俺はやっぱり単焦点
1 ：名無しさん脚：
ズームレンズは認めないって人いるか？
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2 ：2：03/03/25 09:52 ID:xmywT6RI
>>1 はｲﾝﾎﾟ。
3 ：名無しさん脚：03/03/25 09:54 ID:pY15cf+r
ズーム秋田YO
そういやズーム持ってないな
MFには単焦点
AFにはズーム
以上
AFにはズーム
以上
7 ：名無しさん脚：03/03/25 11:06 ID:ctmfSBpR
素人なので28-70F2.8、17-35F2.8は要らない。それ以外のｽﾞｰﾑは単焦点より画質、携行性、共に劣る。だから俺は単焦点。
8 ：名無しさん脚：03/03/26 10:18 ID:PgVueaWF
age
9 ：名無しさん脚：03/03/26 10:24 ID:FUTVLVyS
大判には単焦点（以下略
オレは単焦点＆固定焦点＆固定絞り＆固定スピード派
よって写ルンです最強
よって写ルンです最強
11 ：名無しさん脚：03/03/26 15:38 ID:eMd6UbhQ
>>2はカッパはげ
>>5
あ、それ分かる。おれと同じだ。
AFで単焦点だとやることないんだよね。
それならいっそ高級コンパクトの方が良いなと思ったりする。
反対にMFでズームだとやること多くて面倒。
てことで、AFズーム、MF単焦点でいってる。
あ、それ分かる。おれと同じだ。
AFで単焦点だとやることないんだよね。
それならいっそ高級コンパクトの方が良いなと思ったりする。
反対にMFでズームだとやること多くて面倒。
てことで、AFズーム、MF単焦点でいってる。
13 ：名無しさん脚：03/03/26 15:45 ID:nB7ZX3gW
14 ：名無しさん脚：03/03/26 16:34 ID:OXDhz8lh
俺はやっぱり単細胞。
15 ：名無しさん脚：03/03/26 17:14 ID:VLeFsJYz
>>13
どのメーカーの事言ってるの？？
どのメーカーの事言ってるの？？
16 ：名無しさん脚：03/03/26 18:08 ID:HJJW4wJK
単玉モエ～
17 ：200：03/03/26 18:11 ID:6VdhJ330
単玉って言うなぁ～～～
牢名主がやってきて荒れる原因だ。
牢名主がやってきて荒れる原因だ。
18 ：名無しさん脚：03/03/26 18:12 ID:WGNV5jPm
35/2.8一本でじゅうぶん
現行はないけど、中古でゴロゴロしてる
現行はないけど、中古でゴロゴロしてる
19 ：名無しさん脚：03/03/26 18:21 ID:e4qla+CK
28-70のLﾚｿｽﾞ買うか単3～4本にするかでﾏｼﾞ迷ってる。
20 ：名無しさん脚：03/03/26 18:26 ID:1eM7bgUG
単１本。これ漢。
コンパクトで十分だな。
22 ：名無しさん脚：03/03/26 18:38 ID:VLeFsJYz
>>19
キヤノンならズームが良い気がする。何となくだけど。
キヤノンならズームが良い気がする。何となくだけど。
23 ：名無しさん脚：03/03/26 18:47 ID:yMWuWzt0
中古で売り買いしてるうちに
気が付くと単焦点ばかり。
ズームが嫌いって訳でも無いけど、手元に残らない。
気が付くと単焦点ばかり。
ズームが嫌いって訳でも無いけど、手元に残らない。
24 ：19：03/03/26 19:36 ID:e4qla+CK
25 ：名無しさん脚：03/03/26 20:35 ID:EEtWi8No
ズームイン朝に飽きたら、めざましテレビかな。
26 ：名無しさん脚：03/03/27 17:02 ID:yCXMNZk8
35/2一本勝負
27 ：名無しさん脚：03/03/27 17:44 ID:/PHIRG/c
EF50mmf1,4 一発でがんばるつもりだったキャノ乏です。
マクロがしたくなって100mm入れたら
もっと望遠が欲しくなり物色中。
でも実際外に出てみれば、分かってはいたけど
交換が思った以上に面倒。
自分なりの交換方式を開発するとか
カメラバッグを取り替えるとかしないと駄目かな。
単商店だとつい付いてるレンズが撮影を束縛する気がする。
ズームの方が手軽で楽しいかなって思う今日この頃。
でもLシリーズなんて高くて買えないし・・・。
か、金さえあれば！！
マクロがしたくなって100mm入れたら
もっと望遠が欲しくなり物色中。
でも実際外に出てみれば、分かってはいたけど
交換が思った以上に面倒。
自分なりの交換方式を開発するとか
カメラバッグを取り替えるとかしないと駄目かな。
単商店だとつい付いてるレンズが撮影を束縛する気がする。
ズームの方が手軽で楽しいかなって思う今日この頃。
でもLシリーズなんて高くて買えないし・・・。
か、金さえあれば！！
28 ：名無しさん脚：03/03/27 17:47 ID:OuRXYFAo
>>27
トキナーでも買っとけ。
トキナーでも買っとけ。
29 ：名無しさん脚：03/03/27 17:52 ID:/PHIRG/c
>>28
やだ。
やだ。
30 ：名無しさん脚：03/03/27 17:54 ID:vQzNJGgK
相談なんですが、現在５０ｍｍ、１本しかありません。
２８ｍｍを購入したら、やがて、２４ｍｍが
２４ｍｍを購入すると、やがて、２０ｍｍが、と
買い足すのが経済的に辛い場合は最初から１８ｍｍあたりを
一本買ってあとは、足で動いて距離を埋めていく方法が
一番経済的だと思うのですが、どうでしょうか。
２８ｍｍを購入したら、やがて、２４ｍｍが
２４ｍｍを購入すると、やがて、２０ｍｍが、と
買い足すのが経済的に辛い場合は最初から１８ｍｍあたりを
一本買ってあとは、足で動いて距離を埋めていく方法が
一番経済的だと思うのですが、どうでしょうか。
31 ：名無しさん脚：03/03/27 18:10 ID:OuRXYFAo
>>30
超広角は、広角にはなりません。その逆もしかり。
超広角は、広角にはなりません。その逆もしかり。
32 ：名無しさん脚：03/03/27 18:35 ID:E+cY9ndb
高松宮記念も単勝で勝負。
>>32
そーなんだよな
雨や雪の日なんかフィルム交換だけでも大変なのに
レンズ取り替えるのほんとに手間
俺は風の吹く原っぱでレンズ交換したら虫が入っちゃってファインダーから
虫が這ってるのが見えたことがある・・・
そーなんだよな
雨や雪の日なんかフィルム交換だけでも大変なのに
レンズ取り替えるのほんとに手間
俺は風の吹く原っぱでレンズ交換したら虫が入っちゃってファインダーから
虫が這ってるのが見えたことがある・・・
35 ：名無しさん脚：03/03/27 19:09 ID:oQ8+r4m3
自分はズームレンズから入ったんだど、
単焦点を使い始めたら絞りで描写が変わるのが面白くてハマった。
で、勢いでいろんなレンズ買っちゃったけど、
交換作業が面倒で、ボディを買い足して・・・とお決まりのコース。
画角をかえようと思ったら違うレンズ使うしかないってんで、
逆に機動性が落ちて、写真撮るのがオオゴトになってきてしまった。
しかし、あるときに気づいたんだよね。
ズームリングをぐりぐりする代わりにレンズ交換（ボディごと交換）してるだけで、
本質的な撮り方はズームとなんら変わっていなかった。
画角で遠近感が変わると誤解していたのが原因だな。画角信仰とでも言うべきか。
とにかく、画角を選ぶことが一番重要なことのように思っていたんだけど、
最近、実は撮影距離こそが絵作りの要なんだと思うようになった。
レンズを変えただけじゃ遠近感は変わらないっていう、
よくよく考えれば当たり前のことに気づくまでけっこうかかった。
そんなわけで、今は21mmと60mmマクロの２種類でほとんどやってる。
撮影距離を意識するようになってから、
レンズをとっかえひかけやっていた頃よりも表現が豊かになったと自分でも思う。
ここにきて、単焦点レンズがさらに面白いと感じるようになってきた。
そんな自分は写真歴１年です。ナマ言ってすんません。
単焦点を使い始めたら絞りで描写が変わるのが面白くてハマった。
で、勢いでいろんなレンズ買っちゃったけど、
交換作業が面倒で、ボディを買い足して・・・とお決まりのコース。
画角をかえようと思ったら違うレンズ使うしかないってんで、
逆に機動性が落ちて、写真撮るのがオオゴトになってきてしまった。
しかし、あるときに気づいたんだよね。
ズームリングをぐりぐりする代わりにレンズ交換（ボディごと交換）してるだけで、
本質的な撮り方はズームとなんら変わっていなかった。
画角で遠近感が変わると誤解していたのが原因だな。画角信仰とでも言うべきか。
とにかく、画角を選ぶことが一番重要なことのように思っていたんだけど、
最近、実は撮影距離こそが絵作りの要なんだと思うようになった。
レンズを変えただけじゃ遠近感は変わらないっていう、
よくよく考えれば当たり前のことに気づくまでけっこうかかった。
そんなわけで、今は21mmと60mmマクロの２種類でほとんどやってる。
撮影距離を意識するようになってから、
レンズをとっかえひかけやっていた頃よりも表現が豊かになったと自分でも思う。
ここにきて、単焦点レンズがさらに面白いと感じるようになってきた。
そんな自分は写真歴１年です。ナマ言ってすんません。
36 ：名無しさん脚：03/03/27 19:11 ID:RfLxotBc
俺はやっぱり短小（ry
荒れそうなｵｶﾝ…
荒れそうなｵｶﾝ…
37 ：名無しさん脚：03/03/27 19:30 ID:HIU+2iPq
>>37 あんたえらい！
>>38
ｵﾏｴﾓﾅｰ
ｵﾏｴﾓﾅｰ
タン塩10
枚・・・追加で。
枚・・・追加で。
うちにも来た。カメラ関係だと最低１万円買わないと使えないのばっかだね。
41 ：名無しさん脚：03/03/27 23:03 ID:IMk83Zun
申し訳ない。>>40は誤爆。
で、だ。
> 画角で遠近感が変わると誤解していたのが原因だな。
いや、それは誤解じゃないよ。変わるんだよ。
本当にレンズを何本も持っているのならきちんと比べてみなさい。
あるいは初心者本をめくってみなさい。
で、だ。
> 画角で遠近感が変わると誤解していたのが原因だな。
いや、それは誤解じゃないよ。変わるんだよ。
本当にレンズを何本も持っているのならきちんと比べてみなさい。
あるいは初心者本をめくってみなさい。
42 ：名無しさん脚：03/03/27 23:52 ID:3jZzzE2F
写真を始めたころは平面的な絵ばっかり撮ってたから
画角の効果なんて全く気が付かなかったけど
立体的な絵を撮りだしてようやく画角の意味がわかった。
それはともかく単焦点50mmは撮影が楽しいな。
画角の効果なんて全く気が付かなかったけど
立体的な絵を撮りだしてようやく画角の意味がわかった。
それはともかく単焦点50mmは撮影が楽しいな。
43 ：名無しさん脚：03/03/28 00:03 ID:Bgig5v8x
ところでズームで見る24mmと単焦点で見る24mmって感覚が違わない？
別に24mmじゃなくてもいいんだけど、広角側。
なんだかズームだと狭く感じる。
別に24mmじゃなくてもいいんだけど、広角側。
なんだかズームだと狭く感じる。
44 ：名無しさん脚：03/03/28 00:22 ID:SwLSvxjb
45 ：名無しさん脚：03/03/28 01:02 ID:nb4HUdtt
うむ、なんかすごくためになった。
一眼もらったきっかけでカメラにはまって、ビンボーなくせに
ズームレンズ買おうか悩んでいたんだけど、やめた。
その分フィルム買って、手持ちの50mmと28mmを使いこなせるように
勉強する。
一眼もらったきっかけでカメラにはまって、ビンボーなくせに
ズームレンズ買おうか悩んでいたんだけど、やめた。
その分フィルム買って、手持ちの50mmと28mmを使いこなせるように
勉強する。
何となくだけど、単焦点で動き回って撮った方がメリハリのある構図にできる気がする。
ズームで構図を切り取っていっても、メリハリ云々の理屈は変わらないはずなんだけど、
自分の中ではなぜか単焦点の方が構図が引き締まる気がする。
ちとずれるが、ペンタ場合単焦点に優秀なのが多いから断然楽しいｗ
ズームで構図を切り取っていっても、メリハリ云々の理屈は変わらないはずなんだけど、
自分の中ではなぜか単焦点の方が構図が引き締まる気がする。
ちとずれるが、ペンタ場合単焦点に優秀なのが多いから断然楽しいｗ
47 ：名無しさん脚：03/03/28 01:28 ID:iW83pig4
普段は50mm一本。彼女撮るときは100mm。
>>46
で、今MZ-3とFA35が欲しくなってる。
で、今MZ-3とFA35が欲しくなってる。
MZ-3とFA35はスナップに最強だね。
28とか135とか、安くて優秀な単焦点が多いのが（・∀・）ｲｲ!
28とか135とか、安くて優秀な単焦点が多いのが（・∀・）ｲｲ!
50 ：名無しさん脚：03/03/28 01:53 ID:ta/yvMQJ
漏れはやっぱり短小ﾎｰｹｲ
53 ：名無しさん脚：03/03/28 02:17 ID:l+pj84Ks
それは遠近感じゃなくて遠近
54 ：名無しさん脚：03/03/28 02:29 ID:ta/yvMQJ
>>52は遠近と遠近感の区別も付かないんですか？(w
55 ：ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM ：03/03/28 02:31 ID:RMKoxkHt
57 ：ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM ：03/03/28 02:36 ID:RMKoxkHt
遠近感に直接関係するのは焦点距離だっ！
59 ：名無しさん脚：03/03/28 09:53 ID:+866insT
画角が変わる、パースが変わる、遠近感が変わる。
距離が変わる、被写界深度が変わる、遠近感が変わる。
勘違いだったらスマン。
距離が変わる、被写界深度が変わる、遠近感が変わる。
勘違いだったらスマン。
60 ：35：03/03/28 11:46 ID:zmpKst+4
およよ、また解らなくなってきちゃった。
自分の理解では、遠近感＝奥行き感。
手前の物が大きく写り、遠くの物が小さく写ること、です。
で、これは画角を変えても変化しないよね？
同じ位置から同じ被写体（手前の物）と背景（遠くの物）を写すとして、
レンズを変えてもそれぞれの大きさの比率は変わらないわけで、
はやい話、広角レンズで撮影しても、トリミングしちゃえば望遠で撮ったのと同じ。
ズームをぐりぐりしても、トリミングをしているだけで、遠近感はそのまんま。
単焦点レンズを取り替えてももちろんこれと同じ。
「遠近」と「遠近感」の違いが良く解んないんだけど、
上記に対して、レンズは同じでも、被写体にぐぐっと寄れば被写体は大きく写り、
しかし背景は（距離が遠いほど）たいして大きくはならない。
こうやって、手前の大きさと背景の大きさに差をつけていくことが、
「遠近感を強調させる」という意味と思ってました、ここ最近。
カメラ＜被写体＜背景の距離比を変化させることで遠近感が変わる。
いや、必ずしも背景ではなく、被写体１と被写体２でもいいし、
前後に長～い被写体でもいいんだけど、とにかく奥行きのある構図のことです。
だからカメラと背景の位置関係はそのままに、
真ん中の被写体を前後させるのが一番いい具合に効果を得られる。
と思って、彼女撮りするときなんかは、僕じゃなくて彼女を動かすことも多いです。
で、入門書に書いてあったり、よく２ちゃんでも言われるような、
「広角レンズは遠近感が強調される」というのは省略した言い回しで、
正確に言うと「広角レンズは画角が広いぶん被写体に寄れるので遠近感を強調しやすい」
という意味だと、自分で勝手にツジツマ合わせてました。
こういうふうに理解していましたが、合ってる？
なんせ写真歴一年なんで未だに勘違いとかあって。教えて、偉い人！
自分の理解では、遠近感＝奥行き感。
手前の物が大きく写り、遠くの物が小さく写ること、です。
で、これは画角を変えても変化しないよね？
同じ位置から同じ被写体（手前の物）と背景（遠くの物）を写すとして、
レンズを変えてもそれぞれの大きさの比率は変わらないわけで、
はやい話、広角レンズで撮影しても、トリミングしちゃえば望遠で撮ったのと同じ。
ズームをぐりぐりしても、トリミングをしているだけで、遠近感はそのまんま。
単焦点レンズを取り替えてももちろんこれと同じ。
「遠近」と「遠近感」の違いが良く解んないんだけど、
上記に対して、レンズは同じでも、被写体にぐぐっと寄れば被写体は大きく写り、
しかし背景は（距離が遠いほど）たいして大きくはならない。
こうやって、手前の大きさと背景の大きさに差をつけていくことが、
「遠近感を強調させる」という意味と思ってました、ここ最近。
カメラ＜被写体＜背景の距離比を変化させることで遠近感が変わる。
いや、必ずしも背景ではなく、被写体１と被写体２でもいいし、
前後に長～い被写体でもいいんだけど、とにかく奥行きのある構図のことです。
だからカメラと背景の位置関係はそのままに、
真ん中の被写体を前後させるのが一番いい具合に効果を得られる。
と思って、彼女撮りするときなんかは、僕じゃなくて彼女を動かすことも多いです。
で、入門書に書いてあったり、よく２ちゃんでも言われるような、
「広角レンズは遠近感が強調される」というのは省略した言い回しで、
正確に言うと「広角レンズは画角が広いぶん被写体に寄れるので遠近感を強調しやすい」
という意味だと、自分で勝手にツジツマ合わせてました。
こういうふうに理解していましたが、合ってる？
なんせ写真歴一年なんで未だに勘違いとかあって。教えて、偉い人！
61 ：名無しさん脚：03/03/28 11:49 ID:OKMdCIni
縦読みでつか？
62 ：名無しさん脚：03/03/28 11:59 ID:/P6p3ZWH
>>60
ニコンのレンズカタログをもらっておいで、
レンズ焦点距離による遠近感の変化の写真があるから。
仮に主被写体の彼女の向こうに木が立ってたとしよう。
異なる焦点距離のレンズで同じ画角を得ようとしたら、撮影者がうごくよね？
彼女と撮影者との距離が倍になったとしても、木と撮影者との距離まで
倍にはならないよね?撮影者が離れる（焦点距離が大きいレンズ）ほど、
相対的（意味わかる？）に彼女と木の距離は近づくことになるのよ。
つーか、わしも写真始めて半年の厨です。生意気スマン。
ニコンのレンズカタログをもらっておいで、
レンズ焦点距離による遠近感の変化の写真があるから。
仮に主被写体の彼女の向こうに木が立ってたとしよう。
異なる焦点距離のレンズで同じ画角を得ようとしたら、撮影者がうごくよね？
彼女と撮影者との距離が倍になったとしても、木と撮影者との距離まで
倍にはならないよね?撮影者が離れる（焦点距離が大きいレンズ）ほど、
相対的（意味わかる？）に彼女と木の距離は近づくことになるのよ。
つーか、わしも写真始めて半年の厨です。生意気スマン。
63 ：62：03/03/28 12:06 ID:/P6p3ZWH
で、相対的距離を同じにしようとしたら、彼女を動かす（木は動かん）ことになる。
でも、広角レンズだと画面の隅が歪むように、全く同じにはならんわな。
単焦点で行くってのは、レンズ焦点距離による変化の自由度を制限することで、
フットワークを軽くすることが目的じゃないかな、と自分は思います。
わしはまだ、自分好みの焦点距離がわからん（写るんです時代が長いから35mm?）
から、ズームを使ってます。一応本気用の50mmF1.4もあります。
でも、広角レンズだと画面の隅が歪むように、全く同じにはならんわな。
単焦点で行くってのは、レンズ焦点距離による変化の自由度を制限することで、
フットワークを軽くすることが目的じゃないかな、と自分は思います。
わしはまだ、自分好みの焦点距離がわからん（写るんです時代が長いから35mm?）
から、ズームを使ってます。一応本気用の50mmF1.4もあります。
64 ：35：03/03/28 12:10 ID:zmpKst+4
>>62
レスありがとう。
> ニコンのレンズカタログをもらっておいで、
これは僕も持ってます。サーフボードの写真でしょ？
> レンズ焦点距離による遠近感の変化の写真があるから。
この言い回しが僕の誤解の原因で、
レンズを何本も買ってしまった理由にもなってます。
なんか、焦点距離（もしくは画角）って大切だなーと。
でも、本当は、ニコンのサーフボードの写真は、
「焦点距離による遠近感の変化」ではなく、
「撮影距離による遠近感の変化」を表しているのではなかと。
同じレンズで撮影距離を変化させて撮って、
トリミングをしちゃえば、あの作例と同じ絵は作れますよね？
後半の相対的な距離の変化は解ります。
レスありがとう。
> ニコンのレンズカタログをもらっておいで、
これは僕も持ってます。サーフボードの写真でしょ？
> レンズ焦点距離による遠近感の変化の写真があるから。
この言い回しが僕の誤解の原因で、
レンズを何本も買ってしまった理由にもなってます。
なんか、焦点距離（もしくは画角）って大切だなーと。
でも、本当は、ニコンのサーフボードの写真は、
「焦点距離による遠近感の変化」ではなく、
「撮影距離による遠近感の変化」を表しているのではなかと。
同じレンズで撮影距離を変化させて撮って、
トリミングをしちゃえば、あの作例と同じ絵は作れますよね？
後半の相対的な距離の変化は解ります。
65 ：62：03/03/28 12:14 ID:/P6p3ZWH
>同じレンズで撮影距離を変化させて撮って、
>トリミングをしちゃえば、あの作例と同じ絵は作れますよね？
トリミングって・・・反則じゃん。
焦点距離によるレンズの歪みや被写界深度の差などを無視すれば、
そのとおりだと思う。多分･･･50mmは、35mmにも70mmにも化けるってことかな？
>トリミングをしちゃえば、あの作例と同じ絵は作れますよね？
トリミングって・・・反則じゃん。
焦点距離によるレンズの歪みや被写界深度の差などを無視すれば、
そのとおりだと思う。多分･･･50mmは、35mmにも70mmにも化けるってことかな？
66 ：名無しさん脚：03/03/28 12:23 ID:yYrzmCfb
半分違うと思う。10M先にある被写体Aを人の目で見て2Mから見た位に拡大する望遠ﾚﾝｽﾞは、被写体Aから更に10M離れたところにある被写体Bも同じように拡大するから、AB間の距離も実際より縮んで見える。
広角はその逆だからABの距離が・
以下略
広角はその逆だからABの距離が・
以下略
(1) 撮影距離一定＝パースペクティブ（いわゆる遠近感）はレンズ焦点距離に寄らず一定
(2) 撮影倍率一定＝パースペクティブ（いわゆる遠近感）はレンズ焦点距離に依存する
＊(1)では当然、広角であれば被写体が小さく、望遠であれば大きく写る
(2) 撮影倍率一定＝パースペクティブ（いわゆる遠近感）はレンズ焦点距離に依存する
＊(1)では当然、広角であれば被写体が小さく、望遠であれば大きく写る
広角で撮って真ん中トリミングしたって望遠の圧縮感はでねえだろ？
69 ：６６：03/03/28 12:25 ID:OWhDMLeL
大幅なﾀｲﾑﾗｸﾞｽﾏｿ
70 ：35：03/03/28 12:30 ID:zmpKst+4
>>68
え？そうなんですか？同じ場所から同じものを撮っても？
え？そうなんですか？同じ場所から同じものを撮っても？
71 ：名無しさん脚：03/03/28 12:31 ID:zCvUvEh4
>>70 でね～よ。初心者の写真テクニックでも勝って嫁
>>68
8×10で230mmとかは十分広角だが。
8×10で230mmとかは十分広角だが。
73 ：名無しさん脚：03/03/28 12:39 ID:o/5Z1TYJ
>70
66を読めば分かる。読みにくいけど。
66を読めば分かる。読みにくいけど。
広角望遠というのは画角の違いだよ。焦点距離じゃない。
例えば広角レンズで撮った写真をごく一部トリミングすれば望遠の画角になる。
パースも望遠のものといっしょ。
例えば広角レンズで撮った写真をごく一部トリミングすれば望遠の画角になる。
パースも望遠のものといっしょ。
>>71
おおうそつき
おおうそつき
76 ：名無しさん脚：03/03/28 12:56 ID:lrhTOraG
>>74
トリミングしようが、パースは望遠と同じじゃないだろ？
トリミングしようが、パースは望遠と同じじゃないだろ？
同じ。
78 ：名無しさん脚：03/03/28 13:12 ID:+866insT
79 ：初代 ◆um0vZ.wU6M ：03/03/28 13:15 ID:8dLQLV5Y
ｷｮﾛｷｮﾛ
80 ：名無しさん脚：03/03/28 13:19 ID:DdLKbQ1W
魚眼は射影方法が違うので話は別。
像高が正弦則に従う普通のレンズは、広角の中心部をクロップしたら
長焦点レンズで撮影した像と同じパースになる。
知らない事を堂々とウソ言いふらすのはやめろ>+866insT
像高が正弦則に従う普通のレンズは、広角の中心部をクロップしたら
長焦点レンズで撮影した像と同じパースになる。
知らない事を堂々とウソ言いふらすのはやめろ>+866insT
81 ：名無しさん脚：03/03/28 13:21 ID:OKMdCIni
＞広角の中心部をクロップしたら長焦点レンズで撮影した像と同じパースになる by ID:DdLKbQ1W
今日の祭りは、これになりそうな予感！！
今日の祭りは、これになりそうな予感！！
同じ場所から撮影するなら
ペンタックス67の200mmをアダプターで35mmのＭＺにつけた場合
変わるのは画角だけでパースもボケ量も遠近感も一緒だよ。
つまりトリミングといっしょ。
レンズの焦点距離がすべてです。
ペンタックス67の200mmをアダプターで35mmのＭＺにつけた場合
変わるのは画角だけでパースもボケ量も遠近感も一緒だよ。
つまりトリミングといっしょ。
レンズの焦点距離がすべてです。
83 ：名無しさん脚：03/03/28 13:22 ID:zCvUvEh4
84 ：名無しさん脚：03/03/28 13:23 ID:zCvUvEh4
>>80は厨房勤務でつか？
85 ：名無しさん脚：03/03/28 13:24 ID:DdLKbQ1W
ボケ量は画角やパースとは無関係なので、話題の外に置くべし。
たぶん82の考えるパースというものは、普通の意味のパースではないな。
たぶん82の考えるパースというものは、普通の意味のパースではないな。
パースというのは実際の被写体では平行線になっているものをレンズを通した
画面上では平行線にならなくて角度がつくわけだが、トリミングすれば画面内
の平行線の角度は狭くなるよね。
ある点から5度ごとに直線を引いて、その斜線上に大きい四角と小さい四角を
書けば、小さい四角の方が横切る線の数が少ないので角度が狭いのは確認でき
るよね。非常に小さい四角を書けば画面内は平行に近くなるよね。
画面上では平行線にならなくて角度がつくわけだが、トリミングすれば画面内
の平行線の角度は狭くなるよね。
ある点から5度ごとに直線を引いて、その斜線上に大きい四角と小さい四角を
書けば、小さい四角の方が横切る線の数が少ないので角度が狭いのは確認でき
るよね。非常に小さい四角を書けば画面内は平行に近くなるよね。
87 ：名無しさん脚：03/03/28 13:25 ID:zCvUvEh4
バースは4番ですが？
88 ：名無しさん脚：03/03/28 13:27 ID:+866insT
>>80
だからぁ～、真中一点じゃ写真にならねーだろ
だからぁ～、真中一点じゃ写真にならねーだろ
89 ：名無しさん脚：03/03/28 13:29 ID:zCvUvEh4
真中瞳１点でも写真になりますが？
90 ：名無しさん脚：03/03/28 13:30 ID:DdLKbQ1W
+866insTよ、ここが匿名掲示板でよかったな。
ヨソでそんな事いってたら大恥かくぞ（W
ヨソでそんな事いってたら大恥かくぞ（W
ID:DdLKbQ1Wのが正解。
なんだ、ここは厨房のスクツかよ？
なんだ、ここは厨房のスクツかよ？
ID:+866insT
もうやめとけ・・・。
もうやめとけ・・・。
93 ：名無しさん脚：03/03/28 13:31 ID:zCvUvEh4
漏れは >>91が正解だと思う。
>>74
正しい。焦点距離で変わるのは深度。
ただし、当たり前のことなんだけど、様々なフォーマットのいわゆる
広角レンズで撮った画像の「周辺部」を拡大しても望遠のような圧縮
感が得られるわけではない。広角の場合、平面を被写体としても、
画面中央と周辺では、撮影距離が無視できないほど違う。
現象的には、82のやってることを追試してみれば、直ぐ理解できるハズ
なのだが、「広角を使う」ってことを「被写体に対して斜に構える」と
信じてる人には難しいかも。
正しい。焦点距離で変わるのは深度。
ただし、当たり前のことなんだけど、様々なフォーマットのいわゆる
広角レンズで撮った画像の「周辺部」を拡大しても望遠のような圧縮
感が得られるわけではない。広角の場合、平面を被写体としても、
画面中央と周辺では、撮影距離が無視できないほど違う。
現象的には、82のやってることを追試してみれば、直ぐ理解できるハズ
なのだが、「広角を使う」ってことを「被写体に対して斜に構える」と
信じてる人には難しいかも。
95 ：名無しさん脚：03/03/28 13:32 ID:+866insT
厳密に言う一点とは、面積ゼロだよ
96 ：名無しさん脚：03/03/28 13:32 ID:UleQWYGS
盛り上がってまいりました。
97 ：名無しさん脚：03/03/28 13:34 ID:zCvUvEh4
>>95はかりちゅーと判明
98 ：名無しさん脚：03/03/28 13:35 ID:OKMdCIni
おいおい！ >>82のとおりにすれば、被写体の大きさまで変わってしまうだろうが？
それはトリミングしたのと同じだろうよ。>>98よ。
100 ：初代 ◆um0vZ.wU6M ：03/03/28 13:37 ID:8dLQLV5Y
100！
102 ：名無しさん脚：03/03/28 13:37 ID:zCvUvEh4
ライ力使うとすぐに分かる事も貧乏なチミたちには分かるまい
104 ：名無しさん脚：03/03/28 13:38 ID:OKMdCIni
被写体の大きさを同じように撮影した場合、背景の写り込む大きさは、レンズの焦点距離によって違うだろうが？
105 ：名無しさん脚：03/03/28 13:38 ID:zCvUvEh4
ナースにアナル！！
106 ：35：03/03/28 13:40 ID:zmpKst+4
すみません。なんだかややこしくさせてしまったみたいで。
結局、「遠近感は画角ではなく撮影距離で変化する」でいいんですよね？
で、画面の歪みとかを抜きに考えれば、
同じ所から撮影するのなら遠近感はどのレンズで撮っても同じってことでいいんですよね？
その場に立ち止まってズームぐりぐりってのはトリミング作業とほぼ同じと思って良いんですよね？
結局、「遠近感は画角ではなく撮影距離で変化する」でいいんですよね？
で、画面の歪みとかを抜きに考えれば、
同じ所から撮影するのなら遠近感はどのレンズで撮っても同じってことでいいんですよね？
その場に立ち止まってズームぐりぐりってのはトリミング作業とほぼ同じと思って良いんですよね？
108 ：名無しさん脚：03/03/28 13:41 ID:zCvUvEh4
ズーム使う奴は糞ということで
110 ：名無しさん脚：03/03/28 13:43 ID:DdLKbQ1W
>>106
まちがっているよ、それ。
まちがっているよ、それ。
112 ：名無しさん脚：03/03/28 13:44 ID:XLRKcKul
なんか知らんが、過疎板にあって、この盛上がりは何だ？
114 ：名無しさん脚：03/03/28 13:45 ID:zCvUvEh4
暇
ヒッチコックのめまいを思い出すねえ。
116 ：35：03/03/28 13:47 ID:zmpKst+4
おろおろ。合ってるという意見と、間違っているという指摘が。
どっちなんだろう・・・。自分でももうちょっと調べてみます。
どっちなんだろう・・・。自分でももうちょっと調べてみます。
117 ：名無しさん脚：03/03/28 13:48 ID:DdLKbQ1W
＞自分でももうちょっと調べてみます。
それが最善だよ。がんばれ。
それが最善だよ。がんばれ。
あ、試し撮りしたんですよ、たくさん。
そのうえで紙に線をたくさん引いたりして、
自分なりに得た結論が>>106とかで。
初心者本とかによくある言い回しはちょと語弊があるなと思った次第で。
だから、むしろ、独自の解釈ゆえに誤解してる可能性もあるのかと。
そのうえで紙に線をたくさん引いたりして、
自分なりに得た結論が>>106とかで。
初心者本とかによくある言い回しはちょと語弊があるなと思った次第で。
だから、むしろ、独自の解釈ゆえに誤解してる可能性もあるのかと。
