【ﾆｺﾝ】超望遠買いたいんですが【ｷｬﾉﾝ】

1 ：飛行機屋 ◆YCrTySklsY ：03/05/03 15:11 ID:lWlsEnKf

ﾆｺｿ使ってまつ。
400mm以上の単焦点超望遠に手を出したいんだけど、AF-Sレンズを（F100と一緒に）買った方がいいのか、
この際ｷｬﾉｿに乗り換えた方がいいのか、さっぱりわからんのです。

ﾆｺｿのAF-S400mm以上を使ってる人、ｷｬﾉｿのEF400mm以上を使ってる人、情報持ってる人、メーカーさん、
カメラ店主さん、レポート下さい。。。

# いちお検索して超望遠ｽﾞﾑのスレしか引っかからなかったので。

2 ：名無しさん脚：03/05/03 15:13 ID:6gfmTxTl

ザーっと。。

3 ：1＠飛行機屋 ◆YCrTySklsY ：03/05/03 15:16 ID:VPCHH/hZ

ﾆｺｿかｷｬﾉｿかつーのは結局個人の好みのようにも思うのだけど、何を悩んでるかつと、
ﾆｺｿの単焦点超望遠には当面VRが搭載される見込みがないってことでつ。
ｷｬﾉｿは全部ISレンズになってるもんね。
飛行機屋はたとえ600mmでも手持ちが基本なもんで、これは大きいんですよ。

でもね、ｷｬﾉｿのカメラってシャッターのフィーリングが、ショックが大きいつーか何か
好きになれなくて。

# 繋ぎ直したから、ID変わってまつ。

4 ：名無しさん脚：03/05/03 15:22 ID:Z3DRba7b

で、なんでわざわざスレ立てる？

5 ：1 ◆YCrTySklsY ：03/05/03 15:25 ID:VPCHH/hZ

>>4
質問スレで訊けってことでしょ？
単焦点超望遠一般の話でスレが成立すると思ったので。
該当スレなさげだし。

6 ：名無しさん脚：03/05/03 15:28 ID:zV7K5FaN

＝＝＝＝＝糸冬了＝＝＝＝＝

7 ：名無しさん脚：03/05/03 15:34 ID:Vmw9Y7ob

汎用性のあるスレタイトルつけなかった>>1の負け

8 ：4：03/05/03 17:07 ID:5FWoBkae

1の中身がダメだと言ってるの。
これ見て短焦点超望遠一般の話をするスレだなんて思うかね？

スレの私物化としか思えんね。

9 ：名無しさん脚：03/05/03 17:38 ID:bMMoBSj9

短焦点超望遠?

10 ：名無しさん脚：03/05/03 22:36 ID:/O1qZEa5

IS,VR頼る前に体鍛えろ

11 ：名無しさん脚：03/05/03 23:13 ID:MKuYjSYF

高感度フィルムでｶﾞﾝｶﾞﾚ！

12 ：名無しさん脚：03/05/03 23:28 ID:/O1qZEa5

三脚も忘れるな

13 ：名無しさん脚：03/05/04 00:31 ID:h7PWdcf5

ちょっと叩かれたくらいで立て逃げか。
おめでてーなぁ。

14 ：名無しさん脚：03/05/05 01:12 ID:59CzKmWv

ニコン４００/2.8か300/2.8かで迷っています。
携帯性や写りはどうでしょうか？

15 ：名無しさん脚：03/05/05 01:41 ID:1ao+6cSe

スリーコールで充分だ。余った金は貯金しろ！

16 ：名無しさん脚：03/05/05 01:42 ID:BuSpNyoV

400/2.8をかって、イマイチと思ったら下取り出して300/2.8
だぶん追い金はそんなに要らんと思う

17 ：名無しさん脚：03/05/05 20:41 ID:KvYtofvf

Nikon AF-S 500 使って鳥の写真を撮っていますが、三脚を常に持っていくなら、Nikon の超望遠が軽くて良いと思います。
以前、Nikon VR 80-400を使っていたのですが、VRを使うと解像度が落ちて、羽毛のディテールがつぶれてしまいます。
Canonの超望遠レンズを使っている人に教えてほしいのですが、IS使用の場合、画質低下はどの程度あるのでしょうか？

18 ：1 ◆YCrTySklsY ：03/05/06 02:33 ID:osk0dL1k

しばらく留守にしてました。
今年最初のエア・ショーとかありましたので。

>>17
ISやVRは解像度が、ってのは聞いたことあります。
手ブレするくらいならまだましという声もあるようで、意見が分かれるかもしれませんね。

19 ：名無しさん脚：03/05/06 02:35 ID:jNRt2Fdl

サンニッパ買って、400mmもﾎｽｨと思ったら1.4xのテレコンも手かと。

20 ：1 ◆YCrTySklsY ：03/05/06 02:51 ID:osk0dL1k

ちなみに1の場合は、600以上も時に必要なので、400以上が前提でテレコンも必須というパターンでつ。
今使ってる300/4じゃテレコンも使いにくい。

21 ：名無しさん脚：03/05/12 12:59 ID:+eAxw+oa

1200/5.6にしる

22 ：1 ◆YCrTySklsY ：03/05/13 00:09 ID:1SLWZHD6

1200/5.6って、ｷｬﾉｿの超望遠に対する意気込みですかね。

23 ：名無しさん脚：03/05/18 03:02 ID:OXyTcyk+

タムロソの200－400　F5.6からNikon VR 80-400　に乗り換えると、解像度上がりまつか？

24 ：名無しさん脚：03/05/18 03:19 ID:31BPIrHu

ISでそんな画質変わるのかなぁ・・・？持ってないから分からんけど。
そんなら、先代のEF300-ｆ2.8が良くない？
あぁでもレンズの設計変わってるからなぁ。やっぱ現行が良いかなっ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おわり

25 ：１５３：03/05/18 08:44 ID:4fburr6o

VRの解像度落ちよりぶれない分のほうがいいんじゃないの
特に動くものだと三脚も使いにくいしね
トキナーの８０－４００をニコソのD100で旅客機撮ってたけど
ニコソのVRに替えたら見違えるようにシャープになった画
また流し撮りにイイ

26 ：名無しさん脚：03/05/18 09:16 ID:Pdqa/qSn

そんな・・・他人が滅多に持ってない高級レンズを
アレどうですか、コレどうですかなんて聞かれたって
答えられるわけねーだろ、お坊ちゃま！

27 ：1 ◆YCrTySklsY ：03/05/18 14:09 ID:eSYUcFm1

IS/VRがどの程度画質が落ちるか、ちょっと情報が少ないですかねぇー。

>>25
流し撮りでの優位性ってのは揺るがないんでしょうね。

>>26
一世一代の買い物ですわ。
買えたらだけど。

28 ：山崎渉：03/05/22 00:37 ID:hIDMGps3

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

29 ：名無し三脚：03/05/23 10:29 ID:/cCKas6m

＞３　飛行機屋はたとえ600mmでも手持ちが基本なもんで、これは大きいんですよ。

手ブレしねえか？せめて１脚使った方が無難な気がするし体力の消耗も多少は減る
と思うのだがねー。モータースポーツでも１脚使ってる人は割合いると思うぜ。

30 ：名無し三脚：03/05/23 10:35 ID:/cCKas6m

＞１４　携帯性や軍資金で言えば後者だろう。でも２００ｍｍＦ２＋ＴＣ１４で
後者の代用ってな手もある。しかし２００ｍｍＦ２はカタログ落ちしたから中古
で綺麗なのを探すのが大変だろうな。

31 ：名無し三脚：03/05/23 10:39 ID:/cCKas6m

＞１４　追記：軍資金たっぷりならＥＤ３００ｍｍＦ２を探すっていう手がある。
しかし中古市場には中々出て来ないぞ。出ても７０万円位はするので貯金しとき
ましょう。

32 ：名無しさん脚：03/05/23 10:56 ID:sbpyKDnH

飛行機は手持ちが基本？
俺も飛行機撮ってるが三脚は使ってる
まわりでも超望遠使う人は軒並み三脚立ててる

33 ：名無しさん脚：03/05/23 11:01 ID:BV9rsEwt

みんな三脚立ててる中、孤独な一脚野郎はおいらでつ。
ニコの400/2.8よいよ

34 ：名無し三脚：03/05/23 11:18 ID:/cCKas6m

尼康（中国語ではこう書くらしい）のＥＤ４００ｍｍＦ３．５Ｓ＋ＴＣ３０１Ｓで
釧路湿原の丹頂鶴を写した事がありますが三脚のパーン棒を締め付けるとファインダーの
カメラアングルが微妙に違ってきます。こういう経験は１００～１０５ｍｍ辺りでは
分からない！？事です。因みに三脚はハスキー３段です。

35 ：名無しさん脚：03/05/23 13:31 ID:nWI/MrvX

>>1
ニコン使ってるんなら迷わずニコン望遠。
キヤノ使ってるんなら迷わずキヤノ望遠。
今さら迷う必要ないじゃん。
ニコン・キヤノなら望遠ラインナップ多いからボディに合わせりゃいい。
これがペンタ・ミノユーザーの乗り換えなら迷うのも分かるが。
オレは野鳥撮ってるんでキヤノ600の4使ってるよ。
でも機動性考えてニコンの500の4マニュアルを買って
キヤノボディに付けて使ってる。
超望遠なんて画質ウンヌン語る程の違いはあまりないよ。

36 ：名無しさん脚：03/05/23 13:38 ID:BV9rsEwt

>>35
ニコレンズをキヤノボデーに装着するアダプタ市販されてますけど
その逆って市販されてるんですかね？？？

37 ：名無しさん脚：03/05/23 13:54 ID:qCeaznXt

>>36
フランジバックの関係で、無限遠が、出ません。
昔カメコやってた友人の話だと、
FD>ニコンのアダプターを自作してる人はいたらしいです。
絞りは開放しか使わないし、無限遠も使わないという、
非常に限定された使い方だったそうです。

38 ：名無しさん脚：03/05/23 13:58 ID:BV9rsEwt

>>37
構造上の問題が或る訳ですね
早速の御教授　感謝します

39 ：1 ◆YCrTySklsY ：03/05/23 21:19 ID:UooG9vYN

いや～、みなさんおっしゃる通り、三脚か一脚は使えるシチュエーションではできるだけ
使うんですけどね、タキシングとか離着陸とか。
実際今でもデカい三脚車に積んで行くし。
しかし上空のは手持ちになってくるし、あとIS/VRは流し撮りに強そうだし…。

>>33
300-2.8とか400/2.8とかって、1.4のテレコンなら画質にあまり影響ないとか？
ケチって300/4じゃちょっと…。

>>35
今使ってるのがF801sで、現行超望遠をフルに使うにはやや力不足なんですよ。
で、レンズの方が遥かに高価な買い物だから、乗り換えるんならこの機会かなーと。

しかし他のスレ読んでると、ｷｬﾉｿは何かと新しいモノを出してくる（超望遠に力入れて
るし）けど、やや安心感に欠けるような意見がありますね。

40 ：名無しさん脚：03/05/23 21:34 ID:DwWqi102

キヤノンのカメラはテレコンつけるとAFが自動的に遅くなるよ
それでもいいならどーぞ。

41 ：1 ◆YCrTySklsY ：03/05/23 21:56 ID:UooG9vYN

>>40
いかなる理屈でそうなるのですか？

42 ：名無しさん脚：03/05/23 22:00 ID:/K37LwZJ

光束が（ｒｙ

43 ：35：03/05/23 22:20 ID:nWI/MrvX

801SだとAFはほとんど使い物にならないね。
それなら最近安くなってるMFの望遠使えば。
500の4いいよ。軽いし。今中古だと20万ぐらいからあるし。
キヤノ安心感に欠けるっていう噂は無視して良いよ。
実際に400、500、600のIS付き使ってる人間なんて少ないし。
オレの600の4は初期タイプだけどトラブルは1回もなし。
今のニコン望遠は分からないけど、ニコン500は発色は渋め。
対してキヤノ600は発色派手め。フィルムはフジプロビア。
迷ってるならニコンでいいんじゃない。

44 ：名無しさん脚：03/05/23 22:31 ID:DwWqi102

＞41
キヤノンがAFの精度確保のためにそのように設定しているからです。
1.4倍のテレコンは合焦に倍の時間が掛かり
2倍のテレコンでは4倍の時間が掛かります。
カタログの注意書きををご覧下さいな。

45 ：1 ◆YCrTySklsY ：03/05/23 22:45 ID:UooG9vYN

>>44
光束が足りなくなるから精度が落ちるってことでしょうかね。
カタログ…ざっと見ただけではわからなかったです。

>>43
実際MFでしか使わなくて、かなりいい訓練になってまつ。（ｗ
しかしさすがに動体ばかりで、もっとフレーミングに集中したかったりもするので、
いい加減にAFも当てにした方がいいなーと。
高価なものだから、レンズ単体ではなくシステム全体（といっても望遠～超望遠中心）の
将来性も検討してます。
しかし、20万なら中古も悪くないかな。。。

レンズによる発色って、雑誌の作例しか見たことないけどそんなに影響ありますか？

46 ：43：03/05/24 00:13 ID:HCBaXHTg

>>45
リバーサル使って野鳥撮ってるんだけど、
あきらかにキヤノ望遠は鳥の羽色が鮮やかというか派手めに写ります。
対してニコンは自然の色というか見た目に近い発色をしてます。
最近のニコンは分かりません。あくまでニコンはMFの500です。
超望遠レンズって一般的じゃないので
雑誌でも比較テストとかやってくれないのでオレも買う時悩みました。
今注目してるのはシグマの300から800のズーム。
野鳥撮ってる者にはたまらなく魅力的なレンズです。
値段も安い!

47 ：名無しさん脚：03/05/24 01:23 ID:ISgw8zTC

>45
レンズカタログの最後の表のしたの方にエクステンダーの使用
について小さく注意書きしてるよく読みなさい
ちなみに70～200にエクステンダーつけると中央の測距点でしか
AF効かね-からね。これもこっそり書いてある。
騙されんなよ。

48 ：名無しさん脚：03/05/24 02:23 ID:OgKhIn8y

木に止まる野鳥を撮るには、６００/４と４００/２．８のどちらがいいでしょうか

49 ：46：03/05/24 14:24 ID:nMs+qg0d

>>48
野鳥撮るなら少しでも長い焦点レンズが基本。
600の方が良いです。ニコンなら800。

50 ：名無しさん脚：03/05/24 14:38 ID:h3pGaohn

>>49
800ってＭＦですか？
シグマの300-800なんて魅力ですよね。
純正なら絶対に買いなんでしょうけど、物凄く高くなりそう（300万円くらい？）

51 ：名無しさん脚：03/05/24 14:45 ID:INCdgRPo

本体をD100に買い替えろ。
そうすりゃ自動的に×1.5だよ。

52 ：名無しさん脚：03/05/24 14:46 ID:JaHvem/3

ＥＦ２００ｍｍ/1.8Ｌ+ＥＦ２×Ⅱ+１Ｖ
　これ　最　強　で　す。

53 ：359：03/05/24 15:14 ID:IF+2fraj

>>51
お金無いので、プロネアに行きます…

54 ：49：03/05/24 18:40 ID:nMs+qg0d

>>50
800はMFの事です。少なくなってきたニッコールMFですがまだ健在。
これも中古なら30万ぐらいから見かけます。
>>52
悪く無い組み合わせとは思うけど400ミリだとちょっと厳しいのでは?
最近はズームでも400ぐらいが一般的になってきたから
超望遠と呼べるのは500もしくは600以上になってきた気がします。
ちなみに野鳥撮影家の間では600ミリを標準と呼んでます。

55 ：名無しさん脚：03/05/24 18:55 ID:S2DAJQ4l

ヤフオクにペンタ１２００Ｆ８出てたな

56 ：名無しさん脚：03/05/24 20:25 ID:KOAaPSs4

わしのはニコンの1000mm/F11ref.　安いのが何より。
三脚に載せて月を狙うとあっという間に月が視野から逃げてしまう。
ミラーアップしないとブレる。

軽くて手持ちができる。航空ショーに出動したが標的を捉えるのが困難。
油断するとインフィニティも動いてしまう。まだまだ修行が足りぬ。

F-15になぜか水着のねーちゃんが・・・遠くからでも胸の谷間を遠慮なく
狙える。結論、1000mm/F11ref.は、ワーキングディスタンスがべらぼうに
長いマクロ。

57 ：名無しさん脚：03/05/24 21:07 ID:/8xkDISx

飛行機屋だと200か300が標準ですな。

>>47
見つけますた。ありがとん。

>>46
安いって…希望小売とはいえ79万、超望遠使う人の金銭感覚を垣間見ますた。
（いや、そりゃ800/5.6は安いけど）

>>56
ミラーレンズだと、やぱフィルムは高感度限定ですか？

しかし、ｷｬﾉｿの1200/5.6（受注生産）使ってるのって、どんな人だろう。

58 ：1 ◆YCrTySklsY ：03/05/24 21:08 ID:/8xkDISx

>>57=>>1です。

59 ：井上竜夫：03/05/24 21:48 ID:cHLvz6sB

ﾐﾗｰならRubinar100mm ｆ10
新品がわずか24000円ﾅﾘ

400/2.8とか600/4を買おうと思ってｶﾈためてたけど､
途中で趣味が変わってきて､
貯めたｶﾈはMamiyaRZ67になってしまいました。
結局､60万円くらい使ったかな

60 ： ◆G300LHGL8. ：03/05/24 21:54 ID:ELh5lXDl

>>59
100mmのﾐﾗｰでつか？(w

61 ：名無しさん脚：03/05/24 21:57 ID:QzZT/mS3

>>60
脳内で画像合成してしまった(w
ミラーって基本的な構造はシュミットカセグレン＆そのバリエーションだよね

天体望遠鏡で普通の写真撮る感覚だろうから
すんごく面白い写真が撮れそう。

62 ：名無しさん脚：03/05/24 22:00 ID:QzZT/mS3

きになって検索したら
マジで天体望遠鏡だった(w

買います！！！

63 ：井上竜夫：03/05/24 22:06 ID:cHLvz6sB

>>60
あー
すんません
1000mmです

>62さん
ｼｭﾐｶｾの望遠鏡についてはﾜｼも勉強しました｡
買ってないけど。
望遠鏡は解像力を軽視して作ってるみたいで､
35mmフィルムから6切とか4切プリントするなら
Rubinarがいいみたいです

64 ：54：03/05/24 22:07 ID:nMs+qg0d

>>57
キヤノの1200ミリは個人所有者はいないみたいだよ。
使ってるのは新聞社等の報道部。
全世界でも50本ぐらいしか使われていない。
それをカタログに載せちゃうキヤノって…。
普通の人が購入できるのはやっぱり600の4までだね。

65 ：名無しさん脚：03/05/24 22:18 ID:/3T/ST0P

>63
それは逆だ。望遠鏡の方が中心の解像力を重視した設計になっている。
そのかわり像面湾曲とか周辺の解像度とかはそれなりだ。
ニコソの１０００ｍｍとセレストロンやミードのシュミカセで惑星を
見比べてみればすぐにわかる。

66 ：質問を受け付けます：03/05/24 22:19 ID:6SQyHXyl

見ろたー　1000/5.6使いですが　何か？

67 ：井上竜夫：03/05/24 22:24 ID:cHLvz6sB

>65
>ニコソの１０００ｍｍとセレストロンやミードのシュミカセで惑星を
>見比べてみればすぐにわかる。

まあ、僕には買えないわけでしてｗ

Rubinar1000は悪くないですよ
止まってる鳥なら羽毛まできっちり
撮れます。
動いてるのはﾀﾞﾒ
ISO400でもお天気次第で
1/1000秒は切れないし

68 ：井上竜夫：03/05/24 22:24 ID:cHLvz6sB

>>66
いちばん聞きたいことは､

’何撮ってますか？’

69 ：質問を受け付けます：03/05/24 22:26 ID:6SQyHXyl

>>68
谷しげる

70 ：井上竜夫：03/05/24 22:28 ID:cHLvz6sB

>>69
うそやろ？

つーか、これﾎﾝﾏやったらﾜｼ、
ｺﾃﾊﾝ変えて出直しますｗ

71 ：名無しさん脚：03/05/24 22:30 ID:GWWBD59Z

えっ？航空写真撮るのに三脚使う人いるの？（藁・・・一脚迄なら解るけど。
タキシングや、地上展示機撮るのに用心して一脚使う程度（使用を無理に考えると
一般の写真の撮り方は、あんまり参考にならなくなるからね。
バーチカルな動きをしかも高速で行う飛行機を捕らえるのに三脚使用可能な訳無いでしょ？
レンズに三脚付けて、三脚ごと振り回してるのかね？（藁
最近は、いなくなったけど航空祭に行った時、それじゃぁ飛行機に届かないだろ？ってレンズ付けた年配の方が「三脚付けないのですか？」って、良く聞いてきた。
ああ、この人「航空写真は、始めてだな」って、良く思わされたよ。
キャノンにＩＳ付けるとＡＦ速度落ちる様にしているのは事実。
だから、キャノンにするなら「１」が一番使用する距離のエクステンダー使わないレンズを買った方が良いと思う。
また、自分に向かって来る戦闘機を狙うのと、去っていくのを狙った場合向かって来る時の方がＡＦが遅い気がする。
確かに、キャノンの写りはポップな感じ。ニコンは渋い感じ。
超望遠レンズ使用するからって、体を鍛えるって言うのも違うと思う。
実際自分より華奢な人も、超望遠手持ちで使用しているからね。
ようするに、レンズの持ち方が肝心な訳。
（一般レンズと違って、体も使うけど、技が必要。
５００ｍｍだったらニコンの方がキャノンより４００ｇちょっと軽いかな。
ちなみに自分はキャノンの６００ｍｍＦ４ＩＳでスナップ写真撮ってるよ。
（勿論、被写体は戦闘機

72 ： ◆G300LHGL8. ：03/05/24 22:32 ID:ELh5lXDl

そういや、この前ｼｸﾞﾏの1000mmが中古で37ﾏｿで置いてあったなぁ・・

ちこっと萌えたけどでかすぎ(w

73 ：1 ◆YCrTySklsY ：03/05/24 22:50 ID:/8xkDISx

出かけるので簡単に済ますけど、旅客機撮る人には三脚使いもそこそこ多いみたいですね。
たぶん、被写体が大きくて動きがおとなしいから。
航空祭で上飛んでるのは、小さい・速いで600クラスの手持ちが当り前。

>>71
んで、その600/4ISの使用レポお願いしまつ。

74 ：名無しさん脚：03/05/24 23:28 ID:GWWBD59Z

600/4ISの使用レポですね。
重量５．３Ｋｇ（レンズ単体で）＋カメラ本体で７Ｋｇになります。
ＩＳ型になってからのレンズトランクは、使用感悪いですね。
レンズの他何も入れられませんし、ずっとトランクの取手持ってると手が痛くなります。
先ほどにもカキコしましたが、ニコンより明るい感じです。（民間機向きかも・・・藁
ニコンの方が暗いって訳では有りませんが、戦闘機にはニコンの方が雰囲気出るかも。
ＩＳは、被写体に一秒くらいかな？当ててないとギャザリングみたいな写りに成る事も有ります。
しかし、自分の場合ですがＩＳ無しの７０ｍｍ～２００ｍｍ＋エクステンダー×２使用の時と、ブレル確率は変わらないほどです。
また、最近チョットレンズボデイを物に当ててしまい、塗装がチョットハゲたのですが、自分で調色するのが難しくこの点ニコンの黒ボデイレンズの方が良いかな？と思います。
キャノンよりニコンの方が少し重量軽いのは、カメラ本体との結合部口径に起因するものかと思われます。
知り合いのニコン５００ｍｍを持たせてもらったところ軽かったので、重量調べて解ったのですが（藁
自分の場合、極力切り取った写真を撮りたいので６００ｍｍ使用してますが、５００ｍｍでも良いかもしれませんね（藁
時々私も民間撮りに空港行きますが、私の周辺では三脚は日が落ちてきた頃しか使用しません。（バルブ撮影など）
高価な金額ですが、レンズメーカーのレンズよりＡＦ速度は速いです。
これから買うなら、メーカー純正の方が良いですよ。やっぱり駄目だった・・・で、買い変えるって事を考えると高く付きますしね。
それから、ＡＦ速度はニコンとキャノンを比べた事は有りません。（同じニコンの６００ｍｍを持ってる知り合いいないので）

75 ：名無しさん脚：03/05/25 03:32 ID:7mzUareQ

結局、
300/2.8
600/4
2X,1.4X

の4つ買うのが何でも使えるということかな。
200万円の出費だな。

76 ：名無しさん脚：03/05/25 03:44 ID:7mzUareQ

>>64
素人考えだが、1200/5.6が作れるということは
600/2.8もできるということなきがする。

ロクニッパなんていいだろうね。２Ｘつけて1200/5.6になるし。

77 ：名無しさん脚：03/05/25 05:39 ID:K2qkffo3

ロクニッパ！！

どんな値段になるだろう・・・・

78 ：名無しさん脚：03/05/25 07:34 ID:78fEE4uB

>>77
大４００枚

79 ：名無し三脚：03/05/25 09:01 ID:yiQv7H1j

ｆ４より絞って常時撮影するのなら現行品で充分ですよ。だからこんなレンズが
仮に登場したなら撮影者は常に開放で写さないと非常に損しちゃうのね。いわゆる
宝の持ち腐れっていう奴です。

80 ：名無し三脚：03/05/25 09:13 ID:yiQv7H1j

１２００ｍｍをいつも後部座席にふんぞり返らせておいてベンツを運転する身分に
なりたいなー。無いものねだりですわ。

81 ：名無しさん脚：03/05/25 09:32 ID:ua9iuFPg

>>76
600/2.8がつくれるなら300/1.4もつくれるかなと
誰が使うんだそんなもん、というのはとりあえず置いといて

82 ：名無しさん脚：03/05/25 09:47 ID:u1WyhcMP

>>81
　ピントを合わせられるのだろうか？

83 ：64：03/05/25 09:56 ID:gEs+8vpw

キヤノだったらDO技術を使えば600の2.8も可能だね。
でも商売にならないから開発すらしないだろうけど。
ちなみにDO500の2.8は開発してるみたいだよ。

野鳥撮るんなら三脚必要だから600ミリでもいいけど、
手持ちも考えた航空機撮影なら500の4の方がいいね。
レンズの重さ2キロ以上違うのは大きい。
オレの600は旧型だから6キロもある。
対して追加購入したニコンの500（MF）は3キロと軽量。

84 ：最強スピーカ作る１：03/05/25 10:05 ID:f/pdrF0w

アマチュアなのに、一本５０マソ～１００マソもする
超望遠が何故買えるのか？
FDがEFになったみたいなことになったら
たった１０年で１００マソを捨てることに・・・アワワ

85 ：名無しさん脚：03/05/25 10:13 ID:ua9iuFPg

＞たった１０年で１００マソ
車に比べたら安いもんでねえべか
必要があったらしようがなかんべ、家族の冷たい視線を気にしなければ良いだけだな

86 ：名無しさん脚：03/05/25 10:51 ID:yhMkTCaN

ワタクシ、写真に目覚めてギャンブルやめれました(w
年間60万円、有意義な(？）用途に使えるんだよ

と訳のわからん理屈で嫁を丸め込むこの頃。

87 ：名無しさん脚：03/05/25 12:24 ID:Wiknarhh

ﾂｸﾞﾏとか、時奈を使ってる人いないの？

88 ：名無しさん脚：03/05/25 12:59 ID:biYhdlyx

>>81
計算上、
600/2.8が作れるのなら300/2が作れる
の間違いじゃないか？

89 ：名無しさん脚：03/05/25 13:00 ID:biYhdlyx

>>88
自己レスで、ニコンのＡｉに300/2があったのではなかった？

90 ：名無し三脚：03/05/25 14:25 ID:JAqPkhpW

８６さん、あんたの選択は賢明だ。ギャンブルなんてモノは一瞬にして現ナマが
なくなるモノ。まあこの世の中ギャンブルで生計を立てている人なんて何％も
いないだろうしね。今までの持ち金でカメラ機材をワンサカ買って楽しく写真を
撮ってそして金策に困ったら機材を売れば宜しいのでは？

91 ：83：03/05/25 17:55 ID:aLtgisGD

ニコンには昔300の2ってあったね。
定価120万、7.1キロ。超ヘビー級。
望遠レンズって確かにとんでもない値段のように思えるけど、
次々と車を買い替えたりする人の事を思うと、
決して高い金額ではない。
オレなんか車持ってないのに600の4とか500の4、
おまけにサンニッパなんかで撮影してる。
バイクで移動することもあれば鉄道使う事もある。
高い安いは価値観の違いだろうね。

92 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：03/05/25 18:45 ID:odPjNQ4T

>>91
プリセットで良ければ今でもあるよ。
http://www.tochigi-nikon.co.jp/products/movietvlens/index.html
http://www.16x9inc.com/tochiginikon/index.shtml
みんなで買えばAi-Sラインナップも夢ではない！…かもしれない。
ただイメージサイズが11mmとあるのがちと不安。
35mm版分のイメージサークルが無いのか？(ちなみに本来は映画用)

93 ：81：03/05/25 20:09 ID:Oz1Qmxqc

>>88
300/2.0があったことを知ってる上でのネタでですのでｗ
>>92
天文ガイドにたまに紹介記事が載ってますね
イメージサークル云々という記述を見た記憶が無いので大丈夫だと思いますが（いいかげん

94 ：名無し三脚：03/05/25 21:12 ID:8TS5oMbq

９１さんの意見はごもっともですね。ただ３００ｍｍＦ２でｆ２．８以上に絞って撮影する
機会が多いのならＦ２．８やＦ４を買う方が賢明だろうね。唯一のメリットは隣に居た亀吉に
優越感を与える事。

95 ：名無し三脚：03/05/25 21:52 ID:xBOPqYgZ

おらはトキナーの800mmF8。
4軍4枚のプリセット絞り。最短は18m（笑

96 ：名無しさん脚：03/05/25 22:45 ID:o5ACTOYM

>>84
アマチュアの凄さを知らないなぁ。
プロカメラマンより凄腕ゴロゴロいるし、機材も凄いの持ってるの一杯いるよ。
有名な航空祭行って御覧。
キャノンの白レンズ、ニコンの黒レンズ大砲フツ～に持ってるマニア集まるから壮観だよ。
カメラ本体も観たら、ウッソ～！って言うの持ってるから。

97 ：名無しさん脚：03/05/25 23:03 ID:S6oLFqmR

アマだから好きなこと出来るんじゃねぇか。
プロなら収支計算が必要だからな。

98 ：名無しさん脚：03/05/25 23:40 ID:o5ACTOYM

そうだね、プロの写真って自由奔放さが無いからつまらないよね。

99 ：64、83：03/05/26 02:05 ID:q0oDgCqi

>>98
プロだって趣味の写真分野では自由に撮ってるよ。
仕事ではどうしても制約があるし、
自分の満足いく写真よりもクライアントの好みに合わせなくてはいけない。
実はオレは仕事ではつまらない?物撮りやモデルルーム室内などを撮っているが、
趣味の部分で野鳥撮ってるんだ。
仕事以外のプライベート撮影に金かけてるプロも多いよ。
オレなんか仕事で3本の超望遠使った事ないもん。

100 ：Pの600：03/05/26 04:56 ID:Iod3kOmi

>83
>野鳥撮るんなら三脚必要だから600ミリでもいいけど、
>手持ちも考えた航空機撮影なら500の4の方がいいね。
鳥屋もけっこう手持ちの機会多いよ。
で、500か600で悩む。2本も買えないしねｗ。
やっぱ軽いのはいいけど、かといって海に逝くと100mmの差は大きい。
なるべくコンバーターは付けたくないしね。
お金があったら800と500の組み合わせがいいかな？（夢

101 ：名無しさん脚：03/05/26 18:56 ID:2GJLGeSB

凄い話してるね（w
俺の一番長いレンズは50mm、趣味は写真だけで車も持ってないのに…。
でも暗室作業とかの金のかからない方法で満足を得てるよ。

102 ：1 ◆YCrTySklsY ：03/05/26 23:50 ID:TpBE+/6E

>>74
レポありがとん。

>重量５．３Ｋｇ（レンズ単体で）＋カメラ本体で７Ｋｇになります。
大型三脚振り回してるようなもんでつね。
体力的に500でないとムリぽ、かも。

>ＩＳは、被写体に一秒くらいかな？当ててないとギャザリングみたいな写りに成る事も有ります。
>しかし、自分の場合ですがＩＳ無しの７０ｍｍ～２００ｍｍ＋エクステンダー×２使用の時と、ブレル確率は変わらないほどです。
カタログ通りには行かないということですか。
よそのスレで、ISは細かいディティールが潰れることがあるとも見かけましたが、どうなんでしょうね。

>時々私も民間撮りに空港行きますが、私の周辺では三脚は日が落ちてきた頃しか使用しません。
最近は、使える環境なら極力三脚使います。
シャープな写真を撮るのに、がっちりした三脚に勝るものはないと思うようになったので。
もちろん、ちょっとでも振り回す時は手持ち。

>これから買うなら、メーカー純正の方が良いですよ。
あい、そのつもりで検討してまつ。
500や600に手を出すということは、妥協しないということですからね。

>それから、ＡＦ速度はニコンとキャノンを
どなたか体験談ないですか～？

あと、キャノンとニコンの色合いの違いですが、フィルムの違いほど違いますか？
RVPとRDP3ほど違うとか。

>>96
静浜にも大砲ｲﾊﾟｰｲですた。

>>101
鳥屋や飛行機屋は、深入りするとシャレにならんです。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

103 ：99：03/05/27 00:42 ID:W14JfRUO

>>102
これあくまでもオレの主観なんで参考までにね。
キヤノン（600の4、300の2.8）は派手めの発色=RVP
ニコン（MF500の4、AF300の4）は肉眼に近い。地味め=コダクローム64
というのが私の感覚です。
ボディはEOS-1V、D60。ニコンレンズはEFマウントコンバーター使用。

104 ：1 ◆YCrTySklsY ：03/05/27 01:08 ID:QcQVLfWo

>>103
RVPとKRって、ものすごく違いますがな。
ニコンではRVPを使っても効果半減？

105 ：名無しさん脚：03/05/27 09:13 ID:1s5Hv5ib

山歩きしてるとフィールドスコープ＋デジで鳥を狙っている人を良く見かけるように
なりましたが、この組み合わせどうですか？

106 ：103：03/05/27 10:07 ID:KXZ1qAiG

>>104
半減とまではいかないけど、
最近のフジのリバーサルはRVP発売以来
派手めの発色のタイプが主流になってきた。
ニコン使いのプロは昔はコダクローム派が多かった。
理由はニッコールレンズとのマッチングが良かったから。
最近のAFニッコールの望遠系は使って無いのでよく分からないんだ。
野鳥写真や航空機写真って捨てカットが多いよね。
最近オレは野鳥写真はデジが多くなってきた。
望遠側も稼げるので重宝してます。
>>105
本気で野鳥撮る人にはお勧めできない。
ただ、山歩きが主流で撮影はおまけという人には軽くて便利。
比較的安い300の4でもデジ一眼だと450ミリクラスになるので、
軽く、質のよい写真（画像）を求める人には
デジ一眼+300の4ってお薦めです。

なんかでしゃばった人が出てきたと2CH特有のブーイングが
起きそうなのでこの辺で退席させていただきます。
伏せてましたが私は18年写真関係でメシを食っているものです。

107 ：名無しさん脚：03/05/27 10:10 ID:X8jIBiK1

そう言えば､コーワからフィールドスコープとデジカメを
組み合わせた製品が発表されましたが､発売されたんでしょうか？
板違い気味でｽﾏｿ。

108 ：名無しさん脚：03/05/27 23:02 ID:EclxPOk2

>>105-106
本気で撮りたい人にも組み合わせによっては勧められるよ。機材の軽量化も出来るしね。
300万画素クラスのコンパクトデジカメ＋フィールドスコープでも十分いけてる。
ぐぐってみるとけっこうヒットするよ。
こんなのが一般化すると、一眼デジ＋超望遠や>>107が書いてる
コーワの新製品が売れなくなってメーカーが困る罠。

109 ：名無しさん脚：03/05/28 00:06 ID:3BF3XR2R

>>102
純正レンズならキヤノンのがAFは早いと思う。

110 ：山崎渉：03/05/28 15:07 ID:SHcn00wg

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

111 ：1 ◆YCrTySklsY ：03/05/28 20:47 ID:rZD0zFGX

>>106
いえいえ、ありがとうございますです。
また名無しで来て下さいな。
デジの普及で超望遠がさらにすごくなっちゃってますよね。

>>109
USMとSWMで、ですよね？

112 ：名無しさん脚：03/05/29 23:20 ID:aUNA1QV1

長玉か～。マニアの心臓に響くスレ作りやがったな。
マニアは、ここが醍醐味だろ～。
俺は仕事上４ニッパしか持ってないが、ほかの物が必要なときは、
ＣＰＳで借りるので、他必要なし。ちなみに1200ｍｍは借りれないよ。

