　　　　　,へ_＿＿　
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--、ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`¬
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　／

Nikon D70
価格は競合メーカーとほぼ同等の10万円台前半を目指す
2004.3発売予定

新しいのがどんどん出るのにＤ１の中古はなかなか１０万になってくれん。。
そんなこんなでRD3000用のV400mmレフレックスまで手に入れてしまって、
もう後戻りできなくなってきた。。αに加えてVレンズまで揃ってきた。。
ほんと早くしてもらわんと金が続かない。
今度は防湿庫も買い替えなきゃ入りきってないしホント困った。
どこかでキャンペーンやっとらんかな。。

＿|￣|○

天文関係の雑誌だが、
＞ミノルタユーザーはメーカーにあまりこだわらない傾向があり、
＞デジタル一眼レフ購入をきっかけに、他メーカーへの鞍替えが起こっている。
なんて書かれていた。
…こだわんないの？

誰でも一旦は鞍替えるんだよ。
で、戻ってくる。ｗ

拘んないで多メーカー化。
これ通の写真ライフ。

843 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 03/12/04 01:41 ID:jO8hARlQ
＞839
キヤノンが1Ｄｓの後継機でフルサイズで４０万切るとか言ってるよね。
αデジ出すとしたらやっぱりフルサイズには拘って欲しい。
844 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 03/12/04 01:47 ID:qg5w/GgJ
>>843
マジ？？ソースは？
本当だったらフルサイズが安くなるまで待ってしまう
新着レス 2003/12/04(木) 01:50
845 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 03/12/04 01:50 ID:jO8hARlQ
＞844
結構あちこちのスレでささやかれてますね。
一説には実売３８万円という情報も・・・・

また何かが犠牲になるんだろうなあ・・・

ミノって中判用デジタルバックを作っているPhase One社と提携しているから、
新デジ一眼の主要モジュールは生産も含めそこで開発してもらっているのでは。
だとしたら、具体情報なんかコニミノの役員レベルでも知る人は少ないだろう。

しかしPhase One Ｈ１０を流用するとしたら、新デジ一眼はフルサイズ１０６０万画素、
１６ｂｉｔ、ＩＳＯ５０−４００、シャッター１／４０００−３０ｓｅｃ
・・・というスペックではなかろうか？
既に同社の画像展開ソフトが充実しているので、一から自社開発する必要も無い。
それにＣＣＤがフルサイズなら、当然αレンズを使うはずだし、新レンズも出す、
・・・と漏れは読んでいるのだが。

>>385

ここまで妄想厨だともう手がつけられんな、、、

妄想が楽しくなるほど待たされているんだから仕方ないｗ
気に食わなきゃ
暖かく放置ｏｒ自分が逝く

待たされてるんじゃなくて出ないんだよ！＞αデジ

>381
僕もX-700→EOS-1→α９
出戻りです。
ミノのほうが使いやすいや。

>>388
ウザイんだよ。
判ったから、もうどっか逝ってろｗ

>>390
現実を目の当たりにしてキレちゃう人っているよな＞それは君だよ！

アオリ厨は放置ってコトで。
これ以降もね。確かにウザイ。

バカだなあ。
反応してたら放置にならんだろが！

観察者は観察者というだけで事象に対してすでに影響を与えているんだよ。

ここに来る煽り厨は観音者ですが

>>385
だとしたら実運用的に問題だらけなシステムになりそうな。。
あまり玄人好みなのは一般から敬遠されそうな気配。
でも、そのＣＣＤに合わないレンズから優先して今からラインナップから
落としていっているとすれば順調に絞り込まれつつあるとも言えるか　藁
広角なのがフィッシュアイしか無いのはきついけど、
フルサイズＣＣＤってことなら大丈夫ってことか。。
て独り言みたいなカキコで申し訳ない。。

＞395
うまい！
座布団一ま（以下略

　　　　　　　,,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,
　　　　　／､ |l|l　l|l|　／ ﾞヽ､_
　　　　/　 ､ヾヾ川川　//　　ヽ
　　　/ ﾐﾝﾞ　　　　　　　　ヾニ ヽ
　　 /;;::　　　　　　　　　　 :::;;;;　 |
　　/彡:　　　　　　　　　　 :ミニ l
　　| 彡,.三ﾆ=､　　,.=ﾆ三､ :ﾐ三 |
　　ヽ /ｼ.-ー .;　 :..　ー-,ｯ　ヾ ,.l
　　　 i　　￣ _{　 }__　￣　　　Y l　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ヽ　　,.`-､_,-‐'ヽ､　　／ } 〉　　　　 ／　三遊亭円楽です
　　　　i`‐'/　,=ニニ=､　ｰ　　i_/　　　　　|
　　　　 i　i　<‐l‐l‐l‐l‐>　;　　|　　　　　＜　うまい！
　　　　 ヽヽ　`ニニニ'　/　 /　　　　　　 |
　　　　　 ヾ､＿｀　　´ ノ_,／　　　　　　　 ＼　山田君！　ざぶとん１枚！
　　　　　　　　　￣￣　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>389
自分は
X700⇒EOS5⇒X700&TC-1

最近「コニカミノルタ」と聞くとコピー機が真っ先に脳裏に浮かんでしまう・・・・・

>>385
オレもそれを夢見ているが、H10積んだらとんでもない値段になる。
それにフェーズの製品はポータブルの発想を切り捨て常時PC接続が
前提だから、既に有る枠の中で35デジに必須なポータブル性能を
ボディーに積み込むのは、0からスタートするより大変かと。

高画質＆快速エンジン！！
プレスリリースキター！！！
http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2003/1205_01_01.html

warata

＞４０２
ミノルタスレッド その７でも祭りの予感です。

>>395
たぶん Ca*onじゃないなー。

おれも最近は何時まで続くのか気になって覗きにくるだけだが。
でもミノルタのデジタル一眼の歴史を見ると哀切が漂うね。
これでどうですか？って媚びてみたら、文句あるか？のnikonに粉砕されたという。

キャッチアップする根性がなかったのが全てを物語る。
滅ぶべきものは滅ぶ。クリスマスのジングルと暮れの夜中まで続くパチスロの
明りが。

ここはミノルタンがわざと？自虐的な楽しみを味わうためのスレなので他社のユーザーは来てないと思われ。
ミノルタユーザーのある意味内輪受け的身内スレだから。
だからここに来るとなんか安心する。

>>406
そんなことはないだろ。
ミノヲタは現在結果的に一眼デジを放置プレイされているにすぎない。
今のコニミノに出せといっても無理だから別に誰が悪いわけでもない。
悪いとすればミノを選んでしまった君たちの選択がだな。

実質、潰れたメーカーに過大に期待するなよ　爆ﾜﾗ

いいんだよ別に、αは偉大なるクラカメだと思ってるから。

ついでに俺の車の写真でし
http://up.2chan.net/e/src/1070611546235.jpg

ﾌｪﾗ360でつか。

>>408
そうすると銀行なんてほとんど潰れた会社になるわな。
デジ見据えた二社が統合してるわけだし大丈夫でしょ。
それより安物デジのキャノンが市場荒らしてるから、
それをどう収拾つけるか、やね。。
ニコンとか実力ある会社と、αマウントという資産を持つ
ミノルタが期待できるわけだが、このまま値崩れすると
良いモノ作るメーカだけじゃなくユーザーまで迷惑を被る。。

デジ一眼出してもいないミノなんてなんの期待もされてないよ。

コンパクトデジでのコニミノのシェアってどうなんだろ。

オリのＥ−１買いなはれ。
α用アダプターも近々発売されるやろ。
あんたらの資産も有効活用できて、
ほんまよかったなぁ。

日本の銀行なんて・・・・
現状認識シル！

E-1はよさそうだな。

>>416
銀行潰れたらあんたの会社も即潰れるんちゃう？
現状認識という意味ではね。

学生でシ。

あ、問題外か

結局結論はここでもistDにしとけ
ってことでよかですか？

「Ｄ70も捨てがたいぞ」というところまで来ています。

こんな話が・・・
31 ：名無しさん脚 ：03/12/08 18:34 ID:HsaWTHNF
ここだけの話、次のカメラショーで、デジイチを発表する。
新マウント名は、きゅーぶマウント、4/3ＣＭＯＳ。
プロ用の＜きゅーぶ７０００＞、と＜きゅーぶsweet＞　同時発表だ。
発売は夏頃を予定。
プロ用高級機ＭＤ９０００はもう少し待ってくれ。


32 ：名無しさん脚 ：03/12/08 18:37 ID:HsaWTHNF
追記、αｼｽﾃﾑは残すが開発はほとんどしない。
開発メンバーの比率でいうと、
きゅーぶが９割、αｼｽﾃﾑは１割未満。
一応、フィルムカメラからの撤退はしないが、気体はするな。

問題はアルファマウントとの互換性だ。

「4/3ＣＭＯＳ」という時点でかなり眉唾だが…。

アルファマウントって何？

たぶん新マウントとゆうのしか当ってないだろう。

αレンズとの互換性は確保されてる。それもミノのサポートセンタが
明言しているから間違い無い。素直にαマウントだと私は感じたが。。
>>423 眉唾ってより嘘っぽいって感じ　藁
でも、７とSweetが同時発売ってのは嬉しいなぁ。なんとなく。
いっきに10DとkissDを出すみたいなもんでしょ？キャノで言えば。

絞り込み測光だけどね＞互換性

しかもＭＦだよ。

>>429-430
ＭＣカプラは対応してますか？

>>429
これは互換性とは言わんなぁ　藁
新マウントにしてレンズ一新して発売する時間と採算性は。。。
kissDに荒らされまくって、純然たるミノルタファン以外のターゲットは
ペンペン草とヲタな一部マニアしか市場性として残ってない危険性が。。
ターゲットがマニアだけってのは面白い可能性もあるけどもね。
これじゃなんかマイナー路線になっていくなぁ。。

どうせならＶマウントをAPSCサイズセンサで復活して欲しい。
Ｖレンズ１７ｍｍ〜４００ｍｍまで持ってるし（藁　あーあ・・

新マウントは、Ａマウントと互換性はないよ。
その代わり、ＭＤマウントと互換性あり。
それが絞り込み測光＆ＭＦになるわけだ。

ベクティスの時もマウントごとシステム変えてシッパーイしてるミノ。

>>434
いくらなんでもそこまでいくとウソと分かっちまう（w
あんた釣りの才能ねえなあ。

893 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 03/12/09 01:09 ID:7q0+uPxV
>>892
4/3CMOSってこの世に存在してねーぞ。どうやって組み込むんだよ。



だそうです。

ﾍｷｻｰDMだな

おそらくＡ-7プラス交換レンズ4本でしょう。

>>436

釣りじゃなくて、429と430を受けた全くの冗談なんですけど。
429、430を真に受ける人もいるようなので。

αレンズが使える・・・ではなく互換性は確保・・・ってあたりがヤバそうな気もするｗ
αシステムとは別モノになるのかねえ・・。
でも、あのカニ目マクロストロボは使えるようにしてほしいね。
レンズだけじゃなく、そうしたアクセサリーにも価値が有るのに。

で、その後の情報は？

もしミノが4/3参入するならオリが喜んでそれを発表しそうなもんだがどうだろうか？
現時点の4/3賛同メーカーリストはめちゃめちゃ寂しいからね。
それが不安でE-1やめて他社に行く人多いだろうし。

まあ両社とも商売下手だからなぁ・・・

万が一ミノルタが4/3に参入するとして、ミノルタ自身が発表してないのに
オリが抜け駆けで発表できるわけないだろ

正直、ミノルタが4/3に参入するのは大歓迎だ。
E-1も悪くないカメラだが、ミノならもっといいものが作れるはず。

コニカミノルタ ノロマーデジタル

4/3のサイトにミノルタのなまえのってないじゃん

>>445
そうかぁ？
なにもワザワザ泥舟(ry

銀塩のときは画質なんて気にしなかった。
レンズだって画角とＦ値だけで選んだりしてた。
デジになってからだ、こだわりまくってしまうのは。。
それだけ性能次元が低いわけだが、ミノルタならば
ちゃんと最善を尽くしてくれるだろうと期待してる。

＿|￣|○

　　　　　 ＼|＼_＼　　∠ ／|／
　　　　　　　　 　|○|　　|○|

　　＿|￣|○ 　 　　449 　　　　○|￣|＿
　　　　　　　　　＿　　　　＿
　　　　　　　 ／ ／|） 　（|＼ ＼
　　　　　　　 |￣| 　　 　　 　|￣|
　　　　　　／ ／ 　　　 　　　＼ ＼

＞451
面白すぎ！！

デジタル一眼レフ専用ズームレンズ発表？
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/12/10/647300-000.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1210/pentax.htm

デジレンズが来たという事は・・・・・



キター！

何でだよ？

SSMレンズで超音波モーターキヤノンに供給してもらった実績があるのなら
EOS10Dにアルファ（A）マウントを付けたOEMしてもらえば良いじゃん！

車でも良くある事なんだから恥ずかしい事じゃないよ！
ねェ、ミノルタさん！！

今の世の中どこの企業でも協力し合ってるからね。
ペンタもＵＳＭ入れるそうだし。

ハネウェルってダニみたいな会社だね。
ヤクザみたい。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/2t2003061405.html

>>449
オレも(w
銀塩のときは現代のレンズはみんな同じ性能でそこそこ写るから
味の違いを楽しむのみとか、くだらん事を思ってたけど
デジ一眼買ったら、きれいに写る/写らないの絶対性能がまず重要だと思うようになった。

逆に面白くなったけどね＞レンズグルメ

ミノとオリはレンズの趣向が違うから、
ﾌｨﾙﾑからの移行組みにも面白い市場を提供できるだろうな。
そうなったらシグマあたりも黙ってないだろうから
競争が激化するのは初期にはちとかわいそうだが、
いいカメラとレンズのシステムが構築されるのは間違いない。

>>458
「日本の他の会社」ってミノだもんな．．．。
むこうの裁判所連中は身内びいきだから、この手の裁判だと外国（特に日本）メーカーは負けるわな。

トップカメラの人が、
来週、ミノルタからユニークなデジカメが発表になる・・・
と話していた。
時期的にデジ一眼の事じゃなかろうが、ドキドキしてしまった。

ミノルタからユニークなデジカメ

どうもいやな予感（ｗ

ミノ製品はすべて糞ｗ

パナライカLC-1のOEMで

コニカミノルタＣＬＥでじたる

だったり

>>465
それでもいい

まあいいところ
Dimage Z1の冬限定色バージョンとかだろう

ｶﾒﾗ付きﾄﾞﾗｲﾔｰ（ｗ

カメラつき固定電話

２００４年のＰＭＡに実働するサンプルを展示するらしいです。
http://www.dpreview.com/news/0312/03121201minoltadslr.asp

反応が無いので自殺します。

　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ ◎ﾟ） 　　ｽﾞｽﾞ…
　　(　ﾞノ ヾ
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　…………
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

　 　　　 _ _　 ξ
　　　 (´ 　 ｀ヽ、　　 　 __
　　⊂,_と（　 　 ）⊃　 （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾟ*･:.｡

うーん、
日本でそういう情報を得た、そうなる可能性が非常に大きいってニュアンスだね・・・。
ミノの正式なアナウンスでは無いようだけど、
来春にブツが示されるスケジュールに変更はないんでしょう。

一年以内に市販可能なβモデルが出るのと、モックアップが出るのでは意味が違う。
さて本当に発表があったとしても、どうなるだろうね。

悲観的な意見ばかりなので自(以下略）

　
　反応が無いので自殺します。

　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ ◎ﾟ） 　　ｽﾞｽﾞ…
　　(　ﾞノ ヾ
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　…………
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

　 　　　 _ _　 ξ
　　　 (´ 　 ｀ヽ、　　 　 __
　　⊂,_と（　 　 ）⊃　 （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾟ*･:.｡

>>470
PMAって何月だっけ？αデジ発表になったら新品レンズ買って
お布施してやろうと思ってるのに、早くしないと中古で揃っちゃうﾖ！

>>465
Vectis S-1 Digital が欲しい。藁　結構マジに。
でもVマウントは消え失せたから出ないのが決定的で残念。。

>>470
かなりの確実で展示されると書いてあるだけ。社長さんの言う「発売の姿勢」
レベルかな？

それより、尾リンパが新DSLRを展示すると言うことと、
キャノンとニコンがセンサー移動方式の手ぶれ補正カメラを
展示するという情報の方が興味もあり、確実性がある。

