キヤノン党 vs ニコン党

さあ昔のMF時代のキヤノンマニアとニコンマニアの
対決スレを開設するよ。

お互いのカメラに対する想いと
活発なディベートを期待するよ。

では、

2　ゲトーーー

３ﾀﾞｰ

つか、残存兵みたいだなＦＤユーザーは

ミノルタはダメっすか？

なぜキヤノ爺とニコ房はいがみ合うのか？
どちらのギジツ者たちも日々頑張っているのに。
建設的でない感情的なスレはもういらね。

キャノンの技術者＝何のポリシーもない糞

現代キャノン　　　作れ
古代のニコン　　　創れ

俺はキャノンとニコンを使っているのだけどな。
どっちかに決めつけたいと思う香具師って・・・
ま、ガキはどこの板でもうざい存在かな。

NikonとCanonどっちがいいの〜！？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1046263786/

↑は1000近いから、ここが次スレでいいと思うけど

sage

>>7
頭に「最近の」が必要では？

言えてる。
最近のだったら銀塩ではニコンが圧勝だな。

耐久性だけね

市場に出回っている過去の遺物レンズが、どれだけの本数使えるかという多さではニコンの圧勝ですね。
キャノンはちょいちょいマウントを変えているので、ボディマウントによってはかなり絞られて来るからね。

キヤノンのスクリューマウントは本数あるぞ。
ニコンよりも圧倒的にあると思われ。
そんな漏れは一眼なニコン党でつ。

ニコンは宗教で党では有りません

あ・・・ニコンには「ニコン様」と崇拝の対象とする信者さんを集めた
サイトはあるけど、キャノンを「キャノン大明神」とか言って祭り上げ
しているサイトはないね。

　トラキチ並の熱狂的ファンの多さではニコン、事業としてちゃんと
商売にしていて、現在の一眼レフ新品販売台数でいくならば、キャノン
でしょ。

オリンパス・リコーと銀塩一眼レフから撤退してしまった現在、
次に撤退するところはどこだろうね。こないだよく行く中古カメラ店
の若旦那と話していたら、今度は旧旭光学が可能性があるだろう・・・
ってなこと言ってたんだがなぁ・・・。

ペンタはとりあえず中判が好調だからな
35mmも細々とやってくんじゃない？

ニコンは淀
キヤノンはビク

　中古市場ではニコンは古いものほど高く、キャノンはよほどのモデルでない限り安い。
キャノンFTbとニコンFM、年代的に同じくらいで、機能的も似通った機種なのに、相場
は段違い。（FMにモードラはつくぞ・・・というツッコミはなしね。今時モードラ付けて
使う人っていないでしょ。）やはり違いは、ニコンはタフであるという「伝説」なのかなぁ？

そう言っている漏れは、AFではキャノンEOS使って、MFではコンタを使っている。
コンタもNシステム出て、コケ気味だから、撤退するのでは？と不安を感じている。

Nikonのがいいに決まってる
ただF-1だけは別格

折れはキヤノ坊だが、ニコソも両方使いたいぞ。
動き物を撮るときはキヤノソ、あまり動かない物ならニコソ。
広角ならニコソ、望遠ならキヤノソ。
今からレンズとかそろえるならニコソに走るかも（藁

Ｆ-1だけはNikon党でもかなりウラヤマシイぞ

ただ旧F-1のカタログに「FDマウントは不変です」と堂々と謳ってあるのに
EOSシステムになっちゃたんだからナ〜

やっぱNikonのがいいや

>>21
キヤノンFTbと比較するならニコマートFT2あたりでないの？

昭和の時代ならNIKON、CANONにそれぞれの武士といえる技術者がいたろうが
転職あたりまえの時代に入ってからは？
差なんてないんじゃないの、
隔壁となるものがないもの

それでも会社の体質・方針というものはある。
良くも悪くもな。

あとはトップ.....

頭でさえ買ってくる世の中だからねえ

ちなみにわたしは
状況に応じて両方つかいわけています。

29はわたくし
すまん

>>17

宗教はツァイスのことを指す。
ツァイス教の信者はすごいよ

>>31
ツァイス、いいよ。プラニャー５０/１．７最高です。
絶対に８０００円のレンズとは思えないよ。
中判はローライフレックス２．８Ｃを使っている。
５万円のカメラとは思えないほど、よく写る＆カッコイイ！
プラニャーはコストパフォーマンス最高！！

>>31

確かにツァイス教は恐ろしいまでに強烈だと思うのだが、
RFのコンタックスとかコンタレックスを持っているのならば、一目置くが
ヤシカコンタックスの本体に日本製レンズ群だったら、恐れるに足らず
ですね。（漏れ程度のモノでも、コンタIIとレックスIを持ってるんだから。）

もっと恐ろしいのはライカ教ですね。こちらの方がずっと神話めいた要素
が多いから、コワイですね。

　そういった、「神話めいたモノ」を持っているのはニコンだけど、
今売っている製品の中で初心者に勧めるとしたら、キャノンですね。

>>32
だけど、結局メードインジャパンのZeissレンズですから。
35ミリ用のレンズはほとんど日本で作っているから、
Zeiss神話をそんなにありがたがることはないと思うけどな。
コーティング材程度は、今でもドイツから直送するらしいが、
あとは、ほとんど日本で作っているみたいだしね。
確かにプラナー50/1.7はシャープでコストパフォーマンスは
いいと思うんだが、うちにあるゾナー100/3.5は、切れ味は
なかなかいいですよ。一度お試しあれ。

個人的には、ニッコール　オートの105mm　F2.5はシャープ
で骨太の写りをするいいレンズだと思うんだが、どうかなぁ？

>>33
Sonnar 100/3.5 の切れ味とプラナー50/1.7 のシャープさとは別物だ罠。
そういったレンズの違いについて論じるならともかく、
この文脈からその両者の比較に結びついたのが謎だぁー。

もしかして知ったか君か？

使いやすさならキャノンを激しくお勧めする。
SSは期待するなってかんじだけど…。

ニコンは使いにくいぞ、最初は。
慣れればどっちも同じ。長く付き合いたいのならニコンかな。
高いなりの寿命あり。

OM-1からF5に移ったけど、最初から違和感もなく使いやすかったよ。
ピントリングの回転方向だけ戸惑ったけど。
逆にEOS-1Vのボタン押しながらダイヤル回すやり方や、
ワケワカランAFポイント選択のほうが苦痛。

>>33　でつ。
Sonnar100mm　F3.5は持っているんだが、PlanarのF1.7は借りたことがあるだけ
なのでつ。記憶間違いであったようで、ありまつ。

>>36
　使いやすさなら、やはりキャノンかなぁ。自分はヤシコンなんだが、
人に勧めるのは、キャノンでつねぇ。ニコンはどうも敷居が高い気がして。

販売台数ではキヤノン圧勝のように思われているが初級機以外は実はそうでもない。
ｋｉｓｓ系＞＞＞Ｕ系で大きくリードしているものの中級以上では
ＥＯＳ７　＜　Ｆ８０
ＥＯＳ３　＜＜＜　Ｆ1００
ＥＯＳ１Ｖ　＜　Ｆ５（販売年次の違いで直接比較はできんが）

でほぼニコンの圧勝。

ちなみに最近のデジでは。
Ｄ６０　＜＜＜＜＜＜＜　Ｄ１００　＜　１０Ｄ
という感じですね。（あくまで販売累積の話ですよ）

>>38
やっぱそう思いますか？座敷高いですよねぇ〜。てか他界ですよね〜、世界が。
私は今EOS55とF3を使ってます。（ニコンのＡＦには手が…。）

日曜日、お祭り撮りに行ってきました。そこには、「池谷カメラ」っていう
古い中古カメ屋があるんです。その前にニコン党（爺）中盤爺がズラー…。
「ちょっと休憩、日陰日陰…。」
それが僕の最後でした…。あっという間にＦ１００、中盤党に囲まれうんぬん…。
カメラをいきなり手に取られ、「Ｆ３か」なに？いきなりなんなの？
「これ、なにか分かる？（レンズ正面を隠して）」「…50mmf/1.2ですか？」「そう！」

で…？終わり…？？なーんか自慢されただけみたい…。（開放のとき甘いらしですね、ソレ）
なんかイヤ〜ンて感じですよね…。同じニコンユーザーでもいやな気分です。

ニコ爺だけじゃなくキヤノ爺、コンタ爺、ライカ爺、ハッスル爺もよろしく。
それぞれ性質は違うが、ヤな気分にさせられるのは同じ。

>>41
ﾜﾗﾀ。

>>41
追加。ペンタ６４５Ｎ爺
「ニコンとかキヤノンとかあんなのオモチャだな。写りが全然違うぞ」が口癖。

>>43
だってフォーマットが違う.....。

>>43
そして６４５爺は６７爺に糞味噌、と。

で、その６７自慰は（ry

ニコンって老眼鏡メーカーだろ。
番地外だよ。

うんこ

で？

プラナー５０/１.７みたいなレンズはニコンには作れない。
実売１万８０００円で写り抜群のレンズは無理。
本国のツァイスにも無理だろう。

ヤシコンおそるべし。

>>50
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

いっとくけどな！ニコンも近視用めがねレンズ作ってんだぞ！
他にも測定器とか…。キャノンも半導体とか。（ニコンも）

ただ、ニコンの製品には一部の爺の目に副作用を起こしやすい模様。

>>1
なんか２０年前の「月刊カメラマン」の雰囲気のただようスレですね。

しかしなぜかヤシコン党員がまぎれている

こうなるといろいろな党員がやってくるだろう

メニコンはニコンの子会社だぞ、

キヤノンは徹底的にリストラ(MFカメラのユーザーを切り捨てる)することで
収益をあげて会社の業績をよくするという経営方針。そのため、
ウォシュレット社長はマスコミの寵児である。

ニコンはリストラができずに人件費を食うばかりのリペア部門を残しているので
優良企業になれないのだがでも、ニコン党員を大事にしているという部分がある。

どっちもどっちで正しいのでなんともいえないが
ただFDレンズのユーザーとしてはつらいだろうというところだ。

…、そうなん・・・？

ツァイスも老眼鏡作ってるぞ。ペンタックスもだっけ？

ｵﾘはCanon使ってますが、
Nikonちゃんとの浮気を考えてます。
そこでワケ分からないラインナップのNikkorレンズのなかで
これは良いという、単焦点AFレンズ教えてくらはい。

>>59
Nikkor 85mm f1.4Dは銘玉として評判のようですよ。
私は持ってませんが、ポートレートの定番のようです。
あと、50mm f1.4Dは私も持ってますが安くて写りがよいので好評です。

あとはキャリアの長い人たちヨロシク。

>>60さん
とりあえずThanksです。
私も85mmはよさげかも、と思ってました。
ところでNikoちゃんの広角はいかに？

　テニスの名門校･青春学園中等部に入学してきた越前リョーマは、アメリカJr.大会4連続優勝の経歴を持つ、テニスの天才少年。
　早速テニス部に入部したリョーマは、1年生で初めてレギュラー入りをはたし、地区予選に出場することに。数々のアクシデントを乗り越え、青学はついに関東大会への切符を手に入れた。
　そして迎えた関東大会。青学は1回戦で昨年の準優勝校･氷帝学園と対戦。手塚のまさかの敗退、川村の無効試合などで、5試合すべて終了しても決着がつかず第6試合まで及ぶが、リョーマの勝利により青学は見事2回戦進出を決めた。
　だがその試合中肩を痛めた手塚は、治療のために九州へ行くことに…。
　手塚が旅立った後、より団結力が強まった青学は、強豪･緑山中を下し、ベスト4に進出。念願の全国大会行きを決めた!
http://kumanote.jp/i/member/member_top.php?USER_ID=battleroya

おっと、ちゃんとニコンのレンズスレがありまんな。
ごめんなさい、逝ってきます。

>>59
とりあえず、問題にぶち当たってなければもうちょっと
キヤノンで通したら？
もし替えるとしてもミノルタという選択肢もあるし
キヤノンやめたらニコンという安直な選択はどうも好きじゃない
２ちゃんに踊らされてるとしか思えない
ニコンは過去の遺産レンズ持ってる人向け
ミノルタはレンズ種類は少ないけどいいレンズ多いよ
ボディーも使いやすいし

>>64
ご意見ありがとうございます。
ミノルタは85mm/1.4G所有していたことあります。
でももう手放しました。
ちなみにCanonの1.8同焦点も気に入ってるわけではありません。
（私の場合所詮道楽ですので悪しからず。）
実際に雑誌などNikonで撮った画を目にするにつれ
とても気になっておる、と言うところなのです、
隣の芝生。

お金持ってるんなら買っちゃえば？
AiAF85/1.4Dは漏れもイチオシだよ。

EFレンズってさー
必ず後から出たほうのレンズが絶賛されて
旧いほうは周辺がどうのこうのとかコキおろされるじゃん。
一方ニコンは新型が出ても描写に大差ないじゃん。
それでいて同時代のニコンとキヤノンも大差ない。
これはキヤノンのマスコミ操作なの？
それともキヤノンのは経年変化がスゴイの？

＞ツァイスも老眼鏡作ってるぞ。ペンタックスもだっけ？

キヤノンの眼鏡ってないのけ？
ニコンもペンタックスもある罠。　ミノルタは？

美少女の つるつるワレメが丸見えなエロサイトがありましたでつ!!
マジでつよ。すごくエロい…　(*´Д`)ハァハァ…
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/wareme_tatesuji/omanko/

>>67
ナプキンやおむつのＣＭと一緒
新製品で後戻りなしだった奴が何故かモデルチェンジ後
ＣＭで後戻りする従来品になる。

出ないと思うが名玉プラナー８５F1.4なんて新型出たら間違いなく旧型こき下ろされるレンズだよね
解放付近実用性能は明らかに他メーカーがいい

キヤノンの場合は旧型との写りの差が歴然なのは１６−３５F２．８位じゃないの？

んん？

蓑という選択肢もありかあ。
コンパクトカメラでRIVAZOOMを使っているけれども
ブレるピントが外れるという事を除けばあのカメラもなかなかだな。

蓑とニコンのピカイチズームの撮り比べをした限りレンズの性格がかなり違う
ニコンはフジとの相性が良いし、コントラストが高めでコクのある色を出すが
蓑は薄くて淡い色を出すね。ポートレートには最適じゃないかな。

蓑がコニカと提携した記念に蓑にハッセル用の交換レンズを出してほしいなと
思っているよ。ニコンもキヤノンも中判のカメラはないけれども
ペンタやマミヤ、ブロニカみたいに独自のフォーマットで出すのではなく
ハッセルとマウントを共通化してレンズを出すのがいいね。

ニコンのポートレートレンズはよくわからないなあ。

でも基本的にはニコンは女性のポートレートに向かないという
一種の固定観念はピカイチを使ってみた限りにおいて
正しいように思えたな。

青空を基準にして露出が決まるので人物の肌もなにもかも露出アンダーになるが
それがくっきりと濃度が出てまるで報道写真を見ているように思えたものね。

会社の方針かなんかでそのようにわざと設計しているのではないかな。

今のレンズはメーカー間の差異がないといわれているが
それはレンズの収差とか基本的な性能においては正しいといえるけれども
実際にフィルムに写ったものはかなり差異があると思える。

それも会社のそれぞれの方針に従ったような…個性的な差異がある。

でもキヤノンはどうなのかなあ？

あんさんねえ・・・
まずポートレートから定義してくれなもし。
そんなもんあるの、だいいち。
「報道写真」って言うけど、
どんな風に撮影したわけ？
ちゃんと狙ったとおりにいかんてこと？
Nikonちゃんでわ？

>>74
酔っ払いがカピオスとピカイチのジャンクを比べただけだろ。
別に良いじゃん。硬いのも甘いのも人それぞれの好みで。

漏れも会社ごとに味付けは違うと思うよ。
でもニコンはマイクロニッコールから85/1.4やAF105DCまで
性格の違うレンズを目的別に出してて偉いと思う。

>>75

その性格の違うレンズの一覧表があると
レンズを選ぶのに助けになるのだが

>>74

蓑ｶﾞポートレートに合うとか合わないとか言う以前に
それぞれの会社別にノウハウや流れがあると思う｡

ポートレートの定義付けや報道写真の定義づけについて
議論することに関心はないけれど
それぞれのメーカーによって写りは違うと特に強く言わせてもらう

とにかくそういう議論を吹っかけるひまがあったら
とりあえず撮ってみな

と酔っ払いから忠告しておく

ただキヤノンについては
性格がよくわからないという部分があって
なんとなく平均的な絵を作ってくる。

コニカとオリンパスならは性格がまるっきり反対といっていいような
個性があるけれども､
キヤノンはなんとなくその中間という感じがする｡
ただしそれは70年代のキヤノンのレンズに限る

　キャノンは、なんかよくわからないが、中道をいくという性格のレンズが多い。
A木氏は自分の単行本で、FD35ミリF2を「一つの基準」と言ってたなぁ。

ｵﾘﾝﾊﾟＯＭは最高でつ。ﾚｿｽﾞは 100/2。

でも、ここ一番は、Ｆ４でつ。

　普段はヤシコン使いなのだが、ヤシコンだと「そんなわけの分からんメーカーので大丈夫なのか？」なんて、
難癖つける香具師を撮らなければいけない場合、職場から借り出す機材はニコンなんだよね。
（ペンタックスだとS2とかSPと一気に旧式化する。キャノやミノなんてあるわけない。一応官公庁関係の業種なんで。）

　FEとかF2、FフォトミックFTN辺りを持ち出し、28ミリF3.5とか35ミリF2を用意すれば、文句は言われない。
職場の写真を撮る時には、「報道のニコン」のイメージがあるので、撮られるオジサン達もちゃんと対応して
撮らせてくれるんだよねぇ。ミノルタやオリンパスなどでは、こういう風にはならないんだよねぇ。
やはり、広報部門でなかなか機材更新をやらせてもらえない場合には、ニコンが一番ですねぇ。
耐久性とメーカーのメンテナンス体制が、割と長く見てもらえるからね。

官庁の親父は３０年前で時代がストップしてるのでしょう
わからない香具師ほどニコンをありがたがる傾向
（ニコンをけなしてるのではなく２１世紀はどこのメーカーもたいして変わらない
という事、それにしてもいまだにFEとかF2かよ）

官庁の親父とニコンの関係は興味深い話だと思えるな

絶対他メーカーが優れているコンパクトカメラでも指名買いで
ニコン選んでる官庁の馬鹿親父どもにあきれる

>>85

コンパクトカメラはどこが優れてるの？

とマジで聞いてしまうのであった

特定メーカー名はあげられないが
ほとんどが、使いやすさ、写り、デザイン、他すべての面でニコンより上。
ちなみに選んではいけないと思うメーカーはニコン（上の理由）キヤノン（９５〜０３年頃製造のオートボーイ
は一番故障が多い）ＩＸＹは例外だが

>>87

蓑はだめだったよう。

じゃあペンタか折ん破かになるのかな？
不時は安いものと高い物では質に開きがあるような感じがする。

>>85-
リコーかオリンパスだろう

今日も某県庁の出先機関にEOS-Kiss5liteを2台、
EOS-7を1台、OLIMPUSのμ20を納めてきましたが何か？

>>90
お仕事お疲れ様です。


普及機を作るのが下手と言われた事のあるニコン、ニコン信者に近かった高校時代の漏れも
コンパクトカメラだけはだめだと思った。目玉の親父がイメージキャラて。

リコーはGR1だけという印象
総合的にはコンパクトならペンタかオリンパスだろうね
旧コニカも意外といいもの作ってる。

82です。
>>83
　官公庁ってニコン絶対主義ってとこがありますね。
最近はちょっとづつ崩れているみたいですが、レンズなんかで
かなり公費で買っちまったところは、更新が急にはできないから
「遺産の使いまわし」が容易ということでニコンを選ぶみたいでつね。
（うちの職場にも結構MFニッコールレンズが在庫しているのでつ。
大型のセットケースとPB-6ベローズ・オート接写リングセットもついてまつ。）
せめて、ボディくらいFAとかFE2辺りを買い増しして欲しかった・・・。
今度予算請求でFM3Aを要求しようかしらん。でも県庁がデジカメに設備更新を
しようとしているから、うちでの銀塩の更新要求はきついかもなぁ。
まさか、デジタルSLRなんて請求出したら、上司にぶっ飛ばされそうだし。

