【LM】本家＆世界のライカレンズ２本目【LM】
1 ：名無しさん脚：
前ｽﾚは実用的でﾏﾀｰﾘした進行が好評だったようです。
950超でも新ｽﾚが立てられないようなので僭越ながら
立てさせていただきました。 引き続きﾏﾀｰﾘ進行をお願いします。
前ｽﾚ：【L&M】本家＆世界のライカレンズ【L&M】
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1020425829/
950超でも新ｽﾚが立てられないようなので僭越ながら
立てさせていただきました。 引き続きﾏﾀｰﾘ進行をお願いします。
前ｽﾚ：【L&M】本家＆世界のライカレンズ【L&M】
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1020425829/
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＿____ ＿＿ パペットマペット様が>>2をGETしたぞ。うし君、かえる君、ついにやったね！
＼ ＼＿＿／ ／
.. ヽ / >>1つもここから 「悲しい時」しか知られてないな（ﾌﾟ
| | ルート3>>3 たいした特徴もないな（ﾌﾟ
| | マギー>>4ん司 ちゃっちいマジックだなオイ
| Θ Θ | ドランクドラ>>5ン 塚地かわいいなぁ(ww
| | バカリズ>>6 最近オンバト落ちてるな（ﾌﾟﾌﾟ
ヽ 〈 は>>7わ 一人でベース弾いてて淋しくないの？
ﾉ ヽ >>8ックンマックン コンビ名まぎらしんだよ。変えろ！！
∧λ∧ ◎⌒◎、＼ 飛石連>>9 岩見の髪形、流行ったりして（ﾌﾟ
⊂ ∨ ⊃＼/（ 、， ）＼ >>10拳 どうせギャラは全部メイク代だろ
| @ @｜ ゝ.―― < | >>11-は、うし君で作ったﾆｸｺﾌﾟｰﾝでも喰ってなさいってことだね。
(￣|／⌒ヽ|￣） Σ´ ｀３|
＼＼‘‘／／ ~| | |
| ￣ | . | | |
（￣￣~ﾉ ヽ￣￣￣ ノ
＼ /
ゝ |
＼ ＼＿＿／ ／
.. ヽ / >>1つもここから 「悲しい時」しか知られてないな（ﾌﾟ
| | ルート3>>3 たいした特徴もないな（ﾌﾟ
| | マギー>>4ん司 ちゃっちいマジックだなオイ
| Θ Θ | ドランクドラ>>5ン 塚地かわいいなぁ(ww
| | バカリズ>>6 最近オンバト落ちてるな（ﾌﾟﾌﾟ
ヽ 〈 は>>7わ 一人でベース弾いてて淋しくないの？
ﾉ ヽ >>8ックンマックン コンビ名まぎらしんだよ。変えろ！！
∧λ∧ ◎⌒◎、＼ 飛石連>>9 岩見の髪形、流行ったりして（ﾌﾟ
⊂ ∨ ⊃＼/（ 、， ）＼ >>10拳 どうせギャラは全部メイク代だろ
| @ @｜ ゝ.―― < | >>11-は、うし君で作ったﾆｸｺﾌﾟｰﾝでも喰ってなさいってことだね。
(￣|／⌒ヽ|￣） Σ´ ｀３|
＼＼‘‘／／ ~| | |
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（￣￣~ﾉ ヽ￣￣￣ ノ
＼ /
ゝ |
3 ：名無しさん脚：03/05/27 12:21 ID:MrAD02hr
一応関連ｽﾚはこんなもんでしょうか？
清貧のM2を語れ ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1036396935/
M6M7を語る ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1045740007/
ライカM5をほめてくれ tp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1026719779/
●コシナレンダーレンズスレ ３本目●
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1039512709/
"Lマウント距離計連動キヤノン" ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1010204406/
★ヘキサーRF part3★ ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047641834/
清貧のM2を語れ ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1036396935/
M6M7を語る ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1045740007/
ライカM5をほめてくれ tp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1026719779/
●コシナレンダーレンズスレ ３本目●
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1039512709/
"Lマウント距離計連動キヤノン" ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1010204406/
★ヘキサーRF part3★ ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047641834/
4 ：名無しさん脚：03/05/27 17:33 ID:MrAD02hr
これも貼っとくか・・・
バルナックライカ ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1021820685/
バルナックライカ ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1021820685/
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
6 ：名無しさん脚：03/05/28 16:34 ID:b8ur5Kyu
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜保守age（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜保守age（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎
7 ：名無しさん脚：03/05/30 17:16 ID:RE0xVmgZ
週末は久しぶりにトラベナー135mmで菖蒲でも撮りに逝こうと
思っていたのに台風かYO! 鬱だ。梅雨になると撮影が億劫になるなぁ。
思っていたのに台風かYO! 鬱だ。梅雨になると撮影が億劫になるなぁ。
9 ：名無しさん脚：03/06/02 02:17 ID:g0TmlPPN
気がついたらレンズについていた小さな赤ボタンが取れてしまって、
しかも何処かになくしてしまった（泣）。
オーバホールのついでにくっつけてもらおう。
しかも何処かになくしてしまった（泣）。
オーバホールのついでにくっつけてもらおう。
10 ：名無しさん脚：03/06/02 02:59 ID:vzmP8Q8M
>>7
トラベナーほすいぞ
トラベナーほすいぞ
11 ：名無しさん脚：03/06/02 03:07 ID:QVXZYfkJ
>>9
赤玉腹薬でもくっつけとけ。
赤玉腹薬でもくっつけとけ。
12 ： ：03/06/02 14:42 ID:Y95FbNo+
f
13 ：名無しさん脚：03/06/03 12:37 ID:AKriNc8L
>>8
最初はマターリしてたのに最近荒れ気味ですね。残念です。
>>9
そんなに簡単に取れるものなんですね。漏れのM-ROKKORもｶﾞｸﾌﾞﾙだな。
>>10
なかなか出てこないですよね、トラベナー。
でも最近Bessaflex騒ぎでM42に関心が向いているのか、
バブルがはじけたのか分かりませんがL/Mレンズ共に中古価格が
少しこなれてきたような気がしますね。財布のひもを締めるのが辛い。
最初はマターリしてたのに最近荒れ気味ですね。残念です。
>>9
そんなに簡単に取れるものなんですね。漏れのM-ROKKORもｶﾞｸﾌﾞﾙだな。
>>10
なかなか出てこないですよね、トラベナー。
でも最近Bessaflex騒ぎでM42に関心が向いているのか、
バブルがはじけたのか分かりませんがL/Mレンズ共に中古価格が
少しこなれてきたような気がしますね。財布のひもを締めるのが辛い。
14 ：名無しさん脚：03/06/03 14:45 ID:AKriNc8L
15 ：名無しさん脚：03/06/03 14:53 ID:Dlrszu0k
16 ：名無しさん脚：03/06/04 20:37 ID:aa5xWRm1
夏ボで tri-elmar 買うぞおおおお
と自分に言い聞かせている今日この頃。
新品だと大阪じゃドウトンあたりでつか脳。
と自分に言い聞かせている今日この頃。
新品だと大阪じゃドウトンあたりでつか脳。
17 ：名無しさん脚：03/06/05 03:06 ID:SEZ5ildL
オイラは現行ズミがめいっぱい、早く35mmほしい！！
18 ：名無しさん脚：03/06/05 04:35 ID:l9m1COeS
白のスーパーアンギュロンf3.4を海外の店から買ったよ。日本だとえらい高いし、
見つけてもボロが多いし。海外から買ったことは何回かあるけど、今回は値段が
張るのでちょっと緊張するよ。はずすと目も当てられないし。ショップはeBayと
違って無条件に返品きくから少しは気が楽だけど。
ミントコンディションのボディ・前後純正キャップ・フードの箱入りに加えて
SBKOO+ケースで$1,800。状態の確認メール＆画像送ってもらった限りではほんとに
ミントのようだが、こればかりは手に取るまでわかんないからね～。
見つけてもボロが多いし。海外から買ったことは何回かあるけど、今回は値段が
張るのでちょっと緊張するよ。はずすと目も当てられないし。ショップはeBayと
違って無条件に返品きくから少しは気が楽だけど。
ミントコンディションのボディ・前後純正キャップ・フードの箱入りに加えて
SBKOO+ケースで$1,800。状態の確認メール＆画像送ってもらった限りではほんとに
ミントのようだが、こればかりは手に取るまでわかんないからね～。
19 ：名無しさん脚：03/06/05 05:22 ID:C0MNfVgt
私も最近、海外でスーパーアンギュロンf3.4（黒）を見つけました。
値段は日本円で約十万円なり。
安いだけあって外見はボロ。けどレンズ表面の状態はなかなかよいです。
肝心の描写の方は、、、なんとなく絵画みたいな写真が撮れます。
発色が濃ゆくて、周辺光量が落ちて、ドラマチックな絵が撮れるのはいいんだけど、
解像度はいまいちです。というか、以前愛用していたアベノンと比較しても
物足りんです。
銅鏡に比べて、やけにレンズだけはキレイだったので、もしかしたら研磨
されたものなのかも。
ほかにもアンギュロンユーザーの方いませんかー。
値段は日本円で約十万円なり。
安いだけあって外見はボロ。けどレンズ表面の状態はなかなかよいです。
肝心の描写の方は、、、なんとなく絵画みたいな写真が撮れます。
発色が濃ゆくて、周辺光量が落ちて、ドラマチックな絵が撮れるのはいいんだけど、
解像度はいまいちです。というか、以前愛用していたアベノンと比較しても
物足りんです。
銅鏡に比べて、やけにレンズだけはキレイだったので、もしかしたら研磨
されたものなのかも。
ほかにもアンギュロンユーザーの方いませんかー。
20 ：名無しさん脚：03/06/05 11:50 ID:S1aWjlxe
>>19
ｽｰﾊﾟｱﾝｷﾞｭﾛﾝ ﾎｽｨ。ﾊｧﾊｧ。
海外から買ったことはありませんが海外でも再研磨(?)って
やっているのでしょうか？
そんな手間のかかることをするのはﾆﾎﾟｰﾝ人位かと思っていますた。
中古屋とかでﾚﾝｽﾞのゴミや曇りの話をすると
「安く買って後で清掃に出せばいい」と言っておきながら
後日逝くと「あまりに綺麗なのは再研磨されてオリジナルの味がない」
と同一人物がのたまう。 いい加減なセールストークだよな。
漏れ的には再研磨でも安くて良く写ればﾏﾝｾｰなんだが皆さんはどうですか？
ｽｰﾊﾟｱﾝｷﾞｭﾛﾝ ﾎｽｨ。ﾊｧﾊｧ。
海外から買ったことはありませんが海外でも再研磨(?)って
やっているのでしょうか？
そんな手間のかかることをするのはﾆﾎﾟｰﾝ人位かと思っていますた。
中古屋とかでﾚﾝｽﾞのゴミや曇りの話をすると
「安く買って後で清掃に出せばいい」と言っておきながら
後日逝くと「あまりに綺麗なのは再研磨されてオリジナルの味がない」
と同一人物がのたまう。 いい加減なセールストークだよな。
漏れ的には再研磨でも安くて良く写ればﾏﾝｾｰなんだが皆さんはどうですか？
21 ：19：03/06/05 17:13 ID:NtGO5eBL
私はたまたまパリの中古店で見つけたんですけど、フランス人が再研磨とか
再コーティングとか、そんな手間暇のかかることをするとは思えません。
12501というごっついフードと一緒だったので、レンズ表面だけはうまく
防御されていたのかも。
ただし銅鏡のネジが一本なくなっていたので「分解跡かな？」と思っただけです。
シャープさという点では不満が残りますが、しばらくは21mm版LOMOとして
遊んでみます。
再コーティングとか、そんな手間暇のかかることをするとは思えません。
12501というごっついフードと一緒だったので、レンズ表面だけはうまく
防御されていたのかも。
ただし銅鏡のネジが一本なくなっていたので「分解跡かな？」と思っただけです。
シャープさという点では不満が残りますが、しばらくは21mm版LOMOとして
遊んでみます。
22 ：名無しさん脚：03/06/06 20:04 ID:gwYwX/wX
23 ：名無しさん脚：03/06/07 02:40 ID:n4rePyrk
ｱﾝｸﾞﾛﾝもそうだが最近欲しいﾀﾏが表に出てないんだよな。
俺も久々に海外から買うか。
俺も久々に海外から買うか。
でﾗｲｶﾚﾝｽﾞ買うのにおすすめｻｲﾄありません?
昔ﾗｲｶｽﾚではﾀﾏ金が挙げられてたけど。
昔ﾗｲｶｽﾚではﾀﾏ金が挙げられてたけど。
>>22
アンジェニューは見かけなかったけど、フォカは何台か見かけたよ。
品揃えはあんましよくなかった。銀座、新宿の方がいいかな。
国にもよると思うけど、海外の工業製品には関税、消費税みたいのが結構
かかるから、現行ボディ・レンズはかなり割高になるそうです。
そのかわり、オールドレンズなんかだと、日本の評価基準とは別の基準みたいのが
あって、日本でのレアアイテムがかなり割安で入手可能なときがあるけど、
けっこう海外の中古カメラ屋って日本人遭遇率が高かったりするので、
やはり運が良くなきゃお宝はゲットできないような気はします。
アンジェニューは見かけなかったけど、フォカは何台か見かけたよ。
品揃えはあんましよくなかった。銀座、新宿の方がいいかな。
国にもよると思うけど、海外の工業製品には関税、消費税みたいのが結構
かかるから、現行ボディ・レンズはかなり割高になるそうです。
そのかわり、オールドレンズなんかだと、日本の評価基準とは別の基準みたいのが
あって、日本でのレアアイテムがかなり割安で入手可能なときがあるけど、
けっこう海外の中古カメラ屋って日本人遭遇率が高かったりするので、
やはり運が良くなきゃお宝はゲットできないような気はします。
26 ：名無しさん脚：03/06/09 15:13 ID:M5QzSDqa
アベノン 21mm / F2.8 のレンズ構成は、
レトロフォーカスですか？ それとも非レトロ？
ググってみましたが、両方の記載があってよく分かりません。
メーカのサイト（アベノン光機）は無いみたいだし。
教えてくんスマソ。
レトロフォーカスですか？ それとも非レトロ？
ググってみましたが、両方の記載があってよく分かりません。
メーカのサイト（アベノン光機）は無いみたいだし。
教えてくんスマソ。
27 ：名無しさん脚：03/06/09 21:03 ID:KVio2swt
もちろんレトロです。
さもなきゃ、あんなに前玉が大きくなるわけない。
さもなきゃ、あんなに前玉が大きくなるわけない。
28 ：名無しさん脚：03/06/10 02:56 ID:tRyXw2n9
ズミクロン35mmの7枚玉なんだけど、Leica Pocket Book 7th Edition（日本語版
は6th Editionの翻訳）読んでたら「ズミクロン35mmの進化はこのレンズでついに
頂点に達した｣から始まって、このレンズ独特の後ボケを「言い過ぎかもしれないが｣
としつつも、「最高のボケ」との評判を勝ち得た、と評価を下してる。
読み間違えてたら訂正してほしいんだけど、7枚玉のボケってそんなによいかね？
たぶんあのひどい二線ボケのことを言ってると思うんだけど。自分も7枚玉使ってる
から誉められて悪い気はもちろんしないが、イマイチむこうの人の評価もよくわからん。
あとボケはなんとそのまま“boke”と英語で書いてあって、これってOut of Focusの
ひとつの概念としてそのまま海外でも通用してるわけ？
個人的にはカラーだと発色は中庸というかわりと渋め、白黒で焼くと中間トーンよりも
コントラスト重視のいかにも現代的な写り、という印象です。でもボケがいい、みたいな
こと書かれるとその気になって、うんうん、7枚玉は良いレンズだと喜んでおります。
は6th Editionの翻訳）読んでたら「ズミクロン35mmの進化はこのレンズでついに
頂点に達した｣から始まって、このレンズ独特の後ボケを「言い過ぎかもしれないが｣
としつつも、「最高のボケ」との評判を勝ち得た、と評価を下してる。
読み間違えてたら訂正してほしいんだけど、7枚玉のボケってそんなによいかね？
たぶんあのひどい二線ボケのことを言ってると思うんだけど。自分も7枚玉使ってる
から誉められて悪い気はもちろんしないが、イマイチむこうの人の評価もよくわからん。
あとボケはなんとそのまま“boke”と英語で書いてあって、これってOut of Focusの
ひとつの概念としてそのまま海外でも通用してるわけ？
個人的にはカラーだと発色は中庸というかわりと渋め、白黒で焼くと中間トーンよりも
コントラスト重視のいかにも現代的な写り、という印象です。でもボケがいい、みたいな
こと書かれるとその気になって、うんうん、7枚玉は良いレンズだと喜んでおります。
29 ：名無しさん脚：03/06/10 04:21 ID:QNLyFluq
>たぶんあのひどい二線ボケのことを言ってると思うんだけど
ひどいというほどのものではないので、ＯＨすべきかと．．．．
ひどいというほどのものではないので、ＯＨすべきかと．．．．
>>28
英語のサイトや文献を見ると、日本語のボケは、そのまま
“bokeh”として載っていることが多いですね。
漏れは7枚玉は持っていないので、わからんのですが、
7枚玉と描写が似ているという評判のUCヘキサノン35/2は、
絞って使うことが多いので、やはりボケ味はわかってません（ｗ
英語のサイトや文献を見ると、日本語のボケは、そのまま
“bokeh”として載っていることが多いですね。
漏れは7枚玉は持っていないので、わからんのですが、
7枚玉と描写が似ているという評判のUCヘキサノン35/2は、
絞って使うことが多いので、やはりボケ味はわかってません（ｗ
31 ：28：03/06/10 12:06 ID:tRyXw2n9
>>29
そっかなあ。夜、街灯なんかが背景にあったりすると、かなり劇的なボケつくって
くれちゃったりしません？
>>30
ヘキサノンと7枚玉って描写が似てるのですか。あとボケはbokeあるいはbokehと
書かれてることがありますね。その後調べたらNisen-Bokeっていうのもちゃんと
ありました。
レンズ買う時に海外のレンズ比較とかも読んだりするのですが（レンズ高いし
調べられるものならなんでも調べる）、歪曲・コントラスト・解像度の
3点批評パックがほとんどで、それで？っていうのが多かった。ボケを味わう
感性ってどうもあんまりないようでした。これってもしかして日本特有のもの？
7枚玉に関して言うと確かに往年のライカレンズの開放でボヤ～っていうのは
ないですね。しかも、どれ読んでもみんな「このレンズはドライである」で終わり。
50mmの現行ズミクロンだって、それ言えば同じなのにね～。
そっかなあ。夜、街灯なんかが背景にあったりすると、かなり劇的なボケつくって
くれちゃったりしません？
>>30
ヘキサノンと7枚玉って描写が似てるのですか。あとボケはbokeあるいはbokehと
書かれてることがありますね。その後調べたらNisen-Bokeっていうのもちゃんと
ありました。
レンズ買う時に海外のレンズ比較とかも読んだりするのですが（レンズ高いし
調べられるものならなんでも調べる）、歪曲・コントラスト・解像度の
3点批評パックがほとんどで、それで？っていうのが多かった。ボケを味わう
感性ってどうもあんまりないようでした。これってもしかして日本特有のもの？
7枚玉に関して言うと確かに往年のライカレンズの開放でボヤ～っていうのは
ないですね。しかも、どれ読んでもみんな「このレンズはドライである」で終わり。
50mmの現行ズミクロンだって、それ言えば同じなのにね～。
33 ：名無しさん脚：03/06/10 14:39 ID:uHK41iPS
こちらも盛り上がっているみたいですねぇ。
ライカの魅力について語ろう その拾
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047554684/
>>22
海外情報サンクスです。
カナダ辺りでは旅行者には消費税（付加価値税）が後日払い戻される
システムがあるﾗｽｨですね。わざわざ買い付けに逝く気はありませんが
旅先でお気に入りを見付けてお持ち帰りというのは悪くないですね。
ライカの魅力について語ろう その拾
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047554684/
>>22
海外情報サンクスです。
カナダ辺りでは旅行者には消費税（付加価値税）が後日払い戻される
システムがあるﾗｽｨですね。わざわざ買い付けに逝く気はありませんが
旅先でお気に入りを見付けてお持ち帰りというのは悪くないですね。
34 ：名無しさん脚：03/06/10 18:34 ID:aWYOW5hr
教えて下さい。
沈胴ズミクロン/50mm Mなんですけど、E39フィルターがつけられません。
普通のと違って奥にネジが切ってあり．．．先端部内側にSOOQRと刻印されているのですが
合うフィルターをしっている方いませんか？
沈胴ズミクロン/50mm Mなんですけど、E39フィルターがつけられません。
普通のと違って奥にネジが切ってあり．．．先端部内側にSOOQRと刻印されているのですが
合うフィルターをしっている方いませんか？
35 ：名無しさん脚：03/06/10 18:50 ID:Tl2/bJa6
36 ：34：03/06/10 19:20 ID:aWYOW5hr
>>35
>>35
ありがとうございます
ちょっと調べたんですが、ズミタール用のフィルターが合いそうな．．．？
フィルターは付けないほうなのですが、綺麗な玉なので保護にと、
フードでもイイのですが高くて手がでません（苦笑）
>>35
ありがとうございます
ちょっと調べたんですが、ズミタール用のフィルターが合いそうな．．．？
フィルターは付けないほうなのですが、綺麗な玉なので保護にと、
フードでもイイのですが高くて手がでません（苦笑）
37 ：名無しさん脚：03/06/10 19:22 ID:UIdjqPVq
38 ：名無しさん脚：03/06/10 20:47 ID:Tl2/bJa6
39 ：名無しさん脚：03/06/13 11:07 ID:3VSzBAxs
今時曇っていないｽﾞﾐﾀｰﾙなんて再研磨済みのﾔｼしかないかな？
曇り（ていうかﾊﾞﾙｷﾚ）が嫌で手放したけど何か気になる今日この頃。
曇り（ていうかﾊﾞﾙｷﾚ）が嫌で手放したけど何か気になる今日この頃。
41 ：名無しさん脚：03/06/13 12:58 ID:3VSzBAxs
>>40
アドバイス有難うございます。気長に探してみます。
アドバイス有難うございます。気長に探してみます。
最近ようやく、ズミ３５8枚めがね付き買った。長年の夢だった。
目がねつきは結構安くて買いやすいです。Ｍ６ＴＴＬで使います。
オタに近いかな、３５はエル・ズマ・ズミ（２と１．４）これで
地獄から甦ったつもりです。ひとやすみひとやすみ。一休～。
目がねつきは結構安くて買いやすいです。Ｍ６ＴＴＬで使います。
オタに近いかな、３５はエル・ズマ・ズミ（２と１．４）これで
地獄から甦ったつもりです。ひとやすみひとやすみ。一休～。
43 ：名無しさん脚：03/06/17 12:52 ID:gwpYWJYK
>>42
購入お目！ M6TTLと35ｽﾞﾐｸﾛｿのめがねの相性はどうですか？
DRｽﾞﾐｸﾛｿとかはM6TTLだとアタッチメントがうまく付かない
ﾗｽｨですね。 アタッチメントとめがねの機能は違うんだろうけど・・・
購入お目！ M6TTLと35ｽﾞﾐｸﾛｿのめがねの相性はどうですか？
DRｽﾞﾐｸﾛｿとかはM6TTLだとアタッチメントがうまく付かない
ﾗｽｨですね。 アタッチメントとめがねの機能は違うんだろうけど・・・
八枚玉、八枚玉ってみんな騒ぐけど、そんなに凄いものなの？
そもそも八枚玉神話っていつごろから誕生したんだろ。
俗っぽい骨董趣味、ドイツ製崇拝とも無関係ではないような気がするけど、
誰か説明できる人いませんかー。
そもそも八枚玉神話っていつごろから誕生したんだろ。
俗っぽい骨董趣味、ドイツ製崇拝とも無関係ではないような気がするけど、
誰か説明できる人いませんかー。
>>44
骨董趣味、ドイツ製崇拝は持ち合わせていないので説明できんが、まず値段が凄い。
という話は置いといて、巷で言われているように、開放だと、ちと甘い。
ちょい絞ったあたりは、適度にシャープで、とても気持ちよい。
ボケ云々する玉でもないと思うが、ボケも悪くはない。
カラーバランスも、初期玉はどうかわからんが、200万台などの
後のほうの玉は、けっこういいよ。
漏れは、昔、安めに買えたのを気に入って使ってるけど、
一般的には値段がネックだよね。今の相場じゃ、ちと手が出ないや。
撮り比べてみたけど、UCヘキサノンもいいんじゃないかとも思う。
値段も下がったしね。
骨董趣味、ドイツ製崇拝は持ち合わせていないので説明できんが、まず値段が凄い。
という話は置いといて、巷で言われているように、開放だと、ちと甘い。
ちょい絞ったあたりは、適度にシャープで、とても気持ちよい。
ボケ云々する玉でもないと思うが、ボケも悪くはない。
カラーバランスも、初期玉はどうかわからんが、200万台などの
後のほうの玉は、けっこういいよ。
漏れは、昔、安めに買えたのを気に入って使ってるけど、
一般的には値段がネックだよね。今の相場じゃ、ちと手が出ないや。
撮り比べてみたけど、UCヘキサノンもいいんじゃないかとも思う。
値段も下がったしね。
46 ：名無しさん脚：03/06/17 21:10 ID:rMHoM01D
>>44
最初は単なるズミクロン神話でしょう。50mmで確立した名声を裏切らない
性能と、見事な工作、f2という明るさ、価格、どれをとってもその時点での
最高ですから。で、これが８枚玉神話になったのは・・
６枚玉がでたからじゃないでしょうか。チープな外観、いかにもコストダウン
優先の事情がみえすいていてファンは悲しくなったんでしょう。構成図も平凡
で全体的にオーラが不足してますよね。それで、昔はよかったなぁ・・ってこ
とで。
使ってみた印象は>>45と同感です。昔は買えて、今買えないってのも同じ。
ところが、写りは６枚玉もなかなかいい、というよりすごくよくて安心して
使えるので、結局神話ってのはやっぱり神話だとおもいますね。
最初は単なるズミクロン神話でしょう。50mmで確立した名声を裏切らない
性能と、見事な工作、f2という明るさ、価格、どれをとってもその時点での
最高ですから。で、これが８枚玉神話になったのは・・
６枚玉がでたからじゃないでしょうか。チープな外観、いかにもコストダウン
優先の事情がみえすいていてファンは悲しくなったんでしょう。構成図も平凡
で全体的にオーラが不足してますよね。それで、昔はよかったなぁ・・ってこ
とで。
使ってみた印象は>>45と同感です。昔は買えて、今買えないってのも同じ。
ところが、写りは６枚玉もなかなかいい、というよりすごくよくて安心して
使えるので、結局神話ってのはやっぱり神話だとおもいますね。
８枚玉。
誰もが一度は通る道かも知れませんね。
結局、大枚をはたいた者のみが、その答えを見いだす事ができる。
私は、結局手放しました。もう一度、購入する意志はあるか？と
問われれば、絶対ＮＯですね。
それが、私にとっての８枚玉に対する答えでした。
まあ、これは私の場合なのでまた違う答えを見いだす方も
いらっしゃるでしょうが．．．。
誰もが一度は通る道かも知れませんね。
結局、大枚をはたいた者のみが、その答えを見いだす事ができる。
私は、結局手放しました。もう一度、購入する意志はあるか？と
問われれば、絶対ＮＯですね。
それが、私にとっての８枚玉に対する答えでした。
まあ、これは私の場合なのでまた違う答えを見いだす方も
いらっしゃるでしょうが．．．。
初期の八枚玉は、カラーバランスが黄色に傾いています。
メガネ付きしか使ったこと無いですが。
モノクロだとグレートーンが独特で良いです。
１９６０年代の写真のような写りになります。
【アメリカ人】と言えば分かるかな。
でも、ハロや、コマフレアーのせいなんですね。
古いレンズの欠点がそのまま残ってる。
逆行にも弱いです。
メガネ付きしか使ったこと無いですが。
モノクロだとグレートーンが独特で良いです。
１９６０年代の写真のような写りになります。
【アメリカ人】と言えば分かるかな。
でも、ハロや、コマフレアーのせいなんですね。
古いレンズの欠点がそのまま残ってる。
逆行にも弱いです。
目がね付きで６万でした。
6枚玉マンセー！
>>49
それ安杉
それ安杉
52 ：名無しさん脚：03/06/19 18:43 ID:Hrq5uHAK
>>48
８枚玉かぁ、漏れもめがね無しを200Kで去年買ったなぁ（ｱﾌｫ臭）。
気に入った点は（もちろん贔屓目なんだが）・・・
・現行ｽﾞﾐｸﾛｿのように重くない（７枚玉でもｲｲ訳だが・・・）。
・造りが良くてｶｺｲｲ（外見だけならｶﾗｽｺ50でｲｲ訳だが・・・）。
・昔のﾗｲｶﾚﾝｽﾞの味とやらを経験できる（ﾗｽｨ、確かに何となく
ｲｲ感じに写る。もっとも他の玉でもｲｲ訳だが・・・）。
位で、８枚玉でないと出来ない表現って（漏れの腕では）無いと思う。
逆光には皆さんの指摘通り弱いし、周辺の画質は現行ASPHの方がｳﾏｰ。
まぁ、冥土の土産（まだ３０代のｵｻｰﾝだけど）みたいなもんで
一回手に入れると安心する罠。ASPH共々手放す気はないけどね。
あくまで自己満足であると認識してシャレで買って見るべし。
８枚玉かぁ、漏れもめがね無しを200Kで去年買ったなぁ（ｱﾌｫ臭）。
気に入った点は（もちろん贔屓目なんだが）・・・
・現行ｽﾞﾐｸﾛｿのように重くない（７枚玉でもｲｲ訳だが・・・）。
・造りが良くてｶｺｲｲ（外見だけならｶﾗｽｺ50でｲｲ訳だが・・・）。
・昔のﾗｲｶﾚﾝｽﾞの味とやらを経験できる（ﾗｽｨ、確かに何となく
ｲｲ感じに写る。もっとも他の玉でもｲｲ訳だが・・・）。
位で、８枚玉でないと出来ない表現って（漏れの腕では）無いと思う。
逆光には皆さんの指摘通り弱いし、周辺の画質は現行ASPHの方がｳﾏｰ。
まぁ、冥土の土産（まだ３０代のｵｻｰﾝだけど）みたいなもんで
一回手に入れると安心する罠。ASPH共々手放す気はないけどね。
あくまで自己満足であると認識してシャレで買って見るべし。
８枚玉は、良い意味で球面収差が残っている。
だから、立体感のある描写ができるのではないかと思う。
専門の人どうでしょう？
だから、立体感のある描写ができるのではないかと思う。
専門の人どうでしょう？
54 ：名無しさん脚：03/06/19 19:20 ID:SBs51HqG
嫌味のないのが気に入っているが、大絶賛するほどの写りでもない。
造りは抜群によい。個人的には無限遠ストッパーが嫌。
造りは抜群によい。個人的には無限遠ストッパーが嫌。
55 ：名無しさん脚：03/06/19 20:14 ID:Q0xUMoqQ
「味」のある銘レンズではあるけど、価格程の価値があるかは別だよね。
あくまでも需要と供給のバランスで市場価格が決まるんだから。
モノクロやってる人にはすごく魅力的なのかな？
でも、俺だったら20万で新品Summilux買ってしまうかも。
あくまでも需要と供給のバランスで市場価格が決まるんだから。
モノクロやってる人にはすごく魅力的なのかな？
でも、俺だったら20万で新品Summilux買ってしまうかも。
>>56
カラーフィルムでの使用を考慮して作られたレンズじゃないですもんね＞初期ロット。
ただ、今のレンズのようにカラー使用を前提に設計されたハイコントラストなレンズと
比べれば、モノクロ専用設計？ということでトーンの再現はとても良いんでしょうね。
カラーフィルムでの使用を考慮して作られたレンズじゃないですもんね＞初期ロット。
ただ、今のレンズのようにカラー使用を前提に設計されたハイコントラストなレンズと
比べれば、モノクロ専用設計？ということでトーンの再現はとても良いんでしょうね。
>>57
そうそう、最近モノクロにはまりだしてそう思います。
ヘキサー、ＧＲ－１、フォクトレンダーのレンズみんな
カラーでは良いのですが、モノクロだとコントラストが
強すぎて、ハイライトがぶっ飛ぶんです。
特にドピーカンだと分かります。
万能レンズってのは無いことが分かりますた。
そうそう、最近モノクロにはまりだしてそう思います。
ヘキサー、ＧＲ－１、フォクトレンダーのレンズみんな
カラーでは良いのですが、モノクロだとコントラストが
強すぎて、ハイライトがぶっ飛ぶんです。
特にドピーカンだと分かります。
万能レンズってのは無いことが分かりますた。
６万は、若干曇りありでつ
ああ
M-HEXANON 28mmとM-ロッコール40mmを愛用しとりますが、
最近Mマウントの90mmが欲しいなぁ、と思っています。
何かお勧めがありましたら教えて頂けないでしょうか？
ちなみにあまりお金持ちではありませんので、予算は低めで。。
教えてクンでスマソ。
最近Mマウントの90mmが欲しいなぁ、と思っています。
何かお勧めがありましたら教えて頂けないでしょうか？
ちなみにあまりお金持ちではありませんので、予算は低めで。。
教えてクンでスマソ。
63 ：名無しさん脚：03/06/20 11:08 ID:P213+3YW
>>62
90mmかぁ。前ｽﾚでも出てたな。 予算的には５ﾏｿ以下位ですか？
新品で買えるのはアポランター90mm(但しL-マウントだな）のみ、
中古ならM-HEXANON 90mmとM-ROKKOR 90mm(CLE)位しか
選択肢がないですよね。漏れはROKKORしか持っていません。
ROKKOR 90mmは分解が困難という話があるので安くても
曇っているのは避けた方がｲｲと思います（買った後に知った、鬱だ）。
個人的にはHEXANONの方が明るいし実用的だと思います。
よく行く店に新同品委託で43Kで出ていました（ﾎｽｨ）。
90mmかぁ。前ｽﾚでも出てたな。 予算的には５ﾏｿ以下位ですか？
新品で買えるのはアポランター90mm(但しL-マウントだな）のみ、
中古ならM-HEXANON 90mmとM-ROKKOR 90mm(CLE)位しか
選択肢がないですよね。漏れはROKKORしか持っていません。
ROKKOR 90mmは分解が困難という話があるので安くても
曇っているのは避けた方がｲｲと思います（買った後に知った、鬱だ）。
個人的にはHEXANONの方が明るいし実用的だと思います。
よく行く店に新同品委託で43Kで出ていました（ﾎｽｨ）。
64 ：名無しさん脚：03/06/20 12:29 ID:GMaahztQ
現行のエルマリート９０ミリ中古。
安いからといって買ってきたが、
ｓｈで点検してもらったら、距離計がずれていると言われた・・・・
ピントは合うような気がするのだけど？？
安いからといって買ってきたが、
ｓｈで点検してもらったら、距離計がずれていると言われた・・・・
ピントは合うような気がするのだけど？？
66 ：名無しさん脚：03/06/20 12:59 ID:pFpK21vi
90mmレンズネタだけど、まず重さを比較してみる。
Elmarit-M90mmf2.8（現行）: 410g
M-Hexanon90mmf2.8 : 330g
Apo-Lanthar90mmf3.5 : 260g
Elmar-C90mmf4 : 240g
Tele-Elmarit-M90mmf2.8（初期型）: 340g
Tele-Elmarit-M90mmf2.8（後期型）: 225g
全長はよく分からないけど、たぶんテレエルマリートが一番短い？
ただしフードは含まず。フードが組み込み式なのと、69mmという全長、
f2.8という明るさ、中古価格、描写性能などを総合的に考慮すると
M-Hexanon90mmが最強ということでよろしいでつか。
詳しい方フォローお願いします。
Elmarit-M90mmf2.8（現行）: 410g
M-Hexanon90mmf2.8 : 330g
Apo-Lanthar90mmf3.5 : 260g
Elmar-C90mmf4 : 240g
Tele-Elmarit-M90mmf2.8（初期型）: 340g
Tele-Elmarit-M90mmf2.8（後期型）: 225g
全長はよく分からないけど、たぶんテレエルマリートが一番短い？
ただしフードは含まず。フードが組み込み式なのと、69mmという全長、
f2.8という明るさ、中古価格、描写性能などを総合的に考慮すると
M-Hexanon90mmが最強ということでよろしいでつか。
詳しい方フォローお願いします。
67 ：名無しさん脚：03/06/20 13:10 ID:GMaahztQ
>>65
Ｍシリーズが将来デジタル化されると、何百枚撮ってもタダだから
よりレンズの評価がはっきりとしてくるのだと思う。
Ｄ１００で、新聞紙を写してと中古レンズを評価した。
（開放でにじむ、黄色かかっているがすぐ判った）
ライカのレンズは神話の部分が多いように思う。
Ｍシリーズが将来デジタル化されると、何百枚撮ってもタダだから
よりレンズの評価がはっきりとしてくるのだと思う。
Ｄ１００で、新聞紙を写してと中古レンズを評価した。
（開放でにじむ、黄色かかっているがすぐ判った）
ライカのレンズは神話の部分が多いように思う。
69 ：名無しさん脚：03/06/20 13:29 ID:l1NYWVFI
70 ：名無しさん脚：03/06/20 13:48 ID:P213+3YW
>>69
L-ﾏｳﾝﾄのｼﾞｭﾋﾟﾀｰ９は漏れも３本買ったけど（２本は通販の有名店）、
古いのは黄色いし新しいのはﾍﾘｺｲﾄﾞが激重（点検済みﾗｽｨのに）！
おまけに最短付近は距離計との連動が怪くてまともに使えない。
当たりを探す金額で（遙かに良く写る）ﾍｷｻﾉｿくらい買えてしまう罠。
往年のゾナーの写り（をしているのか本当に？）を体験してみたい
というﾔｼ以外には不向きなような気がしています。
ｷｴﾌ（ｺﾝﾀ）ﾏｳﾝﾄのｼﾞｭﾋﾟﾀｰは確かに評判がｲｲですね。
L-ﾏｳﾝﾄのｼﾞｭﾋﾟﾀｰ９は漏れも３本買ったけど（２本は通販の有名店）、
古いのは黄色いし新しいのはﾍﾘｺｲﾄﾞが激重（点検済みﾗｽｨのに）！
おまけに最短付近は距離計との連動が怪くてまともに使えない。
当たりを探す金額で（遙かに良く写る）ﾍｷｻﾉｿくらい買えてしまう罠。
往年のゾナーの写り（をしているのか本当に？）を体験してみたい
というﾔｼ以外には不向きなような気がしています。
ｷｴﾌ（ｺﾝﾀ）ﾏｳﾝﾄのｼﾞｭﾋﾟﾀｰは確かに評判がｲｲですね。
71 ：名無しさん脚：03/06/20 13:52 ID:kQp06NbC
73 ：名無しさん脚：03/06/20 14:03 ID:zBMuxwvI
ズマリットをモノクロで使用中．
開放から2.8まで焦点移動するので注意が必要．
あいまいでレトロな描写が好きなので多用することがあります．
ところで，絞り込んでシャープになるのはいいんだけど
中間濃度からシャドーへのつながりが今ひとつ汚い．(現像が悪い？)
まだまだ使いこなせていないけど気に入っています．
開放から2.8まで焦点移動するので注意が必要．
あいまいでレトロな描写が好きなので多用することがあります．
ところで，絞り込んでシャープになるのはいいんだけど
中間濃度からシャドーへのつながりが今ひとつ汚い．(現像が悪い？)
まだまだ使いこなせていないけど気に入っています．
早稲田大SuperFree強姦事件のまとめページ
http://www.memorize.ne.jp/diary/06/93147/
早稲田大レイプ魔晒し上げ画像
http://tmp.2chan.net/img2/src/1056025506230.jpg
http://oosaka52.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/586.jpg
早稲田大レイプ魔晒し上げフラッシュ
http://cstrike-inr.mine.nu/SuperFree/waseda.swf
http://www.memorize.ne.jp/diary/06/93147/
早稲田大レイプ魔晒し上げ画像
http://tmp.2chan.net/img2/src/1056025506230.jpg
http://oosaka52.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/586.jpg
早稲田大レイプ魔晒し上げフラッシュ
http://cstrike-inr.mine.nu/SuperFree/waseda.swf
75 ：名無しさん脚：03/06/20 16:02 ID:iLfv0ZvK
76 ：62：03/06/20 17:12 ID:OYq1Urd1
90mmネタを振った62です。
美奈様の御意見を参考にしてヘキサノンの方向で物色したいと思います。
って、CLEで90mmは無謀かしらん。。
（他のMマウント機は持っていないビンボー人でつ。）
美奈様の御意見を参考にしてヘキサノンの方向で物色したいと思います。
って、CLEで90mmは無謀かしらん。。
（他のMマウント機は持っていないビンボー人でつ。）
>>77
全然詳しくない人ですが。
周辺部を捨てずにフルサイズということならば
EOS-1Dsだと周辺部の素子というかオンチップマイクロレンズを
傾けてるそうなので、そこらへんが可変できたら不可能ではないかもね。
でもなんか、M型はフィルムでこそ良さがあるカメラのような気もするんだよね。
まともなMマウントのデジが欲しいという気持ちはあるのだけど。
全然詳しくない人ですが。
周辺部を捨てずにフルサイズということならば
EOS-1Dsだと周辺部の素子というかオンチップマイクロレンズを
傾けてるそうなので、そこらへんが可変できたら不可能ではないかもね。
でもなんか、M型はフィルムでこそ良さがあるカメラのような気もするんだよね。
まともなMマウントのデジが欲しいという気持ちはあるのだけど。
>>78
レスありがとうございます。
なるほど、フルサイズじゃなければ、可能性があるということですかね。
フルサイズでも、レンズによって光を曲げられるかもしれないのですね。
そういえば、以前のフォトキナで、フイルム室に本体を、フイルムゲート
に、
デジタルの受光部？を入れるＭ用のデジタルアダプターを、
開発しているという記事を読んだ気がする。
正直言って、フイルムが何時製造中止になるか、ドキドキなんですよ。
レスありがとうございます。
なるほど、フルサイズじゃなければ、可能性があるということですかね。
フルサイズでも、レンズによって光を曲げられるかもしれないのですね。
そういえば、以前のフォトキナで、フイルム室に本体を、フイルムゲート
に、
デジタルの受光部？を入れるＭ用のデジタルアダプターを、
開発しているという記事を読んだ気がする。
正直言って、フイルムが何時製造中止になるか、ドキドキなんですよ。
80 ：名無しさん脚：03/06/20 23:08 ID:GMaahztQ
>>79
フィルムは、マダ無くならないように思うよ。
むしろＤ１００のようなデジ一眼をつかって、次に何か無いだろうかって
Ｍシリーズを選択する、あたしみたいな変人？が増えるように思うね。
デジ一眼は良く出来ているよ、半年も使うと誰でも「同じような」綺麗な写真が撮れるも・・
ここに物足りなさをを感じるのが速いね。
フィルムは、マダ無くならないように思うよ。
むしろＤ１００のようなデジ一眼をつかって、次に何か無いだろうかって
Ｍシリーズを選択する、あたしみたいな変人？が増えるように思うね。
デジ一眼は良く出来ているよ、半年も使うと誰でも「同じような」綺麗な写真が撮れるも・・
ここに物足りなさをを感じるのが速いね。
81 ：名無しさん脚：03/06/20 23:25 ID:kSIwpjaI
90mmならベッサＴ。
82 ：名無しさん脚：03/06/20 23:55 ID:87NjeoJT
>>81
カコ悪いからヤダ。
カコ悪いからヤダ。
83 ：名無しさん脚：03/06/21 01:11 ID:y1cMoIlb
チョートクみたいだからヤダ。
84 ：名無しさん脚：03/06/21 10:19 ID:XuFMjvTy
ベッサＴじゃ、フレーミングに自信がもてません！
85 ：名無しさん脚：03/06/21 10:34 ID:4+AXA61Y
Lマウントのアンジェニューは高いのでEXA用と思うんですが、
距離系連動するアダプターってありますかねぇ？
距離系連動するアダプターってありますかねぇ？
Ｍヘキ９０いいですね。俺はアスフェリ前の９０ズミクロン買った。
結構安いよ（思っている以上に）でも重い！重い！
結構安いよ（思っている以上に）でも重い！重い！
Ｍヘキ９０より、テレエルマリート９０二代目の方が軽い。
フード逆さにつければ、５０ｍｍと大きさはさほど変わらないし、
愛用してました。 Ｍヘキに代えてから出動回数が減りました。
描写は、圧倒的にＭヘキの方が良いですが。
フード逆さにつければ、５０ｍｍと大きさはさほど変わらないし、
愛用してました。 Ｍヘキに代えてから出動回数が減りました。
描写は、圧倒的にＭヘキの方が良いですが。
88 ：名無しさん脚：03/06/21 20:39 ID:mZn4uC2n
>>85
広角はSLR用のレトロフォーカスなんだからSLRで使えばいいと思うが。ライカマウント
のアンゼニューはただ珍しいだけの価値だからな。50/1.5とか1.8もデザインからして
無理があると思う。
広角はSLR用のレトロフォーカスなんだからSLRで使えばいいと思うが。ライカマウント
のアンゼニューはただ珍しいだけの価値だからな。50/1.5とか1.8もデザインからして
無理があると思う。
６万で、目がね付きズミ（カナダ）買ったものです。
レンズには曇りが周辺にあります（なので安かった）
磨くのは、山○光学が良いのでしょうか？
レンズには曇りが周辺にあります（なので安かった）
磨くのは、山○光学が良いのでしょうか？
91 ：名無しさん脚：03/06/24 10:46 ID:yTas/qc4
92 ：名無しさん脚：03/06/24 11:19 ID:tVWiAvtd
>>92
早速の訂正サンクスです。漏れも気になっていたんだ・・・
早速の訂正サンクスです。漏れも気になっていたんだ・・・
>>91
直接電話すれば済むだろ。
直接電話すれば済むだろ。
レス サンクス です。
山○光学へ、次のボーナス時期に出します。（予算なしトホホ）
