【爺爺爺】コンタックスＧについて２【爺爺爺】

1 ：名無しさん脚：02/01/25 12:26 ID:qUsOuVA7

コンタックスＧシリーズについてどうぞ。
Ｇ1・Ｇ2そしてまだ見ぬＧ3、そしてレンズ。

前スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/camera/1002805198/l50

2 ：名無しさん脚：02/01/25 12:34 ID:syg7RAtc

に！

3 ：た。(黒/銀) ◆GSXRWeb. ：02/01/25 13:16 ID:mjCvatkf

よし！３！

4 ：名無しさん脚：02/01/25 13:51 ID:5cf9KXTE

しい
　　　　∧ ∧＿__　　ﾀﾞｯｺ♪
　　／(*ﾟーﾟ)　／＼
　／|￣∪∪￣|＼／
　　|　　　　 |／
　　￣￣￣￣

5 ：名無しさん脚：02/01/25 14:11 ID:5cf9KXTE

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/camera/1002805198/992
>>992
300という数はそんなに大きいのか。
今度のセール品にありつけなかったら、結局他をあたるしかないわけだが？
多少は下がるだろうが、落ち着くところに落ち着くさ。
300という数の重み次第だがね。本当に300だけなら。

6 ：名無しさん脚：02/01/25 14:21 ID:qUsOuVA7

何本かずつ在庫抱えている中古店は、悲惨だな。

7 ：名無しさん脚：02/01/25 14:34 ID:D+T+TDjy

ﾔﾊﾟｰｼ漏れにはそんなに中古価格が一気に下落するとも思えませんが・・
どうやら少数派のようですね（藁
何となく、ホロゴン信仰みたいなのがあるのでしょうか。３００本ばかし
増えたところで、あのレンズが中古で４万円台が定着、なんてことには
ならないような気がするのですが。この特売の話、ネット上以外では
けっこう知られて無いみたいですし。真相は・・今後解ることdeathね。
漏れもあの２１mmが中古３万なんかが相場になったら、もちろん嬉しい！
ですが。さーて、どうなることやら

8 ：名無しさん脚：02/01/25 14:37 ID:Ohb00431

>>5
300という数以前にホロゴンを本当に欲してる人がどれくらいかだな。
今回飛びついたのは、転売屋とお得感につられた奴がほとんどだろ。
本当に欲しい奴は既に所有してるだろうし、実用性とか考えりゃ無理して買うもんでも
あるまい。
ホロゴンってある意味、高値であることに価値があり、憧れるんだろ？
こうやって、投売りされたレンズってケチがついちゃうと購買意欲がどれだけ持つかは
疑問だな(持ってる人には悪いけど)。

9 ：名無しさん脚：02/01/25 14:40 ID:Ohb00431

>>7
落ちるって言っても、６万５千～７万くらいの間だと思うけどね。

10 ：名無しさん脚：02/01/25 14:42 ID:Ohb00431

>>7
あっ。それと中古価格は一気には落ちないかも。仕入れ値とかの兼ね合いもあるし。
ただ、売れ残るってだけかもしんない。

11 ：名無しさん脚：02/01/25 14:45 ID:qUsOuVA7

買い値の7万よりかは、下がるだろうというのが大方の見解だね。
複数予約した欲張りさんは、早めにキャンセルしたほうがよさげ。

12 ：お得感につられた奴：02/01/25 14:46 ID:Obb7FuHg

呼んだ？

13 ：名無しさん脚：02/01/25 14:50 ID:5cf9KXTE

>>8
5だが、「300という数はそんなに大きいのか」と書いたのは、
市場の数量や需給バランスに対して、どのくらいの影響力なのか、という意味な。
漏れはそのあたりの事情を全く知らないんだが。
8の指摘には、ほぼ同意。
漏れも引っ掛かったミーちゃんハーちゃんの１人だけどな(ﾜﾗ
ただ、元が高いから割安感も大きいんだが、高いから憧れたわけじゃない。
今時変なレンズだから憧れたのさ(ﾜﾗ
Gを手放すことになっても、こいつだけはマウント改造して残すかもな。

14 ：名無しさん脚：02/01/25 14:55 ID:5cf9KXTE

>>10
そこが中古の面白いところで、放って置かれることがあるんだよな。
今度の安売りホロゴンが落ち着いて、それぞれの懐に納まる頃、
また割高感が無くなってくるかもしれん。
余程ダブつけば、sageるしかないだろうが。

15 ：名無しさん脚：02/01/25 14:58 ID:fVWSHsBO

まあココでシノゴノいってもしょうがねえ。
時間が結論をだしてくれるさ。

ところで純正２１ミリファインダーマンセーの人は？
オレはドアスコープにしかみえないんだけど

16 ：名無しさん脚：02/01/25 15:00 ID:qUsOuVA7

>>13
M(L?)マウント化改造受付再開を激しくきぼーん。>>アベノン(？)
300本も新規に流通すれば、採算取れるくらいの需要があるだろう。
ちなみに昔は、改造費いくらしたか教えてください。

17 ：名無しさん脚：02/01/25 15:05 ID:5cf9KXTE

>>15
GR21のファインダーで我慢している奴だっているんだよ

18 ：名無しさん脚：02/01/25 15:05 ID:fVWSHsBO

28ミリは6万かな？
16はまだできるかもね。28はアベノン28のヘリコを流用するから
パーツなくなってオシマイだったよね？（伝聞の為確度はイマイチ）

19 ：名無しさん脚：02/01/25 15:07 ID:5cf9KXTE

>>18
目測のホロゴンは容易そうなんだが…
多少フランジバックがおかしくても深度でカバーできるし(ﾜﾗ

20 ：(・∀・)：02/01/25 15:08 ID:QoTLBfjk

できないよ。

21 ：名無しさん脚：02/01/25 15:09 ID:5cf9KXTE

どっち？

22 ：名無しさん脚：02/01/25 15:09 ID:qUsOuVA7

>>18
あっ、そんなにするの？
高いなあ。大切にＧ２を使いつづけよう。

23 ：名無しさん脚：02/01/25 15:13 ID:fVWSHsBO

今どき手作りで物作ってもらうんだから値段をマスプロと比較しちゃダメだって。

24 ：名無しさん脚：02/01/25 15:13 ID:Obb7FuHg

>16
H16のMマウント改造なら、↓でやってるが。
http://www.m-camera.com/maunto.html

25 ：名無しさん脚：02/01/25 15:26 ID:5cf9KXTE

高かったホロゴンで改造する人、本体相応の値段と思え。
安ホロゴンで改造する人、トータルで安いと思え。
しかし、結構するもんだな。

26 ：名無しさん脚：02/01/25 15:31 ID:fVWSHsBO

マップの出し先分かれば35000-40000じゃん？

27 ：名無しさん脚：02/01/25 15:36 ID:qUsOuVA7

>>24
ありがとう。でもでもでもでも、残念ながら、、、、
死ぬ思いで購入費用を捻出している（といってもかみさんを説得するだけ）ので、
こんな高い改造費は、出せませんなぁ。

28 ：名無しさん脚：02/01/25 15:44 ID:fVWSHsBO

G1につけっぱなしでいいじゃん

改造費で２台かっても釣りが来る

29 ：名無しさん脚：02/01/25 15:58 ID:qUsOuVA7

転売家のみなさんは、ebayがチャンスかもしれないですな。
円安だし。

30 ：名無しさん脚：02/01/25 15:59 ID:5cf9KXTE

いいね、G1ウルトラワイド。

31 ：名無しさん脚：02/01/25 16:03 ID:fVWSHsBO

タイムラグがウルトラロングなのが難点だけど

32 ：名無しさん脚：02/01/25 16:04 ID:qUsOuVA7

ウルトラアクティブなものは、撮らないってことで。

33 ：名無しさん脚：02/01/25 16:04 ID:5cf9KXTE

夜用ということで。

34 ：名無しさん脚：02/01/25 16:05 ID:fVWSHsBO

>>32
うまい！

コシナのグリップが重宝しそうだね

35 ：名無しさん脚：02/01/25 16:05 ID:5cf9KXTE

ところで、目測のホロゴンでもタイムラグ大きいのか？

36 ：名無しさん脚：02/01/25 16:06 ID:hRx4prTQ

＞３５　けつこうあるよっ

37 ：名無しさん脚：02/01/25 16:07 ID:Obb7FuHg

>36
MFにして無限に合わせておいたらどう？

38 ：名無しさん脚：02/01/25 16:08 ID:5cf9KXTE

>>36
半押しから、だよな？
まあ多少はあるんだろうが、漏れは動態予測レリーズするYO!

39 ：名無しさん脚：02/01/25 16:11 ID:5cf9KXTE

ベタでｽﾏｿが、AGFA ULTRA使いたかったな。

40 ：名無しさん脚：02/01/25 17:15 ID:5cf9KXTE

http://contax.kyocera.co.jp/topics/Info17.htm
今頃気付いたんだが(ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ)、こんな説明が出ているということは、
漏れ達が無意識に了解事項と思っていたことに、随分とクレームがついたんだろうな。
たしかに、初心者向けには舌足らずな文面かもしれん。
実際年嵩だけの写真音痴な爺も少なくないようだし、大変だねえ(ﾜﾗ
そういえば漏れはストロボ持ってなかったな。

41 ：名無しさん脚：02/01/25 17:20 ID:fVWSHsBO

半押しとかでなくで、だ。
ライカみたいなラグのないカメラと違いひと呼吸ある。

F4もラグあるよな

42 ：名無しさん脚：02/01/25 17:21 ID:5cf9KXTE

メカレリーズのダイレクト感と比べると、そら厳しいかもな。

43 ：名無しさん脚：02/01/25 17:36 ID:QQmOLhDC

SuperAのレリーズみたいなのが良い！
(･∀･)ﾃﾞﾓﾊｹﾞｼｸｽﾚﾁｶﾞｲ!

44 ：名無しさん脚：02/01/25 17:36 ID:fVWSHsBO

ダイレクト感じゃなくて走るまでのラグなんだが。

F5はきちんと早い

45 ：43：02/01/25 17:41 ID:QQmOLhDC

(･∀･)ﾎﾞｸﾊﾗｸﾞﾉﾊﾅｼｦｼﾃﾙﾖ!

46 ：名無しさん脚：02/01/25 17:56 ID:5cf9KXTE

>>44
あー、そういうことね。漏れのお頭のクロックじゃ計測不能ﾀﾞﾀｰﾖ。
そういえば、押す場所によってレスポンス変わるな。接触不良か？
随分使い込んだから、近いうちにOH出そう。

47 ：名無しさん脚：02/01/25 17:59 ID:5cf9KXTE

>>44
ちょっと待て、何と比べてF5が早いのだ？
一眼レフとして早いのか？実際にシャッターが開くまで色々作動してるわけだが。
まあいいや、スレ違いだし。

48 ：名無しさん脚：02/01/25 18:15 ID:B8qryg7A

Tプルーフ！

49 ：名無しさん脚：02/01/25 21:02 ID:B8qryg7A

ホロゴン2本予約しちまったけど後で冷静に考えて1本キャンセルした。
俺貧乏性だ。。。

50 ：名無しさん脚：02/01/25 21:03 ID:sg5I2Vje

俺は中古価格暴落なしとみる。
事実上中古相場は三宝とフジヤが作ってるし、純正良レンズならだいたい定価の半分
が一般的相場になってる。過去たたき売りされたレンズは数あれど、結局はそこらへん
に落ち着いてる。ホロゴンだけ相場が戻らなくなる理由は何もない。

入手困難だった発売当時は遠くになりにけり....

51 ：名無しさん脚：02/01/25 23:06 ID:M8I11Oie

カメラ屋さんに行って予約してきた。ビオゴンだけのつもりが
ホロゴンも予約してもうた（w　あー楽しみ楽しみ。

52 ：名無しさん脚：02/01/25 23:22 ID:PUXWNidS

おいおい、今日ナニワできいたら、GシリーズはG2で製造打ち切りらしいじゃねえかよ！
シリーズ完結だって。　Gシリーズの開発予算をデジタルにまわす事が決定したらしいよ。トホホ

53 ：名無しさん脚：02/01/25 23:51 ID:6fW+G2Y+

あれれ？G3出たら購入検討しようとしてたのに。
Gはレンズが揃ってるからボディバリエーションがあると息が長いのにな。

54 ：名無しさん脚：02/01/25 23:52 ID:flnTdSMn

ま，仕方ないっスよ。
もともとが半端なシステムカメラとして生まれちゃったんだから，
メジャー路線は無理っス。
生まれがあと3年遅かったらベッサ，ライカM，コンタGのマニュア
ルフォーカス3国時代があったかも。。。

55 ：名無しさん脚：02/01/26 00:15 ID:oSCeqO5+

とりあえず、慌てず騒がずG2ボディでも確保するかな。

56 ：名無しさん脚：02/01/26 00:15 ID:p+XLJ6y0

ちがうやい！ちがうやい！
きっとＧ３とかＧ４とかＧ５とか出るんだい！
絶対打ち切りなんかにはならないやい！

57 ：名無しさん脚：02/01/26 00:16 ID:omMQz7Tc

G2ボディでデジタル化する可能性はない？

58 ：名無しさん脚：02/01/26 00:21 ID:vwUkkDBB

>>54
歴史認識の問題を孕んでいる。
G1の成功が無かったら、コシナレンダーもどうだったか判らん。
まあ、コシナレンダーは安原が呼び水という説もあるが。
というわけで、たった数年のことだが昔を知る大人の人に訊いてごらん。

59 ：名無しさん脚：02/01/26 00:22 ID:CFDIoVJu

RF機にした方が売れそうなのにな・・・
レンズが良いらしいだけに惜しい・・・

60 ：名無しさん脚：02/01/26 00:25 ID:oSCeqO5+

商品企画としては間違ってなかったと今でも思う。
技術が追いつかなかっただけ。(w

61 ：名無しさん脚：02/01/26 00:28 ID:BCptnqPO

G1の登場を新聞記事（広告ではない）で見た時はワクワクしたもんだよ・・・。

62 ：名無しさん脚：02/01/26 00:28 ID:pq6atViC

G1のコンセプトは正しかったと思うよ。実際、ほどほど売れたみたいだし。
問題は、
・ピント精度に問題があると指摘受けた
・マニア向けなのに、ファインダーの見え味が重要だと気づかなかった
・上級機であるはずのG2が、単なる「不具合を手当てした改良機」にしか見えなかった
他に何かあるかな…

63 ：名無しさん脚：02/01/26 00:30 ID:vwUkkDBB

>>60
志は買ってるわけだな(ﾜﾗ
Gがそんなに酷いとは思わなかったが･･･むしろ一眼レフの方が深刻だな。伝統的に。
今度のNのお粗末なAF見てると、今更わざわざ恥晒してどうするんだと思う。
腐ってもツァイス、とおめでたい連中向けの商売なんだろうが。

64 ：特価！特価！：02/01/26 00:34 ID:gWr1wSYn

[email protected]

65 ：54：02/01/26 03:02 ID:TH0erqR7

>>58
ワシ，出始めにほとんど定価でG1買ったのでそのあたりの流れも十分
良くわかっているんだけど，フルオートじゃなくてAEで生まれてきた
らいまごろバカ売れなのになぁと思ってね。無念じゃ。

66 ：名無しさん脚：02/01/26 03:18 ID:iEj1/gPW

MF/AEがイイね｡

67 ：名無しさん脚：02/01/26 04:02 ID:fuRoJxwR

Gが無かったらリバイバル的RFブームも無かったとおもう。
とりあえずコシナのベッサは確実に無かったと思うんだ。
そこそこしか売れなかったとはいえ、
今のRF文化の立役者（建て直し役者？）だよね。

68 ：名無しさん脚：02/01/26 08:17 ID:vwUkkDBB

>>65
AEでMFと言いたいのかな？
漏れもG1持ってるが、たしかに、蓑CLEのようなものが意識の中にあるYO!
二重像への未練はある。でもAFは今時のあり方と受け止めてる。
大抵の場面では使い物になるし楽だから。

69 ：名無しさん脚：02/01/26 08:36 ID:ajmZw8jA

＞６７
たしかにGが無かったらベッサもここまでもてはやされなかっただろうね。　それは同感です。

ただ、現在の銀塩を取り巻く環境は、本当に厳しいと思うよ。
マニアではない、一般のおとうさんの関心はすでにデジカメにいってるし
特に最近は女性がデジカメの方に行きだしてるということが、銀塩人口減少に
拍車をかけてると思うな。　　今の時代メーカもやはり利潤をもとめる方が優先だから
マニアとか本当にカメラが好きな人を対象に新製品を出したところで開発費自体ペイできるかどうかも
疑問ですしね。　各メーカーも同じ開発するなら儲かるデジカメのほうに行くのは当然だと思います。
悲しい話だけど、この不況だし京セラもGシリーズの新型を出す意味がなくなってるんではないのかなあ。

70 ：名無しさん脚：02/01/26 09:04 ID:UVplH/P6

銀塩好き亀オタはいやおうなしに中型カメラに移行させられるのですかね。

71 ：名無しさん脚：02/01/26 09:24 ID:vwUkkDBB

滅んだ筈のアナログレコードがここのところ物凄く伸びてますが、何か？

72 ：名無しさん脚：02/01/26 10:35 ID:fmQsxhny

>71
カメラの世界とレコードの世界って、たしかによくにてるね。
これからは、レコードがCDに移行したように、カメラの殆どがデジカメに移行していくことが予想されますけど、
いずれアナログの世界への回帰思考のようなものができて、何十年か先に銀塩再ブーム見たいのものが来るんじゃないかなあ

73 ：名無しさん脚：02/01/26 10:39 ID:vwUkkDBB

そもそもクラカメブーム、MFブーム、モノクロブームがそうだって。

74 ：名無しさん脚：02/01/26 10:44 ID:YNPlQ2jr

>>73
ナイスつっこみ！

75 ：名無しさん脚：02/01/26 14:01 ID:0pTIqjl9

>72
その頃にはもうフィルムがなくなってるかもよ。

76 ：名無しさん脚：02/01/26 14:28 ID:wirvN2M5

当分、無くなりはしないと思うけど、一部の好事家しか
使わない=高い、不便(ラボ激減)というふうにはなるだろうな。

77 ：名無しさん脚：02/01/26 14:51 ID:vwUkkDBB

分かっていることだが、今日明日というわけじゃなし、慌てることはないね。
地球の寿命を心配するようなものさ(ﾜﾗ

78 ：特価！特価！：02/01/26 14:57 ID:FU08zQT3

Ｇレンズが、激安！
http://www3.kcn.ne.jp/~takimo1/

79 ：名無しさん脚：02/01/26 15:00 ID:NXfzU6PU

>>78
本人か？（藁
おめえのとこじゃ、ボディもモニター以外のレンズも安くねえな。

80 ：名無しさん脚：02/01/26 15:09 ID:vwUkkDBB

まあそう言うな、不景気でどこも必死なんだ(ﾜﾗ

81 ：名無しさん脚：02/01/26 15:10 ID:HS/6L1nI

>>79
モニタのホロゴン、トダは4000円引いてたぜ

82 ：名無しさん脚：02/01/26 15:56 ID:oSCeqO5+

>>79
そんな必死になる程おいしい商品なのか、それ？

83 ：名無しさん脚：02/01/26 18:12 ID:q9nmm5ZK

G2持ってるけど、AFじゃなかったら買ってなかったな

84 ：名無しさん脚：02/01/26 18:14 ID:3LNw2DyL

>>83
そりゃそうだ。

85 ：名無しさん脚：02/01/26 18:37 ID:fesBO6Py

女性は逆に銀塩に回帰する傾向がつよいかも。（私見）
でもデジカメは写るんですに確実に取って代わるでしょうな。
最初に触れるカメラがデジカメと言う世の中がもうくるかも。

映像作品はその大半が欧州や米国のFilmCAMから日本製のビデオに変わった。
スチルの世界もそんな変化がもう来ているんだろうな。

86 ：名無しさん脚：02/01/26 18:45 ID:3LNw2DyL

名前：　ホロゴン・Ｔ・スター
種族：　エルフ／男性
職業：　呪術師／Lv.8
プロフィール：
　ホロゴン・Ｔ・スターはもともと冒険者でしたが、現在はタルカス市で薬店を
経営しています。
　彼の家はカザン帝国時代から続く魔術師の名家で、実家はカートラ市にあります。兄のビオゴンはタルカス市の魔術師組合に勤めていますし、父親と母親、姉はカートラの大学で教鞭をとっています。
　ホロゴンは優れた呪術師ですが、あまり魔法に頓着しません。知識の探求など
より、日常に埋もれているささやかな出来事を静かに見守る事を望んでいます。
　彼の趣味は女装です。

ttp://www.trpg.net/user/SOW/whoswho/hologon.htm

87 ：名無しさん脚：02/01/26 19:01 ID:r1T/ztbg

>>85
>でもデジカメは写るんですに確実に取って代わるでしょうな。

同意だけど、レンズ付きフィルムが無くなると困るなー。
銀塩にしろデジタルにしろ、まともなカメラを持っていくのが
嫌な場所での撮影というシチュエーションもあるものね。
スレ違いでゴメソ。

88 ：名無しさん脚：02/01/26 19:03 ID:p+XLJ6y0

>86
ここには他にも「プラナー・Ｔ・スター教授」やら「ローライ・Ｔ・スター」
やらいろいろといるらしい・・・

89 ：名無しさん脚：02/01/26 20:03 ID:aeCX2bbL

G3はマニア向けのデジカメになるそうだが、
これまでのレンズが使えるかどうかは不明。

90 ：京セラ光学機器部コソタックス広報担当：02/01/26 22:54 ID:UmAAosOH

今回のキャンペーン対象になっております
Biogon, Hologonの各在庫の処分が終了次第、
新開発マウントを採用したG2の後継機にあたります、CONTAX G3を発表いたします。
G3ではレンズの大口径化の為、新たに開発しましたG3マウントを
採用しております。今後はG3マウントでシステムを展開いたします。

※G3マウントは従来のGマウントとの互換性はございません。

91 ：名無しさん脚：02/01/26 22:58 ID:vwUkkDBB

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´_ゝ`）＜　ふーん
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿)

92 ：名無しさん脚：02/01/26 23:33 ID:To86ccZs

Ｇもヤシコンも終わりということらしいです。

そりゃそうだわな、早急にＮシステムを充実させないと、全滅だもん。
Ｎデジタルもレンズが無いのでは売れる分けない。

社長の方針からして、今までの様な悠長なことやってたんでは、
下手すりゃ光学事業から撤退ともなりかねんしな。

93 ：名無しさん脚：02/01/26 23:46 ID:3LNw2DyL

10年もすりゃあ、ノクトニッコールみたいなことになるのかね。

94 ：名無しさん脚：02/01/26 23:49 ID:LWTK4zW7

使えるボディがなけりゃ価値無し

95 ：名無しさん脚：02/01/26 23:57 ID:oSCeqO5+

その恐れは充分にありすぎる。こわひ。

96 ：名無しさん脚：02/01/27 00:12 ID:szoUGLE1

ビオゴン・ホロゴンっていろんな店で、安売りされてるんだけど、
どこでも300本限定って書いてるよね。
これってさ、全部で300？店ごとに300本だったら、すっごくない？
店によっては、モニター作文書かなきゃいけないし。

97 ：名無しさん脚：02/01/27 00:26 ID:ueqSNbsX

国内300本。良く読め。

98 ：名無しさん脚：02/01/27 00:28 ID:ZGevpqKR

まさかぁ。店ごとに300は絶対ありえないだろ。

99 ：名無しさん脚：02/01/27 00:53 ID:i/8xOwF+

もしかしたらツァイス財団との提携解消ってこともあり得るのでは？
京セラがあれだけいい加減な商売をしてたら手を切りたくなるな。

オリンパスあたりと提携したりして。（妄

100 ：名無しさん脚：02/01/27 01:06 ID:GviF4e3l

もう提携やめていろんなマウントで出してくれ｡

101 ：名無しさん脚：02/01/27 01:10 ID:i/8xOwF+

↑例えば？

102 ：96：02/01/27 01:34 ID:szoUGLE1

すんまそん。
ビオゴンの21mm興味あるんだけど、
こういう広角レンズって使ったことないんだよね。
みんな、風景とるんか？

ホロゴンの作例は見たけど、最悪やね。なんで欲しがるのか不思議。
つうか、どんな写真撮る為に買ってるんだ？

103 ：名無しさん脚：02/01/27 01:42 ID:i9MqnqAX

>>102
漏れもよくわかんないや｡何につかうの？＞どなたか

建築？・・・にしてはフレーミングが適当だし｡
広角が充実したGって観光にイイのかなぁなんて最近思うが｡

104 ：名無しさん脚：02/01/27 01:44 ID:tMFsVw1Z

「こいつはホロゴンで撮ったんだぜ、ほーら」
という写真を撮るためにある。

105 ：名無しさん脚：02/01/27 02:10 ID:lTljIRV9

欲しいから買うだけ。
使い道はあとから考える。
使いこなせなかったらヤフオクれ売るも飾って楽しむでもいいじゃない？

106 ：名無しさん脚：02/01/27 02:20 ID:qoQ0kzhg

>>102
どこか最悪なのか？

107 ：96：02/01/27 02:24 ID:szoUGLE1

良いところを教えて。>>106

108 ：名無しさん脚：02/01/27 04:43 ID:qoQ0kzhg

広角なのに歪曲がほとんど無い。
単純・軽量な洗練された設計。

プラス、ツァイス的な色の良さもある。

109 ：名無しさん脚：02/01/27 05:37 ID:i/8xOwF+

ミロターのモニターキャンペーン見つからない～
ホロゴンはいくつか見つけたのに。鬱

110 ：特価！特価！：02/01/27 06:08 ID:bGpTKr2m

Gレンズ激安！詳しくは、今週の目玉商品をみてください。
http://www3.kcn.ne.jp/~takimo1/

111 ：名無しさん脚：02/01/27 07:13 ID:T7yO4tw9

２ちゃんにマルチポストする業者からかわねーって

112 ：名無しさん脚：02/01/27 07:14 ID:i/8xOwF+

↑ぶらくら

113 ：名無しさん脚：02/01/27 07:17 ID:i/8xOwF+

ちゃんと見えたよ。スマソ。

114 ：名無しさん脚：02/01/27 07:17 ID:HiQTKXqv

>>109
カメラの三和のお薦め商品にまだ載っているから、
問い合わせてみてはどう。
http://www.camera-sanwa.co.jp/index.htm

115 ：109：02/01/27 07:25 ID:i/8xOwF+

>>114
thx。スマソ。
問い合わせてみるわ。

116 ：96：02/01/27 10:46 ID:szoUGLE1

>>108
ありがと。
超広角ってあの歪曲が面白いから使うんかと思ってた。
たしかに、嫌なんだろうね。そう考えれば優秀なレンズ。
コンタックスらしい色なんだったら買う価値ありだね。

117 ：名無しさん脚：02/01/27 11:07 ID:ueqSNbsX

魚眼でもない限り、歪曲をオモシロがる奴はいないよ。>>116

118 ：96：02/01/27 11:20 ID:szoUGLE1

そうなんですか。
なんか、ホロゴンの魅力が分かる作例ないですかね。
こんな写真がとれちゃうっていうの。

119 ：名無しさん脚：02/01/27 11:21 ID:V68TdjeW

歪曲の意味が通じたやりとりなら良いが･･･

120 ：96：02/01/27 11:33 ID:szoUGLE1

やっぱり歪曲の意味間違ってますよね。
すんません。
引き続き、ホロゴンの魅力について、待ってます。

121 ：名無しさん脚：02/01/27 11:35 ID:cRUsdkOj

>>118
ぐぐるで調べた？

122 ：名無しさん脚：02/01/27 11:39 ID:VWx862R1

歪曲の意味が歪曲されたのだ！

123 ：名無しさん脚：02/01/27 12:17 ID:fbxaR57d

>>118
前スレの最後のほうでいくつかUPしてあった。

124 ：名無しさん脚：02/01/27 12:18 ID:/DwmMRd2

歪曲とパースは別だよん。

125 ：名無しさん脚：02/01/27 12:21 ID:apOLGSAF

曲がってないのに歪曲っていうのは変だな。

126 ：名無しさん脚：02/01/27 12:25 ID:VKTfiV2s

爺ホロゴンでＹ局部

127 ：ケーシー：02/01/27 13:01 ID:V68TdjeW

>>122
これを我々の業界では歪談と言う。わかるかセニョール？

128 ：名無しさん脚：02/01/27 16:41 ID:VWx862R1

うふふっふ！

129 ：名無しさん脚：02/01/27 16:58 ID:qoQ0kzhg

歪曲が無い広角って一眼レフじゃ手に入んない領域だからナー。

検索エンジンに　hologon　って入れるだけでかなりのものがみれるよ。
日本人の作例はあまり良いのがないみたい（カメオタの実験作例ばっか）

130 ：名無しさん脚：02/01/27 17:56 ID:1nfhy2gt

今日、ホロゴンを逝ってきたのだが、誰だ本数限定って言ってるの。
淀だと3/15までの期間セールだし、ポイントも付くぞ。

131 ：名無しさん脚：02/01/27 18:19 ID:J1d9RH2k

>>130
京セラが「300本限定」って言ってるのですよ。カメラ屋さんで
京セラからのお知らせ（郵便物）を見せてもらったですよ。
ムター3とミロター（200本限定）は全部はけました、ていうFAX
も見たし。余ってるとすればそのお店か、地域での取り扱い分が
まだ有る、という事でしょう。

132 ：名無しさん脚：02/01/27 18:21 ID:J1d9RH2k

>>131
もうひとつ追加すると、そのお知らせ郵便には「3/15までの期間セール」
ということも謳ってありました。でも数量限定であるならば、無くなった
時点で終わりのような。カメラ屋さんもそう言っておりました。

133 ：130：02/01/27 18:33 ID:VFML1Ebf

>131
サンキュー。じゃ、俺がラッキーってことだな。
買う前に京セラにキャンペーン取り扱い店を教えてもらったのだが、
本数限定については何も言ってなかったし、淀に聞いても本数限定
ではないと言っていたがな・・・・
よく見なかったが、淀ではキャンペーン対象商品は４つだったよ。
また一次入荷品はほぼ完売なので、無いものは二次入荷待ちになっ
ていたけどね。

134 ：名無しさん脚：02/01/27 18:42 ID:V68TdjeW

300限定の煽り文句で在庫一掃の腹と見たのだがどうか。

135 ：名無しさん脚：02/01/27 18:59 ID:Li5joNFL

ホロゴンよりB21が欲しいなぁ
4万円かー
中古よりだいぶ安いしな｡うーーーーーーーーーーーーーーーん

136 ：名無しさん脚：02/01/27 19:01 ID:ueqSNbsX

まあ、300本じゃなくなるにしろ、1000本も2000本もメーカー在庫があるとも思えないんで、
事実上数量限定だね。

137 ：130：02/01/27 22:17 ID:SOKAFw/x

>135
安く買える時に買ってしまえ。
ファインダーは別として、結構良いレンズだと思うぞ。>B21
中古もそれなりに変動すると思うが、Gシリーズ終了となると、全体的に
中古の値上がりも考えられるし・・・・
(少なくとも程度の良いG2ボディは値上がりか？)

138 ：(・∀・)：02/01/27 22:25 ID:DTfyg3xH

＞１３０

ヨドが期間限定セールと言い出したんですか、、、

この期間にヨドの在庫を売ったら、京セラが
キックバックを出す事になったともとれます
が？？

139 ：：02/01/27 22:38 ID:ueqSNbsX

>>138
モニターシールをわざわざ小売りに貼らせる事からして、保証金による店頭在庫のキャンペーン
特価処分は初めから計画されていたと思われ。
が、今回のキャンペーンは京セラ含め相当混乱してそう。
小売りからの注文とクレームが殺到してるんだろうなぁ....