　いまだにFEとF2なんて言われてしまいましたが、最近備品倉庫の
片隅からニコマートFTNが出てきてしまいました。
機能も動くし・・・備品台帳には載ってるので、現役復帰させました。
（機能チェック役の私は、上司に聞かれて「動きますよ」と言ったのが
失敗だったかなぁ。「動かないから破棄ですね」と言うべきだったかな？）

>>86
　コンパクトカメラだったら、古くから作り慣れているメーカーがいいですね。
コニカ、オリンパス、キャノン辺りならば、無難ですね。
　ニコンは初のコンパクト機の「ピカイチ」からコケ気味だったよな。
ピカイチカリブだの、ズーム700VRだの変に凝ってコケタ機種が多いような・・・。
　キャノンは、キャノネットとかオートボーイ単焦点シリーズとかはいいし、
結構そつがない機種が多いと思う。

ニコンのピカイチズーム35<>70はいいよ。
コントラストが高くベルビア100でとったらいかにもという
絵が出来上がった。そしてフジとピカイチについている
ニコンのレンズは相性がよかったので、
これから一眼レフのレンズの特徴を推測するのは
一部的外れな面もあるけれども、現代ニコンはああいう絵を作るのかと思ったよ。

そうしているうちに「月刊カメラマン」の今月号センターカラーに
アラスカの動物の写真が載っていて、その色調がピカイチの色にそっくりだったので
ニコンのカメラにベルビアを突っ込んだなと思って改めてデータを見ると
ビンゴであった…

しかしこのピカイチにはコンパクトカメラのくせに
恐ろしく重たいという欠点があった。
おかげでブレだらけの写真を生産しまくったという苦い経験がある。

キヤノンのコンパクトカメラはジャンク箱には
壊れたものしかなくて
というよりもペンタ、オリンパ、キヤノンのコンパクトは
なぜかしらどこか壊れているもんだ。

で、AF35Mなら意外と思うほど解像度はある。が
わたしのそれは鉄鎖の二枚目の凹レンズにカビが繁殖していて
突然ソフトフォーカスレンズになるというわけのわからないことになる

ペンタ、オリンパ、キヤノンはコンパクト売れ筋だからジャンク目立っても
仕方ないかも、
ピカイチカリブは写りはだめだが水中仕様ということで動けば７千円位で取引されてるね
それとピカイチズームより写りいいコンパクトはかなりあると思うが（非高級コンパクト）

今ジャンクをあさっているところ

>>91
目玉親父のAF600は名機だと思うがどうよ？

>>98
デザインが…。同世代のビッグミニ（2代目）やμとくらべると辛くない？

http://www.gazo-box.com/warah/img-box/img20031014225519.jpg

Ｎ　だの　Ｃ　だのって・・・・　おまえらコレ見てみろ。
ＣとかＮの前に違うところに真っ先に目がいくだろうが！！
違うか？

>>100
同じことやってもツマラン
芸がない

貴重な100ゲットが

これかあ…（溜息）

>>100
（ﾟ∀ﾟ）ｲｲ!

これが真理ですね。

>93

警察はペンタが強かったと思うが最近は違うのか？

>>100
ティムポ膨張。

>>106
ヘリコイド繰り出し式のズーム？

>>100
(´-｀).｡oO（シマシマ…）

それでこれはEOS100でつか？

>>105
警察関係でペンタックスが強かったのは、こちらの方では、S2やSPの時代まで。
それ以降はNikonみたいでつよ。

Nikon

観音

日光瑠

カシャパ→セレナー→キャノン

そう言えば　家に泥棒が入った時の現場検証　ニコンＦ５０だったな。

そんなのどこのカメラでもいいってもんよ

むしろ１社のカメラしか使用しないなんて問題だよ
壊れにくいとか寒さに強いとかその特殊性と信頼性で選んでるんだろ

信頼性というとニコンと思い浮かぶのが普通
その時代の最先端スペックならキヤノン

F50程度ならどこも変わりない（かえって劣る）のがわからないのが馬鹿官庁

うち、一番新しいのはフジのデジ亀、一眼にあらず。ｗ
広角弱いカメラを買うあたりでうちの組織のレベルが知れますね。ｗ
ニコンも古いのあるよ。
嘘だと思うなかれ、ミノもあるぞ。
少なくとも一人ミノオタがいるって事だな。
貧乏官庁は高いレンズの予算は無理だからレンズ資産なんかに縛られないゾ。

キャノンＥＯＳ３と、ニコンＦ１００は、オールマイティで撮りたいとしたら、どっちが良い？

今までニコンＦ80Ｄと28〜70ｍｍと80〜300ｍｍの暗いレンズを使ってきたんですが、
そろそろ大口径レンズと、ピント合わせが早かったり、ＭＦでピントを合わせる時に
ピントを合わせやすい明るいファインダーのカメラやレンズが欲しいと思うんですが、
キャノンかニコンのどちらかから選ぼうと思っています。
女性なので、手が小さいのと、筋肉があんまり無いのが、欠点なんですが、
（筋肉はこれから鍛えれば良しとして）お薦めのカメラ＆レンズを、教えて下さい。
まだまだ未熟なんですが、一生懸命練習して、数年後には、
ナショナルジオグラフィックにあるような写真を撮れるようになりたいんですが。。。
皆さんの豊富な経験や知恵をお貸しください。

ナショナルジオグラフィックはキヤノン使いが多く、ニコン、ライカなどの一眼が使われていますね。
MFしやすく小型ということだと、ミノルタのα-7が最高です。
オートのピント合わせもキヤノンやニコンの小さいヤツより速いです。
欠点はよく言われるようにデジタルカメラが出てないということと、
レンズのラインナップが少ないことですが、使いたいレンズがあればそれでいいことだと思います。
一度ミノルタのレンズカタログを持ってきて、欲しいのが揃ってるようならα-7がいいと思います。

>ＭＦでピントを合わせる時にピントを合わせやすい
この条件でキヤノン×、ニコンかキヤノンならニコンF100がおすすめ
グリップがでかく女性の手に余るかも知れないがそれがクリア出来たら最高
レンズのラインナップはキヤノンが豊富だけど、ミノルタのボディも捨てがたい

いっそデジ１眼にするのもあり？

現行AF機でファインダーを語ればミノルタ以外全部論外かと。
α-7を経験してから他機種でMFする気になる？
ただ>>120はF80買ったときにα-7は選考漏れしていると思われ。
デジ一眼にミノのファインダーを削って入れる方法もあるみたいだね。

ニコンは上級機じゃないとＭＦの感覚はつかみにくい。
Ｆ４覗いてみれ、あれはあれでいける。

MF機じゃだめなのか？
F3やNewF-1の方がピントのヤマはつかみやすいだろ。
純正28-70/2.8が買える金額で本体+単焦点レンズ2、3本買えると思うが。
MD付けなきゃ軽いぞ。

俺は常々MF機のデジカメが欲しいと思ってるのだが。
MFデジとレンジファインダデジではどっちが市場に出る可能性高い？

ところでｵﾏｲﾗ
プロ用では各機の中、EOS1Vと1Ds、
実はあれが一番しっかり作ってあるのだ。
ニコンじゃないぞ。
ちなみに
ミノルタがなぜプロ用機になれないか。
ずばりα9の作りがヤワだからだ。
それだけのこと・・・とは、絶対に片づけられないのだ。

みんな買っちゃったら、それだけね

>>126

デジ使いにMFは無理だって。
全て機械任せなんだから。

>>127
それは勿論ボディの剛性のみの話ですよね？

外見がマッチョでもよく風邪ひいたり病気する奴、いるよな。

>>131
そう、ホントはとってもデリケートなの。うふっ&haerts;

>>126

D1HにAiNikkor付ければMFデジになるんじゃ？

>>127
なぜそこまで言い切れるのか？
推測で言われても困る

>>133

それは確かに言えるけど・・・
でもデジ使いにAIレンズを使うときは0.8掛けだって事わかっているのかな・・・

どこのメーカーがフルサイズのデジだって事知っている人には関係ないけどね。

121さん、123さん、楽しく丁寧に答えてくださって、ありがとうございました。
ミノルタのα7のことを、いろいろ調べてみました。
あれと、Ｇレンズを組み合わせたら、一番良いって感じに書いてあったように思いました。
Ｆ100も、デジも、いいですねぇ。。。
まだまだ、迷い中です。後悔しない買物を・・・と、思って考えたら、難しいですねぇ（汗）

>>134
でわ。
試しにF4と1Vを左右の手で持ち上げ
肩の高さから同時に堅い床におっことちてみまちょ〜。

漏れの愛車で踏んでも壊れないでつか？

多分壊れるよ、両方。
てか、アンタバカでしょ。
当たりどころってもんがあるし。
なんかい落としたの？

何回もトライして客観的データだしてよ。％で。

漏れの愛液垂らしても壊れないでつか？

>>140
そんなデータとるようなことしたら中古のF4を見かけなくなるような事態が発生すると思われ

>>141
防水ならだいじょぶじゃ？垂らしたのは中古で売るなYO

>>140
世の中には
ジョークのわからんやつもいるのでちゅね・・・
おおまじ、あきれ果てました。

多分外装は大丈夫じゃないかな。
中身がどうなっているか知らないけど・・・

1nみたいな丸っこいプラスチックならかなり大丈夫。
角張った金属は一番ヤバイ。

党に固まるやつは、ヤバいと思うが
経済的にそうなるのか？

ミノルタのファインダが良いという話を良く聞くが、
昔のαシステム（i-xiのあたり)は、レンズからしてまったくAFを考えてなかった。
現行システムはフォーカスリングとか改善されてるの？
一部の高級レンズはもちろん良くなってるんだろうが、せめてニコンの
普及レンズくらいの仕上げになってないとなあ。
ファインダがいくら良くても、操作部がだめなのでは萎える。
あ、最近のαレンズに関しては良く知らないので、そのへん改善されてるんなら無知でごめんなさいです。

>147
無知だ。

>>146
そういう香具師は自分の支持(？)しているメーカーに自信が持てないんだろ
だからそんなどうでもいい事で群れたり、相手を叩いたりしたがる

妻がいてもすぐ浮気するくせに
カメラは死ぬまでこいつと一緒だってか？無理無理。

ニコンもF5は重い、操作性F100より劣る。
F100は外装とAFが変わっただけで性能はF90と同じ、
F80それ以下は問題外
レンズの規格はGに変動中だしキヤノンのLより魅力薄
キヤノンのスペック優先カメラもどうかと思うが
ニコンももうちょっとカタログ映えするカメラ出してくれ
FMなんてFマウントレンズ持ってるやつしか喜ばないし
今からMFニッコール揃えるほど馬鹿じゃない
という理由でニコンは買わない

F3にいまどきのAFレンズつけるのも、結構楽しいっスよ。
他の人が見たらハァ？だろうけどｗでも十分実用範囲。

オイラはＦ４にＡＩレンズつけてる。ｗ
友人の１ｎ使いは、Ｆ−１も持ってるけどＦＤはＦ−１でしか楽しめない。
名玉の多いＦＤではあるが、ＥＯＳには基本的にはつかない。

排他マウントにしたキャノンならでは。ｗ

アダプターで付けられる。

＞Ｆ４にＡＩレンズ
良くあるパターンというか理想的
最初の選択でニコン選んで
Aiの高級レンズまで買ってしまうともう離れられずにニコン教に入信してしまう
マウント替えられてたら多分今頃他メーカー使い

>>153
私もF4使ってますがAFレンズ一本もないです（ｗ
50/1.2つけてマッタリ撮ってます。

ニコン、キャノンについて。
ニコンのカメラは趣味性が有るので弄る楽しさもあるが、キャノンは、FDを捨てマウントがEOSになった時期から｢写真を撮る為だけ｣のカメラになってしまった気がする。
EOS-1を操作していてもNikonのカメラで感じるような充実感は無い。
以上、かなり偏見の入った意見でキャノン派の方には申し訳ない。

>>148
いまweb上で確認したんだが、ミノ多くのレンズはフォーカスリングが細い上にレンズ先端近くにある。
やっぱり、そんなにMFを考慮したとは思えない感じだが、あれくらいで満足できる人？
あ、言ってるのはGじゃない単焦点とか、普及価格帯のレンズね。高級レンズが操作性いいのも
廉価レンズに期待できないのも当たり前だから。
スレ違いsage

>>155
Ai連動も捨てられつつあるな。ただはまるだけじゃEOSにアダプターでも十分(w

例えばAi50/1.4Sを使いたいときって、F80とかだとAE効かないよね？
思いきってKiss5につければ絞り込み測光でAE効くのかな？

>>159
多少補正が必要になるかもしれないが、使えるぞ。

>>154さん
補正レンズが間に入るか∞が出ない

ニコンレンズ＋キヤノンボディなら上記問題はないが．．．
逆が理想なんだよな

あ、でもＩＳの電源確保できないや

キャノは昔からデザインが今市。
ニコは毛等を使ってからデザインが粕。

今のニコのロゴはＦ２時代に戻してお願い。
キャノはどうでもいい。どうせ素人受けするカメラでシェアーのみ
考えるような企業は。自分とこだけ良ければそれでいいんだろ。御手洗！！

遠吠え放置(w

>>162って爺を気取ってるけど実はまだ２０代のあんちゃんで
Ｆ５の限定モデルに憧れてる写真始めて３ヶ月くんって人物像はどうかな？
放置できなくてｽﾏﾝ

放置できない皆様へ。
キヤノン�Uｄ　　ＶＳ　ニコンＳ　　　　絶対ライカ３ｆがイイ。
キヤノン４Ｓｂ　ＶＳ　ニコンＳ２　　　絶対ライカＭ３がイイ。
キヤノンフレックス　ＶＳ　ニコンＦ　　折れならニコンＦ。
キヤノンＦー１　　　ＶＳ　ニコンＦ２　折れならニコンＦ２ＡＳ
キヤノンＮｅｗＦ１　ＶＳ　ニコンＦ３　折れならライカＲ４
キヤノンＥＯＳ１　　ＶＳ　ニコンＦ４　折れならライカＲ６
キヤノンＥＯＳ１ｄｓＶＳ　ニコンＤ２ｈ折れならＬＥＩＣＡ　ＤーＬＵＸ

でライカの勝ち。

＞妻がいてもすぐ浮気するくせに
カメラは死ぬまでこいつと一緒だってか？無理無理。

姦ならキヤノンですか？　（マウントもすぐに変える。）

マウントを変えまくるのはミノ。

ニコンは変えてないようで事実上変えてるから上手いね。
同じ焦点距離が３本ずつくらい揃っちゃった。

トータルで考えるとライカよりもベッサだな。

あたりまえだろう。死んだライカとコシナレンダーと比べるなＹＯ。
ライツのカメラだからライカだろ。１９７５年以降はライカなんか
存在しないんだ。いまのライカはライカに最も似たカメラなんだ。

老来もそうだしね、ニコンも最近そんな空気が漂ってきた。寂しいね。

昔から仕事カメラに徹してきたハッセルくらいだよな、舶来高級で生きてると言えるのは。

キヤノンをやめてみんなでニコン、オリンパス、を買おう。
メーカーはユーザーが育てるものだ。

悪貨良貨を駆逐するとは昔の人はよく言ったものだ。

安原も育ててくれ

コンタックスも育ててくれ

(~ﾍ~ｳｰﾝ　
(~ﾍ~ｳｰﾝ　(~ﾍ~ｳｰﾝ　
(~ﾍ~ｳｰﾝ　(~ﾍ~ｳｰﾝ　(~ﾍ~ｳｰﾝ　
難しい難しい難しい
後悔しないカメラ選び・・・
誰かキャノｖｓニコｖｓミノっての作って（＾-＾）

カメラなんて、どれを買ったとしても良い写真を撮れればいい買い物になるし、
大して使いもしなけりゃ無駄な買い物になる。

＞177
どれを買ってもいうて、ピンからキリまであるがな

とりあえず全マウントのボディを中古でもいいから買っちゃうんだよ。
で、各焦点距離別に気に入ったブランドのレンズを買っていく。
そのうち気に入ったボディとレンズの組み合わせが出来てくるさ。
で、その頃にはレンズなんて撮れる写真をそれほど左右するもんじゃないって事がわかってくる（ｗ

さすが
含蓄のある意見ではある

ニコンユーザーってキヤノン（EOS)も併用で使ってるかな？
多分うっぱらってると思う
適当に速そうに見えるAFだけが取り柄だから　

祭り】お受験板で犯罪予告【学歴厨か？】
お受験板で犯罪予告！！！
祭り！

岐阜県警フォーム
http://www.gifu110.jp/pc-top.html

岐阜県ハイテク犯罪対策室
http://www.pref.gifu.jp/s18879/hightec/hitecform.htm
岐阜県警
[email protected]
にみんなも以下をコピペして通報。

デジタルしか使った事無いけど

キヤノンは新製品が出るタイミングも早いし、出たら買い換えていく、
ニコンはゆっくりバージョンアップしていくし、新しいものが出ても
すぐには買い換えず、今のをじっくりと使う、って感じでしょうか？

あと、キヤノンは「売れれば良い」、ニコンは「良いものが売れれば良い」
かな？

>ニコンは「良いものが売れれば良い
最近は上級機以外はそうともいえない

>>184
ﾊﾞｰｶ上級機が別格だとｵﾓﾃﾙお目出度い香具師だ。
グレードに関わらず「売れたものが良いもの」なんだよ。
少なくとも、業界消費者含め世の中の大多数の間ではな･･･(嘆

良いものとはメーカーにとって良いものという意味だろ。
ユーザーにとって良いかどうかは使い終わるまで分からない。
カメラなんかの消費期間がある程度長いものが良いものかどうかなんて言えるわけがない。

そういう意味で、まだ売り出して数ヶ月のキスデジを良いなんて言ってるのは工作員以下。

>>181殿
キヤノン、ニコン併用だが
キヤノンはＩＳ超望遠とペリクルミラー機がある

つかニコン
Ｆ５ＲＳとＶＲ超望遠３本早くだしてくれよ

ニコンね、Ｇレンズが増えてから左手の仕事が全部右手にのしかかってきた。
しかも、絞りを変更する時は人差し指をシャッターから離さなきゃならない。
しかも、回しにくい。

左手はどうなった？レンズのホールドかズームかピントだけじゃん。
絞りダイヤルを、レンズ右下かマウントを囲むどこかに配置してくれ。
ダイヤルでもリングでもいい。もち、左手作業のためにな。
そうすれば作業がずっと楽になる。

>>186
せめて陳腐化する前に判断させれ(w

どっちも買わなければカメラ選びは楽になるぞ。

どっちも買えば悩まなくてすむ！
どっちを持っていこうかと言う悩みが増える...

