清貧のM2を語れ

1 ：名無しさん脚：02/11/04 17:02 ID:rQxWh48V

Ｍ４，５，６に負けずに逝ってみよう。
（Ｍ３には負けてよし。）

2 ：名無しさん脚：02/11/04 17:05 ID:w87Nbq5G

M2故に２get！

3 ：名無しさん脚：02/11/04 17:07 ID:Eu7u192F

じゃあ、もれM3。勝ったな。

4 ：名無しさん脚：02/11/04 17:09 ID:Eu7u192F

ところでここはなんのスレですか？
中二階について語るスレ？

5 ：■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示：02/11/04 18:44 ID:bkXDoqg1

トップリンク「アンデパンダン写真館｣http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgiをクリックする前に。

■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
■　カメラ板トップより公認ハリコ板としてリンクされている「アンデパンダン写真館｣が
■　ある日突然、過去の投稿に遡ってIP(リモートホスト)を強制表示する可能性を表明。
■
■　　＊自らのサイトには注意書きをしていません。
■　　＊特に初心者の方は御注意ください。
■
■　詳しくは以下のスレをごらんください。
■
■　■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
■　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
■　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035728180/
■
■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■

なお、この告知活動に協力してくださる方は以下のルールでお願いします。
1.http://caramel.2ch.net/camera/subback.htmlより任意のスレッドを開き、
最終10レスに告知があるものはそのまま閉じる。
2.最終10レスに告知がないものはE-mail欄に「sage」と入れ、本文にこのレスのコピペをして投稿。
3.このレスのコピペそのままでは連続投稿規制にかかる場合、警告文周囲の■を削除・追加したり
先頭に注意喚起の一文を入れるなどして同一文と認識されないようにする。
4.同一スレッド内へのコピペは間に10レス以上間隔を開ける。

6 ：名無しさん脚：02/11/04 23:07 ID:ipmVruvD

age

7 ：名無しさん脚：02/11/05 22:48 ID:fPZJcsQG

8 ：名無しさん脚：02/11/05 23:20 ID:gz9VOh6Q

マグニチュード２

9 ：名無しさん脚：02/11/09 01:53 ID:r2FYb+MY

age

10 ：名無しさん脚：02/11/11 02:16 ID:B3Bn+E+S

今、Ｍ２は高いぞ！
２年前までは安かった。
３５ミリフレーム付いてて使いやすいぞ。

11 ：名無しさん脚：02/11/11 03:09 ID:xXg4cnv3

嘘はいけません
１年ほど前に比べて
Ｍ２を含めＭ６やＭ３はかなりの値下がり率です

12 ：名無しさん脚：02/11/11 03:11 ID:xXg4cnv3

ちなみに自分はＭ２とＭ６を持っていますが
使うのは殆どＭ２です
常に露出計で測るのは面倒なので。

13 ：名無しさん脚：02/11/11 11:21 ID:wDg5+RDw

自分もＭ２だ。Ｍ６のごちゃごちゃした
ファインダーと見比べるとき、なんとＭ２の潔いことか。
車に乗るときいつも座席脇に置いておき、軍艦部を撫でると
その滑らかな指先の感触に少しく簿記するぞ。
（女房は「馬鹿」というが）

14 ：名無しさん脚：02/11/11 11:26 ID:7MELDj2y

ところで
クイック（ラピッド）ローディングキットが、欲しいのですが、
使っている人いたら印プレをお願いできませんか。
ちなみにいくらくらいで入手されました？

15 ：名無しさん脚：02/11/11 18:53 ID:xXg4cnv3

>14

使ってるけど使い勝手はM6と何ら変わりないよ。便利。
相場は15,000から30,000ぐらいじゃない。
自分は18,000だったよ。

16 ：名無しさん脚：02/11/11 18:59 ID:sHIP/Sf3

>>13
たまには女房の尻も撫でてやれ

17 ：名無しさん脚：02/11/11 20:01 ID:IstpKoLY

>>1
今日になってようやくレスが伸びはじめたな。
こんどM2のスレ作る時はスレタイに「ライカ」と付けてくださいね、ゴルァ。

18 ：：02/11/11 21:07 ID:CzCfQOkO

>13は馬鹿

19 ：名無しさん脚：02/11/11 23:43 ID:wDg5+RDw

>14
あんがと。
ebay逝ってきます。

20 ：名無しさん脚：02/11/13 13:45 ID:PpQjtI/w

M2欲しいのでａｇｅ

21 ：名無しさん脚：02/11/13 13:47 ID:bx9bdQuG

M2は良いぞ、買いなされ。

22 ：名無しさん脚：02/11/13 15:22 ID:WV3ksSeY

汚くて安いM2がめっきり減ってしもうた。
M3のダブル・ストロークの方が安くない？

23 ：名無しさん脚：02/11/14 01:02 ID:SYW43oBA

私の汚くて安く手に入れたＭ２が、
明日オーバーホールを終えて戻ってくる。
一部傷ありだけど今まで通り可愛がってあげたいなあ。
Ｍ２は、愛らしいライカだぞ。

24 ：名無しさん脚：02/11/14 01:35 ID:lSjd8ncr

ていうかM2なんて買える時点で清「貧」じゃないと思うけど....

貧乏人はせいぜいニコソのボロ一眼レフとかライカのつもりの
ヤシカエレクトロとかで我慢するのです（泣

25 ：名無しさん脚：02/11/14 01:49 ID:xptg3dpJ

カメラなんて車（１００マソ～）や家（１０００マソ～）に比べたら
たいしたことのない耐久消費財だ
要はカメラごときに１０マソ～つっこむ気があるかどうかじゃよ。

26 ：名無しさん脚：02/11/14 01:54 ID:lSjd8ncr

車ナシ、家は借家もしくは実家住まいなんて悲しい香具師も少なくないのれす。
M2持てるだけでもエエわなあ。と、彼岸でみたりして。
M型そっくりな昔のトプコンとか魔宮のRF機（遠目で見るとマジでそっくり）
あたりに「貧」を感じる漏れはマジ貧乏でしょうか（鬱

27 ：20：02/11/14 08:38 ID:e5wvFbu9

>>21
安くてぼろいＭ２買った。
ここに書き込んだらよけいに欲しくなった。

いくつか見て回ったけど、きれいなものと、擦れ等があるものと、
ずいぶん値段の開きがありますね。

Ｍ３と違う、枠のないファインダー周りが良い。

28 ：名無しさん脚：02/11/14 16:15 ID:tTvPfO/G

>>27
購入価格や状態など詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。

29 ：27：02/11/14 16:44 ID:e5wvFbu9

>>28
１６万。
「安く」はないか（w

上部に擦れあり（メーターの着脱時のもの）
このキズが目立つので安いようです。
その他はアタリなどはなし。
ファインダーはきれいでした。

30 ：名無しさん脚：02/11/15 02:31 ID:aMI0hlZi

Ｍ２がオーバーホールから戻ってきた。
ファインダーも綺麗になり、
シャッターも正確になり、
ゆるんでたシャッターダイアルも元通り
ファインダー枠もしっかりに出るようになって、
ストロボも焚けるようになった。
３万５千かかったが満足。
うれしくてシンクロ接点のキャップと
ホットシューアダプターを購入してあげた。
ラピッドローディングもつけたかったが、
高くて諦めた。

31 ：名無しさん脚：02/11/15 10:56 ID:Ra90NJ3M

123

32 ：名無しさん脚：02/11/15 11:05 ID:Ra90NJ3M

Ｍ２はいいよね。３５／５０／９０のファインダーは一番使いやすいし。
俺バカの一つ覚えみたいにＭ２ばかり３台も持ってるよ。
一番使いやすくて気に入ってるのがスプールがＭ４と同じタイプ。
１年も探し続けて最近やっと見つけたＭ２Ｓというやつ。
Ｍ３とＭ４に挟まれて地味な存在だけど俺は一番好きです。

33 ：秋ダービー：02/11/15 11:21 ID:D9LamKPl

少しずつ画像板集めました
http://www22.brinkster.com/cutoff/rara/

34 ：27：02/11/15 12:54 ID:gdQCj19E

>>32
同意です。
気楽さと精緻さが同時に感じられる機種だと思います。

35 ：名無しさん脚：02/11/15 14:31 ID:dyT6ldum

>>32
折れもM2-Rﾎｽｩｲ

36 ：名無しさん脚：02/11/15 14:33 ID:Nd+e6PSb

>30
なかなか値頃ですね。どこに出したんですか？
操作感覚も滑らかになりましたか？

37 ：名無しさん脚：02/11/16 01:20 ID:GNLN7sCY

ス○ヤさんです。特に部品交換も無かったので
純粋にオーバーホールの料金と言うことになります。
巻き上げは、再調整されさらに良くなりました。
店員さんの応対も良く、大変好印象でした。

38 ：名無しさん脚：02/11/17 18:53 ID:ZKhBYOSh

ついでにモーター付きのＭ２Ｍも持ってます。
すいません自慢しちゃって。
Ｍ２はいろんなタイプがあって面白いです。

39 ：名無しさん脚：02/11/17 18:55 ID:qtyItwLm

Ｍ２ブラック１２万ちゅうのがあった。
後塗りだが綺麗な仕上げだったなあ。

40 ：名無しさん脚：02/11/17 19:03 ID:5HqKiTN7

それって委託の奴ですか？

41 ：名無しさん脚：02/11/17 20:12 ID:glc7ER1v

自分もM2購入しました。明日は休みなので､鳥に言ってみます。

42 ：名無しさん脚：02/11/19 01:40 ID:x5MyrAI8

Ｍ２にもっともに会うレンズは何だろう。
俺は小さいレンズが好きなので
ズマロンF3.5が好いと思うが？

43 ：名無しさん脚：02/11/19 08:45 ID:Fff3F41c

>>42
同意。
ズミクロン８枚玉と言いたいとこだが、高杉。
ズマロンならF2.8でも似合うでしょう。

44 ：名無しさん脚：02/11/19 12:52 ID:Vv3kkvWT

清貧という割にはSA21/4とかズミルックス35初期型とか8枚玉が似合うんだよね・・・M2って。

45 ：名無しさん脚：02/11/19 15:09 ID:QypPU3aP

実はブライトフレームの色が気に入っている。

46 ：名無しさん脚：02/11/19 20:28 ID:fHeu2UcT

枠の色に何か違いあったっけ？

47 ：名無しさん脚：02/11/19 20:58 ID:z8qexkND

>>44
コシナレンダーが似合うのもM2のような気がする

48 ：名無しさん脚：02/11/19 23:49 ID:O6Hqh93O

>47 言えてる。
カラスコ３５のクラシックに
縮緬黒のフードLH2をつけると
コシレン捨てがたしと思うね。

49 ：名無しさん脚：02/11/20 00:08 ID:9IRrdlEV

Pの方も意外に似合うぞ。

50 ：名無しさん脚：02/11/20 11:35 ID:XYUABUgg

漏れのM2、底蓋の内側が禿げ禿げで内面反射が気になるくらいなんだけど
どこかでここだけ塗り直してもらえるものでしょうか？

51 ：名無しさん脚：02/11/21 11:08 ID:uuRs101P

いったいどこからの光が内面反射すると？

52 ：名無しさん脚：02/11/21 11:17 ID:zMnlpaCI

漏れ的には黒のM2なら一番似合うのはカナダズミクロンの50mmだったりするなぁ。
ブラックペイント固定鏡胴はすこし長すぎる気がする。
８枚玉は黒も白もなんか似合わない気がする。
コシレン含めて短いレンズや太いレンズが似合わない...
まぁフード付けたらなんでも一緒な気もするが...

>50 とりあえず禿げたところだけ自分で塗るべきかと。
OHするならついでに依頼すれば良いが..
漏れのLeicavitMPは内側禿げで少しカブルこともあるが、
オリジナルにこだわると禿げが塗れない罠にかかっている。
よって使えないのがなんだか....

53 ：らいかふり-く。質問：02/11/21 14:12 ID:+9vITjQt

>38さん。本当ですか？幾ら位で下？程度はどんなカンジですか？

54 ：名無しさん脚：02/11/21 16:40 ID:lgLCdHZq

よーくみたら、叩かれてるあそこに3万のM2が。

55 ：らいかふり-く。質問：02/11/21 17:14 ID:+9vITjQt

>>53
どこでっか？

56 ：名無しさん脚：02/11/22 01:42 ID:T9EiT7ZB

>55
http://www.cameraguild.co.jp/retinahouse/html/rhjpn.htm

57 ：名無しさん脚：02/11/22 10:43 ID:bDpsxP2N

>>53
38です
Ｍ２Ｍはモーター付き１台、モーター無し１台持ってます。
１台はアメリカの退役軍人さんから１６万で譲ってもらった。
彼は軍で写真班だったそうで辞めるときにもらった（退職金？）って。
外見が錆だらけだったので黒塗り（七宝高橋）しちゃいました。
もう１台は新品同様。９０万（モーター付）もしました。まだローン中。
両方とも完動品です。

58 ：名無しさん脚：02/11/22 10:56 ID:MudpUkax

>>57
素晴らしい！！新品同様なら適正価格でしよう。ＩＣＳ系で今月は本体のみで60マン（もち極上よ。）ついてます。モータ-部分はデーター無し。（ブツが無いので相場が立たないようです。）ほんとに新品同様なんすか。ちなみにどこで手に入れたのですか？

59 ：名無しさん脚：02/11/22 11:41 ID:bDpsxP2N

>>58
買ったところは確かＮＹのカメラ屋さん。
ローンといってもカードローンなのでカメラ屋には
一括払いしてます。買ったのが３年も前なので
正確な金額忘れたけど今と為替が変わらないから
だいたいアノ金額で合ってると思います。
ついでに本国ライカ工場でＯＨしたのでＬシール付いてます。

60 ：名無しさん脚：02/11/22 12:23 ID:4/FxH4ra

ICSのプライスリストが信用に足るかどうかは疑問だが・・・因に２２万のM2-Mを見送りました。

61 ：名無しさん脚：02/11/22 12:51 ID:gT0SwDR5

＞＞59
う-ん・・すんばらしい！。刻印無しの（ｒ）極上モットリマスが・・２７５台の珍品さにはかなわ-ん。内部に鉄（？）が一部補強の為使われているそうな・・ほんまでっか？モータ-も実用に使ちゃってるんでっか？

62 ：名無しさん脚：02/11/22 15:21 ID:2pYajSF1

昨日キタムラネットに69800で出た
102万台のM2
革剥がれ多いとの注釈付きだったが、あまりにも安い・・・と思った
当然ながらもう無い（即予約されたようだ）

63 ：名無しさん脚：02/11/22 17:57 ID:bDpsxP2N

>>61
モーターもばっちり動きます。
Ｈ（ハイ）とＬ（ロー）があってＨは昔のキャノンＦ１時代のモードラのようなかっこいい音がします。
Ｌではちょっと電池切れかなと思うようなウィーンウィーンという巻き上げです。手の方が早い。
モーターの中身は見たこと無いけどボディとの接合面はライカビットに似てます。
あの巻き上げ軸をモーターでグリグリ回すのだからよっぽど強い材料でないと曲がっちゃうと思います。
電池は単三が８本も入ります。すごく重くて外で使う気になれません。
完全にコレクションと化してます。でも夜な夜な触ってます。
心配なのがスローシャッターの時にまだスローガバナーがジリジリと戻っているうちに巻き上げちゃうんです。
壊れなきゃ良いけど。

64 ：名無しさん脚：02/11/22 21:05 ID:aMRHhBxb

＞＞63
ひぇ-！うんらやましい。極上Ｍ3なんかより価値がありまんなぁ-・・銀座の店頭に並んだら幾らで並ぶんですんかねぇ-？
この間ｅ-ｂａｙで出てたけど、美術品のノリですな・・ほんまのお宝でんなぁ・・

65 ：名無しさん脚：02/11/22 22:41 ID:5nuBrxTI

で、清貧のスレなんですが・・・

66 ：：02/11/22 23:19 ID:QeF3sh5j

自分で言うなって感じ。

67 ：名無しさん脚：02/11/23 00:29 ID:b6PsDY13

自作自演の可能性もあるね。

68 ：名無しさん脚：02/11/23 11:07 ID:rDaK9I1B

清貧なんだけど、Ｍ２ーＭ欲しいっす。ボロでもいいから・・・

69 ：名無しさん脚：02/11/23 11:47 ID:cqz22bOo

モーターが付いて無いM2-MやM4-Mなら何度か買えそうな値段で出た事があるけどね・・・
モーターあってのMOTだからとやめました。

70 ：名無しさん脚：02/11/23 13:42 ID:rDaK9I1B

＞＞６９
買えそうなのはみんな程度悪いよね・Ｍ４－ＭＯＴでギタギタなのが本体のみ新宿で５４．５マンで売ってるよ-ん。状態良いのは手放さないみたいっす。モ－タ－部分はあきらめまっしょ。

71 ：名無しさん脚：02/11/23 13:59 ID:EIQzm3c+

>>63 です。
清貧というタイトルに合わない内容ですんませんでした。
やっぱり私は思うんですが、Ｍ２は清貧なんかじゃないって・・・。
レアなＭやＲもあるし世界に２０台しかない超お宝のエアフォースグレーがあったり。
これはＭ２に分類されるのか解らないけど「ＭＰ２」というのもあるし。
似合うレンズは８枚玉だと思うし・・・。
あのベトナム戦争写真家の沢田教一氏はＭ２に初期型ズミルックス３５ｍｍを付けてましたよね。
あれを見たとき格好いい組み合わせだなと思ったんです。
これ私がＭ２好きになったきっかけです。

72 ：名無しさん脚：02/11/23 14:10 ID:55Baxxq9

ライカが清貧とは片腹痛いな。

73 ：名無しさん脚：02/11/23 14:37 ID:SlxeC+mI

50万60万で買える稀少ライカなんぞ
貧者のライカといってしまって何も問題ない

74 ：名無しさん脚：02/11/23 14:47 ID:1BA4PRUC

私の場合、BESSA R2が高くて買えなかったのでM2を買った。

75 ：名無しさん脚：02/11/23 17:06 ID:5FlDgkzS

Ｍ４－ＭＯＴって、クイックローディングスプールをつけられるの？

76 ：：02/11/23 19:23 ID:nP80c/Y1

清貧っての、赤城が書いてたそのままだしね。

77 ：名無しさん脚：02/11/24 14:29 ID:o5uov+tB

>>60
ほんまでっか？それは清貧のＭ２－Ｍでんなぁ。そんな安いのどこにあったんでっか？程度はどないでした？？

78 ：reiko：02/11/24 14:31 ID:u/mdntW6

画像板やってます
http://www22.brinkster.com/cutoff/erget/

79 ：名無しさん脚：02/11/25 10:43 ID:vSRUCgnY

>>75
Ｍ４－ＭＯＴには付けられません。
普通のＭ４と同じです。
違いはスプールの中からＭ２と同じ中軸が出てるだけ。
その気になれば後付のライカビットやカナダ製のビットもどきが付けられる。
てな訳で付ける必要もないと思います。

80 ：名無しさん脚：02/11/25 20:11 ID:hg7z7+kN

>>77
そりゃまあちゃんと電気接点もあったし番号も合ってたけど、モーターがなけりゃねえ。。。

81 ：名無しさん脚：02/11/25 20:22 ID:k4Ogan7s

＞＞８０
モ－タ-なんて今は骨董品でごあす。本体だけで使うのが粋とちゃいまっかぁ？で、程度はどないなもんであんした？？

82 ：名無しさん脚：02/11/25 22:09 ID:4u51JnR5

>>81 のつずき・本体だけでも５０マン位するのとちゃいまっか？清貧じゃおまへんな。

83 ：名無しさん脚：02/11/27 09:23 ID:KGS7XC2Y

>81はＯＳでしこたま高いＭ２を見てきたに違いない。

84 ：名無しさん脚：02/12/04 01:12 ID:GZceeIxi

ague

85 ：名無しさん脚：02/12/05 10:48 ID:6a93mdmY

誰かＭ２黒塗りしたことあるか？

86 ：名無しさん脚：02/12/05 10:58 ID:juyFSDAA

ライカ本社に襤褸のオリジナルのリペイントを頼んだことならあるよ。
５年ほど前かな？トップカバー交換、底蓋とレバー類はブラッククローム、
巻き上げレバーはM3のダブルストロークタイプに変わって帰ってきたよ。

87 ：名無しさん脚：02/12/06 01:16 ID:tsVHwr/H

>85
how much?

88 ：名無しさん脚：02/12/06 11:57 ID:ylCzMxyT

>>85
留美で塗ったことあるよ。
ブラックペイントはM2が一番カコイイと思うけどどうよ？
フィルムカウンター周りが特に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

89 ：名無しさん脚：02/12/06 18:16 ID:vjLJ57/R

>>85
塗ったことある。
高橋塗り。
１３萬したけどどこよりも格好いい。
さすが手抜きせずキッチリ仕事してるって感じ。
オリジナルの塗り直しを大阪のＯカメラから頼まれることもあるって。
細かいオーダーにも対応してて艶有り艶無しいったグロス量も加減してくれる。
自分はオリジナルと同じグロス７０％にした。

90 ：名無しさん脚：02/12/06 20:11 ID:iOL8RIWe

前にＭ２Ｍをヌッチゃったのを雑誌で見たけど・・・ド－思う？

91 ：名無しさん脚：02/12/07 01:31 ID:t4mU9/Ho

まあ個人の自由だからねえ、M2-Rも後塗りがやたら多いし。
M6Jを塗った人もいるくらいだからなあ。

92 ：名無しさん脚：02/12/07 02:43 ID:VBamJNhv

塗るとボディの傷はどの程度かくれんのかなあ。
露出計のこすり傷程度は見えなくなるのかな。

93 ：名無しさん脚：02/12/08 10:29 ID:EuyE36lD

>>92
全く問題ないと思います。
塗るときはちゃんとメッキを剥がして真鍮の下地を出すから、
浅い露出計の擦り傷程度なら完全に消えてしまいます。
私が塗ってもらったＭ２は小さな当たりとかがあったのですが、
七宝高橋さんがある程度の凹みをパテで一つ一つ丁寧に埋めてから下地を塗ってくれたので、
他社のよりも綺麗に仕上がっていると思います。
当然、露出計の傷もあったのですが綺麗に消えてます。

94 ：名無しさん脚：02/12/08 11:34 ID:GId5BS+a

で、相手は何処逝った（・∀・）ニヤニヤ

95 ：名無しさん脚：02/12/08 11:47 ID:MXctVjth

俺はM3を高橋で塗ってもらったことがあるけど
けっこう傷やスレがあっても新品同様になって帰って来るね。
最初は使うのがもったいなくなるくらいだよ（W
オバホルもしてくれるし、さすが高いだけのことはあると思ったよ。

96 ：名無しさん脚：02/12/08 11:54 ID:kwC/fRPL

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http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1036939812/l50

97 ：久々に景気がいいスレだなぁ。：02/12/08 13:07 ID:dc+npYzh

>> 73 ５０万６０万を貧者のライカと言い切るのも凄いな。

考えてみりゃ、実用なら傷あり動作支障無し、なら16,17万あたりの奴で
充分なわけだから、５０万６０万のライカは「実用には高過ぎ」で
「コレクターズアイテムにしてはレベルが低過ぎ」なのかねぇ。

ちなみ、俺は14万のM2をびびって使ってました。
フィルム３本目あたりから、気にならなくなったけど。

98 ：名無しさん脚：02/12/09 10:06 ID:yi0bFT1q

>>90
俺Ｍ２Ｍを塗った人です。
どー思うかって、格好いいと思うよ。
そもそも塗ったのは外見が錆や擦れで汚かったから。
その代わりジャンクだったから１０萬で乞うた。
当然、動きません。飾ってるだけ。
こういう人も世の中にはいるってこと。

99 ：名無しさん脚：02/12/09 10:29 ID:Dd7GLOLE

＞＞98．それ、全く動かないの？直さないの？なんかもったいないすなぁ～。

100 ：名無しさん脚：02/12/10 18:22 ID:mNwvfKj2

>>99
直すとしたら幾ら￥かかるかな？
中も錆びていて分解するのが大変だった
と塗装の業者さんが言ってたからなぁ。

101 ：名無しさん脚：02/12/10 19:04 ID:OFsvJk/O

＞＞100。直そうよ～＞もったいないよ-。状態はどう？なの？？Ｍ２－Ｍって日本に何台あるのかなぁ-？

102 ：名無しさん脚：02/12/11 18:44 ID:1C62tPtE

>>101
ありがとう。直す気になりました。
銀座のス○ヤカメラに訊いたら3.5萬って言ってたけど
ホントかな？そんなに安く出来るの？
誰か知ってたら教えて。

103 ：名無しさん脚：02/12/12 00:24 ID:euLmEqsx

>１０２
ＯＨなら３．５万だが
錆びてるとなるとなあ。
まあ、直せる人がまだいて、それなりの予算で直せるうちに
直しといたほうがいいかと思う。
後１０年たったら、ライカ修理の価格はきわめて
高騰すると予想する。なぜならデジ化が進めば
ライカは、真空管アンプみたいな物なんだから
修理したくても業者探すだけで大変よ。

104 ：102：02/12/13 11:57 ID:qyu25t+R

>>103
アドバイスありがとう。
今度スキヤに行きます。
直せる人がいるうちに。

105 ：名無しさん脚：02/12/25 15:19 ID:l64Y+oqe

Ｍ２ブラックを持っている人はおられますか・？

106 ：名無しさん脚：02/12/25 17:23 ID:trEEAx5x

M2ｹﾞﾄ!　一度に枠が二つ出ないﾌｧｲﾝﾀﾞｰが(・∀・)ｲｲ!
ﾝがお似合いなﾚｿｽﾞが無い（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
折れの在庫ぢゃｱｿｸﾞﾛｿ21/3.4がそれなりだが。。。。

107 ：名無しさん脚：02/12/26 03:30 ID:B0aUfqSU

怪獣アンギュロン持ってるのか
凄いなあ、尊敬だあ。

108 ：名無しさん脚：02/12/26 16:55 ID:g1gP0VSJ

>>106
初期型のズミクロン50mm or 35mm、あるいはズマロンってM2が一番似合うような
気がしてるけど。

109 ：名無しさん脚：02/12/26 16:57 ID:+0Bdh/GS

豪華だな

110 ：名無しさん脚：02/12/26 19:50 ID:k79PZyIV

>105
M2のブラックペイント使ってます。大昔ストラップの金具が抜けてフルレストアしたけど
最近また落としてへこんでいる...が、このM2BPとM3BP（こっちは番号はずれ）
しか持ってないので両方使い倒している。

111 ：名無しさん脚：02/12/27 01:11 ID:ye7Hg6Jr

またまた豪華者がでてきたぞ。
俺なんかただの後期型白ボディに
カラスコ３５だ。どうだ、参ったぞ。

112 ：名無しさん脚：02/12/27 02:13 ID:lQVHCpot

>>111
108だけど、似合うと思うだけで俺も持ってないってば。あったらいいな、と。
あっ、ちなみにカラスコ35は俺も持ってます。

113 ：名無しさん脚：02/12/27 02:22 ID:+7eb+Dlu

>>110

ストラップの吊り金具もレストアできるの？
私のM2もかなりすり減ってしまったけど
修理するとなるとM6用のが付くのかな？
金具がへたってきただけで他のM2に買い換えるのも嫌だな。

114 ：名無しさん脚：02/12/27 08:59 ID:ETyEYg92

小学館のラピタっていう雑誌の来月号で、早田カメラでライカM５以前のモデルを
オーバーホールしてもらう（5万まで雑誌が負担）っていう企画があるそうです。

115 ：名無しさん脚：02/12/27 09:03 ID:5PeC67+q

カシメ機のある業者なら直せるよ。とりあえず本社送り前提。
ただグッタベルカを剥がさないなら、最初付いてたような綺麗な
カシメにはならない。漏れのように抜けるとこまで逝ったら
穴もひろがってしまっているし。
M6のではないけどM6的な質感っていうのか、ブラッククロームになっちゃた
けどね。まぁ削れるところはすでに真鍮の地肌が出る所まで行ってるから
ブラッククロームだぁって嘆く外観にはなっていないのが救いか。
黒塗りだと、普通に似合う同時代の黒レンズが高くて入手できないのが鬱。
ズミクロン50mmのほうがノクチの1.2より高いのが鬱。案外後者はM2に似合う。

116 ：名無しさん脚：02/12/27 09:38 ID:j6Ubb6Kh

>>108
初期型ｽﾞミ50mmはあるんだがﾔﾊﾟｰｼM3てｶﾝｼﾞ？
いわゆる刷り込みかなぁ？ｗ
>>115
ﾉｸﾁ1.2なんて買えん罠ｗ
でもﾃﾞｶいﾚｿｽﾞは似合うとおもー

117 ： ◆ZZZZiDOOz. ：02/12/27 10:07 ID:P1NgvnyN

コシレンNOKTON逝っとこう。
ヘリコの所の太さが微妙にブタなのが残念だが、まあまあ似合うぞ。

118 ：名無しさん脚：02/12/27 11:01 ID:j6Ubb6Kh

ライカは時代関係ないシステムてのも売りなんだが。。。。（略ｗ

119 ：名無しさん脚：02/12/27 12:32 ID:Ce3NoSiZ

ライカ本社にＭ２-Ｍを送って軍幹部と底板を交換してピカピカにしたいんだけど、まだパ－ツ出してくれるのかな？安田さんのとこに聞いたら「シリアルの復刻の関係で供給は今はもう駄目だろう･･｣と言われたんだけど。出来るとしたら幾ら位かかりますか？

120 ：名無しさん脚：02/12/27 13:12 ID:+7eb+Dlu

>>115
ありがとうございます。
私のは抜け落ちると言うよりリングを通す穴が広がって
そこから切れるのではないかという状況です。
早めに対処した方が良いのかな。
本社送りということは相当な時間がかかりそうですね。
ボディはM2だしか持ってないから1カ月や2カ月も手元から離れるのは寂しい。

121 ：名無しさん脚：02/12/27 13:16 ID:ht2oDMGn

止めた方がいいよ。売る時に難くせつけられて安く買い叩かれるよ。
日本ではあくまで出荷時のオリジナルのパーツであることが最重要視されるからな。
ボロでもオリジナルの方が高く売れる。
それに今のパーツはメッキの質感とか微妙に違うからねえ。

どうしてもピカピカのが欲しいんならM2-Mはそのままにしておいて
普通のM2の極上品とか買えば？

122 ：名無しさん脚：02/12/27 14:20 ID:vajBzmzY

>>121
う～ん。売る気はないんですけど・・Ｙさん言わく「昔はシリアルの所切って送ると
新しく打刻して軍幹部を出荷してくれたが今はもうあの頃の質のは難しい・・」
もうライカ社にあの頃の軍幹部って無いのかなぁ？あったら幾ら位でできるのかなぁ？
知ってる人教えて！！

123 ：名無しさん脚：02/12/27 15:13 ID:TDyyzouM

あの頃の軍幹部などあるはずがなかろう。
今あるのは全部再生産品。
売る気はなくても>>121の言う通りM2-Mはそのままとっておいたほうがいいよ。

124 ：名無しさん脚：03/01/04 01:05 ID:Nf0dNdeP

あぶないあぶない
あやうく落ちる所だたーよ。M2スレって盛り上がらんね。

125 ：名無しさん脚：03/01/04 01:21 ID:QcFQJxBh

>124
いや、スレタイのせいだと思う...
M2については小一時間語りたいのだが、ライカでヒットしないので
見つけられない香具師が沢山居るとおもわる。

126 ：名無しさん脚：03/01/04 08:41 ID:7fGwXtGv

ラピッドローディングスプールだけ手に入れたんで、M2買っちゃおうかと思うてんだけど、最近M2高いみたいだからなー。

127 ：104：03/01/04 11:42 ID:lwyOc9rx

104です。
Ｍ２Ｍオーバーホールしました。
銀座スキヤでシャッター幕２枚交換で6.5萬でした。
中は錆びてたけど綺麗に錆取りしたそうな。
なんか巻き上げレバーも巻き戻しノブもみんなスムースになって
ファインダーも綺麗でいい気分

128 ：名無しさん脚：03/01/04 13:17 ID:m8ahwDAM

＞＞127
104さん、おめでとさん。やったね！２７６台の内のお宝が１台ふか-つしたわけですな。外観はどんな感じ？なんかＭ２ーＭって
ふつ-のＭ２より巻き上げがコリコリしてない？気のせいかな？

129 ：104：03/01/05 17:18 ID:p1tf7MJf

>>128
外見は黒塗りです。もちろん後塗り。
元々錆びだらけだったから塗りました。
>>119さんも軍幹部と底蓋を新品にするくらいなら塗っちゃいなよ。
巻き上げがコリコリって、うーんあまり気にならないよ。

130 ：名無しさん脚：03/01/05 18:37 ID:0vJH9WlC

＞＞129
う～ん。塗る勇気はないなぁ～。もしかしてモータ-部分も持ってるの？Ｍ２ーＭって日本に何台位あるんだろうね？
カンカメにも１台売り物あるみたいだね。

131 ：名無しさん脚：03/01/06 00:00 ID:QycDJYIl

漏れのお気に入りのM2黒塗りなんだけどスペアのベースプレート
付けて撮影したら光線曳きしてやがった...
よくみると、ボディシェル、右手の掌で掴む部分が微妙に凹んでやがる....
そろそろアルミが朽ちて来る時期なんだろうか...
とりあえず万力で広げて使用可能にはしたが、不安が残る..
１５年以上ほぼ毎日使ってるからなぁ...