140 ：名無しさん脚：02/01/27 22:41 ID:+XWFjf3i

Ｇ１を発売当初買った身としては、昨今の祭りはちと悲しい。。。
でも、まだまだP45&B28で頑張るもんね！

141 ：：02/01/27 22:46 ID:ueqSNbsX

>>140
親を質に入れても買った方がいいと思うよ。H16&B21。
今回の祭りは派手すぎ。
相当売れてなかった＝生産数は以外と少ない、てゆう考えもありえる。

142 ：名無しさん脚：02/01/27 22:50 ID:uLLt/41Z

新品と中古を扱っている某中古屋に聞いてみたら、
今後、今回のキャンペーンで安売りされた商品は、
今回の価格以上では買い取らないですよ、だって。

委託とかヤフオクならもうちょっと高く売れるかもしれないけど、
これだけ出ちゃう、そもそも需要が無でしょうね。

転売目的の方、大誤算でしたね。（藁
キャンペーン前に高値で買ってしまったマニアの方、ご愁傷様でした。

143 ：名無しさん脚：02/01/27 23:21 ID:tNf+cSaO

このキャンペーン前にB21売っ払った。
高く売れて本当に良かったyo!

144 ：名無しさん脚：02/01/27 23:31 ID:X8LSKyhu

>>142
でも、箱と保証書無かったら分かんないね

145 ：名無しさん脚：02/01/27 23:49 ID:vfjWe6L3

>>144
誤解したかな？
モニター商品か通常品かは関係ないです。

つまり、キャンペーン前に買った人は資産価値が大幅に減ったということ。
143はラッキーだったね。

146 ：名無しさん脚：02/01/28 00:33 ID:0TWVaEIc

？中古販売価格は下げないで買い取り価格だけ下げるのか？

147 ：名無しさん脚：02/01/28 00:45 ID:mvPyWppn

その店じゃ中古価格も下げるんじゃないの？>146

2本予約しちゃったよ。。鬱氏

148 ：名無しさん脚：02/01/28 01:36 ID:j7gjLy1O

キャンペーン商品ほしいぞ、
どこならまだあります？
２１欲しい！！！

149 ：http://www.camera-sanwa.co.jp/index.htm ：02/01/28 07:40 ID:Uz8YKYBj

一応受付してるのはここだけかな？
http://www.camera-sanwa.co.jp/index.htm
あとはヤフオクに単発で出るのでそれを狙え。

150 ：名無しさん脚：02/01/28 07:56 ID:Pgcf4OCZ

>>147
ebayで売れよ。

151 ：名無しさん脚：02/01/28 08:00 ID:Pgcf4OCZ

>>130
ヨドでは、ポイントつくそうだがいくらだったのだ？

152 ：名無しさん脚：02/01/28 09:38 ID:RDjDrHrG

10%でも大きいよな…

153 ：(・∀・)：02/01/28 09:58 ID:O4TG824f

>>139

　えー、それじゃ実質投げ売り在庫処分じゃないですか。
普通ブランド維持のために全品買取ですよね。流通在庫
を含めて２０００本あると仮定して、１本あたり回収費用
２０万円としても総額４億円。京セラほどの大会社が
払えないお金とも思えませんが……

　ＣＺは京セラじゃないからブランドが地に落ちてもいいのか？
り

154 ：名無しさん脚：02/01/28 10:11 ID:RDjDrHrG

ソニーと組む方が金になると思ったのかも。
そういえば京セラのデジカメに、CZブランド使えたんだっけ？

155 ：名無しさん脚：02/01/28 11:10 ID:8aIiYldD

>>153
今回、ボディとセットじゃないのが不審なんですよねぇ。
なぜレンズだけそんなに余剰在庫があったのか?
B21だけじゃなくてドイツ製のH16まで。

今回レンズを安価でばら撒いておいて、新規ボディの拡販につなげる
とかだったら、一番よいのですけどねぇ。(超希望的観測)

156 ：名無しさん脚：02/01/28 12:36 ID:sJ7BvGvw

>>155
レンズが思ったほど売れなかったというだけのことじゃない？

157 ：(・∀・)：02/01/28 12:49 ID:zm6Sac0w

発売当初、予約しても１年待ちとかだったような記憶が、、、
バブル景気の頃でしたかね？？

158 ：名無しさん脚：02/01/28 13:31 ID:RDjDrHrG

弾けた後だったね。まだ、バブルに乗ってた奴の自業自得と思えてた頃。

159 ：名無しさん脚：02/01/28 14:00 ID:dIlnQvbs

バブルの頃、大量に注文が入る
↓
納品まで一年待ち！
↓
これは売れる！(･∀･)ｲｲ!! と、大量に発注をかける。
↓
不良在庫の山･･･ ('Д`)ﾏｽﾞｰ

160 ：名無しさん脚：02/01/28 14:03 ID:dIlnQvbs

ちなみに、うちの近所のカメラ屋にて。

ホロゴン新品･･･￥198,000.-
ホロゴン中古･･･￥148,000.-

どうするんだよ、ヲイヲイ・・・

161 ：名無しさん脚：02/01/28 14:12 ID:Jy1L0XDM

デジカメのＣＣＤの大きさによってＡＰＳサイズなら１６ｍｍて超広角が普通の広角になるのかな
Ｎ１みたいにフィルムが１３５サイズならそのまま超広角のままかな？

162 ：名無しさん脚：02/01/28 15:13 ID:RDjDrHrG

>>160
誰かがババを掴む仕組みなのさ。その店か、それを買ってしまう客かは知らんが。

163 ：名無しさん脚：02/01/28 15:18 ID:R3PqypN9

ネットやってるGユーザーより、やってないGユーザーの方が多いと思うから、今回のキャンペーンもしらな人の方が多そうだね。

164 ：160：02/01/28 16:00 ID:dIlnQvbs

>>162
>誰かがババを掴む仕組みなのさ。

最近､「カイジ」を読んでいた所為で､すっげー笑えたよ！あんた、玄人だろ？

165 ：名無しさん脚：02/01/28 16:23 ID:vIe56fbe

>>163
ていうか、2ｃｈ以外でこの情報ながれたのか？
それと気になってたのが、今回の取り扱い店は
関西だけなの？

166 ：名無しさん脚：02/01/28 16:45 ID:8aIiYldD

>>165
yahoo掲示板-写真-Gシリーズの魅力
にも書いてあったよ。

167 ：名無しさん脚：02/01/28 16:50 ID:RDjDrHrG

>>164
162だが、申し訳ないが言ってる意味が解らん。
>>165
ヲタ繋がりの口コミを侮っちゃいかんな。勿論昨今電子情報化が進んではいるが。

168 ：名無しさん脚：02/01/28 17:11 ID:sJ7BvGvw

>>165
ContaxG.comのメーリングリストに情報を出そうとメールを
書きかけたが、躊躇して止めた。

169 ：名無しさん脚：02/01/28 20:52 ID:ILUuFfYs

いや関東でもやっているよ。>165

170 ：130：02/01/28 21:16 ID:5eOTE7QK

>138
淀ではそう言ってましたね。担当者の勘違いかもしれませんけど・・・
あ、よく読んでないけど、期間セールのポップも張ってます。

>139
箱を見たけど、シールは貼ってないね。
中にモニターの紙は入ってたけど・・・・
あと、品も別の箱で来ていました。

>148,165
淀か桜に逝けばあるかもよ。(京セラに聞いたから、キャンペーンの知らせは来ているはず)
東京では量販店だけかもしれない。

>151
ポイントは7万+消費背の10%だ。

171 ：130：02/01/28 21:17 ID:5eOTE7QK

>あと、品も別の箱で来ていました。

これ、京セラからの納入の箱ね。
だから、淀の在庫ではないと思う。

172 ：130：02/01/28 21:26 ID:Nh0VLrlO

>153
キタ○ラでやっていたキャンペーン用のH16とか、セット(B21,B28)のやつじゃない？
P35は無いけど、Gのキャンペーン商品は全てセット商品になっていたからね。
それ程ホディ単体が動くとも思えないけど、他のレンズより生産数が多いような気がする。

できれば、ホディの投げ売りもきぼんぬ。>京セラさん
G1 1万とかG2 3万とか・・・

173 ：名無しさん脚：02/01/28 23:32 ID:NowcAvDM

1割はヨドバシが押さえているようだ。本店の店員の話を聞いてしまったよ。
>>172
ボディはとっくに投売りだろが。欲かくなｺﾞﾙｧ

174 ：名無しさん脚：02/01/29 00:24 ID:S1D/Lnlg

>>170
＞＞東京では量販店だけかもしれない。
うん、そんな感じがする。今日、銀座のとある店でこの話をしたら、店員さん知らなかったよ。
その後、京セラに電話で聞いてもらって、とりあえず自分の分は確保できそう。
けど、ボディ持ってないんだよなぁ。G1とG2、どっちにしようかな。

175 ：名無しさん脚：02/01/29 00:31 ID:ojssODdv

>>174
G1でいいんじゃない？

176 ：名無しさん脚：02/01/29 00:35 ID:EfLi7AdI

気のせいだろうか、ここのところG1の中古をとんと見ない。

177 ：名無しさん脚：02/01/29 00:52 ID:dyepMGoL

>>174
H16 or B21だけならG1でOK。

178 ：174：02/01/29 01:03 ID:S1D/Lnlg

>>175,177
有り難うございます。G1にします。G1は、デザインもシンプルで気に入っていますし。

179 ：名無しさん脚：02/01/29 01:04 ID:EfLi7AdI

21mm使うなら、緑シールを勧める。白でも京セラで無償改造してくれるらしいが。

180 ：名無しさん脚：02/01/29 01:23 ID:HEN/LHrp

ボディデザインはＧ１の方がカコイイね！
Ｇ１の黒ホスィ！（・∀・）

181 ：名無しさん脚：02/01/29 01:28 ID:2Hmpui/F

G1は使っていてかなりイライラするぞ。
すぐにG2が欲しくなるに決まっている。
実際おれがそうだった。

182 ：名無しさん脚：02/01/29 10:01 ID:Sgj08YXe

漏れはG2のデブさ加減にイライラしたよ…

183 ：(・∀・)：02/01/29 10:06 ID:uuo2NuLf

ホロゴンって独特のモワーッとした映りだと聞きました。
ビオゴンの系列のすばらしい切れはない？？じつは３枚
では収差補正に限界があるんでしょうか？？

＃もう殆ど注文モードです。

184 ：名無しさん脚：02/01/29 11:09 ID:04Hrxlm8

>>170
淀が一番安かったようだね。

185 ：名無しさん脚：02/01/29 11:15 ID:Sgj08YXe

ポイント分な。

186 ：モワーッ：02/01/29 11:41 ID:F9j5PeLf

＞＞モワーッ

そりゃ取り方によるよ。
キンキンに撮れるよ。
使いこなすのがおもろいな。

187 ：名無しさん脚：02/01/29 12:36 ID:/PHf5NYZ

>>183
どっちかといえば硬調な気がするんですが、どうでしょう。
F8ということもありますし。
もわーっと撮るには、ちょっとテクニックがいるのかも。
光の廻りがいい曇天とか。
どうでしょう。

188 ：名無しさん脚：02/01/29 12:39 ID:v8Xta00b

>>183
瑞々しく心地よいあの立体感は他のＧレンズと同じだと思うよ。

189 ：(・∀・)：02/01/29 12:50 ID:4BsDlIXL

　情報ありがとうございます。キンキンにいけますか。

＃もう帰りのヨドを想像モード。いい店員さんで
＃気分よく買いたいな。

190 ：名無しさん脚：02/01/29 13:58 ID:Sgj08YXe

もわーっと撮るテクニック？
鼻ぁの脂をちょっと付っけてっ、基本だろ。

191 ：名無しさん脚：02/01/29 18:56 ID:4q4Da4mA

初心者用一眼レフから買い替えました。

G1買ったんだけど、使い方よくわかんない。
シャッター半押ししたときに、ファインダーが狭くなったり広くなったりするの
ってなんで？
AELって何なの？距離計の内側の白文字の数字はｆｔで表してる数字なの？

192 ：名無し角：02/01/29 18:59 ID:pcoE6Rmm

地図のＨＰに告知してたな。
Ｈ16をＭマウント改造だな、漏れは。

193 ：本数限定はホント：02/01/29 19:02 ID:eBWx3PJs

さっき淀の西口本店でホロゴン予約したんだけど
キャンペーン期間中（3/15まで)でも予定した本数が売れたら
終わるらしいよ。何本が割り当てられたのか分からないが
おれが予約したとき店員があと６本しかないですって言ってたよ。
ミロターとムターは店頭にものがあるとのこと。
１０％ポイント還元もあるし、ほしい人は電話してみれば。

194 ：た。(黒/銀) ◆GSXRWeb. ：02/01/29 19:31 ID:jFRoxe6/

21mmBiogonを国立で受け取ってきました。
店のおっちゃんは「もう、大混乱ですわ。」って言ってた。
中古市場もしばらくは混乱するみたいです。

いろいろオマケくれた。

195 ：名無しさん脚：02/01/29 19:58 ID:9cKCs8pv

濡れは>>193の後かもしれないので、残りは5本以下？
ビオゴソの方は無くなりかけかもね、両方確保できて
一安心。
即納じゃないけど、10%ポイントあるからいいや。
ホロゴソ70k、ビオゴソ21が40k、ヤフオク出遅れてヨカタ。

196 ：名無しさん脚：02/01/29 20:00 ID:/PHf5NYZ

>>191
・シャッター半押し(以下省略)　→　フォーカスを迷っているため。
・AEL → AE Lock
・白い文字 → Sonner 90/2.8用の距離

197 ：名無しさん脚：02/01/29 20:12 ID:5Ibr9tBB

各馬(鹿)一斉にスタートしておりますな(ﾜﾗ

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%A5%D3%A5%AA%A5%B4%A5%F3&auccat=23636&alocale=0jp&acc=jp

198 ：名無しさん脚：02/01/29 21:35 ID:9TkNEdbH

業者が一人出してるだけじゃねーか>197

199 ：×土橋ｷｬﾒﾗ三等兵：02/01/29 21:42 ID:3e7Rx1gF

どもども！みなさんモニターキャンペーンのレンズ買いましたかー？
ちなみに俺は内部価格のH16:￥54800、B21:￥32000で
ゴチになりやした！（ｗ
あ、でもP.C.10％還元は付きませんけどね（ｗ

んー．．．ｳﾏｰ♪

200 ：名無しさん脚：02/01/29 21:50 ID:IIfNuWYf

>>196 ・シャッタ(略 → フォーカ(略の部分は
パララックス補正機能が働いてるだけじゃん！などと
ベタなツッコミ入れてみたり。
それはそうとＧ１の中古確かに減ってるような気が・・・
あっても４万とか逝ってるし。

201 ：名無しさん脚：02/01/29 21:51 ID:GOOQ4w2r

東北でもやってる。注文出した。店の人がいってたけど、なんかしらんけど問題になっているそうだ。

202 ：名無しさん脚：02/01/29 22:34 ID:Y9tWHb2D

>>201
なんかしらんけど、ってとこでワラタよ。
京セラの担当者のぼやきだったりしち。

激怒してクレームつけた人、いる？

203 ：130：02/01/29 23:12 ID:ii4YwISh

>200
さっきフジヤを除いてきたら、G1は１台(もう１台は商談中)だった。
売り価格が3万程度だと店に売る奴も少ないし、買う奴はそれなりにいて品薄なん
じゃないか？委託が主で高めの価格を付けているところでは、G1ばかりが並んで
いたりするし・・・
俺的にも、捨て値で売るぐらいなら使い切った方が良いと思ってるしな。

204 ：130：02/01/29 23:20 ID:n9hDXswW

>201,202
今回のキャンペーンは、問題になって当然だろう。
全てのカメラ屋が京セラと口座を持っているわけではないとしても、
キャンペーンを知らないカメラ屋が多すぎ。
当然既存在庫(少ないだろうけど)との兼ね合いもあるので、カメラ屋
は文句を言うだろうな。
下手すりゃ店舗にある在庫、全て返品されるかもね。

205 ：130：02/01/29 23:26 ID:KVAPqFKe

>202
クレームを入れようとして京セラのお客様窓口に電話したのは、俺だ。
丁寧にキャンペーン実施店を探してくれて、淀を教えてくれた。
物も入手できたので、結果的にはノークレームだったけどな。

206 ：名無しさん脚：02/01/29 23:27 ID:y0SMqT9n

みんな、ほんとにレポート出すの？

207 ：130：02/01/29 23:32 ID:f9xsxEQ/

>206
俺は出す気でいるけど、みんなは？

208 ：名無しさん脚：02/01/29 23:40 ID:EfLi7AdI

京セラも本気じゃないような気がする

209 ：名無しさん脚：02/01/29 23:44 ID:o8B+NQ1c

出さないよ。プリント代もたーいないし。
ほんとにモニター意見が欲しいなら、すでに販売済みの人にお礼を出してお願いするのが
筋だろう。そりゃ、クレームも付くさ。

210 ：名無しさん脚：02/01/29 23:48 ID:2Cr9w7sc

これホントに300本限定だったのか？

211 ：名無しさん脚：02/01/30 00:03 ID:OpaI67a+

202だ。
>>205 みたいなクレームもあるのか。
それより、たとえば今月頭に通常価格で買ってしまったんで
差額払いやがれゴルァ、みたいなゴネるタイプのクレーム
もあったんじゃないか。
俺はまだ手に入れてなかったから、正直嬉しい。
だが、キャンペーンとは言え値段落としすぎ、数も多すぎ。
更に深刻と思われるのは、流通系やヨドみたいな大手小売店
からの不信感だろうな。
大手顧客への対応が後手にまわってたなんて有り得ない事だ、
きっと慌てて特価発注を受けつけ始めたんだろうな。
好意的な推測するなら、モニターという名目でユーザーへの
還元だけを考えていたんだろう。
結局返品を受けて、在庫整理にならなかったりすると、この
キャンペーンは長く続くかもね。いや、既にキャンペーンでは
無いな。

212 ：名無しさん脚：02/01/30 00:10 ID:OpaI67a+

新製品じゃあるまいし、今更300もレポート集めて何か
する訳ではないだろう。
レポートはキャンペーン品と通常流通品の区別をするため
だけに、付けられた条件と思われ。
市場流通させといてレポート集めるって時点で、変。
京セラが回収レポートを真面目に使うなんて考えにくいな。
せいぜい、よい作品が有ったら宣伝に使うことが有るかも
しれない、という程度じゃないか？

213 ：名無しさん脚：02/01/30 00:11 ID:v04v5+Lu

Nシリーズもぱっとしないし、京セラもどうしたいのかね。
ま、とりあえず、こうしてCONTAXの凋落に立ち会ったことを誇りたいと思うよ(ﾜﾗ

214 ：名無しさん脚：02/01/30 00:13 ID:ctqsjpj6

>>209
こんなやつに買われたくねーだろうなぁ。京セラ。
お礼ってのが混乱をきたすほどの値引きだろーが。

215 ：209：02/01/30 00:22 ID:j3uRxfr1

とりあえず俺の事は棚上げで...(w

既存、新規問わず、買ってくれた人全てにモニター意見を募集して、そのお返しにお礼する
のが正しいやり方だろ。叩き売りはお礼とはいわん。既存ユーザーを舐めてる。

216 ：名無しさん脚：02/01/30 00:23 ID:v04v5+Lu

>>214
投売りのカモフラージュだと気付けよ。不良在庫を捌きたいだけ。
安く買えるのはたしかに有難いが、それだけのことさ。

217 ：131：02/01/30 00:26 ID:/GmWEmUH

一応「今秋の超望遠・超広角キャンペーン、に使う」という事らしい。
モニターで回収した作品を。京セラからカメラ店へのお知らせの
文書に書いてあった。どういうキャンペーンかは不明。

218 ：131：02/01/30 00:29 ID:/GmWEmUH

ビオゴンの4万はともかく、ミロターやホロゴンの7万は安過ぎですね。
今回安く買えたのは嬉しいけど・・・。

219 ：名無しさん脚：02/01/30 00:41 ID:+Jk3o5yH

今回のキャンペーン・・・

ホロゴン７０Ｋ
ビオゴン２１ミリ４０Ｋ
ミロター７０Ｋ

だけ？

220 ：名無しさん脚：02/01/30 02:19 ID:ctqsjpj6

>>216
投げ売りだろうが何だろうが、「レポート出す」って約束して買ってるんだから
それぐらいきちんと守れよって言ってるのよ。

221 ：名無しさん脚：02/01/30 02:35 ID:kyEfgFZr

>>220
いまどき、珍しいやつだな。
なんちゅうか、その心大事にしろよ。
もうオレの心は腐っちまってるんで出さんとは思うが、君のことは応援するよ。

>219
一眼コンタは興味ないのでよく見なかったけど、ムターの何番目かもやってたと思う。

222 ：名無しさん脚：02/01/30 04:16 ID:L/QArjAw

このキャンペーンの中で、まあムターは別にしても、
どれが一番買い得なんスかね？
もちろん自分の作風に合ったレンズ、っていうのはわかるけど、
そうじゃなくて、一般論として、ですがな。
皆さんの意見を聞かせてちょ。
フォクトレンダーの１２mmが出てるから、
ホロゴン、終わってる、っていう意見もあるみたいだけど。

223 ：名無しさん脚：02/01/30 04:48 ID:VGtTeNd/

所有する喜び
G＋ﾎﾛｺﾞｿ>>>ベッサ＋屁リアー

値段は同じようなもんだしな・・・もはや

224 ：名無しさん脚：02/01/30 05:13 ID:0MVxMdUm

>>222
伝説ホロゴンの名前だけで失神するほど最高(大げさか）

京セラさん　この勢いで椰子華マウントplanar100ｍｍF2とかdistagon35mmF1.4も投売りしてくれ

225 ：名無しさん脚：02/01/30 06:52 ID:je6wsoKJ

>>222
夢を壊さないでください。

226 ：名無しさん脚：02/01/30 07:14 ID:j3uRxfr1

フォクトの15mmとか12mmとかって歪曲はホロゴンに匹敵する？
あえて聞かない方が夢があっていいんだけど...

