【- リバーサルフィルムの特徴と癖 - PART２】
1 ：名無しさん脚：
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2getズさあ
3 ：名無しさん脚：03/08/26 10:51 ID:cxsR3ZZu
RDP 3ゲット
コダック
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/consumer/reversal/index.shtml
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/professional/products/colorReversalIndex.shtml
富士
http://www.fujifilm.co.jp/ppg/rfilm.html
コニカ
http://www.konica.jp/personal/film/lineup.html#reversal
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/consumer/reversal/index.shtml
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/professional/products/colorReversalIndex.shtml
富士
http://www.fujifilm.co.jp/ppg/rfilm.html
コニカ
http://www.konica.jp/personal/film/lineup.html#reversal
堀内カラー ttp://www.horiuchi-color.co.jp/
クリエイト ttp://www.prolab-create.co.jp/
日本発色 ttp://www.nhh.co.jp/
ボンカラー ttp://www.iijnet.or.jp/boncolor/
ラボ東京 ttp://www.labtokyo.co.jp/
ローヤルカラー ttp://www.loyalcolor.co.jp/
イーストウエスト ttp://www.eastwest-inc.co.jp/index.html
プロテク ttp://www.kk-protech.co.jp/
ファインカラー ttp://www.finecolor.co.jp/
コダックダイナミック ttp://www.kodak-diamic.co.jp/index.html
フェニックス ttp://www.prolab-phoenix.co.jp/
プロラボＡＯＹＡＭＡ ttp://www.fujicolorasami.co.jp/prolab/index.html
E-6スリーブ500円の業者 ttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ccvics99
クリエイト ttp://www.prolab-create.co.jp/
日本発色 ttp://www.nhh.co.jp/
ボンカラー ttp://www.iijnet.or.jp/boncolor/
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ローヤルカラー ttp://www.loyalcolor.co.jp/
イーストウエスト ttp://www.eastwest-inc.co.jp/index.html
プロテク ttp://www.kk-protech.co.jp/
ファインカラー ttp://www.finecolor.co.jp/
コダックダイナミック ttp://www.kodak-diamic.co.jp/index.html
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プロラボＡＯＹＡＭＡ ttp://www.fujicolorasami.co.jp/prolab/index.html
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ＲⅤＰ
7 ：名無しさん脚：03/08/26 13:23 ID:JLYqRdh4
むふふ！みぃつけた！
http://hkwr.com/
http://hkwr.com/
ポジ…腕が悪いもんで難しいでつ…
カメラ任せでもそこそこ行けるよ。
10 ：名無しさん脚：03/08/26 18:56 ID:CFFqQV/4
出るっ！！！！
＼ 毛 ／
腿 ＼＿ | ＿／
彡彡彡
ミミミミ ｸﾘﾄﾘｽ
ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
ﾉ σ ヽ 尿道
／ / ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇 ／ ／／＼＼ ＼
￣￣￣￣ （ ( 膣 ) ── 小陰唇
＼ ＼＼／／ ／
` ＼／ '
＼ ＊──アナル
＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／
12 ：人柱w p2122-ip03sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp：03/08/26 21:14 ID:GnLaw2BE
荒らしのせいでアク禁喰らって人柱報告できないかも知れない。
草加ocn以外は解除されているようです。
報告はありませんが
報告はありませんが
盛り上がりの無いスレですなあ。
経過報告。業者にフィルム到着しますた。今日12本全部処理して明日
メール便で発送するとのこと。
メール便で発送するとのこと。
16 ：人柱w：03/08/28 14:29 ID:9pvq0pyb
沈み杉
17 ： ：03/08/28 18:46 ID:Kz1cefje
トレビ100cってどうですか？カメラ屋に行ったら、
「あれだけのラティチュードがあるリバってトレビぐらいだよ？
そして安い。だからといって悪いんじゃなくて、色もかなり忠実だよ。
使いやすいリバだね。ブローニで出さないのがもったいない！！」
すると隣の爺さん曰く、
「あんな安いリバはダメ、プロビアかベルビアの方がいいよ。」
だそうな。
どうなの？爺さんの根拠は分からんが。
「あれだけのラティチュードがあるリバってトレビぐらいだよ？
そして安い。だからといって悪いんじゃなくて、色もかなり忠実だよ。
使いやすいリバだね。ブローニで出さないのがもったいない！！」
すると隣の爺さん曰く、
「あんな安いリバはダメ、プロビアかベルビアの方がいいよ。」
だそうな。
どうなの？爺さんの根拠は分からんが。
↑多重露光
ＣＰはポジで最高かと＞トレビ
20 ： ：03/08/28 22:26 ID:Kz1cefje
21 ：1 ◆CSZ6G0yP9Q ：03/08/30 03:51 ID:gkHZu/66
ポジってルーペで眺めるだけかとおもってましたが、ふつうに写真にしてるひともいるんですね。
しかも趣味で。
印刷するのには向いてるらしいですが、観賞用の写真としてもむいてるんですか？
あと、写真にするのに、めちゃ高いですよね？
しかも趣味で。
印刷するのには向いてるらしいですが、観賞用の写真としてもむいてるんですか？
あと、写真にするのに、めちゃ高いですよね？
22 ：1 ◆CSZ6G0yP9Q ：03/08/30 03:52 ID:gkHZu/66
で、一番ききたいのは、なぜみなさんネガではなく、ポジをつかうのか？
そこです。
どこにそれほどのアドバンテージがあるのか？
基本的にスライドをルーペで鑑賞するだけのものではないのでしょうか？
そこです。
どこにそれほどのアドバンテージがあるのか？
基本的にスライドをルーペで鑑賞するだけのものではないのでしょうか？
「撮り貯める」には効率がいいんだよ。
たとえ自費出版でも、印刷物にするのを目標にね。
たとえ自費出版でも、印刷物にするのを目標にね。
プロジェクターで投影して多人数に見せるにはポジしかないし…
あとネガだとプリントがかさばってイヤン。
あとネガだとプリントがかさばってイヤン。
25 ：名無しさん脚：03/08/30 10:03 ID:LIPxMxCl
ポジの方がキレイだから。
27 ：名無しさん脚：03/08/30 10:55 ID:g6WAKsIR
ポジの方がスキャナできれいに読み込めるから。
また、引き延ばす時には、PhotoshopでレタッチしてからメモリカードかCD-Rにコピーして
店頭のデジカメプリントでLサイズにプリントしてもらい、それを見本にしてRPプリントしてもらってまつ。
口頭であれこれ説明するよりも見本があった方がいいし、何しろ1枚28円（w
また、引き延ばす時には、PhotoshopでレタッチしてからメモリカードかCD-Rにコピーして
店頭のデジカメプリントでLサイズにプリントしてもらい、それを見本にしてRPプリントしてもらってまつ。
口頭であれこれ説明するよりも見本があった方がいいし、何しろ1枚28円（w
28 ：名無しさん脚：03/08/30 12:07 ID:cPvB5P/H
俺はスライド映写機？で見せてもらったことがあるよ。
プリントとはまた違う感じ。
子供が生まれたらスライドで撮りたいな～。
プリントとはまた違う感じ。
子供が生まれたらスライドで撮りたいな～。
29 ：名無しさん脚：03/08/30 12:20 ID:38080wNO
ウチの子は１歳と４歳だけど、自分の写真をスライドの
映写機で見せると二人ともすごく喜びまツ
映写機で見せると二人ともすごく喜びまツ
31 ：名無しさん脚：03/08/30 13:51 ID:cPvB5P/H
テレビもいいけどスライドもいいよ。
なんつーか、デジじゃない透明感があるよね。なんかグッとくるよ？
なんつーか、デジじゃない透明感があるよね。なんかグッとくるよ？
プリントしなけりゃポジのほうが安い、かな。果たして一本のフィルムの中に何コマ没があるか。
ネガじゃ頭の中で逐一変換できないし（漏れは）。それに近くにミニラボしかないからあれこれ注文できないし。
ネガじゃ頭の中で逐一変換できないし（漏れは）。それに近くにミニラボしかないからあれこれ注文できないし。
33 ：名無しさん脚：03/08/31 00:52 ID:kygPQRx3
人柱さん、ポジの結果どーなりました？
34 ：1 ◆CSZ6G0yP9Q ：03/08/31 01:51 ID:FkmriVKI
なるほど、みなさん、参考になりました。
ちなみに、ポジを写真屋でプリントしてもらうと結構なお値段になるとか、黒が弱いとかいろいろいわれてますが、
ネガフィルムをプリントしてもらうのと、どっちが綺麗でしょうか?
初心者まるだしですいません。
ちなみに、ポジを写真屋でプリントしてもらうと結構なお値段になるとか、黒が弱いとかいろいろいわれてますが、
ネガフィルムをプリントしてもらうのと、どっちが綺麗でしょうか?
初心者まるだしですいません。
35 ：1 ◆CSZ6G0yP9Q ：03/08/31 01:55 ID:FkmriVKI
印刷原稿にするならポジ、写真としてプリントを前提にするならネガのほうが綺麗・・・
という話をきいたのですが、どうでしょ？
という話をきいたのですが、どうでしょ？
36 ：六角堂：03/08/31 01:55 ID:AqNXlUP7
>>プロ
「値が」と「ポジ」
どっちがらちゅー度、
広いんやろロ？
おしぇーて、ね。
「値が」と「ポジ」
どっちがらちゅー度、
広いんやろロ？
おしぇーて、ね。
37 ：名無しさん脚：03/08/31 02:02 ID:pdfESuK1
>>35
写真としてのプリント、つまり印画紙へのプリントと一口に言っても色々な方法がありますよね。
フロンティアに代表されるようなデジタルデータをLEDやレーザで露光する方式、
手動の引き伸ばし機でネガ用の印画紙に露光する方式、
同じようにリバーサル用の印画紙。
自分がどのようなプリントを使うかで使い分ければいいです。
普通のDPE店に機械焼きで頼むならネガの方が良い結果が得られる場合が多いです。
写真としてのプリント、つまり印画紙へのプリントと一口に言っても色々な方法がありますよね。
フロンティアに代表されるようなデジタルデータをLEDやレーザで露光する方式、
手動の引き伸ばし機でネガ用の印画紙に露光する方式、
同じようにリバーサル用の印画紙。
自分がどのようなプリントを使うかで使い分ければいいです。
普通のDPE店に機械焼きで頼むならネガの方が良い結果が得られる場合が多いです。
38 ：六角堂：03/08/31 02:06 ID:AqNXlUP7
>>その他
「ポジ」の機械焼き、
あったらいいね！
安いし。
「ポジ」の機械焼き、
あったらいいね！
安いし。
スマソ、まだ現像から上がってきてない。多分明日には届くと思う。
スキャナで取り込む場合は、ポジの方が色にばらつきが出なくていいね。
そんな俺はトレビ400大好き。
そんな俺はトレビ400大好き。
41 ：名無しさん脚：03/09/01 00:23 ID:wY+i30T+
>>40
ポジのフィルムをスキャンしたいのですが、
エプソンとかが出してる普通のスキャナで良いんですか？
↓この二つの違いは？？
http://www.i-love-epson.co.jp/products/scanner/gt9800f/9800f1.htm
http://www.dimage.minolta.co.jp/elite5400/index.html
ポジのフィルムをスキャンしたいのですが、
エプソンとかが出してる普通のスキャナで良いんですか？
↓この二つの違いは？？
http://www.i-love-epson.co.jp/products/scanner/gt9800f/9800f1.htm
http://www.dimage.minolta.co.jp/elite5400/index.html
フラットベッドとフィルムスキャナの違いですな。
フラットベッドはフィルム以外にも色々取り込めるけど、
フィルムスキャナはフィルムしか取り込めないし値段も高い場合が多い。
でもフィルム専用に作ってあるだけあって、
フィルム取り込むならフィルムスキャナの方が遥かに画質は良いと思うよ。
とか言っておいて、俺はキヤノンのフラットベット（8000F)使ってますけどねｗ
フラットベッドはフィルム以外にも色々取り込めるけど、
フィルムスキャナはフィルムしか取り込めないし値段も高い場合が多い。
でもフィルム専用に作ってあるだけあって、
フィルム取り込むならフィルムスキャナの方が遥かに画質は良いと思うよ。
とか言っておいて、俺はキヤノンのフラットベット（8000F)使ってますけどねｗ
43 ：41：03/09/01 02:40 ID:wY+i30T+
44 ：名無しさん脚：03/09/01 02:45 ID:PYBAuI/X
可能、画面で見るなら十分。
印刷したいとなると、やっぱ専用のフィルムスキャナが遙かにいい。
フラットベッド買っても、フィルム以外やらないというのもよくあることで・・・
そうなると安いのはいいけど、デカくて邪魔になるだけという事態にもなりますので、
フィルム以外するかどうかよくお考えになっての購入をおすすめします。
印刷したいとなると、やっぱ専用のフィルムスキャナが遙かにいい。
フラットベッド買っても、フィルム以外やらないというのもよくあることで・・・
そうなると安いのはいいけど、デカくて邪魔になるだけという事態にもなりますので、
フィルム以外するかどうかよくお考えになっての購入をおすすめします。
45 ：名無しさん脚：03/09/01 02:48 ID:PYBAuI/X
あと、フィルムスキャナには強力なホコリ取り機能や、変色を修正する機能が付いてますね。
フィルムには結構ホコリが付くものなので、取り込んだ後でホコリの修正を手動でやるのはとってもツライです。
フィルムには結構ホコリが付くものなので、取り込んだ後でホコリの修正を手動でやるのはとってもツライです。
46 ：名無しさん脚：03/09/01 02:56 ID:phpRa8j5
自分はネガよりポジの方がフィルムによるけどコントラストが強いと思ってたのは間違いですか？
>>22
ラチチュードが低いのを逆手に取るとメインの被写体を適正露出で撮り、それ以外はアンダーになってしまう
事によってより被写体を際立たせれるという効果もあるそうです。
>>22
ラチチュードが低いのを逆手に取るとメインの被写体を適正露出で撮り、それ以外はアンダーになってしまう
事によってより被写体を際立たせれるという効果もあるそうです。
同感度ならネガよりポジの方が解像度高いと思ってたが・・・
>>43
今どきのフィルム対応スキャナならポジ・ネガ・白黒どれでも大丈夫
35mmから2Lプリントくらいまでならフラットベッドでも大差ないと思う
A4サイズくらいまですると安物DPEみたいなボケ感がちょっと出てくるかも
ただソフト的なホコリ取り機能はついたけど構造的に光源や原稿台のガラス面が露出してるので
フィルムスキャナよりホコリ取りに気をつかわないといけないのは仕方ない
それでもブローニな漏れは財布的にフィルムスキャナという選択肢が無いのでGT9400でがんがってまつ
今どきのフィルム対応スキャナならポジ・ネガ・白黒どれでも大丈夫
35mmから2Lプリントくらいまでならフラットベッドでも大差ないと思う
A4サイズくらいまですると安物DPEみたいなボケ感がちょっと出てくるかも
ただソフト的なホコリ取り機能はついたけど構造的に光源や原稿台のガラス面が露出してるので
フィルムスキャナよりホコリ取りに気をつかわないといけないのは仕方ない
それでもブローニな漏れは財布的にフィルムスキャナという選択肢が無いのでGT9400でがんがってまつ
まだ現像から戻ってこない。もうだめぽ。
あきらめないで、きっとくる。
51 ：名無しさん脚：03/09/02 23:19 ID:Kjr4hwe2
届いてから中二日って書いてるし一週間はかかるだろう。
53 ：名無しさん脚：03/09/02 23:45 ID:Kjr4hwe2
普通郵便だと届くのが２日後として、
その日に現像所の回収が来て、
郵便出してから４日後くらいに現像所からそこの写真屋に届き、
その翌日発送したとして、
７日目に到着、じゃないのかな？
向こうへの郵便が午後に着いたらその日には現像所に送られないだろうし。
その日に現像所の回収が来て、
郵便出してから４日後くらいに現像所からそこの写真屋に届き、
その翌日発送したとして、
７日目に到着、じゃないのかな？
向こうへの郵便が午後に着いたらその日には現像所に送られないだろうし。
54 ：名無しさん脚：03/09/02 23:45 ID:ulu8xzAa
55 ：人柱w：03/09/03 13:13 ID:MKT840Sa
上がってきますた。現像ムラ等の問題なしですた。ただ、
1本だけ切断されてなかったので自分で切断ｗ。
1本だけ切断されてなかったので自分で切断ｗ。
56 ：名無しさん脚：03/09/03 14:11 ID:JZdpRF9A
やはり１週間くらいと見た方がよさそうですね。
57 ：人柱w：03/09/03 15:47 ID:k1yX9ZfS
一枚だけうｐしてみた。
ttp://www.wakhok.ac.jp/~m-yuusuk/cgi-bin/image/41.jpg
レンズ EF28-105 1:3.5-4.5 USM
EOS Kiss初期型
フィルム EBX135
F:11
AF-2840で補正なし、写真屋エレメンツで取り込み
ttp://www.wakhok.ac.jp/~m-yuusuk/cgi-bin/image/41.jpg
レンズ EF28-105 1:3.5-4.5 USM
EOS Kiss初期型
フィルム EBX135
F:11
AF-2840で補正なし、写真屋エレメンツで取り込み
58 ：名無しさん脚：03/09/17 14:12 ID:el9OOcij
age
59 ：名無しさん脚：03/09/21 23:12 ID:qbONw0W8
盛り上がりに欠けるスレになっちまったな・・・。と言ってみてage。
自分には36枚撮りで500円のダイナハイカラーが最高～
色が派手～
ι(´Д｀υ）
色が派手～
ι(´Д｀υ）
61 ：名無しさん脚：03/10/02 20:39 ID:t/WgKe/p
ふと思ったがリバーサルの減感って、なんの意味があるんだろう。
感度高すぎ～、でもNDフィルター持って来なかった～、とか、
同じ条件、同じエマルジョンナンバーでテスト現像の結果、
ちょいオーバーめかな？ってときに。
同じ条件、同じエマルジョンナンバーでテスト現像の結果、
ちょいオーバーめかな？ってときに。
APSのリバーサルって専用のマウントがいるんでしょ。めんどくさそう
そもそも使ってる人いるのかな。
そもそも使ってる人いるのかな。
65 ：名無しさん脚：03/10/27 14:45 ID:/WgCFk4d
a girl
the girl
スティーブン・セgirl
我ながら下らない。
寝よう。
我ながら下らない。
寝よう。
APSのリバーサル使ってるよ。
撮影情報が印字されて便利なんだけど
田舎に住んでるので、手に入りにくいのが難点。
撮影情報が印字されて便利なんだけど
田舎に住んでるので、手に入りにくいのが難点。
69 ： ：03/11/07 23:39 ID:He9laf5K
私は素人です。詳しい方々に聞きたいのですが、リバーサルフィルム
って使用期限みたいなのが１年前になっているのですが
ちゃんと撮れるのでしょうか？
またはちょっと色が変わるのでしょうか。カラーです。
って使用期限みたいなのが１年前になっているのですが
ちゃんと撮れるのでしょうか？
またはちょっと色が変わるのでしょうか。カラーです。
71 ： ：03/11/08 00:10 ID:byx/Vu5p
＞７０
回答有り難うございました。
特にコンテストに出品するでもなし、いわば日々の撮影自体
練習のようなものですから、ある程度写ればいいと思ってます。
全く色が出ないとかでなければ。
回答有り難うございました。
特にコンテストに出品するでもなし、いわば日々の撮影自体
練習のようなものですから、ある程度写ればいいと思ってます。
全く色が出ないとかでなければ。
72 ：名無しさん脚：03/11/10 20:24 ID:J3zkSj/1
ちょっと前の映画（Vシネ?)みたいな独特の青っぽくてこもった質感のフィルムを探してるすけど
どのフィルムがいいですかね？
どのフィルムがいいですかね？
73 ：名無しさん脚：03/11/10 20:58 ID:jKIXbB9U
ブルーフィルムって奴ねｗ
タングステン使え
75 ： ：03/11/11 02:22 ID:cphC8SZn
フジのＴＲＥＢＩ４００っていうリバーサルフィルムを大量にもらいました。
これってどういう特徴のフィルムなのかな？
これってどういう特徴のフィルムなのかな？
76 ： ：03/11/11 03:16 ID:cphC8SZn
>>４１
僕はキャノンの９９００Ｆを使ってますが満足してますよ。
ネガもポジもスキャン出来るしおまけにブローニーフィルムもスキャン
出来ますよ。
僕はキャノンの９９００Ｆを使ってますが満足してますよ。
ネガもポジもスキャン出来るしおまけにブローニーフィルムもスキャン
出来ますよ。
77 ：名無しさん脚：03/11/11 06:23 ID:NWAcEc1m
>>75
フツーに使える。色はいかにもフジ。粒子は400としてはまぁ標準的かな。
保存温度にもそんなに神経質じゃないので、俺は必ず冷蔵庫から2本だけ出して涼しいトコにおいてある。
いざという時にすぐ使えるように。
フツーに使える。色はいかにもフジ。粒子は400としてはまぁ標準的かな。
保存温度にもそんなに神経質じゃないので、俺は必ず冷蔵庫から2本だけ出して涼しいトコにおいてある。
いざという時にすぐ使えるように。
78 ： ：03/11/12 00:17 ID:zz6WRVDI
> で、いかにもフジってどんな色なのでしょうか？
鮮やかみどり？
鮮やかみどり？
80 ： ：03/11/12 04:18 ID:Sn88ZBDy
そういえばサクラカラーはサクラの色がきれいだった。
フジカラーの藤の色はきれいじゃない
82 ：名無しさん脚：03/11/12 05:49 ID:wcd12Kq8
個々の製品によっても違うけど、コダの同じカテゴリのものと比べると、少し固めで、黄色が弱め、かな。
例えばツツジの葉なんかを撮ると、肉眼で黄緑色って感じでも、フジだと新緑の緑って感じになったりする。
あと、桜の花もあんまり得意じゃないねぇ。特にアンダー気味になるとなんかヘンテコ(死語)な色になる。
飛行機とかは、フツーに写る。今思いつくのはそんなもんか。
例えばツツジの葉なんかを撮ると、肉眼で黄緑色って感じでも、フジだと新緑の緑って感じになったりする。
あと、桜の花もあんまり得意じゃないねぇ。特にアンダー気味になるとなんかヘンテコ(死語)な色になる。
飛行機とかは、フツーに写る。今思いつくのはそんなもんか。
新緑ならコダクローム200の発色に勝るフィルムは無い！
富士山は綺麗かも.
85 ：名無しさん脚：03/11/13 11:29 ID:lYVcZI2/
ど素人です、ｽﾏｿ。
リバーサルで+1増感って言うのはカメラの設定を
+1露出補正すればいいのですか？
現像のときに補正することもできるのでしょうか？
それと、+1増感すると言うことは事実上ISO感度が低いと
言うのとは何が違うのでしょうか。
質問ばかりですみません。
リバーサルで+1増感って言うのはカメラの設定を
+1露出補正すればいいのですか？
現像のときに補正することもできるのでしょうか？
それと、+1増感すると言うことは事実上ISO感度が低いと
言うのとは何が違うのでしょうか。
質問ばかりですみません。
86 ：名無しさん脚：03/11/13 11:53 ID:lYVcZI2/
もう一つ、ｽﾏｿ。
http://www.fujifilm.co.jp/ppg/rfilm.html
で見ると、
ベルビア100F：シャープネス極めて高い、粒状度8
アスティア100F：シャープネス高い、粒状度7
となってますが、粒状度が良くてもシャープネスで負けるのは
どう言う理由でしょうか？
例えば粒子は小さいが光がにじんでしまうとかですか？
よろしく。
http://www.fujifilm.co.jp/ppg/rfilm.html
で見ると、
ベルビア100F：シャープネス極めて高い、粒状度8
アスティア100F：シャープネス高い、粒状度7
となってますが、粒状度が良くてもシャープネスで負けるのは
どう言う理由でしょうか？
例えば粒子は小さいが光がにじんでしまうとかですか？
よろしく。
88 ：名無しさん脚：03/11/13 15:24 ID:GAS5Zt45
エッヂ効果が大きいか小さいかだよ。
滲むってんじゃないッス。
滲むってんじゃないッス。
89 ：名無しさん脚：03/11/13 18:46 ID:WQIWOjgi
>>85
上の質問
両方できる。
下の質問
意味が違う。増感は撮影側、感度はフィルム側。
>>86
粒状性とシャープネスはそれぞれ意味するものが違う。
粒状は像面を形成する粒。シャープネスは人間の見た目からくる感性＝88
上の質問
両方できる。
下の質問
意味が違う。増感は撮影側、感度はフィルム側。
>>86
粒状性とシャープネスはそれぞれ意味するものが違う。
粒状は像面を形成する粒。シャープネスは人間の見た目からくる感性＝88
>>85
増感と露出補正は意味も目的も全く異なる。わからんなら勉強せい。
リバーサル初心者はまず露出補正をきちっとマスターすべき。
増感なんて必要に迫られないならやらんほうがいい。
（表現手段として増感という手法が必要ならまた別だが）
増感と露出補正は意味も目的も全く異なる。わからんなら勉強せい。
リバーサル初心者はまず露出補正をきちっとマスターすべき。
増感なんて必要に迫られないならやらんほうがいい。
（表現手段として増感という手法が必要ならまた別だが）
91 ：85：03/11/13 19:21 ID:lYVcZI2/
いろいろありがとうございます。
増感については上にも書いたフジのページに、フィルムの
種類によって+1とか+2とか書いてあったので、カメラ側の
設定を変えるのかどうか悩んでしまいました。
いずれにしても出直してきます。お騒がせしました。
増感については上にも書いたフジのページに、フィルムの
種類によって+1とか+2とか書いてあったので、カメラ側の
設定を変えるのかどうか悩んでしまいました。
いずれにしても出直してきます。お騒がせしました。
92 ：名無しさん脚：03/11/13 19:23 ID:1FBkRB0q
とりあえずこの辺を読んでみるといいぞ。
http://www.fujifilm.co.jp/procolorfilmfaq/index.html
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/nav/learning/pictureTaking/index.shtml
http://www.fujifilm.co.jp/procolorfilmfaq/index.html
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/nav/learning/pictureTaking/index.shtml
93 ：名無しさん脚：03/11/13 20:51 ID:KZZgA3kk
>>85
たとえばISO100のフィルムで手ぶれ防止のために
どうしても同じ絞り値のままシャッター速度だけ2段早くしたいとき
1.フィルム感度を400に設定する 又は .露出補正を-2に設定する
2.撮影する
以上の結果、フィルムは2段アンダーで露出されているので
現像するときに「+2で現像してね」とお願いする訳です。
はじめから400のフィルム持ってれば良いだけの話ですが、、、。
カラーバランスや粒状性が悪くなるフィルムもあるので、
あまり増感しないほうが良いものもあります。
（アスティアのように比較的増感に強いフィルムもあります）
たとえばISO100のフィルムで手ぶれ防止のために
どうしても同じ絞り値のままシャッター速度だけ2段早くしたいとき
1.フィルム感度を400に設定する 又は .露出補正を-2に設定する
2.撮影する
以上の結果、フィルムは2段アンダーで露出されているので
現像するときに「+2で現像してね」とお願いする訳です。
はじめから400のフィルム持ってれば良いだけの話ですが、、、。
カラーバランスや粒状性が悪くなるフィルムもあるので、
あまり増感しないほうが良いものもあります。
（アスティアのように比較的増感に強いフィルムもあります）
94 ：名無しさん脚：03/12/02 14:05 ID:1AppAST7
ポジフィルムの現像って、出すラボによって仕上がりって変わるもんなんでしょうか？
ネガの場合は、ラボによって仕上がりの色合い等は変わると思うのですが・・・
ネガの場合は、ラボによって仕上がりの色合い等は変わると思うのですが・・・
95 ：名無しさん脚：03/12/02 14:43 ID:fnyCUEI7
最初っから狙ってる場合を除いて、＋１以上の増感はやらない方が無難（失敗の救済策なら仕方ない）。
マゼンタ浮きとかしてくるから。
撮影後の調子を整える微調整程度で＋1/2以内に収まるように撮る。
漏れの場合、ポジでスナップ撮りほとんどしないので、静物なら段階切るけど
ＡＥモード撮影＆露出補正はほとんど使ったことないなぁ。
>>94
プロラボによっても違うとはよく訊くよ。
以前クリエイト使ってたけど気持ちアンダー目な気がする。白は飛びにくいけど。
最近使った日本発色は、クリよりもオーバー目かな…って気がする。
マゼンタ浮きとかしてくるから。
撮影後の調子を整える微調整程度で＋1/2以内に収まるように撮る。
漏れの場合、ポジでスナップ撮りほとんどしないので、静物なら段階切るけど
ＡＥモード撮影＆露出補正はほとんど使ったことないなぁ。
>>94
プロラボによっても違うとはよく訊くよ。
以前クリエイト使ってたけど気持ちアンダー目な気がする。白は飛びにくいけど。
最近使った日本発色は、クリよりもオーバー目かな…って気がする。
もっともラチチュードの広いポジってなんですか？
やっぱしトレビあたり？
１２０フィルムないんですよね、トレビ・・・
アグファのポジ（RSXⅡ）使ったことある人います？
やっぱしトレビあたり？
１２０フィルムないんですよね、トレビ・・・
アグファのポジ（RSXⅡ）使ったことある人います？
アグファのカラーリバーサルは何一つ秀でた所がないから使わないくていいよ
98 ：名無しさん脚：03/12/07 14:18 ID:aw/jpkOs
本当にそうなのか？
アグファはどのフィルムもマゼンタが強い傾向にあるね。
ヨーロッパではアグファのシェアが高いらしいけど、彼らはマゼンタ寄りの写りが好き
なのかな？
確かにツァイスのレンズは暖色寄りで柔らかい描写が多いからそういうフィルムが合う
のかもしれないな。
俺はやっぱりナチュラルな発色が好きだから、モノクロ以外はアグファは使わないけど…
ヨーロッパではアグファのシェアが高いらしいけど、彼らはマゼンタ寄りの写りが好き
なのかな？
確かにツァイスのレンズは暖色寄りで柔らかい描写が多いからそういうフィルムが合う
のかもしれないな。
俺はやっぱりナチュラルな発色が好きだから、モノクロ以外はアグファは使わないけど…
>>96
フジならセンシアとかアスティアが一番広そうじゃない？ラチチュード。
フジならセンシアとかアスティアが一番広そうじゃない？ラチチュード。
>>100
センシアのラチチュード広いよー。
俺がリアル消防の時に買ってもらったコンパクトカメラ（コニカC35）や
父から譲ってもらった初代キヤノネットで撮っても全然大丈夫。
同じく広いと噂のトレビを試してみようとする今日この頃。
色合いあっさり派のおればセンシアマンセーなんだが。
センシアのラチチュード広いよー。
俺がリアル消防の時に買ってもらったコンパクトカメラ（コニカC35）や
父から譲ってもらった初代キヤノネットで撮っても全然大丈夫。
同じく広いと噂のトレビを試してみようとする今日この頃。
色合いあっさり派のおればセンシアマンセーなんだが。
102 ：748：03/12/08 07:48 ID:D5/14Fur
トレビ、100はラチチュード広いしバランスが良いので使いやすい。
400は、ちょっと青いけど400にしては粒状性が良いというか目立たないのでこれまた使いやすい。
400は、ちょっと青いけど400にしては粒状性が良いというか目立たないのでこれまた使いやすい。
103 ：名無しさん脚：03/12/08 08:44 ID:TYjxrUNF
MS100/1000激しくきぼんぬ！！
104 ：名無しさん脚：03/12/08 09:09 ID:Hc0Wv6Wd
MS100/1600にして出して欲しい。
> ＋１以上の増感はやらない方が無難
漏れ、+1 は当然のように頼んでるけどな。
.5～.7 の増感をやってくれるラボを教えてちょ。
漏れ、+1 は当然のように頼んでるけどな。
.5～.7 の増感をやってくれるラボを教えてちょ。
やっぱりネガが一番。漏れはネガでもこれだけの写真が取れた罠。
それにポジは空の色を上手く撮るのが難しすぎる罠。
http://www2.odn.ne.jp/~cet58400/
http://jbbs.shitaraba.com/sports/10743/shinkai.html
それにポジは空の色を上手く撮るのが難しすぎる罠。
http://www2.odn.ne.jp/~cet58400/
http://jbbs.shitaraba.com/sports/10743/shinkai.html
107 ：名無しさん脚：03/12/08 20:09 ID:c9Bt8x9m
今コダックのダイナハイカラーをスキャンしてんだけど紅葉が鮮やかだねぇ。
ニコンのスキャナとの相性もバッチリで色の補正もアンマリ要らない。
買いだめしようと思ったんだけどもう売ってないのかな？
ダイナＨＧってのが後継になるのでしょうかね？
ニコンのスキャナとの相性もバッチリで色の補正もアンマリ要らない。
買いだめしようと思ったんだけどもう売ってないのかな？
ダイナＨＧってのが後継になるのでしょうかね？
え？ダイナハイカラーって現行じゃないの？確かに淀で安売りしてるけど。。。
109 ：名無しさん脚：03/12/08 21:53 ID:RdMr/ZnM
ダイナハイカラーは思いっきり現行品。
それにダイナHGとダイナハイカラーは方向性が違う。
ダイナHG ≒E100G
ダイナハイカラー≒E100VS。
それにダイナHGとダイナハイカラーは方向性が違う。
ダイナHG ≒E100G
ダイナハイカラー≒E100VS。
>105
先日+1/3増感をお願いしましたが。普通にやってくれませんか？
先日+1/3増感をお願いしましたが。普通にやってくれませんか？
112 ：名無しさん脚：03/12/09 06:58 ID:zHV8To99
113 ：名無しさん脚：03/12/19 21:42 ID:zC8lyqGz
プロビア100Fの方がアスティア100Fよりもラチチュードが広いの？
今日自分の失敗で露出を外しまくったのだけど、その救いようの無さ加減が
普段よりひどいと思ったのです。いつもプロビア100Fを使っているのだけど、
ちょうどストックを使い切ってしまい、今日使う分だけとりあえず買ったのだけど、
その時に浮気心でアスティアを初めて買ってみたところ、ラチチュードの狭さを
感じたのですが。
今日自分の失敗で露出を外しまくったのだけど、その救いようの無さ加減が
普段よりひどいと思ったのです。いつもプロビア100Fを使っているのだけど、
ちょうどストックを使い切ってしまい、今日使う分だけとりあえず買ったのだけど、
その時に浮気心でアスティアを初めて買ってみたところ、ラチチュードの狭さを
感じたのですが。
114 ：寫眞器械鏡玉蒐集家 ◆BGR/HN/3ME ：03/12/19 22:12 ID:6ijZ7wOJ
>>113
アスティアは使ったこと無いけど、富士のHP見ると軟調と書いてある。
つーことはプロビアよりも露出にシビアではないってこと。
とはいってもそう大した違いはないはず。
単にいつもより調子が悪かったんだよ。
ラチチュードってのは・・・、これはやめとこう。ｗ
アスティアは使ったこと無いけど、富士のHP見ると軟調と書いてある。
つーことはプロビアよりも露出にシビアではないってこと。
とはいってもそう大した違いはないはず。
単にいつもより調子が悪かったんだよ。
ラチチュードってのは・・・、これはやめとこう。ｗ
115 ：初心者：03/12/20 11:03 ID:SrwDnMk5
エクタクローム400で撮ったら、青っぽくなった・・・
って、そういう特性なんですよね～。
スキャナでどうにか補正したけど、粒子荒い・・・
RDP3-100で晴れの日に外でとった写真は、天気が良すぎてオーバー
気味に。粒子は細かくていいんだけど。
ああ、へたくそだぁ～
機械任せじゃ、なかなか上手くいかないですね。
って、そういう特性なんですよね～。
スキャナでどうにか補正したけど、粒子荒い・・・
RDP3-100で晴れの日に外でとった写真は、天気が良すぎてオーバー
気味に。粒子は細かくていいんだけど。
ああ、へたくそだぁ～
機械任せじゃ、なかなか上手くいかないですね。
116 ：名無しさん脚：03/12/22 17:51 ID:7Z85+5mK
ダイナの400は粒子はRHPに比べてどうでしょうか？
6年前のはぶつぶつだらけでつかえねぇと思ったけど、その当時のRDP3も
今と比べてぶつぶつだなぁと感じてます。その空白の間はネガしか使ってないので。
とりあえず6本セットしか売ってないのでいざ買って駄目だったら嫌だし。
6年前のはぶつぶつだらけでつかえねぇと思ったけど、その当時のRDP3も
今と比べてぶつぶつだなぁと感じてます。その空白の間はネガしか使ってないので。
とりあえず6本セットしか売ってないのでいざ買って駄目だったら嫌だし。
117 ：F5 Professional Services ◆BegpL9OZEo ：03/12/24 01:11 ID:NTETsD27
粒状性こそが全てと思っていた私はE100Gが出た時に全てを悟った。
粒状性が良すぎるのも問題だと。
粒状性が良すぎるのも問題だと。
118 ：名無しさん脚：03/12/24 11:33 ID:BSHMDToG
>>117
最近のRDP-3とかE100とか、あんまり粒状性よくて、逆にもっさりして
見えちゃうこと、ありますね。引き延ばすと、とくに。
RDP-3を6000dpi以上でスキャンしたら、ほわほわになってしまった。
逆に、でかでかと拡大するときって、ツブツブが見えるくらいのが
ばりっと、ある意味迫力がでるよね。
最近のRDP-3とかE100とか、あんまり粒状性よくて、逆にもっさりして
見えちゃうこと、ありますね。引き延ばすと、とくに。
RDP-3を6000dpi以上でスキャンしたら、ほわほわになってしまった。
逆に、でかでかと拡大するときって、ツブツブが見えるくらいのが
ばりっと、ある意味迫力がでるよね。
119 ：名無しさん脚：03/12/27 01:14 ID:k9GZn+3G
>>116
DYNA400とRHPIIIを粒状性で比較するのならば、完全にRHPIIIに軍配が上がる。
て優香比べること自体が野暮というほど違うよ。
だが、そもそもなんでEPLではなく、DYNA400とRHPIIIを比べるのかそこの動機がイマイチよめんかったが...
DYNA400とRHPIIIを粒状性で比較するのならば、完全にRHPIIIに軍配が上がる。
て優香比べること自体が野暮というほど違うよ。
だが、そもそもなんでEPLではなく、DYNA400とRHPIIIを比べるのかそこの動機がイマイチよめんかったが...