113 ：1 ◆YCrTySklsY ：03/05/30 00:34 ID:qOw3TcKc

>>112
検索してもよくわかんないんですけど、CPSって何ですか？
1200は、、、航空フォトのプロで使ってるのは知らない。
800にテレコンならどこかで見たような気が。
400/2.8は、テレコンかまして使ってますか？

114 ：名無しさん脚：03/05/30 02:24 ID:dQsHW+1R

CPS -> キャノンのプロ登録

115 ：1 ◆YCrTySklsY ：03/05/30 22:08 ID:qOw3TcKc

>>114
さんくす

116 ：名無しさん脚：03/05/31 20:45 ID:If1O5n0u

スリービーチ使ってる猛者は居ないのですか？
撮った写真をどっかにupしていただける神は居ないでしょうか？

117 ：名無しさん脚：03/06/01 00:41 ID:A5RO7Saj

鳥とスポーツと飛行機以外で
超望遠レンズの出番ってありますか？

118 ：名無しさん脚：03/06/01 00:58 ID:4LFmI32X

>>117
必要性を見出せないなら無理に買わなくていいよ。
じゃまな重たい塊と化すだけ。
僕は風景でも600mm汗だくで使っていますが。

119 ：名無しさん脚：03/06/01 08:24 ID:O5jDWtHO

家の頭金を1200mmにつぎ込むべきか、やめとくべきか・・・・。
金額が金額なだけに悩む・・・・

120 ：名無し三脚：03/06/01 13:15 ID:YB6ecWxi

＞１１７　鉄道と船が有ります。ＥＤ４００ｍｍＦ３．５Ｓ使ってます。

121 ：名無しさん脚：03/06/01 20:00 ID:p2WJUZTb

>>116
亀板の某有名ｺﾃﾊｿに聞いてみれば
>>117
盗撮
>>119
1200の中の人になれれば家なんかいらないのにな（ｗ

122 ：1 ◆YCrTySklsY ：03/06/01 21:54 ID:uSJomRw3

飛行機と鳥に関しては、出番というより必然性ですね。

123 ：名無しさん脚：03/06/02 02:47 ID:kw8Er2WI

>>119
1200って、キャノンの？
あんなの素人で買う人いるのか？
ビル・ゲイツぐらい金持っていたら俺も買うかも。

124 ：名無しさん脚：03/06/02 03:17 ID:SyT7XHIG

サマージャンボがあたったら
1200mm買ってもいいな。

125 ：名無しさん脚：03/06/02 09:14 ID:sxdiH4W3

>>123
俺が彼くらい金持ちだったらレンズメーカー買収してもっといいレンズ作らせる。

126 ：名無しさん脚：03/06/02 10:12 ID:BW2IDaYI

>>125
じゃ、ビル・ゲイツにキャノンを買収してもらって・・・・
でも会社の体質は大して変わらんか

127 ：名無しさん脚：03/06/02 15:29 ID:LLichh2j

お約束だが、ビルがキヤノンを買収したら、3年ごとに
マウントがバージョンアップされて、5年でサポート打
ち切りで、カメラはしょっちゅうハングアップするように
なるだろうね。

128 ：名無しさん脚：03/06/02 15:44 ID:ZKwmcUcQ

で、やっぱり新機能だけはてんこ盛りなんだろうなあ

129 ： ◆KALI69/Ts. ：03/06/02 15:45 ID:bvsZ9FGG

>>116
スリービーチ、結構使えるよ。ニコンの300/2.8にテレンコ二枚重ねてテストしたんだが、
中心部の画質はほとんど差がない。周辺はちょっと落ちるけどね。鳥撮りならじゅうぶん
使えるレベル。それより何より、軽いので手持ちが楽。以前、アンパン板に貼ったんだけど
もう流れちゃったな。今夜、何とかするよ。

130 ： ◆KALI69/Ts. ：03/06/02 15:52 ID:bvsZ9FGG

値段も安いし、基本的な性能は押さえてある。スリービーチでちゃんと写真が
撮れるようになれば、どんなレンズでも怖くない。バカ高いレンズ買って防湿庫の
肥やしにするくらいならスリービーチを使い倒せ。

131 ： ◆KALI69/Ts. ：03/06/02 16:13 ID:bvsZ9FGG

で、今のオレのお勧めはデジ一眼にスリービーチだな。
欠点である周辺部もAPSサイズのCCDのおかげで目立たないし、撮影倍率もあがる。
超望遠でありがちな「ピントがなかなか合わない」という問題も、コストを気にせず
撮れるので解消と、いいことづくめだ。

132 ：名無しさん脚：03/06/02 16:18 ID:C7NWlzJV

>>127
なるほど。。。

133 ：名無しさん脚：03/06/02 17:48 ID:yvfVq6rP

スリービーチ…オレはいらん。
所有する喜びもないし。
まだ、普通の500のミラーの方がいい。

134 ：名無しさん脚：03/06/03 17:22 ID:h8nAx30z

>>126

Q817287 : 推奨修正プログラム (Microsoft EOS-3 での露光プログラムの不具合)
ダウンロードサイズ: 236 KB, < 1 分
この修正プログラムによって、MS EOS-3 の露光プログラムに関連する問題が修正
されます。修正プログラム 817287 を使用すると、露光モード選択において、起動
直後にプログラムオートを選択し3枚撮影した後、絞り優先オートにモード変更す
ると、選択したf値に関わらずｆ22でシャッターが切れてしまう問題を回避できます。
インストール後には、レンズを外したのち再起動が必要になる場合があります。
インストールすると、削除することはできません。

* 絞り優先オートモードを使用されない方はインストールする必要はありません。

135 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/06/03 17:24 ID:AfZTg9d1

予期せぬｴﾗｰが発生しました。ｴﾗｰﾛｸﾞを作成します

136 ：名無しさん脚：03/06/03 19:07 ID:2ZIa4yPp

推奨修正ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ自体に致命的な欠陥が出てくる罠

137 ：名無しさん脚：03/06/03 19:18 ID:4fqyjD/R

>>134-136
ﾜﾛﾀ。XPSP1みたいに
「時と場合によっては動作速度が低下します（秒0.5コマ以下）」
つーのは？

138 ：116：03/06/03 21:19 ID:uBbnfiQo

カリさんどうもです。
う～ん、ボーナスで買ってみるかな。

139 ：１２６：03/06/05 23:26 ID:UqFFW6qN

>>134
スティーブ・ジョブズがキャノンを買収したらと、言ってみる

EOSのプラ部にバリがあっても仕様と言い張るのかな

140 ：名無しさん脚：03/06/09 16:58 ID:UVNdV2t1

ボナスでたらニコのレフ１０００ｆ１１買うんだい！！

141 ：名無しさん脚：03/06/09 19:44 ID:UVNdV2t1

>>139
ジョブスの似顔絵マークを押さえると、マクロ撮影モードの隠しモード突入。

142 ：1 ◆YCrTySklsY ：03/06/09 21:33 ID:ZTZfWgsu

ボーナスの季節ですが、人並みのボーナスでは超望遠買えないでつ。
もらえりゃマシって世の中だけどね。。。

143 ：_：03/06/09 21:34 ID:zCk3hpAO

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

144 ：抑圧：03/06/18 01:42 ID:7ss+M3TW

漏れも航空祭よく行きました。
漏れは中古貧乏セットで我慢してまつ。
ＦＤ400mm/4.5（報知の放出品）にＦ－１のセット。
もっと望遠＆明るいのが欲しかったんだけど、このレンズしか買えなかったね。
（今はＦＤのサンニッパ安いね。１０万切ってたりするし。）

1.4のエクステンダー（エプロン狙う用）、広角（機体全景用）、標準レンズ、
中望遠（岐阜とかの航空祭で、モデルのおねーちゃん撮る用）、一脚、脚立、
って荷物持って行くから、これくらいのが丁度良いんだよね。
レンズの性能もまあまあだし。まあ納得してるよ。

最大の欠点は、やはり、ＭＦだと言う事かな？（ＭＦしか持ってないので。）
あとは、飛行機とか、鳥とか、運動会とか、それくらいしか使い道が無いという事だな。
サンニッパとエクステンダー買った方が、お姉ちゃんにも使えて、つぶしが効くかも？

145 ：名無しさん脚：03/06/30 21:59 ID:z1bfwn3N

ひょっとして、これって安い？

4320mm F13.1
http://www.ad-vix.com/html/online_shops/ad-vix_direct/os-vmc33.htm

1200ｍｍ F13.3
http://www.ad-vix.com/html/online_shops/ad-vix_direct/os-mac.htm

146 ：1 ◆YCrTySklsY ：03/06/30 23:30 ID:n1Z6uh6H

保全ついでにage

>>144
AFがあるにこしたことはないけど、いざって時はMFですね。

147 ：すぽ：03/07/12 00:39 ID:seHkVHbZ

昔のﾂｸﾞﾏのごーよんごーってどうですか？
今のヤツとの違いっておっきいのかな。

148 ：山崎渉：03/07/15 12:39 ID:3jLu2abt

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

149 ：名無しさん脚：03/07/17 02:14 ID:vrGsEhLw

ニコンはどうして超望遠のＶＲを出さないのだろう？

150 ：1 ◆YCrTySklsY ：03/07/17 22:34 ID:FRA1NBIZ

>>149
「数が出ないレンズだから、そこまで手が回らない」というのがSSの人の回答でした。

151 ：名無しさん脚：03/07/17 22:59 ID:GcUHhosa

>>149-150
Gレンズだったら出すな!

152 ：名無しさん脚：03/07/17 23:35 ID:TCHzbsPm

>ニコンはどうして超望遠のＶＲを出さないのだろう？
一つは耐久性の問題かも？
たとえば、USMは原理的に円弧上のブラシをガリガリと削るよう
に動くので耐久性に問題があり、キャノンがUSMを搭載した初期のレンズは
プロが使うとすぐに摩耗して場合によっては、１年位でモーターを
交換しなければならなかったとのこと。
ニコンがUSMを搭載するのが遅れた原因の一つに、この耐久性が
社内基準をクリアー出来なかったことがあるらしい。

153 ：名無しさん脚：03/07/20 10:10 ID:Mj3iSHSC

ニコンの新しく発表したVR-S 200-400 F4がイイヨー

154 ：名無しさん脚：03/08/10 20:14 ID:GBADMQOR

>>152
うんにゃ、キヤノソの超音波モーター特許にがんじがらめ。載せたくても
できない他社。ゼニ払わんと使えんのよね。

155 ：名無しさん脚：03/08/10 20:52 ID:OT2AiSvp

ニコンの「レンズ工房」ってどうよ？
9800円で20mm魚眼f8、125mmf4、400mmf8がついてくるよ。

156 ：syashingo ◆fs.Ej/jjRU ：03/08/10 21:06 ID:a+x1QlP8

レンヅ攻防は魚眼以外使い道ないよ。

157 ：syashingo ◆fs.Ej/jjRU ：03/08/10 21:06 ID:a+x1QlP8

レンヅ攻防は魚眼以外使い道ないよ。

158 ：名無しさん脚：03/08/11 02:27 ID:LPyDXpKo

本当にニコンはキャノンには金払ったのかな？
「超音波モーターに関する特許はうちも持ってます。」
って昔聞いたような記憶がある。
実際、ニコンとキヤノンは微妙に方式が違うような・・・。

もっとも、基本は有ってもどっか応用面での特許に引っかかって
なかなか出せなかったのかもしれませんね。

ニコンとキヤノンはクロスライセンスも出来るだけの
技術があるから、あまりお金はかかってないのかもね。
（金払って技術を買う訳じゃなくて、お互いの持ってる特許技術を
使うことを認める契約ですな。）

EOS-1vも10駒/秒を達成する為には、ニコンの特許の壁があったと
聞いております。

159 ：山崎渉：03/08/15 20:09 ID:khyY0YAS

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

160 ：名無しさん脚：03/08/16 21:56 ID:Z4NAiStk

>>154,158
ちょっとググッてみれば、超音波モータの発明者が分かるよ。
新生工業の指田さんという人です。
キヤノンは、この人の原理特許を潰すために、周辺特許を固めた。
特許戦略が巧いといえばそれまでだけど、キヤノンは特許戦略に関しては、
電気・機械業界などで、評判悪いです。
だから超音波モータに関して、キヤノンのノウハウなど大したことはない。
初期の大口径望遠のフルタイムマニュアルなど、消費電力が大きくて困った。
今のＩＳ付きは改善されたけど。
個人的にはキヤノンもニコンも使っているが、素人のレベルでどちらが良いか、
見分けることはほとんど不可能。好きな方を選べば。

161 ：名無しさん脚：03/09/06 16:20 ID:C3r9QQEX

最近どうよ？

162 ：名無しさん脚：03/09/06 20:01 ID:z8w9x2It

>>117
不肖・宮嶋が東京拘置所内の通路を歩いてる麻原彰光を荒川側から塀越しに撮る時。

163 ：名無しさん脚：03/09/08 04:37 ID:kaW+Zbmf

EF300のISありかなしで迷ってます。
ナシは、つまり先代のモデルって事ですが、
光学的には変わってないと聞いたことがあります。
IS付だと消費税込みで約50万。
ナシだと状態にもよりますが美品で30万弱。
ISに20万払うようなものですね。
でも望遠でISというのはかなり有難い機能だとは思っています。
特にテレコンかませた時でも働くので
420ミリｆ4・600ミリｆ5.6でISレンズという事になるので、
かなり使い道が広がる気がする・・・

う～

164 ：名無しさん脚：03/09/08 05:00 ID:N/Ngd3NC

>>163
ISの有る無しは、場面に因っては
AFの有無より戦力になるよ。

165 ：163：03/09/08 21:04 ID:qv/e2X/X

ですよね。
一応冬には買えるように今計画を立てています。
頑張ります。

166 ：名無しさん脚：03/09/11 12:53 ID:FM/BaiFy

三脚前提ならＩＳ不要

それ以外はあったほうがよい

ちなみに買うとき高いが売るときも高いのお忘れなく

167 ：名無しさん脚：03/09/11 15:12 ID:uzN0n8s9

タカハシのSKY90買っとけ。フローライトで900mm F5だ。
Tリングでキヤノン、ニコンの区別なし。値段も20万以下だ

無論絞りなしで、MFなわけだが。

168 ：名無しさん脚：03/09/11 15:14 ID:uzN0n8s9

間違えた。450mm F5だ。

169 ：名無しさん脚：03/09/11 16:01 ID:mN24PKsF

http://orangestudio.homeip.net/gallery/user.php?userid=10330

レッサーパンダの写真→300/2.8L＋2倍
ユキヒョウ親の写真→600/4L(ガラス越し)

300はISなしを26万で買ったのですが、後悔してます。
一脚を使用することが多いけど、記憶媒体の小ささから
ちょっとのブレが致命的になったりします(ボディは10D)
もう少しこのまま頑張って、いずれIS付きに買い換えようかと。

170 ：名無しさん脚：03/09/11 23:59 ID:fEaQkK0V

>>169
なるほど。
超望遠はほんとブレ対策が必要だってことですよね。
よく焦点距離分の１
って言われてるように、
300mmだと1/300ですもんね。
頑張って貯金します。

171 ：名無しさん脚：03/09/12 00:50 ID:eBzCuGYW

まあ、画質への影響を少しは覚悟してISにするか、
三脚、雲台に投資して画質優先でISなしか、NIKONにするか…。
使用状況を考えて選べばいいと思いますよ。
たとえ一脚でも頑丈な奴だったら、超望遠でもそんなにぶれないよ（当方AF-S500mm使用）

172 ：名無しさん脚：03/09/12 01:03 ID:i1G+Vz4v

ISは画質に影響ないよ。
それにIS付の最新型はメニスカスレンズだから
強い光源・照明下での撮影時にスポット状のゴースト
が出るのを解消してる。
夕日や朝焼けの撮影にはもってこい。
防水性能もあるしね。（要らないようで緊急時助かる）
心配事が少ないほうが撮影に集中できるじゃん。

173 ：名無しさん脚：03/09/15 09:01 ID:2Y/6/zm9

補正用レンズが増えてるから全く無い訳では無い

174 ：名無しさん脚：03/09/16 00:19 ID:O4LK8N4I

>>173
そりゃそうかも知れんが、そんな事言ったら
PLフィルターはめた時点で１枚増えてるんだよ。

175 ：名無しさん脚：03/09/16 00:23 ID:lLkYX2Y+

補正用レンズが偏心することは？

ていうか画質の話は決着つかないよな。
個々人の満足レベル異なるし。
私はキヤノンのIS超望遠はいまいち好きになれない。
便利だとは思うけど。

176 ：名無しさん脚：03/09/16 00:27 ID:O4LK8N4I

レンズが偏芯したら
それこそ写らんでしょー

177 ：名無しさん脚：03/09/16 05:11 ID:MB4RTH+i

>>174
PL常用なのかよｗ
そりゃ、ISの有無より画質に影響するだけに、ISどうのなんて気にならんなぁ。

178 ：名無しさん脚：03/09/20 16:25 ID:fzgncHya

とりはずせるもので画質が変わるのと
とりはずせないもので画質が変わるのでは
根本的に話が違うだ。

179 ：名無しさん脚：03/09/21 00:08 ID:4VlkMnu4

だからISは画質に影響ないよ。
なにを今更言ってるんだよ。貧乏人が。

180 ：名無しさん脚：03/09/21 00:14 ID:fOJcRxWs

影響ありますけど...

181 ：名無しさん脚：03/09/21 08:06 ID:4VlkMnu4

あるなら、どうあるのか言ってみなさいよ。
脳内君。

182 ：B1：03/09/21 22:43 ID:rymVa9jU

>181
　以前書き込みをしましたが、ニコンのVR80-400では、
明らかに描写性能に差がありました。
　VR ONで手持ち撮影したポジ（焦点距離400mmmシャッタースピードは125分の1）
では鳥の場合、羽毛の細部描写がはっきりしませんでしたが、VR OFFで三脚を使用
した時には、明らかに細部描写が向上していました。
今はよほどのことがないかぎり三脚を使用しています。
それでも、このレンズは　VRを使わなくても、80から400までの5倍ズームとして
非常に便利な事。また、400mmとしては、小型軽量であり、最短撮影距離が2.3mで
最大撮影倍率が1:4.8と高い事から便利ではありました。AFスピードもF5で使用す
るには充分でした。ただし、ピントリングに遊びがあるため、MFで使用する際には
慣れが必要です。

183 ：名無しさん脚：03/09/22 00:44 ID:3/gDvJis

>>182
ここで言うISの影響とはIS用のレンズが増えることによるヌケの悪さが云々のようなことだと思うんですが。
あなたの例は、単にVRが十分機能してなくてブレが残っているということだと思うけど。

184 ：名無しさん脚：03/09/22 07:47 ID:bs7JHNYq

>>183
禿同。
>>182
ブレ防止の「作動」のアルナシの話じゃないよ。
しかもニコンとキャノンをごっちゃにしないでくれ。
EF300ｆ2.8ISの話だよ。
ニコンのレンズと一緒にしないでくれｗ

185 ：名無しさん脚：03/09/22 08:24 ID:VsSF+lV4

>>182
ﾆｺﾝだからそれで済んだんだよ。
ｷﾔﾉだたーら・・・・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

186 ：名無しさん脚：03/09/22 20:33 ID:XXrDNapx

>>185
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

187 ：B1：03/09/23 06:18 ID:QbemwrTS

>183
>ここで言うISの影響とはIS用のレンズが増えることによるヌケの悪さが云々のようなことだと思うんですが。
確かにそうですね。でも余分な光学系が入ることによってヌケが悪くなるのは当たり前だと思うのですが
>あなたの例は、単にVRが十分機能してなくてブレが残っているということだと思うけど。
確かに、手振れ補正が完全に機能すればそうですね。ただし、手振れ補正の技術も発展段階であり、
三脚を使った写真と同程度の画質を得られるほど完全な手振れ補正が出来るようになるには、
まだ、少し時間がかかるような気がします。

188 ：名無しさん脚：03/09/23 10:41 ID:NwPq2KfW

余分な光学系が入ることによって
って考え方素人だよね。まぁ俺も素人だけどｗ
その考えだと枚数が少ないレンズは性能が良いって事になるわなｗ

189 ：名無しさん脚：03/09/23 11:38 ID:SOidi3q3

>その考えだと枚数が少ないレンズは性能が良いって事になるわなｗ
昔は一群２枚とかの超望遠レンズとかあったな。
ソリゴールとかテリートとか。
性能はいいんでないかい。

190 ：名無しさん脚：03/09/23 11:42 ID:XLD5kmz7

レンズ枚数が増えると、
画質の低下がおこるというのは、まぎれも無い事実。
レンズ一枚増える毎に光量は低下、
画質は悪化していきます。
ただし、レンズ一枚だと、収差やら何やらで、
ﾄﾝでもないことになるから、
レンズを組み合わせたり、
異常分散ガラスを使ったり
コーティングを工夫したり、と
色々知恵を絞ってるのです。

構成枚数の少ないレンズで、
各収差が良好に補正されてるに
越したことはないんでしょうが、

まあ、そんなに神経質になる問題でもないかと。

191 ：名無しさん脚：03/10/05 06:44 ID:U1iX9IYx

>>182のようなケースは失礼な言い方だが思い込みが左右することが多い。
本当に検証するなら同一条件の比較をIS有無で最低数十枚やって
失敗例と成功例を数枚づつ除外して、残った写真に同一の傾向があって
初めて回答が出るものだけど、個人ではなかなかそこまでは出来ない。
従って少ない作例で判断するわけだが、そうすると偶然の要素が入るのは当然。

それに手ブレ防止は三脚使えない時の代用品で、三脚を使った画像の方が
上手く撮れるのは当たり前だと思うんだけど。
比較するならVRをONにした状態とOFFにした状態で三脚撮影をした
画像と比較するべきだと思う。

正直な所、手ブレ防止による画質劣化は多分あるんだと思う。
しかし劣化が人間の目で見て区別できるレベルなのかが相当疑問。

192 ：名無しさん脚：03/10/07 11:17 ID:EUpKzSQQ

これまでニコンMFだったので、>>1飛行機屋さんと同じ状況で迷っていましたが、このたび
ニコンAF-S400D(Ⅰ型中古)を買いました。決め手はカメラボディで、1VとF5の比較で、F5を
選んだからです。

193 ：名無しさん脚：03/10/07 20:18 ID:rRrA2YKp

オートバイのレースを取りたいのですが、500メータ位先の
ライダーを撮るにはどの位の望遠レンズが必要ですか？
全くの初心者です。

194 ：名無しさん脚：03/10/07 20:23 ID:HVA3+mBO

>>193
EF1200ｆ5.6
が最適だと思います。

195 ：名無しさん脚：03/10/07 20:25 ID:1KDBaLN3

>>193
近くまで寄って撮れよ。

196 ：名無しさん脚：03/10/07 20:37 ID:rRrA2YKp

>>194
ちょっと高いかも。

197 ：名無しさん脚：03/10/07 20:48 ID:z3K82/UJ

>196
ちょっとか（＾＾；

198 ：名無しさん脚：03/10/07 21:03 ID:l3wQfLTG

>>193
天体望遠鏡のほうが良い鴨。

199 ：名無しさん脚：03/10/07 21:11 ID:rRrA2YKp

>>193
上席でもコースの関係上近くまで寄れないんです・・・
カタログも見ましたが、種類が多すぎて何が何だか解らずです。
本でも買って勉強します・・
ありがとうございました。

200 ： ◆G300LHGL8. ：03/10/07 21:12 ID:PJs4g1nF

>>196
そんなあなたにｻﾝﾋﾞｰﾁ

201 ：Ｂ１：03/10/07 22:25 ID:3GhWrMpF

>>182のようなケースは失礼な言い方だが思い込みが左右することが多い。
182の文を書きましたが、確かに思い込みによることは多分にあると思います。
ご指摘のとおり、同じ条件で撮影したカットの比較をしない限りは、画質劣化
の有無を論じることは出来ないので、誰か比較をしたことのある人がいたら、
画像をアップしていただけるとよいのですが
>それに手ブレ防止は三脚使えない時の代用品で、三脚を使った画像の方が
上手く撮れるのは当たり前だと思うんだけど。
やはりそう思われますか。私はこのレンズ用にやむをえず、ベルボンのエルカルマーニュ640を購入しました。

202 ：名無しさん脚：03/10/07 22:36 ID:LT8vRG8G

>>199
500メータとか言うから釣りかと思ったら違うんだなｗ
サーキットにもよるが30～50mくらいが多いから、400mmは欲しいな。
二輪は車よりちっさいんで600mmぐらいがベストだと個人的に思ってる。
後は財布と相談して大口径単焦点にするなりズームにするなり。
初心者って事ならとりあえず～500mmくらいまでのズームレンズにすればよいかと。

203 ：199：03/10/07 23:43 ID:rRrA2YKp

>>202
とても親切に教えて頂いてありがとうございました！！
500～600mmで探してみます。

204 ：名無しさん脚：03/10/09 09:20 ID:cooKaW7E

ISやVRって、本来手ブレを補正することが目的でしょ。
いくら高画質のレンズでも手ブレしてたら意味無い。
わずかな画質の劣化なら手ブレの無い写真のほうがよいはず。
まあ、実際画質の劣化がしろーとにでも分かるほどなら売れないよ。
ちなみにVR24-120/70-200使っているが70-200はさすがに凄い効果があるな。
もし、VR無しのAF-S80-200の方が高画質でもVR付きをお勧めする。

205 ：名無しさん脚：03/10/09 09:53 ID:3Phe9ECc

>>199さん
５００ｍなんて遠すぎです
違う撮影ポイント探すのが吉

レンズはとりあえずヨンニッパあたり買っとけば色々使いまわせて便利
値段も１２００／５．６Ｌの１／１０程度と安いしな

206 ：1＠飛行機屋 ◆YCrTySklsY ：03/10/10 00:42 ID:GL/C/fA9

おひさです。

動体撮影での流し撮りもポイントだと思います（最初の方にも話題はあったけど）。
ちょっと前、とあるフォトコンで夜間流し撮り（デジ一眼）の作品が上位入賞してました。
VRで焦点距離はおそらくズームのテレ端で200mm。
1/8のスローシャッターが選者に絶賛されてたんですよ。

納得行かないというか、悔しかったというか。
おいら1/30（300mm）が使い物になってて、1/15にチャレンジしてる最中なもんで。
VRなら（多少の訓練は必要にしても）少なくとも2段は遅くできますからねぇ。
スローシャッターというだけなら、おいらも絶賛だい。

こればっかりはIS/VRに勝る手段はないんじゃないでしょうか。
三脚/一脚でもだめぽ。

207 ：1＠飛行機屋 ◆YCrTySklsY ：03/10/10 01:00 ID:GL/C/fA9

そうそう、まだ300/4まででがんばってまつよ。
予算が立たない。。。

208 ：名無しさん脚：03/10/10 12:21 ID:VqUHTWif

フジヤカメラのNikonの超望遠が妙に安いのだけど、なにか動きがあるのかなあ？
AF-S400F2.8なんて33万だよ。買ってしまいそう・・・

209 ：名無しさん脚：03/10/10 15:56 ID:FZLs6gZi

↑
今の俺に危険な情報をよこすな（ｗ

ＶＲつくまで我慢我慢
つかＶＲヨンニッパ速く出してくれ～＞ニコン

ソッコーで買うぞ（但し売値９０万以下）

210 ：名無しさん脚：03/10/10 18:02 ID:VqUHTWif

あ～～～、クラクラする。
ロクヨンだって￥398,000だあ・・・

いったいなんでこんなに安くなったんだ？？

211 ：名無しさん脚：03/10/11 08:26 ID:Le0F6tIJ

>>208,209,210
理由は、知ってるけど言えません。

212 ：名無しさん脚：03/10/11 11:32 ID:1PjbqsXN

フジヤがやばいのですか？

213 ：名無しさん脚：03/10/11 12:07 ID:a5AFG2Ho

確かに望遠だけ異様に安いナ。
どのみち買えないが･･

214 ：伊丹の飛行機撮：03/10/11 23:56 ID:VDN5Utb+

>>206
夜間流しでデジの写真って、航空ファン？
だったら知り合いの写真かも知れん

VR利かして手持ち流しも良いけど、三脚使うのも一つの手かと
超望遠の三脚座を横から支える様な雲台があって
（メーカー、型番は忘れたけど誰か知ってる人いる？）
前後のバランスとれてるから雲台がフリーのまんまでもOK
レンズが自在に振り回せるやつ

その人も800mm+D1+三脚で撮ってた

215 ：1＠飛行機屋 ◆YCrTySklsY ：03/10/12 02:48 ID:v4k0BUPr

>>214
D1と800mmって時点で、おいらの機材負けというか。
どうしても超望遠が力を発揮するジャンルだから、貧乏人にはどうしようもないっす。（ｗ

300で流すのに三脚使ってた時期もあったけど、おいらの場合は手持ちの方が手堅いみたいです。
1/15になると、縦のブレもさながらスムーズに被写体を横に追えるかどうかがポイントになるし。

あ～ぁ、ここに書き込んだせいだか、昨夜500/4持ってる夢見ちゃったよ。。。

216 ：名無しさん脚：03/10/12 05:43 ID:yyKD/oo/

フジヤのAi-Sの300/2.8なんか、税込みでも9万以下。さすがに逝ってしまった・・・。同値段はあと１本あった。
この勢いでAF-I・・・無理だ～

217 ：名無しさん脚：03/10/12 07:30 ID:ioGZUFl7

>208
それ見て、夕方電話したらもう無かった。
買う気満々だったのに～
しかし、安いよね。またでてこんかな？

218 ：199：03/10/12 12:21 ID:tU9IA6OB

>>205さん、どうも。
>レンズはとりあえずヨンニッパあたり買っとけば色々使いまわせて便利
ヨンニッパって何？>>208が言ってるやつ？

219 ：名無しさん脚：03/10/12 14:19 ID:EqjDkrvK

>>218さん
そうです　よんひゃくみり　にっぱち
略してよんにっぱ

つか「よんにっぱ」という単語を知らん人にヨンニッパ勧めていいものなのだろうか．．．

ちなみに重さは５キロ前後、現行新品定価は１２０万程度です

220 ：名無しさん脚：03/10/12 19:57 ID:XcDffIbg

>214
キングコブラのことだな。値段は＄５００弱だ。

221 ：名無しさん脚：03/10/12 22:36 ID:6fk4TIdC

>>214
それって、まるで天体望遠鏡の赤道儀みたいな三脚ですね。
さぞかしでかくて重いんでしょう。

222 ：名無しさん脚：03/10/13 01:16 ID:BbvtqsZn

>>221
それがそうでもない。

http://www.tripodhead.com/wimberley.html

223 ：伊丹の飛行機撮：03/10/13 03:00 ID:mXZM2KzD

>>222
そうそうこれ！
一度触らせてもらったんだけど、メッチャスムースに動く！
カメラの重量は三脚にかかったままだから軽く振り回せるし！

>>215
確かに、スポッターとか機体メインで撮ってると長い玉は欲しくなる
自分は情景写真なんで80-200が一番長い玉だけど、やっぱり400位のが欲しい時が有る
千里川だから200でも何とかなってるが、他の空港ではこうは行かないだろうし

224 ：218：03/10/13 15:02 ID:a6/uNvW8

>>219
そうですね。言葉の意味も分からないのに生意気でしたよね…
済みません。
『ヨンニッパ』重過ぎて持てない…５㌔ってお米と一緒。
みなさん凄いですね。

225 ：名無しさん脚：03/10/14 01:29 ID:gIwR9cx/

>>216を見てフジヤのニコソサンニッパ逝こうと思ったんだけど
地方なので現物見られない通販は断念｡
なので地元でAiAF300/2.8sの安い超美品を見つけてきた｡
全国的に超望遠の相場下がってるんかな？
買おうと思うんだけど、こいつはAi-sと中身は同じなのかな？
写りは悪くない？

226 ：216：03/10/14 02:56 ID:TAEwVuaz

>225
今日見に行ったら残４本だった。
土曜の夜時点では
AB-8.5万×２（内１本購入）
AB10万×３（内１本は前期型とか店員が言っていた）
AB+12万×１（売れいていた）
だった気がする。

程度はあくまで俺の主観ですまんのだが、
外観は全体的には使用感は感じられるが、塗装はあまりはげていなかった。（三脚座を
調整するネジとシリアルのプレートぐらいか？）。AB+以外は、フード付近中心に擦り傷あ
り。フード先端のゴムが白っぽい箇所あり。
レンズの方は、ABのうち２本見たけれど、１本は前玉表面に拭きムラみたいなものが
あり。もう１本は中に塵か埃みたいなのが一点あった（キャップに白文字で書いてある玉）。
残りのAB-見てないので不明だが、俺のAB-は、初め見ていた時点では少々の埃が
入っていたが、内部フィルタ外して、ブロアーかけてもらったらAB+と同じ感じだったの
で購入した。（ただ付属のトランク外観はボロかった）
あくまでも俺の見た感じだからね。

227 ：名無しさん脚：03/10/14 03:05 ID:m6d+gZ2d

キヤノンの放出品？＜（ニコンの望遠）

228 ：名無しさん脚：03/10/14 23:14 ID:U3k7FV0w

景気悪くて望遠手放す人が増えているようです。
かといって中古屋でも高値ではさばけないのでかなり安くしている模様。
キヤノの白玉は人気あるけどニコンは特にだぶついてるね。
ウチの近所ではMF400の3.5が10万切ってる。同じくMFサンニッパは8万円台。
AF-Sの400、600辺りも安くなってるよ。
実は近々ニコンの長望遠はGタイプのVRになります。
安く中古買いたい人は来年夏以降まで待った方が良さそう。

229 ：もなあひる６ ◆MONAAHlRU6 ：03/10/14 23:33 ID:VZgkIIe1

>実は近々ニコンの長望遠はGタイプのVRになります。
そんなら絞りリングのある望遠レンズが価格高沸する予感

230 ：1＠飛行機屋 ◆YCrTySklsY ：03/10/15 00:46 ID:hoTKZ+Ou

Gタイプは馴染めないけど、あのでかいレンズに限ってはボディ側のダイヤルで
絞りコントロールする方がいいかもしんないとも思う。

つか、それは確かなのですか？？＜GタイプVR>>228

231 ：228：03/10/15 01:27 ID:lofz9glN

あまり大っぴらにはできないのですが
もうすでにテストが進んでいます。
私も絞りリングに固執していたのですが、
流れには逆らえないようです。
VRユニットの重量増をGタイプ化で少しでも抑えたいようです。
D2（F6）と同時販売を狙っているようですが、厳しいかも…。

232 ：名無しさん脚：03/10/15 19:10 ID:oQpqdT2X

野鳥いきだしてから色んな望遠に手をだしたけど結局ルビナー500や1000ｍｍが
一番綺麗に撮影できるよ。カワセミなんかだとニッコールの600ｍｍだと羽の毛並みが
ボンヤリしてるけどルビナーの500ｍｍでトリミングしたほうが繊細に写っている。
だけどミラーは被写体のみを切り抜いて使う場合じゃないとリングボケがあって好き嫌い激しいかも。

233 ：名無しさん脚：03/10/15 21:12 ID:xQBOwS7k

友人はカメラが趣味でいつも偉そうに僕に言ってきます。
この前も「あはは♪望遠ズームレンズ？あはは♪あは、あは、あははは♪」
と僕をバカにしたように笑ったいました、「どうして笑うの？」との問いかけに
「レンズの周囲がボケて話にならねぇーあはは♪中心だけかよ！あはは♪」と
大笑いされました。望遠ズームレンズははっきり言って糞ですか？
やはりニッコールレンズの単焦点の望遠レンズ端から端までピントがあって
写りますか？ＳＩＧＭＡレンズ170-500ｍｍの話です、50-500ｍｍならこの問題は
なかったのでしょうか？

234 ：名無しさん脚：03/10/15 21:13 ID:juW7aCRk

>>232
ルビナー、いいよね。
漏れのは選別品じゃなかったけど、当たりだったのか良く写るよ。
500の選別品でも2万程度じゃなかったっけ?