227 ：名無しさん脚：02/01/30 07:47 ID:anEg5HPq

>>226
ちょっと違うけどこの辺どうよ。
http://www.cameraguild.co.jp/retinahouse/lenstest/hologon-swh.htm

228 ：名無しさん脚：02/01/30 08:14 ID:nvk7ABiu

ヘリアーは「ヘリアー」って名前じゃなければいいのにな。

229 ：名無しさん脚：02/01/30 08:17 ID:5tS9TvCo

＞２２８
太陽みたいに明るいと言う意味

230 ：名無しさん脚：02/01/30 09:36 ID:lS1PasAL

>>219

まあ、ホロゴン買った人はＧ１かＧ２買って、ついでに
４５ｍｍか２８ｍｍは買うという見込みでやってるんで
しょう。

231 ：名無しさん脚：02/01/30 09:40 ID:zvz/Bwr2

ボディは中古がぐるぐる回るだけで京セラには入らず(ﾜﾗ

232 ：名無しさん脚：02/01/30 10:13 ID:je6wsoKJ

>>227
左がホロゴン？

233 ：名無しさん脚：02/01/30 10:15 ID:je6wsoKJ

自己レス。
ホロゴンウルトラワイドじゃねーか。
Ｇホロゴンじゃねーよ。

234 ：名無しさん脚：02/01/30 10:21 ID:fknT4Zx4

>>233
そそ。 >>227 にも「ちょっと違うけど」って書いてある。

235 ：名無しさん脚：02/01/30 10:35 ID:zvz/Bwr2

光学系はまるで違う

236 ：名無しさん脚：02/01/30 10:44 ID:fknT4Zx4

しつこいな(笑)
じゃ、ここどーよ。写真ちょっとしょぼいけど。
http://www.sukuma.or.jp/kouei/kensho/HERIAR-HOLOGON-1.htm

237 ：名無しさん脚：02/01/30 10:58 ID:zvz/Bwr2

一昔前の、クラウンとベンツMクラスの比較のようなものかな。

238 ：名無しさん脚：02/01/30 10:58 ID:t1ze9smR

ホロゴン＆ビオゴンが今到着したぜ！
さっそく試写にしゅっぱーつ！

239 ：名無しさん脚：02/01/30 11:13 ID:ZvaSrSzq

このキャンペーン後にGが打ち切りになったら、ボディー壊れるまで使って、壊れたらMマウント改造かな。

240 ：名無しさん脚：02/01/30 11:29 ID:zvz/Bwr2

未来予想図。
週末いそいそと、買ったばかりの超広角とGを携えて出かけました。
逝く方々で、同じ組み合わせの人が同じように構えてました。
みんな何故か、お互いに目を逸らしました。
それは、所詮似たり寄ったりの素人が、
高い玩具与えられただけなんだな、とみんな気付いていたからです。
めでたしめでたし(ﾜﾗ
それで良いから早く送ってくれ。

241 ：名無しさん脚：02/01/30 11:35 ID:OosvggcB

今週末の新宿御苑はホロゴン野郎がたくさんいそうだな。（藁

242 ：名無しさん脚：02/01/30 11:41 ID:zvz/Bwr2

まず西口で高層ビルを煽る(ﾜﾗ

243 ：名無しさん脚：02/01/30 11:52 ID:TPoIMrhL

俺もホロゴン欲しくて注文したけど、実際どれくらい使うだろうか・・・
最初は撮りまくるだろうけど、飽きるような予感もする。
俺的ブームは半年の予想。
格安で超口角を所有できるだけでもありがたいか・・・・

244 ：名無しさん脚：02/01/30 12:27 ID:zvz/Bwr2

輪っかに石ころ付けたモンに執着するヨメより、まだましだと自ら言い聞かせているのだが…

245 ：名無しさん脚：02/01/30 12:35 ID:Iaxsgi7C

>>244
奥方は、ハンマー投げをやっておられる？

246 ：名無しさん脚：02/01/30 12:43 ID:t1ze9smR

>245
不覚にもワラてしまたよ。

247 ：名無しさん脚：02/01/30 12:48 ID:kedeEgOM

いままで西口をうろついてたホロゴン装着オタは
これからどうするのだろう･･･

248 ：名無しさん脚：02/01/30 12:49 ID:zvz/Bwr2

>>245
ゴールデンハンマーを持ったことなら

249 ：名無しさん脚：02/01/30 12:51 ID:zvz/Bwr2

>>247
ホロゴン難民救済キャンペーンでも始めるか(ﾜﾗ

250 ：名無しさん脚：02/01/30 13:28 ID:je6wsoKJ

>>249
写真貼って批評大会でもしよう。
俺は、スキャナー持ってないけどな。

カメラ屋から発送したという連絡があったよ。

251 ：名無しさん脚：02/01/30 13:32 ID:fknT4Zx4

>>250
禿同。
カメ板写真板にでも張ればいっか。

252 ：名無しさん脚：02/01/30 14:02 ID:hODqiCTP

昨日ヨドバシ仙台に照会してもらったら
今日確保できたとの電話があった
ホロゴンは確保できたが、
ビオゴンはメーカーから取り寄せになるので２月になる
とのこと

あとは簿デーを確保せねば・・

253 ：名無しさん脚：02/01/30 15:01 ID:b435A0Pn

車買ってから免許取るような話だな(ﾜﾗ

254 ：名無しさん脚：02/01/30 15:26 ID:UApzWY6C

>252
今からＧの沼につかるのか。
それもまたよし。

255 ：名無しさん脚：02/01/30 17:39 ID:je6wsoKJ

>>254
ホロゴン、ビオゴン21mm以外は、以前から漬かってきたのだが、Gで使うとなると、
その二本以外は、いらないような気がしている。
ライカも使っているから、他のレンズは、代替がある。
もうＧは処分しようかと思っていたんだよ。でも状況は、一変した。
まだ、届いてもいないんだけどさ。

256 ：名無しさん脚：02/01/30 17:46 ID:UApzWY6C

>255
おぉ。予備簿デーを確保ってことでしたか。
ライカ使ってるなら尚更、28mmと45mmは必要じゃない？
G2使いなら90mmも。
やっぱり、違うっしょ。

257 ：名無しさん脚：02/01/30 18:14 ID:UApzWY6C

ところで、みんなにホロゴンとビオゴンは行き渡ったのかな？

258 ： ◆mona.KG. ：02/01/30 18:18 ID:yas5nAPR

45プラナーはアガリを見ると泣くな。

アタっててもハズしてても。

259 ：名無しさん脚：02/01/30 18:48 ID:j3uRxfr1

>>258
そうそう。ピント外しててもそのボケ具合がなんとも美味しいんだ。

260 ：名無しさん脚：02/01/30 19:09 ID:zvz/Bwr2

ナイスボケってやつな

261 ：130：02/01/30 19:25 ID:+bROfCRf

>230
普通はボディを安く売ってレンズを買ってもらう。
Gはボディを安くしても動かないから、溜まったレンズを掃くために小規模店で
キャンペーンをやろうとしたのでしょう。
そしたら量販店にバレて困っていると・・・ってな感じじゃない？
これで京セラのツアイスブランドは地に落ちたし、G3の登場は風前の灯火なん
じゃない？逆にこれでG3が出てくれば、別な意味で凄いけど・・・
そうそう、G1は部品保有期間を３年程経過(確認済み)しているし、G2も今年あ
たりで完了になるかもね。

262 ：名無しさん脚：02/01/30 20:51 ID:t1ze9smR

>261
部品保有期間って法的にはどれくらいでしたっけ？
生産中止から何年じゃなかったっけ？
Ｇ１なんか今でも新品で発売しているものが部品保有期間を３年も過ぎてるというのは信じがたいのですが・・

263 ：名無しさん脚：02/01/30 20:57 ID:zoXqxYRT

＞２６２
君は正しい。

264 ：130：02/01/30 21:04 ID:CuTA/Lj4

>261
法的に厳密な期間は定められていない。しかしGシリーズは10年。(どこかに書いてある)
で、間違いは販売終了と製造終了年月日は違うと言うこと。
店で新品が売っているからと言って、製造完了品でないとは言えないわけだな。
カメラじゃないけど、発売日と生産完了日が同じものもあるしな・・・・
本来なら、親切なメーカはこのような情報を公開すべきだと思う。
俺も京セラのSSで聞いて驚いているのだから・・・

265 ：名無しさん脚：02/01/30 21:05 ID:j3uRxfr1

どーでもいーが、モニターの依頼って小汚いコピーが一枚付いてきただけだぞ。
ますますもって出す気が失せた (w

266 ：幌言：02/01/30 21:29 ID:rXJo+XRO

本日入手。モニター依頼の用紙などなかった。
もちろんこっちの住所なんかも登録したりしなかったよ。

店の人も京セラのセールスに聞いたそうだけど、とくに
決まった形式はないんだって。どこに送るかも分からな
いぞ。

267 ：130：02/01/30 21:36 ID:XWorESTn

>265
在庫処分の臭いがするだろ。って、70周年のマーク入ってない？色つきで・・

>266
作品とレポートが有れば、形式は自由だ。
提出先は京セラの70周年記念モニター係もしくは販売店。
でも、この紙が入ってないと言うことは、予定数をオーバーしたと思われ。

268 ：名無しさん脚：02/01/30 21:50 ID:hODqiCTP

学研のカメラを投資商品
とみなす雑誌に
また、面白おかしく書くんだろうな
編集者は、また記事の寝たができた
ラッ奇異ーと思ってるんだろうな

269 ：名無しさん脚：02/01/30 22:03 ID:v04v5+Lu

京セラの腹が見えたというだけのこと

270 ：幌言：02/01/30 22:05 ID:rXJo+XRO

>267
私が買った販売店はそんなことをする気はさらさらないみたい。
京セラのホームページも見たんだけれど、そんな記念モニター
キャンペーン見つからない。やはり267さんの言うとおり、予定
数オーバーのようですね。

271 ：名無しさん脚：02/01/30 22:20 ID:51sZLEdy

渋谷のビックでホロゴン買ったよ！！
在庫一掃とゆう話もあるが、なんだか夢のようだ！！

272 ：名無しさん脚：02/01/30 22:32 ID:H8VgJvnG

私なんか、ホロゴン用のG1ケースを確保したよ。レンズも来てないどころか、
ボディも持ってないけどね。

273 ：名無しさん脚：02/01/30 23:48 ID:j3uRxfr1

それ俺も欲しいなぁ。

ホロゴンの箱開けたよ。
この小さなレンズが80-200/F2.8ズームより定価が高いと思うと、いやはや、
売れるわけねーじゃん。(ワラ

274 ：名無しさん脚：02/01/31 00:07 ID:l9/12IVu

>264
G2のマニュアル見直してみたんだけど「補修用部品は製造打ち切り後１０年を目安に保有しています」
とあるよ。
発売はG1が1994年､G2が1996年だから発売即製造を打ち切ったとしてもまだ10年にはならないと思うんだけど・・
SSに聞いたとなると担当者のミスか何かではないの？

275 ：名無しさん脚：02/01/31 00:16 ID:eur25k+d

別に部品保有に関しては法的拘束力はなにもない。
あくまでもやりましょうレベル。
実際ココに一番メーカーの良心があらわれるがね。

家電でいえばパナは昔のパーツもほとんどでるが、
三菱は指導期間すぎたら廃棄。

ただどっちにしたってエレキカメラなんだから何十年も使えないのは確か。

276 ：名無しさん脚：02/01/31 00:26 ID:jsrNymDg

本当はどのくらい持つのだろうか
最近の機械式カメラでもユニット交換で部品がなくなれば
使えない。
エレキだからといってすぐに壊れることはないと
思うが
正直言って１０年持てばいいかな
あとはLマウントに改造すればいいかなと考えている
其の前に、誰かL用のアダプター作ってくれ～

277 ：名無しさん脚：02/01/31 00:38 ID:aUgGd97X

で、この祭りのあとのGってどうなるんだろ。
1.このまま消滅
2.MFになって再デビュー
3.デジタル化
4.そのままサイズアップして6x7などの中判化
5.ボディは消滅、レンズはライカマウントで再デビュー

3は技術的にまだ難しいか？（とくに超広角）
個人的には2きぼんぬ

278 ：名無しさん脚：02/01/31 00:53 ID:iuZ+1gg8

法的拘束力はないけど、旧通産省の目安として6年というのが
あったような記憶が、あるぜ。

>>277
俺の予想は、5.ボディは消滅、レンズはライカマウントで再デビュー、だ。

279 ：名無しさん脚：02/01/31 00:54 ID:iuZ+1gg8

それから。
>>272
どこで買いましたか？教えてくださいね〆

280 ：名無しさん脚：02/01/31 01:01 ID:+xTZz02f

>>279
銀座のとあるカメラ店。中古で去年から売れないで残っていたものです。
(\5000)。どうやら、単品で売られたものではないようですね。
けど、外付けファインダー付きでケースに入るし、なかなか
いいかなと思って買いました。前なんかぺちゃんこ。

281 ：名無しさん脚：02/01/31 01:03 ID:l9/12IVu

>276
末長くの度合いにもよるけどその点ライカなんかはやはり長持ちしそう。
部品なんかもいっぱいありそうだし、修理業者も多そうだしね。

282 ：277：02/01/31 01:26 ID:aUgGd97X

超希望的観測をもう一つ。
G3登場とともにホロゴソをMade in Japanにしつつ
シリーズ全体を大幅値下げ。

283 ：京セラ光学機器部コソタックス広報担当：02/01/31 02:34 ID:a1k8Q0Ow

今秋発売予定のAFレンジファインダーデジタルカメラG3は
Mマウントを採用しております。従来のGマウントとは
互換性はございません。
Hologon 15mmf4.5とBiogon21mmf4を同時発売いたします。

284 ：名無しさん脚：02/01/31 08:42 ID:bmZS6r/I

たった今ホロゴン来ました。チョーうれしい。

あっ、会社行かなきゃ。

285 ：名無しさん脚：02/01/31 09:38 ID:fU7xKXx/

>>280
ああ、あれか。思い出したよ。

286 ：(・∀・) ：02/01/31 10:21 ID:ZAQYASXt

昨日、ヨドでホロゴン予約してきました。でも昨日入荷して
すべて売れたので、次、来るかどうかわからないそうです。

定価で見るとホースマン＋３５ｍｍと値段が大して変わらな
いので、こんなもの買えるかと思ってましたが、いい時代
になりましたね。

287 ：名無しさん脚：02/01/31 10:28 ID:fU7xKXx/

時代じゃなくて事態だろ。

288 ：名無しさん脚：02/01/31 10:58 ID:jjnUIqJR

届いたよ～、B21とH16！

289 ：名無しさん脚：02/01/31 12:46 ID:vibZZpBE

レンズが会社に届いた。さて、どうやって家に持って帰ろうか。。。
内緒で買っちゃったもんでね。

290 ：名無しさん脚：02/01/31 12:58 ID:y0rNCz36

>>272
ホロゴン用のG1ケースってどこに売ってますか？
これをつけると、指の映りこみがなくなるんですよね。
　
　Ｇ１はホロゴン専用ボディにしてＧ２を買おうと
思ってる。改めて考えて見るとレンズはバリオゾナー
以外全部そろってしまった。まさかホロゴン手に入ると
思ってなかったけど、勢いで買ってしまった。

291 ：名無しさん脚：02/01/31 13:08 ID:yFV4NTqs

>>290
ハクバのハンドストラップがいいよん。安いし。

292 ：名無しさん脚：02/01/31 14:48 ID:APmrSVfo

>>283
それってもうＧじゃないじゃん。
俺は京セラがカメラ事業から撤退すると予想。

293 ：名無しさん脚：02/01/31 14:55 ID:wLSWVMEj

そうなると、１０年後くらいで機械式カメラ以外使えない、
機械式カメラ自体も修理不能か？

294 ：(・∀・)：02/01/31 14:57 ID:azyKLI9m

１０年も使えれば十分ですハイ。

295 ：名無しさん脚：02/01/31 14:57 ID:fU7xKXx/

10年くらいじゃ簡単に壊れないがな。京セラは別か(ﾜﾗ

296 ：名無しさん脚：02/01/31 15:34 ID:jjnUIqJR

>>289
仲間ハケーン・・

297 ：名無しさん脚：02/01/31 17:48 ID:vibZZpBE

>>296
そのままヤフオクで売っちゃおうかなぁ、というのは、嘘です。

ヤフオクに転売と思われる方が出現しました。未開封新品で
12万スタートです。そのオークションのURLは、書きません。
ボディ付Ｍホロゴンが安いんでびっくりしましたね。

298 ：名無しさん脚：02/01/31 17:51 ID:ItXAZbso

>>296
仲間，仲間，なーかーまー

299 ：名無しさん脚：02/01/31 18:00 ID:vibZZpBE

カバンに入れるにしても不自然に膨らむんだよなー。

300 ：名無しさん脚：02/01/31 19:02 ID:fU7xKXx/

あいつはその朝とーど－いてた
ぽつんと机に小包が～
隠しても萌え～で顔に出てるよ
どうせバレたら御免なと
開き直るぜ亀オタだもんな
仲間仲間なーかーまー

301 ：超初心者：02/01/31 20:17 ID:prv4en0W

>>299
股間が？

302 ：名無しさん脚：02/01/31 22:10 ID:2Oi98oxD

ホロゴン届いたんです。
でもところどころ角のところ塗装が剥げてたりして。
ドイツ製ってこんなもん？

303 ：京セラ光学機器部コソタックス広報担当：02/01/31 22:43 ID:LOQyWI5r

モニター商品なんで勘弁してください。

304 ：名無しさん脚：02/01/31 22:46 ID:qVgO21nP

H16買ったけど水準器が壊れてる。

305 ：京セラ光学機器部コソタックス広報担当：02/01/31 22:57 ID:LOQyWI5r

今回はB級品の在庫処分でした。

306 ：名無しさん脚：02/01/31 23:17 ID:fvQkOXca

今回はモンゴル製のホロゴソをドイツ製と偽って売ったため
雪印と同じ行く末を辿ります・・・＞京セラ

307 ：京セラ光学機器部コソタックス広報担当：02/01/31 23:20 ID:LOQyWI5r

すみません。実は中国製でした。
安原と一緒に生産してます。

308 ：名無しさん脚：02/01/31 23:26 ID:QfXyhDkN

ヤフオクの地図が最後とか言い始めた。そろそろ祭りも終わりかな。

309 ：(・∀・)：02/02/01 09:45 ID:hVPrua9X

淀に行ったらまだＫＭがあったよ。ホロゴンのために
キープしとこうかな。

310 ：名無しさん脚：02/02/01 10:20 ID:TejlSLdp

>>309
ＫＭって何ですか？

311 ：名無しさん脚：02/02/01 10:24 ID:L9LkBDN9

>>310
タクシー会社じゃなかったか？

>>309
あんまりキープしてもプロセッサーが国内で早いうちに廃棄されると思うぞ。

312 ：名無しさん脚：02/02/01 12:16 ID:2zNdCBr8

今更なんですが、ビオゴン買いました。２８だけど…
で、外部鏡筒と中のレンズ群の間にがたつきがあるんですが、
コレはこういうモノなんでしょうか？
今頃こんな事訊いてスミマセン…

313 ：(・∀・)：02/02/01 12:46 ID:+TYUKdK1

　一句できました。

　ディスコンの
　　山地買う馬鹿
　　　幌買わぬ馬鹿

314 ：名無しさん脚：02/02/01 12:51 ID:a/GXp5xv

>>312
漏れのはがたつき無いよ。
絞りリングはなんだか渋いけど。

315 ：名無しさん脚：02/02/01 13:10 ID:rv+bdI+j

我慢できなくてホロゴン舐めちゃいました。

316 ：名無しさん脚：02/02/01 14:00 ID:e9NGW/sH

なんだか、飴玉みたい、味はいかが？

317 ：名無しさん脚：02/02/01 14:07 ID:pllrwhLI

腹痛くなってきました。。

318 ：名無しさん脚：02/02/01 14:23 ID:pllrwhLI

ホロゴン届いたけどモニターシールもはってないしモニターの紙も入ってないYO。

319 ：名無しさん脚：02/02/01 14:44 ID:TejlSLdp

>>318
おれのもな。ところで、ＫＭってなんですか？

320 ：名無しさん脚：02/02/01 14:53 ID:a/GXp5xv

>>318,319
出遅れた販売店から文句が殺到して、モニター用として用意されてた数より多く出回ってたりして。

321 ：名無しさん脚：02/02/01 14:53 ID:vzAsCh3U

>>319 しょうがないな、教えてやるよ↓
http://www.kodak.co.jp/JP/ja/consumer/reversal/Kodaclome/index.shtml

322 ：名無しさん脚：02/02/01 14:56 ID:8i7yWakH

絶対そうだと思う。かなりの数が出回ったんじゃないかなぁ>320

323 ：名無しさん脚：02/02/01 15:38 ID:hTtulRbP

シリアル番号の最後に“M”って入ってるんだけど、
これがモニターのMなのかなぁ。

324 ：名無しさん脚：02/02/01 16:29 ID:dmBYGFT6

>>323
本体じゃないよな？

325 ：名無しさん脚：02/02/01 16:57 ID:+uvJYU4P

箱の上に貼ってあるシールのNoの末尾にM
さすがに本体にははらねえだろ

326 ：名無しさん脚：02/02/01 16:57 ID:TejlSLdp

>>321
ありがとう。中学生の時に使ったきりだな、ＫＭは。

327 ：名無しさん脚：02/02/01 17:45 ID:VNxckq8r

>>322
私もそう思います．
Nikon S3 2000年復刻モデルも限定数をオーバーして出回ってるって噂があるけど・・・

328 ：名無しさん脚：02/02/01 18:00 ID:dhGSdzRA

S3は台数限定ではない。受注期間限定だったはず。

329 ：312：02/02/01 19:26 ID:2zNdCBr8

>>314
レス、ありがとうございます。
個体差なのかな？それとも、ウチのは不良品？
写りには問題ないみたい（気づかないだけかも）なので
とりあえずこのまま使いますが…
チョイ鬱…

330 ：名無しさん脚：02/02/01 19:55 ID:IHLBSBBr

ホロゴン来たけど、今回のモニターセールに関しての案内のような
ものは同梱されていなかった。

ワタシはマジメにレポートを書いたりしようと思っているのに、
送り先とかわからないのだけど、本当にモニター情報を集めようと
いう気があるのかな？

331 ：京セラ光学機器部コソタックス広報担当：02/02/01 20:38 ID:iTeMhbp2

ありません。

332 ：130：02/02/01 20:55 ID:Nu31xHOk

キャンペーン商品、思ったより余っているみたいだね。
特別なサービスをやったり、掲示板や自社Web等で宣伝しているところは、
品薄傾向だけど、普通にキャンペーン商品を取り扱っているところは、堂
々と余っている。

333 ：名無しさん脚：02/02/01 21:03 ID:2kySWiyk

良い祭りだ。ヤシコンマウントも祭りやんないかなー。

334 ：名無しさん脚：02/02/01 22:21 ID:rl0Wq2zu

>>333
ムター3とミロターも祭りでしたが何か？

335 ：京セラ光学機器部コソタックス広報担当：02/02/01 22:26 ID:kI202X3Q

おかげさまを持ちましてホロゴン、ビオゴンに関しましては当初の予定数、
300を完売致しました。
御好評につき社内在庫300を新たに確保いたしまして引き続きお客さまの御予約をお受け致しております。

336 ：名無しさん脚：02/02/01 23:12 ID:M51MIpuQ

京セラ株もお祭りです。寄り付きよりお待ちしております。

337 ：名無しさん脚：02/02/02 00:26 ID:VhbMq2X/

今日、会社帰りにマップカメラ新宿でホロゴンを買いました。
まだ、１０本くらいありましたヨ。
で、ちょっと気になったのが、「初期不良交換不可」なこと。
かなりうかれていたので、軽くききながしてしまいましたが。。。
ちょと、ひかかるものがないでもない。

338 ：名無しさん脚：02/02/02 00:32 ID:H31WAMGR

>>337
中古でもないのに、「初期不良交換不可」はないよな。
初期不良に当たった奴は、レポートぼろくそに書いて、ついでに、ここに
貼ってやれ。

339 ：名無しさん脚：02/02/02 00:36 ID:ZMyrvedr

M印の交換品が無いからというだけではないのか。保証はあるんだから直せば良いな。
漏れもやっと手に入れたYO!

340 ：名無しさん脚：02/02/02 00:37 ID:nK9HcFqS

>>337
今日マップの店員さんが「biogon10本追加」
ってはなしてるのを小耳に挟んだよ・・・

341 ：名無しさん脚：02/02/02 00:40 ID:MAUA7QXn

>>337
私が買った所は個人商店ですんで、今回のキャンペーンで売った物も
普通に保証が利く（というかそうじゃないとおかしい）という事でした
ので、初期不良交換不可なんてことは無いようです。ちなみに、
個人商店ゆえ、モニターレポートはきっちり回収するそうです（w

それにしてもホロゴンのコンパクトさ、レンズの外観に萌え。
ビオゴンも買ったけど案外ホロゴンの稼働率が多いかも。

342 ：名無しさん脚：02/02/02 00:49 ID:1/nBjR0N

>>341
半年前に購入のホロゴンは、夏休みに大活躍。
宿泊先のヴィラから山や海を結構撮ってきた。
漏れはウデに問題大蟻でだめだが、楽しめる
玉なのは間違いない。

元値が高かっただけに、てきとーレポ上げて、
安く玉買うのも手と思います。

343 ：ギターを持ったカリスマ厨房：02/02/02 00:50 ID:JQ5mVV9w

ホロゴンよりもビオゴンよりも、やっぱりヒロポンだねッ!!

344 ：名無しさん脚：02/02/02 00:56 ID:lNAx/zqk

ヒロポンホスィ！（・∀・）

345 ：名無しさん脚：02/02/02 00:58 ID:HYS7zXec

ヨドからの連絡待ち。入荷はまだか？

346 ：名無しさん脚：02/02/02 00:59 ID:nK9HcFqS

いまだに思案中・・・
早く決断せんと無くなるぅ．

347 ：333：02/02/02 01:04 ID:0+Le/UAZ

>>334
そうでしたね、、。でもメインで使えるようなレンズをキボンヌ。

348 ：名無しさん脚：02/02/02 01:05 ID:o8MYZ5+9

ホロゴン付きのコンタックスT3H(?)がほしい。

349 ：名無しさん脚：02/02/02 01:46 ID:isbUAggv

H16はいらんけど、B21は欲しかった。
もう祭りは終わったのか、後の祭りなのか？
くやしい・・・

350 ：名無しさん脚：02/02/02 01:47 ID:ca+eLfXd

B21ならまだ手に入るべ。悔しがってないで言って見れ>349

351 ：349：02/02/02 02:02 ID:isbUAggv

>>350
まだ間に合いますか！！！
ありがとう、明日早速ヨドへ行ってみます。

352 ：名無しさん脚：02/02/02 02:14 ID:ca+eLfXd

あとヤフオクにまだ出ることがあるよ。今もH16が出てる。>340

353 ：名無しさん脚：02/02/02 02:15 ID:GAYONWNv

>>351
そこら中のカメラ屋に電話することが先決でしょう。

354 ：名無しさん脚：02/02/02 09:09 ID:EOJZ50CE

両方買って試し取りしたけど、H16面白いね。
F8固定ってのがかえってすっきりしてて、AEで何も考えずに撮りまくった。

355 ：名無しさん脚：02/02/02 09:41 ID:/JSCBKkh

>>354
是非ともカメ板写真板に、貼ってくれ。意地悪しないから。　　　

356 ：名無しさん脚：02/02/02 09:48 ID:ZMyrvedr

なんだ、本当にちょっとお祭りだな。
http://marketsearch.nikkei.co.jp/stock/result.cfm?Scode=6971

357 ：名無しさん脚：02/02/02 12:44 ID:zAvfpkOD

ホロゴンのファインダー、明るくて見やすいね。
のぞくだけで、ちょっとうれし。

358 ：名無しさん脚：02/02/02 12:46 ID:EOJZ50CE

>>355
月曜辺りにウプできるかも

359 ：名無しさん脚：02/02/02 12:56 ID:YjZLtqZM

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c16670811
この記念キットって気になってるんですが
相場はどれぐらいなのでしょうか？
また、他にも手に入れることができる店とか
ありますか？

360 ：名無しさん脚：02/02/02 13:02 ID:cSrjS8TB

ホロゴンのどこが良いのか判らん。

オセーーテ

361 ：名無しさん脚：02/02/02 13:06 ID:MFOXesht

わからないのなら別に知らなくてもいいんじゃない？
嗜好品の良さなんてさ、

362 ：名無しさん脚：02/02/02 13:10 ID:uHa0zW7D

>>359
こんなもん二束三もん
手を出すもんは
馬鹿な田舎もん

363 ：名無しさん脚：02/02/02 13:14 ID:GC2q6WOp

>361
そのとおり！

364 ：名無しさん脚：02/02/02 13:24 ID:v+e+eLYH

>>362
今全部新品で買ったら15 万くらいかな。それを基準にどれくらい安くするかだね。
俺は昔、新品19万3千円でカターよ。

365 ：名無しさん脚：02/02/02 13:29 ID:ZMyrvedr

良いのかどうか知らんが、萌える。

366 ：名無しさん脚：02/02/02 13:32 ID:P0MQtIVG

このセットって35に対応して無い初期ボディの筈だから勧められないなぁ。
コンタの初期物は、、、、、、、、、、、、、

367 ：名無しさん脚：02/02/02 14:17 ID:ojDbxQbt

28/45/90しか無いんでしょ・・このセットは｡萌えない｡

368 ：名無しさん脚：02/02/02 14:17 ID:YjZLtqZM

>>366
今でも京セラのサービスでＲＯＭ交換やってくれるよ。
それに、これってコレクション用じゃないの。
金あるやつが買って飾っておくものだよ。

369 ：名無しさん脚：02/02/02 14:29 ID:ZMyrvedr

入れ物が付いてたりするだけで、基本は普通のカメラだろ。
入れ物飾っておくつもりかよ(ﾜﾗ
漏れは間に合ってるから関係無いが。

370 ：130：02/02/02 14:47 ID:wvLvhoAC

>349
淀以外なら、結構余っているはず。(それとも東京地区は全滅か？)
とにかくカメラ屋を巡るか電話しろ。
諦めた時点で入手は無理だ。

371 ：366：02/02/02 14:48 ID:P0MQtIVG

ROMは交換で無く書き換え。
書き換えの事を言ってる訳では無いのだが

372 ：名無しさん脚：02/02/02 14:52 ID:ZMyrvedr

>>371
あの文脈では、例の緑シール白シールのことと普通は思う。
勿体ぶるのも結構だが。

373 ：366：02/02/02 15:09 ID:P0MQtIVG

初期物はロクでもねえって書いたら書いたで
「オレのは大丈夫」が出てくるからかかなかったんだけどね。

まあどーでもいいや

374 ：名無しさん脚：02/02/02 15:22 ID:Iz/YrNgm

人形町から浅草まで、モニター品といっしょに歩いて撮影してきた。
ホロゴンのファインダーはいいねぇ。ビオゴンは、ぜんぜん駄目だ。
撮っていて楽しいね、ホロゴンは。
単体露出計とＧ２で露出の値が三段くらい違うんだな。
マニュアルでいったけど、故障かなぁ。
幸い同士とは、すれ違いませんでした。