Japan' on the Popular Photography website

て２chのことじゃないか？

もしかして、これまでの憶測情報や妄想カキコを信じてしまったのか？
マズーｗ

http://www.leica-camera.com/
ライカデジルクスＩＩ？レンズ交換式？
誰か訳して。

時事通信、共同通信　に　２ｃｈ　が肩を並べた歴史的瞬間だ。ｗ

>480

LEICA DIGILUX 2 - "同じような" デジタルカメラ。

新しいLEICA DIGILUX 2 はこと2 つの世界からの最もよい物結合する。
同じような写真撮影からの新しいLEICA DIGILUX 2 の現代デジタル
テクノロジーそして証明された概念で巧妙な関係は受け取られる:
重大な写真変数鋭さ、 スクリーン、 焦点距離および露光時間は
車輪を選ぶ目的および一回につきシムが付いている古典的なミラーの
reflex カメラと同じように合わせることができる。
目的と、 可能最もよい映像の結果を作るため、 客観的がある、
他のセンサー及び電子工学最上に1 は調整した。
2/3"CCD センサーは5,000,000 のピクセルの決断のために非常に大きい
帰宅している。 従って1 ピクセルにつき客観的で、大きいセンサーの
表面の高い光学質の組合せは珍しいイメージの質を可能にさせる。

＞482
有難うございます。

あとニコン、キヤノンがＣＣＤを動かしてボディー側で手ブレ補正が出来るカメラを開発中というのは
半年くらい前パーッと話題になった事がありましたよね。
早くも2004年のＰＭＡでそれが出てくるんですね。
ところでこの技術は銀塩には応用出来ないんですかね？
ボディーが２重構造になって相当大型になっちゃうか・・・・

スレ違いなのでsageで。

>>480
　意訳でつ。

******************************************************************
【LEICA DIGILUX 2 −「アナログ」デジカメ】

　新しいLEICA DIGILUX 2は二つの世界の最善のものを融合させた。この
カメラの中には現代のデジタルテクノロジーと実証済みの伝統的な
アナログ写真の概念とがすぐれたコンビネーションを以て共存している。
鮮鋭度、絞り値、焦点距離、シャッター速度といった写真の出来を決定
するパラメーターは、クラシックな一眼レフカメラと同じようにレンズ鏡筒
にあるリングやシャッタースピードダイヤルを合わせることでコントロール
できるようになっている。

　最良の撮影画像を確実に得るため、レンズとセンサーそして電子機器とが
相互に最適となるよう設計された。2/3インチCCDセンサーは500万画素という
解像度には十分な大きさだ。この高性能レンズと一画素あたりの表面積が
大きいことにより並はずれた画質を生み出されるのだ。

【LEICA DIGILUX 2 諸元一覧】
・7-22.5mm LEICA DCヴァリオズミクロン f/2-f/2.4 非球面ズームレンズ
　(35mmカメラに於ける28/-90mmズームレンズに相当)
・500万画素 2/3インチCCDセンサー
・レンズ鏡筒上で直接手動設定が可能なアナログ感覚の撮影操作
・いかにもLEICAと一目で分かる伝統的でスッキリしたデザイン
・解像度21.1万画素で見やすい高輝度Transfer-reflexive2.5インチディス
　プレイ
・視野率100%の23.5万画素電子ビューファインダー
・64MB大容量画像記録カード
・インターバル撮影とPCによる制御
・接続端子：
　　USB2.0(高速転送)；
　　DC IN；
　　AV出力(PAL又はNTSCを選択)；
　　リモートレリーズケーブル
・高品質素材と精密成形により極めて丈夫で長持ち
******************************************************************

＞485
お疲れ様です。
アリがトン。

>>478
>>479
おまいらアフォか。Popular photographyっちゅうのはアメリカの
朝カメみたいなもんじゃ。２ｃｈとも、日本の雑誌とも無縁。
Webサイトもある-->http://www.popphoto.com/

キヤノン、ニコンのボディー内手ブレ補正か・・・・
デジ一眼ならではの利点というのこういうものなんだねえ。

CCD動かす手ブレ補正はミノが特許持ってるんで無かったの？

それにしても蓑ユーザー良かったね。
Popular photographyによると、蓑出時一眼は、αマウントだって。
しかも驚きの機能が一つあるって。
９月までには発売されるって。

>>490
ほんと？
istD買うのやめて待っていよう

WILL THERE BE A MINOLTA MAXXUM DIGITAL SLR?
Absolutely, so hold onto your lenses, Maxxum aficionados.
Scenario calls for a 90 percent operational sample by PMA trade show (February 12-15) with delivery by Photokina (September-October 2004).
One feature unnamed will be a big surprise. Look for new 35mm SLRs at PMA, plus at least four point-and-shoot upgrades.

驚きの昨日ってのはやはりアンチシェイクを指すんかな。
αマウントか。。Vレンズ対応も少しは期待していたのだが。。
これはミノルタの回答でも可能性低いとは言われたが。
あと９ヶ月だとすれば。。RD3000手放そうか。そろそろ。

Ｘデーまであと10ヶ月待ちなさいということかい

そりゃ、さすがに出るだろうさ、ここ一〜二年以内ってスパンなら。
デジの為の我慢ばっかりの機械は出さない、デジならではの機能で我慢より利点が
大きいとはっきり評価できる商品を、って方針なんだから。
一年半後に発表で二年後には入手ってのを考えてたんだが、もう少し早いか？
ここ一年くらいは焦って手放す香具師のレンズとか安く入手する期間と思っていたのだが・・・

α？それはないと思ってたが、予想はずれた…　new 35mm SLRsってα９とかの改良版か？
それともデジのフォーマットが35mmサイズということか？

マクサムのデジタル１眼なら、まんまαマウントと思っていいよね
そう思いたい

αレンズでCCDとの適合性に重点を置くってのは聞いたことあるなぁ。。
他社みたいにレンズと焦点距離でマチマチな描写じゃキツイしね。
デジ専用レンズってのも無論必須になってくるだろうけれど。商業的にも。。
ま、kissDのバカ売れでローエンドユーザをターゲットにする必要も
無くなったわけだし、現αユーザにとっては満足いくモノになるでしょね。

４９２をだれか訳して。

うーむ、今度こそ信じて良い具体情報のようだねいｗ
でも、もうＳ２Ｐｒｏ用にＶＲレンズ買ってしまったりしたぞ。
もう一ヶ月話が早かったら中古Ｇレンズを買ったものを…。

>>499
要点は>>490に書いてあるな。
ただ、「驚きの機能」は、「まだ名前がついていない」機能だから、AS
（アンチシェイク）じゃないわな。

「unnamed」って「無名」だけじゃなくて「名を伏せてる」ってニュアンスも
あるみたいだよ(研究社版)。

ほいでもって492を意訳してみた。ニュアンスは私個人の感覚に基づくもの
なので100%信じないように。分からない部分には()でコメントを付け加えてある。

******************************************************************
【ミノルタMAXXUMデジ一眼レフは登場するか？】
MAXXUMは完全に aficionado(意味不明。英語ではなくスペイン語とか
だろうか)する。従ってあなたの持っているレンズは固守するように
(「手放さないように」といった感じか)。
フォトキナ(2004年9〜10月)までに出荷するというシナリオなら、PMA
トレードショー(2/12〜15)までに9割方稼働するサンプルを出展する
必要がでてくる。
名は伏せておくが、特徴のひとつは驚くべきものとなるだろう。PMA
ではpoint-and-shoot(撮影?)のための改良が少なくとも4つ加わった
新しい35mm一眼レフ群(? 複数型になっている)にご期待あれ。
******************************************************************

>>502

aficionadoは英語のfan(ファン）と同じような意味。英文でも良く使う言葉。
「名は伏せる」って意味をここで使ってるかな？単に名前がついてないだけだよ。
英和辞典は英語辞典とちがってきわめて特殊な存在だから（語学事典ではない）、
あまり信用しないほうが良いよ。

未知の機能ってどんなんでしょうね？
楽しみ〜！

「未知」というより、単純に「名前が付いていない」というｆｅａｔｕｒｅなんだけどね。
ＡＳが既にＡ１で名付けられてるから、もう一段階レベルアップしたブレ補正機能かもしれないな。
期待度大かもしれない。　二度目のαショックはあるか？

31 名前： 訳しました！！ 投稿日： 03/12/15 21:59 ID:ok3vY1mO
ミノルタMAXXUMディジタルSLRがあるでしょうか。
絶対に、したがって、あなたのレンズ、Maxxum熱狂的ファン上へのホールド。
シナリオはPhotokina(2004年9月10月)による配達でPMA試写会(2月12-15日)によって90パーセントの運用上のサンプルを要求します。
1つの無名の特徴は大きな驚きになるでしょう。PMAで新しい35mmのSLRを捜してください、少なくとも4つのオートフォーカス・自動露出の改良を増してください。

>>503
　すると本文１行目は
「ゼッタイに出るから持ってるレンズ手放しちゃダメだよ、MAXXUMファンのみんな！」って
感じなのかな。aficionadoって動詞かと思ってた。
英和辞典の件はたしかにそうですね。英英辞典が今手許にないんで確認できてないけど、
unnamedはホントどういうニュアンスなのか私には判断つきませんです。

自分的にはα９用のデジタルバックみたいな製品も出てくれたら非常に嬉しいんですが
むずかしいかなあ

でもそれ出た頃に更に安くなってるであろう
istＤ（とＥ１）も魅力（ｗ

盛り上がんねえなあ・・・

>509
何が魅力?Kマウント?掃除?

new 35mm SLRsって、銀塩機のことだったりして。

α8！

しかし海外のメディアが先に情報を貰ってるわけか？
今月国内で発売されるカメラ雑誌には翻訳しなくていい記事が載るんだろうな？
転載なんて情けない真似をしてもらいたくない・・・・

いんや。日本で集めたネタに予想を加えてるだけだ。

>>502>>506
plus以下は、「押すだけ機の改良版が４機種以上」では

もっと盛り上がれい！

>>516

そう。コンパクトデジの事をそう言うの。これも既にミノはアナウンスしてるよね。
デジ一眼も、例のCAPAの記事と同じ話しで、「社長か春に発表と発言」が元になって
いる。オリの2機種出す話も新聞に載っていた。
結局、日本の記事や発表や噂をまとめただけで、新しい情報は何も無い。

なんかまた、な〜んだ・・・
になりそうなヤカン

これじゃ２ｃｈ情報と同レベルぢゃねえかｙｏ

なんか話が頼りなくなってきた・・・

ま、Ｓ２Ｐｒｏが時代遅れになるまでには出してくれ。
ちゃんとαレンヅしまっとくからさ。

(ﾟ�听)　ふん！istＤにしとこ！

ミノルタもうだめぽ・・・・

現αユーザーで、もうαデジ出ないっもうαダメだっミノルタ終わりだっ、
と嘆き悲しんでるヒトって、すごくマイナス思考で不憫、哀れに思えるよなぁ。

別にαデジが出なくてもフィルム/現像のコストが現状程度なら文句ない。

出来ればフィルムと現像代は安くなって欲しいな。　
買う人が減れば安くなるだろうか？

＞524
どこの国の方ですか？

>>526
逆じゃないか？単価も現像代も上がって、サービスも低下すると思う。
近い将来、街のミニラボでは現像できなくなる日も・・・

>>528
近い将来ってことはないだろうけど、10年か15年後には銀塩は写るんですと
中判以上だけになってるかも。

コニミノが下らない意見に耳を貸さない事を期待する。

＞528＞529
でもその時こそ銀塩が数寄者の道楽に昇華する時ではないかと。
でも短命な電子カメラの趣味ではないな。

Xデジが欲しいけどね。Xショックを期待

>>532
> Xデジが欲しいけどね。Xショックを期待

http://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-x/

Ｘデジ来たー！！

コニカミノルタへ



「やる気の無い者は去れ！」


以上！

なぜベストを尽くさない？

いつか出るからそれでいいでしょ。
ひとまずRD175の中古でも買えば良い。
３〜４万かそこらであるんでない？
KDが９万円だとすれば安くは無いが一応αマウントデジ。
UXGAほどの写真なりに使えなくも無いし。

流行りモンだからか、みんな熱に浮かされてデジ一眼買ってってけど、
冷静に考えてさ、10〜11万円のカメラのくせに4枚連写したら数秒お休みってヤツ、
普通買わねーでしょ？

コニミノだって魔法遣いでも錬金術師でもないから、現状では同じよーな値段なら
同じ程度のモンしか造れねーだろうしさ。あと2〜3年位すりゃ、更なるコストダウンか
スペックアップのどちらか、うまく行きゃ両方実現したデジ一眼が出るでしょ。
そん時までにコニミノが競争に加わることができてりゃいい。

>スペックアップのどちらか、うまく行きゃ両方実現したデジ一眼が出るでしょ。
>そん時までにコニミノが競争に加わることができてりゃいい。

同感。だが、その為には今からでもデジ一眼を出して市場動向をリサーチしたり、
長年のファンを逃さないようにしたり、様々なケーススタディを蓄えたりしていなくては
ならないのでは。
今のコニミノにはそれが出来ていないということが大問題なのだと思う。

これが噂の・・・
すごいね。。。

http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E5%B4%A9%E5%A3%8A+%E6%9C%80%E5%BC%B7&lr=

＞538
そんな悠長な事ではレンズシステムごとかっさらわれてしまうよ。

巷の写真情報誌は冬のボーナスでデジイチ購入特集ばかり
今年の秋まで辛い日々が続きそうだ・・。

なんとか７０万円までは工面した。
さ〜、出してくれ！！

カメラ雑誌からミノルタの文字が消えた今日この頃、
皆様いかがお過ごしでしょうか・・・・

何故かMacPowerには、毎月(コニカ)ミノルタの広告記事が載ってるんだなぁ。

>>545
特に何も考えてなかったりして　藁
RD175の制御ソフトはマックだけPCからシャッタが切れたりしたなぁ。
Windowsは画像ファイルの転送だけ。。
そんでもってマック関係の賞を取ってたな確か。
最近のカメラ雑誌はデジイチ特集が多いからほんと寂しいねぇ。
A1の広告だけだったり。。広告しても記事に載せてもらえず。。はね。

なんかTVでコピー機のCMしてまつね

じゃあ折れも蓑売って
ﾆｺｿFM3Aと中判カメラ買うぞ、ｵｰ!!

