おい超広角マニア！

1 ：名無しさん脚：02/07/15 12:36 ID:kRyHgkwY

お前ら、自慢の超広角写真を見せてくれ！！

★写真板★
http://210.150.168.63/photo2ch/

2 ：名無しさん脚：02/07/15 12:48 ID:+HcTQkD1

超広角好きは素人

3 ：名無しさん脚：02/07/15 12:52 ID:tOaRN+qr

小中学生好きは変態

4 ：名無しさん脚：02/07/15 12:53 ID:wAydUI7b

超広角って何ｍｍからだ？

5 ：名無しさん脚：02/07/15 16:24 ID:w1w3JOIN

１３５で２０ミリくらいからじゃないすか？

6 ：かりゆし(・∀・)沖縄：02/07/15 16:41 ID:BKUOUZ06

６４５の３５ｍｍ、６６の４０ｍｍ、６７の４５ｍｍ、
この辺がいまいち超を付けるほどでもないように思い
まして、、、厨判で超広角となるとビューカメラに
なるんでしょうかね。

7 ：名無しさん脚：02/07/15 19:08 ID:OuOWERIr

超広角って構図がパターン化されて飽きない？

8 ：名無しさん脚：02/07/15 19:12 ID:m0y1kwG7

＞6
それよりワイドっつーと魚眼になっちまうような・・。

9 ：ＦＡ慢性：02/07/15 20:41 ID:BoSgS6CI

もはや21mmは超広角じゃないのか～^^;
建物写真をとるのに便利だけどね。

10 ：名無しさん脚：02/07/15 23:06 ID:FkZJUEaI

ズームで16mm辺りまでカバーできる御時世だからね。
でも其の広さに振回されている写真ばっかり、超望遠使った写真が、みんな同じようになってるのと一緒。
かく言うおれも、ニコの18-35ズーム、ワイド側持て余してるけど。

11 ：ウザイ奴：02/07/15 23:27 ID:GXO6Vohf

超広角は雑誌なんか見てると24mmからってのを良く見かけるけどね。

広角は35mm＞28mm＞24mm＞・・・みたいにどんどんワイドになってきてる。
昔は激しいパースは嫌われたそうだが、激しいパースを使った映像表現が
巷に溢れ不自然に感じなくなってきたこと、光学技術が進歩した事により
どんどんワイドになっていく。

24mmも見慣れれば普通。10mm代で無いと超広角と呼べないという人も
結構居るんだろうね。

12 ：かりゆし(・∀・)沖縄：02/07/16 02:19 ID:L+jQFwvI

サンゴ礁の浅い海、青い空みたいな写真は、ワイドレンズで
撮ってもパースが付くって感じにならないことが多い。夕立
の後、日没直前に虹がぐるっとカマボコしてるときに、２０ｍｍ
では画角に余裕がなかったりするんです。

13 ：名無しさん脚：02/07/17 00:17 ID:GfgkPKwS

とりあえずめろめろです。

14 ：名無しさん脚：02/07/17 00:20 ID:kYnCRebH

135で２８mmまでがふつう、２０mmまでが広角、それからが超広角

15 ：名無しさん脚：02/07/17 00:21 ID:VExFndi2

そんなこと議論するスレなのか？ここは？（ﾜﾗ

16 ：名無しさん脚：02/07/17 00:26 ID:9HucI+Ip

まぁ、定義付けがはっきりしないと、話進まないっしょ？
という訳で１３５の場合は１０?@台ってことで、、、、。
しかし、そうなるとレンズの種類すくなくなるね。

17 ：名無しさん脚：02/07/17 00:30 ID:0nSebzsK

同じ兆候核とはいえ演習魚眼は対象外ですか？

18 ：名無しさん脚：02/07/17 00:32 ID:VExFndi2

対角はともかく円周魚眼はちょっと違うんじゃないか？

19 ：名無しさん脚：02/07/17 00:40 ID:0nSebzsK

>>18
じゃあ指くわえて見てます。
ちなみに円周で撮った写真は家族の評判がすこぶる悪いです。

20 ：名無しさん脚：02/07/17 00:43 ID:VExFndi2

コタツ机の上に真上向けておいてリモートレリーズかなんかしたのか？

21 ：名無しさん脚：02/07/17 00:44 ID:6g9tFYaM

おれの広角ﾚﾝｽﾞは５．５ｍｍだ！　　　ZCだけどなー。

22 ：名無しさん脚：02/07/17 00:44 ID:8E05YqOk

先日、コレクターの人にニコンAi-sの13ミリを借りました。
野外で使うには見た目がすごい（カメラが隠れるほどデカい）のと、
取り扱いが難しい（ぶつけそうでコワイ）のとで結構気を使いました。
ファインダーを見てもピントが合ってるかどうかも良く解りませんでした。

意外なことに、上がった写真にはそれほど特殊な感じは受けませんでした。
でもオレは15ミリでイイや・・・。

23 ：名無しさん脚：02/07/17 07:37 ID:Ddcrr7Jv

こないだシグマの15-30買いました。

でも、広さに振り回されてます。

こんな俺は24で十分かも。

24 ：名無しさん脚：02/07/17 07:50 ID:aTGzvOre

俺の写メールのレンズなんか1.1mmだぞ。

25 ：名無しさん脚：02/07/17 08:37 ID:NwO//UcZ

>>24
ピンホールカメラ（藁）

このスレみて
ペンタ67の魚眼新品で買おうとしたが止めました。

26 ：名無しさん脚：02/07/17 09:00 ID:hqJmrnsf

135で21(20)mm以下にしようよ。この辺は名玉そろいだYO！

27 ：名無しさん脚：02/07/17 12:05 ID:GfgkPKwS

でもね、重たいのがイヤン。

28 ：名無しさん脚：02/07/17 12:19 ID:BTjsFS16

大雑把だが135でいうと、
-24超広角
-35広角
-45準標準
-58標準
-100中望遠
-200望遠
200-超望遠
昔はこんなものだった。300mm以上を使ってると神認定だった(w
その後「超」の領域はシフトしてきた。

29 ：名無しさん脚：02/07/17 12:27 ID:iTYW5wT+

SMCP A15mmF3.5はライカとツァイスの何十万するレンズと同じ設計
で、中古なら7万で買えるがどうよ。持ってる人いないだろうな。

30 ：沢庵の味噌漬けはうまいぞ ◆KALI/mgc ：02/07/17 12:39 ID:akJeCnb8

21mmより先でいいんでないかい？　それならオレの好きなレンズも入るし。

31 ：ネガフェチ：02/07/17 13:30 ID:VExFndi2

んじゃ６４５の３５ｍｍ、６６の４０ｍｍ、６７の４５ｍｍも混ぜてあげよう。

32 ：隠れデジ厨：02/07/17 15:08 ID:VUvyEpVw

誰も貼らないんで、超広角ラブなド素人の隠れデジ厨がうるへりを一枚貼りましたーーー。

33 ：名無しさん脚：02/07/17 15:14 ID:BTjsFS16

>>31
関係ない話でｽﾏｿが、
PENTAX645の35mmにKマウントアダプターをつけて、
Kマウントのボディにつけたら、
当然画角は135の35mmのそれになるわけだが、
その大掛かりな姿になんだか虚しくなった。以上。

34 ：カリスマ厨房 ◆KALI/.o2 ：02/07/17 15:23 ID:hkJ4Wi4u

RFのベスト21mmはアベノンだと思っているんだが、レンズ構成図を見て感激。
あれだけの曲率のメニスカスを磨くのって、容易じゃなさそうだ。

35 ：名無しさん脚：02/07/17 15:48 ID:hbz2xGR8

>>34
アベノンは2.8と3.5だっけ？、どちらの事ですか。

36 ：名無しさん脚：02/07/17 15:50 ID:kM5Z9cct

一眼レフの２０ｍｍクラスのベストはヤシコン２１ｍｍｆ２，８だろうけど。
あれはでっかいよなー。

37 ：カリスマ厨房 ◆KALI/.o2 ：02/07/17 15:58 ID:hkJ4Wi4u

アベノンの21mmは2.8だろ

38 ：名無しさん脚：02/07/17 16:33 ID:hbz2xGR8

>>37
あれれ、2.8と3.5両方あるのは28mmのほうでしたっけ？
21mm2.8はレトロフォーカスですよね？歪曲具合はどんな感じなんでしょう？
あと、ちょっと大ぶりなのでボディとのバランスという点では、
使用者のカリ厨さんとしてはいかがですか？

39 ：名無しさん脚：02/07/18 18:08 ID:LmhUNXH9

とりあえずage
日本人だとやっぱり広角よりは望遠好きな人が多いのかな。
つう俺の常用35mmシステム最長レンズは105mmなんだがほとんど使わない。

40 ： ◆F5VSMoNA ：02/07/18 18:28 ID:HBa2jwsL

箱で聞いたところによると最近は魚眼ブームらしい。

41 ：名無しさん脚：02/07/18 18:28 ID:mNhxcbA+

超広角も超望遠も使いこなす奴は少ない。
絵に出来る経験がないとな…。

42 ：名無しさん脚：02/07/18 18:41 ID:Hjsk5VjH

初心者に望遠の方が人気があるのは、一種の覗き見願望と思われ。

43 ：名無しさん脚：02/07/19 15:03 ID:4OTJBt+7

>>41
魚眼ブームってやっぱり犬撮るのか？(w

超広角も超望遠も同じくらい難しいものではあると俺も思う。
カメラ屋で一眼に28-200mmズーム買ってるのとかを見ると、
200mmなんて何に使うのか？とは思うんだか、やっぱり覗き見願望か…。

44 ：名無しさん脚：02/07/19 15:08 ID:iM4sS04I

>>43
200mmの使い道
子供の運動会。
あるいはサッカー。
キミは世間一般の人たちの生活とずれた人生送ってないかい？

45 ：カリスマ厨房 ◆KALI/.o2 ：02/07/19 15:09 ID:z1l/T/DF

アベノン21はレトロフォーカスとは言っても一眼レフほどじゃないので、
歪曲はあまり感じないな。あれはライカＭ５に装着できるようにレトロにしたのだろう。
それにM6の露出計も動くし。何より、あれは周辺光量落ちがほとんどないし、
トーンが豊かなのだ。色も良いよ。ただ、開放値が明るいのでピントが浅い（ｗ

46 ：名無しさん脚：02/07/19 15:14 ID:0R2i6o5B

>>43
そうか犬か!(w
あれいい加減うんざりだな。
で、スレ違いで悪いが望遠の方の話、ズームコンパクトなんか見ればわかるでしょ。
ワイド側は40mmくらいで、それ以上の画角が求められていない。
本当はワイド側の設計が面倒なんだろうけどね。
一方テレ側は140mm/f13などといった、とんでもないスペックだ(w
ISO800くらいで使ってくれということなんだろうけど、それでも厳しいわな。
初心者は自分のブレブレ写真を目の前にしても、
それがナメた設計のカメラのせいとは気付かない…
気付かないから、次に買うようなときにも同じ選択をする。
買わせるまでが命の商品なんて、そんなもんだ。

47 ：名無しさん脚：02/07/19 16:06 ID:oRp3rT8S

http://www.fujifilm.co.jp/silvi/fm_p02.html
ナメた設計。

48 ：名無しさん脚：02/07/19 17:23 ID:4OTJBt+7

>>44
そうか、子供の運動会ね。
世間一般とそんなにズレてるつもりはないが、
ケコーンすらまだなので思いつかなかったぞ(w

噂によると白レンズなんかを使ってる親までいるそうだが、
さすがにそこまで行くと親バカの度を過ぎてる気がする。
サッカー撮るなら200mmじゃ足らん気がするが…どうなの？

49 ：名無しさん脚：02/07/19 17:30 ID:4OTJBt+7

>>46-47
Silvi 1600ってすごいな。160mm F12.6だって…なんか大口径のピンホールレンズみたいだ(w
商品名の「1600」つうのは160mmってことより、「ISO1600を常用しろ！」ってことなのかと思ってしまった。

そもそもコンパクトカメラにズームだの望遠だの欲張っても仕方ない気がするだけどな。
GR21に負けない15mm単焦点のコンパクトカメラとか作ってくれないもんかな？＞コシナあたりで。
と超広角に話題を戻してみたり。

50 ：名無しさん脚：02/07/19 17:30 ID:P+qXJpyw

超広角スレじゃないのかＹＯ！

51 ：名無しさん脚：02/07/19 17:41 ID:0R2i6o5B

ｽﾏﾇ

52 ：名無しさん脚：02/07/19 17:46 ID:0R2i6o5B

でまあ、そのようなわけで世間一般からすると超広角は特殊なのかもしれん、
と取り繕ってみる…

53 ：名無しさん脚：02/07/19 17:50 ID:4OTJBt+7

>>50
スマソ。
でも写真版に超広角写真貼ったりしてるので許して＞東大の。

54 ：名無しさん脚：02/07/19 19:30 ID:P+qXJpyw

>>53
ゆるすＹＯ！

55 ：名無しさん脚：02/07/19 20:01 ID:PSPgFvD7

超の付くレンズは特化したレンズだから、撮らされてしまうんだよね。
目的（作画）意識がなければ、描写の面白写真の域を出ない。

56 ：名無しさん脚：02/07/19 21:29 ID:YCFukq09

ミノルタAF20mm2.8最高だね、あのアンバランスなデザイン、最高の解像度と色のり、
歪曲ほとんど無し。

57 ：名無しさん脚：02/07/19 21:35 ID:Yz6TgDq5

>>56 何言ってんだか。アホォね。キミ

58 ：名無しさん脚：02/07/19 21:38 ID:6yYd4TDz

>>45
参考になりました。
明るい21mmが欲しいと思ってZUIKO21mmf2をアダプターでライカにつけてみたり
した事のある私としては、アベノン行ってもいいかなと思った次第。

59 ：名無しさん脚：02/07/19 22:06 ID:RCE0bmEb

>>55
んなことないって。自意識過剰だよ。
ためしにそこらの風景20mmあたりで撮って、周りの人に
見せてみろ。意外と誰も違和感感じないから。
あ、ゆがむレンズはだめよ。

60 ：名無しさん脚：02/07/19 22:10 ID:q8WOlW8D

漏れはゆがむのが好き。
ぎょぎょっと２０ｻｲｺｰ

61 ：名無しさん脚：02/07/19 22:31 ID:MWc9+j4a

20mmって超か？

62 ：名無しさん脚：02/07/19 22:35 ID:MWc9+j4a

>>61　自己レス
カタログに超広角と書いてあった…
でも20mm程度ではアングルにもよるが、
超は感じない、確かに。

63 ：名無しさん脚：02/07/19 22:36 ID:0qElpFd6

>>60
魚眼買っとけ。
俺はゆがむレンズは嫌いだな。

64 ：名無しさん脚：02/07/19 22:43 ID:P+qXJpyw

少なくともこのスレでは２０ミリは超広角。

つうか１２ミリだって遠景だけ撮ってたら超は感じないよ。
会話のボケ味の追及はご遠慮ください。

65 ：名無しさん脚：02/07/19 22:47 ID:mQxPUVOl

20ミリは、きちっと使えば歪みがそんなに出ないので、店鋪写真なんかには
非常に良いですよね。狭い店でも広く見えるよ。
自然な感じの超広角で良いと思うけど。
ただ、これは上がりを見た状態での話で、ファインダーで覗くと、
やっぱり自然じゃない。なまじ歪みが少ない分気持ち悪い。
２４?@当りだと、そんなにファインダー覗いても、気持ち悪くないけど。
で、１４?@当りの歪みがきついレンズだと、ファインダー覗いても
歪んで見えるからそんなもんだよなーって思う。

他の人はどうよ？

66 ：名無しさん脚：02/07/19 22:50 ID:P+qXJpyw

起きてる時間の三分の一は１２ミリのファインダ覗いてるんで、
たまに２４ミリとか覗くと後ろにひっくりかえりそうになります。

67 ：名無しさん脚：02/07/19 22:54 ID:FzddRBA2

>>66 撮らされてる口だな…

68 ：名無しさん脚：02/07/19 22:59 ID:P+qXJpyw

>>67
１２ミリで羽目鳥するのが夢ですったら（ﾜﾗ
パースが効いて自信回復できると思うのです。

こんなに目的意識がはっきりしてるのに
撮らされてるとは失礼な（ﾜｯﾀﾗ

69 ：名無しさん脚：02/07/19 23:03 ID:FzddRBA2

>>68 は狙ってる口だ。いや、○ムコだ！ｗ

70 ：名無しさん脚：02/07/19 23:59 ID:Yjhw3yMQ

超広角では焦点距離の短さと画角は比例しないよ。
焦点距離で話をしても意味ないと思うよ。
ぎょぎょっと２０の画角は約１５３度。

71 ：名無しさん脚：02/07/20 00:03 ID:WLvA3auO

>>70
＞超広角では焦点距離の短さと画角は比例しないよ。
＞ぎょぎょっと２０の画角は約１５３度。

ぎょぎょっと２０って対角魚眼じゃないんですか？

72 ：名無しさん脚：02/07/20 00:06 ID:3RERv+Ci

>>71
そも、「比例」って言葉をわかっていない人の言うことなんて聞いちゃ駄目ぽ

73 ：名無しさん脚：02/07/20 00:07 ID:dVxytocs

>>71
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2000/omoshirol_00.htm
こちらを参照のこと。

74 ：名無しさん脚：02/07/20 00:08 ID:WLvA3auO

チョトかわいそう・・・

75 ：名無しさん脚：02/07/20 00:10 ID:dVxytocs

>>72
言いたいことがわからないわけでもないが、適当な言葉考えるのが面倒くさかった。
一応焦点距離の「短さ」って書いたから勘弁してよ。

76 ：名無しさん脚：02/07/20 00:16 ID:WLvA3auO

どう見ても対角魚眼（に近い）と思うんですけど？＜ぎょぎょっと２０

77 ：名無しさん脚：02/07/20 00:19 ID:dVxytocs

>>73
のページにも「まるで対角線魚眼レンズであるかのようなディストーションのデフォルメ効果が体験できる」と書いてあるとおり、セミ魚眼。

78 ：名無しさん脚：02/07/20 00:21 ID:3RERv+Ci

ぎょぎょっと２０は魚眼です。
ｙ＝ｆｔａｎθにはなりません。
ツアイスプレオン型なので、ｓｉｎ則、つまり正射影だったかと（ちょっと自信ない）

79 ：名無しさん脚：02/07/20 00:21 ID:dVxytocs

ついでに。
「焦点距離 20mm の超広角レンズ。」
とも書いてある。

80 ：名無しさん脚：02/07/20 00:50 ID:7YES+wtG

セミフィッシュアイではなかったか

81 ：名無しさん脚：02/07/20 19:06 ID:yeY8JS+g

>80
魚眼の設計だが２０ｍｍなので対角線１８０゜をカバーしない。
そういうことだ。

82 ：名無しさん脚：02/07/20 19:15 ID:4fVun2CB

200°とか270°対角？魚眼というのは無いのですか？

83 ：名無しさん脚：02/07/20 19:16 ID:I9EHv6Yo

第一面の曲率が∞なので、画角１８０度は実現しないレンズ（ぎょぎょっと２０＝プレオン）
そういうわけで「セミフィッシュアイ」ということでしょ。

84 ：名無しさん脚：02/07/20 20:50 ID:WLvA3auO

>>82
AI Fisheye-Nikkor 6mm F2.8S 画角220度

85 ：名無しさん脚：02/07/20 20:53 ID:WLvA3auO

ここに装着状態の雄姿を示す写真がある。

http://www.mir.com.my/rb/photography/hardwares/speciallenses/6mmfish.htm

86 ：名無しさん脚：02/07/20 21:33 ID:RgZzU+oN

>>84-85
180度以上は必ず演習魚眼になるのですか？

87 ：名無しさん脚：02/07/20 21:35 ID:3RERv+Ci

なんでそう考えたの？

88 ：名無しさん脚：02/07/20 21:36 ID:WLvA3auO

>>86
なこたあない。
円周２２０度をトリミングしたら対角２２０度だってできるしょ？

89 ：名無しさん脚：02/07/20 21:39 ID:RgZzU+oN

過去にはあったのでしょうか？

90 ：名無しさん脚：02/07/20 21:42 ID:WLvA3auO

質問がよくわからん・・・

91 ：名無しさん脚：02/07/20 21:43 ID:RgZzU+oN

スマソ
対角魚眼で180度以上のレンズはありますか？
また、過去にはあったのでしょうか？

92 ：名無しさん脚：02/07/20 22:36 ID:WLvA3auO

I'm very sorry, but that's beyond my knowledge.

93 ：sage：02/07/20 23:55 ID:cIhIYDqA

>>92
Never mind.
Here are many kitchens such as you and me.
RgZzU+oN-san may be Kami who is beyond human understanding.

94 ：名無しさん脚：02/07/21 00:00 ID:jJTAB+Py

>>93
Oh! I'm real kitchen as above mistake 'sage'.
I'm very sorry.
I woukd like to pass away right now.

95 ：名無しさん脚：02/07/21 01:11 ID:UAY+pKCc

自作自演ですか

96 ：名無しさん脚：02/07/21 01:13 ID:7PzHrW6m

自演ってあんた・・・
もしかして本物の厨房か。

97 ：名無しさん脚：02/07/21 01:27 ID:y6qUH5Ya

>>96
本物の厨房だったら英語は現役だろ。

98 ：TOEIC650点止まり（´д｀;）：02/07/21 02:02 ID:NgifAKUz

文法が綺麗過ぎだし、使われている単語のレベルも何なので
リアル厨房かと。

99 ： ◆F5VSMoNA ：02/07/21 02:03 ID:yrWdT5Fz

ワウ！　ユーアンダスタンイングリッシュ。
ユアヴェリィヴェリィスマーツガイ！ハハァン

アイユーズナイコンフィッシュアイレンズ、16mmF3.5。
シャープバッツノッツソーハード。ライトアンドノットソーヘヴィ。
アンドノッツソーエクスペンシィヴ。
ザッツヴェリィナイス。トライワンス！

100 ： ◆F5VSMoNA ：02/07/21 02:04 ID:yrWdT5Fz

ああ漏れってヴァカ…。

101 ：９２（↑付団々淫１号）：02/07/21 02:13 ID:nHcJlkUR

>>98
風呂敷でも食べて元気出してください。

102 ：250：02/07/21 03:57 ID:Rc+tiq3a

>>68
ココにもいたなぁ～!!(わったら。

103 ：名無しさん脚：02/07/21 21:04 ID:CVAtOT1H

BEST OF 20mmは？
ミノルタAF20mmf2.8に一票。

104 ：名無しさん脚：02/07/21 21:11 ID:UAY+pKCc

歪曲が少ないEF20/2.8に1票

105 ：名無しさん脚：02/07/21 21:56 ID:nHcJlkUR

ミノルタAF20mmf2.8は糞レンズにつきマイナス１票。
ＥＦ２０／２．８も糞レンズにつきマイナス１票。
さてこれで振り出しだな。

つかくだらん＜ＢＥＳＴ　ＯＦ　２０ｍｍ

106 ： ◆F5VSMoNA ：02/07/22 12:09 ID:HAEJxqIA

最狂の20mmはぎょぎょっと魚眼にｹﾃｰｲだべさ。

107 ：カリスマ厨房 ◆KALI/.o2 ：02/07/26 15:57 ID:rF8gjw2b

だから最強の20mmはアベノン。21mmだけど。ただしファインダーはライカ用に限る。

108 ：名無しさん脚：02/07/26 17:16 ID:GD20xDZ1

おまえら>>1を読め！　どこに　最狂の２０ミリをケテーイしる！　って書いてあるんだＹＯ！！！

109 ：名無しさん脚：02/07/29 12:39 ID:R703ok5e

>>108
まあいいじゃん。
なかなか盛り上がらないんだから、いろいろあっても。
でもBEST OF 20mmも盛り上がらんね(w
つーか、複数本20mm持ってる人なんてあんまいないもんね。

超広角もの静かだよね＞貼り板。
みんなもっと見せてちょ。

110 ：名無しさん脚：02/07/30 05:07 ID:yEby12Hz

花火を超広角で撮ろうよ!