235 ：名無しさん脚：03/10/15 21:14 ID:NE8YVJOq

>>233
マルチポストです、皆さん無視して下さい。

236 ：名無しさん脚：03/10/15 21:16 ID:juW7aCRk

>>233
どっちを買っても言われると思うよ、そんな友達なら。
で、その人の写真って、あなたから見てどうなの?
糞かどうかは自分で判断すべし。
大したこと無い写真だったら、今度はあなたが「100万レンズにはたいてこの写真??　あは、あははは」
と笑ってやれば良し。

237 ：名無しさん脚：03/10/15 21:17 ID:juW7aCRk

>>235
そんな予感はしたんだが・・・(鬱

238 ：名無しさん脚：03/11/22 01:34 ID:5DJvonnO

239 ：名無しさん脚：03/12/12 21:02 ID:lqqOLPuX

中古AF-S ロクヨン買っちまったよ。32万円也。
ロクヨンがこの値段で買えるとは信じられん。
良い時代になったな。

240 ：名無しさん脚：03/12/12 23:05 ID:wu9fO9Tv

ニコンの望遠はキヤノンに比べて大暴落してる。
AF-I、AF-Sの1、2型乱立しすぎ。
でもロクヨンいいね。32万ならお買得。

241 ：名無しさん脚：03/12/13 00:25 ID:iETGNTHn

ニコンのロクヨンって何種類あんの？

242 ：名無しさん脚：03/12/13 00:52 ID:WQuwFrym

細かい仕様は抜きとすれば
AFが3種、MFが2種。
ちなみにMFロクヨンは美品で30万切ってる。

243 ：名無しさん脚：03/12/13 11:17 ID:0Jdlciz0

ロクヨン
Ａｉ
Ａｉ－ｓ
ＡＦ－Ｉ
ＡＦ－Ｓ（１）
ＡＦ－Ｓ（２）
こんな感じだっけ

で次にＶＲか

このへんはキヤノンのほうが良心的だな

244 ：242：03/12/13 15:46 ID:2QqeNupB

惜しい。
Aiにロクヨンはない。
Ai-sが二種類。
フード組み込みとフード組み込み+延長フードのタイプ。
話し変わるが新宿マップに幻?のAi300の2.0Sが中古で出てる。
初めて実物見た。定価120万なのに100万以上の値札が…。
結構外観にスレがあったし…きっと売れない。

245 ：名無しさん脚：03/12/13 23:44 ID:0Jdlciz0

訂正
Ａｉ－ｓ
Ａｉ－ｓ<New>
ＡＦ－Ｉ
ＡＦ－Ｓ（１）
ＡＦ－Ｓ（２）

こんな感じかな

しかしあの３００／２が出たましたか
欲しいけど１００万じゃなあ．．．

ＥＦ２００／１．８Ｌ、ＥＦ３００／２．８Ｌ、ＥＦ４００／２．８Ｌ　ぜーんぶ買えちゃいます

ま、コレクターアイテムなのかな

246 ：名無しさん脚：03/12/14 19:57 ID:ag/q8yT9

大当たりです。
EFは25、25、40ぐらいとして90万か。

んっフセイン捕まった、本当か?

247 ：名無しさん脚：03/12/14 20:03 ID:sqpV3kRu

おお、逮捕か。
どうする、ロクヨンで撮るか、それともご～よんか？

248 ：名無しさん脚：03/12/14 22:47 ID:weJBgUJd

>>247
EF1200F5.6だろ

249 ：名無しさん脚：03/12/15 21:00 ID:rPdfOObj

いえいえカメラ付き携帯で

250 ：名無しさん脚：03/12/15 23:00 ID:SRq7F3mp

今日買ったカメラ年鑑にエリカの600-1200　800-1600なんていう
ズームレンズが載ってましたがどうなんでしょうか。
ネットで検索してもまったく手がかりなしですが…

251 ：名無しさん脚：03/12/15 23:10 ID:2JnKNBKl

>>250
「スリービーチ」で検索すると何か出てくるかもしれない。
以前カリ厨さんがどっかのスレに画像うｐしてたと思うが。

252 ：名無しさん脚：03/12/16 00:45 ID:mTb4zBcm

しっかし、ニコソＡＦ－Ｓ超望遠のデザインってダサ～
持ってて恥ずかしくないのかねぇ～

昔の（ＭＦの）ニッコールはカコヨカタ。
黄色い発色のヨンサンゴもヨカタ・・・・

今じゃシステムはＥＦだから関係ないけどね～

253 ：名無しさん脚：03/12/16 01:11 ID:B3GjTeNC

確かに今のは格好悪いね。
昔の梨地仕上げはしぶくて良かったのに。
更にライトグレーとかいってキヤノン真似したのは良くない。
でも軽量化は素直に凄いと思う。

254 ：貧乏人：03/12/21 00:27 ID:7dl5QTtm

シグマ、トキナー、タムロンの400mm F5.6の中ではどれがおすすめですか？
画質重視ならやっぱりズームよりも単焦点の方がいいですよね？

255 ：名無しさん脚：03/12/21 01:54 ID:AudZAwd4

画質重視なら純正にしとけ。

キャノンのよんごーろくなら中古で８万くらいでかえるぞ。

256 ：名無しさん脚：03/12/21 21:59 ID:gDQ/8L57

>>255
オレは254じゃないけど
ﾆｺｿユーザーだとAF可能な単焦点400mm5.6は
シグマかトキナー（の中古）しかないんだよね
で「PHOTODO」によれば純正以外で一番いいよんごーろくは
シグマのAF400mmF5.6APOMacroだそうですけど

257 ：254：03/12/21 23:20 ID:7dl5QTtm

レスどうも。
漏れはニコンユーザです。
それじゃシグマにしようかなぁ。
HSMのも出てるみたいですね。

258 ：名無しさん脚：03/12/21 23:45 ID:ganBllzu

ニコンのAF-S、500mmと600mmって、どっちが画質良いのですか?

259 ：名無しさん脚：03/12/21 23:54 ID:9nnyP+xJ

>>257
シグマの300mmf4／400mmf5.6APOMACROはともに
ニコン用はHSM仕様にはなってません（キヤノ・シグマ用のみHSM）
ご注意あれ。

シグマにしろトキナーにしろ400mmf5.6は中古で探すしかないっすね

260 ：名無しさん脚：03/12/22 00:05 ID:fHj/uAvU

シグマやトキナの画質ならVR80-400のがマシだよ。

261 ：名無しさん脚：03/12/22 00:17 ID:AKQupPOT

VR80-400は船酔いするって話があるが、今は改善されたのけ？

262 ：名無しさん脚：03/12/22 00:28 ID:fHj/uAvU

もともと手ブレが少ない人は補正も少なくて済むので酔うほど像が揺れることは
無いんだが。下手っぴは機材に文句たれる前に腕を磨け。

263 ：名無しさん脚：03/12/22 00:42 ID:AKQupPOT

像が揺れたら、VRの役目もないと思うのだが？
てか、船酔いってゆーのは、ぐら～ん　ぐら～んって揺れることなんだけど・・・

264 ：名無しさん脚：03/12/22 00:47 ID:fHj/uAvU

VRで像を止めようとしてるのに手ブレがひどいから「ぐら～ん　ぐら～ん」に
なるんじゃないのか？

265 ：名無しさん脚：03/12/22 01:10 ID:AKQupPOT

んじゃ、VR70-200では「船酔い」なんて語られず、VR80-400のみで語られるのは？

266 ：名無しさん脚：03/12/22 01:21 ID:q1ECnv07

>>265
焦点距離が長くてブレやすいからとちゃうんか？

267 ：名無しさん脚：03/12/22 01:24 ID:fHj/uAvU

>265
もう下手っぴ自慢はそのくらいにしてはよ寝れ。

268 ：名無しさん脚：03/12/22 01:31 ID:AKQupPOT

>>266
80-400ってのは、70-200の80-200域をカバーしてるんじゃないのん？
いや、201-400域で「船酔い」ならワカランでもないけど。。。

>>267
VRユニットが違うからでそ？　そんなことも思いつかないなんて。。。。

　　　＼　馬　／　　　　　＼　鹿　／

　　　　　　　　　　　　　　 ∩　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　| つ　　　「,"|
　　　　　　　　ヾ∧　　　　 !,'っ＿ ⊂_,!
　　　　　　／　・　|ﾐ　　　／　　・ヽつ
　　　　　（＿'...　　|ﾐ　　　▼,＿＿　|
　　　　　　(ﾟДﾟ; )..|ﾐ　　　　 (ﾟДﾟ ,)・|
　　　　　　(|　　.､）|　　　　 (|　　､）|
　　　　　　 | 　　　|　　　　 |　　・・|
　　　　　　ヽ..＿人　　　　　ヽ.＿・ν
　　　　　　　U"U　　　　　　　U"U

269 ：名無しさん脚：03/12/22 01:46 ID:fHj/uAvU

VR70-200でもぐら～ん　ぐら～んするやつはするだろうし、
VR80-400でもぐら～ん　ぐら～んしないやつはしない。

VRユニットの新旧だけで片付くこと以外にもっと必要なことが
まるでわかってないな。

270 ：名無しさん脚：03/12/22 06:48 ID:5x0aKPnV

>>269
そう、もっと大事なことは
VRレンズが高すぎるってことと、
VRレンズが動作するボディを持ってないってことなんだよ
それをまるでわかっていない>>260からの流れは全くﾀﾞﾒﾎﾟ

271 ：名無しさん脚：03/12/22 08:08 ID:fHj/uAvU

中古で13万が高すぎるんじゃ話しにならん。
>254で画質重視なら・・・って書いてあるのにね。

272 ：名無しさん脚：03/12/22 23:34 ID:LSFwKf0l

>>264
＞VRで像を止めようとしてるのに手ブレがひどいから「ぐら～ん　ぐら～ん」に
＞なるんじゃないのか？

そもそも手ブレっていうのは（以下略

273 ：名無しさん脚：03/12/24 21:17 ID:xE0KPmAJ

漏れもニコキャノ使いですが、超望遠（500/4）は未だに買えずに
どっちにするか悩んでます。

でも、来年こそは・・・・

274 ：名無しさん脚：03/12/24 22:29 ID:AZX5E6C0

フ○ヤで中古AF-S　500/4D　\360,000
低金利キャンペーン中!!!

275 ：名無しさん脚：03/12/26 15:59 ID:7OpOySPR

5/4Pは、ニコンMF望遠系の中で最高の名玉。
なんせ、500mmなのに手持ち撮影がとても容易に出来、TC-14BSを付けて720mmとしても、
比較的簡単に流し撮りが可能。しかもニッコールならではのシャープな写り。

ﾅﾝﾃﾞｳｯﾃｼﾏｯﾀﾉﾀﾞﾛｳ････＿l￣l○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

276 ：名無しさん脚：03/12/26 22:33 ID:3LmLjy1y

>>275
500×1.4＝700な

フォーカスプリセット機能(って言うのかわからんが・・・)がピントリングとして使えるのもポイント高いな
バランスが絶妙なので3キロとは思えないほど振り回せる。

277 ：275：03/12/27 02:25 ID:gxGJ3Jmv

>>276
ｻﾝｸｽ!

あのレンズデザインからして「ゼヒ手持ちで使って下さい」って感じだからな。
手放してから7年、チャンスがあればもう一度使ってみたい・・
ちなみに昨日、フジヤのショーウインドウの中に500mmが3～4本、21万の札が付いてた。

随分と安くなったもんだ。

278 ：名無しさん脚：03/12/27 04:21 ID:Y2YzEUVr

ＥＦのろくよん・ご～よん(IS)の中古ってけっこうある？
値段はどれくらいかなぁ..

279 ：名無しさん脚：03/12/28 00:05 ID:lgo9Gmt/

>277
AF-I 500/4D 　A　　330,000
Ai-s 500/4P 　AB+　220,000
Ai-s 500/4P 　AB 　 210,000
Ai-s 500/4P 　AB-　205,000
Ai-s 500/4P 　AB-　200,000　　AFに拘らなけりゃ４本もあるんだね

280 ：名無しさん脚：03/12/28 02:01 ID:mMu55cel

ごーよんぴーはニコン党アイドルカメラ小僧にも待望の一本だったな。
イベント会場は大体7～10mの所から500mmでバストアップが基本だった。
白レンズが並ぶなかニコン使いはさんにっぱ、よんさんはん+テレコンで頑張ってた。
調整してもらわないとピントリングが他の大口径と比べて渋かったのがちょっと残念。

281 ：名無しさん脚：03/12/28 02:51 ID:ISRs+8Mm

ヨンサンハンの延長フード取り付け改造仕様はカッコ良かった

282 ：名無しさん脚：03/12/28 04:01 ID:H/ODAdra

最近は「ヨンサンゴ」ではなく「ヨンサンハン」と言うのか。
中古の400/3.5を狙ってるんだけど、内蔵式フードじゃダメぽだから
延長フード取り付け改造仕様に興味があるぞ。
写真とかない？

283 ：名無しさん脚：03/12/28 06:46 ID:bw0JmxLK

サンハン懐かしいなぁ。１５年くらい前、愛用していたよ。
昔は200-400/4のフードを流用していたような…

最近は大口径の長玉にはとんと疎くなっていたんだが
（シグマの120-300/2.8には驚いた）
ニコンもまた200-400/4をリリースするんだねぇ。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/zoom/telephoto/af-s_vr_ed_200-400mmf4g_if.htm

284 ：名無しさん脚：03/12/28 09:38 ID:kOs3BZiO

ヨンＰとヨンサンゴ使いでし
ちなみに>>280さんの言うアイドルカメラ小僧でした（ｗ

ヨンサンゴのエクステンションフードは>>283さんの通りだけど、もう改造サービスは終了していると思う

ヨンＰは一回売ったけどまた買ったぐらいお気に入りのレンズです
このレンズ以降超望遠は手持ちを意識してピンとリングを前に出し始めましたね

なおシグマの１２０～３００は３００ｍｍ出てなくて２８０ｍｍぐらいです

285 ：名無しさん脚：03/12/28 10:42 ID:ISRs+8Mm

>>282
延長改造は>>283のいうとおり延長フードを流用するもので
サービスセンターで改造を受け付けていた
しかし肝心のフードがメーカー在庫終了となり改造サービスも終了

もう10年以上前に終了したとｵﾓﾀ
しかしなんでこのレンズだけＡＦ化されないのだろうか？

>>284
大口径＋622＝これ最強！(w

286 ：名無しさん脚：03/12/28 11:51 ID:mMu55cel

>>282
どっちかというと古い言い方かもしれないけどｗ
15年前後も昔の話だからねぇ。。。
韻を踏んでて語呂が良いからかな。
ゴーヨンゴはゴーヨンゴだしｗ

287 ：名無しさん脚：03/12/28 12:06 ID:mMu55cel

>>285
確かにAF化されないな。体力の問題かもしれんが。。。
個人的には200mmF2を新設計で出して欲しいんだが。。。

555が爆発して壊れたんで622を友人から買い取って使ったんだが
1/4か1/8発光で555なら積層使用で延々連写できたのが、622は数コマで
ダウンしちゃうんで、若干のGNの大きさより連写を取って別の友人に555と
交換してもらったなｗ

288 ：名無しさん脚：03/12/28 19:16 ID:VJCFYbgf

>>279
２本追加になりますた
AF-I 500/4D 　A　　330,000
Ai-s 500/4P 　AB+　220,000
Ai-s 500/4P 　AB 　 210,000
Ai-s 500/4P 　AB-　205,000
Ai-s 500/4P 　AB-　200,000
Ai-s 500/4P 　AB-　180,000
Ai-s 500/4P 　B- 　 140,000

289 ：名無しさん脚：03/12/29 00:24 ID:F9Uf+Q2s

フ●ヤ最近やたらとニコンの望遠レンズが増えてる。
AFもキヤノンに比べると格安だし、
MFならロクヨンなんかもかなりお買得。
逆にキヤノンの白望遠は数も少なく値段も高い!
受注生産に近いようなAF-Sのロクヨン1型が
新品半額の叩き売り!ニコンやばくないか?

290 ：名無しさん脚：03/12/29 00:28 ID:0rzHwEpB

おまえの頭が糞並みにヤバイことに気づけよｗｗｓ

291 ：名無しさん脚：03/12/29 00:51 ID:HPdjFkWG

ニコソの超望遠にはVRが付いてないから、プロの厨房たちもキャノソに
乗り換えてるんだよ。AF-S 80-200/2.8Dもゴロゴロしてるから、VR（またはIS)は
必須なんだよな～

292 ：名無しさん脚：03/12/29 10:20 ID:6oojSS2N

鳥屋は3.5をサンハンって呼んでたな。ﾅﾂｶｼ。

293 ：名無しさん脚：03/12/29 13:07 ID:YDzsXrsr

>>290
放置。
他のスレにも手あたたり次第馬鹿な書き込み入れてる人間のクズです。

294 ：名無しさん脚：03/12/29 17:22 ID:cl98N2OF

>>288
オイオイ
ヨンＰが１４万かよ　安っ

ＭＦでピント合わせができると安上りだよなあ

しかも今はデジタルあるから練習も格安にすむし

つか今ってアイドルカメラ小僧っているのかな

295 ：名無しさん脚：03/12/29 17:47 ID:hxwUJra5

アイドル冬の時代と共にバブル崩壊でイベントなんかも減少。
でもって撮影会みたいな事務所が小銭稼げる催しが流行り、
その流れで今のカメラ小僧=レースクイーン撮ってるって感じだな。
サーキット行くと昔のイベント会場の様な、後方から脚立乗って
望遠構えてる姿と見ることはできる。

296 ：名無しさん脚：03/12/29 21:40 ID:XxigRxQI

週に０～１回しか使わないノンプロさんに質問！

超望遠レンズのカビ対策は、どうしてますか？
（特に、梅雨～夏の保管方法）

297 ：名無しさん脚：03/12/29 22:56 ID:aTNLmtRp

>>296
防湿庫に入れるのが普通でしょ。
俺は5年前に買った12万の特大のオートドライに
ロクヨンやサンニッパ他機材全部入れてるよ。

298 ：名無しさん脚：03/12/29 23:08 ID:XxigRxQI

>>297
防湿庫に入るんですか？
300/2.8は持ってるから入るのは知ってるけど、500/4とかは？

299 ：名無しさん脚：03/12/29 23:08 ID:XxigRxQI

あ、特大の防湿庫があるのか・・・・

300 ：名無しさん脚：03/12/29 23:27 ID:cl98N2OF

特大でなくても入りますよ
フード外すと意外と小さいです

301 ：297：03/12/30 02:16 ID:WGiU7N+J

一度防湿庫のカタログ見てみては?
私の使っているのはウッディタイプの横長のヤツです。
普通のタイプを二つ足した横長サイズです。
ロクヨンが入るのですから当然500ミリも入りますよ。
フード外せば800の5.6も入ります!

302 ：名無しさん脚：03/12/30 02:40 ID:LkpkJsG2

ttp://www.rakuten.co.jp/art-green/434523/434524/

横長のものも楽～楽!
外形寸法:巾81×奥行42×高51cm

303 ：名無しさん脚：03/12/30 03:23 ID:MIlqa0Nd

置く場所が無い・・・・（ｗ

304 ：名無しさん脚：03/12/30 21:13 ID:2kFeFKCp

>>296
部屋のエアコン掛けっぱなし

に出来たらいいなぁ（鬱

週１～２回位ボディーに付けて動かしてレンズ内の空気を動かしてやってる。

305 ：名無しさん脚：03/12/30 21:28 ID:2r306Hzn

つか、ビニール袋（ゴミ袋）に防カビ剤と調湿剤と一緒にいれておいときゃ
いいんとちゃう？

306 ：名無しさん脚：03/12/31 00:33 ID:7qf9xwEa

長望遠なら立派なケースが付いてるから除湿剤を大量に
入れる手もあるけど油断してると危ない。
やはり防湿庫がベストだろうね。
超望遠にカビや気泡なんて作ったら修理代で普通の防湿庫買えちゃうよ。

307 ：名無しさん脚：03/12/31 04:14 ID:0FCw9R/r

漏れん家はソフトケースに入れたままでも平気。
漏れの友人とこは２～３ヶ月仕舞っておくだけでカビるらしい。
地域差があるみたいだ。

308 ：名無しさん脚：03/12/31 11:54 ID:7l1KVRX7

使ってればカビなんて無縁なんだから使えよ！

309 ：名無しさん脚：04/01/06 01:10 ID:24vvF+2z

相談です。
EF500/4を買うかEF400/2.8を買うか迷ってます。
どちらを買うべきでしょうか？？
ちなみにネイチャー系メインです。
手持ちができそうな500の方がいいのかなって思ってったりもするのですが。
よろしくお願いします。

310 ：名無しさん脚：04/01/06 03:41 ID:IpILF7Oe

結構似てるようで違う二本ですな。
100mmの差と一絞りの差と重量の差。。。

個人的には重量の差が一番デカイかな。
撮影時だけでなく運搬時にも効いてくるからね。。。

311 ：♥ ◆heartQl6dc ：04/01/06 23:07 ID:dzZh3wdR

>>309

　　∧ ∧
　（・∀・）　ζ　　ネーチャン撮んなら、EF300/2.8L がエエでェ～
～（つ　つq■

312 ：名無しさん脚：04/01/06 23:14 ID:Wup1oY+8

矢不奥に幻のニコン300ミリ2.0が出品中!
滅多に見れない品物なので画像ではあるが見てみては?
それにしても新品があるとは…250万て異常すぎる!
ちなみに地図カメラにも120万近くで中古が売られてる!
新品定価が確か120万くらいだったと記憶するが…。

313 ：名無しさん脚：04/01/06 23:18 ID:JO7Ruz1T

シグマのAPO500mmF7.2って性能どうでしょうか？

314 ：名無しさん脚：04/01/06 23:31 ID:F0i5jRr6

>>309
両方買え！

と突き放してみるテスト
しかし値段も明るさも重さも違う４００と５００を比べるのはなぁ・・・

３００は持ってる？
持っているのなら５００を薦める
４００は３００に×１.４で４２０になるからそれで代用汁

４００は重いがｆ２．８は魅力・・・

まあ自分がどれをメインに撮るかで必然的にレンズは決まると思うが・・・

315 ：名無しさん脚：04/01/06 23:42 ID:QCsa/GgY

>>313
手ごろな価格で、500mm楽しむなら、いいですよ。
純正と比べても無意味。

割り切って、浮いたお金で、シャッター沢山切りましょう。
そのほうが有意義だと思うけどな～

316 ：名無しさん脚：04/01/06 23:58 ID:Rl5HZOeZ

300㍉で撮って、引き伸ばせばいいじゃん。

500㍉使うなんて、ヴァカ丸出しだよ。

317 ：名無しさん脚：04/01/07 00:07 ID:9AT+sBJD

>>316
意味わからないのだが。

唯一通じるとしたら、
お主が貧乏で、70-300しかもっていなくて、500なんて買えない
という状況か。

318 ：名無しさん脚：04/01/07 00:09 ID:JB/EOflG

>>316
それだったら標準で撮ってトリミングすればいいじゃん

望遠使うなんてヴァカ丸出しだよ

って釣られた＿|￣|○

319 ：名無しさん脚：04/01/07 00:11 ID:9AT+sBJD

>>318
それなら、携帯で撮ってもいいわけだな？

320 ：名無しさん脚：04/01/07 00:58 ID:6DnjkY8Z

>>309
俺ならゴーヨンかな。
っていうかロクヨンｗ
超望遠はサンニッパとロクヨンが欲しいよ。俺は。

321 ：名無しさん脚：04/01/07 04:27 ID:uxr8qfhK

>>309
ニコンだが、こういうサイトもある
　http://www1.odn.ne.jp/nagaya/contents/camera/500/500.html
両方買うのがいいかもね…。

322 ：名無しさん脚：04/01/08 01:48 ID:RY+yze67

500㍉なら、EF500/4が滅茶苦茶シャープですね。
でも、キャノソのボディ持ってない・・・
ニコソもオリンピックに合わせて出すという噂があるけど、市販はいつだろう？
漏れ的には、ニコソVR400/4とかVR400/3.5なんてのをキボンですが。

323 ：名無しさん脚：04/01/08 20:43 ID:td8CNcfl

すでに発表されてるVR200-400F4ですら未だに発売日未定だから、
超望遠単焦点はオリンピックに間に合わんと思うけど。

324 ：名無しさん脚：04/01/09 13:38 ID:aHc2Iyd6

>>323
200ズームのVRはC社を威嚇するためのフライング発表。
VR400、500、600は既に実践テスト開始済み。
オリンピック1ヶ月前までには発表、即販売もあり得ます。
軽量バージョンの2型の時も突然発表発売でしたよ。
但し、今問題なのはせっかく軽量したのにVR化で再び重量増し。
PMAでのお披露目は間に合わなそうです。

325 ：名無しさん脚：04/01/09 15:58 ID:Za5BilsJ

それ、確かな話ですか？
しかしなぁ、70-200VRでの画質劣化を見ると、VR超望遠は期待できない気がする。
キヤノンだって、IS超望遠を出すまでにはずいぶんと時間かけたし、
VRも超望遠に使うにはもっと時間かけて熟成させる必要があるんじゃなかろうか。
現行超望遠が高画質なだけに、比較されて厳しい評価をされそう。

326 ：324：04/01/09 17:27 ID:aHc2Iyd6

>>325
信じる信じないはご自由に。
本体の新型に関しては情報リンク厳密なようですが、
レンズに関しては結構情報は入りますよ。
200～のVRユニットは超望遠用で開発中の400以上の単焦点と同じようです。
画質うんぬんは何ともいえないですが、
Cが出している以上、ニコンもオリンピックまでに出さざるを得ない状況。
スポーツ系のユーザーがどんどんCに流れちゃってますので。

327 ：名無しさん脚：04/01/09 20:54 ID:2EpJB353

既にスポーツ系はＣに流れ済みのような気がする．．．

ニコンは超望遠のモデルチェンジが酷くて一般人は買いづらくなっている

何十万もするレンズがあっという間に型落ちでは泣けてくる
その分中古は求めやすいのだが

328 ：名無しさん脚：04/01/18 14:49 ID:aBhIF31v

漏れのＩＤに「Ｆ３」と「１ｖ」が・・・

ニコキャノ使いだが、両機とも持ってない（ｗ

329 ：名無しさん脚：04/01/18 14:50 ID:aBhIF31v

漏れの愛機は、銀塩ならＦ４ｓと１Ｎ、デジならＤ１ｘとなぜか１０Ｄ。

330 ：名無しさん脚：04/01/18 14:52 ID:aBhIF31v

ところで、ＶＲ超望遠はまだぁ～？？？

前にも書いたけど、VR400/4か VR400/3.5きぼん！
（そんな余裕、ニコソにないだろうけど・・・）

331 ：名無しさん脚：04/01/18 14:56 ID:655lqt1G

少なくともPMA前の発表はないよ。
PMAで発表、カメラエキスポで日本発公開。
の予定だけど無理っぽい。

332 ：名無しさん脚：04/01/19 01:56 ID:ZI6AuUhJ

発表だけしとけばいいのにな。
発売は１年後なんだし・・・・

333 ：名無しさん脚：04/01/31 21:46 ID:NR1+Iugm

商品名 AF-S VR ズームニッコール ED 200～400mm F4G(IF)
発売日 2004年2月27日
希望小売価格 980,000円（税込1,029,000円）
(フードHK-30、ケースCL-L2付)
予定生産台数当初月産200本

334 ：名無しさん脚：04/02/01 00:29 ID:y3a7f+PK

200-400/4Gの登場で、手持ちのレンズを手放すヤシっているのかな？

VR300/2.8とか、VR500/4の発表でもあれば、VRナシを手放すヤシが
出てくるだろうから、その中古を買うんだけど・・・

335 ：名無しさん脚：04/02/02 14:22 ID:P+pP/hOv

強靭な腕が有ればVRなど要らん！

そんな漏れはAF-S 80-200+×2

336 ：名無しさん脚：04/02/02 16:59 ID:oaLxeBms

Σの50-500が出回り始めたね。
VR80-400に移行組が手放しているのだろうか。

337 ：名無しさん脚：04/02/05 09:54 ID:cd4Ng29c

500mmなんてイラネ
追いきれん

338 ：名無しさん脚：04/02/23 16:13 ID:tTWzVNIK

>>244 >>312
にも書いてあるAi300F2、MAPにまだあるから（ｱﾊ ^^*）１℃見に行った方がｲｲｿﾞ。。

無論火炎が。。（ｹﾞﾗ
ttp://www.mapcamera.com/shopping/view_used.php?viewcode=7361&viewbackfile=goodslist_used.php&maker=nikon&navi_method=maker&possible=1&keyword=300&order=0&dispnums=50
お店はﾌｰﾄﾞ装着状態で展示してあるので、激しくｶｺｲｲｰｰｰｰｰ(*´∀｀*)

339 ：名無しさん脚：04/02/23 18:07 ID:ifoU9n+R

あんなレンズをよく委託として受けるな。
定価と同じ120万円なんて絶対売れんぞ。
新同ならまだしもキズだらけの外観はひどいな。

340 ：名無しさん脚：04/02/23 23:07 ID:sx+FVzNk

>>337
下手は黙ってろ

341 ：名無しさん脚：04/02/25 04:03 ID:Iount2jx

>>339
売れないのが分かってるから委託なんじゃねえのか？

300/2が置いてある→物珍しさに見に来る客がイパーイ→見に来た客はついでに他のレンズも見ていく→マップの売り上げうp
マップもうまく考えたなｗ

342 ：名無しさん脚：04/03/04 12:21 ID:7RieTuhC

まったく使わなくなったｺﾞｰﾖﾝﾋﾟを、今はﾀﾞﾝﾍﾞﾙ代わりにしているんだけど、
誰かもっと有効な使い方を伝授してｸﾚｸﾚ。。。

　　　　　(=ﾟωﾟ)ﾉｼ　ｱﾋｬﾋｬヽ( ･∀･)ﾉ

343 ：名無しさん脚：04/03/04 19:14 ID:gqh6zEKt

>>342
俺にプレゼントするととっても有効に使ってageますｗ

344 ：名無しさん脚：04/03/04 20:04 ID:obrii+3y

漏れもヨンピーまったく使ってない。。。
ダンベル代わりはロクヨンがあるしｗ

345 ：名無しさん脚：04/03/07 03:09 ID:0ljGz0dE

このたびEF400/F2.8ISを購入したのですが、超望遠のレンズをお使いの皆様は
撮影場所までどのように運んでおられますか？

付属の専用ケースだと、さらに本体等を入れるバッグも必要なので、かなり荷物が
増えてしまいます。

メーカーが違いますが、ニコンのレンズリュック600IIを購入しようかと思ってるのですが、
お使いの方が居ましたら、使用感等教えて頂けないでしょうか。
よろしくお願いします。

346 ：名無しさん脚：04/03/07 11:39 ID:o9PdQtY2

>>345
EFロクヨンをキャノンのタケノコケースに入れてる。
開口部が大きく開きケースを脱がす感じで取り出せるので使い勝手が良いです。

ニコンケースじゃなくてｽﾏｿ

347 ：345：04/03/08 00:03 ID:5jAvnoJf

>>346
いえいえ、貴重なご意見ありがとうございます。

タケノコケースと言うと、白くて底に焦点距離が書いてあるケースのことですよね。
現物を展示している店舗が田舎の為にないので、カタログで見るしかないのですが、
肩にかける(？)ストラップがかなり細そうに見えるのですが、運搬時きつくありませんか？

白のケースに赤でデカデカとCanonと入ってるので、かなり派手ですよね。

348 ：346：04/03/08 21:45 ID:FMcoqKTD

>>347
前の型だからベージュに黒文字でCanonって香具師
ストラップ幅は測ってみたら36ミリだった。
幅はそれほどでもないけど、滑り止めが無いので長時間の移動には不便かな？
まあ滑り止め付きの型パットを付ければ良いんだけど・・・

白ケースは汚れが目立つ気がするけど、使っている香具師どう？

349 ：名無しさん脚：04/03/10 23:46 ID:WxsEkqzl

小生も346さんと同じく、タケノコケース（前モデルのレンズケース）を
使用しています。色も、うすいクリーム色というか茶色というか、
何より色が付いているので、現行のケース真っ白ではないので、
長く使用していても、汚れが目立たず個人的には重宝しています。
（タケノコケースの比較的綺麗な中古品が、都内の中古店などでは
時々ですが出ることもあるので、こまめに足を運んだり、
電話で問い合わせると、現在でも見つかるかもしれません。）
でも、レンズはボチボチ新しい物が欲しいのですが、ISタイプは高くて
とても手が出ません。
どなたかEFサンニッパⅢ型もしくはEFヨンニッパⅡ型の中古品が
安く販売しているお店ってないでしょうか？
何件も探しているのですが、価格が未だに結構するんですね。

350 ：名無しさん脚：04/03/11 19:16 ID:yltiF4M5

どちらも持っているが白のケースは街中では激しく目立つ。
しかもデカい。持ち運びづらい。
気分によってどちらにするか決めてるが、タケノコケースの方が出番多し。

>>349
都内ならフジヤがやっぱり平均的に安い。
B、B-ランクの品だったら、15万程度で出てる時もあるぞ。

351 ：名無しさん脚：04/04/04 07:12 ID:AsLa2Ruu

EF400f5.6Lを新品で買う

352 ：名無しさん脚：04/04/07 19:18 ID:boyZKr4z

シグマsigma APO 80-400mm F4.5-5.6 EX OSの解像度等の描写性能はどうでしょうか？

http://www.sigma-photo.co.jp/lens/80_400f45_56.html

353 ：名無しさん脚：04/04/08 00:19 ID:h8G1Vxch

出た。これ500の定番、EFより描写いいんだよね。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e36865875

354 ：名無しさん脚：04/04/08 10:50 ID:rsEIEz06

>>353
そんなに良いレンズなら手放さないで持ってろよ
ちなみに、不二家のＡランク買い取り価格は８万５千円な

355 ：名無しさん脚：04/04/16 10:38 ID:NIu2MHFP

嫁に白い目で見られる罠

356 ：名無しさん脚：04/04/16 22:09 ID:N7FYafXO

>>353
EFはFDの光学系を踏襲してるはずだが・・・

357 ：名無しさん脚：04/04/30 22:40 ID:BeYLgI2E

EF500/4.5なんてあったっけ？

358 ：名無しさん脚：04/04/30 22:41 ID:BeYLgI2E

あ、生産中止モデルか…

359 ：名無しさん脚：04/06/22 00:22 ID:WxheeUzD

結局そんな超望遠鏡買って１は何しようと思ってるわけ？

360 ：名無しさん脚：04/06/22 11:34 ID:W4QCJqHJ

「飛行機屋」と名前が書いてあるわけだが・・・

361 ：名無しさん脚：04/06/23 22:11 ID:P9FNRXlp

スレ違いかもしれませんが、ニコンの超望遠に
ついてお尋ねします。
AF-S ED 600mm　F4D（Ⅱ型ではない）と
AF-I ED 600mm　F4Dでは、どこがどのように違う
のでしょうか？
重さはどうですか？
同じ程度の中古を買うとしたら、どのくらいの値段の
差が妥当ですか？

362 ：３４２：04/06/26 00:06 ID:KLrBOPPa

(=ﾟωﾟ)ﾉ　めでたく　カビだらけになりますたーーー☆

>>361
なんでもスグ聞かず、調べましょう。。。
簡単に分かるハズです。。　　　　　　　　　　（ ´ω｀)

363 ：名無しさん脚：04/06/26 00:28 ID:KLrBOPPa

私のF1には巻き上げﾚﾊﾞｰがありません。。　ナニゲニ不便です。。　（ ´ω｀)

364 ：名無しさん脚：04/06/26 00:30 ID:KLrBOPPa

誤爆でした。。　（ ´ω｀)

365 ：名無しさん脚：04/06/26 22:02 ID:aCbtRBvA

>>361
内蔵のAF駆動のモーターの違いが一番の違い。
Sの方は超音波モーター採用なのでAFが早いし静か。
AF-Iはレンズ内モーター採用の初期タイプ。こちらの方がSよりも思い。
中古価格はSが50万前後でIの方は10万落ちぐらい。
気を付けてほしいのはAF-Iの方は製造中止から年数が経ってきたので
メーカーでの修理受け付けが出来なくなる可能あります。

366 ：名無しさん脚：04/06/27 13:12 ID:MGmcLBqN

>>365
361です。
大変親切に教えていただいてありがとうございます。
やはり値段は結構しますね。
500㎜も検討してみます。
シグマの500㎜もいいようですが、NikonのAF-Sと
くらべ解像度、描写力など、いかがですか？

367 ：名無しさん脚：04/06/27 17:53 ID:WC6lUtzn

こればかりは比べられる人はいないと思うよ。
両方持っている人はいないと思うから。
下手に雑誌の受け売りで答えるべき事ではないし。
ちなみに私はニコンのMF500P使ってて最近AF-S500の1型に変えたけど
色の発色が派で目になりました。
最近のニコンの超望遠はキヤノンの派手な発色に近くなっているようです。
ちなみにAF-S500ミリはほとんど使った跡のない極上美品が
40万ちょっとで買えましたよ。

368 ：名無しさん脚：04/06/28 23:13 ID:4pKMrJ6m

SIGMAの旧APOZEN545 は持っているけど....デジタルで使うと色収差が目立って
とっても嫌で数回しか使ってないなぁ。現行品のHSM545には手を出していないし。
これ使うぐらいならAiS435の方が使いやすいし画質も良いです。
結局どんなスタイルで何を撮るのかによって変わるのでは？

369 ：名無しさん脚：04/08/20 20:44 ID:n6/h6ria

nikonのレフレックス2000mm　f11が欲しいんですが
どこかにうってませんかねぇ？

370 ：名無しさん脚：04/09/08 13:30 ID:q/dKsQVz

>>369
殆ど見ないな～。海外のネット通販やebayでも見てみたら？
あれって持ってたのは新聞社とか公的機関とか特殊なところだから、そういうところから
流れてくる可能性はあるな。

371 ：名無しさん脚：04/09/08 14:06 ID:Cf7JqS6q

369
機材レンタルだと800/5.6があるよ。それに２倍テレコンで
1600/11になるよ。デジタルだったら1.5倍の画角だから
1.4倍テレコンでも2000ミリ近くになるよ。

持ち運びなんかを考えると、これがいいんじゃない？

372 ：名無しさん脚：04/09/08 14:39 ID:Cz90ndWc

AF-Sの超望遠は高くて買えないのでAi-Sの超望遠を探してるんですけど
お勧めってありますか？

373 ：名無しさん脚：04/09/08 15:15 ID:Sdyju6eK

500の4P。
最新のボディにも使えるPタイプの望遠は貴重。
10万円台で買えるようになったし。

374 ：名無しさん脚：04/09/09 22:37 ID:X8eGnAJe

>>370 >>371
ありがとうございます。海外もチェックしているんですがなかなかないんですよね。
あとどうしても銀塩で使いたいんですよ。
1200-1700mm　AiズームニッコールED・P(IF)も考えているんですが、タマ数、値段を考えたら・・・。

375 ：名無しさん脚：04/09/09 23:17 ID:K3xrdZzB

>>374
2000ミリF11レフレックスも1200-1700ミリも
どっちもタマ数少なすぎて見つからんと思うが・・・
スリービーチでも買えば？いやマジで

376 ：名無しさん脚：04/09/10 18:25:17 ID:/XOxZPxT

>>374
レフ2000にしてもED1200-1700にしても、タマ数少なさや値段もさることながら、重量もネックになってくる。
レフ2000は17.5ｋｇ
ED1200-1700は16ｋｇ
特にレフ2000は大人2人掛かりでセッティングするとか。

377 ：名無しさん脚：04/09/10 22:02:14 ID:gLxosHxO

>>374
1200～1700は1回だけ中古を見かけたが300万以上だった。
どこまで本気なの?実は定価知らないとか?