って退化しちゃうのか、折れ・・。

中部のキタ○ラからの情報です。
春に出ます。間違いないそうです。

↑つまんね〜

>>549
そして春に騙された事に気づくわけだ。

>>549
つまらん！！
お前の話はツマラン！！！

＿|￣|○

>>550->>553
よく覚えておいてくださいね。

>>549
「春に出ます。」とは？
スペックや詳細キボン。
この手の話多すぎキタムラの店員の話は信用ならない。

>>554
こういう奴は勘違いストーカーになりやすい。

５５４＝勘違いストーカー
みんな、放置ということで・・・

キタムラの店員にガセつかまされたぐらいのくせに

＞よく覚えておいてくださいね。

＞＞554
プッ！

囚人をおとなしくさせる方法に
わざと隙をみせて、逃亡させると言う方法が有る。
逃げて、成功したと思ったところに罠を張っておいて、
再捕獲する。
これを3回程くり返すと、囚人は囲いの無いところに出されても
逃げようとは思わなくなるそうだ。


なんか今のミノルタユーザーは、
ひょっとしてミノルタに調教を受けているのでは無いのだろうか？

放置プレイでしゅ。

だからコピー機でも出すんだろ

たかがカメラ屋の店員の情報をアタマから信じられるなんて、
しかも「大変な情報だっ！これは匿名でも皆に知らせなければっ！」
なんて行動に出れるなんて、可愛そうな人生送ってるよなぁ・・・

ま、がんばれ>549

コニカミノルタから重要な御知らせキターッ！！

>>563
え？私んとこには来てない。。転記してくださいー

これか？↓

◇年末・年始休業のお知らせ
　弊社は2003年12月27日〜2004年1月4日の間、休業とさせていただきます。
　この間にいただきましたお客様からのお問い合わせは1月5日より順次対応
　させていただきますがお問い合わせの件数が多い場合には数日を要する
　ことがございます。お客様にはご不便をお掛けし誠に申し訳ございませんが、
　ご理解賜りますよう、よろしくお願いいたします。

ミノルタも関心は銀からデジに移ってるのは間違いないけどな
▽今号のトピックス▽
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■□Webマガジン□■
--------------------------------------------------------------------------
■特集記事　ディマージュX20でライトアップを撮る
この記事は、カメラアクセスのページをご覧下さい。
　http://ca.konicaminolta.jp/webmagazine/
--------------------------------------------------------------------------
■KDB作品展 ディマージュA1で撮るSweetsの世界
フォトスクエア大阪・東京にて『ディマージュA1で撮るSweetsの世界(KDB作品展)』
を開催いたします。
　さまざまな作風を組み合わせ、視点による違いを用いながらSweetsにまつわる作
品作りに成功しました。

KDB（神戸デジタル勉強会）は、月に1回神戸市の三ノ宮で開しているデジタル勉強
会です。メンバーは関西を中心に活躍するカメラマン、印刷会社、製版会社をはじ
め、ハイアマチュアのデジタルカメラ愛好家と多彩な面々で構成されています。
年に数回、メンバーによる作品展を行っており、今回フォトスクエア大阪・東京に
て展示会を開催することになりました。
http://ca.konicaminolta.jp/information/event/kdb/index.html
--------------------------------------------------------------------------
■ディマージュ A1用ディマージュキャプチャーSDK配布を開始しました。
※なお、フォトスクエア東京・大阪では「ディマージュキャプチャー」を実際に
使って体験していただくことができます。
◎ご希望の方は、あらかじめご予約願います。
※「ディマージュキャプチャー」は、コニカミノルタネットショップでも取り扱っ
ております。
http://www.rakuten.ne.jp/gold/konicaminolta/

既にＭＭの新レンズのラインは立ち上がっているのか？

>>567
既存でしょ。新しくレンズのラインなんて立ち上げることなんてするかな。

>>566
世の中の流れには逆らえないからなぁ。。
てか、当たり前なんだけど、逆に銀塩にこだわる方が
面白いとは思うけどね。私は困るけど。藁
せめてαデジ出してからね。

549とは別ソースですが
フォトエキスポ２００４での展示には間に合うそうです
当初高級機と入門機の２機種同時発表でしたが
今の所は高級機だけ展示予定
スペックは聞き出せませんでした（フルサイズらしいが）販売時期も秋頃？
とにかくなんとしてでもフォトエキスポの展示には間に合わせる計画
（未だ開発中という意味　　ただ最終調整まで来た　遅れ気味だが・・・）
他社に抜きん出た、これがデジ１眼というものを展示予定だそうです
ブルブル（AS)以外にもお楽しみ機能がありそう・・・・・

ﾌﾙｻｲｽﾞだとしたら庶民にはとてもじゃないが高くて火炎よ｡
結局また待ちなのかのぉ｡

>>未だ開発中という意味　　ただ最終調整まで来た　遅れ気味だが・・・

何年か前のフォトエキスポのCONTAXブースを思い出すよ。
Nデジタルは完成度を極めるため発売日再々延長させていただきます〜とか
寝言ほざいて結局発売してからも調整しまくりの消化不良で結局駄目デジの烙印を押されたのを。

　　　　コ　ニ　タ　よ　大　丈　夫　な　ん　だ　ろ　う　な　?

フルサイズで20〜30万円台の破格値で出せれば
一発逆転も夢ではない

>>573
ま、焦る必要も無いでしょ。αデジとして出るだけで充分かも。
それでバカ売れしなけりゃ無くなるのなら別だが。

α７,９を持っている身としては
APSサイズでいいからsweet2ベースの軽量機でもありがたい
フィルムとデジタル両方持っていっても負担が小さいですから

17-35Gを存分に使いたいからフルサイズは大歓迎だなー。

待ちきれなくてSD10に手を出しちゃったけど
APSサイズ(厳密にはもっと狭い＞SD10)の広角域の弱さは悲しいよ。
あと、言ってもせん無いけどα7と比べようも無いボディの使いづらさ(w

ただ、高級機を先行発売→普及機を後からってパターンだと
α9→7みたいに後発機の方がより練り込まれる可能性大なのが悩ましいね。

>>575
そうなんですよね。。私の場合はRD3000とVectis S-1になるんですが
結局どちらかがサブになるから小さいってのはメリットなんですよねぇ。
で、レンズが共用なのは必須条件てことで、やっぱαデジが無きゃ、
お話にもならんのです。。

>>573
　シェアトップでも作って売るほど損をする、ってワケだね。
ユーザーは喜ぶけどコニミノのカメラ部門は消滅。

>>578
要らない部署人材と要らない機種とか整理して生産技術を駆使して
為替の変動に海外／国内生産で対処しながらコストダウンを図れば
できる話かもね。そうしないのは古い会社の怠慢か、
あるいはカメラが精密機械と言われた時代の名残とユーザの驕りか。
所詮カメラなんて今時は携帯に付いてくる時代だからね。
うるさい銀塩→デジヲタに付き合ってるヒマは無いのかもしれんよ。

一種の決別の意思表示でしょうね。

>>580
そうかもしれない。
ミノルタカメラで育った社員にとっては酷だろうし、
勝ち組と負け組に分ければ、ずっと勝ち組だったろうけど、
伸びる事業かどうかを真摯に見れば、ミノの中では衰退させるべき事業でしょう。
事実は判らないが遠くは無い。デジ時代に突入したことも大きな要素ですね。
電機メーカやＡＶまでやってる会社が参入してきて一層競争が激化してきたし。
キャノンは相応にＫＤとかカメヲタには満足できないカメラで市場開拓を進め、
ニコンは相応にＤ１＆２でニコ爺を満足させてきた。
往々にしてコスト高なのは各社が全部を自社開発・自社生産ができないからで、
つまりは買ってくれば誰でも作れる証明としてシグマとかも出現してきて、
ミノルタにとってみれば今までの調子じゃ生きて行けないって感じでしょうかね。
カメラの市場、デジカメの成長性、長年のカメラ作りと絵作りにおける熟練とプライドから
αデジは作るでしょうけど何処まで本腰を入れてくれることやら。。
カメヲタの面倒は看なくて良いから、リストラとαデジの開発を早急に進めてくれ。ミノ！

つーか、図体のでかい会社の合併統合って落ち着くまで
時間掛かるのよ。
今頃やっと俺の座る席ここだね、君はその隣ね。と言うぐらいでしょ
コニミノとしての給料計算だってまだ二回くらいでそ
後半年は落ち着かないと思うよ

所詮、３５ｍｍ版のデジ一眼なんて過渡期の製品にすぎんから、どうせならフォーサーズシステムをいかした、小型軽量デジ一眼でもださんかなあああ
オリンパスのはでかい、重い、高いと三拍子そろっててつかえん！！！

技術不足だろ。資金不足だろう。
出きっこないよ。
眠い、明日、会社、寝よっと。じゃな。

今の世の中、一発逆転は無いから。
一発転落は有るけど・・・
コニミノあんまり追い込んでαごとポシャルのが一番怖い。
みんな無理言わないで銀塩→α末長く存続、デジ→他社でいいじゃん。

このコニミノ合併という難しい手術、
下手にいじくると大出血で失血死するよ。

>>585
デジこそ主流になるから、デジに手を出さなかったら、ＡＦに手を出さなかったオリンパスのように落ちぶれるだけじゃないかなああ・・・

>>587
俺はそれでいいよ。無理してαデジ販売して失敗して
銀塩も含めてαシステムが一気に消滅なんてなるよりずっといいよ。

今年1―11月のデジタルカメラ累計世界出荷額が1兆1052億円となった。
フィルムカメラの同期出荷額（1120億円）の約10倍．．．．

フィルムカメラの世界出荷額は全盛期の1991年でも4000億円弱だった。

バカバカしい
フィルムカメラの累計出荷額なんて今更算出できんだろうｙｐ

>>590
何故？ほんと根拠無い見解が多いな。
多分ね、カメラ業界で工業会とか銘打って各社フィルムカメラの
出荷台数を持ち寄って統計取ってるから結構明確な数字が出てるはず。
デジカメの出荷台数は推測かもね。
携帯のカメラとかもカウントしてるかもしれない。
無論それもデジだが。

1-11月の累計だからようするに今年の出荷額なんだが。

>>591
デジカメもちゃんと統計とってるよ。カシオやソニー、松下
もカメラ映像機器工業会に加盟している。銀塩カメラメーカー
だけが参加しているわけじゃない。
ちなみにホームページはhttp://www.cipa.jp/

このサイト見ると加盟している会社や出荷台数の統計を見ることが
できるけど、台数から推測すると携帯のカメラは入ってないと思う。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031226-00000036-fis-biz
ペンタ新デジ一眼。
＆
204 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 03/12/26 22:08 ID:f9cnkf7P
>>201
ペンタはＣＭＯＳの自社開発研究にも着手した模様 。

まぁあと１、２ヶ月もすれば確度の高い情報もリークされてくるでしょう。
個人的には、アンチシェイク以外の目玉が何なのか、気になってます。

＞595
ソース希望！！

>>595
ＣＣＤがカセットみたいなのに収まっていて自分で交換出来るってやつじゃなかったっけ？
カメラ本体を買い換えなくても、ＣＣＤだけ新型にしていけるとか、
用途に応じて違う大きさのＣＣＤに交換したり、ＡＳ付を選んだりできるって聞いたけど。

>>596
何が「ソース希望」だよ。
どこで覚えて来たか知らないけど使いどころまちがってるよばか。

>>597
精度次第では面白い！ついでに清掃できたりするんだろうか。。
それはちょっと危ないかなぁ。いずれにしても良い案だ　藁
特許申請してたりするならもう確認できるかとも思うが。。
APSCサイズ入れたらVレンズ。フルサイズでαレンズ。
なんてことにはならんだろうけれど、そんなのは欲しい！
あと、やっぱ直接ホコリを落としたい。

まあ、３５ｍｍフルサイズが、ＡＰＳサイズかいずれにしてもレンズの性能をフルに使う規格で無いと意味なし・・・
広角使いとしてはね♪
まあ、いずれは３５ｍｍでのデジはすたれていくでしょう・・・

>>600
規格っていうか仕様のことか？
レンズによってCCD向けだったりするので、
その辺りの評価はミノルタ側でやるでしょうね。
35mmデジがすたれる根拠がまた無いな。
そんあ書き込み多いなぁホント。。

>>601
３５ｍｍにＡＰＳサイズのＣＣＤでは意味がないってこと。
広角使う意味なし・・・
むだにでかくて重いだけ・・・

廃れる根拠はＡＰＳサイズの受光素子できちんと性能でてるからそれに合わせたレンズサイズでいいので、３５ｍｍではでかすぎて重いだけ・・・
フォーサーズシステムみたいなのに移行すると思われる。
オリンパスの第一弾はてんでだめだが・・・
理想的にはレンジファインダー機のようにフランジバックを短くして広角レンズを無理なく設計できるようにして
ファインダーは電子式（性能よくないと意味無いが・・・）にすればミラーショック無いので僕の使い方にはベスト♪

今でも多くの人は３５ｍｍにＡＰＳサイズの受光素子で文句言わずに使っているのだから
今までのレンズはマウントアダプターで対応すれば問題ないでしょう♪
グッ!! (￣ε￣〃)ｂ

>>602
デジはフランジバックを短くできない。
短くすると斜め光がどんどん増えるから。
Mマウントデジがいまだに一台も出で来ないのはそのため。

画質はどうでもいいというなら、別だけど。

>>604
その問題に関してはなにかしらの技術的ブレークスルーが必要ですけどね・・・
いずれ何とかしてくれるのではと期待しております♪

まあそれが出来ないうちは現状のやりかたでいいっしょ！

フランジバックは短い方が自由度が高くなる。
BFが長いほうが良いのなら、勝手に長くとればよい。
フランジバックが長い場合に、BFを短くしたくてもできないだけ。

それに、像側をテレセンにするにはフランジバックの位置はあまり関係ない。
少ない枚数では厳しい、つまり安いレンズで実現するのは厳しいけど。
あと、Mマウントのデジカメは既に市販されているぞ。

まあ、知らないくせにデタラメ書くのは慎もうな、>>604

>>606
まあ、フォクトレンダーの１眼用１５ｍｍレンズのようにＢＦを短くする方法はあるけどね。
マウント口径によってレンズサイズが制限されてしまうが・・・
最初からフランジバックを短くしたほうがいいのは間違いない。
カメラをコンパクトにできるしね♪

まあ、受光素子がAPSサイズでレンズマウントが現在の銀塩カメラの
上位互換で、広角は専用設計、というのが主流になるような気がする。
実際これが合理的だしね。

フォーサーズは志は高かったが、商品化が遅すぎた。

35mm判フルサイズじゃなきゃやだーって人、そろそろ諦めた方が良いかも。

>>606
具体的に機種書きなさい。

オリンパスが第一弾にあんな高くてでかくて重い（レンズのことね）フォーサーズシステムの利点を無視した商品を出さなければよかったのだが・・・
そのうちニコンもキャノンも同じようなシステムを独自にだすんじゃないかな？
この二社がフォーサーズを採用するわけ無いし・・・

ん？
APSサイズ受光素子で現在の銀塩カメラのマウントのデジカメ？

キヤノンもニコンもそうだが…。
ひょっとして「APSサイズはきっかり30.2mm×16.7mmだぞ、そんなのあるのか？」
といいたいの？
それぐらい勘弁してよ（W

>>611
それらのカメラが使えんって話や
もうちょっと前のレスから読み返してみんしゃい

使えない理由って600かい？

あんなの理由になってないよ（W

はいはい・・・
バカはほっといてと・・・

デジなんて来年以降淘汰されるのだからもうちっと待てや。
生き残りメーカーのものを買えばそれで良いだろ。
買い急いだって良いことないぞ。
130万画素の１眼デジ買ったヤツ！
心の底からそう思うだろう？ｗ

αマウントは、十何年か前に、ＡＦ一眼レフ用に開発されたマウントだから、
これがそのまま今、デジ一眼用のマウントとして最適じゃない部分はあって当然。
しかし、そんなことはどうでもいいのだよ。
漏れが欲しいのは、αマウントのＤ１０なのだから。

「もうちっと待て」を実践していると、いつまでたっても買えないという罠。

自分が納得できた時点で買うしかないでしょ。
「他人のもっているやつより良いのが欲しい」という根性の人には厳しい現実。

>130万画素の１眼デジ買ったヤツ！
ソレハワタスデス。
センゲツ10Kモダシテコウタンデス。
デモアソベマスタヨ。

>>602
なんかわからんがフランジバック短くて搭載素子専用のレンズでとかなら
レンズ一体デジでも使ってれば？その方が安定してる。
手持ちのレンズでデジ移管、もしくは銀塩のサブ、あるいはその逆とかの
用途でレンズ交換デジ一眼なわけだから、フランジバックは従来レベルで
必要充分でしょ。そういう需要が今の市場ってことだね。
ま、私はAPSCサイズ素子で小型Vレンズの組み合わせを推奨！
という極少数派だけれども。。
広角派なら、極力高密度で被写界深度深けりゃ良いって感じなのかな。
私の場合は極力大型素子で分解能は２００万画素程度で充分なのだが。
だから、先のCCD交換カートリッジ式ってのが面白いと思うねんなぁ。

αマウントのＤ１０はやくくれよ。
17-35をつけて使いたいよ。
たむろんのだけど。

フランジバックというよりレンズマウントだな。
レンズマウントが従来機の上位互換で、広角から標準域を受光素子サイズに
見合った専用レンズにすれば良い。

つーか、そういう方向でしょ？今は。

コシナがミノルタブランドで出してくれるかもよ。
もちろんベースはc1sだなｗ

CCD交換カートリッジ式なんてピントくるわけないよ。
フィルムは圧板でぴたっと固定できるからピントくるんだよ。

>>615
私も150万画素のE100RS持ってるけど、気軽に撮影する分には
あんなに良いカメラはもう出てこないかも。。とか思ってたり　藁
だって15フレーム／秒撮れるんですよーて。ASも付いてるしね。

>>621
それなら28-300とか高倍率ズームを専用としてレンズ一体にすれば良い。
そういう市場がデカイ。それはそれとして、レンズ交換式の話をしましょ。

>>624

たかだか150万画素なのにデジを買ったのは？
ただ単にフィルム代と現像代を浮かしたい為？

所詮デジカメなんて記録用でしかないな。
プロでも「自分の作品には銀塩を使う派」が8割とか・・・

デジカメは所詮「画像」だからな。
高画質を求めるなら素直に銀塩、中判も視野に入れれば良い。

EOS10Dのサンプル画像見ても感動はしないわな。

>627

不感症でつか?

