Nikon F4　ユーザー専用スレッド 　その3

一応Ｆ４ユーザなので立てますた。

前スレは
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1004755553/l50

最強のＭＦニコン、Ｆ４についてまたーりと語りませう。
一応ＡＦ機能もあります。

その３　万歳

　　　　／　ヽ r　　,,,....,,,　　　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;だってよ、EOSはクズなんだからよ、
　　　 彡ﾍ　i i ,.-''";;;;;;;;;｀ヽ､　　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;;;;しょーがねーんだよ！！
　　　　lヽゞﾉ ', ''i"~｀ﾞ`‐-､,;;;ﾞ､　　　　　 ヾ;;;;;;;;;;;
　 _____,l,,,...,,,,__ ヽr‐--､..,,　｀ヽ　 _,,,..､-‐'"ヾ;;;;;;;;
　l:.:.:.:｀ヽl:.:.:.:.:｀ヽ'i,ﾟ.､-''"`,.r‐'''"ﾞ　　　　　　ＷＶ
　'i:.:.:.:.:.:「ヽ,:.:.:.:.:.:.ヽ7''~￣　　｀ヽ　　　　　　::::::
　 ﾞ､:.:.:.:.:l,'ﾞヽ:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､'"´　　　　　　　　　　::::::::::
　　 ﾞ､:.｛　　 ＼:.:.:.:.:.:.）・　　　・　　　　　　 :::::::::::
　　　｀ﾞ'ﾄ､.,_,,...,_ゝ=‐'ヽ
　　　　 ヽ　|｀~´::::::::::::ヽ　　　　・
　　　　　 ﾞ､に＝=‐--...,_ヽ ::::::::::::　　　　　　 :::::::
　　　　　　 l ７´/V⌒l ク　）::::::::::::::::　　　　::::::::::::
　　　　　　 〉┴┴｀v''"　 ,'　 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　 l=＝‐''"　　　　　 ::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　 ＼::::　　　 , '　　:::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 |ヽ ,. . '"　　 :::::::::::::::::::::::::　　　　／
　　　　　　　｛':::::::,,,,,,　　:::::::::::::::::::::::　　, . - '"
　　　　　　　 ﾞi;;;;;;;;;;::　 ::::::::::::::::,.､,.､-' "
　　　　　　　　ヽ､;;;;;;;;;;;;,.､-‐''"　 ＼
　　　　　　　　　 `'''''''''´　　　　　　 ＼

さんきゅ〜＆おつかれさま＞1
F5やEOSでは感じられないモノを求めて前スレ同様ﾏﾀｰﾘといきましょい

使ってます。Ｆ３に比べてちょっとマウントがゆるい。
ヘリコイドの固いレンズをぐりぐりまわすと、ちょっと
かわいそう。

どうでもいいけど，前スレの>>1000にはﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ｡

オオ新スレだ
Ｆ4マンセ〜

なんだよ、あの前スレの1000は。
かなりﾜﾛﾀYO!

前スレの１０００ってただの荒しじゃん
他スレでよくコピペしてる

金属外装キットほしい
でも重くなるか

>>10

どっか仕事がなくて機械余ってる町工場で、
作ってないかな（笑）マットブラックの焼き付け塗装までしているの。
鋳物屋とか板金屋とかが結託して、作ってる。

んなことしないか（笑）

町工場に注文しても単品だと数十万だよ。

>>10
プラスティッキーでもいいじゃん！
使えば使う程ぴかぴかしてくるのがF4の味ってもんだよ。
その上逝くところまで逝った代物は、黒光りして凄みが出る！

>6
> どうでもいいけど，前スレの>>1000にはﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ｡
「よりによって貴様かぁぁぁぁぁ」って感じでしたな(ｗ

>>12
同志を募って数を稼ぐってのは？
単品で数十万でも５０〜１００台集まれば単価２〜３万にならんか？
ファインダーはプラのままでしょうがないけど上カバーと下カバー
だけでも２〜３万ならメタルＦ４希望者ならｏｋかと思われ。
あっ、オレはＭＢ２１付きだから上だけでいいか。

>>12>>15
うーん、俺もテカリだした2台そろそろ気になってきたところ。
プラスティッキーは解るんだけど、、、ということで賛同3ゲット。

オレ２台だから賛同４。
でも金属カバー作るのって数十万で出来るのかな？
以前川崎の金型屋に知り合いがいたけど一つ数百〜千万だったような。
もっともそれがどんな形状なのかも知らないが。
プラのままで下地から塗り直すのはどぉ？

プラ用金型より金属用金型の方がよほど高いからな。

まっ、金型素材なんかより、ブツから精度良い金型など作れるはずないから
金型作っても結局仕上げは職人技になるよ。
やっぱ高いよ。

Nikonよ、今からでも遅くはない。F4からAF機構をとっぱらったMF専用機F4Mを
出してくれー。

>>19
おい、ニコンを殺す気か？

>19
F4をMFで使えば良いだけじゃん(藁
それにおそらく今からそんなもん出したら相当高い価格設定に
なるだろうから余り意味がないかも知れない

だってさ、修理サービスの期間が延びるじゃん。

鋳鉄外装で良ければ木型（砂型）だからそんなにしないのでは。
しかし重さは鉄アレイだな。
写真撮影とウエイトトレーニングが同時に出来るぞ。

その２でＦ４買うなら２５万以降とかの意見があったが
あれの真偽は？
ニコンで何かアナウンスしてる？

砂型じゃ細かい部分が成型しずらいから、後加工が必要になって
結局高くなってしまう罠。
プラベースに薄板を貼り付ける方が現実的か。

>>24
F4は見えない所で色々変わっているから。
でもうちのF4、211万で元気いっぱい。
ようはマメな手入れと一年一度のSS参り、これで安心。

>26
ＳＳでのチェックはどの位時間が掛かりますか？

30分ぐらいですかね。

シャッター、メーター、フランジ、その他ちょと気にかかるとこ（なんか変な音するとか）伝えて「とりあえず一通り見てみて」で調べてくれるンで、ギャラリーなどをぶらぶら覗いて暇つぶし。

>28
ありがとうございます。
今度チェックしてもらいに行ってみます。

これまでギャラリーは見に行ったことがあったんですが、
チェックして貰ったことはありませんでした。

>>25
手仕上げは常識。
金型起こすよりは安いでしょ。

F4とF4S、F4Eどれがお勧め？
今はF2がメインです。

F4Sを中古で買ってMB-20を買う
これでF4とF4Sに使い分けが出来る

ｆ4は男の着せ替え人形

>31
私と同じですね。
F4使ったらF2がとても小さく感じました（笑）。
私はF4に付属させたF4Sです。
通常はF4の形で使っています。
町中うろつくのとかお散歩にはF4Sは威圧感がありすぎて（苦笑）。

重量バランスはF4Eが良いと思うが。Sは電池の交換がちょっと面倒。

教えて下さい。
F4ってバッテリーパックしだいでF4SにもF4Eにもなるのですよね？
俺も今度F4買おうと思ってるので。

＞＞３６
そのとおりです。

でもさ、砂漠で使うと砂が進入するというクレームがあって。。。

テカボロのＦ４です。実働時はノーマルグリップで軽量化に努め、
飾り棚に置く時は”Ｓ”にしています。
ホントは”Ｓ”で使いたいのですが、この年になると電池２本分が
つらく感じるので。。。　　　　　　　でもＭＢ−２３もﾎｽｨです。

>>37
サンクスです。
俺の狙い目は素のF4の後期型です。

一般人が砂漠で使うのは，鳥取砂丘のラクダ記念撮影ぐらいか。

>>41
悪かったな、鳥取で。

とうていそんな状況では撮影しないだろうなと言う状況を想定して
あれこれ文句つけるのもなんだか変な話だな。
プロならまっぁそういうシチュエーションでの撮影もあるだろうが。
スペックオタクにはそういう傾向があるらしい。

っていうか、砂埃の多い海岸で使うとマウント周りが砂噛みます。
Ｆ４はマウント周りの仕掛けがいろいろあるので大変。

確かに苛烈な環境下では、F4みたいなあちこちに稼動部のあるカメラは弱い。
でもそれをどうやって克服するかもカメラマンのスキルだと思う。

砂が嫌なら仕舞っとけ。

カメヲタっていうのは普通に使ってたら絶対あり得ないような状況で
ああだこうだ言うから嫌いやね。
鳥取とか島根に住んでると砂がそんなに問題なの？
風吹きぬけ君

　いやあ、僕も粘着に付きまとわれるということは雲の上の
人だと思っていたカリ厨さんに一歩近づいたのかなぁ。

日本全国、砂浜はいたるところにあるよ。　＞　ID:6LnnigaB

ｵｲｵｲ　鳥取ネタしつこいな
砂地で風があるとＦ４じゃなくても辛い。

浜岡砂丘でネーチャン撮ってヘリコイドがガジガジに噛んじまったことがあるぞ。

じゃーぁ砂漠につおいカメは、なんぞや？

そりゃ、象亀だな

>>52

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/6178/flash/baka.swf

>>53
こっちの方がオススメ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1309/ahoka2.wav

>>51
Nikonosでしょう！やっぱ。

RSなら完璧！！

こうなったらＦ４もハウジングにいれて使いましょうか。

マジレスすると、ニコノスはフィルム交換に時間がかかる。
まともに砂埃がかかる所でフィルム交換してパニック起こ
した事あります。

オラのＦ4の露出計は（マルチパターン）、若干1段から2段
オーバー気味なんだが皆さんのF4の露出計は、
単体入射光式露出計と比べてどうですか？

露出計の話はウンザリだ。
おかしいと思ったらSSに逝けば済む事だ。
マルチパターンって意味分かって逝ってるのか？
とりあえず今日の所は、取説読んどけ。

>>58
そりゃあ被写体にも因るから一概にはなぁ。
マルチパターンは弱アンダーにセッティングされてると思うが。

>>58
オーバーなのが分かってるんなら、その分補正すれば？

>61
てか，それができないで何がF4使いなんだかってかんじですな(苦笑

だって適正露出なんかさっぱりわかってねーし

2段オーバーしてたらその露出計は壊れているよ。コンタじゃあるまいし。

コンタでも壊れてるって（w

ちなみにオレのコンタはS2、RTSともに2/3段オーバーだった

それは正常。

つーかどうやって入射と比べるんだ？
ｸﾞﾚｰｶｰﾄﾞは間違い無く持って無さそう。

白い壁だったりな

標準反射板で画面一杯に測光して同じだったんですかね？
それならスポットだろうが中央部重点だろうが、同じ測光素子だったら
同じ測光値出すはずですよね？
もちろんきちんと測光しての話で。

状況が分からないと何とも言えないですね。

ニュートラルグレーカードを所有せず、標準反射率（18％）を知らず、
たとえ入射光式であっても、光球を出したままで比較して、
オーバー/アンダーを論じる。
そんな人に正面キッテ「逝ってよし！」といってみる心持ち。

>>70

念写の場合の露出方法教えてチョ！
って優香、Ｆ4で撮れるのかな？

F4使いはグレーカードで露出を測ってるらすぃ

>72
分割測光は何をしているかわかりにくいので、怪しいときはどの
カメラ使ってるときも標準反射板使っているのですが、普通はし
ないのですか？
風景写真など被写体が遠方にある場合は別ですが。

ちなみにF2でもF4でも念のために測るときはあります。
別にプロでもなく初心者ですが、そうしないと露出が怪しいのが嫌
なので。
ブラケットかけれないだけなんですが（笑）。

ワタスは、TTL露出計が怪しいときは
入射光露出計を使ってます。
標準反射板は一人で撮るのには使いにくそう。

>>74
電車の窓から外を撮るとき
反対側の窓までダッシュ。

>>58は何処へ行った？

あの〜、まさかいないとは思うけど、
F4を高橋塗りなんかしている人は…
おらんわな。

>>77
エンプラに塗れるんかいな？

下地さえしっかりやれば塗れるでしょ。

まずこのスレの住人にはおらんと思ってるけど、
以前雑誌でプラでもOKとか記事みたんでそれで。

ｺﾚｸﾀｰじゃないけど、ふと想像してしもた。

修理で交換した前の部品を返してもらいたがる人がいるけど何に使うの？
ニコソのステーションに苦情カキコがあってけど。

わざと知らんぷりして返さなかったとか（ｗ

そのパーツは当たりだったのさ
レアなコアラの絵が裏に書いてあったとか（ｗ

なぜにコアラ？

裏にバカろけ等と書いてしまったに
１０００カワタ。

>>85
ばかロケって、ニフのばかロケか？　それならマジで有り得る。

Mamiya7とどっちでっかい？

>>73
普通しない。そんな時のためにＦ４にはスポット測光が
あるんだと思われ。漏れも持ってるが、使うときはブツ撮り
の時くらいかな。

>88
レスどうもです。
F2での測光での補正に関してはだいたいどうにかなるのですが、
F4はまだどんな感じなのかつかめていないので、やってしまって
いました。
マイクロ信者さんはスポット測光で、それから先は自分での補正を
かけるのですよね？
別に他にやり方があるわけではないんですが（苦笑）
私が標準反射板を使うのは、単体露出計を使うように使っている
だけななおかもしれません。
もってないので。

F4って今でもNASAの正式採用品なの？
もしそうじゃないとしたら今はどこのカメラ使ってるの？

>>90
八ッセルとF5

>>91
ども

AEロックとAFロックて使わない機能だな

そう、あれはおまけ

F4って歴代Fシリーズとか他のシリーズと比べてどうなの？
評価高い方？
見た目がちょっと不恰好だけど結構気になっててオークションで落とそうと思案中なのだが
後中古の相場ってどの辺りですかね？

>95
>後中古の相場ってどの辺りですかね？
そんなことくらい自力で調べましょう。
つーか、それができない程度だったら今からF4には手を出さない。
カメラに振り回されるのがオチ。

>>96
一応それなりに調べてますよ
基本的にヤフオクとかですけど
でもその相場自体が高いのか低いのかも良くわからんのですよ
ヤフオクだと8万円台が普通で状態によって10万、悪い方は6万付近てとこですか？
んでその上で意見を聞いてるんですけど？
っていうかここまで説明しないといけないですか？

ヤフオクの商品写真ぐらいじゃ状態なんかわかんないよ。ほとんど賭け。
「OHしました」みたいな物でもないと、SSで見てもらったらだいたい
どっか調整が必要ですとか言われるしね。

雑誌の後半に相場が出てるでそ。

ヤフオク高め設定
中古屋廻れば安いのあるよ
外観はそれなりですが
俺は５万で後期をGetした

>97
中古は足で稼げ
ネットで楽して調査したって実際の程度も分からないんじゃ
参考にもなりゃしないって

＞ここまで説明しないと
ワシらニュータイプでもエスパーでもないのでな（藁

>97
ヤフオクで相場か。
どうせ見るなら中古屋ＨＰの価格表をあちこち見た方が
いいんでない？
それから場所を調べて見に行くとか。
実際行くとＨＰと違うのもあったりするし。
日々在庫も違うだろうし。

どうしてもオークションで落としたいなら別に止めないけど。

オークションは、中古店の相場を調査してから
入札しないと熱くなって相場以上で買う恐れ有り。
やっぱ、足繁く中古店に通うべし。

オレなら相場からO.Hの代金を引いた額以下でないと怖くて落札できねぇな。

>95
F4欲しいなら足つかわないと、どんなの掴まされるかわかんないよ！
シリアル250万でも中身210万なんて言うのがごろごろ有るし

あと今のカメラに比べると使い勝手は良く無いから、がっかりしないようにね

>>105
そうだね
ニコソは外装を変えるとシリアルが一気に変わるから
Ｆ２の最後の頃よく聞いたＮＥ

>>89
亀レススマソ。一応理解してると思うんだが念のために。
標準反射板を測光するつーことは、その光源下における（コダックあたりの
決めたところの）標準露出を知るためであって、それがかならずしも自分の
適正露出でないことを誤解しないように。標準反射板に近い反射率の被写体なら
適正露出になるが、そうでない被写体の場合は当然外れます。

>107
レスどうもです。
それは理解しておりますので大丈夫です。
18％Grayがそのままの状態で表現され、そこからポジであれば2.5段分
程度のプラマイがフィルム上に情報として記録されるということですよ
ね。
そこから外れると潰れて、飛んでしまうということだと思ってました。

標準露出（入射光測光値と同義）から自分で意図して補正をかけるのが
（もしくはかけなくとも）、各自のその時の適正露出ということを
マイクロ信者さんはおっしゃっていおられるのですよね？

>>108
大体そうれす。もっと詳しい人が誤りを訂正してくれる
でしょうが、漏れの理解する限りはそんなところ。

>109
初心者意見での書き込みばかりになってしまいますが、これからも
ご指導いただけると幸いです。

話はずれますが、F2での測光値からの補正よりもF4でのスポット測光
での補正の方が露出が当たるようになりました（嬉）。
大判用の露出計に大活躍しそうです＞F4（笑）

ID F4記念カキコ、間に合ったか？

>111
SかEならよかったのにね

ついにF4かっちまった。これで私も偶数ニコンユーザーになった。
ちょっと部屋の中でいじってみた感想だけど

・オートフォーカスはそんなに悪いと思わなかった。
精度は高いけれども、検知する範囲がごく小さい感じ？

・ファインダスクリーンの精度はよいのだけど、ファインダー倍率が小さい。
慣れが必要か。

ファインダースクリーンの精度ってなに？

ピントが合ったときにぴちっと見える　早い話がピントの山が掴みやすい

>>115
ピントが合ったときにぴちっと見えるだけじゃなく、
ピントが合ってないときにもぴちっと見える、
つまりいつでもぴちっと見えるファインダーは精度が良いの？　悪いの？

115が書いているのは「スクリーンの精度」じゃなく「特性」だね。

スクリーンやグランドグラスの「精度」といったら、結像面の平面性や、
実際のフィルム位置に相当する場所にあるかといった位置精度のことに
なるだろう。

>>116
それはキャノソのファインダースクリーン

イオスのスクリーンは
パンフォーカスに見える

　明るいスクリーンとなると、すぐに「ピンとの山が・・・」
というヤシがいるけど、そんなにフィルムの本数撮らない
ヤシと思われ・・・

　１日に何十本と撮ってると、暗いファインダーはキツイ

　

スクリーンを変えるのもいいが、じっくりピントを合わせたいのならマグニファイアを使えばいい。

もちろんピントの山が掴みやすいというのはピント外れたときに
その分ボケると言う意味です。

位置精度や平面性については中古品なので一応サービスセンターで点検を
してもらおうと思っています。

持っているレンズはマニュアルフォーカスが多いので一応K型スクリーンも
入手するつもりです。

ついでにきょう気付いた点
キャップしたままシャッター切ってしまったとき、給送モードをかえると
シャッターが戻る。
慌てて電源切ってしまったときには、セルフタイマーにしてシャッターを押すと
戻る。　なかなか分からずに焦りました。

新宿のラッキーカメラにテカリ部分の全然無い綺麗なF4Sが置いてあった。
￥10,2000だった

6万くらいの中古買って、O.Hに外装交換しても10万以下で収まるんと違うか？

生産終了している今、外装交換するとシリアル何番になるんだろ？

>>126
2年前にオレが頼んだときは261万だった。

>>127
て事は中古買う場合妙に綺麗な最終ロットに近い品は
箱付きとかじゃないとシリアル確認出来なくて
恐くて買えないな・・

ん？そんなことはないと思われ。中古を買うリスクはみんな平等。
古いシリアルで綺麗なモノの方が電気カメラは怖い気もする。(w

先日ついにF4購入しますた。253万台
AFは期待してなかったけど、結構早くてﾋﾞｸｰﾘ
EOS接吻にトキナーのﾚｿｽﾞ付けたのより（・∀・）ｲｲ!!
なにげに中間シャッターある機体で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