>>359
以前、同じ物が出ていて、10万くらいだったと思う。
過去スレに出ていましたよ。

375 ：名無しさん脚：02/02/02 15:39 ID:m+sa0tnL

初期のG1で90mmのピントが合わないのは事実。
しばらくして買いなおしたら確かに改善されてたけど、
すぐにG2がでて鬱だった…

376 ：名無しさん脚：02/02/02 16:08 ID:SpPMiLP5

ホロゴンの時のみ外部測光になるようで、（他のレンズはTTL実絞り測光）
グラデーションフィルター使用時に+2にせよとの理由がようやくわかった。

露出補正範囲が+2までしかないので、グラデーションフィルター使用時は
プラス補正AE撮影不可ということか。

377 ：名無しさん脚：02/02/02 16:11 ID:P0MQtIVG

>>376
フイルム感度を２段ずらせばいいじゃん。

戻し忘れても知らないけど。

378 ：名無しさん脚：02/02/02 16:27 ID:SpPMiLP5

>>377
おーその手があった。
どーもありがとう。

でもG1の場合、感度変更がちょっとめんどくさい。

379 ：名無しさん脚：02/02/02 17:06 ID:jk+8bnx1

Ｇ１を京セラに持っていき緑のシールを貼ってもらった。

なはっ、オレもビオゴン２１買っちゃった。のでね。(-_-;)

したら、ピント合わせからシャツターが切れるまでの時間・・・
タイム何とかってのがシールを貼る前より短くなったような気がする。

京セラは緑のシールを貼ったついでに何シタンやろ。

380 ：名無しさん脚：02/02/02 17:07 ID:jk+8bnx1

シロートはそんな事知らんでいいー

381 ：名無しさん脚：02/02/02 17:28 ID:jk+8bnx1

379と380は同じ人

382 ：名無しさん脚：02/02/02 17:29 ID:jk+8bnx1

381も同じ

383 ：名無しさん脚：02/02/02 18:18 ID:6UUi/mxI

緑シールは炉無のアップデートだと聞いています。
G1発売時には無かったレソズに対応させるためのもので、
これが名井とB21は使えないのでは無かったでしょうか。
漏れ、Gは全然持ってないのでそんなこと知らんでいいー　って感じですが。（和良

384 ：名無しさん脚：02/02/02 18:30 ID:zXMoN/cE

どこかの店でH16をMマウントに改造した人いないですか？
あれってまさかクラシックカメラ38号の記事見たく
接着剤で貼り付けてるわけじゃないですよね。。？

385 ：名無しさん脚：02/02/02 18:41 ID:ykvk+SnP

>>379-382
帰ってくれ

386 ：名無しさん脚：02/02/02 18:52 ID:nas3wvK8

>>383
ROMアプだが、
新レンズ対応意外に、プログラム修正も入ってたはずだよ。
詳しい内容は知らんが。
ROMは書き換えなの？EEPROMなんだ。
今日ホロ、B21買ってきた。
ホロゴソはG1に付けた方が似合うな。
レソズが薄いだけにG2ボディが妙にずんぐりに見えるよ。

387 ：名無しさん脚：02/02/02 19:10 ID:P0MQtIVG

サービスで10分位でアップデートできたからダイアグつないでフラッシュ掛けてると思う。

388 ：名無しさん脚：02/02/02 19:26 ID:BH5uI2Jx

>>386
G2のファームも変更してほしいな。
少しだけだったら金を出しても良い。
「MFの時は、常時レンズ繰り出し」機能追加をきぼーん。

389 ：デジカメ、特価！特価！：02/02/02 19:27 ID:OyPtBWck

詳しくは、今週の目玉商品をみてください。
http://www3.kcn.ne.jp/~takimo1/

390 ：名無しさん脚：02/02/02 19:52 ID:EOJZ50CE

>>388
それって以前京セラに問い合わせたけど、機会的に変更を加えないと行けないから無理だぴょん、といわれたよ。

391 ：名無しさん脚：02/02/02 19:52 ID:EOJZ50CE

>>389
しつこい

392 ：名無しさん脚：02/02/02 20:30 ID:v+e+eLYH

>>390
ほんとに「だぴょん」て言ったのか？

393 ：名無しさん脚：02/02/02 20:30 ID:BH5uI2Jx

>>390
カスタムファンクションとして増やせばいいだけだからできるはずだけどね。
MFにして、フォーカス切り替えボタンを押せば、繰り出されるでしょ？
あれをメカでやっているはずはないので、メカ的に問題はないと思うんだけど。

394 ：名無しさん脚：02/02/02 20:35 ID:v+e+eLYH

レリーズ信号がトリガになってるハードが組んであんだろ。

395 ：名無しさん脚：02/02/02 20:42 ID:BH5uI2Jx

>>394
そんなあほな設計をしているのか？

396 ：名無しさん脚：02/02/02 21:29 ID:v+e+eLYH

じゃ、どやって設計するの？汎用cpuが載ってるわけであるまいし。

397 ：名無しさん脚：02/02/02 21:49 ID:uKTcrfQY

>>374
露出が違うのって、漏れも気になった。
ホロゴン使うと（外部測光だと）メーター指示がオーバー気味になる気がする。
測光のクセなのかな？　ＴＴＬの露出計は調子いいのだが・・・。

398 ：名無しさん脚：02/02/02 22:15 ID:qrQV3uLe

フジヤにまだホロゴンもビオゴンも置いてありましたよ
買ってませんが｡
レモンにも宣伝ポスターみたいなのが置いてあったからまだありそう｡

本当に300本だったのか？
というか売れてるのか？？？

フジヤにS90の中古が20本､B28が十数本置いてあるのをみるにつけ
世間からは見放されてるんじゃなかろうか・・・

399 ：名無しさん脚：02/02/02 23:03 ID:EOJZ50CE

>>398
藤谷のGの中古って、行く日によって大量にあったり全然なかったりするよね

400 ：名無しさん脚：02/02/02 23:05 ID:EOJZ50CE

>>393
全く同じことを言って質問したんだけど、できないぴょ～んと言われてしまいました。

401 ：(・∀・)：02/02/02 23:07 ID:FBU4xQLp

っていうか、不二家って他の品物も入るときは大量に入りますよ。
レフレックスニッコールの１０００ｍｍがずらりと並んでいた時
は、この店アホかと思いました。

402 ：名無しさん脚：02/02/02 23:41 ID:K9iiMq0C

新宿の地図にはセールのHがまだ10箱ほど積んであったな。
Bは残り1本だったが。どっちにしても３００本限定ということはないわな。
結構在庫かかえてたんだな京セラ。

403 ：(・∀・)：02/02/02 23:48 ID:FBU4xQLp

銀塩かめら投売り序曲ですね。何年か経ったら
「セラは早めに見きりつけて良かった」とか
言われるんでしょうね。

404 ：名無しさん脚：02/02/02 23:49 ID:v+e+eLYH

>>400
ほんとに「ぴょ～ん」と言われたんだな。やるな京セラ。

405 ：名無しさん脚：02/02/03 00:52 ID:9VlZQro1

オレの手元にもBが届いた、Hは見送り。
Hも逝こうと思ったが、ｦﾀじゃないので使い道は無いと判断。
結局、新品のG2買っちまったﾖｫ～。
狂セラにノセラレタ.....。
今回の祭で確実に得したのは、ebayでHを海外に転売した連中だけか....。

406 ：名無しさん脚：02/02/03 00:53 ID:sxPuVQa+

>>396
汎用かどうかは、知らないが、CPUは、乗ってるだろう。
そんなところコストダウンしてどうするの？16万のカメラだぜ。
入力信号線を一本増やすだけの話だと思うんだけど。。。
CPUからの出力にレンズ駆動でもう一本か？いや、それは、G1にもあるはずだ。

うーん、G1の回路を元にして、G2に機能を追加するには、外付けで>>394のようにする
しかなかったということも考えられるな。
G1の欠点を急いで改良するため、短期間、低開発費でG2を作ったゆえのの制約か？
G1緑シールヴァージョンは、G2開発と平行して作業が進められたということかなぁ。
そうしたらG2と緑G1のファームのメインは、ほとんど同じということか。
書いていて多分そういう気がしてきた。普通そうするな。
G1の緑ヴァージョンなんつーのが、普通のカメラじゃ考えられないことなのかも。

>>400
出来ないにしても、機械的な問題ではないと思うぴょーん。
スイッチがないというような機構的な制約は、ほら、初代ヘキサーを思い出してみろよ、
簡単に克服できちゃうぴょーん。

407 ：名無しさん脚：02/02/03 00:56 ID:sxPuVQa+

>>405
まだ手に入るんならHも買っておいたほうが良いよ。

408 ：名無しさん脚：02/02/03 01:28 ID:veaF2FRV

ゾナー９０をＭマウントで出したらバカ売れと思われ。

409 ：名無しさん脚：02/02/03 01:37 ID:P01rqLKb

>>404
京セラ見直した｡

410 ：名無しさん脚：02/02/03 01:38 ID:P01rqLKb

>>408
そんなんばっかだな｡このスレは｡

411 ：名無しさん脚：02/02/03 01:46 ID:KnNWIPIe

>405
転売だけが得じゃあないでしょ。

オイラはH16で楽しく写真が取れただけでも満足だね。

412 ：(・∀・)：02/02/03 10:32 ID:G/o/NmG9

入荷したって連絡がありました！！

しかしＢ＆Ｈの中古価格なんかまだ１７００逝ってる。
どうして海外で売らなかったんでしょうね？？ＣＺと
の契約で海外での価格は決まってるんでしょうかね？？

413 ：名無しさん脚：02/02/03 11:09 ID:LfpSZAcs

ホロゴン専用ケース、ネットで買えるとこ知らない？教えてぴょーん。

414 ：内部関係者：02/02/03 11:21 ID:iCaCjY9q

東京では一部カメラ屋を除き、今回のキャンペーン完売と
なっております。情報入手が遅れ、悔しい思いをしている諸君、
安心してください。
きちんと第二弾やります！現在、詳細は決定していないモノの
同レンズ、同価格、同数は確定。追加キャンペーン商品を出すか？
否か？で社内調整中。

本日から3週間以内には正式発表致します。

415 ：名無しさん脚：02/02/03 11:48 ID:LfpSZAcs

>>414
次はVSとP35きぼーん。それからG2Bをもと作れ。

416 ：名無しさん脚：02/02/03 11:54 ID:/pBYJhqs

D16かD18をやってください。

417 ：名無しさん脚：02/02/03 11:59 ID:ysJtonby

MP100も！

418 ：名無しさん脚：02/02/03 12:04 ID:BFOIb+85

そんなに余ってるのかー。

419 ：名無しさん脚：02/02/03 12:28 ID:mySM6L5T

次はN1 digitalボディやってください（ｗ

420 ：名無しさん脚：02/02/03 12:55 ID:xlSSHfqi

次はﾊｾﾙﾚｿｽﾞやってください。

421 ：名無しさん脚：02/02/03 14:04 ID:jtXaf3Er

>>414
噂のG3の真相も教えてﾁｮ。

422 ：名無しさん脚：02/02/03 15:34 ID:T3He+YpF

VS35-70ホスィ

423 ：名無しさん脚：02/02/03 16:21 ID:j+YKEAwK

おれもVS35-75ほしーぴょ～ん

424 ：名無しさん脚：02/02/03 16:22 ID:M9xCwlyH

VS35-70もモニターやりそうだね。

425 ：名無しさん脚：02/02/03 17:31 ID:hdUWcrGC

Gといえばミノルウタ！

426 ：名無しさん脚：02/02/03 18:19 ID:skH42/nC

>>424
話題に挙がらないものな。ユーザー少なそう。

427 ：名無しさん脚：02/02/03 21:29 ID:nz4MBhk3

面倒ということなんだろう

428 ：名無しさん脚：02/02/03 23:11 ID:Yx+sAner

ヤフオクで転売してるやつ、うざいな。。
>コンタックスＧマウント用のホロゴン１６ミリです。
>２００２年２月に購入致しましたが資金的に問題になったので、未開封のままお譲り致します。

429 ：名無しさん脚：02/02/03 23:26 ID:Lkpzldr0

だれかシリアル番号聞き出してよ。
または、さりげなくモニターの話ふるとか。

430 ：名無しさん脚：02/02/03 23:49 ID:T3He+YpF

>>429
ヲイ、おまえ、転売だろうって？　藁)

431 ：名無しさん脚：02/02/03 23:59 ID:nz4MBhk3

小遣い稼ぎたいだけちゃうんかと、小一時間問い詰めてくれ。

432 ：名無しさん脚：02/02/04 00:03 ID:U6+7qKkz

いいじゃねぇかほっとけよ。なぁ。

433 ：名無しさん脚：02/02/04 00:16 ID:vxtWj9z0

>>421
現行のＧマウントではないとだけ言っておこう。(藁・・・泣

434 ：421：02/02/04 00:27 ID:0AgDXbpC

>>433
ありがとです。これはグッドニュース？バッドニュース？（藁、泣、藁、泣、、、

435 ：名無しさん脚：02/02/04 09:43 ID:Oj9ADYI/

>>434
グッドニュースだろ。

436 ：名無しさん脚：02/02/04 10:03 ID:ejj52nFN

あのまま細々とやってりゃ良かったのに、ということもありうるな。

437 ：名無しさん脚：02/02/04 11:57 ID:NqSuGXW3

今回モニターで買ったH16とB21の試し取りをウプしてみました。

http://homepage.mac.com/gmanse/PhotoAlbum1.html

438 ：名無しさん脚：02/02/04 12:21 ID:Ja54jcCv

>>437
B21のすごさが解りにくい写真でザンネン。結局注文してない漏れですが。
店頭在庫はまだまだある店も少なく無いんですね。

ていうかiPhoto使ってるんすね（藁　osXにしてないから使えない漏れは
鬱ですが・・。便利なのかな？　max何点くらいageられるんだろ。
って、板違いな話題でごめんなさい。

439 ：名無しさん脚：02/02/04 12:25 ID:si1eHNu9

>>437
うぷありがトン。
H16いい感じに撮れてるっすね。

440 ：名無しさん脚：02/02/04 12:27 ID:kRpuG57+

>>437
あの寸詰まりなおじさんはなんですか？

441 ：名無しさん脚：02/02/04 12:37 ID:fSv9DwoJ

>440
俺も思った。つーか、俺も兆候角欲しくなってきた。コシナか…

442 ：437：02/02/04 13:15 ID:NqSuGXW3

ホントだ！＞寸詰りのおっさん。
スキャン失敗したかな？

443 ：337：02/02/04 13:17 ID:NqSuGXW3

原因分かりました。＞寸詰まりの写真達
フォト書エレメントで、PNGからJPEGにバッチ変換したんですが、縦の写真が全部横長に潰されてました（涙）
後で直します。

444 ：名無しさん脚：02/02/04 13:22 ID:U6oCPfug

この場所、東京オペラシティ？

445 ：名無しさん脚：02/02/04 13:33 ID:EgS7gebG

>>437
つまらん写真
レンヅに負け撮る
このおっさんは
すぐにＨ１６とＢ２１を手放すと思われ　
やはり、
素人にはおすすめできない…（藁

446 ：名無しさん脚：02/02/04 13:35 ID:n9KUmN9A

せめてセレクトしとけや

447 ：437：02/02/04 14:04 ID:NqSuGXW3

とりあえず縦写真の直しました。
http://homepage.mac.com/gmanse/PhotoAlbum2.html

超広角は初めてで、仕事中に１０分くらいで試し取りしたので、ろくな写真じゃ無いですが。

>>445
相当玄人なようで。
写真見せて、つまらん人間。

>>446
めんどくさい

448 ：名無しさん脚：02/02/04 14:07 ID:EgS7gebG

レンヅに負け撮る
このおっさんは
すぐにＨ１６とＢ２１を手放すと思われ　
やはり、
素人にはおすすめできない…（藁

449 ：名無しさん脚：02/02/04 14:10 ID:EgS7gebG

ちゃんと仕事しろ
ボケが！！

450 ：名無しさん脚：02/02/04 14:28 ID:Ja54jcCv

ID:EgS7gebG　なぜしつこく煽る？
展覧会でもないんだし、試写に対して色々いっても仕方ないと思いますが。

ちょっとわかりにくいにせよ、安くなってるレンズと９７００の性能を
見せようとした437に感謝。

しかし、あんな解りやすいカットならともかく、夜景でも撮ったらすぐに
コマ認識メチャクチャになってｳｻﾞｲぞ9700!　絵ぷ損、はやくソフト直してよ .....（泣
スレ違いｽﾏｿ

451 ：名無しさん脚：02/02/04 14:31 ID:NqSuGXW3

>>450
サソクス！

9700は夜景はダメですか。
今度試してみます。

9700は借り物で、自分のはダメージスキャンDual IIなんで、時間があるときにでも比較してみます。
スレ違いなので、スキャナの話題はこのへんで。

452 ：名無しさん脚：02/02/04 14:35 ID:EgS7gebG

>>450
心配しなくても
もうすぐすれば、中古品もがっと安く買えるぜ
どうせ使いこなせねーんだよ

　

453 ：名無しさん脚：02/02/04 14:40 ID:Ja54jcCv

>>451
早いレスでﾋﾞｸｰﾘしたです。お互いヒマなのね（藁

理不尽な煽りには無視か逆に丁寧に応対するのが大人の対応だと思われ。
２ちゃんで大人も何もないかな？（藁

ところで、試写を見てみるとやっぱし水平が気になりますね。
ヤバイと定評あるあのファインダで水平をキープするのは至難の業でしょうか。
小さなカメラ用の水準器とかが必須なのでしょうかね。確かﾊｾｰﾙあたりでは、
水準器を組み込んだ外付けファインダもあるとかなんとか。
漏れには今のところ両方とも縁がないですが（苦藁

あと9700でムカつくのは、中版のフォーマット認識のメチャクチャさです。

454 ：名無しさん脚：02/02/04 14:45 ID:si1eHNu9

>>450
禿同。

>>437
修正あんがと。
なんか買ったヨロコビがうかがい知れるようなショットでヨカッタよ。

455 ：名無しさん脚：02/02/04 14:57 ID:fSv9DwoJ

たびたび聞く(読む)んだが、使いこなせない=売却、
というのがよくわからんのだな。
使いこなせない=いつかは…=死蔵、とはならないのか?
まあ、俺がカメヲタ一年生で機材が少ないから、その辺
の事情はよく飲み込めてないのだが。

456 ：名無しさん脚：02/02/04 15:02 ID:EgS7gebG

まあ数ヶ月すれば判ることさ
Ｈ１６とＢ２１が溢れかえるぜ

457 ：名無しさん脚：02/02/04 15:07 ID:kRpuG57+

>>456
もしかして欲しくてもお金なくて買えなかったの？

458 ：名無しさん脚：02/02/04 15:24 ID:n9KUmN9A

>>447
446だが、自分でもどれが良いのか区別つかないと自覚せえよ。
結局どれもこれもだったが…

459 ：名無しさん脚：02/02/04 15:29 ID:j1F3w+j0

>>455
使いこなせない＝売却ってのは少なからずいるよ。
売っぱらって、新しいレンズを買うって考え方。
ある意味レンタルに近い感覚かな。

使いこなせないの他にも、飽きたとか、個体差の激しいレンズでハズレを引いたとか
いう場合も同様ね。

460 ：名無しさん脚：02/02/04 15:33 ID:NqSuGXW3

>>453
ながら族なもんで・・

水平ですが、Holognのファインダーは見やすく水準器も付いてるので慣れれば大丈夫かもしれませんが、B21のファインダーは水準気もないし、Hほど安くないので水平は難しいかもしれないですね。

>>454
届いて直ぐフィルム詰めてとりあえず一本撮ってすぐに現像に出しました（藁
外付けファインダーも超広角も初めてだったので、とりあえず撮りまくってみました。
妻に内緒で買ってまだ会社においてあるので、この後まだ使ってないですが・・

>>455
世の中には超広角でもはじめからプロ級に使いこなせる人たちがいるみたいですね。
とりあえず素人なんで、使って練習してみます。

461 ：名無しさん脚：02/02/04 15:39 ID:EgS7gebG

>>457
んなわきゃない

凶背裸の在庫処分につき合った
>>437はいい奴だ

漏れは凶背裸のカメラなど興味ないがな

462 ：名無しさん脚：02/02/04 15:51 ID:EgS7gebG

ついでに言っておくが
オリジナルのホロゴンは１５ミリ
凶背裸のホロゴンは１６．５ミリでほとんど１７ミリ
１７－３５とかのズームが普通になっている現在
べつに超広角でもないぜ
固定Ｆ８絞り、フィルター付けてＦ１６

まあがんばってくれや　（藁

463 ：(・∀・)：02/02/04 15:51 ID:Rpet6H6/

>>437
露出１秒くらいでしょうか？？

464 ：名無しさん脚：02/02/04 16:17 ID:Oj9ADYI/

GT-9700買っておれもウプしようかな。

465 ：名無しさん脚：02/02/04 16:23 ID:NqSuGXW3

>>463
全てAEで撮ったので分かりません。
あとグラデーションフィルターは使ってません。

466 ：名無しさん脚：02/02/04 16:37 ID:Ja54jcCv

>>465
グラデフィル田なしでもそれなりに使えるんですね。ふーんなるほど。
ホロゴンのファインダには水準器が入っていたんですね。ビオゴンの
やつから推測してｽﾏｿ（鬱

京世良に興味がないって、何度聞いても素敵な捨て台詞でございますね（藁
漏れも一度使わせていただきますよ。
レンズに興味がある人が殆どだと思うわけですが、そうすると日本製のツァイスは
ツァイスじゃない、とか言ってみるのが渋いようで。ﾊｾｰﾙはもちろん最高ですが、
漏れはﾔﾊﾟｰｼ椰子コンも好きっす。

467 ：名無しさん脚：02/02/04 17:22 ID:KCnOsCg+

>>462
誰でも知ってるのに、いまさら力説恥ずかしい。

>>437
歪曲が全然ないのがわかりやすい写真で作例としてぐっど。
やぱりいいなー、H16,B21。

468 ：名無しさん脚：02/02/04 17:40 ID:lPNDhMKK

>>447

Ｈ１６良さそうですね。　４６７さんが言うように、歪曲無いのが良く分かる。

469 ：名無しさん脚：02/02/04 17:42 ID:yDPNsUvS

>>437
すばやい作例のアップ、サンキュです。
参考になりました。

470 ：名無しさん脚：02/02/04 18:27 ID:Gm7wPEp6

>>437
>>447
ありがとう！
私は今週入手の予定です．待ち遠しいなぁ．

471 ：名無しさん脚：02/02/04 19:10 ID:C7a2DIS/

１眼用１７－３５の17なんてつかえない、つかえない。
いや、まぁ何使うのも腕次第で“つかえない”なんて言い切れないもんだけど、
ズームレンズの広角側になんか、なんにも期待は出来ないよ。
あんなに煮え切らない歪み出されるくらいなら、いっそのこと魚眼と言うネタで
攻めるしかないと思われ。それかこのHologon買うのがいいよ。

＞＞mac.com/gmanse/の方
余談ですが、後ろからホロゴン写真をのぞき見た妹が、
まるで3Ｄの外国製ＦＰＳゲームのようだと言ってました。
なるほどと思いました。

472 ：470ですが、敗北決定しました：02/02/04 19:34 ID:Gm7wPEp6

H16とB21が、たった今、手に入りました。
H16の玉の圧倒感に押しつぶされそうです。
ものすごくデリケートに使わないとダメそうで、ちょっと鬱・・・
だれかこいつに合うフィルター作ってちょうだい（w

どうやら自分には、中古のG1＋P45ぐらいがお似合いのようですわ・・・

473 ：名無しさん脚：02/02/04 21:22 ID:Ie4IIPZn

ホロゴン初撮りができあがってきたので感想。

三脚使っても水平出しは難しい。建築物撮影なんかの場合、
もっと本格的な水準器を併用した方が良いかも。

グラデーションフィルター使用で+2補正は露出オーバー気味。
しかもすこし黄味がかっている。

うわさには聞いていたけど、本当に歪みなし。

フィルターなしの周辺減光は、想像とちがって許容できる範囲。
よって、手持ちでも結構撮れる。

画質は他のGレンズと似た良さあり。

他の人も感想とか聞かせておくれ。

474 ：(・∀・) ：02/02/04 22:58 ID:8VHqU7uX

吸いこまれるような美しさのホロゴンがうちにも来ました！！！
マミヤプレスの５０ｍｍとホロゴンと、ボクの家宝。

475 ：(・∀・)：02/02/04 23:10 ID:8VHqU7uX

と、思ったら、前ダマのコーティングが剥がれてます。
これ、新品じゃないです。

あららーーー

476 ：名無しさん脚：02/02/04 23:14 ID:UVYizCOB

>>473
フィルターなしの周辺減光
うまく使うと綺麗ですよ。インテリアの写真なんかを、スローシャッターで
旨く合わせられると、とても奥行き感(この「感」がミソ)が出ます。
私なんかアマ中の甘チャンなので、三脚＋ブラケティングでとっちゃいます
けどね (w

477 ：名無しさん脚：02/02/05 00:02 ID:qQmVGV7h

>476
なにより「感」が大事です(^^)

478 ：名無しさん脚：02/02/05 00:35 ID:DVJgX5EX

勘？

479 ：名無しさん脚：02/02/05 01:08 ID:PslydChd

一生懸命Hologonを転売しようとしてる人たちがいますねぇ。
ま、せいぜいがんばってくれたまえ。

ライカHologonも出てるぞ。

480 ：(・∀・)：02/02/05 01:45 ID:+IF5HE0s

とりあえず、傷ホロゴンは返品の方向で努力します。
しかる後に、中古で傷のないのを探す。これ埼京。

481 ：名無しさん脚：02/02/05 02:22 ID:TrjL21Bo

H16のモニター販売まだやってるところありますか？
欲しい。ぜったい欲しい。

482 ：名無しさん脚：02/02/05 09:22 ID:gBGBkBay

>475>>480
ナヌ、ホロゴンならぬボロゴンを掴まされた！！
ビッコゴンは大丈夫か？？
皆の衆
>>480
中古品が吉だね

483 ：名無しさん脚：02/02/05 10:52 ID:f99rLP8L

モニター販売レンズ、1/28には地元のカメラ屋に予約入れたのに
今頃になって「すいません、問屋が．．．」って、そりゃないよ．．．
半端じゃなく欝だ．．．何もする気が起きない

484 ：名無しさん脚：02/02/05 11:27 ID:doAj3A4O

>>483
元気出せ！もうすぐG3祭りがあるじゃないか。

485 ：名無しさん脚：02/02/05 11:32 ID:w2z7/vmx

こちら横浜では、結構店頭に現物あるけどな。

486 ：名無しさん脚：02/02/05 11:43 ID:k/2uxR6+

>>481
さがせば絶対見つかりますよ．今なら間に合う，大丈夫．

>>483
通常製品をモニター価格で出せ！って言ってみては？（w
強い態度を示せば，カメラ屋も１つくらい，どこかから
見つけてくるんじゃないかな？

487 ：名無しさん脚：02/02/05 13:47 ID:VbBltM6C

他に写真撮った奴は、いないのですか？

488 ：名無しさん脚：02/02/05 14:16 ID:de+j3Gv/

京セラ関係者に聞いたけどＧ３の話なんて聞いてないってよ。

489 ：名無しさん脚：02/02/05 14:19 ID:gBGBkBay

G３は時代遅れ
これからはＧ４でしょ

490 ：名無しさん脚：02/02/05 14:33 ID:bHyTz7ee

それはマック

491 ：名無しさん脚：02/02/05 15:38 ID:M01R8DYf

白鳥のジュン

492 ：名無しさん脚：02/02/05 15:47 ID:lGKjx59f

それはガッチャマン
って、ちゃんとコンタ糞の話しようよ（藁

493 ：名無しさん脚：02/02/05 15:50 ID:DKYsaUT9

H16とB21の在庫整理。その裏にあるのはG3マウント変更！

494 ：名無しさん脚：02/02/05 15:51 ID:olSERE2l

熱血、ニヒル、力持ち、すばしっこい奴、紅一点

ニヒルな奴って何て名前だっけ。

495 ：名無しさん脚：02/02/05 15:53 ID:3PgP7Muq

ｺﾝﾄﾞﾙのｼﾞｮｰ

496 ：名無しさん脚：02/02/05 15:53 ID:M01R8DYf

ケン、ジョー、ジュン、ジンペー、リュウ
ジョーはコンドルだが、これ以上何なのでどこかで調べてくれ。

497 ：名無しさん脚：02/02/05 15:54 ID:gBGBkBay

マウント変更Ｇ３でるか？
おれはＧシリーズあぼーんだと…

498 ：新Gマウント！：02/02/05 16:07 ID:doAj3A4O

京セラがやらねば誰がやる！

499 ：名無しさん脚：02/02/05 16:09 ID:gBGBkBay

それはキャシャーン

500 ：名無しさん脚：02/02/05 16:12 ID:3PgP7Muq

ダウンタウンがコスプレしてた奴?