くくく、何をいまさら騒いでおる。
ミノルタ様はとっくのむかしに
CCD交換式デジカメなぞ発売済みじゃア！！！
ついでに間にアダプター挟んで
３D立体画像のとリ込も可能とした画期的な製品だったのじゃア！！


な、なんて無駄な労力。

ミノルタの回答→Ａ1



これはこれでいい考えだと思うんだが。

αデジは出ない予感がします。

689 ：名無しさん脚 ：03/12/27 12:28 ID:kormrHft
本日AMヨドにて・・・・
α用50mm/1.4の展示見本のプライスカードが外されていた。
店頭在庫もないとの事。

終了の予感・・・・

げ〜！
うちの地元の大手カメラ屋もですよ！
35ｍｍｆ2の次は50ｍｍｆ1.4？

撤退のﾖｹﾝ！

>>631-633

噂は本当だった　＜4/3

の悪寒・・・　(((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>626
今思えばたかが150万画素だけど、QV10に始まり段々とステップアップ
していってたからね。。これからもデジはどんどん良くなるでしょ。
それに150万画素って1500*1100以上のマトリクスを得られるわけで、
一般的なパソコンの画面じゃ表示し切れないほどの解像度なわけで。。
ある種、今でも充分なわけですよ。用途次第ではね。

>>635
あ、計算間違い　藁　1500*1000だね。
いずれにしてもPCモニタは今だにUXGAすら主流になっていないし
無論存在するし高くも無いわけだけど、動画がモタつくレベル以前に
文字が小さいとかそんなレベルで評価されたりして、所詮は充分に
XGAレベルで満足を得ているんでしょうね消費者の大半は。

やばいぞ、やばいぞ〜アルファー終了の兆しが出て来たとも取れるぞ！

631 ：名無しさん脚 ：03/12/27 23:38 ID:vANMJsN0
αデジは出ない予感がします。

689 ：名無しさん脚 ：03/12/27 12:28 ID:kormrHft
本日AMヨドにて・・・・
α用50mm/1.4の展示見本のプライスカードが外されていた。
店頭在庫もないとの事。

終了の予感・・・・

632 ：名無しさん脚 ：03/12/28 00:18 ID:fZSrvibf
げ〜！
うちの地元の大手カメラ屋もですよ！
35ｍｍｆ2の次は50ｍｍｆ1.4？

633 ：名無しさん脚 ：03/12/28 01:17 ID:+GqnS7xz
撤退のﾖｹﾝ！

634 ：名無しさん脚 ：03/12/28 01:47 ID:qGxtnrHa
>>631-633

噂は本当だった　＜4/3

の悪寒・・・　(((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

マルチポストいくない！

http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=655135
デジ一眼参入、銀塩撤退、キター！！

226 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 03/12/28 07:53 ID:nSZd+fHE
639 名前： 名無しさん脚 投稿日： 03/12/28 07:48 ID:fZSrvibf
http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=655135
デジ一眼参入、銀塩撤退、キター！！
＞＞（新マウント）デジ一眼参入、銀塩撤退（除アジア地域、通販の廉価ＡＦ＆レンズ数本）
私の聞いた情報当たったでしょ？
嘘つき呼ばわりした人達反論どうぞ〜

634 ：名無しさん脚 ：03/12/28 01:47 ID:qGxtnrHa
>>631-633
噂は本当だった　＜4/3
の悪寒・・・　(((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
228 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 03/12/28 08:22 ID:rDLoK2Fq
αデジは出ないで終わるんですね
229 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 03/12/28 08:26 ID:nSZd+fHE
＞＞２２７
私は（多分）君よりもっと核心に近い位置にいる人間だと思うけど
そんな事はだいぶ前から決定事項でしたよ。
いまさら鬼の首を取ったようにマルチ言わなくても・・・・・
230 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 03/12/28 08:29 ID:rDLoK2Fq
合掌

>>639
今までの報道と同じような気もするのだが。
「レンズ交換式一眼レフに参入したい」は前から言っている。
「フィルムカメラからの撤退もあり得る」が新しいのかな。
こっちはちょっと困る。

――リストラの一環でスポーツから撤退する動きもありますが、なぜ陸上部を残したのですか。

　◆元旦の全日本実業団駅伝に向けて「勝ってくれ」と初めて言った。４連覇すれば、新ブランドを浸透させるいい機会になる。
お金をかけて強化したわけでもない部員たちが走る姿は、社員の意欲にもつながる。




とりあえず駅伝応援と


――デジカメは普及が進んでいます。

　◆移行のスピードは想像以上に速く、フィルム式カメラは厳しい。年末に３機種出したが、引き合いがなければ撤退もありうる。




銀塩撤退防止の銀塩購入募金を！

でも


＞残念ながら日本メーカーだけで競争し価格が下落、各社が収益圧迫に悩んでいる。いい商品を出すしかないが、今は負けている。

〜「負けない商品」を出していく。


＞移行のスピードは想像以上に速く、フィルム式カメラは厳しい。年末に３機種出したが、引き合いがなければ撤退もありうる。



なんか社長、目に涙をためて苦渋の表情を浮かべながら話してる姿が浮かんで鬱になる。

「負けない商品を出していく」ってなんだかな〜・・・・・出す前から負け犬モード入っちゃってるな〜

>>637 >>642
同じ板内でマルチポスト（しかも引用）すると、どっちがどっちかわからなく
なるじゃないか。

コニカミノルタ：一眼レフデジカメ参入へ　岩居社長に聞く
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20031228k0000m020068000c.html（毎日新聞）

年末に出した３機種ってなんだっけ？　海外モデル？

ケニアへ帰れば、ワイナイナもオリンピック代表選手だからね。応援しよう。
（シドニーで男子マラソン銀メダル）

＞644
スマソ。

αマウント移行時と同じで、無理に旧規格を維持するより、新しいボディーに適したレンズを
って考えで来るだろうことは自明だよな。
「売れたらOK」はナシってのが蓑のメーカーとしての魅力だし、ユーザもそれに付き合う
しかないわけだ。
漏れは割り切って、ここ10年〜20年はデジ・フィルム併用ってのを基本に、どっちの
機材も現有品を整理しつつも増やしていくつもり。（蓑以外のも含む）

蓑に関しては、とにかくレンズの魅力が大きいので、次のレンズシリーズも今のセンで
いってくれるなら新たに揃える。
ボケ味にこだわった、比較的逆光に強い、他の面でも破綻の無いレンズ。

ま、とにかく、当分は、出来れば老化でカメラを持てなくなるまでは、銀塩モノクロも
やりたいんで、それとデジを出来るだけ長く併用できる方法を考えたい。
フィルムや印画紙なんていつまで売ってるのかなぁ・・・
カメラとレンズの方はなんとかなるだろうけどね。

そのうち、フィルムや印画紙は、美術用品として画材屋でうられることに
なるのでしょうか・・・・。

ここ10年くらいの間で、特殊な店でそれなりの金出して買うものになっていくんだろうな・・・
ヤだなぁ・・・
今のデジじゃダメだけど、カラーに関してはまともなデジが普及したら全面移行しても
漏れは一向にかまわん。
だが、モノクロ自家処理は止めたくないよ。
せめて暗室機材の方を予備込みで充実させとこ。

中国製の輸入物が安く手に入るようになります。

ほう、ミノルタ？
フィルムお使いなんですか

優雅ですなぁー

京都のフイルム職人が無形文化財に選ばれました。

＞650
そう言われる時代は必ず来るだろうね。
遠い話じゃないはず。
というか、維持不可能にならないことを祈るだけ。
デジの存在は歓迎だけど、全部になると趣味人には面白くなさすぎ。
まあ、物質に頼る度合いが高いのはしゃあないわな・・・
センスと筆と紙が全てってな世界は敷居が高いわけで・・・

お手軽だが平面性の悪い「フィルム」というものが、従来の写真乾板に
取って替わられた時にも、写真マニアは嘆いたんだろうか…。

その頃、写真を趣味で撮っている人など少数だったんだろうが。

コニカミノルタさんが、フォーサーズに参加してくれて、大変うれしいです。一緒に盛り上げていきましょう。

確かに白黒はキツイな。。
ただ、医療画像診断向けのCCDはモノクロだから、
それを使ったモノクロデジは作ろうと思えば作れる。
めちゃ高いだろうし今400万画素12bitが限界だけどね。
ざっと350〜400万円くらいは本体だけでするだろうなぁ。。
カラー向けCCDより随分キレイはキレイだけど、
コストパフォーマンスは低いね。。ま、価値観次第か。
ただ、グレースケールを表示できるモニターも高価だし、
やっぱフィルムで頑張ってもらうのが賢明なのかもね。

未来が写るｶﾓ。

>>653
コダックが２０世紀の初めにブローニー出した時はお手軽さが売りで大ヒットしたらしい。

>>653>>657
うん、100年前に便利な120フィルムが出たにもかかわらず、
50年前にはまだ「営業写真はガラス乾板じゃなきゃダメだよね」
っていう雰囲気だったようです。（スレ違いすみません）
http://www.fujifilm.co.jp/history/dai2-02.html

何となく思ったんだけど
「銀塩撤退もありうる」だけで、まだ「撤退決定」ではないでしょ？
それに、もし撤退決定しても、デジ一眼のために新マウントやるかなあ？
ちょっとリスクが大きいかと。それより、基本はαマウント（だっけ？）
で、ズームを中心にデジ専用レンズを出す（ペンタやニコンみたいに）
ほうが現実的じゃないかな。85mmとか35mmF1.4なんかは残して。

でも、もう銀塩新製品は出ないかもね。ペンタもその可能性高いけど。
ニコンくらいか、出しそうなのは。キヤノンはほぼ銀塩は打ち止めでしょ。

ミノルタ完全にだめぽ・・・(w

撤退決定としか読めないが？
だって三種類の新機種全然知らんもん。

>――デジカメは普及が進んでいます。
>◆移行のスピードは想像以上に速く、フィルム式カメラは厳しい。年末に３機種出したが、
>引き合いがなければ撤退もありうる。

新機種出したばかりで撤退なんか口にしたら売れるもんも売れなくなるな。
こいつバカだろ。

だから撤退は決定事項なんだってば。
もう銀塩ラインナップが売れなくなるようなことを発言しても屁とも思わないほど撤退は確実なの。
少しでも銀塩売る気があればただでさえミノユーザーが疑心暗鬼になって乗り換え続出の中、口が裂けてもそんな破滅的な事言わんでしょう？

それに撤退するかもしれない中途半端な、思い入れも何も無い発言するようなαマウントなんかで勝負かけた新デジ作るわけないでしょ。
もっとデジに特化した物を出してきますよ。
ミノ社長のユーザーに対するデリカシーのかけらも無い発言で分かるとおりαユーザーはもうその他大勢の中のターゲットに過ぎないの。

ＭＤ→α→新マウントですよ。（泣）

>だから撤退は決定事項なんだってば。

俺もそう思うけどさ。だったら新機種出すこと自体がバカだろ。

αユーザーが離れてもいい内容の発言→母体としてのαユーザーを当てにしていない。→αマウントではない。

この時期のあのネガティブ発言に対しこれ以外の合理的理屈が思い浮かばん。
（含むαレンズどんどんリストラ）

多分、潜在的残存デジ未移行ユーザーはまだかなり見込めるんでしょう。
これからやっと移行が本格化していくとも言える。
そこでガバッといけるようなシステムにはαマウントも渋ちんαユーザー（俺モナー）も抱え込むより捨てたほうが得策なんでしょう。
逆に考えればすごい自信作出すんじゃないか？

ダンマリ決め込んで捨て値でα売ってたのも詐欺にならないように純真αユーザーに在庫掃除させるのが目的でしょう。

正直、FoveonX3 積んでないデジ一眼出されるくらいなら、
αあぼーんで更なる捨て値になってくれた方が（･∀･）ｲｲ!!

そんな私はα9 & SD9 使い

αも正式撤退宣言後にオリンパスと同じ様に、
一時的に品切れ暴騰しそうね。

αレンズが使えるモノが出ますよ。それは間違い無い。
使えて画質も満足いけばマウントなんて何でも良いかもね。
Ｖレンズは使えないとも聞いてる。

ミノルタ使いのくせにAマウントのことをαマウントって言う奴ってどうよ？









どうでもいいか

αと書いてエーと読みます。（脳内）

はなしが少し戻るけど
うちのばあさんがフィルム以外のカメラが使えるようになるとは
とても思えない。

はなしはちゃんと戻すけど
＞年末に３機種出したが、引き合いがなければ撤退もありうる。
この３機種、ヨドとかコニカミノルタのサイトで捜したが、
全然見当たらないぞ。新機種ってまさか使い捨てカメラじゃねえよな？
出したかったが、引き合いが無かったので取り止めますた。
もう撤退シルって言いたかったんじゃ無いのか？

>>674
これの事だろう！

http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2003/1208_01_01.html

>>675
つまらん。お前のギャグはつまらん。

>>673
というか、使い慣れたモノ以外はダメってことだろね。
使い勝手をほぼ同じにすれば大丈夫でしょ。
うちのばあさんは、あげたC900zoomからC700UZに買い替えて
10倍ズームを使えてるなぁ。じいさんは負けずにA80を買った。
プリンタ直結で楽らしい。ボケ防止になるから喜ばしい。藁
あ、あげたPM-770cをキャノンのプリンタに買い替えてたな。
対して、YahooBBは嫌いらしい。L-Mode?とか使ってる。
ああいうYBB営業って年寄向けじゃ無いね。押し売りみたいで。

コニカミノルタ社員一同はお前らが大っ嫌いです。

某工作員がageて何を書き込んでるのかね？

そうなんだよな、デジカメってパソコンがないとダメじゃん

>>680
パソコンあった方がいいけど
デジカメよりパソコンの方がかなり難しいだろうね。
デジだけ買ってるじいさんばあさんは多いと思うよ。
その場で見れるってだけで楽しいわけだし。
銀塩のデカいレンズ持って歩く集団も観光地でよく見かける。
てなわけで、αSweetデジとα7Dは同時発売が良いでしょうね。
αSweetデジは、じきに発売されるkissD2が実売7万円として
59800円でどうだろか。で、α7DはAS付きで198000円。
値崩れしていけば半年で49800円と148000円。と同時にα9Dを
50万円くらいで出してとか。これはCCDカートリッジ交換式。
ん..採算取れるんだろうかな。これで。

初夢じゃ無いと当たらないよ。

>>682
夢でも何でもない。採算合えばやる。合わなければやらない。
社員のため、株主のため、事業はシビアだからね。
町工場のワンマン社長が決める様なやり方じゃなくて
マーケティングのプロが考えることなのだが。。
ただコニカもミノルタもドンクサイ会社だからスピードが。。

採算合うわけないっしょ。
キヤノンと同じに押さえるのも難しいのよ、
よっぽどの新機軸が無いと戦えませんての。
マーケティングがはじき出した数字に生産方が追い付かないのが現実。

>>684
キャノンと同じに抑える？？
kissDは戦略商品だけどセグメントが違うからね。
てか、キャノンの生産が追い付かないのと何の関係も無い　藁
ま、キャノンが荒らした素人市場をどう分析するか、で
αデジの仕様も決定するでしょうけどね。

＞685
＞＞キャノンの生産が追い付かないのと何の関係も無い

＞＞マーケティングがはじき出した数字に生産方が追い付かないのが現実。
（マーケティングがはじき出した製品を、生産方が作る能力、技術、資金がない）

685は「ニホンゴワカリマスカー？」それとも「しょうがっこうちゃんとでたんちゅか？」

ＫＤが予想外に売れたこととミノルタのマーケプランの話は
関係無いってことね。猿は猿らしくしてろ。チンカス>>686

>>686
あんたの脳内だけで整合性取るなよ。
もしかして北の人ですか？

＞688

＞＞「キャノンの生産が追い付かないのと何の関係も無い」と

684の文章との整合性の解説キボー。

整合性の解説できないに5000点
　　　　　　　　↓

俺の兄貴、ここ１年ほどの間に写真にはまって、
α7+24-105mm+Gクラスレンズ数本を買いまくった。
撮影に没頭してる姿は微笑ましいのだが、α撤退だなんて
なんて言ってあげたらいいのだ・・・

>>688
バカは黙って動向を見てりゃいいよ。
チンカスな便所コオロギめが。

>>691
α撤退ていうのも。。もしそうだとしても、
α７自体は性能の割に安かったから選んだんだろうと推測して良しとしときましょ。。
デジはまだこれからだしどんどん良くなるし変わる。

