1 :
大人の名無しさん:
2 :
1:2009/09/29(火) 16:13:51 ID:LqpQQ4pr
前スレが落ちていたので立てました
>>1のテンプレについてですが、前スレ終盤でテンプレの一部を削ったらどうかと
いうご意見がありましたので、今回はとりあえず削ってみました
3 :
大人の名無しさん:2009/09/29(火) 16:52:02 ID:XWfn4Cu5
>1 乙です
4 :
大人の名無しさん:2009/09/29(火) 16:58:53 ID:0be8cKey
997:大人の名無しさん :2009/09/28(月) 03:40:52 ID:xL2Pr0A7
955必死すぎ
あんたの書き込みが粘着其のもの
リアルでもそうやってファビョって演説かまして、人から敬遠されてんだろ?
キモ 998:大人の名無しさん :2009/09/28(月) 03:42:24 ID:xL2Pr0A7 [sage]
どうでもいいんで埋め 999:大人の名無しさん :2009/09/28(月) 03:51:40 ID:xL2Pr0A7 [sage]
ume 1000:大人の名無しさん :2009/09/28(月) 03:53:55 ID:xL2Pr0A7
すげぇ必死こいてる引き篭りキチガイ本人糞丸出し‥鬱だろこいつw 嫌われ本人w
リアル ファビョッテ‥とか全部自分の事じゃねぇかw
こいつ夜中もずっと張り付いてるようだが、マジで病気だろ。
5 :
大人の名無しさん:2009/09/29(火) 17:56:32 ID:wxn5KKpu
>>1乙です。
>>4 とりあえずその人はそっとしておこうよ。
その人もたぶん苦しいんだと思う。
6 :
大人の名無しさん:2009/09/29(火) 18:30:02 ID:zgu5WnCD
乙です。
>4 その人は、ずっと粘着してる荒らしだから無視しかないが、
今後も張り付いてはいちゃもんつけるだろうね・・。
ここ、ツライ人が単純に吐露するような雰囲気だった(ずっと見てないが)
し、それで回ってて皆理解しててよかったのにな。
ある一人の粘着のせいで、うっかり書くと、絡まれたり、
毒だとか言いがかり受けるようにもなった感じだし、
それに対してまともな対応してもしつこいから、何も書けない感じだな。
絶対、まだ見てて、隙あらば奇妙ネットオタそのものの批判受けそ。
>4の連レス当人は、弱い癖に人まで巻き込むタイプだから、
関わらないのがいいよ。
きっと、また登場するだろうけどw
7 :
大人の名無しさん:2009/09/29(火) 21:34:03 ID:upRZElIk
友達が全くいない。人と一緒にいても会話が成り立たなくて息苦しい。
一人でいると寂しいけど人といると苦痛ですぐ鬱陶しくなる。
どうやら自分は一人で生きていくタイプみたいだ。
ぼんやり手帳を今年分見ていたら、結構辛い事ばかり書いてあった。
「会社の人が自分を嫌っているみたいだ、まぁしょうがないけど」とか
会社倒産してなんとか正社員になれたものの新卒以下の給料で
「新しく入ってくる人みんな高くてムカつく」とか
「●●さんは△△さんのそばにいると幸せそう。自分との時は殺伐してる」とか
「車に轢かれた猫見る。この街にきてから多い」とか
全部事実なんだけど重い。
普段の気持ちの積み重ねが過去を作るのであって、普段笑ってない場合
過去も面白くなかったということになるんだなぁとぼんやり思った。
普段から楽しい気持ちを持っていることが幸せな生活の第一歩なんだね。きっと。
8 :
大人の名無しさん:2009/09/30(水) 09:41:56 ID:y8jWMHUl
娘がいないと何も出来ないから
娘の予定に合わせてしか動けない
といろんな人に言ってて
他人は「やさしくていいわねー」というけど
それが苦痛になってしまた
車運転できないからとか、体力がない、他人にあわせられないから
とか言って、結局私が都合をあわせて付き合っているのを
私が自発的にしたがってると思ってる節がある
それをまた、あんたの都合に振り回されて自分の好きなことができてない
と定期的にキレる(ストレス発散に暴言、暴れる)
どうしたらいいんだよ…自分でも疲れてくると冷静な判断ができなくて
だめなほうの選択肢を選んでしまってまたキレられる。
あんたのせいでいい思いでもめちゃくちゃなんだよ! と言われて
ほんとそうね、でも出来なかったんだよ…! しにたい
9 :
大人の名無しさん:2009/09/30(水) 09:52:51 ID:y8jWMHUl
今も生活音がうるさかったらしく
うるさくするのは嫌味か! と大泣きされた
…息潜めてたんですけど、廊下歩いたり水出したりも気を使ってたのに
それもダメですかそうですか
荷物が届いたのであけてたらマジギレ
そんなに寝てるのが悪いなら、倒れるまで働いてやる!
と調子が悪いのにおき出して仕事始めた
気を使えない自分が悪人みたいでもういやだ
こっちだって同じく疲れてるんですけど、こちらの疲れは比じゃないそうです。
お年なんだし、わかってるけど、それなら普通に「3時間は音出さないで」って言えよ…
「寝るんだからほっといてよ!!!!」じゃ、わからないんです。申し訳ないけど。
こっちも出かけなきゃならないからその前に最小限の事していかないと
それはそれで「なにもしていかなかった」ってファビョるんじゃん
なにか楽しいことがあると、その後はいつもこう
あげくのはてには、いやいや楽しそうにしてただけなのに、とか言うし。
家人になにか怒りをぶつけないと自分を保てないのかな
外には絶対出さないから、こっちのストレスは半端ない
いちいち子供みたいに
疲れたから休みたいっていわないといけないんですね、へー
だってさ
あんたは好きなだけ好きな事して
って、見てたんか! してねーよ
おめーにだって時間やったろうが
黙ってたら私の時間ないじゃんかよ
言ったのに無視した、自分を通した
って、気づいた時点で相談したじゃねーかよ
なのにもう意固地になって「もういいよ」って切れたのおめえじゃねえか
>>1さん乙です。
絶縁したのに今日夢に出たよ。
勝手に来るな。Gか?お化けか?あんたたちとの接触は夢でだって お 断 り 。
進入禁止マークのパジャマとか今日見かけたらうっかり買っちゃいそう、ってくらいヘコんだよ・・・
なんつか人生辛い事ばかりで、
それを吐き出せる相手が子供しかないんだろうな
しかも攻撃して優越に浸るという方法で
子供の幸せを望む親…なんて贅沢は言わないから
せめて無関心でいて欲しかった
確実に不幸を望まれて、子供が不幸な様子を見て安心してる
>不幸な様子を見て安心
うちも同じタイプだ。あの精神構造はありえないよね。
子供時代にそういう仕打ちを受けていたとしても、当人が同じことをするのはどうなのよ。
というツッコミが通じる相手ならry) ってやつですね…
ああならないように精進精進…
何このID…スレに不相応(?)にご機嫌で鬱なんだけど。
Y(・∀・)Y ←こんな感じ…
なんだろうな
本当の親ってどういう感じなんだろう?
一緒にいて不安になったり、恐怖を感じる人が親として「マトモ」なわけないよね。
母親には「愛された」というより、
すごく寄生された・しがみ付かれた・搾取されてきたって感覚の方が強い。
親が安らぎ? 嘘だろ・・って感じ。
もうお互いに傷つけあいたくないし
離れても、憎みたくない。
というか、もう忘れたい。あの人の事は。記憶から。
そして平穏な日々を手に入れたい。
なんていうか分かり合えるだとか
限りなく一般的な理想通りな親子ってのには
絶対なれないんだろうな
自分が物心つく頃から親として終わってたし
私を返せ。私の人生を返してくれ。
捻り潰された自我や価値観を取り戻す事になんで時間を割かなきゃいけない。
何でそんな状況に置かれなきゃならなかった。
返せ。私の人生を返してくれよ。
わかる・・時間を、人生を弁償して欲しい。
日々、歪んだ世界観を正すことで頭が一杯だ。
本当に苦しくて疲れる
普通に生きられるようにして欲しかった。
ハイハイしてるころから親父に殴り蹴られ酷い扱いされてきたけど
この年になってわかったのは
親父の両親とは面識ないけど奴の生まれ育った家庭も終わってたらしい
父親はヤクザ稼業一筋で親父が10代の時に若死にしており母親のほうは
完全に宗教狂いで家庭放棄してたため奴が小さい頃から妹の面倒みてたとか
その妹も健全な家庭作りには失敗して娼婦みたいな仕事やっとるんだと
親父も愛情に飢えてたんだな
おふくろが自分そっちのけで俺に愛情注ぐのが憎くて仕方なかったらしい
お陰でおふくろも精神イカレちまって家庭はムチャクチャになってしまった
親父が求めてたのは子供じゃなく妻からの愛情だったんだ
俺が生まれてこなかったならば、あるいはせめて女の子として誕生してれば
親父もあんなにならず健全な家庭になってたのかもしれん
うちの母なんか、
出かけるときに「どこへ行く?どこに行ってもいいから行き先を言え」
「髭を剃れ」「髪とかせ」と言って引き留めようとする。
親が生きている限り自由になれないのだから、
殺してしまえば、「親のせいで鬱になった」って言い張れるのに、
それもできるわけがない。
誰か、アッシを養子に迎えてくれでヤンス〜。
外国へ逃げたい。
>>19 女性でそのパターン(女親が旦那に愛されていないので
自分より若い女である娘を幸せにしてなるものかと
男にモテないよう育てる)はよく聞く?けど
男性でもあるんだね
価値観をどうこうしたいと考えられる人がうらやましいな
自分なんか、そんな考えすら思いつかないよ
物を知らない、人を知らない、社会の理が未だに理解出来ない、これからどうすればわからない
ただただ日々いろいろな物に怯えながら過ごす毎日だ
こうしてどんどん普通の人達と剥離していくんだろうな
>>20>>22 まずは家を出る準備から始めるんだ
一つ覚えですまんが、そこからがスタート地点だと思う
普通の家庭よりマイナスから始まるだけさ。つかそう考えないとやっとれん
父親が家庭不和の引き金を引いていると見られるケースって実の原因は
妻や子供に対する嫉妬の場合が多いんじゃないかと思うよ
妻よりも劣ってる(と自分で思い込んでる)部分がコンプレックスとなって
歪んでいったり、あるいは主である自分を尊敬してないことに腹を立てたり
子供が何かで優秀な能力を発揮し出すと自分を超えられることを恐れたり
こういうことが積み重なっていって家庭内が荒れていくんじゃないのかな
殿様としての自分の地位が確立してれば家来に対して酷い仕打ちを強いる
というのはよほどの冷酷人でない限りほとんどいないと思う
>>23 出たいのは山々ですが、
年収が少ない会社で働いているので、
出るのに必要な金がありません。
強盗でもしないと飢え死にしかねないほどの
ワーキングプアなのです。
>>25 家にいる時間をなるべく少なくして親と接触する時間を減らすだけでかなり違うよ。
家の妹は家に住んでいるのに住んでいないかのように家に寄りつかなかったw
公共の施設はお財布が厳しい時の強い味方だ。
>>24 毒親ってそんなだよね
自分より優秀な「家族」が許せない
自分より幸せな「家族」が許せない
スペック普通以上の家庭ならまだ救い様もあるけど
スペック底辺家庭でこれが発動してると本当に手に負えない
887 名前:大人の名無しさん[sage] 投稿日:2009/09/13(日) 00:03:35 ID:wn9BWC3j
思うんだけど、ここに書き込む人って毒親持ちの人たちなんだよね?
そういう心の傷を抱えた人たちが、自分の辛さを吐き出すのはいいとして
吐き出すだけ吐き出して、励ましレスって結構少ないよな
そりゃ、自分の傷を抱えて精一杯なのは分かる。私もそうだけど、でも自分と
同じようなシチュの人の愚痴を聞いたら、頑張ろうぜお互い!となるべく
書き込んだりしてる。
毒親について罵るだけ罵って傷ついてる人は放置、ってさ、まさに毒親の行為そのものじゃん
せっかく心境を分かり合える人たちが集まってるのにもったいないなあと
思うんだよね……
こいつマジ気違いだよなW 一生奴隷で苦しめよW
29 :
大人の名無しさん:2009/10/06(火) 04:14:35 ID:Fv1Kl8sx
>4はとりあえず落ちてた前スレから新しいのが建つなり叩き材料持って来る前に
建ててくれた人に乙してかないか?
病気だから人を労う余裕ないのは仕方ないかもしれないけど。
質問なんだけど、ここに居る人はみんなACになるの? 私は、何か他の病気(精神的な)と合併してるのか不安で仕方ない 誰か居たら教えて頂きたい
ううん・・・私も専門じゃないからわからないけど
ACかときかれれば、日本人のほぼ全部がその定義にあてはまるらしいよ。
>>30さんはどこか精神面も含めて、体調があまりよくないの?
ただACって病気ではないと思うな、個人的に。
思考の傾向とかの分類?っぽい感じなのかな。
なんか毒親に積極的に干渉されて酷いめにあった人が多いのね。
私は途中まで激しい干渉、途中から放り出された感じ。
母親の連れ子だったから、思い通りにならない私は邪魔になったんだと思う。
いくら中年のオッサンとオバハンのカポーでも蜜月(キモい〜!!)はあったし
母親としては、獲得した愛情を、私のような出来の悪いガキのおかげで失うなんて
真っ平だったんだと思う。
だから義理父が私を嫌えば同じように嫌うし、無視すれば無視するし。
幼稚すぎる。最低だ。
タイムマシンがあったら戻って、あいつらに言ってやりたいことが山ほどあるよ。
てゆうか。。。生まれるんじゃなかったなあ。なのでタイムマシンがあったら
受精卵の自分にいうわ。生まれない方がいいよ!!って言う。
病気ってか性格だけど自分は「回避」
親は放任で褒めない、何事も貶す、他人の幸せが妬ましいってタイプの底辺
ついでに小中学では自殺を考えるレベルのいじめにあってた
もちろん親に相談出来ない、相談してもお前が悪いで一蹴だから
とにかく何事にも自信が持てない
誰かが褒めてくれても信用出来ず自信に繋がらない
誰かの上に立ったり、結婚なんかも絶対無理だと思ってる
子どものこと、好きじゃなかったんだろうね。
結婚してみたし、子どももつくってみたけど好きじゃないわー。大きな声じゃいえないけどwみたいな。
人間手て好きじゃない人には無関心だもんね。
>>29 お前が粘着精神病基地害鬱病なのはわかったから、いちいち絡んでウサ晴らしすんなよ。
誰も友達もいない嫌われ者のお前は、ここで必死になるしかないのも分かるが、ちゃんと精神科通って治療しなよ。
脆いのに、他人にかみつく事で気を晴らすなら他でやりなよ。
被害妄想の奴ってシツコイね。 にちゃんの他にいけよ
大きな声で言われちゃった…面と向かっても言われた。
「娘はちっとも可愛くなかったけど息子は持ってみると違うわねー!w」って、
息子のいないよそのオバサンにキラッキラしながら言ってた。性格悪すぎだよ。
そりゃ息子はカワイかっただろー。大変な思いをさせられていないもの。
息子の世話、他人任せだったくせによく言うよ。
箪笥の角に足の小指をぶつけてしまえ。
みんな、あいつらより後まで生き延びようね。
>29は、夜中の時間からして、本人かも・・。
ま、そうでないとしても、まだしつこく張り付いているなら、
そろそろ止めて下さいね。
夜中指摘されたら、別の時間にも又現れるかもしれないけど。
精神病んでて、とにかく言い返さなきゃ生きてられないような、
神経質っぷりが、とても危なく感じる。
言われても、もう大人しくしたほうがいいよ。
>35 箪笥ってw ささやかな、願いだけど、ちょっと笑った。
生き延びれるといいね。 でも、毒人間は長生きだから不思議・・。
やられた側は消耗してるから体も弱くなりそうだね。
なんでスルー出来ないかな…
>>31-32 レスありがとう
色々悩んでググってたら、自分が精神的な病気なんではないか?って思えて…うまく言えないけど、毒親といてみんなはどうなのかな?と思い聞きました。世の中に上手く溶け込めないし、上手く生きてけないっていうか…。
>>4が建てて早々住人叩きはじめたのは一応非難されてもしかたないとおもうけどね
>>29叩いてるのこそ、ご本人て気がするw
>>36 >夜中指摘されたら、別の時間にも又現れるかもしれないけど。
そう言うこと言うと、吐き出したくて真夜中に来る人がいたとしてもはき出せなくなるんじゃないかな
上の方で誰かが言ってたけど、言いたいことも書き込めなくなるからさ
荒らしだと思ったらスルーしようよ
41 :
大人の名無しさん:2009/10/07(水) 01:06:01 ID:FVuiniJu
42 :
大人の名無しさん:2009/10/07(水) 04:26:06 ID:rCgOspCq
age
>>33 本気で無関心ならまだいい
体裁という人生の出汁やサンドバッグ、
酷いのは奴隷か?な扱いしておいて
子供は親に尽くすものと考えてる傲慢さがある
>>38 まったくチラ裏だけど自分は
身体表現性障害 という病名がついてます
ぐぐってもらえばわかるけど、これはねーだろ、と言う症状てんこもり
以前は強迫性人格異常ともつきましたがね
ACは病名ではないけど自分がなにものであるかの再認識って感じです
ACをこじらせるのはいともたやすく、
寛解するまでとほうもない時間がかかるということだけは事実のようです
母親からメール来てテンション下がりっぱなし。
毒は父親で、母親は共依存状態。
お父さんにあなたから歩み寄ってあげてください。
だって。あほか。
歩み寄るもなにも、歩み寄る理由なんかない。
あれほど虐げてきてよく言うわ。
ずっと会ってなくて普通の生活してたのに
一気に思い出して気持ち悪くなってきた。
>>39は例のシツコイ毒だろ
いつまで妄想でやり返したがるんだかw
あんたがスルーしたらいいのに
>>46 精神病んでて、とにかく言い返さなきゃ生きてられないような、
神経質っぷりが、とても危なく感じる。
言われても、もう大人しくしたほうがいいよ。
もう嫌だ。
パジャマ一着ぐらい勝手に買わせてくれ
安売りしてからと押し付けはもうたくさんだよ。
気に食わないと出てけってすぐいうしな
出て行けたら行きたいよ。
小さい頃から横から手を出されて、主体性が身についていない。
行き辺りばっかりしかできないように育てたくせにさ。
親のせいばかりにするなというけど、そうしたの自分たちジャンか。
>>47 自己紹介のキチガイ乙。
言い返せなかった分、必死にいてる精神病鬱ご本人失せろよ。
29w
ガチな話。
親が死んでくれて俺が生き延びた。
権威主義の親は疲れた。
あとはババアをどう最後を終えるか
胃が痛い
>>46さんと同じ環境で育ちました。
私が入院・手術することになったんだけど
過干渉で私を見下す親に言うか迷っている。
「あなたは親の言うことを聞いていればいい」
と自主性を持てずに生きてきたけど結婚して家を離れてからは
何でも自分で決められることに幸せを感じる。
入院したら「1人じゃ何もできないくせに」って言いながら
色々なことに口出しをしてきて引っかき回されそうで怖い。
治療に専念できなさそう。
万が一障害が残ってしまい、旦那に負担をかけ離婚となった場合
実家に戻りたくない。戻ったら地獄。心が死ぬ。
こんなことになるなら治療しないことも考えたくなる。
>>51 入院のことをまだ親に伝えてないってことだよね?
なら言わずに通せばいい。
後からや他人に何か言われたら、「心配かけたくないから」ってことにしとく。
がんばれ。お大事に。
今朝、折込広告読んでて
「こんな店出来たんだ」・・って一言言うと
それにまつわる逸話を、散々話してきた
どうしていつもこうなんだ?
人の話なんかまるで聞いていない
なんかきっかけがあったら、自分のお話劇場の始まり
自分の、途切れない話術に酔いしれている
結局、喧嘩しているときも、世間話も
要は、自分が流暢にえらそうにしゃべっているのが気持ち言いだけ
ああ、はよ師ね
>>53 話を聞いてくれる相手がいないんじゃないかなあ。うちの親はそんな感じ。
俺は父親だって威張っているけど、外に友達もいなくて近所の人とは表面的な
話しかできないから、ありとあらゆる話題を振ってくる。
無理だなって思ったらスーッと部屋からフェードアウトしてってる。
>>52 ありがとう。
悩みに悩んで親には言わないで通すことにしたよ。
親に振り回されずに治療に専念する方が、回復が早そうだしね。
用事があって出掛ける事をその日に伝えたら、あの手この手で阻止して来る 分かってたからその日に伝えたんだけど次々とうまく理由が付けれるもんだわ
伝えなくても後々攻撃してきて邪魔して更に潰しにかかるよ、あの人種は
家の中で安らげる瞬間も場所もない。
こんなところで生活してれば血圧が高くなって当然。
遺伝なのか生活習慣なのか、まあどちらもだろうな。
何もかも押し付けられて動けないし、そこから抜け出す力なんてない
自分、本当に年相応な人間になれなかったんだなと思う
>>59 人間の成長も個人差があるじゃん。あなたは大器晩成型。これからだよ。
>>59 自分の全てが年相応になれてないってもんでもないよ。
小学生レベルで止まっている部分もあればまあ大人かなって部分もある。
ゆっくりやっていこうよ。
大概の場合、親が先に逝く。
いきるチカラがあるかは自分次第さ
解放されて自由に羽ばたいているのか、はたまた抜けきれずにいるのか
万が一自分が先に逝っても、親にはなにも残したくない
親を反面教師にして生き抜いてきた人が多いと思うんだけど、それでは行き詰まるね。
自分流の生き方を見つけないと、生きてて全く楽しくない。
反面てのは全体のうちのごく一部でしかないもんね
生き方の基になる部分を作ってあげるのが本来は親なんだろうけど、
これをどこから始めればいいのか拠り所もないまま、自力で手探りしてかなきゃならない
性格、礼儀や言葉遣いなんかは
確実に普通の人よりマイナスからのスタート…辛い
>>65 ほんと、そう思う。>マイナスからのスタート
独り暮らしを始めて、いざ就職活動を始めたら、自分には資格も免許もないので、求人自体が無い罠。
免許は(お前が人を曳き殺すから)危ない。
資格なんて頭が悪いお前には無理、金の無駄。と言われ続けて、言う通りに取らずにいたらこの有り様。
他人とのコミニュケーションの取り方も分からない。
他人が怖くて面接も出来ない。
……もう死にたい。
>>66 他人は親より全然マシだったりするけどね。
頭でわかっても、なかなか気持ちでは納得できなくて、
踏み出せないって気持ちわかる。
なんでやる前に、お前には無理!なんていって潰すんだろうね?
やってみたいことは挑戦させてあげたい、応援してあげたい、ダメだった時には
一緒に泣いて、考えてあげたいよ。私が親なら。
1、金がない
2、めんどくさい
3、??わかんない・・・させてあげない理由がわからない。さっぱり見当もつかないよ。
仮にうちの愛猫が「私も学校にいきたい!勉強してみたい」と言ったら、可能な限り、人に迷惑かけない限り
力になってやるよ。だって大事なかわいい愛猫の願いなんだから!
ほんとクソ親だよね、親と言う前クソ人間なんだね。
うちの母親、激ケチで、それはそれで長所なのかもしれないけど
私が中学の頃はひどかった。
水道代が高いからって、風呂は2日におきにしか入れず
風呂が長い、と風呂の鍵をはずされたり。
お金ない、お金ない、というわりに、母親も母の彼氏もヘビースモーカー。
今のミンスの無駄!ムダ!っていうのきくとクソ親思い出すわ。
ほんとに、やられっぱなしだった子どもの自分がかわいそうで
親が憎くて仕方ない。
本人たちにはぶつける事もできないのに。
無理無駄!人は人!っていうやつは何事かにもよるだろうけど
底辺自己愛夫婦のウチは間違いなくこんな感じ
1、金がない
2、田舎なので物理的に不可能
3、主導権が握れなくなるので自分より優秀にはしたくない
4、自分より格下が楽しい思いをする、幸せになるのが許せない
5、底辺故、基本的に発言が卑屈でネガティブで否定型
父親のほうは本気で結婚なんかするなって人だよ…
親が子どもを下にみるって何なんだろう。
と、疑問に思うこともなく、当たり前!で生きてきたのであろううちの親・・・。
>>70 30代後半の親世代にはその価値観が残っている人けっこういると思う。
家は両親ともそう。
だから親の兄弟の人間関係も「先に生まれた者の言うことを聞くべき」って感じで
年長のおばが年少のおばに威張り散らして従わせるとか平気でやってる。
で年長のおばがいなくなったら、年少のおばが不満をこぼす。
ほんと、ばーっかじゃねぇの?って思う。
先に生まれただけで偉いってwwwww
マジで 先生 だね
長い年月を生きることはそれなりに偉いんだとは思う。
ただ、自分が偉いというのと
自分が生んだ人間を「常に見下す」というのは違う。
絶対に違う。
うちの親の実家は、親>子、年長>年少、男>女、が絶対。
家同士でも、どこの家は生まれがいいだの悪いだの、必死に差を付けようとする。
とにかく価値観が貧しいんだよね。
そうでもしないと自分を保てないんだろう。
金持ち>貧乏もないかい?
金持ちにひがんで、貧乏な人を見下す
さらには、障害持っている人を必要以上に哀れんだり
自分が一番痛いのに気が付かないんだよね
保身する方法がソレしか無いんだろうな
子供を生んだのも欲しいからでなく
世間体や普通、人並みになりたかったからだろうし
お願いだから早く死んでほしい!
毎日、死んでくれたらいいのにって願い続けてもなかなか死んでくれません。
全て潰されるのでもう疲れました
みんな、日光の見猿 言わ猿とかって意味知ってました?
あたし知らなくて、この前知ったんだけど
子どもに、悪いこと、悪いものを、言わず、見せず、聞かせずって事らしいね
ただのオブジェ猿かと思ってたんだけどさ
江戸時代の?これ考えた人以下なんだね、うちの親
ネットが発達してる今、学生な人たちが羨ましい
せめてネットがあれば常識だとか普通を学べたし、
こういう場所で相談だって出来たかもしれない
常識ゼロ、普通じゃないで痛い思いした事が何度あったか…orz
毒母早く逝って!
お前がこの世に存在してる事実が有り得ない
だから先祖も嫌
おはよう。
親が朝からストーカーしてきてキモイ
はやくしねばいいのに
人を信用するな!と言われ続けて、友達が出来ると必ず邪魔して来たババァが今となっちゃ「友達もいないくせに!」だと 蹴り飛ばしてやりたいよ
防衛本能の塊なんだろうな。自分を守る為だったら、基本的に何でもする。自分の保身の為なら、子供だって犠牲にする。価値観の貧困というより、もっと凄まじく欲深いものがある。
親って人種は
子供の事を食い物としか思ってないんだろうな
親って人種は
子供の事を食い物としか思ってないんだろうな
リアルじゃこぼせないから書かせてください。
毒親と縁を切って結婚した。離れてると罪悪感が芽生えてきた。
毒はやり方は間違っていたけど私を思ってくれていったのかと考えたりする。
最後まで子供の幸せよりも自分達のことしか考えない人だったけど
距離も離れていたら、機嫌のいいときの悪くない思い出とか思い出したり
自分の心が苦しくなってくる。
会えばいつも後悔の繰り返しだったのに、学習しない自分が情けない。
罪悪感で苦しい割に、眠ると毒親をバットで殴り殺している夢を見たり
包丁を持って毒親以外の親戚や旦那を後ろにして、
毒親に「これ以上近寄ったら殺してやる」とか物騒な夢ばかり見る。
絶縁したら幸せになると思ってたけど、全部忘れてってわけにはいかないね。
毒が死んでも色々思い出してしまいそうだ。
縁を切って・・・と書いてあるので、僭越ながら。
仏心とか良心にほだされると後で泣きますよ、という警告夢なのかな?
大した励ましにならないだろうが、時が解決してくれるよ。
思いの強さに波はあるけど思い出す回数なら確実に減っていく。
思い出したり夢を見たりが続く間は、
忘れるために必要な作業と割り切って気分転換に励むんだ。失恋を癒す方法は応用できるかもです。
自分は実家の記憶ピンポイントで痴呆になりたい他力本願な人間ダケドナー。
新しい家族と幸せになってね。
88 :
大人の名無しさん:2009/10/27(火) 00:27:57 ID:aBRNxxYS
超粘着質な毒父に、小さな頃から毎日のように執拗な暴力、説教、脅し、罵りを受けて育った。
3つ離れた姉は、自分が高校生の時に精神に異常をきたし(現在は躁うつ病、強迫性障害と判明
し治療中)、もう一人の姉妹も度々ひどいカンシャクをおこすなどの問題行動や、パニック障害
をわずらった。それでも相変わらずな毒父から離れたくて、自分は県外の遠く離れた大学へ進学
した。たまに実家へ帰ると、毒父は優しく迎えてくれた。そして猫なで声で「あいつら(他の姉
妹)がダメなのは俺のせいじゃないよな?」と聞いてきた。まぁ丸くなってきたし、昔のこと少
しは反省しているのだろう、と思って油断した自分がバカだった。
結婚を迎え、妊娠した自分は母の勧めで里帰り出産を選んだ。そして予定日を一週間後に控えた
日、毒父が豹変した。奴が仕事の電話中に、知らずに自分が飼い猫を呼んで大声を出したのがま
ずかったらしい。「猫を殺す」と喚き散らし、猫をかばう私に暴行、手足にできた傷は未だに消
えずに残っている。「勝手に流産しろ」だの喚きながら「出て行け」コール。翌日までなんとか
母親が自分を守ってくれたお陰で、夜が明けるのを待って家を出て、新幹線で6時間かけて夫の
いる自宅に逃げた。引っ越したばかりの新居だったので、一から病院を探す状態。臨月の妊婦を
診てくれる産院を探す間、涙が止まらなかった。無事に見つかり、すぐに出産。難産だった。その
数日後、泥酔した毒父が偉そうな声で夫に電話してきたらしい。電波悪くて聞き取れなかったら
しく、内容は知らない。
もう二度と関わるつもりはないのだけれど、いまだに臨月のあの日のことが夢に出てきてうなされる。
今までどんな暴力や罵声も乗り越えてきたのに、その時のことが何度も夢に出てきて苦しめられる。
お腹の命が危険にさらされたからだろうか。
カウンセリングを受けた方が良いのか悩んでいる。どうしたらいいんだろう。
90 :
大人の名無しさん:2009/10/29(木) 10:54:58 ID:stC1j8X9
岡田外務大臣キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1256630318/1
早く記念カキコしないと埋まっちゃうwww
今更だけど飯島愛のプラトニックセックス読んだんだけど、ACだよね?
因果応報って本当にあるのかな…。今まで私を苦しめた毒母、苦しんで苦しんで死んでいって下さい。さっさと死んで下さい。
てすと
>>87,89
ありがとう。ホスト規制でなかなか書き込めなかったです。
意識して罪悪感を持たないようにしてるんだけど
なかかなかうまくできなくて。。。
でも少しずつは前進してる気がする。
普段の生活も楽しいと思うことを意識してしているのだけど
楽しいと思うと、条件反射で嫌な顔をする毒父を思い出すww
家の中で楽しそうに笑ったりするといきなりぶち切れたりして
楽しくなさそうにしてないといけないと体に染み付いてるんだよなー。
普段の生活をもう少し楽しめるようになりたい!
親に「周りの人間は全て敵。信用してはならない。お前の味方は親である私たちだけ」と信じ込まされていた。
だけど、一番信用してはいけないのは親だった。
うちもだ。
結婚しても所詮お前はそこのから家からしたら他人だ。
よその家の人間は信用するな、とか言われた。
結婚してみたら自分の親が敵だと再認識。
思い通りにならないとわかったら、
離れる子供を脅かすようなこと言い出すし
毒っぷりが悪化して怖い。
携帯からなので改行とか色々変かもしれないが許して。
ここで皆さんが言う程毒じゃないかもしれないんだが
吐き出さないと死にそうだ。
父は自分に都合が悪かったりするとすぐ怒鳴りちらす。
母は父を上手く手の中で転がしてるが、それでもかなり
苛立つようで私によく愚痴る。
さらに母は近所の子供をよく可愛がり、私が子供の頃は
その子供が家にずっと居るのがデフォ。愛情は分散。
お気に入りのぬいぐるみ、玩具はほとんど母に
「貸してあげなさい」といわれて持ってかれた。
抗議しても思いやりがない、そのくらい、心が狭い等…。
だから親は大好きで甘えたい相手なのに、目一杯
甘えることが出来なくて、でも気に入られたくて
親の言うとおりに従ってしまう子になった。
家を出たかったが、勤めた会社の手取りが少ないのと、
手術が必要な病気をしたりで出られなかった。
加えて、今まで何か新しい事をしようとすると、
すぐに反対や無理だ的事を言われつづけてきたせいか、
怖くて何もかもに踏み出せない性格に。
しかし30代のいまになって親も「そろそろ家出ろ」的
態度になってきてる。
もうね、消えたい。
病気もあるし生きてたってこの先に
楽しいことなんかな見えない
a
親がいきなり荷物送ってきた。
その中にまた服が入っていた。今の季節では少し寒い上着で服のサイズが
大きいブランド物。
しかも丈を勝手につめたらしい一品。
13号なんてサイズになったことは生まれてこの方一度もない。
そんなデブじゃねぇよ。お前じゃあるまいし。
なんで服の趣味も必要かどうかも聞きもせずに勝手に送りつけてくるのか。
いい迷惑だ。
前にも言ったんだけど。前それで送り返しただろ。受け取り拒否で。
なんで覚えないんだ。成長ないのか? 馬鹿だろお前。
お前が今までやったこと何一つ忘れてないんだ。少し「たまたまそういう気分に
なった時」に「自分の都合だけで思った「いいこと」」をしたら全部罪が
洗い流されるとでも思ってんのか。
お前が包丁向けて市ねと罵ったあの日々が消えるとでも思ってんのか。
いい加減消えてくれ。
95のせりふ、幼い頃から異常に投げつけられてきたわ‥
しかも束縛、暴力、阻止、否定、暴言三昧の親。神経質できちがいな行動もエスカレート続けてる最低な親。
信用するなとか、行くなとかとにかく邪魔したり、暴言暴力、罵声まくしたてることが日常茶飯事で静かな日は皆無。 もう疲れはてた。
昔は負けるか!と必死に生きてたが、、今もある意味必死にもがいてはいるが、悔しいとか怒りモードながらに頑張ることは疲れて出来ない
くだらない争いや、無駄な気持ちの悪い非常識の数々を強いられ続け、それらをトラウマにせず自分を見失わずにいたいって信念はあるけど、
何せ常に消耗させられて限界ながらだから、頭も行動も追い付かない。 苦しさだけにまみれてる感じだ。
もうどうしようもない
>>95 ウチも!!!!11
それのお陰で人生、かなり遠回りしたよ〜!
もっとその相手を信用して、自分のことを話せばわかりあえただろうな、とか
思うと、たくさんの出会いがもったいなくてね。
>>97 私も昔は「私にも悪いところがあるから仕方なかったのかも」なんて思ってたよ
でも、親だろうが何だろうが、相手がイヤがっていることを平気でする相手に
好意なんて、もてなくて当然だと思えるようになったよ。
あなたも私も間違ってない。イヤなものはイヤでいいし、あなたの親は毒だ。
似たようなコトが私にもあって、悲しいおもいをした。
なんで我が子よりよその子ばかり大事にするのか不思議だし
好かれようと必死だったな。
気をひきたくてウケねらって嘘ついたり。
なんでだろうね?いまだにわからないよ。
97さんの親、早くいなくなればいいね。それが一番だと思う。
>>97です。
>>101さん、レスありがとう。自分がおかしいのかと思ってたから、似たような思いを
したというのを見て、少し心が軽くなった。
>なんで我が子よりよその子ばかり大事にするのか不思議
まさしく母のこの点が私もどうしても理解できない。
ただ父も母もいつも酷いわけじゃなくて、普段は優しいんだ。ちゃんと自分を
子として大事に思ってくれているのも感じる。
だからやっぱり父も母も好きだし、嫌いになりきれない。
でもよその子が絡むと、どういうわけか私は二の次になりがちだった。
何度か反抗したり爆発したけど「ごめんね、でもどうしてもよその子も可愛いんだ」と
言うような事をいわれた。母にもどうしようもないんだって。
そして、いい年になってもこんな風に思っている私を異常だと思ってる節もある。
でもさそこんちの子がうちの親を「パパ、ママ」と呼ぶのは何かおかしいと
思う私の方がおかしいのだろうか。(その子は自分の親をお父さん、お母さんと呼んでる)
今もよその子も可愛がる母の姿を見ると、悲しさと苛立ちが増してきて、
子供の頃感じた悲しさや怒りがどっと吹き出て泣けてくる。
いい年してこんな記憶と
感情に振りまわされている自分が情けなくて悲しくて仕方ない。
こういうのがアダルトチルドレンなんだな、と最近になって気がついたよ。
親は好きだからやっぱり大事だし、いなくなればいいとは思ってないけど、何とかして
家を出たいと思ってる。
嫌なことが目に入らない距離に私が行けばいいような気がするんだ。
逃げかもしれないけど、それ以外いい道が思い付かない。
一人暮らしを始めると、心が軽くなるのは事実。
経済的に余裕があるのなら、とりあえず実践してみるのをオススメする。
次のステップは、またそこから考えればいいんだし。きっと今までにない発想が出てくると思う。
>>79 禿同。情報も頼れる場所もなかった。警察も今だから動くけど昔なら教育や躾だので片付けられただろうからね。
施設に逃げ込めば良かったよ。親が来るみたいで絶縁出来たか判らないけど
裁判にかけられた毒親殺しが検察官に言いそうな愚痴。
俺が人殺しと非難するなら貴様らは地獄に堕ちろ!
なんで弱者がこんな罪で非難されなきゃならないんだ!
てめえらに俺の苦しみに何がわかるんだ!
もう誤った非難を受けるのは我慢できない!
親のせいでノイローゼになっておかしくなった
俺の気持ちがわからないくせに!
神だろうが誰だろうが俺を裁く権利はない!
不正、汚いのは世間のほうだ!
そんなこともわからないくせにくだらない正義感をかざしやがって!
世間の不正、汚いのが許せないのならそっちのほうを正せコラ!