ダイナハイカラーの36枚撮り６本パックが、イエローカメラの会員は、
2930円になるんだけど、もっと安いお店知りませんか？
参考
↓
http://kadomena.com/netorder/reversal.html
2930円になるんだけど、もっと安いお店知りませんか？
参考
↓
http://kadomena.com/netorder/reversal.html
121 ：名無しさん脚：03/12/28 21:20 ID:05r+KDds
知らん。
っていうか、漏れはＥＢＸは使わん。
っていうか、漏れはＥＢＸは使わん。
122 ：名無しさん脚：03/12/28 22:14 ID:e+QePONO
コダクローム以外でPKRの質感っぽい写りのフィルムって何がいいですかね？
内式じゃまねできないから(P)KRが生き残ってんだよ
124 ：名無しさん脚：03/12/28 23:24 ID:kG02XxLi
コダクロームに色彩や質感が似た内式のフィルム。
わたしも探しています。ASA100やASA400で似たもの
があれば便利なのですが。コニカやアグファは
どうでしょうか。フジが違うのはよく分かっています。
わたしも探しています。ASA100やASA400で似たもの
があれば便利なのですが。コニカやアグファは
どうでしょうか。フジが違うのはよく分かっています。
125 ：名無しさん脚：03/12/29 01:14 ID:TDCMZGN2
楽天価格から考えると、\3480の間違いだと思うけど？？？
ttp://www.rakuten.co.jp/naniwa/423324/426489/426491/507363/
ttp://www.rakuten.co.jp/naniwa/423324/426489/426491/507363/
127 ：名無しさん脚：04/01/10 02:53 ID:fnBPcIvm
全盛期のコダクロームの素晴らしさに匹敵できる内式はないなというのが実感。
ただ、雰囲気だけならということになれば、地味っぽいということで、アグファとかコニカになってしまうのかもしれないが、本来のコダクロームの代用足り得ないと思う。
ただ、雰囲気だけならということになれば、地味っぽいということで、アグファとかコニカになってしまうのかもしれないが、本来のコダクロームの代用足り得ないと思う。
128 ：名無しさん脚：04/01/10 08:57 ID:riFT3MxS
リバーサルフィルムを初めて使うのですが、周囲からは
トレビ、ダイナHG、ダイナハイカラーなどを勧められています｡
どのフィルムがいいのでしょうか？
よく撮るのは風景、花、ペットなどです。
特徴もふまえてアドバイスいただけると大変助かります｡
トレビ、ダイナHG、ダイナハイカラーなどを勧められています｡
どのフィルムがいいのでしょうか？
よく撮るのは風景、花、ペットなどです。
特徴もふまえてアドバイスいただけると大変助かります｡
いろいろ自分で試してみるのが一番の近道だと思う。その中で自分の基準になる
フィルムを決めればいろいろな状況でフィルムの使い分けができるようになるよ。
漏れがやったのは十数年前だが12～3種類テストした。で、決めたのがEPR。ちょ
っと記憶色よりの自然色な発色が気に入った。新製品の気になるものはその都度
テストしてるが。
トレビ100C・ダイナHG100は入りやすいフィルムだと思う。風景や花で三脚に据え
て撮影できるならEPRはいい。ヴィヴィット感が欲しければベルビア。渋い重厚さが
欲しければKR。ペットは・・・動きの速い小動物ならE200かE100GX、色鮮やかな
小鳥なんかはベルビア系かな。
ただ、フィルムのチョイスから自分の表現なのだから、人の奨めよりも自分の感性で
選びなさい。
フィルムを決めればいろいろな状況でフィルムの使い分けができるようになるよ。
漏れがやったのは十数年前だが12～3種類テストした。で、決めたのがEPR。ちょ
っと記憶色よりの自然色な発色が気に入った。新製品の気になるものはその都度
テストしてるが。
トレビ100C・ダイナHG100は入りやすいフィルムだと思う。風景や花で三脚に据え
て撮影できるならEPRはいい。ヴィヴィット感が欲しければベルビア。渋い重厚さが
欲しければKR。ペットは・・・動きの速い小動物ならE200かE100GX、色鮮やかな
小鳥なんかはベルビア系かな。
ただ、フィルムのチョイスから自分の表現なのだから、人の奨めよりも自分の感性で
選びなさい。
130 ：名無しさん脚：04/01/10 13:02 ID:riFT3MxS
>>130
とりあえず風景や花を撮るなら、ナチュラルより少し派手目の発色のトレビ１００Cかダイナ１００あたり
を試してみられては如何ですか？
比較的お安い値段でお手頃ですし、プロビアとかベルビアにも粒状性などは引けを取りません。
クリアベースなので、スライドやスキャナーで楽しむ分には白の抜けは返ってこっちの方が良いくらいです。
一度試してみて、より派手な発色が好みであればベルビアとか、ナチュラルで落ち着いた発色が好みであれば
プロビアやE100GXなどを使ってみられては如何でしょう？
とりあえず風景や花を撮るなら、ナチュラルより少し派手目の発色のトレビ１００Cかダイナ１００あたり
を試してみられては如何ですか？
比較的お安い値段でお手頃ですし、プロビアとかベルビアにも粒状性などは引けを取りません。
クリアベースなので、スライドやスキャナーで楽しむ分には白の抜けは返ってこっちの方が良いくらいです。
一度試してみて、より派手な発色が好みであればベルビアとか、ナチュラルで落ち着いた発色が好みであれば
プロビアやE100GXなどを使ってみられては如何でしょう？
フィルムによって発色の違いがひと目でわかってしまうからね、ポジの場合。
ネガと違ってプリントに左右されない分フィルムの発色が総てになるから。
トレビ100CかダイナHG100から入って、それから色々試してみればいい。
ネガと違ってプリントに左右されない分フィルムの発色が総てになるから。
トレビ100CかダイナHG100から入って、それから色々試してみればいい。
133 ：名無しさん脚：04/01/10 13:39 ID:qpppSoc/
内式ポジでシブイ系と言えばコニカのSINBI、せいぜいセンシアだろうね。
コダクロの重厚感を出せる内式は皆無に近いと思う。
コダクロの重厚感を出せる内式は皆無に近いと思う。
センシアは漏れの常用です。ちょっとシブイ自然な感じがいいです。
シブイと言うと場合によっては悪いイメージがつきそうなので言い換えれば、
クリアな感じがします。また、軟調なのがよいです。漏れのメインのレンズが
バリバリシャープなので、それと良いコンビネーションなのです。
敢えて狙ってベルビアやプロビアFをつかうこともあるけど、日常的な風景の
写真が多い漏れ的には良いフィルムなのだと思う。風景写真だと飽きが来ない
感じがいいと思うので、あまり表現表現していない所が良いです。
しかし、センシアはネット上の使用感報告もすくなく、このスレでもあまり
話題になっていませんよね。トレビと同じようにメーカーによる（価）格が
低くされていることが逆に作用しているようにも思うのですが。
ちなみに、前モデルのSensia IIが在庫処分で安く出回っているら（もちろん
消費期限内）>>128はそれを試してみても良いと思うよ。自信を持って勧める！
シブイと言うと場合によっては悪いイメージがつきそうなので言い換えれば、
クリアな感じがします。また、軟調なのがよいです。漏れのメインのレンズが
バリバリシャープなので、それと良いコンビネーションなのです。
敢えて狙ってベルビアやプロビアFをつかうこともあるけど、日常的な風景の
写真が多い漏れ的には良いフィルムなのだと思う。風景写真だと飽きが来ない
感じがいいと思うので、あまり表現表現していない所が良いです。
しかし、センシアはネット上の使用感報告もすくなく、このスレでもあまり
話題になっていませんよね。トレビと同じようにメーカーによる（価）格が
低くされていることが逆に作用しているようにも思うのですが。
ちなみに、前モデルのSensia IIが在庫処分で安く出回っているら（もちろん
消費期限内）>>128はそれを試してみても良いと思うよ。自信を持って勧める！
ベルビア100Fはかなりいいんじゃないですか。
ごく最近の漏れの愛用ですが。
ごく最近の漏れの愛用ですが。
136 ：名無しさん脚：04/01/11 09:36 ID:MVxTx8mK
トレビ１００Ｃはプロビア１００Ｆに比べて全体的にほんとにうっすらとした
赤のベールがかかったみたになりませんか？（Ｔ３で使用
赤のベールがかかったみたになりませんか？（Ｔ３で使用
ベルビア100FはRDPIIIのニュートラル性を保ちつつ彩度を上げた
って感じがする。>>137
従来のベルビアが好きな人はベルビア100があるし、旧ベルビアも
併売してるし、このあたり彩度重視な人にとっては選択肢が増えたね。
って感じがする。>>137
従来のベルビアが好きな人はベルビア100があるし、旧ベルビアも
併売してるし、このあたり彩度重視な人にとっては選択肢が増えたね。
139 ：名無しさん脚：04/01/11 19:52 ID:0+c8hLm6
花を気楽に撮るならベルビア100Fとベルビア100とどっちが良いんですか？
なんか呼んだか？
うんにゃ、139への回答が132ということですよ。
被写体が何であっても、気楽にとるならトレビやダイナで十分すぎるくらい
だと思うけど。
被写体が何であっても、気楽にとるならトレビやダイナで十分すぎるくらい
だと思うけど。
ベルビア１００とベルビア１００Ｆは両方使いましたが、漏れの結論は１００Ｆです。
理由は、１００Ｆの方が、色乗りがいい、描写に立体感があるということです。
１００の方は、やや色調が単純で殺伐とした感じ（乾いた感じというのか）がします。
また、１００は、どうも実効感度が高すぎる気がし（実質的にＩＳＯ１５０くらいではないか）、これも難点です。
だから、１００Ｆの方が万人向きだと思います。
もっとも、１００のクセをつかみ切れば、これはこれで使い道があるようにも思います。
理由は、１００Ｆの方が、色乗りがいい、描写に立体感があるということです。
１００の方は、やや色調が単純で殺伐とした感じ（乾いた感じというのか）がします。
また、１００は、どうも実効感度が高すぎる気がし（実質的にＩＳＯ１５０くらいではないか）、これも難点です。
だから、１００Ｆの方が万人向きだと思います。
もっとも、１００のクセをつかみ切れば、これはこれで使い道があるようにも思います。
144 ：名無しさん脚：04/01/12 08:45 ID:i407GduH
>>143
ここ数年ポジで写真撮ってないんだけど、今のフジのポジって実効感度高いの？
昔は1/3段ほど低いのが普通だったが（でもポラはなぜか125と高い）。
ISOになって感度の測定法が変わったのかな？
ここ数年ポジで写真撮ってないんだけど、今のフジのポジって実効感度高いの？
昔は1/3段ほど低いのが普通だったが（でもポラはなぜか125と高い）。
ISOになって感度の測定法が変わったのかな？
最近、SINBIってどうなったのでしょう？
うちの近くのキタムラではとんと見かけなくなってしまったのですが。
うちの近くのキタムラではとんと見かけなくなってしまったのですが。
フジのプロビア100,400は1/3低いと思うから、何時も+1/3,2/3補正してる。
>>146
余裕で売ってますが
余裕で売ってますが
フィルムの実効感度が高いの低いの、と言っている方々は、
カメラや露出計の感度系統誤差についてどう考えているん
でしょ、と書いてみるテスト。
カメラや露出計の感度系統誤差についてどう考えているん
でしょ、と書いてみるテスト。
>149
うぅ、そうなんですか。
ウチが田舎っちゅうことですな。
うぅ、そうなんですか。
ウチが田舎っちゅうことですな。
そう。どうも、100は実効感度が高いのは間違いない。
だから、100のつもりで100Fで撮ると露出アンダー連続になるね。
だから、100のつもりで100Fで撮ると露出アンダー連続になるね。
153 ：名無しさん脚：04/01/12 23:37 ID:cMxacJjI
SINBI、一言で言うとどんな感じでしょうか？
Ｅ感じ
フジのポジはオーバーに強い。（感度を低めに設定しても大丈夫）
コダックのポジはアンダーに強い。（感度を高めに設定しても大丈夫）
だからフジは実行感度が低め、コダックは高めって言われるんだろうな。
コダックのポジはアンダーに強い。（感度を高めに設定しても大丈夫）
だからフジは実行感度が低め、コダックは高めって言われるんだろうな。
156 ：名無しさん脚：04/01/12 23:48 ID:MUAqF+2j
少しにごる漢字かな
157 ：名無しさん脚：04/01/13 00:09 ID:R8Y+zEl4
当方初めて使いますが、安く現像出来るとこないですか？
一度使ってみたいのですが、現像のみで１０００円弱はびびってしまいます。
だいそーは無理だよね？
一度使ってみたいのですが、現像のみで１０００円弱はびびってしまいます。
だいそーは無理だよね？
つうか、かつてのコダクロームは、155さん的な言い方をすれば、アンダーに強かった。
だから、コダクロームユーザーの間で「切り詰め露出」が流行った。
これは、少し露出をアンダーにすると、絵が引き締まって独特の力強い絵になった。
これはコダクロームの実効感度が低いというよりかは、一つのフィルムの特性だったと思う。
漏れ自身が、昔はさんざんコダクロームを使ったのでこのことは分かりまつ。
一方、フジのベルビアは、切り詰め露出は無理で、少しオーバー気味の方が表現力に幅があった。
いじずれにしても、ベルビア１００（Ｆではない方ね）はホンマに実効感度高いでつ。
だから、コダクロームユーザーの間で「切り詰め露出」が流行った。
これは、少し露出をアンダーにすると、絵が引き締まって独特の力強い絵になった。
これはコダクロームの実効感度が低いというよりかは、一つのフィルムの特性だったと思う。
漏れ自身が、昔はさんざんコダクロームを使ったのでこのことは分かりまつ。
一方、フジのベルビアは、切り詰め露出は無理で、少しオーバー気味の方が表現力に幅があった。
いじずれにしても、ベルビア１００（Ｆではない方ね）はホンマに実効感度高いでつ。
160 ：みんと☆：04/01/13 00:33 ID:eQGWLO+u
特別ルートのダイアミックで36枚マウントで400円ちょっとだった気がする。
「アンダーに強い」ってのと「実効感度が低い」って逆の気がするんですが・・・？
まぁ、実感感度ってコトでそ。
だから、「アンダーに強い」ことと実効感度は別だということですよ。
確かに、アンダーに強いというのは実効感度が高いことと似ているように見えますが、別のことです。
強いて言えば、「アンダーに強い」とは、アンダー側にラチュードが広いということと近いのかもしれません。
まあ、このへんのことは多分に感覚的なことで、論理的な文章で表現するのは難しいのですが。
確かに、アンダーに強いというのは実効感度が高いことと似ているように見えますが、別のことです。
強いて言えば、「アンダーに強い」とは、アンダー側にラチュードが広いということと近いのかもしれません。
まあ、このへんのことは多分に感覚的なことで、論理的な文章で表現するのは難しいのですが。
164 ：名無しさん脚：04/01/13 04:07 ID:oE0xxegN
其々の実効感度から、アンダー側、オーバー側に強いか弱いかなんだけど・・・
コダクロームは、別にして・・・内式あまり変わりが無いように思うけどなあ。
コダクロームは、別にして・・・内式あまり変わりが無いように思うけどなあ。
>>157
>>158
数年前に近所のミニラボ経由でE-6現像出したら、
\900くらい(細かい数字は忘れて須磨素)請求されたことがある。
それ以来、そこにはE-6持ち込まなかった。
確かに現像はDIAMICが安い。
ネットで割引券が手に入る時もあるし、６本セットのEBXとかを買うと、
\580になる割引券がついてきたりする。
あとコニカの半額現像サービスはもうやらんのかいな？
>>158
数年前に近所のミニラボ経由でE-6現像出したら、
\900くらい(細かい数字は忘れて須磨素)請求されたことがある。
それ以来、そこにはE-6持ち込まなかった。
確かに現像はDIAMICが安い。
ネットで割引券が手に入る時もあるし、６本セットのEBXとかを買うと、
\580になる割引券がついてきたりする。
あとコニカの半額現像サービスはもうやらんのかいな？
167 ：名無しさん脚：04/01/13 13:52 ID:oE0xxegN
>>165
でも、ハイライト側が伸びるのは、オーバー側に与えられるから
でも、ハイライト側が伸びるのは、オーバー側に与えられるから
>>160
400円ってネガじゃないの？ ポジで400円だったら嬉しいけど…
400円ってネガじゃないの？ ポジで400円だったら嬉しいけど…
169 ：みんと☆：04/01/13 14:38 ID:pEdVYJXO
>>168
DPE袋探したけど、36枚マウントが出てこなかった。もう少し高かったかも。
24枚のマウントは、\462円になってた。ただし、Kodak imagex時代のDPE袋。
たぶん今も変わってないと思う。
DPE袋探したけど、36枚マウントが出てこなかった。もう少し高かったかも。
24枚のマウントは、\462円になってた。ただし、Kodak imagex時代のDPE袋。
たぶん今も変わってないと思う。
171 ：みんと☆：04/01/13 16:57 ID:eYBGDA+f
172 ：名無しさん脚：04/01/13 22:27 ID:BtkRtMy1
印刷用の色分解スキャナーのセッティングデータからすると
コダクロームが一番レンジが長いです、DR2.9～3.2位。
主に肌物が多かったですね、逆にエクタクロームはレンジが
短くDR2.4～2.6でした、そのうちフジクロームが出てきましたが
セッティングの数値から見るとエクタクロームとコダクロームの
中間のデータで適切なグレースケールが得られました、
肌物に関してもフジクロームが少しずつ使われ始めました。
しかし、肌の階調、髪の毛の質感などはコダクロームが一番良かったですね。
以上、皆さんが撮影したポジを分解していた側からの昔話です。
コダクロームが一番レンジが長いです、DR2.9～3.2位。
主に肌物が多かったですね、逆にエクタクロームはレンジが
短くDR2.4～2.6でした、そのうちフジクロームが出てきましたが
セッティングの数値から見るとエクタクロームとコダクロームの
中間のデータで適切なグレースケールが得られました、
肌物に関してもフジクロームが少しずつ使われ始めました。
しかし、肌の階調、髪の毛の質感などはコダクロームが一番良かったですね。
以上、皆さんが撮影したポジを分解していた側からの昔話です。
174 ：みんと☆：04/01/13 23:49 ID:eQGWLO+u
>>173
なんて事は無いです。ただ社員じゃ無いのがバレたら…(ry
なんて事は無いです。ただ社員じゃ無いのがバレたら…(ry
>>174
社員になりすますのか… それはリスキーだ
社員になりすますのか… それはリスキーだ
177 ：みんと☆：04/01/14 21:34 ID:05PFIVG4
SINBI 100HQ/PRO 200HQ を天体写真でお使いの方いませんか？
どんな塩梅でしょうか？Hα(じゃなくても淡い赤色)の写りは？カブリは？
インプレぶりーず
どんな塩梅でしょうか？Hα(じゃなくても淡い赤色)の写りは？カブリは？
インプレぶりーず
178 ：名無しさん脚：04/01/17 20:33 ID:tp+fm9hX
マウント派？スリーブ派？
理由も聞かせて
理由も聞かせて
179 ：名無しさん脚：04/01/18 01:36 ID:TEj8LsAy
ベルビアの鮮やかすぎる色はあまり好きじゃないんだけど、
SINBIってどうよ。すごく安くで売ってるけど。
SINBIってどうよ。すごく安くで売ってるけど。
180 ：名無しさん脚：04/01/18 01:47 ID:PivMeaNA
>>179
ベルビアに比べるとかなり抑えめな発色かな。
まぁ、コニカらしい、悪く言えば地味かも。
深い緑や、薄暗い森とか良い感じに感じたな。
こっちのスレで、時々出てくるよ。
【ほっぺに】コニカのフィルム ３本目【チュッ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1058976100/
ベルビアに比べるとかなり抑えめな発色かな。
まぁ、コニカらしい、悪く言えば地味かも。
深い緑や、薄暗い森とか良い感じに感じたな。
こっちのスレで、時々出てくるよ。
【ほっぺに】コニカのフィルム ３本目【チュッ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1058976100/
181 ：名無しさん脚：04/01/18 02:21 ID:+2IaeRXy
SINBIは同じ感度帯のフィルムの中で一番粒状性が悪く、増感もダメらしいのですが
粒状性が悪いとは変な表現ですね。 粒状感があると表現してください。
フジのフィルムのようにノッペリとしたデジカメのような絵ではなく、
写真本来の豊かでアナログ的な味わいのある絵を求めるならシンビで良いと思いますよ。
増感もダメ？
増感ってそんなにするんもんなのですか？
増感しなければいけない状況なら、高感度のフィルムを使うべきですし、
状況の予測ができない方が問題です。
初歩的なことですが、手ぶれが恐いのなら三脚使いなさいよ
フジのフィルムのようにノッペリとしたデジカメのような絵ではなく、
写真本来の豊かでアナログ的な味わいのある絵を求めるならシンビで良いと思いますよ。
増感もダメ？
増感ってそんなにするんもんなのですか？
増感しなければいけない状況なら、高感度のフィルムを使うべきですし、
状況の予測ができない方が問題です。
初歩的なことですが、手ぶれが恐いのなら三脚使いなさいよ
183 ：名無しさん脚：04/01/18 03:32 ID:+2IaeRXy
粒状性が悪いんです。粒状感じゃなくて。
なんて言うか乳剤が綺麗に混ざっていないと言うか、各色素の量にムラがあって、なおかつ粒の大きさにもムラがある。
増感に関しては貴方が必要としていないだけで、たとえ三脚使用でも必要な人には必要です。
文句があるならSINBI400Pro出してから言ってください。
なんて言うか乳剤が綺麗に混ざっていないと言うか、各色素の量にムラがあって、なおかつ粒の大きさにもムラがある。
増感に関しては貴方が必要としていないだけで、たとえ三脚使用でも必要な人には必要です。
文句があるならSINBI400Pro出してから言ってください。
ﾑｯｷｰ
>>183
あなたが何を撮影しているのかは知らんが、基本的に増減感はするべきじゃないよ。それとも
1/3や1/2といった微調整の増減感で悪くなるものなの？もしそうなら叩いても何もいえないが。
ISO400の感度がどうしても必要なら、EPLやRHP3等を使用した方が良いと思われる。
まぁ、粒状が粒状がって騒いでる人たちがどんな撮影をしてるのか非常に気になるところでは
あるのだが。そんなに粒状性や粒状感が気になるなら、中判や大判使えば？あ、ラージフォー
マットの話か。スマン。35mmで話してるのかと思ったよ。
あなたが何を撮影しているのかは知らんが、基本的に増減感はするべきじゃないよ。それとも
1/3や1/2といった微調整の増減感で悪くなるものなの？もしそうなら叩いても何もいえないが。
ISO400の感度がどうしても必要なら、EPLやRHP3等を使用した方が良いと思われる。
まぁ、粒状が粒状がって騒いでる人たちがどんな撮影をしてるのか非常に気になるところでは
あるのだが。そんなに粒状性や粒状感が気になるなら、中判や大判使えば？あ、ラージフォー
マットの話か。スマン。35mmで話してるのかと思ったよ。
オレ、shinbi愛好してるけど、シートは出てないよ。そこが不満。120はあるけどね。
188 ：名無しさん脚：04/01/18 13:22 ID:Vv9UqX7H
>>178
俺はいつもスリーブ。
理由は、フィルムに撮影情報が記録されるやつを使っているため、
マウントにすると、その部分が切られてしまう。
ただ、スリーブでも結局フィルム全体を５分割とかされて収納されるため、
いくつかは切られてしまう。
俺はいつもスリーブ。
理由は、フィルムに撮影情報が記録されるやつを使っているため、
マウントにすると、その部分が切られてしまう。
ただ、スリーブでも結局フィルム全体を５分割とかされて収納されるため、
いくつかは切られてしまう。
189 ：名無しさん脚：04/01/18 14:32 ID:qKjXzAmb
デジカメで撮影したのをポジにおこせるんでしょうか？
スレ違いは承知です
スレ違いは承知です
プロラボならやってくれるよ。
35mmに出力の場合
Res.40（1016dpi） \5,000.-
Res.48（1219dpi） \6,500.-
Res.60（1524dpi） \9,000.-
Res.80（2032dpi） \10,000.-
以上SIGMALab
http://www.sigmalab.co.jp/2003/price_digital.html#p5_6
インクジェットで色見本のプリントを付けてオーダーした方がいいかな。
35mmに出力の場合
Res.40（1016dpi） \5,000.-
Res.48（1219dpi） \6,500.-
Res.60（1524dpi） \9,000.-
Res.80（2032dpi） \10,000.-
以上SIGMALab
http://www.sigmalab.co.jp/2003/price_digital.html#p5_6
インクジェットで色見本のプリントを付けてオーダーした方がいいかな。
191 ：名無しさん脚：04/01/18 17:00 ID:PIgZ0iaY
193 ：名無しさん脚：04/01/18 18:35 ID:AH/gRN59
KR200ってどうですか？KR64と比べて。
粒状性にはこだわりませんが、色味や質感の違いなどなど。
ISO200であれば夕暮れ時でもけえこう使えそうなんで気になってます。
粒状性にはこだわりませんが、色味や質感の違いなどなど。
ISO200であれば夕暮れ時でもけえこう使えそうなんで気になってます。
196 ：名無しさん脚：04/01/19 12:22 ID:AfALIQSs
ﾍﾞﾙﾋﾞﾔ100F（・∀・）ｲｲﾈ！
197 ：名無しさん脚：04/01/23 14:46 ID:DoGtgOOH
ベルビア100Fは悪くない。
けどちょっと赤が激しすぎる。
けどちょっと赤が激しすぎる。
198 ：名無しさん脚：04/01/23 14:52 ID:AsX+OF36
そうでないとベルビアじゃないじゃないか。
ちょっとだけ赤を貼り付けたみたいになっちゃうね。
200 ：名無しさん脚：04/01/23 19:33 ID:MjvcXL6Z
何で反転してるのが「ネガ」でそのままの方が「リバーサル」なんだろ？
フィルム上で反転させてるからじゃないかなぁ・・・・・・多分
リバーサルとネガとではどっちが粒状性がいいの？
204 ：名無しさん脚：04/01/24 18:45 ID:zWBoNGcf
ポジの粒立ちの良さに比べると、ネガは少し軟調？
205 ：名無しさん脚：04/01/24 18:52 ID:32YEoaKJ
なんでそのままの方が包茎なんだろ？
206 ：名無しさん脚：04/01/24 19:23 ID:xHtzbMtU
？？？？
207 ：名無しさん脚：04/01/24 19:25 ID:xHtzbMtU
？？？？
>>201
「Reversal---反転の(形)」
光が当たったところが現像処理で黒くなる
モノクロフィルム時代からこれが写真化学の根本。
つまり現像処理だけで出てくるのは”ネガ”像。
ポジ化するには、さらにそこから光を当て反転処理を行うことが必要。
現在のE-6などは、化学露光をする操作が入り、これを「反転浴」という。
暗室入った経験ある者なら、ソラリゼーション知ってるだろが．．．
「Reversal---反転の(形)」
光が当たったところが現像処理で黒くなる
モノクロフィルム時代からこれが写真化学の根本。
つまり現像処理だけで出てくるのは”ネガ”像。
ポジ化するには、さらにそこから光を当て反転処理を行うことが必要。
現在のE-6などは、化学露光をする操作が入り、これを「反転浴」という。
暗室入った経験ある者なら、ソラリゼーション知ってるだろが．．．
>>208 フォトショ使った経験ある者でも、
ソラリゼーション知ってると思う。
ソラリゼーション知ってると思う。
210 ：名無しさん脚：04/01/31 18:53 ID:KmVXeEm0
211 ：名無しさん脚：04/02/15 00:24 ID:wrp4t50s
リバーサルフィルムの特徴と糞ってどうよ。
212 ：名無しさん脚：04/02/16 13:24 ID:SzcusQKv
ソラリってんじゃねぇよ。
ソラミトラリイ
トントカイモ
ハニリイト
ソラリラス
セスニミカ
ミニスカポリス
スットコドッコイ
ハウスマヌカン
ヽ(；´Д｀)ノ ｽﾏｿ、ｵﾚｶﾞ ﾜﾙｶｯﾀ・・・。
223 ：名無しさん脚：04/02/27 17:17 ID:loj6jA+g
SRMって何処に現像出してもマゼンダにかぶるんだけど。
そういうフィルムなんかな？
>215
なつかすぃ
そういうフィルムなんかな？
>215
なつかすぃ
224 ：名無しさん脚：04/02/27 18:00 ID:4Mu/w/A1
>>223
そういうフィルムなんです。
そういうフィルムなんです。
＞223
蛍光灯下で写すとわりといいよ。 マジレス。
おれが使った時は激しいマゼンタ転びはなかったけど。
蛍光灯下で写すとわりといいよ。 マジレス。
おれが使った時は激しいマゼンタ転びはなかったけど。
コダクロームって、
ボケ部分がいやにサラサラというかシャリシャリした感じになるよね。
アレが好きだ。
ボケ部分がいやにサラサラというかシャリシャリした感じになるよね。
アレが好きだ。
マゼンダに転ばなければ地味ぃな発色で好みなんですが…
Web上にあるSRMで撮った画像も大抵マゼンダかぶってますしねぇ。
>224
やっぱりそうなんすか (´･ω･`)
>225
蛍光灯の緑かぶりで相殺?
Web上にあるSRMで撮った画像も大抵マゼンダかぶってますしねぇ。
>224
やっぱりそうなんすか (´･ω･`)
>225
蛍光灯の緑かぶりで相殺?
いや緑カブリに鈍感というか混合光線に強いように設計されてると
思われます。たいていの高感度フィルムはそうですが（ＥＰＤなんか
もそういう傾向でしたね）、このフィルムは特にそんな感じを受けます。
マゼンタカブリは乳剤によると思う。
思われます。たいていの高感度フィルムはそうですが（ＥＰＤなんか
もそういう傾向でしたね）、このフィルムは特にそんな感じを受けます。
マゼンタカブリは乳剤によると思う。
近所の写真屋（KODAK系）曰く、SINBIのマゼンタかぶり具合は現像処理によって度合いが違って、
KODAK > FUJI > KONICA
の順だという話を聞いたことがある。
実際、KONICAに出すと相当渋い感じだけど、KODAK処理だとちょっと鮮やかさがある感じがするな。
単にマゼンタがかぶってるだけかもしれんが。
KODAK > FUJI > KONICA
の順だという話を聞いたことがある。
実際、KONICAに出すと相当渋い感じだけど、KODAK処理だとちょっと鮮やかさがある感じがするな。
単にマゼンタがかぶってるだけかもしれんが。
230 ：名無しさん脚：04/03/08 00:36 ID:c0+Pgve5
SRMを堀に出したらマゼンタ被りだった。
その説は正しいかもしれない。
といっても過去に一度もコニクロを純正で出したことが無いんだが。
その説は正しいかもしれない。
といっても過去に一度もコニクロを純正で出したことが無いんだが。
231 ：名無しさん脚：04/03/08 01:34 ID:zEuAvUvE
今はなきコニカカラーセンターラボの集配のオネーサンが
「森羅にはスカイライトフィルターがイイって言うように言われてます」
って言ってたな。
フジ系のセンターラボはフジカラー以外も多くて
サービスの種類が違っていたりする。
焼きが浅い所も多い。
「森羅にはスカイライトフィルターがイイって言うように言われてます」
って言ってたな。
フジ系のセンターラボはフジカラー以外も多くて
サービスの種類が違っていたりする。
焼きが浅い所も多い。
232 ：名無しさん脚：04/03/08 01:35 ID:ewmNB37J
ＳＲＭは良く使いますが、最近やめようかと考えています。
マゼンタ、と曇りのアンダーに弱い。
雪景色には、特にpカンにはとてもよかった。
マゼンタ、と曇りのアンダーに弱い。
雪景色には、特にpカンにはとてもよかった。
233 ：名無しさん脚：04/03/08 17:22 ID:c0+Pgve5
SRMのシブさがあるポジが今は他に無いんだよね。
SRMは冬の常用フィルムでした。
AGFAの安いやつってどうなの？
作例とか見るとシンビぽい渋めの印象なんだけど。
作例とか見るとシンビぽい渋めの印象なんだけど。
237 ：名無しさん脚：04/03/08 23:45 ID:izcPrWcf
発色はともかく、ヌケが乳剤番号でぜんぜん違う。同時に現像したから
条件は全く同じはずなのに３本中２本はヌケが悪かった。
TETENALを使った自家現像の場合ですけどね。
条件は全く同じはずなのに３本中２本はヌケが悪かった。
TETENALを使った自家現像の場合ですけどね。
238 ：名無しさん脚：04/03/08 23:50 ID:P/BtTUCg
アグファの安い奴は、
トレビに少し暖色を加えた感じ
トレビに少し暖色を加えた感じ
SRM、タムの高倍率ズームで悪くなかったよ。
240 ：名無しさん脚：04/03/09 00:05 ID:ZNHYJjXi
SRMは良いフィルム、騙されたと思って使ってみるべきだね。
もらって使ったのでだまされたとは思わなかった。
確かに利点はあると思いました。
が、その後買ってない…。
確かに利点はあると思いました。
が、その後買ってない…。
242 ：名無しさん脚：04/03/09 16:48 ID:L53yYlkd
アグファのCTプレシーザってのが10本3,480-で売ってるんですが、
どんな感じなのでしょう?
238さんの「トレビに少し暖色を加えた感じ」がこれの事でしょうか?
バラじゃないんで、チョットためらってます。
どんな感じなのでしょう?
238さんの「トレビに少し暖色を加えた感じ」がこれの事でしょうか?