＞「せいごうせい」マダ〜？（クスクス

厨はスルーね。

ここは、αの終焉を看取り、画期的新デジを予見する（し損ねる）発言をもてあそぶ場。
と勝手に決めた。

ま、休日になると安モノが現れるなぁ　さすが２ちゃんは。
ところで最近のミノルタで気になるのは、
ミノルタ修理センタが未だコニカじゃ無いことと、
やっぱ総体的にＣＳに力を入れ過ぎなところだな。
やっぱキャノンみたいにモノが悪かろうがユーザを蔑ろにしようが
割り切ってバンバン売りまくってしまうのも必要なのかもね。
時勢には逆行してるようだが、カメラ自体の位置付けが、昔と今は
違ってきてる様に私は思うなぁ。
フォトサポートにしてもサービスセンタにしてもフォトスクエアにしても
面倒見が良過ぎるよ。２０年前と変わらない体制で拡販を進めると
黒字も出しようが無くなる危険性が高いと思うね。

＞移行のスピードは想像以上に速く、フィルム式カメラは厳しい。
＞年末に３機種出したが、引き合いがなければ撤退もありうる。
これはデジのことですね
デジの引き合い無ければデジから撤退も？
だと思うよ

>>697
国語の勉強して出直せ。

>>694
大丈夫か？おとそ気分にはまだ間があるぞ。北の人よ(w

ここもか。

>697
まぁ変な読みかたすればそう読めるんだよね
デジなら三機種出てるし、質問はデジ移行の話だしな

まぁどちらにしても文章が変だよ
新聞屋の程度ってこんなもんだよな

東スポの一面トップ見出しの文章力だけは素晴らしいものがある。

αマンセー！！

>>698↓と読みましたがなにか？
-----------
――デジカメは普及が進んでいます。
◆移行のスピードは想像以上に速く、フィルム式カメラは厳しい。
年末に３機種出したが、引き合いがなければ撤退もありうる。
----------
１）フィルム式カメラからデジカメへの移行のスピードは想像以上に速い
２-１）デジカメを年度末に３機種出したが、引き合いがなければ撤退もありうる。
理由は
-----------
―デジカメ市場でのシェアは５％（金額ベース）。統合時に打ち出した「１５％確保」に向けた戦略は？
◆残念ながら日本メーカーだけで競争し価格が下落、各社が収益圧迫に悩んでいる。
いい商品を出すしかないが、今は負けている
---------------
３-２）開発コストを回収出来る見通しが立たない場合はデジから撤退も考慮に
言外）フィルム式カメラは生産拠点を中国に移したため売上げに占める割合は
落ち込んでいくだろうが生産コスト・開発コストとも低額のためテコ入れはしないが
さらに無駄を省き現状を維持していく

498 名前：名無しさん脚 投稿日：2003/12/29(月) 01:10 ID:isUV1o3o
移行のスピードは想像以上に速く、フィルム式カメラは厳しい。
（デジカメは）年末に３機種出したが、
（フィルムは）引き合いがなければ撤退もありうる。


・・・ってことじゃないの？


499 名前：名無しさん脚 投稿日：2003/12/29(月) 01:58 ID:9Q4gcbSf
>>498
折れもそう読んだ。
デジ３機種＝A-1、Z-1、G400じゃないかな？

>>704
「フイルム式カメラは厳しい」が文脈のどこかにすっ飛んでるぞ…
あなたの言う「言外」の部分が、実際に文字になってる事実と正反対の意味を持つんじゃ
そんなものは誰にも理解できねーと思うが。
いくらなんでも解釈に飛躍がある。つーか、ありすぎ。
言いたい事はわかるが、この文章からそこまで読むのは読みすぎ。

記者がこんな文章書いてるようじゃ毎日もうだめぽ・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031226-00000002-nkn-ind
これってどうなの？

>>708
内製化しないとコストが下がらない。kissD対抗する意味でもCMOSの研究も
自社内で始めないと価格競合力を持てない。と私は解釈しましたが。。

本当に「着手した」ってんなら終わってんな。
付焼き刃でできるもんじゃないでしょ。
ミノルタは、ロームや松下と付き合いがあります。
デジ一眼は、たぶん某社の新方式センサーだよ。

内製化いくない？

あきらめてSigma SD10を買った

なんたってペンタは銀塩フォーマット三種類あるから
自社である程度コントロールしなきゃやってられんでしょ。
ヘタレなＣＣＤの供給待ちじゃ645や67用なんかいつになるかわからん。
実際のところ研究はペンタで開発や生産は当然関連提携企業が
やるんじゃないの。

で補足なんだけどペンタはすでに645デジの開発をかなり進めている
ってことでよろしく。

>>704
恥の上塗りだな。

＞714
それ他のＨＰにも書いてあった。
やはりペンタのフラッグシップ機は67ＩＩ？

苦しい？中レンズも頑張ってるしペンタの心意気を買って来年度に出すというペンタの廉価機に浮気しようかな。

これからはペンタに期待だな。
おれもペンタ党にくら替えするか

なんでもいいけどαレンズをデジで使わせてくれるのはミノだけだ。
ペンタがどうあれキャノンがどうあれどうでも良い。

なんでもいいけどαレンズをデジで使わせてくれる"可能性がある"のはミノだけだ。

αじゃなくてもミノルタの作ったまともなレンズが使えるならなんでもいい。

αレンズをデジで使わせてくれる"可能性がほとんど無い"のは全メーカー同じ
ってな情勢だが・・・
漏れは「デジよりレンズ」なので、当分はαでフィルムだな。
デジ一買う金をまわせば、ここ一二年のフィルムと印画紙代、処理代は出るってな
程度しか撮らないんで、無理のあるデジを無理やり買う必要はない。

今のデジ一眼てかつてのハーフサイズカメラみたいなもんでしょ？
必死になるのもなんかアフォらしいよな。
デジは人柱の皆様に感謝しつつα＆ロッコールでマターリしましょ。

＞てかつてのハーフサイズカメラ
売る側買う側の状況を見ると良い喩えだね。
ただ、後への繋がり方は同じではないと思うが。
とにかく、その「後」になってから考えれば良いって程度の代物ではあるね。

他所はどうでも良いけどﾍﾟﾝﾀはなぜあんなに小さくする必要があったの？
ｵﾌﾟﾃｨｵじゃあるまいし・・。
大口径ﾚﾝｽﾞの事考えるなら程よい大きさはほしいわな。

ここ数年、RD175だったりRD3000を充実させたりしてきたけど
フィルムもαで当然使ってきて、それもスキャナでデジ化してきたし、
今のデジが画質的に中途半端であろうとなかろうと私の用途はあくまでデジ。
αレンズがマジに山ほどあって(数十本)早く処分したい。邪魔なんです。
RD175に適合するレンズは数少ないんです。それも次期αデジに適合するか
まったく不明な状態が延々とこのまま続くのではホントに困る。。
ペンタとかキャノンに乗り換えるヒトはどんどん乗り換えてくれりゃいい。
私だってＤ１が欲しいのをずっと我慢してきたし。。
レンズなんてフィルムん時は画角とＦ値しか私は意識して来なかったし、
画質がどうとか気になりだしたのはデジにしてからだしね。
微々たる差は気にしない。そういうレベルなわけだから、私としては
αデジが出てくれなきゃ困る。金の無駄で、気分の問題。
ミノがαデジ出したらレンズの適応性能をどんどん議論しましょー。

実際、信じてきたミノのせいで金銭的に損を被るのは耐え難い。

まぁ、あのタコ社長はコニカ上がりでしかもカメラと縁のない
FAX事業部か何かでFAXのトナー交換と営業やってたわけだから
αに思いれない、というかカメラに思いれなさそうだよな

機転がきけばとりあえずディマージュX（？）位の画質でα互換の
スイートL（D)出しとけば数年ごまかせるのにな

>>726
まあ来年2月になりゃ嫌でもわかるよ。

>>728
営業上がりか。。クチの軽い営業はダメだな。。藁
しかしコニカのFAXって見たことないな。

>>729
言えてる。レンズさえαレンズならショボイ心臓部でもそこそこ写る。
RD175だって、それ以降にDS300 C900Zoom FP1500 E100RS C700UZ その他
たくさんデジ使ってきたけど、今だにRD175が一番画調が落ち着いてる。
RD3000にしたって、1/2インチの２枚分しか無いためか、RD175よりも
キレイだけどややノイジー。RD175は38万画素の2/3を３枚使ってたんだっけ。
画素ズラシ技術って暴れがちだけど、私の用途だとさして問題が無い。
αで現像→スキャナなんぞしてるくらいなら充分満足だったりする。
とりあえずα互換のデジが新しく出るならSweetDでも何でも良い。私はね。
だからkissDがバカ売れするのも納得するなぁ。みのトロいよ。

3月にさらに安いＫｉｓｓデジＩＩが発表（発売ではないらしい）だってよ。
あと夏ごろに４０万以下のフルサイズ機。
キヤノはミノルタつぶし狙ってないか？
シロアリみたいな会社だな。
ペンペン草も残さない気か？

>>733
一時期のマクドナルドみたいな価格破壊戦略か　藁
売れてるんだからもう良いだろってタイミングで
これでもかって一層下げてくるんだろうな。
どうせまた中途半端な仕様だろうし私には関係無い、
けど同じミノ使ってる仲間が少なくなるのは必至だな。

キャノネットとか前歴あるからね。

▼EOS Kiss Digitalボディ＋レンズ3本セット
http://www.yodobashi.com/enjoy/setcoupondetail.jsp?setoid=16579225
セット価格 132,800円（税抜）10％ポイント還元
★通常販売価格より、15,000円もお買い得！



レンズ３本で１３万かよ！！！！！！！！！

今から勝てるのか？ミノルタよ

>>736
レンズ３本て言ったって，純正じゃないんだから，kissの値段自体は変わってないだろう。

キヤノ坊は、よくE-1叩きしてるみたいだけど
キヤノ坊のバイブルのCAPAのAFテストで
E-1よりもAFの精度悪かった（爆笑）
エロスからAF取ったら何も残らないわな！！

お正月は、デジ一眼で楽しく写真を撮りましょう。

現代社会は広告で出来ている、んだねぇ・・・
こうなると、「モノの良し悪しが判る賢い人」は「一般大衆という名の消費者」に囲まれて
決して「賢い人」ではいられなくなる。
社会の仕組みからはみ出し、気が付けば自分の大事なものが何も残っていない、
全部勝ち組企業と自分が馬鹿にしていた無知な「消費者」に食い尽くされていること
に気づいて呆然とするだけ。
本当は賢いはずなのに、これがただのバカになっちゃうんだよな。

漏れはどうしてもバカにしか成れない。
「本当は賢いんだ」にしがみついて、自分なりのバカでいるつもり。
まあ、漏れも大衆の中の一人なんで、何もかもそうできるほど根性あるかって言われたら
難しいけど、せめて趣味くらいはそれで行きたい。

なので、デジは処分するよ。
当分、αをはじめ、好きなカメラ集めてレンズ探して、これで撮るよ。

好きな、って言うと、キヤノのも入るんだよな。
もちろん、FD時代の昔の。
A-1なんて、これも広い意味での広告で売ったってのが大きいカメラだけど、でも、
大衆の一員である漏れに、工房時代の漏れに夢を与えてくれたよな。
セコイ夢だったけど、楽しかった。
シャッター鳴き問題は抱えてるけど、今でもけっこう使える個体多いみたいだね。
安かろう悪かろう、ではないんだよな。
値段なりよりは良いものを出してくる。
ホント、キヤノは賢いメーカーだな。

漏れが一番好きな蓑よ、せめて経営戦略という言葉だけは知ろう。
企業にとって、それはうまく使えば理想と現実のインターフェイスになるはずだ。

キヤノネットだけでなく、キヤノンはＡＥ-1でも何社か撤退に追い込んだよ。
ミノルタ少しづつの遅れが致命的な間の悪さになりつつある。
出そうと思うとキヤノンが、出そうと思うとキヤノンが、出そうと思うとキヤノンが、ってな感じで。
もぐらたたきみたいだ。

＞740
おれもキヤノンＡ-1大好きだよ。
シャッター鳴きは8000円くらいで治るよ。
おれは厨房当時（もちろん中古）ＸＤを選んだけど当事の選択肢だった
ＭＥ　ｓｕｐｅｒ、ＦＥ、ＯＭ-2あこがれのＲＴＳ、Ｒ3、Ｆ2、Ｆ-1全部揃えて（それらの当事のカタログ見ながら）喜んでるよ。

（デジは一体型推奨の）サンダーの本読んだら「デジはＡ1でいいのでは？」と思うようになりつつある。

このスレの銀塩派の人に質問
フィルムのデジ化にはどんなツールつかてますか？

半年くらい前に買ったAF-2840が
非常にネガスキャン苦手らしくて･･･
素直にnikonとかに乗り換えた方が賢いんですかね？

>742
あの時代の厨房でXDを選ぶたぁセンスの良いことだ。
漏れは後年、使ってみてA-1とは明らかに違う巻上げやシャッターに愕然とした。
まあ、A-1のガチャバリもメカって感じで好きだけど。

デジ、一体型で良いと漏れも思ってる。
当分記念写真用以外のデジは手放すが、次に買うときレンズ交換式を選ぶかどうか
は・・・まあ、その時の情勢次第だけどね。
素人の漏れに将来を見越せるほど成熟した機械じゃないからなぁ・・・

さっき、昔を思い出しつつ古雑誌を見ていたのだが・・・
今やオクで高騰してる「セノガイド」とかの宣伝もあって、あの「関研究所」って、畳むと
キャップになる角型フードなんてものも出してる。
漏れが考えてたアイデアなんだよな〜ってのはいいとして、良いもの出してるんだよね。
でも、潰れた・・・
この古雑誌、「カメラ毎日」なんだが、各社一眼レフのかなり詳細な数値比較などもやってて、
ファインダー視野率の本当の値、とか、ＦやＦ２がまんま100%なのに対して、F-1は100%じゃない
だけではなくて上にズレてる、なんてことも丸出し。
個体の測定が全てではないだろうが、かなり詳細なテストで、メーカーの品質に対する
考え方ってのが判る。（因みに、SRT101はど真ん中でズレは無い）
でも、この雑誌も潰れた・・・

あ〜あ、当分おじさんの懐古趣味に生きよう。

コニカミノルタは馬鹿？それとも狡賢い？
ど〜っちだ？

既存のαレンズが使用できるレンズ交換式デジタル一眼を発売するのに
この沈黙なら馬鹿確定。

マウント変更の為今発表したら銀塩αの在庫を抱え込んでしまうから
まだ沈黙しているなら狡賢い輩。

どっちにしてもろくなもんじゃない。

>>745
アンチ君、年末まで大変だねｗ
そうまでして貶したいのかい？

>>746
いや、いや、ユーザーだよ！
あんまりにも煮え切らないから正直嫌気さしてます。

>>747
それは失礼！　でももうちょっと待ったら？　
今度のフォトキナまでには何らかの動向が見られると思うよ。

>>745
あなたの言っていることは正しいと思うYO。
コニミノの今後を最後まで見届けましょうに。
まったりね・・。

俺達、本当にデジ一眼必要なのか？

デジタルに乗り換えるのにやぶさかでないが、今売られている程度のもので満足か？と
問われると、即答しかねるな。

禿げどう。
今のフィルム一眼・・・ほぼ完成形。
今のデジ一眼・・・何らかの妥協を強いられる。

20年後のデジ一眼が楽しみだ。ドラえも〜ん！

糞にーなら赤外線撮影のデジカメ作るな、きっと。
みんな透け透け

＞750
大悟致しましたーっ！！

新年明けましておめでとうございます｡

今年のﾐﾉﾙﾀへの要望はありません｡
勝手にしていて下さい｡ 今更､ﾃﾞｼﾞ一眼だすとかぬかしているみたいですがもうどうでもいいです｡

じゃあ､倒産しないように頑張って下さい｡

デジ一眼って何に使うの？プロや報道なら、撮った直後に転送できるとか
プレ撮影とかで役に立つけど、アマチュアにはあまり必要ないのでは？
だから、キヤノン以外はKissD並みのデジ一眼の参入は慎重になると思うよ。
ただ、銀塩一眼を売り切ってから、と考えているのかもしれないが・・・

>>756
今年はペンタもニコンも(オリンパ）も普及タイプ出すよ。
レンズ交換一眼デジは一度使うともう手放せない。
結果がすぐわかるので取り直しできるしね。
コンパクトデジはレンズの歪曲収差や極小CCDのボケなどしょせん記録用カメラの域を出ない。
まあ当分は銀塩と併用するけど