さすがに愚痴が過ぎるか。
いや解るよとっても。
言いたくなるし、考えちゃうよな、そういう事。
それくらい赦してもらわないと、やりきれない時が正直ある。
善人でありたいと願う事すら辛いとは、トホホですな。
108 :
大人の名無しさん:2009/11/13(金) 06:56:05 ID:4Ib2I0Gi
109 :
大人の名無しさん:2009/11/15(日) 08:20:09 ID:UId81djq
久々に親に会わないといけなくて気持ち悪くてめまいがとまらない
なるべく会わないようにしてるけど婚約者の手前もあるしたまにはしょうがない
食事とか吐きそう
はやく終わりますように
110 :
大人の名無しさん:2009/11/15(日) 16:54:00 ID:al8LCsc+
まーた昨夜みた夢の話はじまった
うちのバカ女は夢に親戚が出てきただけで「不吉」みたいに言う
いやいやいや、てめーの存在自体不吉だからwwwwwwwwwwっていうね
毎度毎度うざいんだよバカ女が
独身スレ見たら「親の気持ちにもなってみろ!可哀想に!」とか書いてる奴がいた。
親に対してそんな気持ちになれるような育ちじゃないんだよなあ。
家庭って言葉聞いただけで鳥肌モンだわ。
私にとっては薄気味悪いイメージしかない。
わかるな
家族愛とかテレビでやってても、偽善めいてて落ち着かなくてね
自分の知らない事を全否定するなんて、その独身板にいた人も毒だね
>>112 知らないから仕方ないんじゃないかな。
でも、そういうひとが自分の中での「正しい事」を振りかざして向かってきたら、
また別だけど。
>>113 知らない事を全否定...それウチの毒父だよ
親がいない時に家族にお土産渡しに家に行ったけど中に入れなかった。
入っちゃいけない、というか。もうここ自分の踏み入る場所じゃない。
自分がこの家に入る理由はない、という気持ちに強くなってしまって。
マンションのエントランスの鍵が合わなかった時に前の鍵を捨てたので
開けてもらうしか方法がない。
自分が家を追い出されてから家の鍵も変えられた。だから家も開かない。
後で兄弟(こっちは鍵を貰っていた)が「毒が作ったんだよ」と
嘘を言って鍵のコピーを渡したけど、泣きそうなほど惨めな気持ちになるだけだった。
お土産渡してその足で帰ったら「残念だった」とメールがきた。
家に上がらないことはそんなに変だったのかな。
自分が追い出された家で幸せそうに暮らしていて、涙が出そうだった。
腹も立ったし憤った。
でも自分が生きていることを喜んでくれる人なんて兄弟ぐらいだろうな。
親の前で何か出来ない(例えば電話)って
普通の人には分からない感覚だろうな…
117 :
大人の名無しさん:2009/11/22(日) 18:04:10 ID:j2N+I7AH
自分を捨てた親の介護や金の援助ってしない方が正常だよね?
親に全財産もらって親を放棄してるのもいるよな。
子供時代から捨てられてる兄弟はノータッチで良いか?
コート渡すから家寄れっていうメール無視したら、家に持って行くってメール来た。
無視したら、今、家に来た。
電気付けっぱだったけど居留守した。玄関すぐ横が机なので、薄いドア隔てて、母がいるのが分かった。
唾を飲む音がドアの向こうに聞こえたような気がした。
1、2分程度で、去っていた。
もういい年の親を放置するのもアレだけど、母の事を考えるとバブロフの犬風に鬱な感情になるので、
時間のロスと感じてしまう。
母も、私が幼い時、自らの親を放置していた。
違いは、私は一人っ子であるのに対し、母は5人兄弟という事だ。
120 :
大人の名無しさん:2009/11/24(火) 23:09:13 ID:aKiX3xuc
子供時代に捨てられた親なら葬式に出るのも迷う
>>108 過剰にコントロールする親の項目、すべて当てはまる
悔しい
>>116 それ結構わかる。うちの場合笑うことすら拒まざるをえない雰囲気が漂ってる
というか今気付いたんだけど親の笑ってるとこ見たことないかもしれん
朝の芸能コーナーでNOKKO復帰のニュースやってた。
何年か前に出産したのは知ってたけど42歳で初産だったんだね。
こういうニュース聞くと暗い気分になる。
親から芸能人の○○だって生んだんだから!と子供生め攻撃が始まるんだ。
ちなみにこの間まではジャガー横田だって生めたのよ!でしたw
四十路近くまで独身を通してる娘の気持ちはわからないんだろうなー
一生親の奴隷にするつもりで生んだ娘だもんね。
孫生ませて自分達の介護もさせたいんだよね。
あー早く氏(ry
悔しい、この年にもなってまだ親に泣かされる 本当にそう思ってるの? 何で産んだの? 何で離婚しなかったの? 何で外に出るとわざわざ私を連れ戻すの?
20代の頃友達の前で親に電話した時、会話が
「私です。忙しいところすみません。今日は○の家に泊まりますので」
「わかりました。失礼します」
とかだったら、「今のは家族の会話じゃない」と言われたことがある。
あの頃はまだ友達と呼べる人がいたんだなぁ。今は1人もいないけど。
今は誰にでもこの口調だ。
他人と距離を置いてしまう気持ち、俺にもある。
「もう少し仲良くなりたいのに」と思ってくれる人でさえも。毒がかなり回っているのかもな。というか、相手に自分の毒を渡してしまう可能性を恐れている。これじゃイカンのだろうが。
愛情ゼロで人同士は距離を置くものですって最初に刷り込んだのは親
お前は駄目、何をしても無駄と刷り込んできたのも親
無理、人は人ウチはウチと望みは叶わないと教えてきたのも親
orz
その刷り込みを書き換えようとして、書物やネットで知識を入れる。結果、頭でっかちになり身動きとれず。orz
>>126 125だけど、なんというか家族の中で自分にだけ壁があるんだよ。
同じ気持ちなのかな。
ちなみにあの電話の時、親は「ああわかった」「じゃあ気をつけてな」とか
言葉的には普通っぽい会話をしていた。なのにどうしようもなく距離を取ってしまう。
というか、自分にだけ距離があるんだ。
同じ風には返せない。なんでだろう。返そうと思ってもできないんだ。
昨日いきなり思ったけど
昔は暴力三昧だった父が、暴力ふるわなくなってからもずっと
「お前たちのためにも俺は早く死ぬからな。死んで金を残してやるからな」
という台詞ばかりで、それを聞かされてきた自分はかわいそうだったと思った。
その前は「俺はお前のせいで死ぬんだ、よく見とけ!」と首くくろうとする
状態で、それが終わったら、なにかというと「俺は早く死んでやるからな。
お前らのためにもそうしてやるからな」って…。
そういうのを聞かされてずっと生きてきて、歪まない方がおかしいよなぁ。
一方母からは「お願いだから死んで頂戴」って土下座されて包丁向けられて。
そりゃ楽しいことなんか何もなかったって思うよ。
旅行連れて行かれても楽しい気持ちになんてならないよ。一瞬後にどうなるかが
怖くてビクビクしまくりだったよ。
最近自分はなによりも拒否されることを恐れていると気づいたけど
それは今までに一生分拒否されたからなんだよね。だから「これ以上される
筋合いはない」と思ってしまう。仕事で拒否されてもそう思う。
もう受け取る量がオーバーだ。一生分を超えてる、って。
それは自分にとって「母親に会う必要はない」ということなんだということにも
気づいた。
何が一番困るって「死ねなくてごめん」と今でも自分が思ってることだ。
生きていてごめん。死んでなきゃいけなかったのに死ねなくてごめん。まだ
生きていてごめんって。
今自分が生きているのは勇気がなかったせいで、無様な結果で。
この気持ちは「お前らのために死んでやるからな」って何度も何度も
語っていた父と何も変わりがない。
父も寂しかったし辛かったんだと思うけど、これって違うんじゃないか?
こういう台詞を切々と引く子供を捕まえて酒臭い口で語るのは違うんじゃないか?
でもどうすればよかったのかわからない。
この年になってもわからないんだ。困る。
こういう台詞を切々と酒臭い口で語ったのは父。
こういう時、腕を捕まえられて逃げ腰になっていたのは自分です。
あの状況をうっすらと思い出すと、今でも落ち着かなくて逃げ出したくなる。
133 :
126:2009/11/29(日) 17:48:59 ID:R45IEzKs
>>125氏
俺の場合は、家族は勿論、親戚一同からも異端児扱い。
あなたほど直接的なものはなかったけど、散々足を引っ張られている。
それぞれが、自分の異常性を誤魔化すため、自己の保身の為だけに、だよ。
拒絶されるのが何よりも恐いと自分で気がついたのは、初めて女性と付き合った時。
自分がこんなにも脆いものなのかと自覚せざるを得なくて、愕然とした。
なので、「自分で自分の価値を高めなくてはならない」という強迫観念は、
常に付きまとっているしね。さらに、人の心の裏を読む癖みたいな防衛本能が発達
しすぎてて、毎日疲れるよ。
自分の心の中に土足で踏み込まれすぎたね、今まで。
>>133 偉いね。自分は「自分の価値を高めなくちゃ」という気持ちは持ててない。
でも会社で「仕事をしていなければ居る意味はない」とは思う。
会社で楽しそうに喋っている子がいるけど、あの真似は自分にはできない。
いつもどこか追い立てられていて。
心に土足で踏み込まれたのもそうだけど(勝手に手紙を開封とか)
自分の意思を認めてもらえなかったのが大きかった。自分には。
意見は気にも留めない。話していても露骨に無視する。同じ部屋に居ても
丸無視、自分の分の食事がなく他の家族は食事とか。
家族の引越しとか旅行に行くとか、意見を聞いてくるんじゃなくて
ただ決定事項を知らされた。こちらの気持ちはおかまいなしで
部屋も「こうしたらいいんじゃない」と勝手に余計な荷物を持ち込まれた。
親が部屋に入ってくる時、何かを言いにくる時はろくでもないことと決まっていた。
今でもあの女は親戚の葬式を知らせない。兄弟から聞かされて
普通教えないかと怒ったら「あら、知りたかったの?」だって。
昔は見合い話を勝手に断られた。別に見合いする気はないけどこちらに
話をすることもなく断るってどうだよ。
こういう小さなことが自分を見下し、人権を無視していると強く感じる。
自分は1人の人間で意思がある。馬鹿にするのもいい加減にしてほしい。
普段地獄に叩き落してあざ笑っているくせに時々天を越えるほど持ち上げるけど
薄気味悪いとしか言いようがない。
こんなことされたら信用おけないし距離を取りたくなるよ。
普通の人って家族から守られているから傷に強いんだよね。
傷つけられても守ってくれる心の場所があるから。
それがないと、やっぱり人としては弱くなる。
だから傷つけられまいと過剰に防衛する。そうなると相手に対する態度が
厳しくなってしまい人は寄り付かなくなる。
悪循環なのはわかるんだけどどうすればいいのか。
137 :
大人の名無しさん:2009/12/01(火) 10:39:11 ID:e9ylL9Hd
スレざっと見ても、あきらかにみんながまともで、
親がキチガイなのばっかりだね。って自分も母親がキチガイなんだけど。
直す気のない病気が直らないのと一緒で、キチガイ親が自分はキチガイって
気がついて直さないと直らないから、こりゃダメだって思ってフェードアウトしたのが半年前。
キチガイが母から弟(毒親のペット用)にも移って、弟も母属性そっくりのキチガイ嫁貰って
家が汚部屋になっている。
はー脱出して良かった。本当に最悪だった。
今じゃ弟はキチガイ母とキチガイ嫁にダブルヘッダーでフルボッコにされて、
会社での職制は落とされるわ、ボーナス査定は最低になるわ、家で深夜勤務で帰っても
家事やらされるわで病気だらけ&皮膚病だらけ。会社も首の皮一枚でつながっている状態。
なんで雄々しくキチガイ女共のいじめに耐えているのか、理解不能。
いまだキチガイ母に付き合って半分逃げながら汚部屋を必死で片付けている父が
気の毒な反面、バカだなぁと呆れている。
さっさとキチガイからは逃げるに限る。
>>135 気休めにもならないかも知れないけど、そういう環境でも仕事を持ち、きちんと社会貢献出来てるってのは、やっぱり立派な事だと思うよ。
俺も「普通」というものに対して猛烈な渇望があるのは事実なんだけど、そこには救いはないのかも知れない。
いやあるよ。あるんだと思う。心のふるさとのようなものとか憧れとか。
それが最終的にどんな形になるのかはわからないけどさ。
皆さんに質問があります。自分の親を彼女や彼氏に紹介出来ますか?
私は恥ずかしくて出来ない…って言うか、誰も頼んでないのに既に母親からは「会わないから!」って言われてます。
なんか悲しい気持ち通り越して恥ずかしく思う
しませんでしたよ。
お相手や、お相手の親御さんにはきちんと説明し、ご納得いただく。
母親は「会わない」と言っているのなら
既に親という役目を放棄していますから、
今後はそれなりの対応でよろしいかと思います。
>>141 >>140です。
そうですよね。理解はしていただけましたか?
普通の結婚すら出来ない気がして…
相手方も不愉快に思うかもしれないとか、異常扱いされるんじゃないか(異常ですけど…)とか色んな事を考えると紹介しなくても良い相手と…とか考えます。
>>140 親の存在が恥ずかしくて彼氏彼女どころか
学生時代に家に友達呼ぶのも無理だった
>>143 一緒です。
私には弟がいますが、私達や弟には迷惑かけるな!
一切掛けてないのに…
今日もいきなり電話してきては、「迷惑かけるな!」です…
頭がおかしくなりそう
嫌な事、気に食わない事は何でも子供のせい
家が軋めば子供のせい、トリのフンさえ子供のせい
脳がおかしいのかもしれない
毒母は弟を溺愛している。が、その弟も毒要素たっぷり。やっぱり毒は毒同士、気が合うのかなぁ?父親も毒だけど。私には家族はいなかったと思うしか仕方がない。
147 :
大人の名無しさん:2009/12/06(日) 11:11:46 ID:Bqz4dy44
俺は結婚してから母親の状態がさらにひどくなったよ。
「お前もあの女も両親も皆殺しにしてやる!」
「私はもっと幸せな人生を送るはずだった!お前がいるおかげでダメになった!」
母子家庭だったから寂しいのはわかるがダメにしたのは母親自身なのに。
怒鳴ったり、笑ったり、泣いたりの繰り返しをしながら俺に未だに罵声を浴びせる。
母親は病気なんだろうか。それとも性格なんだろうか。
何故親父は失踪したんだろう…
148 :
大人の名無しさん:2009/12/06(日) 14:20:08 ID:61t7kFEZ
母がいちいち「彼氏はどんな人?」って聞くから嫌です。弟を見てると、「よく彼女を親に紹介してるな」って思う。家族ぐるみで食事してるし。
母親が娘スルーで息子溺愛はよくあること
息子=男=媚を売る対象、娘=若い女は敵だから
150 :
大人の名無しさん:2009/12/06(日) 18:12:55 ID:wf1Y120J
どうして毒母ってヒステリックなの!?
何するにもドカドカ音立てるしキーキー大声で話すし
何かの主張なの?うるさすぎる
自分は静かなタイプだから理解できません
いまテレビをたまたまみていて‥
疲れた。
虐待されてきた自分は本当に色々な場面で苦しまされることが年とるごとに増えてきた。 いまだ不愉快や辛い目にあい必死でいきてるのに、何かと胸をかき乱される。
番組で、婚かつか何かのをやってるのを途中で目にしたが、 コーナーが見合いに変わり。そいつらが紹介する云々。 何が糞かというと、まず親を同席させるとな。
親に似ない子はいませんからねぇ‥と老夫婦仲人。 親見てどうの、てことですね。 一般的に、そりゃ自分もチラッと思っていた頃もあったかもだし そこに反応するのも、一般的には普通はないよね
けど‥ 暴力暴言にまみれて苦しまされ邪魔され続けてる者にとって一番嫌なものだ。ふざけるなと、凄く苦痛になった。
テレビだけではないが、色んな場面で間接的に 気分がめいる事に遭遇しやすく本当に情けなくなる。 普通の人々なら何も気分が疲れないところで。
実際そうではないとか、関係ないとかでなく、こうして辛い気分にさせられストレスにさらされる事が、只でさえ疲労してるのに、本当に嫌です。
152 :
大人の名無しさん:2009/12/07(月) 04:55:22 ID:gkY0PFJw
虐待する親はカス
うちのゴミ、将来は子供に介護してもらおうと思ってるみたいだが
するわけないじゃんw
虐待した鬼の汚物処理とか無理ですwwwwww
>>147 ボーダーだと思う
人格障害だよ、治りません
もし出来るのならば、ここの人達の子供の頃に飛んで行って、強く抱きしめてあげたい
悲しみに震えてる小さな体をぎゅっと、強く強く抱きしめてあげたいです
もう大丈夫だよ、よく頑張ったねって、抱きしめてあげたい…
毒母は私に対してだけ『謝らない』『お礼を言わない』こんな毒母が、姪っ子に『ほら、人から物をもらったらありがとうは?』って言ってたwww 姪っ子に突っ込んで欲しかったわwww
156 :
大人の名無しさん:2009/12/10(木) 17:57:00 ID:PwDoOMfN
俺は決めた。
間違っても、母ちゃんみたいな女とは結婚せん!
もう嫌だ。
自分が出来てない事を注意するのですよ
ちゃんと挨拶をしなさい
困ってる人を助けないとだめだよ
等々
やってるよ。毒親でも「自分が認めた」相手には。
その対象に入らない者だから、人間扱いしないだけ。
毒親と正反対の人と結婚して
毎日ほのぼの幸せだ。
なんか似たような人ばっかりで、ちょっと安心した。
親が嫌いなんて言うと自分が批判されるもんね。
死にたくなる。
この親から生まれたのかと思うと。
あんたは私に「あれどうしたらいいかな」とか聞くくせに
私の話は全然聞いてくれないじゃないか
と母がいうんだけど
質問じゃなくて独り言みたいな言い方するし
なんかいつも回りくどい(と感じる)から
答えが欲しいって気づけなくてスルーしてしまう
で、伝わらないからって母イライラ→キレる
これって全面的に私のせいなんですかね?
適度な相談も、結婚せず家にいる私なりの親孝行ていう気が少しあったんだけど
ただの私の甘え?
今日どこか買い物行く? という問いかけさえも行動の強制だと詰られるし。
母の突然の無視攻撃(いつものことながら)に
罪悪感に苛まれてなにもかもどうでもいい気分になってる今
つーか、「今まで放っておいたくせに、あんたには何言ってもわからない」
ってそれをなんで私にいうんだよ…
いわゆる『普通の人』との対話が怖くて怖くて辛すぎる
こちらがちょっと低レベルの発言をするものなら、速攻嘲笑されそうで怖い
普通の人と関わりを持つ事が、親の毒を抜くには良いと思うのに、どうしたもんか
あー、わかる
自分も普通の人と関わる努力したけど、結局普通の家で育ったフリしてないと
不信感持たれたり、距離置かれたり、普通の人とは話が噛み合わなくってさ・・・
辛かったよ
それって結局自分らしくないし
どうしたらいいんだろうな
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 01:00:45 ID:it+jYAF8
毒な継母と毒な実父に育てられたんだけど、これが最悪で地獄のような毎日だった。
一緒になって俺に暴言の数々を投げ付けてくる。
二人とも早く死ねよ。葬式じゃなくパーティー開いてやるからよ
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 02:01:56 ID:it+jYAF8
毒の父と継母以外に、さらにたちが悪いのが毒姉。
これが最悪でさ、常に否定的なことばかり言ってくる。
常に屈従させようと俺の自主性を奪ってくる。なにか新しいことに挑戦しようとすると、
「あんたには無理!無難に生きなよ」とか見下すように抑え付けるように上から目線で言ってくる。
もううんざり。うざ過ぎる。自分はエリートぶって(某大手企業勤務)、常に俺を見下し自主性を奪うような言葉ばかり言ってくる。
俺を心配しているふりをしているが、実は自分より格下を作って自己満足にひたってるだけ。
要するに自己の地位を満足させるだけのために俺を使ってる感じ。こんな自己中でうざい毒姉には二度と会いたくない
166 :
大人の名無しさん:2009/12/16(水) 04:20:38 ID:UZvEX/6i
「子育てに失敗した」
「私が甘やかしたせいでろくでもない人間に育った」 とよく言われる
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 04:42:18 ID:it+jYAF8
毒親の親も毒親
>>162 俺さっき対話してきたぞ
親にされてきた事全部言った
「そんなん親じゃないからすっぱり切って自分の意思で進め」だとさ
それが簡単に出来りゃ苦労は無いわ
親への恨みはどうする?産んでくれた感謝の念はどうする?
俺が親から逃げればあの親は兄弟にのしかかるだろう
結局、産まれた時点でいかんかったのかも知れん
全部の気持ちを遺書で親にぶつけてから死にたい
けど、せめて死ぬ前に異性の温もりを気が済むまで感じてから死にたい
今から社会に出てもまともな人間と共同作業なんでやれる気がしない
はぁ…幸せな結婚は出来そうにないな
相手の両親に申し訳ない。
こんな毒さらすのも恥だ
もっと愛情ある親に育てて貰いたかった。
誉められた事もないし毒の思うがまま抑えられ、罵声、嫌がらせ、貶されて、一番気持ち悪いのが「父親と関係でもあるんじゃないの?気持ち悪い」と言われた事。
普通の親が言う事じゃないよね
170 :
大人の名無しさん:2009/12/16(水) 21:09:56 ID:8XPnNXRj
毒親って常に元気だよね。
子供サンドバッグにしてストレス発散してるからだろうな。
私は幼稚園前から母に虐待されてた、姑と不仲で精神おかしかったらしい。
硬い物で叩いたり死ねだの暴言してストレス発散させていた母を今でも恨んでる。
20才ぐらいの恋したい時期には「男と出かけるなんて」と父が発狂。
殴る蹴るの暴行され、それからは遊びに行くのもやめた。
もともと外に遊びに出かけるといい顔しなかったし。
そうして30過たら「あんたもコンカツしなさいよ」って…どういうことw
今更恋愛なんてする気にならんよトシだし12年ぐらいメンヘラで精神科通いだし。
私は何のために生きてるんだろ。もう死にたい。
糞キチガイ親は、幼い頃から暴言暴力束縛と‥負担だらけの生活に巻き込んできたあげく、
ことあるごとに お前なんか無理w結婚できないwだの糞攻撃してくるよね。 虐待されながらも前向きに頑張って生きる中、なにか少し希望もちつつ生きてても、
外の人間(特に異性)との関わりを邪魔してくるし立ちはだかってきてたなそういえば。 とはいえ、水面下でも感付いてきたり、何かとさぐり入れてきたり、
ことある毎に暴言を吐いてきて相手とうまくいく筈ないとか否定ばかりする。
まぁ、水面下で頑張り続ける余裕とか中々ないよね‥ キチガイに絡まれていて、余裕がないから恋愛に気持ちを割くことが難しい。
普通の幸せな家庭育ちの子ですら悩みながらなのにさ。悩む時間がないから恋愛はままならない。
普通の穏やかな愛されや甘えを未体験で、平和に眠れる日がなく生きてきた自分だが、弱音はくのもできない。
それに、弱音なんか外で吐いたらマイナス思考だの言われる世の中w 平和に育った子らは実際は幾等でも弱音や甘えて生きて来てるし(親や兄弟?親戚にワンクッションあるから)ラクしてる癖に、
必死こいて‥ただ生きてるだけみたいな惨めな私ら虐待育ちは、うっかり何か話すと更にケチつけられる。 もう疲れた
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 04:28:57 ID:6msiqYFY
毒親とか毒兄弟ってなんであんな陰湿なんだろうね。
常に心理的に束縛し罪悪感や劣等感・無力感を注入し、精神的にコントロールしようとする。
自分の人生に対する深い不満が子どもへのあらゆる束縛につながっている。
毒のもとで生まれると、哲学とか心理学とかに自然と興味がわくんだよね。相手の心を読むことに長けていく。
まあ、逆説的なんだけど、精神的虐待をふんだんに受けて育ったから人の気持ちも深いところまで読めてしまう。
だから、空気読めすぎで逆に疲れる。悪循環。
毒の親も毒で、その親も毒だから先祖代々のDNAなんだろうけど、
毒のもとに生まれちゃったら本当つらいよね。
まともな人間関係を築けないよ。相手との距離のとり方がいつも近すぎるか遠すぎる。
バランスよく付き合うっていうのができない。
誰かを好きになって付き合っても、素直になれない。
毒のお陰で気持ちを抑えたり、相手の態度の変化がすぐわかる様になってる。
親戚の子が結婚するらしく毒が一々報告してきて「あんたは恥ずかしいからこなくていい、仕事で来れなかった事にするから!」とさ。恥ずかしいのはお前だよ。
父と母、自慢の弟(社会人)で家族ごっこしとけ。
174 :
大人の名無しさん:2009/12/17(木) 12:09:54 ID:B18IATf2
家族の中でも弱い者がいじめられ虐待されるんだよ…
キチガイ毒親にターゲットにされたら人生終わったも同前。
昔から家族・家庭という単語が大嫌い、そんなこと他人には絶対に言えないけどね。
親が毒な場合、高確率でその親も毒だね。
連鎖怖すぎる。
だから絶対に子供は作らない、というか愛された記憶がないから愛せる自信がないし。
欲しいと思ったこともないし…。
バカばっかだなこのスレ。
いい大人が自立もせずに、自分の不遇を親のせいにしてる。
精神的、経済的に自立できてるなら、いやな親と接することも無い。
あ〜だこ〜だ不満を言ってるだけ。
さっさと自立して、親と音信不通になればいい。
解決も簡単な話。
お前らの人生だろ。ばかばかしい。
176 :
大人の名無しさん:2009/12/17(木) 12:46:48 ID:Etxg+Cba
>>175 それはあくまで「普通」に育ててもらった人間の意見だ
おまえら普通の人間はずうっとそんな根拠の無い根性論で他人を苦しめ続けるんだ
そうしたら何故年間3万人以上の自殺者がこの日本で出るんだ?
大概は心身のどこかを病んで社会復帰が難しくなった、この社会が嫌になった
そういう絶望を払いきれなくて自殺してるんじゃないのか?
お前の言う「経済的、精神的に自立する」
それは自分と同じように「普通に育ってきた」人間しか周囲にいないからやれるんだろう
知らない事の方が多いくせに他人に説教垂れんな
177 :
大人の名無しさん:2009/12/17(木) 15:51:06 ID:dzyOzhGW
>>175 傷の舐めあいスレで正論吐いても無駄
親が嫌いならさっさと自立して自分の人生を歩むはず
ただの甘え
自立すればいい、って簡単に言うのがいるけど。
気づけば何も出来ない人間にされてんだよ。
生きる気力を全部毒親に吸われてるんだから。
毒親は子の全エネルギー吸い取ってるからタフな精神力なんだよなあ。
まあ親に愛された人は絶対にわからないだろうね、この常にモヤモヤした感情。
これが一生続いてくんだよ。
毒親スレの掟:説教厨はスルーしましょう
>>173は被害妄想が過ぎるな‥
式に行かなくてすむほうがマシじゃんw
全てを阻止されるうえに、頼りにもならない見殺しにしやがる糞親戚などでも、そこで育った子らはこっちの家ほど束縛もされず自由な場合、
同じ時代を生きながらも、自分は虐待親の癖に親戚の同世代男女の話(どこどこに旅した、バイトした、恋人等々全ての普通のこと←これ、ウチでは全て阻止否定の癖にw)を嫌がらせの様に話題に出されてきたりする。
その子らに恨みもなく嫌いでもなく‥しかし嫌な気持ちにさせられてきたもんだw 最終的にめでたい結婚w話も、あんたはどうこうと阻止してきながら、
わざと、あんたは祝う気持ちもないまさか出席しないの?とか勝手な暴言吐かれたりした時あるよ。 ハッキリ言えば、これらの糞親と同席の苦痛(祝たくないとかの次元の意味ではないのであしからず)の方がもはや上回る。
冠婚葬祭の場でくだらない下品な親の似たような親戚に、またああだこうだ悪態つかれ易い場面をつくる事の方が既に無理すぎる。
行かなくて良い方が楽。 行きたくても、皆の前で罵られたり気持ち悪い身内らの糞会話を浴びるかとゾッとしてからは参加したくないものだ。
それを不義理と罵られるのも又苦痛だが誰のせいでだと思うわ。 昔の様に、嘘ついて迄話合わせる余裕はない
かといって正論吐いたら悪者にされるし、参加していい事等ない。不義理扱いされてもいいわ私は
181 :
大人の名無しさん:2009/12/17(木) 22:40:13 ID:90YVvNPW
>>175 世の中、広いでよー。
様々な環境があるだよ。
高校生くらいの頃から、生まなきゃ良かったとか聞かされてみ?
外面だけ良い性格をずっと見ててみ?
本気で殺したくなるから。
>>175 181に同意だ。
姉に首絞められているのを横から母親が止めもせずにじっと見つめている
様子を想像してみ?
「生まれてくるのがあんただと知ってたら生まなかった」と言われてみ?
「お前のせいで俺は死ぬんだ」「あんたなんで生きてんの」「お願いだから
死んでちょうだい」と言われ続けてみろ。
息をしているだけで「生きてて申し訳ありません」という環境で
暮らしてきた者の気持ちが愛されて生きてきた者にわかるか。
連絡手段を全て断って音信不通に、とどめで裁判所通しでもう会いたくないと伝えても
つきまとう親が居るんだよ。『私無しではあの子は何も出来ない』ってね
こちとらそっちに世話される方が迷惑だっつーに
184 :
大人の名無しさん:2009/12/18(金) 08:55:52 ID:tJcaBLyg
>>172 >相手の心を読むことに長けていく。
>人の気持ちも深いところまで読めてしまう。
ホントにそう? 読める相手の気持ちってのは相手のネガティブな思考の場合だけじゃない?
ポジティブな思考は読めないでしょ?
あなたが言ってる「相手の気持ちが読める」 ってのは、単にあなたのネガティブ思考からくるものじゃない?
毒親持ちの人達は自分に自信がない。そう育てられてきたから。
だからそういう思考しかできないだけであって、決して人の心が読めるのに長けているわけではないと思う。
認知の歪みだよ単にそれは。
俺の親ももれなく毒親です。母子家庭で相当サンドバックにされてきた。
やっと結婚した今でも「死ね」「嫁もお前も殺してやる」とか言われる。
親は今さら変わらないし、変えれない。
あなたが変わらなきゃと思います。ここにいるみんなも俺も。
毒をここで一杯吐き出して、次に自分の幸せに向かっていきましょうよ。
俺達の親はそれが出来なかった人。気づく事が出来なかった人なだけ。
傍観してた身だけど
"ポジティブな思考は読めない"って決めつけるのも
認知の歪みっぽくないか・・・?
172さんも、ここで毒吐き出してるだけかもしれないしさ・・
186 :
大人の名無しさん:2009/12/18(金) 19:20:47 ID:tJcaBLyg
>>185 悪循環ってあったんで…
もちろん毒を吐く場所であるからいいんだけど。
でもホントは周りの人間でホントに自分に対して悪な人って少ないと思う。
きっと
>>172さんの周りだって。
俺自身潰れそうになる時があって、何度もポジティブに考えるようにしてるけど。
ここにいるみんなに、あなたはもっと愛されてるんだって事を思って欲しかっただけ。
んでもちょっと間違えたのかな。すみません。
毒親持ちで小中とイジメられっ子だったけど
悪意好意無関心はかなり高確率で分かる
ついでだから吐く
同じ毒でも学力ある親が良かった
確かに言い合いになったとき理論武装されるのはキツいが
頭悪過ぎで日本語通じなくて口を開けば屁理屈のみで
会話(と呼べるものか怪しいが)になるよりナンボもマシだ…
キレると黙り込んだり暴力振るってくるのも鬱陶しい
マトモに対話出来ない上に不細工じゃ学校で苛められても当然だったわけだ
>>186 ID変わってるだろうけど、185です。
うまい言い回し思い付かなくて、すまんかったかも。
でも、色々な感じ方や考え方がある中で、自分の感じ方や考え方を人に押し付けちゃうと
結局、毒親と同じ事してる感じがしちゃってさ・・・。
ちなみに自分の親も、もれなく毒親。自分もがんばってるとこ。
186さんは、今、いい人達に恵まれつつあるのかもしれないね。
毒親に負けずに、お嫁さんとお幸せにね。
189 :
大人の名無しさん:2009/12/18(金) 20:49:40 ID:tJcaBLyg
>>188 どうもありがとう。
でもみんなホントは愛されてるって決めつけたい。
きっと誰にも迷惑なんかかけてないと思います。(これも決めつけかな…)
結婚して嫁さんの親に会って、他人の親と初めて身近に接してみて、うちの親の毒が際立った。
>>172さんも
>>188さんにもムリせず自分の人生を生きて欲しいです。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 16:26:50 ID:q0FJwOn5
>>184 何なの?オマエ。偉そうに知ったかするな、ボケ!
>ポジティブな思考は読めないでしょ?
なんでこんな決め付けするんだ?
>認知の歪みだよ単にそれは。
なんでこんな傲慢なんだよ、おまえは!いったい何様なんだよ!
>>183 うん居るよね。
ウチの毒母親は私名義で膨大な借金作りやがった。
当然、謝罪の言葉もなく
「お前が家出て行って家に金入れないからだ」
「生活費だ」「今まで育ててやったのに」等と罵ってきたよ。
どんなに離れようと、毒親は付き纏って来るんだと思った。
私の親は私が学校以外の外出をするのを許してくれなかった。
遠足・修学旅行等もだめ。
小中高大学と家から近かった為迎えに必ずきて帰宅後は勉強勉強…
大学まで行かせてくれたのは感謝だが全く興味のない分野の勉強は拷問だった。
テレビや雑誌、漫画は禁止。週一回分厚い本を渡され感想文を親に提出。
友達なんていないし人と遊んだ事がないから未だに人とどう接していいか分からない。
もちろん少しでも成績が落ちれば竹刀で全身紫になるまで叩かれ続けた。
会社でも一人浮いている。友達ってどんなだろう。
楽しいのかな。
反対を押し切って一人暮らししたら捜索願いが出てたのは驚いた。
誰か友達になって…もしくは友達の作り方教えて下さい。
友達はそんなにいいものではないよ。
コミュ力必要だしさりげに傷つけられることも多い。
助けを求めても手は貸さず、自分が困った時だけ利用してくる人も多いしね。
あと当然のように性格を分析されたり内部に踏み込まれたりするのも嫌だ。
天気の話をできる人がいればいいんじゃないか?
194 :
sage:2009/12/23(水) 18:29:41 ID:hgsM6M3c
てすと
脳って日々学習しているものなのかもしれん。
毒親と同居しているときは
アップダウン激しい親の精神状態に引きずられるのか
自分も変に不安になったり、
他人に対して親と同じような躁鬱激しい態度で接していたりしたんだ。
何でそうなってしまうのかわからなくて苦しくかった。
でも、家出て離れたらそういう引きずられた感情が減っていって
今は穏やかな感情というか、普通の考えが出てくるというか
自分に嫌悪感を持つほどコントロールできない感情が出てこなくなった。
家族が似てくるのって、無意識のうちに学習してるのかもしれないと思えてきた。
>>192 さびしいよね。自分も本当に心を開けるのは毒親を持った友達だけ。
今はみんなバラバラで会うのも難しいけど。
毒親を理解してくれない友達なら傷つけられるだけだからいないほうがいい。
一緒に飲みながら愚痴りあいたいね。
196 :
大人の名無しさん:2009/12/25(金) 11:00:07 ID:URrj9tTV
今度、実家に帰らなくちゃならない。
また怒鳴られるんじゃないか、罵られるんじゃないか不安。怖い
大丈夫。実家を出てるってことは、以前より確実に成長してるってことだから
過去の人間が何を喚こうが何の力も持たない。
だから(゚ε゚)キニシナイ!!
盆暮れ正月は気が滅入るね。がんばれ。
実家出てる人はすごいし、偉い
自分は全然駄目だ…
なんか同じ家にいるだけで気力どんどん吸い取られていくの分かるのに
今も母親が吠えてるよ
叫ぶじゃなくて吠える
元々学歴無しのど底辺だから言葉もあまりマトモじゃないんだけどさ
夕方になると精神が不安定になるんだろうな
自己愛強くて愛されない人間の末路ってああなのかと思うと切ない
市橋容疑者って逃亡しながらお金貯めてたっていうじゃん。
どんなとこで働いて逃げていたのかとか興味ある。
つらい
苦しい
キチガイ親二人
暴力神経質粘着束縛暴言男と、糞頑固に邪魔する精神的にもおかしな糞母‥
つらい
くじけそうだ
バツイチ子持ち実家暮らし。孫はかわいがるが、娘である私には酷い仕打ちをする毒両親。来月引越しが決まった。それでもまだ実家に引き止めようとする毒親。でもあと1ヶ月我慢したらやっと子供と2人で暮らせる。これからは希望を持って生きていく。皆さんも毒親に負けないで。
あー帰省しないと変人扱いされる季節がきたね。
サービス業とかで仕事って人が羨ましい。
205 :
大人の名無しさん:2009/12/28(月) 14:23:20 ID:l5OnogyS
>>204 サービス業ですが今日から実家に一泊二日。
前に母親に殺してやるとか言われたんで正直帰るの怖いよ。
寝てる間に殺されるの嫌だから一晩中起きておくつもりだけど。
さっきからキチガイがわめき散らし合いで辛い
もう勘弁して‥たすけて
クソババー早く逝って欲しい
消えて欲しい
存在が気持ち悪くて無理すぎ
今年は解決の糸口が見つかりますように。
>>205 何で帰るの? わけわからん。
どんな理由があるのか知らないけど自分だったら帰らない。
節約の説教をされた
(自分はいつも節約に勤めてる、親は信じてない、なぜなら
私の親は嘘を平気でつく、そして自分がそうだから他人も嘘を言ってると思い込んでる)
親の考え=世間の考え、全人類の考えだと思っている
どれだけおかしいことを言ってるか、自分を省みない為、唯我独尊状態
で話は節約になるが、親は電気つけっ放し、コンセントつけっ放し
私がトイレへ行くために部屋の電気をつけたまま行ってしまったら
「電気つけっ放しにするなゴルァアアアア!怒」
「え?親こそいつもつけっ放し・・しかもトイレ行って帰るの1分もかからな・・」
「なんだと!?消して行けええええ!うるせええええ!」
親は使い放題、だが子供には極端な節約生活を求める
今日は親がいつもうるさいからとある電化製品のコンセントを抜いてたら怒鳴り散らされた
「コンセントを抜くと電化製品が壊れるだろ!!!ギャーーース!!!」
「え?節約でコンセントを抜くのは当然・・」
「壊れるものなんじゃ!この前壊れたのはそのせいちゃうんか!常識やぞ!!!」
大声で怒鳴り散らす、そりゃもう毎日毎日大声でわめき散らす
普通に話しも出来ない人。
随時こんな調子です
自分を一切省みず、毎日好き放題に心の声の暴言吐き出し傷つける
「それはよくないんじゃ・・」と突拍子もない台詞を注意しようものなら
「うるせえんじゃ!!黙れ!!やかましい!」と怒鳴り散らす
親は自分がすることの全てが絶対神で正しいと思い込んでいて
例えばミスをおかしたり約束を破ったりしても
相手を攻撃する
毎日毎日暴力的な暴言と性格破綻者の戯言で正直この親は基地外と信じています
そうして早く死ぬ日を待っています
ずっと「自分で働くようになったら好きにしていい。
でも親の世話になってる限り一切好き勝手はさせない」と言われて育ちました。
働くようになり、やっと友達の家に泊まったり
友達とお酒を飲みに行ったり出来ると思っていました。
実際、仕事終わりに同僚と飲んで帰ったら
家のチェーンが閉められていました。
まだ9時なのに。
チャイムを鳴らすと「どちらさまですか?うちにこんなに遅くに酔っ払って帰ってくる子なんていませんから」と。
同僚と飲みに行くのもだめなの?と聞くと
「お母さんは別にダメとは言っていない。
でも女の子が外で飲むって言うのはどういうふうに見られるか分かるでしょ?