501 ：名無しさん脚：02/02/05 16:15 ID:gBGBkBay

これ
http://www.apk.ne.jp/~yasya/ura/anime/midi4_3.html

502 ：新Gマウント！：02/02/05 16:16 ID:doAj3A4O

ビックリドッキリメカ！かもね。

503 ：名無しさん脚：02/02/05 16:15 ID:qnSt+ede

75%オフ在庫一斉処分の
ホロゴン７万という価格を見て、
普通に２０万以上出して買った漏れは
京セラに恨みすら感じる。

504 ：名無しさん脚：02/02/05 16:20 ID:yBJpq07e

>>501

やっぱり"エキセントリック少年ボウイ"じゃん。

505 ：名無しさん脚：02/02/05 16:20 ID:M01R8DYf

ドッキリカメラのキシフォート？

506 ：名無しさん脚：02/02/05 16:24 ID:gBGBkBay

>>504
これ？
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/9287/album.htm

507 ：名無しさん脚：02/02/05 16:27 ID:X2U8ZGrc

まぁ、真相は予想以上にＮシリーズが売れないんで、急場しのぎに在庫投げ打っただけ
だけどな。
さらに、今の凶にＧシリーズを継続する体力がなくなったんで打切らざるを得ないと。

508 ：名無しさん脚：02/02/05 16:43 ID:2KT9yo5o

>>505
懐かし過ぎ・・
世田谷区民ですか？
攻防の頃、友達のかーちゃんが働いてて、ウォークマンを分割で売ってもらいました・・

509 ：京の若旦那：02/02/05 16:44 ID:gBGBkBay

そもそも「AFやりまへん」て云うてはった凶フェラさんが、
老眼の爺や婆のために、出さはったんが、Ｇシリーズやさかい、
AFのＮ出してしもたから、そら大変ですはな、
しぶちんの凶フェラさんやから、
「２つもAFいりまへんやろ」云うて、Ｇはあぼーんですは

510 ：名無しさん脚：02/02/05 18:05 ID:VbBltM6C

>>507
鋭い。

511 ：名無しさん脚：02/02/05 21:46 ID:ToqZQWdZ

>>475
俺のは2本とも新品だよん。(w

512 ：デジカメ激安！！：02/02/05 21:59 ID:fJt1J0FC

今週は、デジカメ特価！詳しくは今週の目玉商品をご覧下さい
http://www3.kcn.ne.jp/~takimo1/

513 ：名無しさん脚：02/02/05 22:21 ID:Q0AP+Adl

価格com
http://kakaku.com

514 ：名無しさん脚：02/02/05 22:29 ID:gvNRoS13

>>511
同じく。今日受け取ってきたけど、どちらも綺麗でした。

515 ：ｷﾀｰ!!：02/02/05 22:51 ID:k/2uxR6+

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d14414505

516 ：名無しさん脚：02/02/05 23:46 ID:7GmhnjFK

新宿地図でＧ２とビオゴン28ｍｍセットで
118000円てあったけど、買いかな？（新品）

517 ：名無しさん脚：02/02/05 23:47 ID:ToqZQWdZ

それ位ならどこにでもあるべさ。

518 ：名無しさん脚：02/02/06 00:39 ID:6Ta/Ivxm

まぁまぁなんじゃない？
現在の相場としてはややお買い得といったところか？
物があればだが三宝だとそれより気持ち安いぞ。

519 ：名無しさん脚：02/02/06 01:41 ID:N4B3dlvo

>515
最近多いね。これ。

520 ：名無しさん脚：02/02/06 02:15 ID:tnl4vq2v

フジヤでG2は65-67000、B28は27000だったぞ

521 ：名無しさん脚：02/02/06 02:18 ID:3nT+Uni+

地図は、ちょっと…いや別に…あのそのです…

522 ：名無しさん脚：02/02/06 02:25 ID:3nT+Uni+

>>516
て優香、
今G2の新品逝きますか！
ちょっと…いや別に…あのそのです…

523 ：名無しさん脚：02/02/06 08:55 ID:F5hS+aIB

>>522
今は逝き時じゃないですか？　自分も検討していますよ．
買い置きってことでね(w

524 ：名無しさん脚：02/02/06 09:06 ID:3nT+Uni+

＞買い置きってことでね(w
写真とれなくても、インテリアには良いカメラだしね（Ｗ
ただ自慰１は発表から丸８年、
電子デバイスが…ちょっと…いや別に…あのそのです…

525 ：名無しさん脚：02/02/06 12:52 ID:6Ta/Ivxm

復活レンジファインダーカメラって本でＧ２について書いていた人も
「このままデフォルトになるなら１０台くらい買っておかないと気がすまない」
と書いていたぞ。
ところでほんとに買えよ。

526 ：５２４：02/02/06 12:59 ID:FRJ1Kkt5

>デフォルト?
でぃすこん？
ちょっと…いや別に…あのそのです…

527 ：524：02/02/06 13:13 ID:FRJ1Kkt5

10台買って保存しても
その内使えるのは？
ちょっと…いや別に…あのそのです…
剃れでも階ですか？

528 ：名無しさん脚：02/02/06 13:22 ID:cBuxc1bG

>>525
その本持ってるけど、白黒印刷ながらレンズによる差がわかる
ので大変参考になるし、Gのレンズはやっぱりヨイと再確認した。

529 ：(・∀・)：02/02/06 13:52 ID:YV0eimju

このままデフォルトですか……京セラさんも株が
下がってますが、そこまで言いますか。

530 ：名無しさん脚：02/02/06 13:58 ID:CR0nF2Ol

そうか、Gをﾃﾞｨｽｺﾝにするだけじゃなくて、
とうとう京セラもデフォルトですか。日本の
経済もとうとうﾄﾞﾝ詰まりですね。

531 ：５２４：02/02/06 14:00 ID:J1WgMzrG

京セラもデフォルト
祭りだ！！祭りだ！！祭りだ！！

532 ：名無しさん脚：02/02/06 14:03 ID:n/xfBsWs

ホロゴンビオゴン祭りで金借りたはいいが、デフォルトになりそうな漏れ…

533 ：名無しさん脚：02/02/06 16:54 ID:fSkLuZLW

デフォルトの使い方がおかしいんですけど。
ディスコンと間違ったまま真似して使ってるのが恥ずかしいような....

534 ：名無しさん脚：02/02/06 17:04 ID:n/xfBsWs

各自辞書引きながら確認したまえ(ﾜﾗ

535 ：(・∀・)：02/02/06 17:16 ID:X7z+uMId

　ちなみに、僕の広辞苑には「債権放棄」って言葉は
載ってません。あれは日本語ではないのでは？？？？

536 ：名無しさん脚：02/02/06 17:24 ID:n/xfBsWs

債務不履行はどうよ？

537 ：(・∀・)：02/02/06 17:27 ID:sQ5fnY0d

ｺｳｻﾝﾃﾞｽ｡

538 ：名無しさん脚：02/02/06 20:37 ID:G2HVDw0c

>>532
貧乏だなぁ。

539 ：名無しさん脚：02/02/06 22:32 ID:HZBR18is

嫁を質に入れてでもの心境

540 ：名無しさん脚：02/02/06 22:57 ID:cM9xPTH0

2CHはじめてから写真撮りに出ることが減ったけれども、ホロゴンは、写真を撮る
楽しさを再認識させてくれたよ。

541 ：名無しさん脚：02/02/06 23:11 ID:KnhTG/ax

de・fault　　
　
n., v.　怠慢；　【法】　（債務）不履行（を犯す）　(in, on)；　（裁判）欠席（する）；　欠場（する）；　不戦敗で失う；　欠乏；　【コンピユータ】　デフォルト，　（デフォルト値を）採用する．　
be in default　
（債務）不履行である．　
by default　
欠席［欠場］によって；　怠慢のために．　
in default of　
…のない時には，　…のないために．　
judgment by default　
欠席裁判．　

542 ：名無しさん脚：02/02/06 23:27 ID:Zi5CyB6b

どうでも良いが「default」を「デフォ」と書くのは勘弁してもらいたいです。

543 ：名無しさん脚：02/02/06 23:30 ID:cM9xPTH0

ディフォルトだよなぁ。

544 ：名無しさん脚：02/02/06 23:33 ID:HZBR18is

既に日本語ということで。デジタルやビデオや、そういうのは色々あるぞな。

545 ：名無しさん脚：02/02/06 23:38 ID:Zi5CyB6b

「デフォルト」は許せても「デフォ」は勘弁してほしい。
既に日本語、というほど浸透していないでしょ？「デフォ」なんて。

546 ：名無しさん脚：02/02/06 23:41 ID:HZBR18is

>>545
いや、今定着しつつある瞬間に生き、そして目撃しているのだよ。「デフォルト」のことな。
漏れ自身「デフォ」とは略さんが、これもどうなるか分からんな。

547 ：名無しさん脚：02/02/06 23:53 ID:7uRhuGI0

デジカメ板じゃツァイスの事を「カール」だもんな。

548 ：名無しさん脚：02/02/06 23:54 ID:HZBR18is

げげげ

549 ：名無しさん脚：02/02/06 23:54 ID:x8x5nK1e

Hey,Carl!

550 ：５２４：02/02/06 23:55 ID:1rO5lt4V

結局
525が引用を間違えたの？
復活レンジファインダーカメラの筆者が間違えたの？
どうでも良いんですが…ちょっと…いや別に…あのそのです…

551 ：名無しさん脚：02/02/06 23:57 ID:7uRhuGI0

>>548
ソニーF707のスレに多いよ。

552 ：名無しさん脚：02/02/06 23:58 ID:aQTcQWGu

default
のことを
deforuto
というのは勘弁してほしい。
まだ、
defo
のほうがマシ。

553 ：名無しさん脚：02/02/07 01:28 ID:X4I4hq1L

所詮2ちゃんですからｗ

554 ：名無しさん脚：02/02/07 03:34 ID:V5SDx8Cq

祭りに参加、B21淀から届いたと電話があったので、仕事終わってから
高速とばして取りに行ったよ。
日曜日在庫もうないといわれたが、月曜日「入荷しました」電話があって
あわてて金策に走ったよ。(藁)
オレのはグリースはみ出ていたが、写りに関係なさそうだったのでそのまま
受け取ったよ、淀の店員がわざわざ箱開けて確認させたのを見るとドコゾで
デモ機として使っていたものと思われる。
最低限のチェックをしているだろうから、中古にメーカー保証が付いてポイント
付くと考えるとこれでイイと思ってしまうよ。
後は週末撮影して写りのチェックだな。

555 ：名無しさん脚：02/02/07 18:32 ID:wM1QojDe

>>554
まぁ、問題ないだろうね。

556 ：名無しさん脚：02/02/07 23:03 ID:HN1kQnk4

ヨドでH16買ったらその場で保証書に住所名前電話番号書かされた。
新品の保証書に自分のミミズ字を書くのは偲びなかったなぁ。

557 ：名無しさん脚：02/02/07 23:10 ID:12quLPAS

>>556
へえ。保証書付で転がすのを防ぐためかな？

558 ：525：02/02/07 23:13 ID:oQRmdQUy

すんません私の引用ミスでした。
確認したらちゃんと「ディスコン」になってました。
筆者の阿部秀之さんごめんなさい(^^;

559 ：名無しさん脚：02/02/08 12:50 ID:bbze0MCV

京セラの株が下がってるとはいえ、潰れるほどでないと思うYo!
心配しすぎだよーーー！！

560 ：名無しさん脚：02/02/08 12:51 ID:BkyVRrK+

事業部はどうかな。

561 ：名無しさん脚：02/02/08 17:08 ID:6ITDe474

今週末は、天気がよさそうだな。
また、一緒に出かけるとするか。

562 ：名無しさん脚：02/02/08 23:04 ID:kUBT8iSo

フジヤの携帯買い取り査定価格がキャンペーン向けに修正されていた。
ビオゴン２１＝２万位　ホロゴン＝４万位だったし。

563 ：名無しさん脚：02/02/08 23:06 ID:kUBT8iSo

http://mo-on.com/f-came/index.cgi?ss=6470431&PackBack=133075&PackID=141376

フジヤケイタイ査定ＵＲＬ　暗証番号は００００

564 ：名無しさん脚：02/02/09 01:34 ID:2XdC+BS3

不治屋もヒデェなぁ。
モニター事件の後とは言っても、上代12万と28万のレンズだろ?。
しかし、狂セラも酷いことするよなぁ。
近所の個人カメラ店のオヤヂがキレてたぜ。
在庫の中古Gレンズと価格のバランスが取れないって。
どっちにしても、今回買ったヤツは得したよな。
実際一年位使っても、良品ならヤフオク辺りでB21mmが3万円で
H16mmが5万円位は最低付くだろ?。
広角の単玉としては、コストパフォーマンスは抜群だもんな。
一応、ツァイスだし(笑)。

565 ：CONTAX ムター3激安！！：02/02/09 01:40 ID:OZpznoN+

http://www3.kcn.ne.jp/~takimo1/

566 ：名無しさん脚：02/02/09 01:46 ID:4Jh1Ds6F

地方に住んでて、ネット環境にない人でホロゴンやビオゴン21mmを
欲しかった人は今回買い損なった人多いかもしれないですね・・・

567 ：名無しさん脚：02/02/09 02:06 ID:2XdC+BS3

でもさぁ、知らなかった方が得だったかもよ。
ネット環境が無しで、地方に住んでいるヒトとかって
GのボディとかGレンズを発売当時から、使っていそうだろ?。
ショックでかいと思うからな。
B21とH16の上代3～4分の１で新品が出たんだぜ?。
本当は昔からのユーザーを大切にするべきだったのにな、狂セラも。
今回の宴の原因は、Gのディスコンだろ?。

568 ：大草原を逝くカリスマ厨房：02/02/09 02:19 ID:LEn6dfV9

今後コンタクスのレンズを定価で買うやつはいなくなりそーだ
つーか、メーカーとして一番やっちゃいけない事をやってしまったな
もうコシナ以下だ

569 ：名無しさん脚：02/02/09 03:07 ID:Mdg9Hwun

潰れるよりはマシ

570 ：名無しさん脚：02/02/09 08:16 ID:1BDF4/UR

>>568
今に始まったことじゃないだろ。売れなくなって値下げするのは。
フジヤの買取価格値下げも当然だと思うなぁ。利益出さなきゃいけないんだから。
もう、高くは売れないということだよ。

571 ：名無しさん脚：02/02/09 10:38 ID:X83sEEaS

最後っ屁ということで

572 ：(・∀・)：02/02/09 10:58 ID:S1Mfye8T

CZには事前に説明したんだろうか？と、他人事ながら
ちょっと気になる。

573 ：名無しさん脚：02/02/09 11:09 ID:kzw3Cy0d

ツアイスに経営に口出す権限はないと思われ。
ところで買い取りが下がったのはわかるが、相場も下がったんだろうか？
前スレのカメラ屋のおやじじゃないが、相場下げると他レンズとのバランスが悪くなって
えらい事になる気がするが...

574 ：(・∀・)：02/02/09 11:25 ID:S1Mfye8T

ブランド使ってるんですから、使用の条件はあるでしょう。

575 ：名無しさん脚：02/02/09 11:32 ID:k5g59t/A

結局中古の値段は、欲しい人が多ければ上がっちゃうんじゃ無い？

576 ：名無しさん脚：02/02/09 11:46 ID:Mdg9Hwun

今日はいい天気だ－ホロゴン持って撮影にいくぞ！

577 ：名無しさん脚：02/02/09 12:14 ID:mTGXnW5f

市場に出た数が多ければ、相場は落ちる。
ホロゴンの流通量って倍増したんじゃない？
中古価格が7万以下にはならんと思うが、少なくとも
相場に対する影響はあると思う。

578 ：名無しさん脚：02/02/09 12:15 ID:mTGXnW5f

ホロゴン面白くてB21使う暇がナイヨ。

579 ：(・∀・)：02/02/09 12:17 ID:tDf9iWM8

そうだ！こんな良い天気の日は、、、、、くしゃみが
止まらない、目から涙が止まらない。写し。

580 ：名無しさん脚：02/02/09 13:27 ID:2XdC+BS3

元々、Gユーザーだったが
今回の祭で、今まで高くて買えなかった
B21H16をゲットした。
さっき、先週撮ったポジとネガを受け取りに行ったんだが
写りの良さに驚嘆したよ。
B21は最高!!。
Gレンズの中では、お気に入りだった35mmの出番が無くなりそうで鬱...。
H16は、使いこまないとフレーミング出来ないのと
手持ちがつらいのが難点で、評価するのは当分かかりそう...。

>578
使ってみなよ、新品4万のレンズとは思えないョ。

581 ：名無しさん脚：02/02/09 13:39 ID:x/DtjMTU

>580
私も両方手を出したんだけどＢ２１の写りにはビックリしたよ。
個人的にはＨ１６より気に入ってるくらいだ。

582 ：名無しさん脚：02/02/09 13:58 ID:t9fyLMZj

ホロゴン買ったのでﾚﾎﾟｰﾄ提出用ポジ(KR64)撮ってさっき取りに逝った
んだが・・・なんでやねん！なんで９割近くがどアンダーやねん！
もう泣きそうです。その現像が時間かかるので作例チェックする間もなく
海外旅行に持ってったネガの方も案の定アンダーだったし。まあこれは
かろうじて見れるプリントにはなったけど。
本体は年末頃ｵﾊﾞﾎｰﾙに出したＧ１なのだが・・・他のレンズでは
アンダー傾向は特に見られなかったトコみると外部調光制御が
ヘタレてるってことかな？も一回京セラ送りか・・・ﾄﾎﾎ

583 ：名無しさん脚：02/02/09 14:05 ID:6hCv7yUo

>582
空が入り杉。鴨ねー

584 ：名無しさん脚：02/02/09 14:28 ID:kzw3Cy0d

外部調光に写ってるものは関係ないと思われ。

585 ：名無しさん脚：02/02/09 14:30 ID:SGmhdvp6

調光?
フラッシュ撮影の話か？

586 ：582：02/02/09 14:53 ID:6TOBLgG2

>>585 ああっ間違い！外部測光でした！つかマジで鬱氏。
ＫＲの現像料高かったのに・・・プラス補正して撮るにしてもグラデ
フィルタ付けたら今度は感度設定からしないといけないと思うと
ますます鬱氏。素直にＧ２に付けて撮れば良かったか・・・

587 ：名無しさん脚：02/02/09 15:04 ID:k5g59t/A

H16、ネガだけどG２で全然問題無し

588 ：名無しさん脚：02/02/09 15:14 ID:1F0rdUzq

>>587
ネガはねぇ(W

589 ：名無しさん脚：02/02/09 15:16 ID:QnXFvIad

今日は風が強いからね。
レンズに砂かからないよう、注意してね。

590 ：名無しさん脚：02/02/09 15:21 ID:qSP5YB/T

>>582
他のレンズ持ってるなら、それとH16嵌めたときの
違いが大きいかどうかで、本体の異常かどうか判断
できるんじゃない？
漏れも気になったんで、今試してみた。
部屋のカーテンの真正面で、
P35（F8）で1/45
H16に付け替えると1/20
たぶん正常だろう。H16使用時は1EVぐらいオーバーに
なるよう調整されてたはずなんで。

591 ：名無しさん脚：02/02/09 15:27 ID:qSP5YB/T

G2Dのデータバック液晶表示って、ファインダ内の
シャッター速度と同じ表示を出してくれるのかな？
それともフォーカスボタンやシャッター半押しで
表示するのかな？
H16使うときファインダを覗き込むのが面倒なので、
背面で確認できるならデータバックが欲しくなった。
初撮りの結果、単体露出系に行く可能性もあるけど。

592 ：名無しさん脚：02/02/09 15:38 ID:k5g59t/A

>>588
582がネガでもアンダーとか逝ってたんで

593 ：582：02/02/09 16:06 ID:Pcf+JCst

>>592 ネガでもアンダーでした。特有のアンバーに曇ったような
プリントが出来てまして・・・もうモロに安物のキョンパクトカメラで
薄曇りだったんでアンダっちゃいましたーみたいな。ネガはオーバー
には強いけどアンダーにはさほど強くないス実際。

>>590 了解。早速帰ったらチェキします。一通りレンズは持ってる
ので一応全部やってみるです。Ｇ２なら問題なさそうな気配では
ありますが。ついでに持ってるのがＧ２Ｄなので表示の件もチェキ
しときます。

594 ：CONTAX ムター3激安！！：02/02/09 16:14 ID:klbZCD8A

http://www3.kcn.ne.jp/~takimo1/
.

595 ：名無しさん脚：02/02/09 18:33 ID:xxYPXo4v

俺の場合、Ｇ２ホロゴン＋RDP3のAE任せにしたものは、全部どオーバーでした。
三段くらいオーバーだった。単体露出計を持っていったんで、途中で
気が付いて、それに切り替えたんだけど、今度は、アンダー気味だったな。
空が半分はいっているショットもあったが、周辺減光は、気にならない。
というか、周辺減光が大きすぎてアンダー気味に見えているだけか？
もう一度、G2と単体露出計を比較してみるよ。

596 ：582：02/02/09 21:14 ID:ZQhg7jZ9

調べましてん。やっぱ２段半程度アンダーな値が出ました。環境は
Ｇ１＋ホロゴンとＧ２Ｄ＋ホロゴンでISOは100で合わせて共にオート。
またビオ35mmでは同じシャッター値が出ました。つー訳で外部測光が
ヘナチョコチンポというオチでした。あーまたｻﾋﾞｰｽ送らなきゃ・・・
ちなみにＧ２で1/3の時Ｇ１で1/6、Ｇ２で１秒の時にＧ１で1/10という
トンチンカンな値でした。ガックシ。
それはそうとＧ２おまかせモードで使ってる限り、特にオーバーに
なったことはないッス。>>595と同じで意外と周辺光量が残ってる
んで嬉しい悲鳴っつーの？使ってて楽しいよねホロゴン。

>>591 ファインダ内と同じ値をリアルタイムで表示してくれました。
絞り値が設定した値と違ったりするので笑えます。これは今まで
気付かなかったなあ。

597 ：名無しさん脚：02/02/09 22:02 ID:GA333LtD

祭りで買ったうちのＨ１６のファインダーなんだが、Ｇ１のアクセサリーシュー
に付けたらなんかゆるいんだよね・・・・
２１ｍｍのファインダーは問題ないのに・・・・
サービスステーションに見せたほうが良いかな？

598 ：名無しさん脚：02/02/09 22:26 ID:xYPFJgn+

近所のカメラ屋のＧ１＋ホロゴンセットの価格
が２週間でハゲシク変動した。

　１３万　→　１２万　→　１８万

祭りは終わったか。

599 ：名無しさん脚：02/02/09 23:45 ID:X83sEEaS

>>597
ああいうものらしい。部品が違うだろ。

600 ：名無しさん脚：02/02/10 00:11 ID:xaQ4q7km

>>597
自分のヤツの場合，21mmの方がキツいような気がするけど，
かといって16mmが緩いってことはないと思うんだけど・・・

601 ：名無しさん脚：02/02/10 00:29 ID:URHVoS+g

モニターホロゴンはもう売り切れたと思ったが、
意外なところにまだ3本も残ってたよ。
うち一本を無事捕獲したので車検代が…

602 ：名無しさん脚：02/02/10 00:41 ID:xaQ4q7km

>>601
街の小さなカメラ屋さんが確保してる場合もあるんじゃないかな？
いろいろ当たってみたら見つかりそう．
自分もひとつ在庫があるところ知ってます．どうしようかな・・・

603 ：名無しさん脚：02/02/10 00:44 ID:Idk/YQmR

ヤフオク見てるとじわじわ値が上がってるね。
と、煽ってみる。(w

604 ：名無しさん脚：02/02/10 00:45 ID:HWyeGrHt

まだホロゴン残っているの??。
ｦﾚ2本買って、一本アマッテイルヨ～。
誰か新品のG2と交換しない?。

605 ：名無しさん脚：02/02/10 00:50 ID:IeVw3meF

ﾓﾆﾀｰｾｰﾙﾊｵﾋﾄﾘｻﾏｲﾎﾟｰﾝ

606 ：名無しさん脚：02/02/10 01:02 ID:tbvd5Dzg

昨日撮影に出かけたのだが、風が冷たくてカゼ引いた。
キャンペーン前にホロゴンを買ったユーザの呪いか！？

607 ：名無しさん脚：02/02/10 01:13 ID:HWyeGrHt

>605
２本買う気は無かったが、キャンセル待ちの予約を
別々の店に入れていたら、両方が在庫あるって言うから...。
マジで新品のG2との交換ｷﾎﾞｰ。

608 ：名無しさん脚：02/02/10 09:37 ID:uMTX8Y7+

塩爺Ｇ７出席記念age

609 ：名無しさん脚：02/02/10 10:22 ID:88YnL8wM

日本書紀に「塩土の老翁」って人が出てくる。スターウォーズの
オビワンみたいな人なんだけど、、、、、塩爺って良い名前だあ。

610 ：名無しさん脚：02/02/10 10:48 ID:Idk/YQmR

政治家は政策と実績で判断しませう。
イメージ戦略に騙されるな。

611 ：名無しさん脚：02/02/10 10:53 ID:hZiIAJkm

G2の新品とH16を交換？
すげぇ損だな。G2>H16だろ？応じるやついるのか？

612 ：名無しさん脚：02/02/10 11:13 ID:O/2YMs54

一月前ならいくらでもいたよ。

613 ：名無しさん脚：02/02/10 11:23 ID:haeGWcmm

だからさぁ、みんなセール第２段を期待してるのよ。
今、中古と新品の値段の落差が最大なのはＧ２でしょ……

614 ：名無しさん脚：02/02/10 11:26 ID:O/2YMs54

4万だったら買うなぁ。飛びつくなぁ。

615 ：名無しさん脚：02/02/10 11:32 ID:fIETFMA1

全国チェーンのカメラ屋のネット中古にホロゴンの未使用品が
１４万で出ている。店の在庫放出だったら犯罪的だ。

616 ：名無しさん脚：02/02/10 11:50 ID:O/2YMs54

犯罪じゃないけど、信用失うね。
キタムラのネット中古。出てるよね。

617 ：名無しさん脚：02/02/10 12:19 ID:Idk/YQmR

なんで信用失うの？店は今回不良在庫抱えた被害者だよ。

618 ：名無しさん脚：02/02/10 13:33 ID:XZQAdXX9

Ｇ２って、売り時かなぁ？
マジレスきぼん。

619 ：名無しさん脚：02/02/10 13:41 ID:++OEWRov

売り時は過ぎているんじゃない？
祭りの直前直後辺りが売り時だったような気がするよ。

こうなったらぶち壊れるまで使い尽くそうよ～

620 ：名無しさん脚：02/02/10 13:45 ID:XZQAdXX9

いや、
祭り以前・・・・・売れなくて売値ダウン。
祭り以後・・・・・品薄状態売値アップ。
なのかな～、と思って。直後でないとダメなのか？
買取価格は下落傾向かなあ。
狂セラ使うの、やになってきた。

621 ：名無しさん脚：02/02/10 14:26 ID:xWaMbv5W

>>618
G1の中古価格は、上がっている傾向にあると思う。数が減ったよ。

>>620
買い方さえ間違えなければ、よいと思うね。
もともと買い取り価格は、京セラの場合、二束三文でしょ。

622 ：554：02/02/10 15:41 ID:74hOgB93

G1をT3発売の時下取りに出さなくてよかったよ、これだけレンズ増えると
G2のサブとしてのG1必要になってしまった。
今回のモニター販売であわてて中古のG1/G2買った奴が多いらしくて
うちの近くのチェーン店のカメラ屋あれだけあった中古在庫リストに
G1/G2全然無いよ、昨年の春先は全く人気無かったのに祭りの影響で
中古ボディ一掃されたようだ、反面新品はまだ高いのであまり売れて
いないのは京セラのもくろみがはずれたようだ。(藁)
B21のファインダーはちょっと残念だ、定価近くで買った人は我慢でき
ないだろうな、オレはモニター価格で買ったのでこんなものだと納得
するが、チョウトク先生の本あたりでコシナのファインダー使っている
人いるようだが、誰か情報キボー。

623 ：名無しさん脚：02/02/10 15:48 ID:HWyeGrHt

ディスコン・カウントダウン!!