被写界深度は、絞り・撮影距離・焦点距離（画角ではなく）に依存。
で、いいんですよね。教則本を見ても「絞りで変化する」しか書いてなくて、
近くの物を写すほど浅くなるとか、逆に遠景を狙うと深くなるとか、
同じ画角でも焦点距離が違うと（中判とかデジとか）変化するとか、
そのへんのことが書いてなくて苦労したです。今は、一応、理解しているつもりです。
で、いいんですよね。教則本を見ても「絞りで変化する」しか書いてなくて、
近くの物を写すほど浅くなるとか、逆に遠景を狙うと深くなるとか、
同じ画角でも焦点距離が違うと（中判とかデジとか）変化するとか、
そのへんのことが書いてなくて苦労したです。今は、一応、理解しているつもりです。
123 ：名無しさん脚：03/03/28 14:08 ID:DdLKbQ1W
同じ焦点距離のレンズを異なるフォーマットで使用した場合、
小さいフォーマットでの使用は、大きいフォーマットでの撮影から
トリミングしたのと等価であることは間違っていない。
しかし、PP//bVV6が主張する、
「トリミングと同じだからパースも遠近感も同じ」は誤り。
たぶん、PP//bVV6は、大判使ったことないでしょ。
小さいフォーマットでの使用は、大きいフォーマットでの撮影から
トリミングしたのと等価であることは間違っていない。
しかし、PP//bVV6が主張する、
「トリミングと同じだからパースも遠近感も同じ」は誤り。
たぶん、PP//bVV6は、大判使ったことないでしょ。
124 ：名無しさん脚：03/03/28 14:10 ID:DdLKbQ1W
＞被写界深度は、絞り・撮影距離・焦点距離（画角ではなく）に依存
これは正解。
だから大判の広角は小さいフォーマットの広角ほど被写界深度は深くない。
これは正解。
だから大判の広角は小さいフォーマットの広角ほど被写界深度は深くない。
125 ：名無しさん脚：03/03/28 14:16 ID:5t1cO0xa
＞被写界深度は、絞り・撮影距離・焦点距離（画角ではなく）に依存
そのとおりです。
でも焦点距離が変われば画角も変わるんだけどね。
もちろんノートリの場合ね。
そのとおりです。
でも焦点距離が変われば画角も変わるんだけどね。
もちろんノートリの場合ね。
あぼーん
>>123
>「トリミングと同じだからパースも遠近感も同じ」は誤り
俺の撮影はシノゴ150mmで67ホルダー併用だが67サイズで
撮影された部分とシノゴの同面積部分のパースが同じでないという
ことか？
あんたの話が理解できん。
>「トリミングと同じだからパースも遠近感も同じ」は誤り
俺の撮影はシノゴ150mmで67ホルダー併用だが67サイズで
撮影された部分とシノゴの同面積部分のパースが同じでないという
ことか？
あんたの話が理解できん。
128 ： ◆KALI.z3zZ. ：03/03/28 14:23 ID:YToJlWVx
遠近感という曖昧な言葉がすべての論議を無効化しているような…
130 ：名無しさん脚：03/03/28 14:32 ID:2dNPkqDK
問題
撮影者から10mの所に被写体があり背景は∞。
50mmF4と200mmF4で撮影。
50mmF4をトリミングして200mmの画角に拡大プリント。
粒子の荒れ以外に何が変わるでしょう？
撮影者から10mの所に被写体があり背景は∞。
50mmF4と200mmF4で撮影。
50mmF4をトリミングして200mmの画角に拡大プリント。
粒子の荒れ以外に何が変わるでしょう？
131 ： ◆KALI.z3zZ. ：03/03/28 14:34 ID:YToJlWVx
200mmはブレてる！
132 ：名無しさん脚：03/03/28 14:39 ID:OKMdCIni
背景のボケ
DdLKbQ1Wの言う「一般的な意味のパース」がよく分からないんだけど、
それを仮に「近い被写体と遠い被写体の像倍率の差」と置き換えれば、
PP//bVV6は間違ってないよ。例えば、近いモノと遠いモノが同一光軸上に
あれば撮影距離の違いが誇張されない分、焦点距離に由来する像倍率の
違いがハッキリ分かる。いわゆる「パースを強調した写真」は、近い
モノはより近く、遠いモノはより遠くに見えるように、カメラを振るから、
焦点距離に由来する被写体の像倍率は、カメラを振った量に応じて変化する。
そうすると焦点距離と像倍率の問題を単相関として説明できない。
で、「パース」「遠近感」とは何かと言うと、実は俺は分からない。
どなたか教えて下さいませ。
それを仮に「近い被写体と遠い被写体の像倍率の差」と置き換えれば、
PP//bVV6は間違ってないよ。例えば、近いモノと遠いモノが同一光軸上に
あれば撮影距離の違いが誇張されない分、焦点距離に由来する像倍率の
違いがハッキリ分かる。いわゆる「パースを強調した写真」は、近い
モノはより近く、遠いモノはより遠くに見えるように、カメラを振るから、
焦点距離に由来する被写体の像倍率は、カメラを振った量に応じて変化する。
そうすると焦点距離と像倍率の問題を単相関として説明できない。
で、「パース」「遠近感」とは何かと言うと、実は俺は分からない。
どなたか教えて下さいませ。
136 ：名無しさん脚：03/03/28 14:46 ID:mET2O99/
頭で考えるな！！
シャッター押せなくなりますYO！
シャッター押せなくなりますYO！
137 ：名無しさん脚：03/03/28 14:57 ID:B9V/+iyY
>>130
なにも変わらんだろ、正味のはなし。
なにも変わらんだろ、正味のはなし。
138 ：名無しさん脚：03/03/28 14:58 ID:5t1cO0xa
>>137
ぷっ
ぷっ
139 ： ◆KALI.z3zZ. ：03/03/28 14:58 ID:YToJlWVx
被写界深度は違うよ
140 ： ◆KALI.z3zZ. ：03/03/28 15:05 ID:YToJlWVx
ついでに背景の写り込む範囲も違うんじゃないか？
141 ：名無しさん脚：03/03/28 15:07 ID:V9ASOvUd
139で止めておけば恥かかずに済んだのにな
142 ：名無しさん脚：03/03/28 15:08 ID:B9V/+iyY
>>140
背景の写り込む範囲は同じでしょ。
背景の写り込む範囲は同じでしょ。
143 ：名無しさん脚：03/03/28 15:15 ID:zCvUvEh4
とうとうやっちまったな
荒れるぞ。今日は。
荒れるぞ。今日は。
>>141
激しく同意。
激しく同意。
春が突っ込む前にこのスレ沈めよう。板のためにも。
とりあえず回すか。
147 ：名無しさん脚：03/03/28 15:23 ID:qib81t9p
140は冗談かトリップが漏れたに違いない
そう言う事にしておこう。
というかsageてくれ。
というかsageてくれ。
>>135
透視図法（遠近法）の消失点が画面内か画面のすぐ外にある場合は遠近感が
強調されいわゆる広角レンズのパースで、消失点が画面よりはるか遠くにある
ときは遠近感が圧縮され、望遠レンズのパースとなる。
こういう認識ではダメでしょうか？
透視図法（遠近法）の消失点が画面内か画面のすぐ外にある場合は遠近感が
強調されいわゆる広角レンズのパースで、消失点が画面よりはるか遠くにある
ときは遠近感が圧縮され、望遠レンズのパースとなる。
こういう認識ではダメでしょうか？
150 ：名無しさん脚：03/03/28 15:25 ID:dM5Q7DvW
カリださ カリダサラリー
努力も空しく終わったようだ。
152 ：名無しさん脚：03/03/28 15:29 ID:BdvGZXqE
トリップつけなかったらよかったのに…
雁も鳴かずば撃たれまい
雁も鳴かずば撃たれまい
153 ：名無しさん脚：03/03/28 15:31 ID:DdLKbQ1W
>>153
じゃあ、訂正して。
じゃあ、訂正して。
155 ：名無しさん脚：03/03/28 16:53 ID:6mXslQVh
>>154
パースの消失点は、構図を作る時にカメラを被写体にどう向けるかで決まる。
焦点距離や画角に関係なく、消失点の位置なんて構図次第で変えられる。
たとえば、大平原の風景をカメラを水平にして仰角も俯角もつけないで、あおりも
無しで撮影したら、どんな焦点距離のレンズを使っても、撮影される写真は、
画面中央に消失点が来る１焦点パース（「最後の晩餐」の構図）となる。
パースの消失点は、構図を作る時にカメラを被写体にどう向けるかで決まる。
焦点距離や画角に関係なく、消失点の位置なんて構図次第で変えられる。
たとえば、大平原の風景をカメラを水平にして仰角も俯角もつけないで、あおりも
無しで撮影したら、どんな焦点距離のレンズを使っても、撮影される写真は、
画面中央に消失点が来る１焦点パース（「最後の晩餐」の構図）となる。
どうでもいいが、光学の知識が無くても写真はちゃんと撮れることが証明されたね
>>156
消失点は１つじゃないからそんなにつごうよく決められないだろう。
消失点は１つじゃないからそんなにつごうよく決められないだろう。
シャインプルーフの法則なんか知らんやつがほとんどなんだろうな。
160 ：名無しさん脚：03/03/28 19:28 ID:DdLKbQ1W
>>158
露光面に平行な線と直交する線のみで構成される被写体であれば、都合よく
１焦点パースにできます。
露光面とのなす角が画角以下の線は画面内で収斂します。それ以外は画面外。
それから、シャインプルーフ則はパースに関係無いと思うよ。
露光面に平行な線と直交する線のみで構成される被写体であれば、都合よく
１焦点パースにできます。
露光面とのなす角が画角以下の線は画面内で収斂します。それ以外は画面外。
それから、シャインプルーフ則はパースに関係無いと思うよ。
159は、とりあえず知っている言葉を使ってみたかっただけでしょ。
162 ：初代 ◆um0vZ.wU6M ：03/03/28 19:49 ID:OW379/DG
熱必閃幸シャイィィィィィﾝ！スパーーーーークゥゥ！
163 ：名無しさん脚：03/03/28 23:22 ID:5Rgh7qeu
>>140 カソ中の恥さらし
>>162
努は？
努は？
165 ：初代 ◆um0vZ.wU6M ：03/03/28 23:46 ID:OW379/DG
ん。全滅稼ぎ中でレベルは足りているものとす。
166 ：名無しさん脚：03/03/29 00:13 ID:jez/px3/
話題をちょいと変えるけどさ、この前やっと35mmを買ったんだわ。
そしたらね、ファインダを覗くと、大体自分の欲しかった絵になるんだわ。
それまで、28mmとか50mmとか、あるいは20mmや85mmを使っていたときは
ファインダを覗いてから寄ったり離れたりしていたんだけんど、35mmだと
全然そういうことがないんだな。
だけどさ、逆に35mmを使うと全然つまらん絵しか撮れないんよね。
何なのかね35mmって。自分にとっては一番自然なはずなのにね。
面白いもんだね。
そしたらね、ファインダを覗くと、大体自分の欲しかった絵になるんだわ。
それまで、28mmとか50mmとか、あるいは20mmや85mmを使っていたときは
ファインダを覗いてから寄ったり離れたりしていたんだけんど、35mmだと
全然そういうことがないんだな。
だけどさ、逆に35mmを使うと全然つまらん絵しか撮れないんよね。
何なのかね35mmって。自分にとっては一番自然なはずなのにね。
面白いもんだね。
167 ：名無しさん脚：03/03/29 00:14 ID:RcmQWtVB
>>166
それは自分で撮ったモノを自分で見て意外性が無くつまらんってことなんじゃ？
それは自分で撮ったモノを自分で見て意外性が無くつまらんってことなんじゃ？
なんか荒れてたけど、そういう理屈はどうでもいいわ。
感性とか感情とかに訴えかける写真撮るのには不要だしｗ
>>166
多分個人の相性の問題じゃないかな。恐らく５０mmとかでそう感じる人もいるはず。
あと、その辺はズームが一番当てはまるよね。46で書いたんだけど、
ズームで撮ってると何かメリハリが足りなくなる。
まあ俺が未熟なだけなんだろうけどねｗ
感性とか感情とかに訴えかける写真撮るのには不要だしｗ
>>166
多分個人の相性の問題じゃないかな。恐らく５０mmとかでそう感じる人もいるはず。
あと、その辺はズームが一番当てはまるよね。46で書いたんだけど、
ズームで撮ってると何かメリハリが足りなくなる。
まあ俺が未熟なだけなんだろうけどねｗ
>>166
自分の見た目がそのまま写るってことか。
逆に考えればそれでバッチリな画が撮れればそれはそのままお前さんの
センスと面白さになるから誇れるんじゃないか。
カメラに撮ってもらってるとか卑下しなくてすむ
自分の見た目がそのまま写るってことか。
逆に考えればそれでバッチリな画が撮れればそれはそのままお前さんの
センスと面白さになるから誇れるんじゃないか。
カメラに撮ってもらってるとか卑下しなくてすむ
171 ：名無しさん脚：03/03/30 10:06 ID:kZQAz5zr
age
35mmフォーマットにおいて、
50mmは肉眼と見える大きさの倍率がだいたい同じ
35mmは前を見たまま周りのモノを確実に認識できる範囲とだいたい同じ
と思ってるけど。
俺は一本しか持っていけないなら迷わず35mmだな。
広く切り取れて、寄れば後ろがちゃんとボケる。
工夫次第でいろんな撮り方が出る、無地のキャンバスみたいな画角だと思う。
ただし、何も考えないで撮るとつまんない写真になりやすいのも確か。
50mmは肉眼と見える大きさの倍率がだいたい同じ
35mmは前を見たまま周りのモノを確実に認識できる範囲とだいたい同じ
と思ってるけど。
俺は一本しか持っていけないなら迷わず35mmだな。
広く切り取れて、寄れば後ろがちゃんとボケる。
工夫次第でいろんな撮り方が出る、無地のキャンバスみたいな画角だと思う。
ただし、何も考えないで撮るとつまんない写真になりやすいのも確か。
＞50mmは肉眼と見える大きさの倍率がだいたい同じ
またそんな珍説を…。
思ってるだけなら自由だけど、そんなウソを言いふらさないでね。
またそんな珍説を…。
思ってるだけなら自由だけど、そんなウソを言いふらさないでね。
174 ：名無しさん脚：03/03/31 01:34 ID:mtjuOj1Y
漏れの持っている単焦点。
17mm、24mm、28mm×２、35mm×３、43mm、50mm×６、77mm、85mm×２、100mm×２、135mm
以上。
どうだ、すごいだろ！
17mm、24mm、28mm×２、35mm×３、43mm、50mm×６、77mm、85mm×２、100mm×２、135mm
以上。
どうだ、すごいだろ！
175 ：名無しさん脚：03/03/31 01:39 ID:LL78k62P
176 ：(´-`)：03/03/31 01:41 ID:IQgOicaq
ズームか単焦点か？という話になるとどうせまた荒れるし決着が付かないので
この際単焦点ﾏﾝｾｰな人のみ書き込んで下さい。
そんな折れは20、24、28、50、55、58、135、200と見事に単焦点ばかり。
この際単焦点ﾏﾝｾｰな人のみ書き込んで下さい。
そんな折れは20、24、28、50、55、58、135、200と見事に単焦点ばかり。
14、24、35、50X3、85、135、300でし。
178 ：174：03/03/31 01:47 ID:mtjuOj1Y
いけね、忘れてた。
28㎜と45㎜と90㎜もあった。
28㎜と45㎜と90㎜もあった。
179 ：174：03/03/31 01:49 ID:mtjuOj1Y
頼むから、後生だからバカにしてくれ！
そうでないと止まらないよう……
そうでないと止まらないよう……
18 20*2 25 28*9 35*6 50*?? 55*2 58 90*3 100 105
こんな感じでし。
こんな感じでし。
181 ：名無しさん脚：03/03/31 02:04 ID:mtjuOj1Y
28が９？ 絶句じゃ。
50は20本くらいありそうやな。
50は20本くらいありそうやな。
182 ：名無しさん脚：03/03/31 02:12 ID:MZ1RiRI9
やっぱ28は必須
183 ：名無しさん脚：03/03/31 03:30 ID:le+nP6zN
20, 28, 35*5, 40, 50*4, 55*3, 58, 80*5, 85, 100, 105, 120, 135*2
でした。
でした。
184 ：名無しさん脚：03/03/31 03:37 ID:kE5K57Ex
レンズは３５ミリをよく使う。
185 ：名無しさん脚：03/03/31 06:58 ID:4GbJMGXe
24、28X2、35X2、50X3、75、135
28と35をよく使う。135は使わないなあ。300も持ってたけど売った。
28と35をよく使う。135は使わないなあ。300も持ってたけど売った。
186 ：名無しさん脚：03/03/31 08:04 ID:azYQ/AJE
２４、２８×３、３５，５０×５、５５×２、８０×２，１０５×３、１３５，２００
あれ、広角好きなはずなのに望遠けっこう持ってたんだ。
あれ、広角好きなはずなのに望遠けっこう持ってたんだ。
187 ：名無しさん脚：03/03/31 09:01 ID:T1JEz8OR
16,20,24,25,28,30,35,45,47,50,55,65,75,90,100,105,120,135,150,
200,210,400(重複除)
書き出したら結構あるな。
200,210,400(重複除)
書き出したら結構あるな。
所有本数自慢スレですか？
189 ：名無しさん脚：03/03/31 10:43 ID:X2Y4jT+U
そんなにもったら、大口径ズームの方が安いし軽いでそ。
190 ：名無しさん脚：03/03/31 11:42 ID:V1aUu5k5
暗い単焦点が好きな椰子はいるか？
漏れは17/4fisheye、24/3.5、28/3.5、35/3.5、40/2.8、135/3.5。
漏れは17/4fisheye、24/3.5、28/3.5、35/3.5、40/2.8、135/3.5。
重さなんて気にしたことないなぁ。
値段も気にしたことなんかないな。
好きだから買って使う。
やっぱり単焦点。
値段も気にしたことなんかないな。
好きだから買って使う。
やっぱり単焦点。
192 ：名無しさん脚：03/03/31 11:56 ID:vHm3HI4z
50㍉、80㍉、180㍉の３本しか持ってない。みんな亀コレすごいな。
193 ：名無しさん脚：03/03/31 13:49 ID:BncySAl7
20/2.8, 24/2.8, 28/2.8, 35/2,50/1.4, 85/1.4
194 ：名無しさん脚：03/03/31 14:09 ID:birqqloJ
195 ：名無しさん脚：03/03/31 14:10 ID:NhFGsawO
28/2.8,35/2,40/2.8,43/1.8,50/1.4,50/1.7,55/1.8,85/1.4,85/2.2,150/3.5,
135/3.5,200/4,200/3.5.....暗いの好き。何がアルか把握できていない
135/3.5,200/4,200/3.5.....暗いの好き。何がアルか把握できていない
196 ：名無しさん脚：03/03/31 14:10 ID:TRcrrNnC
そんなに持っててなに撮るの？
21/3.5、28/2.8、35/2.8、50/1.8、50/2、80/4、90/2、100/2、100/2.8、135/3.5
198 ：名無しさん脚：03/03/31 14:16 ID:birqqloJ
＞そんなに持っててなに撮るの？
似たようなレンズでも、マウント違いで数本持っているし、
フォーマットも違うんで、それなりに意味あるんです。
1種類のマウントに限れば、平均したら5本ぐらいしか無いよ。
似たようなレンズでも、マウント違いで数本持っているし、
フォーマットも違うんで、それなりに意味あるんです。
1種類のマウントに限れば、平均したら5本ぐらいしか無いよ。
199 ：Somebody Stop Me!：03/03/31 14:16 ID:e4ZJqlol
15/5.6,16/2.8,18/4,20/4,21/4,24/2,24/2.8,28/2,28/2,28/3.5.8,35/2,35/2.5,45/2.8,50/1.2,50/1.4,50/2,50/1.8,85/1.4,105/1.8,105/2.5,135/2.8,M200/4,300/2,500/4
200 ：名無しさん脚：03/03/31 14:19 ID:cf0umXtw
なんかこのスレ ﾜﾗﾀ
みんな機材自慢嫌いなんだろうか？
おりは人がどれだけ持ってるか気になるので
もっと機材自慢してくれ～っていう立場。
単焦点派がイパーイで嬉しいぞ。みんな仲間だ。
単焦点まだまだ買うぞ～
おりは人がどれだけ持ってるか気になるので
もっと機材自慢してくれ～っていう立場。
単焦点派がイパーイで嬉しいぞ。みんな仲間だ。
単焦点まだまだ買うぞ～
てゆーかー全部書かんでもｗ 主力だけでええ
203 ：名無しさん脚：03/03/31 14:35 ID:birqqloJ
自称「単焦点派」ですが、ズームレンズも持っていないわけじゃないです。
35mm判のレンズ交換式カメラは何種類か使っているけど、キヤノンEOS系は
ズームがメインですね。しかも、あまり高価なやつじゃなく廉価版のもの。
タムロンなんてのも持ってますよ。
他のマウント(MF)は全て単焦点ばかりですが。
なんとなく、フルオートで撮るのならズームレンズ、色々と手動の操作が
入るカメラでは単焦点という意識が働いてしまいます。
廉価版のズームしか持っていないのは、、たかがズームごときに大金払って
もしょうがないや、と考えてしまうからです。正直言って。
高いズームはそれなりに良いのでしょうけど．．．。
35mm判のレンズ交換式カメラは何種類か使っているけど、キヤノンEOS系は
ズームがメインですね。しかも、あまり高価なやつじゃなく廉価版のもの。
タムロンなんてのも持ってますよ。
他のマウント(MF)は全て単焦点ばかりですが。
なんとなく、フルオートで撮るのならズームレンズ、色々と手動の操作が
入るカメラでは単焦点という意識が働いてしまいます。
廉価版のズームしか持っていないのは、、たかがズームごときに大金払って
もしょうがないや、と考えてしまうからです。正直言って。
高いズームはそれなりに良いのでしょうけど．．．。
204 ：名無しさん脚：03/03/31 15:18 ID:rNXxJ7D3
今まで、20/2.8、28/2.8、35/2、50/1.4、77/1.8を使って、レンズの画角の
変化を楽しんでいたが、これからは35/2一本で、自分の目を35mmに固定して、
被写体の変化、面白さを楽しみたい。
変化を楽しんでいたが、これからは35/2一本で、自分の目を35mmに固定して、
被写体の変化、面白さを楽しみたい。
205 ：名無しさん脚：03/03/31 15:24 ID:cf0umXtw
いままでズームばっかり使っていたけど
T3を買ってから、一眼用の35mm単焦点欲しくなった。
やっぱり一番扱いやすい焦点距離な気がする。
T3を買ってから、一眼用の35mm単焦点欲しくなった。
やっぱり一番扱いやすい焦点距離な気がする。
206 ：名無しさん脚：03/03/31 15:42 ID:Fq0eus7X
>>199
300/2って凄そうなレンズです。
300/2って凄そうなレンズです。
私は５０ｍｍ派だけど、ズームも使ってまっす。
２．８ズームだけど、重さと大きさを除けば便利っす。
だけど、単焦点持ったほうが俄然ヤル気出てくるのが不思議っす。
２．８ズームだけど、重さと大きさを除けば便利っす。
だけど、単焦点持ったほうが俄然ヤル気出てくるのが不思議っす。
自分には28/2.5と100/2.5の二本で十分だと最近知った。
そして135まではなんとかなるが、それ以上はセンスが無いので
使いこなせないこともわかった。しかし、そこに至るまで無目的に
買い集めた中古レンズをみるとまさに己に(wと思わずにはいられない。
17 20(3) 21 24 28(3) 35(5) 50(5) 55(4) 85(3) 100 105 135(4) 200
そして135まではなんとかなるが、それ以上はセンスが無いので
使いこなせないこともわかった。しかし、そこに至るまで無目的に
買い集めた中古レンズをみるとまさに己に(wと思わずにはいられない。
17 20(3) 21 24 28(3) 35(5) 50(5) 55(4) 85(3) 100 105 135(4) 200
212 ：名無しさん脚：03/03/31 18:15 ID:vHm3HI4z
皆さんがカメラ業界を支えていたのを目の当たりにした感じがした。
213 ：名無しさん脚：03/03/31 18:40 ID:VUOSDoKU
露出計内蔵しているカメラ使ってないのでズームレンズ使うと
短焦点側と長焦点側で変わってしまうので困りものなんです。
計算というほどでもないのですが補正がめんどくさくって。
けっか、単焦点レンズばかりが手元に集まってます。
短焦点側と長焦点側で変わってしまうので困りものなんです。
計算というほどでもないのですが補正がめんどくさくって。
けっか、単焦点レンズばかりが手元に集まってます。
214 ：名無しさん脚：03/03/31 19:14 ID:ACMmc6Q3
うちの場合
35/2＞50/1.4＞20/2.8＞85/1.4＞結婚>AF28-300＞以後購入禁止
ナンバーズ当たるのが夢でし
35/2＞50/1.4＞20/2.8＞85/1.4＞結婚>AF28-300＞以後購入禁止
ナンバーズ当たるのが夢でし
215 ：ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM ：03/03/31 20:16 ID:7A/gC/v8
>>214
結婚後のAF28-300ってのがリアル過ぎ。
結婚後のAF28-300ってのがリアル過ぎ。
216 ：名無しさん脚：03/03/31 20:20 ID:Llu8rfuh
なまじ、かみさんがカメラのことに無知ではないので
だます事もできません
だます事もできません
218 ：名無しさん脚：03/03/31 21:50 ID:BoPD8AIv
Zuiko 21/3.5、28/2.8、50/1.8、135/3.5、200/5
とここまで揃えたところでNikkorに宗旨替え。
Ai20/2.8S、Ai28/2.8S、AiAF50/1.4D、Ai555/2.8S、AiAF85/1.4D、Ai105/2.8S、おもレン3本セット。
あと遊びでEF50/1.8II。単焦点コンパクトはT3、R10を始めとして数え切れず。
とここまで揃えたところでNikkorに宗旨替え。
Ai20/2.8S、Ai28/2.8S、AiAF50/1.4D、Ai555/2.8S、AiAF85/1.4D、Ai105/2.8S、おもレン3本セット。
あと遊びでEF50/1.8II。単焦点コンパクトはT3、R10を始めとして数え切れず。
219 ：名無しさん脚：03/03/31 21:56 ID:IBwPy8ew
飛行機追っかけてるけど、一瞬で構図を決めるからズーミングなんてやってらんない。
でもでも、何本もレンズを揃える財力もないから、80-200/2.8は頼りにしてる（でも主力は300/4）。
って、これ一本で結構高いんだけど。
でもでも、何本もレンズを揃える財力もないから、80-200/2.8は頼りにしてる（でも主力は300/4）。
って、これ一本で結構高いんだけど。
220 ：名無しさん脚：03/04/01 01:06 ID:NLukVMUA
あ、この人、ペンタだ（ﾟ∀ﾟ）!
おや、ＯＭ党だ（ﾟ∀ﾟ）!
って、わかる自分が少し鬱。
でも、単焦点は楽しいんだよ。
今日は、どれ持ってこうかなあ、なんてバッグに入れる時。
おや、ＯＭ党だ（ﾟ∀ﾟ）!
って、わかる自分が少し鬱。
でも、単焦点は楽しいんだよ。
今日は、どれ持ってこうかなあ、なんてバッグに入れる時。
あっしは単焦点派なのでメインのＭＦは50/1.4 100/2.5 200/4 と、
広角は何故か 24-35/3.5 でし。
ＡＦは、10年間 35-105/3.5-4.5 一本槍で来たが、つい最近50/1.7を購入。
20年間でこんだけ。我ながらかわいいもんだ(藁
広角は何故か 24-35/3.5 でし。
ＡＦは、10年間 35-105/3.5-4.5 一本槍で来たが、つい最近50/1.7を購入。
20年間でこんだけ。我ながらかわいいもんだ(藁
>そんなにもったら、大口径ズームの方が安いし軽いでそ。
漏れの場合、持ち歩くのは２～３本だしebayでm42買ってたから安く揃えることが出来た。
漏れの場合、持ち歩くのは２～３本だしebayでm42買ってたから安く揃えることが出来た。
223 ：１９９：03/04/01 10:52 ID:Xt8N4VEt
>>207
凄いです。
凄いです。
224 ：名無しさん脚：03/04/01 11:31 ID:iXCETO1a
俺も短焦点派でつ。
いろいろ集めたけど、結局持ち歩くのは2本だけ。
写真を始めて16年。欲張ることよりも諦めることを覚えますた。
35mm/1.4
85mm/2
いろいろ集めたけど、結局持ち歩くのは2本だけ。
写真を始めて16年。欲張ることよりも諦めることを覚えますた。
35mm/1.4
85mm/2
やっぱり短小填でつ。
226 ：名無しさん脚：03/04/01 11:38 ID:pGZ40aJo
機動性を求めて35mmはもっぱらズームだけど画質を求める中判（645）は
単笑点のみです。
55／2.8、75／2.8、120／4ﾏｸﾛ、150／3.5＆×2のﾃﾚｺﾝ
単笑点のみです。
55／2.8、75／2.8、120／4ﾏｸﾛ、150／3.5＆×2のﾃﾚｺﾝ
227 ：名無しさん脚：03/04/01 22:55 ID:WO0P1uEC
なんか自慢しているようで、自虐的なスレになったなｗ
228 ：名無しさん脚：03/04/02 02:55 ID:df95ufXx
>>266
中判のズームって買う人いるのかな。
中判のズームって買う人いるのかな。
229 ：トマソン ◆RpF5AfTOMA ：03/04/02 10:46 ID:oqp26f6Q
何か面白そうなので私も（ｗ
24 28*2 35 40 50*(2+?) 55*(1+?) 58*2 75 85 100 105 125 135*3 200*2でつ（ﾆｺ＋蓑）
でも最近使ってるのは24 50 55 100 105だけかも（苦笑）
24 28*2 35 40 50*(2+?) 55*(1+?) 58*2 75 85 100 105 125 135*3 200*2でつ（ﾆｺ＋蓑）
でも最近使ってるのは24 50 55 100 105だけかも（苦笑）
230 ：トマソン ◆RpF5AfTOMA ：03/04/02 10:58 ID:oqp26f6Q
>205,205
私も初銀塩がT3でお散歩にはあの焦点距離とサイズがちょうどいいです。
もっと寄れればいいんですが、一眼マクロに任せればいいだけなんですよね（w
でも一眼では35mmは最も使わない焦点距離（w
>220
ペンタ、OMは特徴あるんですが、ニコンは・・・（泣
蓑もだなあ・・・
私も初銀塩がT3でお散歩にはあの焦点距離とサイズがちょうどいいです。
もっと寄れればいいんですが、一眼マクロに任せればいいだけなんですよね（w
でも一眼では35mmは最も使わない焦点距離（w
>220
ペンタ、OMは特徴あるんですが、ニコンは・・・（泣
蓑もだなあ・・・
割り切りが足りないけどミニマム派の>>224に近い
17,35,85,180・・・４系統全て持ち出すことはまず無い
17,35,85,180・・・４系統全て持ち出すことはまず無い
232 ：219：03/04/02 22:34 ID:3p7pphhn
24/2.8 50/1.4 85/1.8 300/4
35-70/2.8 80-200/2.8
35-70/2.8はカビが生えそうなくらい使用頻度が低く、85/1.8もあまり使わない。
飛行機屋としては300オーバーの単焦点が次にほしいけど、予算的に困難。
28/2.8や35/2もほしい。
広角ズームは便利そうだけど、水平線が（きっと）歪曲するから嫌。
35-70/2.8 80-200/2.8
35-70/2.8はカビが生えそうなくらい使用頻度が低く、85/1.8もあまり使わない。
飛行機屋としては300オーバーの単焦点が次にほしいけど、予算的に困難。
28/2.8や35/2もほしい。
広角ズームは便利そうだけど、水平線が（きっと）歪曲するから嫌。
233 ：名無しさん脚：03/04/02 22:44 ID:o+psYSbN
35mmでは
20.24.25.35（*2）50（*4）85（*2）135（*2）180.200.
けっこうあるな二つのメーカーだけど
どことどこだか解るよね
20.24.25.35（*2）50（*4）85（*2）135（*2）180.200.