別スレでF4は中間シャッターは無いって書かれてたけど、あるの？

絞り優先にすりゃあ機能するよ。

シャッターダイアルで設定するのは原則的に不可能。

F70からランクアップして買い足したんだけど、私もモータの力が違うので
オートフォーカスは意外と速いと思った。

ただまん中のごく一点にしか合わないのでちょっと使いにくいね。あと
合致の見切りがあんまり速くない気がする。

>131
一部NPSで改造を受けたものにシャッター速度ダイアルが半段刻みになっている
ものがあるはずだけど、それのことではないかと。

>>134の書いたように中間シャッターはNPS改造品。追加が1/350と1/750…だったかな？
その分スロー側が削られてたはず。確かもう改造は受け付けてなかったのと、修理も
ヤバげになりつつあるって聞いたような。ぶっ壊れたらノーマルに戻されると思う。

>>135さんの正解です。低速側の2秒と4秒がありません。┐(ﾟ〜ﾟ)┌
修理はヤバイんですか〜？（´Д｀；）
とりあえずMF-23GETして装着しますた。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

F4の露出補正ダイヤルってロックが固すぎで、ファインダーをのぞきながら人差し
指だけで回そうとすると、指痛くならない？ロックがなけりゃいいのに、って思う
のは漏れだけかな？どっかでロックボタンとりのぞいてくれるサービスとかやって
ないかな。

求人女子限定　かなりおいしいバイト！！
　●喫茶店で３０分男性客とお茶するだけで五千円の収入！　　　　　　　　　　　　
　●月収１００万円も可能です。脱がない、触らせない、やらせないので安心して働けます。
　●簡単に言えばデートのお店です。初心者未経験大歓迎！年令容姿不問です。
　●自宅待機で結構ですので、面倒くさい店での待機もしなくて大丈夫。副業としてもＯＫです。
　●普段ＯＬなどやってる方でも大丈夫。秘密厳守。許可済み店なので本当に安心して働けます。
　●風俗総合商社ＭＴＴどこでも！　
　
　 http://www.mttdocomo.jp/
　　　　
　

　

ロックが硬すぎるせいで指を強く押しながら回すので
補正ダイアルの軸にブレが出たョ。

内婚のカメラは北米市場をターゲットにしています
日本人の体格、握力は考慮していません
悪しからずご了承ください

>>136
もともとプロが無理言って作らせた中間シャッターだからなぁ。
まあそのあたりは壊れたときに改めてニコンと相談するしかないな。

役立たずでスマソ。

なんか↑の方でＦ４の修理はそろそろヤバイみたいなこと書いてあったけど
決してそんなことはないから安心して欲しい。Ｆ４に限らずＦ一桁シリーズ
の部品保有年数及びストックは半端じゃない。

ちゃうねん。中間シャッターのユニットの話をしてるねん。
F4そのものはまだ大丈夫。(´ｰ`)

露出補正ダイヤルのプリントが削れて見えずらいっす
なんで掘り込みにしなかったんだぁ　ビンボくせえ

F4、衝動買いしてもうた。綺麗なF4なので、ちょっとファインダー
覗かせてもらったら、もうダメ・・・美しい〜、美しすぎる〜。
やっぱりFヒトケタは、違うなぁ〜。良いカメラだなぁー。
MFレンズも使いやすいし。
でも、F100どーしよー。

>>145
ｽﾋﾟｰﾄﾞﾗｲﾄ使う局面ではF100が活躍する。
置いておくﾍﾞｼ。

勿論、ﾀﾀﾞで暮れるというのならｲﾀﾀﾞｷﾏｽが。

>>145

詳しくは知らんが、AF速度が全然違うのでは？
まあ、漏れには関係ない話だが(MFレンズしか持ってない)
まあ、146がもらう権利を放棄した時のために
二番手を名乗り上げておこう。

いやー皆さん、F100は大事に使わせて頂きます。（Gレンズ用など）
パート1でも書いたけど、F4は憧れだったから、ちょっと舞い上がってるよ。
昔はとてもじゃないけど、手が出なかったなぁ。
プロ用のカメラってな感じで・・・もちろん価格もね。

この間の撮影旅行は久しぶりにF4s持っていった。AFが使えるのは夜
とか暗い場所だと便利だなぁ。ホールド感の良さも再認識。
ここ一番って時はやっぱりF4s。
でも流石に普段のお散歩カメラにはでかすぎる気がするのでF3使ってます。

F4S、私の手ではF5よりつかみやすいのでF4s買った口です。
プラ外装も嫌じゃないし、つるつるになってくるのも気にしないつもりだけど、
中古屋を廻っていると、ツルツルを通り越してボルト穴の周りから
ひびが入っているのがあるのが気になった。

>>149
そんな貴方にMB-20

現在入手可能なF4の解説本の類はありませんか？
F、F2、F3、F5はあるのになぜかF4だけ見当たらない。

>>152
SCで取説買いましょ。
解説本なんてロクなの無い。

後継機(F5)が出てすぐにディスコンされたのはF4だけだったよね。

Ｆ３以外全部そうだが

F4Eのプロ改造モデルがアキバのマップカメラで４８マン。
高すぎやしねーか？誰が買うんだよ

FもF2も併売期間があったような・・・
F3ほど長くなかったけど。

154さんの言うとおり、F4だけがモデルチェンジ後すぐディスコンされました。
理由はF5と機能的にかぶるからとのことです。

F5=飽きが来るカメラ
F4=飽きが来ないカメラ

>>159
逆だろ？F4使ってたユーザが何の未練もなくF5に乗り換えたから
君たちが今潤沢にF4を使えるんだろう。

それは違うだろう。所謂ＡＦ信者みたいな奴がＥＯＳに移行しようかと
迷っていたときに従来のＦマウントで使える高性能ＡＦが出たから乗り
換えたってだけだろうに。もしくは報道用とかスポーツカメラマンとか
が買い換えたってだけだろ。ホビーユースだったらＦ４で十分過ぎる。

飽きが来たから買い換えたのではない、性能を求めて買い換えたんだよ。

Ｆ４って２ｃｈでは評判悪いけど報道とかプロの間では評判良いんだよね。

一機能一部材だからいちいち液晶確認しなくても手探りでAEAF測光パターンドライブの各モードが設定できる、なれればシャッタースピードに露出補正量も。
ただその分カメオタ好みのギミックにとぼしい。

>>163
ボタン＋コマンドダイアルぐりぐりの方が、百万倍便利だよ。
設定も液晶見れば全部確認できるし。
独立ダイアルの方が設定が確認しやすいってのは幻想だなぁ。

>>164
キミはおとなしくEOSを使ってなさい。

>>164
色んな場面でその場に見合った組み合わせをカメラ見ないで出来るから、構えるまでがスムーズに行くしラクチンだよ。
スナップとかやる時は周りを見ながら歩くから、一々カメラ見てモード変更はもたついてしまうし。
F4はなれれば片手でスタンバイ出来る。

F4の魅力は安心感だと思う。これはF3やF2でも一緒。
電源ＯＮにしなくても、見た瞬間にカメラの設定状態が分かる。
慣れてくると５秒もあれば「設定確認　→　設定　→　シャッター」も可能。
液晶での確認だとイマイチ安心感が無いんだよね。

それと今日のＪＲ京○線○○○浜駅７：４０発の快速東京行きの最後尾に、
Ｆ４ｓをぶら下げたニコ爺発見。なんか戦友にあったような感じだった。
孫連れて舞浜で下車したもよう。

その爺がF5をぶら下げてたら敵兵に見えるのかな？(w

>>167
つ〜か、あっちこっち確認しなきゃいけないから5秒もかかるんだよね。

>169
「確認」じゃなくて「設定」。
ボタン＋ダイヤルぐりぐりで以下のこと全部続けて素早く5秒以内にできるだろうか。
露出モード変更　ＰからＳへ
ドライブモード変更　ＳからＣＨへ
露出補正　＋１へ
シャッター速度を1/250へ
絞りを5.6へ
測光モードマルチパターンからスポットへ

F4なら各ダイヤル独立だから片手でグリップつかんだままもう片方の手で
順番に各ダイヤルとレバーをいじっていけばいいけど、ボタン＋ダイヤルだ
とそうはいかないでしょ。

5秒以内で出来ることにどれだけの意義があるのかと…。

F4て、今となってはマターリと撮るカメラじゃない？

>>170
>絞りを5.6へ
この辺でエラーになるんだが、
F4だとファインダーを覗くまで気付かないよね。

煽るなって。(w

だが確かにSモードで絞りを5.6にするのはちょっとなぁ。

設定スイッチ類が独立してるのはすごく重要だよね。
Ｆ５は実際に使ってないから何とも言えないけど、
給装モードがあの位置への変更は不便だと思う。

Ｆ４での唯一の不満はＡＥ＆ＡＦロックが使いづらい。
立て位置では使えないに等しいし・・・。

悪かったね、ＳとＡの打ち間違いだよ。

>>175
それだと
>シャッター速度を1/250へ
はそもそも操作できないな。
F4ならダイヤルは回せるが、それが無意味な操作であることに
ファインダーを覗くまで気付かないよね。

だいたい、一度にそんなに多くの設定を変えるような流れの悪い撮り方はしないし、
その操作数ならＦ４でも５秒で出来ないよ。

オレって撮り方決まってるから設定なんて滅多に変えないなぁ。

だからF4からF5に移行して、コマンドダイヤルで絞りとシャッターを
変えられるようになったら、もう絞りリングで変えるのが億劫になった。

だけどF4のように設定が全部見える方がイイって言う意見も判らんでもない。
しかし小型化にはコマンドダイヤルの方が有利だしな。

というわけでF6は趣味性に走って(以下略)

F4 Message

1959年、ニコンＦが当時の最高級機種として登場して以来、
このカメラは、写真に携わる多くの人々から高い評価をもって迎えられました。
それは単に優れたスペックを備えていたからだけではなく、
カメラとして必要な基本性能を持ち、充分信頼に足るものだったからです。
以来、Ｆの特性はＦ２，Ｆ３と受け継がれ、その時代の最新機能を付加しながら
精度、堅牢・耐久性に一層の磨きをかけ、進展してきました。
このＦの流れこそ、まさに、信頼性に根ざすニコン一眼レフカメラの基礎を築いてきたものであり、
日本の、世界の映像史を担ってきたと言っても過言ではないでしょう。
そして、いままたＦは、これからの時代を見つめ、新しい一歩をふみだします。
露出を決める。ピントを合わせる。シャッターを切る。
この写真を撮る根本的な操作をあらためて問い直し、
カメラの基本性能の一層の充実を図るとともに、ＡＦ（オートフォーカス）をはじめとする、
人の意思が自由に反映できる自動化の追及をめざしました。
もちろん、カメラは映像を写す、人の道具であるという、
ニコン�T型から４０年間脈々と息づいてきたニコンのカメラづくりに対する思想は、
新しいＦの各部にも熱く凝縮しています。
使い込むほどに、その価値を知る。なによりも、写す力を秘めたカメラです。
写真を撮る歓びを肌で知る、多くの方々へ。
第４のＦ、「ニコンＦ４」誕生。

Nikon F4

Ｆ４が内に秘めた、美しい映像への執念と、みなぎる機能。
それをつつみ込むグラマラス・フォルムは、ゆるやかな曲線と曲面に
よって精緻なやわらかさを生んでいる。
デザインは、ジョルジェット・ジュージアーロ。
彼は言う。「ニコンは常に最高の品位を持っていなければならない」と。
伝統的な形の中に、時代の温もりがある。
見せかけだけではない、使い易さへの真摯な姿がここにある。

取扱説明書ってSCに逝ったらもらえるんですか？
それとも買うの？

買うの。700円だったかな。

先月Ｆ４二台目逝ってしまいました〜⊂´⌒∠；ﾟДﾟ)ゝつ ｛ｲ､ｲｯﾃﾖｼ...
初めて浅草サンバカーニバル逝ったらＦ４ユーザー多くてちょっと嬉しかったかも〜(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
でも当日使ったカメラは小心物なんでEOS_ｲｶでした・・・┐(ﾟ〜ﾟ)┌

>>183
> 初めて浅草サンバカーニバル逝ったらＦ４ユーザー多くてちょっと嬉しかったかも〜(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

浅草サンバカーニバルという、B級トップクラスイベントのなせるワザだな。
なんちゅーか、F4オヤジにはピッタリくるイベントだよね。

　この間までちゃんと使えてたのに、突然、外部ストロボが光らなく
なりましたファインダーの接点のせいですか？？
簡単な点検(修理)方法はありますか？

F-801sユーザーだけどF４に乗り換えるメリットって
ありますか？特にAFの合焦スピードはどんなもんでしょう。

AFスピードを考えるならF5 or F100の方がいいんじゃない？

最近半押ししてもすぐに液晶表示が消えるようになってしまった。
電池も交換して間もないのに…新宿ＳＣ行ってこなきゃ。

F4のマルチパターンも凄いなぁ。ほとんど補正いらない・・・
ファインダーが素晴らしい。

F4のマルチパターンでもね、夜の上野駅で撮り鉄する時は+2補正必要よ

俺の場合、散歩写真だから夜撮る時は、ほとんど無い。
今の内に、MF-23買っておこうかなー。（でも高いね）
それともMB-21買うかな。

MB-20買ったけどほとんどF4s状態でしか使っていないです。
F4状態は中途半端に思えます。F4状態を持っていくなら別のカメラもって行きます。

MF-23は確かに欲しい！
あれって既に清さん終了だっけ？

確か撮影データの書きこみとブラケットできるんだよね。
何段単位でブラケットできるんだっけ？

>>192
同意、漏れもMB20持ってるけど殆どF4sの状態。
F4sの方が正直持ちやすい

わたしの場合F4だと横に長すぎて落ち着きが悪いようです。

MF-23罪深い値段だよな。
ヤフオクに出てもかなり上がるから中古でこれかよ
と思うと手が出ない。

そうそう、そうなんだよね〜
F4Eは触ったことないからわからない

カタログによると（2001 9.15）オートブラケティング機能は

1/3または1/2EVステップで1/3〜2EV/1枚、±8EVまで、
3〜19枚（奇数コマ数）の段階露出が可能。

と書いてあります。（カタログそのまんま）
データの種類も補正量はオートブラケティング設定時のみとなっている。

20年後も愛機F4だけは手放さないと思う。
こう思わせてくれるのはフラッグシップの証なのか。

露出がマニュアルだと、AEBできないんだよねぇ。

>>199
漏れはもう20年間F3を使い続けています。
3年前の梅雨時にモルトが溶けた以外は快調です。
そんな漏れですが、F4はF5登場と同時に
惜しげもなく売っぱらっちゃいました。
愛着沸かなかったんだよ〜。

>>190
ちなみになんで+2なのか教えて。かならず+2なの?

MF-23は中古で2.5マンくらい?

必ずとまでは言えないんだけど、14番ホームの場合、FL-Wフィルターを
噛まして撮影すると+1補正だとアンダー、+1.7~+2.0で適正になる。
ポジで何種類も露出を変えて撮影して出た結論です。

これはF4に限らずどんなカメラでも同じ結果だと思う。

F4SよりF4Eの方が電池の交換がし易い。重心が低くなる(気持ちの問題だが)
グリップが更に握りやすい(バッテリが入ってないから)
…の理由でSは使わなくなりました。軽くしたい時はノーマル、と。

MF-23のブラケットは±8で3-19の奇数駒。

で、オレもF5を買ったらF4は売っちまった。

なになに、MB-21（F4S）よりMB-23（F4E）の方が良いの？
MB-20で十分なんだけど、今のうちに買っておこうかなと。

>>206
少なくともオレには、ね。
しかし今の時代に敢えてF4を使うのならば、素のF4がベターかも。

素のF4だとシャッター音がしょぼくなる。

シャッター？巻き上げ音だろ
Csにしとけば変わらんぞ

巻上げ音は確かにF4とF4sだと違うね。

ひょんなことからF2を入手して、
それを契機に非Aiレンズが増えて、
F4の底力をまじまじと実感する
今日この頃でありました。

F4はF100みたいにカスタムセッティングが無いから（当たり前か）
すぐに慣れたよ、使いやすいね。（AEロックはちょっとね）
これからレンズの衝動買いが増えそうで恐い・・・

>>211
露出計の働かないF4なんて漬け物石程度の存在では？せめてAi改造しとけ。

>>213
不便ではあるけれど、
絞込みすれば測光できるし、
単体の露出計も持っているから困りはしない。

露出計が付いていないカメラだって使っているしね。
勿論、逆にF4の機能を100％使えるようなレンズも持っているから。

非AiのレンズをF4で使うときには、F4にそこまで期待しないよ。

>>214
非Aiレンズに対するF4の底力って、
Ai連動レバーが跳ね上がって装着できるってだけじゃないの？
露出計が連動しないんだったら
レリーズラグ重視でF2とか、巻き上げ速度（恍惚音）重視でF3+MD4とか
ならわかるけど、何故にF4？

>>215
ここが「Nikon F4　ユーザー専用スレッド」だからじゃないかなぁ？

>>215
F4持っていたから。
F3を持っていたらF3スレに書いていたよ。

F2と今のAFレンズを連動させようと思ったら、レンズにカニ爪を
付ける改造をしなければならないし、F5とて非Aiレンズを使うには
多少なりとも改造が必要だからね。

F4をもっていたからこそ、古いものと新しいものを組み合わせて、
改造もせずに遊べるんだな、と思ってね。
それ以上に深い意味はないよ。

しまった、F2でも絞り込めば測光できるんだった。
F5.6の儀式は必要だけど。

>>217
F4って、ニコンFマウントが迷い込んだ袋小路なんだわ。
それを知っていて古いレンズを付けて面白がるのはいいけど、
ライターなんかが「最高に面倒見が良い」なんて書いているのを聞き囓って、
本気で持ち上げるのはどうかと思うよ。

>>219
袋小路ねぇ…。
ところで、ID:UTkn/htb さんはＦ４ユーザーですか？

>>219
F3とF5。
F2はF3買うとき売って後悔した。
F4はF5買うとき売って後悔しなかった。

暗いところで、スピードライトつけて暗いAFズームつけて撮影すると
本当にプロが使っていたのか？というくらいレリーズの反応が遅いんだけど
こんなもんか？

AFモードをCにすればいいんだよ

>>222プロは暗いズームレンズは使わないだろ？

中古のＦ４は，全体的に値段が安くなってきていないか

Ｆ６のせいだろうか・・・・

ところでMF-23買うのと、サブで801s買うのならどっちがいいかな？
メインでF4s使ってます。

MF-23…データ写しこみ、ブラケットが出来るようになる。
F801S…ちょっとした時に軽く使える、軽い。

気合入ってない「取り敢えず撮影」のレベルだとF4sは億劫で・・・

>>226ＭＦ−２３とＭＢ−２０買うってのはどうよ？

>>227
MB20は持ってるんですよ(^^;

801Sはデザイン的にも惚れてるんですが、AFの速度とか精度はF4と比べてどうでしょう

電源が単３っていうのはどう思う？
確かにどこでも入手できて便利だとは思うけど
何本も入れなくてはいけないからかさばるし（Ｆ４Ｓで６本）
あ、でもＭＤー４やＭＤ−１２なら８本かっ！
しかし液漏れしやすいんだよね・・・
入れっぱなしで一度漏れてた・・・

>>228AF速度気にするならF100とかにしたらいかがです？
漢ならMB-23買ってF-４Eにするとか・・・

>>AF速度に関してはそこまで求めてないです。
F5,F100はデザインが好きになれないので却下です。
そしてあくまでもF4のサブとして使うのが目的なので。

もう一台F4買え

F4EにMN-20(Ni-Cd)でシャッターフィーリングが激変するよ。

>>233どのように激変するのでしょうか？漏れのF4では変化無いようですけど・・・！？

先日あるプロレスのイベントに出かけそこの主催者にプロレスマスコミと
間違えられた。だからどうってことないが何か気分いいなあ！
ちなみに装備はＦ４ｓ・ＳＢ２６　バッグはドンケＦ−２　その中には
Ｆ３もあり。

F4Eオーバーホールついでに外装交換してもらいやんした。
シリアルは２６１ﾏｿ台になたーよ。
御代は約２．５ﾏｿでした。（F4ボディの下側は変えてない）
プレビュー鳴きも無くなりかなり(・∀・)ｲｲ!!

