フィルムスキャナ総合スレッド その3

1名無しさん脚
2名無しさん脚:03/02/05 08:55 ID:WdHDAALz
お役立ちリンク

「Digital Scanner Reviews」
http://www.imaging-resource.com/SCAN1.HTM
「Minolta Elite II and Nikon Coolscan IV film scanners review」
http://www.stefansdom.com/scannertest/scanners_test.asp
「An Image Processing Workflow -
Step-by-Step Processing of Photographs using Photoshop」
http://www.luminous-landscape.com/workflow1.htm
「VueScan - Scanner Software」
http://www.hamrick.com/vsm.html
「デジタル写真のカラーマッチング法」
ttp://www.asahi-net.or.jp/~mr2y-knst/colormach/
「画像処理の世界」
ttp://www.valley.ne.jp/~ichinose/Imaging_world.html
Minolta Multi Pro関連
http://www.visicon.se/multipro/
http://groups.yahoo.com/group/multipro/
3名無しさん脚:03/02/05 09:02 ID:OaDNDxjv
3!
ズサー
4 ◆MZ5/2vUf2w :03/02/05 09:06 ID:i8nuQX+x
スレ立てお疲れさまです。

前スレ >950 へのコメント
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1026736710/950

分解せず、フィルムのアタッチメントを外して蛍光灯で照らしながらやりました。
この手のものと言うと確かにジワジワと来るので気がつきにくいですね。
実はこのスキャナはMacで使っていて、あまりの遅さに殆ど使わなくなってました。
Win2kのマシンに仕事の半分をこっちに持ってきたあたりにふと思い出して、
使ってみたところ、予想以上に速い動作だったので再び使い始めました。
5名無しさん脚:03/02/05 09:08 ID:WdHDAALz
6名無しさん脚:03/02/05 09:18 ID:WdHDAALz
これも有用かな?

Polaroid Dust & Scratch Removal Utility
http://www.polaroid.com/service/software/poladsr/poladsr.html
7名無しさん脚:03/02/05 18:38 ID:0HWzVKJz
>6
今までMac用がないから不便だと思っていたのだが、
1月3日に出たんだね。thx。
8名無しさん脚:03/02/07 18:37 ID:DpHLMJsL
リンク追加
NeatImage(デジカメ・スキャン画像等のノイズを取り除くソフト。)
http://www.neatimage.com/
9名無しさん脚:03/02/08 17:31 ID:ECHwzRZ8
>>8
ダウンロードしてお試し・・・お~、8さんサンキュ~。
10名無しさん脚:03/02/11 10:57 ID:RUT2iCqF
age
11名無しさん脚:03/02/12 20:13 ID:0R/6o/nn
げげ、前スレはすでにdat落ちかぁ……
フィルムスキャナ購入の参考にしたかったのだが
12名無しさん脚:03/02/12 22:22 ID:I0g9983h
>>11
 専用のブラウザを使うと、読み書きも、ログの保存も閲覧も
 便利です。フリーならAboneとか。
13名無しさん脚:03/02/12 23:26 ID:0R/6o/nn
>>12さん
どうもです。かちゅーしゃ使ってるんですけど、
Aboneでもなんにしても、html前のスレを見るなら
お金払うことになっちゃいますよね。
さすがにそこまではできないっス……。
スレ違いなのでsageです。
14名無しさん脚:03/02/12 23:45 ID:I0g9983h
>13
 あ ログ自体を取ってなかった。
 まあ、ログを取れなかったということなら、改めて聞いて
 みてもよろしいかと。回答があるかどうかは請け負えな
 いですが。
15名無しさん脚:03/02/12 23:57 ID:ZMsqHuiw
俺Janeのログならもってるみたい。違う環境で再現できるかわかんないけど。
「フィルムスキャナ総合スレッド その2」 だっけ?
1611:03/02/13 00:00 ID:P83zvBlT
>>15さん
おぉ、ありますか。
あまり詳しくないんですけどどうすればいいんですかね
ログの受け渡しとかできるんでしょうか。
できればみなさんの議論の様子など、
総合的に見たいので可能ならば欲しいのですが。
17名無しさん脚:03/02/13 00:06 ID:u9f0a8u/
いや俺も詳しくなくてなぁ。
えと、使ってるのはOpenJaneDoeなるもの。
アプリケーションを起動したら自動的にフォルダ生成、ログが保管さてれるみたいで、
カメラ板のフォルダに過去ログのファイルを放り込んだら読み込んでくれるようです。

ほんとはかちゅ~しゃを使ってる人が提供してくれるのが一番なんだけどね‥
当たって砕けろ、どこかにアップロードしてみますか(自信ないけど)。
1815:03/02/13 00:08 ID:u9f0a8u/
ID変わってしまった。 私15。
1911:03/02/13 00:08 ID:P83zvBlT
どうもわざわざすみません。
よろしくお願いします。
2015:03/02/13 00:13 ID:u9f0a8u/
アップローダ探してみる‥
2115:03/02/13 00:21 ID:u9f0a8u/
http://cgi.2chan.net/up/src/f1777.lzh

直リンですみませんがこれで‥
解凍して出てきた二つのファイルをJaneのログフォルダに入れてみてください‥

”(Janeのフォルダ)”→”Logs”→”2ch”→”家電製品”→”カメラ”

”カメラ”に入れます。
2211:03/02/13 00:34 ID:P83zvBlT
どうもです。
わざわざありがとうございました。
試してみますね。
個人的なことでレス消費してすみませんでした。
スキャンしながら逝ってきます。
2315:03/02/13 00:39 ID:u9f0a8u/
逝ってらっしゃいませ‥。
2411:03/02/13 00:53 ID:P83zvBlT
見れました!
ありがとうございました!
25名無しさん脚:03/02/13 01:26 ID:9JQtatre
26名無しさん脚:03/02/13 07:51 ID:rQhPnYHT
27名無しさん脚:03/02/13 21:06 ID:gggSZVj/
28名無しさん脚:03/02/14 22:16 ID:naRIrbA9
前スレ、dat落ちの為に見られなので既出かもしれないのですが
教えてください。
フィルムスキャナで今までのフィルムをPCに取り込み保存しておきたい
のですが、おすすめ機種はどの機種でしょうか?
35mm&APSで全てがネガになります。
最初はDIIIを購入予定でしたが、どうもネガの場合、画質が悪いと
販売店で言われました。
宜しくお願いします。
29名無しさん脚:03/02/14 22:28 ID:DSdKnGRZ
>28
 具体的な機種はちょっと控えますが、本数が多いなら、赤外線
 ゴミ傷取りの有無で、手間が決定的といえるほどに違います。
 価格がかなり高くなりますが、ダテではないです。

 APSの読み取りについては、本式業務用の「読み取り装置」は
 別問題として、2500dpi前後のクラスでも、キッチリとは再現され
 ないので、もしAPSにコダワリがあるなら、4000dpiとか、極力
 上のクラスにしておくことをお勧めします。
 ただ、2500dpi前後のクラスでも、赤外線ゴミ傷取り装備のグレ
 ードなら、問題はないといえます。たとえば、数キロ先の稜線に
 生えた木が、原板ではかなりクッキリ出ているのに、充分にク
 ッキリ出ない、という「だけ」です。
 具体的にどれだけ違うかは、居住地域が許すならですが、サ
 ービスセンターなどで実際に読み取り比べるのが確実です。
3028:03/02/15 12:04 ID:iBgdIzCr
>>29
どうもありがとうございます。
参考になります。
31名無しさん脚:03/02/15 23:40 ID:P8y4hVvP
DⅢはネガの色調がよくないという意見しか見ないのですが、
いやそんなことない、付属ドライバでも大丈夫という人はいないのでしょうか?
32名無しさん脚:03/02/16 00:29 ID:juc6sFyT
>31
 どんなスキャナでも、色が元通りに再現されればそれで足りる
 ポジや反射原稿と違って、ネガについては「どの種類のネガで
 も、どんな色彩明暗配分でも、全くの自動のままで思い通りに
 出る」ということは、あまりないと思います。

 ただ、そんなにたくさん比べてないですが、自動のままでも適
 切に近い調節になりやすいかどうかは、違いはありますし、コ
 ントラストが高い目で、明部が飛んだり暗部が潰れたりしやす
 いものの、見栄えがする調節のはあります。逆に、Vuescan
 なんかは、標準のままではフラット気味になるけど、コントラス
 トが高いシーンでも、飛ばず潰れずしっかり出るようになって
 ます。どういうのを「ヨシ」とするかによっても、話が違います。
 プリントでもそうですよね。

 また、何というか「スポット測光」風の要領で、色調とかを調節
 しやすい任意の範囲を絞り込みプレビューした状態で調節して、
 その設定のままで全体を読みとる、という手順がうまく行くよう
 に設計されているソフトのほうが使いやすいし、調節を的中さ
 せやすい、ということはありますね。

 その意味で、DSD3のはどうなのかな?
33名無しさん脚:03/02/16 00:56 ID:K7WRXzxa
>>32
フィルムスキャナこれしか持っていないから良く分からないけど
とくに悪いということもないと思うよ。個人的には満足してる。
16bitで取り込んで後でレベル調整すれば大体問題ないんで。
ただやっぱりICEが無いのは不便かも。
34名無しさん脚:03/02/16 01:00 ID:juc6sFyT
>>31
 >>32 … だそうです。
35名無しさん脚:03/02/16 07:11 ID:FJ5HmmPo
みなさんありがとうございます。既レスかもしれませんが、いろいろ聞きたいこと
がありますので、よろしくお願いします。

>>32
DSDⅢのよく言われるネガスキャンの評価はオートの状態でのことであり、、付属
ドライバの基本性能が悪いわけではないのかな。光学測定器メーカーなんだし。
(操作性は別にして)。


>>33
なんだレベル調整でOKですか、色味はどんな具合でしょうか、少しいじる位?

16bitの出力とは無補正では、ネガのダイナミックレンジをそのまま取り込んでいる
ものなんでしょうか?それともプリントのダイナミックレンジになっているので
しょうか。±2.5EV位というのかなぁ。
36名無しさん脚:03/02/16 10:16 ID:65JPDiM4
ソフトの操作性はキヤノソと比べるとかなりいいっす
ただニコソとは比べたことがないのでノーコメントでつ

ネガの取り込みはオートだと当たり外れは結構でます
これはどのフィルムスキャナでも仕方の無いことかと
Dual3はパステル調の色合いの写真とかは弱いみたい

Photoshop持ってる人はある程度ICEで任せて16Bitで取り
込んで、あとからトーンカーブやレベルを弄るといいと思う
37名無しさん脚:03/02/16 13:06 ID:FJ5HmmPo
なるほど、ドライバソフトの操作性は悪くはないと。

まあオートで当たり外れのあるのはネガのダイナミックレンジが広いのでしょうが
ないという事ですか。
で、16Bit取り込み時の露出とか色とかはオート(それとも固定値?)でやられて、
取り込み後Photoshopで調整するということでしょうか。

>>32さんのいわれるような、取り込み時にスポット測光的なものをやる機能は
ありますか?そのへんも詳しく知りたいです。
38名無しさん脚:03/02/16 17:48 ID:K7WRXzxa
>>32
んーと露光についてはAEかマニュアルのみで。スポットはありません。。
上で出てたけどパステル調というか画面全体が淡目の同系色が多いと
色かぶりすることがあるかも。ただまだ数十枚しか取り込んでないから
よくわからないです。試してみたフィルムはインプレッサとスペリアの100と
400ですが、同プリ程度の感じなら大体レベル調整だけでいける思います。
スキャン時に露光量をマニュアルでいじることも出来ますが、自分はお気楽に
AEで16bitで取り込んでフォトショップでレベル調整と場合によっては多少
カラーバランスをいじる程度で満足してます。
場合によっては露光量を手動で調整した方が良いと思いますが、あんまり
偏った条件のフィルムがないんでよくわからないです。。

ドライバソフトは若干不思議な挙動をすることがあるけど普通に使う分には
問題ないかなと。ただ、漏れの使っている環境ではドライバソフトを
終了させないとフォトショップで画像がいじれないです。
39名無しさん脚:03/02/16 17:51 ID:3V8/LGgD
>>35
> 16bitの出力とは無補正では、ネガのダイナミックレンジをそのまま取り込んでいる
> ものなんでしょうか?それともプリントのダイナミックレンジになっているので
> しょうか。±2.5EV位というのかなぁ。

特性曲線を見れば分かりますが、ネガの方がフィルム自身の持つ濃度レンジは
狭いので、シャドーからハイライトまで全体を取り込むこと自体はポジよりも
簡単です。

http://www.fujifilm.co.jp/ppg/datasheet/4C163AR088B.pdf
http://www.fujifilm.co.jp/ppg/datasheet/163Ai051F.pdf

8bitに落す時にプリント並に飛んだり潰れたりすることはあると思いますが
16bit出力なら問題ないと思います。
(Dual3は使っていないので一般論としてですが)
40名無しさん脚:03/02/16 17:52 ID:3V8/LGgD
>>37
> >>32さんのいわれるような、取り込み時にスポット測光的なものをやる機能は
> ありますか?そのへんも詳しく知りたいです。

スキャン時の露光調整という意味では、ネガの場合、普通に露光調整すればシャ
ドーからハイライトまで余裕で取り込めるので、スポット測光みたいなことを
してまで調整する必要はないと思います。

16bitのスキャンデータから8bitに変換する際のコントラストや明度の調整は
コマ毎に行なう必要がありますが、それは露光の調整ではなくて、画像処理の
問題なので、16bitで出力するならスキャン後にレタッチソフトで好きなよう
に調整できる部分です。
41名無しさん脚:03/02/16 18:26 ID:7xBBECzQ
>>32のいうスポット測光的な作業

 ちょっと意味が通りにくかったかも。説明を重ねておきます。

 普通に全体をプレビューする
 →自動露光が思い通りに効いてくれなくて、ハイライトが飛んだり
 シャドーが潰れたり、ホワイトがイマイチだったりした場合
 →絞り込みプレビューで、飛んだり潰れたりして欲しくない範囲
 や、ホワイトを合わせるのに都合がよい部分だけ拡大する

 風景なら、空の最も明るい部分から地面の最も暗い部分まで
 縦長に拡大プレビューするとか、人物の集合写真なら、テキト
 ーな位置にいる人の上半身の辺りだけを拡大プレビューする
 とか。

 →その範囲で、明るさとか色調とかを合わせる
 →その状態の露光を固定して(自動では変更されないようにし
 て)全体をプレビューし直す(というか本スキャンの範囲を指定
 し直す)
 →当然ながら、全体を見渡したときに問題があるなら、その状
 態でカーブを変えたり、改めてプレビュー範囲を変更したりする。

 スポット測光というより、中央重点で、適当な向きに向けるとか、
 分割評価測光で、自分で範囲を分割する…というほうが意味
 が通りやすいかも。

 スポットライトが当たっている舞台上の人物なら、当然、本来
 のスポット測光と同じように、たとえば顔の辺りだけに絞り込
 めばOKですね。ちょっと広い目にプレビューすれば、最明部
 と最暗部がカバーできるはず…と。

42名無しさん脚:03/02/16 18:45 ID:7xBBECzQ
>40
> スキャン時の露光調整という意味では、ネガの場合、普通に露光調整すればシャ
> ドーからハイライトまで余裕で取り込めるので、スポット測光みたいなことを
> してまで調整する必要はないと思います。

 そうですね。「いつも必要なんてことはない」ですね。

 ただ、コントラストが異例に高いシーンとかで、普通の
 露光調節では、部分的に潰れたり飛んだりして、レタッ
 チでは取り返せないばあいもあって、それを避けるた
 めに、先の「スポット/中央重点/分割評価風絞り込
 みプレビュー」が大いに有効な「こともある」という話です。

 あと、色の具合を「思い出しにくい」シーンとかで、思い出
 しやすい部分で調節する、というのも、レタッチの手間が
 減る分だけ、合計では早いこともあります。
43名無しさん脚:03/02/16 19:01 ID:FJ5HmmPo
>>38
露光はAEとマニュアルですか。話を聞くとフィルム感度を変えてさえもそんなに
煩わしくないようですね。なんか安心してきました。すごく面倒なのかと思って
ました。実際の感想はなかなかないので参考になります。

>ネガの方がフィルム自身の持つ濃度レンジは狭いので、シャドーからハイライトまで全体を取り込むこと自体はポジよりも
簡単です。
煩わしくない理由が>>39>>40でとてもよくわかりました。

ネガのダイナミックレンジが広いことを利用するのはどこで調整するの?
あとAEはどんな方法で測光してるんでしょうか。
44名無しさん脚:03/02/16 19:55 ID:FJ5HmmPo
>ネガのダイナミックレンジが広いことを利用するのはどこで調整するの?
ああ・・これはフィルム現像段階のことなのかもしれませんね。
45名無しさん脚:03/02/16 19:56 ID:RR0Nrt5S
当方、スキャナ初心者。
これから最初の一台を持とうと思います。

使用目的は、昔に撮ったネガをサイトにうpするためです。ですからとりあえず
写真画質でプリントアウトしたい、ということはありませんが、将来そういうことをするとき
にそなえて、ソコソコの画質での取り込みもしたいと思います。

このスレを見てみましたが、どうもフラットヘッドスキャナは異様に時間が取り込みにかかるようですので心配です。

予算は、3万円くらいまでで、ネガ取り込み速度と画質のパフォーマンスのいいモノはナンでしょうか?

お教え願います。
46名無しさん脚:03/02/16 20:32 ID:K7WRXzxa
>>43
AEはどうやってるんでしょうねー。解説書も何も読んでないで使っている
もんで。(死
ただ、他のフィルムスキャナのこと知らないので良く分からないのですが、
感度400のネガで思ったより粒状が目立つ感じが若干します。
47名無しさん脚:03/02/16 20:44 ID:65JPDiM4
>>38
TWAINドライバはドライバのウィンドウを閉じないと画像が操作できない
のが普通だったかと
キヤノン、マステック、エプソン、ミノルタ、どれでもそうですた
48名無しさん脚:03/02/16 22:34 ID:FJ5HmmPo
>>ネガのダイナミックレンジが広いことを利用するのはどこで調整するの?
>これはフィルム現像段階のことなのかもしれませんね。
違いました。適正露出で撮って普通に現像すればポジより3絞り位ダイナミック
レンジが広く記録されてるんだ。
それでいて、濃度レンジが狭いからAEのずれも許容するのですね。皆さんの言って
いるように16bitで気軽に取り込んでPhotoshopでコントラスト調整するという
ことがさらによくわかりました。自己レスです。

ということは、濃度レンジをフルに記録しているのであれば、16bit出力というのは
コントラストが低くなっているということですか?
49名無しさん脚:03/02/16 22:56 ID:M8lBl+lr
ラチチュードや濃度レンジはフィルムによって様々だと思いますが、
VueScanのUser's Guideにある数値を例に説明すれば、
(http://www.hamrick.com/vuescan/html/vuesc6.htm#topic5)
ネガの場合撮影シーンの中の輝度比1:4000の範囲の情報が、フィルム上では濃
度レンジ2.4(10進数だと約1:250)に圧縮されて記録されます。

このフィルム上の濃度比1:250の範囲の情報を読みとって、オレンジマスク除
去やネガポジ反転などの補正を行なって単純に出力すると、画面上では輝度比
1:350(ディスプレイによる)とかの画像として再現されますが、元のシーンの
輝度比は1:4000なので、これでは超低コントラスト画像になってしまいます。
それで通常はシャドーを潰したりハイライトを飛ばしたりしてコントラストを
高める必要がある訳ですが、元のデータが撮影シーンの輝度比1:4000という広
い範囲の情報を保持しているところが、ラチチュードの広いネガの強みという
ことだと理解しています。(調整の自由度が高い)

> ということは、濃度レンジをフルに記録しているのであれば、16bit出力というのは
> コントラストが低くなっているということですか?

Dual3の16bit出力がどのようなものか知りませんが、潰したり飛ばしたりして
いない生に近いデータが出力されているなら、かなりコントラストの低い画像
になっていると思われます。
50名無しさん脚:03/02/16 23:48 ID:FJ5HmmPo
やはりそう思いますか。(英語だめです。VueScan使うときにはお世話になります)
Dual3の16bit出力は実際どうなっているのでしょう。Dual3使っている人お願い
しまーーーす。他の機種の場合も教えてね。

VueScanを使ったほうがいいというのは、プリント特性にしてくれるからきれいに
見えると思われているだけなのかも。
51名無しさん脚:03/02/16 23:55 ID:6betJUbM
>>43
> あとAEはどんな方法で測光してるんでしょうか。

露光量を増やせば濃度値の高い部分の読み取りは楽になりますが、増やしすぎ
ると濃度値が低い部分でCCDが飽和してしまいます。なので通常はプレビュー
エリアの中の最も透明に近い部分でCCDへの入力を飽和させないという制限の
下で露光量を最大にできるよう調整するのだと思います。VueScanの場合、
標準的な露光時間でプレビューした後、プレビューデータを基に本スキャン
時の露光時間を増減させるようです。

ただ、Velviaのように濃度レンジが3.4もあるようなポジフィルムの場合、
Dmin(約0.1)で飽和しないように露光量を調整するとDmax(約3.5)部分の読み取
りがかなり厳しくなる(透過光の強さがDmin部分の1/2500しかない)ので、Dmin
では飽和するような露光量に敢えてマニュアルで調整してシャドー部分を綺麗
に読み取ろうとすることも場合によっては必要かもしれません。(Dレンジの小
さいスキャナを使っている場合など)

一方、ネガの場合濃度レンジはRGB各色とも高々2.4程度ですから、RGB個別に
露光量を調整できる今時のフィルムスキャナであれば、未露光のオレンジマスク
部分を使ってCCDが飽和しない最大の露光量に調整しておけば、あとは露出固
定でもOKで、極端に露出オーバーしたコマやアンダーなコマが含まれていたと
しても、CCDへの入力の時点で飛んだり潰れたりする心配はないと思います。
(>42さんの言うように、後段での手間を考えるとコマ毎に調整した方がよい場
合があるのかもしれませんが。)
52名無しさん脚:03/02/17 01:43 ID:CaPWvj1q
>>47
サンキューです。昔使ってたニコンとかキヤノンはどーだったんだろー
と思っていました。

>>50
16bitで無補正、あるいは16bitリニアで反転すると浅い色というか
コントラスト低いですよ。8bit+pixelpolishっていう自動補正on
だと同プリみたいな感じになります。
一応このスキャナも3.6ODあるとうたっているし、マルチサンプル
スキャニングもできるし値段を考えれば凄くいい出来だと思いますよ。
ゴミ取りをスタンプツールでやるのは面倒だけど。

ただ、自分はあんま細かいこと気にしない方なのでもっとヘビーに
使っているユーザーさんに聞いた方がいいかもしれません。
53名無しさん脚:03/02/17 06:14 ID:VYzF+9s+
ネガよりポジからのスキャンの方がきれいですか?
また、ネガならフィルムからスキャンする(7,8万クラスのフィルムスキャナーで)
くらいなら大きめに伸ばしてフラットヘッドスキャナ(4,5万クラス)
でスキャンした方がきれいだと聞いたのですが本当ですか?
用途は350dpi/A3サイズまでのプリント叉は印刷です。
54名無しさん脚:03/02/17 06:42 ID:YAnZDCo2
>>51
カメラの18%グレーとは違う測光ですね。
ネガの場合最小濃度基準になっているほうが、簡単そうですし、露出オーバーも
心配要らないみたいですね。勉強になりました。

>>52
16bitで無補正でやはりコントラスト低いですか。これでみんながネガがだめだ
という理由がわかったような気がします。(ちがうかもしれませんが!)
ICEがないのは安いので仕方ないと思います。おつきあいどうもです。

Dual3でネガスキャンの画像はデジカメ300-400万画素の画像と比べ
十分対抗できるのでしょうか。粒状感はあるそうですが、色や解像感という面で
です。
55名無しさん脚:03/02/17 07:01 ID:CaPWvj1q
>>53
自分はポジはあまりスキャンしないので先の質問は回答できませんが
プリントの解像度は300~400dpi程度なので六切りからスキャンしても
A3だと若干甘いかもしれませんね。色再現の面等からもあまりお薦め
ではないとおもいます。>プリントからスキャン
というよりスキャンした生データで350dpi/A3欲しいなら4000dpi
クラスのフィルムスキャナを買った方がいいと思います。
あとは件数少なければ外注ですけどドラムやflextightで読んで
貰うと一件当たり3000~5000円くらいだから厳しいですよね。

>>54
何故かまだ起きているので書いておきます。
Dual3でのネガスキャンは十分対抗どころか完全に勝ってます。
というか自分は以前使ってた500万画素のDiMAGE7を売り払って
これ買ったもんで。どっか大きいサイズ大丈夫なアップローダが
あればファイルをupできるんですけど。。
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59名無しさん脚:03/02/17 18:14 ID:y9TP9K+F
>>50
> VueScanを使ったほうがいいというのは、プリント特性にしてくれるからきれいに
> 見えると思われているだけなのかも。

いや、VueScanはデフォルトの設定だとプリントよりも低コントラストな画像
を出力しますよ。敢えて$40払ってまでVueScanを使う理由は、

1. ネガの色調が純正のドライバよりまともな場合が多い
2. 潰したり飛ばしたりせずスキャンしたデータを生に近い形で出力させられる
3. TWAINではないので連続スキャン中に完了したファイルからレタッチ可 (w
4. 動作が軽快
5. RAWデータを保存できるので物理スキャンは1回で済む
6. バージョンアップが頻繁(しかも無料)なのでダウンロードする度に得した
気分になれる (w
7. 何故か人にも勧めたくなる(ので人から勧められた)

などなど使う人によって様々だと思いますが、私の場合は6、じゃなくて5です。
60名無しさん脚:03/02/17 18:57 ID:YAnZDCo2
>>54
デジカメよりいいですか。んー買っちゃおうかな。
画像見てみたい。

>>59
純正ドライバじゃだめという意見も聞きたかったです。ありがと。
VueScanはデフォルトの設定だとプリントよりも低コントラストな画像というのは
デフォルトはどんな特性としているのかな。英語だめでつ。

1.やはりネガの色調が純正のドライバではだめですか、PSで簡単補正というわけには
いかないの。
2.Dual3の16bitはどんな出力でしょうか。
3.4.7.それはよさそう。
5.よくわかりません。
やさしく教えてくださいませ。
61名無しさん脚:03/02/17 18:59 ID:YAnZDCo2

>>54でなく>>55です。
62名無しさん脚:03/02/17 20:03 ID:y9TP9K+F
> 3.4.7.それはよさそう。
3.はTWAIN非対応を逆手にとった冗談のつもりだったんだけど。(w

> 5.よくわかりません。
スキャナのドライバは設定項目が多いので、後から、こんな設定で
スキャンし直したい、と思うことは多々あると思います。(ゴミ取
りの強弱とか、コントラスト調整とかの画像処理のパラメータに関
して)

で、VueScanはスキャナからPCへ転送されるデータをそのままファ
イルに保存しておけるので、再スキャンする時に、フィルムを再度
スキャンする代わりに、保存しておいた生データをディスクから読
み込んで処理することが出来て便利なのですよ。

Dual3で16bitリニア出力させて、後はPSで好きなようにいじる、と
いう人には不要かも知れませんけどね。

あ、ちなみに私は非Dual 3ユーザなので1&2はDual 3とは無関係です。
VueScanネタなのでついつい口を出してしまいました。(7.のせいで)
誤解を招くレスをつけて申し訳ございませんです。
63名無しさん脚:03/02/17 21:23 ID:YAnZDCo2
VueScanはいいということですが、実際Dual3を買ってしまってお世話になるはめ
になったら、VueScanスレで詳しくお聞きします。

ちなみに16bit出力の件ですが、ミノルタの説明では、

16bit出力
16bitでA/D変換されたデータ(RGB各色16bit)をそのまま出力します。

16bitリニア出力
通常、8bit、16bitでスキャンした画像は、受光素子(CCD)で取得したデータを
デジタル化した後、スキャナー内部でガンマ補正等の補正を行なった後出力しま
すが、16bitリニアは、デジタル化した後一切の補正を行わずに出力します。

となってました。

16bitリニア出力はRAWのようなものというのはわかるが。16bit出力は・・・・
よくわからない。そのままプリントできるような特性なのか。コントラスト低い
という話ですし。

Dual3ネガスキャンの良い悪いもう少しきかせてください。
64うわー:03/02/17 23:42 ID:vEb/+E19
16bitリニアでポジを出力すると超強いコントラストになってどうしようもなくなって
しまうんだが。こんなのをどうやって補正するんだろう?
65名無しさん脚:03/02/18 00:27 ID:PbG9Z4rA
>>64
というか16bitリニアで出す必要もないわけで。
普通の16bitで出せば良いような。
ガンマが補正されていないデータだから使いにくいし。
・一応リニアで取り込んでしまった場合は、
・コントラストはトーンカーブで調整。
・明るさを上げて飛ばしたり、
・レベル補正で中間色のスライダを思いっきり左に
動かして見た目に明るい感じにしたりとか。
漏れのお薦めは(これだと16bitで取り込む意味がないが)
8bitに落とした後、50%以下(20%グレーくらいがいいかな)の
ニュートラルグレーのレイヤーを作ってソフトライトで合成。
漏れのフォトショップはver.5だから16bitで合成は出来ないもんで。

ごまかし方は色々あるけど無用なRAWだとかリニア信奉みたいのは
無駄だと思う。
66名無しさん脚:03/02/18 00:50 ID:PbG9Z4rA
>>63
説明の通りです。リニアだとガンマが補正されてないデータが出てきます。
CCDの吐き出したデータそのままみたいなもんなんで使いづらいです。
あと、16bitとか8bitっていうことについて今一理解されていないような
気がするのですが。。
スキャナの露出が同じ条件だとすれば、
8bit出力と16bit出力の違いは最暗部から最明部までを2の8乗で区切るか、
2の16乗で区切るかの違いはありますけど、出てくる画像は殆ど一緒の物
ですよ。問題はその後調整するときに大幅に変更を加えても階調の情報が
多い16bitの方が有利だということです。(よーするにどっちも眠たい画像です。)
(レベル補正を考えれば、普通にスキャンした画像は山が均等に広がっている
ような状態ですよね。コントラストが高いというのはヒストグラムが両端に
偏っているわけで)
8bit出力だとはっきりしているというのは、
「8bit出力でpixelpolishという自動補正機能をonにすると」同プリみたいな
画像を得られますよという話です。以前に誤解を招く表現があったらすいません
67名無しさん脚:03/02/18 02:52 ID:z6AHQmOw

                     ハヤク氏ネー
☆ チン                   ハヤク氏ネー
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< ウザイ奴の死刑まだぁ ~?
             \_/⊂ ⊂_)_ \____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
        |  ○ みかん ○  |/
68名無しさん脚:03/02/18 08:31 ID:059CxMJk
今日は会社を休んだよ!
これからカラー8本、モノクロ4本の現像(自家)をしてエリートIIで
取り込むんだけど、いつも時間がかかってスキャニングが鬱。フィルムが
10本もあるとまじめにやってると丸2日かかってしまう。
ささっと済ませる方法ないかな?
おいらのやり方はこんな感じ。
・とりあえず全コマをプレビュー。
 よさげなコマで2Lにプリントすることを想定して1410dpiでスキャン。
 A4に引き伸ばしてみたいコマは2820dpiでスキャン。
・1410dpiでスキャニング取り込みするのは全コマの50%くらい。そのうち
 2820dpiではその3分の1くらい。
・アベレージは1回、infrared clean=light, restore fading=check,
grain reduction=light
といった設定です。アドバイスよろすこ。

69458:03/02/18 08:54 ID:JSJnu56Y
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70名無しさん脚:03/02/18 09:11 ID:1yHIWpjj
>>68

あらかじめルーペでチェックしてスキャンするコマを絞ったら?
私は1本36枚中5,6枚です。
多くて10枚。
71名無しさん脚:03/02/18 09:20 ID:059CxMJk
さっそくありが㌧。書くの忘れてましたが、ネガをVueScanで
取り込んでるんですよ。
一応堀内のイルミックスなどという分不相応なライトボックスを
持っていたりするのですけど、ネガだとちょっとね、なんですが、
きょうは久しぶりにライトボックスでチェックしてからスキャン
するようにします。
72名無しさん脚:03/02/18 10:39 ID:TdyQ+S9p
>>71

ああ、ネガだったのね。スマソ
73名無しさん脚:03/02/18 20:03 ID:65LmANpZ
>>66
16bitとか8bitっていうことはわかってますよー。^_^;
Dual3の8bit出力と16bit出力が眠いということが、ドライバがへたれなのか、
眠いのが正常(仕様としてレベル補正コントラスト調整等をするもの)であるかを
確かめたかったのです。

説明不足ですいません。
74名無しさん脚:03/02/19 14:33 ID:67l0RoQC
>68
今更だけど、、
全コマをプレビューして半分をスキャンするぐらいなら、VueScanで、

- 露出ロック、Crop auto position=off、Crop size = max
(露出計算、crop位置検出のためのコマ毎のプレビューを省略)
- Filter全部off、output jpg/tiff=off
(スキャン後の画像処理をほとんど省略)

と設定して、RAW保存のみで全コマをスキャンするのとたいして作業時間変わ
らんかも。選別しながら作業するより効率良さそうだし。

で、スキャン作業終了後にRAWファイルをバッチでJPEGに変換してディスプレ
イ上でゆっくり選別&不要なコマのRAWファイルを削除。印刷する時に
RAW->TIFF変換てな感じでどう?
7568:03/02/19 21:59 ID:weTGy50U
詳細解説サンクスコ!ぜんじぇん遅くないでつ。
昨日は全数現像はしたのですが、モノクロ4本とカラー2本で挫折しました。
今日これから、残りを教えていただいたやり方で取り込んでみます。
76名無しさん脚:03/02/19 23:02 ID:67l0RoQC
>>75
すまぬ。重要な事を書き忘れた。
デフォルトだとAuto focusはプレビュー時に行なう設定なので、プレビューを
省略する場合、Device|Auto focus = Scan に設定する必要があります。

もう作業始めてる?
ああ、御免なさい。
7768:03/02/19 23:26 ID:weTGy50U
まだ大丈夫でつ。サンクス!
露出ロックは、lock exposureのことですよね?
78名無しさん脚:03/02/19 23:50 ID:67l0RoQC
ほっ。

> 露出ロックは、lock exposureのことですよね?