ニコレックスとキャノレックス
どちらが欲しい？

ニコレット。

ニコンはマーケティングが下手だからよいものは作れても売れるものは作れない
>>185「売れたものが良いもの」とはニコンは悪いもの作りの名人ということか？

デジも下手なんだよなぁ・・
まずデザイン何とかして！

どうでも良いことだけどさ。
ニコンのHPってネスケに対応していないね。
ゲイツ好きなのかな。

だから絞りダイヤルをマウント斜め下につけてよ。

絞りはレンズでいいっす。
ボディに付けるなんておかしいぜ。

男は黙って、中古のＦ７０Ｄを買え。
Ｕ２なんて、　　貴婦人の使うカメラじゃ。

アホナ男は、モードラ最高の、ＡＦ・ＭＦ対応ストロボ内蔵機、
「違いのわかる男」の操作性、Ｆ７０Ｄにするのだ。

Canonも持ってるが、Nikonの勝ち！

>>192
キャノレックス Ｘ
キャノネックス　○

>>200

なんで？
ニコンとキヤノンでぶつけあったとか？

Ｇレンズ増えてから左手がおろそかなんだよ。右手の仕事ばっか増えて。
絞りがあった近くにも絞りダイヤルがほしい。

漏れは右手だけでｼｺｼｺ

このスレ見出しが間違っていない？
ライカ党とかコンタックス党とかニコン党は聞いたことがあるが、
キヤノン党って聞いた事無いぞ。最近出来たとか？

>>205
あんたが聞いたこと無いだけ。
昭和からあるぞ。

日本政治史でも有名だぞ

失礼。昭和何年頃？

1933年頃からか・・・

観音の頃か？
ウソつき。４ｓｂの頃だろう？

205の質問は一体なんだったんだろう・・・

いや、少なくともＦＴｂ以降はキヤノン党と言う言葉を聞いた事が無かったから。
ニコン党と言う言葉は嫌になるほど聞いたし、おいらのＦ−１をクズのように言う
ニコン党が憎たらしかったから、党など組みやがって俺は孤高のキヤノンで行くぞ
と思っていたから、そんな昔の栄光のキヤノン党なんて言葉を知らなかったから。
でも今はキヤノンじゃないんだ。ニコンでもないけど。

ライカ爺協同組合ですか？

プレスカメラマン菊花賞ほとんどキヤノン、日本シリーズほとんどニコンだった
ワールドシリーズは？？

ニコンでしょ。
鬼畜米英はニコン好き

>>212
俺は孤高のキヤノンで行くぞと思っていたから
　　↑
この部分は激しく勘違い。
心情はわからくもないが。

2chではいい製品を作るメーカーとして名高いニコンだが（ｗ
ニコン党が憎たらしいって人は結構いるんじゃないの？
同じニコン使いでもさ

>ニコン党が憎たらしいって人は結構いるんじゃないの？
>同じニコン使いでもさ

キャノンが憎たらしい、ってひとも沢山いると思う。

>>217
北の工作員Ｆ-801使いのﾊﾞｰｸﾞﾗﾌ厨は嫌い

カメ板ではニコ爺がうざいが、デジ板ではキヤノ坊がうざい
こういう人も多くない？
カメ板のキヤノ叩きはニコユーザじゃないかもしれないが。

自分達が一番うるさいのには気付いていないのか・・・
そうか・・・
そうだったのか・・・

>>221
自分のカメラは語ってもらえないのか？スレ立てれば？

実際に不満を感じてキャノ叩きに転じた人もいますよ、この板。
ニコンユーザーだけが叩いているのではない。てか視野がせまいぞ。

本当にキヤノン使いが不満をぶちまけていたのか多いに疑問。
ただただ調子に乗った厨房って感じが大いにしたがな。

あんた、新宿ＳＣ行ったことないでしょ。
ん"あ"ぁ"？って感じだった。

中古を買ってその足でSCに行くヤツがあまりにも多かったのだろ？

age

age-in

age

キャノネットは、あってもニコネットは、ないね
ニコマートが、あってもキャノマートもない

今時＊＊党なんて古いなあ。
どっちでもいいじゃない。俺は両方使ってるよ。

　　　世界経済共同体党代表・唯一神又吉イエスが>>231を
　　　地獄の火の中に投げ込むために沖縄からやってきました

　￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　◎＼＿＿＿◎＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／|＿＿＿／|
　　　　　|日本の道、　　　 |限界・飽和状態の日本経済は国・地方　|
　　　　　|世界経済共同体|直接につなぎ、国を単位とする経済へ。 |
　　　　　|共同体日本へ。 |その技術と資質が日本にあるからだ。　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__|
　　　　　　,/　　　　　　　 //　　 　　 .| |　　　|　 　 | | 　　　　　　| |
　　　　　,/　　 ∧＿∧　//　＿＿ 　 | |　 　 |　　　| | 　　　　　　 | |
　　　 _.,/ 　 　（ﾟ∀ﾟ 　）///　　　　/　| |　　　|　　　| | 　　　　　　　| |
　　　|/,,,,,へ　⊂　ヽ .// /　　　　/ 　| | 　　 .| 　 　| |　　　 　 　　　| |
　　,/￣￣￣￣￣￣/ |￣|￣|￣|￣ .|￣￣ |￣|￣￣ |￣￣￣￣￣　|
　　|　マタヨシ　　￣~|　|＿|　|＿|＝。|┃ 　 |＿|世界経済共同体党.|
　　|＿＿＿＿＿＿: http://kobe.cool.ne.jp/torichan/matayoshi/ [|
　._|]:::::::::::::::::::[二二il:]　　 　,-―-、　|　　　　　　 　 |　　　　　　　. ;;;;[|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |　 |.　　　　　　　 |　　/, ￣ヽ |　;;;;{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（◎）|':|''''|.''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（◎）|:|_'___/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣　ゞ＿ノ

？

あげ

ニコレットはあってもキヤレットはない！

う〜ん…（藁

ニコンのf5使ってるが、頑丈とうたわれているが
すぐにフィルムバック歪むしたいして頑丈とは思わん。
合掌スピードもキャノンに負けるし・・・。
しかしレリーズの反応速度、巻き上げ速度はダントツに早いから
使ってるけど、キャノンがそれ以上のものを出して金があれば
すぐにでも乗り換える。カメラは道具、問題なのは撮る側だろ。

その通り！問題なのは、



あ　・　な　・　た　

俺が問題だと言うのかぁ！！！！！！！！！！！！！！！

いえす！ざっつらいと！

>キャノンがそれ以上のものを出して
アサカメの記事見れば出ないのはほぼ確実

流れ的にはデジだからね。
来年はオリンピックがあるから
確実にデジ一眼の新機種出るだろうと思う。

ニコン銀塩最後の旗機が正面から見ると不細工なF5ってのもなぁ
F2に勝るデザイン無し！と勝手に言わせていただく。
（あとF-1も最高だ！と付け加えておく）

となるとニコンからD3が出る可能性があると言うことですか？
同時進行でF6なんてのは出ないんだろうか・・・。

ジャンクで見つけたキャノンフレックスが
巻き上げクラッチのバネがおかしくてなあ。
FTのバネに変えたら、まったく問題なくなった
ああいうのずっと引きずってたんだね

>>244
D3は幾らなんでも早すぎるだろ
D2xかF6が妥当なところだとオモワレ

>>246
F5には１０年選手になって欲しい。
F5とD2Hの差程度なら、モデルチェンジする必要は無いと思う。
F5が時代遅れになってからでもいい。

だから絞りダイヤルをレンズ下につけてほしい。

絞りはレンズだよな。

Ｇレンズ出てから絞りリングきえたやんねぇ。
そんで「左手がお留守だぞ！」ってなったわけ。
しかもシャッターボタン下のダイヤル回しにくいし。

だから、ボディー側マウントの右下orその付近に絞りダイヤルをつけて欲しい。
そうすれば、絞り設定が左手でできる。しかも昔と同じ絞りリング感覚。

D3は早いか・・・
F6出るか出ないかいいけど、出すなら早く！
しばらく出さないなら2年ぐらいは出さないでほすぃ・・。
せっかく撮影機材F5でそろえたのに、F6がでたときにゃショックだぞ

絞りリングが消えたのは痛いが、左手がお留守居になることはないなぁ
ピントリングもっとこねろよ！AF-Sなんだし・・・。カメラまかせの
撮影はいかん！

ニコンのレンズから
絞りレンズが消えたら
ニッコールではありません

あしからず

↑時代錯誤もいいとこだな

でも、ダイヤル回しているときシャッター押せないじゃないですか。

そうだそうだ

しかし、絞り環があると絞りの位置を
どうしても限定されるということもあって

あっ、そもそもＦニッコールは
絞りデータを伝達するピンなんてなかったんだね。

すまん

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
　　　　　　　　　　　11/9総選挙　出口調査祭り開催！！！
いよいよ１１月９日は総選挙です。有権者の皆さん、自分の自由意志で必ず投票して下さい
さて、いつものようにマスコミ各社は全国の投票所で出口調査を大規模にする予定です
本来、選管の発表する数字が正しいにも関わらず、マスコミ各社は極めて低い開票率で
当確の競争をしています。２ちゃんねらはこの実態を指をくわえて受け入れるだけで良いのでしょうか？

２ちゃんねらのパワーを見せつけるのが明日です！！！

【ルール】
■投票行動はあくまで小選挙区、比例区共に自由意志で行う。
■出口調査に遭遇したら、実態に関わらず「公明党」と言う。

以上。フライング当確をだすマスコミにギャフンと言わせてやろう！！！

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
コピペしてくれ。

いっそ両方に絞りダイヤルつけれ。

>>254
まだまだ青いね！！

>>258
回しにくいっすよ、あの位地。あの高さ。

カメラの文句言うヤシはたいていが自分の未熟さが原因と思われ

EOS系の絞りダイヤルを考えてくださいよ。
操作の違和感と人間工学的な違和感に慣れるのとでは違いますよ。

なんや今月の雑誌ネタやん。
結局それに誘導？

>>252
ニコンのデジカメレンズもニッコール。
工業用ニッコールにもリング付いてないよね。

ニコン使ってる奴って
右手は人差し指しか必要ないんかな？

俺はプロネアi使っているが、指たくさん必要だぞ。

>>263
漏れのはついてるけど、なにか？？

354 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 03/11/10 15:03 ID:aoNRLAbS
そろそろキミたちがかわいそうになってきたのでイジメるのやめてあげるね。
ニコンのカメラと共に負け犬同士で末路を歩んでください。
でもあんまり生意気なことしたらまた痛い目にあわせてあげちゃうので気をつけてね。
やっぱり負け組みは社会の片隅で目立たないようにコソコソと生きていかなくちゃね。
ウザイからこの板にはもうニコン系のスレは立てないほうがいいよね。
ニコンなんてはやいところキヤノンに叩き潰されてしまえばキミたちの悩みが一つ減るのにね。

362 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 03/11/10 16:04 ID:aoNRLAbS
最後になりましたが一つ言いたことがあります。

D2H＝負け犬カメラ。

おあとがよろしいようで

うひゃぁ〜
すさんでいるなぁ

367 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 03/11/10 16:39 ID:aoNRLAbS
品質や

出ないカメラの

ことばかり

論じていると

いつか貧質


368 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 03/11/10 16:39 ID:aoNRLAbS
いつの日か

キヤノンの人にも

恨まれし

わが身の不徳

いざ省みん

377 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 03/11/10 17:10 ID:aoNRLAbS
負け犬の

声聞き時し

我思う

一分の虫にも

5厘の魂

380 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 03/11/10 17:15 ID:aoNRLAbS
DIGICの

真似がしたくて

LBCAST

キヤノンの後塵

拝む暇なし

386 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 03/11/10 17:49 ID:aoNRLAbS
まあそろそろ許してあげるね。
ニコンのカメラはもう完全に負けちゃうみたいだし。
正直かわいそうになってきちゃったんですよ。
ということでこれ以降レスしちゃった人は負け犬決定ですね。
嫌でしょう？負け犬なんて。
だからもうおしまい。
おれもキミたちをイジメるのはやめてあげるからね。
さよならニコンユーザーのみなさん。

バカを晒しているのか自分がバカなのか。

ミラーレンズに
絞り環をつけろという
香具師はたぶんいないだろう。

そのことも含めて
ニッコールには
絞り環がついていなくてはならないということでよろしいですか

正直Ｇタイプは持ってません。

お前らニコン、キャノンと叫んでいるが、結局は○○マンセー
だけだろ？

結局はヲタの語り部屋か？
せっせと使わないカメラでも磨いとけ

しっかし上の香具師は凄いな・・・
あそこまで粘着出来るものなのか？
いやはや驚いた・・・

デジ板ではコイズレスといって有名人です！
こいつのスレまで立っています。
1度いらしてご覧下さい。傑作ですよ。

触らぬ基地外にたたりなし、というから…。

やっぱりキャノンが最高ﾆﾀﾞ

キャノンは大便

キャノンは大便利

キャノンは大便痢

?

キヤノンはやっぱりダメぽ…

http://kazutoku.cside21.com/board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=9055;id=

どして？

?

？

??

「キヤノン」なんだけどな・・・

旧Ｆ−１の頃のキヤノンは良かったね。ＡＥ−１あたりからなんかこう、
どうでもいいようになってしまった。Ａ−１、ＡＶ−１、ＡＬ−１、
どうでもいいカメラだったね。今手にとってみるとどうでもいい雰囲気だな。

ニコンのＦ３もどうでもいいカメラだけど。ＦＥは今でもいいね。
Ｆ２のクオリティーで新型のＦを希望。モードラなんぞは後付けでいい。
重いの嫌いだから。毛等の不細工なデザインは勘弁してほしい。

>>292
そんなオマイはIDがF2

＞２８１
やっぱり キャノン が 最高(ﾉ) ﾀﾞﾆ！

>>294
はいはいキャノンは最高です、でもキヤノンは最低です。

なんか自民党ｖｓ民主党に見える。
どっちでも同じだよ。

docomoとAU

ペンタは社民党か。

なんだこの糞スレｗ

http://www.gazo-box.com/movie/src/1067430221880.wmv

各新聞社はどっちを使ってるんだろうね。

サンスポの記者はニコンの一眼デジカメを使っていた

報道はNikonの銀とデジを状況に応じて使い分けているね。
速報性のある現場ではデジ。
状況保存は銀。
って感じじゃないのかなぁ。
以前報道現場に居合わせたときは、各新聞社のカメラマンはほとんどがF5を2台って感じだったね。

毎度恒例
あげ

てｓｔ

キヤノンあげ

クソスレ上げてんじゃねえよバカ

ＣＡＮＯＮ　ＥＯＳ
カンノン　　イオス　
官能　　　　エロス　

生理用品みたいななまえだな！

明らかにカテちがいだけど（ｽﾏｿ）
人物をデジでとるなら
ニコンの方がガゼン良いと思う。
ポートレにせよヌードにせよ。

>>310
それはなにゆえ？

やっぱりキャノソは買えんな

ニコンよりは使えるよ。

ニコンは使えるよ。

キヤノンは売れてる。つまらんカメラでも売れる。AFも速い。道具としては最高かもしれん。
でも、ユーザーの、ピントの見えないファインダーで写真とれる技術はすごい。
たぶんファインダーのぞかなくても撮れるんだろうね。キヤノン使ってる人は。

>>315
人物撮りなんかみんなＡＦロックなんだよ。
標準系ズームなんかつけちゃうとﾏｼﾞピントなんか合わせてらんない。
静物撮るとか、単焦点ならいくぶんﾏｼだけど。

やっつけ仕事のときにイオスを使う。
本気モードのときは中判メインで、テストロール用にイオスを持っていくだけ。

そんなにピントが見えないのか？
使いものにならないとなるけど

美濃のα−7000でもピントが確認できるけど

MF時代のカメラ対決だったんでは??
どうなのさ、>>1さん？

多点測距のＡＦ機は昔のＭＦ機に比べたら、スクリーンマット、
明るいだけのスカスカツルツルだからピントの山なんて見えにくくなってるよ。

漏れ昔ＦＥ２使ってたんだけど、いま考えると
あの巻き上げレバー、縦位置時、額に刺さったり鼻の穴突っつきそうで
すごく邪魔な気がするんだけどあれってどうよ？
ＦＭ３になってもあのままでいいのか？って正直思ったが。

じゃあ、EOSも初期のほうがピントの山は見えるのか？
FTｂだったら一応マットだったのでピントの山は見えたし
絞り込んで被写界深度の確認も一応できた…

やっぱりAFになったはなったで使いにくくなったのだね

>>321
ＥＯＳ１も現行に比べりゃﾏｼだけど、Ｔ９０とかＦ−１とかと比べると劣るよね。
“多点ＡＦにするため”っての以外にも、
デフォルトが５０／１．４基準だった昔のスクリーンと、
それよりは暗い標準ズーム装備を年頭に作ってる昨今のスクリーンの違いもありそうだけど。

ttp://homepage2.nifty.com/kiyoshi-s/screen_magp/screenhikaku.html
こういう対策に乗り出す人もいるくらいだから大袈裟ではないと思う。

そうなるとちょっとやばいかな
α-7000でもだめなのかなあ。

一応ボケ具合とかは見ないでピントがあっていさえすればいいので
と考えてはいるが、AF時代になって手動でピント合わせをするのが
難しいのね。キヤノンも美濃も大まかでしか合わせられなくて

まあ、まったり写真を撮るにはMFがいいかな

D2Hのスレッドが大変な荒れようですな。さすがはキャノネット。訴訟になってもおかしくないな。

誰が
荒らしてるの？

画質マンセーのデジ厨の模様

出時厨は
すごそうだもんね

　デジ板見てると、ピクセル等倍画像の出来、不出来のみで、
カメラを評価してる香具師がすげー大井。故に、最新機種でも
既存機種と出力画像（しかも条件が異なる）のみを比較して、
ちょっとでもアラがあると、その存在を否定する香具師が多く
てうざい。

>>328
デジカメ板はカメラ板からじゃなくて
「デジタルモノ板」からの分離独立だからね。
所詮そんなもの。

俺デジカメ持ってないしデジカメ板も逝ったことないんだけど
＞ピクセル等倍画像の出来、不出来のみで、
カメラを評価してる香具師がすげー大井。

これはフィルムに例えると、粒子1粒1粒を比較して、形が違うだの色が違うだの
ってケチつけてるようなもの？

昨日、銀座の中古ニコン専門店に行ったら、
年配の方が血相を変えて飛び込んで来ました。
「Ｃａｎｏｎの古いほうのＦ−１は無いか！」

・・店主が丁重にお詫びしてました。しかしまあ、
あんな目立つ立地で中古ニコン専門店っていう
のも、ちょっと人が悪いかも。

その後、店主とＦ−１談義しました（笑）。
「Ｆ−１いいですよね！ここには置いてないけど・・」
「そうですね。フォーカシングなんか最高ですよね」

あんな美しいフォルムのカメラは、もう二度と出ない
でしょうね。
昨日の年配の方が程度のいいＦ−１を見つけられ
たらいいなあと思います。

>>330
　折れもデジは数年前のコンパクトタイプしかもってないから詳細は分からんけ
ど、フィルムにたとえると、x10とかx15のルーペで覗いて、暗部・細部の再現
が・・ってやってる感じだと思う。折れ高倍率のルーペもって無いんで、その
辺ちゃんと分からんです。スマソ。
　フィルムとデジの大きな違いは、デジは絵にノイズが乗る所。故に、ノイズが
多いと、画像素子(CCD etc.)が悪いとか、処理エンジンがまずいとかけなされ、
ノイズが無いと「塗り絵だ」とけなされる。

>>330
全紙に伸ばして周辺のわずかな光量落ちだとか色収差を云々してるようなもの。

キャノンのカメラは会社の備品だな。
ガンガン使って壊れたら買い替える。
愛着もなにもないカメラだよ。

デジカメ厨もすごいな。
ライカじじいとためをはりそうだ

Ｄ２Ｈのスレは相当荒れているが、Ｄ２Ｈはデジカメでは初めて
名機になるかも

どういう点で？

そんなことよりさあ〜



























ＩＤがＦ5

F6
なら
神

F6?