132 ：山崎渉：03/01/07 02:19 ID:Ol25faLP

（＾＾）

133 ：名無しさん脚：03/01/08 21:52 ID:I8Wu682D

M2の無駄のなさに萌え！

134 ：名無しさん脚：03/01/09 01:01 ID:5ucCKogY

清貧という割には最近結構高値じゃない?
M6やM3のほうが安くて清貧度が高い気がするんですが･･･

135 ：名無しさん脚：03/01/09 02:34 ID:kh4gh4gm

>134
M6は、貧ではあるが、清ではない。
M3は、清ではあるが、（安くても）貧ではないな。

136 ：名無しさん脚：03/01/09 10:05 ID:0LdeJGhk

M2はいさぎよさがいいんだな
視野枠が1ｺしか出ないのもM2だけだし。。。。
折れ的にゃｾﾙﾌなしのがいいね

137 ：名無しさん脚：03/01/09 11:37 ID:65vCx439

俺も最近M2高い気がする。実用品とかいいながらもね。
M2らしくない？強気な価格設定と思うのだが、使い勝手等を考えるとそうとも言えんのか？
35㍉も使いやすいし。
逆にM4は最近落ち着いたような気がするが。
気のせいかなぁ？

138 ：名無しさん脚：03/01/09 14:58 ID:NCUnCcQv

M4じゃ-M -MOT以外leicavitが付けられない。
プラスチックの外装部品は萎えるし、割れるし外れるし。
elmarit使えば135mmでも枠不必要だし、大体135mmなぞ酔狂以外でMには使わないし。
クイックロードスプール付ければフィルム装填はM4以降と変わらないし。
オールブラスだからブラックペイントの禿げ方もM4ほど違和感無いし。
欠点は何も無いからM4より好きなんだけどな...地味だけど（W
出来れば安いままが良いな。

139 ：名無しさん脚：03/01/09 16:51 ID:4qjx4J2v

この前M1を入手したのだが
ほとんどM2とそっくり、距離計窓にM1と入らなければM2といって通用しそう。
ライカM1号だからこちらの方がなんかエラそうな感じもする。

140 ：名無しさん脚：03/01/12 02:07 ID:K4GEb5r3

実際、ライツでも距離計組み込みの改造を受け付けていましたしね。

141 ：名無しさん脚：03/01/15 14:22 ID:N6C9m+tC

このスレは他のMスレと比べてﾏﾀｰﾘ進行がいいねぇ。
まだまだ先だけど、次スレも「ライカ」は付けなくてもいいと思うな。

142 ：名無しさん脚：03/01/16 00:50 ID:beetIgth

Ｍ２は、ラピッドローディング付けたり
銀一などの巻き取り付けたり
黒く塗ったり
露出計をいろいろにしたりと
愛機に仕立てる喜びがあるな。
さすがＡＥにはならんがのう。

143 ：名無しさん脚：03/01/16 05:13 ID:4v/9kz6E

俺はちょっと違う気もする。後から塗るの。
確かにｶｯｺｲｲと思うし、綺麗で俺も以前は塗りたいと思ったけど。
やっぱありのままが良いかなって。
ムック本等にも自分色に染めるみたいなこと書いてあったりもするけど、なんかちょっとね。
馬鹿だから上手く言葉で言い表せないけど。
まあこんなつまんない奴もいるということで

144 ：名無しさん脚：03/01/16 08:30 ID:nwD+cVvt

>>143
漏れもそう思う。後塗りしようとするﾔｼは、自分のﾗｲｶに飽きを感じていることが多く、いわば一種の退屈しのぎにしている。そもそもﾗｲｶに限らず、ｶﾒﾗに後塗りする必要性は殆ど無いと思う。

145 ：名無しさん脚：03/01/16 09:19 ID:gG91UWWj

でもブラックのM2はやっぱりカコイイぞ。

146 ：名無しさん脚：03/01/16 12:21 ID:6MsRBSOQ

資産価値１０万足らずのクロームボディでも資産価値４０万程度の
ブラックボディでもオーバーホールの料金は一緒なので、
ブラックボディの方がOHがお得に感じ、クロームボディが残っていない。
高い安いを考えなければ、鑑賞する対象としてはクロームの方が美しいのだが..

147 ：名無しさん脚：03/01/16 22:17 ID:44SLfDPZ

ブラックボディはM2特有のカウンター回りが目立って格好良いね。

148 ：名無しさん脚：03/01/17 00:55 ID:EZlZTk60

白黒２台欲

149 ：山崎渉：03/01/18 08:18 ID:8azGELZy

（＾＾）

150 ：名無しさん脚：03/01/20 13:53 ID:JBKBPXmN

35mmレンズ付けて人に撮ってもらうとき、枠の説明が不必要なのが
良いんだな。他のMならいちいちその外側の線とか説明しないといけない。

151 ：名無しさん脚：03/01/20 13:56 ID:PmRm7CN+

シンプルイズベストだぬ

152 ：名無しさん脚：03/01/27 14:37 ID:szhJxGj3

今日、初めて買ったM2が手元にきました。
M型は初めてなので、重さっていうか質量感??に感動です。

ただ喜んでファインダー覗いていたら、メガネのレンズに傷が・・・
結構注意して覗いてたんだけどなぁ。

あと眼鏡使用だと35mmフレームは見づらいですね。
今手元に50mmズミしかないので、次は35mmを狙ってたんですが
ちょっと考えてしまう。

153 ：名無しさん脚：03/01/27 15:17 ID:qlPYs7pj

自分でも使ってますが、35ミリ使用時だと、フレームが一杯一杯なので
見難いんですよね。だからM4では倍率を下げたかもしれません。
50ではM3、35ではM2かM4で使い分けたいもんです。ちと奮発して、M3狙おうかなぁ。

154 ：名無しさん脚：03/01/27 15:30 ID:QjWF8pH7

M3用の眼鏡付きレンズ使えば、５０ｍｍフレームに縮小された35mmの視野
が出てくるしアイポイントも長くなるのでよいかと。
眼鏡のキズ対策に接眼部の保護リングって商品もあるし、
裸眼＋視度補正レンズも軽快かと。

155 ：名無しさん脚：03/01/31 06:07 ID:ukOGnFxx

ドイツのｅ－ｂａｙに清貧のＭ２－Ｍモーター付きハケーン。
現在のレートで９０マソ弱。誰が買うんだか。。。
日本にも発送するそうなので買ってみない？

ttp://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3003177112&category=26

156 ：名無しさん脚：03/01/31 07:49 ID:yCnt5txC

使い込んだ跡があって、シャッター潰れてたらねえ。
ってか俺ライカ持ってないから、こんなの必要ないけど…
普通のでいいから欲しいなあ

157 ：名無しさん脚：03/01/31 08:38 ID:cM2+8Q7x

IDにM2が出たんで記念ｶｷｺ。

数年前、イギリスの地方都市の中古カメラ屋で、黒塗りのM2の良品～並品が￡799で置いてあった。
ちなみに、M4-Pが￡399…当時ロシア物にはまってたし、悩んだあげく結局買わなかった。
今でも激しく後悔してる。

158 ：名無しさん脚：03/02/01 02:10 ID:U3An4t30

>>155
完全オーバーホール＋黒塗化でオーヴァー百萬。
これいくらで売れる？

159 ：名無しさん@独国：03/02/02 01:13 ID:f7wSGENU

俺のＭ２は３年前にオランダのカメラ市で買った。外観は美品で、ラピッド
スプールセットがついてた。でもブライトフレームとシャッターが調子
悪かったのでゾルムスに持っていって完全オーバーホール頼んだら
ファインダーがＭ４に変わってた。
見た目はＭ２、中身は限りなくＭ４。Ｍ２のシンプルなブライトフレームが
懐かしい。。。
　こんな俺でも仲間にいれてもらえますか

160 ：23b346bp：03/02/02 10:36 ID:coV5aEiG

>>152
>>154
眼鏡保護用のカバーは，関東カメラ製のが一番良かった。
その他は○スダとマッ○を試してみた。○スダは平べったいシールで
質感に乏しいが機能的にはOK。マッ○のは質感は良いが，なぜかいつ
の間にか取れてしまって紛失。ストラッブでぶら下げているときに
体にすれて取れてしまったのだろう。関東製は同じ使い方をしているが
ずっと取れずに健在。それ以降は全部関東製になった。

161 ：名無しさん脚：03/02/08 14:31 ID:HHyjch4D

クイックローダー買ってつけた。
感動した！！
１．５万かかったが
後悔ないぞ。

162 ：名無しさん脚：03/02/08 19:55 ID:nrOkjUDV

銀座とか含め、Ｍ２－Ｍは単体で今、幾ら位でうられているの？？教えて！！

163 ：名無しさん脚：03/02/08 23:11 ID:si8XellA

単体で買ってどうするの？　ちなみに単体２３マンを見送ったけど。
モーター無かったら阿呆じゃん。

164 ：名無しさん脚：03/02/16 14:55 ID:JS3q4X7M

>>142
AEではないが、TTL測光を組んだ阿呆が居たな。

165 ：↑：03/02/17 03:14 ID:W72uf9OQ

ヲマエニハデキナイダロ

166 ：名無しさん脚：03/02/17 13:21 ID:Vbwaba3R

M2の黒買った。以後清貧に、つましく暮らさなければ。

167 ：名無しさん脚：03/02/18 21:16 ID:IhnIsloy

M6しかもっていないライカ初心者です。
M2とM3のどちらかを検討していますが、35mmが好きなのでM2に傾いています。
M2とM3のちがいってファインダー倍率が一番だと思いますが､
シャッターの質感や巻上げなどを含めたボディの質感もM3のほうが
上なのでしょうか？
両方持っている方教えてください､よろしくお願いします。

168 ：名無しさん脚：03/02/18 22:33 ID:hD0dx6Ai

>>167
M6持ってるなら、標準用ってことでM3の方が良いんじゃない？
M2もM3も質感はそんなに変わらないよ。
同じM3でも極初期と末期とではメッキとかの質感違うしな。
M6しか持ったこと無いのなら、M2の質感で十分過ぎるほど
満足できます。M4以降の機種で失われてしまう、あのシルキータッチ
の巻上げ感もM2では健在だしね。無論、調整は必要だけど。

169 ：名無しさん脚：03/02/20 20:40 ID:ysLJ1uog

M2とりあえず買ってそのあとM3買います。
ありがとうございました。
MP６みて余計M2ほしくなった。

170 ：名無しさん脚：03/02/20 21:55 ID:vcb1H15i

Ｍ２とＭ３だと、Ｍ２の方が巻き上げが軽いんですよね。
両者を併用してると、スイっと巻けるＭ２に対して、
Ｍ３の時になんとなく違和感を感じてしまうんですが･･･、
それって私だけなのかな？

171 ：名無しさん脚：03/02/21 14:18 ID:sgCL2jpC

個体差ってあるからなあ・・・。
漏れの持ってるM2は、M3よりちょっと重いかんじ。
(油切れかも!)
M3のオンボロが3台あるけど、どれも全部巻き上げの感触はぜんぜん違う。
中古カメラ屋で試してもそんなもんだから、
普遍的なところはわかんないな、漏れは。

172 ：名無しさん脚：03/02/21 22:02 ID:txdQI9Au

M2の方が使い込まれてないものが多いから、安全だよ。
それ言ったらM7になるけど・・・

173 ：名無しさん脚：03/02/21 22:56 ID:/VzPzybY

M2もM3もプリズムを張り合わせるバルサムの質が良くない（というか、
経年劣化しやすい接着剤を使っている）から、この先末永く使うことを
目的とするのなら、M4以降のものに限るよ。どうしてもコレクションとして
M2やM3が欲しいというのなら別だけどね。

174 ：名無しさん脚：03/02/21 23:23 ID:wiuGwoX8

それは修理できないの？

175 ：164：03/02/22 09:46 ID:gVowQ9/u

>>165
たしかに阿呆らしくて出来ない。

176 ：名無しさん脚：03/02/22 18:39 ID:GULIeeMr

しかし、M2は阿呆らしくなるぐらいシンプルな
カメラだね。そこがいいんだが。

177 ：名無しさん脚：03/02/23 00:52 ID:P5DIOsLr

うん。そうだね。
「愛すべき」という表現は、Ｍ２のためにこそある。
ズミ３５か５０ｍｍを何か１本だけもって、
露出計をお供にシンプルに行きたい。

178 ：名無しさん脚：03/02/23 10:01 ID:jJyfF9sB

露出計持っけばシンプルじゃないじゃん。
それにズミって．．．

179 ：名無しさん脚：03/02/23 12:48 ID:zzqQ12HY

クロンでもルックスでもタールでも
何でもいいということちゃいまっか？
露出計もチビをポッケに。キーみたいなもんや。

180 ：名無しさん脚：03/02/24 12:48 ID:jvyDgqhE

本格的に取り組んだ写真歴、約11年。フィルム1,500本以上消費。
やっと露出計がいらなくなった。正確に言えば一回自分の手を計っておけば、
少々の条件の変化に合わすことができるようになった。そして、ペイントの
M2＋ペイントのズミクロン50ミリを買った。これで、銀塩を終わりにする
かも知れない。皆さん、がんばってね（＾0＾）

181 ：名無しさん脚：03/02/24 23:46 ID:tPMmvngv

eBayだと＄１０００以下で結構綺麗なの出てるけど、
怖くてなかなか買えない罠(´-ω-`)

182 ：名無しさん脚：03/02/25 23:52 ID:4Jrudlf9

俺の場合ヤフオクで１１マンで買って１年ほど使い
一生一緒にいてくれよと思えるようになって
３．５マンでＯＨに出した。
eBayでも常連の信用がおけそうなところで買えば
そおんなひどいものは掴まされないと思うよ。

183 ：名無しさん脚：03/02/28 23:16 ID:RfPLSOiS

Ｍ２黒く塗ったらＭＰ６とあまり変わらない。

184 ：名無しさん脚：03/03/04 22:49 ID:qQabSCfV

清貧だね。上がらんわな。
値も上がらないと思うが。

185 ：名無しさん脚：03/03/05 18:01 ID:ilyGaJPk

ライカの何処が清貧じゃぃ(藁

186 ：名無しさん脚：03/03/05 22:28 ID:G9N2zomB

>>173
漏れもそれが気になって買えない一人

187 ：名無しさん脚：03/03/05 22:31 ID:+VHOrHjr

コレクションとして買うなら兎も角、実用を考えるなら新品。
今度のＭＰどうよ。Ｍ３のイメージを打ち出して宣伝してるけど、
外観実はＭ２＋Ｍ４でないの。

188 ：名無しさん脚：03/03/06 00:34 ID:a9IKoqma

いやむしろＭ２の露出計内臓タイプと思われ。

189 ：名無しさん脚：03/03/06 00:55 ID:sAyDqVVs

>188
ＭＰにはＭ２のチャームポイントのエプロンが無い。

190 ：名無しさん脚：03/03/06 09:35 ID:lIac8QVO

M2+M4てのが中途半端だぬ

191 ：名無しさん脚：03/03/06 22:08 ID:QG/fNTE0

あ、足してＭ６か！！

192 ：名無しさん脚：03/03/09 12:42 ID:FJcu6FhJ

>>189
ブラックだったら、エプロンの有無はそんなに気にならないんじゃないの？
あのヘンテコリンな貼り革の方が気になるな。

193 ：名無しさん脚：03/03/09 23:47 ID:57v1AQOt

ＭＲメーターの汚いのを安く買ってＭ２につけたら
ＭＰ熱が冷めたよ。後は黒く塗るだけ。

194 ：名無しさん脚：03/03/10 09:05 ID:aUoO00Mf

熱が冷めたてゆーかーそっちのがｶｺｲｲだる？

195 ：名無しさん脚：03/03/10 10:08 ID:+d8721g4

＞１９４
うん
カコイイ

196 ：名無しさん脚：03/03/10 11:01 ID:gkF7UdiN

ＭＰ６を買うなら、普通Ｍ４のＢＰを買うだろ。

197 ：山崎渉：03/03/13 12:58 ID:cewgEp0E

（＾＾）

198 ：名無しさん脚：03/03/13 14:12 ID:/2INAJhp

M2-RとMP6一緒に使ってるけどあまり違和感なくていいよ。
内蔵露出計はやっぱり便利。

199 ：名無しさん脚：03/03/13 21:13 ID:AZZJCvwX

清貧のM2を語れ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1036396935/l50
Ｍ６Ｐを６０万円で売ろう！
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1046224947/l50

>>9
サンクス。その他有志も、関連すれあったらよろしこ。

200 ：名無しさん脚：03/03/14 08:09 ID:ysSZXsk7

200記念
誤爆晒しage！

201 ：名無しさん脚：03/03/15 02:45 ID:QQParD5U

よくもった！age

202 ：名無しさん脚：03/03/15 20:42 ID:b3oNnQ1B

Ｍ２のダメな点。
（１）フィルムカウンターが手動＆読みにくい
（２）巻上げレバーが手に痛い。
それ以外にないなー。
ということで、Ｍ４のレバーに変えてあるのが欲しいな～。
たまに安く売っているんだけどね。

203 ：名無しさん脚：03/03/15 21:13 ID:7ajSrjCE

ﾗﾋﾟｯﾄﾞﾛｰﾃﾞｨﾝｸﾞｷｯﾄとｽﾋﾟｰﾄﾞｸﾗﾝｸをｲﾝｽｺしたら次はM4ﾚﾊﾞｰかのぉ？
だがM2はほんに欠点がないいいｶﾒﾗだのぉ

204 ：名無しさん脚：03/03/15 21:26 ID:NWLfyNSZ

俺はM3をM2のフィルムカウンターにしたいくらいだけどな。
ラッピドローディング使用時に一度抜いてリセットする必要が無くなるからね。

205 ：名無しさん脚：03/03/15 21:30 ID:HdrDp450

俺もM2のカウンターは、別に苦にならない。
36EXを使い続けている限り、ほとんど触らなくて済むし。

206 ：名無しさん脚：03/03/16 01:19 ID:KhtY+hbj

Ｍ３のファインダーが壊れやすいというのはよく聞くが
Ｍ２のはどうなんだ？

207 ：名無しさん脚：03/03/18 11:40 ID:hYmT0Ydo

M2のカウンターはブラックペイントになると格好良さが際立つね！

208 ：名無しさん脚：03/03/20 00:48 ID:z0YIwrWl

>>207
うんうん、あのカウンターは実質スペックダウンなんだろうけど
ブラックペイントにするとM3やM4のカウンターよりグンとカッコよくなるね！

209 ：名無しさん脚：03/03/20 23:17 ID:5Kp4m5AC

あげ

210 ：名無しさん脚：03/03/21 22:54 ID:k9XOXrcQ

age餅

211 ：名無しさん脚：03/03/21 23:45 ID:T/A6I6m6

ひょんな事から格安RFを手に入れ、使ってみたら目から鱗が落ちました。
今、モーレツにライカ欲しい病です。(ﾜﾗ)
新品MP行くか、セコでM2にするか…。
悩ましい問題でつ。

212 ：名無しさん脚：03/03/22 00:14 ID:EdBbJco2

新品ＭＰに30万以上つっこむなら、セコでＭ２美品が２台買えます。
レア物のＭ２Ｒも余裕で買えます。

213 ：211：03/03/22 12:02 ID:Xdg5tKXP

>>212
そうなんですよねぇ。
でもデジに以降する過渡期に新品の機械式ライカが買える事を、素直に喜びたいという思いも有りまして…。
今まで新品で買った事無いし。
サラから使い込んで行くのもイイなぁと。
しかしながらM2のシンプルさや清楚さに、たまらなく魅力も感じておりまして…。
正直、悩ましいであります。

214 ：名無しさん脚：03/03/22 15:49 ID:DruNrIOS

MPにしとけ。
今から30年後に「このライカは発売された時に買ったものでねェ」
と蘊蓄垂れられるぞ。(ﾜﾗ

215 ：名無しさん脚：03/03/22 16:26 ID:MrzuzgJZ

３０年後にまだ135フィルム売ってるかどうか、不安でつ(鬱

216 ：211：03/03/23 13:12 ID:no45WvwU

>>215
細々ながらも残っている様な気がしています。
思い込みですけど。
『記録』する道具として有り得ないのは明白ですが、『創作』の為の道具として銀塩は生き残るのでは？
個人的にはモノクロさえ残ってくれれば、十分楽しめる訳で。
楽観的ですかな？

217 ：名無しさん脚：03/03/23 14:21 ID:7+sS+aSM

MPやMP6は欲しい気もするけど、今使ってるＭ２のブラックペイント
で十分だし、同じ仕様のカメラは２台で十分だし、大体高いし（ｗ
追金出して買い換える意義が見つからない....
内蔵露出計が必要なら素直にのっぺらなＭ６でいいやという気がする...

218 ：名無しさん脚：03/03/23 16:45 ID:Vq2tLZlq

>>216
文を綴る文化は崩壊したけれど、書道用の墨や墨汁は健在だし、
日本画の岩絵の具や顔料も手に入りますもんね。

でもいつかは、銀座や繁華街の所々にある、
写真道用具店や２０世紀グッズ店の銀塩写真用品コーナーで、
135フィルムを買い求めてライカに装填する日がくるんでしょうか。

そうなると今の銀塩ＤＰＥシステムも崩壊しているだろうから、
主流はモノクロになるんでしょうかねぇ。
それとも小規模カラー現像用の小型現像機と薬液のアンプルシステムが
趣味用品のコーナーで売られる様になるのかなぁ･･･。

219 ：名無しさん脚：03/03/23 17:59 ID:EBn4Sts4

>>218
「20世紀グッズ店」てのにワロタ。
未来がどうなるのかわかんないけど、
レコードみたいにしっかり残りそうな気がしてる。
でも、モノクロのような趣味性の高いものだけになってしまうかもね。

そうなる前に生まれてよかったと思うとともに
できれば、そうなる前に死んでしまいたい気もする。

220 ：名無しさん脚：03/03/24 11:55 ID:I8p25Xkj

「２０世紀グッズ屋」っていうか「懐かしショップ」っていうか、
そういうお店はこれから繁盛してゆくんでしょうね。
今は、未来への夢とか希望とかが素直に想い描けない時代ですから。
だから過去の思い出を彩った様々なグッズに想いを寄せて、
外の世界ではなく自分の内側へ向いて癒しを願う･･･。
昨今のライカブームにも、そうした人々の過去志向が加担している
のかもしれませんね。あまり好ましい事とも思われませんが。

よく考えるならば135フィルムが簡単に消えて無くなるとも思われ
ないのですが、しかし今の銀塩ＤＰＥショップの急増は、もしかした
ら消え行く蝋燭の最期の一閃なのかもしれません。
そして銀塩ＤＰＥショップが終焉を迎えるときが、日常生活の中での
実用品として銀塩カメラの最期の時でもあるのでしょう。
しかし日用品としてはデジタルに取って代わられるとしても、趣味と
しては、おっしゃる様にアナログレコードの様に、銀塩写真も
長く愛好家の手によって守られてゆくのだろうと思います。

これから時代の推移とともに失われてゆくものは、多いでしょう。
しかし今はまだ見ぬ、新しい何かが次々に生まれてくることも、疑い
様のないものと思います。そしてその中には新たな素晴らしいものが、
多々あるものと信じたい･･･。
よく知るものが失われてゆくのを見るのは辛いですが、しかしそれで
も、長生きするに越したことはないと思います。
そして古い銀塩カメラに固執する偏屈ジジイとして、新しい時代を、
お互いこの両の目で見定めてゆきましょうよ(^_^)

221 ：名無しさん脚：03/03/29 22:39 ID:QhdMDK8m

↑ハズレ

222 ：名無しさん脚：03/04/07 00:37 ID:+Dyyu8c5

200越えたら立派なＭ２

223 ：恵夢通嗚呼留：03/04/16 07:31 ID:a0pNqI5+

Ｍ２の中でもＭ２Ｒが一番好きだな。手元に２台あってどちらも出番がほとん
ど無いのが贅沢ではあるのだが。
１台は黒塗りを買った。高橋塗り＋ＯＨ済みで４０万円弱。もう使う予定が無
いので手放そうかと思ってる。果たして幾らで売れるのか心配だ。オリジナル
はシルバーだけだから叩かれるかも知れない。でもこういうモノなら欲しいと
言う亀オタには安いかも知れない。実際は？だがねー。

224 ：名無しさん脚：03/04/16 13:31 ID:ddz804AY

あ、俺もM2-Rは2台持ってて一台は高橋塗りです（W
けっこう黒く塗られたM2-Rって見かけますよね。
いったい何台が塗られてしまっているのか・・・
高橋塗りを証明するものがあればボロボロのM2-Rよりは高く売れるかな？

225 ：山崎渉：03/04/17 09:45 ID:WQJmzeiw

（＾＾）

226 ：山崎渉：03/04/20 05:15 ID:yOQw526S

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

227 ：名無しさん脚：03/04/21 00:10 ID:WfwdwWbm

補修上げ

228 ：名無しさん脚：03/04/21 01:38 ID:E4EtTV3n

後塗りは最後まで自分で所有しない限り文化財破壊に過ぎない。

229 ：名無しさん脚：03/04/21 11:15 ID:YB7Nzcw5

M2が好きな人って貧乏人か金持ちか両極端なの？

230 ：Ｍ２好き：03/04/23 09:20 ID:HyB+uSBG

Ｍ型ライカなんて時代遅れでバカ高い写真機をわざわざ買って喜んでる様な奴が
世間的な貧乏人の範疇に入るのかどうかはよく判らんが･･･
Ｍ型ユーザーの中に限って言えば、俺なんかは明らかに貧乏人の部類だとおもふ。

231 ：名無しさん脚：03/04/25 20:52 ID:ZXD2j10Q

確かにMP6を60ﾏｿで買うﾔｼに比べたらね。

232 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/04/25 20:53 ID:WYK5ERv4

漏れはﾋﾞﾝﾎﾞｰだよ

233 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

234 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

235 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

236 ：山崎渉：03/05/22 00:48 ID:k0/G5JXg

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

237 ：山崎渉：03/05/28 15:44 ID:SHcn00wg

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

238 ：名無しさん脚：03/05/28 20:41 ID:4jEqIcyH

RZﾊｹｰﾝと思ったら一ヶ月前のｶｷｺだった。

239 ：名無しさん脚：03/05/28 21:53 ID:2yptIW68

ファインダーを前から見ると金色のスジが見えますが、これがバル切れですか？

240 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

241 ：名無しさん脚：03/05/28 21:55 ID:4jEqIcyH

四隅のはまあ、そうとも言えるが気にするな。

242 ：名無しさん脚：03/05/28 22:06 ID:2yptIW68

>>241
ありがとうございます。
このまま放って置いても、とりあえず大丈夫みたいですね。

243 ：名無しさん脚：03/06/07 01:01 ID:BlHa9jtf

購入記念age

244 ：名無しさん脚：03/06/07 18:08 ID:o/CrURmq

オメage

245 ：名無しさん脚：03/06/10 16:59 ID:ZwC9fC38

246 ：名無しさん脚：03/06/17 04:30 ID:IbDD05Lq

保守age
￣￣∨￣￣￣
　　 ∧＿∧
　　（・∀・ ∩
　　（つ　　丿
　　（　ヽノ
　　し（＿）

247 ：名無しさん脚：03/06/18 08:05 ID:SwxtAGk8

M2-Mがほしい

248 ：名無しさん脚：03/06/18 11:24 ID:01nIVJfU

出れば一ヶ月は売れ残ってるが。M2-M

249 ：名無しさん脚：03/06/18 11:41 ID:QrlwQM/q

コシナレンダーレンズのためにM2を買いました。
ベッサはやはりちょっとチープすぎだから。
ボディのみライカでレンズはすべてコシナなんですが、ライカヲタから見たら
無理してライカを買ったけど、レンズにまで金がまわらなかった貧乏人に見えるんでしょうね。

250 ：名無しさん脚：03/06/18 13:07 ID:grBOk5BN

M2-Mかんとーにある

251 ：名無しさん脚：03/06/18 13:11 ID:Bzopxy9m

M2-Sがほしい

252 ：名無しさん脚：03/06/18 13:24 ID:6D9y/Chg

M2-Rがほしい

253 ：名無しさん脚：03/06/18 13:26 ID:tyOizS2B

MR-2のまちがいだった

254 ：名無しさん脚：03/06/18 15:07 ID:tHxXGMWk

MZ-Mじゃあ、だめ？

255 ：名無しさん脚：03/06/18 16:20 ID:U74ezAa+

だめ

256 ：名無しさん脚：03/06/18 16:55 ID:jjw04mGM

M3買った

257 ：名無しさん脚：03/06/22 12:45 ID:0XzfvAvX

>>249
M2-R持ってるけど純正レンズが、
ズミクロン50mmだけ。
鬱出汁濃

258 ：名無しさん脚：03/06/23 16:39 ID:6Q+Le8pB

M2-MやM4-MOTのモーターのみって売ってますか
いくら位しますか
私は,売っている所を見たこと無いです

259 ：名無しさん脚：03/06/24 17:11 ID:XpPy0xbo

age

260 ：名無しさん脚：03/06/25 10:45 ID:2+IZjrwU

Ｍ２ーＭのモーター部分が壊れた。
底蓋の切り替え電源スイッチを回すだけで勝手に動き出す。
シャッター部分のマイクロスイッチが故障したらしい。
自分で直せる人買いますか？