111 ：名無しさん脚：02/07/30 21:43 ID:wj66ZZNt

貼り板に貼らせて頂きました。
BEST OF 20mm 議論がある中、トキナーAF193でｽﾏｿ。

112 ：名無しさん脚：02/07/30 23:16 ID:nl6hYEvc

常盤響は超広角に撮らされてるクチでしょうか。女に撮らされてるクチでしょうか。

113 ：風が(・∀・)吹きぬける：02/07/30 23:20 ID:ZWvbj4/L

Sloppy girlsはいいと思ったんですが、あの後ヘタになりましたね。あの人。

114 ：名無しさん脚：02/08/09 16:18 ID:BHdpZYM3

気になるのでage

115 ：名無しさん脚：02/08/12 19:54 ID:EoWH/iPp

レンズ付きカメラにも超広角！
http://www.konica.co.jp/info/release/news/020806.html

116 ：115：02/08/12 19:56 ID:EoWH/iPp

↑レンズ付きカメラって、変な表現だった。
突っ込まれそうなので、先に詫びを入れとくよ。ｺﾞﾒｿ。

117 ：名無しさん脚：02/08/13 02:52 ID:fvaHLpML

>>115
なにやらｽｺﾞｲ!ね。
17mmf11、iso800

118 ：名無しさん脚：02/08/13 03:02 ID:xelLZHjF

早く出ないかな。
魚々20程じゃ無いだろうが、
この手の商品では久し振りに萌える。

119 ：名無しさん脚：02/08/13 04:47 ID:ltTr84l8

>>115
おもろそうだね、それ。

でも腰名の20買った方がコスト的に良くない？

120 ：ゲゲゲの(・∀・)亀太郎：02/08/13 10:49 ID:OVXjXKhQ

夏休み終わってから出しますか。社長がアフォかと吠えてる姿が目に浮かびます。

121 ：名無しさん脚：02/08/13 10:52 ID:nMGd+L39

これって、昔出していたパノラマ用の撮りっきりコニカのレンズ？

122 ：名無しさん脚：02/08/13 13:14 ID:jpu1z0nQ

>>119
まあまあ・・・。秋の行楽シーズンに間に合うって事で許そ。

123 ：122：02/08/13 13:16 ID:jpu1z0nQ

ｽﾏｿ。>>122は>>120向けでした。

こんなん作れるなら、コンパクトカメラでも超広角を出して欲しいよ。

124 ：名無しさん脚：02/08/13 16:08 ID:yejA05gK

ミノルタNewMD17mm/F4に１票。

125 ：名無しさん脚：02/08/14 01:13 ID:mEFuPpJb

いまさらだけど、>>115
それ面白そうだね

126 ：名無しさん脚：02/08/14 01:22 ID:wtQzsvOJ

最近、民放の歌番組見てても広角が多いね。
世の中、広角が流行ってるんだろうか。

127 ：名無しさん脚：02/08/14 01:54 ID:+0qb9mGq

家族の行楽写真に超広角レンズ（20mm）がいいよ。

128 ：名無しさん脚：02/08/14 02:22 ID:K4oEfAKl

10-35くらいのZOOM出やんかな？

129 ：名無しさん脚：02/08/14 02:50 ID:+pe+I0Q7

>>128ライカMやコンタGならだせそう？

130 ：名無しさん脚：02/08/14 03:29 ID:aLPGPpXX

EF１６－３５Lは広角マニアの人から見て満足できます？
画質はどうよ？

131 ：名無しさん脚：02/08/14 05:16 ID:/lTnHZP1

昨日、佃島のあたりを歩いてきたけど、狭いところにバカ高い建物が並んでいて、50mmや75mmのレンズではよう撮りきらんかった。東京はどこ行んでも狭いとこにゴチャゴチャあって、並の画角では苦しいわ。

132 ：名無しさん脚：02/08/14 11:01 ID:0Kv5HafU

>>131
そうだね。東京の路地歩いて撮るんだと
超広角並みの画角が使いやすいかもね。

俺も路地裏散歩が好きだから広角～超広角
使うことがやっぱり多いね。

133 ：名無しさん脚：02/08/14 11:03 ID:0Kv5HafU

>>130
俺も気になるな。今20-35mm(Lじゃないやつ)使ってるけど、
デジ一眼使ってるから20mmじゃ長いんだよね。
値段倍違うけど、F値以上にその4mmが魅力的に感じてます。

134 ：名無しさん脚：02/08/14 11:14 ID:M7hEpGgp

シグマの15-30mmはどうなんだろ？

135 ：名無しさん脚：02/08/20 12:03 ID:6+vR0XKL

age

136 ：名無しさん脚：02/08/29 02:05 ID:i1yDWA6y

超広角マニアは絶滅なの？

137 ：D100@ミノルタン：02/09/03 01:15 ID:TrtzsX23

8-15mmとか製造できないの？15-30mmはあるけどね。

138 ：名無しさん脚：02/09/03 01:26 ID:PAsdXRqY

>>137
135で8mmか。画角にして140°。28mmの約４面分。
割と大したことないな。誰か作ってやってよ。

139 ：名無しさん脚：02/09/03 04:33 ID:WpRkuLjk

>>138
恐ろしく使いにくそうだな(w
ズームは無理でも、コシナあたりが
ウルトラスーパーワイドへリアーとかって作らんもんかな
俺はいらないけど(w

140 ：名無しさん脚：02/09/03 21:33 ID:8/gZa7He

コニカの17mmレンズ付きフィルム、出たのかな？

141 ：名無しさん脚：02/09/03 22:05 ID:ChDt/4HO

昔の話し。NFDの20mm/F2.8を使う予定があったのでキャノンのメーカーの人に話したら、
NFD17mm/F4.5を使ってトリミングした方が画質的にマシと言ってました。そんなに17mm/F4.5
がいいのかな？

142 ：名無しさん脚：02/09/04 03:54 ID:UHmcpa1S

>>113 カメレスすまそ　その後鬱時期にはいったのでしょうも無いもの撮ってすまそ。
そろそろ躁時期に入るので期待してちょ。

143 ：名無しさん脚：02/09/04 09:09 ID:V8y3pi1/

円谷作品で有名な、実相寺監督も超広角マニアで有名。
初代やセブンでも、その超広角ワールドが楽しめる。
板違いメンゴ。

144 ：名無しさん脚：02/09/04 09:31 ID:rDLXnBMm

>138
28mmの12面分では？

145 ：名無しさん脚：02/09/04 22:43 ID:Te09IXlh

28mmの対角画角が75度。8mmが139度だから、
ほぼ4面分でいいんじゃない？

146 ：ゲゲゲの(・∀・)亀太郎：02/09/04 22:55 ID:Ixu+ICQ1

ふんふん、１８０度になっても９面分はないわけか。ふんふん。

147 ：名無しさん脚：02/09/21 04:40 ID:0qOMBdgO

AiSの20mmかトキナーの17mmか悩む。。。

148 ：名無しさん脚：02/09/26 21:33 ID:bySbP1q6

どこかにペンタＦＡ20㎜2.8の作例ないかなあ。

149 ：名無しさん脚：02/09/27 23:32 ID:q+zybcZU

誰一人としてペンタの魚眼ズームのことネタに汁ヤシいないんだな。
使ったことある人いる？
MZ-3とセットでﾎｽｨ

150 ：名無しさん脚：02/10/02 00:34 ID:6Wl90l3g

トキナーの17/3.5が気になってます！
歪曲がひどいと萎えるのでそこら辺のところ誰かレポートおながいします。

151 ：名無しさん脚：02/10/03 06:55 ID:Pkm779p6

>150
質問するときはageろｺﾞﾙｧ

152 ：名無しさん脚：02/10/04 03:07 ID:Zss5MQze

コシナレンダーのカラスコ21買ってきました。
試しに撮ってみたら、横位置数カットで右下に指写ってた。
鬱だ。

153 ：名無しさん脚：02/10/04 03:12 ID:46xbPf7q

>>152
気付かないうちにいろんな余計なものが写ってるんだよね。
魔法の足は写ってなかった?（ｗ

154 ：名無しさん脚：02/10/04 09:23 ID:LM+B3Rsr

>>152
指写防止ｗにゃフードつけれ

155 ：ゲゲゲの(・∀・)亀太郎：02/10/04 10:14 ID:Tb3Ksqcp

>>150
　こういう時くらいphotodo見ましょう。歪曲ではキヤノンが優秀で
トキナ、ニコンは中くらい、ペンタックスげろマズ。トキナ１７ｍｍ
は僕も持ってましたが、歪曲は無限遠では許せる範囲だと思ってました。

156 ：名無しさん脚：02/10/04 10:33 ID:VIb5lEX3

>>149
あんまり売ってないからなー（中古でな）
そのせいだろう？
ありゃあ想像するだけでも便利、最高レンズ！

157 ：名無しさん脚：02/10/04 13:47 ID:Zss5MQze

>>153
ごめん、魔法の足って？

>>154
そうだね、フード付けるようにします。っていうか、フード付けてみると
この程度の角度でどうして指が写ってしまったのかが余計わかんなくなる。

158 ：名無しさん脚：02/10/05 05:24 ID:YNvuhasv

age

159 ：名無しさん脚：02/10/05 06:13 ID:rh5y52dX

>155
ペンタに17mmなんてあったっけ？

160 ：名無しさん脚：02/10/05 09:13 ID:kdticJsR

アルサットMC30って広角？

161 ：名無しさん脚：02/10/05 09:44 ID:rZfELSYJ

>>159
フィッシュアイズーム。そりゃ歪曲してる(藁

photodoは変な奴DQNな奴もいて、サンプル数が少なそうなレンズの評価はかなり当てにならないよ。

162 ：名無しさん脚：02/10/05 09:59 ID:OMmUPha6

そりゃPhotographyreviewのほうじゃないの？
PhotodoはMTFと歪曲の数値しか分からない

163 ：名無しさん脚：02/10/05 10:25 ID:mzXvRvyz

photozoneにもあてはまる

164 ：名無しさん脚：02/10/05 23:37 ID:lYVN7zxf

>>155
見たんだけど歪曲3%ってのがでかいのか小さいのかがわからん。(泣

165 ：名無しさん脚：02/10/06 00:19 ID:z0XYw/M7

変な陣笠状とかの歪みじゃない限りそんなに大きいほうでは
ないと思う。ただいろんなところのレビュー見ると
個体差がけっこうあるぽい

166 ：名無しさん脚：02/10/06 01:28 ID:mRa/LgsG

>>164
3%って、間違いなく萎える。最近、ズームレンズでもそんなのない。

167 ：名無しさん脚：02/10/06 02:25 ID:z0XYw/M7

測り方によるよ。
Photodoでいう3%だったら広角としては上出来（ていうか平均的な20mm
より歪みは小さい）
それより周辺画質に難アリって評価をよく見るんだけど、、

168 ：ゲゲゲの(・∀・)亀太郎：02/10/06 10:54 ID:ZbJXVEPq

そう、周辺画質が気になって手放したんですがその後買った
ニコソ２０ｍｍも同類だった。

一眼レフ写真館さんに２枚貼っちゃいました。
http://www.arkworld.co.jp/milky/g/imgboard-08.cgi

169 ：名無しさん脚：02/10/06 22:23 ID:z0XYw/M7

超廣角大口徑鏡頭解像力大評比
http://www.photosharp.com.tw/cameratest/widezoom.htm

170 ：名無しさん脚：02/10/06 22:29 ID:UONPsS3O

ここのスレッドって、パノラマカメラは含まないのか？
上下トリミングのイカサマパノラマではなくて、
ＴＸ－１とか、６ｘ１２とか、６ｘ１７とかに広角レンズつけたやつ。
あと、れんずが

171 ：170：02/10/06 22:30 ID:UONPsS3O

ゲッ、送信押してしもた。

あと、レンズが回転するパノラマカメラ（名前忘れた）

172 ：　：02/10/06 22:34 ID:5DLgDERs

プロの声を聞きたいゾナー！！
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/ogefin/1033910186/
　

173 ：名無しさん脚：02/10/06 23:41 ID:e2hzmbe8

>>168
うｐありがと。
歪曲の程度がもっとわかる画像はない？

174 ：名無しさん脚：02/10/06 23:58 ID:z0XYw/M7

建物でも撮るの？

175 ：名無しさん脚：02/10/07 04:01 ID:FYnde4YF

>>169
哀号、西平的台湾人也。

176 ：ゲゲゲの(・∀・)亀太郎：02/10/07 20:56 ID:pX/ejM0E

>>173
　歪曲はですね、、、
　２枚目の写真の下のほうに線路が走ってるからよく見るように。
上のほうに見える電線は垂れ下がっているんですが、歪曲でキャン
せるされてほぼ真っ直ぐ見える。これを見ると、実は若干陣笠に
なってるのがわかるけど、気にするほどでもないでしょ。

177 ：名無しさん脚：02/10/08 01:24 ID:8i8K78AD

気になる。

178 ：名無しさん脚：02/10/08 01:50 ID:aeZWiq2b

ホロゴンでも買えば

179 ：名無しさん脚：02/10/08 10:59 ID:HE7FaFzz

漏れは超広角はМИР(MIR)20mmだけだなぁ.....。でも、歪みが少なくていいと
思うけどな。

180 ：ゲゲゲの(・∀・)亀太郎：02/10/10 14:15 ID:YLhdZhuk

ＭＩＲですかー。わたすはあのレンズでソ連を少し知りました。

181 ：名無しさん脚：02/10/10 14:47 ID:7v2PdE6A

MC MIR-20　M20mm/f3.5とMIR-20M 20mm/f3.5の2種類あるよね。

182 ：名無しさん脚：02/10/11 23:10 ID:mlFoyRdC

ミランダの17mmがあるな。
普通に良く写る。

183 ：名無しさん脚：02/10/12 02:15 ID:Aic+RqJv

フィッシュアイタクマーが17mmだった。フィルタ内蔵。シャープネスがなくコントラスト低すぎ。今のΣ15-30の広角端にも似ている。

184 ：ゲゲゲの(・∀・)亀太郎：02/10/12 09:33 ID:hiZetUfe

Σの旧型１４ｍｍもボケボケ、コントラスト低すぎでした。おまけに
滅茶苦茶ゴーストが出やすくて、陣笠の歪もきつかった。

185 ：名無しさん脚：02/10/14 14:51 ID:TF9r8Jj9

Fish-EYEタクマーなら18mmのほうが
よりオタクで、よりカッコよく、よりしょうもない。
開放でF11最強。

186 ：名無しさん脚：02/10/15 18:29 ID:T6RcDAEw

>>140

waiwaiワイドで試し撮りしたのあがってきた。
こりゃすごい。
思いきり角度付けて撮ると魚眼みたいな写真も撮れる。

しかも盛大な逆光フレアが(藁
LOMOよりも遥かに個性的な写真撮れる事受け合い。
デジカメやポラじゃ難しい、このカメラにしか撮れないっぽい風景が撮れるw

このカメラ、そのうちLOMOみたいな扱いになるんじゃないの？
1000円くらいというのは安いか高いか。

しかし、ISO800とはいえF11と結構暗いのでFLASHはなるべく焚いた方がいいかもね。

187 ：名無しさん脚：02/10/15 20:05 ID:mY/2UAdz

tokina AF193 19mm～35mm F3.5～F4.5 使っています。
このレンズの良いところは…価格が安いことかな？
「作品」撮ってるわけじゃないので、狭い部屋での集合写真なんぞに、
重宝しています。

188 ：名無しさん脚：02/10/19 04:34 ID:qgn0uXdM

安い奴だっけ？確かにwaiwaiワイド20個位でお釣りが来るかな。。

189 ：名無しさん脚：02/10/19 13:06 ID:ZyGdqge6

tokina AF193 19mm～35mm
>作品」撮ってるわけじゃないので、
ワテはこのレンズで２回コンテストに入賞(ローカルやけど)。
今準備中のフジコン応募作品も、このレンズで撮った写真が２点あり。
CPの高いレンズでござる。

190 ：FA慢性：02/10/19 13:30 ID:4rQWep0J

コシナレンダーの一眼用ウルトラワイドヘリアー、ミラーアップで使うらしい。

191 ：シグマ：02/10/19 17:39 ID:U63HaMvE

15-30mmってどうですか？写りが眠いとかよく聞きますがいいでしょうか？
シャープに写るでしょうか？ちなみにカメラはD-60です。

192 ：187：02/10/20 01:32 ID:4kRL3Dpf

>>189
うんうん、わかります。レンズが悪いというわけで187を書いたんじゃないよ。
むしろ値段のわりには良いレンズだと思う。
某純正よりはよっぽど良いと思って買ったレンズだし。
ただ、漏れは作品撮ってるわけじゃないから、偉そうな事は書けなかったのね。
漏れが「高級」な道具で撮るより、
プロが「写るんです」で撮った方が綺麗な写真になると思うし。

とりあえず、AF193は価格も含めて好きな道具です。

193 ：名無しさん脚：02/10/27 20:05 ID:ob9tpj1N

19-35ですか。どっかに中古出てないかな。

194 ：名無しさん脚：02/10/27 23:20 ID:2PNWKiIy

別のレスに出てるんですがどうですか？

MC FLEKTOGON 20mm/f2.8
FLEKTOGON 20mm/f4
MC MIR-20M 20mm/f3.5

195 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

196 ：名無しさん脚：02/11/02 01:05 ID:Fj4EYoHZ

Ai20/2.8買うまではdat落ちさせない。

197 ：名無しさん脚：02/11/02 17:22 ID://iw5joC

MC MIR-20M
( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

198 ：名無しさん脚：02/11/07 00:20 ID:UEj3X9bX

覚え書き
ttp://www.pictchallenge.com/Testz1.html

199 ：名無しさん脚：02/11/07 15:54 ID:WV5pn1gE

ツグマのバカ安１４ｍｍ買ったage
半逆光でも大フレア～～～！！！
でもでもでも楽しい！
とんでもないものを体験したときの「むははははは」って笑いが沸いてくる。
使いこなしは難しいが、挑戦しがいのあるレンズだよ。

200 ：名無しさん脚：02/11/08 00:51 ID:Ween3jIO

なんだか沸けわからんスレになっているようですが
コシレン12㎜と15㎜どっちに逝ってよしですか

201 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

202 ：名無しさん脚：02/11/18 15:29 ID:H4/HpKgp

魚って、ほんとに魚眼レンズと同じように広角でものを見てるんですか？

203 ：　：02/11/19 21:40 ID:/7hb0Mo6

広角といえばｃｏｎｔａｘ　Ｇがいいんじゃない。
ホロゴン最高。

204 ：名無しさん脚：02/11/20 20:52 ID:B9xJW1MQ

>>200
15も12も同じ。コストパフォーマンスで15だと思いまつ。

広角は、20mmでも手に余る難しさがあると思う。
ほんと、「撮らされてる」って感じになっちゃうんですよ。

面白いんだけ、作品作りとなると、なんともﾑﾂｶｼｲでつ。修行しないとなぁ。

205 ：名無しさん脚：02/11/20 21:00 ID:RL8IR1GP

>>202
誰も泳いでない屋外プールに忍びこんで潜って水底から上を
見上げてみろ。全天が円形になって見える。そーいう意味だ。

206 ：名無しさん脚：02/11/23 21:51 ID:ct0oYaB1

>>202
目玉の仕組みで、魚は人間のように目が動かないので、水晶体を前後させることによって
ピントを合わせているわけ。
で、俺は魚じゃないからしらんが、魚眼レンズのようにゆがんだ視野を持ってるって言われてる。
それを模倣したのが魚眼レンズだと聞いたことがあるが…。

207 ：名無しさん脚：02/11/24 01:28 ID:TXBfApiq

>>206
っつか、人間だって網膜上にできる像は歪んでるだろ。歪んでると
認識するかどうかは脳の問題だ。

208 ：名無しさん脚：02/12/06 16:41 ID:M5V0zmJY

旅行の記念写真をよくEM+ぎょぎょっと20で撮ってる。
歪曲の出にくい構図さえ選べば、超広角より自然な遠近感でいいよ。

209 ：名無しさん脚：02/12/07 02:37 ID:C0c/k5BM

ぎょぎょっと萌え。

210 ：名無しさん脚：02/12/08 00:40 ID:lpNm8XOE

おれwaiwaiワイドでいい

211 ：名無しさん脚：02/12/08 00:56 ID:ObCzkfqZ

waiwaiは1m以内の被写体を撮るカメラ。
ぎょぎょっと20は1m～∞までどうにかこうにか許容範囲。

212 ：名無しさん脚：02/12/10 19:04 ID:b0OBtzjL

Gホロゴンとタムスパ14mm両方使って商業写真撮ってるけど
ホロゴンは値段ほど良くはないね。やっぱ趣味止まりなレンズ。
タムスパ14mmでもF5.6まで絞れると驚く程のあがりになる。

213 ：名無しさん脚：02/12/10 19:57 ID:yCIdq/iu

ギョギョっとゲンセンカン主人

214 ：名無しさん脚：02/12/21 08:22 ID:JswN5WIG

薄型PLはどこのがいいかな？

215 ：age：02/12/25 03:40 ID:QDtyOYhJ

age

216 ：名無しさん脚：02/12/25 09:39 ID:yXvPxIlI

ハセルSWCはダメでつか？

217 ：名無しさん脚：02/12/25 09:58 ID:nLdfRi8t

ホロゴンぜんぜん使ってません。

218 ：名無しさん脚：02/12/25 10:09 ID:yXvPxIlI

>>217
同じく。

219 ：名無しさん脚：02/12/27 16:08 ID:j6Ubb6Kh

ﾝぢゃ500円で売ってﾁｮﾝﾏｹﾞ

220 ：名無しさん脚：03/01/01 02:33 ID:F4JzQxe7

思いっきり寄ったど迫力写真は数あれど
思いっきり引いた低迫力写真は誰も撮りたがらない。

ナゼ？

221 ：名無しさん脚：03/01/05 21:40 ID:13EviKTu

↑アフォですか？

222 ：山崎渉：03/01/07 02:18 ID:ymm7WZOl

（＾＾）

223 ：名無しさん脚：03/01/10 14:08 ID:UMzG45C4

age

224 ：名無しさん脚：03/01/10 15:33 ID:V3lrY8CA

素人娘の水着ｏｒヌード撮影会です。誰にもジャマされない個人撮影会も用意しております。
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225 ：名無しさん脚：03/01/10 15:57 ID:dAXRgdFH

広角で寄れってかｗ

226 ：山崎渉：03/01/18 08:26 ID:Z/zWkO99

（＾＾）

227 ：名無しさん脚：03/01/28 20:18 ID:hlqS8Fxu

age

228 ：名無しさん脚：03/02/01 21:51 ID:V0Lt8kFI

sage

229 ：名無しさん脚：03/02/12 22:31 ID:rvxESYw8

age

230 ：名無しさん脚：03/02/13 16:19 ID:yHJJMetG

MC MIR-20買いました。けっこう面白い！今は彼女に貸してます。

231 ：名無しさん脚：03/02/13 18:03 ID:tCCSMLM5

コシナ20mmF3.8買った
買ったら常に持ち歩いてるような状態になった
光源の向きさえ気をつけりゃ結構使えますな

232 ：名無しさん脚：03/02/14 02:07 ID:7zlxVtdO

20mmつけてファインダー覗いてると酔いませんか？

あちこちカメラ向けてると1分かからずに気分悪くなるんでつが・・・

233 ：名無しさん脚：03/02/19 13:43 ID:5/IqAJcH

とき名ーの19～35付けてますけど楽しいね。
安いし見た目もなかなかいいのでよく使ってますよ。
公園で子供とってマス。
砂場で遊んでる子供をバックの遊び道具と一緒に写すとなんだか朗らかになります。

おいらもコシナ20mmF3.8もってるけど、のぞいてても気持ち悪くなんないよ？

234 ：名無しさん脚：03/02/19 17:34 ID:aLY4jQ0z

>233
漏れもならないなぁ。
>232はファインダのぞきながら歩き回ってんじゃないか？
そうでもなきゃ、普通酔わないと思う。

235 ：名無しさん脚：03/02/19 17:48 ID:2rD6Dp8Q

>234
ファインダーで見える物に手を伸ばしてごらん
足で踏みつけてごらん

236 ：名無しさん脚：03/02/23 16:18 ID:uFlfTBlr

ビデオカメラ用のフロントコンバータータイプの広角アダプターって、
フィルター径52mm用0.5倍とか売っているけど、スチルカメラで使ってみた人います？
きっと画質はヘロヘロなんだろうなぁ。

237 ：名無しさん脚：03/02/23 16:27 ID:AmXZexkn

>>236
以前アンデパンダンに作例がウプされてたような気がする
まだあるかな？

238 ：（ﾟ＜ﾟ） ◆KALI.z3zZ. ：03/02/23 16:28 ID:Aw8H2D0U

もうないよ。

239 ：（ﾟ＜ﾟ） ◆KALI.z3zZ. ：03/02/23 16:30 ID:Aw8H2D0U

http://www2.alice-novell.cc/sample/001/c206.html
ここのバス停の写真がそうだ。35mmにソニーのワイコン使用

240 ：（ﾟ＜ﾟ） ◆KALI.z3zZ. ：03/02/23 16:31 ID:Aw8H2D0U

最初の人形が写っているのは違う。バス停をクリックすると次の写真に。

241 ：名無しさん脚：03/02/23 16:39 ID:03wwvUEG

>239
音楽が気持ち悪いのでなんか怖くて見れなかった

242 ：（ﾟ＜ﾟ） ◆KALI.z3zZ. ：03/02/23 17:07 ID:Aw8H2D0U

とりあえず恐がり君のために音楽を抜いておいたｗ

マスターが50mmだともうちょいしっかり出るんだが、ここでは特殊効果として
使ったんでね。ちなみに0.7倍のワイコン使用だ。

243 ：名無しさん脚：03/02/23 17:36 ID:+GPtiJwJ

作例ありがとうございます。
ビデオ用広角アダプタを装着すると周辺が流れてしまうのでしょうか？

244 ：（ﾟ＜ﾟ） ◆KALI.z3zZ. ：03/02/23 18:09 ID:Aw8H2D0U

ビデオ用だろうが何だろうが、フロントコンバータを使うこと自体がお勧めできない。

245 ：名無しさん脚：03/02/23 18:16 ID:1K4c5hst

ワイドコンバータなんてエロビデオでしか見たことねーよ

246 ：236：03/02/24 01:23 ID:6KhMyqyw

>>242
「ハズレ」のルサール並の周辺の流れですねぇ。
作例ありがとうございますた。よくわかりまひた。
（ゲーム（？）は、最初からやってみましたけど、効果音も怖いでしゅ）

247 ：（ﾟ＜ﾟ） ◆KALI.z3zZ. ：03/02/24 01:34 ID:Fuw2hqBc

20mm相当の特殊効果レンズって感じかな。少なくともルサール買うよりは安い。

248 ：名無しさん脚：03/02/24 02:54 ID:mNW8fqE9

>239
良いね

249 ：猫写：03/02/27 01:22 ID:VWXz/Ppi

最近超広角14mmで遊んでます。
ニコンの一桁の焦点距離使ったことある方いらっしゃりますか？
気になってます。

250 ：名無しさん脚：03/02/27 02:09 ID:7SQlAfjj

写真を撮り始めたときは望遠が欲しかった。
長く大きなレンズに憧れた。
でも広角に、はまると楽しいね。
最近、広角系の使用頻度が上がった。

251 ：名無しさん脚：03/03/01 00:19 ID:IIHHm3w7

写歴４年、レンズも徐々に増え現在９本。
その内一番使用頻度が高いのはトキナーAF193。
鬱だ。

252 ：名無しさん脚：03/03/03 09:33 ID:0/SeS1Fw

建物撮りに使いたいんですが、21mm前後の Lマウントレンズでは、
何がよいでしょうか。なるべく歪みが少ない方がイイんですが。
いまのところ、カラースコパー 21mm、アベノン 21mm、ルサール 20mmが
候補に上がってます。Ｓアンギュロンは手が出ませんし、GR21 は
タマ自体少ないですね。
ところでルサールは LEICA CL で使えるんでしょうか。
教えてくんスマソ。

253 ：名無しさん脚：03/03/03 17:59 ID:1lHKdBXh

>252
ちょっと短いが、コシレン１５ｍｍ。
曲がらないし歪まない。

254 ：名無しさん脚：03/03/04 00:43 ID:3Eqri3WG

>>252

CLにルサールはつきませんでした。案の定アームにレンズ後部がぶっつかります。
逆に聞きたいのですが、コシナの15mm/ｆ4.5ってCLにつくかどうか知っている人
いませんか？なんかCLに意地でも広角つけたくなってきたもんで。。。

255 ：名無しさん脚：03/03/04 09:19 ID:Di2PDYwF

>>253
20mm以下は思いつきませんでした。ありがとう。
新しい世界が開けそうです。
レモンで４万かあ…　逝ってみようかな。

>>254
昔の対称型のタマはダメってことですね。
コシナレンダーは、ベッサに付くから、
CLでもいけそうな気がします（無責任モード）。

256 ：名無しさん脚：03/03/05 00:22 ID:hN6r65z6

>255
コシレン１５、逝っとけ。航海させない。
建物写真には最高！鉄サンも同用途
で使っておられる。

257 ：名無しさん脚：03/03/05 18:03 ID:0WG5E0AM

SMC TAKUMAR 20/4.5オモシロイ
発色・フォーカスは問題ない。
ただし、近距離の像面湾曲が笑える。

258 ：名無しさん脚：03/03/10 16:46 ID:R1sKI7DI

コシナMF20㎜F3.8、使っている方のインプレきぼんヌ
歪曲や逆光性能はいかがですか？
純正逝っときゃ間違いないんやろけど
コシナの実売があまりにも廉いんで、チト気になる。

259 ：名無しさん脚：03/03/10 16:58 ID:sveCL806

シグマフィッシュアイ15/2.8サイコー

260 ：名無しさん脚：03/03/10 21:12 ID:MQXSn+cs

>>258
コシナスレに散々出てる

261 ：258：03/03/11 21:34 ID:nL9x+GwH

>>260
コシナスレなんてのが有ったのね。さすが２チャン。
で見てきた結果、やっぱりAF20 F2.8D 逝っときます。
おおきに。

262 ：名無しさん脚：03/03/11 22:32 ID:OEXkb3l2

AF20/2.8Dも逆光には弱いし、歪むよ。
コシナと比べてどの程度の差があるかまでは言えないけど。

263 ：258：03/03/12 01:16 ID:su1o/5Pk

>AF20/2.8Dも逆光には弱いし、歪むよ。
アりゃま！
ワタシャ何を買えばよいのでしょう？
今使っているのはトキナーAF193。
ワイド端での使用が多く、逆光･歪曲･周辺の流れに辟易してます。
AT-X17も逆光に弱そうやし、AF-S 17-35はデカくて高い。
お奨めがあれば教えてください。