今は、ふた絞りすれば曇り部分は隠れますので我慢します。
山○光学へ、次のボーナス時期に出します。（予算なしトホホ）
今は、ふた絞りすれば曇り部分は隠れますので我慢します。
97 ：名無しさん脚：03/06/25 11:49 ID:2ormQoOW
ｽﾞﾐｸﾛｿ35mm８枚玉の話題があったのでググって見たら
凄く入れ込んでいる人も結構いますね。
確かにモノクロで撮っているのが目立つ気がする。
少し気になったのは初期の玉の方が黄色くないと言う記述が散見されること。
むしろ後期の方が黄色くなっているような話が出てきます。
経年変化は個体によって異なるから一概には断定できないのでしょうが
何本も入手して撮り比べるほど裕福ではないのでどなたかご教授いただけませんか？
凄く入れ込んでいる人も結構いますね。
確かにモノクロで撮っているのが目立つ気がする。
少し気になったのは初期の玉の方が黄色くないと言う記述が散見されること。
むしろ後期の方が黄色くなっているような話が出てきます。
経年変化は個体によって異なるから一概には断定できないのでしょうが
何本も入手して撮り比べるほど裕福ではないのでどなたかご教授いただけませんか？
98 ：名無しさん脚：03/06/25 16:24 ID:TAEcdSsH
さして写りに違いは無いけど、200万台位からチョイかわってるかもね。
俺はズミルックスの方がいい。
俺はズミルックスの方がいい。
／ﾐﾐ＼＼＼＼ ＼
／ミミミ＼＼＼＼＼＼＼
/彡ミミミ＼＼＼＼＼＼＼＼
|彡ミミ／＼＼＼＼＼＼＼＼|
|彡 | ＼＼＼＼＼＼＼|
ヽ |へ､_ ＿,へ＼＼＼＼/
| ＿_ ＿＿ | / ） １００
| |/ ﾉ
| ( / _ ) / ゲッツ！！
ヽ ヽ |
ヽ ヽｰ‐‐‐ｧ ／＼
／/ヽ ヽ-‐' ／ /＼ ＼
／ / ヽ＿ ／ / ／ ＼
／ ＼ |＼ ／| /＼ ＼
（⌒＼ ／ （⌒ヽ |二| | / ＼ ＼
＿＿ゝ ヽ ＿＿_ ゝ ＼ ＼| / ／ |
（ ヽ─ （ l ) ヽヽ / ／ / |
￣￣（￣丿 | ￣￣（￣ ゝ ＼ ／ / |
（￣ﾉ | （￣ ゝ |￣￣￣￣ |
（￣ﾉ | （￣ ゝ |
／ミミミ＼＼＼＼＼＼＼
/彡ミミミ＼＼＼＼＼＼＼＼
|彡ミミ／＼＼＼＼＼＼＼＼|
|彡 | ＼＼＼＼＼＼＼|
ヽ |へ､_ ＿,へ＼＼＼＼/
| ＿_ ＿＿ | / ） １００
| |/ ﾉ
| ( / _ ) / ゲッツ！！
ヽ ヽ |
ヽ ヽｰ‐‐‐ｧ ／＼
／/ヽ ヽ-‐' ／ /＼ ＼
／ / ヽ＿ ／ / ／ ＼
／ ＼ |＼ ／| /＼ ＼
（⌒＼ ／ （⌒ヽ |二| | / ＼ ＼
＿＿ゝ ヽ ＿＿_ ゝ ＼ ＼| / ／ |
（ ヽ─ （ l ) ヽヽ / ／ / |
￣￣（￣丿 | ￣￣（￣ ゝ ＼ ／ / |
（￣ﾉ | （￣ ゝ |￣￣￣￣ |
（￣ﾉ | （￣ ゝ |
101 ：名無しさん脚：03/06/25 18:55 ID:2ormQoOW
>>98 >>99
レスどうもです。 くだらんAAに100を取られたな。
いわゆる「新種ガラス」を使ったと言われるレンズに黄色いのが
多いように思いますが如何でしょう？
新種ガラスの定義が分かりませんが（ランタン系と言うこと？）・・・
もっと昔のズミタールやニッコールで撮るとむしろニュートラル
だったりしてビクーリしますね。
99さんが見て16万台と20万台ではどちらが黄色かったですか？
レスどうもです。 くだらんAAに100を取られたな。
いわゆる「新種ガラス」を使ったと言われるレンズに黄色いのが
多いように思いますが如何でしょう？
新種ガラスの定義が分かりませんが（ランタン系と言うこと？）・・・
もっと昔のズミタールやニッコールで撮るとむしろニュートラル
だったりしてビクーリしますね。
99さんが見て16万台と20万台ではどちらが黄色かったですか？
>>101
くだらんＡＡを貼ってスンマソ。
９９です。
実は、２０万台は持っていません。
本で見たり、インターネットで見た印象です。
ライカ通信のズマロン特集だった気がします。
１６万台のメガネ付きと、同じく１６万台のＭ２用を使いました。
メガネ付きは、黄色かったです。
なんと同じ１６万台でもＭ２用は、ニュートラルなのです。
謎だ。 今は、メガネ付きは手放しました。
ランタンガラスの話が出ましたが、
一部放射性物質を使ったガラスの話があります。
それと、黄色いレンズが関係有ったような気がします。
くだらんＡＡを貼ってスンマソ。
９９です。
実は、２０万台は持っていません。
本で見たり、インターネットで見た印象です。
ライカ通信のズマロン特集だった気がします。
１６万台のメガネ付きと、同じく１６万台のＭ２用を使いました。
メガネ付きは、黄色かったです。
なんと同じ１６万台でもＭ２用は、ニュートラルなのです。
謎だ。 今は、メガネ付きは手放しました。
ランタンガラスの話が出ましたが、
一部放射性物質を使ったガラスの話があります。
それと、黄色いレンズが関係有ったような気がします。
>>102
IDが一緒だったのを見逃してた。どーも失礼しますた。
同じ１６万台でも黄色かったりﾆｭｰﾄﾗﾙだったりとはﾋﾞｸｰﾘですね。
漏れのはM2用２０万台ですが心持ち黄色い感じです。ﾗｲｶｲｴﾛｰって言うのかな？
安くないﾚﾝｽﾞだから製造番号だけで判断せずに現物を見てから
買った方がｲｲのかも知れませんね。貴重なご意見有難うございました。
IDが一緒だったのを見逃してた。どーも失礼しますた。
同じ１６万台でも黄色かったりﾆｭｰﾄﾗﾙだったりとはﾋﾞｸｰﾘですね。
漏れのはM2用２０万台ですが心持ち黄色い感じです。ﾗｲｶｲｴﾛｰって言うのかな？
安くないﾚﾝｽﾞだから製造番号だけで判断せずに現物を見てから
買った方がｲｲのかも知れませんね。貴重なご意見有難うございました。
>>103
２０万台でも黄色いんですか。
実は、友人も、ライカ使いで、
そいつ曰く「黄色くないのなんて見たことない。」とのたまってます。
アル研にいたやつなんで、俺より多く見てるはずです。
なんだか分んなくなって来たな。
２０万台でも黄色いんですか。
実は、友人も、ライカ使いで、
そいつ曰く「黄色くないのなんて見たことない。」とのたまってます。
アル研にいたやつなんで、俺より多く見てるはずです。
なんだか分んなくなって来たな。
>>104
他のﾚﾝｽﾞと一緒に使うと少し黄色いかなぁって印象です。
もろ黄変と言うほどではありませんが。
アグファのCTからトレビに替えたらあまり黄色味が
感じられなくなりました（安フィルムだなんて笑わないでね）。
手持ちのﾗｲｶﾚﾝｽﾞは他にｽﾞﾐﾀｰﾙとｽﾞﾐｸﾛﾝ35mm ASPHくらいなので
あんましﾗｲｶｲｴﾛｰって言うのも分かんないんですよね（雑誌の受け売り）。
他のﾚﾝｽﾞと一緒に使うと少し黄色いかなぁって印象です。
もろ黄変と言うほどではありませんが。
アグファのCTからトレビに替えたらあまり黄色味が
感じられなくなりました（安フィルムだなんて笑わないでね）。
手持ちのﾗｲｶﾚﾝｽﾞは他にｽﾞﾐﾀｰﾙとｽﾞﾐｸﾛﾝ35mm ASPHくらいなので
あんましﾗｲｶｲｴﾛｰって言うのも分かんないんですよね（雑誌の受け売り）。
>105
トレビの透明ベースの影響は考えられないですか。
プロビアと撮り比べてみた？
トレビの透明ベースの影響は考えられないですか。
プロビアと撮り比べてみた？
112 ：名無しさん脚：03/06/29 00:04 ID:EAWPjtXq
ウチのフォコター50mmF4.5（203万台）
周辺が微妙に甘いんだけど、ハズレだったのかなー。
周辺が微妙に甘いんだけど、ハズレだったのかなー。
ライカ通信歴代ズミクロン特集組んでますな。
何度目だ？（w
何度目だ？（w
シリアルが重複する個体がある場合につけてるんじゃなかったっけ？＞*印
>>114
フォコターの場合、場所が場所なんで指摘されないと普通はわかんないよね。
>>116
>>117
アスタリスクだけど、重複してるってことですかね。やはり。あんまり深い意味は
なさそう･･･。
後期のフォコター2とかあるいはもっと遡ってVarob、ヒマとお金があれば試して
みたいところですが、実際に使ってる人います？フォコターとどう違うのか知り
たいなあ。
フォコターの場合、場所が場所なんで指摘されないと普通はわかんないよね。
>>116
>>117
アスタリスクだけど、重複してるってことですかね。やはり。あんまり深い意味は
なさそう･･･。
後期のフォコター2とかあるいはもっと遡ってVarob、ヒマとお金があれば試して
みたいところですが、実際に使ってる人います？フォコターとどう違うのか知り
たいなあ。
>>119
Ｖａｒｏｂは、まんまエルマーです。
欲しければ、インターネットで個人輸入すれば１万前後で手に入ります。
フォコター２は完全に設計が違うようです。
初代しか持ってませんが、初代も４．５ですが、もう１段明るくなるので、
実質エルマーなのでは？
Ｖａｒｏｂは、まんまエルマーです。
欲しければ、インターネットで個人輸入すれば１万前後で手に入ります。
フォコター２は完全に設計が違うようです。
初代しか持ってませんが、初代も４．５ですが、もう１段明るくなるので、
実質エルマーなのでは？
中川一夫「ライカ物語」Ｐ．３２５にフォコターの構成図があります。
初代、２代目、フォコター２全部構成が違います。
２代目は、シュナイダーのコンパノンそのものです。
初代、２代目、フォコター２全部構成が違います。
２代目は、シュナイダーのコンパノンそのものです。
ほへ～Varobはまんまエルマーなんだ。フォコターとおぼしき外観でエルマーと刻印した
レンズをたまに見かけるけど、あれもその手なのかな。
「ライカ物語｣立ち読みしてきました。1000万台のシリアルがシュナイダーからの
OEMのようですね。
ところでこの手のレンズ使ってる人はやはりフォコマート使ってるのでしょうか？
ちなみに自分は置き場所と値段の関係でValoyIIです。75Wの電球使ってますが、
カビネ焼くのにf8で3分近くかかって死にそうなので150Wの電球に替えようかと
思ったり。
あとf4.5開放で焼いてもクオリティが悪いわけでもないようだし、絞らなくても
いいかなと思ってるんですけど、皆さんどのへんの絞りで焼いてます？
レンズというより暗室系の話ですまん。ライカレンズ絡みということでお許しを。
レンズをたまに見かけるけど、あれもその手なのかな。
「ライカ物語｣立ち読みしてきました。1000万台のシリアルがシュナイダーからの
OEMのようですね。
ところでこの手のレンズ使ってる人はやはりフォコマート使ってるのでしょうか？
ちなみに自分は置き場所と値段の関係でValoyIIです。75Wの電球使ってますが、
カビネ焼くのにf8で3分近くかかって死にそうなので150Wの電球に替えようかと
思ったり。
あとf4.5開放で焼いてもクオリティが悪いわけでもないようだし、絞らなくても
いいかなと思ってるんですけど、皆さんどのへんの絞りで焼いてます？
レンズというより暗室系の話ですまん。ライカレンズ絡みということでお許しを。
123 ：名無しさん脚：03/07/01 15:49 ID:D9T3EF/S
久しぶりにやっちまった。チマチマ入れてたら、返されて落札出来なかった。
希望落札価格入れればよかった、、、、。（鬱
希望落札価格入れればよかった、、、、。（鬱
>>122
フォコマート使ってます。
バロイⅡも候補に入れましたが、海外からフォコマート輸入しました。
結果的にバロイでも良かったな、と思います。
何故なら、四つ切をノートレで焼いてますので。
トリミングを頻繁にやる人には、良いと思いますが。
それにバロイはアンチニュートンフィルターが不要ですので。
私も、開放で焼いたことありますが、
絞り込んだときとの差は分かりませんでした。
普段は、Ｆ８かＦ１１で焼いてます。
電球は、ＧＥの１５０Ｗです。 その前は、フジの１５０Ｗでした。
ＧＥの電球は、フジに比べて赤っぽい光です。
オスラムが付いてきたのですが、
流石に古く光源むらが出るので使ってません。
フォコマートの説明書には、１５０Ｗを使うように推薦しているそうです。
後期の説明書だそうですが。
Ｆ８で１２秒から１５秒くらいで焼けます。
読みにくくってすみません。
フォコマート使ってます。
バロイⅡも候補に入れましたが、海外からフォコマート輸入しました。
結果的にバロイでも良かったな、と思います。
何故なら、四つ切をノートレで焼いてますので。
トリミングを頻繁にやる人には、良いと思いますが。
それにバロイはアンチニュートンフィルターが不要ですので。
私も、開放で焼いたことありますが、
絞り込んだときとの差は分かりませんでした。
普段は、Ｆ８かＦ１１で焼いてます。
電球は、ＧＥの１５０Ｗです。 その前は、フジの１５０Ｗでした。
ＧＥの電球は、フジに比べて赤っぽい光です。
オスラムが付いてきたのですが、
流石に古く光源むらが出るので使ってません。
フォコマートの説明書には、１５０Ｗを使うように推薦しているそうです。
後期の説明書だそうですが。
Ｆ８で１２秒から１５秒くらいで焼けます。
読みにくくってすみません。
>>124
情報ありがとうでした。自分もGEの150W買ってみます。なくなると困ると思って
75Wの4つも買い込んだのに。もったいないことした。
ValoyIIにアンチニュートンフィルタ不要というのも知らなかった。イギリスで
1万円くらいで売ってたのでそれもつけてます（でもなぜ不要なのでしょう？）。
このへんって情報少ないから調べるの大変なんですよね。
実験でフォコターの代わりに沈胴ズミクロンを引伸ばしレンズで使ってみたことも
あるけど悪くはなかったです。マジメに焼かなかったので詳細なコメントはできま
せんが。
情報ありがとうでした。自分もGEの150W買ってみます。なくなると困ると思って
75Wの4つも買い込んだのに。もったいないことした。
ValoyIIにアンチニュートンフィルタ不要というのも知らなかった。イギリスで
1万円くらいで売ってたのでそれもつけてます（でもなぜ不要なのでしょう？）。
このへんって情報少ないから調べるの大変なんですよね。
実験でフォコターの代わりに沈胴ズミクロンを引伸ばしレンズで使ってみたことも
あるけど悪くはなかったです。マジメに焼かなかったので詳細なコメントはできま
せんが。
>>125
>ValoyIIにアンチニュートンフィルタ不要というのも知らなかった。
バロイⅡ（正式にはヴァロイと書いた方が良いのでしょか？）
のコンデンサーにはアンチニュートン処理がされているのです。
磨りガラスのようになってませんか？ 透明ではないはずです。
これも「ライカ物語」Ｐ．３２９に載ってますが、「発売後間もなく、
コンデンサー下面に無反射処理をしたコンデンサーを採用している。」
となっているので初期の一部にはしていない可能性があります。
>このへんって情報少ないから調べるの大変なんですよね。
私もそう感じます。 実際苦労してます。
>実験でフォコターの代わりに沈胴ズミクロンを引伸ばしレンズで使ってみたことも
あるけど悪くはなかったです。
ライツはエルマー、ズミクロンで焼くことを推奨しています。
ズミクロン用アダプターがあるくらいですから。
バロブがエルマーである記述は、「写真工業」２０００年９月号
Ｐ．４６に掲載されています。
>ValoyIIにアンチニュートンフィルタ不要というのも知らなかった。
バロイⅡ（正式にはヴァロイと書いた方が良いのでしょか？）
のコンデンサーにはアンチニュートン処理がされているのです。
磨りガラスのようになってませんか？ 透明ではないはずです。
これも「ライカ物語」Ｐ．３２９に載ってますが、「発売後間もなく、
コンデンサー下面に無反射処理をしたコンデンサーを採用している。」
となっているので初期の一部にはしていない可能性があります。
>このへんって情報少ないから調べるの大変なんですよね。
私もそう感じます。 実際苦労してます。
>実験でフォコターの代わりに沈胴ズミクロンを引伸ばしレンズで使ってみたことも
あるけど悪くはなかったです。
ライツはエルマー、ズミクロンで焼くことを推奨しています。
ズミクロン用アダプターがあるくらいですから。
バロブがエルマーである記述は、「写真工業」２０００年９月号
Ｐ．４６に掲載されています。
127 ：名無しさん脚：03/07/02 19:46 ID:OaVxosQg
ﾏﾀｰﾘした実用的な良ｽﾚですね。
ライカレンズ関連ならsageずにみんなに見て貰っても良いのでは？
ライカレンズ関連ならsageずにみんなに見て貰っても良いのでは？
128 ：124：03/07/02 19:56 ID:XfmeWq5U
>>127
ありがとうございます。 では、お言葉に甘えさせていただいて、
上げさせて頂きます。
フォコマートの事を調べたいならば、下記のＵＲＬを参考に
フォコマートに、多諧調フィルターを付けるには
http://members.aol.com/DALPHOTOPR/Leitz/Focomat.htm
フォコマートの初期のマニュアル
http://www.lhsa.org/focomatall.pdf
フォコマートを使っている人のホームページ１
http://homepage1.nifty.com/nicca/Anshitsu4.html
フォコマートを使っている人のホームページ２
http://www003.upp.so-net.ne.jp/koto/focomat.htm
ありがとうございます。 では、お言葉に甘えさせていただいて、
上げさせて頂きます。
フォコマートの事を調べたいならば、下記のＵＲＬを参考に
フォコマートに、多諧調フィルターを付けるには
http://members.aol.com/DALPHOTOPR/Leitz/Focomat.htm
フォコマートの初期のマニュアル
http://www.lhsa.org/focomatall.pdf
フォコマートを使っている人のホームページ１
http://homepage1.nifty.com/nicca/Anshitsu4.html
フォコマートを使っている人のホームページ２
http://www003.upp.so-net.ne.jp/koto/focomat.htm
おお、有り難い。フォコマート( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…んです。
130 ：124：03/07/02 20:16 ID:XfmeWq5U
>>129
フォコマートを買うならば、ヤフーオークションのｉｒｏｍａ ５６さんの出
品物がよいのではないかと思います。
非常に正直で、親切な方です。
値段も良心的ですし、状態もよく分かります。
フォコマートの修理は、シーベルに持ち込みになりますので、東京に
住んでいる方には良いのですが、地方の方が故障品をつかむと大変で
す。
後は、海外からの個人輸入になりますが、日本よりは安いですが、良い
物を選ばないと後々大変ですし、電気コードは交換が必要です。
高くても良いと言う方は、銀一から買われるのが良いかもしれません。
フォコマートを買うならば、ヤフーオークションのｉｒｏｍａ ５６さんの出
品物がよいのではないかと思います。
非常に正直で、親切な方です。
値段も良心的ですし、状態もよく分かります。
フォコマートの修理は、シーベルに持ち込みになりますので、東京に
住んでいる方には良いのですが、地方の方が故障品をつかむと大変で
す。
後は、海外からの個人輸入になりますが、日本よりは安いですが、良い
物を選ばないと後々大変ですし、電気コードは交換が必要です。
高くても良いと言う方は、銀一から買われるのが良いかもしれません。
132 ：122：03/07/03 01:05 ID:2893NjAu
>>124
いろいろ有益な情報ありがとうございました。コンデンサーは見たら透明のよう
です。アンチニュートンリング（どうもHOYA製のような気がします）はあった
方がよいかもしれないですね。とすると初期のものなのかなあ。ただ年代モノ
なので各所でパーツが入れ代わってる可能性も高いんですよね。自分のValoyIIは
支柱が長く、半切まで引伸ばせる台座になってたりするし。ちょっとチグハグな
ところがあるんですよね。フォコマートを使っている方のHPは購入する前に自分も
かなり熟読させていただきました。
あと多諧調フィルターは自分が使用しているValoyIIについて言うとイルフォード製
のものがネジの3点締めのタイプで使用可能でした（前に暗室スレッドの方で書いたことあるけど）。
>>131
必要なさそうならオークション出してみようかな。でもほしい人なんているかな～？
自分は銀一で買ったんですが。75Wのものでないとダメなんだと思っていたもので。
GEの150Wを1本買ってみて様子見てみます。
いろいろ有益な情報ありがとうございました。コンデンサーは見たら透明のよう
です。アンチニュートンリング（どうもHOYA製のような気がします）はあった
方がよいかもしれないですね。とすると初期のものなのかなあ。ただ年代モノ
なので各所でパーツが入れ代わってる可能性も高いんですよね。自分のValoyIIは
支柱が長く、半切まで引伸ばせる台座になってたりするし。ちょっとチグハグな
ところがあるんですよね。フォコマートを使っている方のHPは購入する前に自分も
かなり熟読させていただきました。
あと多諧調フィルターは自分が使用しているValoyIIについて言うとイルフォード製
のものがネジの3点締めのタイプで使用可能でした（前に暗室スレッドの方で書いたことあるけど）。
>>131
必要なさそうならオークション出してみようかな。でもほしい人なんているかな～？
自分は銀一で買ったんですが。75Wのものでないとダメなんだと思っていたもので。
GEの150Wを1本買ってみて様子見てみます。
133 ：名無しさん脚：03/07/03 01:17 ID:AZBFubm2
実際、シイベルでフォコマートの修理･調整してもらった人います？
ウチの１ｃも一度ＯＨしたいなーって思ってるんですけど、いくら位かかるんでしょう？
ウチの１ｃも一度ＯＨしたいなーって思ってるんですけど、いくら位かかるんでしょう？
134 ：122：03/07/03 02:02 ID:2893NjAu
>>127
お言葉に甘えて自分が苦労した点だけ書かせて下さい（前に暗室スレにも書いたことが
あるので一部重複します、すいません）。
フォコマートあるいはバロイ引伸機を購入するなら完全なセットになったものを買わない
と、後で苦労します。なぜならネガキャリアーやセーフ用のフィルター、そしてアンチ
ニュートンリングなど、後から欠品しているパーツだけを探すのがかなり大変だからです。
自分の場合はフォコターに下駄を履かせるための延長アダプターがついていませんでした。
実際これなしで売られているフォコターがかなり多く見られます。これがないとValoy
（とおそらくFocomatも？）引伸機で使用する際に六切り以下にピントがこないんです。
ちなみにこのアダプターの名称は下記の通りです。名称は違っていてもモノは同じだと思
います。富士の中間リングで代用できるという話も聞いたことがありますが試していない
ので詳細はわかりません。
Focotar 4.5/50用：DOOHF（あるいは17581）またはDOOCQ（あるいは16781）
Focotar-2 4/50用：17582
もし本体以外の構成パーツが欠けていた場合、下記のショップがわりと在庫を持っています。
http://mrcad.co.uk/
Darkroom→Leitzと辿ればいろいろ探せるでしょう。引伸機本体もわりとたくさんありま
す（値段も日本の半額以下･･･）。自分はアンチニュートンリングフィルターをここで買
いました。大きなお店のようでまあまあ信頼できると思いました。
以上、長々と失礼しました。
お言葉に甘えて自分が苦労した点だけ書かせて下さい（前に暗室スレにも書いたことが
あるので一部重複します、すいません）。
フォコマートあるいはバロイ引伸機を購入するなら完全なセットになったものを買わない
と、後で苦労します。なぜならネガキャリアーやセーフ用のフィルター、そしてアンチ
ニュートンリングなど、後から欠品しているパーツだけを探すのがかなり大変だからです。
自分の場合はフォコターに下駄を履かせるための延長アダプターがついていませんでした。
実際これなしで売られているフォコターがかなり多く見られます。これがないとValoy
（とおそらくFocomatも？）引伸機で使用する際に六切り以下にピントがこないんです。
ちなみにこのアダプターの名称は下記の通りです。名称は違っていてもモノは同じだと思
います。富士の中間リングで代用できるという話も聞いたことがありますが試していない
ので詳細はわかりません。
Focotar 4.5/50用：DOOHF（あるいは17581）またはDOOCQ（あるいは16781）
Focotar-2 4/50用：17582
もし本体以外の構成パーツが欠けていた場合、下記のショップがわりと在庫を持っています。
http://mrcad.co.uk/
Darkroom→Leitzと辿ればいろいろ探せるでしょう。引伸機本体もわりとたくさんありま
す（値段も日本の半額以下･･･）。自分はアンチニュートンリングフィルターをここで買
いました。大きなお店のようでまあまあ信頼できると思いました。
以上、長々と失礼しました。
135 ：名無しさん脚：03/07/03 02:21 ID:no8mqsZc
ここにくわしくのってたＹｏ↓
http://goodgoods.fc2web.com/~/kaden.html
http://goodgoods.fc2web.com/~/kaden.html
フォコマートの調整の料金については、地方に住んでいますので私は
分かりません。 誰か情報キボンヌ。
以前宅急便で事故があり、以来持ち込みに限り修理になったそうです。
私のフォコマートには、ピントを固定するピンが欠品していましたので、
シーベルから購入しました。 ７千円ほどでした。３点セットと呼びます。
その他フォコターに付けるリングの代用品があるようです。
２枚使うとＤＯＯＣＱと１ｍｍ違いに成るようです。
１ｍｍくらいは大丈夫なのかな？
分かりません。 誰か情報キボンヌ。
以前宅急便で事故があり、以来持ち込みに限り修理になったそうです。
私のフォコマートには、ピントを固定するピンが欠品していましたので、
シーベルから購入しました。 ７千円ほどでした。３点セットと呼びます。
その他フォコターに付けるリングの代用品があるようです。
２枚使うとＤＯＯＣＱと１ｍｍ違いに成るようです。
１ｍｍくらいは大丈夫なのかな？
137 ：名無しさん脚：03/07/03 18:46 ID:OznXiAh9
>>132
>自分のValoyIIは支柱が長く、半切まで引伸ばせる台座になってたりするし。
ＶＡＬＯＹ Ⅱには８０ｃｍの支柱がオプションであったのです。
>あと多諧調フィルターは自分が使用しているValoyIIについて言うとイルフォード製
のものがネジの3点締めのタイプで使用可能でした
フォコマートには取り付けられないようなのですが、付けられるんでしょうか？
>でもほしい人なんているかな～？
分かりませんが、私は、以前オークションで即決価格で買いました。
でも、これってアメリカで３ドルなんですよね～。
フォコマートⅠｃ用のネガキャリアーのデッドストックどこかにありませんか？
それから１５×１８ｉｎｃｈ ＦＳＯＯＴ イーゼルを探しています。
>自分のValoyIIは支柱が長く、半切まで引伸ばせる台座になってたりするし。
ＶＡＬＯＹ Ⅱには８０ｃｍの支柱がオプションであったのです。
>あと多諧調フィルターは自分が使用しているValoyIIについて言うとイルフォード製
のものがネジの3点締めのタイプで使用可能でした
フォコマートには取り付けられないようなのですが、付けられるんでしょうか？
>でもほしい人なんているかな～？
分かりませんが、私は、以前オークションで即決価格で買いました。
でも、これってアメリカで３ドルなんですよね～。
フォコマートⅠｃ用のネガキャリアーのデッドストックどこかにありませんか？
それから１５×１８ｉｎｃｈ ＦＳＯＯＴ イーゼルを探しています。
138 ：名無しさん脚：03/07/03 21:04 ID:uGEf8qiI
139 ：名無しさん脚：03/07/04 18:44 ID:mqNr/XiJ
フォコマートでは、１インチ厚のイーゼルを使うようになっていますが、
それよりも薄いイーゼルを使うには２通りの方法が有ります。
１つ目
イーゼルに下駄を履かせ、厚さを２．５４ｃｍにする方法。
２つ目
フォコマートの支柱のしたの穴にピンを刺し、内径４センチ
の輪で厚さはイーゼルと同じにしたものをピンの上に置き
アームを載せる方法があります。
それよりも薄いイーゼルを使うには２通りの方法が有ります。
１つ目
イーゼルに下駄を履かせ、厚さを２．５４ｃｍにする方法。
２つ目
フォコマートの支柱のしたの穴にピンを刺し、内径４センチ
の輪で厚さはイーゼルと同じにしたものをピンの上に置き
アームを載せる方法があります。
140 ：132：03/07/05 11:21 ID:I2NZi8zE
>>137
マルチグレードフィルターは基本的にはフォコマートには付かないらしいです。
純正のレッドフィルターをくり抜いてその上に載せるとか、あるいは128さんの
書いたURLにあるように、本体そのものを改造するなどするしかないみたいですね。
自分はValoyIIなんでそのへん詳しくはわからんです。
イーゼルについては8×10インチ版はeBayで二束三文で売っていますが、四つ切
以上の純正は見たことないですね。自分もほしいと思って探したけど見つからない
のでLPLの4枚羽根にしときました。もっともValoyIIはオートフォーカスでないので
何使っても関係ないんですけど。
>>138
ありがとうございます。75Wでも問題ないのですが暗いので露光に時間がかかりすぎる
んです。単なる趣味とはいえ、四つ切以上だとマジで辛いです。なんで時間短縮のために
150Wにしようかなと。
フォコマットやヴァロイ、あるいはV35との組み合せで味がどう変わるのかわかりま
せんが、いずれにせよライツの引伸ば機を使うのはやっぱり楽しいです。なんとも
言えない豊かな諧調が出るのと黒枠が出るのもこれがまた密かな楽しみで。
レンズ1本買うのをガマンすればフォコターの付のバロイなら買えると思うので、
ライカレンズで黒白焼きたい人はぜひ一度は試してほしいなあ。と思う今日この頃。
マルチグレードフィルターは基本的にはフォコマートには付かないらしいです。
純正のレッドフィルターをくり抜いてその上に載せるとか、あるいは128さんの
書いたURLにあるように、本体そのものを改造するなどするしかないみたいですね。
自分はValoyIIなんでそのへん詳しくはわからんです。
イーゼルについては8×10インチ版はeBayで二束三文で売っていますが、四つ切
以上の純正は見たことないですね。自分もほしいと思って探したけど見つからない
のでLPLの4枚羽根にしときました。もっともValoyIIはオートフォーカスでないので
何使っても関係ないんですけど。
>>138
ありがとうございます。75Wでも問題ないのですが暗いので露光に時間がかかりすぎる
んです。単なる趣味とはいえ、四つ切以上だとマジで辛いです。なんで時間短縮のために
150Wにしようかなと。
フォコマットやヴァロイ、あるいはV35との組み合せで味がどう変わるのかわかりま
せんが、いずれにせよライツの引伸ば機を使うのはやっぱり楽しいです。なんとも
言えない豊かな諧調が出るのと黒枠が出るのもこれがまた密かな楽しみで。
レンズ1本買うのをガマンすればフォコターの付のバロイなら買えると思うので、
ライカレンズで黒白焼きたい人はぜひ一度は試してほしいなあ。と思う今日この頃。
141 ：名無しさん脚：03/07/05 17:47 ID:Hx5T0vp5
フォコマートにハレ切りに使うクリップで、多諧調フィルター付けてます。
普段はフォコター使ってます。
試しに、二コールをフォコマートにつけて使ってみたところ、コントラストが
強すぎるように感じました。
普段はフォコター使ってます。
試しに、二コールをフォコマートにつけて使ってみたところ、コントラストが
強すぎるように感じました。
あなたがた白黒スレに行ってください。
本来撮影用レンズスレでしょうここは。
本来撮影用レンズスレでしょうここは。
143 ：名無しさん脚：03/07/05 21:14 ID:hSh4fVlw
逝てきます。
144 ：名無しさん脚：03/07/05 22:09 ID:I2NZi8zE
145 ：名無しさん脚：03/07/06 09:55 ID:KD3UA+Ek
146 ：名無しさん脚：03/07/06 10:22 ID:KD3UA+Ek
１１２から１４１【自宅に暗室を作ろう！】に引っ越そう。
１４２様、皆さんお待ちです。 どうぞ↓
１４２様、皆さんお待ちです。 どうぞ↓
147 ：112：03/07/06 10:50 ID:j2DvICPu
申し訳ない…。
149 ：名無しさん脚：03/07/06 11:15 ID:KD3UA+Ek
>142は偏狭な奴だなぁ。
撮影レンズを使えるかという話も出てたじゃないか。
じゃあ思う存分自分の好きな話してください。どうぞ↓
撮影レンズを使えるかという話も出てたじゃないか。
じゃあ思う存分自分の好きな話してください。どうぞ↓
151 ：名無しさん脚：03/07/06 18:54 ID:9rrkn2q2
『私がいろいろ質問を受ける中で最も多いのは、レンズについてである。
（中略）この場合、私はまず逆に質問をしてみる。「貴方は自分で引伸ば
していられますか、または他人（D・P店）まかせですか。」続いてもう一つ、
「そのいずれにしても使用されている引伸機は何という名前ですか。」
（中略）ズミクロンを使って、フォコマートを使用しても、ズミクロン丁もは
るかに性能のおちる引伸レンズを使用したのでは、その引伸レンズの線
まで、ズミクロンの性能を殺してしまうことになる。」
［ライカの歴史 中川 一夫著 P．１３６～１３８］
たまには、サービス判だけじゃなく、自分で焼いてみてレンズを評価して
やってね。 １４２さん。
（中略）この場合、私はまず逆に質問をしてみる。「貴方は自分で引伸ば
していられますか、または他人（D・P店）まかせですか。」続いてもう一つ、
「そのいずれにしても使用されている引伸機は何という名前ですか。」
（中略）ズミクロンを使って、フォコマートを使用しても、ズミクロン丁もは
るかに性能のおちる引伸レンズを使用したのでは、その引伸レンズの線
まで、ズミクロンの性能を殺してしまうことになる。」
［ライカの歴史 中川 一夫著 P．１３６～１３８］
たまには、サービス判だけじゃなく、自分で焼いてみてレンズを評価して
やってね。 １４２さん。
立つ鳥後を濁さず。
>>たまには、サービス判だけじゃなく、自分で焼いてみてレンズを評価して
やってね。１４２さん。
ﾁｮｰﾄｸみたいな煽りだな（W
やってね。１４２さん。
ﾁｮｰﾄｸみたいな煽りだな（W
154 ：名無しさん脚：03/07/07 21:07 ID:3pyHvif9
http://www.asahi-net.or.jp/~eg3y-ssk/photo/tstar/customlens/
このレンズ、使ってる香具師いる？
このレンズ、使ってる香具師いる？
155 ：名無しさん脚 ：03/07/09 10:48 ID:ckL0Vx3N
せっかく有益な話題だったのに・・・
ライカ使ってると最終的には自分で現像、引き伸ばしってのが目標
になってくる。ライカ使いにとってフォコマートは究極だからなぁ。
>>142 謝罪と賠償してください。（ｗ
ライカ使ってると最終的には自分で現像、引き伸ばしってのが目標
になってくる。ライカ使いにとってフォコマートは究極だからなぁ。
>>142 謝罪と賠償してください。（ｗ
156 ：名無しさん脚：03/07/09 11:21 ID:5W9Pzxlp
ﾌｫｺﾏｰﾄｽﾚ立てれ
ずいぶん粘着質な奴らだな。
158 ：１２４：03/07/09 20:01 ID:zOXju23X
>>156
フォコマートスレ立てていいでつか？
フォコマートスレ立てていいでつか？
159 ：名無しさん脚：03/07/09 20:14 ID:5W9Pzxlp
よか よかよ いくつでも立てれ
160 ：１２４：03/07/09 20:16 ID:zOXju23X
161 ：名無しさん脚：03/07/10 05:20 ID:bzylyG5B
１５７＝１４２？
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
163 ：名無しさん脚：03/07/16 12:23 ID:MlsQI7+I
中古カメラブームの終焉と共にライカレンズの話題も８枚玉とか
特定の物以外は廃れてしまったなぁ・・・
特定の物以外は廃れてしまったなぁ・・・
164 ：名無しさん脚：03/07/16 13:01 ID:GBeWT3MQ
このスレの雰囲気の問題だと思うが。
165 ：名無しさん脚：03/07/16 13:57 ID:hModqvOY
ガタついているのも多いフォコマートを絶賛されてもねえ
シュナイダーのＯＥＭの引伸ばしレンズを誇りにされてもねえ
コンポノンでええやんけ
シュナイダーのＯＥＭの引伸ばしレンズを誇りにされてもねえ
コンポノンでええやんけ
166 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/07/16 14:02 ID:xEfzeMZe
V35のﾌｫｺﾀｰがｱﾌｫみたいに入札されてると笑う
167 ：名無しさん脚：03/07/16 14:57 ID:nrUPzECt
V35はなんでいけないんですか？
赤エルマー買った。綺麗だったので（６０Ｋ）、まだ写していない。
170 ：名無しさん脚：03/07/17 00:16 ID:rzIQs+3c
アンジェニューのＬマウントについて知りたいです。
本や詳しく載ってるＨＰ知ってる方いましたら教えてください。
Ｌマウントレンズは８種類あるときいたのですが、
どんなのがあるんですか？
「28ｆ3.5 type R11」「35f2.5 R1」「50f1.8 S1」「50f1.8 S2」「90f1.5 Y1」「135f3.5 Y2」
わたしはこのくらいしかわかりません。他にどんなのがあるのでしょう？
相場やおすすめのがありましたら教えてください。
本や詳しく載ってるＨＰ知ってる方いましたら教えてください。
Ｌマウントレンズは８種類あるときいたのですが、
どんなのがあるんですか？
「28ｆ3.5 type R11」「35f2.5 R1」「50f1.8 S1」「50f1.8 S2」「90f1.5 Y1」「135f3.5 Y2」
わたしはこのくらいしかわかりません。他にどんなのがあるのでしょう？
相場やおすすめのがありましたら教えてください。
75mmF3.5、90mmF2.5
を以前有楽町の某店で見た。
を以前有楽町の某店で見た。
75mmF3.5、90mmF2.5 この二つをいれた８つでＬマウントは全部なのですかね？
171さん、ちなみにおいくらでしたか？
171さん、ちなみにおいくらでしたか？
173 ：名無しさん脚：03/07/17 02:09 ID:FPi5sDyH
２年近く前の話だから、参考にならないと思うけど。
７５ｍｍＦ３．５は３０ウン万
９０ｍｍＦ２．５は２０万してなかった。
７５ｍｍＦ３．５は３０ウン万
９０ｍｍＦ２．５は２０万してなかった。
174 ：名無しさん脚：03/07/17 02:20 ID:FPi5sDyH
http://www.arsenal-photo.com/cgi-bin/shopj.pl?f=*NAME%2C*NR%2C*BESTELLUNGSINFO%2C*Typ&t=temsearch&c=Angenieux
３５ｍｍＦ３．５もあるみたい。
３５ｍｍＦ３．５もあるみたい。
175 ：名無しさん脚：03/07/17 10:46 ID:X/XNu9nN
>>165
お前みたいのがいるから、スレが６日も止まったんだ。
お前みたいのがいるから、スレが６日も止まったんだ。
176 ：F・ケージ ◆fV146ZJdLc ：03/07/17 18:37 ID:IN0GZNRb
177 ：F・ケージ ◆fV146ZJdLc ：03/07/17 18:38 ID:IN0GZNRb
間違えた、オイラのはM４２マウントだった、スマソ
173さん、174さんありがとうございます。
アンジェニューのＬマウントってめちゃくちゃ高いですね。。。
50mmのが欲しいのですが、「50f1.8 S1」と「50f1.8 S2」の
違いがわかる方いますか？
ネットで調べてもよくわからなくて。
アンジェニューのＬマウントってめちゃくちゃ高いですね。。。
50mmのが欲しいのですが、「50f1.8 S1」と「50f1.8 S2」の
違いがわかる方いますか？
ネットで調べてもよくわからなくて。
漏れのズマリット、レンズ縁に付いている斜光塗料が剥がれて中で宇宙
遊泳してるんだがどうしたらいいかな。なんか修理に出すのもばからしいし
かといってレンズにキズが付かないか心配だし・・
遊泳してるんだがどうしたらいいかな。なんか修理に出すのもばからしいし
かといってレンズにキズが付かないか心配だし・・
180 ：名無しさん脚：03/07/19 02:55 ID:LkxO0aIa
ライカの研究って本に同じような記述があったよ。
修理代惜しんで、素人修理でコーティング剥がされた話し
修理代は4.5万？
修理代惜しんで、素人修理でコーティング剥がされた話し
修理代は4.5万？
181 ：名無しさん脚：03/07/19 14:39 ID:IxRmK4Et
182 ：名無しさん脚：03/07/19 17:18 ID:LkxO0aIa
ライカの探究 写真工業だった。
夏休みだからといって研究ではない
スマンです。
夏休みだからといって研究ではない
スマンです。
183 ：名無しさん脚：03/07/19 19:32 ID:mDBdws7e
>182
写真工業のホームページにて確認しました。ありがとう。
手に入れてよんでみます。
写真工業のホームページにて確認しました。ありがとう。
手に入れてよんでみます。
みなさん、エルマー（Ｌ）のフードはどうしてますか？
引き伸ばし機にエルマーを使う際につけると便利な
絞りノッチがついてるものをつけてます。
5年ぐらい前韓国ではたくさん見かけたな。
絞りノッチがついてるものをつけてます。
5年ぐらい前韓国ではたくさん見かけたな。
>185
ありがと。探します。
ありがと。探します。
187 ：名無しさん脚：03/07/22 13:09 ID:p27K3j+O
今月号のレンズ観相学（だったけ？）はｱﾝｼﾞｪﾆｭｰ35mm(L)か、
作例からはフランス映画の香りは漂ってこなかったけどなぁ、
他にも50mm 1.5とかもあるんだな。
実物を見てみたいぞ（馬鹿高いんだろうけど）。
作例からはフランス映画の香りは漂ってこなかったけどなぁ、
他にも50mm 1.5とかもあるんだな。
実物を見てみたいぞ（馬鹿高いんだろうけど）。
>>187
自己レスで恐縮だが、ググって見たらｱﾝｼﾞｪﾆｭｰ50mm 2.9とかいうのが出てきた。
ﾀﾞﾙﾒｲﾔｰの50mmとかまだまだ知らないL-ﾏｳﾝﾄﾚﾝｽﾞがｲﾊﾟｰｲ有るのにはﾋﾞｸｰﾘだ。
自己レスで恐縮だが、ググって見たらｱﾝｼﾞｪﾆｭｰ50mm 2.9とかいうのが出てきた。
ﾀﾞﾙﾒｲﾔｰの50mmとかまだまだ知らないL-ﾏｳﾝﾄﾚﾝｽﾞがｲﾊﾟｰｲ有るのにはﾋﾞｸｰﾘだ。
189 ：名無しさん脚：03/07/22 13:39 ID:K/QmQQih
ノクチ1.0中古で購入してきたんだけど、
何か前ピンのような気がする。
こんなものなのかしら、使う本体との調整が必要？
本体は一度ｓｈでチェックしてもらったんだけど。
何か前ピンのような気がする。
こんなものなのかしら、使う本体との調整が必要？
本体は一度ｓｈでチェックしてもらったんだけど。
190 ：名無しさん脚：03/07/24 11:23 ID:adWZeR/b
>>189
漏れはノクチなんてとても手が届かないが、ｲﾊﾟｰﾝ的に大口径の
望遠とかは本体とｾｯﾄで調節することが必要になる場合があるとか
どこかのｽﾚで見たことがあります。持っていないんでｽﾏｿ。
この前ｺｼﾚﾝの75mm 2.5でアジサイを撮ってきたらｶﾅｰﾘ ｲｲ！
開放近くからｼｬｰﾌﾟなんだけどﾊｲﾗｲﾄが少し滲んで昔のﾚﾝｽﾞっぽい感じもある。
35mmと組み合わせて使うと便利ですた。
ﾍﾟﾝﾀの77mmがL-ﾏｳﾝﾄで出たら良かったのにな
（もう懲りたからしないだろうが）。
漏れはノクチなんてとても手が届かないが、ｲﾊﾟｰﾝ的に大口径の
望遠とかは本体とｾｯﾄで調節することが必要になる場合があるとか
どこかのｽﾚで見たことがあります。持っていないんでｽﾏｿ。
この前ｺｼﾚﾝの75mm 2.5でアジサイを撮ってきたらｶﾅｰﾘ ｲｲ！
開放近くからｼｬｰﾌﾟなんだけどﾊｲﾗｲﾄが少し滲んで昔のﾚﾝｽﾞっぽい感じもある。
35mmと組み合わせて使うと便利ですた。
ﾍﾟﾝﾀの77mmがL-ﾏｳﾝﾄで出たら良かったのにな
（もう懲りたからしないだろうが）。
191 ：名無しさん脚：03/07/24 11:59 ID:CQNe555I
>>188
アンジェニューの50mm f2.9は、3枚玉だね。これは、アンジェニュー
の中では普及版だけど、案外良いレンズ。アンジェニューの50mmなら、
f1.8というのがLマウントでは代表的なレンズだ。初期のガウスタイプ
なんだろう。50mm f1.5のライカマウントは、ほとんど無いだろう。
ダルメーヤーのレンズは、アンジェニューよりもっと珍しいようだが、
写真の写りは凄すぎるくらいだという話を聞くな。
アンジェニューの50mm f2.9は、3枚玉だね。これは、アンジェニュー
の中では普及版だけど、案外良いレンズ。アンジェニューの50mmなら、
f1.8というのがLマウントでは代表的なレンズだ。初期のガウスタイプ
なんだろう。50mm f1.5のライカマウントは、ほとんど無いだろう。
ダルメーヤーのレンズは、アンジェニューよりもっと珍しいようだが、
写真の写りは凄すぎるくらいだという話を聞くな。
192 ：名無しさん脚：03/07/25 11:49 ID:kWLyHwLV
>>191
レア物にお詳しいですね。
漏れもweb上でしか見たこと無いんですが・・・
ﾀﾞﾙﾒｲﾔｰはスーパーシックスという位だから６枚玉なんでしょうかねぇ。
はじめ名前を聞いた時は６×６カメラかと思いますた。
レア物にお詳しいですね。
漏れもweb上でしか見たこと無いんですが・・・
ﾀﾞﾙﾒｲﾔｰはスーパーシックスという位だから６枚玉なんでしょうかねぇ。
はじめ名前を聞いた時は６×６カメラかと思いますた。
193 ：名無しさん脚：03/07/25 13:24 ID:5oQ1HfSx
レアものを含めいいレンズの話はよく聞くんだけど、だめなレンズって具体的にどんなの？
傷がある、黴びている、玉の曇り、コーティングの劣化、バルサム剥がれ、グリスの状態…。
素人分解の跡か、組み付けがどうも悪かったり、無限遠が出てなかったり。
あとなんかあるか？
素人分解の跡か、組み付けがどうも悪かったり、無限遠が出てなかったり。
あとなんかあるか？
そういう事じゃなくて、いわゆる糞玉の事ですか。
失礼しますた。
失礼しますた。
196 ：名無しさん脚：03/07/25 14:00 ID:5oQ1HfSx
>>193
キヤノソの50mm 1.8 IIや100mm 3.5 II（IIという呼称が妥当かは不明）。
状態が良ければｲｲ写りﾗｽｨが中のﾚﾝｽﾞが曇って拭いても拭いても治らないﾗｽｨ。
入手時に綺麗でもしばらくしたらｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ!!