そう。ネガの場合、未露光のコマを使って、
プレビュー -> Device|lock exposure
を実行すれば、フィルム1本同じ露出でスキャンして問題ないです。
7968:03/02/20 01:05 ID:pFk5iVuB
何度もすみません。
あともうひとつだけ教えて君させてください。
RAWファイルをJPEGにバッチ処理して変換する方法がよくわからないのです。
80なが:03/02/20 15:18 ID:NyPy4NAA
今日のデジタルフォト専科に各社のフィルムスキャナの特集してるよ。CDつきで最大解像度の
サンプルが入ってたよ。
81名無しさん脚:03/02/20 17:39 ID:LYzmoa+/
>79
もう解決済みかもしれませんが、RAW->JPEGのバッチ変換ならば、

[Device]
Scan from = disk
Disk file name = c:\vuescan\scan0001+.tif (RAWファイルの保存先に応じて適当に)
Scan mode = Scan Elite II(でしたっけ?)
Batch scan = List or All
(Listの場合Batch listでコマ番号を指定)
Batch list = 1-36 (全て左90度回転させるなら1L-36L。 1-3, 5LとかもOK)
Scan resolution = 適当に

[Files]
Save TIFF file = off
Save JPEG file = on
JPEG file name = crop0001+.jpg
JPEG size reduction = 縮小倍率
JPEG quality = 適当に

[Crop][Filter][Color]
適当に

バッチスキャン実行前に、未露光部分のRAWデータ(未露光のコマでも、コマ周
辺のエリアをCropエリアに含めるでも可)をプレビューしてから
Device|lock film base color = on
にすればなお良し。(RAW保存時にlock exposureしていたという前提で)

RAWファイルの処理は何度でもやり直しが効くので、「適当に」の部分はあれ
これいじっているうちに良い設定がみつかると思います。
82幹事:03/02/20 19:02 ID:36S26lTs
ブローニー版の拡大印刷を考えているんだけど、大体3m×3m程安上がりなのは
スキャンサービスを使ってデジタルにし自前のプリンターで分割印刷にするのが
良いんでしょうか?
スキャン入力解像度は最低9000dpiは必要と思うが間違っていないでしょうか?

83名無しさん脚:03/02/20 19:14 ID:Gn/eiM8b
http://www.blk.mmtr.or.jp/~shorten/degital/frame_san.htm
計算ファイル(EXCEL)は、ここでDL出来る。
8468:03/02/21 08:54 ID:XeApsJnq

>>81
何から何までありが㌧!
さっそく昨日取り込んだRAWファイルをスキャンしてみました。目からうろこです!
この土日に徹底的に学んでみまつ。

ところで、エリートIIを連続4-5時間動作させると、取り込んだ
色がおかしくなるようなのですが、皆さんのはどうでしょうか?
極端な露出アンダーで色がつぶれてしまったような画像になって
しまいます。一度電源を切って数分休ませると復帰するようです。
85名無しさん脚:03/02/21 23:21 ID:Vex84bVx
>>84
 その現象は知らないですが、長時間ぶっ続けで作業すると、
 どう考えても目に悪いので、意識して、時々休むことにした
 ほうがよろしいかと。
 きつい色調のシーンだと、見続けているうちに感覚が変に
 なって、調節が分からなくなることも、冗談ではなくて、あり
 ますし。
86名無しさん脚:03/02/23 18:09 ID:uV0yAfnm
>>80
デジタルフォト専科って高いですね。
500円前後かと思って書店に行ったけど買えなかった。
87名無しさん脚:03/02/24 10:30 ID:jy1Tfa1O
フィルムスキャナ買おうと思ってるのですが
貧乏人にはミノルタ以外に選択肢がありません。
88名無しさん脚:03/02/24 16:43 ID:kOcwe5Z4
>87
 ガッツだ。
89名無しさん脚:03/02/24 21:53 ID:smTA4SIo
フィルムスキャナを購入しようかどうしようか迷ってるもんです。

自宅にある大量のフィルムや写真をデジタル化して破棄したいのですが、
写真からフラットベッドスキャナを使って取り込むより
やっぱりフィルムスキャナから取り込んだ方が画質は全然良いのでしょうか?

フラットベッドやADFスキャナは持っているのですが、フィルムスキャナは
持ってないので教えてください。
思いっきりDQNなことを聞いてたらスマソ
90名無しさん脚:03/02/24 22:02 ID:HQwPD7zZ
>89
 読み取りの細密度もさることながら(←滅多に使わ
 ないセリフ)、文字通りに大量なのなら、読み取り
 の時間と手間の点で、スリーブの自動吸い込みと
 赤外線ゴミ取りがあって、かつ、作業が速いフィル
 ムスキャナを使わないと、大変なことになります。

 また、本当に廃棄するなら、少しでも細密に読み
 とっておくほうが、後悔しないで済みます。
91名無しさん脚:03/02/24 22:50 ID:tQ2mbj30
>>89
どれくらいの量があるのでしょうか。

変な話だけど、お金を積んで業者にスキャンを任せて、
上がりをざっと見て原版を破棄する勇気があるなら
フィルムスキャナ買って淡々と機械的に処理していいかも。
その際は>>90さんの言われるとおり。

一枚一枚クオリティを確かめつつ試行錯誤する程の
価値がある原版ならオリジナルの保存がおすすめ。
92名無しさん脚:03/02/24 23:18 ID:tYtIOhkQ
>>90
ということはニコソしかないってこと?
93名無しさん脚:03/02/24 23:48 ID:HQwPD7zZ
>92
 今はそういうことになりそうですね。十何万出す気があ
 るならの話ですが。

 勿体なくなって、原板を捨てるのも止めて、引き続き撮
 影もしたりして。
94名無しさん脚:03/02/24 23:59 ID:tYtIOhkQ
>>93
わし、EliteIIと4EDで悩んでEliteIIにしたけど、今思うと4EDにすればよかった。

以下、そう思う点:
・スリーブそのまま入れれる
・LED光源なのでウォームアップが短い(らしい)
・LED光源なので寿命が心配要らない(のでは?)
9589:03/02/25 00:45 ID:SWfwU2og
皆さんレスありがとうございます。
>>91
大量と言っても写真にして200枚程度です。
しかし、出来るだけ奇麗に残したい記念品なのでフラットベッドでの取り込みでは
あとあと泣きを見そうで。
業者と言われていますが、フィルムスキャンをしてくれる業者があるのでしょうか?
96名無しさん脚:03/02/25 02:35 ID:DhGwboEo
>>95
kodak photo CDとか。今サービスを引き受けてくれているかどうかは不明。
富士のFDiは全然駄目です。エッジ強調のキツ過ぎるJPEGで、見られたもんじゃない。
97名無しさん脚:03/02/25 11:15 ID:a2R50fNQ
98208sage:03/02/25 12:37 ID:ZrhK+tOi
俺は5ED出るのを見越してdual3にしといた。
99名無しさん脚:03/02/25 15:55 ID:8BWudXMO
フィルム捨てるなんて、考えたこと無いな。
余計な袋はすてて、衣装ケースみたいなやつにカビ防止剤つっこんでるけど、
1箱1000本ぐらい入りそう。場所はそんなにとらんと思うが。

1万本以上あるなら知らんが。
10089:03/02/25 20:36 ID:SWfwU2og
>>96
まだやっていました。
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/consumer/printservice/cd_service/prophotocd_index.shtml
プロフォトだとフラットベッドで1200dpi相当で取り込んでくれるから頼もうと
思ったら1コマにつき2500円。鬱
フォトCD頼んできます。

皆さん、ありがとうございました。
101名無しさん脚:03/02/25 21:17 ID:zxCgWcy0
>>97
うーむ、ますますニコソにしとけばよかったかなぁ。

>>98
ニコソもDualIIIに対抗したら低価格路線に行くのかな?
どっちにしろそろそろ5EDは出そうだね。
102名無しさん脚:03/02/25 22:08 ID:glNE4WTn
>100
え?
135で64BASEだと、6144×4096ピクセルで75Mバイトぐらいあるぞ。
4000DPIぐらいじゃないの?
16BASEまでしかやったことないけど、高いのは同意だが画質はいいよ。

HCLのLCスキャンサービスはどうだろう?
やったことはないから画質は知らないけど、TIFFならそこそこ期待できそう。
ttp://www.horiuchi-color.co.jp/index2/s_digital/digi_input/p_input.html
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 12:40 ID:YXQ2mjkT
ノーリツの機械がおいてあるラボでフィルムスキャンをよく
やってもらっています。ただ、時々埃がスキャンされていることが
あるのが鬱です。16BASEの出来上がり自体は満足しているのですが、
費用のこともあり、フィルムスキャナを購入しようかと思っています。
業務用機と同レベルが期待できるのは、どのグレードの機械でしょうか。
104名無しさん脚:03/02/26 22:17 ID:tWzkEWSI
>>103
16Baseって、解像度2048×3072だよね。
DualIII、EliteII、4EDなどの2820dpi機だったら、2688×4032。
解像度だけだったら、これくらいのクラスを買えば同じレベル以上。

わしは16Baseの画像を見たことがないので、画像品質的に同レベルかどうかは
判断できないです。

埃については、赤外線チャネルがあるEliteII、4EDの方が安心できると思う。
105名無しさん脚:03/02/26 22:30 ID:tWzkEWSI
4EDは、2900dpiだね。
106名無しさん脚:03/02/26 22:37 ID:XX0atajN
5EDなんて、出るわけなかろー。
107名無しさん脚:03/03/01 00:15 ID:kO5f2Dg3
Flextightに比べれば、DualIIIもEliteIIも4EDも子供のおもちゃ。
借金してでも買うべし。
108名無しさん脚:03/03/01 00:21 ID:8nIAEjbl
そりゃそうだ。でもエリート2しか買えませんでした。
109名無しさん脚:03/03/01 00:24 ID:7wbUnkqa
>>107
そんなこと言うんだったら、ドラムスキャナこそ最強でしょ。
Flextightも問題にならんレベルだよ。

完全な業務機の話をしても、ユーザー数が少なすぎて盛り上がらんと
思うが。
買えるのは、ラボか印刷屋か大金持ちのプロカメラマンくらいじゃ
ないのかな。
110名無しさん脚:03/03/01 00:27 ID:XHxcXi0v
ドラムはメンテが面倒すぎる…
個人使用で持ってるアマがいるのだろうか
111名無しさん脚:03/03/01 00:32 ID:BxgPgtAB
>110
 使えば使うだけ元が帰ってくる会社の備品…では?
112名無しさん脚:03/03/01 00:50 ID:XHxcXi0v
まあ日がな一日スキャンしてれば元取れるけど
写真撮る時間が無くなる罠
113名無しさん脚:03/03/01 00:51 ID:sUiCDeoW
114名無しさん脚:03/03/01 01:02 ID:BOs+IUH+
今ならプレシジョン3の方が100万円で買えるね>フレックスタイト
4×5もいけるから欲しい人はいいかもね。

もっともこの手のスキャナの優位は優秀なスキャナオペがついている
ということも前提になるとは思うが。
115名無しさん脚:03/03/01 12:46 ID:QF8ilG1m
結局銀塩でじたばたするより、EOS-D10 買ったほうがいいのかなぁ。。。
その方が楽なような気がしてきた。
でも、クラカメは結局フィルムスキャンするしかなかなぁ。。。
ムゥーー!!!<`~´>
116名無しさん脚:03/03/01 19:18 ID:vMYuZxw8
>結局銀塩でじたばたするより、
だったら、もっと金を出せ、20マンそこそこぢゃ、たかが知れてる。
117名無しさん脚:03/03/01 19:47 ID:7wbUnkqa
>>116
>>114さんも書いてるけど、金だけの問題じゃないと思うが。
高解像度になればなるほど、オペレーションは大変だし、後処理の事も
考えないとね。
ファイルサイズが大きくなればなる程、後処理に時間がかかる。

業務じゃ無い限り、程々のところで手を打つのは間違ってないと思うが。
スキャナ1台に、新車が買えそうなお金をぶち込む必要性がどこまであるかじゃ
ないのかな。
118名無しさん脚:03/03/01 20:15 ID:7wbUnkqa
>>117
自己レス。

>>116はEOS-D10のことを書いていたのだね。
フィルムスキャナを使って「あーでもない、こーでもない」とやってるん
だったら、まだ製品が発売されてないけどEOS-D10は悪くない選択だと
思う。(知り合いからもらったD60の画像からの予想)

手軽に見栄えのする画像が得られるという点で、最高級機じゃなくても
今のデジ一眼は、なかなか良いと思う。
119名無しさん脚:03/03/01 20:21 ID:7wbUnkqa
さらに自己レス。(うぅ間抜けだ…)

EOS-D10 --> EOS 10D でした。
120名無しさん脚:03/03/02 00:34 ID:0j5Lkr/r
>>118
D60もらった?
ただで?
うらやますぃ
121名無しさん脚:03/03/02 02:38 ID:Ll2MDPIZ
おれもスキャナーに金かけるんだったら
デジ一眼買う。
銀は銀でコンテストや展示用に使う。
122名無しさん脚:03/03/02 07:36 ID:hSDQ/LIf
フルサイズCCDがあたりまえになるか、レンズラインナップがもっと良くならないと
ン十万出して買う気にはならんかな。
123116:03/03/02 12:05 ID:qKHjoTJW
「たかが20マンそこそこで、銀塩を超える描写が得られるとは
思っていないだろうな」と言うことだ。
124名無しさん脚:03/03/03 00:14 ID:YxruhkkL
Dual3の最高解像度でスキャンして、A4出力してみたんだけど、
300dpiちょいの出力解像度だとかなりぼける。
プリンタはPIXUS950iなんだけど、あのプリンタの能力を
引き出すには500dpiぐらいの出力が必要な気がする。
となると、Dual3でスキャンした35mmフィルムの適正出力はキャビネ程度?
この辺の不満、みんなはどう?
125名無しさん脚:03/03/03 00:30 ID:YNe0mCQ7
>>124
所詮35mmフィルムだから、ブローニーとかから取り込んでる店頭サンプル
とは比べ物にはならん罠。適当に拡大してアンシャープかけてごまかすが良し。
インクジェットプリンタに500dpiもの実解像度があるかどうかはしらん。
126名無しさん脚:03/03/03 00:58 ID:4zx4asBK
>>124
300dpiという印刷解像度がプリンタの性能を引き出せないというよりは、
元々ぼやけたノイジーなデータだからA4サイズで刷ると汚い、ということでは?
縦横50%縮小して、1/4のサイズで印刷すれば、
同じ印刷解像度でもキレイに見えると思います。
Dual2使ってますが、仰るとおりキャビネとかA5くらいまでが、
「キレイ」と思える限界だと思います。
127126:03/03/03 00:59 ID:4zx4asBK
あ、縦横50%縮小というのは、リサイズのことです。
128RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/03/03 14:17 ID:bS+V47x5
カメ板向けパソコン総合スレ(主に画像処理)とかって立てていい?
フラットベッドの方にも書いたんだけど(VueScanスレは住人重なるだろうからやめた)
129名無しさん脚:03/03/03 14:32 ID:UIiqf1xI
>>128
需要あると思うよ。
PC系の板にいってスレ探せばそういうのあるかも知れんけど、
正直手間かかるし、PC系は全般的に荒れやすいので、カメ板に
あると助かる人は多いと思う。
130RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/03/03 15:08 ID:bS+V47x5
■■カメ板向けパソコン総合スレ(主に画像処理)■■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1046671201/

立てました。ヨロシコ。
131名無しさん脚:03/03/03 22:32 ID:YxruhkkL
>>126
たしかに元データがぼけてるからかもしれませんね。
スキャン時のAFもあんまり意味なかった。。。

でもこれって2820dpi機種共通の問題なんでしょうか。
ニコンの2820dpiの機種だともっとシャープだったりするとか。
デジタルフォト専科でも買ってサンプル見てみようかな。
でももったいないから、だれか拡大部だけでも
うpしてくれる人がいたらすごく嬉しいけど。

2820dpiでスキャン>300dpiで出力。
数字だけ見ると鮮明に出力できそうな気がするだけに、
なんか納得いかん!

あと、Dual3で六つ切り以上の出力に
満足している人がいたら引き続き情報提供希望。
132名無しさん脚:03/03/03 22:37 ID:YNe0mCQ7
>>131
大きいのがup出来るアップローダーを教えてくれたら
なんかupするよ。漏れはネガメインだけどまーまー良い
と思うんだが。
133名無しさん脚:03/03/03 22:42 ID:7eyI9Kew
>132
大きいサイズ
> http://210.150.168.63/cgi-bin/upboard.cgi
 …かな? 知らないですが。

 なお、カメ板専属(?!)のアンデパンダンでも、違いが
 一番分かりやすい部分だけを抜き出してアップ、というの
 なら問題ないのでは?
134名無しさん脚:03/03/03 22:45 ID:YNe0mCQ7
>>133
最大解像度で取り込んだ奴を等倍で適当に切り抜いてupすればいいのかな?
135名無しさん脚:03/03/03 22:54 ID:7eyI9Kew
>>134
 フィルムスキャナとフラットベッドの比較で、原寸の3×2mm
 程度のもあった。 
 でも、プリントの上がりを見るというお題なら、なるべく大きい
 ほうが露骨に分かるはずではありますね。
 あ! 「すだれ状に細く切る」というのも「あり」かも。
136名無しさん脚:03/03/03 23:04 ID:YNe0mCQ7
>>135
upしました。

機材はMZ-3+FA☆24F2
フィルムはsperia400みたいです。
137名無しさん脚:03/03/03 23:07 ID:YNe0mCQ7
2820dpiで取り込み後、フォトショップのjpeg最高画質で保存してあった奴を
トリミングして再圧縮しています。ひょっとしたら2枚目の方は若干
アンシャープマスクがかかってるかもしれません。スマソ。
138名無しさん脚:03/03/03 23:30 ID:JPKGgnbD
JPEGの最高画質で保存するくらいならPSD形式で保存すれば?
139名無しさん脚:03/03/03 23:35 ID:YNe0mCQ7
>>138
たまたまデスクトップ上においてあったファイルがjpegだったもんで(笑
勿論必要に応じて16bitTiffとかpsdも使いますけど、必要に応じてフィルム
から取り込むんで、あんま保存に気を遣ってないです。人に渡すときは
CDRに入れる枚数次第ですし。
140名無しさん脚:03/03/03 23:53 ID:7eyI9Kew
>>136:DSD3のスキャン実例
http://210.150.168.63/cgi-bin/deka//01.jpg
http://210.150.168.63/cgi-bin/deka//02.jpg (アンシャープをかけたかも)
…ですよね?

長辺が1000ピクセルくらいだから、2820dpiの設定なら、
35ミリ判の全画面の4分の1くらい、ということでしょうか。
A6に印刷すれば、A4のばあいの感じが分かる、というこ
とですね。
141名無しさん脚:03/03/04 00:15 ID:SDxYHNCR
>>140
というか、フォトショップでリサンプリング無しにして、
解像度を300dpiくらいに設定すれば良いと思われ。
142136:03/03/04 00:51 ID:SDxYHNCR
漏れ以外にもう一枚貼ってくれている人がいるね。

結局、DSD3は粒状を軽減したりしてくれる機能がないから
アンシャープマスクをかけるときに粒状が気になって
くるのと、伸ばしたときに粒状が目立つのが難点なのかな。
どうしても気になる人はneat imageとか使ってみるとイイかも。
143名無しさん脚:03/03/04 01:04 ID:EYnVpjVY
うpをリクした本人です。
>>142様 サンクスです!感謝感激!
早速印刷してみました。同じぐらいのボケ具合です。
私も参考までに菜の花をうpしました。
撮影データはF100 E100vsです。

A4印刷でぼやいてたのはこれとは別の写真で
菜の花畑と桜を広角で撮ったものです。
解像度の問題の他に、撮影時の被写界深度の
不適切さも問題だったようです。
4Xルーペぐらいだとそれなりにきっちり見えるんだけどね。
あと、E100VSだったので派手な色が
飽和してしまったのもボケボケした印象の原因かも。
144名無しさん脚:03/03/04 01:56 ID:5+HyBUfn
どうしてもフィルムは粒状感を隠せませんよね。
粒状の目立つネガで目立たなくしてみましたけど、
photoshopの「フィルタ-ノイズ-輪郭以外を
ぼかす」でフェード50%としました。
iso400ネガでサイズは500KB(ちょっと大きいかな?)
http://www.mitsukaru.net/tenfra/image/m_001.jpg
http://www.mitsukaru.net/tenfra/image/m_002.jpg
145名無しさん脚:03/03/04 02:21 ID:SDxYHNCR
>>143
うーん、でもこの位だったらボケボケって言うほどではないですね。
自分は実データを360dpiくらいで印刷してますがそれほど気になり
ません。たしかにW6とかW4にプリントした物を見ると、自宅で
スキャン+プリンタのものよりもずっと綺麗ですけど。
その辺は、アンシャープマスクを強めにかけたり、パッと見をよく
するためにコントラストや彩度をいじったりでごまかしています。
あとは周辺の縁の部分を黒くすると見栄えがイイとか(笑

>>144
ダスト&スクラッチの方がいいかも……。
neat imageっていうソフトを使うと粒状感を消し去ることが出来ますが、
フリーのバージョンではjpegにしか保存できないし、キヤノンのデジカメ
みたいなのっぺりした画像になっちゃうんですよね。
ちなみにインプレッサ50を使えばかなり滑らかになったりはしますが
実用性は0です……。
146●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/03/04 06:09 ID:ddCjQMbL
>>145
neat image使ってます(proの方を買った)が、アレは結構調整を極めないとアカンようです。
各ノイズ除去機能を控え目に適用すればノッペリはなんとか避けられそうなんですが。
147名無しさん脚:03/03/04 12:21 ID:G7I/vDek
dual3で夜景とりこんでみたら大変なことになった
ブツブツざらざらでみれたもんじゃない
デジカメの好感度でとったみたい。フィルムはネガの100なのに。
昼は明るいから目立ってないけど暗部すごいしね
売って違うの買おうかなぁ。発色も地味めだよね
148208sage:03/03/04 17:18 ID:ig0PrSIf
オレンジマスクをスキャンすればノイズがよく分かるよね。
149名無しさん脚:03/03/04 19:12 ID:5+HyBUfn
>147さん
ネガで夜景は撮ったこと無いですけど、そんなに
ひどいですか・・・。 ポジフィルムの夜景と言うほどの
ものではないですけどうpしてみます。 スキャナは
同じメーカーです。iso50 デフォルトでスキャン。
http://ime.nu/www.mitsukaru.net/tenfra/image/image_n001.jpg
この拡大図でもザラっとした感じになります。
>145さん
そうですね、ダスト&スクラッチも良いです。
150●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/03/04 20:19 ID:4II1vwda
>>147
う~ん、どれぐらい「大変な」具合なんでしょうか・・・
DualIIを使っていたときにスキャンした絵があるのでウプしてみますた。

http://hanpen-p.hp.infoseek.co.jp/others/20020901_014.jpg

フジの業務用ネガ100&Vuescanでつ。
2メガちょいあるんでご注意を。
夜景つーか、花火なんですが・・・
コレと比べてどうでしょう?
1513日限りの命:03/03/04 22:13 ID:TIdslpog
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/4810/yoru02.jpg
これもネガの100の夜景ですが、Dual3の1410dpiで付属ソフトです。
152名無しさん脚:03/03/04 22:16 ID:N+A3JzkW
>>150
これすごい。夜空の部分にぜんぜんノイズがでてないんですけど。
Vuescanのとりこみパラメータがどんな感じなのか教えてほしいでつ。
153名無しさん脚:03/03/04 22:18 ID:N+A3JzkW
>>151
う...これもすごい。自分のとぜんぜん違う。
純正でもこんなになるのか...
修行が足りんのかな...鬱
154名無しさん脚:03/03/04 22:27 ID:5pZXb+WW
>>151
 問題ないというより、バッチリきれいに出てますね。
 まさか、設定を2820にすると違う、ということもない
 ですよね?

>>153
 物は試しだから、1410設定でチャレンジしてみるとか?
155●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/03/04 22:28 ID:4II1vwda
既に>150のスキャンをしたときのデータは無いのですが、基本的にフィルムごとに基準カットを撮って、ソレで露出と色を調整・一気にスキャンしてます。

基準カットはこんなんです。
http://hanpen-p.hp.infoseek.co.jp/others/scan20021103_002.jpg

花火を撮った時とは別の物ですが、こんなのを昼間のうちに撮って(入射で測って出た目の露出です)おきます。
で、スキャン時は基準カットのチャートの色・グレースケールの調子が大体再現するように調節しますた。

夜景でやたらツブツブ感が出るっているのは、スキャン時の露光が適切ではないのかも?と推測してます。
156●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/03/04 22:29 ID:4II1vwda
>>151
おー、コレ壁紙に欲しい(^^ゞ
157名無しさん脚:03/03/04 22:35 ID:SDxYHNCR
露出アンダーのネガで粒子が荒れているとかじゃないのかな。
露出アンダーのネガを救済のためにオーバー気味に取り込むと
かなり荒れた画像になるし。
158名無しさん脚:03/03/05 01:21 ID:5iPNp1Yi
>>154
1410設定にしたら確かに粒状感は減りまつた。
こっちの方が精神的にいいかも...
159147:03/03/05 03:13 ID:V3E9RSnq
あー夜景のことでお騒がせしますた…
149さんのすごいクリアで綺麗ですね。ノイズなんかほとんど感じないし
色も綺麗…ELITE2でつか?
150さんの花火もノイズ感じず美しいですね。花火は露出がそんなに長くないのと絞るのとで
ノイズが見えるほど明るくならないのもあるかもしれないですけど。
151さんみたいな夜景で、自分の場合すごいノイズが出る時あるんですよね
http://cgi.members.interq.or.jp/virgo/izumino/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030305030858.jpg
こんなんですけど、これもiso100のスペリアです。
縮小しても余計目立ちます。

なんかノイズが出るのと出ないのがあって、出ないのはまぁ結構クリアに出るんですけど
これはやっぱり撮った時の設定、つまりうでの問題ですかね?^^;

これ以外は昼の写真とかはA4や保存用なら十分自分は満足できるし、dual3はいいと思いますよ。
USB2だとさすが早いし。今日も20枚ほど撮り込みマスタ
160名無しさん脚:03/03/05 03:19 ID:5GHZ14FF
>>159
多分この写真は露出が足りないのレス。
ネガの粒子はアンダーだと目立つのレス。
もっと撮影時の露光時間を長くしませう。

CCDに起因するノイズはマルチサンプルスキャニングすれば
結構減るはずです。
161☆ ◆SyM5sax1ns :03/03/05 06:04 ID:q3M2TUXM
dual3じゃないけど、FS4000で2000dpiで取り込み、解像度を300dpi
幅を280mm(約A4サイズ)に変換。
その画像の一部をうpしてみますた。

http://210.150.168.63/cgi-bin/deka//test1.jpg

ちなみに解像度を変更した以外レタッチはしていません。

http://www.photohighway.co.jp/AlbumTop.asp?key=1219664&un=161292&m=0

の2ページ目に元画像をリサイズしたのが置いてあります。
参考までに。

162158:03/03/05 20:39 ID:5iPNp1Yi
>>159
わしのも159さんみたいなノイズになります。
160さんの言うとおり露出アンダーなのかなぁ...
163名無しさん脚:03/03/05 21:53 ID:k/8Wy6nM
>158
 あと ゴミをしっかり払ってない状態で、ソフトウェアのゴミ取り
 を効かせてないですか? ブロアーやブラシやクリーニングク
 ロスを使ってますか?

 露光:極端ではないようですが、アンダーですね。明かりに引
 きずられたのでしょう。むやみに増やすと滲んじゃうので、こう
 いったシーンでは、プラス補正も抑えておくほうが良いはず。
164名無しさん脚:03/03/05 21:59 ID:k/8Wy6nM
>158
 あ 違いがありましたか。でも、それだと、根本的な解決に
 ならない・・・ですね。う~~~ん。
165名無しさん脚:03/03/05 22:03 ID:k/8Wy6nM
>159
> なんかノイズが出るのと出ないのがあって、出ないのはまぁ結構クリアに出るんですけど
> これはやっぱり撮った時の設定、つまりうでの問題ですかね?^^;
 原板を見比べてみるとよろしいかと。ネガでも、日中の
 普通の明るさの場所と見比べたりしていると、感じが何
 となくでも分かってきます。
 というか、ネガだからといって見比べようとしないなら、
 いつまで経っても何も分からないです。
 
166160:03/03/05 22:22 ID:5GHZ14FF
そーいえば、>>159さんの写真はスキャン段階でちょっと無理にオーバー目に
取り込んでいる感じがするです。もうちょっと暗めに取り込んだ方が粒子も
目立たないし、良いような気がするのですがいかがでしょう?
167名無しさん脚:03/03/06 20:30 ID:jzZZp7+e
アンダーつながりでもうひと話題。
Dual3で暗部がつぶれて困っています。
ライトボックスで見たときに、
>>155 の基準カットでいうと13番目のグレーより暗い部分は
スキャン時につぶれて会長が亡くなってしまいます。
フィルムはprovia100です。
ライトボックスでの見え方に比べるとデフォルトのスキャンだと
かなりくらいですね。原盤に合わせようとすると暗部にノイズが
入ってきて、ハイライトは飛んでしまう。。。

>>155に質問ですが、オリジナルのチャートとアップして
頂いたチャートでは暗部の再現にどれぐらいの差がありますか?
また、15番目ぐらいのグレーを適正値に補正しようとすると
ノイズが発生したりしますか?
168●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/03/06 21:49 ID:fqbjrNUm
>>167
えーと、このカットもちょっと暗部はつぶれてますね(^^ゞ
ウチの液晶では15・B以下の判別が怪しいです。

ちょっと再スキャンはすぐに出来ない状況ですのでカンベン頂きたいのですが、もちっとマトモにスキャンできてるのが発掘できたので載せておきます。こちらもDualII時代のモノ。
http://hanpen-p.hp.infoseek.co.jp/others/crop0001.jpg

コレで結構本物っぽいです。粒子粗いのはスマソ。

で、露出はグレースケール部分ををどーんとアミ枠で囲ってリフレッシュかければ大体トーンが再現する具合になります。
そのまんまで露出ロックで流してしまいます。

15番目を適正に持ってくる、というのはウチの環境ではだいぶ明るくするように見えます。
中庸は大体Mのあたりかもちっと右と見えますが・・・って今回のはグレーカードもいっしょに持っているのでそれを参考にどうぞ(^^ゞ

なんにしろあまり極端な露出調整をすればノイズは出ますね。
具体的な度合いまでは示唆できませぬ、すんません。

・・・とりあえず自分ももっと修行すかね(-。-)y-゚゚゚
169149:03/03/07 01:20 ID:50Cl2It3
>159さん
minolta_multi proにてスキャンしました。

うーーん、スキャンニングって難しいですね。
高解像度になればなるほど、フィルムって粒子が
目立ってきますよね。フィルムの宿命なんでしょう。
それで諦めないで、「ここのみなさん」はいろいろ
研究されているようで、頭がさがります!
機種よってDレンジとやらも違うようですし、これに
よってつぶれる所も違いますしね。
170名無しさん脚:03/03/07 18:29 ID:Im7R3f7C
>>168
resありがとうございます。15番目を適性にというのは18%グレーではなく、
現物を見たままのイメージぐらいまでに明るくするとという意味でした。
やはり今回アップしていただいたものが大体そんな感じだと思いますが、
やはりノイズはでますよね。。。
ちなみにそのフィルムをライトボックスで見ると、
大体見たままと同じぐらいに再現しますか?ネガでしたっけ?(^^;
171名無しさん脚:03/03/07 22:17 ID:Zg6LMh8d
そもそもライトボックスより
スキャナのなかのライトが弱いとか?
172●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/03/07 22:20 ID:nOGCggz0
>>170
「適正」の意味了解です。

で、コレはネガですのでフィルムの確認はあんまり意味がなさそうです。
押入れに入っちゃってるのでちょっと難しい・・・

で、なんかネガのほうがノイズというか粒状感目立ちますね。
ネガ・ポジを同じモノサシで比較してはいけないのでしょうが、同じ感度でもネガの方がノイズ・粒状感が出やすい気がします。

そーゆーモンなんですかね・・・
173名無しさん脚:03/03/07 22:22 ID:NeQOuXkR
>>171
露光はある程度調整がきくのでは?
一部にはそういうライトが弱いのもあるけど。
174名無しさん脚:03/03/07 22:52 ID:Zg6LMh8d
>>173
え!調整できるんでつか。
漏れもデュアル3だけどライトの強さを調整できるならやりたい。
175●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/03/07 22:56 ID:nOGCggz0
ニコソのヤツなんぞはアナログゲインとかいう名前で露光調整ができるんでしたっけ。
ミノのマルチにも同様の機能があるようですね。

vuescanではlockexposureをかけた後に出てくるRGBexposureでなんか弄れるようですが、アレは露光を弄っているのか画像を弄っているのか・・・
176名無しさん脚:03/03/07 23:51 ID:Zg6LMh8d
>>175
今ミノのサイトからマルチの取説をDLして
確認してみましたが、特にそのような機能の説明はなかったような。。。
177●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/03/08 00:00 ID:yP6oS3WW
>>176
すいません、どうやら覚え違いのようですね。

スマソm(__)m
178149:03/03/08 00:02 ID:jq85Akt2
「露光調整」はmultiに限ったことではなくて、「dimage Scan」という
スキャンソフトが使える機種ならば可能なようです。
multi_proでも「露光調整」は出来ますが、どの様な手法で行って
いるかは、判りかねますけど・・。
179名無しさん脚:03/03/08 00:10 ID:jpoqc+Ao
>174
 ライトは、一般に、明るさを任意に正確には変えにくいはずです
 し、変えると色が微妙に変わってしまうことが多いはずなので、
「ゲイン→ここでは受光体の感度」で調節する、ということでは?
180●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/03/08 00:13 ID:yP6oS3WW
こ、こんどはちゃんと調べてきたぞ・・・と。
とりあえずニコンの「アナログゲイン」は「露光時間」を調節していますね。
ミノルタのユーティリティはどうやってるか?ですね。
181名無しさん脚:03/03/08 00:20 ID:3jc0s0G1
あの質問なんですけど
この画像って綺麗なんですけどスキャナーでこの位で取り込めるんですか?
http://rosecgi.zero.ad.jp/~zbn11032/upload/source/up_0049.jpg
182名無しさん脚:03/03/08 00:23 ID:XsqK3JKo
ミノのDimageScanの露光調整タブでマスター値を上げると、
シャドーは浮き上がらずハイライトが飛ぶだけ。

