○◎キヤノンＬレンズ総合スレッドその２◎○

1 ：（ ´∀｀）さん：02/03/27 15:20 ID:AcUFyilC

卓越した性能で世界中のプロカメラマンやハイアマチュアに
絶大な信頼を受けているキヤノンＬレンズについて熱く語ろう。
っても、もともとはＥＦスレからの分派なんだよね。
よくパート２まで育ったもんだ（藁）

１スレは↓
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/990358950/

2 ：名無しさん脚：02/03/27 15:21 ID:LHPWzEpm

>>1
乙ー

3 ：　：02/03/27 17:48 ID:K5SuIVdZ

ヨ

4 ：名無しさん脚：02/03/27 19:18 ID:pvims6un

芯すれあげ

5 ：名無しさん脚：02/03/27 20:53 ID:BS0wmilE

フジヤ　天正のばーか

6 ：名無しさん脚：02/03/28 01:07 ID:3qczL2bx

EF16-35F2.8L買っちゃった・・・
なぜか中古で、１５万ジャスト！！

7 ：名無しさん脚：02/03/29 13:24 ID:yq4SLBRI

>6
もう中古出てるﾉｶｰ

8 ：名無しさん脚：02/03/29 13:37 ID:PtG4XqEf

EF50 F1.0って結局どうだったの？

9 ：名無しさん脚：02/03/29 13:38 ID:yq4SLBRI

ですこんだろ

10 ：名無しさん脚：02/03/29 13:45 ID:04jmwVB5

>>8、>>9
でも、中古屋では時々見かけるから、手に入れられなくて困るということは無いだろう。

11 ：名無しさん脚：02/03/29 13:46 ID:pg4n4eON

DOレンズってこれからやすくなるのかね？

12 ：名無しさん脚：02/03/29 13:49 ID:nYCEn+ZL

>>10
性能に付いてのレスって前スレでありました？

13 ：名無しさん脚：02/03/29 14:07 ID:sBHwqocJ

開放付近での独特のボケ方を楽しむ以外には使い道なし。

14 ：6：02/03/29 14:46 ID:z6e0AnVs

>>7
そうなんです。もう出てたんです。
早いね。いったいどんな人が売ったんだろ？
今まで持ってた２０-３５Ｆ2.8を５万で引き取ってもらったので、
差し引き１０万円。。。
よい買い物でした。

15 ：名無しさん脚：02/03/29 16:20 ID:396WkxaO

>6
どこで買ったの？
まだあった？

16 ：名無しさん脚：02/03/29 17:42 ID:dNJkJqcU

EF50/1.2Lｷﾎﾞｰﾝ

17 ：名無しさん脚：02/03/29 17:49 ID:04jmwVB5

50/1.4じゃ駄目なんですか？

18 ：6：02/03/30 00:24 ID:B2o8VcpT

>>15
中野のフジヤです。。。
とりあえず一本しかなかった。
17-35の中古はイッパイあったけどね。
17-35は新品の在庫もけっこうあるようでした。＜１３万ぐらいだったよ。

ちなみに16-35の新品は１６万ちょっとだったと思う。

19 ：他メーカースレの住人：02/03/31 15:43 ID:3jgzgRfD

厨房質問ですが、EF35-350の描画ってどんなものでしょうか？
今まで単焦点ばかりだったのですが、レンズ1本ですませてみたいなと
思い始めました。レンズメーカーの高倍率ズームはやはり値段相応の画質と
聞きましたので、EF35-350はある程度の画質が確保されているのかと思いました。

作例のurlだけでもかまいませんので教えてもらえませんか？

ちなみにボディも購入予定なのでEF35-350をつけるならKissがいいとか1vが
いいとか、またはどれでも一緒とかアドバイスいただけると萌えます。

20 ：名無しさん脚：02/03/31 23:00 ID:+9dVIZLU

>>19
レンズメーカーの高倍率ズームと比較するなら良いよ。
まあ単焦点並の描写を期待しては駄目よ。

あと350mmを手持ちで撮れるようにならないとこのレンズの良さは生かせないように思います。
まあ最近は紅葉とか撮りに行くと結構使ってる人見かけるよ。

参考までに、あるモデル撮影会のコンテストで解放で撮った写真で入賞した事あるけどね。

ボディのおすすめというなら１NHS今安くなってるからね。まあ１VHSでもいいけど。
Kissはバランス悪いからあまりおすすめはしないよ。

21 ：名無しさん脚：02/04/01 06:17 ID:FUAefMvv

>>19

元々パパラッチ用に開発されたレンズだから、多少設計に無理している分
Ｌの中では描写はゆるいところがあります。
いちおうＬレンズなのでそれに恥じない描写はしてくれます。

＃１０倍ズームは魅力的なんで、旅行だとついつい持っていってしまう・・・てか鉄には便利すぎ。
これにＩＳのっけてくれたら、間違いなく業界最強レンズなんですけどね。

22 ：名無しさん脚：02/04/01 13:49 ID:rYkShZUS

>>18
レス、ありが㌧
やはり、新宿－中野の定期巡回はするべきだね。

23 ：名無しさん脚：02/04/01 13:59 ID:rYkShZUS

>>17
50/1.0Lデスコンの今こそ、非球面で歪曲補正のよく出来た標準を
ﾎｽｲと思う人はｲﾊﾟｰｲいると思うぞ。（お求め安い値段で。）
NFD50/1.2LをEFで非球面にしてといふ事だな。

24 ：名無しさん脚：02/04/01 15:10 ID:VMTlh4OS

>>20 >>21
レスありがとうございました。

単焦点並みの描写は期待していませんが、そこそこの写りだとうれしいです。
テレ側は350mmまでは必要だとは感じてはいないので35-200mmもあれば十分
だと思ってます。ただ、35-350はLレンズなので描写がいいんじゃないかと
想像したのですが。

IS付きも良さそうですね。オススメのレンズはありますか？

25 ：メンテナンス中です：02/04/01 15:33 ID:bOWR8IoT

>>19
漏れは結構気に入ってるレンズ。

作例を以前↓まい板にはったことがあるな。
http://res9.7777.net/bbs/maicha/
ここの6番目のページに有る。

ＩＳ付きだともっと（・∀・）イイ！！のにと思った。

26 ：6：02/04/01 22:58 ID:8bnZUGCm

>>22
どういたしまして。
さっきロケから帰ってきました。
16-35、さっそく使おうかと思ったけど、
出番なかった・・・（ｗ
また今度使おっと。

27 ：ニコン使い：02/04/02 01:23 ID:pHU/KVRk

ＦＤ85/1.2Ｌ買っちまった。　がっ、ボディが無い（鬱

28 ：ぎ：02/04/02 02:13 ID:yD16KWwu

いぬさん。。Ｄ６０に１７－３５Ｌつけたら左隅が
だ～っと流れてたんだよぉ
さてどうでしょう？

29 ：メンテナンス中です：02/04/02 02:43 ID:pB5ASL+j

>>28
まい板にうｐキボンヌ。

30 ：19：02/04/02 03:46 ID:Dz1Ob5lK

>>25
おおっ、作例ありがとうございました。
倍率を考えると結構逝けそうな感じがしますね。ワタシの用途では十分かも。
ところでこのレンズの悪名ってどんなのですか？

31 ：メンテナンス中です：02/04/02 03:59 ID:v3VdXfhH

>>30
本当かどうかは知りませんが
ダイアナ妃を死に追いやったレンズといわれているらしいです（藁

32 ：19：02/04/02 04:25 ID:Dz1Ob5lK

>>31
それでﾊﾟﾊﾟﾗﾁ専用なんですね。(w
ところでこの話って有名なんですか？

33 ：名無しさん脚：02/04/03 18:44 ID:xJufv47H

しらん

34 ：名無しさん脚：02/04/04 23:01 ID:Easy+7tC

100-300のＬが中古で29800円で出てるんですけど、
これは買いでしょうか？

35 ：名無しさん脚：02/04/04 23:03 ID:pCKXIoO/

買いだ買い！！

36 ：名無しさん脚：02/04/04 23:07 ID:QaOCEtjl

んなこたぁない

37 ：名無しさん脚：02/04/04 23:10 ID:NLucvUqf

100-300Lって、名前だけLレンズだそうだが・・・
AFが爆遅で最短から無限遠までレンズが動くのに丸一日要するとか

38 ：名無しさん脚：02/04/04 23:25 ID:LEASAzSs

>>37
ﾜﾗﾀ。
ナマケモノあたりなら動体予測AFで追従が追いつくかな（ｗ

39 ：名無しさん脚：02/04/05 00:10 ID:AQUySA5F

100-300/5.6のLじゃないのは持ってる。
AF遅いけど、遅いから使い物にならないのとは別問題。
って、風景メインだから速度は関係ないだけかも。

すこぶる調子いいよ。
Lの価格は相場じゃないかな？２万台はよく目にするよ。

40 ：名無しさん脚：02/04/05 02:16 ID:QopSXMtX

>>37
100-300/5.6L、そのレンズ、俺、今でも使ってるよ。

お前、このレンズのこと全然知らないだろ？使いもしないくせに悪口書くなよな。
確かに、AFは激遅だし、USMレンズでもない。
前玉もクルクル回るからPLフィルターとか使いにくいけど、描写は一品級だよ。
三脚使って、じっくりと風景撮る俺にはこれで十分。

描写が悪くて「名前だけLレンズ」だと叩くなら分かるが、AFが遅いからって叩くのはお門違いだろうに。

41 ：名無しさん脚：02/04/05 03:24 ID:vvMu2iv8

一品級ですか、なんか特別仕様のレンズなのかしらん。（藁

42 ：名無しさん脚：02/04/05 07:10 ID:ItI5e1M6

逸品級？一級品？

100-300/5.6Lは200mm以上では非Lに比べて明らかにコントラストが高いです。
35-350L買えなかったから、これを買ってしばらく山歩き用に使ってた。

43 ：名無しさん脚：02/04/05 11:46 ID:mDY86ZwD

おおぉ。なんだか、級に100-300/5.6L欲しくなってきた。。。
蛍石つかってるよね、たしか。。

44 ：名無しさん脚：02/04/05 21:12 ID:yEOT1Jr9

100-300Lはとってもシャープで並みのズームとは別格だが、
歪曲は大きいよ。でも2万円台なら損はしないと思う。

45 ：名無しさん脚：02/04/07 01:21 ID:ZeKaZyyL

100-300Lはﾔﾊﾟｰﾘ激遅。ＥＦレンズの川上にも置けない。
動体撮るから耐えられず叩き売った。１漫烏賊だった・・・。
で、その根付けがｲﾁｷｭｰﾊﾟ。２万円台なら損。
セットの廉価品糞ヅームのほうがよっぽどイイ。

46 ：名無しさん脚：02/04/07 01:59 ID:HpZsVgUK

AF重視だからでしょ。

47 ：名無しさん脚：02/04/09 01:53 ID:+ef98SyB

>>46

でもさぁやっぱＥＦレンズのよさってＵＳＭじゃん。
それが使えないのはＬレンズとしてはちょい悲しいかも。

48 ：名無しさん脚：02/04/09 02:11 ID:JCkosB84

じゃ、各社が超音波採用したらEFレンズの魅力なくなるの？
んなこたぁない！
それに、USMじゃなくても、キャノンのマイクロモーターは
他のボディ内モーターよりも静かだ。もしくわ、心地いい音だ。

49 ：名無しさん脚：02/04/09 03:46 ID:d1gFNWzw

やはり70-200ISほしぃー

50 ：名無しさん脚：02/04/09 09:30 ID:3VcuE6hA

>>48
相対的優位性は崩れるだろ。

51 ：名無しさん脚：02/04/09 09:48 ID:Vy1Ja0lu

１００－３００ＬはＦＤ時代の名品だね｡
でも当時はＮＦＤ８０－２００Ｌがあまりにも良すぎたので
買う気にはなれんかったが･･･｡

52 ：名無しさん脚：02/04/09 10:04 ID:FVJRxP/1

>>45
あたしゃ貧乏なので安くて古いレンズしか持っていないのだが、
100-300/5.6Lは周辺までシャープで描写はいいよ。
基本的に手持ちレンズだから、気を抜くとブレでせっかくの
性能がだいなしになるけど。
中心部だけなら80-200/4.5-5.6USMが健闘していた。糞レンズと
バカにできない写りをする。
というわけで100-300/5.6Lがいいには違いないけど、糞レンズも
なかなかいい、ってことじゃないのかな。
ただ、80-200/2.8Lの写りはさすがに別格でした。

53 ：名無しさん脚：02/04/09 14:48 ID:d1gFNWzw

中古で買うな、新品買え新品を！
ってな偏屈野郎いなかなー?
新品だけに固執するような

54 ：名無しさん脚：02/04/09 23:51 ID:ljBd4xXG

厳密に言えばレンズって１年ぐらいで悪くなるよ。焼ける。
うるさいことを言うなら新品を使い捨てて逝くしかない。
漏れはどうでもいいけど。

55 ：名無しさん脚：02/04/10 13:17 ID:YxiXdiC5

安い店の新品価格と程度上の(A, AB)中古価格を天秤にかけたとき、
特にLレソズでは、どちらがいいか迷う。

中古の保証が切れた途端に修理代にタイ米を叩いた漏れｳﾂ

56 ：名無しさん脚：02/04/10 13:43 ID:v5bUG2PM

キャノンレンズはすぐに壊れます。
レンズの色が変わってくる。

57 ：名無しさん脚：02/04/10 13:47 ID:YxiXdiC5

生ものですか？

58 ：名無しさん脚：02/04/10 15:02 ID:Kzc2ugCi

だから新鮮なウチは鮮度抜群。
他のレンズとは抜きん出ているのサ

59 ：名無しさん脚：02/04/10 22:18 ID:ie2dW6N8

MTF曲線ってHPに乗っているじゃないですか。
エクステンダーチューブとかつけた場合の曲線ってどうなるか知りたい！
70-200、実際には付けて140-400にして使うと思う・・・

60 ：名無しさん脚：02/04/10 23:26 ID:uHoN17zh

16-35f2.8は、すごくイイね！！
さっきアガリを見たんだが、
四隅まで見事な描写でした。
ヌケもすっきりしてるし、
こいつは高い金出したかいがあったよ。。。

61 ：名無しさん脚：02/04/10 23:34 ID:lUbon1U1

そんな事言うと欲しくなるじゃん。。。

62 ：名無しさん脚：02/04/10 23:41 ID:uHoN17zh

>>61
いいよ～～
こっちおいでよ（ｗ

63 ：名無しさん脚：02/04/11 14:40 ID:OsvH1uDP

17-35と比べてどうよ？
中古価格はまsageると思うのだが。

64 ：61じゃないけど：02/04/11 15:11 ID:VzTCmzUj

>>63
俺、EF17-35/2.8からの買い替えだけど、16-35は全くの別物だよ。
去年の阪神と、今年の阪神くらいに違う。
下取りの追金は￥75,000だったけど、本当に買い換えてよかったよ。
くっきりはっきり、すごくクリアーに写る。

今までは、17-35のワイド側の移りがいまひとつなので、なるべく28-70/2.8のワイド側を使うようにしていたが、
これだけ写れば16-35のワイド側も使おうって気になるよ。

65 ：名無しさん脚：02/04/11 15:13 ID:bTY/t4r3

16-35のテレ側？

66 ：名無しさん脚：02/04/11 15:17 ID:wA7WL9m0

ttp://www.ficar.com/dgc/digitalcamera/d30/index024.html

16-35 2.8Lは17-35と比較したら段違だよ。
>>64さんの言うとおり、今年の阪神くらいかな。
詳しくはページ見るよろし。

67 ：65：02/04/11 15:19 ID:bTY/t4r3

ああ、ゴメソ
16-35のワイド側の描写が素晴らしいという意味ね？
17-35に比べて。

68 ：65：02/04/11 15:41 ID:bTY/t4r3

>64,66
ありが㌧
比較写真を見たら目から鱗が落ちた。
でも、値段がなー...
今は28-70よりワイドは20/2.8で済ませているのだが。

69 ：61じゃないけど：02/04/11 15:42 ID:VzTCmzUj

>>65
あ！そうだった。寝ぼけてたみたい。スマソ。
「17-35のテレ側を使うときには、わざわざ28-70に付け替えてまで撮っていたが、
16-35のテレ側は安心して使える」ってことね。

でも、16-35がすごくｲｲ！のは本当だよ。買い換えてよかったよ。
プリントを見て、「う～ん、なんか、28-70と比べてイマイチ・・・」ってのが無くなった。
逆に、アガリが悪いのをレンズの所為にできなくて困るくらい。

70 ：名無しさん脚：02/04/11 16:17 ID:ZpzB45f+

そうねー、66さんのページ見てると、
物欲の炎がめらめらと

ところで、大阪在住？

71 ：名無しさん脚：02/04/11 16:19 ID:4+U6xCEO

28-70L新型はいつになるやら

72 ：名無しさん脚：02/04/11 16:41 ID:TVlZbCg7

70-200の場合の上のような比較ってないのかなー。
MTFを見る限りはすごいいいって誰かさんが言っていたが

73 ：60：02/04/12 02:14 ID:UzkUayri

一日遅れでスマン
はっきり言って、１６－３５は今までの広角ズームとはまったく別物です。
良く分かるのがワイド側の四隅、
欠点を見つけるのが難しいです。
ボクの場合は、作品作りでなく
取材で使うことが多いのですが、
せまい店内のはじのはじまでしっかり写るので
とても助かってます。
買い替えてよかった。。。

74 ：名無しさん脚：02/04/12 05:58 ID:ESWnc6pj

既出ですけど、
EF300F4LとIS付、おフランスの評点通りでF4L圧勝なんでしょうか？
CAPAの一刀両断評価だとIS付300をべた褒めなんで。
動き物も撮りたいからＡＦ速度とISで現行が良しなのかな？となやんどります。

75 ：名無しさん脚：02/04/12 07:35 ID:1VZev39T

画質とＡＦ速度で非ＩＳの圧勝です。
ＩＳから非ＩＳへ買い換えたくらいですから。

76 ：名無しさん脚：02/04/12 07:37 ID:ZukzdcCQ

■また帝京が…

女子中学生にわいせつな行為を繰り返していたとして警視庁田園調布署は５日までに、
強制わいせつと脅迫などの疑いで、
川崎市多摩区宿河原４－２１－１５、帝京大老人保健センター＝同市宮前区野川＝の介護福祉士、
朝倉大輔容疑者（３１）を逮捕した。

朝倉容疑者は「仕事で老人ばかり相手にしているので、若い刺激がほしかった」などと容疑を認めているという。
同署は余罪があるとみて追及している。
帝京大は「職場における働きぶりからは全く想像外で驚いている。
事実が確定次第、厳正に対処する」とコメントしている。（共同通信）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKP&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4380600

帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/

77 ：名無しさん脚：02/04/14 22:18 ID:QpWnIKuw

28-70mmF2.8L、近所のきむらで現品処分１２万（普段は１３万８千円）やっている。
新型が出るからかな？
それともあまりに売れないから、本当に処分？？

新型が出るんだといいなぁ。。。

78 ：74さんへ：02/04/14 22:53 ID:mmKh/n5i

オレ300のIS持ってるけど、十分画質いいよ！！
もしかしたら、数値じゃ差が出るのかもしれないけど、実際に写して
みると、そんな差は感じないって！

それよりも、手ブレ写真をたくさん撮って泣くよりか全然ましだと思う。

79 ：名無しさん脚：02/04/14 22:56 ID:acwd6PoN

標準ズームの28～105と２８～135ＩＳどちらが綺麗ですか？

80 ：名無しさん脚：02/04/14 23:56 ID:tIgG0lBN

ブレが減る分２８－１３５ＩＳの勝ち

81 ：名無しさん脚：02/04/15 00:18 ID:juSv0//+

>>79
厳密に言えば28～105だけど、後者の方がブレ防止に効果あるので80の言うとおり。

82 ：名無しさん脚：02/04/15 00:29 ID:Zlg1KkLA

開放で撮り比べると、画面中心部は28-135のほうがシャープだったよ。
28-105は絞ると真価が発揮される風景向きレンズ。

83 ：名無しさん脚：02/04/15 00:41 ID:gUXN6S3j

>>82
俺、標準域は28-70/2.8Lで風景撮ってるけど、F5.6以上しか使わないから、
そういわれると28-105でも良いような気がしてきた・・・

なんか、無駄に重いレンズを使ってるだけのような気がする・・・

84 ：74：02/04/15 00:59 ID:NeNRdVpd

>>75
>>78
レスどうもです。めったに引き伸ばさないんで、画質十分なら
手持ちで動き物という点でＡＦを取るか手ブレ防止か。ちと考えてみます。

85 ：名無しさん脚：02/04/15 03:35 ID:iZ9/yc/3

２８－１３５ＩＳの手ぶれ機能が作動する時ブルって画面が揺れるのがキモイ

86 ：メンテナンス中です：02/04/15 04:27 ID:qa2zgGMj

>>85
ISってみんなそうじゃない？
キモイというかずっとファインダー覗いてると酔うよ（ｗ

87 ：名無しさん脚：02/04/15 08:23 ID:VQcKj9r0

28-80mmF2.8-4.0Lの使いごこちはどうですか？

88 ：名無しさん脚：02/04/15 21:38 ID:/myDCflc

>>82
そうなんですか。28-135って１本あると便利だから，
安かったら28-105から買い換えようか考えているんだけど，
なかなかタマがありません。

>>83
普段28-105をF5.6～F8くらいで使ってます。

89 ：88：02/04/15 21:41 ID:/myDCflc

このスレッドＬ玉用だったか・・・。

90 ：名無しさん脚：02/04/18 12:08 ID:NlHIySKM

この間、16-35/2.8を買ったんですけど、すごく重いです。
仮に、キャノンが16-24/2.8なんかで作ってくれたら、ずっと軽くて小さくなるものなのでしょうか？

広角ズームのテレ側って、24ミリか28ミリまでで充分のように思うんですけど、
こんなことを考えるのは私だけでしょうか･･･

91 ：いや、：02/04/18 17:12 ID:pr8Qe8h7

たまに20mm以下も欲しい時あるよ。

92 ：†：02/04/18 19:39 ID:72Pi1zCa

>90と<91で、全く話がかみ合ってませんな。

93 ：名無しさん脚：02/04/18 20:23 ID:mxA/hG7u

28-70/2.8Lってフォーカスリング重くないですか？
あれでMFする気にはならない。17-35や16-35はMFでも快適だけど。

94 ：名無しさん脚：02/04/18 20:25 ID:hEx2rkRA

そうですか？
私は気にならないですよ。
満足にMFしてますよ。

95 ：名無しさん脚：02/04/18 20:53 ID:mxA/hG7u

MFは一応出来るんだけど、他のLズームに比べてやっぱり
重くて嫌だ・・。修理に出してみたほうがいいのかな。

96 ：名無しさん脚：02/04/19 08:35 ID:wyeIvSqm

17-35、28-70、70-200 と持ってるけど、フォーカスは感触は違うながらも
重さは違和感はないよ。

17-35、28-70 のズームリングが軽すぎる方が気になる。（特に17-35）

97 ：名無しさん脚：02/04/23 00:19 ID:Gpr+OwWq

キャノン、ニコン両方共28－105あるけどどちらが綺麗ですか？
一応両ボディ持ってます

98 ：　：02/04/23 01:37 ID:CnhNsH7O

>>93
禿同！！　あの重さは意味わからん。せめてズームリングの重さくらいまで軽くしてﾎｽｨ・・・

99 ：名無しさん脚：02/04/23 01:53 ID:rYdepob1

>>97
何を撮るかで違うよ。両メーカーの発色の違いと言うか。
ただ、リングの感覚は前者が上かな。

100 ：名無しさん脚：02/04/23 19:59 ID:WO7phhKc

あぁぁ、買っちまったよ。70-200/2.8/IS。
ついでに、100取っちまったよ。

101 ：名無しさん脚：02/04/23 20:49 ID:GjT1S+a7

現在70-200/2.8と300/4を使ってて，
屋外専用に100-400ISを買おうかと思ってるんですが，
これの新型とか噂出てます？

102 ：名無しさん脚：02/04/24 00:33 ID:X1KDZww+

≫１００
よく買った！感動した！だろ？

103 ：名無しさん脚：02/04/24 01:32 ID:hHGQ56eM

>>101
漏れも知りたい･･･。でも当分新型なんて出ないような気がする。

104 ：名無しさん脚：02/04/24 11:41 ID:r10C7LPj

EF24 F1.4L買おうと思うんだけど
使ってるひといます？

使用した感想キボンヌ。

105 ：名無しさん脚：02/04/27 02:47 ID:a9e1HEa1

出てません

106 ：名無しさん脚：02/04/28 17:32 ID:P0pknvxk

70-200ISを使用している方
コメントしてくれないかな？

おいら先週購入して使用しているのだけど
休み中お外で使用して色々気付いたんだけど...

まだ現像してないので私からはコメント出来ないんだ

107 ：名無しさん脚：02/04/29 02:02 ID:hsvIExPR

発売直後に買いました＜70-200IS
で、ナニをコメントして欲しいの？

108 ：106：02/04/29 17:27 ID:gVTX1JJV

あっ　ごめんなさい
コメントですが
このレンズファインダー上で他のレンズと色見が異なるのですが
私のだけでしょうか？
私の他のレンズは16-35　28-70　50　85　100usmマクロ　300F2.8３型

画面周辺の光量不足の不安も....感じるのですけど....