ミノヲタのM-ROKKOR28mmも写りの評価は高いが前玉の不具合の
報告があってCLEスレとかで話題になっていた。
何を持ってだめというかは人によりけりだけど漏れはこう言うのはﾊﾟｽ。
キヤノソの50mm 1.8 IIや100mm 3.5 II（IIという呼称が妥当かは不明）。
状態が良ければｲｲ写りﾗｽｨが中のﾚﾝｽﾞが曇って拭いても拭いても治らないﾗｽｨ。
入手時に綺麗でもしばらくしたらｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ!!
ミノヲタのM-ROKKOR28mmも写りの評価は高いが前玉の不具合の
報告があってCLEスレとかで話題になっていた。
何を持ってだめというかは人によりけりだけど漏れはこう言うのはﾊﾟｽ。
値段が安いからクリーニングしてまで使う気になれないんだよね。
数が少なくて値段も高かったら違う評価になるんだろうけど。
数が少なくて値段も高かったら違う評価になるんだろうけど。
199 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/07/26 06:59 ID:fFHwzzZZ
50/1.8は自分ですぐ掃除できるよ。後玉ひねって綿棒で掃除。
安い（っつーか7とかPとかに付いてても無くても値段変わらん）しよく写る
安い（っつーか7とかPとかに付いてても無くても値段変わらん）しよく写る
200 ：名無しさん脚：03/07/26 07:09 ID:L6Ch8mL8
あれって、青ぽく写りませんか？ キャノンのLマウントって。
201 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/07/26 07:13 ID:fFHwzzZZ
ﾓﾉｸﾛでしかつかわないよー
202 ：名無しさん脚：03/07/26 09:29 ID:ctMmCq31
キャノンの50mmf1.8は、黒鏡胴はすごく曇りやすいけど、銀鏡胴の初期の
は何故か曇らない。使うなら初期の方が良いね。写りはどちらも良いし、
銀鏡胴も沢山あるので、値段もあまり変わらない。
キャノンのLマウントってカラーバランスが青いってのは、俺もそう思うね。
爺さん連の話では、大昔のコダカラーやコダクロームの発色が、少々赤かっ
たので、ああしているのだそうだ。
は何故か曇らない。使うなら初期の方が良いね。写りはどちらも良いし、
銀鏡胴も沢山あるので、値段もあまり変わらない。
キャノンのLマウントってカラーバランスが青いってのは、俺もそう思うね。
爺さん連の話では、大昔のコダカラーやコダクロームの発色が、少々赤かっ
たので、ああしているのだそうだ。
203 ：名無しさん脚：03/07/26 10:05 ID:tStYFsZ6
確かに中古物色時に見た黒鏡筒（通称Ⅱ）は曇り玉あったね。
うちのキヤノン1.8/50mm白鏡筒も曇りなし。でもカラーバランスはいい方だよ。
セレナー時代の青コートでなくて、後期の黒鏡筒と同様の茶コートです。
今のコシレン（スコパー2.5/35mm）の方がネガでわかる位青っぽいよ。
うちのキヤノン1.8/50mm白鏡筒も曇りなし。でもカラーバランスはいい方だよ。
セレナー時代の青コートでなくて、後期の黒鏡筒と同様の茶コートです。
今のコシレン（スコパー2.5/35mm）の方がネガでわかる位青っぽいよ。
204 ：直リン：03/07/26 10:06 ID:AtmHS23+
205 ：名無しさん脚：03/07/26 10:34 ID:L6Ch8mL8
コーティングの色は、カラーの再現に関係ないはず。
強いてと言うと反射している色の補色が、透過光になる。
ネガが青ければ、補色の黄色が強いと言うこと。
強いてと言うと反射している色の補色が、透過光になる。
ネガが青ければ、補色の黄色が強いと言うこと。
206 ：名無しさん脚：03/07/26 11:14 ID:ctMmCq31
前の方でクソ玉の話があったけど、代表はオールドデルフトなんかじゃないか
な。ミノールなんてレアで高いけど、ポアンポアンにしか写らない。被写体に
よっては味があるんだけどね。
あとダルメーヤーのレンズだけど、最近比較的出回っているみたい。1ヶ月位
前に某コレクターから135mm/f4.5と85mm/f2のDallac、2inch/f1.9 Super-Six
というレンズを1日だけ貸して貰って写真を撮ってみたけど、どのレンズもすん
ごい良く写った。開放からピントがシャープで、かといってバリバリじゃない
しっとり感があって、遠景も遠くの木の葉が一枚一枚色の違いがよく判るよう
な描写だった。なぜこんなすごいメーカーが消えていったのか理解できないな。
な。ミノールなんてレアで高いけど、ポアンポアンにしか写らない。被写体に
よっては味があるんだけどね。
あとダルメーヤーのレンズだけど、最近比較的出回っているみたい。1ヶ月位
前に某コレクターから135mm/f4.5と85mm/f2のDallac、2inch/f1.9 Super-Six
というレンズを1日だけ貸して貰って写真を撮ってみたけど、どのレンズもすん
ごい良く写った。開放からピントがシャープで、かといってバリバリじゃない
しっとり感があって、遠景も遠くの木の葉が一枚一枚色の違いがよく判るよう
な描写だった。なぜこんなすごいメーカーが消えていったのか理解できないな。
ダルメーヤーでなくて、ダルメイヤーじゃないの？ ま、どうでもいいけど。
208 ：名無しさん脚：03/07/27 18:06 ID:XKpGSrOH
単層コーティングは、色再現性のずれを補正するのに使われる。
アンバーは青、マゼンタは極薄く青、パープルは黄色をカラーポジフィルムに再現させる。
紫外線の透過量が多く青味がかるレンズにはパープル、分光透過率が中庸なものはマゼンタ、
紫外線の透過率が少なすぎて黄色味がかるものにはアンバーを組み合わせる。
キャノンのレンズは、紫外線の透過率が多いのだろうし、８枚玉は少な過ぎるのだろう。
多層コーティングは、透過率を向上させてフレアの発生を抑制するのに使われるので、色再現性には関係ない。
だから、単層コーティングが、色の再現に関係ないというのは、間違え。
アンバーは青、マゼンタは極薄く青、パープルは黄色をカラーポジフィルムに再現させる。
紫外線の透過量が多く青味がかるレンズにはパープル、分光透過率が中庸なものはマゼンタ、
紫外線の透過率が少なすぎて黄色味がかるものにはアンバーを組み合わせる。
キャノンのレンズは、紫外線の透過率が多いのだろうし、８枚玉は少な過ぎるのだろう。
多層コーティングは、透過率を向上させてフレアの発生を抑制するのに使われるので、色再現性には関係ない。
だから、単層コーティングが、色の再現に関係ないというのは、間違え。
アンジェニューのこれって本物？
Ｌマウントレンズにしてはシリアルも新しいほうだし、
なんか安すぎるし、前銀座で売っていた50ｆ2.9とは違う気がする・・・
↓
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2942294867&category=30039&rd=1
Ｌマウントレンズにしてはシリアルも新しいほうだし、
なんか安すぎるし、前銀座で売っていた50ｆ2.9とは違う気がする・・・
↓
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2942294867&category=30039&rd=1
age
212 ：名無しさん脚：03/07/31 11:26 ID:3Kbz0dss
>>210
それ、ポーランドの人が売っているやつ？ だったら、贋物というか、映画用
レンズか引き伸ばし用レンズを強引に改造したもの。この人の出品は、見てる
だけで頭が痛くなるようなのが多いから要注意。この間も75mmのレンズを85mm
のヘリコイドに入れて売っていた。改造というのは、そんなに易しいものじゃ
ない。レンズのスペックとヘリコイドの特性を完全にマッチさせないと、とん
でもないことになる。取り敢えず珍品の改造品は、海外物だったら手を出さな
いのが無難だね。俺の経験では、海外から買った大珍品、結局ついていたズミ
タールのヘリコイドではフランジが長すぎで、ＭＳ式のヘリコイドを特注する
はめになったことがある。
それ、ポーランドの人が売っているやつ？ だったら、贋物というか、映画用
レンズか引き伸ばし用レンズを強引に改造したもの。この人の出品は、見てる
だけで頭が痛くなるようなのが多いから要注意。この間も75mmのレンズを85mm
のヘリコイドに入れて売っていた。改造というのは、そんなに易しいものじゃ
ない。レンズのスペックとヘリコイドの特性を完全にマッチさせないと、とん
でもないことになる。取り敢えず珍品の改造品は、海外物だったら手を出さな
いのが無難だね。俺の経験では、海外から買った大珍品、結局ついていたズミ
タールのヘリコイドではフランジが長すぎで、ＭＳ式のヘリコイドを特注する
はめになったことがある。
213 ：名無しさん脚：03/07/31 18:11 ID:XXDeoeH9
209>>多層コーティングは、透過率を向上させてフレアの発生を抑制するのに使われるので、色再現性には関係ない。
多層コートだってカラーバランス考慮しないと色再現に影響するよ
レンズ構成自体での分光透過率がずれていたらコーティングで微調整するだろ
多層コートだってカラーバランス考慮しないと色再現に影響するよ
レンズ構成自体での分光透過率がずれていたらコーティングで微調整するだろ
214 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/07/31 19:45 ID:lWEjlFkn
>>213
まあ夏だしほら相手にしてもさ
まあ夏だしほら相手にしてもさ
215 ：５：03/07/31 19:48 ID:u5YjP093
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| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ｧ ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
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ヽ | _ ,､ ! , ′ RZ･ｹ･?ﾎｿﾍ ◆ (ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌ ﾟ
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218 ：名無しさん脚：03/08/01 21:08 ID:ERHfgkPM
これ自作自演？！
ライカレンズ出品中です
みなさんお気をつけくださーい
hko○○111＝sei○○27
進行中
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b40845021
その他カメラ関係以外の出品も進行中・・・
成功
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b40101772
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=58126918
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b39957947
失敗
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=d36386972
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=c41730958
ライカレンズ出品中です
みなさんお気をつけくださーい
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その他カメラ関係以外の出品も進行中・・・
成功
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http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=c41730958
219 ：名無しさん脚：03/08/01 21:14 ID:j2LbS2kG
マルチうぜー
220 ：名無しさん脚：03/08/01 21:37 ID:oRMfIPvl
221 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 04:22 ID:E5NAod2s
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
222 ：名無しさん脚：03/08/02 09:35 ID:Xe2RwLNo
>>218
いつまでたっても居るねこういう馬蚊
でも解りやすい吊りだねえ（笑
良く見るとバレバレなんだけど、油断してると
つい入札してしまいそう。かといって
すべて入札前に疑ってみるのも手間だし
そのうちそのIDなんか忘れる
このIDには、この先入札できませんという
ブラックリスト作ってくれないかなあ・・・
どうですかYAHOOさん
といっても無駄か・・・・
いつまでたっても居るねこういう馬蚊
でも解りやすい吊りだねえ（笑
良く見るとバレバレなんだけど、油断してると
つい入札してしまいそう。かといって
すべて入札前に疑ってみるのも手間だし
そのうちそのIDなんか忘れる
このIDには、この先入札できませんという
ブラックリスト作ってくれないかなあ・・・
どうですかYAHOOさん
といっても無駄か・・・・
223 ：名無しさん脚：03/08/02 10:11 ID:PcYRNP74
hkoga111
sei1827
さらしage
sei1827
さらしage
224 ：名無しさん脚：03/08/07 11:34 ID:hhrFf6Hy
梅雨が明けても暑くて撮影に行く気力がない・・・鬱だ。
226 ：名無しさん脚：03/08/07 23:36 ID:EvMS4mjY
>224
同意、カメラが汗でベットリは嫌だ。
野良猫も全く姿を見せないし。
無理して買ったＲも桜花を最後に防湿庫の中。
100Gも20本残って冷蔵庫の中。
何か撮るものないかねー。
同意、カメラが汗でベットリは嫌だ。
野良猫も全く姿を見せないし。
無理して買ったＲも桜花を最後に防湿庫の中。
100Gも20本残って冷蔵庫の中。
何か撮るものないかねー。
227 ：名無しさん脚：03/08/08 02:07 ID:tLb85hkn
ラブホで羽目酉が一番でつ
228 ：名無しさん脚：03/08/08 12:12 ID:BwpmWqQS
DRズミクロンで填め撮りしたら漢。
ｽｰﾊﾟｰｱﾝｸﾞﾛﾝで羽目撮りして、巨乳ねつ造（ｗ
エルマーで羽目鳥なら、ありまぁす
231 ：名無しさん脚：03/08/09 00:59 ID:ijEC5v37
>>230
ホホー、立派なちんどうをお持ちで。
去年野毛山動物園でレッサーパンダを
羽目取りしましたが。
人間相手なら昔、ポラロイドで一度。
どっちにも集中できないのでに度としてない。
ところで現役諸君、撮った写真を
その後どうしているのか教えてタロレ。
ホホー、立派なちんどうをお持ちで。
去年野毛山動物園でレッサーパンダを
羽目取りしましたが。
人間相手なら昔、ポラロイドで一度。
どっちにも集中できないのでに度としてない。
ところで現役諸君、撮った写真を
その後どうしているのか教えてタロレ。
232 ：名無しさん脚：03/08/09 21:50 ID:fpFdoE3P
ヌーキーとかズムキーが役立ちそうだな。
既出ならすみません。
Ｍ３用メガネ付きズマロン３５ミリ、
ｆ３．５にするかｆ２．８にするか
どちらを買うべきか迷っています。
皆様どちらをお使いですか
Ｍ３用メガネ付きズマロン３５ミリ、
ｆ３．５にするかｆ２．８にするか
どちらを買うべきか迷っています。
皆様どちらをお使いですか
234 ：名無しさん脚：03/08/12 20:45 ID:CdOt+FW6
ニッパチにしませう。
ただし曇りのないやつ。
ただし曇りのないやつ。
235 ：名無しさん脚：03/08/12 20:49 ID:CdOt+FW6
Ｍ３にズマロン２，８は眼鏡無しでもいいかも。
実験したところ、外フレーム枠がほぼ３５ｍｍの画角でつ。
（Ｍ３に３５ｍｍブライトファインダーをつけて両方比べてみ）
実験したところ、外フレーム枠がほぼ３５ｍｍの画角でつ。
（Ｍ３に３５ｍｍブライトファインダーをつけて両方比べてみ）
俺も2.8を推すな。
赤・緑がきれいに出る。（ような気がする）
赤・緑がきれいに出る。（ような気がする）
237 ：名無しさん脚：03/08/13 00:05 ID:V7CHiBwF
LマウントBiogon28売ってるとこないですか？
こまめに中古屋巡礼するしかないだろ。
ニッパチもサンハンも使っていますが（どちらもメガネ無しのMマウント）
サンハンも曇りやすいようですよ。つーか、漏れのはそうでした。
モノクロではサンハンの方が、やわらかい感じで好きかも。
比較すると、ニッパチの方は、線が細く、すっきり系という印象です。
カラーはコーティングによりますので、単純に比べられませんが、
後の方の製造番号のものは、リバーサルでも、けっこう素直な発色だと思いました。
サンハンも曇りやすいようですよ。つーか、漏れのはそうでした。
モノクロではサンハンの方が、やわらかい感じで好きかも。
比較すると、ニッパチの方は、線が細く、すっきり系という印象です。
カラーはコーティングによりますので、単純に比べられませんが、
後の方の製造番号のものは、リバーサルでも、けっこう素直な発色だと思いました。
240 ：名無しさん脚：03/08/13 23:28 ID:V7CHiBwF
>>238
>こまめに中古屋巡礼するしかないだろ。
それがなかなか見つからなくて。
今年になってからまたアベノンが改造再開したと聞いたのですが、どうやって頼んだら良いのかご存じの方いますか？
アベノンってHPも無いしでよく分からないんです。
>こまめに中古屋巡礼するしかないだろ。
それがなかなか見つからなくて。
今年になってからまたアベノンが改造再開したと聞いたのですが、どうやって頼んだら良いのかご存じの方いますか？
アベノンってHPも無いしでよく分からないんです。
241 ：名無しさん脚：03/08/14 00:21 ID:yTkk+mSl
>>240
ビオゴン28、あまり良いレンズじゃない鴨。コシレンのウルトロン28mmf1.9
の方を勧める。お金に余裕があったら、エルマリートの3世代や現行のズミ
クロン28が良いと思うよ。エルマリートの1世代は、凄く良いけど高いからね。
ビオゴン28、あまり良いレンズじゃない鴨。コシレンのウルトロン28mmf1.9
の方を勧める。お金に余裕があったら、エルマリートの3世代や現行のズミ
クロン28が良いと思うよ。エルマリートの1世代は、凄く良いけど高いからね。
242 ：名無しさん脚：03/08/14 00:29 ID:E9aAOJ/3
おれはズマロン３．５を推す。
眼鏡付ならば３．５の方が工作が上。
というのは冗談で、柔らかくてよいよ。歪曲があるけどね。
眼鏡付ならば３．５の方が工作が上。
というのは冗談で、柔らかくてよいよ。歪曲があるけどね。
なんで二世代目ばかりがもてはやされんだ？
28mmなんて国産でいいじゃん。
28mmなんて国産でいいじゃん。
245 ：名無しさん脚：03/08/14 02:53 ID:Ay0cgqaF
GR28最高でつ
コンタスレでは最高！って言ってるよねぇ>B28
28mmの撮り比べ記事なかったっけ？ライカ通信辺りで。
28mmの撮り比べ記事なかったっけ？ライカ通信辺りで。
247 ：名無しさん脚：03/08/14 10:37 ID:yTkk+mSl
>>243
エルマリートの2世代は曇り玉が多いから、要注意だな。
エルマリートの2世代は曇り玉が多いから、要注意だな。
248 ：名無しさん脚：03/08/14 10:43 ID:yTkk+mSl
>>246
実際に使ってみな。あのビオゴン28が最高なんて言っているのは、
他のレンズを使ったことの無い証拠だと思うよ。ただコンタGで使う
のなら、凄くコストパフォーマンスが良いのは間違いないな。中古価格
が2万円位だろうから。これに改造費をかけてLマウントにしてしまうと、
コストパフォーマンスの優位性がなくなり、絶対的な性能でも劣るとい
うことだね。
実際に使ってみな。あのビオゴン28が最高なんて言っているのは、
他のレンズを使ったことの無い証拠だと思うよ。ただコンタGで使う
のなら、凄くコストパフォーマンスが良いのは間違いないな。中古価格
が2万円位だろうから。これに改造費をかけてLマウントにしてしまうと、
コストパフォーマンスの優位性がなくなり、絶対的な性能でも劣るとい
うことだね。
249 ：名無しさん脚：03/08/14 12:06 ID:5NlHoBkF
>>248
ビオゴン28は写真工業でも絶賛ですが何か？
ビオゴン28は写真工業でも絶賛ですが何か？
>>244
2世代目ってそんなにもてはやされてるかな？むしろ1世代目が価格的に無茶なんで
その代替案的な発想のような気がするけど。積極的に2世代目を推すっていうのは
実はあんまり聞いたことないのでは？でもほんとはコシナレンダーのウルトロンが
一番よいような気もしてる。速いし安いし写りがよいし。違う？
2世代目ってそんなにもてはやされてるかな？むしろ1世代目が価格的に無茶なんで
その代替案的な発想のような気がするけど。積極的に2世代目を推すっていうのは
実はあんまり聞いたことないのでは？でもほんとはコシナレンダーのウルトロンが
一番よいような気もしてる。速いし安いし写りがよいし。違う？
251 ：名無しさん脚：03/08/14 12:28 ID:yTkk+mSl
>>249
雑誌で書いてあるとか、神話のナントカでどうこう言っているなんて
のじゃなく、実際に自分で使ってものを言えよ。写真工業に寄稿して
いる人の多くは素人で、わけのわからん爺さん連だよ。
>>250
コシレン・ウルトロン28は、かなりの実力だな。Lマウントでは最高の
コストパフォーマンスだろ。コンタGのビオ28の2万円には負けるけど。
ただ、値段を別にすれば、スミクロン28の方が性能は上だと思う。
雑誌で書いてあるとか、神話のナントカでどうこう言っているなんて
のじゃなく、実際に自分で使ってものを言えよ。写真工業に寄稿して
いる人の多くは素人で、わけのわからん爺さん連だよ。
>>250
コシレン・ウルトロン28は、かなりの実力だな。Lマウントでは最高の
コストパフォーマンスだろ。コンタGのビオ28の2万円には負けるけど。
ただ、値段を別にすれば、スミクロン28の方が性能は上だと思う。
252 ：名無しさん脚：03/08/14 12:30 ID:EqC2qGaI
正直ライカのエルマリート28はどれもイマイチ。
253 ：名無しさん脚：03/08/14 12:40 ID:tJA5TUVB
>>251
漏れは今までビオ28、ディスタ２８、カラスコ28、TVSの28と使ったが、ビオ２８が最高だと思って、というか一番好みだったよ。
性能というよりも、ただ単にビオ28が251の好みじゃなかったというだけの話じゃないのか？
漏れは今までビオ28、ディスタ２８、カラスコ28、TVSの28と使ったが、ビオ２８が最高だと思って、というか一番好みだったよ。
性能というよりも、ただ単にビオ28が251の好みじゃなかったというだけの話じゃないのか？
Gビオゴン28ミリはすごく良く写ります。
わたしゃ好きだけど。
わたしゃ好きだけど。
255 ：名無しさん脚：03/08/14 20:18 ID:3hmkYRaK
>>251
だっておまえも素人だろ？（ｗ
だっておまえも素人だろ？（ｗ
256 ：名無しさん脚：03/08/14 20:49 ID:yTkk+mSl
257 ：名無しさん脚：03/08/14 21:01 ID:yTkk+mSl
>>253
>漏れは今までビオ28、ディスタ２８、カラスコ28、TVSの28と使ったが、
その辺でなら、ビオ28は誉められて良いな。悪いレンズだとは思わない。
が、最高とは言えないということだよ。むしろ、あの値段ではすごく良い
と思う。しかし、安くて良いにしてもコンタレの35/4のようなレベルの怪物
レンズではない、ということ。改造してLマウントにすれば、5万掛かるわけ
で、そこまでのコストを掛けるなら、もう一段上のレベルのレンズを買うべ
きだと言っているわけ。7万円以下でウルトロン28が買えるのなら、そちらが
良いし、頑張って12万位出せればエルマリート2世代・3世代も良いというわけ。
ビオ28の良さは、純粋にコンタGで楽しむ方が賢明だよ。コンタGのボディが、
明日にでもディスコンになるというのなら別の話だけど。
>漏れは今までビオ28、ディスタ２８、カラスコ28、TVSの28と使ったが、
その辺でなら、ビオ28は誉められて良いな。悪いレンズだとは思わない。
が、最高とは言えないということだよ。むしろ、あの値段ではすごく良い
と思う。しかし、安くて良いにしてもコンタレの35/4のようなレベルの怪物
レンズではない、ということ。改造してLマウントにすれば、5万掛かるわけ
で、そこまでのコストを掛けるなら、もう一段上のレベルのレンズを買うべ
きだと言っているわけ。7万円以下でウルトロン28が買えるのなら、そちらが
良いし、頑張って12万位出せればエルマリート2世代・3世代も良いというわけ。
ビオ28の良さは、純粋にコンタGで楽しむ方が賢明だよ。コンタGのボディが、
明日にでもディスコンになるというのなら別の話だけど。
墨黒ん
俺もBiogon28が、ずば抜けていいレンズだとは思わないな。
260 ：名無しさん脚：03/08/15 00:48 ID:QyvCNqP9
この度、M6につける純正35mmレンズを買おうと思っています。今はコシナレン
ダーのウルトロン35mmF1.7をつけていて、別段不便は感じていない（いや、む
しろ凄い解像力に驚いている）のですが、数ある純正ライカレンズの中で、一
体どれを買えばおれは満足できるのでしょう。指針を示してください、お願い
します。
ダーのウルトロン35mmF1.7をつけていて、別段不便は感じていない（いや、む
しろ凄い解像力に驚いている）のですが、数ある純正ライカレンズの中で、一
体どれを買えばおれは満足できるのでしょう。指針を示してください、お願い
します。
球面ズミルックスしかないね。
ズマロン買いました。
結局メガネ付きサンハンにしました。
安いのを発見して即買いでした。
若干キズあり。
試写が楽しみです。
結局メガネ付きサンハンにしました。
安いのを発見して即買いでした。
若干キズあり。
試写が楽しみです。
>260
3代目ズミクロンをおすすめします。
値段と性能のバランスもいいが、
なによりコンパクトさがいい。（歴代ズミクロンM35の中で最小）
角形フードもM6とあっていてかっこいいよ。
3代目ズミクロンをおすすめします。
値段と性能のバランスもいいが、
なによりコンパクトさがいい。（歴代ズミクロンM35の中で最小）
角形フードもM6とあっていてかっこいいよ。
264 ：名無しさん脚：03/08/15 01:45 ID:v15i7ZPP
うん、俺も７枚玉に一票。
あの軽量コンパクトさを知ってしまうと
他のレンズが鬱陶しく感じてくるのが・・・だけど。
あの軽量コンパクトさを知ってしまうと
他のレンズが鬱陶しく感じてくるのが・・・だけど。
265 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/08/15 01:46 ID:SmItoShY
ASPHは重くていやになる
つーかなった。もう過去形
つーかなった。もう過去形
266 ：名無しさん脚：03/08/15 09:45 ID:Pk75/owx
>263
７枚玉(・∀・)ｲｲﾈｯ！
雑誌に影響されて売っちゃったんだけど、売って失敗したと思った。
７枚玉(・∀・)ｲｲﾈｯ！
雑誌に影響されて売っちゃったんだけど、売って失敗したと思った。
267 ：名無しさん脚：03/08/15 10:21 ID:BV1WKX8G
欲しいレンズのために下取りに出したいレンズがあります。
お勧めの店、もしくは「ここだけはやめとけ」という店ありますか？
お勧めの店、もしくは「ここだけはやめとけ」という店ありますか？
268 ：名無しさん脚：03/08/15 10:24 ID:MSjw7rqG
墨黒
須磨論
すまーる
酢鞠っと
須磨論
すまーる
酢鞠っと
270 ：名無しさん脚：03/08/15 12:07 ID:YnXjwQC2
271 ：名無しさん脚：03/08/15 13:11 ID:YnXjwQC2
272 ：名無しさん脚：03/08/15 13:45 ID:zHzRKi+C
墨区論
墨たーる
墨ルックス
墨たーる
墨ルックス
273 ：名無しさん脚：03/08/15 13:49 ID:GBluw3tY
知ったかが 知ったかするなと 他人に言い
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
275 ：名無しさん脚：03/08/15 21:18 ID:PTUIJ/WO
ちょうど、話題になっているので。
３５ｍｍのズミクロンは、７枚玉と８枚玉を使ったことがあるんですが、
非球面ズミルクスを買うのに手放してしまいました。
けれど、やっぱりでかいのでコンパクトなズミクロンも持っておきたく思って
います。
どうせなので、６枚玉も考えているのですが、これってどうなんでしょう。
さらに、これ、前期と後期で違うみたいですね。前玉径が後期の方が大きい
みたいです。
３５ｍｍのズミクロンは、７枚玉と８枚玉を使ったことがあるんですが、
非球面ズミルクスを買うのに手放してしまいました。
けれど、やっぱりでかいのでコンパクトなズミクロンも持っておきたく思って
います。
どうせなので、６枚玉も考えているのですが、これってどうなんでしょう。
さらに、これ、前期と後期で違うみたいですね。前玉径が後期の方が大きい
みたいです。
276 ：名無しさん脚：03/08/15 22:25 ID:TJQ5fxA9
>275
８枚玉、７枚玉、６枚玉と使ったけど、
６枚玉だけはやめておいたほうが良いよ。
ちなみに漏れのはツノ無しだった。
８枚玉、７枚玉、６枚玉と使ったけど、
６枚玉だけはやめておいたほうが良いよ。
ちなみに漏れのはツノ無しだった。
278 ：名無しさん脚：03/08/16 00:26 ID:5kgoVkzu
>>276
え、やっぱりそうですか？
自分の中では、
初期６枚玉：８枚玉のコストダウン
後期６枚玉：さらに安いガラスを使用のため、設計変更
７枚玉：１枚追加で画質改良
・・・かな？と思っていたので、初期６枚玉は案外良かったりしないのだろうか
などと「妄想」しています。でも、以前ほど大金注ぎ込めなくなっているので、
先輩方の意見が参考になります。
え、やっぱりそうですか？
自分の中では、
初期６枚玉：８枚玉のコストダウン
後期６枚玉：さらに安いガラスを使用のため、設計変更
７枚玉：１枚追加で画質改良
・・・かな？と思っていたので、初期６枚玉は案外良かったりしないのだろうか
などと「妄想」しています。でも、以前ほど大金注ぎ込めなくなっているので、
先輩方の意見が参考になります。
279 ：名無しさん脚：03/08/16 00:31 ID:D5AzBLCx
>278
ま、あくまでヲレの感想なんで、実際には自分で買って試してみないと分からん。
ヲレのが特にハズレだった可能性もあるわけだし。
ま、あくまでヲレの感想なんで、実際には自分で買って試してみないと分からん。
ヲレのが特にハズレだった可能性もあるわけだし。
6枚玉は8枚玉よりカラー向きとは聞いたことがあるが
わしは6枚玉（角あり）しか持ってないので8枚玉との比較は
できないけど、俺の6枚玉では、例の黄ばみはないと思う
わしは6枚玉（角あり）しか持ってないので8枚玉との比較は
できないけど、俺の6枚玉では、例の黄ばみはないと思う
281 ：名無しさん脚：03/08/16 08:54 ID:rix+oqUP
６枚玉（角なし）持ってますが、こっちも黄ばみは無いですよ。
ピントの合ったところのヌメーッとした立体感とボケがきれいなのでとてもお気に入りです。
７枚玉だったらUCヘキサノンで良いかなと思ってしまう。
ピントの合ったところのヌメーッとした立体感とボケがきれいなのでとてもお気に入りです。
７枚玉だったらUCヘキサノンで良いかなと思ってしまう。
282 ：名無しさん脚：03/08/16 09:39 ID:4yTG/yXK
UCヘキサノン最近安いね。
フードもかっこいいし、造りもよさそうだし、モノとしての面白みは７枚玉より上かも。
フードもかっこいいし、造りもよさそうだし、モノとしての面白みは７枚玉より上かも。
283 ：名無しさん脚：03/08/16 17:19 ID:lJLhUzt6
M6にトリエルマーで街を撮り歩いてみたけど非常にいいね。
求めるパースペクティブに応じて焦点距離をすぐにかえられてストレスがない。
でも、咄嗟だと露出がどうしてもあわせきれない。M7がほしいなあ。
いままで７枚玉３５ミリズミクロンだったが、昼間のスナップは
トリエルマーできまりだわ。この７枚玉のコンパクトさも捨てがたいが。
って、上がりも見ずにいうのもなんだけど（ｗ
で、暗いところ用に５０ミリノクチか３５ミリノクトンがほしいな。
昼のスナップ万能トリエルマー、とにかく手軽な７枚玉３５ミリズミ、
に加えて買うならノクチなんだろうが、このノクトンをなんとなく
応援したくなってしまう貧乏性で以下略
求めるパースペクティブに応じて焦点距離をすぐにかえられてストレスがない。
でも、咄嗟だと露出がどうしてもあわせきれない。M7がほしいなあ。
いままで７枚玉３５ミリズミクロンだったが、昼間のスナップは
トリエルマーできまりだわ。この７枚玉のコンパクトさも捨てがたいが。
って、上がりも見ずにいうのもなんだけど（ｗ
で、暗いところ用に５０ミリノクチか３５ミリノクトンがほしいな。
昼のスナップ万能トリエルマー、とにかく手軽な７枚玉３５ミリズミ、
に加えて買うならノクチなんだろうが、このノクトンをなんとなく
応援したくなってしまう貧乏性で以下略
284 ：名無しさん脚：03/08/16 17:21 ID:/iJgI/09
>７枚玉：１枚追加で画質改良
７枚玉はズミルクスの改良＆スペックダウン（ｆ２）タイプ
７枚玉はズミルクスの改良＆スペックダウン（ｆ２）タイプ
ほんでもって、ローライ３５RF用５０ミリレンズはいつでるのかしらね。
コシナ製でもプラナーF1.5なんかだったら（中身ノクトンてのは
なしね）くらっときそう。ちょいスレ違いスマソ。
コシナ製でもプラナーF1.5なんかだったら（中身ノクトンてのは
なしね）くらっときそう。ちょいスレ違いスマソ。
>285
それを言うなら、プラナーじゃなくてゾナー５０ｍｍ／Ｆ１．５じゃないの？
それを言うなら、プラナーじゃなくてゾナー５０ｍｍ／Ｆ１．５じゃないの？
287 ：名無しさん脚：03/08/16 22:06 ID:5kgoVkzu
288 ：名無しさん脚：03/08/16 22:48 ID:f0NfFF8K
家にキヤノンの50mmF1.8（ピントリングも銀色のもの）が転がっているので
すが、ヤフオクに出すとなると幾ら位に価格設定したらいいんですかね？
曇り無し（曇りが出るのはピントリングが黒いもの、と聞いたことがあります）
、クリーニングマーク少しあり、ホコリ若干、その他は綺麗な品物です。
すが、ヤフオクに出すとなると幾ら位に価格設定したらいいんですかね？
曇り無し（曇りが出るのはピントリングが黒いもの、と聞いたことがあります）
、クリーニングマーク少しあり、ホコリ若干、その他は綺麗な品物です。
289 ：名無しさん脚：03/08/16 23:19 ID:7Q22twwv
>287
だったらＦ１．５はないだろ。Ｆ２．８で我慢汁。
＃売ると論という手も
だったらＦ１．５はないだろ。Ｆ２．８で我慢汁。
＃売ると論という手も
290 ：名無しさん脚：03/08/17 00:54 ID:kPduhWiK
ちょっとお教えください。
みなさんのレスを読むうちにだんだんとライカが欲しくなってきた者です。
さて、レンズまでは当面手が回らないので、我が家に３本あるコンタックス
のレンズをライカにつけてみて、徐々に勉強していこうと思っているんです。
そんなことを考えておりましたら、今日某中古カメラ店にてコンタックス用の
ライカＬマウントカプラーが５万４千円ほどで売られていました。
この金額、どうなんですか？
相場がいまいちわからないんですが、手持ちの資産を活用できると思えば安い
ような・・・高いような・・・
そんなものを買うお金でライカ用のレンズを買ったほうが良いような気もします
が、最初に買うライカのレンズはいいものを・・・と決めているもんですから・・・
どなたかよい知恵をお貸し願います！！
みなさんのレスを読むうちにだんだんとライカが欲しくなってきた者です。
さて、レンズまでは当面手が回らないので、我が家に３本あるコンタックス
のレンズをライカにつけてみて、徐々に勉強していこうと思っているんです。
そんなことを考えておりましたら、今日某中古カメラ店にてコンタックス用の
ライカＬマウントカプラーが５万４千円ほどで売られていました。
この金額、どうなんですか？
相場がいまいちわからないんですが、手持ちの資産を活用できると思えば安い
ような・・・高いような・・・
そんなものを買うお金でライカ用のレンズを買ったほうが良いような気もします
が、最初に買うライカのレンズはいいものを・・・と決めているもんですから・・・
どなたかよい知恵をお貸し願います！！
みなさんご指導ありがとうございます。ズミクロンの7枚玉がお薦めなんで
すね。が、ズミルックスに惹かれてしまっています。このレンズも、何種類
かあるのでしょうか？ しかし、高そう・・・
すね。が、ズミルックスに惹かれてしまっています。このレンズも、何種類
かあるのでしょうか？ しかし、高そう・・・
292 ：名無しさん脚：03/08/17 07:58 ID:lD7q2/5c
>291
球面ならそれほどでもない。
眼鏡なし８枚玉＞球面ズミルクス≧眼鏡８枚玉＞６枚玉＞７枚玉
って感じかな。
球面ならそれほどでもない。
眼鏡なし８枚玉＞球面ズミルクス≧眼鏡８枚玉＞６枚玉＞７枚玉
って感じかな。
293 ：名無しさん脚：03/08/17 08:54 ID:SO12CXmh
294 ：名無しさん脚：03/08/17 08:54 ID:0AAUPRhu
>>288
高くても一万円、安ければ五千円。欲張ってはいけない。このレンズはベスト
セラーだから、数が多いので値はたいしたことない。まして拭き傷ありでは、
難しいね。性能は素晴らしいのだから、自分で使ったら？
高くても一万円、安ければ五千円。欲張ってはいけない。このレンズはベスト
セラーだから、数が多いので値はたいしたことない。まして拭き傷ありでは、
難しいね。性能は素晴らしいのだから、自分で使ったら？
295 ：名無しさん脚：03/08/17 09:01 ID:0AAUPRhu
>>290
あのカプラーはね、出来れば避けた方が良いね。コンタックスとライカ
では基本的な設計が全然違うから、カプラーではその差に対応しきれない
わけだよ。レンズの後玉とライカの距離計連動コロの位置関係から、広角
レンズは全然といって良いくらい使えないなんて制約があるよ。
あのカプラーはね、出来れば避けた方が良いね。コンタックスとライカ
では基本的な設計が全然違うから、カプラーではその差に対応しきれない
わけだよ。レンズの後玉とライカの距離計連動コロの位置関係から、広角
レンズは全然といって良いくらい使えないなんて制約があるよ。
>>291
球面はいま変に人気が出てきているので相場が高いし、
（非球面と大差無くないか？>>292）
第一タマ数が少ないよ。
納得いくコンディションのものを見つけるのにずいぶんかかりました。
優等生的な性格と取り回しの軽快さを求めるなら７枚玉、（９～１２万程度）
一絞り分の明るさと、描写の個性を楽しみたいなら球面ズミルックス（１３～１５万？）
じゃないですかね。
球面はいま変に人気が出てきているので相場が高いし、
（非球面と大差無くないか？>>292）
第一タマ数が少ないよ。
納得いくコンディションのものを見つけるのにずいぶんかかりました。
優等生的な性格と取り回しの軽快さを求めるなら７枚玉、（９～１２万程度）
一絞り分の明るさと、描写の個性を楽しみたいなら球面ズミルックス（１３～１５万？）
じゃないですかね。
>>294
がーん(;´Д`)、そんなに安いんですか。写りのいいレンズだけにひょっとしたら・・・と
思っていたんですけど。知り合いに売りつけるなり、なんとかして高値で処分することにし
ます（ｗ（友達減らすなよー、というレスが返ってきそうだ）。
がーん(;´Д`)、そんなに安いんですか。写りのいいレンズだけにひょっとしたら・・・と
思っていたんですけど。知り合いに売りつけるなり、なんとかして高値で処分することにし
ます（ｗ（友達減らすなよー、というレスが返ってきそうだ）。
298 ：名無しさん脚：03/08/17 11:05 ID:yphy+f1s
>>292
>眼鏡なし８枚玉＞球面ズミルクス≧眼鏡８枚玉＞６枚玉＞７枚玉
一番安いのは眼鏡８枚玉だったりする。
眼鏡に曇り・欠けありだと一気に安くなる。
俺のは前玉キズ有り、外観ピカピカのやつで５万だった。
結構よく写るよ。
>眼鏡なし８枚玉＞球面ズミルクス≧眼鏡８枚玉＞６枚玉＞７枚玉
一番安いのは眼鏡８枚玉だったりする。
眼鏡に曇り・欠けありだと一気に安くなる。
俺のは前玉キズ有り、外観ピカピカのやつで５万だった。
結構よく写るよ。
299 ：名無しさん脚：03/08/17 11:31 ID:lj6FUChU
>>290
そのアダプター、各種あるけど、どれのことかな。
近代インターナショナルだったか出していた国産品は、外爪の
レンズしか付かなかったと記憶。広角レンズには付かないものが
結構合って、長焦点レンズでは精度に問題のあるものもあった。
（レンズの個体差？）
で、数年前、ア○サカカメラで４万円だったと思う。
こちらがオリジナルだと主張していたス○ヤでも同じ？ものが
同じ値段であったと思う。
ところで、このアダプター、レンズをはめる回転方向
がLマウントねじが外れる方向なのが使いにくかったな。
コンタックスとライカでは無理があるんかね。
海外製でじゃ、５ｃｍのレンズ用のものもあったようだが、こちらは
使ったことがない。だけど、これは確かに数年前で日本円換算
５万円以上だったかな。
でも、５ｃｍのほんとの焦点距離がライカとコンタックスで違うので、
最短距離で１０ｃｍ近くずれるんじゃないか？
そのアダプター、各種あるけど、どれのことかな。
近代インターナショナルだったか出していた国産品は、外爪の
レンズしか付かなかったと記憶。広角レンズには付かないものが
結構合って、長焦点レンズでは精度に問題のあるものもあった。
（レンズの個体差？）
で、数年前、ア○サカカメラで４万円だったと思う。
こちらがオリジナルだと主張していたス○ヤでも同じ？ものが
同じ値段であったと思う。
ところで、このアダプター、レンズをはめる回転方向
がLマウントねじが外れる方向なのが使いにくかったな。
コンタックスとライカでは無理があるんかね。
海外製でじゃ、５ｃｍのレンズ用のものもあったようだが、こちらは
使ったことがない。だけど、これは確かに数年前で日本円換算
５万円以上だったかな。
でも、５ｃｍのほんとの焦点距離がライカとコンタックスで違うので、
最短距離で１０ｃｍ近くずれるんじゃないか？
300 ：名無しさん脚：03/08/17 12:45 ID:0AAUPRhu
>>297
レモンの委託で一万五千円なら売れ残るからね。普通の中古カメラ屋さん
の決算処分だと99,800円なんて値段だな。キヤノンのレンズは性能の割に
値段が安いのが多いんだな。35/2.8なんて、これも2万円しないけど良い
写りだよ。実は俺もこのあたりのキヤノンレンズを売ろうとしたが、あまり
の安さに卒倒しそうになって、結局使い続けている(w
レモンの委託で一万五千円なら売れ残るからね。普通の中古カメラ屋さん
の決算処分だと99,800円なんて値段だな。キヤノンのレンズは性能の割に
値段が安いのが多いんだな。35/2.8なんて、これも2万円しないけど良い
写りだよ。実は俺もこのあたりのキヤノンレンズを売ろうとしたが、あまり
の安さに卒倒しそうになって、結局使い続けている(w
301 ：名無しさん脚：03/08/17 12:52 ID:/4ZBTBu+
>290
もしかして、あなたのいってるコンタックスはＧシリーズじゃないの？
ここで話題になってるカプラーは本家コンタックス用だよ。
コンタックス用のレンズを３本ももってる人がライカを触ったことがない
って考えにくいが、本家用ならベッサＲ２Ｃを買いなされ。
Ｇシリーズ用ならライカにつけるのはあきらめた方がいいと思うけど。
もしかして、あなたのいってるコンタックスはＧシリーズじゃないの？
ここで話題になってるカプラーは本家コンタックス用だよ。
コンタックス用のレンズを３本ももってる人がライカを触ったことがない
って考えにくいが、本家用ならベッサＲ２Ｃを買いなされ。
Ｇシリーズ用ならライカにつけるのはあきらめた方がいいと思うけど。
302 ：名無しさん脚：03/08/19 14:43 ID:6JZDP+5W
>>300
ここ数年キヤノソのLマウントレンズは買いやすい値段になってきた気が
しますね（一時期値上がりしていたけど）、状態のｲｲ物でもｺｼﾚﾝより
安かったりするし（写りはｺｼﾚﾝの方がｲｲかも知れませんが・・・）。
漏れもこの前35mm F2のﾔｼを買ってしまいますた、100mm F2との
コンビで夕暮れの街を撮りに逝きたいです。
ここ数年キヤノソのLマウントレンズは買いやすい値段になってきた気が
しますね（一時期値上がりしていたけど）、状態のｲｲ物でもｺｼﾚﾝより
安かったりするし（写りはｺｼﾚﾝの方がｲｲかも知れませんが・・・）。
漏れもこの前35mm F2のﾔｼを買ってしまいますた、100mm F2との
コンビで夕暮れの街を撮りに逝きたいです。
303 ：名無しさん脚：03/08/19 23:32 ID:TbH9kElf
>>302
キヤノンのレンズは、数が多いのと、何かしら欠陥を持っているのが多いので
値段が安いのだろうね。35/2は周辺部のバル切れが、100/2は開放の甘さが云々
されるけど、バル切れは写りに影響がでる程のものじゃないし、100/2の甘さも
フジノン100/2のような焦点移動の激しさからピントが出ないという程のものじゃ
ない。実用派には、本当に良いレンズだと思うんだがね。
キヤノンのレンズは、数が多いのと、何かしら欠陥を持っているのが多いので
値段が安いのだろうね。35/2は周辺部のバル切れが、100/2は開放の甘さが云々
されるけど、バル切れは写りに影響がでる程のものじゃないし、100/2の甘さも
フジノン100/2のような焦点移動の激しさからピントが出ないという程のものじゃ
ない。実用派には、本当に良いレンズだと思うんだがね。
304 ：名無しさん脚：03/08/20 10:58 ID:M15RR20r
>>303
ｷﾔﾉｿの100/2は開放では甘い描写という評価になっていたのですね。
ｼﾞｻｰｲに使った時はそんなに甘い印象はなかったのですが、
同ｸﾗｽのﾚﾝｽﾞはJupiter-9位しか持っていないのでそれに比べれば
ずっとｼｬｰﾌﾟに見えますね（比べる方が失礼か）。
ｷﾔﾉｿの100/2は開放では甘い描写という評価になっていたのですね。
ｼﾞｻｰｲに使った時はそんなに甘い印象はなかったのですが、
同ｸﾗｽのﾚﾝｽﾞはJupiter-9位しか持っていないのでそれに比べれば
ずっとｼｬｰﾌﾟに見えますね（比べる方が失礼か）。
305 ：名無しさん脚：03/08/21 06:15 ID:e7y4upp0
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d37793157
オークション板で相手にされなかったので、こちらに書き込みます。
このレンズ、随分安い価格設定がされているようですけど、一体買い
なんでしょうか？ 詳しい方教えて下さい。
オークション板で相手にされなかったので、こちらに書き込みます。
このレンズ、随分安い価格設定がされているようですけど、一体買い
なんでしょうか？ 詳しい方教えて下さい。
306 ：305：03/08/21 06:31 ID:e7y4upp0
ああ、値段がつり上がってる……幾らくらいなら損にならないんだろう。
307 ：OM-5：03/08/21 06:48 ID:BG5+6ebp
チン堂ズミクロン50で質問があります。最近入手したのですが日光の下では例の黄ばみが明らかにあります。夕方とか日陰では問題なしですが。（Lマウント No1023849）しかし、ライカ通信No.9で南極撮ったカラーは黄ばんでない。これってなんでかなあ。どなたか教えて。
欲しければ2万でもいいんでないかな。
309 ：名無しさん脚：03/08/21 10:03 ID:ZLPzzL6P
>>305
銀座に行ってみな。12000円でそこそこのものが買えるよ。
銀座に行ってみな。12000円でそこそこのものが買えるよ。
310 ：名無しさん脚：03/08/21 10:21 ID:D2femxFk
二万あったらコシレンの中古がいいな。
311 ：名無しさん脚：03/08/22 15:39 ID:zsZx7vex
>>311
今更こんな値段で買うかねぇ・・・
今更こんな値段で買うかねぇ・・・
313 ：名無しさん脚：03/08/22 16:24 ID:4bQY6iCR
314 ：名無しさん脚：03/08/22 16:25 ID:4bQY6iCR
>>311
ああ、レックス21mmはともかくオプトンビオゴン35mmの改造は文化財破壊だねえ。
ああ、レックス21mmはともかくオプトンビオゴン35mmの改造は文化財破壊だねえ。
315 ：名無しさん脚：03/08/25 23:43 ID:Wi4nv+O7
Mロッコール28の前玉の曇り修理して、その後ちゃんと保管したにもかかわらずまた曇った人いますか？
修理してその後曇らなければ修理しようと思うのですが。
修理してその後曇らなければ修理しようと思うのですが。
316 ：名無しさん脚：03/08/26 09:50 ID:i9pH5yck
折れもめっちゃ悩んどる 再発するってﾔｼとしないってﾔｼいんだもん
317 ：名無しさん脚：03/08/26 10:55 ID:7BsE7Z4L
レンズの曇りの原因は、大きく分けて２とおりある。一つはキヤノン
の1950年代後半～60年代のレンズによくみられるように、材質に問題
がある場合。もう一つが、鏡胴内の油分や水分が気化してレンズ表面
に付着する場合だ。前者なら、修理しても必ず再発する。後者は、修
理でかなりの場合解決する。Mロッコールの場合、後者だと思う。ヘ
リコイドの作りがセコイので、グリスの油が気化するのじゃないかな。
修理は、湿度の高い夏期を避けて、乾燥している冬期に行った方が良い
だろう。
の1950年代後半～60年代のレンズによくみられるように、材質に問題
がある場合。もう一つが、鏡胴内の油分や水分が気化してレンズ表面
に付着する場合だ。前者なら、修理しても必ず再発する。後者は、修
理でかなりの場合解決する。Mロッコールの場合、後者だと思う。ヘ
リコイドの作りがセコイので、グリスの油が気化するのじゃないかな。
修理は、湿度の高い夏期を避けて、乾燥している冬期に行った方が良い
だろう。
318 ：名無しさん脚：03/08/26 12:19 ID:PQ0HJXxF
>>315
日本カメラ５月号の中村文夫コーナーに....