264 ：258：03/03/12 01:17 ID:su1o/5Pk

トキナーAF193、コストパフォーマンスは高いと思います。
念の為

265 ：名無しさん脚：03/03/12 01:30 ID:Q1ehS74Q

RUSSAR MR-2 20mm/f5.6 Lマウント

266 ：名無しさん脚：03/03/12 01:35 ID:c/6OAKzZ

РУССАРマンセー

267 ： ◆KALI.z3zZ. ：03/03/12 01:41 ID:3WEtglHi

ルサールは逆光にゃ極端に弱いぞ。アベノンにしておけ

268 ：名無しさん脚：03/03/12 09:23 ID:HK+R847W

>>258
広角ってのは花形フードつけてあげないと逆光に大抵弱いよ
それに多かれ少なかれゆがむしね
コシナは近接では流れたりゆがんだりが気なるけども、遠景を撮る限り
ではそれほど気にはならないよ
色は青がちょと強く出るかな～という感じがします

269 ：258：03/03/12 15:59 ID:NzNqzYPr

有難うございます。
アベノン21㎜､よさゲなのですがＬマウント用みたいですね。
Ｆマウント用を捜してます。
>コシナは近接では流れたりゆがんだりが気なるけども
主な用途はスナップです。
おおきに､です。

270 ：名無しさん脚：03/03/12 16:15 ID:Fb1muulP

＞アベノン21㎜､よさゲなのですがＬマウント用みたいですね。
＞Ｆマウント用を捜してます。

残念ながら、それは探しても見つからないと思うぞ。

271 ：名無しさん脚：03/03/12 18:17 ID:HK+R847W

>>258
ロシア製レンズが楽しめる人ならコシナは買っても損しないとおもう
んが、最近のニコンってたしか、電子回路持ってないレンズだとAEが
使えないとか、そんな仕様じゃなかったっけ？漏れSRマウントユーザー
だからFマウントのことは今ひとつ知らないんだけど、前にF100使ってる
連れからそんなこと聞いたもんで。

272 ：258：03/03/13 05:10 ID:oq6nGE4j

皆様、有難うございます。
廉いことやし、ダメ元でコシナ逝っときます。
F100使いやけど（たぶん）マルチパターンと中央以外の測距点での
スポット測光が不可だったように思います。

273 ：名無しさん脚：03/03/13 08:17 ID:KTSUKQQa

52mm径、花形フードでなんかいいのないかな。
24mmくらいで大丈夫なやつ。
ハマ角付けてるけど効果薄い気がする･･･

274 ：山崎渉：03/03/13 12:25 ID:hP5B/d9S

（＾＾）

275 ：名無しさん脚：03/03/13 20:50 ID:AZZJCvwX

トレカメ氏の作品で、興味津々

276 ：名無しさん脚：03/03/14 13:31 ID:gphmItxh

超広角ズーム持ってるけど
20mm以下は必要なかったなっていう人
話し聞かしてくれないかな？

277 ：名無しさん脚：03/03/14 13:38 ID:PXqenRCH

仕事では１２ｍｍも１７ｍｍも大活躍しているよ。
２０ｍｍ～３５ｍｍが狭く感じる。

278 ：名無しさん脚：03/03/14 15:01 ID:Uzuhm0lw

うん。
おいらは仕事で20-35使ってるけど
ちと物足りないな。そのときは15ｍｍの魚眼でなんとかアクセントつけてるべ

279 ：名無しさん脚：03/03/20 06:40 ID:dYL00K2a

シグマの24mmF2.8だろうな。安いのは。

280 ：名無しさん脚：03/03/21 14:46 ID:c0JpeOfS

SIGMA15-35mm買ったので一週間ぶりにage

281 ：名無しさん脚：03/03/27 23:39 ID:K05E9DX0

sigmaの24/2.8確かに安いが、近距離は曲がる曲がる。
部屋の中じゃ使えない。
曲がらない24mmや20mm、21mm教えてください。

282 ：名無しさん脚：03/03/28 00:04 ID:QKaRZePy

カール・ツァイス

283 ：名無しさん脚：03/03/28 00:06 ID:sza9hUZd

ｺｼﾅﾚﾝﾀﾞ25mmは結構曲がらないけど、Ｌﾏｳﾝﾄﾚﾝｽﾞはお呼びじゃないか。

284 ：２８１：03/03/28 00:30 ID:r/TTmxit

早速レスありがとう。
コシナ２５は確かに曲がらないけど、外でスナップでしか使わないな、F４だし、
ピント目測だし（神経質すぎるか）。

285 ：もんち君：03/03/29 23:43 ID:UdeRZdQl

シグマの１５－３０ｍｍ（Ｆ３．５－４．５）持ってるけど、ものすごいレンズです。
ペンタックスＭＺ－３に付けると、カメラが見劣りしてしまいます。（笑）

286 ：名無しさん脚：03/04/05 18:34 ID:NH5Wy5Xe

>>254

おいら、コシナの15mm/ｆ4.5をCLに付けてるよ。

287 ：名無しさん脚：03/04/05 18:47 ID:BxgXTest

>>285
逆光でのハレーションがすごくないですか？
コバルトブルーのシミが画面に出る。
まめにハレ切りしてますが。。。

288 ：名無しさん脚：03/04/15 14:03 ID:NvGFO/pI

超広角大好きage

289 ：名無しさん脚：03/04/15 14:34 ID:OwDvgrb7

20mm 21mm 開放値F4クラスにハズレ無し

290 ：名無しさん脚：03/04/15 15:02 ID:oavUp3WT

>>289
それはなぜですか？
どこも気合入れてつくってるから？
開放値で無理しないから設計が楽？
一眼用の非対称型でも？

291 ：山崎渉：03/04/17 09:53 ID:r2jRMyN1

（＾＾）

292 ：山崎渉：03/04/20 05:14 ID:nYUxRWhD

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

293 ：名無しさん脚：03/04/23 15:12 ID:9SdA2NKQ

超広角大好きage

294 ：名無しさん脚：03/04/23 15:50 ID:ndrwTTXx

Hologon AGE

295 ：名無しさん脚：03/04/23 18:05 ID:fCC8H4yO

smc 18mm/f3.5これ今までの中で合格点
次はディスタゴン18ｆ4かな

296 ：名無しさん脚：03/04/24 11:40 ID:D1KKW4cH

fisheye takumar 17mm使ってるﾔｼいる？

297 ：名無しさん脚：03/04/24 11:59 ID:ck6bUOTz

>>295
21/2.8はー？

298 ：名無しさん脚：03/04/24 12:05 ID:49zuxdv2

>>295
Ｋ１８／３．５は苦労してやっと入手できたんだけど
素晴らしいレンズだよね

Ａ１５／３．５も太陽直入しなければフレアやゴースト
全然出ない良いレンズだと思う
ハレ切りしないでもゴーストは非常に淡く目立たない

Ｋ２０／４も評判良いようだけど見つからない

>>296
TakumarじゃないけどＫ１７／４たまに使ってるよ
あまりパッとしない
フレアは少ないがゴーストが派手に出る

FisheyeZoomのほうが良い
殆どゴースト出ない驚きのレンズだよ
テレ側の２８ｍｍがまた結構使えるのよ
９０°の画角で少し歪曲あるけど気にならない
どうしても余計なものが写り込んでしまう時にちょっとだけズーム
アップする使い方が便利だよ

299 ：名無しさん脚：03/04/28 00:15 ID:nT8I+QMs

超広角マニアのスレなら、誰かコシナの12mmを騙ってくれや

300 ：名無しさん脚：03/04/28 03:58 ID:fM5LjUUt

>299
シャープでなかなかいいレンズです。
ただ（言い尽くされたが）使いこなしが
ちょー難しい！！ノーファインダーで
ゲリラ的にばしばし撮ると、何十枚にか
一枚くらいは傑作撮れるかも。
漏れも実際そういう使い方してる。
フレーミングを厳密にするのは不可能＆
水平出すのも困難ゆえ。

301 ：名無しさん脚：03/05/03 14:11 ID:5PAAvDhv

フードが当たるまで寄れるSIGMA24mmF1.8ってステキ。

ちきい

302 ：名無しさん脚：03/05/03 14:22 ID:S6eRmLrn

>>301
チミのフードは20cmもあるんですか？

303 ：名無しさん脚：03/05/03 14:25 ID:bMMoBSj9

撮影距離ってレンズの先からの距離じゃないのだよ。

304 ：名無しさん脚：03/05/03 14:59 ID:ivZIIPEh

>>302
初心者にもほどがある。顔洗って出直しだな。

305 ：名無しさん脚：03/05/03 15:47 ID:V5NJV9qH

デジカメから入ってくると、
フィルム面からの距離だとは知るまい。

306 ：名無しさん脚：03/05/07 15:16 ID:weNVRDnE

SIGMA15-30mm一本勝負!

age

307 ：ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM ：03/05/07 21:00 ID:1XwV232F

φ

↑コレ！！

308 ：名無しさん脚：03/05/07 22:01 ID:Fw9dELf5

最近ついてないカメラ多いですね＞φ

309 ：名無しさん脚：03/05/08 10:16 ID:56bVLuzo

>>308
フィルターネジのことかと思ってしばらく考え込んじまったｽﾏｿ
それくらい長いこと見てないや
AF一眼にはついてる？漏れのにはない

310 ：名無しさん脚：03/05/08 12:40 ID:6hfn1Qya

>>309
EOSは律儀についてた気がする。俺の中では最新機種なD30も付いてますた。
ちなみに正しい呼称は何だろう？勝手に土星マークと呼んでましたが。

>>306
一本勝負なのにズームかよっ！

311 ：名無しさん脚：03/05/08 15:51 ID:xdDWBHyL

SIGMA15-30mmズーム一本勝負!

sage

312 ：名無しさん脚：03/05/08 16:44 ID:AIJx9C+Z

M42だと何がええんかいなぁ？

313 ：名無しさん脚：03/05/08 20:02 ID:Lznd3Q6/

超広角は目測で十分だからM42はまうんとアダプターで様々なカメラに使える。

314 ：名無しさん脚：03/05/08 21:13 ID:wTAjPgka

>>312
MC MIR-20M

FUJICA ST801とM42-EFアダプタ経由でEOSにつけて使ってますが，
かなり寄れるし，張り出した前玉のおかげか周辺減光も少ないし
楽しいですよ．

# よく魚眼と間違えられます．

315 ：312：03/05/08 23:22 ID:AIJx9C+Z

さんきゅ

これね。見つけた。
http://www.king-2.co.jp/M42/RM002/rm002.htm

考えさせてもらいまする。

316 ：名無しさん脚：03/05/09 08:44 ID:O4FSmGAK

>>310

距離基準マーク。
コニカＣ３５なんかのコンパクトカメラにも付いていたよね。

317 ：名無しさん脚：03/05/11 00:01 ID:4KBwW6Od

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/53404739

結構よさげ

318 ：名無しさん脚：03/05/11 22:22 ID:lI00/H7e

>>310,316
うちのペンタＭＸなんか、MF機のくせについてないYO!

319 ：名無しさん脚：03/05/12 02:59 ID:ZyyeHdkS

>>315
ｽﾚ違い気味なんだけどさ・・・
王様2はやたら高いので、こちらで探してみては？
http://www.vernisaj.com/home.html

320 ：名無しさん脚：03/05/12 09:47 ID:xiFtORya

>>319
宣伝乙！　
つうか，そこもやたら高いですよ．

321 ：名無しさん脚：03/05/19 18:04 ID:DlOSEQdY

アヘ

322 ：名無しさん脚：03/05/19 21:59 ID:M+90qr3P

どうせならMの付かないMir-20を勧めておこう。

323 ：山崎渉：03/05/22 00:33 ID:hIDMGps3

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

324 ：名無しさん脚：03/05/23 14:12 ID:k6fV+fUA

ミノのAF20mmF2.8、結構逆光に強くて漏れは好きだよ。
暖色系の色乗りも良いしね。（フィルムに依るけど）
批判する投稿見るけどちゃんと撮ってるのか疑問。
ただ腕が悪いだけじゃないかい？

325 ：名無しさん脚：03/05/28 09:46 ID:nNJji3gB

最大撮影倍率1:2.7のSIGMA24mmF1.8ってステキ。
小さい方の缶コーヒーがフィルム一杯にうつるよん。

アゲ

326 ：山崎渉：03/05/28 14:59 ID:Za0R9qDw

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

327 ：：03/05/29 10:34 ID:yDi2r4Ti

あげ

328 ：名無しさん脚：03/05/31 14:05 ID:5YvPIoh3

フォクトレンダー（コシナ）の１２ｍｍ周辺光量は明らかに低下、
でも使いやすいよ。パンフォーカスです。
露出オーバーの色はいまいち。

329 ：名無しさん脚：03/06/06 01:34 ID:4pxa+ngh

21mm くらいの Lマウントレンズで、
歪まないのはどれ？
Color-Skopar 21mm/F4、Avenon 21mm/F2.8、
Russar 20mm/F5.6。
Sアンギュロン / エルマリートは高いし、GRはタマがないのでパスです。

330 ：329：03/06/06 13:50 ID:lUiNmcTp

そういえば、コニカの M-HEXANON Dual 21/35mm ってのも
ありましたね。
どっちも持っていない焦点距離だから、すごく欲しい。
でも、いまの財政状況では苦しい。打つ駄…

331 ：名無しさん脚：03/06/08 14:11 ID:VKa3jpei

>>329
歪曲はレンズの構造からしてルサールなのかな？
カラスコは気になる人には気になる程度の歪みがあります。

332 ：名無しさん脚：03/06/08 14:16 ID:VKa3jpei

構造→構成ですね。

333 ：名無しさん脚：03/06/08 23:22 ID:lBKsrUnn

>>331
レスありがとうございます。
コストパフォーマンスでいったら、やはりカラスコ
最高なのですね。あれでもうちょっとカッコ良かったらなあ。
ルサールみたいなパンケーキがシブいと思うのですが。
アベノンは、あまり使ってる人いないのかな…。

334 ：名無しさん脚：03/06/09 13:20 ID:GtKhRI7+

ﾙｻｰﾙ+IIIbで使ってるがｺﾑﾊﾟｸﾄあ～んどｶｺｲｲ!　距離系連動せんが。。。。
ｱﾍﾞﾉﾝはカリ厨がﾍﾞﾀほめしてたがｱﾏｰｼ寄れないんだっけ？

335 ：名無しさん脚：03/06/12 02:00 ID:duX70Bk/

Zuiko21/2 age

336 ：名無しさん脚：03/06/13 21:45 ID:Wgu5COIv

ズイコー21/2
ハクバ（だったっけか？）のワイド用メタルフード付けてまふ。
純正より（・∀・）ｶｺｲｲ!!

あとM2用にSA21/4が欲ｽｨ…

337 ：名無しさん脚：03/06/17 16:43 ID:HvF3NkXw

別のスレで誰か書いてたけど、
コンタックスＧシリーズのビオゴンとか
ホロゴンがＬマウントで出たらなー。
マウント改造サービスは、もうやらないんでしたっけ？

338 ：Gスレから来てみたんだが･･：03/06/17 21:27 ID:yWsilfA0

>>337
GのレンズはGボディで使いなさい！

339 ：名無しさん脚：03/06/17 23:15 ID:w1YpXPoN

＞336
ハクバですか・・・。良さそうですね、今度買おう。
純正のフードには何故か緑色の粉末（カビ？）が・・・。

けっこう明るいレンズの割には平均的な50mmF1.4程度のサイズで
フィルター径も55mmなのがナイスです。風景や建物を気軽に
撮りたいときに多用しています。

Distagon 21mm F2.8 はＲＴＳ3と組み合わせると、その巨大さに
圧倒されます。ファインダーの明るさはOM-1ZUIKO ＋ 21mm F2
よりも勝っているような気がします。スクリーンの差もあるし。
文庫本のページにピントをあわせてみたところ、ファインダー上で
活字の一字一字が鮮明に判別できたことに度肝を抜かれました。
ZUIKOのF2を持っていなければおそらく買っていたことでしょう。
（でも持っているカメラはRTS2）

340 ：名無しさん脚：03/06/17 23:17 ID:Xc7DjJ8I

ペンタM20mm F4。

341 ：336：03/06/22 14:02 ID:g2OT0g3P

>>339
ﾜｲﾄﾞﾒﾀﾙﾌｰﾄﾞは深さが純正とほぼ同じなので使えまひた。
マイネッテからも同じ形で銀色のが出てる。
次はフードキャップがﾎｽｨ（95mm位？）

342 ：名無しさん脚：03/06/30 20:08 ID:t8Ko9J5s

たまにageてみる

343 ：名無しさん脚：03/07/10 00:35 ID:HHjoi7bq

昨日しぐまの単14mmf2.8をげとしたが、おまいらレンズの保護どうやってまつか？

344 ：名無しさん脚：03/07/13 02:25 ID:QOPimtCA

Distagon21/2.8 age

345 ：山崎渉：03/07/15 12:37 ID:3jLu2abt

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

346 ：名無しさん脚：03/07/16 02:06 ID:5fGzuLmC

魚籠のOMｱｸｾｻﾘｾｰﾙでOLYMPUSﾛｺﾞの入ったかぶせキャップを見つけた。
内側を削ってフードキャップにした。
しかしこれ元々は何用だろ…

347 ：336：03/07/16 02:07 ID:5fGzuLmC

>>346=336

348 ：超広角：03/07/17 03:06 ID:nEtnPbNr

超広角

349 ：Gr21：03/07/27 11:20 ID:NTegb0pU

GR21

350 ：名無しさん脚：03/07/28 02:28 ID:whor7Eiq

MC ZENITAR 16/2.8 ？どう？

351 ：名無しさん脚：03/07/31 11:58 ID:EsgvNX9f

財布に入れとくと金が貯まるよ。

352 ：名無しさん脚：03/07/31 21:33 ID:Z3OzYLNf

>>350
良く映りますよー。発色もいいし。
使い勝手の悪さを差し引いても、コストパフォーマンス高いと思うです。

353 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 04:28 ID:E5NAod2s

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

354 ：：03/08/06 09:11 ID:MvoyYfSZ

SIGMAは頑張ってると思うぞ!

あげ

355 ：名無しさん脚：03/08/10 22:08 ID:0YEdhKe+

M42のツアイスイエナのFlektogon20mm使ってる人います？
暑いので何だかEOD１０Dにつけたくなってしまったのですが。
どんなものでしょう。

356 ：名無しさん脚：03/08/11 02:24 ID:LntiRBrE

イエナマンセ～

357 ：名無しさん脚：03/08/11 11:25 ID:QY2kA5nT

もうすぐ寒くなるよ。

358 ：山崎渉：03/08/15 20:07 ID:khyY0YAS

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

359 ：名無しさん脚：03/08/28 00:13 ID:WVnnU2SO

20mmって･･･意外と使いづらいな･･・全部同じ絵になる･･･

360 ：名無しさん脚：03/08/28 02:36 ID:wXI19yUY

そう思った後で50mmか35mm使ってごらん。構図が上手くなってるよ。

361 ：名無しさん脚：03/08/28 12:43 ID:GU9yZ6dT

>>359
寄りが足らないことはない？　ここで良いと思ったところからもう一歩近づくと大分変わると思うけど…

362 ：名無しさん脚：03/08/28 14:21 ID:Axm7eMWi

私も超広角は寄りが足らないってことはありますね。
でもこれは逆に考えるようにして、手前の何かを入れえられる位置に
移動すべきなんだ。近づいたってそう絵は変わらないさ。
と、たった一週間弱の使用で感じました。
あの時確か寄ったはずだと？？？
思ったように撮れないときは一歩踏み込むのではなく、二歩三歩踏み込め、
それでもしっくりこなけりゃ、二歩下がって旋回せよ。

363 ：名無しさん脚：03/08/28 14:23 ID:Axm7eMWi

つまりワンサイドのパースペクティブを狂わすことも必要だと思う。

364 ：名無しさん脚：03/08/28 18:38 ID:qpjVHU5t

しかたないので地べたに転がって撮ってきましたが
物に寄りすぎるとレンズにあたりそうだｙｐ
ファインダーから目を離して、うわ！こんな近かったのか！と驚いたり

365 ：名無しさん脚：03/09/18 18:07 ID:NR7S76fR

夢中になって転がりすぎて背中にウンコつけて帰ったりしないようにな。

366 ：名無しさん脚：03/09/19 13:01 ID:mXN1Y3eN

シグマの20mmF1.8がいいかとりあえずコシナの20mmF3.8にしようか迷ってます.
コシナはフレアがすごいと言うし、シグマに逝きたいけど高い.
アドバイスください．おねがいします．

367 ：名無しさん脚：03/09/19 18:57 ID:t4xDyLoX

シグマって逆光に強い会社じゃないよな。
っていうか、シグマが一番弱いんじゃないか？

368 ：名無しさん脚：03/09/19 22:06 ID:mXN1Y3eN

コシナと比べるとどうですか？
シグマの20mm持ってる人、インプレ希望．
調べてみたら、トキナの17mmもよさそうだと思いました．
どなたか、アドバイスください．お願いします

369 ：名無しさん脚：03/09/20 00:16 ID:TY6aajaP

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2951625933&category=12877

PENTAX-A 3,5/15 mm

370 ：名無しさん脚：03/09/20 00:28 ID:8Eo7fVm3

このレンズは前玉ぶつけそうで怖いんだよ

371 ：名無しさん脚：03/10/05 22:13 ID:8997Nt9b

>>366
コシナの20mm、新橋のウツキでプリントみせてもらった。
ピントはめちゃシャープ。
色は赤茶がベタっとしてつぶれてしまが、青空とのコントラストが映えていいかも。
という訳で買ってしまいました。
値段は笑えるよな。

372 ：名無しさん脚：03/10/05 22:16 ID:QHJrWIBz

20㎜ってやっぱ超広角となるのだろうか・・・
普段使っているのでフツーの広角ってイメージがある。
20㎜以下が超ってイメージがあるな。

373 ：名無しさん脚：03/10/05 22:30 ID:7kBsSDgZ

20mm以下には20mmも含まれると思うが。。

って自分で書いててつまんねー、すまそ

374 ：名無しさん脚：03/10/16 00:36 ID:Eap6jgXN

コシナも逆光にはめちゃ弱だけどな。
ペンタとコシナのレンズを前から覗くと違いがよくわかる。
値段なりだ。順光なら大差はないけど。

375 ：名無しさん脚：03/10/29 22:59 ID:sARjtI6l

あげ

376 ：名無しさん脚：03/10/29 23:02 ID:FNdBW44F

tokinaのＡＴＸ１７ｍｍ、カワイイヨ。

377 ：名無しさん脚：03/11/10 23:11 ID:39OVDtzo

タムロンのAF17-35mmF/2.8-4　Di　LDってkiss５に使おうと思うけど
これってデジカメ用だけど大丈夫なんかね？
素直にAF19-35mmF/3.5-4.5にしておいた方がいいのかな？
撮るモノは山登って景色を撮ろうと思ってます。
今持ってる28mmよりもう一回りも二回りも大きく撮りたいんですよ。

378 ：名無しさん脚：03/11/10 23:55 ID:eH3bGsiC

>>377
画質は比較しないと分からないけど、AF19-35が最短撮影距離50cmに対して
AF17-35が30cmというのは結構写りが違うよ。
超広角では出来るだけ寄れる方が、大胆な構図が取れる。　超広角域で20cmの差は大きい。

379 ：名無しさん脚：03/11/11 00:30 ID:lsHpz2cM

>>377
デジカメ用じゃなくてデジカメにも対応している、というレンズだよ。

380 ：名無しさん脚：03/11/11 08:26 ID:nqVgKRmf

レスサンクスです。
それじゃ安心して使えるんですね。
画質は初心者なのであんまり違いがわからない為、
とりあえずは気にしてないです（笑）
違いがわかるようになったらもっと良いレンズ買い足しますよ

381 ：名無しさん脚：03/11/14 16:05 ID:zjlOY3uN

コシナの超広角ヘリアーSL、もう売ってる？

382 ：名無しさん脚：03/11/27 14:08 ID:knZ40s37

SIGMAの14mm F2.8ってどう？
最短18cmって、かなり魅力なんだけど・・・
14mmの世界って、どんなもん？

383 ：名無しさん脚：03/11/27 15:42 ID:IAtO0Yw7

コシナレンダーは逆光でも大丈夫だけどなぁ・・・

384 ：名無しさん脚：03/11/27 16:43 ID:c6JF1m73

sigの12-24mmF4.5-5.6はどうすか？
12mmってどんななんだ～

385 ：名無しさん脚：03/11/27 16:48 ID:AxLIE3ep

いいよ、凄くいい。歪曲少なくて安いし。
キヤノン純正出るまで売れ捲りだね。

386 ：名無しさん脚：03/11/28 00:59 ID:aeOdy2rA

ttp://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol107.html
14mmの世界。

387 ：名無しさん脚：03/11/28 10:20 ID:CjKxK5EF

12mmの世界はないですか?