109 ：：02/04/30 17:38 ID:LRo3OQC0

Ｌレンズって言うからスクリューマウントのことだと思った･･･。

110 ：名無しさん脚：02/05/01 00:48 ID:9KNrTOSx

20-35・28-105・100-300の中三元ズームと50mmF1.4でやってきたけど、そろそろLが欲しい。
135mmF2Lあたりを検討中ですが、どんなものでしょう。

111 ：名無しさん脚：02/05/01 00:56 ID:gw5LS7g9

135mmF2L一度使ったら手放せなくなると思われ

112 ：名無しさん脚：02/05/01 01:07 ID:kscnGUUQ

135mmF2L手放して70-200/2.8に買い換えましたが何か？＞111
現在、さらに買い換えて70-200/2.8ISです。

113 ：名無しさん脚：02/05/01 22:32 ID:wflzsqVW

キヤノンIS無しの70-200　ｆ2.8純正と
シグマの70-200　ｆ2.8では価格に見合った
画質の差が生まれるのかなぁ

114 ：名無しさん脚：02/05/02 00:19 ID:zPuIM29N

良スレage

115 ：名無しさん脚：02/05/02 00:48 ID:Ue5xXU4M

>>113
やっぱり価格の違いはありますよ、
画質にこだわるなら少し無理してでもキヤノンを買うほうが方が良い、
あとシグマだとボディーとの相性とかもあって正常に動かないこともあります。

116 ：名無しさん脚：02/05/02 00:49 ID:uIg04w6H

>113
純正の中古なら１０万切ってるからねぇ。
わざわざシグマにしなくてもいいと思うのだが。

117 ：名無しさん脚：02/05/02 01:13 ID:RvKah/d0

canon の 16-35F2.8 と 28-70F2.8 の 28-35mm 域について、
どちらのレンズの方が画質が良いでしょうか？

118 ：名無しさん脚：02/05/02 02:32 ID:LE79+nvY

>>117
新しい方がいいんとちゃうん？

>>116
10万きったレンズは、よく見るとレンズの色がちがってたよー。
新品は青っぽい色なのに、赤茶けてるというか。
焼けたのかな？

119 ：名無しさん脚：02/05/02 02:42 ID:uhZU+Z40

>117
解像度なら28-70　耐逆光性なら16-35

120 ：名無しさん脚：02/05/03 01:37 ID:4zGchqV0

>>117
新品なら16-35
中古なら28-70

どうよ

121 ：名無しさん脚：02/05/03 02:57 ID:IzltGqHs

やっぱ70－200でしょ

122 ：名無しさん脚：02/05/05 18:44 ID:wUWl+dV+

28-70/2.8L、1年前修理のついでに埃取りしたのに、また埃だらけになってて鬱駄。
キヤノソはこのレンズだけでも埃取り料金を値下げしる！

123 ：しろうと：02/05/06 03:34 ID:HQscjABs

旧70-200/2.8L落として（泣）ズームが重くなったんだけれど、
やっぱオーバーホールだよね…。いくらかかるか知ってたら教えてタモレ。

124 ：名無しさん脚：02/05/06 07:32 ID:FmIrDL7q

>>123
当方35-350なので参考にはならん鴨ですが、（直進筒交換で）25,000円ほどでした。
※２０００年３月

125 ：子持ち３０代：02/05/06 10:29 ID:IS2ImTF3

ＥＦレンズ（Ｌのみ）全部そろえた人っていますか？
竹内は持ってるかも？

126 ：名無しさん脚：02/05/06 14:34 ID:kEapmr0/

>>125
1200/5.6Lを個人で持ってる奴は居ないと思われ。

127 ：名無しさん脚：02/05/06 15:49 ID:aUDNsjv+

>123
オーバーホールは24000円。

128 ：しろうと：02/05/06 18:59 ID:HQscjABs

>>124 >>127
情報あんがと。貧乏学生には辛い出費だ…。

129 ：名無しさん脚：02/05/06 20:53 ID:fTrAxHkX

なむ～

130 ：名無しさん脚：02/05/06 23:56 ID:fnjJD9qP

>>126
そういえば、麻●逮捕の瞬間をねらったＣマンもレンタルだって言ってたような…

131 ：名無しさん脚：02/05/06 23:59 ID:TrVl22Ie

中古でＥＦ５００㍉Ｆ４．５Ｌ買いたいなぁと思っておりますが、なかなか良い出物が有りませぬ．．．Ｗカップの影響でしょうか。。。

132 ：名無しさん脚：02/05/07 00:24 ID:6/2wjf3I

折れは70-200オーバーホール20500円だったぞ。ISな市モデル

133 ：あき：02/05/07 01:21 ID:PYOb0oes

28-80　2.8-4L　から　28-70 2.8Lに買いなおしたら、かなりスタジオでも
ハレーションがなくなりました。やはり新しい設計のほうがいいのでしょうか？
でも　70ミリとは人物　アップ撮るのに少しだけ短いですよね。

134 ：名無しさん脚：02/05/07 01:28 ID:KiAQB3Rm

>>131
替えるひとはもうとっくにゴーヨンISに替えちゃってるのでは？

135 ：名無しさん脚：02/05/08 21:33 ID:J1WYHd9z

あげ

136 ：名無しさん脚：02/05/08 22:51 ID:USTRbIU9

>131
あると思うな良い出物
540IS　７０ちょいだぞ

137 ：名無しさん脚：02/05/09 00:35 ID:y9uQs43Z

フジヤでボロボロのゴーヨンゴが２１万円であったよ
GWで売れちゃったかもしれんけど

138 ：名無しさん脚：02/05/09 00:46 ID:OgSvVGsI

長玉は使わないので，（というよりも高くて買えないので）
28-70㎜F2.8Lと135㎜F2Lを購入．135㎜F2Lの方をよく使う．
28-70㎜F2.8Lは重いので，50㎜や85㎜の単焦点を使うことが
多い．

139 ：名無しさん脚：02/05/09 01:00 ID:1LJqJdKt

やっぱり28-70Lは持ってて安心のお守り的存在だね

140 ：名無しさん脚：02/05/09 01:57 ID:qF9Cp9k8

>>137
えらく安いけど、コンディションはどんな状態だった？
やっぱり前玉に傷有りとか？

141 ：127：02/05/09 04:28 ID:sdXEz+px

うちの伝票には24000円と記載されている。変だね・・・。
ちなみに、淀とかからオーバーホール出すと、納期1週間～2週間
遅れるけど、ポイントつくよ。

今IS付きに乗り換えようかどうか、考え中。70-200/2.8で
非ISからISに乗り換えた人、感想聞かせてください。10万の
差額の価値（9万くらいで売って、19万ちょいで買える）
あるんでしょうか？

142 ：533：02/05/09 22:22 ID:TYUwGPHl

>>137
21ﾏｿか－。。。安すぎて怖いなぁ

143 ：名無しさん脚：02/05/11 02:08 ID:weyYKnBq

エクステンダーってあるじゃん、
あれって、旧型と新型は、防滴構造以外で
なんかかわったんかな？
4万と2万と、売値で差があるんだけど。

なにかと光学的機能でいちゃもんつけられる
70-200ISだが、エクステンダーなんてつけた日には
最悪レンズになってしまうのだろうか？
エクステンダーつけて使いそうなのだが。

144 ：名無しさん脚：02/05/12 01:56 ID:lvqNqZ96

>>143
新型の2倍テレコンはテレコン2枚重ね可能

70-200ISに2倍テレコンの新型付けて外で撮影しましたが
1段絞れば問題無い画質でした。
解放でもまあ許せる程度の画質。

145 ：名無しさん脚：02/05/12 02:57 ID:Qd5c5Y8N

>>143
旧型新型の違い

２倍は光学系が改良されてるが、1.4倍は光学系は同一。
２倍、けっこうよくなったと聞いたよ。

146 ：名無しさん脚：02/05/13 00:34 ID:6ipgLj2t

70-200/2.8とＩＳ付きは画質的にはどちらが綺麗ですか？
レンズ構成も若干違うようですが
そら高い方が良いのでしょうが・・・皆の意見はどうよ？

147 ：名無しさん脚：02/05/13 03:14 ID:cEV/BhUu

元々悪いレンズじゃないから、普通に撮ってる分には解らないかも。
星でも撮ってみれば解るかもね。

148 ：名無しさん脚：02/05/13 10:37 ID:XL5YyeOH

>>141
９万で売れる？
税込み１９万ちょいで買える？
差額１０万では済まないと思うよ

149 ：148：02/05/14 01:01 ID:FUk0kGRe

10万ちょいで売って、19万まんちょい（税込み）で買った。差額9万。

150 ：143：02/05/14 01:42 ID:CK0tSDCY

>>144

どうもどうも。
2つもエクステンダー重ねられるの？？
そんなことCANONのHPに載ってるのかなぁ。知らんかった。

>>145
じゃ、かなりよくなったってことっすね。

151 ：名無しさん脚：02/05/14 23:33 ID:Arkm9m8R

もしもポートレートでの使用重視で考えた場合、300/2.8と200/1.8の2本のどちら
持ってた方が有益なんでしょうか？個人の趣味的な違いが大きいかもしれませんが、
実際使用されている人の意見が聞いてみたいです。
200/1.8ならエクステンダーかまして300mmの代用にもなるのかな、なんて姑息な
ことも考えているのですが・・・

今は85/1.8と135/2Lの2本で撮ってます。

152 ：名無しさん脚：02/05/15 00:58 ID:vA6a3/TN

>>151
ニーイッパを持ってて最近サンニッパISを買いましたが
だんぜんニーイッパを推奨します。
サンニッパISで撮った写真はなんかつまらない描写って感じ。
IS無しサンニッパも使ったことありますが、同じような感じでした。
女の子を超望遠で撮るならニーイッパ。
テレコン挿してもちょこっと絞れば大丈夫です。

153 ：名無しさん脚：02/05/15 01:53 ID:vA6a3/TN

>>151
参考になるかどうかわかりませんが、
このカキコのメアド欄を

154 ：名無しさん脚：02/05/15 22:28 ID:iys2iOX6

>>152
ありがとうございます。
全身（立ち姿）を美しく撮れたらとの思いなのですが、自分自身200/1.8に傾いて
います。
関係ないですが、今日初めてメーカーサイトで300/2.8ISのMTF見ましたが「ほんと
かいな？」って思っちゃいました。すごいんですねぇ。

155 ：名無しさん脚：02/05/15 23:45 ID:9fRTwnNY

>>152
328で撮った写真はつまらないですか・・・・
いやはや参りました。

156 ：152：02/05/15 23:51 ID:Wko2Tjkc

>300/2.8ISのMTF見ましたが「ほんとかいな？」って

同感です。実際使ってみての感想で（笑）

人の全身を写して細部までキレイにとなると正直35mm版だとキツイかもしれませんね。
EFだとお持ちのEF135mm/f2Lがたぶん最高峰ではなかろうかと。
ニーイッパも描写はEF135mm/f2Lに近いです。
サンニッパもくっきり写りますが精細感はEF135mm/2Lには及ばないと思います。

157 ：152：02/05/16 00:00 ID:RtUrvKP4

>>155
使いこなせてないだけかもしれませんがサンニッパでは
「ををっ！」という写真を撮れたことが無いんです。
誰かサンニッパで「ををっ！」という写真を撮れたら見せてください。

158 ：名無しさん脚：02/05/18 16:29 ID:P2RUFh7q

秋に、ＥＯＳ７Ｎとともに、EF24-105mm f2.8L IS USMがでるらしい！？

159 ：名無しさん脚：02/05/18 16:39 ID:8wklLMRU

>>158
ソースキボーン。
でもそのレンズのスペックじゃ、重量1kg超えるね。

160 ：名無しさん脚：02/05/18 17:14 ID:xWVEEDeA

>>EF24-105mm f2.8L IS USM

出たら欲しいけど、技術的に無理ではないかと。
というか、EF24-105/f3.5L IS USMの方が欲しい。

161 ：名無しさん脚：02/05/18 17:21 ID:XUmJIPNm

>>160
>>EF24-105mm f2.8L IS USM
>出たら欲しいけど、技術的に無理ではないかと。

いや、サイズと重量と値段の問題を無視したら、作ること自体は可能なんじゃないかな。

162 ：名無しさん脚：02/05/18 17:27 ID:P2RUFh7q

そーす。
http://domino.kitamura.co.jp/domkaigi.nsf/cc78d7c82d21ca14492566c60013dfed/ea30ba695990516f49256bbb0055941e?OpenDocument

っていうか、希望が妄想になったネタ！？
でもやっぱり期待してしまう私・・・

163 ：sage：02/05/18 17:27 ID:P2RUFh7q

あぁ。。。
直リンしてしまった。。。

164 ：名無しさん脚：02/05/18 18:05 ID:XUmJIPNm

>>162
EOS7Nと24-105のどちらの噂話が気になるのか分からんが、
24-105が発売になるとしても2.8通しじゃなくて、24-105/3.5-4.5だと思うよ。
勿論、IS無しね。

165 ：名無しさん脚：02/05/19 01:12 ID:zngaLgKR

>>164
それじゃ、興味なし。
単に現行24-85の後継じゃん。

166 ：名無しさん脚：02/05/19 01:33 ID:UMkPb/5/

元ネタ的にはEF28-70mm F2.8のIS化のウワサから来てるんじゃん？
20-70mm F2.8はいずれIF化されるだろうけど、
そのままじゃ面白くないから、
ワイド端は24mmに！
レンズメーカーが24-80mm 2.8通し出してるよ！
んじゃ、キャノソはテレ105mmまで伸ばすだろう！
的な妄想とオモワレ。
でも、キャノソなら、ありえない話とも言い切れないなぁ(ﾜﾗ

167 ：166：02/05/19 01:35 ID:UMkPb/5/

↑2行目最初 20-70mmじゃなくて28-70mmね
鬱出し脳・・・。

168 ：名無しさん脚：02/05/19 02:24 ID:J42X95iu

漏れは300/4.0(非IS)しか持ってないが、135/2.0か85/1.2が欲しい

169 ：名無しさん脚：02/05/19 02:27 ID:OGv7KSsL

135/f2は（・∀・）ｲｲ！
でも、使う場所を限定する
撮影者が複数居る場で思い通り使うのは至難の業だった

不本意ながら70-200に買い換えたよ

170 ：名無しさん脚：02/05/19 02:43 ID:J42X95iu

開放値が4.0でもよいから、もう少し小型で割安な28-70出ないかな。

171 ：名無しさん脚：02/05/19 02:55 ID:OGv7KSsL

28-105/3.5-4.5で我慢しれ＞170

172 ：名無しさん脚：02/05/19 03:00 ID:J42X95iu

>>171
それは既に持っているのら。あれも便利なレンズだけどね(^^)

173 ：名無しさん脚：02/05/19 13:34 ID:DLPMEYHg

EF85/1.2Lよひね．．

174 ：Palmas：02/05/19 21:12 ID:kpjpO1JP

EF85/1.2L
すごくいいですよ
このレンズじゃないと撮れない、っていう写真ができます
アヤシすぎて貼り板に貼れないのが残念､､､､

175 ：名無しさん脚：02/05/19 21:25 ID:sMrbcva0

キャノンのＨＰにある135/2.0の作例、結構好きな調子の写真。
望遠系の大口径もよいが広角系の明るいレンズも欲しい。

176 ：名無しさん脚：02/05/19 23:05 ID:5cZ931C+

135は広角じゃないぞ

177 ：名無しさん脚：02/05/19 23:50 ID:yiijuBhs

>>175
折れも今度は24の1.4L逝こうかと思ってる。
Ｌは300 F4L IS、85 1.2Lと来たので
広角系が欲しいよ。

178 ：名無しさん脚：02/05/20 02:53 ID:Wx7NfVSN

>>177
何気に24/2.8や35/2も名玉だったりするよ。

179 ：名無しさん脚：02/05/20 21:28 ID:eKsBWD9T

>>176
説明が足りなかったならスマソ
１．135の作例は好きなタイプである
２．余り好きではない広角レンズだが大口径の広角レンズには大いに関心がある
というきもちで書いた。

180 ：名無しさん脚：02/05/20 21:33 ID:eKsBWD9T

35/2.0は撮影倍率が高めなのでよいかも。
これで接写(というほどではないが)でトンボを写した事があって、それから、広角レンズ＋ボケ味に関心が出た。
パンフォーカス系の広角の使い方は苦手。
広角レンズ＋最短撮影距離＋絞り開放に関心あり。

181 ：名無しさん脚：02/05/20 21:46 ID:Dkw9ThmN

50/1.0Lはどうよ？

182 ：名無しさん脚：02/05/20 23:17 ID:YZvF/tkA

重くてデカイ50粍は・・・・・・・・・・・・

183 ：名無しさん脚：02/05/20 23:18 ID:mNIZqkL9

生産中止だよ。と答えてみる。。。

184 ：　：02/05/20 23:21 ID:6ybfNxo9

180mmマクロは？

185 ：名無しさん脚：02/05/20 23:39 ID:cFWotOsr

赤ハチマキ黒レンズ最強

186 ：名無しさん脚：02/05/21 10:54 ID:Ehoh0fDP

最強というより、赤ハチマキ黒レンズでは異端児だろ。

187 ：184：02/05/21 20:39 ID:W/cIX/qy

>>185,186
詳細解説ｷﾎﾞﾝﾇ。
マクロ領域の他に人物、風景などでどんな感じでしょ？

188 ：名無しさん脚：02/05/22 03:46 ID:JwdTgHeX

エクステンダー二枚重ねは、
動作保証しないけど、使えないことはないらしい。。。
急場しのぎにはいいかも

189 ：名無しさん脚：02/05/22 23:00 ID:PG0Djvtx

さいきん、ここ、書き込みがないのね・・・（ToT）

190 ：名無しさん脚：02/05/22 23:39 ID:gLFVX9Qb

100-400IS買って、70-200/2.8の出番減った。。。

191 ：177：02/05/22 23:43 ID:uENEysFe

24mm 1.4Lの中古なんか無いだろうなぁ
と思いつつも、カメラ屋行ったらやっぱり無かった。（鬱
１５万おろしてカメラ屋来てたもので、
ついうっかり135mm 2L買っちゃったよ。
今度こそ広角買うぞ。（藁

192 ：メンテナンス中です：02/05/23 00:31 ID:pUE2vTNt

>>190
100-400ISはこってりとして良いらしいねぇ

193 ：名無しさん脚：02/05/23 13:36 ID:zM6IZTEy

100-400L IS ﾏﾝｾｰ
実用性と描写のバランスが実によい。
漏れは70-200L (IS無し）とは適当に使い分けてるYO
開放のボケが欲しいときはﾔﾊﾟｰﾘF2.8。
100-400がf4 固定になったら、最凶かも。

194 ：名無しさん脚：02/05/23 13:58 ID:6n5yF6/v

100-400ISの開放値の変化ってどんな感じですか？
100-220が4.5で220-400が5.6とか？

195 ：名無しさん脚：02/05/23 17:35 ID:BB0425Dm

>>194
100 - 4.5
135 - 5.0
260 - 5.6

196 ：名無しさん脚：02/05/23 17:43 ID:6n5yF6/v

f4.5で135mmまでですか
ちょっときついですね

まあ、開放でもキレイに写れば問題ないですが

197 ：名無しさん脚：02/05/23 19:21 ID:FMqAdPwB

>>193
70-200(IS無)の明るさは捨て難いので、短い距離の時はこちらを使用しています。
リアラやRDP3で人間撮ったりの用途くらいで。

70-200ISにテレコン差すくらいなら・・・ということで、
100-400ISを買いますた。基本的に望遠域しか使ってません。
こちらはスペリア400が常用で、たまに100も使う程度。

198 ：名無しさん脚：02/05/23 19:25 ID:FMqAdPwB

>>197
望遠域　→　超望遠域　に訂正しといてください。

199 ：166：02/05/24 00:00 ID:UrO1XCY0

>>197
Lレンズでネガ使うって報道関係の人？

200 ：名無しさん脚：02/05/24 00:23 ID:GOcS3XPi

Lレンズばっかりでネガばっかりですが何か？

201 ：名無しさん脚：02/05/24 00:30 ID:uI1faRW7

Ｌレンズ童貞です。どのレンズを買えばＬレンズの凄さを実感できますか？
16－35　28－70　70－200　やっぱこの辺ですかねー？
ちなみに漏れはニコ自慰です。

202 ：名無しさん脚：02/05/24 00:48 ID:GOcS3XPi

Lのすごさを実感するにはズームではまだ甘いです。
135mm/f2Lか200mm/ｆ1.8L…とまでは行かないまでも200mm/ｆ2.8ぐらいでお試しください。

203 ：名無しさん脚：02/05/24 00:51 ID:D0yl7uBH

>>199
一般人ですよ。ボディはEOS-3だし。
ほとんどネガでたまにポジを使う程度。
プリントを目的とするならリアラエースが一番いいので。

報道なら今やEOS-1Dとかじゃないんですかね。

204 ：名無しさん脚：02/05/24 00:52 ID:vQq3/lTt

やっぱ単焦点ですか
それなら24/1.4　35/1.4　85/1.2　はどうでしょうか？

205 ：名無しさん脚：02/05/24 00:54 ID:GOcS3XPi

短い方の短焦点は持ってないので他の方にお任せします

206 ：名無しさん脚：02/05/24 00:57 ID:TsaeWHRd

135/2Ｌは賛否両論あるようだが・・・実際どうよ？

207 ：名無しさん脚：02/05/24 00:59 ID:GOcS3XPi

135/2Lで否定的意見ってあるの？

208 ：名無しさん脚：02/05/24 01:05 ID:qLKOBVT9

>>201
やっぱﾆｺｿにない蛍石使用Ｌレンズがいいんじゃないの？
漏れは他社と比較したこと無いけどな～

209 ：名無しさん脚：02/05/24 01:08 ID:GOcS3XPi

実は蛍石よりUDの方がヌケが良かったりする罠

210 ：名無しさん脚：02/05/24 01:12 ID:D8umB6pf

漏れは85/1.2買おうと思ったが70－200と値段同じ位なので
どちらにしようか迷っている
ポートレート専用なら85/1.2でもいいと思うが風景も撮るなら
やっぱ70－200かなと

211 ：166：02/05/24 01:14 ID:UrO1XCY0

>>200, >>203
いや、Lレンズ使うようなハイアマ～プロレベルの人ってポジってイメージがあったから。
で、どうしても失敗が許されない報道関係の人がネガを使うんだというのは、
漏れの思い込みのようでした。
結構ネガって普通なのね。
ちなみに漏れはLレンズ買えないビンボー人（鬱

212 ：名無しさん脚：02/05/24 01:19 ID:GOcS3XPi

85/1.2Lはクセがあるレンズらしいので覚悟して買わないとヤバイかもしれません。
レビューしてるページを探して読んでみそ

213 ：名無しさん脚：02/05/24 01:24 ID:1NPnoG5J

＞212
そうなんれすか・・・店の人は褒めちぎってたのでつい色気が出ました

214 ：名無しさん脚：02/05/24 01:26 ID:GOcS3XPi

オラも使ったことがあるわけじゃないからなんとも言えんけど
絞り羽根の形がよろしくなく、絞ったときにボケが美しくない
という評価をされてることが多いです＜85/1.2

開放で使うなら問題ないかな？

215 ：名無しさん脚：02/05/24 12:14 ID:E8ydyNRR

乗りこなしが非常に難しい、じゃじゃ馬みたいなもんだな。
乗りこなせた人には、素晴らしいのだろうがプロでも乗りこなせないという人がいる。
初めてのLレソズなら、28-80/2.8か、中望遠なら70-200/2.8がお勧め。
というか、キヤノン使いには定番。

216 ：名無しさん脚：02/05/24 18:10 ID:8lDqTCwe

>>201
ニコ爺として、一番キャノンの恩恵に預かれるのは、ＬでズームでＵＳＭでＩＳな
７０－２００ｍｍのＦ２．８か１００－４００ｍｍじゃない？
流石にＴＳ－Ｅシリーズはお呼びじゃないよね。(ｗ

普通の人の筆おろしだったら値段も手ごろな上、描写もピカーな１３５ｍｍＦ２
を推すけど。

217 ：名無しさん脚：02/05/24 18:54 ID:41/RTxen

じゃあ漏れは180マクロを推しておく。

218 ：184：02/05/24 19:36 ID:irwluvkk

>>217

187 ：184 ：02/05/21 20:39 ID:W/cIX/qy
　　>>185,186
　　詳細解説ｷﾎﾞﾝﾇ。
　　マクロ領域の他に人物、風景などでどんな感じでしょ？

219 ：名無しさん脚：02/05/24 23:15 ID:wDQapUJJ

ツァイスと勝負出来るＬレンズは？

220 ：名無しさん脚：02/05/24 23:45 ID:2kq5FHvl

傾向がちがうでしょ。
描写なんて人の好み。Lがいいという人もいれば、
ツァイスがいいというひともいる。
きになるなら、自分で確かめないと答えは出ないよ。

221 ：名無しさん脚：02/05/25 21:02 ID:wFI3my1F

Lじゃ無いけど100mm USMマクロは従来のものよりも大きく改善されたと思う。
特に近接時のコントラストと発色。
EF 180/3.5マクロは持っていないが、シグマの 180mm f3.5 HMSマクロを使っている。
花を撮るのであれば、100mmマクロよりも使いやすい。距離を取れるので光をコントロールしやすいのが理由。
シグマの180mmも画質の点では文句なし。逆光に弱いと言われるようだが、マクロ撮影では前玉にモロに光が当たるような
ことはあまり無いと思う。

222 ：名無しさん脚：02/05/25 22:35 ID:sAEWr2Xz

手持ちの蓑のα7000＆9000が逝ってしまわれたのでカメラ買いなおしました。
レンズも３５～７０とΣの７０～２１０だけだったので、システムごと買いなおす
ことにしました。
で、ニコンとキヤノンでずっと悩みましたが、７０～２００㎜2.8ＬＵＳＭＩＳが
使えると言う理由でキヤノンにしました。まだ買ってないけど・・・
とりあえず、ＥＯＳ－１ＮＤＰと２８～７０ｍｍ２．８Ｌだけで使ってますが
重いこと以外は満足してます。
機材に負けないように腕を磨かねば・・・。

223 ：名無しさん脚：02/05/25 23:26 ID:a6YWej4f

おっ！
私もミノルタンからキヤノンに移行した口ですよ。
70-200/2.8L　USMが発売された時ですが、
ソッコーで買いましたよ。いまでも現役
がんばりましょう

224 ：名無しさん脚：02/05/26 00:12 ID:iYYrJ4Fo

>>222
しょっぱなからEOS-1nに28-70/2.8とは通な買い方ですね。
これに135/2を合わせれば最強でしょう。

225 ：名無しさん脚：02/05/26 00:47 ID:SC8kSszK

今月いっぱい、ヨド13パーセント
７０－２００IS買っちゃうぞゴラァ！
手ブレ防止で、暗い所でも三脚なしでとっちゃうぞぉウヒヒ。
三脚無くても撮れるってのは、行動範囲広くなりそう

226 ：名無しさん脚：02/05/26 00:49 ID:3IxbvCA6

でも、しっかりした三脚使った方がおお伸ばしでもきれいなのでは？

227 ：225：02/05/26 01:03 ID:SC8kSszK

そりゃさ、三脚あったほうがいいとおもうけど、
行動が鈍くなるからねぇ。
三脚使えるところでは三脚つかってバシバシ低感度フィルム！
そんなんでいいかなー？

228 ：名無しさん脚：02/05/26 01:13 ID:faWcxDhy

>>219
EF85mmF1.2Lなんて頑丈そうだからツァイスに勝てるんでわ

229 ：名無しさん脚：02/05/26 01:42 ID:iYYrJ4Fo

ヨド１３％って特定商品だけでしょ？

230 ：名無しさん脚：02/05/28 01:13 ID:y4G8qJcf

70-200 2.8 IS無　買ってしまいました。
ポイントは１０％でした。
初めてのＬレンズで仕上がりが楽しみです。

231 ：機材テスト続行厨です・・・：02/05/28 01:21 ID:PN4TtZgc

いいなあ、漏れもIS付きに乗り換えたいなぁ。でも逆光性能とか
落ちるんだろうなぁ。だれか両者を比較してくれない？　解像度・コントラスト・逆光・ボケ
の4項目でIS版は対非ISで何％の出来なのか・・・

232 ：177 191：02/05/28 15:25 ID:qtj4L5S7

２４ｍｍ／１．４Ｌの中古が見つからないので
結局は新品を買ってきたよ。
三宝って新品と中古はそんなに差がない。
だったら新品だよな。
EF24 F1.4L USM 定価\ 216,000 新品\ 148,000 ----- 中古\ 135,000

233 ：名無しさん脚：02/05/28 18:24 ID:lmnvIb4x

８５の１．２は素晴らしいです。
好みになりますが１．８との一番の違いは色乗りです。
かな～りこってりと出ます。
「絞りが汚い」とありましたが、気になったことはありません。
撮ったときのバックの処理が悪かったのでは？
ポートレートばっかり撮ってますが私にとって最強の玉ですよ。

234 ：名無しさん脚：02/05/28 18:47 ID:h98GT/nU

70-200からＩＳ付きに乗り換えますた。

比較
解像度＝短い方で画質が悪かったのがやや改善した感じ。
コントラスト＝変わらず
逆光＝わかんない
ボケ＝トロける感じのＩＳ付きの方が良いかな…微妙。

ＩＳ付きはＡＦが超高速です。
これだけで買い換える価値があると思いますた。

235 ：名無しさん脚：02/05/28 18:50 ID:S6nzGQZ9

>>233
気にならないあなたはおばかさん？

236 ：名無しさん脚：02/05/28 20:07 ID:EzVVpw72

ここを見ているかたでEF180mmMACROを持っている方いらっしゃいますか？
100mmのMacro USMはインナーフォーカスの影響で等倍・開放時に
丸くなる絞りが丸くならないのですが180mmはどうですかねー。
多角形に絞り込まれるのであればどのくらいなんだろ。。。

237 ：名無しさん脚：02/05/28 20:38 ID:XGIOGfLs

>>233
>８５の１．２は素晴らしいです。
:
>「絞りが汚い」とありましたが、気になったことはありません。
>撮ったときのバックの処理が悪かったのでは？
>ポートレートばっかり撮ってますが私にとって最強の玉ですよ。

85/1.2とか50/1.0とかでポートレート撮ってて平気な人がいるね。
彼らも何年かたって写真が分かって来たときが恐い。
きっとボケに愕然として写真全部破り捨てるだろうな。

本当にボケ味が悪くないなら、プロが真っ先に使うだろうに。
ポートレートでプロが誰も使わないことに早く気がついてね。
（雑誌とかの企画もので実験的に使う時は別だよ）

238 ：233：02/05/28 21:25 ID:rJuU0fMX

>235．237
使ったことあるの？
雑誌の受け売りそのままって感じがあるのだが。

＞プロが真っ先に使うだろうに。
使ってるよ。

まーこの良さがわからんヤツはＬ玉使う価値がないね。
玉には特徴があるのだからそれを生かした撮影が出来ないヤツなんてドシロート。
腕がないのばれるからやめたほうがイイよ。（親切で言ってる）

239 ：　：02/05/28 22:00 ID:ELFVNOew

で、誰にも理解されずディスコンになると
1年後にプレミアついてうまーっと
良かったね238

240 ：名無しさん脚：02/05/28 22:27 ID:VbvkZHkp

>>230
えっ！？10パーってのはウソだろ？？
ぼられたに違いない。新宿近辺は13パーだぞ

241 ：230：02/05/28 23:51 ID:CZ11/m2e

>>240

マジで！？
あ、でも地区によってかも。
関東だけ１３％だったのかな。
俺買ったの仙台だし・・・。

242 ：名無しさん脚：02/05/29 00:01 ID:5Eu+4iqI

もしかしてEF85/ｆ1.2って絞りの形に当たり外れがあるとか？

243 ：名無しさん脚：02/05/29 00:13 ID:7Ux2JHJR

85mm/1.2Lは開放だったら全く問題ない。
これ本当。

クラス最高の明るさを誇る大口径85mm。
研削非球面レンズとフローティング機構の採用で、
最短0.95mから諸収差を良好に補正しました。
開放絞りからフレアの少ないシャープな描写力を備え、
全撮影域で安定した高画質を発揮します。
静粛・高速AFと滑らかなマニュアルフォーカスを実現する、USMを搭載。
女性ポートレートやファッション撮影などに最適です。

つまり開放で使え！マニュアルで使え！

244 ：名無しさん脚：02/05/29 00:30 ID:5Eu+4iqI

EF85mm/1.2L至上主義者？

俺はEF200mm/f1.8至上主義

245 ：名無しさん脚：02/05/29 00:43 ID:7Ux2JHJR

>>244
おお、200mm/1.8Lうらやましい。
今度のボーナスで逝くか
ところでポートレイトで使ってるん？

246 ：名無しさん脚：02/05/29 00:48 ID:GM+SOkNu

ところで、この間、300mmのf２というレンズを見た。
マジで！
金もちそうなオヤヂが自慢げに見せてくれた。
メーカーに特注で作らせたんや！ってさ。
そういうのアリなんだね。しらなかった。

ちなみに、出会ったのは京都の鴨川。

247 ：名無しさん脚：02/05/29 01:25 ID:5Eu+4iqI

>>245
アイドル専門です。
アイドルをニーイッパでポートレイト的に撮るのが理想だけどなかなかそんな機会はありません。

248 ：名無しさん脚：02/05/29 02:08 ID:Z7w26Ryw

>>246
300/2ってスゲェな！
虚弱体質の漏れだｔ、腕がプルプルしてとても持てそうにない・・・

249 ：名無しさん脚：02/05/29 02:29 ID:f/2D5cLa

( ≧∇≦)

250 ：名無しさん脚：02/05/29 02:30 ID:5Eu+4iqI

ロクヨンと同レベルのサイズかな？＜サンニー

251 ：166：02/05/29 02:37 ID:ZQsN/rDr

夢板から迷い込んだﾔｼが居るスレはココですか？

252 ：233：02/05/29 07:23 ID:v5N3JMRV

>244
EF85mm/1.2L至上主義者。
といいますか、いろいろ使っているうちに落ち着きました。
今は８５の１．２、１３５の２、２００の１．８の３本を使ってます。

253 ：名無しさん脚：02/05/29 11:24 ID:K1PQ7KLn

>>248
300/2ってすごかったっす！
ちょうどその時、俺は35Tiしか持ってなかったけど、
彼女がEOS-KISSを持ってたので、オヤヂが撮ってみるか？と言って来た。
300/2に取り付けると、まさにボディはレンズキャップ状態。

>>250
600/4ってのを現物見た事ないからなぁ。。
カナリ大きかったよん。

254 ：名無しさん脚：02/05/29 15:29 ID:++f1MALF

俺もEF85mm/1.2L至上主義者
と言いつつ
３５の１．４　５０の１．０　８５の１．２
１３５の２．０　２００の１．８
全部持ち出すとすごく重い

255 ：名無しさん脚：02/05/29 15:34 ID:usACVp4S

>>253
600/4 よりも 400/2.8 に近いだろうな。

256 ：名無しさん脚：02/05/29 16:42 ID:FlzHhZb8

複数のニーイッパ利用者が推奨するぐらいだから
マジですごい写りなのかも？＜85/1.2

257 ：Palmas：02/05/29 20:33 ID:+4g5QefQ

>>256
前の人が書いていましたが､背景の処理に気をつかいます。

このレンズがダメだっていう人は、70-200/2.8の開放の写りと
85/1.2の2.8くらいまで絞った時の写りを比べているのかな､と思いますが

258 ：名無しさん脚：02/05/29 21:51 ID:OFPh+2VG

大きく重い高価なレンズで、苦痛に耐えながら撮影するのは職業写真家限定でしょう。
私は300/4.0とか200/2.8程度の機動性重視のLレンズが増えるのが希望。
漬物石のようなレンズで写真を撮るほどマゾではないので。

259 ：名無しさん脚：02/05/29 22:09 ID:pXb3x1/c

漬物石のような大きく重たいレンズで写真を撮るのはマゾなのですか？
あんた頭おかしいんとちゃうか？

260 ：名無しさん脚：02/05/29 22:10 ID:YLIsHZZS

やっぱりEF180MACRO使ってる人って少数派なのかな？
竹内さん、岩合さん、小林さん、江口愼一さんなどなど
EOSネイチャーカメラマン必携レンズなのに・・・
やっぱりアマチュアには必要ないかな。

シグマで出てるからそっちにしよっと。

261 ：名無しさん脚：02/05/29 22:26 ID:DeFFv/my

>257
要するに f1.2限定でバストアップのポートレート専用の特殊レンズとして (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
なだけなのよね。
確かにこれでしか取れない写真があるし、はまるとイイ絵が取れるんだが、結局のところ
同じようなモチーフしか撮れない罠。
やっぱ、一般的には糞と評価されて然るべきレンズだろ。これ。

262 ：名無しさん脚：02/05/29 22:26 ID:EMv2EVZv

85/1.2Ｌでポートレート撮ってたけど
ピントを全然合わせきれなかった・・
36枚撮ってＯＫが2～3枚とか。
バストアップ位でなら、なんとかなったが
全身は殆ど×でした。

レンズの描写力は満足してましたが
ピント合わなきゃ使えないので手放した。

263 ：名無しさん脚：02/05/29 22:29 ID:usACVp4S

600mm f5.6 DO IS ってのが欲しいな。
機動性重視の600mm....