お母さん近所の人に顔向けできないわ」だそうです。
別に千鳥足で帰ってきたわけでもないのに。
いつもいつも「お母さんはいいのよ。でも近所の人は・・、親戚の人は・・」という話ばっかり。
嫌なら嫌だって言えばいいのに。
もううんざり。
一人暮らししたいって言っただけでふしだらな女と言われたけど来月には家をでます。
>>212 おめ!
家を出るのが1番だよ、自由を満喫してね
30代で一人暮らしがふしだらとか母君のその想像こそがふしだらじゃないかw
自分の友達の親もそんな感じだったよ
「友達の家にお泊りとかおかしい!誰もそんなことしていない!異常だ!」
とかね
215 :
大人の名無しさん:2010/01/09(土) 22:21:46 ID:I0Y+qtJX
さんざん虐待されてきたから、親大嫌いなはずなのに、
いざ親が死んだら?…と思うと涙がとまらない。
いつもそっけない態度とってるけど、あとで後悔するんだろうなとか思ったり。
だったらもう許そうよ、って思ってる自分もいて。
好きだったミュージシャンが急死してからこんなことばかり考えてる。
死ってすぐそこにあるものなんだよね。
やっぱり親がいなくなることを考えると悲しい。
ムカつくことのほうが多いけれど、私はここまで親の手によって生かされてきた。
こんだけデカく(縦にも横にも)してくれた。
もう親も年老いて昔より乱暴でなくなったし、いいかげん許そうと思う。
あの時ああしてくれれば、なんて考えたってきりがない。
もうすぐ32だし、いいかげん成長しようと思う。
長文失礼しました。
216 :
大人の名無しさん:2010/01/12(火) 01:02:33 ID:8OkEVoIA
age
>>213,214
212です。
ありがとうございます。なんだか涙が出ました。
うちの親はちょっとアレな発達障害どうしで見合いでくっつけられたクチ
なんだろうなと思う。
それぞれ恋人はおろか親友さえいたことがあるかどうかも怪しい。
自分以外の人間にも尊重されるべき人格と感情があるということを
それぞれタイプは異なれど、見事なまでに解っていない。
年末に離婚して、現在、実家に戻って住んでいる。
「私は子供はいらない、でも夫はやはり子供が欲しかった」のが離婚の原因。
結婚していた10年間、夫とは本当に仲良く暮らしてきたし、
じっくり話し合って、お互い納得しての超円満離婚だった。
が、実家の母親が、毎晩のように酔っ払って私に絡んでくる。
「孫の顔が見たかったのに」
「子供を作りたくないなんて、あんたは頭がおかしい」
「子供なんて産んでしまえばどうにでもなるんだから、産んじゃえばよかったのに」
実際に子供を産んで育てるのは、お母さんじゃなくて私なんだけどなあ…
無責任なことばっか言って…とモニョっていたら、
いきなり母が泣き出して絶叫。
「○○(元夫)が再婚して子供ができたら、あっちの家(元旦那の実家)だけ
幸せになって、私は不幸だ!そんなの許せない!
○○に生まれてくる子供なんて、障害児が生まれればいいのに!
そうなるように毎晩呪いをかけてやる!」
…まあ酔っ払ってたとはいえ、本当に母の気がふれたのかと思った。
言っていいこと悪いことがあるだろうよ。
生まれて初めて、母親に対して殺意が芽生えた。
今はアルバイト生活で実家の世話にならざるを得ないけど、
頑張って正社員で就職して、早く家を出ようと思う。
>>219 乙
孫がいる人と同じステージに立ちたかったか
責任ゼロの自分の子供が欲しかったんでしょうね
>>219 それが奴の本音だね。
酒でそのあたりが自制できず、本音がわかっただけで十分。
速攻で家を出る手筈を整えるべきだ。
という私は、毒親(両親)+毒弟持ちで、鬼女板に誤爆した人間でつ。
222 :
大人の名無しさん:2010/02/03(水) 14:04:03 ID:YAP4HDZD
夫の親が毒親だった。
大晦日、彼と義母がけんかをして、
間にいた私はコーヒーをかけられた。
夫は激怒して、年が変わる寸前に家を出た。
高速を走りながらの年明け。
ご来光を拝めたのはうれしかったけどね。
もう帰ってくるなと言われたから、
一切帰省しないつもりでいます。
義母はきっと、「嫁の悪知恵」と私を憎むことになるんだろうな。
私だって、言いたいことがたくさんある。
次に会うことがあれば、あっちは体力も下り坂だし、
言いたいことをこてんぱんに言ってやるつもり。
夫の二十年間の悔しさ、がっつり晴らしてやるぜ!
そう息巻いている私自身も毒親育ちだったりするww
223 :
大人の名無しさん:2010/02/03(水) 16:01:48 ID:u+GdZTxS
うちはわかりやすい毒親だけど
今いちおう共同作業、選挙とかやってるから仲いいことになってる
金ある人は選挙やるといいねwwwww
毒というよりは性格悪い親ってのが紛れ込んでる気がしてならない
憎しみを持ってる間はまだ解毒できてないよ。
同じ土俵で争わず、「彼らは可愛そうな人なんだ」と思えるようになるといいね。
222だけど、少しだけ書かせて。
私自身の親が毒だとわかったのは十年ほど前のことだった。
でも、ちゃんとしたしつけがされていない夫も毒親育ちだったことが
最近知れて、ダメ人間同士でくっついてしまったことに、
ここのところ猛烈にへこんでいる。
今までの年月、うまくいかないということの原因が、
そこにあったような気が、今はしている。
すごく損した気分だ。
これまでの年月、ろくに、まともになろうとできずに
泥水の中に捨てててしまっていたような、取り返しがつかない気分がある。
二十代の頃に気がついていたらよかった。
バカみたいって思う。
ずっと、いやな親のイメージとそれに対するもやもやした憎しみがあったんだけど、
いろいろ毒親のスレを見てて、
少々遠回りしたかもしれないけど、まだ穴ぼこだらけなんだけど、
とにかくまともな方向へ、少しでも前進しようと思った。
でないと、またこんなことのくり返しになってしまう。
がんばりたい。
>>226 つ「毒になる親」嫁。
>>225 でも書いているけど、反射的に「憎しみを持ってる間」は
まだ解毒できてない。自分もやっとその事実に気がついた。
同じ土俵で争わないためには、徹底して冷却期間を作って、過去の
自分の思い出を暦年で洗い出していって(かなり欝になる)そのうち
ふと気づくことがあるはず。「可哀想」とは思わないけれど、毒親が
「餓鬼」なんだと思える日がくるよ。実際、子供を「親」代わりにして
寄りかかってくるんだからさ(心理的な話ね)。
うちの親は自分が不幸だから、子供の足を引っ張って一緒に
地獄の底まで行こう・・・っていうのが魂胆だった気がします。
私はそんな母親に虐待されました。何にも悪いことしてないのに。
悪いって理由つけて、火をこすりつけるのです。
親子関係とイコールで結ばれることだと思うのですが、世間の人間関係において、
人を殴ったり暴言を言って嘲笑ってそんなの成り立つわけありません。
就職してその会社で、こんな事する人いたら退職させられるでしょう。
そこを毒親たちはわかってないのです。自分家だからいいというルール。
そして、親なのだから!という理由になってない理由を言うのです。
親だから子供を虐待していいわけないんです。警察沙汰なんだから。
一方が甘えて成り立つ関係なんて変なのです。
色々ぐるぐる考えて、私はなんとかこの考え方で、少しは抜け出せた気がします。。
みなさまもどうかゆっくり頑張ってください。 絶対抜け出せますから・・・!
>>229 書き込み乙でした。
「自分家」というルールというのは、「世間」じゃないんだよね。
でも「毒」はその特殊なルールを「世間」に偽装させたがる。
3ヶ月に一回ほど急にキレる母
私が好意を無にして暴言を吐いたとかで
昨日から無視が続いてたが、今朝元気にブチ切れて
カーテン引きちぎった
アレほど大事にしてた携帯も解約するといってゴミ箱
なんで自分から孤独になろうとするのか
また私が泣いて謝るのをみていい気持ちになろうとしてるのか
暴れてスッキリしようとでもいうのか
今日は私主役の飲み会(恩師の企画)
キャンセルはさすがに出来ないので
母を置いて行ってくる
何を言われるか怖くて仕方ないが
今日は行ってくる。
ここで断言しないとあきらめてしまいそうなので決意のカキコ
いってらっしゃい。家の嫌な事なんか全部忘れて、楽しんできてね。
>>232 ありがとう。
母も孤独なんだろうが
本人は家族と思って無くても
それでも心配してる家族がいるじゃないか
私は母を苦しめるごくつぶしなので
友達も減り、家族にも冷たい目で見られる居候
気持ちを比べるべくも無いが、私だって孤独だ
ここに書いたことでとりあえずもやもやを置いて
いってきます。感謝
なんか皆勘違いしてるな・・・
親は、「生活の負担にならない程度」で扶養すればいい。
子から親への完全な扶養義務は無いよ。判例だけど。
その代わり、自分の子供には親と同等の生活をさせなければ
ならない。判例だけど。
うちもガイキチ親持ってる。宗教の親父に、次に親とケンカしたら
俺に障害持たせるって脅されてる。マジで怖い。
親の方が長生きしてる分、裏の手を知り尽くしてる。
死にたくなかったら親を超えるしかない。
生き物としては、親を乗り越えてこそ先がある、なんて当たり前。
みんな、上手く親をムショ箱行きにしようぜ!
エイエイオーー!!
って、親の薬物混入疑惑にどう対処したらいいのか
情報集めに来たのに・・・
オマイラしっかりしろよwwww
>>231 保健所、役所、警察、精神科なり相談に行け。
ここで聞く話じゃないだろ。
第三者を味方にするのが先w
>>231 未成年でなけりゃ、速やかにその家を脱出しる
自分もいい年になってきて、介護の事を少し調べてみたんだけど、
別居してる場合は「自分の生活費」より余剰している分のいくらかを支払う義務はあるらしい。
なので、ある意味自分自身の生活を削る必要はない。
同居だと、お金がなくても物理的に援助せにゃならん。
去年、親が「仕事辞めて実家に帰って私たちの介護をしなさい」とか言いだして、
大爆笑してしまったよ。
同居がいると、老人ホームに入れないよwwと言ってやったら、
「ホームなんていっぱい順番待ちしてて入れないのよ!!」とか怒り出すから、
「だーかーらー、同居してない方が繰り上げてもらえるっしょw」って言ってやった。
さすがに反論は浮かばなかったみたいで沈黙してた。
なんでそんなに子供に偉そうなんでしょうね。
反論できない親に、こっちもスッキリしちゃいました。
>>236 そこでわずかでも同情したら・・・
10年前の俺がそこにいるw
ヘタにかばったりしたら最悪だ。
ボケたフリするのが、一番ヒヤっとさせられる。
老人のボケを治すには、
徹底的に突き放す以外に方法が無い気がする。。。
あまりに突き放し過ぎて死んだとしても・・・
そりゃ仕方無いと思う。
ウンコまみれで便器に顔を突っ込んだり、
ウンコを部屋中に塗りたくったり、
地獄ボケするまで生かす方が
かわいそうってもんだ。
本人の名誉を守ってあげる事も、子として
大事な役目だと思う。。。
239 :
236:2010/02/24(水) 07:03:06 ID:lHDk/73D
>>237 一服の清涼剤になって何よりw
>>238 10年前とは色々状況が違うしね・・・お疲れさまです。
先人の知恵のお陰で難を逃れたようなものですよ。
うちの場合、兄一家が徒歩の範囲に住んでるし、(私は新幹線+私鉄の距離)
事あるたびに「お兄ちゃんはアホでかわいい、お前は狡賢くてかわいくない」とか
「お兄ちゃんは一生懸命努力してるのに、あんたは適当にこなすからおにいちゃんかわいそう」とか
とにかく兄贔屓だったから、今更何の話ッスか?って感じです。
自分はメンヘラ板住人なんで、発病したお陰ではっちゃけずに済んだのかもしれないです。
一時は、映画の「ミザリー」みたいな復讐も浮かんだりしましたし。
毒親や共依存や色々読んで学んで、医者にも相談したお陰で上記レスの流れになったのでした。
どうしても帰省しなきゃいけない時とかには、医者は「用事が終わったらすぐに帰っておいでね^^」
と言ってくれますw
>>231 の苦労分かるわ
その切れる以外は普通の人だと思う
なんで、それを我慢できないのかね
いつも、気まずくなるの分かっているのにね
好きなチームが負けても、その悔しさを家で表せない。
その時、うちの親は「負けたからって家にとばっちりを持ち込むんじゃない!
自分の感情を抑えられないの!」
「感情を抑えられないのなら生きる資格なし!氏ね!」
どこに悔しさをぶつけたらよいのやら…。
ストレスでおかしくなりかけたよ。
K藤やK野になりそうだよ…。
>>241 贔屓のチームが負けて無関係な人間に八つ当たりするとか、
まるで「菊次郎とさき」の世界なんですがww
なぜ大人しく家に帰ってから、わざわざ親の前で騒がなきゃならないのやら。
病院で診てもらう勇気がないなら、元凶の贔屓チームに抗議しに行けばいいじゃない。
244 :
大人の名無しさん:2010/03/14(日) 17:37:15 ID:2ZgZRsq1
うっかり気を許すのは危険だよね
自分はうっかり実家に帰ってしまったら、
朝食のときに母親が急にキレだして、
「お前は役に立たない。ご飯食べずに今から風呂掃除してこい」
朝食を食べてからでいいだろうと私をかばった父親に対して母親激昂。
(父親が私をかばうと嫉妬して余計激昂)
母親が激昂すると、父親までキレてしまい収集つかなくなる(いつものパターン)
結局、食べかけの茶碗放り出して、
寝起きの状態で家から追い出された
冬だったからコートでごまかして、
ファーストフード店でメイクしたけど、
二度と実家には帰らないと決意した
もうすぐ40歳になるのでこの板ともお別れだ。
でも40代突入嬉しいよ。
40になれば親も結婚しろ、孫の顔見せろと言わなくなるだろうから。
あいつらを楽しませるためになんで私が結婚したり出産しなきゃならないのよ。
しかも老後の面倒までみてほしいって。
そのためには私の人生メチャクチャになっても構わないらしい。
自分達が満足できればそれでいいのね。
>自分達が満足できればそれでいいのね。
人間ってそうだよ。そういう汚くてみっともない生き物。
そのくせそういう所を適当な言葉でごまかす生き物。
そんな人間ばかりで生きるのが嫌になる。
248 :
大人の名無しさん:2010/03/28(日) 15:17:11 ID:o3PldvPC
前も書いたけど、アスペかADHDの母親は
自然と私の動きを真似る。
喋るタイミング、喋る言葉の最初の一文字が同じ。
おかずに箸をつけるタイミング、口に運んで箸を離すタイミング
何気なく頭に手をやるタイミング、体を動かすタイミング
別々の動きをしていてもしゃがんで、立つタイミングが同じ。
全部全部、気持ち悪いくらい同じ。
あまりに変なので、居間にあるぬいぐるみを処分して様子を見ます。
とオカルトになってしまいました。
昨年は居間のいくつかの人形を人形供養に出したら
それらの同じ行動が少し減ったので、今回も頑張ってみます。
久々にこのスレにきました。
政令都市の郊外に住んでる34歳独身で、手取り20万くらいの実家暮らしですが
一人暮らしを真剣に考えなくてはならないかなと。
もう堪えられない域にきたかなと。
俺も勝手にするから、テメーも勝手にしろと。
宗教ババアには耐えられませんわ。
一人暮らしなんて学生でもできるんだから、
ちゃっちゃとお金貯めて出奔するよろし。
>>249 宗教狂いは死ぬまで直らないよ…
早めの脱出をおすすめします。
頑張って。
>>248ですが
昨日も動作があまりにも重なるので、母を怒ってしまった。
その後も腹が立ち、床を踏みつけたり、皿や化粧品類をテーブルにガンガン叩きつけて
夜中まで延々と物に当たり散らした。
今日の母は仕事から帰ってきてすぐ寝込んだ模様。
私のキチガイぶりがよほど効いたのだろう。
私は生きてる価値がないな。
家は昔から貧乏で父親の借金に苦しみ、母は何かとヒステリーを起こして私に八つ当たりした。
そんな両親は私が成人後にようやく離婚。
今は母と二人暮らしで、行かず後家になりつつある。
何かに当たらないとやってられないけど、母に当たっても仕方ない事は重々承知してる。
動作が似るのは、反響動作といって痴呆症の症状の一つらしい。
まさか前兆じゃあるまい…
そうなったら親子心中かな。
>>252 アスペかADHDって、医者の診断?ただの素人判断?
ちゃんと病院行ってないなら、二人とも診てもらっておいで。
精神じゃなくても、軽度の脳内出血とかの可能性もあるなら、
脳ドッグも受けてみたらどうかな。(高いけど)
でも書き込みだけ読むと、実は248が等質の妄想状態に陥ってたりして・・・
と、ちょっとオカルト風に書いてみた。
>>253 >>252です。
脳内出血の場合もあるんだね。
診断は、すみませんが素人判断です。
でも母とは会話が噛み合わなくて本当にストレス。
先日も野球選手のAさんの話をずっとしていたのに、私がその人、前は○○にいたよねと言ったら、
誰が?と聞き返すし…こんなのは日常茶飯事。
248に書いた事は真実です。
本当に一寸も狂わず、全てのタイミングが合う。
前世は双子のレベルw
今は会社のおばちゃん達とも、何かとタイミングが合うようになってしまったw
ただ一瞬ずらしたいだけなのに。
>>254 気を悪くされたなら申し訳ないけど、
等質だと幻覚と現実の区別がつかなくなるらしいから、
母親の相手に疲れてて、自分も病んでる可能性も充分にあるよ。
母親以外ともシンクロ始めてる、というのもちょっとひっかかるし。
母親は年齢的に、痴呆とかそれ系かもだし、更年期とかの可能性もないかな?
正直に話して、ちゃんと真剣に問題解決に向き合えるならいいけど、
無理ポなら、穏便に二人で病院をお勧めする。
「会社の割引で人間ドックが安く受けられるから一緒にいこうよ」とか、
「もしかしたら私、雅子様と同じ病気かもしれない。怖いから病院一緒についてきて」
とか、あくまで「かあちゃんもついでに」みたいなスタンスだと警戒が薄くなるらしい。
でも実際、クリニックとか心療内科は全然怖くないよ。
普通の内科の待合室みたいな感じで、雑誌なんかも置いてある。
何にしても、早く気持ちが楽になれると良いね。
あ、ありがとう(^^ゞ
統失というか、神経系の病気に近いかな。
シンクロは本当なんだ。
見たらびっくりするよ。
数人でするブレイクダンスは目じゃないw
おばちゃん達とは、お昼の時に湯呑に手を伸ばすタイミングが一緒とかね。
そんなもんだけど。
別件で心療内科には行こうと思ってるんだ。
ろくに母親業もしないくせに母の日プレゼントの催促してきた 自分の事には敏感なんだよね
>>257 見栄っ張りなんだよ。
周りの友人知人がプレゼント自慢するから張り合いたいだけ。
うちもそうだ…
日々親に植え付けられた間違った世界観を正すので精一杯
恋人?結婚?それどころじゃない
貯蓄も中身もない人間が家庭を作るなんざ無理な話っすよ
まぁ結婚願望ないけどねー
>>256 255さんに同意
本当に、心療内科には行った方がいいと思う。
もちろん、お母さんと一緒にね。
父は昔から、気に入らない事があると怒鳴り散らしたり
人間には手を上げないものの、物や動物には当り散らす人で
心臓に障害を持って生まれた自分も、結構言葉の暴力を受けて育ってきた。
学費も出してくれなかった。高校には、母が親戚に頭を下げて行かせてくれた。
妹の学費は私が出した。父は、年収一千万あったようだったけれど
ほぼ全部酒と女に消えていた。
当然母は何度も離婚を考えていた。だけど、心臓病の子供を抱えて、女手一つで生きていく賭けはできなかった、という。
調停になったとき、DVの証拠を残していない父に私の親権が奪われる可能性があったのも
踏み切れなかった理由の一つらしい。
そんな父が、先日倒れた。診断は脳出血。
父は、保険に入っていなかった。役所に頭を下げ、病院に頭を下げて
何とか体勢は整えた。
だけど、見舞いには行ってない。辛いこと、嫌な事があると罵倒し暴れる人だったから
怖くて行かれない。
なのに、切り捨てる事もできない。
優しくしてくれたのなんて数える程しかなかったのに
その数える程の記憶が重石になってる。あれもまた、父の一面だから。
優しかった父に会いたい。だけど、普段の父は怖い。怖い父が父の大部分だと、頭では判っているのに
優しかった記憶に縋り付く自分が、情けない。
病院に一人って、寂しいんだ。凄く不安なんだ。家族が会いに来ると、それだけで凄く嬉しいんだ。
知ってるのに、判ってるのに、会いに行けない。
早く死んでくれないかな。
キチガイすぎてうんざり。
はやく死んでよ!
とうとう毒親が万引きで新聞にのった。
子供や兄弟、親からお金を総計何千万と借り倒してるのに現在ホームレス。
2000万を半年で使い切るとかバカじゃないの?
ちなみに私は一人暮らしのアパートに何回もタカリに来られ
更には勝手に部屋に進入されたりしたので、無断で引越ししました。
誰から新住所がもれるか分からないので親戚や兄弟にも引っ越し先は教えず
毒親と公衆電話から着信は拒否。住民票とか取り寄せられたら困るので分籍&本拠地移転。
ちょっと前に転職した会社の名前も教えていなかったので、毒親からは完全に連絡不能。
そこまでしてやっと静かに安眠できると思ったのに!
奴が家賃払えず追い出されたとか、兄弟が支援センターに連れて行っても働こうとしないとか
近況聞くたびイライラする。いっそいなくなってくれればいいのにっ!!
>>265 「借金を耳揃えて返す時か、葬儀の日程以外の連絡は不要」
と通達してしまおう。
逃げ切れなかった兄弟は、好きで世話してるんだろうからホットケ
ホントにそうだよ
ここは自分の人生一番に考えよう
自分のことは自分しか助けられないから
上には上がいたのか。
ウチは3年で1000万でした。
265様、心中お察しします。本当にお気の毒です。
胸が痛いです。
私はひとりっ子で、住所も電話番号もばれています。
私の人生で、あの男だけが汚点。
出来るものなら頃したい。
金の問題じゃないが供依存の毒親といまだに同居
私の人生終わってるも同然です
しにたい…
いくらでもいるしょーもない人間の一人が自分の親だったよっていう話でしょ。
ただ、それだけのこと。
あとは人格、社交性、精神力、常識...等々で足りてない部分を自分で補強すればいいさ。
根拠の乏しい「神話」の類を真に受けてウダウダ言ってたら余計に振り回されるだけよ。
神話ってなに?
>>269 まずはその家を脱出しよう。
親よりあなたの方がずっと若くて賢いんだから、必ず出られるよ。
子供の頃は、いかにも優しそうなお父さんやかわいいお弁当を作ってくれるお母さんがいる
友達を心底うらやましいと思ってたけど、いい年になった今でさえ、同僚や友人の
まともな両親がうらやましくて、嫉妬心すら感じることもある
一体いつになったら、こういう感情から解放されるんだろう
なんかわかる
うちのお母さんのお弁当は悲惨だった。ぐっちゃぐちゃでさ。
わざとなのかなぁ。わざとなんだろうな。
問いつめてもまともな会話が出来ない人(私が拒絶されてたのかもしれない)だから
真意がわかんないけど。
遠足とか運動会とか、お昼の時間が恐怖でたまらなかったな。
みんなにお弁当見られたらどうしようって、ストレスと緊張が毎回酷かった。
行事をみんなみたいに楽しめた事ない。
「わたしはこんなにしてもらえなかった」が口癖だった母。
母は、自分の母親(私からしたら祖母)の前では
大人しい、いい子ちゃんだったのがいつも自慢。
だけど祖母に対する不満もいっぱい持ってた。しかしいい子ちゃんでいる為に
感情を抑圧しすぎたみたいで、己の負の本心をいつも自覚出来てない人だった。
現実でぶつけられなかった祖母に対する復讐心を私に向かってしてたみたい。
私も結果的に「こんなにしてもらえなかった」子供に育った…。お母さんのお望みどうりに。
私の母親はくだらない人だ。
社会に出て始めて自分がずれているの気が付き、
それが全力で自立をつぶしていた親が関係してるのではと気づいた。
なんちゅーか無気力?ロボット?だったけど、仕事ではそれだけじゃだめじゃん?
自分で考えなきゃいけないってわかるけど、
自分の考えなんてどうしたって間違ってるって言われてきたからわかんねー
それから必死にやってきたけど空回り。
30代でやっと毒親とかACとかの定義を知った。
自分の中から大量の自己否定メッセージが出てくる出てくる・・・
あれもダメ、これもダメって認知のゆがみ?っていうの?
こんなに足を引っ張るものがあれば無気力にもなるかもな。
自分、(ありがたい事なんだが)病気にはなってない。
肉体的にボコボコにされた訳ではない。
大量の干渉と否定とかを浴びてきただけ。
だからこういうスレやACスレにもなんだかはいっていきにくい。
不快だったらごめんなさい。
精神的にサンドバックにされるのだってじゅうぶん辛いでしょうよ
>>275 病気になってない=病院に行ってない、じゃないかな?
別に病気じゃなくても、予防策として専門家に話を聞いてもらうも良いと思うし、
認知療法を試みたいなら、参考になる本も沢山出てるよ。
保険使えないけどカウンセリングを受けてみるのもいいんじゃないかな。
1時間1万そこそこで、専門家にたっぷり愚痴を聞いてもらえて、アドバイスも貰えると思えば、
ある意味「(今まで耐えてきた)自分へのご褒美」にならないかな?
>>276さんの言葉で泣いてしまった。
>>277 考えてみると、自分は早めに病院に行って治すとか、
自分の身体をメンテナンスするって発想自体がなかった。
そういう事にお金を使う事への抵抗もありそう。
我慢して体調崩して退職してから、自分は無能だ役に立たないって恐怖で
引きこもりみたくなって貯金も尽きかけてる。
心が元気だったら屈託なく働けるし、もっと酷かったら社会のサポートを受けられる。
自分は何でも中途半端でとかいやらしい事考えちゃって、自分が情けない。
本は色々読んでるんだが、勉強する事にのめりこんで実践を忘れてた。
これも逃避かもしれない。
自分へのご褒美って発想はなかったわ。
カウンセリングもいずれ行きたかったけど、
それも回復のために行かなきゃって義務みたいに思ってた。
生きやすくなるのが最高のご褒美だわ。
そういえばACとわかった時も、これで変われるって思って喜んだったんだ。
バイトでもいいからなにか職を見つけてカウンセリング受けるのを
とりあえずの目標にしてみようかな。
2人ともありがとう。
重ねて長文済みませんでした。
>>278 多少でも肩の力が抜けたようでなにより。
自分は壊れてから医者通いしてる身なのでアレだけど、
やっぱり専門家との会話って進展があるよ。
理解ある友達とかも、思いつかないような発想をしたりするし。
>>275-277の展開をリアルで実行するようなものだから、あまり身構えなくてもOK
あと自治体によっては、無料相談室みたいなのがあったりするから、
あまり「バイト見つけるのが先」というのに拘りすぎずに、
「バイトするために自分の状況を客観的に(医者に)判断してもらう」
という発想の転換もできるよ。
これ以上はスレチになっちゃいそうなので、
メンヘラ板を覗いてみるのもいいと思うよ。
たまに荒れてたりするけど、穏やかなスレ&住人が大半なので。
親に本を捨てさせられた。
親の価値観を一方的に押し付けられて。
「そんな本は犯罪者とおんなじだ」
「捨てなかったら殺す」
親を殺したい。
親のせいでノイローゼになったと言い張れるから。
親が生きている限り自由になれないし。
そして、加藤や菅野、引寺のように通り魔やって、
「人に対する恨みと憎しみの証明」
「死因は心臓マヒで、殺人をしていない」
「なんでこんな善人が理不尽な罪で裁かれるのには我慢ならない」
などと法廷で言ってやりたい。
>>280 親元を離れればいいんじゃないかな。
人の心に土足で踏み込むような奴らを振り払えないなら、
踏み込めないくらい遠くに逃げれば良い。
「距離的境界線」は冷静かつ客観的にさせてくれるよ。
>>281 離れたくても金銭的に離れられないワーキングプアの何がわかる!
280はきっと親とそっくりだと思う
>>282 住み込みとか寮付きという手はないの?
さしあたり2〜3日で終わるような短期バイトとか。
黙って仕事探してきてトンヌラする気力ももう尽き果てちゃった?
「金銭的に離れられない」と自分自身で束縛してるうちは
共依存というか、脛齧りとも受け取れるのだけど・・・
取り敢えず自治体などのDV相談か何か、出口はあるはずだよ。
280と同じ人かどうか分からないけど、
>親のせいでノイローゼになったと言い張れる
言い張る予定なら、早いとこ病院に行って「通院実績」を作るのも良いかと。
第三者及び公的機関の証拠は大事。
他人を変える事はできないのだから、自分の受け身のバリエーションを増やすといいよ。
親が渡部昇一なんぞをいいと思っているウヨです
助けて下さい。実家に帰るたびに中韓差別発言聞かされて嫌な思いします
こんな親でも縁は切りたくない。一応育ててもらったという恩は感じていますので
>>285 実家に帰らなければおk
育ててもらった恩は出世払いということで
287 :
大人の名無しさん:2010/07/23(金) 06:00:10 ID:zNllkZnt
親に詐欺られました
親だから、法的に離縁することは出来ないから、逃げても住民票で居場所ばれるし
名前と生年月日で勝手に私名義のローンくまれる
私の人生は、私の子供の人生は母に踏みにじられた。
誰か助けて
法律は見方してくれない
警察は民事不介入だのと屁理屈並べて被害届けを受け取らない。ホントは面倒なだけのくせに。
親が死ぬか、私が日本を離れるか、
それでも母に盗まれた時間もお金も健康も子供も返ってこない
私の母は人間じゃないです
寄生虫です
埼玉県深谷にすんでいます
保守
自分が年齢を重ねるほど、親が幼稚で頼りない存在になっていくのが辛い。
子供の頃は精神的に依存され、気まぐれな言動でさんざん振り回され、
自活してからは経済面でも依存される。自分が「いい親になろう」と精一杯努力したことも
ないくせに、子供に親の全部を受容してくれような愛情を求めるなんて、勝手すぎる。
一体いつになったら、あの人は私の「親」になってくれるんだろう。
本当にそうだね。
「幼少期に愛情をかけられなかった人間は、死んでもくれくれ言う」らしいからね。
毒親対策として、カウンセラーの人から「あなたは自然に触れる事が大切」とアドバイスをされたが、自然に親代わりをしてもらうしかないのか…。
292 :
大人の名無しさん:2010/08/20(金) 15:46:11 ID:B/5sFdop
親に期待しちゃダメだよ
良スレ発見♪
私は2chで毒親って言葉を知った。
毒親関連スレを読んでると、参考になるレスが多い。
うちは両親共毒。浮気ばっかりしてる父。
そんな父に我慢ならなかった母は子供を虐待。
殴る蹴るなんてマシ。手にしてる物すべて凶器だった。
傘・掃除機・布団叩き、殴っても死なない物は全て凶器。
鉛筆までも凶器。半笑いで手の甲に突き刺してきた。
今でも両手の甲には鉛筆の芯が残ったままだ。
そんな母のお気に入りはテニスラケット。
子供を道具・奴隷としてしか見てない母だから、
思い通りにならない子供を正座させ、数時間説教。
もちろんテニスラケットで殴る事も忘れない。
私が大人になり、力ではもう勝てないと分かると、
相変わらず子供を道具・奴隷として扱いつつ、
精神的な虐待を繰り返す母のお気に入りの言葉は「死ね」
母自身が死ぬのではなく、私に「死ね」と平気で言う。
父に介護してほしくないと常日頃から言ってる母。
って事は、私が唯一の介護要員であるはずだが、
その私に死ねとよく平気で言えるもんだ。感心するよ。
私が死んだら介護はどうするかなんて考えてないだろう。
まぁ、私も介護するつもりなんてサラサラないのだが。
長文・駄文でスマソ。吐き出したかったんだ・・・。
295 :
大人の名無しさん:2010/09/13(月) 19:25:21 ID:pzvYwrMK
>>290 外でまともなパートナーを見つけると親がいかに頼りなくて当たり前のことも出来てなくて不安な子供時代を与えたかがわかるよね
毒親もだけど世の中の避けた方が良い人の特徴。自分は与えてないのに相手は自分に与えろ理論。
いっぱい人がいる中で自分一人に時間や労力を裂いて特別扱いしろ理論。
口の利き方も上から目線でしか喋れないんで誰も相手にしなくなる。
自分のために差し当たりなく喋れないのかね?と思うわ
変な人=痴呆くらいに思っとくのが良い。
実際はなんの病気であれ「痴呆だからどうせ言っても通じないし」と相手にしないのが良い。
特に人格障害や統合失調症は相手にしてしまった人がタゲになるからね。
296 :
大人の名無しさん:2010/09/13(月) 22:09:18 ID:lmxGPCAU
うちの親は「婿養子とれ」って言い続けてる
別に事業もやってなくてただ不動産と都内住宅地と数千万の預金だけなのに・・・
男に言い出すと必ず引かれるしこっちも恥ずかしいから結局ダメになる
そうこうしてるうちに30代だよ
このままだと私が都内にぼっち住まいしてお金は全部生活費に消えるだけだ
30過ぎたら男は名字変えるのやだよね?
誰かうちの親に言ってやって・・・
勝手に生命保険に申し込んでる。
誰がサインするかっつーの!
親友と思って大事にしていたら、子供産んで毒母そっくりになってきた。
電話してこないと苦情をいう、遅刻Ok、ドタキャンOK、謝らない。
そのことを言えば、ヒドイとこちらが加害者に…
今後付き合えるととても思えなくて、凹み中…
>生きててごめん
という書き込みに涙。本当にそんな気持ちで生きてる。
>>298 あきらかに相手が悪いのに自分が悪いのかなってなるのが毒親の植え付けたズレた認知
まともな人はそこで離れるのに、離れないと相手もシメシメこいつは使えると思い物としてしか見ていない。
友達を選ぶ権利はこちらにもあるんで変だと思ったら何度来てももう返事しないのが良い
>>298 >>300 自分も、そのとおりの人間関係ばかりに苦しんできた。
自分に嫌がらせする人の機嫌をとり、自分を好きな人を無視。
つねに自分が悪いことをしたと思い込んでしまう。
うちの場合、母が父のやることなすこと不満でしょうがない。
それこそ、息の吸い方から歩き方まで、何から何まで…。
その割りに、あれこれ世話を焼いたりする。
それで自分も同じことになった。
「自分が不満のある人の世話をする」「自分に損をさせる人の世話をする」
それが善行であるかのごとく、つねに言われてきたが、
ただ自分の失敗した結婚をむりやり肯定しようとしていただけだった。
いままで、どれだけ盗人に追い銭をやってきただろう…
ホントその通り。このことに早く気づけば良かったのにと思う
19、20歳で気づけばまだ人生修復できたかも。
自分のことをやる自分の為に生きるってことを教えてくれない
親自体が友達いなくて嫌われないためにイイヒトを演じる、それが正しいと思っている
悪口自体がいけない、嘘自体がいけない、そういう間違った教え方をする。
バレて後に自分が困る悪口はいけない、バレて後に差し支えるや要らぬ嘘はいけない
それを親自体が知らない。だから必要な嘘すらつけず相手にも自分にもデメリットな方法しかとれない
気のない男性Aさんに誘われて勘違いさせないように用事があるんで無理ですと断るとする
これはお互いに良い嘘だと思う。そして万一バレてもなぜ嘘ついたのかわかるんでトラブルにもならない。
なのに毒親はそういう必要な嘘すらつけない。
誘われるがままに行って勘違いさせてお互い疲れて傷つく感じ。(例え話だけど。)
嘘はいけないバレるから嘘をつけないっていう発送しかない。
そのくせバレバレで意味ない嘘をついたりする矛盾。
最近じゃ好ましくない相手は仮に私しか友達いなくても
関わりたくない関わる意味がないと思ったらFOするわ
私がそう思ったんだからいいや、みたいな。
お別れ宣言するとか暴言吐くとかそういう幼稚なことさえしなければ
嫌な相手からは離れていいんだとようやくわかった
私がいなくても他に友達見つけるだろうしいるだろうし。
>>301 うちも同じ。最近、病気父の世話で「かわいそうで完璧な妻」である自分
を大事にして欲しいという母の猛アピールであることに気がつきました。
悪いのは全部父のせい、と隠れ蓑代わりにも使っている。
生まれた時から父は糖尿病だっつーの!