388 ：名無しさん脚：03/12/02 01:06 ID:KXzZhuPf

ニコンのAF 14/2.8ED D　とコンタックスのD15/3.5AEG　を持ってるんだけど、
このクラスの前玉につけられるフィルタってないもんかな（ケラレなしで）。
撮影する度に気を使うんで疲れる。

389 ：名無しさん脚：03/12/16 22:41 ID:hAK6NNV5

これ、だれか使ったことある人います！？
でも、コシナの２０ｍｍと値段かわらんし・・・。
どうなんでしょ！？
http://www.rakuten.co.jp/4d/419669/434472/431117/#371935

390 ：名無しさん脚：03/12/17 09:03 ID:xk5Qtw5e

>>389
面白そうだけどレンズのキラキラした感じが凄いフレアの悪寒。

391 ：名無しさん脚：03/12/17 23:35 ID:3KyJOBa8

>>389
前玉凸ってるようには見えないけど、
本当に35mmにつけて192度も行くのかな？

392 ：389：03/12/18 20:46 ID:K5xNhKvw

うーん！！
どうなんだろう。そういわれて見てみると、
一番外側のはプロテクターで、中に凸になってるように
みえなくもない。
そっかぁ、フレアーがでそうですかぁ。
だれか、使ったことある人いませんかね。

393 ：名無しさん脚：03/12/18 21:01 ID:/DxJWM84

>>392
ちょっと遊びたいと思っているんだったら買っちめぇ
でも、この手のやつは色収差や流れがすごい
シグマの8mmや、ベラルーシ製のレンズの方がまし

394 ：名無しさん脚：03/12/18 21:19 ID:VI9C8bXA

死具魔の12－24って、135サイズカバーするんでつか？

395 ：名無しさん脚：03/12/18 21:20 ID:qsUd9T7v

広角やるのならRFにしようぜ。

396 ：名無しさん脚：03/12/18 21:22 ID:8hxEbpHB

>>394
シグマスレにもうインプレがあるよ。

397 ：名無しさん脚：03/12/18 22:35 ID:f2fxzVW7

>>394
カバーする。周辺減光や歪曲も少ない。逆光時のフレアは許容範囲。
残念なのは、絞りリングがないのでマニュアル機で使えないこと。

398 ：名無しさん脚：03/12/19 01:06 ID:y1mtegFv

http://b1.alt-r.com/zc/view.php3?m=0&n=2948&p=0

EXCIFのデータを見ると、終わりの何枚かが12mmだね。
周辺減光はありそうだけど、おっそろしくひずまないレンズだね＞氏熊12-24

399 ：名無しさん脚：03/12/20 14:06 ID:B7/gK+fp

建物撮るんですが
一番歪みの無い単焦点21ミリって何ですか？
エルマリートASPH？
国産一眼用で一番は何でしょうか？

400 ：名無しさん脚：03/12/20 17:34 ID:ftsTdRk0

建物撮るのなら
素直にニコソかキャノソのシフトレンズ使ったら？
いやだったら中盤だとフジのGX680IIIとか、
いや、それよりあきらめてシノゴ逝け。

401 ：名無しさん脚：03/12/20 20:10 ID:dANbURDF

キヤノのシフトはライズとティルトが同時にできない罠。
ライズ＆スイングかシフト＆ティルトという組み合わせ。
建物では使い物にならん・・・
ブツ撮りでも使い物にならん・・・

402 ：名無しさん脚：03/12/20 20:15 ID:gYyDLz4v

で？
何もできない普通のレンズはもっと使い物にならないといいたいわけ？

403 ：名無しさん脚：03/12/20 20:26 ID:iQhGkrHG

>>401
スレ違いです。

【PC】アオリレンズ【TS】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1055854158/

404 ：401：03/12/20 21:03 ID:dANbURDF

>>402
??　ライズ+ティルトもしくはシフト+スイングじゃないとシフトレンズの
意味ないだろ。プロサービス持ち込みで改造してくれるが、できるならなぜ
デフォルトでそうしないのかと、悩んで年越し。

>>403　御意

405 ：名無しさん脚：03/12/20 21:23 ID:gYyDLz4v

場違いなレスしてる馬鹿を揶揄しただけだよ。

406 ：399：03/12/22 14:25 ID:zwj2NHSR

だれか質問本体にお答えください～

407 ：名無しさん脚：03/12/22 22:18 ID:Z1wRLAPa

ピンホールレンズ

408 ：名無しさん脚：04/01/09 22:48 ID:nVQvRhsg

あげ

409 ：名無しさん脚：04/01/19 01:54 ID:mu7BxR0d

age

410 ：名無しさん脚：04/01/31 23:37 ID:VwW9WDbt

中古で17mmF3.5とシグマ18mmＦ3.5見つけたんだけど
どっちを買ったらいいか迷っています。
アドバイスを願いします。

411 ：名無しさん脚：04/01/31 23:40 ID:Tpd/7pSA

両方買えば迷わない。
１ミリの違いを実感してくれ。

412 ：410：04/01/31 23:40 ID:VwW9WDbt

訂正。
トキナ17mmF3.5とシグマ18mmＦ3.5でした。

413 ：410：04/01/31 23:42 ID:VwW9WDbt

>>411
貧乏なのでなるべく出費を抑えたいのでどちらか1つにしたいんです。

414 ：名無しさん脚：04/01/31 23:52 ID:4pGCtjCt

>>413
17mmと18mmだったらそれほど大きな差は感じないだろうから、
最短撮影距離が短く、より寄れる方を選んだ方がいいと思うぞ。
超広角は寄りが足りないと間抜けな写真になりやすい。

あとディストーションが少ない方が俺は好き。（これは人の好みだが…）

415 ：410：04/01/31 23:58 ID:VwW9WDbt

トキナ17mmF3.5は結構情報あるけれど、
シグマ18mmＦ3.5の方が全然わからない。
誰か使っている方いませんか？

416 ：名無しさん脚：04/02/01 00:01 ID:E7EnolN/

今シグマのカタログ見てみたけど、18ミリってないね。
結構古いタイプなのかな？
古いシグマレンズの場合現行カメラで使えないときがあるぞ。
自分のカメラに装着してみて使えるかどうか確認した方がいいかも。
両方とも使えるようだったら寄れて安い方にしたらいい。

417 ：名無しさん脚：04/02/01 00:04 ID:E7EnolN/

もしかしてDCレンズの事を言っているのだろうか。
18-50　F3.5-5.6DC。
でもデジ専用だぞ？

418 ：410：04/02/01 00:17 ID:lWKyXnhg

>>416-417
実はシグマはネット通販で見つけたもので,詳しいことが分からなかったもので、
情報が欲しくって、ここに書き込んだんですが・・・
一応検索するとヒットするので、誰かしら使ってるみたいなんですが,
どうも思うように情報が得られず困っています。
ttp://home.hiroshima-u.ac.jp/ueki/diary/~d1003.html
ttp://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol121.html

419 ：名無しさん脚：04/02/01 00:21 ID:E7EnolN/

通販でよく分からないレンズなんて買うものじゃないよ。
自分で確認できるレンズを買ったら？
どうしても今それが必要って訳じゃないんだろ？
俺だったら中古を通販でなんてことは絶対しないな。

420 ：名無しさん脚：04/02/01 00:24 ID:E7EnolN/

と言っても無駄か。
もう買うと決めているから何を言っても無駄かもな・・・
せめて所有しているカメラぐらい書いたらとも思うけどな。

421 ：410：04/02/01 00:29 ID:lWKyXnhg

>>419
＞自分で確認できるレンズを買ったら？
地方在住者なのでなかなかそうはいかないんです。
＞どうしても今それが必要って訳じゃないんだろ？
カメラは生き甲斐みたいなものですから、広角好きな自分としては、
単焦点でいいのを１つ持ってみたいと思ってたんです。
できれば、安価で。そうしたらちょうどいい価格でしたので、どうかなぁ、と。

422 ：名無しさん脚：04/02/01 00:31 ID:E7EnolN/

だから情報が欲しかったら今どんなカメラを使っているのか書かないとみんなが返答に困るだろうに。

423 ：名無しさん脚：04/02/01 00:32 ID:E7EnolN/

良い物が欲しかったら新品で明るいものを買ったほうがいいんじゃない？
安物買いの銭失いになるだけだ。

424 ：410：04/02/01 00:33 ID:lWKyXnhg

>>420
＞せめて所有しているカメラぐらい書いたらとも思うけどな。
ボディがそんなに関係するんでしょうか？
一応eos5とα807siですが。

425 ：名無しさん脚：04/02/01 00:36 ID:E7EnolN/

シグマの場合大いに関係する。
で、どっちのカメラに付けたいんだ？

426 ：名無しさん脚：04/02/01 00:38 ID:E7EnolN/

とここまでレスしておいて俺は寝る。
あとは誰か頼むｗ
使用カメラを書いてこのレンズが使いたいのだけどってのが質問のイロハだな。

427 ：410：04/02/01 00:42 ID:lWKyXnhg

>>425-426
＞シグマの場合大いに関係する
そうだったんですか。知りませんでした。サンクス。
通販はミノルタ用でしたがキャノンの方がいいのならキャノンの方を捜します。
それじゃ、どなたか詳しい方、レスよろしく。

428 ：名無しさん脚：04/02/01 00:50 ID:M7JNu0Sv

現行品でもあるトキナの17mmF3.5の方がいいのでは？
最短も25cmとかなり寄れるし、そんなに癖の無いレンズだと聞いている。

どうしてもシグマに拘るなら別だけど、値段にも拠るが17mmと18mmならより広角の17mmの方が良いと思うが…

まあ、個人の好みだから何とも言えないけどね。

429 ：名無しさん脚：04/02/01 01:39 ID:E7EnolN/

何だかね。
誰もキヤノンの方がいいとは言ってないのだよな。
トキナもシグマもミノルタ用なんだろうし、それで迷っているんじゃないのかな？
何だか訳わからん。
カメラが生甲斐なら納得できるレンズを新品で買ったほうがいいと思うがね。

430 ：名無しさん脚：04/02/01 01:53 ID:9rLGFlbD

質問と言いつつ、手がかりは秘密にするし、他人の話は全然聞いてない。
そのくせ質問に関係ないことはダラダラと書き連ねる。
ここまで完全な教えて君は珍しい（ｗ

http://www.nn.iij4u.or.jp/~nabe/osietekunn.html

431 ：名無しさん脚：04/02/01 02:53 ID:dwAsHA8G

>>430
超ﾜﾗﾀ。とくに２番目の前半なんて410のことを言っているとしか思えない。

432 ：名無しさん脚：04/02/01 09:41 ID:0nDbvAeV

トキナの17mm方が定評があるだろ
そんなこともググって解らんのか？
そっち買えやボケ！

433 ：名無しさん脚：04/02/01 13:46 ID:E7EnolN/

結局正真正銘のマニュアルに則った教えて君だったんだな。
あぁ～あマジレスアフォみたいだったな・・・鬱・・・

434 ：名無しさん脚：04/02/02 02:42 ID:tAfYmgUF

つーかトキナやシグマのレンズが一生の宝物になるか？ﾎﾞｹｪ

435 ：名無しさん脚：04/02/02 19:55 ID:RctselBr

( ゜д゜)ポカーン

436 ：名無しさん脚：04/02/03 07:06 ID:9XIYU4MN

魚眼も超広角でいいですか？

437 ：名無しさん脚：04/02/03 12:54 ID:YpKskfCp

よかろう

438 ：名無しさん脚：04/02/04 20:52 ID:IbChzYDS

先生！スレタイが「お笑い超広角マニア！」に見えて仕方ありません。

439 ：名無しさん脚：04/02/04 23:47 ID:2kbbCzhy

>>438
眼鏡をしなさい。

440 ：名無しさん脚：04/02/10 13:51 ID:SMNEe9Vl

>>439
魚眼のな。

441 ：名無しさん脚：04/02/22 00:08 ID:Yd0FUuP1

28ミリでもしっくりこなかった。
24ミリでもしっくりこなかった。
思い切って魚眼を買ったらちょうど良い画角だった。

ひょっとして前世はさかなくん・・・？

442 ：名無しさん脚：04/02/22 19:00 ID:Ra41mO/X

♪ さかな　さかな　さかな～

443 ：名無しさん脚：04/02/23 03:08 ID:vxPHn1f9

うお～

444 ：名無しさん脚：04/02/23 09:04 ID:1Gsv1Dqs

>>442-443
スレタイが「お寒い超広角マニア！」に見えて仕方ありません。
sage

445 ：名無しさん脚：04/02/24 22:09 ID:upMnueyj

　　　　　　　　　 ┌──────
　　　　　　　　　｜ぎょっ<click>
　　　┏━∧ ∧└y─────
＿___┃　(　　　)
＼　 ┗ ⊂　　　ヽ
　＼===丶|￣￣￣|
　　 | 　　(│　　　│
　　　　　 ⊆|　　　　|
　　　　　　　￣￣￣
　　　　　　　　　 ┌───────
　　　　　　　　　｜な、なんだよ･･･
　　　┏━∧ ∧└y──────
＿___┃　(ﾟДﾟ；)
＼　 ┗ ⊂　　　ヽ
　＼===丶|￣￣￣|
　　 | 　　(│　　　│
　　　　　 ⊆|　　　　|
　　　　　　　￣￣￣

446 ：名無しさん脚：04/02/25 06:45 ID:/1Iiqd0T

魚眼めがねで歩いてみたい。

447 ：名無しさん脚：04/02/25 22:16 ID:6MxO/z7a

確実に酔うな。又は通報される。

448 ：名無しさん脚：04/02/25 23:45 ID:SHKzztZ5

たった今、一ヶ月前に撮った写真をみていたのだが、
28mmも狭く感じるようになってきたなーと思っていたら、GR21で撮った写真だった。
鬱だ...

449 ：名無しさん脚：04/02/26 16:41 ID:UiD1wV+2

>>448
そんなあなたに、ﾜｲﾜｲﾜｲﾄﾞ｡

450 ：名無しさん脚：04/02/27 03:40 ID:h3lxNdm9

逆光に弱い広角はつかえねーよ。

451 ：名無しさん脚：04/02/27 23:39 ID:wxV5A5w7

確かに逆光に弱いのは萎える。
いくら明るくても逆光で使えないならｲﾗﾈ

452 ：名無しさん脚：04/02/29 02:25 ID:gijrE4Tb

AF19-35mmF/3.5-4.5買いたいんですがトキナーとタムロン、どちらがお勧めでしょうか？
ヨドの店員さんはタムロンの方がコーティングが良くて云々と言ってましたが本当でしょうか・・・。

453 ：名無しさん脚：04/02/29 15:20 ID:fmM/e2T8

ﾄｷﾅｰのは描写も造りもまずまず、AF音は静かじゃないけど不愉快な音じゃない。
値段を考えればｲｲと思う。　けど、逆光ﾒﾁｬ弱～だから気をつけて。
ﾀﾑﾛﾝのは使ったことないです。　
ﾃﾞｼﾞ一眼での使用を考えないのであれば、中古の20mm短焦点買うのもいいと思いますよ。
19～35mmのｽﾞｰﾑでも、実際使うのはﾜｲﾄﾞ端ばっかりのような…

454 ：名無しさん脚：04/02/29 17:40 ID:9sW1Bvtg

E5000で広角世界に目覚めてしまった

455 ：名無しさん脚：04/02/29 18:25 ID:eawKU62s

>>452
両方寄れないからそのうち飽きるかも。

456 ：452：04/03/01 15:19 ID:O1mBzlA4

ありがとう。トキナーとタムロンの近接１０センチの差は結構ありそうですね。
トキナー行っておきます。

457 ：名無しさん脚：04/03/07 18:50 ID:hE7R4FsL

超広角レンズで、寄ったときに魚眼っぽく歪むレンズが欲しいです。
シグマやタムロンの12～24や17～35あたりでは、寄ってもそんなに
歪まないですか？
というか、超広角レンズって、歪まないように努力して作られてるん
ですよねぇ。やっぱり超広角でも、魚眼っぽい面白い描写は無理
でしょうか？
魚眼っぽくも、普通に（？）広角としてもいけるオススメがありましたら
是非教えて下さい。

458 ：名無しさん脚：04/03/07 18:54 ID:43ceZ6gq

フィッシュアイにテレコンつけるとか。

459 ：名無しさん脚：04/03/07 19:05 ID:z0SR/PG8

>>457
素直に魚眼使えばいいと思うが、そうでなければペンタの
フィッシュアイズーム17-28mmのテレ側とか。

＞超広角レンズって、歪まないように努力して作られてるんですよねぇ。
そりゃそうだ。でなきゃコストのかかる非球面レンズなんか使わないよ。

＞寄ってもそんなに歪まないですか？
なんか誤解があるような。
寄った時に歪んで見えるのは歪曲収差ではない。
パースペクティブ（遠近感）の誇張による変形。広角で顕著。

460 ：名無しさん脚：04/03/07 21:45 ID:4EsYc3bW

歪曲は撮影距離でかわるからよった時に樽が目立つレンズもあるよ。

461 ：457：04/03/09 10:14 ID:jxlqzuT8

みなさまレスありがとうございます。

やっぱり歪んだ写真が撮りたければ魚眼が一番ですよねぇ。
極貧なので超広角のテレ端で、そういった面白い効果が得られれば、
魚眼買うこともなく楽しめるかなと思ったのですが（広角はもともと買う
つもりだったので）。

ペンタのズームって、最近車の写真の宣伝をよくみかけるアレです
よね？見た瞬間欲しい！と思ったのですが、なにせミノルタなので
無理です…。

>460さん、寄ったとき樽が目立つオススメ教えて下さい。ミノルタで
使えるものだとうれしいです。

462 ：名無しさん脚：04/03/09 20:53 ID:jQY8KXEI

M42のフレクトゴン20/2.8かなぁこれならミノルタでも使える。

463 ：名無しさん脚：04/03/10 00:36 ID:6lM/gbva

20-35とかの広角ズームはどう？

464 ：461：04/03/10 13:22 ID:zn4urvSz

>462さん、恥ずかしながら初心者でフレクトゴンなるものを知りませんでした。
今ググってみたら、カールツァイスレンズなんですね。アンティークレンズとかって、
いっぱい出てました。
カールツァイスってなんだかツウな人が使ってるイメージだったので思いもつきま
せんでした（ココでこんなこと言ってたら笑われちゃいそうですね（笑））。
でもかっこいいですねぇ。

>463さん、20－35とかでも歪んだ感じが得られますか？どこのメーカーのが
面白いよ、とかオススメがありましたら是非教えて下さい。
20－35と12－20とかだと、テレ端でより歪むのは距離が短いものの方なんで
すか？
それとも、やっぱり距離よりもレンズ（メーカー）によりけりって感じでしょうか？

1本のレンズで普通の広角も樽画像も楽しみたいなんてよくばりでしょうか。
なんか魚眼って、使ってみたいけど買うのはためらわれてしまって。。

465 ：名無しさん脚：04/03/10 16:41 ID:aqn05Ay3

>>464
そういえば、ワイドコンバータで、ケンコーに
KUW-045 定価12,000 0.45倍取付Φ49㎜セミ魚眼
ってあるけど．．．
ケラレとかは試してみないとわからんが。
とりあえず、お手軽なのでは？

466 ：名無しさん脚：04/03/11 21:53 ID:pu36hbAS

15mm魚眼もトリミングすればこんなもんだ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040311214727.jpg
10D 15mmF2.8FISHEYE

安い魚眼はロシア製でも探せ

467 ：名無しさん脚：04/03/13 00:45 ID:KzKVe+su

>>466
安い魚雷はロシア製でも探せ！

468 ：名無しさん脚：04/03/13 05:31 ID:yyD7MjVn

シュクバルでも安いかな。

469 ：名無しさん脚：04/03/19 22:11 ID:Z9ndJq7g

>>468
こないだ３まんえんでかいまつた。w

470 ：名無しさん脚：04/03/19 23:34 ID:tXfQDg2V

最近、魚眼でも狭く感じるようになって来た・・・。

471 ：名無しさん脚：04/04/03 11:03 ID:YnCcRZGP

キヤノン１４ｍｍっしょ

472 ：名無しさん脚：04/04/04 08:59 ID:pZK2Vad1

>>470
6/2.8

473 ：名無しさん脚：04/05/10 05:36 ID:osyueZeZ

6mm f2.8
ttp://www.mir.com.my/rb/photography/hardwares/speciallenses/6mmfish1.htm
その有り得ない御姿レンズ直径236mm

474 ：名無しさん脚：04/05/11 01:15 ID:Z5yxNbLm

ttp://www.mir.com.my/rb/photography/hardwares/speciallenses/6mmfish.htm
220度ですよ。

475 ：名無しさん脚：04/05/11 20:29 ID:82A+A6jM

シグマ17-35mm買った
普通に風景撮ってる時は気にならなかったけど
部屋の中で、ファインダー覗いたまんましゃがんだ状態から
立ち上がってみるとｷﾞｮｷﾞｮｷﾞｮｷﾞｮｰ
酔っ払ってからはやんないほうがいいな

476 ：名無しさん脚：04/05/22 22:22 ID:VhMpMaHu

地球岬から見える丸い水平線を丸く写したい。
どんなレンズが良いでつか？

477 ：名無しさん脚：04/06/05 13:48 ID:tmFzE+xx

ほしゅage
α24-50mm購入、でも超広角ではないなｗ

478 ：名無しさん脚：04/06/05 14:55 ID:nauaHQsO

>>476
ピンホール

479 ：名無しさん脚：04/06/05 18:16 ID:Eo0r/KgX

>>476
銚子でぎょぎょっと２０使ったらそれっぽく写ったよ。

480 ：名無しさん脚：04/07/31 19:52 ID:m3LvGeuA

下のほうから面白そうなスレをａｇｅてみるテスト

481 ：名無しさん脚：04/07/31 20:05 ID:5fMpoCMc

カリさん、今年の夏ははえすの屋Ｔシャツ売れてるか？

482 ：名無しさん脚：04/07/31 20:20 ID:/YvmcCeF

瑞光の21mmって中古で出ないな．

483 ：名無しさん脚：04/08/08 05:48 ID:XZdjJJC5

トキナー17mmf3.5買った。
トキナーこれで3本目なんだけど、
このメーカーってあまり使われない？
広角はじめてではしゃいでるんだけど

484 ：名無しさん脚：04/08/08 06:49 ID:iZkFmiFx

やめトキナーって感じのレンズだな。

485 ：名無しさん脚：04/08/08 09:30 ID:eFGo0MiS

>481 伊豆高原駅の「えすのや」って直営店か？
なかなかディープな感じだったけど。

486 ：名無しさん脚：04/08/09 02:43 ID:UNBqCDK1

やめトキナーおぼえた。
タムロンにするかな。
なんせ貧乏にはカメラメーカーレンズに
手が出ないからかなしい

487 ：名無しさん脚：04/08/09 07:58 ID:xR9nVtxP

sigmaのレンズの方がまだ「ぬけ」がイイって感じだな。
トキナは思わずF値を疑ってしまう。

488 ：名無しさん脚：04/08/09 12:42 ID:bEqNAQ+l

>>486
長く使えたり、売り払うときのことを考えたら、
貧乏人こそ純正ですよ。

489 ：名無しさん脚：04/08/09 12:46 ID:PexqnF7T

>>486
タムロンもシグマもカメラ作ってますが？

490 ：名無しさん脚：04/08/14 00:14 ID:ZxJlB+YB

っていうかレンズメーカーものって、一部のカメラメーカーレンズより
ずっとｲｲ（と言うかマシ）なの結構あるでしょ。　過小評価されてる気がするなぁ。
メーカーものとは言え、名前は良くてもOEMだったりするし…

491 ：名無しさん脚：04/08/14 01:50 ID:bGVi0at+

AFニッコール20/2.8Ｓ、今日衝動買いして来ました。
お買い上げ価格、29,500円也。
新宿の味山紹介にてカビ跡・傷無し表示を購入。
帰宅後、絞りリングの付け根に1ヶ所アタリ？によるヘコミを
発見、試しに空撮りを2、30回やったがAFは正常に作動。
ヘコミがちと気になるのですが、価格としては妥当なのでしょうか？
それとも、可能であれば返品した方が良いですか？

492 ：(´-`)：04/08/14 01:59 ID:CzzJUlur

vivitarの17mmF3.5を手に入れますた。
eBeyより送料込み$101なり。
デッドストックみたいな美品が届いて吃驚した。
試写が楽しみです。

493 ：名無しさん脚：04/08/14 10:38 ID:GK5l0jnf

>>490
タムロンとトキナの19-35mm 3.5-4.5って
外装こそ違うけど、元はコシナのＯＥＭの
ような気がします。結構そう云うの多いよ。
真偽はいかに・・・。

494 ：名無しさん脚：04/08/23 20:35 ID:H4sBsOy2

>491 写りに影響なくて返品だとブラック決定だろ

495 ：名無しさん脚：04/09/10 19:24:26 ID:dUnVGzf2

かなり前にカメラ屋のジャンク箱からフード（Ｗ１）買って、
この間、漸くＤ２１を買った。
まだ撮ってない・・・

496 ：名無しさん脚：04/09/13 10:52:12 ID:R37AWOWg

1mmのレンズってでませんかね～

497 ：名無しさん脚：04/09/13 10:53:12 ID:R37AWOWg

↑35mmフォーマットで。

498 ：名無しさん脚：04/09/13 18:49:44 ID:gQlCVyAM

>>496
どんなレンズやねんｗ

499 ：名無しさん脚：04/09/16 23:53:48 ID:L2jK0483

"超"広角じゃなくてもいいので
開放ポートレートに一押しなレンズってありますか？
そのためにもう一式組む気持ちがあるのでマウントは拘りませんです

500 ：名無しさん脚：04/09/17 20:42:32 ID:/6xthB5K

完全なスレチガイだし。。。

501 ：名無しさん脚：04/09/19 18:55:30 ID:KahZyqnB

17ｍｍで自分の脚うつして、
ちょっとうれしかた･･･

スマソ、スルーで

502 ：名無しさん脚：04/09/19 23:08:14 ID:AvP9Gzvv

＞＞５０１
昔、煙突のてっぺんでそんなことやってる写真があったな。

503 ：名無しさん脚：04/09/19 23:10:05 ID:txLf7zOh

＞＞499
24mm 1.4Lは開放から使えて
ぼけるし、他に無いレンズ。
おすすめ。

504 ：名無しさん脚：04/09/19 23:10:28 ID:rVVlCmQw

>>501
わかるわ…。アレ、新鮮だよね…ﾎﾟｯw
渋谷、新宿とかだと、見上げた写真に萌。

ゴメン、こっちもスルーで…。

505 ：名無しさん脚：04/10/01 20:50:36 ID:ZXg2cQ1a

トマソンの煙突写真は超広角だっけ、魚眼ではなかった？
あれ？？思い出せないなあ
もう、昔のことなのか
若い世代は知らんか

506 ：名無しさん脚：04/10/07 00:07:20 ID:27CqLZK8

>>505
魚眼だった
ttp://www.kurageshorin.com/designimg/toma.html

507 ：名無しさん脚：04/10/07 13:18:13 ID:jNhnpSxQ

ワイワイワイド萌えぇ～．
これでAE機ほしぃわ．

508 ：名無しさん脚：04/10/07 15:35:29 ID:T6tgcTUF

SUPER-WIDE HELIAR 15mm F4.5 S Aspherical
　　　　　　　と
AI Nikkor15mm F3.5 S

どっちがいいですか？

509 ：名無しさん脚：04/10/07 15:45:10 ID:pNZvAlQ7

>508
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1092654161/434n

510 ：トマソン ◆RpF5AfTOMA ：04/10/07 19:37:32 ID:dGBAAVw3

あの本見たときは写真興味なかったけど、あの煙突写真も衝撃だったw
広角だった覚えしかない・・・

シグマ20mmが禿らしく欲しいんだが・・・
ニコンのMF・AFとあわせて24mm　or　20mmで選択するとすれば何がいいんだろ・・・
シグマスレもニッコールスレも見てるけど、決まらない・・・

511 ：名無しさん脚：04/10/07 20:38:02 ID:w3zPX04V

今日、このスレ見っけた。
今年４月にRF機を初めて手にして・・・2ヵ月後には既にCS21/4とUWH12/5.6を手にしていた私は、このスレの住人になれるでしょうか？

512 ：名無しさん脚：04/10/07 21:13:25 ID:GyK+Nq6m

>>511
画像をupしたり
SWH15mmも欲しい～～とか世迷い言を書き込んでいればﾅｶｰﾏ

513 ：名無しさん脚：04/10/07 22:00:48 ID:w3zPX04V

>512
SWHよりも・・・・D2.8/15ZMがメッチャ気になる（ｗ

514 ：名無しさん脚：04/10/24 09:10:51 ID:hpSz+Z+g

下がりすぎてますな

515 ：名無しさん脚：04/10/24 10:29:42 ID:U8gz2uvb

17－35、シグマとタムロンで迷っています。
皆さんのご意見、お願いします。
(両方買うお金はありません)

516 ：名無しさん脚：04/10/24 22:20:11 ID:GCY6Lq0G

>>515
漏れも気になってるわけだが、いろいろ調べたところ
1.シグマだとHSMがある。
2.タムロンのがコーティングがいい

みたいなかんじか？最短距離はシグマは最新型はそこそこ
よれるみたいな感じだが・・・

517 ：名無しさん脚：04/10/24 22:52:40 ID:c9YyvQZH

>>515
　安さと軽さでタムにした。

518 ：515：04/10/25 11:46:05 ID:ykLsb41b

レス、ありがとうございます。
安さは勿論、軽さ･小ささは大きな魅力です。
コーティングがいい(逆光に強い？）も大きいですね。
しかしシグマの最短距離と歪みの少なさ
(店頭で比べてきた友人談)も捨てがたい。
う～ン、もうしばらく楽しく悩んでみます。

519 ：名無しさん脚：04/10/26 17:57:18 ID:u4xP9KCe

CANON　17-40
　　と
ｼｸﾞﾏ　広角ｽﾞｰﾑ群

どっちが使い勝手が良いですか？

520 ：名無しさん脚：04/10/31 01:20:26 ID:3bAC0BKR

ここでズームの話を持ち出すのはスレ違いな雰囲気
トキナー17mmいっとけ

521 ：名無しさん脚：04/10/31 09:44:54 ID:tBeNW2Li

トキナーの１７ミリは、安いから一個買っておいて良いレンズだよ。
超広角のわりには使いやすいし。

522 ：名無しさん脚：04/11/02 20:11:45 ID:KJBAxjRv

D15/3.5

523 ：名無しさん脚：04/11/03 01:42:03 ID:/ssisD8w

>>522
売ってくれ。

524 ：名無しさん脚：04/11/12 19:07:01 ID:aEMfZtcM

この記事はどういう意図があって、こんなレンズを使ったのかな？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041112-02153547-jijp-soci.view-001