でないだろうけどな。

264 ：名無しさん脚：02/05/29 22:50 ID:Joy4lFmU

では
私は135/2L至上主義者ということで。

ポートレートももちろん良いけど、花も良いです。
このレンズのおかげ？で撮るようになった。
お姉さん専用のつもりで買ったんですけどね。

265 ：名無しさん脚：02/05/29 23:58 ID:5Eu+4iqI

DOじゃないヨンヨンが欲しい

266 ：猫写：02/05/30 00:10 ID:btRIlOF0

新型Ｌマクロ欲しいな
85mm 1.2L主義だから
画角はやっぱり85mm。
手持ちマクロ撮影が出来るように適度な重さで
85mm 2L IS マクロ
４段分の手ブレ補正で、最短0.3mで１倍。
２２万円くらいｷﾎﾞｰﾝ。

267 ：名無しさん脚：02/05/30 00:13 ID:4jzv/uP6

IS希望しる人多いけどISって使いにくいよ
いつもOFFにしてます

いままで使ったことあるISレンズ
75-300/4-5.6
300/4
70-200/2.8
300/2.8

268 ：名無しさん脚：02/05/30 00:15 ID:Div41SK4

デジ専用（周辺無視＆CCD用に光学特性を合わせる）でいいから
21-55 F2.8L（1.3倍用）とか
18-45 F2.8L（1.6倍用）なんて出ないかなー

っと、妄想してみるテスト

個人的には28-70 F2.8の改良版よりホスィ！

269 ：名無しさん脚：02/05/30 00:35 ID:SXEmdvAF

>>267
100-400IS使っているけど，暗いところでは助かっている。
F2.8開放あたりと違うからね。　＜　元が暗い

270 ：名無しさん脚：02/05/30 00:46 ID:4jzv/uP6

>>269
そですか、暗いときに使えますか。

おらは被写体が人間なのでISで手ブレ防止しても
結局被写体ブレしちゃうのでISをOFFにしちゃってるんです。

271 ：名無しさん脚：02/05/30 01:05 ID:WkxyQFsC

観光地では28-135ISのシェアはかなりのものがあるYO
特にEOS7ユーザーとか。漏れはこういうとき24-85使う
んだけどけっこう逆光に弱い。24-70/4IS Lｷﾎﾞﾝﾇ

272 ：名無しさん脚：02/05/30 02:46 ID:hsImC2Jh

あぁ、おれも 24-70/2.8 か 24-105/2.8 ほしいな
後者は無理そうだけどな。
この焦点距離なら無理にＩＳはいらん。

273 ：名無しさん脚：02/05/30 07:12 ID:Us+hJeTL

>>268
16-35/2.8Lではダメですか？
BICのおかげで少し安く買えました（Ｗ
#もち、ヨドバシでね

274 ：名無しさん脚：02/05/30 10:47 ID:Tl2YPVbX

>>273
単に、デジで28-70 F2.8L相当が欲しいのよ。

275 ：名無しさん脚：02/05/30 20:47 ID:nF3JVPQx

100-400is逝っちゃいました。使い方にコツがあるなんて
店員が言ってましたけどどういうことなんでしょうかね。
それにしても、埃とかすぐ入ってきそう。良い対策あったら教えてキボンニュ。

276 ：名無しさん脚：02/05/30 21:23 ID:btRIlOF0

ズームレンズはほこりが入りやすいよ。
70-200 2.8L ISは本当に防塵防滴大丈夫なのか？

うちのほこり対策は、撮影から帰ってきたら
すぐにカメラバックの中も外も掃除機で清掃。
Loweproとかナイロンのバックは生地の目に
ほこりが付きやすいからね。
もちろんレンズ自体ブロアする。

277 ：名無しさん脚：02/05/30 22:05 ID:3qOJQCjy

>>275
ある程度の埃はあきらめるしかない。直進ズームだし。
300mm～400mmあたりの画角を使う時，微調整するのが慣れないと面倒くさい。

278 ：名無しさん脚：02/05/30 22:51 ID:6cQ4rB14

FD85/1.2ですけど、開放付近、ピントが合った事がないんですが、
まつげどころか････髪の毛や胸ばっか合う。
どうやるんだろ。

279 ：名無しさん脚：02/05/30 22:53 ID:kxWqU3lM

あちきの70-200は埃は言ってないなあ。

280 ：名無しさん脚：02/05/31 00:09 ID:3tK5YbzR

100-400is逝っちゃったってどういうこと？
単に買ったということ？

281 ：名無しさん脚：02/05/31 08:26 ID:qrD1vZRY

276・277＜ありがとうございます。やはり掃除機がベストなんですね。
今後、まめに掃除します。それからテレ側の微調整
「300mm～400mmあたりの画角を使う時」練習しかないですね。
280＞購入という意味です。壊れたともとれますね。m(__)m

282 ：名無しさん脚：02/05/31 08:48 ID:1jTb/Edn

>>273
それ欲しいんだけど、参考までにいくらでしたか？

283 ：名無しさん脚：02/05/31 10:24 ID:lI4h7MAL

漏れは100-400を使うときはボディーを２台用意して、
１台には付けっぱなしにしている。
砂塵が舞う屋外でのスポーツ撮影ではレンズ交換はしたくないな。

284 ：名無しさん脚：02/05/31 10:25 ID:9hkrONJ0

>>278
自分がミリ単位で前後に揺れながら連写

285 ：名無しさん脚：02/05/31 15:06 ID:jSx/6CrI

>>278
> まつげどころか････髪の毛や胸ばっか合う。
視線入力使ってない？（w

286 ：名無しさん脚：02/05/31 17:29 ID:33rYCC/o

>>285
NFDだから使えない。（ｗ
実際F1.2の開放じゃかなりピンはシビアだから
連写ともかく284の方法も試してみれば？
タイムラグ考えてシャッター押すようにね。

287 ：名無しさん脚：02/05/31 22:40 ID:M2Pp7PH2

283＞＞それ正解とおもいます。
もう１台のボディには17-35 and 28-70でしょうかね。
いずれにせよ屋外で頻繁に交換さけたいレンズではありますね。

288 ：名無しさん脚：02/06/01 02:16 ID:npL9aTBG

漏れもFD85/1.2を買おうかどうか迷っています
やはり色々スレ見てると開放でのピント合わせは神業みたいですな（ｗ
やはり上級者向けかな？もちろん絞れば問題無いんだろうが・・・
うーん悩むなー

289 ：名無しさん脚：02/06/01 04:16 ID:YzztT2tX

＞288
慣れると楽よ。NF-1+ブライトマット使用推奨。

290 ：名無しさん脚：02/06/02 05:08 ID:aL/UEgsz

昨日ヨドで28－70/2.8Ｌ借りて上がり見てびくーり
シャープで細かい描写もバッチリ！
やはりＬレンズはスゴイと思った！
今、ニコン使っているが、どのレンズも無難な感じであまり面白みが無かったが
さすがＬレンズは評判いいだけある。
16－35、28－70、70－200と揃えたくなりましたが予算が・・・

291 ：機材テスト続行厨です・・・：02/06/02 05:55 ID:Fy2Xe4EG

70-200をＩＳ版に乗り換えた。暑い中、１ｖＨＳで筆おろし撮影してたら、絞り値表示
が00になってＡＦが不能になるトラブル発生。これって有名なやつだっけ？
電源再投入により復帰。その後はふつうに動いた。
噂に聞いていたＡＦの速さは実感できた。とくにエクステンダー使用時の
速さは２倍近いんじゃないか？　動体はまだこれからだが期待できそう。

292 ：名無しさん脚：02/06/02 19:26 ID:E4Xf9rAJ

知識の無いヤツは文句言わずに与えられたモノをだまって使っていればいいのです。

293 ：名無しさん脚：02/06/03 02:44 ID:/zY2J3bN

EF50-200mmF3.5-4.5Lが2ﾏｿだったんだが買いかな？
漏れはEF70-200mmF2.8Lは持ってない。
トキナの80-200mmF2.8で済ませてる。

294 ：名無しさん脚：02/06/03 07:44 ID:J9g07HM0

100-300/5.6Lはヤフでよく見かけるけど、
50-200/3.5-4.5Lはあんまり見かけないよね。

あのレンズが発売されてた頃は、漏れは未だリア工房だったからﾎｽｨくても買えなかったよ・・・

295 ：名無しさん脚：02/06/03 20:21 ID:kEPqOsCl

＞２９２
キャノソの人？

296 ：機材テスト続行厨です・・・：02/06/03 20:35 ID:hFvzt7fN

ISのモードって、ゆっくりあるく人なんかを追いながら撮るときも
モード２でないとダメかな？　

297 ：名無しさん脚：02/06/04 23:27 ID:b5yIvRDy

100-400isなんですが、背景のボケがわずかに円形になるような気がします。
（センターフォーカスフィルタいれたような感じ）700-200あたりでは気に
ならなかったのですが、単にレンズの癖なんでしょうか。教えてキボンニュ！

298 ：名無しさん脚：02/06/05 00:11 ID:0mDnFqE6

先日、撮影会で135/F2一本勝負で撮ってきました。
70-200などのズームレンズの融通性がないぶん、いろいろ考えたり動き回ったりで
頑張ってみました。
単焦点一本でも結構楽しんで撮れました。
画質も、一味ちがう切れの良さで一応満足？

299 ：名無しさん脚：02/06/05 00:16 ID:xQjQFCYb

気のせいかもねー
70-200もコントラスト・シャープネスはいいからねー。

300 ：名無しさん脚：02/06/05 00:26 ID:bS/rJ0QU

動き回れる撮影会なら文句無しだと思います＜135/2

301 ：名無しさん脚：02/06/05 00:41 ID:xQjQFCYb

昔、70-200で運動会の撮影のバイトしてたYO！
28-70とセットで。
しかぁし、ボディは１ｎ一台だけだったので、
レンズ交換の際はフード側を地面に押し付けて
レンズ交換・・・フードの先は傷だらけ。

302 ：名無しさん脚：02/06/05 00:43 ID:QM4H0R6D

>>301
フードってそう云う使い方だとおもてたよ。

303 ：名無しさん脚：02/06/05 00:46 ID:q0q15dp8

なるほど。ｷﾔﾉﾝのフードがデカイのは
安定したスタンドの役目だったのか！

304 ：名無しさん脚：02/06/05 00:53 ID:bS/rJ0QU

広角ズームのフードは不安定だと思うが？

305 ：名無しさん脚：02/06/05 00:57 ID:1q8BR/pU

運動場の土に突き刺すのｻｯ

306 ：機材テスト続行厨です・・・：02/06/05 01:09 ID:hRdUb/Nf

70-200ISのフードって、非ISのﾔｼとは違うのね。左右の花弁が長くなってかつ内径が
増えた？

307 ：名無しさん脚：02/06/05 20:28 ID:Q225pMxt

>>306
レンズ筐胴のサイズ（直径）が大きくなったからね。

308 ：名無しさん脚：02/06/05 22:12 ID:E8WYFTCZ

>>301
ある意味チャレンジャーやね、1n一台。

309 ：名無しさん脚：02/06/05 22:22 ID:dqhNlYYF

=301
>>308
もちろん、保険として借り物のEOS-KISSを持ってはいってたが、
使う気にはなれないっしょ。。

310 ：名無しさん脚：02/06/05 23:35 ID:sqWLw9zB

KISSを馬鹿にしては逝けない！
結構使えるぞ！
壊れも惜しくない撮影などにはもってこいだし、ＡＦも結構使える。
２００の１．８付けて撮影したがかっこいいぞ！

311 ：名無しさん脚：02/06/05 23:54 ID:tJnrd6e+

あの。。バイトとはいえ、仕事の撮影だし。
信頼のおけるEOS-1NHSで撮影するでしょ。
KISSを否定してるわけじゃないよ。借り物だからね。

200/1.8だとね、三脚基本でしょ。
三脚なしでも、カメラに力いれて持つことないでしょ。

手持ちで重たいレンズでなおかつズームを多様する場合
どうしても、一時的にせよボディのグリップのみで支える事になるのね、
となると・・・借り物だからなお怖い。
そんな気持ちで撮影できないよ。

312 ：名無しさん脚：02/06/06 00:05 ID:4agPp3jp

ニーイッパはF3.2で手持ちが基本ですが何か？

313 ：名無しさん脚：02/06/06 00:10 ID:9/SVRdOX

初めて聞く定説ですな。

314 ：名無しさん脚：02/06/06 01:30 ID:4agPp3jp

定説じゃなくってオラの基本ね

315 ：名無しさん脚：02/06/06 01:50 ID:SbHnGTfD

>>312
ニーイッパを１段～1.5段に絞ると，写りは最高，
ピントあわせも問題なしって感じだね。

私は70-200使っているけど，この辺で脚使って人間撮っている
奴なんかおかしいよね。絞り撒くって風景ならいざしらず。

316 ：名無しさん脚：02/06/06 01:52 ID:4agPp3jp

まあ、撮影するものによるかな＜一脚使用

317 ：名無しさん脚：02/06/06 01:56 ID:Mln8QDmF

手ぶれは厳密に怒ってるでしょ。

318 ：カリスマ厨房＠帰国しました：02/06/06 02:02 ID:q+1P9zNB

金になりさえすりゃ、ブレていたって構わないのだ

319 ：名無しさん脚：02/06/06 02:14 ID:4agPp3jp

まあ、２Lプリントにして目に見えてブレてなければ問題ないでそ

320 ：カリスマ厨房＠帰国しました：02/06/06 02:25 ID:q+1P9zNB

印刷する時のサイズで判断できなきゃそれでいい。
印刷しないんなら、自分が満足すりゃ、それでいい。
半切くらいに伸ばして額にでも入れて応接間にでも飾るなら、三脚使ったほうがいいだろう。
そんなことはやったことないし、これからも一生、オレはやらないが。

321 ：名無しさん脚：02/06/06 22:39 ID:m150N9j/

教えて君でスマソ。

２００ｍｍｆ２．８（初代）新同を中古屋で買ったんだけど、
組み込みのフードをはずして、現行のフードつけられるようにした人いますか？

いくらくらいかかったかもキボーン。

322 ：名無しさん脚：02/06/07 00:20 ID:TBIMYoPx

70-200IS + EXTENDERx2.0 と100-400ISだと、あらゆる面で前者に勝ち目なし？

323 ：名無しさん脚：02/06/07 00:23 ID:ZB93AJUR

AFは70-200ISに倍ﾃﾚの方が早いんじゃないかな

324 ：名無しさん脚：02/06/07 00:24 ID:aFd8qQmM

>>321
お勧めのフードはコンタックスのフードだね。
金属フードでしっかりしてて、長さもある。
ちなみに装着時はレンズキャップもコンタのフードにさしこむメタルキャップね。

325 ：名無しさん脚：02/06/07 00:26 ID:TBIMYoPx

70-200に追加で100-400IS買ったんだけど、
70-200ISにテレコン(II型)で良かったのかなぁ。。

326 ：名無しさん脚：02/06/07 00:28 ID:aFd8qQmM

テレコンは少なからず描写に影響でるからそれでいいんでないかい。

327 ：名無しさん脚：02/06/07 01:34 ID:ZB93AJUR

>>325
35-350も買った方がいいよ

328 ：名無しさん脚：02/06/07 02:13 ID:qczq1mzS

>>324
むむ。レス感謝、ですが、今のフードをはずした後
コンタのフードをつけられるようにする、ってことでしょうか？
それとも７２ミリのねじ込み式のフードがでてる、ってことでしょうか？

たびたびスマソ。

329 ：３２８：02/06/07 02:20 ID:qczq1mzS

あと、実は７２ミリのフィルタ（なんでもいいけど）をつければ、
ＦＤの時から使ってるゼラチンフォルダアダプタが直に着く、という罠。

じゃあ聞くなよゴラァ（爆）。

330 ：名無しさん脚：02/06/07 04:38 ID:tw6+Swdr

28-70L落として大破。。。。

331 ：名無しさん脚：02/06/07 07:33 ID:xdO96+ID

>>330
ご愁傷様

332 ：名無しさん脚：02/06/07 07:36 ID:ZB93AJUR

保険で直せ

333 ：名無しさん脚：02/06/07 12:45 ID:WsXsPOvZ

24-70/2.8 L とか、 28-70Lの後継ってでないのかなぁ。

334 ：名無しさん脚：02/06/07 14:23 ID:Qt+JwGNL

うちの28-70は前枠凹んでるよ。2回目。15000円かかると分かってるから
そう気軽に修理に出せない。

335 ：名無しさん脚：02/06/07 15:00 ID:pgV4HQ/4

17-35使ってる人いる?

336 ：名無しさん脚：02/06/07 17:19 ID:daMVgENm

>333
出ます。でもまだ教えてもらえない。

>>335
使ってるよ。何か？

337 ：名無しさん脚：02/06/07 19:08 ID:IXGtlSay

>>336
やっぱり出るのかな～
今日淀の町田では欠品してたな～

338 ：名無しさん脚：02/06/07 19:39 ID:G/hMQZtk

>>327
そんなもんパパラッチ以外使い道あるの？。

339 ：名無しさん脚：02/06/07 21:03 ID:UHE9Oiu0

>>338
桜や紅葉の季節には時々見かけるけどなぁ･･･
あと、祭のときにも良く見かける。

でも、以前は良く見かけたけど、最近は見かけなくなってきた。

340 ：名無しさん脚：02/06/07 23:55 ID:R/qKdXEt

17-35と28-70だったら
どっちの方が使い道ありますか?

341 ：名無しさん脚：02/06/07 23:56 ID:r7f+ViG2

28-70

342 ：名無しさん脚：02/06/08 00:00 ID:cp0/2vdV

17と28の画角の違いはどれくらいですか？

343 ：名無しさん脚：02/06/08 00:11 ID:TkzVVf9i

>>342
ﾊｧ？

344 ：名無しさん脚ッ戸：02/06/08 00:20 ID:WQEC7Oes

単純計算だけど、17mmは28mmよりも
画角で約1.6倍
面積だと約2.7倍

345 ：名無しさん脚：02/06/08 00:26 ID:bZKOV/SY

りんごとみかん、どっちがおいしいですか？

346 ：名無しさん脚：02/06/08 00:31 ID:PqNr1MC+

おおむね、りんごだな

347 ：名無しさん脚：02/06/08 00:32 ID:lgxAnnpR

>338
結構お年よりの方が使ってみえる場合があるが、動き回るのがもう辛い
のかと勘ぐってしまったりします　(w

348 ：名無しさん脚：02/06/08 00:35 ID:Q9zBX2pa

>>334
ほう、つまり50mmと85mmくらいの差か。
似て非なる物だな。

>>335
はいはい、つまりは好みの問題と言いたいのね。

349 ：名無しさん脚：02/06/08 01:17 ID:Iq19NQEH

＞ほう、つまり50mmと85mmくらいの差か。

いや、まるで違います。
広角の場合数字以上の差を感じるものです。
ま、一度見比べてみればすべて分かることです。

＞はいはい、つまりは好みの問題と言いたいのね。

これも違いますね。

350 ：名無しさん脚：02/06/08 01:43 ID:UiNviDzR

>340
20/2.8+28-70/2.8の組み合わせが吉？

351 ：名無しさん脚：02/06/08 03:12 ID:eZtev5Hr

100～300Lって中古で3万くらいだけど、どうですか？
今シグマの安物なんですけど写り違いますかねぇ。
学校の友達撮ったりしています。
ホントは70～200欲しいけど、やっぱキツイっす。

352 ：機材テスト続行厨です・・・：02/06/08 03:21 ID:K7BcXHHu

100-300 5.6Lって、Lレンズ屈指の糞玉じゃなかったっけ？
蛍石使ってる割にはだめだと言われてる。あと、AFはﾁｮｰ鈍足らしい。
もうちょい予算ふやして200 2.8LのI型を中古でってのがいいのでは？
それともヅームでなきゃだめなのかな？

353 ：名無しさん脚：02/06/08 10:50 ID:n72Wk7vk

100-4004.5-5.6L IS逝こうかと思ってる。描写悪くないらしいし。
ただ、直進式？なんだよね、たしか。俺としてはやはり回転式がいいんだが。
シグマ100-300F4 HSM で妥協しようか。

354 ：名無しさん脚：02/06/08 12:00 ID:PqNr1MC+

100-400と35-350の直進式は一回使うとクセになります

355 ：名無しさん脚：02/06/08 14:09 ID:D9RWjpLR

んなこたーない

356 ：名無しさん脚：02/06/08 16:21 ID:Oy1zgrUY

漏れはもうクセになっちゃって、ズームは直進式じゃないとダメだよ。ハァハァ

357 ：名無しさん脚：02/06/08 19:41 ID:PqNr1MC+

35-350使い慣れた状態で70-200使ってたら
目ｲｯﾊﾟｲ伸ばすべきところで目ｲｯﾊﾟｲ伸ばさず使ってて
「あちゃ～」って気分になったよ

358 ：名無しさん脚：02/06/08 20:08 ID:6TQGdcxx

修理がイイカゲンでほんとに嫌になるよ。
完璧な製品作るか、サービスに力を入れるかどっちかにして欲しい。

359 ：名無しさん脚：02/06/09 00:09 ID:u0SuEUD+

キヤノンは「カメラ好きに欲しいと思わせる商品」の開発だけに力を入れてるのでは？（笑

360 ：カリスマ厨房＠看板賛成：02/06/09 00:13 ID:DWDTJ1Ez

＞＞359　それを専門用語で「子供だまし」と言います

361 ：名無しさん脚：02/06/09 00:45 ID:u0SuEUD+

35-350＝ほすぃ～
100-400IS＝ほすぃ～
ヨンニッパIS＝ほすぃ～
ゴーヨンIS＝ほすぃ～
85/1.2＝ほすぃ～

ほすぃ～のがｲｯﾊﾟｲです

362 ：名無しさん脚：02/06/09 01:18 ID:Bo7Zw9+L

EF 300mm F4 USMを中古で6万で見かけたけど、買いですかねぇ？
シグマの400mm F5.6 HSMの5万と悩んでみたりして・・・

363 ：名無しさん脚：02/06/09 01:24 ID:ASBwMNDD

70-200/2.8ＬのＩＳ付きと無しで画質違うの？
レンズ構成微妙に違うのだが・・・
両方使ってる人インプレきぼんぬ！

364 ：名無しさん脚：02/06/09 01:41 ID:u0SuEUD+

>>363
IS無しからIS有りに買い換えますた。
あんまり変わんないけど、広角側はIS有りの方が写りが良いように感じます。
ていうか、IS無しの広角側はF2.8じゃ使い物にならなかったのが使えるようになった感じ。

365 ：名無しさん脚：02/06/09 01:55 ID:tI2m+yPc

質問です
70-200/4Lに1.4テレコンつけるのと
予算オーバー覚悟で300/4L中古に逝くのは
どっちがよいでしょうか？

366 ：名無しさん脚：02/06/09 01:58 ID:u0SuEUD+

何に使うの？＞365

367 ：365：02/06/09 02:13 ID:tI2m+yPc

>>366
牧場で放牧された牛や馬を撮りたいんです
牛はけっこう寄ってきてくれるのですが、馬は全然寄ってきてくれなくて・・・

368 ：名無しさん脚：02/06/09 02:29 ID:u0SuEUD+

微妙だね
70-200じゃ距離が足りないと思うので300/4の方がいいかも
近くに来たときは顔アップでも撮るしか（笑

369 ：名無しさん脚：02/06/09 06:30 ID:+6ibgl46

16-35mmと、70-200mmISを同時購入しましたが、何か？

370 ：名無しさん脚：02/06/09 07:57 ID:dlHzd++L

>362
高いんじゃない？EF 300mm F4 Lなら
フジヤで５マン↓で有るよ

371 ：名無しさん脚：02/06/09 11:20 ID:GLH4hbdO

>>363

トキナの400mmF5.6なら２万以下でいくらでも蟻。
超音波Ｍでは無いが。

372 ：名無しさん脚：02/06/09 11:31 ID:syY0CltL

漏れは70-200／4L　＋　×1.4ﾃﾚｺﾝ　でいいと思うけど

373 ：名無しさん脚：02/06/09 12:15 ID:u0SuEUD+

>>372
いや、280mmでも届かないと思うのよ。
1回馬の牧場観に行ったことあるけど、
馬によってはぜんぜん近くに来ない。

300にx1.4で420でギリギリでは無いかと。
ホントは70-200/2.8に倍ﾃﾚとか100-400ISで行きたいね。

374 ：名無しさん脚：02/06/09 12:15 ID:glp9Cwsw

>>372
汎用性はあるだろうが、それって新品で買ったら十万超えないか？

375 ：　：02/06/09 13:25 ID:n9JTPA3g

>>372
漏れ、安く描写力を手に入れようと３７２と同じこと考えて
70-200/4L買ったけど、微妙に後悔してるよ。
だって374の言うとおりで今なら70-200/2.8Lだとかシグマ100-300/4EX買えちゃう。
だからテレコンは未だ買っていない。むしろ中古の300/4L非ISでも買おうかと。
まあ時期的な問題もあったし、レンズそのものは気に入ってるから良いけど。

376 ：機材テスト続行厨です・・・：02/06/09 15:12 ID:bx9AwU4j

70-200ISで絞り値00になるのは有名なトラブルなんだね。買った店で
交換してもらった。でもごくたまにだからね、この「通信不良」。店で試したって
すぐには発症しない。ちなみに、うちでは１ｖと１ｎ両方で発症しますた。
ついでにいうと、その個体は、前玉から何枚かのエレメントの縁に白く反射する部分が
あるのが気になった。ちょうど、コーティングのない部分が細い三日月状に光ってるような感じ。
それも交換の理由。

377 ：名無しさん脚：02/06/09 16:42 ID:5RM4OTQs

IS無いほうがレンズ枚数も余分にないから
ヌケがいいね。IS付き買ってショック受けた。。。

378 ：名無しさん脚：02/06/09 17:09 ID:vFi6SSiw

それって、初期の３００のときから
言われてて、鳥オタの金持ちおっちゃん
がIS購入後、翌週ウッパラってたよ

379 ：名無しさん脚：02/06/09 18:27 ID:3AU+cY7j

>>375
EF70-200の2.8と4と両方持っています。
それぞれメリット・デメリットあるので、両方必要だから買いました。

380 ：名無しさん脚：02/06/09 23:16 ID:u0SuEUD+

>>379
旅に出るときは両方持っていくの？

381 ：名無しさん脚：02/06/10 03:34 ID:/fKsaFVY

28－70/2.8Ｌそろそろモデルチェンジするらしい
現行モデルが出て８年くらい経つのとデジカメに対応する為
新作は24－85/2.8Ｌと付加価値付けて定価は上がる様子
売れ筋だけにかなり入魂しているらしい
今年の秋か冬頃発売予定