>>340
コダックエクタクローム１００プロフェッショナルに乾杯！！

>>341
そういうあなたははKLでないか！

キヤノソ使いは下手なヤシの比率が高いな

下手なヤシの比率はもともと多いので儲かる罠

ミーハーだと思われたくないからニコン使ってます

下手だと思われたくないからニコン使ってます

持ってないと馬鹿にされるんでニコンの製品を絶対買います

nikon →　フジのリバーサル
canon →　コダクロ

お金持ちだからニコンと言うだけで高くなっているカメラをたくさん持ってまつ。

>>349
オイラは貧乏なんでニコン使ってます。
そんなにちょくちょく買い替えられないから。

レンズマウントが代わったときにCからNに乗り換えた。

中古で、F, F2を買い、新品でF3, F4, F5, F100, nFM2, FM3A
他本体を買い続け、レンズも50本を越えた。

Nも細かい仕様は何度も変更してはいるものの、Ｇシリーズ
を除けば何とか新旧機種間でレンズ/ボディの差し替えが
できる。手元のレンズが古くなって使えなくなり、Gシリーズ
しか手に入らなくなる時まで、きっとオレはNを使い続けるん
だろうな。

その頃、N以上に信頼のおける製品を出しているメーカー
があれば乗り換えるかもしれないが。

N

「N」の次は「O」だが...　行くのか？

ＮもＣも両方使えばいいじゃん。
俺はどっちも好きだ。いっそ合併すれば
世界最強のカメラメーカーになるのでは？

>>353
Ｎの次はOだが...Oは銀塩一眼がなくなっちゃった、その次はPだが、
Pは昔６×７を使っていたが重くて手放した経緯がある。
そうすると次は何だろう?

>>354
MF時代のCは、EF（シャッター優先AEカメラ)、A-1, F-1, nF-1
（その内A-1のみ質屋で流してしまったが）を持っているが、その頃
のCの本体はナイスバディだと思っている。
AFになってからのCはボディがふっくら(?)しすぎていていまいち
好きになれない。Nのような筋肉質(?)カメラが好きなんです。

筋肉質あげ

無駄の無い筋肉質カメラ。。。　それは「写ルンです！」

>>357

それをいっちゃあ
おしめえよ

>>355
Q…は見当たらないからR
ライカRシリーズってことになるかな？

Sなら　　Sinar
T Tamron Bronica ?
U ?? Nikon Us??
V ?? Vectice??
W ?? Wista??
X ?? X-1???
Y ?? Yashica mat??
Z ?????????????????
もっと他にあるか？

ｖは北斗連だーでしょう

AからZまでメーカー名（または本体名）で、揃うかな？

北斗連打

二眼レフで
A〜Zまでコレクションするっての
無かったか？

いつの話だ？

ペンタのZ-1

ttt

ＰＰＰ

MF時代はＣが好きだったが、今はNが好きだ。
デジ眼レフは...??

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ おれ痩せ型だよ。スポーツやっていたからスリムで贅肉ないです。
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ おれはバリバリの現役30代カメラマンですよ。信じなくて結構ですが。 　
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ　　主力は写真じゃないけど芸術関係で食っていることは事実だから。　　　
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ　あんなレンズに年収全てはたいたおまえこそ真の盲狂ニコ信者だな。
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|　世界最高性能の蛍石Lレンズなんておまえら負け組みは一生使えないわけ。
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|　ノイズの少ないカメラを選ぶことこそ明日への道なんです。
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|　　おれはすでに答えを持っていた。 それはＤＩＧＩＣだ。
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|　　キヤノンにこの技術がある限り世界はキヤノンの手に落ちる。
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|　　これは明らかな技術の勝利。当然の結果であり歓迎すべきことだ。
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|　　今日も我が行く手に敵なし。今日も勝ち、きのうを忘れて、明日も勝ち
iiiiiiiii《《《《《《《《　　　 《《　＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|　　大きな視野ではいつもおれが勝ち続けているんだよ。 はやく気付け。
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii|　　そんなにおかしいか？おかしいのかおれ？
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

>>370
↑のようなヤツがいるからＣ党は誤解されるんだ！

キヤノン党なんて、いるのかよ？

本来のキヤノン党員とはFD難民の事でつよ

FDの新品出せ！

しかし
キヤノンとニコンが合併したりしたら
世の中つまらなくなるなあ。

>>375
それはないな。
海外のカメラメーカーがニコ・キヤノと並ぶ勢いになったら、カメラ部門を切り離して合併独立なんてあるかもしれんが、そういう事態になることは30年はなさそう。
半導体はすでにそんな状況になっちまったが。

＞キヤノンとニコンが合併したりしたら

きっと両方の悪いところが遺伝しまつ...

発売予定　もういつ出るのか？　中止か？
初期不良　発売前の回収、発売後のトラブル、もう使えません！　動くのが奇跡
シャッターが、エラーが多発！　爺も、坊も買わないでし...

某メーカーから、復活のキヤノンNew F-1,1N、ニコンF3,F5モデルが馬鹿売れ！の予感

Nikon no camera ga ichiban iiyo.
sekai de ichiban Nikon no camera.

10人中9人に、手頃？なカメラ売りつける会社より、
本当に良いカメラを1人に届ける会社でいて欲しい！

売る方も問題は有るが、
買う方だって、流行で買うのも業界を悪くしてる？
売れれば良いから、本当に必要な人の意見が通らない！

>>379
同感。　
そういう意味では負け組みになったMINOLTAやPENTAXは、悪く言えば不器用だけど、
良く言えば正直な会社だと思うなぁ。

ミノヲタ潜伏中

ﾐﾉｦﾀ注意報

そう考えるとキヤノン以外のカメラメーカーって良心的だよね。

>>383
　キヤノがひどいだけ。他は普通。

日本ではニコンvsキヤノンなんだけど
一眼レフの世界シェアは
１位キヤノン
２位ミノルタ
３位ニコン
おーいミノヲタ、もっと出てきていいんだぞー！
ニコンはステッパーも下降ぎみだけど、カメラのシェアまでいつの間にか３位・・・
ミノルタはデジ一眼を、ニコンは主力のステッパーの業績を回復して企業体力をつけてからじっくりカメラ作りを
なんとかキヤノンに歯止めを・・・・

そう言えばミノルタはコニカ−ミノルタになった。

俺はもし合併するならコニカはニコンとくっつくと思っていたが、違った。

フィルムメーカーであるフジやコダックがニコンとひっついているからコニカは・・・。

そうか・・・世界シェアではニコンはドベタか・・・・・・・・・・
ミノルタでよかったー

その世界シェアって...　生産台数なのか？
どんなカメラでも1台は1台だが、旗艦級だとどうなのかも知りたい！

ニコンの一眼全機種の年間販売台数より
Kiss一機種の年間販売台数の方が多いと聞いたことあるがどうなんだろう。
しかしKissを除いたEOS全機種の販売台数よりもF100の販売台数の方が多いとも聞いた。
詳しい人がいたら教えて。

確かにニコンはｆ１００しか現行で人にお勧めできるカメラないしなぁ
中古なら豊富なんだが・・

そうなんですか？

>>391
そうかな？MF派にはFM3Aという最後の砦があると思うが。

自分で書いて気が付いたが・・・「最後の砦」の後には何も無いのかなあ。

ニコンやキャノンは会社ぐるみでプロに貸し出して、
つられて、カメラおたくが、買うって聞いたことあるけどほんとかな？？？

ニコン３位って昔からそうじゃん。
１位になったことなんか無いはずでし。

大化けしたのがキヤノンでし。
１位から見えなくなるほど後退したのがペンタックス。

でも海外で窃盗されるのはニコンが多いんだってね。

と、機材オタが盛り上がってます。
　　　　　続く。

内外を問わず高級機では圧倒的にＮｉｋｏｎでしょう。特に海外はネームバリューが違う。
国内は中古市場もニコンは圧倒的ですね。逆に普及機はキャノンでしょう。

中古買い取り専門店で聞いた話だが、
キヤノンの中古は球数が多すぎて、
値段が安く商売しづらいらしい。（ニコンの約3-4倍）
大してニコンは球数がそう多く無い上に、
良品はすぐヨーロッパに流失してしまう為、
国内価格は高値安定傾向だという話。

同意

売れた数もニコンの約3-4倍だからだろ
でも確かに10.100.1000.kissあたりは故障も多い

今日、新品同様のキヤノン・フレックスを触らせてもらった。
あの頃のキヤノンは良かったね。１９５９年かな。

>>403
昔のキャノンは良かったのにな。F-1、EFまでかなあ。
AE-1から変わってしまった。

>357
写るんです はレンズ付きフィルム（・∀・）ﾃﾞｽﾖ

>>404
ＥＦまで、かもね。
ＡＥ−１でプラ化してからが・・・

ヲリは悩んでいる。ニコソにするかキャノンにするか。
ニコソMFユーザーにとってはAFに乗り換えるに当たってレンズもAFにしようと
考えてますだ。そしたらニコソでもキャノンでもどちらでも良いんだよね。
開発スピード、価格の安さ、シェアのキャノンVS信頼性のニコン、どちらを取れば
いいんだ。だれかヨドバシのニコンコーナーとキャノンコーナーの間で悩んでいる
ヲリの背中をド〜ンで押してくれませんか。

>>407
最近はレンズの値段もあまり変わらないので、
ニコンにしとけば？
段階的に更新すれば問題なし。
D2Hなら、Ai-sレンズにも対応してるし、
過去の資産の有効活用もまた楽しいよ。

>>407

ほれ＝＝＝）ドンッ!―二三ﾟДﾟ)゛

MF機を使ってたのなら二胡のAF機の方が直感的に使いやすいんじゃ？
EOSだと一からマニュアルを読まないとわからん
ヨドなら触ってわからんか？

漏れか？漏れは通りすがりのキ製MF機使いさ･･････じゃ（ｼｭﾀｯ

>>409
AF機でもピントリングに触らなくなる訳じゃないし、
特にレンズや使い勝手に不満があるんじゃなければニコンにしとくのが無難では？

ニコンは今すぐ使ってみたいカメラ
と持ち上げておく

そっか、皆さんニコソでつか・・・
ところで皆さんここのスレに限らず
”にこん”のことをわざと”にこそ”って打ってませんか。
漏れも試しにやってみたのだが、誰も注意されない・・・

んっとね、
キャノンのＡＦカメラは直感的で使いやすいと思う。
ファインダー表示もまとまってるし。
ニコンみたいにあっちこっち見なくていい。
しかも安い。中古のＥＯＳ５５とかおすすめ。

ニコンならば、Ｆ８０１とかＦ４とかどうよ？
ファインダーいいべ、ＭＦしやすいし。
Ｆ８０１ｓとかなら、フジヤＢ品で２万円前半。使いやすいべぇ〜。
Ｆ４は根性あったら買うべし。３月から中古価格が上がるとか。
てか、フジヤＢ品で４８０００円です。

いや将来性も考えてミノにするべきだ、プロも一番多く使ってるし
キャノンもニコンもいつ一眼カメラから撤退するか分からない。

嘘つきスレになってる…。

ユーザーインターフェイスになれが必要だがF70Dという選択肢もアリかも。

Ai以降のMFレンズは総て使えるしGタイプでもPとSは利用できる。
静音や巻上げ速度はトップクラスだし、値段も1万円台と格安。ストロボも内蔵。
分割測光も優秀だしAF速度も遅くない（早いわけでもないが）。
ファインダーも優秀なのでピントあわせもしやすい。
欠点はAFポイントがワイド一点なのとプレビューが無い事くらいかな。

漏れも使ってるから仲間を増やしたいだけかも・・・。

>>416
＞欠点はAFポイントがワイド一点なのと

一応ワイドとスポットが（ｒｙ

>>407
２ｃｈルールをもっと勉強しる

>>412
キヤノンだってキャノンと書かれてる。
冗談ですが。

俺の周りの写真趣味人は、ニコン・キヤノン両方持ってる人ばかりだ
にもかかわらず、ニコン等、キヤノン等に分かれるのが面白い。
そういうおれもＥＯＳ−１Ｖが主力にもかかわらず
心情的にはニコン党だ。デジカメはクールピクス３台だし。
これは最初のカメラ（中学校の写真部時代）がニコンＦＧ２０だったせいかな？

>>420
俺も今メインはEOS1Vなんだが、デジ一眼はD2X待ちです。
ただ、キヤノンはメーカーとしてやだから将来的にはNIKONに移行するんだろうなぁ･･･

ニコンは対性能比では高いです。
いつかはニコンと思ってヤフオク探してもとんでもない価格がついていたり
安いと思ったら最低落札価格設定してあったり、結局業者の方が安かったりする。
Ｆ５やＦ１００が以外と安いが、割高なのがＦ２、Ｆ４、ＦＭなど
新しい物の方が割安だったりする。
まあ、高価格の物は誰も入札してないけど

ニコンとキヤノンの３D−マルチエリアBL調光とE-TTL調光性能は
明らかな性能差はありますか？両使いの人いたら教えてください。
実はミノルタが一番とか？

やっぱり出てきたか、この手のアホが。

何と何を比べるんだ？KissLiteとF5でいいのか？Usと1vか？

キヤノンｖｓニコンって結局キヤノンｖｓソニーって事だろ？

>>426
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

またバカが一匹・・・・

某地方の老舗カメラ屋廃業で、長期在庫旧型新品カメラ大放出で話題だってさ。
ニコ爺、キャノ厨だと食指が動くのはFM、FA、A-1、EOS1000あたりか。もう売れきれてるだろうねぇ。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1068732198/

俺は天体写真撮るから、メカニカルのあるニコン使いだけど、
天体写真やらないヤシに一眼レフ購入で相談されたら、キヤノンを薦めてる。

自分で使った事の無いものを薦めるのもどうかと思うぞ。

>>426はデジ一眼の事を言っているんだと思う
ニコンのデジ一眼はソニーのCCD使ってるから
デジカメ板では分が悪いみたいだね

>>432
D2Hは自社製。
D70はどっちでくるんだろうな？

漏れの遭遇したキャノ党。
CF、電源ケーブルを
「キャノ純正が無いのか？ｺﾞﾙｧ!｣が各一名。

俺は変態写真撮るから、出痔が高速なニコン機を使ってるけど、
変態写真やらないヤシに一眼レフ購入で相談されたら、キヤノのKiss5を薦めてる。

根性入れて写真撮るなら、F4いいぞ。
こなれてきてるし。てか、んな割高か？

キャノは軽くてイイよ。

デジは楽で好き。

>>433
D2Hの独自開発LBCASTは自社製といっても･･･････
D70はソニーCCDが濃厚ですね

>>423
3D-BL調光は自動では全速同調に切り替わらない。手動切り替え。
E-TTLは自動で全速同調できる。

ニコンで自動で全速同調に切りかえるにはi-TTLでないとダメなんじゃなかったっけか。
ADI調光は知らん。

>>437
やっぱりＤ７０、ソニーＣＣＤですか
ソースあんのか？ＣＡＰＡのスペック予想なんて信用しないぞ！
しばらくしたらＤ１００みたいにソニータイマー発動すんのか？鬱だ
なんだかニコンってレンズにしてもボディーにしても寄せ集めになってきてないか？
やっぱりステッパーやら計測器やらの本業を立て直してからなのかな？

>しばらくしたらＤ１００みたいにソニータイマー発動すんのか？鬱だ

何が起きるんでしか？　おおこわ...

ソニーにしろキヤノンにしろ、タイマー発動に対しては致し方のないところ。
その後の対応に問題があるから、キヤノンはだめなわけで。

>>433
http://www.koopdigitaal.nl/
- Resolutie 6.3 Megapixels
- Maximale resolutie 3008x2000
- Minimale resolutie 1504x 1000
- Type beeldsensor CCD 1.7"
- Brandpuntverlenging 1.5
- Manual focus Ja
- Opslagmedia CF type I & II
- ISO auto, 200-1600
- Diafragma voorkeuze Ja
- Sluitertijd voorkeuze Ja
- Min. sluitertijd (sec) Bulb+30
- Max. sluitertijd (sec) 1/2000
- Serieopnamen 3fps, buffer 9 opn.
- Interne flitser Ja
- Externe flitser Ja
- Witbalans functie auto
- Color Flash (gelijk aan D2H)
- Color-Matrix (gelijk aan de F5)
- Video Out, Ja
- Optische zoeker Ja
- Electronische zoeker Nee
- USB 1.1
- Bestandformaat JPEG, RAW, TIFF
- Energie Li-Ion EN-EL3
- Afmetingen 131x100x75mm
- Aluminium body (vergelijking met D100)

Verwachte verkoopprijs 1.100 Euro.
Verwachte leverdatum: eind februari
Camera wordt geleverd incl. AF-S DX 18-70

事実かどうかは知らないが。

1Dは松下ＣＣＤ
ナショナルｖｓソニーって事だよ

ストロボはニコンがナショナル
キヤノンがサンパックでよろしかったか。

でも４８０EGは見るからに松下だよ

>>445
逆じゃない？

>>441
デジに関してはニコンも対応はよくないよ
ニコンの親切神話はデジタル時代に入ってから崩壊したようです
崩壊と言ったら言い過ぎかも知れないけど、キヤノンと大差ないよ
特にCCDやデジタル部分に関しては言いくるめられてしまいますよ
てゆーかD100のCCD寿命短過ぎ

ＦＤスレはもうないんですか。
８０−２００Ｆ４Ｌ欲しいんだけど、どうかな。

デジカメ板見てきたら、ニコンが肩身せまい感じだったよ
ヨドバシのフイルムコーナーもどんどん縮小するしさ
会社の近くの写真学校の生徒さんもキヤノンぶら下げてんのが多いし（写真学生はニコンが定説と思ってた）
ニコ爺は中古屋めぐりだろ
そりゃニコンも何年も連続赤字なわけだよ
ニコン潰れたり、合併なんかになったらどうなるんだろ？マジ不安になってきた
みんなでＤ７０買おうよ！今からタバコと酒を我慢すれば春には買えるよ！

>>449
検索汁
FDマウントカメラファン集え！　3本目
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1059759583/l50

>てゆーかD100のCCD寿命短過ぎ

どういう意味？

>>450
＞みんなでＤ７０買おうよ
やだ。デジ嫌い。
F70を買いに行くよ（ﾏｼﾞ

ニコンもカメラ部門撤退すれば、

黒字になるかと。

>>454
バカか？カメラ部門は昔から黒字なんだよ、足引っ張ってるのはステッパーだろ。

>バカか？カメラ部門は昔から黒字なんだよ、足引っ張ってるのはステッパーだろ。

事実を知らずに妄想にはしるバカ発見！

蔵亀に関してはキヤノンは対応がいいぞ。
って自分のところではやってないからかな。
感等とまったく同じセリフを吐くしなぁ。

黒字なのは羊羹販売だけと言う罠

俺は別にどこのメーカーも応援する気はないけど、みんなは熱いね。
まさか社命でここに書いているヤツがいるのか？
俺はどうでもいいや。
どうせ新品は買わないし。

ＯＥＭマンセーのニコンですが、羊羹は自社製ですので安心してお食べください

>>456ん？オレ間違ったこと言ってるか？

>>461
俺は４５６じゃないけど、カメラ部門（確かレンズはカメラ部門に入る）は赤字だったと思う
デジカメ部門が若干の黒字
ニコン全体は２年連続の赤字
さだかじゃないけど企業ホームページなどで調べてください