525 ：名無しさん脚：04/11/12 19:20:02 ID:ujeByWc3

>>524
ニコンの10.5mmを手に入れたので使ってみたかった

526 ：名無しさん脚：04/11/13 02:39:27 ID:N4lW22VC

ﾜﾛﾀ

よっぽど使いたかったんだろうね

527 ：名無しさん脚：04/11/13 05:59:51 ID:0CpXNmMO

これ10.5mmかな？
漏れには15mm魚眼をAPSサイズCCDのデジ一眼で使ったように見える。

528 ：名無しさん脚：04/11/13 20:00:23 ID:0iqsNEQ/

524
ええ顔しとるねｗ

529 ：名無しさん脚：04/12/11 09:53:41 ID:iV8XUCJ0

１５／８と叫んでみる

530 ：名無しさん脚：04/12/12 12:07:04 ID:USLW1HL+

NIKON　Ai 18/3.5S　買っちゃいました。　在庫処分で約４割引きだったのでつい…
描写はどうなのかな？　楽しみ～　ヽ(´ー｀)ノ

531 ：名無しさん脚：04/12/18 18:14:24 ID:VH/tA0yQ

中古屋でUWH12mmSLを手に入れた。ファインダーなし前後キャップなしで4万円。
入手できたことが嬉しくてF3につけてﾌｧｲﾝﾀﾞｰなしのﾔﾏ勘で撮ってみたのだが、やはり構図が甘い。
で、別売のｱﾝｸﾞﾙﾌｧｲﾝﾀﾞｰを買おうかと考えてみてふと気付いた。
自分のオデコ写っちゃうじゃん..............orz

532 ：名無しさん脚：04/12/19 09:53:03 ID:gvFSjQph

>>530
いいなー！おめでとうございます。
ニコンの18mm、欲しいナー！
当方、Distagon 18/4を持っているのですが、
良いレンズですが、ファインダが暗いんですよ。
これは、お粗末ボディが問題かもしれませんが。
Nikon Ai 18mm/3.5は、高いので、もう手がでないような
気がします。同じ焦点距離のレンズ（しかもやや特殊）
を２つもはね、

533 ：名無しさん脚：05/01/04 10:36:24 ID:4a+MS1W1

>532
そんなアナタにAF18/2.8、と思ったけど中古でも結構高いのね（藤谷で８ﾏｿ弱）
MFは意外に安かったなー

534 ：名無しさん脚：05/01/05 01:58:07 ID:+Cakp0B8

シグマの14ｍｍ買った。2.8の方。
逆光はちょっとアレだけど、気に入った。

スゲエおもしれえ。世界変わった。

535 ：名無しさん脚：05/01/05 02:24:13 ID:iv32Z+ge

>>534
> スゲエおもしれえ。世界変わった。
気持ちわかるっす

536 ：名無しさん脚：05/01/05 10:43:58 ID:N2MQ81Mv

超広角の独特の周辺光量落ちが好きなのですが、
Ｍ、Ｌ、Ｆマウントで安くて周辺光量落ちや歪みを
楽しめそうなレンズってありますか？

537 ：名無しさん脚：05/01/05 10:54:00 ID:nHGTBzje

>>536
ワイワイワイドが一番安い．

538 ：名無しさん脚：05/01/05 20:45:23 ID:gfk0vUpM

>536
　歪は少ないけど、ULTRA WIDE HELIAR 12／5.6 Asphericalなんて面白いよ。

　周辺光量落ちも十分だし、絵によっては随分と四方が流れてくれるし。私は楽しく使ってます。

539 ：名無しさん脚：05/01/05 21:24:14 ID:A2P8Qm+d

>536
じゃあ私は､シグマ14mmF3.5を推してみようかな。
一つ前のモデルなので中古になるけどね。

現行の14mmF2.8は周辺光量が改善されてて､1段絞るとかなり均一になる。
F3.5の方はF5.6だとかなり周辺が落ちる。F8まで絞ってもわかるくらい。

歪曲収差は大きくないんだけどね。

540 ：名無しさん脚：05/01/06 16:41:04 ID:Q7yj7HLl

中判ですがブルックス・ベリワイド・スーパーアンギュロン４７ミリＦ８

好きです。でも、これでは超広角とは言えないでしょうか??

541 ：名無しさん脚：05/01/06 17:07:29 ID:EaIrURgE

15mm魚眼をAPSサイズCCDのデジ一眼で使うと楽しいね。
シグ15/2.8　で犬、撮ってます。

542 ：名無しさん脚：05/01/06 20:17:31 ID:ie7ZCLO9

雪の日に20/4で撮っておいたら　感触がリアルに残るのに驚いた
普通の日では、こんな感じがないのだが

543 ：名無しさん脚：05/01/06 21:28:58 ID:TpDqt3ME

>５４２
フレクトゴンですか？

544 ：名無しさん脚：05/01/06 22:17:37 ID:U03nyVoL

EXA　1bにフレクトゴンつけてみたら
おもしろいカッコです

545 ：名無しさん脚：05/01/06 23:33:44 ID:OkG/qyoz

>544
想像しただけでﾁｮﾄﾜﾛﾀ

546 ：名無しさん脚：05/01/09 12:51:46 ID:6jC81li5

タムロンのSP14mm買ったよ～。　何と62%引きの大特価。
それにしても凄いね14mmって…　色々楽しめそう　ヽ(´ー｀)ノ

547 ：名無しさん脚：05/01/09 20:43:17 ID:suZjDOTq

>>546
オメ＾＾
いいなー

548 ：名無しさん脚：05/01/09 21:10:15 ID:Ly8oq3XL

そういや、近眼の奴は目が広角だって何かで見たな。

549 ：名無しさん脚：05/01/10 02:47:09 ID:OMGD5uo6

あ、それわかる気がする。

550 ：名無しさん脚：05/01/13 18:06:14 ID:G96nzCXl

12-24ってどうだい？
フル寸だとシグマになるか。

551 ：名無しさん脚：05/01/16 15:01:09 ID:3RHilg0a

コシナレンダーの15mmを使っているうちに物足りなくなって12mmが欲しくなった。
そこでコシナより安く、一眼デジにも使えるという理由でΣの12-24mmを買った。

で、インプレだが・・・
順光では画面周辺まで十分に先鋭感がある。歪曲と周辺減光は少ない。
周辺部でわずかに色収差が見られるが、あまり気にならない。
逆光、半逆光だと盛大にフレアとゴーストが出る。
非球面の荒れのせいだろうか、フレアに濃淡のむらや虹のような色むらがある。

逆光に弱い欠点は予想していたが、常用には辛い。

552 ：名無しさん脚：05/01/26 20:52:46 ID:sibev9GE

　流石に常用にUWH12を持ち歩く気にはなれんくて、普段は５０mmに加えてCS21だな、私の場合は。
　でも、時々UWH12を持ち歩くとなんか新鮮な気分になれる^^)v

　ちなみに私は、ライカスクリューマウントのほうね。

553 ：名無しさん脚：05/01/26 22:20:16 ID:h+f/d2sK

ゴーストはまだいいが、フレアの酷い広角なんて価値が半分以下じゃん。

554 ：名無しさん脚：05/01/28 23:11:21 ID:p4oCnRim

焦点距離24mmでの撮影結果だが、Σ12-24mm作例
24mm, F8, AE(1/90s)
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050128225114.jpg
24mm, F8, AE+1(1/80s)
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050128225850.jpg

555 ：名無しさん脚：05/01/29 06:45:48 ID:IULp0pL9

>>554
衝撃の作例っす。
乙です。

556 ：名無しさん脚：05/01/29 11:04:27 ID:Uzkyiw20

凄すぎだこれ

557 ：名無しさん脚：05/01/29 12:33:51 ID:gee8ihLY

>>554
おまい最高！

558 ：トマソン ◆RpF5AfTOMA ：05/01/29 22:03:06 ID:527uFSRq

>554
あまりに面白く吹き出してしまった・・・

559 ：名無しさん脚：05/01/30 10:32:10 ID:yPAr2xZW

こいつは超広角に入りますか？
　　　　　　↓
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k13838677

見た目からして、なんか面白そうだよね！

560 ：名無しさん脚：05/02/09 00:18:56 ID:sglGL6pG

ｉＰＩＸは有料キー方式をやめて
普通にソフトを販売しろ！！
おまけに日本から撤退しやがって
よけい不便になるだろ

561 ：名無しさん脚：05/03/03 02:33:46 ID:Gs4VVte+

超降格だったらやだな。
兆候核とかな。

562 ：名無しさん脚：05/03/03 22:38:52 ID:XurTm6uM

ふつうのストロボにワイドアダプター噛ませて調光角。なんということはない。

563 ：名無しさん脚：05/03/10 02:27:27 ID:KLEklTgW

Biogon 21mm NATURA1600
ttp://photo.www.infoseek.co.jp/Image.asp?pn=60.1038

564 ：名無しさん脚：05/03/10 03:28:38 ID:o4byMJz0

(・∀・)ｲｲ!!

565 ：名無しさん脚：05/03/10 17:50:47 ID:nIGuX/Vz

Gのホロゴン、いくならいましかないか・・・・

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2005年03月10日(木)

京セラがデジカメ撤退　フィルム用も大幅縮小

　京セラは１０日、デジタルカメラの生産を今年夏までに打ち切り、販売も年内で終了する方針を明らかにした。
フィルム用カメラについても、国内での生産、販売は中止し、海外での事業も大幅に縮小する。
今後は、成長が見込める携帯電話向けカメラ部品事業に人材や資金を集中する。

デジカメ市場は、販売競争激化で値崩れが進んでおり、京セラのカメラなどの光学機器事業は、
今年３月期で約１５０億円の赤字となる見通し。
今後も業績の改善は見込めないと判断した。

ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/keizai/20050310/20050310a2450.html
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566 ：名無しさん脚：05/03/11 17:36:26 ID:N5uRRdvG

行ってしまえ！　ラストチャンス。

567 ：名無しさん脚：05/03/11 22:56:31 ID:teQfoaeR

久しぶりに銀塩に戻ろうかな思っているところなんですが、教えてくれませんか。

そもそも今銀塩やり直そうかと思っているのはデジカメの広角に我慢できない
ところから始まってまして、結局小さい撮像素子に対応した短いレンズの描写は
限界があるのかなと。
昔使ってたのはニコンのF601でそれに20ミリ付けてました。だからニコンで
いくのが順当なんですが、とりあえず評判の良さそうなシグマの15-30を入手
してテストしたんですが、これが本当に自分が欲しいものなのか自信がなくな
りました。まぁ面白いけど、さほど。
それで昔憧れていたホロゴンとかのことを思い出していろいろ調べてみると、
レンジファインダーでもコシレンのウルトラワイドハリヤーとかけっこう安い。
10万でベッサLとUWH15とか買えちゃうので高いけど魅力的に思うわけです。

広角ということに関してミラーのないRFの有利さが絶対的なものであれば、
一眼にこだわることもないし、そっちに行ってみようかと思うのですが、どう
なんでしょう。

568 ：名無しさん脚：05/03/11 23:07:32 ID:teQfoaeR

age忘れました。失礼。

569 ：名無しさん脚：05/03/11 23:08:22 ID:9xMlwec8

デジ1になってから超広角が広角になっちまってホントコマテル～ヨ。

570 ：名無しさん脚：05/03/12 11:17:26 ID:CWFFi/zZ

>>567
＞広角ということに関してミラーのないRFの有利さが絶対的なものであれば

歪曲が極小なのは場合によっては絶対的。直線の無い被写体しか撮らないなら関係ないけど。
一眼の20mmで確かM42のナントカいうレンズ（名前忘れた。ツアイスの）は
歪曲がほとんど無いっていう話を読んだことがあるけど本当かな？

571 ：567：05/03/12 11:38:27 ID:NPYX9IML

後玉からフィルム面の距離が短いほうが広角には有利なのかなぁ、とわからん
なりに推測してるんですが。どうなんでしょう。一眼はミラーがあるからどう
してもここは縮められないですよね。あいにく建築とか街とかを撮ることが
多いので、20ミリとかだと別に広角と意識せずデフォルトなんですよね。
そいでウルトラワイドヘリヤーの15とか場合によっては12とか興味がある。
12ミリとかいうともう一眼じゃ選択しないですしね。UWHでFマウントも
ありますけど、ミラーアップして使うならRFの方が良いじゃんというのもある。

妄想が進んでRFでスナップ的に超広角をがんがん撮るってのも面白そうだなぁ
なんて思ったりして。

572 ：名無しさん脚：05/03/12 21:56:42 ID:aqLxjdam

>571

SWH15mmは使ったこと無いから判らないけど、UWH12mmは流石に四隅が流れるよ。オマケに周辺光量落ちも凄いしね（それを楽しんでるって自分も居ますが）。
　でも、歪曲率は非常に小さいと思うし、十分満足して使ってます(もちろん、RF機で)。
　ただ、このレベルまで来ると水平を取るのが至難の業・・・なんせ、手持ちで撮影してるもので＾＾；

・・・って、567さんの聞きたいことと外れてすまん＾＾；

573 ：567：05/03/13 00:16:46 ID:VtS8MfvO

>572

流れるってのは、滲んでます？それともパースで引き延ばされたような感じで
すか。
パースで形が延びるのはそういう画角なんだから別にかまわないんです。
インテリアの設計をやっているもんで、例えば吹き抜けの上にあるものでも
視線が水平を見ているときでもなんとなく感じられますよね。あぁいう感じ
が写真に撮れるのが理想なんですけど、もちろんパースによる変形はその場合
しょうがない。こないだプロのカメラマンにシノゴで35ミリって多分画角的に
は完全に15ミリ以下でしょうけど、それをポスターみたいに大きく焼いたん
ですね。小さいプリントでは無理なパースなんですけど、大きい画面になると
それがさほど気にならないのに驚きました。もちろん周辺は変形してるけど、
画面の真ん中を注視しているとすごく自然に見える。もちろんアオリが出来な
いからそれを再現することは出来ないけど、でもあの視角の感じを肉体化して
みたいなと思っているんです。

今15ミリを触っていてこれは使えると素直に思える。12ミリってどんなで
しょうね。やっぱ挑戦してみたいですね。

574 ：567：05/03/13 00:25:59 ID:VtS8MfvO

35じゃないや、38ミリ。スーパーアンギュロンだそうです。それに自分の
カメラで近づこうというのがそもそも間違いかもしれんけど。

シノゴの38ミリって135換算でどれぐらいですかね。3.5で割るぐらいだっけ？
ということは10ミリちょっとか。そんなレンズないよなぁ。

575 ：名無しさん脚：05/03/13 22:02:11 ID:mY/TojF7

スーパーアンギュロン38mmは４ｘ５カバーしないんじゃ？
６ｘ９で撮ったんじゃないの？　６ｘ９で38mmなら135換算で15mmくらいだね。

576 ：567：05/03/14 11:04:34 ID:dmAv3MBk

シュナイダーのデータ見ると確かにそうですね。よくわからなくなってきた。

ともあれとりあえず今は15ミリをがんがん撮っている。今朝は空気が澄んでいて
光がきれいでした。こいつを使えるようになってから考えれば良いことかな。

577 ：572：05/03/14 23:33:50 ID:v3RaO1G/

>573
　ちょっと　忙しくて見てなかったので遅レスごめん。

　歪ではなく、パースで引き延ばされたような感じの方でと思っています。
　言葉で説明すると、写真の四隅が正確に四隅方向に引き伸ばされたような感じです。

　いま、私もSWH15に興味があるのですが・・・その前に、まだ持っていない35mmと28mmを何とかしないと（ｗ
　ちなみに、広角側の常用はカラスコの21mmです。

578 ：567：05/03/15 01:32:05 ID:VjlMAWIT

>572
なるほど。たぶん正確にパースがキツくなってるということですよね。
仕事上パースをCGで作ったりしますけど、その場合でも画角100度超えたら
どうしたって画面周囲は変形します。これは書き方の上手下手じゃなくて、
辻褄が合うように（厳密に言えば格子の対角線がパース上で直線となるように）
作図しようとすると、画角が大きくなるとこの極端な変形は避けられない。
だからそういうのは光学的な問題というよりもパースそのものの性質なんで
しょう。

今は15-30を触ってますけど、この歪みはもちろんあるけど、正対で建物みた
いなものと向き合うと、どうしても樽型の歪みが見える。すごく気持ち悪い
ですね。それがまず見えてこないぐらいになれば僕としては満足なわけです。
それとズームにはそもそも無理な要求でしょうけど、前使っていた24ミリと
比べると描写が汚い。なんというかベタッとした写りで良質なレンズ欲しい
ですね。おいそれとはいかないけど、仕事と関係ないわけじゃないし前向き
に考えます。

572さんありがとうございました。

579 ：572：05/03/15 20:14:48 ID:9meMK+Ta

>567
やっと、見つけた・・・・去年の夏にUWH12で撮影した写真・・・カメラは多分、BessaR2です。
　下手な写真ですが、雰囲気を確認するのに有用でしたら幸いです。

ttp://haiiro.info/up2/file/8713.jpg

580 ：567：05/03/16 00:29:16 ID:kmyS2Bdk

>572
わぁ、わざわざ探していただいたんですね。ありがとうございます。
すっきり抜けの良い画面ですね。歪曲の気配は全くないですね。これは楽しみだ。

今使っているシグマ15-30でこりゃ駄目だと思ったカット。
ttp://haiiro.info/up2/file/8725.jpg
横断歩道が気持ち悪い。路面がねじれてるような感じ。おまけにいくらなんでも
正面のフレアはひどすぎる。レンズ汚れてるのかと思った。

581 ：名無しさん脚：05/03/17 08:42:49 ID:DtBF5vcB

フレアは出てるけど、横断歩道はこんなもんだろ

582 ：567：05/03/17 14:51:23 ID:ddhVE2vk

>581
そうですかね。でも横断歩道の白い帯の右側の輪郭を繋いでいくとどれぐらい
歪曲してるかわかりますけど、これは僕の感覚では非常に気持ち悪いですね。

そんなこんなでswh15検討中。

583 ：名無しさん脚：05/03/17 15:55:04 ID:DtBF5vcB

まあ一眼の超広角ズームとしては、あんなもんだろうということだけど
それが嫌でレンジを使うのは正しい選択かと
俺の持ってるＬズームも広角側はぐにゃっとくるからね

584 ：名無しさん脚：05/03/17 17:30:53 ID:ly9nbKH5

道路が曲がってるんじゃない？

585 ：567：05/03/17 19:17:41 ID:ddhVE2vk

>583

>まあ一眼の超広角ズームとしては、あんなもんだろうということだけど
>それが嫌でレンジを使うのは正しい選択かと
やはり超広角のしかもズームで、あまり多くを期待してはいけないんで
しょうね。

>584
そうじゃないんですね。むしろ道路は中央が高くなってますから歪みと
しては樽じゃなくて糸巻きで出るはずです。

586 ：名無しさん脚：05/03/19 15:56:00 ID:t3EGEcHQ

超広角で街角スナップっておもしろそうだな。
ttp://contaxg.com/folder.php?id=1689

いままでずっと風景にしか使ったこと無かったけどやってみたくなった。

587 ：名無しさん脚：2005/03/26(土) 21:33:14 ID:PEr6fbdj

ビバ、14mm。
でもシグなので、ゴースト・フレア、当たり前。

それでも楽しい！

588 ：名無しさん脚：2005/03/26(土) 23:44:44 ID:sYAXBCjg

やっぱ同じ魚眼でもニッコールなんかねぇ・・・

589 ：広角買いたい：2005/03/29(火) 19:51:55 ID:5vNC6oR6

広角レンズのメーカー別の長所短所を挙げてみましょうよ。

590 ：名無しさん脚：2005/03/29(火) 21:42:16 ID:TixhSs8d

>>587
どっかに、死熊の14mmが中古でゴロゴロ転がっているお店ないですかねぇ。
お遊び用と思って買うので、多少のカビ・ホコリ・曇り・バルサムなど気にはしません。

591 ：名無しさん脚：2005/03/30(水) 06:42:14 ID:q4pNLPNV

アゲ

592 ：名無しさん脚：2005/03/30(水) 23:14:10 ID:4PJfc6S4

超広角ほど、使いこなす醍醐味があるレンズはないね

593 ：シグマで：皇紀2665/04/01(金) 13:39:41 ID:vVNcTLML

何か良い超広角レンズないですかねー？

594 ：名無しさん脚：皇紀2665/04/01(金) 15:09:48 ID:0n8P4ffl

シグマなら14mm。F2.8と3.5が出てるが、どちらも楽しい。
どちらも逆光に弱い。

17mmは試した事無いけど、どうでしょうね。

カメ板だけど、デジじゃないよね？　重要。

595 ：５９３です。どーもありがとうございます& ◆2m.5stwjN2 ：写暦17/04/01(金) 18:12:58 ID:vVNcTLML

デジカメは使ってません。フィルムの方が好きです。

ちなみに14mmでも歪曲はあまりないのですか？結構曲がりそうですけど。

質問ばっかで申し訳ないのですが、逆行に強い超広角レンズってのもあるんですか？

596 ：名無しさん脚：写暦17/04/01(金) 20:27:09 ID:2zgpyYnJ

シグマの対角魚眼とか

597 ：名無しさん脚：写暦17/04/01(金) 21:32:35 ID:0n8P4ffl

狂おしく概出ですが、ユーザさんのレビューでふ。

SIGMA AF14mm F3.5
http://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol106.html

SIGMA AF14mm F3.5 (Part 2)
http://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol107.html

598 ：名無しさん脚：写暦17/04/01(金) 22:30:56 ID:xRTVcstx

逆光に弱いということは、結局レンズやカメラボディーの内部に無駄な光
があるということです。レンズの表面で散乱する光やレンズを収めた鏡筒
内部の迷走する光があると逆光のときにフレアやゴーストが出る。
超広角レンズは歪曲を抑えるためにたいていレンズの枚数が多いし、画角
が広いために太陽の光が入りやすい。だから逆光耐性が低くなるわけです
けど、良質のマルチコートとよく考えられたレンズ内部の構造によって
相当程度改善可能です。
シグマは最近はだいぶよくなったようですが、14mmが出たころはあまり
そのあたり配慮できてなかったようです。14mmと言うと視野角100度ぐ
らいですから、日中屋外であれば太陽を背にするつもりでないと厳しいで
すね。夜景は点光源のゴーストが目立ちます。
もちろん逆光に対して良い設計のレンズもあります。それなりの値段しま
すし、少し古いレンズだとやたらと重いものばかりですが。

599 ：名無しさん脚：写暦17/04/01(金) 23:46:53 ID:AuCMkIDR

>>597
14mmでその値段ならタムロンのSP AF14ｍｍF2.8ASPHを買うなぁ。
今なら６割引くらいで買えるし、画質も良いし…

600 ：情報感謝：写暦17/04/02(土) 04:17:17 ID:atswWN7n

ありがとうございます。

１４mm単焦点レンズを買う決心はつきました。

シグマは一番フレア・ゴーストが入りやすくて
タムロンがその次、
ニコンが一番フレア等が入りにくいレンズ。

ってな感じですね。

ところで解像度や色はどんな感じなんでしょうか？

601 ：名無しさん脚：写暦17/04/02(土) 12:27:37 ID:fpXJI/ER

ところで597は現在ニコンボディー所有なの？

602 ：名無しさん脚：写暦17/04/02(土) 13:52:51 ID:nk9RPug5

>>601
593=595=600に訊いてるんだよね？

603 ：601：写暦17年,2005/04/02(土) 17:09:28 ID:fpXJI/ER

スマソ。間違た。

一般論としてはタムロンの方がシグマより逆光に強い設計をしてると言われる
けど、最近もその傾向ですかね。

604 ：& ◆gd4ActlkaU ：写暦17年,2005/04/02(土) 17:53:59 ID:atswWN7n

使用機はニコンのＦ１００とＦＭ２です。
Ｆ１００ボディを最近手に入れて、Ｆ１００に超広角のレンズを使おうと思ってます。

しかし、やっぱりＦ１００売ってＦＭ２一本でいこうか迷ったりしてます。

まあそれは板違いなんで置いといて、

シグマの良い点といえば、安い以外に何があるんでしょうか？　例えば、シグマのレンズはＯＯが他のレンズより良い！　みたいなやつ。

605 ：600：写暦17年,2005/04/02(土) 17:55:14 ID:atswWN7n

↑　変な名前になってしまいましたが、６００です。

606 ：名無しさん脚：写暦17年,2005/04/02(土) 20:29:40 ID:fpXJI/ER

まぁ新しい設計のレンズが多いから収差は少ない、ような気がする。

607 ：600：写暦17年,2005/04/03(日) 06:48:02 ID:wAH8hgM/

揚

608 ：名無しさん脚：写暦17年,2005/04/03(日) 22:31:01 ID:wyGk8mP9

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/75370526
値崩れが凄いね。

609 ：名無しさん脚：写暦17年,2005/04/04(月) 18:12:45 ID:/biD7fGA

ホロゴン　良いカメラだよ

610 ：名無しさん脚：写暦17年,2005/04/04(月) 22:28:04 ID:mXysyobv

ホロゴンはカメラぢゃにゃい。

611 ：名無しさん脚：写暦17年,2005/04/04(月) 23:09:56 ID:UL6oriuC

ホロゴンウルトラワイドって実物見たことないけど、70万とかそういう
値段じゃなかったっけ。27万払うかというと微妙だけど、触ってみたい
カメラですね。

612 ：名無しさん脚：写暦17年,2005/04/05(火) 04:00:35 ID:vkgPeR/m

http://plaza.rakuten.co.jp/kougasha/diary/200504050000/

613 ：名無しさん脚：2005/04/07(木) 21:08:29 ID:11AWwSli

シグ14ｍｍ

ttp://bbs2.fc2.com/bbs/image/full/31167_1112682656.jpg

614 ：６００：2005/04/08(金) 14:16:04 ID:n5l1t8gg

＞６１３
すげー。カッコイイ。　なんやかんや言われてるシグマでも撮り方しだいですね。

みなさんよろしければ他にもいろいろ画像アップしてくださいますか？　百聞は一見にしかず。と思いました。

615 ：& ◆kI4wSOj/eU ：2005/04/09(土) 11:59:32 ID:klJdjn6G

너무댜

616 ：名無しさん脚：2005/04/09(土) 12:01:58 ID:xnEV5ySp

>>614
シグマを馬鹿にしているのはブランドだけで機材を買う輩だから気にするな。
そう言う輩は写真は撮らない。

617 ：名無しさん脚：2005/04/09(土) 13:08:42 ID:zXjRSC28

ググッて見つけた画像
http://www.asahi-net.or.jp/~eg3y-ssk/photo/tstar/hologon/
http://chinmari.exblog.jp/m2005-04-01/#1355074
http://chinmari.exblog.jp/m2005-04-01/#1362300