382 ：名無しさん脚：02/06/10 04:34 ID:L1cWEoNs

>>381
24-70/2.8で十分なのに･･･

383 ：機材テスト続行厨です・・・：02/06/10 10:42 ID:E14QJTGq

で、ISはつかないのか？

384 ：名無しさん脚：02/06/10 10:56 ID:cOggoRuz

>>383
この程度の焦点距離ならISは付いて欲しくないなぁ
そのほが写り良いでしょ

385 ：名無しさん脚：02/06/10 18:25 ID:ERBdgQ6A

>>381
出ればすぐ買います。
現行の24-85 3.5-4.5では画質が気に入らんので。
結婚式のスナップ様には重宝したけど、
旅行で風景写すとなるとちょっとね。

386 ：名無しさん脚：02/06/10 18:46 ID:IdeaGKY6

非L24-85はあのコンパクトさの割には健闘してると思うけど。
で、本当に新型のLは24-85？重さは1kg超？

387 ：379：02/06/10 23:52 ID:L1FHQOQM

>>380
旅行のときはＦ４だけです。
旅行の記念写真撮るならＦ２．８の必要はまずないので。

388 ：名無しさん脚：02/06/11 00:00 ID:BfClKMSe

24-70/4出してくれないかな。

389 ：　375：02/06/11 04:07 ID:+ltlLo63

>>365=367
うっかり本題への意見を忘れてた。牧場だと最低400は必要みたいよ。
しょっちゅう牧場に行っている知合いは、
競馬場なら70-200/2.8＋テレコン×２でＯＫだけど、
牧場だとそれでも物足りないとの事でシグマの50-500EXを買ったよ。
寄って来た馬も遠くの馬も一本で行けると牧場ではもっぱら50-500一本で
展示会やスタンドと近い競馬場では70-200/2.8使ってるみたい。
私は今70-200/4L使ってるけど、中古300/4L非IS＋×1.4を検討中。
やっぱり馬（一口愛馬）を撮りたいんですよね。70-200/4Lだと×２は辛いんで。

390 ：名無しさん脚：02/06/11 18:35 ID:mtRW4LUP

>>389
100-400ISでどうですか？テレコンもつけられます。
ただサンヨン(非IS)は中古がお得なのでその線も良い感じ。

レンズつけかけられる余裕があれば、70-200と300は別々にあると良いですね。

391 ：名無しさん脚：02/06/11 21:33 ID:P+0/GWK5

>>321
２００ｍｍｆ２．８（初代）の組込フードはショボイのでキヤノンで
フードを付けられるように改造してもらった。組込フードの先に
プラ製枠？がついてその枠に大型フードを装着する感じ。
大型フードは現行品と同じかは不明。改造したのは
95年前後で１万円ぐらいだったような…　昔のことなので詳細が
ハッキリせずスマソ。興味があったらキヤノンに問合わせしてくだされ。

392 ：厨房の質問：02/06/12 00:25 ID:OiyfxaA0

「長玉」これって、どう読むのん？
ちょうぎょく？
ながたま？

393 ：名無しさん脚：02/06/12 00:26 ID:RXC6oXMm

チャンタマ

394 ：厨房の質問：02/06/12 00:27 ID:OiyfxaA0

も～！
ちゃんと教えてよ。
精進しますから。

395 ：名無しさん脚：02/06/12 00:28 ID:7oe1fAfw

チョンダマ

396 ：名無しさん脚：02/06/12 00:28 ID:Jy7ykrsf

ながたま

397 ：名無しさん脚：02/06/12 00:29 ID:Jy7ykrsf

ながだま　　　

398 ：名無しさん脚：02/06/12 00:41 ID:fk3MXpN/

たまながの
うつりひいでて
ひさかたの
それかんのんと
ひとはとわねど

399 ：名無しさん脚：02/06/12 19:06 ID:56CWiptk

３エフ４、濡れは５万で買って６万で売った。１万儲けた。

400 ：名無しさん脚：02/06/13 02:38 ID:V8n23mAM

400げとーズサー

401 ：名無しさん脚：02/06/13 03:09 ID:JOeXOBbr

３６０００円で買って１８０００円で売ってあげた。
知り合いに。
優しいなあ～

402 ：名無しさん脚：02/06/13 03:11 ID:uWba7tHe

全身ポートレイトを撮るのに
35mm F1.4Lを購入しようかと思てますが
28-70 2.8Lの新型が出たら購入予定です。
35mmはあまり必要なくなりますか？
こちらでも話題に上らないレンズなので
良いレンズなのか、駄目レンズなのか
何か情報下さい。

403 ：名無しさん脚：02/06/13 08:35 ID:cyFQeigW

自分、被写体が自由に動ければ短焦点Lレンズの方がだんぜん写りが良い

404 ：名無しさん脚：02/06/13 17:37 ID:nPOQQ26A

28-70ｆ2.8L
モロ安っぽいプラスチック。
ホコリたっぷり侵入。
はやく新型でてこい。

405 ：名無しさん脚：02/06/13 18:13 ID:/brwFaZh

>>404
> ホコリたっぷり侵入

普通に撮影する程度のホコリが入って困ることあるのか？
それほどヘビーデューティーな環境で撮影するわけ？
まさか僅かなホコリが写りに影響すると思っているわけじゃないでしょ。
ホコリなんて空中にいくらでも漂っているわけだし。
>>404は、撮影するたびにレンズの前の空中のホコリを吹いて飛ばしているのか？
ミラーボックスの中に漂っているホコリはどうするのか？
写りを気にするなら、後玉より後（レンズとフィルムの間）の方が問題なのに（笑）

406 ：名無しさん脚：02/06/13 19:09 ID:ukpDlYtR

そういう理詰めの話をしてるんじゃないでしょ。一種の煽りか？

407 ：Palmas：02/06/13 19:14 ID:TpKYapuQ

>>405
キヤノン社員？
カメラ屋の店員さん？

408 ：名無しさん脚：02/06/13 19:23 ID:/brwFaZh

28-70/2.8は今の方式で良い。
ホコリが入る欠点よりも、フードが可変長になる長所の方が何倍も大事。

409 ：名無しさん脚：02/06/13 20:33 ID:EBpA2+ya

広角レンズが欲しいのだがどれにするか迷ってます。
おそらく使う領域は20ミリから28ミリあたりかと思われ

候補①16mm-35mm
候補②20mm-35mm
候補③24mmF1.4L
候補④20mmF2.8
写りだけをとるなら③？
使い勝手を考えると①？
どれが買い？

410 ：名無しさん脚：02/06/13 21:04 ID:yaKBy7Py

①がいい　俺も買ったよ。
やはりズームで１６ｍｍはこれかツグマくらいしかないからね。

411 ：名無しさん脚：02/06/14 02:56 ID:PHBbsvOW

①で良いと思う。
金持ちならいろんな広角買って気に入ったのだけ使えばOK

412 ：名無しさん脚：02/06/14 03:41 ID:CssqvEEe

>>409
①を買いました。
メチャクチャ寄れてスンバラシイです。
読売新聞の季節の時候的な写真もバッチリです。

でも、最初に買った玉は、いきなり前玉に瑕が付いていて、即初期不良交換になったよ。
店頭で受け取るときに、よく見てから買うべし、

413 ：名無しさん脚：02/06/14 06:12 ID:C+hR2rix

>>409
　まず機種依存文字使うのやめよーな。
　んで、この中で一番いいのはやっぱり１だろうね。おもいきり寄れるしね。
明るさ重視だったら３になるだろうけど、そうでもないならいろいろ使い出が
ある１を選んだほうがいいと思うよ。

414 ：名無しさん脚：02/06/14 08:30 ID:XMLS9ZMn

409です。
やっぱり１ですかね。
いやーありがと、踏ん切りがつきました。

415 ：375：02/06/14 09:34 ID:C5TRVFKF

>>390
書き込んだ勢いで金に余裕無いのにEF300/4L中古買ってしまいました。
いや、某所の在庫をネットで見たら２、３日前に無かったのにあるんだもん。w
100-400ISだと倍額かかるしこれ一本で簡潔ってのも寂しいというか。
一本単焦点持っておくのも良いかなと。
購入300/4Lは外観も内側の状態は良好で埃もほとんど無し。OH済みかと思ったくらい。
ただ、店で散々眺めてカバーガラスにも傷無し、美品かと思って、
自宅で改めた所、細かい傷がちょこちょこっと。ま、カバーガラスだしいいかな。
レンズ交換めんど臭いけど当面は70-200とのお手軽４Ｌでやってくつもりです。

416 ：名無しさん脚：02/06/14 09:45 ID:JqOHbjij

>>415
じゃあ次はテレコンと一脚だな。

417 ：名無しさん脚：02/06/14 14:24 ID:Q8oQ0wfl

>>415
気に入ったのがあってヨカタネ～

418 ：名無しさん脚：02/06/14 14:46 ID:0G2dlc52

28-70ｆ2.8Ｌカコワルーくないですか？

419 ：名無しさん脚：02/06/14 17:52 ID:JUdFW+LO

>>418
全然かっこ悪くないが。どこがかっこ悪いと思っているの？

420 ：名無しさん脚：02/06/14 19:44 ID:hFh29xxC

はやく28-70リニューアルしてホスィ
24-85を熱望したいけど28-85でも良い

現行の70域は短過ぎ

421 ：名無しさん脚：02/06/14 20:07 ID:LLHClENj

３５－３５０使ってるけど、エエデ～（藁）。
ただＥＯＳ６５０に付けてみたが、レンズが重すぎてぎしぎしシマウントの所
が音スンネン。あれはたまらんから、ＥＯＳ－１にしたけど「重すぎ～」。

それと露出補正＋１で絞りまくると、３５０ミリでも手持ちで行けるよー。
描写については「世は満足じゃ～」（プッププッ！）

422 ：名無しさん脚：02/06/14 20:09 ID:LLHClENj

＞４２１追加です。

上の書き込みはネガでの話しです。

423 ：名無しさん脚：02/06/14 21:31 ID:9ys8CaF8

>それと露出補正＋１で絞りまくると、３５０ミリでも手持ちで行けるよー。

ぶぷっ。

424 ：名無しさん脚：02/06/14 21:39 ID:J1juCyOg

>>402
俺も、35mmF1.4Lの情報欲しい。
35mmF2持ってるけど、なんかいまいち。シャープ感が無い、四隅で流れてしまう。
まだFD35mmF2SSCの方が良かったよ。
主に風景写真が多くって、絞って使うことが多いのだけど、F2と比べて明るさ以外の
メリットって大きいのでしょうか？
何せ値段が値段なんで。
よろしく。

425 ：名無しさん脚：02/06/14 21:41 ID:Xj81Oa5E

コントラストが良いよ。

426 ：名無しさん脚：02/06/14 21:55 ID:LLHClENj

　４２１です。
＞４２３
だからプッププッなんだってば！　　（藁）

427 ：機材テスト続行厨です・・・：02/06/14 22:16 ID:RuuJhrCf

実際、どうなのよ？　中古で手頃なのがあったら35-350もいいかな
と思ったりするんだけど
>>421
露出補正＋１でさらに絞るならシャッター遅すぎて手持ちではブレないかい？

428 ：名無しさん脚：02/06/14 22:44 ID:LLHClENj

４２１です。
だからプッププッなんだってば！

429 ：415：02/06/14 23:44 ID:C5TRVFKF

>>416-417
どもです。実は3年間良玉を探してて、状態だ価格だ、組み合わせだ、購入優先だと
うだうだ悩んでいる内に何度かチャンス逃していたんで。
スレに書き込んで勢いづけることができました。w
1脚は何故か持ってるので、次は叩き売り×1.4のI型新品か
ミノのTC-1逝きます。w

430 ：名無しさん脚：02/06/15 02:15 ID:agNx8Ftr

>>429
３年悩むくらいなら新品買えよ。　
その時間を金に換算したらものすごい損してるような気がする。

431 ：　　429：02/06/15 04:23 ID:+7pK7v3D

>>430
いや、そりゃそうなんだけどね。ｗ
ただ第一の使用目的が自分の出資馬撮影なのに、買おうとする度に引退されてね。
で、次の馬が近場で走るまで先送りと。それで手に入れるまでに丸３年。
普段はスナップ中心で200mmまであれば十分だったしね。
だから実際には本当に必要を感じた三月から改めて探していたって感じかなあ？。
時間損という意味ではロクに走らなかった馬代は明らかに損してる。w

432 ：名無しさん脚：02/06/15 04:26 ID:JDJW3ePP

さんざん既出だけどすみません。
ＥＦ７０－２００Ｆ２．８ＬとＥＦ７０－２００Ｆ４Ｌとでホントに迷ってます。
中古価格だとそんなに大して差はないけど、新品だと３，４万違いますよね。
双方のメリット、デメリットなど使っている人の意見を聞かせてください。

ちなみに私が使用しているのは１Ｎ＋シグマ２８－７０Ｆ２．８がメインです。
風景を主に撮っているのでＰＬフィルターを常用してます。（こうかくとバンダナさんの手先のようだ）
よろしくお願いします。

433 ：　　EFスレ508,510：02/06/15 04:41 ID:+7pK7v3D

>>432
いらっしゃい。ｗ
先ほど出たアッチでの意見は皆さん、同様に思うかと。
山歩きして機材をまとめたい、軽くしたいならコンパクトなF4Lはお薦め。
2.8Lよりも若干寄れるし。
ただしF4Lはフィルター径が67mmとがキヤノンで他に同一径が無いせいか
純正はプロテクターのみ。
またリング台座がオプションなので三脚必須な方には余計な失費も。
エクステンダーも×２だとＦ８まで落ちるしＡＦ効かないので。
自分は2.8は借りた程度で上手く言えないので、どなたかフォローどうぞ。

434 ：　　433：02/06/15 04:49 ID:+7pK7v3D

>>432-433
スマソ。間違えた。純正ＰＬ67mmはあったや。
スカイライト、ＵＶ他は無いです。
といっても純正PL-Cフィルター14000円て高いなあ。

435 ：名無しさん脚：02/06/15 10:02 ID:gRDh3e5l

>>432
> さんざん既出だけどすみません。
> ＥＦ７０－２００Ｆ２．８ＬとＥＦ７０－２００Ｆ４Ｌとでホントに迷ってます。

Ｆ2.8が必要ならF2.8の方を買う。ただし大きさ、重さは承知の上でね。
画質は同じ。どちらも開放から使えるしシビアに見ても１段絞れば問題なし。
ズバリ、ポートレートならF2.8、風景ならF4（三脚座はあった方が良いけど）

436 ：名無しさん脚：02/06/15 10:08 ID:gRDh3e5l

>>427
35-350は開放ではちょっとね。やっぱり高倍率ズームだからね。
サービスサイズ程度なら十分だけど。
大伸ばしでもF11まで絞ればいいから風景写真に使うなら非常に良いよ。

437 ：名無しさん脚：02/06/15 11:20 ID:gRDh3e5l

>>433-434
フィルターは純正である必要ないと思う。
というか純正よりも専門メーカーの方がノウハウも長く種類も豊富で
むしろ良いと思うが。
よってsage

438 ：名無しさん脚：02/06/15 12:24 ID:XQ4kw8xK

これも既出だろけどＥＦ７０－２００Ｆ４Ｌis発売強くきぼーん　

439 ：機材テスト続行厨です・・・：02/06/15 12:28 ID:3n6ON0xY

これもがいしゅつだろうけど、2.8Lはプロテクトフィルター一枚つけただけですごく損した感じの
画になったな。ただでさえフレアでやすいからね。今のISにもいっさいつけてない。
4Lはどうなのかな？

440 ：名無しさん脚：02/06/15 12:29 ID:Rcq5Jg+z

EF70-200 f4Lとセットで使えるような小さいEF28-70 f4L発売強くきぼーん

441 ：名無しさん脚：02/06/15 12:31 ID:NN0Hkhfw

>>440
俺もそれマジで欲しい。

442 ：名無しさん脚：02/06/15 12:36 ID:UA3fWN1x

>>440 >>441
禿同!!
超きぼ～ん!!

443 ：名無しさん脚：02/06/15 12:50 ID:xMXWSsvs

考えてみれば普及型ズーム(28-105とか）と28-70/2.8の間が
値段的にあきすぎだよな。　中間程度のが欲しいよ、たしかに。

444 ：名無しさん脚：02/06/15 14:17 ID:jn0/7UmP

知り合いがD60に70-200/4Lつけている。賢いと思った。

445 ：名無しさん脚：02/06/15 17:23 ID:UA3fWN1x

開放ｆ値固定ZOOM　マンセ～

446 ：名無しさん脚：02/06/15 17:25 ID:Y5phAnvI

28-70/3.5L
でしょー

447 ：名無しさん脚：02/06/15 18:07 ID:G+6ZI7Z3

>>444
濡れのことか。
Ｄ６０にバッテリーグリップなしで、機動性ばっちし

448 ：名無しさん脚：02/06/15 18:45 ID:UA3fWN1x

>>446
悪くないね～

449 ：名無しさん脚：02/06/15 18:54 ID:umppMGie

28-70/F3．5でも4でも良いから、欲しい。
2．8はでかすぎるし、必要も無い。
激しくﾎｼｰ！

450 ：名無しさん脚：02/06/15 19:07 ID:ezrAttMC

"Ｌ"が付いてれば、3.5でも4でも買ってくれるらしいよ、キヤノンさん！

451 ：名無しさん脚：02/06/15 21:18 ID:kAUwzu+V

しっかし新レンズの発表ないねー

452 ：名無しさん脚：02/06/15 23:09 ID:O9SpasDi

50ミリの１・８買おうと思ってます。
ご意見ください。たぶん８千くらいです。
あと自分は２８～８０ミリの４使ってます。
このレンズは移り駄目ですか？
換えたら写りの違いわかりますか？

453 ：名無しさん脚：02/06/15 23:12 ID:umppMGie

>>452
駄目ではないが、単焦点の方が写りは良いよ。
28-80/4より、一番最初の35-70/3.5-4の方が良い。

そんなことより、レンズが4倍ちょっと明るい事の方が驚くと思う。

454 ：名無しさん脚：02/06/15 23:18 ID:O9SpasDi

＞４５３
ありがとうございます。
そうなんですか。でもでも欲しいやつがですね、USM？っつうか例の速いやつじゃないと
思うんですな。かねないから買っちゃおうかななんて。。８千だし。。

455 ：名無しさん脚：02/06/15 23:21 ID:umppMGie

>>454
50mm位ならUSMでも普通のモーターでも速さは大して変らん。
ただ、ジージーうるさいだけ。
勘違いしてるかも知れんが、50mmF1.8はいいレンズだよ。
但し、フードは別売りだから必ず買うように。純正でも、汎用でも。

456 ：名無しさん脚：02/06/15 23:32 ID:O9SpasDi

＞４５５
またまたレスありがとうございます。
そうなんですか～。ひどく初心者ですみませんが
フード買わないとケラレちゃうんですか・・？
何度もすみません。お時間アリましたらぜひ。

457 ：名無しさん脚：02/06/15 23:40 ID:wb56IS+9

>456
フードをつけるのは、余計な斜光をカットするため。
それだけでかなり写りがクリアになる（ことが多い）。

ケラレというのは部分的に影が入ること。
たとえば広角レンズに望遠レンズ用の長いフードをつけると
視野の外周にフードが写りこむでしょ。こういうのをケラレと
いいます。

458 ：名無しさん脚：02/06/15 23:45 ID:O9SpasDi

＞４５７
ありがとうございます。
さっそく明日、淀場に走ります。
レンズ買ってフードも買って・・・。ついでに扇風機も買おっと！
はしゃぎすぎたから少し眠ろっと！

459 ：名無しさん脚：02/06/15 23:57 ID:GISFsILP

>>452-458
50mmf1.8ってLレンズ化？　

460 ：名無しさん脚：02/06/16 00:07 ID:RbS3FlO1

>459
Lレンズってなんですか？
安い定価１２０００円のやつですが。

461 ：ななし一脚：02/06/16 00:09 ID:v1/+bO6W

Lレンズとは漏れが本日購入したEF16-35ｆ2.8Lのことだよ。

462 ：ななし一脚：02/06/16 00:12 ID:v1/+bO6W

>>461
スマソ、せいかくには昨日になった。日図ケが代わったのに気図鑑かった。寝よう。

463 ：名無しさん脚：02/06/16 00:14 ID:RbS3FlO1

＞４６２
はて？勘違いですか。
また書き個してね

464 ：名無しさん脚：02/06/16 00:26 ID:npij3J4X

>>460
天然か？
50mmf1.8の話題は微妙にスレ違いだよ。
レンズ名称に[L」がつかないEFレンズの話題はこっち

CANON　EFレンズ　スレッド　しょの（参）
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1006493839/

465 ：名無しさん脚：02/06/16 00:51 ID:8ZvA0BaQ

>464
天然でした。。。
逝ってきますね。

466 ：名無しさん脚：02/06/16 02:11 ID:tHuDjr1A

>>433-435
ありがとうございます。
山に登ったりはしませんが、軽いのがいいのでＦ４Ｌのほうにグッっときてます。
ファインダーの見え具合はどうなのでしょうか？（私はほとんどＡＦ使ってません）
エクステンダーＸ２ではやはりきびしいでしょうか？（Ｆ８＋ＰＬでさらに暗くならから）

467 ：名無しさん脚：02/06/16 02:41 ID:Y2wAEm+D

EF28-70 f4Lいいねえ！！禿げしく欲しい。
いやべつにLじゃなくてもいいからF値が変動しないコンパクトなズームが欲しいよ。
どうして最近の廉価版のズームはF値が変動するものばかりなんだろうねえ。

468 ：名無しさん脚：02/06/16 02:47 ID:vPkbjRg6

>>467
>>どうして最近の廉価版のズームはF値が変動するものばかりなんだろうねえ

だから廉価なんだろ。

469 ：　　：02/06/16 03:27 ID:IY5qXhjA

キヤノンとしては28-80、28-90の普及レンズに徳用28-200を加え、
標準28-105、28-135ISがあるから良いじゃ無いと思ってるのかな。
28-70/2.8とそれ以下の差が大きいんで
漏れもF4L、できればF3.5L出して欲しいな。

470 ：　　：02/06/16 03:35 ID:IY5qXhjA

>>466
ＭＦ主体なら×２でも動作で困ることは無いかと。
で三脚は使うんですか？
三脚台座別途購入考えると2.8旧型後期の中古でも買ったほうが
コストパフォーマンスは良さそうですね。
F4Lにエクステンダー付けて本体の三脚穴使用だとバランスかなり悪い気が。
ファインダーはクリアだと思います。同程度のF値の普及タイプよりも明るく見えます。
現有レンズよりファインダーの見た目で落ちることは無いかと。

471 ：名無しさん脚：02/06/16 12:46 ID:tHuDjr1A

>>470
はい、ほぼ三脚に取り付けて撮ってます。（最近は手持ちしてないなぁ）
ちなみに三脚はスリックのＰＲＯ８０３ＦＡです。（近日３ＷＡＹ雲台にする予定）

472 ：カメラ特価！！：02/06/16 12:52 ID:Dm+QZz/9

http://www3.kcn.ne.jp/~takimo1/
..

473 ：名無しさん脚：02/06/16 14:57 ID:ooNyjN1K

>>466
> ファインダーの見え具合はどうなのでしょうか？（私はほとんどＡＦ使ってません）
> エクステンダーＸ２ではやはりきびしいでしょうか？（Ｆ８＋ＰＬでさらに暗くならから）

厳しいね。
ファインダーの見え方が気になるならＦ２．８の方で決まり。

これで決まったね。Ｆ２．８の中古を買う。

474 ：名無しさん脚：02/06/16 20:18 ID:Lyf7HVrr

>>472
ちっとも安かね～

475 ：４３２：02/06/16 23:30 ID:tHuDjr1A

今日、新宿ヨドバシでＦ４Ｌ見てきました。
か、軽い～。　２．８Ｌの半分というのが、こんなに軽いなんて～。
気になってたファインダーも思ったより全然暗くはなく、気に入っちゃいました。

476 ：名無しさん脚：02/06/17 00:07 ID:7bA9rGLk

EF300m F4 L USM（中古）・・・6万
SIGMA 400mm F5.6 HSM（新古品）・・・5万
だったら、どっち買うのがいいかなぁ～？

使用目的はサーキットで４輪レースと大きめの鳥の撮影なんかに
使いたいと思っています。ご意見きぼんぬ。

477 ：：02/06/17 00:46 ID:hEJbDqE6

>>475
軽さってスペックじゃ判らないって感じたでしょ？。
予算制限もあったからだけど、私はその軽さと操作性に惹かれて
2.8L中古やﾂｸﾞﾏ検討をやめて4L買いました。一長一短あるけど、
存在価値の高い一本には違いないと思っていますよ。
今までの話しを聞いていると正直2.8Lの方がお薦めと思いますが、
4Lなら、ぜひ三脚座も手に入れて下さい。300/4L（非IS）と同じタイプだから
いずれ300mmゲットも手かな？。

478 ：名無しさん脚：02/06/17 00:51 ID:hEJbDqE6

>>476
鳥も取るなら400域欲しいんじゃないんですか？。
多分純正に惹かれていて悩んでいるんでしょうけど。
予算あるなら300/F4L＋X1.4を薦めます。
300/F4L中古は探せば4万円半ばから5万円前後であるんで。
急ぎでなければですが。
ちなみに1W前に新宿地図で48000円（埃一杯カバーガラス傷あり）と
56000円（OH済）いずれもケース付きを見ました。
ちょっと一長一短な感じでしたが。
でもシグマの400mmも未使用なら美味しい値段ですね。

479 ：名無しさん脚：02/06/17 03:28 ID:+mnmnjYQ

>>476
４００の５．６Ｌの中古を探したらどう？
ヤフオク使えば６万程度で手にはいるよ。
中古屋さんだと６万５千から７万程度かな。

自分やひこーき屋だけど、とても重宝してる。
１００ー４００ＩＳも便利だけど、できればこれＩＳ化してくれないかな。

480 ：476：02/06/17 20:19 ID:7bA9rGLk

>>478
　とりあえず300mm買って、あとでx1.4買うのも考えてました。
がんばって掘り出し物探してみます。
シグマのはしばらく保留にしておこうっと。

>>479
　EF400mmF5.6Lの中古かぁ。
それだったら、上でも書いたようにx1.4がいいかな？って思ってます。
どっちにしても、程度のいいのがあったら買っちゃうだろうけど。
財布が許せば　ですが。
　それから、400 5.6LのIS、私も欲しいです。
でも、出ても新品はとても買えない・・・（涙　

481 ：名無しさん脚：02/06/17 22:50 ID:+u3mUyrl

自分の１００－４００ISは凄く周辺光量不足が目立つのですが、
皆様のはいかがですか？

１００ミリで２段、４００ミリで３段絞らないといけません。

自分の知識では、広角側の方が目立つと思っていたのに、
テストをしてみたら、４００ミリの方が悪い結果です。

自分にとっては高価な買い物だったので、凄くショックです。

もし他の皆様のレンズにそのような傾向がないのなら
もう少しデータをとってキヤノンに相談に行くつもりなんですが・・・

482 ：名無しさん脚：02/06/17 22:59 ID:nv33xlx6

70-200と100-400両方あるけど、後者は記録撮影と割り切ってます。
きちんと撮りたい時は極力寄って70-200(大抵１段～２段絞って)を使ってます。

483 ：名無しさん脚：02/06/18 01:00 ID:Z2F2qjv5

>>481
多少はあると思うけど凄いと言うほどは感じないけど。
まぁ、単焦点レンズに比べりゃ劣るけどね。

484 ：Palmas：02/06/18 16:09 ID:BRlPqvIX

>>483
>１００－４００ISの周辺光量不足
絞るとボケがきたなくなるから､ほとんどいつも開放で使っているけど､あまり気になりません。

SIGMAの50-500から乗換えで､これがひどかったから
気がついていないだけかもしれませんが

485 ：Palmas：02/06/18 16:10 ID:BRlPqvIX

４８４は483さんじゃなくて481さんへの返事です
失礼しました

486 ：名無しさん脚：02/06/18 17:15 ID:Z1He0pF2

>>481
>１００ミリで２段、４００ミリで３段絞らないといけません。
解放でもさほど目立たないと思うけど。
で、どんなテストしたの？

487 ：名無しさん脚：02/06/18 17:21 ID:sLc0phYO

日本負けました。

488 ：481：02/06/19 02:00 ID:I6qbTZL7

みなさんレスありがとうございます。

先日、空港に飛行機を撮りに行って、それの仕上がりを見て
気付きました。その際４００ミリＦ８に固定して撮りました。

テストは絞りを１／２段刻みにして、
１００、２００、４００ミリで撮りました。
被写体は空とビルです。

本当に目立つんです。ネタではありません。

個体差なのでしょうか？
それとも不良品なのでしょうか？

まるでスポットライトが当たっているようです。

489 ：名無しさん脚：02/06/19 02:11 ID:oTONoFAh

１００－４００は持ってないんだけどね..
俺は飛行機屋なんだけど....

>>488
空ものは周辺減光目立つよ～　ご存知だとは思うが。

(以下雑談程度で～）
100-400使ってる人の写真みたことあるけど、あまりいいと思わなかったなぁ。
ま、普通には撮れてるな、とは思ったけど、よいとも思わなかった。
でも、そこまで周辺減光目立つのはへんかもしれんなぁ。
いちど某レンズメーカーのレンズでマウント部分のネジが緩んでたことが
あって、そのとき撮った写真は激しい周辺減光だった..
一度検査してもらったら？　.