けっこうあるな二つのメーカーだけど
どことどこだか解るよね
234 ：名無しさん脚：03/04/02 23:34 ID:FN56Trsv
日光る105/2.5Sの自然さがすき。
琢磨55/1.8のあっさりさがすき。
でも、伝染るんですのお気楽さが一番すき。
琢磨55/1.8のあっさりさがすき。
でも、伝染るんですのお気楽さが一番すき。
235 ：名無しさん脚：03/04/02 23:47 ID:3p7pphhn
236 ：名無しさん脚：03/04/03 15:21 ID:rx32VVxb
50mm一本しか持ってないよ～ん。
だから画角とか遠近感の違いとかって全然わかんないよ。
だから画角とか遠近感の違いとかって全然わかんないよ。
237 ：名無しさん脚：03/04/03 16:03 ID:6COv3vlP
238 ：名無しさん脚：03/04/03 17:18 ID:kMsRDMUc
伝染るんですって一群一枚の単レンズだったっけ？
239 ：名無しさん脚：03/04/03 17:49 ID:GDMcjeyu
28 31 50 55 100M 135 35-70
広角しか使わんけど。
あと645用の55mm。
というかみんな標準をｲﾊﾟｰｲ持ってるのがｳｹﾙ。
広角しか使わんけど。
あと645用の55mm。
というかみんな標準をｲﾊﾟｰｲ持ってるのがｳｹﾙ。
標準か…
SMCP-FA 50/1.4
SMCP-M 50/2
SMCP MACRO 50/4
SMCP 55/1.8
XR RIKENON 50/2
Ai Nikkor 50/1.4s
Nikkor-H Auto 50/2
newFD 50/1.4
X-FUJINON 50/1.9FM
何時の間に9本も…
SMCP-FA 50/1.4
SMCP-M 50/2
SMCP MACRO 50/4
SMCP 55/1.8
XR RIKENON 50/2
Ai Nikkor 50/1.4s
Nikkor-H Auto 50/2
newFD 50/1.4
X-FUJINON 50/1.9FM
何時の間に9本も…
241 ：名無しさん脚：03/04/04 20:53 ID:sbBzIKtw
ＳＭＣＰ-ＦＡ43/1.9
ＳＭＣＰ-Ｍ50/1.4
ＳＭＣＰ-Ｍ50/1.7×２
ＸＲ ＲＩＫＥＮＯＮ50/2
ＯＭ-ＺＵＩＫＯ50/1.4
ＯＭ-ＺＵＩＫＯ50/1.8
ＯＭ-ＺＵＩＫＯ MACRO50/2
ＣＯＮＴＡＸ Ｇ45/2
同じく９本だ！ （ﾟ∀ﾟ）
ＳＭＣＰ-Ｍ50/1.4
ＳＭＣＰ-Ｍ50/1.7×２
ＸＲ ＲＩＫＥＮＯＮ50/2
ＯＭ-ＺＵＩＫＯ50/1.4
ＯＭ-ＺＵＩＫＯ50/1.8
ＯＭ-ＺＵＩＫＯ MACRO50/2
ＣＯＮＴＡＸ Ｇ45/2
同じく９本だ！ （ﾟ∀ﾟ）
242 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/04/04 20:56 ID:eADPxglA
ﾌｼﾞﾉｿW300/5.6
ﾌｼﾞﾉｿCMW360/6.5
ｺﾏｴｸ12"/6.3
ｺﾏｴｸ14"/6.3
4本でつ
ﾌｼﾞﾉｿCMW360/6.5
ｺﾏｴｸ12"/6.3
ｺﾏｴｸ14"/6.3
4本でつ
243 ：名無しさん脚：03/04/04 21:17 ID:AB8Ew1yd
売店はいいの！嫌味なﾔｼ
244 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/04/04 21:22 ID:eADPxglA
ｲﾔﾐで書いたんだけど
245 ：名無しさん脚：03/04/04 21:25 ID:Blmg6Rqn
シェ～ッ！
246 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/04/04 21:26 ID:eADPxglA
またまたｹﾑﾝﾊﾟｽでやんす
それはﾏﾝｶﾞが違う
それはﾏﾝｶﾞが違う
247 ：名無しさん脚：03/04/04 22:02 ID:KILCsjAm
私はレンズは
28-70mm_Macro f3.5-4.5
30-70mm f4
50mm f1.2
70-210mm f3.5-4.5
Bodyは
Canon Canonet *2
OLYMPUS PEN-EES
Canon FT
Canon A-1
Canon 110ED
Konica 撮りっきりコニカ *3
を持っています
関係ないかもしれませんが質問です
どうしても ズームレンズと単焦点の違いがわかりません
28-70mm F2.8
28mm f2.8
上記の2つだと何がちがうのでしょうか?
話を聞いていると単焦点のほうがいいといいますが
上記の2つは明るさがいっしょですので変わりないように思います
28-70mmのほうがとくだと思います
実際のところどうなのでしょうか?
28-70mm_Macro f3.5-4.5
30-70mm f4
50mm f1.2
70-210mm f3.5-4.5
Bodyは
Canon Canonet *2
OLYMPUS PEN-EES
Canon FT
Canon A-1
Canon 110ED
Konica 撮りっきりコニカ *3
を持っています
関係ないかもしれませんが質問です
どうしても ズームレンズと単焦点の違いがわかりません
28-70mm F2.8
28mm f2.8
上記の2つだと何がちがうのでしょうか?
話を聞いていると単焦点のほうがいいといいますが
上記の2つは明るさがいっしょですので変わりないように思います
28-70mmのほうがとくだと思います
実際のところどうなのでしょうか?
248 ：名無しさん脚：03/04/04 22:04 ID:McnFWQJ5
>>247
そう思うんならズーム使ってていいんじゃね？
そう思うんならズーム使ってていいんじゃね？
249 ：名無しさん脚：03/04/04 22:25 ID:FRYSnqAs
または試し撮りして自分の目で確かめるのが一番でしょ。
他人の評価が自分に当てはまるとはいえない。
他人の評価が自分に当てはまるとはいえない。
250 ：名無しさん脚：03/04/04 22:59 ID:DIqS2GAX
俺なら28/2.8を選ぶ。
安くて軽い。
広角ズームは、たとえ明るさや解像度で問題なくとも、歪曲がダメ。
安くて軽い。
広角ズームは、たとえ明るさや解像度で問題なくとも、歪曲がダメ。
251 ：名無しさん脚：03/04/04 23:32 ID:RRnCKz1H
》247
違いを知覚出来ないのか、気の毒に。
初心者か？体が異常にﾃﾞｶｲとか？
違いを知覚出来ないのか、気の毒に。
初心者か？体が異常にﾃﾞｶｲとか？
からだの大きさと何か関係あるのか？
254 ：名無しさん脚：03/04/04 23:47 ID:KTY8D/69
ズームレンズは認めない
君たち偉い！！写真を始めて１８年、現在３２歳・・・ためになった！！
>>247
■ナンダカンダ言ってもズームは万能！って人■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049294687/
こちらへどうぞ。
というわけで、貴方がお持ちの50mm/f1.2 は不要と思われますので、
僕にください。
■ナンダカンダ言ってもズームは万能！って人■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049294687/
こちらへどうぞ。
というわけで、貴方がお持ちの50mm/f1.2 は不要と思われますので、
僕にください。
257 ：名無しさん脚：03/04/05 02:20 ID:9YsOaGws
オマエはやぱり単細胞
258 ：名無しさん脚：03/04/05 02:37 ID:ESq3es55
オレはやぱり単焦包茎
フード付きですね。
260 ：２５１：03/04/05 18:07 ID:B6sDREb8
>255
同い年で写真暦もほぼ一緒か・・
やっぱ体が大きい割りに、脳が・・・てタイプかしら？
２チャンで年齢と写真歴で返すとは・・芸が無い
同い年で写真暦もほぼ一緒か・・
やっぱ体が大きい割りに、脳が・・・てタイプかしら？
２チャンで年齢と写真歴で返すとは・・芸が無い
261 ：名無しさん脚：03/04/05 23:44 ID:dyvs9yDP
俺のは未使用新品です。
でも開封済み。
でも開封済み。
262 ：名無しさん脚：03/04/06 00:03 ID:u86x0uTJ
漏れはテレコンつけてごまかしてます。
本体は使いこんでいるので、ヘリコイドは擦れてます。
本体は使いこんでいるので、ヘリコイドは擦れてます。
263 ：名無しさん脚：03/04/06 08:14 ID:uiE6LK7y
ズームはクソ、だと食わず嫌いしてた。
しかし時が来たら
「ああ、死ぬ前にいちどズームでビシバシ撮りまくってみりゃ良かった」
と思うかもしれん。
しかし時が来たら
「ああ、死ぬ前にいちどズームでビシバシ撮りまくってみりゃ良かった」
と思うかもしれん。
保護フィルターは必需品。キメる時だけはずそう。
265 ：名無しさん脚：03/04/06 23:57 ID:TxWgz7CD
そして漏れみたいにできちゃった結婚と
266 ：名無しさん脚：03/04/07 01:10 ID:eidZEmrU
age
267 ：名無しさん脚：03/04/07 11:31 ID:LIYy1Q+U
おまいら単焦点で風景とるとき不便してませんか？
268 ：aaaa：03/04/07 11:40 ID:tgoKIEx3
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html
http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/279026/pack/win95/game/table/pachinko/sikisai.lzh
http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/279026/pack/win95/game/table/pachinko/sikisai.lzh
風景こそ単焦点だろ。レンズ交換の間に逃げて行かない。
270 ：名無しさん脚：03/04/07 12:14 ID:DHdbWjEq
まるで不便無し。28と35と50で全て足りる。余裕なさそうな時は、ボディを3つ持って行く。寄っても撮れない時は諦める。
271 ：名無しさん脚：03/04/07 14:04 ID:+UFSAHGc
おれも風景写真撮るとき短焦点で不便なしだよ。っていうかズーム
所持してたことない。ズームは面倒だと思うよ。ズーミングって言う
動作が入るでしょ。短焦点だと持ってるレンズの画角はわかってるから
最適のレンズで構図とピント合わせてパチャリ。ズームうざいよ。
オレは、風景写真を１８、２８、５０の広角系で１００％撮ってる。
所持してたことない。ズームは面倒だと思うよ。ズーミングって言う
動作が入るでしょ。短焦点だと持ってるレンズの画角はわかってるから
最適のレンズで構図とピント合わせてパチャリ。ズームうざいよ。
オレは、風景写真を１８、２８、５０の広角系で１００％撮ってる。
272 ：267：03/04/07 14:18 ID:riPoLIOw
なるｈど短焦点何本か持ってくわけね ボケてた漏れ。
でも50ｍｍとかで１本勝負って香具師もいるんでしょう？
でも50ｍｍとかで１本勝負って香具師もいるんでしょう？
273 ：名無しさん脚：03/04/07 14:36 ID:XuWnKL+v
単焦点派の人も
単焦点をそれぞれの焦点距離でそろえてる人と
ひとつ（複数でもいいけど少数）の焦点距離を使い込んでる人
の２派に分かれるのではないでしょうか。
漏れは無精のためレンズたくさんあると足使わなくなってしまうという理由で後者。
体が画角を覚えてるのでファインダー覗かずとも構図が決められるし。
くだらん理由と思われる方もいるかと思うけど、用途や嗜好によりけりって事で。
単焦点をそれぞれの焦点距離でそろえてる人と
ひとつ（複数でもいいけど少数）の焦点距離を使い込んでる人
の２派に分かれるのではないでしょうか。
漏れは無精のためレンズたくさんあると足使わなくなってしまうという理由で後者。
体が画角を覚えてるのでファインダー覗かずとも構図が決められるし。
くだらん理由と思われる方もいるかと思うけど、用途や嗜好によりけりって事で。
274 ：名無しさん脚：03/04/07 15:13 ID:+UFSAHGc
自分の絵作りに何㍉がいいかってことでレンズ揃えるわけだから、
５０㍉で全部撮れればそれでいいんじゃないの。昔のバカ亀みたいに
おれは５０一本で撮るのが目的だ～みたいな、うざいヤツの真似を
したいならそれも否定はしないけど、何ミリで撮るかじゃなくて
どういう絵を作るかってことだからね。
ただ、ズームは道具としてウザイって思うわけ。 ズームで構図
決めるってどうしてんのかな。一歩引いてズームで寄るのと、
一歩出てズームで引くのとは構図が違うでしょう？ そんな要素の
多い問題をどうやって解決してるのよ、ズーム派は。
結局解決できないから、最短と最長の焦点距離でしか使わないって
ことになる？
５０㍉で全部撮れればそれでいいんじゃないの。昔のバカ亀みたいに
おれは５０一本で撮るのが目的だ～みたいな、うざいヤツの真似を
したいならそれも否定はしないけど、何ミリで撮るかじゃなくて
どういう絵を作るかってことだからね。
ただ、ズームは道具としてウザイって思うわけ。 ズームで構図
決めるってどうしてんのかな。一歩引いてズームで寄るのと、
一歩出てズームで引くのとは構図が違うでしょう？ そんな要素の
多い問題をどうやって解決してるのよ、ズーム派は。
結局解決できないから、最短と最長の焦点距離でしか使わないって
ことになる？
あぼーん
277 ：名無しさん脚：03/04/07 16:49 ID:MWbpuAX1
短焦点で複数持つと、
重い、かさばる、大変だでズームがのしてきたのではないのか？
ズームで複数持つ？やつは、いるだろうか？
重い、かさばる、大変だでズームがのしてきたのではないのか？
ズームで複数持つ？やつは、いるだろうか？
278 ：名無しさん脚：03/04/07 21:02 ID:8gALfZ6Z
カメラに付けるレンズは一本だけなので、ズームよりかさばることはない。
それに鞄に単焦点が2～3本入っていても、大した事ない。
ｽﾞｰﾑが嫌なのは撮影中にかさばるから嫌。ｽﾅｯﾌﾟにしても物物しくて嫌。
画質が落ちて、機材もでかくなるなんて、頭悪い。
17X35や28X70F2,8以外用無し。プロじゃ無いからこれも要らない。
それに鞄に単焦点が2～3本入っていても、大した事ない。
ｽﾞｰﾑが嫌なのは撮影中にかさばるから嫌。ｽﾅｯﾌﾟにしても物物しくて嫌。
画質が落ちて、機材もでかくなるなんて、頭悪い。
17X35や28X70F2,8以外用無し。プロじゃ無いからこれも要らない。
>263
蕎麦つゆたっぷりとね。
蕎麦つゆたっぷりとね。
280 ：名無しさん脚：03/04/09 22:23 ID:n+yD+J/h
ところで、ズームってどんな時に使うの？
281 ：名無しさん脚：03/04/09 22:27 ID:PZ9UZY02
足で稼ぎにくい場面で、画面を切り取る時
被写体との距離が大きく変動する時
レンズ交換する余裕がない時
荷物を軽くしたい時
金がない時
とおれは考えてる。
ま、写るんですから始めたから、35mm１本ってのもアリだと思う。
被写体との距離が大きく変動する時
レンズ交換する余裕がない時
荷物を軽くしたい時
金がない時
とおれは考えてる。
ま、写るんですから始めたから、35mm１本ってのもアリだと思う。
282 ：名無しさん脚：03/04/09 22:31 ID:53UpSX8c
ズームか単焦点かは目的によるんじゃないの？
風景だとズームで要らないものを削って構図を決めれる
ポートレートだと明るい単焦点で足で構図を決めれる
俺は目的別に使い分けるけど
風景だとズームで要らないものを削って構図を決めれる
ポートレートだと明るい単焦点で足で構図を決めれる
俺は目的別に使い分けるけど
283 ：名無しさん脚：03/04/09 22:35 ID:QePLfmXJ
284 ：名無しさん脚：03/04/09 22:39 ID:n+yD+J/h
ありがと。
最近、ズーム使うてないんで、使い方忘れてもうた。
うん、風景とかでよけいなもの切り取るにはいいよね。
しかしマジレスしてくれるとは！
カメ板の人は親切だよなあ。
最近、ズーム使うてないんで、使い方忘れてもうた。
うん、風景とかでよけいなもの切り取るにはいいよね。
しかしマジレスしてくれるとは！
カメ板の人は親切だよなあ。
＞当たり前田のハイキックだが。
不覚にもﾜﾛﾀ。
不覚にもﾜﾛﾀ。
286 ：名無しさん脚：03/04/09 22:50 ID:+kLyihwM
たとえば子供の運動会なんかでは場所は限られてくるから
ズームしか選択肢がないんでしょうな。
最も今はみなさんムービーのようだが。
ズームしか選択肢がないんでしょうな。
最も今はみなさんムービーのようだが。
288 ：名無しさん脚：03/04/09 22:58 ID:+kLyihwM
あ～そういうのもありかも。
とはいえ、普通の人はトリミングの存在さえ知らないからねぇ。
とはいえ、普通の人はトリミングの存在さえ知らないからねぇ。
289 ：名無しさん脚：03/04/09 23:00 ID:PZ9UZY02
同じ原理のムービーのデジタルズームは多用してるのにね。
290 ：名無しさん脚：03/04/09 23:09 ID:+kLyihwM
トリミングって言わないで、ズームプリントって言うとか・・・。
＞トリミング？
猿のノミとり？
猿のノミとり？
初心者質問ですが
絞って撮った場合の画質もズームより短焦点のがいいんですか？
絞って撮った場合の画質もズームより短焦点のがいいんですか？
293 ：名無しさん脚：03/04/10 14:52 ID:gma24a6a
>292
物にもよるけど単焦点の方が有利。
ズームレンズの場合はどうしてもレンズの構成枚数が多くなりがち
なので画質面では不利ですな。
物にもよるけど単焦点の方が有利。
ズームレンズの場合はどうしてもレンズの構成枚数が多くなりがち
なので画質面では不利ですな。
294 ：よくわからん：03/04/10 15:29 ID:cGA9t+eO
レンズの構成枚数が多いから画質面で不利というのは､
標準～望遠では成立すると思うけど､広角～超広角だと
単焦点とズームでさして構成枚数は変わらないんだよね。
標準～望遠では成立すると思うけど､広角～超広角だと
単焦点とズームでさして構成枚数は変わらないんだよね。
296 ：名無しさん脚：03/04/10 18:09 ID:biPaJ9I8
光学ガラスの性能が悪かった昔は、構成レンズの枚数が少ないほど画質が良かった、
という話を聞いたことがあるが、真偽のほどは知らない。
という話を聞いたことがあるが、真偽のほどは知らない。
297 ：名無しさん脚：03/04/10 18:20 ID:Trs+2A14
「〇群〇枚」の数字の多い方が高級と見る傾向は、今より昔の方が
強かったように思うぞ。
強かったように思うぞ。
298 ：にせミノルタ社員 ◆SOkleJ9WDA ：03/04/10 18:22 ID:lEOgi/+E
>>296
それはたぶんちがう。きっとちがう。
昔は収差の補正のために、レンズの枚数が多い程良いレンズと言われていた。
時計の軸受けの宝石の数みたいなもんだが。
コーティングしだいで抜けは悪くなるが、
こと収差に関しては一般に枚数が多い方がよかった。
最近は非球面が一般化してきたけど。
それはたぶんちがう。きっとちがう。
昔は収差の補正のために、レンズの枚数が多い程良いレンズと言われていた。
時計の軸受けの宝石の数みたいなもんだが。
コーティングしだいで抜けは悪くなるが、
こと収差に関しては一般に枚数が多い方がよかった。
最近は非球面が一般化してきたけど。
299 ：296：03/04/10 18:31 ID:biPaJ9I8
300 ：ズーム派と呼ばれる輩も：03/04/10 18:39 ID:/ZPNPPbR
画質優先で一本単焦点のイイやつは持っておくべき。
標準かマクロで。
標準かマクロで。
301 ：名無しさん脚：03/04/10 19:22 ID:2fWztz4Q
マクロは別格だろう。
35mmはニッパチの大三元と20mmから200mmまでの単玉を時間を掛けて揃えた
ふと単焦点って使って無いなって気づいた。
ここ一発気合いを入れて撮る時に使おうと思ってたんだけど
ここ一発のときは、中判大判持ち出しちゃうんだよね。
35 mmはズームで充分って気づいて、特徴の有るレンズ（50.85.の1.4とマクロ
.魚眼）だけ残して他は処分した。
なんにも不自由しないどころかレンズ選びが楽になった。
中判大判は嫌でも単焦点あれこれとっかえなきゃなんないから
35mmは楽して撮れた方がいい。
ふと単焦点って使って無いなって気づいた。
ここ一発気合いを入れて撮る時に使おうと思ってたんだけど
ここ一発のときは、中判大判持ち出しちゃうんだよね。
35 mmはズームで充分って気づいて、特徴の有るレンズ（50.85.の1.4とマクロ
.魚眼）だけ残して他は処分した。
なんにも不自由しないどころかレンズ選びが楽になった。
中判大判は嫌でも単焦点あれこれとっかえなきゃなんないから
35mmは楽して撮れた方がいい。
303 ：名無しさん脚：03/04/10 20:05 ID:Fhr3F1Rl
ズームレンズの方が進化の度合いが大きいね。
今ではズームも単焦点もが質は変わらないよ。
今ではズームも単焦点もが質は変わらないよ。
湾曲とか最短とかは単玉有利だけど
画質は変わり無いと思うね
画質は変わり無いと思うね
305 ：名無しさん脚：03/04/10 20:47 ID:kyCoIsui
例えばキャノレンズ、
EF70-200mmｆ2.8Lの200mm側と
EF200mm f2.8Lでも画質変わらないの？
EF70-200mmｆ2.8Lの200mm側と
EF200mm f2.8Lでも画質変わらないの？
大きな違いはないよ
どっちのレンヅで撮ったか見分けがつかないのが普通だと思う。
これはこのニ本に限った事じゃないけど。
どっちのレンヅで撮ったか見分けがつかないのが普通だと思う。
これはこのニ本に限った事じゃないけど。
極論で乱暴な言い方だけど
今時のレンヅ絞って使えばどれも変わらん
と思う
今時のレンヅ絞って使えばどれも変わらん
と思う
308 ：名無しさん脚：03/04/10 21:02 ID:09R53obj
やっぱ違う。色のりは同じでも、ズームの方が大味だと思う。
ズーム万歳は焦点距離への割り切りが足りない。
繊細な描写は単焦点にはかなわない。
ズーム万歳は焦点距離への割り切りが足りない。
繊細な描写は単焦点にはかなわない。
結局、重箱の隅つつくような自己満足の世界なんだよね、
変わるっていえば変わる、変わらないといえば変わらない。
変わるっていえば変わる、変わらないといえば変わらない。
310 ：名無しさん脚：03/04/10 21:36 ID:qUE/YA3O
逆光とかさ、水平・垂直線がｲﾊﾟｰｲとかさ、そういう厳しい条件だと単焦点でなきゃと思う。
それでもまともに写るズームはあっても高価だが、単焦点なら普通に買えて普通に写る。
それでもまともに写るズームはあっても高価だが、単焦点なら普通に買えて普通に写る。
311 ：名無しさん脚：03/04/10 22:20 ID:UV+tXker
302の使い方は、デジタル化がすすむ今後をあわせて考えると、なかなか的を得ている気がする。
ただし巷には糞ズームも多いので注意しなくちゃな。
ただし巷には糞ズームも多いので注意しなくちゃな。
312 ：名無しさん脚：03/04/10 23:16 ID:ZosKwyAH
302は大三元ズームを揃えてしまえば、単焦点はいらないという風にもとれるな。
確かにそこまでやりゃ無敵だろうね。
ただし、必要な単焦点レンズをセレクトしていくと大三元ズームの１／３程度の
値段で買える罠。
結局使い方次第だけど、ヘンに重くてデカいズームをつける気はしないな。
確かにそこまでやりゃ無敵だろうね。
ただし、必要な単焦点レンズをセレクトしていくと大三元ズームの１／３程度の
値段で買える罠。
結局使い方次第だけど、ヘンに重くてデカいズームをつける気はしないな。
313 ：名無しさん脚：03/04/10 23:30 ID:51BDLbbM
大三元ズームも持ってるけど、趣味で撮るときはやっぱり単焦点逝きたいとおもうし、
実際単焦点使ってます。
それとポートレートとか撮る時って、あのぶっとい大三元ズームなんかは
ちょっと威圧感与える気がしません？
実際単焦点使ってます。
それとポートレートとか撮る時って、あのぶっとい大三元ズームなんかは
ちょっと威圧感与える気がしません？
314 ：名無しさん脚：03/04/10 23:31 ID:hhClGvhZ
俺はやっぱり単細胞
315 ：名無しさん脚：03/04/11 00:10 ID:AYa2BzrU
俺はズームも持っているけど、最近28,50,125の３本スタイルになっている。
単焦点も好きだけど、やっぱり望遠はズームの方が圧倒的に使いやすいと思ふ。
単焦点も好きだけど、やっぱり望遠はズームの方が圧倒的に使いやすいと思ふ。
316 ：名無しさん脚：03/04/11 00:10 ID:xS1XPmxK
よく写るズームは、高くて重いから使わない。
軽くて安いズームは、よく写らないから使わない。
結局ズームは使わない。
軽くて安いズームは、よく写らないから使わない。
結局ズームは使わない。
317 ：名無しさん脚：03/04/11 00:18 ID:WWbxypXI
オレは単焦点好きだけど、
デジタル化がすすむ今後は、画質はそこそこでいいならデジタルでズーム、
とにかく高画質は中判以上の銀塩で単焦点となるんじゃないか？
35㎜判の単焦点レンズの存在価値は、さらに揺らぐと思うぞ。
デジタル化がすすむ今後は、画質はそこそこでいいならデジタルでズーム、
とにかく高画質は中判以上の銀塩で単焦点となるんじゃないか？
35㎜判の単焦点レンズの存在価値は、さらに揺らぐと思うぞ。
>>316
でも、単焦点を何本もそろえると高くて重くなる罠
でも、単焦点を何本もそろえると高くて重くなる罠
319 ：名無しさん脚：03/04/11 00:24 ID:WWbxypXI
もちろん、現在の大三元ズームの高性能は単焦点にも匹敵するくらいまできてるという話だが、
価格・大きさ・開放Ｆ値の面では、やはり単焦点が優位だよな。
価格・大きさ・開放Ｆ値の面では、やはり単焦点が優位だよな。
ズームを使いこなすのは難しい。
最適な画角を的確に瞬時に判断するのは、漏れには困難。
ということで、あきらめのつく単焦点が性に合っている。
最適な画角を的確に瞬時に判断するのは、漏れには困難。
ということで、あきらめのつく単焦点が性に合っている。
321 ：名無しさん脚：03/04/11 00:51 ID:jc+jNkQe
322 ：名無しさん脚：03/04/11 00:56 ID:WWbxypXI
>315 確かに望遠はズームの方が便利だよね。
>318 でも、それだけ数多くのレンズを楽しめて吉。
ところで、なんで、明るいズームレンズって全部Ｆ2.8なんだ？
焦点距離の倍率が小さくてもさらに明るいＦ２のズームがあってもいいんじゃないか？
>318 でも、それだけ数多くのレンズを楽しめて吉。
ところで、なんで、明るいズームレンズって全部Ｆ2.8なんだ？
焦点距離の倍率が小さくてもさらに明るいＦ２のズームがあってもいいんじゃないか？
トキナーの28-70/2.8がアンジェニューだとF2.6、だっけ？
324 ：名無しさん脚：03/04/11 01:15 ID:WWbxypXI
オレは舞台撮影をするので、40-60㎜/F2くらいのズームがあれば使ってみたいな。
F2.8だと光量不足が多いし、F2をきると被写界深度が浅すぎるんだ。
身動きとれないことが多いので、これだけの倍率でもずいぶん違う。
暗いところでのレンズ交換が最小限ですむし。
F2.8だと光量不足が多いし、F2をきると被写界深度が浅すぎるんだ。
身動きとれないことが多いので、これだけの倍率でもずいぶん違う。
暗いところでのレンズ交換が最小限ですむし。
>>322
例えばどんなのが希望？
自分だったら80-135/F2なんか欲しいと思うけど、これでもかなり馬鹿でかくなりそうな気がする。
70-200/F2.8より大きくなるようだったら80/F1.8,100/F2,135/F2のセットの方がいいかも。
例えばどんなのが希望？
自分だったら80-135/F2なんか欲しいと思うけど、これでもかなり馬鹿でかくなりそうな気がする。
70-200/F2.8より大きくなるようだったら80/F1.8,100/F2,135/F2のセットの方がいいかも。
326 ：324：03/04/11 01:32 ID:WWbxypXI
>325
かぶりましたね。
中望遠もいいかもしれませんね。用途が限られているので重くてもいいんですが。
35/F2、50/F1.4、85/F1.4、 85/F2、100/F2あたりを使うのですが。
身動き取れない状態でも画角を変えたいと思うのです。
でも、やっぱり限られた用途なのかなあ。
かぶりましたね。
中望遠もいいかもしれませんね。用途が限られているので重くてもいいんですが。
35/F2、50/F1.4、85/F1.4、 85/F2、100/F2あたりを使うのですが。
身動き取れない状態でも画角を変えたいと思うのです。
でも、やっぱり限られた用途なのかなあ。
327 ：名無しさん脚：03/04/13 21:26 ID:fsePX9HU
age
329 ：名無しさん脚：03/04/13 21:58 ID:AG2XeKhl
なぜここでズームの話を？？？
ここ読んでると昔ペンタが発表したフレキシーレンズを思い出した
一定の焦点距離を中心にした微倍率ズームってやつ
結局市販しなかったけど今の技術で大口径化したら魅力的かも
一定の焦点距離を中心にした微倍率ズームってやつ
結局市販しなかったけど今の技術で大口径化したら魅力的かも
331 ：名無しさん脚：03/04/14 01:41 ID:u4aNcK/7
俺はやっぱり短焦点。
24/40/50/135があればいい。
24-135のズームがあってもいらない。
ズームを使うくらいなら水色や黄緑色のブリーフを履いたほうがマシ。
正直なところはズームだと写真が撮れなくなるので使わないだけだが
そんな俺も死に際には嗚呼ズームをにょきにょきさせたかったと涙するのだろうか。
24/40/50/135があればいい。
24-135のズームがあってもいらない。
ズームを使うくらいなら水色や黄緑色のブリーフを履いたほうがマシ。
正直なところはズームだと写真が撮れなくなるので使わないだけだが
そんな俺も死に際には嗚呼ズームをにょきにょきさせたかったと涙するのだろうか。
おれは50mmと28mmがあれば十分。それにしてもなぜ50mmを７本も持っているのだ、自分。
333 ：名無しさん脚：03/04/14 08:14 ID:pXVppPpn
広角系単焦点を突き詰めて行くとﾍｷｻｰとGR1Vになった。
今は24ﾐﾘと50ﾐﾘが一眼。普段はﾍｷｻｰかGR。
今は24ﾐﾘと50ﾐﾘが一眼。普段はﾍｷｻｰかGR。
水色や黄緑色のブリーフを履くぐらいなら、ズームを使った方がマシだなあ、俺は。
335 ：名無しさん脚：03/04/14 10:43 ID:d7Z54Ndy
85ｍｍ1.4を使いたいからズームはあまり使わない。
広角はズームでもよいと思う。
でも２８ｍｍ/1.4ほしい
広角はズームでもよいと思う。
でも２８ｍｍ/1.4ほしい
336 ：名無しさん脚：03/04/14 18:47 ID:jEzzqOM4
ＧＡ６４５Ｚiみたいな焦点切り替え式のレンズはどうよ？
337 ：名無しさん脚：03/04/14 21:23 ID:jEzzqOM4
↑オォ０Ｍ４！
>>337
ネ申！
ネ申！
339 ：名無しさん脚：03/04/14 22:01 ID:ohGxhDBd
単焦点が似合うOM4
340 ：名無しさん脚：03/04/14 22:06 ID:DwkrU031
つかうのに便利なのはズムだけど
似合うのは単焦点。
カメラ界の七不思議。
似合うのは単焦点。
カメラ界の七不思議。
341 ：名無しさん脚：03/04/14 23:45 ID:bqtjAuqZ
MFにこだわんなきゃズームでもいいな。
AFの場合、単焦点だといじくるところがなくなるから
なんとなくつまらなく感じるのかもしれぬ。
漏れはMF単焦点でマターリ撮るのがすき。
AFの場合、単焦点だといじくるところがなくなるから
なんとなくつまらなく感じるのかもしれぬ。
漏れはMF単焦点でマターリ撮るのがすき。
342 ：名無しさん脚：03/04/14 23:58 ID:2H8TYiPy
ﾍｷｻｰ（勿論Rfではない）
ｽﾅｯﾌﾟ、風景なんでも逝ける。
ｽﾅｯﾌﾟ、風景なんでも逝ける。
（＾＾）
344 ：名無しさん脚：03/04/17 16:49 ID:UGD9GYN2
コンパクトカメラはヅームが良い
345 ：名無しさん脚：03/04/17 16:54 ID:JtB4Ms+s
ヘキサーZoom２８－７０なんていうのはないか？
346 ：名無しさん脚：03/04/19 17:48 ID:roovniBa
あぼーん
348 ：名無しさん脚：03/04/19 17:52 ID:SlHnlUX3
ズノー ５ｃｍ Ｆ1.1 （ 旧型 ）です。今となってはレア玉で、
かつほぼ入手不能なこの銘玉を一眼でつかうために改造を施す。
補正ﾚﾝｽﾞとM42マウントのヘリコイドを組み合わせて
とある精密金属加工業者に改造依頼
約１００ｍｍ 約F2.2の中望遠ﾚﾝｽﾞM42マウントとして
かの帝国光学の逸品が現代に蘇りました。
50mmF1.1時のグルグルぼけがより倍増しましたが、
肉眼でピントを合わせる困難さが実感でき、レンジファインﾀﾞ―では
味わえない醍醐味が素晴らしいのです。!