261 ：名無しさん脚：03/06/26 16:54 ID:LLoGvj0l

age

262 ：名無しさん脚：03/06/26 22:25 ID:jh1zgmOL

かわいい女の子5人つれてきて、モーターに手を重ねて祈って貰えば直る。

263 ：名無しさん脚：03/06/30 17:31 ID:WPeHBdjk

age

264 ：名無しさん脚：03/07/01 03:10 ID:afD+UyDo

ボーナスで高橋塗りいきまぁす。

265 ：名無しさん脚：03/07/11 07:56 ID:rGHzw/F0

age

266 ：名無しさん脚：03/07/11 07:56 ID:dyyWXhKj

ここってなかなかいいと思いません？安いし
　

http://www.dvd-yuis.com/

267 ：名無しさん脚：03/07/11 10:30 ID:VXDVNI8W

初めてのライカ／レンジファインダー機として、
50mm派なのですが、眼鏡モノでもあるのでM2を購入しました。
ポジ１本、試し撮りしてみました感じでは、
シャッター精度もまずまず出ている様子なのですが、
レリーズボタンを押し込んで指を離す時に、
油切れ？なのか、かすかに「キュッ」という音がします。
大勢に影響なければ、このまま使い続けていても良いものでしょうか？
それとも早く手を打たないと、何かよろしくない事が起きる前触れ
なのでしょうか？
どうぞ先達の皆様方、ご教授下さい。

268 ：名無しさん脚：03/07/12 00:21 ID:wC3R1aoY

OHは即効するべきだね。
金欠でしたら、ルミエールあたりでOHしてもらえば？
ついでにブラックペイントもいいかも！！

269 ：267：03/07/14 11:20 ID:znYeo7gW

>268

やや、やはり至急OHでしたか。まあ、中古買えばそれが当然ですよね。
さっそく見積もって貰ってきます。
ブラックペイントはあんまり好きくないです。クロームの方がカッチョイイ
とか感じるヤツですから。
実際ニコンＦアイレベル黒並品と、同クローム美品を知り合いに等価交換して
もらったくらいですから。
でも、ハンマートーン（でしたっけ？）はなかなか良さげですよね。

270 ：名無しさん脚：03/07/14 11:21 ID:Opbwnczb

気持ちが悪いのではないです。
見てみな。
http://www.provid.co.jp/horror.html

271 ：_：03/07/14 11:26 ID:HJwR/6w0

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

272 ：名無しさん脚：03/07/14 12:10 ID:w5lR6wFS

>>269

お前馬鹿だなぁ、２ちゃんのアドバイスを真にうけるなよ。ルミでオー
バーホールだと(ﾜﾗ。あそこのは、カメラを壊しているのか直している
のか解らないレベルだよ。シャッター鳴きより、一秒でシャッターを
切ってみて、余韻のジー音が途切れないでスムーズに聞こえるなら、
当分は何もしないで良いだろう。8分の1秒あたりでシャッターを切って
みて、シャッカって感じの乾いた音がするようなら、油切れが出始めて
いるはずだから、1年か2年後にオーバーホールというところだろう。
銀座のスキヤあたりで、整備済みのライカを触らせてもらって、自分
のと比べることだね。国内で買ったのなら、買った店に先ず相談する
のが定石だな。間違えても、野酢や留箕みたいなところに飛び込んじゃ
ダメ。

273 ：_：03/07/14 12:11 ID:HJwR/6w0

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

274 ：名無しさん脚：03/07/14 12:14 ID:ON1T/N8W

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275 ：名無しさん脚：03/07/14 13:04 ID:ECmbQ9rE

ルミのOHは悪く無いよ。
物好きが高じて、いろんな所でOHしてもらったが、ルミと巻頭のOHが良かったよ。
いろいろ言われるけどね。
M5に関して言えばシーベルが一番だった。
ここで書いても煽られるだけなんだろうけど・・・。
あ、夜須はやっぱり最悪だったよ。

276 ：名無しさん脚：03/07/14 13:08 ID:w5lR6wFS

>>275
駅の立ち食いラーメンがこの世で最高と思っている人が、ロブションのレストラ
ンの批評をすると、こういう恥ずかしいことを書くのだろう。ただ、山谷や西成
のインスタントラーメン専門店だけは、何とかまともに批評が出来たということ
かな(爆ﾜﾗ

277 ：267：03/07/14 15:01 ID:MSFNwDEX

>272

ハハぁ、恐れ入ります。国内にて購入致しましたが、些か遠方な店でしてなかなか出向けません。
銀座のスキヤも同様です。仕方ないので、近所のカメラ屋で「銀一調整済み」と書いてあったＭ２
をいじってまいりました。（銀一さんてのは如何なんですか？）
１秒を比較しますと、スローガバナーのジー音の余韻も同様にスムーズで安心したのですが、８分
の１秒では、この調整済みと異なり、明らかに272さんのご指摘通り「シャカン」「シャカン」と
鳴っていました。高速シャッター音も更に一段甲高い音がしていたと思われます。油切れですかね。
もういっその事ＯＨ出してしまおうと思いますが、関西（つ～か大阪）でしたらどこがお勧めです
か？別に安くなくても良いのですが…。

278 ：名無しさん脚：03/07/14 15:08 ID:tEl/7iSj

シイベルだろうが
関東だろうが
ヤスダだろうが
どこにだしても文句はでる。

279 ：名無しさん脚：03/07/14 15:14 ID:4Scty8PB

>>272
>銀座のスキヤあたりで、整備済みのライカを触らせてもらって、自分
のと比べることだね。

バカじゃね

280 ：名無しさん脚：03/07/14 15:27 ID:tEl/7iSj

279は、ちなみに何処にだしてるの？

281 ：名無しさん脚：03/07/14 15:41 ID:4Scty8PB

とりあえず>>272 >>276
こいつは糞だな

282 ：267：03/07/14 17:17 ID:gzku1siJ

ハハ～、先達の皆様方に於かれましては、どなたも一家言お持ちのライカニスト？
にあらせられるでしょうから、私めのようなトーシロには、どの御説もごもっとも
と思われるのですが、まあﾏﾀｰﾘとお願いしますです。
下郎めは、趣味でパチリパチリするだけのものですが、出来れば壊れずに、気分
良く使えればなあ～と考えております。OHも必要ならば出しますし、安いにこし
た事はありませんが、安かろう悪かろうになるのであれば、多少の出費は覚悟致
しております。が、出来ますれば少しでも皆様方の評判の良い所をと考えたのが、
浅はかでしたか…。

いずれ気になるわけですから、近々どこぞにOH出してきます。お騒がせしました。

283 ：名無しさん脚：03/07/14 18:05 ID:A2VeFB61

>>282
とりあえず>>272 >>276 の言う事は聞かないでいいぞ。

284 ：名無しさん脚：03/07/15 01:41 ID:ymGRAtAN

>>277
銀一さんのＯＨ済みはしっかりしていると思うけど。
ただメチャ高いね。

285 ：山崎渉：03/07/15 12:24 ID:r+qkVrRf

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

286 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/07/16 01:22 ID:xEfzeMZe

ageとく

287 ：名無しさん脚：03/07/16 01:43 ID:MsBys5Dj

ずっと気になってる事があります
M2のファインダーって覗いた感じM3のファインダーに比べ
若干暗く青みがかってるようなきがするんだけど
皆さんのはどうですか？

288 ：名無しさん脚：03/07/16 01:53 ID:2tpVB1eK

清貧のM2に付ける清貧の35mmは何だ？

289 ：名無しさん脚：03/07/16 02:54 ID:SLlMJC2I

>>282
関西ならKリペアはどうですかねぇ？

290 ：名無しさん脚：03/07/16 08:04 ID:BGaJxJdl

>>281、>>283
労働者諸君、少しはまともなアドバイスしてやれよ。旦那に怒られて泣き喚い
ている酔っ払いの土方だな、お前らは。

>>277、>>282
銀一は、その名のとおり銀座1丁目にあるカメラ店で、一応全て手を入れ
た高級品専門店ということになっている。経営者は、元スキヤカメラの
番頭で、その点からも客筋は良いし、修理の人脈も悪くない。ただ、最近
は、売っている品物の程度と値段のバランスが以前ほど良くないような
気がする。自然前ほどのネームバリューは無い。今銀一は、ワタナベあたり
に修理を出しているはず。ワタナベは、貫井ラボの弟子だから、仕事は
悪くない、信頼できる修理店だ。ここは元々良心的で値段も高くなかったが、
>>284の言うように銀一が高い修理代を取っているとしたら、ちょっと変だ。

291 ：名無しさん脚：03/07/16 08:13 ID:Qeu2i5Ij

　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　（　´∀｀）/＜　先生もろＤＶＤはどこですか？
　　　　　　　　　　　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　||＼　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣||　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　￣　　　￣　　　　　／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　教卓　　　　　　　　　|| 　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　||

292 ：名無しさん脚：03/07/16 11:55 ID:jS5gXRZE

>>288
もちろんジュピター１２ですな。

293 ：名無しさん脚：03/07/16 12:41 ID:yrPRcNdx

>284は修理代でなくカメラの値段を言っているんでしょう。

294 ：名無しさん脚：03/07/16 23:53 ID:weyUF68X

>>272 = >>276 = >>290

295 ：名無しさん脚：03/07/17 00:27 ID:4oxWsDJ6

>>290,293
２８４ですけど、ＯＨ済みＭ３はココで買いました。
他店よりも高かったけれど、満足度は高いです。修理に出す必要はないので・・
Ｍ２は銀一他店も価格差が無いように思うけど。
カツミ堂が一番高いのかな？？

296 ：名無しさん脚：03/07/17 02:56 ID:Xz3Ezn8f

元スキヤカメラの番頭で、
その点からも客筋は良いし、修理の人脈も悪くない。　ｹｯｹｯｹ　藁　藁　藁

297 ：名無しさん脚：03/07/17 10:33 ID:TV1M+Nm/

>>296
そう、昼間からフルチンでコップ酒あおっているキミらのようなお客はいけな
いお店よん。

>>295
銀一が最近評価を落としているのは、委託品の値段が非常識なことが比較的
多いのと、委託品以外の店の商品も高い割に程度がそれほど良くなくなって
いるせいだな。カツミ堂が高いのは、日本国内では舶来カメラの最古の老舗
の一軒ということもある。都内の有名店は、カツミ堂系(三共カメラ、ヒカリ
カメラ等)とスキヤカメラ系(アカサカカメラ、銀一等)が大きな流れだ。カツ
ミ堂だと、Ｍ２は黒ペイント物が中心になって、普通のはあまり無いけどね。

ここで誤解の無いように付け加えておくと、非常に評判の悪い一店を除いて、
銀座の有名店はどこも修理の体制はしっかりしている。委託品以外の店の商品
は、キチンと整備して売っているのが普通で、これは銀一に限ったことでは
ない。自分の眼で、良いものを見つけられるようになるのが大事だと思うよ。
それは大して難しいことじゃない。土方諸君も、ちょっと努力すれば、留美や
間逃に惑わされることのない、日本一の日雇い労働者にすぐなれるはずだね。

298 ：名無しさん脚：03/07/17 10:34 ID:5w22w5cp

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299 ：名無しさん脚：03/07/17 11:15 ID:Xz3Ezn8f

都内の有名店は、カツミ堂系(三共カメラ、ヒカリ
カメラ等)とスキヤカメラ系(アカサカカメラ、銀一等)が大きな流れだ。

銀座の有名店はどこも修理の体制はしっかりしている。

ハァ？

300 ：名無しさん脚：03/07/17 11:45 ID:PSXqY+eE

299
ハァ？

おまえがハァ？だろ。
じゃあ、おまえは何処がいいのか
ちゃんと言えよ。

301 ：名無しさん脚：03/07/17 18:33 ID:4oxWsDJ6

>>297

アタシみたいな、良いものを見つけられるれない初心者、
不良在庫購入時の無駄な時間が惜しいものにとって、
参考になる意見をどうもです。

302 ：名無しさん脚：03/07/17 21:59 ID:Xz3Ezn8f

>>300

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

303 ：名無しさん脚：03/07/18 01:23 ID:+cgQtA4s

>>297,>>301 自演かよ

304 ：名無しさん脚：03/07/18 02:01 ID:YqqWg10T

>>300
どうせ何も答えられないんだから相手にすることないよ。
ライカスレにはこういう香具師が多いけど、このスレくらいマターリいきましょう。

305 ：名無しさん脚：03/07/18 12:27 ID:Zkwd2TxK

Xz3Ezn8fは、留美のKに問答無用で断定ね。オラァ、下手な修理の腕をもっと
上げとけよ、ガラクタ仕入れて修理のつもりで壊して高く売ってんじゃないぞ、
あと店の中、ちったァ掃除しろ。バタ屋か、お前んとこは(ﾜﾗ

306 ：名無しさん脚：03/07/18 22:02 ID:+cgQtA4s

>>305

（＾A＾）ｵｰﾖﾁﾖﾁﾖｶﾀﾈｰ

307 ：名無しさん脚：03/07/18 22:44 ID:fa0smyCy

272、276、290、297、300、305って同一人物だな

やたら特定の店を名指しでこき下ろしたり、
その店を擁護する発言があれば薄汚い言葉で罵倒する。
そうかと思えば、自分で「２ちゃんのアドバイスを真にうけるなよ」
と言っておきながら親切ぶったアドバイザーを気取ってみたりする。

かなり醜い自演さんですね

308 ：名無しさん脚：03/07/19 12:50 ID:lFwnQR5q

清貧というより心が貧しいインターネッツですね。

309 ：Ｄ－７６：03/07/20 21:10 ID:2Zysyujo

Mシリーズを中古で購入した後は２５０～１,０００secのシャッタースピードを
必ず確認しましょう。距離計も。
OHしていると言っても店側のみ知っている事です。実際「OHした」と偽るお店も
有りますからね。せっかく低価格の清貧「M2」を購入したなら信、頼の出来るお
店や代理店等で診てもらいましょう。調整ｺﾐで３万しないはずです。
後は、鬼の様にシャッターを切るべし。
「M2」は撮影してなんぼのカメラです。がんがん使ってあげましょう。

310 ：名無しさん脚：03/07/20 21:56 ID:HEdbLF8v

最近M2-Rやたら高くね？
美品で45万とかざら。そんなにしたっけ？

311 ：名無しさん脚：03/07/20 22:57 ID:vqgNDxE5

M2買うなら初期のボタン巻き戻しでセルフタイマー無しのモデルが欲しい。

312 ：名無しさん脚：03/07/20 23:24 ID:s+rYTeqF

>>309
今月のアサカメの記事も同じようなことを書いていた。あれは珍しくチョウ
チン記事ではない、真実を聞かせてもらった気がする。
でも、250～1000分の1秒のシャッタースピードをどうやって確認するの？

313 ：名無しさん脚：03/07/20 23:33 ID:P6iyDLi8

7･8年前に8万円でかったM2使ってます。
買ったときからかなり当たりがあってボロイっす。

そろそろOHしたんだけど、スクリューワールドに出した人いる？

314 ：名無しさん脚：03/07/20 23:38 ID:P6iyDLi8

>>62
いつだったか中古カメラ市で65000円のM2が出てたんだけど
最終日までずーっと売れないで残ってるのをみた。
買っておけば良かったなぁ。

315 ：sage：03/07/21 20:08 ID:uU/ulC1X

このスレみてると
安価なＭ２を購入してＯＨするって話が多い様な気がするんだけども、
でももう製造後数十年を経た機体なんだしねー。
それまでの経歴やなにやらでの個体差が激しくなってるから、
安価な機体をＯＨしても必ずしも調子の良い機体と同等になるとは限らない罠。

個人的には、最初から、整備済みの機体をたくさん比べてみて
その中から納得のゆく状態のものを選んだ方が、
トータルでは対コスト的満足度も高くなる様な気がするんだが・・・。

316 ：名無しさん脚：03/07/21 20:09 ID:uU/ulC1X

しばらくぶりの投稿でsage方忘れてた。
逝ってきまつ･･･(鬱

317 ：名無しさん脚：03/07/21 22:26 ID:l9Mh5fgF

沢山比べられるほど整備済みって置いてないやん。

318 ：名無しさん脚：03/07/21 22:55 ID:uOi+T9Bv

整備済み＝OH済みではないよね
ファインダーなんかクリーニングしてないし（スキヤ）

OHすれば感触が新品同様に戻るということでもないけど

319 ：名無しさん脚：03/07/21 23:13 ID:1PE4OREX

4年前レモソでOHついでに、トップカバー交換したなぁ。

320 ：名無しさん脚：03/07/22 00:09 ID:apiA42Ks

ウチのＭ２は高かった。
１台目は外装ズダボロで約２５マン。
もう１台は外装ソコソコ奇麗程度で約３５マン。
でもどちらも、ちっとこういうのは無いぞって位に感触よくて
満足度はすんごく高いよ～。

321 ：D-76：03/07/22 00:16 ID:o98Xodat

>>312
測定器機の名前はわかりませんが、関○･○ーベルとか、修理を引き受ける
お店なら何処でもできるはず。ほとんど無料で見てくれるはずだが･･･。
例外が有るかも知れないので調べてくだちゃい。
わたちの「M２」は「距離計」「シャッタースピード点検」「ファインダー」
の清掃点検でシャッター幕は「次回交換しましょう」と言われしてません。
トータル２万４千円なり。
某カメラマン曰く「私のM2より調子が良い」と言ってますた。

322 ：名無しさん脚：03/07/22 00:48 ID:xePM/Wn5

シーベルは本国送りでしょ？
測定器位は置いてあるのかな。

323 ：中ブ連：03/07/22 01:43 ID:LbR046Vp

>>288
ウルトロン35/1.7
売れとらんけど。

324 ：名無しさん脚：03/07/22 02:05 ID:xePM/Wn5

>>288
俺はセレナーの35/3.5だな。
地味なスペックだけどコンパクトで良く写って安い。

325 ：名無しさん脚：03/07/22 02:10 ID:fr3wkKvs

>>321

D-76さん、２万４千円って安いですね～
どちらでＯＨしたのですか。
教えていただけるとありがたいです。

326 ：D-76：03/07/22 11:41 ID:TKNP2R3d

>>322
機械ありますよ。「R」じゃないですかね本国行きは？
他に電子部品だとか・・・
>>325
三田線沿線です。最近２度も雑誌に紹介されたので忙しいと
思われます。
お互い、納得の行くまで十分相談して作業してくださいね。
修理作業等は、価格だけでなく、信頼ですからね。

327 ：名無しさん脚：03/07/22 14:50 ID:IK/rGyJF

>319
L社が代理店だった頃の話？
いまはﾄｯﾌﾟｶﾊﾞｰ交換してｼﾘｱﾙ打ってもらうのはC-ﾍﾞﾙに頼むしかないよね。

>320
どちらでお買い求めで？

328 ：名無しさん脚：03/07/22 20:53 ID:sj45nKYG

>>327
浅草。あそこの感触のいいＭ型って、もう驚異的。

329 ：名無しさん脚：03/07/22 21:10 ID:Xojac0Ox

>326さん
わたしもどこのお店か興味あります。
ネットで調べたけどわからず・・・
三田線のどこでしょうか？
ぜひ相談しに行きたいです。

330 ：名無しさん脚：03/07/22 22:50 ID:n78cnm1x

>>328
カワマスカメラですか？

331 ：D-76：03/07/22 23:30 ID:2V9RBDQE

>>329

都営地下鉄三田線春日駅下車です。Webでは検索できません。
03/08 ASAHICAMERAを参考にして下さい。
本当に、必要の無い事は作業しません。十分納得の行くまで相談し
てくださいね。
「調子が良い」と言っても個人差（個人の感触の違い）が有ります。
十分御配慮お願いします。

332 ：名無しさん脚：03/07/22 23:33 ID:f3mOR9KM

http://mishmash.mine.nu/rank/
sony製品、PS2　販売しています。ランキングシステムもご利用下さい

333 ：名無しさん脚：03/07/23 03:06 ID:KF2ukVhy

>>328
もしやゾヌの早●でっか

334 ：名無しさん脚：03/07/24 02:46 ID:1GXwpsLi

M2ブラックペイントにしたい・・・

335 ：名無しさん脚：03/07/24 02:49 ID:Ir/qy5kL

地球を救えるのは貴方だけ

http://www2.free-city.net/home/angelers/page006.html

http://www3.free-city.net/home/akipon/page001.html

336 ：名無しさん脚：03/07/24 20:34 ID:jtvL1emD

>>288
ｶﾗｽｺ35/2.5Cﾀｲﾌﾟ

337 ：名無しさん脚：03/07/26 23:52 ID:Sn9HI4EI

>>336
Pﾀｲﾌﾟは？

338 ：腰ふ連：03/07/27 11:12 ID:3Mi3s8ir

P-type販売終了

339 ：名無しさん脚：03/07/28 00:14 ID:kPJ4yB2A

↑在庫イパーイ残ってまつ

340 ：名無しさん脚：03/07/28 00:15 ID:z0RjdSkc

M2に似合うのはPタイプ。

341 ：名無しさん脚：03/07/30 00:35 ID:GO3ARIFi

同年代ならズマロン35/2.8でしょう。

342 ：D-76：03/08/05 21:40 ID:JwYUobsr

「ズミター50/Ｆ2」なんていかがざんしょ？他に、コシナ・ノクトンとか。
Ｍ３もそうだけど、シルバーボディはデカイレンズが似合う気がしませんか？
ズミターは私の個人的な好みでやんす。

343 ：名無しさん脚：03/08/05 22:12 ID:oyKdbtFA

M2にはあまりとっかえひっかえせず
ズミ３５つけっぱなしとかが良し。
おい、いくぞってなかんじで連れ出す。

344 ：名無しさん脚：03/08/06 11:08 ID:7evraiZH

なんかそこらじゅうにズミクロン／ズミルックスを「ズミ」と略す奴がいるが、
どうせ一人なんだろうな。いかにも通ぶってる素人風でみっともないよ。

345 ：名無し脚：03/08/06 11:57 ID:FeWJy3+U

>>344
････。

346 ：名無しさん脚：03/08/06 12:09 ID:TUSFL0b5

ズミクロンとズミルクスの両方とも「ズミ」と言っちゃうと
区別するために“ズミF2”“ズミF1.4”と書かなくてはならなく
なるので、略した意味が全くなくなるね。

よって344に同意。

347 ：名無しさん脚：03/08/06 12:23 ID:g9mqI87I

ｽﾞﾐﾙｸｽは略さねだる？

348 ：名無しさん脚：03/08/06 12:35 ID:TUSFL0b5

でも「ｽﾞﾐ35」は、必ずズミクロンの事であって、絶対にズミルクス35ではない
というオーソライズはなされていないと思うが。
何にせよ、通ぶって略語を連発するのは、あまり格好よくないね。

349 ：名無しさん脚：03/08/06 21:11 ID:W3f/6pyP

>>342
「清貧の35mm」だってば。
M2の35mm単独フレームを生かしたレンズ選びって事でよろしく

350 ：名無しさん脚：03/08/06 22:26 ID:J6wJz6xc

で、＞343の言う「ズミ」ってズミクロンのことなの？
マジでわからん。

略す人は少数ながら、今後「ズミ」と聞いた場合はズミクロンのことと考えていいのかね。

351 ：名無しさん脚：03/08/06 22:28 ID:bNf9dF8H

ズミはズミクロン。ズミルックスはズミルックス。

352 ：名無しさん脚：03/08/06 22:30 ID:BN68BCdK

ズミクロンを「ズミ」って略す人って、エルマリートを「エル」とか
言うんだろうか？

353 ：名無しさん脚：03/08/06 22:31 ID:fD999fHb

巨乳好き大集合！
マダムから美少女まで盛りだくさんのおっぱいが・・・
胸フェチ必見。当然モロ見え！
http://55.40.59.72/index.html

354 ：名無しさん脚：03/08/06 22:38 ID:+KJZO7Xb

Mから外れるが、AMEって略する奴もいるな。

355 ：名無しさん脚：03/08/06 22:38 ID:bNf9dF8H

ノクチルックスは「ノクチ」って言うなあ。

356 ：名無しさん脚：03/08/07 11:46 ID:pMNAI9+a

ﾐｿﾞﾉｸﾁも「ﾉｸﾁ」てゆーが

357 ：名無しさん脚：03/08/07 13:36 ID:P7MzSm06

この川崎市民目！！

358 ：D-76：03/08/08 12:06 ID:P6BkkEPE

>>349
「清貧のＭ２」でなかったの？
「Ｍ２」も「３５ｍｍ」好きだし、「Ｍ２」自体ビシバシ使ってます。
よって、「５０＆９０」も使っていますよ。
９０は、日が落ちかけると、さすがに少々無理がありますが。

359 ：山崎渉：03/08/15 20:25 ID:khyY0YAS

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

360 ：名無し脚：03/08/15 22:46 ID:w3aXkmKB

あらら････
応援してます。

361 ：腰ふ連：03/08/20 01:31 ID:ej8Ej+LM

誰かM2に野駆豚35/1.2使ってる？

362 ：名無しさん脚：03/08/20 01:43 ID:ySgfhM4S

M2ブラックペイントにするぞ！！高橋塗り逝ってきまぁす。

363 ：名無し脚：03/08/20 11:37 ID:IqAz7bMA

>>361
最近出のやつ？デカイよね。

364 ：名無しさん脚：03/08/20 12:05 ID:tsbJlZKy

黒くて太いしね。

365 ：名無しさん脚：03/08/21 00:16 ID:dN8y4gG9

>野駆豚

うり坊（猪の子供）みたいだな・・・

366 ：名無し脚：03/08/21 00:18 ID:esmf3699

＞＞362
黒塗りですか･･･。高橋さんなら大丈夫そうですけどね。
＞＞361
ＫＭコニカ３５ｍｍを所有してますが、でか過ぎ。
３５ｍｍはコンパクトでないと、使いにくいような気がします。
おれだけかな？

367 ：名無し三脚：03/08/21 00:49 ID:+hCkOQyo

＞３６６　KMヘキサノン３５ｍｍF2は確かにデカい。しかしデカ過ぎるという処までの
印象は折れには無いです。

ココで耳寄りなお話。Lヘキサノン３５ｍｍ初代のフードって何か安っぽくて効果が無い
ようですよね。それで上記KM３５ｍｍのフードに取り替えると中々グッドですよ。

368 ：名無し脚：03/08/22 15:01 ID:wSNYbHBP

本当は、「Lヘキサノン」が欲しかったあー。
でも、KMヘキサノン良いよ、でかさを除いてね。

369 ：名無しさん脚：03/08/22 15:05 ID:XGu/p4Nj

アダルトＤＶＤ１枚５００円～！

http://www.net-de-dvd.com/

370 ：名無し脚：03/08/23 10:27 ID:kNQr+rMO

コシ野駆豚50mm＝KMヘキサ35mm
フード・フィルター付きでヘキサノの勝ち!重さもあまり違わない。
でも、Ｍ２に付けると、かっちょええ。

371 ：名無しさん脚：03/08/23 10:32 ID:q878zJy6

焦点距離の違うレンズを比較して、何が勝ちなんだか。

372 ：名無しさん脚：03/08/23 10:58 ID:XjeqqNJB

格好よさの勝負なんじゃないか？
写真撮らない人なのかもしれないし。

373 ：名無しさん脚：03/08/23 11:22 ID:KdTOgyoM

野駆豚50mmでかくてずん胴でカコワルイ。
カラスコのほうが精悍でイイ！

374 ：名無し脚：03/08/23 16:32 ID:sQeB/XH6

>>371
KMヘキサの大きさを言ったつもりですが・・。
「勝ち」って書いたの悪かったんでしょうか？

375 ：名無しさん脚：03/08/23 16:35 ID:71g3p9ro

衝撃の４Ｐ作品。しかも３人とも処女喪失の瞬間なのだ。
あっけらかんとした彼女達にはビックリ。かなりマニアックな作品だ。
出血こそ確認できませんでしたが痛い、と言っていた女が
次第に感じていくプロセスがかなり興奮しました。
この作品には続編があります。
またのお楽しみということにしておきましょう。
素人ばかり。今すぐに無料動画をゲット！！
http://members.j-girlmovie.com/main.html

376 ：名無しさん脚：03/08/23 19:53 ID:q878zJy6

>>374
大きさだ？それこそ焦点距離もF値も違うレンズを比較して何になるのよ？
ズミクロンとヘキサノンを比べるのならわかるけどさ。あ、まだ夏休みなのか。

377 ：名無しさん脚：03/08/24 03:40 ID:tEQE4IgB

>>374
野駆豚の35mmと50mmを間違えてると思われ。

378 ：名無し脚：03/08/27 06:09 ID:xojoiCtB

　　　　　∧＿∧
ぴゅ.～（＾＾）＜皆さん僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　　＝〔~U￣￣〕
　　　＝ ◎――◎

379 ：名無しさん脚：03/08/29 23:27 ID:AEZ7UNBb

やだ！

380 ：267：03/09/08 10:03 ID:aq4FyADb

OH上がってきました～。お値段は3万円ちょっとでした。巻き上げがヌルッとした感じ
になったかな？シャッター音も少し小さくなったみたいだし、気になっていた鳴きも解
消されました。記念？にズマロンのF3.5買いました。それだけなんだけどね。
またバリバリ下手くそな写真撮りまくってきま～す。アドバイス下さった方々、どうも
有り難うでした。

381 ：名無しさん脚：03/09/18 17:51 ID:7zxFIaDY

ほしい

382 ：名無しさん脚：03/09/19 14:48 ID:4QqjSwf1

干し飯？

383 ：名無しさん脚：03/09/19 20:53 ID:Y2AVOBwd

昨日、中野の中古屋行ったんです。中古屋。
そしたら客がめちゃくちゃいっぱいで店員が接客出来ないんです。
で、よく見たらなんか雑誌が置いてあって、ライカMP発売、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、MP如きで普段来てないカメラ屋に来てんじゃねーよ、ボケが。
いつもの事だよ、いつもの。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でカメラ屋か。おめでてーな。
よーしパパキャンセル品のMP6頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ベッサRやるからとっとと失せろと。
中古屋ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ウインドウの中古品の指名順がかちあった奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと気になる品物が見られると思ったら、隣の奴が、8枚玉ズミクロン、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、8枚玉ズミクロンなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、8枚玉ズミクロン、だ。
お前は本当に8枚玉ズミクロンを使いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、8枚玉ズミクロン持ちたいだけちゃうんかと。
中古屋通、それもライカ好きの俺から言わせてもらえば今、最新流行はやっぱり、
M2-R、これだね。
M2-Rにスーパーアンギュロン。これが通の組み合わせ。
M2-Rってのは事実上M2にM4のスプールが付いてる。そん代わり数が少なめ。これ。
で、それに12501フードと12002ファインダー。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、M6の並品でも買ってなさいってこった。