もらったＦ４ファインダーがカビていた。
シリアル２２３だけどあまり使ってないから外装はきれい。
レンズはソフトフォーカスになっていた。カビだらけ・・・
１回オーバーホール出した方がいいかな。

>236
俺は，４月中旬に外装交換したが，262万台だったよ。
時期は関係ないみたいだね

>>237
今すぐ出した方がいいと思う。

プレビュー鳴きはF4の持病だもんな。使い込めば必ず発生する。

age

２３７
ボディはＯＨ出してみよう。
レンズは３５−１３５　３．５ー４．５
のレンズだがカビ取りするより中古買った方が安くすむかな。

>>239
そうなの？
新品で買った時から音がするから当たり前と思っていたけど。
その音とはまた違うの？

>>242新品はどの程度か知らないけど明らかに絞込みレバー押すときにキューって鳴きますYo

キューっていっても気にしない。タマちゃん。

プレビュー押すとさ、新品は『シュッ』てカンジじゃない？
程度悪くなると>>244が書いたように『キュー』ってカンジかな。情けな〜。(;´Д`)

買ってまだまもない頃に貼り皮･･･いやゴムか･･･が剥がれた
１８年たつＦＥ２はなんともないのによ？
ボンドで接着して現在に至る

F4sとRTS3使ってるけど、F4sの絞りこみボタンをRTS3みたいな電気式だと良いのにね

>>236
OHと外装交換で2.5マンとな、安いのか、高いのかよくわからんが・・
外装交換だけだと幾らなのかな？テカテカの外装を何とかしたいわ。

>>248
外装交換だけでは受け付けてくれないよ、梅田SSでの話
中古転売目的で外装交換してくれって人が多くて、ちゃんとした修理に廻らなくなるからダメなんだってさ

外装交換も修理工賃はO.Hと大して変わらないんじゃない？
工賃にパーツ代が上乗せされるから。

248だけど、そうなのかや。
ぢゃ、OHと外装交換やってもらうかな、おれのは初期型だから、ちょっと
きれいにしてやろう。まだまだメイン機だし。

俺は，ファインダーカバーにひびが入ったので，交換依頼したが
上（左右）下カバーのビスのところちょっとひびがあると言って
全て交換したよ。20,000位で外装新品シリアル262万台になった。

C級の中古品見て回ると、プラの軍艦部がツルツルになるのはいいにしても、
ネジ穴の周りからヒビが入っている個体をよく見る。不安。
それにしても最近美品は少なくなっていると感じる。

Ｅ型スクリーン購入あげ

でも方眼が欲しくて買ったのに見にくい

>>254 どう見難いの？

方眼のラインが写真撮るとき水平，ポイントをあわせやすいと思ったが
ラインの方が気になる。じっくり風景にはいいかもね。
でもスナップが多いおれ。

そのうちなれる

でもって久々にB型マットにもどすと傾いた写真ばっかり…

気が付いたらF4、2台に増殖して1台にBもう1台にEスクリーン付けてます・・・

↑sageるな

K型スクリーンなのらー

思い切って、F4Sと大三元ｽﾞｰﾑ発を入手した時の感想。ﾃﾞｶｲ、重い、そしてｽｺﾞｸ嬉しい･･････でした。

プアボディー・・・　じゃなかった　プラボディーにでかいレンズつけて
喜んでいる人は幸せでいいなあ。

プラマウントにでかいレンズ付けて喜んでるヤシは…

>>262, >>263　だって、嬉しかったんだもん。そんなイジワル言わないでよ、泣いちゃうぞ！

>>263
でかいレンズに負担かけないためのボディ選択だろう。
それはそれですばらしい。

↑ あなたもイジワルでつか？　エンプラ製でかボディ＆でかレンズだっていーじゃないでつか！　F4スレなので、メタルニコンの話は遠慮しているだけでし。

F4はプラマウントじゃないだろ
263は262をくさしてるだけ

少し煽られたくらいで、冷静さを欠き熱くなってしまいました。失敗＆反省です。失礼しました。

F4欲しいよぅ・・・

http://www.fukuda-motors.com/html/new/cagiva/cagiva_mv.htm

高いなぁ…

>>270
F4違いでつねw

>>270
750ごときで、高いね。
あの値段出すなら、俺はハーレーを買うね。

今日、東海地方のとある場所で新品のF4が店のショーウィンドーに
メインで飾ってあるのを見て感動した。
今、F4の新品って一体いくら位するのか気になってます。

Ｆ4の新品を買う意義が俺には判らんが…。
まあ定価の8掛けくらいなら許しても良いが。

滞留品だとかえって状態が悪そう。

＞まあ定価の8掛けくらいなら許しても良いが。
定価から20％引きってことか？

新品購入してメーカー保証で修理。(w

うちの近所の店にもあるぞF4s新品
価格POP付いてなくて、プレミア付けて売ろうとしてるような雰囲気
おいおいって感じ
因みに岐阜県だす

単純に、売る気無いんじゃない？

ちょっと質問なんですが、F4でストロボをつけるようにエツミの縦位置
ブラケットを買ってきたんです。
同調コードはニコンのSC−17です。
実際につけてみたのですが、このような組み合わせだとコードがたるみ
ますよね。
あと、同調コードの向きは後ろ側ではなくカメラの前方方向に向きますが、
皆さんはどうやって使っていますか？

あと、ストロボを縦位置ブラケットにつけるときはF4Sにした方がバランス
いいですかねえ？
ブラケットは光軸にあわせることができるようになっているものでした。
とりあえずストロボ撮影したことがないので、これからテスト撮影を
してみたいと思います。

書き忘れましたが、AS−10とSC−11の組み合わせで使っている方が
いるかということがしりたかったんです。
SC−17ではコードの長さとコードの向きが使いにくいかなあ、と思った
もので。

プロ用のブラケットなら調光コードが適度な長さなので、かような問題は発生しないのだが…。

↑最近市販されてるみたいだから買ったら？

ケチらないでSK-6買えばよかった・・・。

SK-6?SK-8でなくてかい？

>285
SB−28がつけれる電源部のあるのってSK-6じゃなかったでしたっけ？
ちょっと調べてみますが、電源部のないタイプのやつも二つありますよね。
AとBというのがついている型番のやつだったような気がするのですが。

SK-6って電池入るやつじゃん！恥ずかしいからSK-8+SD-7ｏｒ８にしとけば？

電池入るやつ恥ずかしいですか？
ヨドバシで現物見せてもらって決めようかなあ。

SK-6はちょっとデカイよなぁ。使っているヤツも見たことないし…。

>>289
寸間線。使ってます。
ｲｲっすよ。チャージが速くなって。

プロブラケット SK-8A
ttp://shop.nikon-image.com/catalog.cfm?prdcd=FXA10336&cpgid=0100

ちなみにヨドにも置いてたけど定価だった

早速HPで見てきたのですが、SK-6の方が安定はしそうな感じはした
のですが、どうでしょうかね？
重そうな感じはしましたが。
触って判断するのがよさそうですね。

SK-6に電池入れるとすごく重い。
腕力が足りない俺は横位置だとすぐにプルプルしちゃう。
でも縦位置だと以外に安定がよい。
あと、さらにSD-6を追加すると猛烈に充電時間が短くなって
非常によいと思う。

アンデパンダン写真館が明日から過去の投稿も含めてリモホ表示にするそうです。
表示を希望しない方は管理人氏に連絡するように、とのことです。

SK-6よりプロブラケット+SK-8の方が軽いしチャージも速い、と思う。
プロブラケットはスピードライトの型番毎にネジ止めの位置が違うから、それが難点かな。

>295
SK-6買っちゃいました。
SK-8だと何となくバランスよくなさそうだったので、バランスがいい
SK-6の方にしてしまいました。
ただかなり重そうですね（笑）。

>>293
横位置の時は、フラッシュ部を左肩に乗せるんだよ。
あとSK-6は、素早く分離合体できるのがｲｲ!!ね。

CSモードでの連続シャッターが出来なくなった（フィルム無し）。
前は出来てたと思うんだけど。。。故障したのかな。
まぁ使わないモードだから良いんだけど気になる

>>298
ちょっとそこのチミ！自分の巣に帰りなさい！

この元スレたてたの私ですが何か？
最初は全然レスつかなかったけどね。

>>300

オマエ、センスないからプロはあきらめろや。
あの程度だったら、写るんですで充分。F5使いというのが笑える。

>>300 おまえが「朝原 横軽」だったのか。でも、(・∀・)ｶｴﾚ!

そんなことより漏れのＦ４は故障なんかなぁ。。。

>>303
電池の電圧不足では？

>297
SK-6って分離合体させるためにああいう構造になってたんですね。
納得しました。

昨日久々にF4使ったけど、いやー、やっぱりF4のファインダーは明るいね。
最高だよ。

>>306

F4の唯一の欠点、それは、F4であることだ。

>307
F4のいいところ、それは、F4であることでは？
F2も好きです。

F4sのデザインが最高に好きです。歴代ニコンで（F5もふくめて）1番では。

>>309
僕はF4(単体)の方が好きだな

>310
私はF2と似た形のF4の方がF4sのほうがしっくりきますね。
どっちでも好きなんですけど。

F4(s)のデザインが歴代Ｆでは１番カッコいいね。
F4Eはチョット嫌いかな・・・。

F4とF4sには互いにデザイン的な良さがあって甲乙付けるのは難しいと思う。

ただ一つだけ言えるのはF5は駄作だと言うことだ。
速度にだけ固執した糞カメラだ、キャノンに追従する必要などない。

トップリンク「アンデパンダン写真館｣http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgiをクリックする前に。
■重要■■■重要■■■重要■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
■　カメラ板トップより公認ハリコ板としてリンクされている「アンデパンダン写真館｣が
■　ある日突然、過去の投稿に遡ってIP(リモートホスト)を強制表示する可能性を表明。
■
■　　＊自らのサイトには注意書きをしていません。
■　　＊特に初心者の方は御注意ください。
■
■　詳しくは以下のスレをごらんください。
■
■　■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
■　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
■　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035728180/
■
■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■

なお、この告知活動に協力してくださる方は以下のルールでお願いします。
1.http://caramel.2ch.net/camera/subback.htmlより任意のスレッドを開き、
最終10レスに告知があるものはそのまま閉じる。
2.最終10レスに告知がないものはE-mail欄に「sage」と入れ、本文にこのレスのコピペをして投稿。
3.このレスのコピペそのままでは連続投稿規制にかかる場合、警告文周囲の■を削除・追加したり
先頭に注意喚起の一文を入れるなどして同一文と認識されないようにする。
4.同一スレッド内へのコピペは間に10レス以上間隔を開ける。

>>312

ハンドル名と合っていないような・・・せっかくﾏﾀｰﾘとやってるんだから
じゃまだよ、(・∀・)ｶｴﾚ!

「F5使いのプロ」志望だそうです(w

>>315
ワロタ

>>314
邪魔扱いかよ、一応Ｆ４ユーザーなんだけどな（藁

>>316

うん、あなた来るとスレ違いの話にもってかれちゃうから。
といってスレ違いなレスするおいらもおばか。sageよう

一応251万台の後期型なんだけどな。
初期型MB-20も持ってるんだけどな、
後期型MB-20も持ってるんだけどな。
スクリーンも4つ持ってるんだけどな。
それなりに長く使ってるんだけどな。

まぁ良いや。

バカにつける薬無し。

コイツまだコテハン使ってたのか。(恥)

馬鹿志望と使ってるF4が違って良かったYo(藁

上

>>321　極めて同意(w

F4S+MF-23+SB-28+AF-S28~70/F2.8+ｽﾘｯｸ ｻﾞ･ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙで使ってます。縦位置用にSK-6ﾎｽｨです。因みに、撮り鉄ではありませんけど、何か？

>>324
いや、なにも。

■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
■　カメラ板トップより公認ハリコ板としてリンクされている「アンデパンダン写真館｣が
■　ある日突然、過去の投稿に遡ってIP(リモートホスト)を強制表示する可能性を表明。
■
■　　＊自らのサイトには注意書きをしていません。
■　　＊特に初心者の方は御注意ください。
■
■　詳しくは以下のスレをごらんください。
■
■　■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
■　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
■　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035728180/
■
■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■

なお、この告知活動に協力してくださる方は以下のルールでお願いします。
1.http://caramel.2ch.net/camera/subback.htmlより任意のスレッドを開き、
最終10レスに告知があるものはそのまま閉じる。
2.最終10レスに告知がないものはE-mail欄に「sage」と入れ、本文にこのレスのコピペをして投稿。
3.このレスのコピペそのままでは連続投稿規制にかかる場合、警告文周囲の■を削除・追加したり
先頭に注意喚起の一文を入れるなどして同一文と認識されないようにする。
4.同一スレッド内へのコピペは間に10レス以上間隔を開ける

>>325　気に障ったらｽﾏｿ。F5大先生からｺﾒﾝﾄを貰えたらと・・・。

たまにはばばんと保守

でっもてage

>>324

とても良い組み合わせだね、F4sとMF23の組み合わせは似合う。
これに1世代前のプロストイエローを付ければ最強だ。
ただストロボはSB-24の方がF4とのマッチングが良い。
そんなのも知らずにSB-28使ってる>>324は半ドキュってこった。

まぁ中々良い線は行ってるんじゃない？

２４がいいのか。フムフム。

F5大先生のｺﾒﾝﾄありがとうございまつ。でも、ﾁｮｯﾄ辛口････　SB-24じゃないとﾀﾞﾒでつか？SB-28じゃ半ﾄﾞｷｭなんでつか？ ﾁｪｯｸ甘かったでし。ｳﾜｧｧｧﾝ!!　ヽ(｀д´)ﾉ

F5まだ居たのか、いいかげんに消えろ！

SB-24は絶版品と思われ。中古価格はどの位？

スピードライト中古はやめとけ
コンデンサあぼーん＆部品払底の場合有りと言われた

俺　　　　　　　　　「じゃあF4で後幕シンクロできるやつは？」
梅田SSのオッチャン　「ありません」

F100購入します

SB-24よりSB-26のほうがいいと思うけどな。
いずれにせよ販売終了してるので中古で入手するしかないけど。

なぜ２４より２６がいいの？

先生Ｆ４Ｅ+ＳＫ−８+ＳＢ−２８+中間シャッター改造+視度補正なし+現行プロストの私はDQNですか？

F5は羽目撮りプロだった。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035462790/l50

新品で買えるフラッシュでＦ４と相性のいいやつないの？

>>338
完全にDQNです。
久々に見る完成形です。

みんなの憧れＦ４Ｅ！重いぞ、デカイぞ、嵩張るぞォ〜♪でもス・テ・キ &heart

＞＞３４１名無しに聞いてねーよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

F4が出たのはバブル時代の1988年だよね。
あの頃はNewFM2買うにも四苦八苦だった・・・世の中は奇妙な明るさがあったな。
今年の夏、F4を中古で手に入れてお散歩カメラとして活躍中。
F100はお気楽に撮るが、F4はちょっと緊張というか、ワクワクする。

俺は専らF4sだね。何で香って？ ProfessionalServiceだからに決まってんだろ、このアマ。

あんたそれじゃぁ、プロ無理。

>>346
GIN GIN GIN F5とGINで一般人、GIN GIN GIN

俺もF4s使いだ。初代F（日本光学）、F3チタソ、FM、FE、FM2、FE2、
NewFM2、FM3Aも買った。ニコマートもFT3以外全部所有。FG20とかFAとか、
変なのもあるけど、やっぱしF4sが安心するな。縦グリップあるしね。

>>340
SB-27

ｺﾝｸﾘの上に１m位の高さから落下させてしまった
巻き戻しクランクのあたりから落ちたけど
傷ついただけで全て正常に作動（レンズもOK）
やっぱ、一桁Ｆは違うね、100ならアウトだろ

ダイキャストが逝ってるとか
マウントが歪んでるとか煽りはやめてね

形がそのままで機能が正常なのがすごいって言ってるんだからね〜

漏れは旅行中、田舎の食堂の土間？に
その100を約1.5ｍの高さから、ペンタ部を下にしてに落としたよ。
旅行中何も無し、帰ってからＳＳで見てもらったけど異常なし。
マグボディも悪くないよ。
さてＦ４のペンタ部ならどうだったかね。

漏れが厨房の頃に知り合ったF4E使いの報道Ｃマンから聞いた話だが、

岩場で撮影していてバランス崩してF4のペンタ部を下の岩に当ててしまってといってた。
思いっきり傷跡が痛々しかったがそれでも使ってた。

「作動する」と「正常」との間にはFM10とF5以上の差がある

トップカバーの交換でシリアルナンバー変わるってほんと。
つまり、260万台でも中身は210万台って可能性もあるわけ。
中古でそんなのつかまされたら糞。
見分けかたってないの？

>>354
そうだよ。でも、中身がシッカリとＯＨされていれば偽りの260万台でも良いと思う。
漏れの愛機は251ﾏﾝ

F4中古買ったが、取り説がないので、使い方が良く分からない。
メーカーで取り説だけ買うことはできるんだろうか。

取り説あげるからそのＦ４をくれ

F４はＳＳの整備用パソコンに繋げば、それまで切られたシャッター回数が判る…、
っていう話を聞いた事があったような？　勘違いだったらすいません。
でももしそうなら、少なくとも使い込まれているか否かは判別可能ですよね。

>>358
SSにあるかどうかしらんけど、確かに回数はわかるそうだ。
F90なんかもわかるそうだ。

F4のシャッター回数を仙台SCで聞いたら教えてくれましたよ。
それもすぐに。

Ｆ４は裏ブタが開いているかどうかみるピンで、大体の製造時期が判るのは、有名ですよね。
おいらのは、２個とも黒っぽいのです。

>>356
SSで売ってくれますよ。

>>358
シャッター回数はユニット交換でリセットされるので、あくまで目安です。
おれのF4（211万）は五万とちょい、修理のときに「微妙な数字ですね」といわれた（w

>>361
後期型ですね。
ピンは金属が初期、白プラが中期、黒プラが後期です、御参考ください。

>>F5先生
あんたどっかのスレでF4なんかダメダメつってたろーが
さっさと自分のスレに帰れ（怒

そーいや今月の中古ｶﾒﾗｹﾞﾄの特集中で「AF-SレンズでのAF撮影は不可」を連呼してたなぁ…





毎度の事ながらいい加減過ぎ(ｗ

>>362 この元スレは俺が立てたんだ、おまえこそ消えろ。アマチュア君っ♪

「F5使いのプロ志望」まだ「志望」な訳で君もアマチュアだなw

腕に関してはNikon Professional ServiceのＴ田のお墨付きだよ。
あとはNPSに登録できる条件（年齢ね）を満たすだけさ。

>>366
ふうーん
機材の数とレンズの数と君の撮った写真がどっかに入選とか云々は？

>>367
おまえみたいな底辺プロカメラマンと一緒にしないでくれる？
血統と家柄が違うんだよ、バーカ。そんな基準なんて顔パスだよ。
ちなみにニコンの人は俺の苗字見るだけで一目おくよ。

まぁセッセコ入選目指して実績積んでね♪

>>368
ふうーん
どーでもいいけど俺プロになる気なんて毛頭無いしね
写真なんて趣味の一部

>>369

それは俺も一緒、

何だこいつ？真性？

分裂君は無視で宜しく。(´ー｀)
それとも別スレ立てますか？「このスレはオレが立てた」とかほざくから。(w

F5君、大丈夫か？　写真は血統と家柄で撮るものなのか？
なんかだかなぁ、
ネタとしても、あまりにもつらいぞ。

ほっとけ。

芸能界でも学界でも、何処でも派閥や家柄みたいなのはあるんだよ。
実力＝社会の評価　じゃないんだよね。全ては金と権力で世の中動いてんだよ。
写真も然り。下手な作品でも評論家が絶賛すれば傑作となる。