鬱だ。
183RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/03/08 00:24 ID:4Ek1oE95
0048.jpgの方が気になる
184●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/03/08 00:29 ID:yP6oS3WW
>>183
ああホントですな。
アンジェニューで24-290、聞いたことがございませぬ。
185名無しさん脚:03/03/08 00:46 ID:jpoqc+Ao
>181
 こういったいわゆるグラビア写真の綺麗さは、メリハリがきいた
 ライティングの勝利(?!)という面が大きいはずなので、第一は原
 板、というべきでしょうね。
 同じ原板なら(もちろん35ミリ判なら)、この程度の大きさまで
 は、アンシャープを少しかければ行けるんじゃないかな? 
186名無しさん脚:03/03/08 00:47 ID:jpoqc+Ao
>183
 これって16ミリ用とかですか?
187名無しさん脚:03/03/08 01:05 ID:3jc0s0G1
>>185
どうもです
スキャナー等の周辺機器ぜんぜんわからないもんで
188名無しさん脚:03/03/08 03:47 ID:my2L/kpF
>>161
どの機種でも似たようなもんだな
フィルムスキャナはざらっとしててまるで点点に色をつけたような感じ
189名無しさん脚:03/03/08 03:51 ID:dBdQHHtK
>181

これはデジカメだな。
190名無しさん脚:03/03/08 14:36 ID:ajySrnH+
>>172さん

ネガフィルム
フイルムに露光することで、フイルムに粒子の粒が加算され像が出来上がる
ポジフィルム
フイルムに露光することで、黒いベースがだんだん白く像がぬけていく

という事のようです・・、 宿命でしょうかね。
191名無しさん脚:03/03/10 21:23 ID:GQBBVoHM
始めてこの板に来たものです。
フィルムスキャナを買おうと考えています。

>>どっちにしろそろそろ5EDは出そうだね。
デジ全盛のこの御時世5EDはありうるのでしょうか?
買った直後に新製品発表なんてことになったら、切ないので。
192名無しさん脚:03/03/10 21:35 ID:USUKCsmI
>191
 その辺はちょっと分からないですが、USB2が安定してきている
 ようなので、各グレードともに対応する可能性がありそうですね。
193名無しさん脚:03/03/11 11:12 ID:d5N9g9rk
ミノルタのデュアル3が、PCサクセスと言う店で24080円。安い!
194名無しさん脚:03/03/11 17:29 ID:FexCmMNM
>193
だけど、送料がぼったくりの上、いつ届くかわからない罠。
そのくせ、キャンセル料を5000円もぼったくる罠。
195193:03/03/12 00:35 ID:wq342kET
オンラインで買っちゃったよ。いつ届くかな。
196名無しさん脚:03/03/12 00:50 ID:t8LaFvCd
宣伝臭いな
197名無しさん脚:03/03/12 07:12 ID:bxmHKT0T
DualIII 買いました。(・∀・)
 >ナニワ電気で(税送料込総合計\29,432)午後振込んだ翌日には届きました♪

このスレ見てると、ネガスキャンするのはダメダメみたいだけど、
実際問題として手ごろな値段で買えるのってこの機種くらいだし...
どのくらいダメダメなのか今から試します。
そして過去ログでお勉強、っと。
198197:03/03/12 07:14 ID:bxmHKT0T
在庫さえあればヨドでもほぼ同じ値段(ポイント還元分を
差し引くと)で買えるんだけど、西口ヨドに電話したら
在庫ナシ、入荷予定ナシっていわれたなりよ。
199名無しさん脚:03/03/12 09:17 ID:HK+R847W
>>198
漏れそう言われたけど梅田ヨドで注文3日後に届いたよ
ネガスキャンは気になる人はとことん気になるから酷評がでる、程度と
思ったほうがよさげ。良評価よりも酷評のほうが多く出るから。
200ヨドじゃない従業員:03/03/12 12:23 ID:7pw+Dg9i
>>199
きゃんせる品と思われ。
実際1か月待ち。
201193,195:03/03/12 22:24 ID:RHJrxqBv
ベストゲートで一番に載ってたんだから、他にも買った人いると思うんだけど。確かに24080円だったよ。送料は600円、高くないと思うが。
分割にしたんだけどw翌日にクレジット会社から確認の電話来た。「確認できたので契約成立です」だって。ホント?って感じだった。
さて、いつ届くか。
202名無しさん脚:03/03/13 00:06 ID:zWKUNpXj
残念なお知らせです
Dual3より普通のデジカメでとったほうが高画質です。
また発色に至ってはネガはきついです
203名無しさん脚:03/03/13 00:15 ID:pwMeygE/
普通のデジカメっていくらのやつ?
2043?u´?A`?e`?I`?1/2:03/03/13 01:35 ID:XmyVqyWc
捨てちまえ!
205名無しさん脚:03/03/13 01:52 ID:ikmYD8vt
キヤノンのSF2710を使っていますが、
ポジの読み込みが酷くて鬱です。
DualⅢに買い換えたら幸せになれますか?
206山崎渉:03/03/13 12:30 ID:cewgEp0E
(^^)
207デュアルⅢで:03/03/13 15:58 ID:Ass85/X6
今まで撮った多量のネガをデジ化するんだよ。
付属のものよりきれいに取り込めるソフトが40ドルで手に入るそうで、それ評判いいよ。
208名無しさん脚:03/03/13 19:09 ID:S+pikW/I
SAGEDOME
209名無しさん脚:03/03/13 19:19 ID:XOhnLLNo
>>205
漏れFS2710からの乗り換えだけど、あれと比べると(゚д゚)ウマーだぞ
ポジのみならずネガでもFS2710と比べると月とすっぽんだ
まぁなんだかんだと叩かれてるが値段を考えると相当上出来だよ
210名無しさん脚:03/03/13 20:08 ID:JjGOtiY0
一番スキャンしやすい135のフィルムはナニですか?
クリアベースのトレビちゃんとかは、やっぱスキャン楽?
211山崎渉:03/03/13 21:14 ID:IVcu7N0I
(^^)
212           :03/03/14 01:43 ID:BrNvjZlo
>>205
漏れもFS2710からの乗り換えだけど、ゴミ取り機能以外は全て優れていると  思う。ゴミ修正は、思った以上に時間がかかるのでよーく考えたほうがよい  かもね。修正する時間があったらバイトでもして上位機種をかった方がトー  タル的にはいいと言う考えもある。
213名無しさん脚:03/03/14 03:06 ID:NWqUSadu
ニコンのCOOLSCAN4が無難かな?
214名無しさん脚:03/03/14 03:22 ID:EpPSzUE5
とにかくICEみたいなゴミとりがある機種にした方がいいと思われ。
CS4000>CS4>=DSElite2>>DSdual3かな?
キヤノンのFS4000はどこに入るのかよくわからん。
215名無しさん脚:03/03/14 08:51 ID:uSo1O9yi
>209・212
ありがとうございます!
FS2710をカタログスペックと雑誌の褒め記事を鵜呑みにして、
発売直後に買ってしまい大後悔してしまいました。
DualⅢに買い換えて幸せになります。
ゴミ修正はブロアーでシュシュやります。
216名無しさん脚:03/03/14 19:21 ID:VzXlWgDs
今からスキャナ買おうとオモットル。

ネガ ポジ モノクロ あり。
35ミリなら Dual III がベストな選択か。

他にいいのがあるならいってくれ。
217名無しさん脚:03/03/14 19:30 ID:TpDpacdx
>>216
予算は?
218名無しさん脚:03/03/14 19:41 ID:VzXlWgDs
5万くらいで。
219名無しさん脚:03/03/14 21:11 ID:W3xuxDeO
5万エンで、Dual III以外で買えるのあるけ?
220名無しさん脚:03/03/14 22:01 ID:UTNsNu/f
>219
安フラッドヘッドスキャナでお茶濁す。
221名無しさん脚:03/03/16 00:18 ID:BH2w+X1W
PHOTO-EXPOで4000EDのパンフもらってきたけど
日付が2003年2月7日になってた。
ということは当面、後継新機種は出ないとみていいのかな。
買い時か?
222名無しさん脚:03/03/16 02:25 ID:sjuzKE3J
2800dpiで読み込んだら、安ネガだとまるで砂絵。
粒状性を改善させる機能を使うと眠い画像になるし、
プロビアや100Gは高い、35mm銀塩はもう終わりだと思った。

もう2,3年もすると、あえて銀塩を買おうという気持ちにはなれないだろう。
だから、銀カメ買った。
写真好きだから、一度は銀塩を体験しておきたいという気持ちが強かった。
223名無しさん脚:03/03/16 16:57 ID:M8FFNBAz
絹目写真を上手くスキャンする方法って既出でしょうか?
224名無しさん脚:03/03/16 17:07 ID:wPFVkXbD
それはフィルムではない
こっちへ行け

フラットベッドスキャナ総合スレッド
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1024387315/
225名無しさん脚:03/03/16 17:26 ID:xfhkiTGC
>>223
フラットベッドでスキャンしてphotshop等で
ぼかしをしなくてはならないでしょう。
手持ちのスキャナに「輪郭以外をぼかす」等
の機能あれば別ですけど。
雑誌のグラビア等をスキャンするときも
同様です。
226223:03/03/16 17:32 ID:M8FFNBAz
あいや 失敬”;
227名無しさん脚:03/03/16 22:35 ID:jgEFbxg/
フジの同時CD並の画像(1500*1000)を得るにはフィルムスキャナは贅沢でしょうか?
ネガを使って撮ったフィルムのデジ化を考えております。
NIkon 4EDかCanonのフラットベッドの9900を候補に入れています。
228元ミノヲタ:03/03/16 22:41 ID:rpvbN3Ek
フィルムスキャンが目的のスキャナ購入なら、フラットベッドは止めた方が吉。
229名無しさん脚:03/03/16 23:30 ID:OqA9iNic
>227 ネガを使って撮ったフィルムのデジ化
> フジの同時CD並の画像(1500*1000)を得るにはフィルムスキャナは贅沢でしょうか?
 う~~~ん、本数と、コダワリ度によって話が違いますが、
 微妙なところかも。

> NIkon 4EDかCanonのフラットベッドの9900を候補に入れています。
 解像度のスペック数値だけは似ているとしても、実質は
 全く格が違います。
 予算には問題ないなら、>>228のおっしゃるとおり、専用
 スキャナにしたほうが、後悔の度合いが低いんじゃない
 かと思います。キッチリ読み取れすぎて困るということは
 ないはずです。

 ただ、本数が少ないか、Web掲載やサムネール的な印
 刷だけのばあいなら、おそらく自分自身でも悩むでしょう
 ね。フラットベッドなら、他にも使えますが…。 
230名無しさん脚:03/03/17 16:36 ID:0rDv7JQp
Web用途、サムネイル的な目的でのフィルムスキャンを大量に行う場合でも
4EDクラスのフィルムスキャナの方がいいんでしょうか?

当方20-40本/月撮影しているので 逆にキヤノンのCanoScan9900の
方が目的に合っているのかなぁとも思うのですが。
画質については当然良いに越したことは無いですが印刷目的は全く無いので
それなりで問題ないと思っております。
231それは仕様です:03/03/17 16:59 ID:MtRIaFqv
CanoScan9900Fは蓋が浮いていて、場合によっては光線かぶりすると
どっかのスレで見たです。
そんで、キヤノン販売に欠陥じゃないかと言うと、「仕様です」、
「支障がある場合は布でも被せてください」と言われたそうでつ。
カメラも、プリンターも、そしてスキャナまで・・、やはりキヤノンだめぽ
232名無しさん脚:03/03/17 17:26 ID:kSve0CAA
>>230
サムネイル作成という目的だけならばキヤノンの奴の方が同時に24枚逝けるから
便利かもしれない。上手く取り込めるなら。。あと、フラットベッドのフィルム
スキャンはそんなに早くないみたいです。。
ただ4edはフィルムを直接挿入できるから使い易いと思うけど、USB2.0に対応して
いないのが難点か。
正直20-40本という本数はお店でCDにしてもらった方が手っ取り早いと思う。
233名無しさん脚:03/03/17 17:38 ID:f5ETBVSk
>230
> 当方20-40本/月撮影しているので 逆にキヤノンのCanoScan9900の
> 方が目的に合っているのかなぁとも思うのですが。
 それだったら、スリーブの自動吸い込みが、あるとないとで
 手間も、取り扱いの神経の使い方も大違いですし、メカもレ
 ンズもしっかりしているフィルムスキャナの赤外線ゴミ傷取
 りも、かなり効くと思います。

> 画質については当然良いに越したことは無いですが印刷目的は全く無いので
> それなりで問題ないと思っております。
 もし、ブローニー以上も持っているなら、フラットベッドを先
 に買ったほうが、総合的にお得ということがあると思いま
 すが、凝り性タイプなら、フラットベッドの読み取りは、「見
 ているうちに段々イライラしてくる」ことを保証します。

 低い解像度設定で読んだときでも、カッチリ度が違います。
 精度の高いメカと、専用のレンズはダテではないです。
234名無しさん脚:03/03/17 17:40 ID:f5ETBVSk
>232
> 正直20-40本という本数はお店でCDにしてもらった方が手っ取り早いと思う。
 というか、「そのペースで撮影してきている」ということでは
 ないかと(汗
235名無しさん脚:03/03/17 17:52 ID:kSve0CAA
>>234
書き方が悪かったかな。
月に20-40本もフィルムスキャンなんて面倒臭くてやってられない。
今まで通りフジカラーCDで現像と同時にやって貰った方が手がかから
なくていいと思うわけです。ちとお金はかかりますが。。
236元ミノヲタ:03/03/17 23:41 ID:eHKWgV9m
Webで閉じようが、サムネイル目的だろうが、フィルムに慣れ親しんだ目にはフラットベッドで
フィルムスキャンした画像は耐えられないと思うよ。あちこちの Web に上がってる眠かったり、
不自然なエッジ強調の画像はほとんどフラットベッド。君自身が割り切れるかどうかだね。
237名無しさん脚:03/03/17 23:44 ID:f5ETBVSk
>235
 う~~~ん、なるほど。確かに、サムネール目的だけなら、そ
 れで問題なく行けるし、現像のときに頼めるから話が早い、と
 いうことはあるかな。

 個人的には、自分で白黒を伸ばすのと比べても桁違いに簡単、
 と思っていますが、それは、それだけの時間があるか?(時間
 を割けるか?)という面も大きいですね。

 あと、昔の写真で、大伸ばし(もしくはプロジェクターなどでの拡
 大)によって「日の目」を見せてやってないのがあるかどうか?
                 ↑
  改めて考えるとこっちのほうが動機としては強力かも?
238名無しさん脚:03/03/18 16:48 ID:Y2vTlaip
MultiPROでネガスキャンが終わるのをじーっと待ってた上に
色が変だったりすると、
フロンティアはなんであんなにきれいに色がでるのかなぁと思う。
なんで?
239名無しさん脚:03/03/18 17:20 ID:+5+EYtB2
>238
 その「きれいに色がでる」というのが、具体的に何がどう違う
 のか? 明度が違うのか? コントラストが違うのか? 色
 相が問題なのか? 色相が問題ならどの色が問題なのか?
 輪郭のシャープネスが違うのか?

 見た目の「きれいさ」は、複数の項目から成り立っているの
 で、それらを項目に分けて、1つずつ比較してみるのが、遠
 回りのようでいて、むしろ早道です。

 具体的に、「どういった傾向」があって、「きれいさ」が損なわ
 れていると感じますか? 硬すぎですか? 柔らかすぎです
 か? 輪郭がシャッキリと出ていないですか?
 少しでも具体的にまとめてみてください。
240名無しさん脚:03/03/18 17:36 ID:oiKBPUuw
>>238
フロンティアは富士フイルムが大量のデータの蓄積から開発した
画像補正がのせられているわけでして。
恐らく(色かぶりは色相の問題として)
粒状感の低減
彩度を上げる
コントラストも上げる
アンシャープマスクをやや強めに
という処理を行えば、自分でスキャンした奴もフロに近くなるのでは。
241名無しさん脚:03/03/18 17:37 ID:+5+EYtB2
調節を「大きく振っては戻し」してみる

 自動の設定のままで読みとらせてから、レタッチソフト上で開
 いて、たとえば、最もわかりやすいはずの「明度」や「コントラ
 スト」について、「どう見ても明るすぎ」と、「どう見ても暗すぎ」
 とか、「どう見てもガチガチ/どう見ても眠すぎ」といった具合
 に、調節を、実際に、極端に「振っては戻し」して、振幅を徐々
 に狭めていって、適切なところを見つける と。

 一概にはいえないですが、ハードに添付のソフトだと、全体
 の明度については、極端に変になることは少ないものの、
 コントラストは高い目になることが多いようで、どっちかという
 と、読み取りのときの設定は、コントラストが低い目にしてお
 く(そのソフトで調節可能なら)ほうが、後の修正で破綻しに
 くい感じです。
242名無しさん脚:03/03/18 17:41 ID:+5+EYtB2
>240
 そうですね。
 それらの補正について、全部まとめて観察しちゃったら、いく
 ら見てもワケが分からなくなるだけだから、項目ごとに分けて
 調節してみる と。

> 彩度を上げる
> コントラストも上げる
> アンシャープマスクをやや強めに
 これらについて、個別に、「大きく振っては戻し」してみると、
 何がどう違うのか分かりやすい と。
243名無しさん脚:03/03/18 18:52 ID:ZD9qZC1y
つ~かフロンティアって900万円くらいするんでしょ。
プリンタとかもろもろ込みでだけど。

もちろん>>239さんなんかの言うとおりきちんと見ながら
補正していくことは大事だけど「比較」するのはどうかと。
あっちは時間当たり何十枚もあの質で出せるわけだし。
根本的に違う罠。
244ウザイ奴:03/03/18 19:37 ID:sZvsGzMg
          .,ノ';`′,,  |.゙ュ.                       ,,,,..ぃ―-、,,,_
        ,/  .. .|`ヽ ,l゙.l゙ .ム       _,___            r'く.l゜| ,,.、  ゙ヽ
       ../   、`.ヽv-イ/ /.,!     /   __`ヾ),_         | .゙l.゙l | .l゙.゙l  .‐ .ヽ
      .,/     .゙li、 .!、゛.,テ'"     /〃 (⌒゛`ヾv"ヽミ、       ゙l. ゙l,レヘ-,i´ 、.シ \
     .,i´  ,,,i´  l゙ . ゙̄"⌒      i / /´ _ニ=-=ニ .i l|       .`゙{_' .',,,/ .__,ィ" ゙‐  ヽ
    .,ノ  、,「.゙ .  .|            | 彳  〃_.   _ヾ!/       .゙ .`゙゙゛ :|  .  .゙l,
   ./   ,l゙    .l゙            | _ !"  ´゚`冫く´゚`l               .| .'i、    ゙l、
   l゙   ,l゙   .,ノ            (^ゝ "  ,r_、_.)、 |               .|  :゙'ii、   ゙l
   ,l゙   .゙l   .,iン‐'"゙゙゙゙゙''i、   .,,,-―ーュヽ_j   、 /,.ー=-、i リ              .|   ゙l   .゙l
  ,i´   ′ .ヾ″   ヽ. ヽ ,/   /.トr\_ "ヽ  ^ )ソ,,r,!iレ―i、、 .,-‐"゙゙゙゙゙゙'-、゙l    _゙l   .|
  l゙     .、   .  .''、,. .゙ヽ .ヘ、,/  |  ゙'ー、 :广     ̄`
                 .゙l              ."      ,i
245名無しさん脚:03/03/18 21:21 ID:+5+EYtB2
>244
 豊登?
246名無しさん脚:03/03/19 11:01 ID:I9BB7zIj
>>235
FDiの絵で納得できれば、正直何を買っても一緒かと。
エッジやコントラスト強調がキツすぎて、おれには到底許せない絵なんだけどな。

PhotoCDがどっか行ってしまったのが痛い…
あれはあれで、周辺光量の低下が目立ったが、絵づくりは遥かによかった。
247↓これって本当ですか?↓:03/03/19 13:39 ID:WH1Gi/ET
788 :不明なデバイスさん :03/03/16 21:48 ID:zGlRWgBM
GT9800fユーザーです。
スキャナでポジフィルムを取り込みフォトショで画質調整を行う場合、
取り込み時に少し画質調整or画質調整は全てフォトショで、
のどちらが画質劣化が少ないのですか?
例えば暗い素材がある場合、暗いままスキャンしてフォトショで明るくした方のが良いのですか?
どなたかご存知ならば教えて下さい。


789 :不明なデバイスさん :03/03/16 21:55 ID:5k9xlOeY
>788 暗い素材がある場合、暗いままスキャンしてフォトショで明るくした方
簡単な例えばなしで
灰色のグラデーションを読みこんだ時に白黒の2値しか無い画像になった場合、いかにフォトで調整しても絶対的にデータ量が足りないので補正で補えません。

結論は読みこみ時に調整(黒潰れや白飛びを押さえた)をしてやるのが好ましいと漏れは思ってまつ。
248 ◆KALI.z3zZ. :03/03/19 13:49 ID:bY9zSt0s
まあ常識的に考えて

撮影の時には出来るだけ多くのデータを得られるように撮る。
スキャニングの時には仕上がりを想定して、可能な限り近いイメージで取り込む。
画像加工ソフトでの調整は最小限に押さえる。

これが基本だな。
249名無しさん脚:03/03/19 14:09 ID:sQ6MLops
GT9800Fでは補正以前に暗部の階調を読み取る性能はない。
ポジにいくらデータがあっても無駄。
250247:03/03/19 14:47 ID:WH1Gi/ET
>>248
お答えありがとうございましたー。
>>249
9800買う金無くて僻んでいるのかな?w
251249じゃないけど:03/03/19 15:45 ID:yb4dvbK4
>>250
GT9800Fなんて普通のフィルムスキャナよりかなり安いじゃん。
ってか、フィルム専門スキャナでさえ暗部諧調は苦手な傾向
があるのに、フラットベッドじゃなぁ..
252名無しさん脚:03/03/19 15:53 ID:sQ6MLops
9800持ってますよ。別の用途での使用ですが
ポジのスキャニングをフラットベット?お可哀想に
253名無しさん脚:03/03/19 19:31 ID:UfBUpgFa
今更ながらで怒られるかも試練が、ニコソの8000EDどうなんだ。
シマシマ出るとか言うのなおったんか?
誰か持ってる香具師教えてくれ。
254名無しさん脚:03/03/20 02:43 ID:tpaLY2y/
4000dpiは無駄。
砂絵。
255名無しさん脚:03/03/20 18:33 ID:l5AvQRiW
オレも8000EDとミノのMulti PROについて知りたい。
8000EDは1ラインスキャンすれば、スジはでないらしいが
ミノはどーなんだろ。

PX-7000を使って、全倍出してるので4000dpiくらいないとな。
256名無しさん脚:03/03/21 00:07 ID:dRESOAnx
http://www.annie.ne.jp/~shorten/hida001.jpg
minolta_dimagescanmultiPRO:3500*2600dpi--35mmfilm
照度を上げると縦縞がありますが、これは「みぞれ」が降っている状況。

http://www.annie.ne.jp/~shorten/hida_002.jpg
minolta_dimagescanmultiPRO:3500*2600dpi--645film
こんなので参考になる? 暗部を観たければ、DLして
レベルを上げてみればどの程度情報があるか判断出来るかも。
257名無しさん脚:03/03/21 03:00 ID:RMO7EDwc
画質だけで選ぶなら・・・
「DualⅢ」と中古でニコンの「COOLSCANⅢ」
どちらが高画質でしょうか?
258名無しさん脚:03/03/21 09:46 ID:rQcnRkEG
近所で、デッドストック気味のミノルタDualⅡを
24000で売ってますが、新品のⅢとどっちがいい
でしょうか?
259名無しさん脚:03/03/21 10:07 ID:xdqoBJSf
>>258
どこで売ってるか教えて
260名無しさん脚:03/03/21 13:05 ID:rEzGdsor
やはりシマシマは3ラインの宿命なのか?
8000EDの場合1ラインだとホントにでないんか?
値段が値段だけにでるならきついな。
画質が悪いのは仕方ないにしても、シマシマがでるなら使えんだろ。
261ウザイ奴:03/03/21 13:13 ID:xADVcCJW
画像がヘッタクレやの質感がウンジャラゲやのややこのマンカスにもならんわい。
とにかく特大マンコと呼べるものがくっきりはっきり写ってればそれをチンポで突き破るだけ。
擬似体験しかできない俺には最高だよ。そーいやー前に俺のチンポと顔を晒されたが今では
懐かしい過去だよ。なんならもう一回うpしてくれても結構だ!どういう形であれ有名になるのは気分がいい。
俺のチンポでも顔面でもあの時のように晒せ!俺はいつもつねにヒーローなんだからな!
262名無しさん脚:03/03/21 13:15 ID:rEzGdsor
↑意味不明 誤爆か?
263名無しさん脚:03/03/21 13:25 ID:9ac4YeTU
 春 がウザイ奴に粘着してるだけだよ。

もう200年以上続いているからカメ板住人は
みんな知っているとオモタのだが。
264名無しさん脚:03/03/21 13:32 ID:1RPRUL/2
>>262-263
厳密に言うと、 春 ではなく、腐れデジ厨vsウザイ奴。
もっとも春と腐れを区別する必要はないとは思うがね。

最近のウザイ奴氏の本物はトリップつき
265ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM :03/03/21 13:33 ID:XbUrwS/x
春 というか腐れデジ厨だね。
波が合って最初は夏、次は冬、今回は春。今度はまた夏かな。
266名無しさん脚:03/03/21 13:40 ID:rEzGdsor
しらんかった。大変そうだね。ゴシュウショウサマ
267258:03/03/21 17:16 ID:SEN9lJfy
>>259
すいません。鹿児島の店です。
268名無しさん脚:03/03/21 18:00 ID:jgh19tQN
>>260
1ラインだとスジは出ないらしい、がスキャン時間が3倍かかる。
ニコソのfaqにあったぞ。
269名無しさん脚:03/03/21 18:30 ID:w0y7DYam
>>259
ヨドバシでも2.48マソで売ってるよ。
270名無しさん脚:03/03/21 18:32 ID:dRESOAnx
3ラインでスキャンした「縞」とは?
観てみたい、どの様な場合に出るのかな?
271名無しさん脚:03/03/21 18:38 ID:t8y+5iZP
>236
> Webで閉じようが、サムネイル目的だろうが、フィルムに慣れ親しんだ目にはフラットベッドで
> フィルムスキャンした画像は耐えられないと思うよ。
 いや、最近のなら、そこまでは行かないと思いますが、エプソン
 の9800とかのクラスを使った上での話ですか?

>あちこちの Web に上がってる眠かったり、不自然なエッジ強調の画像はほとんどフラットベッド。
 と断定する根拠はありますか? というか、フィルムをフラットベッドで
 読みとったことが、添え書きとかで明白なサイトって、それほど多いと
 は思われないですが、たとえばどこにあるのがそうですか?

>君自身が割り切れるかどうかだね。
 それは、確かにその通り。ただし、念頭にあるフラットベッドの世
 代が古すぎるんじゃないかな? 具体的に何のことですか?
272名無しさん脚:03/03/21 18:41 ID:t8y+5iZP
>257 DSD3とCool3
 前者は使ったことがないですが、後者は相当なものです。
 赤外線ゴミ傷取りも、35ミリスリーブの自動吸い込みも便利
 です。

 ただし、付属品の欠品がなくて、かつ、故障とかはない正常
 なものの話。中古なら、その点も重要ですね。

 また、SCSI接続の機器は、SCSIボードとの「相性」問題が
 あるので、Adaptecなど、動作確認済みのボードを使わない
 と確実に動くとはいえないです。

 ついでながら、OS対応も結構面倒で、Aspiマネージャを追加
 しないと動かないこともあります。Vuescanを使えば、問題な
 いことが多いですが。
273名無しさん脚:03/03/22 21:11 ID:X01PZmQz
dual3は1280*1024くらいが適正解像度ですか?w
これくらいまでしてやっと粒状間が目立たなくなりまつ。
最大解像度は鑑賞目的ではないでつね。
まぁ最大解像度でとり込んでフォトしょで解像度ちいさくして
色補正すれば200万画素デジカメな感じかな
夜警は諦めた
274名無しさん脚:03/03/22 23:01 ID:uUjaTQNi
>273
 ちょっと話が逸れますが、粒状の軽減。
 90度単位ではない細かい角度調節ができるソフトで、微妙に角度を
 変えると、そのときの作業に伴って、輪郭はけっこう残ったままで、粒
 状がハッキリしなくなることがあります。もし必要なら、試してみると面
 白いです。
 その場合、輪郭も若干丸くなってしまうものの、その度合いが、角度
 によってけっこう違い、単純にシャープネスを落としたり、粒状軽減処
 理を加えたりするよりきれいなことがあるのです。
 その後で、アンシャープマスクで上手いことごまかす…と。

 そういう手もあります。速いマシンでメモリを多めに積んでないと、比
 べるのに時間がかかりすぎますが。
275名無しさん脚:03/03/22 23:02 ID:kB05fYHg
4edユーザなんだが、さっきからスキャンがやけに黄色かぶりする・・・
蛍光管の寿命なのかな。
鬱だ・・・・
276名無しさん脚:03/03/22 23:15 ID:uUjaTQNi
>275
 ディスプレーのほうがどうかなってないですか?
277 ◆PKR64nJ00c :03/03/22 23:55 ID:R5uUhCfZ
4EDってLEDじゃなかったっけかぁ
数年で寿命の来るようなモノじゃないです
278名無しさん脚:03/03/23 00:00 ID:ET+3Bbw3
>275
 あ もしかして、かなり使っているのに全く掃除してないとか?
 小さい手鏡か何かがあったら、読み取り部を覗いてみると分
 かるかも。
2793?u?L?A`?e`?I`?1/2:03/03/27 01:54 ID:Z9G2RBIc
dual3でフィルムホルダーを挿入してもすぐに戻されてずっとモーターがまわり続けていると
いうトラブルが発生しました。どうしよう?
280名無しさん脚:03/03/27 01:57 ID:b/kJUzgV
>>279
取りあえず電源切ってみたら?
281193:03/03/27 15:36 ID:kIWNlqSN
サクセスで買ったデュアルⅢ、16日もたつのにまだ届かないyo。
282なが:03/03/27 16:36 ID:UC5Y+lfU
>>279
安物だから故障するのも早い!
283名無しさん脚:03/03/27 16:49 ID:CkPhdBhZ
>279
 ドライバをいったん削除してから入れ直してみるとか。

 SafeModeで削除するほうが良いかも?