硝材に欠陥があるようで、修理に出したら曇らなくなったとのこと。
ミノルタが曇らない硝材で作った交換用部品を用意したのだろうと
書いてある（いつ出したのか分らないけど）
日本カメラ５月号の中村文夫コーナーに....
硝材に欠陥があるようで、修理に出したら曇らなくなったとのこと。
ミノルタが曇らない硝材で作った交換用部品を用意したのだろうと
書いてある（いつ出したのか分らないけど）
折れもそれ読んだが再発したってﾔｼもいるもんだから悩むわけだ
320 ：名無しさん脚：03/08/26 13:11 ID:8KOW9gJ4
とこのでその M-Rockor28mm でつが、普通に M シリーズにつけたら
35mm のフレームが出るのを、28mmのフレームが出るよう改造は
でけんのですかね。CLEがそろそろあてにならんし。ベッサR2でつかえって
いうのはこの際なしね。
M-Rockor90mmのレンズマウント部分をうまくつけてやればとも思うが
ネジの位置も違うだろうし、、、
35mm のフレームが出るのを、28mmのフレームが出るよう改造は
でけんのですかね。CLEがそろそろあてにならんし。ベッサR2でつかえって
いうのはこの際なしね。
M-Rockor90mmのレンズマウント部分をうまくつけてやればとも思うが
ネジの位置も違うだろうし、、、
321 ：名無しさん脚：03/08/26 13:12 ID:8KOW9gJ4
Rockor じゃなくて Rokkor だっけ スマソ
Elmarit28 1stも装着時に28mmフレームが出るようにしたい。できるかね？
323 ：名無しさん脚：03/08/26 16:27 ID:uTq8dsHk
》320 Kﾘﾍﾟｱに聞いたら￥35000くらいでやってくれるって。微妙な値段
324 ：名無しさん脚：03/08/26 17:08 ID:8KOW9gJ4
Rokkor には微妙だね。Elmarit にはいいかも。
前玉交換前なら乗り換えだなぁ
1st買う前にWebでいろいろ検索してたら、どこの店だったかの売りリストに
M6etcで測光可能に改造済み、ってのがあったんだよ。
後玉のまわりの、測光部を塞いでしまう金属部分を削るんかなぁと想像したんだけども
それで正確な測光値でるのかな？？
M6etcで測光可能に改造済み、ってのがあったんだよ。
後玉のまわりの、測光部を塞いでしまう金属部分を削るんかなぁと想像したんだけども
それで正確な測光値でるのかな？？
ｳｿ草杉
SAも削っちゃって測光可能らしいっすよ！
まあタリバーンの大仏壊すのといっしょな土管
まあタリバーンの大仏壊すのといっしょな土管
329 ：名無しさん脚：03/08/26 23:33 ID:9W6MrWM9
エルマリート28 2ndの相場っていくらくらいですか？
最近大分下がってきてるみたいですが。
最近大分下がってきてるみたいですが。
>323にひとつ挙げられてますが、そういう改造を頼めるところってどこがありますか？
>>328
ﾏｼﾞ？ 悩ますぃなぁ
ﾏｼﾞ？ 悩ますぃなぁ
>328さんはどこで聞いたの？
SHで受けてくれれば一番、かなぁ？？
SHで受けてくれれば一番、かなぁ？？
333 ：名無しさん脚：03/08/27 12:13 ID:hMIGD5zs
334 ：名無しさん脚：03/08/27 12:48 ID:xp1c+lCp
レトロフォーカスの癖ってどんな？
335 ：333：03/08/27 13:48 ID:hMIGD5zs
ライツが売った高級レンズだから詐欺という程ではなくピントはいいよ。ただ、後ボケが漫
然としていてガラスも特殊なものを使っていたのか、色も若干黄色に傾いていた。開放絞りで
は周辺が落ち込むしあまり良い印象は無かった。これは2ndエルマリート28の主観だからそう
いう事で御理解を。
28に関してはズミクロンを含めてもノンライツMマウントの方が好印象。改造ビオゴン28が
一番癖もなく、それでいて凄みのある描写をしたと思ってる。
然としていてガラスも特殊なものを使っていたのか、色も若干黄色に傾いていた。開放絞りで
は周辺が落ち込むしあまり良い印象は無かった。これは2ndエルマリート28の主観だからそう
いう事で御理解を。
28に関してはズミクロンを含めてもノンライツMマウントの方が好印象。改造ビオゴン28が
一番癖もなく、それでいて凄みのある描写をしたと思ってる。
336 ：名無しさん脚：03/08/27 14:44 ID:UkSTsxDU
>>335
ライツ、ノンライツ含めて、一番Gビオゴン28に近い写りをするのってどれですか？
周辺まできっちりよりも、ピントのあったところが浮き上がるような写りをするのが欲しいのですが。
作例見る限りだとM六コール28が一番近いのかなという印象を受けたんですが。
性能だけで見たらコシレンやMヘキの方が良いと思うんですが。
ライツ、ノンライツ含めて、一番Gビオゴン28に近い写りをするのってどれですか？
周辺まできっちりよりも、ピントのあったところが浮き上がるような写りをするのが欲しいのですが。
作例見る限りだとM六コール28が一番近いのかなという印象を受けたんですが。
性能だけで見たらコシレンやMヘキの方が良いと思うんですが。
そういやMロッコールの開放ちかくでの作例って三田記憶ないな。
338 ：333：03/08/27 15:50 ID:Qiyr0TXa
回線繋ぎ直しました。
そう。実はM-ROKKOR 28mmがライカＭマウントで一番高性能な
レンズって気がしている。実はコイツもレトロ設計だけど対称性が
かなり良いので癖は少ない。ピントのキレはビオゴンよりこっちの
方がウワテな感じです。
クモリ玉だけど実は曇っててもあんまり写りには関係無いし、視野
枠の件はパーマセルテープでフレームセレクターを貼り付けてしま
えばいいんじゃないかなあ。それに28あたりが外ファインダー使い
で行くか行かないかの分岐点でしょう。
しかし、トーンや色再現といった情感をも備える描写はビオゴン28
最大の美点だなあ。逆光耐性も凄まじいし。
全部主観だから念の為。
そう。実はM-ROKKOR 28mmがライカＭマウントで一番高性能な
レンズって気がしている。実はコイツもレトロ設計だけど対称性が
かなり良いので癖は少ない。ピントのキレはビオゴンよりこっちの
方がウワテな感じです。
クモリ玉だけど実は曇っててもあんまり写りには関係無いし、視野
枠の件はパーマセルテープでフレームセレクターを貼り付けてしま
えばいいんじゃないかなあ。それに28あたりが外ファインダー使い
で行くか行かないかの分岐点でしょう。
しかし、トーンや色再現といった情感をも備える描写はビオゴン28
最大の美点だなあ。逆光耐性も凄まじいし。
全部主観だから念の為。
339 ：名無しさん脚：03/08/27 15:54 ID:Qiyr0TXa
追記するとM-ROKKORは綺麗でないと価値が無く、それゆえに高杉だから
コシレンがコストパフォーマンスで浮上するなあ。
ズミクロン28とウルトロン28の差は正直ワシには判らなかったよ。それに
コイツは0.7mまで寄れるしね。
コシレンがコストパフォーマンスで浮上するなあ。
ズミクロン28とウルトロン28の差は正直ワシには判らなかったよ。それに
コイツは0.7mまで寄れるしね。
340 ：名無しさん脚：03/08/27 16:01 ID:UkSTsxDU
>>338
ありがとうございます。
M六コール２８が曇っていてもあまり写りに影響無いということなら、たまに安い曇り玉が転がっているので試したいなーという気もします。
ただ曇り＋バルサムってのがよくあるんですが、M六コール28は曇り以外にバルサム切れもよくある症状なんでしょうか？
コシレンはカラスコ28を持っているんですが、やはり以前使ったGのB28の印象が強烈で、ああいう系統の写りを探してしまっています。
B28改の中古もほとんど出ないので、以前作例を見たら立体感の出方がB28に近いかなと思ったエルマリート28 2ndはどうかなと思った次第です。
ありがとうございます。
M六コール２８が曇っていてもあまり写りに影響無いということなら、たまに安い曇り玉が転がっているので試したいなーという気もします。
ただ曇り＋バルサムってのがよくあるんですが、M六コール28は曇り以外にバルサム切れもよくある症状なんでしょうか？
コシレンはカラスコ28を持っているんですが、やはり以前使ったGのB28の印象が強烈で、ああいう系統の写りを探してしまっています。
B28改の中古もほとんど出ないので、以前作例を見たら立体感の出方がB28に近いかなと思ったエルマリート28 2ndはどうかなと思った次第です。
341 ：名無しさん脚：03/08/27 16:40 ID:75uRf00r
Gﾛｯｺｰﾙもいいぞ、と言ってみる。あのﾇｹのよさには感動すら
覚える。
覚える。
342 ：名無しさん脚：03/08/27 16:51 ID:IH4a4xxW
>338
>クモリ玉だけど実は曇っててもあんまり写りには関係無いし、
んなことない。漏れは久しぶりにつかってあがりがあまりにひどいので
気づいた。
>クモリ玉だけど実は曇っててもあんまり写りには関係無いし、
んなことない。漏れは久しぶりにつかってあがりがあまりにひどいので
気づいた。
343 ：名無しさん脚：03/08/27 17:42 ID:wsaQEWCx
エルマリート2ndを買う金があったら、G1＋B28でいいじゃん。
344 ：名無しさん脚：03/08/27 17:57 ID:UkSTsxDU
345 ：名無しさん脚：03/08/27 18:33 ID:QNRcwIZF
曇っててもあんまり関係無いというのはちょっと語弊があったかも。軽度なチリチリが
出ている程度ならって感じで。35Kとかで買って撮ったけど大丈夫だった。まだ前ガラ
ス残ってるかなあ。あれば￥21,000で治るけど、再発の噂も聞きますね～。
Mロクの持病は前ガラス一枚の筈なんでバルサムではありません。後ろに接合エレメント
はあるものの其処は傷まないから、前ガラスの難を指した中古屋の誤表記でしょう。
出ている程度ならって感じで。35Kとかで買って撮ったけど大丈夫だった。まだ前ガラ
ス残ってるかなあ。あれば￥21,000で治るけど、再発の噂も聞きますね～。
Mロクの持病は前ガラス一枚の筈なんでバルサムではありません。後ろに接合エレメント
はあるものの其処は傷まないから、前ガラスの難を指した中古屋の誤表記でしょう。
中古やも下手なこと書けませんね…
347 ：名無しさん脚：03/08/27 23:24 ID:RE3JvF7f
じっさいにMロク28のマウントをMロク90のヤシに交換した人っている？
Mロッコール28、漏れも使ってるけど、周囲を含めて
曇り再発という話は聞かないなあ。
硝材に起因する曇り（例のブツブツ）というのなら、
ミノルタの対策品なら再発しないのではないかな？
別の要因による曇りは、その限りではないが。
因みに、今年の春頃には、まだミノで修理受付してくれました。
ところでMロッコールは好きなレンズですが、
よりGビオゴンに近いという基準で、あえて言うなら、Mヘキサノンかな。
コントラストの高さと、解像線が細い感じで。リバーサルを見た印象ね。
ズミクロンもエルマリートもコシレンも持っていないので比較できませんが、
コニカ、ミノルタ、どちらをとっても、よいレンズだと思います。
曇り再発という話は聞かないなあ。
硝材に起因する曇り（例のブツブツ）というのなら、
ミノルタの対策品なら再発しないのではないかな？
別の要因による曇りは、その限りではないが。
因みに、今年の春頃には、まだミノで修理受付してくれました。
ところでMロッコールは好きなレンズですが、
よりGビオゴンに近いという基準で、あえて言うなら、Mヘキサノンかな。
コントラストの高さと、解像線が細い感じで。リバーサルを見た印象ね。
ズミクロンもエルマリートもコシレンも持っていないので比較できませんが、
コニカ、ミノルタ、どちらをとっても、よいレンズだと思います。
349 ：名無しさん脚：03/08/28 15:42 ID:d0BbrJgu
今日、M六28をミノルタに修理に出してきました。
まだ在庫あるみたいですね、対策品。
対策品の在庫があるってことは、保管さえちゃんとしておけば曇りの問題は無いって事なきがしますね。
まだあったら在庫部品も曇っちゃうだろうし。
あと部品代ってたったの￥４５００なんですね。工賃が￥１６０００。
あと、90mmのマウントに交換できないかと聞いてみたら、無理だと言われますた。
まだ在庫あるみたいですね、対策品。
対策品の在庫があるってことは、保管さえちゃんとしておけば曇りの問題は無いって事なきがしますね。
まだあったら在庫部品も曇っちゃうだろうし。
あと部品代ってたったの￥４５００なんですね。工賃が￥１６０００。
あと、90mmのマウントに交換できないかと聞いてみたら、無理だと言われますた。
350 ：名無しさん脚：03/08/28 15:49 ID:3+EAkVH1
折れも来週逝ってきます
351 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/08/28 16:54 ID:X8n4FYIk
>対策品の在庫があるってことは、保管さえちゃんとしておけば曇りの問題は無いって事なきがしますね。
定期的に作ってるんだよ。硝材の変更は無いと言ってたので多分又曇る。
定期的に作ってるんだよ。硝材の変更は無いと言ってたので多分又曇る。
352 ：名無しさん脚：03/08/28 19:44 ID:XCUqwH7b
Mマウント用のエルマリート135mmF2.8（メガネ付き）って、相場は幾らくらいなんでしょう？手に入れたいと思っているのですが、ネット上では情報も少なく、悩んでます。誰か教えて。
353 ：名無しさん脚：03/08/28 20:29 ID:bKkrQxwl
>349
４５００？
前玉交換、漏れんときは２万くらいしたと思うが。
どういうことだろう。
４５００？
前玉交換、漏れんときは２万くらいしたと思うが。
どういうことだろう。
>>353
ちゃんと嫁 部品代4500 工賃16000
ちゃんと嫁 部品代4500 工賃16000
355 ：353：03/08/28 21:30 ID:bKkrQxwl
スマソ
1600と読んでいた。逝こう、、、、、
1600と読んでいた。逝こう、、、、、
356 ：名無しさん脚：03/08/28 23:12 ID:X+PpOr7y
嘘を嘘と…
見抜けないんだがどれが嘘かおしえれ
359 ：名無しさん脚：03/08/29 09:47 ID:zWiaFk6a
>>356
個人的経験から言うと、交換修理から受け取ってきたレンズのタマをよ～～～～っく見たら
ちょびっとクモリが見られたんだよね。フジヤの店員も見付けてたから間違い無い。サービ
スにｺﾞﾙｧする手もあったんだけど、修理表付けて委託で売っちゃった。
だから修理に関してはちょいと疑念がある。窓口で自分トコのマイナス要素は言わないだろ
うしね。
個人的経験から言うと、交換修理から受け取ってきたレンズのタマをよ～～～～っく見たら
ちょびっとクモリが見られたんだよね。フジヤの店員も見付けてたから間違い無い。サービ
スにｺﾞﾙｧする手もあったんだけど、修理表付けて委託で売っちゃった。
だから修理に関してはちょいと疑念がある。窓口で自分トコのマイナス要素は言わないだろ
うしね。
360 ：名無しさん脚：03/08/29 11:37 ID:I7ekVlim
>>359 IDがFK6 硝材かよ。
361 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/08/29 11:46 ID:AeN9zbRi
すごいよね。いきなりｳｿときたぜ
まあ夢見たい奴は356を信じれば良い。
同じ硝材使えば析出で再発はどう考えてもまぬがれんとおもうんだがね
正式に解答って永年に渡って出ないと文章で貰ったんだろうか？
356は3年前は巻頭ﾏﾝｾｰだったと思うに500HOYA前玉ｽﾞﾐｸﾛﾝ
まあ夢見たい奴は356を信じれば良い。
同じ硝材使えば析出で再発はどう考えてもまぬがれんとおもうんだがね
正式に解答って永年に渡って出ないと文章で貰ったんだろうか？
356は3年前は巻頭ﾏﾝｾｰだったと思うに500HOYA前玉ｽﾞﾐｸﾛﾝ
362 ：名無しさん脚：03/08/29 12:37 ID:zWiaFk6a
尺乙ヌレの入もモチツケ。実は359の一件で少しガッカリしたんだけど、修理部品自体は
一時期完全に払底して再生産した事は間違い無いんでミノルタを責める気にはなれなかっ
たよ。
一時期完全に払底して再生産した事は間違い無いんでミノルタを責める気にはなれなかっ
たよ。
誰か～、>>352に答えてやっちくり～
364 ：352：03/08/29 15:24 ID:8fwRM4oI
age忘れた。
366 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/08/30 00:25 ID:pnOYAhq0
まあこういうﾌｧﾋﾞｮる奴は置いておいて漏れも362じゃないがまあ仕方ねぇと思ってる
一時なくて漏れも待ってたらきちんと電話があったしな。
ﾐﾉのSCは対応はかなり良い。再修理率の高さがそれをﾌﾞﾁ壊してるけど。
ただ定期交換が必要になるんだったらﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄでｴﾙﾏﾘｰﾄを越えるかもしれんのが悩み。
2回目だもんなぁ。でもこれの代わりになる玉ねぇし
一時なくて漏れも待ってたらきちんと電話があったしな。
ﾐﾉのSCは対応はかなり良い。再修理率の高さがそれをﾌﾞﾁ壊してるけど。
ただ定期交換が必要になるんだったらﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄでｴﾙﾏﾘｰﾄを越えるかもしれんのが悩み。
2回目だもんなぁ。でもこれの代わりになる玉ねぇし
367 ：名無しさん脚：03/08/30 00:38 ID:KrWNSx5d
ん そーだ。
代わりになる玉はね～よ。
右と左の玉のでかさが違うんだよ。
一番おっきな悩みだよ。
代わりになる玉はね～よ。
右と左の玉のでかさが違うんだよ。
一番おっきな悩みだよ。
368 ：名無しさん脚：03/08/30 10:57 ID:7gDJvk/b
モマエは爆笑田中になれ。
369 ：名無しさん脚：03/08/30 12:22 ID:KA6CwfOt
コシレンのノクトン３５ミリ購入記念age。
でかいなこれ。ファインダがけられて大変。
ズミクロン３５ミリとシャッターにして１段半の差がこのでかさか、、、、
でかいなこれ。ファインダがけられて大変。
ズミクロン３５ミリとシャッターにして１段半の差がこのでかさか、、、、
370 ：名無しさん脚：03/08/30 14:07 ID:YTOZ1nDb
>370
初期型 M6 でありんす。ここまででかいと M5 にあうという話もわかる。
M7 の方がちょっとでも大きいのでまだ似合うかな。もってないけど。
初期型 M6 でありんす。ここまででかいと M5 にあうという話もわかる。
M7 の方がちょっとでも大きいのでまだ似合うかな。もってないけど。
372 ：名無しさん脚：03/08/30 15:02 ID:LgKc5FwY
RZはエラソーな事ばかり言ってまつが、自分の体験談なんでつか？それとも「らしい」って話でつか？
374 ：名無しさん脚：03/09/01 00:19 ID:AvnhJ0CI
／⌒ヽ
//￣ヽ＿/ ´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
|￣￣|＿. | /￣￣￣(O|||||O)
.⌒ヽ ,;;; | /￣ヽ ||_と__|//￣ヽ￣| |||||/ヽ
（";"':;.):;ﾞ |_| ◎ |＿＿＿ | ◎ .| |=======
⌒;:ヽ;; ヽ＿// ヽ＿// ヽ＿//
~~~~´ﾞ｀ﾞﾞ´´ ~~~~ﾞ｀ﾞ´｀｀´ﾞ｀ﾞﾞ´´ ~~ﾞﾞ´｀｀´｀´ ~~~~ﾞ｀ﾞ´｀｀´ﾞ｀ﾞﾞ´´ ~~ﾞﾞ´｀｀´｀
375 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/09/01 14:40 ID:762kst+L
376 ：372：03/09/01 14:56 ID:B/he7xLx
377 ：正式回答もらいますた：03/09/01 18:30 ID:0Mp3pkt4
レンズの前玉の部品の対策に付きましては、硝材自体の変更ではなく、
レンズ端部(黒い部分)の墨入の強化により、レンズ曇り発生の対策を図っています。
また、保管状態にご注意いただけましたら、曇りは発生致しません。
レンズ端部(黒い部分)の墨入の強化により、レンズ曇り発生の対策を図っています。
また、保管状態にご注意いただけましたら、曇りは発生致しません。
378 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/09/01 19:01 ID:762kst+L
横からの吸湿（なのかな）によるものだからｺﾊﾞを
そういうものに対してｶﾞｰﾄﾞするﾀｲﾌﾟにしたと
ｺﾊﾞ落ちしたら曇るって事でもあるけどまあ再発はしても遅いって事か
359の例もあるし丁寧に扱い使わん時はすぐ防湿庫にいれてやらなあかんな
漏れの常時携行玉なんであんま甘やかしたくはないんだが
そういうものに対してｶﾞｰﾄﾞするﾀｲﾌﾟにしたと
ｺﾊﾞ落ちしたら曇るって事でもあるけどまあ再発はしても遅いって事か
359の例もあるし丁寧に扱い使わん時はすぐ防湿庫にいれてやらなあかんな
漏れの常時携行玉なんであんま甘やかしたくはないんだが
ここで暗いレンズの話をひとつ。
ズマロン35mmF3.5には4ﾀｲﾌﾟあるけど（M3用、M2用、眼鏡付、スクリュー）
その見分け方は？
スクリューとメガネは分かるけどM3とM2は…
あとML両用はあるの？
ズマロン35mmF3.5には4ﾀｲﾌﾟあるけど（M3用、M2用、眼鏡付、スクリュー）
その見分け方は？
スクリューとメガネは分かるけどM3とM2は…
あとML両用はあるの？
380 ：RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U ：03/09/01 22:08 ID:300d2dgu
>>377
そうかあ。俺は曇りかけの頃に売っぱらってG28/3.5に替えちまっただよ。
M28/2.8とは違う描写だけど、この手の描写もいとおかし。これとCLEの
組み合わせだと、ﾎﾝﾄ安物ｶﾒﾗにしか見えなんだ。
そうかあ。俺は曇りかけの頃に売っぱらってG28/3.5に替えちまっただよ。
M28/2.8とは違う描写だけど、この手の描写もいとおかし。これとCLEの
組み合わせだと、ﾎﾝﾄ安物ｶﾒﾗにしか見えなんだ。
381 ：名無しさん脚：03/09/01 22:38 ID:URhehULz
ズマロンf3.5 M3用 眼鏡無し。どのMライカでも50の視野枠が出る。
ズマロンf3.5 M3用 眼鏡付き。どのMライカでも50の視野枠を光学的に35に補正する。
ズマロンf3.5 M2用 M3以外のMライカで35の視野枠が出る。概ね150万台以降の製品。
M3用眼鏡無しを一箇所改造して35視野枠を出す事は簡単だが文化財破壊とも言える。
ズマロンf3.5 M3用 眼鏡付き。どのMライカでも50の視野枠を光学的に35に補正する。
ズマロンf3.5 M2用 M3以外のMライカで35の視野枠が出る。概ね150万台以降の製品。
M3用眼鏡無しを一箇所改造して35視野枠を出す事は簡単だが文化財破壊とも言える。
>>378
漏れはカメラバッグに備長炭と防カビ材入れてまつ (w
漏れはカメラバッグに備長炭と防カビ材入れてまつ (w
２０年前のＭズミクロン５０mmの絞りリングにかなりがたが
きて気持ち悪いのですが、この手のレンズを自分で分解修理して
直す方法書いたＨＰなんかないですかね。ＰＣ自作ページなんかと
一緒にしちゃいかんのだろうが、、、、
きて気持ち悪いのですが、この手のレンズを自分で分解修理して
直す方法書いたＨＰなんかないですかね。ＰＣ自作ページなんかと
一緒にしちゃいかんのだろうが、、、、
384 ：名無しさん脚：03/09/04 01:27 ID:IZ+QphzN
おっとageなきゃ、、、、
385 ：名無しさん脚：03/09/04 01:47 ID:LBfkJeA5
店に持ってけ。
387 ：名無しさん脚：03/09/04 15:32 ID:V4kVy0Zq
ｷﾔﾉｿ100/2で商業施設内に展示されていた巨大ねぶたを撮りますた。
開放付近でも一緒に使ったｺｼﾚﾝ75mmと違いが分からない位の
ｼｬｰﾌﾟさで個人的には満足できる写りですた。
ｽﾞﾐｸﾛﾝ90mmならもっとよく写るのかな？
ｷﾔﾉｿ35/2は開放付近の周辺画質は糞でした。ｶﾗｽｺ35Pの方がずっとｲｲ。
開放付近でも一緒に使ったｺｼﾚﾝ75mmと違いが分からない位の
ｼｬｰﾌﾟさで個人的には満足できる写りですた。
ｽﾞﾐｸﾛﾝ90mmならもっとよく写るのかな？
ｷﾔﾉｿ35/2は開放付近の周辺画質は糞でした。ｶﾗｽｺ35Pの方がずっとｲｲ。
388 ：名無しさん脚：03/09/05 08:28 ID:OIKrI/vc
ズミルックス90/1.4というのは、ないのは、何故だろう？
・ズミクロンよりさらにでかくなる。
・視野枠もさらに蹴られる
・ピント精度も限界近くに
こんなとこじゃねぇの。
・視野枠もさらに蹴られる
・ピント精度も限界近くに
こんなとこじゃねぇの。
390 ：名無しさん脚：03/09/05 11:29 ID:tAezdFHY
きのうMﾛｯｺｰﾙ28修理出して北ー！
当り前だが費用は>>349といっしょ
当り前だが費用は>>349といっしょ
391 ：名無しさん脚：03/09/05 11:38 ID:Gkp8fvCU
392 ：349：03/09/05 11:45 ID:t8xlFM+w
>>390
漏れは今日受け取りに行きまつ！
漏れは今日受け取りに行きまつ！
>391
どっちも値段そこそこだし試してみたいレンズではあるけど。
どっちも値段そこそこだし試してみたいレンズではあるけど。
ｷﾔﾉｿにも85mm f1.5があるね。お決まりの曇り玉が多いみたいだけど。
まぁ、ノンライツばかり集めてもきりがないからｽﾞﾐｸﾛﾝ90mmを買って
いい加減卒業しようかなぁ。
まぁ、ノンライツばかり集めてもきりがないからｽﾞﾐｸﾛﾝ90mmを買って
いい加減卒業しようかなぁ。
395 ：349：03/09/05 13:33 ID:t8xlFM+w
>>390
行ってきますた。
９／８に完了予定だったんで、その前に出来てるだろうと思いつつしばらく間って今日電話してから取りにいったんですが、仕上がり伝票見て見たら９／２に完了してやがりますた！
ですので390さんのも５日で仕上がると思いますよ。
行ってきますた。
９／８に完了予定だったんで、その前に出来てるだろうと思いつつしばらく間って今日電話してから取りにいったんですが、仕上がり伝票見て見たら９／２に完了してやがりますた！
ですので390さんのも５日で仕上がると思いますよ。
396 ：名無しさん脚：03/09/05 14:46 ID:tAezdFHY
ﾏｼﾞですかー？ でも折れはCLも一緒に出したもんで
397 ：名無しさん脚：03/09/05 15:03 ID:5H2MIcVb
沈胴を一枚手に入れようと考えているのだけど。
エルマー50ミリは現行品が無難なのですか？
エルマー50の中古は多く出ているようで、みなすぐ手放すのかな？？
エルマー50ミリは現行品が無難なのですか？
エルマー50の中古は多く出ているようで、みなすぐ手放すのかな？？
絶対数が多いからでしょうね。
いわゆる赤エルマーぐらいが新旧の間で
手堅い線だと思われます（私見
いわゆる赤エルマーぐらいが新旧の間で
手堅い線だと思われます（私見
ちゃんと調整したものを売る店なら、中古品でも問題ないんじゃない。
実用上は、現行品が最短70cmで、あと鏡胴がくるくる回らなくなってるんだっけ？
写りに関しては「M型ライカの買い方・使い方」にたしか比較が載ってたから立ち読みすれ。
実用上は、現行品が最短70cmで、あと鏡胴がくるくる回らなくなってるんだっけ？
写りに関しては「M型ライカの買い方・使い方」にたしか比較が載ってたから立ち読みすれ。
400 ：名無しさん脚：03/09/05 20:58 ID:5H2MIcVb
401 ：名無しさん脚：03/09/05 22:49 ID:d1BkMy4F
402 ：名無しさん脚：03/09/05 23:06 ID:OVSsqTF8
>397
Mの３．５がお勧め。
Mの３．５がお勧め。
ついに念願のシャハト・トラヴェナー135mmF3.5購入。。
48mm口径でオススメのフードはありますか？
48mm口径でオススメのフードはありますか？
404 ：名無しさん脚：03/09/06 01:00 ID:vnK/VK2X
オク見てたら最近ずまろん安いのね。
Ｌマウントはズミ50だけって心に誓ったのだけれど欲しくなっちッた。
Ｌマウントはズミ50だけって心に誓ったのだけれど欲しくなっちッた。
405 ：名無しさん脚：03/09/06 01:36 ID:Phjs9Q86
M2用のf2.8なんか高いんじゃないかなー。
雑誌の影響で。
雑誌の影響で。
406 ：名無しさん脚：03/09/06 01:45 ID:IIe/nTiE
>>403
キヤノソのＴ５０が(・∀・)イイ！
キヤノソのＴ５０が(・∀・)イイ！
407 ：名無しさん脚：03/09/06 03:35 ID:stISFTSO
↑ T50ってオートマン？
今まで、50mm、35mm、28mmと使ってきたんですが、
21mmクラスも使ってみたいと思う今日この頃。
ライツ、ノンライツ問わず、藻前らの好きなレンズ、
おすすめレンズは何ですか？
優秀という点では、エルマリートやカラスコあたりなのかな。
あるいはコニカの21-35とか。
予算的な問題は、さておき、意外なところで古いニコソやミノの21mmなども
興味あるんですが、どんなもんなんでしょう。
さすがに、このへんになると周囲に使ってる人がいないもので。
21mmクラスも使ってみたいと思う今日この頃。
ライツ、ノンライツ問わず、藻前らの好きなレンズ、
おすすめレンズは何ですか？
優秀という点では、エルマリートやカラスコあたりなのかな。
あるいはコニカの21-35とか。
予算的な問題は、さておき、意外なところで古いニコソやミノの21mmなども
興味あるんですが、どんなもんなんでしょう。
さすがに、このへんになると周囲に使ってる人がいないもので。
409 ：名無しさん脚：03/09/06 12:01 ID:x+qCHX5p
↑
すーぱーアンギュロン買って逝って下さい。
すーぱーアンギュロン買って逝って下さい。
410 ：名無しさん脚：03/09/06 12:15 ID:BiXE8l2W
21mmは、エルマリートASPHしか持ってないけど、
ｲｲ写りで気に入ってる。
ただ、使う機会は少ないｗ
ｲｲ写りで気に入ってる。
ただ、使う機会は少ないｗ
411 ：名無しさん脚：03/09/06 12:17 ID:81N5va8v
21mm F4.0 SUPER-ANGULON (LM)
21mm F3.4 SUPER-ANGULON (M) ■
20mm F5.6 RUSSAR (L)
19mm F3.5 CANON LENS (L)
19mm F3.5 CANON LENS
21mm F2.8 ELMARIT (M)
21mm F2.8 ELMARIT ASPH. (M)
21mm F3.5 GR LENS (L)
21mm F4.0 COLOR SKOPAR (L) ■
21mm-35mm M-HEXANON DUAL (M)
SLR lens adapter use for leica
21mm F4.0 NIKKOR (F) ■
21mm F4.5 ROKKOR (SR)
21mm F4.0 ROKKOR (SR)
19mm F3.5 CANON FL (FL)
RF CONTAX lens adapter use for leica
21mm F4.5 BIOGON (CX) ■
漏れあるかもしれんが ■ が好き。
21mm F3.4 SUPER-ANGULON (M) ■
20mm F5.6 RUSSAR (L)
19mm F3.5 CANON LENS (L)
19mm F3.5 CANON LENS
21mm F2.8 ELMARIT (M)
21mm F2.8 ELMARIT ASPH. (M)
21mm F3.5 GR LENS (L)
21mm F4.0 COLOR SKOPAR (L) ■
21mm-35mm M-HEXANON DUAL (M)
SLR lens adapter use for leica
21mm F4.0 NIKKOR (F) ■
21mm F4.5 ROKKOR (SR)
21mm F4.0 ROKKOR (SR)
19mm F3.5 CANON FL (FL)
RF CONTAX lens adapter use for leica
21mm F4.5 BIOGON (CX) ■
漏れあるかもしれんが ■ が好き。
Lマウントニコソが抜けとる
413 ：名無しさん脚：03/09/06 12:24 ID:1DAeaoYG
阿部のんは？
415 ：名無しさん脚：03/09/06 12:28 ID:uaN9yXfv
ズミクロン8枚玉スクリューの中玉1枚が
うっすらと曇リ始めてしまいました。
カメラに装着したまま室内に置いていました。
どこに修理を出したらよいでしょうか？
やっぱ山崎さんにお任せかな？
うっすらと曇リ始めてしまいました。
カメラに装着したまま室内に置いていました。
どこに修理を出したらよいでしょうか？
やっぱ山崎さんにお任せかな？
416 ：名無しさん脚：03/09/06 12:42 ID:81N5va8v
21mm F4.0 SUPER-ANGULON (LM)
21mm F3.4 SUPER-ANGULON (M) ■
20mm F5.6 RUSSAR (L)
19mm F3.5 CANON LENS (L)
21mm F2.8 ELMARIT (M)
21mm F2.8 AVENON (L)
21mm F2.8 ELMARIT ASPH. (M)
21mm F3.5 GR LENS (L)
21mm F4.0 COLOR SKOPAR (L) ■
21mm-35mm M-HEXANON DUAL (M)
SLR lens adapter use for leica
21mm F4.0 NIKKOR (F) ■
21mm F4.5 ROKKOR (SR)
21mm F4.0 ROKKOR (SR)
19mm F3.5 CANON FL (FL)
RF CONTAX lens adapter use for leica
21mm F4.5 BIOGON (CX) ■
補完。ニッコール2.1cmのライカマウントは十数本レベルで存在するとか聞いたけど、
写真すら見た事は無いなぁ。ちなみに、全部持ってるじゃなくって、全部一時期持っ
てたというダケッス。今はビオゴンとニッコール位っす。
21mm F3.4 SUPER-ANGULON (M) ■
20mm F5.6 RUSSAR (L)
19mm F3.5 CANON LENS (L)
21mm F2.8 ELMARIT (M)
21mm F2.8 AVENON (L)
21mm F2.8 ELMARIT ASPH. (M)
21mm F3.5 GR LENS (L)
21mm F4.0 COLOR SKOPAR (L) ■
21mm-35mm M-HEXANON DUAL (M)
SLR lens adapter use for leica
21mm F4.0 NIKKOR (F) ■
21mm F4.5 ROKKOR (SR)
21mm F4.0 ROKKOR (SR)
19mm F3.5 CANON FL (FL)
RF CONTAX lens adapter use for leica
21mm F4.5 BIOGON (CX) ■
補完。ニッコール2.1cmのライカマウントは十数本レベルで存在するとか聞いたけど、
写真すら見た事は無いなぁ。ちなみに、全部持ってるじゃなくって、全部一時期持っ
てたというダケッス。今はビオゴンとニッコール位っす。
417 ：名無しさん脚：03/09/06 14:39 ID:jsJicUmi
今頃になってペンタの43mm欲しくなってきたんですが
まだ売ってるところってあるんでしょうか？
まだ売ってるところってあるんでしょうか？
檸檬ではいつも見るけど
419 ：名無しさん脚：03/09/06 18:25 ID:oAaxUxsv
M-Rokkor28のマウントには直接ヘリコイドが刻んであるから90のマウントとは
交換できないよ。
交換できないよ。
420 ：名無しさん脚：03/09/06 20:36 ID:n7wgBy2Y
421 ：名無しさん脚：03/09/06 23:13 ID:PxMs/tXE
エルマリート９０／２．８とテレエルマー１３５／４はいいね。
ニコンで使っているけど^^;
ニコンで使っているけど^^;
>>418,420
即レスありがとうございまする。買って見ます。
即レスありがとうございまする。買って見ます。
21mmレンズへのレス、ありが㌧でつ。
予算の問題がありますので、スーパーアンギュロンやエルマリートには
すぐには手が出ませんので、カラスコあたりから始めてみようかしらん。
それにしても、本家ビオゴンとニッコールとは、粋ですねー>>416さん。
ニッコールと似たタイプのロッコールは、どうなんでしょ？
50mmのロッコールもニッコール（どちらもライカマウント）も、
けっこう好きなもので。
予算の問題がありますので、スーパーアンギュロンやエルマリートには
すぐには手が出ませんので、カラスコあたりから始めてみようかしらん。
それにしても、本家ビオゴンとニッコールとは、粋ですねー>>416さん。
ニッコールと似たタイプのロッコールは、どうなんでしょ？
50mmのロッコールもニッコール（どちらもライカマウント）も、
けっこう好きなもので。
424 ：名無しさん脚：03/09/07 10:29 ID:EjOmDfxI
>408
ルサール。
ただし片ボケには注意せよ。
ルサール。
ただし片ボケには注意せよ。
425 ：名無しさん脚：03/09/07 11:11 ID:ERSNIKql
>>423
カラスコ興味あるんで入手したらレポ希望～♪
カラスコ興味あるんで入手したらレポ希望～♪
426 ：416：03/09/07 11:35 ID:gimjCknf
ロッコールの21mm F4.5は構成を見るとビオゴンのデッドコピーらしい。ベルテレがビオゴンタ
イプのコピーにクレームを付けてた時代に構成変更してF4にしたみたい。写りはまずまずだけど
、中玉のバルサムが切れて黄ばんだ個体が多いと思う。
イプのコピーにクレームを付けてた時代に構成変更してF4にしたみたい。写りはまずまずだけど
、中玉のバルサムが切れて黄ばんだ個体が多いと思う。
427 ：名無しさん脚：03/09/07 11:46 ID:SmQb2ndm
>>424
ルサール 20/5.6
たった今、Netで注文したところだけど
ドキッとするじゃん。
あたリはずれがあるとは聞いていたけど
それのこと？
レンズのセンターが狂ってるの？
フランジの精度が悪いの？
気になってしょうがない。
ルサール 20/5.6
たった今、Netで注文したところだけど
ドキッとするじゃん。
あたリはずれがあるとは聞いていたけど
それのこと？
レンズのセンターが狂ってるの？
フランジの精度が悪いの？
気になってしょうがない。
428 ：名無しさん脚：03/09/07 12:28 ID:gimjCknf
イモネジ三本でレンズユニットの位置を決めている辺りは素晴らしいよね。
でも心配御無用。良く写るよ。多分。
でも心配御無用。良く写るよ。多分。
429 ：名無しさん脚：03/09/07 12:43 ID:4mrMJ52v
あたるよう祈る
430 ：名無しさん脚：03/09/07 12:50 ID:exBAIeWu
宝くじも買わなきゃ当たらないからな。
＞写りに関しては「M型ライカの買い方・使い方」にたしか比較が載ってたから立ち読みすれ。
↑は嘘だった、ごめん。
載ってたのは旧ズミクロンと新ズミルクス（ともに５０）の比較。
まぁ新エルマーの作例もあります。
↑は嘘だった、ごめん。
載ってたのは旧ズミクロンと新ズミルクス（ともに５０）の比較。
まぁ新エルマーの作例もあります。
432 ：名無しさん脚：03/09/07 19:21 ID:zmfFfPOb
新エルマー手に入れた。
カメラに付けた状態で沈胴させると、時々距離計コロに当たるみたい。
ライカボディを変えても同じ、ヘキサーだとあたらない。
こんなものなのかしら？？
カメラに付けた状態で沈胴させると、時々距離計コロに当たるみたい。
ライカボディを変えても同じ、ヘキサーだとあたらない。
こんなものなのかしら？？
433 ：名無しさん脚：03/09/07 19:40 ID:7h5SW7qb
ルサールは片ボケどころか、はまるボディとはまらないボディがあるわな。
以前、スタンダードを持っていたが、はまらなかったよ．．．．
あとＬ－Ｍリングにもはまるかどうか確認すべし。
おそるべし、ソヴィエト社会主義連邦共和国の科学力！
以前、スタンダードを持っていたが、はまらなかったよ．．．．
あとＬ－Ｍリングにもはまるかどうか確認すべし。
おそるべし、ソヴィエト社会主義連邦共和国の科学力！
434 ：427 るさーるL20：03/09/07 20:00 ID:SmQb2ndm
皆さん
ありあと！
多分、初期型と思われる白鏡胴です。
CDSアームを取っ払ったライカCLで使う予定。
とりあえずのテストはD60＋アダプターで近接のみします。
LマウントなのでLMリングさえ入れば取り付けは問題ないはず。
購入店は大手の中古屋さんですので万が一のクレームは効くはずです。
ありあと！
多分、初期型と思われる白鏡胴です。
CDSアームを取っ払ったライカCLで使う予定。
とりあえずのテストはD60＋アダプターで近接のみします。
LマウントなのでLMリングさえ入れば取り付けは問題ないはず。
購入店は大手の中古屋さんですので万が一のクレームは効くはずです。
435 ：ドイツの科学力は世界いち～：03/09/07 20:04 ID:renvQDPq
ソヴィエト社会主義共和国連邦
436 ：名無しさん脚：03/09/07 20:45 ID:kiYZrEo+
>>434
D60ぢゃ周辺わかんなくね？
D60ぢゃ周辺わかんなくね？
437 ：名無しさん脚：03/09/07 21:51 ID:ZPZsbxz/
>432
新エルマーって何のことを言ってる？
旧エルマー：ゲルツガラスを使った旧設計。
新エルマー：ショットガラスを使って設計しなおしたもの。
どっちもＬマウント５ｃｍ／Ｆ３．５の頃の物のことだが、普通ライカの話をす
るときはこれが常識なんだが、たまにＭマウント物のことを新エルマーと言って
いる人がいるので。
Ｌマウントとすると、多分アダプターのロック位置が悪いんじゃないかな？ちゃ
んと１２時位置で停止します？あとは沈胴部分にがたがあるとか。
新エルマーって何のことを言ってる？
旧エルマー：ゲルツガラスを使った旧設計。
新エルマー：ショットガラスを使って設計しなおしたもの。
どっちもＬマウント５ｃｍ／Ｆ３．５の頃の物のことだが、普通ライカの話をす
るときはこれが常識なんだが、たまにＭマウント物のことを新エルマーと言って
いる人がいるので。
Ｌマウントとすると、多分アダプターのロック位置が悪いんじゃないかな？ちゃ
んと１２時位置で停止します？あとは沈胴部分にがたがあるとか。
438 ：名無しさん脚：03/09/07 22:24 ID:dI2nAhbm
旧エルマーの知識そんなに自慢せんでもｴｴ。
439 ：名無しさん脚：03/09/07 22:32 ID:zmfFfPOb
440 ：名無しさん脚：03/09/07 22:40 ID:yJE/Eb1Z
沈胴激しくイイ(･∀･)！
441 ：名無しさん脚：03/09/07 23:17 ID:wyEz3ZdO
>427 ルサールは少数のむちゃくちゃ抜けの良い
玉と、その他ほとんど多くのボケ玉があることを知るべし。
比喩としては陳腐ですが、抜けの良いものは、
ベルビア＆ＰＬフィルターみたく写ります。
駄目玉は(私のもそうなんだけど）陰気に低コントラストになりまつ。
玉と、その他ほとんど多くのボケ玉があることを知るべし。
比喩としては陳腐ですが、抜けの良いものは、
ベルビア＆ＰＬフィルターみたく写ります。
駄目玉は(私のもそうなんだけど）陰気に低コントラストになりまつ。
442 ：るさーるL20：03/09/07 23:33 ID:SmQb2ndm
443 ：るさーるL20：03/09/07 23:35 ID:SmQb2ndm
ヘキサーRF リミテッドね。
HFじゃない。
めんご。
HFじゃない。
めんご。
445 ：437が書く前にｶｷｺ：03/09/08 12:05 ID:r83wwrlY
旧エルマー／新エルマーはライカA型固定レンズ時代の話。だから厳密には437のLマウント
という記述もちょっと違うんじゃﾈｰﾉ？ コンバートされた個体もあるかもしれないが、少
ない筈。旧エルマーに使っていたガラスの供給元ゲルツがツァイスに統合されたんでガラス
をショット製に変えたのが新エルマー。しかし比較では旧エルマーの方が優れていたらしい。
レンズ交換式は
50mm F3.5 ライカＬマウント（赤エルマーを含めバージョン多数）
50mm F2.8 ライカＬマウント（概ねライカIIIG用）
50mm F3.5 ライカＭマウント（M3発売に合わせてバヨネットマウント化）
50mm F2.8 ライカＭマウント（M3発売に合わせてバヨネットマウント化）
50mm F2.8 ライカＭマウント（M6J用限定レンズを手直ししてレギュラー化したもの）
説明漏れ、間違いあるかもしれないけど。
という記述もちょっと違うんじゃﾈｰﾉ？ コンバートされた個体もあるかもしれないが、少
ない筈。旧エルマーに使っていたガラスの供給元ゲルツがツァイスに統合されたんでガラス
をショット製に変えたのが新エルマー。しかし比較では旧エルマーの方が優れていたらしい。
レンズ交換式は
50mm F3.5 ライカＬマウント（赤エルマーを含めバージョン多数）
50mm F2.8 ライカＬマウント（概ねライカIIIG用）
50mm F3.5 ライカＭマウント（M3発売に合わせてバヨネットマウント化）
50mm F2.8 ライカＭマウント（M3発売に合わせてバヨネットマウント化）
50mm F2.8 ライカＭマウント（M6J用限定レンズを手直ししてレギュラー化したもの）
説明漏れ、間違いあるかもしれないけど。
446 ：名無しさん脚：03/09/08 15:07 ID:rdC5RWG7
正月あたり目標でライカを買いたいと思っています。
今は、ブローニをメインでカラーでやっているんですが
最近、無性にライカでモノクロをやりたくなりました。
あのフラットでいて重厚感のある感じが好きだからです。
あと、音が小さいこと。道具としての完成度の高さ。
そこでアドバイスをお願いしたいのですが
レンズ＆ボディーについてです。
現行品新品で考えていまして、２８、３５、５０、あと２１も気になっています。
ボディーはM６かM７
レンズはライカのものに、ひかれますが
高いので、国産メーカーでもいいと思っています。
でも、純正一本は持っていたい気もします。
そこで、お勧めのものがあれば教えて頂きたいのですが。
用途は、スナップ、ポートレートです。
あと、ボディーについても。
よろしくお願いします。
今は、ブローニをメインでカラーでやっているんですが
最近、無性にライカでモノクロをやりたくなりました。
あのフラットでいて重厚感のある感じが好きだからです。
あと、音が小さいこと。道具としての完成度の高さ。
そこでアドバイスをお願いしたいのですが
レンズ＆ボディーについてです。
現行品新品で考えていまして、２８、３５、５０、あと２１も気になっています。
ボディーはM６かM７
レンズはライカのものに、ひかれますが
高いので、国産メーカーでもいいと思っています。
でも、純正一本は持っていたい気もします。
そこで、お勧めのものがあれば教えて頂きたいのですが。
用途は、スナップ、ポートレートです。
あと、ボディーについても。
よろしくお願いします。
447 ： ◆KALI69/Ts. ：03/09/08 15:17 ID:PX1SbrbA
ライカの標準レンズは35mm……という人が多いな。
正直、50mmだと一眼レフのほうが撮影が楽なケースが多い。
f2のズミクロンはどの世代も定評があるので、そこから入門したら？
あと、個人的にはアベノンの21mmが好き。安いし、明るいレンズ。
超広角のわりには暖かみがあって、トーンの出方がいい。
でもアベノンの28mmは糞。
正直、50mmだと一眼レフのほうが撮影が楽なケースが多い。
f2のズミクロンはどの世代も定評があるので、そこから入門したら？
あと、個人的にはアベノンの21mmが好き。安いし、明るいレンズ。
超広角のわりには暖かみがあって、トーンの出方がいい。