384 ：名無しさん脚：03/09/20 07:21 ID:rPxUOKSI

＞お前らな、ベッサRやるからとっとと失せろと。
失せるからベッサＲくれ。

385 ：名無しさん脚：03/09/20 11:53 ID:VwvFZozC

ライカボディだって最初はただ持ちたいから買うというパターンが多いし
レンズだって、最初の動機を他人がとやかく言う問題じゃないよ。
買えるなら買えば良い。MP6を買えるなら買えば良い。
M

386 ：名無しさん脚：03/09/20 21:40 ID:bmyPVq3i

MP6のキャンセル品あるのか。

387 ：名無しさん脚：03/09/21 01:12 ID:YmjgRpXm

うちのM2もうだめぽなのでオーバーホールにだそうと思いまつ。
出来あがりが楽しみ～。

388 ：名無しさん脚：03/09/21 01:16 ID:aoY4yq90

>>384-386
MPｽﾚからのコピペだって場

389 ：名無しさん脚：03/09/21 13:45 ID:y8i97P2k

吉野屋も今は昔か。

390 ：名無しさん脚：03/10/01 16:36 ID:tzYsXcz7

M2-Mは、どうですか

391 ：362：03/10/01 22:33 ID:JL4ANuef

帰ってキターッ、塗りブラックペイント！！ストラップはA&Aでキメます？

392 ：名無しさん脚：03/10/02 00:11 ID:ZixmI0E+

チョトクのM2-M後塗り、れもんで安く出てたやつだけど、
塗りがテカテカで誰も見向きしなかったやつなんだよなあ。
今になるとすごくほすい。

393 ：名無しさん脚：03/10/03 21:17 ID:am1PEByc

チョトクの使ってたカメラって
臭くなかった？

394 ：名無しさん脚：03/10/04 09:24 ID:NxWvrCRY

誰も買わないのをチョトクが買っていった。

395 ：名無しさん脚：03/10/04 10:13 ID:mRT2xH43

http://www.southernclub.net/members/cherry777.html
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396 ：名無しさん脚：03/10/07 18:01 ID:cAS2crRu

いろいろ遍歴はあったけど、使うのは結局M2の黒塗りに銀色の８枚玉と12585だけだ。
これら３点あったら、自分から見たM型ライカの世界は完結してるんだよなぁ...
他に欲しい物も出てこないので十分清貧だ。

397 ：名無しさん脚：03/10/08 21:54 ID:CqT8FLR/

レンズはブラックでなくていいのかい？

398 ：名無しさん脚：03/10/08 23:59 ID:apiR3KQq

1258５よりIROOAでしょう。

399 ：名無しさん脚：03/10/09 00:05 ID:mMCkyvj5

折れは１２５８５派だなー。IROOAって確かファインダーの右下にケラレが出るんじゃないのー？

400 ：名無しさん脚：03/10/09 00:20 ID:V/ezwfWR

ケラレよりも見かけ重視の人間はけっこう多いだろうな。

401 ：名無しさん脚：03/10/09 12:58 ID:ADN5S/gm

M2の初期の段段アクリル窓でないM2は、
どこかにないですかね

402 ：名無しさん脚：03/10/09 14:47 ID:ilm8t8HO

見たら一発で判るだろ。そう少ないもんでも無し。

403 ：名無しさん脚：03/10/10 00:52 ID:Mrp5fLAP

どっちゃり売ってるよ。

404 ：名無しさん脚：03/10/10 01:55 ID:RlHUv0vB

漏れはM2-Sがホスィ。M2-Rならちょくちょく見かけるけど最近高くなったね。

405 ：Ｍ２Ｓは１１６万番台：03/10/10 19:33 ID:W1FapT1v

のことでしたっけ！？１１６万番台は３０００番台と１１６万４０００番台の２ロットが
有ります。後者の方が少な目ですので気にされる方は４０００番台の方を気にして下さい。

406 ：名無しさん脚：03/10/12 15:03 ID:XdolLaoo

M2-Sは15～16マソぐらいでしょう。

407 ：名無しさん脚：03/10/12 21:48 ID:0p4CCx0z

確かにM2-RよりM2-Sの方が安いね。でも程度にもよるけど20万は越えるでしょう。
最近は綺麗なM2-Rだと35万は越えるみたいだね。40万オーバーもよく見かけるようになった。
Rの刻印があるか無いかの差だけなんだけどねぇ。

408 ：名無しさん脚：03/10/13 00:15 ID:7TQ4nGSw

中身も116万台M2ベースと124万台M4ベースの差はあるっしょ。セルフ台座の色が違うと
か。ファインダーも厳密には違う。

409 ：名無しさん脚：03/10/13 02:39 ID:0e7bj5cD

>>407
東京の相場はかなり下がっているよ。
Ｓは17 ～18万円台後半でごろごろしてるけど動かない。
Ｒはこの前20万のを見たよ。
レモソ行ってみな。

410 ：名無しさん脚：03/10/13 02:44 ID:8KwQkoiF

>>409
情報サンクス。
でもレモンのSはすでに確認済み。不具合が多く、傷も多いので見送りました。
Rはキクヤでボディだけで40万越えてたよ。OH済みの美品だけどね。

>>408
おおまかに言ってだよ。細かく言えばM2自体製造年によって中身も外観も変わってるしね。

411 ：名無しさん脚：03/10/13 09:29 ID:M32sOUMd

だんだん清貧ではなくなってきたな

412 ：名無しさん脚：03/10/13 11:03 ID:AwFzDaxK

Ｍ２－Ｒって、中身はほとんどＭ４だって聞いたけど。

Ｍ２を売って、35/1.4非球面を買ってしまったので、このスレはこれで
最後にします。

413 ：名無しさん脚：03/10/15 23:16 ID:fVEpmLxv

http://www.keh.com/shop/product.cfm?bid=LM&cid=02&sid=newused&crid=6005920
円高だし買っておけば。SもRも。

414 ：名無しさん脚：03/10/24 18:36 ID:AZunshzB

M2はかっこいいなあ

415 ：名無しさん脚：03/10/25 15:09 ID:buXu8SF/

まったくだ

416 ：名無しさん脚：03/10/26 18:05 ID:K9Xa117q

ほんにほんに

417 ：名無しさん脚：03/10/27 12:16 ID:LpZ999QA

つかｶｺﾖｽｷﾞ

418 ：名無しさん脚：03/11/04 17:00 ID:zyhD9r4o

age

419 ：コピペVer.4：03/11/04 22:28 ID:Tr6mj/Ic

このあいだ、中野の中古屋行ったんです。中古屋。
そしたら客がめちゃくちゃいっぱいで店員が接客出来ないんです。
で、よく見たらなんか雑誌が置いてあって、ライカMP発売、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、MP如きで普段来てないカメラ屋に来てんじゃねーよ、ボケが。
いつもの事だよ、いつもの。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でカメラ屋か。おめでてーな。
よーしパパキャンセル品のMP6頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ベッサLやるからとっとと失せろと。
中古屋ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ウインドウの中古品の指名順がかちあった奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと気になる品物が見られると思ったら、隣の奴が、スーパーアンギュロン、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、スーパーアンギュロンなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、スーパーアンギュロン、だ。
お前は本当にスーパーアンギュロンを使いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、スーパーアンギュロン持ちたいだけちゃうんかと。
中古屋通、それもライカ好きの俺から言わせてもらえば今、最新流行はやっぱり、
MD、これだね。
MDに赤ズマロン。これが通の組み合わせ。
MDってのは事実上M2からファインダーを抜いてる。そん代わり数が少なめ。これ。
で、それにSOOBKフードとSLOOZファインダー。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、M7の並品でも買ってなさいってこった。

420 ：名無しさん脚：03/11/04 22:34 ID:qXArFOlW

もう秋田

421 ：名無しさん脚：03/11/04 23:20 ID:HF8D4HqM

>>419
そのコピペ作った俺も飽きた。

422 ：３８３と４１９：03/11/07 09:31 ID:kLoR5mCd

夏休み、金魚売ってる、焼き芋屋
冬休み、焼き芋売ってる、金魚屋さん
→昔、林家木久蔵がこんな馬鹿なことを
大喜利で言ってた。それと何ら変わらん。
アホらしー！

423 ：名無しさん脚：03/11/16 00:07 ID:hXUDf4fx

M2かっこいいから買いました。

424 ：名無しさん脚：03/11/16 10:36 ID:C2bvBQnG

かっこいい！すてき

425 ：名無しさん脚：03/11/20 00:21 ID:RYEYpoOe

盛り上がらないね。
個人的には、M2買いたてでテンション上がりまくりなんですが。。。

426 ：名無しさん脚：03/11/23 10:04 ID:StDKcNL3

>425 盛り上げまそう
レンズはなんでつか

427 ：425：03/11/24 02:50 ID:8u2Wv2dh

>426
お手数かけます。

バルナック使いだったので、
Lマウントのエルマー50mm/f3.5、ズマロン35mm/f3.5前期とカラースコパー28mmです。
でも、前者の2つは、M型にはイマイチ似合わんよな。。。
黒いズミクロン35mmの角付はかっこいいな。

シルバークロームのM型に黒レンズって、どう思います？

428 ：名無しさん脚：03/11/24 11:13 ID:knK+8U/9

ズマロンいいなあ、僕のは眼鏡付きだからなあ
カラスコ35は黒いけど似合うと思います
ズミクロンほしいけど不当に高くないですか？
使ってみると納得できるのかしら？

429 ：名無しさん脚：03/11/24 13:20 ID:8u2Wv2dh

ズマロンって、価格と写りを考えるとお得感強いなぁ。
ズミクロンの8枚モノの価格設定の理由ってどうして？
何なら、なんちゃってズミクロンのカラスコ50mmでお茶を濁すのもアリかも。
ってか、写りとコストパフォーマンスを考えると、すごく優秀か。

430 ：名無しさん脚：03/11/24 16:18 ID:fmTpSZyt

ズマロンでモノクロ使ったときはトーンが豊富で
「みんなこの虜になっているのだな」と思えたけれど
カラーに関してはヤシコンGレンズのような判り易さは無いように思いました
とびきりのコンディションの物は又違うのでしょうけれど・・・
それにしちぇもみんなマニアやのう
ズブズブ・・・

431 ：名無しさん脚：03/11/27 23:08 ID:/DSr3Ypw

よし、ボディを語るぞ。
オレは、シャッタースピードは1/60が好きだな。
あのカシャコっていう優しい感じが。

432 ：名無しさん脚：03/11/28 09:52 ID:lX63Yfhs

いいぞいいぞ
喪れはM3より硬そうな窓枠にグッとくる

433 ：名無しさん脚：03/12/01 16:23 ID:lEOVsiut

今月のアサヒカメラ（p.111）に、M型買うならならM3かM4というような文面見つけた。
そんなM2の世間の位置付けにグッとくる。

434 ：名無しさん脚：03/12/01 17:41 ID:OAB8ftRK

みんなM4好きやなあ

435 ：名無しさん脚：03/12/07 03:13 ID:rABowpvJ

みんなはM2買う時、M4と迷わなかった？
M3とは35mmを使うか使わないかで分かるけど。

ちなみに私は巻き戻しクランクのデザインと、
35mm時のファインダーのシンプルさでM2を選択。

436 ：名無しさん脚：03/12/07 09:37 ID:I30i++eE

わしは4には魅力感じないなあ
斜めクランクも使いにくいとおもいまつ

437 ：名無しさん脚：03/12/07 11:20 ID:9h9xdqWw

折れもｼﾝﾌﾟﾙｲｽﾞﾍﾞｽﾄでM2ｾﾙﾌなし　ﾝでﾗﾋﾟｯﾄﾞｽﾌﾟｰﾙとｽﾋﾟｰﾄﾞｸﾗﾝｸをｲﾝｽｺ

438 ：名無しさん脚：03/12/08 12:05 ID:1lLEu1p/

スピードクランクはどこのがお勧めでつか？
純正買った人いる？

439 ：名無しさん脚：03/12/08 17:09 ID:p4IJ0Apk

折れ銀一

440 ：クランクは要らん：03/12/11 19:07 ID:2c5oeimi

＞４３８　どこのモノも買わない方が良い。キッチリ締めてもその内に緩んでくる。
そして空回りでノブの周囲にキズを着けてしまうことになる。軍艦部上部にキズを
付ける可能性も充分ある。外観のキズを気にするなら辞めて置く方が無難だ。

どうしても確実に取付けたければ→ノブの側面の一部をヤスリで削って平面を出し、
ソコにビスが当たるようにクランクを取り付ける→コレしかないでしょう。

441 ：名無しさん脚：03/12/11 22:10 ID:dGZO3ZXW

俺はスピードクランク派。日東のが使いやすくてお気に入りです。
M4も好きだけど、ノブにスピードクランク付けて巻き戻した方が速いよね。
あとM4はエプロンが無くなったのがデザイン的にまぬけだと思う。

442 ：438：03/12/12 10:19 ID:FLM+rjrH

>440
>441 さんくす　盛り上げてイキマッしょい

443 ：名無しさん脚：03/12/12 11:28 ID:C05Pb1aC

地味なスレなんだからsage進行じゃ盛り上がらないよ～（ノД；）

444 ：age：03/12/13 02:07 ID:+VaYRAby

新しいMPもよくM2に似ているなんて言われてるけど、エプロンは無いんだよね。
ファインダー窓のデザインはM6のまんまだし、なんか全体にのっぺりしてる感じだよな。
そんな訳で俺もデザインの完成度はM2に一票。
たまにセットし忘れる手動のカウンターダイヤルもまたヨシ！

445 ： ◆GR21WBRHt2 ：03/12/13 17:45 ID:xmlXZVMX

正直MPがｴﾌﾟﾛﾝありだったら気絶してたかﾓﾅｰ
ﾗﾋﾟｯﾄﾞｽﾌﾟｰﾙをｲﾝｽｺすると手動ｶｳﾝﾀｰのが逆にいいし

446 ：名無しさん脚：03/12/18 20:39 ID:J8wgHS0U

M2のピント合わせってどうやるの？
おじさんから借りてきたが、おじさん出張で聞けないーー

447 ：名無しさん脚：03/12/18 20:41 ID:53X5JW8H

おばさんは？

448 ：名無しさん脚：03/12/18 23:55 ID:1sgJsHjL

おねえさんは？

449 ：名無しさん脚：03/12/18 23:57 ID:PqWnH3pS

DVDねえちゃんは？

450 ：名無しさん脚：03/12/19 12:53 ID:XUe1IIl3

サ・ダ・ム！サ・ダ・ム！

451 ：名無しさん脚：03/12/24 02:23 ID:fG05yTql

ラピッドスプール使ってる人って、どれくらいいます？
やっぱり、便利です？

452 ：名無しさん脚：03/12/24 11:51 ID:u0gh/hjd

恥ずかしながら装填ミスしたまま
巻き戻しノブの確認もせずに
かなり気合入れて撮った事あるよ＿|￣|○
どこかに図解ないでつか？

453 ：名無しさん脚：03/12/24 11:53 ID:uCfE3gWP

儀式云々ｗは抜きにしてﾗｸﾁﾝだねぇ
M3ぢゃ折角ﾗﾋﾟｯﾄﾞｽﾌﾟｰﾙなのに抜かにゃならんからｲﾏｲﾁだがM2にゃﾊﾞｯﾁﾘ

454 ：名無しさん脚：03/12/24 11:58 ID:xAZFpUfg

大変だな・・・

455 ：名無しさん脚：03/12/24 16:16 ID:3NPC8gu8

ラピッドスプールってマダ売っているのですか？
最近Ｍ２を手に入れたばかりなので。

456 ：名無しさん脚：03/12/26 14:54 ID:0ML/SWo2

M２が欲しくて欲しくて探しています。
でも、どこへ行ってもバルサム切れの個体ばっかり。
バルサム切れって、進行していくんでしょうか？

457 ：　：03/12/26 14:55 ID:Dxj+MAIk

>456
Q. M2はなぜバルサム切れの個体ばっかりなのでしょうか？

考えてみましょう。

458 ：名無しさん脚：03/12/27 23:01 ID:I82qZkXj

Ｍ２にラピッドスプールと銀一のクランクをつけてます。かなり使いやすいですが、
ラピッドスプールの装填に慣れるのにしばらくかかりました。

１年ほど前にイーベイで２個落として、１個は新宿の市場に流しました。
アメリカのイーベイにはなかなか出てきませんが、ドイツのイーベイとかを
さがすと出てくるのでは？１個９０ドルくらいだと思います。

459 ：名無しさん脚：03/12/28 21:28 ID:2NOo++o/

ラピッドスプール購入したのだけど。
フィルム装填に、コツがいるように思う。
スプールの切れ目を９時にして、フィルムを６時側に挟み込む。
２回くらい巻き上げる。
こんなもので良いのでしょうか？

460 ：458：03/12/28 21:53 ID:vMqHtFfS

私はフィルムの先に５ｍｍほどの折り目を作って入れるようにしてから、
抜けなくなりました。

装填方法は、オリジナルの解説書にありましたが、４５９さんのおっしゃるとおりです。

461 ：名無しさん脚：03/12/28 22:08 ID:2NOo++o/

>>460
フィルムのかみ合わせを工夫しないと、巻き上げでずっこけるようで、
買ってきてトホホの状態でした。
参考意見ありがとう。

462 ：名無しさん脚：03/12/29 03:22 ID:VMylz2zI

M2っていいよねー。
きっと何台あっても飽きないライカだと思うよ。
俺ももう一台欲しい！

463 ：名無しさん脚：03/12/29 03:27 ID:QyVCMiov

>456
おれのもバルサム切れ。
古いカメラなんだから定期的なメンテナンスは必然、と思っておけば？

で、実際にバルサム切れで影響が出てきた人って、どれくらいいます？

464 ：名無しさん脚：04/01/07 03:45 ID:IFhSuz5a

漏れのM2はSH改でM6プリズムです、、、

465 ：名無しさん脚：04/01/07 08:28 ID:8GeifaUg

漏れのM２、昨年日暮里でOHをして現在絶好調。

466 ：名無しさん脚：04/01/07 13:06 ID:sYlZhiuf

M2って他のM機種と比較して、ファインダーが暗い・青いように思えるのだけど。
あたしの固体だけかな？
距離計の部分は明るいのだけど、

>>460
ラピッドスプールに差込むフィルムを少し折ったら、上手くいきました。
最初の巻上げで、外れないようにするのがコツのようですね。

467 ：名無しさん脚：04/01/09 11:02 ID:VZ4hr+pS

僕も最初青く感じたなあ　気にならん程度やけど

468 ：名無しさん脚：04/01/10 03:08 ID:gqp1VcPb

購入から7年、その間に1回シャッター調整に出しただけのM2を
オーバーホールに出して見ました。1ヶ月後が楽しみ。

469 ：名無しさん脚：04/01/10 15:23 ID:WzJsCn5a

バルサム切れってなんですか

470 ：名無しさん脚：04/01/10 18:18 ID:Z3fg26ro

レンズを貼り合わせる糊の劣化

471 ：名無しさん脚：04/01/11 13:59 ID:T5n+MWQ7

>>486
一ヶ月後とは長いね。何処に出したの？

472 ：名無しさん脚：04/01/12 03:07 ID:oCi0+a9J

>>471
すくるーわーるどさんです。

473 ：名無しさん脚：04/01/14 18:41 ID:VUooNrQ/

＞468アメリカに送って出荷当時の規格でフルレストアするやつですね
興味しんしん　レポきぼん

474 ：名無しさん脚：04/01/21 18:16 ID:sdYTEB30

M2のファインダーはすっきりしていて、ホントいいですね。
３５ミリが一番使いやすいといいますが、
５０ミリをM２で常用してます。
スッキリとしたブライトフレームで
切り取る感じがなんともいい感じです。

475 ：名無しさん脚：04/01/22 15:25 ID:nc16xhKK

M3は角が丸いもんね　
どっちかってっと丸いのいやだな

476 ：名無しさん脚：04/01/22 20:23 ID:wM/FR25l

M３最大の謎。角丸。

477 ：名無しさん脚：04/01/23 00:58 ID:2JNxVxtl

何げにライカフレックスなどもファインダーの角が丸いわけだが。
でもやっぱりM2いいね。もう一台欲しくなって来た。

478 ：名無しさん脚：04/01/23 23:00 ID:M+dLO83F

バルサム切れって、簡単に確認できますか？
たとえば、中古店でのチェックとか。

479 ：名無しさん脚：04/01/23 23:38 ID:MBxyJ+JP

見れば解るでしょう？見ても解らなかったら気にする事はない（藁

480 ：名無しさん脚：04/01/24 10:14 ID:SVjx6Fl7

＞478すぐわかる

481 ：名無しさん脚：04/01/24 13:40 ID:HvRwwRXH

M2は、ファインダを前から覗けばプリズム接合部がすぐ見えるよ。
バルサム切れはM2の持病だから、ネット上の写真でも判るの多いんじゃない。
M3は接合部が深いから、目をぐるぐる回さないとわからないかも？

M2の明り取りの窓に接着剤？のはがれのあるような固体があるのは何なんだろう？

482 ：名無しさん脚：04/01/24 15:08 ID:hXEW7At9

ありがとうございます。
店に行くときは、注意して見てみます。

483 ：名無しさん脚：04/01/24 16:24 ID:HvRwwRXH

距離計（中心部）のクモリにも気をつけてね。

484 ：名無しさん脚：04/01/24 16:40 ID:5T2l3Ys4

マジでバルサム切れのないM2はM2-R以外見たことがありません。

485 ：名無しさん脚：04/01/24 17:22 ID:hXEW7At9

かさねがさね、ありがとうございます。

はやく、ユーザーになりたい・・・。

486 ：名無しさん脚：04/01/25 10:29 ID:eTRVIUKV

レンズは何つけるつもりでつか？

487 ：名無しさん脚：04/01/26 20:53 ID:gKRZSTew

>484
そうなんだ。製造されたのがM4の時期だからかな？
俺のM4は初期のものでM2と共有部品がある、というものなんだけどバルサム切れしてるし。M2-Rってたしかその後の時期の製造だったよね。

488 ：名無しさん脚：04/01/26 21:18 ID:G72audB8

>473
出来上がってきました。
袋を開けたら独特のオイルの香りがしました。

巻上げは軽すぎず重すぎず、シャッター音は
静かではないけど、しっかり整備された感じで
歯切れの良い音です。シャッターストロークは少し深くなったかな。
シャッター先幕等いくつかの部品が交換されていました。

羽のように軽い巻上げと囁くシャッターを求める人には
お勧めしませんが、実用を求める人に良いんじゃないでしょうか。

値段も内容的には安いと思います。
見積もりはアメリカに送る事になりますが
気になるなら、一度見てもらうと良いかもです。

489 ：名無しさん脚：04/01/27 01:47 ID:pFzV6+GP

初期もんホスィ

490 ：名無しさん脚：04/01/27 10:25 ID:1sIpmh4r

＞488サンクス
徹底的にオイルをなじませるとのことなので
時間が経つと他との違いが出てくるかもしれませんね
僕はM3出してみようかな

491 ：名無しさん脚：04/01/27 12:43 ID:rllcnM1b

>>490
そうかも知れないですね。しばらく使って見ます。

あ、それと初期のモデル(Ｍ３ダブルストロークとか)は
部品が無いのでＯＨに出してもＯＨ不能で戻ってくる事もあるようです。

492 ：名無しさん脚：04/01/27 13:43 ID:gvVYB9Y1

__|￣|○

493 ：名無しさん脚：04/01/28 19:16 ID:iqM4ZhKS

>486
月並みですが、ズミクロン50mmです。

494 ：名無しさん脚：04/01/30 11:17 ID:dFxnQCdJ

M２ + 50ミリの組み合わせも
定番のM2 + 35ミリの組み合わせに劣らず
いいですよね。
すっきりとしたフレームで
切り取る感じで撮影できて。

495 ：名無しさん脚：04/01/30 13:17 ID:CL2KUvuM

M2に50かー
なるほどー

496 ：名無しさん脚：04/01/30 17:20 ID:ft2Jzr9L

M2は交換レンズ3本で完結、って気になるからいいね。

497 ：名無しさん脚：04/01/30 18:48 ID:EhSCNi2H

>496
３本というのは？

498 ：名無しさん脚：04/01/30 22:03 ID:ft2Jzr9L

無論、35/50/90

499 ：名無しさん脚：04/01/30 22:09 ID:FiD82Rwf

35/50/90 をシルバーのレンズで集めようとすると、清貧のM2ではなくなる。
３５はＬヘキサノンシルバーが似合う。

500 ：名無しさん脚：04/01/31 01:48 ID:KXQYUO9K

M2+キャノン35mmF2が最強？

501 ：名無しさん脚：04/01/31 02:07 ID:IA4FLDFG

２銭ボケは強いが、８枚玉よりもシャープに写るように思う。
荒れていないレンズが手に入るし、ただ純正フードは高いね。

502 ：名無しさん脚：04/01/31 03:13 ID:JuU3COZ6

>>500 歪曲最強

503 ：名無しさん脚：04/01/31 09:39 ID:YRW3JKsk

清貧のM２にほれこんで、
スペアとして２台目のM２を買ってしまった。
２台のM２。
これって清貧じゃないですね。

504 ：名無しさん脚：04/01/31 09:47 ID:Mi+/T3iO

>499
ウルトロンの35mmF1.7は、どうでしょう。
写りも良いと聞いていますが。

505 ：名無しさん脚：04/01/31 18:48 ID:P0tfL52H

うちのM2用のレンズは全てコシレン。
というか、コシレンのレンズ使うためにM2を買った。
ベッサのボディは、どうにも使う気になれなかったもんで。

俺の友達はまったく逆。
ベッサボディにレンズは全てライカ。
奴はライカのレンズを使いたいが、ボディは別に何でもよかったので
安いベサにしたと言う。

どちらも清貧だろ。

506 ：名無しさん脚：04/01/31 19:12 ID:iWb5SKPj

ズミクロンやズミルクスのように、ウルトロンやノクトン、
ヘリアーという言葉の響きが好きです。
C○N△N_EF50mmF1.4ちゅうより、ノクトン50mmの方がカッコイイ。
ZEISSもプラナーとかって、良い響き。

ところで、ズミクロンの50mm沈胴って
Mマウントあるんですか？
ボケかまして、すみません。

507 ：名無しさん脚：04/01/31 19:20 ID:QjXZHRCY

あるよ

508 ：名無しさん脚：04/01/31 19:23 ID:P0tfL52H

そのNOKTON50をM2に付けてる。
なかなか似合ってるよ。

509 ：名無しさん脚：04/02/03 15:35 ID:3iGOX86C

ライカM2ジャンクを落札!!
あまりにも安い不動品。届くまで怖くてたまらんす。
水没品とかだったらどーにもこーにもですな。
パーツ取りにもならんかも。
とにかく動けば儲けもんなんだけどなー、安く直せるとこないすかね?