でも本当は母を大事にしなかった父のせい、とも思ってます。
>盗人に追い銭
ちょっと笑えました
>302
>お別れ宣言するとか
ちょうどしようと思ってたんだけど、やっぱり傷つくからダメですかね
>>304 しなくていいよ
それをしてしまうと万一なんかの縁でまた一緒になってしまう時辛い
>>304 白黒はっきりつけようとすると後がなくなるしお互い嫌な気分になるから
嫌なら「そうなんだ」とか間をとった相槌しか喋らないとか
連絡来ても2日くらいあけて返信、その次は1週間…みたいにFOがいいよ
普通の人にはそれで差し当たり無く伝わるし相手もこっちを嫌なら自分でFOする力があるし。
傷つくから駄目なんでなく後々自分が疲れるから自分のためにFOって感じが良いと思う。
ストーカーとかで大迷惑ならCOで良いけど。
あんな両親の老後の面倒を見たくない…。
いままでつぶされた人生を取り戻すために、家を出て音信不通にしたい。
でも、何も知らない親せきから連絡が来そうで怖い。
うちは「自営業」で「一人っ子」でケンカばかりしていたから、悪影響は半端ではない。
楽しいことがあって帰ってくると、怒られる。つねに自分も不幸でなくてはいけない。
右に行くと「なんで右に行くんだ!」。左に行くと「なんで左に行くんだ!」。アホか。
308 :
大人の名無しさん:2010/09/22(水) 02:28:08 ID:7dFCJvGd
>>1 反抗期なんかなかった。親が恐怖支配だったから。
キレるなんて未だ親の前ではしない。反抗期って親にとって大変だろうけど、
やらさないと、大人になっても精神的に支配下のまま。
自分今でも奴隷思想が染みついて取れない。。。
メンクリ言っていきなり診断されたのがACだった。
他の質問には坦々と答えられてたのに、
親のことや生育歴を聞かれると、それだけで号泣してもうた。
ちなみにうち弟も私も少し障害持ちだったようで、
よけい親にも愛されてなかったみたい。
未だにまともに親の顔が見れない。
数十万単位のお金貸してるけど、返してとも言えない。
>305,>306
トンクス!合わない友達を作ってしまうのか、自分がトラブルの原因
作ってるのか、いまいちよくわかりません。
もう実家から出ていて今は年に数回会う関係。
会うたびに60代の母親から
「私はもうすぐ死ぬ」
「親孝行するなら今のうちなんだからね」
「親孝行したいときに親はいないんだから」
「老後は絶対に自分の子供に迷惑かけたくないの。
でもそう思っててもそうは言ってられなくなるかもしれないからね〜。
お兄ちゃん奥さんには頼めないんだから、その時はよろしくね。」
と言われる。
私にも夫とその両親がいるんですけどね。
会いたくないが会わないと連日電話がかかってきてもっと大変なので会ってるが
正直嫌で仕方がない。
>310と同じこと言われてたよw
親を見捨てるのかと疑われ、信用されてない感じ。
今年とうとうキレたので、電話も来ない。
304だけど、愚痴らせて。
友から電話きた。ドタキャンのこと言ったら、忘れてた。
その時言わないとわからない、というわりに子供がいて余裕ない、とか私を
心配してたとか…「子供小さいし、もう約束しないよ」だそうです。
24年つきあった親友なんですけどね…
”逆らったら見捨てる”態度はうちの母そっくりで、ゾー
なんで「ごめんね」と謝れないのか不思議
やっぱり、その人がおかしいのはもちろんだけど、自分たちは
仲良くすべきでない相手を選んでしまい、付け上がらせてしまうんだよ。
あらゆる場面で、付き合えば付き合うほど、いやな思いをする。
「友達は大切にしろ」「つねに自分が悪いと思え」
こういう刷り込みで、友達と思い込むことだけでやってきたから…。
目的と手段が完全に入れ替わってしまうんだよね。
いやな思いをするために付き合うって、職場や地域の人間関係で
生活上仕方なくであるはずなのに、自由意志でも義務的になっちゃうんだよ。
友達なんて知人レベルでもいいし、いくつになってもできるってわかった。
自分は、そういう腐った人間関係はすべて切った。
ほんとそう。
こっちにだって友達選ぶ権利はあるのに
無条件に愛想良くして離れていったら全部私のせいみたいな教え。
合わないからあっちの子と仲良くしよう、それどっちが悪いわけでもないのに
そういうのもわからない、友達のいない親。いないからわかんないんだと思う。
嫌だったらそっけなくしたりして示すほうが結果的にお互いに良いし。
「相手にどう思われる」じゃなくて「自分のためにこうする」って視点を
親自体が持っていないんだよね
>>310 このスレかどこかに前に書いたけど、
私も東京に出て一人暮らし10年以上で、慶弔以外は帰省しないでいたら、
「50歳になったら仕事なんてなくなるだろうから、実家に住んで私たち(両親)の介護しろ」
とか真顔で言われたよ。
あまりに馬鹿馬鹿しすぎて、「老老介護で白骨化がオチだよ」って声に出して笑っちゃったけどw
クビになると決め付けておきながら、田舎でレジのパートすればいいとか言うし、
同居が嫌なら、隣町にマンション買ってやるとか言うから、
「じゃあなんでわざわざそっちに引っ越す必要があるの?www」
って大爆笑しちゃったわ。
そもそもスープで火傷するくらいの距離に兄夫婦と孫がいるだろっつの。
自分語りになってしまったけど、電話を取る回数をちょっとずつ減らすとか、
お湯が沸いたとかTV始まったとか、適当な理由つけて切るようにしちゃえばいいんでないかな。
「お母さんしつこいよ〜ww粘着には会いたくないwww」とか草生やす勢いで本音を言うのもアリだよ。
兄夫婦に頼れないのかね
うちの親は、自分がいてやることがものすごい特典だと思ってる
>313
やっぱりおかしい人だよね?
「子供のことで時間ない」「自分は不幸」とか同情話で、FAみたいな…
いつも悪口・不幸話だよね?と言ったら、覚えてないみたいだった。
子供には謝れとか正直に、とか教育してるって。
「そういう子になって欲しいから。でも自分は出来ない、それが人間だし
親ってもんだよ」
毒親の心理はじめて知った。衝撃だった。
「毒親」は「毒友」の遠因。
相手がおかしな人間なのは確か。
でも、おかしな相手を引き寄せてしまうのも
おかしな相手を増徴させ続けてしまったのも自分。
相手がおかしな人間だと思うことを封じてきたのも自分。
がんばればがんばるほど深みにはまる。
自分が「毒親」という真実に気づく前に作ってしまい、
いまでは腐りきった人間関係を切り捨てることは悪いことではないよ。
相手が、不幸話で同情を買おうとしたりしても逃げるんだ。
いままで、さまざまな場面で「こういうことをしたら自分が悪い人かな?」
と思ってしまい、正常な判断と決断を妨げてきた結果が、いまの苦しみだよ。
「そういうことをしたら、お前を悪い人にする」という人間に捕まりやすい。
自分と同じ苦しみから解放される日が来ることを願っています。
はっきり伝えられなかったので、また連絡くると思うけど、きっぱり親友は
断りたいと思います。
>318さんが苦しみから解放されたというのが、嬉しいです。
毒親さんとはどうですか?
愚痴投下すいません。
怠惰で他罰的な母親に、子供の時には勉強部屋に閉じ込められた。
いつも食事はコンビニのおにぎりだけ。
勉強の邪魔になるからと、髪はボウズに近いほど短く切られ、逆らえば鼻血が出るまで殴られた。
担任と喧嘩をしてくれたせいで教師からも苛めを受けた。
親の希望通りの大学に入って社会人になったら、今度は早く結婚しろとうるさくなり、職場に乗り込んで辞職させようとしてきた。
でも先日、大喧嘩の末に、やっと絶縁できたよ。
不良品だの死ねだの、呪いの言葉をさんざん吐かれたが、やっと、うつ病から立ち直れる。
>>320 絶縁おめでとう。
今まで本当に本当におつかれさま。
毒から離れれば、毒とは違う人間らしい人生が待ってるよ〜
>>321 ありがとう! 本当に、これからは毒を抜いて人間らしい人生をやり直そうと前向きになれた。
このスレッドの皆も、苦しんで耐えてきたぶん幸せがありますように。
職場がここ最近不幸続き。
いっこ年上の同僚の母親が早世し
50代の上司の義父が介護の果てに永眠
どっちもそれなりに悲しんで落ち込んでる
気持ちが分からなくて「どういうのが普通の対応なんだろ」と
戸惑ってしまう。こっちも一応、一周忌を控えた身なんだけどさ
どちらもおつかれさま
毒親がなくなった友達は「ぶっちゃけ悲しくないかな〜」と言ってた
過保護親がなくなった友達は、親がいなくなって人生変わったと言っていた。
ここは安心して書きこめるのかな‥
もう疲れた、今日も暴力暴言糞野郎に巻き込まれかけ悲惨なことに 糞母もキチガイで、この糞が加担しわめいたり 何かと騒ぎを起こしたりする。
昔からそうかも。只暴れキチガイ野郎が根っこなのもありこいつら二人もやりあってるし
単にキチガイ家庭に産まれただけで私はなにも関わってないし私のせいなどゼロなんだよ‥
ごめん 疲れて書く気力もあまりままならず
本当は只辛いとか言って 当たり前に私をかばって癒してくれるひとがいたらと‥。 悔しいし腹たつからやり返したり言い返したい!だが‥そうするとあのキチガイ面や言葉に更にまみれなきゃならず、糞処理が増えてしまう 只でさえ大変やのに‥。
てめぇがぬかすな!という気持ち悪い言葉を延々わめきやがってたのを側で耳にはいってきて‥気持ち悪いよ‥ 我慢して最低被害に切り抜けたはずが
ごめん 疲れて途中で消えた
もう糞毒は捨てていきたい
また、改めてこれたらきます‥余りに疲れてるから今はレスできないや。
無事乗りきりたいものです‥
>>326 おつかれ。
言うこと成すこと理不尽な毒に付き合わされるのは本当に辛いよね…
ゆっくり休んだら、捨てる計画に取り掛かっちゃえ
無事のりきりたいね
友達ほしい
子供の頃はただ過保護な母だと思っていた。
二十歳を過ぎる頃には他所の親となんか違うんじゃね?って思うようにはなっていた。
三十路を過ぎた今。
ただ自分の思うように動かしたいだけ、息子より旦那より世間体が大事で
見た目取り繕うことしか考えてない残念な人なのだと解ってしまった。
そして取り繕ってやってる私は偉いだろうと威張り散らしている。
口を開けばいつも誰かの陰口、不幸話。
こちらが自発的に起こす行動はとりあえず全て否定。
思うように動かないと癇癪を起こす。
動いたところで無理やり理由つけて怒鳴り散らす。
たまりかねて怒鳴り返せば泣きだして酷い息子だ、育て方間違えたとか言うしね。
昔から、視野狭窄気味で思い込んだら人の話が聞けない。
金も無いのに突然引越ししたいと言い出して人に借金強要させようとしてきたこともある。
拒否したら今まで育ててきたのだからそれくらい当然だこの親不孝者と罵られた。
現状、どれだけ無理なのか説明しても、必要性あるのかと問うても理解してくれない。
それどころか「そういう難しい話は私にされてもわからない。あなた達がきめることだ」
等と言い出して肝心なところは人に決めさせようとする。
真面目な相談一つ出来ない親って何なのだろう。
最近引越しの話してこなくなったけど、自分も父もすっかり疲れてしまい
真面目に相手することがなくなってしまった。
あんなの適当に話聞いて聞き流しておけばいいんだと父に諭された。
もし、自分の親好きですか?と急に聞かれたら無難な回答返せる自身が無い。
なんの問題もなく好きですって即答できる人が羨ましい。
親のことで苦労し今ももがいていても
それをやんわりとでも誰かに言うと、こちらが悪者にされたり親のことそんな風に言う奴だなど被害を受けて更に嫌な思いをする
人間関係にヒビが入る
つらい
おかんは自分の考えを変えなさい捨てなさいとか言うくせに自分は頑固で絶対間違ったことでも考えを変えない。
親父はつい最近遂におかんに教育を任せた発言をしておきながら相変わらずえ些細なことでもらっそうに説教してきやがる。
これだけならいいが始末の悪いことに姉貴が洗脳されているから俺に常に攻撃してきやがるんだよな〜。
当然俺の友人とかはお前ンちの親はおかしいって口を揃えて言う。中には家出ぐらいしてやれって言われたぐらい。
あと20超えてるのに夜になったらいちいち「今何処?」ってメールしてくるしウゼーよホント・・・。
もちろん出かける時に今日は帰りに●●よるから遅くなるとか言ってるんだぜ?
まあ逆にカス親持ってるからこそ子供にこういう教育はダメなんだって参考になると思えば将来のためにはなってるかもなw
人と適正な距離が取れない
相手に強く出れない
半年くらいたって言うと、うざがられる
親が嫌いって素で言える相手なんてそうそうおらんよなー。
言えば悪者扱いされるのほぼ確定だし。
親だから何言っても何やっても許されるんだ!
とか声高に叫ぶような奴に孝行してやろうとは思えない。
親が嫌いって毛の逆立った猫みたいにふーふーして言ってしまうからかも。
と自分の体験で思う。でも冷静は無理。
余計なこというとひかれそうだし誤解招くのはもっと嫌だし‥と冷静な感じで話すと、端的に簡潔になりすぎて、それはそれで冷たいとかやる気ないとかこちらが悪いかのように言われるんだけど
>335は20代前半では?
26ぐらいの時、四つ年上の友達ができて「年ごまかして中学で働いてさ」
と言うから、びっくりして更に聞いたら「父がお金いれてくれなくて。だから
私お父さん好きじゃないんだ〜」って。
20代で親子関係悩んでる友達いなかったから、そうなんだ。と思った。
だんだん言うとか、年上の友達だとけっこうわかってくれる人多い。
私も30過ぎてACってわかったから、今なら号泣してわかる!!と言うよ。
337 :
785:2010/10/06(水) 23:05:54 ID:E6znB3sE
長距離通勤&ブラック工場勤務の俺が通ります。
親は「早く帰って寝ないと疲れが取れない」
というので、時間的余裕がありません。
さりとて転職したくても、「他に行けるところはない」
「辞めたら年金はどうなるの」というので、できません。
離れて暮らしたくても、ワーキングプアなので、お金もありません。
いわゆるないない尽くしです。
「今、話ができる相手は親しかいないんだから」
「どうして親に素直になれないの」
「今一番頼れるのは親なんだから」
心配のつもりで言っているのでしょうが、
その心配はナイフにもなるんですね。
毒親から離れるには、それ相応のお金も必要なんですね。
このままではストレスでおかしくなって、
「親のせいで転職できなかった」と親をやっちゃうか、
最悪秋葉原のKみたいな事件を起こしそうです。
もちろん、そんなことはできませんが。
働けてるってすごいと思うよ。通勤時間長いのも私からするとえらいよ。
弟は新宿からほど近いアパートで2万5千円風呂なしアパートで生活してた。
意外とやれると思うんだけど、親に呪縛されてない?
勝手に産んで勝手に死んだ母親を恨む。
なんで一緒に連れて行ってくれなかったんだろうか。
あんな父親と育ての母いらないのに。
>>337 案ずるより生むが易し、かもしれないね。
例えば、「長距離通勤が疲れの元だから」とか、
毒親が納得&賛成しそうな理由をつけて、
週1はビジホ泊りたいとか、引っ越したいと相談してみるとか。
ちなみに物件探すなら今らしいよ。
中野区で風呂トイレ付が5万切ってるのとかある。
内装リフォームされてれば、同い年くらいの築年数でも大丈夫。
>>337 安い家賃のアパートでも見つかったらイケると思うよ。
カツカツな節約生活でも毒親と離れるってすごくいい。
私は今も受けた毒は引きずってるけど距離離れて落ち着いて暮らしてる。
決して豊かじゃないけど、毒親と一緒の環境と比べたら節約まで楽しいくらい。
余計なお世話だったらもう聞かないけど、お給料いくらくらいだろ?
計算してみてイケそうだったら引っ越し費用貯めようよ。
ごめん。自分押し付けがましい事言ったわ。
それができるならやってるよね・・・すまんかった。orz
あ〜‥疲れた
しんどい辛い苦しい
って只呟いてみることにした。
暇もなく頑張り続けてのんびりなんて有り得なくて、糞処理ばかりに追われ‥。
結局オーバーワークになり体も脳も疲労し倒してる筈だが休む時間はままならず
とにかく体ぐらいは無事にいれたら‥
今日はひさびさ悪夢みて気持ち悪い
しあわせになれるといいね‥本当お疲れ様。
>>342 相手のためを思って言った後、相手の反応がこわくてひとりorz
それが毒親症候群
幼少〜学生時は精神と肉体のサンドバッグ要員
二十歳過ぎてからは見下し保身用要員
そしてこれからは介護墓守要員
親で人生決まるよなあホント
ありがとうね。あんたがいてくれてよかったよ。
この一言でぜ〜んぶ報われるんだけどねえ!
出来ちゃった婚の逆バージョンで生まれてきたんだろうな
どうやら結婚したら子供を作らなきゃいけないようなので子供作ってみました
壮大なおままごと
自分らちゃんとしてないのに子供産むなよなって話
世の中の変な人困った人と同じだわ
自分のこと出来てないのに人のことやろうとする困った人種
親が自堕落自営業、貧乏、不仲だった。
小さい頃から両親、親戚、近所全てで温和で円滑な人間関係とういうのを
見たこと無い。
上に年の離れた姉貴2人いたが、
幼い自分の我侭で母親がキレる→姉貴にうざがられる
のコンボでいつも顔色伺ってきた。
幸い学校でいじめられることは無かったけど
常に友達の輪に混じりきれてない感じだった。
(2人の親友の横にお邪魔してますみたいな気分)
人に好かれたくて啓発本読み漁ったけど効果なかった事を
思い出して泣けてきたw
人に好かれる喋り方とかね。
意味無いんだよね。
普通の子が幼少期に普通に吸収してるものが
土台としてないんだもん。
30超えて友達0とか悲しいわ。
そうなんだよ
普通の人が子供時代からつみあげてきた当たり前のことがわからないから
人も仲良くもない私に説明する手間をかけることなんかできないし
「いんじゃない」「臨機応変に」「空気読んで」「えっ…。」「そうなんだ」
空気読めない言動とってこんな感じにかわされて終わり。
その言動も考えに考えたゆえに善意でやってることが迷惑にあたるのがまたね…。
でも人のせいにしてキレ返すとかってどーしようもねえやつにならなきゃ
30歳くらいでだんだんわかってくるかも。当たり前の空気とかが。
全部人のせいにする方向に走ると誰も手をさしのべないし
全て人のせいでなんでも都合よく解釈するようになり自分を守ることができてしまい一生一人かも。
子供時代毒親や汚い大人のせいで疲れたのは変わらない事実だけど。
疲れた‥
おつかれ。あったかいもの飲んでゆっくりお休み( ・∀・)っ旦
もう嫌だ勘弁して‥(#+_+)
>>350 不細工も手伝って自分はバッチリいじめられた
人間関係は常に自分が思う普通の人や
その人にとって当たり障り無いであろう人物を演じてしまう
素の自分がどこにいるかわからない
普通もわからないし他人も信用出来ない
愛された事がないから愛する事も出来ない
1人で生きるにも時代にすら見捨てられてる感じだし
人生ハードモード過ぎる
うちの親父が半端ない毒
家族、近所のひとから避けられ、相手にするのは母のみ。
母はもう諦めモード。こんな歳で離婚もするわけにもいかないしって。
彼は度を越えてプライド、自己顕示欲が高く、被害妄想も強い。
人と話すときはできる男・ビックな男と思わせるよう嘘も平気でつく。
そして超短気。切れる様はまるで基地外。そして誰の言葉も聞かなくなる。
酒がはいってたらその切れ具合はもっとひどくなる。
そういった事件はもう数え切れないほど。
他人からするとなんでそんなささいなことで?と首を傾げたくなるようなことをトリガーに切れだす。
しかもその日の気分や機嫌、酒の酔い具合によって、同じことでも切れたり切れなかったり。
上にも書いたけど切れ具合がすごい。トリガーも理解できないけど、その切れ具合も理解できない。
親の敵に出会ったかのような・・・顔を真っ赤にし血管を浮き立たせ、発言は全て怒鳴る。
相手がなだめようとしても、相手に発言させない。
「うううううううううるっさいいい」「関係ねえんだ」「馬鹿にしやがってええええええ」
この3パターンだけだが相手がしゃべったらこれらの連呼。
そして、相手の普段の行動、言動、人格などを全否定。
過去のことも含めとにかく相手をぼろくそにこき下ろす。家族なら「出てけ」も追加。
一通り叫ぶと落ち着くが、しばらくそのことで頭がいっぱい。
怒りが昇華できない場合、またしばらくすると叫びだす。
こんなのを地域の自治会の集まりでもたびたびやってもう呼ばれない。
彼の中で怒りが昇華すると普段のできる男演じモードに。
世界の政治・経済・事件など全て把握してます。俺はその最前線にいます。みたいな。
テレビみてても基本全てを見下し、だめだしばかり。
話はそれましたが、彼は自分が叫んで気が済むと、にこにこしながら普通に世間話をしてくる。
あんだけこきおろしといて、何事もなかったかのように笑顔で話しかけられても。って感じですよね。
切れてぼろくそいって申し訳ないと思ってなのか、なんなのか。
そんなぼろくそいうほど嫌悪してるなら話しかけるなと。
みんなそういう感情になり、応対もそっけなかったり、シカトしたり。
しかし、そんな状態がしばらく続くと、それはそれでまた切れる始末。
「俺が話してるのに何様だあああああ」
で、切れてぼろくそ言ってまた会話をしようとしてくる。
これの繰り返し。
普段こういう性格を注意しようとしてもただただ切れるだけなので、
向こうが金を貸して欲しいと頼んできた時、立場が上なので注意をしてみたんだ。
些細なことで狂ったように切れるから、みんなに嫌われ避けられる
それさえなければいいのにと言ったら、
「いいか?ろうそくでいうともうこんな消えかけのところまできてるんだ。
嫌われてようがなんだろうが骨になれば消えてなくなる。
だからどうぞ嫌ってくださいという感じだね。」
嫌われてもかまわないといいつつ、避けられたりそっけない態度されると
切れるのはおかしいねー。
じゃ嫌われてもいいと思ってるのはいいとして、
わざわざ他人に切れて嫌な思いをさせる必要はないよね?といったら
「俺は〇〇さんが自殺して、警察に疑われてからまいってるんだ。」だからしょうがないと言う。
それ2,3年前だしなにより昔からそうなのにな。
何か言えば強がりにもにた言い訳。見当違いの理由をひっぱってきて正当化。
もうだめだこのひとと思ったわ。
切れるのが不定期にくるんだけど、基本夕飯のとき。
それ以外は基本顔を合わせないから。
平日は残業あると飯食って酒飲んでるからもう寝てる。
朝も寝てるから顔を合わせない。
やっかいなのは週末。ここで事件が起きやすい。
自分はもう相手するのもめんどくさく、ニコニコはなしかけられても不快感しかない。
だから話しかけられてもそれで終わるような返事をする。
「そうか〜」とにこにこしてるときもあるが、切れるときはきれる。
1ヶ月ほど前も切れられてそれ以来週末は出かけて外食するようになった。
夕飯一緒じゃなきゃ事件もおきないなーと。
今日、起きた時間が遅かったのと雨が降っていたので家に居た。
飯ができたと母が呼びに来たが、体調悪いからと断った。
しばらくしたら居間から彼の叫び声が。
一緒にくわないとはどういうことだああああ。おかしいだろおおおおおおおお。
でてってもらうしかないなとかあとでくうならいまこいやああああなど。
でも、こっちには乗り込んでこない。なぞ。
避けられてるというのは感じ取れてる様子。
みんなに嫌悪をいだきつつ、避けられるのもいやってなんなんだろ。。
自分のせいで周りは避けてるのに、その状況にも腹を立てる。
いわば自業自得なのに王様状態なんですわ。つかれるー。
長々と失礼しました。
やばい、うちの父親かと思うくらいそっくりだw
うちの場合は酒無しデフォルトで基地外なのと、小心者で内弁慶だから外面だけはいい。
ネットで自己愛性人格障害というのを知って、あー正にこれじゃん!と思ったよ。
いわゆる膿家の長男だったからかも。
まともに話も通じないし、私は傷つけられすぎてもう会うのも目を合わせるのすら嫌悪と恐怖でできない。
なんとか家を出られたから、二度と会わないつもり。
当人は自覚できないというか、自覚したら全ての誇大妄想が崩れて終わりなのがなんとなくわかってて怖いんだろうね。
361 :
356:2010/10/31(日) 13:23:04 ID:5Qqcln3W
自己愛性人格障害のWikiみてみたらびったしだ
臨床像の部分なんてもろだね
自分が書いたレスだけみても多数あてはまってる
抗うつ剤やリチウムをこっそりとらせるしかないんかな・・
こっちが挨拶や会話を相手を持ち上げるように応対すれば爆発は減るとは思うけど、
もう何回も基地外のように切れてぼろくそこきおろされてできねー。
普通に応対すりゃご機嫌でなれなれしくしてくる。それはそれでこっちが怒り爆発しそう。
しかも普通に応対しれてばきれないわけではなく、トリガーはいつでも引かれる。
こっちが怒りを抑え普通に応対しても切れるケースはあるし、
そんだったらもう顔も合わせず関わらないようにしたいわ。
それはそれできれるしめんどくさー。
嫌悪してるなら挨拶も会話もしなくていいのに。頼られたいとかのこの障害の特徴なんだのう。
毒親に人生を破壊しつくされたが、最後の抵抗として、東京に脱出することにした。
部屋の荷物は家電も家具も本もほとんど捨てた。親には「シンプル・ライフ」と言ってある。
賃貸物件を借りるカネと当座の生活費は確保し、仕事も辞めた。
それで、具体的な手続きを伺いたい。
戸籍の転出届を出したあと、新住所って簡単にたどれるの?
両親の扶養義務って音信不通になって、拒否すればかわせるの?
郵便物の転送手続きは、しないほうがいい?
携帯電話は、家族のまとめて請求を解除して、自分の回線だけ解約し、他社のド新規を契約?
経験者のかた、よろしく教示を!
毒親は発達障害、人格障害、統合失調症。大雑把にいうとこれのどれかじゃない。
毒親は毒親に育てられたんだよ。
>>363もその3つのどれかに違いない、とレッテル貼られてもいいのかい?
ざっと読んだけど、なんかこのスレの人たちに比べたら
ウチの母親は全然毒なんかじゃないかなと思った
学校も私立の大学院まで行かせてもらったし、衣食住も十分に与えられてきた
ただ、子どもの頃はとにかく殴られた
高校生までは殴られて育った
「生まなきゃよかった」「お前は冷たい人間だ」「お前がいなければあんな男とは別れてた」
そんな事も言われた
ちなみに父と母は結婚していない
ここまで育ててもらったんだから感謝しなきゃいけないのは分かってる
でも、この親の元に生まれなければ、いっそこの世に生まれなければよかったとも思う
親より先に死ぬのは最大の親不孝だと思っているので、母親が死んだら
自分も解放されるとそれだけを信じる日々だ
自分は一人暮らしで逃げる場所があるから、まだ恵まれてるんだろうな
やっぱ家を出るのは大きいと思う
親との関係の歪みからくる苦悩は、相対評価で増えたり減ったりするものじゃないと思うけどね
お金で賄えるものをじゅうぶん与えつつ、愛情表現は無しっていう親の矛盾した行為そのものが、
子供の心に取り返しのつかない傷を作ることだってあるよ
「一貫性のなさ」っていうのは立派な罪悪だと思うわ
>>290 最後名言だな
きっと俺たちはもっと親・大人っていう
理想を一切捨て一人の人間としてみないといけないんだな
そういえば同じ歳なのにもう高卒の子持ちの子が
娘が自立して自分の考えもしっかりもってきたので
燃え尽き症候群みたいになってきてる
世話やいてるときは金がない。。やりたいことできない
ってひーひーいってたがいざ離れると孤独感が・・
親離れより子離れって思う以上に切ないらしい
逆に海外とかだと手が届かないからあきらめつくけど
いける範囲だともういたたまれないらしいよ
依存が強い人はかなり子離れきついとおもう。
親孝行なんてされた日にゃもっと落ち込むと、、。
子育てよりも子離れのほうが精神的にきついらしい
世間の親はここをどうこえてるのかといってた。
それ以上も以下もない存在って想像以上にでかいな
っておもった
なので、子供ができたら前もって子離れするときが
あるってのを十分覚悟したほうがいいと言われた
同じ毒でもせめて見栄っ張りエリート過干渉系毒がよかった
貧乏底辺ダブルバインド頭悪いってホントどうしようもない
日本語は通じないし会話出来ないし……orz
うちは過干渉全部に手だし口だししてそれらがズレてる
(手だし口だし内容がまともならまだ良いけど間違ったことを押しつけられ迷惑)
おまけに会話も成り立たない当たり前のこともわからない
人格障害の母と発達障害の父。最低。
親がエリートで過干渉ならまだ外ではうまく立ち回れる気がするけど
ダメ親の間違った内容で過干渉されるとその方法じゃ外でも立ち回れないし。
駄目駄目なのは仕方ないんで頼むから黙ってまず自分のことをやれやって感じ
駄目人間ほど自分のことも出来てないのに人のことをやろうとする
自分がだめだからせめて子だけでもって考えなんかな
指導したいならその元がしっかりしてないと意味ないのにな(笑)
ドラマにでてくるようなエリート金持ち勝ち組系な親なら、
口うるさくても全然いけるわ
そこまでのしあがるヒューマンスキルはきっと尊敬できるものだろう
>>370 > 自分がだめだからせめて子だけでもって考えなんかな
自分がだめだから子にひっついて助けてもらうか、一緒に奈落へ落ちていこうと画策するんだとオモ。
しかも無意識、自覚なしにパッと見わからないような手口でするから親本人が子の足引っ張ってることにすら気付かない。
372 :
大人の名無しさん:2010/11/16(火) 00:05:50 ID:huKqyTXt
自覚なく相手をイラっとこさせること言うよね毒親って。それで周囲の人に距離置かれてるのに
子供のせいにして親に恥をかかせないように動きなさいって考え。
まともな親なら自分のためにこうしなさいって発想なのに。
自分らがおかしくて嫌われてるのに全部子供に責任転嫁
リアルでもいるよねそういう人
一見イイヒトなんだけどヘコヘコとご機嫌ばかり伺ってアたれる一人を見つけて全部その人のせいにする人。
嫌なら離れて他の人と仲良くすりゃいいのに他の人は当然そういうの見てるから距離とるし
自分のせいでうまくいかないのに人のせい
>>370 駄目って自覚がそもそも無い気がする
とにかく自分は子供より(男親は+嫁より)偉くてまともで正しいと思い込んでいる
自分のほうが駄目だと自覚したらプライドズタズタで
ブチキレたあげく鬱まっしぐらだろう
だから楽しくて明るい未来の可能性がある子供(他人)の成長(生活)を
妨害して否定して一切手助けしない
毒実家と絶縁して一年近い女ですが、おかげでうつ病が快方にむかってきた。
ようやく感情というものが出せるようになったし、怒れるようになった。
なぁ、やっぱり正座でお説教8時間や短くても2時間って、精神的虐待だよな?
残業したら帰りが遅い!と2時間、免許が取りたいといったら事故にまきこまれると8時間。
**大にいきたいので下宿したいといったら徹夜で説教……。
昔は厳格すぎるしヘンな家族だとおもってたが、最近、あいつらが毒親という部類だと分かって
かなりラクになった。カウンセラーにもびびられるほどのヘンな実家らしい。
そんなところに生れたくなかったよ。
辛い
糞キチガイ腹たつ死ね!
376 :
大人の名無しさん:2010/11/17(水) 23:12:50 ID:jVy9zFKD
京都府警八幡署は22日、児童買春・ポルノ禁止法違反の疑いで、京都府八幡市、
元学習塾校長京都府警八幡署は22日、児童買春・ポルノ禁止法違反の疑いで、京都府八幡市、
元学習塾校長間宮彰英被告(36=府迷惑行為防止条例違反罪で起訴)を再逮捕した。
同署によると、間宮容疑者は6月まで大阪府守口市内の学習塾で校長をしており、
約10年前から女子中学生や女子高生約300人に現金を渡してわいせつな行為をしていたと供述。
押収したパソコンに数百人分の写真が記録されていた。
再逮捕容疑は、3月28日、京都市伏見区内の駐車場に止めた車内で、
携帯電話のツーショットダイヤルで知り合った京都市北区の女子高生(16)ら
2人にそれぞれ現金5000円を渡し、わいせつな行為をするなどした疑い。
被告(36=府迷惑行為防止条例違反罪で起訴)を再逮捕した。
同署によると、間宮容疑者は6月まで大阪府守口市内の学習塾で校長をしており、
約10年前から女子中学生や女子高生約300人に現金を渡してわいせつな行為をしていたと供述。
押収したパソコンに数百人分の写真が記録されていた。
再逮捕容疑は、3月28日、京都市伏見区内の駐車場に止めた車内で、
携帯電話のツーショットダイヤルで知り合った京都市北区の女子高生(16)ら
2人にそれぞれ現金5000円を渡し、わいせつな行為をするなどした疑い。
↑
これはどこの塾ですか?
300人だってよ。
377 :
大人の名無しさん:2010/11/18(木) 20:38:40 ID:Pcfv7D/d
母親が、自分の弟妹と喧嘩した為に祖母が亡くなったのを報せてもらえなかった。通夜にも葬式にも行けず、悲しかった…。
母親が死んでも、通夜にも葬式にも出たくない。
378 :
大人の名無しさん:2010/11/18(木) 23:24:36 ID:XVBjWyhU
とにかくつかれた…
掃除にはまれば家中掃除
大昔の親戚トラブルを蒸し返して、
1週間帰るなりその話題。
一人立ちすればいい話ではあるけれど…ちょっと心にきてしまったのでグチらせてください。
>>362 下手に全て連絡途絶える事すると、毒親は興信所使ってでも居場所探る真似するから止めておけ。
大事なのは引っ越したあと、適度に連絡手段を残し、自分の部屋に来訪すると連絡がきたら「用事があるから無理」と断れ。
age
自己愛障害のキチ親父うぜー
さぁそろそろ夕飯にでかけようかな。顔あわせるだけでつかれるぜ。
自分が避けられてると気づいたのかこないだ母にきれてたらしいが。
一緒に食事とらないなんてそれでも家族かと言ってたらしい。
あのキチから「家族」って言葉がでるだけで笑えるw 自分のことしか考えてないのに。
家族の絆とか関係なく避けられるのが嫌なだけのくせに。自業自得なんだけど。
母は回避、父は発達障害、兄は自己愛。ダメ人間ウザさMAX
383 :
大人の名無しさん:2010/11/24(水) 16:26:43 ID:HEs6d2QP
age
age
age
20代は自分の生きにくさとか、毒親のこととか気づくだけで終わっていった
暴力はされてないし、物理的な放置とかはなくてむしろちゃんとやってくれてた
人格否定発言、基地外だの無能だの言われるのと、出鼻をくじく発言、どうせ失敗するとか
ここの人たちに比べたら全然ましだから、甘いとは思うが、
親に褒められたり、大丈夫だよって言われたことがないから
自分で身を守るためにバリアをはる癖がついてるし、異様に失敗に凹んでしまう
388 :
大人の名無しさん:2010/12/07(火) 14:43:03 ID:d63k92IJ
つかれた
おつかれ
おつかれだよね(T_T)
391 :
sage:2010/12/09(木) 13:07:34 ID:2QyB0s7G
話が通じない 母親はキレると
早く諦めの境地に辿り着きたい
一歩手前くらいまでは来てると思うんだが…
キレてなくても話が通じない。
昔風の教員だからか、自分の意見に絶対の自信を持っているんだろうな。
「え?お母さんはそうは思わないなぁ(そして私の意見が正しい)」というのが口癖。
その意見に反対意見を出すとキレて「うぉぉぉぉぎゃぁぁぁ!!!」と奇声をあげる。
親から離れた方が絶対いいよね
自分も運よくそれができて助かった
家出て数年はフラッシュバックもあったが、
本や二ちゃんに救われた
396 :
大人の名無しさん:2010/12/15(水) 09:53:44 ID:dSWpZ96n
子供たちはこうして生きかたを学びます
批判ばかり受けて育った子は非難ばかりします
敵意にみちた中で育った子はだれとでも戦います
ひやかしを受けて育った子ははにかみ屋になります
ねたみを受けて育った子はいつも悪いことをしているような気持ちになります
心が寛大な人の中で育った子はがまん強くなります
はげましを受けて育った子は自信を持ちます
ほめられる中で育った子はいつも感謝することを知ります
公明正大な中で育った子は正義心を持ちます
思いやりのある中で育った子は信仰心を持ちます
人に認めてもらえる中で育った子は自分を大事にします
仲間の愛の中で育った子は世界に愛をみつけます
http://www.youtube.com/watch?v=st2pss6mqsk
テスツ
やっと規制が解除されたんで決意表明兼ねて初カキコ
毒母を筆頭に毒親族からの脱出を決意し
弁護士入れて奮闘中。
「アンタの為!」攻撃がストレートな嫌がらせに変化してきたが
今度こそ負けないぞ!