いい加減なのでsage

490 ：Palmas：02/06/19 13:06 ID:n8EpnUYj

>>488
スポットライト当てたみたい､っていうのはおかしいですよ。
早めにキヤノンに出した方が良いです。
その際､フィルムを添付したほうが良いです。
キヤノンの人は写真を知らない人が多くて､
”テストサンプルを撮っても再現しませんでした”
なんていう返事で戻ってきたら腹が立ちますからね。
安物ズームで同じような構図で撮って､比較したのを見せてやるとより良いと思います。

491 ：カリスマ厨房＠亜細亜の曙：02/06/19 13:14 ID:P/RkDTt3

トンネル効果と呼んで、今時のレンズでは貴重だとされています

492 ：481：02/06/19 23:08 ID:TA0CgiAC

みなさんありがとうございました。

やはりズームレンズですので多かれ少なかれ
そういう欠点があってもしかたないですね。

＞４９０さん
とても勉強になりました。
やはりキヤノンに出してみようかな、とも思っています。

ただ、ちょっと自分が表現した
「スポットライト」は大げさだったかも知れません。
３段絞れば解消される程度の「スポットライト」です。
誤解を招くような表現をして申し訳ありませんでした。

ただ心情的には「スポットライト」です(ｗ

493 ：機材テスト続行厨です・・・：02/06/19 23:34 ID:OkF1ndvb

70-200IS、開放だからしかたないのか周辺減光。青空を撮ると、四隅が急に暗くなるんではなくて
中央だけがミョーに明るい。ISなしはどうだっけ？

494 ：名無しさん脚：02/06/19 23:38 ID:KgJkp7ie

漏れはIS無しを発売時から使用してるYO！
これが初のＬレンズでさ、
さすがＬレンズ！周辺光量目だたねーって感動したよ。
もちろん今でも愛用してるよー

495 ：名無しさん脚：02/06/20 00:21 ID:JD3f8s2N

気になるかどうかは、人それぞれ感じ方ちゃうのでなんともなんだけどね。
70-200IS無し、わしもいまだ現役でつかってるけど、ポートレートで開放付近で
よく使うけどあまり気にならんけど。

ただ厳密にいえば、テレ端でF8に絞っても周辺光量低下はあるけどね。
空とか入れて風景とるならF11は絞りたいとこなんぢゃないかな？

わしはこれで風景撮影はせんけど。

496 ：名無しさん脚：02/06/20 07:21 ID:94zIjX2e

70-200。IS付いてキレが悪なった。
５枚も玉多けりゃあたりまえ。

497 ：機材テスト続行厨です・・・：02/06/20 14:07 ID:WdFEXNK4

ttp://res9.7777.net/bbs/maicha/20020620084731.1.jpg
70-200ISの周辺減光の画像ウプした。開放ｆ2.8。上が今使ってる個体。下は最初に買って通信不良で
交換した個体。下の程度でもちょっとびっくりしたのだが、上のやつはひどくないか？

498 ：機材テスト続行厨です・・・：02/06/20 14:10 ID:WdFEXNK4

書き忘れたが200㎜側です。

499 ：カリスマ厨房＠チョビンウォッチャー：02/06/20 14:26 ID:LBgZk98/

こんなもんでしょ

500 ：機材テスト続行厨です・・・：02/06/20 14:33 ID:WdFEXNK4

非IS版の画像があればよかったんだけど、空撮ったやつがみつからなくてね。
でもこんなんではなかったはず。一度サービスに出してみようと思います。

501 ：名無しさん脚：02/06/22 04:57 ID:HxmxJCzj

前にどなたか言ってましたが、
エクステンダー×1.4のI型とII型って防滴防塵以外の
光学系での変更は無いんでしょうか？。
昔のプレスリリース読むと×1.4と2の指定はされてませんが、
”光学系の見直しにより従来機種以上の高画質化を実現”とありますがどうなんでしょう？

502 ：名無しさん脚：02/06/22 10:20 ID:DBLvx6bn

＞５０１　ｘ１．４Ⅱはコーテングが新しくなってます
光学系は変更されてません。です

503 ：名無しさん脚：02/06/22 12:35 ID:DjIphIHu

>502
コーティングが変わっただけでも画質向上に結構貢献する
可能性はあるよね。
せっかく解像系や歪曲系の画質がそこそこ行ってるレベルなのに
コーティングがだめなせいでフレアやゴーストのために総合性能が
がくっと落ちてるSIGMA辺りが良い例かと。

504 ：名無しさん脚：02/06/22 13:18 ID:NVH3Neu8

新型のテレコンって評判良くナイノ？

505 ：機材テスト続行厨です・・・：02/06/22 13:20 ID:QUSw9ng/

（ﾟДﾟ）ﾊｱ？　だれも悪いなんて言ってないとおもうけど・・・

506 ：名無しさん脚：02/06/22 20:45 ID:5XAIbMQ3

200mm1.8って、ほんとにもうすぐ製造中止になるの？
今現在は造ってるの？

507 ：名無しさん脚：02/06/23 01:23 ID:a5C7dWim

ニーイッパが製造中止になったら、念のためもう一本買っておこう

508 ：名無しさん脚：02/06/23 01:32 ID:MXjmPn+4

>>506
50/1や85/1.2の例もあるからなぁ･･･
型式も古いし。

509 ：名無しさん脚：02/06/23 02:14 ID:WBPmK1gZ

新宿真布で売ってたょぅ＞218

510 ：名無しさん脚：02/06/23 02:39 ID:NbNXgPbC

http://www.net-chuko.com/guest/servlet/goodsinfo.GIL?cate_code=16*@18*&maker_code=0025&selling_price_min=&selling_price_max=&grade_max=S&grade_min=D&goods_name=200%2F1.8&button01=%81@%8C%9F%81@%8D%F5%81@&mlname=HTML&main_cate=02

ささ、２１８大量よ。
新型も期待してるよ、キヤノンさん。

511 ：機材テスト続行厨です・・・：02/06/23 02:47 ID:AuQPiPxZ

ＩＳ化されて画質落ちるなら、いまのうち218買ってしまおうか。

512 ：名無しさん脚：02/06/23 02:48 ID:MXjmPn+4

>>511
焦らなくても、いつでも買えるよ。

513 ：名無しさん脚：02/06/23 03:10 ID:a5C7dWim

ニーイッパはIS化なんてしないでいいよ

514 ：名無しさん脚：02/06/23 05:14 ID:FlzJZR6p

>>511
さっさと買え！

515 ：名無しさん脚：02/06/23 21:18 ID:/G+n3mMF

200mm F1.8 IS USM と 28-85mm F2.8L USM（ちょっと重くなった。。。）、
もうすぐ発表だよ！！

516 ：名無しさん脚：02/06/24 00:38 ID:4Imh4CQC

>>515
それ本当？

517 ：名無しさん脚：02/06/24 01:08 ID:u+xHQLqZ

>>513
いや、70-200がIS化したように（ちなみにニコンも追随した）、218を手持ちで撮るためにISは必須。

>>511
328がIS化した時に格段に良くなった。218 IS化も期待できる。

>>515
おー、待っているぜ。
ボーナス商戦に間に合うのか？

518 ：名無しさん脚：02/06/24 01:10 ID:SVfSFEPJ

つーか、ニーイッパをIS化することに何の意味があるのか？
絞ってもせいぜいF4だろ？
200mmF4で手ぶれするようなシャッター速度になるか？

519 ：名無しさん脚：02/06/24 01:14 ID:u+xHQLqZ

なる。
日陰でのポートレートでは、ISO100、F4、1/200秒は普通。
つまり、ギリギリの線なので、２～３段の余裕が欲しい。

520 ：名無しさん脚：02/06/24 01:45 ID:ayW2wPOb

70-200だってＩＳ必要か？
要らない人もいるけど、必要としてる人もいる。
俺は２１８にＩＳは欲しいよ。
手持ちだと腕がプルプルしてくるよ。(藁

521 ：名無しさん脚：02/06/24 02:03 ID:zAfad5Fa

28-85楽しみ～

ところで328のISで格段に良くなった所を教えて頂けないでしょうか？

522 ：　：02/06/24 02:10 ID:zHnPw410

>>502-503
遅レスですがどうも。コーティングも違うんでしたか。
Ｉ型新品が中古並価格で売ってたんで決めかねてましたが、
取りあえず買ってみました。

523 ：名無しさん脚：02/06/24 02:10 ID:u+xHQLqZ

（もともと良いけれども）開放での抜けがさらに良くなった。
逆光でのフレア対策も進歩している。

524 ：521：02/06/24 02:14 ID:zAfad5Fa

>>523
ありがと

525 ：機材テスト続行厨です・・・：02/06/24 02:18 ID:lH/AosJu

どうも、70-200ＩＳのおかげで、ＩＳアレルギーになりつつある。
新型ＩＳユニットってやつがまだ枯れてないのか、いまいち安心できない。

526 ：名無しさん脚：02/06/24 10:53 ID:OuClDFXs

新標準ズームは 28-85 なのか？
望遠側は今ので良いから広角24mm 希望

527 ：名無しさん脚：02/06/24 11:16 ID:DUgZBK4c

>515
何だ、ISが出るんなら、今のはやすくなるね。それなら良いんだ。

528 ：名無しさん脚：02/06/24 11:37 ID:E+Ud5zHQ

>>526
激しく同意。
28-85/2.8より、24-70/2.8にしておいてくれたほうが、漏れは嬉しかった･･･

　　・・・って、EF28-85/2.8って、本当に発売になるの？なんかネタくさいな・・・

529 ：名無しさん脚：02/06/24 12:11 ID:j8OpGn48

24-70にしたら16-35Lを買う人が減る、っていう商売上の理由かもね＞28-85

24-70/4L激しくきぼんぬ。山登り用。

530 ：526：02/06/24 12:12 ID:OuClDFXs

デジタル対応も考えて、28mmのままってのはないと思うんだが

そう思いたい　そうだといいな

531 ：名無しさん脚：02/06/24 12:26 ID:S/8fpP86

16-35はどうして35なの？
28-35までがかぶりすぎる・・・。
Σみたく、30まででイイと思う。
15-30/2.8Ｌ～～～～

532 ：名無しさん脚：02/06/24 14:07 ID:NRdaxxMB

EF 28-80/F2.8Lと、
各社レンズメーカー(シグマ・トキナーなど)の28-80/F2.8って、
どれくらい違うものなのでしょう?

定価はともかく、中古なんかだと、値段が倍くらい違うので。
被写体は主に人物。時々風景。
ボディは(今のところ)接吻ですが、いずれEOS-3くらいにはしたいと思ってます。

自分の腕前的には、F2.8らしいボケがあるだけでも幸せかとは思うのですが、
周辺部の解像度や流れ(にじみ?)などが、あまりにひどいようだと嫌なので。

半額だと思えば、良いんじゃないの?とか、
半額でも止めとけ！とか、よろしくお願いします。

あ、シグマはAFが壊れるとか、逆光に弱いというのは、
過去ログなどで、いちおう見てますが、、、、

533 ：名無しさん脚：02/06/24 14:13 ID:lN6hQitL

トキナーとEFの28-70/2.8を所有しております。

USMのという大きな違いがまずありますよね。
で、実写の方は、
私が気になった点は
トキナーの方がフレアやゴーストが出やすかったです。
順光では問題ないのですが、
画面に太陽を入れたい場合は即死です。
直で太陽を入れなくてもフレア・ゴーストによわいですね。
この点はEFのレンズを買い足して良かったと満足しています。

風景がメインなので、フレア等きになりますが、
そういった場面で使用しないのであれば・・・。
描写うんぬんは、好みの差、などありますので、ひかえます。

534 ：名無しさん脚：02/06/24 18:47 ID:UUjZY48e

IS有り無しでの画質云々って、正反対の意見が出てくるんで比べたことない
自分にはどーもわからんです。

レンズ数枚余分に背負っても抜けが更に良くなるものなんですかね？

535 ：機材テスト続行厨です・・・：02/06/24 18:53 ID:lH/AosJu

ＩＳユニットを積むついでに内面反射処理とかを改善すれば
ＩＳによるマイナス分を補って余りある効果がでるかもしれん。
逆に、現行で最善の状態に達してるレンズにＩＳ積めば、それなりに
損失が感じられるかも・・・。

536 ：534：02/06/24 19:07 ID:oIQYEOVm

>>535
なるほど、です。

そう考えると、ニーイッパのIS化は一長一短になりそうですかね。
IS発売で現行品が安くなれば、自分にはまさに「渡りに船」ってとこなんですが

537 ：521：02/06/24 19:15 ID:zAfad5Fa

16-35の35は必要な自分　

なぜなら16-35　28-70　70-200でボディ２台で
イベント撮影してると重量が気になってくる
省くレンズとなると当然28-70
そこで間を埋める50ミリを投入してる

28-85の噂だけど28-70の70域で人物のバストアップを撮影となると
大きなフードとレンズでしかも被写体との距離も近く
パースもつきやすいので、次期28ズームは85を熱望します
ワイドは24-85なら文句ありませんが24-70は辞めてほしい

オイらは70-200ISだから最近は100ミリ付近にズーミングして
バストアップを撮影してる。IS付いてるとピントが合わせやすく
非常に重宝してる。ISに頼ると貧弱だと批判されそうだけどね...

28（24）-85でモデルチェンジしてぇ～ん
85ミリ域がついたらイベント時にも常に持ち歩くよ～ん

538 ：名無しさん脚：02/06/24 21:28 ID:b76YdLjK

そのばやいは、16-35と28-85の２本になり、70-200は置いてくの？

539 ：名無しさん脚：02/06/25 00:10 ID:N8ZCaf2L

でも、EF28-85/2.8って、もし発売されたとしても、すごく巨大で重くなりそうだよね･･･

540 ：名無しさん脚：02/06/25 09:37 ID:TvJRlZk5

今売り月刊カメラマンではサンニッパISと70-200ISを絶賛してるね。
サッカーをあらゆるISレンズで撮ったりしてやる気満万だし。

541 ：名無しさん脚：02/06/25 10:03 ID:ifsGQKMV

>>540
そりゃあれだけ宣伝載ってたらね･･･

542 ：532：02/06/25 14:10 ID:SlzeHJ2M

>>533
インプレどうもありがとうございます。
トキナーもフレア・ゴーストが出やすいのですね。
しかも結局は28-70/F2.8Lを買われたということですか。

当方、セットズーム品以外に、
EF70-200/F2.8LとEF300F4L ISは持っているので、
Lレンズの魅力は、鈍感ながらにも十分感じているのですが、
ここでさらに泥沼にはまるか、レンズメーカーで我慢しておくか、
悩み中なのです。

http://www.photozone.de/easytxt.htm#Zstf
などを見ると、Tokina AF 2.8 28-80mm AT-X Pro あたりなら、
それなり、という感じですね。

あー、やっぱり悩む。

543 ：533：02/06/25 14:19 ID:YrmFOIZ+

私もEF70-200/2.8L所有してますよ。
なら、EF28-70の方がいいかと、
フィーリング同じですからね、USMという点で。

価格の違いはありますけど、余裕があるならキヤノンの場合は純正かと。。
と、個人的意見かもしれませんが。。。。

ちなみに、最短撮影距離はEFの方が短いですよ。
トキナーは70cmですから（現行のひとつ前のモデルですが）
28mm側で70cmはキツイです。。

544 ：名無しさん脚：02/06/25 20:30 ID:CZVj5V3K

>542

道楽なら我慢しないほうがいいと思われ（ｗ
安いのを買うと後悔することがあるけど、
高いのを買えば苦しくなるかもしれないけど
後悔することは少ない・・・と思いますが（ｗ

545 ：名無しさん脚：02/06/25 20:52 ID:SffXbNEw

言えてる。我慢は体に毒かと思われ・・・。

546 ：名無しさん脚：02/06/25 21:42 ID:N8ZCaf2L

俺、安いレンズ買うと、アガリが悪いのをレンズのせいにしてしまう癖があるから、
玉は全部L玉つかって、自分に言い訳できないようにしてる。

547 ：名無しさん脚：02/06/25 23:11 ID:e+pz6Elc

>>546
偉い！
俺なんかLでもアガリ悪いのは不良品つかまされたとキヤノンを疑ってしまう・・・

548 ：機材テスト続行厨です・・・：02/06/26 00:22 ID:ahCpWXcg

いやその、マジに笑えないんですけど・・・
不良ヒット率では人後に落ちない、欝氏・・・

549 ：名無しさん脚：02/06/26 00:37 ID:S+O7egha

アガリが悪いのはEOSのスクリーンがスカスカのせいだよ＞547

550 ：名無しさん脚：02/06/26 01:48 ID:QIwtPo4m

EF20～35mmｆ2.8Lってどうですか？中古品であったんだけど
古いレンズなんでよく解かりません。いつ頃まで
作っていたんでしょうか？使用感はいかがなもんでしょう？
その辺の所教えて下さい！
あと、65000円って買いですか？

551 ：名無しさん脚：02/06/26 01:51 ID:j3nYxzoQ

>550
高い。
ＵＳＭじゃないし、ちょっと足せば17-35が買えるんでは
ないですか？

552 ：機材テスト続行厨です・・・：02/06/26 02:18 ID:ahCpWXcg

20-35L買うくらいなら20-35 3.5-4.5の方がよくないすか？　これなら34ｃｍ
まで寄れる。20-35Lは50ｃｍ。17-35Lは42ｃｍだけどMTFは20-35Lにも無印20-35
にも負けてる。開放2.8がどうしてもほしいってなら別ですが・・・
私自身は、キヤノンの超広角Lヅームはどうもいまいちっぽくて買いあぐねてる。

553 ：( ;TдT)金がねぇ ...：02/06/26 09:21 ID:BMw8F6b+

人にもよるとは思うけど、最短撮影距離50センチは幾らなんでもいただけない･･･
今、純正EFで広角ズームを買うなら、16-35/2.8か20-35/3.5-4.5のどちらかがベストだと思う。

俺は、無理して16-35/2.8買ったけど・・・（夏ボ一括払い・・・ ( ;TдT)金がねぇ... ﾔﾊﾞｽｷﾞ･･･）
マクロレンズかと思うくらいにメチャクチャ寄れるので重宝してる。
開放ｆ2.8は・・・、どうせ5.6や11くらいまで絞るのでほとんど意味なし！（藁

554 ：名無しさん脚：02/06/26 16:01 ID:Hu1tMox/

EF20-35mm/3.5-4.5はゴミみたいな写りです。
写ルンですと同レベル。

555 ：名無しさん脚：02/06/26 16:14 ID:1zSxSX8z

んなこたあない。

556 ：550：02/06/26 18:52 ID:49D+Qj6O

参考になりました。Ｌレンズなんで大丈夫かと
思ってました。これならまだシグマの方が
良さそうですね。

557 ：名無しさん脚：02/06/26 18:53 ID:/mHqJtZE

>>554
君の撮った写真をアップして。
レベルがよく分かる。

558 ：532,542：02/06/26 19:01 ID:AHF/DM+O

えー、皆様、後ろから後押し、ありがとうございます(笑)
この際だから、やっぱりEF28-70/F2.8L、いっちゃおうと思います。
その方が後悔しないですよね｡
まぁ、もぅちょっと、お金ためてからですけど。

なんて言ってると、噂の新型が出たりするかもしれませんね。
それならそれで中古が安くなるからいいかも?

559 ：名無しさん脚：02/06/26 19:02 ID:AL3EqD4U

お尋ね申す。
アボ～ンな我に救いの手を・・・
ＥＯＳ５にスピードライト３００ＥＺのっけて絞り優先で撮ったら、シャッタースピードがやたらと遅くなるんだけど・・・

560 ：名無しさん脚：02/06/26 19:20 ID:T1ItshPL

>>558
EFレンズって、マウントの番号見たら、製造年が分かるんだよ。
中古買うときの参考にしる！

>>559
絞り優先低輝度時に自動でスローシンクロになるのは、それはEOSの「仕様」です。

561 ：名無しさん脚：02/06/26 19:32 ID:AL3EqD4U

>>560
スローシンクロさせないためにはストロボはマニュアルで使うモノなの？

562 ：名無しさん脚：02/06/26 19:35 ID:2V/21hN8

プログラムオートかシャッター速度かマニュアルだね。

563 ：名無しさん脚：02/06/26 19:37 ID:AL3EqD4U

被写界深度を弄りたいときは、マニュアルのみ？

564 ：名無しさん脚：02/06/26 20:06 ID:w/8KgkAl

ネガなら外光オートでもいいかも

565 ：機材テスト続行厨です・・・：02/06/26 20:09 ID:ahCpWXcg

スローシンクロせずに絞りを自由にしたいなら
Mモードしかないね。でも、被写界深度を弄るとしたら
絞るってことでしょ？　ストロボのGNとの相談にもなってくるね。

566 ：名無しさん脚：02/06/26 20:56 ID:KEhO+9R7

>553
22-55ﾓ､ﾔｽｲ､ｶﾙｲ､ｺﾝﾊﾟｸﾄﾃﾞｲｲﾄｵﾓｳ｡

567 ：名無しさん脚：02/06/26 23:22 ID:QvMGXfQY

>565
いや・・・開放で・・・

568 ：名無しさん脚：02/06/26 23:23 ID:QvMGXfQY

オートメーターとかで計っちゃうしかないのかな？
内蔵の露出計とかじゃ無理？

569 ：名無しさん脚：02/06/26 23:30 ID:oYWYwMp1

プログラムシフト汁！

570 ：名無しさん脚：02/06/26 23:36 ID:QvMGXfQY

プログラムし太って何？
説明書片手に見てますがわから～～～ん！
調光補正ってやつ？

571 ：名無しさん脚：02/06/26 23:53 ID:SH7I3RAU

調光補正ではない。EV値を保ったまま、シャッター速度と絞りの組み合わせを
変える機能。

572 ：名無しさん脚：02/06/27 00:06 ID:ojDAJ9/i

書いてあった・・・
ありがとう。
でも理解不能。
とりあえずカスタム機能で1/200にシャッター固定なんてしちゃったりするの？

573 ：名無しさん脚：02/06/27 01:44 ID:L/fybINa

>>572
するときもある。

が、EOSのこの仕様、どう考えてもおかしいよね。
1/200に固定するかどうかをユーザーに選ばせるより、「スローシンクロするかどうか」を
カスタムファンクションで選ばせてくれたらいいのにと、いつもそう思う。

あとそれから、Mモードだと、露出補正メーターが超アンダーを示すのでビビる。
あれも何とかならんもんかねぇ･･･

574 ：機材テスト続行厨です・・・：02/06/27 04:58 ID:YM2QwYs7

>>573
そうですか・・・ま、ストロボ使うからには暗いとこなわけでしかたないよね。
ただ、露出バーグラフ見れば背景がどんだけ落ち込むかわかるわけで、
室内で照明のカブリを低減したいとき、マイナス２くらいにするようにしてる。
しかも１ｖなら調光補正のバーグラフも並んでるし、２つ併せて読むことで
光量比がわかるのは最強。

575 ：名無しさん脚：02/06/27 08:10 ID:qEeMwehx

↑　君たち激しくスレ違い　聞く方も聞く方だが答える方も考えれ

576 ：名無しさん脚：02/06/27 09:16 ID:PXYWRcuw

何処のスレで聞くものなの？

577 ：機材テスト続行厨です・・・：02/06/27 09:26 ID:YM2QwYs7

いや、まてよ、ストロボつけてプログラムシフトできるEOS
なんてあるのか？　１Nと１ｖではできないよ。

578 ：名無しさん脚：02/06/27 10:06 ID:PXYWRcuw

もしかして・・・ＥＯＳってストロボが使えないカメラ？

579 ：機材テスト続行厨です・・・：02/06/27 10:13 ID:YM2QwYs7

EOSのE-TTL自体は優秀だけどね。
EOSでストロボはMモードでやれば問題なし。これ定説（ｗ

580 ：名無しさん脚：02/06/27 10:21 ID:qEeMwehx

>>576
そのぐらい自分で探すべし　少なくともLレンズとは何の関係もない

とりあえずEOS5スレ辺りで良いかと思われ（あるのかな？）

581 ：名無しさん脚：02/06/27 10:25 ID:PXYWRcuw

機材テスト続行厨様、シャクティー・パットおねがいします。

582 ：機材テスト続行厨です・・・：02/06/27 10:55 ID:YM2QwYs7

それもちょっと笑えないんだよね
私生活では尊師（損師？）とか呼ばれてるし（ﾆｶﾞﾜﾗ
中華、EOSボディ総合スレがあってもいいような

583 ：名無しさん脚：02/06/27 12:25 ID:+AgGfXE9

定説はネタ振りじゃなかったの？
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。（ﾍﾟｺﾘ）

初期のEOSボディーのスレはあったけど、
総合は無いっすよね。

584 ：名無しさん脚：02/06/28 00:09 ID:SF/NMs7h

単Ｌレンズでいい！ってのはないですか？
俺、３５ｍｍＦ２．０持ってるけど、ゴーストが汚い。
全体にフレアーでちゃって、見苦しい。順光ならまったくＯＫなんだけど。
逆光でもうつくしいレンズってあるのかな？

585 ：機材テスト続行厨です・・・：02/06/28 03:56 ID:iUpuRgGM

キヤノンは逆光に弱い。これも定説（ﾆｶﾞﾜﾗ

586 ：名無しさん脚：02/06/28 12:17 ID:tSBo0d3+

ハセ～ルより強い。

587 ：(･∀･) ﾆﾔﾆﾔ：02/06/28 13:43 ID:UEa7W+lk

ＩＳ付きは酔っぱらってても手ブレしないよ。（･∀･）ｲｲ!

588 ：名無しさん脚：02/06/29 02:26 ID:PFcMIiRy

単Ｌなら135/2.8か85/1.2が綺麗とよく聞くが・・・

589 ：ヅーム厨：02/06/29 02:28 ID:yS+dkEfc

135ｆ2ですね。どっちももって内野

590 ：名無しさん脚：02/06/29 10:26 ID:OK6G6kX+

135/F2L持っているけれど、寄れるところがいい。
ボケも悪くない。画像も鮮明で、色もいい。
いざというとき1段早いシャッターが切れる。
28-70/F2.8Lを持っていたので、連動性を考えると70ｰ200/F2.8Lも考えたが、
風景主体でなければ自分が動けばいいという理由で選んだ。

591 ：名無しさん脚：02/06/29 13:34 ID:/Tlvqc1p

レンズの固体差って結構あると思う。特にズームレンズは。
写真用じゃなく業務用のビデオレンズでの経験だけど、
同じ銘柄のレンズを撮り比べたてみたら、ど素人にでも分かる違いがあったので
ビックリ。写真用でもきっと同じなんだろうな。
映像会社の経営者（ビデオの）から聞いた話しでは、プロがチェックした残りの
「カス」が新古品などとして市場に出回ってそうな。
そう考えたら、今持ってるEF70-200/2.8L、なんかシャープさに欠ける気が
してきた…。以前使っていたトキナーの70-200/2.8と比べても…。

592 ：名無しさん脚：02/06/29 13:46 ID:LKw1sSoR

28-70L萎え
24-85とか安物の数倍ホコリが入りやすいから
毎年1万円以上新宿SSにお布施してる（;´Д｀）

593 ：名無しさん脚：02/06/29 15:11 ID:9TYoiA0o

http://www.photographyreview.com/35mm+Zoom/Canon+EF+16-35mm+f-2.8L+USM/PRD_104367_3128crx.aspx

評価が分かれてるけど、個体差が激しいということなんでしょうか＞16-35L

594 ：476：02/06/30 00:27 ID:PhuTW6Ok

以前、300mmF4L USMとΣ400mmF5.6HSMで悩んでいたものです。
みなさんレスありがとさんでした。
結局、今日Σの方買っちゃいました。中古で39,800円だったし。
程度がよかったので、いい買い物だと思ってます。
値段の差の分、いろいろ撮ってみようと思っています。
さて、まずは近所の川でアオサギあたりから狙ってみようかな。

595 ：名無しさん脚：02/06/30 00:32 ID:C3kkr9Ma

三宝の新品はハズレが多いという噂もあるね＜個体差

596 ：機材テスト続行厨です・・・：02/06/30 03:14 ID:ttebkL7O

>>593
個体差もあるかもしれんけど、
それ以前に超広角ズームに何を期待してるかが人によって結構違うということでしょう。
そのレビューを見ると、17-35Lからどれだけ開放で改善されたかに期待する人は評価が辛い。
20-35Lに戻したいとかいう人もいた。でも、開放なんかでは撮らない人もいるし、
最短が短縮されたことのメリットを絶賛する人もいるわけでしょ。

597 ：名無しさん脚：02/06/30 17:36 ID:96uobGS6

>>596
> でも、開放なんかでは撮らない人もいるし、

そう思うのはベテランの人。でも最近、デジタルから一眼レフをやりだした
初心者の場合、レンズは開放で撮るのが当然と思っている人がいる。
どこからそんな発想が出るのか超びっくり。
でもレンズのスペックに28-70/F2.8とか書いてあるからF2.8に合わせる
ものだと真剣に思っているらしい。（Ｗ）
こういうやからをまじめに相手にするのはもう止めましょう。

598 ：名無しさん脚：02/06/30 21:42 ID:uutMM2Ut

>>597
銀塩だとＦ８とかなんだが、
デジタルカメラでは開放が一番画質が良いと云う話し。
なので、レンズは開放で撮るという発想も超びっくりではなかったり。

599 ：名無しさん脚：02/06/30 22:02 ID:vm9SWFuH

開放の思い込みとか以前に、デジタルの場合は
露出が合わなくて仕方なく開放とか最小絞りとか
ってケースが多いですが。

600 ：名無しさん脚：02/06/30 22:03 ID:vm9SWFuH

あーレンズ固定のデジタルの話なので。
SLRはいかようにもなりますね。

601 ：機材テスト続行厨です・・・：02/06/30 22:04 ID:ttebkL7O

600

602 ：機材テスト続行厨です・・・：02/06/30 22:05 ID:ttebkL7O

滑った

603 ：名無しさん脚：02/06/30 22:06 ID:96uobGS6

Ｄ６０の場合だが、何の問題もなく開放でもＦ８でもＦ１１でも
最小絞りでもちゃんと使える。収差状況とか回折とかの特性も
銀塩と同じなのでちっとも困らない。

604 ：名無しさん脚：02/06/30 23:07 ID:XdVQBKMi

>>603
でも、D60だと、どこまで絞ったらパンフォーカスになるのか分かり辛いんだよね･･･
EF16-35の24mmだと、どこまで絞ったらパンフォーカスになるんだ？（ピン位置3ｍ）。