510 ：名無しさん脚：04/02/04 10:04 ID:0o9CuwlH

ヤフオクで落札したのなら骨までしゃぶり尽くされてると思う
僕もかなり勉強代払いますた

511 ：名無しさん脚：04/02/04 13:42 ID:08z40ykf

この間ヤフオクでLeica(M2)を初落札したが大当たりだった。
しかし程度が予想より良かったので黒塗りしようと思っていたのにひん剥くのが可愛そうになり、もう一台汚いのを探さなければならなくなった。

512 ：名無しさん脚：04/02/04 14:45 ID:aHabMw9z

いいなー

513 ：名無しさん脚：04/02/07 10:28 ID:0PEXvpd4

ほすい

514 ：名無しさん脚：04/02/07 12:22 ID:Ri1wWio1

漏れも高橋逝っちゃおっかなー

515 ：名無しさん脚：04/02/09 06:33 ID:HqGApue2

巻き上げレバーがシャッターダイヤルを傷つけるのを止めさせる事は出来るのでしょうか？

516 ：名無しさん脚：04/02/09 09:34 ID:UktgkHyT

レバーに薄いビニール貼っといたら？

517 ：名無しさん脚：04/02/09 16:03 ID:jpKvjI66

>>515
俺はシャッターダイヤルにゴムリング巻きつけてるよ。
ミニ四駆のローラー用の。

518 ：名無しさん脚：04/02/09 19:52 ID:R4idnmGS

Ｏリングはどうかな。

519 ：名無しさん脚：04/02/10 05:22 ID:EMxO+pry

>518
どこかのショップがそんなアクセサリー売ってなかったか？

520 ：名無しさん脚：04/02/10 22:40 ID:e3AhoOqQ

あーあったような気がする。透明なゴムリングだっけ？

521 ：名無しさん脚：04/02/10 23:00 ID:A3lVHpEM

>>515
ビット買うべし

522 ：名無しさん脚：04/02/11 10:28 ID:wC91Y6ph

それだ！

523 ：名無しさん脚：04/02/11 11:17 ID:fl20RPfR

すみません、上の方でアメリカでOHする業者ですくるーわーるどというところがあると見たのですが詳しい情報
を知りたいです。HPとかありますかね？

524 ：名無しさん脚：04/02/11 12:12 ID:CF2YkYrN

あらよっとttp://www.screwworld.net/

525 ：名無しさん脚：04/02/11 12:14 ID:FmOl+Qa2

オーバーホール頼む場合日研はどうなの？

526 ：名無しさん脚：04/02/11 12:21 ID:CF2YkYrN

ライカや昔の機械ものは駄目
今のカメラの部品交換位しか出来ない

527 ：名無しさん脚：04/02/13 16:09 ID:SIVGhuOb

かんとー

528 ：名無しさん脚：04/02/13 16:33 ID:1gdidmQy

またまたーｗ

529 ：名無しさん脚：04/02/13 16:41 ID:j66IGPhS

ニーポリでしょ。

530 ：名無しさん脚：04/02/14 00:31 ID:KOp4W2A0

またまたまたーw

531 ：名無しさん脚：04/02/14 10:02 ID:QHJuvWlt

やすだあ

532 ：名無しさん脚：04/02/14 10:44 ID:vpe9YmkV

また？

533 ：名無しさん脚：04/02/14 11:23 ID:9zjnizWt

= 529 です。
昨年２台のM２をオーバーホールしましたが
どちらもすばらしい仕上がりでしたよ、まじで。

534 ：名無しさん脚：04/02/14 12:47 ID:pEEUwZrk

個人的には、要整備の様な機体をどうして買っちゃうのか、その方が不思議ー。
でもほんと、良いオーナーさんに出会えて整備にだしてもらえるのって、幸せな機体ですねー。

535 ：名無しさん脚：04/02/19 15:19 ID:sm3G0EvN

ライカ通信最新号見ました。
武田花が M2 + ズミクロン５０ミリの組み合わせを
常用してるそうです。
いいですね、M2 + 50ミリの組み合わせも。

536 ：名無しさん脚：04/02/22 10:05 ID:QSm4Tc26

リング付リワインドボタンにひとつ前のズミクロン
おばちゃんと一緒や・・・

537 ：名無しさん脚：04/02/27 23:07 ID:BnxjAIjH

M2-R買ってしまいました。
なんだかんだ言ってもやっぱりクイックローディングは便利。
ちっとも清貧のM2じゃないけどね。

538 ：名無しさん脚：04/02/29 01:03 ID:wxcxG66S

ガタパチャがボロボロに風化していたM2に、新しい革を貼った。
なかなか良い感じだ。最新型のMPに見え…ないけど、まあまあ満足。

機能に関係ないとはいえ、あまりにみすぼらしいのはねぇ。

539 ：名無しさん脚：04/02/29 01:18 ID:JVPD6eDQ

セルフ無し128Kで購入、ブラックペイントにしたーい！
やっぱその前にOHしないと

540 ：名無しさん脚：04/02/29 02:49 ID:eE7gjyS9

>>539
じゃあ、一緒にやるのが一番安上がり。
全部で20万くらい。

541 ：名無しさん脚：04/03/01 02:11 ID:JeGulTZw

中古カメラ市でM2が98kで出ていたっす。

542 ：名無しさん脚：04/03/01 02:55 ID:ztGxVM4T

>>539
オメ！
>>540は高橋七宝の価格かな？
ルミエールなら塗装＋オーバーホールで73.500円だよ。

543 ：名無しさん脚：04/03/04 23:49 ID:2YHuMxTI

>>540.542サンクスです
細かいパーツ交換したかったので、無謀にも？初のSHに出してみました。
100K近くかかるけど、とりあえず3週間後が楽しみです。

544 ：名無しさん脚：04/03/07 10:12 ID:5h5mkEtJ

漢やん　素敵やん

545 ：名無しさん脚：04/03/08 00:52 ID:krFZQnCp

今は亡きM2用のエイブラハム製ラピッドワインダーがほすぃ！

546 ：名無しさん脚：04/03/09 10:58 ID:/vGyC7CJ

買いなせえ
わしは知り合いにあげちゃったが

547 ：名無しさん脚：04/03/10 00:24 ID:fOWRfd8b

>>545
たまに2マソぐらいで売ってる。

548 ：名無しさん脚：04/03/13 00:40 ID:9LO7ero1

>>543
セルフ無いのなら、ブルーがオススメ？
やっぱり高橋塗り逝くのですか？

549 ：名無しさん脚：04/03/23 11:50 ID:Ih9dOVob

エイブラハムッソンさんのM2用ラピッドワインダー漏れも欲しい。
つか、去年の2月までクロームモデルは持ってたんだが、
M2と一緒に下取りに出しちまった・・・後悔しとるよ。

結局、いま安物のM2が2台ある。見つからねーんだよな、欲しくなると。

550 ：名無しさん脚：04/04/09 18:06 ID:FGVeCATc

M2-RってM2よりも、硬い感じっていうか、シャッター音が大きいのでしょうか？
要OHなのかな？

551 ：名無しさん脚：04/04/10 01:23 ID:l+9ASfND

使われていない個体なんかだと、新品M6のような硬い感じがするのかもしれないね。
でもそれ以上にシャッター音なんてのは個体差が殆どですよ。
M6等と比べてあまりにも大きいのなら、ドラムが割れる危険があるので要OHだけど。

552 ：名無しさん脚：04/04/10 02:23 ID:IsGKquhn

>>551
高橋塗りのM2ーRなので、一応OH済みだと思うんですが、丁度新品のM6のような感じなのです。
ペイントだから使われていなかったのかな？
しばらく使いこんで見て様子を見ますね。
しかし、M2-Rをペイントにだす人もいるのですね…美品－塗りの価格でしたが。

553 ：名無しさん脚：04/04/10 02:46 ID:l+9ASfND

＞丁度新品のM6のような感じなのです。

だったらまず問題ないでしょう。
ライカのシャッター音が静かだなんていうのは、シャッターのテンションをユルユルにしたものが多くて
調整でいくらでも出来るけど、シャッター精度に不安があるっていうよ。
きちんと精度が出ているのはそれなりに音はするもんだそうです。特に高速は。

554 ：名無しさん脚：04/04/10 03:29 ID:IsGKquhn

レスどうもです。
一台M２もっており、こちらはユルユルです！
一度ウメＸＸさんで見ていただき、シャッタースピードを無料で教えてくれました。高速が半分でした。
今度は硬めを選んだのですが・・・しかしライカは個体差が大きい。

555 ：名無しさん脚：04/04/10 04:23 ID:cmS+9SHc

ライカは個体差が大きいって、何か間違ってない？
中古のカメラなんてどれもそんなもんだって認識はないの？

556 ：名無しさん脚：04/04/10 08:53 ID:IsGKquhn

>>555
言葉が少なかったですね。
上記の名人に診てもらったとき、実用品ですかと聞かれ、このまま使うように勧められました。
これが全てだと思います。

557 ：名無しさん脚：04/04/10 10:11 ID:zp3QjSup

>>555
ライカの話をしているんだろうが。

558 ：名無しさん脚：04/04/20 18:41 ID:GD1w8xzc

初心者な質問で恐縮です。
M2の距離計連動範囲というのは最短１ｍなのですか？
レンズの距離表示の0.8ｍあたりから距離計が連動しなくなるのですが。
いろいろと調べてはみたのですがはっきりとした答えが見つかりませんでした。

559 ：名無しさん脚：04/04/20 19:51 ID:444vwTp6

通常はM3は1メートルだけど
M2以降は70センチです

レンズのカムに問題があるかもしれないし
ボディ側に問題がある可能性もある
買ったお店に持っていく事を勧めます

560 ：558：04/04/20 19:58 ID:GD1w8xzc

ありがとうございます。
M2は70cmなんですね。
ちなみにM-LリングをつかってとりつけたLマウントレンズですが、
関係ありますか？

561 ：名無しさん脚：04/04/20 20:12 ID:444vwTp6

その辺の専門的な事は分からりません

皆様から少しでも多くの助言をもらうために
もうすこし詳しい情報を教えてくれると良いと思います

Lマウントで70センチという事はカラスコ35？
無限遠では二重像はしっかり合致するんですよね？
リングのメーカー　それぞれの購入時期とかね

確かにどっかでコシレン製のリングの精度が話題になった事も
あったけど自分は3個買ったけがどれも問題なかった

562 ：558：04/04/20 20:57 ID:GD1w8xzc

レンズはカラスコ35です。リングもコシナ製です。
無限遠では合致します。しかし0.8から0.7ｍの間あたりから二重像が動かなくなります。
リングは新品ですが、レンズは中古で購入しました。
リングの問題の場合もあるんでしょうか。

563 ：名無しさん脚：04/04/20 21:55 ID:9a65Gkkn

他のLレンズ付けて試してみたら？

とりあえず安フイルム買って撮影すること
ピント合ってなかったら、購入店に逝くべき。

564 ：558：04/04/20 22:43 ID:GD1w8xzc

レンズはひとつしかないもので。
撮影した感じピントがあまいような気がしますが、
自分のピント合わせができてないだけかもしれません。
とりあえず点検してもらいにいこうと思います。

565 ：名無しさん脚：04/04/21 01:19 ID:EbULi2YP

不安なら購入店で相談するのが○

ある程度絞って撮ってれば、気にならないぞ！

566 ：名無しさん脚：04/04/21 09:57 ID:/josBHWM

リング不良だった場合は返品も可能じゃない？
どう転んでも結果は報告願います
コシレン製リングに不良があるかもなら
そういう可能性も見込んで買わないといけないので
特にオークションではこれまで以上の覚悟が必要になる

567 ：名無しさん脚：04/04/21 13:33 ID:CvCCT0im

カラスコはないが、リコーのGR21（最短７０センチ）とコシナのリング、
M2だと７０センチのところから距離計連動するね、当然だろうが。
INFの調節が不充分なの結構有るよ、遠ーくの鉄塔とか見て調べてね。

568 ：名無しさん脚：04/04/21 13:38 ID:CvCCT0im

>>567　GR28だった、間違いすまん。

569 ：558：04/04/23 19:26 ID:vl8tQlkJ

M2は70センチまでは連動しないようです。

570 ：名無しさん脚：04/05/05 17:27 ID:OzP+i1l1

保守。
久々にM2を使った。やっぱり良いカメラだ。

571 ：名無しさん脚：04/05/22 18:47 ID:2xeuFJxE

M2+ラピッドスプールとM2Rと比較してみて、M4からスプールに入っているバネの意味が判った。
裏蓋との間にフィルムを挟み、上下から固定する役目なのね。
だからバネの無いM2+ラピッドスプールは、フィルムを曲げるなりしてスプールに噛ませないと、巻き上げ時に外れる可能性が高い

M2R良いです、っことであげておきます。

572 ：名無しさん脚：04/05/23 12:50 ID:pGQu3x9T

そりゃいいわな
ねたましいぞゴルァ

573 ：名無しさん脚：04/05/29 13:54 ID:TSlm9wnX

ボロッボロのM2をヤフで落札して、頼りにしてる職人さんに
OHに出したのが帰ってきた。

凄んごく良くなってびっくり。知り合いの持ってるM2もOH出したのを触らせて
もらったんだが(これはウメハラカメラサービス仕上げ)メチャいい。

持ってるOH済みのM4より遙かに滑らかな巻き上げフィールなんだな。
すべて中古だから個体差の問題もあるけど、巻き上げ関係ってM2の方が良いんだろうか?
どちらもラチェットなんだけども。

やっぱM2はいいなあと思ってしまったよ。

574 ：名無しさん脚：04/05/29 14:48 ID:UOndmEyP

オメ
わしも今OHに出しています　さみしい

575 ：名無しさん脚：04/06/15 18:06 ID:D01tsx1E

AGE

576 ：名無しさん脚：04/06/30 23:58 ID:ZVlWrJsw

→571
なるほどなー・・・
なんだか最近、M2-Rがベストかもと思うようになってしまった。
M4とM2と持ってるんだが、いいとこ取りな感じのM2-Rいいなあと。

ただ、Rの刻印入りはけっこう高値だし・・・。
いわゆるM2-S(だったっけ?)刻印無しでM4タイプのスプールのやつを
狙うしかないなあ。委託とかだとけっこう安いし。
欲しいなあ。

577 ：名無しさん脚：04/07/01 07:39 ID:vyroDkqM

>>576
はっきり言ってM2-Sは今が狙い目だと思うよ。いずれ必ず高騰すると思う。
みんなRの刻印が入ったM2-Rを欲しがるけど、F2チタンにしても刻印無しモデルの方が人気有るし。
一見普通のM2なんだけど、実はM2-Sって言うのがカコイイと思う。
それにM2-Rはセルフタイマーとファインダー切り替えレバーの台座？部分が黒くてM4チックだしね。
M2-Sの方が生産数も少ないし。ただ改造品もあるようだからシリアルナンバーには注意。

そんな俺はM2-SとM2-Rを2台（1台は黒塗り）持ってるアフォです。
これでカウンターが自動復元式だったらホントもう言う事なし。
まあ、あのカウンターをフィルム装填の度にカチカチ回してリセットするのも楽しいんだけどね。
（たまにリセットし忘れるんだよなぁ）

578 ：名無しさん脚：04/07/01 13:00 ID:zbJQvKC0

銀座辺りを探せば、M2R、M2S出物があるんじゃない、
XXX堂にRが銀Xに程度の凄く良い委託品Sがあったよ、高いけど。

M2-Rは、後塗りされているのが多いのかな？
俺のは高橋塗りだけど、最後のライカって感じで、これ以上欲しいものは無くなったよ。

579 ：名無しさん脚：04/08/14 08:54 ID:uJiAqtwo

M2ﾎｽｨ……M2ﾎｽｨ……。

580 ：名無しさん脚：04/08/14 15:52 ID:ZjlGnV0F

M2持って湘南散歩に行ってきたよ。暑かった。。
使い心地の好いカメラだわい。

581 ：名無しさん脚：04/08/28 00:18 ID:Sdei9yvU

少し前に距離計連動の話がでてたけど、
M2の初期型はM3のように最短１ｍ
ということはないよね？

582 ：名無しさん脚：04/08/31 15:46 ID:qdPSNwhi

豆マロン３５ミリ２．８つけて使ってます。
シンプルで使いやすいと思います。
カチカチいってるフィルムカウンターが好き。

583 ：名無しさん脚：04/08/31 18:15 ID:rvT1AHR/

M2安くなったよね。
ズマロンやズミクロン35mmは相変わらず高い。
というか最近あまり見かけない気がする。

584 ：名無しさん脚：04/08/31 20:12 ID:MNZ62NWC

20年前のアサカメみると35mmは新品で10万程度、
ズマロン、八枚玉なんて載っていない。
新品ズミルックス50と75は15万く位で、今と殆ど変らない価格。
広角系が値上がりして、出物がなくなったように思う。

585 ：名無しさん脚：04/09/02 18:03 ID:2r6YVM6q

広角系の値上がりはエプソンR-D1発売と関係あるかな？
35ミリで標準画角でしょ。

586 ：名無しさん脚：04/09/02 18:18 ID:V6jt3Ue7

市場に影響を与えるほど売れていないでしょ、R-D1。
手元に一本残しておくとすれば広角系という人が多いのかも。

587 ：名無しさん脚：04/09/09 18:15 ID:1eYyWdct

M2にはズマロン3.5、2.8、ズミクロン８枚玉のどれがおすすめですか？
ズミクロン８枚玉がかっこよくて描写もいいらしいが高すぎる。
特に160万台とかいうやつが特別視されてる気が。

588 ：名無しさん脚：04/09/10 01:10 ID:EZmmyUj2

ズマロン3.5が、一番無難じゃない？

589 ：名無しさん脚：04/09/10 01:18 ID:ClXmjtLt

ズマロン3.5が一番安いしね。
ズマロンの2.8と3.5って形と絞りは違うけど、
描写の傾向もけっこう違ってくるのかな？

590 ：名無しさん脚：04/09/10 02:03 ID:K//8rM17

ズマロン35mm F2.8の170万台が一番オススメだと思うな。
160万代ほど神格化されていないけど、コーティングはほぼ一緒だし。
安いけど造りの良さはズミクロン35mmと同じだしね。
ズマロン35mm F3.5はやや古い描写をするような気がする。

591 ：名無しさん脚：04/09/11 02:10:40 ID:v1BiWpX4

ズマロン35mmF2.8の170万台かあ。
ほかの番号のものではだめなのかい？
ズマロン35mmF2.8とF3.5の写りの差と
番号による差ってどっちが大きいのかな？

592 ：名無しさん脚：04/09/11 05:26:59 ID:xB+nEiCL

番号の違いより個体の程度の方がよっぽど重要ではないかと。
160万台が最高という人でさえ
写真だけをみてそれを判断するのは難しい。

593 ：名無しさん脚：04/09/11 12:47:00 ID:T268IZ0t

まあ、せっかく買うんだから番号にもこだわりたいという気持ちは解らなくもない。

594 ：名無しさん脚：04/09/11 20:10:33 ID:5Nv/QvHM

ズミクロンの８枚玉神話みたいに、
ズマロンも１６０万台神話が流布されるのか・・・。

595 ：名無しさん脚：04/09/17 01:33:48 ID:sJ1d8ny6

35mmの値段が高すぎてズマロン3.5しか手がでません。
ズマロン2.8の個体差が激しいと聞くとさらに3.5にしか手がでません。

596 ：名無しさん脚：04/09/17 02:02:18 ID:6V2upKz3

写りを求めてズマロンに逝くのならカラスコで十分じゃない。

597 ：名無しさん脚：04/09/17 08:23:23 ID:OMLYGKIM

160万台サイコーな人が言う個体差と
普通に使いたい人が言う個体差は違うと思います。
シリアルなんてどれでも良いよって言うなら
保証のあるお店で買えば満足できると思います。

598 ：名無しさん脚：04/10/07 00:56:55 ID:NfgYY8/8

age

599 ：名無しさん脚：04/10/07 10:21:52 ID:lk3S0Kke

M2-Rって、M4と同じなんですか？　

600 ：名無しさん脚：04/10/07 13:07:38 ID:56g8cXz+

160万台のM2-R(S)はM2にM4のラピッドローディングを組み込んだもの。
124万台のM2-RはM4をベースに外観、ファインダーをM2と同様にしたもの。
と聞いています。

601 ：名無しさん脚：04/10/08 02:54:11 ID:O0h+Cs91

うーむ。ありがとうございます。
最近、MR-2(124万台）を入手したんですけど、手持ちのM2とは
ファインダーの色味も違うし、何か違っているのですが、やはり
中身はM4だからなんですね。

602 ：名無しさん脚：04/11/06 19:52:50 ID:w6NeZM64

　すみません
　
　Ｍ４ブラッククローム

　・・・買ってしまいますた。

603 ：名無しさん脚：04/11/07 12:00:41 ID:Stq8KYcw

裏切り者は罰としてそのM4を私に差し出しなさい。

604 ：名無しさん脚：04/11/07 12:23:03 ID:1A9IsKNI

ううう、許してくんろ。
ちゃんとＭ２も使ってますんで。

でもフィルム装填は、なれのせいかＭ２の方が
断然やりやすいでつ。

　

605 ：名無しさん脚：04/11/07 12:30:14 ID:+9xpUMyk

この前うっかり24枚撮りなんてフィルムを使ったから、フィルムカウンタ戻し忘れたよ。
M2って36EXを使い続けていたら、ほとんどカウンタさわらないでいいようになってるね。

606 ：名無しさん脚：04/11/07 13:47:19 ID:WMM/0Vmq

>>605
そうそう、36枚撮り使ってれば言われるほど不便じゃないよな。
むしろもっとカチカチ回したいくらいだ（W

607 ：名無しさん脚：04/11/07 14:19:21 ID:JhOWow7w

>>604

なんとなく分かる。バルナック型からMに乗り換えた時、裏蓋開くのが
暫くうざったかった。

608 ：名無しさん脚：04/11/07 22:20:51 ID:1A9IsKNI

　Ｍ２もＭ４も使いやすい！！

　
　そうそう、ライカで撮影したわけではないですが来年
コダックフォトサロンで写真展やることになりました。

　次はライカで撮った写真だけで開きたいです。

609 ：名無しさん脚：04/11/07 22:21:51 ID:+9xpUMyk

成功を祈る。

610 ：名無しさん脚：04/11/07 23:43:17 ID:1A9IsKNI

　ありがとうございます。
　これからもっともっと自分のイメージに
近い写真を撮っていきたいと思います。

　来年の７月にギャラリー２にて開きます。
　皆様ぜしぜし足を運んでくださりまへ。ちと宣伝。

611 ：名無しさん脚：04/11/08 19:44:10 ID:JoGERort

忘れちゃうので、そのころになったらまた宣伝しる。

612 ：名無しさん脚：04/11/12 14:11:10 ID:rfyD5ZGM

少し前にカキコした人がいたけど、漏れもM2とM4ブラッククロームを
併用しているのね。で、フィルム装填に関しては世評に反してなぜか
M2の方がやりやすいのよ、漏れは。

M2はスプールにしっかりとフィルム先端を差し込んで、装填するとほぼ一発で
決まる。M4のほうは癖でフィルム先端を少し折り曲げてさらに戻してから
差し込むのだが、スプロケットに引っかかったりして結局少し時間がかかる。
慣れの問題なのかもしれないけど、トータルで考えると、M2の方がスパッと
入れられるんだ。

それにフィルム巻き戻しの抵抗感もM2の方が少なくて、スルッと抜ける。
たまにM4で巻き戻しクランクを巻いてると、フィルムがスプールに引っかかった
ような感触があって壊してしまうんじゃないかと不安になったりするな。

613 ：名無しさん脚：04/11/12 14:37:33 ID:73crIknk

>>612
私もM4だとフィルムの差込量が少ないとすっぽ抜けることがありました。M6以降のモデルみたいなパーフォレーションを引っ掛けるスプールの小突起が無いからだと思います。
（でもフリクションだけで巻き上げさせるM4のスプールも発明した人は天才だと思う。）
あとM2は撮影中巻き戻しノブが回転しないのが良いですね。

614 ：612：04/11/12 23:50:29 ID:cbgHx17Y

そうだなあ、確かにM2を使ってる時ってノブ自体が回転しないから
無意識に左手・親指でファインダー&ノブ付近を握って撮影してる。
がっちり安定して撮れるような気がする。
(ちょうど親指で押さえてるノブの内側がするすると回転してフィルム送り
されてるのが分かる)。

M4だとクランク全体が回転するから、気になって、M2みたいなホールドの仕方は
できないね。

615 ：名無しさん脚：04/11/12 23:57:45 ID:pvJATHGF

折れもM2とM4を使ってる。
折れの場合、M2＋アクセサリーのラピッドローディングスプールが一番装填しやすい。成功率100%
M4はたまに失敗する。3、4枚撮った辺りでスプールから外れるんだよなあ。

616 ：名無しさん脚：04/11/13 05:12:41 ID:01Ol96ye

最近のMPで巻き戻しノブに先祖帰りしたのは単なる懐古趣味ではないのかもしれませんね。
M2は暗い所でのフィルム装填が辛いので私はスプールのフィルム差込口に白いペイント塗ってます。

617 ：612：04/11/14 23:32:53 ID:8a2nCMMx

いろいろ工夫してるのね、皆さん。
漏れがフィルム装填で羨ましいなあと思ったのは
ペンタックスLXとか(だっけ?MXもそうだったと思うけど)に採用されてる
マジックスプール。円柱状に切れ込みが一杯はいっててフィルム先端を
差し込むだけのやつね。いいなあラクそうで。

まあそれ以前に裏蓋開閉式じゃないもんなあ・・・。
でもMライカが手放せないんだけどね。

618 ：名無しさん脚：04/11/27 16:11:18 ID:1Fhpnap5

M2買った！94万台

619 ：名無しさん脚：04/11/27 19:17:00 ID:rrnLpjAd

おめでとーございます！！
天気良くてよかったですねぇ。
明日も晴れるみたいですよ。

620 ：名無しさん脚：04/11/27 23:32:21 ID:IpDEFqSh

まだレンズ買ってませんｗ

621 ：120：04/11/28 01:49:58 ID:eFhA4lzV

なんちゃって８枚玉のカラースコパーも悪くないみたいですよ。

622 ：621：04/11/28 01:58:30 ID:eFhA4lzV

↑の120はこのスレと関係有りません。
120さん失礼しました。

と書いたところでこのスレの120さんがアイレットの磨耗にお悩みだった事を知りました。
実は私も実用スレの方に同じ悩みを書き込んだところでしてこれは何か因縁のような物を感じてしまいます。

623 ：名無しさん脚：04/11/28 20:38:22 ID:p1Eps6Ed

アイレットがつなぐ愛。

624 ：620：04/11/28 22:09:20 ID:qMq5rNTZ

レンズこうてきました！銀座高い…

沈胴ズミクロン 50/2 6ﾏｿ也ッス
ところで皆さんフィルム何使ってます？

625 ：624：04/11/28 23:12:11 ID:qMq5rNTZ

調べたらボディより年上でしたｗ
1955年製と判明…初代ッスか？

626 ：604：04/12/05 22:13:29 ID:dBXO3iU9

　うーん・・・。
フィルム装填がやりずらい・・・。
せっかくＭ４買ったのに、Ｍ２のほうが
扱いやすい。

・・・なれてないだけかなぁ。

627 ：612：04/12/05 23:56:57 ID:xhSSh+ZW

漏れもM2のほうが装填しやすいよ、マジで。
いちばんイラつくのはスプロケットに不確かな位置で
パーフォレーションの穴が引っかかった時。

フィルムを押し引きしようと思うんだがなかなかズレてくれないし、
手がすべって幕でも破ったらどうしようかと焦るね。

628 ：名無しさん脚：04/12/06 20:42:59 ID:c6bw3rMV

けどせっかく買ったんで、大事に使っていこうと思います。
Ｍ２もがんがん使っていきまつ！！

629 ：名無しさん脚：04/12/07 13:16:21 ID:4VJpt9SV

>626
いや、ほんとうにM2の方が使いやすいっすね。
折角M2-R買ったのに、とほほ。

630 ：612：04/12/08 11:31:59 ID:byKaMwLX

M4のM2に対するアドバンテージってよくラピッドローディングと
巻き戻しクランクと言われるが、M4/M2両方併用してみるとそんなに大差ない、
つーか以外とM2がいい感じするねえ・・・漏れの心の愛機はM4黒クロームと
決めたはずなんだけどさ。

全体の作りのソリッド感もM2が上のような気がする。
やっぱ外装パーツ全部金属のせいかなぁ・・・。
M4はいいんだけど、操作してると、どっか緩みつーか、金属の塊じゃない
感じがするな。

631 ：604：04/12/08 20:48:21 ID:SfIQUQ5H

まさしくそのとおりなんですよ。
黒白両刀使いって事で楽しんでいきましょう。

早く休みにならんかな。

632 ：名無しさん脚：04/12/12 15:13:44 ID:0TG+W7cx

購入あげ

633 ：名無しさん脚：04/12/13 22:18:36 ID:IkJG43WQ

OHあげ

634 ：名無しさん脚：04/12/24 00:31:45 ID:gUZcwzDM

なんか後塗りしている人けっこう多いですね。
ルミエールさんなら比較的安いのでいっちゃおうかと思いますが、
みなさんはレンズもブラックに塗っていますか？
それともブラックボディに似合うほかのレンズを購入していますか？

635 ：名無しさん脚：04/12/24 00:56:23 ID:WcMq0Ycs

ブラックボディには白レンズも黒レンズも似合うので気にしていない。
チタンは似合わないだろうが、そういう悪趣味…じゃなくて、高級品は
持っていない。

636 ：名無しさん脚：04/12/24 08:11:25 ID:iVE2vQRg

レンズも黒く塗りたいけど、金が回らない。
とりあえずブラッククロームで我慢している。
塗るなら初代ズミクロン35mmかズミクロン50mmかな。

637 ：名無しさん脚：04/12/24 23:53:19 ID:BZABc4bj

漏れのオンボロM2初期も黒塗りしたいなあ。
中身は信頼してる職人さんにOHしてもらったら絶好調になってるし。

金額的にはルミエールさんだけど、清水から飛び降りる覚悟で
高橋塗り逝ってみたいな、一生に一度くらいは。
高橋兄弟いい人だしね。
一度も後塗りお願いしたことないのに、漏れの写真展にも来てくれた。
絶対このスレは見てないと思うけど、ありがとうございました、高橋ご兄弟様。

638 ：名無しさん脚：04/12/25 00:33:23 ID:kDf1AR8W

一部のファンが、塗らなくても良いような美品ライカの塗りを依頼して助けた時代があったと聞いたよ。

639 ：名無しさん脚：04/12/25 01:47:28 ID:AidHB1d2

ブラックにした後でシルバーがほしくなったりしそうで
黒塗りできないでいる。
シルバーには個人的にはズミクロン８枚玉とＩＲＯＯＡが
ベストマッチするのではと思っているが、ブラックには
ズミクロン７枚玉や１２５８５あたりが似合うのでは
ないかと妄想している。

640 ：名無しさん脚：04/12/25 10:48:46 ID:kDf1AR8W

後塗りならば、艶があるからレンズを選ばないように思うよ。
外見の汚いレンズは似合わないが。
高橋塗りの問題は工芸品的な美しさだということ、外に出す機会が少なくなる。
何台か持っていて、一台はペイントという選択には、一つの解答だと思うが
一台きりの場合は止めたほうが良いよ、期間もかかるしね。

641 ：名無しさん脚：04/12/30 22:09:12 ID:FA8mPqHe

633さんへ

ＯＨはどちらに出されましたか？
安だって高いんでせうか？

642 ：名無しさん脚：04/12/30 22:37:05 ID:LpvgDSb3

ルミに黒塗り出したが、仕上がりは想像以上に良かった。
価格から見たレベルの高さに驚き。
巻き上げもチューンナップにより、見違えるほどスムーズに。

643 ：名無しさん脚：04/12/31 01:54:31 ID:89Dr3WRb

以前M2をルミに、M4を高橋に黒塗りに出したことがある。
ルミもなかなか良い仕事をしてくれているが高橋塗りと比べると・・・
コストパフォーマンスは圧倒的に高いとは思うけどね。

644 ：名無しさん脚：04/12/31 04:54:22 ID:V7eHvUMJ

そういう話だろ。
念押さなくても。

645 ：名無しさん脚：04/12/31 10:14:04 ID:eNykGMai

経験談だろ。

646 ：名無しさん脚：05/01/01 23:41:20 ID:9RAj04wL

Ｍ３はブレッソン、ＣＬは木村伊兵衛が愛用していたらしいけど、
Ｍ２を愛用していた写真家って誰がいる？

647 ：名無しさん脚：05/01/02 00:01:27 ID:2slGLqBs

チョートク

648 ：名無しさん脚：05/01/02 11:54:53 ID:sQN/Z27/

イヤァ～ン

649 ：名無しさん脚：05/01/02 20:37:13 ID:pI0i/gXw

ソーシャルランドスケープの人々
ウィノグランド
フリードランダー
デヴィッドソン

650 ：名無しさん脚：05/01/02 23:00:16 ID:784vmzFt

>649
どうしてそんなに知ってるの？すごいね。
何かに書いてあるんですか？
ちょっとネットで調べてみたらチョートクしか見つからなかった。

651 ：名無しさん脚：05/01/02 23:11:38 ID:7lwjYf69

その「ちょっとネット」とかいうプロバイダがおかしいんとちゃうか。

652 ：604 ：05/01/03 23:03:19 ID:gfa/wW8l

Ｍ４売ることに決めました・・・。
やっぱりＭ２のほうが使いやすい。
どうしても欲しがっている友達がいたので、ＯＨ済みの
Ｍ４ブラッククロームを手放します。持っててもなんと
なく十分満足して使えない自分がいるので心残りはあり
ません。

　Ｍ２と心中します。

653 ：名無しさん脚：05/01/04 10:23:37 ID:x1/gZeay

見直したっ！

なかなかできない事です。

654 ：612：05/01/04 23:26:54 ID:UP0srrDr

あら、思い切ったねえ・・・
漏れはなんとなくM2とM4ブラックロームを使い続けてるな。
どちらもいいとこがあって決められんのよ。

でもM2だけ、って決めてスナップに出かけても困ることはないんだよな・・・。
うーん、漏れはまだ修行が足りんか・・・。

655 ：名無しさん脚：05/01/04 23:36:09 ID:sLDSQ7w6

１２ｃｈでライカのことやってます！！

656 ：名無しさん脚：05/01/05 12:48:26 ID:Yh+4taET

俺もM2(R)とM4ブラッククローム使ってます。
M4ブラッククロームもかなり魅力的。
ブラッククロームのM型ライカの中で唯一、M3やM2の面影を残してるよね。
M6になると急にノペーっと安っぽい感じになっちゃうし。

でもどちらかを残すとしたらやっぱりM2だろうなあ。

657 ：名無しさん脚：05/01/05 23:16:51 ID:afsjvRb+

>>655さん、詳しく

658 ：名無しさん脚：05/01/06 03:44:50 ID:+0yxl2oW

ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞﾗｲｶ　M2

659 ：612：05/01/06 15:49:58 ID:p4fn4LI5

まあ確かに安く手に入ることが多いのは確か・・・。
でもその作り、作動感はぜんぜん安物ではないっしょ、今のカメラからすりゃ。
漏れのM2は58年の初期ロットだけどもう47年前だぜ、まだ使えるってのも凄いが
あの巻き上げとシャッターの切れる感覚も凄すぎる。