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
350 ：名無しさん脚：03/04/20 12:57 ID:Hpj7MmXC
スクリプトあらしむちゃくちゃやなぁ
351 ：名無しさん脚：03/04/20 21:55 ID:/z4CuHvk
しはか
>>1-351
好きにすればいいじゃ
好きにすればいいじゃ
353 ：名無しさん脚：03/04/24 15:55 ID:xwsPQg49
GWに旅行に行くんですが、35ミリと28ミリどっちが記念撮影に適してる？
zoomもってないのか？
355 ：名無しさん脚：03/04/24 18:11 ID:DOyec7j0
記念写真にはティアラズームをどうぞ。
356 ：名無しさん脚：03/04/24 18:44 ID:4zMTjg2S
>>353
どちらでも可
1眼だったら自分の場合、小型軽量のＦ４クラスの20ｍｍと
明るい85ｍｍ Ｆ１．４の二本でサブに３５ｍｍのコンパクト持参
というスタイルです。
ズームは撮影スタイルがつまらないから嫌いですね。
どちらでも可
1眼だったら自分の場合、小型軽量のＦ４クラスの20ｍｍと
明るい85ｍｍ Ｆ１．４の二本でサブに３５ｍｍのコンパクト持参
というスタイルです。
ズームは撮影スタイルがつまらないから嫌いですね。
357 ：名無しさん脚：03/04/24 18:45 ID:Y8SVemhq
358 ：名無しさん脚：03/04/24 19:04 ID:7W8JzeIe
これってどうよ
http://www.dvd01.hamstar.jp
http://www.dvd01.hamstar.jp
359 ：名無しさん脚：03/04/24 19:12 ID:Gxv4GaUI
記念撮影は35ミリ
360 ：名無しさん脚：03/04/24 20:33 ID:8ZJXyn3z
記念撮影専用ともいえるコンパクトカメラは３５ｍｍ近辺
が多い、よって３５ｍｍ
が多い、よって３５ｍｍ
361 ：名無しさん脚：03/04/25 01:30 ID:cf2YXQoV
ＧＷの記念写真なら２８㍉だよ。
>361 ごめん、ちょうどそこが抜けてら・・・
２４ｍｍと３５ｍｍしか無いから２４にしとくかな。
気になる焦点距離なのだがな・・・NFD２８ｆ２．０
２４ｍｍと３５ｍｍしか無いから２４にしとくかな。
気になる焦点距離なのだがな・・・NFD２８ｆ２．０
てか、両方持ってきゃいいか。＜２４．３５
と言うてると、気が付いたら単玉５～６個持ってくハメに・・・（←アホ）
と言うてると、気が付いたら単玉５～６個持ってくハメに・・・（←アホ）
まぁ、一人旅で気ままなら、あほみたいにシステム全部持って行くけど（←あほ）
誰ぞと仲良く旅行となると、荷物は減らして気軽に「旅行」を楽しみたいしねぇ。
コレだ！と思う場面に出くわして、いちいち玉変えてる時間無いしね。
そう思うと、２８ｍｍってどう？・・・・・欲しいカモ（←物欲モード）
漏れの場合は３５－７０ズーム一本と２４ｍｍ単玉かな。今ん所。
ごめんねFDだから・・・・持ってて使えるのはそれしかないし。
冬場でポケットにしこたま入れられる時にはコソーリと５０ｍｍや３５ｍｍも
忍ばせるけど・・・・。さすがに望遠はポケットに入れられねーし。←無駄な抵抗
でも、行き先での狙う被写体（背景でも）とかがある程度想像できるなら、単焦点でも
そこそこ予想できない？それでなんとかなってるけど。そうなると望遠系も出てくる時ある。
どっちにしろ、単玉をやたらめったら持って行くのは辛いから、
旅行となると悩むね。撮るのが主体か、旅行が主体かなのかなぁ？
旅行となればズームで濁すけど、撮るのが本音なら・・・・・・・・ねぇ。
いや、本音としてね。ちょうど旅行の話が出たからさ。単焦点派として
レンズをいっぱい持ち歩くのって、実際にはね。重いし、辛いし。どうかな？って。
だけど単焦点の映り好きだし。やっぱ撮るなら・・・ってのもあるんだけど。
ちなみに、散歩程度なら５０ｍｍくっつけておしまい。普段はそっけないよ。
旅行はやっぱ・・ハレの日だから（藁）
誰ぞと仲良く旅行となると、荷物は減らして気軽に「旅行」を楽しみたいしねぇ。
コレだ！と思う場面に出くわして、いちいち玉変えてる時間無いしね。
そう思うと、２８ｍｍってどう？・・・・・欲しいカモ（←物欲モード）
漏れの場合は３５－７０ズーム一本と２４ｍｍ単玉かな。今ん所。
ごめんねFDだから・・・・持ってて使えるのはそれしかないし。
冬場でポケットにしこたま入れられる時にはコソーリと５０ｍｍや３５ｍｍも
忍ばせるけど・・・・。さすがに望遠はポケットに入れられねーし。←無駄な抵抗
でも、行き先での狙う被写体（背景でも）とかがある程度想像できるなら、単焦点でも
そこそこ予想できない？それでなんとかなってるけど。そうなると望遠系も出てくる時ある。
どっちにしろ、単玉をやたらめったら持って行くのは辛いから、
旅行となると悩むね。撮るのが主体か、旅行が主体かなのかなぁ？
旅行となればズームで濁すけど、撮るのが本音なら・・・・・・・・ねぇ。
いや、本音としてね。ちょうど旅行の話が出たからさ。単焦点派として
レンズをいっぱい持ち歩くのって、実際にはね。重いし、辛いし。どうかな？って。
だけど単焦点の映り好きだし。やっぱ撮るなら・・・ってのもあるんだけど。
ちなみに、散歩程度なら５０ｍｍくっつけておしまい。普段はそっけないよ。
旅行はやっぱ・・ハレの日だから（藁）
365 ：名無しさん脚：03/04/25 10:46 ID:a3/YseWO
家族旅行用にはやっぱ35ミリでつかね
367 ：名無しさん脚：03/04/25 22:16 ID:ooPD3OCi
350mm F2.8でつか？
368 ：名無しさん脚：03/04/26 12:56 ID:gUNVzElH
まあ、明るい単焦点使っちゃうとなかなかズームに行けない罠。
それで開放で撮るのが(･∀･)ｲｲ！
擦り寄ってくる猫とか動物を撮る時なんかは、寄れる広角単焦点が使いやすいんだよな。
岩合氏が超広角～広角単焦点で寄って猫撮ってる写真あるけど、確かにやりやすいと実感。
それで開放で撮るのが(･∀･)ｲｲ！
擦り寄ってくる猫とか動物を撮る時なんかは、寄れる広角単焦点が使いやすいんだよな。
岩合氏が超広角～広角単焦点で寄って猫撮ってる写真あるけど、確かにやりやすいと実感。
369 ：名無しさん脚：03/04/26 13:32 ID:k6S5xZtt
370 ：名無しさん脚：03/04/26 13:34 ID:9yqnxwz1
焦点距離
371 ：名無しさん脚：03/04/26 13:48 ID:7IjPqBDX
>>369
35mmフィルムカメラって、シネキャメラか？
35mmフィルムカメラって、シネキャメラか？
372 ：名無しさん脚：03/04/26 14:01 ID:k6S5xZtt
>>371
氏ね亀って書いてないのに、んなわけねえだろ。
氏ね亀って書いてないのに、んなわけねえだろ。
373 ：名無しさん脚：03/05/01 23:01 ID:eP+rzIxB
100～200の間でポートレート向きで最高にいいのを１本教えて下さい。
374 ：名無しさん脚：03/05/01 23:02 ID:re8Yx7j+
100～200の間でポートレート向きで最高にいいのを１本教えて下さい。
>373
君は本当に馬鹿だな。
100円や200円でカメラレンズの最高にいいものなんて買える訳ないでしょ（ｗ
君は本当に馬鹿だな。
100円や200円でカメラレンズの最高にいいものなんて買える訳ないでしょ（ｗ
376 ：名無しさん脚：03/05/02 01:24 ID:yNwbpi0p
AEがなくマニャウルで露出を設定しないといけないカメラに
さらにズーミング動作が加わるとわずらわしいので単焦点です。
>>373
用途問わず100～200で迷っているなら135mm。
その望遠域における標準レンズ的存在で使いまわしが利きます。
それにこれ以上の望遠でポートレートを撮ろうとすると
モデルとの距離が遠くなるためコミュニケーションがとりにくい。
さらにズーミング動作が加わるとわずらわしいので単焦点です。
>>373
用途問わず100～200で迷っているなら135mm。
その望遠域における標準レンズ的存在で使いまわしが利きます。
それにこれ以上の望遠でポートレートを撮ろうとすると
モデルとの距離が遠くなるためコミュニケーションがとりにくい。
377 ：名無しさん脚：03/05/02 01:36 ID:UPg9BfSU
378 ：名無しさん脚：03/05/02 08:40 ID:xhJsxy0g
おまいらが単焦点にこだわってる1番の理由は
やっぱ明るさですか？
やっぱ明るさですか？
いえ、太さです。
381 ：名無しさん脚：03/05/02 15:55 ID:UPg9BfSU
おれは拘りないけど、彼女は太さって言ってる。
おらは軽さだなぁ。
400g以上は風が吹いているときはつらいよ。
400g以上は風が吹いているときはつらいよ。
やっぱ持久力がだな
384 ：名無しさん脚：03/05/03 07:00 ID:O+Gpz+My
385 ：名無しさん脚：03/05/03 07:13 ID:3BHvYKon
単焦点一本だけなら軽いけど
二三本もってくと重くなるので
鬱です。んが28-70/2.8なんぞ
よりは安いんで、単でがんがって
まつ。
二三本もってくと重くなるので
鬱です。んが28-70/2.8なんぞ
よりは安いんで、単でがんがって
まつ。
386 ：名無しさん脚：03/05/04 10:57 ID:IosFjpzy
ズームって仮性包茎みたいねって俺の彼女は言ってる
あぼーん
389 ：名無しさん脚：03/05/04 20:40 ID:2dKkeY5w
単焦点一筋でガンバってまつ。
イベントとかあると単焦点4～5本持って行きまつ。
ハッキリ言ってズームよりずっと重たいでつ。
鬱でつ。(泣
イベントとかあると単焦点4～5本持って行きまつ。
ハッキリ言ってズームよりずっと重たいでつ。
鬱でつ。(泣
390 ：名無しさん脚：03/05/04 20:46 ID:T5QbXr8v
391 ：373：03/05/05 00:06 ID:0aXLqW5I
どうもありがとうございます。
105mm,135mm,180mm,･･･結局１本で済みそうもないな。
90mmあるから105mmはいらないかな。
で、135mmを買おうと思うのでオススメはありますか？
メーカーは問わないのでいろいろ聞かせてください。
あと180mmで格安なのもおね！
105mm,135mm,180mm,･･･結局１本で済みそうもないな。
90mmあるから105mmはいらないかな。
で、135mmを買おうと思うのでオススメはありますか？
メーカーは問わないのでいろいろ聞かせてください。
あと180mmで格安なのもおね！
392 ：名無しさん脚：03/05/05 00:32 ID:xqhpeFwa
コニカのヘキサノン135/2.5だな。
素直で豊かな色表現、なめらかなボケ、最高です。安いし。
ただフランジバックの関係でコニカARボディでしか使えません。
シャハトのトラベナー135/3.5もおすすめ。
ライカLマウント（M42もあったかな？）で味のある写り。安い。
ばーん！ぎゃああすげえー！ではなく、お、おおお、おおおおーという感じ。
素直で豊かな色表現、なめらかなボケ、最高です。安いし。
ただフランジバックの関係でコニカARボディでしか使えません。
シャハトのトラベナー135/3.5もおすすめ。
ライカLマウント（M42もあったかな？）で味のある写り。安い。
ばーん！ぎゃああすげえー！ではなく、お、おおお、おおおおーという感じ。
>>373の母体カメラがわからないので､一応AF一眼と想定して。
135mm単焦点では以下のとおり
・EF135ｍｍF2L
・EF135mmF2.8ソフト
・AF-DCニッコール135mmF2
・ミノルタSTF135ｍｍF2.8（T4.5）－α用だがMFレンズ
・FA135mmF2.8
こうしてみると素の135mmはCの135mmF2と､Pの135mmF2.8しかない。
それ以外はポートレート撮影を意識した色々な機構が付加されているね。
135mm単焦点では以下のとおり
・EF135ｍｍF2L
・EF135mmF2.8ソフト
・AF-DCニッコール135mmF2
・ミノルタSTF135ｍｍF2.8（T4.5）－α用だがMFレンズ
・FA135mmF2.8
こうしてみると素の135mmはCの135mmF2と､Pの135mmF2.8しかない。
それ以外はポートレート撮影を意識した色々な機構が付加されているね。
394 ：ビギナーＪＵＮＫＯ：03/05/05 01:02 ID:cjwPKFGD
FM3A買う予定なんだけど レンズはなにがいいでしょうか？
395 ：名無しさん脚：03/05/05 01:05 ID:CruPx7ri
>>394 何を撮るのですか？それによって勧めるものが異なります。
396 ：名無しさん脚：03/05/05 01:06 ID:HEQ4+ALf
>>394
Ai45mm/F2.8P
Ai45mm/F2.8P
何がいいのか他人に聞くようなら、レンズなんて何でもいい。
398 ：名無しさん脚：03/05/05 01:09 ID:dD+esbNL
Fマウントのレンズにしておくが良い
399 ：名無しさん脚：03/05/05 01:15 ID:Aq/sVNAo
ヘキサノンのデュアルみたいに 24-28-35-50ってな感じのこれ以外の焦点距離
使えません 24-50 ｆ2.8って感じのレンズが欲しいのよ
使えません 24-50 ｆ2.8って感じのレンズが欲しいのよ
400 ：名無しさん脚：03/05/05 01:17 ID:HEQ4+ALf
400mm/F2.8
401 ：名無しさん脚：03/05/05 02:19 ID:2xG1Qr6s
>>394 FM3A
３５㍉か２８㍉にしなさい。一番使わない５０㍉なんか買っちゃだめよ。
折れ敵には２８㍉を強く薦めます。暫く写真撮ってて、画角が足りなければ
２０㍉か１８㍉を、望遠効果が欲しければ８５㍉、１８０㍉を順にゲット
すること。理想的には
１８～２０㍉、２８㍉、８５㍉、１８０㍉の４本に、６０㍉マクロです。
これでほとんどの撮影ができます。
３５㍉か２８㍉にしなさい。一番使わない５０㍉なんか買っちゃだめよ。
折れ敵には２８㍉を強く薦めます。暫く写真撮ってて、画角が足りなければ
２０㍉か１８㍉を、望遠効果が欲しければ８５㍉、１８０㍉を順にゲット
すること。理想的には
１８～２０㍉、２８㍉、８５㍉、１８０㍉の４本に、６０㍉マクロです。
これでほとんどの撮影ができます。
402 ：名無しさん脚：03/05/05 02:25 ID:JnemB5IR
403 ：名無しさん脚：03/05/05 02:26 ID:S5wdpwJg
いまさらFM3Aはないだろｗ
なんで？って感じ。
なんで？って感じ。
404 ：名無しさん脚：03/05/05 02:28 ID:HEQ4+ALf
405 ：401：03/05/05 02:49 ID:2xG1Qr6s
> 撮り方なんて人それぞれなのに
折れもそう思うよ。でもさ、何にもナシでいきなりお薦めレンズ
って言われたら、俺の好みを書くしかないでしょ。判断はＦＭ３Ａ
の購入者でしょ。それでいいと思って書いた。
折れもそう思うよ。でもさ、何にもナシでいきなりお薦めレンズ
って言われたら、俺の好みを書くしかないでしょ。判断はＦＭ３Ａ
の購入者でしょ。それでいいと思って書いた。
∧＿∧
（ ・∀・）/＜ こんなのみつけたっち♪
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
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407 ：名無しさん脚：03/05/05 04:19 ID:W4N+YgLz
☆16歳☆さちの部屋
http://sachi422.hp.infoseek.co.jp/
http://sachi422.hp.infoseek.co.jp/
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>403
おまえさんみたいなスペックヲタで撮影はろくにやらない香具師には理解できんだろうな（ｗ
おまえさんみたいなスペックヲタで撮影はろくにやらない香具師には理解できんだろうな（ｗ
414 ：名無しさん脚：03/05/05 13:25 ID:2rOUASTF
>>394
漏れはFE2使ってるけど、ｻｲｽﾞや重量のﾊﾞﾗﾝｽは35mmｆ2が一番良いです。
新婚旅行ではこのｺﾝﾋﾞだけでﾓﾙｼﾞﾌﾞへ行ってきました。
35mmだけでは辛い状況もあるので、50mmｆ1.8か45f2.8、と、24f2.8か28ｆ2.8
があると良いです。ちなみに私は35mmをﾒｲﾝにして24mmと50mmを持っています。
10年程使ってると35mmは時々飽きます。今はGR1Vも買って28mmはこれを使っています。
漏れはFE2使ってるけど、ｻｲｽﾞや重量のﾊﾞﾗﾝｽは35mmｆ2が一番良いです。
新婚旅行ではこのｺﾝﾋﾞだけでﾓﾙｼﾞﾌﾞへ行ってきました。
35mmだけでは辛い状況もあるので、50mmｆ1.8か45f2.8、と、24f2.8か28ｆ2.8
があると良いです。ちなみに私は35mmをﾒｲﾝにして24mmと50mmを持っています。
10年程使ってると35mmは時々飽きます。今はGR1Vも買って28mmはこれを使っています。
415 ：名無しさん脚：03/05/05 13:29 ID:S5wdpwJg
>>413
妄想が過ぎますよ ﾌﾟ
妄想が過ぎますよ ﾌﾟ
416 ：名無しさん脚：03/05/05 13:42 ID:2nFIzKUo
盛るぢぶって綺麗だからいいんだけど長期滞在は飽きるよな。
>415
あんたに想像力が無さ過ぎなだけだよ ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
あんたに想像力が無さ過ぎなだけだよ ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
>415
おまへ屁～こきましたね
おまへ屁～こきましたね
ズームは確かに便利だけど、
50/1.4とか35/2あたりはズームじゃ代用できんからなぁ。
夜間スナップとかには凄く便利だし。
28-70mmくらいの範囲だったら、
35mmくらいの単焦点で動いて撮った方が面白いシチュエーションが多い気がする。
50/1.4とか35/2あたりはズームじゃ代用できんからなぁ。
夜間スナップとかには凄く便利だし。
28-70mmくらいの範囲だったら、
35mmくらいの単焦点で動いて撮った方が面白いシチュエーションが多い気がする。
421 ：391：03/05/06 20:57 ID:v8mri26h
>>392,>>393
ありがとうございます。
今キャノン（EF50mmF1.8 II ,EF28-105mm F3.5-4.5 II USM ）と
ペンタックス（FA☆ズーム28-70mmF2.8AL，100mmF4.7-300mmF5.8,FA☆300mmF4.5ED[IF]）を使っているのですが
自分の撮影スタイルから言うと100～200mm位で撮る事が多かったので
場合によってはボディごと買っていいかなって･･･。先に言えばよかったですね。
EF135ｍｍF2L・EF135mmF2.8ソフトはカメラ屋でも勧められましたのでやっぱりかな。
コニカのヘキサノン135/2.5は検索してみましたがかなりいい感じですね。
自分も一目惚れって感じです。買うとするとボディも捜さないと。
シャハトのトラベナー135/3.5･･･レスしてもらってるのにごめんなさい。舶来カメラは全然解らないんで。
いろいろありがとうございました。とても参考になりました。
ありがとうございます。
今キャノン（EF50mmF1.8 II ,EF28-105mm F3.5-4.5 II USM ）と
ペンタックス（FA☆ズーム28-70mmF2.8AL，100mmF4.7-300mmF5.8,FA☆300mmF4.5ED[IF]）を使っているのですが
自分の撮影スタイルから言うと100～200mm位で撮る事が多かったので
場合によってはボディごと買っていいかなって･･･。先に言えばよかったですね。
EF135ｍｍF2L・EF135mmF2.8ソフトはカメラ屋でも勧められましたのでやっぱりかな。
コニカのヘキサノン135/2.5は検索してみましたがかなりいい感じですね。
自分も一目惚れって感じです。買うとするとボディも捜さないと。
シャハトのトラベナー135/3.5･･･レスしてもらってるのにごめんなさい。舶来カメラは全然解らないんで。
いろいろありがとうございました。とても参考になりました。
>>417=418
かわいそうに。どっか良い病院あったかなぁ？
かわいそうに。どっか良い病院あったかなぁ？
423 ：名無しさん脚：03/05/06 21:44 ID:SfW4x9X1
単焦点レンズしか売らないカメラ屋。
424 ：名無しさん脚：03/05/06 23:16 ID:umOFYiLO
最初に買ったのは50mmだった。次に28mmを買った。
そして28-200mmのズームを買ったが、二度とズームは買うまいと思った。
その次が105mmのマクロ。そして300mmと魚眼の16mm。さらに20mmも買った。
魚眼と300mmを除けば、50mmを中心とした無難なラインアップだけど、
結果として、その間の焦点距離には手を出しづらくなってしまった。
迷いつつも35mmを買ったときは、違和感が無くて本当に驚いた。
ひょんなことから85mmも手に入れたけど、その時も違和感が無かった。
多分、自分には50mmを中心とした1つ飛びのラインアップより、
35mmを中心とした1つ飛びのラインアップの方が合っているんだと思う。
今は24mmが欲しいけれど、金がない。それで20mm、28mm、50mmを売るのも考えた。
だけど、だからと言って既に揃えた50mmを中心とした系列も捨てがたいのも事実で、
制約を楽しんでいると言うか、レンズに手助けしてもらっているのを楽しんでいる
自分も片方で居る。
他の人はどうなんだろうか。
そして28-200mmのズームを買ったが、二度とズームは買うまいと思った。
その次が105mmのマクロ。そして300mmと魚眼の16mm。さらに20mmも買った。
魚眼と300mmを除けば、50mmを中心とした無難なラインアップだけど、
結果として、その間の焦点距離には手を出しづらくなってしまった。
迷いつつも35mmを買ったときは、違和感が無くて本当に驚いた。
ひょんなことから85mmも手に入れたけど、その時も違和感が無かった。
多分、自分には50mmを中心とした1つ飛びのラインアップより、
35mmを中心とした1つ飛びのラインアップの方が合っているんだと思う。
今は24mmが欲しいけれど、金がない。それで20mm、28mm、50mmを売るのも考えた。
だけど、だからと言って既に揃えた50mmを中心とした系列も捨てがたいのも事実で、
制約を楽しんでいると言うか、レンズに手助けしてもらっているのを楽しんでいる
自分も片方で居る。
他の人はどうなんだろうか。
425 ：名無しさん脚：03/05/06 23:23 ID:7U7PMo5f
俺も50mmを中心に一つ飛びで揃えた。これで何でも撮れると思った。
でも、たま～に一つ飛びの中間の焦点距離で丁度良い被写体に出くわした。
その都度、中間を買い足したら、単焦点が大体全部揃った。アハハ。
でも、たま～に一つ飛びの中間の焦点距離で丁度良い被写体に出くわした。
その都度、中間を買い足したら、単焦点が大体全部揃った。アハハ。
426 ：名無しさん脚：03/05/06 23:49 ID:8GQWjhY1
28mmは便利な反面、危険な焦点距離でもある。
35mmに比べるとだらしない写真になりやすい。
その位置から一歩前に出る工夫が必要となる。
105mmも一歩後ろに下がる工夫が必要な場合が多い。
最も難しいのは50mmかと。微妙な距離感が演出できたときはとても嬉しいレンズである。
どれも写真好きにはたまらぬ魅力がある。
35mmに比べるとだらしない写真になりやすい。
その位置から一歩前に出る工夫が必要となる。
105mmも一歩後ろに下がる工夫が必要な場合が多い。
最も難しいのは50mmかと。微妙な距離感が演出できたときはとても嬉しいレンズである。
どれも写真好きにはたまらぬ魅力がある。
そんなしちめんどうくさい事、いちいち考えないなあ。
428 ：名無しさん脚：03/05/06 23:55 ID:bCGPEPCp
描写が好きなので50mmで撮りたいけど、集合写真とか35mmや28mmでとらな
いと厳しいときが多いから。あと祭や縁日だと距離とれないからどうして
も広角になっちゃう。
いと厳しいときが多いから。あと祭や縁日だと距離とれないからどうして
も広角になっちゃう。
430 ：名無しさん脚：03/05/06 23:59 ID:IdPNDzq1
431 ：名無しさん脚：03/05/07 00:07 ID:N1ryaDyF
最近やっと５０mmの次に３５mmを買ったんだが、５０mmに戻りたくてしょうがない。
でも買ったからには使ってなれないともったいないから無理して使ってる。
使いづらくてしょうがないけどあがりは悪くないんだよな～。
でも買ったからには使ってなれないともったいないから無理して使ってる。
使いづらくてしょうがないけどあがりは悪くないんだよな～。
50mmも35mmもピンとこない香具師は、43mm前後使ってみ
ズーム使って考えて御覧。
43mmも31mmも（・∀・）ｲｲ!のだが、
ペンタの場合は28mm、35mm、50mm単焦点の性能も凄く（・∀・）ｲｲ!罠。
ペンタの場合は28mm、35mm、50mm単焦点の性能も凄く（・∀・）ｲｲ!罠。
>>426
は、なんか下手っぽい。２８㍉のが緊張感あるよ。
は、なんか下手っぽい。２８㍉のが緊張感あるよ。
単焦点での揃え方は、ルート２（1.4）系列かルート３（1.7）系列か、
その両方ってことでしょ。
５０㍉の1.7倍って８５㍉なわけだから、基本は１.７系列で揃えれば
大抵の写真はとれるよね。１.７系列では、だいたい....
１６㍉、２８㍉、５０㍉、８５㍉、１５０㍉、２５０㍉
たから、これに近い焦点距離で揃えればいいよね。１.４系列
ならばもっと細かくなるよ。３５㍉っていう焦点距離がでてくる
のは、この１.４系列だね。
その両方ってことでしょ。
５０㍉の1.7倍って８５㍉なわけだから、基本は１.７系列で揃えれば
大抵の写真はとれるよね。１.７系列では、だいたい....
１６㍉、２８㍉、５０㍉、８５㍉、１５０㍉、２５０㍉
たから、これに近い焦点距離で揃えればいいよね。１.４系列
ならばもっと細かくなるよ。３５㍉っていう焦点距離がでてくる
のは、この１.４系列だね。
438 ：名無しさん脚：03/05/07 12:32 ID:NbAChpcD
439 ：名無しさん脚：03/05/07 18:32 ID:fvgSVIGC
440 ：名無しさん脚：03/05/07 21:07 ID:nBAu7xwH
>>437
16mmから28mmでは間が開き過ぎでわ？
望遠側は2倍で視覚が変化するけど、広角側は1.4倍程度で変化すると言われているよね？
だから
20mm 28mm 50mm 100mm 200mm か、もっと増やしても良いなら
17mm 24mm 35mm 50mm 85mm 135mm 200mm かな。
好みの問題だけどね。
16mmから28mmでは間が開き過ぎでわ？
望遠側は2倍で視覚が変化するけど、広角側は1.4倍程度で変化すると言われているよね？
だから
20mm 28mm 50mm 100mm 200mm か、もっと増やしても良いなら
17mm 24mm 35mm 50mm 85mm 135mm 200mm かな。
好みの問題だけどね。
広角側は14mm 24mm 35mm 持ってんだが
次は20mmにするか、28mmにするか悩む。
画角的には20mm行きたいが、あまり良いレンズが無い。
28mmは28-135で使ってるが使いやすい
で単焦点が欲しくなるわけだ。
次は20mmにするか、28mmにするか悩む。
画角的には20mm行きたいが、あまり良いレンズが無い。
28mmは28-135で使ってるが使いやすい
で単焦点が欲しくなるわけだ。
442 ：名無しさん脚：03/05/07 21:31 ID:nBAu7xwH
うん、28mm は使いやすいよね。
35mm だと広角って感じがあまり無いから物足りないし、
24mm になると結構気合がいる。
広角1本だけと言われたら、やっぱ28mm。
オレは普段は 28mm, 50mm, 100mm の三本は必須で外せない。
35mm だと広角って感じがあまり無いから物足りないし、
24mm になると結構気合がいる。
広角1本だけと言われたら、やっぱ28mm。
オレは普段は 28mm, 50mm, 100mm の三本は必須で外せない。
444 ：名無しさん脚：03/05/07 23:42 ID:RDTNRYnW
ストリートスナップに一本持っていくなら俺は断然35mm（F2）！
50mmあたりはボケ方がいいけど、風景がフレームに入りきらない。
28mm以下だと主題と背景をあまり分離できないし、
街で良い人や動物に出会って撮るときに
向こうがたじろぐくらい近づかなきゃならないから×。
50mmあたりはボケ方がいいけど、風景がフレームに入りきらない。
28mm以下だと主題と背景をあまり分離できないし、
街で良い人や動物に出会って撮るときに
向こうがたじろぐくらい近づかなきゃならないから×。
445 ：名無しさん脚：03/05/08 00:05 ID:4aL3zX9k
>>444
俺は逆に「背景と主題がごっちゃになった」写真を
「相手がたじろぐくらいの距離まで近づいて」撮るのが楽しかったりするので
28ｍｍが好き。
主題を強調したい時は50ｍｍや105ｍｍに逝くので35ｍｍは中途半端に感じる。
次に買うならもっと背景を取り込める20ｍｍかな？
俺は逆に「背景と主題がごっちゃになった」写真を
「相手がたじろぐくらいの距離まで近づいて」撮るのが楽しかったりするので
28ｍｍが好き。
主題を強調したい時は50ｍｍや105ｍｍに逝くので35ｍｍは中途半端に感じる。
次に買うならもっと背景を取り込める20ｍｍかな？
446 ：名無しさん脚：03/05/08 00:09 ID:lgy2qq3s
RFの時は35mm、50mm、90mm
SLRの時は20mm、28mm、35mm
広角は一眼の方が使いやすいよね。
SLRの時は20mm、28mm、35mm
広角は一眼の方が使いやすいよね。
447 ：名無しさん脚：03/05/08 00:51 ID:npkyVGN0
オレにとっては24は広すぎ、28でもちと広い。35だとちと狭い。
かと言ってズームじゃ物足りない。
30とか31が欲しくなってしまうぞ。ペンタ使いが羨ましい……。
かと言ってズームじゃ物足りない。
30とか31が欲しくなってしまうぞ。ペンタ使いが羨ましい……。
>447
同意。28か35か悩むんだ。
素人考えですが像の劣化の少ない28-35zoomがあったら・・・買わないな
同意。28か35か悩むんだ。
素人考えですが像の劣化の少ない28-35zoomがあったら・・・買わないな
28mmで撮ってトリミングするってのは駄目なの？
35,31,28 全部揃えて使い分けを楽しんでみたい。
それにつけても 金の欲しさよ。
それにつけても 金の欲しさよ。
451 ：名無しさん脚：03/05/08 01:14 ID:vMRTW+Wp
>448
いらねー(w
でも24/28/35の３段切り替えレンズがあったら絶対欲しい。
ズームより切り替えの方が次の動作に移りやすくていいよね。
いらねー(w
でも24/28/35の３段切り替えレンズがあったら絶対欲しい。
ズームより切り替えの方が次の動作に移りやすくていいよね。
28mmを35mm相当にトリミングするほうが、35mmそのままよりも
周辺像や周辺減光の部分をカットするからましになるのでしょうか？
あ、粒状性が荒くなるかな。
周辺像や周辺減光の部分をカットするからましになるのでしょうか？
あ、粒状性が荒くなるかな。
フィルムの性能が良くなってるんで
新しいプロビアで問題ないんじゃないか。
新しいプロビアで問題ないんじゃないか。
454 ：名無しさん脚：03/05/08 03:43 ID:pFZnVLFM
周辺減光を気にするなら、シフト・レンズの２８㍉を使えばいいよ。
むかしは、シュナイダーからも出てたよ。
むかしは、シュナイダーからも出てたよ。
455 ：名無しさん脚：03/05/08 03:46 ID:pFZnVLFM
>>455
正直、このトリエルマーってズームとどうちがうのかわかんないん
ですけど。ぐぐっても仕組みについてのページを見つけられないし。
……とりぷる(単)焦点って聞いたときに、スコープドックみたいに
レンズが三つついていて、ぐるぐる切り替えるのを想像したのです
けど。
正直、このトリエルマーってズームとどうちがうのかわかんないん
ですけど。ぐぐっても仕組みについてのページを見つけられないし。
……とりぷる(単)焦点って聞いたときに、スコープドックみたいに
レンズが三つついていて、ぐるぐる切り替えるのを想像したのです
けど。
457 ：名無しさん脚：03/05/08 22:25 ID:eIMy9Ga2
>452
それぐらいトリミングしてもさほどはかわらぬ。
ただし、周辺減光が気になるような使い方をしない方が賢いが。
それぐらいトリミングしてもさほどはかわらぬ。
ただし、周辺減光が気になるような使い方をしない方が賢いが。
トリエルマーもバリフォーカルってやつに入るん？
459 ：名無しさん脚：03/05/09 01:43 ID:uMtf3zna
ズームは焦点距離を変えてもピントを自動的に補正してくれるレンズでしょう。
補正せずに、焦点距離を変えるたびにピントをあわせなきゃいけないのが
バリフォーカルだと思う。
トリエルマーは使える焦点距離が３段階しかない変則的なズームということかな。
補正せずに、焦点距離を変えるたびにピントをあわせなきゃいけないのが
バリフォーカルだと思う。
トリエルマーは使える焦点距離が３段階しかない変則的なズームということかな。
461 ：名無しさん脚：03/05/11 00:15 ID:v8WUFLdJ
広角、標準、中望遠は単焦点なオレでも、望遠はズームにしちゃってまつ。
ま、ほとんど使ってないけど。
ま、ほとんど使ってないけど。
462 ：名無しさん脚：03/05/12 23:01 ID:q5483U1p
ＡＦ機で単焦点使うと、やることが一つなくなってなんとなく物足りない。
>>462
大丈夫だ。マニュアル単焦点にすれば、やることが一つ増える。
大丈夫だ。マニュアル単焦点にすれば、やることが一つ増える。
464 ：E：03/05/12 23:24 ID:If1WNP+C
465 ：名無しさん脚：03/05/13 00:06 ID:OI+WCfsG
漏れの所有しているデジカメも、銀塩コンパクトも、銀塩一眼も
すべて単焦点しか持ってない。それで慣れちゃってるから別に
不便を感じてないよ。
大きく撮りたいときは寄るし、それができないときはあきらめる。
ズーミングを意識しないですむぶんラクチンだと考えてる。
すべて単焦点しか持ってない。それで慣れちゃってるから別に
不便を感じてないよ。
大きく撮りたいときは寄るし、それができないときはあきらめる。
ズーミングを意識しないですむぶんラクチンだと考えてる。
466 ：名無しさん脚：03/05/13 00:40 ID:bZF3hKUw
単焦点での寄りと言えば山内道雄は凄いですね。街、とゆー写真集みたのですが、35ＭＭ一本であそこまで寄れるとは、意気込みだけでも見習たい 。
山内道雄か、かっこいいな。
あれはスナップというよりほとんどポートレートだと思う。
あれはスナップというよりほとんどポートレートだと思う。
468 ：名無しさん脚：03/05/18 09:05 ID:hqPGtsS9
Nikkor Lensesを愛用しています。
AF28mmF1.4
AF85mmF1.4
DC105mmF2
DC135mmF2
AF180mmF2.8
AF-S300mmf2.8
AF28mmF1.4
AF85mmF1.4
DC105mmF2
DC135mmF2
AF180mmF2.8
AF-S300mmf2.8
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
473 ：名無しさん脚：03/05/20 20:26 ID:2rp9oUsj
よく、単焦点にすればズーム代わりに自分が動く必要が出てくるっていうけど
どう考えたって違うよな。
どう考えたって違うよな。
476 ：名無しさん脚：03/05/20 23:40 ID:2rp9oUsj
477 ：473：03/05/21 00:04 ID:bPaG8XK4
479 ：名無しさん脚：03/05/21 02:52 ID:EGfuSslI
同じモノ・場所を撮るのでも、
24mmには24mmの、28mmには28mmの、35mm、50mm、85mm、105mm、、、にはそれぞれの
アングル、構図、距離、絞り方などがあると思うのですよ。
あれこれ考えながら撮る方なので、ズームにすると考えることが多すぎて。
単焦点の方がさっぱりします。
24mmには24mmの、28mmには28mmの、35mm、50mm、85mm、105mm、、、にはそれぞれの
アングル、構図、距離、絞り方などがあると思うのですよ。
あれこれ考えながら撮る方なので、ズームにすると考えることが多すぎて。
単焦点の方がさっぱりします。
480 ：名無しさん脚：03/05/21 03:22 ID:/83v/oPN
481 ：名無しさん脚：03/05/21 04:12 ID:/Dvr20Q1
前後に動けない場所なんかでの撮影や荒天の時なんかはズームの方がいいよね。
今はRFに逝ってしまったのもあるけど、ズーム付けていても広角側・望遠側の両端でしか
ほとんど使ってないことに気付いて単焦点しか使わなくなりました。明るいし軽いし小さいしで。
今はRFに逝ってしまったのもあるけど、ズーム付けていても広角側・望遠側の両端でしか
ほとんど使ってないことに気付いて単焦点しか使わなくなりました。明るいし軽いし小さいしで。
482 ：名無しさん脚：03/05/21 06:27 ID:/AveNO40
大口径を必要としないときはズームだなあ。
40mmとか60mm、75mmとかハンパな焦点距離が好きだったりする。
40mmとか60mm、75mmとかハンパな焦点距離が好きだったりする。
483 ：名無しさん脚：03/05/21 07:18 ID:/VBjxn7S
＞ズーム付けていても広角側・望遠側の両端でしかほとんど使ってないことに気付いて単焦点しか使わなくなりました
これ、良く目にする台詞なんだけど
初心者が標準ズームを２８－１００みたいな使い方してるうちは
画角感覚が身に付かないので単焦点に行くのは正当だと思う。
ただ広角ズームで２０－３５とかだと便利なんだよ。
一本で二本（２０ｍｍと３５ｍｍ）のレンズを付けてる感覚で
これはこれでさっぱりしてイイ。
最近流行の超広角ズームは自分の手に負えない。
これ、良く目にする台詞なんだけど
初心者が標準ズームを２８－１００みたいな使い方してるうちは
画角感覚が身に付かないので単焦点に行くのは正当だと思う。
ただ広角ズームで２０－３５とかだと便利なんだよ。
一本で二本（２０ｍｍと３５ｍｍ）のレンズを付けてる感覚で
これはこれでさっぱりしてイイ。
最近流行の超広角ズームは自分の手に負えない。
484 ：名無しさん脚：03/05/21 07:38 ID:/VBjxn7S
ま、あれだ、２焦点レンズですね。
画角を理解してる上手いやつが使うズームが最強。
486 ：名無しさん脚：03/05/21 11:17 ID:/Dvr20Q1
>>483
29-105とかぐらいだとさすがに両端はないなあ。
20-35あたりは持ってるし使ってるけど、
このくらいだと実際に使うのは両端が多いね。
町中でスナップしてる時には26mmの画角が必要なんだ！なんて
ことはまずないので、単焦点２本くらい持って家出るのがほとんどです。
29-105とかぐらいだとさすがに両端はないなあ。
20-35あたりは持ってるし使ってるけど、
このくらいだと実際に使うのは両端が多いね。
町中でスナップしてる時には26mmの画角が必要なんだ！なんて
ことはまずないので、単焦点２本くらい持って家出るのがほとんどです。
例えばNikkorの28-70mm F2.8なんてのは、その巨大さから
周りがひくので、単焦点でさり気ないスナップを撮りたいと
思っている私は、単焦点派で宜しいのではないでしょうか？
と自問自答して、赤の他人様に同意をもとめてみたい。
周りがひくので、単焦点でさり気ないスナップを撮りたいと
思っている私は、単焦点派で宜しいのではないでしょうか？
と自問自答して、赤の他人様に同意をもとめてみたい。
488 ：名無しさん脚：03/05/21 13:28 ID:bDZ8by0S
確かに、28-70mm F2.8 は使いたいと思わないな。でかいから。
70-200mm F2.8は使ってみたいと思う。けどやっぱりでかいから
あまりつかわんだろうな。で、買う金無いけど。
70-200mm F2.8は使ってみたいと思う。けどやっぱりでかいから
あまりつかわんだろうな。で、買う金無いけど。
489 ：名無しさん脚：03/05/21 15:11 ID:ZjkaSHro
ズームリングを回せば今何ミリか、ファインダー内に表示されたら便利なんだけどね。
>>489
俺はファインダーのぞきながらズーミングすることはないからいらんなあ。
俺はファインダーのぞきながらズーミングすることはないからいらんなあ。
491 ：名無しさん脚：03/05/21 20:24 ID:Pw1/jgrF
492 ：名無しさん脚：03/05/21 20:27 ID:Yiyxwu+T
ファインダーに表示されなきゃ焦点距離がわからないような人は、
焦点距離なんて結局わかんなくても不便ないのでは？
焦点距離なんて結局わかんなくても不便ないのでは？
493 ：名無しさん脚：03/05/21 20:53 ID:ETd1uWoi
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
495 ：名無しさん脚：03/05/22 13:43 ID:VYSQZF09
また山崎かよ。
498 ：名無しさん脚：03/05/23 14:27 ID:k6fV+fUA
漏れは山の写真を撮ることが多いので、結構足場が限られてしまう。
だから、登山＋写真の時はどうしてもズーム中心になるな。（重量も軽くなるし）
ただ、普通に撮るならやっぱり単焦点だね。 描写がいいのは勿論だけど、
何といってもズームよりグッと寄れるのが良い。
特に広角側は寄れないレンズは使い難いよ。
だから、登山＋写真の時はどうしてもズーム中心になるな。（重量も軽くなるし）
ただ、普通に撮るならやっぱり単焦点だね。 描写がいいのは勿論だけど、
何といってもズームよりグッと寄れるのが良い。
特に広角側は寄れないレンズは使い難いよ。
499 ：名無しさん脚：03/05/23 15:50 ID:38tl9fiQ
707 名前：ホンダ・ライフ 投稿日：03/05/23 12:17 ID:DVd7pdkM
カメ・ライフ
http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi?img=1053619846.1.1.jpg
カリ・ライフ
http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi?img=1053536168.3.1.jpg
カメ・ライフ
http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi?img=1053619846.1.1.jpg
カリ・ライフ
http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi?img=1053536168.3.1.jpg
500mm!