624 ：名無しさん脚：02/02/10 16:24 ID:rFyOBxyC

マミヤ7の４３ｍｍファインダーが良いそうだ。
部品として取り寄せられるそうな。
いくらかは、しらない。知ってる人、教えてくれ。

625 ：CONTAX ムター3激安！！：02/02/10 17:04 ID:n/wF2xbv

http://www3.kcn.ne.jp/~takimo1/
.

626 ：名無しさん脚：02/02/10 17:08 ID:FeNyYz0J

http://www.tv-asahi.co.jp/tetsuko/backno/pict/96102803.gif

627 ：名無しさん脚：02/02/10 17:21 ID:vj0UkNLi

キャンペーンでホロゴンを入手した者です。
ついさっきまで土曜日にホロゴンで撮った写真を
プリントしていたのですがインプレを書きます。

周辺光量の落ちはモノクロでは気になりません。
ビオゴンでもそうですがかえって画面が締まって
いい感じです。
意外だったのは解像力でややB21,B28より上に感じます。
ただこれは何の根拠もないです。単に四つ切のプリントを
みた感想です。実に豊かな立体感のある写りでB21の絵を
そのままさらに広くしたような感じです。
多分ビオゴンにはかなわないだろうと思いながら写して
いたのですが結果を見るとさすがに高い（定価が）レンズ
だけのことはあるなあという感じです。
解像力が高いだけならそれほど驚かないのですが
質感と立体感の描写がものすごいです。
予想を覆されてちょっと唖然としています。

今回のキャンペーンに対する批判もあるようですが
ホロゴンを入手できた者としては京セラに感謝して
います。
F8固定で16mmなんて使い道がないと思っていたのですが
衝動買いして正解でした。
レンズの取り扱いには神経を使うので専用ボディが
欲しくなりますね。

628 ：名無しさん脚：02/02/10 18:03 ID:XuqlglXw

>618
Gの売り時は無いよ。売りたければ今が売り時だろう。
G1の中古在庫は減ってきたけど、もともと売る奴が少なくなってきただけの話し。
確かに祭り以降に動き出したけど、買い取り値を高くしてまで仕入れする中古屋
は少ないと思われ。
むしろダブついているG2の在庫整理もしたいところだろう。
俺的には、G1の在庫整理が失敗しているので、12万～8万前後の広い価格帯を持
っているG2の在庫処分を、如何に京セラがやるかを待っている。

629 ：名無しさん脚：02/02/10 18:08 ID:FeNyYz0J

箱付新同が増えてきたら、それは京セラがｺｿｰﾘ流してます。

630 ：名無しさん脚：02/02/10 19:33 ID:51hfE2Q3

>629
笑えないと思いつつ、ついうなづいてしまう私。

631 ：名無しさん脚：02/02/10 20:41 ID:8jPBMhPQ

>>626
誰か反応してやれよ（W

632 ：た。(G2) ◆GSXRWeb. ：02/02/10 21:12 ID:QoaqCo79

H16で撮影した写真をUPしたっす。
http://isweb27.infoseek.co.jp/photo/photo2ch/
jpeg処理でスムージングかけちゃったので、ぼけてるように見えたりする。

633 ：名無しさん脚：02/02/10 21:21 ID:51hfE2Q3

＞631
だれ？

634 ：名無しさん脚：02/02/10 21:22 ID:xaQ4q7km

>>631
ﾜﾗﾀ
しかしこれって、ホントにこの店の人が出してるのかな？

635 ：634：02/02/10 21:23 ID:xaQ4q7km

>>634
ｽﾏｿ
>>625と見間違えた

636 ：名無しさん脚：02/02/10 21:28 ID:nAGpmIsw

>>626のリンク先の人物をしらないのか、時代だな。
それにしても老けたなぁ・・・。

637 ：634：02/02/10 21:31 ID:xaQ4q7km

http://www.tv-asahi.co.jp/tetsuko/backno/html/961028.html

ムタ－つながり？

638 ：名無しさん脚：02/02/10 21:41 ID:r5QNap3H

>>624
マミヤ7のファインダー、たしか3万円くらい。
セットで4万円のレンズに、この値段のファインダー・・・。
でも、
(1)アクセサリーシューにちゃんと固定できる
　（純正はすぐ落ちるんだよね）
(2)視度調整あり
(3)倍率高く、歪すくない
(4)水準器内蔵
だから、B21純正とは雲泥の差。

639 ：名無しさん脚：02/02/10 22:00 ID:H0a+ri+q

マミヤ７のファインダー祭、ｷ､ｷﾎﾞﾝﾇ。

640 ：名無しさん脚：02/02/10 22:19 ID:b0riebZD

>>633
ケンちゃんのお父さんだよな。俺、今年32なんだ。
フジッコのコマーシャルもやってなかったか？

>>638
サンクス

641 ：名無しさん脚：02/02/10 22:26 ID:tEumDtRc

アスペクト比がかなり違うのは気になりませんか＞＞６７ファインダー
まあ、駒村のファインダー買うのはやり過ぎだと思いますが。

642 ：名無しさん脚：02/02/10 23:23 ID:boQlI3v7

>>632
南港WTCの写真、（・∀・）ｲｲ!

643 ：634：02/02/10 23:27 ID:xaQ4q7km

>>632
フィルムとスキャナを教えてﾁｮ

644 ：名無しさん脚：02/02/10 23:44 ID:r5QNap3H

>>641
確かにアスペクト比違うんだけど、まあ、G2使ってる時点で
ある程度おおらかな気持ちになってるってことで。
純正みたいにのぞくだけで萎えるのより、よほど気持ちよく撮れる。

645 ：名無しさん脚：02/02/11 00:27 ID:8KS/x/ha

今回の祭は、何だったんだろう?...。
CONTAX(狂ｾﾗ)だから、出来たワザか...。
ﾆｺｿや観音じゃ絶対出来ないだう。
後々のことを考えたらな。
ｦﾚの家の近くのカメラ屋にある新品の「G1ホロゴンセット」は
永遠に売れることはないだろう...。

646 ：名無しさん脚：02/02/11 00:36 ID:JLmPI6gM

>645
だから、かなりヤバいんだって。凶セラ。
あまりにＮシリーズが売れなかったから、手っ取り早く現金化できそうなホロゴンとかを
投げ打ったわけ。
で、もう体力ないからＧシリーズも打ち切っちゃうと。
流石にミロターあたりで茶を濁すあたり、ＭＦの方はまだ捨てないようだが。

647 ：名無しさん脚：02/02/11 00:37 ID:+qi6SLFJ

マミヤ7＋43mm持っているが、レンズもファインダーも大変良い。レンズは、めちゃくちゃ
シャープ。ビオゴンとの比較が楽しみだが、いまだにボディが手に入らず…

648 ：645：02/02/11 01:44 ID:8KS/x/ha

>646
Nが元凶かぁ。
祭だって、決算意識していたのモロバレだもんねぇ。
Nだって、あんなもん買うならAriaの方が数倍いいからなぁ。
プラのボディには萎えるが、ピント合わせが楽だし安いし。
最初から半端なNの必要性なんて無かった。
結局、怯ｾﾗの経営体力を奪っただけだったのね。

649 ：名無しさん脚：02/02/11 01:51 ID:1thgsdqa

もうここまで祭りをやってしまったんだがら、G用レンズのライカLorMマウント化
もやってもらいたいですね（w　あとS90/2.8のヤシコンマウント化も。

650 ：名無しさん脚：02/02/11 01:54 ID:UEZBL/kH

京セラよ・・・
Gブラックと同じ素材でAria作りなおせや！

651 ：名無しさん脚：02/02/11 03:41 ID:wPJjswuM

京セラ、会社自体は全然やばくないんで、
ホロゴンをすぐに現金化なんてせんだろ。
コンタックス部門が大幅に路線変更する
のかな？とか、Gシリーズもそろそろ終り
なんだなぁ、とは思うけど。

Nは結構売れてると思うが？
主にカメオタと厨房以外にだが。

652 ：名無しさん脚：02/02/11 03:51 ID:EW61+6ln

凶フェラは大昔から事業部が独立採算性だから
確かに会社自体はやばくないかもしれないが、
カメラ部門はどうだかね
昔ある会社が不渡りを出した時、
凶フェラの研究員自ら取立に駆けつけたのは、
有名な話。
それほど、コストに関しては厳しい会社なのだよ
凶フェラは

653 ：名無しさん脚：02/02/11 04:53 ID:16H93WNp

>>652
Dr.小倉ﾏﾝｾｰです！！

654 ：名無しさん脚：02/02/11 09:08 ID:/CRXd/oX

ファインダーの話しが出ているけど、ホロゴンならスーパーワイドヘリアー
用でいいんじゃない？

俺は眼鏡なんで、前視野が見渡せないんでウルトラワイドヘリアー１２ｍｍ
用で試し使用中。このファインダー見えはすっげえ良いよ。ヤシコンのなん
か目じゃない。

655 ：655：02/02/11 09:12 ID:/CRXd/oX

追記するけど、ヤシコンのビオゴン、ホロゴンのファインダーはツァイスや
富岡とは関係無い外注物らしい。ＧＲレンズのファインダーとほぼ同じだし
ね。

ホロゴン用は撮影レンズが逆光強し君なのに、ファインダーが糞フレアーだら
け。

656 ：名無しさん脚：02/02/11 09:15 ID:/CRXd/oX

更に追記するが、２１ならライツプラかコシナレンダーだな。こいつらの
ファインダーも逆光強し君だ。逆光で撮るのが好きな俺は外付けファイン
ダーのフレアーもあったら困るんだよね。

657 ：た。(G2) ◆GSXRWeb. ：02/02/11 12:43 ID:66o2GDVm

>643
フィルムはPROVIA100F(PDPIII？)で
スキャナはキヤノンのFS2710ってヤツです。
jpeg処理にはPRO JPEGってソフトとPhotoshop組み合わせてます。

658 ：名無しさん脚：02/02/11 15:29 ID:kYBym41m

618です。
G2D+P45をＫ商事に売ってきました。思いがけずいい値段で満足しました。
今回いろいろ聞いてみたけど、
いちばんひどかった買取値は53000円でした。標準レンズ付きだぞ、Ｄだぞ、超美品だぞ。(涙)
Ｋ商事の2/3でやんの。

659 ：名無しさん脚：02/02/11 16:51 ID:Nw2BCwCy

ビオゴン21mmの試し撮りに、中華GUYに行ってきた。
夕暮れ時も撮りたかったんだが、雲行きが怪しくなって
きて雪が降り出してやんの。単車なんで慌てて高速飛ばして
帰って見れば、晴れてきやがった。
結局1本だけしか撮れなかったよ。
キャンペーン前にビオゴン21mmを買ったユーザの呪いか！？（ｗ

660 ：名無しさん脚：02/02/11 16:59 ID:nikLbQGY

漏れも試し鳥にホロゴンもって近所の公園まで撮りに行ったけど、
着いたとたんに雪(泣
帰ってきたらとたんに青空！こらホンマニ呪いかも(藁

661 ：名無しさん脚：02/02/11 21:18 ID:0/c4IZVz

ホロゴン持ち歩いててもついつい7万レンズの扱いしちゃうね。
傷つけないように気を付けなきゃ。予備も幾つもある訳じゃないし(w

662 ：名無しさん脚：02/02/12 01:23 ID:fjjVA3G8

このセンサーを使えばGマウントデジタルカメラも実現できるでしょうか

ttp://www.foveon.net/X3_tech.html
ttp://www.dpreview.com/news/0202/02021103foveonx3preview.asp

ローパス無しでいけるんなら期待したいな。

663 ：名無しさん脚：02/02/12 12:27 ID:yL03J4bh

ホロゴンで画面四隅の像が流れて酷いんですが、不良ですか？

664 ：名無しさん脚：02/02/12 12:59 ID:Id7vZfI0

>>638,>>639
ファインダー単体なんてせこいこと言わずにレンズごと買ってまえ。
647さんも誉めているが、このレンズの描写は腰を抜かすぞ。

665 ：名無しさん脚：02/02/12 13:39 ID:RZP6iPmc

>664
もちろんボディも買えってか？
確かにマミヤ７はちと萌えるものがあるな。

666 ：名無しさん脚：02/02/12 14:45 ID:VxCUveXW

>>663
ネタでないなら不良品。
おれのは本当の四隅までピシリと写るよ。
流れはまったくない。

667 ：名無しさん脚：02/02/12 14:59 ID:mezyPpAS

>>666
PhotodoのMTFでもこんなんだから、仕様だと思ってたけど？

　http://www.photodo.com/prod/lens/detail/CoGHologon16_8-124.shtml

でも、ZeissのMTFだと周辺までﾊﾞﾘﾊﾞﾘ写ることになってるんだけど…

668 ：大草原を逝くカリスマ厨房：02/02/12 15:36 ID:djq9u7D2

ホロゴンは絞りこまなきゃ駄目だな

669 ：名無しさん脚：02/02/12 15:37 ID:8j2CwIxJ

そうそう、F22ぐらいにぎゅーっと…って、どないすんねん！

670 ：名無しさん脚：02/02/12 15:45 ID:7YUEsrj/

ホロゴンはF8固定て知らないの？
ユーザーでない者にだめと言う資格はないな。

671 ：(・∀・)：02/02/12 15:49 ID:XwbfvTlC

感剤の厚みとか関係ないかな？？ネガだとがっちり
写ってＥ６はダメとか。

672 ：名無しさん脚：02/02/12 15:51 ID:8j2CwIxJ

>>670
まじめな人なんですね。

673 ：名無しさん脚：02/02/12 16:13 ID:8j2CwIxJ

>>671
感剤が乳剤のことなら、厚みなんて無視できる。
これが、フィルムベースを含む「感材」厚みのことなら、厳密には
ピントに影響する場合もある。
それはネガカラーとポジといった差じゃなく、たとえばコダクロームや
テクニカルパン等と他のフィルムの差、みたいなものだね。

でも、コンパクトカメラの目測レンズなんだから、結局そんな差なんて
有って無いようなものだよ。
フィルム平面性の方がまだファクターとしては大きいんじゃないか？

674 ：名無しさん脚：02/02/12 20:43 ID:TRBzmTdT

折戸の本の作例でも周辺流れまくりなんだけどね。

675 ：476：02/02/12 21:32 ID:GNFEw/36

>>670
ライカ用の15mmホロゴンって、あれは絞りあったか知ってる？
あれば、668は厨房どころか、藤島啓介かもしれなひ

676 ：名無しさん脚：02/02/12 22:07 ID:VY0oVVX2

あー言えば上祐。
漏れはそんなの知らないから嘘かどうかも判らんが、スレ違いはスキップということで。

677 ：名無しさん脚：02/02/12 22:27 ID:i/f788Nr

>>675
ない。

678 ：名無しさん脚：02/02/12 23:10 ID:VFV5Hmh0

どこに絞り置くっちゅーねん！てやつだな。

679 ：476：02/02/12 23:11 ID:GNFEw/36

>>677
さんきゅ。

680 ：名無しさん脚：02/02/12 23:16 ID:S4E37/t1

FOVEON X3センサー搭載の、Ｇデジタルでないかな～。
出たら絶対買うんだけどな～。

681 ：名無しさん脚：02/02/12 23:17 ID:xtiBIgb8

二言は無いな？来週になっても二言は無いな？

682 ：名無しさん脚：02/02/12 23:20 ID:S4E37/t1

二言は無いが、金も無いかも。

683 ：名無しさん脚：02/02/12 23:30 ID:WTyQ3T7S

>680
本当に買うんだな、絶対だぞ。
SAマウントでも買えよ。

684 ：名無しさん脚：02/02/12 23:33 ID:VFV5Hmh0

SAマウントならアダプターでGレンズも使えそう。いーんじゃない？(w

685 ：名無しさん脚：02/02/12 23:33 ID:VFV5Hmh0

ん？あ、よく考えたら逆じゃん。使えないじゃん。すまそ。

686 ：名無しさん脚：02/02/13 00:12 ID:cJLuuIR0

もしも出るならできればＧマウントで出して欲しいよ～。

687 ：Gは銀塩に限るよ：02/02/13 00:27 ID:8v6HvGzE

G1ほど見た目の値段のばらつきのあるカメラはないな。(笑)
見かけは普通のコンパクトカメラなのであちこちに持っていっても気を
遣わないし、写真好きからみればカールツアイスレンズ付きだし、
中古価格が激安(うちのカミさんにここを強調、笑)のうえ、今回の
モニター価格のうえ淀のポイント使ったのでG1+B21,うちのカミさん
からは4万円のカメラと思われている、定価20万円後半なのだが。(藁)

688 ：名無しさん脚：02/02/13 01:04 ID:fN3Vo172

>>687
そう？Gってしっかりした作りしてると思うけどなぁ

monoマガジンとかに載ってて
高級時計好きのオッサンが買ってもおかしくない感じ｡

689 ：名無しさん脚：02/02/13 01:13 ID:YzzTTlwK

>>662

そのセンサーって斜め方向からの光の入力に対してどうなの？
その問題が解決されなければGデジタルはあり得ないけど。

690 ：名無しさん脚：02/02/13 09:56 ID:PnlDH/oF

>>667
666だけど
極端に角度を付けて撮ると超広角の場合は
周辺が引っ張られて流れているように見える
場合があるけどそれとは違うよね？
おれはへリアの15mmの作例でやや周辺が甘い
のを見てホロゴンも同程度かと思ってたから周辺まで
あまりにぴしりと写るからびっくりしたけどね。
長徳氏のニューヨークの写真集持ってるけど
ホロゴンのカットで周辺が流れてるのは無いなあ。
ただおれはピント位置２ｍと無限遠でしか撮って
ないので近接の描写はコメントできないな。
１ｍ以内とかの話しなのかな？

691 ：名無しさん脚：02/02/13 10:21 ID:PnlDH/oF

692 ：663：02/02/13 10:38 ID:cC9x5imx

撮影距離＝無限遠でのハナシです。
倍率８倍以上のルーペで評価しています。
像高２１ｍｍ以上で輪郭がボヤケます。

超広角レンズは数本持ってますが、
「画面中央より画面周辺の方が焦点深度が浅い」
傾向がありますが、ホロゴンはどうでしょうか？

693 ：名無しさん脚：02/02/13 12:32 ID:PnlDH/oF

666=690=691
二重ｶｷｺｽﾏｿ。

694 ：名無しさん脚：02/02/13 13:05 ID:PnlDH/oF

>>692
結構レンズの周辺部の流れにはうるさいつもりです。
本当の四隅は絞っても流れが残ってるレンズもありますよね。
P35もF4辺りまでは流れが残りますね。
おれの場合はほぼモノクロ専門でネガを8倍ルーペで
チェックして自分で四つ切りに伸ばしてます。
ホロゴンで撮った場合隣のコマとくっつきそうなほど
大き目に写るので若干周辺はカットされるけど
その程度の話ではないですよねえ。
まだ大した枚数を伸ばしたわけではないですが
すべてのプリントで隅までシャープに写ってます。
甘さ、流れはないです（暗くなるけど）。
一度京セラのサービスに見てもらったほうが
よいと思いますよ。かなりしっかりした調整を
してくれるらしいです。

超広角はホロゴン以外はB21しか持ってないので
中央より周辺の方が深度が浅い傾向というのは
経験したことないです。解像力が下がるので
深度が浅く見えるのでは？

695 ：名無しさん脚：02/02/13 13:14 ID:iB7oMEBN

周辺の深度が浅い、というより、周辺でピントが来ないという事では？
いわゆる像面湾曲収差。

696 ：663：02/02/13 13:44 ID:wBdu3yOG

Ｓ・Ｍの平均像面はフラットでも周辺で非点格差が開くような設計だと、
見かけ上、焦点深度が浅くなるということです。

697 ：名無しさん脚：02/02/13 19:14 ID:ddVOZARg

>>683
Gマウントじゃなきゃ、Gじゃなかろうに

698 ：694：02/02/13 20:23 ID:bftDtDFJ

ホロゴンの周辺画質の件ですが
家に戻ったのでネガを８倍ルーペでチェックしました。
やはり本当の四隅まで流れや甘さはないです。

699 ：名無しさん脚：02/02/13 22:41 ID:Wja4A9ZB

ホロゴン欲しかったよーーーーー！
もう売ってないよね。。

700 ：名無しさん脚：02/02/13 22:53 ID:cJLuuIR0

フジヤカメラでＨＰに出てたぞ。
限定のしばり無くなったんでないの？

701 ：名無しさん脚：02/02/13 22:59 ID:Q3vlWBEn

縛りはなくなっても、在庫より多くは売れないよ。
あんな特殊なレンズの不良在庫はそう多くないと思われ。

今日、休みの試し撮り上がった。こりゃすげーや。ホロゴンまんせー。

702 ：名無しさん脚：02/02/13 23:10 ID:WnBsEgg2

俺は今日やっと手に入りました。＜B21/H16

消費者サイドの中で御存じの方がいるかどうかは分かりませんが、
三特、といわれる写真業界の三大問屋に力のある店鋪なら
店鋪の中小問わずなんとかなるかもしれません。

703 ：701：02/02/13 23:54 ID:Q3vlWBEn

あまりにすげーんで、調子こいてカメラ板写真版にうｐしてみました。
Kodak GOLD 100 あなどり難し.....

704 ：名無しさん脚：02/02/14 00:09 ID:h11wMj3l

>>699
あるある！

705 ：名無しさん脚：02/02/14 00:13 ID:bI0fvoDj

>701
個人的には３がいいかな。
前にも出てたけど外部測光だとアンダー目に出ませんか？
うちもレタッチ無しではアンダーになってしまうんですよね。
次からは＋補正を心がけるぞと。

706 ：名無しさん脚：02/02/14 00:14 ID:PJ04cqdV

>>703
俺様もGOLD100ストックあるが、Kodakのキャンペーン品
でDPE屋で貰った物なんだけど。
H16+B21も併せてキャンペーン尽くし。

707 ：kakaka：02/02/14 00:19 ID:bHTX43NT

G3デジタルではホロも21ｍｍも使えないずら～

708 ：名無しさん脚：02/02/14 00:46 ID:bI0fvoDj

>707
canon?