バラじゃないんで、チョットためらってます。
243 ：238：04/03/09 17:58 ID:fqNKFpWu
>>242
その通りです。
日頃Ｅ１００ＶＳ、ＥＢＸ、ＧＸあたりを
－０．７段補正を基準に使っているので
かなり違和感があって今は殆ど使っていません。
色温度、露出のクセ、ラボとの相性とか見つける前に使わなくなりました。
フォトコンと写真クラブには不向きのフィルムでした。
その通りです。
日頃Ｅ１００ＶＳ、ＥＢＸ、ＧＸあたりを
－０．７段補正を基準に使っているので
かなり違和感があって今は殆ど使っていません。
色温度、露出のクセ、ラボとの相性とか見つける前に使わなくなりました。
フォトコンと写真クラブには不向きのフィルムでした。
244 ：名無しさん脚：04/03/09 18:33 ID:ZNHYJjXi
E100VS,EBXを-0.7ってヤリ杉じゃない？
245 ：名無しさん脚：04/03/09 19:28 ID:MhESWrWd
でもまぁ、使ってる機材にもよるでしょうが・・・
ミノルタとかだと、－0.7くらいでもいけるかも・・・
ミノルタとかだと、－0.7くらいでもいけるかも・・・
246 ：２４３：04/03/09 19:48 ID:ck99CUdz
>>244
偏った撮り方ですが、Ｅ１００ＶＳのような彩度の高いフィルムで
写真をやっているハイアマには時々使われる手法ですヨ。
焼くときに調節もし易いですし、フォトコンチックな白トビのない濃い作品が出来ます。
私は、フジ系のネクストでクリスタルキャビネに焼いて完成です。
ちなみにトレビとかアスティアでは全然だめですけど・・・、クリアベースだからか？
偏った撮り方ですが、Ｅ１００ＶＳのような彩度の高いフィルムで
写真をやっているハイアマには時々使われる手法ですヨ。
焼くときに調節もし易いですし、フォトコンチックな白トビのない濃い作品が出来ます。
私は、フジ系のネクストでクリスタルキャビネに焼いて完成です。
ちなみにトレビとかアスティアでは全然だめですけど・・・、クリアベースだからか？
247 ：２４３：04/03/09 19:59 ID:ck99CUdz
Ｆ１００でもやってる人多いですヨ。
定年を過ぎた方中心の写真クラブでは
フォトコン用の作品には－０．７補正を基準にと教えている所もあります。
ＹＰＣの某地方支部とか某写楽とか
ベルビアやＥ１００ＶＳで一度やってみて下さい。
ポイントは空を入れない事位でしょうか、本当にオススメです。
定年を過ぎた方中心の写真クラブでは
フォトコン用の作品には－０．７補正を基準にと教えている所もあります。
ＹＰＣの某地方支部とか某写楽とか
ベルビアやＥ１００ＶＳで一度やってみて下さい。
ポイントは空を入れない事位でしょうか、本当にオススメです。
ニコンなら、VSはせいぜい、－0.5ってとこだな（俺的好みでは）
EBXのオーバー目も好きなんだけど。
EBXのオーバー目も好きなんだけど。
249 ：名無しさん脚：04/03/09 21:11 ID:ZNHYJjXi
PKRの-0.7は凄いよ。
250 ：242：04/03/09 21:47 ID:mnq8qNSu
242です。
ありがとうございます。今回は、アグファは見送って、
E100VS,GXなどの-0.7補正に挑戦してみます。
＃ちなみに、ミノルタです。
便乗質問よりしければ、EBXとかPKRとかの型番とフィルム名称
を一致させるのは、ひたすら経験ですか？
ありがとうございます。今回は、アグファは見送って、
E100VS,GXなどの-0.7補正に挑戦してみます。
＃ちなみに、ミノルタです。
便乗質問よりしければ、EBXとかPKRとかの型番とフィルム名称
を一致させるのは、ひたすら経験ですか？
>>240
騙された。
騙された。
252 ：名無しさん脚：04/03/10 00:10 ID:vpvDO+rs
>>250
規則性みたいなのがあるから、使っていくうちに自然に覚えるよ。
規則性みたいなのがあるから、使っていくうちに自然に覚えるよ。
253 ：２４３：04/03/10 01:13 ID:qGAX4bk9
254 ：名無しさん脚：04/03/10 02:06 ID:3su+Uyv4
>>250
現像上がりのフイルムに大抵書いてある(露出してある)し、
フイルムメーカーのサイトだの、
Googleだので検索する手もあるし。
いろいろ種類使ってれば覚えてくるでございましょ。
つーか、漏れは略称では全部覚えきれてない。
現像上がりのフイルムに大抵書いてある(露出してある)し、
フイルムメーカーのサイトだの、
Googleだので検索する手もあるし。
いろいろ種類使ってれば覚えてくるでございましょ。
つーか、漏れは略称では全部覚えきれてない。
255 ：名無しさん脚：04/03/10 10:05 ID:cRogO8Ry
頻出略称
RVP ベルビア
RVP100 ベルビア100
RVPF ベルビア100F
RDP III プロビア100F
RHP III プロビア400F
RAPF アスティア100F
KR コダクローム64
PKR コダクローム64プロ
SRA SINBI 100 HQ
SRM SINBI 200 HQ
SRP SINBI 100 Pro
フィルム略号はヨドバシのフィルムガイドブックにまとめて載ってるので、
一冊あると便利。
RVP ベルビア
RVP100 ベルビア100
RVPF ベルビア100F
RDP III プロビア100F
RHP III プロビア400F
RAPF アスティア100F
KR コダクローム64
PKR コダクローム64プロ
SRA SINBI 100 HQ
SRM SINBI 200 HQ
SRP SINBI 100 Pro
フィルム略号はヨドバシのフィルムガイドブックにまとめて載ってるので、
一冊あると便利。
256 ：名無しさん脚：04/03/14 21:53 ID:GntbKh+o
ここで聞いていいのかちょっと分かりませんが、質問させて
下さい。
最近写真にハマって、たくさん撮るようになったのですが、
ポジって印刷すごく高いですよね。そこで、プリンターで
出せたらなと思ったのですが、エプソンPM850（あややの
CMの）とかでも綺麗にスキャン・印刷出来ますでしょうか？
やっぱり、フィルムスキャンとプリンターを別々に買った方が
綺麗なプリントができるんでしょうか？
下さい。
最近写真にハマって、たくさん撮るようになったのですが、
ポジって印刷すごく高いですよね。そこで、プリンターで
出せたらなと思ったのですが、エプソンPM850（あややの
CMの）とかでも綺麗にスキャン・印刷出来ますでしょうか？
やっぱり、フィルムスキャンとプリンターを別々に買った方が
綺麗なプリントができるんでしょうか？
>>256
とりあえずレスしておくと、スキャナに金かけたほうがいいはずです。
いいプリンタを買っても、元の画質が悪いと無意味です。
だから、フィルムスキャナ＋プリンタの方が画質はよいです。
もっとも、ポジの場合は「これはっ！」と思ったものしかプリントにしない人の方が多いし、
ポジはルーペかプロジェクタで楽しむものと思ったほうがいいです。
撮ったものをプリントにすることが前提なら、ネガを使った方が便利でお得です。
とりあえずレスしておくと、スキャナに金かけたほうがいいはずです。
いいプリンタを買っても、元の画質が悪いと無意味です。
だから、フィルムスキャナ＋プリンタの方が画質はよいです。
もっとも、ポジの場合は「これはっ！」と思ったものしかプリントにしない人の方が多いし、
ポジはルーペかプロジェクタで楽しむものと思ったほうがいいです。
撮ったものをプリントにすることが前提なら、ネガを使った方が便利でお得です。
>>256
＞エプソンPM850
オールインワンタイプはよく知らないが、透過原稿（フィルム）のスキャンは
できないだろう。プリントをweb用にスキャンするなら使えるだろう。
フィルムスキャンするならそれに対応しているスキャナを
買わなきゃダメ。フラットベッドスキャナでいくつかあるから
こっちをよく読んで必要なら質問しなさい。
今ならGT-X700はわりと好評（勿論フィルムスキャナには負けるが）。
フラットベッドスキャナ総合スレッド ver.2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1058076380/
なお、引用が前後するが
＞ポジって印刷すごく高いですよね。
ネガなら安い。というかプリント目的ならネガを使え。
自分好みの色を出せるようきちんと注文することもスキルの1つ。
＞エプソンPM850
オールインワンタイプはよく知らないが、透過原稿（フィルム）のスキャンは
できないだろう。プリントをweb用にスキャンするなら使えるだろう。
フィルムスキャンするならそれに対応しているスキャナを
買わなきゃダメ。フラットベッドスキャナでいくつかあるから
こっちをよく読んで必要なら質問しなさい。
今ならGT-X700はわりと好評（勿論フィルムスキャナには負けるが）。
フラットベッドスキャナ総合スレッド ver.2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1058076380/
なお、引用が前後するが
＞ポジって印刷すごく高いですよね。
ネガなら安い。というかプリント目的ならネガを使え。
自分好みの色を出せるようきちんと注文することもスキルの1つ。
259 ：名無しさん脚：04/03/15 07:37 ID:D9Yvndak
PM A850なら35mmフィルムのスキャン出来るよ。中判は対応してないけどね。
A5程度の大きさのプリントなら、これで充分。
A4、A3サイズへの印刷なら役不足かもね。実際に店頭でサンプル見てくれば？
A5程度の大きさのプリントなら、これで充分。
A4、A3サイズへの印刷なら役不足かもね。実際に店頭でサンプル見てくれば？
260 ：名無しさん脚：04/03/15 08:05 ID:vzmIEnup
>>256
若い時や既婚者には辛いが、パチンコより安上がりと捉えて下さい。
それからプリンターで綺麗に印刷しようとすると結構お金かかりますよ。
どの程度の見せ方を想定しているのかわかりませんが、どうしても黒のしまりが甘いですし・・・
スキャナも高画質で取り込むと４０ＭＢ位になってしまい手間も大変です。
若い時や既婚者には辛いが、パチンコより安上がりと捉えて下さい。
それからプリンターで綺麗に印刷しようとすると結構お金かかりますよ。
どの程度の見せ方を想定しているのかわかりませんが、どうしても黒のしまりが甘いですし・・・
スキャナも高画質で取り込むと４０ＭＢ位になってしまい手間も大変です。
261 ：名無しさん脚：04/03/15 08:16 ID:vzmIEnup
>>256
写真に凝りだすと、結局全部買ってしまうとは思いますが・・・・
１３５、６４５、６７、４×５、レンジファインダー、一眼レフ、デジタル一眼レフ、
レンズも３０本以上、メーカーも３社、４社・・、プリンターも２台、３台。
スキャナ、・・・。
最近、気が付いた事は写真が下手なのは、機材ではなく腕が悪いから・・・。
写真に凝りだすと、結局全部買ってしまうとは思いますが・・・・
１３５、６４５、６７、４×５、レンジファインダー、一眼レフ、デジタル一眼レフ、
レンズも３０本以上、メーカーも３社、４社・・、プリンターも２台、３台。
スキャナ、・・・。
最近、気が付いた事は写真が下手なのは、機材ではなく腕が悪いから・・・。
＞257
印刷に使おうと思って貯めてるポジから簡易なプリントができる
という目的には良いと思います→スキャナー、プリンター。
＞256
35mmからだとフィルムスキャナーのほうが良いかな
スピードと画質の点で。
フラットベッドは４×５やブローニーの軽いスキャンにむし
ろ利点がある。特に値段の点で。
印刷に使おうと思って貯めてるポジから簡易なプリントができる
という目的には良いと思います→スキャナー、プリンター。
＞256
35mmからだとフィルムスキャナーのほうが良いかな
スピードと画質の点で。
フラットベッドは４×５やブローニーの軽いスキャンにむし
ろ利点がある。特に値段の点で。
>256
印刷の為の総投資額と費用÷ダイレクトプリント1枚の価格（100円くらい）で
総投資額がDP何枚分に相当するかが出るので、自分の撮影ペースと照らし合わせて、
まずはどれくらいで元が取れるか考えてみると良いと思います。（これは買い物全般のコツですけど）
全部で6万円したならラボで1枚100円として、600枚分になります。
PC用の取り込みだけなら安く済みますが、プリントまで行くと入力、出力共に、
性能が求められますし、ランニングコスト（意外とばかにならない）もかかります。
他の用途にも使うでしょうから損はないですけど、画質や保存性を求めるなら
やはりラボが優れてます。
印刷の為の総投資額と費用÷ダイレクトプリント1枚の価格（100円くらい）で
総投資額がDP何枚分に相当するかが出るので、自分の撮影ペースと照らし合わせて、
まずはどれくらいで元が取れるか考えてみると良いと思います。（これは買い物全般のコツですけど）
全部で6万円したならラボで1枚100円として、600枚分になります。
PC用の取り込みだけなら安く済みますが、プリントまで行くと入力、出力共に、
性能が求められますし、ランニングコスト（意外とばかにならない）もかかります。
他の用途にも使うでしょうから損はないですけど、画質や保存性を求めるなら
やはりラボが優れてます。
結局、自分であれこれやる事自体に楽しさを感じるのでなければ
スキャンしてプリンター出力ってのはメリット少ないんだよねｗ
スキャンしてプリンター出力ってのはメリット少ないんだよねｗ
265 ：名無しさん脚：04/03/15 22:26 ID:VF1HAsAP
コダックのホムペでコダクローム６４のＲＭＳ粒状度を捜したんですが見つかりません。
どのくらいなのですか？
その他のフィルムも含めて書いてあるホムペあったら教えて下さい。
どのくらいなのですか？
その他のフィルムも含めて書いてあるホムペあったら教えて下さい。
266 ：名無しさん脚：04/03/15 23:37 ID:s2NFuA8T
>>265
コダックのRMS粒状度は
Ｅ１００ＧＸ：８
Ｅ１００Ｇ：８
Ｅ１００ＶＳ：１１
ＥＢＸ：１１
確か「コダクロは、外式カプラーの為ＲＭＳ粒状度と云う表記では表せない」
とコダックの営業さんから聞いた覚えがあります。
私も以前はＫＲを使いましたが、田舎の方に転勤してからは使わなくなりました。
コダックのRMS粒状度は
Ｅ１００ＧＸ：８
Ｅ１００Ｇ：８
Ｅ１００ＶＳ：１１
ＥＢＸ：１１
確か「コダクロは、外式カプラーの為ＲＭＳ粒状度と云う表記では表せない」
とコダックの営業さんから聞いた覚えがあります。
私も以前はＫＲを使いましたが、田舎の方に転勤してからは使わなくなりました。
＞264
そうそう、自分でレイアウトとかしてデザインや印刷のような
形にまで持ってけるのがいちばんうれしい。
そうそう、自分でレイアウトとかしてデザインや印刷のような
形にまで持ってけるのがいちばんうれしい。
268 ：265：04/03/15 23:54 ID:VF1HAsAP
269 ：名無しさん脚：04/03/16 00:19 ID:1+0Q5b+q
>>268
あくまで感覚ですが、
ベルビアやＥ１００Ｇの方が総合的な粒状製には優れているような気がします。
ただ色が全然違いますが・・・。
プリントは、どうなんでしょう。人によりけりですが、一般的には
きちんと三脚を使えば３５ｍｍで半切でも何とか大丈夫です。
あくまで感覚ですが、
ベルビアやＥ１００Ｇの方が総合的な粒状製には優れているような気がします。
ただ色が全然違いますが・・・。
プリントは、どうなんでしょう。人によりけりですが、一般的には
きちんと三脚を使えば３５ｍｍで半切でも何とか大丈夫です。
270 ：名無しさん脚：04/03/16 00:25 ID:4dFvu49w
＞268
俺の見た目での判断だが、ダイレクトプリントで四切りまでが限度だと思う。
コダクロ２５でも半切はきつかった。
俺の見た目での判断だが、ダイレクトプリントで四切りまでが限度だと思う。
コダクロ２５でも半切はきつかった。
別に粒状性で使用サイズが規定、限定されるわけではなかろう。
確かにね。
別に写真で商売してるんじゃないだろうから
伸ばしたいだけ伸ばせばいいしね。
別に写真で商売してるんじゃないだろうから
伸ばしたいだけ伸ばせばいいしね。
273 ：265：04/03/16 00:36 ID:xGsX8ytF
メジャーな写真家の先生達も35mmから平気で壁一面でも何でも伸ばしてますよ。
デカイ写真をサービスプリントと同じ距離で見て比べるのがそもそもおかしい
276 ：名無しさん脚：04/03/16 09:58 ID:5hpUWdWS
ＲＭＳ粒状度っていうのもあくまで目安だから
同じ粒状度でもコントラストや彩度の高いフィルムがシャープに見えたりします
シンビよりもＥ１００ＶＳが細かいような気がするわけです。
同じ粒状度でもコントラストや彩度の高いフィルムがシャープに見えたりします
シンビよりもＥ１００ＶＳが細かいような気がするわけです。
ＲＭＳはコントラストと関係ある数字だから粒の大きさ
を表わしてるわけではないんだったよな。
を表わしてるわけではないんだったよな。
L判以上にしないからあんまりきにしないなぁ。
というより、最近はプリントすらしない。
というより、最近はプリントすらしない。
279 ：名無しさん脚：04/03/17 00:41 ID:z5SiPKXk
アグファって、フジ／コダック／コニカみたいに、
純正の現像がないんですよね。
RSXとかCTプレシーザの現像、どこにだしていますか。
純正の現像がないんですよね。
RSXとかCTプレシーザの現像、どこにだしていますか。
>>265
米コダークのＨＰにコダクロームとしてまとめてあるよ。
一応転記しておくと、
KM/PKM→9、KR/PKR→10、KL/PKL→16
ただ266氏が書いたように、あくまで目安。
実際は同じRMS値の内式よりシャープに見える。
少なくとも漏れにはそう見える。
それに粒状性とかよりも色でしょ、今コダクロに求められてるのは。
米コダークのＨＰにコダクロームとしてまとめてあるよ。
一応転記しておくと、
KM/PKM→9、KR/PKR→10、KL/PKL→16
ただ266氏が書いたように、あくまで目安。
実際は同じRMS値の内式よりシャープに見える。
少なくとも漏れにはそう見える。
それに粒状性とかよりも色でしょ、今コダクロに求められてるのは。
281 ：名無しさん脚：04/03/17 01:56 ID:jPdBxnvy
コダクロを一度使うと内式には満足できなくなる。
282 ：名無しさん脚：04/03/17 02:17 ID:AuAxVqAM
まだそんなにコダクロームは使ってないんだけど、
どうして「内式には満足できなくなる」んですか？
ちょっとだけ語ってください。
どうして「内式には満足できなくなる」んですか？
ちょっとだけ語ってください。
>282
仕上がりに時間が掛かる→ワクワク感が増大
料金が高い→高級感
仕上がりに時間が掛かる→ワクワク感が増大
料金が高い→高級感
284 ：名無しさん脚：04/03/17 04:20 ID:NOzqKjgU
街中をスナップするのにはセンシアが好きです。
なんだか平和な色というか、
優しい感じになると思う。
なんだか平和な色というか、
優しい感じになると思う。
20年後KRで撮っといて良かったと思うだろう。
286 ：名無しさん脚：04/03/18 00:08 ID:kr3oq/RL
コダクロって実にリアルな描写だと思う。
３５しか無いんじゃ話しにならん。
288 ：ポジ若葉：04/03/18 21:25 ID:88pWx9df
おじゃまします。
ポジの場合撮影してから、すぐに現像に出した方がいいとは思いますが、まだ
コマが残っているともったいないのですぐ現像に出さない場合が多々あります。
皆さんは、すぐ現像に出さないことの悪影響はどれぐらいから分かるのでしょうか。
ポジの場合撮影してから、すぐに現像に出した方がいいとは思いますが、まだ
コマが残っているともったいないのですぐ現像に出さない場合が多々あります。
皆さんは、すぐ現像に出さないことの悪影響はどれぐらいから分かるのでしょうか。
289 ：名無しさん脚：04/03/18 22:30 ID:kr3oq/RL
＞すぐ現像に出さないことの悪影響はどれぐらいから分かるのでしょうか。
２週間以上
２週間以上
290 ：名無しさん脚：04/03/18 23:21 ID:0xARgJZO
ポジは推奨保存温度が決められていて、
コダックのＶＳとかＧＸは１５度以下だったりＥＢは常温でも良かったりと様々です。
化学薬品は温度・湿度・空気で変化しますから、早いに越した事はないでしょう。
もちろん、現像後も内式カプラーは化学変化が進行しやすい（最近はましになった）
だから昔はコダクロ！って言う人も多かったですね。
コダックのＶＳとかＧＸは１５度以下だったりＥＢは常温でも良かったりと様々です。
化学薬品は温度・湿度・空気で変化しますから、早いに越した事はないでしょう。
もちろん、現像後も内式カプラーは化学変化が進行しやすい（最近はましになった）
だから昔はコダクロ！って言う人も多かったですね。
291 ：２９０：04/03/18 23:24 ID:0xARgJZO
間違えましたＶＳやＧＸは１３度以下ですね。
ベルビアが１５度以下ですね。
ベルビアが１５度以下ですね。
>289
２週間以上ですか。もう一週間たってしまいました。早く撮りきらなくちゃいけませんね。
>290
それは、開封前ですよね。
フジカラーのパレットプラザの店では常温でおいてありますけど、いいんでしょうか。
２週間以上ですか。もう一週間たってしまいました。早く撮りきらなくちゃいけませんね。
>290
それは、開封前ですよね。
フジカラーのパレットプラザの店では常温でおいてありますけど、いいんでしょうか。
分かりました。
リバーサルを冷蔵保存してない店はユーザーをバカにしているんですね。
そんな店は現像液も古いのを使っているかも知れませんね。
リバーサルを冷蔵保存してない店はユーザーをバカにしているんですね。
そんな店は現像液も古いのを使っているかも知れませんね。
296 ：名無しさん脚：04/03/19 00:34 ID:pZ6uH8ir
やはりコダクロを超えるポジはコダクロ以外に存在しないからね
297 ：名無しさん脚：04/03/19 01:35 ID:HRkXaaHs
>>293
昔、某カメラ屋の社員だったとき６台ある保冷庫の温度が全部１２度になっていた。
ポジもネガも黒白もインスタントも。
おまけに「夜間は電源を落とせ！」と言われていた。
常連さんからは「オマエんトコの店長はしわいからなあ」とよく言われた。
昔、某カメラ屋の社員だったとき６台ある保冷庫の温度が全部１２度になっていた。
ポジもネガも黒白もインスタントも。
おまけに「夜間は電源を落とせ！」と言われていた。
常連さんからは「オマエんトコの店長はしわいからなあ」とよく言われた。
建前は建前、現実は現実。素人が現実的である必要は無いが、にしても醜いよな。
ベルビア100Fなどは保存性が上がったようですが
PKRと比べるとやはり多少は劣るんでしょうかね？
PKRと比べるとやはり多少は劣るんでしょうかね？
＞293,294
＞294
リバーサルとは言っても、
ＫＲとかエクタクロームつまりＰのついてないフィルムは常温保存
を前提としている。（トレビなども同じはず）
ただしもちろん近ごろの日本の夏のような酷暑は避けないといけない。
エクタクロームプロ、ＰＫＲは冷蔵保存せよと書いてある。これは
品質保証のため販売店にたいして義務づけられてると思っていいだろう。
＞294
リバーサルとは言っても、
ＫＲとかエクタクロームつまりＰのついてないフィルムは常温保存
を前提としている。（トレビなども同じはず）
ただしもちろん近ごろの日本の夏のような酷暑は避けないといけない。
エクタクロームプロ、ＰＫＲは冷蔵保存せよと書いてある。これは
品質保証のため販売店にたいして義務づけられてると思っていいだろう。
とりあえず期限内なら
レンズの色＋ラボの色＞乳剤の劣化
回転の速い店なら特に冷蔵までしてなきゃならないって程ではないぞ。
どんな世界でもそうだが、無意味なこだわりを捨てていくのが上達の一つの要因。
レンズの色＋ラボの色＞乳剤の劣化
回転の速い店なら特に冷蔵までしてなきゃならないって程ではないぞ。
どんな世界でもそうだが、無意味なこだわりを捨てていくのが上達の一つの要因。
フィルム劣化すら問題になるほどの腕がない、俺…
303 ：名無しさん脚：04/03/19 19:06 ID:rOyCWb8Q
コダックの劣化フィルムは夕焼けに良い、と力説していた知人を思い出した
独特の琥珀色が出ると言って期限切れのパンサーを使っていた
当時は貧乏だったよなあ
独特の琥珀色が出ると言って期限切れのパンサーを使っていた
当時は貧乏だったよなあ
304 ：名無しさん脚：04/03/20 00:09 ID:99RN5Ivi
PKRとKRは実は別行程。
どっちも同じとか言ってる奴がいるか、それは明らかな嘘。
値段差を考えれば自ずと分かるはず。
どっちも同じとか言ってる奴がいるか、それは明らかな嘘。
値段差を考えれば自ずと分かるはず。
305 ：名無しさん脚：04/03/20 04:58 ID:UuLAYqaS
パレットプラザの悪口を言うつもりはないのですが、ほとんどの店舗がフランチャイズです。
大半は写真の素人ですから、多くは期待しない方が良いでしょう。
少ない資本金でＤＰ店を持てるので、かつて個人でお店をやりたいと言う方には好評だった。
「フランジャ」誌の創刊号はプラザクリエイト特集だった。
大半は写真の素人ですから、多くは期待しない方が良いでしょう。
少ない資本金でＤＰ店を持てるので、かつて個人でお店をやりたいと言う方には好評だった。
「フランジャ」誌の創刊号はプラザクリエイト特集だった。
おめーらが、そんなシビアなレベルの写真撮ってるとは思えねー
307 ：名無しさん脚：04/03/20 06:59 ID:to/X39+y
パレットプラザはリバーサルの現像はフジの現像所に持っていってるからだいじょーぶ
だと思う。ネガは現像しか出さないからいいでないの。
だと思う。ネガは現像しか出さないからいいでないの。
309 ：名無しさん脚：04/03/20 18:59 ID:4WuQLin+
パレットプラザの本社名はプラザクリエイト、オリエンタルと言うブランドで印画紙を出していたりする。
フジカラー系のラボでは大手です。
フジカラー系でもキタムラのネクストとかもありますし、実際はいろいろですよね。
ＬＬサイズも原板ノーカットが手焼きしかできない所もある。
「それじゃあ、キャビネですね」
「・・・・」
フジカラー系のラボでは大手です。
フジカラー系でもキタムラのネクストとかもありますし、実際はいろいろですよね。
ＬＬサイズも原板ノーカットが手焼きしかできない所もある。
「それじゃあ、キャビネですね」
「・・・・」
310 ：名無しさん脚：04/03/25 16:55 ID:EV2VqyhO
初心者的質問ですんません
最終的に大きく伸ばして展示するんですけど、
カラーネガフィルムとリバーサルじゃ作品としてプリントする場合
どちらがきれいなプリントが得られますか？
最終的に大きく伸ばして展示するんですけど、
カラーネガフィルムとリバーサルじゃ作品としてプリントする場合
どちらがきれいなプリントが得られますか？
311 ：名無しさん脚：04/03/25 17:19 ID:IpyztY9a
ネガだと思うな。
ダイレクトも良くはなったけど、やっぱシャドウがつぶれる。
ダイレクトも良くはなったけど、やっぱシャドウがつぶれる。
なにも指示せずに大きくプリントするならポジ
色々と指示できる人はネガ
色々と指示できる人はネガ
313 ：名無しさん脚：04/03/25 21:22 ID:zgSxRqxa
海外旅行に行く時は（10日ほど）冷蔵保存できませんが・・・
10にちなら大丈夫ですかね？
ベルビア、プロビア、エクタＥ200です
10にちなら大丈夫ですかね？
ベルビア、プロビア、エクタＥ200です
315 ：313：04/03/25 22:43 ID:Ji19MAZb
では安心して逝ってきます
317 ：310：04/03/28 20:05 ID:A89gOzSf
結局プリントする場合はちゃんと指示できるならネガのほうが鮮やかに色が出るってことでいいんですか？
318 ：名無しさん脚：04/03/28 21:17 ID:S9ViZnNg
ポジとネガは別物です。
硬調軟調、彩度、ラチチュード等々を考えて使用目的に合わせて使い分けます。
室内の結婚式にはフジのニュープロ４００とか新緑にはプロビアとか云々。
何を写すか、どう表現するか、予想される状況等によって選択肢は違ってくるのでは？
ポジでも例えばアスティアとＥ１００ＶＳでは全くの別物ですから、ねえ
硬調軟調、彩度、ラチチュード等々を考えて使用目的に合わせて使い分けます。
室内の結婚式にはフジのニュープロ４００とか新緑にはプロビアとか云々。
何を写すか、どう表現するか、予想される状況等によって選択肢は違ってくるのでは？
ポジでも例えばアスティアとＥ１００ＶＳでは全くの別物ですから、ねえ
319 ：名無しさん脚：04/03/28 21:26 ID:S9ViZnNg
色飽和度の高いフィルムは、
ポジ：Ｅ１００ＶＳ（やや暖色系）
ＲＶＰ（ＩＳＯ５０三脚必須）
ＲＶＰ１００（ポジの中では、無難でしょう）
ネガ：アグファウルトラ１００（ペンキのような癖のある色）
それから、ポジは露出にシビアです。
経験なしでいきなり本番はきついと思います。
御参考頂ければ幸いです。
ポジ：Ｅ１００ＶＳ（やや暖色系）
ＲＶＰ（ＩＳＯ５０三脚必須）
ＲＶＰ１００（ポジの中では、無難でしょう）
ネガ：アグファウルトラ１００（ペンキのような癖のある色）
それから、ポジは露出にシビアです。
経験なしでいきなり本番はきついと思います。
御参考頂ければ幸いです。
320 ：名無しさん脚：04/03/28 23:30 ID:KYxnvZXy
>ＲＶＰ１００（ポジの中では、無難でしょう）
そうか？薦めるならRVPFの方だろ
そうか？薦めるならRVPFの方だろ
321 ：名無しさん脚：04/03/29 00:21 ID:ehq+y+dJ
漏れならまずRDPIIIを先に奨めるな。
322 ：名無しさん脚：04/03/29 00:26 ID:1ikcqEYg
ポジポジ シビアってネガでもシビアに決めないと後で色だせないべ。
＞322
そうでもねえべ。
そうでもねえべ。
ポジもシビアとは言うけど、逆光とかコントラスト高い場面以外では
結構AEそのままでも使える。
結構AEそのままでも使える。
326 ：600i使用者：04/03/29 07:58 ID:fs1aZ52L
そうでつね
フイルムにもよるんでしょうが、むしろ、オーバーならどうしようもないんでしょうが
アンダーならポジの方が露出にシビア-でない印象がありますがね。
今ネガほとんど使わないのでカメラのせいだったのかなー
フイルムにもよるんでしょうが、むしろ、オーバーならどうしようもないんでしょうが
アンダーならポジの方が露出にシビア-でない印象がありますがね。
今ネガほとんど使わないのでカメラのせいだったのかなー
＞326
ポジに慣れたって事でしょう。
ポジに慣れたって事でしょう。
328 ：320：04/03/29 12:11 ID:VLegwVbZ
329 ：名無しさん脚：04/03/29 16:06 ID:SavJMxfR
適正露出で、しっかりピント合わせて撮ればどんなポジで撮っても綺麗だね。
だからといってRVPとか使う気はサラサラ無いけどねｗ
だからといってRVPとか使う気はサラサラ無いけどねｗ
で、何が言いたいの？
RVPが駄目だと？
ネイチャー撮らないんだろうね・・・
RVPが駄目だと？
ネイチャー撮らないんだろうね・・・
>329
どんなこだわりなんだ！？
どんなこだわりなんだ！？
忠実過ぎるってのも趣味としては面白みに欠けるよ。
なんだろ、こないだ観た映画をまた観てるような気分になる。
てか、アンチベルビアって多いの？
なんだろ、こないだ観た映画をまた観てるような気分になる。
てか、アンチベルビアって多いの？
EIR以外なんでも使っている
RDP-IIIが忠実か判定できるほどの目もないし
シチュエーションによって使い分けできるほど経験もないし
自分の腕と機材と目で確かめるために組み合わせ実験状態
モノクロみたいに何とかなる値段なら好みも出るけど
RDP-IIIが忠実か判定できるほどの目もないし
シチュエーションによって使い分けできるほど経験もないし
自分の腕と機材と目で確かめるために組み合わせ実験状態
モノクロみたいに何とかなる値段なら好みも出るけど
335 ： ◆ANSELw7Gfo ：04/03/30 23:28 ID:UKouoEAh
336 ：名無しさん脚：04/03/31 00:00 ID:NWHtDEpd
ベルビアでもプロビアでもそうですけど、シャドー部が
簡単に潰れすぎるのが嫌で、前まではE100SW、今はE100GXを
メインに使ってます。昼間の撮影なら、ベルビアも
結構いいんですが、ちょっと陽がかげってくると、何か嫌です。
シャドー部の再現性に優れたオススメのフィルムってあります？
簡単に潰れすぎるのが嫌で、前まではE100SW、今はE100GXを
メインに使ってます。昼間の撮影なら、ベルビアも
結構いいんですが、ちょっと陽がかげってくると、何か嫌です。
シャドー部の再現性に優れたオススメのフィルムってあります？
トレビかなぁ？
338 ：名無しさん脚：04/03/31 12:34 ID:kFYyTfsN
＞336
フジだとＲＡＰかな？
フジだとＲＡＰかな？
339 ：名無しさん脚：04/03/31 13:29 ID:C/U6A04f
>>119
そっちは高いから
そっちは高いから
340 ：名無しさん脚：04/03/31 13:34 ID:C/U6A04f
とれび１００を＋１増感したら,逆行で撮った馬が背景の白が飛んで馬の黒がつぶれて大変な事に。
フジで増感するならプロビアかアスティアにしとけって。
トレビはメーカーが言うとおりアマチュア用だから増感には向かない
トレビはメーカーが言うとおりアマチュア用だから増感には向かない
342 ：名無しさん脚：04/04/01 07:35 ID:TIGU8MyG
そうかい、アマチュア用なので一番使う頻度が多いが、TREBI結構増感に強いと思うけど
なー。
適正でなくても許容範囲が大きい感じするけどなー。
+2増感した時も注文は付けたがちゃんとプリントに耐えたし露出にシビアーでないよう
に思っているんだが…
なー。
適正でなくても許容範囲が大きい感じするけどなー。
+2増感した時も注文は付けたがちゃんとプリントに耐えたし露出にシビアーでないよう
に思っているんだが…
＞340はただでさえコントラストの強い条件だから
しかたないのかもね。
しかたないのかもね。
344 ：名無しさん脚：04/04/01 09:52 ID:OzooJXsi
順功の写真の時の増觀がきれいにあがったから使えるジャンとあまくみ手間した。
キミはその変換が面白いと思っているのかね？
346 ：名無しさん脚：04/04/01 18:04 ID:7Hmv6ows
本当の変換が分からなかったんだよ。
許してやれ
許してやれ
347 ：666.123.2.19：04/04/01 22:14 ID:BpihgOTo
>>344
こんなお粗末な文章、よくアップできるね？羞恥心がないのか？オコチャマなのか？
こんなお粗末な文章、よくアップできるね？羞恥心がないのか？オコチャマなのか？
しつこいあおりはスルー。
>>344
キモいよ。2chにはまったばっかりの厨房って感じだね。
キモいよ。2chにはまったばっかりの厨房って感じだね。
仕事中にうってるから仕方ないんだよ！マウスを右手に持ってすぐにhfググゥオホ
>>350
おまい>>344か？>>954ってなんだよ？
＞マウスを右手に持ってすぐにhfググゥオホ
何、言いたいのか分からないし、言い訳はもう良いよ。
オコチャマはパソコン使えるようになるまで二度と来ないでね。
おまい>>344か？>>954ってなんだよ？
＞マウスを右手に持ってすぐにhfググゥオホ
何、言いたいのか分からないし、言い訳はもう良いよ。
オコチャマはパソコン使えるようになるまで二度と来ないでね。
明日は森美200をテストします。
まずは自分の頭をテストした方がいいよ
354 ：名無しさん脚：04/04/03 17:31 ID:/uTt6odx
シンビはSRAもSRMも両方いいね。SRPは使ったことないや
355 ：名無しさん脚：04/04/04 00:16 ID:QCUMO88T
SRMを+3増感したことがあるけど、プロビアよりもいいね
sensia初めて使ったけど結構気に入った。
フジのフィルムなのにコダで撮ったみたいな印象。
もっと流行ってもいい感じなのに。
フジのフィルムなのにコダで撮ったみたいな印象。
もっと流行ってもいい感じなのに。
357 ：名無しさん脚：04/04/04 15:57 ID:QCUMO88T
＞356
コダックみたいなのが好きならコダックを買いなさい！
コダックみたいなのが好きならコダックを買いなさい！
359 ：名無しさん脚：04/04/04 18:02 ID:QCUMO88T
コダは軟調なポジが多すぎ。
／￣￣￣￣￣ ミ
/ ,――――-ミ
/ ／ ／ ＼ |
| / ,（･） （･） |
(6 つ |
| ＿＿_ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| /＿＿/ ／ ＜ どっちなんだよ！
／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
コダ好きだけど、ダイヤミックは時間が掛かるから
翌日仕上げのフジを使ってしまう。
翌日仕上げのフジを使ってしまう。
362 ：名無しさん脚：04/04/06 13:39 ID:rdyu5qvF
フジは現像が軟調。
363 ：名無しさん脚：04/04/07 14:43 ID:vdC4wR1I
シンビ２００はｒｄｐ３よりも黒がしまって青かったよ。
364 ：名無しさん脚：04/04/07 17:37 ID:2HspGgEM
SRMは青よりもマゼンタじゃない？
マジェンダ
magenta
367 ：名無しさん脚：04/04/16 12:41 ID:cWFeeUx1
知り合いの医者からSENSIA3もらったんだが風景撮るとどーですか？？
木の細胞までくっきり・・・
>>336
これはフィルムよりもレンズの性格のほうが大きかったりします。
あるときM42のイエナテッサーで日没後わずかの街中の風景を
E200の+1で撮ったのですが増感すれば本来つぶれるはずの
シャドーディテールは出てますよ。
それも露出アンダー気味に撮ったローキーの…
つまり、フィルムがどうとか言う前に
レンズを検討したらいかがですか？
最近の国産の一眼レフの交換レンズは
ベルビアなどのフィルムで撮影したときの
色乗りをよくするために
コントラストがかなり高くなっているので
油断をするとハイライトは飛ぶしシャドーはつぶれます。
これはフィルムよりもレンズの性格のほうが大きかったりします。
あるときM42のイエナテッサーで日没後わずかの街中の風景を
E200の+1で撮ったのですが増感すれば本来つぶれるはずの
シャドーディテールは出てますよ。
それも露出アンダー気味に撮ったローキーの…
つまり、フィルムがどうとか言う前に
レンズを検討したらいかがですか？
最近の国産の一眼レフの交換レンズは
ベルビアなどのフィルムで撮影したときの
色乗りをよくするために
コントラストがかなり高くなっているので
油断をするとハイライトは飛ぶしシャドーはつぶれます。
ちなみにリバーサルの露出についていうと書店に書籍が並ぶほど
人気のある話題でもありますが、これは考え方として二通りあります。
もちろんハイライト基準、中間階調基準、シャドー基準としてしまえば
三通りですが、ハイライト基準と後の二つをひとつにまとめると二通りとなります。
ハイライト基準とは最も明るい部分を測光すると
そのEV値はハイライトを中間階調にするための露出の値がでるので
そのまま撮影すると露出アンダーになるので補正をします。
だいたいそのEV値に対して約2絞り分絞りを開けるか
シャッタースピードを遅くすることで、ほぼ適正の露出になるといわれていますが、
このハイライト部分をラティチュードの限界ぎりぎりもしくは
わずかに飛ぶ程度の露出を与えて調子の明るいハイキーの駒を作ります。
この方法は色の濃度が薄く見えるのであまり好まれないですし、露出決定が
難しいのですが、ただ、>>336のようにシャドーをつぶしたくないのならば
その方法がいいと思います。
人気のある話題でもありますが、これは考え方として二通りあります。
もちろんハイライト基準、中間階調基準、シャドー基準としてしまえば
三通りですが、ハイライト基準と後の二つをひとつにまとめると二通りとなります。
ハイライト基準とは最も明るい部分を測光すると
そのEV値はハイライトを中間階調にするための露出の値がでるので
そのまま撮影すると露出アンダーになるので補正をします。
だいたいそのEV値に対して約2絞り分絞りを開けるか
シャッタースピードを遅くすることで、ほぼ適正の露出になるといわれていますが、
このハイライト部分をラティチュードの限界ぎりぎりもしくは
わずかに飛ぶ程度の露出を与えて調子の明るいハイキーの駒を作ります。
この方法は色の濃度が薄く見えるのであまり好まれないですし、露出決定が
難しいのですが、ただ、>>336のようにシャドーをつぶしたくないのならば
その方法がいいと思います。
しかし、ハイライトをぎりぎり飛ぶような明るいハイキー露出は
見た目が濃度が薄く色が乗っていないように見えるので
ケケのようにRVPあたりで風景をとる人は限界ぎりぎりのハイキー露出から
約1絞りから1.5絞り分アンダー気味のポジをこしらえます。そうすると
色の濃度が高くなり深みが出たように見えるからです。
RVPはそもそも設計が古いし
もともと公称感度のiso50なんて出てなくて実効感度がiso40もしくは
iso32くらいなのでiso50でそのまま撮るとアンダー気味の駒が出来上がるのです。
そのようにして厚みのある色を作り上げるのですが、RVP100が出たときに
ケケがテスト使用して実効感度がiso100そのまま出ているので
逆に撮りにくくなったといってましたものね。
見た目が濃度が薄く色が乗っていないように見えるので
ケケのようにRVPあたりで風景をとる人は限界ぎりぎりのハイキー露出から
約1絞りから1.5絞り分アンダー気味のポジをこしらえます。そうすると
色の濃度が高くなり深みが出たように見えるからです。
RVPはそもそも設計が古いし
もともと公称感度のiso50なんて出てなくて実効感度がiso40もしくは
iso32くらいなのでiso50でそのまま撮るとアンダー気味の駒が出来上がるのです。
そのようにして厚みのある色を作り上げるのですが、RVP100が出たときに
ケケがテスト使用して実効感度がiso100そのまま出ているので
逆に撮りにくくなったといってましたものね。
まあわたしはベルビアは嫌いじゃありません。
ところが税込みの価格になったときにRVP FとRAP Fが
924円になり、割高感が出てきたんで
この際フジのフィルムをやめて
安いEPRかEPP(いつかEPNをテストしたいな)の755円で撮っています。
現在、ポジデュープで原板よりも良いデュープを作るという研究中で
RVPなどの癖の強いフィルムや他に替えがないKRのようなフィルムだと
ポジデュープは原板の個性を消してしまうんで、わざわざ個性の薄い平均的な
フィルムを使っているんですね。
ところが税込みの価格になったときにRVP FとRAP Fが
924円になり、割高感が出てきたんで
この際フジのフィルムをやめて
安いEPRかEPP(いつかEPNをテストしたいな)の755円で撮っています。
現在、ポジデュープで原板よりも良いデュープを作るという研究中で
RVPなどの癖の強いフィルムや他に替えがないKRのようなフィルムだと
ポジデュープは原板の個性を消してしまうんで、わざわざ個性の薄い平均的な
フィルムを使っているんですね。
そうか
なんでみんなはKRとかKL使わないの？
そろそろE6は卒業しろよ。
そろそろE6は卒業しろよ。
＞372
371さんは
「そのまま撮るとアンダー気味の駒が出来上がるのです。
そのようにして厚みのある色を作り上げるのですが、RVP100が出たときに
実効感度がiso100そのまま出ているので
逆に撮りにくくなったと…」
この辺にも「税込み表示になったから割高」と同じ感覚が現れてる。
371さんは
「そのまま撮るとアンダー気味の駒が出来上がるのです。
そのようにして厚みのある色を作り上げるのですが、RVP100が出たときに
実効感度がiso100そのまま出ているので
逆に撮りにくくなったと…」
この辺にも「税込み表示になったから割高」と同じ感覚が現れてる。
>>375
＞そのまま撮るとアンダー気味の駒が出来上がるのです
RVP100は実効感度125位あるぞ。RVPが感度が低いのでは無く
キヤノン使ってるんだろ？アンダー目に出るからな。
フィルムの癖をつかんで補正してやる位ないとダメポ。
ポジには向いてない人だな、きっと。
普通、この描写が使いたいから、このフィルムを使う。だろ？
感度でフィルムを選ぶのはおかしくないか？
「研究中」なんて言ってる割には(ry
＞そのまま撮るとアンダー気味の駒が出来上がるのです
RVP100は実効感度125位あるぞ。RVPが感度が低いのでは無く
キヤノン使ってるんだろ？アンダー目に出るからな。
フィルムの癖をつかんで補正してやる位ないとダメポ。
ポジには向いてない人だな、きっと。
普通、この描写が使いたいから、このフィルムを使う。だろ？
感度でフィルムを選ぶのはおかしくないか？
「研究中」なんて言ってる割には(ry
377 ：名無しさん脚：04/04/18 16:08 ID:zWY9OzYF
ポジフィルム鑑賞するのにお薦めのルーペってありますか？
あー、ルーペ漏れも教えて欲しい。
最近、昔撮ったポジ、見直してるんだがマウントそのまま見てるだけだよ。
趣味で撮るだけだから、なんか最近デジ熱が冷めて、フィルムに戻りたい。
（でも、機材買い直すのに金掛かるなあ）
最近、昔撮ったポジ、見直してるんだがマウントそのまま見てるだけだよ。
趣味で撮るだけだから、なんか最近デジ熱が冷めて、フィルムに戻りたい。
（でも、機材買い直すのに金掛かるなあ）
PEAK ANASTIGMAT LUPE 4X
全体見渡す時はこれがいい
長時間使っていても疲れが少ない
全体見渡す時はこれがいい
長時間使っていても疲れが少ない
>>377
ペンタックス ズームフォトルーペ 5～11×
ペンタックス ズームフォトルーペ 5～11×
＞376
オレの言ってるのはそれとはちとちがう。
後半はやや近いけど。
オレの言ってるのはそれとはちとちがう。
後半はやや近いけど。
378です。レスありがと。
しかし、田舎なんでルーペなんて数える程しか在庫無かった（鬱
もう買う気だったし、しょうがないので、ﾆｺｿの×４買ってしまった。
せっかくのｱﾄﾞﾊﾞｲｽ無駄になってすまん。
しかし、田舎なんでルーペなんて数える程しか在庫無かった（鬱
もう買う気だったし、しょうがないので、ﾆｺｿの×４買ってしまった。
せっかくのｱﾄﾞﾊﾞｲｽ無駄になってすまん。
>>374
藻前も３５卒業したら？
藻前も３５卒業したら？
>376
RVPはアンダー気味では。
RVP使うときは、補正にも+0.5するが・・
RVPはアンダー気味では。
RVP使うときは、補正にも+0.5するが・・
386 ：名無しさん脚：04/04/19 03:34 ID:7g9FjPmV
ハッキリ言って保存性とか発色を考えればコダクロ以外に選択肢はない。
コダクロの価値は撮影後１０年、２０年経てば自ずとわかるはずだ。
殆ど色褪せることのない原版を見ると、当時のシーンが鮮明に思い出せること必死。
という訳で、オマエラはもっとコダクロを使うべきだと思います。
コダクロの価値は撮影後１０年、２０年経てば自ずとわかるはずだ。
殆ど色褪せることのない原版を見ると、当時のシーンが鮮明に思い出せること必死。
という訳で、オマエラはもっとコダクロを使うべきだと思います。
↑誰かかまってあげて
＞383
ニコンもいいよ。
ニコンもいいよ。
389 ：名無しさん脚：04/04/19 16:25 ID:7g9FjPmV
PROVIAとか使うよりも漢は黙ってPKR。
フジも最近保存性が飛躍的にあがったと宣伝してるけど
PKRと比べるとそこんとこどうなの？
PKRと比べるとそこんとこどうなの？
まあ実験室内の保存性と実際の保存性は違うからな。
それより堀内の新方式は以前の方式と同じくらい保存性がいいのか？？？
それより堀内の新方式は以前の方式と同じくらい保存性がいいのか？？？
392 ：名無しさん脚：04/04/19 18:17 ID:7g9FjPmV
新方式は薬液の管理だとか温度管理だとかを徹底させただけで、
基本的な処理工程は一緒じゃなかった？
基本的な処理工程は一緒じゃなかった？
＞390
たしかに良くはなってる。
＞392
同じではない。けど保存性については前と大差なさそうな気もする。
たしかに良くはなってる。
＞392
同じではない。けど保存性については前と大差なさそうな気もする。
395 ：名無しさん脚：04/04/19 22:47 ID:7R622BzL
＞394
なぞ解きみたいなカキコﾔﾒﾃ
なぞ解きみたいなカキコﾔﾒﾃ
>>394
なぞ解きというより話に繋がりが無いから消えて
なぞ解きというより話に繋がりが無いから消えて
395 396もEPRを使ったことが無いらしい。ﾌﾟ
Ｆ５並みの厨房がうろついてるな
＞397
使うとどうなるのか ああっ 知りたい！
使うとどうなるのか ああっ 知りたい！
>>376
＞RVP100は実効感度125位あるぞ。RVPが感度が低いのでは無く
＞キヤノン使ってるんだろ？アンダー目に出るからな。
＞フィルムの癖をつかんで補正してやる位ないとダメポ。
＞ポジには向いてない人だな、きっと。
ポジに向いていないといわれるのは一向に構わないのだが
RVP100は実効感度125位あるぞというのは新発見だぞ。
マジで学会に発表しろ。
漏れは堀しか行かないので実はフジ系のリバーサルの
エマルジョンデータは知らないのだが、近々栗に行くので
そのときエマルジョンデータを調べてくるよ。
>>375
漏れはケケの発言をほとんどそのまま引用したのだが
(ただ正確ではないけど)
ケケが撮りにくくなったと考えることと
漏れが実際に撮りにくいかそうでないかということは
別問題だと思うのだが。
なぜかありがたいことに税込み表示になったときに
EPRは745円のまま据え置きになったので
割安感を感ずるといえば本音だが。
＞RVP100は実効感度125位あるぞ。RVPが感度が低いのでは無く
＞キヤノン使ってるんだろ？アンダー目に出るからな。
＞フィルムの癖をつかんで補正してやる位ないとダメポ。
＞ポジには向いてない人だな、きっと。
ポジに向いていないといわれるのは一向に構わないのだが
RVP100は実効感度125位あるぞというのは新発見だぞ。
マジで学会に発表しろ。
漏れは堀しか行かないので実はフジ系のリバーサルの
エマルジョンデータは知らないのだが、近々栗に行くので
そのときエマルジョンデータを調べてくるよ。
>>375
漏れはケケの発言をほとんどそのまま引用したのだが
(ただ正確ではないけど)
ケケが撮りにくくなったと考えることと
漏れが実際に撮りにくいかそうでないかということは
別問題だと思うのだが。
なぜかありがたいことに税込み表示になったときに
EPRは745円のまま据え置きになったので
割安感を感ずるといえば本音だが。
402 ：名無しさん脚：04/04/21 16:23 ID:zknS7v5k
ふーん。新発見？
このスレでも既出（実効感度で検索してみ）
雑誌なんかにも載ってた
もっと情報取り入れようね・・・
このスレでも既出（実効感度で検索してみ）
雑誌なんかにも載ってた
もっと情報取り入れようね・・・
ここも脳内がはびこっててキモくなっちまってるな。
＞401
まあこいつは何考えてっかわからんのでほっとこう。
まあこいつは何考えてっかわからんのでほっとこう。
まあプロが使っているからという理由で
リバーサルを使っているというキモイ亀ヲタだらけだから
まあ仕方がないですか…
リバーサルを使っているというキモイ亀ヲタだらけだから
まあ仕方がないですか…
俺、ﾘﾊﾞ始めたきっかけはﾈｶﾞ＋ﾌﾟﾘﾝﾄよりはﾘﾊﾞでﾏｳﾝﾄの方が安いからw
近年は激安ﾌﾟﾘﾝﾄあるから、全然安くないけどね。
近年は激安ﾌﾟﾘﾝﾄあるから、全然安くないけどね。
409 ：名無しさん脚：04/04/24 19:13 ID:bVfBpeHZ
マウントしてますか、スリーブのままだともっと金がかからない
スリーブのままスリーブファイル、これがいっちゃん安い。
リバーサルで撮ってスリーブをスキャナーで取り込んでパソコンで管理してるけど画像データとしても綺麗だよ、かなり。
412 ：名無しさん脚：04/04/24 19:43 ID:bVfBpeHZ
いいね、フイルムスキャナーも金かかるし、パソコンにも金かかるしなかなか手が出ないよ
414 ：名無しさん脚：04/04/25 09:18 ID:0L4eGQZD
自分でお持ちだといいですね、私はＣＤ書きこみサービスを利用しています
8200Fが売価で19800(x1.05)のポイントバック付き
同時じゃないとせいぜい500が底だから(特殊環境の人除く)
40本もスキャンさせれば費用は回収できます
手間と時間は回収できないけどね
でもこの値段で120対応,135ハーフ対応というのは安い
#ハーフが本来フルサイズとかいうくだらんツッコミ不要
同時じゃないとせいぜい500が底だから(特殊環境の人除く)
40本もスキャンさせれば費用は回収できます
手間と時間は回収できないけどね
でもこの値段で120対応,135ハーフ対応というのは安い
#ハーフが本来フルサイズとかいうくだらんツッコミ不要
416 ：名無しさん脚：04/04/25 16:53 ID:0L4eGQZD
35㎜とAPSしかないのでフイルムスキャナー(5000ED)を考えていますが10万程度するので
今は買えません。
今は買えません。
417 ：名無しさん脚：04/04/25 18:13 ID:7oRU0jl1
俺も最初はCD書き込みサービスを利用してたけど、CDｰROMが増えすぎるの
と、金が掛かるのでGT-8400買いますた。ネガのスキャンはイマイチだけど
ポジのスキャンは機械の値段考えたら上出来です。
と、金が掛かるのでGT-8400買いますた。ネガのスキャンはイマイチだけど
ポジのスキャンは機械の値段考えたら上出来です。
使うあての無い物いちいち全部スキャンしてるの？
そのまま見られるものなのに。
スペースも金ももったいない。
そのまま見られるものなのに。
スペースも金ももったいない。
プリントしない私はスキャンしていますよ
一応ネガビュアもあるけどおもちゃ程度なんで
リバーサルもライトボックスの上でルーペで覗いても感動薄いし
時間と手間は確かにもったいないけJPEG最高画質で保存して
まだHDDの何分の一かを占有しているだけだし
一応ネガビュアもあるけどおもちゃ程度なんで
リバーサルもライトボックスの上でルーペで覗いても感動薄いし
時間と手間は確かにもったいないけJPEG最高画質で保存して
まだHDDの何分の一かを占有しているだけだし
420 ：名無しさん脚：04/04/26 23:52 ID:W9kXrsHN
とりあえずスキャンしますけど、当然そのままでも見てますよ。
ポジだと安いスキャナでもマズマズ見られるんでライトボックス
とは別の趣があります。
ポジだと安いスキャナでもマズマズ見られるんでライトボックス
とは別の趣があります。
>リバーサルもライトボックスの上でルーペで覗いても感動薄いし
??????