でもアベノンの28mmは糞。
448 ：446：03/09/08 15:33 ID:rdC5RWG7
コシレンはどれもいいレンズだけど、「ライカをやりたい」（この言い方嫌い）
という動機なら、いずれ満足できなくて手を出すことになると思われ。
ズミクロンの35mmか50mmでいいんじゃないでしょうか。
という動機なら、いずれ満足できなくて手を出すことになると思われ。
ズミクロンの35mmか50mmでいいんじゃないでしょうか。
>>446
449さんの言うように、少なくとも50か35の片方、あるいは両方は純正にしといた方が
後々、機材の迷いが生じなくて吉かと。
結局いろいろ買っても、いざとなると、そこに戻ることも多い気がします。
他の焦点距離は、ライカ社製と他社製の値段の差が、ますます大きくなることもありますし、
また使用頻度も50や35より少ないでしょうから（人によりますが）、
コシレンなどを選ぶのもよいかと思います。
現行新品で買えるボディとなると、まだM6TTLの在庫もあると思いますが、
M7か、MPですね。ライカ関連スレでは既出ですが、MPのファインダーは、
二重像のハレーション対策がされていて、M6TTLよりもよいですよ。
M7も今年生産のロットからは、同様の対策がされているそうですが、
それに当たるか、それ以前の在庫分に当たるかは、わかりませんので、
回転の速い専門店で、「対策品を出せや、ｺﾞﾙｧ！！」とやれば、買えるのかな？
449さんの言うように、少なくとも50か35の片方、あるいは両方は純正にしといた方が
後々、機材の迷いが生じなくて吉かと。
結局いろいろ買っても、いざとなると、そこに戻ることも多い気がします。
他の焦点距離は、ライカ社製と他社製の値段の差が、ますます大きくなることもありますし、
また使用頻度も50や35より少ないでしょうから（人によりますが）、
コシレンなどを選ぶのもよいかと思います。
現行新品で買えるボディとなると、まだM6TTLの在庫もあると思いますが、
M7か、MPですね。ライカ関連スレでは既出ですが、MPのファインダーは、
二重像のハレーション対策がされていて、M6TTLよりもよいですよ。
M7も今年生産のロットからは、同様の対策がされているそうですが、
それに当たるか、それ以前の在庫分に当たるかは、わかりませんので、
回転の速い専門店で、「対策品を出せや、ｺﾞﾙｧ！！」とやれば、買えるのかな？
451 ：446：03/09/08 22:19 ID:y2db9uZ9
みなさん、レスありがとうございます。
M７が出て、M６が安くなったのかなと思い悩んでいたのですが。
あと、機械式と電子制御シャッター違いなど悩みどころですね。
MPもひかれますね。高いですが。
レンズも昔の玉の方がクセがあってイイという人もいますが
数があり過ぎてどれがいいのか全く？？？？です。
自分的には
現行品にしておこうかと思っていますが。
高い買い物だけに、迷います。
ありがとうございました。
M７が出て、M６が安くなったのかなと思い悩んでいたのですが。
あと、機械式と電子制御シャッター違いなど悩みどころですね。
MPもひかれますね。高いですが。
レンズも昔の玉の方がクセがあってイイという人もいますが
数があり過ぎてどれがいいのか全く？？？？です。
自分的には
現行品にしておこうかと思っていますが。
高い買い物だけに、迷います。
ありがとうございました。
452 ： ◆KALI69/Ts. ：03/09/08 22:23 ID:rcFjNwv4
癖ダマから入門しちゃいかんｗ
453 ：名無しさん脚：03/09/08 22:26 ID:i0X4Ap2K
Ｍロッコール４０㍉（ＣＬＥ用）とローライＲＦを買うのが吉。
454 ：446：03/09/08 22:28 ID:y2db9uZ9
現行品は、よくないのですか？
勿論良く写りますし、優秀なレンズが多いです＞現行品
昔のレンズにも味とかなんとか、確かにあるとは思うけど、
まず普通に良く写る現行品をお勧めします。
昔のレンズにも味とかなんとか、確かにあるとは思うけど、
まず普通に良く写る現行品をお勧めします。
456 ：名無しさん脚：03/09/08 22:41 ID:qtQohZuv
現行品がよくないというより、Ｍロッコールのコストパフォーマンスは抜群。
３万以下で買える上、重さも１００ｇと軽量。
４０㍉の画角はちょっと広めの標準レンズとして使い勝手がよい。
２１㍉～２５㍉クラスの広角レンズとのバランスもよい。
ＣＬ（ボディはおすすめしないが）とのセットだと７万くらいからあるよ。
３万以下で買える上、重さも１００ｇと軽量。
４０㍉の画角はちょっと広めの標準レンズとして使い勝手がよい。
２１㍉～２５㍉クラスの広角レンズとのバランスもよい。
ＣＬ（ボディはおすすめしないが）とのセットだと７万くらいからあるよ。
457 ： ◆KALI69/Ts. ：03/09/08 22:45 ID:rcFjNwv4
ライカを買いたい人に他のカメラを買わせるといつかまたライカが買いたくなるから、
最初からライカを買ったほうがいい。
最初からライカを買ったほうがいい。
458 ：名無しさん脚：03/09/08 22:45 ID:kqiVGUFb
現行品を買う。メーカーの利益に貢献。
中古を買う。メーカー潰れる。
だから現行品を新品で買ってくださいまし。
でも５０ｍｍ使うならＭ３だと思うよ。３５ｍｍメインなら現行ＭＰでも
いいと思うけど。露出計？ いらんでしゅ。そんなもん。
どうしてもほしいならカメラはヘキサーがいいでしゅ。
中古を買う。メーカー潰れる。
だから現行品を新品で買ってくださいまし。
でも５０ｍｍ使うならＭ３だと思うよ。３５ｍｍメインなら現行ＭＰでも
いいと思うけど。露出計？ いらんでしゅ。そんなもん。
どうしてもほしいならカメラはヘキサーがいいでしゅ。
459 ：446：03/09/08 22:57 ID:y2db9uZ9
メーターは欲しいんです。
ヘキサーはファインダーの見え方
巻き上げ音
とくに、レンジファインダーで自動巻というのは
個人的に違和感がありまして。
M７、M６ ん～～～
ヘキサーはファインダーの見え方
巻き上げ音
とくに、レンジファインダーで自動巻というのは
個人的に違和感がありまして。
M７、M６ ん～～～
460 ：名無しさん脚：03/09/08 23:09 ID:I7UWXv9l
２，３年前、ライカがﾎｽｨと突然思い立って
M6TTLと50/2と21/2.8（共に現行）買いますた。
もちろん今も使っているけど満足でし。
M6TTLと50/2と21/2.8（共に現行）買いますた。
もちろん今も使っているけど満足でし。
461 ：名無しさん脚：03/09/08 23:17 ID:+O7/1nmz
M３でなくてもＭ６に宮崎のmag1.35つけるとジャスト等倍。
両目開いて写す会館。（右目でファインダー見てね）
メーターもあるし便利。
M3は、良いけど使うには不便です。
両目開いて写す会館。（右目でファインダー見てね）
メーターもあるし便利。
M3は、良いけど使うには不便です。
462 ： ◆KALI69/Ts. ：03/09/08 23:23 ID:rcFjNwv4
写真を撮るならメーターはあったほうがいい。
撫でるならＭ３もいいけどね。
撫でるならＭ３もいいけどね。
>>446
現在、漏れはMP6使ってますが、使いやすいですよ。
M3、M2、M4、M5、M6、M6TTLも使いましたが、今、安心して良い状態で入手できるボディの中では
MPがお薦めかと思います。シイベル扱いの新品で31～33ﾏｿくらいからでしたっけ。
M7もよさげですが、使ったことがないのでわかりませぬ。
現在、漏れはMP6使ってますが、使いやすいですよ。
M3、M2、M4、M5、M6、M6TTLも使いましたが、今、安心して良い状態で入手できるボディの中では
MPがお薦めかと思います。シイベル扱いの新品で31～33ﾏｿくらいからでしたっけ。
M7もよさげですが、使ったことがないのでわかりませぬ。
464 ：446：03/09/08 23:36 ID:y2db9uZ9
M７かMPがよく思えてきました。
電池が亡くなっても全速シャッターが切れる
MPの方が安心できるような～
ちなみに、４６３さんは
純正のレンズの方がすきですか？
電池が亡くなっても全速シャッターが切れる
MPの方が安心できるような～
ちなみに、４６３さんは
純正のレンズの方がすきですか？
465 ：名無しさん脚：03/09/08 23:42 ID:kqiVGUFb
≫４６１
ぬあに。そんなもんがあったんでしゅか。
さっそく買いに逝くでしゅ。オイラのＭ６ＴＴＬも復活じゃ。
Ｍ３は撫でるカメラでないでしゅ。ぼこぼこになるまで使うカメラでしゅ。
ぬあに。そんなもんがあったんでしゅか。
さっそく買いに逝くでしゅ。オイラのＭ６ＴＴＬも復活じゃ。
Ｍ３は撫でるカメラでないでしゅ。ぼこぼこになるまで使うカメラでしゅ。
466 ：名無しさん脚：03/09/08 23:55 ID:Q8X975S0
ＭＰ買う金でＭ６とＭ３買えるじゃん。
467 ：名無しさん脚：03/09/09 00:08 ID:m250Oiak
ＭＰ買う金でレンズを揃えるべし。
ボディはベッサで十分。
俺ならＭＰ買うくらいならＭ４のブラックペイントを買う。
ボディはベッサで十分。
俺ならＭＰ買うくらいならＭ４のブラックペイントを買う。
468 ：名無しさん脚：03/09/09 00:27 ID:GU4Guqzn
≫４６７さん
ＭＰ６の事だとおもいますよ。まさか、まんまＭＰじゃないでしょ。
ＭＰ６の事だとおもいますよ。まさか、まんまＭＰじゃないでしょ。
469 ：446：03/09/09 00:33 ID:BWELTkws
ＭＰ６の事です。
すいません。
すいません。
>>466-468
463ですが、446さんが現行品で買うボディというお話をしていたので、
現行品のMP（MP6は、もう新品で入手できないでしょ）のことを言いますた。
中古ボディも対象にするなら、10ﾏｿ円台前半から入手可能な、
ほどほどのM6を買うのが吉でしょうね。で、浮いた分でレンズ購入、と。
ただし、後々、M4やM3等々が欲しくなること請け合いという
両刃の剣になりそうですが（ｗ
実用には、ベッサもヘキサーも悪くありませんが、これまた絶対ライカが
欲しくなりますから、最初に買うのはやめておいた方がよいでしょう。
>>446さん
実は純正の新しいレンズは、35mmの非球面ズミクロンくらいしか持ってません。
大きさ、重さ以外、非の打ち所のないレンズですが、出番は古い8枚玉や
ズマロン3.5の方が多いです。
50mmは、玉数の多いズミクロンは、いつでも買えそうな気がして（気のせいですが）
ノンライツが増殖してしまいました。困ったことに買うと手放せなくて
いつも支払いにヒィヒィ言ってまつ（ｗ
463ですが、446さんが現行品で買うボディというお話をしていたので、
現行品のMP（MP6は、もう新品で入手できないでしょ）のことを言いますた。
中古ボディも対象にするなら、10ﾏｿ円台前半から入手可能な、
ほどほどのM6を買うのが吉でしょうね。で、浮いた分でレンズ購入、と。
ただし、後々、M4やM3等々が欲しくなること請け合いという
両刃の剣になりそうですが（ｗ
実用には、ベッサもヘキサーも悪くありませんが、これまた絶対ライカが
欲しくなりますから、最初に買うのはやめておいた方がよいでしょう。
>>446さん
実は純正の新しいレンズは、35mmの非球面ズミクロンくらいしか持ってません。
大きさ、重さ以外、非の打ち所のないレンズですが、出番は古い8枚玉や
ズマロン3.5の方が多いです。
50mmは、玉数の多いズミクロンは、いつでも買えそうな気がして（気のせいですが）
ノンライツが増殖してしまいました。困ったことに買うと手放せなくて
いつも支払いにヒィヒィ言ってまつ（ｗ
471 ：名無しさん脚：03/09/09 08:54 ID:Yu+D4FAa
>470
最近はノンライツ、って言い方が流行っているようだけど、現行品もノン・ライ
ツのような気がするのは気のせいか？
最近はノンライツ、って言い方が流行っているようだけど、現行品もノン・ライ
ツのような気がするのは気のせいか？
>>471
た、たしかに… ヽ(´ー｀)ノ
た、たしかに… ヽ(´ー｀)ノ
473 ：名無しさん脚：03/09/09 11:04 ID:AXREKUqj
ライツ銘はライカ社の掌中に無いし、レンズ製造もアレだからな。
474 ：名無しさん脚：03/09/09 12:49 ID:0W4yOkfM
>>403
購入お目！
亀レスで申し訳ないが48mm口径のフードって探すの面倒ですよね。
漏れはCanonの135とトラベナー用に48→52mmのステップアップ
リングをかませて中古で1Kだったミノルタ135mm用のフードを
付けていますた。 最近はJupiter-37AMについてきたフードを
同様にして使っています（フードのネジがだめぽでステップアップ
リングを半ば固定状態にしています）。画面のケラレもなく満足です。
購入お目！
亀レスで申し訳ないが48mm口径のフードって探すの面倒ですよね。
漏れはCanonの135とトラベナー用に48→52mmのステップアップ
リングをかませて中古で1Kだったミノルタ135mm用のフードを
付けていますた。 最近はJupiter-37AMについてきたフードを
同様にして使っています（フードのネジがだめぽでステップアップ
リングを半ば固定状態にしています）。画面のケラレもなく満足です。
475 ：名無しさん脚：03/09/09 13:06 ID:adK5nDub
>>446
ライカでモノクロやるならフォコマートも買いましょう。
ライカでモノクロやるならフォコマートも買いましょう。
476 ：446：03/09/11 01:06 ID:TCBHOCNF
どうもです。
さすがにフォこマートまではそろえられませんね。
べセラーで我慢です。
現行のMPか、M７にひかれますが
１０万ほど安いM６TTLも、いいですね。
みなさんでしたらどうしますか。
それと２８ミリ派なんですが、そうすると0.72のものが向いてるんでしょうか？
また、0.72ですと３５ミリは使いにくくなるのでしょうか？
あと、お勧めのレンズも教えて頂けないでしょうか。
古いレンズがいいように想えてきましたので。
なんどもすいません。
よろしくお願いします！
さすがにフォこマートまではそろえられませんね。
べセラーで我慢です。
現行のMPか、M７にひかれますが
１０万ほど安いM６TTLも、いいですね。
みなさんでしたらどうしますか。
それと２８ミリ派なんですが、そうすると0.72のものが向いてるんでしょうか？
また、0.72ですと３５ミリは使いにくくなるのでしょうか？
あと、お勧めのレンズも教えて頂けないでしょうか。
古いレンズがいいように想えてきましたので。
なんどもすいません。
よろしくお願いします！
477 ：名無しさん脚：03/09/11 02:15 ID:CiwCXzJc
>>474 サンクスです
403です、やっとトラヴェナーRは3本揃いましたよ。
35mmはゴムフードで90mmは50mm用のメタルフード使用中っす、
135mm用にステップUPリングでよさげなフードを探しに行かないと！
ハ○ザのマウントアダプターは無限が出なくて、取り替えてもらった
最近のはアベノン製じゃないらしい。
403です、やっとトラヴェナーRは3本揃いましたよ。
35mmはゴムフードで90mmは50mm用のメタルフード使用中っす、
135mm用にステップUPリングでよさげなフードを探しに行かないと！
ハ○ザのマウントアダプターは無限が出なくて、取り替えてもらった
最近のはアベノン製じゃないらしい。
478 ：446：03/09/11 10:15 ID:gXiHjKy7
フォクトレンダーと、ライカレンズ両方持っている方に質問したいのですが。
ズバリどうなんでしょうか？
やはり、ライカのレンズの方がいいですか？
モノクロでのあのフラットだけど存在感のある写りが好きなのですが。
ズバリどうなんでしょうか？
やはり、ライカのレンズの方がいいですか？
モノクロでのあのフラットだけど存在感のある写りが好きなのですが。
479 ：名無しさん脚：03/09/11 11:32 ID:9DVG1gFy
カラーだとあんま変わらないけど、モノクロだとライカレンズの方がなんとなく「丸く」
写るかもね。たとえ外注メインの近代ライカレンズでも。
写るかもね。たとえ外注メインの近代ライカレンズでも。
480 ：446：03/09/11 14:46 ID:gXiHjKy7
レスありがとうございます。
何となく分かる気がします。
ライカのボディとフォクトレンダーなら
比較的早く買えるので、考えてしまいます。
何となく分かる気がします。
ライカのボディとフォクトレンダーなら
比較的早く買えるので、考えてしまいます。
漏れが使った感想だと、フォクトのカラスコってカラーよりモノクロの方が良かったでつ。
カラスコ28,35,50を使った感想です。
ライカはズミクロン35の６枚玉しか使ったことありませんが、カラー・モノクロとも独特のぬめっとした描写と立体感でとても好きです。
フォクトのカラスコシリーズとは全然違う性格です。
カラスコ28,35,50を使った感想です。
ライカはズミクロン35の６枚玉しか使ったことありませんが、カラー・モノクロとも独特のぬめっとした描写と立体感でとても好きです。
フォクトのカラスコシリーズとは全然違う性格です。
482 ：446：03/09/11 15:04 ID:gXiHjKy7
う、これまた悩めるレスが～！
やはり、ライカのレンズ買わないと
後悔しそうですね。
６枚玉とか、本とかかって勉強してから買った方がいいのでしょうか？
でも、よけい悩むだけのような気が…
それと、古い玉は値段とかはどうなんでしょう？
やはり高いのですか？
値段と評価のバランスのとれたものがいいのですが
おすすめ何かあればお願いします。
２１、２８、３５、５０、９０、あたりで～
最初買うのは、２８、３５のどっちかだと想います。
やはり、ライカのレンズ買わないと
後悔しそうですね。
６枚玉とか、本とかかって勉強してから買った方がいいのでしょうか？
でも、よけい悩むだけのような気が…
それと、古い玉は値段とかはどうなんでしょう？
やはり高いのですか？
値段と評価のバランスのとれたものがいいのですが
おすすめ何かあればお願いします。
２１、２８、３５、５０、９０、あたりで～
最初買うのは、２８、３５のどっちかだと想います。
483 ：名無しさん脚：03/09/11 15:11 ID:9DVG1gFy
全くもって個人的感想ですが、現行ライカレンズに限ればエルマリート28mm F2.8と
ズミクロン35mm F2 ASPH.がカラー、モノクロ両方行けると思います。やっぱ高い
けど、古いものが安いとも言えない。ズミクロン8枚玉とか6枚玉とか。
フォクトも付け加えると、カラスコの35mm F2.5は銘玉だね。
ズミクロン35mm F2 ASPH.がカラー、モノクロ両方行けると思います。やっぱ高い
けど、古いものが安いとも言えない。ズミクロン8枚玉とか6枚玉とか。
フォクトも付け加えると、カラスコの35mm F2.5は銘玉だね。
カラスコ３５といえば、室内のアベイラブルライトでの描写も良いですね。
６枚玉を買うときに手放してしまいましたが、中古で買い直そうかと考えてます。
かといって６枚だ間が悪いわけでは全然無くて、これは今や手放せないレンズになってまつ。
６枚玉を買うときに手放してしまいましたが、中古で買い直そうかと考えてます。
かといって６枚だ間が悪いわけでは全然無くて、これは今や手放せないレンズになってまつ。
485 ：名無しさん脚：03/09/11 15:43 ID:j2C+0hCD
最近、ライカを買おうかなと思ってます。…でもライカはよくわからないので、
もし、ボディ１つ、レンズ１本買うとしたら、どれがいいでしょうか？
…予算は特に設定してません。
もし、ボディ１つ、レンズ１本買うとしたら、どれがいいでしょうか？
…予算は特に設定してません。
486 ：名無しさん脚：03/09/11 16:28 ID:ue8XtbOq
>>ボディ１つ、レンズ１本
に絞るのなら、ライカでないほうがよいのです。
に絞るのなら、ライカでないほうがよいのです。
いつだったか、Y縣氏が、コシナ=フォクトレンダーのレンズは
大伸ばしするとライカ（ライツ）のレンズと比べて平坦性が劣る
みたいなことを言ってた気がするんですが、どうなんだろ。
両方持ってて、伸ばしたことのある香具師、情報キボンヌでつ。
大伸ばしするとライカ（ライツ）のレンズと比べて平坦性が劣る
みたいなことを言ってた気がするんですが、どうなんだろ。
両方持ってて、伸ばしたことのある香具師、情報キボンヌでつ。
488 ：名無しさん脚：03/09/11 20:12 ID:oL4y1ZwK
像面が平坦かどうかは収差補正のバロメーターだから、新しいレンズ程像面を平坦にする
事を目指している筈。たとえそれがライカであろうとフォクトレンダーであろうと。
アサカメの診断室を例に出すのはアレだけど、ズミクロンがASPH化した時、過去の7枚玉
より解像力は落ちたが像面の平坦性は向上したっていうような評価だった気がする。
ライツの旧型レンズなんぞは、それこそ像面がフラットでないから見かけ上では思いの他
深度が深く開放でも立体的に感じる事がある。
事を目指している筈。たとえそれがライカであろうとフォクトレンダーであろうと。
アサカメの診断室を例に出すのはアレだけど、ズミクロンがASPH化した時、過去の7枚玉
より解像力は落ちたが像面の平坦性は向上したっていうような評価だった気がする。
ライツの旧型レンズなんぞは、それこそ像面がフラットでないから見かけ上では思いの他
深度が深く開放でも立体的に感じる事がある。
イエローカメラの激安プリントしかしない香具師だから信用はしない方がいい>>487
490 ：名無しさん脚：03/09/11 21:48 ID:6t1cMPkb
>>485
ＭＤ－２＋スーパーアンギュロン21/3.4＋純正金属ファインダー（黒）
ＭＤ－２は何故か安いときは７万円ぐらいで売っている。
美品でも１２万未満。
ライカの混乱期なのでレア物の宝庫ｗ
スーパーアンギュロンに手が出なければ、ルサールでもよい。
これなら、ファインダー込み４，５万で買える。
ＭＤ－２＋スーパーアンギュロン21/3.4＋純正金属ファインダー（黒）
ＭＤ－２は何故か安いときは７万円ぐらいで売っている。
美品でも１２万未満。
ライカの混乱期なのでレア物の宝庫ｗ
スーパーアンギュロンに手が出なければ、ルサールでもよい。
これなら、ファインダー込み４，５万で買える。
491 ：474：03/09/12 16:55 ID:rZ4GBLv5
>>477
トラベナーRの３本揃えとはｳﾗﾔﾏｽｨ！ ｵﾒ! ｵﾒ! ｵﾒ！
ﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀｰで無限が出ない話、時々耳にしますね。
漏れはｺｼﾚﾝ製のしか持っていなくて未経験ですが古いﾚﾝｽﾞを使う時は
遊びと割り切って試行錯誤する位の余裕が必要かも知れませんね。
トラベナーRの３本揃えとはｳﾗﾔﾏｽｨ！ ｵﾒ! ｵﾒ! ｵﾒ！
ﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀｰで無限が出ない話、時々耳にしますね。
漏れはｺｼﾚﾝ製のしか持っていなくて未経験ですが古いﾚﾝｽﾞを使う時は
遊びと割り切って試行錯誤する位の余裕が必要かも知れませんね。
492 ：名無しさん脚：03/09/12 17:50 ID:0I5Tkkcf
493 ： ◆KALI69/Ts. ：03/09/12 18:23 ID:qucrcm/b
ベッサッサＬよりゃライカだろ
494 ：名無しさん脚：03/09/12 18:36 ID:O/7/wMSL
きょうM６TTL触ってきました。
想ったより、シャッター音大きいですね。
がっかり。
想ったより、シャッター音大きいですね。
がっかり。
495 ：446：03/09/12 19:40 ID:O/7/wMSL
１０％ポイントがつく大型量販店に
M6TTLが２３９、８００円で売ってました。
それもスヲッチ付き。
0.72ブラックもありました。
買う気がなくなったので情報を提供しておきます。
いろいろとありがとうございました。
買うとしたら、マミヤ７にします。
M6TTLが２３９、８００円で売ってました。
それもスヲッチ付き。
0.72ブラックもありました。
買う気がなくなったので情報を提供しておきます。
いろいろとありがとうございました。
買うとしたら、マミヤ７にします。
496 ：名無しさん脚：03/09/12 19:45 ID:7YgAuzyw
>>494
レンズシャッターの方が静かだからライカにこだわるなよ。
レンズシャッターの方が静かだからライカにこだわるなよ。
497 ：名無しさん脚：03/09/12 20:48 ID:E3UWxCSl
498 ：名無しさん脚：03/09/13 09:21 ID:198Y3ikj
≫４８５
ポジを使うなら。
Ｍ６後期型＋３５ｍｍ。安くて実用。
自分の欲しい光に拘るなら
Ｍ４＋３５ｍｍ。最近ヤフオクで安くなっている。
ポジを使うなら。
Ｍ６後期型＋３５ｍｍ。安くて実用。
自分の欲しい光に拘るなら
Ｍ４＋３５ｍｍ。最近ヤフオクで安くなっている。
LMレンズの話しろよ
500 ：名無しさん脚：03/09/13 12:34 ID:u5aZb9Dp
500ｹﾞﾄ
501 ：名無しさん脚：03/09/13 14:56 ID:198Y3ikj
ホロゴン２８ｍｍｆ2,8Ｌマウント改造レンズがオクに出てたけど、
どんなもんだろう？ ￥８０，０００で落札されたが、あれは改造前の
定価はファインダーが付属して￥５７，０００だと思うが、写りはどう？
どんなもんだろう？ ￥８０，０００で落札されたが、あれは改造前の
定価はファインダーが付属して￥５７，０００だと思うが、写りはどう？
502 ：名無しさん脚：03/09/13 16:28 ID:7EpLLTau
503 ：名無しさん脚：03/09/13 16:56 ID:198Y3ikj
ごめんビオゴンだった。ホロゴンは買えないやい。
504 ：名無しさん脚：03/09/13 17:47 ID:vVp7Eixq
改造ビオゴンは、無限遠近くしか、まともには距離計と連動してないよ。
特に近景はダメ。
特に近景はダメ。
505 ：名無しさん脚：03/09/13 17:56 ID:0C6Qup1N
>>504
は使った事あるのか？ 俺は数本所有したがそんな経験無い。
は使った事あるのか？ 俺は数本所有したがそんな経験無い。
506 ：名無しさん脚：03/09/13 18:44 ID:sIK3nEdo
507 ：名無しさん脚：03/09/13 18:55 ID:nn/SMZ7G
GマウントレンズはLマウント化して発売するのが、ユーザーの立場からすれば
最も良心的なんだけど、教セラには不可能なのかな？
今よりもたくさん売れると思うけどね。
最も良心的なんだけど、教セラには不可能なのかな？
今よりもたくさん売れると思うけどね。
508 ：名無しさん脚：03/09/13 18:58 ID:sIK3nEdo
やらないでしょう。
コンタックスのプライドを捨てる必要あり。
捨てた時点で京セラは終わりです。
コンタックスのプライドを捨てる必要あり。
捨てた時点で京セラは終わりです。
509 ：名無しさん脚：03/09/13 19:24 ID:nn/SMZ7G
Lマウント化して発売してくれたら、２１と２８と３５は買ってあげるのにぃ
プライドを捨ててちょ
プライドを捨ててちょ
510 ：名無しさん脚：03/09/13 19:26 ID:sIK3nEdo
511 ：名無しさん脚：03/09/13 19:29 ID:nn/SMZ7G
中古G1なんてメチャ安だから現在はいいんだけど、将来もシリーズを続けてくれる「プライド」
はあるのかね？
はあるのかね？
512 ：505：03/09/13 20:19 ID:0C6Qup1N
ホロゴン以外は改造済みを購入。改造元はアベノンだから連動カムは28mm F3.5の部品を
使っていると思う。もっともビオゴン専用の改造部品が払底しているので今はホロゴンの
改造しか受けていない筈。
部品再生産なんて噂もあったから問い合わせてクレ。本家アベノンでも問い合わせの対応は
すると思うけど、一応銀座の清水商会が窓口。
使っていると思う。もっともビオゴン専用の改造部品が払底しているので今はホロゴンの
改造しか受けていない筈。
部品再生産なんて噂もあったから問い合わせてクレ。本家アベノンでも問い合わせの対応は
すると思うけど、一応銀座の清水商会が窓口。
ズマロン３５mmF3．5の良さを
俺に教えてくれ！
俺に教えてくれ！
514 ：名無しさん脚：03/09/13 21:47 ID:cYnS58tJ
>>513
買えば。
買えば。
515 ：名無しさん脚：03/09/13 21:51 ID:vVp7Eixq
>>505
504だけど、実際に所有して使っているよ。じゃなければ、こんなこと
言えない。f5.6まで絞れば、近距離でも何とか使えるが、開放近辺では
メタメタだよ。コンタックスGのレンズは、ライカの基準に準拠して製
造されている訳ではないから、当然といえば当然のことだ。試してみな。
504だけど、実際に所有して使っているよ。じゃなければ、こんなこと
言えない。f5.6まで絞れば、近距離でも何とか使えるが、開放近辺では
メタメタだよ。コンタックスGのレンズは、ライカの基準に準拠して製
造されている訳ではないから、当然といえば当然のことだ。試してみな。
516 ：名無しさん脚：03/09/13 21:56 ID:Yts2+bUc
21のＬ or Ｍ改オクに出ないかなー。
こないだの28は終了朝５時だからじっとヲチしてたのが失策。
ぱっと８万思い切ればよかった…
こないだの28は終了朝５時だからじっとヲチしてたのが失策。
ぱっと８万思い切ればよかった…
517 ：名無しさん脚：03/09/13 21:58 ID:vVp7Eixq
>>506
既に512が書いてくれているけど、一応書いておく。
アベノンは、ビオゴン28の改造受託を2年位前に打ち切ったはず。確か部品
が払底した上、受注が少なくなったからと聞いたが。98年に俺が頼んだとき
の改造料金は5万円位で、納期一ヶ月だった。結構高いが、仕上げは悪くな
かった。
既に512が書いてくれているけど、一応書いておく。
アベノンは、ビオゴン28の改造受託を2年位前に打ち切ったはず。確か部品
が払底した上、受注が少なくなったからと聞いたが。98年に俺が頼んだとき
の改造料金は5万円位で、納期一ヶ月だった。結構高いが、仕上げは悪くな
かった。
518 ：名無しさん脚：03/09/13 23:24 ID:7EpLLTau
「宮崎式」で知る人ぞ知る宮崎オプティックスさんがTプルーフ用のテッサーをパンケーキレンズとしてライカLマウント用に改造サービスを行っていました。
これは固定絞り交換式だったのが難点ではあったんですが、今度エドモンドハミルトン製の絞りを内蔵してII型として登場しました。
また予定ではありますが、今度はコンタックスGマウントのP45/2,B21/2.8,B28/2.8などをL用にヘリコイドをつけて提供する予定とのことです。
これらについては下記に簡単な紹介を代理店の新世界レコードさんからいただいた情報をもとにアップしましたので興味のある方はどうぞ。
http://www.asahi-net.or.jp/~eg3y-ssk/photo/tstar/tessar2/index.htm
これは固定絞り交換式だったのが難点ではあったんですが、今度エドモンドハミルトン製の絞りを内蔵してII型として登場しました。
また予定ではありますが、今度はコンタックスGマウントのP45/2,B21/2.8,B28/2.8などをL用にヘリコイドをつけて提供する予定とのことです。
これらについては下記に簡単な紹介を代理店の新世界レコードさんからいただいた情報をもとにアップしましたので興味のある方はどうぞ。
http://www.asahi-net.or.jp/~eg3y-ssk/photo/tstar/tessar2/index.htm
519 ：名無しさん脚：03/09/13 23:44 ID:sIK3nEdo
いい情報だね。
520 ：名無しさん脚：03/09/13 23:47 ID:3LSr7ODy
Gユーザーとしては複雑な情報だ、、
Ｂ２１改はちょっと欲しいかも(^^;
Ｂ２１改はちょっと欲しいかも(^^;
521 ：名無しさん脚：03/09/14 00:39 ID:UllfK/dL
523 ：名無しさん脚：03/09/14 10:59 ID:QODQJ2yG
524 ：名無しさん脚：03/09/15 22:39 ID:ELsYtvuO
Ｍ６TTL0.85に眼鏡付のレンズつけるとどんな風になるんですかね？
50mmフレームが出るというのは聞いたんですが、
視野だけ35mmになると言うことなんですか？
50mmフレームが出るというのは聞いたんですが、
視野だけ35mmになると言うことなんですか？
525 ：名無しさん脚：03/09/15 22:56 ID:+ZQx5NXS
M3用の眼鏡レンズはM6TTLなど視野倍率の異なるM3以外のライカに付けても50mmの
視野枠を35mmに補正する。距離計も完全に連動し使用に全く問題ない。
簡単に言えば、M6TTL0.85に取り付けて見える視野枠が35mm相当として使える。
視野枠を35mmに補正する。距離計も完全に連動し使用に全く問題ない。
簡単に言えば、M6TTL0.85に取り付けて見える視野枠が35mm相当として使える。
526 ：524：03/09/16 00:31 ID:P67H9hRF
527 ：名無しさん脚：03/09/16 02:02 ID:RbHqJVSA
でも眼鏡が付いてる分、購入時のチェック個所が増えるし、修理・ＯＨ料金は高いから、多少の価格差なら眼鏡無し買っといた方がいいと思う。
ただズミクロンの場合は眼鏡の有無で価格に雲泥の差があるから、気軽に買える８枚玉ということで眼鏡付きを選ぶメリットあるかもしれないけど。
ただズミクロンの場合は眼鏡の有無で価格に雲泥の差があるから、気軽に買える８枚玉ということで眼鏡付きを選ぶメリットあるかもしれないけど。
529 ：名無しさん脚：03/09/16 10:29 ID:lLamVfbl
≫５２８
レンズによってばらつきあり。曇っている物不可。
で、２,８に比べて硬めの描写をするようです。コントラストも高め。
諧調は２,８の方が上か？ Ｅ３９よりも初代の方がキレは良いように
思う（個人的な感想）
レンズによってばらつきあり。曇っている物不可。
で、２,８に比べて硬めの描写をするようです。コントラストも高め。
諧調は２,８の方が上か？ Ｅ３９よりも初代の方がキレは良いように
思う（個人的な感想）
530 ：名無しさん脚：03/09/16 12:57 ID:zuD6RESL
531 ：名無しさん脚：03/09/16 17:26 ID:2/t6DgUL
綺麗なズマロン３,５は綺麗なエルマーより安いと思うが、、、。
ヤフオクにいっぱい出ているから、曇り、バルサム切れの有無、
カビ、傷、コーティング剥れなど無いか詳しく質問の上、ヤフオクで
買うのが一番安い。銀座の半値で買えると思うよ。
そして当たれば銀座にない極上品が手に入る事も。ハズレもあるが、、、。
ヤフオクにいっぱい出ているから、曇り、バルサム切れの有無、
カビ、傷、コーティング剥れなど無いか詳しく質問の上、ヤフオクで
買うのが一番安い。銀座の半値で買えると思うよ。
そして当たれば銀座にない極上品が手に入る事も。ハズレもあるが、、、。
532 ：名無しさん脚：03/09/16 17:57 ID:xdo7zbZY
確かにエルマー35mmの方が高いし、コーテッドで綺麗なのはなかなか出ないからマニア
向けだね。写りもオールドレンズとして好みの別れる所だと思う。
ズマロン35mm F3.5は目立つ弱点もカリスマ的人気も無く穴場的存在。エルマーと同じ
口径比f3.5でガウスタイプに改良したレンズだから性能はいいよ。絞り環などの鏡胴の
操作性も良い。エルマー35mmと比較すると殆ど近代的描写をするレンズだと思う。
向けだね。写りもオールドレンズとして好みの別れる所だと思う。
ズマロン35mm F3.5は目立つ弱点もカリスマ的人気も無く穴場的存在。エルマーと同じ
口径比f3.5でガウスタイプに改良したレンズだから性能はいいよ。絞り環などの鏡胴の
操作性も良い。エルマー35mmと比較すると殆ど近代的描写をするレンズだと思う。
ズマロン3.5は、Mマウントよりスクリューマウントの方がおすすめ。
どちらも最短撮影距離は1m。価格はたいてい後者の方が安い。
Mマウント初期のものは、眼鏡無しでも35mmではなく50mmの枠が出るタイプがあるから
（外見でも見分け可能だが）注意されたし。
あとは、これは漏れが今まで見た範囲の話だが、何故だかMマウントのものは
くもっている個体が多い。スクリューの方はそうでもないのだが。
硝材が違うのかも知れないが、表面がキレイでも、内部をよく観察した方がよいぞ。
で、肝心の写りだが、漏れには違いがよくわからん（ｗ
やっぱりズマロンっていう感じで、どちらも良いぞ。
ただし、繊細な（解像線の細い）感じを期待するなら2.8の方がおすすめ。
あるいは安く買えるコシレンの35/2.5とかの方がよい。
後者は現代レンズらしくコントラストが高めなので、階調は出しにくいと思うが。
どちらも最短撮影距離は1m。価格はたいてい後者の方が安い。
Mマウント初期のものは、眼鏡無しでも35mmではなく50mmの枠が出るタイプがあるから
（外見でも見分け可能だが）注意されたし。
あとは、これは漏れが今まで見た範囲の話だが、何故だかMマウントのものは
くもっている個体が多い。スクリューの方はそうでもないのだが。
硝材が違うのかも知れないが、表面がキレイでも、内部をよく観察した方がよいぞ。
で、肝心の写りだが、漏れには違いがよくわからん（ｗ
やっぱりズマロンっていう感じで、どちらも良いぞ。
ただし、繊細な（解像線の細い）感じを期待するなら2.8の方がおすすめ。
あるいは安く買えるコシレンの35/2.5とかの方がよい。
後者は現代レンズらしくコントラストが高めなので、階調は出しにくいと思うが。
>>524-526
>>525さんの書いているとおりだが、ズミルクス35/1.4のように
眼鏡付きと無しでは、最短撮影距離が違うレンズもあるので、
そこんとこも選択の対象になるかもね。
状況にもよるけど、30cmの差は、けっこう大きいから。
（眼鏡付きは最短0.7m、無しは1m）
>>525さんの書いているとおりだが、ズミルクス35/1.4のように
眼鏡付きと無しでは、最短撮影距離が違うレンズもあるので、
そこんとこも選択の対象になるかもね。
状況にもよるけど、30cmの差は、けっこう大きいから。
（眼鏡付きは最短0.7m、無しは1m）
535 ：名無しさん脚：03/09/16 21:34 ID:lLamVfbl
さあ、ズマロン買っちゃえ。
スクリューの初期型が安くてお勧め。
手放せない逸品だと思うよ。俺はズミクロンよりズマロンのスクリュー
マウント初期型の描写が好き！！ よく写るぞ。
スクリューの初期型が安くてお勧め。
手放せない逸品だと思うよ。俺はズミクロンよりズマロンのスクリュー
マウント初期型の描写が好き！！ よく写るぞ。
536 ：名無しさん脚：03/09/17 16:02 ID:42a5OSaA
現行のMエルマー50/2.8以外で最短撮影距離が70cmまで寄れるものが
あると思うのですが年代的（または製造番号）に判断できますか？
あれば教えて下さい。
あると思うのですが年代的（または製造番号）に判断できますか？
あれば教えて下さい。
538 ：名無しさん脚：03/09/17 16:10 ID:APiDTLM8
539 ：名無しさん脚：03/09/17 20:54 ID:AoC5llv3
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g5714666
このレンズの何処が珍しいか（或いはそうでないのか）指摘せよ。
このレンズの何処が珍しいか（或いはそうでないのか）指摘せよ。
540 ：名無しさん脚：03/09/17 22:04 ID:YShGCSxF
ズマロンのスクリューマウントは良く写る。
格好はいまひとつだけど、シャープでありながらまろやかです。
何よりも軽いのがいいね。
格好はいまひとつだけど、シャープでありながらまろやかです。
何よりも軽いのがいいね。
541 ：名無しさん脚：03/09/17 22:21 ID:KDdIACnb
エルマー50/3.5（戦前のもの）に近い描写をするのは、
やっぱりエルマー35/3.5？
それともズマロンになって、
やっとエルマー50レベルになったの？
写真を並べたときに、
いちじるしく描写が違うのはイヤなので、
どなたか教えて！
やっぱりエルマー35/3.5？
それともズマロンになって、
やっとエルマー50レベルになったの？
写真を並べたときに、
いちじるしく描写が違うのはイヤなので、
どなたか教えて！
542 ：名無しさん脚：03/09/17 22:33 ID:AoC5llv3
ズマロンはコーテッドのガウスで口径比も欲張ってないから近代のレンズなみに良く写るよ。
だから同じ時代のノンコートエルマー35のほうがお望みに近いのでは無いかと。
だから同じ時代のノンコートエルマー35のほうがお望みに近いのでは無いかと。
544 ：名無しさん脚：03/09/18 15:20 ID:1uZCjSkW
>>542
>>543
ありがとうございました。
やっぱり、同時代の方が良さそうですね。
エルマー35/3.5はズマロン35/3.5に比べて、
流通量が少ないためか、
同程度だと少し高いようですが、
ヤフオクは自信がないので、
あせらず店頭で手ごろなのを探します。
>>543
ありがとうございました。
やっぱり、同時代の方が良さそうですね。
エルマー35/3.5はズマロン35/3.5に比べて、
流通量が少ないためか、
同程度だと少し高いようですが、
ヤフオクは自信がないので、
あせらず店頭で手ごろなのを探します。
545 ：名無しさん脚：03/09/18 15:29 ID:uLjicCYs
>>539
誰も答えないな。アスタリスク付きズミタールはズミクロンのプロトタイプと言われて
いるが、オークションに出品されている個体はシリアルナンバーの末尾にアスタリスク
があるので単なる製造番号重複品だ。
従って、たいして珍しくない。
誰も答えないな。アスタリスク付きズミタールはズミクロンのプロトタイプと言われて
いるが、オークションに出品されている個体はシリアルナンバーの末尾にアスタリスク
があるので単なる製造番号重複品だ。
従って、たいして珍しくない。
546 ：名無しさん脚：03/09/18 15:57 ID:Pf/FIN39
エルマー３５／３．５はよいよ。エルマー３５調ともいうべき独特の写り。
周辺はあやしいので、気になるならズマロンへ。
周辺はあやしいので、気になるならズマロンへ。
>>546
折れもスゴクそう思う。特にモノクロ。
ツボにはまると最強。
ズミルクスも35は三本所有だが
エルマーの35は、かなりキテルとおもう。
ちなみにｺｰﾃｯﾄﾞのやつです。
一度ﾆｯｹﾙのも使ってみたい。
折れもスゴクそう思う。特にモノクロ。
ツボにはまると最強。
ズミルクスも35は三本所有だが
エルマーの35は、かなりキテルとおもう。
ちなみにｺｰﾃｯﾄﾞのやつです。
一度ﾆｯｹﾙのも使ってみたい。
549 ：名無しさん脚：03/09/18 17:19 ID:gyGH9Mab
ズマールについても語ろうよ。
僕は子供の写真とるために買ってみた。
柔かく写るといいなと思って。
かなりお気に入り。
僕は子供の写真とるために買ってみた。
柔かく写るといいなと思って。
かなりお気に入り。
550 ：名無しさん脚：03/09/18 21:02 ID:17iqRBLr
エルマーって絞り（を調整するつまみ？）が使いづらそうなんですけどどう？
551 ：名無しさん脚：03/09/18 21:42 ID:tLNIqLjA
エルマーは３５/３．５、５０/３．５、９０/４、１３５/４
どれもイイヨ！
９０/４はＣＬ用のもｲｲ！
全部エルマーで揃えたら？
コシナの35mmf2.5がエルマー50/3.5に似ているような気もする。
どれもイイヨ！
９０/４はＣＬ用のもｲｲ！
全部エルマーで揃えたら？
コシナの35mmf2.5がエルマー50/3.5に似ているような気もする。
552 ：名無しさん脚：03/09/19 00:49 ID:inUwYlKB
コシナの
２１、２８、３５ってどうですか？
他のレンズと比べて。
壁さーRFと合わせて購入を検討中～
よろしくお願いします！
２１、２８、３５ってどうですか？
他のレンズと比べて。
壁さーRFと合わせて購入を検討中～
よろしくお願いします！
553 ：名無しさん脚：03/09/19 01:02 ID:48vMClhG
>>522
既出。コシレン+ヘキサーRFだとレンズが軽くてボディが上を向く。
既出。コシレン+ヘキサーRFだとレンズが軽くてボディが上を向く。
554 ：名無しさん脚：03/09/19 02:54 ID:inUwYlKB
かわりにお勧めありませんか？
555 ：名無しさん脚：03/09/19 03:04 ID:xZWU2Gjl
ちなみにライカの現行21mm、35mm(1.4)付けると
レンズが下向きます。
ＲＦとさほど重さの変わらないM6につけた時だけど。
写り？文句ないよ。
・・・RFﾎｽｨ
レンズが下向きます。
ＲＦとさほど重さの変わらないM6につけた時だけど。
写り？文句ないよ。
・・・RFﾎｽｨ
556 ：名無しさん脚：03/09/19 11:44 ID:1GJzSCsz
ヘキサーRFにライカのASPH.シリーズを付けるとバランスと写りは良い。
値段はまあ、あれだけど。
値段はまあ、あれだけど。
557 ：名無しさん脚：03/09/19 23:23 ID:EwLWxUdD
ヘキサー純正はだめですか？
558 ：名無しさん脚：03/09/19 23:24 ID:/Y8ShKhD
KM35/2はバランスいいよ。デカイから。写りもいい。
559 ：名無しさん脚：03/09/19 23:43 ID:KIcW/7wQ
７枚玉ズミクロン３５ミリの小ささ手軽さは、それでも
素晴らしいがなぁ。にじむような黒の描写も素敵。
M6初期型につけてまつ。ファインダもほとんどけられないし。
素晴らしいがなぁ。にじむような黒の描写も素敵。
M6初期型につけてまつ。ファインダもほとんどけられないし。
560 ：名無しさん脚：03/09/20 00:09 ID:lpu4OLLy
ビゾフレックスってのはヘキサーにつかないんでしょうか？
エル間ー６５もよさそうなので。
小試練の２１ミリヘキサーRFでつかってる方いません？
やはりバランス悪いのでしょうか？
教えてくんですんません。
エル間ー６５もよさそうなので。
小試練の２１ミリヘキサーRFでつかってる方いません？
やはりバランス悪いのでしょうか？
教えてくんですんません。
562 ：名無しさん脚：03/09/20 00:31 ID:R/NfY/6K
563 ：名無しさん脚：03/09/20 00:31 ID:+fR3jirX
コシナの21ミリヘキサーで使っているけど、別にバランスが悪いとは思わないよ。
コンパクトで重宝するよ、ただ逆光に弱いように思うね。
コシナ・ノクトン35/1.2の使った方いないかな、インプレ希望…。
コンパクトで重宝するよ、ただ逆光に弱いように思うね。
コシナ・ノクトン35/1.2の使った方いないかな、インプレ希望…。
564 ：560：03/09/20 00:36 ID:lpu4OLLy
レス、ありがとうございます。
大変参考になりました。
２８ミリも悩みどころですね～。
自分は知識がないので
現行品で探そうと思っています。
大変参考になりました。
２８ミリも悩みどころですね～。
自分は知識がないので
現行品で探そうと思っています。
>563
退く豚３５ でかいです。ファインダ大々的にけられるし。
重い。M5かせめてM7、M6TTL以降が望ましいでしょう。
もののしあげはよろしい。写りはまだフィルムあがってないので
わかりましぇん。開放でばかりとってみましたがどうなってるかな？
退く豚３５ でかいです。ファインダ大々的にけられるし。
重い。M5かせめてM7、M6TTL以降が望ましいでしょう。
もののしあげはよろしい。写りはまだフィルムあがってないので
わかりましぇん。開放でばかりとってみましたがどうなってるかな？
567 ：名無しさん脚：03/09/20 10:48 ID:uDe8ujCR
http://www.kindai-inc.co.jp/mount_mexcfd.htm
普通は国産アダプター使って国産カメラだす。AXでオートフォカスにもなるぜよ。
普通は国産アダプター使って国産カメラだす。AXでオートフォカスにもなるぜよ。
568 ：名無しさん脚：03/09/20 12:07 ID:jL8DA1w+
おりはエルマリ－ト９０をニコンで使っている。
マクロ域まで使えてｲｲﾖ!