F5くんがまともな大人になってくれますように、
まじで願ってます。いまのままじゃあ、結構きつい。

>>375
まあ本当にそう思ってるんだら、その狭い世界を一生信じて幸せに生きてください。

じゃあ、君は実力で評価されたいとは思わないのか？

>>378
実力というのは評論家や専門家が決めるものなんだよ。
社会が認める実力は絶対的な実力ではないというのが常識なんだ。
結局、評論家なんていうものは金さえ与えれば何とでも誉めるよ（藁
俺なんて評論家に知り合い結構いるけど、殆どパシリに使ってるぜ（禿藁
あいつらは金が全てだからな。

芳しくなってまいりますた！！

金で何とかなるのも数回だろう。
一生それで食ってけるほど、君の好きな「プロ」の世界は
甘くはないと思うが？

カメラＧＥＴ（CAPA12月号臨時増刊）で”ニコンＦ４の再発見ガイド」という特集を組まれていた。
Ｆ４ユーザーとして優越感に浸るために買ったのだが・・・
AF-SレンズでAFは使用できないと書かれていた（鬱
こんな初歩的な間違いをするなんて、話にならん。

この記事を書いたライターはクビにしる！

"てにおは"が変で読みにくいです。
すんません。

うんうん、おばかさんなライター晒し上げで。
F4を88台背負って四国八十八遍路の刑だな。

いやさ、あの雑誌の中身がヒドイのは今に始まったことではないからして。

>>385
やはりそういう結論ですか（鬱

〇研の雑誌はマジ？な記事多し。写真工業の方がマシ！

今月の月カメの名機特集見ました？
F4の部分見ましたけど、もうブチ切れですよ。
なんかF4は一番駄目みたいなこと書いてあるんですよ。
私はね、F4は最も革新的な実力機だったと思うんです。
Fシリーズで重要なのは、「常にマニュアルの感覚で・・・」だと思うんです。
時計に然り、タコメーター、スピードメーターも然り。一番アナログ計器や
スイッチが人間にとっては分かりやすいんです。

そういう点ではオートとマニュアルの融合　→　「夢の競演」をF4という形で
Nikonは残しました。しかしF5はどうでしょう？
確かにAFや露出計など、あらゆる面でF4を超えたでしょう。
しかしカメラの性能というのは単なる数値的なスペックだけではありません。
これはオーディオでも一緒ですが、S/N比が良ければ「珠玉のサウンド」を実現
できるとは限らないのです。カメラの本質を追求すればF4のような感覚のカメラ
が最も自然にAFとの融合を図った形のはずです。F5は結局EOSに翻弄されて誕生
した異端児なのです。そんなF5にFを名乗る資格はありません。単にスペック
が良ければフラッグシップになれると言う訳ではないのです。

写真を撮るという行為の全てが、F4には集約されているのです。

第４のＦが本当の意味で名機なのです。F5は絶対に名機にはなれない。
なぜならカメラではないのだから。

>>388
で、そのコテハンの意味するトコロは？

F4が金属外装だったら月亀もF4を名機と唄ったでしょうか？

唄ったでしょうね、月亀なら。（藁

確かに月カメでは結構ひどかったですね。
でもカメラゲットは逆だった（笑）。
個人的にはF2からの移行組としてはF5に比べれば直感的に使えます。
そんなにいうほどF5いじったわけでもないのですが・・・。

月ｶﾒとかGET誌をｿｰｽにしなければ、いちいちｸﾚｰﾑしないで済むのでは？と、言ってみたいﾃｽﾄ&heart　小倉イワオ御大なんかの本イイよ！

しばらく目をはなしてるうちに流れがおかしくなってるなｗ

Ｆ3でいいやん

珍しくF5先生が大きな煽りもなくきれいに話の流れを作りましたね。ﾖｶﾀ

今からでも良いから、チタンボデーだしてほしいよ。
真鍮でも良いけど、あまり角がないからなぁ・・・

金属がいいならF.F2.F3（以下略　好きなの買えば良いかと。
F4=プラっちゅうのはもはやどうにも替え様の無い事実だし、その程度の事が気になると言うならもはや手放したほうがいい。

いいかげん金属＞プラなんて流行らんと思う、クラカメ趣味なら判らんでも無いがな。

「金属ボディが好き」って言うのは好みの問題だね。
"はやり"とは関係ないでしょう。
まぁ、いくら金属でもF3以下がF4の代わりになるともおもえんが（ｗ

じゃあF5かっとけ

特注で作ってくれるところないかな？
相当値が張りそうだがｗ

※車の世界ならそういうムリ聞くところもあるわけだが・・・
　

とりあえずF80みたいにレザートーン塗装にするとか。
どっかで出来ませんかねぇ？

何かF4って言うとすぐこの話になるね
ねたぎれかな？

>403
禿同。
プラボディーが嫌ならF4を使う必要なし。
F4の良さはプラを超えたところにある。
同じプラでもF4と他のボディーは持った瞬間のズッシリ感が全く別物。

処で皆さんはMF-23使ってます？

背面液晶はキス5.α7よりもこいつが先駆かと思うんですが？

最近F4を仕事で使ってるんだが、改めてその高性能に驚き。
止まってる物なら、かなりコントラストの低い物でもピントを
合わせてくれる。比べちゃ悪いが最新のUsよりも検出率高し。
F4はかなり粘ってピントを合わせてくれるが、最近のAFはすぐあきらめる。
動体撮らないおいらにはこれで十分。

プラだからどうこうってすぐ言われるけど、FとかF2はもちろん、ニコマートですら「金属」の魅力を直で感じるんだよね。
金属だからプラだからってのは、単に感覚的なもの。
なんだから、MF時代の金属ボディーの前では、いくらいじくりまわしてみても、F4のプラもF5の金属もたいした違いに思えない。
感覚として「金属メカ」が与えてくれるものが好きなら、今のカメラは全部、感覚的には受け入れ難いはずだ。
少なくとも俺はそうだから、MF金属機で趣味的感覚をなだめながらAF機を使ってる。

ましてや、F4みたいな不当に貶められてるモノの魅力を理解して使う人にとって、月カメとかの宣材雑誌の機材批評は、
まったく目の端に入れる価値もないだろう。
マタ〜リ愛して、でいいんじゃないすか。

あ〜俺もF4欲しいなぁ〜
でも、AF機は他社でそろえちゃったから、ちょっと手が出せないんだよね・・・
ニッコールは全部昔からの爪付きシステムだからなぁ・・・
まあ、F4なら何とか使えるんだけど。
そのうち買っちゃうだろうな。

>388
＞F5は結局EOSに翻弄されて誕生した異端児なのです。
この部分に妙に納得してしまった・・・

＞４０２
養生シッカリやって、クリヤースプレー遠めに吹くのが良いかと。
（ネタでつ、スマン）
今日、三脚に載せてＭＦ−２３ツキ使ってきました。
ケーブルレリーズが何気に使えて○。

長くF4を使ってきた自分にとって、F4は愛着も有るし多く思い入れの有るカメラ。十年以上使う間には、
「でかい重い不細工だプラスティッキーだアナクロだAFがイマイチだai-s対応のクセにSモードが使えないその他イロイロ…」
それでも自分はこいつに惚れてるし、雑誌が何を書こうとキャノ坊に面と向かって言われようと
「そうやね、でもこれはこれで使ってみれば良い機械なんだよ。」
で流してきました。

でも最近は同じF4を使う人たちがF4を腐しているのを聞く事が有り、悲しい限りです。
そう言う人たちは大概
「まあ安いし」「腐ってもシングルナンバー」「F5は高いから」と後ろ向きにフルアクセルで、
「だったらF100でもかっとけ！！」と突っ込みたいんですが同じ店の常連同士、波風たてるのもどうかってもんで。仕方ないンで家に帰って2ちゃんにつないで目を通すってえと…







神様！自分はいつまでこの批判に耐えればいいんですか？勘弁して下さい！もう心が折れてしまいそうです！

>>405
背面液晶はα7000のプログラムバックスーパー70にもありましたが何か？

>411
α9000のプログラムバックスーパー90にもありましたが、何か？

いや、背中が空いてりゃ誰でも使うこと考えるわな。
そんで、まあ、ミノはチャレンジのメーカーだからね。

>F4の良さはプラを超えたところにある。

んなこたぁ百も承知なので、いちいち宣言しなくていいよ。
基本的にF4を気に入って使っている、アナログ的な操作感はF5の最新性能にも代えられないよ。
その上さらにプラが金属だったら、尚良いんじゃないの？
漏れ的にはカメラは長く使う物だし趣味的なものだから、いつまでも良い質感のまま使える物がうれしいけど・・・
気にならない人もいるんですね（ｗ

まぁ、気になる人もいるわけだが、別にＦ4をけなしてるわけではないので熱くならないでね。

F4の中古買った。
しかし、巻き上げモードCSで空シャッター切ると、シャッター音の後に
ブルルーンという振動が続くんだけど、これって故障？他の巻き上げ
モードとは明らかに違う感じになっています。
すごっく鬱・・・・。

>414
マジレス
それがF4の仕様です。

>>414
サイレントモードです。（もちろんマジレス）

漏れも初めてＦ４買ったあと気付いて焦って違うボディと比べた（マジレス）

俺は買った後すぐにその音に気が付いたが、
こういうものかという感じで全然気にもしてなかったよ。

>皆さん有り難うございます。安心しました。
最初はとんでもない中古をつかまされたと思って青くなりました。
それにしても、耳障りな変な音ですよね。

でも、F100も持っていますが、F100では同じCSモードでもそんな音しませんよね。

>>414
漏れは低周波発生モードと呼んでいる。
静かな場所で音を立てまいと、あのモードでシャッターきると

「カシャッ！ショショショショ・・」

と耳慣れない音がしてかえって人の注目を引いてしまうという罠！

>>421
漏れ的には「ズリュズリュズリュ…」って聞こえまつ(ﾆｶﾞﾜﾗ

ＭＦ−２３使ってますよん。
でも、今バッテリ切れてるからなあ…（Ｗ

MF-23附けてるけど、使ったことない(鬱

今日長男のお宮参りで久しぶりにＦ４ｓ使いマスタ。
私は２０代なのですが、Ｆ４ｓ&ニューＦＭ２とマニュアル単焦点のレンズしか持っていません。
みんなに馬鹿にされますが、かなり気に入っています。
最近はデジカメばかり使っていたのですが、久しぶりに使ったら感動しました。
音も重さもダイアルのクリック感も最古ーです。
やっぱＦ４ｓだねと惚れ直した一日でした。
今日は２８ｍｍを主に使ったのですが、広角はいいですね、デジタルではほとんどないし・・・。
いつもはベルビアなのですが、今回は息子が被写体なので初めて新しくなったプロビア１００使いました。
３日に仕上がるのでその日が楽しみです。

>>422
電池が切れてくると「ズリュ！ギョ！ギョ！」
とゲンセンカン主人みたいな音になって大変有意義だ（ｗ

あ、電池が切れるとシャッターを切った後、ミラーが戻らなくなります--;
一応、露出は問題なかったんだけど、シャッターも開放のままかと思ってかなり焦ったよ（ｗ

Ｆ４、オーバーホールしてもらった後Ｃｓモードの音が
スゴーくよくなった。中身の良さは、やはりＦ一桁だな。

>>425
>> 最近はデジカメばかり使っていたのですが、久しぶりに使ったら感動しました。
> 音も重さもダイアルのクリック感も最古ーです。
> やっぱＦ４ｓだねと惚れ直した一日でした。

同感。デジカメ使った後だと特にそう思うよ。

まぁ俺はF4s歴6年の新参者だが、F4程安心して使えるカメラはニコンには無いと思う。

そう言うからにはニコンの全ての機種を使ったことがあるのでしょうなぁ。すげぇぜ。

あるよ

ＮｉｋｏｎＦ、Ｆ２は露出計がクソ
ＮｉｋｏｎＦ３　　はＡＦが無いからクソ
ＮｉｋｏｎＦ５　　はマニュアル感覚ゼロだからクソ

Ｆ５使いのプロ脂肪　は全てがクソ

>>430

そんな事はない。残念ながらF3のほうがトラブルなしだった。

F〜F4まで持ちましたが、F2が一番ﾏﾀｰﾘできまつ、露出計は見ないでし。Fはﾌｨﾙﾑ交換時たまに裏蓋落っことす（恥

>>435
Ｆ３で困ったのは雨上がりの湿度が高く寒い日に
電子シャッターさまのご機嫌が悪くなること
スレ違いスマソ

>>437
F3TかF3P使ってるんだけど、そんな現象は起きたことないよ。

>>438
ノーマルＦ３の話でしょ？

「F3TかF3P」
持ってること自慢したいだけなんでしょう
まあ、鼻で笑って許してやろうよ

「F3TかF3P」…どっちなんだ、おら！

ちなみにF3LとF3Pならオレも持ってるが。

TとPの違いもわからんのか
どっちも持ってなさそう

age

ｆ４人気ないのかな・・・このスレは寂しいもんです。

F4を使っている人は、淡々と使い続けているのです。
単にそれだけです。

そうなのです。
箱根駅伝撮りに行きます。

こんなに楽しいカメラは、ないよぉ。
デザイン良し、MF、AFレンズとも使いやすい。ファインダーくっきりすっきり。
ニコンの仕事は丁寧だね〜。

★最新情報★
★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★

ｶﾒﾗGETにF4記事載っていますた

>>449
果てしなくｶﾞｲｼｭﾂな気も…

Ｆ一桁ではF4だけ持っていません。
こんな私に背中を押してください。

>451
ほれ！
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=F4&auccat=2084044785&alocale=&acc=jp

>>452
レスサンクス。
逝ってきます...。

>>451
僕はF一桁はF5とFだけ持ってない。F5はスタイルが嫌でFは使い難いから。

>>454
そういう場合は、F2〜F4を持っているというべきでは？

>455
オー流石だね〜ツッコミ入れるのが！
で、それって楽しいかい？
場がシラけるからそういうのは辞めろ！

Ｆ４ｓ使ぃよーるで、ぼっけぇええカメラじゃけぇのぉ（ｗ

>>456
オレは455にわらたけど．．．

F100売ってF4の中古買った。
最強のプラボディーだと実感した。
AFこそ遅いが、全ての操作フィーリングにおいてF100より勝っていると感じた。
次はα9が欲しいなあ。

そんなに遅いかなぁ？　Ｆ４のＡＦ・・・

>460
うん、遅い。
最強のMFカメラとして使うべし。

>>460
確かに遅い・・・検出が弱いので、迷うことも多いのよ。
F100はＡＦが速いし質感も上々だが、シャッター音とか小気味良い感じが足りないんだよね。
シャッター音で言えばＦ５の「バコン」という音も気にいらねぇ。

F4のシャッター音と巻き上げ音は「ワシ、いいカメラ使ってるな〜」って自己満足できる（ｗ

461です。
F4の名誉のために書くなら、遅いけど精度はいいと思う。
語り尽くされてるけど、定評あるMFレンズと組めば
動作音、アナログ的操作性とあいまってカメラ任せにせずに
気持ち良く撮れるというか、撮ること自体を楽しめるカメラ

>>461
そっかぁ、遅いのかぁ。んで、いつも何撮ってんの？

>>462は何撮ってんの？

461です。
普段は動き回り、走り回り、
ちっともじっとしてくれないお子様たち（多数）
F4にAi105/1.8s or Ai180/2.8sです。
まったり撮り始めると楽しいです。

>>466
お子様たち（多数）に105mm、180mmとは渋いレソズをお使いで！！

漏れは寺社巡りとか街角スナッぴなんで、標準〜やや広角レソズだなぁ。

街角スナップがメインなので、条件はバラバラっす。
レンズはAF-S　28-70/2.8です・・・元気がないときは50/1.4でし（ｗ

Ｆ４でなんでも撮ってます。

時菜の28-70mm/2.8が常時装着です。
スポオツのときは180mm×2が多いな。

>>469=461
大三元ズーム（発）使ってる人にF4を「最強のMFカメラ」とか言われると
チョット悲しい。F4はなんてったって「使えるAFカメラ」なのだ！！

F4はフォーカスエイド付きのMFカメラだと思うが。

>>472
漏れもそういうスタンスざんす。

突然ですが、先日XPを買ったんですが、98の友達と
ﾈｯﾄﾐｰﾃｨﾝｸﾞで動画を楽しもうと思ったらﾀﾞﾒでした。
XPはﾀﾞﾒなんですかね？

MFで使うならF3だな、俺の場合。

>>470がイイこと言った。
ってか、この手の話はキリがないから、もう止めます。
みんな自分のスタイルで写真撮ればいいんだから。

>>471
ごめん、わし462でした。
461の人すまんです。

大三元ズーム（発）ってなんぢゃ？
教えてキボン。

AF-S28-70/2.8Dだべ。
>>471のレス先を見れば判るべ。

なるほど判ったヨン！！アリガトサン

大三元ズームって事はそれぞれ３本づつもってんの？
じゃなきゃ大三元にならんぜ。

各３倍ズームなら良いのでは

>大三元ズームって事はそれぞれ３本づつもってんの？
一番短いのは持ってないよ（いずれ買うつもりだけど）

>各３倍ズームなら良いのでは
３倍には微妙に届かない。

AF-S使えば遅くないよ＜オートフォーカス
そりゃF5とまではいかないがF89とかより早い
フォーカスロックとAEロックが使いづらいと思うのは俺だけか？

>>484
左手で押してみたら？
Ｆ９０Ｘ持ってたけど（Ｆ４持ってない）、そうやってロックしていた。

F4買いました。レンズをAF50/1.4とAi-s50/1.4で迷っているんですけど。
AF50/1.4のフォーカスリングの感じはどんなんでしょうか。
α9とAF50/1.4のリングはマニュアルモードにするととってもスムーズな感じだったんですけど。

スカスカでは無いがMFと同じ操作性を求めてはいかん

あげ

昨日はＦ４＋トキナ３２８半日手持ちで使いますた。

＃あとの半日は一脚使用に成り下がった。

え

フォーカスロックしたい時は、ＡＦは、Ｓモードだな。
長玉使うときには、ボタン押せないもんな。
Ｆ４のＡＦスピードなら、動体予測にお任せするより
確率高いと思うが、いかがなものか。

F4S使ってますがF5と比べて電池長持ちです。

F3使ってますがF4と比べて電池長持ちです。

F2使ってますがF3と比べて電池長持ちです。

F使ってますが電池って何ですか？

>492-495
笑わしてもらいました。

>>491
> フォーカスロックしたい時は、ＡＦは、Ｓモードだな。
> 長玉使うときには、ボタン押せないもんな。

何のボタンが押せないの？

ちょっと趣向を変えて、初めてAFのズームレンズを買うかもしれないのですが、
F4に合うズームって何なんでしょうか？
できればF値2.8固定のレンズがいいのですが、広角、標準、望遠の3種類がある
みたいですね。
F4で使うのを前提とした場合のコスト的にも負担の少ない組み合わせってどれなん
でしょうか？
買うのが決まったわけではないのですが、あまりにレンズが多すぎて選択するにも
困っています。
素直にMF単焦点ですませればいいんですけど・・・。

F4に絞っての質問でしたので、ここにさせて頂きました。

F4に合う、ではなくて何を撮るか、で選ぶ方がベターだと思うが。
それとも広角・標準・望遠のそれぞれで推薦した方がいいのかな？

>499
よろしければそれをお願いします。
AF速度という話を聞くのですが、そもそもF4でF5並みの速度がでるのか、
ということも知らないものでして・・・。
もちろん、何を撮るかを書かないと答えようがない質問だということも
分かってて書き込んでしまいました・・・。

>>そもそもF4でF5並みの速度がでるのか

でません。でも、でなくてもちゃんと写真は撮れます。
普通のものを普通に撮るぶんには何の支障もありません。
マニュアルでピントを合わせられる人なら
Ｆ５よりＦ４のほうがファインダーを見やすくていいかも。