D60にEFレンズを合わせた時の被写界深度表って無いの？

605 ：604：02/06/30 23:09 ID:XdVQBKMi

自己レスです。

対策：どこまで絞ったらパンフォーカスになるか分からないから、兎に角絞れるだけ絞る。（藁

但し、風による被写体ブレが増えるという諸刃の剣。玄人にはお勧めできない。

606 ：機材テスト続行厨です・・・：02/06/30 23:10 ID:ttebkL7O

深度は銀塩の時と同じ。
ほんとはデジなら19ミクロンとかいわれるらしいが、
キヤノンはどっちも35ミクロンで設計してると言ってた。マジかよ？

607 ：604：02/06/30 23:22 ID:XdVQBKMi

>>606
あ！そうなんだ。知らなんだから、三脚据えて絞れるだけ絞ってたよ・・・
今からキャノソのサイト逝って深度表を落としてくるよ。

　　　ありがと！

608 ：名無しさん脚：02/06/30 23:32 ID:bjDUoEkX

だれかEF500mmf4.5を持ってる方、詳しい方いますか？
ちょっとしたことでもいいんで。

ホントはEF500mmf4ISがほしいけど
私の場合、三脚使用だし、ISいらんかな、と。
値段もその分安そうだし。

609 ：いぬ：02/07/01 00:44 ID:z8Qm8VSS

>>603
D60に限らず一眼デジカメ全般に思うんですが、
Ｆ値を絞り込んでゆくと（例えばF16以上）で急激に解像度が悪化しませんか？
写るという意味では確かに写るんですけどね。

610 ：名無しさん脚：02/07/02 13:59 ID:TTss7HKm

70-200/4L age

611 ：名無しさん脚：02/07/02 14:56 ID:VM1FTqkm

>609
回折のため

カンノンでないが解説ページ
ttp://www.photohighway.co.jp/phototimes/Glossary/Words/Japanese/kaisetugenkai.htm
ttp://www.minolta.photonavigation.jp/interview/011116/itv/cnt/2-2.shtml

あと確か pcWatchにカンノンの技術者が写真サンプルを掲載しているレポートがあったと思ったが
忘れた　　スマソ

612 ：名無しさん脚：02/07/02 18:30 ID:dHs98nCc

EFゴーヨンゴ持ってました。
写りは素晴らしかったです。
テレコン使うとAF効かないのが辛いですが、あの写りの良さには変えられないと思います。

サンニッパISと買い換えたけどプチ後悔してます。

613 ：名無しさん脚：02/07/04 23:22 ID:qXE7geZO

28－70Ｌの新型いつ出るんだ？

614 ：名無しさん脚：02/07/04 23:29 ID:xIv6rcWz

俺は秋という話を聞いた。
発表はもうちょっと早いと思うけど。

615 ：名無しさん脚：02/07/05 23:59 ID:8OzLYvyL

≫６１３
恐らくニコン70－200ＶＲにぶつけてくるだろう

616 ：名無しさん脚：02/07/06 01:02 ID:TbxGSCZY

Ｌレンズとそうじゃないのの差ってなんであんなに激しいの？
キャノン、いいのを持ちたいのなら金出せっていいたいのか
この俺のような貧乏人に！と憤慨しながらも
70-200ＩＳ買ってしまった俺・・・

617 ：名無しさん脚：02/07/06 01:05 ID:XSc5VPGo

＞Ｌレンズとそうじゃないのの差ってなんであんなに激しいの？
Ｌレンズの中でも激しい差はあるよ。

＞いいのを持ちたいのなら金出せっていいたいのか
当然でしょう。

618 ：名無しさん脚：02/07/06 02:01 ID:l0PwQzVr

>617
>Ｌレンズの中でも激しい差はあるよ。
さらに同じレンズ同士でも当たりはずれが結構あるという話も・・・
ヤフオクなんかによくある「試し撮りのみ使用」なんかの出品は
その当たりはずれをちぇっくして買い直した人間の放出品だと
言う場合も多いそうで．
仮にも工業製品だし，気持ちの問題あるいは誤差の範囲だとは
思うのだけど・・・

619 ：名無しさん脚：02/07/06 02:15 ID:5FvFiJSW

さすがに廉価ＥＦレンズみたく、気泡は入っていないけどね。

620 ：名無しさん脚：02/07/06 02:43 ID:kbxToK5C

をれの70-200ISは気泡入りだよ。
発売直後に買ってすぐ気が付いたから買った店に交換に行ったら在庫レンズすべて気泡入りだった。

621 ：名無しさん脚：02/07/06 14:03 ID:uV6JzK67

気泡はレンズの中心になければ問題ない。
昔は高級レンズほど気泡が出やすい（材料の特性）といわれたので、
むしろ高級レンズの証しでもある。今はどうかしらないが？
まあ気分は良くないな。
リセールバリューばっかり気にしてゴミ一個で交換を迫る人もいるし。

622 ：名無しさん脚：02/07/06 14:06 ID:IWDiv/kn

＞気泡はレンズの中心になければ問題ない。

位置は、あまり関係ないと思うけどねえ。

端っこの気泡が絞り込めば関係なくなるという事を言いたいのかも知れないが、
開放時にはそういう理屈も通用しないし。

623 ：名無しさん脚：02/07/06 14:13 ID:uV6JzK67

>>622

開放時の広大な面積の中で気泡の影響で乱れる光量って何％？
中心にあると絞った時に影響面積が無視できなくなるけど。

624 ：名無しさん脚：02/07/06 14:23 ID:IWDiv/kn

あ、そういうことか。
今までわからんかった事が、君の２行の説明でバッチリ理解できたよ。

625 ：名無しさん脚：02/07/07 00:14 ID:3TLH3dGT

>>617
自分の持っているレンズが最高なんでしょ？

>>621
どうせ使えばホコリなんて入るのにね。

626 ：名無しさん脚：02/07/07 03:08 ID:xdhzvIN6

>>625
でも新品のときからホコリ入りというのはなぁ、
3万ならまだしも何ジューマンもするレンズになぁ・・・
って気がするが

627 ：機材テスト続行厨です・・・：02/07/07 07:25 ID:Ju3Pp61y

70-200ISの周辺減光、修理にだしたら改善された。
曇り空ではまだ真ん中がぽつんと明るい感じだが、青空では以前よりたしかによくなった。
しかし、ファインダー上でも減光はわかるんだよね。

628 ：名無しさん脚：02/07/07 09:16 ID:haGBfpW1

>>626
目を皿の様にしてしらみつぶしに見てやっと１個発見でしょ。

629 ：名無しさん脚：02/07/07 09:20 ID:k0h7W3tt

>>626
メーカー側からすると、埃が多少入った所で画質には全く影響ない、
だから、余り気にしない。
だからあなたも気にするなよ。どうせ2，3回ズーミングすると即埃なんか
入ってしまうし。レンズなんて眺めて楽しむもんでもないし。

630 ：名無しさん脚：02/07/07 09:49 ID:5s/OEbn4

うちの50/1.8IIも新品の時から盛大に埃が入ってる。
値段が値段だけに気にはならないが、
同時期に買ったタムスパ中古には埃なし。
何だかなあ。

631 ：名無しさん脚：02/07/07 22:04 ID:5yGb8NQG

画質には全く影響ないとは知りつつもやはり気持ちいいものではない
増して何十万もするレンズなら尚更

632 ：名無しさん脚：02/07/07 22:07 ID:SDMZMnYe

>>631
だから、新品のとき埃無くたって、すぐ入ってしまうから一緒だって。
つまんないこと気にするなよ。
もっと、他の事に気を配ろう。

633 ：名無しさん脚：02/07/07 22:18 ID:JH+8FTEG

構造上入るのは仕方無いが最初から入っているのはやはり萎える

634 ：名無しさん脚：02/07/07 22:29 ID:XAy/S+Cn

少なくとも、他メーカーに比べて埃や気泡が多いのは何でだろ？
ラインの掃除をしてないのかな？

635 ：名無しさん脚：02/07/07 22:39 ID:SDMZMnYe

>>634
キャノンユーザーに異常に気にする人が多いから。なんてね。

俺も、気になって手持ちのEFレンズ見てみたけど（と言うか、表面の埃はそれなりに
掃除してるが、内部の埃は一切気にした事が無いので、はじめてチェック）
35mmF2　　　－全くなし。
50mmF1．8Ⅱ－同上
50mmF1.4　－同上
80mmF1.8　多少の埃
35‐70mmF3.5‐4　－全くなし
70‐200F4L－　全くなし

埃はともかく、気泡と言うのはどのくらいの大きさ？本当に気泡かな？
俺も気泡入りのレンズ話しの種に持ってみたい。

636 ：名無しさん脚：02/07/07 22:53 ID:haGBfpW1

ホコリは入るよ。
別にＩＣと違ってクリーンルームで組み立てるわけじゃない。（と思う）
仮に製造ラインで入らなくても検品で入る。

もし他メーカーに比べて気泡が多いと言うなら、高級な材料を使っているからだ。
高級品の証拠だよ。喜べ。

637 ：名無しさん脚：02/07/07 22:54 ID:13f5T8Z7

うちのEFも特に埃入りやすいことはないけど。。
つくりがカッチリしてるタムロンの24-135でも以外と簡単に埃が入った。
28-70/2.8Lはかなり入ってるけど使用頻度が高いから仕方ない。
単焦点はどれもOKぽい。

638 ：名無しさん脚：02/07/07 22:56 ID:zqJIy0JZ

折れも気泡入りレンズ欲しいよ。
なんか落丁本とかもコレクターなもんで
プレ値つくかもとか思って嬉しかったり。
誰かヤフに気泡入りレンズ出してくれ！

この場合はＬレンズに気泡が入ってた方が
レア度は高いと思います。（藁

639 ：名無しさん脚：02/07/07 22:58 ID:fZOOcOpY

photo.netなんか見てても、埃と気泡の話題が多いのは
きまってキヤノン。
ニコンはAF50mmが中国産なのに我慢がならないみたい。
天安門事件を起こす国の製品は買いたくないんだってさ。

640 ：名無しさん脚：02/07/08 00:19 ID:fTdJSNJo

>>637
単焦点でもホコリ入るよ。俺の85mmF1.8は
買った時はホコリ０だったが、2年でフケ頭
みたいにホコリだらけになった。確かに酷使
したことはしたが。（Lレンズネタじゃなくてスマン）
ちゃんと防塵ケース（タッパーみたいな奴）
にいつも入れて保管していたよ。使ったらちゃんと
掃除もしていたし。
それでもホコリ入りまくり。

でも200mmF2.8Lはホコリ入ってないなあ。使用頻度は
85mmよりは少ないけど・・・

641 ：名無しさん脚：02/07/09 23:44 ID:oT+e7juX

642 ：名無しさん脚：02/07/10 00:09 ID:YAepl5Nk

ホコリが入るのが嫌なら、単焦点の非IF非CRCでしょ。
その代わり空気の循環が悪いから、カビの危険性が高まる罠。

643 ：637：02/07/10 01:41 ID:Jzc1aMC5

確かにef35/2にはホコリ入ってない。
24/2.8、50/2.5は厳密には少しあるけどよーく見ないとわからない。
85/1.8はどこからホコリが入るんだろう？今は持ってないから分からんけど。

644 ：名無しさん脚：02/07/10 01:59 ID:TEphkwG2

>643
そういえば中古屋で「ホコリありのため格安」なでものに出会う確率が
ほかのレンズより多い気がするなぁ・・・＞85/1.8

645 ：名無しさん脚：02/07/10 03:14 ID:wqwS4NEV

なんでそんなに神経質になるのかわからん。
気泡はともかく些細なホコリなんて大して絵には影響ない。
どんなレンズでも使ってりゃホコリは入る。
それでも気になるなら清掃に出しゃいいだろ。
俺は平均年二回はどの玉も点検清掃に出す。
ホコリがあるため格安ならもうけじゃん。
話題にするほどの事かよ。くだらん。
高けえLレンズ使う程のユーザーなら、もっと生産的な話しろよ。

646 ：名無しさん脚：02/07/10 04:33 ID:TEphkwG2

>645
>ホコリがあるため格安ならもうけじゃん。
どんなホコリか，現物を見て同じ事が言えるかどうか．
だいたい投げ売りになるほど格安なホコリレンズはホコリというより
むしろゴミが入ってると表現した方が適しているケースが多いよ．

それはともかく
> それでも気になるなら清掃に出しゃいいだろ。
> ホコリがあるため格安ならもうけじゃん。
清掃に出すにはそれ相応の費用と時間がかかる．
清掃に出す事を前提としてるならはじめから正規の価格で
出てる玉を買うって．
言ってる事が矛盾してる事に気づかないかな．

647 ：名無しさん脚：02/07/10 05:46 ID:wqwS4NEV

清掃はタダ。時間は代貸。

648 ：名無しさん脚：02/07/10 07:05 ID:PTWGecHZ

みんなが　清掃はただにはならない。
時間がかかれば　それ相応の修理代金がかかるのでは？

649 ：名無しさん脚：02/07/10 10:28 ID:Oaz5D1Pt

そこまで激しく値段に影響が出るようなホコリを取るなら
部品交換のない修理と同等の金額が必要になったかと。
そこに加えて時間までかかってしまうのならちょっと考えるでしょ。
ああ言うデモのレンズは掃除に出さないで使う前提で買っても
そんにならないかどうかというのが判断の分かれ目だと思う。

650 ：名無しさん脚：02/07/11 11:33 ID:I20ycGqF

ホコリはないに越したことはないが、気にしだすときりがない。
写りに影響がない程度のものは無視するのがよい。

651 ：名無しさん脚：02/07/12 15:52 ID:xUfxqWy8

ホコリなんてまた転売しようなんて下心があるから気になるんだよ。

652 ：質問：02/07/12 22:12 ID:W3D+VcvK

みんな328等を防湿庫に保管する時、キャップを着けてんの？
それとも、前玉むき出し？
なんか良いキャップないすかね？

653 ：名無しさん脚：02/07/13 06:47 ID:HlN77zQH

>652
タムロンのキャップがツマミの形状から逝って使いやすいね．
難点はタムロンのメーカーロゴ付きってとこか(笑)

654 ：名無しさん脚：02/07/13 07:27 ID:7FLvvt7V

望遠で手持ち撮影したいのですが、70-200F4Lと70-200Ｆ2.8Lでは
どちらがブレが少ないでしょう？　ＩＳは高くて買えませんので
この2本に絞りたいのです。ボディはＥＯＳ７です。

655 ：名無しさん脚：02/07/13 07:30 ID:KAlw5lXU

レンズの性にするな（ｗ

656 ：名無しさん脚：02/07/13 08:00 ID:QomXImS+

>>654
速いシャッターが切れるＦ2.8Ｌがウエ。
３分超えると重さに耐えられずＦ4Ｌの逆転勝ち。

657 ：名無しさん脚：02/07/13 11:31 ID:rIkeRLga

>>654

EF200 F2.8Lだったら
速いシャッターが切れて、しかも安いですよ。
そして、しかも軽い。
標準域が欲しいならプラス100mmなり85mmなり買い足せる余裕もアリ。

658 ：名無しさん脚：02/07/13 12:18 ID:fXxJvdpt

タムロンに３２８用キャップってあんのか？

659 ：名無しさん脚：02/07/13 14:59 ID:afQ+/EB7

>>654

Ｆ４Ｌを勧める。
作例をうｐしたから見てみそ
ttp://210.150.168.63/cgi-bin/kame2s.cgi#top

660 ：名無しさん脚：02/07/13 17:26 ID:WVbF8xGz

>>654
おれもEOS7だったら、重量バランスからいって、F4Lを勧める。
光が弱い舞台や室内スポーツでつかうのであれば、F2.8L。

661 ：名無しさん脚：02/07/13 17:28 ID:WVbF8xGz

>>652
そう、おれも興味ある。
328だけでなく、428やゴーヨン、ロクヨン等長玉のキャップは普通じゃないからな。
タムロンのキャップ云々と書いているのは､328の話だということを見落としたんだね。

662 ：名無しさん脚：02/07/14 03:37 ID:9nGkxL0w

６５４です。

ありがとうございます。
まだ検討中ですが、Ｆ４Ｌ購入を目標にします。

663 ：名無しさん脚：02/07/14 09:43 ID:k1Ewxhu2

７０－２００、f2.8とf4両方使ってます。
画質は２．８のほうがいいけど４も決して悪くはない。
少し後ボケが気になるときがあるが、この重量と使いやすさにしてこの画質は十分でしょう。
使う頻度はｆ４の方がやや多いかな。２．８は主に低照度下の撮影時。それ以上の画質を望むときは単玉。

664 ：名無しさん脚：02/07/14 20:52 ID:w4VDzINd

　教えてください。
　３００ｍｍのＦ４レンズの購入（中古）を考えていますが、
　ＩＳ有りと無しのレンズでは、画質に違いありますか？
　やはり、新しいＩＳ付きの方が画質はいいのでしょうか？
　その辺の情報を教えてください。
　
　

665 ：機材テスト続行厨です・・・：02/07/14 20:59 ID:0GNqI5mc

ここいってMTF見比べてみぃ
http://www.photodo.com/nav/prodindex.html

666 ：いぬ：02/07/14 21:03 ID:ijU9TJSc

>>664
がいしゅつだが、非ＩＳの方が若干画質はいい。
軽い、細い＆フォーカスが少し早い。
ISは２段分低速シャッターがきれる＞若干暗いところに有利。

つまり安いＩＳ無し中古を買うのも決して悪い選択じゃない。と思います。

667 ：名無しさん脚：02/07/14 21:27 ID:w4VDzINd

＞＞６６６

　ありがとうございます。
　ＩＳ無しを探してみます。
　

668 ：機材テスト続行厨です・・・：02/07/14 21:35 ID:0GNqI5mc

いぬさん、
ぢつは、きょう、新宿のミヤマ商會に非ISの300F4があったのですが
中ﾀﾞﾏ傷ありとの但し書きで断念しますた。

669 ：メンテナンス中です：02/07/14 23:27 ID:ijU9TJSc

>>668
私はＩＳの故障で非常に苦労したクチだから、非ISとっときゃ良かったと･･･｡
つうか、もう一本安くて良い中古見つけたら買うつもり。

日本で状態良い奴で幾らくらいですか？＞非ＩＳ

670 ：名無しさん脚：02/07/15 00:09 ID:M6cYnyG8

あえて聞きたいです。
ではダメなＬは？Ｌ以外でＬに負けない玉は？

671 ：EOS：02/07/15 01:57 ID:uPHclrE8

俺の結論としては、
特:200/1.8L,135/2L
上:28-70/2.8L,70-200/2.8L,85/1.2L,200/2.8L,300/2.8L,400/2.8L,500/4L,600/4L
中:100-400/4.5-5.6L,17-35/2.8L,300/4L
下:35-350/4.5-5.6L,100-300/5.6L,400/5.6L,他生産中止のLレンズ

というところではないだろうか。あくまでも個人的な印象だが。

672 ：名無しさん脚：02/07/15 01:59 ID:p0XLbpBJ

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673 ：機材テスト続行厨です・・・：02/07/15 02:51 ID:rWAH+yyM

>>669
300F4L非ISは6万くらいらしいです。ヤフオクだと6.5マソあたりで
落ちたのを見たような気が・・・
ミヤマのﾌﾞﾂは59800くらいだったので、中田魔傷にしては高いかなと・・・安くても
買いませんでしたけどね。
ちなみに200F2.8LのI型もﾎｽｨっていうか、両方見かけたらたぶんこっちが優先。

674 ：名無しさん脚：02/07/15 03:02 ID:RjmXD1li

>>671
70-200/4Lもいれてくらはい。

>>669
300/4Lですが、
フジヤだと外観ちょい傷程度で玉問題無し、箱、ケース無し48Kから
マップで何かしら難で48Kから上玉60Kてとこの模様。
ミヤマは半年前なら新品があったんですよねえ。89,800円だったかな？。

675 ：名無しさん脚：02/07/15 03:19 ID:/lApx4KJ

>>671
17-35/2.8Lを中から下にﾗﾝｸﾀﾞｳﾝして、
16-35/2.8Lを上に入れてくれ

676 ：名無しさん脚：02/07/15 08:36 ID:sTHKIPMN

300/4L(nonIS)、足を使えば４万円台で
新品同様あり。ヤフオクは高杉。

677 ：名無しさん脚：02/07/15 08:47 ID:x2OmlPDS

>>676
|ヤフオクは高杉
禿同
出品者の最落価格の八掛位がいいとこ

678 ：名無しさん脚：02/07/15 10:25 ID:qSk0h64z

>>671
400/5.6Lの評価悪過ぎない？

679 ：名無しさん脚：02/07/15 12:00 ID:SYNO3eBn

俺は、100-300/5.6Lの評価が悪すぎると思う。
風景派の俺にとって、欠かせないレンズなのだが・・・

680 ：名無しさん脚：02/07/15 12:50 ID:OFXXneOE

FL-F300F5.6 FLUORITE はだめですか？
一応、Ｌのご先祖ってことになるかと。

681 ：名無しさん脚：02/07/15 19:59 ID:SVueCOHD

>>671
400/5.6L はけっこういいと思うけどなぁ。
100-400IS よりはずっといいと思うけど。

682 ：メンテナンス中です ◆CANoN/so ：02/07/17 01:52 ID:RqBfXNBu

>>681
色合いで言うと100-400ISLのほうがドハデと思います。
400/5.6Lはちと中途半端な明るさが災いしてると思う。悪いレンズじゃないんだけど
300F4L先に買っちゃうと、次はX1.4テレコンというケースが多いですよね。

683 ：名無しさん脚：02/07/18 02:47 ID:BdDCiFHo

>>682
いいレンズなんだけど開放で5.6っていうのがねぇ・・・
結局そのせいで自分は３００のF4ISとテレコンにいっちゃったし・・・

まぁ、このクラスの望遠だと主なターゲットは鳥や飛行機を撮る人あたりだから
機動性重視でこの選択になるのかな。

684 ：名無しさん脚：02/07/18 21:07 ID:+qVnujy6

70-200/2.8L注文したのでageとく

685 ：名無しさん脚：02/07/18 21:13 ID:SgKQ8/s+

>>684
いくらでした？

686 ：機材テスト続行厨です・・・：02/07/18 21:14 ID:FS0Va+7t

＞メンテさん
100-400の作例キボンヌ

687 ：名無しさん脚：02/07/18 21:22 ID:8PizKlL8

>>679
過去ログからも、客観的かは怪しいがPhoto　Doでも、
めためたな評価ですね・・・。

688 ：名無しさん脚：02/07/18 21:38 ID:EktWqcvi

とはいえ，数字だけがレンズの性能とは限らないのも事実で酢からねぇ．

689 ：684：02/07/19 20:46 ID:LrXzQuEi

＞685
126.000円でした。
明日届くのでage

690 ：名無しさん脚：02/07/19 20:55 ID:limCPM0v

photodoは100-300/5.6Lの評価はしてないよ。
画質云々より歪曲とAFの遅さが一般的評価を下げてる。

691 ：687：02/07/19 21:45 ID:Lvv0fdrH

>>690
そか。ｽﾏｿ。海外サイト情報でネタ元忘れた時はPhotodoと逝ってみてたりする。w

692 ：名無しさん脚：02/07/20 16:08 ID:qZKz93eN

Ｌレンズで最高画質は？

693 ：名無しさん脚：02/07/20 17:58 ID:t1jPw8oU

>>692
焦点距離の違うレンズを比べて意味あるのか？
たとえば135mmF2Lが最高画質だ！ということになったとして、
それが28-70mmのズームが欲しい人にとってどういう意味が
あるんだ？ネタか？

694 ：名無しさん脚：02/07/20 20:59 ID:oZ1RvaLX

画質ったってなにを指標にした画質かにもよるし，単純に解像度で最高が出ても
それが良いレンズとは限らないし．
各メーカー同士で同系統のレンズを横並びに比べるならわかるが
同一メーカー製品での縦並び比較に意味があるとはとうてい思えないです．

695 ：名無しさん脚：02/07/22 02:39 ID:eVZm2WVE

では①風景撮るなら？
　　
　　②ポートレートなら？

　　③建造物撮るなら？

　　④スナップ撮るなら？

696 ：名無しさん脚：02/07/22 02:46 ID:KT2l09Bb

まずは全部50mm f1.4で練習しよう＞695

697 ：名無しさん脚：02/07/22 02:48 ID:e4NcB2vG

夏だな……。

698 ：名無しさん脚：02/07/22 03:14 ID:KT2l09Bb

ちり～ん

699 ：名無しさん脚：02/07/22 05:32 ID:F5kzXDwN

そんな事でいちいち他人の意見を当てにするならLレンズはやめておけ。
宝の持ち腐れに終わるに一票。

700 ：名無しさん脚：02/07/22 09:11 ID:Y2mlac2d

>>699
そうだよ、自分の腕を棚に上げて言訳の種を先に考えてるんだＹＯ
700げとー？

701 ：532,542：02/07/22 11:32 ID:uTA7k/TL

むかーし、EF28-70/F2.8Lと、レンズメーカー製同等機との、
比較コメントをお願いしたものです。
あの場での結論どおり（？）、EF28-70/F2.8Lに逝っちゃいました。
まだテスト撮影くらいしかしてないのですが、覗いた瞬間に、
ややや、なんか世界が違うゾという感じで感動。
(明るいだけだろ、という突っ込みはご容赦)
本格的に使うときが楽しみです。
みなさん、後押し(ｗありがとうございました。後悔してません。

次はボディだ(ｗ

702 ：名無しさん脚：02/07/22 14:38 ID:UqFEn9kr

200f4Ｌですが、人物をぼかすのにｆ４開放でもボカセルでしょうか？

703 ：名無しさん脚：02/07/22 14:38 ID:UqFEn9kr

702
70-200f4Lです。

704 ：名無しさん脚：02/07/22 14:42 ID:vWRY2LjX

>702
じ、人物をぼかすのか？

705 ：名無しさん脚：02/07/22 16:59 ID:VN+pgt2S

どんなレンズでも、ボカして撮ることは可能だと言ってみるテスト。

・・・ピンボケかよっ！

706 ：名無しさん脚：02/07/22 17:21 ID:uGigQZY4

背景の人物とか？
ぼけるよ。とくに200側。

707 ：機材テスト続行厨です・・・：02/07/22 17:23 ID:qDpifgsG

夏だねぇ・・・

708 ：名無しさん脚：02/07/22 17:37 ID:ZyupGHBR

>>702
基本的に長玉の方がぼかせるって妄想が一般に広まってるけど、
絞りが同じで被写体を同じ大きさに撮ればボケは変わらんぞ。
ぶっちゃけていってしまえば、だけど。

709 ：名無しさん脚：02/07/22 17:58 ID:oVNFbP+r

新感覚のポータルコミュニティサイトが遂に出来ました！！
今までの出会い系サイトとは一味もニ味も違うサイトです。バーチャルタウンを実際に体験できます！！！
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710 ：名無しさん脚：02/07/22 17:59 ID:F5kzXDwN

>708
被写界深度の関係で長けりゃやっぱりぼけるでしょ。
望遠系で鼻先にピンが来てれば目や髪が，目にピンが来てれば鼻先が
ぼけてる事はしょっちゅう確認されるケースだと思うが。

711 ：こちらにも：02/07/22 18:18 ID:WCaP7SjY

スナップ∩わが子の写真ばかりのはぐれモノです。
２８－１０５USMからもう少し長いの欲しくて・・
５年前かな・・奮発してEF２００　2.8Lを買いました。
８万円の支出でした。
その後・・運動会・ピアノ発表会・旅行・ポートレート（子供）等に超活躍。
一時は常用化してなんでもコレで撮ってました。
「俺にもプロ並みの写真が撮れるんだ！！」って（藁）
単焦点にハマッタ私は
その後・・８５ミリF１．８を中古で買ったんです。
でも子供の顔は小さいでしょう。
顔いっぱいまで寄って撮れないんですよ（号泣）。
しまったと思って、５０ミリ標準をGETしようかとカメラ屋へGOしたんだ。
「ニッパチ２００Lで写真にハマッタんですよ・・」と店長に漏らしたら・・
５０F1.0Lを俺に勧めるんだよ（ポカーン）
動揺したんだよな
結局　５０ミリ標準のつもりで近接に強いのではと妄想し
シグマの標準マクロを買っちまった！！！
今でも純正５０F1.４の方が後悔しなかったのではと
懺悔の日々なのだ。
ガキのメンタマ撮ってもね・・・

開放撮影時
７０－２００LF2.8と２００L２．８の比較でも、
前者の方がやや平面的に感じたが
俺にはそれ以上わかんなかった。
そんなワケで最強Lは、スナップにも使える？？
機動性、価格でおとーさんにも身近なEF２００　2.8Lでどうだい？？
バカ安３００ミリズーム買うよりええと思うが

712 ：名無しさん脚：02/07/22 18:50 ID:UqFEn9kr

702です。ありがとうございます。

説明不足ですいません。
７０－２００Ｆ４Ｌはｆ値が大きいのでボケが弱いかと思ったのです。
５０ｍｍ1.4若しくは５０ｍｍ１．８の開放と比べた場合はどちらが
ボケ具合が大きいでしょうか？　人物撮影の場合です。
よろしくお願いします。

713 ：機材テスト続行厨です・・・：02/07/22 19:03 ID:qDpifgsG

>>711
70-200 2.8LとLISは確かに平面的だと思う。同じ被写体を3004L非ISで撮ると
質感がもっと伝わってくる。単勝点恐るべし・・・
漏れも次はニーニッパ逝くかな・・・