618 ：名無しさん脚：2005/04/09(土) 13:21:41 ID:6eYadWRU

>>616
昔シグマのズーム買ってひどい目に遭ったからシグマだけは意地でも買わない。
タムロンやトキナーには何の抵抗も無いんだけど（ｗ

619 ：名無しさん脚：2005/04/09(土) 13:33:51 ID:DTw1E+mP

>>618
漏れのシグマズ－ムは使用中に分解してきたが修理にだした。
使ってないけど手元にまだあるよ。

620 ：名無しさん脚：2005/04/11(月) 09:30:05 ID:OMR2xaWU

>618
俺の28-70/2.8-4SAFは使用中にプラ製のギアが外れてミラーボックスの
中にコロコロと。買ったばかりのボディだったからｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
618の気持ちはよく判る。以来、俺の中でシグマはロシア製以下。
今は改善していて他に被害者が出ないことを祈る。

621 ：名無しさん脚：2005/04/11(月) 21:32:42 ID:OBytwADV

Peleng 8mm（ロシア）ってどうですかね？
周辺は流れまくってるようですけど、魚眼なら仕方ない？

622 ：名無しさん脚：2005/04/13(水) 20:19:39 ID:8Jcgx7Vt

>>621
魚眼は魚眼スレがありますです。

623 ：621：2005/04/13(水) 20:37:13 ID:z+Mafy8f

拝承！

じゃあね。

つうかデジだと。。。

624 ：名無しさん脚：2005/04/13(水) 20:50:56 ID:bNOoQibR

>>623
デジだったらデジ板へいけ。

625 ：名無しさん脚：2005/04/13(水) 21:01:25 ID:bNOoQibR

>>620
デジ板でもずいぶん暴れていますな。

626 ：名無しさん脚：2005/05/07(土) 05:43:02 ID:vWzrrQNC

超広角。やるきあんのか？

627 ：名無しさん脚：2005/05/07(土) 06:55:40 ID:XFjkjuCd

超降格マニア

628 ：名無しさん脚：2005/05/07(土) 22:50:14 ID:vWzrrQNC

>>627
>>561

629 ：名無しさん脚：2005/05/10(火) 00:26:27 ID:UlIqNIKb

EOSユーザー！　タムの14mmが中野に出てるぞ、5万円。
金有れば買っちゃうんだけどなぁ。シグ14持ってるしなぁ。

630 ：名無しさん脚：2005/05/10(火) 00:34:13 ID:BXDyNmIl

>>629
新品が79800円で買えるから、中古で5万出す気にはなれないなぁ。

631 ：名無しさん脚：2005/05/10(火) 02:03:52 ID:UlIqNIKb

貧乏性というか、5万と8万なら、迷わず5万・・・かな？

632 ：名無しさん脚：2005/05/10(火) 06:58:55 ID:qf4dFtat

でも美女の５０歳と並の１８歳なら後者でしょ

633 ：名無しさん脚：2005/05/10(火) 08:49:41 ID:UlIqNIKb

うん、並の18歳。

634 ：名無しさん脚：2005/05/10(火) 12:11:19 ID:eXC0ZQ2h

40歳の美女なら考えてもいいかなあ。
黒木瞳とか黒田知永子とか。

635 ：名無しさん脚：2005/05/10(火) 15:08:49 ID:UlIqNIKb

でも被写体としては中高年美女より並（ブスではない）の18歳だよね、
と無理矢理話を戻してみる。

636 ：名無しさん脚：2005/05/10(火) 15:11:39 ID:0PzGfVHt

吉永小百合とかならがんがれるかもしれね

637 ：名無しさん脚：2005/05/11(水) 19:08:09 ID:5YgLzCqW

細木和子が好きだ

638 ：名無しさん脚：2005/05/11(水) 19:22:46 ID:VfonDQPl

女性も樽が好きとは本物のマニアですな。

639 ：名無しさん脚：2005/05/12(木) 00:21:51 ID:L0Pj6xWU

超広角機動隊

640 ：名無しさん脚：2005/05/12(木) 20:02:26 ID:ohAam076

ニコンの20mm衝動買いしました。
でも本当は14mmが欲しかったんですが手が届かなかった。

641 ：名無しさん脚：2005/05/12(木) 20:04:31 ID:iKlQeqgM

超広角だから手が届かないように見えるのさ

642 ：名無しさん脚：2005/05/12(木) 20:21:56 ID:ohAam076

うまいねｗ
でも本当に欲しかったんだよー。
なぜ22万もするのですか？

643 ：名無しさん脚：2005/05/12(木) 23:08:44 ID:IbVgeNSh

レンズ磨きのおじさんが大変だから。

644 ：名無しさん脚：2005/05/13(金) 06:18:48 ID:aLSWwVSW

そっかー。
とにかく巨大建築物を近くから取りたいんですよね。
あまり距離が取れないものですから。

645 ：名無しさん脚：2005/05/13(金) 07:17:01 ID:dO6EtIjG

>640

コシナからＦマウント向けのＵＷＨ12ｍｍ(\115ｋ)とＳＷＨ15ｍｍ(\75ｋ)が出てるがそれじゃダメか？
　ただし、ミラーアップできる機種じゃないと使えないけど(後ろがメチャ出っ張ってる)

http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl/12-15sl/index.html

646 ：640：2005/05/13(金) 08:38:04 ID:aLSWwVSW

>>645
どもども。
何とかうちのF100にもつきそうな予感がしますが、すでに20mm衝動買いした後なので。
それでも足らなかったら考えてみます。

647 ：名無しさん脚：2005/05/13(金) 08:54:02 ID:NZ4SkZf2

F100ってミラーアップできた？
FやNikomat用のレンズだと思ってたけど

648 ：名無しさん脚：2005/05/13(金) 12:25:49 ID:UbpAw3LL

>>644
建物撮りなら、中判や大判の方が良いと思うが。

649 ：640：2005/05/13(金) 16:42:40 ID:aLSWwVSW

こんにちは。
早速ためし取りしました。
ちなみに実は24-120のズームも持っているのでとり比べです。
24mmと20mmだともちろん画角は違いますが微妙ですね。
それでも一応20mmの方がゆがみなく写真が取れていたので良しとします。
やっぱり14mmが欲しかった。

650 ：名無しさん脚：2005/05/13(金) 19:53:39 ID:dO6EtIjG

>646
　F100は無理っしょ　＜　ミラーアップ
　>647さんの指摘どおりF一ケタ台　＆　ニコマート用です。

651 ：名無しさん脚：2005/05/15(日) 01:23:45 ID:ISLT2KFL

>>650
FとF2しかダメなんじゃないの？

652 ：640：2005/05/15(日) 06:29:03 ID:dLq0dddB

やっぱりF100はだめそうですね。
まあいいです、これ以上の散財は止めておきます。
14mmほしかったなあ。

653 ：650：2005/05/15(日) 07:16:10 ID:SMMHXLy7

>651
　メーカーHPにもFSを除くニコマートと、F～F5は明記されています。F6は・・・どうだろう？出来そうな気がするけど

654 ：名無しさん脚：2005/05/18(水) 15:51:41 ID:vEnq4dhx

>>653
ミラーアップしたまま連続してレリーズ出来ないからF6は無理なんじゃないかな。

655 ：名無しさん脚：2005/05/20(金) 22:37:03 ID:BviM3AkA

元気ですか？
1、2、3、？？mm、もちろん50mmが一番。
元気があれば、標準レンズが一番。

オイラは、昔ニコンＦ４を新品で買いました。
ニコンＦ４は、その当時フラッグシップでかっこよかったのです。
若気の至りでした。

重くピントが合わないＦ４は、ＡＦカメラとしては駄作でした。
Ｆ４でなくて、もしEOS１ｎを買っていたならば、楽しい毎日だったと思います。

それから、ニコンの一眼レフを、タブン７台買ったと思います。（ニコンｎＦＭ2の白黒チタンを）
7台目は、（ミノルタMFなんて、貧者の、心豊かになれる機材だと思うが）
（いまのキミはピカピカに光って）で有名なミノルタⅩ－7ではなくて、
中古のニコンF70dだった。
そこで悟りました、F70dを。（倒置法で強調だぞ）

F70dは、すばらしいカメラですぞ。
F70dは、Ｆ４より遥かに傑作カメラでつ。

656 ：名無しさん脚：2005/05/22(日) 21:47:29 ID:bB4uFfW8

亀板にアップローダーなかったよね？どこか、いい所ないかな・・・

657 ：名無しさん脚：2005/05/23(月) 23:03:19 ID:atX9/JLI

貼り板の写真　14枚目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1116480973/

658 ：656：2005/05/24(火) 00:53:48 ID:YQ2o8ppo

http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi?img=1116863468.1.JPG
BessaR2/Ultra Wide-Heliar 12mm　F5.6　Asphelical ＆　SINBI100

659 ：注文多くてスマヌが：2005/05/25(水) 20:04:16 ID:US3ErlUz

>>658
今度うpするときは、撮影時の絞り値書いてくれ（超広角だからあんまり意味ないけど）
よければ何のスキャナを使ったか書いてくれ
あと個人的に、縦位置のときは600x900の大きさがいい

660 ：658：2005/05/25(水) 21:35:26 ID:VvLvx31s

>659

F:5.6 S:1/15 スキャナはDimageScanElite5400II
　サイズについては、次回Up時覚えていたら目安にします。

661 ：名無しさん脚：2005/06/02(木) 20:42:32 ID:5K2vquP4

超広角ってニコンなんかは1.5倍になっちゃうんだよね、デジタルにすると。
もともとフィルムの方が好きだけどなんかがっくし。

662 ：名無しさん脚：2005/06/02(木) 23:01:55 ID:21Ubb8C1

>>661
SLR/nを買えばいいだけの話

663 ：名無しさん脚：2005/06/03(金) 07:10:37 ID:UtU9euIC

あほらし、なんでコダック買わないといけないんだか。
キヤノン買えっていうのと同じことじゃないか。

664 ：名無しさん脚：2005/06/03(金) 11:32:44 ID:a/tb+P4d

10.5買え

665 ：名無しさん脚：2005/06/03(金) 13:32:48 ID:7VPs8gRh

あれは魚眼だろ。

666 ：名無しさん脚：2005/06/03(金) 14:07:01 ID:rnwgAOgW

>>665
ニコキャプで超広角風に補正できるよ。

http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/dx/singlefocal/af_dx_fisheye_ed_105mmf28g.htm

＞「Nikon Capture4」（別売）で超広角画像に変換可能
＞本レンズで撮影した画像をパソコンに取り込み、「Nikon Caputure4」
＞（別売）の「魚眼→広角変換機能」を使用すれば本レンズで撮影した
＞画像の射影方式を変換し、超広角レンズのような画像を作成します。
＞デジタル魚眼画像でしか実現できない新しい可能性です。

フィルムが好きだけどデジは1.5でヤダ、とか。
コダなんてヤダとか、キヤノもヤダとか、10.5は所詮魚眼とか。

無いもの強請りが新たな製品を産み出していますが（乱暴な言い方をすれば）、
写真家としてはどうなんでしょうか。

私には山頂で「ここは海が無いからダメだね」と言っている様に聞こえます。

667 ：663：2005/06/03(金) 16:05:37 ID:UtU9euIC

しかし実際フィルムで出来たことがデジタルでは出来なくなるというは
やはり不便なことで、そのときにニコンからコダックやキヤノンに乗り換えろとか
魚眼にしろというほうがユーザー無視ではないか？
本来フィルムとデジタルでレンズが付け替えられますよと行って売っている訳で、
1.5倍になってしまうこと自体が本当はおかしいと思いますが。

668 ：名無しさん脚：2005/06/03(金) 20:51:13 ID:YTTfLG1s

まあそのうちフルサイズＣＣＤが安くなるってば
35mmフォーマットの無駄にデカイミラーボックスを生かすのはそれしかないし

669 ：名無しさん脚：2005/06/04(土) 10:09:39 ID:KYgzuPbC

>>667
ニコンとコダックとフジは同じFマウントなんだし、
乗り換えというよりはフィルムを詰め替える感覚に近いのでは？

670 ：名無しさん脚：2005/06/04(土) 13:01:52 ID:ZlPdSfO5

>>668
当面（10年くらいは）そんな気はないと尾崎さんが言っておられます。（怒）
>>669
コダックは知ってましたが、フジが同じマウントなのは忘れてました。
そういえば共同開発を良くしていますものね。
少し調べてみます。S3Proあたりはいいですね。

671 ：名無しさん脚：2005/06/06(月) 18:54:33 ID:UaHE0hCL

フジはフルチップ使ってるくせにやっぱり1.5倍なんだってさ。
がっくり。

672 ：名無しさん脚：2005/06/06(月) 21:31:56 ID:IYcotuVk

ホロゴンウルトラワイド　フォトＣＤからリサイズです

http://pds1.exblog.jp/pds/1/200504%2F22%2F73%2Fc0042673%5F152759100%2Ejpg
http://pds1.exblog.jp/pds/1/200504%2F22%2F73%2Fc0042673%5F15325365%2Ejpg
http://pds1.exblog.jp/pds/1/200504%2F22%2F73%2Fc0042673%5F1535267%2Ejpg
http://pds1.exblog.jp/pds/1/200504%2F22%2F73%2Fc0042673%5F15553259%2Ejpg
http://pds1.exblog.jp/pds/1/200504%2F22%2F73%2Fc0042673%5F15564779%2Ejpg
http://pds1.exblog.jp/pds/1/200504%2F03%2F73%2Fc0042673%5F16404917%2Ejpg
http://pds1.exblog.jp/pds/1/200504%2F03%2F73%2Fc0042673%5F16411617%2Ejpg

673 ：名無しさん脚：2005/06/06(月) 21:57:32 ID:XwoSoBqg

>>671
>>668

674 ：名無しさん脚：2005/06/07(火) 05:11:48 ID:bM0s7SkM

>>672
厳選した画像を大きなサイズでＵＰしてほしかった
うちの1440x900のモニタいっぱいの画像で見たい

675 ：名無しさん脚：2005/06/07(火) 05:44:03 ID:1mUUXfXD

この画素数じゃwaiwaiと区別つかないよ。

676 ：名無しさん脚：2005/06/07(火) 11:02:39 ID:cma6SyM2

>>674
> >>672
> 厳選した画像を大きなサイズでＵＰしてほしかった
> うちの1440x900のモニタいっぱいの画像で見たい
デカサイズの画像をウプ出来るところ教えて。
厳選するほど大した写真はとれていないので、２枚目とかの桜の写真をウプしてみます。

677 ：名無しさん脚：2005/06/07(火) 11:03:36 ID:cma6SyM2

お、ＩＤがM2だ。ちょっと嬉しい。

678 ：名無しさん脚：2005/06/07(火) 18:31:13 ID:x/kCOY6z

それいうたら、>674はKMで>675はXD

679 ：名無しさん脚：2005/06/09(木) 00:25:27 ID:j2RdmwSB

172 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2005/03/23(水) 21:06:55 ID:ThePenis
買ってからちょめちょめと進めてやっと最初のしいなをＬＶ１４でヌッコロ。
ノーマルでやると割と楽だな。

ところでこのゲームやたら敵に囲まれるんだが上手い脱出方法あったら教えてくれ

173 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2005/03/23(水) 21:07:32 ID:ThePenis
買ってからちょめちょめと進めてやっと最初のしいなをＬＶ１４でヌッコロ。
ノーマルでやると割と楽だな。

ところでこのゲームやたら敵に囲まれるんだが上手い脱出方法あったら教えてくれ

174 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2005/03/23(水) 21:08:22 ID:ThePenis
うぉぉ何故二回orz

そして俺のＩＤがＴｈｅ・ペニス

680 ：名無しさん脚：2005/06/09(木) 01:53:56 ID:gSqYOgOe

>>676
ttp://provyake.jog.buttobi.net/

681 ：名無しさん脚：2005/06/09(木) 18:07:38 ID:UsiimI64

>>680
> >>676
> ttp://provyake.jog.buttobi.net/
サンクス
とりあえず1枚だけ貼って見ました。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050609180524.jpg
ホロゴンウルトラワイド
フォトＣＤからの取り込み
画像回転のみ

682 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 02:39:42 ID:RsCJtwkv

>>681
GJ　
イカにも超広角だぜ！っていういやらしさが無くて、とってもナチュラルでいい作品。ナゴミ系。癒し系。

683 ：最強スピーカ作る１：2005/06/10(金) 16:27:10 ID:uCQIkOQx

たしかに円周魚眼レンズなんかは中判には存在しないタイプの

レンズだからなあ。魚眼専用カメラという位置づけで135ボディを

入手しても良いかも知れんなあ。

684 ：681：2005/06/10(金) 17:49:25 ID:+78uUPsa

>>682
コメントありがとうです。素直に嬉しいです。

685 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 19:00:47 ID:aeMg3RGZ

>>681
わしもいいと思う。うまく使いこなせてますね。
精進せねば。
しかしそのカメラよく入手できましたね。それもすごい。

686 ：681：2005/06/10(金) 19:34:30 ID:+78uUPsa

>>685
ありがとうです。
このカメラを思いっきり味わえる機会は今を除いてもう無いと思い、
清水の舞台からダイブしました。
嫁には内緒の必殺リボ攻撃なので、まだ支払っている最中だったりします。（恥）
気をつけないと指が写っちゃうけれど、精進を重ねたいと思います。

687 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 19:42:05 ID:aeMg3RGZ

>>681
奥様と「遺恨」が残らぬようご注意ください(笑
ツラァイスっよ。

688 ：最強スピーカ作る１：2005/06/10(金) 19:43:16 ID:uCQIkOQx

これはデジカメ？フィルムのスキャナ読み込み？
微粒子感があるねえ。構図はイマイチだと思うが。

689 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 19:47:47 ID:e1N5Qj37

フィルム→フォトCDざんしょ

690 ：最強スピーカ作る１：2005/06/10(金) 19:49:40 ID:uCQIkOQx

35mmフィルムのスキャナ読み込みってことか。

691 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 20:26:28 ID:aeMg3RGZ

>>681
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=3340&item=3869298422&rd=1&ssPageName=WD1V
こんなのどうですか？指の映り込みがぐっと減ると思いますよ。
多分「?」のせいでそのままクリックはできないと思いますのでURLを貼り付けて
ご参照ください。

692 ：681：2005/06/10(金) 20:46:48 ID:+78uUPsa

>>691
情報有難うございます。
実はグリップ、レリーズ、ケースのセットで買ったのですが、
グリップ付きで子供や町のスナップを撮ってみたら、引かれてしまいましたので
しょうがなくグリップ無しで精進を重ねる日々です。
気を許すと写ってしまうので。きりっとせねば。。。

693 ：681：2005/06/10(金) 20:50:31 ID:+78uUPsa

>>688-690
681の通り、ラボ焼きのフォトCDからの取り込みです。
フィルムはコダックのＧ１００（不確か）
構図とか使いこなしは精進を重ねたいと思います。

694 ：681：2005/06/10(金) 20:53:51 ID:+78uUPsa

>>687
嫁様は、機材を死蔵せずにきちんと使っている分には、とりあえず知らん振りしていてくれてます。
首の皮一枚で繋がっている、所謂座布団亭主です。。。（＾＾；；

695 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 23:35:43 ID:IlNWm8DT

最スピが面白い展開にあたふたしてま～す!!
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1115949345/l50
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1118243803/l50

696 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 23:54:50 ID:1jBSucLK

とりあえずageとく

697 ：名無しさん脚：2005/07/04(月) 21:00:29 ID:x9hoz0iI

うーAF14mmが欲しくてたまらない。

698 ：名無しさん脚：2005/07/05(火) 22:16:17 ID:4YzegaoD

17mmに飽きて14mmに突入ですか？

699 ：697：2005/07/07(木) 05:53:41 ID:n8ISABU7

>>698
ニコンなので17mmはないです。
いま一番広角は20mm。
でもこの間風景を撮りに行ったときこれが14mmだったらという場面があったのですよね。
中古なら何とか12万くらいなのですが冬のボーナスまで我慢ですね。

700 ：名無しさん脚：2005/07/07(木) 15:32:16 ID:s2DAqyrI

タムの14mmなら安いのでは？
あれニッコール14mmのOEMじゃなかったっけ？

701 ：名無しさん脚：2005/07/09(土) 11:34:55 ID:n+8eO7K6

>>700
> あれニッコール14mmのOEMじゃなかったっけ？
そういう話は聞くが、コーティングだけは別物だろう。
このクラスの画角になるとゴーストやフレアに悩まされるから、
コーティングには拘りたい。

702 ：名無しさん脚：2005/07/10(日) 00:26:40 ID:mPrLezt8

タムロン14㎜使ってるが、別に悪くはないぞ。
もともとタムロンのコーティングも捨てたもんでもないし。

703 ：名無しさん脚：2005/07/10(日) 13:08:37 ID:AowHiarh

シグマの14mmは最悪。
斜め後からの光を拾ってフレアが出やがる・・・鬱

704 ：名無しさん脚：2005/08/02(火) 02:26:10 ID:GfijNf2S

最近、練習用の一眼レフにと、NikonのFM10を手に入れたばかりの初心者です。
ほぼ毎日持ち歩いてたおかげで、セットで付いてきたレンズにも慣れ、
満足できる写真が取れるようになってきた気がします。

今は欲が出て、広角レンズに興味がわいて来ました。
ただ、カメラ自体初心者で、周りにも写真をやっている知り合いがいない為（LOMO好きばっかり）、
どのレンズがどういう特徴があるどころか、どれがFM10に取り付け可能なのかすら分かりません。

このスレの皆さんお勧めで、FM10に付けられる広角レンズを教えて下さい。
特にそのレンズの特長なんかを教えてもらえると嬉しいです。

705 ：名無しさん脚：2005/08/02(火) 18:44:24 ID:iwUDwdxT

>704

ここで聞くと、１２ｍｍとか１５ｍｍ・・・狭くても２１ｍｍ位のレンズを紹介されると思うが＾＾；

706 ：名無しさん脚：2005/08/02(火) 18:47:45 ID:V4jcgp+3

>>705
へ、21mmっていつから広角になったんですか？準広角かとおもってました。

707 ：名無しさん脚：2005/08/02(火) 23:12:46 ID:CZ+4rGCm

はいはい、無知無知。

708 ：名無しさん脚：2005/08/03(水) 12:13:38 ID:6in3tGlD

>>700
>>701
逆と聞いたぞ。ニコンがタムロンに作ってもらってると。

709 ：名無しさん脚：2005/08/03(水) 19:25:18 ID:zIgJBACd

>>704
コシナの広角三姉妹
特徴は安い

710 ：名無しさん脚：2005/08/03(水) 19:32:45 ID:e7QX8f3Y

sigmaの12-24買ってきた＾＾
　とりあえず、デジ一眼で主に使用すると思うが、フィルムでも使用可能なのがうれしい。

　腰なの１２ｍｍと早く比べてみたいな。

711 ：名無しさん脚：2005/08/04(木) 21:52:57 ID:oFgL1nP5

>>704
LOMO好きならこのスレでもたびたび名前が出て来てるが、「Nikonおもしろレンズ工房」のぎょぎょっと２０かなりお勧め。
Nikonがマジメに作ったふざけたレンズだよん。

写りはググれ。
ttp://images.google.co.jp/images?q=%E3%81%8E%E3%82%87%E3%81%8E%E3%82%87%E3%81%A3%E3%81%A820&hl=ja&hs=h4y&lr=lang_ja&client=firefox-a&rls=org.mozilla:ja-JP:official&sa=N&tab=wi

712 ：名無しさん脚：2005/08/04(木) 21:56:55 ID:9qYG/SXn

>>710
写したらウップしてくれ、あと感想もよろしく

713 ：名無しさん脚：2005/08/04(木) 23:28:46 ID:4dKh3aai

>712
　とりあえず、今日*istD＋Sigma12-24で撮影してきた。
　画面上部に太陽が写りこむ角度で撮影した写真・・・思ったよりもゴーストが少なかった。

714 ：710：2005/08/04(木) 23:48:13 ID:4dKh3aai

>712
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050804234437.jpg
　12mm位置で撮影

715 ：名無しさん脚：2005/08/05(金) 01:12:38 ID:NLxZH7ow

随分とサイケなゴーストだな

716 ：名無しさん脚：2005/08/05(金) 01:18:35 ID:rs+SxifS

>>714
GJ!
いいね。横位置だけど。

717 ：712：2005/08/05(金) 01:28:09 ID:2FMaJtZ1

>>710
12mmだと意地悪な使い方をすれば欠点ばかり目立ってしまいますね
条件が揃えば望遠を使おうが、ゴーストは出るもので画面全体にフレアーが
無かったのも、コーティングのお陰かもしれませんね。
今度は順光での写真を希望します。

718 ：L/mi4ROnuR：2005/08/05(金) 19:45:46 ID:zPmSfbjG

>717
　リサイズした物をアップします。

http://kougasha.net/2ch/bbs.cgi?img=1123238677.1.jpg
　撮影情報：*istD + Sigma12-24/F4.5-5.6DG 13mm(135判換算で19.89mm相当) 1/500sec F9.5

719 ：名無しさん脚：2005/08/09(火) 12:59:03 ID:JjrWNWRY

保守age

720 ：名無しさん脚：2005/08/12(金) 01:30:09 ID:+fYYSeq/

>>718
詰らん、全然広角さが感じられん。

よーするに　ヘタ　だ、ｗ。

721 ：名無しさん脚：2005/08/12(金) 07:11:11 ID:wCY3zcOw

>全然広角さが感じられん

下手はおまいさん。

722 ：名無しさん脚：2005/08/13(土) 00:38:46 ID:ttJmoQnT

まあまあ。
すぐに>>720が目の覚めるような素晴らしい写真をうｐしてくれるから待っていろ。

723 ：名無しさん脚：2005/08/16(火) 09:43:26 ID:l/Jlsy1T

>>720
同意。
下手な日の丸写真ｗ。

724 ：名無しさん脚：2005/08/17(水) 14:57:55 ID:PyhvzDEk

日の丸…か？

725 ：名無しさん脚：2005/08/17(水) 15:21:07 ID:9qdWNEjO

日の丸と言うより韓国の国旗だな。

726 ：名無しさん脚：2005/08/17(水) 17:11:49 ID:yj/GaJ9H

まあ、アップした本人も上手い写真だとは思ってないが（ｗ

727 ：名無しさん脚：2005/08/18(木) 00:00:48 ID:GRlq784j

日の丸をﾊﾞｶにするんじゃない＼(◎o◎)／！

728 ：名無しさん脚：2005/08/25(木) 13:12:04 ID:tQruEjXS

>>720-721 および　その他

　そうでつか？わたひはいいしゃしんだとおもいまつたが？

729 ：名無しさん脚：2005/08/25(木) 17:37:34 ID:QQCHbsmi

いい加減あの写真でいつまでも引っ張るなｗ
次の　ｳﾏｲ写真　きぼん。

730 ：名無しさん脚：2005/08/25(木) 19:12:07 ID:cCB0hsnu

うまい写真じゃないとアップしちゃいけないの？

731 ：名無しさん脚：2005/08/25(木) 22:18:14 ID:juHOBlmK

>>1は独り善がりな欲求のためにこのスレを建てたようだが
あくまでここは超広角レンズについて語るスレなのであって、
撮った写真を自慢し合う、という趣旨のスレではないと思うのだが．．．

ただでさえ超広角で撮った写真は目にする機会が少ないというのに、
うｐする人がいなくなっちゃったら嫌だなぁ。

732 ：名無しさん脚：2005/08/25(木) 22:19:49 ID:juHOBlmK

ま、写真を見る感性がない下手糞と、
日の丸しか写真用語を知らない馬鹿はほっといて、ﾏﾀｰﾘ行きましょ

733 ：名無しさん脚：2005/08/25(木) 23:18:07 ID:B8Xp/VL4

超広角で四隅の歪を隠した写真にしようと思ったら、建物の場合どうしても日の丸に近い写真が増えるよね・・・。
　もちろん、歪を強調した写真にする場合は別だけど。

なかなか、カメラ持ってても超広角で撮りたいシーンに出会えない　＿|￣|○
　

734 ：名無しさん脚：2005/08/26(金) 01:24:42 ID:6dIhrxhY

作品作りは難しいかも知れんが
情況の記録や説明写真を撮るには
超広角に勝るものはない。
もちろん建築物の記録や説明用としても。

735 ：名無しさん脚：2005/08/26(金) 08:35:21 ID:Mg700Tyq

ヒント：寄る

736 ：名無しさん脚：2005/08/26(金) 09:34:01 ID:clg/i5/w

"被写体からレンズまでの距離が変わらなければ、どんな焦点距離のレンズを使おうと、フィルムや撮像素子の大きさが変わろうと、パースペクティブは変わらない
（なお、超広角レンズを使うと歪曲収差が出て広角特有の画像になりますが、あれはあくまでも収差であってその効果は含めません）

　　ところがひとたび被写体とレンズの距離を変えたとたんにパースペクティブは変わる。つまりパースペクティブはレンズの種類やフィルムのサイズに依存するの
ではなく、被写体との距離にのみ依存するということが分かった。"

ttp://aranxp.ddo.jp/blog/archives/2003/11/post_5.html

737 ：名無しさん脚：2005/08/26(金) 11:31:12 ID:P3+HKIQe

ヒント：しゃがむ

738 ：名無しさん脚：2005/08/26(金) 11:47:41 ID:xcwZosl/

パースペクティブ、ってのは遠くのモノが近くのものよりも小さく写る比率の
ことだろうけど、それは確かに視点の位置によって決まる。
でも実際にプリントで見たときの遠近感のキツさは必ずしもそれでは決まらない。写真そのものの大きさが大きいと広角のパースはそんなに気にならなくなる。
135で15ミリぐらいの超広角も全紙に延ばすと意外と不自然じゃない。

739 ：名無しさん脚：2005/08/26(金) 12:42:07 ID:VfTzf0fV

ヘェー　言われてみればそうだなぁ

740 ：名無しさん脚：2005/08/26(金) 12:45:48 ID:p65qJXcu

>建物の場合どうしても日の丸に近い写真が増えるよね・・・。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

兎に角広角で取れさえすればﾖｲという
ｾﾝｽもﾃｸも無い広角ﾊﾞｶしか居らんようだなｗ。

我慢してやるからさっさと日の丸写真見せろよ！

741 ：名無しさん脚：2005/08/26(金) 13:03:26 ID:LqkTVlCH

煽り下手馬鹿うざい

742 ：名無しさん脚：2005/08/26(金) 13:18:47 ID:UocRWE36

>>740
目障り

743 ：名無しさん脚：2005/08/26(金) 13:28:57 ID:6dIhrxhY

>>738
目からウロコ。
継ぎ接ぎ写真しかできないけれど
壁一面サイズで一回テストしてみよ。

744 ：名無しさん脚：2005/08/26(金) 13:40:53 ID:810FliZH

１円でPSPを買おう！！
２８日が締め切りです！！急いでください！！
http://www.1yen.tv/stall/intro.cgi?intro=ah1978

745 ：名無しさん脚：2005/08/26(金) 20:28:37 ID:wPH4cFUE

>>740
もしかして小学生？

746 ：名無しさん脚：2005/08/27(土) 11:53:19 ID:iArqUTYA

日の丸広角早くみせて～～～！
ｗ。

747 ：名無しさん脚：2005/08/27(土) 11:55:46 ID:iArqUTYA

>パースペクティブ、ってのは遠くのモノが近くのものよりも小さく写る
比率のことだろうけど

比率・・・ﾊｱ???