全オートでいきたいならむしろニコンＵをおすすめします。
Ｆ４よりよっぽど軽くて楽で便利です。いやマジで。

>501

同意。
ニコンＵはオススメですね。ママじゃなくても写真撮るのが楽しいよ。
Ｆ４でないと困るシチュエーションを探す方が大変だね。

Uだと俺のレンズ使えないのばっかなんですが・・・

オレのＦアイレベルならＦマウントのレンズすべて使えるぞ。もちろんAFレンズでも。

カリ様のＦはＧ、IX、DXでも！？

Ｇレンズつくぞ。DXつくぞ。F32固定だがｗ

いや、「使えるぞ」とあったもので....
道具は使いようってことでつね。
IXなんかつけて周辺ケラレても、それを生かせってことでつね。

使って使えないことはないのよ。使う気にはならんけどw

>>500
Professional Serviceで聞いてみれば？あなたあそこの住人でしょうが。

シグマかトキナの３本セットで桶。
純正の80-200も直進式ならずいぶん安くなってるっしょ。

>>508
いや、IXは装着すらできんだろ。

>501
どうもです。
今までMF使っていたので必要ない、といえばいないのですが、真っ暗のところで
AF補助光使ってピント合わせるのも面白そうかなあ、と思いまして。
それならついでに明るいレンズだった便利かなあ、とも思ってしまって・・・。
できればAFでピントを一気にそこまで持ってきて、そこからそのままMFできると
都合いいんですけどねえ。
コンタ645みたいな感じだと嬉しいです。

>509
いや、あの方は自分の機材しかコメントしてくれないProfessional Serviceですから（笑）。

>510
それも考えてます。
シグマあたりがいいかなあ、なんて。
金額的にはそうなっちゃいますねえ。

ニコン使いでΣ買うと、いろんな意味で
つまらないと思いまつが。

F2,F3,F100ユーザです。すいません。
F4欲しいのですが、３種類ありますよね？　あれってAF合焦速度にも
差があるのでしょうか？　もし差が無いのであれば、一番コンパクト
なノーマルF4を所望します。巻き速はどうでもいいんです。

ほとんどわからんって、
みんな色々いいすぎ。

>>514
いやAFの速度はF4とF4sでは違うぞ。
明らかにF4sの方が機敏な動きだよ。
だから少々重くてもF4sのまま使ってる。

>>514
バッテリーパックによって変わるのは巻き上げ、巻き戻しのスピードだけです。
AF合焦には何の違いもでません。

>>515-517
さっそくの回答ありがとうございます。
ノーマルのF4を狙ってみようと思います。

F100あるならF5いっといた方がいいよ。
F4のAFはオマケみたいなものだから、F100にも見劣りする。
ドットスケールメーター付F3と考えたほうがいい。

電圧とAFの合致速度に相関はないよ。
電池ヘタってきたらAF遅くなるんか？(w

新年早々、赤っ恥な>>516がいるスレはここですか？

ちなみにAFがわずかに速くなるときは、DタイプAFニッコールを装着したとき。

>>497
遅レスだが、ＡＦロック。

いや、F4sの方が早いよ。
使ってる奴ならわかるってもんだ。

>>523
が言っているのが正解。

きっとトルクが違うんだよね。

無印とＳとの差なんて微々たるもの。
Ｅにすると爆速ＡＦに変身だ。

私のはF4/Sなので知らないのですが、F4Eはそんなに疾いのですかー。
かなり羨ましいです。とは言うものの、私にはオーバースペック
なのかもしれないです。で〜も、ちょっと気になる・・・・・爆速

安物ズーム使えばピントリングの回転角小さいから早くなるぞ（w

ＳとＥって、電圧同じでないかい？
Professional Serviceでも有るの？

ＥのＮi-Cdは7.2Vで、単３電池だと6本使うよ。
てことは電圧よりも電流が関係してるのでは・・？

ノーマルよりＳ、ＳよりＥの方が潜在力が引き出されるってことだな

もっぱらシングル巻上げ＆Aiニッコール装着なんであんまり関係無いなぁｗ

今日一日持って歩いたけど、右手が疲れたよ。＜F4S
普段はFEなのでしんどいわ。
ノーマルF4仕様にしちまおうかしらん。

ノーマルのF4は重量のバランスがちょっと悪くない？

MB20を持ってないのでなんとも言えないけども、
MB21の本体部を外して、グリップ部だけにしてみると、
確かに右が重いかも。。さらに、電池もう一本分の重量かぁ。。
ちとしんどいかも。。

>532
同じく。

重くなっちゃうのが嫌でノーマルF4のままでSにしないくらいだし（笑）。

>>536
ゴメン、縦位置頻度高いんでＳ仕様で使ってまつ(ﾆｶﾞﾜﾗ

>537
9割以上縦位置撮影ですがSタイプにはほとんどしたこと無いです（苦笑

（＾＾）

グリップがもう少し細めだと俺の手にベストフィットなんだけどなー。

MB20買ってみた。
いやぁ、軽くていいじゃん（笑）
で、スクリーンK入れてみた。
ピント合わせやすいねぇ（感心）

で、ストロボってやっぱし、SB24がジャストフィットなんかなぁ。
ディスコンだけど。。
現行品だとどれがいいんだろ。。

ストロボの方が、機能が上に行ってしまったので、
どれでも一緒かな。
（オイラはＳＢ−２８だがこれもディスコン？）
なら、８０ＤＸ逝きましょうよ。

SB28DXって現行品？
私はSB28をSK-6で使ってます。

SB28，SB28DXはF4にジャストフィットというわけではないですが、
必要十分ですね、私には。

542さん同様、SB80DXがデジでも使えるからｲｲかもしれないですね。

28DXはついこのあいだディスコンになりました。

28DXもヨドバシで限定で新品3万ちょうどくらいで売ってたなあ。

>>542-544
さんきゅです。
後幕シンクロしないなら、どれでもそんなに変わらないってーことでつね。
ちょいと考えてテキトーなやつかいまする。
機能的にはSB-80DXなんだろうけど、値段的にはSB-50DXかなぁ。。。
しかし、ガイドナンバーが。。鬱。。。。

>545
てことは流通在庫はまだあんのかしらん？

今、ちとSB-28DXについて調べてみたら、
ニコンのショッピングサイトでは出てこないけど、
ヨドだと出てくるね。てことは流通在庫のみってことかな？
狙い目かな。＞SB-28DX

んでも、SB-80DXの「14mmまで対応」ってステキ（はあと）
やっぱ、もうちっと考えよう。。

確か自分の持ってる28は20mmまでだったかな？
ワイドパネル使ってらしいですが。
私は24mmまでしか持っていないのでパネル無しで十分です。

ヨドバシで3万というのは初売り限定商品でした。
例のF3，F3T、AX、OM4Tiが売ってたついでみたいに並んでました。

みなさんに助言いただいたので、おかげさまで、SB-80DXを買いました。
これから新年会なので、ついでにムサイ男相手にテスト撮影してきやす。
たぶんおねーちゃんはいないんだな。。今日は。。。くそぉ。

さて、ageるぞ！
１、２、３　ゴルァ!!

ねたぎれ（w

>551
おめでとうございます。
オネーチャン写真の方、楽しみにしていますです（笑）。

Ｆ４最コー

最近、MB21買ってF4sにしたらこれがイイ！！　かなり安定するね。
重さが心配だったか、さほど気にならず。
もっと早く買ってれば良かった。

しかし、取り付けがかなり面倒〜。最後のグリップ部分がなかなか入らない。

>>556
最初のうちはね･･･
そのうちやりやすくなるＹＯ

（＾＾）

カメラのナニワ心斎橋で39.8K円のF4を発見！
シリアル221万、動作不良はなさそうだけど外観ボロボロ
ファインダーを塗り直してまた禿げて…

チョト引いてしまった

今日そのF4みたよ、どんな人がつかってたんだろうね。

>>554
F4で　ねーちゃーんふぉとを撮るスケジュールはちと先になりそうなので、
F4を使ってない　ねーちゃーんふぉとをアップしますた。
http://210.150.168.63/cgi-bin/kame_data/1042986103.1.jpg

とりいそぎお礼まで。

>>560
よくみればタバコか何かで焼いたような痕もあってほんと？です

デもって今日は難波のキタムラで230万番台、極上のF4s110K円
外観傷なし、テカリも皆無、プロスト付き（w
でも電池室に液もれあとが少し

F80を買ってしまった事をすこし後悔しました

>>560
F4は値段下がっているので慌てる必要はなかろう。
液漏れのは止めたほうがいいよ。

F4用セミソフトケースCF-42
はまだ現役品ですよね。
山登り用に買おうと思うので。

>>562
液漏れのはやっぱり二の足を踏むね
MB-21を新調すればよいのだが230万番台で110K円はかなり高いＹＯ

追記
ﾆｺﾝのｻｲﾄをみたらｾﾐｿﾌﾄｹｰｽは現役品でした。
去年なくなったのはｿﾌﾄｹｰｽの方で勘違いでした。
ちなみにｾﾐorｿﾌﾄどう違うのでしょうか

kitamura でf4s　8万くらいでなかったっけ？
土曜日は2台ならべておいてたけど

私はF4s+MF22(#258)美品
去年の夏98,000円で買ったよ。

オッペケペースレﾊｹｰﾝ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1043205513/l50
お前らなんでNikonF50スレがないんですか？

1 ： ◆F50DYbSLMM ：03/01/22 12:18 ID:DvTP+JIW
幻の迷機、NikonF50D！

AFセンサーも実はF4と同じアドバンスAM200センサー！
AEの性能に関しては当時のフラッグシップF4を凌ぎ、
シャッター速度もF3並みの1/2000〜30secが切れる。
しかも、軽い、スピードライト内蔵、データバック内蔵と
およそカメラに必要と思われる条件は全て備えている、
このカメラ。どうして注目されないのか不思議。
欠点と言えば、非CPUレンズが使えない位か？
（Ｍモードでは使えないことはないが露出連動しない）
後、過酷な条件での撮影でも不向きでしょうね。
しかし一体、何割の人がそんな条件で撮影するのか。

隠れF50Dファンの皆様、今こそこの良さを啓蒙しませう！

AFAE機としてみたときF4が無価値なのは厳然たる事実で
反論はしません。F4のAFが遅いが精度は良いと言い張る人はいるが
その後の中級機だって別に悪くありません。
F4の価値はMF機としての煮詰めにあり、AFAE機としてすぐに古くなるが
MF機として長く使えているところに当時の開発陣の優秀さを感じます。

へーきへーき。
F6が出りゃF5使いは時代遅れといわれるようになるさ。
ただしF6が傑作ならばだけど。
既出かもしれんがF4はガンダムみたいだな。
なんかデカくてゴツゴツしててとりあえず万能というキャラですかね。

充電式ニッケル水素電池を使いたいのだけど、
F4Sの電池ケースの中の切り替えをNi-Cdにすれば
いいんでしょうか？
知り合い曰く、撮影しなくても３日くらいでバッテリー残料が
なくなるっていうのも聞いたのですが、どうなんでしょう？

>>571
さすがにF6の目は無くなっただろ。と見るが。俺は。
せいぜいF5の改良版が期待できるぐらいか。

>>570
無価値とはオモワンが

まあ煽りは虫しましょう。F4すら持ってない椰子なのさ。

熱くなんなよなー
たかがカメラごときで
どんなカメラ使ってても
うまい奴はうまい
へたな奴はへた
って事よ

タマには熱いのもいいんじゃない

なんかF4ユーザーて枯れてるっポイし

以前ストロボについて話が出ていたようですが、私もストロボについて
ちょっとお聞きしたいことがありまいして・・・

現在F4にMF単焦点とSB−28で撮影しているのですが、ちょっとしたこと
からAF28−85F3.5-4.5を購入しました。
で、SB−28でAF補助光を使って撮影してみたいなあ、と思ったのですが、
どうやって使えばいいのでしょうか？
MFレンズの時はズームを使っていないため、開放F値の変化はなかったの
ですが、このレンズは開放、というかF値が変化してしまうためにレンズの
絞りとストロボ側のF値はどのようにあわせればいいのでしょうか？
とりあえずは絞り優先な使い方ができれば問題はないのですが、AFレンズの
（ズームレンズ）使い方が分からないもので・・・。
それともそもそも考え方が間違っているとか・・・。

いつもながら教えて君ですみませんです。

まずSB-28の説明書を嫁。

>579
よみました。

で、結局のところ、フォーカスをSにあわせておけばAF補助光は必要な条件下
では出る、ということと理解しました。
ただ分からなかったのは、あのレンズはCPU内蔵レンズらしいのですが、
絞り優先時の絞りはカメラであわせれば、ストロボ側は勝手に設定してくれる
ということなんでしょうか？
Cグループのカメラであれば、カメラの絞り値とストロボの絞り値の設定の仕方は、
ストロボ側の調光可能範囲に被写体が入るようにすればいいみたいなんですが・・・。
焦点距離に関してはストロボが勝手に合わせてくれるようですね、びっくりしました。

ハイテク機械はなかなか難しいです（汗

>572（ニッケル水素）
セレクタの位置はni-cdでＯＫだよ。
メモリ効果でバッテリーが弱くなってるの鴨。
自分の場合も、F4SもF5で使うNi-MHはアルカリよりも若干電池寿命が短い気がする。
最近寒いからかな？？

CF-42買いましたが思ったよりもでかくて萎えました。

MB-21が液漏れして修理に出したのでその間MB-20を付けてみたけど
なんとなくバランスが悪いです。今までずっとF4sだったからかもし
れないけど。

早くなおらないかなー。

F4を中古で買う時なにに気をつければいい？

財布の中身だな。

シャッターユニットの鳴き、バッテリケースの液漏れ、ミラーのモルト、
ミラーやスクリーンやプリズムのカビ曇り、AFとMFの合焦点の差異、
各ダイヤルの動作、あとは運まかせ。

あと外装のｸﾗｯｸ（特にﾌｧｲﾝﾀﾞｰ）とｼﾘｱﾙ外装交換ﾁｭｰﾝに気付けないとな

シャッターの鳴きは初耳。プレビューボタンの鳴きも注意よん。

>>584
2006年に修理対応が終わる機種なので、あまり美品を買って2007年に壊れても
報われない。そこそこの機種を>>586 >>587を参考に買ってあとは使い倒す。

>>587
RZさんはF4も持っていたっけ。初耳

鳴いてるはﾌｫｰｶｽﾓｰﾄﾞｾﾚｸﾀｲｶれてるは頭ｸﾗｯｸ入ってるEが1台まだ残してある。

？

銀のパンケーキ付けてみたが
似合わんねこれ

銀のタム２８〜２００付けてるけど、
そんなに変じゃない。

色と大きさのバランスだな
なんか浅黒い大男に
生っ白い童貞ヲタのちんこ付けたみたいだ

ｽﾚ違いですがF50ｽﾚは、放置でよろしいですね

>>592
F4Tiにしる

F4sにGN45/2.8は意外に似合うであります。

F4にウルトロン40mmは結構似合うような気が・・・
でもAi50mmF1.4も似合ってたなあ・・・

Ａｉ５０�o１．８Ｓも捨てがたいです。

600げと〜
F4まんせ〜　age

仕事で毎日配達に行く近所の亀爺に、ニコン使ってるってはなししたら
「わしではもう重くて使えんから使え」と、２００ミリｆ２をもらった
亀爺が現役時代にはかなり活躍したレンズらしい。
昼から、鷺と鴎を撮りに行ってこよう

ｴｴ爺さんやのー

F4sならAi50mmF1.2も似合うと思う。
描写が云々言われるけど何気に愛用しています。

Ai35/1.4Sもね
いろいろ言われてるけどF1.4の深度の浅さは他では味わえない
F4Sなら似合うと思われ

>>595
駄目です。
F4はニコンの菩薩様です。
全てを平等に救わなければならないのです。

一眼レフを初めて使うにも関わらずF4をもらってしまった・・・・

激しく勉強中でふ（ﾟ∀ﾟ）

>>606
いいないいな・・・

写真の勉強なんかせずに大学の勉強しる！落第生め。

学生時代に好きなことをしっかりやっといたほうがいいよ。
がんばって写真の勉強もして楽しんでください。
F4ならきっと応えてくれるはず。

でも本分の勉強も頑張って！（ｗ

>606
ｵﾒ！
禿らしく写真の勉強してくださいです。
今じゃないと撮れない写真の方が多いと思うので。

先日中古のF4ｹﾞﾄしました。ﾘｱﾙ厨房の頃からの憧れだったので
本当に嬉しいです（現大学4年）しかし，写真は我流（つーか素人）
なので，使いこなせる日が来るかどうか･･･写真の勉強ってどうやって
したらいのでしょう？教えて君ですんません。

>>611

写真の簡単な原理さえ把握できれば全部の機能の意味がわかるようになると思う。
それが面倒ならPかPHモードで撮影していれば特に問題ないと思う。

>>612
機能の意味くらいはわかるんですよ。ただ，シチュエーションに応じた
露出の変え方やら何やらがどーしていいのやらって話です．以前飛行機撮り
＆鉄っちゃんだったので，Sは使い慣れているんですがAやMﾓｰﾄﾞとなると
さっぱり･･･
せっかくのF4なのにPだけじゃ高性能コンパクトとあんまり変わらないし･･･

別にすべての機能を使いこなす必要はないと思うぞ。
とりあえず本屋行け。

>>613
今迄写真撮ってたなら、今迄の撮り方＆使い方でいいんじゃ無い。
F4だから撮り方変えなきゃならないって訳でもなし、好きな様に使うが吉。

F4関係の本は全部絶版。そもそも種類出てないし。

>>616
F4に本を読まなければ判らないややこしい機能も無いが…

べつにＦ４の本でなくてもいいべ。
ダイヤル操作なんだから、使い方なんか説明され無くても
判るでしょ。
昔なら、月亀でも１年位読み続ければ？
と、いう所だが・・・。
オイラは逆にＳモードなんて、開放値が変わる
ズームつける時しか使わん。

>>616
「ニコンの使い方 ４」が重版されて、まだある。
ttp://www.nippon-camera.com/shoseki/tokushuu_1ganref.html#2304
［Ｆ４・Ｆ４Ｓ・Ｆ-801ＡＦ・Ｆ-401Ｓ・Ｆ-401・Ｆ-501ＡＦ］

わざわざ「＊＊の使い方」なんて買わなくたって
ニコンのＳＳ行って、撮説買ってくればすむことジャン
なにより、全部載ってるぜ
接写装置とか使って撮影するんだったら別だ
詳しいやり方を説明してある

中古で買ったらサービスに持ち込むのと取り説買うのは必須でしょ

うちんとこはｻｰﾋﾞｽ撤退したぞｺﾞﾙｧ！

622 名前：RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U ：03/02/16 23:42 ID:DY0pozE1
うちんとこはｻｰﾋﾞｽ撤退したぞｺﾞﾙｧ！

げげえ、また誤爆しちゃったよ

>>624
まぎらわしいだろ（藁
ｽﾚに関係ないんでsage

F4ｓｹﾞﾄしますた。
取り説コピー入手するまえに気になったところあるんですが、
ファインダーの測光切り替えのとなりにあるあの数字はなんですか？
教えて君でｽﾏｿ

自分390じゃないし…。

よくいわれてるボディのテカリ、
俺的にはあまり気にならなかったなぁ。

>>626
視度補正の数字。

>>626
ファインダースクリーンの露出補正ダイヤル。
フツーに使ってる分には必要ない。

>>628
早速！　有難うございますた〜

>>627
あ、ｽﾏﾝ。ﾌｧｲﾝﾀﾞｰｽｸﾘｰﾝ露出補正窓だったわ。629ｻﾝｸｽ。

>>629氏もサンクスです。

普通に撮る分には取り説不要なんですが、
細かい所が気になって…。
しかしお散歩にMB-21は見た目が仰々しいですね（ｗ

>>630
間違って恥ずかしいんで説明。F4についてる標準のﾌｧｲﾝﾀﾞｰ（DP-20）って
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ内で測光するので、一部の明るいﾌｧｲﾝﾀﾞｰｽｸﾘｰﾝに交換すると測光値
がｽﾞﾚるわけ。そのｽﾞﾚを補正するのがﾌｧｲﾝﾀﾞｰｽｸﾘｰﾝ露出補正ﾀﾞｲﾔﾙで、これ
自体はﾌｧｲﾝﾀﾞｰの底面についてる。ご質問の窓はその補正値を見るためのﾓﾉ。
よほど変なｽｸﾘｰﾝに交換しない限りは、０のところに指針が合ってるのが正常。