714 ：名無しさん脚：02/07/22 19:20 ID:F5kzXDwN

>711
コピペのマルチポストか・・・ウザ

715 ：名無しさん脚：02/07/22 19:38 ID:ZyupGHBR

>>710
長けりゃボケるけど、寄ればやっぱりぼけるのよ。
その辺考えないといかんよ。

>>712
10mの距離で撮れば70-200の方がぼけるし、
最短で撮れば50mmの方がぼける。
と、思うが各レンズの最短とか知らんし、
実際にやったことないからわからん。

まー、条件次第ってことです。

ボケの度合いを気にする人多いけど、
実際のところ撮り方次第でボケなんて多くも見えるし少なくも見える。
ボケ度合いだけを求めて、50mm1.0とか買う人の気は漏れにはわからん。

716 ：名無しさん脚：02/07/22 20:05 ID:9LjKM/hG

50mm/F1.0Ｌの開放のボケがきれいだと思う人が約２名いるらしい。

717 ：Palmas：02/07/22 20:09 ID:szfkoepA

>>711
EF２００　2.8Lを使いこなしているお父さんってかっこいいですね
しかし、50/1を薦めるカメラ屋って一体､､､
こどもさんのオモチャ代にまわした方が断然いいのでは､､､

718 ：こちらにも：02/07/22 21:03 ID:Vw85PFiE

711です
>>713　レスありがとうございます。
やはりそう思いますか？？単焦点って恐るべしですよね・・
>>717
まだまだ使いこなしてなんていませんよ
S８００なら、ピーカンで純正２×付けて（実質４００ミリ）
手持ちでも撮れると藁っていた
ついでに、クローズUPレンズねじ込んで望遠マクロもどきにもしていた。
某コイデカメラ屋店長なんだが・・萎えた

50/1を薦めるカメラ屋ですが・・キタムラです。
あ！！ヨドバシでも薦められた！！

オレの２００、２．８はF４でもボケ味はいいぞ。
背景を離せばだが・・７０－２００Ｆ４Ｌより
最強EF２００　2.8Lではご不満でしょうか？？
ちなみ５０　１．８は、ボケにあまり期待できない。
モーター音がちとウザイし・・
描写は２８－１０５よっかずっとスキだったがプラスチックはすぐ壊れた。

マッタリ書いてごめんなさい。

719 ：名無しさん脚：02/07/22 22:16 ID:6TxkAuhu

>>713
次は218でしょう。
なんか儲かってそうだし。（ｗ

720 ：名無しさん脚：02/07/22 22:19 ID:UqFEn9kr

718さん、どうも。

＞７０－２００Ｆ４Ｌより
最強EF２００　2.8Lではご不満でしょうか？？

重いのが難点だと思うのですが。
やっぱりこちらの方がいいですか？

721 ：名無しさん脚：02/07/22 22:22 ID:UqFEn9kr

すいません、間違えました。
EF２００　2.8L、単焦点のことですね。
やっぱりズームの方がいいです。
描写はいいかもしれないけど・・・。

722 ：名無しさん脚：02/07/22 22:22 ID:tAipv8UZ

単焦点はボケの美しさがズームにない魅力のひとつですよね。
やっぱり。

723 ：名無しさん脚：02/07/22 22:32 ID:UqFEn9kr

やっぱりぼかすなら単焦点のほうがいいですか。
ありがとうございました。

724 ：名無しさん脚：02/07/22 22:46 ID:/KeRfUzH

>>723
子供の運動会なんかだとズームは便利だと思う
が　以外と単でいけちゃいます。
我が２００ミリで結果を考えず強引にポジション取って
シャッター押し捲り・・位置についてドンだけで連写２０枚！！
コントロールすんのは絞りだけという世界です。
最悪は　スポーツモードまかせ・・子供がイチバン走れば
ばっちぐーなんですが　ウチはケツなんでみーんな×ボケ
トップのガキの親に写真くれたら絶賛された！！

725 ：名無しさん脚：02/07/22 22:53 ID:aOP5rLn8

>>724
別にアンタの子を撮った訳じゃねーよｺﾞﾙｱ（鬱
って感じ？w

726 ：機材テスト続行厨です・・・：02/07/22 23:02 ID:qDpifgsG

うーん、218かぁ、儲かってなんかないですよん。この糞暑いなか、懐具合が寒いのですよお。
大口の仕事をひとつドタキャンされたしなぁ（ブツブツ
中華、公園なんかでしこしこ撮る私には218は物騒すぎると敢えて合理化・・・
328より重いしなぁ。

727 ：名無しさん脚：02/07/22 23:16 ID:wKC+jFOP

人物撮影（ポートレート）では２１８最強です。

728 ：名無しさん脚：02/07/22 23:28 ID:6TxkAuhu

>>725
大口ドタキャンですか・・・ご愁傷様です。
いっそのこと135+ﾃﾚｺﾝで我慢汁！ってことで（ｗ

>>727
最強ですが腕力がいりますな。

729 ：名無しさん脚：02/07/23 00:12 ID:y5B+m868

>>721
ニーニッパはコストパフォーマンス最強かもよ。
中古なら実売５万前後で手にはいるし、テレコン付ければ３００の変わりにもなるし
ＩＳ付きモデルが出たらとかなり重宝かも。

730 ：名無しさん脚：02/07/23 06:11 ID:Uo8r6AQJ

218・・・
帝国海軍の船上遠メガネって
かんじですよね
>>725
そのとおりです・・

731 ：名無しさん脚：02/07/23 17:11 ID:IETQP7ew

特:135/2Lには異論なしか。
買ってしまおうかな、、

732 ：名無しさん脚：02/07/23 18:54 ID:wPc+qBju

ポートレートでは長いのマンセーの声多いけど、
ネットで長いの多用してる人でいい写真撮る人見たこと無い。

誰かうまく使ってる人しらない？
よかったらページ紹介とかしてほすぃ。

733 ：名無しさん脚：02/07/23 19:29 ID:IV1oqHrg

135/2Lを、コストパフォーマンス最強って書きたかったけど、個人的に。

でもにーにっぱのほうが安いんだよね。こっちは持ってないから判んない。

734 ：名無しさん脚：02/07/23 20:30 ID:k9DmNrYz

>>732
何ミリ程度からとお考えですか
サンダー杉山？？平山だっけ　
135/2Lを最強のポートレートレンズと檄賛している時代がありました。
200/1.8Lは使って見たいけど使い方が難しそう。
ダンベルと６０㍍ダッシュで鍛えないとアポーンだな。
>>733　135/2Lを、コストパフォーマンス最強
にーにーぱ　は　たしかにCP最強だが、
使い方によっては135の法が絶対いいと思う
広いグランドの運動会はバカヤス３００ミリズームであきらめて
近場を固めるのも通かもしれない　

735 ：名無しさん脚：02/07/23 20:44 ID:TK+PZtw0

>734
個人的にサンダー平山は言ってる事が妙に偏ってる事が多いので
信用してなかったり．
CAPAの読者コーナーのコメント，アレは何よ(苦笑
偏ってる上に文才のかけらも感じない駄文の連続，投稿者がかわいそう・・・

736 ：名無しさん脚：02/07/23 20:51 ID:k9DmNrYz

所詮　サンダー（鑢）だもん

737 ：名無しさん脚：02/07/23 21:01 ID:KpSP/inj

投稿者は悲惨だ～。

738 ：温故知新：02/07/24 05:59 ID:l4/ZErR5

レンズもアタマも単焦点の法が結果はいいかもしれない
人生も複雑にならないかもしれない。（こーん）
来週から家族で旅行いくけど
２８－１０５はやめて
５０ミリ1本にしようかな・・

739 ：名無しさん脚：02/07/24 07:08 ID:DpR5RAXb

》７３５無理すんなって！

740 ：名無しさん脚：02/07/24 09:45 ID:XIJigXxO

>>736
サンダーって鑢の方のサンダーなんだ
雷の方のサンダーかと思ってたよ（w

741 ：名無しさん脚：02/07/25 22:45 ID:ANFIMYge

キヤノンって新しいカメラ発売する時、一緒にレンズもってケース多いよね。
秋にカメラが新発売ってどこかで聞いたんだけども、それと同時発売の
レンズって何だろうね。新２８－７０L？

742 ：名無しさん脚：02/07/25 22:53 ID:OpJ1fi+C

２４－５０ｆ４ＵＳＭ

743 ：名無しさん脚：02/07/25 23:13 ID:2NVCNbOd

8-15mm f5.6 USM

744 ：名無しさん脚：02/07/25 23:55 ID:/jekJ0rD

新カメラは7Nか？

745 ：名無しさん脚：02/07/26 00:00 ID:Frn1WbHU

ちがうよ。ＥＯＳ８

746 ：機材テスト続行厨です・・・：02/07/26 00:01 ID:2QaLMbjX

夏だねぇ・・・

747 ：名無しさん脚：02/07/26 00:23 ID:qQj/QgQE

最近の厨ってメカものに興味を示さないから、大切に育てようよ

748 ：名無しさん脚：02/07/26 08:49 ID:1OC94UuV

>>741
24-105/3.5-4.5USM

749 ：名無しさん脚：02/07/26 11:33 ID:8fP7+8hu

707 名前：機材テスト続行厨です・・・投稿日：02/07/22 17:23 ID:qDpifgsG
夏だねぇ・・・

746 名前：機材テスト続行厨です・・・投稿日：02/07/26 00:01 ID:2QaLMbjX
夏だねぇ・・・

（･∀･）ｷ･ｴ･ﾛ!!

750 ：名無しさん脚：02/07/27 01:37 ID:Nw8rZTpv

751 ：名無しさん脚：02/07/27 12:47 ID:YWfH6rDR

70-200 F2.8Lと70-200 F4Lと、どちらを買うかで迷っていますが
室内で使うことを考えると、やはり前者のほうがよいですか？

752 ：751：02/07/27 12:58 ID:YWfH6rDR

説明間違えました。
普段屋外で使うけど、たまに室内でも使います。

753 ：名無しさん脚：02/07/27 13:43 ID:hYdjXQtE

>>752
主な被写体、常用フィルム（感度）も書いたほうが的確なアドバイスが
もらいやすいですよ。

754 ：名無しさん脚：02/07/27 18:48 ID:r6x6ttKK

体力はある方？＞751
レンズは他にも持ち歩きたい？
両方とも（2.8の方はIS無しだけど）持ってるけど、最近は
F4Lの使用率の方が高いな。やっぱ、あの軽さと性能は捨てがたい。
俺の場合、大抵は絞り込んで撮るってのもあるけどね。

755 ：名無しさん脚：02/07/27 20:30 ID:ObmF+J6k

そだよね。
F2.8を常用しないなら、F4Lでも差がないよね。
正直このクソ暑い中では、F2.8LISを持って歩く気にならん。

756 ：751：02/07/28 01:36 ID:8pZ5mRfM

ありがとうございました
実際店で触ってみて決めようと思います

757 ：名無しさん脚：02/07/28 01:46 ID:XAOMabK6

>>751
私も悩んだ末にＦ４Ｌ購入しました。
とにかく軽いのは非常に重宝します。
明るさはあんまりきになりません。（開放で使うこと少なければ）
ただしフードがでかすぎるので、フィルター操作は困難を極めます。
私も風景メインで絞り込むので明るさを気にすることはありません。（２．８でもＰＬつければ暗いし）

758 ：名無しさん脚：02/07/29 00:48 ID:r+Yrk89V

135mmF2L買ってしまいますた。新品。
まだフィルム通してないのですが、フードでかいね。頼もしい気分。

759 ：名無しさん脚：02/07/29 00:52 ID:sr2fmCQW

>>751-752
モデル撮影会に使うのであれば､70-200mmF2.8L(IS)の方が良い。
風景なら､>>757さんご購入のF4Lが良いし､それと､>>758さんご購入の
135mmF2Lを持てば､最強。

760 ：名無しさん脚：02/07/30 07:08 ID:QyXuzHIF

EF28-80 F2.8-4L買ったよ。
古いレンズだけどUSMだし、なによりも安かった。
これて、マニュアルフォーカスもUSMで行うんだね。
電気が入ってないとフォーカスリング動かしてもレンズ
は動かない。
AFモードだと、AFボタンを押しているときは、いつでも
マニュアルフォーカスに移行出来る。
現行のだと、AF後にMFするようになってるよね。
でも、こいつはAF中にMFすることができるんだ。
ある意味、こっちの方がフルタイムMFだよなあ。
他にも、テレとワイドでフォーカスリングの移動量が違う
んだよね。
なかなか凝ったレンズだよなあ。
写りもＬだけに並玉より良いし。
F値が変化することだけが惜しまれる。

761 ：名無しさん脚：02/07/30 11:32 ID:qSXycIB0

>>760
まぁ、「無理をしていない」という点で、28-80の方が28-70より良いかもよ？

762 ：名無しさん脚：02/07/30 11:41 ID:+55EACe8

>760
私のEF28-80 F2.8-4.0Lはピントリングがすかすかです。
それに、マニュアル時にはリングの回転に対してフォー
カスの反応がワンテンポ遅れてしまいます。
　EOS620ではフルタイムＭＦが使えません。１nだと
いいのだけど・・・・。これって故障？

763 ：感動した！：02/07/30 21:50 ID:ZkhC6afc

二月くらい前に中古で買った300/4Lをようやく実戦投入。
上がりを見てびっくり
70-200/4Lに続いて同フィルムでの撮影なんだけど、
色乗りは70-200よりこってり、画質も立体感がある感じ？
すごく嬉すぃ。
テストで自宅の茄子やら花を撮影した時は画角の違いとボケ味が
ちと違うくらいかなぁ？と思ってたけど、
求めていた環境でのレンズ性能というか傾向を感じ、自分が巧くなった気分。
IS付きとどう違うか知りたいけど、大満足です。

764 ：名無しさん脚：02/07/30 21:52 ID:nvoz6HTq

始めまして。なんか最近面白いサイトが出来たみたいですよ。
キャラクター（笑）とかがタダで持てたり、着替えさしたり････
でも今だけらしいですよ入会無料なのって
詳しくは下記ＵＥＬをクリックして、確かめて！！
http://www.e-mansion.co.jp/co/ac.html

765 ：名無しさん脚：02/07/31 02:41 ID:ep4op4GF

そりゃ、単焦点とズームを一緒に考えちゃいかんよ。＞763

766 ：メンテナンス中です：02/07/31 16:27 ID:xHS3L7qL

非ISのほうがちょっと絵がきれいな気がする。。。
でも、ぱっと見てわかるような違いではないです。

767 ：名無しさん脚：02/07/31 16:33 ID:EuKwq9kM

２４ミリＦ１．４Ｌ購入しました。
うれひいけどコサインで失敗しまくり。てへ。

768 ：名無しさん脚：02/07/31 17:47 ID:iuvOK6bV

>>762 eos650と２８－８０Lで同じ症状ですが、
６００系では使えないのでは？　不明っす！

769 ：名無しさん脚：02/08/01 09:18 ID:XV3KMc/G

>>767
いいな～
漏れもホスイ

770 ：名無しさん脚：02/08/01 09:46 ID:HneSdc1V

>７５７

Ｆ４Ｌっていいですか？
軽くていいけど、風景とかエクステンダー使うとなると、相当暗くなりますよね。
ｘ２だとｆ８でしょ。これが引っ掛かって買うのに躊躇しています。
2.8は重いけど使い飼っては2.8の方がいいような気がするんですよ。

771 ：名無しさん脚：02/08/01 10:36 ID:aZPIneIT

＞770
だったらそうすれば？　最終判断するのは自分だよ。

772 ：名無しさん脚：02/08/01 10:40 ID:QGuSkXzq

>771
買ってから公開したときに責任を転嫁できる場所を確保してるんでしょうよ（藁

773 ：772：02/08/01 10:41 ID:QGuSkXzq

>772
ニュアンスでわかったと思うけど「公開」でなくて「後悔」な

774 ：名無しさん脚：02/08/01 10:44 ID:gxXWzjwg

本当は買う気も、買う金も無い。ただ、人とお話したいだけ。
小学校のときにも「どっちを買えばいいかな」という事でしか人と話せ
ないヤシがいたな。

775 ：名無しさん脚：02/08/01 11:22 ID:hBr16TLd

>>770
>軽くていいけど、風景とかエクステンダー使うとなると、相当暗くなりますよね。
>ｘ２だとｆ８でしょ。これが引っ掛かって買うのに躊躇しています。

お前、風景撮影でx2エクステンダー使うってのに三脚使わんのか？

ﾊｧ･･･夏だねぇ・・・

金鳥の夏、厨房の夏。

776 ：名無しさん脚：02/08/01 12:02 ID:HneSdc1V

Ｆ４は金の無いやつが買うべし

777 ：名無しさん脚：02/08/01 12:03 ID:HneSdc1V

>775

オマエにはメーカーレンズが似合いそう！

778 ：名無しさん脚：02/08/01 12:04 ID:HneSdc1V

Ｆ４で三脚使おうが、明け方じゃ無理だろ
頭使えよ！

779 ：名無しさん脚：02/08/01 12:05 ID:aZPIneIT

70-200F4Lの実力知ってるの？
知ってたらそんな事言えないと思うが。＞776

780 ：名無しさん脚：02/08/01 12:07 ID:aZPIneIT

1絞りしか違わないF2.8でも変わらないと思われ。

781 ：名無しさん脚：02/08/01 12:21 ID:HneSdc1V

>780

変わるだろ！
描写が同じなら何故プロはＦ４を使わないんだよ！
この１絞りの差が大きいんだよ。

782 ：名無しさん脚：02/08/01 12:43 ID:QGuSkXzq

>781
描写性能は絞りの段数の差じゃないと思うが…
なんかこのところ気合いは入ってるけど勘違いしたレスが多いな(苦笑

783 ：名無しさん脚：02/08/01 13:34 ID:aZPIneIT

プロでもF4L結構使っていますが。
海外ロケなんかに行くと、このレンズ持ってくる人多いけど？
ま、好みの問題なんだから自分の好きにすればいいじゃん。
ただ、あんたが思ってるほどF4Lは悪いレンズじゃないってこった。
一度借りるなりして使ってみな。なんで自分が攻撃されているかがわかる。

784 ：名無しさん脚：02/08/01 13:51 ID:VHi/lGVs

F値なんて暗い方が性能いい、と言ってみる。

785 ：名無しさん脚：02/08/01 14:16 ID:IxOrdAhd

Ｆ４Ｌは寄れてエライと思いますゎ。

786 ：名無しさん脚：02/08/01 14:25 ID:cOemlDk4

>>777
メーカーが作ってないレンズって何だ？
自作でもしようってのか

787 ：名無しさん脚：02/08/01 14:36 ID:QGuSkXzq

>786
レンズ専業メーカー製って言いたかったんでしょ？
話の流れからそれくらいのこと自己補完しろよ
っとに夏だな…

788 ：名無しさん脚：02/08/01 15:13 ID:HneSdc1V

>782

勘違いはオマエだよ。
１段の差というのは明るさのこと！
ボケ

789 ：名無しさん脚：02/08/01 15:17 ID:HneSdc1V

＞783

Ｆ４が悪いレンズなんて一言も言ってねーよ
2.8と描写に差はないといってるだろ

790 ：名無しさん脚：02/08/01 15:30 ID:aZPIneIT

>描写が同じなら何故プロはＦ４を使わないんだよ！
>この１絞りの差が大きいんだよ。

この発言を見て、描写の事じゃないと思った人はそんなにいないはず。
「描写が同じ」で「なんでプロは使わない」イコール
「描写が悪いからプロは使わない」とも取れるんだが？

もう一度、なんで自分が他の奴に攻撃されているか考えてみろって。

791 ：名無しさん脚：02/08/01 15:30 ID:tIa0t2T/

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1028007082/21

792 ：名無しさん脚：02/08/01 15:36 ID:HneSdc1V

＞790

おまえ、地頭悪いよ（藁）

793 ：名無しさん脚：02/08/01 15:43 ID:aZPIneIT

俺の頭が悪くてもなんでもいいからさ、自分が攻撃されてる原因考えて
みろっての。
っとに、俺以上に頭悪くないか？

794 ：名無しさん脚：02/08/01 16:01 ID:VHi/lGVs

「開放値の1段の差が致命的に違う」などという奴は、フィルム感度を1段高く
すると、粒状性が「致命的に」悪くなると考えているんだろうな。

それが回避できるのなら、レンズが馬鹿でかくなる事なんて全然問題じゃない
と考えているんだろうな。

そう考えるのもアリだろうけど、そのいびつな考えで「プロはF4を使わない」と
いうデタラメを導いているのが笑える。
プロなら両方持っているだろ、Ｆ2.8もF4も。

795 ：名無しさん脚：02/08/01 16:04 ID:hHCH8z1f

　論理が破綻してるのわかんないのかなあ………
　じゃあ、ID:HneSdc1Vに聞くけど、なんでそこまで明るさを要求するのか
教えて下さい。「Ｆ４で三脚使おうが、明け方じゃ無理」「この１絞りの差が
大きい」「Ｆ４が悪いレンズなんて一言も言ってない」というならそれはそれ
なりに自分で解答でてるんじゃ？

796 ：夏休み：02/08/01 16:05 ID:HneSdc1V

溺れは来週から彼女と蓼科へゆくんだ。
28-70　2.8Lをもってな。入学祝いのマーク２でな。
オマエをはじめとする貧乏学生は汗水たらして働いて
安っぽいレンズでも買いなよ。

797 ：名無しさん脚：02/08/01 16:06 ID:hHCH8z1f

　溺れ………溺れてどうするんだよ(笑)

798 ：夏休み：02/08/01 16:07 ID:HneSdc1V

↑793へだよ。

799 ：名無しさん脚：02/08/01 16:08 ID:aZPIneIT

なんだ。おこちゃまか。夏だね。

800 ：夏休み：02/08/01 16:08 ID:HneSdc1V

＞795

だから2.8を買うんだよ

801 ：名無しさん脚：02/08/01 16:10 ID:VHi/lGVs

なんだ、まだ買ってないのか（W

802 ：名無しさん脚：02/08/01 16:12 ID:aZPIneIT

で、親の脛かじってるおこちゃまくんよ。
何でみんなから攻撃されているか理解できたのか？
おまえさんの考えはわかったからこの問いに応えよ。

803 ：名無しさん脚：02/08/01 16:14 ID:hHCH8z1f

>>800
　回答になってません。「なんでそこまでの明るさを要求するか」という事について
きいてるんですが。

804 ：名無しさん脚：02/08/01 16:17 ID:aZPIneIT

坊やには解凍できないだろうな～(W

805 ：名無しさん脚：02/08/01 16:17 ID:VHi/lGVs

たぶん、「かっこいいから」だと思う。
生協プリンを10個賭けてもいい

806 ：名無しさん脚：02/08/01 16:19 ID:QGuSkXzq

>790
フォローさんくす
どうもこの時期は日本語が怪しい方が多くいらっしゃるようで。
ワシらはエスパーじゃないんで文面に書かれてある事からわかる
範囲でしかコミュニケーション取れないんでよろしく(藁　＞該当者

807 ：名無しさん脚：02/08/01 16:20 ID:hHCH8z1f

>>805
　それだっ！(笑)

808 ：夏休み：02/08/01 16:21 ID:HneSdc1V

＞800

早いシャッターがきれる。
ボカセル
手持ちでもつかえるからさ。
暗いれんずなんてなにもいいこと無い。
風景だけに使うならｆ４でよろしい。

809 ：名無しさん脚：02/08/01 16:22 ID:VHi/lGVs

＞暗いれんずなんてなにもいいこと無い。

はい、これを言った時点でHneSdc1Vは馬鹿決定ということで終了。
後は勝手にやっとくれ。

810 ：夏休み：02/08/01 16:23 ID:HneSdc1V

だからアルバイトに精をだせよ！

お前ら、日当駒船だろ。

811 ：名無しさん脚：02/08/01 16:24 ID:hHCH8z1f

>>808
　え？あんた、>>770で
＞軽くていいけど、風景とかエクステンダー使うとなると、相当暗くなりますよね。
っていうとるやん。矛盾してるぞ。

812 ：名無しさん脚：02/08/01 16:29 ID:aZPIneIT

>>808
おこちゃまなうえにド素人だったか(W。学歴コンプレックスも
あるみたいだし...(W。夏だな。
いい加減な雑誌で呼んだ知識ふりかざすなよ(W。

813 ：名無しさん脚：02/08/01 16:30 ID:hHCH8z1f

・論理矛盾
・雑誌で読んだだけの付け焼き刃の知識
・学歴コンプレックス
………どうしようもないなぁ。夏ですのぉ。

814 ：名無しさん脚：02/08/01 16:31 ID:aZPIneIT

夏ですなぁ。この板に学生しかいないと思ってることもね。

815 ：名無しさん脚：02/08/01 16:37 ID:EQJihJnB

まぁ、あの文章力じゃ日当駒線以下だろうね。って、消防か(W。

816 ： ◆KALI/mgc ：02/08/01 16:43 ID:bRIHVpbp

キヤノ坊にはスペックヲタが多いからなあ

817 ：名無しさん脚：02/08/01 17:09 ID:56rD/+2e

>>770-815

818 ：名無しさん脚：02/08/01 17:16 ID:EQJihJnB

>817
そりゃそうだ。ここは2chだぞ？

819 ：２ｃｈ初心者：02/08/01 17:42 ID:VpWqlKT5

夏になると、本当に出てくるんだね。厨。

820 ：夏休み：02/08/01 18:23 ID:HneSdc1V

あなた達の大部分はリーマンですか？
恐らくうだつのあがらない社員でしょうね。
こんな所へ投稿する暇があったら、子供や奥さんに家庭サービスでもしてやったらどうですか？
家庭を顧みずカメラに没頭するあなた達は家族からも嫌われてるんでしょうね。
ボーナス時期ともなれば「子供を撮る為」と口実をつけては自分の趣味のために高価な
ボディとレンズを次から次へと買い漁っていくそんなあなた達の姿が
目に浮かびますよ。

Ｌレンズなんて高価なレンズを手にする代わりに奥さんや子供に
プレゼントでも買ってやるべきではないでしょうか？

821 ：名無しさん脚：02/08/01 18:35 ID:cOemlDk4

　こ　こ　は　 L 　レ　ン　ズ　ス　レ　だ

　く　だ　ら　な　い　罵　り　あ　い　は　よ　そ　で　や　っ　て　く　れ

822 ：名無しさん脚：02/08/01 18:35 ID:VHi/lGVs

はい、次の方どうぞ。

823 ：名無しさん脚：02/08/01 18:38 ID:EQJihJnB

会社員にだって独身はいるし、なおかつ夏期休暇と言う物があるんだが...。
本当に世間知らずなお坊っちゃまだな。
お盆時期だけが会社員の休みじゃないんだよ。坊や。

自分がいい加減なことを書き、それを指摘されて逆ぎれってのは、
大人の世界では通用しないんだよ。良く覚えておきたまえ。
もっと素直になったらどうだ？

824 ：名無しさん脚：02/08/01 18:39 ID:tIa0t2T/

ではお言葉に甘えて。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1028007082/21

825 ：２ｃｈ初心者：02/08/01 19:25 ID:VpWqlKT5

>>820
こういう子を見ると、自分は大人になったんだなあ～って改めて思うよ。

826 ： ◆F5VSMoNA ：02/08/01 19:29 ID:wC5JHxTh

発言内容に多少問題があったとはいえ、いきなり
煽られてビックリしちゃったんでしょ。
若い人あんまり苛めちゃ駄目よん。

リーマンと学生しかいない亀板なんていやじゃ

827 ：名無しさん脚：02/08/01 19:30 ID:hHCH8z1f

http://rightstuff.hoops.jp/R3_temp.swf?inputStr=%82%D0%82%D3%89%C4%0D%0A%82%C6%82%E8%90%7E%0D%0A%96%5C%82%B5%82%CC%0D%0A%82%EA%82%C4%0D%0A%81%40%83q%0D%0A%81%40%83L%0D%0A%81%40%83C%81%40%81%40%0D%0A

828 ：夏休み：02/08/01 20:42 ID:HneSdc1V

>823

あなたは結婚しないほうがいいですよ。
カメラオタと結婚したんじゃ、相手と御両親を悲しませるだけですから。

829 ：夏休み：02/08/01 20:44 ID:HneSdc1V

＞826

楽しんでますよ。

830 ：名無しさん脚：02/08/01 23:47 ID:aZPIneIT

っとに、かわいげのないガキだな。悪いがすでに既婚だ。
カミサンも亀尾他でな。共稼ぎだし、どっちかって言うとこっちが泣かされる。
とにかく自分のせまい世界観だけで物言うなよ。
っとに、こまったおぼっちゃまだわ。
お前、普段からまわりに嫌われてないか？

831 ：名無しさん脚：02/08/02 00:23 ID:yiS5R/pl

実社会になじめてないからこんなところに出てきて悶着起こしてるんじゃない？
あるいは周りに嫌われてることに気づいてないおめでたい人種かも(藁

832 ：名無しさん脚：02/08/02 00:28 ID:5fg15RjO

中学生相手に大人気ないよ、皆さん。
ちょっと反抗期なのかもしれんし長い目で
見てやりましょうや。

833 ：832：02/08/02 00:34 ID:HakFJ5V9

余りにもくだらないからひとことだけな。
>>828
＞カメラオタと結婚したんじゃ、相手と御両親を悲しませるだけですから。

お　前　の　事　だ　ろ　？　親　と　相　手　が　可　哀　想　だ　よ　（藁

834 ：833：02/08/02 00:35 ID:HakFJ5V9

ゴメソ＞832
別人だからね

835 ：某名無しさん脚：02/08/02 00:38 ID:AB2i6vzj

ただ単に若いだけ？

亀尾他の奥さん…どうなんでしょうか？
「またこんなもの買って！！(怒り)」と言われる事を楽しみにしてる
おとーちゃんもけっこういたりして・・・(笑

836 ：名無しさん脚：02/08/02 00:38 ID:ajqCCX4L

>833
親だけだろう。とてもじゃないが、相手がいると思えない。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1017033807/l50
の最後の方で、こてハンでくだらん事書いてるし。