まずは感動的な写真を撮りましょうね。
今のままじゃ、どんな方法で見ても感動できないような・・・
??????
まずは感動的な写真を撮りましょうね。
今のままじゃ、どんな方法で見ても感動できないような・・・
ここっておかしい人がおっぱいいる。
＞421
人それぞれいろんな観賞法があって当然。
他人のスタイルも大事にしようよ。
人それぞれいろんな観賞法があって当然。
他人のスタイルも大事にしようよ。
424 ：名無しさん脚：04/04/30 07:27 ID:U/Xz/HBd
>>423
その通りなんだが、421氏の言ってる事よくわかるんだがなー
ポジを透過光上でフォトルーペを使ってみることは独特の世界があると思うんだが
なんと言うことのないワンカットでも素晴らしい雰囲気を持っていると思うがなー。
だから、421の言葉は痛いほど良くわかるが
その通りなんだが、421氏の言ってる事よくわかるんだがなー
ポジを透過光上でフォトルーペを使ってみることは独特の世界があると思うんだが
なんと言うことのないワンカットでも素晴らしい雰囲気を持っていると思うがなー。
だから、421の言葉は痛いほど良くわかるが
425 ：名無しさん脚：04/04/30 08:38 ID:3J+EM+Nd
僕はプロジェクターで見るのが一番好きだ。その場に窓があるような臨場感、リバーサルでしかできない。
デジタル様様ってわけじゃないけど、ポジをプロジェクターにかけたら痛むから
スキャンして、デジタル出力の方がいいと思うよ。
スキャンして、デジタル出力の方がいいと思うよ。
レンズを防湿庫から出したら空気中の塵が混入するから出さない方がいいよ
419ですが誤解を生んでいるようなのでお断り申し上げて起きます
元から個人個人の考えを尊重したいと思っておりますので
ライトボックス至上主義の方の考え方は尊重したいです
ただ私はＰＣ(20年以上)、デジカメ、銀塩と来ているので
モニタ上でみるのが「私にとって」一番なれた鑑賞方です
弱視なのもあってライトボックスだと小さく感じ疲れます
>>421
自己満足でよければモニタ上で感動的な写真くらいありますがいかがか？
元から個人個人の考えを尊重したいと思っておりますので
ライトボックス至上主義の方の考え方は尊重したいです
ただ私はＰＣ(20年以上)、デジカメ、銀塩と来ているので
モニタ上でみるのが「私にとって」一番なれた鑑賞方です
弱視なのもあってライトボックスだと小さく感じ疲れます
>>421
自己満足でよければモニタ上で感動的な写真くらいありますがいかがか？
135じゃなくて、ブローニーとかシノゴとかバイテンに逝けば、ライトボックス上でも大迫力。
430 ：名無しさん脚：04/04/30 10:11 ID:JQgfnpwb
431 ：名無しさん脚：04/04/30 13:47 ID:3J+EM+Nd
ＯＨＰで見られるね。
432 ：名無しさん脚：04/04/30 15:17 ID:pQiLkN7W
OHPで綺麗に見れる？
てか、普通OHPなんて家にないよ・・・
てか、普通OHPなんて家にないよ・・・
各位御意見ありがとう御座います
>>429
120はライトボックスでみるのがメインです
6x9なんかはルーペなくても結構分かるのでいいですね
バイテンはフィルムの値段で考えていませんが
シノゴは自作を計画しています
>>430
プロジェクターありますけどマウントすると保存に困るので
結局スリーブでスキャンしてモニタで見るようになりました
というか年間30cm以上たまるようなので将来考えると怖いｗ
>>429
120はライトボックスでみるのがメインです
6x9なんかはルーペなくても結構分かるのでいいですね
バイテンはフィルムの値段で考えていませんが
シノゴは自作を計画しています
>>430
プロジェクターありますけどマウントすると保存に困るので
結局スリーブでスキャンしてモニタで見るようになりました
というか年間30cm以上たまるようなので将来考えると怖いｗ
マウントした方が保存しやすくないか？
確かに場所はとるけど・・・
年間30ｃｍくらい別にいいだろ？俺は今年に入って20ｃｍくらいかな
確かに場所はとるけど・・・
年間30ｃｍくらい別にいいだろ？俺は今年に入って20ｃｍくらいかな
妹の結婚式を撮影しようと思ってます。
ネガフィルムのスレでは、フジのPRO400が薦められていましたが、
リバーサルの場合はどうなんでしょう？
結婚式の撮影はネガのほうが適しているのでしょうか？
当方、リバーサルの経験に乏しいもので。
ご教授よろしくお願いします。
ネガフィルムのスレでは、フジのPRO400が薦められていましたが、
リバーサルの場合はどうなんでしょう？
結婚式の撮影はネガのほうが適しているのでしょうか？
当方、リバーサルの経験に乏しいもので。
ご教授よろしくお願いします。
>>436
>当方、リバーサルの経験に乏しいもので。
やめときなはれ。知ってると思うけど、露出はシビアだぞ。
ま、失敗が許されるなら、トライしても良いかもしれんが。
リバーサルでどう撮りたいのかわからんけど、結婚式でリバーサルを使うメリットはほとんど無い。
最終的にプリントして渡すだろうし、それならネガを使った方が色、コストともベターだと思う。
>当方、リバーサルの経験に乏しいもので。
やめときなはれ。知ってると思うけど、露出はシビアだぞ。
ま、失敗が許されるなら、トライしても良いかもしれんが。
リバーサルでどう撮りたいのかわからんけど、結婚式でリバーサルを使うメリットはほとんど無い。
最終的にプリントして渡すだろうし、それならネガを使った方が色、コストともベターだと思う。
リバーサルもらって喜ぶ嫁はいないしジジババからは小さくて見えないと罵倒の嵐だ。
リバーサルの高感度フィルムは開発が遅れているし。と、がっかりする事ばかりだ。
リバーサルの高感度フィルムは開発が遅れているし。と、がっかりする事ばかりだ。
やはりそうですか。
素直にネガでいっときます。
素直にネガでいっときます。
440 ：名無しさん脚：04/05/01 07:39 ID:K41K7jdV
撮影後の楽しみ方でネガとポジの選択が決まりますね。
ただ、気に入ったものだけプリントするなど、ライトボックスとルーペをお持ちの新郎
だとしたらポジでもいいかも知れません。スリーブで現像だけして新郎に渡すならお金
はかかりませんし、気に入ったものだけプリントするならコストもかかりません。
ニュートラルですがアマチュア向けのTREBI400なら結婚式でもフラッシュがあれば使え
ると思います。
ただ、気に入ったものだけプリントするなど、ライトボックスとルーペをお持ちの新郎
だとしたらポジでもいいかも知れません。スリーブで現像だけして新郎に渡すならお金
はかかりませんし、気に入ったものだけプリントするならコストもかかりません。
ニュートラルですがアマチュア向けのTREBI400なら結婚式でもフラッシュがあれば使え
ると思います。
結婚式だと光源も色々あるから
プリントで補正の効かないリバーサルはちょっと怖いな。
しかもメリットがない。
プリントで補正の効かないリバーサルはちょっと怖いな。
しかもメリットがない。
442 ：名無しさん脚：04/05/01 11:39 ID:E5Ft2VH3
440さん、ストロボ直打ちですか？妹さんが可哀想ですよ。
ポジネガうんぬんより撮影技術を学びましょう。
ちなみに室内だと全部アンバーになりますよ。まっかっか。
外で日陰だったら真っ青。赤絨毯の反射で顔まっか。蛍光灯で青りんごのように緑色。
色温度知ってますか？ゼラチンフィルター使ってます？カラーメーターなんて見た事もないでしょ？
結婚式とかは、ネガ撮りが一番綺麗です。
シャープネス・ラチチュードより後の色補正を前提に考えましょう。
個人の自己満足で撮影するならまだしも妹さんからの依頼ですよね。
なにも言わずポジで撮影してあがり見せたら泣きますよ。
妹さんは、写真＝ネガ のつもりだと思う。
広告カメラマンからの助言でした。
ポジネガうんぬんより撮影技術を学びましょう。
ちなみに室内だと全部アンバーになりますよ。まっかっか。
外で日陰だったら真っ青。赤絨毯の反射で顔まっか。蛍光灯で青りんごのように緑色。
色温度知ってますか？ゼラチンフィルター使ってます？カラーメーターなんて見た事もないでしょ？
結婚式とかは、ネガ撮りが一番綺麗です。
シャープネス・ラチチュードより後の色補正を前提に考えましょう。
個人の自己満足で撮影するならまだしも妹さんからの依頼ですよね。
なにも言わずポジで撮影してあがり見せたら泣きますよ。
妹さんは、写真＝ネガ のつもりだと思う。
広告カメラマンからの助言でした。
＞ちなみに室内だと全部アンバーになりますよ。まっかっか。
＞外で日陰だったら真っ青。赤絨毯の反射で顔まっか。
＞蛍光灯で青りんごのように緑色。
広告カメラマンはフィルターかけて色補正するという発想はできないの？
＞外で日陰だったら真っ青。赤絨毯の反射で顔まっか。
＞蛍光灯で青りんごのように緑色。
広告カメラマンはフィルターかけて色補正するという発想はできないの？
444 ：名無しさん脚：04/05/01 12:06 ID:B2WhexYa
442みたいな人を小馬鹿にしたような発言はよくないな．
445 ：名無しさん脚：04/05/01 13:03 ID:E5Ft2VH3
スナップでフィルター入れてる時間ないでしょ。
442氏の言い方はともかく内容は正しいかと。
自称“広告”が反感を買ってるわけだ。
自称“広告カメラマン”が反感を買ってるわけだ。
結婚式撮るわけでしょ？
頻繁にフィルターを入れ替える必要は無いと思うが・・・
結婚式撮るわけでしょ？
頻繁にフィルターを入れ替える必要は無いと思うが・・・
焼け跡でわが軍に震電ありせばみたいなこと言ってるやつも、
落ち武者狩りみたいな事してるやつも
まあどっちも質問者の事情に関係ない話だ。
落ち武者狩りみたいな事してるやつも
まあどっちも質問者の事情に関係ない話だ。
>>436
カメラ二台持っていって一台にネガを、もう一台にポジ入れて両方で撮れ。
カメラ二台持っていって一台にネガを、もう一台にポジ入れて両方で撮れ。
そしてもう一つデジタル一眼で撮れ。
スケッチブックに裁判の絵みたいなのを描く。
454 ：名無しさん脚：04/05/09 14:35 ID:uFx+d3xe
455 ：名無しさん脚：04/05/09 19:12 ID:rjoycLgp
E100Sが消えてE100Gになって暫く経つわけだけど、
そろそろ安定してきてE100Sに近くなってきているのかな？
プロラボエマルジョンは良いとかいう噂聞くけど。。。
そろそろ安定してきてE100Sに近くなってきているのかな？
プロラボエマルジョンは良いとかいう噂聞くけど。。。
それこそ都市伝説だろ
457 ：名無しさん脚：04/05/09 19:24 ID:rjoycLgp
じゃぁ変化なしってことなのね。
それならE100Gをもう使うことはないだろうな・・・。
それならE100Gをもう使うことはないだろうな・・・。
＞rjoycLgp
そこまで気にするならテストするしかないだろ。
で、結果をここにUPする。
主観は入るにしてもそれなら都市伝説扱いにはならない。
そこまで気にするならテストするしかないだろ。
で、結果をここにUPする。
主観は入るにしてもそれなら都市伝説扱いにはならない。
459 ：名無しさん脚：04/05/09 22:39 ID:uFx+d3xe
E100Gは俺も使うことは無いだろうと思った。
E100VSは結構気に入ってるけど。 やっぱりE100Sが良いな 復活しないかな
E100VSは結構気に入ってるけど。 やっぱりE100Sが良いな 復活しないかな
460 ：名無しさん脚：04/05/09 23:32 ID:rjoycLgp
E100Sは文句なしに良かったと思う。
漏れはE100Sでフジからコダに鞍替えした。
今のフィルムでE100Sに近いのっていうとEPRかな？
ちょっと違うか？
漏れはE100Sでフジからコダに鞍替えした。
今のフィルムでE100Sに近いのっていうとEPRかな？
ちょっと違うか？
461 ：名無しさん脚：04/05/10 00:26 ID:bh0Eha7I
iso64だからね。
なんとも言えないな。
確かに近いかもしれないけど使い勝手が近くないかな。
なんとも言えないな。
確かに近いかもしれないけど使い勝手が近くないかな。
462 ：名無しさん脚：04/05/15 01:41 ID:ZPkcuTE3
保守
463 ：名無しさん脚：04/05/16 22:57 ID:lgaeVpmj
AGFAのＣＴ precisaってどんなかんじですか？
安かったので買ったのですが、どのカメラに詰めるか
決めるのに参考にさせてください。
安かったので買ったのですが、どのカメラに詰めるか
決めるのに参考にさせてください。
464 ：名無しさん脚：04/05/17 00:04 ID:GM4pjGVU
465 ：名無しさん脚：04/05/17 01:07 ID:/Dwkjqjh
AGFAの結果待ってみます。
基本的にAGFA信用してないけどな。
すれ違いだけどAGFAのネガの同時プリントはデジタル？？
基本的にAGFA信用してないけどな。
すれ違いだけどAGFAのネガの同時プリントはデジタル？？
学校の研究室に死蔵されてた１００Fとか貰ってきたんですけど・・・
有効期限２００２年1月じゃあ使い物になりませんよねぇ・・・ゴミか・・・まぁ、テストしてみますけど
有効期限２００２年1月じゃあ使い物になりませんよねぇ・・・ゴミか・・・まぁ、テストしてみますけど
467 ：名無しさん脚：04/05/17 09:55 ID:jJaL9X/x
>>466
充分使えるよ！
充分使えるよ！
470 ：マミヤ６４５：04/05/17 15:21 ID:ARZFKFtH
マミヤ６４５で男性ポートレイトを撮るのですが、
八ッセルの場合ツァイスレンズですからベルビアFでも合うのですが、
マミヤレンズならアスティナの方がいいですか？
人物中心の方教えてください。
八ッセルの場合ツァイスレンズですからベルビアFでも合うのですが、
マミヤレンズならアスティナの方がいいですか？
人物中心の方教えてください。
471 ：名無しさん脚：04/05/19 20:05 ID:JfcxxRKo
アスティアかＥＰＮいっとけ
472 ：名無しさん脚：04/05/21 05:21 ID:/iYln2H0
みんなさ、基本中の基本であるEPNに戻るべきなんじゃないかな？
「基本中の基本」ならＫＭに決まっとろうが。
474 ：名無しさん脚：04/05/21 18:44 ID:/iYln2H0
KMはもうないじゃん。
おまえ頭大丈夫だぁ？
おまえ頭大丈夫だぁ？
475 ：名無しさん脚：04/05/22 00:05 ID:3EWarhEO
RDP3じゃないのか。俺は使ってないけど
476 ：名無しさん脚：04/05/22 03:21 ID:vj3rPf+W
佐内正史はポジを使ってるのか？誰か教えてくれ。
＞472
Ｅ６ならＥＰＲだろうが
Ｅ６ならＥＰＲだろうが
478 ：名無しさん脚：04/05/22 17:21 ID:+d5SCyCY
はぁ？ＥＰＲなんてコダック版のベルビィアじゃん。
はあじゃねえよ。この川崎ベルビイが。
480 ：名無しさん脚：04/05/23 00:25 ID:M9Muf5Fx
おまえら全員ベリビア！
だんだん、ｽﾚがこわれてきましたね。
嗚呼．．．
そういえば、どこかにＲＡＰ残っていないでしょうか？
嗚呼．．．
そういえば、どこかにＲＡＰ残っていないでしょうか？
482 ：名無しさん脚：04/05/23 10:19 ID:M9Muf5Fx
RAPFじゃダメなのか？
484 ：名無しさん脚：04/05/23 15:43 ID:M9Muf5Fx
それならＥＰＮで良いと思う。
粒状感あるし。
粒状感あるし。
ロット違いのばらつきは宿命だと思ってつきあうしかない。
487 ：名無しさん脚：04/05/25 12:47 ID:HeKOe+gc
>483
RAを使え！
RAを使え！
489 ：名無しさん脚：04/05/28 17:18 ID:Iww22J2t
みんなＥ100Ｓがヨカタと言うけど新しい方（Ｅ100Ｇ）のが
いいんじゃないの？新しくなれば性能も上がる訳だし。
コダックならＥＢＸが一番好きだな。色もキレイだし。
他のは少し地味だ。フジならベルビアかな。
いいんじゃないの？新しくなれば性能も上がる訳だし。
コダックならＥＢＸが一番好きだな。色もキレイだし。
他のは少し地味だ。フジならベルビアかな。
490 ：名無しさん脚：04/05/28 20:38 ID:9+Lc7MWn
>>489
ベルビアでも使ってれば良いじゃん。
ベルビアでも使ってれば良いじゃん。
>みんなＥ100Ｓがヨカタと言うけど新しい方（Ｅ100Ｇ）のが
>いいんじゃないの？新しくなれば性能も上がる訳だし。
プッ。
無知にも程がある・・・
>いいんじゃないの？新しくなれば性能も上がる訳だし。
プッ。
無知にも程がある・・・
2ちゃんねるの半分はネタでできています
493 ：名無しさん脚：04/05/30 23:57 ID:AB0JhwPO
カタログスペックだけが、フィルムの性能じゃないんだよ。
私はE100Sの色合いが好きだった。E100Gは好きになれない。
それだけ。
私はE100Sの色合いが好きだった。E100Gは好きになれない。
それだけ。
495 ：名無しさん脚：04/05/31 00:23 ID:jWOS3zGG
真っ昼間の撮影でﾘﾊﾞｰｻﾙ嫌だよぅ…
>>493
プッ。また恥晒しか？
大体、メーカーが「前より悪くなりました」とは言わない。
それに>>494がいっている通り。
カタログにイイ色に写りますと書いてあったらそれは自分にとってもイイ色なのか？
君に写真は向かない様だよ
わざわざメーカーーにそんな事聞いたお前もバカだな・・・
プッ。また恥晒しか？
大体、メーカーが「前より悪くなりました」とは言わない。
それに>>494がいっている通り。
カタログにイイ色に写りますと書いてあったらそれは自分にとってもイイ色なのか？
君に写真は向かない様だよ
わざわざメーカーーにそんな事聞いたお前もバカだな・・・
ローラー作戦だーとか言って、アパートを回って「お宅過激派？」と聞いて回ったという
某県警を思い出す。
某県警を思い出す。
498 ：名無しさん脚：04/06/06 15:04 ID:KZqOls+N
RVP100って赤味が強く出るんだなと
夕日を撮って再び実感した
夕日を撮って再び実感した
499 ：F5 ◆SXJmJCRwBU ：04/06/06 18:20 ID:8TGNjAfl
CTプレシーザ、このフィルム結構いい。
F5PSの標準フィルム認定。
F5PSの標準フィルム認定。
ベルビア100F二度と使わない。
こいつにマゼンダフィルタつけて人撮るとお化けになった。
こいつにマゼンダフィルタつけて人撮るとお化けになった。
501 ：名無しさん脚：04/06/06 19:15 ID:KjZnXU+6
>500
トルソォでいいから、画像キボン
トルソォでいいから、画像キボン
ベルビアで人を撮るって時点でネタ確定
503 ：名無しさん脚：04/06/06 20:38 ID:69xQ/oxc
フィルムの選択を激しく間違っている
せめて人を撮るならRAPFくらい使えや
せめて人を撮るならRAPFくらい使えや
>>1-503
このスレ見てると頭痛くなってくるよ。
このスレ見てると頭痛くなってくるよ。
506 ：名無しさん脚：04/06/06 21:33 ID:KjZnXU+6
>504
じゃ見なきゃいい・・・。
見たいものだけ見て、ファインダとフィルムに写せ！
じゃ見なきゃいい・・・。
見たいものだけ見て、ファインダとフィルムに写せ！
507 ：名無しさん脚：04/06/06 22:49 ID:8TGNjAfl
人物撮影にはRAPFという人がいる。
RAPFは富士の両親と言った人もいる。
しかしRAPFもやっぱりフジの発色なんだよね。
逆立ちしてもEPNやEPRのような描写は出来ない。
RAPFは富士の両親と言った人もいる。
しかしRAPFもやっぱりフジの発色なんだよね。
逆立ちしてもEPNやEPRのような描写は出来ない。
508 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：04/06/06 23:03 ID:hbOHuV2i
>人物撮影にはRAPFという人がいる。
メーカーがそう謳っているからだろう
>しかしRAPFもやっぱりフジの発色なんだよね。
そりゃあ、フジのフィルムだから。
コダック系で現像すれば、かなり違った色合いになりますが？
>逆立ちしてもEPNやEPRのような描写は出来ない
描写の違いよりも色味の違いの方が大きいと思うが？
まあ、好みは人それぞれだろ
メーカーがそう謳っているからだろう
>しかしRAPFもやっぱりフジの発色なんだよね。
そりゃあ、フジのフィルムだから。
コダック系で現像すれば、かなり違った色合いになりますが？
>逆立ちしてもEPNやEPRのような描写は出来ない
描写の違いよりも色味の違いの方が大きいと思うが？
まあ、好みは人それぞれだろ
EPPはスルーですかそうですか
510 ：名無しさん脚：04/06/06 23:16 ID:zB+OV6gM
トレビは万能です。
俺はセンシア２（RA）の色が好きでした・・・
ＲＡＰＦだけになっちゃたな…フジの普通のフィルム。
トレビ、やん…
おれ、トレビってネーミングが嫌いです・・・
チョコビみたい。
チョコビみたい。
略号が「ＶＥＬＶＩＡ100」のベルビア100が不憫である。
色乗りが浅きゃ良いと思ってる痛い連中は
RDP（販売名称もRDP）のパッケージがカコヨかったなぁ、と思う今日この頃。
とにかくフジは混迷中…
＞519
シェアで圧倒したのはもうずいぶん前でその頃が頂点。
銀塩フィルムの頭打ちというのはある程度自然な流れなのに
無理な新製品攻勢をかけて基幹ポジフィルムを見失なってしまった。
シェアで圧倒したのはもうずいぶん前でその頃が頂点。
銀塩フィルムの頭打ちというのはある程度自然な流れなのに
無理な新製品攻勢をかけて基幹ポジフィルムを見失なってしまった。
ベルビアとかプロビアはオクでパチモンみたいなのが出回ってるけどアスティアとかリアラは何故ないのかな？
バチモンで何だよ。ｗ
逆輸入じゃないのか？
逆輸入じゃないのか？
523 ：名無しさん脚：04/06/07 12:57 ID:olGNJ2kj
RAⅢって感度低い？
なんかは初めてつかったらアンダー気味・・・
なんかは初めてつかったらアンダー気味・・・
524 ：名無しさん脚：04/06/07 13:22 ID:AzH14jGk
フジは大概がそんな感じになるから、必ず+1/3補正もしておくこと。
＞523
ていうかポジ全般にそうだよ。
フジの新製品で出始めのロットは公称通りという先例が多いけど。
ＥＰＲなんかでも感度が低めのロットのほうが調子が良いのが多い。
ていうかポジ全般にそうだよ。
フジの新製品で出始めのロットは公称通りという先例が多いけど。
ＥＰＲなんかでも感度が低めのロットのほうが調子が良いのが多い。
526 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：04/06/07 13:52 ID:u9sN0t37
515 ：名無しさん脚 ：04/06/06 23:56 ID:a3Bg/dEg
略号が「ＶＥＬＶＩＡ100」のベルビア100が不憫である。
RVP100じゃないのか？？？
>>523-525
感度云々の前に自分のカメラの測光システムの癖などを理解しているか？
同じフィルムでもカメラによってオーバー目に出たりアンダーに出たり
略号が「ＶＥＬＶＩＡ100」のベルビア100が不憫である。
RVP100じゃないのか？？？
>>523-525
感度云々の前に自分のカメラの測光システムの癖などを理解しているか？
同じフィルムでもカメラによってオーバー目に出たりアンダーに出たり
527 ：名無しさん脚：04/06/07 16:39 ID:qwUZJPCq
以前、逝った撮影会に来てたスゴイ連中（皆、ライカやハセール）いわく
フジ？初心者やシロート向きだね。上級者はコダックだよ。と言われた。
フジ？初心者やシロート向きだね。上級者はコダックだよ。と言われた。
528 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：04/06/07 17:42 ID:dP+hs3xr
何を基準にそんな事言ってるんだろうね？
フジが好きならフジを使えばいい。
そいつらは見た目と格好が凄いのであって
実際撮った写真を見せてもらうと・・・・
プロカメラマンが使ってるのも割合はフジが多いと思われ
フジが好きならフジを使えばいい。
そいつらは見た目と格好が凄いのであって
実際撮った写真を見せてもらうと・・・・
プロカメラマンが使ってるのも割合はフジが多いと思われ
529 ：名無しさん脚：04/06/07 19:06 ID:AzH14jGk
↑プロがフジを使ってる理由が分かってない馬鹿
↓粒状性しか頭にない馬鹿
↓粒状性しか頭にない馬鹿
530 ：名無しさん脚：04/06/07 19:14 ID:54aelTPl
RAPF最強っ！！
魅惑のRMS粒状度７はまさに神の領域。
で、いいのか？w
魅惑のRMS粒状度７はまさに神の領域。
で、いいのか？w
GJ
532 ：名無しさん脚：04/06/07 20:36 ID:VihcbslT
目隠しテストしてもどのフィルムかってわかるんですかねぇ・・・？？
５２７の凄い連中は。
５２７の凄い連中は。
533 ：名無しさん脚：04/06/07 20:43 ID:AzH14jGk
少なくともフジのフィルムか否かは一発で分かるよ。
>>533
目隠ししてたらわからんだろ4×5以外は。
目隠ししてたらわからんだろ4×5以外は。
＞534
あはは
あはは
537 ：名無しさん脚：04/06/08 02:44 ID:nw3RDrWC
プロビアでいいじゃん。
538 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：04/06/08 09:26 ID:xkb9S6YM
>>528
（・３・） アルェ－ 勝手にボクの名前使わないでYO
（・３・） アルェ－ 勝手にボクの名前使わないでYO
539 ：名無しさん脚：04/06/08 11:13 ID:rI7koc0l
プロビアは悪くない。しかし、このフィルムは無生物写真でのみ宵。
540 ：名無しさん脚：04/06/08 12:59 ID:lqVuxmWN
>526
えらそーなこといってるがRA3が初めてのポジではないのだよ。
RVP、RDP3、諸々を使っての感想。＞RA3の感度低！
っていうか同じ条件でもおまいのカメラはアンダー、おーばーに出るんでしゅか？
たいへ素敵なシステムでしゅね
えらそーなこといってるがRA3が初めてのポジではないのだよ。
RVP、RDP3、諸々を使っての感想。＞RA3の感度低！
っていうか同じ条件でもおまいのカメラはアンダー、おーばーに出るんでしゅか？
たいへ素敵なシステムでしゅね
541 ：名無しさん脚：04/06/08 13:13 ID:YHBBgxxT
>>540
ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟ
ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟ
542 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：04/06/08 14:34 ID:+prCzbdN
>>538
（・３・） アルェ－ 君こそ勝手にボクの名前使わないでYO
>>540
えらそーなこといってるがバカ丸出し。
赤ちゃん言葉まで使って・・・
>>526の内容がちゃんと理解できるまで日本語勉強してね
痛すぎですよ。
今頃自分のレス読み直して、顔真っ赤にしてるんでしょ？
ん？まだ気付かない？
（・３・） アルェ－ 君こそ勝手にボクの名前使わないでYO
>>540
えらそーなこといってるがバカ丸出し。
赤ちゃん言葉まで使って・・・
>>526の内容がちゃんと理解できるまで日本語勉強してね
痛すぎですよ。
今頃自分のレス読み直して、顔真っ赤にしてるんでしょ？
ん？まだ気付かない？
543 ：名無しさん脚：04/06/08 16:16 ID:rI7koc0l
どーでも良いけどさー フジの話はフジスレでやってくれない？
ハッキリ言ってフジのフィルムは語るまでも無いフィルムだよ。
ハッキリ言ってフジのフィルムは語るまでも無いフィルムだよ。
>>542
（・３・） エェ－ぼるじょあ◆yBEncckFOU は共同体で連続体で群生体なんだYO
（・３・） エェ－ぼるじょあ◆yBEncckFOU は共同体で連続体で群生体なんだYO
545 ：名無しさん脚：04/06/08 16:52 ID:oAA6wEyn
ココノスレハ ニポーンジンダケデスカァ？
546 ：名無しさん脚：04/06/08 17:56 ID:sJJga62K
初めてＥＢＸを使たのだが、色がクドイし
少し黄色にシフトしてるみたい。
もすこし自然な感じの色が出るコダックの
リバーサルは何ですか？
少し黄色にシフトしてるみたい。
もすこし自然な感じの色が出るコダックの
リバーサルは何ですか？
「もすこし」と言えば、E100VS。
548 ：名無しさん脚：04/06/08 18:35 ID:rI7koc0l
E100GXを使いましょう。
しかしE100シリーズで1本1000円近くも出すくらいなら
KRとかEPR使った方が数段マシだ罠。
KodakのEシリーズはE100S以外使う価値ねーよ。
ヌケ悪いし、それでいて高いし。
しかしE100シリーズで1本1000円近くも出すくらいなら
KRとかEPR使った方が数段マシだ罠。
KodakのEシリーズはE100S以外使う価値ねーよ。
ヌケ悪いし、それでいて高いし。
＞546
ＥＰＰ、ＥＰＮ、ＥＰＲ
ＥＰＰ、ＥＰＮ、ＥＰＲ
551 ：名無しさん脚：04/06/09 01:13 ID:tlVS472W
Ｅ１００ＧやＥＢはどうすかね？
552 ：名無しさん脚：04/06/09 01:20 ID:YIMYia8B
E100Gが良いだなんて思ってる奴はいねーだろ、普通。
553 ：名無しさん脚：04/06/09 09:26 ID:93EPaMoO
やぱーり、ＥＰＲ、ＥＰＮ、ＥＰＰに落ち着くわけか・・・
554 ：名無しさん脚：04/06/09 14:07 ID:YIMYia8B
そう、結局EPN,EPP,EPR,コダクロに落ち着く。
コダクロの現像料って通常のポジよりどれ位高いの？
EBX最高っす
>>556
あんまり変わらないね。
サイト内に
＞コダクロームは、暗所、常温、カビが発生しない適切な湿度（30～50%RH）
＞クリーンな環境で保存すれば100年間というかけ離れたレベルの保存性が予測される。
と有る。
RVP100なんかもメーカーは100年と謳っているが、実際どうなの？
あんまり変わらないね。
サイト内に
＞コダクロームは、暗所、常温、カビが発生しない適切な湿度（30～50%RH）
＞クリーンな環境で保存すれば100年間というかけ離れたレベルの保存性が予測される。
と有る。
RVP100なんかもメーカーは100年と謳っているが、実際どうなの？
559 ：名無しさん脚：04/06/09 23:12 ID:YIMYia8B
フジの言うことを信用する奴はマジでバカだよ。
保存を考えたらコダクロを使うに越したことはない。
保存を考えたらコダクロを使うに越したことはない。
560 ：名無しさん脚：04/06/09 23:18 ID:tCeASyFR
この板を読んでみてたまには違うフィルムを使って撮ってみようと思い、
近所のキタムラでＥＰＮとＥ１００ＶＳを買ってみた。
ＥＰＮ、ほのかなしっとり感があっていいな。それとニュートラルな感じがする。
そんでもってＥ１００ＶＳはびっくりした。
今度は久しぶりにコダクロを。
雨降りだし、あの厚みのある色がうまく出せればいいな。
近所のキタムラでＥＰＮとＥ１００ＶＳを買ってみた。
ＥＰＮ、ほのかなしっとり感があっていいな。それとニュートラルな感じがする。
そんでもってＥ１００ＶＳはびっくりした。
今度は久しぶりにコダクロを。
雨降りだし、あの厚みのある色がうまく出せればいいな。
「実際どうなの？」と聞かれて答えられる人がいるなら会ってみたい。
当然だけど、どちらの保存期間も、様々な実験等によって推定されるもの。
ただ、コダクロームには数十年の実績があって、フジにはそれがない。
当然だけど、どちらの保存期間も、様々な実験等によって推定されるもの。
ただ、コダクロームには数十年の実績があって、フジにはそれがない。
まぁ俺たちの撮った写真がいくら保存されようと（ry
＞562
キツー
キツー
消費されるのもまた写真の一つの運命。
565 ：名無しさん脚：04/06/09 23:47 ID:6IrGSZPQ
近所のキタムラでは、コダックのリバーサルフィルムは絶滅寸前です｡
現品売り切れたらもう仕入れないそうです｡
現品売り切れたらもう仕入れないそうです｡
キタムラなんか使わないのでどうでもよい。
567 ：名無しさん脚：04/06/10 12:55 ID:4n134eiZ
>560
> そんでもってＥ１００ＶＳはびっくりした。
どうびっくりだか説いてみたい
> そんでもってＥ１００ＶＳはびっくりした。
どうびっくりだか説いてみたい
569 ：名無しさん脚：04/06/10 16:26 ID:Ioqd7QEe
俺はProfessional Servicesだから初心者じゃないよ。
今日も堀内で得意げな顔して「全部スリーブ、ノーマルで」とか言ったしね。
今日も堀内で得意げな顔して「全部スリーブ、ノーマルで」とか言ったしね。
コダクローム厨のひとはコダクロームスレでどんなマンセーでも存分に語って欲しい。
保存という事で言うとＥＰＲとＲＶＰの比較がフェアだと思うが
これもちょっとデーター不足でまだわからない。
フジ同士の比較で言うと過去のＲＤや50Ｄ（だったかな）よりは
格段に耐久性が良くなっているので売文句はあながち嘘とは言
えないかもしれんとは思う。
ＥＰＲについては自分の撮ったものでは20年前のものはさすがに少しヤレが見えてきた。
保存性を理由にフジのリバーサルは一切不可とするならＥＰＲ、ＥＰＮ、等々
KodakのＥ６系統も全てダメである。
保存という事で言うとＥＰＲとＲＶＰの比較がフェアだと思うが
これもちょっとデーター不足でまだわからない。
フジ同士の比較で言うと過去のＲＤや50Ｄ（だったかな）よりは
格段に耐久性が良くなっているので売文句はあながち嘘とは言
えないかもしれんとは思う。
ＥＰＲについては自分の撮ったものでは20年前のものはさすがに少しヤレが見えてきた。
保存性を理由にフジのリバーサルは一切不可とするならＥＰＲ、ＥＰＮ、等々
KodakのＥ６系統も全てダメである。
571 ：名無しさん脚：04/06/10 21:12 ID:cOvsQW79
572 ：名無しさん脚：04/06/10 22:28 ID:LbsN/U8m
>>567
> どうびっくりだか説いてみたい
派手だ派手だと聞いてはいたんだけんども、
あそこまで派手とは思っていなかった。
ライトボックスに乗っけたとき「うわーきれー」って素直に思ってしまったが、
ルーペをのぞいたとき目が覚めた。
たしかに晴れた日中につかったのも問題だとは思うが…
> どうびっくりだか説いてみたい
派手だ派手だと聞いてはいたんだけんども、
あそこまで派手とは思っていなかった。
ライトボックスに乗っけたとき「うわーきれー」って素直に思ってしまったが、
ルーペをのぞいたとき目が覚めた。
たしかに晴れた日中につかったのも問題だとは思うが…
573 ：アマですが：04/06/10 23:49 ID:7KNuUD1I
店員「スリーブにしますか？マウントにしますか？」
漏れ「切らずに長巻で」
だって、どうせスキャナで読むのに楽じゃん。
しかし、1コマづつスキャンするのはマンドクサイ。
GT-X700も期待外れだったし。フィルムスキャナが
もうちと安くならんかな。
漏れ「切らずに長巻で」
だって、どうせスキャナで読むのに楽じゃん。
しかし、1コマづつスキャンするのはマンドクサイ。
GT-X700も期待外れだったし。フィルムスキャナが
もうちと安くならんかな。
574 ：名無しさん脚：04/06/11 00:14 ID:fgm0k6Wv
>569
漏れも初ポジでも、「スリーブ」って逝ったが何か？
漏れも初ポジでも、「スリーブ」って逝ったが何か？
575 ：名無しさん脚：04/06/11 00:32 ID:k8NSsUf+
漏れの場合、一度もマウントを頼んだ事がない。
(必要なら自分でマウントするから)
ケチなだけかも知れないが。
(必要なら自分でマウントするから)
ケチなだけかも知れないが。
576 ：名無しさん脚：04/06/11 00:35 ID:picsge//
>>573-575
了解。安心しました。
了解。安心しました。
スリーブとマウントの料金差ってあまりないですよね？
最初からスライドにするつもりの時はマウントで良いとしても，
いつもはスリーブなのでなんとなく損した気分になる貧乏人です．
最初からスライドにするつもりの時はマウントで良いとしても，
いつもはスリーブなのでなんとなく損した気分になる貧乏人です．
アマだからこそ、わざわざマウントにする理由がない。
スリーブの方が袋のまま鑑賞できて便利。
スライドにしちゃうとビュープリントできないし。
スリーブの方が袋のまま鑑賞できて便利。
スライドにしちゃうとビュープリントできないし。
全部マウントしてたら倉が必要。
581 ：F5：04/06/11 14:55 ID:qxHbEtzJ
コダクロの場合、保存性の観点からマウントする人もいるから
あえて「全部スリーブ、ノーマル」でと言っただけだよ。
あえて「全部スリーブ、ノーマル」でと言っただけだよ。
582 ：名無しさん脚：04/06/11 17:40 ID:vFKCvJ30
９年前に撮影したＲＤＰ２、微妙に変色してる。まあ保存環境がいい加減だった
ていうのもあるけどね。
スライドするにしてもマウントにもいろいろ種類がありますな。
ていうのもあるけどね。
スライドするにしてもマウントにもいろいろ種類がありますな。
コダクロームって、今でも紙マウント？
584 ：名無しさん脚：04/06/11 18:56 ID:sT3y2P8V
今では堀内だけが紙マウントですよ。
ダイアミックは去年やめてしました。
ダイアミックは去年やめてしました。
585 ：名無しさん脚：04/06/11 19:01 ID:zZvQjBFw
てすと
586 ：F5プロ：04/06/11 20:33 ID:qxHbEtzJ
堀で受け取ってきた。
満足の行く出来だったので現像代２７００円払った甲斐があった。
にしても京堀は東京駅から遠いので萎える。
八重洲の辺りに移転して欲しい。