>>635
それは絶対ありえないね。

F4復刻


…ボケが足りない？

IDがF４記念カキコ

age toko

久しぶりに覗いたら落第生にされてる・・・・
６年間ある大学なんですよ〜･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
で進級決定なので６年に変更．

そんなことはどうでも良くて、ここ数日撮りまくり．
どこをどう変えたらどう違ってくるのかとか．

そんなことやってたら・・・・・

ｶﾈﾅｸﾅﾘﾏｼﾀ（ﾟ∀ﾟ）

ｶﾞﾝｶﾞﾚ!>>638

>>638
もしかしたら先輩かも･･･僕もいま5年進級をかけて試験中でし

Ｆ４Ｓの２５０万台ボディー、見たところテカリなしの極上品が１０万８千円
で売ってました。
これって、お買い得なのかしら？

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://saitama.gasuki.com/saitama/

>>641
OH済みならいいかも。付属品完備なら完璧だと思いまつ。

>>643
ＯＨ済みの表示はなかったです。
だとしたら、高いのかなあ。
ちなみに、付属品てどんなものがありますか？取説とかですか？

F4付属品
　ネックストラップ
　ファインダー露出補正用ドライバー
　使用説明書
　化粧箱

以上が付属品かと。ただ、ここまで完備だと値段はもっと上がるだろうなぁ。
まぁ、使用するぶんには付属品はなくてもそんなに不便ではないですが、売りにだす
時に違いがでるのではないかと思いまつ。

オレならもちっと安いのを買ってO.Hするなぁ。

漏れはオーバーホール済みってのはそれはそれで心配。
下手なオーバーホールだったらされてないほうがいい鴨。

Ｆ４Ｓだったら、いわゆるＡＢランクくらいのボディーを７〜８万円で買って
メーカーでオーバーホールするというパターンがベターですかね？

中間シャッター増設したF4っていくらくらいで売れるかな？

あんま期待しない方が。+1万も付けば上等じゃない？
確かもうシャッターユニット修理不可だと思ったし…。

値落ちしないだけでも幸せなのかな？（なやむ）

絞り込みボタン

AB品だったらｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙの必要なんて当面無いでしょ。

>中間シャッター増設したF4
去年の暮れ辺り、ヤフオクでキタムラが出品してたな、
プロ用改とかいう名目で
結構高値だったと思うぞ、
普通のF４の値段じゃなかった、
｡

まあ高値で売るのは自由だし買うのも自由だな。オレなら買わないけど。

中古はどんな使い方されてたか判らんから、買うときにはO.Hの費用を
予算に組み込んでおいた方がベターだとオレは思ってる。点検に出して
不具合があったら店に返品するってのも一つの方法だけどね…。

Ｆ４の中間シャッター改造、ほとんど無意味。煽られる奴、お気の毒。

確かに実用上は無意味に近いわ。
けどNIKONオタクがほっとかなかったぞ、（俺たちもそうか？）
プロ使用というだけで蟻のように群がる奴等だから、
以前もF3モードラに張るプロ用スベリ止ゴムが1万以上で落札されてたな、
その価値観を否定する気は無いのだが｡
キタムラのヤフオク出品はプレミアを煽ってるよ｡

今は亡き、マップカメラ秋葉原店2階に中間シャッター改造F4が
飾ってあったなぁ〜。（「亡き」じゃないかな）

>657
今どきＦ３改造なんてNPSで頼んだら転売野郎と疑われそうだな。
こんなことになるならＦ３Ｐでもまとめ買いしておきゃ良かった。（ｗ
まだＦ３Ｈも買えたけど流石に値段が値段だったので買えず…。

http://member.nifty.ne.jp/chabu/koda8.htm
でも読んで、考え改めたほうがいいね。ニコオタは。

銀一でＦ４が５マソ。そろそろ買うかな。

5万のF4か・・・どんな状態か、なんとなく想像は出切る。

フジヤで４５千円であったぞ。Ｆ４もそんな時期だろうな。
ちゃんとOHすりゃ元通りだ。気に入らない部分は部品交換すれ。

この度、俺っちはF4sを友人に売り払い、その金を
資金の一部にしてフジのS2Pro（デジカメ一眼レフ）を
買っちゃいました。
同時にフィルムスキャナや現像道具、引き伸ばし機
なんかも売り払ってしまいS2Proの資金にしました。

というわけで、デジタルへ移行します。
F4スレのみなさん、今までありがとう！
カメ板のみなさん、今までありがとう！
さようなら！デジカメ板で待ってるよー！

>>663 さよなら

>>663
完全デジ移行っつーのも気の早いやつだな。
埃っぽい所とか湿気の多い所だとか条件の厳しい所で撮影する事考えれば
銀塩の必要性もまだあるだろうに。
ま、引き伸ばし機関係の売却は正解だと思うが。

>>665

実はFE１台手元に置いてますよ。

FE残すなら、F4s残す方が良いと思われ
FEではOHできないし、壊れたらアウト。

ttp://ntaquet.pekori.to/himajin/when/photos/toolset/nkf4.html

↑
お幸せそうで何よりです

F4にFやF2のスクリーン入れられるの？
入れてる人いる？

入ったとして入れる意味アルんでつか？

F4のスクリーンは明るいけれど、ピントの山が少し掴みづらいかな？
ただF，F2のざらつきｱﾝﾄﾞ暗さと引き換えにするほどではないと思う。
露出計の調整もしなきゃならんのであまりオススメではないかと。

>>671
厨房は静かにね！


>>672
ありがとうございますた
理由はF1.4でのピントの山です
露出計のほうはファインダーのボリューム他で対応します

どっちが厨房なんだか・・・。

673も厨房なら671=674も厨房漏れも厨房
Ｆ４ばんざい

>>673
レンズは何？
まあ余計な話かも知れませんが、自分の経験ではF2のスクリーンはf2.8〜3.5ぐらいの広角でピントが見やすかった。
50mm〜105mmの大口径ではざらつきが目立って逆に会わせずらかった。

個人の好みもあるから使ってみないとなんとも言えん所でしょう。

>>671
すまんかった

>>676
レンズは35/1.4
開放だとピントがわからん
老眼か？
視度補正レンズのほうが先かも

35/1.4ですか！
自分もF4で使ってました。目一杯近づくかある程度絞るなら何とかなったんですが、ちょいと距離とって開放で撮影=ピンぼけ量産でした。
F2と入れ違いで買ったんであのスクリーンでは試した事ないです。
もしよろしかったらインプレ希望です。

F4使いだしてかなりの年月が経ちますが、右手側の２つのボタン(＋１つのレバー？)、撮影時に一度たりとも触れた事がありませぬ…
(AFロックボタン、ではなく、AF作動ボタンだったりしたら、僕としては便利だった…)

http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
★その目で確認すべし！！★超おすすめ★

（＾＾）

山崎渉のせいで落ちそうなんで保全ｱｹﾞ

ｓモードで撮影しても連写してしまうことがあるのですが。
壊れてたかな？

シャッター優先と間違えてまへんか？

F2ｱｲﾚﾍﾞﾙ+単体露出計という態勢でとろとろ撮影というのを長らく続けていたんですが、
犬を飼いまして、そいつが被写体になる予感がするんでF4をと口走ったらみんなに止められ
ました。
F100にしろと。
走る犬にF4はあいませんか？

Ai-SレンズしかないならF4

AF使わなければF4

F4のAFは一切使いものにならないんですか？
例えばF90Xにも劣るのでしょうか？

>>688
F90Xを出してきた段階で、わかってて訊いてるな（ｗ

残念ながら分からないで聞いています。
値段がF4より安いことは知っています（´Д`）

動体とらなきゃ使えるよ

>>688
両方使っています。
F4のAFは機敏で気持ち良い（音も）のは事実ですが、天気が悪かったりすると
迷い始めてなかなかピントが定まらないことが多々あります。
なので実用充分ですがAF主体での撮影ならF90Xの方が安心して使えると思います。
F90Xの方が迷いが少ないです。

うわ、ですます調か。昨日とはエライ違いだな。

F4のピントがなかなか来ないのは精度が高すぎるって事にも起因する。
まあ実際AFの合焦性能だけを取り出したらF90Xの方が早いけどな。

しかしMFレンズ活かしたいならF4ですよねぇ。
所有欲もF4のほうがわくんだけど。
動物撮影には90Xのほうが無難ですかね。

あとＦ４はＡＦロック、ＡＥロックがやりにくいね。
Ｆ９０Ｘもやりやすくはないけどｗ

あと中間シャッター使えないし

F4はたしかにAFAE機だけと、今どきのカメラみたいに使用者には優しくない
使用者がカメラに会わせていかないと使いづらい
F2使ってたならその辺は大丈夫かと思うが

つうわけで、F5先生にはちと荷が重い代物だと思われ(wwww

メーターのないＦ２で頭をひねりながら使ってたんで、確実に測光してくれる
だけでもすごくありがたいんですけどね。
Ｆ２のフォトミック系のファインダーも探してるんですが、その組み合わせより
Ｆ４ボディのほうがいいかと考えまして。最近Ｆ４も安いようですし。

＞685
AF-S80−200/2.8かシグマの70-200/2.8を
使えばF4でも充分動き物でもピント合いますよ。

超音波だから速いってことでもない。カメラのセンサーと処理速度は変わらんから。
動物ったってカメみたいなのからチーターみたいなものまでイロイロあるしなぁ。

F5プロは列車撮るのにAF使うのか？要らんべ、AF・AEロックなんて。
置きピン・マニュアル露出で充分よ。

Ｆ４買うことにします。
グリップのへこみ具合に違いがあるようですね。
わかりづらいんですが。

>700
AF-S80−200/2.8かシグマの70-200/2.8
は他のAFレンズと違って特別ピントが合いやすいんですか？

高速静音が売りらしい

>>694
動物撮影ならF90Xの方が楽よ。
悪天候だとちょっと心配だけど。

漢ならＦ４マニュアルフォーカスで撮るべし！

F2からなら快適間違い無し

Ａｉ、ＡｉＳレンズでマルチパターン測光が出来るのは凄い
ただし改造Ａｉはだめ
縦位置センサーってのも凄い
とにかくＦ４は凄いカメラなんだぜ
ところで、右手上と下の場合は区別するの？

ボディのシリアルＮｏ．で違いはあるんですか？

F4
ってまだ使ってる人いるんだ・・・

>>702
初期型と後期型で違う。
圧倒的に後期型が多く出回ってる。
僕は後期型、初期型両方持ってますけど、後期型の方が使いやすいと思います。

>>701
置きピンする際にAFを使って会わせてる。
確かに俺にはFM10でも充分だと思う。

>711

初期型と後期型の見分け方ってあるんですか？

基本的にはシリアルで見分けるけど、ＯＨとか修理とかでシリアル更新され
てる場合もあるからシリアルじゃあてにならない。

グリップの形状
各種ダイアルの形状など細部が違う。
あとAF速度も違うらしい、これはAF-Sレンズなどを使うとハッキリするみたい。
ヨドバシの店員さんの話だけどね。

なかなか難しいんですねぇ。見分け方。

>>712
Nikon F4 の初期型、後期型の見分け方

ファインダー
　初期型：ロックボタンを押すと、スライドして取り外せます。
　後期型：ロックボタンを押して、スライドして取り外そうとしても、
　　　　　落下防止のために途中でもう一度ロックします。

裏蓋
　の内側のフィルム確認用の透明窓周辺に遮光用のスポンジがありますが、
　初期型：窓の周りを長方形に縁取りしたスポンジ
　後期型：スポンジが大型化し、台形になっている。
　　　　　遮光性を高めるためらしい。

グリップ
　初期型：ジュージアーロがデザインしたシンプルなデザイン
　後期型：ニコンスタッフがデザインを変更。
　　　　　カメラを握ったときにストラップ取付金具が右手に当たらないように
　　　　　突起を設けた。
　　　　　右手の指の引っかかりが良くなるように、突起を設けた。

シャッターダイヤル
　初期型：軽くて撮影中に回転するという報告がある。
　後期型：ダイヤルが重くなり、各目盛りでカチッと固定されるクリック感が強くなった。

尚、それぞれの改良は同時に行われた訳ではないので、単純に初期型と後期型の
２種類がある訳ではなく、製造番号が後のものほど改良が進んでいる。
このことをニコンは公式に発表していないが、雑誌等のレポートや、
実際に複数代のF4を使用しているプロの意見からして、信用に足る情報と言える。

まぁウンコカメラにそんな必死になるな。

>715
ありがとうございます。
来週探しにいってみます。
ところでＦ４ってまだＳＳとかでどの部分も修理可能ですか？

今年か来年までだったか？確か

つぶれたらもう終わりなんですか、、、。

>>712
裏蓋の開閉検出ピンで見分けれるんだが、肝心の見方を忘れた、ｽﾏﾝ

>>719
OH効くうちにニコンに持ち込んで徹底的に修理してもらえ！
そうすりゃ後10年はつかえる

最初の方は金属ピンで、後になると白いプラのピンじゃなかったかな。
まあコレクターでもない限りあんま深く考えてもなぁ。
正解がニコンから提示されてないから。

初期型も後期型も騒ぐほどの違いはないよ
基本部分は変わらないし
スペックオタには大事なんだろうけどね(w

安い初期型買ってOHしたほうが安心

後期型をＯＨに出したほうがなお安心じゃないの （´,＿ゝ`）ﾌﾟｯ

金があるならその方がいいんだろうけど
後期型中古買う分で初期型＋OHぐらい行ける

OHしても後期型にはならない
中古で売るときも安い
最初から後期型を買って時期が来たらOHするのが正しい

F4はもう、高く売れないと思われ。

初期型より後期型が高いと思われ

初期型と後期型じゃ、結構違うみたいだよ。ファインダーカバーの
肉厚が違うとか、モーター、ＣＰＵ、ＲＯＭとか、外からはわからん
けど、サービスの人間にとっては、その差歴然みたい。

そういうのってサービスに入ってくると、黙って変えられてる事が
結構あるみたい。だから外は初期型でも中身は後期型ってのがあるん
だろうけど、部外者にはわからんしな。

やっぱり後期型買った方が安全だろうな。

>>725
落下事故によりF4を修理に出した際、軍幹部のカバーを交換することになった。
カバーを交換したら、そこに刻印されていた製造番号も新しいものに変わっていた。

その他、この際だからと、各種部品を後期型に採用されているものに交換してもらった。

F4、ぼちぼち買いどきかなぁ。。。

諦め時です。

F4の控えにF70かいますた
操作性悪いと評判の同機ですが（笑）、スポット測光のメータードマニュアルが使えるMF機としてはそんなに悪くないような気がしまつた。
皆さんはF4の控えには何を使っていますか？
ｶﾞｲｼｭﾂな様な気もするのですが、ちょっと気になりまして。

F70のｽﾚが無くてちょっと悲しいです（笑）。
F4が買いたかったですが、無い金は出せないもので（苦笑

F4のサブはF4
他にいろいろ使ってみたけど、どれもしっくりこない

Ｆ２。どっちもメインだが

マウント下のつや消し黒の塗装がはげてきて、テカテカの
プラ地が出てきた。

ＯＨ、2万5千円くらいだっけ？

一ヶ月前にしたOHは\16,500(税別)だった。但し、外装等の交換無し。
絞りレバーが逝ってると言われますた。

｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,/　 _,／　　　　　 .､、　　　　 ...､ヽ,,-、
　　　　　　　　 　　　　　　　　 .,,ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
　　　 　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´　　　　　　　　　　　　　ﾞl. ヽ丶　 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,!　 ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛　｀
: |,,r　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞl, 、　i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、　　　　　 ､､っ,,,,　　　 ､｀',,,,､｀､｀､|、
　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　

F70、酷評のされ過ぎでかえって興味がわいてきた。

早速レスがついてる（嬉

>733,734
F2は私も持っているのですが、露出計がつい最近いってしまったもので
内蔵露出計が必要な撮影には使えないわけなんです。
F4は余裕ができたら追加して買いたいなあ。

>738
買ったので色々使ってみたいと思います。
結構使いやすそうな感じがします。
あの操作性に関しては確かにきつそうですが、慣れれば問題はなさそうな
気がします。

シャッター切るとモータかどこかから油切れみたいな音出てきた。
OHかぁ。

なんかムラムラとF4Eが欲しくなってきた。
税金の還付で10万くらい出せそうだし。
10万あればAA品が買えるかなぁ？

F4Eなんかやめとけ

F4で十分

>>742
グリップ感、重量、バランスで、Ｓに一票。

>>740
シャッター速の精度が失われていると思われ、即刻ＯＨをお薦めする。
シャッターの鳴きはユニット交換で解決。しめて１５０００円也。
ただしシャッターではなく、モードラからの異音の場合は不明。

>>735
ＯＨもパーツ交換を伴うと３マソ近くになるから、
出す前にニッコールクラブへ入っとけば？２割引きになる。

取説ってSCで買えるんだっけ？

>>745
買えます。

最近グリップまわりの塗装が剥げてエンプラが見えてきたので、思い切って剥がせるとこ迄剥がした後コンパウンドで磨いてやった
黒光りの具合がいい感じ

>>732
控えというか、用途によってF4,F2,F70,FAを使い分けています。
どれも良いカメラだと思うがやはり本気で撮りたいときにはF4

最近F4sが重く感じてきた。
F5,F4って異常なカメラだよ、まったく、

>>749
そんな貴方にプロネアＳ

>748
確かにケースバイケースですね。
ところで748さんがF70を使う時の用途は何ですか？
やはり内蔵ストロボを利用した撮影をいうことになるんですか？
露出計のモードもカメラによって替わるので私は最近はスポット測光
がないとしんどくなってしまいました。

>732
F801です。BKTもスポットもできないんでサブになってませんね。
U2か中古でF80買おうかと。電池代がかかりそうですが・・・

>>732、>>738
F70は写真機家たちに酷評されてたけど、
ここではある意味評判良かったはず。
漏れも使ってるが、けっこう(･∀･)ｲｲ
カスタム設定してれば、ＡｉレンズでもＭＦ機で絞り優先で
使うのと同様の操作できるし。
その上ストロボ内蔵だし。

だいぶ前にはちゃんとスレがあったよね。
Ｔ−プルーフをしのいで、２ｃｈ公認ヲタカメラと呼ばれてたこともあったような（ｗ

バイクで長期旅行に行くときにはF70だった。F4は重すぎるのでね。
そろそろバイク復帰させようと思うのでF70の機会も増えるんじゃないかな。

>>741
F4E使ってます。はっきり言って、サイコー
F4Sより電池交換し易いし、
持ったバランスも良いし、
パワー感もたまらなくイイ！！！
専用Ni-Cd電池も買って入れてます。
F4E、サイコー！！！！！

でもＦ４Ｅカッコ悪いです。

>755
鳥屋です。ＳとＥの両方のバッテリーパックもってます。
鳥ではＥ（MB-23）でニッスイ電池、スナップはＳ（MB-21）でリチウム電池ですね。
それよりMB-20にしてもあんまり軽くなんないよね。もともと重いんだし。

>753,754
色々教えて頂いてどうもです。
探してみたんですがF70スレ、確かに無いんですよね（涙）
私はAiレンズがほとんどなので、メータードマニュアルで使ってみよう
と思っています。
一つ惜しいのはF4だったら外付けストロボで、分割測光で使えるのですが、
F70は分割だけはAiレンズでできないらしく・・・。
ということで、やはりメインはF4でフルオートのバウンス撮影が楽です。