やっぱりモノを知らんﾊﾞｶばっかりのようだなｗ。
しっかり勉強しろよ！ｗ。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2003-39,GGLD:ja&q=%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%AF%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%96

748 ：名無しさん脚：2005/08/27(土) 16:55:12 ID:+xCe8U1Q

やはり自分の写真はうｐできんか。
夏になると変なのが湧くな．．．。

749 ：L ◆n0oceQwEvY ：2005/08/27(土) 22:13:30 ID:C8sWArDL

Sigma12-24/4.5-5.6：12mm　1/250sec F8.0 ISO200相当　*istD
http://kougasha.net/2ch/bbs.cgi?img=1125147881.1.jpg

　以前・・・ｌ/mi4ROnuRで投稿したけど・・・ちょっと変更。

750 ：名無しさん脚：2005/08/28(日) 01:29:20 ID:W3mWR+Zu

超広角マニアなら、撮りたいもののためにレンズを選ぶんじゃない
超広角レンズのための被写体を見つけ出してくるのだ

751 ：名無しさん脚：2005/08/28(日) 09:26:56 ID:vA3stGZK

なるほど言われて来てみたが
広角らしさが感じられん
へぼ写真ばっかりだねｗ。

752 ：名無しさん脚：2005/08/28(日) 10:48:27 ID:QolUUoKQ

どっかでF6にこのレンズつけて羽田空港の中を撮った画像があったんだけど、
おもしろかったｗ

753 ：名無しさん脚：2005/08/28(日) 10:56:03 ID:OO/ij1QA

>>749
イマイチだけど、アマチュアとしてはこの辺が限界かもね

754 ：名無しさん脚：2005/08/28(日) 14:54:51 ID:0O33WRvV

不感症？

755 ：名無しさん脚：2005/08/28(日) 22:04:22 ID:W3mWR+Zu

>>751
初心者が的外れなこと書いても煽りにならねーぞ
一眼レフ入門とか本屋で買ってきて読め

756 ：名無しさん脚：2005/08/29(月) 00:04:24 ID:u4/ctn67

よっぽど悔しいみたいだね
ハッハッハ！
いやー下手な奴をからかうのは楽しいね。

降格写真、さらにきぼんー。

757 ：名無しさん脚：2005/08/29(月) 00:27:52 ID:nQJaKPGd

>>756
笑われてるのはオマエ
悔しがって必死になってるのもオマエだが…

758 ：名無しさん脚：2005/08/29(月) 00:34:23 ID:nQJaKPGd

夏休みが終わりに近づいて精神状態がアレな厨房は放っておいて

作例うpするならウケねらいとか
レンズの欠点がわかるような画像とか
ちょっとでも意味のあるものにしてくれ

759 ：名無しさん脚：2005/08/29(月) 01:07:42 ID:yEEvPpD9

>広角らしさが感じられん

もしかしてこれ、本気で言ってる？

760 ：名無しさん脚：2005/08/29(月) 01:40:21 ID:MVzbZVVy

>イマイチだけど、アマチュアとしてはこの辺が限界かもね

なんか日本語おかしくね？

761 ：名無しさん脚：2005/08/29(月) 11:22:16 ID:Tw/fQ6HD

広角使うやつには、広角独特のパースのキツさを喜ぶやつと、目の前にある
ものをガバッと全部捕まえたいやつと、両方いると思うんだが、皆様どっち？

おれはパース云々よりも目の前全部を撮りたくて広角使うんだけど。

762 ：名無しさん脚：2005/08/29(月) 11:46:48 ID:7vQVoxnK

おらも後者だよん

763 ：名無しさん脚：2005/08/29(月) 12:05:03 ID:sjpSrlk1

まともな広角写真撮ってるやつは居ないの？

764 ：名無しさん脚：2005/08/29(月) 12:09:52 ID:DhyfbSye

>>763
先ずお前からお前の言う「まとも」の定義を説明しろ。
話はそれからだ。
「俺の好き嫌いで決める」って言うのは無しだぜ。

765 ：名無しさん脚：2005/08/29(月) 12:52:37 ID:Tw/fQ6HD

パースのキツさが広角の良さと思ってる奴は水平垂直きっちり決めてバッチリ
撮った写真は「広角らしくない」と言うだろうし、逆もまたそうだわな。
まともな写真なんて一つに決まるわけじゃないし、そんなことゴチャゴチャ
言ってもしょうがねーんじゃねーの？対象に寄れば寄るほど良いみたいな一般論
は超広角には通用しないわな。

766 ：L ◆n0oceQwEvY ：2005/08/29(月) 16:31:37 ID:7/4HuU+q

>761
まだまだ両方撮りたい。色んな撮りかたして、自分の絵を作って行きたい。
　超広角って、もっと面白い絵が撮れると思うのだが、自分の腕ではまだ満足できるものになってない。

　他の人も作例見せてよ。色んな写真から、アイディアを頂きたいから。

767 ：名無しさん脚：2005/08/29(月) 17:37:18 ID:0ucy6boO

少なからず写真で一旗あげようと考えているヤツは、
自信のある写真とか、これは(･∀･)ｲｲ！というような写真は
ネットにアップしたりとかはしないんじゃないか？
傑作写真はコンテストに応募するだろうし、写真展をやる野望を持っているヤツは公開しないで撮り貯めているだろうし。

768 ：名無しさん脚：2005/08/29(月) 17:41:05 ID:0ucy6boO

>他の人も作例見せてよ。色んな写真から、アイディアを頂きたいから。

ここの住人、みんなそう思ってたりしてｗ
新しく買ったレンズの試し撮りくらいならアップしてもいいとは思うけどね。

769 ：名無しさん脚：2005/08/29(月) 19:54:59 ID:/r4ubt5X

何をｳPしてもネガティブだろうから上げないよ。

770 ：名無しさん脚：2005/08/29(月) 22:19:19 ID:uf9R+pEI

>>769
ネガをうｐされても困るのだが

771 ：名無しさん脚：2005/08/29(月) 22:39:43 ID:7/4HuU+q

>767

確かに（笑）
　私は、写真がとるのが楽しいから撮ってるだけで・・・別に大それたことをしようとは思ってないが＾＾；

772 ：名無しさん脚：2005/08/30(火) 00:27:18 ID:2q3/fCy5

漏れとしては、ここの文章にはけっこう同意できる。
（一番最後の部分）
ttp://fantastic-camera.com/russar_001.htm

773 ：名無しさん脚：2005/08/30(火) 01:17:58 ID:vaIjgGEr

>「俺の好き嫌いで決める」って言うのは無しだぜ。

好き嫌い以外に何があるん？
写真の良し悪しなんて所詮つまるところ
主観以外有り得ないだろ。

774 ：名無しさん脚：2005/08/30(火) 02:17:41 ID:fV87fIDl

>>773
お前の意見が気に食わん。

775 ：名無しさん脚：2005/08/30(火) 09:30:18 ID:OOn7XuPQ

「客観的」な意見が言える人なんているの？
773の言うとおり主観でしょう。

>767
そういう人はいわゆる人格的Dレンジの狭いひとですね。
人に認められられるのが主目的に写真を撮ってる人。

776 ：名無しさん脚：2005/08/30(火) 18:00:37 ID:OweOegH6

764は
「具体的にどう言うのが良いと思っているのか書け」と言っているのだと思われ

その位察してやれよ・・・・って単なる釣りなのか？

777 ：名無しさん脚：2005/08/30(火) 18:27:41 ID:B3ATiXKd

>>775は何を主目的に写真を撮っているのか気になる

778 ：名無しさん脚：2005/08/30(火) 22:23:22 ID:H8lCNFn/

>「具体的にどう言うのが良いと思っているのか書け」

幾ら具体的に書いても
そら主観でしょうな
写真で客観なんて机上の空論

779 ：名無しさん脚：2005/08/30(火) 22:54:35 ID:d9qCBHXE

>写真で客観なんて机上の空論

言葉の使い方おかしくね？

780 ：名無しさん脚：2005/08/31(水) 11:28:26 ID:GkeHQweD

まぁ一つ言えることは、超広角で何点か揃えた組写真やろうと思ったら、
いかにも広角っぽい誇張した写真ではなかなか難しいってことだろうな。
本人は面白くても、見てるほうは飽きるし全体としてのインパクトも
弱い。誇張表現は一枚切れ味が良いので勝負するならありかもしれんが、
連発するもんじゃないんじゃないの？

781 ：名無しさん脚：2005/08/31(水) 12:53:41 ID:Z2BnBmlo

>>780
よーし！
作例をUPしてくれ！
話はそれからだ！

782 ：名無しさん脚：2005/08/31(水) 14:16:56 ID:Zje22tty

　20/21ミリのレンズでおすすめは何よ　　風景とファッション撮る

　FD20/2.8 FD20-35/3.5L EF20/2.8 ではどれが?　OMの21/2の方がよい?
　RF用は最短が不足してるよね

783 ：名無しさん脚：2005/08/31(水) 14:27:35 ID:6Mms3I7A

Distagon 21/2.8 オススメ

他のメーカーのレンズとは明らかに違う

784 ：780：2005/08/31(水) 22:52:05 ID:GkeHQweD

>781
おまえ馬鹿じゃねーの？
おまえの想像力の欠如と暇つぶしに付き合ってる暇はないんだよね。だいたい
わかるんだろうよ。780読めば。べつに誇張したパースで主題を強調するのも
ありだろうけど、連発できないよなって話だ。それが作例ないとわからんてか？

785 ：名無しさん脚：2005/08/31(水) 22:56:12 ID:vOhSHeKT

超広角と魚眼（対角）の使い分けはどのように判断したらよいのでしょうか？

786 ：名無しさん脚：2005/08/31(水) 23:09:58 ID:fNmn5EGP

>785
　自分で経験積むのが一番。　話はそれからだ。

787 ：785：2005/08/31(水) 23:51:14 ID:vOhSHeKT

>>786毛痴

788 ：名無しさん脚：2005/09/01(木) 00:07:44 ID:KfTSXloI

>785
実際には使い分けで迷うようなことはまずないと思いますよ。対角魚眼は
単に広い画角が欲しいというだけで使うようなレンズじゃないでしょう。
魚眼のあの写り方が欲しいと思わなければ持ち出すことはまずないんじゃ
ないですかね。超広角は広角の特殊な場合ですし、いわゆる写真レンズの
延長線上にあるはずです。でも円周にしろ対角魚眼にしろ、それとはかな
り違ったもので、一口に言って魚眼独特の変形を利用するか、あるいは
少なくとも変形しても構わない場合だけ使うんじゃないですかね。

789 ：名無しさん脚：2005/09/01(木) 00:34:30 ID:z+8eS4ZN

超広角はいいねぇ

790 ：名無しさん脚：2005/09/01(木) 05:47:38 ID:87HNSmJm

14mm持っていて使いたくてうずうず。
必要のないところまで持っていって近づいて写す始末。
でも圧縮効果で奥行きが出るのがたまらないんだよね。

ああ、はやく車に乗って大草原をとりに行く時間が欲しいです。

791 ：名無しさん脚：2005/09/01(木) 16:43:29 ID:+kQ6Y+P1

だだっ広い所を写すと超広角な感じは薄れる
あと日本ではどうしてもいらないものが写り込んでしまう予感

792 ：名無しさん脚：2005/09/01(木) 19:46:40 ID:caBcF6Xg

超広角は狭いところで使うほど味が出る

793 ：名無しさん脚：2005/09/02(金) 18:25:00 ID:ufm/5+4s

えろい

794 ：名無しさん脚：2005/09/08(木) 05:28:36 ID:UBWAWVRP

ニコン14mmで私のマンション12階建てを近接距離からためしにとって見たよ。
いい！おもわず6PWに焼いてしまいました。
ここにアップしたいくらい。残念ながらフィルムスキャナがないので出来ませんが。
はまりそう。

795 ：名無しさん脚：2005/09/08(木) 09:58:44 ID:C5MZevZw

プリントをフラットベッドスキャナでスキャンすれば世ろ紙

796 ：名無しさん脚：2005/09/08(木) 12:56:34 ID:hNCK2n8Y

フラットベットスキャナ、買ったはいいが１度試しに動かしてみただけで２年間放置され、ほこりをかぶっている．．．orz
デカイし、邪魔ｗ　店頭価格は安いけど、どうせ買うならフィルムスキャナ買ったほうがいいんじゃないかな。

797 ：名無しさん脚：2005/09/17(土) 12:59:06 ID:OyhaTiav

保守age

798 ：名無しさん脚：2005/09/17(土) 14:45:24 ID:ExHCrKa1

何mmのレンズ持っていたら、仲間に入れてもらえますか？

799 ：名無しさん脚：2005/09/17(土) 15:14:45 ID:sR9e4hhl

>>767
そんな奴はそもそも2chで時間を無駄使いしｎ（略

>>798
それちょっと気になるよねぇ
うちの親は28mmも広角だって言うし漏れは12mmと14mm以外は別にそこまで広角とは感じないし
17-35ってのは結構今は標準的に売ってるわけで、
世間の人からみて超広角ってのはどの辺からなんだろ

800 ：名無しさん脚：2005/09/17(土) 22:05:20 ID:5bu/3Gff

>>799

> 17-35ってのは結構今は標準的に売ってるわけで、
> 世間の人からみて超広角ってのはどの辺からなんだろ

ただ、それはデジ一用も兼用するという前提だったりするわけだろ？

801 ：名無しさん脚：2005/09/17(土) 22:45:41 ID:nJltjcGo

15mm持っていると嬉しい

802 ：名無しさん脚：2005/09/17(土) 23:29:52 ID:ufhosiSQ

19mmまでしか持ってない…ここの仲間に入れて貰える？

803 ：名無しさん脚：2005/09/17(土) 23:40:20 ID:5bu/3Gff

昔は４０ミリぐらいから降格扱いだったと思う。
無問題では？

804 ：名無しさん脚：2005/09/18(日) 00:15:21 ID:pzU2Qv/X

だってここ「超」広角だし…。

805 ：名無しさん脚：2005/09/18(日) 00:24:08 ID:bwpWijne

昔は２８が「超」に入るかどうか、という議論が

806 ：名無しさん脚：2005/09/18(日) 01:01:40 ID:D44reTPj

本当はフィルムサイズ決めてないと焦点距離での定義に意味はないんだけど

とかいうと叩かれたりしますか？

807 ：名無しさん脚：2005/09/18(日) 01:03:03 ID:pzU2Qv/X

>>806
一応35mm換算だと思う。

…だよね？

808 ：名無しさん脚：2005/09/18(日) 01:39:36 ID:bmI1qkTR

まあ、デジ板では無いし。
ポートレート中心の自分でありますが、24mm位かなと思っとります。

809 ：名無しさん脚：2005/09/18(日) 07:54:35 ID:wD+TGfbL

ワシ的にも２４かな

810 ：名無しさん脚：2005/09/18(日) 08:32:18 ID:cuSPNgd7

25mmも仲間に入れてくれぃ

811 ：名無しさん脚：2005/09/18(日) 09:40:29 ID:PbLdLL06

>>805
ペンタが15mm発売したときに（もう30年近く前かな？）
雑誌のレビューで「超広角とは本当はこれ位をいうべきだ」
みたいなことを書いてた人がいた記憶があるよ

昔から今の感覚持った人がいたんだよな
俺も24mmでは「普通の視野じゃん」て思ってた

812 ：808：2005/09/18(日) 16:22:57 ID:bmI1qkTR

今とか昔とか、流行り／廃りとか。確かに有るでしょうね。

それと同時に、その人のメインとなる被写体や撮影スタイルも大きく関係
してきますよね。

28mmでさえキツイ！と思えたり、14mmでも気にならない歪だったり。
ケースバイケースな部分も有るかと思います。
当たり前のレスでゴメンナサイ。

とにかく超広角、最高！　とだけ言っておきましょう。

813 ：名無しさん脚：2005/09/19(月) 12:40:26 ID:SADMyAp+

>>811
15mmから超広角って言いたいのと
24mmが普通の視野じゃんっていうのは少し意味が違う気がするぞ

814 ：811：2005/09/19(月) 16:44:23 ID:WRWYZuEx

>>813
それは確かに・・・

ただ、俺が初めてカメラ弄りだした頃ちょうど親父が24mm持ってて、
「これは超広角なんだぞ」と教えられたんだが子供心に「超なの？
写る範囲は普通の視野と同じ感覚なのに、どうしてこれを標準レンズって
言わないんだろう？」ってずっと思ってた

だから俺はガキの頃から10ミリ台が超広角だと信じてました

815 ：名無しさん脚：2005/09/19(月) 16:56:59 ID:zUa7L5l/

君はいい奴だが、君の父上がいけないのだよ。

816 ：名無しさん脚：2005/09/21(水) 16:07:55 ID:xYx6kAx/

昔の人は24mmを超広角レンズと言ってたかもなあ

817 ：名無しさん脚：2005/09/21(水) 21:35:18 ID:irFuuVag

>>815
811はガルマ様～かい？

818 ：名無しさん脚：2005/09/23(金) 21:49:21 ID:MxYIbHvL

チンポを兆広角で撮った写真
きぼん。

819 ：名無しさん脚：2005/09/24(土) 01:47:10 ID:/LrsAAhY

>>817
そういうお前はイセリナさま？

820 ：名無しさん脚：2005/09/26(月) 20:50:04 ID:VOVp9CW/

age

821 ：名無しさん脚：2005/09/26(月) 21:08:44 ID:tA6ugeco

確か、前を見ると・・・２０ｍｍ以下をここでは超広角と扱いましょうと・・・で、21mmが手もに有るんだけどみたいな話が出て・・・それぐらいからと言う事でって納得してたんだけどな～

822 ：名無しさん脚：2005/09/26(月) 21:38:11 ID:ufzlErE5

定義なんてどうでもいいです。

823 ：名無しさん脚：2005/09/26(月) 22:07:45 ID:VOVp9CW/

最近、なんだか超広角レンズばっかり買ってる。
ディスタゴンとかホロゴンとか。あ、そういえばＳＷＣも買ったな。

824 ：名無しさん脚：2005/09/27(火) 16:32:57 ID:aJL8CSpG

>>823
昔の俺を見ているみたいだ。。。
いろいろと大事にしろよ。

825 ：名無しさん脚：2005/09/27(火) 20:13:53 ID:ktKlDGm3

漏れはリコーの GR 21mm F3.5（Lマウント）を衝動買い。
うれしいけど、支払いがウツだ…

826 ：名無しさん脚：2005/09/27(火) 22:43:31 ID:MzJ5T0p6

いろいろ大事にするよ。
ちなみに、８２４はそれらのレンズをまだ持ってるの？

827 ：名無しさん脚：2005/09/28(水) 03:50:18 ID:b3oGZrR/

超広角ってさ、女でいえばロンパリって奴だろ

828 ：名無しさん脚：2005/09/28(水) 04:00:37 ID:TU/RqLJk

ﾊｧ?

829 ：名無しさん脚：2005/09/29(木) 03:43:35 ID:lZyd6XRh

ケロンパ？

830 ：名無しさん脚：2005/09/29(木) 19:18:33 ID:r+IYwJue

>>826
D15は売った、Ｈ１６も売った。Ｈ１５とＳＷＣは持ってる

831 ：名無しさん脚：2005/09/29(木) 19:24:58 ID:XZCgVu50

Ｈ１５はホロゴンですか。
Ｈ１６との描写の比較はどうでしたか？

832 ：830：2005/10/02(日) 23:45:58 ID:gay1AgI7

口ではなんとも言えんです。スマソ
耐逆光性能は１５のほうが良いと思うけど
グラデーションフィルター装着状態だと１６の方が良い。
１６はヘリコイドが付いていて２０ｃｍぐらいまで寄れたので
使い勝手が良いけれど，張り合わせ面が色々悪さをしているような気がする。
Ｈ１５にフィルターつけると逆光時にすげーゴーストがでました。
フィルター内面のコートが無いせいかと。Ｈ１６のフィルターが使えればいいのだけれど。。。

私のはホロゴンウルトラワイドなのでおおよそ８０ｃｍにピント調整して、ノーフィルターで撮影しています。
Ｈ１６の方がコントラストが高いように感じるけれど、私はＨ１５のほうがモノクロも含めて好きな感じだったので、Ｈ１５を残しました。

Ｄ１５も良いレンズだったけど，いかんせん私には重すぎでした。
個人的な好みで言えばＨ１５>Ｄ１５>>>Ｈ１６

833 ：名無しさん脚：2005/10/03(月) 01:27:41 ID:3ADADPXJ

下記２種類のレンズでは、
得られる画像のコントラスト/解像度、フレア/ゴーストに
大きな差があるのでしょうか？

ホロゴンT*16mmF8　(定価 \280,000)
http://www.kyocera.co.jp/prdct/optical/camerabody/g_series/g2_lens.html

ウルトラ・ワイド・ヘリアー12mmF5.6　(定価 \115,000)
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl/12-15sl/index.html
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl/index.html

834 ：名無しさん脚：2005/10/03(月) 11:47:05 ID:iifzeQxD

実際問題としては、16と12はもうぜんぜん世界が違いますね。
もちろん16のほうが解像度はあります。中心部はそう変わらなくても
周辺部は16のほうがシャープ。というか12は結構崩れもある。
コントラスト云々よりも周辺の減光でどちらも周辺は落ちる。
フレア、ゴーストについてはどちらも結構優秀だと思います。

値段比べてどっちにしようか考えるレンズじゃないんじゃないかな。
12の画角が要らないなら12は難しいレンズだと思う。

835 ：831：2005/10/03(月) 12:36:23 ID:9O4t0M76

>>832
コメントさんくす。

836 ：830：2005/10/03(月) 14:47:04 ID:lc2P8JC2

12はもう別世界。私も借用してみましたが，
使うシーンのイメージが湧きませんでした。(敗北宣言＾＾；）

837 ：名無しさん脚：2005/10/04(火) 16:33:48 ID:mcSAkn2a

UWHはR-D1で使うといい

838 ：名無しさん脚：2005/10/04(火) 17:33:36 ID:eMZ9oHLt

使ったことないやつが言うなよ。周辺光量落ち過ぎだろ。

839 ：名無しさん脚：2005/10/12(水) 10:20:01 ID:+OeHdF8K

デジ板の脳内厨でも知ってるのに、>>838はUWHとR-D1の相性を知らんのか

840 ：名無しさん脚：2005/10/12(水) 11:19:06 ID:ODSJdC7B

ﾊｧ?

841 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 12:22:19 ID:KU8qb11X

ﾋｨ?

842 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 13:16:46 ID:RVj2rrzu

ﾌｩ?