いま調べてみたけど、くわしい数字はあんまり載ってないね
データ系の本の方がきちんと公開されていると思います

載ってないのじゃなく載せないよ、普通。

みんな熱いんだから是非とも株主になってくらはい。
そしたらそこら辺のデータがはっきりわかるぜ。

参考までに

http://japan.cnet.com/column/market/story/0,2000047993,20063468,00.htm

>>464
公開しないんですか？
株式会社なのに

ニコンのサイト見てみたけど、部門別売上高構成比率しか見つけられなかった。
で、映像カンパニーって全社の67.5%も売り上げてるんだね。ほとんど輸出だけど。
フィルムかデジかは置いといて、カメラ事業は屋台骨なわけだ。

>>467

株主でもない人にまで公開する義務はないだろ。

少なくとも、一眼部門はどの会社も薄利かと。

やっぱりステッパーとＤ７０だ！

あとおんなこどもに受けのよさそうなコンパクトデジがあればよいかも

カメラ、デジカメ＝映像カンパニーは黒字ですよ、
赤字なのは精機カンパニー（ステッパー）。

一応貼っとく
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/ir/jigyo.htm

データバンクをご利用ください

VSだからやっぱ勝負だよな。
ではみんなで一株買ってどうなるかで毎年勝ち負けを決めたら？
株価が違うから率でね。

カメラを買えってならニコンの中古
株を買えというなら・・・・

トイレ？

キャノは参入を計画してる薄型テレビがコケたら・・・・・

トイレットシステム...　株価があがれば問題なし

キヤノンはカメラをどうしたいのだ？

>>480

ニコンに任せたい。
だがニコンもキヤノンに任せたいと思っていたりしてな。

そしてその間にコシナがフィルムカメラの頂点に立つわけやねｗ

コシナ以外は撤退するからフィルムカメラはコシナの天下

そしてフイルム生産終了→

>>484

それはない。

フィルム生産終了はないだろうな
だけど環境問題で叩かれているから、縮小していく方向にはあると思う
実際、プロラボ、ミニラボ、印刷所から出る廃材廃液を処理する業者は徐々に料金を値上げしているらしいです

ニコンもキヤノンもセグメント会計を公開しています。
ＨＰにも、きちんと四半期毎に決算報告書が掲示
されていますね。

>>455 が正解、　>>456はかなりのアンポンタン。

と釣られてみました。

ステッパーや計測器やフィルムカメラを撤退すればいいのに

もしかしたら>>456はフイルムカメラとデジタルカメラを分けて言っていたんじゃないかな
在庫が負担になっているが、デジカメ急成長で救われた、みたいな記事を読んだことあるような

フイルムの生産量が減ると値上がりするのかな？
そーいえば、最近、使い捨てカメラ使ってるヤツ見ないな
完全にカメラ付きケータイに持ってかれたな
あと何年かしたら、フイルムって何？って言う若者があふれだすだろう
関係無いけど、最近の子供はダイヤル式の電話のかけ方を知らないらしい

> フイルムの生産量が減ると値上がりするのかな？
嫌な未来図だなそれ。
写真業界は冬の時代ですってF系列の営業さんが言ってたけど。

> 関係無いけど、最近の子供はダイヤル式の電話のかけ方を知らないらしい
あ、漏れのじっちゃんも知らなかったらしーぞ。

フイルムのスキャニング分解サービスの依頼も激減しているらしいですね
最近の印刷は、ほとんどがデジタル入稿だからフイルムで撮る意味が無くなってきているのかもね
５年後、フイルムを使う人はいるのかな？
芸術家と趣味人ぐらいか

写真の全てが印刷だと思っている人多し。
印刷された写真しか見たくないのだろうね。

印刷が全てだとは思っていませんよ
だけど世の中の写真の多くは印刷物でしょ
それに写真館までデジタル導入している状況を見ると
需要は少なくなる、という話です

井の中の蛙が世界を語るｗ

どうぞ語ってください
見てますから

>>496

蛙はあんたのことだよｗ
ここにも読解力のない人間が・・・

ご教授願います

写真は教授願うものではない。
自ら撮るものだよ。

今だ！５００ゲット！！
　　 　 　　　　　　　 __,,,,,,
　 　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　 ,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7(´⌒(´⌒;;≡≡≡
　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"(´⌒(´⌒;;≡≡≡
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i(´⌒(´⌒(´⌒(´⌒(´⌒;;≡≡≡
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ(´⌒(´⌒;;≡≡≡
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ(´⌒(´⌒;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼> (´⌒;;　　ズザーーーーーー

いや、写真の撮り方じゃなくて

曙ナイス！
でっ、蛙はどうした？

言葉だけのネットではっきりと聞かない香具師はどうしようもないな。
読解力だけじゃなくコミュニケーションすらまともじゃないみたいだ・・・

デジ中心になったのは広告系が中心でそれも全面的な移行ではなくて、
出版の多くも透過原稿イラスト等の反射原稿そしてデジ画像が同じ媒体で混在してて、
ある一定のところからデジ化が遅々として進まなくなっている。
個人的には全面デジになってくれた方が余程有り難いのだが使う人間と扱う環境がまだまだ追い付いてない。
質重視なら透過原稿的迷信がまだまかり通っているからな。
まだしばらくは現状が続くんじゃないか？
進む時は一気に進行するのだろうがまだ先の話だろうな。

具体的に批判しといて、抽象的にしか語らない奴ｲﾗﾈ

>>504
具体的なレスありがとうございます
透過原稿的迷信はいつになったら薄れるかな
透過原稿で入稿しても、結局は分解をしてレタッチしているのが実情なのに

ＣＭＳの普及又は入稿作業にかかる役割分担の明確化いずれかが必須条件、ただしこれらはどちらも見通し暗し。

透過原稿ならこれまでの経験の蓄積で役割分担はクリアだし品質もある程度一定に仕上げやすい。
これがデジ画像だと現状では処理する人間が10人いたら10通り全部違う仕上がりになってしまう。

デジの普及はフィルムメーカーとラボの仕事奪っただけで結局誰も楽になっていないし
デジの天下となるまでにはまだまだ課題が多い。

ラボの人達は楽になったんじゃないの？
暇になったと言って方が正しいかもしれないが。

そういう話は一年くらい前の話ですね
いまはカラマネも進んでかなり標準化されてますよ

1年前よりはマシになっていないと困るよ。それでもカラマネが進んでる所とそうでない所で
環境意識ともにあまりに落差が激し過ぎる。影で泣いてる製版屋とかも少なくなさそうだ。

キヤノンｖｓニコンが、いつの間にか銀塩派ｖｓデジになってる
銀塩派はデジ食わず嫌いのところあるね
銀塩派はデジを批判するけど、実はデジの事をよく知らなかったりすると思う
インクジェットプリンタの写真は好きじゃないけど、印画紙に焼かれた写真は遜色ないと思うけどな
セッターや最新のピクトログラフィーを使って印画紙に焼いてみれば銀塩派の人も納得じゃないかな
デジを持ってない人は、ポジをドラムスキャナーで分解して印画紙に焼いてみればイメージ変わると思うよ

デジ銀塩併用してます。
たま〜に変にデジ臭い絵をはき出してがっくりくること無い？

ついていけない所は淘汰されていく、これ仕方のないこと・・・・

>>512
ちゃんとレタッチしてる？
デジもフイルムも、ちゃんと処理をしなければイイ絵は出ない

>>511
そういうわけではないよ。　プリントにするなら銀塩でもデジでも大差ないと思ってる。
ただ、ポジを透過光で楽しむ人にとっては、あの銀塩の浮き出てくるような描写がたまらんのだと思う。
こればっかりはデジをいくらＰＣ上でアレンジしても現状では再現は出来ないな。
一度デジ画像からポジに落としてもらったことがあったけど、ありゃダメだ。　銀塩には遠く及ばなかった。

>>515
デジからポジってフイルムレコーダーですか？
あれは構造上むりがあるので、実用的ではないです

>>516
フイルムレコーダーってプロジェクターの為であってプリントするためではな・・・・
てゆーかＩＤが日本放送協会

>一度デジ画像からポジに落としてもらったことがあったけど、ありゃダメだ。　銀塩には遠く及ばなかった。

ずいぶんややこしいことをしてますね。

>>516
フィルムレコーダーというのは良く知りませんが、デジの画像情報を直接35mmのポジにデュープするやつです。
一番デジの画像の劣化が少なく焼着付けられるようですが、コントラストも悪く、銀塩の浮き上がるようなシャープな
画像は得られませんでした。

>>デジの画像情報を直接35mmのポジにデュープするやつです。

それをプリントしたんですか？

使い道を間違えてるに１万点！

そんな物に画質を語るヤツはアホに３万点！

ポジならビュアーじゃろう

>>520
早まるな、ポジを透過光で楽しむというならビュアーだろ。　
プリントするならわざわざポジにデュープする意味はない罠。

ビュアーって検版のためにしか使ったことない
プリントせずにビュアーとルーペだけで楽しむ人っているんですね

ビュアーとルーペだけじゃなかろうよ。
スライドプロジェクターあるじゃないかい。
ありゃあね、イイよ。透明感がすごい。ウホッ級。

>>523

ビューアーとルーペで楽しむためにポジにしてる人沢山いるよ。
いいのだけ・気に入ったのだけプリントしてさ。

ルーペから透過光で見るポジは最高だよ。次元が違う。

>>525
だな。　ポジの浮き上がるような画像はデジプリには真似出来んな。

禿げあがるほど同意

こいつら、たぶんヨドバシの店頭でインクジェットから出てくるデジプリ見て
「まだ銀塩にはかなわないね」なんて言っているに違いない

ポジはプリントすると萎える
（非原色系）

>>528
ビューアーで見るポジフイルムとデジプリは月と鼈
多少の露出差は全然気にならない
光に浮き上がるポジ見ていると幸せ〜

>>528はポジを見たことも無いんだろうなｗ
あれ見てて現在のデジで再現できるなんてことが言えるわけないもんな。

>>528
こいつ、たぶんヨドバシの店頭でプリンチャオから出てくるデジプリ見て
「もう銀塩を超えたね」なんて言っているに違いない

５２８はデジカメのフロンティア焼きを見て満足しているんだ。
しかもデジカメを現像した、なんて言ってしまうんだ。
プリントと現像の区別もついてないから気をつけろ！間違いない！

長井秀和でした。

このスレはデジ亀人気ないね
モッチーの写真展や装苑の写真展見ても糞ってゆうのかな？

もっちーとか聞くと望月久代さんを思い出します。

関連スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1068187553/

>>534
そういう意味ではない。　
ポジを透過光で見た描写はデジのプリントとは別の世界だと言ってるだけ。

>>535
えっ、違うの！？（ｗ

>>534
無駄だよ。こういうスレの住人はカメラが好きなだけで写真展なんて絶対に行かないから
得意なのはカタログの暗記と雑誌記事の受け売りだけ

と煽ってみたｽﾏﾝ

>>539
誤るくらいなら煽るなｗ

>>538
で、モッチーやもっちーで検索しましたけど、写真家の名前とかでてこなかったです。
お約束で望月久代さんが激しくヒットしました。

モッチーって有名な人なんですか？

モッチーというのは望月宏信さんという方です。有名な人ですよ
望月宏信さんの写真展は、綺麗だな凄いなデジタルでもこれだけ出来るんだと、ただ感心しました
衝撃を受けたのは装苑（女性向のファッション誌です。本屋さんで立ち読みしてみてください）の写真展です
素敵だなぁこんな写真が撮りたいなと感動して帰ってきました。
後日、写真誌を見ていたら装苑写真展の記事が出ててデジタルで撮られていた事が分かったんです
富士フィルムや大日本スクリーンのショールームで印画紙やフィルムに焼いたのを見たら綺麗でしたよ
実はまだデジ一眼を持ってないんですが、迷っています
コンパクトデジ（ＪＰＥＧでしか撮れない物）は持っていて家のプリンタで印刷しますが、
これは確かにデジタルくさい写真になってしまいますね
でも先輩のデジ一眼でTIFFやRAWで現像された写真はいい様に見えるのですがどうなんでしょう？
勉強が必要なのは分かるのですが・・・
わたしはポジも使うけどライトテーブルで楽しむというよりはプリント重視です
高い買い物なので迷うのです・・・・

モッチーや装苑の写真展を、ぜひ生で見てみてください
装苑写真展はもうやってないかもしれないけど（わたし的にはまたやってほしい）
モッチー写真展はけっこうやっていると思います
文章が長くなってごめんなさい

ほんと、透過光で見たポジフィルムは切なくなるほど美しいよな。
デジとか銀塩とかの議論はどーでも良い。

>>542
回答ありがとうございます。
検索してサイト見てきましたけど綺麗な写真が多いですね。
デジタルならではな写真がたくさんある人なのですね。
と言うかデジタル臭いというと語弊があるかもしれませんが、
デジタルの長所を生かして写真撮ってる人だと思います。

でも有名か？って聞かれるとそれほど有名でもない気がしますけど(^^;
「デジカメライターの望月」とか書かれれば、どこかで聞いた事あるような人
だったな、って印象くらいです。すみません。

もっちーとか書かれれば、Web検索結果の人と思うのが普通でしょうし（ｗ

>>542
（　´_ゝ`） ﾌｰﾝ

で、何文字目を縦読みすんの？

望月宏信を知らねーなんて、さすがカメラ板！
写真機雑誌は見るけど写真誌や写真展は見ない人たちだからね
こいつらにとっての有名人とは竹内や増田や河田のことなんだろ
ひきこもってばかりいないで生の写真展でも見に行きましょう！
>>534
装苑は銀座で見ました　やっぱ写真はこれだね

デジは画像。写真にあらず。デジカメ板へ帰れ。

個展の写真が綺麗だったという話をしてるのに、
サイトの写真を見てデジくさいというのも筋違いな批評だ罠。

キヤノン大分工場新設バンザイ！
雇用の増大は大歓迎。
ニコンは海外拠点で製造された製品の日本への輸出はやめなさい。
雇用の拡大が何より大事。

>>545
望月久代って誰かと思って検索してみたら、声優かよっ！！
カメラ板で望月宏信を差し置いて声優のほうが有名って？
ヲタクもいい加減にしなさい！ｷﾓｯ

何言ってんだ、普通はもっちーって言ったら望月久代か持田香織だろ。

ここがカメラ板であることを除けばそのとおりかもね
でも声優はキモヲタしか知らんだろ
あっ、ここはキモヲタが基準でしたね。ごめんなさいﾌﾟｯ

ここがカメラ板であることを考えればそのとおりかもね
でも望月宏信はキモヲタしか知らんだろ
あっ、ここはキモヲタが基準でしたね。ごめんなさいﾌﾟｯ

望月宏信は広告業界や芸術分野で活躍している人だから
アニメやアイドルの写真集を買っているアキバ系のヤツは知らないと思われ、、、
写真やる人で望月宏信を知らないヤツがいるとはな

写真やるってどういう日本語なの？
仮に知っていたとしても、写真の出来が変わる訳でもなし。
と言うか竹内氏はともかく増田や河田って知らないです。

カメラ雑誌ってCAPAくらいしか読んでないですし。

他人の写真は良く見て研究させてもらってるけど
誰が撮ったかって言うのにはまったく興味ないなぁ
むしろ撮影データとかの方が興味ある

>>534　　　ここで写真の話をしても無駄、でも装苑すき
>>545　　　望月久代、知らん
>>551　　　煽りすぎ
>>554　　　ｺﾋﾟﾍﾟむなしすぎ
>>555　　　スリーファイブおめでと、写真やる人とカメラ好きは別
>>556　　　CAPAｷﾀｰｯあなたは十分・・・
>>557　　　誰の写真展かくらい分かりそう

で、このスレなんだっけ？

>>558
カメヲタがアニメヲタを嘲笑するスレ

あるいは自分がカメヲタかアニヲタかを判定するスレかな。

はっきり言うが普通の人間は望月久代も望月宏信も
どっちも知らん。御手洗は知ってるがｗ

>>559
なるほど、理解しました
でも、なぜここにアニメヲタが？

>>562
>>553

え？　アニメじゃなくて映画とかのふきかえの話なのかな？

>>562 >>551のほうが良かった。

>>563
ググッて見たけどアニメっぽいぞ

>>558
チミは写真展以外では写真見れないと思ってるの？

>>551の言い分は合ってると思う
望月宏信は別として、カメラ板で声優の名前だされても困るだろ

>>566
あなたは、カメラ側の人？それともアニメ側の人？

アニメはまったく分からん
そんなチミはどっちの人？

おれもアニメはまったく分からん
気が合ったね

アニメ側の人が消えたからつまんね

じゃぁ写真の話する？（w

写真展以外で写真が見られる場所は
学校やサークルや会社しか思いつかなかったｽﾏﾝ

オイラ地方に住んでるし、結構忙しいのであまり写真展とかってに行けないんだよね。
ただカメラ雑誌に関わらず、色んな雑誌や媒体で写真は使われてるわけで
たとえ新聞の質の悪い写真でさえ得られる物があることはあるでしょ。
むしろ写真展って撮影者の自己満足で終わってしまうのも多々あるわけで。
そう言った意味では身の回りにあるちょいとした印刷物でも結構写真の勉強になると思うんだな。

えらい！２ちゃんねるで前向きな文章をはじめて見た
でも、写真展には言ったほうがイイよ。雑誌じゃプリントまでは勉強できないからね
ここはデジタル嫌いが多いみたいだけど、百聞一見にしかずです
休みが取れたら東京に来るとイイです。毎日どこかで色んな写真展やっとります

あれっ？スレさかのぼって見てたけど
>>542
森山大道も参加してたよね？あの人デジやらんだろ。やるのかな？
荒木はデジで参加してたような
全部がデジの写真展じゃないんじゃないかな？

　　　　もっちー＝持田香織には誰も異論はないんだな（ｗ

>>574>>575
確かに写真という意味では銀塩だろうがデジタルだろうが、写真展に出展されるような作品は
何かしらインパクトがあるものが多くて、得るものが多いと思う。
でも、それは写真を撮った時のシチュエーションや構図や露出選択などの影響が大きく、
銀塩とデジの対極にあるものではないでしょう。
だから、銀塩だからとかデジだからとかいう枠を嵌めないで見ないと、大事な部分を間違うんじゃないかな？

正直に言って、35mm版でプリントにした画像では、最早デジと銀塩の差は殆ど無いと思う。
でも、大判、中判のポジを含めて35mmポジのプロジェクターやライトボックスを用いた透過光を用いた
鑑賞では、その立体感やコントラストは現状のデジでは再現できていないのも事実。

写真を鑑賞するには、銀塩だからとかデジだからというような観点を捨てて見ないといけないのではないかな？
それぞれ一長一短があるんだから…

そこまでデジを褒めるのなら少なくとも空の色は何とかしてくれ。
あの気持ちの悪い発色は一体なんだ。
俺もデジは使うが空の色を見ると萎える。
単なるプログラム処理ではないか。

空を撮らなきゃいいんだよ。

つか、デジとひと言にいっても安デジからハイエンド一眼までいろいろ
あるんだし、圧縮jpegからRAWまでいろいろあるんだから、
なんでもかんでもひとくくりにするのも無理があると思うな。

デジ厨もアンチデジ派もデジをひとくくりに語るのが好きだが…。

>>577
やはりGoogleの検索結果を尊重して望月久代さんです。（ｗ

で、このスレを1から読んで見ましたけど、どっちの党員でない
私はニコノスが好きでしたので、どっちかと言えばニコンがいいかな…。
D70もなかなかにシビれるスペックで好感度高いですし。