501 ：名無しさん脚：03/05/23 20:18 ID:vFSNsogs
<<500
そんな貴方に
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b37352586
「望遠、マクロ撮影がこの1本でOK」だそうですよ。
その他、突っ込みどころ満載
だいたい定価販売だから、新品をケンコーで買ったほうがいい罠。
そんな貴方に
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b37352586
「望遠、マクロ撮影がこの1本でOK」だそうですよ。
その他、突っ込みどころ満載
だいたい定価販売だから、新品をケンコーで買ったほうがいい罠。
５０ｍｍの単焦点持ってるけどほとんど使わずにズーム専門。
不便というかＣＰが低い。やっぱズームのほうが使い勝手がある。
レンズ交換面倒だし、高いし、写りがちょっと良い位の差しかないのだったら
ズームを買う方が機能面でも抜群だ。
今時単焦点なんて余程の物好きということだろう
不便というかＣＰが低い。やっぱズームのほうが使い勝手がある。
レンズ交換面倒だし、高いし、写りがちょっと良い位の差しかないのだったら
ズームを買う方が機能面でも抜群だ。
今時単焦点なんて余程の物好きということだろう
503 ：名無しさん脚：03/05/24 20:58 ID:kLnVi5IJ
>>502
50mmF1.4のボケはズームじゃ得られんよ。 勿体無い使い方してるんじゃない？
ガツンと寄れるし、ズームでは撮れないものが撮れる。
小さくて軽いし、標準ズームを持ってても買って損は絶対ないレンズだよ。
50mmは使いようによっては広角風にも望遠風にも撮れる便利なレンズ。
最もＣＰに優れたレンズと言ってもいいでしょう。
50mmF1.4のボケはズームじゃ得られんよ。 勿体無い使い方してるんじゃない？
ガツンと寄れるし、ズームでは撮れないものが撮れる。
小さくて軽いし、標準ズームを持ってても買って損は絶対ないレンズだよ。
50mmは使いようによっては広角風にも望遠風にも撮れる便利なレンズ。
最もＣＰに優れたレンズと言ってもいいでしょう。
まあ、あれだ。
ノコギリと彫刻刀のCPを比べるようなもんだ。
役割が違うて。
「彫刻刀は使いようでは細かい作業ができて、ノコギリにはできない仕事ができる」というのを、
「無理しすぎだ、所詮彫刻刀は材木を切るには非力だ」と言ってるようなもの。
ノコギリと彫刻刀のCPを比べるようなもんだ。
役割が違うて。
「彫刻刀は使いようでは細かい作業ができて、ノコギリにはできない仕事ができる」というのを、
「無理しすぎだ、所詮彫刻刀は材木を切るには非力だ」と言ってるようなもの。
ちなみに自分は50/1.4と28-105ズームという組み合わせで出かけること多い。
良い補完関係にあると思うけどね。
良い補完関係にあると思うけどね。
507 ：名無しさん脚：03/05/24 22:00 ID:4/LffKaP
>>503
はげ同
単焦点50は使いがいがあるね。85ほどじゃないけど、開放近くでの
被写界深度の浅さを使えば望遠みたいに被写体をキリッと写すことができるし、
いらない背景は全部ぼかすことができる。漏れ的には50は準望遠になる。
まぁ、f5.6～11あたりを使うだけならズームと大してかわらんともいえる。
逆に広角的な使い方している人ってどうやってるのか知りたいな。
はげ同
単焦点50は使いがいがあるね。85ほどじゃないけど、開放近くでの
被写界深度の浅さを使えば望遠みたいに被写体をキリッと写すことができるし、
いらない背景は全部ぼかすことができる。漏れ的には50は準望遠になる。
まぁ、f5.6～11あたりを使うだけならズームと大してかわらんともいえる。
逆に広角的な使い方している人ってどうやってるのか知りたいな。
漏れも50/1.4は短い望遠、だと思ってるよ。
あと暗い場所での手持ちにも便利。
あと暗い場所での手持ちにも便利。
50mmは漏れも中望遠って感じだな。
広角風というのはかなり絞り込むんだろうけど、
俺は下手くそなのかそういう風な写真は撮れてないな、望遠風にしか。
広角と思いこんで使わないといけないんだろうな。
広角風というのはかなり絞り込むんだろうけど、
俺は下手くそなのかそういう風な写真は撮れてないな、望遠風にしか。
広角と思いこんで使わないといけないんだろうな。
510 ：名無しさん脚：03/05/24 23:32 ID:S21Jc2+A
折れは55/2.8。子供の顔のどアップに便利な中望遠て感じ。
たしかに絞り込むと被写界深度は深くなるけど、
28mm持ってるのにあえて55mmでやろうとは思わないなー。
昔はレンズが高かったからしょうがないけど、
今じゃそういう使い方するのは初心者の鍛錬用もしくは
ストイックな求道者だけじゃない？
たしかに絞り込むと被写界深度は深くなるけど、
28mm持ってるのにあえて55mmでやろうとは思わないなー。
昔はレンズが高かったからしょうがないけど、
今じゃそういう使い方するのは初心者の鍛錬用もしくは
ストイックな求道者だけじゃない？
511 ：名無しさん脚：03/05/24 23:44 ID:kLnVi5IJ
>>510
確かにそうでつ。 28mmが１本あれば広角はそれで撮ればよい。
最近、漏れも50mmは準望遠的で、標準は35mmになってる。
ただ、這いつくばって近くの花をメインにして、背景をボカすと、
50mmでも広角みたいに撮ることもできる。
F1.4のボケを活かすと色んな写真が撮れるよ。 安いしお奨めでつよ50mm。
漏れも足場が限られる時とか、荷物を最小限にしたいときなどはズームを
使うけど、ググッと寄った時の単焦点の描写はやはりいいもんでつよ。
確かにそうでつ。 28mmが１本あれば広角はそれで撮ればよい。
最近、漏れも50mmは準望遠的で、標準は35mmになってる。
ただ、這いつくばって近くの花をメインにして、背景をボカすと、
50mmでも広角みたいに撮ることもできる。
F1.4のボケを活かすと色んな写真が撮れるよ。 安いしお奨めでつよ50mm。
漏れも足場が限られる時とか、荷物を最小限にしたいときなどはズームを
使うけど、ググッと寄った時の単焦点の描写はやはりいいもんでつよ。
夜間スナップこそ明るい単焦点だと思う。俺は35/2が大活躍(´-`)
漏れはカネが無くて仕方なく50mmで撮っているわけだが。
無限遠も撮れる28mmマイクロってあってもいいかも。
ま、限りなくAi28/2.8Sに近いわけだが。
ま、限りなくAi28/2.8Sに近いわけだが。
>>502
その程度の認識の香具師には一眼レフはもったいない。絶対使いこなせないよ。
ズーム付きコンパクトカメラでやってろって。いや、煽りじゃ無くてマジで。
ちなみにズームはだめだとか言ってる訳じゃ無いぞ。単焦点には単焦点のメリットが、
ズームにはズームのメリットがある。それの区別がつかない香具師はレンズ交換式なんて
豚に真珠、猫に小判ってこった。
その程度の認識の香具師には一眼レフはもったいない。絶対使いこなせないよ。
ズーム付きコンパクトカメラでやってろって。いや、煽りじゃ無くてマジで。
ちなみにズームはだめだとか言ってる訳じゃ無いぞ。単焦点には単焦点のメリットが、
ズームにはズームのメリットがある。それの区別がつかない香具師はレンズ交換式なんて
豚に真珠、猫に小判ってこった。
516 ：名無しさん脚：03/05/25 00:26 ID:hQK29mVo
ふつうは一眼買うときにレンズも一緒に買い、お店でつけてもらったら
それっきり、という人が多いよね。
>>502 のような感覚の人って結構いるんじゃないのかな。
写りの良さという観点からすると、最近のズームって頑張ってるよね。
漏れはもう使わないけど。ｗ
だって逆光ポートレートのときどうしてもコントラストが下がるんだもん。
それっきり、という人が多いよね。
>>502 のような感覚の人って結構いるんじゃないのかな。
写りの良さという観点からすると、最近のズームって頑張ってるよね。
漏れはもう使わないけど。ｗ
だって逆光ポートレートのときどうしてもコントラストが下がるんだもん。
502は釣だしょ。
でも今は普段ズームで必要なときだけ単焦点というのが賢い使い方じゃねえか
でも今は普段ズームで必要なときだけ単焦点というのが賢い使い方じゃねえか
518 ：名無しさん脚：03/05/25 01:08 ID:2tnogCZA
ポートレイト物撮りなら単焦点
風景スナップならズームだと思うがどうだろう。
風景スナップならズームだと思うがどうだろう。
遠景ならズーム
近景なら単焦点
近景なら単焦点
520 ：名無しさん脚：03/05/25 02:18 ID:HwTn4m7Y
502の肩を持つわけではないが、
L版程度でしかプリントしてないんじゃないの？
それじゃレンズの違いはあまりわかんないよ。
515の意見に禿同。
単焦点とズームは比較するんじゃなくって、
補完するもの。
L版程度でしかプリントしてないんじゃないの？
それじゃレンズの違いはあまりわかんないよ。
515の意見に禿同。
単焦点とズームは比較するんじゃなくって、
補完するもの。
521 ：名無しさん脚：03/05/25 02:57 ID:hSHa+S21
522 ：名無しさん脚：03/05/25 03:24 ID:YPruNd2K
519がさりげなく良い事を言っておる。
523 ：名無しさん脚：03/05/25 04:32 ID:7mzUareQ
例えば戦場カメラマンだったら絶対ズームだろうね。
でもポートレートは絶対に単焦点だな。
でもポートレートは絶対に単焦点だな。
１人で出かけるときは単焦点。
人と出かけるときにはズーム。
人と出かけるときにはズーム。
単焦点なんてもったいね～
526 ：４１５：03/05/25 12:07 ID:VCjmijUf
ズームみたいなヤワなものを戦場にもっていくかな？
構造上耐えられないと思うが。
構造上耐えられないと思うが。
527 ：名無しさん脚：03/05/25 13:01 ID:biYhdlyx
たしかに交換はしてられないけど、
複数のカメラを持っていけばいいのではないかと。
地獄の黙示録のカメラマンはそうしてたと思うし。
まあ、どちらにしろめんどくさいか。
複数のカメラを持っていけばいいのではないかと。
地獄の黙示録のカメラマンはそうしてたと思うし。
まあ、どちらにしろめんどくさいか。
529 ：名無しさん脚：03/05/25 13:09 ID:7ZDErVFg
週刊誌とかニュースとか見る限りでは、今どき９割５分ズームだろ。
キャノンに単焦点つけて喜んでる無意味なこだわりもった戦場カメラマンもいないだろ。
キャノンに単焦点つけて喜んでる無意味なこだわりもった戦場カメラマンもいないだろ。
530 ：名無しさん脚：03/05/25 13:10 ID:biYhdlyx
ロバートキャパはライカ用に交換レンズを数本もっていっていたのだろうか。
531 ：名無しさん脚：03/05/25 13:13 ID:gF6DX/FV
報道はシャッターチャンス優先で描写の良し悪しはあまり関係ないからね。
532 ：名無しさん脚：03/05/25 13:14 ID:gF6DX/FV
キャパはコンタックスとローライじゃないの？
533 ：名無しさん脚：03/05/25 14:54 ID:biYhdlyx
535 ：名無しさん脚：03/05/25 15:43 ID:enNcUCI3
>>534
そう思う香具師は勝手にズームだけで撮ってればよろし。
単焦点を使いこなせない香具師の写真は、構図が甘いことが多い。
まあ、寄りが足らん場合が多いな。
漏れはズームも使うし、単焦点も使う。
時と場所、撮影対象、欲しい描写で使い分けるのが賢いと思う。
それぞれの良さが分からん香具師はもっと修行せよ。
そう思う香具師は勝手にズームだけで撮ってればよろし。
単焦点を使いこなせない香具師の写真は、構図が甘いことが多い。
まあ、寄りが足らん場合が多いな。
漏れはズームも使うし、単焦点も使う。
時と場所、撮影対象、欲しい描写で使い分けるのが賢いと思う。
それぞれの良さが分からん香具師はもっと修行せよ。
536 ：名無しさん脚：03/05/25 15:46 ID:biYhdlyx
素人だが、
８5/1.4の描写はズームでは絶対でないと思う。
８5/1.4の描写はズームでは絶対でないと思う。
537 ：名無しさん脚：03/05/25 15:46 ID:X7xNokhZ
このスレにも神が御降臨。
画質にこだわってなおかつコンパクトな短焦点デジカメが欲しいんだけど、
ないんだよねこれが。
ないんだよねこれが。
>>535
単焦点レンズの方がコンパクトだよー
単焦点レンズの方がコンパクトだよー
>>538
あ、単焦点ですた。ｗ
あ、単焦点ですた。ｗ
541 ：名無しさん脚：03/05/25 16:48 ID:ctReUYA/
友人がAF一眼入門機（キス）とズームレンズセットを買ったので
それで撮ったというL版プリントを見せてもらったところ、
視点が自由にズーミングするまとまりのない写真ばかりで楽しかった。
そこで自分も別の友人のシグマとズームレンズでスナップ撮影をしてみて、
ズームを大きく操作をすると全体的な構図を定めにくいことと
（その結果、いわゆる日の丸写真が沢山できてしまった）
余分な被写体を追い出すのにちょっと焦点を変えるのが便利なことに気付き
「被写体を見て、大まかに焦点距離を決め、ズーム微調整で画面を整理」
という撮影スタイルに辿りついたが、ズーム愛用者はもっと大胆に使えてるのかな？
それで撮ったというL版プリントを見せてもらったところ、
視点が自由にズーミングするまとまりのない写真ばかりで楽しかった。
そこで自分も別の友人のシグマとズームレンズでスナップ撮影をしてみて、
ズームを大きく操作をすると全体的な構図を定めにくいことと
（その結果、いわゆる日の丸写真が沢山できてしまった）
余分な被写体を追い出すのにちょっと焦点を変えるのが便利なことに気付き
「被写体を見て、大まかに焦点距離を決め、ズーム微調整で画面を整理」
という撮影スタイルに辿りついたが、ズーム愛用者はもっと大胆に使えてるのかな？
542 ：名無しさん脚：03/05/25 16:59 ID:enNcUCI3
>>539
その点は何とも言えない。 例えば20-35mmのズームがあったとして、
20mm、24mm、28mm、35mmの４本と比べればズームの方がコンパクトとも
言える。
しかし、描写については断然単焦点レンズの方が優るのは当然。
固定焦点レンズは無理せず設計出来るので、明るく、像の歪みも少なく、
周辺光量落ちも少ない描写が期待できる。
そして何より広角側では最短撮影距離がズームに比べて短く、ズームでは
得られない迫力ある構図を得ることができる。
一旦、ズームレンズに慣れてしまうと、自分が動いて構図を決めることを
つい疎かにしてしまう傾向にある。
ズームは確かに便利で、特に足場が限られるシーンでは必需品であるが、
それでも自分で出来るだけ動いて最もいい構図を探す努力を忘れてはならない。
コンパクトさではズームに利があるが、様々な描写への対応については
単焦点に一歩譲るのは当然であろう。 そのかわりフットワークを使わないと、
単焦点レンズはそのメリットを十分活かすことが出来ないことを肝に命じておく
必要があろう。
その点は何とも言えない。 例えば20-35mmのズームがあったとして、
20mm、24mm、28mm、35mmの４本と比べればズームの方がコンパクトとも
言える。
しかし、描写については断然単焦点レンズの方が優るのは当然。
固定焦点レンズは無理せず設計出来るので、明るく、像の歪みも少なく、
周辺光量落ちも少ない描写が期待できる。
そして何より広角側では最短撮影距離がズームに比べて短く、ズームでは
得られない迫力ある構図を得ることができる。
一旦、ズームレンズに慣れてしまうと、自分が動いて構図を決めることを
つい疎かにしてしまう傾向にある。
ズームは確かに便利で、特に足場が限られるシーンでは必需品であるが、
それでも自分で出来るだけ動いて最もいい構図を探す努力を忘れてはならない。
コンパクトさではズームに利があるが、様々な描写への対応については
単焦点に一歩譲るのは当然であろう。 そのかわりフットワークを使わないと、
単焦点レンズはそのメリットを十分活かすことが出来ないことを肝に命じておく
必要があろう。
>>542
確かに全ての焦点距離を単焦点レンズで埋めようと
思うとズームの方がだいぶコンパクトですけど、
カメラに一本だけつけていく場合とかは
ズームじゃ大きいと感じちゃうわけなのですよ。
MZ-3＋28mmとかみたいな組み合わせね。
ズームだとバッグに入りにくいのです。
確かに全ての焦点距離を単焦点レンズで埋めようと
思うとズームの方がだいぶコンパクトですけど、
カメラに一本だけつけていく場合とかは
ズームじゃ大きいと感じちゃうわけなのですよ。
MZ-3＋28mmとかみたいな組み合わせね。
ズームだとバッグに入りにくいのです。
544 ：名無しさん脚：03/05/25 17:58 ID:chBQf7KA
ＭＦ一眼に５０ミリＦ１．４一本で勝負。
俺はこれが気に入っている。
俺はこれが気に入っている。
545 ：名無しさん脚：03/05/25 18:02 ID:chBQf7KA
ついでにＡＦ一眼も５０ミリＦ１．４（と３００ミリＦ４）のみ。
が、ＡＰＳなので画角が異なる。
気分と用途により使い分ける。
が、ＡＰＳなので画角が異なる。
気分と用途により使い分ける。
546 ：名無しさん脚：03/05/25 23:19 ID:h80BB9aX
突き詰めれば単焦点なんだろうけど
俺は35-70mmと28mmで気楽にやってる。
俺は35-70mmと28mmで気楽にやってる。
548 ：名無しさん脚：03/05/26 04:04 ID:8ai0DlZv
画角が一つだけだと、カメラ構える前に判断できるし、
迷いがないから、撮影に集中できる。
迷いがないから、撮影に集中できる。
こんなもの何本も持ち歩いてるバカヤロがいるな
550 ：名無しさん脚：03/05/26 05:51 ID:OIO+uT/K
http://www.union-jp.net/home/yukino-t.html
いくら親に悪気が無くて、娘がかわいいからって、まだ12歳の娘の裸を公開しちゃまずいだろ。。。
なんかこういう親がいるの悲しくなるな。
いくら親に悪気が無くて、娘がかわいいからって、まだ12歳の娘の裸を公開しちゃまずいだろ。。。
なんかこういう親がいるの悲しくなるな。
>>550
写真なんか載ってねーよ、どこだよ、リンク脹れ
写真なんか載ってねーよ、どこだよ、リンク脹れ
俺は戦場や報道に行くわけじゃないから単焦点でいいや。
仕事で撮ってるんじゃないんだからそんなに気負わなくても。
仕事で撮ってるんじゃないんだからそんなに気負わなくても。
554 ：名無しさん脚：03/05/26 10:33 ID:UKTqC8Ws
単焦点レンズの方がカッコエエ。
ズームは古くなると中古で二束三文だが、単焦点は
それなりの値段だよな（新品との比較）。カメラ好きに需要が多いって事か。
それなりの値段だよな（新品との比較）。カメラ好きに需要が多いって事か。
飯にはやっぱり錦松梅
オレは夜景鳥なんだけど、100ミリ以下は単焦点で揃えることにしたよ。
今までは広角・標準ズームを使っていたけど、Lレンズでもズームは逆光に弱すぎるよ。
よく考えたら645でももっと少ないレンズ構成でやってこれたんだし、35でもズームが無く
てもそんなに困らないことに気がついた。
今までは広角・標準ズームを使っていたけど、Lレンズでもズームは逆光に弱すぎるよ。
よく考えたら645でももっと少ないレンズ構成でやってこれたんだし、35でもズームが無く
てもそんなに困らないことに気がついた。
Lレンズなんか使うから逆行に弱いんだよ。
559 ：名無しさん脚：03/05/27 13:40 ID:oXSd7Nx1
レンズ交換している間に決定的なシャッターチャンスを逃してしまったら・・・。
それでもあなたは単焦点だけを使い続けますか？
それでもあなたは単焦点だけを使い続けますか？
560 ：名無しさん脚：03/05/27 14:02 ID:04LFu7Yh
そもそも単焦点使う奴で、レンズ交換している間にシャッターチャンス
逃す奴は、既に語る資格ないぞ。
逃す奴は、既に語る資格ないぞ。
レンズの数だけボディがあるから心配ねーよ
563 ：名無しさん脚：03/05/27 17:31 ID:04LFu7Yh
描写について、単焦点レンズがズームレンズに優ることに意義がある香具師はおらんだろう。
ズームは確かに便利。 漏れも使っている。
遠景の風景写真など、絞込みが大きい写真は、ズームでも遜色はないかもしれない。
でも、ここ一番。 被写体を強調して、背景をうまくボカしたい時は、単焦点に優るものはない。
結局、場合によって使い分けるのが、最も賢い使い方であろうな。
ズームは確かに便利。 漏れも使っている。
遠景の風景写真など、絞込みが大きい写真は、ズームでも遜色はないかもしれない。
でも、ここ一番。 被写体を強調して、背景をうまくボカしたい時は、単焦点に優るものはない。
結局、場合によって使い分けるのが、最も賢い使い方であろうな。
564 ：名無しさん脚：03/05/27 17:31 ID:04LFu7Yh
565 ：名無しさん脚：03/05/27 17:32 ID:04LFu7Yh
>>563
「意義」は「異議」の間違いです。
「意義」は「異議」の間違いです。
566 ：名無しさん脚：03/05/27 17:36 ID:3T3Hnt+j
TU-KA、お前らどんなシュチュエーションで決定的なシャッターチャンスってものを想定して
いるのかと小一時間（rya
それとも全員報道系か？
いるのかと小一時間（rya
それとも全員報道系か？
晴れた日ならズーム一本で戦場に向かう。
晴れた日ならパンツ一丁で便所に向かう。
571 ：名無しさん脚：03/05/28 14:15 ID:SHzPUCNc
夜景撮るから明るいレンズでないと困る。
点光源だと諸収差がバレやすいし。
点光源だと諸収差がバレやすいし。
572 ：動画直リン：03/05/28 14:16 ID:qaScIqkg
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
574 ：名無しさん脚：03/05/28 16:40 ID:8NYt0Lge
age
短小だし
単細胞だし
ﾀﾝ塩だし
言うことなし
単細胞だし
ﾀﾝ塩だし
言うことなし
576 ：名無しさん脚：03/05/28 22:35 ID:s6CIWWHY
単焦点の魅力のひとつはパンケーキ。
あの短さはズームは無理でしょ。
あの短さはズームは無理でしょ。
(￣￢￣).｡oO（タン塩…）
578 ：名無しさん脚：03/06/07 19:25 ID:C6mVS6hj
age
579 ：名無し055＆タタルックス：03/06/14 21:20 ID:0uL96/g+
>>576
パンケーキには及ばないが髄湖35-70mmF3.5-4.5は軽くて小さくて重宝すますた
重さ（こんな時は軽さというのれすかね？）190gですた
人にあげてしまって良さに気づき買い直そうか悩んだもんです。
濡れは頼まれ写真はカンノンでズームメインで
自分の写すのは短焦点ですな
手持ちをマウントごちゃ混ぜですあげると
21mmF3.5 28mmF2.8 35mmF1.7 50mmF1.4 75mmF2.5 90mmF2.5（マクロ） 105mmF2.8（マクロ）
100mmF2 135ｍｍF2 180mmF2.5 200mmF2.8 400mmF5.6 500mmF8（RF）
ちなみにズームはというと
17-40mmF4 35-70mmF3.5-4.5 70－200ｍｍF4
ここまで書きながら最近はデジカメの出番が一番多かったりするのが欝だが
パンケーキには及ばないが髄湖35-70mmF3.5-4.5は軽くて小さくて重宝すますた
重さ（こんな時は軽さというのれすかね？）190gですた
人にあげてしまって良さに気づき買い直そうか悩んだもんです。
濡れは頼まれ写真はカンノンでズームメインで
自分の写すのは短焦点ですな
手持ちをマウントごちゃ混ぜですあげると
21mmF3.5 28mmF2.8 35mmF1.7 50mmF1.4 75mmF2.5 90mmF2.5（マクロ） 105mmF2.8（マクロ）
100mmF2 135ｍｍF2 180mmF2.5 200mmF2.8 400mmF5.6 500mmF8（RF）
ちなみにズームはというと
17-40mmF4 35-70mmF3.5-4.5 70－200ｍｍF4
ここまで書きながら最近はデジカメの出番が一番多かったりするのが欝だが
580 ：名無しさん脚：03/06/20 16:20 ID:T0RQn11f
|┃三 人 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ （＿ ） ／
|┃ ≡ （＿＿） ＜ ageとくよ
＿＿__.|ミ＼＿_( ・∀・) ＼
|┃=＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
|┃ （＿ ） ／
|┃ ≡ （＿＿） ＜ ageとくよ
＿＿__.|ミ＼＿_( ・∀・) ＼
|┃=＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
あぼーん
保守
583 ：名無しさん脚：03/06/30 02:39 ID:BM0rXJZb
ウルトロン35mmＦ１．７
ズイコー100mmF2
すばらすい
ズイコー100mmF2
すばらすい
あぼーん
586 ：名無しさん脚：03/07/05 09:01 ID:ZBwd3FJp
Flektogon 20mm
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
俺はやっぱりタン塩
あ、私もー。
590 ：名無しさん脚：03/07/17 09:00 ID:gR+3iYFw
ズーム使うときも1本、単ズーム
単焦点使うときも1本、単レンズ
1本使いの思想は、変わらない。いかんか？
単焦点使うときも1本、単レンズ
1本使いの思想は、変わらない。いかんか？
591 ：名無しさん脚：03/07/17 22:16 ID:JqzNiiIx
15-300mm F2.8 Macro なんて出ないものですかねー。
そしたら１本なんだけどなー。
そしたら１本なんだけどなー。
重さ20kgとかになりそう…＞15-300F2.8
593 ：名無しさん脚：03/07/17 22:21 ID:DIWT8j27
レンズ枚数の多い望遠レンズはいらないな。
だから単焦点がイイ！
だから単焦点がイイ！
594 ：名無しさん脚：03/07/17 22:25 ID:CI7KMJ70
24-135/2.5最短全域30cm
595 ：名無しさん脚：03/07/17 22:41 ID:AQTvJJjO
ニッコールAi35 F2を長く使っていて満足してたが、AF20-35F2.8を使ってみてびっくり、
逆光にも強く、解像度もズームの方が良い。最短が50cmだが、77mmのクローズアップレン
ズを買ってしまった。以来35mmは使わないので売却。
逆光にも強く、解像度もズームの方が良い。最短が50cmだが、77mmのクローズアップレン
ズを買ってしまった。以来35mmは使わないので売却。
Ai35/2ってそんなに解像度悪いの？
俺持ってないからわかんないんだけど。
俺持ってないからわかんないんだけど。
597 ：名無しさん脚：03/07/17 23:58 ID:u3kXy2MN
古いMFニッコールだとコントラストとか対逆光性能が低いから
素人目には解像感が低く見えてしまう罠
素人目には解像感が低く見えてしまう罠
ハイアマ的には高く見えるの？
599 ：名無しさん脚：03/07/22 21:05 ID:LJDH7vGc
ペンタックスの１３５ｍｍっていいのないよね。
今度このくらいの焦点距離で描写が凄く綺麗なレンズでてる
メーカーのに買い替えようと思うんだけれど何がいい？
やっぱニコンかな？それとも･･･。みなさんのお勧めなのは何？
今度このくらいの焦点距離で描写が凄く綺麗なレンズでてる
メーカーのに買い替えようと思うんだけれど何がいい？
やっぱニコンかな？それとも･･･。みなさんのお勧めなのは何？
601 ：名無しさん脚：03/07/22 21:25 ID:LJDH7vGc
>>600
借りて使ってみたけれど･･･。いまいち。
FA77mmF1.8 LimitedとFA☆85mmF1.4ED[IF]は（自分が使うには）短かったし、
FA☆ズーム80-200mmF2.8ED[IF]は重いし、FA☆200mmF2.8ED[IF]は長すぎ。
なんかこの90～180の間の短焦点のいいのがみあたらない（悲）。
借りて使ってみたけれど･･･。いまいち。
FA77mmF1.8 LimitedとFA☆85mmF1.4ED[IF]は（自分が使うには）短かったし、
FA☆ズーム80-200mmF2.8ED[IF]は重いし、FA☆200mmF2.8ED[IF]は長すぎ。
なんかこの90～180の間の短焦点のいいのがみあたらない（悲）。
>>599
ｱﾎﾟﾗﾝﾀ180mmF4を待ちましょう。
ｱﾎﾟﾗﾝﾀ180mmF4を待ちましょう。
普通に125じゃダメなんですか？
http://www.cosina.co.jp/sllenses/125.html
http://www.cosina.co.jp/sllenses/125.html
604 ：名無しさん脚：03/07/22 22:03 ID:LJDH7vGc
>>602
180mmだと135mmとくらべるとかなり画角に差があると思うんだけれど
まあ、200mmよりは思い通りの写真に近くなるけれど。
ところで、ｱﾎﾟﾗﾝﾀ180mmF4って何ですか？スミマセン。知らないもんで。
それって軽いんでしょうか？手持ちできますか？
180mmだと135mmとくらべるとかなり画角に差があると思うんだけれど
まあ、200mmよりは思い通りの写真に近くなるけれど。
ところで、ｱﾎﾟﾗﾝﾀ180mmF4って何ですか？スミマセン。知らないもんで。
それって軽いんでしょうか？手持ちできますか？
606 ：名無しさん脚：03/07/22 22:09 ID:LJDH7vGc
607 ：名無しさん脚：03/07/22 22:18 ID:LJDH7vGc
608 ：名無しさん脚：03/07/23 00:00 ID:EWYmEwo1
ズームはデジ。
単焦点はフィルム
単焦点はフィルム
>>599
コニカ HEXANON AR 135mm/f2.5
コニカ HEXANON AR 135mm/f2.5
>599
ところで、ペンタのＦＡ１３５ｍｍでの不満ってどこなのよ。それが分からなき
ゃお勧めも書けないような気がするのだが。
例えば、開放Ｆ値が大きいからだめとか、ポートレートでボケが汚い、とか。
ボケの問題なら、ニコンのDCとかミノルタのSTFとか。
開放値の問題なら、キヤノンかニコンに行くしかないし。
シャープじゃないから、という理由なら、レンズを疑う（故障しているかも）か、
ブレを疑ったほうが良いかもよ。
ところで、ペンタのＦＡ１３５ｍｍでの不満ってどこなのよ。それが分からなき
ゃお勧めも書けないような気がするのだが。