378 ：374：04/09/13 11:28:57 ID:R37AWOWg

確か、定価は2000mmが90マソ、1200-1700mmが600マソですよね？
やはり、２０００ｍｍですかね。
2000mm中古市場でみたことあるひといませんかね？

379 ：名無しさん脚：04/09/13 12:15:03 ID:YPK7zVrz

おい御前等そんなの何に使うの？？？
俺なんて飛行機やってても精々500mmだが

380 ：名無しさん脚：04/09/13 20:51:10 ID:pWkwT6ZA

鳥撮りだったら1200mmだって当たり前に使う。
落陽撮りに4000mm（合成焦点距離）だって使うこともある。

381 ：名無しさん脚：04/09/13 20:53:01 ID:77qTF+G8

【速報】冨樫義博、来年３月で引退【衝撃】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1094987914/

382 ：名無しさん脚：04/09/13 21:00:27 ID:/XliZUJ0

>>380
テレコン付けてだろ。

383 ：名無しさん脚：04/09/13 22:16:35 ID:WbyuBHnd

望遠レンズはキリがないぜ。
オレは、Σの300mmF2.8を中古でやっと買いました。
２倍テレコン使って、サーフィン撮ってます。
素人は本体の大きさに驚くけど、それでもたった300mmだす。

384 ：名無しさん脚：04/09/13 22:21:59 ID:kV31yG3U

ニュースステーションにいま出てるニコソのレンズはなに？

385 ：名無しさん脚：04/09/13 22:31:45 ID:WxdDtGcw

>>380
当たり前なんかに使わないよ。
いくら鳥撮ってるといったって600×1.4程度まで。
最近はデジ主流になってきたから振れや画質の落ちる
1000ミリ以上なんて使わない。

386 ：名無しさん脚：04/09/13 23:39:38 ID:6NhX5CQ0

>>384
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/mf/singlefocal/super/ai_ed_800mmf56s_if.htm
これじゃないの？

387 ：名無しさん脚：04/09/14 00:39:49 ID:1ZLg2ykE

>>385
自分の短いイメージスケールで他人を計るのは愚。
様々な撮影スタイルがあって当然だろ。

388 ：名無しさん脚：04/09/14 01:13:48 ID:Scqk+8oT

>>380
主に何の鳥撮ってんの？
数種類、名前挙げてごらん（・∀・）

389 ：名無しさん脚：04/09/14 02:54:36 ID:jv89UU4D

>>386
ピントリングの細さからロクヨンだと思われ

390 ：385：04/09/14 13:40:54 ID:ehm/0S+Z

>>387
20年以上野鳥撮ってて日本全国の探鳥地巡ってるんだけど。
おまけにバー●ーという月刊誌でも作品発表しているのだが。
まぁお前みたいな素人に言い返しても仕方ないか。

391 ：名無しさん脚：04/09/14 21:31:48 ID:deIjTaS4

たかだか20年程度しか野鳥撮っていなくて、
しかも海外撮影の経験も無くて、
おまけにバー●ーという月刊誌でしか作品発表していないお方が、
見ず知らずの人を素人呼ばわりですか・・・・・プ
ここは２ｃｈです。

392 ：異邦人：04/09/14 21:50:18 ID:P69gdp6/

まあまあマッタリーと行きましょう

393 ：名無しさん脚：04/09/14 21:55:51 ID:P69gdp6/

今現在は大判にはしってるから昔の知識しか無いけど
Nikkorの1200mmが受注で980マンしてたのは知ってるが…

因みに我が家の天体望遠鏡は1000mmしかないぞうw

394 ：名無しさん脚：04/09/15 00:07:42 ID:si+2mvh+

＞３９１
笑える発言でつね。
で、何撮ってんの？
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

395 ：名無しさん脚：04/09/15 01:17:35 ID:+CopecJJ

久しぶりに上がってると思ったら
391のような変なのが一匹混ざってたんですね。
釣り釣られは仕方ないけど変なのは放置して
望遠レンズを語りましょう。超望遠のね。

396 ：名無しさん脚：04/09/15 11:34:38 ID:YrTDiOz8

折りたたみ式の超望遠って出ないかなぁ．
車無いときに搬入するの大変．
組立式のライフルみたいなのも可．

397 ：名無しさん脚：04/09/15 16:16:49 ID:iMi14Sdr

>>396
昔はあった
800ミリF8とか真ん中がネジ式で半分の大きさになるのとかね

398 ：名無しさん脚：04/09/15 18:09:07 ID:0OZoo8zW

↑
フォーカシングユニットタイプのことですな。

399 ：名無しさん脚：04/09/15 18:28:34 ID:3h09hKCf

スリービーチの望遠の広告が新聞に掲載されるたびに買っちゃおうかなぁなんて考えてしまう。

400 ：名無しさん脚：04/09/16 10:48:14 ID:RmdAMGet

NIKON　ミラー500mm/F8　って　近所のアヒルとるのにどーよ？
動くから明るい方が(･∀･)ｲｲ!! 感じがするのだがF8でどーよ？

401 ：名無しさん脚：04/09/16 11:15:00 ID:fIUoEwvK

>>396
そこで「ニコンおもしろレンズ工房『どどっと400』」ですよ！
http://shop.nikon-image.com/catalog.cfm?catid=1036&prdcd=200L0001&cpgid=0120
http://www.ave.nikon.co.jp/nti/telephoto/index.htm

402 ：名無しさん脚：04/09/16 11:28:34 ID:8XvA7YDV

>>396
ライカのはモジュールタイプ
ttp://homepage1.nifty.com/RLFC/PlaywLense/ModuleSystem/ModuleSystem.html

403 ：396：04/09/16 11:37:05 ID:7TLPvCjG

>>401
2群4枚ならもっと縮んで良いんじゃないか．

404 ：名無しさん脚：04/09/16 11:50:43 ID:9i2uWHaB

トキナーの600、800も折りたたみｗだったねぇ。

405 ：401：04/09/16 12:09:34 ID:fIUoEwvK

>>403
前群と後群の間隔は固定だから同じ筒(中に収まる方)に入ってる。
だから前群と後群の間隔以下に縮まない。
前群と後群を別筒に収納すると精度に問題が出たりコストが嵩むんだろう。

406 ：名無しさん脚：04/09/16 13:42:03 ID:ucgR+bRY

>>400
水面の反射が独特のリングボケになっておもしろいと思うよ。
鴨系の水鳥は高価な望遠使わなくても良い写真撮れると思います。

407 ：名無しさん脚：04/09/16 16:46:47 ID:uRzctAfF

>396 404
マジレス。
トキナーMF800mmF8って持ってるけど、これ前兆が60センチぐらいだが
まんなかから外して、2つのパーツに分解することができる。
レンズ構成は4軍4枚で、繰り出し式だからできるんだろう。
中古屋やヤフオクでたまにでてるよ。

408 ：名無しさん脚：04/09/16 19:39:06 ID:ltZqXlr1

古い超望遠は
最短撮影距離が30メートルとか40メートルなんてのが多いから気をつけろ

409 ：名無しさん脚：04/09/19 08:25:27 ID:EyfzYhgl

そんな時は接写リングで解決。

410 ：名無しさん脚：04/09/28 21:56:54 ID:UdcJ5IK6

ロクヨンに耐えれる三脚は？
最低何キロないとダメですか？

411 ：名無しさん脚：04/09/28 22:49:04 ID:lWLCXEry

>>410

G1549
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_96_23472094/226612.html

412 ：名無しさん脚：04/10/01 09:57:52 ID:2qSEOwhT

ニコンAF-S500mmF4Dをヤフオクに出そうと思います。
内外極上、純正1.4・２倍、ケンコー３倍付でいくらくらいが妥当か。
ライブドアオクなら無料で即日参加可能なのでそちらも検討。

413 ：名無しさん脚：04/10/01 10:43:43 ID:tYDFixXa

ライブドア、参加者が少ない気がするが・・・。
業者の買い取り価格を参考に、それよりやや高めに
設定すれば？

414 ：名無しさん脚：04/10/01 11:18:50 ID:bIRqlcjt

>>412
惜しい！
600mmF４だったらなあ。

415 ：名無しさん脚：04/10/01 13:20:54 ID:2q9r0CuT

あんまり安くても怪しまれるんで、100000くらいからスタートで休日の夜に
終了設定すればまず適正な価格かそれ以上に落ち着くさ。

ボリたいとか最低ラインがあるならその価格スタートで、誰かあまり相場を
知らない様な人が釣られてくれるのを待てば良い。

416 ：名無しさん脚：04/10/01 16:58:54 ID:NFsRDQyv

>>412
面倒でもテレコンは別に出した方が良いとオモワレ
結果的にセット売りよりも高く売れる筈

417 ：名無しさん脚：04/10/02 11:04:05 ID:lZUBFIVj

http://auction.livedoor.com/detail?id=94145

418 ：名無しさん脚：04/10/02 22:56:13 ID:1IQSpF3g

>>412
20～25程度だと思うよ。
中古屋の保証付でも30万ぐらいで見かけるし。
ニコンの超望遠はキヤノンより相場が安い。

419 ：４１２：04/10/04 19:54:28 ID:gAGgtCA6

先に出されちゃいましたAF-S500mmF4。
４５じゃ売れないな。
３５万で出そうと思う。テレコン別で。

420 ：名無しさん脚：04/10/04 21:25:48 ID:k2o6p34C

35じゃ売れないだろうと思うよ。
418さんの書いてる通り30万以下で中古屋で見かけるし。
地方の人も見てるヤフオクとはいえ…。

421 ：名無しさん脚：04/10/04 22:35:48 ID:hmyb8x86

>>419
I型でしょ？
在庫処分の新品が４７で売ってるのに３５はねぇ。

422 ：名無しさん脚：04/10/04 23:33:12 ID:Q6E1KpBe

EOS-1DにEF400mm F2.8を使って、主にスポーツを撮影してるのですが、
雨天時の撮影の際、皆様はどのようにされてますか？
物的には多少の雨は大丈夫でしょうが、やはり気になりますし。

どこかのメーカーで良いレインコートを出してないですかね？
良い品があれば、お教え下さい。

423 ：名無しさん脚：04/10/04 23:40:21 ID:OZY+bdCx

雨の日は撮らない

424 ：名無しさん脚：04/10/06 02:40:11 ID:rkEIcajM

「道具なんて所詮、消耗品」
と割り切る。

425 ：名無しさん脚：04/10/06 23:22:32 ID:5Dl72Mno

F1に向けて、カメラごと自分もかぶるタイプの雨よけをかった。
ためしにかぶってみた。
息苦しかった。。。。
それより、嫁さんの漏れを見る眼が冷たかった。。。。

426 ：名無しさん脚：04/10/07 13:53:05 ID:6TRl6A8y

まあ、あれだ。タオルだ。

427 ：名無しさん脚：04/10/12 14:45:58 ID:qYXu36G3

キヤノンのマニュアルごーよんご買いたいんですが、手持ちで
いけますかね～？被写体はぶんぶんぶんまわさないタイプの飛行機です。
丹頂も撮りにいきたいんだけど、子供がもうちょっと大きくならないと無理だなぁ～

428 ：名無しさん脚：04/10/12 14:50:34 ID:BSUidgOk

>>427
キャノンユーザーじゃないですけど慣れの問題ですかね。
後は腕を鍛える。

429 ：名無しさん脚：04/10/13 19:46:20 ID:d+eGIdYG

丹頂撮りは“待ち”が多いから、子供連れにはムリポ。

430 ：名無しさん脚：04/10/13 21:07:13 ID:09uIMekN

MFの超望遠レンズ使えないcanonユーザーは可哀相だなあ
キャノンのAF超望遠高すぎで中古も滅多にでない
超望遠は全部IS付けてぼったくってる。
IS全く使わない撮り方する人もいるだろうに。
その点ニコンはMFなら格安で超望遠レンズ使える。
キャノンの底辺を支えるユーザーは永遠に日の目を見ない。

431 ：名無しさん脚：04/10/14 00:39:56 ID:lRC2sAQB

>>429
じゅうぶん分かっております。10年前ぐらいにやってましたので。
そのころは200の2.8にテレコン付けただけで、かなりつらくて、
まわりのおやじどもが恨めしく見えたよ。

で、いちおう、嫁さんの付帯条件付き許可が出たような感じなので
じっくり探すことにします。どっかの中古屋にいいのがあれば
教えてください。

>>430
年に数回、このままマニュアルでいくかAF機に乗り換えるか悩むけど、
結局変わらないなぁ（嫁さんのペンタAFというのはあるのだけど）。
500mmも定価で100万もしちゃうとほぼ間違いなく、ぜったい、買えないもん、うちじゃ。
でも運動会を終えて、EF100-400 の白レンズというのにも魅力を感じてしまう
今日この頃・・・

432 ：名無しさん脚：04/10/14 01:27:31 ID:VM0HwUDx

>>430
釣りだとしてもレベル低!
MFの望遠レンズ使いたいならNF-1を含むFDマウントボディ使えばよいこと。
それにEOSにだって変換マウントかませれば
FDレンズだってニコンのレンズだって使える事を知らんようだね。
ちなみに俺はマーク2にニコンの500の4Pで使ってる。

433 ：名無しさん脚：04/10/14 09:05:14 ID:MvXbZKvD

白レンズのデザインが良いと思う人はいますか？

>>432
その場合、絞りもレンズで調整して露出もインジケーターが使えず完全マニュアルですよね？
露出計必携ですよね？
ニコンの場合測光モードで若干制限がかかるけど絞りも露出インジケーターも使えますよ？

434 ：名無しさん脚：04/10/14 09:29:20 ID:8T2W5Qae

>>433
それはニコンの廉価機の場合だよ
EOSにマウントアダプタの場合、ニッコールでも何でも
MF、絞り込み測光になるだけでAEも効くし露出補正も出来る
実効F値の違いで多少露出が変わるのは他でもある事で問題無いし
かなり親和性が高くて驚くかもしれない

435 ：432：04/10/14 12:54:11 ID:U5/ruJfV

>>433
434さんの書いた通り内蔵露出計も使えるし絞り優先も可能です。
当然ピント合わせも問題なし。
ニコンだってAFボディにP以外のMFレンズ付けるとS優先やプログラム不可なんだから
EOSボディにニコンレンズを付けるのは結構一般的な事だよ。
私の場合は銀塩時代に使っていたニコンレンズを
デジタルでキヤノンに移行したため高価な望遠だけは
アダプターかまして使っています。

436 ：名無しさん脚：04/10/14 14:10:04 ID:SCH7Vgng

500mm以上になると多少絞ってもあんまし意味ないからほとんど開放だし、
絞り込み測光になっても影響ないわな。

437 ：名無しさん脚：04/10/14 14:44:16 ID:MvXbZKvD

>>435
あのさあ、シグマが出してるキャノン用のレンズでさえ不具合で動かない事があるのに
AEとか内蔵露出計が使えるとか大嘘いっちゃあいかんよ。
それにそんな物一般的では決してない。

438 ：名無しさん脚：04/10/14 15:10:10 ID:BtcLrMi6

俺10Dでニッコール使ってるけど、まったく問題ないよ。
プログラムオートだと露出がおかしくなる（1D系だとなぜか正常に働く）けど、
絞り優先にすると正常に動作するよ。
開放でピント合わせした後に絞り操作するからフォーカシングも問題ないし。

439 ：名無しさん脚：04/10/14 16:46:56 ID:nMGLJhO7

>>437
お前こそお馬鹿さんだね。
あなたAFレンズの話してないか?
それにニコンの話題なのに何故シグマを持ち出すのか。
内蔵露出計はあくまでレンズを通しての光を検知して動く。
絞り表示などは連動しないがメーターは動くことを知らんの?
実絞り優先・開放絞り優先AEとしては使えるんだよ。

440 ：名無しさん脚：04/10/14 16:50:34 ID:1478jYm2

EOSのファインダーでMF可能と言ってる奴は
実際に撮って、あがりを見てから言ってるのか？

441 ：名無しさん脚：04/10/14 17:39:57 ID:uSqlOitb

むむ・・おかしいな・・・
俺の目には>>438が撮ってすぐに確認出来る
デジタル一眼レフカメラで使用していると書いているように見えるぞ・・・

442 ：名無しさん脚：04/10/14 18:17:34 ID:fOjhOPDl

「実際に」というのがポイントだろ。妄想厨の戯言を真に受けてどうする。

それにデジカメだからって直ぐにはピントを確認できんぞ。
PCに転送して現像して初めてわかる。
背面液晶では拡大表示でもベストのピントかどうかまでは判別つかない。

443 ：名無しさん脚：04/10/14 19:14:19 ID:nMGLJhO7

どうも437＝440のようなピンズレ発言の小僧がまぎれているようだね。
実際に数人がEOSデジボディでニコンMFレンズを問題なく使っているというのに
使ったことも望遠レンズそのものを所有出来る財力のない小僧が
むやみに野良犬のように噛み付いているようだな。
おまけにEOSボディでMF出来ないなんて馬鹿な発言してるし。

444 ：名無しさん脚：04/10/14 20:41:06 ID:uSYa1e1N

EF400/5.6に一脚がイイ

445 ：名無しさん脚：04/10/14 20:48:11 ID:1478jYm2

>443
俺は437とは何の関係もないが。
読んで分らない文盲か？

446 ：名無しさん脚：04/10/15 01:27:05 ID:14CPaNIc

五十歩百歩ってことだろ。

447 ：名無しさん脚：04/10/15 01:55:25 ID:MUPZcYur

俺はEOS-1にニコソのゴーヨンピー付けてたけど、ピントリングの回転方向が逆なので
とっさの時キヤノン方向に回して焦った事が何度かあるw
キヤノン純正サンニッパ手に入れるまではタムロンのサンニッパ(MF)使ってたよ

>>437
レンズとカメラ間で情報伝達機能が全く無いので、ボディはレンズ付けてない状態と同じ
不具合が起こる理由が無いw
因みにボディの絞り表示は「00」になる

>>440
確かにEOSは新しくなればなるほど、スカスカファインダーになるけどミノルタのスクリーン
入れたりしてMF使っている人も居るって事を忘れずに！
俺は純正スクリーンのまま使ってたけどなw

448 ：名無しさん脚：04/10/15 14:06:30 ID:CJYfStys

ミラーレンズつけると絞りが「００」表示になるけれど
露出計は動いている、これと同じことっすね。

449 ：名無しさん脚：04/10/15 15:27:34 ID:BwGwtW8S

その通りです。問題なく使えます。
EOSボディは他メーカーのレンズが使いやすいので良いですよ。

450 ：1 ◆YCrTySklsY ：04/11/07 13:06:45 ID:31+FMQA4

スレ立てたの、1年半も前だったのか。

その間になんとか資金増やせたので、ようやく買うことにしました。
AF-S 500/4をF6といっしょに。

読み返すと、228さんがぼちぼちVR化するよって書いてますね
300/2.8がそうだから、そこから上ももうそろそろ？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
んでも、被写体の旅客機とか機材の更新が進んでるし、VR出るまで待って撮りたいのを撮れなかったら本末転倒。。。
（一年以内なら、大事に使っておいて買い換えるのも手かな）

451 ：名無しさん脚：04/11/09 11:30:02 ID:hS/47x/3

>>450
> AF-S 500/4をF6といっしょに。

購入ｵﾒ！
500/4といっしょに、500mm　f6　というレンズを
買ったのかと思っちった。

452 ：1 ◆YCrTySklsY ：04/11/11 23:15:09 ID:U5lqxvyW

>>451
㌧

撮影に出かけるのはちょっと先になりそう。
にしても、持つのに緊張するレンズだわ。

買ってから気がついたけど、テレコンだの防湿庫（今まではそこまで気を遣わんかった）だの、メインのレンズ以外にお金かかるなぁ。

453 ：名無しさん脚：04/11/12 02:33:50 ID:Nxmkaddm

防湿庫なんて買うのかよっw
頻繁に使ってやればカビなんて生えないぞ

454 ：1 ◆YCrTySklsY ：04/11/13 00:33:33 ID:wDWwpd6I

普段からよく使ってると、鏡筒内の空気が適度に入れ替わって（・∀・）ｲｲ!!ってことっしょ？
んでも、仕事が忙しくて使わない時期もあるし、湿気と埃の多い部屋だし。
使用頻度の低いレンズがヤバかったことがあったしね。

455 ：名無しさん脚：04/11/15 12:15:06 ID:8MVw6p9c

超望遠なレンズ使ってみたいなぁ。本末転倒だが、無理やりレンズを買って
白鳥撮りを趣味にするか・・・。近所に白鳥飛来地があって、そろそろ飛んで
来る頃だしな・・・。

456 ：名無しさん脚：04/11/15 14:31:05 ID:mNMSymlk

500ミリのレンズにカビなんか生やしたら修理代も5万以上。
防湿庫は必需品ですよ。
よく、必要無いという意見が出ますが、そんな事ないです。
俺も600の4レンズ購入と同時に防湿庫も買いました。
>>455
ハクチョウ撮るなら超望遠はなくても大丈夫。
まずは手持ちの望遠レンズで撮ってみてはいかがでしょうか。

457 ：名無しさん脚：04/11/15 14:47:21 ID:1a1w+E3j

>>455
とりあえずテレコン買って超望遠域を体験して、
超望遠レンズが必要なのか、何ミリが良いかなど少し考えてからにしたら？
テレコンは超望遠レンズ買ってからでも使えるから無駄にはならないよ。

458 ：名無しさん脚：04/11/15 17:05:58 ID:zbPnYE0U

>>450
おおっ!　ついに購入、おめでとうございます。防湿庫は決して防カビ庫じゃないので
ご注意を。

459 ：名無しさん脚：04/11/15 18:24:19 ID:LK8VBxEf

>>456
300F2.8と600F4を買って10年程経つが、防湿庫無いんで部屋の中に
剥き出し保管(埃除けにゴミ袋かけてある)でもカビて無い訳だが。
使用頻度は2ヶ月に1回程度だが、週に1度位ボディに付けてピントリングと
絞りを動かしてやっている。
(ワザワザボディを付けるのはEFレンズなので電源供給の為)
その程度のメンテでカビは防げている訳だ。

必要無いまでは言わんが、必需品では無いことは確か

防湿庫買う位ならフィルム＆現像代にした方が、(個人的には)(・∀・)ｲｲ!!

460 ：名無しさん脚：04/11/15 19:15:11 ID:Iv3U+Cbg

オレ衣装ケースに機材放り込んでシリカゲルぶち込んでます。

461 ：1 ◆YCrTySklsY ：04/11/15 19:43:34 ID:feWA+Weh

埃対策にも頭悩ましてるので、いいんですよ。
つか、防湿庫スレとかカビスレは別にあるので、その辺の論議はほどほどでいいと思うのですけど。（；´∀｀）

機材周りの整理と悪天候で、空港行けなかった。。。＿|￣|○

462 ：名無しさん脚：04/11/15 22:20:47 ID:MFB+lHqT

>>459
今どきフィルム代、現像代に金使えなんて考えが古いですねぇ。
きっとデジタルなんて考えはないのでしょうね。
荒らしは他でやってください。

463 ：名無しさん脚：04/11/16 00:17:53 ID:HILtF/Yw

>>462
デジタル１眼買う金で何本現像できると思ってんだ。
これだからデジ厨は┐(´ｰ`)┌

464 ：名無しさん脚：04/11/16 09:16:40 ID:zTdlTOGf

>>462
なんでもかんでもデジが良いって事にはならんしな
データー管理の面ではデジが有利だが、逝く時は一気に行くしなぁ
銀塩なら一気に無くなるって事はないしw

465 ：名無しさん脚：04/11/16 13:29:44 ID:hDOsNh9Z

ここは超望遠スレ。
金のない銀塩お馬鹿さんたちはカキコ禁止です。
特に463＝459。

466 ：名無しさん脚：04/11/16 13:40:37 ID:whsQueQ6

貯金10万円の無職ですが話しに加わってもいいですか？

467 ：名無しさん脚：04/11/16 20:34:42 ID:sZgi+K+e

>>466

ダメです

468 ：名無しさん脚：04/11/17 09:14:43 ID:a6D6MGvq

>46666
許す。
好きに計らえ。

469 ：名無しさん脚：04/11/20 01:52:35 ID:gvN5SMax

20D+70-200F4L+1.4EXで鳥を撮っています。
やはり距離が足りないので長玉を欲しいと思うのですが､EF400F2.8、EF500F5、EF600F4の中でならどれがお勧めですか？
また、値段の問題とズームという利点で100-400も考えているんですが､↑の物と比較すると画質はかなり落ちますか？

470 ：名無しさん脚：04/11/20 08:07:05 ID:XQofrYjK

ズームと大差ない画質だったら、大枚はたいて買ったヤシが暴動おこすぞ（ｗ
高いレンズは伊達ぢゃないのだ。（中には例外もあるらしいが・・・？）

と冗談はおいといて、
漏れは鳥やらないから詳しいことはいえないのだが、
鳥といっても大型のヤツから小型のヤツまでいろいろいるし、
撮影場所の問題もあるだろうから、一概に言えないと思う。
鳥スレで聞いたほうが間違いないと思うが。

471 ：1 ◆YCrTySklsY ：04/11/20 08:16:27 ID:BNfnhNyx

はい、暴動起こしますｗ

>>469
鳥のことは知らないけど、検討するのは価格と画質だけじゃないのでは。
何分でかいので、飛行機屋のおいらは重さ（機動性）も考えました。
テレコンを付けた時の性能変化（画質だけじゃなく、AFが効くかどうかとか）も調べた方がいいと思います。
（しかしおいらは、×2でAF使えないことをすっかり忘れて買ってしまったorz）

昔どこかのスレ読んでて、メーカー純正超望遠単焦点はテレコン使用を前提に作ってあって、×1.4程度ならかなり
まともに使える、というような内容を書いてたような。。。

472 ：469：04/11/20 14:53:17 ID:gvN5SMax

撮影対象は小型の鳥です。
カワセミやヤマセミを狙っています。

それと、重量や取り回しに関してはまだ若いので何とななります(´∀`)

473 ：名無しさん脚：04/11/20 22:41:13 ID:pMTiqyF4

>>469
とりあえず500にはF4.0かF4.5しか無いわけだが・・・
400と600は単純に500の1.5～2倍重量があるって事を忘れるなよ

474 ：名無しさん脚：04/11/21 15:06:27 ID:JpOx0XPD

500/4.5はあんまり重さ感じないね
同じ重さの200/1.8より軽く感じる

475 ：469：04/11/21 15:53:03 ID:BqsJXwVY

EF500F4でしたね。
重量に関してはザックで移動する事になりますが、装備品で15㌔ぐらいまでであれば全然問題無いです。

とどのつまり､利便性を取るかクオリティ－を取るかの話になってしまうと思うのですが､コノクラスのズームと単焦点の
両方を経験された方がいらっしゃれば感想を聞きたいのですよ。

476 ：1 ◆YCrTySklsY ：04/11/21 21:07:37 ID:F/uEbsWJ

若くて非力なのだっているんだぃヽ(`Д´)ﾉ

477 ：名無しさん脚：04/11/21 21:38:30 ID:vZvIF/iz

>>475
ココで聞くより鳥サイトで聞いた方が良いぞ

478 ：名無しさん脚：04/11/23 11:08:50 ID:E2rKMHdX

>475
15キロくらいまでであれば問題ない＋鳥屋さんなら、ロクヨンで決まりでしょ。
３本の大口径単焦点望遠レンズのどれを買おうか迷ってる人がズームレンズを買っても、
結局は長玉を購入することになると思うよ。

479 ：名無しさん脚：04/11/23 11:37:20 ID:Ew76clLo

金が無かったらスリービーチ。
だけど撮るつもりが思わず望遠鏡代わりにマンションなんかを覗いてしまう～
周囲に家のないところで撮らないと誘惑が多いぜｗｗ

480 ：名無しさん脚：04/11/23 13:45:59 ID:gPyCzeWI

>475

まあカワセミならロクヨンかな。でもロクヨンの重さは半端ではないよ。
振り回すことを考えるなら、ゴーヨンも選択肢のひとつ。
鳥さんがいる風景を撮りたいなら、ヨンニッパ。

私はＮ使いですが、ヨンニッパの描写はロクヨンよりかなり上です。
理想をいえば、ロクヨンとヨンニッパの二本でしょうね。

ズームレンズは論外です。この三本とズームの差は価格以上に大きいです。
鳥さんを撮りたくで最初にズームを買った人、何人も知ってますが、
ほぼ例外なく、数カ月で単焦点に逝ってますね…。

481 ：480：04/11/23 13:51:54 ID:gPyCzeWI

付け加え

ヨンニッパはいいレンズですが、使いこなしは難しいです。
ピンの薄さは想像以上です。ビシっと決まった時は、
信じられないような奥深い描写をしますが、確率は低いかも。
最初の超望遠として購入するのは、あまりお薦めできません。

まあ、ロクヨンもそうだけど、これまで２００ミリクラスしか使用したこと
がないのであれば、最初は苦労することを覚悟した方がいいですよ。

482 ：1 ◆YCrTySklsY ：04/11/23 14:41:02 ID:DA52+85c

500/4買ったのを機に防湿庫導入→置く場所がないから掃除→掃除→今日も掃除
まだ撮影に逝けない。。。(つД｀)

>>475
三脚はどうするのかな。

　20D：685ｇ
　600/4：5,360ｇ
　×1.4：220ｇ
　三脚：5,000ｇ（カーボン3,000ｇ）

これにバッテリとか交換レンズ数本で15kgか。
これ持って歩き回れるのって、スゴイね。

ところで長玉使いのみなさん、三脚/一脚はどうしてますか？
おいら、ベルボンの7Dとジッツォのカーボン一脚。

483 ：名無しさん脚：04/11/23 14:58:31 ID:gPyCzeWI

>482
ゴーヨンの時はGITZO３型でしたが、ロクヨンにしてから
結局５型カーボンを購入しました。

一脚はGITZO1588を持ってますが、ぶれるのであまり使ってません…。

484 ：469：04/11/23 15:12:36 ID:Hgm29H4j

久しぶりにスレが進んでますね(´∀`)
鳥スレに書き込もうかと思ったんですが、1週間ぐらい停滞してるのがザラだったので躊躇してました。

単純に超望遠単焦点の画質で行くと
　400/2.8＞500/4＞600/4
って感じなんですかね？

それと、何処のスレを見てもEF400F4DOISについては触れられて無いんですが､ハズレなんですか？

今は三脚がVelbonの530使ってますが､超望遠使うとなるとGITZO一択みたいですね。
皆さんは雲台はどの辺りの物を使ってますか？

485 ：名無しさん脚：04/11/23 15:35:10 ID:xVVEDDEk

>>484
私は20年来の鳥おっかけしています。
100～400、旧300の2.8、旧600の4にテレコンかまして撮影しています。
ヤマセミとカワセミって随分大きさの違う鳥ですね。行動パターンは一緒ですが。
ロクヨンははっきりいって重いです。車がなければつらいです。
デジタルで使用ならば迷わず500の4をお薦めします。
20Dだと800相当になりますし、IS有りは軽量三脚でもすみます。
各地の探鳥地に出掛けていますが銀塩時代はロクヨンが多数でしたが
最近はデジタルの人が多くなりロクヨンよりゴーヨンの方が多くなりました。
私も只今ゴーヨン買うために資金集めしている所です。
私も20D使っていますが1Dマーク2も使っていますので
ゴーヨンだと2倍のテレコンでもAF可能なのでゴーヨン買う予定です。
たぶん旧ロクヨンの出番はなくなると思っています。

486 ：1 ◆YCrTySklsY ：04/11/28 01:01:02 ID:82up6mq4

機材抱えて出動してきますた。

500/4を選んだのは正解だったと思います。
手持ちMFでもなんとかやってけそう。
（F6との組み合わせでのAFも、もちろん申し分ないですが）

それにしても、テレコンつけるとホールディング・バランスまでもがえらく変わってしまって、
まるで別物のレンズになってしまうとは。。。
帰宅後のメンテとかも含めて、単焦点超望遠は別世界ですね。

487 ：名無しさん脚：04/11/28 22:46:02 ID:pe6Zn4la

飛行機＆スポーツ屋ですが、ついに念願のAF-S400/2.8買っちった！
資金不足のため当然１型なのだが、激しく重く。ピン激薄！
使いこなせるのかとても不安・・。
>>480の言うように、暫くは相当苦労しそうだなぁ。

488 ：名無しさん脚：04/11/29 22:55:46 ID:o2VnRsHN

超望遠使いの人、飛行機で遠征する時はどうやって持って行きます？
機内持ち込みはサイズオーバーだし、預けるのも怖い。

489 ：1 ◆YCrTySklsY ：04/12/01 23:06:34 ID:qqPlH2yK

先日の上がりをチェックしました。
慣れない500mm超なので大半はAFに頼りましたが、シビアな場面ではかなりはずしてました。
これからまたMF練習しなきゃならんか。。。orz

あと、×1.4のF7.1で周辺光量落ちが見られるようですね。

490 ：名無しさん脚：04/12/21 20:44:47 ID:XYE2UGVc

キヤノンから遅れる事○年、ようやくニコンからVR付きサンニッパがアナウンスされました。
でも500、600mm域のVRのアナウンスがありません。

超望遠用のVRを作る技術がニコンにはまだないの？
無いかもな～ぁ。
有れば同時発表するよな～ぁ。

491 ：名無しさん脚：04/12/21 21:38:15 ID:3i0iR3vH

小出しにしてるだけだよ、既にVR200-400あるし。　っと釣られてみる。

492 ：名無しさん脚：04/12/21 22:08:41 ID:yr433OzW

VR200-400使っている方いますか？

493 ：名無しさん脚：04/12/22 23:10:44 ID:kxny2+0R

NikonのAF-S500mmF4　I型について質問なんですが
すぐにII型に変わったのは何か不具合が有ったからですか？

494 ：名無しさん脚：04/12/23 00:51:39 ID:PhqXYs7j

軽くなっただけじゃなかったか

495 ：名無しさん脚：04/12/24 22:23:37 ID:/6g3LakQ

>>493
AF-Sの前にはやはり短命のAF-Iがありました。
ニコンの超望遠はすぐにモデルチェンジするので要注意。
おかげで値崩れも激しい!
来夏までにはAF-SのVR付出ると思いますよ。

496 ：名無しさん脚：04/12/25 08:07:03 ID:VqNwe4VZ

そんなに待てないので、あきらめて現行の600/4買いますた。

497 ：名無しさん脚：04/12/25 22:34:52 ID:kzbsJMTi

ニコンの600ミリって今でも1型がFカメラで売られてる。
それもかなりの格安で。
光学系は全く変わらないので重さにこだわらなければ超お買得!