お外での撮影にF70を出動させようかと考えているところです。

スレ違いのF70の内容にレスつけてくれた皆さん、ありがとうございました。

絞り込まなくなったので、修理。

>758
スレ違いついでに、Ｆ７０とＦ８０１ｓではどちらが基本性能がいいですか？
Ａｉレンズの使い勝手と露出精度はどちらに軍配があがると思いますか？

>>758
＞F4でフルオートのバウンス撮影

本当？
俺の場合、1〜1.5段はアンダーになるんだが。

ＦＡスレも無いのかな。

>762
スレのないカメラの話は全部ここへもってきちゃえば？

>>763 勘弁してくれ。つーか、必要ならスレ立てる！

スレ違い話題を持ち込んですいませんです。
F4も関係あるのでちょっと続けさせて頂きます。

>760
私がF70に決めた理由は修理期間が長そうだったということです。
2002年2月で終わったものらしく、10年2月までは大丈夫、と銀座
ニコンでいわれたのでこっちにしました。
あともう一つ大事なことがあったんだけど忘れてしまいました（汗）
確かAiレンズを使う上ではこっちの方がいいと判断したような気が・・・
まだ使ってはいないのですが、スポットがメインなのでこっちの方が
よかったと思っていました。
F801って、スポット無いはずでしたよね？
sのほうはあるかもしれませんが。修理期間の問題ではずしたはずです。
結局、F4がもう一台あれば何も問題ないんですけどねえ（苦笑）

>761
F4でSB28をSK-6につけて縦位置でルミクエストをつけて天井バウンス
した場合の話ですが、Aiレンズ、分割測光、TTL-BL調光（？）で、問題
ない感じです。
この調光の原理がいまいち分からないのですが、なにか普通の使い方と違う
やり方とかをしちゃってるんですかね？

>765
なるほど。
よーくわかりました。
この際、F70ｽﾚたてられたらどうですか？
僕も飼いますよ。

>>758
一つ惜しいのはF4だったら外付けストロボで、分割測光で使えるのですが

ん〜？　Ｆ４のフラッシュ撮影は分割測光ではなかったはず・・・

>766
私が立てると色々嫌だと思う人が多そうなので、どうしましょうかね？（悩）
とりあえず既に買ってはいるのでその辺は大丈夫かとは思うのですが・・・

>767
そうなんですか？
ストロボの説明書の方にTTL-BLの時は分割測光にしておく、みたいな
ことが書いてあったような気がしていたのでそのままにしていたのです
が、もう一回読み直してみます。
カメラ本体の方はシャッター優先にしておくと1／60より遅い速度に
ならないようにだけなって、あとは入ってきた光の量で、カメラから
ストロボ側に出力停止を知らせるということなんですかね？？？
とりあえずオートでだいたい大丈夫なので気にしていなかったので
そのまま撮影していましたが、かなり怪しげなので調べなおします。

>>768

>F4でSB28をSK-6につけて縦位置でルミクエストをつけて天井バウンス
した場合の話

ﾙﾐｸｴｽﾄの意味無いじゃん。天井ﾊﾞｳﾝｽするのに光量減らしてどうするのさ。もしくは
ﾊﾞｳﾝｽ用のﾙﾐｸｴｽﾄならSB-28は単体で天向くんだし。ちなみにAiﾚﾝｽﾞじゃﾏﾙﾁﾊﾟﾀｰﾝ
効かないよ、Ai-sじゃなきゃ。
ついでに

>シャッター優先にしておくと1／60より遅い速度に
ならないようにだけなって

これもｼｬｯﾀｰ優先AEの意味無いじゃん、ｽﾛｰｼﾝｸﾛできないでしょ。1/60〜1/250の
ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞを保持するのは絞り優先AEの方。

>>767
F4のTTL-BL調光はﾏﾙﾁﾊﾟﾀｰﾝ測光で得られたﾃﾞｰﾀを元に被写体と背景の露出ﾊﾞﾗﾝｽを
取るから、ｽﾋﾟｰﾄﾞﾗｲﾄ多分割測光でいいんじゃない？

↑ﾊﾝﾄﾞﾙとﾄﾘｯﾌﾟ入れ損ねた

あとﾆｺﾝ関連ｽﾚなら
多分割→ﾏﾙﾁﾊﾟﾀｰﾝ
ｽﾄﾛﾎﾞ→ｽﾋﾟｰﾄﾞﾗｲﾄ
くらいの表記せいや。

きょう、ＯＨに出してきた、２マソ以内でおさまればいいのー。

腰巾着、こんなところにも出没か　(w

ＶＲ７０〜２００ほしいけど、Ｆ４・Ｆ７０・ＦＥ２しか持ってないぽ

>769
訂正どうもです。

ルミクエストの件ですが、ルミクエストで直接当てても影がきつく
感じるのでつけたままバウンスしていました。
天井が高すぎる場所はしょうがなくルミクエスト直炊きにするため
につけっぱなしで低い場合は天井バウンス、というのが使っている
理由です。
あと、こっちの方が気持ち柔らかいかなあ、なんて。
光量減らして、もったいない、という点に関しては確かに光量不足
になることがまれにあります。

AiとAisの測光についてはマルチパターンができないのは知りません
でした。
日中はスポット測光しか使っていないもので・・・。

シャッター速度に関しては私の書き方が悪くて申し訳ないです。
その範囲内で、適正に持っていって、それより暗ければ1／60で
ストップしてくれている、という意味でした。
スローシンクロは使わない状況なので、これで問題なかったもので。

>771
正式名称に関しては各メーカーで名前が変わるので、勝手に色々して
くれる測光方法を勝手に分割測光と書いてしまいました。
すいませんです。
ストロボについても閃光を発する、ものをそういうものだと思いこん
でいてため書いてしまいました。
SBっていうのがストロボの略かと思っていて（w

ちょっと説明書を探してきます。

今説明書を調べてきたのですが、F4の説明書によるとAiでもAisでも
マルチパターン、中央部重点、スポット測光どれでも使えるとのこと
です。（P38）
あとSB−28の説明書によるとBグループカメラだけど、F4のみAis、
Ai、シリーズEレンズでもマルチパターン測光によるTTL-BL調光撮影
ができると書いてありました。（P35）

私が文章の読み方おかしいのかな？？？

>>775
悪い、勘違いだ。素のAiでもﾏﾙﾁﾊﾟﾀｰﾝできたね、ｽﾏｿ

バウンスでOKってネガ使ってない？

F70だとAi、Aisどちらでも簡易TTL-BL調光しかできないようですね。
それがスポット、中央部重点のみのようです。
非CPUレンズでマルチパターン測光ができないのが原因のようですね、
おそらく。
やっぱり、Ai、Aisでの撮影における一番いいカメラはF4，という
ことになるんですねえ。
完全にF4とF70は使うレンズで棲み分けできそうかな。

ファインダーが明るくて好きっす

>777
そうです。
書いていませんでした、ｽﾏｿです。
さすがにポジ使う勇気無くて（小心者
プリントが必須な撮影なもので・・・
一回、確認のために一本だけポジ使ってみようかなあ・・・
でもネガ見る限り大丈夫そうな気もするけどどうかな？

プリントの画質ってポジのダイレクトプリンとのほうがネガに劣るの？

ダイレクトプリン…こんなの？↓
ttp://www.dengeki.ne.jp/tohoho/2002/20021013_05b.jpg

>781

そりぁネガのほうが綺麗でしょ。多分。

>>783
同意

F4であれF70であれ、F・F2のアイレベル使ってるオレにしたら
超高機能のカメラ。

age

じゃあ雑誌とかもネガ使えばいいのにね (・∀・）

>787
>>781 をよく読んでみて

非Aiレンズが安いからF4で非Aiレンズを使ってみようと思うんですが
絞り優先ＡＥでの測光は、プレビューボタンを押せば適正露出？
プレビューボタンを押しながらシャッター切るんですよね？

中国国家が認可したインポ・早漏治療薬「健陽カプセル」・・・9,800円
最高級天然アガリクスが１ｋｇ驚きのこの価格・・・10,000円
中国国家が唯一認定した抗がん漢方薬「天仙液」20箱・・・39,000円
錠剤を飲むだけの人工中絶薬「RU486」・・・10,000円
行為の後でも間に合う！緊急避妊薬アフターピル・・・3,000円
邱永漢も大絶賛の驚異の糖尿病特効漢方薬「愈消散」・・・9,000円
あきらめていた髪を見事に復活させます「ダーバオ育毛剤」・・・6,500円
超強力漢方バイアグラ「威哥王」･･･2,100円　　「蟻力神」･･･7,900円
早漏防止スプレー吹き付けるだけで朝までスゴイ！「男露８８８」・・・3,000円
塗るだけでシミやホクロ、ニキビを除去する「顕臣粉刺浄」・・・2,900円

その他いろいろな商品がどこよりも安い！どこよりも速い！どこよりも丁寧！
http://www.kanpouya.com/

先月ヤフオクで、F4ボディを落としました。　
作動を確認してそのまんまビッグカメラ経由でOHに出した。
見積もり、1万8千円。　

フォーカスがF801Sに比べて遅くて、合い難いのが気になったけど、そんなもん？
シリアルは22万台。

ちなみに、サブはニコノスＶ　とF801S。

>791
OH直行ですか、慎重ですね。感心します。
結局、三宝カメラの売価くらいになっちゃったんじゃないかな、と思いつつも、
不調カメラで取りかえしのつかない失敗する事を考えたら安いもんですよね。
F801Sは持ってないので比較できませんが、F4SよりF4単体のAFはもたつく気がします。

MB-21購入。ｓになりました。カメラバックがきつくなった。

ＡＦも早くなるのか。早速試してみよう。

>791
数年前にF801SからF4Sに買い替えました。
AFが遅いと言うか、F801Sでは合焦しているだろう、という辺りから
更にAF駆動してくれます。
私は勝手に「AFの精度が高いんだ」と思い込んでいますが。。。

>>792
もたつくというか､合わないのです。
端から端まで行ったり来たりで。。。

電池にも問題あるかな?　テストだから、ニッカド電池を入れてました。
電源によって巻き上げやらのスピードが変わるのはカタログ見て初めて知りました。
今度は￥100‐アルカリ電池で試して見ます。

>>795
自己レス。
このときのレンズは、AF‐Dのズームレンズ75‐300やそれより古いAF105mmマクロです。

>>795三脚使ってる？

>>797
テストなのでの手にもって、室内の適当なものに合わせてました。
薄暗い蛍光灯の下です。
そのとき、いまいちピントが合わずに往復したりで、あれれ？？？ってな感じです。

三脚は記念写真用の小さいのはありますが、本格的なのは持ってません。
水中写真がメインなのでいままで、必要性を感じてないので。。。

カメラを45〜90度傾けれ。

800

>>798
水中用ではＡＦいらないだろ？マクロなんかだとピントが合わず
いらいらするぞ。よって、オレはネクサスに素の８０１。

>>799,801
アドバイスサンクスコ
どうやら、OH終わったようです。　近々取りに行ってきます。
さっそく、長野の山にでも行って桜を撮ってきます。

AFだと、とーっても大変です。　目玉が中心にきちゃって、もうどうにも。。。

ちなみに、Ｆ４のＡＦは真っ黒なネコでもあいますか？
　　

>>802
自己レス
さっき電話したら、えらい事になっているらしい。

基盤に水が付いた跡があって、腐食あり、要交換。
ついでに、シャッターと、巻き上げ部と、後々。。。の交換が必要で、
しめて、ＯＨの見積もり、8万4千円なりだそうだ。。。。
ヤフオクで6万円ちょいで落としたＦ４に対してこの見積もりは( ´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ
みなさんなら、どうします？？

よきアドバイスを〜　(切実)

>>803
返品だな。普通に考えて。

>803
再出品だな。普通に考えて。

何食わぬ顔して、そのまま、中古屋へ持っていく・・新たなヤツを買う
オレだったらな。

>803
運が悪かったね。交通事故に遭ったと思って諦めな。

ノークレ・ノーリターンで再出品に一票。
高画質デジカメでライティングにも凝って綺麗に撮れば、買い値近くの額にはなるでしょう。

返品以外ないだろ
ノーリターンたって公娼して返金させろ
知ってて出品したかもしれないだろ

でも公娼は紳士的にね

807はクレームにおびえてる当人かもね。
ちゃんと段取り踏めばノークレームなんて関係ないから交渉しろ
いざとなったら訴えれば勝てるよ。

みんなアドバイスありがとう!!
出品者は機能完全実用品と謳ってたのですが。。。。

それで、今日現在の時点ではメーカーに修理の見積もりのやり直しを交渉中です。
それほど重要でない修理をしないで、幾らで出来るかを検討してもらってます。

また分ったらご報告しまーす。

805-807は出品者だろうな

>>810
もっと安く買えるんだから返品しなよ

実用品と謳ってながら、重修理じゃダメじゃん。
返品じゃなきゃ、修理費用出させるかだな。

















で、修理に出さずに転売か（藁

その状況を一言で表す言葉があるじゃん。

「サギ」

まぁ現状を故意に伏せたらそう鴨ね。
自分も同じクレームつけられる可能性があるんだし、
その辺は明示してね。

とりあえずこの擦れもDAT落ちする前に保存しておけ。
805-807が万一本人なら詐欺の証拠になるかもしれないし。
IP保存してるんでしょ２ちゃんて。

ちなみに同じようなことをしてヤフーで転売すれば
１００パーセント詐欺です。

皆さん,本当にアドバイスありがとうございます。

先ほど,出品者に返品したい旨をメールいたしました。
今まで,オークションではこれといったトラブルも無く来ていたのですが,
初めての返品要求になりました。大変残念です。

>>816
そうですか。今回は残念でしたね。
経過のご報告をおまちしてます。

また出物が見つかると(･∀･)ｲｲですね。

ＭＢ−２１を購入して付けました。
外装は金属ボディなのですね。

出品者と連絡が取れました。

信頼できるとこから仕入れたので、まったく気づかなかった。
それで、そういうことなら,交換したいとの事です。
ただ,私的には落胆度が大きかったので、
今回は返品して清算にしたいと返事しました。

AF-Sの300mm f4ゲト。
初めてのAF-Sという事で早速F4と、友人から借りてきたF5でテスト。
F5の方が若干、フォーカスは速いかな（当たり前か）という程度だった。
ジージーする音がないのは快感。

>>819
そかそか、おつかれじゃったのう。
これに懲りずにｶﾞﾝｶﾞﾚや。

ふむ、F4でAF-Sが実用になるのか、知らんかった。
確かに、あのジーコ音は耳障りだ罠ー。

（＾＾）

age

F4がもっと軽量化されてれば最強の山岳用カメラになったのになあ〜。
みんなが嫌ってるあのプラボディが冬山じゃサイコーなんだよなあ〜。

山岳用カメラっていうのは、中判以上のフォーマットじゃないとな・・
全然見劣りするだろ、描写が。

>>825
おまえ、Ｆ５スレのお邪魔虫じゃねーか？
Ｆ３卒業して、マミヤ７でも逝っとけ！

>>827
これこれ、そういう物言いはおやめなされ。
>>826
プラがお好きなら、ブロニカがおよろしいですぞ。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

保守

ＯＨ完了あげ、２万弱で済みました。ちなみに２２３マソの初期モデル。

俺のも２２３７＊＊だ。ＯＨ出したこと無い。
出そうかな。

ヤフオクで水没のF4をつかんじゃったものです。
そんでその後の顛末ですが、先週、出品者に送り返して昨日代金の返金がありました。

こっちの損は往復の郵パック代など￥1300-　
あと、ビックカメラ、郵便局への往復やらの手間。、
出品者はヤフオクの出品落札手数料、￥3000―ちょい
ビックカメラ＆ＳＣ、見積もりの手数料等。

うんで、故障現象は冠水品　
回路基板腐食　交換
DX部、前ボディ､シャッター、巻き上げ部　交換
見積もり合計は　￥85,580-

以上
晴れてF４オナーになったらまたきます。
其れではまた-(^o^)丿

>>832
おれの２２３８・・・です。もう１２年くらい経つかな。
マウントまわりの前カバーの塗装が禿げて、テカテカのプラが
出てきたのでＯＨ出しましたよ。

前のオーナーがほとんど使って無かったので外装は
メインスイッチ周りが少してかっているだけできれいです。
自分が使い出して半年間にてかった量が多いかな。

Ｆ４に方眼スクリーン入れて使ってますがいいですね。
ファインダー見てるだけで良い写真が撮れそうな気がします。

>>826
山岳用といっても行動写真などは35mmじゃないと無理ですよ。
純粋に景観を納めるにしたって、登山の困難度が上がるほど
中判の出番は限りなくゼロに近づいていきます。

↑それは自分のことだろ。半切以上に伸ばしたことあるか？
両方持っていけばいい。オレは高山植物は135。山は中判。

へ？エベレストベースキャンプまでなら中判持っていってますよ。
でもそこから上はとても無理ですよ。国内でも壁撮りは35mmで片手撮りですよ。
三脚据えて本腰入れてなら中判ですが、クライミング中はそんな余裕なんてないですよ。

エベレストまで逝って中判とわ、寂しいなー。大判でも持ってけよ。
行動写真なんて、なにもF4使うこたぁないと思うが、いかが？

作品造ろうってつもりはないですから。
記録写真がメインですからいいんですよ。
それにそんな暇じゃないですし。

カラパタールに行ったときは、
nＦＭ２に35/f２とコンパクトカメラだった。
荷物は軽いほうがよいと思いました。

カメラはポーターに預けるわけにいきませんですしね。

ガイドやポーターはたのまなかったので、
荷物は重く感じました。

高度が上がると、あまり考えないコンパクトカメラもよいものです。
nＦＭ２はリバーサル。コンパクトカメラはネガを使いました。

年齢が上がると、あまり考えないで撮れるフルオート高級一眼レフもよいものです。

金持ってる年寄りは、何も考えずにニコンのフラッグシップ機簡単に購入しちゃうんだよね。
で、けっこういい写真撮ったりしてるんですよねこれが。すごいなって思っちゃう。
余計なこと考えないで撮れるってことは素晴らしいことなんだなって最近思い始めたよ。
もちろん、あれこれ考えて自分なりに決められるF4はマニュアルカメラとしても優れているとは思うんだけどね。

F最強マウントって聞いたこと有るんだけどどして？

Fマウント最強というのは、その互換性の高さからです。

AF関係では
F3AFレンズ,AF-I,AF-SでもAF出来る。
AEでは
aiレンズでマルチパターン,TTL-BL調光が効く
GレンズはM,Sモードで使える
ai以前は連動ピン跳ね上げで、中央重点,スポット測光に対応
でもDタイプの距離情報は測光に反映されない

F4なんだか衝動的に欲しくなってきました。

って、F4持ってないんだけど、このスレF4ユーザー専用だったのね。
スンマセン。。。

>>849 ユーザーになっちまえば話は簡単。さあ、今すぐ中古屋へＧｏ！

オートフォーカスは、あまり期待しないほうがよいぞ。

ﾋﾟﾝﾄ精度はF5に劣らんぞ。合うまでは雲泥の差だけど

精度はF5より良い気が

それ言っちゃあおしめぇﾖ

AF-S使えるのがイイ！

>>853
F5のAFは合う速度が速まった代わりに、F4のような粘着っぷりというか
粘り腰が無くなったような気がするのだが。

>>856
合焦制度はF5もF4もたいして変わらないんだから、
合焦速度が速くなったのは歓迎だ。
決してF4をけなすつもりはないけど、
あの、まず大ざっぱにピントを合わせた後で、更にグググ・・・
と微調整するようなモタつきは、スポーツ写真なんか撮るときには
ストレスになりかねないよね。
俺なら、そういう感覚的なものより、単純なカタログデータ上の早さを取るね。

↑AF-Sを使えヨ。
ある程度合わしたら、構図を作り、指先で微調整。

F4にAFS付けるとCCDの変化量が速くて読み取れないのか逝って帰ってから合焦したりするけど

そらー、AFの俊敏性はＦ５に劣るけどね。
Ｆ４で素AFレンズは使う気にはならんけど、AF-SならＯＫだな、オレ的には。

普通に考えて　F4=F50D<F70<F90X<<<<<F100<<F5だな。

今更、F4にAFを期待して購入する香具師なんているのかな・・・

>861
誰にも相手にされなかったF50ｽﾚ立てた方ですか？

>>861
普通に考えたら
F4がF50に劣ることはないだろ。
AFのスピードが遅いとはいえ、1980年代のカメラだぜ。
当時としては、割とAFも早い方、今でもそこそこ使えるレベル。
ボディーの頑丈さ、露出の正確さ（ややアンダーな癖があるけど）
その他諸々を考えたら、後発のF90Xにも劣らないとおもうけど、
過大評価かなあ？
まあ、でかい、重い、高い、の三重苦を考えると、
アマチュアが手軽に楽しむにはF50が丸適なのかもね。
F4の機能や性能を充分に使いこなせていない人が大半だから。

> AFのスピードが遅い、今でもそこそこ使えるレベル
> でかい、重い、高い、の三重苦

F4て、つくづく不憫なカメラじゃ。。。

>>865
このスレもすぐに下がっちゃうね。
ﾏﾀｰﾘ撮るにはいいカメラなのに不人気だもんね…

>>866
F4は不人気カメラか？
発売当時は垂涎の的じゃなかったか？
確かに、後発の中級クラスやキャノンEOSにはスペック的には敵わなくなったさ、
でも、あの高級感というか絞りリングやシャッターダイヤルを付けた
アナログ操作感を選んだこだわり、
今でも愛好家は多いと思うがなあ・・・

おれは、Ｆ２の次にＦ４すきだぞ。Ｆ３も持っているが、
Ｆ２、Ｆ４の出番が多い。

F4の外装が金属になって限定発売される夢をみました・・・
最強のFマウントに金属外装、このF4さえあれば他にカメラなんかいらねー！と夢の中で叫んでいました（鬱

ルナチタニウム合金の外装なら最強。
メガ粒子砲も弾き返すＦ４。
う〜ん欲しい。

欲しいぞF4T。

F4の魅力は、あのデザイン
F5にデザイン的な魅力はないね。性能だけ。つまりクズカメラ（藁

F４といえばこの前F4EをＭＢー２１付きで友人から２１，０００円で買った
外観はＣだけどオーバーホールしてあったので（証明書つき、シャッター
幕もこうかんしてあったので....)