　　　　　　　　,へ_,.-｀ｰ-'-,.-へ__
　　　　　 /￣ ,ヘ丶　∨／〃,ﾍヽﾄ､
　　　　　/　//-‐''"´￣￣｀ﾞ'ｰ-､| l　ヽ
　　　　 ,',　//,.-‐''"´￣￣｀ﾞ'ｰ-､l l　　ﾄ､
　　　　,'/　/ ,　/i　 | 　 |　 ! l　l　!|　 　 ヽ
　　　 ,'/　/ / /-ﾄ､ !l　 ﾄ､ lヽ!-ﾄ! }　.::i:::::::i､
　 　,.'/.;:.: .,ｲ/ _,,l_ ヽ!ヽ|｀ヽj,,_!ﾊ|.ﾉ　.::l::;::::::i.
　 /,ｲ.::i.: .:ト!,ｨ{ri!}i'　｀ ｀　 ｲri!ドﾚ./ .:::l::i:::ﾄ､!
　 !/l.::l.:::.::|l l ヾ;ｩﾘ　　,　　 i!;ｩﾘ,'./ .:::::l:::l,::l !}
　 {! l.::l.:::ﾊヽl　￣　 r‐‐┐　￣//: .::::::l::!i:/ l}
　 !　!::!l::{ iヾi::ヽ、　 ヽ_ノ　 ,.ィ/:::i .::::::j::// /
　　　ヾ!ヾl_,.-‐'"´｀丶､, イ / ヾ:::i::ﾘ､:/ /　　　　　　
　　　 ,.-‐'/フ-､,__　|______/ _rﾆ二;ﾍ　＼
　　　 {-､/ / / / 〉 ヽ　 / r' i　i　iヽ} ／ヽ
　　　 ヽ. ゝ　　　/ヽ　∨ /　　　　 ノ,-一ﾌ

>>579
勉強しなさい
後工程をきちんとしろ！
銀塩だって後処理をきちんとしないといい色は出ないのと同じ
こういう奴は銀塩使ってても、カメラが悪い、レンズが悪い、フィルムが悪い、ラボが悪い、と反省無しなのだろう

>>578 言い事いってるのかと思ったら結局は銀塩固執派なわけね

>>584

勝手に決め付けないでくれる？
というよりも今のデジになぜそこまで満足できるのか俺には全く理解できない。
目、大丈夫か？

だいたいデジ板に行かずにここにいることすら目が不自由な証拠だなｗ

このスレ初心者です。
ニコン持ってます。理由は
周りのみ〜んながEOS kiss持ってて
「なら私はニコンにしよ〜っと」
から始まりました。私は♀ですが
旅行先などで知らないジジィに
よく声をかけられます。
ジジィ好みなんですね、ニコンって。

１５点

なんだ？このスレ。
キヤノン対ニコンじゃないじゃん
５７９は必死なので３０点あげます

ＣＡＰＡの写真を見てるとフィルムのほうがきれいだと思うんだけど
友達に話したら雑誌の紙面の写真で比較するのはおかしいと言われました
理由を聞いたら専門用語が飛び出して理解できません
詳しい方いらっしゃいましたら分かりやすく説明してください

>>584
その友達にがんばって説明してもらえ

こういうスレがあるってことは、カメラ業界ではキヤノンとニコンが両雄ってこと？
デジカメなんだけどist Dを選んだらショップの店員には
「ペンタックスよりキヤノンかニコンの方が何かと良いですよ」とか言われるし
周りにも「へぇーキヤノンじゃないんだ・・」とか、散々。

ニコキヤノ自慢してる人が何使ってるのと聞くので
リンホフと答えるとたいてい「ふーんあっそ」で終わってしまいます。
なにか問題あるのでしょうか？やっぱりミノルタとお約束で答えるべきなんでしょうか？

istDちっこくていいじゃない
キヤノン刀やニコン刀はメディアに振り回されていて自分の目で選ばないヤツ多し
という俺はニコン刀、デジ時代に入って馬鹿にされまくっております
でも、買い換えてもしょうがないし

刀？党か・・・
そこまで変えるのもなんだかなと思うぞ。

バカにされても仕方ないような気がしてきた・・・

キヤノン刀やニコン刀・・・
どちらも切れなさそう・・・

>>585
そうでもないんじゃない？　>>578の言ってるのは間違って無いと思うよ。　銀塩に固執してるようでもないみたいだし…
銀塩派がポジ原版に拘るのも理解できるし、プリントやディスプレイで鑑賞するならデジが便利で画質も遜色ないのもまた事実。
デジｖｓ銀塩という対立した考えはおかしいと思うなぁ。　両方のいいところを使って行けば一番ハッピーなのに…

ｽﾚ違いｽﾏｿ

ニコン一筋22年のニコン党員でございます。

決して他メーカーが嫌いなわけでも、ニコンﾏﾝｾｰでもございません。
金銭的に余裕が無くて浮気できないだけでございます。

ネットの普及と共に皆様方の作品を拝見する機会が増えて参りました。
そんななか「んっ！」っと目を引くのはなぜかミノルタの作品ばかりでございます。
蓑のレンズが良いのでしょうか・・・蓑使いの腕が良いのでしょうか・・・
はたまたニコンの描写に飽きてきたのでしょうか・・・

D70に逝くべきか、蓑に浮気するべきか悩む、悩む、悩む。
そんな今日この頃でございます。

ブロニカ使え・・・

>>591
雑誌を作る場合、ポジの原稿であっても雑誌の紙面に直接焼き付けるわけではなく、いったんドラムスキャナを使ってポジをデジタル画像にします。
そしてパソコン上で色やコントラストの補正などを行って印刷に適したデジタル画像を作るわけです。
そのデジタル画像をパソコン上でレイアウトしたり文字をつけたりして、デジタル原稿となり印刷所へ送られるわけです
雑誌だけではなく、街中で見かけるポスターやパンフレットやリーフなども全て、このような工程を経て作られます
つまり街中で見かけるような写真は全てデジタル画像であると言えます
ポジからのデジタル画像とデジ一眼やデジバッグからのデジタル画像では、どちらが優れているというわけではなくそれぞれに特徴があります。
しかし、それらを補正する事はフォトショップ上で可能なため、紙面でその違いを判断することは難しいのです。
雑誌の比較記事などは、ポジからのデジタル画像は銀塩風の補正、デジ一眼からのデジタル画像はデジタル風の補正が別々に取られているのが実情です。

印刷物で判断するのではなく、メーカーのショールームなどで実際に写真を見て体験して、自分に合った物を選ぶのがいいのではないでしょうか

>>600
ニコンの描写はカメラ５大メーカーの中のBクラス

今日の新聞D７０発売とかいてあった。
３月発売なのに今頃出さなくてもいいのに・・
あのクラスで連写売りにしてもだめだろ
画質はある程度にしてスピードに走ったか？
ほんと売り方下手なニコン

また延期の予感

今日、新宿ヨドバシに実売価格出てたよ
１１万９８００円

キヤノン刀ニコン刀
イイ言葉だなぁ
キヤノン刀は刃こぼれしそう
ニコン刀は切れ味悪そう

コシナレンダー刀は切れるぞ。
青色画像にカミソリピント！！

わたしはペンタ党

ttp://member.nifty.ne.jp/tsun2/index.htm

お前らみんな悪党だ。

>>603
いや、所詮デジなんだから画質は二の次、三の次。
見た目の派手さだけが問題。デジ厨からしっかり絞りとってF6に回して欲しい。

おめで党出身が
紛れ込んでるな…

>>610
Ｆ６は予定に無いと言う話だが
もし今から開発したとしても発売は数年後だろ
どんな人が何を求めて買うんだろう
需要のバランスを考えても、えらく高い物になりそうだ
もし出たとしてもマイナーチェンジのＦ５XやＦ100X止まりじゃないだろうか

F5を販売し続けることが「F6」なのです。

Ｄ７０のカタログ来たね

無所属の貧民なのでいつでも移行できます

無所属の貧民じゃ、どこへも移行できないじゃん

報道はキャノンが制覇したという証言があるが
（もしかすると金使えないニコンに対する面当てなのかも）

http://www.thisistanaka.com/diary/new.html

俺はシグマ使いの報道になりたいと思っている。
洒落でねｗ
さて資本金１円で新聞社を設立するか・・・

>617
urlだけみたら田中宇かと思った（鬱

>俺はシグマ使いの報道になりたいと思っている。
洒落でねｗ

TV局と組んでシグマばかり映し出せば...　すぐに写真機家は真似するかもな？

ただ問題は他社やりも明らかにフィルム送りが遅いｗｗ
トクダネはモノに出来ないかな。
経費節約にはなるぞ！

カメラ云々より前に。
どっちがユーザーの方を向いてて誠実なメーカー？
これ教えて

きゃのん

MF派の俺はニコンに依存するしか手段が無い
最近､コシナのレンズを3本買ったけど
ニコンのボディがあってこそだし

ニコン・・・「剛」
キヤノン・・・「軟」
ミノルタ・・・「柔」
ペンタ・・・「実」
オリンパ・・・「想」
コンタ・・・「美」
ライカ・・・「華」
タムロン・・・「素」
シグマ・・・「安」
コシナ・・・「越」

ヤスハラ・・・「恥」

コニカ‥‥「爽」

フジ・・・「迷」

トキナ・・・「斜」

ローライ・・・「金」

Nikon・・・「斜」（ｗ

みのぉた･･･「倒」

コニカ…「転」（w

おい、キヤノンは「進」だろ

キヤノンは　「脆」

Canon・・・「糞」

キヤノン・・・「仏」

ニコン・・・「強」
キヤノン・・・「速」
ミノルタ・・・「合」
ペンタックス・・・「遅」
オリンパス・・・「弱」

ヤスハラ・・・「汚」

オリンパス・・・「絶」
リコー・・・「断」

安原・・・「逃」

>>631を訂正。
FM3A・・・「斜」

レンズの一般的描写で見れば…

ニコン　…　「硬」
キヤノン　…　「透」
ミノルタ　…　「暖」
ペンタックス　…　「涼」
オリンパス　…　「濃」
コニカ　…　「清」
ツァイス　…　「鋭」
ライカ　…　「麗」

レンズはどれも一味あるように思う。　

>>602
ありがとうございます
602さんの説明とＤＴＰ関連の書籍を読んで、なんとなく理解できてきました
知らないでいるって恐いですね

ニコン　…　「悩」
キヤノン　…　「楽」
ミノルタ　…　「得」
ペンタックス　…　「´д｀」
オリンパス　…　「通」
コニカ　…　「心」
ツァイス　…　「玄」
ライカ　…　「極」

オリは「硬」もしくは「鋭」でないかい？一般的には。

キヤノン…「儲」

ニコン　…　「,,ﾟДﾟ 」
キヤノン　…　「・∀・」
ミノルタ　…　「´ω｀」
ペンタックス　…　「´д｀」
オリンパス　…　「´・ω・｀」
コニカ　…　「λ...」
ツァイス　…　「´_ゝ｀」
ライカ　…　「´∀｀」

ニコン　…　「内」
キヤノン　…　「田」
ミノルタ　…　「恭」
ペンタ　…　「子」
オリンパ　…　「萌」

>>646
わらた

ところで、マスコミ関係で使われてるのはどっちが多いの？
キヤノン ？ニコン？

そんなしょうも無い事こと聞いてどうだっちゅうダ？

マスコミ関係で使われてるニコンFシリーズの最高峰はＥＯＳ１ＶＨＳだ。

昔は報道といえばニコンだったけど
今はほとんど報道もキヤノンだよ

ニコンの記者会見ですらキヤノンしか見ないから

記者がライバル社のカメラ使ってるの見ても社長が怒らないからかな？

報道はニコン
スポーツはキヤノン

>>654
日本限定

>>652
君、報道の現場には居ないだろ？藁
カメラ4,5人程度しか集まらない会見なら一方的にニコ、キヤノに
偏る事はしょっちゅうある。

うちの地方新聞社はいまだにFE

どっちもどっち

ニコンは道具。
キヤノンは機械。

そんなイメージ。
ただの機械だから愛着はないが、
仕事ではスペックの高さと使いやすさに
分があるキヤノンを使ってまつ。

ちなみにジャンルはスポーツです・・・。

機械だから良く壊れますねキヤノ。

おかげさまでＦ−１とＦＤ残して全部捨てました。
でもニコは結構使いにくいなぁ。

マニュアル35�o(1台)・オートフォーカス35�o(2台)・ＡＰＳ一眼とずーっとニコンなんだけど、
使わなかったカメラの電池の液漏れで修理に出したくらいで、ＡＰＳの誤動作(電池容量の減少)
ぐらいで本当の故障はほとんど無い。このＡＰＳ一眼は170ｃｍぐらいから思いっきり落とした
んだけど、運良く底から落ちたので傷一つかなかった。勿論修理など出していない。

いざ撮影の時に故障は本当に辛いと思う。電池の液漏れの時は本当に自分の過失を悔やんだ。
カメラ複数あって新しいカメラ買ったときなどうっかりしていると電池入れっぱなしで起こる
んだ。

キャノンは使ったこと無いからなんとも言えないんだが、キャノンから見るとニコンはそんな
に使いにくいかなー。慣れなんじゃ無いかなー。特にＦ１００なんか使いにくいと思ったこと
無いなー。ＡＰＳ一眼の600iはＦ１００を使っちゃうとさすがに使いにくいと思うがね。

今はキャノンのカメラは無くなって、
イオスブランドになって誰もキャノンって呼ばないよ
もうじきレンズもイオスレンズになっちゃンじゃ？

キヤノンがＦＤマウントで
ＥＯＳを作ってくれたらなあ

作るわけ無いでしょ
マニュアル一眼だって作ってないでしょ

EFマウントのF-1でもいいけどね。
AFの性能はおまけ程度（kiss並）でいいから、MFでの使いやすさ、そして
機械としての質感にこだわって欲しい。

マニュアル４台、ＡＦ１台、ＡＰＳ１台・・・、全部ニコンですが
今まで壊れたのはモルトだけ。

>>666
それは故障じゃないYO

>>666
マニュアル機が多いのはニコンユーザーの傾向
AF機新品買って売り上げ貢献しろよ
といってもAF性能だめだから買わないのか

AF性能だめ？いつの時代のお話？




釣られたかな？

そういやAFでキヤノンと並んだ（荒れるから追い越したとは言わない）のはいつからかね。
F5~F100あたりか？

>>667
ですね、モルトのヘタリは故障じゃないですね。

>>668
>AF機新品買って売り上げ貢献しろよ

ＡＦを必要としない撮影領域があるのですよ。

カメラはあまり買っていませんがレンズは毎年買っています。
カメラよりレンズのほうが高い時がある。
ニコンのカメラは昔のレンズも今のレンズもたいてい付くので
中古品も安心して買えます。

きゃんのＦ−１中古で５万八千円これって高過ぎないか？

>>672
多分NF-1より人気あるからね
ニコンのF,F2も同じくらいの値段（F3よりも高いものもざら）
高杉と思ったらかわなければいい
市場価格はそれくらいです

きゃんさんが使ったのでプレミアが付いてる

現行製品より壊れないキヤノン製品ということで、プレミア付きです。

最近、マジで思えるようになってきた。

漏れはみの党ですが・・・。何か悪いでちゅか？

ニコンは白（ライトグレーか）の望遠やめてくれ、
なんか迎合してるみたいだし、
白はキャノに任せればいい。

>>667

炎天下での撮影となると、黒い筐体だと筒内の空気が熱膨張で揺らぎ
光の奇跡が狂うことになる。
あの白いボディーは実用上の必要からの配色だと思うが・・・

カメラ買おうと思って、参考にいろいろなサイト見ますた。
で、ド素人の各党員の方々の個人的な感想。

【Nikon】機材の話ばっかりでいい加減うんざり。
写真も近所の試し撮り程度のお粗末なものばかり。
カメラの性能は良いみたいだけど、一部の人とプロを除いてほとんど無意味。
ただ、薀蓄そのものは結構参考になった。

【Canon】売れている割にサイトの数は少なめ。
カメラにそれほど拘りは無いけど、写真が好きな人が多いかも。
なんの拘りもなく使っているような人のスナップ写真に良いものが多かった。

【Minolta】割と旅行好きや出かけるのが好きな人が多いかも。
メーカーに対する愛着がある人が多く、他メーカーを名指しで批判する人も
他のメーカーに比べて多く感じる。性格悪そう。
写真は綺麗なものが多いと最初は思ったけど、PL＋ベルビアみたいな写真
ばかりでワンパターンで飽きた。

【Pentax】マニアっぽい。
ニコンとは異質の薀蓄がマニアック。ただニコンと違うのはちゃんと良い写真を
撮っているところ。ポートレイトと鉄道の写真が多い気がする。
欲しいカメラが無いのでPENTAXはあまり見てないけど、そんな感じ。

【Contax】両極端なイメージ。
ブランドイメージで持っている人とカメラを熟知したセンスの良い人と両極端。
センスの良い人はサイトのデザインも写真もとても綺麗で素晴らしい。
なんか上級者と初心者ばかり目立ってしまって中級者不在のメーカーみたいな
感じ。

>679
興味深いあげ

ついでにキャノン、ニコンてキラーレンズってどんなの？
それが使いたいが為にボディ買ったとか、乗り換えると言えるもの。
ペンタだとＦＡ☆85mf1.4とかミノだとＳＴＦかな。
ニコンだとDC105f2とかかな？

>>679
で、あなたはどの党をお選びになったのでつか？

>>681
電気屋のデジカメ持ってるデジ厨。

≫６８１
ライカ党。、、、、、、、、、、、、、、（シルバー人材銀塩愛用組合）

ところで　Ｆ２とＦ−１のどっちを選ぶとしたら
あなたはどちら？

>>684
F2
F3とnF-1だったらnF-1

このスレでだいぶ前にちろっとでてたカメラメーカーAtoZ。
思いつくままにあげてみたけれど、残りは埋められる？
ALPA ArcaSwiss
BRONICA
Canon Cosina
D????
EBONY EastmanKodak
Fujifilm
GOKO
HORSEMAN Hasselblad
I????
J????
Kyocera Konicaminolta
Leica Linhof LOMO
MamiyaOP MINOX
Nikon
Olympus
PENTAX Polaroid
Q????
Rollei
SIGMA
TOYO
U????
Voigtlander Vivitar
Wista
X????
YASHICA
ZeissIkon

>>684
685に禿同。F2はカメラとしてもの凄く完成されてるよ。
F3とｎF-1ならｎF-1だね。やっぱり。F3のデザインはどうも好きになれない。

それじゃあ　マニュアル時代のレンズでは、FDとＦマウントレンズではどっちがいい？

キャノン使いの間ではＦＤマウントレンズは没

>>688
以下、長文。
（長いので削除）
ま、どっちでもいいよな。
今や実用ってより趣味のレンズだしその時その時洋服を替えるように替えれば良し。

趣味のレンズか〜
プロ以外はどんなレンズでも趣味のレンズになってしまうが
でも、ＦＤレンズは、ほんとの所どうなのよ

FD使える安くて新しめの筐体として、Ｔシリーズが一時的に人気が出た事がある

やっぱ絞り環があるだけで評価する人もいるだろうし
現役時代はAi-Sのライバルだった訳だし

>>691
AiSみたく一本一本蘊蓄があるんだろうな。おいらFDの事は知らないが。

n-F-1かＦ−１のどっちが良いですか
購入しようと思っています
相場はどうですか

友達が持っていたオリーブドラブの旧F-１はかっこよかった。

旧F-1のほうが良いですかね
ｎＦ−1は機械シャターではないですよね

箱にあったオリーブ塗りのFはカッコ悪かった。

>>696
ハイブリッドじゃないか？
低速側だけ電子ｼｬｯﾀｰとか当時は良くあった

>>694
ｎＦ−１のほうがいいよ。旧よりずっと実用的だし、追針シャリシャリ動いたほうがいいし。
旧買うんならＦ２買い。なＦ３買うんならｎＦ−１買いな。

大差ないから好きなの買えばいいじゃん。

FG使ってますがなにか？

ＮＦ−１に決定します
旧型や、Ｆ３より良い見たいだし

ニコンＦを抜きにして、一眼レフは語れない。

カメラ雑誌のコンテストで入賞しているひとの
カメラはキャノが多いように思うがただしレンズは社外品が多いみたいだが
ニコンはなぜ少ないのか？
プロ使いが多いからか〜