※Macだとどうなるか皆目不明。
284名無しさん脚:03/03/27 16:56 ID:CkPhdBhZ
>282
 ハード故障とは限らないかも。

 まあ、今どきのOSがひ弱な「安物」、ということはありますね。

 怒 怒 怒 怒 怒 怒 怒 怒 怒 怒 怒 怒 怒 怒 怒

 というか、安定性などほとんど無視して、一般うけする目先の便利
 さを最優先させて、頼みもしないよけいな機能をてんこ盛りにした
 あげく、自分のところでも何をどうするとどうなるか把握できないに
 至っている、というか…。
285名無しさん脚:03/03/27 17:34 ID:zhSgnjX2
文句はサンソフトに言ってやれよ
286名無しさん脚:03/03/27 18:59 ID:9jA559ll
>>273

拡大すれば粒状感があるのは当然だが。
わざわざ解像度を落としてどうするんだよ。
2873?u?L?A`?e`?I`?1/2:03/03/27 22:30 ID:Z9G2RBIc
USBケーブルをはずしても、ずっとモーターがまわり続けているんだよ。

ドライバーを起動した後、最初に
フォルダが入ってない状態でソフト側のイジェクトを押すとガーと音した後、
モーターはちゃんと止まる訳で。でフォルダーを入れてみると一旦入って、すぐ
出されて、その後蓋をしめるまでモーターが止まらなくなってしまう。でその後
フォルダが入ってない状態でソフト側のイジェクトを押すと、ずっとモーターが
まわってしまう。あー助けて。
288名無しさん脚:03/03/27 22:32 ID:CkPhdBhZ
>287
 買ったお店にどうぞ。
289名無しさん脚:03/03/27 22:40 ID:04s0z6xf
>>287

チンコでもしごいてスッキリしてからもう一度トライしてみよう。
2903?u?L?A`?e`?I`?1/2:03/03/28 01:54 ID:inl8cciH
フィルムホルダーが通るレールの所の埃を掃除したら直ったみたい。なんでだろ?
291名無しさん脚:03/03/28 03:41 ID:w7h4DK5S
おおかた光センサの検出部が汚れてたんだろ

つか名前欄が文字化けして読めねぇよ
292 ◆PKR64nJ00c :03/03/28 04:09 ID:RPrzFTKv
>>193
PC-Successの通販はやめとけ! 5千円
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1047133308/
293名無しさん脚:03/03/28 09:24 ID:0rpY0JmR
昨夜、Nikon 4000が壊けた。
スイッチ入れても、ランプが永遠に点滅するだけ。
何度かオン・オフ繰り返すと、時々ウィーンといつもの音がするけど、パソコンで認識せず。
欝氏(ry
294名無しさん脚:03/03/28 10:13 ID:tNwg9dY7
フィルムホルダの裏側にある突起でスリーブかマウントかをチェックする構造みたい
295名無しさん脚:03/03/28 15:28 ID:FKpRNbRT
ttp://www.scanhancer.com/
ミノのMulti Proユーザーは要チェック
296RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/03/28 15:51 ID:nsFiL9GT
初代マルチユーザーでつ

ショボーン
297名無しさん脚:03/03/28 15:59 ID:wYMFfQ1V
>>295
すまん英語がわからんDQNなもんで、適当にはしょって訳してくれ。
298RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/03/28 16:05 ID:nsFiL9GT
>PC-サクセヌ

超有名DQNショップ
皆恨みつらつら(お客も同業者も)なので顧客リスト漏れたときは祭りでつた
価格コムの掲示板参考汁
ボンバ-辺りのほうがまじめだと思うぞ。

アフォみたいな送料も取られないし
299名無しさん脚:03/03/28 18:46 ID:pc010zt/
>290
 ちょっとのことでゴミが溜まるような変なところに重要なセンサ
 が配置されてる、ということなのかな?
 そうだとしたら、それはそれで問題多いですが、チョイと掃除す
 れば直るなら、まだ「素直なほう」?!
300名無しさん脚:03/03/28 18:48 ID:pc010zt/
>294
 あれ? 引っかかって倒れるか引っ込むかしてた可能性、ということ?
 ???
301名無しさん脚:03/03/28 20:03 ID:tNwg9dY7
スリーブがネガかポジかはシャッター開けて右側のレール内にあるセンサーで
チェックする構造みたいね
で、キャリアの右下についてる欠き取りをみて、どこでとめればいいかをチェック
する構造っぽい
シャッター開けて右側にある幅1mm程度の溝を掃除するしかないねえ
ってーか3ヶ月使って結構うちのもホコリたまってる
302名無しさん脚:03/03/29 00:36 ID:morEoGIy
>>297
30ユーロでディフューザー買ってフィルムホルダに付ければ、粒子や傷・ゴミ
が強調される↓みたいなmultiproの欠点が軽減されるということ。
ttp://www.dreamscapesphoto.com/files/p-1graintest.htm
303名無しさん脚:03/03/29 01:50 ID:9870igD+
DS3、ネガをマニュアルで取り込んで露光合わせると
コントラスト上がって白飛び黒潰れするのはなぜなんだ
304303:03/03/29 02:08 ID:9870igD+
あ、ごめんなさい、気のせいだった。
カラーバランス調整したら普通だった。

ていうかAEで色調も勝手に補正されるのはなぜなんだ
フィルムの特徴再現するのに苦労する
マスターの露光だけ合わせて欲しい
305名無しさん脚:03/03/29 09:28 ID:q59cs4tA
ピクセルポリッシュがONになってるからでしょ
306名無しさん脚:03/03/29 10:31 ID:spzwu0Vr
はじめまして
DSD2使っているのですが青空とかホコリが目立つ原盤をスキャンする時は
やる前から修正作業のことを考えて鬱になってます。
あとここでも出てた夕焼け空などでの粒子も目立ちますね

でもフラットヘッドスキャナのフィルム取込みはクソなんでつね
最近「いっぺんに20枚とかスキャンできます」みたいな広告を
見てよく知りもせず鬱になってましたがちょっとほっとしてます

ここにもDSD2ユーザーの方いるかな?
307名無しさん脚:03/03/29 13:36 ID:acxL1M/t
>>306
ハーイ
・・・・・・・・・・・・性能(・A ・)イクナイ!よなこれ…
もっと明るい光を当てて取り込んでくれればだいぶ違うと思うんだが。
308306:03/03/29 18:09 ID:spzwu0Vr
>>307
(´・ω・`)ショボーン
でもDSD2でがんばっていくよ
309名無しさん脚:03/03/31 01:01 ID:MQi1JGNm
>>305
いやもちろんピクセルポリッシュOFFだよ
蛍光灯下の画像もバッチリ補正されて出てくる。
バッチリすぎてマゼンタが被るくらいだ
他にもかぶらんでいい所で色被るし。なんなんだよ・・・

マニュアルはマニュアルで盛大な緑被りだし・・・
もうビュースキャン買ってみようかな
3103?u?L?A`?e`?I`?1/2:03/03/31 02:35 ID:Xd5TA8sQ
ビュースキャンは緑が足りないので、選拓色の補正をしてやる必要がある。競馬場の
芝が昭和の頃になっちゃうよ。
311名無しさん脚:03/03/31 04:02 ID:27Tz0JOH
>>302

自分はプロの前の初期マルチユ-ザなのだがここのペ-ジ初めて知った。
結構効果あるもんだね。
ところでこれはマルチのブロ-ニ-ホルダにはつかないもんだろうか。
フィルム幅一緒なんだから、マルチホルダのガラス1枚外して、これ載っけるつ-の。

それから似たような塩ビのパネルから切り出して自作して載っけても、やっぱ
効果は無いんだろうな(w
312193,281:03/03/31 14:37 ID:5mHi+0yW
デュアルⅢ今日届いたよ!「10~20日」っていう納期で、ぎりぎり20日。長かった~。
313312:03/03/31 20:55 ID:jUw/kjoD
ttp://no.m78.com/up/data/up007722.jpg
早速いろいろ取り込みました。一枚。撮影会のモデルさん。フジスーパーGエース400。ブロアー持ってなく、ごみ付きです。
314名無しさん脚:03/03/31 21:26 ID:nLKBjmuW
>313
 向かって左の耳の上あたりの髪の毛でグレーを取ると
 よりよいかも。

 ゴミは、取ってもキリがないので、目の辺りとか、レタッチ
 が非常に難しいところ以外は気にしないで、修正で直す
 ほうが良いかも。こすって傷を付けちゃったりしたら元も
 子もないですし。
315名無しさん脚:03/04/01 08:09 ID:fBDBhVIs
>>313
これって、2820dpiでつか?
たしかに右こめかみ辺りが残念。
#といっても買ったばかりの1枚だもんね。スマソ!
316名無しさん脚:03/04/01 08:14 ID:2cfKcDCm
>>313,314
手と右隅のゴミはブロアーでとれるだろうね。
漏れならそれで気にならなくなる。
317名無しさん脚:03/04/02 00:02 ID:AJo17oEd
dual3をマックOSXで使いたいんですが、USB2がついてません。
USB1.1で使うくらいならFWついてるエプソンの9800買おうと思うんですが、
マックでUSB2カードさしてdual3を使ってる方いませんか?
318名無しさん脚:03/04/02 00:41 ID:2gtUqrp+
>>317
2やなくて良いやん・・・。
319名無しさん脚:03/04/02 00:48 ID:AJo17oEd
USB1.1とUSB2だと時間が変わると思うのですが、USB1.1でもそんなにストレスなく
作業出来ますか?
320名無しさん脚:03/04/02 08:43 ID:x+q2elPi
いまんとこ1.1でも大して苦にはなってない
SCSI時代に比べるとストレス感じないほうかとw
321名無しさん脚:03/04/02 12:19 ID:25Xn5PDd
どっちかつーと積んでるメモリ容量の影響の方が大きいんぢゃあ?
322YAMAZAKI:03/04/02 17:35 ID:1wfcw4cp
フィルム
323名無しさん脚:03/04/02 18:29 ID:25Xn5PDd
>322
を買う金がない?
324名無しさん脚:03/04/02 18:55 ID:nukYbZE5
>323
 ゼニはあるんだ ゼニは がははは

 は~~~っ むなしい。
325名無しさん脚:03/04/02 22:28 ID:Mze0pbiB
Elite2のマルチパスですが、何回くらいから効果があるんでしょうか?
326名無しさん脚:03/04/02 23:08 ID:n2J12dFI
>>325
ないよ。マジで。
327名無しさん脚:03/04/02 23:39 ID:ohvw9E4J
デュアルIIIで取り込む時に、暗く取り込むことはできますか?
わざと暗くしたネガ(夜景など)を取り込むときに、
倍の露光をかけたようになって粒子が荒くなるという話を聞きました。
暗い写真を暗く再現するためには明るくしない取り込みを
しないとダメですよね?
328名無しさん脚:03/04/03 02:29 ID:QeD61KTu
スキャン時に露光補正すればいい話では?
-2.0でまだ明るいっていうならマニュアルで取り込めばいい
色の補正は自分でやらなくちゃいけないが
329名無しさん脚:03/04/03 03:21 ID:rtYOF810
ec-currentはpc-successと違ってdual3すぐ届けてくれたよ。
値段も互角。
330名無しさん脚:03/04/03 03:30 ID:rtYOF810
dual3ってハード的には満足度非常に高いけれど、ドライバソフトが
デフォルトではじく画はアンダーで青い。
だから自分は「RGBとRのトーンカーブ持ち上げとBのトーンカーブ下げ」を
ジョブ登録してあるよ。
331名無しさん脚:03/04/03 11:31 ID:QeD61KTu
青いっていうか緑くない?
332名無しさん脚:03/04/03 11:44 ID:qFEDTHSr
333名無しさん脚:03/04/03 11:46 ID:p3aaYMse
334名無しさん脚:03/04/03 12:20 ID:U2IPBvAr
うん
335名無しさん脚:03/04/04 03:29 ID:sLwZbFF9
336名無しさん脚:03/04/04 16:10 ID:a+LJqVzU
スキャナ買おうと思ってるんだけど、1万円ぐらいで一番いい機種、メーカーって何?
337RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/04/04 16:15 ID:eADPxglA
1万じゃムリ
338名無しさん脚:03/04/04 17:03 ID:nCY2VoRk
>>336
そもそも1万円台で買えるまともなフィルムスキャナが存在しない。
フラットベッドスキャナのスレで質問した方が良いかも。
画質は落ちるけど。
339名無しさん脚:03/04/04 17:03 ID:hN6/URU6
1200dpiくらいのへっぽこスキャナなら1万以下でなかったっけ?
340名無しさん脚:03/04/04 17:07 ID:nCY2VoRk
>>339
それは、おまけでフィルムもスキャンできるフラットベットだな。
画質もへっぽこだけど。
341名無しさん脚:03/04/04 18:10 ID:sn8Nppzm
最低どのくらいのスキャナなら画質いいの?
342名無しさん脚:03/04/04 18:23 ID:rzpLmmeP
すません
ちょいと質問させてください
より最適なスレがあれば誘導お願いします

銀塩で撮った写真をHPで公開しています
しかし写真一枚一枚をスキャナーで取り込むのは面倒を感じています
みんさんは写真の取り込みをスキャナーで
やっていらっしゃるのでしょうか??
もう少し効率の良い取り込み方(しかも安価で)が
あれば教えていただきたいです

今度、フジカラーCDを頼んでみようかと思います
343名無しさん脚:03/04/04 18:54 ID:lZk4467h
フィルムスキャナでつね
スリーブで6枚一括取り込みしてPhotoshopで加工、JPEG化してまつ
フジカラーCDはアンシャープマスク効きまくりの画質が(゚д゚)マズー
344名無しさん脚:03/04/04 23:22 ID:XMjLYKED
>>342
安価で高画質は無理.
最低3万は必要.
345名無しさん脚:03/04/05 08:01 ID:ZUBz9ckx
Canon8000FとEPSONGT-9300Fの値段が2200円ほどになってきました。

目的はフィルムスキャンで、厄介なことに京セラの「サムライ」でとった
ハーフサイズの写真がどっさりあります。

ハーフをスキャンできるでしょうか?
346342:03/04/05 10:22 ID:BPqWTWCq
ネガスキャンは高価ですよね~
やっぱりフジカラーCDはマズーですか??
やはり俺にはスキャナーかな・・・

地道にスキャナーで取り込むときって、
やはり一枚一枚バラバラに取り込む方がいいのかな
6枚くらいいっぺんに取り込んで、後からバラすみたいな
ことってできませんか??
347名無しさん脚:03/04/05 13:13 ID:uTpZeNM5
フラットヘッドスキャナの透過原稿ユニットを使えばできるけどもね
漏れは何カットかまとめてスキャンして加工を繰り返してる
メモリ512MBくらい積んどけば5枚程度ならPhotoshopの窓上で同時に
扱えるだろ
348名無しさん脚:03/04/05 14:11 ID:V7k2ohke
>>346
普通フィルムスキャナは、一コマ一コマ自動的にスキャンしてくれるから問題ないのでは?
349348:03/04/05 14:20 ID:V7k2ohke
>>346
補足
例えば,6コマのネガとかポジのスリーブだったら、機械が自動的に1~6まで取込んで別々のファイルに保存してくれるよ.

350342:03/04/05 14:41 ID:BPqWTWCq
さんきゅです

>>348
普通のスキャナーで写真を6枚並べて一度に
取り込もうとしています
それでも自動的に別々のファイルに保存してくれるのでしょうか??

一本だけフジカラーCDで出してみました
今から取りに逝ってきます!!
351348:03/04/05 14:50 ID:V7k2ohke
>>350
漏れの話はフィルムをスキャンした時の話です.

ただ最近のスキャナは,普通の写真もいっぺんに副数枚スキャンして別々のファイルに保存する機能が付いてるのも有るみたいです.
例えば
http://cweb.canon.jp/canoscan/lineup/8000f/character.html
のワンパスマルチスキャン参照
352名無しさん脚:03/04/05 16:56 ID:eeBYSH3g
>345 :ハーフサイズのスキャンをフラットベッドで
 読み取り自体が可能か不可能かでいったら、可能ですが、 
 ハーフではないAPSで試したところでは、LS30(2700dpiク
 ラスとしてかなり優秀)でも、イマイチ甘くて、原板ではクッ
 キリと出ている遠方の山の稜線とかがしっかり出ないくら
 いなので、レンズとかが数段落ちるフラットベッドでは、ガ
 ッカリするだけがオチだと思います。

 ただ、それだけ安価なら、簡易なWeb掲示用として、全く
 のダメ元で試してみてもソンはないかも知れないですね。
 プリントや印刷物の読み取り用としては、文句なしのはず
 ですし。場所ふさぎですけど。
353名無しさん脚:03/04/05 17:06 ID:eeBYSH3g
>350
 あれ~~~???

> 普通のスキャナーで写真を6枚並べて一度に取り込もうとしています
 それって「フラットベッドスキャナ(印刷物とかも読み取れる)」
 の話ではないですか???
 こちらは、「フィルムスキャナ」スレで、「ネガとかポジとかの原板
 を、本体の中に差し込んで読み取らせるタイプのスレなんですが。

 その「普通のスキャナ」って、機種&型式は何ですか?

> それでも自動的に別々のファイルに保存してくれるのでしょうか??
 フラットベッドでも、機種によって、専用の枠に固定した状態なら、
 35ミリ判の複数コマを、まとめて読み取れるものがあります。
 エプソンやキヤノンの最近の上のグレードのなら、どれでも
 行けます。
 ただし、相当に時間がかかります。

 フィルムスキャナでも、追加付属品を使うと、36枚撮りを連
 続して読み取れるものもあります(かなり高い)。
 普通クラスでも、6コマを連続して読み取れるものもあります。

> 一本だけフジカラーCDで出してみました
> 今から取りに逝ってきます!!
 ですね。全く出したことがないなら、まず、そっちを試してみ
 るほうが先決ですね。
 まあ 慌てずにどうぞ。
354342:03/04/05 20:45 ID:BPqWTWCq
やべっ!!
スレ違いだ~
何か話がわからないと思いますた
すません、今から頭丸めに逝ってきまつ(藁

ちなみに漏れの言う「普通のスキャナ」というのは
CANONのCANOSCAN FB636Uという品です
たぶんかなり昔のモデルです
これだとネガとか読み込めないですよね~
借り物なのでよくわかりません
一枚一枚取り込むのは鬱だ・・・
355名無しさん脚:03/04/05 21:30 ID:eeBYSH3g
>354
 あ やっぱり勘違い。ではあちらで続きでも。
356名無しさん脚:03/04/07 22:59 ID:VybcjG1r
dual3買ってしまいました。報告します。
ネガはだめという話や、いやだいじょうぶだ、といろいろ意見があり不安でしたが、
純正ドライバで、普通に出力しただけで満足です。
10-15年前のフィルムをやってみたのですが、DPEのプリントと比べても色などは雲泥
の差でした。粒状感はA4にするとフィルムの感度や露出によって少しは気になる程度で
です。でもそれが気にならないほどいい色になっているような感じ。
まだあまり使ってないですが、そんなところです。
357名無しさん脚:03/04/08 17:43 ID:qT8LAXEE
>>356
さすがに、ネガで DPEのプリント < フィルムスキャン→印刷
は無いと思うが。10-15年前のプリント? なら退色してるだけかと…
358名無しさん脚:03/04/08 22:26 ID:dEjDedgk
記憶によると、良いプリントと悪いプリントがあり、良いプリントは変わらない。
それに、アルバムの保護フィルムに貼り付けているし、退色しているとは思えま
せん。多くの悪いプリントが救えそうです。

またいろいろやってみたが、まあちょっと誉めすぎだったかも、普通に出力しただ
と、ちょっと飛ばしぎみの露出になることが多いため、アンダーで出力してPSで
補正してます。彩度は高いようなので、落とします。

>>357 そんなにnegaだめかなー。
359名無しさん脚:03/04/09 00:30 ID:qbEXFXYi
>356
> 10-15年前のフィルムをやってみたのですが、DPEのプリントと比べても色などは雲泥
> の差でした。
 それは、おそらく、そのプリントが良くなかった(もしくは好
 みに合わない調子だった)ということだと思いますが、その
 辺を自分で調節できちゃうから、面白いですね。
 まあ じっくりどうぞ~~~。
360名無しさん脚:03/04/09 01:24 ID:CkGWhO6n
dual3のゴミ鳥昨日はホントつかえねぇな
遠くに写った白鳥の目が、ことごとく消えていたよ・・・



・・・みんなノッペラ鳥でワロタが
361名無しさん脚:03/04/09 09:50 ID:bwu02GxS
>>360
今日はつかえるか?
362YAMAZAKI:03/04/09 12:42 ID:qtIHDcN/
でもビュースキャン使うとゴミ取りないからゴミだらけになるよ。
363名無しさん脚:03/04/09 13:12 ID:PDt+53Gh
つーか結局、価格とかも含めて
Dual3が今のとこ一番お買い得なのは間違いないな。

その上のクラスもDual3の2台分の満足感は得られないし・・・。
364名無しさん脚:03/04/09 21:37 ID:k5Iqg5AL
>362
 ちゃんと清掃してから入れれば、そんなにめちゃくちゃにゴミが
 付くことはないっす。
 ただ、掃除の直後でホコリが舞っているとかだと良くないです
 が。
365名無しさん脚:03/04/09 21:39 ID:k5Iqg5AL
>363
 う~~~ん、確かに、上のクラスのは「昔の値段で出ています」
 という感じはありますね。
366名無しさん脚:03/04/09 23:21 ID:eLjd0Sk6
>>363
>その上のクラスもDual3の2台分の満足感は得られないし・・・。

Elite2とか使ったこと無いでしょ?
Dual2からElite2に買い替えたけど,ICEだけでもDual3の2台分の勝ち有ると思ったよ.
有る無しで雲泥の差.
367名無しさん脚:03/04/10 21:27 ID:XOhAbYr+
>>366
わしは、Dual3からElite2に買い直しました。
ICEないとだめだね。うん。
368名無しさん脚:03/04/10 22:56 ID:a90NYKlw
そんなに違うのかよ
モノクロのネガをスキャンすることが多いおれはElite2に買い替えた方がええんだろうか
369名無しさん脚:03/04/10 22:59 ID:1HpcctlK
>368
 ICEは、カラー現像の色素像タイプなら効きますが、粒子
 タイプには効かないです。
370名無しさん脚:03/04/10 23:23 ID:XOhAbYr+
>>368
ごみ取りに関しては、漏れは、ICEなしには戻れない。
GEMは、なくてもなんとかなるかな。
ROCはまったくいらないな。
371名無しさん脚:03/04/10 23:40 ID:J96WzYwt
>>369
ICEってネガには効かないって事??
372名無しさん脚:03/04/10 23:45 ID:ZGvhXjr4
>>368, 371
モノクロネガには効かないってこと.
カラー現像処理のモノクロフィルム(XP2,T400CN)ならOK.

ICE有りと無しでは,スキャン後の処理時間が全く違う.
Dual2の頃はスキャン後全てのファイルをチェックしてたけど,Elite2買った後はほとんどチェックしてない、っていうかゴミ傷は消えてる.
3733?u?L?A`?e`?I`?1/2:03/04/11 01:16 ID:PCYQyf+2
1本1000円のブロアも1ヶ月2本で24000円/年間。
374名無しさん脚:03/04/11 03:16 ID:d+zc0FLf
Dual3は1280*1024くらいにしないと空も粒状間たっぷり
375名無しさん脚:03/04/11 11:37 ID:foehyWa0
>>374
>>モノクロネガには効かないってこと.
ってことはモノクロネガだけやってる人にはDual3はお買得ってことだね。
でも古いカラーネガも使いたいからED4もいいけど、高い。
憧れだけで用途がしぼれて無い自分に鬱。
376名無しさん脚:03/04/11 12:10 ID:FxFC5Bdg
なんか粒状感の話が出てるけども、スキャンするフィルムの問題と
スキャナの問題が混ざったまま話をするとややこしくなるんじゃないかなー
とか思ったり思わなかったり。

ISO400とか800のカラーネガっていくら粒状性良くなったといっても
やぱ粒子荒いよなー、と思うし。
377名無しさん脚:03/04/11 14:45 ID:PTAPH4ZT
ICEがあれば、他の補正機能はあまり要らない。
ネガなんで、色がすっきり出ない。フロンティアとか、どういう処理で
あんな色にスキャンできるのかなー。FUJIよ、SP-2000Miniとか売れ。
でも、コントラスト最強、輪郭補正最強の結果しか得られなかったりして。
378名無しさん脚 :03/04/11 17:09 ID:SQ+qR+fn
35mmのカラースライドからJPEGにデータ化したいのですが
HP用ですので画質は問いません。
フィルムスキャナーで値段が安くさえあればいいのですが
ヤフオクでどんな機種を検索したらいいか教えて下さい。
379名無しさん脚:03/04/11 17:58 ID:H0Zp1tt0
380名無しさん脚:03/04/11 18:08 ID:7TLmfLXW
>375
> でも古いカラーネガも使いたいからED4もいいけど、高い。
 それなら、デジタルICEには、ゴミのほかに、キズ/カビ
 取り機能もあるので、気合いを入れて買ってもソンはない
 んじゃないかと。
 一つ前のLS30ですが、粒状が目立ちにくい、というメリ
 ットもあります。

 価格破壊が進んでいる今どきのパソコン周辺機器として
 見たら、高いには高いですが、カラー引き伸ばしセットより
 は大幅に安い…です。

 もっと負けろぉぉぉぉぉぉぉぉ

 なんて叫んだりして。

> 憧れだけで用途がしぼれて無い自分に鬱。
 まあ、予算の都合もありますからね。

 ゼーキン返せぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

 コホン。お見苦しい点があったことをお詫びします。
381名無しさん脚:03/04/11 18:18 ID:7TLmfLXW
>378 HP用
 う~~~ん、中古の狙い目というと、何ですかね?

 接続がシリアルとかパラレルとかだと、今どき、困るは
 ずですし、SCSIでも、いわゆる相性問題で引っかかっ
 たばあいに、解決がけっこう厄介になることもあるの
 で、一般論としては、USB接続以降のタイプが無難、
 という感じかな?

 SCSIでも特に問題なく行ける自信があるならSCSI
 接続のがお買い得度が高いかも?

 具体的な機種は、ちょっと分からないですね。

 サムネール程度で十分なら、割と最近のフラットベッド
 でも、何とか行けるかも。出物の数でいったら、むしろ
 捜しやすいかも? エプソンの7000以降とか。
 って、ちょっとスレ違いですが。
382名無しさん脚:03/04/11 20:25 ID:fzIVG2qY
>>378
381氏が言うとおり、フィルムスキャンができるフラットベッドスキャナも
検討してみていいと思います。こっちの方が圧倒的に数売れてますから
探しやすいでしょう。
専用スレがあるので一読を勧めます。

フラットベッドスキャナ総合スレッド
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1024387315/
383名無しさん脚:03/04/11 21:11 ID:Cw5G9Y45
384名無しさん脚:03/04/11 22:52 ID:GwhX/Tp2
後継機発表を受けて、Elite IIの投げ売りキボンヌ。
385名無しさん脚:03/04/11 22:57 ID:Q6njxrBA
5400dpiて何か凄そう・・・
386名無しさん脚:03/04/12 00:24 ID:9H6CnLug
ミノ頑張ってるジャン。ニコソどうすんの?
387名無しさん脚:03/04/12 00:24 ID:1wGRnNd2
新型発売って、いつなんだろう…
Elite IIと悩んでDual3を買おうと決断したのに、税込み10万以下でもっと高性能なのがでるなら、
また悩んでしまう
388名無しさん脚:03/04/12 00:32 ID:r7iF9lF3
5400dpiなんて、データがでかくなるだけだろ。
389名無しさん脚:03/04/12 12:52 ID:WZHbT9rv
5400dpiつーことは、35ミリフィルム計算で、40M Pixelですか?
いらんなぁ。
通常は、半分のdpiで使うんだろうーね。それでも9M Pixelだもんね。

値段はどのくらいになるのかなぁ。それ次第だね。
390名無しさん脚:03/04/12 16:09 ID:MXkL0gi5
数字に弱い漏れ。。
5400dpiだとA3で360dpi確保できる?
391名無しさん脚:03/04/12 16:38 ID:RRTUq9rW
>>390
できるよん。
でも、フィルムの粒状とレンズの解像力の限界が……。
392名無しさん脚:03/04/12 17:10 ID:q9Sb+Hsa
画素数が2倍に大きくなったからといって
2倍に画質が良くなったという事でもないのでは?

やはり画質においてはピントの問題や、
メーカーによっては解像感が違ってくるのではないだろうか?
例えば、同じデジカメの600万画素といっても
http://shindo-s.hp.infoseek.co.jp/ending/end9_0301.html#Anchor205016
ここにあるようにメーカーによってはピントの問題等でも差がでてくるのでは?

例えば、600万画素のデジカメが1400万画素のデジカメに
画素数ほどは負けてない。ということがあるのではなかろうか?

よく分からん文章でスマソ。
393名無しさん脚:03/04/12 17:39 ID:WyrNFFEW
>392
 そうですね。同じ解像度数値でも、スキャナによって実際のシャ
 ープさが全く違います。レンズのグレードと、あと、メカの精度も
 影響しているはず。
394名無しさん脚:03/04/12 17:40 ID:cuT7kmgj
>>379
マカーなんで、1394のついてるElite2のが良いやぃ!
395名無しさん脚:03/04/12 17:45 ID:ajGHgUnU
>>394
ちょっとはスペックを読みましょうよ。
396394:03/04/12 18:17 ID:cuT7kmgj
>>395
Detailed... みたら1394って書いてありますた・・
Elite2新品598で買えたから良いやぃ(涙
397名無しさん脚:03/04/12 18:46 ID:+sbgbLXb
598は安いねぇ 新型もすぐ出るわけぢゃなし使いまくりゃ勝ち
398名無しさん脚:03/04/12 23:02 ID:4b278STu
35mmフィルムをスキャンするのに、スキャナを買いたいと
考えているのですが、おすすめの機種等お願いします。
スキャナの購入は初めてで、PCの知識も乏しいのですが、
この本を読んでから質問しろ等ありましたら、お願いします(><
スキャンはそんなに頻繁にするのではなく、1週間に1コマ程度
だと思うのですが(ヘタレでスキャンするような写真が取れないので(´д`;;)
スキャンしたものを、貼り板等に投稿したいと考えてます。
自分はまだ高校生なので、あまり予算がないのですが、初心者にも
あったいいものはないでしょうか?

宜しくお願いしますm(_ _)m
399名無しさん脚:03/04/12 23:51 ID:UKeY5ZHj
↓オメ
400アリ:03/04/12 23:54 ID:Tzsp8Yhd
>>398
何でこういう人って質問の肝心のところぼかすんだろう?具体的な予算書きゃいいのに。
ニコンのサイトは見たらしいけどフィルムスキャナの大体の価格帯はこんな感じだよ。
http://www.kakaku.com/sku/priceAux/filmsukyana.htm
それにweb関連で使うなら解像度あっても意味無いし。予算あるなら透過原稿ユニット付
フラットヘッドスキャナ、無いならプリントしたのを普通のスキャナで読みこむで十分でしょ。
401名無しさん脚:03/04/13 00:14 ID:ZPtAn4w/
>398
 そういった事情だと、新品は難しいですし、「貼り板
 等に投稿」ということなら、高い解像度は必要なさそ
 う(というかそれを欲張ったら予算が)なので、中古
 の(といっても割と最近の)を捜すしかなさそうです
 ね。
 捜しやすさでいうと、フラットベッドで透過原稿ユニッ
 トがセットのもののほうが、良いかも。

>400
 そういう感じになりそうですね。
402398:03/04/13 00:54 ID:ifX4LShj
>>400-401
レスありがとうございますm(_ _)m

>何でこういう人って質問の肝心のところぼかすんだろう?具体的な予算書きゃいいのに。
すいません^^;
予算はだいたい4~6万前後で考えています。
先日、フラッドヘッドスレで同じような質問をお願いしたのですが、
>フィルムだけならフィルムスキャナの方がいいのでは?
ということで、こちらに質問させていただきました。

>web関連で使うなら解像度あっても意味無いし。
だいたいどのくらいの解像度だといいでしょうか?
403398:03/04/13 01:02 ID:ifX4LShj
↑すいません、予算ですが、4万前後で、がんばっても6万円↓でさがしたいです(^^;
質問ばかりですいません…。
404名無しさん脚:03/04/13 01:14 ID:ybJO/4dY
>>403=398
みのるたのDualIIIなら予算的にぴったりだと思う。
このスレ及び前スレに情報がたくさんあるから、全て読んでみて
メーカーサイトなどネットで調べられることは自分で調べること。
405名無しさん脚:03/04/13 01:19 ID:ybJO/4dY
追加、前スレによるとDualIIIの実売は\29800前後のようだ。
406名無しさん脚:03/04/13 01:21 ID:ZJSFxzVb
>>398,402

俺もDual3で十分だと思うよ 3万前後だし。
ネガは評判悪いみたいだけど。
webだったらモニタの解像度以上あってもしょうがないし(96か72dpi)
印刷するにしてもA4以上にしないなら十分。
407名無しさん脚:03/04/13 02:15 ID:9NI3Ha/3
ネガをスキャンすることを前提とした場合、
オーバ露出気味orウンダー露出気味のどっちがいい?
408398:03/04/13 06:19 ID:7BNSONQZ
カキコ消えてるかもなのでtest・・・
409398:03/04/13 06:24 ID:7BNSONQZ
消えてたっぽいです_| ̄|○
操作ミスかな・・

Dual3でいこうとおもいます><
前スレいま読み終えました~。主にネガですが、コニカと相性いいみたい
なので、少し期待です(^^ (コニカ愛用w
販売店いろいろ見て、価格も確認しようと思います。
色々アドバイスありがとうございましたー(^^
410名無しさん脚:03/04/13 07:59 ID:iyyIaSQy
ウンダー
411名無しさん脚:03/04/13 09:32 ID:rpg77Ezq
>>406
> webだったらモニタの解像度以上あってもしょうがないし(96か72dpi)
412名無しさん脚:03/04/13 09:46 ID:H88rqrvK
>>409
がんばって、EliteIIかED4にしといたほうがいいと思うよ。
>>396に598ってのがあったでしょ。
最初はWEB投稿だし、枚数も少ないからでいいやと思って
いても、イパーイ取り込み始めると、EliteIIかED4にしとけば
よかったなぁと思う日が来ると思うよ。

1年くらいで3万円を減価償却できる気持ちがあればDual3で
いいと思うけど。
413名無しさん脚:03/04/13 13:05 ID:pPZIhgAF
初心者スレ行きかもしれませんがネガスキャンって
「普通のスキャナにネガをセットしてネガポジ反転」ではダメなの?
414名無しさん脚:03/04/13 15:28 ID:bDE1bX/5
>413
試しにやってみると分かるんだけど、カラーネガはフィルムのベースに
オレンジ色のマスク(分かりにくい説明やな)が乗っかってるんで、
単純にネガポジ反転じゃうまく色が出ない。

なので、スキャナドライバでどうにかオレンジ色にかぶってる部分を
さっぴく必要がある。で、このソフトの作りこみが甘いと「ネガじゃ使えねー」
という感想が出てくる、と。こういう感じの説明で分かる?

純正ドライバだと使えない上がりなのにvuescanを使うといい、とか
そういう記述が過去ログにあるのはその辺の理由から来てるもんだと思いねえ。
415398:03/04/13 17:17 ID:SZYkKyVR
>>412
前スレでもElite2のほうがいいみたいな書き込みいくつかあったので、
ちょっと調べてみます><
416名無しさん脚:03/04/13 23:29 ID:eDXcGtfr
>>402
フラットヘッドってなんすか??
バカって意味でつか?
417名無しさん脚:03/04/13 23:38 ID:QPLnxy+z
>416
 それはblock。
418名無しさん脚:03/04/14 00:18 ID:4QbTecXh
>>416
フラッドへッドだよ。
Flood Head.
419名無しさん脚:03/04/14 00:24 ID:sKNSdMNq
またループさせるのやめれ(w
420名無しさん脚:03/04/14 23:31 ID:nih8Rek+
それなりに新しいフィルムスキャナで、APSのIX情報を読み取れるものはないでしょうか。
過去にとりためたAPSフィルムをデジタル保存したいのですが、その際に日付情報がないと管理ができないような気がしています。
CANON、NIKONには「IX情報の読み書き不可」と明記してあり、MINOLTAは分かりませんでした。(既に販売されていないMINOLTAにはあったようですが)

「この機種ならできるよ」、「こうすれば回避できるよ」などの情報があれば教えて下さいませ。
421名無しさん脚:03/04/14 23:47 ID:IHcaVA4H
>>418
フラットベットが正しいのじゃないかというツッコミと思われ。
422名無しさん脚:03/04/14 23:57 ID:bjh/iwtd
>421
 そうか そうだったのか なるほど。
423名無しさん脚:03/04/14 23:58 ID:bjh/iwtd
>420
 ちょっと手持ちので試してみます。
424名無しさん脚:03/04/15 00:26 ID:Tkz5iEq6
>420
 LS-30でも「ない」みたいですね。となると、プリントするしかない?!
425名無しさん脚:03/04/15 19:14 ID:RXtLDHJ/
>>420
漏れもできるかと思って期待したんだが、だめでした。
EliteIIです。
426山崎渉:03/04/17 09:55 ID:WQJmzeiw
(^^)
427名無しさん脚:03/04/17 23:03 ID:KAJjw0p4
値段は別にして、Dual3を使えば、コダックのフォトCDとかフジのFDiよりも
品質の良い画像が得られるのかなあ? 
428名無しさん脚:03/04/17 23:14 ID:WpRKudxB
>>427
それはあなたのレタッチ能力次第です。
429名無しさん脚:03/04/17 23:17 ID:KAJjw0p4
うーん、そうですか。
430名無しさん脚:03/04/17 23:44 ID:nZuPdW9U
>>429
フジのFDiよりは綺麗。
フォトCDの16baseよりは画像のドット数という意味では上回っているが
あっちの方が綺麗な気もする。←ネガフィルムの粒状が気になる@dual3
ま、でも値段なりですよ。
431名無しさん脚:03/04/17 23:57 ID:m4pueBPY
>430
 う~~~ん 「DSD3は公称最高の半分の設定が2ちゃんねる
 推奨」、という感じで逝きましょうか?