>>398 親族ぐるみで弁護士入りとは、すごく大変で辛いと思う。
脱出して自分の幸せを手に入れられるよう、蔭ながら応援してます。
頑張れ!
age
今朝も早くから毒母が、大学生の弟(三人兄弟の唯一のリア充、半年前に彼女が出来た)に
「結婚するまでセックスしたらいけん!」と基地外な説教をしていた。
このババアはうちの血を絶やしたいのか潔癖なのか、子供の異性関係への干渉が激しい。
私には「彼氏ができたらセックスする前に私たちに挨拶しに来させなさい!」とファビョッていた。
そんなことを毎日いわれたら何もかも面倒くさくなったり後ろめたさが出たりして
彼氏どころか友人も作る気になれなかった。
弟には頑張ってリア充生活を継続してほしい。
友達が毒母親と二人暮らし。気に入らないと怒鳴る、キレる。共依存状態。
そんな親のせいかいい歳こいてなにも一人で決められないんで疲れる。
遊びに行っても「何食べる?」「なんでもいい」「どれにする?」「どれでもいい」
結局自分で何も決ずに従う生き方が楽なんだろうなと。
こんだけ悪口と憎悪の早く死ねの感情しかなくて
一緒にいたって親子愛もへったくれもないじゃん。
大事にされない出来ないのに一緒にいる必要は無い。
私なら迷惑な人は親だろうが子供だろうが切る道を「自分の意思」で選ぶ。
人のせいにも親のせいにもしない。二十歳を過ぎて行動を決めるのは自分。
なんで言う事聞いちゃうわけ?8時間の説教聞くとか馬鹿らしいと思わんか。
自分ならそんな事あったらガラスの一つでも割って
30分で家出して友達の家にころがりこみ
2週間で1人暮らしの家探して2度と家には戻らない。
うるさいと言われたら相手が諦めて狂うまでうるさくするが。
403 :
大人の名無しさん:2010/12/21(火) 23:16:15 ID:4DiuN++s
ささいなことで切れて、切れると何も耳に入らずとまらない
切れたとき吐いた暴言で周りを傷つけ、
その後周りに避けられるとそれはそれで切れる
どんだけジャイアンなんだよ氏ねばいいのに(笑)
毒婆なんて氏ねばいいのに
一人暮らしなんだが、この前実家の親と電話で喧嘩。
「アンタは親に迷惑かけてばかりだ!アンタが死んでも墓に入れてやらないわよ!」で、返事で「言いたくないけど、年齢的に親と子供、どっちが先に亡くなる確率高い?」
数日後、食い物ゆうパックで到着。電話で確認。「アンタの事が心配なのよー。」実の子供を、亡くなっても墓に入れてやらないんじゃなかったのか…と。
エゴ丸出しで呆れたわ…。
406 :
大人の名無しさん:2010/12/28(火) 11:01:10 ID:Q3waVhy0
うちの毒母・・
プライドエベレストでクソ高慢なのに
毎日パンツう○こまみれなんです・・。
洗濯しながら毎日ゲロです・・
気持ち悪すぎて本当につらいです。
お風呂にも茶色い固形物がよく浮いています・・
なので怖くて風呂にはつかれません。
何度訴えても聞き流されて改善どころか
むしろエスカレートしてるこの頃・・
新手の嫌がらせでしょうか?w
本当に辛い。
それもう認知症なんじゃ?
だよね
>>406 家を出なよ!今すぐでなくても、頑張って。
奴隷じゃないんだから。
うちはトイレ流さないよ 入る度オエーッ 小の方だけどいつもトイレットペーパーが浮いてる 蹴飛ばしてやりたい
かなり頑張ってきたがたまに力尽きる‥
だけど心底ゆっくり休める時間は皆無、気持ちだけはしっかりと思い頑張り続ける自分がバカみたいだ
結局なにもかも間に合わなかった、まだまだこの先頑張らねばならない状況って‥‥ 怒る時間もないわ。落ち込み沈むのもやってられない、できることをなるべくする日々。
でもリアルにふと、自分の立ち位置の惨めさ孤独さ、本来ならこんな糞な生活と無縁にいるはずが、ただこんなとこに産まれただけでまだこの有り様。
諦めた訳じゃない、でも生身の人間としてムリがあるわ
やはり一人でもまともな味方がいるかいないかってでかかったのだな。身に染みる。
悲しい思いでくじける日々がまだありそうだ。乗り越えれるのか自分。たまには叫び倒したい気もするわ!糞が!て。
恋愛とか、もう機会はないだろうな。悲しいね
しあわせになれ!
行き場がない
頑張りすぎ疲れたわ 休みたい
だけど休む暇ない 孤独だけ残ったみたいな悲惨な現実だわ
>401
>何もかも面倒くさくなったり
>後ろめたさが出たりして
後ろめたさを持たせるって、ほんとうにそう思う。
自分だけ得をしてはいけない!!って価値観を植えつけられる。
私が何か物を買うたびに欠かさず目ざとくチェックする毒。
確かに失業中で収入がないから、口出ししたくなるのは解るけど
2000円の福袋を買ったくらいでわあわあ言われたくないわ。
我がまま言ってすまないが見守ってくれ。
「これ買ったの!アンタまた買い物したの!あんたお金持ってるの?無駄遣いしないで貯めなさい!」
この詰問に答えるのが毎回徒労すぎて疲れる。
ここの人達はどうして家を出られない状況なんだい?
私の場合はずっと普通だと思って給料の半分以上を生活費として渡してきた。
生活費渡しているのにさらに普段の買い物も請求せず自分で払った。
むしろ誇りに思って、貯金がまとまっても家のためやニート兄弟のために使っていた。
20後半で洗脳が解けて派遣を抜け出そうと自分の学費やIT資格などの自己投資に使っていたが遅すぎた。
30代の今は貯金も無く資格の価値は年々低くなり、派遣もろくに案件が回ってこなくなった。
一人暮らしをするには土台が頼りなさ過ぎる。
もう少し金が貯まるまで我慢している。
ちなみにこういう事を話したり助けになるような友人はいない。
頼れる親戚というものは都市伝説だと思っている。
ついでに人間不信というのが一番デカイ壁だと思う。
一歩外に出ればすぐ犯罪にあうような気がしてならない。
自分は
>>398だけど二十歳で実家は出てる。
長文だが少し愚痴らせてくれ。へこたれそうなんだ。
20代の頃には実家を出て少し離れた市で仕事してたから毒母からの電話攻撃だけですんでたんだが
三十路になる少し手前で同居はしないことを約束させて帰省。
うちの母、再婚離婚を繰り返し私は親父の違う一回り以上年の離れた弟妹持ち。
ただでさえ生活苦しいのにいい格好したくて祖父母+重度池沼の叔父の介護をかって出た。
もちろんあっという間に生活が困難に。
そうだ!自由に出勤できて給料たくさん貰える方法があるわ!
と私の名前で毒母勝手に会社設立。
こちとら必死で勉強して手に入れた職だったのに
「妹や弟がアンタのせいで飢えてもいいのね!」攻撃と
妹達の「お母さんが姉ちゃんが戻ってこなかったら高校は諦めろって(泣)」
の言葉になんとかしなければならない意識に駆られ、祖父母には恩があるのでともかくとして
障害者の叔父の面倒は見ないことを約束し退職、帰省。
ところが母が設立した会社はしょっぱなから借金まみれ。
それでも妹弟が独立するまでの辛抱だと自分に言い聞かせて頑張った。
頑張って頑張って数年経ち妹も嫁に行ったり弟も就職したり
昨年春やっと最後の妹が就職をした。
会社は徐々にだけど右肩あがりだったし、私にも結婚を視野に入れて付き合える彼氏も出来た。
が、祖父母が亡くなって箍が外れた母はもう一人の叔父(K札官)と池沼な叔父に暴力三昧。
トバッチリで私も2人から暴力三昧。(イライラすると殴らなきゃ収まらないらしい)
彼氏には脅迫電話。
(国家権力使ってもいいんだぞ!お前ごとき簡単にやれる!等)
毒母、私の自宅に押しかけて大暴れ。←K札沙汰。後に揉み消される
挙句の果てには妹や弟が会社乗っ取りを画策。
毒母と毒叔父は仕方ないとしても妹や弟は話せばまだわかるはずと
懸命に話し合いをしたがもう日本語が通じなくなっていた。
驚いたことに黒幕は妹の旦那で私の家族どころか親族まで手中に収め掌で転がしていた。
あまりの情けなさと脱力感に心の中の何かが折れた。
そして頭の中で何かがキレた。
彼氏や友人に助けられながら弁護士探して奮闘中←今ココ
妊娠した母が当時中学生だった私に「アンタが育てるなら産んでもいいけどイヤなら処分してくる」
と言い、命に対して「処分」という言葉が恐ろしく承諾してしまったのが間違いだったのか。
それとも私の育て方が間違ってたのか。就職する時に連れて出ればよかったのか。
答えは出ないけどすべて受け入れてくれている彼氏とすら家庭を持つ自信がなくなっている。
>>416 親問題を抜けば金と保証人問題ってとこじゃないか?
普通の家なら二十歳前後でさっくり解決してるんだろうなあ
>>420 ワーキングプアもいますよ。
家を出るにはその分生活費も必要になりますから。
だから出るに出られない状況になるんですよ。
最悪の場合、親殺しや秋葉原などの通り魔などの犯罪を起こしかねません。
逮捕されると、
>>105のような言い方をして自分を訴えるでしょう。
もちろん、起こすと情状酌量は認められませんが。
それはそうと、
うちのとこも、折角もらえたボーナスも親に
「失業したらどうするの」「将来のため」
と貯金を無理やりさせるんですから。
親に勝手に財産を操られるんじゃ、自分がみじめです。
向上心だとか将来への希望なんかを尽く潰されてきたのがきついな…
去年定年迎えた親父が家でゴロゴロしてるのだが
最近ちょっとしたことでキレたりどうでも良いことに口出しするなど老害出てきた
朝の連続ドラマ、相撲、歌謡コンサート見るのが日課になってるしw
親父は典型的な団塊、大手企業の勤め上げなので
家事やゴミ捨て全くできず(やってもらうものだという考え)
そのうちおれら団塊の世代が日本を作ったんだと絡みだすぞ
気づくと一人称がおれになってるから気をつけろ
ソースはおれの基地親父
age
age
私も
>>417みたいな状況、最近母親が痴呆症ぽいので家を脱出するなら今がラストチャンスなんだけどどうしょうもないわ。
そういう人間同士がルームシェアでもして生きていければいいけど、
家庭に問題のある人間は、人と関わってはいけないような気がしてしまう…
おかげで、同棲前提で誘われたのに、断ってしまった…
相手が、まともな家庭に育ったまともな人間であるほど、近寄りがたい。
でも、そうしていると、まともではない人間のうち悪質になったタイプが寄ってくる。
もう疲れた‥
糞野郎と糞女死ね!
>>418 亀レスだけど全て受け入れてくれてる彼氏さんのためにもがんばれ!
自分の郵便物だけ抜けば、後はゴミ扱いで私の手元にまともに来ない 今朝もそれでケンカ しまいにゃ1年も前のを「はい、郵便物」だと ふざけるな!
>>432 年取ると微妙にぼけやかたぶつさが相まってどうしようもないよね
普通の感覚なら郵便物は渡すしねぇ。どういう思考なんだろ。
今日も元気に基地親父がにこにこ話しかけてくる
ちょっと相手にすれば図に乗ってずかずかと。
誰もが理解できないトリガーで薬くったかのように怒り狂うから話したくないんだけど。
あのさまをニコニコにあげたらなにこの基地外ってコメントたくさんつくんだろうな〜
age
うちの母親どう思う?
俺が2歳ぐらいの時に、離婚して実家に俺連れて戻ってきた。
その後、地方公務員になって、実家の地域の市役所で職員として働き出す。
公務員になるまではいいんだよ。
問題はその後。
今年69歳に母親なるけど、ずっと今まで、再婚もせず、男と恋愛ばかり。
俺が知ってるだけでも、7人ぐらい。
今は年上の爺と不倫してる。
恋愛重視で、子育てより仕事や恋愛優先してきたから、俺は自宅で勉強せずテレビばっかり。
公務員で職場も近くて残業少なかった筈なのに、遊んでばかりで自宅不在ばかり。
だから、俺は自宅で1人きり。そりゃ勉強なんてする訳ない。
小学校低学年の時なんて、夜中に抜け出してデートに行くもんだから、すっかり情緒不安定。
小学3年の時に実家出て、俺と2人でアパート暮らし始めた。案の定、男連れ込む生活。
男と別れたら、しばらくたって別な男連れてくる。
俺が中学になって思春期迎えても、平気で喘ぎ声出してやってるし。
実際にエッチしてるとこも見たし。
高1になって、彼氏と俺が殴りあいの喧嘩してからは、自宅に連れて来る事は無くなったが、
逆に、以前にも増して、不在が多くなった。
高校・大学と、夜や週末はほとんどいなかった。
まるで1人暮らししてるみたいだった。
親からじっくり教育された記憶がない。俺はテレビから知識を学んだ気がする。
大学進学が可能な程度に勉強も出来たようだし
母親がダメダメなわりにまともに育ったようだが
これからは自分の人生を自分の判断で、自分の
責任で生きて幸せになろうな。
母親は確かに大学まで行かせてくれたし、食事も作ってくれたし、塾とか習い事もさせてくれた。
でも、結局は、自分自ら汗をかいて教育や面倒は見てくれなかった。相手に丸投げ。金払うだけ。
小さい頃の通信簿の保護者欄見るとよくわかる。
「いくら言っても勉強してくれなくて」「言うこときかなくて」
全部、俺のせい。小学生の俺に全部責任転換。
自分自ら、環境悪くしておいて、楽だからと保育園時代からテレビ見させておいて、勉強しないのは俺の性格が原因だと。
挙句の果ては決まり文句のように「一人っ子だから我侭で」と、これまたこちらのせい。そんなの最初からわかりきってただろ。
親はとにかく自分の努力不足や責任は認めない。相手に責任転換。
今もそう。
こんな親もいるということで。
毒じゃなくても、シングルになると常に男が居ないとダメみたいな人のが多いと思う 回りの離婚歴ある人みてそう思った 常にエッチな話ばかり 男に依存するのかね
>>435 辛かったね。それは立派な虐待だと思うよ。
その中でそれだけしっかり自分を育てた自分に、自信を持っていいと思う。
>常に男が居ないとダメみたいな人
男女問わず常に誰かしら依存出来る人がいないとダメって人は多いだろうな
age
>>437 勉強駄目だったよ。
高校入試の時、伯父のコネで私立入ったし。
大学も英語と小論文だけで入ったし。しかもFランク。
性格も大人しくてずっと苛められ続けたせいで未だに対人恐怖。
おかげで無職ニートだし。
>>439 自分でもそれは認めてたよ。
「お母さんも1人で辛かったからしょうがなかったんだ」と。
「再婚しなかったのはあんたのため」とまたこちらに責任転換してたけど。
>>440 なんとか常識ある人間になったのはテレビのおかげかな。
番組で好きだったのが、情報番組やワイドショーやニュースだったからね。
あとラジオもよく聴いてたし。
>>441 親も70になるのに、元気だなと思うよ。
俺に嘘付いて何とか彼氏に会おうとするしね。
未だに旅行行ったり泊まりもあるし。
明らかに彼氏に依存してるし、恋愛しか興味ないみたい。
俺のことはもちろん、家事も最低限のことしかやらないし。
age
>>418です。
もう涙も枯れ果てた。
進展があったもののどこかに吐き出したくてたまらないので書かせて下さい。
なんとか弁護士見つけこちらの希望を伝え(従業員や顧客への今後のフォロー等)
動いてもらっていたが、母は勝手に会社を倒産宣言し従業員を全員解雇、
うちの会社の備品等一切合財パクって新しく会社設立、顧客は新会社へスライド。
「この状態で仕事出来るもんならやりなさいよプゲラッチョ」
と弁護士通して言ってきた。
最初は「いくらなんでも実の親がそんなことするとは考えにくい」
と後手後手に周りがちだった弁護士も認識を改め動いてくれた。
結論からしたら会社は倒産、私は自己破産することになったんだけど
資金面でもかなり負担が少ないように動いてくれてる。
私自身、元々エンジニアだし彼氏も体ひとつでお金になるちょっと特殊な仕事してるから
仕事はなんとかなる、今後しばらく苦労はするだろうけど一緒に頑張ろうって言ってくれて少し気が楽になってた。
別れて楽になるより一緒に苦労がしたいんだと彼が言ってくれて嬉しかった。
そんな中、母の設立した新会社はすでに傾いてきているらしく
「30過ぎててはロクな仕事もない。娘が苦労することをわかってて母親として放っておけない。
今すぐ頭を下げてワビを入れるなら雇ってやるから素直になりなさい」
と私自宅へ手紙が届いた。
親族妹弟からも「親を見捨てるなんて人間のクズだ」と一方的に言われた。
弁護士に報告すると弁護士の方にも
「このままじゃ娘は犯罪者になるしかない。そんなの親として見ていられない。
早く素直に謝るように伝えろ。弁護士なんだから親子の間を取り持つのは当然の仕事でしょ!」
と電話がかかってきたらしい。
弁護士は親族妹弟にも厳重注意(私に一切連絡を入れないこと、すべて弁護士へ等)してくれ
今は収まっているけど正直家から出るのが怖い。
いつどこで偶然を装って待ち伏せされてるかもしれないと思うととても怖い。
チャイムにさえ怯えている。
今日は彼氏は仕事で帰りが夜中になる。
不安で仕方ないのでここに来て書き込み。
>>431 ありがとう。もう負けない。頑張るよ。
>>446 あなたは悪くないよ。母親に謝ることなんて一つもない。
母親、妹弟、親族は一切無視でいいから、ちょっとでも隙を見せたらそこに付け込んで来るよ。
辛かったらまたここに吐き出しにおいで。
つかれた
辛い
みんなそれぞれ色々あるんだね 自分を大事にしようね 私も、ここでしか愚痴れない
age
父が倒れた。入院先で、私をベッドサイドに呼びつけ
4人の子を持つ妹から、子供手当てを巻き上げて来いと命令してきた。
出来る訳ないと突っ撥ねても、お前たちにいくらかかったと思っている、親が大変な時助けるのは子の勤めと聞かない。
思い出したのは、私が小学校2年生の時
心臓に障害を持っているのだから、障害者手帳を取得しろと命じられた事。
当時はまだ障害手帳に理解が少なく、一度取得したら一生偏見が付き纏うのは子供の私にも判っていて
泣いて嫌がったら「金がもらえるのに」と舌打ちされた事。
そのときは意味が判らなかった。成長するにつれ、障害の程度によっては手当てが出ると知った。
父にとっては孫たちも実の子の病さえも、金蔓でしかなかったんだな。
金蔓にはなれなかったけど、病身の私が同居しているお陰で
父の施設入所順位は高く設定されるらしい。良かったね、プロに介護してもらえるよ。
もうつかれた
この震災のせいで基地親父と関わらざるを得ない状況に。
地震・雷・火事なんてどうってことない。
基地親父だけは勘弁してくれ。
地震で被害にあわれてる方には申し訳ないけど、私きっと母親は探さないだろうな そのままフェードアウト
自分は手が見えてて、今引っ張り出せば助かるって状況でも基地親父は助けないな。
自分の手を汚さず永遠にサヨナラ出来るなら有りだよね
まいかいまいかいバカ犬をけしかけて無駄吠えさせる毒親
さっきもいい加減近所迷惑だから犬を「しまえ」と注意しにいった。
あのバカマジで苦情の電話が来ないと気がつかない。来ても相手の文句言ってるし。
浪費家でわがままで自己中で迷惑のかたまり
糞親死ね
特に毒だったエピソードとか思い出せないんだけど、
親が嫌いで嫌いで仕方がない、感情部分が両親を忌避してる。
妹の結婚式に一度帰ったくらいで10年近く帰省してない。
俺、自分でトラウマ記憶封印しちゃってるのかな?
だとしたら死ぬまでこのままかなぁ。
460 :
大人の名無しさん:2011/03/23(水) 23:05:24.87 ID:TsdYiEpS
疲れた
皆さんの毒親は長生きしてますか?80歳まで生きるとしたら、あと20年もある…と思うと本当にしんどいです。早くこの世から去ってほしい。
うちの親は毒な上、日常生活における常識も欠如した人たちだった。
恥ずかしいけど、中学に入ってもしばらくは、シャンプーや歯磨きを毎日するって
知らなかった。
うちでは週に1回シャンプーして、たまに歯磨きすることが当たり前だったので
歯ブラシや歯磨き粉も常備してなかった。
それが日常だったので、不潔だという意識がなかった。
周りの誰もが自分と同じだと思ってたし、疑わなかったから。
結婚して、色んなことで恥かいた。
パジャマやシーツは頻繁に洗濯しないといけないこと、バスマットは頻繁に交換すること、
部屋の掃除やトイレ掃除はこまめにすること、言い出したらきりがない。
どうして、自分の親はきちんとした生活習慣を子供に教えてこなかったんだろうって
すごく恨む。
今でも、自分が「当たり前」と思ってやってることでも、他の人から見たら
「ええっ!」って思われることがあるんじゃないかと、すごく心配になる。
わからないことは調べればいいけど、そもそも「普通の人と違ってる」ということさえも
気付けないのだから、調べることにも辿りつかない。
こんな調子だと、子供が産まれてもきちんとしたことを教えてあげられるのか心配。
もっと普通の家に生まれたかった。
うちの基地親父なんて風呂は数ヶ月レベル、歯磨きは年レベルでしてないわ
こいつはホームレスになっても普通にやってけるだろうなとおもった
くさそうだなー・・・
疲れた…。実家の両親に必要があって電話したけど、改めて「毒」だ。
自分の言う事に一つ一つ、否定・否定・否定…。父親も母親もコンプレックス塗れで歪なプライド持ちだ。
あんたらが老齢化して、駆けつけなきゃならんのは俺なんだぞ。いちいち否定するなら、差別化して優遇した外国に単身赴任してる兄貴に頼れよ。
病院通いしてるくせに、急病の心配は無いってなんだよ。「もしもの時は頼む」の一言も言えないのか。
謝罪も肯定もいらないが、兄弟で差別化しておいて、事実上兄貴はトンズラ。お願いするのが筋なのに、人の人生を否定しまくり。
…本当に、もしもの時、どうしようか考えるわ…。大人だから、感情を抑えて、自分の体面を守る為に動くだろうけど…。
なんで自分の両親と連絡してストレスたまるんだよ。親の方が精神年齢低いって、どういう事だよ…。
基地親父にはもうウンザリだ。自分が気に食わないことがあるとヒステリーをおこして家族に八つ当たり、いつも被害者はこっちだ。
陰険、陰湿でで60半ばの男のヒステリーなんてタチが悪すぎる。
早く死んでくれたらいいのにと小学生の頃から思ってるのにピンピンしてやがる。
去年の暮れに無職になったが…「お前の努力が足りない」って、なんだ。
両親共々、親に金出してもらって自営業やった人間に言われたくねーよ!祖父母(祖父は働いてた)が亡くなるまで同居、尚且つ夫婦で共働き。
こっちは一人暮らしで自立してんだ。ボケ!
生活が苦しくなって家賃が苦しくなった時は母親は「家を出たんだから、ホームレスにでもなれ!」って言ったよな?
父親は保証人の癖に管理会社と喧嘩して、管理会社から俺に苦情の電話が来たよな?
別に払ってくれなんか言わねーよ。さんざん人の人生妨害して、なんで俺が家族に迷惑かけた事になってんだよ。
あんたらの苦労なんか、こっちの苦労の一欠片にもならねーよ。
あー…まともな親の子供に産まれたかった。おかげで、精神年齢高くなるわ…もうオッサンだけどな…。
なにが「お前は人のせいにするな!」だよ…。
誰の責任にもしてねーよ。子供の頃から兄を優遇したのは事実だろうが。何百万かけてんだ?俺は金をくれなんか言ってねーぞ?
人の自尊心傷つけて、自分達の自尊心を守るとは…本当はわざとやってんだろうが。何が兄の努力の成果だ。
振り返って考えて、今までの人生、いざという時に自分を見捨ててきた毒親だから、毒親が急病や事故で不幸に遭った時、どうしたらいいか考えてしまう…。
確かに行く。行くだろうが…、優遇された兄は泣くだろうが…自分は泣けないかもな。
うちの毒親は、結論としては「ガキ」なんだな。
子供の頃はわからなかったけど、今ならわかる。いつまでも「俺が俺が」「私が私が」ってエゴ丸出しでくんな。そんなんだから友達がいなくなるんだ。
子供に正論言われたからって対抗意識持つな。くだらねぇ…。間違っても認めないし…。
そういう勝ち負けで全てを判断しようとするのもガキ臭いんだよ…。面子だかなんだか知らんけどさ…。
こっちが「うんうん。わかったよ。」って一歩引いてんのがわかんないのか…。赤の他人だったらウザくて面倒で疲れるから、そばにも行きたくない。嘘もつくし。
ああ、だから友達いないのか…。
ここに来るだろう大半の人の毒と一緒だね
自己愛性人格障害だわね
うちの基地親父もそう
他人を常に見下すことで自分の自尊心を保つ
できる男にみせることだけ考えてる
相手の迷惑はかえりみないし、平気でうそをつく
そして話は全て自慢
「まじで?!すごいね」って相手に言わせようと必死
相手は自分の意見を言ってはいけない
全肯定・服従しない場合、気が狂ったように切れる
妊娠してる妹(初孫)に「でてけ」「妊娠してるとか関係ねえ」って叫んだことも
ひとじゃねーね
震災で市ねばよかったのになー
age
473 :
大人の名無しさん:2011/04/15(金) 09:11:21.03 ID:pA6983Rw
あ〜マジ腹たつ! 糞が朝から気持ち悪い!
いい加減にしろお前が言うなキチガイ野郎!キチガイ糞女死ね!
ヤバいわ 滅多にイライラ出さないよう瞬時に抹殺してるのに何千回かに一回くらいの割合で素で糞吐き出したくなって止まらないわ
むかついて当然だし言い返すのも当たり前で何も悪くないしやりあったろかとまともな感覚として沸き起こるのは仕方ないのだが、 その状態にしてはならない。
糞キチガイに関わるのは無駄だし余計自分があらゆる糞処理しなきゃならなくなるのは避けて正しいのだから。
マジ死ねばいいのに気持ち悪い。筋の通らないわめき散らし言わせたままとか糞煮えくりかえるわ!!卑怯者カス狂人の頭の悪い奴だけは許せない
許す必要なし! 絶対関わらないからなざまあみろ!
ゴメンあげてしまったわ
>>473 ごめん。文章下品で支離滅裂でよくわからない。
いや、
余りの緊急状態で汚い言葉短的にしか書きなぐれなかっただけ
下品とか言われたくないし
その状況に文句つけられても困るからいいですわ
別にわからなくていいし
何かわざわざくだらないケチつけられる覚えないし
だからとりあえずあげてしまっただけフォローしたのだからそのくらい空気よんでほしいけど嫌な事第三者に言われたら蘇りかけて言いたくなったからレスしたけど討論目的じゃないから、面倒はいらないんで
大丈夫、気にしなくて平気平気。
きつすぎな事態で、どれだけふんばってるかわかるし。
もっとダイレクトなこと書いていいスレとかもあるけど、
ここ回り遅いしじっくり読みたい奴がいるだけの事。
スレ的に、解る事なのに、妙なイヤミだのを、
的外れに他人になげるほうが下品だからw
ああはなりたくないかもw
とはいえ、揉めるスレではないので。
私も平和に戻りますね。 毒なんて無視でok
毒なんぞ無視したもんが勝ち
本当にこれに尽きるよね
>>477 > ここ回り遅いしじっくり読みたい奴がいるだけの事。
じっくり読む人間多いんだから、糞だの汚い言葉使うのは、どうかと思うけど…。
自分の親も毒親だから大変なのはわかるけど、糞とかキチガイとか使うと毒親と同じだよ。腹立つだろうが。
わかって欲しいなら、わかりやすい文章で書くべきだよ。知り合いじゃねーんだから、わかんないよ。確かに2chはチラウラだけど、本当のストレス発散なら日記帳にでも書けば?って話だしな。
>>479 出たw
毒と同じの視野狭さときち害な吐き捨てに必死なのは貴方だけですよ。
その発言の気持ち悪さは貴方の器、毒そのものの証。毒だから解るとか、わかってないのは貴方です。
被害者意識で他人に絡まないことです。自分が不幸だからって無駄に噛みついて、荒らしてる貴方は毒そのもの。
自覚がないなら、手遅れ。下品な底の浅い思考回路を棚上げして、見当違いの自論を投げても全く意味なく全部貴方に跳ね返ってるよ>毒
頭悪いのは貴方の心の中にしなさい。多分一生貴方は毒のままだろうね。
他でやってください
わかる。479って既に本性だしてるじゃん
余裕のなさゆえの、八つ当たり。そして、暗ーいオーラのドクドク毒・・・。
わかってほしいならとか知り合いじゃねーんだからとか、
勝手に屁理屈並べてるだけっしょ。あんたのそのレス自体日記に書けよ。
で、それが言いたいなら、じゃぁ読むなよ、といわれても黙っとけ。
わかんないだろうねこの人。
誰もあんたに向かってとづせん非難したわけでもなかろうし、
あんたの事情で勝手に腹立つとか、だったらにちゃんするなと。
絡まれたなら初めて言えよ。
それこそ、あんたの知り合いですらねーだろと。
語り合いたいならチャットでもいけ。
自分の思い込みだけで突然牙むけるような君みたいな卑怯者こそが、
毒です。
自分がそうだからといって、他まで巻き込むな。
一番うっとうしい。
一番嫌いで許せない。なぜなら毒そっくりだから。
ストレスは他で吐け。どーせ、ネットでしかはけないんだろうね。
>>480>>481 > わかる。…
>
> …語り合いたいならチャットでもいけ。
>… ストレスは他で吐け。どーせ、ネットでしかはけないんだろうね。
自作自演だろうけど、「わかる」とか、自分で語り合って、それで「チャットに書け」って?
ストレスをネットでしか吐けないって…自分も書いてるだろ?
…まあいいや。毒、吐いてなよ。大きなお世話だった。
>>482 しつこいヒスだなこの人。
恐るべし毒づけ人間哀れなり。
あくまでも自覚症状なし、こんなのが近くにいたら嫌だな、こうはなりたくないわ。気持ち悪い。
なんだか可哀想・・このヒス毒。関わられたくないわ・・
age
age
あげ
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きほん
・民主党 → 韓国在日チョン → 民団
・社民党 → 北朝鮮在日チョン → 朝鮮総連
日本の政権を握ってるのは韓国人ということ。
この歳になると、親が毒親の場合、…本人が毒に染まっているか、逆に毒親を反面教師にして一般人より精神的に高い人になるか、に別れるね。
俺は、毒親のようにはなりたくないので、精神的に高みを目指したい。自分より酷い毒親持ちの人もいるだろうけどね。
毒に染まりきることも精神的に高い人になることもできず、もがいている層もいるよ
親のようにはなりたくないのに、未だに刷り込まれた悪習慣が抜けない
無意識に親と同じような言動をして、後から自己嫌悪で落ち込むことが多い
周囲から見たら、親そっくりの面の皮の厚い自己中にしか見えないと思う
普通の人になりたくて努力をしているつもりだが、なかなかうまくいかない
age
ここに出てくるケース程俺は極端ではないが・・・
産まれてから小学生まで関東に育ち、親父が脱サラに田舎(父方)に一家で引越し。
親父は自営をはじめ、母も手伝いをすることになった。この辺りから親父が変になってきた。
兄弟で唯一の俺を罵倒する、殴る。母親に対しても同じ。女兄弟にもその傾向はあったがまだまし。
関東に就職が決まり、一人暮らしをして親と離れてほっとしたが、大人になるにつれて思うのは
親父は本当に色んな面でダメで逆切れする体質だった。その反面親族や他人にはいい人ぶるのも
俺や母からすると嫌な点でもあった。住まいと飯と命を提供してもらった恩はあるけど、
人生を導いてもらった、尊敬するといった感情は全くない。
そんな親とは疎遠になっているが、近年になり叔父がやたらと俺を親父を仲直りさせようとしたり
田舎に呼ぶようになった。叔父は親族では一番の成功者、人格者で俺もお世話になりっぱなしなんだが、
俺としてはもう親父とは決別したいくらい嫌い。ついでに田舎での生活がいい思い出が皆無レベルで嫌。
そんな状態なのにGWに親父、叔父に呼ばれ帰省することになった。欝だ。
>>492 叔父さんが話のわかる人なら、一度話し合って決別の意志と理由を伝えられないかな。
昔の人に毒親というものを理解させるのは難しいよね…
ただ外面だけいい人間というのは昔からいるから、家族以外は知らない事実を明かしておいてもいいと思う。
それでも無理なら、自分だったら親戚ごと疎遠になるなw
494 :
492:2011/04/26(火) 23:25:44.15 ID:fYuL1x5U
>>493 レスありがとう。ある程度は吐き出すべきなんだろうね。
親父はもう子供や母(嫁)の言うことなんか聞く耳持たない性格で、
結局俺は親父に言いたいことを言わない、接しない性格になってもうた。
(普段、他人には一切人見知りしないし何でもいうタイプだが)
俺は基本的にあまり酒を飲まない(体質的には問題ない。飲み会なら普通に飲む)
んだが、これもまた親父の反面教師になっているんだろうなあ。
酔って暴れるってわけじゃないけど、親父が家に友達や知り合いを呼んで飲み、
その場に俺を呼び出して学校でやったこととかを延々と説教されたことが何度かあり、
それ以来、酒や酒の勢いで色々するのを酷く嫌うようになった。
まあそれはそれで、酔った勢いで女口説いて中出し妊娠なんてしなかったがw
詳しくは知らんけど、多分親父はそのラインで結婚したと思う。
他にも親父に関しては色々あるけど割愛。
他人には人のいいおっさんなんだろうけどねえ・・・マザー・テレサの
「遠くの人より近くの人(この場合、家族)を愛しなさい」って言葉の意味が
今になってよーくわかるよ。
親戚と疎遠・・・それも一手だね。母方の親戚は近い関東にいるし、
結構裕福な親族なんだが一族が某宗教・・・・フガフガ・・・なんで
そっちに頼ると面倒なんだよねw
父方の親族はそれとは真反対の反骨精神あふれる人が多く、思想では
父方親族の方が俺は合う。長文で愚痴ってスマソ。
親族に頼らないようにびしっと自分がしっかりせんといかんのだが。
人のせいばかりにしている自分自身が一番嫌だったりするw
色々見てきてケドここが一番居心地が良いな。
今まで何となく生きづらさを感じ、色々模索してたけど
その原因がまさか親だったとはね。
やっとこの歳で気が付いた…。遅いよ、自分…。
この震災で気が付いたよ。お礼を言うべきか。
age
もうじきこの板ともお別れだけど、40代版に毒親はないよね?
40になってもまだこの呪いから離れられないのかな。
嫌だな。
枷を全部取っ払って軽やかになりたい。
おお!ありがとう。
あと10年安心だ。
横レスながら私も安心した‥
この年で、自分の責任でも何もない上に 物凄く頑張って生きてきたが見事悲惨な状況な現在、。
はっきり言って軽く口にできないし 自分でも嫌な話題をすること自体嫌悪するのもあり、かといってマレにぽつりと吐き出して少しだけ寄り道‥と思ってもどこもなにもないし。
それでなくとも、この年の女はつまはじきな情けない(ネットだけかはしらないがw雰囲気的に)世の中だし。
うっかりと1億回に一度ぐちったとしても、平和な人らに上から目線されるのもまっぴら。
一人で頑張るのは仕方ないにせよ、全く依存も甘えもせず生きてきた者たちが、 元から平和な環境で甘え倒してる人にとやかく言われがちなのが これもう仕方のないシステムになってる。
頑張って生きて来たけど、もう何もかも手遅れ‥しあわせになることはないのだろうなと頭をよぎり始めた。 それでもやれる事をしようとしてきたけど、私にはできなかったんだな
悲しい事だ
501 :
大人の名無しさん:2011/05/02(月) 03:28:04.28 ID:z7mmRYHR
age
502 :
大人の名無しさん:2011/05/03(火) 09:55:27.07 ID:0jRPST5U
age
age
504 :
大人の名無しさん:2011/05/07(土) 06:16:37.59 ID:bakff9bE
age
辛いね
とても辛い
>>490 同じ。生きているのが辛い。
平然と人を傷つけ苦しめても毎日笑顔で暮らしてなぜか周りに愛される人もいれば
自分のように気を遣って、自分を殺してまで気を遣っても
ちょっと顔に気持ちが出ただけで周りから非難されたり説教食らう者もいる。
人を傷つけて身勝手な方が愛されるよね。
世の中って。
理不尽だ。
自信を持って笑顔で暮らしていれば多少身勝手でも愛されるんだよ
毒親持ち特有の自信のなさや卑屈な振る舞いは問答無用で嫌われる要因になる
気遣いをしているつもりでも周囲からは卑屈で当て付けがましいと思われていたりする
卑屈なひともいるかもしれんけど、ちょっと違うような
卑屈って妬みとかそんなのこの年でそんなにないっしょ。そんな思いにかられてたら普通にやっていられないし。
開き直りもしないけど卑屈なんて最もしない事の気がする。
毒が周りになく生きてきた奴らですら卑屈だよ。ただ単に、その向きが多勢の卑屈さ筋とおらなさだったりする要するに理不尽?だったりなのがありがちなので、デカイ面して皆共感してるだけでしょ。
それを余り出さずに頑張りすぎてる毒回りもちの人らは、少数派だから 卑屈 とかいう履き違えた枠に勝手に入れられがちなんじゃないの。
プラス思考気取りのマイナス発言まん延の多勢の方々から。仕方ない構図だけどね
卑屈という言葉は他人を妬むという意味ではないと思うよ
以下、大辞林の掲載内容のコピペ
ひくつ【卑屈】(名・形動)
必要以上に自分を卑しめて、他にへつらうこと。
おどおどしていじけていること。また、そのさま。
510 :
492:2011/05/11(水) 02:24:22.34 ID:nIHABllh
親父にはそこそこ吐き出したがそんだけ。叔父はひたすら
親子だから仲良くしなさいとのこと。親父とは別れまあいっかーと思っていたが、
たまたま親父の竹馬の友(以下A)と再開し、知らなかった事実を聞かされた。
親父は自営をしていたが、その分野は廃れていく一方で結局自営から撤退した。
実はその原因の根本は景気の悪化とかではなく親父のギャンブル僻と
仕事に対する自分に甘すぎる態度で、世話になりっぱなし(金銭的にも)のAさんすらも
散々裏切ってきたことであった。叔父はそれらをほとんど知っていたが
俺にはそれを語らず、ひたすら親父と仲良くしなさい、親を悪く言ってはいけないと。
黙っていた叔父さんの気持ちもわかるしそこはしゃーないけど、
自分の親父がそこまで毒親だとは思わなかった。
普通に金を貯めていれば持ち家は余裕だったのになあ。
Aさんは「今俺が話したことは、叔父さんに言いなさい」と言われたけど
結局叔父さんには伝えず知らないフリを通した(Aさんに会ったことすら言っていない)
ある程度親父のそういう点は匂っていたが、はっきり知るとツライ。長文かつ自分語りスマソ。
いつでもいいような用事でわざわざ日曜に電話してきた。母の日だったからか?