＞７５７
そうですか・・・ペンタ、ニコン、オリンパは普及版を出すのですね。
結果がすぐにわかるのは便利かもしれませんが。
でも、私は銀塩一眼で当分行きます。基本的に一眼は安易に買い換える
と露出等の感覚を一からやり直さなきゃいけないから面倒です。
35�oフィルムが手に入りにくくなったとか、写真屋さんで35�oフィルム
を現像してくれなくなった時になって初めてデジ一眼を検討したいと思
います。

デジってかなり未完成なんでそこんところがまた面白いんですよ。
35mm銀塩一眼は完成されてるとは思うけど
つかってて面白いのはマニュアル操作の多い中判とか
古いMFカメラだったりしますからね。
被写体ごとに使い分けるのが一番かと。

というわけでミノもせめてレンズ資産を活かせる方向でなんとかして欲しいな
と思っとります。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071245418/l50
ここの387位からミノルタの関係者が、かなり信憑性のある情報をカミングアウトしてる。
２月のアメリカのカメラ関係の祭典て？
そこでデジ一眼発表らしいが。

中国電力が初優勝　全日本実業団対抗駅伝
http://www.asahi.com/sports/update/0101/074.html

４連覇を狙っていたコニカミノルタは、１区は５位だったものの、
２区で首位に立ち、５区の途中まではトップを守っていた。

なんだかな〜？
期待がしょぼむね。
この際αマウントもロッコール名もコシナに引き取ってもらったらどうだ。
そしたら行く末、デジタルバックなライカRD兄弟機に期待が持てるしね。
コニミノのレンズ名はヘキサノンに統合すりゃ〜、もしくはコミナーで。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071245418/l50
やはり撤退か・・・・・

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g12371966

この度デジタル一眼レフを購入したので手放します。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f14354612

この度、一眼デジタルへ移行した事による出品です。大切に使っていただける方へ

>>764
A1買ったのか？
そんな訳無いな・・・・
誰か購入機種を質問してみろ！

タイタニックかよ・・・・・

>>765
激しくほすぃ。。出品者さん？？。
ワインダーＧと100-300とレリーズが欲しい。。

XDだったら買ってやる

ライカマウントのデジってのがあるかもね。
ヘキサーRFの会社とCLE作ってた会社が合併してるんだから。

そんなに開発に時間がかかるものなの？

出すかどうか迷うのに時間がかかります。
これを俗に「小田原評定」と言います。

>>771
レンズ互換でとりあえず撮れるだけってレベル(=kissDレベル?)なら
一年も要らない。新しい技術とレンズとの整合性を追及するとかなり掛かる。
企業として利益だけを追求するなら、カメラは終息させるべきかも。
でも、αのブランドを生かすためにはαデジはその方法のひとつだね。
迷うのは、ミノルタとしてカメラのデジ化を推進したところで
採算が合うのか否か。。4/3や安物kissDにその次期モデルが続出する中、
ニコンやコンタやシグマしか無いならミノルタは頑張るだろうけど、
キャノンにコストダウンで勝てないという自負と様相はあるだろうね。
汎用家電としてカメラメーカのプライドを捨てαで築いた世界販路を生かす
形で何を流していくか。ひとまずαデジは出すだろうけど。。
古くて良い会社だからね。。ミノ。サポート見てると判るでしょ？ユーザなら。
旧き良き時代をいつまで引きずるのか。。キャノンになれるのか。。だね。

長えよ。2ｃｈで長文書く名や。

kissDを「レンズ互換でとりあえず撮れるだけ」なんて言っちゃってさ。
いかにも大物ぶっているところが痛々しい。

レンズスレでSTFの作例見て
こういうレンズが消えていくのは切ないなぁー、と思ったｙｐ

>>775
大物ぶってるてか。ケツの穴の小さそうな人間のする解釈やなぁ。藁
言葉の有する意味てのは難しいからねぇ。表面的にしか解釈できない
バカも読むんだってことを考えながら書かなくちゃならんよねやはり。

新年早々必死ですね。

そういや中学の時「俺は頭は悪くないんだ、学校の勉強が苦手なだけなんだ」と
主張している奴が居たが、773と777は、奴の書いた文章にソックリだわ。
自分では頭いいつもりなんだろうね。幸せだね。

また根拠無しか。根拠の書けない言い放しなコメントは２ちゃん特有だが
バカは黙って見てれば？って感じやね。猿は猿らしくね。

ところで、ミノが早くデジ一眼を出さないのは、
マント変更によって、αレンズ＋ボディの在庫だぶつきを抑えるため、
在庫が減るのを待っている、、、でいいのですかね？

マント変更したら銀塩+デジ共倒れだな

>>781 α-9/7/甘2 のメーカー協力の叩き売り見てると、とりあえずボディを売り切りたい様に見える。
レンズは仕切りも下げてなさげだし、まだ情勢微妙。

だからさあ
ｋｉｓｓＤのＡＰＳサイズの受光素子で満足できるならマウントアダプタでαレンズ付けられるようにして
新しいＡＰＳなりハーフサイズのシステムを作っちゃったほうがいいって♪
フォーサーズって規格は魅力的じゃんかああ
オリンパスはレンズがでかい重い高いで話にならんけど。。。
１０００万画素もあればいいなら３５フルサイズなんていらんやん！！！

「レンズ交換式デジタル一眼出る」事により
「銀塩α終わり」にならない事を強く希望します。

>781
パッケージや中に入ってる保証書のミノルタの文字をコニカミノルタにしなくてはならないから、在庫処分してるんじゃないかな？

お前らいまだにXシリーズが現役なんだぞ。
αシリーズなんかまだまだ続くに決まってんだろう。
とりあえず現社長を終わりにしろ。

ミノデジ一眼の新マウントがミノルタＳＲマウントだったら、
みなさんどうですか？

ピーッ(￣ゝ￣)/■レッドカード

オリのレンズがデカイのは周辺光量不足を補う為にバカデカイイメージサークルを
確保してるから。ミノも3/4を採用したらレンズは必然的にデカクなるよ。
フルサイズを採用したら６４５用のレンズ並の大きさになっちゃうよ＞広角

>790
むだや。。。
そんなのちょっとくらい周辺光量落ちてもいいじゃないか。。。
なんのための4/3なんや。。。
受光素子の問題が大きいってことか？
入射角の問題？

＞777
この板に張り付いてるこの関西弁野郎、なんかむかつかねえ？

＞ちょっとくらい周辺光量落ちてもいいじゃないか
現在のCCDはダイナミックレンジが狭いので、けっこう問題なのよ。
像側テレセンはレンズの枚数を増やしていいなら、むしろ難しくない問題。

関西弁はムカつくが777の趣旨にはムカつかない。

俺はミノルタのデジ一眼を待っている訳ではない
α互換のデジ一眼を待っているだけだな

もし、ミノルタから出る一眼がα互換でないなら買わないだろう
たとえキャノンからα互換が出てもそれは買うだろな

また、ミノルタからα互換の一眼が出ないならα終焉だろう
と言うよりカメラ事業の終焉だろうな
コニカだけでもやってこられた訳だからカメラ事業撤退でも
壊滅的なダメージでは無いのだろうが市場は+評価はしないだろうと思う

ちょっと待て　今795がいいこといった！
正にオイラもそう思う！！

それがミノルタデジ一眼待ってるものの大半の考えではなかろうか？
オイラはミノがα互換以外のデジを発表したその日にニコンを注文します。

>>788
ＭＤレンズ使えるなら漏れは速効で買う。
マニュアル専用で良いので１０万以内でお願い。

でっちみたちは、まだデジ一眼買って無いの？

まだ猿がいるみたいね。
>>795
「α互換」はレンズだけじゃなくアクセサリ系もちゃんと含んで欲しい。
プログラムフラッシュとされてるモノも新旧合わせて10個あったりして。。
ニコンがαデジを作ってくれたとしてもそこまでやってくれるかどうか。
確かに、αマウントで大型素子ってだけで飛びつかざるを得ないのですが。
ＭＤレンズに対応するのは旧ミノユーザもターゲットに出来る妙案かも。
ついでにＶレンズにも対応して欲しい。藁　てこれはコスト跳ね上がるか。

話が時代錯誤だし非現実的。

結局αマウントで限界マーケットの日銭を得るか。
他社に優り存続可能なデジに特化した新マウント商品の開発時間に
1年ほど掛けるか、だろう。
前者は決断の遅れで時すでに遅しの感が有りペイ出来るかギリギリ、
2月発表5月発売ではね〜。
後者の場合、将来性はあるが発売時点で他社も進歩して来るし、
レンズのラインナップも揃わないのでマウントコンバーター位は用意するだろう。
既存αユーザーへの最低限の配慮にもなる。

何にしても冒険、決断の遅れが致命傷ぎみだ。

Mマウントマニュアルデジ一眼ってかなり魅力的だなぁ。
AマウントとMマウント両方あったら両方買いますので出せよ。

http://www.olympus-esystem.jp/products/lens/index.html

オリはとりあえず５本のズイコーデジタル。

ミノがマウント変更で来た場合、何本ぐらいラインナップ
してくるんだろうか。

広角から標準の単焦点も出してくるんだろうか？


本体デザインはディマージュＡ−１系かα７系か・・・？

そっか、フォーサーズはマウントも同じ規格なんだっけ。

>>800
ま、今から開発するわけじゃないから。。
体制は社内で決まってるでしょう。
ただ、そんな社内ペースで進めてても他社はどんどん動くわけだから
早くしないと！ね。少なくともkissDが出てコストダウンに迫られ
設計変更まで一旦戻ってしまったんじゃなかろうか。。
で、kissD２も出て来るだろうし、その価格対策も今時点で必要だし。。
時代錯誤とはそのままミノルタに当てはまる言葉で、
悠長にやってこれた旧き時代とは異なる、流行り廃りの激しい
汎用家電な領域にカメラは突入してしてる。着いて行けるか？ミノ。
着いて行けないならαとＸを細々と続けていくことになるんだろうけど、
できるとこまで頑張って欲しいなぁ。

別にデジ出さなくても良いけどな。
画質が今一だし・・・・
銀塩を残す方向で動いてくれれば良い。

>>804
今得できる物では多分駄目だ
構想はあったが開発が間に合わないとペンドされたような技術に、
今一度真っ当に取り組み開発し直さないと戦いに成らないと思うのだが。
例えばミラー無しの機構とかね。

時は金なり。
やる気の無い者は去れ！！

すくなくとも
Fマウントより光学性能のディスアドバンテージがあるとは
思えない。

そのとうりだね、
しかしニコソと同等の開発資金や人材を掛ければの話だろ、
まして経験と実績の上に試行錯誤をくり返し築き上げる時間はもはや無いだろう。
ニコソは1998のE3 / E3s から5年経過してる。
多分ミノもαマウントデジも幾つかの試作機は出来ていて、
会議判断もされたはずだ、でっ、今も世に発表すらされて無いと言う事が、
総てを物語っている。
僕は悲観的には成っているがミノには消えて欲しく無い。
マウントをコロコロ変えるんが社風ならそれで良いと思う、
その代わり究極の後だしカメラを出せと言いたい！
α7000の衝撃をもう一度味あわせて欲しい。
冬の時代を耐え、今一度プロジェクトXｼﾙ。

ほんとにAﾏｳﾝﾄはﾃﾞｼﾞに向いてないのか？
絞りやﾋﾟﾝﾄが機械連動つーことは、ｱﾅﾛｸﾞ制御できるって事だろ。
CPUの性能を見ながら精度･速度をﾄﾚｰﾄﾞｵﾌできて、将来を見据えれば都合いいと思うんだけど。

Ａﾏｳﾝﾄは単にｺｽﾄｶｯﾄが難しいてだけだとちゃうんかい。

光学機器の開発人員を1/4に削減するというプレスリリース見た時にこりゃヤバイなと思ったよ。
無理せずα存続に一票だな。
あとこれ本当か？デジ板より。
477 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/01/04 13:52 ID:N28sHW2s
＞476
http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=655135
残念ながら日本メーカーだけで競争し価格が下落、各社が収益圧迫に悩んでいる。いい商品を出すしかないが、今は負けている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（タコ社長談）
儲かってなさそうです。


ついでにこんなのが

541 名前： 名無しさん脚 投稿日： 04/01/04 00:55 ID:FDIWyN+d
仙台のヨドは50mm/1.4欠品中、入荷予定は未定だそうです。

804 名前： 名無しさん脚 投稿日： 04/01/04 13:38 ID:iWlEBwey
50ｍｍｆ1.4なんですが、去年千葉のヨドで「各店舗の在庫も無いしメーカーに聞いてもいつ入荷になるか分からないと言われた」という事で断られました。
幸いＣ-ＯＮＥの中の中古カメラ屋で程度のいいのが買えたんで助かったけど。
50ｍｍｆ1.4って35ｍｍｆ2についでディスコンなんですかね？
だれか事情通の方教えていただけますか？

50mm/1.4 yodobashi.comにあるじゃん。

>>812
注文出してみそ
お断りの返事来るぞ

>>813
在庫あることになってるんでつが、淀の在庫管理システムこわれてるんでつか？

ま、正月ﾈﾀつーことで。┐(´д｀)┌

>>800
>2月発表5月発売ではね〜。

もしそうなら充分だろ

イオス１Vの時に電磁駆動絞りのせいで
連写性能に制限が出来てF５は余裕綽々だったという事が有るのに
なぜ、絞りの機械連動をさけずむのか？
Aマウント自体は古いが、現在でも十分に通用するマウントなのに
なぜ、マウントを変えねばならないのか理解に苦しむ。
４／３をのせるなら、尚の事相対的にマウントが大きくなるということは良い事である。
広角側のみニコンのように専用レンズを作れば良い。
また１７−３５の内部絞りを突破らって
周辺光量低下バージョンを作り、標準ズームとして使えば良い。

>>817
>また１７−３５の内部絞りを突破らって
>周辺光量低下バージョンを作り、標準ズームとして使えば良い。

これどういう意味？
１７−３５ってフレアカッターついてるの？

>>818
覗けばよく判る。
最初から絞られてるって感じ。

17-35はF2.8でもいけるが周辺光量低下を嫌ってF3.5にして製品化したと
2chのどっかで聞いた。

>>819
撮るときだけ絞ればいいのに最初から絞ってあるの？
単にファインダが暗くなりそうですねぇ。

2chで聞きかじったら、必ず裏をとりましょう。(*^ーﾟ)ﾉ･ﾟ･☆ﾔｸｿｸﾀﾞYO♪

＞＞631 名前： 名無しさん脚 投稿日： 03/12/27 23:38 ID:vANMJsN0
αデジは出ない予感がします。
689 ：名無しさん脚 ：03/12/27 12:28 ID:kormrHft
本日AMヨドにて・・・・
α用50mm/1.4の展示見本のプライスカードが外されていた。
店頭在庫もないとの事。
終了の予感・・・・
【MINOLTA】ミノルタスレッド その7【MINOLTA】より。

＞＞632 名前： 名無しさん脚 投稿日： 03/12/28 00:18 ID:fZSrvibf
げ〜！
うちの地元の大手カメラ屋もですよ！
35ｍｍｆ2の次は50ｍｍｆ1.4？

＞＞633 名前： 名無しさん脚 投稿日： 03/12/28 01:17 ID:+GqnS7xz
撤退のﾖｹﾝ！

＞＞634 名前： 名無しさん脚 [sage] 投稿日： 03/12/28 01:47 ID:qGxtnrHa
>>631-633
噂は本当だった　＜4/3
の悪寒・・・　(((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>821
もしそれにフレアカッターの意味があるなら
単に開けてコントラストが落ちるだけで
ファインダー像の見易さ向上には繋がらない

>>820
俺も持ってる人のページで見たよ。要約すると、

「本来F2.8で設計されていたものがミノルタの描写に対する厳しい社内基準
の為周辺光量落ちが目立つF2.8まで絞り羽根が開かないようにしている」

らしい。天晴！

しかしキヤノンの17-35mmF2.8をF3.5まで絞ると、
ミノの17-35mmF3.5の開放より明らかにシャープなんだよね。

やはりミノには、周辺減光しない17-35mmF2.8を作る技術は
無かったんだろうね。

本来F2.8で設計したなら、たとえ周辺減光しても、F2.8のまま出せばよかったんだよ。
周辺減光がイヤなら撮るとき絞ればいいだけなんだからさ。
Ｍ型スクリーンでF3.5だとF2.8よりファインダが暗くて見難いからいやなんだよ。