498 ：名無しさん脚：04/12/28 23:59:32 ID:03ExFzVd

早く　AF-S VR ED 600mm F4G　出してよ。
D2Xの発売日も価格も決まらないし・・・。
もうキヤノンに行っちゃうよ。

499 ：1 ◆YCrTySklsY ：05/01/09 21:15:09 ID:Qet7xEac

300/4とかだとどうってことないけど、500/4構えてると妙に人が寄ってきますね。。。

500 ：名無しさん脚：05/01/24 18:10:37 ID:JflFaANH

どこかにキャノンのEFﾛｸﾖﾝ安くでてないですか！！

もうぐぐり疲れたよままん

501 ：名無しさん脚：05/01/24 22:17:50 ID:LvvSB7EF

>>500
素直に金ためて新品買え。

502 ：名無しさん脚：05/03/02 15:59:26 ID:zHjXEtdk

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r8869050

新規じゃなかったら、逝ってるんだが、さすがに勇気が出なかった。
あたいはヘタレ。。。

503 ：名無しさん脚：05/03/02 18:08:50 ID:t15EOllG

新規じゃなければみんな逝くよｗ

504 ：名無しさん脚：05/03/02 21:49:15 ID:JuG0bfPB

どっかにゴーヨンピー　ないかなぁ。。。

505 ：名無しさん脚：05/03/02 22:52:58 ID:4XvoQLAN

>>502
利用制限中になってますが・・・。

506 ：503：05/03/03 01:05:18 ID:tplf2Aiu

>>504
ｳﾁにあるなｗ
>>505
ﾜﾛｽｗ

507 ：名無しさん脚：05/03/04 07:23:14 ID:7kr3Rj+i

超望遠レンズにつけるストラップって何かいいものありますか？
（メーカー不問）

508 ：名無しさん脚：05/03/04 09:30:23 ID:/bLPgxY8

高いけど思い切って買ったオプテックはなかなか良かった。
ネオプレーンに滑り止めシリコンのポチポチがついてるやつ。
重さが分散されてだいぶラクになるし、夏でも肌触りが良くて助かる。
形もまっすぐじゃなくてちゃんと台形になってるのがニクい。

何年も使ってたらロゴ印刷がハゲてきたけど、まだまだ当分使えそうだ。
正直これ以外使う気にならん。

509 ：1 ◆YCrTySklsY ：05/03/04 22:57:54 ID:Q0W7gbyP

こやつですか。
ttp://www.optechusa.com/category/second/?CATEGORY_ID=4

ニコン純正のレンズ用ストラップ、カタログには載ってないけど単品では売ってないのかな。

510 ：名無しさん脚：05/03/05 00:51:55 ID:kqWhky+m

>>508
オプテックは、途中のコネクタが外れそうな不安があって
サンニッパ以上に付けるのは、イマイチ怖いぞ。

1Ds-MarkIIには付けてるけど＞オプテックのプロループ

511 ：名無しさん脚：05/03/05 01:18:43 ID:TGhiPhQG

これね。
http://www.optechusa.com/product/detail/?PRODUCT_ID=23&PRODUCT_SUB_ID=

コネクタ、ヤワいかなぁ？不安に感じたことはないが・・・
弾力性のないナイロンとか革ストラップのほうが、荷重がモロにかかる感じでキツイけどな。
（オプテックは小さいレンズつけると笑っちゃうぐらい軽く感じる）

まあ、本当にゴツい超望遠とかになると一脚つけちゃうことが多いような。

512 ：名無しさん脚：05/03/12 07:22:43 ID:kWe10F8C

これいいんだけど、怪しくない？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n13697903

513 ：名無しさん脚：05/03/12 17:38:51 ID:1YcWbThs

>>512
新規ってのがどうも・・・

514 ：名無しさん脚：05/03/12 18:00:36 ID:9F8nfXkI

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　叔父に頼まれての出品なんで、ﾜｶﾗﾝのですよ。
　|　ｼﾘｱﾙNO等、刻印を探して見たけど見当たらんし。
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　|/
　　　　　 ∧ ∧　　　　∧,,∧
　　　　　（,,ﾟДﾟ）　　ミﾟДﾟミ
　　　　　(|　　|)　　　 (ﾐ　　ﾐつ
　　　　～|　　 | 　　　ﾐ　　ﾐ～
　　　　　 ∪ ∪ 　　　 ∪ ∪
　　　　　　　/|
　／￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　だったら、叔父に聞けや！　おまいの脳内叔父にな！
　＼__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

515 ：名無しさん脚：05/03/12 19:05:45 ID:kWe10F8C

でも手渡しならまあいいのかな。

その場でまずそうだったらやめればいいんだし。盗品かもしれんが

516 ：名無しさん脚：05/03/12 19:06:47 ID:kWe10F8C

ん、でも日本語がおかしいねえ

517 ：名無しさん脚：05/03/13 16:57:12 ID:tAG5ze1w

>>512-516
スレ違い。続きは↓でドゾー。

オークションウオッチ@カメ版
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1104246236/

518 ：sage：05/03/16 00:39:42 ID:TmqYVHDf

AF-S600/4とVR80～400とF6とストロボとジッツォの三脚の雲台を
東京から道東まで機内持ち込みで行って来ました。
三脚の脚と着替えは預けましたが。

519 ：1 ◆YCrTySklsY ：05/03/16 22:20:48 ID:AeyuK4uX

この手のレンズを携行しての空路移動って、悩ましいですよね。
新品の 600/4 でも預託しちゃうぞって人はいますか？

520 ：名無しさん脚：05/03/19 00:16:15 ID:LzZI2g/H

518です。
私の友人はアルミバッグに八ッセルにレンズ4本にNikonの一眼レフを入れて
飛行機に乗るとき預託していました。
私には出来ません！！518の書き込みの長玉を機内持ち込みのときは一番前の席を
確保すれば足元がが広いので寝せて置けます。

521 ：名無しさん脚：05/03/20 11:35:30 ID:voKwqKXD

中古でニコンのAFサンニッパの購入を検討してるんだけど、
AiAF300mmF2.8S(New)ってどうなんだろ？

D1Hに装着してスポーツ撮りでの使用を考えてるんだけど、
AFが遅いのとAF-MFの切り替えがﾏﾝﾄﾞｸｾってのは承知してまつ。

その他画質面や使い勝手の面での情報がありましたら教えてください。

522 ：名無しさん脚：05/03/20 14:48:06 ID:u+VaRJEi

俺はペンタユーザなんだが、どうも他メーカーユーザと
600/4の取り回し関係の話が全然合わないなーと思ってた。
手持ちで撮影可能かとか徒歩移動とか、三脚と雲台の選択とか、重さの苦労の点で。
機内持ち込みの話もそうだ。
そして皆すげーなと思っていた。

EF600/4L IS 5360g
Ai AF-S 600/4D II 4750g
AFアポテレ600/4G 5500g
FA☆600/4ED 7000g ( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

523 ：名無しさん脚：05/03/20 18:00:08 ID:wHeTnHWC

ああ、どっかにヨンニッパかロクヨンの格安中古ないもんかなぁ
最近めっきり中古の玉数が減ったみたいだよ

だいたい予算が４０万ってのが無理な話なんだけどね

524 ：名無しさん脚：05/03/20 19:50:58 ID:FMIqkUA2

１Wくらい前に、ヲクで振動600/4Lが43ﾏｿくらいで落札されてた。
カメラ屋だと、ABクラスが75ﾏｿくらいだよん。

525 ：名無しさん脚：2005/03/21(月) 18:10:47 ID:U2webtf3

>>524
第一希望は400mmなんです。
400なら今のサンニッパが１０万以上で売れると思いますから
４０万円台後半まではなんとかなるかな。
年初にAF-S 400 f2.8(Ⅰ)がオクで４５万ほどだったんですよ
４３万までは追いかけたのですが最後にちから尽きました。
ロクヨンにすると買い足しになるので予算はほんと４０万が精一杯。

長玉はキヤノンの方が見つけやすいのかなぁ

526 ：名無しさん脚：2005/03/21(月) 21:03:00 ID:joGU3lpu

ヲクでゲトするときは、気をつけてね。
最近、特に「新規」の鷺師が多いから。

527 ：525：2005/03/21(月) 21:42:38 ID:7aBquKGb

>>526
こないだも新規で出てたMFのヨンニッパが変な事になりましたねー
上に書いたAF-Sを落とし損ねた時もなんだか腰が引けちゃって・・

エスクローか手渡し可じゃないと怖いです

528 ：名無しさん脚：2005/03/21(月) 21:57:18 ID:aIok+19z

>>527
代引き可能か質問欄から質問するのだ。

529 ：名無しさん脚：2005/04/08(金) 22:55:23 ID:rEQ8MX9h

Ai 400/3.5 S ED IF　の写りや使い勝手はどうですか？

530 ：名無しさん脚：2005/04/09(土) 07:38:11 ID:LaDZgVOZ

>529
このクラスではトップクラスのレンズらしい。

531 ：名無しさん脚：2005/04/09(土) 10:53:50 ID:SswF8ixy

>>530
ワロタ。
このクラス（400mm F3.5)って、このレンズだけなんちゃうの？

532 ：名無しさん脚：2005/04/09(土) 15:27:24 ID:E2GKQmlb

たしかに、400/2.8、400/4、400/4.5、400/5.6、どれと比較してるのだろう

533 ：名無しさん脚：2005/04/09(土) 20:01:48 ID:DRbekrGE

Ai 400/3.5 S ED IFにテレコン付けようと思うのですが、2倍のTC-301Sだと
画質の劣化はどんなもんでしょう？
1.4倍のTC-14BSにしておいた方が無難でしょうか？

ちなみに撮りたいのは鳥や太陽などです。

534 ：名無しさん脚：2005/04/09(土) 20:59:21 ID:LzZZQcLP

鳥屋の俺がきましたよ。20DでSIGMAの500F4.5HSM使っているが、これ買うまでに
やってたデジスコをバカらしくてやめちまった。機動性といい描写といいいう事
ない。500ということで足が短くなる事を懸念していたが杞憂だった。どうしても
大きく見たいときにはトリミングでいいじゃんと思うようになった。

535 ：名無しさん脚：2005/04/10(日) 00:58:11 ID:c0TQw8ep

>>534
L買えよ、L！

536 ：名無しさん脚：2005/04/10(日) 00:58:59 ID:bV7scr/F

>>533
画質劣化の度合いで言えば14Bの方が少ない。
まぁ301にしても14Bにしても２段も絞れば全く問題なし。
ただし焦点距離が伸びた分だけシンチレーションの影響は出てくるが。
撮影結果を見て、そのこととテレコン使用による画質の劣化とを混同しないように。

537 ：533：2005/04/13(水) 00:11:00 ID:mFBe8TRM

>>536
どうも有難うございます。
もう一息がんがって両方購入したいと思います。

538 ：名無しさん脚：2005/04/13(水) 10:48:11 ID:OzcmmLox

>>537
Ai 400/3.5 S ED IF って前玉保護ガラス無いけど
122mmのフィルター付けたりするの？

539 ：博士 ◆OBpuRHyGa. ：2005/04/13(水) 11:12:14 ID:QKTiT7dy

>>1
シグマの70mm-300mmを購入エクステンダー２Xで140mm-600mmになる。

540 ：博士 ◆OBpuRHyGa. ：2005/04/13(水) 11:13:51 ID:QKTiT7dy

＞>>533
も同じ。

541 ：博士 ◆OBpuRHyGa. ：2005/04/13(水) 11:15:49 ID:QKTiT7dy

シグマの500mmで1000mmになる。

542 ：博士 ◆OBpuRHyGa. ：2005/04/13(水) 11:16:58 ID:QKTiT7dy

http://www5.synapse.ne.jp/kkh/synapse-auto-page/

543 ：名無しさん脚：2005/04/13(水) 12:50:49 ID:K7N5/YbZ

キモ

544 ：名無しさん脚：2005/04/13(水) 12:54:04 ID:6sLXMHX1

>>538
ニコンアクセサリーに122mmのL37フィルターがある。
前玉が高いから殆どのユーザーは付けるんじゃないかな？

545 ：名無しさん脚：2005/04/18(月) 13:05:39 ID:Y8f6iiUU

2年前のｶｷｺにﾚｽつけるｽﾚはここですか？

546 ：名無しさん脚：2005/04/20(水) 01:40:33 ID:ShyVvNXP

ニコンは早くゴーヨンにVRを付けてよ。
出来ないのかな？

547 ：名無しさん脚：2005/04/20(水) 14:52:18 ID:xewnrdi1

>>546
超望遠に手ぶれ機能を搭載する技術力は、まだニコンには無い。

キヤノンとの技術差は１０年以上はある。

D2シリーズと1Dシリーズを見れば一目瞭然。

548 ：名無しさん脚：2005/04/20(水) 17:35:21 ID:LHbowgis

こんなスレでも上げると馬鹿が沸いてくるんだな

549 ：名無しさん脚：2005/04/20(水) 21:52:53 ID:ty4T0GUC

VR200-400って超望遠だと思うけど・・・

550 ：名無しさん脚：2005/04/20(水) 21:57:56 ID:A9Q/cJiy

>>546
ゴーヨンVRで何を撮る？
漏れはニコキャノ使いで、ISレンズは500/4L、100-400、28-135の
３本を持ってるけど、ISを使うのは28-135だけ。他の２本は、モースポ専用に
なってしまい、真横に流すことはしないのでISはオフってる。

551 ：名無しさん脚：2005/04/20(水) 21:59:34 ID:FtZEut8I

>>547
確かにニコンは遅れているね。
それは事実だね。

>>549
鳥屋の世界で400mmなんて広角ですよ。
ロクヨンで標準だね。

552 ：名無しさん脚：2005/04/20(水) 22:18:37 ID:OLHjBZuA

今日覗いた新宿のマッ●カメラに
ニコンMFの500/4Pの程度の良さそうなレンズが13万円台で売ってた。
委託品とはいえ安くなったもんだ。
俺がCユーザーでなくNユーザーだったら衝動買いしそうだった。

553 ：名無しさん脚：2005/04/21(木) 08:17:51 ID:JP9xzPaV

え～っ!
今晩まだ有るかな?
おととい中野に行ったけど高いのばっかしで買えなかったよ

554 ：名無しさん脚：2005/04/21(木) 12:49:50 ID:ih3cL3tC

中野で売ってた2本の500ミリはAB-ランクで17万以上でしたね。
AB-ランクで安いと思って見に行ったら
外観ボロボロのどう見てもプロが酷使したBランク以下と思えるレンズだった。
フジ○ってランク査定が甘過ぎる!

555 ：名無しさん脚：2005/04/21(木) 15:32:11 ID:JP9xzPaV

>>554
レンズ買わなかったのに弾みで中古の三脚に手を出してしまいました。
SLIKの913なんだけど載せる物が無い !!!

556 ：553：2005/04/21(木) 21:34:59 ID:z8kv0Okb

>>552
マップ行って来ました。
残念ながら購入には至りませんでしたが十分に魅力的な１本でした。
買わなかった理由は元々ロクヨン狙いだった事と、
内部にチリの混入が多かったのが主な要因でした。
でも殆どは後玉に付いたものでしたので根気良く吹けば内部はかなり綺麗になる感じでしたよ

良い点: ケース付きで139800円のゴーヨンPは貴重
フードの内側やマウント部を見ても塗装剥がれが少なく大切に使われていた物と思う
三脚座にも傷が少なく普段はクイックシューを用いてたと思う
絞り・フォーカス共にスムーズな作動(フォーカスはちょっと軽かったかも)

悪い点: 上でも書きましたがチリが多かった
(差込フィルターのつまみが随分と使い込まれていましたので
　　頻繁にフィルター替えをしていたのが原因でしょうか)
フォーカスリングの近くに３箇所小さな塗装剥がれが有り補修してあった

安いゴーヨンを探している人にはイイかも

557 ：名無しさん脚：2005/04/21(木) 22:22:08 ID:sFYljuZP

報告ごくろうさんです。
何か報告聞いてて無性に欲しくなってきました。
ニコンのMF500ミリってPタイプなので最新のボディでも
AE全てが使用可能だったはずなので14万以下なら欲しいです。
次の土日まで残ってるかな?

558 ：名無しさん脚：2005/04/21(木) 22:35:40 ID:ovWw665P

＞鳥屋の世界で400mmなんて広角ですよ。
＞ロクヨンで標準だね。

　↑コイツ、ヴぁｋ

559 ：名無しさん脚：2005/04/22(金) 01:42:10 ID:eiefS9+I

その手の発言や書き込みする人って
実際に高価な望遠レンズなんか使っていないくせに
雑誌で得た知識だけを書き込んでいるようなヤツだよ。
野鳥撮影って鳥を大きく写せば良いとは限らない。

560 ：名無しさん脚：2005/04/22(金) 06:22:37 ID:F9Tbwbe6

たしかにそうでつね。
６００ミリなら鳥が大きく写るとも限らないしね。

561 ：名無しさん脚：2005/04/22(金) 12:42:53 ID:qgm5+ISc

>>557
言い忘れたけど付属のトランクケース
側面はとても綺麗だったけど蓋は結構汚れてた。
あのケース一度汚れると綺麗にするの大変だから注意ね
ケースのストラップは元箱付、レンズストラップは欠品です。

マップの店員さんブロアで後玉のチリ吹き飛ばしてから
「これで少し綺麗になりました、でも端に寄せただけなんですよねーあははっ」
なんて言ってたから買う前に良く見てね

562 ：557：2005/04/22(金) 13:07:11 ID:3CcEN/Na

レンズに目立つ傷がなければ撮影には支障ないし
埃ならメーカー清掃で2万程度だったので
14万以下で561さんの言う程度のレンズなら欲しいですね。
仕事の都合で行けても土曜日、
電話取り置きも有りでしょうが、やはりブツを見てみたい!

563 ：名無しさん脚：2005/04/22(金) 15:29:11 ID:60jP5WBi

>>558
貧乏人の嫉妬？

564 ：553：2005/04/23(土) 13:11:17 ID:Ofg/UgMQ

>>561
今日、三宝いったら500 f4Pが１１万ちょっとで出てたよ
程度は並というかもうちっと下だったけどね、まあ実用品って事で
それからAF-S 400　f2.8の一型も４０万切ってたのには驚いた
こいつにはかなり悩んだけど今月はサンニッパも買い換えたから思い止まりましたよ

565 ：553：2005/04/23(土) 13:12:12 ID:Ofg/UgMQ

>>561X
>>562○でした

566 ：名無しさん脚：2005/04/23(土) 14:50:59 ID:PCHB7s5k

三○は格安の長望遠をよく見かけるけど
明らかにプロが酷使したような並以下の製品が多い。
400ミリの程度はどうでした?値段だけ聞くと安いですね。
今日はセールの日だったから目玉商品だったのかな?

567 ：名無しさん脚：2005/04/23(土) 15:29:13 ID:egIT4/qC

NIKON Ai 400/3.5Sの新品が218kで出てたので買っちゃった。
AFじゃないけど普段MFを多用するので無問題。　後はテレコンを買うだけだ。　ヽ(´ー｀)ノ

568 ：553：2005/04/23(土) 15:32:23 ID:rOrVGgVq

>>566
いかにも使い込まれた一品でしたよ
しかし399千という値段はそれにも増して惹きつけるものがありましたね
今日はとても買えないのがわかっていましたので
ケースから出して貰ったりはしていません。
同じ一型でも程度の良いグレーは５０万とチョイでした。

セールとは関係無い値付けでしたから程度相応だとは思います。
ちなみに私は3の付く日のセール品でSB800を買ってしまいましたので
またまたレンズが遠くなってしまいましたよ

569 ：名無しさん脚：2005/04/23(土) 15:56:00 ID:bFnOlxor

>567
ニコンの400mmF3.5は400mmとしてはトップクラスの性能らしい。
おめでとさんです。

570 ：名無しさん脚：2005/04/23(土) 17:30:29 ID:lFcTHQYA

中野のお店で購入ですな。
世界中探しても在庫はウチだけみたいな誇大広告載せちゃったのはまずいが。
400の3.5って微妙な位置付けのレンズですね。
使い勝手は良さそうだけど延長フード、保護フィルター組込みなしは痛いかな。
一緒に外付けフィルター買ったのかな?

571 ：名無しさん脚：2005/04/23(土) 18:04:36 ID:egIT4/qC

>>570
122mmの外付けフィルターも12k程度の値段だし、新品ならペコちゃんの価格はお買い得だと思う。

572 ：名無しさん脚：2005/04/23(土) 20:13:51 ID:KJrbiZMp

外付けフィルターの在庫もありましたか?
ペコちゃんは生産完了品のおいしい品物を売る事には否定しません。
ただ、400/3.5でニコンの中でもNewタイプにならずに
放置されていた望遠レンズなので21.8万て微妙な値段だなぁと。
別にケチつけてる訳ではないので気を悪くしないでください。

573 ：名無しさん脚：2005/04/23(土) 20:57:22 ID:ebE97CPz

そんな長いレンズ買ってなんに使うのかなぁ。趣味でしょ？
高層マンションに住んでて、覗くのが趣味とか？
やめれや／

574 ：名無しさん脚：2005/04/23(土) 21:34:58 ID:ByKYnLlA

>>567
AFじゃないとねぇ・・・。

575 ：名無しさん脚：2005/04/23(土) 21:59:54 ID:Gf5qeOJS

>>573
その程度の発想の人はここで発言するのはやめとけ。
覗きだけなら2万以下の双眼鏡の方が600mmレンズより上だよ。

576 ：名無しさん脚：2005/04/23(土) 23:24:48 ID:egIT4/qC

>>573
発想が貧困だねぇ。　お粗末な脳ではそんなことしか思い浮かばないんだな。
そんなつまらんものに何十万も使うかよｗ

577 ：名無しさん脚：2005/04/23(土) 23:58:14 ID:FDe91UIA

おまいら釣られ杉

578 ：名無しさん脚：2005/04/25(月) 10:16:23 ID:hcH3cvLW

>>568
横浜の大○カメラにニコンのAF-s600ミリf4の1型の
美品が40万以下で出ている（24日午後）。
委託品だけど三○より全然安いよ。

579 ：名無しさん脚：2005/04/25(月) 10:51:09 ID:+QTtCwJi

>>578
それって大向ですか?
美品ならローン組んで地獄に一直線!!
しなもの見たいなー

580 ：名無しさん脚：2005/04/25(月) 12:36:23 ID:KU1W65lP

>579
馬券場前のお店です。
道路に面したガラスケースに置いてあります。
欲しければお早めに!

581 ：名無しさん脚：2005/04/25(月) 16:35:37 ID:q5wlRPms

さっき店の前通ったらまだありましたよ。
美品ではなく新同ですね。39.5万円。
2型が一緒に並んでたけど1型の方が梨地仕上げで格好良い。

582 ：名無しさん文無し：2005/04/25(月) 17:28:05 ID:+QTtCwJi

>>581
只今カメラ屋さんから帰って参りました。
今日はお金はおろかはんこもサラ金のカードも持って無かったので
しっかりと全額ローンを組んで貰いましたよー
レンズの程度はほんとに新同で前のオーナーさんは数回しか
使ったことが無いみたいですね
お知らせ戴いた方、ホントに有難う御座いました。
大切に使わせていただきます。

583 ：581：2005/04/25(月) 17:58:40 ID:iBRtsmKL

購入おめでとう。
委託とはいえ掘り出し物ですよね。
私はCユーザーなので格安とはいえ手が出せないレンズでした。
私はEF500ミリF4ISの掘り出し物探しています。
良い情報があれば提供求むです。

584 ：名無しさん脚：2005/04/25(月) 17:58:49 ID:Ou6BMI5+

お金ないからおもレンのどどっと400にTC200つけて800mm相当にしている。
f16固定の晴天しか使えない800mm超望遠（笑）

585 ：名無しさん脚：2005/04/25(月) 19:10:21 ID:bEPka/2u

>>582
おめ！
新同品が安く手に入って良かったですね。

586 ：553：2005/04/25(月) 20:43:52 ID:1mAv1rLb

>>581 >>585
有難う御座います。
今回はローンでしたので委託品で出ていたベルボンの840三脚も買ってしまいました。
これも31500円でしたから良い買い物が出来ました。
残る問題は支払いをどうやってするのかってことと
まともな画が撮れるように頑張らなくっちゃってことですね

>>581
そのクラスを置いている都内の店は中野か三宝でしょうか
お金が無いので暫くはお店に行かないようにしないとなりませんが
500見かけたらご報告いたします。

587 ：581：2005/04/25(月) 21:09:25 ID:NbhDiOOd

>>586
たまに入ってくる釣りには引っ掛からずに有意義な情報交換しましょう。
私は野鳥写真でEF600の4L使ってましたが6キロの重さに耐えかねて
500に浮気しようとしています。
列車に乗って日本各地の探鳥地巡ってるもので。
本体もデジ主体になってきたのでIS付で軽い500が良いなぁと。
840三脚も良さげですね。私はマーク7です。

588 ：553：2005/04/25(月) 22:33:01 ID:aJY4SYlm

>>587
ということは今は600を担いで列車に乗っているということですか?
野鳥の撮影であれば列車を下りてからもポイント迄たどり着くには大変ですね
私はモータースポーツ専門なので普段は車に機材を積んでの移動ですが、
たまに仕事の都合で列車での移動となる事もありますが、
ロクヨンを担いで新幹線に乗ることなど考えてもみませんでした。

>本体もデジ主体になってきたので・・
私は逆で長い玉を手に入れた事で銀塩を復活させようかと企んでいます。

589 ：581：2005/04/25(月) 23:37:20 ID:lE8UnGVH

昔から自転車担いで登山したりXCスキーで冬の北海道を旅していたので
体力任せで600とマーク７抱えて九州から北海道まで持ち歩いています。
でもさすがに中年?には厳しくなってきたのと
小さな子供を抱えるようになったので少しでも軽量化を考えてます。
背中に600とマーク7＋1Dマーク2、腕には10キロの娘担いでますよ。
そろそろ限界ですが。

590 ：名無しさん脚：2005/04/26(火) 00:00:13 ID:2Mung+U2

>>581
2型が梨地でそ。

591 ：名無しさん脚：2005/04/26(火) 22:20:57 ID:zQJtNy7Y

>>587
300mmF2.8に２倍テレコンではダメでしょうか。
自分は600mmが必要だったのですが、予算の都合もありレンズメーカーの300mmF2.8と２倍テレコンを買いました。
移動の際にはさほど負担になりません。

592 ：名無しさん脚：2005/04/26(火) 23:56:49 ID:VnU/+nIS

被写体にもよるのでは?
ちなみに私は野生動物撮るのに300と600使い分けてますよ。
AFを使わず画質劣化をあまり気にしなければ300×2でも良いと思います。

593 ：名無しさん脚：2005/04/27(水) 00:19:54 ID:xNwO34ES

>>589
漢!

594 ：553：2005/04/27(水) 09:21:57 ID:E08dmPuL

仕事サボってレンズ買いに行ったバチが当たり風邪で寝込んでしまった。
>>581さんの体力が欲しいところです。

>>591さん
私は592さんと同意見です。
モータースポーツですが、いままで300mmf2.8にx2テレコン付けた場合
AFは動くのですが被写体の動きには追いつけず
肝心な時に限って大きく迷うので殆どMFの置きピンにて使用していました。
画質の劣化もありますので最近は極力x2テレコンは使用せず
被写体に寄れるポイントからの撮影で我慢していました。

595 ：591：2005/04/27(水) 13:08:08 ID:B0D54sSb

>>594
自分はサーフィン撮影が主体なので、画質よりもAFを優先しました。
撮影は屋外の晴れた日の好条件ですが、夕方でもシャッタースピードは何とか稼げます。
でも600mmでも足りない場合も結構あります。
デジだとトリミングも容易ですが、フィルムだと大きく伸ばして周辺をカットするしかありません。

596 ：581：2005/04/27(水) 14:49:37 ID:F9Jf4b4e

サーフィンやヨットなどを撮っている人は
手持ちでも無理のないサンニッパの人も多いようですね。
値段は高いですが手ぶれ防止付きのレンズなら更に便利そうです。
野鳥撮りの私は600ミリ＋1.4テレコンの場合が多いです。
貧乏?だった昔はMFトキナーサンニッパ＋2テレコンで頑張ってました。
>>594
仕事さぼっても買う価値あったと思いますよ。
風邪を直して体力も回復させて600ミリ振り回しましょう!

597 ：591：2005/04/27(水) 20:33:39 ID:z6FEPa5G

>>596
サーフィンに300mmでは全然足りませんよ～。
最低600mmで、600mmF４使ってる人はテレコンも使用しま～す。
ちなみに自分はF100を使ってます。

598 ：名無しさん脚：2005/04/27(水) 21:08:17 ID:9BOzQp9p

＞サーフィンに300mmでは全然足りませんよ～

この１行を読んだだけで、ツマラン写真しか撮ってないのが分かるね（ｗ

599 ：553：2005/04/27(水) 22:36:34 ID:iWSRtao3

>>597
サーフィンの場合はなかなか写す側の都合に合わせて貰えないでしょうから
たしかに300mmではキツイかも知れませんね

いまF100なら思い切ってデジに移行すれば1.5倍テレコンですよ～
多分銀塩300mmにx2テレコンなら周辺の減光もあるでしょうし
デジタルの画から好きに切り取った方が幸せになれそうな気がします。

600 ：553：2005/04/28(木) 17:29:59 ID:EQnWS8If

>>581
桜木町のお店は良く行くのですか?
IS付きの500は殆ど期待薄らしいですが
もし入荷したら電話貰うことにしてきました。

601 ：名無しさん脚：2005/04/28(木) 20:06:49 ID:quUxt+cj

>>598
＞この１行を読んだだけで、ツマラン写真しか撮ってないのが分かるね（ｗ

この１行を読んだだけで、サーフィンの経験がないのが分かるね。
やっぱ、サーファーの気持ちが理解できないと撮れないよ、サーフフォトなんて。

602 ：581：2005/04/28(木) 21:57:47 ID:XovtjYGp

>>600
実は大○の近くに住んでいます。
自営なので散歩がてら外に出る時に望遠が並んでいる
道路沿いのケースを良いブツがないか偵察しています。
ちなみに500のISなしはたまに出ますがIS付は見たことないです。
東京に出る時は三○やフジ○も覗きますが……ないです。
昨年秋ぐらいにはフジ○で2本見かけましたが、新品の5万落ちでは買う気になれず。
情報あったらお願いします。新同60万以下を探してます。

603 ：553：2005/04/28(木) 23:14:40 ID:DUmRC4kq

>>602
了解!!
私、新宿西口を縄張りにしておりますが
新宿ではなかなか見つけるのが難しい条件ですね
月1程度で中野にも偵察に行きますのでその折にでも見かけたら
お知らせいたします。

604 ：名無しさん脚：2005/04/30(土) 12:55:03 ID:/tWMLAYS

大○、キヤノンではなくニコンの500ミリが出てました。
新同の2型（現行型）ライトグレーが66.9万円。はっきりいって高すぎ!
大○って格安品と相場無視した割高品が混ざってるから不思議なんです。
まぁそれが楽しい部分でもあるのですが。

605 ：553：2005/04/30(土) 13:21:54 ID:cLRfJP1G

三宝にはこないだからEF500IS付が出てるけど
609000円って高いのか安いのか
>>602さんにとっては微妙な価格設定、ここ見てるのかな?

606 ：名無しさん脚：2005/04/30(土) 13:28:23 ID:/tWMLAYS

それはサイトでの値段では?
実際にお店に在庫ありました?

607 ：553：2005/04/30(土) 14:21:52 ID:cLRfJP1G

>>606
店には行って無いです
あのサイトだと程度や在庫が不明なんですよね。
でも今日はセール日だから突撃する人いないかなぁ

私は現在極貧の為に極力カメラ屋には近づかない様にしております。

608 ：名無しさん脚：2005/04/30(土) 15:06:29 ID:N/vCLQ+1

本日のセール行こうかとも思ったのですが
目玉となる商品が少なすぎて…去年の三宝まつりの方がマシでした。
サイトに載っているのはあくまで目安のようです。
フジヤみたいに在庫商品の掲載ではないのです。
紛らわしいですね。

609 ：553：2005/04/30(土) 16:44:11 ID:cLRfJP1G

>>608
13日に期待しています。
金曜日だし仕事あるけど良い物があれば
又、得意のサボりを決めちゃうつもり

後一時間でようやくGW開始です。
やっと撮影に行ける

610 ：581：2005/04/30(土) 21:49:17 ID:vwcp54d4

>>609
今日のインディには行けなかったのかな?
もてぎだと高速使えばそんなに遠くないですよね。
今は野鳥専門ですが、昔はF1、8耐、WGP見に鈴鹿によく行きました。
テントと300ミリ抱えて、今のカミさん連れで。もちろん電車で。
あぐりの表彰台とかガードナー全盛期の大昔ではありますが。

611 ：553：2005/05/03(火) 00:35:57 ID:3yQ0UM/w

>>610
インディにも行きたかったのですが仕事がありましたので

日曜日に菅生で600使ってみました。
とんでもなく難しくて流石に扱いきれないというのが素直な感想です
菅生の人からここで600使う奴いないよ～なんて言われちゃいました
http://www.geocities.jp/mudo_oda2/2005_sugo2nd/naga/nagayama.jpg
http://www.geocities.jp/mudo_oda2/2005_sugo2nd/sp_in/8.jpg
今日も練習走行付き合ってから下道で帰ってきたらこんな時間に・・
おやすみなさいです

612 ：名無しさん脚：2005/05/08(日) 18:10:04 ID:Uw9kPWXz

＞菅生の人からここで600使う奴いないよ～なんて言われちゃいました
600じゃ短いってこと？
てか、なんで縦位置で撮ったのかﾜｹﾜｶﾒ・・・

613 ：553：2005/05/09(月) 19:09:54 ID:Kg5HD5K1

>>612
400で十分って事でした。
撮る人がどんな写真を狙ってるのかにもよるのでしょうが
確かに菅生で600は持て余し気味、そのうち茂木で再挑戦です。
>なんで縦位置・・
縦が好きだから
そんなんよりなんで絞り優先
>>610
家族でモータースポーツはしんどいですね
こないだの菅生にも家族連れで写真を撮りに来ていた方がいて
苦労されてました。
ガードナー懐かしいです
http://www.geocities.jp/mudo_oda2/gardner1.jpg
20年前に135mmで写したものですが

614 ：名無しさん脚：2005/05/09(月) 19:38:42 ID:jUOUPHOV

【政治】「性の尊厳を守る」盗撮防止法案、自民党が今国会中に議員立法で提出へ

　自民党は、わいせつ目的の盗撮や盗撮ビデオなどの販売を禁じる
「盗撮防止法案」（仮称）を議員立法で提出する方針を固めた。
今国会中の提出を目指す。盗撮を取り締まる法令は現在、都道府県別の
迷惑防止条例や軽犯罪法などまちまちなため、摘発の法的根拠を
一するとともに罰則の強化を図ることにした。
　自民党の「盗撮防止法ワーキングチーム」（事務局長・世耕弘成参院議員）で
法案の内容を詰め、今月上旬に骨格を決定する予定だ。
　これまでの協議で、法案には「性の尊厳を守る」などの文言を盛り込むとともに、
（１）盗撮行為について刑罰を設ける（２）盗撮ビデオ、写真などを違法と知って
販売した場合も刑罰を設ける（３）ホテルや浴場など公共施設の管理責任者に対し、
盗撮行為を防止するよう努力規定を設ける－－などの方向性が固まった。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115586878/

615 ：名無しさん脚：2005/05/10(火) 00:15:42 ID:TyzEGTmz

>>613
菅生だと、４輪（GTとかFポンとか）を500/4にx2のエクステンダーを付けて
撮った写真をよく見かけるが、単に場所の問題なんですかね？
漏れは菅生に行ったことが無いから分からんが、「ここで600使う奴いないよ～」なんて
言われるのは辛いな（ｗ

もてぎのヘアピンで300/2.8にx2で600にしてるけど、２輪じゃ短すぎる。
（カメラは20Dだから、960mm相当）
菅生はもっと近づけるってことだよね？

616 ：553：2005/05/10(火) 13:31:12 ID:vl6kUtS3

>>615
菅生で一番寄れるポイントはSPコーナーのイン・アウトです。
下に銀塩+300mmの写真貼っときますので距離感をご参考下さい。
http://www.geocities.jp/mudo_oda2/f5.jpg
上段がSPアウト、下段がSPインです。

プレスの人たちはIS付の400mmがお気に入りですね
あちこちのポイントで応用利くみたいです。
500担いだプレスの人はインフィールドで見かけますが
あそこには私らは入れないし・・
玉が長くなれば使用に適した場所も限られてくるのは
仕方がないですがもっと修行積めば超望遠じゃなきゃ撮れない画も・・・
でも600のローンが終わったら400買うか等と目論んでたりもします
24回払いは長いよ～

617 ：名無しさん脚：2005/05/10(火) 17:31:51 ID:UCBb+PtN

ニコンの望遠は軽量だけどVR未装着のままですね。
300がVRになったことだし400、500、600に装着も時間の問題でしょうね。
但し、せっかくの軽量化が再び重量増になりそうですが。

618 ：名無しさん脚：2005/05/10(火) 17:50:33 ID:LHavKsLM

同時にＧタイプ化しちゃったり・・・ああ。

619 ：名無しさん脚：2005/05/10(火) 19:17:16 ID:LxGi/91G

SWMならともかく、VRならGタイプ化しても良いんじゃねとか思ってしまう

620 ：名無しさん脚：2005/05/10(火) 20:58:41 ID:Fe2kTenZ

VRはヤダなあ…ピント悪くなるし
やるんだったら小口径望遠でやってくれよ、400/5.6とか

621 ：名無しさん脚：2005/05/10(火) 21:22:40 ID:sDHDnTGw

>>620
ＶＲだとピントが悪くなる？
研究所の方ですか？

漏れはキャノソ500/4使いだけど、モースポ撮りではＩＳをオフってる。
他スレで書いた鴨試練が、被写体が静止しれてばＩＳをオン、
流し撮りはＩＳオフでしか使ってない。