関係ないね!数年前、一応と花を贈ったら、お礼どころか金の無駄遣いとまで言われたよ。
老後に備えろっていちいちうるさいよ、こんなつまらない人生なのに、老いるまで生きたくないわ。
余りにも当たりすぎなので、コピペしとく。
2011/05/07(土) 16:15:54.49 ID:wT2TpZJd
毒親は謝らない
毒親は反省しない
毒親は基本なんでも他人のせい
毒親は我慢出来ない
毒親は静かに見守ることが出来ない
毒親は客観視ができない
毒親は自己評価が異常
毒親は言い訳・脅し・自慢・貶しの言葉しか吐かない
毒親は自分に甘い
毒親は不平・不満・愚痴を常に口にする
毒親は自分を中心にした思考回路で考える
毒親は暴力に縁がある
512 :
492:2011/05/11(水) 02:40:37.97 ID:nIHABllh
>>511 俺の毒親かなり当てはまるわwそのくせ他人(自分の家族)には
ちゃんとしろ言う事を聞けいい加減なことはするなと要求が高いんだよなw
「毒親は自己評価が異常 」に吹いたw
的確過ぎるだろw
確かにw
逆に、毒親に育てられた人は褒められたこともなく貶められ続け、自己評価を低く持ってしまう人が多いかも…
>>510 おつかれ。失礼だけど、その叔父さんもおかしいと思う。離れていいかと。
このスレの人たちは母の日はどうしてた?
自分は何かしなければいけないと思いながら、母親に電話して会うという行為が苦痛で結局スルーした
でもそれって親不孝じゃね?とか考えて、でもやっぱり苦痛で、ここ数週間憂鬱続きだ
母ひとり子ひとりで孝行しなければならないと思う反面、親が死ねばこんな悩みは無くなるのか、
死んだら死んだで何もしてやれなかったと一生後悔するのか、最近そんなことばっか考えてるよ
今は、母親を看取って墓に入れるまでが自分の義務だと思って生きてる
その先は生きる理由も目的もない
何でこの世に生まれたのかな自分
母の日にはそこそこ高価なものを贈ったよ、ネット通販経由で
母の日は、金品と適当な例文を打ったメッセージカードでおkじゃないか
フラワー電報も手軽でいいと思う
会うのも電話するのも苦痛だから、モノで何とかしてるw
何もしないと自分も罪悪感があるし、母も親戚中に愚痴って暴れるから
貢ぎ物でもした方が平和でいい
今からでも「遅くなってごめんなさい」の母の日例文のカード付属で何か送ったら?
気持ちは楽になると思うよ
>>516 実は徒歩数分の所に住んでるいるので、今さら郵送とか白々しい気がしてw
まあ今週末あたり向こうから電話してきそうなんで、そしたら食事にでもいきます
そんなことしなくていいのに。金の無駄。
母の日は華麗にスルーさせて貰った。去年は生活が苦しい中、何か贈った気がするけど、今年は止めた。
自分は、兄弟で差別された弟の方なんだけど、差別されて「お母さん、ありがとう!」って違うよな、と思ったから。
どうせ優遇した兄から食事とか贈り物を貰ったはずだし、自分が何かするのもね…。
数日前に母親からメールが来たけど、ガン無視中
置いといてくれれば、相手方と私の予定に合わせて引き取るって言ってあったのに
出産で苦しんだ妹への態度が余りにもひどくて、姉妹して「マジで優しくない」って猛抗議したら逆ギレ
いつまで自分が主役でいるつもりなんだろうあの人
毒は死ぬまで毒なんだろうな
しかも、そういうのに限って長生きするんだろうなorz
521 :
大人の名無しさん:2011/05/21(土) 15:16:50.03 ID:JI9itTte
親が死んで初めて親を客観的に見るようになって、毒親だった事に気付き、洗脳が解け、普通の人が出来ることは自分にも出来る、
向上心を持ったり自分の為に人生生きても良いんだ、ということがわかった
過干渉、自立阻止、「勝手に外出るな、贅沢言うな、欲張るな」などの抑圧を親なりの愛情だったと思い込もうとしたが気持ち悪すぎて無理
常にこちらを嘲るようなニヤニヤ笑い、「○○でしゅか〜」等、成人している子供を幼児とでも思っているような
そして自分が責任のない幼児とでも思っているかのような喋り方、話の内容、身振りを思い出すと、あまりの不気味さに未だにうなされる
毒親の悪影響は、毒親の死後も残るからな
「いい年して親のせいにするなんて」で片付けられるような問題じゃないことが
まだまだ世間に認知されてないから、ただの親不孝者に思われる
親のせいだ、と気にしてるうちはダメだと思って、最低限しか接しないようにしてる
もっと早く自分の親は毒なんだと気づきたかった
先日、実家から持ってきた家具を全部捨てるめどがついて、気分が少しすっきりした
>>521 わかる
うちの親も貴方の親にとてもよく似ている
私も、親が亡くなっていろいろ気付かされた
本当に文字通り洗脳が溶けたという感じ
親と自分が世間から見たら異常であるということを
目の前に突きつけられて愕然とした
自分の思考が歪んでいることは自覚出来たけど、うまく直せない
もういい年齢だから、こんなことで苦しんでいる事を打ち明けたら
522さんの言うように親不孝者として批難されてしまう
誰にも相談出来ない
自分も522さんみたいにいい年して親のせいにして」と
自分を責めたし、変わろうと努力もしてきた
でも、自己卑下したままいくら頑張ったってどっからか崩れていく
なので
毒親という認識を知って、いろいろな感情がこみ上げて泣きそうになってる
おんなじ立場にたってない他人様はなんとでも好き勝手なこというんだよな
異常な状況下で、傷ついたネガティブ感情を抱くのは当たり前
長年苦しんできた自分を、これからは大事にしてこうと思う
(つってもどうやったら大事にすることになるかよくわからないけどw)
ただ今は、毒に勝ちたい
私ももう30代後半で最近親が毒だと分かった1人。
何故幼少の頃から生き辛いのか自分がネガティブすぎるからだと思ってたんだけど、
親が関係してるとはね…。
この歳で親がどうとか言っている方がおかしいという世間の偏見とも戦わなくてはいけないし。
でも、今はネットがあって親が原因で苦しんでるのは私だけじゃないと分かったからちょっとホッとした。
確かに今まで自分を大切に…、自分自身が一番自分を大切にしてなかったと思う。
私も自分を癒す、という事がいまだ分からずにいる。
毒親持ちでも、親以外から「無条件に愛される」身分になれた人は、幸せに生きられると思う。
結婚・出産した妹は多分そう。毒親だってことには気付いてないかもしれないけど。
愛された記憶がないから、愛することもできない。
恋愛に限らず、人との距離感がうまくとれない。
女で他人に甘えられない性格だと、幸せになれないってこの歳になってしみじみ感じる。
昔、唯一好きだって言ってくれた男のことが忘れられない。素直に乗っかって行けば良かった。
自分を好きになってくれる人の気持ちに応えるより、
自分を嫌う、利用しようとする人に従ってしまうんだよな。
自分の素直な感情を否定して、義務感で逆をやって消耗。
天使も悪魔も同じ数だけ現れたけど、後者ばかり選択。
>>527 本当にそうだね…
幼い頃から、どんなに嫌な事でも我慢して親に従うことを強制され
やりたいことや自分にとって有益な事をしようとするとキツく叱られる
そんな繰り返しが体に染み付いて、当たり前の選択が出来ない頭になっている気がする
自分に好意を持ってくれる人が現れても、その好意に見合った何かを返せる自信が無くて
怖くなって逃げてしまう
普通の人は利益が返ってくることを目的に好意を見せたりしないのにね
相手がいい人ならいい人なほど、一緒にいる事に罪悪感を感じて不安になってしまう
結局、親に似た、好意を利益を得る道具として使うような人にばかり従って
利用されるだけの人間関係を構築してしまう
自分は本当にバカだなと思うけど、バカは死ななきゃ治らないんだろうか
ここは癒される、うちの毒母親も最近呆けてきた。
家族がまだ母の毒に捕らわれてるうちに逃げたい、けど銭が無い・・・もうそろそろラストチャンスだ。
初恋が実った人は恋愛に対して前向きになるんだって。
毒親でも家庭を持ったり子供を持ったりする人は、恋愛が上手く行って
突破口を見い出せた人なんだと思う。
自分の兄弟がそうだ。友達でもいいのかもしれない。
自分は上手く行かなかったし、そもそも初恋あったか?と思える状態で
無条件に愛される思いをしたことがない。
愛し愛されて幸せという感覚が分からない。
もうそういう気持ちを誰かと分かち合えることは諦めているよ。
でもそんな人生もいいんだ。
ドロドロした家庭なんか作らなくても。一人でこざっぱり生きて
ペラッと死んでいく。誰の記憶にも残らない人生でいい。
>>530 鬼女板も見ると家庭持っても毒の呪縛から逃れられない人も多いよ。
家出れば縁切れば親が死ねば楽になる、ってもんでもないのが辛い。
私も何人かお付き合いした人はいるけど結局愛とは何か分からない。
さっきも友達から「ダメ男とまた付き合っちゃダメよ〜w」と上から目線で言われた。
結局親から愛されなかった人間は人を愛する事も愛される事も出来ないのかと愕然とする。
どうせなら1人で生きていける強さが欲しい。
たった今毒母が来た
追い返したけど
胃がぐりぐりしてる
ああまたやられた
干してた傘隠されたよ…捨てられたかも知れんな
例によってこっちが怒ったらしらばっくれやがって
ああ、もうボケてきてんのかね
534 :
大人の名無しさん:2011/05/29(日) 21:49:49.27 ID:vJ58eOIw
みんなの書き込みみていると、俺だけじゃなかったと変な意味で安心。。。
しかし、親が毒であると、認知症のたぐいもあって、介護施設でお世話になった方がいいかと思うのは俺だけ?
毒親が早く孫を梅と圧力をかけてくる。もう負の連鎖を断ち切りたいから絶対に子供産みたくないのに。
旦那は遺伝子うんぬんより放射能やこれからの日本経済を危惧して産まないという選択に賛成してる。
こういうお互いの家には「子供欲しいんですが授かりものなんで〜」って流すか「○○だから子供は作らない」って言うかどっちが良いんだろう。
>>534 毒親じゃなくても、施設に入れっぱなしは珍しくない。
もうこれ以上毒親のために、自分の心や人生や生活を犠牲にしなくていい、ぶち込めばいいよ。
>>535 毒親の性格にもよるから難しそうだけど、
諦めさせたいならきちんと夫婦揃って、理由を添えて正直に言った方がいいんじゃないかな。
夫婦で意見一致してるのは、かなり救いだよね。
あるいは、しばらくは授かりもの〜でごまかして、35越えたら高齢出産は母子共にハイリスクですから〜でシメる。
うちは妹が子供産んだら「孫は責任持たなくていいし可愛いわ〜」だって
アンタは、子供もペットも責任持って育てられてないよ!w
この年で無職だけどバイトでも何でも見つけて独立するよ。
何が何でも家を出る。
同じ死ぬなら1人の方が絶対に良い…
介護施設ぶっこむっても金かかるしなぁ
うっかり事故死が一番いいな
震災がいい機会だったのに残念
金額云々より毒のために払う金は1円でも嫌という心情
毒ってさ
自分がやってることをやられると基地外のように怒るよね?w
ほんと…自分のことは棚に上げてって感じ
交尾して子を産み落とせば、人格アレでも
親だとふんぞり返れると思ってる神経がマジでわからんわ
540 :
大人の名無しさん:2011/06/04(土) 23:40:25.39 ID:87pEc/ea
私ってラッキーだったんだな…。
毒親の概念を知らない小さい頃から、
母親が「幸せな家族ごっこ」をやりたがってるのに気づいて、
20歳迄の我慢だってお人形を演じ続けて、家を飛び出した。
それでも罪悪感に苛まれ続けて身体壊すほど働いたお金を実家にごっそり送金していたし、
今でもフラッシュバックでどうしようもない怒りが込み上げて来る時がある。
うちみたいに逃げ出せる程の微毒でもまだ解毒に時間がかかってる。
毒親持ちの皆さん、
逃げるチャンスはきっとくると、信じること自体苦しいだろうけど、信じて欲しい。
自分の人生始めるのに遅すぎるなんてことはない。
うちの毒母も60歳にして祖母からうけた毒を絶賛解毒中だし(笑)
私はやっと、子どもを生まずに自分の人生を生きる決心がついたかもしれない
精神病の糞毒うぜー
自分が原因でしゃべりかけられなくなってる癖に、
こっちが相手にしないと人が嫌がることをしてきやがる
下手ににこにこ話しかけ>相手にされない>嫌がることをして話しかけられるのを期待
自分がいないかのように振舞われるのが嫌なんだろうが、
もとは全部、自業自得ですから。
とにかく話しかけられればいいのか?頭悪すぎる
542 :
大人の名無しさん:2011/06/05(日) 23:49:32.72 ID:isRLeqKQ
毒親うぜー
向こうも俺らの事うぜー
そう思ってるのだろー
543 :
大人の名無しさん:2011/06/08(水) 23:40:46.87 ID:R77amGcL
>>541 嫌がる事をして話し掛けられるのを期待
これっていったい何の事?
喧嘩を望む親がいるのか?
意味わかんねー!
こいつこそ頭悪すぎ
544 :
大人の名無しさん:2011/06/09(木) 17:57:40.40 ID:3OZdY10f
つヒント;構ってちゃん
そんなあなたも構ってちゃん(´∀`)
こっちが楽しんだり、ウキウキしてるときに
母がチクチクイヤミ言ってきたり、機嫌悪くなったり意味不明な八つ当たりしてきたりする。
今頃気づいたけど、こうやって楽しむことは罪悪感、って刷り込まれてきたんだな…。
で、イマイチ薄幸でうまくいかない子供見て心配するフリして安心してるのよね。
不幸な人ってホントうざいわあ。
でも、私はもうそんなものは受け入れない。必ず幸せになる!
546 :
大人の名無しさん:2011/06/12(日) 15:06:28.46 ID:bonWSfnT
自分の場合、母親が父親と妥協婚したから
ずっと我慢して生きてきたという思いが強すぎる。
やることなすこと気に食わないから、ネチネチ→ケンカ。
そんなところで、子どもが楽しそうにしているのが気に食わない。
毎日電話してきて、やたらご機嫌取りしてきて見捨てないでと言われる。
絶対面倒見ないから安心していいよ。
この方、私が子供時代にしてきたことはなかったことにしてるんだろうな…
>>547 とりあえず、着拒するとか番号変えるとかはどう?
>>548 母親だけならさっさと切るけど、叔父さんが心配で切れないんだよ。
叔父さんは普通によくしてくれてるからね
叔父さんの老後は見ても構わないんだけどね(奥さんいないので)
なんかわかる。
男女交際=不良
結婚=親不孝
ってイメージしかないんだよね
親を裏切ったら親に殺されるって恐怖が幼稚園児のころからあったなぁ
これどんな前世の因果なんだろ??
毒母の嫌がらせに我慢し続けて、爆発したら全部私が悪いらしい
溜め込むまいと思ってそのつど主張したら他の家族も
「やかましい」「いちいち気にするほうが悪い」らしい
自分の気持ちと事実をいうだけなのに、罪悪感を覚えてしまうのが悲しい
感情的になってしまったり、口が上手くないことをバカにされてそれも悲しい
鬱憤を子供に嫌がらせして晴らして、反論したら鼻で笑って言い分も聞かず
爆発されたら被害者ぶって
子供をスケープゴートにしてやっと成り立ってるだけなのに
それでも世間的には「家庭」なんだよね
毒母なんかは親がかりの見合いで結婚したのをお忘れのようで
独身者のことを(私を含めて)「結婚もできない」って言ってる
なんだろうかこの人間のクズは
社会で戦う前に、身内の不毛な戦いで疲れてしまうよ
>>551 分かるなー。
「子供は親の言う事聞け!!」って持論だからね@家の毒母
普通そうなんだけど、毒親の言ってる事は支離滅裂でたまに妄想入ってるから
こっちがちょっと言動咎めただけでもファビョって大騒ぎ。本当キ○ガイ。
昔はどんな見た目アレな人でも性格がアレな人でもお見合いで片づけられてたからね。
今だったらお前達結婚どころか仕事も出来ないだろう、と思う程の人間でも
「家庭」を持てたんだから良い時代だったのね。
その時代のツケが今私たちにきてる訳だが…。
>>552 怒りで気が張ってたんだけど
「受け止めてくれる人がいるんだ」って思ったら
気がゆるんで泣きそうになっちゃった
レスのひとつひとつも心当たりがありすぎるな
親であっても、こっちの気持ちを傷つけることしかしない人間だから
自分で自分を全力で守れるようになろうと思うよ
>>553 そうそう。自分だけは自分を愛してあげないと。
なんて私もそこまでは心境が至ってないんだけど、
こことか他の毒親スレで愚痴ったりロムったりしてるうちに
前よりは自分を自分で責めなくなった。
毒親というものに気付いて三ヶ月位だけど。
ま、取り巻く環境は変わりないけど。
>>527 ぅわぁ…正にソレだゎorz
言いたかったこと全部代弁してもらった感じ
私無味無臭世代で存在すらさせて貰えてないんですけどw
母1人子1人の母子家庭。
母が毒。酒を飲むと猛毒と化す。
シラフでも虫の居所が悪いと、皮肉、嫌味、罵倒と毒を吐きまくる。
気に入らない事を言われる、もしくは反論されると、隣近所にまで届くだろう大声を上げ
罵倒、罵倒、挑発、罵倒、罵倒、そして暴力。
暴力は私が自我を持ち出した頃から始まりました。
髪を掴まれる、殴られる、物を投げる、床に叩きつけられる、引っかき傷はほぼ確実。
大声での罵倒は始まると長いけど、暴力は数分か、数発で済むだけ幾分マシなのかな・・・。
今じゃ私の方が体の丈夫さや、体力面も上。
母も分かってるようで、暴力にまで至る事は多少減ったけど、代わりに罵倒は倍増。
自分からけしかけてきた癖に、抵抗されて逆に自分が痛い目見たら警察に通報されました。
取り合ってもらえなかったようですが・・・。
もう30代ですし、1人暮らししたいですよ。
でも実家に出戻って、ようやく再就職が出来て
そしれでも手取り16万前後の薄給でどうしたら・・・。
>>558 出戻ったって実家帰ってきちゃったんだよね?
私の地域で女で手取り16万もらってれば高給取り(30代でも)
私なんて40近くて手取り10万だよー。一応正社員。
しかも車無いと生きられない田舎。
こんな薄給では家出られない…。
>>559 賃貸出来るおおよそのルールで
家賃×3倍=手取りの給料 だから
私が借りれるのは5万までだなぁ。(5畳の1R)
田舎だったら、その分家賃も低めだったりしない?
もう一度1人暮らししたいな・・・。
今は母方の実家で(祖父母の家)で祖母、母、私の3人暮らし。
幸い2Fの1室が私の部屋として使わせて貰ってるから
母親と顔を突き合わす時間は最小限に出来てるけど
それでも小競り合いは絶えず・・・。はぁ。
561 :
559:2011/06/18(土) 23:01:32.07 ID:Vu3dLRaC
>>560 家賃はそうでもないよー、駐車代入れて4万円台とかザラだし。
服とか諸々は中央価格だからね、物価が安いとかあんまり実感ないな。
とにかく所得が低い、低すぎる!(因みに東北の被災地)
女しかいないんだ…。それじゃ小競り合い絶えなさそうだよね…。
やはり祖母も毒なの?
家も2Fは私しかいないからいいんだけど(両親は1Fにいる)、前毒母が酒で暴れた時
2F(私)に向かって一晩中「…バカッ!!!」って怒鳴ってたw吐きながら怒鳴ってたww
そのエネルギーをどっか別の所に使えって。
562 :
大人の名無しさん:2011/06/19(日) 01:58:40.14 ID:XmmYRGjk
>>560 駐車場入れて4万とか羨ましいなぁ。
こっちは駐車場代別1万、もしくは別に月極2.5万〜だもの。
物価の違いや所得の違いがあっても、最終的に財布に残る金額は
・・・お互い同じようなものなんだね。(涙)
祖母は至って普通の婆さん。
だけど一昨年亡くなった祖父が確実に毒だった。実の子達すら家に寄り付かない程に。
なんか毒親に酒オプション付くと最悪だよね。
親の精神疾患・・・と言うか、アル中病棟にぶち込んでやりたい。
ほんと人を貶めることしか言わない
怒っても巧妙にこっちが悪いせいにされ
ほっといたらエスカレートする
わかってもらうつもりは毛頭ないけど
自分のために主張して怒りもぶつけてる
でも、結局は自分だけが
「揉め事起こすなボケ」みたいな目でみられる
どうすりゃいいんだもう
前の世代からの連鎖で、親もそのまた親に苦労させられていたということは見ていると分かるんだが、
自分が子供作った時点で連鎖を断ち切って親よりも子供のほうを優先して守る義務と責任があると思う
それなのに毒親は自分が受けた仕打ちの腹いせや八つ当たりを子供にするのが卑怯だ
苛められた子が苛めっ子に刃向かうのではなくもっと弱い立場の子を苛めるのに似ている
しかも「自分の子」という本来無償の愛を与えて育てなければいけない存在に対してそういう仕打ちをするのだから、
いくら前の世代が悪かったのであろうと、それは言い訳にはならないし毒親には同情の余地は無い
親から「悪いのはおまえのせいだ」と幼少から洗脳されてるせいか
社会に出ても関係ないのに自分のせいにされる事が多い。
理不尽な事に慣れすぎてて我知らず受け入れちゃうからそうなるんだろう、
とは思うんだけどそうされない為にはどうしたら良いか分からない。
付き合ってた人に毒親の話をしていたらある日「親の悪口はよくない」と言われた
結婚考えたらちょっとは知っておいてほしいと思って話していたのに
結局は別れたけど、毒親ってものを知らない人から見ると「悪口言ってる」って印象なのかも
毒親から変な洗脳されるし解毒中も他人から理解されないしこの人生なんの意味があるのか
ただ救いは負の連鎖を作らなかったことかな。でも世代を継がない人間ってほんと何のために生きてるんだろう・・
>>566 悲しい思いをしたね
円満な家庭に育った人って、申し訳ないけど
そういう部分の想像力とか共感が足りない気がする
無理やり分かってほしいわけじゃないんだよね
ただ、そういう事情的なことを知っていてほしいというか…
私、昔付き合ってた彼氏にどうしようもないときに
ほんの少しでも気持ちを知ってほしくて伝えたら
ふーん、それで?俺に言われても、俺、何も出来ないよ
って言われてショックで声も出なかった
それが原因で別れたよ
ただわかってほしかっただけなんだけどね
それ以来心を開くのが怖くなっちゃった。難しいね
>>567 >ふーん、それで?俺に言われても、俺、何も出来ないよ
それは別れて正解な相手だな…
結婚を視野に入れようと入れまいと、一緒にいて意味の無い相手だ
>>568 レスありがとね
当時すっごく好きだったから、共感されなくても
そういう事情だけ知ってほしいって思って
振り絞るように、泣きながら伝えたんだ
でも返ってきた言葉はそれだった
別れてよかったんだって今は思ってるけど
それ以来、8年近く彼氏いないやw
久々に思い出したよ、もうずいぶん昔の話だね
やっぱり多少は似た境遇の人を選ぶようになるよね
でも親が毒な人ってやっぱ毒成分を受け継いでることが多いんだよね
結局孤独が一番だって思っちゃうんだ
というか、そう自分で決めている
疲れるから
>>566 >でも世代を継がない人間ってほんと何のために生きてるんだろう・・
自分の代で負の連鎖を止める為、世代を継がない為生きてるんじゃないかな。
今はこの狂った負の連鎖を自分の代で止められて本当に良かったと思ってる。
家は兄も子供いないし本当に私達の代でお終い。清々する。ザマーミロって感じ。
普通の家庭に育った人たちは
毒親の家庭に育った人たちに対して想像力が働かないから
欠陥家庭に生まれた自分を避けようとするし
毒親の家庭に育った人たちは毒成分を受け継いでてもそのことを自分自身で気づいてる人が少ないから
自分に対して毒親がしてきたような束縛をしてくるし
今まで付き合った人は何人もいたけど全て失敗した
浅い空気読んだ付き合いならそれなりに出来るけど深い付き合いになるといつも失敗ばかり
努力してないって言われるけど自分では本当に努力も精一杯してきた
でももう疲れた
そういうわけで自分は一生独身です
>>572 ちょい待った、似た様なのがここにもおるぞい
574 :
大人の名無しさん:2011/06/24(金) 23:33:52.34 ID:/L5F5HUu
「家」とか「夫婦」の既成概念に囚われていない今の旦那とは上手く行ってるよ。
「次世代に託したいものとか特別にないから」と子どもを産まない選択も理解してくれた。
私は負の連鎖したくないからなんだがw
私は過干渉の毒親だったけど、旦那は五人兄弟の二番目。
兄弟の多い家族の真ん中のあたりとか、よい具合に親に放置されて育つから、毒成分薄くて相性良かったのかな。
まあ、いつか出会うべき人に出会うかもしれないし、出会わないかもしれないけど、
今から一生独身だなんて思いに縛られなくていいんじゃないか?
その思い込みこそ毒にやられている気がして、読んでいて辛いぜよ。
結婚したい人が現れても親を紹介するのが怖い
親が常識無いから恥ずかしいし、実際何しでかすか、何言い出すか分からないから
実際1度破談にされたこともあるし余計に
普通の人みたいに普通に普通の親を紹介できたらどれだけ楽だったか
紹介できない親を持つ苦しみを理解してくれる、器の大きい人がまだ見つからない
結婚しないならしないで「あいつは頑固だから結婚できない」とか
「もうあの子はあきらめてる」「孫の顔をみたい」「寂しい女」とかほざくし
まさにダブルバインドだ
相手が出来たら全力で邪魔してくるし
一人でいたら独身を侮辱する発言を平気でするし
そんなに子供が憎いなら産まなければ良かったのに
自分もあんな恥ずかしい親から生まれたくなかったし
>>575 毒親ってのは、子供を貶めて自分の精神を安定させているんじゃないかな。毒親の相手するだけ無駄だよ。なんとしてでも離れなくちゃいけないよ。
携帯からなんで読みにくかったらごめんなさい。ちょっと吐き出させて下さい。
自分でも、よい娘ではなかったという自認と反省はあります。だからこそ、
今まで家族にされてきたことを全て忘れ、お見合いするつもりで実家に帰ってきました。
ですが、母の「余計なひとこと攻撃」にはもうウンザリです(内容は長くなるので割愛します)。
で、ちょっと反論すると狂ったように金切り声を上げる。
挙げ句の果てに借りていた虫刺され用の薬を隠したり(田舎なんで虫が多いんです)、
自転車の鍵を隠したり、朝刊を隠したり…。
「ちょwおまw小学生かwww」くらいに思ってないと、こちらの神経がもちません。
彼女も不仲だった姑の介護の疲れや、自身の体への不安、将来への不安など色々あるとは思います
(あとは現代っ子の自由さに対する羨望、私に対する女としての敵愾心など)。
母もやる瀬ない思いを抱えていて寂しいのだとは思いますが、そういった行為が敵を増やし、
自身を余計に孤独にするとなぜ気づかないんでしょうか。
自分の価値観が全て正しいと思っていて、世の中の多種多様性を認めない。
かといって自分から世の中を知ろうともしない。
こんな母、みなさんはどう思われますか?私がダメなだけでしょうか。
書いていて情けなさに涙が出てきた。
今時小学生でももっとマシな嫌がらせするでしょ…。
「良い娘ではなかったからといって、実家に戻って見合いする」
まずこの思考回路がさっぱりわからない
毒が脳に達しているようだ
自由に地表を闊歩できる立場だったのに、自ら蟻地獄に降りる
そんな輩に掛ける言葉も垂れる同情もありはしない
>>577 578の書き方はアレだけど、私もそう思う。
せっかく田舎から出て自分の人生構築してたんだろうに、
何も毒のいる田舎に戻って毒の息のかかった見合いしなくても…。
毒なんて関係ない人生歩んでいいんだよ。
>>578>>579 言い方はどうであれ、二人ともレスありがとう。
むしろキツイ言葉で誰かに背中を押して欲しかったのかも知れない。
これで毒母と別れる決意がますます固くなったよ。
今夜のお見合いは、いわば最後の親孝行さね。
それさえ済めば私は私の道を行きます。
本当にありがとう。お二人にも何か良いことがありますように。
581 :
大人の名無しさん:2011/06/25(土) 18:02:20.88 ID:HWZRB6+t
>>580 >今夜のお見合いは、いわば最後の親孝行さね。
親孝行のための見合いなんて後々フラッシュバックの良い材料になるだけ。
本当に自由になりたいなら、今この瞬間から親から逃げろ。
毒親が持ちかける見合いで、会うだけ会ってハイお断りで
済むと思ってるなんておめでたいな
よく占いで「見合いなどで結婚した方が良い」とか出るんだけど、
見合い結婚の失敗例が身近(両親)にいるし見合いはナシだな。
かといって自由恋愛だと毒育ちはやはり…とういう相手を選びがちだしね。
「親孝行」とか、子供に奴隷根性植え付けるだけの儒教の感覚が日本には未だに結構染み付いてる気がする
儒教はオワコンでおk
一応高学歴だが社会的には負け犬の毒親、自分が若い頃希望の学部に生かせてもらえなかった、
アメリカ行きたかったけど留学させてもらえなかったという恨みをずっと子供に愚痴って八つ当たり
自分が満足いく教育を親が許してくれなくて悔しい思いをしたから、せめて自分の子供には希望の道を進めるようにサポートしてあげよう、
等という優しい気持ちは全く無い
子供に向上心あっても勉強や習い事をさせようとせず、あらゆる手を使って子供の将来性をねたんで足を引っ張って見下そうとしてきていた
で、祖父母には反抗せずにずっと言いなり、という強い者に弱く、弱い者は見下して苛める卑怯者の毒親だった
>普通の家庭に育った人たちは
>毒親の家庭に育った人たちに対して想像力が働かないから
>欠陥家庭に生まれた自分を避けようとするし
おかげで小中学時代ずーーーーーーーーっと苛められっぱなしだった
まあ不細工なせいもあるけど…不細工も親のせいだし
この年齢になると独身=不審者みたいな扱いされて
自信ゼロだし回避で幸せ恐怖症だし生きてる意味が全く見出せない
>親が許してくれなくて悔しい思いをしたから、せめて自分の子供には希望の道を進めるようにサポート
これを出来る親は成熟した親なんだろうね。自分の毒に気づかない毒親には出来ないよ
自分は毒親に育てられたので、もし結婚して親になっても、夫婦関係が悪いと毒親になってしまうのだろうかと怖いんだ
>この年齢になると独身=不審者みたいな扱いされて
私もそう思う
何か避けられてるというか遠慮されてるというか特別扱いというか
1人=寂しい、かわいそうという固定観念を社会全体が植え付けてる感じ
色んな価値観に対する許容度が日本では低く、表向きはマトモであろうとする
毒親って、一生変わりませんか?
こちらがどう努力しようと、一生変わることはないんですか…?
変わるよ。
硬化・老化、改悪する。
軟化したり、改善されることがないだけ。
よくて現状維持。
晩年、毒親が泣いて謝ってきたとしても、受けた傷は取り戻せないしな。
>>591 ホンと、悪質な詐欺みたいなモンだよね。
毒親の演技や涙に騙されるなみんな!
最近、離れて暮らす認知症祖母の世話に手を焼いているせいか
まれに私が実家に顔を出す(飼い犬に会いたいためだけに)と、
毒母が「結婚もしないなら、寂しいだろうから
マンションは人に貸して実家に戻ってきたら?」的な話を織り交ぜてくる
ちょ、おま、ありえねえーっつのwww
無理してマンション買ったのは、実家を出たい一心だった
片付け・掃除はろくにしてないし、
私の寝床すらなくなってるような実家なんか、
わんこが居なくなったらもう二度と戻らないつもり
勿論父も毒だが、最近は顔をあわせることもなく
まれにあっても完全無視
金はかけても心をかけずに育てた毒親への、当然の報いだわな
>>593 ペットが縁を繋いでいるんだね。
私も猫がいるから今は家から出られない。
一番上の老猫が亡くなっちゃったら
下の子連れて出て行こうと思う。
親はどうでもいい。勝手に野たれ死ね。
家を出ようとするとペットを人質にされて止められるの、結構あるのかな。
思えばうちはそうだったわーorz
>>594 自分とにゃんこのために、家を出る準備をしっかりして、頑張って下さい!
毒親と大事なペットだけ置いて行くのは、心配ですよね
>>595 そんなことあるんですか?
私は先代のわんこの時に、置いて出ましたが、その時からペットのためだけに、時々会いに行ってました
今の子も、毒親だけでは面倒見切れてないし、下手に甘やかして太らせたりしてるので、
異常がないか様子見たり、お風呂に入れたりしてます
先代も今の子も、動物にやたら好かれる体質の私が行くと、大喜びw
ペットだけじゃなくて、例えば兄弟とか、祖父母とか、
毒親の元に大事な人を残すのが気掛かりで、家を出られないっていう人は、少なからずいると思う
うちは母親が毒で父がまともだからそれで離れずらいとこあったけど
でもやっぱり耐えられなくなってきた。とにかく一緒にいると3分で私が不機嫌になってしまう。
お金を貯めて出て行きたいよ
>>596 県外に進学して一人暮らししたいと言ったら、
「仕送りはしない、学費も払わない」
「犬(雑種二匹、拾ってきた仔w)も連れて行け」
「連れて行かなかったら実家で面倒は見ない(=保健所行き)」
脅迫だわな。
>>598 脅迫ですな
大学生くらいの若いうちに、毒親から離れて暮らす経験ができていたら
多少毒も抜けて、まっとうな人生を歩めたんだろうなぁ、と思う
社会人になってから毒親と離れても、どうしても取り戻せない部分はある
本気で信頼できる親友や仲間を作るとか、学生時代にしかできないような無茶な経験、羽目を外しすぎる経験とか
普通の親なら一緒にいても、子供はそういう道を当たり前のように通れるし
成長の一貫だとして、親も干渉しないし、必要な時だけは上手に叱るもんだよね
こういうのがごっそり抜けてるから、
自分では普通にしてるつもりの人付き合いでも、なんか「変な人」になってる
600 :
大人の名無しさん:2011/06/29(水) 07:09:59.14 ID:VMWK35s7
>>599 レスありがとう。
そう言えば友だち少ないし、時々「普通」に育った人たちに対して嫉妬したりして、自分が嫌になる。
結局、このままじゃ母親を殺すか殺されるかだなと思って家を出たわけで、親殺しの少年犯罪にいたってしまった子どもの気持ちとか凄くわかっちゃったりとかするんだけど、
犯人に理解を示すと「変な人」扱いされてキツかったな…だからって普通の人演じるのも疲れるんだなあ…。
ぶりっこきもい
602 :
594:2011/06/29(水) 12:56:26.12 ID:0Kd+YJC5
>>595>>596 家は出ていくって言ったら毒母が
「猫はどうすんのッッ?!!お母さん面倒みれないわよっ?!!!」って言うと思う。
で、猫が病気になったり死んだりしたら
「(唯一車持ってる)お前がいないからこうなったんだ。お前のせいだ」って言ってくると思う。
絶対こっちが罪悪感持つような事を言ってくる。
原発県住みなんだけど、前避難かも?ってなった時の毒母の一言
「猫は置いていけ」
私は絶対に親を置いて猫だけ連れて逃げるよ(因みに両親揃って毒)
早く放射線で○ねばいいのに。
>>599 あ〜、分かる。
気をつかってもつかわなくても「変な人」扱い。
神経すり減らして人に合わせても普通家庭育ちの人に比べて酷い扱いを受けて、
こっちも面倒になってそれなりの対応すると更に孤立する。逃げ場がない…。
ところで皆さんはどんなお仕事をされているのですか?