>>704
　別に、ニコン使ってるからといって写真がうまいとは限らん。

写真の出来とカメラはあんま関係無いと思う。自分の好きなカメラで
自分の好きなように写真撮ってればそれだけでいいと思う。

いい写真を撮ろうと思ったらニコンを使わざるを得なくなるよな

↑ニコン信者

↑キヤノン信者

↓釈尊会信者

↓残念わたしのおいなりさんだ
ω

使ってる機材はキヤノンだが好きなメーカーは？と聞かれるとニコンと答えてしまう。
そんな私はどちらの党に入るべきでしょうか？

>>712
隠れニコン党

>>694-700

じゃあ旧Ｆ−１とＦ３を持っている香具師は
どうすればいいのだ

>>714
MF党だな。

漏れはAFのキヤノン使いだが、
この前、買ったF3のファインダーの良さに大感動！
ニコンの方が出番が増えそう・・・
レンズ1本しかないけど

無理に党員にならなくてもね。
俺はどっちーも使ってるが．．．。

キャノンはニコンよりも丈夫ではない
これは確実、シルバー色などハゲやすい

キヤノソ使いはカメラが丈夫かどうかと色がハゲやすいかは
関係ないと思っていると思われ

ニコン使いは頭がハゲやすい


なんちて

どんなに丈夫でも液晶表示の寿命はそんなに長くない。
F3もF4もF5も部品が無くなり次第、液晶漏れで速攻ジャンク。
コレクター哀れ。

F3て液晶あったっけ。ファインダ？

>>722
有るよ＜液晶

アサヒカメラの2004年1月号を見た。
読者の投書欄を読んだら
このスレの住人と思える投書が
載っていて
ビックラこいた

>>724
詳細きぼん

>>724
読者の広場の

「なぜ日本カメラとダブった内容なのですか。」

で、始まる投稿のことかな。

最後の「何だかつまらないですね。」って台詞が
確かにここっつーかカメ板の住人ぽいが・・・。w

>>726
そーゆーの載せるアサカメってエライ！
同じ会社の新聞にもそういう姿勢であって欲しいものだな。

>>726
41歳かよ・・・

で、どんな内容だった。
キャノンとニコンではニコンの台数のほうが多いかな
キャノンはどのカメラも同じ

＞721
20年もってるんだから上等じゃないか？

一言で言うと
ニコンは誠実だが商売下手。キヤノンは客はその次だが商売上手。
で良いの？

ニコンファンは誠実なだけで十分だと思うよ。

不誠実で商売上手ならニコンファンは大多数やめるよ。

見かけ重視の観音
中身重視の煮根
ということか

>>724-726
ここも十分くだらないわけだが(w
>>727
あめでてえな。
さすがのアサカメも業界の現状を前に「外圧」にすがるようになったってことさ。
下手すりゃｼﾞｻｸｼﾞｴﾝかもしれんぞ(w

煮コールに写りはビシィっと
ＦＤレンズはベッタッと
高齢者はビシッ
若者はベタッ
ヘヤースタイルと一緒だな

Ｆ−１のシャッターはパコン、パコン
Ｆ２のシャッターはパシャン、パシャン

>>724-728
漏れは「私はニコン党ですが、Ｆ-１シリーズだけはいつも気になるカメラです。」
のほうかと思た。

EOS-1Vのシャッター音はモデルをヤル気にさせるためにわざと大きく作られた感じ。
F5のシャッター音はあくまでも速く静かにストイックに押さえ込まれた感じ。

Ｄ２Ｈのシャッター音は少し大きいが最高ではないか？

音楽会などに行って写真のシャッター音は響きますね
Ｎ社のほうが静か　Ｃ社はもろ目立つ

シャッター&巻き上げ音よりも、巻き戻しの音のけたたましさが際立ってたなぁ。<EOS-1

ゥインウインゥインてか

>>740
銀塩だと確かにキヤノンの方が大きい感じはするが、
デジタルだとニコンの方が大きく感じる。
ニュース番組なんか見てると、D2Hパシャパシャって音が耳障りで、はっきりいってウザい。

音にしびれる人もいるのでは。
それも時と場合だな

それにしてもＥＯＳのデザイン好きになれない
まだ55は許せるが、他はどうもね

T90のデザインの流れを汲むEOSが欲しかったな。
欲を言えばF-1の信頼性も加味して。

俺の中では十分にT90の流れだｗ

無骨なデザインが好きなニコン派には
EOS IXEみたいなデザインが好みなんでしょうね
EOS系のナメクジデザインは持つとシンプルで
結構いいですよ

>>747

>無骨なデザインが好きなニコン派には

ニコン派はニコン以外のデザインを羨ましく思ったこと無いんじゃないか

NikonSやSP、ニコマート、NewFM2、F5、F100、D2Hなど無骨とは思えんけどね
これからでるD70は無骨だと思うけど…

両党使いのオレだが・・・・・・
まともな、人間に戻れるだろうか？

無理でしょ

>>744
５５はキヤノンではかっこ悪い部類だと思うけど・・・
Ｆ１００、８０、α７、８０７と比べたってかっこ悪いと思う。
主観なんだろうけどさ。

>>749

両刀使いってどうやっているんだろう全然想像出来ない？

やっぱ俺には無理だな

＞748
二個マート、Ｆ５は無骨だな。

７４９です。

私の場合の両刀（両党）使いは、
キャノンＦＤは２８〜２００までの単焦点で揃えてあり、ポートレートや使う焦点距離がある程度分かって（予測出来る）撮影に使用。
キャノンＡＦ（ＥＯＳ）は、望遠系中心（サンニッパ・ゴーヨンゴなど）で、鉄道・モータースポーツ・野鳥の撮影に使用。
ニコン（ＡＦ・ＭＦ）は、この３種では一番最後に手を出したので、キャノンで持ってないレンズ（魚眼・２４ミリ・３５ミリ・ズームなど）
を揃える様にしている。
それぞれ、単独（同種を２台メイン・サブ）や、キャノンとニコンで使う時もある。
最初（昔）は、Ａ１やＮｅｗＦ１はカッコイイがＦ３（特にペンタ部の形）はカッコ悪いと思っていたが、
最近になって、Ｆ３・Ｆ４も好きになり購入したおかげで両党使いです。

ニコンらしくないデザインならF70かな
不人気No.1

>>755
でも2ch的には高評価と言う罠（w

>>754

すごいですね、でもＦＤとＥＦマウントですか…

俺も持っているよ
キャノンの旧型とＥＯＳ持っておればそうなる。
ＥＯＳは安くて手に入るカメラがあるからね。
カメラを安くレンズを良いの付けたほうが、好きです

>>755
F70のデザインはちゃんとニコンしてるだろ。操作系が変わってるからそう言われてるだけ。
それに不人気機種ではあるが、そう言ってるのは頭の固いニコ爺。

安く手に入るカメラだな
Ｆ７０は私は持っていない

Ｆ８０の先祖

F80は非CPUレンズが使えないので退化してる

コマ送り速度も退化しとる

Ｄ７０、なんだかんだ騒いだわりに予約無しで買えそうだね
この中で初期不良を恐れずに速攻買うチャレンジャーはどのくらいいるんだろうか
ニコンデジ一はＤ１、Ｄ１００、Ｄ２と全てのシリーズでやってしまっているんだけど
きっとＤ７０は大丈夫だよ、ね？
ニコンはデジに関しては対応が糞だし、一ヶ月くらい様子見たほうがいいのだろうか？

漏れなら待つ。

>>764
>ニコンデジ一はＤ１、Ｄ１００、Ｄ２と全てのシリーズでやってしまっているんだけど
まじ？

正確に言えばF4あたりから初期不良が目立ってきてる
中古でも初期ロットのF4は極端な安値で売られてる
D100のフリーズは全然対応してくれなかった
「スイッチを入れなおしてください」というアドバイスだけ
でも発売から１年くらいたって買ったヤツは大丈夫らしい
とりあえず発売して徐々に改善していくのがニコンのやり方だから・・・
初期ロットの物もサポートして欲しい所なんだけど・・・
D70も１，２ヶ月様子をみて、以上が出ているようならセカンドロットを待つのが吉

D1シリーズは随分叩かれたみたいだけどD2Hも何か問題あるの？

>>767
>発売して徐々に改善していく

ニコンとかカメラとか関係なく、どんな製品でもそうじゃないかな？

ソニーの製品だけだな。初期ロットが (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ なのは。

ソニンは初期ロットさばければ販売終了だろーｗ

心配するな
朝亀の読者の半分は
この板の住人だ

http://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/

向かい同士のブースで火花を散らしあう
もの同士

本日カメラGetを読んでいたら
キヤノンとニコンの中級機種の特集をしていた。

このことについて多少コメントするけど
昔、キヤノンのFtbを使っていたのでFDレンズの
ピントのキレについてごく普通だと感じた。

で最近コニカC35を使っているのだけど
C35のほうが実を言うとピントの合焦部のキレは
キヤノンのFDレンズよりも秀でていて
砥いだ剃刀のような鋭さを持っていた。でも
C35は初級機みたいなものだもんね。
たぶんニッコールよりも
C35のほうがキレはいいと思うよ。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

C35の38/2.8は製造コスト削減のためにレンズ間のスペーサーを
なくした（光学的にはやや無理があるがある意味画期的な）設計で
雑誌の解像度テストでも中の下くらいの評価だったと思う。ヲレも
20年以上前に使っていたがキャビネ程度に伸ばしただけでもちょっと
甘い感じでなんだかなぁと思った。が、まあ775さんが気に入って
いるんだったら775さんにとってはよいレンズなのだろう。
C35 FDの38/1.8はヲレもよいと思うけどね。（マヂレスすまそ）

>>777

合焦した部分の話をしているのであって
わずかにピントが外れた甘い部分の
話ではない。

そのころのコンパクトコニカのレンズはスナップ用（2〜3mの距離）に
最適化されていて遠景を撮ると球面収差が過剰補正なので少し甘くなるのだ
（雑誌の解像度テストも同様）。ってことくらい常識として知ってるよな。
で、どのくらいの距離の話をしているのだ？>778

>>779

２〜５ｍ

ていうか、そもそもC35で遠景がうまく写ったためしがない

ていうか、５メートル以上だと
距離計があっているような感じがしない。

ちなみに解像度のテストでは
Ｃ３５がそこそこ
次のピッカリで解像度が落ちて
ジャスピンであるていど戻ったというらしい。

ちなみに>>775の続きを書くと
せめて絞り優先のＡＥだったらなあと思う。
といって絞って被写界深度を稼ぐようなレンズでなく
開け気味でボケを愉しむのがいいだろう

そろそろ話を戻そうか

コダックの暴挙

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1071484795/300

コメントがないのは
非常にさびしいな

キャノン党vsニコン党だからな
違う、ニコン党vsキャノン党だからな

ボディはキヤノン、レンズはニコンが作りも性能も(・∀・)ｲｲ。

漏れは、ライカとピントリングの方向が同じなのでキヤノン塔。

漏れは逆。
ボディはニコン、レンズはキヤノンの方が良いと思う。

>787に賛成！　EFレンズは良いよ。
　でもこの組み合わせはマウントアダプターも使えないしね！
　キャノンもマニュアルカメラあれば良いのにな〜。
　EF−Mを高級バージョンで（７クラスで良い）復活せよ！
　（EFレンズが装着できればコシナでも良いからね！）

キャノ使いはニコの写りに感激し
ニコ使いはキャノの写りに感激する
だから私は両方使っている

>>789
ニコンのボディはいいと思うが
レンズの写りは別にどうでも良い感じ。
可もなく不可もなく。
作りはしっかりしてていいけど

デジカメかったら普通のカメラの出番が無くなった。
恐るべし、デジカメ！！

>>791
そういう人は、今までもそういう人だっただけ。
デジカメが恐るべしなのではなく、貴方がそういう
レベルだったということだと思うよ。

キヤノンもそうだが最近のニコンも、近頃のレンズはどれも発色が良すぎて使いづらい。
昔のAiが落ち着いてて良かった。

>>791
新しく買ったばかりのカメラはフイルムであれデジであれ使う頻度が偏るものです
ただそれだけの事ですよ

ニコンでもキヤノンでも両方買えば
景気も良くなって一石二鳥だろ！

ニコの操作系の不具合はどうなん
ボウメーカーから乗り換えると壊れてると思う
設定の連携が取れてない

>>764
ニコンデジ一眼だけじゃなくて、
コンパクト系も殆ど全機種で不具合搭載してるよ

あっちこっちにご苦労なヤツがいるなぁ。　仕事か？

デジ板だとメーカーのカキコ部隊がいるからな。
亀板にも出張してきたものと思われ。

799がデジカメ板からの出張だろw
メーカーカキコ部隊なんて妄想真面目に信じてる奴はこちらにはあまりいないよ。

ついでにデジ関連のマルチポストウゼェ

舶来ものマンセーの日本において、我が日本メーカーが頑張っている
数少ない業界であるカメラ業界

それぞれのメーカーには一長一短もあるでしょう
しかし今後もお互い競争しながらこの業界を牽引していってくれれば
私は満足です

お互いに競争しあうより、共存して欲しい。求めていることが違うと思われ
キャノンの求めているオールラウンドまたは総合的な方向にニコンは迎合しないで
光学部門限定的、生真面目な職人的会社のスタンスで生き抜いて欲しいんだな。
一例をあげると、D70をみたらもうコンパクトデジカメから撤退して一眼だけ作って
いって欲しいし、Ｕデジなんて出さなくても良いってな感じ。

お互いに切磋琢磨する事はあり得んだろう。　宅間ー

M42のレンズか？

>>800
つーか、うちの会社（デジのみ）には居るんだが。
漏れは事業部違うし、デジカメ嫌いだからカキコしないけどね。
別に会社に言われてやってるわけじゃないけど、
自分が関わった製品ってやっぱカワイイもんだよ。

>>806

どこの会社ですか？Ｃ社ですか。

>>807

Ｎ社だったりして…
Ｄ○０を設計したとか

Ｎ社に決まってるだろ
すごい悪口と荒らしとマンセーしてるよ

(デジのみ)ってのは銀塩を手掛けてない、
いわゆる家電メーカーって事です。
これ以上は勘弁してね。

>>809

どっちもどっちだよ。でもＣ社のkissＤユーザーが特にどっちかというとひどいかな？
社員でもないのにkissＤ持ってるだけで自分が勝ち組みと勘違いしているやつがいる。

>>811
デジタルだかなんだか知らんがKissに１０万出すのは基地外

EOS Kiss Digital にブラックボディー版が追加されましたね。
Nikon D70 の好評な販売実績に焦りと対抗意識を感じてのことでしょうか？
スペック的には見劣りしてるのにね。

ブラックボディーがシルバーボディと同じスペックなの？
それはないでしょ
いくらかはupさせるでしょ
色だけブラックでkissＤに満足して買う人いるの？いないでしょう

814 みたいに思ってくれたら、キヤノンの勝ちですな。

ブラックモデルは、ユーザーからの要望に応えたとしており、
ボディは高品位のブラック塗装となった。ボディ色以外の仕様に変更はない。

釣りかもしらんが。。。

ユーザーの要望で
ボディ色以外に仕様変更なし？半年以上も経っているのに？

>>814
デジ厨はデジならなんでもいいのさ　ヽ(´ー`)ノ

↑アフォが登場しました。

いつの間にか
デジカメ板に
なってしまったね

このスレ

Nikon F5 300 2.8を手放して
Canon 1VHS 600 4に変えました
変える前は悩みましたが、今ではよかったと思っています

>>821
大口径望遠派にはなんだかんだ言っても
キヤノンだね。

ニコン派なんだけど
常に羨ましく見えるのはズイコー
何でだろ？

スレと関係ないね。

ズイコーって
たしかアルプスの少女ハイジの
制作会社だったのでは？

俺はニコン党。
だってレンズがある日突然使えなくなったら困るじゃない。
Ｆマウントは永遠に不滅です。

俺もＮｉｋｏｎ党だが、銀塩にしてもデジにしてもボディーが高級機ではという
条件付でＦマウントは不滅よね。でもＧタイプレンズなどは逆行出来ないからね、
上位互換で不滅！？不滅じゃネーじゃネーかー。でも、ＦＤマウントからＥＦマ
ウントに変えられるよりはまあいいか。

キヤノン党には「ﾁﾝｹ党」という内部派閥があるようですが、
ニコンにもいまつか。

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1052740344/834-846

>>827
FM10スレあたりに棲息してるけど、ニコン党員じゃないのかも（ｗ

ニコンは銀塩は無敵だけど
デジではどうも信頼できん

>>829

今現時点でデジで信用できるとこあるんかね？
何処も迷走中だと思われ
Nikonなんか一番方向性はっきり言ってやってると思うけどねー

>>829
現在一番信頼が置けないのはキヤノンだと思われ。
上級機と下級機でCCDサイズが違う。
数年後に、マウント変更してきそうな雰囲気。

まあ、どのメーカーも現在過渡期なのだけど、
マウント変更なんて力技が可能なのはキヤノンだけで、それゆえに信用できんということ。

1眼に限れば、方向性のはっきりしてるのはOLYMPUSだと思うが、
あの方向に道が続いてるのか心配であるｗ

迷わず行けよ行けばわかるさ

>>833
迷わず行ったら崖に落ちるさ

崖から落ちると
そこは只見川？

age

ライカが一番

らいかが一番

日本製が一番

やっぱり、ニコチンの勝ちでしょ！
さすがにキヤノン（大砲）では太刀打ち出来ません。

ソースはここ
ttp://x51.org/x/04/03/1751.php

メーカーのシェア率はどうなのかな？

この前の朝カメでは一位から五位まで全部ニコンだったし（ハイアマ使用だったかな？）
報道とスポーツ、芸術のそれぞれでの占有率はキヤノンが高い気がする。ただし、キヤノンが無料貸与をしているからとの噂もあるけど…

＞報道とスポーツ、芸術のそれぞれでの占有率はキヤノンが高い気がする。

それって、ほとんどの分野だろう...　よかったね。キヤノンはたいしたもんだ！

>>842
「報道のニコン」という言葉は有っても、「報道のキャノン」という言葉は無いだろ。
先の大戦から激動の昭和、日本の歴史を記録する舞台には常にニコンが在ったのだよ。
まあ、近年のシェア争いを知りたかったら、オリンピックの報道陣の長筒の色を観るがよろしい。
黒いのがニコンで、白いのがキャノンだ。

>>1
「昔のMF時代の」とくくるってことは
今のデジタル時代ではニコンはキャノンの足下にも及ばないってことを
暗に言いたいってわけ？

>845
キャノン様の足下にも及びません。ごもっともでございます。
カメラグランプリなんてとんでもございません。

ってさ〜　ニコンしっかり勝ってるじゃんかよ！
キャノンの負け〜

自分のカメラが、シェア1位のメーカー、機種だと納得な訳？
もっと、自分らしく生きなよ！　他人の価値基準でないと生きていけないっすか？

報道のキャノンとなろうが、自分が選ぶカメラに関係ない！
そりって、コスプレでっか...