17-35mmF３．５って設計が古い？からミノの言い訳もしょうがないんじゃない？
今の技術で新しいの出せば段違いに良くなってるよ。

>>826
> しかしキヤノンの17-35mmF2.8をF3.5まで絞ると、
> ミノの17-35mmF3.5の開放より明らかにシャープなんだよね。
>
> やはりミノには、周辺減光しない17-35mmF2.8を作る技術は
> 無かったんだろうね。

ソースは？
アサヒカメラとキャパの評価ではミノルタのほうが上だったと
記憶しているが。

＞829
つまらない雑誌引用してムキになりなさるな。
底が浅く見えますよ。
（こういう人ほど逆にキヤノンほめてあると金もらってるからになり
ミノルタほめてあると引用する。
誠にずるい。）

そんな工作員キヤノ坊は、ほっとけ、ほっとけ。

>>828
SSM17-35/2.8とか出れば、とてつもなく良いのだろうね。

>>829
ソースも何も、漏れが使ってみてそうだったんだから。
撮り比べたポジをあげたいところだけど・・・。
まあ、信じないならそれでいいよ。

ところで、アサカメかキャパで、キヤノンの17-35mmF2.8を
F3.5まで絞った時と、ミノの17-35mmF3.5の開放との比較ってやってた？

それぞれの開放での比較なら見た覚えがあるが。
17mm域ではキヤノンが、24mm、35mm域ではミノが上だったと思う。

> しかしキヤノンの17-35mmF2.8をF3.5まで絞ると、
> ミノの17-35mmF3.5の開放より明らかにシャープなんだよね。
>
> やはりミノには、周辺減光しない17-35mmF2.8を作る技術は
> 無かったんだろうね

こんな書き方をしている時点で知識のレベルは知れてるな。

何を必死になっているの？
漏れに別に知識とか無いよ。ただ、知っていることを書いただけだ。
それに、漏れはキヤノ厨でもない。実際、キヤノンの17-35mmF2.8は
寄れないのがいやで手放した。16-35mmF2.8の方はまだ買ってない。

思い出した
レンズキャパだ

ていうか、自分が使ってどうこう言うなら
なんとでも言える

客観性が大事である。

例えば、レンズの枚数が少ないので
写るんですのレンズのほうが
一眼レフ用のレンズよりぬけが良いといっても
誰も信じないだろう。
そこで、ソースなりなんなり客観性のあるデータの提示が必要になるのだ。

＞ていうか、自分が使ってどうこう言うなら
＞なんとでも言える
＞客観性が大事である。

スペック厨の思考を垣間見た思いだ。
そんな馬鹿なことをいつも考えているのか…。

>>835
言わんとするところはよくわかるが、レンズを客観的に評価することが
すべてナンセンスだとは思わない。ある程度の指標にはなるな。

まあ、アサカメにこう書いてあった、CAPAが良いと書いていた、とか
ばかり言ってる奴がダメなのは言うまでもない。

＞８２９、８３２、８３４
ミノルタは好きだけどこういう奴は大嫌い。
なんでミノルタにはこういう負けず嫌いの変な奴が多いのかな？
暑苦しいよ。
雑誌がほめると洗脳されて描写も良く見えるのかね？
なら、ほめられ率の高いキヤノンでも使えって。

まあ、文責も何も無い匿名掲示板に書かれていた事を鵜呑みにするのも
賢いとは言えないが、それにしても実際に使い比べたと言っているユーザ
の意見を「そんなのはどうとでも言える」と退けて、広告誌みたいな雑誌の
記事を客観的なソースだと称しているのは、ちょっとついていけないね。

おまえらほんとにわがままなやつらだなあ。
自分のママのおっぱいが一番美味しいのはわかるが、
他人のと比べたら他人にとっては、それが自分のママのおっぱいだって事が
わからないのか〜？

＞わからないのか〜？

申し訳ないが、何を書いてあるのかさっぱりわからんです（Ｗ

＞＞839
本当に頭悪いねえ。

だから一番雑誌の評価が高いキヤノン逝けって。
雑誌の評価は絶対的真理なんだろう？
お前にとってここの「極めて個人的意見」は意味無いんだから来る必要ないだろ。

1、雑誌のテスト記事のみを読み
2、ここには来ない事。

これは命令だ。

>>826

＞しかしキヤノンの17-35mmF2.8をF3.5まで絞ると、
＞ミノの17-35mmF3.5の開放より明らかにシャープなんだよね。

そうかなぁ。　俺もカメラ仲間のEOS借りてキヤノの17-35F2.8のF3.5と
ミノの17-35F3.5開放で撮り比べたけど、シャープさは同等だったよ。　
キヤノはミノに比べてボケがちょっと硬めになるからシャープのように感じたんじゃないか？

どちらも良いレンズだと思ったけど、ミノの方が逆光時の比較ではフレアは少なかったな。
別にミノを贔屓するわけじゃないけど、総じてミノの方が逆光に強いレンズが多いような気がする。

おまえら全員ひとりっこか？
ほんとにわがままだなあ。

ｵﾒｲﾗ ﾂﾏﾗﾝ!
ﾐﾉﾙﾀｦ ｱｲｽﾙ ﾐﾉｵﾀﾄ､
ｺﾆｶｦ ｿﾞｳｱｸｽﾙﾓﾉ ｲｶﾞｲﾊ､
ﾃﾞﾃｲｯﾃｸﾚ｡

うおおおおおおおおおおおおおおおおぉぉぉっ！！！！！！！！！！！！
http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0105_01_01.html

・発売は2004年2月初旬予定
・コニカミノルタ統合を機会に日本市場へ本格参入
・発売に先がけて、2003年度グッドデザイン賞を受賞
・パーソナル使用を念頭
・細部にわたって快適性に配慮したスタイリッシュでコンパクトなボディデザイン
・お客様に「所有する悦び／使う悦び」をご提供
・高速エンジンを搭載
・クラス最高解像度でくっきりと鮮明な品質
・騒音が気になる環境でも安心
・ホワイト&グレーの落ち着いたカラーリング

ついに来ましたね！！

使って見れば分かるが、ブラザーに激しく負けている
http://www.brother.co.jp/jp/printer/info/hl5070n_5040/hl5070n_5040_ove.html

とうとう来たか・・・すごいなこれは

>846
記載が無いようですが、ネックストラップは付属してるんですよね。

しかも値段は3万円台かあ。こりゃ革命的だね。
αショックの再来だあ。





…って、馬鹿。

＞846
ヨドに予約しますた！！

マルチポストつまんね。

なんかここも荒んでるな。
またあらためて来ますー　藁

ほらほら、ききわけのないわがままっこが
わがまま放題するから、善良な市民の足がとおのいてるじゃないか。
そりゃミノルタもつぶれるわ

50mmF1.4はビックに普通に売ってるよ｡

833、829 とは別人です。

雑誌の記事なんてどうでもよいのです。
勉強もせず大した知識も無いくせに、分かったふうな事を
書いているので批判したのです。

だいたいレンズの比較なんてそんな簡単なもんじゃ無いだろ。

オリンパス
E-1
　 特価：￥228,000 （税抜き） 10％還元
ミノルタ
DiMAGE A1
　 特価：￥129,800 （税抜き） 20％還元
キヤノン
EOS Kiss デジタル・ボディ（電源キット含む）
　 特価：￥118,000 （税抜き） 10％還元
キヤノン
EOS Kiss デジタル・レンズキット（電源キット含む）
特価：￥138,000 （税抜き） 10％還元
キヤノン
EOS10D キット
　 特価：￥192,000 （税抜き） 10％還元
ニコン
COOLPIX 5700
　 特価：￥99,800 38％引 （税抜き） 18％還元
ニコン
D100デジタル一眼レフカメラ（ボディ）
　 特価：￥198,000 34％引 （税抜き） 10％還元
ソニー
DSC-F828
特価：￥127,800 20％引 （税抜き） 15％還元
-----------------
これでA1が売れたら奇跡だ　蓑

＞だいたいレンズの比較なんてそんな簡単なもんじゃ無いだろ。

実に簡単だよ。
なに難しく考えてるんだ？

>>858
逆にA1が魅力的に感じられるリストだな

梅田フォトサービス

〜管理者の役に立たない『一日一言！』〜
あす…ミノルタから新製品の噂…？

digitalcamera.jpで，コニミノの年頭あいさつについての記事が載っているが・・・
こういうのを載せているのは，もしかして・・・


って，期待してしまうのは情けないのだろうか？

価格欄を眺めていて思ったのだが、
コニカミノルタがカメラから撤退しないとすれば、

ラベルをコニカミノルタに変更する為に
在庫の投げ売りをやっているようにも見える。

ということは、既存のラインナップが新しい名前で
再構築されると共に、新製品の期待もできるのではないかと思う。

ま、それか完全撤退かな？

＞857
えっらそ〜に。
何様のつもり？
しかもしつっこい女郎だねえ〜
簡単に比較できないようなら写真やめちまいな。
才能ねえや、こりゃ。

某カメラ屋のＨＰによれば明日発表だって。

明日発売は嘘だけどこれですね。
シルエットからしたらα7系かなあ？
ｈttp://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm

(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!
喜び勇んでｸﾘｯｸちゃたじゃねーか！

↑ｴﾛ

祭りか？祭りなのか？祭っていい？ねぇ？某カメラ屋HPってどこ？
とりあえず鬼面真紀子

ごめん上に書いてあった。

>869
大阪駅前うるさい兄ちゃんのいる店

い・・・いかん、久々にドキドキしてる自分がいる。

あとはｺﾝﾊﾟｸﾄﾃﾞｼﾞじゃない事を祈りましょう。(‐人‐)ﾅﾑﾅﾑ

休み明けの風物詩。

>>861
明日は１月７日だからα-7の日。

よってα-7Dがﾊﾋﾟｮｰされまつ。















だったらいいなぁ・・・

コンパクトデジどころではなく、またコピー機の悪寒……。

ｺﾋﾟｰ機一体型ﾃﾞｼﾞ一眼　（・∀・）ｷﾎﾞﾝ!!



うそでつ。

一年前なら、もっと派手な祭りになってたのに。
もう待ち人も少なくなったのね。(つД`)

>>878
この4ケ月ぐらいでずいぶん減ったね……

This WebPage is Japanese only.
最終更新日　2003年　1/6　3回目
（毎日更新1日1〜５回が目標？！暇な日ほど更新多し〜管理者休日除く）
※時々…再読み込みをしてください！キャッシュが残っていて古い情報しか表示されない恐れがあります！

〜管理者の役に立たない『一日一言！』〜

あす…ミノルタから新製品の噂…？

HexarDだったら世の中ひっくり返るのにな。

明日の新聞各紙の広告欄、楽しみ！

新聞？

むりむり

駅前1-1は4-7と結構仲が良いらしい・・・
なので、これはアテになるかも。
まあ、多種多様な新製品が予想可能だが。

蓑サービスの紙袋で照る照る坊主を作って寝よう！

α70！
0だ。Dではない。

α70来た！！

http://www.minolta-shop.com.cn/newsa70.asp
α70

>>887
銀塩ジャンか！

>>888
いまや銀塩がでるだけでもうれしいよ、まだやる気あるのかと安心して・・・。

よく見ればRD175に似ているけど
3CCD？
http://www.cameraunion.net/forum/showthread.php?threadid=179140

今銀塩ニューモデル？
個人的には嬉しいが、経営陣の頭疑ってしまう。
デジベースって事かな？

ペンタのistとist Dのような関係だったらいいんだけど。

>>891
デジのベースにするにはこのボディはチャチすぎでしょ。
いきなり実売10万切る一眼デジを投入してkissデジと真っ向勝負ということでもないかぎり
このボディはベースにならないよ。

だからデジは携帯用のOEM以外撤退予定と社長が散々言っているわけだが
社長のコメント読んだでしょうが

>>894
そうなの？知らなかった・・・・
ほんと？？？

894だから「白紙」じゃないんでしょ。

中国って「コニカミノルタ」じゃないんだ。

>>887
>α70

これって内容をみると甘３って感じですね。
DMFついてるのは良さげ。

こっちは画像ついてるなぁ。
http://www.minolta-shop.com.cn/shangpin1.asp?id=232

α７的、简化版かああ

α５からの改良点を述べてあるということは、これの後継機って位置づけなんやろうなあああ

海外向けに銀塩は展開するといってもんな。
いちおう発言どおり、戦略を展開しているのだな
ある意味、デジ一眼は公言してない分、
しばらくは出そうもないな。

○○フォトサービスの
〜管理者の役に立たない『一日一言！』〜

って，このα70のことだったの？？？

>>898
なんか、カコイイ！！！！

シャッター速度1/2000、シンクロ1/90だぞ。
いくら【】よくても、(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

コニカミノルタはデジ一眼出さないよ。
出すのはライカマウントのデジカメ。
そのほうがミラーボックスにまつわる制約なくなるし、
実際後ろの液晶モニターで100%の視野率でレンズからの画面が見れるってわけだ。
コニカミノルタは元々ヘキサーRFのコニカとCLEのミノルタなんだよ。

>905
その件は厳重に口止めされているはずですが。

>>905-906
ネタレスは止めれ。

>>905 ﾏｽｺﾐの中の人
>>906 小売の中の人
>>907 蓑の中の人
>>908 夢追い人

ごめん、幻覚見てました。

http://www.minolta-shop.com.cn/shangpin1.asp?id=232

しかし28-100Dとは、なんて微妙なレンズ作ってくるかな……。
既に24-105Dがあるのに……。
だったら単焦ではなく評判の悪い28-80Dディスコンしろよ……。

>評判の悪い28-80Dディスコンしろよ……。
　評判が悪くたって、映りだのボケ味だのわからんユーザーが多いから仕方ないだろ。特に甘のターゲット層なんて。
　もし単焦点のディスコンが本当でこんな駄作レンズを残すのなら、ミノが本格的なカメラをやる気がないってこと。
　マニア、プロ受けするような性能は二の次。マーケット的に大きい層に擦り寄る、"単なる"メーカーになるのだろう。

これどう思う？
　　　↓



861 名前： 名無しさん脚 投稿日： 04/01/07 21:53 ID:8t0Rzhtk
銀塩は現在生産中止のα7,、9の在庫がはけたらｓｗｅｅｔ後継機のα70に一本化、αレンズは数本単位まで徐々に縮小。
ターゲットはアジア地域及び日本の通販、ホームセンター。
（４月のプレスリリース通りの展開）

で、現在これをベースにした、かなり安価なデジ一眼を計画中。



私はこれを去年の今頃から言っていますが嘘じゃなかったでしょ？
っていうかコニミノが４月１０月にあんなにはっきり具体的に言ってるわけだが。
（「今後の新製品は（メインターゲットの）中国で第一に発表する。」っていうのも本当だったでしょ？）

ワタシはこのα70はあくまで輸出用であって国内の動静にはまったく関係ない物だと思いますね。
最初のデジは中級以上のものを出すでしょう。

…キヤノンはすでにミノルタカメラから、カートリッジのテクノロジーのライセンスを
得ていた。山路はミノルタカメラがカートリッジ内のごく簡単なメカニズムの一つだけ
でしかパテントを取っていないと皆に報告した。キヤノンのパテントは370もあるのだ。
「ミノルタカメラがパテントを持っていても、誰もカートリッジは作れない」。
一方、ミノルタカメラ側では、「カートリッジはキヤノンにあげたんです。1987年に
切れるときにもライセンスを更新する気はありません」と、ミノルタカメラアメリカの
広告部長ジョン・ベッカが言う。同社副社長草田敦男は、当社はカートリッジに大きな
可能性があるとは思っていなかった、と語っている。「わが社がパテントを交換し、
キヤノンに使いなさいと差しあげたのですよ」。ミノルタカメラの常務取締役で、
事務機事業部長の野尻武志が「どうしてミノルタはそんなことをしたのか」という
こちらの質問に顔を赤らめて、通訳を通じ「どうしてわかったのか」と訊いてきた。
広報担当のテッド・加藤が小田切を指さして言った、「あの方の顔をご覧なさい」。
で、それ以上議論し合えないとわかった。日本企業間では秘密裏にライセンスに
関する取り引きが行われるが、中でも誰が何を誰に渡したかを言うのはむずかしい。
極秘に行われており、問題が法廷に及ぶことがないし、訊けば誰もが防御を固めて
当惑するだけだ。…