会社員。
昨日も親父と喧嘩。
向こうの十八番は昔自分が生まれたばかりに易がに育てにくい子と言われた、出ていけ、基○外とか。
顔も会わせたくない
コンビニバイト。
高校卒業後に上京したけど体調崩してUターン
「何で帰ってきた」って暫く言われ続けた。
今は半分当てつけでバイトにしてる。
大学進学しようと思ってたのに3年の8月にいきなり
「就職しろ」って言われた恨みはまぁ・・もう無いけど
いつかもう一度上京したい
>>603 事務の正社員。
田舎だから女1人のその他男って所多いんだけど、
当然可愛がられる筈もなくパワハラモラハラサンドバック状態。
故に一つの所に長く居られず転職回数多い。今の会社も辞める予定。
607 :
603:2011/06/30(木) 14:22:39.90 ID:dh6ZXziD
皆さんありがとうございます
自分は今失業保険受けてるところでもう受給期間切れるし貯金もないので
1日でも早く何としても仕事をと思ってるのですが
職場での人間関係のこと考えるととても気分が重くなります
親からも正社員の仕事に就けとか理想ばかり言われて
「誰でも正社員になれた昭和のバブリーな時代じゃない!!」と叫んでしまいました
608 :
606:2011/06/30(木) 15:18:09.74 ID:LSVtUNE6
>>607 正社員だけど手取り10万昇給ボーナス無だよ(因みに6年目)
そんな会社もあるけど、親世代には信じられないだろうね…。
早く仕事決まって毒家庭から独立出来ると良いね。
私もこの会社辞めたら次早く決めないと…。
あの家に1日いると気が狂いそう。
正社員→体壊して事務パート
うちの親「大学行かずに公務員になれ」
↓教員免許を取ることを条件に大学進学の許可
「留学などバカなことを言わず四年で卒業してなにがなんでも公務員か正社員になれ」
↓
ブラック正社員
↓
精神あぼーん
↓
いま
連投ごめんなさい
誰かも既に言ってたけど、ブラック会社と毒親ってパワハラモラハラな点が良く似ている。
薬剤師
物心ついた時には医者になれの一辺倒教育で、越境入学やら塾通いやら散々させられた
当然、たくさん友人を作るとか運動系の部活をやるとか、子供時代にやりたかったことは一つもできなかった
結局、学力的に絶対無理なのに医学部しか受験させてもらえず浪人
二年目で何とか地元私立の薬学部へ
さっさと医学部は無理だと認めてくれてれば、こんなことにはならなかった
あんたらの子にそんな学力があるわけないw
で、大学のテストって学力よりも、コネとか友人関係とかを利用した、世渡りのうまさが左右するよね
結局、毒親に育てられた影響かマジで要領が悪すぎて一留
ギリギリで卒業はしたものの、更に国家試験も三回目でやっと合格
国家試験用の予備校に通った一年足らずが、初めて実家を出た経験だったけど
親から離れてようやく、勉強も息抜きも自分がやりたいようにやれて、結果も出せたので親から離れたい気持ちがより深まる
それからは、URなんかのチラシをよくチェックして自分なりに実家を出るために調べていたが、
就職から一年くらいで、実家が手狭になったらしく、親が頭金は出すから(どうせ私は結婚しないでしょいう理由付き)、賃貸より分譲をと言うので、
このチャンスを逃してなるものか、と冷やかしで見に行ったはずのマンションを、一晩だけ考えて購入
それでも、あれこれ引き止められたから、実家を本当に出るまでは更に一年近くかかった
なお、転職は6〜7年で3回した、理由は様々
キャリアみがくためとか、人間関係の悪さとか
毒親の影響で自分がほめられたり認められたりした経験がないせいか、
自分で稼ぎはじめてからは買物依存になったり、スポーツ観戦に異常なまでにハマったりしてかなり散財
おかげでいい歳して貯金も殆どないけど、絶対実家には戻らない
マンションの頭金は、親からの慰謝料だと思って開き直ってる
最近ようやく少し気持ちが落ち着いたので、貯金できたらいいな…
実家からもらった家具も、あと少しで全て買い替えて処分し終える予定なので、
そしたら心理的に更に落ち着けると思う!
母親が死んだらお祝いに旅行にいくんだ
>>612 私もー。
お祝いにパーティーしちゃう。
>>613 私の居場所が無かった家なんて売っ払っちゃう
「毒になる親」があるあるすぎて
読み進むのがつらい
>>615 私も途中まで読んで保留にしてる
昔の嫌な事とか思い出して辛くて読めない
もしもしなので読めないお(´・ω・)
うちの父と母は見合い婚
父はアル中だけど金持ちだったので、子供時代相当親の借金で苦労した母は金目当てで結婚、私を産む
子供の頃は、酒に狂う父とそれにおびえる母をよく見て来た
小中高は父親不在、勉強しろと子に暴力を振るう母、絶望の日々。無表情になる
父は私が着替えてるときに、部屋に入ってきたりと堂々と裸を覗き見
途中父死亡 キモイのでせいせいした
しかし当然自分の望む大学には進学させてもらえず、学費ばかりやたら高いクソ大進学
クソ大で一応国家資格とるも、典型的な資格商法で食い扶持得られず
人間関係の築き方が分からないので、人間関係にことごとく失敗
金のために仕事しようと頑張るも仕事失敗し、精神・体ダメにし数年引きこもる
貯めたお金も、買い物依存症のため数年で使い果たし自立不可
苦労のせいか年よりも白髪が多く、童顔なのに老けた印象で年齢不詳の烙印をあちこちで押される
数年後一からやり直すため転職を決意、専門学校へ通う
正社員への登用のオファーくるもブラック企業ばかりでパワハラ上司から受けた傷がうずく
まだ余裕あるので腰を据えて求職活動中←イマココ
結婚に逃げる手もあるが父母見てるから見合い婚なんて無理ぽ
毒親に育てられ、相手も毒持ちが寄り付いてくる率高いので恋愛休止中
子が出来ても、子供をサンドバックにする毒親にはなりたくないからな
寂しいけどこれ以上傷つきたくないし、しんどい思いしたくないので一人のほうがマシ
孤独死ケテーイ
死ぬ勇気はないし、楽しいことを探してとりあえず生きてるけど
社会の「普通」から落伍した人間にはキツイね、日本て
>>619 所々同じ所があるなぁ。
私も日々楽しい事を探して生きてるけど、
夜になると「死ねたら楽だな」って思ってしまう。
一生分の苦労をもう経験したから今後は穏やかな生活になる、
とかだったらいいのになぁ…。
でも周りから見ると何の苦労もしてなくて甘えてるだけ、と思われてるのも
地味にツライ。
モラハラな人ってホント罪だよね
ちょっとした配慮をお互いがすることで会社の空気はもっと良くなるのに
日本の企業をダメにし、間接的にGDPを低下させてるモラハラは氏すべし
>>619 今普通にDQNな企業がほとんどでマトモな企業なんてレアだから
自分を責めてはいかんよ
知り合いに育児放棄した親を持つ人がいた
まぁ成人前に消えたらしいんだけど
過干渉で俺がしたい仕事すべて否定しておきながら
じゃあなにすればいい?って聞くと自分で探せ
それでいやになって引きこもってたら
お前はクズだと・・・
そういう環境だったので、育児放棄してもらえるなんて
幸せだねって言ったら怒られた・・・。
>>622 毒親持ち同士で比べてもしょうがないかと…。
いろんなパターンあれど、親が毒な事には変わらないし。
>>622 隣の芝生が青く見えやすいのも毒親持ちならではだね
>>622 どちらもイヤだ…
成人までは多感な時期だしさ、子供としては束縛でも放棄でもなく
応援してもらいたかったのにね
>>624 まさしく。
親というものは基本多少の毒を持っているものなのかもと最近は思う。
この歳になると周りの友人たちもみな大なり小なりの苦労はしてて、それぞれ大変で、それぞれの大変さはなかなか分かり合えない感じ。
こんばんは。
>>577>>580>>588です。
遅くなりましたが、みなさんレスを下さってありがとうございます。すごく励まされました。
そして「歳がいけば、人間みな丸くなるもんだ」と思って帰省した自分はホントに甘かったです…。
久しぶりに会う毒母はますます毒性を増していて、「この人ホンマに精神疾患じゃないやろうか…」
と思うところにまできてました。
で、絶縁してきました。
何かスッキリしました。もう一度「自分」を生き直したいと思います。
みなさんにも幸せがあるように、古都の片隅からそっと静かに祈っています。
>>627 ノシ
絶縁おめ!
これから自分の受けた毒を抜くステップがこれまた大変だとは思うけど、
行く先に幸多からんことを!
お互い気楽に楽しく生きような!
>隣の芝生が青く見えやすいのも毒親持ちならでは
一見仲のよさそうな親子は単なる癒着だったり
私ももう限界かも。父親は暴力、母親は悲劇のヒロインになりきるヒステリックでほんと最低な糞家庭でした
途中までは母親に同情していたが、途中から暴力夫の父親と釣り合う類友だと言う事に気づいた。
親戚中に、この子は言うこと聞かないとかすぐに子供の私を悪役に仕立てて悲劇のヒロイン開始。
なんか本気で縁切りたい。権力もってる兄にはペコペコしてるくせに、自分より下だと思ってるのか私にはかなり強気な態度で嫌味を言う。
葬式にもでたくないレベル。これからどうしよう。縁きりたい
>>627 ありがとう!
627にも幸せが訪れるよう、五重の塔のてっぺんから祈ってる。
これは親に限らず言えることなのだけど、モラハラな人って自分がキツイ自覚が無いのだと思う
我慢の限度が超えて「あなたの言い方はキツ過ぎる」と注意したら
「イヤなら早く言えよ、何も言わないからそれでいいのかと思ってた」って平気で言うしw
アスペルガー入ってるのかもね だから我慢してサンドバックになるだけ損
近頃は、キツイ奴には頑張ってキツイ物言い返しするようにしてる
影で「あいつモラハラ」とか言われてるかもしれないけどねw
真性のモラハラの場合、ターゲットにされると大変危険
言い返したらそれ以上に仕返し食らうから止めときな
三十六計逃げるに如かず+君子危うきに近寄らず+触らぬ神に祟り無し
630
うわ〜 わかる。
キチガイ母の虚言 被害者妄想に取り込まれ、というか信じ(仕方ないよね)、母も被害者かと思って(だってキチガイ暴力男の被害にはたしかにあってるのだからw)、味方なんだと思い込んでたけど…
どうも様子が違う事に次第に気付き、確信した今は、母こそ悪の根元かとまで思う。暴力野郎は論外なのであれだが、あの女さえ外面だけ取り繕ったり、泣き事やヒスをせず、
ちゃんと私を守ってくれていたら…若しくは、嘘をつかずに母自ら判り易いキチガイだったら…もっと早くに気付いてたはず。
嘘を並べ、キチガイ沙汰をなかったかの様に振る舞い、元々崩壊してる家をさもそうでないかの様に気取ろうとするし、そりゃ子供なら普通にありたいから頑張ろうとするし信じようと努力してしまうもの。
その一番最悪なところで私は見誤ってしまったんだな…誰一人まともなのが周りにいなく親戚も結局キチガイだから 心底気付く事が困難だった。
自分を責めるのは間違いだからしたくないけど、本当に悲惨で情けない。自由で笑ってのほほんとしてる人々や隣人や若い楽しそうな生き生き幸せ確定みたいな子らをまの辺りにすると時々苦しくなる。
普段そんなのイチイチ考えてらんないけど。 疲れがとれず頑張りすぎてると ふと、思い出したくない事を思い出す。 今更誰かに嫉妬も糞もないのに
過干渉っていうのかな
親にあれやれこれやれ、あれはだめだこれはダメだと育てられ
立派な駄目人間になってから、「なぜこんなクズに育ったんだ」
と言われた30才がきましたよ
結婚してから浮気やら暴力やら繰り返していた
なんとか治らんもんかとメンタルクリニックに行ってきたところ
親に対してぶつけられなかった恨みつらみを
妻や子供にぶつけていた可能性が高いとのこと
これから幼少期の呪縛を解いてもらうことになるのか
胸が熱くなるな
なんで結婚したんだよ、連鎖させんなやw
呪縛は「解いてもらう」んじゃなくて、自分で解きほぐすんじゃなきゃ無理だよ
>>638 自分でもなんてことをしたんだって、今更後悔してる
返す言葉もない
>呪縛は「解いてもらう」んじゃなくて、自分で解きほぐすんじゃなきゃ無理だよ
自分でもそう思うけど、自分じゃ解けないらしいぜ
とにかく、子供が大事。子供。
たとえば、子供が苦しんでいるときに
「世の中にはおまえより不幸な人は沢山いる。」
とは、死んでもいえない。
そんな事は、わずかな時間を経て自分で自然と知るから。
子供を信じてあげる事が大事。
死ぬほどそれが大事。
10年後の子供を想像したいのなら、一時の感情で言葉を発する事はできない。
子供は空気を吸うように人の感情を敏感に感じ取り、吸い込むのはわかりきっている事。
その空気を吸えなくさせているのはおまえだよ。
ごめん。って書き込もうと思ったけど、悪いができなかったわ。
>>639 毒に気付いたってことは一歩目を踏み出したってことだよね。
今、苦しみの真っ只中にいるのに、安易な言葉かけちまってスマン…
どんな手を使っても幸せになれ!
家族を幸せにしてやれ!
>>639 毒親関連の本を読むと、自分でも無意識に気をつけるように
なるんじゃないかな。家族を大事に思ってるなら尚更。
たくさんスキンシップをとって、会話もたくさんして
家族のみんなに大切に思ってることを伝えてあげるといいよ。
私は友だちにいじめられた、って話すと
やられたらやり返せと言われたけど
本当は私の話を聞いて、ぎゅっと抱きしめて優しい言葉をかけてほしかった。
子供心にさみしかったんだよね。
だから639には家族を大切にしてあげてほしいな。
大丈夫、まだまだこれからたくさんの時間があるよ。
太宰治の小説に「子供より大人が大事」なんて一節があったけども
昔は結婚して子供を生むのが当たり前の事だったから
こんなメンタルで子供を育てるなんてって太宰さんも相当苦しんだと思う。
連鎖を断ち切ろうと思えば出来る今は良い時代だね、少しづつでも変わって欲しいと思う。
私は小さい頃はやっぱり自分の学校での事を聞いて欲しくて母親の傍に行くんだけど
逆にじいさんの悪口とか聞かされるだけだった。
大きくなっても続いて私が会社の愚痴をこぼそうもんなら
「そんな事家で言うな」って言われた。のに、自分は相変わらず父や周囲の悪口を私に言う
ある日その事でキレたら「私だって捌け口が欲しいんだよ!!」って逆ギレされた。
私の捌け口は?
ごめん、自分で書いておいて何だけど
太宰さんのは割と自己中なソレだったわw
でも家庭に苦しんでたのは間違いないよね。幸せな雰囲気が逆に息苦しいとかね。
って何でこんなに擁護してんだかw そんなに好きか私w
男子の場合は相当意識できてないと改善は難しいかも
女子と違ってチンコ持ちとしてのプライドが強く、他罰傾向が強くなるとか
そんな人にでも付いてきてくれる家族に感謝することだね
普通は見捨てられて当然ですから
友人が、実際に生まれる前から「子供には●●(職業)になってほしい」「本当は男の子が良かった」
とか言ってて、
何となく毒化の危険を察知した毒親持ちの私は、
それとなく「親の押し付けは良くないよ」「健康が一番」と諭してしまった
自分が親にされて嫌だったことは、子供にはしたくないよねって
自分のちょっとした具体例も混ぜて話したけど、
友人はわかってくれたのか心配
なぜか被災地産の食品を食べさせようとする毒親w
こちらが作った料理は破棄して食べなくて、捨てたら食品もったいないし作らせてやったら
何処産のか分からないふりして産地隠そうとするの
少しずつ毒を盛られてる気分 はやく出てってほしい
自分は本の虫だから、知的レベルが高いって思ってるやつがいる。
それがうちの親。
子供に教育を受けさせる義務を放棄したやつ。
雰囲気がオノヨーコに似てるよね、って言うと喜ぶ。
精神論で生きてるから正論しか言わない。現実を見ていない証拠。
自分にできない事だから、わざわざ口に出して正論を言う。おしつける。
その正論を得るまでの課程とかどうでもいいと思われる。
子供に教育を受けさせる義務を放棄したやつ。
おまえは、人一倍正論を言う。口だけで感情だけで。
金切り声の甲高い声で。アイスピックを突き刺すような、アクセルをふかすような声で。
アル中で死んだあなたは、人一倍無言で、暴力をふるう。
働きもせず、子供に酒代を稼がせる。
なんというか。
ありえない。
でもこういうことはありえるのだと。
ありえないって思ってしまうのは、閉ざされた家庭の中で起きた事だから、
実際に向き合う現実とは、あまりにもかけ離れていて混乱を起こしているからだと。
社会と閉鎖された家庭内のあまりのギャップに戸惑うのはごく自然な事だと。
結局子供がたどり着くのはその親が言った正論。
子供はね、親を憎みたくても憎めないんだよ。
どんなに間違った親でも。
ほーら、本の言うとおりだ。
655 :
大人の名無しさん:2011/07/16(土) 23:02:59.94 ID:m/zl+DKm
母子家庭で母親が正真正銘のキチガイだけど、妹が母親の味方で
俺が母親の老後のめんどうまで見るのは当たり前だと言ってくる。
妹の言い分は、「キチガイだけど親は親」みたいだ。
まあ将来自分のところに来てほしくないってのもあると思う。
”毒になる親”の例に9割ぐらい当て嵌まってる。
絶対にめんどうなんてみたくないが、妹とも縁を切るべきなのか。
厳しいレスがついたから、少し気の利いたレスをあげようとか、
その心の動きが、現実を見ていなさすぎる。
母親の強い希望で家を建てた
高額のローンがあり貯金する余裕すら無いのに光熱費の負担を要求してきた
自分に払える訳がないので無視した
要求されるたび無視していたがストレスは溜り続けた
それから10年
今の俺の収入なら食費・光熱費・家のローンほか全てを一人で負担しても生活出来る事に気が付いた
母親に出て行く事を要求した
だがなかなか出て行こうとしない
結婚を考えているような男がいる癖に
相手の都合がとか言いやがる
俺の都合も考えなかったヤツが何を言うか
口は出すが手も金も出さない
旅行に行く金はあるが電気代を払う金はない
そんなヤツの老後の面倒を見るつもりは一切ない
追い詰め過ぎて認知症になられても困るが
早く追い出したい
離婚して幼い子供を連れて実家に戻ってきた。
相変わらずの毒っぷりで、いろいろひくけど
いい年して再び親の世話にならないといけない自分が情けない。
毒だから近所とよくトラブってて
犬の糞の不始末で怒った誰かが
玄関に糞てんこ盛りして行った。鬱
打算で結婚した両親の不仲っぷりみてたら見合い婚はむりぽ
親が我慢するぶん子にかなりしわ寄せが行くのは目に見えてるから
あと毒親だと気づいてないほうの兄弟は見事毒親に性格が似てきていてこわい
うちの兄は仲良いフリして見事に私を差し置いて婿養子で出て行ってしまった。
まぁ相手の家もアレなんで結果的に苦労してるわけだが
>>660 毒親家庭なら男が婿養子だなんて親は大反対しなかった?
跡継ぎはどうのとか、一家の血が途絶えるじゃないか!とか。
姉妹しかいない我が家ですら、親は
娘たちが結婚しないと跡継ぎがいなくなるとか、××家の一家の血が
自分達の代で途絶えるから大変困るのだと怒っているよ。
できることなら娘たちに婿養子を取って欲しいみたいだし。
662 :
660:2011/07/19(火) 11:11:10.15 ID:saYl/0sa
>>661 なんでか知らないけど兄には甘い両親でそんなに強くは止めなかったけど
酷く落ち込んではいた。出た先が割と近かったから諦められたのかもしれない
でも近いのに1ヶ月にいっぺん来るか来ないかの兄夫婦w
残された私には残って欲しいみたいな事を言ってきたけどそんな気サラサラ無し。
お金がなくてまだ出て行く見通しも無いんだけど・・
ウチは大した血筋じゃなくて分家だからあんまり必死じゃないのかもね。毒なのは母親だけだし
>>662 毒なのはお母様だけなのか…そういうこともあるんだな
うちのばあい、毒母のうしろには実は毒父がいたんだよね
いいときだけ顔を出して、悪いことを命令するときは決まって毒母に言わせるんだ
それにはっきり気が付いたのは毒父が死んでからだけどね
片方だけが毒ってあんまりない気がする。
毒をそのままにさせてる片方の親も毒だと思うし。
665 :
660:2011/07/19(火) 14:09:06.40 ID:saYl/0sa
そうか・・そう言われると確かに。でも父親の事は嫌いになれないんだ
一方的にキレまくる母親のせいで若い頃に比べ口数がうんと減ってしまったからな
何か可哀想にも思えるんだよ
「お前はあんな風になるなよ」とか言われちゃったしw
そういう事を子供に言っちゃう時点でアウトかもしれないけど。
ちょっと出しゃばりすぎたなゴメン消えます。
私が家を出た途端、母親そっくりに妹が毒化したよw
育ててもらった恩とか感じなくて済む分、思い切り罵り返した。
あの時期は、今思えば母も私も妹をお互いの身代わりにしてたのかもしれない。
ごめん妹よ。
悪いとは思っている、あんまり反省はしてない。
667 :
大人の名無しさん:2011/07/19(火) 19:07:03.77 ID:bCEWBZCQ
何気に親と接するだけで、すごく心が痛い 喧嘩したわけでもないのに
気持ち悪く 不自然な心 考えてもなぜか分かるようで分からない
年の離れた兄と姉がいる。ある日、『あんた(私)は作る予定じゃなかったのよね〜』と笑って言われた。こっちは笑えないんですけど。今はそんな親と絶縁。最初は兄に泣きついてたみたいだけど、今はけろっとしてるらしい。私には連絡よこさない。そんなもん。
兄もうんざりしながら、たまに様子見に行ってるらしい。もううんざりー、てかよく我慢できるな。
うちは兄弟4人男ばかりだったけど誰一人毒化はしなかった。長男のぼくぐらい。
母親は子供を放置して父にべったり。
子供から得たお金で酒を与え、自分たちが作った借金を払わせる、残りは食費。
酒乱の父とは向き合わずただ仏壇の前で祈っているだけ。
金が足りなくなると、うちの職場にガンガン電話がかかってくる。
前借りしろって。
店長に事情を説明したらおまえの親はおかしいから一度話させろ。
その答えが「いやよ!」耳の鼓膜が破れるかと思った。
1ヶ月に2回の前借りの説明ができなかった。
そのうち、職場でぼくに対しての嫌がらせが始まった。
ぼくは父親の暴力のせいで前歯がみっともないくらいぼろぼろだから。
「あいつはシンナーやってるから嘘しか言わないよ」
「夜中に出歩いて遊び回ってるよあいつ、夜下駄箱に靴がないから」
ぼくは会社の寮だったけど、母が寂しがるので電車で1時間で実家に帰れるので
毎晩帰ってた。だから寮の下駄箱にぼくの靴はない。
みんなぼくの行動をチェックし出す。
前借りは、自分が遊ぶためだけの金ほしさ。だと。
16なのに、年ごまかしてパチンコ屋で働いてたから環境最悪だったよ。
三男が日本では数えるくらいしかいない、義務教育を卒業していない日本人が入る学校に入った。
その縁で映画にも出た。調べれば特定される条件を満たしたうちの家族。
俺の行動がおかしいということで精神科にかかった。
カウンセリングにもかかったが、子供の頃の親からの仕打ちによるものと判定された
わかりやすく虐待する親って羨ましいよね。素直に憎めるから
俺のためばっかり連呼して自分が寂しくなりたくないから
必死で俺の自立を阻止してきた
今でも言う 俺のため 人の親になったらわかる
人としておかしい行動が、親になったら理解できるんですか
子供が借金作ったら、それを子供に黙って親が払う
「ほらみたことか、お前には自立なんてできないんだよ」
しねよ
若かったからイライラしたり無気力だったりしたんじゃない、実家では毒親といたからだった
仕事で疲れた日も、休みで遊び回ってきた日も、親と顔会わせなくていい、気を使って生活しなくていいだけで
マジ幸せ、一人暮らし最高
もう、死んだら(各種手続きのために)一応連絡してくれ位にしか思ってないけど
毒親持ちだったら、割と当たり前の感覚だよね
人には言えないけどさ
感謝や尊敬や相談できる親なんて、都市伝説だろって思うw
ここのみんなはNHKの無縁社会って見たことある?
あの番組のなかで、
家族と縁を切られて孤独死して、遺骨すら受け取ってもらえず無縁仏に埋葬されるひとなど
孤独な人が何人も出てきてて、同情を誘うような番組の組み方してあったんだけど、
あの中の何人かは自身が毒だったりするのかな、それで家族に縁を切られたのかなと思った。
結婚もせず孤独に苦しむ女性などは、自分もああなるかもしれないと思うと見てて辛かった。
>あの中の何人かは自身が毒だったりするのかな、それで家族に縁を切られたのかなと思った。
うーん、どちらかというと毒親はどこまでも追い縋ってくるイメージ。孤独に甘んじる訳ない、というか。必ずどこかに寄生しそう。
むしろ孤独を好んでひっそりと一人で死んでしまうのは、毒親から縁を切って逃げ出した子どもの方じゃない?
そういう例を身近に見たことある。
675 :
大人の名無しさん:2011/07/24(日) 20:42:16.15 ID:AEF7Mm6H
みんな親に対する殺意とか、自殺願望とかある?
子供の頃はそんな自分がオカシイと思ってたけど、違ったって気付いたら、更に殺意と自殺願望が強くなってるんだけど…
676 :
大人の名無しさん:2011/07/24(日) 21:21:20.47 ID:mJigpzVO
もう30過ぎたから親に気を使うの辞めた。
いい顔してよっ掛かるの止めてほしいから。
もう話も聞かないし、私は私で社会で頑張る。
外の人の方がよっぽどいい。
親も外ではいい顔してんだろーな。
子供に当たるなよ。
氏ね。
677 :
大人の名無しさん:2011/07/24(日) 21:28:46.87 ID:mJigpzVO
というか、もう相手にしない。
なるべく顔合わせないようにしてる。
働いて外で遊ぶ。
それがいい。
>>675 殺意は無いけど、早く(病気等で)○んでくれとは思う。
自殺願望は最近酷くなってきたな…。
子供の頃から「なんか死にたい」っては思ってたけど。
死にたい、っつーよりこの世から消えたい。
鬱になってるんだと思う。
>>675 毒親なんて言葉も知らなかった若い頃は、両方あった
憎たらしい親どもが早くいなくなればいいと思ってたし、
親に対する恨みつらみを書き残して自殺したら、少しは反省してくれるかと考えたこともあった
実際、自傷行為まではやってた
今は両方ない
毒親のためなんかに何で死ななきゃならないんだ!
でも、特に長生きしたいとも思わない
つまらない人生を送るんだろうなあと諦めつつ
積極的に自殺するような気も起こらない
消極的な自殺願望は残ってるかもしれない
稼ぐ手段は持ってても、生きる楽しさが分からないのは確実に毒親の影響で、生涯治らないよな
>>678 自分も同じだ
親と同居してたときは、殺意というか「『モノが壊れるみたいに』死ねばいいのに」と
思ってた。頭をサッカーボールに見立てて、思いっきり蹴る想像したり。
自殺願望は最近ひどい。毒親と同じタイプのパワハラ社長の下で生計たててるので
仕事でつまづくとすぐに「死んだほうがいいのかもしれない、消えてなくなりたい」と思う
震災後は「なんだ、自分一人でも生きていけるじゃん、ちゃんと生活できてるじゃん」と
思ったけど、さらに仕事で追い立てられて、誰の支えも交流もない人生に、心身ともに
疲れすぎてしまった。
681 :
678:2011/07/25(月) 11:52:09.89 ID:Os9152j0
>>680 まさに私もその状態です。
会社は社長が親とは違った毒持ちでおまけにどこのバイトだよって位薄給(正社員)
ワープアなので家から出られず毒両親と同居。
被災地原発地なので会社辞めても仕事無いだろうし、経済状態不透明。
家出る予定だったけど…、なんかもう疲れて…どうでも良くなってきた…。
毎日頭痛だし食欲無いし本当早く消えたい。
>>675 小さい頃からDVと宗教押し付けの環境だったのもあって、ずっと自殺願望はあるね。
親に対しては何やっても無駄ってわかってるから親をどうするかは考えないね。
実際親への不適応で十代後半から二十代を棒に振るほど精神病んだのもあって
次の仕事も決まらないし、日払いバイトで貯めた貯金がなくなったら、って考えたりしてる。
金属バット殺人事件だったかな、自分の願望に気付いたきっかけって。
このままだと頃すか頃されるかだとピンと来て、もの凄くリアルなイメージが沸いたので、家を出て独立する計画を立てたよ。
親が泣こうが恫喝しようがそれだけは折れなかった。
過干渉だけど虐待や暴力がないだけ随分ましな家庭だったからね。外から見たら私は親孝行で優秀な娘、母親は教育熱心で愛情深い母親。
自分が人形みたいで、「生きている」実感が無かったから死にたいとか思い付かなかった。死んでた。死ななくて良かった。
684 :
大人の名無しさん:2011/07/26(火) 00:48:53.55 ID:QyKI42mq
675です。
ありがとう。
やっぱみんな苦しんでたよね。
でも、殺意は無い人が多いんだ…
もっと早く気付いてたらって怒りが、親にも向かってしまう
親と絶縁決意した。
離婚再婚を繰り返し50過ぎてからも男で失敗した癖にそんなのは棚の上にあげ、
私には「もう30なんだから」と何度も言いこっちの話は聞く耳持たず。
色々やってきたのに許してくれないのね。って、
何でも自分の価値観でヒステリックに押し付けてくる。
いい加減怒り通り越して諦めの感情に。
心の傷なんて人それぞれなのに。
子は親を選べない。身にしみるよ。
ここにいる人達の境遇も色々だよね、自分だけじゃないって思うと力強い。
これからが自分の人生だと思い、どうなろうが生き抜いてやる。
>>684 殺人で一番多いのは実は家族間のトラブル(特に田舎の方は)
他人だとまあいいかで許せることが親だからこそ許せない、というのは自然な感情だと思う。
縁を切るとか、心のなかで「私の本当の親は死んでしまった、今目の前にいるのは可哀想な別の何かだ」と思うとか。
実行して人生損するのは自分だから、気を付けようぜ
687 :
大人の名無しさん:2011/07/26(火) 11:41:04.68 ID:5sWmolcb
最近、父親は完全に無視。母親は必要最低限しか話さない。
すごく楽になった。
今まで嫌な思いさせる奴と話してたなんて、なんて私はお人よしだったんだろう。
許せないのに一緒に食事してたなんて。ばかみたい。
行動に移して良かった。
>>687 その調子!自分のためにならない人間となんて、親子でも付き合う必要なし
自分の人生、自分のために生きようよ
まれに実家に行くと、母親が「何か困ってることは?」と聞いてくる、超うぜー
…あんたたち毒夫婦の子育て態度に困り続けて30余年だよw
今日は母親が「病院…一人で行けるかしらぁ〜…」と何回も呟いてたけど
相手にしなかった。
病院連れて行って貰いたかったら一言お願いすればよいのに嫌なんだろうね、
子供に頭下げるの。ばっかじゃないのって思う。
ってか子供の頃通院なんて自分でバス乗り継いで行ってたよ。
親に送ってもらったりなんて無かった。
うちの毒母、60こえてるのに未だに
「きれいでしょ」「若いでしょ」って聞いてくる
35の娘に一体何て言ってほしいんだ、キメエよ糞女
ほめられれば満足なのか?ホント中身なさすぎ
昔、勘違いして出た町会議員選挙に落ちた時点で、
他人からの信頼も己の影響力もゼロってのに気付けよw
まともに社会で働いてないからじゃねえの
父親も違うタイプの毒だけど、定年後も働いて金稼ぐだけマシだ
定年後は年収が下がったって文句言うなら、パートにでも出ろやババア
お前がなんぼ稼げるんだ
家事もろくにせず、散らかり放題の実家なんか寄りたかねえんだよ
料理も昔からレパートリー極少だよね、管理栄養士サマwww
父だけが毒。
自分は結婚して家を出てるんだけど、ついに父が酒を飲んで母を殺しかけた
・・・首を絞め、包丁で脅されたらしい。
母は我慢して暮らしていたが、毎晩の恫喝(暴言、暴力)でうちに逃げてき
た。とりあえず別居の意思は固まったようだが、自分は父に対して中立を演
じたほうが良いんだろうなぁ・・・
昔からよく酒を飲んで暴れる、自宅前の道で寝る、60過ぎても泥酔して帰
宅しては家の中を荒らす、などあったけどここまで酷くなるとは。
もともと自己愛が強いので、母が全部悪いと、昔の恨みつらみを呪いのよう
に吐く。認知症も出てきているのではないかと思う。
昼間は普通らしいので、一度実家に行ってみようと思うんだが・・・なんだ
か憂鬱。
>>691 毒もあろうが、完全にDVでしょ
脅しや首しめが事実なら警察に相談の上、必要に応じて裁判
盆休み決まった
当然実家に行く予定はナシw
>>693 私実家住みだから憂鬱…。
足怪我してるから遠出は出来ないし、
一日くらいはホテルに避難しようと思う。
毒母から電話で嫌々出たら、
結婚して家を出た妹の持病が悪くなって様子を見に行くから
代わりに実家のペットの世話をしろって依頼だった
ペットは大好きだから、仕事で疲れてても喜んで行くよ!w
しかしなんつーか、病気だから仕方ないとはいえ
やはり妹が優遇されてるんだよなあ
学生時代から下着もちゃんとしたのを買ってもらってたし、海外旅行にも連れていってもらってたし(私は留守番)
結婚・出産まで行けたのは毒親の影響が少なかったからだと思うわ
>>694 お大事に…毒親と同居は大変ですよね
まあ、休みといっても4日間しかないんだけど
近所に同年代が子供(孫)を連れて帰ってきて四六時中四方八方騒がしくて仕方ない
親は外面だけはいいので自子には一切しなかった愛想を近所に振りまくし…
幼児と婆孫ごっこみたいな事になってる
実家住まい負け組なのが悪いとはいえホント針の筵
10年も前になるが、母親が万引きで捕まった時
もう、なんとも言えないとしか言いようのない思いだった。
今では、そんなことなど無かったかのように振る舞っている。
自分も嫁いで、もう殆んど忘れてはいるが、たまにふと思い出して
情けない嫌な気分になる。
こんな身内の恥を誰かに言えるわけもないし。
そういえば、母は昔から病院の待合所に置いてあるような週刊誌を
平気で持って帰ったりしてたな
もともとああいう女だったのか…
仕事、夜勤になったよ。って言ったら
家族に迷惑かけるな!夜中にガタガタされたら眠れないじゃない!ってさ。
え?ぼくの稼いでるお金で何年何年も、ごはん食べているんじゃないのですか、あなたは。
あなたは、上手に上手に、親を慕う子供の特性を利用してきたのじゃないですか?
でも。あなたは感情の赴くままに行動しただけです。
子供は知ってます。
いいね、理論的でないヒステリー親女は、楽で。
思った事をすぐに口に出せてうらやましい。素直な自分を演出してるわけですね。
いつか、その繊細なあなたの心を、子供は知るでしょう。
そして苦しむでしょう。
子供に暴力をふるう父親もたくましくて、正義の鉄拳。かっこいいね。
子供に自分のつらさを理解されたかったのでしょう。かっこいいね。
すばらしい。
そもそもあなたの言う、家族って誰を指しているのかわからない。
家族って言う単語があなたの正論リストに入っているからだね。
ぺらぺらだよ。
時間をかいくぐって自分の作った曲を動画サイトにあげることだけが楽しみだよ。
>>698サンは一人暮らしで人生を満喫する権利があるとオモ
703 :
大人の名無しさん:2011/08/11(木) 01:17:43.65 ID:EnCLWNtY
結局、親は自分に都合が悪くなる行動を子供がすると
『親に相談もしないで…』
あくまでも親が中心にすべてが動いていることが前提条件
悪いのは子供、正しいことをしているのは親
こんな状態なんでしょうね
こういう考えの親がいるから、子供は親に相談しない!
子供からすれば『親に相談してもどうせ反対されるし…』
こうなる。悪循環の連鎖
それは、子供が経験するごく当たり前な日常だよね。
だから30超えた大人が言うことじゃないんだよね。
問題はこういう言葉を並べている自分なんだよね。
子供はただ親を見ているだけ。
見てるだけ。
ずっと見てる。
ただ見てる。
それだけ。
見ているだけ?
ポエムかよw
きもちわるw
とても怖い。
いちいち説明して、声に出して言葉を並べるのがこわい。
文字でもリアルでも。
説明してあげないと、ただあなたは否定するだけしかできないのだから。
説明してあげないといけないのだろうけどでも、それを押さえつけられる。
ただ、あなたは自分がどれだけ苦労したかを並べるばかり。
そもそも説明すればわかり合えるの?言葉を並べればわかり合えるのですか?