満足の行く出来だったので現像代２７００円払った甲斐があった。
にしても京堀は東京駅から遠いので萎える。
八重洲の辺りに移転して欲しい。
587 ：名無しさん脚：04/06/11 21:38 ID:sT3y2P8V
>580
全部マウントしてます。８万枚。部屋の片面が
ファイルケースで埋まるだけで済んでます。
全部マウントしてます。８万枚。部屋の片面が
ファイルケースで埋まるだけで済んでます。
588 ：F5プロ：04/06/11 21:56 ID:qxHbEtzJ
8万枚ってことは36枚フィルムで2222本分だね。
凄い量だね。
凄い量だね。
589 ：名無しさん脚：04/06/11 22:02 ID:sT3y2P8V
ここ20年、毎年100本から150本撮影してます。
ある程度失敗作を捨てた上での数字ですから、
怖いですね。
ある程度失敗作を捨てた上での数字ですから、
怖いですね。
本数で言うと意外と少ない感じだけどね。
591 ：名無しさん脚：04/06/12 07:40 ID:ExTF3z83
それくらい撮ってる人、いくらでもいると思います。
珍しいのは、ほとんどがコダクロームで、すべて
マウントしてることでしょうか。
珍しいのは、ほとんどがコダクロームで、すべて
マウントしてることでしょうか。
俺、ほとんどコダクロームで
すべて マウントしてる・・・
すべて マウントしてる・・・
593 ：名無しさん脚：04/06/12 17:36 ID:ExTF3z83
コダックの紙マウント、
一度剥がしてしまうと、
元に戻せませんが、
そういうとき、
どうしてますか。
一度剥がしてしまうと、
元に戻せませんが、
そういうとき、
どうしてますか。
紙製のマウントなんて幾らでも売ってるじゃん
剥がしたやつは捨てれば
剥がしたやつは捨てれば
595 ：名無しさん脚：04/06/12 17:58 ID:ExTF3z83
それではマウントの種類がばらばらで美しくない。
それに、コダの紙マウントはフィルム・スペースの
四隅が丸く仕上げてあって、他のメーカーは
直線的に仕上げてある。一緒にプロジェクション
すると画面の四隅が丸くなったり角になったり。
それに、コダの紙マウントはフィルム・スペースの
四隅が丸く仕上げてあって、他のメーカーは
直線的に仕上げてある。一緒にプロジェクション
すると画面の四隅が丸くなったり角になったり。
596 ：名無しさん脚：04/06/12 21:46 ID:PV8gRj5g
597 ：名無しさん脚：04/06/12 22:11 ID:ExTF3z83
コダの紙マウント、熱を加えて圧着する方式で、
別売はしてないんですよ。マウントしたものを
紙焼きに出すと、剥がして開いた状態で戻って
くることがあり、後の処理に困ってます。一連の
写真なのに、マウントの色や形がバラバラになるの、
いやじゃないですか。
別売はしてないんですよ。マウントしたものを
紙焼きに出すと、剥がして開いた状態で戻って
くることがあり、後の処理に困ってます。一連の
写真なのに、マウントの色や形がバラバラになるの、
いやじゃないですか。
>>596
3本での値段。
3本での値段。
599 ：名無しさん脚：04/06/12 22:33 ID:7TV+dWNZ
http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=productlist&A=details&Q=&sku=106956&is=REG
少し違うが感触は似ている
少し違うが感触は似ている
>>597
>マウントの色や形がバラバラになるの、いやじゃないですか。
それは分かる。
俺なら全部はがしてマウントしなおす。
そういえば、この前二日間ずーっとマウントしてたな。疲れた・・・
>>598
だろ、ビックリした
>マウントの色や形がバラバラになるの、いやじゃないですか。
それは分かる。
俺なら全部はがしてマウントしなおす。
そういえば、この前二日間ずーっとマウントしてたな。疲れた・・・
>>598
だろ、ビックリした
601 ：名無しさん脚：04/06/12 22:46 ID:ExTF3z83
同じ感覚の人がいて安心しました。
マウントは写真の一部なんですよ。
マウントは写真の一部なんですよ。
602 ：名無しさん脚：04/06/12 22:50 ID:ExTF3z83
>599
ありがとうございます。アメリカは遠いですね。
値段は安いですが、どれぐらい送料がかかるか。
どこかが輸入販売してくれればありがたいですのが。
ありがとうございます。アメリカは遠いですね。
値段は安いですが、どれぐらい送料がかかるか。
どこかが輸入販売してくれればありがたいですのが。
大抵は10$-40$位。マウント1000枚って結構重そうなので
35$は堅いか。倍になってしまいますねぇ…。
35$は堅いか。倍になってしまいますねぇ…。
６年位前にスカーラの３５ミリとブローニーで
撮影したフィルムを現像に出したいんですけど
ふつうにノーマル処理でお願いして大丈夫でしょうか？
出すのは、近代カラーでいいんですかね？
撮影したフィルムを現像に出したいんですけど
ふつうにノーマル処理でお願いして大丈夫でしょうか？
出すのは、近代カラーでいいんですかね？
605 ：名無しさん脚：04/06/13 00:51 ID:Fo+LqewN
＞604
増感しないとダメだね。
増感してもダメな可能性も大だが。
たくさんあるなら１本だけ適当に指示して出してみれば？
増感しないとダメだね。
増感してもダメな可能性も大だが。
たくさんあるなら１本だけ適当に指示して出してみれば？
堀もスカーラ受け付けしてるみたいね。
>>605
撮影した本数は、それぞれ１本ずつです。
テストするなら、どちらを出した方がいいですかね？
ビック経由で現像依頼するものですから、
テストで出すにも時間がかかるだろうし・・・。
ちなみに、名古屋ビック経由です。
>>606-607
ビックも受け付けてくれますよ。
>>606
近代のＨＰ見て知ったんですけど、
このトラブルにあった人には、
フィルムをあげていたんですかね？
近代以外って何処もやってないんですかね？
横浜に処理をしている所があると
聞いたのですが・・・。
撮影した本数は、それぞれ１本ずつです。
テストするなら、どちらを出した方がいいですかね？
ビック経由で現像依頼するものですから、
テストで出すにも時間がかかるだろうし・・・。
ちなみに、名古屋ビック経由です。
>>606-607
ビックも受け付けてくれますよ。
>>606
近代のＨＰ見て知ったんですけど、
このトラブルにあった人には、
フィルムをあげていたんですかね？
近代以外って何処もやってないんですかね？
横浜に処理をしている所があると
聞いたのですが・・・。
>>609
バラ売りしてるよ、最近。
バラ売りしてるよ、最近。
>>610
どこで？
どこで？
魚籠とか澱で見た
買ってこよう
614 ：F5プロ：04/06/15 22:02 ID:d8PNN4dJ
ヨドでは普通にバラ売りしている。
現像は自分で直接送らないといけない？
淀、キタムラなんかで取り次いでくれるの？
淀、キタムラなんかで取り次いでくれるの？
取次いでくれる
その辺のDPEショップでも取次いでくれた
その辺のDPEショップでも取次いでくれた
617 ：名無しさん脚：04/06/18 10:25 ID:P+6Yiv86
上の方でＥ100Ｇはダメだ！Ｅ100Ｓがヨカタ・・・と言うてるけど
プロビア使えばいいんとちゃう？
色もベルビ程不自然じゃ無いし粒も細かい。良いフィルムだＹＯ！
プロビア使えばいいんとちゃう？
色もベルビ程不自然じゃ無いし粒も細かい。良いフィルムだＹＯ！
＞617
するどいな
おれもＥ100シリーズはフジへの対抗策だと思うよ。
するどいな
おれもＥ100シリーズはフジへの対抗策だと思うよ。
>617
だからプロビアは糞だってば！E100Sは良カッタ。
なのに、E100Gはプロビアのパチモノになってしまた。
プロビア＆パチモノE100Gはイラネ。
だからプロビアは糞だってば！E100Sは良カッタ。
なのに、E100Gはプロビアのパチモノになってしまた。
プロビア＆パチモノE100Gはイラネ。
620 ：F5：04/06/19 15:00 ID:U9k1irfc
ちなみに↑の発言は俺じゃないからね。
622 ：名無しさん脚：04/06/19 22:36 ID:vkGAai8E
冷凍保存E100S使ってますが、何か？
＞620
細かい差別化を行ってるね。
細かい差別化を行ってるね。
624 ：F5：04/06/20 07:40 ID:Yo2tCBSF
ちなみに俺はE100GとRDP3ならRDP3を使うと思う。
625 ：名無しさん脚：04/06/20 08:32 ID:m6DMmDDI
俺は逆にE100SよりもE100Gになてから使う様になた。
理由は粒子の細かさだ。空の感じがE100Sよりイイ！
やとフジに近づいたという感じ。
理由は粒子の細かさだ。空の感じがE100Sよりイイ！
やとフジに近づいたという感じ。
おれはＲＤＰ3をＲＤＰ2に近づけてもらいたい。
628 ：名無しさん脚：04/06/20 20:22 ID:FXxRp+dh
＞＞６２６
漏れも同意。個人的には感度２００でＲＤＰ２のような
写りをするＲＤＰ４キボン！
漏れも同意。個人的には感度２００でＲＤＰ２のような
写りをするＲＤＰ４キボン！
629 ：F5：04/06/20 23:02 ID:Yo2tCBSF
そんなのが出たらフジに戻るかもしれないな。
630 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：04/06/21 01:22 ID:crDXroT3
デジ一眼買ったけど、ヴェルヴィアとはだいぶ違う―――。
631 ：名無しさん脚：04/06/21 12:54 ID:XowAta6H
>630
ﾅﾆ━━━━━━(ﾟДﾟ)━━━━━━!?
ﾅﾆ━━━━━━(ﾟДﾟ)━━━━━━!?
ﾅﾆ━━━━━━(ﾟДﾟ)━━━━━━!?
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ﾅﾆ━━━━━━(ﾟДﾟ)━━━━━━!?
ﾅﾆ━━━━━━(ﾟДﾟ)━━━━━━!?
＞627
え？フィルムは最初のロットが絶好調で
しばらくするとちょっとばらつきが出てくるじゃない。
Kodakもそうだと思うけど。
え？フィルムは最初のロットが絶好調で
しばらくするとちょっとばらつきが出てくるじゃない。
Kodakもそうだと思うけど。
633 ：F5：04/06/21 18:13 ID:5rqqPYdD
E100Gは初期ロットが結構酷かったと記憶しているよ。
それ以来E100Gは使っていません。
それ以来E100Gは使っていません。
634 ：名無しさん脚：04/06/21 19:10 ID:kA1XieS2
E100G、出てすぐ使ってみた。
紫がかった世界って感じで、青空は青紫色の空に…。
すごく違和感を感じた。
以後使ってないけど、その後改良されたのだろうか。
紫がかった世界って感じで、青空は青紫色の空に…。
すごく違和感を感じた。
以後使ってないけど、その後改良されたのだろうか。
635 ：F5：04/06/21 19:22 ID:5rqqPYdD
改善はされてるらしいけどE100Sと別物なのは間違いない。
だから漏れはEPRに逃避した。E100Gをメインで使ってる奴の気が知れない。
だから漏れはEPRに逃避した。E100Gをメインで使ってる奴の気が知れない。
636 ：名無しさん脚：04/06/21 19:32 ID:Po+fIQtU
自分の好みと違うフィルムを他人が使っている事が
気になる奴の気が知れない。
気になる奴の気が知れない。
スカーラのプリントってどうなるの？
フロンティアみたいな機械で擬似モノクロ仕上げ？
モノクロリバーサル専用機見たいな奴があるの？
フロンティアみたいな機械で擬似モノクロ仕上げ？
モノクロリバーサル専用機見たいな奴があるの？
普通にダイレクトプリント
E100Gは俺もひどいと思う。
E100Sは好きだったけど、あまりの豹変振りにがっかり。
最近は良くなった、という噂を聞いて再度試してみたけど、やっぱりダメだ。
EPR, EPPに切り替えました。
ただ、粒子はE100Gのほうがかなり細かいね。それだけは残念。
E100Sは好きだったけど、あまりの豹変振りにがっかり。
最近は良くなった、という噂を聞いて再度試してみたけど、やっぱりダメだ。
EPR, EPPに切り替えました。
ただ、粒子はE100Gのほうがかなり細かいね。それだけは残念。
>>632
RDPⅡの初期ﾛｯﾄは乳剤の配合を間違えてたらすぃよ。
RDPⅡの初期ﾛｯﾄは乳剤の配合を間違えてたらすぃよ。
>640
何も問題なかったしメーカーのアナウンスもなかったと記憶する。
最初のうちは管理も検査も通常より丁寧にやるからいい物が出てくる。
Ｄ５０なんかは途中で色を変えたりしていたが、あれはわざとであって
間違えていたと言うような物ではないだろう。
プロフェッショナルタイプは最初買うなりサンプルをもらうなりして
テストして使うかどうか決める人が多いから最初のロットがダメダメだと
もうそのフィルムはダメな物と言う定評になってしまうので普段より厳しく
はねるはずである。
何も問題なかったしメーカーのアナウンスもなかったと記憶する。
最初のうちは管理も検査も通常より丁寧にやるからいい物が出てくる。
Ｄ５０なんかは途中で色を変えたりしていたが、あれはわざとであって
間違えていたと言うような物ではないだろう。
プロフェッショナルタイプは最初買うなりサンプルをもらうなりして
テストして使うかどうか決める人が多いから最初のロットがダメダメだと
もうそのフィルムはダメな物と言う定評になってしまうので普段より厳しく
はねるはずである。
642 ：名無しさん脚：04/06/24 22:51 ID:IqGuciFv
明後日、コダクロ仕上がり。
∧＿∧
（ ；・∀・）ﾊﾗﾊﾗ
oノ∧つ⊂）
( （ ；・∀・）ﾄﾞｷﾄﾞｷ
∪（ ∪ ∪
と＿_）__）
∧＿∧
（ ；・∀・）ﾊﾗﾊﾗ
oノ∧つ⊂）
( （ ；・∀・）ﾄﾞｷﾄﾞｷ
∪（ ∪ ∪
と＿_）__）
643 ：名無しさん脚：04/06/24 23:29 ID:COEtLFXC
>>637
スカーラのダイレクトプリント、近代カラーでも受け付けて
くれますが（郵送も可）、フジのラボでも可能です。
フロンティア何だかという機械があれば近代カラーと同質の
仕上がりになると、近代カラーで言われました。
両社に出しましたが、フジのほうが階調のある仕上がりでむ
しろ好ましかったです。
疑似モノクロですが、プリントでも問題ないと思います。
スカーラのダイレクトプリント、近代カラーでも受け付けて
くれますが（郵送も可）、フジのラボでも可能です。
フロンティア何だかという機械があれば近代カラーと同質の
仕上がりになると、近代カラーで言われました。
両社に出しましたが、フジのほうが階調のある仕上がりでむ
しろ好ましかったです。
疑似モノクロですが、プリントでも問題ないと思います。
フロンティアの擬似モノクロで良いって事か。
645 ：名無しさん脚：04/06/25 02:23 ID:L58gJAnX
キタムラでスカーラのダイレクトプリントを頼んだ時、
「コダックで焼かないと厳密な黒が出せない」
と言われたのでコダックへ外注だした。
一週間後もどってきたプリントは[白黒]ではなく[白ほんのり青]だった。
「コダックで焼かないと厳密な黒が出せない」
と言われたのでコダックへ外注だした。
一週間後もどってきたプリントは[白黒]ではなく[白ほんのり青]だった。
646 ：あ、まちがえた：04/06/25 02:24 ID:L58gJAnX
×白ほんのり青
○ほんのり青黒
○ほんのり青黒
まあ万年筆の黒にもブルーブラックはあるし。
いいんじゃない。
いいんじゃない。
648 ：名無しさん脚：04/06/25 04:29 ID:rNQiekpS
>>645
印画紙が冷黒調だと思えば
印画紙が冷黒調だと思えば
>>648
それは冷酷だな
それは冷酷だな
やっぱり黒の締りが悪いのかな？
651 ：名無しさん脚：04/06/27 03:22 ID:r0G02t9f
これまでトレビを使っていたんですが、
先日アスティアとシンビを使ってみました。
トレビと比較して、
・アスティアは赤みがかっている。
・シンビは粗く見える。
と感じたんですが、そういう解釈でフィルムの特性と一致しているのでしょうか？
それとも、このように感じるのは撮影に起因しているのでしょうか？
先日アスティアとシンビを使ってみました。
トレビと比較して、
・アスティアは赤みがかっている。
・シンビは粗く見える。
と感じたんですが、そういう解釈でフィルムの特性と一致しているのでしょうか？
それとも、このように感じるのは撮影に起因しているのでしょうか？
652 ：名無しさん脚：04/06/27 03:49 ID:/kQaFTDI
>>651
ちなみに撮影対象は何なのでしょうか？
挙げてある中ではトレビしか使ったこと無いけど
赤みがかるのは保存状態も関係するので常温で長く置いてたようなものだと
ちゃんと出ないかもただトレビはクリアベース（フィルムが基本的に透明）なんで
フィルムの色で赤っぽくなってる可能性はある。
ＳＩＮＢＩはよくわかりません。
ネガの場合フジよりコニミノは粒子が粗いといわれているので
メーカ的な特性かも
ちなみに撮影対象は何なのでしょうか？
挙げてある中ではトレビしか使ったこと無いけど
赤みがかるのは保存状態も関係するので常温で長く置いてたようなものだと
ちゃんと出ないかもただトレビはクリアベース（フィルムが基本的に透明）なんで
フィルムの色で赤っぽくなってる可能性はある。
ＳＩＮＢＩはよくわかりません。
ネガの場合フジよりコニミノは粒子が粗いといわれているので
メーカ的な特性かも
白黒の犬です。
以前に初心者スレで質問した件です。
どちらのフィルムも買ってすぐに使いました。
それをフィルムスキャナでスキャンして見た感想です。
以前、ベルビア１００Ｆを使ってすごく赤みがかってる印象を受けましたが、
アスティアはそこまでではなく、トレビよりやや赤いという気がします。
シンビの方は、等倍表示で見るとなんかザラついていて、
フジクロームとは明らかに違う感じがします。
ただ、どちらも１本しか使っていないので、
そういう解釈でいいのかな、と疑問に思っているところです。
以前に初心者スレで質問した件です。
どちらのフィルムも買ってすぐに使いました。
それをフィルムスキャナでスキャンして見た感想です。
以前、ベルビア１００Ｆを使ってすごく赤みがかってる印象を受けましたが、
アスティアはそこまでではなく、トレビよりやや赤いという気がします。
シンビの方は、等倍表示で見るとなんかザラついていて、
フジクロームとは明らかに違う感じがします。
ただ、どちらも１本しか使っていないので、
そういう解釈でいいのかな、と疑問に思っているところです。
654 ：名無しさん脚：04/06/27 04:14 ID:/kQaFTDI
>>653
ベルビアの話からすると赤みがかるのではなく、赤が派手に出ているという感じなのかな？
だったら、なんとなく正常そうな気がするけど
ブチのある犬の白い毛の部分がピンクとかになってるなら赤みがかるもわかる気がするが
いずれにせよ、好きなフィルムを使うのが一番いい気がする。
どうやら、安くリバーサルを使いたいという方のようなので
あと白い毛のある犬なら露出補正が正しいかとかでも変わってくるかも
個人的にはアスティアとかセンシアとかはあんまり必要そうでない
ラインナップだと思うんですけど、こんなことはフジの社員に言わんと駄目だね
ベルビアの話からすると赤みがかるのではなく、赤が派手に出ているという感じなのかな？
だったら、なんとなく正常そうな気がするけど
ブチのある犬の白い毛の部分がピンクとかになってるなら赤みがかるもわかる気がするが
いずれにせよ、好きなフィルムを使うのが一番いい気がする。
どうやら、安くリバーサルを使いたいという方のようなので
あと白い毛のある犬なら露出補正が正しいかとかでも変わってくるかも
個人的にはアスティアとかセンシアとかはあんまり必要そうでない
ラインナップだと思うんですけど、こんなことはフジの社員に言わんと駄目だね
うーむ、そうなんでしょうか。
赤が派手というより、全体的にほんのり赤が乗ってる感じに思えるんですが、
まあこれは気のせいかもしれません。
白い毛の部分は白いですから。
ちなみに、安くリバーサルを使いたいのではなくて、
階調表現に優れたフィルムとしてアスティアをすすめられたので、
試しに使ってみたところです。
シンビはフジクロームとはっきり異なる発色で、ある意味新鮮だったのですが、
ここでいうザラつきがフィルムの特性だったとすると、
ちょっと使いたくないかなという感じです。
赤が派手というより、全体的にほんのり赤が乗ってる感じに思えるんですが、
まあこれは気のせいかもしれません。
白い毛の部分は白いですから。
ちなみに、安くリバーサルを使いたいのではなくて、
階調表現に優れたフィルムとしてアスティアをすすめられたので、
試しに使ってみたところです。
シンビはフジクロームとはっきり異なる発色で、ある意味新鮮だったのですが、
ここでいうザラつきがフィルムの特性だったとすると、
ちょっと使いたくないかなという感じです。
656 ：名無しさん脚：04/06/27 04:32 ID:/kQaFTDI
そうですか。
プロビアはトレビのプロ版と思っていたので、
自分の場合はトレビでいいかなと思ってました。
そのうち使ってみます。
プロビアはトレビのプロ版と思っていたので、
自分の場合はトレビでいいかなと思ってました。
そのうち使ってみます。
あ、ちなみに、トレビについては今のところ不満はありません。
風景が多いのでベルビア１００ばかり使っているんですけど、実際の色より鮮やかですよね。
風景には白が多いとトレビはいいのかもしれませんが、一般的にはベルビアに慣れると何か
物足りない感じがします。ベルビア100Fは使ったことがありません。
風景には白が多いとトレビはいいのかもしれませんが、一般的にはベルビアに慣れると何か
物足りない感じがします。ベルビア100Fは使ったことがありません。
662 ：名無しさん脚：04/06/27 10:49 ID:LzKN/IV2
上の白黒の犬撮ったひと。それぞれのフィルムのｒｍｓ粒状度挙げておきますね。
TREBI 100c (8)
PROVIA 100F (8)
ASTIA 100F (7)
旧 ASTIA (10)
SINBI 100Pro (10)
SINBI 100 (11)
SINBI 200 (11)
基本的に数字が小さい程、ザラつきが少ないです。犬撮り愛好家の私としては
KodakのE100VS(粒状度は11）が最近使って良かった。
ウェルシュ・コーギー・ペンブロークの色が綺麗。白黒の犬でも、この季節は
背景が鮮やかに撮れますよ。で、シンビのザラつきは他のフィルムより
（E100VSよりも)ビュアー＆ルーペで見ると確かに気になりますね。
でもシンビ200の空の色が独特で、はまると、ホント良いです。偏光フィルター
使うにも楽だし。ところで白黒の犬で赤みがかるのがいやなら白黒フィルムは
だめなの？ｗ アグフアSCALA 200X プロ という「リバーサル」白黒フィルム
がありますよ。私は使ったことないけど。
TREBI 100c (8)
PROVIA 100F (8)
ASTIA 100F (7)
旧 ASTIA (10)
SINBI 100Pro (10)
SINBI 100 (11)
SINBI 200 (11)
基本的に数字が小さい程、ザラつきが少ないです。犬撮り愛好家の私としては
KodakのE100VS(粒状度は11）が最近使って良かった。
ウェルシュ・コーギー・ペンブロークの色が綺麗。白黒の犬でも、この季節は
背景が鮮やかに撮れますよ。で、シンビのザラつきは他のフィルムより
（E100VSよりも)ビュアー＆ルーペで見ると確かに気になりますね。
でもシンビ200の空の色が独特で、はまると、ホント良いです。偏光フィルター
使うにも楽だし。ところで白黒の犬で赤みがかるのがいやなら白黒フィルムは
だめなの？ｗ アグフアSCALA 200X プロ という「リバーサル」白黒フィルム
がありますよ。私は使ったことないけど。
詳しい解説ありがとうございます。
なるほど、シンビがザラつくのはやはりそういうものなんでしょうか。
色味とかはなかなかよさそうに感じたのでちょっと残念です。
赤みがかっているのはコマ全体がそう見えるという話で、
フィルムのせいなのかどうなのか疑問に思ってるところです。
これまでずっとトレビだったこともあって、
どちらのフィルムも新鮮に感じてます。
もう少し使ってみたいかな。
白黒フィルムは自分で現像してこそって言いますよね。
興味はあるんですが、まずはカラーで綺麗に撮れるようになるのが目標です。
なるほど、シンビがザラつくのはやはりそういうものなんでしょうか。
色味とかはなかなかよさそうに感じたのでちょっと残念です。
赤みがかっているのはコマ全体がそう見えるという話で、
フィルムのせいなのかどうなのか疑問に思ってるところです。
これまでずっとトレビだったこともあって、
どちらのフィルムも新鮮に感じてます。
もう少し使ってみたいかな。
白黒フィルムは自分で現像してこそって言いますよね。
興味はあるんですが、まずはカラーで綺麗に撮れるようになるのが目標です。
>>661
ライトボックス＆ルーペ以外で評価されても・・
ライトボックス＆ルーペ以外で評価されても・・
665 ：652：04/06/27 12:01 ID:/kQaFTDI
>>661
徹夜明けご苦労様、夜も眠れないほど気になり始めたのでしょうか？
スキャンの所為でざらつきが強調されるという可能性はあると思います。
モアレ縞って知ってると思うけどザラツキのピッチとＣＣＤ素子のピッチ
の具合によってざらつきは強調される可能性がありますね。
（ソフトで補正可能かもしれませんが、ソッチ方面はデジ板に聞いてください）
一応リバーサルは664さんの言うように
レントゲンのようにチラツキの少ない蛍光灯で光を当ててルーペで観る、
スライドで観るといった鑑賞の方法が主体ですので、本当の色はそういう手法でしかわかりません。
トレビのようにクリアベースにしてプリント用となっているのは例外のうちに入ります。
あくまでフィルムの比較ということであれば、撮影条件の近いものを選んでプリントで比較というのもよいのではないでしょうか？
メールとかＨＰに載せるためによい色が出て欲しいなら、ポジと見比べながらスキャン像をいじるしかないと思います。
（現状のフィルムスキャナは結構メーカによって赤っぽく見えたり、緑っぽく見えるようにスキャンされてしまうようです）
余談ですが、もし余裕があるときはコダックのダイナハイカラーか１００ＶＳのどっちか
使ってみてください。新鮮味はあると思います。
>>662
アスティアってそんなに滑らかなのか・・・。
淡白な色じゃなきゃ使ってみたいが・・・。
徹夜明けご苦労様、夜も眠れないほど気になり始めたのでしょうか？
スキャンの所為でざらつきが強調されるという可能性はあると思います。
モアレ縞って知ってると思うけどザラツキのピッチとＣＣＤ素子のピッチ
の具合によってざらつきは強調される可能性がありますね。
（ソフトで補正可能かもしれませんが、ソッチ方面はデジ板に聞いてください）
一応リバーサルは664さんの言うように
レントゲンのようにチラツキの少ない蛍光灯で光を当ててルーペで観る、
スライドで観るといった鑑賞の方法が主体ですので、本当の色はそういう手法でしかわかりません。
トレビのようにクリアベースにしてプリント用となっているのは例外のうちに入ります。
あくまでフィルムの比較ということであれば、撮影条件の近いものを選んでプリントで比較というのもよいのではないでしょうか？
メールとかＨＰに載せるためによい色が出て欲しいなら、ポジと見比べながらスキャン像をいじるしかないと思います。
（現状のフィルムスキャナは結構メーカによって赤っぽく見えたり、緑っぽく見えるようにスキャンされてしまうようです）
余談ですが、もし余裕があるときはコダックのダイナハイカラーか１００ＶＳのどっちか
使ってみてください。新鮮味はあると思います。
>>662
アスティアってそんなに滑らかなのか・・・。
淡白な色じゃなきゃ使ってみたいが・・・。
＞655
「ベルビア100Fは赤だけが浮いた感じになる」
そういう意味だったらおれも全くその通りの感想です。
ベルビア100は全体に濃いけれどもその中でのバランスはむしろ均等で
良いように思います。
元色忠実記録という目的では今の所ＲＤＰ３にフィルター操作をするか
ＲＡＰＦを使うかどちらかだと思います。
「ベルビア100Fは赤だけが浮いた感じになる」
そういう意味だったらおれも全くその通りの感想です。
ベルビア100は全体に濃いけれどもその中でのバランスはむしろ均等で
良いように思います。
元色忠実記録という目的では今の所ＲＤＰ３にフィルター操作をするか
ＲＡＰＦを使うかどちらかだと思います。
667 ：F5：04/06/27 15:52 ID:eU0FCqQx
シンビのあのザラつきが良いと思えないようではマダマダだな。
668 ：名無しさん脚：04/06/27 16:26 ID:D3uDpkS6
自分の感覚（ライトテーブル＋10倍ルーペ）だと、
同じ被写体を撮ったポジを並べて見て、
RDP3：薄緑かぶり
トレビ：ニュートラル
RAP3：薄赤かぶり
でしたよ。んで、トレビを好んで使ってます。
（ちなみに、ベル系は使ったことなし）
同じ被写体を撮ったポジを並べて見て、
RDP3：薄緑かぶり
トレビ：ニュートラル
RAP3：薄赤かぶり
でしたよ。んで、トレビを好んで使ってます。
（ちなみに、ベル系は使ったことなし）
669 ：名無しさん脚：04/06/27 19:48 ID:NQeDxJQl
ここの写真綺麗だよ。
http://www2.odn.ne.jp/~cet58400/
http://www2.odn.ne.jp/~cet58400/
様々なご意見ありがとうございます。
いろいろと参考になりました。
もう少し試行錯誤してみようと思います。
いろいろと参考になりました。
もう少し試行錯誤してみようと思います。
イカルス星人 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
＞667
四分の三程、同意。でも光の状態と被写体選ぶよね。
四分の三程、同意。でも光の状態と被写体選ぶよね。
正直、シンビはプレフェッショナル以外使い物にならん。
675 ：F5：04/06/28 11:38 ID:4JaS3Eie
俺SRMは好きだけどね。
676 ：名無しさん脚：04/06/28 16:27 ID:UIrAkwEi
初心者でスマソ。
ポジって、ライトボックスでルーペで見る分には綺麗なんですが、
ポジをダイレクトプリントに出すと、
必ずポートレートでも死人のような顔色であがってきます。
なにか上手い指示のしかたってあるんでしょうか？
「曇天でとったからマゼンタ足して」とか？。
そしてみなさん、マウント仕上げとスリーブでは
整理方法なども含めて、どっちが一般的なのでしょうか？
スリーブの方が目的の写真が探しやすいと思うんですが、
マウントの方がポジで撮ったという実感（？）がありまつ。
教えて君ですみません。
ポジって、ライトボックスでルーペで見る分には綺麗なんですが、
ポジをダイレクトプリントに出すと、
必ずポートレートでも死人のような顔色であがってきます。
なにか上手い指示のしかたってあるんでしょうか？
「曇天でとったからマゼンタ足して」とか？。
そしてみなさん、マウント仕上げとスリーブでは
整理方法なども含めて、どっちが一般的なのでしょうか？
スリーブの方が目的の写真が探しやすいと思うんですが、
マウントの方がポジで撮ったという実感（？）がありまつ。
教えて君ですみません。
677 ：名無しさん脚：04/06/28 17:15 ID:dujZ/dt3
ポジをプリントするなら、フィルムスキャナで
取り込んで、プリンタで出力するのがベターでは。
ダイレクトプリントに期待するのは無理と思います。
ポジはプロジェクションすればそのまま拡大して
楽しめます。そのためにはマウント仕上げが必要。
取り込んで、プリンタで出力するのがベターでは。
ダイレクトプリントに期待するのは無理と思います。
ポジはプロジェクションすればそのまま拡大して
楽しめます。そのためにはマウント仕上げが必要。
教えて君ですみません<<<<<<<<<
謙虚でよろしい
10人いたら10とおりの答えがでるとおもいます｡
基本的にはプリント目的ならそれに合うネガフィルム選んで
ネガから指示したほうがいいと思うぞ、もしくはスキャナー買って
徹底的にはまり込むか
マウント、スリーブも人それぞれ
私的にはマウントにしている。大き目のライトボックスに並べて
いらないものをどんどん捨てていく｡残したものを箱に入れて整理
謙虚でよろしい
10人いたら10とおりの答えがでるとおもいます｡
基本的にはプリント目的ならそれに合うネガフィルム選んで
ネガから指示したほうがいいと思うぞ、もしくはスキャナー買って
徹底的にはまり込むか
マウント、スリーブも人それぞれ
私的にはマウントにしている。大き目のライトボックスに並べて
いらないものをどんどん捨てていく｡残したものを箱に入れて整理
680 ：名無しさん脚：04/06/28 18:05 ID:dujZ/dt3
フジのポジフィルムで、晴天の逆光や日陰で人を撮ると、
人の顔色が青みがかって、死人のようになることあるけど。
人の顔色が青みがかって、死人のようになることあるけど。
682 ：E100S復活キボンヌ：04/06/28 18:59 ID:GbYFWVGy
>676
負死のフィルム使ったのじゃないかい？あそこの
フィルムで撮ると、正に死人の顔色になる。
致し方無い。
そんな意味で、既出の子ダックE100Sが良かったの
だが、絶版になってしまった。後継のE100G/GXは
負死と似たような、死人の写り。
負死のフィルム使ったのじゃないかい？あそこの
フィルムで撮ると、正に死人の顔色になる。
致し方無い。
そんな意味で、既出の子ダックE100Sが良かったの
だが、絶版になってしまった。後継のE100G/GXは
負死と似たような、死人の写り。
>>676
>>678さんが言うとおり、その質問のしかただと様々な観点からの
回答がありうる。とりあえず疑問点をいくつか。
・どこのラボに出したのか（プロラボに直接？街の写真屋さん経由？など）
・プリント受け取り時に色について店員に確認すべし
・プリント目的ならネガを使うのが常道。リバーサルは映写こそが本線
・リバーサルからプリントする場合、ダイレクトプリントの他にインターネガを
経由してプリントするやり方もある
>>678さんが言うとおり、その質問のしかただと様々な観点からの
回答がありうる。とりあえず疑問点をいくつか。
・どこのラボに出したのか（プロラボに直接？街の写真屋さん経由？など）
・プリント受け取り時に色について店員に確認すべし
・プリント目的ならネガを使うのが常道。リバーサルは映写こそが本線
・リバーサルからプリントする場合、ダイレクトプリントの他にインターネガを
経由してプリントするやり方もある
ポジをプリントする場合は、スキャナで読み込んでから
ネットプリントするといいですよ。
お店によっては2Lが100円以下でできますし。
ネットプリントするといいですよ。
お店によっては2Lが100円以下でできますし。
685 ：676：04/06/28 22:04 ID:UIrAkwEi
>>678-684
皆さんレス＆アドバイスありがとうございす。
>負死のフィルム使ったのじゃないかい？
使ったのは不死のベルビアＦと同じくプロビアＦです。
>・どこのラボに出したのか（プロラボに直接？街の写真屋さん経由？など）
ラボは魚籠のDPE窓口経由で、現像は堀内カラーに依頼、あがってきたスリーブから
その場でコマを選んで同じく魚籠の窓口で不死の現像所にプリント以来しました。
>他に何か要因が無いか？
曇天で撮ったものはややアンダー気味で、青かぶりや発色が良くないのはわかるんですが、
スタジオで大型ストロボで撮ったやつも顔色が悪いんですよ。
>死人にもいろいろあるけど、見たことある？ どこで見たの？
．．．よく病死した人をお通夜で見る様な、青白いあんな顔です。
以前海外旅行に行ったときに、海外のピーカンの空の青さを撮ろうと思って
ネガ以外にベルビアを１本持っていったんですが、
そのときはネガ・ポジともL版に同プリで問題なかったんですけどねー。
（観光写真なので画面上の人物の占める割合は低いですけど。）
やっぱりポジは元来プリント目的ではないのでしょうか？
雑誌のグラビアとか見ると綺麗なんですが．．．。
結婚式場の記念写真とかはネガ使ってるのは知ってますが、
人物本位ならやはりネガでしょうか？
でもポジの方が、発色は．．．。いいですよね．．．。
それともダレクトって肌色は苦手なんでしょうか？
>・プリント受け取り時に色について店員に確認すべし
ちょっとここの意味がわかりません。
また教えて君でスミマセン。
皆さんレス＆アドバイスありがとうございす。
>負死のフィルム使ったのじゃないかい？
使ったのは不死のベルビアＦと同じくプロビアＦです。
>・どこのラボに出したのか（プロラボに直接？街の写真屋さん経由？など）
ラボは魚籠のDPE窓口経由で、現像は堀内カラーに依頼、あがってきたスリーブから
その場でコマを選んで同じく魚籠の窓口で不死の現像所にプリント以来しました。
>他に何か要因が無いか？
曇天で撮ったものはややアンダー気味で、青かぶりや発色が良くないのはわかるんですが、
スタジオで大型ストロボで撮ったやつも顔色が悪いんですよ。
>死人にもいろいろあるけど、見たことある？ どこで見たの？
．．．よく病死した人をお通夜で見る様な、青白いあんな顔です。
以前海外旅行に行ったときに、海外のピーカンの空の青さを撮ろうと思って
ネガ以外にベルビアを１本持っていったんですが、
そのときはネガ・ポジともL版に同プリで問題なかったんですけどねー。
（観光写真なので画面上の人物の占める割合は低いですけど。）
やっぱりポジは元来プリント目的ではないのでしょうか？
雑誌のグラビアとか見ると綺麗なんですが．．．。
結婚式場の記念写真とかはネガ使ってるのは知ってますが、
人物本位ならやはりネガでしょうか？
でもポジの方が、発色は．．．。いいですよね．．．。
それともダレクトって肌色は苦手なんでしょうか？
>・プリント受け取り時に色について店員に確認すべし
ちょっとここの意味がわかりません。
また教えて君でスミマセン。
なんで人撮りにアスティア使わないの？
687 ：名無しさん脚：04/06/28 22:14 ID:EEo1HntA
ポジからﾏﾄﾓにﾌﾟﾘﾝﾄするとなると時間と金がかかるでよ、
印画紙八切りｻｲｽﾞで700円!