622 ：620：2005/05/10(火) 21:41:02 ID:Fe2kTenZ

エアラインがメインの飛行機屋です
開放でもピントはキリッと締まっていて欲しいので、VRは敬遠してます
AF+VRじゃニッコール本来の切れが出ない感じがします

623 ：名無しさん脚：2005/05/10(火) 22:16:33 ID:UCBb+PtN

Gタイプ化は避けられませんね。
最近のニコンはF4以前のユーザーは捨ててますから。
F4EとFM2使い続けている俺にはVRもAFも関係のない。
MFのサンニッパとロクヨンで今後も頑張るぞ。

624 ：604：2005/05/11(水) 21:27:25 ID:PsW/wyov

昨日大○覗いたら66.9万円の500ミリが予約済みになってました。
こんな高い値段でも買う人がいるんですね。
某店では68万円で新品が売っているのに。
探している500IS中古は相変わらず見つからず…。
諦めて新品69.8万を買うか迷ってます。

625 ：名無しさん脚：2005/05/11(水) 22:39:15 ID:S3hWFafS

ちょー望遠初心者ですみません。
本当はロクヨンが欲しいのですが、貧乏性なので、ヨンニッパ＋テレコンが気になります。
ロクヨン単体とヨンニッパ＋2xテレコンって画質にどれくらい差が出るのでしょうか？

あ、ニコンユーザです。

626 ：名無しさん脚：2005/05/11(水) 22:55:44 ID:2DC3tV2H

>>625

　　 ∧ ∧
　　（,,ﾟДﾟ）　これくらいだ！ｺﾞﾙｧ!!
　 ⊂|　　|つ
　～|　　 |
　　 ∪ ∪

627 ：名無しさん脚：2005/05/12(木) 00:22:01 ID:kmsqXJRm

>>625
ロクヨンとヨンニッパって実売価格はそんなに変わらないのでは?
特に中古なんかは。
純正テレコン買う事考えたら素直にロクヨン買った方が良いです。
1.4テレコンならまだしも2倍テレコンは画質劣化の元です。

628 ：名無しさん脚：2005/05/12(木) 11:40:22 ID:lUCrGFG+

>>625
？？？？？
ロクヨン単体は600mmF４、ヨンニッパ＋2xテレコンは800mmF5.6。
画質の差を比較するなら、条件を揃えなきゃ意味ないでしょ。

629 ：名無しさん脚：2005/05/12(木) 11:53:49 ID:K0oPApXs

>>625
(誤)ヨン→(正)サン　と見た

630 ：名無しさん脚：2005/05/12(木) 11:58:12 ID:axTqzp5n

>>624
先日、新宿のMVPにあった500は残念ながらIS付では無かったし
程度もあんまり良くなかった。
今週中に中野へ雲台探しに行くからその時ついでにレンズも見てくるョ。

631 ：624：2005/05/12(木) 13:50:34 ID:Ks1sS0ks

よろしく!
フジ○は人気商品はHP検索に載せないで
こっそり売ってたリするので。
横浜在住なんで大○覗くぐらいしかできないんですよ。

632 ：553：2005/05/12(木) 20:18:57 ID:A43SVgFN

>>631
中野行って来ました。
残念ながらキャノンの長玉は全滅でした。
かろうじて300は３本置いてましたが全て納品待ち。
一方ニコンは綺麗なAF-S　500のⅡ型が３本もありました。

三宝のサイト調べようと思ったら落ちてますね

633 ：名無しさん脚：2005/05/15(日) 13:59:22 ID:cNuQzL+i

>>625
600と300X2で比較用にあげといた
撮影・現像時共に未加工
http://www.geocities.jp/mudo_oda2/test/
なんだかメチャねむい画だ

400は持ってないので知らんよ

634 ：名無しさん脚：2005/05/16(月) 21:54:10 ID:WPL61YdZ

>>633
とても参考になりました。300x2の開放もなかなか良いですね。
それにしてもAF-S300/2.8x2とAF-S600/4の撮り比べができるとは羨ましい限りです。

自分はやっとこさMFのサンニッパを手に入れた所です。
テレコンはTC-200とケンコーしか持っていないのですが
望遠用の純正x2テレコン（TC-300or301）でどれくらい良くなるかが気になる所です。

635 ：名無しさん脚：2005/05/17(火) 01:07:48 ID:gIGwgvOd

>>634
サンニッパならTC301使わないと写りに影響するよ。
後玉の形状により描写に悪影響アリです。
中古なら1万円台でも見かけるからケチらない方が良い。
せっかくのサンニッパにケンコーは……。

636 ：625：2005/05/17(火) 06:56:17 ID:lhbuDFvO

>>628
すみません。
600mm F4と400mm F2.8+TC-14EIIの間違いでした。

>>633
ありがとうございます！
300mm F2.8はx2テレコンをつけてもいい感じであることがわかりました。
300x2 f22の画像はこれが限界画質じゃなくて、ブレが出てますよね？
贅沢言ってすみません。。

300mm F2.8＋テレコンで頑張ってみようかな。

637 ：名無しさん脚：2005/05/17(火) 06:56:36 ID:6t17SMcA

>>631
こんなのには絶対手を出したらダメだよ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f34209422
100%詐欺

638 ：名無しさん脚：2005/05/17(火) 09:01:32 ID:EyhfaWYp

>>636
あんなので少しでも参考にしていただければなによりです。
普段の撮影ではx2テレコンをつけた場合にはもっと差が出る気がするのですが
600と比較してあの程度の差しかなければテレコン使用は機動性もあるし
被写体によっては十分魅力的ですね

それからたしかに300x2の画はブレてます
300には先日フジヤで買った雲台を使ったのですが
さすがに店員さんにヤメトケと言われただけの事はありました。

639 ：名無しさん脚：2005/05/17(火) 12:11:30 ID:v8sii09b

>>636
自分はレンズメーカーの中古300mmF2.8に２倍テレコンです。
純正600mmF4と撮り比べれば差はあるだろうけど、
プリント１枚見ただけでは意外と判別つかない場合があるんじゃないかな。

将来純正レンズを買うことができたら、やっぱりサンニッパにテレコンになると思う。
テレコン使ってもたぶんレンズメーカーより画質は良いだろうから...

640 ：名無しさん脚：2005/05/17(火) 13:09:27 ID:H/YL+ydk

600ミリの焦点が欲しいだけなら
サンニッパ＋テレコンでも良いでしょうね。
私の場合より長い焦点を必要とするので
500か600に必要とあれば更にテレコン使います。
レンズメーカーだって望遠専用のテレコンが最近出てるので
それこそプリント1枚での判別は付かないと思いますよ。

641 ：名無しさん脚：2005/05/17(火) 16:22:53 ID:v8sii09b

>>640
シグマに500mmF4.5がありますが、開放値F4じゃないのが惜しい！

642 ：名無しさん脚：2005/05/17(火) 17:23:54 ID:H/YL+ydk

キヤノンだって少し前までは4.5でしたよ。
4も4.5もMFで使う分には差はほとんどなし。
AFとなるとテレコンで使う時に差がでるけどね。

643 ：625：2005/05/17(火) 23:10:41 ID:lhbuDFvO

>>638
>普段の撮影ではx2テレコンをつけた場合にはもっと差が出る気がするのですが
Exif確認しましたD2Hですね。
フィルムカメラだともっと差が出るのでしょうか・・・
とにかく、APSサイズだとほとんど差が無いように見えます。

余談ですが、テレコンつけたら、Exifに、
レンズ情報：300mm F2.8
レンズの焦点距離：600mm
と記録されるのですか。面白いですね。

644 ：638：2005/05/18(水) 00:38:23 ID:UhtbbinQ

>>643
普段どんな時にテレコンを使っているのかを考えてみたのですが
わたしの場合には被写体がモータースポーツですが
300mmには殆どテレコンを使っていないですね。
かなりカメラを振り回すのでテレコン付けるとマウントにガタが出そうな感じが気になります。

取り回しの良い200mmまでのズームには良くテレコン使いますが
その際には画質も落ちるようです。
またフィルムカメラにx2を使用した場合には周辺に減光も出てくるようでした。

645 ：名無しさん脚：2005/05/18(水) 02:46:29 ID:mULhXe20

>>638
余計なお世話かもしれんが600mmの画は悪すぎる気がする。
点検だしてみた方がいいんじゃない？単に前ピンなだけかもしれんが。

646 ：名無しさん脚：2005/05/18(水) 08:40:15 ID:d5GiuCeh

>>644
ご心配はいりません。
テレコンつけてもマウントにガタは出ませんよ。

647 ：名無しさん脚：2005/05/18(水) 10:08:24 ID:x5FTBxvO

>>645
撮影中に自分でも?とは感じていましたが
撮影時の天候など環境が良くありませんでした。
また300の画も同様にネムい写りをしていますので
まあこんなもんかと・・シャープネスをポチットかけたくてうずうずしました。
条件のよい時に再度比較してみたいのですが
そう簡単にもって出かけられる装備ではないので思案中です

>>646
私の個体だけなのかもしれませんが、レンズ直付けに比べて
テレコン使用時には多少ガタが出ています
ガタがあるということは力が加わったときに一点に力が集中してしまうので
極力避けたいのです。　剛性感が足りないって事でしょうか
今は600があるのでもう300にx2テレコン付ける必要は無くなりましたので
もう安心して振り回せます。

648 ：名無しさん脚：2005/05/18(水) 10:17:00 ID:d5GiuCeh

>>647
600mmを持っているのですね。
ところで、使用しているカメラ本体は何ですか？

649 ：名無しさん脚：2005/05/18(水) 11:11:45 ID:x5FTBxvO

>>648
すいません647=644・638です。
望遠を付けるカメラはF5,D70,D2Hです。
マウント云々の件はD2Hでの感想です。

650 ：名無しさん脚：2005/05/18(水) 11:16:32 ID:d5GiuCeh

>>649
銀塩とデジ一眼ですか...
自分はF100ですが、F100相当の性能をデジ一眼に求めるとまだまだ高価ですね。

それにしても、羨ましいです。

651 ：名無しさん脚：2005/05/18(水) 13:01:20 ID:x5FTBxvO

>>650
600はこのスレの>>578さんに出物をお知らせ戴けたので
お金も持たずにカメラ屋さんに走ってしまいました。
ローンですから羨ましいと言われましても複雑です。
機材を揃えるだけなら135サイズで押さえておけば
乗用車１台分でなんとかなりますもん

問題は使いこなす事が出来るんかい!!ってことで
機材より写した写真を羨まれるようになりたいものです
私にはその為の感性がチト不足しておりますけどね

652 ：名無しさん脚：2005/05/18(水) 13:11:21 ID:LJbLzqAw

>>647
私は1Vと1Dマーク2の銀塩・デジタル両刀使いです。
レンズもサンニッパとロクヨンなのでメーカー違いますが
同じような所持機材ですね。
デジ画像でポジフィルムのようなシャープさを求めると
カメラ側の設定がノーマルだと全然駄目ですよね。
ノーマル状態だとキヤノンの場合でもレンズ性能は抜群なのに
どんな光の状態でも多少眠い画になってます。
野鳥撮影がメインなので羽模様なんかがノーマルだと全然出ません。

653 ：名無しさん脚：2005/05/18(水) 15:04:58 ID:x5FTBxvO

>>652
私は元々コントラストの強い被写体がメインで
しかも日中の日向が多いものですから
デジタルで撮影した場合は眠いどころか大きくブレてしまった画でも
後加工で誤魔化す事もしばしばです。
先日600mmデビューの時は被写体を追いかける事が精一杯で
ポジには使用していません
ポジが仕上がる度に毎度銀塩は止めようと反省しきりの腕前なので
まだまだ比較することも難しいです。

野鳥の場合には撮影条件が悪い上に後処理も最小限に留めないと
素材の持つ美しさを損ねてしまう事は私レベルの初心者にも想像が出来ます。
でも実際に撮って見ると外野が想像すら出来ない壁があるのでしょうね

654 ：名無しさん脚：2005/05/18(水) 21:47:57 ID:JmY5swso

眠い画しか得られないのは、カメラ側のシャープネスを「なし」にしてるからですか？
シャープネス「なし」を、アンシャープマスクで強烈に補正するより、シャープネスを
「弱」にして、アンシャープマスクで少々補正する方が仕上がりはいいよん。

655 ：名無しさん脚：2005/05/18(水) 22:51:43 ID:n3xJOyUx

>>654
普段はRAWのみで撮影していますので
撮影時に設定は何もしていません。
上のサンプルは撮って出しの何もしていない画です

通常はニコンのソフトでRAWデータのまま輪郭強調や
露出・ホワイトバランスを整えてからWEB用にサイズを指定してJPEGに変換します。
印刷する場合には上記加工済みデータをRAWのままフォトショップに移して
レイヤーに分解後に再度コントラスト調整とUSMを掛けてます。
大きく引き伸ばして印刷する事が多いので私の撮影技術ではかなりの加工が
必要となりますから結構大変です。

656 ：名無しさん脚：2005/05/18(水) 23:55:13 ID:F+WfOdz6

>>654
600ミリレンズを振り回して撮影しているような人は
既に自分なりの画像変換データや操作知識は持ってますよ。
ここはデジ板のような堅苦しい話や理屈は抜きにして
タイトル通り超望遠レンズを語りましょう。

657 ：名無しさん脚：2005/05/19(木) 00:13:11 ID:nLTGLzI8

ただいま古いボディ駆動のAF300F2.8+TC301で鳥を撮ってます。
AF-S300F4+TC17E2を追加で買う価値はあるでしょうか？
手持ちでトビモノ狙いで振り回したいんですが買えば幸せになれると思います？

658 ：名無しさん脚：2005/05/19(木) 00:35:24 ID:0yA6kRyI

>>656
自分なりの画像変換データや操作知識は持ってても、655のような
邪道を平気でやってる人もいるワケですし・・・（ｗ
まぁ、板違いなので詳しくは書きませんけど、超望遠の性能を
引き出せないなんて、600ミリが泣いてますね。

659 ：名無しさん脚：2005/05/19(木) 05:46:52 ID:CIVx3ki5

日本政府の歴史教育はもっと正確に教えなければならない。
アメリカ連合国が作った偽りの歴史や自虐教育を教える必要はない。

本当の事実、真実を、日本人は知らないといけない。

そうすれば、なぜ、歴代の首相が靖国神社を参拝しているかが良く理解できる。
また、昔の日本人がどんなに素晴らしかったかが良く判る。

特に、でっち上げられた戦犯で（軍人なのに）絞首刑にされた多くの方々には
日本人として、敬意を表しなければならない。

660 ：名無しさん脚：2005/05/19(木) 10:27:25 ID:V903OnyF

>>659
常任理事国入りするまではおとなしくして靖国参拝も控えておいて、
拒否権確保できたら手のひら返す、くらいの狡さは政府にないものかねぇ。

と釣られてみる。

661 ：652：2005/05/19(木) 13:58:43 ID:cMTFAmIM

>>657
飛んでいる野鳥を追い掛けるのはAFでは大変厳しいです。
おまけにf4レンズだとTC17はAF不可だったような気がします。
無理してVR300にするかVR80～400の方をお薦めします。
MFと割り切って使うつもりなら今のレンズのままでも良いのでは。

662 ：名無しさん脚：2005/05/19(木) 16:56:08 ID:mdtRhA+Z

>>658
スゲーひがみっぽい人？

663 ：名無しさん脚：2005/05/19(木) 17:14:05 ID:cMTFAmIM

ほっときましょうよ。

664 ：名無しさん脚：2005/05/19(木) 19:20:29 ID:HhY+rnGq

キャノンの980万円のレンズてまだ売ってるの？

665 ：名無しさん脚：2005/05/19(木) 20:42:56 ID:3RjFwoOn

既に生産完了です。

666 ：名無しさん脚：2005/05/19(木) 20:56:51 ID:F501gBuy

サンニッパは超望遠じゃないですよね。
やっぱりヨンニッパかロクヨンが欲しい。

667 ：名無しさん脚：2005/05/19(木) 21:57:41 ID:3RjFwoOn

重量と値段のバランス考えるとゴーヨンも良いですよ。

668 ：1 ◆YCrTySklsY ：2005/05/19(木) 22:44:50 ID:4XYdvyob

へい、自分の腕力と重量との相談で、ゴーヨンにしますた。

669 ：名無しさん脚：2005/05/20(金) 01:17:18 ID:e5IMvayJ

航空機追っかけの人にはゴーヨン人気高いね。
で、結局F100にAF-S500ミリに落ち着いたのかな?

670 ：1 ◆YCrTySklsY ：2005/05/20(金) 20:32:44 ID:7IVuzI38

おいらのことかしら。

>>669
F6とAF-S500ですわ。
んでも慣れてくるにしたがって、MFでばっかり使ってるよ。。。orz

671 ：名無しさん脚：2005/05/20(金) 20:58:18 ID:pcfVmfge

AF-Sヨンニッパ買うことにしました。
VRの新型が出たときにII型を。

672 ：名無しさん脚：2005/05/20(金) 22:41:17 ID:jIIiRKwW

出るのは次のオリンピック前でしょうね。

673 ：名無しさん脚：2005/05/20(金) 22:59:42 ID:pcfVmfge

次のオリンピックってどこでしたっけ？
ハワイ？

674 ：最強スピーカ作る１：2005/05/20(金) 23:05:02 ID:WysAXLHw

>>1

ﾆｺｿとｷｬﾉｿっつーのが貧乏臭いんだよねえ。厨房写真部って感じで。

ペンタックスタクマーの600mmとか800mmだったら天体撮影ﾏﾆｱとか
そういう方向性もあるだろうから大判・中判の望遠限定ｽﾚだったら
良かったんだけどねえ。

35mmフィルムはどうしても流し撮りGPとか、フライデーとか

ネガティブなイメージの望遠レンズが多い。

675 ：最強スピーカ作る１：2005/05/20(金) 23:07:18 ID:WysAXLHw

結局、趣味性って「民度」なんだよね。

文化度の高さだよ。

野球なんかでも、関西の人間に聞けば、阪神ファンは違うらしいね。
はっきり言えば、ブルーカラーが多く、上の層というか
普通の人は近鉄ファンだとか。

民度の低い趣味製品からは遠ざかれば遠ざかるほど、基地なんだよね。

676 ：最強スピーカ作る１：2005/05/20(金) 23:08:57 ID:WysAXLHw

小型カメラっつーのは新聞社なんかのプロでも嫌われていた
らしいからな。

ど素人臭いってことで。中判がメインになっていたっつーのは
レンズシャッターの信頼性もあるけど、まあそういうことだろね。

677 ：名無しさん脚：2005/05/20(金) 23:22:01 ID:pcfVmfge

ふわぁ、眠くなってきた。
おやすみー

明日は千里川に行くからよろしくねー

678 ：最強スピーカ作る１：2005/05/20(金) 23:33:41 ID:WysAXLHw

あと航空ショーはやめとけ。空しいから。

ラジコンのアクロをやっていて技の参考にってーなら良いけども。

679 ：名無しさん脚：2005/05/20(金) 23:39:58 ID:ju8qRysu

＞普通の人は近鉄ファンだとか。

野球の話だろ？　近鉄なんて無いんだけど（ｗ
それとも、通勤電車の話か？

680 ：名無しさん脚：2005/05/21(土) 00:09:44 ID:laqsGSQ0

>>671
VRについて先日ニコソに聞いてみた。

当然のことながら教えてはもらえなかった

でも話の流れから推測するに発表まではまだかなり月日が掛かりそうだよ

681 ：名無しさん脚：2005/05/21(土) 00:17:22 ID:kuoJODxV

ニコソの場合、発表してから発売まで１年以上掛かるからねぇ（ｗ
あと２年以上は掛かるんで内科医？

682 ：名無しさん脚：2005/05/21(土) 00:57:00 ID:nVen1FzQ

実写テスト始めてから3年かかってようやく300VRを発売。
200、200～400は寝耳に水だったけど
400、500、600は出すタイミングを図ってる段階。
2型で軽量化したのにVR化で1型並に戻ったみたいなので。

683 ：最強スピーカ作る１：2005/05/21(土) 01:15:17 ID:AEPeT8B+

はいはい、ハイテク糞望遠はいらんぞ。

684 ：名無しさん脚：2005/05/21(土) 01:35:13 ID:dX8JKy7D

やっぱり、三脚使っても手振れ補正って効果絶大なんでしょうか？
あんまり意味ないなら、画質を追求して欲しいですね。
ま、手振れ補正つけなきゃ売れないんでしょうが……。

685 ：680：2005/05/21(土) 10:17:36 ID:TZZmwmFH

>>681
情報のソースは結構エライ人なのでVR化の動きがあれば
必ず知ってるはずだけど
その人興味がえらく偏向しているからちょっと頼りない。

そろそろVRについてアナウンスしてくれないと長玉に手が出せませんって
言ってはみたもののマーケットが極端に限られてるからなー

686 ：名無しさん脚：2005/05/21(土) 18:59:50 ID:0brh/vLS

本日、新宿と中野に偵察に行って来ました。
・キャノン　
IS付き600mmF4 新宿MVPに一本あるが80万以上
IS無し400mmF2.8中野に一本50万弱
・ニコン
600mmF4新宿MVPに一本54万強

びっくりしたのは中野にAF-S 300の2型が沢山あり
最安24万台から有った事中玉にゴミと書いてあったけど
俺の1型よりよっぽど程度が良かった。
程度の良いのでも30万以下だったよ
先週はもっと高かったから買い時かも

687 ：名無しさん脚：2005/05/21(土) 21:47:14 ID:V9EDTZBt

>>686
俺も今日、同じ店＋三○に行きました。
中野にAF-Sサンニッパの2型が格安でいっぱいあったのには確かに驚き。
ゴーヨンの2型も55万以下で2本ありましたね。
お目当てのキヤノンゴーヨンは覗いた6店舗何処にも見当たらず。
やはり新品買うか……ため息です。

688 ：名無しさん脚：2005/05/21(土) 22:57:54 ID:1P+0qru6

>>687
とうとうこっちまで遠征ですね

新宿は一応アルプス・市場・BOXまで見たけどあそこに有るわけがなかったです
昨日は秋葉原にっしんと神田のきむらも探してみたけど見当たらず

中古はホント出会いがしらだからあまりあせらずにね、
もっといいの持ってるんだから気長に待ちましょう

私のレンズは次の出番が7月なので、それまでにウィンバリーヘッドを探しています。
ですが、先日中野で聞いたらなんと入荷しても7万以上の値が付けられて
直ぐに売れていとのこと。
それなら個人輸入の方が安いじゃんと思いながら中古屋さん巡りです。

689 ：687：2005/05/21(土) 23:23:48 ID:DtnpdMh+

中古探しは気長に考えないと駄目ですね。
それにしてもフジ○さんのサイト情報は長玉に関してはアテにならないですね。
サイトは毎日覗いてますけど本日売ってたEFサンニッパ、ヨンニッパは未掲載。
横浜在住の身としては大○みたいに定期調査できないですし…。
私の場合、500ミリレンズと共に中古で探しているのが
業務に使うG4Ｍａｃです。新品が20万以下だったのに中古2年落ちで28万以上。
パソコンがプレミア価格なんて信じられません。
ちなみにＭａｃ中古探しに秋葉原寄ったらにっしんは休みでした。
にっしんも長玉に関しては穴場のお店です。

690 ：名無しさん脚：2005/05/22(日) 00:14:46 ID:O/u0ZCpa

>>686,687
>AF-S 300の2型が沢山あり
これはインターネット検索でも引っかかりますね。
ケース無し品ばかりですので、ケースとかを買い足すと高くなってしまいそうです。

>ゴーヨンの2型も55万以下で2本ありましたね
こちらはインターネット検索では引っかからないです。
でも、ほしい！
遠方の人は電話するしかないんですかね・・・

691 ：名無しさん脚：2005/05/22(日) 00:27:36 ID:Mx73aoeI

ニコソのＡＦ-Ｓ300/2.8が多いのは、ＶＲが出たから？
漏れは300じゃ短か過ぎるのでＡＦ-Ｓ500を待ってるんだけど、
早く発表・発売しないかな？

692 ：名無しさん脚：2005/05/22(日) 00:45:29 ID:brIyvxej

>>690-691
確かにケース無しばかりだったけど見た目はけっこう綺麗でしたよ
値下げについては確かにVRの影響もあるのでしょうが
先日は30万前後の普通の値段でしたから何があったのか不明です。

ゴーヨンも見た目には悪くなかったですがこればっかりは中を見ないと
安いものでは無いですから

あとVRについては上にも不確かな書き込みをしましたが
直ぐには出ない感じです。
でも情報の出どこが未だにF使ってるじーさんで
先日まで顔認識が出たの知らなかったような人だから・・・

693 ：687：2005/05/22(日) 01:02:48 ID:BckxGbMy

AF-S300ミリの値下げはVRの為でしょうね。
しかし、店頭在庫で見たのは全てブラックでした。
ライトグレーは人気ないのかな?
最新のレンズカタログにもライトグレーだけは現行品扱いで載ってますし。
ライトグレーだけ売れ残ってしまったようです。
そういえばVRサンニッパはブラックだけですね。

694 ：名無しさん脚：2005/05/22(日) 18:41:54 ID:lhWNV7d2

こないだとっても評判の良かった　w
600mmと300mmに2倍テレコン付けた時の比較を懲りずにまたやってみました。

695 ：名無しさん脚：2005/05/22(日) 21:54:13 ID:VpRg+pLJ

EF400/5.6ウベガー

696 ：名無しさん脚：2005/05/24(火) 23:42:00 ID:95llsXGE

シグマの300～800レンズが気になります。
動物写真に使いたいのですがユーザーの方いますか?
シグマスレに書き込もうかとも思ったのですが
こちらの方が超望遠に詳しい人が多いと思い書き込んでます。
実物はフォトエキスポで見ただけで使っている人を見た事ないのです。

697 ：名無しさん脚：2005/05/24(火) 23:46:50 ID:SShUMKAa

Ai Nikkor 400/3.5S ED IF　買ったよ～　ヽ(´ー｀)ノ
次はテレコン買わなくちゃ

698 ：名無しさん脚：2005/05/25(水) 02:04:35 ID:2ff5gNQi

>>697
良いなぁ。
自分も欲しかったけど手ごろな球が無かったのでAi300/2.8で妥協しました。
さしつかえなければいくら位で入手できたのか教えて欲しいです。
テレコンはTC-301が定番みたいですね・・・自分も出物を物色中です。

699 ：名無しさん脚：2005/05/25(水) 13:20:39 ID:s/+woR9u

悪気はないけど697はフジ○の宣伝かもと思っちゃう。
先月も同じような書き込みあったし。
世界で唯一の新品在庫と書いてあったけど売れ残ってるみたいだね。

700 ：名無しさん脚：2005/05/25(水) 14:36:45 ID:JA2r2Xa+

今時、CPUなしのMF超望遠は売れないからねぇ。
208,000円は高いと思うよ。

701 ：名無しさん脚：2005/05/25(水) 16:53:04 ID:kDBpSkkL

新品じゃないけどニコンMFレンズの長望遠は軒並み下落傾向。
見かける数は少ないけど400の3.5なら新同15万以下。
ロクヨンでもMFなら20万以下で見かけるようになったし。
AF使わない人には有り難い値段になったものだ。

702 ：名無しさん脚：2005/05/25(水) 19:08:24 ID:Cd3ph4MM

>>701
MFならゴーヨンもかなり下がってきましたね
でも流石に使い込まれた物が多いし年季も入ってるし

>>687
昼間に秋葉原にっしんときたむら中古センター行ってきました。
にっしんでは500ISの扱いは年に2-3本しか無いということです。
最近売れたのは昨年の12月ですって
ボーナスの時期も関係しているのかな

きたむらは・・・

703 ：697：2005/05/25(水) 19:19:35 ID:nJ2reSjY

>>698
ペコちゃんで新品買いました。　208kと中古とそれほど差がなかったので思い切って…
やぱーり新品は良いです。　　ヽ(´ー｀)ノ

でもこれに資金を注ぎ込んだので、TC-301を買うお金が…　ｏｒｚ

704 ：名無しさん脚：2005/05/25(水) 20:47:18 ID:8O21GGmE

ニコソの400/2.5って、発色が黄色くて、オマケに内蔵フードが
使い物にならん。漏れは２年で手放してしまった。

今から１５年以上も前の話・・・・

705 ：名無しさん脚：2005/05/25(水) 20:49:13 ID:8O21GGmE

突っ込まれる前に訂正・・・

400/2.5　→　400/3.5

706 ：687：2005/05/25(水) 21:27:13 ID:oCkv+PcE

>>702
情報有難うございます。
東京の店を平日に覗きに行けるのがうらやましいです。
私の方はせいぜい大○かミヤ○のみ。
中古は半ば諦め新品の価格調査を行っている所です。
意外な事に荻窪の店が今の所最安値です。

707 ：名無しさん脚：2005/05/25(水) 23:51:59 ID:5NyaoKcr

>>704
そう？　
400/3.5を使った鳥写真撮ってる人のHPとか見るけど色被りみたいなのは無いみたいだが…
まあ、フードは十分なものは自作でもしないと仕方あるまい。

708 ：名無しさん脚：2005/05/26(木) 00:37:33 ID:n/uUgRFi

HPだと画像補正である程度はいじくれますからね。
ヨンサンゴの黄色被りは聞いたことありますが、
それほど神経質になる必要はないと思います。
安くなったとはいえ、20万以上の品ですから
癖も把握した上で使いこなすのも写真の楽しみの一つですよ。

709 ：名無しさん脚：2005/05/26(木) 01:03:39 ID:OZHeKz08

黄色カブリといっても、別に黄色のフィルターをかけたようなズレじゃないよ。
ポジで、ゼラチン（トリアセ）を小まめに変える人でなければ
問題にならないレベル。

710 ：名無しさん脚：2005/05/26(木) 01:28:52 ID:NgLNH+PU

ヨンサンハンは昔フード改造があったな。200-400だかのフード付けられ
るようにするヤツ。あれNPSだけだっけ？
10数年前はいつ内蔵+外付けのNEWに切り替わるかと思っていたけど、
結局そのまま放置だった謎のレンズだなｗ
割と人気あるように思ってたけど、全体的に見るとそうでもなかったのかな？

711 ：名無しさん脚：2005/05/26(木) 13:51:00 ID:aaoClKgq

改造はプロサービスのみでしたね。人気の面では疑問。
Newタイプに切り替わらず放置されたまま延命。
カタログ落ちはしなかったものの
単に在庫がなくならなかっただけのようです。

712 ：名無しさん脚：2005/05/26(木) 20:48:32 ID:Q5XUm+ul

小鳥を撮るのに最適なのは何ミリですか？

713 ：名無しさん脚：2005/05/26(木) 22:03:49 ID:i/3gTcKb

>>712
鳥かごの小鳥なら50mm
マジレスするとケースバイケースなのでこれだけでは答えられないが正解。

714 ：名無しさん脚：2005/05/28(土) 00:31:29 ID:/U/28Du5

土手に雉がいたので180mmで覗いた…・・・・・・ちっせ～orz

715 ：名無しさん脚：2005/05/28(土) 15:36:04 ID:xt2iXewK

超望遠じゃないけどEF200mmF1.8L isでﾌｶ-ﾂしないのかね？
ﾔﾌｵｸ見てると今が旬のような気がするのだが。。。

716 ：名無しさん脚：2005/05/28(土) 16:49:31 ID:h/kXl3IK

キヤノンは売れないレンズは復活させない。
企業としては当たり前でもユーザーとしてはつまらない。
ニコンみたいに採算度外視で200ミリ2や200～400ズームを
AFで復活させちゃうのはむしろ凄い事。

717 ：名無しさん脚：2005/05/28(土) 19:25:41 ID:s7lDEdpl

いや、売れないのが原因じゃなくて、200/1.8のようなピン幅が狭い
レンズはAFセンサが対応できない。よって、規格内でもピンズレが発生する。

まぁ、キャノソの場合は普及レンズでもピンズレが発生し、それに気づいて
キャノソSSに持ち込んだヤシだけが修正してもらえる。

ん？　後半は、ちょとスレ違い？

718 ：名無しさん脚：2005/05/28(土) 19:54:34 ID:ZX2NEho/

>>708
本当に黄色被りってあるんですかね？
発売当時はコーティングとかの問題であったかもしれませんが、今売ってるレンズでは
さすがにコーティングは改良されてると思うんですが…

発売時期が古いレンズはコーティングもそのままってことはないと思いますがどうなんでしょう？

719 ：名無しさん脚：2005/05/28(土) 21:19:36 ID:KpeyH2SG

>>718
Newタイプにならなかったのだからコーティングは古いままでは?
今売られている新品も製造された時期は数年前ですから。
でも709さんの言う通り、気にするレベルではないと思いますよ。

720 ：名無しさん脚：2005/05/28(土) 21:56:11 ID:1eetN6am

ニコン AF-S 400mm F2.8D(II)の中古が50万円後半で出てるのですが、
買いでしょうか？
程度はABです。

中古相場をご存知の方にご意見を伺いたく、
よろしくお願いいたします。

721 ：名無しさん脚：2005/05/28(土) 22:30:16 ID:s7lDEdpl

>>720
マジレスすると、現物をみないと何とも言えない。
程度がABだけじゃ分からんよ。
外観がボロで光学系に問題なくてもABだし、外観がキレイで前玉に
キズあり＋ゴミもABだったりするし。（前者なら買い、後者ならイラネ）

722 ：名無しさん脚：2005/05/28(土) 22:30:38 ID:FMlh2VIc

物を見ないでアドバイスは難しい。
ABランクといっても店側の評価では何とも。
でも俺の私的感覚では安い。迷ってると売れてしまう可能性大。
但し、ニコンは直にVRタイプ発売するだろうから一気に相場は崩れると見た。

723 ：720：2005/05/28(土) 22:40:42 ID:1eetN6am

721さん、722さん、ありがとうございました。

確かに現品を見ないとなんともいえませんが、
大体の相場がわかりましたので、大変助かりました。

724 ：名無しさん脚：2005/05/28(土) 23:49:18 ID:FMlh2VIc

現行の2型ならばメンテの面でもしばらく安心。
1型だとあと数年でメーカー修理不可になっちゃうしね。
キヤノンEFのヨンニッパ初期型なんか
メンテ不可になった途端中古相場が10万以上下がった。

725 ：名無しさん脚：2005/05/29(日) 00:15:24 ID:E5WVDKWf

300/2.8とか500/4の使い道はエロエロあるけど、アマチュアで400/2.8って
何を撮るわけ？（見栄とか？ｗ）

726 ：名無しさん脚：2005/05/29(日) 01:45:45 ID:2c1cEAYE

オクで見かけたけど800-2000mmなんて望遠があるんですね。w

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m14030972

ちと暗そう。

727 ：名無しさん脚：2005/05/29(日) 02:51:12 ID:3J2uOfBW

宣伝乙

728 ：名無しさん脚：2005/05/29(日) 08:26:46 ID:diVcWQU0

昔はニコンは1200mmとか2000mm/F11だしてたからねえ、純正のあれですら誰か買ったんだろうか・・・

729 ：名無しさん脚：2005/05/29(日) 09:52:07 ID:V8IdcpLV

>>725
カワセミ

730 ：名無しさん脚：2005/05/29(日) 10:34:40 ID:c9HLFXOp

>>725
沖合い300メートルの鯨にはちょうど良い

731 ：名無しさん脚：2005/05/29(日) 13:26:18 ID:jZ8jPXQM

[email protected]
ここに空メール送ってみろ
きっといいことがある。
何でもいいからら送ってみそ

732 ：名無しさん脚：2005/05/29(日) 13:30:46 ID:ZrGbulhw

>300/2.8とか500/4の使い道はエロエロあるけど、アマチュアで400/2.8って

500/4もいいですけど、
400/2.8＋テレコンで使い道が広がると思った私は厨ですかね？

733 ：名無しさん脚：2005/05/29(日) 13:31:03 ID:+xArXdqm

南京虐殺はなかった

734 ：名無しさん脚：2005/05/29(日) 21:32:12 ID:VlxhwDZS

>>732
テレコン使用が前提でヨンニッパはもったいない。
素直にゴーヨンの方が良いと思う。

735 ：725：2005/05/29(日) 23:08:27 ID:wiPWtqsG

>>732
400/2.8って、糞重たいしピント合わせが難しいんだけど、本当に使ってる？
素直に300/4と500/4の方が使い道があると思う。

736 ：732：2005/05/29(日) 23:24:33 ID:ZrGbulhw

>>734
うーん、、基本は当然400mmでの使用で、
テレコンはもうちょっと長いのがほしいときの話です。

>>735
持ってないですよ。購入を検討中です。

737 ：名無しさん脚：2005/05/30(月) 00:32:04 ID:dVNtx3BJ

被写体は何でしょうか?
スポーツ系ならばヨンニッパが人気ですね。

738 ：名無しさん脚：2005/05/30(月) 10:22:55 ID:qNiopGiw

星やってたときはヨンニッパには憧れたものだ（遠い目）

739 ：名無しさん脚：2005/05/30(月) 10:59:11 ID:badcM+yd

>>735
同意だ。今400/2.8だけど、買い換えるとしたら500にしたい。ニコンⅠ型で買取は
激安だろうから持ってるけど。焦点距離に対して無理のない口径というのがあるのかな。
200/2が300/2.8より重いし。ただ、2.8の明るさがありがたい時もあるし、400/2.8
が最適という人もいると思うけど。