デザインうんぬんよりも感覚で使えるあたりがｲｲ！
F2から来てもだいたいは何となくで使えた・・・

Ｆ４欲しい！
さすがにＦ２のアイレベルじゃキツくなってきた。

>>873
ウラヤマシィ！！
MB-20も手に入れれば、三形態制覇ですね

F2にもF3にもチタンはあったのにどうしてF4では出さなかったのでしょうか。
当時はプラマンセーだったの？

プラが低く見られがちですが、
ダイキャストにエンプラのカバーを付けていることによって
温度変化や衝撃にも強くなるし、冷寒地でも冷たくなく（極寒地でも張り付かず）
実用を考えたときのメリットも大きいんですよ。

そう、中身は金属な所が
他のカメラと違う点。
望遠レンズで太陽入れても、
ミラーボックスが溶けない。

>>877
ファインダーの採光窓がチタン加工では抜けなかったから…とか。（ｗ

>>880
オリ○パスに出来てニコソに出来ない訳があるかッ！（ｗ
しかし、金属外装じゃなくていいからもうちょい対摩擦性の高い
塗料にしてほしかった…
後塗りでレザートーン塗装とか無理なんスかね？

>>872
>>874
何かの写真雑誌にこんなことが書いてあった。
ニコンとキャノンは、F2とF1の時代から戦が続くライバルメーカーなんだが、
F4の緩いカーブが付きつつも角張った直線基調のボディーデザインと、
EOSのグニョグニョの曲線を見ると、
ニコンが連邦軍または地球防衛軍、キャノンがジオン軍または凶悪インベーダー
のように思えてくる・・・・　とか何とか。
確かにF3に比べ、突然変異的に巨大化した感があるが、モータードライブ内蔵なら
それもやむなし。
あの端正な外観、８７４が言うような感覚的に扱えるアナログ操作系
そういったトータルのデザインがF4の魅力なんだな。
デザイナーのG.ジュージアーロは天才だが、
そういった意味ではF5は凡庸な作品になってしまった。

T90も究極の美しさだけどね
EOSは中途半端

８０年代の日本のカメラメーカーは挙って海外の有名インダストリアルデザイナーを
招いて、自社カメラのデザインを任せたんだな。
　ニコン：ジョルジォット・ジュージアーロ（伊）　F3,F4,F5
　キャノン：ルイジ・コラーニ（独）　T90
　ミノルタ：ハンス・ムート（独）　α7000
キャノンやミノルタが、１作品だけで、その後天才の手になるデザインの
亜流を造り続けたのに、F5まで全て一人のデザイナーに任せたニコンに
敬意を表するよ

敬意を表してもF5のデザインを嫌ったのは俺だけじゃないはずだ。

F4の最終型って何万台だか分かりますか？

>>886 確か261万番台だったかと。(追加最終生産ロットはもう少しいってたかな？)

確認されてる新品は261万台までだと思う。

漏れが確認した中では261万7***です。
実際にはもうちょっと出てるかもしてません。

最終型と思ったら初期型外装交換と言う罠

>>887-889
サンクスです！　F4も持ってみたくなって・・・

>>890
それだけは勘弁w

>>890
んだから箱のナンバーでね。ボディのナンバーは信じられないから。
オレのは3年前に250万台のをO.H出したら261万台になって帰ってきた。

>>892
すると、260万番台までは信じても良いのかな？

充電池スレとのマルチポストになってしまうのですが、ちょっと気に
なることなのでカキコします。

3回くらいの撮影（フィルム20本強）で電池が切れてしまうので、
ニッケル水素で代わりをつとめさせようとしたのですが、満タンに
しているはずなのに電池切れと同じ症状（イルミネーションがシャッター
ボタンはなすと消える）が出てしまいます。
皆さんはF4に充電池を使用したりはしていませんか？
アルカリ電池買いだめしないといけないのかな？？？
ニッケル水素20本も買っちゃった・・・
SB28とSK-6用にも使おうと思ってたのに・・・（泣

>>894
F4 (MB-20)…作動しないかバッテリーチェックに問題が出る
F4S(MB-21)…電池切替SWをニッカド側にすれば使用可
F4E(MB-23)…バッテリーチェックに問題が出る

>895
どうもです。
もう一回色々やったらとりあえず15秒点灯しました。

F4の状態なんですが、F4Sの方がいいんですか？
F4では使えないということなんですかね？
うーん、まとめ買いしたのが痛かったなあ・・・
とりあえず明日この電池で実際に撮影してみます。

↑F4だと４セルだから、ニッカド、ニッケル水素だと電圧が足りんのだわ。
どーしても使いたかったら、F4Sにして使うしかない。

あ、やっぱり電圧の問題だったんですか・・・
アルカリは1.5Ｖで、ニッケル水素とニッカドは1.2Ｖでしたよねえ。
一回動いたのは気のせいだったのかなあ・・・
でもまた普通に動いた・・・
なんだろ？？？

↑電池の電圧が常に一定だとでも？おまいはそれでも(ry
素直にF4s状態にして使えばよろしかろうが。

いや、曲線を描きながら下がっているのは知っていますが、普通に
使えるものだとばかり・・・
F4Sの形はどうしても慣れなくて（w
手軽さが無くなってしまうので・・・
素直にアルカリ使え、ということなのかなあ・・・

そういうことです。↑

まだ頑張っていたのか。
>>895の内容は信用ならんかったか?

>>898
自作で電池五本パック作ってみれば？
ちょっと電圧高すぎるけど・・・。
売れるかもよ？

＞一回動いたのは気のせいだったのかなあ・・・
充電直後のニッカド、ニッケル水素は1.3V以上あることが多いから
動作するだろうけど、そのうち下がる。

結論として、どーしても素のＦ４にしたかったら、アルカリ使え。
どーしても二次電池使いたかったら、Ｆ４ｓにしろ。
好きな方を選べ。以上。

>901
ありがとうございます。

>902
いえ、そういう意味ではなく、無駄あがきできるかな、と・・・
今朝撮影してきたのですが、やはりだめでした・・・
撮影自体はできるのですが、半押しし続けないとだめみたいで、せっかく
ピント合わせて切ろうとするとシャッターが切れないことがありました。
素直にF4にアルカリ電池、SB−28とSK-6にニッケル水素を回そうと思います。
せっかく買ったので・・・

>903
面白そうですね（w
でもがんばれる時にF4S＋SB−28＋SK-6（全てニッケル水素）にして
普段はF4（アルカリ）にしようかと思います。
自作の場合はどうすればいいんだろ？？？

>904
そのようみたいです。
朝はみごとにその通りでした・・・

>905
そうします。

皆さんどうもありがとうございました。
あまりにアルカリ電池がゴミになるものでどうにかなるかな、と考えた
のですが、だめなことがはっきりしました。

ﾄﾏｿﾝもだめなことがはっきりしました。

既知>>907

＞トマソンさんへ

まだ取説を捨ててないなら、P.17〜19とP.149をじっくりと読む事をお薦めします。
MB-20（単三４本）でNi-Cd等の使用は考慮されていません。

また、P.149を読めば判ると思いますが、F4s状態にすると３倍長持ちします。(公称値)
枚数を多く撮られるようですから、F4sの方が適していると思われるのですが？

また、これは私見ですが、素のＦ４は「省電力モード」で動作している感じです。
巻き上げ速度が違うことは、実際に耳でお聞きになってお判りかと。
単三６本動作が本来の設計なのではないかと感じています。

Ｆ３やＦＭ系等のモードラ単三８本に比べればコンパクトで軽いと思うのですが？

>>907
プロ野球の助っ人外人選手で俺はずいぶん前からその名前には「ダメな奴」のレッテル貼ってるよ。

ここをﾄﾏｿﾝ隔離ｽﾚにするのだけはやめてほしい

>>911 トマソンをこのスレに呼び込む原因になった者として申し訳ない…。

といいますか、

>>894
＞3回くらいの撮影（フィルム20本強）で電池が切れてしまうので、

という事は、意外に公称値もアテになるんですねえ。（吃驚

>>911
その情けないハンドルをなんとかしれ！

「ダメな奴」のレッテル貼られるﾊﾝﾄﾞﾙよりはましじゃない？

>907
それは言わずと知れたことじゃ（w

>909
了解いたしました。
というか、ちょうど確認したところです。
お散歩写真はF4で、その他の気合い入れた撮影はF4Sとすることにしました。
後は体力つけるために毎日ランニングとテニスをする次第です。
もう筋肉痛（w

色々ご親切に情報どうもありがとうございました。

>913
みたいです。
ニッケル水素でどれだけ持つかが楽しみです。
ただ結構F4とF4Sを交互に行き来しそうな気がするので撮影本数は分からないかも・・・
SB−28の方は説明書によるとニッケル水素はアルカリ電池よりよさそうな感じですね。

>915
ケンカ売られてます？（W
私はこのハンドルの元の「超芸術トマソン」は昔も今も大好きで、このハンドルに
レッテル貼られようと何とも思っていません。

＞All
900も超えた事だし、さっさと新スレ立てて残りは隔離スペースにでもするかい？（ｗ

うろ覚えだが、Ｆ４の電池室って普通の電池とニッカドの切り替えスイッチ無かった？

>>916
ｹﾝｶ売るも何も>>907以降のﾚｽに自然にのったらそうなっただけだが？
>>917
そういう流れになりそうだね

おかしなのが、遅れて出てきたな・・・

>>918
切り替えスイッチが付いてるのがF4s(MB-21:単三６本)
素のF4(MB-20:単三４本)には付いてません。

>918
F4Sの電池入れには切り替えありました。
F4の方にはありませんでした。
ただ説明書の記載とは違って、ニッカド用にはKR-AAと書いてありました。

>919
そうですか、わかりました。

つーか、素のF4(1090g)とF4s(1280g)では190g＋単三２本分しか
重さは違わないのだが…。筋トレが必要なほどなのだろうか…。

新スレ立てようとしたら「次の機会に〜」だってさ。
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

新スレ立てるにはまだちょっと早いと思われ。
せめて950越えてからでよろしいのでは？

S使ってんだけど電池漏れしてしまいました。よくあることですか？
教えてください。

電池漏れとは液漏れの事でしょうか？
どちらかというと、カメラよりは電池側の問題ではないかと…。

927
そうです。液漏れです。電池はいいの使っているのですが。
どうしてでしょうか？

>>926
使いかけの電池混ぜて使った上に長期間放置しなけりゃ
めったに液漏れなんぞ起こしませんが…

私は購入した時に付いてきた金パナを切れるまで５年間入れっぱなしでしたが、
全く液漏れしませんでしたが…。

いい電池ってどこのよ？（Ｗ

>>922初期型(藁

素のＦ４にデジカメ用のニッケル水素使ってるが問題ない

>>914
同意
しかもヤツは写真撮らないでカメラ集めみたいね
レンズの評価も雑誌の記事もコピペばっかし
亀太郎のほうがまだましと思われ

>>933
どこのメーカーのニッケル水素？
ニッケル水素に電圧が高目なのがあるの？
そうでないならニッケル水素の恩恵は受けられないと思うけど。
（アルカリよりも早く電池切れ状態になる）。

「問題ない」のレベルにかなりの個人差があるのが問題だと思われ。

>>933
お前よりは写真撮ってるよ。第一ﾚﾝｽﾞの評価なんぞしたことないし、雑誌に
記事書いたこともない。
あ、釣られてもうた。

>>935
厨房にはその程度のﾚﾍﾞﾙで十分でしょ

↑その糞ハン、なんとかせいっつーに！！

>>937
うーん、そんなにｸｿﾊﾝﾄﾞﾙかな？見逃せない？

>>935
いや、マジで知りたいんだけど。
オレの素のＦ４で電池切れになるのは1.17V。
ニッケル水素で安定した電圧を実測したら1.12V。
だから本当に性能の良いニッケル水素で1.2Vが出るなら
素のＦ４でも使えるのかと思って。オレのテスターがズレていたのかも知れんが・・・

>>938
新生F5でしょ？

>>940
何それ？誤爆か？

>941
トリップ付けてるし、あまり言われるなら考えてみ。

悪げはないので、気を悪くしないでもらいたいのだけど、
第三者的には、ちょっと間抜けなハンドルな気がするけど・・・
まぁ、あなたが良ければそれで良いのですが・・・以上

>>942
＞第三者的には、ちょっと間抜けなハンドルな気がするけど・・・

漏れも同感（ｗ
何だかRZのスレの人の腰巾着みたいに見える。
そもそも「俺は××××のファンだ！」なんて事をハンドルで
主張する必要性が理解出来んし（いや、悪いとは言わんが…）

F5でニッケル水素使ってるけど、やはりバッテリーの持ちは悪い。
なんとか１５本くらいは廻るって状態しかし、使用済アルカリ電池の山は見るに
耐えないので今のところ不満はあるが使ってる。
F4Sはもう少し持ちがいいかな、サブ機で出番が少ないので詳しくはわからない。

>>931
漏れは金パナおんりーＹＯ

>>942,943

まあ今更変えにくいわけで勘弁してくだされ。とりたててて深い意味のある
ハンドルじゃあないのだけれど。

本ｽﾚと関係ないからsageます

>>946
RZ(ry◆j7SINARe2U とか

>>945 金パナは(・∀・)ｲｲ!!よね。高いけど。

>>939
テスターの内部抵抗にもよるけど
漏れのオリンパスキャメディア用は1.248Vだった

無負荷状態の電圧を計って意味があるのだろうか・・・

>>950
負荷状態だと（電池の内部抵抗×電流）の分だけ実際にボディーに掛かって
いる電圧が低くなるだけで、電流がほぼ同じであるとすれば、電池切れとの
差が 0.05V （４本で0.2Vね）しかなかったと言うのは意味があるかと・・・
（0.2Vぐらいの差なら電流はほぼ同じでしょう）だから内部抵抗が凄く小さ
いニッケル水素電池なら使えるかもと思ってさ。
尤もサービスセンターで電池切れになる電圧を0.2V下げてくれれば良い
だけの様な気もするけど。

最近のテスターは負荷かけた電圧が計れるでー。

ニッケル水素って内部抵抗低いのか

あ、電池は一般に低いことは知ってるよ

電池そのものの話題は、むしろこちらの方が適切かと。

カメラの乾電池、充電池について
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1045704271/l50

これほしいんだけど、高いでしょうか？
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c36211125

>>955
シリアルは2615***か・・・。写真を見ると外装交換ではないように思えるけど。
実際の程度にもよるけど、どうかなあ？判断に迷う開始価格だね。

>>955
出品者宣伝ご苦労さん。
ほしけりゃ入札汁！

見てきた。
残り時間： 5 時間 誰も入札なし。
開始価格に問題ありだね。
競り合ってあの値段に最終落ち着いたのならまだしも・・・

オークションにしては高いかな

まあ、普通、入札しようとしている人は他人に聞くはずはないよね
ライバルが増えるだけだからさ

やはり出品後ぜんぜん入札がないから
宣伝に来たんだろうが、あと２時間か。
だれか買ってやってくれ（ｗ

あれ裏蓋はずしてあるのはなぜ？
MF-23付きとか？

裏蓋も綺麗だよって、言いたいんでないか。
他人の鼻の油でテカリまくりのカメラは買いたくねぇもんな。

でも、わざわざはずす必要はまったくないよね。

あ、けっきょくあれ開始額で売れたんだね。
あれ買った人って、F3/Tもヤフオクで買ってるんだね。
お金持ちなんだね。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

F4sって、いつまでメーカーでメンテ受け付けてもらえるの？

>>966
メンテはいつまでも受け付けてくれるよ。
今だってＦもって行っても点検してくれるし。
但し部品は製造中止後9年間しか部品を保有しないので、
早ければ2006年には部品交換の伴う修理は不可になる可能性有り。

>> 967
サンクス。
F一桁だから、特別扱いで、部品のストックが長いとかないのかな？
いま、F4にするか、F90にするか、激しく悩み中。。。

F90もそろそろ部品切れじゃない？

>>966
ごめん10年でしたので、部品は2007年までは大丈夫です。
一桁の方が有利だと思いますが・・。
今買ってすぐ0/Hして（\17,000位）
2007年に又O/Hと同時にシャッターユニット交換すれば、長く使えるんで無いかな？
電気回路が一番のウイークポイントになりそうだけどね・・。

あらためて思うのだがＦ４だけなんでプラなのだ？

中古カメラ店へ行ってもＦ４がＦ一桁のなかで一番みすぼらしく見えるし
（特に使い込まれたＦ４以外のＦ一桁は風格があるのに）

やはりＦ偶数はＦ奇数のつなぎでしかないのであろうか・・・・

あの当時、どの大手メーカーでも金属外装の新製品はなかったと思われ。
時代の流れって香具師ですな。金属回帰はここ８年ぐらいじゃないかな？

外はプラだけど、中身は金属の塊です。手で持つとズッシリします。
あれで金属外装だったら、どのくらいの重量になってたんだろう・・・

でもＦ一桁といえば報道のカメラ、金属のほうが丈夫だと思うのだが

プラだとヒビが入りそこから割れたりして危険だと思うのだが

どうせならＦ４チタンモデルを発売してほしかった

Ｆの４番目としてふさわしいカメラなのに金属だったらと惜しまれる

当時はプラとゴムがナウかったのだ。金属と皮はダサかったのだ。

ちなみに、単純に「金属の方がプラより丈夫」とか言うと、その筋の専門家が
出てきて延々と講釈をたれるので不用意に書かない方が良いのだ。

なお、後期型のつや消しになったのは初期型のツルツルとは印象が少し異なるのだ。

つーか、そろそろ次スレ準備よろ＞心ある方

ありゃ、またダメですた…＞新スレ

>>974
ご忠告ありがとう

新スレ立てられなかった。誰か頼む。
一応、テンプレ↓。

単三型ニッケル水素電池を使いたい場合は、
MB-21を付けてF4S状態にし、
電池切替スイッチをNi-Cd(KR-AA)側にしませう。

過去スレ
その１　http://mentai.2ch.net/camera/kako/980/980067180.html
その２　http://caramel.2ch.net/camera/kako/1004/10047/1004755553.html
その３　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1026962284/

新スレ立てますた。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1052842873/

以下追加等ありましたら、よろしくです。

>>979 乙！漏れも立てようとしたんですが、断られました（泣