印画紙八切りｻｲｽﾞで700円!
688 ：名無しさん脚：04/06/28 22:22 ID:MTkTSnbP
>>676
フジならトレビ１００ｃを使ってみたほうがいい、一応ダイレクトプリント用に開発されてる
ポジだからあと色を補正するなら見た目が茶色っぽいフィルタ（ウォームエンハンサー）を
つけて撮って見たら？
プリントのみの補正となるとやはり青を一番抑えるように指定してみては？
（マゼンタ強化なんてとんでもない、ますます死んでしまうでしょう）
保管の方法はまずスリーブ仕上げにしてもらい、
大事なもの、いいカットは自分でマウントにした方がいいんじゃないかな？
スリーブ仕上げの方が安いし、自分でマウントするための枠とか売ってるし、ダイレクトプリントの焼き増しもしやすい？
なんで大事なものはマウントしたほうがいいかというと、管理状態によって
ビニールとくっついてしまうためです。
フジならトレビ１００ｃを使ってみたほうがいい、一応ダイレクトプリント用に開発されてる
ポジだからあと色を補正するなら見た目が茶色っぽいフィルタ（ウォームエンハンサー）を
つけて撮って見たら？
プリントのみの補正となるとやはり青を一番抑えるように指定してみては？
（マゼンタ強化なんてとんでもない、ますます死んでしまうでしょう）
保管の方法はまずスリーブ仕上げにしてもらい、
大事なもの、いいカットは自分でマウントにした方がいいんじゃないかな？
スリーブ仕上げの方が安いし、自分でマウントするための枠とか売ってるし、ダイレクトプリントの焼き増しもしやすい？
なんで大事なものはマウントしたほうがいいかというと、管理状態によって
ビニールとくっついてしまうためです。
689 ：名無しさん脚：04/06/28 22:25 ID:EEo1HntA
ﾏｾﾞﾝﾀとｲｴﾛｰ減らすだすよ
690 ：676：04/06/28 23:07 ID:UIrAkwEi
>なんで人撮りにアスティア使わないの？
プロビアＦが標準かな．．．と思いまして。
あ、以後はアスティア使ったこともあります。ただまだ現像してません。
>フジならトレビ１００ｃを使ってみたほうがいい、一応ダイレクトプリント用に開発されてる
>ポジだからあと色を補正するなら見た目が茶色っぽいフィルタ（ウォームエンハンサー）を
>つけて撮って見たら？
>プリントのみの補正となるとやはり青を一番抑えるように指定してみては？
>（マゼンタ強化なんてとんでもない、ますます死んでしまうでしょう）
知りませんでした。参考になりまつ。今度やってみます。
デジと違ってやっぱ撮影時に色補正しとかないとダメですかねー。
>ﾏｾﾞﾝﾀとｲｴﾛｰ減らすだすよ
試し焼きして、本番プリント時にそう指定するって事ですか？
すみませんあまり質問すると粘着になりそうなのでこの辺にします。
色々試してみます。ありがとうございました。
プロビアＦが標準かな．．．と思いまして。
あ、以後はアスティア使ったこともあります。ただまだ現像してません。
>フジならトレビ１００ｃを使ってみたほうがいい、一応ダイレクトプリント用に開発されてる
>ポジだからあと色を補正するなら見た目が茶色っぽいフィルタ（ウォームエンハンサー）を
>つけて撮って見たら？
>プリントのみの補正となるとやはり青を一番抑えるように指定してみては？
>（マゼンタ強化なんてとんでもない、ますます死んでしまうでしょう）
知りませんでした。参考になりまつ。今度やってみます。
デジと違ってやっぱ撮影時に色補正しとかないとダメですかねー。
>ﾏｾﾞﾝﾀとｲｴﾛｰ減らすだすよ
試し焼きして、本番プリント時にそう指定するって事ですか？
すみませんあまり質問すると粘着になりそうなのでこの辺にします。
色々試してみます。ありがとうございました。
691 ：名無しさん脚：04/06/28 23:13 ID:EEo1HntA
そそ、店で言うなら赤と黄色を出すようにしてくれって言うある
散々、騒がせてすいませんでした・・・
フィルムではなく、元々顔色が悪いだけでした
フィルムではなく、元々顔色が悪いだけでした
ダイレクトプリントじゃなくてフロンティアで焼けば？
顔色補正してもらえばいいじゃん。
顔色補正してもらえばいいじゃん。
694 ：名無しさん脚：04/06/28 23:41 ID:EEo1HntA
ﾊﾟｿに取り込んで修正しる！
695 ：名無しさん脚：04/06/28 23:55 ID:pAT/wyDi
不死のフィルムで死人とはこれいかに。
＞>死人にもいろいろあるけど、見たことある？ どこで見たの？
＞．．．よく病死した人をお通夜で見る様な、青白いあんな顔です。
ここ、激藁。ｗ なんで誰も突っ込まないの？
ところでアナログで色味を見るには「富士フイルム 色補正判定用フィルター ４×５」
使うと良いよ。どの色を変えればいいか大体分かる。あと689と691は同じ人だと思うけど
反対のこと言っていませんか？ 私の勘違いかな．．．だったらごめんなさいね。
（マゼンタとイエロー減らす）＝（レッド減らす）ですよね？てことは
補色のシアンが勝ってますます死人ぽくなると思うんですけど。
それと。ストロボの色温度は基本的にデイライト用フィルムの基準色温度より
高めじゃないかな。大型ストロボは違うのかな。使ったことないから分からんけど。
＞>死人にもいろいろあるけど、見たことある？ どこで見たの？
＞．．．よく病死した人をお通夜で見る様な、青白いあんな顔です。
ここ、激藁。ｗ なんで誰も突っ込まないの？
ところでアナログで色味を見るには「富士フイルム 色補正判定用フィルター ４×５」
使うと良いよ。どの色を変えればいいか大体分かる。あと689と691は同じ人だと思うけど
反対のこと言っていませんか？ 私の勘違いかな．．．だったらごめんなさいね。
（マゼンタとイエロー減らす）＝（レッド減らす）ですよね？てことは
補色のシアンが勝ってますます死人ぽくなると思うんですけど。
それと。ストロボの色温度は基本的にデイライト用フィルムの基準色温度より
高めじゃないかな。大型ストロボは違うのかな。使ったことないから分からんけど。
696 ：名無しさん脚：04/06/28 23:59 ID:ZgJj2UX+
ポジは基本的にＣＣやＬＢフィルターを掛けて
この原稿通りに焼いてください、って言うポジを作れる
のがいちばんの強みなのだ。
あと現行プロビア3は青が強いからCCフィルターは必携。
どれくらいを掛けたらいいのかはテストでデーター取り。
まあおれならRPA使うけど。
この原稿通りに焼いてください、って言うポジを作れる
のがいちばんの強みなのだ。
あと現行プロビア3は青が強いからCCフィルターは必携。
どれくらいを掛けたらいいのかはテストでデーター取り。
まあおれならRPA使うけど。
698 ：695：04/06/29 00:43 ID:0qsx7rqz
あと
＞曇天で撮ったものはややアンダー気味
って中央重点平均測光で適当に撮っていませんか？薄曇だと晴天時より空、明るいですよ。
雲全体がディフューザーなんだから。そうすると人の顔がアンダーになるよね。
肌の色にもよるけど顔を測って＋１程の露出で、丁寧に原板を作るのが第一でしょう。
＞696
コダックのEIRだったらもっとおもろいね。ｗ
＞曇天で撮ったものはややアンダー気味
って中央重点平均測光で適当に撮っていませんか？薄曇だと晴天時より空、明るいですよ。
雲全体がディフューザーなんだから。そうすると人の顔がアンダーになるよね。
肌の色にもよるけど顔を測って＋１程の露出で、丁寧に原板を作るのが第一でしょう。
＞696
コダックのEIRだったらもっとおもろいね。ｗ
ダイレクトプリントでも色補正はできるから。
多分、無補正でプリントされたものを見てがっかりしたんじゃないかな。
ライトテーブルで見て問題なくても、無補正のダイレクトプリントは
よくないことが多いですね。
L版でテストプリントして、よい色味のものを色見本として添付すれば、
だいぶ違うと思いますよ。
多分、無補正でプリントされたものを見てがっかりしたんじゃないかな。
ライトテーブルで見て問題なくても、無補正のダイレクトプリントは
よくないことが多いですね。
L版でテストプリントして、よい色味のものを色見本として添付すれば、
だいぶ違うと思いますよ。
700 ：名無しさん脚：04/06/29 00:59 ID:IjJxXdm8
ＲＰＡってなに？ ＲＡＰの間違いでつか？
>>683
別にポジだからと言って映写用と言う訳ではない。
それはトレビのようなクリアベースの話。
プロビアやエクタクロームの様な印刷原稿用フィルム
でプリントするのは、むしろ当然。
逆にクリアベースのトレビでダイレクトプリントすると、
ハイライトが白飛びしてしまう。
別にポジだからと言って映写用と言う訳ではない。
それはトレビのようなクリアベースの話。
プロビアやエクタクロームの様な印刷原稿用フィルム
でプリントするのは、むしろ当然。
逆にクリアベースのトレビでダイレクトプリントすると、
ハイライトが白飛びしてしまう。
702 ：デスラーの様に顔面蒼白：04/06/29 01:18 ID:ZNPecOTV
ダイレクトプリントでも色補正してもらうこともできるが、
基本的には>697の言う通り、CCやLBフィルタで補正して、
丁寧に印刷原稿の原盤としてフィルムを作成すべし。
それはともかく、スペリア、プロビアが登場した以降の
不治のフィルムは、「かなり」青白く写る傾向が有る。
ここは自然なナチュラルカラーのE100Sが良かったのだが、
写るんです＆スペリア＆プロビアのジェットストリーム
アタックに負けて絶版になってしまい、プロビアやE100G
の様な不自然な人造人間みたいなフィルムばかりになって
しまい困っている。
とにかく漏れは、不治は顔面蒼白フィルムと呼んでいる。
基本的には>697の言う通り、CCやLBフィルタで補正して、
丁寧に印刷原稿の原盤としてフィルムを作成すべし。
それはともかく、スペリア、プロビアが登場した以降の
不治のフィルムは、「かなり」青白く写る傾向が有る。
ここは自然なナチュラルカラーのE100Sが良かったのだが、
写るんです＆スペリア＆プロビアのジェットストリーム
アタックに負けて絶版になってしまい、プロビアやE100G
の様な不自然な人造人間みたいなフィルムばかりになって
しまい困っている。
とにかく漏れは、不治は顔面蒼白フィルムと呼んでいる。
703 ：名無しさん脚：04/06/29 01:25 ID:IjJxXdm8
フジのポジって色ノリがナチュラルじゃないね。Ｅ１００Ｇも同様だけど。
まあ「コダック版フジ」であるＥ100Ｓにも難があったので使わなくなっちゃったんだけどね…
705 ：名無しさん脚：04/06/29 01:30 ID:IjJxXdm8
コダック版フジはE100SじゃなくてE100Gだしょ？
E100Sもそうだよ。
707 ：名無しさん脚：04/06/29 02:12 ID:V55PuNum
リバ24枚の場合、同時プリント料はいくら位になるんすか？
708 ：名無しさん脚：04/06/29 07:27 ID:mnYk2Di/
>701
プロビアやエクタクロームは確かに印刷原稿用フィルム
ですが、プリント用のフィルムではありません。印刷と
プリントではプロセスがまったく違うわけです。
アマチュアにとってポジはやはりスライド用では。
だからアマチュア用のポジはクリアベースなのです。
プロビアやエクタクロームは確かに印刷原稿用フィルム
ですが、プリント用のフィルムではありません。印刷と
プリントではプロセスがまったく違うわけです。
アマチュアにとってポジはやはりスライド用では。
だからアマチュア用のポジはクリアベースなのです。
709 ：名無しさん脚：04/06/29 11:25 ID:NbuMlMO0
>>695
ﾘﾊﾞｰｻﾙだからﾌｨﾙﾀｰの数値減らすんだす、分かりづらくてすまん
ﾘﾊﾞｰｻﾙだからﾌｨﾙﾀｰの数値減らすんだす、分かりづらくてすまん
＞695
あまり関係ない話だけど大型ストロボのほうがクリップオンより
確かに色温度低めの場合が多い。
あまり関係ない話だけど大型ストロボのほうがクリップオンより
確かに色温度低めの場合が多い。
711 ：名無しさん脚：04/06/29 17:18 ID:NwHUO/bK
シンビはどんな発色ですか？
＞707
最近デジに押されてフィルムがあぶないから少しでも使用者が増える事を願って
一応マジレスしとくと、普通リバーサルフィルムは「同時プリント」はしませんよ。
現像したフィルムをビュアーとルーペで見てセレクトしたものをプリントします。
あえてするなら、現像代――24枚撮りは500円、36枚撮りは800円位が目安――
に加えてＬ版は「100円」×枚数 で、3000円程になりますけど。
だから、
段階露出で厳密に撮る、歩留まりの良くない撮影で大量に撮る、
まとめるのを目標に撮りためる、映写してみんなで楽しむ、
丑三つ時に（こっそり）ひとりでルーペを覗いて微笑む、
などが主な使い方です。本当に使ったことがないなら、何撮るか知らないけど
Kodakのダイナハイカラーあたりが「リバーサルならでは感」を味わえていいかもね。
慣れたらコダクローム使ってみてね。
ネタだったら鬱だ．．．
最近デジに押されてフィルムがあぶないから少しでも使用者が増える事を願って
一応マジレスしとくと、普通リバーサルフィルムは「同時プリント」はしませんよ。
現像したフィルムをビュアーとルーペで見てセレクトしたものをプリントします。
あえてするなら、現像代――24枚撮りは500円、36枚撮りは800円位が目安――
に加えてＬ版は「100円」×枚数 で、3000円程になりますけど。
だから、
段階露出で厳密に撮る、歩留まりの良くない撮影で大量に撮る、
まとめるのを目標に撮りためる、映写してみんなで楽しむ、
丑三つ時に（こっそり）ひとりでルーペを覗いて微笑む、
などが主な使い方です。本当に使ったことがないなら、何撮るか知らないけど
Kodakのダイナハイカラーあたりが「リバーサルならでは感」を味わえていいかもね。
慣れたらコダクローム使ってみてね。
ネタだったら鬱だ．．．
713 ：名無しさん脚：04/06/29 18:23 ID:9kq8QFFt
クリアベース製品と染色ベース製品の見分け方ってあるのでしょうか？
ネット上にはフジクロームの話題しかなく、各社データシートにも記述がありません。
もしかして染色ベースというのは、フジが勝手に創作したにすぎない・・とか？
ネット上にはフジクロームの話題しかなく、各社データシートにも記述がありません。
もしかして染色ベースというのは、フジが勝手に創作したにすぎない・・とか？
714 ：707：04/06/29 21:39 ID:Yi8W4lX6
715 ：名無しさん脚：04/06/29 21:43 ID:z0O9U5Ga
716 ：名無しさん脚：04/06/29 21:44 ID:z0O9U5Ga
↑フジに限ってです｡
717 ：F5 ◆SXJmJCRwBU ：04/06/29 21:45 ID:IjJxXdm8
コダは殆ど染色ベースだけどねぇ～
718 ：名無しさん脚：04/06/29 21:53 ID:oENb79kA
719 ：名無しさん脚：04/06/29 22:29 ID:i09MqgOG
>>718
ＰＫＲはそんなことなし
ＰＫＲはそんなことなし
>>711
自分で１本買って使ってみろよ。
自分で１本買って使ってみろよ。
＞715
プロビア400Ｆは確かに染色ベースのはずだけど、
ベルビア100、同100Ｆ、アスティア100Ｆ、センシア３になって変わったのかな。
トレビ以外は全部そうだと思ってた。タングステンは知らない。
＞717
ソースきぼん。アグフア、コニカはどうなんだろう。
プロビア400Ｆは確かに染色ベースのはずだけど、
ベルビア100、同100Ｆ、アスティア100Ｆ、センシア３になって変わったのかな。
トレビ以外は全部そうだと思ってた。タングステンは知らない。
＞717
ソースきぼん。アグフア、コニカはどうなんだろう。
クリアベースなのは、トレビ、ダイナ。
他はコニカMC100もかな？
基本的に今のポジは、印刷原稿用途に
なっている希ガス。
他はコニカMC100もかな？
基本的に今のポジは、印刷原稿用途に
なっている希ガス。
723 ：名無しさん脚：04/06/30 00:00 ID:DrYbdfMd
>>718
すいません、寝かせないと使えないってどういうことですか？
すいません、寝かせないと使えないってどういうことですか？
>>724
ガチガチに凍らせておくこと。
ガチガチに凍らせておくこと。
何日くらいやるんですか？
今日まさに使おうと思って買ってきたところだったんですが。
今日まさに使おうと思って買ってきたところだったんですが。
>>725
コールドスリープでつか？
コールドスリープでつか？
＞725
違う違う。ｗ
コールドスリープて細胞の代謝止めんでしょ。コダクロもね、「トマト」なのでつ。
最初緑で熟してマゼンタ。だから例えば同じロットの香具師を何本か買うよね。
KRの場合そのまま使うと大抵グリーン被りがある。それを常温で何ヶ月か置いておくと
フィルムじたいが化学変化を起こしてよい頃合になってくる。そこで冷凍保存ですよ。
そのまま放って置くと今度はマゼンタ被りになる。だから使いどころを見極めるのが面倒。
何日っつか何ヶ月だね。厳密にやろうとしたら。フィルムの箱の使用期限の下に
エマルジョンナンバーが書いてあるからそれが同じやつらは兄弟。同じだけ寝かせれば
同じように育つ。でもまあそのまま使っても真っ白なものをシビアに撮るんじゃなければ
使えないことはないから使って見れ。それで緑っぽかったら常温で数ヶ月、だね。
コダクロの利点はなにより人間より長生きなこと！100年持つらしいね。
デジからCD-R、DVD-Rとかに焼いておいても、規格が変わってデータ移さなかったら
読めなくなるしポリカーボネートに水分が染み込んで数十年であぼーんだってこと
知らないデジ厨けっこういるんじゃないの？意外に。 どっちも良さはあるけど。
フィルム一般も大体ベースがアセテートだから湿気の多い所で保管すると加水分解起こして
「酢」になるらしいぞ。せっかくコダクロ使うんなら保存にも気、使え。
違う違う。ｗ
コールドスリープて細胞の代謝止めんでしょ。コダクロもね、「トマト」なのでつ。
最初緑で熟してマゼンタ。だから例えば同じロットの香具師を何本か買うよね。
KRの場合そのまま使うと大抵グリーン被りがある。それを常温で何ヶ月か置いておくと
フィルムじたいが化学変化を起こしてよい頃合になってくる。そこで冷凍保存ですよ。
そのまま放って置くと今度はマゼンタ被りになる。だから使いどころを見極めるのが面倒。
何日っつか何ヶ月だね。厳密にやろうとしたら。フィルムの箱の使用期限の下に
エマルジョンナンバーが書いてあるからそれが同じやつらは兄弟。同じだけ寝かせれば
同じように育つ。でもまあそのまま使っても真っ白なものをシビアに撮るんじゃなければ
使えないことはないから使って見れ。それで緑っぽかったら常温で数ヶ月、だね。
コダクロの利点はなにより人間より長生きなこと！100年持つらしいね。
デジからCD-R、DVD-Rとかに焼いておいても、規格が変わってデータ移さなかったら
読めなくなるしポリカーボネートに水分が染み込んで数十年であぼーんだってこと
知らないデジ厨けっこういるんじゃないの？意外に。 どっちも良さはあるけど。
フィルム一般も大体ベースがアセテートだから湿気の多い所で保管すると加水分解起こして
「酢」になるらしいぞ。せっかくコダクロ使うんなら保存にも気、使え。
つーか、なぜ日本では「印刷」と「プリント」を使い分けるんだ！？
どっちも印刷だろ。
なぜ誇りは持つべきもので、プライドは捨てるんだ！？
どっちも印刷だろ。
なぜ誇りは持つべきもので、プライドは捨てるんだ！？
730 ：名無しさん脚：04/06/30 02:52 ID:Sf0jTneC
なぜ染色ベースかというと、明るい部分は商業スキャナでの読み取りに不都合だから・・・な、なぬ？
そんなのスキャナ側で減光フィルタかませば済む話じゃん。
なんでそんな歪んだシステムなのさ。
そんなのスキャナ側で減光フィルタかませば済む話じゃん。
なんでそんな歪んだシステムなのさ。
100年後に誰かが見る価値のあるフィルムを残せたらいいな・・・
732 ：名無しさん脚：04/06/30 07:04 ID:Q+IU65cz
どなたか商業用のカラー印刷の作業過程と、
ダイレクト・プリントの作業課程の違いをご存じですか。
というのも、自分のポジから絵葉書を印刷したことがある
のですが、ダイレクトプリントとあまりにも結果が違った
からです。それ以来、ダイレクトプリントはやめました。
ダイレクト・プリントの作業課程の違いをご存じですか。
というのも、自分のポジから絵葉書を印刷したことがある
のですが、ダイレクトプリントとあまりにも結果が違った
からです。それ以来、ダイレクトプリントはやめました。
便乗質問 ノ
キタムラでポジをプリントしてもらったら（約）３０分仕上げだったんですが、
これはダイレクトプリント、デジタルプリントのどちらでしょうか？
店で聞くの忘れちゃったもんで・・・
キタムラでポジをプリントしてもらったら（約）３０分仕上げだったんですが、
これはダイレクトプリント、デジタルプリントのどちらでしょうか？
店で聞くの忘れちゃったもんで・・・
ピクトロかな？
735 ：名無しさん脚：04/06/30 09:16 ID:CJaqyW7p
フロンティアだろ？
>>735
それでも、ネガプリより価格高いのかな？
それでも、ネガプリより価格高いのかな？
>>734>>735 ピクトロとフロンティアって何ですか？
>>736 Lが１枚１１０円でした。
それと、裏を見たら「for LASER」とありました。
とりあえずダイレクトではないという理解でいいんでしょうか？
ただ、キタムラスレで聞けばよかったかなとちょっと後悔しております。
>>736 Lが１枚１１０円でした。
それと、裏を見たら「for LASER」とありました。
とりあえずダイレクトではないという理解でいいんでしょうか？
ただ、キタムラスレで聞けばよかったかなとちょっと後悔しております。
738 ：735：04/06/30 13:26 ID:CJaqyW7p
>>737
その通りです｡ダイレクトプリントではありません｡
その通りです｡ダイレクトプリントではありません｡
740 ：名無しさん脚：04/06/30 13:55 ID:Q+IU65cz
ネガはプリント用
ポジは印刷用かスライド用
どうしもポジからプリントしたい
ときは無理やりダイレクトプリントで
という感じでは。ポジの原版とダイレクト
の仕上がりの差に愕然とした人も多いのでは
ポジは印刷用かスライド用
どうしもポジからプリントしたい
ときは無理やりダイレクトプリントで
という感じでは。ポジの原版とダイレクト
の仕上がりの差に愕然とした人も多いのでは
741 ：名無しさん脚：04/06/30 14:23 ID:bCSuNMJz
ネガからラッシュ作って、ダイレクトプリントするバカがいる
ポジからのネガおこしって亡くなったんだっけ？
743 ：名無しさん脚：04/06/30 14:33 ID:Q+IU65cz
ポジからのネガおこしはありますが、
そさだったら最初からネガで撮った方が
ずっとプリントの結果はよいわけです。
そさだったら最初からネガで撮った方が
ずっとプリントの結果はよいわけです。
＞743
いやネガからのポジおこしダイレクトは特殊効果として以外はナンセンスだけど
印刷と兼用とかあえてポジからインターネガというのはあるでしょう。
色見本にもなるし。
いやネガからのポジおこしダイレクトは特殊効果として以外はナンセンスだけど
印刷と兼用とかあえてポジからインターネガというのはあるでしょう。
色見本にもなるし。
746 ： ：04/06/30 16:09 ID:Q+IU65cz
実際にはすべてポジで撮影してるので、
同じプリントが大量に必要なときだけ
インターネガをおこして焼いています。
面倒なので、最初からプリント目的なのに
ポジで撮影することには疑問を感じます。
同じプリントが大量に必要なときだけ
インターネガをおこして焼いています。
面倒なので、最初からプリント目的なのに
ポジで撮影することには疑問を感じます。
ｍ(_ ”_)ｍ
つまんないレスして済まんかった
正直皆さんに土下座する
つまんないレスして済まんかった
正直皆さんに土下座する
748 ：名無しさん脚：04/06/30 17:07 ID:Q+IU65cz
とととんでもない。どうぞ頭をお上げくださいな。
それにしても、ポジの楽しみ方って難しいですね。
雑誌の写真がきれいなのは印刷してるからで、同じ
フィルム使ってもプリントするとガッカリしてしまう。
結局ポジってアマチュアにとって何なのよと思うのです。
それにしても、ポジの楽しみ方って難しいですね。
雑誌の写真がきれいなのは印刷してるからで、同じ
フィルム使ってもプリントするとガッカリしてしまう。
結局ポジってアマチュアにとって何なのよと思うのです。
>>748
プリントする場合ネガだと思うように仕上がらないことが多いので、スキャンしてレタッチした上でデジタルデータでプリントに出すという場合。
アマチュア向けスキャナだとポジのほうが扱いやすいよ。（色再現、スキャン速度で）
ポジはフィルム価格が高いので試行錯誤しつつもネガを多用してるがデジタル化も視野に入れたら、値段が安ければ積極的にポジを使ってみたい気はアル。
プリントする場合ネガだと思うように仕上がらないことが多いので、スキャンしてレタッチした上でデジタルデータでプリントに出すという場合。
アマチュア向けスキャナだとポジのほうが扱いやすいよ。（色再現、スキャン速度で）
ポジはフィルム価格が高いので試行錯誤しつつもネガを多用してるがデジタル化も視野に入れたら、値段が安ければ積極的にポジを使ってみたい気はアル。
750 ：名無しさん脚：04/06/30 17:51 ID:PgEkcp/q
おれは、単に場所食うからそのままで見れるポジってイメージかな。で、構図などが気に入ったのだけプリント。
人を写したり、最初から枚数プリントする悪寒のするときは、ネガだな。
人を写したり、最初から枚数プリントする悪寒のするときは、ネガだな。
751 ：名無しさん脚：04/06/30 17:54 ID:CJaqyW7p
752 ：名無しさん脚：04/06/30 18:13 ID:Q+IU65cz
ポジはスキャンして自家製プリントがいいですね。
ただ、スキャンするのがけっこう面倒なのと、
なかなか思いどおりにプリントできない。
36枚一気にさっとスキャンできて、デフォルトで満足できる
プリントが簡単にできるようにならないものかと。
ただ、スキャンするのがけっこう面倒なのと、
なかなか思いどおりにプリントできない。
36枚一気にさっとスキャンできて、デフォルトで満足できる
プリントが簡単にできるようにならないものかと。
ところで皆さん。特定銘柄ばかり使う人の呼称を考えてみませんか。私がポジ使い始めて
露出当てるのもままならなかった頃は安いトレビばっかり使っていた。そいで、
高いフィルムを横目で見ながら（自分はトレビアンなんだ）と言い聞かせて撮ってた。
アサカメ見ながら
ベルビアンｹｹ内（この人はC-PL教団の教祖でもあるな）
ウルトラのニナミカ（リアラとか色々使うんだろうけど）
などとひそかに呼んでいますた。ｗ こんな感じで。以下思いついたら暇な香具師ﾄﾞｿﾞｰ
露出当てるのもままならなかった頃は安いトレビばっかり使っていた。そいで、
高いフィルムを横目で見ながら（自分はトレビアンなんだ）と言い聞かせて撮ってた。
アサカメ見ながら
ベルビアンｹｹ内（この人はC-PL教団の教祖でもあるな）
ウルトラのニナミカ（リアラとか色々使うんだろうけど）
などとひそかに呼んでいますた。ｗ こんな感じで。以下思いついたら暇な香具師ﾄﾞｿﾞｰ
トレビアンなんかいい響き
おいしそう
おいしそう
つーか、RVPFでもEPNでも変色するのは一緒だろ。
ｺﾀﾞｸﾛｰﾑはそんなに大変じゃないよ。
最初は面食らうかもしれないけど。
最初は面食らうかもしれないけど。
まあでも買ってきてほいほい使うような代物ではないってことだよね。
いやまあ使って悪いわけではないんでしょうが。
いやまあ使って悪いわけではないんでしょうが。
ｺｯｿﾘほいほい使うだよ。
でなけりゃ旬がわからんがな。
でなけりゃ旬がわからんがな。
所詮アマチュア用なんだから、普通に3ヶ月ぐらい寝かせて使ってる。
フジの比較的新しいラインナップでまじでクリアベースに変わったらしい。
なんか、ミノルタとキヤノンが好きな人達の掲示板に書いてあった。
クリアベースはアマ用て言ってた手前、表に出しにくいんでしょうね
見たいな憶測もあって、取り上げた写真誌は一誌だけだったらしい。
スキャナの性能うｐとかでどっちでも良くなったのかな。
＞756
前半はフィルム使用前についてで、寝かせるかどうかでとくにKRが変わるってこと。
後半は現像後、コダクロームの色素の保存性がとくに優れているらしいこと。
分かりにくかったらｽﾏｿ
なんか、ミノルタとキヤノンが好きな人達の掲示板に書いてあった。
クリアベースはアマ用て言ってた手前、表に出しにくいんでしょうね
見たいな憶測もあって、取り上げた写真誌は一誌だけだったらしい。
スキャナの性能うｐとかでどっちでも良くなったのかな。
＞756
前半はフィルム使用前についてで、寝かせるかどうかでとくにKRが変わるってこと。
後半は現像後、コダクロームの色素の保存性がとくに優れているらしいこと。
分かりにくかったらｽﾏｿ
ん？そうなのか？
７２８は数ヶ月寝かせると良い頃合になると言ってるから、
それに対しての７５５だったんだけど。
他のフィルムはすぐに使って問題ないでしょ？
別にカラーバランスが崩れるほど放っておくなんて一言も言ってないが。
７２８は数ヶ月寝かせると良い頃合になると言ってるから、
それに対しての７５５だったんだけど。
他のフィルムはすぐに使って問題ないでしょ？
別にカラーバランスが崩れるほど放っておくなんて一言も言ってないが。
＞762
了解です。
コダックのサイトではプロ用は作りたてほやほやが一番良い状態で、
アマは常温でほったらかしの香具師らが多いからそれを見越して作ってる。
てなこと書いてあるね。 ここ↓
ttp://www.kodak.com/global/en/professional/support/techPubs/e6/e6.jhtml
で、KRは買ってすぐ冷蔵保存じゃなくて常温で寝かせる。
PKRは冷蔵保存しといてすぐ使う（厳密には同じ乳番そろえてテストして）、
ということだよね。
了解です。
コダックのサイトではプロ用は作りたてほやほやが一番良い状態で、
アマは常温でほったらかしの香具師らが多いからそれを見越して作ってる。
てなこと書いてあるね。 ここ↓
ttp://www.kodak.com/global/en/professional/support/techPubs/e6/e6.jhtml
で、KRは買ってすぐ冷蔵保存じゃなくて常温で寝かせる。
PKRは冷蔵保存しといてすぐ使う（厳密には同じ乳番そろえてテストして）、
ということだよね。
KLも常温保存？
>766
んー、まあその辺はちと不勉強だったもので。
んー、まあその辺はちと不勉強だったもので。
768 ：名無しさん脚：04/07/01 02:28 ID:0/T72G3M
気まぐれで突如撮影に行くときなどの為に、数本はストックしてあるけども
俺の場合は撮影に行く計画を立ててからフィルム調達するタイプなので
KRは宜しくないのかもしれない。そういう場合はPKR使えってことか・・・。
だけど俺みたいなスタイルの奴ってアマチュアにも多いと思うんだよね。
俺の場合は撮影に行く計画を立ててからフィルム調達するタイプなので
KRは宜しくないのかもしれない。そういう場合はPKR使えってことか・・・。
だけど俺みたいなスタイルの奴ってアマチュアにも多いと思うんだよね。
あー、そうそう、そんな感じ。
コダクロームのことよく知らなかったんだけど、
評判いいからとりあえず使ってみようって思ってたところで見かけたのが
728の書き込みだったわけで。
コダクロームのことよく知らなかったんだけど、
評判いいからとりあえず使ってみようって思ってたところで見かけたのが
728の書き込みだったわけで。
770 ：名無しさん脚：04/07/01 06:04 ID:xZ20FG+W
ゴダクロームは他のフィルムと美の価値観が違うフィルム。
シブくて重厚な色合いと、質感をよく表現する繊細な粒子。
大人の味わいってゆうか、古めかしい表現ってゆうか。
プリントすると地味ですがプロジェクションすると最高。
シブくて重厚な色合いと、質感をよく表現する繊細な粒子。
大人の味わいってゆうか、古めかしい表現ってゆうか。
プリントすると地味ですがプロジェクションすると最高。
771 ：名無しさん脚：04/07/01 10:02 ID:OcInE7Q1
コダクロの３大特徴
１ 抜群の色保存性
２ シャープ
３ エッジの切れの良さ
色調に関しては人それぞれの好みだが、上記の３点は外式がゆえの
特徴です。
今時の内式フイルムに比べて粒状性が劣るという指摘をなさる人がいますが
４切り（又はワイド４切り）程度にダイレクトプリントで伸ばしてみれば
２と３の特徴によって、見た目の粒状性は抜群です。これは数字だけで評価
できないことを現しています。
ＫＲはほどよい色具合の見極め、常温保存と冷蔵保存のタイミングが難しいので
入門者の方はＰＫＲの方のご使用をおすすめします。
ベル常用者の方は、（Ｐ）ＫＲでは夕日の赤、夏の沁みるような青、紅葉の派手さは
出ないので、その点は承知の上、状況に応じて一度、ご使用されてみるのもいいと思います。
逆に、その発色に新鮮さを覚えるかもしれませんが。
またＫＲはシャドー部がつぶれないことにも特徴があります。比較してご覧あれ。
１ 抜群の色保存性
２ シャープ
３ エッジの切れの良さ
色調に関しては人それぞれの好みだが、上記の３点は外式がゆえの
特徴です。
今時の内式フイルムに比べて粒状性が劣るという指摘をなさる人がいますが
４切り（又はワイド４切り）程度にダイレクトプリントで伸ばしてみれば
２と３の特徴によって、見た目の粒状性は抜群です。これは数字だけで評価
できないことを現しています。
ＫＲはほどよい色具合の見極め、常温保存と冷蔵保存のタイミングが難しいので
入門者の方はＰＫＲの方のご使用をおすすめします。
ベル常用者の方は、（Ｐ）ＫＲでは夕日の赤、夏の沁みるような青、紅葉の派手さは
出ないので、その点は承知の上、状況に応じて一度、ご使用されてみるのもいいと思います。
逆に、その発色に新鮮さを覚えるかもしれませんが。
またＫＲはシャドー部がつぶれないことにも特徴があります。比較してご覧あれ。
コダクロははまったときはよいが、そうでないときは悲惨。
で、悲惨な場合が多いので大事な場面では使えない。
で、悲惨な場合が多いので大事な場面では使えない。
>>772 シビアな撮影をするときは試し撮りをするのがコダクロ
中には保存の仕方を間違えている人もいる
ＰＫＲの方を購入し、冷蔵保存し、早めの撮影・現像すれば大きな失敗はないはず
失敗する人の大半はＫＲの誤った保存・使用が原因
入荷したてのＫＲをすぐに使うのはよくない（Ｇカブリの原因）
２４度前後以下で常温保存（２～３か月は最低でも必要）
その後、１本使用し、色の確認の上、冷蔵保存する
これが面倒だけれど、大事なシーンの撮影のためには必要不可欠
慣れればさほど苦にならない
これがコダクロは難しいと言われる所以である
対してＰＫＲは試しに１本購入。色調確認し、同エマルのものを
大量購入し、即、冷蔵保存
ＰＫＲの方が手間ひまは少ない
しかし価格はその分高いこと
中には保存の仕方を間違えている人もいる
ＰＫＲの方を購入し、冷蔵保存し、早めの撮影・現像すれば大きな失敗はないはず
失敗する人の大半はＫＲの誤った保存・使用が原因
入荷したてのＫＲをすぐに使うのはよくない（Ｇカブリの原因）
２４度前後以下で常温保存（２～３か月は最低でも必要）
その後、１本使用し、色の確認の上、冷蔵保存する
これが面倒だけれど、大事なシーンの撮影のためには必要不可欠
慣れればさほど苦にならない
これがコダクロは難しいと言われる所以である
対してＰＫＲは試しに１本購入。色調確認し、同エマルのものを
大量購入し、即、冷蔵保存
ＰＫＲの方が手間ひまは少ない
しかし価格はその分高いこと
さて、ＰＫＲが上がってるはずなんでホントにG傾向が無いのかどうか
見に行ってくるとするか。
見に行ってくるとするか。
776 ：名無しさん脚：04/07/01 12:33 ID:fWgZ95zT
>>771
KRはシャドー潰れるのか？
KRはシャドー潰れるのか？
777 ：名無しさん脚：04/07/01 12:45 ID:MpKudus4
KRなんて素人用なんだから普通に使えばいいんだよ。
トレビとかセンシアみたいなもん。
KRが緑かぶりするってうるさいからePub引用したんだけど逆効果だったかな？
トレビとかセンシアみたいなもん。
KRが緑かぶりするってうるさいからePub引用したんだけど逆効果だったかな？
上記に書いたことはシビアに拘る場合のことです。念のため。
でもコダクロの基本的な使い方を知っておくのはけっして損ではないと思われ。
>>779
>KRはシャドー潰れるのか？
潰れません
>>775 ＰＫＲなら目立つようなＧカブリはないはず。
でもコダクロの基本的な使い方を知っておくのはけっして損ではないと思われ。
>>779
>KRはシャドー潰れるのか？
潰れません
>>775 ＰＫＲなら目立つようなＧカブリはないはず。
779 ：名無しさん脚：04/07/01 19:15 ID:9TIiJG7X