 ところで、粒状の問題は、光源の光量不足→拡散性の不足の
 関係なのかな? 使ったことがないですが。
432名無しさん脚:03/04/18 00:23 ID:aCS5GkwX
>>431
そこまで酷くもないんですけどね。
impressa50を使えば(w
superia400だとちと気になりますね。100なら許容かな。
ま、ネガスキャンの問題ですから、今後はスキャン用はトレビでも
使うこととします。。クリアベースだし。
拡散性の不足というのはあるのかもしませんが、特に光量不足という
印象もないです。解像度はあるんですよね。だけど・・・、というような。
ま、安くてそこそこの性能ということで満足してます。
433名無しさん脚:03/04/18 00:36 ID:1QTgq6Ey
E100VSなんかだと思いっきり光量不足だよね。
E100Gは光量的にも粒状性も比較的良い感じになったけど、
それでも俺は1/3くらいプラス補正してる。
やぱDual3使いはトレビっすかね。
434名無しさん脚:03/04/18 01:03 ID:aCS5GkwX
コニカのリバーサルもベースがフジより若干暗いみたい。
435♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :03/04/18 01:06 ID:EjhhlfQS
DUALⅢ買おうかと思っているんですけど..
シャープネスとかどう?
436427:03/04/18 07:31 ID:unjL8/af
>428,430
ありがとうございました。
新宿のミノルタフォトプラザでDUALIIIを試用できるそうなので、
一度試してから決めます。
437YAMAZAKI:03/04/18 15:35 ID:NRqeaCwO
438名無しさん脚:03/04/18 16:34 ID:L4YRcvFr
ミノルタの5400は期待できそうですね。 一応エリート2の後継になるのかな?ICEも付いてるし。 ヨーロッパで10万チョイってことは 国内実売8万くらい?
439♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :03/04/19 02:00 ID:xU7K1dbS
>>437
よくルアーにペイントするとき使ったよ..
440名無しさん脚:03/04/19 12:21 ID:l2HjHrjr
もっとサンプル画像をうpして欲しいッス。よろしく。
441名無しさん脚:03/04/20 01:23 ID:EwsQXMFR
ちなみにこれがKodakフォトCDの画像です。1999年に読み込んでもらったものなので、
現在のものとは品質が違うかも知れず、あまり参考にならないかも知れません。


カメラ・ニコンnFM2  レンズ・28mmF2.0 フィルム・RDP2

4BASE(1024×1536) 補正無し 315KB
http://www.geocities.jp/raiun_01/sample/01.jpg
4BASE(1024×1536) ゴミを除去し、軽くアンシャープマスクをかけたもの 356KB
http://www.geocities.jp/raiun_01/sample/02.jpg
16BASE(2048×3072) ゴミを除去し、軽くアンシャープマスクをかけたもの 1655KB
http://www.geocities.jp/raiun_01/sample/002.jpg 

16BASEをピクセル等倍で見ると粒状性が感じられますね。

ちなみに、コダックフォトCDではホコリの除去はしてくれません。また、当時はときどき
妙な色合いで読み込んでくることがあり、補正がうまくできなかった私を大いに困らせ
てくれました。

また、利用するたびに基本料金500円がかかるのがちょっとイヤでした。読み込み料自体はスライドからだと一枚120円。

(フォトCDについては) KODAK DIAMIC フォトCD
http://www.kodak-diamic.co.jp/d_s/photocd/photocd.html


現在DSD3購入を検討中なのですが、その画質はフォトCDごとき目ではない! だと購入の決心がつきます。
442名無しさん脚:03/04/20 01:32 ID:/KsxIEFk
>>441
おっきいのupできるuアプロダ教えてくれたら何かupするぽ。
でも今手元にあるのネガばっかだからなんの当てにもならないかもしれないぽ。
443山崎渉:03/04/20 04:42 ID:nYUxRWhD
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
444名無しさん脚:03/04/20 05:40 ID:6n0VpTGg
444dpi
445名無しさん脚:03/04/20 18:51 ID:t3sj+BmE
>441
> ちなみにこれがKodakフォトCDの画像です。
 頼んだことがないので、手元で比較できないですが、これを見るかぎり、
 中々よろしいのではないでしょうか。

> 16BASEをピクセル等倍で見ると粒状性が感じられますね。
 それは、「オリジナルの粒状の通り」ということではありませんか?

> コダックフォトCDではホコリの除去はしてくれません。
 「全く除去せずに読み取る」ということではなくて、「細心の注意を
 払って除去するわけではない」ということではないかと思いますが、
 その辺りも、自分でやるのと違いますね。
 かなり神経を使っても、クリーンルーム内で作業するのもなけれ
 ば、完璧は期せませんが、人物の顔の辺りとか、目立つところに
 あるばあい、チョイと抜き出して吹き飛ばすだけです。

> ときどき妙な色合いで読み込んでくることがあり、補正がうまくできなかった
> 私を大いに困らせてくれました。
 その「妙な色合い」の程度とかが不明ですが、スキャナで自分で
 読み取るのでも、何かの拍子で、思い通りの色調が出ないことは
 あるものの、読み取りの設定を変更すれば修正可能です。

> 現在DSD3購入を検討中なのですが、その画質はフォトCDごとき目ではない! だと購入の決心がつきます。
 DSD3は持っていないので比較確認が出来ないですが、このクラ
 スのフィルムの性能を引き出したいなら、デジタルICE装備の、もっ
 と上のクラスのスキャナを買ったほうが良さそうな気がします。

 現物で比較実験していないのでsage
446☆ ◆SyM5sax1ns :03/04/20 19:24 ID:1ui3PeW/
>>441
2700dpiで読み込めば、およそ2500×3800の画像は得られる。
あとは自分の腕次第。
447名無しさん脚:03/04/20 21:08 ID:k968lFyc
フジのフィルムはクルクル巻いちゃうから使いずれ-
448名無しさん脚:03/04/20 21:12 ID:3+47Ormf
フォトCDなんて、今時なぁ・・・
ろくなスキャナがなかった頃は、利用価値があったけど。
449名無しさん脚:03/04/20 21:23 ID:EI1IXV+t
>>447
あ、それってフジだからなの?
知らんかった。確かにクルクル巻いちゃうね。
450名無しさん脚:03/04/20 23:03 ID:LKeIw81E
>>447
自家現像ならちゃんと錘付きクリップ使えば伸びるでそ
リバーサルはちゃんとまっすぐになって帰ってくるし
451名無しさん脚:03/04/21 00:01 ID:p/pYSbQu
>>450
同ぷりしか知らない人にそんなこと言っちゃダメぽ
452名無しさん脚:03/04/21 00:05 ID:tlKsOYNs
黒白自家現様御降臨上ゲ
453名無しさん脚:03/04/21 00:08 ID:aY0nkacF
フィルムスキャナでネガなどを扱うときって、
なんか特別な手袋とかつけた方がよかですか?
454名無しさん脚:03/04/21 00:13 ID:dMgMsd9O
>453
 へい。糸ボコリが出たりしにくいのを使ったほうが、
 原板に無用の汚れを付けてしまいにくいですね。
 ただ、そういうのは、滑りやすいものが多いので、
 やりにくいかもですたい。
455名無しさん脚:03/04/21 00:33 ID:PlK2PJSk
>>453
俺はカメラや(よど)で買ってきた静電気防止手袋とか
つかってるだよ。ちょっといいやつ(他より高いやつ)が
いいかもだ。 高いっても数百円だし。
456名無しさん脚:03/04/21 00:52 ID:p/pYSbQu
>>452
俺も自家現像なり。庇ってあげたのにいじめちゃダメぽ
457♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :03/04/21 01:53 ID:EDLvuub+
やっぱりどんなに頑張っても、
ホコリとか読み込んでしまうものなの?
458名無しさん脚:03/04/21 02:03 ID:p/pYSbQu
>>457
フィルムの赤だの緑だのと騒いでるキミにはとりあえずスキャナはお勧めだわ。

ホコリはクリーンルームじゃないんだからどんなにブロワーで吹いても付くよ。
あとはレタッチで取るしかないね。
459名無しさん脚:03/04/21 02:05 ID:fMNidmyV
dual3でUSB2にしたらさすがにはやいんだけど、読み込みが終わってから
ファイルとしてデスクトップに画像ファイルが出て来るまでにめっちゃ
時間がかかるのって俺だけ?
jpgに保存中の時間だと思うだけど最大解像度だと数分かかります
460名無しさん脚:03/04/21 02:10 ID:p/pYSbQu
>>459
かかりすぎ。俺のはものの数秒だけどなぁ。
461名無しさん脚:03/04/21 02:11 ID:BxHGqQpF
予算10万位だと、ミノルタかキャノンぐらいですかねぇ?
お勧めのを教えてくださいm(__)m
462名無しさん脚:03/04/21 02:18 ID:X3YVMY5f
DiMAGE Scan Elite 5400
463名無しさん脚:03/04/21 02:19 ID:VNHibhMs
>>459
pixelpolishとかautodustbrushがonになってない?
464名無しさん脚:03/04/21 02:37 ID:p/pYSbQu
>>463
それにしたって数分はかかりすぎでしょ。
両方入れたって30秒もかからないと思うけど。
っていってもマシンスペックにもよるか。
465名無しさん脚:03/04/21 02:43 ID:N0mmN+R2
>>448
今でも同じサービスやってるんで、私も驚きました。
枚数読み込まない人には利用価値あるのではないでしょうか。
納期中二日と時間がかかるのも難点のひとつ。
466名無しさん脚:03/04/21 02:50 ID:N0mmN+R2
>>446
その腕前のほどをどなたか見せてください! お願いします。
467名無しさん脚:03/04/21 18:07 ID:BX6ODJ9H
>466
 ??? アンデパンダンとか、あと、粒状を消すとかして、内緒で
 デジカメアップローダとかにアップされているのでは?
468☆ ◆SyM5sax1ns :03/04/21 19:18 ID:P3wRRdBX
>>446
んじゃリクエストに応えて
http://www.photohighway.co.jp/AlbumPage.asp?un=161292&key=1309338&m=0
dual3じゃないんで、2000dpiで読んでます。(FS4000)
画像の1,2,5,6は6M~7M有るんでダウンするのは注意してちょ。
469名無しさん脚:03/04/21 19:38 ID:MYRA0KV4
>>
470名無しさん脚:03/04/21 19:39 ID:MYRA0KV4
>>441
縮小したやつって見事に粒状間が消えてるけど、何か特別な処理を?
471名無しさん脚:03/04/21 19:41 ID:MYRA0KV4
>>468
見させてもらいますがでかい・・・
472名無しさん脚:03/04/21 20:01 ID:0mRcl921
>>468
すげー硬いんですけどこれってレタッチ後?
473 ◆KALI69/Ts. :03/04/21 20:10 ID:Vb9FR9HD
別に硬くはないだろ。光線の具合からしてこんなもの。それに縮小すれば粒状感はなくなるよ。
474名無しさん脚:03/04/21 21:02 ID:0mRcl921
>>473
オリジナルサイズを見て納得。レンズが判明してさらに納得。
475441:03/04/22 00:24 ID:8i9Ettm6
>>470
特別な処理はしていません。4BASEの方も画面上で16BASEと同じ大きさま
で拡大して見ると、同じ程度の粒状性があるようです。パソコンの画面サイ
ズで見るぐらいなら、どちらにしろ粒状性はあまり気になりませんけどね。
476名無しさん脚:03/04/22 00:54 ID:8i9Ettm6
>>468
サンプル画像のアップ、ありがとうございます。

14bit 画像は補正したものですか、補正無しですか? 
477名無しさん脚:03/04/22 00:54 ID:8i9Ettm6
オンラインアルバム
http://rose.zero.ad.jp/~zac06238/Internet/photoAL.html

このページで紹介されているサービスを利用すれば、大サイズ画像のアップ
も可能みたいです。

DSD3のサンプル画像も期待しています!
478名無しさん脚:03/04/22 01:07 ID:8FbaoU5G
 フォトCDあなどれないよ。
 レンズ一体型で日付まで入れて安直に撮影してた8年前のが
あるけど、シャープネス皆無ってことを考慮すると、今使ってる
デジタル一眼のD60なんぞ問題じゃないほど画質が良い。
 レンズは安物ズーム(オリンパスL1)だったのに。

 フォトCDは特に暗部の表現が素晴らしい。そこらのスキャナーでは
とてもこうはならない。滲みも無くてシャープ。

 ネガは適正露出から外れるほど粒状感が増してしまう。最高の画質を
得たければ、ネガでもポジ並に露出合わせは重要だと思う。
http://www.imagegateway.net/scripts/WebObjects.dll/CIGPhoto.woa/59/wo/WF8b1VezT40q3CY6aXI2kT4PLwH/3.3.1.73.19.1.0.3.1.1.1.1.0.1.0
479☆ ◆SyM5sax1ns :03/04/22 02:07 ID:kVJCzW6A
>>476
補正が何の補正なのかわからんけど、トーンカーブでコントラストをつける方向でいじっただけです。
色調補正はしてません。
FS4000のドライバの設定で、カラーマッチングはOFFにしてますね。ONにすると修正するのが大変なほど変な色になってしまいまふ。
480名無しさん脚:03/04/22 02:15 ID:3s0BHfHF
L-1ならレンズは良いだろうに。
481名無しさん脚:03/04/22 07:48 ID:ONjH658J
>>479
やっぱりね。レタッチの腕云々のあとのサンプルにしては下手だったね。

>>480
Lレンズって言っても所詮十倍ズームを無理に明るくするための大口径。
設計に無理のあるレンズだから白玉の中ではダントツに画質は悪い。
サンニッパとはいわんけど単焦点と使い比べてみれば俺の言ってる意味が
分かるよ。
482478:03/04/22 08:48 ID:8FbaoU5G
 もうしわけない。こっちでないと入れないっぽい。
http://www.imagegateway.net/a?i=w1ojXZyFoJ

483名無しさん脚:03/04/22 17:55 ID:jMPskkve
>481
 ありがちなことですが…

> サンニッパとはいわんけど単焦点と使い比べてみれば俺の言ってる意味が
> 分かるよ。
   ↑
 名無し書き込みで、IDもその日かぎりなのに、「俺」が、どこで
 何と言っているのか、どうして他人に分かると思うのかな?
484名無しさん脚:03/04/22 18:03 ID:ToaXdWWP
>>483
そもそも>>481はオリンパスのL-1とキヤノンのLレンズを勘違いしている罠。
485名無しさん脚:03/04/22 18:09 ID:jMPskkve
>484
 あ にゃるほろ・・・・・
486名無しさん脚:03/04/22 18:12 ID:QWrizPKx
>>472>>474>>482だす。起きたばっかで頭回ってなかった。
ちなみにくだんの白鳥のサンプルは35-350Lだよ。だから>>480が勘違いしてる
んだと思ってたけどL-1も使ってたの?その辺未確認だす。
487名無しさん脚:03/04/22 18:13 ID:QWrizPKx
また間違えた。
>>482じゃなくて>>481
488名無しさん脚:03/04/22 18:14 ID:QWrizPKx
というかやっぱおれが勘違いしてたみたいですね。いや申し訳ないです。
お恥ずかしいです。逝ってきます。
489☆ ◆SyM5sax1ns :03/04/22 18:16 ID:kVJCzW6A
>>481
ハァ? 只のネガスキャンサンプルですが、それが何か?

L-1のレンズとLレンズは全く違いますが?
脊髄反射のれすはわらわれるだけだとおもうのだが……
490名無しさん脚:03/04/22 18:16 ID:++MAyULO
ちなみにオリンパスL-1は、EDレンズ使用の35~135mmF4.5~5.6でつ。
491名無しさん脚:03/04/22 19:17 ID:QWrizPKx
>>489
おまいもイタイYO!
色もかぶりっぱなし、トーンカーブもやりすぎ。
実際大したことないんだから大人しくてなよ。
492名無しさん脚:03/04/22 19:33 ID:jMPskkve
>489
> 脊髄反射のれすはわらわれるだけだとおもうのだが……
 笑うと尾てい骨に響く?

>491
 sageないでいってみてくれる?

 なんてね。
493名無しさん脚:03/04/22 19:40 ID:QWrizPKx
>>492
勘違いした負い目があるのでsageてみたの。いぢわる。
494☆ ◆SyM5sax1ns :03/04/22 19:46 ID:kVJCzW6A
>>491
そこまで言い切るんなら、さぞ上手い写真を撮って、なおかつレタッチも人に自慢できるだけの腕を持ってるんだろうから、早速自慢の写真をうpして下さいな。
Lレンズの単焦点、ネガ限定でね。

うp楽しみにしてるヨン。
495名無しさん脚:03/04/22 19:53 ID:jMPskkve
>493
 うふん。

>494
 もうちょっと押してみます? かぶるかも知れないですけど。←何が?!
496名無しさん脚:03/04/22 19:56 ID:S7Nw5K1l
8000ED使ってます。
初めてこのスレを見るのですが縞々問題って初耳でした。
俺の初期ロットなのに・・・。スキャンの設定のおかげででてないのかな?

ところで8000EDを使用してブローニーを取り込まれている方に質問なのですが
フィルムの平面性を保つのどうされてます?
俺は平らになるまでなんども挟み直してるのですがいいかげん疲れたので
ガラスではさむタイプのフィルムマウント(?)を買おうかと思ってるのですが
使ってる方、ニュートンリングとかどうですか?
感想よろしくっす!
497名無しさん脚:03/04/22 20:35 ID:QWrizPKx
>>494
もちろん言いっぱなしさ。これから9デイス観るんだもん。
つか真面目な話キャノのシステムみんな売っぱらったから今ないのね。
単焦点なんか手が届かないから持ってたのは100-400だったけど。
ところでお勧めのあぷろだってある?
498☆ ◆SyM5sax1ns :03/04/22 21:12 ID:kVJCzW6A
>>494
んじゃサイナラ~
499名無しさん脚:03/04/22 21:14 ID:v1JgTFm0
餅つけ
500名無しさん脚:03/04/22 21:18 ID:QWrizPKx
>>468
あら、あきらめが早いのね。
マクロプラナーのレンズテストの時のをDual3で
読んだヤツを今レタッチし終わったんだけど見る?
501名無しさん脚:03/04/22 21:19 ID:QWrizPKx
>>498
むー。また間違えた。
502名無しさん脚:03/04/22 21:33 ID:QWrizPKx
でかいのをうp出来るあぷろだを見つけられなかったんでリサイズのでご勘弁を。
Dual3。マルチスキャン2回。ADB。スキャン時にカラー補正。PixelPolishは未使用。
あとフォトショップ7でレタッチとリサイズ。フィルムはスペリア100だす。

http://lounge.dip.jp/~yoshinoya_off/up/data/test.jpg
503名無しさん脚:03/04/22 21:39 ID:QWrizPKx
ごめんなさい、こちらでおながいします。
http://coimbra.on.arena.ne.jp/data/ss1_board/7152_1.jpg
504名無しさん脚:03/04/22 22:26 ID:jMPskkve
>496
> ニュートンリングとかどうですか?
 現物は使ってないですが、純正のガラスキャリアなら、アンチ
 ニュートンガラスのはずなので、伸ばし機の例からいうなら、
 ホコリ取りの手間が増えるものの、原板が何かの拍子で濡
 れるとかしてないかぎり、大丈夫じゃないでしょうか。
505名無しさん脚:03/04/22 22:33 ID:5m4Rfa1n
8000EDのホルダーって両面ガラスなのか?
506496:03/04/23 00:12 ID:Q6sFYIPn
>>504
おそらくアンチニュートンリングなガラスだと思われます。
うーん、買って試してみようかなぁ。
数万するのでいたいっす。

>>505
標準でついてるやつはプラスチックでフィルムの両側をとめるだけって感じなやつです。
別売のガラスのやつはガラスとガラスの間にフィルムを挟みこむタイプなんじゃないかと思ってます。
現物みたことないのでわかりません!スマソ
507名無しさん脚:03/04/23 00:21 ID:EYbxwnJe
伸ばし機のように片面ガラスで十分な気がするけど。
3ライン・スキャンでスジスジが出ないのは僥倖。
508名無しさん脚:03/04/23 00:22 ID:DNXafnZ2
>506
 ふんぎゃおえ~~~っ あれ、数万円もするの?!
 はあ ビックリした。

 アンチニュートンかつマルチコートかな?!
509496:03/04/23 00:30 ID:Q6sFYIPn
>>507
スマソ、中卒で漢字が読めませんでした。
でもスジスジが出ないやつでほんとよかったっす。
実は出てて気がついてないだけでしたらウツですが…

>>508
http://shop.nikon-image.com/catalog.cfm?catid=35&prdcd=VRW55401&pgno=2&cpgid=0120
定価は3万いくらかだったと思います。
2万7千円で売ってるみたいですねぇ・・・
最近物入りで買うのつらいっす・・・
510名無しさん脚:03/04/23 00:38 ID:EYbxwnJe
ニコソのオンラインショップは高いからやめとけ。
へたすりゃFH-869GR(回転式)が買える。

ぎょうこう=思いがけない幸運。
511名無しさん脚:03/04/23 01:02 ID:DNXafnZ2
>509
 僥倖は、わっしも、読めるけど書けない。

 全面が暗いコマだと見えやすいことがあるかも。
512名無しさん脚:03/04/23 01:46 ID:1qcbVFHe
 MicroTech の旧式の 4x5 迄対応するフィルムスキャナーを
持っている者です。
 こういったものでも、ニュートンリング防止ガラスを挟み込んで
フイルムのスキャナーをしたいと思いますけど、特殊なガラスを手
に入れる方法があるんでしょうか。厚みを考えておりますけど。
513名無しさん脚:03/04/23 02:11 ID:ySxJ3kS7
☆ ◆SyM5sax1ns まだー
514名無しさん脚:03/04/23 03:03 ID:IOKeICx+
>>503
これ、キレイですね。
515名無しさん脚:03/04/23 03:06 ID:ySxJ3kS7
来ないなら寝ちゃうよー。
516☆ ◆SyM5sax1ns :03/04/23 03:25 ID:q88bZKjQ
呼んだか~。
で、>>503の画像がどうかしたん?
うまいですネ~、とか言われたいの~~~?
517名無しさん脚:03/04/23 03:41 ID:ySxJ3kS7
>>516
あ、いたのね。>>494のさっきの威勢はどこ逝ったね。(w
まぁいいや。楽しみにしてるっていうからうpしたのに
いなくなっちゃってちょっと寂しかったの。
今日は寝るけど、また遊んでネ!
つか気色悪いわな。じゃあな。


518名無しさん脚:03/04/23 14:12 ID:VR7cCOVF
>>516
あんたカコワルイね。(プ
519名無しさん脚:03/04/23 14:18 ID:x94Yort6
ガキばっか
520名無しさん脚:03/04/23 15:43 ID:1tBi42UL
>>519
オマエモナー
521名無しさん脚:03/04/23 21:22 ID:MYJGx19Z
はじめまして。フィルムスキャナを買おうと思って勉強中です。
今のところ、予算的に Dimage Scan Dual III が候補になっています。

Dual III は、ほこり取り機能がソフトウェアによる処理なので、
その辺りがちょっと心配なのですが、
それでもそれなりのクォリティは保たれるのではと考えています。

求めるクォリティは人それぞれだと思いますが、
私の場合、過去の写真を SXGA のモニタで綺麗に見ることができ、
「あぁ、こんなこともあったね。」と記憶を呼び戻せればいいのです。

つまり、デジカメでいうところの 150 万画素程度で、
それなりにきれいにモニタリングできればいいような状況です。

こんな用途の場合、Dual III という候補はいかがでしょう?
一層綺麗にスキャンできれば、それにこしたことはないので、
そういう技術はこれから身に付けていくとして...。
(VueScan というソフトウェアもあるみたいですし)

皆さん、アドバイスよろしくお願いします。
522名無しさん脚:03/04/23 21:54 ID:YK0DTyi9
150 万画素程度と聞くとフォトCDが思い浮かぶ。
523名無しさん脚:03/04/23 22:02 ID:70dvfMvc
>521
> Dual III は、ほこり取り機能がソフトウェアによる処理なので、
> その辺りがちょっと心配なのですが、
 メカからして全く違うデジタルICEとは「全く別物」なので、期
 待しないほうが良いと思います。

> それでもそれなりのクォリティは保たれるのではと考えています。
 何ということはなくて、デジタルICE付きのがなかったときは、
 なしでやっていたわけですから、1コマずつ、時間と手間が
 かかる点は別として、問題はないはずです。

> 私の場合、過去の写真を SXGA のモニタで綺麗に見ることができ、
> 「あぁ、こんなこともあったね。」と記憶を呼び戻せればいいのです。
 よろしいのではないでしょうか。
524名無しさん脚:03/04/23 22:02 ID:vJbouFSM
便乗質問よろしい?
取り込む解像度にもよるだろーけど、Dual3で6コマ読み込むのに何分ぐらいかかる?
できればMacOS9で教えて欲しいわ
あとVueScanで読み込むとスキャン速度とかも変化あるのかい?
525名無しさん脚:03/04/23 22:07 ID:70dvfMvc
>521 補足

> (VueScan というソフトウェアもあるみたいですし)
 非常に優れたソフトなのですが、つい先日に「アッと驚く大
 幅値上げ」があったので、とうてい普通に勧められるもの
 ではなくなっています。
 従来は期限無制限で40ドルだったところが、フル機能版
 が「80ドル以上/年(!!!」になっています。
 残念・・・・・ 変化があるかも知れないので、詳細は専門
 スレへどうぞ。

>522
> 150 万画素程度と聞くとフォトCDが思い浮かぶ。
 そうですね。先にそちらを試してみるほうが良いかも。
526名無しさん脚:03/04/23 22:24 ID:IfoTiDlJ
>>521
その目的なら、安いフラッドベッドスキャナの方がいいと思う。
527名無しさん脚:03/04/23 23:00 ID:3vsFPROT
>「80ドル以上/年(!!!」になっています。
それは初耳&鬼畜!!
528名無しさん脚:03/04/24 00:11 ID:alQ1WQ0T
>526
 安いフラットベッドだと、解像の点で不満が出やすいは
 ずですし、透過原稿ユニットが別売りだと、けっこう高く
 つきそうな?

>527
 > https://www.hamrick.com/reg.html
 鬼畜なんて、んな無茶な。文句があるなら自分で作れ
 ばよろしい、ということでしょう。
          ↑
 と40ドルのときに買った人は軽くいったりして
 しかし、ちょっと上げすぎのような・・・
529名無しさん脚:03/04/24 01:57 ID:swp1wLwz
dual3のサンプルupしました。最大解像度でスキャン。AEはonにしています。
フォトショップの自動レベル調整後、jpegの画質6で保存です。
使用機器はFA☆24とMZ-3、フィルムはスペリア400です。
なんかアプロだが異様に重いですが。。
http://lounge.dip.jp/~yoshinoya_off/up/data/1051117273.jpg
これでいけなかったらここからどうぞ。
http://lounge.dip.jp/~yoshinoya_off/up/upb.cgi
530名無しさん脚:03/04/24 02:14 ID:swp1wLwz
もう一枚同じ場所にアプしました。レベル調整していない以外は上と設定一緒です。
1/15以下だと思うので微妙にぶれてるかも。明るさはネガの原盤通りだと思います。
実際は相当暗いですけどプリントのために明るく撮ってるので。。
ttp://lounge.dip.jp/~yoshinoya_off/up/data/1051118397.jpg
531名無しさん脚:03/04/24 02:54 ID:swp1wLwz
すいません。このアプロだ2ch系のリファーがないといけないみたいなので
>>530を張り直しておきます。
http://lounge.dip.jp/~yoshinoya_off/up/data/1051118397.jpg
532名無しさん脚:03/04/24 03:36 ID:WA46xUix
>>531
ひどいサンプルね。もうちょっとがんばったら?
533名無しさん脚:03/04/24 11:50 ID:DJbuBz3p
>>525
アップグレードが1年ってことで、
それ過ぎたら使えなくなるって訳じゃないでしょ?
速攻レジストしたよ。
自作しようとしてたんで、手間その手間考えると
超安い。
ソフト作るの本業だから、価値は分かるつもり。
534名無しさん脚:03/04/24 11:53 ID:rWu6aVbT
純正ドライバよりそんなにいいのん? >VueScan
535名無しさん脚:03/04/24 12:32 ID:xqkfAZ9g
>>534
純正で不満がある人が使えばいいってレベル
余計な処理が増えるから純正よりも時間かかるし
536名無しさん脚:03/04/24 18:42 ID:8+9N5di6
80$ではナ、萎え。純正でいいべ。
537名無しさん脚:03/04/24 20:45 ID:JK8xk31R
>>534
劇的に良くなるわけじゃないよ。結局はスキルの問題。
あんなんに金払うならグレーカードとチャートをフィルムに写しておいた方が
ずっと便利だし色もきちんと出せます。これ最強。
538名無しさん脚:03/04/24 22:27 ID:h6Qj/AxP
239 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★[] 投稿日:03/04/24 12:15 ID:???
プリンタ・スキャナー板
http://pc3.2ch.net/printer/

いずれ移転?
539名無しさん脚:03/04/24 22:34 ID:s5PVH2m9
>538
 む ライバル板登場


 頑張らねば ←変なところで力む
540♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :03/04/24 22:58 ID:KVeHyH+w
DUALⅢのホコリ除去機能って
Digital ICEに比べて劣るんだ..


・・・DualⅢ買おうと思ってたのに..
541名無しさん脚:03/04/24 23:01 ID:JK8xk31R
金がなきゃ頭を使え。頭がダメなら金払え。
542名無しさん脚:03/04/24 23:24 ID:s5PVH2m9
>540
 優劣以前の問題として、「全く別のもの」です。

 >541さんのおっしゃるとおり。多少はゴミが残っても、
 手間を掛けてレタッチすれば、それなりに通ります。
543名無しさん脚:03/04/24 23:35 ID:a6TDlf9w
Dual III と COOLSCAN IV ED などとで
同じ埃が付いたものをスキャンした比較なんてありませんかね?
544名無しさん脚:03/04/25 03:28 ID:bqrmtf74
>>537
>あんなんに金払うならグレーカードとチャートをフィルムに写しておいた方が

そいつはフォトショップの高い奴もってないとできなかったりするワザ?
545名無しさん脚:03/04/25 03:34 ID:0oHAfs/x
Corel PhotoPaintでも出来たような気がする。
546名無しさん脚:03/04/25 03:46 ID:bqrmtf74
>>544,545
フォトショップ・エレメンツじゃ無理ですか?
547名無しさん脚:03/04/25 13:09 ID:H+7OJntF
>>544
いや。トーンカーブの付いてるソフトだったら大丈夫。
グレーチャートとカラーチャートがあればいいだけだから。
詳しいやり方はちょっとググると見つかるよ。
548544:03/04/25 14:21 ID:bqrmtf74
>>547
おお、そうですか。早速試してみよう。
ありがとうございました。
549名無しさん脚:03/04/25 15:23 ID:s/u3uRUj
>546
Elementsにはトーンカーブがなかった気がする…
レベル補正にハイライトとシャドーとニュートラルグレーを
拾う機能あったっけ?あれば勝利。
550名無しさん脚:03/04/25 18:05 ID:iEG7GvL9
プリンタ・スキャナー板にCanoScan総合スレが立ちました。

【キヤノン】CanoScan総合スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1051261407/l50
551名無しさん脚:03/04/25 19:04 ID:mJ+5qs2+
メーカーごとに単独スレを立てる必要があるのか?
552名無しさん脚:03/04/25 19:10 ID:bKq+iB1c
カメ板ではいらんだろ。
553544:03/04/25 23:46 ID:bqrmtf74
> レベル補正にハイライトとシャドーとニュートラルグレーを
> 拾う機能あったっけ?あれば勝利。

それならエレメンツにもついています。勝利の日は近い(フフフフフ)。
554名無しさん脚:03/04/26 00:22 ID:S+zcYGOK
見た感じと同じ色が出せない
難しいなぁ
555名無しさん脚:03/04/26 16:12 ID:6LWXjUTl
Elementsって16bitは処理できないよね?
556名無しさん脚:03/04/26 17:03 ID:NC9yzzfG
>>554
どんなに頑張ったって無理なの。
557名無しさん脚:03/04/26 18:48 ID:dMJvf8WP
趣味で写真やってるモンなんですが、月に100枚くらいしか撮らないんですが、
フィルムスキャナの購入を考えています。一応候補が二つ挙がってるんですが、

CanonScan 5000F
http://cweb.canon.jp/canoscan/lineup/5000f/5000f-spec.html#film
ディマージュ スキャン デュアル III
http://www.dimage.minolta.co.jp/dual3/index.html

どちらがいいでしょう?予算は特に考えておらず(4万以内)
フィルムスキャン目的ですが、普通のスキャンも出来たら便利なのかな?
とか思ったりしてます。

558名無しさん脚:03/04/26 18:55 ID:601OYxaX
          ,. -──- 、
          /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ    
       /::::::::::::ハ::::;:::::::::::::::::゙:,
       ,'::::;i:/レ'  ヽiヽ:::::::::::::::::!
       l::::|'r,:=;   ,:=;、';i:::::::::::::!  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       .,r'‐;|.l !::::i  i:::::i l |::::::::::::| <  お金借りる前にチェックしとこう。
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     l |i,__!:>'=''r‐''".i:::::r、:::::|
      ! l,|: |"  ゙、'、 ;:/::;/ ヽ:|
     l!  |大"    `''"/'"'   ヽ
     !  | ヽ|     、i  ,. イ'
559名無しさん脚:03/04/26 19:03 ID:4pg6BcXB
>>557
お店でフォトCDに汁。
100÷36=3本/月
3本×500円=1500円/月
スキャナ買うより楽だし安あがりだべ?
560名無しさん脚:03/04/26 19:37 ID:mRuZiBKo
>>559
一枚100円取られなかったっけ?
561名無しさん脚:03/04/26 19:38 ID:8ukwRcXi
おかずなら過激に
 http://www.dvd01.hamstar.jp
562名無しさん脚:03/04/26 21:59 ID:2BOmsfOh
>>541
金のない奴は知恵をだせ。知恵のない奴は汗をだせ。

だろ?
563名無しさん脚:03/04/26 22:34 ID:mRuZiBKo
はぁ?
564名無しさん脚:03/04/26 22:43 ID:mRuZiBKo
>>559
ログにあったよ。>>441
撮ったのを全部読み込むとすると
36×120+500で4820円
月にに3本としても14460円
2ヶ月でDual3が買える罠。
565名無しさん脚:03/04/26 22:53 ID:z+746QGq
フラットベッド(エプのGT-9800F)

フィルムスキャナー(ミノのAF-2920)