画像、あぷ使用か？
マクロ域まで使えてｲｲﾖ!
画像、あぷ使用か？
569 ：名無しさん脚：03/09/20 12:11 ID:tyM/ROvs
いらない。
570 ：名無しさん脚：03/09/20 14:06 ID:LSDtioBo
>>563, >>565
ノクトン35/1.2は、開放からかなりシャープ。その点では、凄い高性能だよ。
ノクチ50/1.0とは別次元だね。ただ、それだけに使い方に難しさがあると思う。
ハイスピードレンズの甘い写りを生かしたいような使い方は出来ないだろうか
らね。
こういうハイスピードレンズは、無理して使うのが楽しいのだから、大きいの
ファインダーがけられるのというのが嫌な人は、最初から使わない方が良いと
思う。
ノクトン35/1.2は、開放からかなりシャープ。その点では、凄い高性能だよ。
ノクチ50/1.0とは別次元だね。ただ、それだけに使い方に難しさがあると思う。
ハイスピードレンズの甘い写りを生かしたいような使い方は出来ないだろうか
らね。
こういうハイスピードレンズは、無理して使うのが楽しいのだから、大きいの
ファインダーがけられるのというのが嫌な人は、最初から使わない方が良いと
思う。
571 ：名無しさん脚：03/09/20 19:48 ID:mgm4ZRZM
>>559
旅撮りが多いのでコンパクトさに惹かれて最近俺も
７枚玉ズミクロン35mmを買いました！
でも559さんの云う通り黒っぽい被写体の描写は満足出来るんだけど
彩度の高い被写体の描写はコシレンカラスコ35mmの方が美しい、
って云うか自分好み。
何せMマウントの世界は初心者なので皆さんの
コシレンカラスコ35mm vsズミクロン35mm（7枚玉）のインプレ、解説キボンヌ。。
旅撮りが多いのでコンパクトさに惹かれて最近俺も
７枚玉ズミクロン35mmを買いました！
でも559さんの云う通り黒っぽい被写体の描写は満足出来るんだけど
彩度の高い被写体の描写はコシレンカラスコ35mmの方が美しい、
って云うか自分好み。
何せMマウントの世界は初心者なので皆さんの
コシレンカラスコ35mm vsズミクロン35mm（7枚玉）のインプレ、解説キボンヌ。。
おいらは６枚玉が一番すき・・
>570
重い ファインダーがけられる
せっかく買ったんだから言わせてくれよ
しかし夜の街頭スナップで 1/125 が切れるなんて素敵だ
>571
７枚玉ズミクロン３５は白黒で使う、というのは？カラーだと
たしかにかなり渋い
重い ファインダーがけられる
せっかく買ったんだから言わせてくれよ
しかし夜の街頭スナップで 1/125 が切れるなんて素敵だ
>571
７枚玉ズミクロン３５は白黒で使う、というのは？カラーだと
たしかにかなり渋い
>>574-575
漏れが買った時は、まだ高かったんだよなあ。安くなりましたな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
肝心の描写ですが、線が細くて、発色も素直。
コントラストは現代のレンズらしいですが、開放付近では、けっこう危うい写りもします。
575さんが書かれているように、最短0.9mが気にならなければ、買って後悔はしないでしょう。
漏れが買った時は、まだ高かったんだよなあ。安くなりましたな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
肝心の描写ですが、線が細くて、発色も素直。
コントラストは現代のレンズらしいですが、開放付近では、けっこう危うい写りもします。
575さんが書かれているように、最短0.9mが気にならなければ、買って後悔はしないでしょう。
退く豚３５ 写真あがってきた。
開放からなかなかのシャープさ。おどろくべきか。
ただし、ボケがやや２線の傾向ありかな。絞るとましになる。
色はあっさり目。青くはないようだが。
少々暗くてもまともにとれて驚くのだが、まともすぎて、
写真見てもそんなに暗いのがわからないかもしれない。
あと、F1.2の被写界深度は浅いね。近距離だとかなり
用心がいります。
でも、この性能でこの明るさはお買い得。
買って良かったと思うよ。重くてファインダけられるけどな（ｗ
開放からなかなかのシャープさ。おどろくべきか。
ただし、ボケがやや２線の傾向ありかな。絞るとましになる。
色はあっさり目。青くはないようだが。
少々暗くてもまともにとれて驚くのだが、まともすぎて、
写真見てもそんなに暗いのがわからないかもしれない。
あと、F1.2の被写界深度は浅いね。近距離だとかなり
用心がいります。
でも、この性能でこの明るさはお買い得。
買って良かったと思うよ。重くてファインダけられるけどな（ｗ
>>575-576
レス＆インプありがとです。
一本で出かけるとすると、カラスコとの20ｾﾝﾁの差、半絞りの差、値段の差、で
大いに悩ましいところです。いや、楽しい時間ですが。
…なんか２本とも買ってしまいそうな気がしてきた。
それだったら、その予算＋αで初めから７枚玉買った方がいいような気も。
いや、ここ２年ほど「機材情報絶ち」してたら、M6TTLは安くなってるし、
ヘキサノン35mm(L)は名前を変えて再生産されてるし、コシレンはレンズ増えてるしで、
自分の中でちょっとした祭り状態ですわ。またｲﾛｲﾛ教えてください。ありがとうございました。
レス＆インプありがとです。
一本で出かけるとすると、カラスコとの20ｾﾝﾁの差、半絞りの差、値段の差、で
大いに悩ましいところです。いや、楽しい時間ですが。
…なんか２本とも買ってしまいそうな気がしてきた。
それだったら、その予算＋αで初めから７枚玉買った方がいいような気も。
いや、ここ２年ほど「機材情報絶ち」してたら、M6TTLは安くなってるし、
ヘキサノン35mm(L)は名前を変えて再生産されてるし、コシレンはレンズ増えてるしで、
自分の中でちょっとした祭り状態ですわ。またｲﾛｲﾛ教えてください。ありがとうございました。
>ヘキサノン35mm(L)は名前を変えて再生産されてるし
ちょっとちがうよ、あれは。再生産というのは語弊があるような気がする。
ちょっとちがうよ、あれは。再生産というのは語弊があるような気がする。
580 ：名無しさん脚：03/09/23 17:44 ID:p42+nao6
UCヘキサノンとMヘキノンはレンズの構成が異なるのじゃないの。
新しいほうが開放からシャープなことは間違い無いようだけど。
コニカ・コシナ写りは良いけど、結局はライカのレンズが欲しくなるよ、
老婆心ながら…
新しいほうが開放からシャープなことは間違い無いようだけど。
コニカ・コシナ写りは良いけど、結局はライカのレンズが欲しくなるよ、
老婆心ながら…
白と黒ぢゃね？ どっちにしても別物だが
582 ：名無しさん脚：03/09/23 18:10 ID:p42+nao6
UCヘキサノンの白と黒
ゲロゲロ、コーテイングの違いだけと思っていた。
どう違うのだろうか？？
ゲロゲロ、コーテイングの違いだけと思っていた。
どう違うのだろうか？？
ﾁｮｯﾄ書き方が変ですた 光学系はｵｿﾛでつね ｽﾏｿ
>580
>コニカ・コシナ写りは良いけど、結局はライカのレンズが欲しくなるよ
同意。まずライカで、手軽なものからそれなりにそろえるのが吉。
ライカにないもんを補完するんじゃなきゃ、コシナはベッサ、コニカはヘキサー
でやるのがいいと思う。バランス上ね。でないとあっという間に手を広げる
ことになって首が回らなくなりそう。
>コニカ・コシナ写りは良いけど、結局はライカのレンズが欲しくなるよ
同意。まずライカで、手軽なものからそれなりにそろえるのが吉。
ライカにないもんを補完するんじゃなきゃ、コシナはベッサ、コニカはヘキサー
でやるのがいいと思う。バランス上ね。でないとあっという間に手を広げる
ことになって首が回らなくなりそう。
585 ：名無しさん脚：03/09/24 19:03 ID:1+Fpo47+
沈胴ズミクロンをレンズ・クリーニングに出したいんですけど、どこか安くていい店ないですか？
購入店（マップカメラ）では３万円と言われたもんで…。
購入店（マップカメラ）では３万円と言われたもんで…。
>>585
山崎レンズ研究所
山崎レンズ研究所
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
レンズにカビ発見！！
バリオエルマ35－70です。
隣においておいたズミは無償。。
ヨカッタ・・
おすすめ修理店ってどこですかね？
レンズにカビ発見！！
バリオエルマ35－70です。
隣においておいたズミは無償。。
ヨカッタ・・
おすすめ修理店ってどこですかね？
>>587
日本シーベル・へグナー
日本シーベル・へグナー
589 ：585：03/09/24 22:41 ID:1+Fpo47+
590 ：名無しさん脚：03/09/24 23:13 ID:4/+qiTGZ
>>587
シグマ
シグマ
>589
山崎レンズ研究所って、所長が渉さんじゃないの？
まあこれからも応援してあげてよ。
山崎レンズ研究所って、所長が渉さんじゃないの？
まあこれからも応援してあげてよ。
>>591
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
つまんねーぞ、ボケ
>>589
１万２千円
１万２千円
595 ：名無しさん脚：03/09/25 22:21 ID:cBn1T1gZ
誰かノクチ初代使っている香具師いない。
興味あるけどどんな描写するんだろう。
金が無くて買えないやい。
興味あるけどどんな描写するんだろう。
金が無くて買えないやい。
かのカメ毎別冊のレンズテストで、崩れたような絵云々と書かれてあちこちで
物議をかもしたあれですかえ？＞ノクチ初代
物議をかもしたあれですかえ？＞ノクチ初代
597 ：名無しさん脚：03/09/26 00:30 ID:BVH4M8UE
f1.2?
598 ：名無しさん脚：03/09/26 02:33 ID:h1EMUD3d
初代ノクチ入手するほど余裕は無いが、現行品は手元にある。
なにか、F1.0よりF1.2程度にしたほうが宜しいように思う。
ピントは合わない、本体の調整をしても、枚数で勝負しかないように思う。
決まったときの、ボケの中から人物が浮き出る様子は何ともいえないのだが。
なにか、F1.0よりF1.2程度にしたほうが宜しいように思う。
ピントは合わない、本体の調整をしても、枚数で勝負しかないように思う。
決まったときの、ボケの中から人物が浮き出る様子は何ともいえないのだが。
Lマウントのフジノン50/2.8を使ってますが、
これってテッサーではないのでしょうか?凄く良く写るので。
これってテッサーではないのでしょうか?凄く良く写るので。
いや、フジノンでしょ。
601 ：595：03/09/26 10:37 ID:14yFYTru
１,２の方です。 １の方はＭ３で使いましたが近距離だとピンが来ませんでした。
Ｍ３との相性は悪いです。聞けばノクチ１,０用にＭ３を調整するんだそうですが、
面倒なので売ってしまいました。
それで１,２はどうなのか？ と思っています。
Ｍ３との相性は悪いです。聞けばノクチ１,０用にＭ３を調整するんだそうですが、
面倒なので売ってしまいました。
それで１,２はどうなのか？ と思っています。
602 ：名無しさん脚：03/09/26 12:11 ID:avk8q6ti
>>599
クセノタータイプ。マクロレンズでは今昔問わず良く使われるレンズタイプだな。
>>600
レンズタイプを言っているのだろう。
>>601
一度借りて使っただけだが荒々しいレンズだったなあ。ピンはf1でもf1.2でもそんな
に気にした事は無いんだけど、神経質でないせいだろうか？Mヘキサノンf1.2は手許に
あるがこれもピントで困った事は無い。まあ、主観なんで。
クセノタータイプ。マクロレンズでは今昔問わず良く使われるレンズタイプだな。
>>600
レンズタイプを言っているのだろう。
>>601
一度借りて使っただけだが荒々しいレンズだったなあ。ピンはf1でもf1.2でもそんな
に気にした事は無いんだけど、神経質でないせいだろうか？Mヘキサノンf1.2は手許に
あるがこれもピントで困った事は無い。まあ、主観なんで。
>>601=595
M3は最短1mだからね。最近のレンズだと近距離のピンが来ないのかも。
>>602
クセノターのマクロといえば、腰名→時菜→遍多楠の100mmF3.5だな。
*istDにつけると最凶
M3は最短1mだからね。最近のレンズだと近距離のピンが来ないのかも。
>>602
クセノターのマクロといえば、腰名→時菜→遍多楠の100mmF3.5だな。
*istDにつけると最凶
宮崎の改造レンズって、なんであんな素人改造なんでしょ。
それであの金額ですか。
それであの金額ですか。
605 ：名無しさん脚：03/09/27 14:33 ID:n6gTcD8V
一品（に近い）製作物が高価なのはある程度仕方ない事だろう。スクラッチビルドの面倒
さを知らないなら買わん方がエエ。ま、俺も買わないけどな。
さを知らないなら買わん方がエエ。ま、俺も買わないけどな。
607 ：名無しさん脚：03/09/28 08:50 ID:ggUXIrD9
608 ：名無しさん脚：03/09/28 15:25 ID:xPwjLFkS
Mロッコール９０って確かレンズの修理不能だと思ったんんですが、CLEようも修理不能なんでしょうか？
あとCLE用の40はレンズの修理可能ですか？
あとCLE用の40はレンズの修理可能ですか？
>>608
そこまで聞きたいことがわかっているのなら、
まずはミノルタに直接問い合わせるのが吉。
つーか、その後で質問してよ、お願いだから。
参考までに書くと、漏れの友人が今年の春、M-ROKKOR28/2.8の修理を
やってもらってる（例の前玉エレメント交換）。
28/2.8の場合は、交換部品としてエレメントを再生産しているので、
この時点ではパーツがあった訳だが、部品交換を伴う修理に関しては、
出来ることと出来ないことがあるだろうね。
そこまで聞きたいことがわかっているのなら、
まずはミノルタに直接問い合わせるのが吉。
つーか、その後で質問してよ、お願いだから。
参考までに書くと、漏れの友人が今年の春、M-ROKKOR28/2.8の修理を
やってもらってる（例の前玉エレメント交換）。
28/2.8の場合は、交換部品としてエレメントを再生産しているので、
この時点ではパーツがあった訳だが、部品交換を伴う修理に関しては、
出来ることと出来ないことがあるだろうね。
611 ：名無しさん脚：03/09/28 21:52 ID:WDjm5VKs
最近ヤフオクでげっとしたエルマー５０ミリ、ニッケル鏡胴でノーナンバーだから
Ａ型からコンバートしたものだと思うんだけど、ヘリコイドとマウント部分が
クロームで鏡胴番号が７番になってます。
これってフルーツポンチなんでしょうか？それとも純正でもこういうことは
あるんでしょうか。
微妙に違和感が残って気持ち悪いんですが、詳しい人教えてくださいませ。
Ａ型からコンバートしたものだと思うんだけど、ヘリコイドとマウント部分が
クロームで鏡胴番号が７番になってます。
これってフルーツポンチなんでしょうか？それとも純正でもこういうことは
あるんでしょうか。
微妙に違和感が残って気持ち悪いんですが、詳しい人教えてくださいませ。
612 ：名無しさん脚：03/09/28 23:03 ID:b2aEKH0J
Ｍ７に付ける、３５ｍｍて何がいいのだろう、やほのオ－クションで、
ズミクロンが安売りの新品価格近くで落札されたのを見ると、ズミク
ロンかと、ベストはなんだ。
ズミクロンが安売りの新品価格近くで落札されたのを見ると、ズミク
ロンかと、ベストはなんだ。
613 ：名無しさん脚：03/09/28 23:15 ID:e/RKxA6V
614 ：名無しさん脚：03/09/28 23:39 ID:2vVXIpOc
>>612
キャノンの35mmの3.5か2がおすすめ。
キャノンの35mmの3.5か2がおすすめ。
>>612
野駆豚逝け。
野駆豚逝け。
616 ：611：03/09/29 01:27 ID:fTBue+fm
>>613
別にコレクション目的ではなく、写ればいいってのもそのとおりなんだけどね。
漏れが知りたいのは以下のようなこと。
ノーナンバーのエルマーに焦点距離区分が７というのはあるのかどうか？
漏れは見たことないもので。
レンズアセンブリだけではなく鏡筒ごとコンバートする
純正作業もあるのかどうか？ これも見たことないもので。
どちらの疑問も写りに影響するので知りたいわけでつ。
別にコレクション目的ではなく、写ればいいってのもそのとおりなんだけどね。
漏れが知りたいのは以下のようなこと。
ノーナンバーのエルマーに焦点距離区分が７というのはあるのかどうか？
漏れは見たことないもので。
レンズアセンブリだけではなく鏡筒ごとコンバートする
純正作業もあるのかどうか？ これも見たことないもので。
どちらの疑問も写りに影響するので知りたいわけでつ。
>>616
焦点距離区分が７でニッケル、ナンバー無しってやはり1+1=1な土管
まあヘリコイドとマウント部分がクロームな時点でありえないような。
距離計二重像とレンズの距離目盛りはきっちり合致しているのでしょうか。
でも古いエルマーの写りを気楽に楽しむと思って使えばそれはそれ、ってことで。
焦点距離区分が７でニッケル、ナンバー無しってやはり1+1=1な土管
まあヘリコイドとマウント部分がクロームな時点でありえないような。
距離計二重像とレンズの距離目盛りはきっちり合致しているのでしょうか。
でも古いエルマーの写りを気楽に楽しむと思って使えばそれはそれ、ってことで。
618 ：名無しさん脚：03/09/29 21:32 ID:TTve70l7
マクロエルマー９０/４の続報はないかいな？
２８ミリと３５ミリ双方の範囲のわかる外付けファインダって
ありますかしら。覗きにくそうなのでターレットのユニバーサル
ファインダを中古で探すのは思いとどまっているのですが。
ありますかしら。覗きにくそうなのでターレットのユニバーサル
ファインダを中古で探すのは思いとどまっているのですが。
620 ：名無しさん脚：03/09/30 16:15 ID:wyEcV/q0
>>619
実物を確認した訳でないのだがアベノンの28mmの限定版
（正確な表現を知らず申し訳ない）に付いていた外付けファインダーに
28/35の両方の視野枠が入っていると聞いたことがあります。
いい加減な情報でｽﾏｿ。他のﾔｼのお知恵を拝借したいところですな。
実物を確認した訳でないのだがアベノンの28mmの限定版
（正確な表現を知らず申し訳ない）に付いていた外付けファインダーに
28/35の両方の視野枠が入っていると聞いたことがあります。
いい加減な情報でｽﾏｿ。他のﾔｼのお知恵を拝借したいところですな。
621 ：名無しさん脚：03/09/30 17:48 ID:nuCEwQXk
古いエルマー５０/３．５Ｌに付けるフィルターって市販されているのだろうか？
絞りでレンズに触れそうで気になるのだが、付けないほうが良いのだろうか？
絞りでレンズに触れそうで気になるのだが、付けないほうが良いのだろうか？
622 ：名無しさん脚：03/09/30 19:17 ID:WQcI1g/3
>621
ケンコーかマルミがの手にはいると思います。
ヨドバシで買った事ありますよ。
ケンコーかマルミがの手にはいると思います。
ヨドバシで買った事ありますよ。
>621
俺のは中古で買ったときに付いていた。健康らしいと聞いたよ。
俺のは中古で買ったときに付いていた。健康らしいと聞いたよ。
624 ：名無しさん脚：03/09/30 19:44 ID:c2WYhCog
２８と３５兼用のファインダーはあるの？
２１ｍｍから２８ｍｍズームファインダーならライカ社のがあるが。
２１ｍｍから２８ｍｍズームファインダーならライカ社のがあるが。
626 ：名無しさん脚：03/09/30 20:14 ID:q3YatHDx
>>624
確かアベノン系の単品発売であった気がするけど、現在入手出来るかは不明。
確かアベノン系の単品発売であった気がするけど、現在入手出来るかは不明。
627 ：名無しさん脚：03/09/30 20:15 ID:zn9XdNtN
２８と３５兼用なんてやめとけ。
あの歪みをみていたら目が悪くなるぞ。
あの歪みをみていたら目が悪くなるぞ。
629 ：名無しさん脚：03/09/30 23:10 ID:nuCEwQXk
>>622,623,626
情報サンクス、ヨドバシＨＰでみたら19ミリのフィルターが千円台であるようなので
付けてみて、周辺考量落ちがでるようならはずすこととします。
とりあえずレンズ保護には、国産の安いフードつけていますので。
情報サンクス、ヨドバシＨＰでみたら19ミリのフィルターが千円台であるようなので
付けてみて、周辺考量落ちがでるようならはずすこととします。
とりあえずレンズ保護には、国産の安いフードつけていますので。
デュアルヘキサノン21-35ってﾃﾞｶｲよね。
欲しいけど常用するには重すぎ？
使ってる人いますか？
欲しいけど常用するには重すぎ？
使ってる人いますか？
631 ：218-228-134-218.eonet.ne.jp：03/09/30 23:38 ID:afCdMELi
aasdf
632 ：名無しさん脚：03/10/01 01:00 ID:zE7nO/oG
オルソスチグマットが欲しいんですが、最近の相場ってどんなもんなんでしょうか？
なんか前より見かけなくなって気がする。。。
なんか前より見かけなくなって気がする。。。
633 ：名無しさん脚：03/10/01 01:12 ID:cg8kPEz9
634 ：名無しさん脚：03/10/01 21:41 ID:IAcIFnAQ
そー、最近ノンライツレンズ少ねー。
635 ：名無しさん脚：03/10/01 22:19 ID:6QD2Sk6P
コムラー35mmF付、40Kは買いですか？まじで悩んでます、
636 ：名無しさん脚：03/10/01 22:21 ID:fz0JTAPc
池！
コムラー、今どき買うレンズじゃないよ。やめとけ。
価値無い。ズマロンでも買っとけば
価値無い。ズマロンでも買っとけば
638 ：632：03/10/01 23:31 ID:BBt6pDKZ
639 ：名無しさん脚：03/10/02 00:39 ID:tI/Sx547
VARIO-SUMMICRONだってさ。http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn031002-4/jn031002-4.html
27ｋのシュタインハイルなんて買っちゃだめ。一般論だけど。
山崎さんアテにしても無駄だぞ。ebayのバイヤーもほとんどが
日本人狙い。それに食いつくダボハゼが多いってことだ。
山崎さんアテにしても無駄だぞ。ebayのバイヤーもほとんどが
日本人狙い。それに食いつくダボハゼが多いってことだ。
スーパーアンギュロンが欲しくて悩んでます。
カラスコで我慢かなぁ。
カラスコで我慢かなぁ。
買っとけ。
どうせ欲しくなるのだ、俺の様に。
どうせ欲しくなるのだ、俺の様に。
644 ：名無しさん脚：03/10/03 01:34 ID:Y9zTUSq8
635です
税込み39Kで逝ってしまった・・・
税込み39Kで逝ってしまった・・・
あーアングロンf4は鬼門ですよね。
鬼門かぁ。。
リコーのGR21mm Lマウントなんかはもう中古しかないのかな？
でも、中途半端だよねぇ。
アンギュロン逝ってしまうとフードやらファインダやら買って
20ﾏｿ超えるしなぁ。
あ～悩む。
リコーのGR21mm Lマウントなんかはもう中古しかないのかな？
でも、中途半端だよねぇ。
アンギュロン逝ってしまうとフードやらファインダやら買って
20ﾏｿ超えるしなぁ。
あ～悩む。
>645
EVFってなに？
EVFってなに？
649 ：名無しさん脚：03/10/03 18:23 ID:ZgAC/0KY
たまに出る。２８の方が見つからんよ。
651 ：名無しさん脚：03/10/03 21:12 ID:am1PEByc
>646 あーアングロンf4は鬼門ですよね。
これってどういう事？
私も欲しいレンズなんだけれど、なんか問題あるレンズなの？
とても気になる一言。
これってどういう事？
私も欲しいレンズなんだけれど、なんか問題あるレンズなの？
とても気になる一言。
652 ：名無しさん脚：03/10/03 21:20 ID:2OSOcRld
SA21mmF4は、個人的にはバルサムが切れ易いレンズだと思う。金環みたいになるのです
ぐ判る。写りにはあんま関係無いけどね。それともIWKOOが高杉とかそういう事か？
ぐ判る。写りにはあんま関係無いけどね。それともIWKOOが高杉とかそういう事か？
SAは個体差がありすぎ。試写しないと恐くてかえない。
654 ：651：03/10/04 01:21 ID:ocE3hibw
ＳＡの個体差の話はよく聞くけど、結構すごいの？
確かにピントがこないなんてのを掴まされたら鬱だな。
買いなおしたくても安いものじゃないし。
鬼門とは言いえて妙。
確かにピントがこないなんてのを掴まされたら鬱だな。
買いなおしたくても安いものじゃないし。
鬼門とは言いえて妙。
655 ：名無しさん脚：03/10/04 05:37 ID:EK+b+hsH
ちょっと話題が過去にでてたみたいですが、
ライカＭ用のマグニファイヤー使っている人が
いたら教えてください。
Ｍ２使ってるんですが、50ｍｍレンズだとちょっと
使い辛くて。
50ｍｍ専用にＭ３の購入を考えたのですけど
なんせ軍資金が・・・
Ｍ２にマグニファイヤーをつけた場合、見え具合は
いかがでしょう？
あと、装着した際にファインダーからちょっと
でっぱるようですが、ホールディングはどうでしょうか？
当方めがね使用者なので、ちょっと心配・・
ライカ純正のものと、宮崎さんとこのものが
あるみたいですけど、そのへんもどうなんですかね？？
ライカＭ用のマグニファイヤー使っている人が
いたら教えてください。
Ｍ２使ってるんですが、50ｍｍレンズだとちょっと
使い辛くて。
50ｍｍ専用にＭ３の購入を考えたのですけど
なんせ軍資金が・・・
Ｍ２にマグニファイヤーをつけた場合、見え具合は
いかがでしょう？
あと、装着した際にファインダーからちょっと
でっぱるようですが、ホールディングはどうでしょうか？
当方めがね使用者なので、ちょっと心配・・
ライカ純正のものと、宮崎さんとこのものが
あるみたいですけど、そのへんもどうなんですかね？？
>>655
純正ﾏｸﾞﾆ持ってます。
ﾎﾞﾃﾞｨはM6TTLなんですが・・
・装着したときに多少出っ張りますが、これは大して気になりません
・M6TTL(0.72)に付けると、50mm枠は確かに大きくなりますが
当方メガネ使用のせいか、枠の四隅がｹﾗれますｗ。
しかもメーター指標がかなり見えにくくなります。 （これはM2だと関係ないですね）
純正ﾏｸﾞﾆ持ってます。
ﾎﾞﾃﾞｨはM6TTLなんですが・・
・装着したときに多少出っ張りますが、これは大して気になりません
・M6TTL(0.72)に付けると、50mm枠は確かに大きくなりますが
当方メガネ使用のせいか、枠の四隅がｹﾗれますｗ。
しかもメーター指標がかなり見えにくくなります。 （これはM2だと関係ないですね）
>>656
レスありがとうございます。
なるほど、めがねを使用すると
枠がけられるんですね。
ライカ純正のマグにファイヤーは1.25倍
ですから、宮崎さんとこの1.35倍だともっと
けられが激しくなるのかしら・・。
お店にいって実物見てきます。
レスありがとうございます。
なるほど、めがねを使用すると
枠がけられるんですね。
ライカ純正のマグにファイヤーは1.25倍
ですから、宮崎さんとこの1.35倍だともっと
けられが激しくなるのかしら・・。
お店にいって実物見てきます。
658 ：名無しさん脚：03/10/04 18:58 ID:fUZDhE2b
エルマリート２８ｍｍの三代目はどうでしょうか。
名レンズの誉れ高い初代、逆光に弱い二代目、垢抜けた描写の４代目の狭間で
忘れ去られたようなレンズですが．．．．
地元のカメラ屋で中古で出ていたので逝ってよし！ですか？
名レンズの誉れ高い初代、逆光に弱い二代目、垢抜けた描写の４代目の狭間で
忘れ去られたようなレンズですが．．．．
地元のカメラ屋で中古で出ていたので逝ってよし！ですか？
俺 二代目 逆光に弱かったのか…
660 ：名無しさん脚：03/10/04 21:38 ID:4O23Z+1b
エルマリート２８、初代から４代目まで、全部使ったことがあり。
３代目は欠点のない優秀レンズかと。
初代や２代目のような、モノクロでの写りのおもしろさ、は少ないけど
いいですよ。
３代目は欠点のない優秀レンズかと。
初代や２代目のような、モノクロでの写りのおもしろさ、は少ないけど
いいですよ。
661 ：名無しさん脚：03/10/04 22:39 ID:8cSwGrZi
しばらく前のライカ本でズマロン比較って企画やってたけど結局どちらがオススメという結果だった？
しってる人教えて～♪
しってる人教えて～♪
662 ：名無しさん脚：03/10/04 23:05 ID:4O23Z+1b
663 ：661：03/10/04 23:54 ID:8cSwGrZi
664 ：名無しさん脚：03/10/05 00:41 ID:LkipmaQR
コジマ青年か。
>665
> と病膏肓に入るというか、ライツレンズファンの試金石というか、そんな
> 喩えの意味で書きました。ご心配かけてスミマソンw
爺ぃの悪寒
> と病膏肓に入るというか、ライツレンズファンの試金石というか、そんな
> 喩えの意味で書きました。ご心配かけてスミマソンw
爺ぃの悪寒
667 ：名無しさん脚：03/10/05 19:29 ID:lAefpf9a
うわぁぁぁぁ。競馬で大勝したので買っちゃったぞ＞Ｍエルマリート２８ｍｍ三世。
ところでフードはどれを使えばいいのかいな？
スーパーアンギュロンと同じやつ（１２５０１）とか書いてあったけど、役に立ちそうも
ないうえ、アンギュロン人気で激高なのが(´д`;)
ところでフードはどれを使えばいいのかいな？
スーパーアンギュロンと同じやつ（１２５０１）とか書いてあったけど、役に立ちそうも
ないうえ、アンギュロン人気で激高なのが(´д`;)
668 ：名無しさん脚：03/10/05 20:06 ID:FD9aDBBH
#2977550以下なら12501
#2977551以上なら12547
12501が役に立たない？ 格好をつけるという重要な役目がある。
#2977551以上なら12547
12501が役に立たない？ 格好をつけるという重要な役目がある。
669 ：名無しさん脚：03/10/05 21:01 ID:pF3Lb2uD
12536だったｽﾏｿ。視野の切り欠き穴の有り、無しバージョンがある。
12501 1st.対称系(インフストッパー有り）
12501 2nd.レトロ(インフストッパー有り、無しバージョン２種類)
12536 3rd.E49
12547 4th.E46
これでいい筈
12501 2nd.レトロ(インフストッパー有り、無しバージョン２種類)
12536 3rd.E49
12547 4th.E46
これでいい筈
673 ：名無しさん脚：03/10/06 12:45 ID:v/rp4Ib5
SA21/F4ってM6TTLで使っても内蔵露出計作動しないですか？
674 ：名無しさん脚：03/10/06 12:53 ID:DGTZpfRS
てゆーかーちゃんと測光できる機体ないんちゃう？
676 ：651：03/10/06 15:52 ID:ru4OBRlO
677 ：名無しさん脚：03/10/06 20:58 ID:Dtp0baC2
＞小さくてもコシナレンダーはイヤ～！
コシナの２１/４の方がスーパーアンギュロン２１/４よりよく写るが。
ニコン用のスーパーアンギュロンなら測光できるぞｗ
コシナの２１/４の方がスーパーアンギュロン２１/４よりよく写るが。
ニコン用のスーパーアンギュロンなら測光できるぞｗ
test
679 ：651：03/10/06 22:54 ID:l2e9npA0
680 ：名無しさん脚：03/10/06 23:29 ID:+UJjuC1i
＞古いレンズの、良く写らなさ加減が好き・・・。
ライカ用のスーパーアンギュロン２１ｍｍはカス。
本当のシュナイダーの実力はあんなものではない。
ライカ用のスーパーアンギュロン２１ｍｍはカス。
本当のシュナイダーの実力はあんなものではない。
681 ：名無しさん脚：03/10/06 23:36 ID:oUExBlgr
今日ズマロンF2.8見つけて買おうかと思ったけど、
カラスコ35mmF2.5持ってるし、
カラスコ21mmF4も欲しいし・・・と考え保留。
ズマロンはカラスコ持ってても価値のある写りをしてくれるだろうかと
ちょっと不安になってしまったのです。
誰か、ご指示お願いします。
カラスコ35mmF2.5持ってるし、
カラスコ21mmF4も欲しいし・・・と考え保留。
ズマロンはカラスコ持ってても価値のある写りをしてくれるだろうかと
ちょっと不安になってしまったのです。
誰か、ご指示お願いします。
カラスコは、カラスコしか持ってないと他が気になって気になってしょうがないが、いざ手放してライカを買ってみるとやっぱりカラスコも欲しくなる罠。
683 ：名無しさん脚：03/10/06 23:46 ID:+UJjuC1i
ズミクロンかズミルクスを買うのが吉。
明るいレンズは便利。
明るいレンズは便利。
684 ：681：03/10/06 23:53 ID:oUExBlgr
685 ：名無しさん脚：03/10/07 00:09 ID:Dv71Twt9
ズマロン、カラスコ、両方使ってます。
ズマロンは、カラスコにない良さがあるんで、いいですよ。