709 ：663：02/02/14 00:50 ID:qkxFeymO

>>698
白黒だとリバーサルとは感光する波長帯が違うのでちょっと参考になりませんね…

ホントの隅だと中玉のコバで盛大にケラレてしまっているんですが、
皆さんのホロゴンも同じですか？
もし、そうだとすると流れて当然、ちゅーか隅の画質は捨てていると思われますが。

710 ：祭で散財：02/02/14 01:33 ID:QnYMDeZY

ホロゴン難しいね。
ｦﾚも祭に乗ったクチだが、玉の交換するのが怖いんで
ホロゴン専用にG1使って
他の玉用にG2のボディを買う予定。

711 ：名無しさん脚：02/02/14 06:15 ID:+jdnXxn6

>>707
H16、B21払底につきG3Digitalと同時にD16(G)、D21(G)を発売。
なんていうのはどう？

712 ：名無しさん脚：02/02/14 06:53 ID:9Xm+3xs6

>>709
あれこれ考えずSSに見てもらうのが吉。
ケラレも流れもないのが正常な状態。

713 ：名無しさん脚：02/02/14 06:55 ID:5GD5nMIk

G3、結局出ないと聞いたぞ
規定路線としてGシリーズは在庫売り尽くして撤退とか

714 ：名無しさん脚：02/02/14 06:57 ID:9Xm+3xs6

>>710
同感。レンズ交換の際にレンズキャップをはずさないと
うまくいかないのが鬱。
グラデーションフィルターの他に保護フィルターも
付けて欲しかった。
撮影中に一度前玉を触ってしまった。
EEクリーナーでふきふきして事なきを得たが。

715 ：名無しさん脚：02/02/14 20:03 ID:QnYMDeZY

>714
ホロゴンにしてもビオゴンにしても
祭で安価で買ったから良いけれど
ついつい荒っぽく扱っちゃうんだよなぁ。
両方で定価40万だろ?。
普通なら、一生縁が無かった....。
修理にしても、O.Hにしても
それなりの価格になるハズだから
G2ボディを入手するくらいの出費は
痛くないのかもしれん...。

716 ：名無しさん脚：02/02/14 21:17 ID:cUEQAsvT

717 ：701：02/02/14 21:17 ID:d53T0ZgR

>>705
外部は平均測光だから光源があるとアンダーになるよ。
順光ならば、その２みたくいい塩梅なんで常時＋はしない方がいいと思う。

718 ：705：02/02/15 00:27 ID:LcQWD2Iu

そうなのか～
サンキュ～♪

719 ：名無しさん脚：02/02/15 03:45 ID:rlqhGKDG

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b20466168
ちょっと良心的にみえなくもない。

720 ：名無しさん脚：02/02/15 10:06 ID:LcQWD2Iu

>719
いくら付くかで祭り後の実相場が見えてきそうだね。

721 ：名無しさん脚：02/02/15 22:02 ID:jAxSVskp

ミロターどっかない？教えてスマソ（Gじゃなけど

722 ：名無しさん脚：02/02/15 23:08 ID:Qb6ry9GY

渋谷びっく

723 ：名無しさん脚：02/02/15 23:14 ID:EEmXxBZk

素朴な疑問。
ミロターって使えるの？

724 ：名無しさん脚：02/02/15 23:17 ID:1ruvs8ds

アダプター使えば.......でもピントは目測。

725 ：名無しさん脚：02/02/15 23:31 ID:DBed/RfX

500mm用外付けファインダーもあったほうがいいですな（w

726 ：名無しさん脚：02/02/15 23:58 ID:eE4fdsCC

専用ミラーボックスきぼーん

727 ：名無しさん脚：02/02/16 00:05 ID:P3ucluYT

ライカで言うビゾフレックスみたいなの作れないか？
もちろんマウントはヤシコンで・・

728 ：名無しさん脚：02/02/16 00:16 ID:cZsPqaTZ

まぁそれよりS90/2.8をヤシコンマウント化して欲しいです（w

729 ：721：02/02/16 00:23 ID:bTL+wh+s

サンクス>722　問合せてみるわ。

いや、使えるかどーか試したくて。

730 ：名無しさん脚：02/02/16 06:11 ID:16hbgmMm

G2に外付けファインダーって快適ですね。
フォーカスする対象が大きい場合は本体の
ファインダーを覗かなくても外付けファインダーの
中央で確実にピント合わせできる。
コシナのファインダーってブライトフレームも
太くくっきり見えて明るいです。
なんといっても倍率が高いのがうれしい。
Gを使うのが楽しくなるよ。お勧めです。
ベッサTにも使えるし。

731 ：名無しさん脚：02/02/16 12:42 ID:sgM5YHPx

コンタGにﾎﾛｺﾞｰﾝ付けてバカチョンカメラと
嫁をだませるかな？

732 ：名無しさん脚：02/02/16 12:55 ID:kxotwmAZ

家は失敗した。「え、ＡＦぢゃないの？」と聞かれて、
「被写体深度が－．．．」といろいろ説明したが
あえなく撃沈した。

733 ：721：02/02/16 15:08 ID:TbnmNTE+

サンクス>722　ミロターげと。

ビッグ渋谷東口、本日70周年ホロゴン最後の２，３本入るって。

734 ：名無しさん脚：02/02/16 16:01 ID:1QrunDIE

ミロター作例キボーン。どこにもないんだよ。

735 ：721：02/02/16 16:04 ID:KVMCW8LO

作例ならココに。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~eg3y-ssk/photo/tstar/machi45/machi45.htm

736 ：名無しさん脚：02/02/16 16:09 ID:ZVIZAXZ0

このページの人さぁ、この頃下手なレタッチしはじめたよねぇ。

737 ：名無しさん脚：02/02/16 16:17 ID:XmIX4RDk

やっぱデジカメに手出しちゃうとねぇ、、（レタッチ

738 ：名無しさん脚：02/02/16 20:04 ID:nM7JVZ8M

唐突ですが、プラナー45mmと35mm、一本選ぶとしたらどっち？
既出だったらごめん

739 ：名無しさん脚：02/02/16 20:33 ID:Rhy8TJ3J

45mm

740 ：名無しさん脚：02/02/16 20:55 ID:1QrunDIE

45mm

741 ：名無しさん脚：02/02/16 21:14 ID:lm7rCr0m

マジで45mm

742 ：名無しさん脚：02/02/16 21:30 ID:owk1c/5F

なんで？

743 ：名無しさん脚：02/02/16 21:36 ID:ZVIZAXZ0

撮ればまるわかり。

744 ：名無しさん脚：02/02/16 22:13 ID:1QrunDIE

これだけの写りでも２万円台。高いレンズって何？て気にさせること受けあい。

745 ：名無しさん脚：02/02/16 22:41 ID:NM177u1r

レンズの手入れってどうしてます？

746 ：名無しさん脚：02/02/16 22:49 ID:1QrunDIE

使ったらレンズ外してブロアー。暫く放置して湿気抜き。気が向いたとき防湿庫移動。

747 ：738：02/02/16 22:56 ID:nM7JVZ8M

>>739-744
Thanx じゃ45mmにしとく。実はB21をモニター販売で衝動買いしたのはいいが、
ボディも持っていなくて、これからGシステムを作るところ。

748 ：名無しさん脚：02/02/16 23:14 ID:owk1c/5F

45mmしか持ってないから判らんな･･･
かといってそのために35mm買うわけにもいかず(w

749 ：名無しさん脚：02/02/16 23:24 ID:0rtLenm1

45mm程じゃないんだけど、35mmもいいよ。
オレほとんど35mm使ってる。

750 ：重力レンズ F2.8 28mm T* ◆.t4dJfuU ：02/02/16 23:34 ID:ldlhPjhR

遅れながらB21が昨日カメラ屋に届いたそうです。
漏れみたいなワカゾーがB21を手に入れられるなんて、かなり感動です。
明日は朝一でカメラ屋にGO。
一日中カメラ片手に散歩してきます。

751 ：G1+B21：02/02/17 00:49 ID:3It77Ji9

>>731,732
うちはG1+B21で騙せているぞ、なんせ激安G1と淀ポイントぶちこみで
５万かかっていないから(藁)
B21今日初めて外に出したが、気分的に凄く使いやすい、あがりが
楽しみだ。

752 ：名無しさん脚：02/02/17 01:33 ID:MgRI+xlX

Ｂ２１すげぇいいぞ。
こんなレンズが４万円だなんて京セラ様々だ！
ぜひ次はバリオモナー頼む～

753 ：重力レンズ F2.8 28mm T* ◆.t4dJfuU ：02/02/17 05:17 ID:pLnklfsu

>>752
楽しみで楽しみで眠れないッス。
早く１０時になれー。

754 ：名無しさん脚：02/02/17 10:26 ID:BLAQerH8

S90は、よくピントを外すという意見と、全然大丈夫と言う意見を聞くのですが、G2で使ってる人実際のところどうですか？
ピントをよく外すってのは、単にへたくそなだけですか？

755 ：名無しさん脚：02/02/17 11:04 ID:SwOPLWXs

ゲームの理論か｡

756 ：755：02/02/17 11:04 ID:SwOPLWXs

ｺﾞﾒｿ誤爆｡

757 ：名無しさん脚：02/02/17 13:23 ID:t/gztzuk

Ｂ２１買ったよん。ボディはやっぱりＧ２の方がいいの？
広角なのでＧ１でも使えると思うけど？？？

758 ：名無しさん脚：02/02/17 13:25 ID:nx88ibus

G1で使ってますが。

759 ：G2は持ってる：02/02/17 13:27 ID:AIpoCB9M

ホロゴン専用にG1も欲しくなって来たなぁ・・・

760 ：名無しさん脚：02/02/17 13:39 ID:cOkEBCTP

まだまだ、モニター販売されていたよ。本当に数量限定？
あと、Ｇ２＋付属品＋ビオゴン２８ｍｍが限定セット１２万５０００円。
買っちゃおうかな。

761 ：名無しさん脚：02/02/17 13:40 ID:cOkEBCTP

結局、Ｇに興味の無い人にボディを買わせる算段と見た。
ほかにもいろいろなレンズ＋ボディでセット販売している。
本当にＧ打ち切りかな。

762 ：名無しさん脚：02/02/17 13:44 ID:cOkEBCTP

はっはっは。ボディも投売りだったのね^^;
http://www.kunitate.com/contax_g.htm

763 ：名無しさん脚：02/02/17 13:57 ID:nx88ibus

>>762
前からだろ

764 ：名無しさん脚：02/02/17 14:17 ID:GEuIf1EP

RTS IIIも山ほど余ってそー（５万なら、、

765 ：２：02/02/17 14:20 ID:DdEU3YXw

浜崎あゆみの中学時代の友達が運営してるサイト！
浜崎あゆみ本人もよくくるみたい！！！超スゴイよ！
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=TAKEOLOVER

766 ：名無しさん脚：02/02/17 14:22 ID:ffp+N/CG

スタンディングしないと罵倒されるので逝きません。

767 ：　：02/02/17 14:24 ID:CQGSqonJ

G2ボディー、もっと【祭価格】になってほしい、、、。

768 ：名無しさん脚：02/02/17 14:47 ID:k7IvVLsL

>>764
それいいねー。

769 ：名無しさん脚：02/02/17 15:26 ID:5vby54U1

>>754
もうその議論は、し尽くされたよ。
http://www.c-creators.co.jp/take/contax/90mm.html

770 ：名無しさん脚：02/02/17 15:27 ID:5vby54U1

ebayで外人が10万くらいで入札しているね、ホロゴン。

771 ：名無しさん脚：02/02/17 16:06 ID:3b9kajQJ

>>769
良いところを教えてくれてありがとう。

さっそくB21外付けファインダーの改造をすることにした。

772 ：名無しさん脚：02/02/17 16:49 ID:BLAQerH8

>>767
たいか山砲で、新品G2￥７２０００じゃなかったっけ？

>>769
損なさいと知りませんでした。
サソクス

773 ：名無しさん脚：02/02/17 19:45 ID:fzZRXdJ4

話のネタに、こんな新聞屋のコラムなぞ。

ttp://member.nifty.ne.jp/chabu/koda9.htm

774 ：名無しさん脚：02/02/17 21:25 ID:+P44y7wS

問題は本当に限定３００本かということだ。
ホロゴンなんて、使いきれなかった人が手放したのか中古が多い．．．
５，６００本は出ているだろうから、暴落価格が当分つづくかも．．．
中古１２万で買った俺は鬱．．．．．．．．

775 ：名無しさん脚：02/02/17 21:37 ID:nx88ibus

もう300本限定なんて言わなくなってるよ

776 ：名無しさん脚：02/02/17 22:09 ID:Uzk0xPUn

>>769
無限大なら差はないんだろうけどさぁ・・・

もっと近距離のをどっかで比較してるところありませんかね？？

777 ：名無しさん脚：02/02/17 22:49 ID:BLAQerH8

>>776
そうそう。
ポートレートとか無いのかね～？

778 ：名無しさん脚：02/02/17 23:02 ID:Mzqk3e9r

新品Ｇ２＋Ｐ４５が９８．８Ｋで売ってた。
かなり下がったね。

779 ：名無しさん脚：02/02/17 23:03 ID:YtV3o9gN

>>776,777
近距離だと、平らな被写体で無い限り、カメラが何処にピントを合わせているのか
判らないんだから、精度云々の問題じゃないんだよね。G1、G2にかかわらずね。

一眼レフみたいに、開放で目にピントを合わせるとか、そういうシビアなピント
合わせをやろうと思うのは根本的な間違い。
それに気が付かない人はポンボケ量産と文句を言い、見切り(というか諦め)がつ
いてる人はそんなことしないので、問題ないと考えてる。ってなとこじゃない？

780 ：名無しさん脚：02/02/17 23:55 ID:SIADfF/N

ポンボケって（Ｗ

で、たま～に、感動モンな１枚に出会える、と。

781 ：名無しさん脚：02/02/18 00:19 ID:lHK7SuKX

（前略)現にコンタックスG1の出始めの頃は、90mmではピントが合わない
といううわさが飛び交っていて、なるほどねぇ、と思ったものだ。しかし
メーカーの京セラも頑張ったのだろう。今回のテストではマニュアルでの
ピント合わせを基本としたのだが、おどろいたことに（失礼ながら）、
正確にピントの合う確率というか歩どまりは、ライカやヘキサーにほかの
3本のレンズ（ライカLおよびMマウントレンズ）との組み合わせより、
むしろずっと高かった。それでもけっして使いよい機構とはいえないし、
この方式では動体のスナップはむずかしいと思うが、その精度の高さは
認めざるを得ないだろう。
（中略）
欠点は、このすばらしいレンズを使えるボディの選択肢が、コンタックス
Gシリーズ以外にないこと、といったら、京セラには重ねて失礼になるだろう
か。しかし、やはりファインダー視野内（枠の外では無く）の合焦部分
に、ピントが合ったことを知らせるものがないと、撮影にはかなりストレス
を感じてしまう。

～写真工業別冊　復活　レンジファインダーカメラ、より～

782 ：名無しさん脚：02/02/18 00:48 ID:trViG2Oj

>>781
この記事のってG2マニュアルフォーカスだったよね｡確か｡

783 ：名無しさん脚：02/02/18 03:32 ID:Wgb7VyMS

>>780
違うんじゃない。
被写界深度を薄くしなきゃポートレートじゃないって思い
込んでるやつには一生理解できないってことでしょ。

784 ：名無しさん脚：02/02/18 08:00 ID:mZjOaDD+

783が非常に良いことを言った。

785 ：名無しさん脚：02/02/18 09:35 ID:LWcuRinB

ポートレートじゃなくても、ピン浅くしたい時はあるし、
シャッター速稼ぎたいとか、暗くてやむを得ずということもある。
もっとも、漏れは一眼レフと一線引いてるけどね。

786 ：769：02/02/18 12:14 ID:N7vjuuPI

>>776-777
自分で探してみろよ。

787 ：名無しさん脚：02/02/18 13:33 ID:2sVXd2no

一線引いてるならなおさらわからんよ。

788 ：名無しさん脚：02/02/18 13:45 ID:LWcuRinB

何がわからんて？

789 ：名無しさん脚：02/02/18 13:53 ID:GS9MzJJ/

>787
意味不明

790 ：名無しさん脚：02/02/18 15:34 ID:TkvTL1mn

たまたま覗いた西新宿の中古カメラ屋で新品同様のホロゴンが５万５千円で３本並んでいた。当然一本は俺が買った。つい一時間前には１０万超える値で出していたやつを下げたそうだ。仕入れ値の半額だと店員の方はぼやいていたっけ。

791 ：名無しさん脚：02/02/18 18:51 ID:NnS+xmO9

どこか教えてくれ。

792 ：名無しさん脚：02/02/18 18:53 ID:SY2bkj3w

中古下げたところあるんだ・・・大変だね

中古のB21は5万切ってるの見かけるよ｡

793 ：名無しさん脚：02/02/18 19:47 ID:sB/14bhz

７９０です。ドイカメ現金特価です。まだあるかなあ。

794 ：名無しさん脚：02/02/18 19:48 ID:sB/14bhz

790です。ふたたび。中野のフジヤじゃまだ新品が3万7千円ですよ。

795 ：名無しさん脚：02/02/18 19:49 ID:sB/14bhz

794ですがB21のことです。H16はフジヤにはもうなかった。

796 ：名無しさん脚：02/02/19 11:11 ID:+CRIoskR

みんなはもうホロゴン手に入れたのかな？

祭は終りって感じだけど、キャンペーン期間はまだ残っていたハズ。
流石にこの頃は見かけなくなったけど、まだ在庫残ってるとこあるかな？
祭乗り遅れた人の為にレポするってのはどう？

ネタも尽きてきたので、age

797 ：名無しさん脚：02/02/19 13:45 ID:pCUTnkNl

ホロゴンって油断すると指が写り込むじゃないですか、対策としてベッサ用のボトムグリップなんかどうかと思ってるんだけど使ってる人いない？

798 ：名無しさん脚：02/02/19 15:12 ID:gHUfMNPF

>>797

指もまた作品の一部である

799 ：名無しさん脚：02/02/19 15:38 ID:XZ/dhryX

>>797
はじめて撮った時に右手の人差し指が一回だけ写ってました。
そんなに神経質になることもないかなと、思う。

800 ：名無しさん脚：02/02/19 16:08 ID:DZOlvoLI

グラデフィルターは保護フード代わりになるな。
あの枠だけ保水(w

801 ：名無しさん脚：02/02/19 16:14 ID:8Z2+8THY

８００？

802 ：名無しさん脚：02/02/19 16:15 ID:DZOlvoLI

おお、ｹﾞｯﾄか!ｽﾞｻﾞｰ!

803 ：名無しさん脚：02/02/19 17:46 ID:gqmgdYu0

つま先もホロゴンの証。

804 ：名無しさん脚：02/02/19 19:38 ID:iJKOtjQj

今日、地図でG1のリペイントされたトップカバーが売られていた。
Gのリペイントやってる業者を知っている人がいたら、教えてくれ。

805 ：名無しさん脚：02/02/19 21:01 ID:lcacNlP/

>>797
そういえばホロゴンウルトラワイドのセットの中にはボトムグリップもあったな。
ボトムグリップはベッサよりもホロゴンが本家。

806 ：名無しさん脚：02/02/19 22:16 ID:PPo0Svrx

>>804
関東

807 ：G1+B21：02/02/20 00:36 ID:O8sUTMZ7

今日新宿西口歩いたのですが、H16とB21モニター価格は幻だったのか
という中古価格だったよ。
中古B21の69,800yenはなんなんだ。

808 ：名無しさん脚：02/02/20 00:56 ID:R/3HW8b2

>>807
ホロゴン11万くらいになってない？
1万円下がったのかなぁと思って眺めてたんだけど・・・

モニターで買った人たちが中古屋へ持ち込む頃にならないと値崩れしないのかなぁ

809 ：名無しさん脚：02/02/20 01:00 ID:kFdXLlbw

>>808
モニター横流し連中に儲けさせてでも、以前仕入れた品物の利幅を確保する可能性はある。
中華、買う奴がいる限りおいそれと下げないだろな。

810 ：名無しさん脚：02/02/20 02:13 ID:hQ/bxdqg

あの値下げのおかげで気になっちゃって
欲しくなっちゃったヤツ多いんだろうなぁ
今まで高嶺の花だと思ってたのがイキナリあれだもん
気付いた時には売り切れで余計欲しくなっちゃったのが止まらなくて
多少フッかけられても買っちゃうんだよなぁ･･･

つかオレなんだけど(爆)

811 ：(・∀・)：02/02/20 09:27 ID:O2DYQVtH

　モニターホロゴン、４本見せてもらいましたが、
いずれも棚ずれ品らしい品物でした。で、結局
キャンセルしました。

　って事は、多少難ありの品物があっちこっち
移動している証拠ですから、大きなお店で注文
すれば、品物が来る可能性は結構あると思いま
すョ。

812 ：名無しさん脚：02/02/20 12:56 ID:+q9Ep5Uk

ホロゴンに関しては有名店でも
もう無理みたいです

でも棚ずれ品も出まわっているとは･･･コワイなぁ
でも中古より安いんだもんなぁ(笑)

813 ：大草原を逝くカリスマ厨房：02/02/20 12:58 ID:LI7Cf2BE

結局ホロゴンはコシナレンダーに負けたのさ

814 ：名無しさん脚：02/02/20 13:11 ID:b41/Ye9r

競合してないんだが…

815 ：名無しさん脚：02/02/20 13:13 ID:+q9Ep5Uk

でもコシナレンダーじゃ満足感無いんだよなぁ･･･(笑)
だってホロゴンってカッコいいんだもーん(苦笑)

アマチュアには性能よりカッコが大事っす！

816 ：名無しさん脚：02/02/20 13:16 ID:XqeLWsha

>815
いや、性能もホロゴンの方がいいのだが・・・

むしろ、アマチュアはスペックに釣られてコシレンに逝くと思われ。

817 ：815：02/02/20 13:22 ID:+q9Ep5Uk

〉816
そうなのか？
コシレン使った事無いが
きっとホロより性能良いのだろうと思っていたわ(笑)
なんか得した気分だ！わーいわーい♪

818 ：名無しさん脚：02/02/20 13:30 ID:XqeLWsha

ホロ流石に池ビックにはもうないな。
なんか、ビオ２１ｍｍも９万ン円とか表示されてたな。
当初はそれなりに入ったみたいだが・・・
いくら(･∀･)ｲｲとは言っても実用性の薄いレンズに７万も出すとは。
みんな騙されてるとしか思えんよ(藁
＃キャンペーンのポスター(？)もなくなってた。ってことはミロターも売れたのか？

で、そのビックの特別企画としてＮ系の本体とかレンズ何本かが１万引きになってるね。
やっぱ、売れてないんだろうなぁ。
いまさらデジタルボディ出されても、あのレンズ群じゃ魅力ないし。
みんなあのＭＦレンズに轢かれてコンタンになったのにわかってないね。
こうなったら、ＥＯＳのフルサイズデジカメが開発されるの待つしかないか(藁

819 ：大草原を逝くカリスマ厨房：02/02/20 13:32 ID:LI7Cf2BE

コシナをF8まで絞って使ってみろ、ぶっとぶぞ。階調が、じゃなくておめーらが

820 ：名無しさん脚：02/02/20 13:41 ID:+q9Ep5Uk

実用性とは無縁のところに居られるのが
アマチュアの楽しさです♪
いつもトモダチのプロにひがまれます
けっこう楽しいです(笑)

821 ：名無しさん脚：02/02/20 13:49 ID:RA1kWFXo

>>818
まあ趣味の世界だからホロゴン持ってるだけで
うれしいというのはあるよ。
いままで21mmまでしか持ってなくて撮りきれなかった
自宅の部屋の写真とかがマンションの誇大広告写真の
ように広々と写るようになったし（もちろん三脚使用）。
路地の写真・風景といろいろと使い道はあるさ。
実用性に関してはF8がつらいこともあるのは否定できないし、
人物撮るのには向いてないが。
実写してみて7万円でこの描写力を手にすることができたのは
幸運だったと思った。
一眼レフのレンズでは到達できない別世界の描写だよ。

822 ：名無しさん脚：02/02/20 13:51 ID:XqeLWsha

>820
まぁ、趣味に実用性ってのも野暮だったね。
オレはお気にのビオ２１でさえ年に数回しか使わないのに、ホロなんて買っても試し
撮りするかどうかも怪しいから見送ったよ。

っていうか、使ったことないレンズが４本、試し撮りしかしてないレンズが２本も
あると流石にもうヤバいと思った。(藁

823 ：名無しさん脚：02/02/20 13:57 ID:RA1kWFXo

>>819
そこまでムキになるカリ厨さんはなにか
ツァイス(CONTAX)に関してふかーいトラウマがあるのでしょうか？

824 ：大草原を逝くカリスマ厨房：02/02/20 13:59 ID:MkpIZHlF

だから前から言ってるよーに、オレはツアイスに嫌われてるんだよ

825 ：名無しさん脚：02/02/20 14:05 ID:+q9Ep5Uk

もともと趣味性の強いブランドだもの
定価の１／４で楽しめれば嬉しいかぎり♪
でもヤフオクで10万以上付けてる奴は射殺だな！(爆)

826 ：名無しさん脚：02/02/20 14:09 ID:+q9Ep5Uk

>821
たしかに1眼じゃムリムリ(笑)
前に持っていた１７ｍｍだと酔いそうなぐらいの歪曲だったからね(爆)
楽しんで使おうゼ^^

827 ：名無しさん脚：02/02/20 14:11 ID:RA1kWFXo

>>824
うーん相性ですか。それは仕方ない。
関係ないですが「天使の舞い下りる街に」は良かったです。

828 ：名無しさん脚：02/02/20 14:17 ID:RA1kWFXo

>>826
そうそう。楽しんだものの勝ちです(^ー^)。

829 ：(・∀・)：02/02/20 15:40 ID:O2DYQVtH

>>824 あ、僕は京セラに嫌われているのかも。Ｔプルーフ
　　　買ったら一台目はレンズにすごい傷。返品して２台目
　　　使ってたら水没。３台目は電池交換しようとして取説
　　　どおりコインを使ってふたをこじ開けたらふたが割れた。

　　　で、今回のホロゴン、、、

830 ：名無しさん脚：02/02/20 15:45 ID:b41/Ye9r

>>829
あなたの後ろにイェナの霊が見えまする…

831 ：名無しさん脚：02/02/20 15:57 ID:F2HHqf5+

しかしGはこれで終わってしまうのか。

トポゴン25mmを期待していたのだが。

832 ：名無しさん脚：02/02/20 19:04 ID:XkuDnVbn

>>831
トポゴン25mm、いいですねぇ。再設計してF2.8くらいで。

833 ：１：02/02/20 21:00 ID:OJUk8ep0

結局ホロゴンとビオゴン両方買っちゃったよ･･･
で、ついでにＧ２も買っちゃったよ･･･
ということで、Ｇ１はホロゴン専用機になっちゃったよ･･･(笑)
キャンペーンのおかげで大出費だわい！

834 ：名無しさん脚：02/02/21 00:08 ID:ZX8Usacn

目論見がまんまと当たって京セラも満足でしょう。

835 ：名無しさん脚：02/02/21 00:15 ID:76Ucx4J+

>>819
コシナの１２ミリや１５ミリは、絞ってもほとんど良くならないよ。
最初の１絞り分は確かに多少効果あるけど、あとは画質はほとんど
変化なし。

836 ：名無しさん脚：02/02/21 00:18 ID:NGO7lNN8

コシナの15使ってみたんだけど･･･コレってかなり歪んでません？

837 ：名無しさん脚：02/02/21 00:22 ID:2aEA9FMF

コシナは25mmでも歪みが気になった｡
15mmはしらんが｡

838 ：大草原を逝くカリスマ厨房：02/02/21 00:23 ID:ZHiuBRAZ

>>835 さすがに開放だと若干、甘くなる。一絞り半までは効くな、オレの結果では
つまりF8前後だ。はっきり言ってホロゴンより上。つーか、いざとなりゃ開放でも撮れないことはない。

コシナの１５って、スーパーワイドヘリアーのこと言ってるの？　歪んでないよ。
もし歪んでいるとしたら、キミが広角レンズのパースペクティブというやつに慣れてないだけだろ

839 ：名無しさん脚：02/02/21 00:29 ID:NGO7lNN8

ふーむ、そうか。
いや、ホロゴンと比べてだったんですが＞ワイドヘリア
うーん、まぁいいか。

840 ：大草原を逝くカリスマ厨房：02/02/21 00:32 ID:ZHiuBRAZ

15mmで他に比べられるレンズあるかい？　まさか一眼レフ用の広角？

841 ：名無しさん脚：02/02/21 00:32 ID:76Ucx4J+

コシナの１２と１５は破綻なく写るけど、
コントラストの強烈さはホロゴンの独壇場。
あの壮絶な画像を見たら、やみつきになる。
で、オレはコシナもホロゴンも両方使ってる。

842 ：名無しさん脚：02/02/21 00:32 ID:NGO7lNN8

ン？俺のこと？

843 ：大草原を逝くカリスマ厨房：02/02/21 00:35 ID:ZHiuBRAZ

>>841 破綻してるじゃん!!　ま、その破綻が好きなら何も言わないが

844 ：名無しさん脚：02/02/21 00:39 ID:NGO7lNN8

良い子チャンな画は嫌いだけどね。

845 ：名無しさん脚：02/02/21 14:20 ID:W0i6Slkx

28mmに45mm用のフードをつけたらケラレますか？
28mm用は短すぎで、あまり効果が無いと思うんで。

846 ：名無しさん脚：02/02/21 14:46 ID:NE51pJoT

>>845
やってみな。
裏蓋開けてバルブにしてトレース紙当ててみるという方法も一応あるんだが。

847 ：名無しさん脚：02/02/21 14:49 ID:lzQdY6gh

かさばるから最近は純正使ってるけど、ハマ角を
ステップアップリング＋保護フィルターかまして付ける
手もあり。

848 ：846：02/02/21 14:51 ID:W0i6Slkx

>>846
トレース紙を当てるだぁ？デタラメ言うなよ、ボケｪ

849 ：名無しさん脚：02/02/21 15:00 ID:1cA3A+dc

>>848
それじゃだめなん？いまいちよく解らんので教えて。

850 ：名無しさん脚：02/02/21 15:12 ID:NE51pJoT

因みに、28に45用はケラれるよ。勿体ぶって悪かったが(w

851 ：大草原を逝くカリスマ厨房：02/02/21 15:13 ID:gUmHUgYo

えーとですねえ。とりあえずかいつまんで説明しますと。

レンズはズームだったら広角側にする。いっぱいに繰り出した近接撮影状態にする。
でもってﾊﾞﾙﾌﾞでトレペあてて、電球かなんかを写し込んでみる。
四隅で確認。という次第。慣れるとトレペなしでも確認できるよ

852 ：大草原を逝くカリスマ厨房：02/02/21 15:14 ID:gUmHUgYo

ひとつ忘れたけど、絞りはいっぱいに絞り込んだ状態。ただし肉眼の場合は開いた状態で確認だ

853 ：名無しさん脚：02/02/21 15:39 ID:NE51pJoT

フィルム面で確認しないとなかなか難しいがな…

854 ：名無しさん脚：02/02/21 15:45 ID:IMJ7nkYn

＞いっぱいに繰り出した近接撮影状態にする。
逆、INF側で見るべし。

855 ：大草原を逝くカリスマ厨房：02/02/21 15:49 ID:gUmHUgYo

近接で見ないと流行りのマクロズームなんかは近接だけケラれるよ。やってみな

856 ：名無しさん脚：02/02/21 15:52 ID:IMJ7nkYn

ズームのおまけのマクロの話か。
それならIFだし、近接だけ見れば良い、なんて単純には行かないぞ。

主光線の蹴られだけ見るのか、ビネッティングフリーを目指すのかによる
見方の違いもあるし、ちょっと雑な説明だな、852は。

雑なのはいいが、そこで「近接で見ろ」というのは、ちょっと誤解が出るよ。

857 ：大草原を逝くカリスマ厨房：02/02/21 15:58 ID:gUmHUgYo

オレの場合、INFで見るのは当然だけど、近接でも確認しとかないと、
むやみに伸びるレンズが多いからな、最近は。
でもってトレペと肉眼で確認しておけば、実用上支障のない程度の性能は得られる。
論文でも書こうというなら別だが(わら

858 ：名無しさん脚：02/02/21 16:11 ID:IMJ7nkYn

自分が気づかなきゃ別にいいんだけどね。
長いフードでケられるのは論外としても、蝕が出るのはわかりにくいもの。

中学生レベルの幾何で「論文」は書けないなぁ（W

859 ：名無しさん脚：02/02/21 16:21 ID:NE51pJoT

というわけで、45用フードはお勧めしない。シグマじゃないんだから、そんなに逆光も気にするな(w

860 ：大草原を逝くカリスマ厨房：02/02/21 16:29 ID:gUmHUgYo

口径蝕は背後から肉眼で観察すればわかるんでないかい？

861 ：849：02/02/21 16:51 ID:1cA3A+dc

口径食かぁ・・。単純にハレ切りだけを考えてちゃダメなんですね。
いろいろ勉強になりました。有り難うございます。＞850-860

862 ：名無しさん脚：02/02/21 19:52 ID:LjuBI7IB

高くて嫌だったけどビオゴン21のフードを泣く泣く買いました。
ある角度に強い光（太陽とか）を置いたときに、日の丸よろし
く真中に1個だけドーンと出てくるゴースト（って言うの？）が
出なくなったようです（トラウマゆえに及び腰）。

ちょっと嬉しい。少しビオゴン21嫌いが解消。

以前ビオゴン21で撮った写真をスキャンして、日の丸ゴースト
はみなかったことにしてデータを渡した際、「作業用のレイヤー
と一緒になってるようなので、写真のレイヤーだけ下さい」っ
て言われて以来ずーっとトラウマでした。

でもできることなら自作して安く済ませたかった。

863 ：名無しさん脚：02/02/21 21:02 ID:LrbRMgi+

はやくボディがほしいのう。Ｂ２１ビオゴン期待あげ。

864 ：名無しさん脚：02/02/21 21:09 ID:tYkR3iEQ

B21用フードって知らなかったYO...