とではどちらがいいのかな?
やっぱ専用フィルムスキャナーの方が良いですか?
566名無しさん脚:03/04/26 22:54 ID:oex2T0gA
これは安いアダルトDVD700円~!!
http://www.net-de-dvd.com/
送料全国一律600円!!
http://www.net-de-dvd.com/
代金後払い!!
http://www.net-de-dvd.com/
567名無しさん脚:03/04/26 22:56 ID:3To0IYqV
同時プリントフォトCDだったらそんなに掛からんよ。
568名無しさん脚:03/04/26 22:59 ID:OtZvIp0P
>565
 35ミリ判なら、やはり専用のほうが良いはずですが、2920
 ってどんなのでしたっけ?
569名無しさん脚:03/04/26 23:09 ID:mRuZiBKo
>>567
まぁネガはあくまでもプリントを楽しむもんだと俺は思ってるので。
つかアレって色味とかはどうなの?店で色が決められちゃっては
ネガの楽しみ半減って感じがしなくもないな。

>>568
Elite II AF-2920でつ。
570名無しさん脚:03/04/26 23:22 ID:OtZvIp0P
>569
 そりゃ そっちのほうが良さそうですね。
571?G???l?b?g:03/04/29 02:18 ID:I+hieLfW
dual3で純正ドライバーでとりあえず埃取り機能をON
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/4810/000.jpg

同じくvuescanを使って埃取りはなし。
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/4810/crop0004.jpg

こすっても落ちない汚れだよ。(ネガ)

572名無しさん脚:03/04/29 02:22 ID:RRQH31En
ちゅうか、なんでこんなにネガが汚れたの?
573名無しさん脚:03/04/29 02:26 ID:LpblzrNg
>>572
ネガならこんなもんだよ。光量不足とかって前に言ってた香具師がいたけどな。
574名無しさん脚:03/04/29 02:29 ID:RRQH31En
自分のネガはこんなにならんなあ。
埃取りなんて付いてないマイクロテック4000とかいうの使ってるけど。
575__:03/04/29 02:31 ID:e7qrJnLh
576名無しさん脚:03/04/29 20:32 ID:yIJfNC49
>571
 へ~~~ 条件次第ではけっこう行けるんですね。

>573
 個人的には、この作例に出ている大きさのホコリの数粒
 のことで大騒ぎしています(実話)。
577名無しさん脚:03/04/30 02:42 ID:a/3akV53
スキャンする際にネガにブロワを吹き付けて
そのあと帝人ミクロスターでフキフキしてるけど大丈夫かな?傷はついてないみたいだけど
578名無しさん脚:03/04/30 22:49 ID:O6wXfWx5
>577
 極細繊維は、それ自体は問題ないはずですが、既存の
 微細なゴミは、問題ありうるかも。といっても、明らかに
 分かるのは電子顕微鏡レベルかな? ひんぱんにゴシ
 ゴシやったら別だろうとは思いますが。
579名無しさん脚:03/05/01 14:13 ID:n6/ZkQEn
F-CD無修正サンプル
ttp://sachi422.hp.infoseek.co.jp/
580♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :03/05/02 00:04 ID:2tmdQjbx
581名無しさん脚:03/05/02 00:27 ID:ICZOfCh8
ヨドの暗室用品売り場にあったフィルムにも使えるちゅうクリーニングペーパーが
レンズにはからっきし駄目だったけどフィルム拭くのには重宝してる。
かなり高いけどね。
582名無しさん脚:03/05/02 11:12 ID:e+xpKmta
 ロッテリアやマクドに置いてある
 手を拭くためのペーパー、あれ凄く使える。
 油が取れるよう極細繊維になってると思われる。
583YAMAZAKI:03/05/02 16:06 ID:w92096y2
この頃フィルムスキャンがすげえ時間の無駄だなって思うようになってきた。
584RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/05/02 16:58 ID:s9Luhv0y
>582
混入している不純物でガリってオシマイ
585名無しさん脚:03/05/02 18:46 ID:0wET9P5z
>582
 再生紙だと、元の紙に入っていた「にじみ止めの砂の類い」
 も混入してしまって、微細なサンドペーパーになっているの
 が普通だから、「再生紙は、いくら手触りがソフトでも、レン
 ズとかフィルムとかに使うのは御法度」とかいう話です。

 再生紙ではない場合でも、>584でおっしゃるように、梳くと
 きに不純物を問題にしないからダメ、ということもあるかも。
586名無しさん脚:03/05/02 19:42 ID:zExy0ZiT
>>583
禿同



んでもって10Dに逝ってしまったわけだが。
587名無しさん脚:03/05/03 19:30 ID:7VjUemm9

DUALⅢ買ったんで、銀塩を5年ぶりに使いました、フィルム固有の設定して
ますが、コニカのネガフィルムをフジの店で現像しても、まったく変わらないので
すか?
また、コニカの店で現像したとして、同じ露出の被写体を毎回同じように、現像で
きるものでしょうか?
スペリアよりセンチュリアのほうがいまのところ色合いがすっきりしていいようです。
588名無しさん脚:03/05/03 23:32 ID:w6d4Noz+
2~3日前秋葉で中古のEliteⅡ\27,800で見つけたんだけど、その時は手持ちの金が
足りなくて買えなかったんで、改めて今日行ったらもう無かったよ。
あの時デビッド使ってでも、買っとくべきだったかな・・・
589名無しさん脚:03/05/04 11:52 ID:ht3iC+sb
*ist D digital と LS-4000ED どっちか迷う。
やっぱ、デジ一眼レフ欲しいなあ。
590名無しさん脚:03/05/04 23:10 ID:ht3iC+sb
Elite5400、実売10万以下なら買う!
591名無しさん脚:03/05/05 00:53 ID:JnemB5IR
5万4000円以下きぼんぬ。
592名無しさん脚:03/05/07 09:45 ID:KwMPcNA7
ミノルタDimageMultiを貰いました。Proの奴とじゃ全然違います? 比べた方々いかがでしょう?
593名無しさん脚:03/05/07 12:39 ID:3xFnLoFV
5400、実売10万以下はほぼ確定らしい。 カートリッジなしでスリーブ読めれば満点だけど惜しい。
594名無しさん脚:03/05/07 15:06 ID:i62p3AQH
どなたか、シノゴをフラットベッドでスキャンした画像サンプルの
ありかをご存知ないか?
595名無しさん脚:03/05/07 18:13 ID:BiiDLILd
Dual II を純正ドライバで使っている人!ネガの発色に不満はありませんか?
そんなときは16ビットリニアでスキャンしてみよう。その後、フォトショにて
8Bits/ch -> 階調の反転 -> 16Bits/ch を行ってください。
少しはまともになる、かも知れません。

ってこれって激しく既出だったらスマソ。
596名無しさん脚:03/05/07 23:11 ID:xTPTt2d4
それはたまにやるけど露出がおかしくなる時もあるね
色はマゼンダが弱くなってぱっと見がよくなるかも
それにしても曇りの日のISO400をdual3でとりこむと
フォトショで縮小してもノイズ消えないなぁ
597?G???l?b?g:03/05/08 00:04 ID:hKCpo3jD
粒子は消せないよ!
598名無しさん脚:03/05/08 00:05 ID:VA9YDM/F
>594
 公開サンプルはないんじゃないですかね~~~。
599名無しさん脚:03/05/08 00:06 ID:4Lbcsu++
粒子=ノイズ ってなあ。
600595:03/05/08 01:26 ID:m98l2RZR
>>596
露出が可笑しくなるというより、リニアで出てくるので
トーンカーブで直すことが前提になります。
純正ドライバはやたらと赤を乗せてくるので、その辺の
調整を自前でやれるので便利だと思います。

粒状感は縮小の際平均化処理を行えば多少良くなります。
フォトショよりもVixが手軽でお薦め。
601名無しさん脚:03/05/08 07:52 ID:03AWhpbu
>>596
マゼンダ って何だ?
602名無しさん脚:03/05/08 09:26 ID:M77w5wc/
>601
またまた~、ネタでしょ?
603名無しさん脚:03/05/08 10:03 ID:z6/BjiYy
マゼンダ× マゼンタ○
604596:03/05/08 10:41 ID:cRKKUZrp
取り込んだ物全体を見れば粒状感はよく見たらそれほどでもなかったけど
たまに目だつのがあるのも事実。
400なら露出不足だとノイズが目立つってこともあるでしょ
トーンカーブいじってみてるんだけどねぇ
どうも明るくすると無理な絵になったりとむつかしい
フォトショの平均化はいみがわからんね。私もVixでやってまつ
605596:03/05/08 10:44 ID:cRKKUZrp
マゼンタ?はgreenの対称の色?かな
強めると赤茶っぽくなる
606名無しさん脚:03/05/08 11:21 ID:5G3Evnhy
マゼンタは赤紫で緑の補色。
「色相 相関図」でぐぐってみましょう。
607名無しさん脚:03/05/08 11:25 ID:RMCLjh07
昔はマゼン ” ダ ” って表記の方がよく見た気がする
608名無しさん脚:03/05/08 12:31 ID:M77w5wc/
ぐぐると、マゼンダの方がインクの色等期待する結果がいっぱい出る。
マゼンタはなんか違うものもいっぱい出てくる。

多数決でマゼンダの勝ち。
609名無しさん脚:03/05/08 12:38 ID:5G3Evnhy
俺もマゼンダって言ってたんだけど、フォトショのダイアログを
よく見たらマゼンタになってましたね。なので今日からマゼンタ
と言うことにしますた。
610名無しさん脚:03/05/08 13:40 ID:m98l2RZR
http://dic.yahoo.co.jp/bin/docsearch?p=snj29602575&check=c&word=%a5%de%a5%bc%a5%f3%a5%bf

magenta だから『マジェンタ』が正しい?のか。
611名無しさん脚:03/05/08 14:05 ID:Pb7zmexA
辞書見て発音記号みりゃいいのに。
ま、所詮カタカナ表記だからあまりこだわるのも意味はないけど。

「タ」が正解。 「ゼ」よりは「ジェ」のほうが近いだろう。

つうかマゼンダという表記があることを俺は知らんかった...



612名無しさん脚:03/05/08 14:59 ID:x/Fm0P6D
ぐぐる結果

 45件 マゼンタ site:fujifilm.co.jp
  3件 マゼンダ site:fujifilm.co.jp

 26件 マゼンタ site:konica.co.jp
  1件 マゼンダ site:konica.co.jp

 39件 マゼンタ site:kodak.com
  2件 マゼンダ site:kodak.com

 24件 マゼンタ site:adobe.co.jp
  6件 マゼンダ site:adobe.co.jp

 10件 マゼンタ site:canon.co.jp
  3件 マゼンダ site:canon.co.jp

 15件 マゼンタ site:epson.co.jp
  2件 マゼンダ site:epson.co.jp

  9件 マゼンタ site:clubcapa.net
  0件 マゼンダ site:clubcapa.net
613名無しさん脚:03/05/08 22:33 ID:BFUkuVYz
しかし、5400 はいつ国内正式発表になるのかね。
614YAMAZAKI:03/05/09 12:35 ID:U9lRh9aW
5万位だったら買ってもいいが、
615ミノヲタ:03/05/09 12:47 ID:cYlK6ofd
おまいは買わんでええ
616名無しさん脚:03/05/09 19:14 ID:hjme18/d
スキャナ導入を検討しています。
キヤノンのFS4000USとニコンのLS-40EDの店頭価格が一緒なのですが、どちらが良いでしょうか?
617名無しさん脚:03/05/09 21:09 ID:LVfYyxAK
ニコソ
618名無しさん脚:03/05/09 21:13 ID:ALYxChzX
ニコン信者ならニコン!!!
キヤノン好きのいい人ならキヤノン!!!
他のカメラユーザーならミノルタ!!
ロモグラファーならポラロイド!!
619名無しさん脚:03/05/09 22:06 ID:irk1V8Aw
ロモグラファー ワラタ(w
620名無しさん脚:03/05/10 08:26 ID:pW10tEnS
ヨドバシ通販から EliteII 消えたね。
ということは、生産終了して発表直前?
621名無しさん脚:03/05/10 15:36 ID:YTSXnahG
スキャナはニコン!みんなでニコン製品を買ってニコンを盛り立てよう。
42年振り無配って... もうだめぽ。
622名無しさん脚:03/05/10 22:00 ID:G10xU/tS
いつの間にかFlexight343なんていうのが発売されたね。
まだ高いけど、個人向けでしょう。
もう機種選定で悩む必要なし。
623名無しさん脚:03/05/10 22:25 ID:pW10tEnS
ニコンも本当に売る気が有るなら、さっさと USB2.0 に対応しないとな。
もしくは 4ED に1394装備でも可。

624名無しさん脚:03/05/11 00:06 ID:0FaWXtkU
DiMAGE Scan Elite 5400
625名無しさん脚:03/05/11 00:10 ID:ltGT4hIi
あの、将来写真やをやりたいんですがどうすればいのでつか いえ、スタジヲでなくてプリントやでつ 機械仕入れとか外注のルートとかいろんなの考えると自殺したくなりまつやりたいんでつプリントや
626名無しさん脚:03/05/11 02:24 ID:byvwOaIy
・・・。
627名無しさん脚:03/05/11 15:40 ID:ZHXj7oc2
だれかおすえてくれませんか?熱がでてきまつ ほんとにやりたいんでつ写真や
628名無しさん脚:03/05/11 15:49 ID:YjIkDQeD
>>625
小学校入り直してから考えた方が良いよ、君の文章力から推測すると
629名無しさん脚:03/05/11 15:51 ID:9C6xcrB5
>>627
何だか釣り師っぽい気もするがマジレス。

やりたいじゃなくて現場を知ってみたらどうでしょうか。
週末だけDPE店でアルバイトしてみるとか。
そのくらいの情熱は欲しいですよね。

あとはこの辺りで聞いてみたらどうでしょう。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1052285368/
(本職の人のスレなので、あまり迷惑をかけないように)
630名無しさん脚:03/05/11 16:16 ID:FUipvK8f
ニコンのCOOLSCAN IVを使ってます。
画質は満足してますが、いかんせんUSB1.1なので読み込みが遅いです。

これと同等の画質でもっと読み込みの速い機種はありますか?
値段は8~9万円前後までです。
631名無しさん脚:03/05/11 22:18 ID:N18IcTM8
629さんへ。 どうも有り難う御座居まつ チェーン店でバイトやってたんでつが。夫婦経営とかでひもじそうな、のらくらショップに憧れるこの頃 儲からなくって結構なんでつ、がんがりまつ
632名無しさん脚:03/05/11 23:44 ID:Rc8CqIwq
>630
 よく知らないですが、4000の次のモデルがそれに該当
 するんじゃないかと思って、待ってるところです。
633名無しさん脚:03/05/12 00:13 ID:IrFJJ63g
最近Dual2を手に入れました。
モノクロネガを数本取込んでみたのですが、階調が潰れたデータばかりが出来上がってしまいました。
モノクロネガを取込む時のコツなどありましたら、教えてくださいませ
634名無しさん脚:03/05/12 00:23 ID:hrrk2d3O
>633
 持ってないですが、カラーでなるべくフラットに読み取ってから、
 ソフトで無彩色グレースケールにしてみるとか?
635630:03/05/12 00:26 ID:FQ8VYf7F
>>632
でも4000の後継だったら値段は17,8万円はするんじゃないかな。
次のモデルチェンジでIVEDがUSB2.0対応するだけで値段は同じか
ちょっと安くなるとかなら良いけど。
でも俺はMacなので、その時はWin機に買い換えかな。
636名無しさん脚:03/05/12 00:30 ID:hrrk2d3O
>635
 いや ついでに大幅値下げしなくちゃ買わないぞぉぉぉぉぉ!
 という謎かけなわけですね。

 接続は、手元には1394とUSB2の両方があるからどっちで
 も良い。というか、4000をにらんで1394兼用ボードを入れ
 たけど使ってなかったりして。
637630:03/05/12 00:45 ID:FQ8VYf7F
>>636
良いなぁ。俺はOS8.6の機種でIEEE1394付いてない。
だから4000EDもスッパリ諦められたんだけどね。

このままフィルムスキャナの新しいのが出なかったら
もしかしたらフラットベッドを買ってしまうかも。
638__:03/05/12 00:47 ID:2JyQil7u
639633:03/05/12 03:25 ID:3auymsjH
>>634さんのアドバイス通りカラーネガに設定し、彩度0で読込んだところ、綺麗に階調がでました!
ありがとうございます。
それにしても何故モノクロネガはうまくスキャンできないのでしょうね。
640名無しさん脚:03/05/12 19:21 ID:88M8cK8j
>639
 あ! 単なる勘で提案してみたのですが、正解だったようで。

> それにしても何故モノクロネガはうまくスキャンできないのでしょうね。
 そこでの「白黒」の指定は、普通のネガではないマイクロフ
 ィルムとかの読み取り・・・とかですかね???
641名無しさん脚:03/05/12 23:52 ID:mOsIZ3Qq
もともとミノルタdimage scan elite使ってたのですが、
キャノンのフラッドヘッド型canoscan 8000Fに買い替えました。
マックなのでUSB2.0が使えずかなーり遅くてストレスたまります。
USB2.0だと速いものなの?スキャナ自体の問題のような気もするけど・・・
画像もなんかシャープじゃないし、ホコリ取りもかなり甘い。
もしかして失敗??
でも色はいいんだな、はあ~
どなたか上手に使ってる人いますか?アドバイスあったらお願いします。
642♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :03/05/13 00:02 ID:PN7i5szX
キャノンって、なんか画質がピリッとしないよね◊
スキャナにしてもプリンタにしても..
643名無しさん脚:03/05/13 07:40 ID:HeVstqP+
フラッドベッド型のスキャナのピント面はガラス位置。だからシャープじゃなくても
仕方ない.....と、ミノルタのDual3のホームページに書いてあったよ。
というか、釣り?フラット「ヘッド」だし。
644名無しさん脚:03/05/13 11:34 ID:oBTaee7z
色々迷ったけどCS4ED買った。

IFがUSB1.1だけって点に迷ってたけど、某所の
「取り込み中にバックグラウンドで転送するので気にならない」
というカキコに背中を押されて買ってみたところ、本当にそのとおりで
「買って良かった~」ってのが第一印象。

今は仕事上の必要で700枚のポジをスキャン中なんだが
ICEの効果は本当に絶大だと感じてる。

長く保管してた大量のネガからスキャンする人は
無理してでもICE付きのスキャナを買うべきだと思う。

これから撮るフィルムだけ(ラボから上がってきてすぐ)
スキャンするならミノルタの廉価機でも良いと思うけど。

漏れ自身、ミノルタの廉価機や
フラットベッドも検討してたんだけど
作業のしやすさや上がりの品質等を考えてみると
ちょっと無理したけど4EDを買って良かったなと思ってる。

っていうか、逆に「4EDがこんなに快適なら4000はどんなに素晴らしいんだろう…」
なんて、上級機種への憧れが既に沸いてきてたりして(笑

まぁ、自分で撮影したネガなんて、それ以前にボケボケのブレブレだったりして
その解像度が活かせないんじゃないかって気がするけど(汗
645♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :03/05/13 23:06 ID:PN7i5szX
>>644
>>まぁ、自分で撮影したネガなんて、それ以前にボケボケのブレブレだったりして
>>その解像度が活かせないんじゃないかって気がするけど(汗

そうだよね。上級者の撮った35mm写真って、
「なんでこんなにシャープなの!?」って思ってしまう..
646641:03/05/14 00:24 ID:xw4fOnUr
うわ~、マジで今まで「ヘッド」って言ってた・・・
お恥ずかしい。

そうですか、ガラス面か、要するにピントが合ってないってことなのか。
たぶん購入失敗だったんだな。
やっぱりミノルタって偉かったのね。
その前にニコンも持ってたんだけど、あれは良くないと思うな。
明るいとこ、ハイライトがにじむ。
すぐ売った。
今のはどうか知らないけど。良くなったのかな?
647名無しさん脚:03/05/14 20:49 ID:kTqxzja1
>>646

新宿に出れるのならば、ニコンとミノルタのショールームでチェックできるよ。
ニコンは1時間500円、ミノは無料。もっともミノはDual3が常設みたいだから、
他の機種を使いたいときは事前に連絡せよ、ホームページに書いてある。

まぁ、ミノの新製品が出てからチェックしたいフィルムとCD-Rのメディア持参で
行ったら良いのではないかと思われる。

648名無しさん脚:03/05/14 21:33 ID:Sw+VOBWQ
クールスキャンのスリーブを自動で送る機構,今日初めて使ったけど凄く(・∀・)イイ!
649名無しさん脚:03/05/15 05:07 ID:Eg6gdOo2
朝まで死にそうになりながらスキャン→レタッチを繰り返してたら、
空にポツーンと残った埃がUFOに見えてきた・・・ヤバイ

そんなことはおいといて、ミノルタのDualIIIなんだけどさ
付属のスキャンソフトにスリーブ6コマを自動でスキャンしてくれる機能ってないよね。
もしかしてその機能があるのに俺は1コマ1コマスキャンしてるのかと思うとバカらしくなってくるからさ
あればいいけど、6コマ連続を同じ解像度や設定でスキャンしてくれるようなソフトってある?
650名無しさん脚:03/05/15 07:56 ID:F5Dvwm1e
>>649 おいらにも経験が...
過去スレにもあるけど、何も考えずにいったん全コマをRAWファイルで
取り込んでおき、さらにRAWファイルをバッチでスキャンすると比較的
楽だし、時間の節約になるかな。
651名無しさん脚:03/05/15 10:54 ID:L1Ac9jwS
>>648
もしかして4000EDのロールフィルムアダプタ?
652名無しさん脚:03/05/15 12:08 ID:f1LDPZEy
>>649
えーと、出来ますが、何か?
653名無しさん脚:03/05/15 15:04 ID:qFDGW++o
Dual IIIを買いますた。
ほぼひと月、数回使ったところで、異常なメカ音とスキャン画像が真っ黒け(ネガは真っ白け)になるという現象発生。
淀橋に持っていったら、新品と交換してくれますた。
今度は、メカ音も随分と静かです。
スキャンした画質も若干良くなっているような....
低価格品は、それなりってことでつかねぇ
654名無しさん脚:03/05/15 15:43 ID:H+qT5Xlx
>>651
あ、いえ、そんな立派なものじゃなくて4ED付属の椰子でつ。
ずっと1コマづつ切れたポジを読ませてたので
連続したスリーブが吸い込まれてサムネイルが表示されたのを見て
とっても感動してしまったのでつ。
655名無しさん脚:03/05/15 16:03 ID:Ijque2Ph
>>653
消耗品ですからね!
656名無しさん脚:03/05/15 17:54 ID:gyF3epFV
コニカミノルタ
DiMAGE Scan Elite 5400
657名無しさん脚:03/05/15 22:35 ID:M5hXp9F7
658名無しさん脚:03/05/15 22:54 ID:AhRZY6Py
日本での実売価格が気になる>5400
659名無しさん脚:03/05/16 22:38 ID:cV0mB7Ow
Dレンジ 4.8 もあるんだ。
ドラムスキャナにかなり近づきましたね。早く試してみたいもんだ。
660sage:03/05/16 23:33 ID:o6NvuRdh
蛍光管の方がLEDよりも好きなので、ミノルタに期待大!
661名無しさん脚:03/05/16 23:34 ID:o6NvuRdh
あげちゃった・・・
スマソ
662名無しさん脚:03/05/17 00:03 ID:Dv02jj7D
わけわかんねー
スキャンソフトのヒストグラムでは大きな山がしっかりあったのに、
スキャンしてからフォトショップで開いてみると小山になってやがる…
スキャンって難しいーなー
解説本とかな~い?
663名無しさん脚:03/05/17 00:27 ID:Dv02jj7D
8bitじゃだめなのかのー
めんどうだけど16bitリニアやってみっか。
画像補正の原理を詳しく解説したサイトとかの情報クレークレー
664名無しさん脚:03/05/17 01:30 ID:efZroFop
キヤノンの9900Fを使っている人っている?

過去ログちょっと読んだけど出ていないようなので。

現在はエプソンの8700FとミノルタQS-35を使っているんだけど、QS-35がさすがに古くなって買い換えようかと。

知りたいことは、フィルムホルダーの出来がどうか(8700Fのは最低ー(-_-;))なのと、キヤノスキャンは前のシリーズ(2400とか)があまりにも評判が悪かったので、今度のはどうなのかな?と。24コマ連続スキャンとか、ゴミ取り機能とか期待しているんだけど。
665名無しさん脚:03/05/17 08:50 ID:9KvxrHVJ
スレ違い。フラットベッドの話題はこっちだ

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1024387315/

666名無しさん脚:03/05/17 20:51 ID:snz77g51
やっぱニコンらはフィルムスキャナ出ませんかね?
667名無しさん脚:03/05/17 20:57 ID:D4o7GGRB
bicbic.comでの Elite IIの販売が、
終了となったみたいだぞ。まもなくElite 5400の発売かい?
668名無しさん脚:03/05/17 22:51 ID:rEwPdAZx
エリート2買っといてよかったー。ってな話じゃないかw
669名無しさん脚:03/05/17 23:46 ID:0twfOOEe
むぅぉぅほおぅ~、危ないっ!
670名無しさん脚:03/05/17 23:47 ID:0twfOOEe
誤爆スマソ。
それはさておき、これで Elite5400 国内発売もだけど、
CoolScan系の値動きも興味あるなぁ
671名無しさん脚:03/05/18 01:03 ID:TBjCHTnD
DiMAGE SCAN DUAL Ⅲ購入記念sage(w
672名無しさん脚:03/05/19 22:17 ID:xEGKAioI
漏れも買ったぞScanDualIII
よって購入記念sage(W
673名無しさん脚:03/05/20 01:13 ID:Ugg/iJ9B
Elite 5400も気になるけど、高価そうなので
ScanDualIIIを注文したよ。
今は無きEPSONのFスキャナ・FS1200とも、
そろそろお別れ。
最近の機種は、どれぐらい進化してるんだろう?

わくわく気分で、sage




674名無しさん脚:03/05/20 17:42 ID:UiB9IDpk
おまえらスキャナを変えたところで、手ぶれや露出ミスはなんともなりませんよ
675名無しさん脚:03/05/21 13:56 ID:EcUllOdq
4000ED安くして下さい。
676山崎渉:03/05/22 00:39 ID:hIDMGps3
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
677名無しさん脚:03/05/22 08:07 ID:RZ9Ku7nX
>>674
んなこたぁ、わかっとる。
それどころか、スキャナーの性能が上がれば、手ぶれはよりはっきりわかるようになる...鬱
678名無しさん脚:03/05/22 12:01 ID:Slo0qsh/
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

DiMAGE Scan Elite 5400

\105,000

http://www.dimage.minolta.co.jp/elite5400/index.html
679名無しさん脚:03/05/22 13:10 ID:QLda4hpz
実売89,800円てところかな。
680名無しさん脚:03/05/22 14:19 ID:QLda4hpz
5400では、Digital ICE3 から Digital ICE になってる。
その分価格を安く抑えられたのか。
681名無しさん脚:03/05/22 16:59 ID:HJDu1D6Q
ぬおっ!
682名無しさん脚:03/05/22 19:58 ID:LcN775Tc
フィルムスキャナはローン組んででも高級機買ったほうが絶対トクだ。
安いやつは買った後で、安い理由がハッキリ分かってしまう。
オレは実売4万円台のヤツを最初に買って、その後すぐに4000ED買った。
最初から4000EDにしとけばよかったと後悔したもんだ。


683名無しさん脚:03/05/22 20:24 ID:/2U4/K8w
>>678
おー絶対買うっ

Dimage Scan Elite2 うっぱらってでも買う!
684グレコ:03/05/22 20:33 ID:gyfpDZ1B
今度の土曜に、買うところだったよDimage Scan Elite II。
キタムラカメラにはいつごろ店頭デモがくるのかね、それからだ。

685名無しさん脚:03/05/22 21:07 ID:6djSqHAe
APS非対応か……
ミノルタもAPSを見捨てるのか……
686*:03/05/22 21:18 ID:iJWIMq05
>>685
どうせAPSなんて使ってないんでしょ。

無駄を省いて少しでもコストダウンした方がいいに決まってる。
687685:03/05/22 21:43 ID:6djSqHAe
いや、APSから一眼レフの乗り換え組で、
そろそろフィルムスキャナ買って、
ついでに昔撮った写真も取り込めるといいな……と思っていたもんで。
どうせオプションなんだし、
非対応でそんなにコストダウンになるのかのう。
まあ、5400買ってAPSはフォトCDにでもするか。
688♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :03/05/22 21:43 ID:vIEQEm41
エリート2より高い!!!!
デュアル3は萎え!!!
どうすれば良いんじゃ????
689名無しさん脚:03/05/22 21:48 ID:1CQDIX9V
エリート2買ったばかりだが、5400の画質がかなり良いのであれば、
買い換えてもいいかなと思ってる。5400dpiの実力はいかに?
690名無しさん脚:03/05/22 23:03 ID:T9sh/Uhw
で、発売日はいつなんだろう?
691名無しさん脚:03/05/22 23:24 ID:4xIOdEji
http://www.dimage.minolta.co.jp/

には6月下旬発売予定になってるな。
692名無しさん脚:03/05/22 23:38 ID:sHlQkDxM
デザインよさげだなあ。
693名無しさん脚:03/05/22 23:47 ID:AT3IoTZM
縦型省スペースはいいよね。
しかし、Dレンジ日本語版では 3.8 になってら。
まぁそうだろうな。でも II よりは上がってるね。
英語版のほうは間違いか?
694名無しさん脚:03/05/22 23:50 ID:RZ9Ku7nX
ぬぅぅ。欲しいなぁ。
695名無しさん脚:03/05/22 23:57 ID:ppUCVCHm
FS4000USうっぱらって買うかな。
これでブローニーが読めれば言うことないんだがなあ。
696せいはんや:03/05/23 00:12 ID:J2C5Jy4m
>Dレンジ日本語版では 3.8 になってら

はいえんどのドラムでもDレンジ4.8なんて無いっす。
DC3000でもDmax4.3くらいでは?

実測でその数値ならスゴイね。
うーん、手持ちのドラムetcと比較してみたひ。。
どなたかPKMアンダーをスキャン・ウプきぼん。。
697名無しさん脚:03/05/23 00:24 ID:SoC4Vlod
しかし、4000万画素相当だそうです。
ミノルタ新スキャナ。
698E:03/05/23 01:17 ID:VO39evQN
実際デジ一眼買うのとこの新スキャナ買うの、どっちが得なんだろう・・・。
699名無しさん脚:03/05/23 10:24 ID:AWrNADAw
>>698
望遠派・・レンズ交換式デジ一眼レフ
ポートレート派・・よく考えよう
マクロ派・・よく考えよう
広角派・・フィルムスキャナ

(ボケに固執しない)大抵の人・・・レンズ固定式一眼
700名無しさん脚:03/05/23 10:46 ID:sQUxVAu3
>>698
剥げどう。
10Dとかと迷う。価格は違うけど。
701名無しさん脚:03/05/23 11:50 ID:GkFGGWGH
>>682
安い理由は何だったの?
702名無しさん脚:03/05/23 11:53 ID:0BWgnWXR
スキャンが遅い。色再現性が悪い。解像感が弱い。などなど。
703名無しさん脚:03/05/23 11:54 ID:YIOfU9Z2
Dual3レベルのフィルムスキャナを使えないといってる香具師の9割は、
ハードを最新のものにしたところで何も解決されないと思う。
704名無しさん脚:03/05/23 11:56 ID:0BWgnWXR
>>703
Dual3しか使ったことない香具師はレスしなくて良いぞ。
705名無しさん脚:03/05/23 12:06 ID:YIOfU9Z2
>スキャンが遅い。
スキャナの性能よりも、PCの処理能力も重要な要素。 そして解像度をあげれば更に速度は低下

>色再現性が悪い。
スキャンソフトやレタッチソフトが使いこなせていない証拠

>解像感が弱い。
あまり聞きなれない言葉だが、たぶん原判が悪いことやスキャン技術が未熟なことが原因だろう
706名無しさん脚:03/05/23 12:14 ID:GkFGGWGH
>>682
実売4万円台のヤツがなんという機種だったのか言ってくれ。
707名無しさん脚:03/05/23 12:18 ID:0BWgnWXR
>>705
やっぱ脳内所有決定ですね。w
いいから写真撮ってこいよ。ついでにもちっとましなスキャナ使え。
708名無しさん脚:03/05/23 12:27 ID:0BWgnWXR
>>705
つか、そこまで言うならもちろんネガのノーマルスキャンとレタッチ後と
等倍切り出しのサンプルくらい見せてくれるんだろうね。期待してるよ。
709名無しさん脚:03/05/23 14:22 ID:DV/wUkQU
フィルムの平面性保持の工夫って何やってますか?
710:03/05/23 15:20 ID:SHoXYE18
究極はオイル貼り
711名無しさん脚:03/05/23 15:36 ID:EMzSOg9z
なんかDual3でも画像サイズを小さくして補正していくと
フォトCDにやいてもらったものとそんなに変わらない気がするんだけど。。
店って超高価なの使ってるんでしょ?
712山崎渉:03/05/23 16:41 ID:OOsA9eVS
フィルム読み取り時間が4ベースで2秒位でしょ。コニカのミニラボ機だと
713E:03/05/23 16:47 ID:VO39evQN
山崎が喋ってる(゚д゚;)
714名無しさん脚:03/05/23 20:41 ID:Ck1kMWvP
CoolCsan4ED使てるが、1000万画素くらいになると思うがこれで69MB。
4000万画素だと280MBくらいか。すげえな。
個人的には解像度今のままでいいからブローニー対応機安くしてほしい。
715名無しさん脚:03/05/23 21:09 ID:DCFAR+Sk
>709 フィルムの平面性保持の工夫
 自動給送では、極端なカーリングがあると引っかかって
 入らないことがあるので、曲がりグセを直すことがありま
 す。といっても、アンカットのをそのまま受け取って切っ
 た早々でないなら、問題ないことが多いですが。
 平面性については、スリーブの両端が大きく反るのが
 問題になることがあるので、そのときは、自動給送では
 ない挟むタイプのキャリヤーで、挟む位置を加減したり
 する必要がありますね。
 それ以上は、普通のスキャナでは対策がないし、必要
 もないんじゃないですかね。
 
716名無しさん脚:03/05/23 21:46 ID:/TqWztLg
>>686
親が旅行先で買ったAPS写るんですが結構あるんだよな。
後、オレが大昔に使ってた110も。
110スキャニングできる機器なんか無いよなあ。。フラットベッド?
717♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :03/05/24 00:14 ID:yLSDgkCR
だいたい、最大解像度で読み込んだら、
PCが苦しむだろうがw


・・・クロック数とメモリ低いからw
718名無しさん脚:03/05/24 00:24 ID:GoD+svnW
>>709
とりあえずスリーブが上がってきたら仕舞い込む前に
一週間ほど軽く押し花しておけば大概は大丈夫です。
もちろん下敷と重しは硬くて平らなものを使わないと
逆に悪い癖がつくんで注意。
719名無しさん脚:03/05/24 15:23 ID:A0WYiWlE
>>716
110フィルムじゃないけど、8ミリ映写機のフィルム
をnikon coolscan(初期)のスリーブホルダーで
スキャンしたことあるよ。
もっとも8ミリのフィルムは切断したけどね。
720名無しさん脚:03/05/24 16:25 ID:xL2s1tJZ
もうじき夏茄子。4000EDを買おうかどうか迷い中。
今使ってる"3"は調子悪くなることなく動いているのだが、
より綺麗に取り込みたいし、太いSCSIケーブルからもサヨナラしたい。
721名無しさん脚:03/05/24 18:10 ID:RVndLdWH
>>720
おれも茄子で4000ED買いたいんだけどミノの5400に対抗して
新型出すんじゃないかとおもて思案中。
HP見てたら5400欲しくなってきた。
個人的にはニコがいいんだけどね。
722名無しさん脚:03/05/24 18:28 ID:C/ScegPE
ネガ問題はともかく、5400は安いよな。
723名無しさん脚:03/05/24 18:44 ID:gROdAZt7
ハード変えるまえに、撮影技術みがけや
724名無しさん脚:03/05/24 19:15 ID:8Ry+Creo
>>716
スライド用のマウントに入れて35mm用フィルムスキャナでスキャンするのがいいのでは
725名無しさん脚:03/05/24 19:24 ID:rR48Qklk
>>723
はいすいません
精進します
726名無しさん脚:03/05/24 20:58 ID:AE/9mK5T
俺は去年悟ったから解像度を自慢されても動じないよ。
フラットベッド2400dpi-->A4でもフィルムの粒子が解かるのだ。
人間が感覚的に緻密な写真と感じるのは解像度だけでなく
コントラストや諧調幅の総合バランスなのよ。

大きなサイズのデーターをストレスなく処理するには
CPU、メモリ、HDD、ストレージメディアも更新しなければならないのよ。
そしてA3ノビのプリンターも欲しくなるでしょ。インクも山ほど・・・。

それに肝心なのは、最高画質の画像を用意しなければならないということ。
727名無しさん脚:03/05/24 21:44 ID:DIpeQ3tb
>>726
>>フラットベッド2400dpi-->A4でもフィルムの粒子が解かるのだ。
その為の「粒状軽減機能」なんてものがあるみたいだね。
物理的に光源の光を拡散しちゃうみたいで、実際の効果の程とデメリットが未知数だけど。
基本的に大きくプリントアウトする必要がない人には高解像度は必要ないというのは同意

>>そしてA3ノビのプリンターも欲しくなるでしょ。インクも山ほど・・・。
これは、すでに持っているのだよ明智君。
まあ、ほとんどの人が大は小を兼ねる使い方をするんではないのかな。
A3で印刷なんて本当に気合いを入れたものにしか、したことないです。自分。

728名無しさん脚:03/05/24 22:24 ID:e/BVls9t
ttp://www.dimage.minolta.co.jp/elite5400/
新しいのが出たみたいです。

729名無しさん脚:03/05/24 22:33 ID:0ZKzKtE2
↑みんな知ってるよ。。。ハァ
730名無しさん脚:03/05/24 22:41 ID:UrI6HvjK
ちったぁ読めよ
731名無しさん脚:03/05/24 23:47 ID:Hej65Z3b
>>728
おおっ、すげええっ。ありがとうっ!!