M3と比べてもそんなに遜色ないと思うけどねえ、初期非ラチェットのM3には負ける程度かなあ。

660 ：名無しさん脚：05/01/08 22:43:01 ID:80P4trms

M2のファインダーの方がM3よりのファインダーより
クリアで見やすいと思っているのはきっと俺だけではないはずだ。

661 ：名無しさん脚：05/01/09 03:26:19 ID:HGOIId0E

個体差があるだろうが自分の持ってる奴だと、M3よりM2の方が感触がいい。
もう1台、セルフつきのタイプが欲しい。

662 ：604改めライパチ：05/01/14 00:11:47 ID:hE+E3pVc

Ｍ２と過ごすこの季節・・・。
幸せです。

シンプルなボディ１台で私めは十分です。

人それぞれですから、気に入ったのを使えば
いいんですよ。金がかかってようが、どうで
もいいことだと思うんですが。それより、リ
ッチメンズライカで撮れた写真がどれほどの
ものかお聞きしたいのですが・・・。まぁい
っか。触れずにおきましょう、とかいって釣
られてみるテスト。

663 ：名無しさん脚：05/01/14 14:12:07 ID:Kvm8INJ4

プアマンとかリッチマンとか意識した時点で同様に見苦しいぞ。
とかいって釣られてみました。

664 ：Virago !：05/01/14 15:22:24 ID:W//nqkzV

アンスラとかエルメス使ってて写真激ｳﾏｰだと、それはそれでかなりｶｺｲｲ。

と、おいらも釣られてみる。

665 ：名無しさん脚：05/01/14 15:55:27 ID:i0o3nXhF

M2の良いところは・・・、
35mm、50mm、90mmと3本のレンズを買ったら精神的に満足感が得られるというところ。
ヲタですまん。

666 ：名無しさん脚：05/01/14 17:25:56 ID:+QzfmuIw

M4の何処が良いのか解らない私はM２を使っている。

667 ：612：05/01/14 17:29:15 ID:83XLt0xX

続けて言ってしまえば・・・
未曾有のライカブームが過ぎ去ってしまった現在、
リッチマンズ・ライカはかえって、カコワルイ感じを漂わせる。

貧乏ライカ持ち(あえてライカ使いとは書かない、そんなに使いこなしてるとは思えないしね)
としては、傷だらけの安物ライカに凄みを感じたりする。

エルメスだのアンスラだのは、何かライカ社のマーケティング戦略そのままな
感じがして好かん。昔話は今更という気もするけど、こんな意味ない記念モデルなど
撮影には全く関係ないし、往時のライツならば出さなかったように思う。
経営が傾いた70年代の50周年記念M5/M4/CLあたりから旨味を知ってしまったのだな。
このへんから35mm銀塩写真の哲人ライツ社は営利優先ライカ社に変身していくと。

最近のライカ社みてると、自動車界のダイムラーを思い出すよ。
国や他社の決めた基準など遙かに超えた、哲学みたいなものをベースにした
製品造りには、さすが、そのジャンルを築いた老舗企業の風格を感じたものだが
いまどき、マーケティング的製品開発に引っ張られざるを得ない。
仕方ないとは思いつつ、その本来の企業の凄さ・深みが感じられないのは寂しいね。

ライカ・アラカルトでお客様のなんでもお好きなように組み立てます、って
そこにカメラメーカーとしての矜持もフィロソフィーもないじゃん?
カメラの操作・インターフェイスに関して、ノブ巻き上げがいいのか、斜めクランクが
いいのか、それすらお客様の好み次第ってのはなあ・・・。

668 ：名無しさん脚：05/01/14 17:37:47 ID:jW8KBDQK

アラカルトってハーレーダヴィッドソンみたいで、
オレは好きだよ。
高くて手が出ないのも、ハーレーと同じだが･･･orz

669 ：名無しさん脚：05/01/14 17:54:16 ID:Kvm8INJ4

>>667
常に新企画を提示し続けないと会社の勢いが無くなるから仕方ないと思うよ。
むしろ基本設計が半世紀以上も前の製品を生産し続けるための努力と認めてあげたい。
一度滅びた機械式カメラを復活させたニコンは常識外れの凄い会社だがライカ社だってよくよく考えるとたいしたもんだ。

670 ：612：05/01/14 17:57:47 ID:6eSk7yxl

そうだなあ・・・アラカルトみたいになんでもオプションで追加料金ってんじゃなくて
せめて普通のモデルとしていくつか用意して選ばせるならいいと思うけどねえ。

もともとファインダー倍率ごとにモデルを用意してるくらいなんだから。

お金に余裕がある人は、けっこう注文するかもね。
理想の組み合わせが手に入るってのは、楽しそうなんだけど・・・。
それを見透かされてる感じがするから抵抗感があるのかな、ちょっとね。

671 ：名無しさん脚：05/01/14 18:29:21 ID:Kvm8INJ4

>>670
さてはライカに単なる商品以上の何かを求めていますね？
確かに『なんでも貴方に合わせます』ではライカの哲学が見えない。
『これがライカだっ！』という男気を見せて欲しいと私も思います。
（でもライカって女性名詞だっけ？）

672 ：名無しさん脚：05/01/14 19:21:14 ID:WM9sZUhI

たかがカメラに哲学かよ(W
金さえ出せば理想のカメラが手に入るんだからいいじゃん。
過去にこんな良心的なサービスをしてくれたメーカーがあったか？

673 ：名無しさん脚：05/01/14 19:28:15 ID:Kvm8INJ4

哲学の意味が・・・・

674 ：名無しさん脚：05/01/14 21:31:34 ID:pdNiLpFs

やっぱ、インド哲学だよな。

675 ：612：05/01/15 12:38:31 ID:76mbvBK2

まあたかがカメラだけどね。
哲学ってのが言い過ぎなら、別に主張とか意見とかでも良いと思うよ。
うちの考えるカメラはこれだ、とか、これが正しいと思ってる、とかね。
ま、中身はずっとキープしててくれるわけだから、
それだけでもありがたいのかもね。

良心的サービスと捉える人もいるだろね、
漏れはマーケティング戦略的主体性の欠如と見えちゃっただけで。

676 ：名無しさん脚：05/01/19 10:46:10 ID:/SXSg9xi

>>646
亀レスで申し訳ないが、
ベトナム戦争報道カメラマン・沢田教一は徹底したライカ愛用者で、
初めて手にしたライカが、米軍基地で働いていた時代に将校から譲ってもらったＭ２。
以後、ＵＰＩに入社、プロとなってもライカ愛用は変わらず、
ベトナム戦争取材の折には、
Ｍ２を２台、Ｍ３を３台、Ｍ４を１台所有、使用していた。

出典：「ライカでグッドバイ・カメラマン沢田教一が撃たれた日」

677 ：612：05/01/20 14:56:07 ID:z9JDyHdO

昨日、新宿のマップカメラに逝ったら、変なMPが置いてあった。
「MPクラシック」ライカ50周年記念モデル。
ブラックペイントのMP6から露出計を取り除いて(確かに電池蓋がなかった)
おなじくブラックペイントのズミクロン50mmとセットで79万8000円。

要は、黒塗りのM2の新品みたいなものかね?
しかし最近のライカ社はスゴイな。こんなものまで作ってくれて。
中古ライカ市場に流れてる客も取り込みたいのかな。
ブラックペイント美品のM2に対抗するような価格だな。

678 ：名無しさん脚：05/01/20 15:50:43 ID:g/HD+jKu

メーター抜いた代わりにセルフタイマー入れてくれればもう少し話題になったと思うけど。

679 ：名無しさん脚：05/01/20 20:29:41 ID:XSMuU75n

>>677
これって中国限定で作るという廉価ライカじゃない？
ライカ社ＨＰにそんなのが載ってた。

680 ：名無しさん脚：05/01/21 21:31:24 ID:/vy1AmF0

中国ではメーター無しの廉価版MPでも
日本だとメーター無しバージョンの限定高額セットになるんですな（W

681 ：名無しさん脚：05/01/21 23:54:02 ID:KZ5pFjmJ

中国向けだからといって廉価版とは言えんのじゃないかなぁ。
電子回路省いてラッカー塗りにして電池穴なしシェルを用意する
わけだから、逆に高くつきそうだもの。中国人って結構こういう
転売可能な物には金を使うし、大富豪の華僑も出入りしているわけ
だから。

中国の総代理店のシュミットって、もしかしてあのシュミット？

682 ：名無しさん脚：05/01/27 09:36:19 ID:GhH6Ocf5

じつは、中国で造ってたりしてね・・・。
シュミットってまだあったんだ?日本ではもう無いんでしょ?

683 ：652：05/01/29 18:54:33 ID:qBIzBjBd

いやぁ
やつぱりＭ２は最高だ・・・。

684 ：名無しさん脚：05/02/22 17:08:03 ID:ZdmgJzK+

揚げ豆腐

685 ：名無しさん脚：05/03/04 09:26:42 ID:oTSDIdrh

あげとくよ。

686 ：名無しさん脚：05/03/06 17:05:18 ID:yXtSt4gP

やっぱりＭ２は最高です。

687 ：名無しさん脚：05/03/06 17:11:46 ID:TB6BCWOa

香港のシュミットでしょ
ヤッシー達のシュミットはニセモノなんだよね

688 ：名無しさん脚：05/03/06 21:21:02 ID:j8VetES1

詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

689 ：名無しさん脚：05/03/06 21:33:53 ID:bY+maepb

>>681
貧富の差が大きい資本主義国家、中国なら富裕層向け商品は
日本より高いものを設定するだろ。
貧富の差が小さい社会主義国家、日本なら一部のごく少数の
例外を除き安価な中古が中心。最近は日本も資本主義に目覚め
つつあるが。

690 ：名無しさん脚：05/03/06 22:12:56 ID:mTby50Oy

　流れを無視するわけではありませんが・・・
Ｍ２とフィルムだけ持って休日ぶらぶらするのが最近の生きがいです。
沖縄行きたいなぁ。

691 ：名無しさん脚：05/03/07 01:43:31 ID:BoojPFao

>690
>沖縄行きたい
錆とカビを貰うぞ。悪いことは言わん。止めとけ。

692 ：名無しさん脚：05/03/07 09:32:27 ID:xT2YJzQt

ハブに噛まれるしな。

693 ：名無しさん脚：05/03/07 19:04:35 ID:NwnKpHno

いいじゃん。いきたきゃ。
ちょっと荒れた日に波飛沫をかぶるボートに乗って、
迫力ある写真を餓死餓死撮るといいさぁー。

694 ：名無しさん脚：05/03/07 20:06:58 ID:12yW1A+E

>691
まじっすか・・・。そりゃそうですよね。沖縄でスモンね

皆さんは湿気対策はどうされておりますか？
使わないときはビニール袋に防湿剤入れて口閉めるとか位しか
思いつきません（´・ω・｀）

海に行って撮影する時は、潮風は気になりますが後処理なんて
したことありません（笑）せいぜいブロアで吹いてふき取るく
らいでつ。

695 ：名無しさん脚：05/03/07 21:22:43 ID:oZ4jjozQ

>>694
大丈夫だよ。沖縄。
仕舞い込んでおくほうが余程悪い。
ただ、潮風がカメラに良くないのは確かだから、
帰ったら固～く絞ったウェスで拭いてあげるといいよ。
湿気対策は漏れの場合、タンスの引出しに水取りゾウさん
と一緒に入れてる。まあ、使う頻度が多いので、カビの心配は
ほとんどしてないけどね。
使ってれば防湿剤すら要らないと思う。

696 ：名無しさん脚：05/03/08 08:00:20 ID:6Vy9yd/8

一昨日の事だが町田のキタムラにM2・八万二千円也があった。
今日未だそれが有ったら買ってしまいそうで心配だ。
奇特な何方か身請けしてやってください。

697 ：名無しさん脚：05/03/08 10:26:12 ID:HmWfsxPL

Ｍ型はクラカメではまだ高くない部類だけど、買ったとたんに金食い虫に化けるからなー

698 ：名無しさん脚：05/03/08 15:38:41 ID:JjnGLM8I

よし！　決めたゾ

M2買う！

699 ：名無しさん脚：05/03/08 16:12:04 ID:nihNdJG3

よし！　えらいゾ

700 ：名無しさん脚：05/03/08 21:07:05 ID:Q2eMqxu3

M2-R 　ABクラス　30万は高いですか？

701 ：名無しさん脚：05/03/08 21:12:55 ID:Bhouo37a

>>696
そういうアホみたいに安い値段で売ってるM型ライカを欲しくなる気持ちがわからん。
安いものには棘がある。これライカのみならずクラカメの常識。

702 ：名無しさん脚：05/03/09 02:29:41 ID:VO8T9W/R

タイムリーな話題なんで初カキコ。
オレの愛用Ｍ２（セルフ無し、ボタン巻き戻し）を買った時の話………

来月から消費税が５％に上がる(いつの話だ)ってんで、今のうちに高い物買っとけと
大阪○Ｓカメラに出撃。
当時、半年前に安くてボロボロだが比較的快調な89ＫのＭ３買って、次はやっぱＭ２，それも
今度は少しでも綺麗なのがﾎｽｨと思いつつ、そこにあったＭ２を３台見せてもらう。
一番安い１台は両サイド傷まみれでｸﾞﾀﾍﾟﾙｶ禿まくりの悲惨なルックスで、もう論外。
残り２台はそれぞれ１２，３万、ルックスもそこそこ綺麗………ところがどちらも、触ってみると
妙に巻き上げの感触に明らかなムラがあったり、ファインダーの見えが悪かったり。
で、まさかね………とおもいつつ件の“悲惨な”Ｍ２￥8.8000也を手にとって見ると……これが大当たり。
どこまでもクリアーなファインダー、夢見るように滑らかな巻上げ、そして「金属の絹ごし豆腐を
クリスタルの包丁で一瞬に切るみたい」な、囁くシャッター。結局そいつをお持ッち帰りぃ～。
なんか汚いライカばっかりになってしまったが、そのシンプルなＭ２は今でも一番の愛機だ。

やっぱ、（多分プロカメラマンなんかが）それだけ烈しく使い込んであるカメラはその分、徹底的に
メンテとかしてあるからかえって調子が良くて、防湿庫とかに使わずに大事に仕舞い込まれてた
物は逆に劣化してる事が多い…………ってな事は聞いた事がある。

703 ：698：05/03/09 09:39:42 ID:4T60g/0K

ムム...。

外観だけで判断してはいけないって事ですね。

704 ：696：05/03/09 10:52:33 ID:zBEVXxjq

俺のライカ達も安物ばかりなれど整備費は惜しまない故今は皆快調也。

>>701
>安いものには棘がある。

そんなこたぁ言われなくとも解っております。
わかっちゃいるけどやめられない、、、

705 ：名無しさん脚：05/03/09 11:21:13 ID:M/O+sFoX

>>702
プロが使い倒してきた固体ってのは、やっぱりそれなりだけどね。
当たり（というより摩滅）がつきまくってるから動作は一見スムースだけどね。
車のエンジンで言えば20万キロ以上も走ってきたのと同じようなもん。
それにプロである前の使い手が手放したということは
言い換えれば、プロが「コイツはもう潮時だな」と判断したということ。
最近、OHをすれば全て甦るみたいな雑誌の煽り記事が多いけど、機械である以上
そんなこと絶対に有り得ないわけで。
多少高くても、ライカの場合
「カメラが趣味の素人さんが大事にかつ頻繁に使用してきた固体」
を買ったほうがいい。それを整備して使うのが、最終的には一番お徳。
ライカは綺麗過ぎるのも汚すぎるのも危ない。

706 ：698：05/03/09 14:32:32 ID:4T60g/0K

プロが使っていたのかどうかなんて判らないし...。

707 ：名無しさん脚：05/03/09 16:21:40 ID:M/O+sFoX

>>706
プロカメラマンが使い倒した固体ですらヤバイことの方が多い。
いわんや、素人がボロボロになるまで使った固体をや、でしょう。
安いものにはそれなりの理由があります。
中古屋の値付けはシビアだよ。掘り出し物なんてまずないから。
まあ、俺も一時期値段に釣られて安ライカ買ってたことあるから
分かっちゃいるけど止められない気持ちはわかるけどね・・・。

708 ：名無しさん脚：05/03/09 23:43:19 ID:AvbFq8RC

M2って使いこまれて、ゆるゆるの中古が多いように思うね、
俺が手に入れたのは、外人の名前が刻印されている破格品。
どこでOHしたか不明だが、シャッター速度が半分しか出ていない。
まあ、静かなものが欲しかったので、それで満足しているが･･
フィルムが滑り出したら致命的だと思うから、それまで使おうと考えているよ。

>>「カメラが趣味の素人さんが大事にかつ頻繁に使用してきた固体」
フィルムの圧版やガイドレールとかで使われ方がわかるみたいだね、
あとは、軍幹部の露出計のキズとかワインダーのキズで、前のオーナーの愛着度がわかるね。

709 ：698：05/03/10 16:48:42 ID:o3rJtJWR

M2(･∀･)ｲｲ!!

710 ：名無しさん脚：05/03/11 11:11:11 ID:BmeCGGYY

前にも誰かが書いてましたが、アイレットの交換ってどうなんでしょ？
随分前に某カメラ修理店に問い合わせメールをしたんですが、返事がこ
ないままです。修理屋的には、アイレット交換って嫌なのかしら？

最近吊り輪付きの革ケースを買いましたが、なんだか勝手が違う感じで
ピント合わせが一瞬遅れます（単にヘタなだけ？）。

最初期型のＭ２で、アイレットの穴が広がってめちゃくちゃ薄くなって
る以外は絶好調なんですよ。なおるものならなおしてあげたいんです！

ここ１月くらいは、なんだかＭ６ばかり使うようになっちゃってます。
Ｍ２のアイレット交換を経験された人、いましたら情報ください！！

711 ：710：05/03/11 11:17:01 ID:BmeCGGYY

関係ないですが、さっきの書き込み、投稿時間が11日11時11分11秒
でした。なんだか嬉しいかも！

712 ：名無しさん脚：05/03/11 11:54:03 ID:Vy4b1Q+2

>>710
アイレット交換ではなく、穴の修理ならルミエールスレにレスあり。
広がった穴を整形し、真鍮棒を突っ込んでハンダ付けしたあと、
ドリルで穴を開け直すというものだが、
当のルミエールさんですら「やりたくない」と言っておられる禁断の技。

アイレット穴の広がりを予防する方法なら、Ｍ型ライカスレにレスあり。
３ｍｍ径のハトメを通すというもの。
しかし、広がっちゃったらもう遅いか・・・。

Ｍ６のステンレスのものに交換されるため、厳密にはオリジナルでなくなっちゃうけど、
それでもよいというのなら交換してくれる業者はあり。
ウｘハラさんなどに問い合わせされたし。

713 ：名無しさん脚：05/03/11 11:56:49 ID:ngQg4DK7

M2に限らずアイレット交換は強度が確保出来ないから何処の業者もやりたくないらしいよ。

714 ：710：05/03/11 12:31:38 ID:BmeCGGYY

>>712 >>713
やっぱりそうですか……。そんな大手術（禁断のワザ）をするなら、
今のままでもいいような気がしてきました。機械自体は調子よいの
で、変にいじるのも、なんだかＭ２が可哀想です。

Ｍ６用のステンレスアイレットは、丈夫でいいと思うんですけど、
うーん、微妙だなぁ。革ケースも、慣れれば手に馴染んでくるでし
ょうし、このままばんばん持ち出してあげたほうがいいのかも。

ところで、先日ヤフオクで、Ｍ２時代のアイレットが１つ（片方）
につき15Kで出てましたが、これ持って修理屋に行っても、嫌がられ
るのはきっと同じですよね？

715 ：名無しさん脚：05/03/11 12:56:16 ID:Vy4b1Q+2

>>714
余計に嫌がられるどころか、まず、やってくれないと思います。

Ｍ６用に交換する場合は、
Ｍ２オリジナルのアイレットのカシメを削って外し、
その跡の穴を利用して、
ネジ止めに変更になっているＭ６用をつける作業になりますが、
Ｍ２用のアイレット＝もう一度カシメで付け直すとなると、至難の業でしょう。

716 ：710：05/03/11 14:03:19 ID:BmeCGGYY

>>715
ありがとうございます！　あやうく入札するところでした。

アイレットにリングを介してストラップを付けると、かなり恐い状態なの
ですけど、「きれいなライカですね」って言われます。露出計の痕以外は、
目立つ傷もありませんし。

持ち出すときは、ストラップ付きの革ケースに入れることにして、このま
ま大事に使います。慣れないので、ピント合わせに少し手間取りますが、
革ケース入りのＭ２（Ｒボタン、内ギザタイプ）に初期型ズミルックス50
mmの組み合わせも、これはこれで結構かわいい気もしてきました。

717 ：名無しさん脚：05/03/11 20:21:33 ID:E4wrAQUt

シェル交換すれば

718 ：名無しさん脚：05/03/16 13:25:43 ID:c0Z/fj42

最近値が上がってきたような希ガス

719 ：名無しさん脚：05/03/18 18:41:41 ID:T5XLIdHM

そうか？

720 ：名無しさん脚：05/03/18 19:41:24 ID:DdJ0Avhx

上がったり下がったり

721 ：名無しさん脚：05/03/19 06:22:48 ID:3Z9JC/At

アップダウンクイズでワイハに行こうぜ。

722 ：698：2005/03/25(金) 14:55:33 ID:jZtM5DXE

M2捜しています

セルフ　使っていますか？　必要？

スレタイ通りなら”無し”を狙うつもりだが。

723 ：名無しさん脚：2005/03/25(金) 22:02:56 ID:Xxx8grPd

新入学だの七五三だの撮らない訳にもいかないのでセルフは必要。

724 ：名無しさん脚：2005/03/26(土) 02:14:49 ID:R3yLNSnB

セルフなんてM2では飾りなんです
ｴﾛｲ人にはそれが判らんのです

725 ：名無しさん脚：2005/03/26(土) 15:36:38 ID:ASo4SVzH

>>722
要らん。
Ｍ２はボタンリワインド、セルフ無しが一番。
どうしてもセルフが必要になったら外付けセルフタイマーもある。

726 ：名無しさん脚：2005/03/28(月) 22:10:47 ID:gE5NjtWF

後期型のセルフ無しもいいと思うけど

727 ：名無しさん脚：写暦17年,2005/04/04(月) 22:09:15 ID:BCPvHLEM

べつにどっちゃでもかっこええ！！

最高です、Ｍ２（｀・ω・´）

728 ：名無しさん脚：2005/04/12(火) 11:07:48 ID:3v3rI98E

M2に8枚玉で、雨に散りかけた桜を撮りに散歩にいこうか・・・
voctの露出計がちょい不似合いだけれども。

729 ：名無しさん脚：2005/04/12(火) 11:09:09 ID:3v3rI98E

セルフは指のスベリ止めなんだなぁ、今ごろ何を言うとるか。

730 ：名無しさん脚：2005/04/12(火) 11:48:10 ID:sM1JwTZl

左手でホールドしてるからセルフは関係ない

731 ：名無しさん脚：2005/04/13(水) 09:29:23 ID:Wi2+fD32

はい、左手でホールドしてあまりシャッターを切らない人には関係ない話でした。

732 ：名無しさん脚：2005/04/13(水) 10:14:32 ID:r1vuTm4i

セルフはどうでもいいがセフレなら・・・

733 ：名無しさん脚：2005/04/16(土) 11:57:55 ID:wasGJBlB

くだらぬとこを書いているうちに、
桜が散ってしまったではないか。

734 ：名無しさん脚：2005/04/16(土) 20:13:01 ID:VJXVnKee

うーん、セフ　セフ。

735 ：名無しさん脚：2005/04/21(木) 23:29:14 ID:x/GpvE+R

Ｍ２いいカメラだけど露出計もって歩くの面倒だ。
露出計内臓の携帯電話があればちょうどいいのになあ。
カメラ内臓できるんだから露出も気を利かせて表示できる
ようにしてくれればいいのに。

736 ：名無しさん脚：2005/04/21(木) 23:40:02 ID:rSi4j+wS

携帯といえばこんなのもあるよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2005/01/13/752.html

737 ：名無しさん脚：2005/04/22(金) 00:58:54 ID:Ia/T3jsQ

>>736
ライカ通信でも紹介されてましたよ。
中古市場でも流れていないですよね・・・・・

738 ：736：2005/04/22(金) 10:33:31 ID:1rBy0H2R

>>737
でも実際に実物を持ち歩くのも大変なので736のサイトは役に立つかも、です。
自分は大概ちっこい露出計持ち歩くか、2台体制の時はM6の出目にあわしちゃいますが。

739 ：698：2005/04/22(金) 15:36:00 ID:zdGUq8SL

落としてよかですか？

740 ：６８３：2005/04/22(金) 21:43:09 ID:G/NrMSEG

M2にコシナレンダーの、VCメーターを付けてる俺は、ダサいですか？

741 ：名無しさん脚：2005/04/22(金) 22:41:28 ID:dnmwVUK9

>>740
全然ダサくないです。

742 ：名無しさん脚：2005/04/26(火) 21:17:20 ID:a4KBV4OD

>740
わしもＭ２ブラックに付けてるよ。

743 ：名無しさん脚：2005/04/30(土) 22:23:40 ID:OfwzNMBF

そこでスタデラです

744 ：名無しさん脚：2005/05/05(木) 13:20:03 ID:zYgFyfxV

初心者ですが、M2を使い始めたばかり(このGWに初めてフィルム入れました)で
す。フィルムを入れフィルムカウンタ-が回そうとしても回らないのですが、何か
約束事があるのでしょうか?お願いします。

745 ：名無しさん脚：2005/05/05(木) 15:44:09 ID:aiRS6GQY

自分のはM2-Rですが、ギザギザに爪を引っ掛けて、少し力を入れ
なければ、回りません。指の腹では、痛くて回せません。

746 ：名無しさん脚：2005/05/06(金) 21:12:13 ID:RzD9H1We

巻き上げても、動かないんなら壊れてる。
半分ほど巻き上げた状態にすると、
ノッチが外れて右にも左にもスルスル自由に回せるはずだけどな。

747 ：744：2005/05/07(土) 21:35:11 ID:YZcteyV7

>>745.746　有り難うございます。今日フィルムカウンタ－の事はすっかり忘れて
銀座界隈をスナップしてきました。ライカでのスナップは初めてでしたがなかなか
楽しく撮影出来ました。バッグに入れて被写体が見つかったらすかさず取り出して
撮影と自分のスタイルには一眼レフと比べるとやはりかめら自体も小さいですし
とても良いです。フィルムカウンターは７４６さんのおっしゃる様にしましたら
回りましたがやはり動きが渋い感じはします。

748 ：名無しさん脚：2005/05/07(土) 21:57:16 ID:nmpz49D8

ⅢbとM4とM7を使ってます。
今月末の中古カメラ市でM5を買おうかと思ってましたが、
他にも50mmと90mm用にM3もいいなぁということでM2は全く眼中にありませんでした。
しかし最近買ったライカ通信8号のM2特集とこのスレを見て俄然M2が欲しくなり、
目下M5、M3、M2のどれにしようかで決めかねております。
喪前らはM2以外に何を使っておりますか?
また、いきなりM2をゲトしたのでしょうか？
それとも紆余曲折の末にM２にたどり着いたのでしょうか?

749 ：名無しさん脚：2005/05/07(土) 22:05:27 ID:nmpz49D8

ちなみに初めはフィルム交換時にスプールを抜かなきゃいけないのは面倒だなと思ってましたが、
バルナックを使ってるうちにこれもまた一興、フィルム交換も楽しくなってきました。
フィルムの巻き戻しもクランクの方が便利で良いと思ってましたが、
バルナックを使ってるうちにノブをチマチマ回すのも楽しくなってきました。
露出計に関してもM7のAEは楽チンでしたがちょっと味気なく、M4とバルナックでVCメータⅡを使い、
あーだこーだとシャッタースピードを意識してまったりと撮るのが楽しくなって参りました。
ってことでM２を使用するのは問題がありません。
それでもM2、M3、M5で迷いまくりです。

750 ：名無しさん脚：2005/05/07(土) 22:18:47 ID:HpSyuK46

あぁ・・・Ｍ２がほしぃ・・・

751 ：名無しさん脚：2005/05/07(土) 22:31:44 ID:nmpz49D8

>>750
どういうところが欲しいの?