865 ：名無しさん脚：02/02/21 21:11 ID:ruqWvu8L

ボディ買う前に、さらにレンズが増えそう。

866 ：名無しさん脚：02/02/21 21:21 ID:LrbRMgi+

ほんと、ボディなしだとコンタＧって最高のシステムだよね。
レンズは安いし写りは抜群だし。わしもレンズが先に揃いそうだわ。

867 ：753：02/02/21 21:22 ID:qs+We/3N

どんなにスゴイんだ？
韓国でも翻訳して発売されるらしい。
http://www.puchiwara.com/hacking/
うにゅ。

868 ：名無しさん脚：02/02/21 21:33 ID:H0UyYUJd

>>862
フードなんかあったっけ？
フィルターの枠を外して、フードにするっていうのは、聞いたことあるけど。

869 ：名無しさん脚：02/02/21 21:38 ID:LjuBI7IB

>>864
書き忘れました。カメラのきむらで売ってるやつです。1万円超
えます。日の丸ゴーストの角度を絶妙に避けることができる人な
ら買う必要はないでしょう。

自分には出来ませんでした。

870 ：名無しさん脚：02/02/21 21:39 ID:LjuBI7IB

>>868
それもやってたけど全然効かないんですよ。

871 ：名無しさん脚：02/02/21 21:40 ID:H0UyYUJd

>>869
手作りのやつ、ですか？

872 ：名無しさん脚：02/02/21 21:59 ID:LjuBI7IB

>>871
そう、それです。
四角いやつです。金属製ですけど結構肉厚で、斜光の役に立たない
部分（カメラ側を向いている面）に穴があいています。フードによ
るケラレとかそういうのは関係ない（21ミリファインダーからは見
えない）ので、きっと軽量化のためでしょう。

塗色が半つやの黒なので、もしかしたら内面だけでもつや消しにし
たほうが良いかもしれません（とりあえず悪影響は確認してません）。

873 ：名無しさん脚：02/02/21 23:03 ID:pud2hsqb

>>866
G2はとても良いボディーですが、何か？

874 ：名無しさん脚：02/02/21 23:10 ID:daoEUanu

>>873
G1より「ずっと良い」のは認めるけど、「とても良い」とは言えない。

875 ：名無しさん脚：02/02/21 23:46 ID:tYkR3iEQ

G1で満足してますが、何か？

876 ：名無しさん脚：02/02/21 23:49 ID:QvHzHWA+

幌権をつけたときは
タイムラグはどのくらいですか

877 ：名無しさん脚：02/02/21 23:51 ID:tYkR3iEQ

こんくらい

878 ：名無しさん脚：02/02/22 00:18 ID:EWLFTGrE

>>876
G2で使ってるけど、他レンズみたいにフォーカスで駆動
するぶんのタイムラグが無くなる。シャッター半押しが
卒去だけになる。
この感覚に慣れると、MFのGが欲しくなる。
きわめて良いレスポンスだと思うよ。

879 ：名無しさん脚：02/02/22 01:28 ID:gQ2Vez0U

たしかにG2は早いね
でもB21の外部ファインダーで使ってると微妙にピン来ない時が多い
まぁしかたないか？ってレベルだけど
G2は良いボディだと思うよ

880 ：名無しさん脚：02/02/22 01:59 ID:69qYeqB8

G2の値段下がってるし、そろそろ逝っとくか。

881 ：名無しさん脚：02/02/22 02:15 ID:gQ2Vez0U

店頭でも中古で６万切ってたので買っときました
これにＢ２１モニターでセットで１０万♪うれし～

882 ：名無しさん脚：02/02/22 02:22 ID:gQ2Vez0U

ちなみにＧ１の中古は25000ぐらいなので
ホロゴン7万と合わせてやっぱり10万アンダー！
現代版ホロゴンウルトラワイドだと思えば安いよねぇ(笑)
ＡＦも関係なくなるし軽いからＧ１の存在価値が上がるね

883 ：1：02/02/22 12:56 ID:Hpicbliz

新スレに入って約一月、これで祭りも終わりかな。

884 ：名無しさん脚：02/02/22 12:59 ID:21KfRuvS

僕達はきっと忘れない…(w

885 ：親切な人：02/02/22 13:00 ID:k9/IcIG1

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/42757955

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

886 ：名無しさん脚：02/02/22 16:59 ID:pPt+a4FE

京セラが光学部門をソニーに売るという噂が．．．

887 ：名無しさん脚：02/02/22 17:03 ID:21KfRuvS

その方が手っ取り早そうだな

888 ：名無しさん脚：02/02/22 17:53 ID:26raGRNl

>>886
ソースをｷﾎﾞﾘﾇ

889 ：名無しさん脚：02/02/22 18:14 ID:pPt+a4FE

凶セラ社員ですが何か

890 ：名無しさん脚：02/02/22 18:19 ID:y4ewAGbs

>>886
Nooooooooooooooooooooooooooooooooo～～～ゥ！

891 ：名無しさん脚：02/02/22 18:23 ID:frg0FzZi

ソニーだともっと壊れそう。

892 ：名無しさん脚：02/02/22 19:00 ID:gTvEWZtC

ソニーなら叩けばなおる。

893 ：コン平：02/02/22 19:08 ID:bYO2Ltfw

ていうかNとかN出痔樽やってる時点で、すぐに売却とかは無いと思いますが。
まあそれだけあのｾｰﾙがショッキングだったと言う事か菜？
でもGが終わるってのはｶﾅｰﾘの確立でありそうだもんな
...ああ、あのレンズ群、勿体なや（鬱

894 ：名無しさん脚：02/02/22 19:12 ID:yTf6ENX5

ソニーのツァイスコーティングはツァイス社が京セラに内緒で勝手に契約しやがったとの事。
よって、光学部門をソニーに売るこたー無いだろ。

895 ：名無しさん脚：02/02/22 19:15 ID:7RMycYEy

ツァイス社って何だ？ぱちもん？
すげえデタラメだな（ｗ

896 ：名無しさん脚：02/02/22 19:19 ID:pPt+a4FE

金を積まれたらどうかな？

897 ：名無しさん脚：02/02/22 19:23 ID:poBtFEEw

それだけ京セラがなめられているってこった。
世界のカールツアイス財団だからな。

898 ：名無しさん脚：02/02/22 19:26 ID:7RMycYEy

有り得ない。
今日世良が大安売りして、ソニーがブランド名欲しさで
買い叩くという程度じゃないか？
今のCONTAXの、どこに価値があるか考えて見ればねぇ。
まず、いい話は無いだろうよ。

899 ：名無しさん脚：02/02/22 19:27 ID:YeYN+o6+

ソニーの工場って実質京セラじゃん。
っていうより知らぬうちにゲームメーカーのタイトーが京セラ傘下に
入っちまってたことの方が俺にはショックだ。

900 ：名無しさん脚：02/02/22 19:33 ID:7RMycYEy

別にソニーになっても構わんけど。
早期に銀塩をやめて、Nデジを仕切りなおすだろうね。
企画、マーケティングに力が入るとは思うが、
サポートが心配だな。
・・・とまぁ想像してみた。まぁ結構面白いネタだね。

901 ：名無しさん脚：02/02/22 19:56 ID:SPXC/cwp

世界最小最軽量の35mmカメラ、Contax Walkmanが出るのか？

902 ：名無しさん脚：02/02/22 20:03 ID:WOP1nfta

アイボＮシリーズ萌え～

903 ：名無しさん脚：02/02/22 22:48 ID:Rl98C+yZ

Gのブラック喪ってｶﾞｿｶﾞｿ撮ってるヤツ見た。
カッコ良かった。

ｶﾞｿｶﾞｿ撮ってるそいつがじゃなく、G黒がね。

904 ：京セラ光学機器部コソタックス広報担当：02/02/22 23:26 ID:iAV7o2dn

デジタルカメラ「メモリースティック G3」を2002年5月に発売いたします。

905 ：名無しさん脚：02/02/23 00:27 ID:a/7wppgB

>>904
メモリースティックサイズのデジカメか？
そいつはスゲーな

906 ：名無しさん脚：02/02/24 00:12 ID:lkQJYJif

祭りに出遅れた。
とりあえず、ﾆｺﾙ超広角を処分してﾎﾛｺﾞｰﾝとﾋﾞｺﾞｰﾝ逝くぞ。

907 ：名無しさん脚：02/02/24 00:33 ID:17xlLKbN

ホロゴンは買ったのだが、ビオゴンもホスィー！
まだどっかに売ってないもんだろうか？？？

908 ：名無しさん脚：02/02/24 00:44 ID:VAHVvZox

ビオゴン２８萌え～

909 ：名無しさん脚：02/02/24 01:19 ID:/fbXZw5F

Ｂ２１＜
マップに３本出たというウワサが･･･

910 ：名無しさん脚：02/02/24 01:58 ID:n7FQWAq3

２１は、数日前には中野のフジヤにまだあったが。

911 ：907：02/02/24 11:14 ID:17xlLKbN

サンクス！<<909,910
今日見に行ってきます!!

912 ：名無しさん脚：02/02/24 15:22 ID:vsdhwwpF

ビオゴンあったか？ｺﾞﾙｧ＞907

913 ：名無しさん脚：02/02/24 17:23 ID:fZuPl0dB

2/21にフジヤに逝ったがビオゴンもうなかった。
帰りにキタムラ新宿買取センターに1本だけあったのを即ゲット。

914 ：名無しさん脚：02/02/24 19:08 ID:QbtKwoKy

まだまだお祭りだな。踊る阿呆に見る阿呆、同じ阿呆なら踊らにゃ損(w

915 ：名無しさん脚：02/02/24 21:34 ID:pfi1uLOL

G3って出るのですか?

916 ：名無しさん脚：02/02/24 21:39 ID:17xlLKbN

秋葉のマップに中古で７９８０００円のＧ２＋ビオゴン２１が、
３月３日発売と書いてあったがこれってお得？？

917 ：名無しさん脚：02/02/24 21:42 ID:CzX28y/C

>>916
何台セット？

918 ：名無しさん脚：02/02/24 21:46 ID:17xlLKbN

>>917
１セット限りのようだ。

919 ：名無しさん脚：02/02/25 00:12 ID:fkhcCUhU

>>916
７９万８千円なら、得とはいえないな。

920 ：名無しさん脚：02/02/25 00:48 ID:aoFGbYv8

９１７のつっこみは理解されていない。

921 ：名無しさん脚：02/02/25 09:33 ID:GohqfGEb

917=920
うん、わかる、わかる。

922 ：名無しさん脚：02/02/25 09:40 ID:NKbCme5a

相場からいって10台セット？

923 ：名無しさん脚：02/02/25 17:37 ID:e3x8bML/

>>800
すげー前の話でごめん。
もうじき終わりだから落穂拾いってことで。
H16のフード代わりにフィルターって話な。
ガラスは比較的簡単に外れるから自分で試してみな。
あの厚みのガラスあってこその枠サイズという気も
しないではないが、レポートよろしく。

ってもう見てないか。

924 ：名無しさん脚：02/02/25 17:51 ID:GohqfGEb

>>923
800だが(w
アドバイスありがと。
でもフィルターはフィルターとして、フードだけ別に欲しいね。
枠だけ安く手に入れたい(w

925 ：名無しさん脚：02/02/25 23:08 ID:IanaEKPQ

PMA始まったみたいですが、コンタはなにも新製品無しですかね？
G3はやっぱでないのかな～？

926 ：名無しさん脚：02/02/25 23:39 ID:LhDLmSmz

もったいぶらず出せよG3
あるのはわかってんだ。
隠すとためにならんぞ。
スズキムネオに言いつけるぞ。

927 ：名無しさん脚：02/02/26 02:31 ID:KnaIKFvv

むねおしゃんは落ち目なので言いつけてもあまり効果はないかと。

928 ：名無しさん脚：02/02/26 15:32 ID:9jeChx8v

そろそろ次スレですか？

929 ：名無しさん脚：02/02/26 15:53 ID:leROmpP1

スレは3まで続くのかな。

930 ：名無しさん脚：02/02/26 18:32 ID:9jeChx8v

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/42971523

安い？

931 ：名無しさん脚：02/02/26 18:36 ID:h/dMNBR2

新スレ立てました。
【ホロ】コンタックスGについて G3 【ゴン】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1014716137/l50

932 ：名無しさん脚：02/02/27 00:38 ID:JDlS/kiu

>>931
早いな

933 ：名無しさん脚：02/02/27 00:41 ID:6GSJJYdi

35mmって中古少ないね

934 ：名無しさん脚：02/02/27 00:45 ID:Vu3s9pXN

あっても高いよね

935 ：名無しさん脚：02/02/27 00:50 ID:6GSJJYdi

東京でどっかに在庫ないかな
タマ不足で高いんだったら、いっそ新品買うか…

936 ：名無しさん脚：02/02/27 01:10 ID:3JCkKgHY

35mmって、そんなにいい？あまりいい評価を聞かないんだけど。

937 ：名無しさん脚：02/02/27 01:38 ID:lLjKh9xT

45mmは評判どおりのスバラシイ玉だぞ

938 ：名無しさん脚：02/02/27 01:42 ID:16SYHWSX

35mmは人に聞くと、評価まっぷたつだね

939 ：名無しさん脚：02/02/27 02:09 ID:P/5mbUHx

35mmは、45mmなんかとはちょっと描写が違うからな

940 ：名無しさん脚：02/02/27 02:15 ID:gmLfZqmq

35mmが良いって言ってる人の話を良く聞いてると、
レンズが良いんじゃなくて35mmって画角が良いって話しになってることが多い。
レンズ的にはみんなが萌えるような描写じゃないんだな。

941 ：名無しさん脚：02/02/27 11:20 ID:ocS+o6UQ

Gシリーズ使っているが、レンズの描写音痴な漏れは使い勝手で気に入ってる(w

942 ：名無しさん脚：02/02/27 11:31 ID:RJqtZKGJ

35mmはピント精度が心配なの手が出せない。

943 ：名無しさん脚：02/02/27 11:53 ID:62QWJEYY

>>942
なんで？

944 ：942：02/02/27 12:02 ID:RJqtZKGJ

45mmはピント精度がもっと心配なのでてが出せない。
90mmはピント精度がもっともっと心配なので手が出せない。

945 ：名無しさん脚：02/02/27 12:03 ID:gmLfZqmq

（´・ω・｀）

946 ：名無しさん脚：02/02/27 12:13 ID:to6ucjWG

漏れは最近90mmにハマッテルよ!

947 ：名無しさん脚：02/02/27 13:12 ID:/bMLrQl6

>>944
G2+P45だけど、24枚取でピンとはずすに１枚あるか無いかだよ。
もちろん開放も使って。

948 ：942：02/02/27 13:34 ID:RJqtZKGJ

>>947
開放、最短近くで１００発９０中以上でないとね。
評価はせめて８倍ルーペでお願い。

949 ：名無しさん脚：02/02/27 14:52 ID:QbLQM3wS

>942
あんたのマニュアルよりはマシでしょ？

950 ：942：02/02/27 15:07 ID:baDnH5Od

>>949
もしかしてあんたはＭＦでもピントを外す事があるのか？え？

951 ：大草原を逝くカリスマ厨房：02/02/27 15:12 ID:M71g/sR7

開放、最短近くなら60%は外れるな、オレは

952 ：名無しさん脚：02/02/27 15:12 ID:0VcKPHCi

942さんのカメラは三脚と一体らしい。

953 ：名無しさん脚：02/02/27 15:15 ID:ocS+o6UQ

くだらん言い争いをしているようだが、
ピント外したことが無い奴なんて、
嘘吐きに決まってんだろ(w
みんな失敗して大きくなるのさ。な？漏れも例外ではない(w
ずっとピンホールカメラでしたとか、下らん屁理屈は小枝で地面にでも書いてろ。

954 ：名無しさん脚：02/02/27 15:18 ID:fx3esklg

>>944
ピン外しではなく手ぶれしてるんじゃない。

955 ：名無しさん脚：02/02/27 15:24 ID:FcgICTm6

>>953
>下らん屁理屈は小枝で地面にでも書いてろ。
なかなかカッコイイ表現ですね。
気にいった。

956 ：名無しさん脚：02/02/27 15:33 ID:/bMLrQl6

ようするに942はへたくそなのをカメラのせいにしてるってことで良いですか？

957 ：名無しさん脚：02/02/27 15:40 ID:j+530gNi

ぼくはべつにそれでかまいません。

958 ：そろそろお開きとさせて頂きます。：02/02/27 15:47 ID:dOaFSWpF

はい、特に質問もなさそうですね。

それでは>>1は根本的にＤＱＮという結論で満場一致致しましたので
終了と言う事とさせて頂きます。ありがとうございました。

959 ：958：02/02/27 15:49 ID:dOaFSWpF

はい、というわけで>958は誤爆です(w
御迷惑お掛けしました。

960 ：942：02/02/27 15:49 ID:RJqtZKGJ

どうやら、Ｇのユーザーって次元がかなり低いようですね。
他人と同じポジを見て、ピントが合ってないのを合ってると
自信ありげに言われたときは、二度とその人とは写真の話は
したくなくなりますが、それに近いかな。

961 ：名無しさん脚：02/02/27 16:02 ID:ocS+o6UQ

次元がどうとか言い出すのも、イタイんだが。
そういうのも小枝で地面に書いててくれ。

962 ：名無しさん脚：02/02/27 16:11 ID:/bMLrQl6

>>942
あなたは世界最高のカメラマンです！

おわり

963 ：942：02/02/27 16:15 ID:0VcKPHCi

Ｇユーザーというかコンタユーザーは老人が多いのでピントが甘い。
仕方なく京セラもピントブラケットなる機能を付けてみたが、
もともとその３枚から選び出す眼がないんだから無意味だった。

964 ：名無しさん脚：02/02/27 16:22 ID:HP/N5X/r

>>960
あなたは、Gシリーズは厳密にピントを追い込む事は難しい、と言うのは
正しいけど（ただし激しくがいしゅつ）じゃぁMF（おそらく一眼や
レンジでのMFの事だと思うが）で
「ＭＦでもピントを外す事があるのか？」=MFでは全くピントを外さない
なんて言えばそりゃ呆れられます。他人に対して次元が低いなんて言うなら
ご自分の言葉使いをなんとかしてください。

965 ：960：02/02/27 16:29 ID:RJqtZKGJ

>>964
だからぁ、あなたのような人とは写真の話はしたくないだってば。

966 ：名無しさん脚：02/02/27 16:34 ID:ocS+o6UQ

どっちもどっちにしか見えない(w

967 ：名無しさん脚：02/02/27 16:39 ID:j+530gNi

うーん、ややRJqtZKGJの方がアーホウと思った。
単純な感想。

968 ：名無しさん脚：02/02/27 16:39 ID:Zzsdudvv

あのーこの辺にアホスレがあると聞いてきたんですが
こちらでよろしい・・・よろしいようですね｡よかったー｡

969 ：名無しさん脚：02/02/27 16:44 ID:ivxwXfZW

>>942
＞どうやら、Ｇのユーザーって次元がかなり低いようですね。

そうなんですよ。これからも色んな上級者がさまざまな条件で
撮影した作品を見て勉強しなければいけないでしょう。
次のレス時はアップの写真を挟んで解説をお聞き出来ますね。
素晴らしい作品を期待致しております。

＞自信ありげに言われたときは、二度とその人とは写真の話は
＞したくなくなりますが、それに近いかな。

これは確かに言えますね（w
私も超初心者の頃には、周りもそんな人ばかりでした。
いいお友達の色んな意見を聞いて、選び出す目を養って下さい。

970 ：名無しさん脚：02/02/27 16:49 ID:sK9DKLzu

>>960
＞だからぁ、あなたのような人とは写真の話はしたくないだってば。
これはそろそろ写真のお話が出る前兆ですね。お待ちしていました。
一方、カメラのお話はお終いですか？

971 ：名無しさん脚：02/02/27 17:03 ID:oJinzCPm

そろそろこのスレッドも1000に近くなり、終了が近付いて来ました。
皆さんと余りお話が出来なかったのが残念です。

960さんは写真教室をされると言う事ですのでスレッドを用意させて頂きます。
じっくりお話をお伺いしたいと思います。まずは経歴等、自己紹介を宜しく。

972 ：アホは消えてくれたか？：02/02/27 17:07 ID:xo+lHpVJ

>>960
＞だからぁ、あなたのような人とは写真の話はしたくないだってば。
逃げる口実としては力不足な言葉だね(w　
アホが息巻いてんじゃ無いの、全く。

973 ：960：02/02/27 17:51 ID:0VcKPHCi

気が向いたらまたくるよ。じゃぁね。

974 ：名無しさん脚：02/02/27 17:57 ID:ocS+o6UQ

おい、キー叩く指が震えてるぞ

975 ：960：02/02/27 18:04 ID:DS4wYl8Q

またきたよ。

>>974
あんたは過去にそういう経験があるとみたが（ｗ

Ｇユーザーは２ｃｈで真面目に書いても意味がないとは思わないのかな？

976 ：名無しさん脚：02/02/27 18:08 ID:ocS+o6UQ

またきたよ、じゃねえだろ。かまってほしいなら素直にそう言えよ(w
あとは物好きな奴に任せるぞ～

977 ：960：02/02/27 18:10 ID:RJqtZKGJ

相手になりたい奴はかかてこい、ｺﾞﾙｧ

978 ：名無しさん脚：02/02/27 18:11 ID:BBkrqbBC

ピンボケ量産カメラはアボーンしる。

979 ：名無しさん脚：02/02/27 23:00 ID:8HCxTfoq

まぁピンぼけが多いのは認めるがね。
似たようなカメラばっかりじゃつまらないよね。

980 ：935：02/02/27 23:13 ID:s95dU+Ap

けっきょく新品買うことにしたっス

981 ：960：02/02/27 23:14 ID:UsggEmks

ｵﾅﾆｰしてすっきりしたぞｺﾞﾙｱ！
頭悪くても本能が許さないんだよ。
また来るよ。ＢｙＢｙ

982 ：名無しさん脚：02/02/27 23:17 ID:Bgfla5/v

言うまでも無く放置ね。実に情けない奴だ、>>960は。

983 ：名無しさん脚：02/02/27 23:21 ID:8HCxTfoq

>>980
プラナー３５を買うんなら、バリオ・ゾナーってのはどう？？
３５mmにしたときはこっちの方が写りはｲｲｰｰｰｰｰdeth!!

984 ：名無しさん脚：02/02/27 23:25 ID:vFjRL1WV

ｸﾔｼｰ

985 ：名無しさん脚：02/02/27 23:31 ID:VwilARrZ

なかなかの良スレだったのに、最後は荒れちゃったな....

986 ：名無しさん脚：02/02/27 23:32 ID:7koZ9+1f

まぁまぁ、その３に期待するとして・・

987 ：SONY特価！：02/02/27 23:33 ID:RExZ0IWs

http://www3.kcn.ne.jp/~takimo1/..

988 ：名無しさん脚：02/02/27 23:34 ID:8HCxTfoq

最近、ﾈﾀ切れだったしね、ここまでやらないとなかなか
１０００まで逝かないかと。

989 ：名無しさん脚：02/02/27 23:37 ID:vFjRL1WV

ありがとう、Ｇ。
ぼくは忘れないよ、きみのことを。

990 ：名無しさん脚：02/02/27 23:40 ID:8HCxTfoq

いつかまた会おう、ロシアででも。

991 ：名無しさん脚：02/02/27 23:44 ID:MROy5Jry

バリオゾナーか。ホロビオ祭りに参加しちゃったからしばらくおあずけ、
というかもう買わないかも（w

992 ：名無しさん脚：02/02/27 23:47 ID:8HCxTfoq

>>991
これを買ったら、ある一部の人々から尊敬されること請け合いですYo!!!

993 ：名無しさん脚：02/02/28 00:16 ID:RmGmzF9s

>>983
私もそう感じます。
P35の開放付近はもしかするとうまくはまるシチュエーションが
あるのかもしれないけど、私はだめ。VSで35ミリにした方が不安
無く使えます。

絞っていけばP35も相対的には良くなるけど、やっぱりVSの35ミ
リ時に比べると今ひとつ。35/2.0なんていかにも無理のなさそう
なスペックなのにね。もしかして「味のある」レンズってやつな
んでしょうか。設計した人のインタビューとか読んでみたいな。

994 ：名無しさん脚：02/02/28 01:28 ID:Ger1AxWF

流れ星にお願いごとをするように、消えゆくものに願をかけると
かなうといいます。
スレの最後の１０００番に、コンタックスＧシリーズの存命を
祈願しましょう。さあ、みなさん！

995 ：名無しさん脚：02/02/28 01:29 ID:Ger1AxWF

お星さま、お星さま。
おスレさま、おスレさま……
どうか……

996 ：名無しさん脚：02/02/28 01:29 ID:Ger1AxWF

このあわれなＧユーザーに愛の手を
おさしのべ下さい……

997 ：名無しさん脚：02/02/28 01:30 ID:Ger1AxWF

これからも末永く
Ｇシリーズが……

998 ：名無しさん脚：02/02/28 01:30 ID:Ger1AxWF

栄光のＧ３の輝きとともに……

999 ：名無しさん脚：02/02/28 01:31 ID:Jpzlh+JR

Ｇシリーズよ、さらば。
成仏したまえ

1000 ：名無しさん脚：02/02/28 01:31 ID:Jpzlh+JR

アーメン

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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