例えば、開放Ｆ値が大きいからだめとか、ポートレートでボケが汚い、とか。
ボケの問題なら、ニコンのDCとかミノルタのSTFとか。
開放値の問題なら、キヤノンかニコンに行くしかないし。
シャープじゃないから、という理由なら、レンズを疑う（故障しているかも）か、
ブレを疑ったほうが良いかもよ。
ﾔﾊﾟｰﾘﾏｸﾛｱﾎﾟﾗﾝﾀ125mmF2.5ﾃﾞｼｮ！
A☆135mmF1.8とか。
入手困難だけど（ｗ
入手困難だけど（ｗ
613 ：名無しさん脚：03/07/23 01:46 ID:kqCbqoBM
何が不満なのか分からないのによくお勧めが書けるねぇ
まぁ良いや。漏れのお勧めはずばり
ペンタックスＦＡ１３５ｍ／Ｆ２．８。
シャープ・寄れる・安い・コンパクト。良い所はいっぱいある。
>>609
前の方でもヘキサノン人気だね。
価格も手ごろだし、１度使いたいが地方だとほとんどお目にかかれない。
夏にでも東京で捜してみます。
>>610、>>613
＞不満ってどこなのよ
もっと「描写が凄く綺麗な」ということで･･･
☆レンズみたなあのスバラシイ描写そして輪郭、
特にあの絶妙なボケ具合と発色あれに匹敵するような135mmレンズが欲しいのです。
ＦＡ１３５ｍ／Ｆ２．８は価格のワリにはイイと思うけれど
求めているようなレンズではなかったんです。
>>611
検討しています。
>>612
手に入るれるわけないじゃん！
前の方でもヘキサノン人気だね。
価格も手ごろだし、１度使いたいが地方だとほとんどお目にかかれない。
夏にでも東京で捜してみます。
>>610、>>613
＞不満ってどこなのよ
もっと「描写が凄く綺麗な」ということで･･･
☆レンズみたなあのスバラシイ描写そして輪郭、
特にあの絶妙なボケ具合と発色あれに匹敵するような135mmレンズが欲しいのです。
ＦＡ１３５ｍ／Ｆ２．８は価格のワリにはイイと思うけれど
求めているようなレンズではなかったんです。
>>611
検討しています。
>>612
手に入るれるわけないじゃん！
☆レンズの描写・発色が好みだとすると、あぽ125はキビシイような気がする。
617 ：名無しさん脚：03/07/23 23:37 ID:RViIRstO
>>616
えっ(＾＾;
えっ(＾＾;
>>618
ペンタックスの七不思議だもんな。
ペンタックスの七不思議だもんな。
620 ：名無しさん脚：03/07/24 08:47 ID:BDPOUk01
オレも明るい135ミリが欲しいよ。
でも今さら出したって、あまり売れないんだろうね。
リミテッドみたいな切り口で質感いい奴作ったら、
ソコソコ数は出そうな気はするんだけど。
でも今さら出したって、あまり売れないんだろうね。
リミテッドみたいな切り口で質感いい奴作ったら、
ソコソコ数は出そうな気はするんだけど。
このご時世、売れるか売れないかわからんようなモノに
ペンタが出す余裕なんかないだろ、
諦めろ すでにリミ77の失敗で懲りているのだよ
ペンタが出す余裕なんかないだろ、
諦めろ すでにリミ77の失敗で懲りているのだよ
リミ77って失敗したの？
その後にリミ31も出たし、それなりに売れてそうなんだけど。
その後にリミ31も出たし、それなりに売れてそうなんだけど。
海外マーケットで大コケ
国内マニア向けだけじゃどうにもならんのよ
国内マニア向けだけじゃどうにもならんのよ
つーかリミってそんなに大量生産するつもりだったのかな？
やはり金型代とかかかります。
売れなかった一つの理由はＦＡ85ｍｍ1.4の評価が高すぎるので（いまだに売れる）
わざわざ同じ値段に77の暗いレンズに行く必要はないとコンシュマー考えているようです
ところでistかなり評判いいようです。
あ、単焦点ではあまり関係ないのでこの辺にしておきます
スマそ
売れなかった一つの理由はＦＡ85ｍｍ1.4の評価が高すぎるので（いまだに売れる）
わざわざ同じ値段に77の暗いレンズに行く必要はないとコンシュマー考えているようです
ところでistかなり評判いいようです。
あ、単焦点ではあまり関係ないのでこの辺にしておきます
スマそ
626 ：名無しさん脚 ：03/08/02 09:54 ID:tWt4qaTI
>>626
同意。EFスレやLスレでもほとんど異論のでないEFの銘レンズ。
キヤノンEF、50/1.4、85/1.8、100/2、135/2L、200/2.8Lと
標準域から望遠にかけては比較的安価（一部除く）で良質な単焦点が並ぶけど
広角については普通の価格帯のは今ひとつのような。
激高35/1.4Lと24/1.4Lは使ったことないから知らないけど、どんなもんでしょうかね。
同意。EFスレやLスレでもほとんど異論のでないEFの銘レンズ。
キヤノンEF、50/1.4、85/1.8、100/2、135/2L、200/2.8Lと
標準域から望遠にかけては比較的安価（一部除く）で良質な単焦点が並ぶけど
広角については普通の価格帯のは今ひとつのような。
激高35/1.4Lと24/1.4Lは使ったことないから知らないけど、どんなもんでしょうかね。
628 ：名無しさん脚：03/08/02 19:32 ID:VaMWbgoT
さっき本社で西邑のレンズ年間を読んだところ、
キヤノンEF50F1.4の方がニコンAF50F1.4Dの方が解像度・描写力ともに
★☆くらい劣ってたよ。
オレも両方使ってみてそう感じてたが、やはりそうだったのか？
キヤノンEF50F1.4の方がニコンAF50F1.4Dの方が解像度・描写力ともに
★☆くらい劣ってたよ。
オレも両方使ってみてそう感じてたが、やはりそうだったのか？
629 ：syuusei ：03/08/02 19:32 ID:VaMWbgoT
630 ：628：03/08/02 19:34 ID:VaMWbgoT
ごめん、書き間違った。
キヤノンの50ｍｍのほうがニコンの50ｍｍより点が高いんだよ。
5点満点で1.5点も引き離しているんだ。
キヤノンの50ｍｍのほうがニコンの50ｍｍより点が高いんだよ。
5点満点で1.5点も引き離しているんだ。
631 ：一文字むつき ◆Love/EF8j. ：03/08/02 21:11 ID:s5f3HyHJ
FA77ﾘﾐの売れ具合は知らないですけど、貼り板やアンパンとか
見ているとFA☆85の写真ってほとんど見たことないのですけど･･･。
海外は知らないですけど。
見ているとFA☆85の写真ってほとんど見たことないのですけど･･･。
海外は知らないですけど。
632 ：名無しさん脚：03/08/03 08:12 ID:gQthTLm6
>627
すまん使ってないのでわからんです。・・・35/1.4、24/1.4
広角はコシナの35/1.7がお気に入り
寄れないことを差し引いても一眼用とは一味違うしっとりとした質感の描写をします。
すまん使ってないのでわからんです。・・・35/1.4、24/1.4
広角はコシナの35/1.7がお気に入り
寄れないことを差し引いても一眼用とは一味違うしっとりとした質感の描写をします。
633 ：名無しさん脚：03/08/04 14:27 ID:RviXwEZz
オレは５０ｍｍ/１．７＆２４ｍｍ/２．８しか持ってない。
お次は中望遠買ってズームで遊ぶか、１００ｍｍ/２．８マクロ買って接写で遊ぶか迷うぅぅ！！
お次は中望遠買ってズームで遊ぶか、１００ｍｍ/２．８マクロ買って接写で遊ぶか迷うぅぅ！！
あぼーん
>>633
暗いズームを買ったら単焦点に慣れてるとガッカリするよ。
暗いズームを買ったら単焦点に慣れてるとガッカリするよ。
637 ：名無しさん脚：03/08/08 12:19 ID:JWuurpuK
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/08 13:02 ID:ZDQmlr7B
>>636
ズームを買うとき気づかなかったのか
ズームを買うとき気づかなかったのか
639 ：名無しさん脚：03/08/08 19:37 ID:O68AJLtA
単焦点レンズで、F2.8というスペックを見ると
「暗っ・・・」て思う漏れは、普通だと思いますが
「暗っ・・・」て思う漏れは、普通だと思いますが
641 ：６３７：03/08/09 11:47 ID:GTYGzo8+
642 ：名無しさん脚：03/08/09 11:52 ID:BvDozygf
そりゃカメラによるな。
コンパクトデジでF2.8なんかは暗いと思うけど、シノゴでF2.8なんか
カイギチ級のハイスピード。
コンパクトデジでF2.8なんかは暗いと思うけど、シノゴでF2.8なんか
カイギチ級のハイスピード。
>640
俺の400/2.8を馬鹿にするな～
俺の400/2.8を馬鹿にするな～
私は短小がいい。入り口をコチョコチョと・・・。
646 ：カメラ初心者：03/08/09 19:50 ID:IBUv1CVM
>>640 「暗っ・・・」て思う漏れは、普通だと思いますが
いや、異常でしょうね。Ｆ１.４なんて明るすぎ。Ｆ２.８は普通でしょ。
暗いってのは、Ｆ５.６とかＦ８とかでしょう。ハセルで、２.８は明るい
方ですよ。
いや、異常でしょうね。Ｆ１.４なんて明るすぎ。Ｆ２.８は普通でしょ。
暗いってのは、Ｆ５.６とかＦ８とかでしょう。ハセルで、２.８は明るい
方ですよ。
649 ：名無しさん脚：03/08/09 20:29 ID:eDyihAv7
ただ単に 明るいズームレンズ買えない だけなんですけどね（ｗ
EF 24mm F2.8 EF 50mm F1.8II EF 80-200mm F4.5-5.6 USM
持ってるのこれだけ
>>645
細くてもいいから、 80-200mm ズームだろ。 こういう場合は（ｗ
EF 24mm F2.8 EF 50mm F1.8II EF 80-200mm F4.5-5.6 USM
持ってるのこれだけ
>>645
細くてもいいから、 80-200mm ズームだろ。 こういう場合は（ｗ
650 ：名無しさん脚：03/08/09 20:33 ID:+z98TArL
明るい単焦点に馴れちゃうと 3.5～のズームがえらく暗く感じてしまうのである意味損だよな。 ズームからはいると、それが普通で 単焦点を明るく感じることが出来るから幸せだ。
651 ：名無しさん脚 ：03/08/09 21:46 ID:dDqDmDCu
F2.8で暗いとはひどいファインダーのカメラだこと
Ｆ２．８だと、MESuperだとスプリットがかげるんだよなぁ、
夜の室内だと。
Ｆ２．８は暗いよなぁ・・・。
夜の室内だと。
Ｆ２．８は暗いよなぁ・・・。
ブロニカだって645にはズームがあるんだけどねー。
654 ：名無しさん脚：03/08/09 22:01 ID:dDqDmDCu
そういえば濡れは長いこと全面マットしか使ってないね
昔はCAPAを見てAE-１Pのマットを別のカメラに移植したりした気が
昔はCAPAを見てAE-１Pのマットを別のカメラに移植したりした気が
655 ：名無しさん脚：03/08/09 22:05 ID:Zg2JOggG
15mmF4.5ですがファインダーは明るいし、ピント合わせは要らないし
140g程度なのでスナップにもってこい。
140g程度なのでスナップにもってこい。
656 ：名無しさん脚：03/08/09 23:23 ID:ZZ4Fv+A0
ミノルタのAFハイスピードアポテレ 400/F4.5Gの写りはどうですか？
657 ：トマソン ◆RpF5AfTOMA ：03/08/09 23:28 ID:X24jCPWa
>640
私もF2.8を見ると暗い、と思ってしまいます。
ｺｼﾅの24mmですらF2.8ですからね
F3.5も持っていますが、古い28mmとマイクロ55mmなので・・・
そういえば200mmf4もあった・・・
あ、35mm判での話です
私もF2.8を見ると暗い、と思ってしまいます。
ｺｼﾅの24mmですらF2.8ですからね
F3.5も持っていますが、古い28mmとマイクロ55mmなので・・・
そういえば200mmf4もあった・・・
あ、35mm判での話です
658 ：名無しさん脚：03/08/09 23:43 ID:eDyihAv7
659 ：名無しさん脚：03/08/10 00:58 ID:b2Xkl1yO
>>659
安価な超望遠域では、ニコ と キヤノ の独断場。ラインナップが豊富的にある。
ミノは業務用ラインナップが少しあるくらいで、民生用の超望遠レンズは皆無。
もちろん、写りは業務用レベル。（使いこなすにも錬度の高い腕が要求されるが）
安価な超望遠域では、ニコ と キヤノ の独断場。ラインナップが豊富的にある。
ミノは業務用ラインナップが少しあるくらいで、民生用の超望遠レンズは皆無。
もちろん、写りは業務用レベル。（使いこなすにも錬度の高い腕が要求されるが）
661 ：カメラ初心者：03/08/10 01:20 ID:dQbNtw5u
662 ：名無しさん脚：03/08/10 01:28 ID:9E7t7i5y
>>652
イ㌔・・・ 漏れのポラ一眼なんか、開放 F8 で暗いなんてもんじゃない。
見えねーぞ（ｗ
マグライトで予め被写体照らしながらピント合わせるってのは どう？
周りから見れば、もの凄くぃょぅ ( ﾟωﾟ)ﾉ な光景だが（ｗ
イ㌔・・・ 漏れのポラ一眼なんか、開放 F8 で暗いなんてもんじゃない。
見えねーぞ（ｗ
マグライトで予め被写体照らしながらピント合わせるってのは どう？
周りから見れば、もの凄くぃょぅ ( ﾟωﾟ)ﾉ な光景だが（ｗ
664 ：６５４：03/08/10 11:23 ID:HrdM87VL
>659
誰かと間違えてる？
400mmは5.6しか持ってないよ
AT-X400F5.6とAT-X80‐400F4.5-5.6Ⅱ
これでも重いなぁって思ってるからF2.8なんてとても・・・
誰かと間違えてる？
400mmは5.6しか持ってないよ
AT-X400F5.6とAT-X80‐400F4.5-5.6Ⅱ
これでも重いなぁって思ってるからF2.8なんてとても・・・
665 ：６５９：03/08/10 12:34 ID:hGIcav0c
あぼーん
668 ：名無しさん脚：03/08/10 13:01 ID:KmihUYH8
明るい短焦点、万歳！世の中くらいから、レンズくらい明るいので逝こう！
669 ：名無しさん脚：03/08/10 13:13 ID:unl33K5S
泣くほど暗いF2.8か
で、２８－７５を泣きながら使ってるわけ？
もう売り飛ばしたのか
で、２８－７５を泣きながら使ってるわけ？
もう売り飛ばしたのか
670 ：名無しさん脚：03/08/10 14:17 ID:hGIcav0c
（σ´∀｀)σ 700ゲッツ!!
671 ：名無しさん脚：03/08/10 14:18 ID:hGIcav0c
あっ、誤爆だ。
672 ：名無しさん脚：03/08/10 14:20 ID:hGIcav0c
ファインダーがいいカメラなら開放3.5でも気にならない
例：ミノルタX-700＋インダスター50-2の組み合わせ、日中ならＦ８位でも
平気でピント合わせられる。
2.8開放測光で「暗い」という人はロドプシンが変質している可能性も考えましょう。
例：ミノルタX-700＋インダスター50-2の組み合わせ、日中ならＦ８位でも
平気でピント合わせられる。
2.8開放測光で「暗い」という人はロドプシンが変質している可能性も考えましょう。
674 ：名無しさん脚：03/08/10 16:00 ID:unl33K5S
ミノルタのファインダーの良さって伝統になってますよね
コニカと一緒になっても消さないで欲しいです
上で暗いって言ってる人みんなKマウント？
コニカと一緒になっても消さないで欲しいです
上で暗いって言ってる人みんなKマウント？
675 ：名無しさん脚：03/08/10 16:08 ID:KmihUYH8
>>673
X-700のアキュートマットって、Ｆ値が暗いレンズ（５０Ｆ３．５マクロとか）だと急にがさがさになって、見えにくくなる気がするのは気のせい？
X-700のアキュートマットって、Ｆ値が暗いレンズ（５０Ｆ３．５マクロとか）だと急にがさがさになって、見えにくくなる気がするのは気のせい？
あぼーん
あぼーん
ペンタK2DMD、MX＋K35/F3.5でも
ちゃんとピン合わせられますが何か？
いくら明るくてもAF機のスカスカスクリーンの方が
よっぽど辛い。
ちゃんとピン合わせられますが何か？
いくら明るくてもAF機のスカスカスクリーンの方が
よっぽど辛い。
>>679
普通暗いとこじゃマット面でピント合わせるんじゃないですか？
普通暗いとこじゃマット面でピント合わせるんじゃないですか？
681 ：名無しさん脚：03/08/10 21:03 ID:ooO7f1yY
>>678
いや失礼
コシナがどうとか言ってるのがいたのでそんなもんかと勘違いを
当方OM4＋SP500F8も使うしEOS-3＋AT-X400F5.6もつかってます
っていうか1.5×とか2×のテレコンもつないで使います
要は慣れかと
F2.8で暗いなんていうやつは俺はケツが青いって人前で叫ぶようなもんだ
いや失礼
コシナがどうとか言ってるのがいたのでそんなもんかと勘違いを
当方OM4＋SP500F8も使うしEOS-3＋AT-X400F5.6もつかってます
っていうか1.5×とか2×のテレコンもつないで使います
要は慣れかと
F2.8で暗いなんていうやつは俺はケツが青いって人前で叫ぶようなもんだ
682 ：名無しさん脚：03/08/10 21:21 ID:OT2AiSvp
F4no screen te iinndesuka?
IME ga ikaretanode sumaso.
IME = KUSO
IME ga ikaretanode sumaso.
IME = KUSO
>>682
ＭＳ－ＩＭＥをまだ使っているひとがいたなんて・・・。
今はＩＭＥ２００２でつから、Windowsは3.1からXPまで
グゥーんとアッフグレードしちゃいましょう。
TCP/IPソフトは、ランマネ？
ＭＳ－ＩＭＥをまだ使っているひとがいたなんて・・・。
今はＩＭＥ２００２でつから、Windowsは3.1からXPまで
グゥーんとアッフグレードしちゃいましょう。
TCP/IPソフトは、ランマネ？
687 ：名無しさん脚：03/08/11 12:10 ID:tG5JCklD
>686
つっこみがコア過ぎて面白くないぞ。
つっこみがコア過ぎて面白くないぞ。
689 ：名無しさん脚：03/08/11 16:06 ID:dSrXpPCl
同意
ﾏｶｰには何を言っているのかｻﾊﾟｰﾘわからん。
マカーはことえりで十分
VJEですが
>>686-690
コアかどうかはともかく、そんなに面白いジョークではないように思う。
時に、最近のWindows標準のIMEはMS-IMEではないの？
Win95はMS-IME95、Win98はMS-IME98だったように思うのだけど。
>>692
ことえりはだめぽ。
こっちまで頭が悪くなる。
コアかどうかはともかく、そんなに面白いジョークではないように思う。
時に、最近のWindows標準のIMEはMS-IMEではないの？
Win95はMS-IME95、Win98はMS-IME98だったように思うのだけど。
>>692
ことえりはだめぽ。
こっちまで頭が悪くなる。
俺 は ケ ツ が 青 い ん だ ～ ！ ！ ！
696 ：名無しさん脚：03/08/11 18:43 ID:pwjvYM95
いや、最強はDANGOだろう。
697 ：名無しさん脚：03/08/11 18:46 ID:pwjvYM95
ことえりって最初のネーミング案はおにぎりだったっけ？
あぼーん
>700
おおう、そうだったか～（笑）。レスサンクス。
おおう、そうだったか～（笑）。レスサンクス。
703 ：名無しさん脚：03/08/11 20:42 ID:t2qad42s
>>702
Win3.1との相性はカメレオンが抜群
Win3.1との相性はカメレオンが抜群
>>702
InetBIOS・・・なんて知らないかｗ
InetBIOS・・・なんて知らないかｗ
マルチブートはどうする？
漏れはXP&Me
漏れはXP&Me
707 ：名無しさん脚：03/08/12 01:54 ID:DOqiWAlP
いかん、あげてしまった。
709 ：パパ：03/08/12 04:46 ID:Qg3Ya1rZ
やっぱり単焦点は中望遠レンズにかぎりますね！
ポートレートに最適なＡＦ８５mmの1.8がいいですね！
ポートレートに最適なＡＦ８５mmの1.8がいいですね！
712 ：名無しさん脚：03/08/12 11:14 ID:AitM10wC
そんなあなたにはFujicaの標準F1.6をお勧めします。
713 ：名無しさん脚：03/08/12 11:18 ID:y4TJiAot
>712
Fujinonは２．２が最凶。
Fujinonは２．２が最凶。
714 ：名無しさん脚：03/08/12 15:53 ID:SWNYINSq
>>709
素直にF1.4
素直にF1.4
715 ：名無しさん脚：03/08/12 16:19 ID:+7o5R/Q+
デジ用なら50ｍｍ1.8で決まり！！
1.4買ってミドリの影出ても・・・・
1.4買ってミドリの影出ても・・・・
716 ：P219108010048.ppp.prin.ne.jp：03/08/12 16:28 ID:zLtgtOpG
ズームの短いのにカビはえたから50/1.8買っちゃったよ。短いので始めての
単焦点だ。あの安さはサービスみたいだね。
さんにっぱとよんにっぱも持ってるよ。
単焦点だ。あの安さはサービスみたいだね。
さんにっぱとよんにっぱも持ってるよ。
717 ：名無しさん脚：03/08/12 16:52 ID:196J/Ckf
4白５日するときに、単焦点ばっかだとつらいですよね。
たとえば、
17mm 28mm 50mm 85mm でもう４本。（+本体+フィルム）
こいつらをカメラバッグ以外のバッグで持ち歩く方法
ありませんかね？効率よく、見栄えもよく…。
たとえば、
17mm 28mm 50mm 85mm でもう４本。（+本体+フィルム）
こいつらをカメラバッグ以外のバッグで持ち歩く方法
ありませんかね？効率よく、見栄えもよく…。
>>717
肩掛けガンベルト改造
肩掛けガンベルト改造
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/12 21:50 ID:7SmBlnb+
フォトベストを見ると釣人か駐在レポーターを彷彿させるね。
実はフォトベストより釣りベストの方がお洒落で機能的だったりする。
ただし街中はご遠慮願いたいですが。
ただし街中はご遠慮願いたいですが。
ベスト着て、さくらやとか入りたくないよね。
店員に、なぜか睨まれる。
店員に、なぜか睨まれる。
723 ：名無しさん脚：03/08/12 23:21 ID:KIlb/vNy
俺のフォトベストは犬の匂いがする。
725 ：名無しさん脚：03/08/13 10:21 ID:BnPwoLC7
>725-726
ｹﾞﾗｹﾞﾗヽ(＾∀＾)ﾉ
ｹﾞﾗｹﾞﾗヽ(＾∀＾)ﾉ
＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ ふぉとべすとべすと！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∩ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ ふぉとべすとふぉとべすと！
ふぉとべすと～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
￣
面白いなぁ。
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
731 ：名無しさん脚：03/08/16 00:17 ID:dgZrg7HD
なんですか？フォトベスト祭りでも始まるの？
732 ：名無しさん脚：03/08/17 22:50 ID:Hnd7luLa
ズームは新製品がいっぱい出て威勢がいいが
単焦点はここんとこ静かで寂しいね
180mmマクロくらいかな
用途が思いつかなくて俺は興味ないんだけどね
単焦点はここんとこ静かで寂しいね
180mmマクロくらいかな
用途が思いつかなくて俺は興味ないんだけどね
兄オタのバンダナ、
亀オタのベスト、
２大ステレオタイプﾀﾞｻﾀﾞｻファッションだな。。。
亀オタのベスト、
２大ステレオタイプﾀﾞｻﾀﾞｻファッションだな。。。
はねるのとびらは面白いよね！
735 ：名無しさん脚：03/08/18 23:43 ID:3pkXcdsW
美濃の100mm/2.8マクロはそんなにいいのか？
”マクロならやっぱり美濃！”とう風のウワサを少し耳に挟んだもので・・・
”マクロならやっぱり美濃！”とう風のウワサを少し耳に挟んだもので・・・
736 ：名無しさん脚 ：03/08/19 01:03 ID:LzLt+ZU9
マクロはタムロン
ミノさんＣＬＥ復活してくれ
ミノさんＣＬＥ復活してくれ
737 ：名無しさん脚：03/08/19 21:47 ID:LSXppfaf
>>735
ミノのAF100mmF2.8マクロは名玉だよ。
少なくとも描写については、この玉を批判する写真家は皆無だろうと思う。
特にこのマクロのボケの美しさは素晴らしいの一語に尽きる。
Gレンズの称号を与えても良いと思うなぁ。
おれはタムロンの90mmF2.8も持ってるけど、タムロンのマクロもとてもシャープで
良いレンズだけど、ボケの美しさについてはこの玉には敵わないな。
ミノのAF100mmF2.8マクロは名玉だよ。
少なくとも描写については、この玉を批判する写真家は皆無だろうと思う。
特にこのマクロのボケの美しさは素晴らしいの一語に尽きる。
Gレンズの称号を与えても良いと思うなぁ。
おれはタムロンの90mmF2.8も持ってるけど、タムロンのマクロもとてもシャープで
良いレンズだけど、ボケの美しさについてはこの玉には敵わないな。
738 ：735：03/08/19 23:48 ID:VKO8hQye
なるほろ。
金貯めて、100mm/2.8マクロ狙います。
金貯めて、100mm/2.8マクロ狙います。
739 ：名無しさん脚：03/08/23 01:31 ID:hIUOs+J7
SP90は2.8じゃなくて2.5がいいのよ
あのレンズ構成、ほとんど標準レンズだよ
ボケも別格でしょう
あのレンズ構成、ほとんど標準レンズだよ
ボケも別格でしょう
SP90F2.5初代もってるが、写りに文句はないが重くて不細工
当時はタムロンの鏡銅デザインが嫌いだったが、
今ではアノちくわデザインがたまらん。
今ではアノちくわデザインがたまらん。
742 ：名無しさん脚：03/08/23 09:23 ID:jsRGc6+/
>739
> あのレンズ構成、ほとんど標準レンズだよ
> ボケも別格でしょう
ただの標準レンズじゃなくて、ガウス型にテレコンを付けたような構成だな。
５０ｍｍ／Ｆ１．４に１．８倍のテレコン。
> あのレンズ構成、ほとんど標準レンズだよ
> ボケも別格でしょう
ただの標準レンズじゃなくて、ガウス型にテレコンを付けたような構成だな。
５０ｍｍ／Ｆ１．４に１．８倍のテレコン。
743 ：名無しさん脚：03/08/23 09:56 ID:92lx4o0C
いろいろそろえたけど、いま使ってるのは
ペンタの 85/F1.4 と 24/F2 の2本だけ
ペンタの 85/F1.4 と 24/F2 の2本だけ
744 ：名無しさん脚：03/08/23 11:04 ID:XjeqqNJB
＞ガウス型にテレコンを付けたような構成だな。
世間ではそれを「テレフォトタイプ」と呼ぶ。
世間ではそれを「テレフォトタイプ」と呼ぶ。
>>744
ほならマクロプラナーもテレホトか
ほならマクロプラナーもテレホトか
照れホト。ホトとは女のアソコだよね。
747 ：名無しさん脚：03/08/24 01:58 ID:TOOWF9pE
>744
ヽ( ´-`)ノ
ヽ( ´-`)ノ
748 ：名無しさん脚：03/08/24 02:41 ID:ofAhC77n
749 ：名無しさん脚：03/08/24 05:04 ID:1fapTuWl
>748
テレフォトの意味をもう一度良く調べてから言った方がいいよ。
テレフォトの意味をもう一度良く調べてから言った方がいいよ。
750 ：名無しさん脚：03/08/24 15:52 ID:Gprism2u
テレコンって後ろの収差補正用レンズ群のこと言ってるか？
SP90F2.5も伝説になっちゃったらしい
SP90F2.5も伝説になっちゃったらしい
>750
う～む。「ような」と書いているんだが。
う～む。「ような」と書いているんだが。
752 ：名無しさん脚：03/08/25 22:18 ID:qmjEWpA4
753 ：名無しさん脚：03/08/28 01:55 ID:W40tJg46
>>752
AF100mmﾏｸﾛ、おれも良いと思う。
普通のポートレートでは100mmF2の方が好きだけどね。
マクロ撮影では50mmより100mmマクロの方がボケが綺麗に思うね。
単焦点レンズを三本だけ持っていくとしたら迷わず100mmﾏｸﾛを加えるよ。
AF100mmﾏｸﾛ、おれも良いと思う。
普通のポートレートでは100mmF2の方が好きだけどね。
マクロ撮影では50mmより100mmマクロの方がボケが綺麗に思うね。
単焦点レンズを三本だけ持っていくとしたら迷わず100mmﾏｸﾛを加えるよ。
単焦点にテレコン付けて二本分だぜ～、
とやってる方が多そうなので質問しますが
ケンコーAFテレプラス１．５倍
と
ニコンの純正品はどっちがいいと思います？
単焦点二本分を狙うならやっぱり純正品の方がいいっすよね？
とやってる方が多そうなので質問しますが
ケンコーAFテレプラス１．５倍
と
ニコンの純正品はどっちがいいと思います？
単焦点二本分を狙うならやっぱり純正品の方がいいっすよね？
やっぱり２倍だと結構違うっていいますよね。
私はテレコン使った事無いんですが。
1.5倍だとどうなんでしょ？
私はテレコン使った事無いんですが。
1.5倍だとどうなんでしょ？
757 ：名無しさん脚：03/08/28 21:19 ID:tn0w5GEk
>>751
それはスマソですた
それはスマソですた
758 ：名無しさん脚：03/09/06 06:54 ID:Sxte0JOJ
200mmズームに1.5倍のテレコンつけて300mmとか
500mmに2倍のテレコンつけて1,000mmで使ったりもするけど
単焦点を1本足すより軽く済んで助かる
テレコン使う時点で画質より迫力優先に切り替えなんだと思えば
いいんじゃないかな
２段重ねとかしなければそんなに画質が悪くなるとも思えないよ
500mmに2倍のテレコンつけて1,000mmで使ったりもするけど
単焦点を1本足すより軽く済んで助かる
テレコン使う時点で画質より迫力優先に切り替えなんだと思えば
いいんじゃないかな
２段重ねとかしなければそんなに画質が悪くなるとも思えないよ
759 ：名無しさん脚：03/09/06 15:34 ID:3rtUIOAY
ニコン使ってますが、ｳﾙﾄﾛﾝ40にするか、AIS45にするか悩み中・・
風景、街ｽﾅｯﾌﾟがﾒｲﾝです。
どなたか撮り比べた方いらっしゃらないですか？
風景、街ｽﾅｯﾌﾟがﾒｲﾝです。
どなたか撮り比べた方いらっしゃらないですか？
760 ：名無しさん脚：03/09/06 20:22 ID:sRIiZp+f
迷った時は両方買ってみてどっちかをヤフオクに・・・