740 ：名無しさん脚：2005/05/30(月) 21:59:28 ID:FpJLinTJ

個人的に400/500/600は

400：D2X,20Dだと600mm前後のF2.8となる
　　F2.8の明るさが欲しい人向け、または早朝、夕暮れ狙い

500：異論は有るだろうが、機動力を生かした手持ち（＋１脚）

600：重量／焦点距離からも機動力無し、据え物。
　　三脚に乗せて距離を稼ぐ

中古で600は買ったが、500も欲しい。
600を売って新品500の足しにする手も考えたが
鳥追いやってれば全部欲しくなると思う

741 ：1 ◆YCrTySklsY ：2005/05/30(月) 22:32:18 ID:efaXtLTs

12月の宮崎空港、毎年ニコンの600（たぶん600だ）を手持ちで振り回してる人がいる。
見てるだけで腕が。。。

742 ：名無しさん脚：2005/05/30(月) 23:01:44 ID:Jce4DBC9

400F3.5のAF化キボン

743 ：名無しさん脚：2005/05/30(月) 23:36:23 ID:n9GLTap3

>>742
無理だと思うけど
200/2.0や200～400を復活させたニコンだから、あるかも。
俺としては800mmのAF化を望みたい。

744 ：名無しさん脚：2005/05/31(火) 12:37:40 ID:YzKJO1Sn

私も400の3.5～4.5が欲しい。単で３種揃えてるキャノンに比べて2.8だけっていうのは
ちょっとな。でもデジが主になってきて、300で4と2.8があるから、望み薄だな。

745 ：名無しさん脚：2005/05/31(火) 21:50:41 ID:ItPGEBIZ

買い求めやすい値段のを出してよと

746 ：最強スピーカ作る１：2005/06/03(金) 18:15:43 ID:3uUW4/Sb

ちゅうかね。

そもそも使うのかと？使いやがるのかと？

超望遠で何を撮るのかと。こないだ月を撮った。

それ位だと思うぞ。

747 ：名無しさん脚：2005/06/03(金) 18:17:36 ID:FiW1itPd

>>746
おめーは黙ってろ

748 ：名無しさん脚：2005/06/03(金) 19:38:40 ID:WmO1PCXh

>>746
飛行機は600mmが標準レンズです。

749 ：名無しさん脚：2005/06/03(金) 21:34:37 ID:EMzbqsS6

俺は伊丹がメインだから300でも行ける
決して600を買えない言い訳ではないぞ
隣の800なんか鼻で笑ってやるさ
テレコンなんて邪道だぞ
そんなもん無くっても…無くってもなぁ…

・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

750 ：名無しさん脚：2005/06/04(土) 03:38:47 ID:FsNEIQXF

超望遠を海外から通販で買ってる人います？
送料入れても国内向けより安い場合があるので検討しているのですが，
航空便って手荒に扱われるイメージがあって心配…

751 ：名無しさん脚：2005/06/04(土) 03:54:30 ID:RGzp5Ugq

>>750
ああ、それはやめた方がいいよ。
相当頑丈に梱包しても途中でかなり手荒く扱われるからね。
特に衝撃に弱いレンズとかはやめた方が無難。
仮に何らかの不具合があったとしてもなかなか修理や返品に応じて貰えないことが多いしね。
比較的安い品物ならまだいいけど、非常に高価な超望遠はリスクが大きいよ。

752 ：名無しさん脚：2005/06/04(土) 21:27:59 ID:qfToRuFa

＞飛行機は600mmが標準レンズ

こういうカキコをよく読むんだけど、望遠は何ミリからで、広角はなんｍ（ｒｙ

753 ：名無しさん脚：2005/06/04(土) 21:41:13 ID:AzXFs7RT

広角：サンニッパ標準：ヨンニッパorゴーヨン望遠：ロクヨン
が望遠使いの使い分けだと思う。

754 ：名無しさん脚：2005/06/04(土) 23:25:44 ID:ulk2R0FQ

標準が５０ミリで望遠が１３５ミリ（２．７倍）が一般的なんだから、
６００ミリの２．７倍となる１６２０ミリから望遠域になるのでは？

つーか、「飛行機は600mmが標準レンズ」じゃなくて
よく使う焦点距離のひとつってだけではないかと。。。

755 ：名無しさん脚：2005/06/05(日) 11:59:08 ID:wp7XfsMF

漠然と飛行機が600ミリ標準と決めつけるのは、
よく野鳥撮影が600ミリ標準とか言っている人と同じ発想ですね。
飛行機だって戦闘機や旅客機とかで使うレンズは違うし、
野鳥だってスズメとハクチョウ撮るのではレンズ変わってきますよね。
600ミリが標準なんて決めつけられたら大多数の人は広角しか買えません。

756 ：名無しさん脚：2005/06/05(日) 13:07:06 ID:FIplNCrr

4行目までは極普通の意見だったのに。
5行目で単なる僻みに。

757 ：1 ◆YCrTySklsY ：2005/06/05(日) 13:13:21 ID:OgJTsgfL

被写体を一定の大きさで捉えるのに必要なレンズ=標準レンズ　というのは違うんじゃないでしょうか。
それだと被写体の実際の大きさや、ロケーションの違いによるワーキングディスタンスの違いで、そういうのは人それぞれ。

被写体を一定の大きさで捉えた時のパースペクティブ、圧縮感が広角的か望遠的かという見方だと、
大型旅客機相手の標準域は200㍉ってとこかな。

758 ：755：2005/06/05(日) 16:32:10 ID:y8bUnS2t

>>756
僻みも何もEFのロクヨン持ってるんです。
でも普通は600ミリなんて中々買えるものではないはず。
ビックバードなんかで600ミリなんて見ませんよ。

759 ：最強スピーカ作る１：2005/06/05(日) 16:36:09 ID:zwJ/SaR1

ﾆｺﾝのAi-s800mmF8がたった１５ﾏｿで売ってるぞ。

760 ：名無しさん脚：2005/06/05(日) 18:12:56 ID:DGZ/D9tO

今日、伊丹の千里川でキヤノンのゴーヨンかロクヨンらしき超望遠レンズ見たよー

761 ：名無しさん脚：2005/06/05(日) 18:29:27 ID:Xmn32eZt

>>759
高いよ!

762 ：748：2005/06/05(日) 19:03:56 ID:ukoIiId9

おー失礼失礼！冗談のつもりだったのに・・・
ちなみに僕は600mmなんか持ってないし飛行機も撮ったこと無いんだよ。

763 ：名無しさん脚：2005/06/05(日) 20:43:53 ID:6DHMVjL6

>>760
三脚にレンズだけセットして立ててた奴だろ
土日の千里川はDQN親子がいっぱいで
倒されるんじゃねーかとおもたが

しかしあそこも寂しくなったね
ちょいと前までならゴーヨンロクヨンがゴロゴロしてたのに
今年度から747の便数も減ったし、もはやただの地方空港だよ

764 ：名無しさん脚：2005/06/05(日) 21:09:34 ID:HiZsN9KQ

F1マシンを撮るためならまだしも、毎日見れる飛行機を撮るのに
１００マソ以上もするレンズなんか買ってアフォだな。
空港に行けば７０－２００でも充分大きく撮れるのに、頭が悪いのかな？

765 ：名無しさん脚：2005/06/05(日) 21:27:18 ID:6DHMVjL6

ホントに飛行機を撮るだけなら携帯デジで十分ですけど
それで済まないから色々使ってるんですよ

この板覗いてるってことは、貴方だってそうでしょう？
世間一般のご家庭とその方々にとっては、写真なんて写ルンですで十分なのです
それでも一眼レフカメラやその他、込み入った代物を使うのは
それでないと満足しうる写真が撮れないからです

あと大阪国際空港、千里川誘導橋のようなロケーションは稀な例
たいていの空港では、あの様なロケーションは望めませんので
200mm程度では話にもならないようです

766 ：名無しさん脚：2005/06/05(日) 21:39:53 ID:cQYGdTDy

>>765
明らかな釣りですよ。
真面目に相手しても損です。

767 ：名無しさん脚：2005/06/05(日) 21:41:20 ID:CUf375uB

>>764
> １００マソ以上もするレンズなんか買ってアフォだな。

ま、貧乏人にはこれ。
http://www.hapima.com/prd/02000284/020002848012/

768 ：760：2005/06/05(日) 21:51:09 ID:DGZ/D9tO

>>763
そうそう。それそれ。ジッツオの3型？にWimberley雲台のやつで、レンズだけ放置。

千里川沿いの道の真ん中にででーんと置いてたので、
あれは倒されても文句言えないね。

769 ：名無しさん脚：2005/06/05(日) 22:16:34 ID:6DHMVjL6

放置三脚の哀れな末路は何度か見ました
以前は一番手前の進入路を回ってきた747のブラストで倒されて
いまは777の着陸時のダウンブラスト＆DQNガキンチョで倒される

770 ：名無しさん脚：2005/06/08(水) 00:21:39 ID:4uC7PLB9

>>763
>ちょいと前までならゴーヨンロクヨンがゴロゴロしてたのに

APSサイズの一眼レフデジカメが普及したから・・・てのは理由にならないかな？
サンヨンが、換算でヨンハンヨン
ヨンゴーロクが、換算でロクゴーロク

今、伊丹の千里川は8割はデジカメで無いだろうか。

771 ：名無しさん脚：2005/06/08(水) 00:29:24 ID:+HGohyRC

れんずを簡略化して言ってるつもりなんだろうが
なんだかわからないよ。

772 ：名無しさん脚：2005/06/08(水) 00:51:12 ID:MipyBDAc

アンヨンハが換算でパクヨンハ

773 ：名無しさん脚：2005/06/08(水) 17:57:28 ID:Ro2DIe7i

ﾜﾛﾀｽ

774 ：名無しさん脚：2005/06/09(木) 10:06:13 ID:I2KFZQxU

３４→４５４
４５６→６５６
と書いてみると数字の並びが面白いな。

775 ：名無しさん脚：2005/06/09(木) 16:06:26 ID:c5cc1Lhc

いかにもカメオタ的表現で馴染めないな。
普通に
さんびゃくみりえふよん、よんひゃくごじゅうみりえふよん
よんひゃくみりえふごーてんろく、ろっぴゃくみりえふごーてんろく
って書けないのか。

776 ：名無しさん脚：2005/06/09(木) 16:53:31 ID:I2KFZQxU

読み方としてはそれが普通だろうが、書き方としては普通じゃないだろう。
300mmF4とか300/4とか書くのが普通だろう。

とマジレスしてみたが････

２ch的には、そんなのが普通かもしれないな。

777 ：名無しさん脚：2005/06/09(木) 17:58:49 ID:T95OPtHk

ナナナナナナナ

778 ：763：2005/06/09(木) 21:56:58 ID:d0QZgb8d

>>770
デジ移行組でも、既に600/4とか800/5.6持ってる
デジだとテレコンが要らんとか言いつつ、800×1.5×2でウハウハとか言ってる
しかし最近、彼らと千里川で合う事は少なくなった
彼らにとって、伊丹はもはや魅力的では無いんだろうと
おいらも関空開港以前を知っているだけに…

千里川常連はいまだ銀塩多数、物見遊山はデジの方が多い
あと、「デジカメ買ったので来ました、初心者です」って兄ちゃん
しばらく後に大三元ズーム買って、終いに銀塩買っちゃいましたってのが
機材云々より、その勢いが羨ましく思う

779 ：名無しさん脚：2005/06/09(木) 23:04:03 ID:0RfRuv8h

>>778
まともな古巣は千里川引退しろってことですか？

780 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 00:08:18 ID:c0nbPB1I

アマチュアで、500/4を持ってる人を見掛けるとｶｺｲｲと思うけど、
600/4だと基地害かと思ってしまう。。

781 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 00:24:11 ID:3eWGecoT

>>780
あたり！

782 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 22:48:38 ID:GBd4ArYZ

1200/5.6だったら？

783 ：名無しさん脚：2005/06/11(土) 06:16:49 ID:Fzb/pumA

よっぽど金の余ってる人だろうなと思う

784 ：名無しさん脚：2005/06/11(土) 15:21:11 ID:PHp/ASvw

↑IDがpumA

785 ：sagw：2005/06/14(火) 21:15:05 ID:K2hW9fip

フジヤで買ってきまつ。

786 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 22:54:45 ID:waiTUNM3

>>785
なにかうのん

も～閉まってるし

787 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 23:36:41 ID:GUKogqSf

RENOWN CHARGE MAZDA 787B

788 ：名無しさん脚：2005/06/20(月) 15:47:08 ID:lJk4ezDi

お店の自演っぽい書き込みもあったが
フ●ヤのニコン400ミリまだ売れ残ってる。
さすがに世界で唯一の在庫みたいな文面は消えてる。

789 ：名無しさん脚：2005/06/20(月) 19:05:19 ID:revR0J5w

>>788
AF-S 400mm/F2.8 II型？

790 ：名無しさん脚：2005/06/20(月) 21:34:35 ID:x7ZPjI4Q

>>789
Ai 400/3.5 S ED IF

791 ：名無しさん脚：2005/06/20(月) 21:44:54 ID:C7GaAqeP

ありがと。
Webの例の件ねorz

792 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 23:48:48 ID:NL8Fe7bp

随分下がってますなぁ。一つ話題を投下。
本日覗いた秋葉原の店でシグマ300～800ミリが
ニコン、キヤノンマウント未使用品で50万以下で売ってました。
使っている人も売っている店も見かけたことなかっただけに珍しく眺めてきました。
新宿のマップにはNFD200mm1.8Lなんてレアなレンズもありましたよ。

793 ：名無しさん脚：2005/07/11(月) 19:13:58 ID:v+pNDtmP

>>788
まだ売れ残ってるぞ。

794 ：名無しさん脚：2005/07/13(水) 23:47:05 ID:ygWT46OJ

AF-S500/4VRまだぁ～　ﾁﾝﾁﾝ（AA略

795 ：名無しさん脚：2005/07/14(木) 00:20:58 ID:b7KRXSIM

VR200-400/4使っている人いませんか？
予算的に，ズームの便利さに目をつむってVR200/2 + 1.4x/2xテレコンというのも
考えたりしますが，画質やAF速度ではどっちが上でしょう？

796 ：名無しさん脚：2005/07/15(金) 21:29:54 ID:uKkDMLzu

AF-Sロクヨンって手持ちで逝けますか？

797 ：687：2005/07/15(金) 22:24:50 ID:KrTLZ4RF

EF500の中古探し続けましたが全く品物を見かけません。
諦めて明日新品を買うことにしました。
最安の店でも69万弱。中古が仮に見つかったとしても60万ちょっと。
さすがに中古屋巡りも疲れました。ヤフオクでもほとんど出なかった…。
試し撮りは母校の地区予選になりそうです。
話は変わりますが価格コムの最安値って全くアテになりませんね。
カメラ機材に関しては全然最安値じゃない!

798 ：名無しさん脚：2005/07/15(金) 23:02:16 ID:rLcFzjkB

>>797
ロクヨンではお世話になりました。
先週は中野、今週は秋葉原と新宿を見ましたが
500は4.5のみでした。
１月ほど前にはIS無しの500は見かけたのですが
値段は高いし程度もそんなに良くなかった。

これ程までに出物の長玉にめぐり合えるのが難しいとは・・
良い品をご紹介戴き感謝です。

しかしローンの支払いはレンズよりも重く
今はウィンバリーを諦め手持ちにて修行中です。

799 ：名無しさん脚：2005/07/16(土) 02:45:43 ID:1QclzCuy

>>795
200-400使っておりますが、手持ちでもバランスが良いので持ちやすく画質、AF速度も
文句なしで良いレンズですよ。

800 ：名無しさん脚：2005/07/16(土) 03:12:29 ID:mRBx0J2e

800mm

801 ：名無しさん脚：2005/07/16(土) 03:14:13 ID:1QclzCuy

>>797
http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=productlist&A=details&Q=&sku=183203&is=GREY&addedTroughType=search

海外通販もあるよ

802 ：名無しさん脚：2005/07/16(土) 11:29:11 ID:C461jr99

>>797
そうですよねぇ中古ってなかなか出回らないんですよね
ヤフオクでも長玉で良さそうなのってなかなか見かけませんし
私もまったり出回るのをチェックしてますよ
値段も値段だし長い目で見ないとだめですね。

803 ：797：2005/07/16(土) 14:16:03 ID:dNign5Su

色々な御意見有難うございました。
今、新品のEF500を購入し帰宅しました。
電車とバス利用して運びましたが箱が大きく苦労しました。
重さはロクヨンで鍛えて?いるので問題なしですが
電車やバスでは置場に苦労しました。
これまでのロクヨン＋ベルボンマーク7から
ゴーヨン＋軽量カーボン三脚で済みそうです。
明後日の保土ヶ谷球場で試写をしてみます（プレス許可申請済み）。

804 ：名無しさん脚：2005/07/16(土) 15:19:25 ID:a5f5qyOQ

>>803
おめでとう御座います
もしかして荻窪から電車・バスですか

JRAの前は何事も無く通過できたのかな

805 ：797：2005/07/16(土) 16:18:55 ID:AMHOHk9o

>>804
荻さく、不二家、算法、地図で見積りを取り
一番安かったのは荻さくでしたが買ったのは別の店です。
名前は出せないのですが現金一括で68万ちょっとでした。
電話交渉により、荻さくよりも1万以上安かったです。
驚いたのは製造番号が6000番台でした。
全世界とはいえ、6000本以上も作られているのですね。
JRAの裏道使って帰りました。連休で凄い状態なので。
ちなみに大●にはめぼしい望遠レンズはありません。

806 ：名無しさん脚：2005/07/16(土) 19:25:56 ID:YrxHpvyV

>>805
製造番号が6000番台ってのは凄いですね
IS付きですよね

私の600はご存知の様にAF-SのⅠ型ですが1500番台です。
やっぱり望遠はキャノンの方が出てるんですね

>大●にはめぼしい望遠レンズはありません。
ということは当時おいてあった600や500のⅡ型も売れたのか
美品でしたけど出物と言えるほどには安くなかったのに

>>796
さすがに重いのですが( Ⅰ型だしね )
私の場合は動き物を撮っていますので機動性重視です。
今は修行中なので被写体がフレームに納まってくれているだけで
ありがたいと思うことにしています。
明後日には７時間手持ちに挑戦してまいります。

でも本音はウィンバリーほしぃ・・

807 ：797：2005/07/16(土) 22:42:49 ID:9bFz8Kb1

製造年月を調べた所、2005年6月生産のレンズ表記でした。
ほぼ最新生産品で厳密には63××だったので
すでに6300本以上のようです。
ちなみに所有10年物の初代EFロクヨンは400番台、
聞き齧りですが初代ロクヨンは3型まで含めても3000本程度の生産だったようです。
超望遠レンズって意外と売れてるんですねぇ。

600の2型はまだ売れ残ってますよ。ゴーヨンは意外にも1ヶ月以内で売れました。
現在はMFのロクヨンが30万円代半ばが1本。これも売れ残りそうです。

808 ：名無しさん脚：2005/07/17(日) 07:58:06 ID:FTo9Hri9

ここ数日このスレを見ていなかったので、
もし見ていれば教えてあげられたかな？
EF500mmの中古が金曜日には、目黒の三○と秋葉原の○っしんと
銀座の○坂屋の中古カメラ展にあったんだよなぁ。

809 ：名無しさん脚：2005/07/17(日) 09:55:15 ID:0YgbxYhd

>>802
超望遠のレンズって中古やオクに出ても直ぐ無くなる
争奪戦になりますよね。
旧ROMでEOSKDで使うと開放以外使えないAPO400F5.6(テレマクロなし
の本当に古い奴、ROM交換も終了してできない）落とすのに
2万以上かかってしまいました。シグマのズーム400クラスは中古で見つければ
2万後半くらいが相場なのにorz

810 ：名無しさん脚：2005/07/17(日) 13:34:53 ID:2SNv14jf

>>808
それEF500でも4.5Lでしょ。4.5ならぼちぼち見かけるよ。
三●とにっし●のは程度も良くないブツだったし。
>>809
オクは熱くなると相場が見えなくなっちゃうから要注意ですな。

811 ：809：2005/07/17(日) 20:02:02 ID:0YgbxYhd

>>810
その競合熱くなって最後俺が入れた額と同額で落札できなかった。
残り5分でその額以上相手が突っ込んできたら辞めるつもりでした。
それ以上出すなら中古探したほうがいいから。

812 ：名無しさん脚：2005/07/17(日) 22:05:12 ID:Q7F9CsCt

>>810
日新のゴーヨンゴは1ヶ月以上放置されてるね。
三方のもまだ売ってたし。
それに比べゴーヨンは見たことない。

813 ：名無しさん脚：2005/07/21(木) 22:30:02 ID:znJnvX0T

最近立て続けにオク出品されてるなぁ
売り時？

814 ：名無しさん脚：2005/07/21(木) 23:05:51 ID:CNv9fRCU

何が？
探すのメンドいから、URLうｐしてくれ

815 ：807：2005/07/22(金) 23:27:21 ID:3OwByWza

新品購入から1週間、新橋の○庭カメラのサイト覗いたら
何と500のISレンズのAランク中古が63.8万で出てました。
半年待っても見つからなかったのに買った途端に…。
本日更新のサイト情報だったので欲しい人はお早めに。

昨日は横浜スタジアムで2回目の試写をしてきました。
旧ロクヨンと比較撮影しましたが、遜色ないどころか500の方が良いです。
焦点の差は有りますがヌケと発色は500の方が良かったです。
キヤノンはISになって更に派手目の発色傾向になったようですね。
銀塩オンリーの時はRDP50好きだったのでゴーヨンはかなり使えそうです。

816 ：名無しさん脚：2005/07/23(土) 00:33:14 ID:iD4g4w6O

ヌケとかハゲとか書くなヴォケ！！

817 ：名無しさん脚：2005/07/23(土) 20:56:15 ID:cpd2Yspl

りあっぷ！　りぁーっぷ！！

818 ：名無しさん脚：2005/07/23(土) 22:27:57 ID:Wxq4IlgS

ヤフオクで繰り返しEF500ミリのケースだけ出品してる間抜けがいるな。
フードならまだしも専用ケース買うヤツなんている訳ないのに気づけよ。

819 ：名無しさん脚：2005/07/23(土) 22:41:43 ID:5OL/AGnP

中古でレンズを買ったら専用ケースを探し出して
ハメてみなければ気が済みません

フツーやりますよね?

820 ：名無しさん脚：2005/07/23(土) 23:44:36 ID:mdYokOcm

EF500ミリのケースを繰り返しｼｭﾋﾟｰﾝしてるのをﾁｪｯｸしてる方も
凄いと思うがな。

821 ：名無しさん脚：2005/07/24(日) 00:04:01 ID:iYzHUF2V

>>820
>>818を擁護する気はさらさらないけどね。
EF50をオクで検索かけるといつもひっかかるってことじゃねーの？

俺もそういう経験あるからな。

822 ：815：2005/07/24(日) 10:19:58 ID:rjcFmqlE

私もそのケース出品者気づいてましたよ。
500mmで検索登録していると必ず出てくる。
キヤノンのゴーヨン探している人にはちょっと紛らわしい。
820さん考え方はオク初心者かな?

823 ：最強スピーカ作る１：2005/07/24(日) 10:36:02 ID:SuEVCa8J

新品で買え。この貧乏人。

824 ：最強スピーカ作る１：2005/07/24(日) 10:37:42 ID:SuEVCa8J

もう市場に存在しない・・・

新品でローンを組みたくても、もう無い・・・

箱入りの新品を一度拝みたかった・・・

できれば４セットほど収集したかった・・・

そんな気持ちになれ。

825 ：名無しさん脚：2005/07/24(日) 10:43:11 ID:QtL6uh5m

ってゆうか本人？

826 ：名無しさん脚：2005/07/24(日) 19:29:50 ID:k7RAJdUX

>>822
まぁ、初心者と書かれても構わないが、回転寿司状態か
どうかなんて、ヲク経験者ならわかるはず。
なのに、なんでわざわざageで指摘してるのかワカランよ。

815=818か？
糞スレageんな！ヴォケ！
それくらい学習しろ！ｺﾉﾊﾞｶﾁﾝｶﾞ!!

827 ：815：2005/07/24(日) 21:51:51 ID:itA22g7t

>>820＝826
ココは比較的マトモな所なので。
糞スレと思うなら二度と来ないでください。
それと私は815さんじゃ無い事ぐらい理解できませんか?
あなたが820だという事は誰でも解りますが。

828 ：名無しさん脚：2005/07/24(日) 22:28:34 ID:9p+7vZ4E

まあまあ
ほっといたらどーですか

ところで三脚は何にしました?

829 ：名無しさん脚：2005/07/24(日) 22:33:33 ID:pYA1ShMe

>>827
＞それと私は815さんじゃ無い事ぐらい理解できませんか?

はぁ？？？
あんた、815でしょ？

830 ：名無しさん脚：2005/07/25(月) 01:15:13 ID:GXlDtt2d

くだらないことに粘着して荒らさないでくださいね
いい年こいてんですから

831 ：827：2005/07/25(月) 11:20:30 ID:zcwfofZm

>>828
三脚は小さく畳めるベルボンカルマーニュ640にしました。
1D2＋500ミリだとカタログの最大積載を少し超えますが
ISのおかげかブレはほとんど無かったです。
それと一脚でも試したのですがデーゲームの野球場では
充分すぎる光量があったのでブレも少なく流し取りモードもばっちりでした。
同条件で試したEF600とは比べ物にならないぐらい当り写真が撮れましたよ。

832 ：828：2005/07/25(月) 12:55:28 ID:d18GzjvE

>>831
ベルボンの640でいけるのは羨ましいです
先日、ロクヨンとサンニッパにスリックの913とベルボン840の大荷物を
電車で担いで撮影に行こうとしましたが家から数歩で諦めました。
640なら普段使いにもなるしいいなぁ

なんて事いってるといつまでたってもお金が・・

833 ：827：2005/07/25(月) 17:21:40 ID:tSZ9fD74

840も考えたのですが、マーク7と重さがあまり変わらないのに気がついて…。
640とEF500合わせてだとロクヨンより軽いので楽が出来そうです。
10キロの娘も自力歩行が出来るようになったので担ぐ必要なくなったし。
雑誌見てたらAF-Sヨンニッパが39.8万で出てましたね。
程度は解らないけどAF時代の超望遠も安くなったもんだ。

834 ：828：2005/07/25(月) 17:49:31 ID:d18GzjvE

>>827
つぎはヨンニッパだなぁ

と考えてる時にジャストミートな悪魔のささやきですね
ほんとにあなたは私のビン○ウ神かも
私にもロクヨンのローンが終わるまで我慢する理性くらい

ない

835 ：名無しさん脚：2005/07/26(火) 23:30:49 ID:Fa6bsgMa

>>827
ﾌﾟ（ＡＡ略

836 ：名無しさん脚：2005/08/04(木) 18:02:49 ID:M6GastsZ

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b58996059
新品買ったほうが無難な気がするのは私だけ？

837 ：名無しさん脚：2005/08/05(金) 22:27:47 ID:RwcUDr6+

この値段なら新品買えるな。

838 ：名無しさん脚：2005/08/06(土) 13:09:29 ID:EVBNSLrT

キャノンのヨンニッパ（旧）の
Ⅰ型とⅡ型ってフォーカスのスピードに差があるもんなんですかね？

839 ：名無しさん脚：2005/08/08(月) 01:45:48 ID:+0i6YbZ4

>>838
そもそもレンズ構成が違うぞ
I型はUDレンズのみ
II型は蛍+UDレンズだ

840 ：名無しさん脚：2005/08/08(月) 17:43:57 ID:iLMnWshL

839は日本語が理解できないのかな？
Ⅰ型とⅡ型でフォーカスのスピードに差があるのか質問してるのに。
てか、「I型はUDレンズのみ」って、色消しすら使ってないのかな？
ヴァカ丸出しで、ﾜﾛﾀ。

841 ：名無しさん脚：2005/08/10(水) 22:28:16 ID:7vk+YqiP

http://www.rakuten.co.jp/yume/286968/465226/555327/
3000mmって用途が思いつかん
\19800って・・・どんなレンズだ？

842 ：名無しさん脚：2005/08/10(水) 23:46:28 ID:Mpn/FRuh

リンク先を見る気にもなれないけど、うんこでしょ。F値はいくらなのよ

843 ：名無しさん脚：2005/08/11(木) 16:41:37 ID:q8+nzwoT

●タイプ番号／01：キャノンEOS、02：ニコン、03：ミノルタα、04：ペンタックス
●セット内容／本体、Tｰマウントリング、フォトアダプター
●サイズ／幅7.5×高さ9×長さ36cm
●重さ／980g
●材質／アルミダイキャスト、光学ガラス、エラストマー、プリズム
●仕様／倍率：15～45倍（スコープ使用時）、
対物レンズ：径65mm、開放F値：F16(1000mm)、F32(3000mm)
●キャリーケース付
●5年間保証書付
●中国製

844 ：名無しさん脚：2005/09/03(土) 22:49:25 ID:qEYZKi5V

ほす

845 ：名無しさん脚：2005/09/03(土) 23:03:59 ID:udGfqkms

タムロンの200-400をデジにて使用。
今まで曇りとか夕暮れの時の撮影が多かったせいか気が付かなかったのだが、
今日の昼間スポーツを撮った画を見てびっくり。
内面反射がひどすぎ・・・
やっぱり良いものを買わないといけないと心の底から思ったよ。

846 ：名無しさん脚：2005/09/03(土) 23:20:45 ID:ujbxP/ah

>>845
レンズメーカー製のが全て悪いわけじゃないんだけど、レンズ性能は良くても
内面反射とかコーティングとかが劣るのはあるねぇ。
まあ値段を考えればそれなりなんだけど…

847 ：名無しさん脚：2005/09/04(日) 08:47:14 ID:CNOz3uvh

>>845
よろしければこちらでうｐﾖﾛ

スポーツ撮影を語るスレ Part2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1099233958/

848 ：名無しさん脚：2005/09/07(水) 12:59:18 ID:NMqGC0IP

EF400DOISUSMは軽くて良さそうだけど使ってる人いますか？

849 ：名無しさん脚：2005/09/07(水) 20:44:12 ID:L6SolWTT

400のIS付きって使いやすそうなんだけど
自分で買おうとおもうといつのまにか600や500になっちゃう

850 ：名無しさん脚：2005/09/08(木) 12:19:27 ID:mMheNi0Y

500や600で軽量なDOレンズ発売してほしいです。

851 ：名無しさん脚：2005/09/10(土) 13:51:05 ID:dEHTLV/I

望遠撮影の為にオリンパスってのもいいんじゃない？

852 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:07:14 ID:+SPOk79r

レンズ群が乏しすぎる＞ｵﾘ

853 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:52:02 ID://FX1xrc

ﾖﾝﾋﾟｰ欲しいﾋﾄ手を挙げて

854 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:36:30 ID:rB/zUvUr

ﾖﾝﾆｯﾊﾟなら欲しいぞ

855 ：名無しさん脚：2005/09/12(月) 21:35:49 ID:aXLZV4ks

100-400Lと400DOならテレ端でのAFの速さ、解像度の高さはどちらが上ですか？全然値段が違うけど。70-300DOは使っていて追加で400ミリのレンズを購入予定です。

856 ：名無しさん脚：2005/09/12(月) 22:36:44 ID:E0RvwrrQ

>>855
既にDOレンズ使っているのあれば特有の癖が分かっていると思うので
他人の意見を気にせず400DO買っちゃいましょう。

857 ：名無しさん脚：2005/09/13(火) 01:39:06 ID:U13wMCTZ

>>855
何度もガイシュツだが・・・

単体とズームを比べる事自体がナンセンスだよ

858 ：名無しさん脚：2005/09/13(火) 23:05:22 ID:zJXMWm/G

300/4 か　400/5.6か　悩む～～～もまえらどうする？

859 ：名無しさん脚：2005/09/13(火) 23:18:44 ID:HTbUJnN9

>>858
300mmは180mm＋1.4倍テレコンで代用。　超望遠は400/5.6で勝負！
1.4倍テレコンで560/8にもなるしね。　300mmに2倍のテレコン付けるより画質は良いよ。

860 ：名無しさん脚：2005/09/14(水) 00:57:49 ID:3XDSujGe

>>858
同じ悩みを持ってました。で、300/4を選びました。
店頭で試した限りAFは300/4+Ex1.4の方が400/5.6より早く感じましたし、
300/4+Ex1.4は420/5.6"IS"としても使えます。300/4+Ex1.4自体には満足してます
が、500も欲しいです。いわゆる望遠沼ってやつですか。
望遠沼へようこそ。

861 ：名無しさん脚：2005/09/14(水) 10:18:01 ID:lKaDaNSc

>>858
新品か中古か知らんけど、どっちでもいいさ。
安くあがるほうにしときな。どうせ通過点なんだから。

862 ：名無しさん脚：2005/09/14(水) 12:09:56 ID:j99i9pNS

>>859-861

蟻が㌧
ﾃﾚｺﾝですか…それも考えました。180mmもってますので。
AFでないので速度とかはどうでもいいのですが…鳥って速いよねｗ　AFの300/4も捨てがたい。
ええ。沼です。泥沼です・・・・・やばいです。
>>861　妙に説得力がありますねｗ　今回300/4を選びます

ってﾔﾌｵｸでいつの間にか買われてるじゃん!!　orz

863 ：名無しさん脚：2005/09/14(水) 18:20:06 ID:rZqxnZpV

300/4+1.4だけど、留まってる鳥はAF、飛んでたらMF、それで何とかなる。IS2は流し撮りが結構使える。
このｾｯﾄは甘いって声を聞くけど、がっちりﾎｰﾙﾄﾞしたり、三脚使って撮ると問題ない。

864 ：名無しさん脚：2005/09/14(水) 20:31:56 ID:j99i9pNS

三脚は太いの買ったので多分(；・∀・)大丈夫
あとは腕ですねｗ

865 ：名無しさん脚：2005/09/20(火) 08:16:15 ID:Jlx4G88i

EF500F4は１、２時間ほど手持ち撮影するには重くない？
600ミリとか手持ちの人もいるけど

866 ：名無しさん脚：2005/09/20(火) 15:10:13 ID:Fnqk0vvu

土日にMOTO GP行って来たけど
土曜の朝一に雲台壊れて二日間600手持ちでした。
まだ左手が筋肉痛

867 ：名無しさん脚：2005/09/20(火) 23:14:48 ID:DYoqANal

EF400F2.8やEF500F4やEF600F4だと
レンズ保護フィルターはつけられないけど大丈夫なのかな？

868 ：1 ◆YCrTySklsY ：2005/09/20(火) 23:24:10 ID:zEjn9v4P

そん代わり前玉の前に保護ガラスが入ってるっしょ。
あの口径の後付保護フィルター（←すごく高そう）を作ったとしても、平面精度がどうだろってことで、高価なレンズの
画質が台無しになるリスクがあるような気がしますが。
傷が付いたら交換修理と割り切るもんじゃないでしょうか。
そもそも口径がでかいので、微細な傷や埃の一つ二つじゃそんなに写りに影響しないような気が。

869 ：名無しさん脚：2005/09/21(水) 17:19:51 ID:vbmVZq6g

400DOなら軽いから振り回せて手持ちで移動しながら撮影も可能だけど距離が足りず。500F4だと距離は十分がだ手持ちには重すぎて５分がやっと。500DOが出ないものか。

870 ：名無しさん脚：2005/09/21(水) 17:53:05 ID:aZYc1qg6

被写体にもよるでしょうが超望遠レンズは手持ち前提ではないからねぇ。
キヤノンはほとんどIS付だけどニコンはVR付少ないし。
500DOといえばかつて500・F2.8DOが出るなんて噂があったね。

871 ：名無しさん脚：2005/09/21(水) 20:05:14 ID:wG775KZA

EFロクヨン購入。三脚買いたいんだけどパイプ径はどれぐらいいるんでしょ？

872 ：名無しさん脚：2005/09/21(水) 20:59:05 ID:cjug77Rs

>>871
オメ !!
三脚は予算と体力が許す範囲で出来るだけ太いのが良いと思う。
(被写体にも拠りますがロクヨンだし)
でも三脚より雲台の方が大事だったりしますよ。

ウィンバリーが欲しくても買えない親父談

873 ：名無しさん脚：2005/09/21(水) 21:02:40 ID:wG775KZA

>>872
ろくよんですっからかんなので金無いんです　つД｀)
ｳｲﾝﾊﾞﾘｰなんて㍉㍉

ろくよんにこれは厳しいですか
http://www.slik.com/pro/4906752105245.html

874 ：名無しさん脚：2005/09/21(水) 21:22:41 ID:cjug77Rs

かなりキツイと思いますよ

私は最初SLIK913買ったけどとても使えなくて
ベルボンの840を買い足しました。
雲台はマンフロットの自由雲台468使ってますが
先日ロクヨン乗せた途端に壊れました。

修理代も無いので暫くは手持ちです。

875 ：名無しさん脚：2005/09/21(水) 21:41:46 ID:ZPcyp8VZ

>>871
私は旧型の6キロのEFロクヨン使ってます。
三脚はベルボンマーク7で10年以上経ちますが壊れてません。
最近はゴーヨン＋軽量カーボン三脚がメインですけど。

876 ：名無しさん脚：2005/09/21(水) 21:55:58 ID:wG775KZA

>>874-875
ありがとうございます。
取りあえずは雲台付き２万くらいで探してますが・・・・安すぎですかねえ

877 ：名無しさん脚：2005/09/21(水) 22:00:15 ID:wG775KZA

http://www.velbon.com/jp/catalog/sherpachasershooter/fieldshooter/fieldshooter.html
今の再有力候補はこれですが。。。だめ？？

878 ：1 ◆YCrTySklsY ：2005/09/21(水) 22:22:47 ID:1vMulD0L

>>875
（・∀・）人（・∀・）マーク7Dをデフォの雲台で使ってます。
丈夫だけど、重い上に凶器だｗ
>>875氏はマーク7雲台そのまま使ってますか？

879 ：875：2005/09/22(木) 00:18:17 ID:edVmT+x2

>>878
ノーマルのPH-270ままです。ガタもなく無問題ですね。
今のマーク7は雲台別売のようですね。
>>876
2万程度の物は止めましょう。必ず壊れます。
下手するとレンズも壊しますよ。
カタログには必ずレンズ＋カメラの重量目安が出ています。
877の三脚もNGのはずです。間違い無く壊れますしブレます。

880 ：名無しさん脚：2005/09/22(木) 09:00:02 ID:IGzeDWxl

>>877
オレはSuper ChaserIII というのを買ったけど、Nikon 70-300 のズームで
リモートコードを使ってシャッターを切るとその振動でぶれる。
もっとがっしりしたものの方がいいです。
オレも買いなおさなければ…しかし金がない…

希望小売価格

881 ：874：2005/09/22(木) 10:29:26 ID:XO5/CRs4

みなさん三脚には苦労していらっしゃるのですね
中途半端なものを買うと使えなかったり壊れたり。
>>877
お金が無いのは私も同類だから良く分かります。
でもレンズに釣り合う三脚を買わないと結局お金を無駄にしますし
最悪レンズが逝ってしまう事も
私の失敗例ですが
サンニッパが目安のスリックカーボン913をロクヨンと一緒に持って歩ける
限界だと思い購入致しましたが、
ロクヨン載せると足を荷物で押さえても常にブルブルしてしまいます。
普段持ち歩くには大き過ぎるしサンニッパには三脚使わないので失敗でした。
今では913は全く使っていません。

882 ：名無しさん脚：2005/09/22(木) 16:06:21 ID:B0q3x/WX

>>881
ロクヨンに自由雲台っていうのもよく解りませんが......
ストーンバッグ付けました?エレベーター伸ばしてませんよね?
エレベーターのロックは締め付けました?最下段の足は全伸して
しまいました?ロクヨンに913なら椅子に座った高さが限界だと
思いますが......