>>915
ごめん、これ何の話？カートリッジて何のカートリッジ？

>>916
コピー機だろ

ほんとの相手はゼロックスじゃないかい？

なるほど、
つまり、
アルファはXシリーズと同じ運命をたどる決定がなされたわけだ。
イオス買いにいってこよう。

EOS買うならIST買え

α70のD待ちでも良いんじゃないの？そんなにダメか？

α70-Dが出れば，KISS-Dよりは良いだろう。

出れば・・・・

うも〜っ、何時まで待ちゃ良いんだよ。

ニュースリリースでたよん。

写真旬報1/1号に、ｺﾆﾐﾉﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ社長とｺﾆﾐﾉｶﾒﾗ部長(部名忘れた)のインタビュー記事が載ってて、
そん中に「今年はわが社にとってデジタル一眼元年になる」みたいなコメントがあったから、
カタチはどうあれ、何か出すことは決定済だと思うよ。

ふと思ったけど
＞デジタル一眼元年
RDシリーズは無かったことに？

RD175の石田電子情報技術部長とRD3000の石村DP開発課長は今は何処　藁

■α70（アルファ70）
金属カバーを採用した高品位デザイン、快適な操作性、先進のAF機能をはじめとす
る高い機能を搭載した、普及クラスの35mmAF一眼レフカメラ「ミノルタα-70」を新
発売します。
*α70の主な特徴
・高品位かつ操作性に配慮したデザイン
・中央クロス9点AFセンサー搭載による、充実したAF機能
・上級ユーザーの要求に応えるハイレベルな基本性能
　ガイドナンバー16の大光量の内蔵フラッシュ，最高3コマ/秒の連続撮影(MFまたは
　ワンショットAF、日付写し込みなし、フラッシュ非発光、新品乾電池使用時）、撮
　影前にボケ具合を確認できるプレビュー機能　など
≪製品サイトＵＲＬ≫
http://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/camera/a-70/index.html

金属なんだ。ある意味，この時期に力入れてるね。
とうことは・・・

やっぱり何かのベースにする可能性が大と言うことじゃないの？

今時ﾄｯﾌﾟのｱﾙﾐｶﾊﾞｰなんぞ高くない。
甘2以上に力入ってるとこなんか一個もないよ。寂しいけど。

DMFは良いよ。

しかしさぁ、このタイミングで銀塩を出すって、
やっぱりここの経営陣の考え方は異常だねぇ。

もっぱら大陸向けの商品でしょ？製造も販売も。

>>929
ネーミングに力入ってます（W
ミノルタでは7の称号は常にエポックメイキング的なカメラに使われて来たのに、
あえて廉価版的なカメラに7の称号を持って来たあたりにコニミノの意気込みを感じ・・・ないか。

ニコソのＤ７０とかぶるな＞ネーミング

迷走中であることの表れではないかと・・・

ある意味迷走期のペンタ以下。
（貴重なベーシック単焦点のリストラ）

こんな時期に…まったく…
この〜　

アホカミノルタ

デジ一辺倒の中、銀塩一眼を出すということは企業姿勢としては
褒められていいことだとは思う。
しかし、しかしだ。

よりによってこの時期、こういうカメラを出すということが
我々蓑ファンの士気をどれだけ下げることになると思っているのか。
そのことに想像力の働かない子に蓑経営陣は万死に値する。

でも企業としては正解でしょう。
売れないα9と7、コストが意外にかかる甘2をα70に統一→中国市場へ数売ってコスト下げる→ウマー！

>>933
それなりにマーケットセグメンテーションを考えて出されたことは想像が
つくけれど、モデル名に７を使ってくるとは意外な気がするね。
その意味合い（今後の展開）を考えあぐねているところ。

>>934
レンズのDとかGとか、F100とかニコンとはよく被っているね。
金儲け最優先ではなく、ユーザを大事にする点でＮ社とは近似性を感じて
いるのだけど、もっと友好関係を築いても良さそうなものに。

本当にユーザーを大切にする会社なら聾唖のようにダンマリ決め込んでユーザーを苦しめたり不安にさせたりしないけどね。
（35ｍｍｆ2アボーンしたりＳＳＭ打ち切ったり、「買わなきゃ銀塩撤退するぞ」だもんね）

コニミノってフィルムメーカーでもあるから、そう簡単には銀塩撤退できないってのもある？

コニカのフィルムなんてどこいっても
叩き売り値段だから
もうおしくもなんともないという感じ。

ここ見てごらん。
http://www.photim.com
安い方をもう1機種出すよ。デジタルの試作機は秋のフォトキナで公開らしい。
出るとして年末から来年らしい。気の長い話だ。

もう2つ計3っ出るのかもね。
年末に出すはずが年明けに成ったかも。
サアッ,みんなして買おうぜ。

同じような安物レンズ、ボディーを粗製濫造。
悪い時のペンタ化。

レンズはともかく、ボディのできはペンタの普及機より数段上だよ。

新製品が出たのにまつりにすらならん。

>>945
α70よりも安物を出すとは。。どんなスペックなんだ。。
コンパクト135カメラじゃないんだろうかと思わせるなぁ。

α9＝Ｘ-1モーター→アボーン
α7＝ＸＤ→アボーン
α甘→α70＝Ｘ700→Ｘ370ｓ→アジアで活躍
ＭＤレンズ＝αレンズ→数本残してアボーン

我々30過ぎのミノオタには極見慣れた風景。
未だにＸ-1，ＸＤ，ＸＧ-Ｓを何の問題もなく使っている私。
全く焦る必要無し。

ＭＤがＡＦになるのはマニュアル車がＡＴ車になるみたいなもので、
銀塩がデジになるのはガソリン車が電気orハイブリッドになるみたいなもの、
そんな程度であれば何らの問題も無いんわけだけれど。
最近のデジの動向(カメラ携帯を筆頭)を見てると、そんな程度じゃ無いって
感じもしてしまう。まるで車に代わる新しい乗り物かの様な。。藁
そうだとするとレンズ交換式一眼レフカメラの終焉が近いのかもね。
ペンタックスが１台で広角から望遠まで、などと言ってテレビＣＭしてから
よくぞ今まで同じ様な形式で生き長らえてきたな、とも思えなくも無い。
もう４０年ほど経つみたいだからなぁ。。
つまりは最新式デジ一眼であっても旧態然な機械でしか無いのかもって話ね。
そういう意味では焦る必要もあるのかもって意味。>>950

>>951
あ、あるいは隠居してしまうか。。だね。
厳しいけど現実だとしたら真摯に受け止めないと。>>950

>>951
僕はニュアンスが少しだけ違う。
デジタルに移行するのは間違えないと思うけどね。
貴方の書いたように、銀塩総体を化石燃料車としよう、
すると35mmは乗用車の様な物だと思う。
他にもピンホールカメラの様な原動機付自転車から
4x5や8x10の様な重量級特種車両まで存在する。
デジタルはハイブリッドと言うより水素燃料車のように思える。
ベクトルは明らかにデジタルであろう。
しかしまだしばしの時間が必要だね。
焦る必要はないと思うよ。

>>953
それ以前に、君は普段どんな日本語を話しているのだ？

>>953
ニュアンスの違いというか。。
カメラ好きなヒトの世界では確かにそうだし、
私も確かにそう思うんだけど、それは固定化された観念かもしれず、
世間一般のカメラに対する認識はデジに限らずどんどん変わってて、
カメラという概念自体があやふやになってるかも。。て話かな。
実際、カメラ付携帯電話市場というどんどん伸び行く数字を、
銀塩からデジに徐々に移り行くカメラの市場数字に合計したりすると、
中身がよく解らなくなるでしょ？多分。何処までをカメラとするか。。
デジという言葉の定義付けすらよく考えると難しくて、世間とカメヲタの
尺度はどんどんズレていってる可能性もあるよってことかな。
あくまで可能性ね。ミノは何処まで真摯に考えてるか。。

そろそろ、こっちに統合しようよ。
お願ひ。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071245418/l50

前回そっちと統合しようって話でｺﾞﾙｧスレはなくしたのに厨がまた立てたんだよね。
個人情報さらしてしまった中川さんを使うところなんてまさに厨。

>>956
そっちにも猿みたいな厨がいるので、
そんなのが湧いてくるとこっちに来たりできて、
私には２つある方が便利なのだが。

このスレ取りあえず使いきりャ〜ｴｴ。

>>955
レンズ付きフィルムとかコンパクトとかチェキとかは、
もはやカメラ付携帯電話に取り変わりつつあるね。
35mm一眼レフなんて35mmカメラ全体のピラミッドのサキッポだから、
復旧デジの数が増えてもな〜んとも思わなかった。
しかし問題はピラミッドの底辺が無くなって、
頂点部分だけが空中に浮んでられるかってことだね。
非常に切ない問題だよ。
企業に体力が無ければ切り捨てられてしまうね。

僕はAFなんかほとんど使わないから、
ファインダーも全面マットに変えてある。
しかし今のデジ一眼普及機は僕の様な使い方には向かないようだ。
ピント合わせが困難なんだ。
だから多少金がかかっても不便に成っても。
銀塩は使い続けるだろうね、少数派になっても良いんだ。
もともとそうだし、その方が好きだったりする。

>>959
なるほど。。頂点の先っぽだ。確かに。
その先っぽがデジ化する流れを見て、
まだ大丈夫だ、デジなんて銀塩に比べてまだまだだ、
なんて言ってるみたいなもので、
実は足元の底辺はデジ化が急速に進んでしまってスカスカな状態に
なっている、みたいなもんだな。
あと、気に掛かるのは、
２ちゃんねる見てると女性の書き込みが少なそうなこと。。
ヲタクな厨と親父だけなら頂点とは言えない状況だとも心配する　藁
ま、元々女性少ないだろうけどね。

銀塩とデジタルの関係から今後を見たとき、区別を抜きにして「写真の今後」を語ること
にはあまり意味があるとは思えない。
今から先、ある程度の時間をかけて、銀塩写真がデジタル写真に置き換わっていく。
両者はともに「写真」ではあるし、確かに、非なれど似たもの（差を問題にしなくてよい程度に）
なのだろう。
だが、私にとっては、これら両者は似て非なるものだ。
だから、自分にとっての銀塩とデジの比重を、徐々に後者へと傾斜させながら、それでもずっと
銀塩は使っていたい。

デジタル写真が「写真」になっていけば、一般的な認識における「写真」のあり方が根本から
変わるはずだ。
既にその過程は始まっている。
今の底辺層における状況がそれであり、頂点に近いあたりでのレンズ交換式デジ一眼の動きは
その共振のようなもので、遠からず底辺層に見られるような「デジ化」の動きに再度飲み込まれ
るという意味では、旧来の銀塩とそう変わらないものだ。
記録方式の違いは動きの端緒ではあっても、決定的な区別を生み出すものではない。
デジ一眼におけるデジはフィルムの置き換えであり、底辺層におけるデジは写真そのものの
置き換えだ。

自分の写真にとっての銀塩写真の部分が、最後には僅かに残る程度になっても仕方がないが、
それでも、出来れば、死ぬまでゼロにしなくて済むことを願っている。

実際リタイヤした（夫をもつ）女性の趣味として
一眼レフはけっこう普及している。

早朝に近所の名所等に撮影に行くと
写真サークルの人たちがいて、半分以上が女性である。
彼女等のカメラは大概中級機以上であることが興味を引く。
逆にお父さん達のカメラは安月給から無理して捻出したと思われる
お小遣いでなんとかなる初級からせいぜい中級機。
高級機を使うような人はサークルには入らずに孤独に
三脚に据えた600ミリ（＋テレコン）で丹頂をにらみながら
ケーブルレリーズを握りしめた手をホカロンであたためているのではないかと、
（ほとんど想像）
というわけで、これら写真マニアの中高年の女性というターゲットは
バカにならないと思うのですが、
すでにキスDに食い散らかされているのでしょうか？

レンズの修理で写真屋に行ったときたまたま俺の隣にいた
おばちゃんがＡ４の写真（サンプルで持ってった）をみて
「うわー、きれいな写真ね。一眼で撮ったのですか？」と聞くから
「一眼だけどデジタルです」というと
半分あきらめたようなそれでもってすごく欲しそうな顔してました。
そのおばちゃんはキョウセラのコンパクトが調子悪いっていってたが
次買うのはたぶんデジっすね。もう少し値段が下がってくればデジ一眼かもしれん。

埋め立てを兼ねて一言。

　　早　く　出　せ

それまで銀塩を使っていて、デジカメに替えた途端目に見えて上達したって例を
知らないんだけど、道具だけでどうこうなるなんて幻想でしょ？

でも、デジは現像代気にせず取れるからシャッター押す機会が増えるのでは？

>>965
うそみたいな話だかうちの女房
デジ（camedia3040だど）使い出してから写真がうまくなった。
いままでケチケチ撮ってたのがどっさり撮れるのでフレーミングの違いが
よくわかるしモニターで拡大表示してみせたら
ブレやボケに対する認識が変わった。
しかーし今までがヘタすぎたのでやっと一般人並になっただけなんだが・・・

僕は留まる、君たちはこのさい動画まで行きなさい。

なんか寂しいから次スレも立てて、皆で（アラシさんも）「あーでもねーこーでもねー」ってやろうよ。

どうでも良いから早く出せ〜〜〜。
サンマは飽きた、ちゃんと卓を囲もうよ〜〜〜。

キスデジ買った厨がビビッて精液漏らすような
一眼出してください。期待してます。

退化一眼、α７０登場！！

>>963

写真仲間がいて一眼レフを使っているような方ならデジ眼も視野に入るだ
ろうが、コンパクト使っているごく普通の女性（男性でも）は、デジを持つ
と電源管理にまず戸惑うと思う。

写す前の電源準備なんて銀塩では考えないから、何ヶ月かに一度あるかない
かの写したいと思った瞬間にカメラが使えないと意味がない。いつ使うかも
知れないものの電池を、いつも充電しておくとも思えん。

携帯電話＋カメラなら、携帯で充電の習慣がついていることから、デジも使
える可能性が、まだある。

コニカミノルタも携帯電話を出せばいい。
コンパクトデジは、携帯に集約すべきだ。

ん？デジ眼？
デジ眼は後回しにして、ヘキサーRFをデジ化してほしい。
遅くともCONTAX　G２より先に。

何でも良いから早く出せ、今出せここに！

「デジ眼」

…。

もう怒ったぞ！我慢ならん！
じじいのファックの方がまだ気合が入っている！

デジ眼

お父さん！たいへんですよ、
このスレ死んでますよ！

デジ眼 ・・・

（　´Д｀） ＜はぁー。あと20回しかデジ眼を唱えられないのか...


デジ眼

dejigan

いつまでも中川君の事をわすれたくないので
立てました
http://hobby2.2ch.net/camera/index.html
彼がいなくなっても
いつまでも僕の心とぱそこんの中には彼は生きています。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1073831047/l50
おおう、みすていくをしてしまいました

>コニカミノルタも携帯電話を出せばいい。
>コンパクトデジは、携帯に集約すべきだ。

家電メーカーが光学のノウハウを持ってると思ってるのか。
携帯のに使われているカメラモジュールはコニミノの製品であることが少なくない。

ここもダメか。内容がショボ過ぎる。
だからカメラ小僧は。。

984様
コニさんは昔からプラスチックの非球面レンズで大きなシェアを
もってましたよね？それ故にカメラモジュールができるのだと思います。
それは光学のノウハウというより生産技術のノウハウ・・・
マジで非球面レンズって難しいんですよ。プラスチックの光学部品への
応用も少し前まではとても難しかった・・・10年前？
984さんの書込みを否定するとかではなく、だからコニミノは良い、
ということを共有したいだけです。
ちなみに私はミノルタファン。９が付くアルファを愛用している
カメラお宅であり写真好きです。
初めての書込みで緊張しています。
皆さんと楽しく語り合いたいです。

>986
携帯電話用レンズモジュールは旧コニカもやってるらしいけど、
旧ミノルタのガラス非球面レンズの採用実績も多いよ。
愛知県の某工場では24時間３交代体制でレンズモジュール作ってるけど
追いつかないらしい。

↑豊川かな？

非球面レンズはデジとの相性が悪いとも聞いたが勘違いかな。
いずれにしても、レンズと素子との最適化に関しては、
ミノルタならば安心して結果に従える。あとはニコンくらい。

ミノルタ！デジタルで名機復活！

Ｘ−Ｄｓとか出せよｺﾞﾗｧ！

ミノルタMマウントデジキボンヌ

α70の底面て、なんであんなに接点て言うか用途不明のカバーが多いの？