・・・とでも言って欲しかったのか?ん?
732名無しさん脚:03/05/25 00:22 ID:H7MlE17P
ブロニー(filmscan),A-2若しくはA-1サイズのプリント
のめり込んでしまった。
でも、画像が大きくなればなるほどネガの粒子は目立ってくる
けど・・・。
733名無しさん脚:03/05/25 00:41 ID:X7xNokhZ
>>732
ん?もちっと詳しく状況報告してみなされ
734名無しさん脚:03/05/25 00:41 ID:KDBc7DR5
>>732
でかくしてあら探しをしているだけで
画の方は見ていないんじゃぁ?
見入るほどの画が取れないだけかも・・・。
735名無しさん脚:03/05/25 01:16 ID:H7MlE17P
半切の印画紙プリントを数十枚依頼すれば、結構な
金額になるよね。 それなら、いっそのこと大判
インクジェットの方が良いのでは? と思ったんだけど・・。
うーーーん、デジ1眼の方がよかったかな?

http://www.annie.ne.jp/~shorten/img_n01.jpg
(ポジフィルム:ブロニセミ判)1MB程度
http://www.annie.ne.jp/~shorten/img_g01.jpg
すまん!3.5MBもある。
(空から:ネガフィルム:ブロニセミ判)
http://www.annie.ne.jp/~shorten/pm7000.jpg
(プリンター)
736名無しさん脚:03/05/25 09:20 ID:enNcUCI3
5400欲しい。 定価で10マソちょっとだと量販店の実売は8マソくらいかな。
縦型なのも場所とらないから○。
737名無しさん脚:03/05/25 09:21 ID:uZAxgWmw
738名無しさん脚:03/05/25 09:39 ID:VXph3uD8
ミノルタのスキャナーが新発売か、AF2840だったけ?普及価格帯の
奴、あれに飛びついて使ってみたけどメカ部分が不安定で苦労したよ。
湯島にあるサービスに何度も持ち込んだけど直らず・・。サービスの対応は
すごく良かったんだけど直らないとねぇ。結局ニコン4000EDを使っているけど
こちらは今のところ問題無し。X-700ユーザーとしてはもう一度ミノルタに
戻りたいが大丈夫かな?
739名無しさん脚:03/05/25 09:40 ID:X7xNokhZ
>>735
ん?言ってる意味が分からんが・・・
740名無しさん脚:03/05/25 11:14 ID:/i4qQCjl
やっぱりスキャナーにもその会社のレンズ特性ってでるのかな?
ニコンは硬調でミノルタは軟調みたいなさ。
741名無しさん脚:03/05/25 14:12 ID:WR13YcFt
とりあえずきやのんは軟調?だった。
742名無しさん脚:03/05/25 21:18 ID:JLT26kQa
フィルムスキャンするようになってからRVPとかE100VSは使わなくなった
なんでだろ?
743名無しさん脚:03/05/25 22:02 ID:E0bmvxLP
クリアベースのほうがスキャナ向けだとおもう
744名無しさん脚:03/05/25 22:12 ID:auXAU8na
スキャン用途ならトレビかなぁ。
745 :03/05/26 00:38 ID:wvsOj2W1
>>742
色飽和しやすいフィルムはスキャンしにくいからでない?
746名無しさん脚:03/05/26 09:43 ID:Zno2IUCO
よくネットで見る画像でフラッドへっどの方が粒子も気にならずいい画が出てるような気がするのは気のせい?
747名無しさん脚:03/05/26 10:40 ID:SvF7VN88
>746
それは単に寝惚けた絵が出てるだけってオチじゃないよね?
748名無しさん脚:03/05/26 18:33 ID:b4GbIXTp
>>747
おもいっきし、そうだと思う。
749名無しさん脚:03/05/27 01:22 ID:vFy1Rnh2
いやなんというか全体的に明るさが強くて粒子が目立たないような感じ
まぁ気にせんといてくれ気のせいだ
750名無しさん脚:03/05/27 03:54 ID:V62sPnHg
モノクロネガスキャン
ポジ設定でトーンカーブを引っくり返し
Labで追い込む
これ最強

当方LS-2000

751名無しさん脚:03/05/27 09:55 ID:HzbdnN2v
エリート5400
あげ
752名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/27 10:10 ID:ZUk5wizD
ミノルタのサイトで5400を見てるんだけど・・・
5400のフィルムホルダーって良さそうだナ。
Dual3で使えるんだったらフィルムホルダーだけ購入したいものだ。。。
753735:03/05/27 11:53 ID:hstEQS4q
>>739
すまん! 半切、全紙の印画紙プリントを写真屋に
今後数十枚依頼したら、かなりの金額になる。
それなら、フィルムスキャナと大判プリンタを自己所有
した方が徳なのでは?と思ったのだが。(レタッチで
好きなように出来るとかのメリットもかんがみ)
当時、1眼デジが現在の値段と画質なら買っていた
かもしれないね。

余談だが、スキャナはmino-multiproなんだ、
nikon8000EDが発売されていればきっとnikon
にしたと思うよ。 それ以前はnikon_coolscan2
だったからね。
754名無しさん脚:03/05/27 12:26 ID:HzbdnN2v
>>753
相変わらず日本語下手ですね。
755名無しさん脚:03/05/27 21:03 ID:GlwCINq1
実質横浜は
   
      あ    と   一   人
756名無しさん脚:03/05/27 21:04 ID:GlwCINq1
とんでもない誤爆スマソ
757名無しさん脚:03/05/28 00:47 ID:r7nTldKK
エリート5400発売した?
webだと22日発売になってるんだけど。
758名無しさん脚:03/05/28 07:58 ID:8W6C9tQR
エリート5400のプレスリリース↓

http://www.minolta.com/japan/release/dp/03-05-22_j.html

だから6月下旬だと何度書けば.....

759山崎渉:03/05/28 15:06 ID:Za0R9qDw
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
760山崎渉2:03/05/28 16:40 ID:N3zo7eww
こういう書き込みはどうすればできるの?全スレに書くのは?
761名無しさん脚:03/05/29 18:07 ID:1SvDLOvh
>>760
自動書込みスクリプト。
762名無しさん脚:03/05/29 18:15 ID:DrCjVvaa
DualⅢ買っちゃったよ。
しかし! 一緒に買ったバルクのUSB2.0ボードで認識できね~。(鬱
763動画直リン:03/05/29 18:16 ID:mmTqhKx8
764名無しさん脚:03/05/29 19:24 ID:ZwK0tBMh
>>762
エリート5400
までなぜ待たない!!
765名無しさん脚:03/05/29 20:15 ID:7z+3twnQ
DualⅡ持ってるんだけど、フィルムホルダーが真っ直ぐに入っていってない
せいか、スキャン画像の角度が狂ってます。
こんなもんなんでしょうか?
766bloom:03/05/29 20:16 ID:mmTqhKx8
767初心者まるだしですが・・・:03/05/29 21:23 ID:3vRsR5S5
銀塩と取り込む場合、画素数でデジカメを超えるフィルムスキャナというのはあるのでしょうか?
500万画素クラスと考えて。
768名無しさん脚:03/05/29 21:41 ID:ZwK0tBMh
最近のフィルムスキャナーは
画素数だけで言えば十分超えてると思います。
769名無しさん脚:03/05/29 21:45 ID:rx7JUzzZ
>767
> 銀塩と取り込む場合、画素数でデジカメを超えるフィルムスキャナというのはあるのでしょうか?
 35ミリ判なら、ほぼ36×24ミリです。
 一方、スキャナのスペックの数字に「2700dpi」とかあるのは、
 原板の1インチあたりが何ピクセルになるか?の数字です。
 デジカメは標準では4:3が普通のはずなのでタテ横比がち
 ょっと違うはずですが、あとは計算で出ます。
770名無しさん脚:03/05/29 21:57 ID:j0Rsfe/v
>>765
DualⅡは引き込みモーターが片側にしかないから
傾いて取り込まれるのは仕方がない
771名無しさん脚:03/05/29 22:03 ID:x7KKlVJt
Elite5400のパンフレット出てますね。
772名無しさん脚:03/05/29 22:17 ID:Phi/RBUt
個人でストックフォトをやっているものです。
現在大量にあるネガフィルムをデジタル化して
ロイヤリティフリーのCDを作ろうと考えているのですが
どの程度のレベルのものが必要でしょうか?
773名無しさん脚:03/05/30 02:23 ID:dFTMfLE9
>767
まぁ、スペックだけで話をするなら、ミノルタの3万円台のスキャナで
キャノンの1Ds(100万円するデジカメ)と同等の画像が得られます。
細かく言えば違いは山ほどありますが、画素数では
まだフィルムの性能はデジタルの遥か高峰にあります。
774名無しさん脚:03/05/30 02:39 ID:UczGhkhl
>>772
コンシューマー向けのフィルムスキャナで商売しないでください
ドラムスキャナを購入してください
買えないと思いますので諦めるか業者に依託して下さい
世のためです
775772:03/05/30 03:16 ID:vjmSIP7T
そうですね。リバーサルの貸し出しの料金だったら
ドラムスキャナの導入を検討しても良いのですが
ロイヤリティフリーだと結構きついんですね。
今までのアナログはフィルムスキャナでデジタル化して
これからの写真は全部EOS-10Dでやっていこうと思います。
776名無しさん脚:03/05/30 21:05 ID:OrXOnwmE
>>770
DualⅢはモーターどうなんでしょう?
777名無しさん脚:03/05/31 02:54 ID:ytGKZi8c
Elite5400が発売されたら、DualⅢは安くなるかな?
今、価格.comで29380円なんだけど。。。
778名無しさん脚:03/05/31 03:06 ID:bGmbyMer
Elite5400とDualⅢとの間の機種をだしてほすい。
実売5万円くらいで。

779名無しさん脚:03/05/31 03:27 ID:qpgo3GCB
>>762さま。
その、バルクのUSB2.0ボードのコントローラチップを教えてくれませんか?
気になるので...。
780名無しさん脚:03/05/31 07:36 ID:xQJkXpj2
>>778
エリート2なのでは?
781名無しさん脚:03/05/31 10:03 ID:wC8EBEur
>>778
んなしょうもないこと言ってないで予算アップしましょう。
782名無しさん脚:03/05/31 10:46 ID:emFpBvOW
>>778
うちの近所の某家電店には、4万のモデルがあるぞ。





DualⅡだけど...となりにDualⅢ3.4万円も並んでるんだけど、
誰が買うんだろう?
783名無しさん脚:03/05/31 10:51 ID:xmtVKvOM
中古で初代SCAN Eliteを買った。
dijitalICEには大変重宝している。
初代Eliteで十分です。
784名無しさん脚:03/05/31 10:52 ID:CHyw+6wF
モニター上でしか見ないから。とDualⅢ買ったんだけど仕事で使ってたマイクロテック4000とはあっきらかに違う。
無意味に高かったわけではないんだと実感。色といい解像感といいさあ。特に暗部の描写が悪く感じるよ。

でも安いからいいや。
785名無しさん脚:03/05/31 11:40 ID:7DxjPL3u
Dual3買ったけど、マイホムペ用と極稀にポストカード用に使うだけだから別に何も問題ございません。
新しい機種と買うよりも、画像を扱う技術を磨かねばと思っております。
サヨナラ~
786名無しさん脚:03/05/31 19:46 ID:LII8Va9F
>775
 ストックが多いなら、最低限で、スリーブの自動吸い込みと
 赤外線利用のゴミ取り(デジタルICE)は必須でしょう。手間
 がまるっきり違います。
 あと、ブローニーの対応は不要ですか?
787名無しさん脚:03/05/31 23:36 ID:/QGGCXBn
>>784
マイクロテック4000ってArtixscan4000tのこと?
だったら、比べるのが間違いだというか~ これって売値で20万以上したぞ。
788名無しさん脚:03/06/01 00:10 ID:iKTj/Zj0
Vuescan お薦めスキャナ
http://www.hamrick.com/vsm.html の下の方参照
※ただし、vuescanを使ったばあいの話。
789名無しさん脚:03/06/01 01:31 ID:ehZm9Rou
暗部が出ないのは一つにはDレンジ足りないからということで、やむなしでしょう。
この辺の性能は、解像度と違って未だに価格帯の壁が厚いかと。
790775:03/06/01 01:52 ID:mGeBHDCz
>786
ストックの量は多くないです。ただ最近レンタルポジのペースが
落ちて、飯が食えなくなりつつもあります。
海外の連中に聞くとほとんどがロイヤリティーフリーのCDで
この仕事未来がないよ、と言われました。
ブローニー対応は不要です。全部35mmです。
EOS-10Dってストックではどうでしょうかね?
791名無しさん脚:03/06/01 18:11 ID:ClPfuZ4J
>790
 うっ そうですか。多くないといっても、何十本とかいうことは
 ないですよね。誰かに泣きついて貸してもらうとか、SCSIを
 入れているなら、中古でLS30クラスを捜すとか?

> 10D
 APSサイズのを使ってみれば分かりますが、ファインダー
 画面がせせこましくなるとか、せっかくの超広角が凡庸
 な広角にしかならないとか、明るい望遠のボケが減殺
 されるとかは、状況によっては致命的なほどに効くので、
 その辺に問題がないかが第一関門ではないでしょうか。
792790:03/06/01 23:49 ID:mGeBHDCz
うーん写真の量は大体10万点くらいです
ただカタログに載せてるやつ、ストックに使える量だとぐっと減りますね。
一万くらいかも??この仕事最近まじで落ち目で参っています。
保存するのも銀塩だと物凄いスペースを食うので
全部デジタルで保存して実家にでも置こうかと思っています。
10Dの件ありがとうございます。写真は長いですが
デジタルにはうといので試行錯誤しています。


793名無しさん脚:03/06/01 23:51 ID:RBL8Op7p
               __,,、--────-、
           ,,、-‐'ミシ二\==‐ ミヾ、 \
          ヾミミ川//ヽ\\ヾ==‐-ヾミヽ
            `i ̄`~~´\ト、ト/ ̄´`iミ=-ヾミ゙i
            | '''二二_ ,,_     ト、ミヾニ┤
         ヽ   |,,,,,,,,_  ,、-──-、 ヾ、ミ三ミi
      \    |  i`二ニ! `´二二,`'''  `!彡ヾ,i
       i   !  ゝ-- ノ  ‐─‐‐    レ⌒Y
       ゙!  '、  | ""/    ''''"   彡!)) /
       ヽ   ヽ, ! /         '´ レ'/
         \  | i└=         人/   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ,!  i ∠-,_       /| |  < 1001までキッチリ荒してこい
           ヽェニニメニニィ'     、,/ / |    \________
              ヽ`   ,,、 ,、/  /  |_
               _\_,,,、-''´   /  ト, ヽ
             / ,r|::::''      /  ノノ \
            r┤ |;;;| ヾー   /  /    /\
           ノヘ|  ∨     ,r'_/__,,_   /イ´/`ヽ、
     ,,、-‐'''"~´-‐゙i,,ニ二!\  ,r''///-‐ヽ\/! / /  `゙''-`ヽ
 ,r‐''''"´‐''"´     ヾ彡|─\ /彳" /ミ/i !/ /
/〉           | ト、〃ヽ、 / /!  /ヽシ i | /
/            ヽ\ \i// /ヾ /  i| | !
               \〃\/ヾ/  i
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794名無しさん脚:03/06/02 00:15 ID:A7L5dXu5
           __,,、--────-、
       ,,、-‐'ミシ二\==‐ ミヾ、 \
      ヾミミ川//ヽ\\ヾ==‐-ヾミヽ
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       i`  へ     へ   `!彡ヾ,i
       ゝ  の     の    レ⌒Y
        |              彡!))
        !           '´ レ'/
        |    も       人/   
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        / ,r|::::''      /  ノノ \
   
795名無しさん脚:03/06/02 00:15 ID:A7L5dXu5
>794
   へい  ←せりふ
796名無しさん脚:03/06/02 01:48 ID:LzYLacAT
DualⅢで取り込んだ写真のサンプルとかどこかにありませんか?

ネガフィルムから取り込んで、どの位綺麗に取り込めるのか見てみたいです。
797名無しさん脚:03/06/02 02:15 ID:kyW5T5nV
ショールームでA4見たが買う気が失せたよ。
6月末予定のエリート5400にすることにした。
798動画直リン:03/06/02 02:16 ID:wJZpfOx8
799名無しさん脚:03/06/02 03:07 ID:LjzMkR6q
>>Elite 5400

Digital ICE適用時に粒状低減機能が自動的にONになるのはいかがなものか?
800名無しさん脚:03/06/02 06:35 ID:ajisn7/j
Dレンジの広いスキャナーってなぜ高価なんでしょうかね?
801名無しさん脚:03/06/03 22:28 ID:Yf23SVov
ニコンてもうフィルムスキャナー新発売しないのかな?
802名無しさん脚:03/06/03 22:30 ID:jW+m/fZh
ネットでバイトだとさ。1000円もらえるらしい。
http://f15.aaacafe.ne.jp/~storm/
803名無しさん脚:03/06/04 01:21 ID:l0mNZTVQ
ニコン自体やばいから無理だな。
804名無しさん脚:03/06/04 06:20 ID:cyKqxGib
エリート5400は安いだけあって読みこみ時間が4000EDの倍もかかっておるではないか!!

一番重要なのはスキャンのスピードではないか?
805名無しさん脚:03/06/04 07:31 ID:+ZCZD9dc
一番重要なのは画質では?
806名無しさん脚:03/06/04 08:41 ID:d/ZXZBw6
>>804,805
そんなもん好みで決めろよ。
807名無しさん脚:03/06/04 11:39 ID:l0mNZTVQ
804は803のレスで釣れたんだよw
808名無しさん脚:03/06/04 13:00 ID:QwE/jaMq
画質・スピードはEliteIIと同じでいいから
もっと静かにしてほすぃ。
809名無しさん脚:03/06/04 17:11 ID:4j8m4xL/
メカニカルな音がいいんじゃないか。
810名無しさん脚:03/06/04 17:24 ID:tSdmHKC2
811804:03/06/04 18:05 ID:jC4iehPh
>>807

馬鹿か、てめえ。
喧嘩がしたけりゃ、えすの屋のスレへ殴り込め。

で、おれは4000ED以上の画質があるなら、それ以上、画質の向上云々はどうでもいいと思うぞ。
ここ一発のネガは現像できるようにと銀塩で写した写真なのだから。
それならストレスなくスキャニングできるほうを択びたい。
4000EDが本スキャン38秒、期待していたエリート5400が60秒。
この差はでかい。
ミノルタも画質はそこそこでスキャンのちょっ速なモデルを開発してくれ。
でもUSBケーブルでの接続はそのままにしてね。
812名無しさん脚:03/06/04 18:25 ID:aGezZ3Do
>>800
恐らく、読みとり用のCCDの画素ピッチが大きいからだろう。
コンパクトデジと一眼デジで値段がまるで違うようなものかと。
813名無しさん脚:03/06/04 19:31 ID:l0mNZTVQ
>>811
うわぁ恐い人。
恐い人の話は聞かない方がいいね。
814名無しさん脚:03/06/04 19:44 ID:seCQUhei
一体。
線解像度が√2倍弱なんだから2倍かかるのは順当な線だと思うんだが。
マジそれとも釣り?
815名無しさん脚:03/06/04 19:50 ID:Rx/Cz/2L
釣れた人は釣られたことも気付かずに
ちょっと突付かれると知らない振りして逃げます。
816名無しさん脚:03/06/04 23:18 ID:BVs3Ly25
>>811
5400も解像度落としたら早くなるんじゃないか?
817名無しさん脚:03/06/05 05:50 ID:4bF2KxAM
なんかエリート2を15万で買ったのがついこの前だったような気がするんだけど、
もうエリート5400か。しかも10万5千って…。PCと一緒に買い換えようかなぁ。
でも買ったところでどうやって出力しよう。A3でピクトロ出力できる店ってある?
ヨドのセルフはA4までだったような。
818名無しさん脚:03/06/05 11:08 ID:wS2fCOgF
過去の35mmとAPSを取り込もうと思います。PC上の閲覧とたまに小さく出力
するだけです。今は400万画素デジカメに満足しているレベルですから、
できあがりのファイルは1MB程度のjpgで十分です。出来るだけレタッチ
などにも手間をかけたくありません。

Dual3にしようかと思っていますが、ごみとりや処理速度が気になります。
一つ上のクラスを買った方が良いでしょうか?
819名無しさん脚:03/06/05 19:34 ID:LE882baU
>818 過去の35mmとAPS
> Dual3にしようかと思っていますが、ごみとりや処理速度が気になります。
> 一つ上のクラスを買った方が良いでしょうか?
 本数はどうでしょうか? 多い場合は、赤外線ゴミ取りとスリーブの
 自動吸い込みの有無で、時間と手間が大違いになりますが?
820名無しさん脚:03/06/05 20:53 ID:hXU/wzUE
>>818
dual3じゃゴミは全然とれないと思っていいんじゃないかな。
逆に出力する分だけスタンプツールで頑張れば、
小さなサイズの出力にはdual3で十分だし。
821名無しさん脚:03/06/05 21:19 ID:R7Ma/ahK
>>818
まぁめんどくさいだろうけどレタッチは必要だと思うよ。
822818:03/06/05 21:51 ID:iZSenMB/
皆さんありがとう御座います。
本数は自分でも解りませんが、一時的に使ってみたAPSが100本ちょっと
ありました。35mmの全部を取り込むことは考えていませんが、とりあえず
取り込みたいのは500-1,000本くらいでしょうか。

大半は動物や植生の写真で、写真として見るわけではなく記録として
活用します。美しくなくても良いけど、明らかなゴミは避けたいです。
作業としては、数枚を抜き出して取り込むのではなくて、全コマを
一気に取りこんでしまいたいと思っています。

レタッチは避けたい(したくない 笑)けど、明らかなゴミはさけたい
です。 やっぱりレタッチは必須ですか?
823名無しさん脚:03/06/05 21:59 ID:6ycz+WP+
>822
 それだけあるなら、スリーブ自動吸い込みと赤外線ゴミ取りは
 必須といえるでしょうね。ホコリを払う面の数だけで万単位?!
824818:03/06/05 22:38 ID:iZSenMB/
調べてみて赤外線ゴミ取りは理解しました。やはり必須ですか。
そうなるとNIKONとミノルタの実売7万くらいのモデルにAPSアダプタ
を追加する事になりそうです。

画質や解像度は十分すぎる感じなので、後は使い勝手なのですが、
この両機種はどちらが簡単にスイスイ作業を進める事が出来るで
しょうか?
825名無しさん脚:03/06/05 22:49 ID:uVar5IE/
EliteIIが値崩れすんだる?
826名無しさん脚:03/06/05 22:59 ID:6ycz+WP+
>824
 スリーブの自動吸い込みがあるかないかが決め手になりそう
 です。あとはお店で聞いたほうがよろしいかと。
827818:03/06/05 23:37 ID:iZSenMB/
ありがとう御座います。
スリーブの自動吸い込みというのはNIKONのSA-21というアダプタの
事ですね。だいたい解って来ました。NIKONに気持ちが落ち着きつつ
あります。

うちは地方なので、フィルムスキャナを置いてある店が一軒もありま
せんし、聞いても???てな感じでした。笑)
828名無しさん脚:03/06/06 00:14 ID:ULD0Mp70
百本以上あるなら、業者に頼めって
漏れなんか1本取り込むだけで、すげー疲れる
漏れが使ってるDPE屋は、スキャン+CD-R書込み+インデックスプリントをやってくれて、36コマで1000円。
大量注文なら、1000円以下になる。

自分でやるとなると、36コマスキャンで1.5時間+CD-R書込みで20分+インデックスプリントで10分
2時間だぜ、兄ちゃん
その2時間で幾ら稼げると思ってんだよ、このバカチン!
829ビルゲイツ:03/06/06 00:46 ID:BA5E9HFO
僕なら2時間あれば10億は稼げるね。
830名無しさん脚:03/06/06 07:53 ID:UjUJdbbI
つーか、なんでネガ現もできる安いエプソンのスキャナーじゃだめなの?
831名無しさん脚:03/06/06 07:54 ID:UjUJdbbI
ネガ現じゃないや、ネガ読みこみか。
すまん。
832818:03/06/06 10:00 ID:dC/7um3Z
>>828さん
こういったお話が知りたかったんです。36コマ2時間ですか。CD-R書き込み
をしなくても1.5時間。できあがりが200万-400万画素のデジカメ撮影と
同じレベルで荒く取り込んでも、時間は短くならないのでしょうか?
なんだか、一眼レフレベルと比べられている皆さんとは、論点がずれて
いるような気がしますね。すいません。この辺で終わります。

>>830さん
エプソンにあるのは知りませんでした。見てきます。
833名無しさん脚:03/06/06 10:18 ID:1aVnFgpa
>>818
解像度落とせば多少は速くなる。俺は蓑のDu3だが最高解像度の一個したの解像度で
読み込みからフォトショへの転送までで一こまあたり1分切るぞ。
834名無しさん脚:03/06/06 18:39 ID:LE6ldn6K
>828
> 百本以上あるなら、業者に頼めって
 それも「あり」ですね。「少なくとも何十万」とかを出す気があ
 るなら。

> 自分でやるとなると、36コマスキャンで1.5時間+CD-R書込みで20分+インデックスプリントで10分
> 2時間だぜ、兄ちゃん
 うーん、確かに、時間がかかる点で問題ありますね。
 LS30+Vuescanのバッチ連続読み取りで1350dpiのばあいに
 6コマが、軽いホコリ払い→差し込み→連続読み取り→自動
 イジェクトまで合計12分くらい。
 その間、若干遅くなるものの、パソコンは使えますし、自動送
 りで、かつ、必要ならRAWで保存して、後で、個別にでも一括
 でも色調などが調節できるので、パソコンを使う時間が長い
 なら、 「ながら」で作業可能。
835名無しさん脚:03/06/06 18:40 ID:LE6ldn6K
>832
 前述の通りなので、「パソコンを自分で使える時間がどれだけ
 あるか?」が決め手、ということになりそうです。
836名無しさん脚:03/06/06 18:43 ID:LE6ldn6K
>830
 それはフラットベッドのことでは? それなら、自動吸い込みと
 比べると、手間や時間が相当に違います。
837名無しさん脚:03/06/06 21:22 ID:2L6lbU4e
>836
具体的にどう違う?
今フラットベッド使ってるんだけど
漠然とフィルムスキャナに興味ある。
838名無しさん脚:03/06/06 21:24 ID:u5KT5jsY
これでネガを一気に取り込むというのは
実際のところどうなんでしょうか?

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e26811335
839名無しさん脚:03/06/06 21:47 ID:LE6ldn6K
>837
 >836に書いてあるとおり、6コマのスリーブを差し込
 むだけで自動的に吸い込まれる機構がある(ものが
 ある)点だけでも違う、ということです。

 それで労力がどれだけ違うかは、文章でいくら説明
 しても無意味だし、宣伝をしてもこちらには何のトク
 にもならないので略。
840名無しさん脚:03/06/07 16:27 ID:T4QrWdFx
悪いこと言わんから、4000ED逝っとけ。
現存では最高だから。
841名無しさん脚:03/06/08 16:13 ID:J1oUFpGp
>>839
フラットベッドには24コマ一気に読み込むやつもあるぞ。
842名無しさん脚:03/06/08 16:35 ID:RXlvhlD/
36コマ一気に読み込むのもあるだろ。
843名無しさん脚:03/06/08 18:32 ID:Vgp/hAQZ
36コマはA4じゃはみ出すな。
844名無しさん脚:03/06/08 18:37 ID:oZanzKgE
フラットベッドではAPSは読めないでしょう。
また、これはというのを思いっきり細密に読み出すことも
できないし、赤外線ゴミ取りを効かせた状態でもカッチリ
出るものはないから、目的が違うといえるはず。
845名無しさん脚:03/06/08 18:48 ID:NQ42Pwau
36コマ一気に読み込むのなんてあったっけ?

気合と根性だ!
楽して綺麗は誰もが望むところ。
でも金がなけりゃぁ自分で汗かくしかないし、
金があるならより快適な環境にはなる。
最終的には己の生き様が問題になる。

なんつって。
そろそろエリート5400のレポートが聞きたいな。
846名無しさん脚:03/06/08 19:33 ID:YL6cD6x6
>>845
6月下旬予定
847名無しさん脚:03/06/08 19:35 ID:YL6cD6x6
>>846
発売日
848名無しさん脚:03/06/08 19:55 ID:l9ZjYqXV
Dual3やElite2ならAPS40枚連続取り込みも出来る
849名無しさん脚:03/06/08 20:56 ID:mLXQkvE3
>>846

たしかに6月下旬発売予定だが、その前に大阪で発表会があるそうだ。

http://www.photo.minolta.co.jp/information/event/dse5400/main.html
850072:03/06/08 23:52 ID:EKFWynJp
俺に招待状きてないぞ!
851名無しさん脚:03/06/09 00:42 ID:DHq8Vryg
dual3とcoolscan4とどっちがいいですか?メインはポジですが、たま~に、室内などでネガも使います。教えてください
852名無しさん脚:03/06/09 00:52 ID:CNceZ4vp
>>848
 APSはどこのでも自動吸い込みが普通。

>>851
 予算があるなら後者でしょう。
853あぼーん:あぼーん
あぼーん
854名無しさん脚:03/06/09 03:14 ID:HLjVVcKM
EPSON GT-9800Fでポジ取り込み→レタッチ→PM-970Cで2L判プリントの方法で、
300枚やるのに1週間かかりました。
GT-9800Fは緑カブリの傾向があり、自動露出もあまりあてにならないため、
1枚ずつレタッチしないとまともな画になりません。もう、うんざり。

SUPER COOLSCAN 4000 EDを買えば、この苦悩から開放されるでしょうか…。
855名無しさん脚:03/06/09 05:44 ID:AOhGEuH6
お疲れ様。
1日平均80枚のスキャンはかなり大変そうですね。
緑かぶりの傾向が掴めればバッチ処理とかで機械的に補正できるのかも
しれませんね。
856_:03/06/09 05:45 ID:zBs5SHAV
857名無しさん脚:03/06/10 10:52 ID:oAWYlA+d
NIKON LS-1000+SC-UPCI+Windows 2000+Nikon Control 2.2でポジ(主にベル
ビアで風景)をスキャンしてます。
ライトボックスでは適正露光に見えるものがデフォルトでは青みかかったり、
コントラストが非常に強くなったりして、なかなかきれいに撮り込みできま
せん。ハイライト/シャドウスポイトを使ってもうまくいかないし。
スキャナ自体はフィルムホルダ挿入口が壊れたため先日修理し、OHもしても
らいました。
おまいらに聞きたいのだが・・・

ミノルタはコニカとの経営統合までにフィルムスキャナーの説明書を
書き換えるのかな?
今のままの説明書じゃコニカ様の「機嫌」を損ねるんじゃないか心配だ。
859名無しさん脚:03/06/10 22:20 ID:8soOUoe3
>>857 LS-1000で不満
 標準の読み取りソフトで不満があるときに汎用読み取りソフトの
 Vuescanを使うと見違えることがありますが、今はライセンスが
 高くなっているので、積極的にお勧めできないのが残念です。
 試用版(保存が正常にできないだけ)があるので、試してみても
 よいかも。
860名無しさん脚:03/06/10 22:21 ID:AKdiUk+V
GT-9800F
俺も使ってる。
色は確かに変なふうに転ぶことが多いなぁ・・・。

いまAGFAのウルトラ読み込んでるけど、色が変だしザラザラ・・・
なんでうまく読んでくれないんだぁ!