837 ：832：02/08/02 00:43 ID:5fg15RjO

一応念のため（ｗ
＞833
は漏れでは無いので（ｗ

漏れは200/2.8L（初代）と70-200/4Lを両方持ってる。
どっちとも重量は700g台なので手持ちにちょうどいい。
普通には4Lの方を使って、明るさに余裕がない時に
単体を持ち出すという使い分けだね。
70-200/2.8Lは手持ちには辛いから選択肢に入れなかった。

画質的には4Lの200mm端の方が、単体2.8Lよりもいい感じが
しましたよ（主観だけど）

838 ：名無しさん脚：02/08/02 00:50 ID:ajqCCX4L

200/2.8Lも設計が古いからね。その辺、主観でいいんじゃない？
俺も持ってるし良いレンズだとは思うけど、正直最近出番が少ない。

839 ：832：02/08/02 01:00 ID:5fg15RjO

＞838
単体200/2.8LIIは使ったことが無いのでわからないが、いいのかなぁ？
135/2Lほど評判を聞かないので光学系は古いままかな。
個人的にはNFD時代の200/2.8、非ＩＦのようなボケ味のあるレンズが
あるとうれしい（ｗ

840 ：名無しさん脚：02/08/02 01:08 ID:snkTOwqP

200/2.8Lの初代とIIの違いは、フードが内蔵かどうかだけです。
光学系は同じ。

841 ：名無しさん脚：02/08/02 01:08 ID:ajqCCX4L

聞きかじりの話だから自信はないけど2.8ＬIIはフード部分の改良だけ
だったような気がするよ。135/2Lは今欲しいレンズの筆頭候補。
でも、NFD時代のようなレンズは減っちゃったね。

842 ：832：02/08/02 01:25 ID:5fg15RjO

200/2.8L（初代）のフードはなぁ・・・
CONTAXのNo5着けたりする人が多いそうだが、最近吊るしで見かけるφ72用の
望遠用フードでも着けて見ようかなと思案中（ｗ
ＳＳで外付けフード装着改造してくれたという話はホントかな？

>841
最近AE-1Pなんぞを買って、久しぶりにFDを楽しんでます（ｗ
nFD100/2.8なんかいいよ。
予断だが、AE-1Pの視度調はFM-10用のがばっちり使えて助かった（ｗ

843 ：名無しさん脚：02/08/02 01:30 ID:ajqCCX4L

確かにあのフードはネックだね。SSでの改造の話は知らんです。
NewFDでお気に入りだったのは50mmF3.5のマクロかな。
あと、どってことない玉なんだけどNewFD28mm/f2.8は妙に
思い出がある。当時バイトしてやっと買った玉だったし。
中古のT90でも買おうかなぁ。

844 ：833：02/08/02 01:53 ID:HakFJ5V9

>>832さんその節はスマソでした(^^;;

僕は今でもAE-1PとA-1のユーザーですが、一通り仕事をこなせるセットの中で、
NFD85/1.2L、この１本があるが為に今だEOSに踏み切れません（藁
そろそろEOSに機材チェンジしようかと思ってても、やはりFDカメラは捨てられない・・・

SSでのフード改造の話ですが、フードの穴開け（PLフィルター用の）は知ってますけど・・・
あちこちで話が出ててがいしゅつぽいですが(^^;;

視度調は形式がかなりグローバルスタンダードみたいです。って事はアングルファインダーも？！
と、思ったけど視野率違うから使えないっすね、たぶん(^^;;

845 ：832：02/08/02 02:22 ID:5fg15RjO

＞844
どもです。
NFD85/1.2Lですか・・・EF85/1.2Lではだめですかね？
ちょっと大きすぎますか（ｗ
AE-1やA-1は縦位置撮りで右親指でレリーズするのに、あのシャッター
ボタン（大きさとストローク長）がちょうどいい具合なので、ポートレ
ートにベストマッチでした。

＞843
旧ＦＤの28/2.8SC持ってましたが、いい玉でした。
単層コートなのに、色の感じがすごく良かった上にシャープでした。

ちょっとスレ違いになってきてスマンス（ｗ

846 ：名無しさん脚：02/08/02 16:18 ID:xL8sXx9R

五月に購入した70-200ISのフードの脱着ストッパーがもう役立たず

キャノンのフードってこんなモン？
まだ３ヶ月　毎日使用したとして鞄から出し入れで２回の脱着

847 ：名無しさん脚：02/08/02 16:26 ID:enX98GCS

>846

28-105(I)のフードは堅くてぜんぜん嵌らなかったということがあった。
（ストッパを削って嵌められるようにした）
出来不出来にバラツキが大きいようですね、キヤノンのフードは。

保証が利くなら直させたほうがいいかも。

848 ：名無しさん脚：02/08/02 22:44 ID:ZOhWCdEd

>>847
> 保証が利くなら直させたほうがいいかも。

フードは消耗品なので保証はきかないと思います。

849 ：名無しさん脚：02/08/02 23:28 ID:ZzQNop8J

キヤノンは当たり外れ大きいからな。イヤならニコンに汁！

850 ：名無しさん脚：02/08/02 23:31 ID:JP1ktdzV

85 1.2Lのフードみたくバヨネットにしてくんないかなぁ
ねじ込む方式は使ってるうちにスカスカになるんで

851 ：名無しさん脚：02/08/02 23:51 ID:ljTGnfCH

>>850
85 1.2Lのフードはダメダメだよう。
大きさは良いかもしんないけど、軽くぶつけただけでボヨヨーンって外れちゃうよう。

852 ：名無しさん脚：02/08/03 00:50 ID:hl5eVOs7

相変わらずクダラナイレスが多いな！

853 ：名無しさん脚：02/08/03 01:12 ID:47S9jGIJ

＞848
そうでもない。
嵌めあわせが硬すぎたり、緩すぎるのは見てもらえることが多い。
簡単に消耗してしまうことは問題だから。

854 ：850：02/08/03 02:07 ID:yemIAko2

>>851
おれのは結構な衝撃与えても外れないよ。
着脱もワンタッチだし。

855 ：名無しさん脚：02/08/03 19:00 ID:o7QXRS6c

>>846
買ったお店で交換してもらいなよ。
普通はその程度でダメになることないからさ。

856 ：名無しさん脚：02/08/03 19:14 ID:/aSXhzYJ

キヤノンのフードってでかすぎって思ったことない？

857 ：名無しさん脚：02/08/03 19:23 ID:fCPpGSF1

＞＞856
しかも役に立たん。

858 ：名無しさん脚：02/08/03 20:49 ID:hCS7qhA+

70-200の話でで盛り上がってるけど、
ふつーに考えたら、F4のメリットって、軽い・コンパクト・安い。
この3点しか思いつかないんだけど…

もれがもし70-200買うなら、迷わずF2.8かうんだけど、
ヤツをこんなに叩くくらい、F4っていいの？

ま、叩かれるのはヤツの頭がへなちょこだから、
ってのが大きいんだろうけど、みなさんの惚れ込んだF4の良さを教えてください。
まじめに聞きたいっす。

859 ：名無しさん脚：02/08/03 20:52 ID:ZS+od+be

＞軽い・コンパクト・安い。
に加え、マジな話、高性能だからね。2.8の解放値を必要としないなら
ベストチョイスだと思うけど。

860 ：858：02/08/03 20:55 ID:hCS7qhA+

>>859
早速のレスありがと。

でも、みんながマンセーするんだから高性能っぽいのはわかるっす^^;
どのへんがどう、高性能なのか教えて欲しいっす。
よろしくっす。

861 ：名無しさん脚：02/08/03 21:01 ID:XsisK6mv

F2.8LをF4に絞って撮った絵＝F4Lの開放の絵。

862 ：名無しさん脚：02/08/03 21:01 ID:ZS+od+be

難しい事言うなぁ(笑)。因みに俺もF4Lを触るまでは585と同じ
ような考えだったのよ。で、実際に使ったらピシッと来るわけね。
2.8Lで絞ったときと比べても遜色無い画質（四つ切りでチェック
したのね）と、1.2mまで寄れるってのは結構魅力。
あと、25mmのエクステンションチューブを付けても余り画質は
落ちないしね。
もちろん2.8Lだって良いレンズだけど、荷物を軽くしたいけど
画質は落としたくないって選択のときに、あのレンズは助かるよ。

863 ：名無しさん脚：02/08/03 21:02 ID:ZS+od+be

あ。585じゃないね。858だった。ごめん。

864 ：名無しさん脚：02/08/03 21:12 ID:0pHmG09x

某店でEF50-200mmF3.5-4.5L を￥29,800で売ってるのですが、
どうなんでしょうか。もとは￥１０万超のレンズですし、蛍石が
使われているので、画質には期待してます。
非ＵＳＭは承知の上ですが、写りの点で買っても損はしませんで
しょうか。

865 ：名無しさん脚：02/08/03 22:27 ID:hl5eVOs7

お前ら貧乏人はＬは似合わないよ。
シグマやタムロンで我慢してろ。

866 ：名無しさん脚：02/08/03 22:30 ID:hl5eVOs7

女も作れずにカメラばかりいじくりまわしてるかめら小僧ども。
穴の入れかたもシラネーんだろ。

867 ：名無しさん脚：02/08/03 22:32 ID:ZS+od+be

？？？？？？？？？↑？？？？？？？？？　夏だから？

868 ：名無しさん脚：02/08/03 22:34 ID:O8EluoZw

例のおこちゃまド素人じゃないか？
話蒸し返されたからさ。

869 ：名無しさん脚：02/08/03 22:41 ID:ZS+od+be

納得＞868　じゃ、虫ってことで。

870 ：名無しさん脚：02/08/03 22:54 ID:I3awCB2V

>>858
> みなさんの惚れ込んだF4の良さを教えてください。

ネット上にＦ2.8とＦ4の２本の比較画像があるよ。
同一構図で絞を変えて比較している。
>>861の言ってることが、ほとんど正しいね。

871 ：名無しさん脚：02/08/03 23:22 ID:q2mU8hLe

852 ：名無しさん脚：02/08/03 00:50 ID:hl5eVOs7
相変わらずクダラナイレスが多いな！

865 ：名無しさん脚：02/08/03 22:27 ID:hl5eVOs7
お前ら貧乏人はＬは似合わないよ。
シグマやタムロンで我慢してろ。

866 ：名無しさん脚：02/08/03 22:30 ID:hl5eVOs7
女も作れずにカメラばかりいじくりまわしてるかめら小僧ども。
穴の入れかたもシラネーんだろ。

ふーん，こう逝ってる割には今夜も来てるんだ…．
夏だねぇ．

872 ：名無しさん脚：02/08/03 23:25 ID:ZS+od+be

ああ。夏だねぇ（しみじみ）。

873 ：名無しさん脚：02/08/03 23:34 ID:ZS+od+be

ところで肝心の858はどこいっちゃったの？

874 ：858：02/08/04 04:33 ID:B+C/TEwe

>>873
あー、寝てた。ｽﾏｿ。
で、今起きた(笑)

861,862,870さん、ありがと。

ネット上の比較画像は見てないけど、
>F2.8LをF4に絞って撮った絵＝F4Lの開放の絵
これが正しいなら、やっぱもれはF2.8にいっちゃうなぁ。

2本買えるほど金持ちじゃないので、
つぶしが効いた方がいいっしょ。やっぱり。

あ、F2.8よりも寄れるってのは、全然気がつかなかった。
これは「軽い、コンパクト、安い」に加えて4点目のメリットだね。

いろいろ、どうもでした。

875 ：メンテナンス中です：02/08/04 13:27 ID:x6PsxXxw

F2.8LをF4に絞って撮った絵はF4Lの開放の絵とは同じではないと思う。
ネット上で見た画像なんかでは判断むつかしくないか？

最終的には両方買ってしまうという罠。

876 ：名無しさん脚：02/08/04 14:21 ID:S70Lnont

＞858
最終的には自分の判断だからね。って、いわれて何故か前回の
おこちゃまは切れちゃったのよ(笑)。
でも、2.8L買って少し立つと何故か気になって中古屋で見掛け
たときについつい手にとって、気が付いたらお金払ってるって
ことが往々にしてあるレンズだから気をつけてね(笑)。
って、衝動買いは俺だけかも知れんが(笑)。

877 ：名無しさん脚：02/08/04 22:28 ID:/vnt46rJ

70-200/2.8、IS付きにしようか、旧型にしようか迷ってます。
そのうちに2倍テレコン買う予定なのですが、
IS有りと無しとで、2倍テレコン使ったときに画質の差はあるの？

878 ：名無しさん脚：02/08/04 23:46 ID:fWgIdcq+

>876

意味不明

879 ：名無しさん脚：02/08/04 23:49 ID:S70Lnont

↑おこちゃまとうじょうれすか？

880 ：名無しさん脚：02/08/05 00:05 ID:YgoYCqmG

≫８７７
テレコン付けるとどんな高性能レンズでも画質落ちる

手持ちが多いならIS、三脚多いならIS無しこれ常識！

でもこのレンズ価格差が８万位あるから実際は財布によると思われ

881 ：名無しさん脚：02/08/05 00:07 ID:LffSPAIK

実際は財布によると～こいつが一番大きい。

882 ：877：02/08/05 02:46 ID:IQYTkDtJ

>>880
レスありがと。
それはわかってるんだけーどー。
IS付きと無しで、「画質低下の差」はあるのかなぁ～と。
IS付きの方が新しいから画質低下が少なかったりするのかぁ～と
思ったのです。

883 ：名無しさん脚：02/08/05 04:55 ID:BZk2VEX/

>882
ISがつくことでよけいな光学系が増える分，理屈の上では画質は下がる．
それをIS無しのころから進んだ技術でカバーしてどっこいどっこいか
若干(ぱっと見ただけではわからん程度)の差に収まってる，という感じかな．

884 ：名無しさん脚：02/08/05 07:28 ID:ofZ5Ea0D

はっきり言ってその差は四つ切り以上でも見分けるのは困難である。それより財布心配した方が良いのでは〔ｗ〕

885 ：名無しさん脚：02/08/05 08:17 ID:ko7DQKZv

終了

886 ：名無しさん脚：02/08/05 08:17 ID:ko7DQKZv

終了2

887 ：名無しさん脚：02/08/05 08:18 ID:ko7DQKZv

終了33

888 ：名無しさん脚：02/08/05 08:18 ID:ko7DQKZv

終了da

889 ：名無しさん脚：02/08/05 08:19 ID:ko7DQKZv

1111111

890 ：名無しさん脚：02/08/05 08:19 ID:ko7DQKZv

ｄｄｄｔｒｒｒ

891 ：名無しさん脚：02/08/05 08:20 ID:ko7DQKZv

ｆｈｄｆｆｈｆ

892 ：名無しさん脚：02/08/05 08:20 ID:ko7DQKZv

ｈｄｄｈｑｈウィｄＷｈＷｈｄくぃｄｑＷｈ度くぃｈｄくぃｄくぉｄＷでぃｑｗｄｈくぃｄｈくぃづくぃう

893 ：名無しさん脚：02/08/05 08:20 ID:ko7DQKZv

tititweu

iiii[

894 ：名無しさん脚：02/08/05 08:25 ID:S3bHVzQM

↑自動アクセス制限にひっかかりましたか（ﾌﾟ

895 ：名無しさん脚：02/08/05 10:05 ID:ofZ5Ea0D

夏だね～

896 ：名無しさん脚：02/08/05 10:39 ID:V2MlJ6og

以上。

897 ：名無しさん脚：02/08/05 10:43 ID:ko7DQKZv

898 ：名無しさん脚：02/08/05 10:44 ID:ko7DQKZv

aaa

899 ：名無しさん脚：02/08/05 10:44 ID:ko7DQKZv

貧乏暇なし

900 ：名無しさん脚：02/08/05 10:45 ID:ko7DQKZv

消えろ

901 ：名無しさん脚：02/08/05 10:45 ID:ko7DQKZv

＠＠＠＠＠＠

902 ：名無しさん脚：02/08/05 10:46 ID:ko7DQKZv

＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

903 ：名無しさん脚：02/08/05 10:46 ID:ko7DQKZv

\\\\\\\\\\

904 ：名無しさん脚：02/08/05 10:46 ID:ko7DQKZv

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

905 ：名無しさん脚：02/08/05 10:48 ID:ko7DQKZv

♂♀♂♀♂♀♂♀♀♀♂♀♂♀♂♀

906 ：名無しさん脚：02/08/05 12:39 ID:ko7DQKZv

│┌┌┐┘└├┬┤┴┼━┃┏┓┛┗・╂┸┣┣┻┯┷
┷

907 ：名無しさん脚：02/08/05 12:40 ID:ko7DQKZv

ёжзийклынэьыъщшчцхфутсрпо

908 ：名無しさん脚：02/08/05 12:40 ID:ko7DQKZv

院隠吋栄凹科茄嫁塩塩蟹各格鎧駕駕臥卸盈云閏映餌餌欧翁塊嚇廓碍皆夏俺

909 ：名無しさん脚：02/08/05 12:42 ID:ko7DQKZv

凛凅凅凅凅冲冲冲冱冱冂冂冂冽冽冑冏儼儺儡儡冲凭凭凭處刪刪凅

910 ：名無しさん脚：02/08/05 12:42 ID:ko7DQKZv

・・・・・・・・・・・

911 ：名無しさん脚：02/08/05 12:43 ID:ko7DQKZv

912 ：名無しさん脚：02/08/05 12:43 ID:ko7DQKZv

913 ：名無しさん脚：02/08/05 12:44 ID:GGSropuV

ID:ko7DQKZv
kidemokuruttaka?

914 ：名無しさん脚：02/08/05 12:44 ID:ko7DQKZv

khjhuutytyty76

915 ：名無しさん脚：02/08/05 12:44 ID:ko7DQKZv

665443333333333

916 ：名無しさん脚：02/08/05 13:05 ID:S3bHVzQM

買えない機材のスレを荒らす夏厨でした

917 ： ◆rlIgjZQg ：02/08/05 13:09 ID:Tmh0W0Wl

かちゅ等であぼ～んするなり脳内あぼーんということで。

918 ：名無しさん脚：02/08/05 13:29 ID:yHP35wfM

皆さん、1000はko7DQKZvに取らせてやってください。
そうでないと何をしでかすか・・・

919 ：名無しさん脚：02/08/05 13:57 ID:cyeaVf4g

>>918
残念ながら彼はアクセス規制に引っかかったので1000をとれなくなってしまいました。

920 ：名無しさん脚：02/08/05 14:33 ID:ko7DQKZv

━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!

921 ：名無しさん脚：02/08/05 14:35 ID:ko7DQKZv

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　夏休みだよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼

922 ：名無しさん脚：02/08/05 14:36 ID:ko7DQKZv

<<<<<<<<<<<<===>>>>>>>>>>>

923 ：名無しさん脚：02/08/05 14:37 ID:ko7DQKZv

衆蒐舟臭

924 ：名無しさん脚：02/08/05 14:37 ID:ko7DQKZv

女女女女女女女女女女女女

925 ：名無しさん脚：02/08/05 14:39 ID:ko7DQKZv

＾＾＾＾＾＾＾＾＾

926 ：名無しさん脚：02/08/05 14:39 ID:ko7DQKZv

ｄｋｈだｓだしだｓｈｄふぁしおひだｓｈｄ

927 ：名無しさん脚：02/08/05 14:40 ID:ko7DQKZv

928 ：カリスマ厨房 ◆KALI/.o2 ：02/08/05 14:40 ID:zmO4vkKe

アク禁、ゆうべから大量に出てるな
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1023327231/19-23

929 ：名無しさん脚：02/08/05 14:41 ID:ko7DQKZv

930 ：名無しさん脚：02/08/05 14:42 ID:ko7DQKZv

kkkkk

931 ：877：02/08/05 14:55 ID:IQYTkDtJ

>>883　884
レスありがと。
そっかー、差はほぼ無しと考えていいみたいだな～。
漏れ的用途だとISはいらんかなー。

財布にはそんな大金もともと入ってないので通帳の心配しときますｗ

荒らしてるのは夏厨なんだろうかねー。
花火にも祭りにも誰からも誘われず金も無いため機材も買えない、か。
荒らしたくもなるわなｗ
朝から張り付きご苦労さん。

932 ：名無しさん脚：02/08/05 17:02 ID:ko7DQKZv

933 ：名無しさん脚：02/08/05 17:02 ID:ko7DQKZv

934 ：名無しさん脚：02/08/05 17:02 ID:ko7DQKZv

935 ：名無しさん脚：02/08/05 17:02 ID:ko7DQKZv

936 ：名無しさん脚：02/08/05 17:04 ID:ko7DQKZv

5555555

937 ：名無しさん脚：02/08/05 17:04 ID:ko7DQKZv

666666

938 ：名無しさん脚：02/08/05 17:04 ID:ko7DQKZv

！”＃＄％＆

939 ：名無しさん脚：02/08/05 17:05 ID:ko7DQKZv

12364588

940 ：名無しさん脚：02/08/05 17:05 ID:ko7DQKZv

！”＃＄％＆’

941 ：名無しさん脚：02/08/05 22:05 ID:ko7DQKZv

!!!

942 ：名無しさん脚：02/08/05 22:05 ID:ko7DQKZv

943 ：名無しさん脚：02/08/05 22:06 ID:ko7DQKZv

丑丒不丘且世丗

944 ：名無しさん脚：02/08/05 22:06 ID:ko7DQKZv

丕丙丞丟両丣两

945 ：名無しさん脚：02/08/05 22:06 ID:ko7DQKZv

並

946 ：名無しさん脚：02/08/05 22:07 ID:ko7DQKZv

”＃＄％＆

947 ：名無しさん脚：02/08/05 22:07 ID:ko7DQKZv

一丅丂丄丁下

948 ：名無しさん脚：02/08/05 22:08 ID:jJAK0g6Q

ねぇ～その３の準備は？

949 ：名無しさん脚：02/08/05 22:08 ID:ko7DQKZv

111111

950 ：名無しさん脚：02/08/05 22:08 ID:ko7DQKZv

222

951 ：名無しさん脚：02/08/05 22:09 ID:ko7DQKZv

ｄｊｓｄｋｆｊｓｄｆｊｓｄｆ

952 ：名無しさん脚：02/08/05 22:10 ID:ko7DQKZv

ｇひおｇｓｇｓｈしど

953 ：名無しさん脚：02/08/05 22:10 ID:ko7DQKZv

ｇひｈふぇいお

954 ：名無しさん脚：02/08/05 22:10 ID:ko7DQKZv

はひふへほ

955 ：名無しさん脚：02/08/05 22:11 ID:ko7DQKZv

12233333

956 ：名無しさん脚：02/08/05 22:39 ID:ko7DQKZv

1111.

957 ：名無しさん脚：02/08/05 22:39 ID:ko7DQKZv

958 ：名無しさん脚：02/08/05 22:39 ID:ko7DQKZv

959 ：名無しさん脚：02/08/05 22:40 ID:ko7DQKZv

960 ：名無しさん脚：02/08/05 22:40 ID:ko7DQKZv

!"#$

961 ：名無しさん脚：02/08/05 23:06 ID:ko7DQKZv

糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞

962 ：アルバイト学生：02/08/05 23:39 ID:XH03lXgk

ボクお金がないんです
だからLレンズなんてとてもとても買えないんです。
金色帯のレンズだって、持ってるのは中古で買った50mm１っ本きり。
ホントは欲しくて欲しくてしょうがないからだからみんなが楽しそうに
ここで語り合ってるのを見て、頃したい！とマジに思いました。
貧乏っていやです。苦しいです。つらいです。

荒らしてごめんなさい。でも、ボクはどうしたらこの気持ちを
誰にぶつければいいかもわからないです。

やっぱりおまえらみんな芯でください。

963 ：もう飽きたyo：02/08/06 01:06 ID:Bg0RpK7j

このあいだ、２ちゃんでＬレンズのスレを見ていたんです。Ｌレンズの。
そしたらなんかスレがめちゃくちゃ伸びてるんです。
で、よく見たら「７０－２００ズームはＩＳ付きとＩＳ無しどっちを買ったらいいんでしょうか」とか
書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前なあ、実売価格６万円程度の差で悩んでんじゃねーよ、ボケが。
６万円だよ、６万円。
今はシグマのレンズを使ってますとか書いてあるし。初めての純正レンズがＬレンズか。おめでてーな。
よーし奮発してＬレンズ買っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前なあ、タムロンの２８－３００ズームやるからそれ一本で撮ってろと。
Ｌレンズってのはな、もっと余裕のある人間が買うべきなんだよ。
たとえシ○マのＯＥＭだとしても、最高の設計と特別な選別品を使って作られている、
ヌケの良さ、そんな性能第一主義がいいんじゃねーか。素人共は、すっこんでろ。
で、やっとスレを読み終えたかと思ったら、「ＩＳ付いてヌケが悪くなった」、とか書いてあるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、レンズ枚数が増えたからってヌケが悪くなるとは限らねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ヌケが悪くなった、だ。
お前は本当にＩＳ付きを持っているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ＩＳ付いてヌケが悪くなったって言いたいだけちゃうんかと。
Ｌレンズ通の俺から言わせてもらえば今、Ｌ通の間での最新流行はやっぱり、
１６－３５Ｆ２．８Ｌ、これだね。
広角寄りでデジタル一眼にも最適。これが通の選択の仕方。
広角寄りってのは普通に撮るとパースがきつすぎる。そん代わり非日常の世界を表現できる。これ。
で、あわせて２８－１０５Ｆ２．８ＬＩＳ（発売予定？）も購入。これ最強。
しかし超広角は３５ｍｍフィルムで使うと利用頻度が低く、やっぱりデジタル一眼が欲しくなるという
危険も伴う、諸刃の剣。素人にはお薦め出来ない。

まあお前、貧乏人共は、ＩＳ無しの中古でも買ってなさいってこった。

964 ：名無しさん脚：02/08/06 01:11 ID:CG4CxdV6

>>963
80点。

965 ：名無しさん脚：02/08/06 01:30 ID:pL+o+0Ol

折れは９０点かな。
50mm1.0Lとかでやってみそ。

966 ：名無しさん脚：02/08/06 02:39 ID:4aTNg5OE

おこちゃま、夜中は寝るんだな(W。

967 ：名無しさん脚：02/08/06 08:30 ID:BIU2d94z

そろそろ、だれかその３スレ立ててヨ。

968 ：名無しさん脚：02/08/06 09:27 ID:JRzIRzYo

969 ：名無しさん脚：02/08/06 09:27 ID:JRzIRzYo

970 ：名無しさん脚：02/08/06 09:27 ID:JRzIRzYo

971 ：名無しさん脚：02/08/06 09:28 ID:JRzIRzYo

！

972 ：名無しさん脚：02/08/06 09:28 ID:JRzIRzYo

”＃

973 ：名無しさん脚：02/08/06 09:28 ID:JRzIRzYo

っじぇいふぉうお

974 ：名無しさん脚：02/08/06 09:28 ID:JRzIRzYo

ふぇいふぉえｈうぃおふぃうぇ

975 ：名無しさん脚：02/08/06 09:29 ID:JRzIRzYo

6587987987989779878978979787878785455465

976 ：名無しさん脚：02/08/06 09:29 ID:JRzIRzYo

ｊげおｇｊげｊうぇじ

977 ：名無しさん脚：02/08/06 09:58 ID:JRzIRzYo

978 ：名無しさん脚：02/08/06 09:58 ID:JRzIRzYo

979 ：名無しさん脚：02/08/06 09:58 ID:JRzIRzYo

980 ：名無しさん脚：02/08/06 09:58 ID:JRzIRzYo

981 ：名無しさん脚：02/08/06 09:59 ID:JRzIRzYo

jggjopewuio

982 ：名無しさん脚：02/08/06 09:59 ID:JRzIRzYo

mousuguowari

983 ：名無しさん脚：02/08/06 09:59 ID:JRzIRzYo

owari

984 ：名無しさん脚：02/08/06 09:59 ID:JRzIRzYo

owaritjopawejgjowegwjp

985 ：名無しさん脚：02/08/06 10:53 ID:JRzIRzYo

musutyy

986 ：名無しさん脚：02/08/06 10:54 ID:JRzIRzYo

11122

987 ：名無しさん脚：02/08/06 10:54 ID:JRzIRzYo

kjkjio

988 ：名無しさん脚：02/08/06 10:54 ID:JRzIRzYo

989 ：名無しさん脚：02/08/06 10:54 ID:JRzIRzYo

!""#$$%#

990 ：名無しさん脚：02/08/06 10:55 ID:JRzIRzYo

ｇひうｙひ

991 ：名無しさん脚：02/08/06 10:55 ID:JRzIRzYo

いうｊｈんｒご；

992 ：名無しさん脚：02/08/06 10:55 ID:JRzIRzYo

：ｐｋｐこｐｋ

993 ：名無しさん脚：02/08/06 11:13 ID:4M/eOtMy

○◎ キヤノンＬレンズ総合スレッド・その３ ◎○
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1028599942/

次スレ立てました。どうぞ。

994 ：名無しさん脚：02/08/06 11:28 ID:JRzIRzYo

gjsio

995 ：名無しさん脚：02/08/06 11:28 ID:JRzIRzYo

iguiugiugu

996 ：名無しさん脚：02/08/06 11:28 ID:JRzIRzYo

656565

997 ：名無しさん脚：02/08/06 11:28 ID:JRzIRzYo

565

998 ：名無しさん脚：02/08/06 11:28 ID:JRzIRzYo

999 ：名無しさん脚：02/08/06 11:29 ID:JRzIRzYo

coasfiofujafjojo

1000 ：名無しさん脚：02/08/06 11:30 ID:rVY+rihF

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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