ズマロン → モノクロの質感描写よし。カラーでは中間
色系統の色がよく乗りますね。曇りの日とか、とてもいい
映りです。
ズマロンは、カラスコにない良さがあるんで、いいですよ。
ズマロン → モノクロの質感描写よし。カラーでは中間
色系統の色がよく乗りますね。曇りの日とか、とてもいい
映りです。
686 ：名無しさん脚：03/10/07 00:30 ID:999txbxe
ズマロンの個体差も計り知れないから
必ずしも良いとは一概には言えないよ。
しかもズマロン・ズミクロンで撮ったからってだけで
ひいき目で見ちゃうからねぇ。
プリントだけ見せられたら何で撮ったのかなんて分からんでしょ。
必ずしも良いとは一概には言えないよ。
しかもズマロン・ズミクロンで撮ったからってだけで
ひいき目で見ちゃうからねぇ。
プリントだけ見せられたら何で撮ったのかなんて分からんでしょ。
687 ：名無しさん脚：03/10/07 16:53 ID:kVtzdCw8
ピーカンの日に良く写るレンズってなに？
現行レンズはどれもコントラストが高いように思うのだが。
現行レンズはどれもコントラストが高いように思うのだが。
688 ：名無しさん脚：03/10/07 17:42 ID:SEIQax7a
ライカのレンズは光の条件が悪いときに威力を発揮すると思う。
689 ：名無しさん脚：03/10/07 18:25 ID:SCsDJUIi
誰かHeligon 35/2.8 使ったことある人いまツカ？
高そう。
どんな描写するのか教えてチョ。
高そう。
どんな描写するのか教えてチョ。
690 ：名無しさん脚：03/10/07 20:25 ID:n4UpyGEJ
もう金ないので
ズマロン35/2.8とGR21L
売ろうと思ってます・・・
ズマロン35/2.8とGR21L
売ろうと思ってます・・・
691 ：名無しさん脚：03/10/07 21:47 ID:lsPNRUlS
>>689
ピントはいいけどボケがキッツイ。
ピントはいいけどボケがキッツイ。
692 ：681：03/10/08 00:51 ID:hdtzovdB
結局今日ズマロンF2.8買ってきました。眼鏡付。
使っているM6が0.85なのでいい感じです。
にしても、やっぱり昔のレンズって作りいいですね。
大切にします。
使っているM6が0.85なのでいい感じです。
にしても、やっぱり昔のレンズって作りいいですね。
大切にします。
693 ：名無しさん脚：03/10/08 01:19 ID:smZQGJPf
694 ：名無しさん脚：03/10/08 07:42 ID:3vLzlLlb
>>693
ｸｩｰｰｰｯ（ｒｙ
ｸｩｰｰｰｯ（ｒｙ
>>695
それはコンタスレじゃなかった？
それはコンタスレじゃなかった？
697 ：名無しさん脚：03/10/08 12:43 ID:PT14N79w
698 ：名無しさん脚：03/10/08 15:08 ID:Nb+6TGcQ
699 ：名無しさん脚：03/10/08 18:12 ID:Ywifg8bw
>>697-698
ズマロンは確かに雰囲気ある描写（もうちょっとピンがほしい）。
ヘリゴンはもうちょっとだけ柔らかければ・・・。
どっちもイイ。
ヘリゴンはどのくらいするのかな？
高そうな気が・・・。
ズマロンは確かに雰囲気ある描写（もうちょっとピンがほしい）。
ヘリゴンはもうちょっとだけ柔らかければ・・・。
どっちもイイ。
ヘリゴンはどのくらいするのかな？
高そうな気が・・・。
>>698
誰のHPかと思いきや、かの悪名高き、豆愚先生ではありませんか！（ｗ
噂の悪行についてはともかく、先生はよく勉強されているようで、
あちこちの雑誌やムックで読める情報を、うまくまとめられているので、
参考にはなるでしょう。
誰のHPかと思いきや、かの悪名高き、豆愚先生ではありませんか！（ｗ
噂の悪行についてはともかく、先生はよく勉強されているようで、
あちこちの雑誌やムックで読める情報を、うまくまとめられているので、
参考にはなるでしょう。
701 ：名無しさん脚：03/10/08 19:12 ID:6EzDEPdg
702 ：名無しさん脚：03/10/08 20:12 ID:Fgd1XnAI
あれが噂の豆具先生何だぁ・・・
703 ：名無し三脚：03/10/08 20:55 ID:a/97ZDcr
SA買う金が無いのでOMズイコー２１ｍｍF3.5を使用してます。純正フードを付けると
ファインダーから何も見えなくなるので４９→５２ｍｍSUリング＋ニコンHN１で対応
してます。ライカレンズスレにズイコーの事を書いて済みませんでした。
ファインダーから何も見えなくなるので４９→５２ｍｍSUリング＋ニコンHN１で対応
してます。ライカレンズスレにズイコーの事を書いて済みませんでした。
704 ：名無し三脚：03/10/08 21:55 ID:a/97ZDcr
７０３追記：当たり前ですが取り付けはアダプター使用です。チョッとお尋ねしたい
のですが、風景などの被写体をSAで写したのとOMズイコーで写したのを双方ともコン
クールに応募したとします。SAで写した方だけが果たして入選するのでしょうか？或
いはその逆が有り得るのでしょうか？素朴な疑問です。
のですが、風景などの被写体をSAで写したのとOMズイコーで写したのを双方ともコン
クールに応募したとします。SAで写した方だけが果たして入選するのでしょうか？或
いはその逆が有り得るのでしょうか？素朴な疑問です。
705 ：681：03/10/08 22:09 ID:hdtzovdB
706 ：名無しさん脚：03/10/08 22:45 ID:CqT8FLR/
クラカメのコンテストでも無い限り撮影データなんて見ないって。
写真が全てっつ～か、SAでネガに魔法が掛かる訳ではないし。
写真が全てっつ～か、SAでネガに魔法が掛かる訳ではないし。
>>700
裏鳥、別IDでの吊り上げだそうですが、詳しくはあちらのスレで聞いて下され。
>>703-704
ズイコーは使ったことがないのでわからないけれど、
昔のレトロフォーカス超広角にあるような陣笠歪みが激しくて
しかも歪みが気になるような被写体や背景をよく撮るというのなら
他のレンズを試してみてもよいでしょうね。
でも、それなら比較的安価なコシナ・フォクトレンダー等でも良いわけで。
結局、705さん、706さんの言うように、写ってる写真が面白くてナンボでしょう。
裏鳥、別IDでの吊り上げだそうですが、詳しくはあちらのスレで聞いて下され。
>>703-704
ズイコーは使ったことがないのでわからないけれど、
昔のレトロフォーカス超広角にあるような陣笠歪みが激しくて
しかも歪みが気になるような被写体や背景をよく撮るというのなら
他のレンズを試してみてもよいでしょうね。
でも、それなら比較的安価なコシナ・フォクトレンダー等でも良いわけで。
結局、705さん、706さんの言うように、写ってる写真が面白くてナンボでしょう。
708 ：７０３・７０４です：03/10/09 11:04 ID:mMCkyvj5
確かに仰せの通りでして写ってナンボ・面白くてナンボでしょうね。詰まらない事を
書いてどうも済みませんでした。陳謝。
書いてどうも済みませんでした。陳謝。
709 ：名無しさん脚：03/10/09 12:31 ID:VILnqOS9
高いからには何かある。何かあってほしいと思うのは仕方ないんでは？
別につまらないことじゃないと思うYO。
別につまらないことじゃないと思うYO。
>>709
たしかに、たとえば8枚玉ズミクロンやズマロン2.8のインフィニティロックみたいに
感触が気持ちが（・∀・）ｲｲ!!とか、使っていて気分が（・∀・）ｲｲ!!といったような
定量的に測れない、気分的要素も無視できないかもね。
もっとも、それは、そのレンズを使っていると撮影者の気持ちが高揚するというような話で、
見る人にとっては、写ってる写真が面白くてナンボということに変わりはないのだが。
たしかに、たとえば8枚玉ズミクロンやズマロン2.8のインフィニティロックみたいに
感触が気持ちが（・∀・）ｲｲ!!とか、使っていて気分が（・∀・）ｲｲ!!といったような
定量的に測れない、気分的要素も無視できないかもね。
もっとも、それは、そのレンズを使っていると撮影者の気持ちが高揚するというような話で、
見る人にとっては、写ってる写真が面白くてナンボということに変わりはないのだが。
711 ：名無しさん脚：03/10/09 14:50 ID:ilm8t8HO
物へのこだわりと写真の出来は別だな。それを両立させているフォトグラファーは結構
少ない。別にさせんでもいいんだけども。
少ない。別にさせんでもいいんだけども。
712 ：７０８です：03/10/09 22:05 ID:mMCkyvj5
２１ｍｍを余り使う機会が無いので、安くて確実！？な方法としてズイコーを選んだ
訳です。７０９＆７１０さんの仰る事はごもっともです。７１１さんの仰る事も良く
解かります。ありがとうございました。
訳です。７０９＆７１０さんの仰る事はごもっともです。７１１さんの仰る事も良く
解かります。ありがとうございました。
713 ：名無しさん脚：03/10/11 23:16 ID:b+ijnUXm
キヤノンのＬマウント３５ミリでお勧めのレンズ教えて。
>>713
F2.0が評判が良いみたいね。
35mmで一番最後に出たレンズだし。
そういう漏れは、F1.5とF1.8しか持ってない。
F1.5は案外コントラストも高く、良いのだが、高いのが難点。
F1.8は、色乗りが浅めで、線も細い、すっきり系。
F2.0が評判が良いみたいね。
35mmで一番最後に出たレンズだし。
そういう漏れは、F1.5とF1.8しか持ってない。
F1.5は案外コントラストも高く、良いのだが、高いのが難点。
F1.8は、色乗りが浅めで、線も細い、すっきり系。
>>713
漏れは35/1.8、てかこれしか持ってない。
薄暮下でヘキサノンと撮り較べたら若干差が出たけど、
コンパクトで仕上げの良い鏡胴、指掛けがあるので
手探りで距離合わせできる、などの理由で愛用中。
漏れは35/1.8、てかこれしか持ってない。
薄暮下でヘキサノンと撮り較べたら若干差が出たけど、
コンパクトで仕上げの良い鏡胴、指掛けがあるので
手探りで距離合わせできる、などの理由で愛用中。
716 ：名無しさん脚：03/10/12 14:47 ID:/g4qkjEw
１６０万台のズミルクス５０ｍｍの２線ボケが気になり、
１９０万台のズミルクスを買った。もっと酷い２線ボケだった。
劇鬱。光学性能が向上したんじゃないの？ どうして？
またノクチ買おうかな～。
今のズミルクスはどうなんだろう？
１９０万台のズミルクスを買った。もっと酷い２線ボケだった。
劇鬱。光学性能が向上したんじゃないの？ どうして？
またノクチ買おうかな～。
今のズミルクスはどうなんだろう？
717 ：名無しさん脚：03/10/12 15:04 ID:m8+jfNbb
今まで沈ズミつけた3cに萌え～だったんですが、このたび3.5ズマを入手し
ますます萌え～という感じです。早速試写しに行こうっと！
ますます萌え～という感じです。早速試写しに行こうっと！
718 ：名無しさん脚：03/10/12 17:42 ID:W0l7S8j0
719 ：名無しさん脚：03/10/12 19:21 ID:Mte4CVEw
>>718
Getオメデトウ！
キヤノンF2は良いよね。
開放で周辺が荒れるのは8枚玉ズミもそうだし
解像度、シャープネスも8ズミと遜色はなく
カラーでは圧倒的にキヤノンに軍配ありって感じ（好みの問題あり）。
良い写真を撮っておくんなされ。
Getオメデトウ！
キヤノンF2は良いよね。
開放で周辺が荒れるのは8枚玉ズミもそうだし
解像度、シャープネスも8ズミと遜色はなく
カラーでは圧倒的にキヤノンに軍配ありって感じ（好みの問題あり）。
良い写真を撮っておくんなされ。
720 ：名無しさん脚：03/10/12 19:27 ID:u57VDkJV
歪曲おおきくないですか？
721 ：名無しさん脚：03/10/12 20:43 ID:fH4WXDv4
723 ：名無しさん脚：03/10/15 12:42 ID:spWDKZl6
アベノン21ミリってどうよ！？
あんまり評判聞かないんだけど近所で安いんだよねぇ・・
おいらのバルナックには巨大すぎてバランスが悪そうなんだけれど(^^;
あんまり評判聞かないんだけど近所で安いんだよねぇ・・
おいらのバルナックには巨大すぎてバランスが悪そうなんだけれど(^^;
ｶﾘ氏が薦めてたな。>阿部21
725 ：名無しさん脚：03/10/15 16:58 ID:eQSm3Afk
最短80cm?目つぶりゃいんぢゃね？
>>725
どのみちバルナックじゃ１ｍまでしか連動しないしね。
どのみちバルナックじゃ１ｍまでしか連動しないしね。
727 ：723：03/10/17 19:42 ID:Shrig+F1
レスサンクス。
結構好感触レスなんで欲しくなってきちゃいますね(^^;
どうもでした～♪
結構好感触レスなんで欲しくなってきちゃいますね(^^;
どうもでした～♪
728 ：７２７氏：03/10/17 19:52 ID:Z1rRkHP2
７０３はどうよ？
ヘクトール135っていいね。リングかませて１眼で使ってるけど
使う度に潜在力の果てしなさを実感させられる。
昔の黒い奴に限るが。あんなレンズ今は無い。
使う度に潜在力の果てしなさを実感させられる。
昔の黒い奴に限るが。あんなレンズ今は無い。
レンズじゃないが、、、、
３５ミリ用ファインダもらった。かなり昔のやつ。ずいぶん高いらしい。
ほこり入ってるけどきれいだねー。でも周辺ゆがむ。
コシナは２枚で明るいだけが取り柄ときいたが、そんなに違うのかな。
３５ミリ用ファインダもらった。かなり昔のやつ。ずいぶん高いらしい。
ほこり入ってるけどきれいだねー。でも周辺ゆがむ。
コシナは２枚で明るいだけが取り柄ときいたが、そんなに違うのかな。
731 ：名無しさん脚：03/10/17 22:36 ID:3of//+UV
>コシナは２枚で明るいだけが取り柄ときいたが、そんなに違うのかな。
劣化とコーティングのせいかコシナの方が見えが良い。
劣化とコーティングのせいかコシナの方が見えが良い。
732 ：名無しさん脚：03/10/17 22:39 ID:N5sPR/AJ
マクロエルマー90mm F4なんてモノが出ますよ。
http://www.leica-camera.com/produkte/msystem/objektive/makro/index_e.html
眼鏡付。
http://www.leica-camera.com/produkte/msystem/objektive/makro/index_e.html
眼鏡付。
沈胴＋メガネとはまた・・
>>732-733
これと鳥エルマー持って行けば、広角～標準～中望遠＋簡易マクロが使えて便利だね。
埼京の旅カメラになりますね。
余裕があれば、さらにズミルクスでもあれば、なお良し。
問題は実売価格と、そんなんだったら軽量一眼＋標準ズーム＋マクロでもいいんじゃない？という
心の声、もしくはカミさんとの葛藤かな（ｗ
これと鳥エルマー持って行けば、広角～標準～中望遠＋簡易マクロが使えて便利だね。
埼京の旅カメラになりますね。
余裕があれば、さらにズミルクスでもあれば、なお良し。
問題は実売価格と、そんなんだったら軽量一眼＋標準ズーム＋マクロでもいいんじゃない？という
心の声、もしくはカミさんとの葛藤かな（ｗ
735 ：誰か教えて：03/10/18 21:24 ID:h9l+/BGi
ライツ９０ｍｍファインダーの見え方が１００％だとするとコシレンの９０ｍｍ
ファインダーは何％くらいなんでしょうか？
ファインダーは何％くらいなんでしょうか？
736 ：名無しさん脚：03/10/19 00:03 ID:iAHFuud3
737 ：名無しさん脚：03/10/21 20:59 ID:APdL9dmT
UCヘキサノン35ミリの、シルバーとブラックで写りが違うのでしょうか？
シルバーのほうが作りは良いように見えますが。
ヘキサノン買うならばもう少し出して、ズミクロン・7枚玉の方が良いでしょうか？
シルバーのほうが作りは良いように見えますが。
ヘキサノン買うならばもう少し出して、ズミクロン・7枚玉の方が良いでしょうか？
ほんと、申し訳ないが、ライカレンズの「渋い」描写は好きじゃない。
単に好みの問題で決してけなしてるわけじゃないが、完全なツァイス
派。だが、MボディはG2使いとしては非常に気になる。
そういう意味で長い間「近日発売」と謳っているローライ35RF用のL,M
マウント対応のプラナー50/1.8の発売が待たれる。
単に好みの問題で決してけなしてるわけじゃないが、完全なツァイス
派。だが、MボディはG2使いとしては非常に気になる。
そういう意味で長い間「近日発売」と謳っているローライ35RF用のL,M
マウント対応のプラナー50/1.8の発売が待たれる。
739 ：名無しさん脚：03/10/21 21:22 ID:+G7zO9wg
>>738
このレンズってまったくの新設計なんでつか？
このレンズってまったくの新設計なんでつか？
740 ：名無しさん脚：03/10/21 21:23 ID:LlKl99gI
>>738
既に発売されているゾナー40mmは、旧ローライ35用と同じ光学系、
プラナー80mmは現行ローライフレックス用と同じ。どちらもドイツ
製。50mmは対応する旧レンズが見当たらない（まさかRex用はない
よな？）ので、新設計だろうね。T*とHFTとコーティングの違いは
あるけど、Gレンズのようなカリカリシャープで彩度の高い色
ノリだといいんだけどね。40mmの評判を聞くかぎりかなり期待で
きるが、英文のメーカーサイトに「2003年上旬に向け準備中」と
あったのに、一向に発売がアナウンスされない。ボディの売れ行き
が良くないみたいだから、ポシャんないか心配だ。
既に発売されているゾナー40mmは、旧ローライ35用と同じ光学系、
プラナー80mmは現行ローライフレックス用と同じ。どちらもドイツ
製。50mmは対応する旧レンズが見当たらない（まさかRex用はない
よな？）ので、新設計だろうね。T*とHFTとコーティングの違いは
あるけど、Gレンズのようなカリカリシャープで彩度の高い色
ノリだといいんだけどね。40mmの評判を聞くかぎりかなり期待で
きるが、英文のメーカーサイトに「2003年上旬に向け準備中」と
あったのに、一向に発売がアナウンスされない。ボディの売れ行き
が良くないみたいだから、ポシャんないか心配だ。
741は
>>739 の間違い
>>739 の間違い
743 ：739：03/10/21 22:12 ID:+G7zO9wg
レスどうもです。
新設計かぁ期待もてますねぇ(^^)
個人的にヤシコンの50/1.7でもパクって来るのかとおもてました。
ボディの売れ行きがイマイチということでボディのほうもマイチェンかなにかで商品力アップしてほしいですね。
ローライらしくクラシックモデルとか・・・(^^;
新設計かぁ期待もてますねぇ(^^)
個人的にヤシコンの50/1.7でもパクって来るのかとおもてました。
ボディの売れ行きがイマイチということでボディのほうもマイチェンかなにかで商品力アップしてほしいですね。
ローライらしくクラシックモデルとか・・・(^^;
744 ：名無しさん脚：03/10/21 22:20 ID:Ghg4yzkE
ＧレンズＭ改造の話って聞かない？
745 ：名無しさん脚：03/10/21 22:20 ID:bZ3Zfn2U
標準レンズに新設計もクソもないと思われ。
広くプラナータイプと言えば、そりゃあ、新設計でもなんでも
ないわな。ズミルックスだって、プラナータイプという意味で
はツァイスコピーになっちまうぞ。
>>244
アベノンのGビオゴン28mm改はあった。ホロゴン改も有名。
でも、ワイドはG2で全然OKなんで、Gラインナップにない
50mmの明るいMマウントツァイスが欲しいわな。
スレ違いすまん。
ないわな。ズミルックスだって、プラナータイプという意味で
はツァイスコピーになっちまうぞ。
>>244
アベノンのGビオゴン28mm改はあった。ホロゴン改も有名。
でも、ワイドはG2で全然OKなんで、Gラインナップにない
50mmの明るいMマウントツァイスが欲しいわな。
スレ違いすまん。
747 ：RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U ：03/10/21 22:30 ID:e5Ple03M
>>741
確かSL35用にﾌﾟﾗﾅｰ50/1.8というのがあったはずだが。
ttp://www.rolleiclub.com/rollei/sl35/models/SL_35_body.jpg
まあSLRのﾚﾝｽﾞなんで、ﾌﾗﾝｼﾞの問題もあるから直接結びつくとは
思わないけどね。
確かSL35用にﾌﾟﾗﾅｰ50/1.8というのがあったはずだが。
ttp://www.rolleiclub.com/rollei/sl35/models/SL_35_body.jpg
まあSLRのﾚﾝｽﾞなんで、ﾌﾗﾝｼﾞの問題もあるから直接結びつくとは
思わないけどね。
748 ：名無しさん脚：03/10/21 22:35 ID:jZfBvDZS
>>737
黒のほうが造りはいいです。
黒のほうが造りはいいです。
>>747
なるほど、SLR用とはいえ、も案外f1.8というのはそこから来てるのかも。80mmだって２眼
用がベースだからあり得るな。実質新設計でも、「旧レンズのリメイク」と言った方がうけ
がいい、というイメージ戦略を使わない手はないし。
まあ、そのあたりはなんでもいいから、ツァイスヲタ
の俺がライカに手を出すか出さないかの試金石になる
レンズだ。出たら、専用ボディにM3買おうと思ってる
（ファインダーの見やすさと50mm中心のフレーム設計）。
G２が苦手な夜間スナップ用にどうかな、と思って。ライカ
ボディは詳しくないので、的外れな選択かも知れないが。
なるほど、SLR用とはいえ、も案外f1.8というのはそこから来てるのかも。80mmだって２眼
用がベースだからあり得るな。実質新設計でも、「旧レンズのリメイク」と言った方がうけ
がいい、というイメージ戦略を使わない手はないし。
まあ、そのあたりはなんでもいいから、ツァイスヲタ
の俺がライカに手を出すか出さないかの試金石になる
レンズだ。出たら、専用ボディにM3買おうと思ってる
（ファインダーの見やすさと50mm中心のフレーム設計）。
G２が苦手な夜間スナップ用にどうかな、と思って。ライカ
ボディは詳しくないので、的外れな選択かも知れないが。
750 ：名無しさん脚：03/10/22 00:29 ID:dHO2styP
スーパーアンギュロンを出すってのはネタだったのか？
751 ：名無しさん脚：03/10/22 03:13 ID:+Nh4w9zu
>>750
ローライはローライでも2眼の方ではないかと。
ローライはローライでも2眼の方ではないかと。
752 ：名無しさん脚：03/10/22 05:35 ID:l73RKjFF
ニコンかヤシコン用のスーパーアンギュロンを買いなよ。
＞749 それでイイのだ
>>737
黒のほうがマルチコート。よって逆光には強い模様。
黒のほうがマルチコート。よって逆光には強い模様。
755 ：名無しさん脚：03/10/25 23:52 ID:iXz+j1Lt
リコーの限定レンズって、手に入れにくいのかな？
>>756
シルバーはUCじゃないよ．
シルバーはUCじゃないよ．
>>758
あー、気にしないで下され。
ところで、UCヘキサノンって、開放だと結構あやうい描写になりませんか？
最近のコントラストの高いレンズ（現行ズミクロンASPHやコシレンなど）と比べての話ですが。
8枚玉の開放よりは、しっかりしてるとは思いますが、ツボに入ると、なかなか美味です。
もちろん、ちょっとでも絞ればズミクロン7枚玉なんかと同様に、よく写ります。
あー、気にしないで下され。
ところで、UCヘキサノンって、開放だと結構あやうい描写になりませんか？
最近のコントラストの高いレンズ（現行ズミクロンASPHやコシレンなど）と比べての話ですが。
8枚玉の開放よりは、しっかりしてるとは思いますが、ツボに入ると、なかなか美味です。
もちろん、ちょっとでも絞ればズミクロン7枚玉なんかと同様に、よく写ります。
761 ：758：03/10/26 23:27 ID:kTAwuSER
そうそう、海外ですがUCと７枚玉の比較やってるサイトありますよ．
描写はとても似ていて、性能はUCのが上って感じみたいです．
http://www.dantestella.com/technical/hex352.html
これでUCの最短が70cmだったら１００％買ってたのにな・・・
描写はとても似ていて、性能はUCのが上って感じみたいです．
http://www.dantestella.com/technical/hex352.html
これでUCの最短が70cmだったら１００％買ってたのにな・・・
763 ：名無しさん脚：03/10/27 13:07 ID:nmifKuKA
この前出張先で汚いカメラ屋によったら、タナーの50ｆ2レンズを６マソで
見つけました。
店の親父曰く、今は無き田中光学のレンズで、
なかなかでてこないし味がある写りをすると言ってました。
話に引き込まれ、買いたくなりましたが、
さすがに手持ち無かったし、カードも使えなかったから止めました。
買いでしたか？
どんな写りをするのかめちゃくちゃ興味わいてきてしまって・・・
わかるかたいましたら教えてください。
見つけました。
店の親父曰く、今は無き田中光学のレンズで、
なかなかでてこないし味がある写りをすると言ってました。
話に引き込まれ、買いたくなりましたが、
さすがに手持ち無かったし、カードも使えなかったから止めました。
買いでしたか？
どんな写りをするのかめちゃくちゃ興味わいてきてしまって・・・
わかるかたいましたら教えてください。
764 ：名無しさん脚：03/10/27 14:05 ID:lJBHCtwF
そういうのって自分がそのレンズを知らないんだから買わなくて良かったと思う。
セールストークを鵜呑みにして買ってたんじゃ家じゅうレンズだらけ（ｗ
6万ならもっといい（自分にとって）レンズが有るんじゃないの？
セールストークを鵜呑みにして買ってたんじゃ家じゅうレンズだらけ（ｗ
6万ならもっといい（自分にとって）レンズが有るんじゃないの？
765 ：名無しさん脚：03/10/27 15:02 ID:zu+MIEp0
766 ：名無しさん脚：03/10/27 15:31 ID:nmifKuKA
>>764
確かにそうなんですが。
そのレンズのことを聞いて以来、すっごく気になっちゃって。
仕事中にネットで探したりもしたんですが、何の情報も無くて、
さらに気になりまして。
評判よければ次の出張で買おうかと思ってます。
もちろん値切りますが（ｗ
確かにそうなんですが。
そのレンズのことを聞いて以来、すっごく気になっちゃって。
仕事中にネットで探したりもしたんですが、何の情報も無くて、
さらに気になりまして。
評判よければ次の出張で買おうかと思ってます。
もちろん値切りますが（ｗ
768 ：766：03/10/27 22:29 ID:nmifKuKA
こんなに安いんですね・・・
でもわたしが見たのはシルバーではなく、
黒かったのですが、同じなんですかな？
でもわたしが見たのはシルバーではなく、
黒かったのですが、同じなんですかな？
769 ：名無しさん脚：03/10/27 22:36 ID:j3ElLRtm
Summilux35/1.4ASPH、開放で点光源ｲﾊﾟｰｲの被写体（夜景とも言う）を
撮ってみたら、フレア、ゴーストもｲﾊﾟｰｲ出ますたｗ
街灯（の発光部）らしきものが何もないはずの宙に浮かび、そいつを中心に
大きな輪っか。
蝶々はいなかったけど。
撮ってみたら、フレア、ゴーストもｲﾊﾟｰｲ出ますたｗ
街灯（の発光部）らしきものが何もないはずの宙に浮かび、そいつを中心に
大きな輪っか。
蝶々はいなかったけど。
770 ：名無しさん脚：03/10/28 01:41 ID:UXO7M6d1
>>763、>>768
やめておいて大正解。ターナーは数も結構多い。6万円出せば、タナック
IV-Sのカメラボディも一緒に買える。ターナーで、一応値段がつくのは、
5cm f1.5くらいだろう。白も黒も変わらないよ。オーナーとかターナー
は、ピントが甘い感じだな。収差もかなり残っているし。もともとが安くて
技術的にも特色のないレンズだから、値段が高いはずもないよ。
やめておいて大正解。ターナーは数も結構多い。6万円出せば、タナック
IV-Sのカメラボディも一緒に買える。ターナーで、一応値段がつくのは、
5cm f1.5くらいだろう。白も黒も変わらないよ。オーナーとかターナー
は、ピントが甘い感じだな。収差もかなり残っているし。もともとが安くて
技術的にも特色のないレンズだから、値段が高いはずもないよ。
771 ：名無しさん脚：03/10/28 11:28 ID:Waqn/D5a
ドロリン玉・・・・
効果としては面白いかもしれないが
はっきり言って解像力の低い安かろう悪かろうのレンズって事じゃないの？
買ってもすぐに飽きそうだな・・・
効果としては面白いかもしれないが
はっきり言って解像力の低い安かろう悪かろうのレンズって事じゃないの？
買ってもすぐに飽きそうだな・・・
今日、通販で買ったズミクロン50mm(並行新品)が届いたんだけど、
中玉にうっすらとキズらしきものが！
どうすれば！？
交換してくれるのかな…。
中玉にうっすらとキズらしきものが！
どうすれば！？
交換してくれるのかな…。
・買ったところに電話してみる
・気にしない
・気にしない
・穴の穴に入れてみる
・気もちいい
・気もちいい
775 ：名無しさん脚：03/10/31 23:22 ID:EqtsbgMu
ヤフオクで買ったズマロンさっそく試写に出かけたんだけど
すっごいフレア～リックフレア～って感じで少々鬱。
クリーニングに出したら少しは収まるかな?
すっごいフレア～リックフレア～って感じで少々鬱。
クリーニングに出したら少しは収まるかな?
776 ：名無しさん脚：03/10/31 23:25 ID:zr40VJgJ
俺やっぱコシナレンダーでいいや。
ここ読んでいたらそんな気になってしまった。
ここ読んでいたらそんな気になってしまった。
>>775
とりあえずレンズクリーナーで拭いてみたら？
漏れはツワイスのマルチコーティング対応のレンズクリーナー買ったんですが、６枚玉を拭いてみてびっくり．
古いから周りが曇っているのかと思ったらただの汚れで、レンズの輝きがまるで違います．
よく、息を吹きかけて拭けば十分と言う話を信じてそれしかやってなかったのですが、
それでは周りの汚れは全く取れなかったのでビックリでした．
とりあえずレンズクリーナーで拭いてみたら？
漏れはツワイスのマルチコーティング対応のレンズクリーナー買ったんですが、６枚玉を拭いてみてびっくり．
古いから周りが曇っているのかと思ったらただの汚れで、レンズの輝きがまるで違います．
よく、息を吹きかけて拭けば十分と言う話を信じてそれしかやってなかったのですが、
それでは周りの汚れは全く取れなかったのでビックリでした．
778 ：775：03/11/01 03:19 ID:u2EchNYy
779 ：ネイチ：03/11/01 13:54 ID:yTmPm3r9
>>775
フォゥ！
フォゥ！
欲しいと思っていたヘキ３５Ｆ２シルバー買いました。
うれしい～。紅葉撮りたいです。
黒は、全面マルチコーティング、銀は一部マルチコーティング
だったはずですよね？ヘキサーの頃から欲しかった。うれしすぎだ。
うれしい～。紅葉撮りたいです。
黒は、全面マルチコーティング、銀は一部マルチコーティング
だったはずですよね？ヘキサーの頃から欲しかった。うれしすぎだ。
漏れは黒の方を最近購入。テスト撮影分が上がってきたところです。
>>780さんのようにきれいな紅葉など撮りたかったのですが、
被写体が身の回りの冴えないものばかりなので実力のほどは未知数といったところ。
マルチコーティングの効果かはともかく、逆光には比較的強いのかな？
ただ開放だと、さすがに画面端の点光源などは流れるようですね。
>>780さんのようにきれいな紅葉など撮りたかったのですが、
被写体が身の回りの冴えないものばかりなので実力のほどは未知数といったところ。
マルチコーティングの効果かはともかく、逆光には比較的強いのかな？
ただ開放だと、さすがに画面端の点光源などは流れるようですね。
販売店に言ったら、とりあえず交換してくれることになりますた。
交換交渉中、店の人に
「ライカのレンズは、ホコリなんか普通に入ってますけどね」って言われた（´・ω・`）
交換交渉中、店の人に
「ライカのレンズは、ホコリなんか普通に入ってますけどね」って言われた（´・ω・`）
>781
780です。紅葉と青空と松などの常緑樹を撮りましょう。
780です。紅葉と青空と松などの常緑樹を撮りましょう。
ライカの純正35ミリファインダを中古で買ってから、いためるのが
怖くてコシナのファインダを買った根性なしです、漏れって。
怖くてコシナのファインダを買った根性なしです、漏れって。
>784
むふふ、ライカのフィルター買って、やばいと思って、ケンコーの買いました。
むふふ、ライカのフィルター買って、やばいと思って、ケンコーの買いました。
786 ：名無しさん脚：03/11/05 16:41 ID:WrcNslJu
お前ら、紅葉はもう撮りに行きますたか？
紅葉撮影におすすめのRFレンズをageて下さい。
紅葉撮影におすすめのRFレンズをageて下さい。
787 ：名無しさん脚：03/11/05 17:37 ID:urFpAhIm
>769
それははずれではないですか?
それははずれではないですか?