780 ：名無しさん脚：04/07/01 19:51 ID:/KwWsI9d
fortiaか・・。５本パック限定で淀とかで普通に買えるかねえ？
fortia ……
Agfa ULTRAみたいな感じだと思えばいいのかな？
ULTRA好きなんで使ってみたいかも。
Agfa ULTRAみたいな感じだと思えばいいのかな？
ULTRA好きなんで使ってみたいかも。
782 ：名無しさん脚：04/07/01 19:59 ID:8ht4WLW6
限定なら1本ぐらいは使っときたいかも。
でも5本は多すぎ。。。
でも5本は多すぎ。。。
783 ：名無しさん脚：04/07/01 20:34 ID:0/T72G3M
こんなフィルムばっかり出すからベルビア厨が増えるんだよな。
フジもイイカゲンEPNやEPRみたいなフィルム出して欲しいよ。
フジもイイカゲンEPNやEPRみたいなフィルム出して欲しいよ。
784 ：名無しさん脚：04/07/01 20:43 ID:xZ20FG+W
コンテストに出品すると小さくても見栄えしそう。
リアリズムよりもシュールレアリズムの世界へ。
リアリズムよりもシュールレアリズムの世界へ。
785 ：名無しさん脚：04/07/01 21:08 ID:gAOOOobk
フィルムの限定生産って意味あるのか？
売れ行き好調ならラインナップするという狙いなのか、
それともベルビア50生産中止への露払いなのか…。
売れ行き好調ならラインナップするという狙いなのか、
それともベルビア50生産中止への露払いなのか…。
＞784
シュールレアリ「ス」ム
surréalisme（仏）
揚げ足鶏ｽﾏｿ
シュールレアリ「ス」ム
surréalisme（仏）
揚げ足鶏ｽﾏｿ
787 ：名無しさん脚：04/07/01 22:24 ID:6GmPzV7m
フォルティア欲しー
コダクローマーの私もこれは惹かれる。RVP100より鮮やかって。狂ってる。ｗ
RVP100にレッドエンハンサーとグリーンエンハンサーとブルーエンハンサーと
偏光フィルターつけた感じかな。やばいなこれは。
コダクローマーの私もこれは惹かれる。RVP100より鮮やかって。狂ってる。ｗ
RVP100にレッドエンハンサーとグリーンエンハンサーとブルーエンハンサーと
偏光フィルターつけた感じかな。やばいなこれは。
788 ：名無しさん脚：04/07/01 23:04 ID:xZ20FG+W
フォルティアではなくてピアニッシモを出してもらいたい。
どぎつくて下品な色のフィルムは十分まにあってます。
どぎつくて下品な色のフィルムは十分まにあってます。
>>788
いきなりベルビア置き換える勇気がないから市場の反応見たいだけなんだよ
いきなりベルビア置き換える勇気がないから市場の反応見たいだけなんだよ
790 ：名無しさん脚：04/07/01 23:11 ID:YgpEsYoK
限定品か。一回は使ってみたいな。
って、この発想がメーカーの思う壺なんだろうな
ＨＰに載ってる風景写真見る限り
キヤノンのデジカメの塗り絵のような発色になるョカーン
って、この発想がメーカーの思う壺なんだろうな
ＨＰに載ってる風景写真見る限り
キヤノンのデジカメの塗り絵のような発色になるョカーン
791 ：名無しさん脚：04/07/01 23:13 ID:gAD25Id2
写ルンですが1000とかまで使うようになって
ザラザラ系はあるので、その反動があるのはわかるけど
粒状性１０ってのは時代遅れとちやうかな？
おいらとしては
プロビア５０（粒状性６くらいの）が限定で出たらソクガイだけど
というかマジにラインナップに出せ－＞フジ
ザラザラ系はあるので、その反動があるのはわかるけど
粒状性１０ってのは時代遅れとちやうかな？
おいらとしては
プロビア５０（粒状性６くらいの）が限定で出たらソクガイだけど
というかマジにラインナップに出せ－＞フジ
個人的にはベルビア100Fでさえどぎついと感じる。
なのでベルビア100は使う気がおきなかった。
まさかそれを上回るクレイジーなフィルムが出るとは！
ほんとにネイチャー派からの要望が多いのか？
こんなのいらないから、しっとり系を充実させてくれよ
なのでベルビア100は使う気がおきなかった。
まさかそれを上回るクレイジーなフィルムが出るとは！
ほんとにネイチャー派からの要望が多いのか？
こんなのいらないから、しっとり系を充実させてくれよ
793 ：790：04/07/01 23:19 ID:YgpEsYoK
どうせなら、こっち貼れよ・・・
http://www.fujifilm.co.jp/ppg/fortia/index.html
「-1/3補正をお勧めします」ってのがイイ！！
最初からＤＸをＩＳＯ80にしてくれよ
夕焼けに一回使うとハマるかも
>>791
ベルビア50か？
俺はソクガイかな。
http://www.fujifilm.co.jp/ppg/fortia/index.html
「-1/3補正をお勧めします」ってのがイイ！！
最初からＤＸをＩＳＯ80にしてくれよ
夕焼けに一回使うとハマるかも
>>791
ベルビア50か？
俺はソクガイかな。
794 ：791：04/07/01 23:24 ID:gAD25Id2
ベルビア100は案外いいフィルムだと思った。
100Ｆよりむしろつながりがいいよ。
100Ｆよりむしろつながりがいいよ。
ｵﾏｴﾗの目は節穴か？
「 超 硬 調 」
だぞ？
ベルビア100の「硬調」を差し置いての。
唯のイロモノだから限定で良いんだよ。
銀塩終焉の一つの遊びのつもりなんじゃねえの？
まあ個人的には
軟調～標準階調でベルビア100FとE100VSの中間あたりの色再現のフィルムが出して
締めくくって欲しい。
「 超 硬 調 」
だぞ？
ベルビア100の「硬調」を差し置いての。
唯のイロモノだから限定で良いんだよ。
銀塩終焉の一つの遊びのつもりなんじゃねえの？
まあ個人的には
軟調～標準階調でベルビア100FとE100VSの中間あたりの色再現のフィルムが出して
締めくくって欲しい。
RVPで定価5700ぐらいだからな・・・
実売４９８０円とみた！！
原色（赤・青・緑）強調
超極彩度
超硬調
極めて高い
イメージに焼きついた鮮やかな色彩をさらに強調して表現する
被写体によっては鮮やか過ぎる場合がありますので発色の特長などをよくご理解のうえ、ご使用ください
萌。
実売４９８０円とみた！！
原色（赤・青・緑）強調
超極彩度
超硬調
極めて高い
イメージに焼きついた鮮やかな色彩をさらに強調して表現する
被写体によっては鮮やか過ぎる場合がありますので発色の特長などをよくご理解のうえ、ご使用ください
萌。
798 ：名無しさん脚：04/07/01 23:43 ID:rD1taGh9
フジはフジで焦ってるんでしょ？
ハニカムは自社にしか採用されないし、デジデータのお店プリントも低調だし、
ポジでやっとコダックに追いついたと思った時にはプロはデジ移行。
マニア向けのド派手ポジと一般向けの高感度ネガが売れてるから
それで勝負をかけるのはある意味セオリー通りかと。
しかし、マニアが全てド派手ポジを欲してるとしか読めないのがフジの浅はかさ。
フジにはしっとり好みのユーザーのデータが無いんだな（ｗ
ハニカムは自社にしか採用されないし、デジデータのお店プリントも低調だし、
ポジでやっとコダックに追いついたと思った時にはプロはデジ移行。
マニア向けのド派手ポジと一般向けの高感度ネガが売れてるから
それで勝負をかけるのはある意味セオリー通りかと。
しかし、マニアが全てド派手ポジを欲してるとしか読めないのがフジの浅はかさ。
フジにはしっとり好みのユーザーのデータが無いんだな（ｗ
その逆をやっても儲からないのは解りきってるからな。
おもしろい企画だと思うよ。
最初っから一種の色材としてデザイン的に考えればいいわけだろ？
作り物とかフォトグラムみたいなのに良さそうだ。
買ってから使い道を考えようっと。
最初っから一種の色材としてデザイン的に考えればいいわけだろ？
作り物とかフォトグラムみたいなのに良さそうだ。
買ってから使い道を考えようっと。
801 ：名無しさん脚：04/07/02 00:09 ID:rJWWEv7p
＞800
それだよね。
被写体を探させるフィルム。
撮影者を使うフィルム。
うーん。
それだよね。
被写体を探させるフィルム。
撮影者を使うフィルム。
うーん。
コダもコニも壊滅状態の中で新製品出せるだけまだマシか。
>>802
携帯にはOEMしてる
携帯にはOEMしてる
やっぱコダックはバカにならんですよ。
デジタルICEとかあっという間に一種の標準になってるし。
まあすぐ物真似でそれ以上のができてちゃうのかもしれないけど。
デジタルICEとかあっという間に一種の標準になってるし。
まあすぐ物真似でそれ以上のができてちゃうのかもしれないけど。
807 ：うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 ：04/07/02 00:29 ID:uuahrZzl
フォルティアいいなぁー。ほすぃ。
デヂはわたしゃずっとフジ党員。FinePix1400Z、2500Zときて今はS602でつ。ハニカムいいでつ。
ただボディのデザインはなんとかならんのかいな・・・
デヂはわたしゃずっとフジ党員。FinePix1400Z、2500Zときて今はS602でつ。ハニカムいいでつ。
ただボディのデザインはなんとかならんのかいな・・・
>>807
残念ながらシートはありません。
残念ながらシートはありません。
809 ：うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 ：04/07/02 01:03 ID:uuahrZzl
職場で支給されるセンシアIIIを来る日も来る日も使い続けていると、
「ギトギトぎらぎら欲すぃー」とベルビアが使いたくなってしまう時がある。
ああ、早くフォルティアでないかなぁ、中の人のインプレｷﾎﾞﾝﾇ
「ギトギトぎらぎら欲すぃー」とベルビアが使いたくなってしまう時がある。
ああ、早くフォルティアでないかなぁ、中の人のインプレｷﾎﾞﾝﾇ
＞806
そうか アプライド・サイエンスフィクション社の発明か
で去年同社をコダックが買収して今はコダックのパテントになってると。
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/corp/news/0604/180604.shtml
そうか アプライド・サイエンスフィクション社の発明か
で去年同社をコダックが買収して今はコダックのパテントになってると。
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/corp/news/0604/180604.shtml
811 ：名無しさん脚：04/07/02 01:16 ID:h0GpEkcl
ハッキリ言ってベルビアもフォルティアもプロビアも目くそ鼻くそ。
フジのフィルムには"自然さ"が全く無い。
今更言うほどのことじゃないけど記録写真として使えるフィルムが皆無なのは残念。
最近のコダも同様の傾向が見られるが、EPN,EPP,EPRなどを今でも出してるコダは偉い。
フジのフィルムには"自然さ"が全く無い。
今更言うほどのことじゃないけど記録写真として使えるフィルムが皆無なのは残念。
最近のコダも同様の傾向が見られるが、EPN,EPP,EPRなどを今でも出してるコダは偉い。
プロビア1,2は素直で良かったけどな？
これでコダックの市場に食い込んだわけだし。
ＲＤＰ３も最初は良かったのに今は不調だ。
コダックもフジみたいにどの箱買っても同じみたいな
環境整えてくれたら喜んで切り替えるが、貧乏人にはきつい。
これでコダックの市場に食い込んだわけだし。
ＲＤＰ３も最初は良かったのに今は不調だ。
コダックもフジみたいにどの箱買っても同じみたいな
環境整えてくれたら喜んで切り替えるが、貧乏人にはきつい。
813 ：うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 ：04/07/02 01:36 ID:uuahrZzl
スーパー３０１条工作員降臨
て優香、センシアIII使ってみそ。
日本の公官庁学術研究機関御用達の記録用フィルムだから。
て優香、センシアIII使ってみそ。
日本の公官庁学術研究機関御用達の記録用フィルムだから。
814 ：名無しさん脚：04/07/02 02:07 ID:rJWWEv7p
＞813
うめばとさんはプロだったんだ。センシアⅢでどういうもの撮ってるの？
どういう所が優れてる？使ってみようかな。
うめばとさんはプロだったんだ。センシアⅢでどういうもの撮ってるの？
どういう所が優れてる？使ってみようかな。
815 ： ◆KALI69/Ts. ：04/07/02 02:27 ID:N9h7UDVt
明日はRDP3で撮影だ。
ながいこと使ってなかったんで、フイルムってどんなもんか忘れてしまった。
確か36枚しか撮れないんだっけ？
ながいこと使ってなかったんで、フイルムってどんなもんか忘れてしまった。
確か36枚しか撮れないんだっけ？
816 ：うめぱと ◆HUhIAwhGiQ ：04/07/02 02:28 ID:uuahrZzl
プロ? 給料もらってシャッター押しているだけの月給鳥です。
センシアIIIは単価が安くて平凡な写りをします(実際の色に近い)。
フジだとわりと乳剤、処理とも「安定」していますから「比較」するのに便利です。
コダクも実は大好きです、今は無きコダクのデヂカメなんかさいこぉに好きでつ。
センシアIIIは単価が安くて平凡な写りをします(実際の色に近い)。
フジだとわりと乳剤、処理とも「安定」していますから「比較」するのに便利です。
コダクも実は大好きです、今は無きコダクのデヂカメなんかさいこぉに好きでつ。
817 ：うめぱと ◆HUhIAwhGiQ ：04/07/02 02:34 ID:uuahrZzl
わっ、カリさんだ、
この間、用水路の水難防止の看板描きを頼まれて、絵の参考にしようと
「河童の川流れ」で検索したらいきなりカリさんのHPがヒットしたんで笑い転げてしまいますた。
銀塩のお仕事ガンガッテ下ちい。
この間、用水路の水難防止の看板描きを頼まれて、絵の参考にしようと
「河童の川流れ」で検索したらいきなりカリさんのHPがヒットしたんで笑い転げてしまいますた。
銀塩のお仕事ガンガッテ下ちい。
818 ： ◆KALI69/Ts. ：04/07/02 02:38 ID:N9h7UDVt
あらぁ、ウチの奥さんが描いたのだ。
案外グラビア系亀が気に入って買い占めたりして＞フォルティア
＋２とか＋３、645手持ちでガッツンガッツン･･･
とりあえず夏の有明でも考えとこかな。
＋２とか＋３、645手持ちでガッツンガッツン･･･
とりあえず夏の有明でも考えとこかな。
センシアは２も３も使ったことがあるけど、やっぱりプロビアトーンだね。
青が濃く出過ぎる。それに抜けが悪い。EPRの方が断然いい。
青が濃く出過ぎる。それに抜けが悪い。EPRの方が断然いい。
ISO100でアイドルのポートレート向けのポジならどれを選びますか？
822 ：名無しさん脚：04/07/02 11:30 ID:v5Nufg4R
RAPFだろー
初めてポジつかってみようかと思って、トレビ買ってみました。
これってネガのＰｒｏ４００よか安いんだね～
ポジフィルムって高いってイメージがあったんでびっくり。
５＋１パックだとさらに安くなるみたいですね。
多めに使うことになったらこっちかなあ。
あと、ライトボックスとルーペも買わなきゃ意味ないね。
どんな写りになるか楽しみ
これってネガのＰｒｏ４００よか安いんだね～
ポジフィルムって高いってイメージがあったんでびっくり。
５＋１パックだとさらに安くなるみたいですね。
多めに使うことになったらこっちかなあ。
あと、ライトボックスとルーペも買わなきゃ意味ないね。
どんな写りになるか楽しみ
フォルティア、とりあえず さくらやに予約しに行くか。
30本くらい。
フジは反響デカかったら通常販売するつもりなんだろな。
でも、二度と出ない可能性もあるので、買いだめしてみよう
30本くらい。
フジは反響デカかったら通常販売するつもりなんだろな。
でも、二度と出ない可能性もあるので、買いだめしてみよう
>>823
スライドプロジェクターだと皆んなで楽しめていいよ！
スライドプロジェクターだと皆んなで楽しめていいよ！
このスレにしては、珍しく盛り上がってるな
ド派手のフォルティアの次は逆に
モノクロリバーサル出さないかな
ド派手のフォルティアの次は逆に
モノクロリバーサル出さないかな
>>826
E-6プロセスのモノクロリバーサル、技術的には可能だよね。
E-6プロセスのモノクロリバーサル、技術的には可能だよね。
>>827
てか、すでに存在してるが・・・
てか、すでに存在してるが・・・
830 ：名無しさん脚：04/07/02 18:21 ID:I5a9LTLA
フォルティアうれしい～。
欲しい～。
欲しい～。
831 ：F5：04/07/02 23:33 ID:h0GpEkcl
フォルティアってさ、ウケ狙い？
バンダナ フォルティア ＰＬフィルター
833 ：F5：04/07/03 00:02 ID:seY3zRu3
ｹｹ?
834 ：名無しさん脚：04/07/03 00:50 ID:PRYiwrCD
フォルティア。RMS粒状度10。
「微粒子厨の当社がどぎついフィルムを追求した結果、こんなんなってしまいますた。」
て感じで（・∀・）イイ！
KRも一応10だし。感度が二桁てのもぐっとくるね。ああ早く欲しい．．．
「微粒子厨の当社がどぎついフィルムを追求した結果、こんなんなってしまいますた。」
て感じで（・∀・）イイ！
KRも一応10だし。感度が二桁てのもぐっとくるね。ああ早く欲しい．．．
逆に、アスティアとモノクロの中間くらいの、超低彩度フィルムってのはどう？
ガンガンに低彩度でモノクロっぽいの（モノクロではない）
「マイノリティ・リポート」っていう映画のイメージ。
「マイノリティ・リポート」っていう映画のイメージ。
これっぱかの限定数だと直ぐに無くなりそうだな。
838 ：名無しさん脚：04/07/03 01:33 ID:bmE6Xg1r
839 ：名無しさん脚：04/07/03 01:53 ID:M6SNSnY4
>>834
フィルムなのに限定なところが、「できてしまいますた」みたいな印象を感じるよね。
フィルムなのに限定なところが、「できてしまいますた」みたいな印象を感じるよね。
なにげに、ベルビアの製造ミスがいい感じだったから売ってみた・・・って妄想しすぎ。
＞839
＞840
もう乳剤の調合が分からないとか。ｗ
＞840
もう乳剤の調合が分からないとか。ｗ
定年退職した職人さんが「秘伝のタレ」を使ったとか
ベルビアの乳剤を作る釜の底に残った香具師を使っているとか。
844 ：F5：04/07/03 02:36 ID:seY3zRu3
粒状性なんて10もあれば十分だろ。
どうせスキャンしたりレーザープリントしたりしちゃうんだろ
おまいら。
おまいら。
＞845
クリスタルプリントするってば。
クリスタルプリントするってば。
849 ：F5：04/07/03 21:33 ID:seY3zRu3
クリスタルって2Lで300円だっけ？
ビュープリントって今なんぼするん？
＞849
そんな安いとこあるの？
キタムラ経由で、一枚450円、三枚同時に注文すると1000円。
でいつも焼いてる。
そんな安いとこあるの？
キタムラ経由で、一枚450円、三枚同時に注文すると1000円。
でいつも焼いてる。
＞８５０
こないだ貰った淀の価格表では、同時プリントで２４枚が１２６０円、３６枚が１６８０円。
こないだ貰った淀の価格表では、同時プリントで２４枚が１２６０円、３６枚が１６８０円。
853 ：名無しさん脚：04/07/05 15:28 ID:Kiiievpu
スカーラのＲＭＳっていくつ？
あと、増感した場合の粒子のあれ具合とかどう？
あと、増感した場合の粒子のあれ具合とかどう？
>>853
RMS11
RMS11
>>853
+1なら特に荒れない。+2は知らない。
+1なら特に荒れない。+2は知らない。
フォルティアの発売はこれらに伴うマーケッティング部隊向けの実験的要素も多分にあるだろうね。
富士写真フイルム イメージング事業の新販売会社を設立
ttp://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1213.html
富士写真フイルム 写真関連大手４特約店と営業譲り受けの協議を推進
ttp://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1229.html
富士写真フイルム イメージング事業の新販売会社を設立
ttp://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1213.html
富士写真フイルム 写真関連大手４特約店と営業譲り受けの協議を推進
ttp://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1229.html
>>854
iso200としては細かくも無く荒くも無くってとこだな。
iso200としては細かくも無く荒くも無くってとこだな。
858 ：名無しさん脚：04/07/05 22:58 ID:zFbXafJG
フォルティア予約しました。それ自体はいいのだけど、対応した魚篭の店員♂は
フォルティアのことしらんようだった・・・。ちょっと心配
あと先日フォルティアの練習にとダイナハイカラでとったポジが上がってきたんですが、
これいいね、どっちかってとこのスレではＨＧの方が人気のような気がするけど
ハイカラいいなと思いました。（安いし）
フォルティアの試写が済んだらＶＳ使ってみようかな？
フォルティアのことしらんようだった・・・。ちょっと心配
あと先日フォルティアの練習にとダイナハイカラでとったポジが上がってきたんですが、
これいいね、どっちかってとこのスレではＨＧの方が人気のような気がするけど
ハイカラいいなと思いました。（安いし）
フォルティアの試写が済んだらＶＳ使ってみようかな？
859 ：名無しさん脚：04/07/05 23:24 ID:Mfn8LMOq
>>858
え～？いいな～。
私、先週錦糸町の淀に行って予約しようとしたら、
店員が知らないのはもちろんのこと、電話でどこかに問い合わせした後、
まだ商品コードが出来てないから予約受け付けれませんって言われちゃったよ～。
私も予約したい。
え～？いいな～。
私、先週錦糸町の淀に行って予約しようとしたら、
店員が知らないのはもちろんのこと、電話でどこかに問い合わせした後、
まだ商品コードが出来てないから予約受け付けれませんって言われちゃったよ～。
私も予約したい。
それにしても何でフォルティアは数量限定発売なんだろう？
売れたら継続販売で、売れなかったらディスコンすれば良いだけだと思うが…
数量限定とすることで購買意欲を掻き立てる目的なのかな？
売れたら継続販売で、売れなかったらディスコンすれば良いだけだと思うが…
数量限定とすることで購買意欲を掻き立てる目的なのかな？
>>860
営業部隊の販売ノルマ達成意欲を掻き立てるためだろ？
営業部隊の販売ノルマ達成意欲を掻き立てるためだろ？
蒸し返しか？
863 ：名無しさん脚：04/07/06 07:07 ID:jiz+jVub
864 ：名無しさん脚：04/07/06 08:03 ID:iSeayTRG
フォルティア 数年後には変色しまくりだぞ
大事なシーンには撮れないからあくまでお遊びなフイルム
大事なシーンには撮れないからあくまでお遊びなフイルム
865 ：名無しさん脚：04/07/06 08:08 ID:TAK3Cn8H
んな事は承知の上よ。だからバラ売りきぼんぬ。
>>864
退色して、アスティア程度の程よい色合いになりますが、何か？
退色して、アスティア程度の程よい色合いになりますが、何か？
＞864
チミの撮る大事なシーン＝友人の結婚式と子供の七五三その他なら無問題。
＞866
ポジ一般に光を当ててないと褪色はなかなかしない。
むしろ透明の部分に色が出てくる。
チミの撮る大事なシーン＝友人の結婚式と子供の七五三その他なら無問題。
＞866
ポジ一般に光を当ててないと褪色はなかなかしない。
むしろ透明の部分に色が出てくる。
予約した香具師、価格分かった？
869 ：名無しさん脚：04/07/06 18:51 ID:C0lgpYDU
870 ：名無しさん脚：04/07/06 18:58 ID:xMV/Qm9U
フォルティア買い占めして矢不奥で高値で売る香具師が出てくる予感。
871 ：名無しさん脚：04/07/06 19:49 ID:BYurHpzT
872 ：名無しさん脚：04/07/06 20:52 ID:v4Em2xiU
5本セット売りでしょ？
実売が一本あたり1200円か。やっぱ高いな．．．
そんなべらぼうな値段は付けないでしょ。
限定とはいえ売れないよ、それじゃ。
限定とはいえ売れないよ、それじゃ。
875 ：名無しさん脚：04/07/06 22:32 ID:vEX178OG
ヨドバシ本店では予約受け付けてもらえなかった。
残念。
残念。
住宅ローン抱えたリーマンです
ゆとり返済の皺寄せと子供の学費が重なって、小遣いピンチなのですよ
ゆとり返済の皺寄せと子供の学費が重なって、小遣いピンチなのですよ
878 ：名無しさん脚：04/07/07 00:35 ID:jPH8ZFGF
>>876
別に（実際は）べらぼうでなくてもべらぼうといっときゃいいじゃないか
まだ値段決めてなかったフジの社員がアワテテ値札直すかも知んないし、
消費者の立場としては高いというのはあたりまえだよ
学生でつか？
金に困ったことのないボンボンでつか？
別に（実際は）べらぼうでなくてもべらぼうといっときゃいいじゃないか
まだ値段決めてなかったフジの社員がアワテテ値札直すかも知んないし、
消費者の立場としては高いというのはあたりまえだよ
学生でつか？
金に困ったことのないボンボンでつか？
高くねえだろ？
売れなくて困るのはフジのほうだから売れなきゃ安くするだろうし。
まあ指くわえてみてなさいっての。
売れなくて困るのはフジのほうだから売れなきゃ安くするだろうし。
まあ指くわえてみてなさいっての。
限定品のくせしてあんまり安いと逆に売れないだろうしね。
パトローネに工ル〆スの革貼ったりして「百万超えますけど、なにか？」
とやらないだけまだ良心的かと。ｗ
パトローネに工ル〆スの革貼ったりして「百万超えますけど、なにか？」
とやらないだけまだ良心的かと。ｗ
漏れのチンコの革は保険が効かなかったので１０万円ですが何か？
まあ金に困ってるやつはこういうもん買っちゃいかんな。
884 ：名無しさん脚：04/07/07 20:45 ID:QHeDDlbs
うん、そういう人はフィルム辞めてデジにいくべし。
885 ：名無しさん脚：04/07/07 23:58 ID:oBzv27+1
いろんなスレが荒れだした気がする。オークションとか・・・。
まぁ、またりしましょうぜ
ところで、常連さんに質問
フォルティアのように新しいフィルムが出た場合、すぐ撮って現像するのと
２～３ヶ月後に使用して現像するのとどっちが期待もてるんでしょうかね？
（質問の意味がわかりにくいと思うけど、撮影者サイドの話じゃなくってラボの方の話）
フォルティアの処理液が独特のものだったら、ある程度ラボが経験つんだ方が
綺麗に仕上がる可能性は高い気がしますが、特別な液とか使わないんならいきなり出しても
いいような気がするしみんなの考え聞きたいです。
（専用処理液をラボに限定販売してたら笑うが・・・。）
まぁ、またりしましょうぜ
ところで、常連さんに質問
フォルティアのように新しいフィルムが出た場合、すぐ撮って現像するのと
２～３ヶ月後に使用して現像するのとどっちが期待もてるんでしょうかね？
（質問の意味がわかりにくいと思うけど、撮影者サイドの話じゃなくってラボの方の話）
フォルティアの処理液が独特のものだったら、ある程度ラボが経験つんだ方が
綺麗に仕上がる可能性は高い気がしますが、特別な液とか使わないんならいきなり出しても
いいような気がするしみんなの考え聞きたいです。
（専用処理液をラボに限定販売してたら笑うが・・・。）
普通の現像処理なのに言ってる事が分からん
通常のE6現像だからさっさと出してテストしる。
現像液ではなく、現像汁か…。
889 ：名無しさん脚：04/07/08 04:05 ID:z2+V7oOj
PKRでさえ実売一本938円、5本パックだと4000円なのに
フォルティアが1本1200円ってのは決して安くは無いよな。
EPL,EPH,RHP3並の根付けじゃないか。
フォルティアが1本1200円ってのは決して安くは無いよな。
EPL,EPH,RHP3並の根付けじゃないか。
890 ：名無しさん脚：04/07/08 10:28 ID:HUg1y2qB
>>889
「欲しい人だけ買ってください。その為の限定です｡」と俺は解釈したけど｡
「欲しい人だけ買ってください。その為の限定です｡」と俺は解釈したけど｡
891 ：うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 ：04/07/08 11:10 ID:nOb08ye4
どうせ限定にするんなら、なんかおまけ付けてくれよ。
と、俺は主張したい。
と、俺は主張したい。
893 ：名無しさん脚：04/07/08 14:08 ID:HUg1y2qB
まあ今の御時世で新しいリバーサルフィルム出してくれるだけでもうれしいじゃないですか。
甘やかさないほうがいいと思います。
895 ：名無しさん脚：04/07/08 20:25 ID:z2+V7oOj
同意。
はじめまして。
ドシロウトが、先日はじめてリバーサルというものを使って撮ってみたのですが
上がってきたポジを見てまあまあかと思ったんで、CDに焼いてもらったんですが
データ見たら大惨事でした。
確かに小さいポジを見ていれば気づかないことが、大きくなったときに目立つのは
わかるのですが、色からしてエライことになってます。
リバーサルフィルムってこういうもんなんでしょうか…難しいなあ。
確かに上の方にかかれている難しそうなことはなにも考えずに撮ったのですが
使いこなせるようになるのかな、私みたいな阿呆でも。
スレ汚し失礼。
ドシロウトが、先日はじめてリバーサルというものを使って撮ってみたのですが
上がってきたポジを見てまあまあかと思ったんで、CDに焼いてもらったんですが
データ見たら大惨事でした。
確かに小さいポジを見ていれば気づかないことが、大きくなったときに目立つのは
わかるのですが、色からしてエライことになってます。
リバーサルフィルムってこういうもんなんでしょうか…難しいなあ。
確かに上の方にかかれている難しそうなことはなにも考えずに撮ったのですが
使いこなせるようになるのかな、私みたいな阿呆でも。
スレ汚し失礼。
>>896
ポジとCDで色が変わったのなら店に文句言えば
ポジとCDで色が変わったのなら店に文句言えば
898 ：名無しさん脚：04/07/08 23:47 ID:jI4S4uRp
>>896-897
基本的には、897に同意だがポジだとＯＫでスキャンで狂ってしまうというかでない色もある。
また、フィルムとＣＤのメーカ（コダックフォトＣＤとか）がクロスするとそれなりに
不具合が出たりする。
まずは使用したフィルムとＣＤのメーカを教えてください。
あと、ＣＤ化しているのなら画像ＵＰできるはずですのでＵＰしたほうが
より的確なアドバイスは聞けると思います。
基本的には、897に同意だがポジだとＯＫでスキャンで狂ってしまうというかでない色もある。
また、フィルムとＣＤのメーカ（コダックフォトＣＤとか）がクロスするとそれなりに
不具合が出たりする。
まずは使用したフィルムとＣＤのメーカを教えてください。
あと、ＣＤ化しているのなら画像ＵＰできるはずですのでＵＰしたほうが
より的確なアドバイスは聞けると思います。
すみません、見ていただけますでしょうか？
ホント申し訳ないです…
フィルムはVelvia100F、CDはFUJICOLOR CDです。
ポジ見るのも単に蛍光灯に透かしてみてるだけなんで、本当の色合いが
どっちなのかもわかってないというのもあって…
ピント甘かったりブレてたりそもそも腕があるわけでもないのですが
ひどいのとまだマシなものを２枚ほど↓
ttp://up.isp.2ch.net/up/cdefc1d383b9.JPG
ttp://up.isp.2ch.net/up/dd8d0c9952c3.JPG
ホント申し訳ないです…
フィルムはVelvia100F、CDはFUJICOLOR CDです。
ポジ見るのも単に蛍光灯に透かしてみてるだけなんで、本当の色合いが
どっちなのかもわかってないというのもあって…
ピント甘かったりブレてたりそもそも腕があるわけでもないのですが
ひどいのとまだマシなものを２枚ほど↓
ttp://up.isp.2ch.net/up/cdefc1d383b9.JPG
ttp://up.isp.2ch.net/up/dd8d0c9952c3.JPG
やっぱちゃんとしたもので見て確認しないとダメですよね。
すみません、ありがとうございました
すみません、ありがとうございました
＞899
たしかにひどいね。
でもまあこんなもんだろＣＤ焼きサービスなんか。
条件のいいやつはちゃんと見れる水準が出てるじゃん。
たしかにひどいね。
でもまあこんなもんだろＣＤ焼きサービスなんか。
条件のいいやつはちゃんと見れる水準が出てるじゃん。
＞896
CDにして何に使うのか知らないけどVelvia100FをFUJICOLOR CDってもったいないような
気がするな。あれは150万画素じゃなかったっけ？さらにCD-Rよりフィルムじたい
の保存性のほうがいいはずだけど。で、900の言うとおり上のは露出アンダーだから
見栄えがしないということはあるよね。二枚目は明暗差が大きいから白飛び・黒潰れ
が目立つ。でも初リバーサルで結構上手く撮れていますね。私は飛行機撮りじゃないから
生意気なこと言えませんが。
これからポジ使っていこうというならばビュアーとルーペは必要ですよ。
で、それで見たのが最高の状態で、プリントなどすると再現できる明暗差がやや狭まる
ということも理解してなければね。良く撮れたらﾁｮﾄ高いけどクリスタルプリントに
してみると、もはや逃れられない所まで来てしまったのが分かるはず。ｗ
ルーペはピークの穴熊が２ちゃんの定番みたいですね。私も使ってる。まじおすすめ。
CDにして何に使うのか知らないけどVelvia100FをFUJICOLOR CDってもったいないような
気がするな。あれは150万画素じゃなかったっけ？さらにCD-Rよりフィルムじたい
の保存性のほうがいいはずだけど。で、900の言うとおり上のは露出アンダーだから
見栄えがしないということはあるよね。二枚目は明暗差が大きいから白飛び・黒潰れ
が目立つ。でも初リバーサルで結構上手く撮れていますね。私は飛行機撮りじゃないから
生意気なこと言えませんが。
これからポジ使っていこうというならばビュアーとルーペは必要ですよ。
で、それで見たのが最高の状態で、プリントなどすると再現できる明暗差がやや狭まる
ということも理解してなければね。良く撮れたらﾁｮﾄ高いけどクリスタルプリントに
してみると、もはや逃れられない所まで来てしまったのが分かるはず。ｗ
ルーペはピークの穴熊が２ちゃんの定番みたいですね。私も使ってる。まじおすすめ。
905 ：417：04/07/09 03:08 ID:s541QC27
フォトショップのシャープ強をかけた感じだね。ネガをスキャンしたみたいだ。
みなさまありがとうございます
結論はそもそも露出アンダーということで…
とりあえずはまずライトボックスかビュア買いに走ろうと思います
確かにポジは焼くときに修正できないとかどっかで読んだ気もします
そういうことなのかと改めて認識した次第です
とはいえ、撮影時にはアンダーになるとは夢にも思っていなかったので
これからそのへんのサジ加減も身に付けていかなきゃいけないですね
ていうか今までネガで撮った分も実際は全部狂ってるのかな
もっと場数をこなせると良いのですが…
CDにしたのは、紙よりデータのやり取りが多くなってきたためです
以前にはネガに傷つけたこともあって、とりあえずCDにしとけばバックアップにもなるかと…
ともあれ精進して904さんの言う「逃れられない所」を目指してみようと思います
今回は本当にありがとうございました＆重ね重ねスレ汚し失礼しました
結論はそもそも露出アンダーということで…
とりあえずはまずライトボックスかビュア買いに走ろうと思います
確かにポジは焼くときに修正できないとかどっかで読んだ気もします
そういうことなのかと改めて認識した次第です
とはいえ、撮影時にはアンダーになるとは夢にも思っていなかったので
これからそのへんのサジ加減も身に付けていかなきゃいけないですね
ていうか今までネガで撮った分も実際は全部狂ってるのかな
もっと場数をこなせると良いのですが…
CDにしたのは、紙よりデータのやり取りが多くなってきたためです
以前にはネガに傷つけたこともあって、とりあえずCDにしとけばバックアップにもなるかと…
ともあれ精進して904さんの言う「逃れられない所」を目指してみようと思います
今回は本当にありがとうございました＆重ね重ねスレ汚し失礼しました
907 ：名無しさん脚：04/07/09 07:17 ID:TWkkcnGO
初めてリバーサルで撮影したときの経験ですが、
ネガと同じ調子で撮影したら８割が露出アンダーに
なりました。とくに曇り空が入るともれなくアンダー。
その後修行を積んで失敗は減りましたが、それでも