752 ：名無しさん脚：2005/05/08(日) 01:42:31 ID:RxIoxRy+

M3と同じ質感で35㎜が使える点じゃないの。
ファインダーは倍率以外に若干青いように思うが、ラピットスプール入れると
M3よりも便利になるからね。
尤もM4販売時期にリバイバルさせたM2-Rが最高だと思うけど。

753 ：名無しさん脚：2005/05/08(日) 02:52:55 ID:Qa9yQQrG

750だけど・・・
昨日お店で触らしてもらったンよ・・・
Ｍ３ＤＳは持ってるんだけど・・・
Ｍ２も俄然欲しくなってな･･･
あのスッキリしたフレームがなんとも　ﾊｧﾊｧ・・・ﾊｧ・・・金貯めよ

754 ：名無しさん脚：2005/05/08(日) 03:02:17 ID:2C+xbzxJ

>>753
どこで触ったの？
M2はファインダーや距離計窓の周りのモッコリがなくてすっきりしてるのが良いね。
もちろんM3のファインダーは見やすいんだけど、常時表示されている50mm枠が好きでない。

755 ：名無しさん脚：2005/05/08(日) 03:10:28 ID:RxIoxRy+

M2使いこまれた筐体が多いから注意してね。
極端に巻き上げの軽いものは、ギヤが磨り減っていて･･
巻き上げ時に、スコンと歯車のかみ合わせ一つがぬけるやつがある。
フィルムのコマ間は問題無いけどね。

756 ：名無しさん脚：2005/05/08(日) 03:20:11 ID:2C+xbzxJ

中古カメラ市でM2を触った時、一緒に触ったM4より巻き上げが軽いなと思った。
一般的にそうなの？それとも>>755の言うようにギアがやヴぁいのかな？

757 ：名無しさん脚：2005/05/08(日) 08:07:54 ID:RxIoxRy+

OH完了したM2を取りにいった時、別の一台のM2の巻き上げのスベリに関して聞いたら、
そういう話しだった。歯車の大きさから、4回おきに起きるのが典型的とか。
ラチェット式ならM4でもおきる現象だと思うよ。

ところでOHから上がってきたM2を使用してビックリ、ワタナベOH済みのM3よりも
動作がスムーズでシャッターも静か。巻き上げギヤは2枚純正品に交換してくれたよ、
もちろん前の部品も返してくれた。

春日のXXXさんは名人だと思う、丁寧な対応で色々教えてくれる。

758 ：７４４：2005/05/08(日) 10:07:41 ID:c6cshPgt

皆さんOHはどの位で出してるのでしょうか？一眼レフも使用してますがまだ
OHに出した事がないもので。調子が悪くなってからで良いものでしょうか？
M2は中古で買って２年になります。整備済みとの事で今のところ大丈夫だと
思うのですが、レンズの関して絞り羽根の上に油がみえますが問題ないでし
ょうか？点検等お勧めのお店教えてもらえると助かります。質問ばかりです
いません。

759 ：名無しさん脚：2005/05/08(日) 11:10:11 ID:RxIoxRy+

>>758
OH済みなら基本的に自分が気になる部分が出てからで良いと思う。
俺は上に書いた春日のXXXXカメラサービスしか知らない、ここはレンズ研磨の
山崎さんから教えてもらった。
行くとまず何処が不満かを聞く（問診）、カメラならフランジとシャッター速度の測定（検査）を
したあと、何処を治療して幾らかかるかを教えてくれる。
いわゆるインフォームドコンセントがしっかりしている修理業者だと思うよ。
場合により、修理は必要無いとか、悪化したら持ってきてくださいと、断られる
場合もある、羽根油程度ならそうかもしれないね。
俺の出したのは、高橋塗りだったのでネジや山の潰れが気になったが、丁寧に修理してくれたよ。
問題は修理期間がかかること、ある事情で4ヶ月待たされたけど、満足な仕上げにしてくれた。

760 ：名無しさん脚：2005/05/08(日) 14:26:09 ID:nrwHSEAR

あそこはいいね。
俺はM2を持ち込んだけど、その時ちょうど分解を始めた同じM2があったんで
それを使ってここに問題があるかもしれないって、丁寧に教えてくれた。
実機による解説だから、凄く良く分って勉強になった。
でも確かに時間はかかるな。

761 ：名無しさん脚：2005/05/08(日) 19:41:43 ID:7uuwhG87

そこのオーバーホールの値段はいかほどですか？

762 ：名無しさん脚：2005/05/08(日) 20:57:04 ID:ug6xEFjx

そこってどこ？

763 ：名無しさん脚：2005/05/08(日) 20:58:50 ID:ug6xEFjx

この中にある？
http://www.skyshop.co.jp/sinsatu3.htm

764 ：名無しさん脚：2005/05/08(日) 21:07:31 ID:nrwHSEAR

たしか基本OH35K＋部品代。
見積もり以上にかかる場合は、必ず連絡がくるよ。
俺の場合シャッタードラム（結構高価）が、ヤバいかもって言われてたけど、
開けてみたら大丈夫だったって連絡がきた。

765 ：名無しさん脚：2005/05/08(日) 21:19:42 ID:nrwHSEAR

左の上から3番目。なんつってw
757、759をよく読め。

766 ：７４４：2005/05/08(日) 23:50:24 ID:zz7SeUDt

>>759 まだOHは大丈夫そうな感じなのでもっと撮影しようと思います。
ところで春日というのは関西方面でしょうか？間違ってたらすいませんが
当方全くどこの店が良いのかとかはネット等で情報を得るしかないので。
ちなみに都内在住です。

767 ：名無しさん脚：2005/05/09(月) 01:13:54 ID:XcR1TMju

春日は都内だよ。763のリンク先にものってる。
はっきりわかるように書いちゃっても良いんだけど、
そうすると必ず「わけわからんシロートが押し寄せるから止めろ」と
レス付けてくるバカがいるからね。
良い店だから、利用する方も礼儀をわきまえるようにね。

768 ：名無しさん脚：2005/05/09(月) 01:28:56 ID:Zvro90je

千曲商会上野店のM2が気になる。
20番と１８番はどうよ？
http://www.chikuma-camera.jp/page2.htm

769 ：名無しさん脚：2005/05/09(月) 18:17:17 ID:XcR1TMju

20番はアイレットの穴がヤバくないか？
漢なら3番いけ。w

770 ：名無しさん脚：2005/05/09(月) 21:33:22 ID:3ovzZUZK

<<767 リンク先を再度確認して大体わかりました。ありがとうございました。

771 ：名無しさん脚：2005/05/10(火) 10:26:48 ID:9PimNfa8

M７使ってます。
M3とM2とM4の巻上げ感って違うもんなの？
M７の作り、シャッター音にかなり満足してるんだけど、それ以上に素晴らしいのか？

772 ：名無しさん脚：2005/05/10(火) 12:28:36 ID:OuSCXcJi

キチンと整備してあるやつは違うと思うよ
快楽の世界

773 ：698：2005/05/10(火) 16:27:45 ID:MObozoxj

快楽じゃなくても使えれば(･∀･)ｲｲ!!

774 ：名無しさん脚：2005/05/11(水) 03:34:10 ID:spmA2Yse

>>772
きちんと整備されているものをどうやって見分ける？OH済みってだけでOK？

775 ：名無しさん脚：2005/05/11(水) 23:11:25 ID:HN4kaBwQ

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/76989360
このＭ２はフィルムカウンターが普通のものと違うんですけど
これってオリジナルなんですか？

776 ：名無しさん脚：2005/05/12(木) 00:19:25 ID:Ru20TxXL

ずいぶん奇妙なM2があったものだ。M4パーツとの合成品みたいね。

777 ：名無しさん脚：2005/05/12(木) 01:48:20 ID:lEcKtbAn

ネタとしては面白いが使う気にならんな･･･
素直にＭ４に走る罠ｗ

778 ：名無しさん脚：2005/05/12(木) 19:41:05 ID:Oe3hPONC

今まで気づかんかったが、漏れあの外付けカウンターに
結構思い入れがあると自覚した。

779 ：名無しさん脚：2005/05/14(土) 16:07:13 ID:c3uwEVK5

M2-MにするかM4bpにするか・・・
M2Mは外観はほぼ完璧で上面にうっすらスッた跡が。ファインダーにバルが気持ち来始めてるんだけど、実用上問題ない。いざとなればM4ブロックへ換装できるし。
M4bpは文句ないくらいすごい綺麗だけど、ただのｂｐならモーター使用の方が特徴あってよさそうって感じするんだよね。

780 ：名無しさん脚：2005/05/15(日) 03:24:33 ID:1XokQZoI

M2-Mって、どのくらい珍しいの？
Lの委託やら何やらで結構目にする気がする。
皆疲れているようなコンディションのばっかりだけど。

781 ：名無しさん脚：2005/05/15(日) 22:39:58 ID:FxWHdFmg

Ｍ２－Ｍってモータ付けるためによけいな物が付いてるから
ノーマルのＭ２の方が、巻き上げの感触がイイって信頼してる
修理屋さんから言われたことありますよ

782 ：名無しさん脚：2005/05/15(日) 23:09:57 ID:EciaMs/o

>781

そういえば、以前見たことのあるM2-Mの個体は、巻上げが少し軽く感じました。

783 ：名無しさん脚：2005/05/15(日) 23:15:03 ID:PsA+mOXl

M2-Mってコレクション品じゃないの？モーター付いていないと収集価値がない。
M2は、M2-Sか-Rが一番だと思うが・・

784 ：名無しさん脚：2005/05/15(日) 23:27:30 ID:MtIi7oNB

やっぱM2-Sでしょ。
Rの刻印があるおかげで市場的にはM2-Rの方が高値だが、M2-RはほとんどM4だからな。

785 ：名無しさん脚：2005/05/16(月) 00:20:05 ID:S7X2nidj

M2-Mは270台くらいっきゃないんだって。
その割には程度のいいものないね。
米国だから？

786 ：名無しさん脚：2005/05/16(月) 20:51:52 ID:dg2Hr31Y

俺はM2-Rに一票。やっぱRの刻印がなきゃね！車もカメラもRが一番！

787 ：名無しさん脚：2005/05/16(月) 21:07:30 ID:dHNE4gUM

セルフとフレーム切り替えレバーの台座がM4と同じ黒色のM2-Rはイラネ！
M2-Sの方が見た目はただのM2だけど、実はラピッドローディング仕様ってのがカコイイ！

788 ：名無しさん脚：2005/05/17(火) 22:45:42 ID:zNYxXVb5

↑M2-Sである必要ないじゃん（笑
ただのM2に改造ラピッドでいいじゃん！

789 ：名無しさん脚：2005/05/17(火) 22:49:44 ID:bXGOhYqD

＞ただのM2に改造ラピッドでいいじゃん！

それじゃあただのM2じゃん。

790 ：名無しさん脚：2005/05/18(水) 13:45:11 ID:FIXqpmtW

M2使ってる香具師ってどんなレンズを付けてるんだ？
もちろん現行ライカレンズやコシレンは付けてないよね。

791 ：名無しさん脚：2005/05/18(水) 18:56:23 ID:VGFox9n2

Ｍ２のセルフなしってあんまり見かけないような気が。
セルフじゃまなので、付いてなくてそれなりの程度の
探してるんだけど、数が少ないのだろうか。

792 ：名無しさん脚：2005/05/18(水) 19:22:48 ID:7JZaN4ik

>>790 8枚玉＆沈ズミ

793 ：名無しさん脚：2005/05/18(水) 21:24:22 ID:9lIzEEQC

俺は８枚玉＋ＤＲ済み

794 ：名無しさん脚：2005/05/18(水) 22:28:44 ID:8Cvk17ew

清貧スレはライカ爺には無縁なんだね

という私はアタリだらけツルピカ品を常用

795 ：名無しさん脚：2005/05/18(水) 22:53:46 ID:SfU66MfY

漏れもセルフ無しモデルがほすぃ。

796 ：名無しさん脚：2005/05/19(木) 00:05:45 ID:Z4nl4rSE

私はセルフなしのノーマル＋ズミタール。
時々ズマロン３５ｍｍとか、エルマー９ｃｍ（両方ともLマウント）

797 ：名無しさん脚：2005/05/19(木) 00:14:19 ID:frFkDb+N

やっぱM２にはズミクロンじゃなくてズマロンが似合うよな。

798 ：名無しさん脚：2005/05/21(土) 22:46:11 ID:Lc2LJ7WB

あたしはGoldenTochがＯＨした後塗りＭ２にズミルックス３５ｍｍクローム。

799 ：名無しさん脚：2005/05/22(日) 02:50:42 ID:2qCHsue3

ふつうにM2でオールドレンズも現行レンズも使ってるけど。
M2に現行レンズは邪道なの？

800 ：名無しさん脚：2005/05/23(月) 16:58:01 ID:rvjqcBkh

800

801 ：名無しさん脚：2005/05/23(月) 20:06:53 ID:3UswipZO

最近、中古店で安価なM2をさがしているのですが、
ファインダーのプリズムのバルサム切れを起こしている固体を
良く見かけます。これはもう修理不能なのでしょうか？

802 ：698：2005/05/24(火) 14:08:50 ID:cS1md/wG

M2セルフ梨勝ったド！

803 ：名無しさん脚：2005/05/24(火) 15:28:33 ID:ZySVDIXR

おめでとさん

804 ：796です：2005/05/24(火) 15:56:40 ID:EWH4Dl1X

>802
おめでとうございます。

>799

現行レンズ、いいと思いますよ。
私もオールドレンズよりも安く手に入るなら、現行レンズを買ったと思います。
私のもっているレンズは、みんなイーベイで100ドル前後で買ったものばかりです。
ズマロンは、200ドル超えましたが。

私がもっている現行レンズは、コシナの２１ｍｍF4です。ファインダーつきで、新宿の市場で、3万1千円でした。

805 ：698：2005/05/24(火) 16:17:12 ID:cS1md/wG

>803-804
ありがとうございます。素直にｳﾚｼｲ。

で、>799さんともダブるんですが、カラスコ50装着する為コシナのバヨネットアダプタ50/75も一緒に勝ったのですが、
50mmフレームが出てくれません。
勿論、フレームセレクタで出せるのですが、このアダプタは不良品でしょうか？

806 ：名無しさん脚：2005/05/24(火) 17:18:28 ID:ZySVDIXR

なんかねぇ～、ビミョーに精度に問題あるみたいよ、コシナアダプタ
自分のは50mmは出るんだが、35mmのフレームの縦線がちらちらと
出るときがあった
Mマウントのレンズリアキャップを利用して、これでもかってくらい
締めつけたら直った、同じくカラスコ50

807 ：名無しさん脚：2005/05/24(火) 23:41:46 ID:cwaptSBL

コシナのMマウント50㎜の出るレンズ、ノクトンクラッシックで判ったのだが、
M2に付けると３５・５０フレームが両方出る変な中間位になる場合があるみたいだね。
ロックした状態で少し回して50㎜のみが出るようなクセ？をつければ落ちつくのだが。

808 ：698：2005/05/25(水) 10:43:58 ID:zku8m1x6

>>806-807

レスありがとうございます。どうも癖があるようですね＞コシナアダプタ
やっぱり純正の方が精度出ているんでしょうかねぇ。

家帰ったらもう一度リアキャップで強めに締め付けてみます。

809 ：名無しさん脚：2005/05/25(水) 12:02:51 ID:sVr0n53I

>>801
プリズムの貼り合わせしてくれる業者もあるようだけど、高いだけだからお薦めしない。
ライカに頼むとM6のファインダーブロックに全交換される。これも高い。8万以上する。

というわけで、バル切れ個体は　絶　対　に　買わないこと。
M型ライカの基本。

無論、実用面には何ら問題ないので、気にならないなら安く買える分お得。

810 ：名無しさん脚：2005/05/25(水) 12:13:42 ID:e2E38KoF

なんかM2欲しくなってきた

811 ：名無しさん脚：2005/05/25(水) 22:58:35 ID:ph1vt+4o

>809

全バラシでなく、M6用交換でもなく、もう少し別の救済方法もあります。
でも、「珍」のつく程度の個体でないと、ちょっともったいないです。

812 ：698：2005/05/26(木) 11:11:00 ID:pg0PZt5D

何度ヤッテも駄目だった...orz

813 ：名無しさん脚：2005/05/26(木) 22:55:43 ID:N4ACvYCc

>>812
どうした！敵(女房）が手強いのかｗ

814 ：698：2005/05/27(金) 11:33:23 ID:UM7Sj7uY

出ない...orz

50mmフレームが。

815 ：698：2005/05/30(月) 12:27:14 ID:VC1+GvUn

出ました！
購入店で交換して貰いました。

816 ：名無しさん脚：2005/05/30(月) 12:54:44 ID:GySlKmoA

ボディ?それともアタプター？交換。

817 ：698：2005/05/30(月) 16:03:04 ID:VC1+GvUn

アダプタです。ボディと一緒に購入したのですが、その場で装着してみれば
今回のようなトラブルは事前に避けられたはずです。

お店の人の話ではコシナのアダプタでは今回のようなトラブルは非常に希との事でした。

818 ：名無しさん脚：2005/05/30(月) 17:25:43 ID:TBo/6+r7

よかったでしたね

819 ：名無しさん脚：2005/05/31(火) 00:04:12 ID:IwcxPBte

OHから帰ってきました。
M2さいこー

820 ：名無しさん脚：2005/05/31(火) 00:07:35 ID:5JjwpZ+s

>>819
おめ

ｲｲﾅｲｲﾅ～

821 ：698：2005/05/31(火) 11:42:11 ID:TaarDWou

今回のトレブルでちょっと思ったのですが、レンズの製造年によってはそのレンズの焦点距離のブライトフレームがM2側で表示されないと言うこともあり得るのだろうか？

822 ：名無しさん脚：2005/05/31(火) 12:12:38 ID:Dicg/4DN

>>821
M2以前の35mmとか

823 ：名無しさん脚：2005/05/31(火) 13:01:05 ID:ZOMCRbtJ

M2以前の35mm（メガネ付きズミクロン等）は50mmのフレームが出るし、
M4-P以前の28mmは35mmのフレームが出るな。
いずれも当時でもっとも広角なフレームが出るということ。
スーパーアンギュロン21mmや現行のエルマリート21mmにしても出る枠は違うんだろうな。

824 ：名無しさん脚：2005/06/05(日) 15:32:46 ID:kaH/kIqp

初めてM2でのスナップの写真が上がってきました。M2最高です

825 ：名無しさん脚：2005/06/05(日) 17:56:46 ID:/ZnmR6ZR

機会があればラピッドスプールを入手しなはれ、もっと使いやすくなるよ。

826 ：名無しさん脚：2005/06/07(火) 11:05:41 ID:cma6SyM2

私は暫くラピッドスプール使ってましたが、使い方が悪かったのか、
巻き上げ時にフィルム抜けが良くおこったので、ノーマルに戻しました。
使い方にコツとかあるのかな？

827 ：名無しさん脚：2005/06/07(火) 11:40:34 ID:Dj6AOJA5

フィルムの先端を折るのがコツのように思うよ、過去ログで教えてもらった。

828 ：名無しさん脚：2005/06/07(火) 13:03:16 ID:cma6SyM2

>>827
ありがとう(^^)今度試してみます。

829 ：名無しさん脚：2005/06/08(水) 13:03:48 ID:fYVz47LY

どなたかご教示下さい。
Ｍ２初心者です。
カナダ製Ｍ６･Ｍ４－Ｐ用ビットを入手したのですが、Ｍ２で使う場合、Ｍ２を改造するのでしょうか？
それとも、ビット？
それぞれ、費用はどれくらいかかるのでしょうか？

830 ：名無しさん脚：2005/06/08(水) 13:07:06 ID:slKTd9Np

M2用カナダ製ビットを買いなおさないといけないんじゃね？

831 ：名無しさん脚：2005/06/08(水) 13:14:25 ID:fYVz47LY

早速のレスありがとうございます。
カナダ製Ｍ２ビットって売っているんですか？
カナダのＨＰをつたない英語で閲覧したのですが、現在、販売はしていないようですが。
中古での購入しか手はないのでしょうか...

832 ：名無しさん脚：2005/06/08(水) 13:18:39 ID:slKTd9Np

中古で買うしかないよ。

833 ：名無しさん脚：2005/06/08(水) 13:22:46 ID:fYVz47LY

やはり...
ご親切に有難うございました。

834 ：698：2005/06/08(水) 13:49:52 ID:2zuf7UXa

35mm欲しくなってきた。やっぱりズマロン？

835 ：名無しさん脚：2005/06/08(水) 14:59:46 ID:bi0Aq+/F

ズミルクスがいい。

836 ：名無しさん脚：2005/06/08(水) 19:19:28 ID:WeF17EFj

清貧とは言いがたいが、ライカのアラカルトで幾分使いやすい
スナップ仕様をオーダできるんだね。
MPにM7用巻き戻しノブつけたり、ブライトフレーム枠変更したり。

837 ：名無しさん脚：2005/06/08(水) 20:47:48 ID:bLp/fY2/

>>833
今さらIIIfやIIIg用のビットを作ってるくらいだから、M2用も発注できるんじゃね？
レモンが正規に扱ってるはずだから電話して聞いてみたら？

838 ：名無しさん脚：2005/06/08(水) 22:51:38 ID:fYVz47LY

８３７＞
有難うございます。早速、明日にでもＴＥＬしてみます。

839 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 21:04:16 ID:T6KpSgQt

age

840 ：名無しさん脚：2005/06/24(金) 02:53:12 ID:q2EguNtd

M2によくあるっていう、例のファインダーの金色のぷつぷつって、軽い衝撃でも増えるのかな。
たたみに置いていてことんと倒してしまったら少し増えたような気が・・・(－－;

841 ：名無しさん脚：2005/06/25(土) 09:11:23 ID:XmD+3mlE

シャッター幕がバウンドするのですが自分で簡単にシャッターブレーキ調整って出来る？
それともプロにお任せせんと無理ですか？

842 ：名無しさん脚：2005/06/25(土) 20:46:46 ID:U1RagTCp

調整部は装填イラストのプレートを外せばアクセスできるが自分で弄るのは止めた方が良いと思う。

843 ：名無しさん脚：2005/07/06(水) 22:18:37 ID:7IkUdTeS

20万以下の予算で、レンズとM2を探してます。
外観は多少汚くても、中身がしっかりしてればOKなんですが・・・。
実用ライカを購入するなら、東京近辺だとどのお店が一番ですか？
トーホーカメラ？スキヤカメラ？
意見を聞かせてください。

844 ：名無しさん脚：2005/07/07(木) 18:41:18 ID:r3JWxliu

>>843
一つの店に限定するのはお薦めしない。
良いといわれる店に必ずしも良い品が置いてあるとは限らないし。
とにかく、足を使って沢山の店を回り、沢山の固体に触ること。
間違っても一軒目で買ったりしてはダメ。

845 ：名無しさん脚：2005/07/07(木) 23:07:38 ID:8W8nDenv

>>844
レスありがとうございます。
なかなかその「見てもいいですか？」が言えずに新宿、銀座のカメラ屋をぐるぐると回り続けています。。
見せてもらう場合はどのあたりを重点的にチェックしたほうがいいんでしょうか？
ちなみに実物のライカは、有楽町のBICでMPを少し触ったことがあるだけです。

846 ：698：2005/07/08(金) 13:53:01 ID:hLTdy6+9

>>845
同じだぁ。

わたしもなかなか「見せてください」と言い出せなくてガラス越しに見てばかりいました。ｗ

でも本気で購入を決意してからは、勇気を出してｗ見せて貰うようにしました。M2の新品は無いわけで、
当然売り物の個体個体で差があるわけですから、兎に角気になるM2を片っ端から触れてみないことには
実際に購入するにあたっては判断のしようがないですよね。

新宿のあるお店では暇だったのかM型ライカの色々チェックすべき点を教えてくれましたし、そう言った意味でも
ガラス越しに覗いているだけでは得られない情報というモノが多々あります。思い切って気になるモノは出して
貰って実際にドンドン触れてみる事だと思います。

チェックすべき点は色々あるとは思いますが、私は内田ユキオ氏の「M型ライカの買い方・使い方」を参考しましした
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4816327231/249-1242680-7917135

購入したら是非報告してくださいね。(*^_^*)。

847 ：843：2005/07/08(金) 23:39:11 ID:61/O2AA6

>>846
そのときはライカに興味がなかったので、読みませんでしたが
「M型ライカの買い方・使い方」って近所の図書館で見たことあります。
明日さっそく借りて研究しようと思います。ありがとうございます。
もちろん購入したら報告します。

848 ：844：2005/07/09(土) 00:01:53 ID:lG2JgVNA

>>843
ファインダーだけは念入りにチェックしてね。
あと、大きな凹みの有無とか（落下品を排除するため）。
それから、外観が妙に綺麗過ぎるものとか、アイレットが過剰に磨耗しているもの、
圧板の傷が酷いもの、バックドアのパタつきがあるもの、ねじ山をナメているものなども
避けた方が無難っす。
出来ればフィルムも通してみて。フィルム巻上げ巻き戻しが異常に重いのも止めた方がいい。
他にもいろいろあるけど、まずは見てみてください。
くれぐれも衝動買いだけは禁物。迷ったら買うな、の心構えでｗ

849 ：698：2005/07/11(月) 10:44:14 ID:R+QYer43

衝動買い、カナリやばいッスねぇｗ

でもモノを目の当たりにしちゃうと舞い上がって「コレ買っちゃえ！」ってなっちゃんだよね。
出来ればそうした衝動を冷静に抑えれる友人に同席して貰った方が良いかも知れませんね。

850 ：名無しさん脚：2005/07/11(月) 23:24:47 ID:L4Th3pYK

>>849
あかん・・・
漏れの周りには煽る香具師しかおらん・・・ｗ

851 ：698：2005/07/12(火) 09:56:36 ID:X4P8pfzs

ご参考まで。

http://unfocus.cocolog-nifty.com/pinboke/2005/07/post_b764.html

852 ：843：2005/07/12(火) 23:16:55 ID:/Hp2Zc4U

>>851
もちろんこれも読みました。まだ試してませんが・・・。
あー、明日こそは生ライカを触れてみたい。シャッター押したい。巻き上げたい。

853 ：名無しさん脚：2005/07/13(水) 00:19:41 ID:yENHchvT

エクトプラズムのような模様しか写らないライカの故障箇所って何処だか関心有り。
後ろの膜が動かないのかな？

854 ：名無しさん脚：2005/07/13(水) 21:24:48 ID:kVxx58vx

チューリップ型スプールへの改造に２万円。
ラピッドスプール買うより良いか？

855 ：名無しさん脚：2005/07/13(水) 22:09:51 ID:jN/HJVVO

どこで改造してくれるの？M3も出来るのかな。

856 ：843：2005/07/13(水) 22:36:29 ID:3ub4pypH

今日も「見せてください」が言えないまま、ずっとライカとにらめっこしてましたよ・・・。
カメラ屋のおっちゃん達みんな恐いよ。聞けないよ。

857 ：名無しさん脚：2005/07/13(水) 22:57:15 ID:ukM+YlpJ

>>856
んな事無いから話しかけなよ。ただ知ったかぶりしないで初心者と断って素直に聞くこと、
それで小馬鹿にするとか、態度が悪かったらその店で買わないことだね。
後々質問できたり、つきあえるところが良いと思うよ。

858 ：698：2005/07/14(木) 10:18:18 ID:SEeNrbwZ

>>856
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！　
個体差が当然あるM2ですから、その個体差を感じ取るには兎に角
多くのM2に触れないことには始まりません。

期になる個体が複数あったらいっぺんに見せて貰って比較してみるもの
良いかも。

な～に、そのうちズケズケと「ちょっと見せてみろ！( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！」ってなりますよ。

859 ：名無しさん脚：2005/07/14(木) 10:27:12 ID:R1/qrsdG

>>856
アドバイスは聞いても口車に乗っちゃ駄目だよｗ
858氏の言う通り数多く触ってみて最終的な判断は自分でした方がいい。
つか、ひやかしの客なんか沢山いるんだから遠慮する事はない。

なんか電車男ならぬ、M2男って流れだなｗ

860 ：名無しさん脚：2005/07/14(木) 13:46:16 ID:TqXBRsuW

縁の赤い糸じゃないけど、カメラの方からオーラを出してきますよ、
ガラスケースの中から。

皆さんがおっしゃるとおり、たくさん見ているうちに必ず自分にぴった
りのカメラが見つかるはずだからがんばってください。

861 ：843：2005/07/14(木) 22:46:14 ID:J8FVSCt3

>>859
ほんとに電車男みたいな流れだ・・。

みなさん、アドバイスありがとう！
実は今日、新宿で初のM2タッチに成功してきました。
20分ほどケース越しに眺めてから、「こ、こ、こ、これみみみみ見せてください」。声が裏返りました。

とりあえず３台だしてもらって、初心者ということを最初に説明しました。
おっちゃんの言うとおりにシャッターや、ファインダーなんかをチェックしてみましたが、初心者の俺にはよくわかりません。
初めて触るライカは、思ったより軽くて、なんだかすっぽり手にはまる感覚がたまらなかったっす。
やっぱ欲しいなぁ・・・M2。

ところで低予算で買えるオススメの35mmって言ったらなんですか？

862 ：.：2005/07/14(木) 23:13:02 ID:ZNgvUm5P

>>856
トー○ーのおっちゃんは話しかけやすいし話好きだが
常連の亀爺が入りびたっているからな、あそこは。
平日開店直後くらいがオススメ。

863 ：.：2005/07/14(木) 23:17:23 ID:ZNgvUm5P

流れズレまくりだな。すまそ。
一番安いのは多分7枚玉じゃね。
つっても10～12くらいだよ。

864 ：名無しさん脚：2005/07/14(木) 23:28:30 ID:rzlMQ7Ph

>>861
ズマロン３．５かな・・・

865 ：名無しさん脚：2005/07/15(金) 06:41:27 ID:Jxju14Lf

がんばれ、ライカ男。

866 ：名無しさん脚：2005/07/15(金) 10:05:54 ID:pPora98n

>>861
おれもズマロン3.5に一票。後にズミクロンとかズミルックスとか買い足していったとしても
個性が違うからずっと使えると思う。

867 ：698：2005/07/15(金) 10:36:49 ID:+jL43osv

三連休になるし今週末はじっくり見に行くことが出来そうですね。
個体の比較も重要ですが、色々なお店にいってみるとそのお店の
性格も比較できるからいいかも。

中古車を買う場合などは車のそのものではなくお店を選べって言われる位ですから、
お店選びも重要かも知れませんね。

自分にあったM2が見つかると良いですねぇ。レ(￣□￣レ)ガァ～ンバ M2男

そうそう、レンズを購入するときは必ず購入した（or予定）のM2に装着してみてから、ですよ。

あぁ、漏れもズマロン3.5（2.8高いし）が欲しいなぁ。

868 ：.：2005/07/15(金) 22:19:43 ID:LuR29xPk

863だが、そうだ。3.5があったっけ。
自分でメインとして使っているのに。orz
でも俺の7枚玉、新同、純正UV、12504付きで8マソだったんです。
その印象が強烈で。
まあそんなわけで3.5だ、がんばれM2男。

869 ：名無しさん脚：2005/07/15(金) 23:01:11 ID:m0r7gnFd

>867

つけてみるっていうのは、スムーズに付かないのがあるからってことですか？
私のM2も最近のレンズはきつくって付かない。そういうもんだってショップの人に言われましたわ。
8枚玉は付くんだけどね。

870 ：名無しさん脚：2005/07/16(土) 02:32:39 ID:OkFJBZyw

>869

私、現在Ｍ２を２台（前期・後期）所有しています。
いつもライカ買っているカメラ屋で何台かのＭ２でも試しましたが
マウントが硬くて付きにくいレンズがたまにあります。
レンズ側に問題あるのか？と思ってましたが
他のＭ型ライカ（Ｍ３・Ｍ４・Ｍ５・Ｍ６・ＭＰ６・ＭＰアンスラ）では
スムーズに装着できます？
Ｍ２のみが問題あるのでは？と思ってます。

871 ：名無しさん脚：2005/07/16(土) 16:21:54 ID:xmgHKz58

>>870
春日の職人さんにもM2はマウントとが硬いと聞きました。

872 ：名無しさん脚：2005/07/16(土) 19:04:25 ID:/srvXtXs

>>861
とりあえず一番安い３５ｍｍならカラスコ３５ｍｍＰⅡ。
おいらもボディを買って予算オーバーになり、とりあえず写したい！と思って購入、
買い替える資金の問題もあるが、なかなか悪くないんでそのまんま。

873 ：名無しさん脚：2005/07/19(火) 02:13:56 ID:izWDn2KD

>>870
古いレンズは、硬い印象はないですが（50mm/f1.4初期型、35mm/f1.4球面
後期型など）、新しいレンズの中には硬いのがありますね。普通に着くこ
とは着くんですが…。カラスコ35mmP2も、コシナツァイス35mmも硬くって、
取りはずす時に力が要ります。ただ、なぜかうちのＭ２の場合、この症状
は35mm限定らしく、Ｍヘキ50mmや同90mmでは平気です。コシナとの相性か
もしれません。ライカレンズの新しいのは75mmしか持ってませんが、これ
も問題ないです。

その他、うちのＭ２は、50mmのレンズで、うっすらと90mmフレームが出て
しまうことがあります。Ｌマウントレンズをアダプター介して取り付ける
と必ずそうなります。コシナのアダプターのせいかと思い、純正アダプタ
ー買ったけれども同様でした。

いずれにしろ、実用には問題ないみたいですけど。

874 ：843：2005/07/19(火) 21:01:51 ID:5cDS6a2W

みなさん、背中を押してくれてありがとう・・。
おかげさまで何台かのM2をこの手で触ることができました！
この3連休の時に行った神奈川のあるカメラ屋で見たM2なんですが、「バルサム切れ」？というのを起こしているらしく、
そいつはかなり安めで、10万円ちょいで売っていました。

よく見ると真ん中の白いところに、ちょっとヒビが入っていましたが、素人的には言われないと気づかない感じです。
ネットでリサーチしたところ、この原因や、修理しても直らない、というのはわかったんですが、なぜダメなのかがわかりません。
なんで「バルサム切れ」はやめといたほうがいいんですか？もっとひどくなるんですか？