788 ：名無しさん脚：03/11/05 17:40 ID:Rf2NRanv
腐ったライカのレンズよりも数段きれいに写るコシナレンダーが最高だ。
>>787
そうかも試練ｗ
空中浮遊してた街灯ｗは、カメラのすぐ上にあって
結構明るいものだったんで、条件的に最悪だった
のかもしれないけどねぇ・・・（フードはつけてたが）
もう少しいろいろ撮ってみて要修理かどうか
考えてみるよ・・・
そうかも試練ｗ
空中浮遊してた街灯ｗは、カメラのすぐ上にあって
結構明るいものだったんで、条件的に最悪だった
のかもしれないけどねぇ・・・（フードはつけてたが）
もう少しいろいろ撮ってみて要修理かどうか
考えてみるよ・・・
791 ：名無しさん脚：03/11/06 14:51 ID:B2SkTh5B
>>790
ガンガレ
ガンガレ
792 ：名無しさん脚：03/11/06 19:08 ID:1uA0Bm8l
ズマリットの開放時の焦点移動って何？教えてくんでスマソ
793 ：名無しさん脚：03/11/06 23:05 ID:+EpxmRUN
age
>>792
ん？
あたしゃ、ズマリットのそういう話は聞いたことがないんでつが、
焦点移動ってのは、通常、開放でピントを合わせる一眼レフで、
絞り込むと（たとえばテッサーなら）後ピンになるとかって
ことですよね。
ん？
あたしゃ、ズマリットのそういう話は聞いたことがないんでつが、
焦点移動ってのは、通常、開放でピントを合わせる一眼レフで、
絞り込むと（たとえばテッサーなら）後ピンになるとかって
ことですよね。
795 ：名無しさん脚：03/11/07 00:13 ID:dnvMlNr2
796 ：名無しさん脚：03/11/07 00:19 ID:34/4WLm7
該当レンズについては知らんが、開放から絞り込む動作で結像面の位置が変化する現象が
焦点移動。過大なズレ量ならば対策するだろうけど、クラシックレンズの場合やむを得な
い収差として残っている場合がある。
一眼レフでも距離計連動カメラでも同等の問題だが、強いて言えば「測距」で焦点合わせ
を行う距離計連動カメラの方が問題となるように思う。
焦点移動。過大なズレ量ならば対策するだろうけど、クラシックレンズの場合やむを得な
い収差として残っている場合がある。
一眼レフでも距離計連動カメラでも同等の問題だが、強いて言えば「測距」で焦点合わせ
を行う距離計連動カメラの方が問題となるように思う。
797 ：名無しさん脚：03/11/07 00:22 ID:dnvMlNr2
そうでつか、、、ありがとう７９６
当分気にしないようにします。
当分気にしないようにします。
798 ：796：03/11/07 12:00 ID:r6UgFWZK
799 ：名無しさん脚：03/11/07 12:08 ID:DOj8p1qs
>>798
一般人のサイトにそんな突っ込むなよ･･･
一般人のサイトにそんな突っ込むなよ･･･
800 ：名無しさん脚：03/11/07 12:38 ID:o9ab/hOo
怖いもの見たさに PHENIX 50mmＦ2.8を導入。中国製なんで 当たり外れがあるかもしれないが、大変シャープな像を結んだ。以上報告
801 ：初心者：03/11/08 12:33 ID:VGfuCHZW
先日、M型ライカ用のズミクロン50mmの第1世代・固定鏡筒を
買ったのですが、鏡筒の先端（レンズが入っている方）と鏡筒の
基部（マウントが付いている方）の間に若干がたつき？があって、
ボディに装着した状態で上（光軸に垂直な方向）に軽く持ち上げる
とカタカタという音が鳴ります。これが普通の状態なのでしょうか？
あるいは調整や修理が必要なのでしょうか？
教えて君で申し訳ありませんが、どうかよろしくお願いします。
買ったのですが、鏡筒の先端（レンズが入っている方）と鏡筒の
基部（マウントが付いている方）の間に若干がたつき？があって、
ボディに装着した状態で上（光軸に垂直な方向）に軽く持ち上げる
とカタカタという音が鳴ります。これが普通の状態なのでしょうか？
あるいは調整や修理が必要なのでしょうか？
教えて君で申し訳ありませんが、どうかよろしくお願いします。
802 ：そろそろ中年 ◆nSX8fZCnrk ：03/11/08 12:59 ID:8t5vKDib
>801
自分もその状態で調整に煮出しましたよ（実質OHだけど
グリス切れまくって、金属が磨耗したのかと思ってたけど、グリスアップで治るそうです。
確かに、撮影に出かけてボディ持ってると、レンズからｶﾀｶﾀ音が出るようじゃ、精神衛生上好くないかも寝。
自分もその状態で調整に煮出しましたよ（実質OHだけど
グリス切れまくって、金属が磨耗したのかと思ってたけど、グリスアップで治るそうです。
確かに、撮影に出かけてボディ持ってると、レンズからｶﾀｶﾀ音が出るようじゃ、精神衛生上好くないかも寝。
803 ：初心者：03/11/08 13:32 ID:VGfuCHZW
>>802
レスありがとうございます。
金属の摩耗を心配していましたが、グリスアップで直るとのことで安心しました。
ヘリコイドに自分でグリスアップするような話をよく聞きますが、今回の状態
はそれでは対処できないのでしょうか？無理ならば購入店に相談してみようと
思います。
レスありがとうございます。
金属の摩耗を心配していましたが、グリスアップで直るとのことで安心しました。
ヘリコイドに自分でグリスアップするような話をよく聞きますが、今回の状態
はそれでは対処できないのでしょうか？無理ならば購入店に相談してみようと
思います。
804 ：名無しさん脚：03/11/08 14:48 ID:6Lgh/nWV
SOMKYですが、これはM3以外では使えないのでしょうか？
それから、SOMKYにつけられるのは沈胴ズミクロンだけですか？
LMアダプターをつけたズミターなんかは使えないですよね？
それから、SOMKYにつけられるのは沈胴ズミクロンだけですか？
LMアダプターをつけたズミターなんかは使えないですよね？
805 ：名無しさん脚：03/11/08 15:02 ID:BOWgzm59
M3以外でも使える。レンズはMエルマーf2.8(M3時代の古いやつ、現行は駄目だと思う)
が対応。アダプターUOORFを介せばリジットズミクロンもレンズヘッドを外して使用可。
が対応。アダプターUOORFを介せばリジットズミクロンもレンズヘッドを外して使用可。
806 ：初心者：03/11/08 19:59 ID:VGfuCHZW
801=803=806です。
レンズの購入店に行ったら30分くらいでグリスの交換をしてくれました。
ガタツキはなくなり安心して使えそうです。ありがとうございました。
レンズの購入店に行ったら30分くらいでグリスの交換をしてくれました。
ガタツキはなくなり安心して使えそうです。ありがとうございました。
808 ：名無しさん脚：03/11/09 00:10 ID:UnoO8ufd
都内ですぐレンズのグリス交換してくれる店、ありましたら教えてください。
809 ：名無しさん脚：03/11/09 00:13 ID:kvHweiLx
たいていの修理屋さんでやってくれると思うが？
よっぽど特殊なレンズなのかい？
よっぽど特殊なレンズなのかい？
810 ：名無し三脚：03/11/09 12:46 ID:SvaAQR3t
ビゾ用２８０ｍｍｍF4.8の最終型って何本くらい製造されたのですか？超美品と仮定
して市場相場はお幾らくらいなんでしょうか？
して市場相場はお幾らくらいなんでしょうか？
811 ：名無しさん脚：03/11/09 12:54 ID:YEVAYxuO
>>810
御主濃すぎ。
御主濃すぎ。
Dennis Laneyのライカカメラ＆ポケットブックでも生産数未公表ってことみたいね。
813 ：名無しさん脚：03/11/12 10:50 ID:zYyaXvE7
今度の新しいマクロ撮影できる眼鏡つき９０ミリ
について、海外ではもう売っているようですが、
日本ではなぜ話題にすらなっていないのでしょうか。
について、海外ではもう売っているようですが、
日本ではなぜ話題にすらなっていないのでしょうか。
>>813
とっくの昔になってましたが？
とっくの昔になってましたが？
815 ：名無しさん脚：03/11/15 12:01 ID:hI5BV2OJ
>>８１３
価格設定が難しいのじゃないの。
代理店ものはデジ一眼とマクロが買える位の価格だろうし、
レンズは併行輸入との価格差が大きいからね。
価格設定が難しいのじゃないの。
代理店ものはデジ一眼とマクロが買える位の価格だろうし、
レンズは併行輸入との価格差が大きいからね。
>について、海外ではもう売っているようですが、
初耳。ｵﾀﾌｸｿｰｽｷﾎﾞﾇ。
初耳。ｵﾀﾌｸｿｰｽｷﾎﾞﾇ。
>>816
「MACRO-ELMAR-M」でぐぐってみなされ。
1,200ﾕｰﾛとか1,300ﾄﾞﾙぐらいで買えるみたい。
ｼｲﾍﾞﾙだと20万くらいかな？
正規品より平行物の方が早く入ってきそうだね。
「MACRO-ELMAR-M」でぐぐってみなされ。
1,200ﾕｰﾛとか1,300ﾄﾞﾙぐらいで買えるみたい。
ｼｲﾍﾞﾙだと20万くらいかな？
正規品より平行物の方が早く入ってきそうだね。
818 ：名無しさん脚：03/11/18 01:12 ID:lp9T+h3R
やっと、現行ズミクロン35mmシルバー買いましたが
地図の12504もどき？39mmメタルフードってどうですか。
地図の12504もどき？39mmメタルフードってどうですか。
>>818
おめでとー
おめでとー
821 ：名無し三脚：03/11/18 09:26 ID:uEn1nZNd
＞８１８ １２５０４はフードの奥行きが浅いので１２５８５がお勧め。
816だけど檸檬をのぞいたら予定価格が貼ってあったチラシに載ってた。
覚えてこなかったけど、ｽﾏｿ。
覚えてこなかったけど、ｽﾏｿ。
>>818
値段を考えると、マップのでいいのではないかな。
値段を考えると、マップのでいいのではないかな。
マクロエルマーのフードってどんなんだ？
エルマー50/2.8（新）みたいのだったりして（´・ω・｀）
エルマー50/2.8（新）みたいのだったりして（´・ω・｀）
825 ：名無しさん脚：03/11/24 16:04 ID:Gk/d6kLG
Summitarにつけられるサードパーティー性の手頃なフードって何かありますか？
826 ：名無しさん脚：03/11/24 23:12 ID:Hn0OZ+bA
827 ：名無しさん脚：03/11/26 00:50 ID:lVuFtxl3
ノクトン35mmとズミクロン35mmどっちを買えば幸せになれますか？
>>827
自分の撮影スタイルに近い方を選べばどちらを買っても幸せになれるレンズだと思います。
自分の撮影スタイルに近い方を選べばどちらを買っても幸せになれるレンズだと思います。
>827
昔の最軽量７枚玉ズミクロンなら迷うけど、今のズミクロンは
そこまで小さくないのでノクトンにしたら？（勝手な推薦、
独断なのであまりつっこむなかれ）
ノクトン、いいレンズだけど、明るいところで振り回すとなんで
レンジファインダでこんなでかいものをという気分になってしまう。
明るいところでストレスなくつかえる（ファインダのけられない）
レンズもほしいもの。漏れはコシナの外付け３５ミリファインダ
つけっぱなしにしてるがこれもなんだかなあ。
831 ：名無しさん脚：03/11/27 13:26 ID:yxtzcZsy
>>830
ズミルクスなら、球面の最後の製品が面白いんじゃない？
持っているのはチタンのやつだけど、開放だと白ニジミ、絞るとシャープで
２度おいしいよ。７枚玉と同じ構造？で小さいしね、
フィルターがフード使わんと付けられんのが欠点かな。
ズミルクスなら、球面の最後の製品が面白いんじゃない？
持っているのはチタンのやつだけど、開放だと白ニジミ、絞るとシャープで
２度おいしいよ。７枚玉と同じ構造？で小さいしね、
フィルターがフード使わんと付けられんのが欠点かな。
832 ：名無しさん脚：03/11/27 16:36 ID:DUZPySyp
カメラスタイルの影響でズマールが人気出そうな気がする。
833 ：名無しさん脚：03/11/27 18:32 ID:eSSjF8LT
>>832
そのレンズが７０ｃｍまで寄れたら購買意欲が湧くのになあ。
そのレンズが７０ｃｍまで寄れたら購買意欲が湧くのになあ。
834 ：名無しさん脚：03/11/29 14:01 ID:WbOEMc87
35mmファインダーの、SBOOLをeBayで落札したのですが、
どうものぞくとピントが合っていないようです。 私の視度が0.7
くらいなんですが、そのせいでしょうか？ もしそうなら、視度調整
のあるファインダーって、あるのでしょうか？ 教えて君ですみませんが
ググってもわからなかったので、宜しくお願い致します。
どうものぞくとピントが合っていないようです。 私の視度が0.7
くらいなんですが、そのせいでしょうか？ もしそうなら、視度調整
のあるファインダーって、あるのでしょうか？ 教えて君ですみませんが
ググってもわからなかったので、宜しくお願い致します。
835 ：名無しさん脚：03/11/29 14:40 ID:7fh3EsC3
そりゃガラスを組み違えてるんだろ。上手い人なら分解出来るからね。
尤も本当に上手ければ組み間違いしないけど。
尤も本当に上手ければ組み間違いしないけど。
398のLマウント43mmリミテッドまだ売ってんだね。
ほんとに人気無いんだね・・・
ほんとに人気無いんだね・・・
837 ：名無しさん脚：03/12/03 02:07 ID:Sq7BiHEF
藤沢のUCヘキサノン&ヘキサノン60/1.2もいまだに新品売ってるよね。
個人的には結構欲しいんだが金が･･･(^^;
個人的には結構欲しいんだが金が･･･(^^;
838 ：名無しさん脚：03/12/03 09:52 ID:e65IL2bp
Summitarの９０万代なんですが、解放付近でグルグルボケなのはそんなもんですか？
それとも要調整でしょうか？
それとも要調整でしょうか？
839 ：名無しさん脚：03/12/03 10:08 ID:J4vEtKJl
俺の90万代のズミタールもぐるぐるぼけする。
840 ：838：03/12/03 10:29 ID:e65IL2bp
842 ：名無しさん脚：03/12/03 16:29 ID:pZd1m+Nu
UCヘキサン、なんで最短70cmにしなかったのかな？
面倒だからだよ。多分マジで。
844 ：名無しさん脚：03/12/03 16:36 ID:pZd1m+Nu
マジレスすると、MLリングの切り欠き位置によっては干渉して0.7mまで追従しないのもあ
るからね。GRレンズで経験した。削って対処したけど、ライカマウントはキッチリセンタ
ーで止まる訳でないし、やっぱバヨネットでないと対応が面倒でしょ。
るからね。GRレンズで経験した。削って対処したけど、ライカマウントはキッチリセンタ
ーで止まる訳でないし、やっぱバヨネットでないと対応が面倒でしょ。
846 ：名無しさん脚：03/12/03 16:47 ID:pZd1m+Nu
847 ：名無しさん脚：03/12/03 17:02 ID:HYgLnPEP
>>846
845氏のいう干渉というのはレンズのことではなく、MLコンバーターの話。
距離計コロのレバーが、マウントコンバーターのバヨネット爪にぶつかり
80cmの位置くらいまでしか、コロが前に出ない。従って、レンズのカムは
ちゃんと70cm位置まで移動してもコロが追随できない。
>>846氏のMLコンバーターは、12時位置のバヨネット爪が大きく抉られている
タイプですね。
845氏のいう干渉というのはレンズのことではなく、MLコンバーターの話。
距離計コロのレバーが、マウントコンバーターのバヨネット爪にぶつかり
80cmの位置くらいまでしか、コロが前に出ない。従って、レンズのカムは
ちゃんと70cm位置まで移動してもコロが追随できない。
>>846氏のMLコンバーターは、12時位置のバヨネット爪が大きく抉られている
タイプですね。
なるほど。納得。
849 ：名無しさん脚：03/12/03 22:53 ID:m14HjnO6
28mmのセレクトで悩み中。
コシレンのカラスコ新品買うのと、
とりあえずM-Rokkorの曇り玉を安く購入してO/Hに出すのと、
どっちが幸せになれますかね？
コシレンのカラスコ新品買うのと、
とりあえずM-Rokkorの曇り玉を安く購入してO/Hに出すのと、
どっちが幸せになれますかね？
Mヘキ28いきなさい。
>>850
剥同。カラスコもいいレンズだけれど、決定打になるレンズではない。
剥同。カラスコもいいレンズだけれど、決定打になるレンズではない。
852 ：名無しさん脚：03/12/03 23:24 ID:Y4GC0TE2
M-Rokkorは３本とも凄いレンズでっせ。
キレイな玉でも最近は28/2.8は大５枚くらいでチラホラ。
ま、40/2.0が最高峰やと思うけどね。
キレイな玉でも最近は28/2.8は大５枚くらいでチラホラ。
ま、40/2.0が最高峰やと思うけどね。
>>849
コシレンのウル２８はいかが？
コシレンのウル２８はいかが？
漏れはカラスコ28からMロクいきますた．
Mロクの曇りありが３９８でうってたんで、前玉交換しますた．
買い替えて良かったデツ．
Mロクの曇りありが３９８でうってたんで、前玉交換しますた．
買い替えて良かったデツ．
>>849
G-Rokkorは？
G-Rokkorは？
856 ：849：03/12/04 00:21 ID:ya6pLoFS
短時間で良質なレス感謝！
カラスコは、とりあえず見送った方がよさそうですね。
ウルトロンは、明るさは必要としてないので候補から外していました。
ヘキサ28mmは思いつきませんでした。値段的にもMロクと一緒ぐらいですね。
描画は似た傾向なんでしょうか？
両方撮り比べてる、贅沢な御仁はいらっしゃいませんかー？
カラスコは、とりあえず見送った方がよさそうですね。
ウルトロンは、明るさは必要としてないので候補から外していました。
ヘキサ28mmは思いつきませんでした。値段的にもMロクと一緒ぐらいですね。
描画は似た傾向なんでしょうか？
両方撮り比べてる、贅沢な御仁はいらっしゃいませんかー？
857 ：名無しさん脚：03/12/04 00:29 ID:Ybj3NN6b
35ｍｍやったらアカンの？
カラスコ35ｍｍよろしいでっせぇー
ストロボの画角やから使いやすい。
カラスコ35ｍｍよろしいでっせぇー
ストロボの画角やから使いやすい。
M-Rokkor より GR28(L) の方がヌケがいいように思うが。
ヘキサじゃなくてごみんに。
ヘキサじゃなくてごみんに。
859 ：名無しさん脚：03/12/04 02:25 ID:3UBSZ4Og
あたしもGR28(L)が、造り、大きさともにお気にいるだな。
なかなか見つけにくいから、とりあえずヘキサ中古使えば良いんじゃない。
カラスコは、造りが安っぽくて・・すぐ手放すように思う、何時でも手に入るしね。
35ミリは、キヤノン35F2(L)が意外によいよ。
なかなか見つけにくいから、とりあえずヘキサ中古使えば良いんじゃない。
カラスコは、造りが安っぽくて・・すぐ手放すように思う、何時でも手に入るしね。
35ミリは、キヤノン35F2(L)が意外によいよ。
カラスコでも28は造りいいよ。
今はMロク28に買い替えちゃったけど、作りはカラスコ28の方が良かった。
あとカラスコって、カラーよりモノクロの方が良かったな。
今はMロク28に買い替えちゃったけど、作りはカラスコ28の方が良かった。
あとカラスコって、カラーよりモノクロの方が良かったな。
ＧＲ２８、探しているがホント無くなったって感じです。
Ｇロッコール購入したが、それほどシャープでない気がした。
Ｍロッコール良かったけど、なぜか売ってしまった。もったいない。
今在るのは、アベノン２８です。黒のほうです。中古で２万。
安いのに、なかなかいいですよ。
Ｇロッコール購入したが、それほどシャープでない気がした。
Ｍロッコール良かったけど、なぜか売ってしまった。もったいない。
今在るのは、アベノン２８です。黒のほうです。中古で２万。
安いのに、なかなかいいですよ。
862 ：名無しさん脚：03/12/06 10:37 ID:ad/5nvgc
ズミクロン50mmって、いろいろありますが、
（年代による種類？）
最短距離って、全部同じなんですか？
沈胴ズミクロンが好きなんですが、最短距離が、
（例えば）１ｍとかだと、ちょっと辛いかな。
（年代による種類？）
最短距離って、全部同じなんですか？
沈胴ズミクロンが好きなんですが、最短距離が、
（例えば）１ｍとかだと、ちょっと辛いかな。
863 ：名無しさん脚：03/12/06 12:44 ID:SiS4k1j4
ＧＲ２８なかなか良いんだけど、金属キャップがよく落っこちて困る、切実に。
２１も買っときゃよかった。ホスイヨウ
２１も買っときゃよかった。ホスイヨウ
864 ：名無しさん脚：03/12/06 13:35 ID:5E1Qy5vR
８６３
ＧＲ２８のレンズ本体なら、ライカの金属カップがぴったりはまるよ。
ＧＲ２８のレンズ本体なら、ライカの金属カップがぴったりはまるよ。
865 ：名無しさん脚：03/12/06 13:38 ID:5E1Qy5vR
追加
ＧＲ２８のフードには、国産５８ミリのプラキャップがはまる。
ＧＲ２８のフードには、国産５８ミリのプラキャップがはまる。
ＧＲ２８持っている人、羨ましいな。
俺もかなりうらやましい＞GRレンズ
GR1v買ってよけいに欲しくなったです
GR1v買ってよけいに欲しくなったです
私はＧＲ１０で欲しくなりました。
ボディは、ヘキＲＦベサＲ準備しました、ほすい。
ボディは、ヘキＲＦベサＲ準備しました、ほすい。
869 ：名無しさん脚：03/12/06 21:36 ID:5E1Qy5vR
あたしゃ、カメ宅・レンズ宅じゃない、タダの素人だが
ＧＲレンズじっくり待てばきっと見つかるよ。
ここ数ヶ月で、ＧＲ２８銀座・新宿で各１本、ＧＲ２１新宿で３本見たから、
タダ、見つけたらすぐ手に入れないと躊躇してたら無くなるようだね。
オークションの高値転売に惑わされないようにね。
ビギナーズラックの話し
新宿のＸＸＸＸに、ボロボロのズミクロン３５ミリ・八枚玉が７万円代で出ていた。
１６３万台のドイツ製の初期のもの、レンズはキズだらけ、試写させてもらうとピントが出ているように思えた。一晩考えたけど、手に入れてしまった。
写りは案の定、霧の中、中玉を見ると細かなキズが沢山ある。
もしかすると思い、山崎光学写真レンズ研究所の山崎さんに研磨をお願いした。
２万円・予定の３週間＋１日で見事に細かなキズ（カビだといっていた）を取ってくれた。
ピントの出ている良いレンズですよ、早速写してごらんなさい、といわれて試写したらビックリ、
開放でピントの来ている部分が浮き上がる感じ・・・・
慌てずにじっくり探せば良いレンズがにめぐり合えますよ。
山崎さんに、帰りに言われたその言葉が、印象に残ったね・・・
ＧＲレンズじっくり待てばきっと見つかるよ。
ここ数ヶ月で、ＧＲ２８銀座・新宿で各１本、ＧＲ２１新宿で３本見たから、
タダ、見つけたらすぐ手に入れないと躊躇してたら無くなるようだね。
オークションの高値転売に惑わされないようにね。
ビギナーズラックの話し
新宿のＸＸＸＸに、ボロボロのズミクロン３５ミリ・八枚玉が７万円代で出ていた。
１６３万台のドイツ製の初期のもの、レンズはキズだらけ、試写させてもらうとピントが出ているように思えた。一晩考えたけど、手に入れてしまった。
写りは案の定、霧の中、中玉を見ると細かなキズが沢山ある。
もしかすると思い、山崎光学写真レンズ研究所の山崎さんに研磨をお願いした。
２万円・予定の３週間＋１日で見事に細かなキズ（カビだといっていた）を取ってくれた。
ピントの出ている良いレンズですよ、早速写してごらんなさい、といわれて試写したらビックリ、
開放でピントの来ている部分が浮き上がる感じ・・・・
慌てずにじっくり探せば良いレンズがにめぐり合えますよ。
山崎さんに、帰りに言われたその言葉が、印象に残ったね・・・
870 ：名無しさん脚：03/12/07 01:01 ID:yo/k3FfW
>>869
それ本当ですか、M2用ならば、１６３万台は、５本製造されていて、
１６３０７３０
１６３１４４１
１６３２１４４
１６３２１９４
が、日本に有ることが分かってます。 これで、全部日本にあることになり
ますが、５本以上製造されたのかもしれないですね。
それ本当ですか、M2用ならば、１６３万台は、５本製造されていて、
１６３０７３０
１６３１４４１
１６３２１４４
１６３２１９４
が、日本に有ることが分かってます。 これで、全部日本にあることになり
ますが、５本以上製造されたのかもしれないですね。
871 ：名無しさん脚：03/12/07 01:09 ID:tv/D7tkb
872 ：名無しさん脚：03/12/07 01:18 ID:yo/k3FfW
873 ：名無しさん脚：03/12/07 04:37 ID:3APZLhzI
GRは専用フードがでかくて、M ライカじゃファインダがけられるのが
ちょっとなあ。
M-Rokkor みたくけられ防止の窓枠つきならよかったが。
で、バルナックに、付属ファインダといっしょにつけてることのほうが多い。
それでも、CLEにつけるとプラカメに金属のかたまりがついてるようで
ちょいアンバランスでかっこいい。
ちょっとなあ。
M-Rokkor みたくけられ防止の窓枠つきならよかったが。
で、バルナックに、付属ファインダといっしょにつけてることのほうが多い。
それでも、CLEにつけるとプラカメに金属のかたまりがついてるようで
ちょいアンバランスでかっこいい。
875 ：名無しさん脚：03/12/07 08:27 ID:7dk7nWa7
>>873
レスありがとうございます。 大変参考になりました。
レスありがとうございます。 大変参考になりました。
＞874 君かっこいいなあ
877 ：名無しさん脚：03/12/07 11:38 ID:a6KXMlMa
zeiss biogon 28 (改）が最高。
自分のは、アベノンが昔やってた奴。
今は、宮崎氏がやってくれるようだ。
自分のは、アベノンが昔やってた奴。
今は、宮崎氏がやってくれるようだ。
878 ：名無しさん脚：03/12/07 12:03 ID:9h9xdqWw
誰が何と言おうとM-ROKKOR
Ｍロッコール売った理由思い出した。
曇る話で盛り上がっていたからだ。
もう一度、買いたいです。
曇る話で盛り上がっていたからだ。
もう一度、買いたいです。
880 ：名無しさん脚：03/12/07 19:42 ID:tv/D7tkb
コーティングが剥れるんだろ
>>870-873
それだけ参考番号があれば5本って事は無いと思うが。。。
プロトタイプとかなら飛び番号にしない筈だし、ましてや一般品なら連番だろう。
ポケットブックの"bay 5"が出所だろうけど、年代別製造番号は一致していないのが通説。
それだけ参考番号があれば5本って事は無いと思うが。。。
プロトタイプとかなら飛び番号にしない筈だし、ましてや一般品なら連番だろう。
ポケットブックの"bay 5"が出所だろうけど、年代別製造番号は一致していないのが通説。
885 ：名無しさん脚：03/12/08 10:36 ID:p4IJ0Apk
RZは再発したって書いてたな
折れも心配だったが毎年出るわけぢゃねーしﾁｪｯｸもしてもらえんだから安いもんだ
折れも心配だったが毎年出るわけぢゃねーしﾁｪｯｸもしてもらえんだから安いもんだ
前にレンズの再研磨の話でてたけど、
単なる清掃？だといくらくらいでやってもらえるのかな。
いつの間にか、レンズ内に大きめのゴミが入ってて、
関東にでもだそうかと思っているんだけど…。
ちなみに、ズミクロンM50mmでつ。既出だったら激しくスマソ．．．(へ;´д`)へ
単なる清掃？だといくらくらいでやってもらえるのかな。
いつの間にか、レンズ内に大きめのゴミが入ってて、
関東にでもだそうかと思っているんだけど…。
ちなみに、ズミクロンM50mmでつ。既出だったら激しくスマソ．．．(へ;´д`)へ
シーベルも軽修理なら安いよ。
レスthx
15000円なら安いね～。シーベルや関東だと、いくらぐらいなんだろ？？
関東、ライカの機械入れてるっていうから、信頼性高いかなぁ…と。
値段も確かに高そうだけども(´Д｀;)
15000円なら安いね～。シーベルや関東だと、いくらぐらいなんだろ？？
関東、ライカの機械入れてるっていうから、信頼性高いかなぁ…と。
値段も確かに高そうだけども(´Д｀;)
892 ：名無しさん脚：03/12/11 16:55 ID:Jl2zxYb/
徳島の吉田カメラって床で、Gホロゴンを￥３５，０００でMマウントに改造してくれるそうなんですが、だれか改造した人いますか？
仕上げとかどんなもんなんでしょうか？
仕上げとかどんなもんなんでしょうか？
893 ：名無しさん脚：03/12/11 17:10 ID:ZZeoCPyz
894 ：名無しさん脚：03/12/11 17:27 ID:ZgIw5DJ1
>>893
ここに書いてモナー。オクスレ向きじゃない？
ここに書いてモナー。オクスレ向きじゃない？
896 ：名無しさん脚：03/12/12 02:52 ID:zUfUGtJy
>893
詐欺ってこともないだろ？
ヲレがM6をヤフオクで売ったときも10万くらいにしかならなかった（元箱・付属
品全部付きだった）し。相場的にもこんなもんじゃない？
詐欺ってこともないだろ？
ヲレがM6をヤフオクで売ったときも10万くらいにしかならなかった（元箱・付属
品全部付きだった）し。相場的にもこんなもんじゃない？
どこらへんを見て詐欺だと思ったのか知りたかったりして。。。
898 ：名無しさん脚：03/12/12 19:38 ID:62/tYLq3
899 ：名無しさん脚：03/12/12 19:57 ID:HRqQhkTd
M6は古いからそんなもんだよね。
900 ：名無しさん脚：03/12/12 23:30 ID:91h4KdQI
数奇屋は、レンズのクリーニングのみが１万円、ＯＨすると１．５万円。
カード払いが出来るからありがたい。
カード払いが出来るからありがたい。
やはりスキヤか！スキヤなのかッ！(ﾟдﾟ
902 ：ライカ初心者ですが。：03/12/13 10:32 ID:kc/KFPHD
244万台のズミクロン50mmのレンズ構成は
何群何枚のバージョンですか？
どなたかご存じの方、教えてください。お願いします。
何群何枚のバージョンですか？
どなたかご存じの方、教えてください。お願いします。
905 ：ライカ初心者ですが。：03/12/13 11:46 ID:kc/KFPHD
907 ：ライカ初心者ですが。：03/12/13 12:27 ID:kc/KFPHD
>>907
いえ、こちらこそ間違えまして、すみません。
>何群何枚になりますか？
そうでしたね。 肝心な事を忘れていました。
５群６枚です。 写りの特徴ですか？ 持ってないので分かりませんが、
「絞り開放でも周辺の乱れは些少で、コントラストがある。 ただ、絞って
もキリとしたピントにはならない。 諧調が出しやすく、焼きやすいネガができる。
暗部の描写能力が高い。
中景まで（１０-１５メートル）の際立った描写からすると、遠景の描写はあまりよくない」そうです。
他の方がレスくれるのでは？
いえ、こちらこそ間違えまして、すみません。
>何群何枚になりますか？
そうでしたね。 肝心な事を忘れていました。
５群６枚です。 写りの特徴ですか？ 持ってないので分かりませんが、
「絞り開放でも周辺の乱れは些少で、コントラストがある。 ただ、絞って
もキリとしたピントにはならない。 諧調が出しやすく、焼きやすいネガができる。
暗部の描写能力が高い。
中景まで（１０-１５メートル）の際立った描写からすると、遠景の描写はあまりよくない」そうです。
他の方がレスくれるのでは？
909 ：ライカ初心者ですが。：03/12/13 13:15 ID:kc/KFPHD
>>909
>ズミクロンらしさというよりズマロン？に近いんですかね？
どうなんでしょ？ ズマロン３５ｍｍ２．８なら持ってましたけど、
ズミクロン３５ｍｍより発色が素直で、柔らかかったので、お薦めです。
売って後悔してるレンズです。
>ズミクロンらしさというよりズマロン？に近いんですかね？
どうなんでしょ？ ズマロン３５ｍｍ２．８なら持ってましたけど、
ズミクロン３５ｍｍより発色が素直で、柔らかかったので、お薦めです。
売って後悔してるレンズです。
911 ：名無しさん脚：03/12/13 14:33 ID:TRmJP+o6
要するに線状簡易ローレットでピントレバーの無いブラッククロームズミクロンだよね。
M4からM5時代の。
中期型のDRや現行最新型と比較してそのバージョンの方が写りは気に入ったよ。無限が
甘いってよく文献に紹介されているけど、そんな気もしなかったけどなあ。
M4からM5時代の。
中期型のDRや現行最新型と比較してそのバージョンの方が写りは気に入ったよ。無限が
甘いってよく文献に紹介されているけど、そんな気もしなかったけどなあ。
洩れも持ってる＞5群6枚ズミクロン
ピントレバーの無いシンプルなデザインが（・∀・）ｲｲ!!
でも文字がかすれて消えかかってる…（つД｀）
ピントレバーの無いシンプルなデザインが（・∀・）ｲｲ!!
でも文字がかすれて消えかかってる…（つД｀）
913 ：名無しさん脚：03/12/14 00:09 ID:vD2/B4Jr
>>901
プロレスオタク、ハケ～ン！
プロレスオタク、ハケ～ン！
914 ：名無しさん脚：03/12/17 19:17 ID:gT49dYem
現行ｽﾞﾐｸﾛﾝのﾌｰﾄﾞ組み込みになる前のﾔｼ（４群６枚）を
狙っているのですが５群６枚のｽﾞﾐｸﾛﾝとの違いをこだわりのある方
ご教授頂けませんでしょうか（どっちが好きかとか、経年劣化が
酷いとか）？
狙っているのですが５群６枚のｽﾞﾐｸﾛﾝとの違いをこだわりのある方
ご教授頂けませんでしょうか（どっちが好きかとか、経年劣化が
酷いとか）？
915 ：名無しさん脚：03/12/17 22:57 ID:HGgeV7t0
筒の形は、以前の方が好き。
ニュータイプ化すればするほど、筒のデザインが素っ気なくなるな。
ニュータイプ化すればするほど、筒のデザインが素っ気なくなるな。
916 ：名無しさん脚：03/12/17 23:04 ID:HGgeV7t0
＞中期型のDRや現行最新型と比較してそのバージョンの方が写りは気に入ったよ。無限が
＞甘いってよく文献に紹介されているけど、そんな気もしなかったけどなあ。
ズミクロン５０では、これが一番好き。
Ｍ６に、最新型のズミクロンを買って、「ライカって、よく写るけど、大したことないな」という
友人に、ズミクロン５０・２３０万代で撮ったモノクロ写真を見せたら、驚いていた。
そいつは、即座に、買い換えました。
遠景の描写が特に悪いわけじゃないけど、近距離での描写が凄いので、
フツーと感じてしまうんですね。
＞甘いってよく文献に紹介されているけど、そんな気もしなかったけどなあ。
ズミクロン５０では、これが一番好き。
Ｍ６に、最新型のズミクロンを買って、「ライカって、よく写るけど、大したことないな」という
友人に、ズミクロン５０・２３０万代で撮ったモノクロ写真を見せたら、驚いていた。
そいつは、即座に、買い換えました。
遠景の描写が特に悪いわけじゃないけど、近距離での描写が凄いので、
フツーと感じてしまうんですね。
917 ：名無しさん脚：03/12/17 23:15 ID:7SeQisFU
CLのズミクロンＣを使い始めました。
フィルムがあがってくるのが楽しみ。
フィルムがあがってくるのが楽しみ。
918 ：ライカ初心者ですが。：03/12/18 11:31 ID:6a1hvwpX
5群6枚ズミクロン手に入れました。あとはボディです。
みなさんのコメント見ていると早く使いたくなってウズウズです。
ちなみにフィルタをつけようと思っていますが径は39mmであっていますか？
みなさんのコメント見ていると早く使いたくなってウズウズです。
ちなみにフィルタをつけようと思っていますが径は39mmであっていますか？
919 ：名無しさん脚：03/12/18 17:55 ID:2jPpFIA7
その通りフィルターはE39だす。
920 ：名無しさん脚：03/12/18 21:16 ID:wXI9ZOB1
ぐふふ。 ３５ｍｍ８枚玉買いました。
お祭りだー。
お祭りだー。
921 ：名無しさん脚：03/12/18 22:05 ID:c3xlgaJl
ズミクロン28mmってどう？
ズミ３５ｍｍ８枚玉、開放での周辺光落ち酷くない？
923 ：914：03/12/19 11:07 ID:eo9VCrKt
皆様貴重なアドバイス有難うございます。
何か４群６枚のズミクロンも気になってきました。
もう少し迷ってみようと思います（状態のｲｲのが余り見かけないし）。
何か４群６枚のズミクロンも気になってきました。
もう少し迷ってみようと思います（状態のｲｲのが余り見かけないし）。
924 ：名無しさん脚：03/12/20 19:47 ID:9xe1ziZE
≫９２２
上がりを待て。雪を撮ったぞい。
上がりを待て。雪を撮ったぞい。
925 ：名無しさん脚：03/12/20 21:54 ID:pthPS5zo
待てと言われて待つほど暇なヤツはいないＹＯ！
926 ：名無しさん脚：03/12/20 22:15 ID:9xe1ziZE
あんたの８枚玉は周辺光量が極端に落ちるのか？
927 ：名無しさん脚：03/12/21 02:02 ID:eue4DZhb
そりゃ関東玉ケテイだね（ﾌﾟｹﾞﾗ
>>918
ニコンの39mmフィルタL37C（本来は望遠レンズの尻尾にねじ込んで使うもの。ヨドバシで1,200円位）。結構良いですよ。
ニコンの39mmフィルタL37C（本来は望遠レンズの尻尾にねじ込んで使うもの。ヨドバシで1,200円位）。結構良いですよ。
>>929
お、そうでしたか。私のは緩んだことが無かったもので。失礼しました。
お、そうでしたか。私のは緩んだことが無かったもので。失礼しました。
>>930
とんでもないです。
俺も、マルチコートで良いと本に書いてあったので、３個も買って付けてみました。
確かに３９mmなんですけど、段々緩んでくるんですよね。
ピッチが違うんじゃないかと思います。
とんでもないです。
俺も、マルチコートで良いと本に書いてあったので、３個も買って付けてみました。
確かに３９mmなんですけど、段々緩んでくるんですよね。
ピッチが違うんじゃないかと思います。
932 ：名無しさん脚：03/12/21 23:21 ID:eue4DZhb
933 ：ライカ初心者ですが。：03/12/22 10:06 ID:S9IC24Mn
>>928さん>>929さん
ありがとうございます。
実は、早くフィルタ欲しくて（保護のため）ネットで検索し、
レモネットストアというところでライカ用6,000円というやつを
注文。その後、雑誌でショップオリジナルが2,000円という低価格で
売られていることを知りました・・・。
ちょっと高い金払いすぎた気分ですが精神衛生上やっぱりフィルタあった方が
だいぶ良いですね。
ありがとうございます。
実は、早くフィルタ欲しくて（保護のため）ネットで検索し、
レモネットストアというところでライカ用6,000円というやつを
注文。その後、雑誌でショップオリジナルが2,000円という低価格で
売られていることを知りました・・・。
ちょっと高い金払いすぎた気分ですが精神衛生上やっぱりフィルタあった方が
だいぶ良いですね。
934 ：名無しさん脚：03/12/22 10:31 ID:swL6VyLX
現行のMエルマリート24/2.8ASPHって描写はどんなものなんでしょう？
一部、甘いと書いてあるHPも見たのですが、使えるレンズですかね。
28mmより広角側のMレンズを探しているのですが、ライカの写りが気になりまして…
一部、甘いと書いてあるHPも見たのですが、使えるレンズですかね。
28mmより広角側のMレンズを探しているのですが、ライカの写りが気になりまして…
済みません。 「M型ライカのすべて」のスレでも同じ質問してました。
なかなか良さそうなので、買いの方向で検討したいと思います。
お騒がせしました。
なかなか良さそうなので、買いの方向で検討したいと思います。
お騒がせしました。
937 ：名無しさん脚：03/12/22 13:22 ID:tsJlkV5Q
もれもすきだぞ、２４mm。
ただ、あの外付けファインダーが今いち.....
もちっと代わりを探してみっかな。
なんか見た目ものぞいた感じももっとｲｲやつ
だれか、つかってますかーーーーー
ただ、あの外付けファインダーが今いち.....
もちっと代わりを探してみっかな。
なんか見た目ものぞいた感じももっとｲｲやつ
だれか、つかってますかーーーーー
>>933
レモンは純正フィルターも並行物なのか（元々１年保証とかないんだから関係ないよね）、
正規品を扱ってる店よりもかなりお手頃ですね。ライカレンズには純正つけてます。
んで、コシレンにはマップカメラの1,200円（39mm）のをつけています。
レモンは純正フィルターも並行物なのか（元々１年保証とかないんだから関係ないよね）、
正規品を扱ってる店よりもかなりお手頃ですね。ライカレンズには純正つけてます。
んで、コシレンにはマップカメラの1,200円（39mm）のをつけています。
940 ：名無しさん脚：03/12/22 19:43 ID:ATg6yuuT
kenkoがライカ用E39出しとるよ
941 ：名無しさん脚：03/12/23 01:30 ID:J8CpInaI
２４ミリのエルマリート持ってます。
性能は凄いイイです。
シャープだけど、ライカの他のレンズと同じく、カリカリに硬くならないし
画像全体に、立体感がありますよ。色も綺麗に乗りますし。
ただし、多くの人は、２４ミリじゃなくて、２１ミリ買っちゃうんじゃないかな。
この画角が好きなひとには、決定的と思いますよ。
性能は凄いイイです。
シャープだけど、ライカの他のレンズと同じく、カリカリに硬くならないし
画像全体に、立体感がありますよ。色も綺麗に乗りますし。
ただし、多くの人は、２４ミリじゃなくて、２１ミリ買っちゃうんじゃないかな。
この画角が好きなひとには、決定的と思いますよ。
同じようなシチュエーションでSummicron50mm（現行）で撮った
写真にもゴーストが出たので、「おかしいなー」と思い、
夜景スレを参考に、フィルター（現行の黒枠）を外してみたところ・・・
ゴースト出ませんですたｗ
なるほど、こんなショーもないオチだったとは・・・
写真にもゴーストが出たので、「おかしいなー」と思い、
夜景スレを参考に、フィルター（現行の黒枠）を外してみたところ・・・
ゴースト出ませんですたｗ
なるほど、こんなショーもないオチだったとは・・・
943 ：名無しさん脚：03/12/23 19:30 ID:DTNHqMsC
>>936>>937>>938>>941
有難うございます。 ついに本日、エルマリートM24/2.8を購入しました！
うーん、吸い込まれそう…
ずっしり重いのが高級感があって良いですね。（一眼では重いのは嫌われますが…）
早く撮影してみますね。
有難うございます。 ついに本日、エルマリートM24/2.8を購入しました！
うーん、吸い込まれそう…
ずっしり重いのが高級感があって良いですね。（一眼では重いのは嫌われますが…）
早く撮影してみますね。
>>944
ｵﾒ !!
ｵﾒ !!
946 ：名無しさん脚：03/12/24 00:09 ID:V7nCAtlj
おお、エルマリート２４、行きましたね！
とにかく良いレンズです。
とにかく良いレンズです。
947 ：ライカ初心者ですが。：03/12/25 10:59 ID:LRgC9//0
先日手に入れた6枚ズミクロン50mm、
絞りを解放f2にしたときに白ポチが微妙に（1,2ミリf2.8の方に）ずれてるけど
古いレンズってこんなもんですか？
描写にはあまり関係なさそうなのでイチイチ気にするのも
変かもしれませんが、何しろ初めてのライカレンズなもので…
絞りを解放f2にしたときに白ポチが微妙に（1,2ミリf2.8の方に）ずれてるけど
古いレンズってこんなもんですか？
描写にはあまり関係なさそうなのでイチイチ気にするのも
変かもしれませんが、何しろ初めてのライカレンズなもので…
普通はずれてませんけど、
イイ写真がとれれば、気にすることありません。
無限が出なければ、高い授業料ってことでしょうか。
ﾄﾞｷﾄﾞｷ
すみません、
ズマールにねじ込み式フィルターを付けたいのですが、径は何ｍｍでしょうか？
カブセ式だと、フード（伸び縮みして、他のレンズと兼用できるの）と、
うまく行くのか心配なので、ねじ込み式を探しています。
ズマールにねじ込み式フィルターを付けたいのですが、径は何ｍｍでしょうか？
カブセ式だと、フード（伸び縮みして、他のレンズと兼用できるの）と、
うまく行くのか心配なので、ねじ込み式を探しています。
>>949
E34mm（ねじ込み式）
E34mm（ねじ込み式）
ありがとうございます。
皆様いつも役に立つカキコを有難うございます。
成り行きでこのスレを立てさせていただいた者ですが年末年始は
多忙で次ｽﾚを立てられるか微妙な状況となっております。
どなたかカメ板の状況を見ながら980前後で次ｽﾚを立てて
いただきますと幸いです。
テンプレらしきものを作ってみました。ご参考までに・・・
【LM】本家＆世界のライカレンズ３本目【LM】
実用的かつﾏﾀｰﾘした進行で遂に３ｽﾚ目に突入。
純正・互換ﾚﾝｽﾞ、定番・ﾚｱものからアクセサリまで
引き続きﾏﾀｰﾘ語りませう。
前ｽﾚ【LM】本家＆世界のライカレンズ２本目【LM】
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1054004198/
前々ｽﾚ：【L&M】本家＆世界のライカレンズ【L&M】
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1020425829/
関連ｽﾚ（ﾗｲｶ個別機種ｽﾚなど関連しそうなものがあれば追加下さい。）
【統合】Ｍ型ライカのすべて【スレ】
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1060811271/
バルナックライカ
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1021820685/
★ ヘキサーＲＦ part3 ★
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047641834/
'' Lマウント距離計連動キヤノン ''
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1010204406/
●コシナレンダーレンズスレ ３本目●
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1039512709/
【独立】フォコマート・バロイ情報交換【ライカ】
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057749289/
成り行きでこのスレを立てさせていただいた者ですが年末年始は
多忙で次ｽﾚを立てられるか微妙な状況となっております。
どなたかカメ板の状況を見ながら980前後で次ｽﾚを立てて
いただきますと幸いです。
テンプレらしきものを作ってみました。ご参考までに・・・
【LM】本家＆世界のライカレンズ３本目【LM】
実用的かつﾏﾀｰﾘした進行で遂に３ｽﾚ目に突入。
純正・互換ﾚﾝｽﾞ、定番・ﾚｱものからアクセサリまで
引き続きﾏﾀｰﾘ語りませう。
前ｽﾚ【LM】本家＆世界のライカレンズ２本目【LM】
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1054004198/
前々ｽﾚ：【L&M】本家＆世界のライカレンズ【L&M】
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1020425829/
関連ｽﾚ（ﾗｲｶ個別機種ｽﾚなど関連しそうなものがあれば追加下さい。）
【統合】Ｍ型ライカのすべて【スレ】
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1060811271/
バルナックライカ
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1021820685/
★ ヘキサーＲＦ part3 ★
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047641834/
'' Lマウント距離計連動キヤノン ''
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1010204406/
●コシナレンダーレンズスレ ３本目●
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1039512709/
【独立】フォコマート・バロイ情報交換【ライカ】
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057749289/
>>949
ズマールのかぶせ式フィルターは、A36で、エルマーと同じ。
ズームフード（FIKUS,１２５３０）は、ズマールにも使える。
かなり珍しいが、ズマールの名の入ったズームフードが存在する。
使う時は、ズームフードを、一番短くした状態にする。
E34mmのフィルターを見つけるのは困難。
ズマールのかぶせ式フィルターは、A36で、エルマーと同じ。
ズームフード（FIKUS,１２５３０）は、ズマールにも使える。
かなり珍しいが、ズマールの名の入ったズームフードが存在する。
使う時は、ズームフードを、一番短くした状態にする。
E34mmのフィルターを見つけるのは困難。
E34なら、ケンコーのサイトで、オーダーできたよ。
つーか、俺もズマール用のプロテクトフィルタをオーダーしたんで。
つーか、俺もズマール用のプロテクトフィルタをオーダーしたんで。
みなさん、ありがとうございます。
早速、マルミの34mmUVフィルターを買い、装着しました。
早速、マルミの34mmUVフィルターを買い、装着しました。
>952
お疲れです。私もここのスレはずっと読んで参考にしてます。
>関連ｽﾚ（ﾗｲｶ個別機種ｽﾚなど関連しそうなものがあれば追加下さい。）
以下は要らないと思います。少なくとも>1には。
お疲れです。私もここのスレはずっと読んで参考にしてます。
>関連ｽﾚ（ﾗｲｶ個別機種ｽﾚなど関連しそうなものがあれば追加下さい。）
以下は要らないと思います。少なくとも>1には。
957 ：ライカ初心者ですが。：03/12/27 14:01 ID:1PZQTw7w
958 ：名無しさん脚：03/12/27 14:21 ID:vOKP0go2
白黒でしか使えないレンズね・・・
959 ：名無しさん脚：03/12/27 14:22 ID:vOKP0go2
とか言ってみるテスト
960 ：名無しさん脚：03/12/27 14:54 ID:EYf5cL08
レンズをオーバーホールに出したいんですが、どこかよいところを教えてください。
961 ：名無しさん脚：03/12/27 15:01 ID:uqTsuREw
物件何よ？
962 ：ライカ初心者ですが。：03/12/27 18:55 ID:1PZQTw7w
>>958さん
白黒でしか使えないとは、どういう意味ですか？
白黒でしか使えないとは、どういう意味ですか？
963 ：名無しさん脚：03/12/27 19:10 ID:EYf5cL08
オーバーホールの件ですが、ズマロン35mmです。ヘリコイドが硬くなってきたのと、絞り羽根にオイルが少し浮き出てきたので、早めに何とかしたいと思ってんですが。
964 ：名無しさん脚：03/12/27 19:51 ID:CDLkx6zl
高くていいならシーベル。そうでなければスキヤかな。
>>963
シーベルのオーバーホールは、３万だよ。
シーベルのオーバーホールは、３万だよ。
966 ：名無しさん脚：03/12/28 19:01 ID:RIbPg4xV
ありがとうございます。シーベルかスキヤに、年が明けたら持っていってみます。
967 ：タダ：03/12/28 20:14 ID:bJ6U+TMO
>>936
do it yourself
do it yourself
968 ：名無しさん脚：03/12/29 00:01 ID:QDvQfoki
テレエルマー 135 mm / ｆ.4 （黒筒） をゲットしました。
あんまり、人気ないみたいですね。
それほど期待していなかったけど、写して驚き。凄いシャープです。
Ｍ３時代のヘクトールとは、写り方のテイストが違う。
解像感、質感描出など、Ｒの神レンズ、アポマクロエルマリートに匹敵しますね。
あんまり、人気ないみたいですね。
それほど期待していなかったけど、写して驚き。凄いシャープです。
Ｍ３時代のヘクトールとは、写り方のテイストが違う。
解像感、質感描出など、Ｒの神レンズ、アポマクロエルマリートに匹敵しますね。
969 ：名無しさん脚：03/12/29 12:04 ID:PXh21Nnw
971 ：名無しさん脚：03/12/30 01:59 ID:3DjCmcX7
テレエルマー（１３５ミリ、ｆ４）、愛用してます。
中古屋でも微妙な値段なんで（良品で５万ぐらいする）、あまり人気がないけど、いいよね。
隠れた名レンズだと思う。
ライカＭ用の１３５ミリに、駄眼なし。古い時代のヘクトールから、どれもいい。
ちなみに、Ｍ用エルマリート１３５（ｆ２．８、眼鏡つき）も、持ってる。
テレエルマーは、エルマリートよりも、シャープに解像する。
「ズミクロン５０ミリ」の近距離での「キレキレの解像感」が、５～１０メートルぐらいの距離に
そのまま移行したという感じ。
ズミクロン５０ミリの写り方が好きな人には、オススメできる。
ただ、エルマリート１３５の方は、発色とか、質感描写に、コッテリとした独特の味わいがあ
るので、人物やモノクロを撮る時は、こっちを使ってる。
両方とも、レンズヘッドが外れるから、ヘリコイドを噛ませて、ニコン１眼につけて使っている。
中古屋でも微妙な値段なんで（良品で５万ぐらいする）、あまり人気がないけど、いいよね。
隠れた名レンズだと思う。
ライカＭ用の１３５ミリに、駄眼なし。古い時代のヘクトールから、どれもいい。
ちなみに、Ｍ用エルマリート１３５（ｆ２．８、眼鏡つき）も、持ってる。
テレエルマーは、エルマリートよりも、シャープに解像する。
「ズミクロン５０ミリ」の近距離での「キレキレの解像感」が、５～１０メートルぐらいの距離に
そのまま移行したという感じ。
ズミクロン５０ミリの写り方が好きな人には、オススメできる。
ただ、エルマリート１３５の方は、発色とか、質感描写に、コッテリとした独特の味わいがあ
るので、人物やモノクロを撮る時は、こっちを使ってる。
両方とも、レンズヘッドが外れるから、ヘリコイドを噛ませて、ニコン１眼につけて使っている。
>971
なかなかコメントを聞くことのないレンズに対しての貴重なレビュー、ありがとうございます。
135mmや、ズミルックス75mmとかズミクロン90mmが近頃気になる！(←使ってる人いますか？)
それでもさすがに135は使用することがあんまりないかなぁ？って足踏みしてしまうんだけど、
ポートレート用途に良さそうですね。
なかなかコメントを聞くことのないレンズに対しての貴重なレビュー、ありがとうございます。
135mmや、ズミルックス75mmとかズミクロン90mmが近頃気になる！(←使ってる人いますか？)
それでもさすがに135は使用することがあんまりないかなぁ？って足踏みしてしまうんだけど、
ポートレート用途に良さそうですね。
973 ：名無しさん脚：03/12/30 19:36 ID:WMHzausv
>>972
ライカＭ用の１３５ミリって、積極的に使っている人は少ないみたいですね。
どのレンズも、私が使ってきたものは（ヘクトール、エルマー、テレエルマー、エルマリート）
性能が抜群でした。
今持ってるのは、テレエルマーとエルマリートですけど
両方とも、５メートルぐらいから３０メートルぐらいまでのピントが、猛烈にいいんです。
だから、近距離でピントがいい、ズミクロン５０ミリと組み合わせると、いいみたいです。
人気ないのは、やっぱりＲＦカメラで、この焦点距離だと、
ピント合わせが、やりにくい
スペックのわりには値段が高い
わりとレンズ重量があるので、携帯するときに躊躇する
（エルマリートなどは、重くてかさばる、Ｍ６なんかに装着するとホールドバランスもあまり良くない）
でも、どれもスペックでは語れない、写りの良さがあるので、手放せないんですよ。
嬉しいことに、レンズヘッドがはずれる → 裏技ですが、ビゾ用ヘリコイドと、アダプターをつければ
最新のデジカメ（ニコンなど）にも装着できるんです。
ライカＭ用の１３５ミリって、積極的に使っている人は少ないみたいですね。
どのレンズも、私が使ってきたものは（ヘクトール、エルマー、テレエルマー、エルマリート）
性能が抜群でした。
今持ってるのは、テレエルマーとエルマリートですけど
両方とも、５メートルぐらいから３０メートルぐらいまでのピントが、猛烈にいいんです。
だから、近距離でピントがいい、ズミクロン５０ミリと組み合わせると、いいみたいです。
人気ないのは、やっぱりＲＦカメラで、この焦点距離だと、
ピント合わせが、やりにくい
スペックのわりには値段が高い
わりとレンズ重量があるので、携帯するときに躊躇する
（エルマリートなどは、重くてかさばる、Ｍ６なんかに装着するとホールドバランスもあまり良くない）
でも、どれもスペックでは語れない、写りの良さがあるので、手放せないんですよ。
嬉しいことに、レンズヘッドがはずれる → 裏技ですが、ビゾ用ヘリコイドと、アダプターをつければ
最新のデジカメ（ニコンなど）にも装着できるんです。
974 ：名無しさん脚：03/12/31 00:44 ID:Es0l4nOY
973 続き
１３５ミリは、１眼レフ用にも、いいレンズが多いから、ライカＭ用の使いにくそうな
レンズを敢えて使う人は少ないかもしれないですね。
でも、ポートレートに丁度いい感じですよ。
それから、ズミルクス７５と、ズミクロン９０も愛用してます。
ズミルクス７５ミリは、かつて『写真術』の日沖さんが絶賛していたけど、確かに写
りは凄いです。
発色が綺麗。モノクロなどで、人物を撮影すると、びっくりするほど、格調高く写り
ますね。
コントラストは高く、メリハリのある画像ができるんだけれども、コチコチに硬く写
るのではなくて、人肌や物体の質感をよく描写し分ける。被写体の立体感も、バッ
チリと出る「３Ｄ映像」レンズ。
薄暗い場所でも、光をよく吸い込みます。アサ４００のモノクロを入れると、微光量
下でも、ストロボなしで、綺麗な絵がとれますね。
ライカＭ用レンズによくあることですが、初期ナンバーと、最近のナンバーでは微妙
に写り方が違うみたいです。私の所有個体は、最近のものです。
最近のズミルクス５０ミリと、写りは非常に似てますね。レンズ構成も似ているんじゃ
なかったかと記憶してます。
中古でもそれなりに高価なんだけど、値段なりの絵は作ってくれますね。
１３５ミリは、１眼レフ用にも、いいレンズが多いから、ライカＭ用の使いにくそうな
レンズを敢えて使う人は少ないかもしれないですね。
でも、ポートレートに丁度いい感じですよ。
それから、ズミルクス７５と、ズミクロン９０も愛用してます。
ズミルクス７５ミリは、かつて『写真術』の日沖さんが絶賛していたけど、確かに写
りは凄いです。
発色が綺麗。モノクロなどで、人物を撮影すると、びっくりするほど、格調高く写り
ますね。
コントラストは高く、メリハリのある画像ができるんだけれども、コチコチに硬く写
るのではなくて、人肌や物体の質感をよく描写し分ける。被写体の立体感も、バッ
チリと出る「３Ｄ映像」レンズ。
薄暗い場所でも、光をよく吸い込みます。アサ４００のモノクロを入れると、微光量
下でも、ストロボなしで、綺麗な絵がとれますね。
ライカＭ用レンズによくあることですが、初期ナンバーと、最近のナンバーでは微妙
に写り方が違うみたいです。私の所有個体は、最近のものです。
最近のズミルクス５０ミリと、写りは非常に似てますね。レンズ構成も似ているんじゃ
なかったかと記憶してます。
中古でもそれなりに高価なんだけど、値段なりの絵は作ってくれますね。
喪前ら「美味しんぼ」よみましたか
ボブ・サップがタムロン・ズミクロンだとよ
辛辣ですな
ボブ・サップがタムロン・ズミクロンだとよ
辛辣ですな