２～３割は外れますね。
ネガと同じ調子で撮影したら８割が露出アンダーに
なりました。とくに曇り空が入るともれなくアンダー。
その後修行を積んで失敗は減りましたが、それでも
２～３割は外れますね。
最近は分割測光とかのおかげでAEでも露出をはずさなくなったのがいいね。
909 ：名無しさん脚：04/07/09 08:20 ID:TWkkcnGO
分割測光はネガ撮影では問題ないけど、
リバーサルではまだまだ問題が多い。
曇り空が背景にあるとアンダーになる。
濃い緑の風景を撮るとオーバーになる。
だから補正が必要だし、だから面白い。
リバーサルではまだまだ問題が多い。
曇り空が背景にあるとアンダーになる。
濃い緑の風景を撮るとオーバーになる。
だから補正が必要だし、だから面白い。
俺は未熟者だから露出は基本的にマニュアルで撮ってるなぁ。
露出オート＋補正で撮ってる人はスゴイと思う。
露出オート＋補正で撮ってる人はスゴイと思う。
>910
え？逆でしょ。
え？逆でしょ。
912 ：名無しさん脚：04/07/09 10:49 ID:TWkkcnGO
>910
もちろん逆説的な表現ですよ。
自分では中央重点とAEロックを使って
露出をコントロールしてます。
三脚で風景撮影ならマニュアルですね。
はマニュアル
もちろん逆説的な表現ですよ。
自分では中央重点とAEロックを使って
露出をコントロールしてます。
三脚で風景撮影ならマニュアルですね。
はマニュアル
まあフィルムを惜しまず露出を変えて3コマくらい撮る事だな。
露出を振る場合オートだと面倒だね、
でいきおい自動ブラケッッティングが必要なのかなどという
迷路に入り込む。
でいきおい自動ブラケッッティングが必要なのかなどという
迷路に入り込む。
915 ：名無しさん脚：04/07/09 16:03 ID:oLGGM1Z1
スポット測光と露出補正をマスターしる。
>915
その上で、自分の意図した露出表現が出来たときが楽しいんですよね。
その上で、自分の意図した露出表現が出来たときが楽しいんですよね。
確かに、メーターの指針的にはどちらも同じようなところ（で撮ってるはず）でしたが
上は太陽がほぼ真上で雲多め、下も雲は写真の通りある程度ありましたが
ほぼ順光で空自体は明るかったです
そんな違いもこれだけの差になってるんですかね
とはいえ以前の別の失敗から、通常でも1/3～1段くらいオーバーめに撮ってるんですが…
とにかくもっと数をこなそうと思います
上は太陽がほぼ真上で雲多め、下も雲は写真の通りある程度ありましたが
ほぼ順光で空自体は明るかったです
そんな違いもこれだけの差になってるんですかね
とはいえ以前の別の失敗から、通常でも1/3～1段くらいオーバーめに撮ってるんですが…
とにかくもっと数をこなそうと思います
918 ：名無しさん脚：04/07/09 21:34 ID:A5A8IW0y
ベルビア１００Ｆって使ったことなかったけど、こんな写りをするのか・・・。
アンダーだと若干グリンが被る感じがするね。
２枚目はちょっと左に傾いてる（感じがする）のがおしいなぁ
コースが決まってるなら３脚使った方がいいと思う。ガンガレ
FUJICOLOR CDは高過ぎるよ、基本料金７００くらい＋８０＊枚数でしょ？
３６枚撮りだと・・・（汁
あとFUJICOLOR CDは同じ画像がだぶって入ってたりするのでもったいない感じもする
寒色系が弱い気がするけどコダックのピクチャＣＤ（３６で３本くらい入る）が安く済むよ、
あと５５ステーションとかローソンとか同じくらいでできるんじゃないかな？
これで若干浮いた金でもっといっぱい撮った方がいいよ
アンダーだと若干グリンが被る感じがするね。
２枚目はちょっと左に傾いてる（感じがする）のがおしいなぁ
コースが決まってるなら３脚使った方がいいと思う。ガンガレ
FUJICOLOR CDは高過ぎるよ、基本料金７００くらい＋８０＊枚数でしょ？
３６枚撮りだと・・・（汁
あとFUJICOLOR CDは同じ画像がだぶって入ってたりするのでもったいない感じもする
寒色系が弱い気がするけどコダックのピクチャＣＤ（３６で３本くらい入る）が安く済むよ、
あと５５ステーションとかローソンとか同じくらいでできるんじゃないかな？
これで若干浮いた金でもっといっぱい撮った方がいいよ
＞896
698でも書いたような気がするけれど、雲のディフューザー効果を侮るなかれ。
私は910に同意で、オート＋露出補正は難しいと思う。特に犬撮りの場合は。
黒い犬、白い犬、巨大な犬、小さな犬、が入れ替わり立ち替わり跳びかかってくるからね。
698でも書いたような気がするけれど、雲のディフューザー効果を侮るなかれ。
私は910に同意で、オート＋露出補正は難しいと思う。特に犬撮りの場合は。
黒い犬、白い犬、巨大な犬、小さな犬、が入れ替わり立ち替わり跳びかかってくるからね。
アンダーだとグリーン～シアン傾向になるのは程度の差こそあれ
どのポジでも同じだよ
固有色が黒い場合も同様な事が起こる場合が多い。
どのポジでも同じだよ
固有色が黒い場合も同様な事が起こる場合が多い。
921 ：名無しさん脚：04/07/10 00:32 ID:TP2rOtze
>>919
896さんは飛行機がとりたい方のようなんですけど・・・。
ちょっと誘導が強引な気がしませんか？
あと、ドシロウトとご自身でもおっしゃっているのだからもう少々噛み砕いて説明してあげてもいいんじゃないでしょうか？
オート＋露出補正が難しいというのは正論かもしれないけど、正論を押し付けるような書き方をしても
896さんはマニュアル露出で撮るようになってくれない気がしますよ
メカに頼りっぱなしだったのが少しづつマニュアルの部分が増えていって
ああ、やっぱり９１９の発言は正しかったんだなっておもってもらえたほうが
いいじゃない？
個人的にはそのあふれるパワーで撮られた犬たちを見てみたいですが、
フィルムのスレなんで犬撮りフィルム何がいいですか？でシメときます。
896さんは飛行機がとりたい方のようなんですけど・・・。
ちょっと誘導が強引な気がしませんか？
あと、ドシロウトとご自身でもおっしゃっているのだからもう少々噛み砕いて説明してあげてもいいんじゃないでしょうか？
オート＋露出補正が難しいというのは正論かもしれないけど、正論を押し付けるような書き方をしても
896さんはマニュアル露出で撮るようになってくれない気がしますよ
メカに頼りっぱなしだったのが少しづつマニュアルの部分が増えていって
ああ、やっぱり９１９の発言は正しかったんだなっておもってもらえたほうが
いいじゃない？
個人的にはそのあふれるパワーで撮られた犬たちを見てみたいですが、
フィルムのスレなんで犬撮りフィルム何がいいですか？でシメときます。
922 ：名無しさん脚：04/07/10 00:37 ID:GFwBlrwa
ACの方は、ヒコーキ写真としては若干オーバーめかな？
これより機体を大きく撮るなら、白が飛ばないくらいの露出で（もう少し暗く）撮影した方が良いかと。
これより小さく撮るならこんなもんでいいけど。
晴天順光の場合、データをマメに取って数値を覚えて、マニュアルで撮る方がいいよ。なれればほぼ完璧に撮れる。
曇りや夕方以降はオートに露出補正（プラスに）を使うと撮りやすいよ。
これより機体を大きく撮るなら、白が飛ばないくらいの露出で（もう少し暗く）撮影した方が良いかと。
これより小さく撮るならこんなもんでいいけど。
晴天順光の場合、データをマメに取って数値を覚えて、マニュアルで撮る方がいいよ。なれればほぼ完璧に撮れる。
曇りや夕方以降はオートに露出補正（プラスに）を使うと撮りやすいよ。
まあでも919の言ってる事は妥当。
924 ：名無しさん脚：04/07/10 01:04 ID:TP2rOtze
>>922
そもそもこのスレの趣旨としては>>896のベルビア１００Ｆというのはどうなんでしょう？
私は使ったことがないんだけど、初心者が飛行機撮るのに向いてるのかな？
（ラチチュードの広さとかね）
>>923
妥当でないとは言ってないよ、あくまで文章の問題。犬撮りの話で挿入されてれば
何も違和感ないでしょうが、ヒコーキをどう攻めるかというときに「入れ替わり立ち替わり跳びかかってくるからね」
といわれても、読者にはだだの自己中にしか写んなくて「妥当」な話が伝わらないんじゃない？
といいたかっただけ
そもそもこのスレの趣旨としては>>896のベルビア１００Ｆというのはどうなんでしょう？
私は使ったことがないんだけど、初心者が飛行機撮るのに向いてるのかな？
（ラチチュードの広さとかね）
>>923
妥当でないとは言ってないよ、あくまで文章の問題。犬撮りの話で挿入されてれば
何も違和感ないでしょうが、ヒコーキをどう攻めるかというときに「入れ替わり立ち替わり跳びかかってくるからね」
といわれても、読者にはだだの自己中にしか写んなくて「妥当」な話が伝わらないんじゃない？
といいたかっただけ
>>921
話の流れ嫁
話の流れ嫁
926 ：919：04/07/10 02:09 ID:UDdlANwu
たしかに＞896てしたくせに犬がしゃしゃり出でて変な文章でしたね。ｽﾏｿ
もう少しまともに書くと、
まず分割測光は自分自身が未熟だから技術向上のために頼りたくない、それに
意図的にアンダー・オーバーにしたい時に、癖をつかんでおかなければならないので
使うのが面倒、カメラに撮らされているようで嫌、などの理由で私は使いません。
だから中央部重点測光かスポット測光ということになるのだけれど、前者の場合、
例えば飛行機のディティールを優先したい時に、それが画面に占める割合や、
その位置、背景の明るさによって露出決定が大きく変わってしまう。それがAEだと、
飛行機が動いていればそれらの要素を考慮して露出補正をするのはAEロックを使っても
間に合わないと思う。スポット測光でもAEならばとっさに補正は難しい。
で、なんで犬を引き合いに出したかというと「動くから」。飛行機と同じで主要被写体
の反射率が違うし（飛行機、鋭く光る時あるよね）背景との面積の割合や位置がすぐ
変わる。下手するとレンズも舐められる。だからあらかじめ露出を決めておけば楽。
ということです。
もう少しまともに書くと、
まず分割測光は自分自身が未熟だから技術向上のために頼りたくない、それに
意図的にアンダー・オーバーにしたい時に、癖をつかんでおかなければならないので
使うのが面倒、カメラに撮らされているようで嫌、などの理由で私は使いません。
だから中央部重点測光かスポット測光ということになるのだけれど、前者の場合、
例えば飛行機のディティールを優先したい時に、それが画面に占める割合や、
その位置、背景の明るさによって露出決定が大きく変わってしまう。それがAEだと、
飛行機が動いていればそれらの要素を考慮して露出補正をするのはAEロックを使っても
間に合わないと思う。スポット測光でもAEならばとっさに補正は難しい。
で、なんで犬を引き合いに出したかというと「動くから」。飛行機と同じで主要被写体
の反射率が違うし（飛行機、鋭く光る時あるよね）背景との面積の割合や位置がすぐ
変わる。下手するとレンズも舐められる。だからあらかじめ露出を決めておけば楽。
ということです。
927 ：919：04/07/10 02:30 ID:UDdlANwu
続き。
リバーサル初心者のひとに薦めるのは（私も偉そうなこと言えないけど）ファインダー
で被写体を観察する、という事です。今までネガでなら何とか写っていたものでも、
ポジでは真っ白。真っ黒。てこともありえる。だから、再現できる明るさの範囲が
だいたい±2.5EVだと頭にいれたら、青空などで露出を固定してスポットモードにして
飛んでいる飛行機などの明るい所、暗い所を測ってみてその範囲に収まるか観察する。
あとは露出の記録を取る。F80SやMZ-Sなら自動で記録してくれるけれど、普通は小さな
ノートにとるか、HAMAのメモリーホルダーに紙を入れておいて＜あたりまえだ
撮影の合間にメモを取る。
＞921
かわいいわんこたちの写真をうｐしたくてもデジタル化するものもってないのよ。
まぁたいした作品じゃないけど。犬撮りフィルムはE100VSが気に入っていまつ。
リバーサル初心者のひとに薦めるのは（私も偉そうなこと言えないけど）ファインダー
で被写体を観察する、という事です。今までネガでなら何とか写っていたものでも、
ポジでは真っ白。真っ黒。てこともありえる。だから、再現できる明るさの範囲が
だいたい±2.5EVだと頭にいれたら、青空などで露出を固定してスポットモードにして
飛んでいる飛行機などの明るい所、暗い所を測ってみてその範囲に収まるか観察する。
あとは露出の記録を取る。F80SやMZ-Sなら自動で記録してくれるけれど、普通は小さな
ノートにとるか、HAMAのメモリーホルダーに紙を入れておいて＜あたりまえだ
撮影の合間にメモを取る。
＞921
かわいいわんこたちの写真をうｐしたくてもデジタル化するものもってないのよ。
まぁたいした作品じゃないけど。犬撮りフィルムはE100VSが気に入っていまつ。
Ｅ100ＶＳは2Ｌでかなり粒子が見えるんだよな。青空とか・・。
929 ：名無しさん脚：04/07/10 03:35 ID:a78mdrrO
ＥＰＮを使いなさい
こんなに反応があると思わなかったんで感激してます
折角ですのでちょっと状況なんかを書いてみようかと思います
いいかげんアレでしたら放っておいてください
機材はOM-3に上は300/4.5、下は35/2.8（たぶん）です
919さんの話にもありますが、今まで失敗の山を築いていながらあまり
記録を取っていなかったのはまずいですね…
慌てちゃって、ファインダーでぜんぜんモノを見ていないのも確かですし。
飛行機を撮るときは、管制は聞いてますがとにかく突然出てきてすぐに
行ってしまいますので（このへんは犬の話に近いものがあるのは確かです）
狙っているものを撮る前に、撮らなくてもいい機体で一回スポット測光してます
ただ私のろまなので、いつもこれができるとは限らなくて…
以前の失敗というのは、結局今回の上もそうなんですが、この時間は
上から太陽があたってて明るいことは明るいんですが、肝心の機体の側面は
それほど明るくなくて、かなりアンダーになってしまったのです
でそれ以来なるべく機体側面をスポット測光しておいて、さらに1段程度
オーバー気味にしてます
今回、上は同じように撮ったはずなのですが、もしかしたら手ブレが気になって
速度上げちゃったのかもしれません
（通常1/125～1/500でf11前後で撮っているはずです）
それにしても空まで暗いというか真っ青なので「あれ？」と思った次第です
下は記録が残っていないのですが、1/500か1/1000くらいでf11くらいかと
思います。こちらは露出自体はともかく、色のつぶれ方や下の緑が
妙にどす黒いことが疑問点でした
折角ですのでちょっと状況なんかを書いてみようかと思います
いいかげんアレでしたら放っておいてください
機材はOM-3に上は300/4.5、下は35/2.8（たぶん）です
919さんの話にもありますが、今まで失敗の山を築いていながらあまり
記録を取っていなかったのはまずいですね…
慌てちゃって、ファインダーでぜんぜんモノを見ていないのも確かですし。
飛行機を撮るときは、管制は聞いてますがとにかく突然出てきてすぐに
行ってしまいますので（このへんは犬の話に近いものがあるのは確かです）
狙っているものを撮る前に、撮らなくてもいい機体で一回スポット測光してます
ただ私のろまなので、いつもこれができるとは限らなくて…
以前の失敗というのは、結局今回の上もそうなんですが、この時間は
上から太陽があたってて明るいことは明るいんですが、肝心の機体の側面は
それほど明るくなくて、かなりアンダーになってしまったのです
でそれ以来なるべく機体側面をスポット測光しておいて、さらに1段程度
オーバー気味にしてます
今回、上は同じように撮ったはずなのですが、もしかしたら手ブレが気になって
速度上げちゃったのかもしれません
（通常1/125～1/500でf11前後で撮っているはずです）
それにしても空まで暗いというか真っ青なので「あれ？」と思った次第です
下は記録が残っていないのですが、1/500か1/1000くらいでf11くらいかと
思います。こちらは露出自体はともかく、色のつぶれ方や下の緑が
妙にどす黒いことが疑問点でした
931 ：922：04/07/10 08:14 ID:GFwBlrwa
>>924
う～ん、どうなんでしょ？
ヒコーキ写真って、特に色が重視される分野で、ベルビア系の濃いめな発色が好まれる傾向に
あるので、100Fより100の方を使ってる人が多いように感じます。
が、100F･100共に白がかなり飛びやすいので、はっきり言ってラチチュードは狭いです。
というわけで、いきなり初心者が使うには難しいフィルムだと思います。RDPⅢの方が難易度は
若干低いです。
でも、ベルビア系の発色が嫌いでないなら、最初からベルビアいっとくのが吉かと…
ちなみに晴天順光時の露出は1/500のf8前後。他ではありえない値でしょ。
う～ん、どうなんでしょ？
ヒコーキ写真って、特に色が重視される分野で、ベルビア系の濃いめな発色が好まれる傾向に
あるので、100Fより100の方を使ってる人が多いように感じます。
が、100F･100共に白がかなり飛びやすいので、はっきり言ってラチチュードは狭いです。
というわけで、いきなり初心者が使うには難しいフィルムだと思います。RDPⅢの方が難易度は
若干低いです。
でも、ベルビア系の発色が嫌いでないなら、最初からベルビアいっとくのが吉かと…
ちなみに晴天順光時の露出は1/500のf8前後。他ではありえない値でしょ。
932 ：922：04/07/10 08:38 ID:GFwBlrwa
933 ：名無しさん脚：04/07/10 09:30 ID:a78mdrrO
てか飛行機はKRで撮影するのが基本だろ。
934 ：名無しさん脚：04/07/10 09:48 ID:TP2rOtze
>>927
>犬撮りフィルムはE100VSが気に入っていまつ。
100で撮ってるんだ、てっきり400だと思ってたよ
>>930
>飛行機を撮るときは、管制は聞いてますがとにかく突然出てきてすぐに
>行ってしまいますので
交信内容を聞いて撮るほどのマニアならやっぱり３脚は使った方がいいと思う。（ハンズフリーでデータ記録も楽）
離着陸のコースは知っているのでしょうから、フレームも露出も決めておいて入ってきたところを撮る。
（このとき絞りとかを少し変化させながら３枚くらい連写しておくとよいでしょう。）
これで、露出の勘所（見ただけである程度判断がつく程度）がわかってきてから手持ちにしてはどうでしょう？
犬に比べれば、うごきはゆっくりかつ予想がつくのでしばらく同じような構図でツマらんかもしれないが、
露出の勉強をしっかりした方が上達は早い
>犬撮りフィルムはE100VSが気に入っていまつ。
100で撮ってるんだ、てっきり400だと思ってたよ
>>930
>飛行機を撮るときは、管制は聞いてますがとにかく突然出てきてすぐに
>行ってしまいますので
交信内容を聞いて撮るほどのマニアならやっぱり３脚は使った方がいいと思う。（ハンズフリーでデータ記録も楽）
離着陸のコースは知っているのでしょうから、フレームも露出も決めておいて入ってきたところを撮る。
（このとき絞りとかを少し変化させながら３枚くらい連写しておくとよいでしょう。）
これで、露出の勘所（見ただけである程度判断がつく程度）がわかってきてから手持ちにしてはどうでしょう？
犬に比べれば、うごきはゆっくりかつ予想がつくのでしばらく同じような構図でツマらんかもしれないが、
露出の勉強をしっかりした方が上達は早い
935 ：名無しさん脚：04/07/10 10:32 ID:a78mdrrO
飛行機撮るのに三脚は邪魔なだけだよ。
936 ：名無しさん脚：04/07/10 11:14 ID:TP2rOtze
>>935
ちゃんと使いこなせていればね
ちゃんと使いこなせていればね
＞930
＞慌てちゃって、ファインダーでぜんぜんモノを見ていないのも確かですし。
私が書こうとしたのは撮影時に慌てるまえに、「撮らないで」ファインダーを覗く
ということ。それで、露出を固定してインジケーターが動くのを観察しましょう
ということ。フィルムを消費するだけが写真の練習ではないですよね。
露出を固定した所が18％グレーの濃さで、そこから－2.5EV程で黒。＋2.5EV程で白。
これは飛行機じゃなくても、身の回りのもので何色と何色がどれほど反射率が
違うか見比べてみるのも良いかと。
でもこればかり気にしていてもいい写真が撮れる訳じゃないから分割測光を積極的に
使ってフレーミングなどの上達に励むのも一つの方法ですよね。その場合にもカメラが
どんな絞り・シャッタースピードを選択したかは記録したほうがいいですよ。
長々と自分でもうっとうしいけれど少し誤解があったようなので。
＞慌てちゃって、ファインダーでぜんぜんモノを見ていないのも確かですし。
私が書こうとしたのは撮影時に慌てるまえに、「撮らないで」ファインダーを覗く
ということ。それで、露出を固定してインジケーターが動くのを観察しましょう
ということ。フィルムを消費するだけが写真の練習ではないですよね。
露出を固定した所が18％グレーの濃さで、そこから－2.5EV程で黒。＋2.5EV程で白。
これは飛行機じゃなくても、身の回りのもので何色と何色がどれほど反射率が
違うか見比べてみるのも良いかと。
でもこればかり気にしていてもいい写真が撮れる訳じゃないから分割測光を積極的に
使ってフレーミングなどの上達に励むのも一つの方法ですよね。その場合にもカメラが
どんな絞り・シャッタースピードを選択したかは記録したほうがいいですよ。
長々と自分でもうっとうしいけれど少し誤解があったようなので。
今日写真撮ってたら隣のオバさんに、「初めてリバーサルを使うので
マニュアルにあわせたのですけどこのあとどうするか教えて下さい」
と言われた。
初心者がマニュアル露出で撮るっていうの誰かが広めてるのかな？
マニュアルにあわせたのですけどこのあとどうするか教えて下さい」
と言われた。
初心者がマニュアル露出で撮るっていうの誰かが広めてるのかな？
初心者だろうが露出をコントロールしたければマニュアル使う。
とりあえず撮るにはオート。
「とりあえず」の基準を「補正」して、思い通りの写真を撮るのは神業。
とりあえず撮るにはオート。
「とりあえず」の基準を「補正」して、思い通りの写真を撮るのは神業。
↑カメラ雑誌の読みすぎ。
オートで段階露出した方が早いし確実。
オートで段階露出した方が早いし確実。
動きの鈍いものや撮り直しがきくようなものは段階露光すればいいと思う。
オートの露出はそんなに外れるわけじゃないからね。
結果的に撮れていればいいなら、それでもいいと思うよ。
オートの露出はそんなに外れるわけじゃないからね。
結果的に撮れていればいいなら、それでもいいと思うよ。
なぜ動き物撮るのに、わざわざベルビア使うんだ？
ベルビアは風景だけでいいだろ。感度も低いし。
ベルビアは風景だけでいいだろ。感度も低いし。
＞940
オートブラケッティングの事言ってんのかな？
確かに露出の失敗だけは減るかもしれない。
オートブラケッティングの事言ってんのかな？
確かに露出の失敗だけは減るかもしれない。
944 ：名無しさん脚：04/07/10 22:55 ID:TP2rOtze
>>943
質問者(>>930)はOM-3を使っているといっているが、
オートブランケティングってついてるのかな？
ttp://www.ne.jp/asahi/japan/manual-camera/om3b.html
質問者(>>930)はOM-3を使っているといっているが、
オートブランケティングってついてるのかな？
ttp://www.ne.jp/asahi/japan/manual-camera/om3b.html
946 ：名無しさん脚：04/07/10 23:01 ID:CX3dPuK4
947 ：名無しさん脚：04/07/10 23:10 ID:6EhLHoaD
RAWモードで撮って展開ソフト噛まして増減緩
>>947
下手な釣りですね
下手な釣りですね
949 ：名無しさん脚：04/07/11 00:01 ID:O8qDY08d
ｴﾛい人たちは標準反射板（？）をいつも持ち歩いてるんですか。
>>949
周囲見渡すとそれに相当しそうなものとか、
露出補正量が分かっているものとかあるので、
それで代替することが俺の場合は多いし十分だと思っている。
>>947
それはカメラ内蔵のRAW現像がボロいのをどう補うのかという問題。
RAW画像のダイナミックレンジがフィルムより広いかと言うとそうではない。
周囲見渡すとそれに相当しそうなものとか、
露出補正量が分かっているものとかあるので、
それで代替することが俺の場合は多いし十分だと思っている。
>>947
それはカメラ内蔵のRAW現像がボロいのをどう補うのかという問題。
RAW画像のダイナミックレンジがフィルムより広いかと言うとそうではない。
951 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:13 ID:ub5ij4Bs
18％グレーの標準反射板を持ち歩くよりも、（入射光式）単体露出計を持ち歩くんじゃ？
952 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:07 ID:pVexLMsz
反射板なんて安いし軽いし
持ち歩きたければ持ち歩け
おまいら、選挙行ったか？
持ち歩きたければ持ち歩け
おまいら、選挙行ったか？
953 ：名無しさん＠選挙など無駄：04/07/11 13:22 ID:YoD2ASce
単体露出計って高すぎ。
そのくせ造りが安っぽくてたまらん。
同じお金でコンデジ買って、露出プレビューに使うのがベター。
そのくせ造りが安っぽくてたまらん。
同じお金でコンデジ買って、露出プレビューに使うのがベター。
954 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:51 ID:gMEJYncp
＞949
入射光式のほうがむしろイージーだけど。
グレーカードはスティールでは一時期ほとんど使う人が居なかった。
しかしデジカメ隆盛いらいホワイトバランスと共用できるものとか
多くなってきた。
KodakグレーカードはＷＢに共用できない。
入射光式のほうがむしろイージーだけど。
グレーカードはスティールでは一時期ほとんど使う人が居なかった。
しかしデジカメ隆盛いらいホワイトバランスと共用できるものとか
多くなってきた。
KodakグレーカードはＷＢに共用できない。
いやー、単体露出計よりデジカメの方が正確。
つーか>950も言ってるように、デジカメの
ラチチュードってとても狭くて、シビアなので、
これでヒストグラム確認して撮れば外す事は
まず無い。
単体露出計と違って、ヒストグラムも確認できる
し、何と！抑えのカットも撮影出来てしまう…。
そんな訳で、最近もれの露出計はS2Pro.
つーか>950も言ってるように、デジカメの
ラチチュードってとても狭くて、シビアなので、
これでヒストグラム確認して撮れば外す事は
まず無い。
単体露出計と違って、ヒストグラムも確認できる
し、何と！抑えのカットも撮影出来てしまう…。
そんな訳で、最近もれの露出計はS2Pro.
957 ：名無しさん脚：04/07/12 05:29 ID:0va67hOY
それなんとなくわかるなぁ、
前はメインで使ってたPowershotS40ですが、
EOS7買ってからはそういう使い方(露出計代わり)
してます。
前はメインで使ってたPowershotS40ですが、
EOS7買ってからはそういう使い方(露出計代わり)
してます。
フラメのかわりにはならんし、入射光ははかれない。
コンパクトデジなら絞りの制限やiso感度の制限がある。
電池を喰う。
などの短所はあるが、それをも上回る長所がある。
それぞれ自分の用途によるでしょ。漏れは上の短所が致命的なので
単体露出計派だが…
コンパクトデジなら絞りの制限やiso感度の制限がある。
電池を喰う。
などの短所はあるが、それをも上回る長所がある。
それぞれ自分の用途によるでしょ。漏れは上の短所が致命的なので
単体露出計派だが…
959 ：417：04/07/12 07:20 ID:t61vPfyi
コンパクトデジカメで手を撮影して一応目安にはしてるけど、晴天だとモニター
が見づらくて正しい露出なのかがわからない時もある。
が見づらくて正しい露出なのかがわからない時もある。
なんだか流れをおかしくしてスミマセン
ちなみにOM-3にあるのはマルチスポット測光と±2EVの露出補正ダイヤルくらいで
あとは何もかも機械式手動式です
Velviaを使ってみたのは背景などの発色に期待してのことですって本の受け売りですが
出来はともかく今回の空の青はやっぱりモノにしたいと思います
919さんの言う通り、被写体と露出計（反射率？）についてもっとよく見てみようと思います
いやその前にきちんと記録をつけながら露出を変えてみたりするのはもちろんですが
で、最後にもう一回質問させてください
実はAEの一眼レフって使ったことがないのですがここで言う分割測光とかオートブラケット
とかいうのはどういう機能なんでしょうか？
ちなみにOM-3にあるのはマルチスポット測光と±2EVの露出補正ダイヤルくらいで
あとは何もかも機械式手動式です
Velviaを使ってみたのは背景などの発色に期待してのことですって本の受け売りですが
出来はともかく今回の空の青はやっぱりモノにしたいと思います
919さんの言う通り、被写体と露出計（反射率？）についてもっとよく見てみようと思います
いやその前にきちんと記録をつけながら露出を変えてみたりするのはもちろんですが
で、最後にもう一回質問させてください
実はAEの一眼レフって使ったことがないのですがここで言う分割測光とかオートブラケット
とかいうのはどういう機能なんでしょうか？
分割測光～そのまま。画面を幾つかに分割して測光する昨日。
コントラストが強い場面でも正確に出やすい
オートブラケット～自動露出補正。
補正なし、+1、+2等連続して自動で撮ってくれる
詳しく知りたいなら、これぐらい検索しろ
空の青はフィルム1.2本テスト撮影汁。
ベルビア使ったら特に何もしなくても、普通に青く写るけどな
コントラストが強い場面でも正確に出やすい
オートブラケット～自動露出補正。
補正なし、+1、+2等連続して自動で撮ってくれる
詳しく知りたいなら、これぐらい検索しろ
空の青はフィルム1.2本テスト撮影汁。
ベルビア使ったら特に何もしなくても、普通に青く写るけどな
962 ：名無しさん脚：04/07/12 21:40 ID:OMJClSDx
>>960
>なんだか流れをおかしくしてスミマセン
おまえさんのせいばっかりじゃない、つまらんこと気にしてないで早く次作を
とってＵＰしてくれ
フィルムのスレが露出のスレになってる気がするのだが・・・。
次スレは立つんだろうか？
>なんだか流れをおかしくしてスミマセン
おまえさんのせいばっかりじゃない、つまらんこと気にしてないで早く次作を
とってＵＰしてくれ
フィルムのスレが露出のスレになってる気がするのだが・・・。
次スレは立つんだろうか？
963 ：名無しさん脚：04/07/12 21:47 ID:ld8OBo6k
いや、密かに「勉強になってる」と思っている椰子は
漏れだけじゃなと思うぞ。
↑ところで、「露出のスレ」ってのはあるのだろうか？
次スレでは、「このレンズに、このフィルムで何を撮る」
って話題が欲しいと思うぞ。
漏れだけじゃなと思うぞ。
↑ところで、「露出のスレ」ってのはあるのだろうか？
次スレでは、「このレンズに、このフィルムで何を撮る」
って話題が欲しいと思うぞ。
タムロンマクロに、E100VSで犬を撮る
昨日、水浴びしたゴールデンレトリーバーに跳び付かれて泥だらけになった．．．
昨日、水浴びしたゴールデンレトリーバーに跳び付かれて泥だらけになった．．．
966 ：名無しさん脚：04/07/12 22:27 ID:OMJClSDx
>>963
>「このレンズに、このフィルムで何を撮る」
本末転倒気味ですね、フィルムが目的を決めるんじゃなくて目的似合ったフィルムを選ぶだと思うんですが
「【俺は】コレ撮るときに使うポジ【こだわる】」
みたいなのがいいよ、レンズをからめると派閥争いみたいになっちゃいかねないから
>「このレンズに、このフィルムで何を撮る」
本末転倒気味ですね、フィルムが目的を決めるんじゃなくて目的似合ったフィルムを選ぶだと思うんですが
「【俺は】コレ撮るときに使うポジ【こだわる】」
みたいなのがいいよ、レンズをからめると派閥争いみたいになっちゃいかねないから
＞966
963も目的第一なのでは？言う順番が逆なだけで。微妙な表現だけどね。
でもそのスレタイ (・∀・)ｲｲﾈ!!
963も目的第一なのでは？言う順番が逆なだけで。微妙な表現だけどね。
でもそのスレタイ (・∀・)ｲｲﾈ!!
在庫のポジに同じような焦点距離のレンズ。
逆光と建物と花を撮る。
レンズテストだぎゃ。
逆光と建物と花を撮る。
レンズテストだぎゃ。
>961
すみません。いわれりゃたしかになんで検索しようと思いもしなかったか不思議です
オートブラケットって言うのは確かにこういう場合（というか私のような人間か）に使えそうですね
分割測光の場合、それぞれの明るさだけでなくて色なんかの情報も加味されたりするんでしょうか
とりあえず性懲りもなくVelvia100（Fなし）を買ってきました
ビュアの類はその店に在庫がなかったんで保留ですが
早いうちに時間を作ってまた撮りに行きたいと思ってます
いろいろとありがとうございました。ひとまずお礼まで
すみません。いわれりゃたしかになんで検索しようと思いもしなかったか不思議です
オートブラケットって言うのは確かにこういう場合（というか私のような人間か）に使えそうですね
分割測光の場合、それぞれの明るさだけでなくて色なんかの情報も加味されたりするんでしょうか
とりあえず性懲りもなくVelvia100（Fなし）を買ってきました
ビュアの類はその店に在庫がなかったんで保留ですが
早いうちに時間を作ってまた撮りに行きたいと思ってます
いろいろとありがとうございました。ひとまずお礼まで
>>969
フィルムは在庫が有ってよかったですね・・・
＞色なんかの情報
カメラによる。
二度と言わせるな。「検索しろや、ゴルア！！」
調べるつもり無いだろ？
ニコンなんかのサイトに行ってカタログ読んで来い
フィルムは在庫が有ってよかったですね・・・
＞色なんかの情報
カメラによる。
二度と言わせるな。「検索しろや、ゴルア！！」
調べるつもり無いだろ？
ニコンなんかのサイトに行ってカタログ読んで来い
>970
「フジの○○」とか「ハクバの××」とかって棚はあったんですが
もぬけの空でした
持ち合わせがなかったんで聞いてもみなかったのであれですが
>971
スミマセン書き込んだ後調べに行きました
うっかり思い付きまで書き込んでしまい失礼しました
「フジの○○」とか「ハクバの××」とかって棚はあったんですが
もぬけの空でした
持ち合わせがなかったんで聞いてもみなかったのであれですが
>971
スミマセン書き込んだ後調べに行きました
うっかり思い付きまで書き込んでしまい失礼しました
露出や色の話は基準を統一しないと通じないことがある。
業界の標準「イルミックス」もしくは同等のもので評価してください。
業界の標準「イルミックス」もしくは同等のもので評価してください。
974 ：名無しさん脚：04/07/13 12:02 ID:eB1c9fF+
フォルティアは市場反応見るための試験販売です。
好評ならばレギュラーになります。
好評ならばレギュラーになります。
975 ：名無しさん脚：04/07/13 12:46 ID:yJaDjXAo
どなたか家庭でも出来るフィルム再水洗の方法教えていただけませんか？
>>795
それはここで質問する内容か？
洗面器に水でも入れて10分くらい浸けて置けよ。必要なら指などでやさしく撫で撫でするとか。
長時間浸けておくと変色したり乳剤面がベロベロ剥がれることがあるから気をつけろ。
それはここで質問する内容か？
洗面器に水でも入れて10分くらい浸けて置けよ。必要なら指などでやさしく撫で撫でするとか。
長時間浸けておくと変色したり乳剤面がベロベロ剥がれることがあるから気をつけろ。
795ではなく>>975でした。
ポジには10分くらいでも変色するのがあるから気をつけろ。何だったかは忘れた。
ポジには10分くらいでも変色するのがあるから気をつけろ。何だったかは忘れた。
すいません、リバーサルを普通のスキャナ（フィルムスキャナではないです）で取り込みたい時、
直でフィルムをスキャナに置いてますか？
ちょっとやってみようと思いながらもフィルム破損が怖くて出来ないんです・・・。
直でフィルムをスキャナに置いてますか？
ちょっとやってみようと思いながらもフィルム破損が怖くて出来ないんです・・・。
>>978
あなたのスキャナには透過原稿用ユニットが付いてますか？
あなたのスキャナには透過原稿用ユニットが付いてますか？
980 ：名無しさん脚：04/07/14 21:01 ID:i4eh3ZB6
980キター！！（AA略）
981 ：980：04/07/14 21:04 ID:i4eh3ZB6
980踏んでしまったので次スレ立てました。よろ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1089806349/l50
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1089806349/l50