つーか 皆さんどういうラインアップをお持ちでいらっしゃる？
でメインで使うのはどんな奴？
でメインで使うのはどんな奴？
762 ：(´-`)：03/09/06 21:02 ID:qOqxpy7h
コシナ24ミリに2倍テレコン付けて、
最短19cmの48ミリ標準レンズ・・・最強。
最短19cmの48ミリ標準レンズ・・・最強。
763 ：名無しさん脚：03/09/08 00:31 ID:5N2jQ9KW
>>762
素直にマクロレンズにいけば？
素直にマクロレンズにいけば？
確かにな。自分でもオモタ（w
つーか、1.5倍のテレコンで200を300にって、ネタか？
くだらん
767 ：758：03/09/13 07:28 ID:LDXQDAB8
レンズ構成の少ない安物は、明るいF値の光束に対応できないんですよ。
蹴られるワケではないが激しく収差が出る。
特に、昔だれでも持っていた50mm標準はF1.4～F2.0と明るいのでリアコンとの相性は最悪です。
望遠レンズと組み合わせる場合でも、リアコンを使うならせめてF8まで絞るべきかと。
蹴られるワケではないが激しく収差が出る。
特に、昔だれでも持っていた50mm標準はF1.4～F2.0と明るいのでリアコンとの相性は最悪です。
望遠レンズと組み合わせる場合でも、リアコンを使うならせめてF8まで絞るべきかと。
770 ：名無しさん脚：03/09/14 01:22 ID:mRUx4gws
テレコンってめんどくさいから持っててもあんまり使わないなぁ
>>767
1.4倍や2倍じゃなくて、1.5倍ってテレコンをどこが出してるか教えてくれ。
1.4倍や2倍じゃなくて、1.5倍ってテレコンをどこが出してるか教えてくれ。
あ、ぐぐったらケンコーが1.5倍を出してた。
正直スマンカッタ。
正直スマンカッタ。
773 ：７６７：03/09/14 07:17 ID:Ec0+Fs6/
774 ：名無しさん脚：03/09/23 01:44 ID:BGYKX5mo
栗林さんの虫の目レンズって、ようするに顕微鏡用のレンズなんですかね？
775 ：名無しさん脚：03/09/23 02:00 ID:wjUw89j3
>>774
ちゃうちゃう。胃カメラ。
ちゃうちゃう。胃カメラ。
776 ：名無しさん脚：03/09/25 02:09 ID:YtAiu+8c
そう言えば、先の光軸を直角に曲げる部品がありましたね
まぁどっちにしても気軽に買えるような代物ではないですね
まぁどっちにしても気軽に買えるような代物ではないですね
777 ：名無しさん脚：03/09/26 20:45 ID:LQNuxLZ7
777
778 ：名無しさん脚：03/09/27 21:51 ID:CcBOiOjG
単焦点って新しいのナカナカ出んですな
１８０ｍｍマクロの次は何が来るのかなぁ
１８０ｍｍマクロの次は何が来るのかなぁ
779 ：名無しさん脚：03/09/28 18:19 ID:+dG5TTN/
ここのスレの人は
運動会でもズームは却下ですか？
運動会でもズームは却下ですか？
780 ：名無しさん脚：03/09/29 01:29 ID:ypLjfaI+
>>779
無論です。
無論です。
781 ：名無しさん脚：03/09/29 01:33 ID:fTBue+fm
782 ：名無しさん脚：03/10/01 17:18 ID:3ItcEnUe
そこまでストイックにならずとも・・・ｗ
広角一本で寄って撮る、とか？
広角一本で寄って撮る、とか？
そういえば機材紹介スレで
14/17mmの次は300/400mm（もちろん単焦点）って椰子がいたな。
「これこそ漢！」と思ったなあ。
（ちょっと記憶が怪しいが）
14/17mmの次は300/400mm（もちろん単焦点）って椰子がいたな。
「これこそ漢！」と思ったなあ。
（ちょっと記憶が怪しいが）
784 ：名無しさん脚：03/10/02 01:02 ID:KSPqHDM/
>>783
その「漢」フィルター系は全部７２ｍｍ？
その「漢」フィルター系は全部７２ｍｍ？
785 ：名無しさん脚：03/10/02 06:51 ID:W98K5Q4/
でも、単焦点とズームって、どう考えても画質に差あるよね。
俺の場合は85/1.4なんだけど、80-200/2.8と比べても画質は
雲泥の差。
たしかにズームって便利だけど暗いから手ぶれするし、明るいと
でかくて重いし、良いとは思わない。
なんだかカメラ雑誌が「ズームの画質は大変良くなった」と洗脳している
だけな気がするのはおれだけ？
786 ：名無しさん脚：03/10/02 07:49 ID:AprQVfOP
28ﾐﾘから300ﾐﾘまで単焦点を揃えちまった。
マクロとテレコンも買っちまった。
ズームへ道を踏み外す機会を失っちまった。
小旅行に出たときだけは、明るい28-70ﾐﾘズームが人並みに欲しくなる。
でもその時以外は単焦点しかｲﾗﾈ。
マクロとテレコンも買っちまった。
ズームへ道を踏み外す機会を失っちまった。
小旅行に出たときだけは、明るい28-70ﾐﾘズームが人並みに欲しくなる。
でもその時以外は単焦点しかｲﾗﾈ。
>>785,786
俺の場合はワイド系でそう思う。
特にデジカメを意識した17-8mmからの広角ズームは歪みがひどくて
ファインダーを覗くだけで気持ち悪くなる。
ヨドとかの店頭デモでそうなのだから方眼マットのスクリーンにしたら
文字どうり目もあてられないワナ。
24-28mmあたりがちょうど真ん中辺だけど、単焦点と比べるとまだ不自然に見える。
28/2なんかが一本あると世界が変わると思うんだが。
俺の場合はワイド系でそう思う。
特にデジカメを意識した17-8mmからの広角ズームは歪みがひどくて
ファインダーを覗くだけで気持ち悪くなる。
ヨドとかの店頭デモでそうなのだから方眼マットのスクリーンにしたら
文字どうり目もあてられないワナ。
24-28mmあたりがちょうど真ん中辺だけど、単焦点と比べるとまだ不自然に見える。
28/2なんかが一本あると世界が変わると思うんだが。
一眼の50mm以下のレンズなら、歪曲は単焦点でも結構ある。
もちろんズームよりはずっとマシだが、気にしだすとかなり気になる。
ズームの場合、中間焦点距離で歪曲がゼロになるという利点もあったりする。
もちろんズームよりはずっとマシだが、気にしだすとかなり気になる。
ズームの場合、中間焦点距離で歪曲がゼロになるという利点もあったりする。
＞ｸﾞﾆｬｸﾞﾆｬとミミズの様に
そんなのないない。陣笠形のこと言ってるのかな？
それだったら単レンズでも同じ。
そんなのないない。陣笠形のこと言ってるのかな？
それだったら単レンズでも同じ。
単焦点でも歪曲が無いとは言ってないッス。
あくまでズームは不自然って言っただけ。
一眼レフのレンズで歪曲ゼロのレンズも見たこと無いッスから。
ズームは歪みを無理やり押さえ込んでる感じがするって言うだけです。
あくまでズームは不自然って言っただけ。
一眼レフのレンズで歪曲ゼロのレンズも見たこと無いッスから。
ズームは歪みを無理やり押さえ込んでる感じがするって言うだけです。
>>792
ズームも単レンズも歪み方は同じだよ。
歪みの大きさが、一般的にズームの端の方が大きいだけ。
ズームが不自然で単レンズが自然、なんてことはない。
もし君が、
＞ズームは歪みを無理やり押さえ込んでる感じがする
とすれば、ズームに対する偏見というか、先入観から来るものだろう。
ズームも単レンズも歪み方は同じだよ。
歪みの大きさが、一般的にズームの端の方が大きいだけ。
ズームが不自然で単レンズが自然、なんてことはない。
もし君が、
＞ズームは歪みを無理やり押さえ込んでる感じがする
とすれば、ズームに対する偏見というか、先入観から来るものだろう。
795 ：名無しさん脚：03/10/02 21:10 ID:+xverUaj
>>793
脳内さん。
陣笠の歪みって知らない？
安物のズームだと、よくある事よ。
単焦点の方が歪みが自然だよ。これ常識。
デジタルやってる人なら、パノラマ・ツール使って補正してみ？
陣笠のレンズだと、ちゃんと補正できないから。
脳内さん。
陣笠の歪みって知らない？
安物のズームだと、よくある事よ。
単焦点の方が歪みが自然だよ。これ常識。
デジタルやってる人なら、パノラマ・ツール使って補正してみ？
陣笠のレンズだと、ちゃんと補正できないから。
>>795
まあまあ餅ついてIDよく見てくんなまし。
まあまあ餅ついてIDよく見てくんなまし。
>>781
おれの係りは、ビデオカメラとスチルだから、AFズームはありがたい。
おれの係りは、ビデオカメラとスチルだから、AFズームはありがたい。
798 ：名無しさん脚：03/10/03 09:06 ID:KAlDYbUN
確かにお散歩、旅行時には （あるいは取材）
ズームは一瞬、シャッターチャンスを呼び込めるような気がして
脳内で花を咲かすけど
いいんじゃない、欲張りすぎないのもね。
ある道具で良いように撮る・・・ってなぐあいに。
こだわり捨てたら余計後悔する。
ズームは一瞬、シャッターチャンスを呼び込めるような気がして
脳内で花を咲かすけど
いいんじゃない、欲張りすぎないのもね。
ある道具で良いように撮る・・・ってなぐあいに。
こだわり捨てたら余計後悔する。
>>793
偏見や先入観があっても良いじゃないですか。
スレタイがスレタイなんだから。
とりあえず俺は広角側はやっぱり単焦点って事で。
広角が必要なときは20/24/28/35とレンズが4本増えるのも納得してるんだから。
標準系ズームは使ってますよ。35-105mmだけど最近はこれ一本。
バックアップに50or85mmの単焦点はかばんに入れてるけど。
>>794
そっか。
デジだとイメージサークルの真ん中しか使わないから
あまり気にならないのね。
昔、コシナの20mm使って神社の鳥居を取ったとき、丸くなってんの。
あれだけきれいな？樽歪曲ってひとつの味だと思って。笑うしかないんだもの。
偏見や先入観があっても良いじゃないですか。
スレタイがスレタイなんだから。
とりあえず俺は広角側はやっぱり単焦点って事で。
広角が必要なときは20/24/28/35とレンズが4本増えるのも納得してるんだから。
標準系ズームは使ってますよ。35-105mmだけど最近はこれ一本。
バックアップに50or85mmの単焦点はかばんに入れてるけど。
>>794
そっか。
デジだとイメージサークルの真ん中しか使わないから
あまり気にならないのね。
昔、コシナの20mm使って神社の鳥居を取ったとき、丸くなってんの。
あれだけきれいな？樽歪曲ってひとつの味だと思って。笑うしかないんだもの。
>>799
ズームに関して変な誤解をしているような気がしたから、ちょっと指摘したまでさね。
杞憂だったようだね。
実は俺も歪曲は嫌いなんだよ。単レンズの歪曲さえ気になる今日この頃なので、
レンジファインダー揃えたいなとか思ってたりする。コシナの15mmがホスイ。金ないが・・・。
ズームに関して変な誤解をしているような気がしたから、ちょっと指摘したまでさね。
杞憂だったようだね。
実は俺も歪曲は嫌いなんだよ。単レンズの歪曲さえ気になる今日この頃なので、
レンジファインダー揃えたいなとか思ってたりする。コシナの15mmがホスイ。金ないが・・・。
いかん ×取ったとき
○撮ったとき
アホを晒してしまった。
あんまり気になるようなら4×5の方が安上がりだったりして・・・。
タチハラに90mmSWでもF5やEOS1の本体価格でお釣りがくる。
フィルム代と現像代がチョッチ高いのがネックなのと、上手・下手がハッキリ解るのが欠点だが。
自分で言ってて欲しくなってきた・・・。
○撮ったとき
アホを晒してしまった。
あんまり気になるようなら4×5の方が安上がりだったりして・・・。
タチハラに90mmSWでもF5やEOS1の本体価格でお釣りがくる。
フィルム代と現像代がチョッチ高いのがネックなのと、上手・下手がハッキリ解るのが欠点だが。
自分で言ってて欲しくなってきた・・・。
802 ：名無しさん脚：03/10/04 00:04 ID:S7+Am44C
昔のシグマとトキナの４００mmを売ってるのを見て欲しくなったんですが
このクラスのレンズはどれがおすすめでしょうか？
このクラスのレンズはどれがおすすめでしょうか？
803 ：名無しさん？：03/10/04 00:10 ID:KEFaEJeK
VR とか IS とか付いてないと、ブレ写真乱発する悪寒。
三脚立てて絞り込んで風景撮るなら別だけど
三脚立てて絞り込んで風景撮るなら別だけど
804 ：名無しさん脚：03/10/04 00:14 ID:S7+Am44C
>>803
高感度なフイルム入れて、思いっきりシャッター速度上げてもだめかな？
高感度なフイルム入れて、思いっきりシャッター速度上げてもだめかな？
806 ：名無しさん脚：03/10/04 08:28 ID:KEFaEJeK
>>804
高感度フイルム詰めてどこまで絞り値を稼げるかですね。
400mm域で満足な被写界深度を稼ごうとすると、f 8 位に絞り込む場合も出てきますから。
そこまでの予算と気合があるのでしたら、超望遠域はぶっちゃけ ↓ という選択肢もアリかと・・・。
420mm F2.8 で被写界深度も深いっす（ｗ
CANON EFレンズ スレッド しょの（奈々）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064399896/79-82
高感度フイルム詰めてどこまで絞り値を稼げるかですね。
400mm域で満足な被写界深度を稼ごうとすると、f 8 位に絞り込む場合も出てきますから。
そこまでの予算と気合があるのでしたら、超望遠域はぶっちゃけ ↓ という選択肢もアリかと・・・。
420mm F2.8 で被写界深度も深いっす（ｗ
CANON EFレンズ スレッド しょの（奈々）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064399896/79-82
807 ：名無しさん脚：03/10/04 10:18 ID:6ecXnzXd
あービックリした、ズームレンズスレかと思った。
808 ：名無しさん脚：03/10/04 23:46 ID:dbAKEz3g
>>805-806
レスどうも。検討してみます。
レスどうも。検討してみます。
あぼーん
>800
レンジファインダで超広角は、水平やゆがみがファインダで確認
できないのでつらいような気がするんだが。
レンジファインダで超広角は、水平やゆがみがファインダで確認
できないのでつらいような気がするんだが。
>811
>810への反論になってないような気が汁
>810への反論になってないような気が汁
813 ：名無しさん脚：03/10/06 10:04 ID:b0ovigB8
>810
外付けファインダーで、と言う説もあるようだが、普通は水準器で水平を取るん
じゃないかな。ＳＷＣなんかは本体に水準器が付いているし。
一眼レフのスクリーン（たとえ方眼にしたとしても）で見る水平なんていい加減
であてにならん。仰角は分からないし。
外付けファインダーで、と言う説もあるようだが、普通は水準器で水平を取るん
じゃないかな。ＳＷＣなんかは本体に水準器が付いているし。
一眼レフのスクリーン（たとえ方眼にしたとしても）で見る水平なんていい加減
であてにならん。仰角は分からないし。
>>813
水平の定義が混乱してるね…
単純な画面の傾きなのか、カメラ本体の傾きなのか
前者ならファインダーの問題だし
後者なら水準器が登場する話だ
話の流れから見て前者だと思ったんだが
ゆがみの話とセットで出てきたし
水平の定義が混乱してるね…
単純な画面の傾きなのか、カメラ本体の傾きなのか
前者ならファインダーの問題だし
後者なら水準器が登場する話だ
話の流れから見て前者だと思ったんだが
ゆがみの話とセットで出てきたし
815 ：名無しさん脚：03/10/11 15:10 ID:HjOV9N4W
なんだかよく分からんスレになってるな
っていうか止まってるのか
っていうか止まってるのか
816 ：名無しさん脚：03/10/11 21:12 ID:J9Ra4kHS
マック大丈夫かな？
顔が吸い込まれるCMなんか流してる場合じゃないだろうに
顔が吸い込まれるCMなんか流してる場合じゃないだろうに
確かに単焦点を何本も持ち歩くと大口径ズームよりも大荷物になるけど、
問題なのは持ち運び時の荷物の多さではなく
構えている時のカメラ＋レンズの大きさ重さが問題なのだと思ったり。
問題なのは持ち運び時の荷物の多さではなく
構えている時のカメラ＋レンズの大きさ重さが問題なのだと思ったり。
>>817
あるあるあるあるある！
あるあるあるあるある！
ズームレンズって、業務用ビデオが元祖かな,,,
いや違うな、シネカメラなのかも,,,
安い(アマチュア向け)のは、単焦点をぐるぐる回して使ってたんだっけ...
漏れの場合は、8mmビデオカメラでズームレンズ初体験だった...
その便利さに感激した...
銀塩は単焦点からだったから、いまだにズームに馴染めないが、これが刷り込みってヤツか...
いや違うな、シネカメラなのかも,,,
安い(アマチュア向け)のは、単焦点をぐるぐる回して使ってたんだっけ...
漏れの場合は、8mmビデオカメラでズームレンズ初体験だった...
その便利さに感激した...
銀塩は単焦点からだったから、いまだにズームに馴染めないが、これが刷り込みってヤツか...
820 ：名無しさん脚：03/10/12 19:32 ID:doGuGNjH
刷り込み？それって鳥の話でしょ
人間はもっと厄介ですよ、思い込みってやつです。
人間はもっと厄介ですよ、思い込みってやつです。
822 ：名無しさん脚：03/10/13 10:31 ID:WKKpb0VJ
>>817
ってことはバランスのいいズームがあれば最強ってことですか
ってことはバランスのいいズームがあれば最強ってことですか
824 ：名無しさん脚：03/10/13 13:54 ID:7oTuVJk+
いや、開き直られても・・・
条件反射ってことで手を打ちましょう
条件反射ってことで手を打ちましょう
いや、漏れの負けだよ...
ズームつけると、しょっちゅう鏡胴見て焦点距離確認してんだからなぁ...
これじゃ、やっぱ頭悪いんだよ
ズームつけると、しょっちゅう鏡胴見て焦点距離確認してんだからなぁ...
これじゃ、やっぱ頭悪いんだよ
826 ：名無しさん脚：03/10/13 23:23 ID:35ywbKTk
後で何ミリで写したか分からないし、自分の方がバカですわ
確認しながら写せる方がよっぽどすごいですよ
この写真は何ミリで写しました？・・・さぁ
やっぱり恥ずかしいですね
確認しながら写せる方がよっぽどすごいですよ
この写真は何ミリで写しました？・・・さぁ
やっぱり恥ずかしいですね
最近、35-105mmのズームを使うようになったけど
使うのは両端と50mmの辺り、70mmのちょっと望遠側。
単焦点を使い慣れてると大体その場所に自分が立ってる。
使うのは両端と50mmの辺り、70mmのちょっと望遠側。
単焦点を使い慣れてると大体その場所に自分が立ってる。
>単焦点を使い慣れてると大体その場所に自分が立ってる。
確かに。
かつて単焦点が写真の勉強になると言われたのはそういう風に身体が覚えるからなんでしょうな。
確かに。
かつて単焦点が写真の勉強になると言われたのはそういう風に身体が覚えるからなんでしょうな。
829 ：名無しさん脚：03/10/14 05:23 ID:BCmm6cqK
体もそうだし、目もそうなってくる
「このレンズならこのスタンスだとフレーミングはどう」
ってのがファインダー覗かなくても大体イメージできるし、そうなってくると
「此所に立ってこんな具合に撮るなら何mm」
ってのも解ってくる様になる
レンズ選択、交換、撮影までのテンポが早くなってきて
ますますズームレンズを使わなくなる
かくして私の唯一のズームはカビだらけになってしまった（鬱
「このレンズならこのスタンスだとフレーミングはどう」
ってのがファインダー覗かなくても大体イメージできるし、そうなってくると
「此所に立ってこんな具合に撮るなら何mm」
ってのも解ってくる様になる
レンズ選択、交換、撮影までのテンポが早くなってきて
ますますズームレンズを使わなくなる
かくして私の唯一のズームはカビだらけになってしまった（鬱
830 ：名無しさん脚：03/10/14 06:51 ID:ai3wNKT7
最近単焦点を使う理由が、軽くてかさばらないってだけだ。
というか各社ズームレンズばかり開発してないで
単焦点もリニューアルしろと小一時間・・・
というか各社ズームレンズばかり開発してないで
単焦点もリニューアルしろと小一時間・・・
831 ：名無しさん脚：03/10/14 07:05 ID:L9l1acXe
そういえばニコンも単焦点ほとんど変わってないな
>>834
動け。
動け。
836 ：名無しさん脚：03/10/14 20:30 ID:gZL3B0Hp
大三元ズーム揃える金があったら
お気に入りの単焦点+ボディ2台くらい揃っちゃう
ボディ2台に28mmと105mm付けて
ポケットにフィルム2～3本入れて散歩してます
身軽でいいよ
お気に入りの単焦点+ボディ2台くらい揃っちゃう
ボディ2台に28mmと105mm付けて
ポケットにフィルム2～3本入れて散歩してます
身軽でいいよ
837 ：名無しさん脚：03/10/14 20:40 ID:/IUhr0tb
もう一眼レフをやめて、クセッセを使っている。
838 ：名無しさん脚：03/10/14 23:40 ID:8O9PyhRj
ベッサRだとイヤでも単焦点だよ
３５と７５持ってるよ、次は２１がホスイ
３５と７５持ってるよ、次は２１がホスイ
839 ：名無しさん脚：03/10/15 00:07 ID:wixKDW1h
EOSで17-40Lやら16-35Lやら24-70Lやらには目もくれないで
24/1.4L使ってるような漢いる？
24/1.4L使ってるような漢いる？
>>839を見てCANONのHP見に行ったんだが・・・・・・
プロテクトフィルタを推奨するEF16-35/2.8Lって・・・・・・(つД｀)
漏れ光学系に余計なレンズを入れない方がいいって教わったんだけど
今はそうじゃないのか？
23万円のレンズならプロテクトくらい組み込んでおけよヽ(`Д´)ﾉ
プロテクトフィルタを推奨するEF16-35/2.8Lって・・・・・・(つД｀)
漏れ光学系に余計なレンズを入れない方がいいって教わったんだけど
今はそうじゃないのか？
23万円のレンズならプロテクトくらい組み込んでおけよヽ(`Д´)ﾉ
842 ：名無しさん脚：03/10/18 15:22 ID:QphC7coz
age
843 ：名無しさん脚：03/10/19 08:44 ID:M827zTZX
EF17-40持ってるけどフィルター着けた方がいいのかな？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1032571423/l50
フィルターについてはこちらで。
フィルターについてはこちらで。
845 ：843：03/10/20 00:55 ID:9HbL/a/b
あぼーん
847 ：名無しさん脚：03/10/29 22:12 ID:qTL34waP
最近は単焦点しか買っていないし単焦点しか使ってない←時代遅れかも・
>>847 時代遅れかも
そのようなことはないでしょう。ズームを持っている人も殆ど２焦点レンズとして
使っているのを目撃しています。２本持つより１本で済むといったことで携帯して
いるに過ぎないのかもしれません。明るい単焦点を二本持つか、ズーム（実質２焦点）
で済ませるかは撮影スタイルだと思います。単焦点だからといって時代遅れなんかでは
ありませんよ。
そのようなことはないでしょう。ズームを持っている人も殆ど２焦点レンズとして
使っているのを目撃しています。２本持つより１本で済むといったことで携帯して
いるに過ぎないのかもしれません。明るい単焦点を二本持つか、ズーム（実質２焦点）
で済ませるかは撮影スタイルだと思います。単焦点だからといって時代遅れなんかでは
ありませんよ。
どっちかしか使わないなんて愚の骨頂。どうしても2.8より
明るいレンズが必要な撮影条件だったり、微妙な画質の違い
が作品の要素になりうるのだったら単焦点。
画質と利便性のバランスを取るのなら2.8 ズーム、いつどうい
う形でターゲットが来るか分からない状態で「出待ち」をして
る時なんかは高倍率ズームがいいわけだし。
カメ板では何度も何度も言ってる事だが、まず機材ありきな
議論が多すぎる。何をどのように撮りたいか、それに最適な
機材は何か、だろ。
明るいレンズが必要な撮影条件だったり、微妙な画質の違い
が作品の要素になりうるのだったら単焦点。
画質と利便性のバランスを取るのなら2.8 ズーム、いつどうい
う形でターゲットが来るか分からない状態で「出待ち」をして
る時なんかは高倍率ズームがいいわけだし。
カメ板では何度も何度も言ってる事だが、まず機材ありきな
議論が多すぎる。何をどのように撮りたいか、それに最適な
機材は何か、だろ。
850 ：名無しさん脚：03/10/30 22:00 ID:gIm+u06o
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851 ：名無しさん脚：03/11/02 05:35 ID:VHNq9/wi
age
まさに愚の骨頂ですがMFの単焦点派です(w
17mm/4
28mm/1.9
85mm/2
大口径ズーム叩き売ってそろえたのがこの3本。
SLRってT字型なんで17-35/3.5と28-70/2.8ってかなりスペースが
必要ですよねぇ。コンパクトで明るくって軽快。
ズームには戻れません。
17mm/4
28mm/1.9
85mm/2
大口径ズーム叩き売ってそろえたのがこの3本。
SLRってT字型なんで17-35/3.5と28-70/2.8ってかなりスペースが
必要ですよねぇ。コンパクトで明るくって軽快。
ズームには戻れません。
853 ：名無しさん脚：03/11/26 20:49 ID:4lfamhvK
漏れも丹荘店をそろえたぞ♪
構図を決めるとき迷わないから撮影が楽しくなったぞ（＾-＾）
風景写真は殆ど撮らないから、思い切って揃えたんだけど、政界だったにょ
構図を決めるとき迷わないから撮影が楽しくなったぞ（＾-＾）
風景写真は殆ど撮らないから、思い切って揃えたんだけど、政界だったにょ
854 ：名無しさん脚：03/12/07 15:29 ID:xsWu7HFV
あげ
本日、とうとうズームを買っちゃった。
なんかむなしい。
タムの28-75mm 2.8
なんか、親にマスターベーション
見られた後の気分だな。
なんかむなしい。
タムの28-75mm 2.8
なんか、親にマスターベーション
見られた後の気分だな。
856 ：名無しさん脚 ：03/12/17 08:18 ID:RqjaI/6p
クリスマスイルミネーションの撮影に単焦点もって行ったが、夜いちいちレンズ付け替えるのが
超めんどくさかった。
三脚立てて撮影するときは、ズームも欲しいな～と思いました（＾-＾）
あ～～、また金せっせと貯めなければ"(ノ_・、)"
超めんどくさかった。
三脚立てて撮影するときは、ズームも欲しいな～と思いました（＾-＾）
あ～～、また金せっせと貯めなければ"(ノ_・、)"
857 ：名無しさん脚：03/12/17 09:25 ID:qk2VcX4W
ズームか単焦点かなどと不毛な論議をしてる香具師は糞
858 ：名無しさん脚：03/12/17 12:17 ID:SM6AJY30
>>857
暇だなぁ、おまい。 まあ俺も暇だが…
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064746190/848
>848 ：うんこ厨 ：03/12/17 10:35 ID:qk2VcX4W
>>>847
>TC-1まだ持ってない糞ｗ
暇だなぁ、おまい。 まあ俺も暇だが…
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064746190/848
>848 ：うんこ厨 ：03/12/17 10:35 ID:qk2VcX4W
>>>847
>TC-1まだ持ってない糞ｗ
EF 24-70mm 2.8Lなんか、色のりの良いのは確かに認めるが、
普通にホビーとしてカメラ持っているゆーざーが使うサイズじゃ無いだろ。
単焦点の安いレンズが色のり以外、全て勝っている。・・・・様な気がする。
普通にホビーとしてカメラ持っているゆーざーが使うサイズじゃ無いだろ。
単焦点の安いレンズが色のり以外、全て勝っている。・・・・様な気がする。
EF28/1.8が大好きなんだけど何処へ行っても糞玉扱い（ ´Д⊂ヽ
確かにキヤノンらしからぬ解像度だけどさ。
確かにキヤノンらしからぬ解像度だけどさ。
861 ：名無しさん脚：04/01/23 14:37 ID:Zbwvasaf
862 ：名無しさん脚：04/01/23 16:10 ID:UVdu0nfS
大判や中判をやっている人は、短焦点の美しさはそちらに任せて３５ミリは
機動性重視でズーム、という人も多いね。
機動性重視でズーム、という人も多いね。
当たり前だけど単焦点は自分で動かないとフレーミングできないんだから、
機動性で難の有るカメラで単焦点ってのも辛くないか？
機動性で難の有るカメラで単焦点ってのも辛くないか？
864 ：名無しさん脚：04/01/23 16:32 ID:UVdu0nfS
でも大判にズームは無いぞ
そいつぁ難儀だな
レンズ何本か持ち歩きゃよかろう。
どうせシャッター切るまでの儀式が長い。
つうかレンズの制約があればその中で何とかしようって考えないか？
どうせシャッター切るまでの儀式が長い。
つうかレンズの制約があればその中で何とかしようって考えないか？
867 ：名無しさん脚：04/01/23 16:58 ID:TWgjvdSO
今までに分かったこと
保守ageは効果有り
保守ageは効果有り
ヒマでさ
ニコンマウントですが中古含め300mmF4のベストバイはどれよ？
>>866
同。画角の制約の中で構図っておぼえるし。
あと最短焦点距離っていう縛りも当然関係してくるし。
普通の人のズームの認識って最短撮影距離も画角も意識しないで
ただ「撮りたいものをトリミングする」だけのもの、
っていう感じなのではなかろうか。
それがいいか悪いかは別として、自分は馴染めないなぁ、
と思っている。
同。画角の制約の中で構図っておぼえるし。
あと最短焦点距離っていう縛りも当然関係してくるし。
普通の人のズームの認識って最短撮影距離も画角も意識しないで
ただ「撮りたいものをトリミングする」だけのもの、
っていう感じなのではなかろうか。
それがいいか悪いかは別として、自分は馴染めないなぁ、
と思っている。
だから一眼デジカメに行けないってのもあるんだよね。
画角が頭にはいってるから、「○○ｍｍだとこれくらい」って。
まあ、３５ｍｍフルサイズが一般的になったらどうかわからんが・・・
画角が頭にはいってるから、「○○ｍｍだとこれくらい」って。
まあ、３５ｍｍフルサイズが一般的になったらどうかわからんが・・・
872 ：４５年式：04/01/26 12:55 ID:y8+/aAyu
日曜日に単焦FD135mm F3.5買いました 5800円で・・・・・。
EOS D60以外では 中版もMF一眼も単焦点ばかり使ってますが、あれ?