ニコンはFとFM２、キャノンはEOS1000s使ってたけど、言われてるように
楽しかったのはニコン。　写りは微妙にキャノンが好きだった。
どっちもたいしたレンズじゃなっかたから、言い切れんけど...

キヤノ使いは幼稚、ニコ使いは頑固、これ以上簡潔な表現はない！

キャノンがいい、ニコンがいいみなさんうるさいですね。カメラも写真も自己満足の世界なんだから人がなに言おうが関係ない。しょせんは自己満足ですよ。よく覚えといてください。

>>850
アマならそれでいいのだが・・・・

>>851
プロも今はデジカメは仕方なく？キヤノン使いが多いね
１DS、１DMk2等プロの満足度を満たすカメラが多いからかな
ニコンは現在D2ｈくらいしかないのがつらい

秋にやっとD2ｘ？でもその時はキヤノンはもうNew１Dsか
フルサイズ１０D

いつもニコンは後手後手。造りも最近のはキヤノン並に手抜き

>>852
　もうちっと勉強汁

>>852
　もうちっと勉強汁

>>852
　もうちょっと勉強汁

>>853
間違った事言ってるかな俺？

>>853
間違った事言ってるかな俺？

ニコソもうＦマウントやバイみたいよ。
デジの時代になっていっぱいいっぱい。
ニコソの人は自覚してるんだけど。
お客さんが変えさせてくれない。よくもわるくもユーザーの声に縛られてる会社。

>>852
雑誌畑の人間（カメラマンに発注する側）だが，
1Dsや1DMk2，D2Hなんか見たこと無いぞ。
ほとんど1D＋白レンズ。
新聞社の社カメの一部はニコンデジみたい。

銀塩での発注は大分減ってきたね。
ファッション誌や広告はまだ銀塩メインだけど，
それ以外はデジ多くなってきた。
制作費圧縮できるし，校了ギリギリでの発注が可能ってのがね。
Webへの使いまわしも簡単だし。

>>858
　なにがどうやばいのか、ちゃんと説明してくれ

ヤバいのは脳みそじゃないのか？

>852
一部のカメラマンはニコ、キヤノの両方を持ってて、客の顔を見てるのもいるぜ！
基本は使い分けだが、気分で変えるのもいる...　雑誌関係ならキヤノンだろ？

>>858

　もっと勉強汁

852
の言ってることも全く間違いって訳では無い罠。
ヤバイのは本当、それをマウントのせいにするのは誤り。

>>863
だよね、
あてにはならないけど
今月号カメラマンのプロ使用カメラはほとんどがキヤノンデジ

自分のレスに同意レスつけるって恥ずかしくないですか？

あのね今の世の中何だかんだ言ってもキヤノンが買えない人って負けだとおもいますよ。
ニコンのレンズなんて一種の負債みたいなもんですよ。

負けたらどうなるの？死ぬ訳じゃないし。

負けたら負けだよ。ミノやペンタみたいに惨めなことになるんだよ。
そうなる前にいかに早く乗り換えるかが腕の見せ所だね。

キヤノンと同じラインナップが無いと惨めと思ってるおまえが惨めだな

>>866
>あのね今の世の中何だかんだ言ってもキヤノンが買えない人って負けだとおもいますよ。
>ニコンのレンズなんて一種の負債みたいなもんですよ。

　買えないんでなくて、買わないんだよ。

　勝ち負けって何ハンカクサイこといってるの？
　アンタの論法だと車はトヨタに乗りかえないと負けなんだな
　
　

いいだけユーザーがコケにされている事を知らないで>>866のような事言ってるの
はある意味でほんと幸せだよね。

キヤノンだろうがニコンだろうがどっちでもいいよ。

俺はどっち使っても写真は撮れるもん。

ニコンはねえ・・・・どうなるんだろうねえ。
落ちぶれたとはいえカメラはキヤノンの次に開発力はあると思うけど、
キヤノンが圧倒的に先行しているのが事実なんだよね。

>>873
　>キヤノンが圧倒的に先行しているのが事実なんだよね。

　ひどい誤認だねー、比べて御覧、先行しているのはキャノンとニコン以外のメーカー
　だよ。
　キャノンが先行しているのは、安物のシェアーを確保しているだけだよ。
　よく調べて御覧、自分のイメージで判断しがちなのは人間の常だがねー。

みんなCAPAあたりの提灯記事でヌコソやキヤノあたり買うんだろうけど
知人の勧めで漏れが初めて買ったカメラがコンタックスのSTだったのよ。

その後提灯記事に騙されてヌコソ、キヤノと購入したけど
ボディ性能が良いのは認めるけど
写り全然駄目じゃん！

みんな騙されるなよ！！

>>875

全くもって激しく同感デツ。
スペオタが買い求めれば良いけど
描写優先派は買うべきではない。
これ定説だね。

ニコンはスペック描写どちらもダメなんだけどね。

>>1
月刊カメラマンが３５０円だった頃の、
読者のページのメインテーマですね。

>877

這い這い。　あんたは偉い。

>877
あんたが大将！

マニュアルでもピントのあわせやすさはニコン
ピント確認のしやすさもニコン

高級レンズはキヤノン

サポートのよさはニコン

コンパクトデジはキヤノン
宣伝のうまさもキヤノン

ニコンもそろそろLレンズ出すべき。

>>882
ＥＤレンズがあるのになんでー？
ＡＦ−Ｓ・ＶＲ付ＥＤニッコールで問題ないのでは？

ニコンにLレンズを求めるんじゃなく
キヤノンに真っ当なレンズが欲しい

L以外ろくなもんがねえのに、充実したレンズシステムだなんて…
結局ユーザーの選択肢なんか無いじゃないか
自分で選択する能力の無いヤシにはイイんだろうが…

Lは非球面のことだろ？
球面のレンズはだめなのか？
FDは球面のレンズがメインだったけれども
別にフツーの写りだった

クルマにたとえれば
キヤノンがトヨタで、ニコンが日産じゃないかな？

どこを見て例えたんだろう？サッパリ解らん

子供のおもちゃがキヤノン、大人のおもちゃがヌコソ

初心者ユーザーが圧倒的なＣ、拘り派ユーザーのＮ、カメラユーザー斬り！

>886

キヤノンがトヨタには同意します。

でも、ニコンはベンツ、BMWぐらいに思ってますが。

>>886,890
キヤノンはホンダってイメージがあるのだが。
スペック重視のところやあまり長持ちしないとこ。
そして若者をターゲットにしてる辺りなど。

ニコンは何となくトヨタのランクルシリーズに思える。
無駄にでかくて高いけど壊れない。

でもニコンは今問題の三菱系。。。。

浦和レッズも脱落、大丈夫か？
＃スレ違いにつきsageときます。

天下のキヤノン様の28-70/2.8借りて使ってみたけど、ちょっと前ダマガタガタしてないか？
手で軽く引っ張ったら前後してビビタ。
ありゃもともとなのか？それとも所有者の手入れが悪いのか？
あれだけはタムロンの方がまだマシだと感じてしまった。

>893

いくつか、触れたらすぐに判るっす！　そんなもんだ。。。


話し変わるけど、この際、キヤノンもインタフェース新しく汁！

1系の左肩のSW群（複数の組み合わせ押し）、
電源ON（右の指からは果てしなく遠い！）、
慣れりゃ、判るが... もっと素直な位置って有るだろうが？

一番最初にやって欲しいのは、あの古くさい「CANON」ロゴ
コンパスだけで描けるのは判ったが、新しい時代には古くさすぎる。
昔のキヤノ坊も、今やキヤノ爺って感じなのだよ。デザイナーいるよな？

ニコ爺がやって来ない様に新しく汁！

まぁ、言える事はニコンはFマウントとともに心中かな。
キヤノンのような割りきりが必要だったな。
DXなんか出して自分の首を絞めているようだなｗ

>>895
言いたいことが良く分からんのだがEFマウントの終焉が近いと言いたいのか？

>>895
色んな画角のカメラ出して自分の首しめてるのは？Ｃです。

確かにマウントを変えればレンズもボディも売れて勝ち組になれる罠。

ならＧでも関係ないな。ボディも売れるという浅き夢も（ｗ
現行のCCDサイズで通すつもりなら、Ｆマウントで問題ないし。
あとは絞り制御だけの話。

逆にEFマウントが縛りになって、小型化しにくかったりして。

売れてないけどオリのE-1、ズイコーデジレンズはいい。
500万画素でも問題なし。
相性の悪い銀塩時代のレンズ付けて画質がどうこういうのより潔い
ただWB、モニター画質、使い勝手が弱点

スレ違い失礼

4/3のボディがあれば解決て事？

>>901
秋に出ると思われる。E-1廉価版である程度電子部操作系は
改善されるだろうけど、低価格で発売されるため、カメラ部の
質感は大分落とされるでしょう。

キヤノンのウサミを真似したニコンは遅れている。

真実を知らないと恥でっね？

ｷｬﾉｿのｳｻﾐﾐ…ｲｲ（・∀・）!!!

最近蓑のレンズを買った。
もしこれがEFマウントだったらなあと
思った。

別にキヤノンのEOSがいいとかいうのでなく
ただあちらは防水仕様なのでということで

蓑さんおねがいしますね

はやくパート２を
立ててくれ

20年間ﾉｰﾒﾝﾃのF3でﾘﾊﾞｰｻﾙ撮りましたがすべて露出ﾊﾞｯﾁﾘ


ｷﾔﾉｿは会社の姿勢がよろしくない。

昔、貧乏人につれなかったのがNikon。他社より高く値引き無し。
（でも中古を買うと高い理由がわかるのよ。昔のは、やはり造りが良い）
今、貧乏人につれないのがCANON。新製品を買うお客様には天国だが
既存ユーザーは少し相手にされない。

SSひとつとっても、C社はほとんど新製品のショールームだもんね。
N社も最近C社を真似てシュールームをリニューアルした
……って、あんな高層階に作っても意味ないぞ。

そんな新規ユーザーへの売りこみ姿勢が現在の両社の有り様を呈している。
ようなきがします。既存ユーザーが5人離れたら新ユーザーを10人とればよい
って感覚。( ¨ )＼☆嘘こけ
（もっとも、やっとD70という、もろ戦略商品を出せるような
体制になったけどね＞Nikon)。

結論
新品買うならCANONが幸せ。特に家電感覚で常に新製品に目が行く方
カメラは1年で駄目になるのが当たり前とお思いの方に最適です。

………中古買うならNikonが幸せ。( ¨ )＼☆Nikon潰す気かい

>>890

ちと前のスレのレスでごめん。
ニコンはベンツかBMWだろってくだりがあるが・・・
最近のベンツよく見てほしいねぇ。
プレスライン合ってないじゃん。
全体の設計が甘いのか、工作技術が悪いのか・・・
なんにしても一事が万事だね。
BMW？
ローバーからホンダの小型自動車の技術を取得してなんとかやってるって感じだなｗ
そんな会社にニコンは例えられるのか・・・
案外言えるかもｗ

Nikonのフラグシップはランクルだよ
両方とも僻地で酷使されてる。

ニコンがベンツってのは同意。
最近のベンツに乗ってみての感想は
「あ、コイツらはトヨタになりたいのかな」だった。
ニコンもキヤノンになりたいのかなって思ったのは
F5以降のラインナップからかなぁ。

おおむかしのキヤノンのRのレンズというのは、
自動絞りの開口時も値を決められる
２つ絞り目盛があるんだなあ

ああいうてんこもり感覚は、いまだにあるね

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1089762311/l50
デジスレだが、機械厨房おたくが多いCanonは終わってるな。
カメラは写真とって何ぼの価値。

?

？？

>>910
ドイツ車は、8-9割リサイクルしているからですよ。

さすが環境大国。

俺も若い頃にはニコン信者だったけど、
今となってみると、ニコンってオヤジカメラだよな。
家に帰ったらキリンビール飲んでナイター巨人戦見て、日曜日はＮＨＫ教育の囲碁か将棋。
般若のお面付いたループタイしてるオヤジが持ってそうな感じ。
ちなみに俺はＭＦのシステムはニコンで、ＡＦはＥＯＳで固めてます。

Nikonユーザーは過去しか語らず。
現在を否定しているのだ。
と言うことはいずれは消えるのだなｗ

>>919
私も最近のニコン製品には興味が無いねえ。デザインに全く興味がない。
もちろんイオスも1台を除いて興味なし。とりあえずは今あるカメラで十分。
今はカメラがどうのよりも写真の構図に重点をおいて写真撮ってます。
素人だから適当に撮りすぎた。

買いはじめた時期でニコン派かキヤノン派か決まりそう。
漏れはVR400ズ−ムがつかいたく手F80Sと一緒に買った。
つぎにis200ズ−ムつかいたくてEOS7&1.4ｺﾝﾊﾞ-ﾀ-付きで購入。
VR24-120使うためにｱﾆｴｽ黒Uも購入。
結局、接吻DとD70を購入。
今のところニコン比率がたかいから漏れはニコン党かな？

>>919
久しぶりに出てきたな、、、ｗｗ
消えるのは偏見しか語らないお前だ

ニコンもキャノンも使う人は
いないんかね？
キャノン買ったが、ニコンもよさげな話があるし。
どうせなら両方か？とおもてるけど。

Kwannon（観音）カメラ：潜水艦は伊号、飛行機は91式、カメラはクワンノン皆世界一！
鏡玉（レンズ）は「kasapa」。吉田五郎っちの発明品じゃ〜！！文句あっか？
観音様、有難や〜！！あっ、吉田五郎っち、内田三郎っちと喧嘩して逐電かいな〜！！

でも上手くでけん！駒った、駒った！！

おお、帝国海軍御用達、天下の三菱財閥「日本光学」様のお助けじゃ〜！！nikkor5cmf3.5
距離計もニッポン・コーガクじゃ〜！！

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
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　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
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オリンピックあげ

やっぱ、白が多いんだろうな。

オリンピックは白が多いね。
高校野球は黒が多いね。

新聞社ではエース級のカメラマンをオリンピックに行かせてるね。
補欠級カメラマンは高校野球へ。
中間クラスはプロ野球かな。

馬鹿発見。
高校野球なら朝日の社亀だろ。
プロ野球は読売とスポーツ新聞各社。
戦前からそうだっての。
オリンピックは各社担当亀がいるんだろうな。

サッカーはキヤノンの独壇場だったけど、柔道や野球の練習はニコンばっかりだったな。
あと、選手村や空港でのカメラもニコン。
競技や状況によって棲み分けができてるのか、
それともキヤノンは超望遠クラス以外のレンズをバラまかなかったのか？

おれの見た感じでは、

キャノは、スポーツ、鉄ちゃん、アイドル撮り
ニコが、報道、オッサン、若い女（これは、銀のFM系）
が多かったような、

マニュアルでのピント合わせはニコン

オリンピックの予想
陸上、水泳、サッカー、９割キヤノン
バレー、バスケ、卓球、８割キヤノン
野球、７割キヤノン
柔道、レスリング、６割キヤノン

>>933
　室内競技にニコン４割でつか？

ニコン４割は多過ぎたかな。
じゃ、ニコン３キヤノン７で。

室内競技こそ、キヤノン９だと思うけど。

まあ、キヤノンの圧勝ということで。

現場、戦場、ほぼニコン

スタジオ、キャノ

ニコンは五輪前にD2hしかないのが痛かった。

>>939
D2Hが数にはいらん。

>>o0QlIcQF
うそつき・・・

始まってみると、予想以上にキヤノンが多いね

キヤノンだらけじゃん。

つーか、キヤノンしかいないじゃん
当然テレビカメラもキヤノン製

>>944ほんとけ？

レンズ部はキヤノンって事さ。>>945

レンズはキヤノン+イケガミってところじゃないかと思うのだけどね。

いや、Fujinonも結構いるよ＞海外ビデオ亀
と、茶々を入れてみるテスト。

たぶん業務用ソニー

宇宙のカメラもCanonじゃなかった？
日本製品おおいよね

>>929の大馬鹿者は釣りか？
一三塁側のカメラマン席を例にとると
白い帽子が朝日、薄緑の帽子が朝日を除く
新聞協会加盟各社の社カメなんだけどね。

高校野球の話ね

>>950
スペースシャトルで宇宙へ行ったのはニコン

>>953

ニコンの唯一の自慢だったりしてな。

　　　・・・・大判レンズニコン・・・・

みんなうっせいやい。８００ｋもするキャノなんか買えるかっての。
おいらなんか中古の８０ｋのＤ１００に入札しようかな〜って悩んでいるんだい。

ニコンはＦとＦ２でオシマイ。
観音も銀からは撤退だし・・・
いっそ、業界大同団結して銀カメラ１台残したら？
マウントはニコキャノ共通。

今日の日経産業か日刊工業の一面に特集されていた。
今回のアテネは白いレンズばかり。
この１０年でニコンとキャノンは逆転した。
最もデジの話だが。
デジはニコン完全に出遅れ。チュイーン。

白いレンズ？
グレーのレンズも結構あるんだけど、目大丈夫？
白とグレー区別出来てる？
勿論、黒も結構あるよ

>>959
逆に聞きたいどの競技に結構あったか？
遠めでボディいメーカーはわからなかったが、目立つストラップはキヤノンばかりだった
おそらく1：9の割合かな

どうも今回のオリンピックは「白レンズ＝キヤノン」ってわけじゃないみたいだね。
ニコンは当然としてペンタ67の400mmや800mmなんてのもいたよ（ボディは不明）。
それと白ではないが同じくペンタのシルバーレンズも何本か見たし。
それよりもミノを何台か見てるんだが。
もしかしたらα-7DとSSM600mmの試作？

>>960
イマ柔道を見ているが、どこが白レンズばかりなのかね？
ましてやストラップなんて見えんぞ、プロはストラップ付けてんのか？

>>962
普通に付けてるよ。
試合終了後、」選手の側で撮ってる時によく分かります。

さて、250まで下がるとまたあいつが来るからageときますね。

>>963
おいおい試合終了後？一部分だけじゃないか映ってるの
試合中じゃないの？カメラマン席正面から映ってるじゃないか、全員のカメラマン
写ってるよ。

漏れは純粋にニコン派だが、今回のアテネはキャノンのデジの圧勝だよ。
銀塩は知らないがね。
ニコンはＡＧＣ掛けたあとのノイズリダクションでキャノンの後塵を拝したようだ。
まあ性能が一発で判るから、１機種でればあっという間に逆転の世界。

柔道見てたが、ミノの白レンズが大写しになってたな。
プロではない、一般の観客（ギリシャのおばちゃん？）だと思うんだが、
なかなか珍しいものが見られてよかった。
ついでに最重量級Ｗ金ｦﾒ。

向こうで開催されてるオリンピックなのに向こうのカメラちっとも見ないね。

カメラの中で日本製が占めるシェアがどのぐらいか考えれば当然

特にデジタルは日本の独壇場で最先端を逝ってる。

α-9に黒レンズつけたたプレスがいた。
シグマかよ。

何だっていいじゃん。
写真撮れれば。

ではピンホールでどうぞ
といっても実際見たことないんで
お願いする。

キヤノン党 vs ニコン党　【第２戦】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1093101477/

こちらも
並行管理

カメラも並行管理すりゃいいじゃん。
なぜ片一方だけ肩持つのだろうねぇ。
社員ならまだしもユーザーは自由だと思うのだけどねぇ。
俺には全く理解できないのだ。
いろんなレンズが使用できて面白いと思うのだけどね。

管理

キヤノン党は引き伸ばしレンズにニッコールとかは使わずに
ローデンとか使うのか？

>>977
フジノンだな普通。

シュナイダーの
コンボノンは？