843 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 15:13:24 ID:GSBbBIt7

ﾍｪ！

844 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 15:46:04 ID:xL9hLlkn

HOLGA！

845 ：名無しさん脚：2005/10/22(土) 11:37:31 ID:DDxi+9Sk

おれによし！

846 ：名無しさん脚：2005/10/23(日) 01:37:41 ID:VV0DYXJA

おまえによし！

847 ：名無しさん脚：2005/10/23(日) 16:03:26 ID:gNv4ZlyZ

うん、よし！

848 ：名無しさん脚：2005/10/23(日) 21:59:41 ID:4mKHJESP

ワイワイワイド最高！

849 ：名無しさん脚：2005/10/29(土) 14:36:48 ID:o4cS51mW

Ｈ１５って近接撮ると、後ろちゃんとぼけるんだよね。。。
ちょっと感動した。

850 ：名無しさん脚：2005/10/29(土) 22:49:31 ID:clHm+mzz

そりゃライカ判だからな。

851 ：名無しさん脚：2005/10/30(日) 18:26:41 ID:9TeTbISi

H16だってボケるぞ。

852 ：名無しさん脚：2005/10/30(日) 18:55:14 ID:1EY92ARl

後ろをぼかすんだったら D15/3.5 だろ

853 ：名無しさん脚：2005/10/31(月) 21:06:48 ID:AMcQNEfg

>>852
> 後ろをぼかすんだったら D15/3.5 だろ
でもやり過ぎると、前玉ゴッツンコ（涙）

854 ：名無しさん脚：2005/10/31(月) 21:30:58 ID:SQRHYZ+h

>>853
前玉当たりそうでホント怖いよね

同じレンズ構成でもペンタはそこまで寄れないんだよね
ペンタのはフロート機構入ってないみたいね。

855 ：名無しさん脚：2005/11/15(火) 13:40:04 ID:zbOlIFBw

保守上げ

ついでに>854
ペンタのも一緒の光学系じゃないの？

856 ：名無しさん脚：2005/11/15(火) 13:41:00 ID:zbOlIFBw

上げ忘れたorz

857 ：名無しさん脚：2005/11/19(土) 12:33:54 ID:NEHz2auJ

UWH-12購入上げ。使いこなせるかなぁ…。

858 ：名無しさん脚：2005/11/19(土) 12:46:07 ID:52Be2Bl0

焦点深度が深くて実質固定焦点だからその点は楽。

859 ：名無しさん脚：2005/11/19(土) 13:01:15 ID:YzlmMoh5

>857
まず半年黙って使ってみるのが良いと思う。半年粘ったらなにが撮れるか
見えてくるから。ちょっと使ってこれは使えねーと思ったらレンズに
負けてる。実際は結構使えるから。
先入観は無用。寄らなきゃ駄目なんてこともない。寄っても良いけど、
レンズの距離感見たいのが経験でわかってくると、これでしか撮れな
い写真がある。

860 ：名無しさん脚：2005/11/19(土) 13:43:28 ID:h79RaobN

これを使うにはボディも限定されるからなぁ。。

861 ：名無しさん脚：2005/11/27(日) 02:03:31 ID:kineSr0Z

統計的に12㍉で馬区取れない人は年取ってｳﾞｫｹるのが早いﾗｽｨでつよｗ

862 ：名無しさん脚：2005/11/27(日) 09:40:53 ID:GY4BTCmX

どちらかというと爺の方が超広角を好むような気がする。
ホロゴンやビオゴン、スーパーアングロンのイメージ。
目測のベッサとか買うのも年配の人でしょ。

863 ：名無しさん脚：2005/11/27(日) 12:02:07 ID:N1a1YHne

若い世代の多くが使っているのが一眼レフやデジの都合で
レトロフォーカス化された広角だってだけじゃないすか？
レトロフォーカスで20ミリ近辺を超える広角はやはり歪曲
とかで微妙だから神話めいたオーラがない。
おれ30代だけど、超広角使うけどね。

年齢とレンズの焦点距離が比例するとかいうけどね。それだと
862の逆だな。

864 ：名無しさん脚：2005/11/27(日) 21:40:32 ID:GY4BTCmX

焦点距離の短いレンズで言うと、
若い人はシグマの14mm F2.8 アスフェリカルとか使ってそうで、
年配の人はベッサにウルトラワイドヘリアーとかハッセルSWCビオゴンとか使ってそうなイメージ。

焦点距離の長いレンズで言うと、
若い人はサンニッパだとか○○USMだとかのでかい長焦点レンズを使ってそうで、
年配の人は大判カメラでフジノン300mmとか使ってそうなイメージ。

865 ：名無しさん脚：2005/11/30(水) 02:16:04 ID:xg3+q5KA

その「若い人」って要するにカメコ？

866 ：名無しさん脚：2005/11/30(水) 11:30:07 ID:IkCWstL4

ベッサLにUWH付けてるけど20代前半
カメコかもしれないけどおねーちゃんに群がったりとかはしたことないな

867 ：名無しさん脚：2005/11/30(水) 21:57:54 ID:xg3+q5KA

若いんだから、超広角でおねーちゃん写真を極めるのだ。。

868 ：名無しさん脚：2005/12/01(木) 16:13:20 ID:bkwWszg8

カメラ初心者：高倍率ズームが得だと思ってる
撮影に慣れてきた：とにかく望遠が欲しい
知識も増えて来た：広角おもしれー！
マニアと話せるようになった：単焦点大口径いいね
年をとってきた：自分の年齢と同じ焦点距離を好むか、なるほど
道を踏み外して変態になった：超広角ﾊｧﾊｧ

869 ：名無しさん脚：2005/12/01(木) 17:52:50 ID:p43rAIDI

プロのヌード写真集とか写真展とか見ると広角や魚眼使ってるショットも入ってるよね

870 ：名無しさん脚：2005/12/01(木) 19:10:25 ID:5I5x6+Jn

手作りの超高解像度カメラ」で米国各地を撮影
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20050210201.html
いつか普通のコンパクトデジカメで同じことができるようになるといい

871 ：名無しさん脚：2005/12/01(木) 23:21:24 ID:p43rAIDI

>>870
＞、『ハッブル宇宙望遠鏡』用のカメラ製作に携わったこともあるという

マヂだったら神

872 ：名無しさん脚：2005/12/02(金) 15:44:41 ID:v50HgHBo

若い人：携帯でぱしゃぱしゃやって満足

873 ：名無しさん脚：2005/12/02(金) 19:03:41 ID:wc/BFIuR

『ハッブル宇宙望遠鏡』は打ち上げ直後に製造ミスで反射鏡が歪んでいる事が発覚。
物理的な修理が不可能だったため、一時は宇宙に放棄することも検討された。
多額の予算が無駄になったので関係者はアメリカ議会でも「犯罪的行為」と非難されたが
当時はまだ実験段階だったデジタル画像処理技術のソフトウエアチームを抜擢して再生することに成功した。

874 ：名無しさん脚：2005/12/04(日) 12:29:59 ID:W7IvCyfW

>>868
俺は今「マニアと話せるようになった」レベルか。
道を踏み外さないように気をつけよう。

875 ：名無しさん脚：2005/12/04(日) 14:50:38 ID:W07M2LdI

>868
「撮影に慣れてきた」レベルか・・・。
200mm（F4以上）と24mmと8mm魚眼ﾎｼｽ

876 ：名無しさん脚：2005/12/04(日) 14:54:27 ID:WPWJmYeE

そういや最近14mmの出番がへってるな。

877 ：866：2005/12/05(月) 01:41:15 ID:EWJlF4yQ

>>868
変態ド外道・・・
・・・・・・（｡∀゜）ｱﾋｬ

878 ：名無しさん脚：2005/12/05(月) 02:55:58 ID:5eCpnpr9

>>868
そうすると、漏れはカメラに慣れた直後から道を踏み外したわけか。

879 ：名無しさん脚：2005/12/05(月) 14:00:54 ID:z+QgMZ5e

>>878
俺もそうだな
1台目から広角に直行したから。

そもそも学生の頃使わして貰ってた親のカメラが38mm単焦点で、狭くて狭くてすげー不満爆発してたのよ
写りは悪くなかったけど

で大学生になってバイトして稼いだ金つぎ込んで広角に走る

880 ：名無しさん脚：2005/12/05(月) 18:58:22 ID:90MISSF9

変体カメラ小僧

881 ：名無しさん脚：2005/12/05(月) 19:02:34 ID:MnXHJmRp

>>868
写真の基本テクの１つ「あおり」はいつ頃好きになればいいのかな？

882 ：名無しさん脚：2005/12/05(月) 20:47:11 ID:CzkUZiJY

>>881
超広角+トリミングに限界を感じたら

883 ：名無しさん脚：2005/12/05(月) 21:16:41 ID:4Pdb87UC

実質的にはアオリは中判以上になるから、35ミリのフィルムサイズに
限界を感じて、中判のカメラを探し始めて、35ミリみたいに12だ15だ
という超広角のレンズがないのに気づき、じゃぁってことでアオリが使
えるカメラにいくんじゃない？

コーワシックスに35ミリってSWCより広角のレンズがあるのね。
どんな描写のレンズなんだろう。

884 ：名無しさん脚：2005/12/05(月) 22:30:33 ID:24PNWe7f

>>879
白黒に走るのもいるけど、位置づけは、
あとライカにのみ走るとか

885 ：名無しさん脚：2005/12/17(土) 16:48:13 ID:oF1OpZ67

*ist Dシリーズ専用だけど、一応。

http://www.pentax.co.jp/japan/news/2005/200551.html

886 ：名無しさん脚：2005/12/17(土) 23:51:57 ID:4cvhAN8Z

何回見てもグリーンの線は安っぽく見えるな。

887 ：名無しさん脚：2005/12/18(日) 00:10:31 ID:bt/g3vus

あ、>>885のページの下の方にこんな一文が。

※ 本製品は、株式会社トキナーと共同でレンズ光学系の開発・設計を行いました。

888 ：名無しさん脚：2006/01/10(火) 17:51:37 ID:Qj+VTufV

おーい、広角マニア
落ちますよ、AGE

889 ：名無しさん脚：2006/01/24(火) 00:12:03 ID:vSJrXyo5

アツシ

890 ：名無しさん脚：2006/02/05(日) 21:52:32 ID:uFnxOmeQ

超広角入門に安めの20mm辺り買おうと思うんだけど、
MIR-20MとCosinaのだったらどっちがいいかな？

891 ：名無しさん脚：2006/02/05(日) 23:10:35 ID:4v8qbmWh

>883
コーワ６の35mmはレンズ自体がレアすぎて検証不能。
コーワ６の出品が日本国内よりずっと多いe-bayですら全く見かけないぐらいだしねえ。

892 ：名無しさん脚：2006/02/06(月) 10:57:46 ID:r71A7TTD

>891
レアですよねぇ。実物を見ることはおろか、それで撮った写真も
見たことない。古いレンズだし、まぁそこそこのものっていう程度
なんだろうけど。

893 ：名無しさん脚：2006/02/23(木) 18:50:10 ID:FwV6dTxj

>>890
漏れはMIR持ってるよ。やはりコシナと迷ったが、明るさで選んだ（ていうかコシナは
下記ズーム持ってた）。
MIRはフードもフィルターもつかないけど、それでよければいいかも。フードが
ないからハレ切は必須だよ。MCって書いてあるけど、コーティングはしょぼいみたい。
霧がかかったみたいになることがある。
コシナだったら、MF19-35F3.5-4.5がまだ売ってるから、そっちでもいいかもよ。
ちなみにフィルター径77ミリ（薄型でなくてもケラレなかった）。フード付属。
ド派手なフレアが出現することがある。

894 ：名無しさん脚：2006/02/25(土) 20:17:37 ID:te3BIu7q

>>890
コシナの20mmもハレ切り必須でつ
コシナ20mm使ってるけど自作花形フードがなきゃかなり光線の方向に気を使います

895 ：名無しさん脚：2006/03/01(水) 00:10:56 ID:XwK1y5Ng

保守age

ついでに聞くけど逆に超広角でフードなくても逆光万全なんてレンズある？
ボディーでかいから一眼用のほうが有利かなぁ。

896 ：名無しさん脚：2006/03/01(水) 00:11:52 ID:XwK1y5Ng

age忘れ。

897 ：名無しさん脚：2006/03/01(水) 08:04:42 ID:OVGW8lM2

＞フードなくても逆光万全なんてレンズある？

どんなレンズでも、無い。これ常識。

898 ：名無しさん脚：2006/03/02(木) 08:13:33 ID:BSZ0W0OO

超広角のフードは四角い形のフードと、
花弁型フードのどちらが良いんですかね。

899 ：名無しさん脚：2006/03/02(木) 10:19:04 ID:DcI33cJP

>>895
強いて言うならEF-S10-22F3.5-4.5
>>898
花形

900 ：名無しさん脚：2006/03/02(木) 12:41:08 ID:nKpYdcLD

誰か現像の意味を教えてください！(>_<)

901 ：名無しさん脚：2006/03/02(木) 13:41:22 ID:eqCKEtc+

>>900
銀塩であれば，フィルムに記録された潜像を，
化学処理によって画像(または反転画像)として出現させること．

デジであれば，各カメラ個有のファイルフォーマットである
RAW ファイルを，専用ソフトウェアで処理して，
JPEG なり TIFF なり，一般的なファイルに落し込む作業．

あとは自分で調べてみ

902 ：ひろぽん：2006/03/02(木) 22:48:11 ID:bjiUKT84

フランスはパリの蚤の市で、
ツァイスのホロゴン・スーパーワイドの外観新品同様＆完動品を2000ユーロで発見！
店主と2日に渡る交渉の末、もう一声まけてもらい、
一度宿に戻って銀行で現金を下ろし、再び地下鉄で店に向かう途中、
スリに遭い、知らん間に切られたバッグから財布ごと現金全額盗られますた。(つд∩) ｳｴｰﾝ

903 ：名無しさん脚：2006/03/03(金) 00:44:45 ID:35YQI3DF

>>902
言っちゃ悪いが、海外でカバンに財布入れるのは、
「盗っていいよ」って意思表示してるようなもの。
たぶん銀行でお金おろしたときから狙われていたと思う。
そうでなければ、ホロゴンの交渉で、
「銀行から金をおろしてくるから他に売らずに待ってろ」って言ったときから、
それを聞いていた奴につけ狙われてたかもしれん。

次からはジッパーの付いた内ポケットにしまうようにしな。
自分は防刃のために、薄いアルミ板を、内ポケットの財布より外側に入れてる。
あと、強盗対策で50～100ユーロぐらい入れた財布も別に用意。
襲われたらそれを渡してしまえば相手は逃げる。
金額があまり少ないと「もっと出せ!」って言われるから、そこそこの金額で。

904 ：ひろぽん：2006/03/03(金) 01:29:02 ID:dnNBgJVW

>>903
おっしゃるとおり、それくらいの用心はしないといけませんね。
その日は普段警戒して絶対に乗らないようにしてる地下鉄に、
渋滞がひどかったもんでタクシー降りて飛び乗ったところをやられたです。
財布も普段なら防寒上着のファスナー付き内ポケットに入れてるんですが、
地下鉄の切符買おうと取り出したあと、うっかりカバンにしまっちゃいました。
いままで危険な国にもあちこち行ってますが、幸い盗難など遭ったことがなかったので、
油断があったんですね。
完全に自分のミスなので素直に諦めてます。

905 ：名無しさん脚：2006/03/03(金) 10:27:44 ID:nOp7HSEX

・・とはいえ、その心中御察し申す(つд`;)

906 ：名無しさん脚：2006/03/03(金) 11:11:42 ID:gbv8nMi+

>>898
深い方

907 ：名無しさん脚：2006/03/03(金) 14:51:55 ID:PRmTotV8

>>895
ペンタFA20mmF2.8
このスレ的感覚からすると超広角に入るかどうか分からないけど

908 ：名無しさん脚：2006/03/05(日) 13:01:50 ID:R1571vHF

KINOPTIK TEGEA 9.8mm/f1.8

909 ：名無しさん脚：2006/03/07(火) 14:52:24 ID:jlec4dcX

ああ良いねぇ、FA20ｍｍ。最強だよ。

910 ：名無しさん脚：2006/03/07(火) 22:43:42 ID:m9/0eoPZ

デジカメのRAW＞JPEG変換は現像じゃなくて単なるエンコードだと思うんだがどうよ

911 ：名無しさん脚：2006/03/07(火) 23:55:33 ID:WOiRORWC

>>910
それを超広角マニア的に解釈して答えろって事か？

912 ：名無しさん脚：2006/03/08(水) 21:15:13 ID:2ziBS5WV

テギアはシネでしょう。

913 ：名無しさん脚：2006/03/08(水) 22:00:43 ID:f0HLj2He

Mマウントで使えるようにした人がいるんよ。

914 ：名無しさん脚：2006/03/09(木) 06:45:06 ID:HY0elVIL

そういや、キノプティクのアポクロマートって今でも新品買える。

915 ：名無しさん脚：2006/03/10(金) 14:17:04 ID:mDpBQaY2

頼むとしたら最小ロットて何本からだろ？

916 ：名無しさん脚：2006/03/10(金) 22:24:52 ID:qgtcid/3

ちがうちがう、あそこはもともと受注生産なんですよ。
なので、クソ高い中古を買う金があるなら、新品に逝ってみたらいかが？
http://www.vannier-photelec.fr/kinoptik/ENG/optik_obje_photo.htm
http://www.kinoptik.fr/

917 ：名無しさん脚：2006/03/11(土) 00:16:53 ID:Es4VwfCy

>>916
> ちがうちがう、あそこはもともと受注生産なんですよ。
うん、それは知ってる。
最小受注ロットが5本と言う話を聴いたことがあって
ただ、その裏が取れなかったから。
Ｍ用で広角が有ったら頼みたかったな。

918 ：名無しさん脚：2006/03/11(土) 07:55:53 ID:gIvoEfOK

>最小受注ロットが5本と言う話
初耳！
5本て中途半端な...

メールで聞いてみるか...でも今買うつもりがある訳じゃないしなあ...

919 ：名無しさん脚：2006/03/11(土) 09:37:35 ID:GY40T0rK

増山たづ子さんが永眠なさいました。
心からご冥福を申し上げます。

920 ：名無しさん脚：2006/03/11(土) 15:54:09 ID:OXkonlWY

シグマの15-30買いますた(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
アルファ7Dにつけるんで超広角にはなりませんが
皆様に少しだけ近づけたような気がする今日この頃でつ。

921 ：名無しさん脚：2006/03/11(土) 18:04:51 ID:J4zFf145

フィルムカメラも買って仲間になれ

922 ：920：2006/03/11(土) 18:47:32 ID:OXkonlWY

>>921
今思い出して押入れから出したα7700iに装着・・・・。

大　変　な　こ　と　に　な　っ　て　お　り　ま　す

ｳﾋｮｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

視　界　の　全　て　が　見　え　そ　う　で　つ　＞＜

923 ：↑：2006/03/11(土) 19:45:52 ID:Es4VwfCy

オメ ^o^

924 ：名無しさん脚：2006/03/11(土) 20:11:06 ID:yRnt3SU2

>>920
うｐ

925 ：920：2006/03/11(土) 21:02:29 ID:OXkonlWY

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060311210106.jpg

露出のダイヤルが勝手に動くお・・・

926 ：名無しさん脚：2006/04/06(木) 09:33:30 ID:7sR1gHJu

>>925
そういや宮路岳線、短くなっちゃうんだよね…

927 ：名無しさん脚：2006/04/15(土) 14:47:26 ID:/ObXvU6t

このスレでいえば28mmってのは広角ですか？標準ですか？
もしかして・・（ry

928 ：名無しさん脚：2006/04/16(日) 04:36:57 ID:UcvvkzzO

>>927
「このスレで」もなにも、
28mmは広角。「スレ的には標準域扱いだ」なんて事は言わない。
ただし、このスレは「超広角」マニアが集うスレ。
28mmはこのスレの上限。

929 ：名無しさん脚：2006/04/16(日) 22:50:44 ID:XzgoypK2

シグマの12-24mmや15-30mmのズームと、
タムロンやシグマの14mm単焦点だとどちらが写りいいんだろう。

930 ：名無しさん脚：2006/04/16(日) 23:23:37 ID:UcvvkzzO

>>929
レンズに求める物によって違う。
解像度の無さを「味がある」と言ったりして喜ぶ人もいる。
広角の場合はさらに、歪曲収差をどうとらえるかによって全然違ってくる。

931 ：名無しさん脚：2006/04/16(日) 23:32:19 ID:VBMZSkVh

>>905
IDがSEX

932 ：名無しさん脚：2006/04/16(日) 23:38:01 ID:SaTsEWT6

>解像度の無さを「味がある」と言ったりして喜ぶ人もいる。
そんな人いる？

933 ：名無しさん脚：2006/04/16(日) 23:47:54 ID:rySZ1ovc

>>905良く見たらオレじゃないかw

>>932
トイカメ系の人はそうなんじゃないの？

934 ：名無しさん脚：2006/04/16(日) 23:55:03 ID:ANNKei/4

解像度の無さっていうより自らそのようにして撮る時がある。
広角にフォギーフィルターが最近面白く感じる。
梅や桜で使ったがいい感じだったよ。
ＰＬとクローズアップレンズも重ねたりしたが。

935 ：名無しさん脚：2006/04/17(月) 22:05:52 ID:KHsk6cbr

俺、単玉マニア（単焦点レンズのことじゃねーぞ＞初心者）
単玉でも中判くらいになると案外まとも

レンズ付きフィルムの超広角もプラスチック非球面の単玉だったっけか？

936 ：名無しさん脚：2006/04/17(月) 22:41:07 ID:SestTaSq

>>935
ワイ＾２ワイドだっけ？

937 ：名無しさん脚：2006/04/18(火) 12:47:46 ID:bPJurMwC

あれは圧板がチューン（湾曲）されているからね。
レンズとボディの合わせ技ってことだ。

938 ：名無しさん脚：2006/04/26(水) 01:14:40 ID:bL3DAFCt

ワイワイは２枚でっせ

939 ：名無しさん脚：2006/05/23(火) 15:27:57 ID:QOBTwt8h

おっと、どっこいしょっと

940 ：名無しさん脚：2006/05/23(火) 18:24:41 ID:tYej1hx2

タムの14ｍｍ欲しい。
たっけーんだよなー

941 ：名無しさん脚：2006/05/23(火) 22:19:00 ID:ifyqXU5k

がんばって残業かバイト汁

942 ：名無しさん脚：2006/05/24(水) 03:31:59 ID:nYhCGRop

>>940
シグマのフルサイズ用12-24mmならジャスト半額だけどダメなのか？
ちょっと暗いけど。

943 ：名無しさん脚：2006/05/26(金) 23:12:12 ID:V8IwvSQd

>>941
そだね、がんばろうかな。

>>942
シグマにしては逆光にも強い、なんて話もあるし。何より面白そうなレンズ
ですね。ライブ撮影にも使うので、少しでも明るい方が、なんて事情も
あるんですが、欲しい候補の一つです。

優先順位、すごい悩むなあ。

944 ：名無しさん脚：2006/06/16(金) 00:22:44 ID:F+Up19Ux

保守∩゜∀゜∩age

945 ：名無しさん脚：2006/07/01(土) 01:29:38 ID:FUO32q+m

シグマの12-24mm 確かに面白そうだ。

946 ：名無しさん脚：2006/07/03(月) 01:20:13 ID:7tHijvO3

ええ、12-24mmはとても面白いですよ。お勧め。

947 ：名無しさん脚：2006/07/04(火) 00:52:18 ID:P3HwgioN

ほしい

948 ：名無しさん脚：2006/07/04(火) 01:02:31 ID:5aGp+QsV

漏れもﾎｽｨ

949 ：名無しさん脚：2006/07/09(日) 20:18:20 ID:tYhhTiqn

ホロゴン１５ミリ

950 ：名無しさん脚：2006/07/09(日) 20:30:50 ID:DhuYHJZw

ルサール20mm
ピカップ20mm

951 ：名無しさん脚：2006/07/09(日) 20:49:01 ID:NZjrBrxE

シグマ12-24は片ボケの不良玉がかなり出回ってるから注意せよ

952 ：名無しさん脚：2006/07/20(木) 02:01:27 ID:nVxjDgf3

953 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 22:47:58 ID:QnBwGKtS

アップトリム一杯、急速浮上

コシナ19-35mmげっと
試写はこれから
噂には聞いてたが冗談みたいなフードだなこりゃ

954 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 23:20:02 ID:bbCrIg7b

＞アップトリム一杯、急速浮上
自分のスレに帰れよ。

955 ：名無しさん脚：2006/07/30(日) 10:12:19 ID:wgUFdLp+

SMC PENTAX FA20mmF2.8最高です

956 ：名無しさん脚：2006/08/03(木) 14:27:20 ID:raGuUi/G

Waiwai？

957 ：名無しさん脚：2006/08/25(金) 14:58:31 ID:FzPeMhKx

超広角好きは素人

958 ：名無しさん脚：2006/08/26(土) 01:20:52 ID:JFPDHUce

12mmとか14mmみたいな超絶広角好きは？

959 ：名無しさん脚：2006/08/26(土) 01:24:25 ID:feE2MkOv

変態

960 ：名無しさん脚：2006/08/27(日) 22:47:24 ID:qwW9MJTL

シグマ8mmを使う人は？

961 ：名無しさん脚：2006/08/27(日) 23:20:27 ID:DBcyWyOz

痴態

962 ：名無しさん脚：2006/09/02(土) 23:59:17 ID:eAMUgIkO

ていうかそれは魚眼だろ

963 ：名無しさん脚：2006/09/29(金) 14:07:07 ID:mVJcmLPy

保守ついでに。ZMの18ミリ。
http://www.zeiss.de/c12567a8003b58b9/Contents-Frame/2ed02958b9bbc5dcc12571ec005336c5

964 ：名無しさん脚：2006/10/16(月) 00:42:21 ID:sQCtTOV+

超広角打法！

965 ：名無しさん脚：2006/10/16(月) 00:44:42 ID:K4poSsRH

ねぇ。
135の8mm魚眼に相当する画角を持つAPS-C用魚眼レンズって作れるのだろうか。

966 ：名無しさん脚：2006/10/16(月) 01:29:38 ID:J9DTTEII

>>965
コンバージョンレンズで既にある。
ttp://www.raynox.co.jp/japanese/digital/eoskissd/index.htm

コンバージョンで出来るなら、もちろん単体でも出来る。

967 ：名無しさん脚：2006/10/16(月) 02:02:43 ID:K4poSsRH

5mm魚眼！！

968 ：名無しさん脚：2006/10/21(土) 03:14:47 ID:rD9jx0rX

佐賀で買える？>>459

969 ：名無しさん脚：2006/10/31(火) 08:56:01 ID:Ooq5qUTy

シグマのデジ用10-20mmってどうですか？

970 ：名無しさん脚：2006/10/31(火) 23:20:33 ID:ZPSIRuHr

>>969
広角端の樽型歪曲がかなり分かる。
歪曲気にする人は止めておいた方が。

971 ：名無しさん脚：2006/10/31(火) 23:26:38 ID:weutiOlU

>969
12-24の方が樽型少なくていいよ

972 ：969：2006/11/01(水) 00:34:57 ID:DSZgqLAI

>>970 >>971
さっそくご返答ありがとうございます。
比較検討してみます。

973 ：971：2006/11/01(水) 02:47:00 ID:uBMuQqqn

>972

キヤノンの広角Lズームと比べても格段に良いよ。

樽　型　歪　み　に　関　し　て　は　ね　・　・　・　・

974 ：名無しさん脚：2006/11/03(金) 23:39:27 ID:ILVu0Sg/

デジタルに移行してPhotoshop遣うようになって、
たる型や糸巻きをソフトで直すのに罪悪感感じなく
なった。が、歪みは少なければそれに越したことは
ないね。

975 ：名無しさん脚：2006/11/04(土) 08:10:02 ID:JZvHYAv1

そこまでやったらすでに写真といわずCGな希ガス

976 ：名無しさん脚：2006/11/04(土) 08:13:58 ID:wROsrlKj

デジタルに移行してPhotoshop遣うようになって、
多少の手ブレをソフトで直すのに罪悪感感じなく
なった。が、ブレは少なければそれに越したことは
ないね。

977 ：名無しさん脚：2006/11/04(土) 10:39:54 ID:PQZTJxZO

>975

写真自体がそもそもニセモノみたいなもんなんだから・・・
変な価値観に固執して表現の幅を狭めたり、質を落とす必要はないんじゃないか？ｗ

978 ：969：2006/11/14(火) 17:56:11 ID:lt5Ho6OI

買いました。いままでと違う世界が写ります。
楽しい～！

979 ：名無しさん脚：2006/11/22(水) 21:06:24 ID:mYVlu8dS

コシナ20/3.8の陣笠ゆがみと周辺流れに我慢が出来ず、
カラスコ21/4に逝っちまいますた。

980 ：名無しさん脚：2006/11/22(水) 23:41:11 ID:GCn4KGXB

>>表現の幅を狭めたり
気にしなければいいわけだよ