すみません、私も購入を考えていたもので。

883 ：881：2005/09/22(木) 16:29:05 ID:XO5/CRs4

>>882
撮影の状況により常に同条件ではないけど
ブレが止まらないので上に書いてある事を順に付け加えていっても
913だと止まらなかった。
雲台はマンフロット468だからこれにも原因はあると思うけど
ベルボン840に載せた場合には無問題

884 ：名無しさん脚：2005/09/22(木) 16:47:45 ID:B0q3x/WX

>>883
ありがとうございます。
730、740あたりも考えていたのですがちょっと
厳しいかもしれませんね。パイプの直径がかなり
重要みたい。

885 ：871：2005/09/22(木) 22:23:29 ID:E/lysUqr

えっと、安くてしっかりしてるのはベルボンのマーク７ってことでおｋですか？

886 ：1 ◆YCrTySklsY ：2005/09/22(木) 22:42:45 ID:T9fyGM/I

マーク7を選んだのは、昔のCAPAのテスト記事も参考にしたんだっけかな。
凶悪に重い分しっかりしてますよｗ
このクラスでも、超望遠載せる時はカメラ側を一脚で支えて、レリーズなりタイマーなり使わないと、
長時間露出には耐えられないと思います。
三脚1本でどうにかしようったって、たぶん無理。

887 ：871：2005/09/23(金) 20:57:36 ID:tHLNQv85

色々見てたらマーク７よさげですね。ほとんどこれにしようと決めています。
しかし縮長ながいですねえ。。。
ブラインドテントにこもって写真撮るにはでかすぎそう。。。

888 ：871：2005/09/23(金) 21:33:54 ID:tHLNQv85

マンフの055は耐荷重6kgですが、、、これに6kgのロクヨンは無茶ですかねえ

889 ：名無しさん脚：2005/09/23(金) 21:57:31 ID:i0Hawb1l

載せる雲台は0kg？

890 ：名無しさん脚：2005/09/23(金) 23:57:50 ID:Pbfsu+O0

>>871
オメデトウ！　ナカーマ

スリック700はEF400/F5.6＋１Ｖでも止まりませんよ
重量６ｋｇ支えられるクラスは限られてます

GIZZOだとアルミ４型、カーボン３型
マンフロットは安くて良いようですけどよく分かりません

新品価格５万以下だと止まらないんじゃ無いかな？
アルミ４型の中古＋雲台を探すほうがマシかも

今はマンフロット516使ってますが
それまではG1570＋ハタノ式クイックシューでした。
買値は６万近かったけど、後３万でウインバリーとか買えるし
結局買い換える事になるかも（動きが渋い）

後、クイックシュー無しだと非力な私には大変
泣きそうになりながら雲台にレンズを装着してました。

ウインバリーは良さげ、ただしでかい
私は実物みて躊躇し、ハンドル曲げると収納し易い516にしました。

結局、三脚＋雲台で１６万超えてますね

891 ：871：2005/09/24(土) 11:39:37 ID:Mq+Q9QMN

長いことウダウダ考えていましたが、結局、ベルボンのネオカルマーニュ840+ベルボンPH-285で落ち着きました。
座り込んでの撮影もあるので、短くできるので良かったと思っています。
しかしカーボンなのに、マーク７と重さがほとんど変わらないって、、、、

892 ：名無しさん脚：2005/09/25(日) 00:05:58 ID:nMR6cQsc

写真の写りには関係のないことだけど、ニコンのAF-Sヨンニッパとか
AF-Sロクヨンつかってる方、色はどちらをお使いです？。
「ニコンなら黒だろっ！」って方もいれば、「超望遠は白の方がかっこいい」
なんて方も。キャノンユーザーなら不要な悩み、黒にするかグレーにするか。
皆さんはどちらをお選びですか？。

893 ：1 ◆YCrTySklsY ：2005/09/25(日) 00:23:53 ID:VqK6hiSU

黒です。
なんで黒にしたんだっけかな。
ニコン的には黒がいいと思うけど、炎天下で撮影してると熱いかな。
鏡筒内の熱対流云々てのは、あんま気にしなくていいって、SSだかどこかで聞いたような聞かなかったような。

894 ：名無しさん脚：2005/09/25(日) 00:37:03 ID:JSedxpbD

600/4にテレコンで1000mm前後で夜に月を撮ったりすると、
あたたかい部屋から外に出して鏡胴と外気との温度差があるときは
モヤモヤとした写りになる。1時間も撮ってると落ち着く。
熱によるピントの変動はその都度合わせるから関係ないが、写りが悪化するのは困る。

炎天下の黒レンズはこの例よりはるかに影響があるだろう。
そういう時は地表近くの気流も乱れているだから気にならないのかもしれないが。

895 ：名無しさん脚：2005/09/25(日) 03:04:54 ID:oWf4dzP5

そう言えば天体望遠鏡は白いのが普通だね

896 ：名無しさん脚：2005/09/25(日) 03:21:35 ID:2egT4di9

>>895
夜中に黒だと見えないだろ

897 ：名無しさん脚：2005/09/25(日) 04:59:34 ID:/MPU2LXc

野生動物の撮影では白いレンズに
迷彩シートや黒いフェルトシート貼ったりしてますね。

898 ：名無しさん脚：2005/09/25(日) 05:04:56 ID:/W9BV5D/

ヨンニッパじゃ暗すぎて使い物にならない・・・
ヨンイチヨンぐらいはホスィー

899 ：名無しさん脚：2005/09/25(日) 08:05:40 ID:AgF75h05

>>898
10億円くらい出せばどこかが前玉だけ作ってくれるかもな

900 ：名無しさん脚：2005/09/25(日) 11:00:45 ID:Vd4LRD64

重すぎて使い物にならんな。

901 ：名無しさん脚：2005/09/25(日) 11:29:03 ID:5DY5VtDg

自走式だろ

902 ：名無しさん脚：2005/09/27(火) 01:21:10 ID:oqDgRJEm

>>873
脚も重要だけど最も大事なのが雲台ね

903 ：名無しさん脚：2005/09/27(火) 19:20:13 ID:gzK6ws+E

ﾛｸﾖﾝｷﾀ━━ﾟ+.ヽ(≧▽≦)ﾉ.+ﾟ━━ ｯ ! ! !

って、めちゃくちゃ重たいんですけど・・・おまいら・・まじでこんなの振り回してんの？？？

904 ：名無しさん脚：2005/09/27(火) 20:55:08 ID:2xd8Nmnd0

>>903
オメ

んで、何型?

905 ：名無しさん脚：2005/09/27(火) 20:57:31 ID:gzK6ws+E0

くわがた

うそうそ、、、IS無しのII型

906 ：名無しさん脚：2005/09/27(火) 22:06:29 ID:nxV7i5om0

>>903
おめでとうございます。
903さんは、やはり鳥屋さんか飛行機屋さんですか？。

907 ：名無しさん脚：2005/09/27(火) 22:09:23 ID:2xd8Nmnd0

おいらAF-SのⅠ型だから同じ位かな
IS無しならまだマシかと

被写体にも拠ると思うけど
手持ちで３０分上げ下げしているとファインダーに被写体が全く収まらなくなるよ
構図以前の問題。
写真撮りたいのかロクヨン使いたいのか時々反省してます。

最初銀塩使うと落ち込むかもです。

908 ：1 ◆YCrTySklsY ：2005/09/27(火) 22:45:02 ID:M58pYiA2

500/4でまだましだけど、航空祭とかで真上に構えて振り回すのは、非力なおいらにはかなり辛いですね。
顔で支えろとか言うけど、レンズを支える腕が持たん。。。

909 ：名無しさん脚：2005/09/28(水) 00:42:38 ID:eO6JbKfe

456で喜んでる漏れはまだ幸せな方だなｗ

910 ：名無しさん脚：2005/09/28(水) 06:24:37 ID:JiJeupix

なるほど、、ﾛｸﾖﾝは鳥屋と飛行機屋が多いのか、、

私は野生動物屋さんです。ｸﾏｰのドアップ撮るよ！

911 ：名無しさん脚：2005/09/28(水) 06:56:49 ID:64xyPF7v

>>910
動物ナカーマ！
ただ、まだ、ロクヨンは持っていないけれど…。

912 ：名無しさん脚：2005/09/28(水) 13:33:10 ID:EiOxjw67

野生動物だったらゴーヨンの方が良かったかもね。
ロクヨンになるとヘビー級の重さだから機動性が低いし。
とはいえ、キヤノンのISなしロクヨンって安くなってきたからお買得かも。

913 ：名無しさん脚：2005/09/28(水) 13:42:22 ID:t5ImDw+l

タムロンのMF　400mmF4SP？だっけかな最近中古で手に入れたが、
これ結構画質いいね。特に純正テレコンつけて800mmF8にした時
開放でも甘くなく十分実用になる。お買い得だった。

914 ：名無しさん脚：2005/09/28(水) 14:10:00 ID:sJHODDJx

>>なるほど、、ﾛｸﾖﾝは鳥屋と飛行機屋が多いのか
サーフィン撮影もﾛｸﾖﾝ使うぞ。
ただし、手持ち撮影は有り得ないけどな。

915 ：名無しさん脚：2005/09/28(水) 23:01:53 ID:ompBQ6aw

>>913
　漏れも持ってます。結構いけるレンズですね。
　たまに鳥さん用に、ニコンのTC-301SをかませてF3、F4で使います。
　でもミラー切れはひどい有様。

916 ：名無しさん脚：2005/10/01(土) 00:47:24 ID:bKiI0hL+

ミラー切れってなんだっけ？

917 ：名無しさん脚：2005/10/01(土) 08:41:44 ID:YJrJQ15A

>>916
ミラーの長さが足りないため、撮影光束の下部がケラレてファインダー側へ行かず
ファインダー上部が暗くなる現象。超望遠使用時に起こる事が多い。
ファインダー上での話しなのでミラー切れがあっても撮影画像に影響はない。

918 ：名無しさん脚：2005/10/01(土) 09:58:47 ID:lxRee9Sr

ファインダーで見えない部分に意図しないものが写っていたら、
影響ないとは言えないけどな。

919 ：名無しさん脚：2005/10/01(土) 10:06:54 ID:bJMSzdzQ

質問です～
みなさん三脚座は社外品に付け替えてますか

もとからのはでかくて高さもあるので
低く出来るのに付け替えたいのですが
ウィンバリー以外にお勧め品ご存知ないですか

920 ：名無しさん脚：2005/10/02(日) 09:37:06 ID:LnCmIbWU

雲台のことかえ？

921 ：名無しさん脚：2005/10/02(日) 16:35:13 ID:egjBSVU0

919じゃないが雲台ではなく三脚座とｵﾓﾜﾚ

EF200mm F1.8L用のｵｽｽﾒ三脚座ない？
ﾃﾚｺﾝつけると重心が前すぎるような｡｡｡

922 ：919：2005/10/02(日) 17:11:55 ID:tXyWCWXE

ごめん、書き方悪くて自分だけ理解してたみたい
http://tripodhead.com/products/lens-plates-main.cfm
純正の三脚座をとっぱずして替わりに取り付けるレンズプレートです

素直にリンク先の買えば済む話なんですが
そうするとそれに合う雲台も欲しくなるのが判りきってるので
質問いたしました。

923 ：名無しさん脚：2005/10/02(日) 17:32:20 ID:H0Wmdo7i

>>922
ウィンバリー以外ならRRSかkirkですね。
どちらも似たようなものです。
クイックリリース＋三脚座を買えばいいのでは。
まあ雲台欲しくなるのはお約束しょうね。

ttp://www.reallyrightstuff.com/

ttp://www.kirkphoto.com/

924 ：919：2005/10/02(日) 18:58:04 ID:ja5GZW1k

>>923
早速に有難う御座います。

どれを選んでも業からは逃げられない仕組みになっているのですね
どの道とおらなければいけないのならゆっくりぼちぼち行くことにします

925 ：名無しさん脚：2005/10/05(水) 13:57:36 ID:nu9gXdzO

ロクヨンに三脚2台で使っているのですが
ふと思ってY型支持具の下に水平微動装置を入れてみました

目からウロコ

926 ：名無しさん脚：2005/10/05(水) 18:35:47 ID:TRA+R/qk

三脚ふたつって？？？どうやって？？

927 ：名無しさん脚：2005/10/05(水) 21:25:01 ID:Qa+cddmo

>ふと思ってY型支持具の下に
書いてあんじゃん

928 ：名無しさん脚：2005/10/05(水) 22:55:12 ID:nu9gXdzO

>>926
長玉のブレ防止には三脚二台が効果絶大なのですが
レンズとボディ両方に雲台を付けるとマウント等に負担が
かかってしまうためレンズのマウント近くをY型で支えて
いるワケです(レンズによっては重量配分のためにプレート
でオフセットします)

で、その下の微動装置とエレベーターでフレームの微調整
が出来ると

929 ：名無しさん脚：2005/10/07(金) 17:12:42 ID:jDWjN9XD

↑928ｹﾞﾄおめ

930 ：名無しさん脚：2005/10/09(日) 05:38:04 ID:1djimsxr

928に何か意味あるの？

931 ：名無しさん脚：2005/10/09(日) 11:50:54 ID:/rv06LPl

頑固一徹、職人気質を結集した　超望遠レンズを低価格で!!
　数十万円以上の高級品を凌駕する工学性能

昔から新聞の広告欄に出ているんだが人柱おらんか？
まあ数十万で高級品とは言えんがwwwwww

SUPER BIG 916E　900-1600mm 計算F値 11-20/実効F値 8.8-16　￥99,120
ttp://www.7610.jp/detail.msp?id=302
BIG 808ZE　770-1250mm 計算F値 9.6-15.6/実効F値 7.7-12.5　￥59,010
ttp://www.7610.jp/detail.msp?id=88
SUPER VARI 365 計算F値 7.2-12/実効F値 5.8-9.6　￥48,720
ttp://www.7610.jp/detail.msp?id=89
VARI 8001S　420-800mm 計算F値 8.3-16/実効F値 6.6-12.8　￥34,440
ttp://www.7610.jp/detail.msp?id=90

932 ：名無しさん脚：2005/10/09(日) 18:36:39 ID:7EnP5A1x

ぐぐってみたら？使用者みつかるかもね。

933 ：名無しさん脚：2005/10/11(火) 08:23:09 ID:NLuzAwkz

420-800mm なんかよりも中古の安い 300/F4 400/F5.6 あたりに
２倍テレコンかましたほうがいいような気がするが。

934 ：名無しさん脚：2005/10/12(水) 10:43:29 ID:FUq4kCB3

EF400mmF4（1900ｇ）に最適の三脚はどのへんでしょうか？
SLIK914・ベルボン740あたりでも大丈夫でしょうか？

935 ：名無しさん脚：2005/10/12(水) 16:19:47 ID:jDrQdcQS

いいんでない?
それよりでかくてもブレる時はブレるし。

936 ：名無しさん脚：2005/10/13(木) 18:26:36 ID:XC+MZYur

ﾛｸﾖﾝを車の窓に載せて、車内から外を撮りたいんだけど、雲台ってないのかね。

こんな感じの↓
http://www.vixen.co.jp/FIELDSCOPE/Accessories/CarWindowMount.html

937 ：名無しさん脚：2005/10/13(木) 18:27:58 ID:XC+MZYur

↑は耐荷重1.5kgなので、使えませんでした＞＜

938 ：名無しさん脚：2005/10/13(木) 20:46:54 ID:I4a9z8cb

>>936
ロクヨンクラスだと下手するとガラス割れるぞ

窓全開で使うタイプを自作した方が良いと思う

939 ：名無しさん脚：2005/10/13(木) 22:10:54 ID:duU5aptH

>>936
こういうのかな？雲台は別売りだけど。

Kirk WM-2 Window Mount
ttp://www.kirkphoto.com/supports.html#windowmount

REVIEW記事
ttp://www.photofocus.com/showarchive.php?aid=30&cid=1

>カークによると、それはどんなレンズも800mmまで支えることができます。
>彼らは本当のことを言っていました。私は、マウントの上のSigma300-800レンズを
>試して、それが圧力を取って、安定した状態を保つことができるのがわかりました。

940 ：名無しさん脚：2005/10/14(金) 07:59:43 ID:KWP2I4Xr

>>898
400mmF1.4は机上の世界だろう。400㎜÷1.4＝285mm。
前玉の直径が単純計算で285mm。
まずは500mmF2.8だ。

941 ：名無しさん脚：2005/10/15(土) 23:09:50 ID:vj00B5HE

超望遠ってどの辺りまで一脚で何とかなるの？
ロクヨンは無理だよね。

942 ：名無しさん脚：2005/10/15(土) 23:33:43 ID:AdDmIhUY

>>941
おいらロクヨン手持ちだよ
被写体に拠るんでないかい

943 ：名無しさん脚：2005/10/15(土) 23:37:18 ID:veG5ofHv

手持ち！！？？？

今日やってみたけど、まったくだめだったorz7kgっすよ！7kg！

944 ：1 ◆YCrTySklsY ：2005/10/15(土) 23:42:28 ID:pNPqS/33

そだね、被写体とか撮影条件を特定しないと、一脚でどうかって話は答がないでしょうね。
てゆか、動きモノ相手だと、手持ちは常に選択肢に入ってると思いますよ。
かなり非力なおいらも、カメラ込みで（たぶん）5kg手持ち。

945 ：名無しさん脚：2005/10/15(土) 23:55:03 ID:N+H1PscC

鳥が撮りたい～

でもスズメしかいないorz
いや、400mmで見ると意外にかわいいんでいいけどさｗ

946 ：941：2005/10/16(日) 00:01:41 ID:7Aq7Fww5

>>944
おいらの場合ではロクヨン手持ちだとフォーカスがAFに頼りっきりになるのだけど
どっか鳥屋さんのブログみたいなサイトでMF使う人がいてびっくり

ほんとかなー

947 ：1 ◆YCrTySklsY ：2005/10/16(日) 00:16:59 ID:zE9TSe3e

>>946
500/4でMF常用してますよ。
最初は指がつりそうで辛かったけど、今は旅客機相手なら大丈夫です。
もっとも、テレコンかましてピン浅くなって重心（←これがいちばん効く）も変わると、やっぱり辛いです。

鳥はしんどいな。
ついででタンチョウ撮ったことあるけど、外しまくった。

948 ：名無しさん文無し：2005/10/18(火) 20:49:46 ID:uNJHorgA

今日、久々に中野へいったら
ウィンバリーヘッドの中古があって
１０分ほど金縛りにあってしまいました。
しかしクイックシュープレート付きといっても72800円は高い。
個人輸入で新品の方が良いよと自分に言い聞かせ泣く泣く帰ってきました。

でも本心は動き物撮るのにウィンバリーヘッド+三脚か
B-1BIG乃至B-2+一脚のどちらにするか悩んでいるんですよ
両方使ってる方いらっしゃいませんか?

949 ：名無しさん脚：2005/10/18(火) 20:59:57 ID:vaZ1c/+q

最近、多くの雲台を取り上げてる
ttp://hong.plala.jp/blog/

950 ：名無しさん文無し：2005/10/18(火) 22:36:21 ID:M20562Fr

>>949
THX
トビモノでも結構ついていけるもんですね
歩留まりどんなもんなんだろうか

951 ：名無しさん脚：2005/10/22(土) 15:19:12 ID:rJra7PYN

ロクヨンをたてて収納できる防湿庫が欲しいヽ(`Д´)ﾉ

と思ったんだけど、どれがいいんでしょう。
カタログでは東洋リビングのED-101DKがよさげかなと思っているのですが

952 ：名無しさん脚：2005/10/22(土) 15:26:16 ID:R4He7Fxf

>>951
私も冬ボで防湿庫予定しているのですが
縦型だとすごくもったいなくて
横にして納めるタイプにしようかと

でも横型だと結構高いのね
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1118769880/

953 ：名無しさん脚：2005/10/22(土) 15:53:17 ID:rJra7PYN

951です。101SSのがやすかった。
ハクバのW100もよさげ、、
トーリハンには一枚ドアの縦型はないのかな

954 ：名無しさん脚：2005/10/22(土) 16:04:40 ID:rJra7PYN

おいらは、横型は場所をとるのでパスです

955 ：名無しさん脚：2005/10/24(月) 13:41:55 ID:xvhfbNzn

>>952
私も望遠系が多いので横型を検討していましたが、結局縦型(東洋リビングED101型）
×２台にしてしまいました。

容量は縦型×２の方が大きいし、値段も同じくらい、取り出しやすさ（横型は中央に
ステーが立っている）などのメリットを取りました。
欠点は上部にデッドスペースが出来ること。
（ヨンニッパだとあと１段は棚板が置けるのでまあOK）

956 ：名無しさん脚：2005/10/25(火) 20:37:04 ID:bU/u7FMt

ひょんなことからヨンニッパを入手できることになりました．
いろいろ夢がふくらんでるんですが，ヨンニッパ（もしくは
+テレコン）で，天体写真って，どうなんでしょうか？

天体望遠鏡とカメラレンズの焦点距離やF値等の違い
がよくわからなくて混乱してます．

いろいろ調べてはいるのですが，経験者の方がいらっし
ゃったら必要な機材等，アドバイスお願いします．

957 ：名無しさん脚：2005/10/25(火) 22:07:26 ID:VONmaLDb

>>956
うはｗｗｗ夢がひろがりんぐｗｗ
ﾃﾗｳﾗﾏﾔｽ

958 ：1 ◆YCrTySklsY ：2005/10/25(火) 22:24:03 ID:2Dd2w5fz

ﾏｼﾞﾚｽすると追尾装置の付いた赤道儀の方がヨンニッパより大事

959 ：名無しさん脚：2005/10/25(火) 22:24:11 ID:hgLmZDAY

天文は詳しくないけど、とりあえず赤道儀は必要だろうなあ
あとはレンズじゃないけど、ﾛｰﾊﾟｽﾌｨﾙﾀの改造は必須だろうね。
星雲をきちんと撮りたいなら。天体用の20Daですら、ﾛｰﾊﾟｽﾌｨﾙﾀｈ改造した方が赤が綺麗に撮れるとどっかで読んだな

960 ：名無しさん脚：2005/10/25(火) 22:25:00 ID:Ttj66FpT

>>956
望遠鏡でもカメラレンズでも、焦点距離とF値の考え方は同じ。

カメラレンズは一般的な望遠鏡と比較すると焦点距離が短いので、
撮影対象の写る大きさは当然小さくなる。
必要な機材では、赤道儀は必須。当たり前か（ｗ

天体写真は遥か昔にちょこっとかじっただけなんだが、
ヨンニッパならでは、という使い方をしたければ、レンズの明るさを利用して
散光星雲なんかを狙ってみたらどうだろうか？
そういった意味ではテレコンの使用は全く勧められない。

最後に、ヨンニッパみたいなレンズを天体撮影で使うのは、あまり
コストパフォーマンスの良い方法ではないので、いろいろ調べても
参考になるような資料はでてこないかもね。
あとは専門スレで聞いた方がいいと思うよ。

961 ：名無しさん脚：2005/10/26(水) 00:17:09 ID:QPDV6KTL

赤道儀につけてオリオン座の…の下あたりを撮って見たい(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧｱﾊｧ
428ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ(　´Д｀)

962 ：名無しさん脚：2005/10/26(水) 08:27:54 ID:nzBH15bN

赤道儀の見積もり依頼を出しました。
追跡装置、ついでに天体望遠鏡も.
最初は赤道儀＆望遠レンズのつもりが……どんな金額になるかちょっと心配。

963 ：1 ◆YCrTySklsY ：2005/10/26(水) 20:32:39 ID:wp84pk7Y

ついでに天体望遠鏡てｗ
すでにヨンニッパの道から逸脱してるような希ガスｗｗ

964 ：名無しさん脚：2005/10/27(木) 11:55:35 ID:6p9ge7m/

なんか心配なんで。
望遠鏡より赤道儀にお金をかけてね。ポイントは以下の通りです。

ヨンニッパで星撮るなら、望遠鏡は基本的には不要。モードラ付き赤道儀に
ヨンニッパと小型のガイド鏡（＋ガイドアイピース）だけを載せる。
望遠鏡セットを買ってもいいけど、ヨンニッパ使うときは上の組み合わせにできる
ことが必要。（システム赤道儀ってやつ）
あと、赤道儀はそれなりの大きさ(重量）が必要。少なくともEM-10、GP-DXクラス
以上でないと強度が足りない。できればEM-200、ｱﾄﾗｸｽクラスが欲しい。

ちなみにヨンニッパは星撮りレンズとしては非常に優秀。流行の短焦点屈折や
長焦点カタディオ系よりはるかに明るいので、写真速度、淡い星雲の写りはシュミット系
を除くどんな望遠鏡より上だと思われる。シュミットは使ったこと無いけど。

965 ：名無しさん脚：2005/10/29(土) 23:59:09 ID:nF3R0qaV

つーか・・・一応、天体望遠鏡も超望遠ですよねｗ

328のように振り回せないけどｗｗｗ
覗くとひっくり返ってるけどｗｗ
これで日常風景やら鳥を撮ってる人とかいるのかね?

966 ：名無しさん脚：2005/10/30(日) 02:17:06 ID:VvMmRQa7

スレ違いだけど赤道儀って予算どのくらいあればおｋ？

他ジャンルで300mmクラス常用だし、天体も大好きなんだけど流石に手を出したことない・・・

967 ：名無しさん脚：2005/10/30(日) 11:51:54 ID:TwEVSpt6

>>965
三脚・経緯台必須では、シャッターチャンスが一瞬の鳥は追いかけられない。
倒立像のため、構図の確認も難しい。
数百ミリ～数千ミリの超望遠で風景とる酔狂はいない。

>>966
廉価品で10万円。（三脚＋赤道儀＋モーター）
但し、成功率は10%～20%くらい。創意工夫で何とかなるかもしれないが、
銀塩で撮っていると効率悪いかも。
中級品でセット20～30万円。上のEM-10とかのクラス。
これなら成功率は40%以上は見込める。
高級品はセット40～50万円。EM-200クラス。
まあよっぽどヘマしなければ追尾エラーなんて起こらない。

暗い空で適正露出された星野写真を一度でも撮れると、その美しさに
見とれてしまうよ。

968 ：名無しさん脚：2005/10/30(日) 12:28:18 ID:uJd2seC3

ﾄﾝｸｽ。

・・・・結構するんだなぁ・・・orz

969 ：名無しさん脚：2005/10/30(日) 12:34:40 ID:JBd38W2b

ずっと思ってたんだけど、何で星野写真っていうの？星の写真じゃだめなの？

970 ：名無しさん脚：2005/10/30(日) 14:17:50 ID:/nNeJdo1

星そのものの写真じゃなくて、星がいっぱいある
範囲を写してるから、それは区別しないと。　

ってことだと思われ。

971 ：名無しさん脚：2005/10/30(日) 17:57:43 ID:1xEvNcE9

馬頭星雲とか撮るにはどのくらいの焦点距離がいるんですか
普段は鉄ばっかりなので検討も着きません

972 ：名無しさん脚：2005/10/30(日) 19:32:46 ID:TwEVSpt6

廉価品で１０万円と書いたが、６～７万円でも買えるようです。訂正します。
なお、上の成功率は、>>966さんの質問のサンニッパ(？)を想定したものなので、
通常の広角～中望遠レンズなら、廉価品でも80%程度の成功率が望めます。

>>969
星野写真は造語ですが、>>970さんの解釈で合っていると思います。
特定の天体をクローズアップしたものでないものをこう呼んでいます。
最近は、地上の景色を同時に写し撮って星景写真というのもあります。

>>971
周囲の散光星雲に暗黒星雲(馬頭)が切れ込んでいる様子は、85mmくらいからでも
分かります。でもとても小さいです。光のシミに一部欠けた部分がある、という感じ。
200mmでも1cmくらい（Ｌ版で）とまだ小さい。300mm以上の明るい望遠レンズなら
もっと大きく、また切れ込みも鮮明になってきますが、まだ星野写真の範疇かな。
よく図鑑でみる天文台の大望遠鏡で撮ったものと遜色ないクローズアップを撮るには、
最低でも2000mmは欲しいところ。これは長焦点カタディオプトリック系が主流。

でも、馬頭星雲より大きくて明るい星雲星団はたくさんあるので、一度広角～標準レンズ
で三脚のみの固定撮影で星座を撮ってみることをお勧めします。星々に隠れるように
色々な星雲星団も光跡を引いているのが分かって感動しますよ。
重要なのは暗い空と適正露出。これさえ出来れば８割がた成功と言えます。

973 ：名無しさん脚：2005/10/30(日) 20:52:39 ID:1xEvNcE9

＞重要なのは暗い空と適正露出｡
ありがとうございました

参考にいろいろやってみます

オリオン狙って山篭もりかな

974 ：名無しさん脚：2005/10/31(月) 01:31:42 ID:DIHiSX1+

「カメラが好きだった」と供述しているという。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051031-00000000-jij-soci

975 ：名無しさん脚：2005/10/31(月) 04:01:40 ID:R3UzJnQI

＞スポーツ新聞カメラマンの男性（32）が所有する望遠レンズ1個（90万円相当）を盗んだ疑い。

・・・・

976 ：名無しさん脚：2005/11/04(金) 13:36:26 ID:nTyFnf6O

そういえば、ひょんなことからヨンニッパを入手できることになった奴がいたなｺﾜｰ

977 ：1 ◆YCrTySklsY ：2005/11/05(土) 23:26:52 ID:1JHOFyY9

次スレ立てました。
ご利用下さい。

【高いよ】超望遠レンズ【重いよ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1131200711/l50

いけね、２　って付けるの忘れたorz

978 ：名無しさん脚：2005/11/06(日) 11:46:25 ID:EnY1RK9Y

980超えてからでよかったのに

979 ：名無しさん脚：2005/11/07(月) 18:21:28 ID:NOc7k6rZ

つーか、ニコソｖｓキャノソだったからココのスレの意義があったわけで・・・
まぁ、好き勝手にやってくれ

980 ：名無しさん脚：2005/11/07(月) 21:23:26 ID:0I1Woakw

どこにvsって書いてあるの？

981 ：名無しさん脚：2005/11/07(月) 22:43:26 ID:D+Qp70mu

キヤノンの望遠使ってるんですけど、部品の保持期限が心配。
サービスに聞かなきゃわかりませんですかねえ？

982 ：名無しさん脚：2005/11/08(火) 11:01:38 ID:Q0Skpo29

800-2000のレンズ入手したよ!

983 ：名無しさん脚：2005/11/08(火) 20:56:58 ID:AkN7n9Iz

>>982
写りはどお？

984 ：名無しさん脚：2005/11/08(火) 21:28:48 ID:Q0Skpo29

コントラストが超低いような・・・・
今度明るい所で撮ってみます.

985 ：名無しさん脚：2005/11/08(火) 21:49:26 ID:fl29zaYP

安いね！どこのﾒｰｶｰ？

986 ：名無しさん脚：2005/11/08(火) 23:34:55 ID:Q0Skpo29

コピター
SKYVIEW DM-50と書いてある.
テレ端でF40です,. 暗くてファインダー見てもなんだかよくわかりません.

987 ：名無しさん脚：2005/11/08(火) 23:48:28 ID:S0kSDdlS

F40　ワロタ

988 ：名無しさん脚：2005/11/09(水) 08:13:39 ID:+Mkb1mDb

すげえwwテレ端の写真みたい

989 ：名無しさん脚：2005/11/09(水) 20:23:58 ID:VxujbY6U

それって商品名から見ても、口径5cmの安物天体望遠鏡に無理やり
レンズ１～２枚足して伸び縮みできるようにしただけじゃないの？
トータル２群３枚とか。ｗ

いまどき5cmの望遠鏡なんてホムセンでも売ってねえよ・・・・

とりあえず作例うｐきぼん

990 ：名無しさん脚：2005/11/10(木) 17:10:05 ID:iab1YKJJ

D50+SIGMA18-50
http://www.tok2.com/home/itasaku/cgi/joyful/img/28.jpg

DM-50 (w 800mm
http://www.tok2.com/home/itasaku/cgi/joyful/img/29.jpg

DM-50 (w 2000mm
http://www.tok2.com/home/itasaku/cgi/joyful/img/30.jpg

ボケボケﾌﾟｷﾞｬｰ
まあ, ミラーアップの衝撃でカメラが揺れるのを初めて体感できましたので
良しとしましょう.

991 ：名無しさん脚：2005/11/10(木) 18:38:11 ID:VtIk3ANz

凄い！シグマじゃあ何か書いてある事すらわからないのに
DM-50では「NC」の文字が読めるぞ、その下はまるでわからんがｗｗ
800mmと2000mmの解像度に違いが無いのがﾜﾛｽ

992 ：名無しさん脚：2005/11/10(木) 19:01:30 ID:vbBrHVFS

まあ、記録用にはいいかな。。盗撮とかｗｗｗｗ

993 ：名無しさん脚：2005/11/10(木) 19:49:34 ID:4R8oeLpM

キヤノンのヨンニッパ（ISなし)はⅡ型が最終？

994 ：名無しさん脚：2005/11/11(金) 13:08:58 ID:bVwviNKB

IS梨になにかこだわりでも？

995 ：名無しさん脚：2005/11/11(金) 20:03:33 ID:OBx2NKBk

IS付きは高くて買えません

996 ：名無しさん脚：2005/11/12(土) 02:05:12 ID:QCYMxKjj

【超望遠】デジカメ+スコープ 03【デジスコ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1105778974/

997 ：名無しさん脚：2005/11/12(土) 11:55:56 ID:KxsAS1Cm

もう埋めてもいい？

998 ：名無しさん脚：2005/11/12(土) 13:17:28 ID:UB7MDJtA

い

999 ：名無しさん脚：2005/11/12(土) 13:38:46 ID:iMpqIpvM

1000ゲット! の一個前

1000 ：名無しさん脚：2005/11/12(土) 13:41:17 ID:DboKuBil

はじめての1000げっと

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　　　　　　　∧_∧
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　ｳｨｰﾝ【◎】ノ/　 /　　　　　新しいフィルムを用意して下さいです。。。
　　　　　　　　ノ￣ゝ