マミヤのRB67ProSってズームなかったような気が・・・。
60,90,2X,250しか持ってないけど60,90あればいいから気にしてないし、今度
カタログでも見よ。
EOS D60以外では 中版もMF一眼も単焦点ばかり使ってますが、あれ?
マミヤのRB67ProSってズームなかったような気が・・・。
60,90,2X,250しか持ってないけど60,90あればいいから気にしてないし、今度
カタログでも見よ。
873 ：名無しさん脚：04/01/26 13:00 ID:OstU26x/
ヤッパ単焦点だな。
ズームどうも中間がどうも曖昧でね。
だったら必要な単焦点だけで撮っていたほうがいい。
明るいし。
ズームどうも中間がどうも曖昧でね。
だったら必要な単焦点だけで撮っていたほうがいい。
明るいし。
874 ：名無しさん脚：04/01/26 13:02 ID:9ZlVS+M5
ﾀﾝﾀｶﾀｶﾀｶ､ﾀｯﾀﾝ♪笑点 お後がよろしいようでｗ
875 ：名無しさん脚：04/01/26 13:14 ID:OstU26x/
本格的なデジ専用レンズを出さずに適当なののでお茶を濁している現状を見ると、
デジの将来が何となく予見できたりして。
デジの将来が何となく予見できたりして。
876 ：名無しさん脚：04/01/26 15:21 ID:kYDFlJKP
妄想もそれくらいにしとけ。＞875
877 ：名無しさん脚：04/01/26 15:27 ID:OstU26x/
878 ：名無しさん脚：04/01/26 15:33 ID:z5dFQZ3U
これからだんだん変わっていくんだろ。
MFのがAFに代わっていったように
MFのがAFに代わっていったように
879 ：名無しさん脚：04/01/26 15:38 ID:hYvEutpa
＞焦点距離を額面どおり受け取れるレンズが欲しい
額面って、交称値のこと？
確かに最近のIF式ズームレンズは近距離での焦点距離の目減りは大きいけど
それって銀塩用・デジタル用ってのには関係ないぞ。
額面って、交称値のこと？
確かに最近のIF式ズームレンズは近距離での焦点距離の目減りは大きいけど
それって銀塩用・デジタル用ってのには関係ないぞ。
>>877
>本格デジレンズ
ニコンの10.5mm魚眼や12-24mmは割と本格的だと思うけど。
オリの4本も安定した性能だという評判じゃなかったっけ。
キヤノンEF-SとペンタDAは今のとこ普及型レンズというだね。
DAは単焦点の噂もあるし、高性能なのはそちらに期待か。
>焦点距離を額面どおり受け取れる
？？
額面通りってどういう意味？
>本格デジレンズ
ニコンの10.5mm魚眼や12-24mmは割と本格的だと思うけど。
オリの4本も安定した性能だという評判じゃなかったっけ。
キヤノンEF-SとペンタDAは今のとこ普及型レンズというだね。
DAは単焦点の噂もあるし、高性能なのはそちらに期待か。
>焦点距離を額面どおり受け取れる
？？
額面通りってどういう意味？
882 ：875：04/01/26 17:12 ID:kYDFlJKP
>映像素子に合わせたしかも焦点距離を額面どおり受け取れるレンズが欲しいとは思わないのか？
思わないと言えば嘘になるな。でも、そんな数値上のスペックなど
気にして写真を撮ってはいないから意識としては希薄だ。
それよりも、自分の持っているレンズどもの弱点を熟知した上で
作画に望むのが当然と思っている。だから一眼デジで50mmが
75～80mm 相当の画角になることは身体で覚えているはずだし
背景のぼけ方が、35mm銀塩よりも小さいぼけ方になることは
身体にしみている訳だろ? それとも、ひとつひとつのレンズを
手に取るたびに、電卓で1.5～1.6倍に換算して焦点距離を決定し
撮影に使うのか? テストレボートカメラマンならそうだろうが、
一般はそんな事は買った最初の頃だけだよな。
はっきり言えば、APS-一眼デジが役者不足と感じるのなら
オレはレンズよりも、フルサイズデジ一眼の方を買うね。
こういう選択肢は人それぞれなので877さんがどう考えているかも
オレとしては知りたかったりするよ。
思わないと言えば嘘になるな。でも、そんな数値上のスペックなど
気にして写真を撮ってはいないから意識としては希薄だ。
それよりも、自分の持っているレンズどもの弱点を熟知した上で
作画に望むのが当然と思っている。だから一眼デジで50mmが
75～80mm 相当の画角になることは身体で覚えているはずだし
背景のぼけ方が、35mm銀塩よりも小さいぼけ方になることは
身体にしみている訳だろ? それとも、ひとつひとつのレンズを
手に取るたびに、電卓で1.5～1.6倍に換算して焦点距離を決定し
撮影に使うのか? テストレボートカメラマンならそうだろうが、
一般はそんな事は買った最初の頃だけだよな。
はっきり言えば、APS-一眼デジが役者不足と感じるのなら
オレはレンズよりも、フルサイズデジ一眼の方を買うね。
こういう選択肢は人それぞれなので877さんがどう考えているかも
オレとしては知りたかったりするよ。
883 ：名無しさん脚：04/01/26 17:17 ID:OstU26x/
いや俺はただ単にメーカーが真剣にデジ1眼に取り組むのならレンズのランナップもそれなりに充実しろと言いたいだけ。
でもまだなんか試行錯誤してて規格が決まらないって感じだからね。
かつてキヤノンがEFマウントを出した時のように、あえてフィルムとの関係を切るためにマウント自体を変更するとかね。
そこまでやって出す1眼なら買うぞ。
でもまだなんか試行錯誤してて規格が決まらないって感じだからね。
かつてキヤノンがEFマウントを出した時のように、あえてフィルムとの関係を切るためにマウント自体を変更するとかね。
そこまでやって出す1眼なら買うぞ。
885 ：名無しさん脚：04/01/26 17:22 ID:OstU26x/
例えばキヤノンEXのように前玉のみの変更はどうだ？
ゴミ問題もこれでクリアになるかも。
ゴミ問題もこれでクリアになるかも。
886 ：名無しさん脚：04/01/26 17:24 ID:OstU26x/
E1がそういえばあったなぁｗ
なぜか1眼とは思えなくていつもスルーしてしまう・・・
なぜか1眼とは思えなくていつもスルーしてしまう・・・
消えた案件には拭えない欠点が有る罠
前玉だけの交換だと、いつまでたっても後玉の抱えている
潜在的弱点は拭いきれない。今、全とっかえの一眼が主流
なのはそれが明白だからともいえるよ。
シグマの一眼デジみたいにレンズを外すとミラーボックスが
シャッターで隠される様になっているだけでも改善されると
思うがどーよ? 地球のゴミ問題。
前玉だけの交換だと、いつまでたっても後玉の抱えている
潜在的弱点は拭いきれない。今、全とっかえの一眼が主流
なのはそれが明白だからともいえるよ。
シグマの一眼デジみたいにレンズを外すとミラーボックスが
シャッターで隠される様になっているだけでも改善されると
思うがどーよ? 地球のゴミ問題。
８８３はE-1を買いに行きますた。
889 ：名無しさん脚：04/01/26 17:34 ID:OstU26x/
うんにゃ俺はE-1は買わない。
どうもL型って好きになれないからなぁ。
全体のフォルムは現行の1眼がいい。
どうもL型って好きになれないからなぁ。
全体のフォルムは現行の1眼がいい。
891 ：875 ◆bm8Y3upg2Y ：04/01/26 17:52 ID:kYDFlJKP
D:kYDFlJKP
875=882=887
だが、何か変かい?
875=882=887
だが、何か変かい?
892 ：876 ◆DHL5JWc6iY ：04/01/26 17:56 ID:kYDFlJKP
>876 名前:名無しさん脚 メール: 投稿日:04/01/26 15:21 ID:kYDFlJKP
素万、スレ一覧を再取得したらはげしくレス番がずれていた。
890さんの指摘が正解。
素万、スレ一覧を再取得したらはげしくレス番がずれていた。
890さんの指摘が正解。
前群交換ってのは後群に欠点があるから廃れたわけじゃない…、
とか言っても無駄っぽいね。
とか言っても無駄っぽいね。
894 ：876 ◆DHL5JWc6iY ：04/01/26 19:06 ID:kYDFlJKP
知っているよ。
脳内たとえ話だ。いずれにしても、1000mmや20mmマクロ
なんかは使えないのは知っておろう?
レンズの欠陥じゃなく、システム全体に馴染めない等々有った訳だし、
てか、スレ違いなのでﾁｬﾁｬ入れ御免。
脳内たとえ話だ。いずれにしても、1000mmや20mmマクロ
なんかは使えないのは知っておろう?
レンズの欠陥じゃなく、システム全体に馴染めない等々有った訳だし、
てか、スレ違いなのでﾁｬﾁｬ入れ御免。
＞1000mmや20mmマクロなんかは使えないのは知っておろう?
いいや、知りませんでした。
どうして使えないの？
と聞いてみる。
いいや、知りませんでした。
どうして使えないの？
と聞いてみる。
∧∧
（ ﾟДﾟ） ＜ﾊｲｯ､ｺｺﾃﾞ
┌∪──ρ)) ┐
| ボケて！ |
|＿＿＿＿＿＿|
∪∪
897 ：名無しさん脚：04/01/29 03:19 ID:gpbmnujC
ウンコ玉のCANON 50mmF0.95 は最初からボケまくりだが。。。
んな事、聞いてないよな w
んな事、聞いてないよな w
898 ：名無しさん脚：04/01/29 06:17 ID:QMhZ0gKF
キヤノン使ってるならEF100mm F2USMとEF50mm F1.4USMをそろえる これ最強
ただ希望として50-120mm F2ぐらいのズームレンズがあればなぁ と思う毎日（勿論５万円以下で
ただ希望として50-120mm F2ぐらいのズームレンズがあればなぁ と思う毎日（勿論５万円以下で
単焦点買って、使えばいい。
だめなら売り飛ばすこと。
だめなら売り飛ばすこと。
「デジ専用」のレンズはなんでも光束がCCDに対して垂直に入射するように
なってるという喧伝されてるから前玉交換（後玉固定）でも案外いけるかもな
なってるという喧伝されてるから前玉交換（後玉固定）でも案外いけるかもな
901 ：名無しさん脚：04/01/30 21:49 ID:awcSz8ia
age
902 ：友へ：04/01/30 22:18 ID:m4vVj/kk
メジャー持参でF0.95使うのは、正直勘弁して欲しい
904 ：名無しさん脚：04/02/07 18:18 ID:Px0Y1xWn
>>898
80-200mmF2.8よりは小さくならないかな? 広角側の収差補正ででかくなってしまうか。
5万円は絶対無理だろうねぇ。
個人的には80-200mmF2.8より80-135mmF2が欲しい。
80-200mmF2.8よりは小さくならないかな? 広角側の収差補正ででかくなってしまうか。
5万円は絶対無理だろうねぇ。
個人的には80-200mmF2.8より80-135mmF2が欲しい。
そういえばデジカメ、ビデカメ除いて2.8より明るいズームレンズって
知らないな。あったっけ？
知らないな。あったっけ？
以前トキナーに28-70/2.6-2.8ってのがあったような。
意味無いけど。
意味無いけど。
松たか子（アサカメ１月号参照）いいよな～。（*´д｀*）ﾎﾍ～
ズーム＝モンキー
単焦点＝スパナ
モンキーは便利だがやっぱりスパナじゃないとダメなときがある
単焦点＝スパナ
モンキーは便利だがやっぱりスパナじゃないとダメなときがある
909 ：名無しさん脚：04/02/15 20:00 ID:MaHamWVE
名言age!!ヽ(｀Д´)ﾉ
>>908
レンズも工具も交換式って事で
ズーム＝ゲーターグリップ
単焦点＝各種ソケット
ってのはどう？
ゲーターグリップ
http://www.arayatd.co.jp/igia/gater.htm
レンズも工具も交換式って事で
ズーム＝ゲーターグリップ
単焦点＝各種ソケット
ってのはどう？
ゲーターグリップ
http://www.arayatd.co.jp/igia/gater.htm
911 ：名無しさん脚：04/02/19 20:14 ID:S+l1mKyE
今週末はSMCペンタ５０ミリF１．４つけたリコーXR７持って撮影に行くぞ。行くぞ。
天気好いといいなあ。
天気好いといいなあ。
さすが。
職人らしい発言ですね。
職人らしい発言ですね。
913 ： ：04/03/01 03:19 ID:49/wHVOM
俺が写真はじめた頃は、ズームは本当にロクなのが無くって、単集点以外
選択の余地がなかったんだよね、当時のズームレンズの印象が強烈すぎて
、未だに取っ替えひっかえ撮影してます。でもＶＲ８０－４００は欲しい！
選択の余地がなかったんだよね、当時のズームレンズの印象が強烈すぎて
、未だに取っ替えひっかえ撮影してます。でもＶＲ８０－４００は欲しい！
914 ：名無しさん脚：04/03/04 22:50 ID:hirZPPBd
50mmF1.4 age
915 ：名無しさん脚：04/03/07 01:16 ID:oRnYrYwp
俺の友人が、「広角と中望遠はそれぞれ単焦点だとレンズ構成が異なっているので、それを跨ぐ標準ズームは信用出来ない」と主張している奴が居る。俺は一理あると納得しているが、だれ
か光学設計に詳しくて反論ある人が居たら、コメント下さい。
か光学設計に詳しくて反論ある人が居たら、コメント下さい。
>>915
残念ながら「光学設計に詳しくて反論ある人」ではないが、
35mm-105mmF3.5ってのを時々使うが、ちょっと便利だ。
普段は、24mmF2.8なんだけどね。
ご友人に登場いただいて、もっと主張キボンヌ
残念ながら「光学設計に詳しくて反論ある人」ではないが、
35mm-105mmF3.5ってのを時々使うが、ちょっと便利だ。
普段は、24mmF2.8なんだけどね。
ご友人に登場いただいて、もっと主張キボンヌ
917 ：９１５：04/03/07 10:55 ID:MsHlZ7JO
そいつも、ニッコールＡＦ－Ｓ１７－３５ｍｍや８０－２００ｍｍを使っており、
ズームレンズの便利さを判っているのだが、標準ズームだけは厭なんだと。
先日買ったタムの２８－７５ｍｍが便利で画質も良かったので、そいつにも薦めた
時に、前述のような答えが返ってきた。
ちなみに俺は、Ｆ１００に２８－７５、Ｆ２とＦＭ２にはそれぞれＦ１．４と
Ｆ１．８の５０ｍｍを日常付けている。Ｆ１００は三脚を携行する撮影旅行用、
ＭＦ機は普段の持ち歩きスナップ用だ。ＡＦ５０ｍｍは１．４と１．８の２本
あるが、２８－７５購入以来、眠ったまま‥‥。
ズームレンズの便利さを判っているのだが、標準ズームだけは厭なんだと。
先日買ったタムの２８－７５ｍｍが便利で画質も良かったので、そいつにも薦めた
時に、前述のような答えが返ってきた。
ちなみに俺は、Ｆ１００に２８－７５、Ｆ２とＦＭ２にはそれぞれＦ１．４と
Ｆ１．８の５０ｍｍを日常付けている。Ｆ１００は三脚を携行する撮影旅行用、
ＭＦ機は普段の持ち歩きスナップ用だ。ＡＦ５０ｍｍは１．４と１．８の２本
あるが、２８－７５購入以来、眠ったまま‥‥。
918 ：名無しさん脚：04/03/07 11:05 ID:xocgWL1H
単焦点の80mmと200mmとでも、同じレンズ構成とは思えないのだが
なぜ80～200なら納得できるのだろう？
なぜ80～200なら納得できるのだろう？
>>915
こりゃ、本人じゃないと埒があかない問題だな。
漏れは、個人の好みということで片付けるしかないと思うよ。
撮影目的にもよるが、マクロ付き標準ズームは便利だよねぇ。
チョット出かけるって時に、F-1+ワインダー+FD24mmF2.8と、
FD50mmF1.4、マクロFD50mmF3.5なんて持って歩けん。
ま、スレタイトルのように、F-1やA-1にFD24mmF2.8というスタイルが、
軽いし潔いので、ほとんどそうしているが...。
こりゃ、本人じゃないと埒があかない問題だな。
漏れは、個人の好みということで片付けるしかないと思うよ。
撮影目的にもよるが、マクロ付き標準ズームは便利だよねぇ。
チョット出かけるって時に、F-1+ワインダー+FD24mmF2.8と、
FD50mmF1.4、マクロFD50mmF3.5なんて持って歩けん。
ま、スレタイトルのように、F-1やA-1にFD24mmF2.8というスタイルが、
軽いし潔いので、ほとんどそうしているが...。
漏れ的には、ズーミングのために光学系に余分なガラスがある方が許せん。
だって、撮る瞬間には必要のない光学系を光束が通るんだぞ。
まあ、ズームは便利だけどね。
だって、撮る瞬間には必要のない光学系を光束が通るんだぞ。
まあ、ズームは便利だけどね。
921 ：名無しさん脚：04/03/07 18:11 ID:xocgWL1H
＞撮る瞬間には必要のない光学系
なんだそれ？
ズーミングが終わったら抜いてしまっても構わないレンズがあるという発想？
なんだそれ？
ズーミングが終わったら抜いてしまっても構わないレンズがあるという発想？
デムパ受信中…
単焦点でも、一般的に性能＆価格の高い玉ほど構成多いと思うが・・気のせい？
>>924
だから、「ズームのために」ね。
「画質のために」増えるものとは話が違うし。
なんて話を、どうして単焦点スレでしなくちゃならんのだろう。
ここだけの話、漏れは単焦点至上主義なのよ。
ズームの画質は我慢できん。
高級ズームも、高級単焦点にはやはり劣る。
ま、主義を人に押しつけはせんがナー。
あくまで自分で撮るときのハナシ。
だから、「ズームのために」ね。
「画質のために」増えるものとは話が違うし。
なんて話を、どうして単焦点スレでしなくちゃならんのだろう。
ここだけの話、漏れは単焦点至上主義なのよ。
ズームの画質は我慢できん。
高級ズームも、高級単焦点にはやはり劣る。
ま、主義を人に押しつけはせんがナー。
あくまで自分で撮るときのハナシ。
俺も基本的には単焦点派なんだが、山岳写真を撮りに行く時は
ズームに頼らざるを得ない場合が多いな。
アングルを追い求めて下手に動き回ると落ちちゃうからね。
下界だとあれこれレンズを選びながら撮るのが好きだ。
ズームに頼らざるを得ない場合が多いな。
アングルを追い求めて下手に動き回ると落ちちゃうからね。
下界だとあれこれレンズを選びながら撮るのが好きだ。
「機動力」と「拘り」
ＴＰＯで使い分けで良いでしょう。
玉選びも楽しみの一つ。
後は自分の懐と腕次第。
ＴＰＯで使い分けで良いでしょう。
玉選びも楽しみの一つ。
後は自分の懐と腕次第。
>>927
腕って、腕力のことですか？
腕って、腕力のことですか？
>>928
両方
両方
930 ：名無しさん脚：04/03/08 03:05 ID:vAUBOWU7
>>917
同じ理由かどうかはわかりませんが、
私も標準ズームは嫌いというか使いません。
普段は３１ｍｍと７７ｍｍを持ち歩いていますが、
望遠が必要な時は７０－２００を使います。
犬を撮るので、２００ｍｍの単焦点では追いきれなくて。
ま、それは個人的な理由ですが、
サンニッパなんかを持つ人が広角や標準の単焦点レンズを持つ人に比べて少ないのは、
用途が限定されすぎるからじゃないんですか？
撮るからには単焦点で撮りたい、と思っても、
２００ｍｍ単焦点くらいになると気軽には持ち歩けないかな
→出動回数減りそう、って感じです。
３１ｍｍや７７ｍｍくらいならまあ気楽に持ち歩けます。
同じ理由かどうかはわかりませんが、
私も標準ズームは嫌いというか使いません。
普段は３１ｍｍと７７ｍｍを持ち歩いていますが、
望遠が必要な時は７０－２００を使います。
犬を撮るので、２００ｍｍの単焦点では追いきれなくて。
ま、それは個人的な理由ですが、
サンニッパなんかを持つ人が広角や標準の単焦点レンズを持つ人に比べて少ないのは、
用途が限定されすぎるからじゃないんですか？
撮るからには単焦点で撮りたい、と思っても、
２００ｍｍ単焦点くらいになると気軽には持ち歩けないかな
→出動回数減りそう、って感じです。
３１ｍｍや７７ｍｍくらいならまあ気楽に持ち歩けます。
＞924
それは気のせいだな。
それは気のせいだな。
>>930
>サンニッパなんかを持つ人が広角や標準の単焦点レンズを持つ人に比べて少ないのは、
>用途が限定されすぎるからじゃないんですか？
いや、単に高いからかと。
私もｻﾝﾆｯﾊﾟ欲しい欲しいと言いつつ300mmF4使ってます。
でも、ズームじゃマネできない画質には大満足ですよ。
ズーム出来なきゃ撮れないものって、思ってるほど多くないと思う。
逆に、ズーム出来ることによって捨ててるものって、思ってるより多いと思う。
>サンニッパなんかを持つ人が広角や標準の単焦点レンズを持つ人に比べて少ないのは、
>用途が限定されすぎるからじゃないんですか？
いや、単に高いからかと。
私もｻﾝﾆｯﾊﾟ欲しい欲しいと言いつつ300mmF4使ってます。
でも、ズームじゃマネできない画質には大満足ですよ。
ズーム出来なきゃ撮れないものって、思ってるほど多くないと思う。
逆に、ズーム出来ることによって捨ててるものって、思ってるより多いと思う。
>>926
禿同
下界では楽しいし画質もいいので一眼+単焦点かＲＦかＺＦだけど
山の上では動ける場所が凄い限られるからずむも持って行きますね
でもできるだけは単焦点で撮ろうとしちゃう
あって困る事はないけどなくても普段は影響なし
禿同
下界では楽しいし画質もいいので一眼+単焦点かＲＦかＺＦだけど
山の上では動ける場所が凄い限られるからずむも持って行きますね
でもできるだけは単焦点で撮ろうとしちゃう
あって困る事はないけどなくても普段は影響なし
>>932
改めて考え直してみると、主張したかったことと文章がずれてたようです。
すんません。
> いや、単に高いからかと。
そですね。所有している人が少ない第一の理由はそれでしょうね。
しかし、ここでいう「持つ人」ってのは「持ち歩く人」という意味でした。
私が望遠系の単焦点に抵抗があるのは、そのデカさ故のことです。
でも、望遠は、あれば楽しいという感覚はあるので、
まだしも小さめのズームだったら持ち歩く気になります。
つまり、複数本のレンズを持ち歩く場合、
標準域の単焦点であれば性能と携行性が両立できるが、
望遠系だとどちらかが犠牲になるためにズームを選択している、
という感じです。
先の私の発言だと、ズームの優位性を語っているような文章になってますが、
そういうわけではありません。
改めて考え直してみると、主張したかったことと文章がずれてたようです。
すんません。
> いや、単に高いからかと。
そですね。所有している人が少ない第一の理由はそれでしょうね。
しかし、ここでいう「持つ人」ってのは「持ち歩く人」という意味でした。
私が望遠系の単焦点に抵抗があるのは、そのデカさ故のことです。
でも、望遠は、あれば楽しいという感覚はあるので、
まだしも小さめのズームだったら持ち歩く気になります。
つまり、複数本のレンズを持ち歩く場合、
標準域の単焦点であれば性能と携行性が両立できるが、
望遠系だとどちらかが犠牲になるためにズームを選択している、
という感じです。
先の私の発言だと、ズームの優位性を語っているような文章になってますが、
そういうわけではありません。
> でも、ズームじゃマネできない画質には大満足ですよ。
これは私も同感です。
さして上手くない自分でも、
７７ｍｍで決まった時の描写にはシビれるようです。
撮るからには単焦点がいい、というのはやまやまなんですが、
望遠はやっぱりデカいから・・・。
よしんば頑張ってサンニッパとか買ったとしても、
写真を撮らないレンズになりそう。
> ズーム出来なきゃ撮れないものって、思ってるほど多くないと思う。
> 逆に、ズーム出来ることによって捨ててるものって、思ってるより多いと思う。
２００ｍｍ単焦点すら持ってないですが、
それしかないとなればそれなりの撮りようをするんでしょうね。
私も、単焦点での撮影はプロセスからして楽しいと思ってます。
コンパクトデジカメで入門して、
「フィルム一眼みたいな不便なもの、一生使うことはあるまい」と思っていた自分が
フィルム一眼に入門し、
「単焦点みたいな不便なもの、利用価値あるの？」と思っていた自分が今やズームに
は見向きもしなくなり、
と過去の自分を次々と否定しているのには、我ながら呆れてます。
って、もともとの話題とはまるで違う内容になっちゃった。
これは私も同感です。
さして上手くない自分でも、
７７ｍｍで決まった時の描写にはシビれるようです。
撮るからには単焦点がいい、というのはやまやまなんですが、
望遠はやっぱりデカいから・・・。
よしんば頑張ってサンニッパとか買ったとしても、
写真を撮らないレンズになりそう。
> ズーム出来なきゃ撮れないものって、思ってるほど多くないと思う。
> 逆に、ズーム出来ることによって捨ててるものって、思ってるより多いと思う。
２００ｍｍ単焦点すら持ってないですが、
それしかないとなればそれなりの撮りようをするんでしょうね。
私も、単焦点での撮影はプロセスからして楽しいと思ってます。
コンパクトデジカメで入門して、
「フィルム一眼みたいな不便なもの、一生使うことはあるまい」と思っていた自分が
フィルム一眼に入門し、
「単焦点みたいな不便なもの、利用価値あるの？」と思っていた自分が今やズームに
は見向きもしなくなり、
と過去の自分を次々と否定しているのには、我ながら呆れてます。
って、もともとの話題とはまるで違う内容になっちゃった。
>単焦点でも、一般的に性能＆価格の高い玉ほど構成多いと思うが・・気のせい？
レンズ構成が少ないと、明るいF値の光束に対応できないんですよ。
蹴られるワケではないが激しく収差が出る。
レンズ構成が少ないと、明るいF値の光束に対応できないんですよ。
蹴られるワケではないが激しく収差が出る。
＞「広角と中望遠はそれぞれ単焦点だとレンズ構成が異なっているので、それを跨ぐ標準ズームは信用出来ない」
＞と主張している奴が居る。
広角はレトロフォーカス、標準はガウス、望遠はテレフォト。
と基本構成がちがうからね。
プラナー35mmとディスタゴン35mmでも描写がちがうから、言ってる事は間違いではないだろう。
＞と主張している奴が居る。
広角はレトロフォーカス、標準はガウス、望遠はテレフォト。
と基本構成がちがうからね。
プラナー35mmとディスタゴン35mmでも描写がちがうから、言ってる事は間違いではないだろう。
938 ：age：04/03/10 21:16 ID:szJgJoGZ
age
939 ：名無しさん脚：04/03/13 10:18 ID:71984862
先日５０ミリＦ１．４＆ＭＦ一眼で渋谷で撮った女の子やら路上ライブの写真がまずまずの出来で嬉しい。
本日、東京は好い天気。風も凪いでる。これはもう撮影に行くしかない！
カメラの本読んだり、こういうとこで機材話もいいけれど、やっぱり写真の楽しさは撮る行為にあり！
本日、東京は好い天気。風も凪いでる。これはもう撮影に行くしかない！
カメラの本読んだり、こういうとこで機材話もいいけれど、やっぱり写真の楽しさは撮る行為にあり！
うほっ！なんかすごいID！！
今日は傑作撮れそうな（笑）
今日は傑作撮れそうな（笑）
>>940
いい写真撮れたのかよ
いい写真撮れたのかよ
がんばってねぇ～
てか、がんばれたぁ～? だね
てか、がんばれたぁ～? だね
944 ：915：04/03/15 15:00 ID:bxIVN9vM
>>937
やっぱりそういうものなんですか。
件の友人は標準50mmに拘りを持っているフシがあるので、何か屁理屈
を言っているのかと思っていました。という事は、標準ズームの場合
は、広角か中望遠かどちらかを重視した設計にならざるを得ないの
ですかね。
ともあれ、参考になりました。どうもありがとう。
やっぱりそういうものなんですか。
件の友人は標準50mmに拘りを持っているフシがあるので、何か屁理屈
を言っているのかと思っていました。という事は、標準ズームの場合
は、広角か中望遠かどちらかを重視した設計にならざるを得ないの
ですかね。
ともあれ、参考になりました。どうもありがとう。
君はやっぱり短小？
＞944
ニッコールの24-85は3.5～4.5Ｇも2.8～4Ｄも広角寄りの方が
欠点が目立たない感じだった。
ボデーにつけっぱなしでバッグに入れてると、かさ張って
重くてカメラ壊しそうだ。性に合わない。
ニッコールの24-85は3.5～4.5Ｇも2.8～4Ｄも広角寄りの方が
欠点が目立たない感じだった。
ボデーにつけっぱなしでバッグに入れてると、かさ張って
重くてカメラ壊しそうだ。性に合わない。
>>944
大昔のズームならともかく、
現代のズームは
一応、全域で適正になるように設計されてるよ。
つーか、広角レンズを設計するのに
対称型かレトロフォーカスかなんてのは
光学性能から導き出されるところじゃないし。
ズームだけが性能を犠牲にしたつくりになってるわけじゃありません。
その点ではどんなレンズでも同じことですよ。
大昔のズームならともかく、
現代のズームは
一応、全域で適正になるように設計されてるよ。
つーか、広角レンズを設計するのに
対称型かレトロフォーカスかなんてのは
光学性能から導き出されるところじゃないし。
ズームだけが性能を犠牲にしたつくりになってるわけじゃありません。
その点ではどんなレンズでも同じことですよ。
>947 ズーム派必死ダナ、ｗ
おおかたは>>947さんの言うことは正しいと思います。
けれど、単一焦点のレンズを作るよりも複雑な機構にする分
狂いやすくなっていたり、光学系の設計で無理が有る場合も
まま見られるのも事実ですね。私はズームも数本持っていますが
海外に行く様な、極力荷物を減らさなくちゃならない場合にしか
使いませんねえ。大きく引き延ばしてプリントするとがっかりする
ものが多いのも事実ですから。ここぞと言う機会にズームで撮った
画像が甘かったり、ボケが気に入らなかったりして悔しい思いを
したことが今でも忘れられないのです。
それ以来、国内では、28mmF2.8, 105mmF2.5, Micro55mmF2.8
で何でも撮っています。こいつらだったらレンズのせいにはできないですから。
けれど、単一焦点のレンズを作るよりも複雑な機構にする分
狂いやすくなっていたり、光学系の設計で無理が有る場合も
まま見られるのも事実ですね。私はズームも数本持っていますが
海外に行く様な、極力荷物を減らさなくちゃならない場合にしか
使いませんねえ。大きく引き延ばしてプリントするとがっかりする
ものが多いのも事実ですから。ここぞと言う機会にズームで撮った
画像が甘かったり、ボケが気に入らなかったりして悔しい思いを
したことが今でも忘れられないのです。
それ以来、国内では、28mmF2.8, 105mmF2.5, Micro55mmF2.8
で何でも撮っています。こいつらだったらレンズのせいにはできないですから。
>>949同意。
ズームでいいのが撮れたときは、後で後悔してばかり。
なぜあのとき50mmF1.4を持って行かなかったのか、と。
同じシーンには二度と出会えないのに。
考え方の違いだろうね。
ある程度の質を我慢してでも撮れたことを良しとするか。
質に妥協したものなど撮れても意味なしと考えるか。
漏れは後者。
ズームでいいのが撮れたときは、後で後悔してばかり。
なぜあのとき50mmF1.4を持って行かなかったのか、と。
同じシーンには二度と出会えないのに。
考え方の違いだろうね。
ある程度の質を我慢してでも撮れたことを良しとするか。
質に妥協したものなど撮れても意味なしと考えるか。
漏れは後者。
そう言う意味では、50mmF1.4を持っていると
鬼に金棒ですね。私も近接撮影よりも暗所に於ける
明るさが優先される際は、50mmF1.4 は絶対に持って出ます。
鬼に金棒ですね。私も近接撮影よりも暗所に於ける
明るさが優先される際は、50mmF1.4 は絶対に持って出ます。
>>949
別にズーム派って言うわけじゃないんですが…
950さんが指摘しているように
わたしは「まず写っていないとお話にならない」
と、考えるタイプなんですよね。
それと荷物を極力減らすならまずズームから切っていきます。
ズームは重くてかさばるから。
個人的には単焦点の組み合わせの方が
軽くて取り回しもコンパクトになるから楽なんですよ。
そういう点も正反対だな、と、思います。
別にズーム派って言うわけじゃないんですが…
950さんが指摘しているように
わたしは「まず写っていないとお話にならない」
と、考えるタイプなんですよね。
それと荷物を極力減らすならまずズームから切っていきます。
ズームは重くてかさばるから。
個人的には単焦点の組み合わせの方が
軽くて取り回しもコンパクトになるから楽なんですよ。
そういう点も正反対だな、と、思います。