875 ：名無しさん脚：2005/07/20(水) 01:03:34 ID:43GqgKfc

8枚玉をつけて近距離撮影中、1メートル辺りから連動しなくなってた。

M2って距離計連動1メートルまでだっけ？そんなのきいたことない・・ような・・・！？

後期型(116万台)なのに。

876 ：名無しさん脚：2005/07/20(水) 01:24:18 ID:iZWcbEVU

コロの戻りが悪いんじゃない？レンズ外してコロを前後に軽く押すと戻ると思うよ。
コロがチャンと前にでるようなら、ピントの出るレンズかどうかが問題。

877 ：名無しさん脚：2005/07/20(水) 01:51:04 ID:J2kCIXkH

戻っているみたい。
75センチくらいのところでしたね。距離計止まるの。
いままでMDaにつけてたからな・・・

878 ：名無しさん脚：2005/07/20(水) 04:44:09 ID:s/sJJi/A

>>874
どんどん進行して行く。
修理しようとするとファインダーブロックごと交換になって物凄く金がかかる。
しかもM6のファインダーになっちゃう。避けた方が吉。

879 ：698：2005/07/20(水) 10:37:46 ID:JPxXb9+5

>>869

付けてみて判断するっていうのは、レンズは単体で使用するのではなくM2に装着して使用するモノだからです。
もしかしたら距離計が連動しないなんていう事があるかも知れないし、レンズを装着してから判断すれば事前に
そうしたトラブルは防げると思います。

私の場合ですが、コシナの50mmマウントアダプタを購入してM2に装着したところ35mmのフレームしか表示
されないトラブルに見舞われたことがあります。（どこかのスレでもかきましたが...）
アダプタはお店に言って交換して貰いましたが、アダプタ購入時のその場でM2に装着してみれば再びお店に
行く余計な手間もかからなかったはずでしたので、自分自身勉強になりました。

>>874
バル切れは止めましょう。>>878さんがおっしゃっている通り後々お金がかかります。
今は良いや、と思ってもその時になって高額な修理代が必要になるともうこのM2はいらない、なんて心境に
なってしまうかも知れないし。私はそれは大変残念な事だと思います。

新品がないM2は一点一点異なるモノですから、手にしたM2はきっと何か運命的・巡り会えたM2だと思いたいです。
そして大事に使って行きたいと私は思います。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ！　M2男。
今は沢山のM2に触れてみてM2をもっと深く知る期間だ！位の気持ちでいた方が冷静になれるかもしれませんね。

880 ：名無しさん脚：2005/07/20(水) 15:31:46 ID:mpfB3zg/

バル切れの原因は保存によるのでしょうか
使わずに強い乾燥下で放置とか

881 ：名無しさん脚：2005/07/20(水) 23:19:09 ID:83hujJzp

バル切れの原因って色々考えられるよな・・・
寿命だったり、落下・衝撃だったり、乾燥しすぎだったり・・・

奥で落としたM2がやってきたうれしいのでage

882 ：843：2005/07/20(水) 23:49:11 ID:8bU5Ix+K

ところで、委託品ってやっぱり初心者ユーザーにはリスクが大きすぎますかね？
外観汚くて内部は良さげなM2を見つけたんですが、委託品なんですよ。

お店の人は、機能的には問題なさそうだって言ってるんだけど・・・。
みなさんが購入した初ライカは保証付きでしたか？それとも委託品を買いました？

883 ：名無しさん脚：2005/07/21(木) 09:02:06 ID:R9eseXSq

>>882
保証といっても店により実情はさまざまだが、
（保証というだけで実際には無償修理をいやがる店もある）、
共通して「ないよりはマシ」。
おいらが初めて買ったＭ４も６ヶ月保証つきだった。
委託品は安いけど、できればやめれ。

884 ：698：2005/07/21(木) 10:08:16 ID:ImCk9mJY

>>882

通販＆Aucton
現物が手元に来るまでどういう状態なのか判らない。基本的に保証は無いと考える。

店頭委託品
現物を購入前に確認できる。基本的に保証は無いと考える。

店頭販売品
現物を購入前に確認できる。保証が付いている場合が多い。

リスクは順に低くなる傾向にあると思われますが、最初の一つはまだ眼効きが出来ていないし
やっぱり委託品は止めた方がよさげですよね。

車を買うときと同じ考え方をすれば判りやすいんじゃないでしょうか？

ん? なんか上の方で偉そうなこといってるな、漏れ。...orz

885 ：名無しさん脚：2005/07/21(木) 11:07:49 ID:/YjZi04a

先日入手しました。ちょっと気になる点が。

巻き上げレバーを戻した時、シャッターダイヤルから3mmほどレバーに
遊びがあるのですが、ラチェットってこんなものなのでしょうか。
所有するM3初期SSは結構タイトでグラつきがないもので。

886 ：.：2005/07/21(木) 21:22:37 ID:qWrRsSpC

俺のは1.5mmくらい遊んでる。
といっても手で動かさないと動かないくらい固いけど。

887 ：885：2005/07/21(木) 21:54:27 ID:/YjZi04a

気になったので行きつけの中古店でM2を数台触ってきました。
結構グラグラの個体が多かったな。

888 ：名無しさん脚：2005/07/24(日) 23:39:27 ID:LokE0g2F

>>885
うちのM2は2mmくらいかな。M4以降のレバーはプラのクランクがついてる
けど、それでも多少は遊びがあるのが普通だと思う。逆にタイト過ぎる
のは負担がかかりそうで恐いな。シャッターダイヤルを動かす時も邪魔
になりそうだし。グラグラも嫌だけど。

3mmくらいなら大丈夫じゃないかと思いますが、どうでしょうかね。

889 ：885：2005/07/25(月) 14:16:20 ID:4+NCxnpr

>>888

使っているうちに気にならなくなりました。まあこんなものかなと。

某店の方に聞きましたら、M2は構造的にフィルムカウンターが巻き上げ軸に
干渉している故ではないかと言っておりました。

890 ：名無しさん脚：2005/07/25(月) 17:12:12 ID:R5nzeNk/

何気にヤフオク見てたら、一台のM2-Rが・・。
何と自分のM2-Rと番号が一番違い！
何か凄くない？凄くないか・・・。

891 ：名無しさん脚：2005/07/25(月) 17:25:13 ID:2zXnlADZ

1248901のM2-R？

連番になるなら買っておかれた方がよろしいかと。

892 ：名無しさん脚：2005/07/25(月) 18:47:48 ID:ta9fFflW

並んで生まれて、はるばる日本にやってきて、
いま半世紀ぶりに再会できるチャンス。感動的な話だね。

893 ：890：2005/07/26(火) 22:10:22 ID:4IuJRiVB

やっぱり、こういうのって珍しいのかな？
ちなみに自分のは、９００です。

894 ：名無しさん脚：2005/07/26(火) 22:31:28 ID:AfMoAAPW

あの出品者は止めた方がいいよ。
説明文では良い事を書いていても実際の商品はかなりボロいよ。

895 ：890：2005/07/26(火) 22:37:03 ID:4IuJRiVB

今のM2で満足してるから、買い足すつもりはないけどね。

896 ：名無しさん脚：2005/07/26(火) 22:49:53 ID:762WRSsN

>894

そうそう。いろいろ書いてるけど、実際見てみると・・・という感じ。
微妙に触れてない瑕疵があったりする。
値段も割高。

897 ：名無しさん脚：2005/07/26(火) 23:47:59 ID:6AB79WeW

どれどれ？と検索してみて納得。タイトルに!!!を見た瞬間にいつもスルーしてる。

898 ：名無しさん脚：2005/07/27(水) 16:50:31 ID:0Byyyv7k

>>894　>>896
その方から、アクセサリーを買ったことがありますが、状態は非常によか
ったですよ。値段が割高ってのは確かにその通りかも・・・。

899 ：名無しさん脚：2005/07/27(水) 19:51:38 ID:mYfbjje1

アイレットが交換されて安価で売られてるM2。
これ迷ってる。
アイレットって外れたりしないのか心配だ。

900 ：名無しさん脚：2005/07/28(木) 05:49:42 ID:bYkWNTTf

>>899
実用メインでしたら、ステンレスに交換してあるものの方が逆に安心かと
思います。どういうわけか、M2にはアイレットがすり減ってる個体が多い
ようで（三角リングをつけてた人が多いのか？）、私なんか、近々OHがて
ら交換しちゃおうかと思ってるところ。

すり減って交換したのか、はずれてしまって交換したのか、見ただけじゃ
分からないことが多いでしょうけど、不具合がないようなら大丈夫じゃな
いかしら。

901 ：名無しさん脚：2005/07/28(木) 09:18:53 ID:fo1JaEbR

>>900
自分のM2も相当磨り減ってますorz
もし交換されたらレポお願いします。

>>899
元々はカシめてあるだけで、交換されたという事はネジ止めになってるのかな？
とすれば、却って外れる心配はないかも。
安価の理由はオリジナルでないからって事でしょう。
ただ、邪推するとアイレットハズレ→落下品→修理時にアイレット交換
て可能性も皆無ではないので、慎重に。

902 ：899：2005/07/28(木) 19:18:49 ID:Tv4s32KO

今日も見てきたw
アイレットはM6のようなステンレスじゃ無くて、M4のような色だった。

>>901
ベースプレート外して覗いただけだが、ネジは見えなかった。
ベースプレートも刻印無しでオリジナルじゃないそうだ。
ファインダーも接眼部から見たら樽型で交換されているみたいだ。

4年間ライカに憧れて知識を入れてたのに、ほとんど役に立たず。
全部店の人が教えてくれたw

903 ：名無しさん脚：2005/07/28(木) 20:37:28 ID:UKEzoDuu

私のM2のアイレットは、力を入れるとグルッと回るのですが・・・
（抜けると怖いので斜めになってたのを直しただけなんだけど）

904 ：名無しさん脚：2005/07/29(金) 05:34:35 ID:hdkwmznW

アイレットが変な方向向いてるM2M4が最近多いような気がするな。

905 ：名無しさん脚：2005/07/29(金) 06:40:01 ID:X6dS2eBf

糀屋で８枚玉とセットで４２万、なかなか売れない。

906 ：名無しさん脚：2005/07/29(金) 17:07:42 ID:hdkwmznW

４２万は高杉w

907 ：名無しさん脚：2005/07/30(土) 03:11:29 ID:1K+9XsAv

24万に汁

908 ：名無しさん脚：2005/08/01(月) 16:30:18 ID:4UxLwST6

>>902
初めてのライカがM2なのか？
保証は付いてるだろ？
俺なら買って使ってみるな。使えば解ることもあるしな。
マウントネジのシールは何か文字入ってるか？

>>903
その状態なら直るんじゃないか？

909 ：843：2005/08/03(水) 21:37:17 ID:ctslMU+Y

M2ついに買っちゃいました！

910 ：名無しさん脚：2005/08/03(水) 21:52:32 ID:4jHRz4pH

ライカ男おめ！
頑張ったな、どこで買ったんだ？

レンズは？

911 ：.：2005/08/04(木) 09:50:01 ID:vb7uzUq7

>>909
おめー！
たくさん撮るのだぞ。

912 ：698：2005/08/04(木) 13:58:33 ID:fFdfdlCH

>>909
オメ

913 ：843：2005/08/04(木) 19:36:35 ID:Ym80EMl0

910,911,912>>
ありがとうございます！

銀座の某有名店で、ズミクロンの50mmとセットで買いました。
35mmも捨てがたいんですが、予算的に無理があったので、第二候補の50mmに決めました。
すでにフィルム5本くらい消費しましたが、ホントに無理して買ったかいがありました。
写真撮るのが楽しいです。ライカレンズの写りは想像以上です。

フィルム入れて無くても、毎日手にとって遊んでます。

914 ：名無しさん脚：2005/08/04(木) 22:48:27 ID:/tGrqVwr

後期のM2か？

915 ：843：2005/08/08(月) 21:47:31 ID:+UAZRVFz

>>914
後期です。

ところで皆さんM2の保管はどうしてますか？

916 ：名無しさん脚：2005/08/08(月) 23:22:14 ID:hv1vBy+u

>>915
基本はカメラバック
しばらく使わない時は、レンズを外して掃除してタッパーに乾いた手拭いを巻いて寝かして入れている
レンズは防湿庫

使いやすいのが一番
好きにすればいいさ

917 ：名無しさん脚：2005/08/10(水) 16:27:17 ID:G1f+zc6C

>>915

ディスカウントショップで買ったプラ３段引き出しにて保管。
おまじないに海苔の乾燥剤とか放り込んである。（乾燥剤はときどき追加・交換）

なんだか、ボディにカビのようなものが生えていることがある。
ぬぐえば簡単に取れるので気にしていない。

918 ：名無しさん脚：2005/08/10(水) 20:03:39 ID:2L30Jdpq

>>915
密閉式の「ドライボックス」にハクバの「カビストッパー」とカビ防止剤併用。
「カビストッパー」の袋にはもっと長持ちするように書いてあったけど、
漏れの家は山のふもとで日当たりがよく、すぐ近くが林で湿度が高いのか、
ものの１ヶ月で「カビストッパー」がふくらんで効果が薄くなったのにはたまげた。

ただ、あまり乾燥させすぎると、漏れのようにグッタペルカが割れて泣くことになる・・・。

919 ：名無しさん脚：2005/08/13(土) 08:37:29 ID:jp+vtYN/

中古の後塗りさわって、持ちやすさに感動。で、手持ちのＭ２を再塗装に出そうと考えているでだが、信頼できる良いところはどこだろう？
１、ルミ○ール→手頃だが、後々どうだろう。（もともと塗装屋じゃないし。）
２、高○塗装○→塗装は素晴らしいらしいが、組み立て・調整は大丈夫だろうか？
３、関○カメラ○ー○○→組み立て・調整は信頼できそうだが、塗装の話題にあまりでてこないのはなぜ？
体験者の話、痛く希望！（※同じ質問を修理コラムでもしてしまったがご勘弁。Ｍ２を使う同志としてぜひ教えてくれ～）

920 ：名無しさん脚：2005/08/13(土) 11:44:07 ID:YvSO4pAP

M2の高橋塗り、M４のルミ塗りを持ってます。光沢が違うけどね。
塗りは値段ほどの差は無いと思う。ルミで十分かも。
M2はDAGに送って、M4タイプのスプールに$150で改造したもらったので
使い心地が最高。ラピッドスプールの比では無い。
ちなみに、ライカビットMを使えるように改造してもらうと+$200らしい。
これは悩んだが、止めた。

921 ：名無しさん脚：2005/08/13(土) 21:50:06 ID:IMsUy23W

塗り２台とは羨ましい。やっぱり、比べると違いが分かるんですね。
ルミも高橋も光沢の度合いが指定できるらしいですけど、光沢と塗りの厚みについて
違いを教えてほしい～。（お願いします。）

922 ：名無しさん脚：2005/08/15(月) 10:26:49 ID:CDU+4pwx

ルミと高橋はニ台並べると差がわかっちゃうけど、値段ほどの差はないと思う。
塗りの厚さも高橋は薄く均一で、ルミはそれに比べると少々厚い感じ。
使うならルミで十分だと思うし、コストパフォーマンスは高いと思うよ。

923 ：名無しさん脚：2005/08/15(月) 10:33:52 ID:CDU+4pwx

高橋は値段が高いけどオーバーホール込みの値段なので、ただ高い訳ではない。
オーバーホール・組み立ては他の専門業者に出しているので心配しなくて大丈夫。
ただ最近少し腕が落ちた気がする。以前より塗装ムラが多くなったような。
忙しいからかな？

924 ：名無しさん脚：2005/08/15(月) 10:38:05 ID:CDU+4pwx

関東カメラは塗りについてほとんど語られないけど、技術はかなり高いと思う。
高橋に決して負けてないし、むしろ塗装ムラは関東の方が少ない。
値段的にも高橋とルミの中間で納得価格。
ただ光沢のある塗装は傷が付きやすいからとの理由で受けてもらえない。
最近はどうか知らんけど。

925 ：.：2005/08/15(月) 15:42:02 ID:bzIPEGv7

感亀はシャッター幕交換に同意しないと受け付けてくれないよ。

926 ：名無しさん脚：2005/08/16(火) 09:07:09 ID:4y2Kvo5e

亀は意地悪いね

927 ：名無しさん脚：2005/08/16(火) 14:20:53 ID:5/9Bw6Vb

傷が付きやすいから・・・・そんな理由だったんだ。
塗りだけやってもらえるなら、かなり感亀魅力的なんだが。
なぜそれをしないのだろう。（また新たな疑問が生まれた・・・）

928 ：名無しさん脚：2005/08/16(火) 14:58:50 ID:oZDEVnmO

責任持てないとか言うけど、金儲けの為

929 ：_：2005/08/16(火) 15:46:07 ID:Xok0LANa

>>927
ここで考えてないで、持っていってみたら？
で、シャッター幕交換ですね、といわれるに100カンカメ。

930 ：名無しさん脚：2005/08/17(水) 12:18:24 ID:aZoyfyNP

で結局肝心なのはルミ品質で不満があるかどうかだと思う。

931 ：名無しさん脚：2005/08/21(日) 01:07:09 ID:0JpAKr7g

　酔った勢いで、ebayでM2を落札してしまった。
どんな個体が来るか、いまからとんでもなく不安です。
ebayで失敗した方、どんな目にあいましたか？

932 ：名無しさん脚：2005/08/21(日) 01:13:37 ID:ORSOg0xo

ルミは最近すげー時間かかるよ。そんなに予約がいっぱいなのか…？
何の連絡もくれないし、メールしても返信くれない。

933 ：名無しさん脚：2005/08/21(日) 05:36:18 ID:Rbu7Lbyy

関西のA-M●Cの後塗ってどうですか？

934 ：名無しさん脚：2005/08/22(月) 12:08:04 ID:jiHiqjq8

>>932
ちょっとした質問したらすぐ返事来たけど？
かかる日数も関東よりは早いでしょw

935 ：名無しさん脚：2005/08/22(月) 15:58:13 ID:0fNOkyCo

＞933　話にならない

936 ：名無しさん脚：2005/08/22(月) 16:48:50 ID:jiHiqjq8

そんなに悪いのか・・・
まあルミも最初は下手だったな。Ｔ君になって質が向上したけど。

937 ：名無しさん脚：2005/08/26(金) 21:01:25 ID:1bZzTC3M

ルミエールのHPが無くなってる

938 ：名無しさん脚：2005/08/26(金) 21:11:30 ID:p52I0DOe

http://www.net-chuko.com/guest/detail/show.do?ac=2140230026987&nv=2

コレクション用？

939 ：名無しさん脚：2005/08/27(土) 00:27:13 ID:Z7XKzfdh

で、Ｍ２のどこが清貧なんだ？
全然安くないじゃん。
清貧語るなら、コシナベッサだろ。

940 ：名無しさん脚：2005/08/27(土) 00:58:13 ID:FscklR2f

あれ、ルミのホームページほんとですね。昨日まであったと思ったんだけど。

941 ：名無しさん脚：2005/08/28(日) 17:35:12 ID:IJlrff/F

M2入手しました。
ライカ初心者で実際に手でさわったのもこれが初めてなんですが
巻き上げていくと最後にカックンとなるのですがこれって正常ですか？
それとブライトフレームセレクターレバーって動かしても装着レンズのフレームに
(レンズを付けてない状態だと35mmに)ビヨンと戻ってしまいますがこれも正常ですか？

942 ：名無しさん脚：2005/08/28(日) 18:13:39 ID:0kFEohuH

>>それとブライトフレームセレクターレバーって動かしても装着レンズのフレームに
これは正常です。
>>巻き上げていくと最後にカックンとなるのですがこれって正常ですか？
フィルム入れてコマ間が正常ならば、気にしないほうが宜しいです。
巻き上げのギヤが磨り減ってくると、何回目かの巻上げに、ギヤが抜けます。

943 ：名無しさん脚：2005/08/28(日) 20:38:14 ID:DctgsmDk

>>938
清貧スレにそぐわんダークな品ですね。
あんた、OSあたりの回し者か。

そうじゃないなら、まあせいぜい
グッタを茶色に取り替えて超レアとほざくといった
ヤフーの悪徳出品なんかに引っかからないように。

944 ：名無しさん脚：2005/08/28(日) 21:36:41 ID:IJlrff/F

>>942
レスありがとうございます。
ちなみにカックンは毎回なります。カックンというよりコクンて感じかな…

それと今いじってて気付いたんですけど、中間シャッターが使えるんですね。

945 ：名無しさん脚：2005/08/28(日) 22:49:18 ID:wk/acRVA

>>944
俺のM2もM6も両方ともカックンてなるよ。つうかそういう構造です。

946 ：名無しさん脚：2005/08/29(月) 01:49:38 ID:Ymd7bJHa

限定60台の"MP 安重根　ライカ"
60th Jubilee independance 1945-2005 R.O.K

8月12日、ドイツのライカ社は韓国の独立60周年を記念し、世界の平和を念願する意味で、ライカ MP‘大韓国人’を発売すると発表した。
ニックネーム"安重根ライカ"と呼ばれるこのカメラは60台限定で、30台は韓国、残りの30台は全世界のコレクターに販売される。
また、これとは別途で00/60を製作し、Solm本社に展示することにした。

ボディはブラッククロム製で、レンズは1958年～1969年生産していた
35mm F21世代(6群8枚)の復刻版を使用している。
安重根は伊藤博文がロシア旅行のためハルビンを訪れた時、彼を暗殺した人で韓国では国民的な英雄である。　

947 ：名無しさん脚：2005/08/29(月) 11:48:27 ID:yiRLGN7T

M２後塗りどう思う？
OHするし、ついでにｗ

(　ﾟдﾟ)ﾋﾞﾝｺﾞｰと思うような、、、激しく後悔しそうな、、、、。

おかげでまだ出せません。

948 ：_：2005/08/29(月) 11:57:57 ID:Hx0tnB/m

>>944
たしか8-15の間は中間使えないんじゃ？
8秒からガバナーがスロー側になるから。
コクンは最後の最後になるのかな？
だったら俺のもなるけど。
1年前に小石川でOHした時に、何も言われなかったから
そういう構造なんじゃねえの？

949 ：899：2005/08/31(水) 09:49:38 ID:mY8nlgar

バイク売ってM2買いました。
レンズはまだありません・・・

950 ：名無しさん脚：2005/08/31(水) 11:28:46 ID:ci2MEZpB

>>949
おめでと！
レンズは、2ndのズミクロンだよ。

951 ：899：2005/08/31(水) 13:59:24 ID:HUSA1MKw

2ndのズミクロンとは、固定になったズミクロンのことですか？

952 ：_：2005/08/31(水) 21:43:47 ID:Tq8r6kDC

M2買ったら、タマは35だろ？
ズマロン3.5買え。

953 ：899：2005/08/31(水) 22:37:24 ID:pKBS8/e8

金が無い、買えない、スマソ。

954 ：名無しさん脚：2005/08/31(水) 22:59:44 ID:Bv3oth8p

>>953
金がなければとりあえずカラスコだ！中古で探せば２万円台で何とかなる！
とにかく撮らなきゃ話にならん、カラスコ買ってからゆっくり金策！

955 ：899：2005/09/01(木) 01:05:59 ID:niG3Bsyy

ロシアはだめか？
2万になるとヤバイ。1日1枚の食パンになっちまう。

956 ：名無しさん脚：2005/09/01(木) 01:29:03 ID:Ela0ACSw

穴あけたボール紙貼って当分はピンホールカメラとして遊ぶ。

957 ：名無しさん脚：2005/09/01(木) 13:04:19 ID:cXfU1Yoj

あっしも少し前にヤフオクで落としたはいいがレンズは無理なのでjupiter8（ロシア）です。
しかし、このレンズコストパフォーマンスはすごくいいです。（逆光に弱いけど・・・）
ズマロン欲しいけどまだ無理そう・・・・。
ともろで、あっしのＭ２は１秒や1/2秒といったスローが何度かシャッター切らないと上手く
切れません・・・そんな低速使わないから問題ないですがそのうち他にも影響出るのかな？怖っ。
それと、最近気づいたんですがアイピースのフレームが太鼓型です。これってＭ４の？
確かオリジナルコンディションて言ってたのに・・・・まあいいけど。気に入ってるから。

958 ：名無しさん脚：2005/09/01(木) 14:49:16 ID:Azf704SF

アイピースのフレームが太鼓型
M2Rもそうだから気にしない。

959 ：名無しさん脚：2005/09/01(木) 15:35:36 ID:bFF+O3F/

>>955
スレタイらしくなってきたな、良いぞ

960 ：899：2005/09/01(木) 21:15:25 ID:eJPuSTo7

>>957
俺のも太鼓型。
距離計はノッチ付き。ノッチいらね。
ロシアよさそうだが、L→M変更リングが必要だよな。鬱だ・・・。

>>959
食費より、ネット接続料の方が高い。
光なんかしなきゃ良かった・・・。

961 ：名無しさん脚：2005/09/03(土) 22:35:40 ID:5s++Amy+

ebayで買ったM２が着きました。写真と結構違う…。
グッタベルカかけ、ファインダーくもりバルサム切れ、
ばかでかいシャッター音。あ～あ。そりゃ、日本で店で買う
最低クラスより２万円くらい安いけど…。ルミか関亀にOH出します。
どうせ黒塗りにしようとは思ってたし。関亀のOHっていくらぐらいする
のでしょうか？

962 ：名無しさん脚：2005/09/03(土) 22:40:57 ID:9n8ktHBK

ボラレタイのかぁ....どうぞ御自由に。

963 ：名無しさん脚：2005/09/03(土) 22:43:58 ID:ti/Dwt2C

ファインダーまでOHだと...二桁逝くんじゃないかな。

964 ：名無しさん脚：2005/09/03(土) 23:13:13 ID:Jq33FC1V

ｅｂａｙでボディーは勝ち率の低い博打だよ。
アメちゃん、バカで詐欺師

965 ：名無しさん脚：2005/09/03(土) 23:17:20 ID:5N9ar8MC

感覚も違うからMINT以外は解りにくいよなぁ。

966 ：９６１：2005/09/03(土) 23:44:36 ID:5s++Amy+

ほとんどのitemでgood working conditonって書いてた人で、
僕が落札したのはgreat working conditonってなってたんですけど…。
これがgreatならgoodはゴミですね。。ほんとアメリカ人許さん。

967 ：名無しさん脚：2005/09/03(土) 23:52:42 ID:Jq33FC1V

鬼畜米英

968 ：名無しさん脚：2005/09/04(日) 01:41:24 ID:emFYZ2d2

米国の人は、英国語は得意じゃないのだ
そこに得意じゃない英国語を使う米国の人から
英国語が得意じゃない日本国の人が買うから、さらに難解

969 ：名無しさん脚：2005/09/04(日) 03:32:56 ID:riqRILC0

>>961
eBayなら想定の範囲内、というやつでしょう。どうしても気に入らないならセラーに
返品するか、相手が拒めばeBay Disputeという調停にかけることもできる。調停に
かける場合「商品説明と著しく異なる｣ことが条件の一つにあるから、それに適合する
ということで可能でしょう。めんどくさいけどね。でも自分の場合は2回やって2度とも
返金になったよ。

関カメでOHすると全バラシだから7～8万円はいくんではないかい？さらに黒塗りすれば
たぶんプラス10万コースくらいだと思ったけど。黒塗りにするならルミでOH込みで
塗ってもらった方が経済的だよ。

970 ：名無しさん脚：2005/09/04(日) 03:34:11 ID:WzokNUtf

great working conditon
とっても修理するコンディション
つまり

難あり

てことだろ。何が不満なんだ？

971 ：_：2005/09/04(日) 12:47:11 ID:carkCHtl

>>961,969
その状態じゃ、関カメだとヒトケタじゃ収まらないよ。
恐らくシャッター幕も交換になるはずだし。w
塗らないとしても15万超だと思う。

972 ：名無しさん脚：2005/09/04(日) 12:57:07 ID:qNhQyZJv

よ　か　っ　た　ね　ｗｗｗ

973 ：９６１：2005/09/04(日) 17:24:38 ID:zjIib1Vj

>>みなさま
　アドバイスありがとうございます。
　今日は無理なので、土曜にでもヤスダ、ルミetcを回ってみます。
　乗りかかった船と思い、OHでの出費は覚悟して（といってもやはり
関カメは避けますが）、黒塗りは今後の課題にします。あと、二度と
ebayでボディは買いません…。

974 ：名無しさん脚：2005/09/04(日) 17:34:55 ID:nBDSicGF

おいおい！ヤスダは止めとけ！
関東よりひどいぞ。ヤスダのスレ見てみ。

975 ：名無しさん脚：2005/09/04(日) 17:55:54 ID:urYHmM5E

>>961
夜須駄で何言われても泣くな

976 ：名無しさん脚：2005/09/06(火) 12:10:40 ID:OSSUTjAd

>>973
レンズもやめた方がいいと思われ。
レンズフードも難しいぞw

977 ：名無しさん脚：2005/09/10(土) 13:42:59 ID:nN+UHcYb

M２のファインダーに金色ぽつぽつが見えてるんで、
M３ファインダーを組み込もうかと思うんだけど、
どうだろうか？

978 ：名無しさん脚：2005/09/10(土) 14:49:10 ID:RHVMqECk

>>977
そこまでするくらいなら
M2かM3のボディ買った方がいいのでは？

979 ：961：2005/09/10(土) 20:28:19 ID:mkRTvTic

結局、文京区春日に持ち込みました。見積もりは七万強。納期は一月半の予定。

980 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:41:38 ID:QcfiuaFy

乙
元気になって帰ってくると良いね(^-^)
治って帰ってきたらレポ宜しく。

981 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:53:35 ID:yAT+wMPp

eBayではDR50mmのレンズのみとか、ELMAR50mmとかは買った
経験あり。安かったから　だけの理由で。本体は怖くて
買えない。もしアメリカから買うとすれば、HP公開して
るショップしか考えられないかなあ？

>961　レポ上げてくださいね？　待ってます

982 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 07:45:03 ID:x1/A1tOM

>>976
春日のＭさんの見積もりとしては随分高価なようにおもうけど、
ファインダー修理も含まれているのかな？

983 ：９６１：2005/09/11(日) 12:30:40 ID:DWyKts4h

ＯＨ基本料３万５０００、シャッター交換が最近値上がりしたとのことで１万６０００、
ファインダー修理１万、グッタベルカかけ修理＋ブライトフレーム明り取り窓交換１万
で、しめてこの値段でした。
　ただ、ファインダーはプリズムを外して清掃しても、完璧は無理とのことでしたが。

984 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:52:28 ID:x1/A1tOM

あそこは時間がかかるが満足にしあげてくれると思うよ。
あと遅れるときとか余分にかかるときは電話をくれるはず。

完了したらレポしてね。

985 ：_：2005/09/11(日) 20:58:53 ID:eRqtfHg+

>>983
ヤスダに持って行かなくて良かったな。
そんな状態のをeBayで買ったって言って持っていった日にゃ、
「ライカもろくに知らねえシロートが、そんなモンに手ぇ出すから
こんなメにあうんだよ」とか言われて、小1時間小突きまわされてたぞ。

986 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:49:38 ID:yAT+wMPp

スレ違いだとは思うけど、ライカMのオーバーホール（含・修理）
を経験してきた人達（持ち主として、ね）のコメントを聞きたい
と思うな　料金の高い安いは一番のポイントでしょうが、気持ち
良く付き合える修理人（店）の所を知りたい　という方達は多い
んじゃないかと。

横柄な所、話が通じにくいところ、段々淘汰されてきてるような
気はしてます。　