エリート5400買おうかな、まったく
861名無しさん脚:03/06/10 23:51 ID:IbRUuxfr
Elite5400、サク○スでは\69,520だってさ。

ttp://www.pc-success.co.jp/hyouka-p.php?prd_cd=P0206068038-007
862名無しさん脚:03/06/10 23:56 ID:iGsBN6u9
文句垂れる前に、スキャンソフトと画像編集ソフトを使いこなす方が先決かと
863名無しさん脚:03/06/11 00:15 ID:RkEvyzn7
ウルトラはネガの中でも特殊なフィルムなのでは。
性能が出るラチチュードもリバーサル並に狭いし、ネガ上での特性も普通のネガフィルム
とはちょっと違うと思うんだが。
864860:03/06/11 02:02 ID:im9vNGME
>>861
おおー。安いねぇ
フォトショも買いたいしなぁ
夏のボーナスまであとちょっと!
865名無しさん脚:03/06/11 08:48 ID:Y3O5rKz+
>>858
大抵の現行商品の説明書はコニカのフィルムで作り変えるみたいよ
866名無しさん脚:03/06/11 13:37 ID:q9XnpXr0
>>860,863
ニコンのショールームに、ウルトラを持っていってCoolScan4で読んでもらった
ことあるけど、自動設定一発できれいに取り込まれたよ
蓑やニコンのショールームで試させてもらうといいと思う
867名無しさん脚:03/06/11 16:55 ID:lNeUKVLM
エリート5400のイメージセンサーの所に
「3ラインカラーCCD(5300画素/1ライン)RGB原色フィルター」
てあるけど、他の機種では補色フィルター使ってたりするのかな?
868名無しさん脚:03/06/11 19:04 ID:QsRXRJeW
>864
サ○セスはやめておけ、というのが自作PC板の常識。
869あぼーん:あぼーん
あぼーん
870名無しさん脚:03/06/12 03:52 ID:r7Iglgv/
>>868
急いでいない&代引きならば漏れはガマンできるぞ。
871あぼーん:あぼーん
あぼーん
872名無しさん脚:03/06/12 22:42 ID:TVFWwXps
>>857
LS-1000って、Win2Kで使えるのか?知らなかったよ。
873名無しさん脚:03/06/12 22:47 ID:R5rxHa2u
>>872
 SCSIで2000/XP未対応だったものでも、ASPIの新しい
 のを入れると動作するようになるものがあるみたい
 ですね。
874名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/13 22:13 ID:utcuwfEQ
COOLSCAN 4とElite5400どっちが良いですか?画質は新しいElite5400のが良いかしら?
とにかく、今はCOOLSCAN 2使っていて、ゴミ修正やら色修正やらで苦労しているので
楽チンにちゃんとした色で取り込めると良いんだが・・・。
875名無しさん脚:03/06/13 22:24 ID:wPgOegKD
出てないのと比べるなんて無理ですが、5400は流石に新しいことに加えて
数値的スペックを考えるなら、4000EDと比較されるべきモデルでは無いですか?
この2つでは5400に分がありそうに思います。
(4000EDに近い基本性能で豊富なオプションの対応を省略してコストダウンした
印象です。)
COOLSCAN4は、ネガの取り込みでも優秀と褒められることの多い良いフィルム
スキャナだとは思いますが。
ニコンの(ニコンに有りがちな、本命は最後に来ると言うばかりな)競合メーカーより
遅いことの多い新製品発表を待つのも一手かと思いますよ。
876名無しさん脚:03/06/13 22:32 ID:bz66Jh9O
まぁこの手の商品はパソコンやデジカメと同じで
新製品は色々とよーなんてんのとちゃいまっか?
僕はエリート5400買う予定です。
877名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/13 22:36 ID:utcuwfEQ
>>875
なるほどぉ~。私が何故COOLSCAN 4とElite5400を比較候補に上げたかと言うと、
Elite5400の実売価格が6万円台後半と言うことで、同じくらいの値段で売っている
COOLSCAN 4と悩んでいるわけです。
とにかく、今持っているフィルムスキャナーでの取り込みに苦労しているので、
COOLSCAN 4のスリーブ自動吸い込み取り込み機能にはかなり興味が有ります。
それから、COOLSCAN 4は色が自動でもかなり生けているみたいなので良いのかなと。
んで、Elite5400の色は忠実に読めるのかが気になる所ではあります。
たぶん、読みとりスピードではElite5400の方が速いと思いますが、トータルで楽
するには自動吸い込みも魅力かな?と、何せ、現在COOLSCAN 2を使って、フィルム
フォルダーにフィルム挿むのさえ面倒なんで(^^;
画質はA4プリントで問題ないならOKです。ちなみに、取り込みはリバーサルが中心です。
878名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/14 00:22 ID:QUD9fdja
やはり、Nikonの新製品待った方が良いかのぉ~?
879名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/14 00:23 ID:QUD9fdja
どこかにElite5400のサンプル画像上がってないかなぁ?
880名無しさん脚:03/06/14 00:28 ID:vSyfzDZP
>Nikonの新製品
そんなのいつになるかわからんよ。
35mmフィルムで5400dpiなんていらん。粒子のもやもやを虫眼鏡で
見てるようなもん。4000dpiがせいぜいだと思うぞ。
881名無しさん脚:03/06/14 03:24 ID:/Z/qUrR8
>>877
COOLSCAN IV EDのスリーブ自動吸い込みがずいぶん
気に入ってるようだが、あれはフィルムに傷が付きまくるぞ。
882名無しさん脚:03/06/14 11:22 ID:pLKyFt/L
不良品じゃない?
883名無しさん脚:03/06/14 13:12 ID:3ibNHFPQ
>>881 たまには、SA-21の埃を取れよ。
884名無しさん脚:03/06/14 17:43 ID:/Z/qUrR8
>>883
ゴムのローラーに付いた埃って異常に取りにくいのだが
どうやって掃除してる? いいやり方があったら教えてくれ。
885名無しさん脚:03/06/14 19:41 ID:S32l8yZv
>>884
ちょい湿らせた綿棒
886883:03/06/14 21:11 ID:3ibNHFPQ
>>884 マジにきかれると少し困りますが、

硬化した乳剤?のような砂のように硬いゴミがローラーについてしまった場合、
擦れてフィルムに酷い傷がつくことがありますが、
3M製の厚めの両面テープ(VHB)でペタペタすれば簡単に取れます。
ゴムのローラーに粘着剤が残りそうで心配ではありまするが(w

ところで、どのような使用状況で上記のような埃がつくかは、各々想像してくだされ。

いずれにしても、目で見える程の傷が入るのは、ローラーがスリップするぐらいに汚れていると思われ。
887名無しさん脚:03/06/14 23:57 ID:ZbSM7ZlP
Elite5400、淀で\79,800だね。
ポイント18%付くみたいだから、実質\66,000前後ていうことか。
LS-4000EDは相変わらず高いけど、どっちか迷う・・・

ttp://www7.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=10256463
888名無しさん脚:03/06/15 00:02 ID:DxiFO1LS
フィルムの両端だけ挟むような構造にはできないもんかね?
889名無しさん脚:03/06/15 20:10 ID:z/WTkfZk
RZスレの人の写真には感動した。一度見てみなよ。
アドレスorアプキボンヌ>RZスレの人
890884:03/06/16 04:29 ID:BjEg0ajY
>>886
なるほど両面テープか。不織布みたいなので拭くことの延長で
しか考えてなかったよ。サンクス。
ところで、目に見えるほどの傷っていうのではないのだが、
フィルムを斜めにして光を反射させると、ローラーが当たる
部分にうっすらと筋が残っているのだが、こういったのも
ローラーを常に綺麗にしておけば防げるのだろうか?
891名無しさん脚:03/06/17 12:42 ID:kuWyMQgz
フィルムスキャナって、8mm映写機の画像も読み込めますか?
892名無しさん脚:03/06/17 12:57 ID:F+4YHHnW
>>891
民生用で映画フィルム用スキャナなんてあったべか・・・?

フィルム(透過原稿)対応フラットヘッドスキャナでできるかなぁ。
すごく面倒くさそうだけど。
それとも、スキャンするコマを切り出してスライドマウントにはめて
35mmフィルムスキャナで取り込むとか・・・

自分でやるのはやめた方がいいような気がします。
893名無しさん脚:03/06/17 15:15 ID:pAHxCFg2
ニコソ990など、マクロの得意なデジカメで取り込むのと、
スキャナで取り込むのとはどっちが簡単でしょうか?
ちょっと前まで、借り物のHP s20使ってました。
一応VueScanは使いこなせて、バッチ処理後フォトショで調整、
モニターで見たりプリントしたりしてましたが、時間、手間が
かかって大変でした。マウスで画像いじってると何か仕事の延長
みたいで嫌気が指したりしますね。
でも、やっぱり自宅でデジ化ができれば便利なわけで、
スナップ用に重ねてマクロなデジカメを買うべきか、それとも
取り込みが早くなってきたスキャナを買うべきか迷ってます。

どっちかって言うと、手っ取り早くプレビューしたり、Webにうpしたり、
たまーに2L判サイズでプリントしたいですので、高解像度の
フィルムスキャナーって遅い、無駄に思えるんですね。
どうせ4つ切り以上に伸ばしたい時はプリント屋にフィルムもって
逝って頼めばすむわけで、解像度はあまりいらないし。

予算は6万円ぐらいですが、安く済ませて残った金でレンズやボディを
増やしたいです。
894名無しさん脚:03/06/17 15:27 ID:dfx4F53P
>>893
ご自身で既に結論めいたことを書いてらっしゃるように思えます。
>フィルムスキャナーって遅い、無駄に思えるんですね。
>・・・(中略)
>安く済ませて残った金でレンズやボディを増やしたいです。

もしもの時に備えて、汎用的で安価なフラットベッドスキャナを
買っておく手も、あることはありますよ。

895名無しさん脚:03/06/17 16:36 ID:HvF3NkXw
>>893
紙焼きして、フラットベッドで取り込む。
ウェブ素材くらいだったら充分。
896名無しさん脚:03/06/17 18:04 ID:a+EyFYQM
>>891 フィルムスキャナで8mm映写機の画像
 >>892さんのおっしゃるように「静止画」として読み取ること
 は不可能ではないですが、動画として読み取りたいのでは?
 それなら、コマ数の関係で、「テレシネ(ビデオに移す)」
 が実際的ではないかと思いますが。

 説明はたとえば・・・
> http://www.mediajoy.com/movie_club/film2video/1.html





も読み込めますか?
897名無しさん脚:03/06/18 10:08 ID:Ck6QDKSA
898883:03/06/18 15:07 ID:NGN8c35T
>>884 亀レスになってしまいましたが、
886の発言の最後は言いすぎだったと、反省。
(フィルムを見直したら「うっすらと筋」がついている物がちらほらあった。)

例の方法は、粘着剤が残る可能性がゼロとは言えないので自己責任でやって欲しいが、
やったのなら結果を教えておくれ。

他の使徒にはどうでも良い話題なので、sage
899名無しさん脚:03/06/18 21:47 ID:4HQCm4yt
ヨドに Elite5400 予約でもしようと思っていったら、たった今入荷しましたけど持ち帰りますか?
と聞かれたの持ち帰りましたよ。QS35 からの乗換えだけど、隔絶の間を感じますな。
まだ数枚しかスキャンしてないけど、何がいいってスキャン時に切られないのがいいです。
それだけでも繋ぎにしてた GT-9800 よりも数段いいわ。
900名無しさん脚:03/06/18 21:53 ID:ON8F5eOj
>>899
 レポート希望!
 ところで「スキャン時に切られない」って何のことですか?
901名無しさん脚:03/06/18 23:10 ID:x4DuYGkX
けられない、かな?
同じくレポキボン。
902名無しさん脚:03/06/19 05:57 ID:hVSfvo9y
>899
GT-9800使った人ならわかるだろうけど、スライドとして取り込むと視野率90%台前半?という
ぐらいにスキャンソフトが画像を切っちゃうんですよ。

んで、レポと行っても比較マシンが QS35 とかでアレだけど、画質も満足。
モニタのICC適用してスキャンした限りだと、色見、露出なども含めて自動でも8割方満足できる
画像がスキャンできてるよ。
スキャンソフトは QS35 に比べれば格段の進歩だけど、エプの方が使いやすいような気もする
けどね。
外観はスマートでいいけど、奥行きは結構ありますな。GT-9800より少し短いぐらい。
まだポジのスライドしかスキャンしてないのでとりあえずこんなもん。
しかし、8bitBMPでも 120M ある画像は Athlon1800+/RAM 256Mマシンにはちょっと重たい。
903名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/19 16:26 ID:jVwmN6tn
んで画質はどうですかぁ?
後、動作音なら体感スピードやら詳細きぼ~ん!

できれば、取り込んだ画像をUPしてくだされ~!(´~`;)
フル画像は重いので、300~600dpiで取り込んだ物でも良いです。
色や露出や階調性、コントラストなど気になります。
解像感など如何ですかぁ?デジカメ600万画素を超えてますかねぇ~?
904名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/19 16:28 ID:jVwmN6tn
ごめん。

動作音なら体感スピードやら詳細きぼ~ん! 誤

動作音やら体感スピードやら詳細きぼ~ん! 正
905名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/19 19:50 ID:jVwmN6tn
使い心地は如何ですかぁ~?
まだぁ~?(´~`;)
906名無しさん脚:03/06/19 21:09 ID:YXxhEX2L
>>905
キミは子供か?

私は899の人じゃないが、
「QS35からの乗り換え」とか書きこみの時間から、899の人は社会人だ、
ぐらい想像つかないかね?

907名無しさん脚:03/06/19 22:47 ID:kDBOlnOu
>905-906
  も、落ち着け! もちけつんだ!!
      /∧_/∧      /∧_/∧    ソワソワ
    ((´´ДД``;;))    ((;;´´ДД``))    ワクワク
    //    \\     //   \\ ソワソワ
   ⊂⊂((  ヽノヽノつつ ⊂⊂ヽ// )) つつ     ワクワク
    しし((_))       ((_))JJ
908902:03/06/20 01:08 ID:PNB36cis
お、海外帰りの人の歓迎会があったんでこの時間に。
とりあえず、スキャンの音は個人的には気にならない。でも、GT-9800の方が静かなのは確か。
スキャン時にAFのチェックボックスをチェックしてるので、スキャン前のAF動作とコマ移動時は
ちょっと音が大きくなるけどこれはしょうがないね。
スライドホルダの動きも合わせて見てると一生懸命あわせてる感じがする。
スキャン時間は、セットアップ・AF等の時間を抜かせば 1394 接続で2分ちょっとぐらいかな?
GT-9800でも、3200dpiで2分前後かかってたから、まぁこんなもんでしょう。
マシンのメモリと性能が追いついてないのは確か。個人的には問題はないけどね。
画像は、なんかいい板ある?
909名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/20 16:45 ID:6THAamLZ
>>908
↓これなんか如何でしょう?(´~`;)
http://www.hi-net.zaq.ne.jp/kobej/free/free_g0181.htm
910902:03/06/20 19:10 ID:PNB36cis
とりあえずメモリを 768Mにしてみました。スワップもなくなってイイ感じ。
デジタルICEを切って、AFも切って完全に素でスキャンしてみたら、スキャンボタン押して
から、5400dpi で1分かからないぐらい。カタログ値に偽りなしです。
取り急ぎカキコ
911902:03/06/20 21:33 ID:PNB36cis
スキャンした画像アップしました。

ttp://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/cat_6809/lst?.dir=/%a5%de%a5%a4%a5%d5%a5%a9%a5%c8&.view=

スキャン範囲以外は全て自動でポジをスキャンしたものです。
1350dpiの 1244×1992 なので大きいですが。
転送量制限に引っかかりませんように.....。
9121N:03/06/20 21:43 ID:BEmkgmtW
これはアンシャープはかかってるんですか?
913902:03/06/20 21:49 ID:PNB36cis
インストール初期値のパラメータのままですがスキャン時にかかってますね>アンシャープ
914名無しさん脚:03/06/20 22:21 ID:HzxAlT7a
>>911
いいですね。
Digital ICEの無い、POLASCAN4000から乗り換えようかなあ・・・
915名無しさん脚:03/06/20 22:31 ID:fqfoWNQJ
>>911
確かにイイですね。

POLASCAN120ユーザーですが、ミノルタのスキャナーは良いのですねぇ~。
これでブローニーが読めたなら、すぐにElite5400に乗り換えたい。

というか余裕があれば35mm専用で欲しい。
916名無しさん脚:03/06/20 22:37 ID:ithsL4tD
明日、5400かってきまーっす!!
ビックさんよろ~
ポイントでごねてる馬鹿がいたら漏れです。
だって、ネットには18%って書いてあるのに電話で聞いたら10%とか
言ったんだもの。
絶対18%にしてやる!
917名無しさん脚:03/06/20 22:40 ID:4GkUUnBY
待てど暮らせどElite IIが値崩れしないので、5400買っちまおうか。
918名無しさん脚:03/06/20 22:45 ID:LYuqRt2J
>>911
ほぉ、こりゃ綺麗ですね~。
スキャンもすごいけど、写真にも見とれてしまいマスタ。
919名無しさん脚:03/06/20 22:52 ID:ithsL4tD
で、現在クールスキャン3を使ってるんだけどネガ取り込み専門な私は色を出すのに
かなり苦戦。さすがに数万枚取り込んできたので色を出すことは苦ではないのだが
枚数が枚数だけに時間がかかるのが一番の苦・・・。

5400である程度楽になればいいのだが。色の出方にちょっと期待かな?
あ、>>911さん。解像度落としてのスキャン時間ですがフルスキャンの60秒より
短くなります?(っていうかなってもらわないと困る)
9201N:03/06/20 22:58 ID:BEmkgmtW
dual3でネガのノイズがきになるのでその辺がどの改善されてるのかが一番
気になる所です。
921919:03/06/20 23:10 ID:ithsL4tD
色を出すのに苦戦してるのに苦ではないと書いてしまった漏れって・・・。
ようは、色を出すことはできるがそれが数十枚となると苦だということだ。
(別に再度説明することでもないんだけど。なんか気になって)
922902:03/06/20 23:31 ID:PNB36cis
解像度落とすと、比例して速度が上がる.....とまでは行かないです。一応早くなるようですが。
1350dpiだと25秒、フル解像度半分の2700dpiだと55秒でしたね。(PC時計で実測)
ちなみに1800dpiだと50秒でした。

ネガはまだ1枚しかやってないけど、デジタルICE入れるとずいぶんスキャン時間がかかった
記憶が.....色調ですが、奥ナトリウム灯+手前蛍光灯のカクテルライトの夜景だったんですが
自動補正自体はかなり利いてて、もしかして手前はデイライトですか?というぐらい自然な色に
なってしまってましたね(^^
ま、ネガは色々やってみないとなんとも言えないですね。
923名無しさん脚:03/06/21 12:18 ID:ZfaM88Ek
>911
これは写真自体が良く写りすぎていて、スキャナの性能がいいのかどうか
判らないということはないでつか?
もう少し、悪条件でのサンプルキボーン。よろしくおながいします
924名無しさん脚:03/06/21 13:10 ID:V1FIqPaw
ニコンショールームで4000ED使わせてもらってスキャンしてるんだけど、ポジでどうもうまく
スキャンできない。スキャンされた絵の細かいディテールは確かにすごいんだけど、全体の
コントラストがものすごく低すぎになってしまう。

ソフトはニコンスキャン。
フィルムホルダーに挟んで適当な場所指定でAFして、黒枠が入らないようにぎりぎりまで
画像部分をクロップして35mm実寸、4000dpi、16bitでスキャン、DIGITAL ICEだけニュートラルできかせてる。
トーンカーブ、色調補正、アンシャープマスク等はいじってない。全てデフォルト。
ニコンカラーマネージメントはオンに、色空間はadobe RGBに指定してる。
スキャン時のポジの自動露出はオン、オフと両方試してみたけどあまり変わらず。
それ以外の環境設定とかはすべてデフォルトにしてる。

ぱっと、オートですげえ!!って絵は出ないのかな?やっぱカラーチャートとかで調整、
トーンカーブ、色調補正やアンシャープマスクいじらなきゃ使えない?
使ってる人はどういう設定を基準にしてる?
925名無しさん脚:03/06/21 14:20 ID:VS5I/M2g
退色してなくてもDigital ROCをきかせれば、色のリが良くなるって
聞いたことあったなあ。
自分のには、その機能が無いんで分かんないんだけど・・・
926名無しさん脚:03/06/21 14:34 ID:ZPzhYWJM
フラットヘッド使うとどうも画像が眠いのですが、皆さん層なのですか?
フラットヘッドはレタッチをする「前提」で考えたほうが世路ピーのでしょうか?
CanoScan D2400U ポジを2400dpiで使用がメイン。時間もかかる・・・
927名無しさん脚:03/06/21 14:59 ID:+0md2afs
>>923
悪条件?
写るんですでもスキャンせーちゅうんか?
928名無しさん脚:03/06/21 16:02 ID:YNpSx376
>>927
>>923じゃないけど、例えば潰れやすい影の部分がどんな感じに取りこめるか、
退色したフィルム、傷が付いているフィルム、あとネガのスキャンとかって所かな。
929名無しさん脚:03/06/21 16:35 ID:+0md2afs
なるほど>928
930名無しさん脚:03/06/21 16:36 ID:E/huE4QH
☆可愛い娘たちが貴方のために・・・☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html
931923:03/06/21 18:49 ID:ejRM2Yod
説明不足ですみません。サンプル画像をみると、非常にピントも良いし
ハイライトからシャドーまでがちょうどフィルムのダイナミックレンジに
入っていて、なおかつ光が被写体にまんべんなくまわっていて
被写体のもっている空間周波数成分もレンズの性能が出やすい
低周波分も盛り込まれ、非常にスキャンサンプルとしては
すばらしい状態のポジと感じたのです。
できれば、ハイライトからシャドー部まで急峻に変化するような
画面がどのように読み込まれるか、知りたかったのです。
付け加えますと、写真自体の構図なども、私のようなヘタレには
及ばないようないい写真だとおもいまつ
932902:03/06/21 19:01 ID:ZHXAJ72s
いやいや、今日は新ベルビアの購入とその撮影テストに行っとりました。
感度100で粒子がどのくらい細かいか楽しみですね。

とりあえず、こんなものでいいのかな?ということで、HPでも公開してるものと同じ夕景のサンプルを
追加しました。HPのものは、GT-9800Fでスキャンしたものですけど。

ttp://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/cat_6809/lst?.dir=/%a5%de%a5%a4%a5%d5%a5%a9%a5%c8&.view=

完全無補正の素状態でも個人的には問題ないのですが、モニタによってはシャドーが見えづらそう
な画像なので、自動露出補正のみで補正しました。手動でいじったのは、枠の切り落としとアンシャープ
をオンにしたところだけです。
正直、ライトボックスで見るときよりもシャドー部は出てると思います。
933名無しさん脚:03/06/21 19:17 ID:HPOesbs5
>>902 さんのサンプルに感染されて(?)本日購入してしまいました。
フィルムスキャナ初体験なので、いろいろ悩みながらも何とか
スキャニングできるようになりました。

起動時の「ちゅい~~~ん」にビクーリ。
ただいまスキャニング中ですが、結構時間がかかりますね~。

とりあえず2,3枚スキャニングしてみましたが、なんか粒子が目立ちます。
(私の主力はトレビ400)
設定を変えながら研究してみます。

>>902さん
フィルムは何を使っていますか?
934923:03/06/21 19:20 ID:ejRM2Yod
うむっ、シャドー部の再現はいいですねえ。私もGT9800Fでやって
ましたが、5400は買いかも・・・
軍資金どうしよう・・・
935902:03/06/21 19:26 ID:ZHXAJ72s
フィルムは色々です。ほとんどコダックかフジなので普通ですが。
今回のスキャンしたものは、スイレンのがトレビ100で、夕景のものは大昔の写真なので RDP です。
リバーサルの場合、感度100を超えるものは、どうも粒状性が不安なので.....
RDPが現役の頃は、400のリバーサルは粒子はかなり粗いものでしたから。習慣です。
936名無しさん脚:03/06/21 19:41 ID:9tQlUSwl
今日横浜淀でElite5400を購入してきました。
これからセットアップなので、気になった点あればレポします。
937名無しさん脚:03/06/21 20:48 ID:JDNJxkQw
>>932
> HPでも公開してるものと同じ夕景のサンプルを

>>902 さんのHPをみたい!
938902:03/06/21 21:14 ID:ZHXAJ72s
さらしはちょっと(^^
とりあえず、Yahoo!の方でプロフィールでも見てください。
そろそろななしに戻ります。
939名無しさん脚:03/06/21 21:58 ID:WUWZqTVb
>>926
> フラットヘッド使うとどうも画像が眠いのですが、皆さん層なのですか?
 層です。「解像度設定」は同じでも、ストレートに比べると、
 レンズのグレードもメカの精度も違うので仕方ないです。

> フラットヘッドはレタッチをする「前提」で考えたほうが世路ピーのでしょうか?
 フィルムスキャナでも、レタッチは必須になることが多いです
 が、フラットベッドでは、シャープネスの補強・アンシャープ
 マスクが必須になることが多いですね。
 それでも、Web掲示とか葉書サイズのプリントとかなら決定
 的な不満はないはずで、そこまで来ているというのがすごいで
 すが。

> CanoScan D2400U ポジを2400dpiで使用がメイン。時間もかかる・・・
 コダワリの用途なら、やはり「専用スキャナ」が良いでしょう。
 プリントや文書の読み取りには使えないのに値段が高いのはダ
 テではないです。
940名無しさん脚:03/06/21 21:58 ID:+0md2afs
みんなぁ~
アイフルして買おう~
941名無しさん脚:03/06/21 22:08 ID:sgJnVooD
ボーナスまで待ちな・・・。
942名無しさん脚:03/06/21 22:11 ID:3KEP/oqo
パパElite5400ほすぃ。。。。
9431N:03/06/21 22:50 ID:Dtfqpxm2
ネガをみるまでは信用しちゃいけないと思うが。
944名無しさん脚:03/06/21 22:57 ID:xUwzuONG
ヨドバシやビックだと店頭とHPで還元率が違いますよね?
これってHPで買えってことなの?
それとも店頭でごねれば買えるの?
945名無しさん脚:03/06/21 23:07 ID:sgJnVooD
店によって違うらしいぞ>値段&P還元率
946名無しさん脚:03/06/21 23:33 ID:v4g/83vb
デジカメ(500万画素)と、銀塩一眼レフ+フィルムスキャナ(一般的なやつ)、どっちのほうがきれいに画像のこせますか?
947名無しさん脚:03/06/21 23:52 ID:v4g/83vb
ものによるといわれればそれまでなので、ちょっとかえます。
銀塩(5万円くらい)+スキャナ(十数万円程度)がデジカメ(500万画素程度)を超えること、ありえますか?
948名無しさん脚:03/06/22 00:08 ID:E55DpZJq
根本的に別物としてとらえるべき。
比べても両者良いとこ悪いとこあるんだから。
使い分けるのが吉。
949名無しさん脚:03/06/22 00:26 ID:yQ7xxhe0
そりゃ使い方は別になるんだろうけど、
高画質なデジタル画像を得ることを
最優先したときに、どちらが良いのか?
って質問じゃないのかな。
950名無しさん脚:03/06/22 00:34 ID:QsNd6s/Q
偽色(色モアレ)が気にならないヤツはデジカメ買え。
なんたって楽。

偽色が気になるヤツは銀鉛+フィルムスキャナ買え。
ただし、スキャン&レタッチが面倒。
951933:03/06/22 00:54 ID:Ak7QtE6Y
うちのネガをスキャンしてうpしてみました。
こちら↓
ttp://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/nkikuya/lst?.dir=/dimagescan5400&.src=ph&.order=&.mobile=&.view=t&.done=http%3a//jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/nkikuya/lst%3f.dir=/dimagescan5400%26.src=ph%26.view=t

BMPで保存してしまったので、付属のphotoshop elementsでリサイズ(横1200)してから
JPGで保存し直してます。
色の補正はしてません。
やぱり粒子が目立ちますが、それほどおかしな絵ではないと思われます。
2枚目はちょっと空の青が濃すぎるような気もしますが..。
修行すれば何とかなるレベルかな。
いずれにしても、モノは悪くないと思いますよ。
952933:03/06/22 01:08 ID:Ak7QtE6Y
ポジもついでにうpしておきます。
902さんほど写真がうまくないので、ちょっと恥ずかしいのですが..

953名無しさん脚:03/06/22 01:08 ID:B9+QU2S0
やっぱdual2とは全然違うなあ・・・
954名無しさん脚:03/06/22 01:53 ID:E55DpZJq
いいじゃん!
欲しいなぁ、がんばろうっと
955名無しさん脚:03/06/22 12:17 ID:abRaB9sU
フィルムをスキャンしている皆さんに質問なのですが、保存形式はどうしています?
レタッチ前やレタッチ中はTIFFやPSD等だと思いますが、レタッチ後はどうしています?
やはりJPEGとかで圧縮しているんでしょうか。
956名無しさん脚:03/06/22 13:43 ID:6syNzf4S
とりあえず可逆圧縮でブラウザ閲覧可能と言うことでスキャンした元データの保存はPNGにしてます。
16bit/colorにも対応してるし。
ただこの辺の色数になってくると対して圧縮が効かなくて、
容量削減のためならベタ形式のフォーマットをbzip2で潰した方が圧縮率が高いこともある。

レタッチ後の画像の方は8bit/colorにしてPNG、Web掲載分はこれからさらにJPEGを生成します。

結局スキャン元データ、レタッチ後元データ、Web用データの3ファイル、
更にレタッチ後とWeb用は用とに応じて複数の解像度を作るんでHDDがいくらあっても足りない…。
957名無しさん脚:03/06/22 20:23 ID:blxB7U2O
>956
>”ベタ形式のフォーマットをbzip2で潰”すってどういう事?
勉強不足でスイマセン、どなたか教えて。

958名無しさん脚:03/06/22 23:10 ID:41wfxhR4
>>957
> ベタ形式のフォーマットをbzip2で潰した方が圧縮率が高いこともある
 ビットマップとかTIFFとかの圧縮なしの形式のファ
 イルを、「bzip2」という形式で圧縮するほうが圧縮率が
 高くなることもある、とかいう意味では?
959名無しさん脚:03/06/23 09:28 ID:yELJIIIT
>>955
漏れは保存データはPSD
960名無しさん脚:03/06/23 11:10 ID:QFMe6lmU
ガイシュツだろうけどログ探索して分からなかったんで教えてください。
エリート2使ってますが、中の掃除はどうすればよいのでしょうか。
961名無しさん脚:03/06/23 21:52 ID:yL4Kn/9G
そろそろ新スレ作りません?
962名無しさん脚:03/06/23 22:31 ID:GvLm2XNK
963さとし:03/06/24 21:54 ID:Z62UL4Bk
963
964名無しさん脚:03/06/25 02:07 ID:l6jcqnIl
茂木のアエロバティックスいいですね。
お金ができたら、5400欲しくなりました。
965名無しさん脚:03/06/25 04:31 ID:GMs6bDr1
>>955
漏れは保存データはjp2
966933:03/06/25 07:52 ID:wdGoonyf
>>964
ネガサンプルその3を追加しました。
神戸市内のお店なんですけど、怪しい言葉がいっぱい
書いてあって面白そうだったので、とりあえず撮ってみたものです。
2700dpiでスキャンしたのですが、文字がはっきり読みとれるので
びっくりです。
967名無しさん脚:03/06/25 07:54 ID:wdGoonyf
>>966
×お店
○建物
968957:03/06/25 10:39 ID:rTqaCcpt
>958
なるほど。”ベタ”に”潰す”…そういうことですか。
ありがとうございます。
969名無しさん脚:03/06/25 10:59 ID:gdEw4a1l
>>926
亀レスだが、俺もそのスキャナ使ってる。発売と同時に買って気に入ってるがやっぱり
フイルムスキャンは厳しい。画像は眠いし、一こまあたり5,6分はかかる。今ならミノルタ
のDuⅢが3万チョイで買える。ついでにUSB2.0のボードも買えばかなり幸せになれる。
最高解像度で読み込んでも1コマ1分くらい。解像度はキャノンが2400dpi、ミノルタが
2820dpiであまり差がないじゃないかと思うけど全然違う。とにかく一台買え。
970名無しさん脚:03/06/25 19:35 ID:90KOY6Es
Elite 5400ってMacで使えるんだろうか?
カタログ的には使えることになってるけど、どこの店に行ってもMacで動いているのを見たことが
ない。プラグインすら立ち上がらないようなんだけど。
Macで使えてますっていう人いる?
971名無しさん脚:03/06/25 20:22 ID:uBNcoJrf
>>970

http://www.dimage.minolta.co.jp/elite5400/

<読み取り時間の測定条件>
■ Macintosh
CPU:PowerPC G4 1GHz/RAM:1GB/ハードディスク空きサイズ:70.72GB/OS:Mac OS X 10.2.1/使用アプリケーション:Adobe Photoshop 7.0.1/アプリケーションへのメモリ割り当て:739MB/使用ボード:内蔵FireWire

「Macで使えてます」ってことだろ!
972名無しさん脚:03/06/25 21:55 ID:RmfatSJ0
新ベルビアを5400dpiでスキャンした物も上げてみました。
ファイルがJPEGでも5M超えてるので、回線細い人は気をつけてください。

ttp://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/cat_6809/lst?&.dir=/%a5%de%a5%a4%a5%d5%a5%a9%a5%c8&.src=ph&.view=t&.last=1
973名無しさん脚:03/06/25 21:58 ID:RmfatSJ0
おっと書き忘れ。
これはアンシャープも何もかけていない完全に素のスキャンデータです。
カメラのレンズも含めたテストチャートのようなものですな。

974名無しさん脚:03/06/26 03:14 ID:Hbht1IYb
>>971
だからさ、実際にやってみようとすると全く動かないんだよ。
ソフトウェアに致命的な不具合があるならメーカーのページに情報のってもよさそうだが、
それも無いし。どうなってんだ。一体。
975名無しさん脚
使用状況等の説明もなしに「動かねー」と愚痴られても、
どうにも返答のしようがないでござんしょ?
サポセンに聞いたらいかが?