無理だよ。
あなたには無理ってレッテルはってるぼくにも無理だよ。
でも、無理じゃないって思っている自分がとても憎い。
〜してあげる、って言葉が憎い。
ぼくはもうだめだ。支離滅裂だ。
うちの家庭には唯一、うちの閉ざされた家庭の事情を知らない他人がいるけれど。
どうでもいい。
親の視点から見れば、子供は「馬鹿」そのものなんだよ。
それは間違いなく正しい。
それだけ。
親が子供が馬鹿だって思ってる思うのもつらい。
自分が、わかってるわかってるよって親をだきしめてあげたこともつらい。
いちいち説明するのもつらい。
言葉に出すのがおこがましい。
説明するって言葉が、おこがましい。
おまえは何様なのだと。
なにもしらないよ。ごめんなさい。
理解されたいって言葉がおこがましい。
親が毒って言葉に共感した自分もおこがましい。
いや、共感はしてないや。
存在を忘れていたのに親が夢に出てきたキャー(o≧∇≦;)o
地元に残った妹もうすぐ出産するので妹に連絡とってみた。
生まれる子どもの名前にケチつけてるらしいw
とりあえず否定しかしないのは相変わらずらしいw
718 :
大人の名無しさん:2011/08/13(土) 16:25:16.79 ID:l53/N8TM
早急に死んで下さい。お願いします。早く死んで下さい。ただそれだけです。この世から消えて下さい。お願いします。
719 :
大人の名無しさん:2011/08/14(日) 03:40:10.87 ID:jNz65xMQ BE:718848386-PLT(13011)
30代板にもあるんだな。
俺思うけど、30代は親が毒なこと以上に
バブルの名残なのか何なのか知らんが、
必死で食らいついて自助努力してこなかったことと、
個人主義の環境で育てられてきたからなのか
知らないけどひどく他人に冷たいこととか、
2ちゃんの空気って基本的に30代のガキの
雰囲気だと思うし、
そういうのが根底の原因にもなってると思うよ。
俺はこの2つを頑なに拒否してきた面があるから、
なんとなくそう感じる。
他人に冷たくなることで得られるものもあるけど、
それより自らオムツを穿いて恥かいて助け求める方を
俺は選んだからな。
>>719 ごめんなさい、何を言っているのか良く分からない。
文面から察するに
40超えたオッサンが30代を下に見ながら強がってる感じ
おお、翻訳ありがとう。
納得したわ。
40超えたバブル世代のおっさんなら
自助努力してないのはお前らの方だろうと。
なんなのアイツらの「楽しければなんでもいい」みたいな雰囲気
田舎から東京に出てきたんでバブルはテレビの中の出来事としてぼんやりとしか記憶にないけれど、バブル経験者の上司とは決定的に価値観が合わないんだわ。
お前らもっと努力()が必要とか説教してくるけど、努力が必ず報われると思っている頭が御目出度い。
うちの毒親も「頑張れば必ず報われる、上手く行かないのは本人の努力が足りないから」っつータイプで
「あんたは努力()無しで何でも出来るから挫折や苦労を知らないのよ」
なんてことまで言われたけど、
努力うんたらというより先に、学生時代から学費と生活費のためにバイト何軒も掛け持ちしてやっと安飯にありつけて、ボロボロになりながらなんとか新卒カード手に入れて、やっとブラックに就職できたレベルの生活だったぞコラ。
就職氷河期に友人が絶望の中で次々に死んでった経験をした後に、努力()とか自分に投資()とか諭されても、今生きていくのに精一杯ですから、リターンの期待出来ないものに投資する余裕なんてありませんよ、とシラケた気分になったね。
長文スマン、
オムツ穿いた40のおっさん、読んでるか?w
予定なかったのに、実家に呼び出されたorz
義弟が顔出しに来るから、呼んどかないとまずいんだろうな
出前寿司取るからってさ
ウハ、料理はしないんですか管理栄養士さんw
どうせ汚屋敷の片付けで精一杯なんだろうねwww
真夏の寿司だから、食中毒には注意しないとね
日帰りで客もいるなら、毒親との絡みは適当で済みそう
うちの親は整理の名を借りて勝手にいじくってくる。
行き過ぎた親切心だ。
親が生きている限り精神的に自由になれない。
親を殺せば親のせいでノイローゼになったって言い張れる。
職場でも家庭でも居場所がなかったら、
恨み・憎しみ・ストレスで爆発・発狂・ぶちギレて
通り魔殺人を起こしたくなる。
なのに、みんなは逮捕後が怖くてそれが出来ず、
逮捕されても事情を聞いてくれない。
マジレスさせてもらうけど、
毒親だからって犯罪の言い訳に使うなよ。
糞親氏ね 恋人と交際自体反対しておいて色々邪魔して
恋人と住むのを大反対して散々嫌がらせしておいて
恋人と別れたら親戚に 「良い人だと思ったのにねえ」 と裏工作
お前が散々邪魔したから駄目になったんじゃ氏ねボケ 一生許さん氏ね
今すぐ氏ね サッサと氏ね 絶対許さん
>>727 「あれは犯罪ではなく世の中のつらさを教えようとしただけ。
今は分かってくれなくても、いつかは分かってくれるだろう」
「世間は甘くない。だから世間が悪い。
そんなこともわからないくせに勝手な正義感を振りかざしている」
「犯罪だと非難したらお前らは呪われて地獄に落ちるぞ」
「この善人が毒親に苦しめられてきたというのに、
犯罪者だと非難されるのか解せない」
「お前らなんかに毒親に虐げられた気持ちがわかってたまるか」
…と四の五の言っても犯罪の言い訳にできないのは分かっていますし、
するつもりもありません。
ただ、言いたいことを思い切って言いたかっただけです。
自分が毒親と同じ穴のむじなのような気分で惨めだと思いました。
すみません。
>>729 吐き出したい気持ちはわかるよ。
吐き出す場所が無いことも。
だから敢えてマジレスした。
毒親に縛られていると同じ穴に落ちるものだ。
そうならないように生きようとしている人間がたくさんいるから、生きようともがいている人間がたくさんいるから、苦しいかもしれないけどお前も生きろ。
偽善臭い気持ち悪い言葉かもしれないけど、逃げずに自分を大切にしてとにかく生きろ。
意味も見いだせなくてもいいから、とりあえず死なない為に生きろ。
母親が婚活の風潮に流されて見合い写真を撮ると言い出した
そのための準備に炎天下の中引っ張り回されて消費されていった貴重な夏休み
写真室の予約も撮っていよいよ明日って時に
ちょっと母親のミスを指摘してやったら頭に血をのぼらせて予約キャンセルって何だそれ
あんた、私の中学受験のときも小学生だった私の目の前で受験書類破り捨てようとしたよね
それ言うといつも「そんなことあった?w」って誤魔化すけど忘れてないよ
受験も婚活も私のためだからと言うけど、要は全部あんたの自己満足なんだよ
だから些細なことでそれをぶち壊してしまえる
「あなたのためだから」なんて言葉二度と言って欲しくないね
ひとりでひっそり死ねる場所が欲しい
私が泣くと親は鬼の首取ったように喜んでますます暴言ぶつけてくるから
昼間は気を張ってるけど、夜に自分の部屋で一人になると涙が出てくる
私の死体も親には見られたくないし処理されたくない
たまに帰省しただけで一人娘にここまで思わせる親パネェ
734 :
大人の名無しさん:2011/08/20(土) 18:41:52.30 ID:0XZnyFVA
きつい
悔しい
理不尽すぎるもういや
だいじょうぶ一時的なもの。みんなおなじ、
ありがとう‥
今日はなんかうまく対処できんかったうえに 防げたのにというイライラまできそうになった。
もう糞は完全消去にする!捨て去ったことにする
たしかにきっと大丈夫やわ一時的な程度
実家への滞在予定を早めに切り上げ、やっと一人暮らしの部屋に帰ってきたはいいけど
朝目が覚めるとまず帰省中に母親から投げつけられた言葉が甦って虚ろ〜な気分になる
食欲ないし本を読もうとしても文章が頭に入ってこないし
なんも手につかず今日は5時間も昼寝してしまった、寝すぎて頭が痛い
かと思うと衝動的に怒りが込み上げて「死ね!!」とか叫びたくなる(が隣近所に迷惑だろうから飲み込む)
いつもは帰省で嫌な思いをしても自分の巣に帰れば気が楽になったものだったが
今回はこっちに帰ってきてから事情も知らない祖父に「親に感謝しろ」と電話で説教されたのも関係してる気がする
仕事が始まったら少しは気分変わるかな〜
でも仕事のために化粧して服選んで外に出てってのを考えるのすら今はなんかめんどくさいわ
お腹すいた頭痛い トマトジュースでも飲むか…
あーあ
早く死なないかなあ…
この年になってもまだ親との確執があるみんな、
僕も含めてそんなひとばかり。
誰が子供を引き留めるのか。
だれが親を引き留めるのか。
親と離れて多少は楽になったのか。
マンガか加齢臭か便臭かしらんけど臭いニオイ消すために
堂々とシャネルの香水をまきまくって
良いにおいあなたこのニオイ分からないの?とか言って
どんなけ近所迷惑だよ…吐きそう
とうとう私が精神やられた
死にたい
色々と面倒な性格のうちの親…
アアめんどくさいめんどくさいうっとうしいウザイ
年齢高いのに恋愛経験無かったり乏しい人って
その人の親が子供に対してマジキチで
・小学校高学年〜20代:異性に興味持つの禁止、おしゃれ禁止、恋愛禁止
(ちょっと恋愛に興味を持っただけで子供を売春婦や異常者呼ばわり。
恋人ができそうになると親が引き裂く)
・30代〜:結婚しろ結婚しろとプレッシャー
という異常な育て方していて
本人も親に逆らうことに失敗した人が多いんだが
当てはまってる人いる?
10代〜20代で異性に関心禁止、恋愛禁止にさせておいて
30代になって急に結婚できるような相手と出会うなんて難しいんだが。
毒親が毒性格でも簡単に結婚できた時代と今の時代は違う。
さらにもっと酷い毒親になると
「アンタは○○の介護をする義務があるから誰とも結婚してはいけない」とか
「○○の介護(と金払い)をしてくれるような人としか結婚してはいけない」。
こういった毒親は、自分の将来の介護要因として子供をつくったり
知的障害者の兄姉の将来の介護要因として下の子をつくっている。
(後者は「きょうだい児」でググると被害者がたくさんいることがわかる)
>>743 ノシ
とにかく勉強以外に興味を持つのが禁止だった
小学生の頃、髪伸ばしたい、女の子らしい格好したい、女の子らしい趣味をやりたいというのも全否定された
だから、中学生以降は男の子みたいな格好をしたがってたふりし続けたけど、勿論本心じゃなかった
子供が女の子なら普通、ある程度の年齢になれば下着も、母親が気を使って指南するけど、そういうのも皆無
(他の毒親持ちスレでも同じ話題出てた)
「女」になろうとしなければ、多少は毒親も満足げだったみたい
だから、高校で彼ができた時も、心のどこかで罪悪感があった
20代後半くらいからは、私が時々小綺麗にしてると
「かわいいって言われるんじゃない?」と微妙な発言、絶対に直接はほめない
当然言葉の裏には「私の世間体のために、早く相手見つけて結婚・出産しなさいよ」
がありありと感じられる言い方
そのくせ、自分のことはいつでも「きれいで若いママ」呼ばわりされたがってて
昔、参観日なんかで学校に出てくる時はブリブリ若作りで派手な格好、
帰宅すると必ず「皆○○さんのママきれいって言われてなかった?」
面倒だからハイハイ言ってたら調子乗って、今でもまれに実家に行くと
「若く見えるでしょ」「集まりに行くからきれいにしないと」
キモイんだよ60すぎたババアが
性アイデンティティの確立に失敗したのは、毒親の影響
>>744 無事に結婚できましたか?私は彼氏作りの時点で失敗してるので言イイ歳だけど独身です。
恋人なら当然の性行為にも罪悪感バリバリ。恋愛やそれに付随するもの全てを
悪いもの、汚いもの、ふしだらなものと刷り込まれてすっかり染み付いてしまった。
結婚についても744と同じく世間体の為だしセックスも悪いことなので子作り行為以外では
基本的にしてはならないが一家の子孫繁栄の為にはやむなしという考え。頭ではこれはオカシイ
と分かるんだけど、どうにも刷り込みが抜けなくてね・・・心療内科へも通ったけれども・・・orz
砕かれた自尊心は弁償して欲しい。暴言のせいでボロボロのまま。
毒親から逃れて自由になっても、自分を大事に出来ないから、
自分の人生の岐路で判断が遅れてチャンスも幸せも逃してる。
毒が死んでもこれが残ると思うと人生いやになる。
>>745 好きになってくれた人は何人かいましたが、勿論いい歳して未婚です
父も毒なので、男性不信的な側面もあるかもしれません
>>746 そう、毒親の悪影響は毒親が死んだ後も残るんだそうですね
本で読んで、私も絶望しました
毒親持ちだと恋愛に限らず、自分を認めてくれる人、好きになってくれる人とですら、
なんだかうまく付き合えない
自分に自信も持てないので、自分から告白とか死んでも無理
でも、たまに女らしくして出かければ、スタイルや見た目はほめられるので、ちょっといい気になる
でもこれって、きれい・若いと言われたがってる毒母と同じ?…とも思えて、自己嫌悪に陥る
スレ見てると自分と境遇が似すぎててワロタ 自分も未婚ノシ
自分を好きになる人のことは、疑いすぎて信用できなくて自分から関係を壊してばかり
自分が好きになる人は、自分のことを絶対愛してくれない冷たい男性に惹かれてしまう
20代は婚活に頑張ってたけど、今は交際する意味がよく分からないしめんどくさい
親みたいに世間体保つために無理して結婚して、挙句不仲で子供に苦労かけるぐらいだったらしないほうがマシと思ってるのだが
私の年齢で結婚してないってなると、みなの目がものすごく冷たい
久しぶりにココ来たんだけど、自分は色々あって家から出るのは諦めた
私は結婚どころか人生そのものをもう諦めてしまったよ
毎日「明日目が覚めませんように」と思いながら寝てる
そう思うことでどうにか心の平穏を保ってる
一時期、年上の男性にひかれてた
恋愛感情じゃなくて、高校生なのに好きな俳優が50近いとか
小学生の頃は、30代以上の優しい男の先生に憧れてたとか
きっと、父親がわりにしたかったんだろうな
就職してからは、仕事を優しく教えてくれたり
生活の知恵的な話をしてくれたりする
40代以上の既婚で落ち着いた女性がいるところを求めて、何回か転職した
きっと母(ry
恋愛以前に、家族愛って大事だよね
みんなイキロ!
>私の年齢で結婚してないってなると、みなの目がものすごく冷たい
少なくとも私はそんな目で見ないよ。ノシ
私は結婚したけどセックスレス。子どもは持たない。連鎖は厭だから。
小さな頃に性的ないたずらに遭って、母親から汚いもの扱いされて、好きな人と上手にセックスできない。
上手にセックス出来ないなんて、変なんだろうけど、だって出来ないんだもん。
自分が変だってことは分かってるから、変な自分を受け入れてくれる人と自分の生きたいという気持ちだけで生きていくんだ。
>>752 「変な自分を受け入れてくれる人」に、出会えたことが心底羨ましいです
35じゃ、もうそんな人一生見つからないよ
早く来世に生まれ変わって「普通」に生きたい!
>>743 >10代〜20代で異性に関心禁止、恋愛禁止にさせておいて
>30代になって急に結婚できるような相手と出会うなんて難しいんだが。
ほかの毒親スレにも貼ったけど・・・ヤフートップページ掲載。
アラサー彼氏いない暦年齢女性。猛毒親じゃなさそうだけど参考程度に。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1070692085&sort=1&fr=top_mantenna >多くの親が、学生や20代前半期の子供に『たくさん恋愛しなさい』とは言わないのに、
>誰とも付き合わずに20代後半になると『結婚しなさい』『相手はいないのか』と
>せっつくのはずるくないですか。 今年のお正月に実家に帰ったときに
>なにかの拍子で「だれともつきあったことないもーん。」(事実です。)
>ていったらぽかんとされました。それ以来、実家に帰ると
>以前よりも
>『誰か相手はいないのか』『もうその年齢じゃまずいよね』『だれでもいいから』
>『(親戚が、35までは大丈夫だよーと言ったのに対して)相手がいて35歳になるのと、
>相手がいないで35歳になるのは全然意味が違う』
>『失敗してもいいから一度は結婚してみるといい』と父がいいます。
ワロタw
しっかし親ってつくづく勝手な生き物だね。
>>754 開き直ってるところが潔くてイイねw
『だれでもいいから』という親に限って
誰か紹介するとグチグチ文句言ってDQNぶり発揮して別れさせようとするんだよ
連投スマソ
質問に対する回答が多すぎてワロタw
>>754の回答みると結構、多少の程度の違いはあれど毒親持ちっぽい人の書き込みがあるね。
まだ全部読みきれていないけど、親に交際妨害されたり、別れさせられたりしてる。
そのくせ親の妨害で、過去の男女交際のたびに何度も破局させられているのに適齢期になったら
誰かいないのかと問い詰める親とか。若い頃は男女交際禁止で適齢期に突然、交際を迫ったり
結婚をするめる潔癖親持ちの書き込みも多いようだね。親へ恨みつらみを書いてる人もいた。
連投スマソ。あと毒親持ちの子供と、そうでない健康な家庭で育った子供の回答の内容が違いすぎて
笑える。差がありすぎw うちの親も同じだという毒親持ちの人の回答は質問者を擁護したり
質問者に賛同する意見。そうじゃない人は、みな質問者を批判する内容だね。質問者が
精神的に未熟だとか、自分の意志は無いのかとか、親のせいにするなとか、親の立場になって
親の気持ちも考えてみろとか・・・
>>759 私もそこ笑った。
毒親擁護テンプレすぎてw
質問者がほどよく毒が抜けているのが良いよね。
ちょっと肩の力が抜けるわ〜
毒親持ちの悩みは、毒親持ちにしか分からない
連投ごめん
水曜日に大きめの本屋に行ったら何かのフェアだったのか「毒になる親」が平積みされてた
数十種類の文庫本の中に紛れてただけだけど、
新刊でもないし、一体その本屋に何が…
変に「毒親」って言葉が流行ったりしなきゃいいが
この本、読むのがホントにつらくて放置したりもしてたけど、
ようやく2/3位まで来た
>>762 その記事見て、同じこと思った
彩姐さんには幸せになってほしい
その記事をみて早速、杉本彩ブログ見にいったけど相当酷い毒家族だね。全文読むのをお薦めしたい
>>763 平積みになるような売れ筋の本じゃないと思ったんだけど
意外に問い合わせが結構あるのかな
>>766 帯がついてて、モンスターペアレントという文字が見えました
なんかちょっと違う気がw
私の両親は、私が自分らの言う通りにならないとタッグを組んで暴力はもちろん、お前はきちがいだ、きちがい病院連れてくぞ!だの、施設に入れるだの書ききれない程の暴言を言われて育ってきた。
成人してからは、あれは仕方なかったんだ、親も一生懸命だったのだと言い聞かせてきたけど去年積年のもやもやがたまって突発的に実家に帰ってブチ切れて大暴れした。
続き
泣き叫びながら私がされたように親を殴る、蹴る、物を投げつけ罵声を浴びせ、土下座を強要し謝罪させた。
でも数々の虐待は覚えてないと言う。
両親はもう許してくれと泣いて、この先の人生あんたに償いながら生きていくからと抱きしめてきたけど私が小さい人間なのか憎しみは払拭できない。
子供の時にそれをして欲しかった。諦めるべきなのに求めてしまうから苦しい。
深くは話してないけど母なる物、父なる物を持った親に育てられた主人にはやっぱりわからないみたい
殴り書きしてしまったけどスレ違いだったらすみません…
>>768 >>769 謝るだけいいよ。
うちの親父は70歳だけどまだ現役でバリバリ暴力振るってくる。
会う度に大喧嘩で首絞められるし、こんなキチガイな子供、お前を殺してやる!!
お前を殺して俺も死ぬんだ!!といって包丁持って殺そうとするし。いくら老人とはいえ
絶叫して馬鹿力を出すから、こちらが負けるのでかなわない。自分をおかしいとは微塵も思って
いなくて自分が世の正義、俺こそが世の常識と信じてる。先日は役所職員と道端で大喧嘩を繰り広げてた。
年配の役所の職員が2人来ていたけど、うちの親父が近所に響きわたる大声で怒鳴り散らしていた。
昨日は私自身が自費でCS放送に加入しようと思ってスカパーに事前に説明をお願いしていたのに、
スカパー職員に向かって、俺はCSなんか契約しないぞ!!誰が契約などするものか!!!
なんで勝手に訪問するんだ!!なぜ電話なぞかけてくるんだ!!馬鹿もいい加減にしておけよ!!!
この野郎!!!俺はCS放送と契約する気は無いのに子供が勝手に親の許可なく連絡しただけだ!!!
と叫んで速攻追い返していた。せっかく見たい番組があったのにCS加入できなくなったorzorz
まったくもって話にならん・・・・。
>>768>>769 お疲れさま、そう簡単に毒は抜けないし
謝られたといっても、また親の毒が発揮されるかもわからんよ
私も実家行って暴れちゃおっかな〜
>>770 毒もだけど、もはや精神疾患だと思う
あるいは認知症かも
>>770さん
>>771さん
レスありがとうございます
それから親は確かに変わったのですが、私は愛情や優しさの受け取り方がサッパリなんですよね
解決したと思ったのに時々苦しくて一人でもがいて、憎しみを消せない自分を責めて責めて責めまくってます。
親の言ってたきちがい病院(笑)にも通ってますし
保険適用外のカウンセリングにも行って催眠療法も受けたけど、相当根が深いみたいでなかなかどうも…
>>770さんのお父さんは
>>771さんの言う通り完全に何かの病気か痴呆だと思います。
逃げて平穏で幸せなあなたの人生を歩んでほしい
>>772 毒親って「きちがい」ってフレーズ好きよね。
家も普通にその言葉が出るんだけど一般的な家庭ではまず耳にする事はないんだろうな。
私もこの前初めて母親に暴力ふるったよ。この前罵倒されたのでそのお返しに。
そしたら最近はおとなしくなった。
暴力を推奨するわけでは全然ないけど、やはり自分の怒り悲しみを溜め込むだけではダメだと思う。
>>772 >愛情や優しさの受け取り方がサッパリ
わかりすぎる!!!
万が一親が心を入れ替えても、私は一生変われないんだろうなと思うと、今更反乱する気にもなれない。
幼い頃我慢させられて、無償の愛情を受けるべき時に受けてない人間は、
思春期〜大人になっても、愛情の受け方・与え方が分からないまま。
で、恋愛や人間づきあいに多大な影響が出る。
>>773 「きちがい」よばわりあるあるw
一般家庭ではそんなことめったに言わないよ、ましてや身内のことなのに。
うちでも事あるごとに言われてたわー。
毒親の思う通りにならない人間は、みんな「きちがい」なんでしょうw
あと、毒母が昔よく義母(私にとっては父方の祖母)のことを「きちがい」呼ばわりしてた。
いわゆる「嫁いじめ」では済まなかった、何かがあったのかもしれない。
なんだ〜、うちは祖母の時代から毒家系だったのかorz
皆さんの毒親は、他の兄弟に対してはどうですか?
うちは、私に対しては忌ま忌ましい!きちがい出ていけが常でしたが、高校中退→入れ墨DQNの弟には頭が上がらず溺愛しています
将来面倒見てもらう為だと思うけど。
何かにつけて姉妹を比べたりお金がらみで仲違いさせられた。
妹の短大の学費として取り上げられた私のなけなしのボーナスやら、毎月の仕送りやら、実家に残った妹は全く知らず、
それどころか「お姉ちゃんを大学に行かせるためにウチは貧乏になったのに、家を出て好きなことばかりして、本当に勝手よね」て妹に吹き込んでた。
大学はまるっと奨学金とバイトと学費免除で通わせて頂いたんですけどね。
就職してから、妹に「親への感謝が足りない、もっと実家に仕送りしろ」て言われた時には、実家に火をつけてやろうかと。
いろいろあって妹も嫁に行き、今は仲直りしてるけどね。
遺産は欲しくないから地元に残った妹に全部押し付けるつもり。
連投すまそ。
うちの母は過干渉というか、私を短大に行かせて教職につかせ見合いで地元の医者と結婚させて…みたいに、私の人生をとことん支配したかったらしいので、高校の先生たちを味方につけて大学進学して地元から逃げました。
妹はその後、私の身代わりになっていたらしく、どんどん毒されていったんだろうな。
妹から「仕送りしろ」「親に感謝しろ」の電話が来た時には母親の生き霊が憑いているのかと思ったのと同時に、本当に妹に申し訳なく思ったのと、母親への怒りとかもうぐちゃぐちゃ。
たった二人の姉妹ですごく仲良かったのに。
妹には今もちょっと負い目がある。
うちは、妹に対しても毒。
出産後の体調不良を「わがまま」「身体が弱いだけ」呼ばわりした毒母に対して、私と一緒に抗議したり、
実家の汚さやまともな会話のできない父親をすごく恥に感じてる辺りは、
私と同じ感覚を持ってるから、親が普通じゃないなと感じてはいるんだと思う。
「毒親」という言葉を知っているかは分からないけど。
実際、結婚のあいさつで毒親に会わせる時が一番悩んでたみたいだったけど、
外面だけはいい毒親だから、何とか済ませてさっさと実家から遠くに嫁いだ。
ただ、妹は私よりは勉強ができなくて(それでも平均より少し上)、
毒親の過剰な期待がなかった分、私よりは自由に生きててうらやましい。
妹に対しての毒は私よりも薄いし、妹は何より毒に対抗する力を持ってる。
対人スキルも私よりはずっと高い。
妹は毒親の反対を押し切って大学編入して、毒親と数年間離れてたのも良かったみたい。
でも、妹にしてみれば、小さい頃は姉と比べられて嫌だと思ってたそうだ。
それを口にできるだけ、いいなあと思うのも事実。
妹とは昔も今もすごく仲良し。幸せになってほしいし、毒を断ち切って素敵な家庭を築いてほしい。
781 :
777:2011/09/13(火) 18:44:02.71 ID:w5KuhZBw
>>779-
>>780 我が家と似ているところと違うところがあって面白い。
うちも妹は子どものころは耐性高くて、
「お姉ちゃん、はっきり言ってうちの両親変だよね」
という妹の言葉で、それまで親=絶対、だった私の目が覚めた。
今は二人で、社会性の高くない(本当に変人!!あと感情の起伏が激しいじゃなくてオカシイ)親の元に育ったわりには、私たち頑張ったよね〜って慰めあってるよ。
私が一人っこで妹がいなかったらおやごろしコースだったかもしれん。
そういや子供の頃、大声で泣くと
「うるさい外で泣けきちがい!」って言われたっけなぁ
風邪で頭痛が凄くてやりきれなくてベッドの縁に頭うちつけてたら
「おーおーもっとやれきちがい」とも言われた。
もう本人覚えてないからそういう昔の事言うとブチキレるんだけどさ。
その親、つまり祖母は私から見れば良いおばあちゃんなんだけど
一緒に住んでる孫、つまりいとこには相当嫌われてるみたい。
DQNスパイラルってあるんだなぁと思って私は子供産むのやめたよ。まぁ独身だから関係ないけど
私にもDQNの血が流れてるんだろうなぁ
うちの親父もそうだよ。。なにか言葉を発するたびにキチガイといってる。
>「おーおーもっとやれきちがい」とも言われた。
私も全くおなじ台詞を言われたことがあるよ。
それにしても毒親はキチガイというフレーズが大好きだよね。
うちの父親は、さも当り前のように、日常的に頻繁に使っているので、
我が家ではそれが日常風景になっているのでどこの家庭も同じだと思ってたけど
このスレみると違うみたいだね。一般家庭じゃ使わない言葉なんだね。
>>781 兄弟姉妹や他人に言われて、或いは他の家庭と比べる機会があって、
初めて毒親が異常なんだって気づくんだよね
何しろ生まれた時から毒親に洗脳されてるからさ
長子は、手本にできる上の兄弟もいなくて、あらゆることに要領が悪いことが多いし
小さい頃からいい意味でわがままも言えないから、気付いた時には手遅れってパターンが多い
一人暮らしの今は、自分をそれなりに甘やかしながら、育て直し中のつもり
幸い金はある
でも、家族や友人や他人から与えられるべき目に見えないものは
きっと一生埋まらない、この歳じゃ手遅れなんだなって思うこともしばしば
平気寿命まであと40年以上ある、つらい
子どもの頃、ふと見たテレビに「あなたは愛されています」という
バッジをお分けしています、みたいな番組があった。
誰でも、つけていいバッジ。なぜなら、人はみんな神様の
子どもだから、という話。それ見て泣いたよ。
こんな私でもいいんだろうか、って。親の愛なんてどこにもなかった。
おなかが減って、居場所がなくて、何をやっても「お前は変」
「かわいげがない」「どうしてこんな子がうちに」
神様がきっとどこかにいて、私のことを好きでいてくれる、なんてこと
信じて、お祭りで買った十字架のペンダントが宝物だった。
図書館の本で「いえすさまってどんなひと」みたいな本から始まって
(間違えてエホバの証人とか、モルモン教も混ざってたw)
色々読んで、本の登場人物がしているお祈りを真似て、
自力でいんちきキリスト教徒になってた。(10歳ぐらい)
一体、どの宗派の番組だか今となってはわからないけど、
あの番組で救われたと思っている。
どこかにいる神様に、「つらいことを耐える力をください」と
祈る10歳ってほんとどうよと思う。親が嫌い、ひどい親というのは
本当にいるのだと、このスレの人はわかってくれる。
それだけで元気が出る。
親と連絡断った。
結婚して子供居るんだけど、年に数回行くだけでもストレスだった。
子が成長してきたら、きっと同じ事されるって怖かった。
そして、恐れていた通りとうとうやった。思い通りにならないと、
暴言。まだ五才なのに。
ここでも定番のキチガイ扱いされて本当に許せなかった。
だから、親に本気で怒鳴って、死にそうになるか、死ぬまで連絡して
くるなって言ってやった。
落ち込むかと思ったけど、そうでもない。旦那は毒親餅の私の子でも
欲しいと言ってくれた。
旦那の信頼に応えたい一心で戦った。日に日に自分の判断が正しい
って思えてくる。
毒は遺伝らしいけど、旦那の気持ちと血を信じて腐らず子供育てよう
と思う。
789 :
785:2011/09/21(水) 11:59:47.56 ID:Z/gIdtSe
>>787 30年ぐらい前の番組でうろ覚え、全然手がかりなしで
わからない。多分、アメリカで70-80年代に流行した
テレビ伝道番組のどれかだと思うんだけど。
>>788 旦那さんという理解者・味方がいるだけでも相当羨ましい
頑張って素敵な家庭を築いてください
>>789 冗談のつもりだったのにw、ありがとう!
キリスト教的な思考なのかな?
たまたま家から一番近かったから、キリスト系の幼稚園に行ってて
毎朝修道院でお祈りしてたんだけど
シスターが「あのランプがついてる間は神様がいらっしゃるんですよ」と言ってたけど
私は既に「あれは電球だよ、タマが切れたら終わりじゃん」って思ってた、冷めた子供だったw
妹は信じてたらしい、違いはそこか…
毒母から電話かかってきた。
マシンガンのように言いたいこと喋くられて、何だか怒りで涙が止まんない。
地元にいる妹と子育てで揉めたみたいだけと、だからってこっちにすりよって来ないで欲しい。
今すぐ死んで欲しいとおもう一方で、母親の精神状態や健康状態を真面目に心配している自分が、情けなくて腹がたつ。
ああああ死んで欲しい。
産んでなんて頼んでないのに「命懸けで産んだ」ことをまだ恩着せがましく語ってくる。
産んだのはただのあんたのワガママだよ。何でも言うことを聞いてくれる優しい旦那と自分にそっくりの娘を用意して、自分が子どもの時に与えられなかった「幸せな家庭」ごっこをしたいだけだったんだよ。気づいてよ。
私とあんたは違う人間なんだよ。
私にまで同じことを強要するな私はそうまでして産みたくない。
むしろあんたが死なないなら私が死んでしまいたい。
どうすれば逃げられるのか分かんなくなってきた。
>>792 読んでみたけど途中で耐えきれなくなった。
「子どもがいるから離婚できないと」言う親は子どもにも迷惑だから…
子を言い訳にしないでさっさと離婚してどっかいけば良いのに…orz
読み進めたらついに泣いちまったじゃないかこのやろうw
とりあえず子は作らないと再決心した。
>>792 こんな恐ろしいスレが…
でも人間社会の真実なんだよな…
解毒剤が欲しい…辛いわああ
すりこまれた毒は、たとえ親が死んでも消えない
>>792 紹介してくれたスレ、まるでうちの親が書いてるみたいでゾッとした
妥協で結婚して適当に子供作った結果がこうなんだな
自分は子の立場しか経験したことないけど、
嫌々結婚して嫌々子供を生まされるっていう感覚が全く分からない
イヤだったら結婚しなきゃいいしガキも生まなきゃええやん
たぶん女性特有の感覚なのかもな
男だったら愛の無いセックスでも生理的欲求満たせるけど
女は愛の無いセックスは痛くて臭くて汚いだけ
話変わるけど、見合い婚って結婚することだけが目的だから
恋愛感情無くても条件が合いそうなら結婚を決めてください、って仲人に再三言われるのね
見合いみたいに機械的かつ理性で結婚したからそうなちゃったのかな、って思う
自分は機械化人じゃないし感情あるし、生理的に受け付けないや関心ない人との結婚なんて絶対に無理
>>792 このスレ読んで反省どころか自己嫌悪に陥ってしまったよ・・
毒だ毒だと思っていたけど
こんなにも仲が悪いのは自分のせいでもあったんだって気がついた。
今朝もちょっとした事でいがみ合ってしまったけど
こんな自分なら向こうがキレるのも頷ける・・早く距離をとりたいけど
今は仕事も録になくて貯金もなく実家を出る事もままならない
自分が悪いと思ったら親の思う壺。養育は親の義務。
子供の人格無視、親の都合を押し付ける、暴言など、
子供がおかしいと気づく前からすりこんだ挙げ句、
衣食住や学費などのお金をかけたことを、ありがた
がれって従属や見返りを求めるなんて、だめでしょ。
自分はふりかえってブロイラーみたいだったと思うよ。
狭い世界から出られない。でも餌の見返りに卵を
しぼりとられる。
家を出る意気地はボッキリ折られ、良い成績や学校に
親の体裁のためにいかされる。会社も。
やりたい事なんていったことも聞かれた事もない。
そんなでマトモで健全な子供がそだつ訳がない。
>>799の気持ちはわかるけど、
>>799はまったく悪くないよ。
親子関係がこじれていることに責任なんて感じなくていい。
そもそも、親子だからお互い当然に愛情を持てるなんて幻想だから。
経済的に不利だと苦労するけど、親だ家族だと思わなければいい。
他人と同居してるくらいの気持ちの方が楽になるかもよ?
802 :
799:2011/10/04(火) 08:57:45.86 ID:9OZbqVkM
ありがとう。
そうだよね・・いちいちゴミとかもチェックするような親だし・・。
ホントただの居候くらいに思う事にする。お金払ってるし。
週一の休みもご飯の支度する為に夕方には帰るようにしてるし・・
なんか徐々に世話係っぽくなってきてるけど頑張る。
30代後半になりつつある今でもやりたい事をするのに抵抗がある
誰かに頼る事にも抵抗がある
親が駄目な分もう少し時代に味方してほしかった…
毒親餅だと、「自分」がなくなる希ガス。俺だけかも試練が。
否定されたり、道具にされたり、形はいろいろだろうが
そいう経緯のせいで、自分の中心に自分がいない。
純粋に自分のためってのがよくわからん。
自分のために投資とか、自分にご褒美とか。
これって多分世の中的には、上辺的に高いものを買うって以上の意味があるような
予感はするんだが、その先が今ひとつしっくりこない。
自分が空っぽのせいだと思うんだが、人に頼まれると嫌って言えなくて
結局嫌な思いをするし、他人の反応が気になってしょうがないし、年中びくびくしてるわ。
自分より他人優先って我ながら思う。
自分が損してるだけじゃなくて、何か問題が起こると、問題を他人にすり替える傾向もある。
例えば、本当は自分が一番怒っててムカついてるのに、「〜さんだって傷ついてる」
「〜がカワイソウだ!許せない」とか、そういう発想になっちゃうんだよ。
「〜さんが傷ついてるから、俺は怒ってるんだ!」みたいな。
こういう傾向こそ毒要素の気がして、自分が恐ろしいわ。
こういう風に思うときは、思うだけで口に出さないけど、毒パワーが
自分に染み付いてる気がしておぞましいよ。で、自己嫌悪。
最後にやりたいことやりたいよな。
地震や原発を口実に失踪して、西日本に潜伏する予定。
のたれ死ぬかもしれないけど、死んでるようなものだし。
「良い子」が人を殺す
お前らの必読書だ
俺も受験失敗してたら、確実に親の寝首掻っ切ってたな
人生紙一重の連続だ、せめて他人を理解しようとする気持ちは忘れないようにしないとな
本当に紙一重な人生だった。
あの親のもとで育って自殺も他殺もせずまともに生きてこれた自分、よう頑張ったと思う。
だから、このスレの皆も、すげー頑張って生きてるんだなあと想像してる。
毒親持ちの自分を見つめて、それでもなんとか生きてるって凄いことだって、
理解してくれるだろう人たちがいることに私ははげまされてるよ。
私も何度母親の部屋のドアのガラスを見つめては
叩き割ろうと思ったか知れない。
その度に小さい物を壁にぶつけたり自分の腕を噛んだりして耐えてた。
ところで昔「世界一醜い親への手紙」っていう本を買って読んでたら
知らない間に母親がこっそり持って行って自分の机に入れてた。
反省でもするのかと思いきや、今でも何で自分が憎まれてるか分かってない。
最近は若干ボケが出てきた様子だけど絶対面倒なんかみない。
借金してでも施設に入れるよ。
今でもあの本の中で忘れられないフレーズ。
「「Mother」の「M」は要りません。」
>>806 今度読んでみよう
運よくこのスレ内ではマシな方で憎しみという憎しみはないんだけども
>せめて他人を理解しようとする気持ちは忘れないようにしないとな
本当にこれだけは忘れたくない
もう10数年前のはちゃめちゃだった頃の忘れられない言葉
「お前だけ幸せになるつもりなのか」
思い出すたび気が狂いそうになる、呪いをかけられた、ひきづりこんでやるという呪い
それまでもまあそうだろうなあとは薄々感じてたけど、面と向かって言われると死ねる
それまでどんな経緯を辿ったのか覚えていないのだろう
案の定、嘘か真か愛されていると感じると不安になるように
人間失格だよほんと
親の呪いって本当に怖いね
親の言うことが絶対だった頃は、嫌々させられたってのがたくさんあった
高校大学は自分の意思ではないところに無理やり行かされた
仕事もそれに関連した仕事をせざるを得なかった
どうしてそれを選んだかというと、それしか選択肢を選べなかったから
当時はまだ若くもあり、社会経験も少なく、自分の人生を生きる方法が分からなかったからだと思う
当然周りの常識人たちからは「自己責任」「甘え」と罵られるだけ
上のほうに嫌々結婚させられ産まされた人の話があったけど
多分毒親に支配され続けて今も抜けられてない人たちなんじゃないかなと思う
親や常識人たちの余計な一言なんて聞くことなかったのに
でも色々苦労して社会にもまれて、自分の人生を生きて良いんだと少しずつ思えるようになってきた
高校大学で自由に出来なかったことはいまだに悔やまれるけど
嫌な仕事はとっとと止めて、自分の才能をいかせる仕事を見つけて転職した
人間関係の構築はいまだにへたくそだけど、
馬鹿親の適当な理由で無理やり選ばされた嫌な仕事より全然やりがいがある
それに、自分のことは自分で選んで良いんだということが身をもって体感できたのは大きな収穫だった
周りの人間からは「何で転職なんかするの?」「努力した?」「もったいない」などと馬鹿にされ
馬鹿親が選んだ意味不明な選択肢に引き戻そうとする勢力もいる
「こうあるべき」とか「常識」とかで頭ガチガチの人なんだなあかわいそうに、と思うようにしてる
脈略なくてごめんね
わかる。
自分の意思でそうなった訳じゃないから、価値を見いだせないんだよね。
周囲が何と言おうと。
>>773 あー!あるあるあるあるあるあるあるあるあるある!
私の場合は祖父母だけど、いつもキチガイだの何だのと私を罵ってくる。
言い方も正に嫌悪するような感じでね。きちがいだぁ〜。(笑)
うんこ。
MOTHERの「M」は要らないか。
血が繋がってるだけで別の生き物だからね。
俺は「目には目を・刃には刃を」だな。
利用してやんよ。
勝手にやってるから自分も勝手にやらせてもらう。
ただ、自分の腕を噛むほど我慢してはならんよ。
しばらく連絡しないでいたら、
たまには●●(ペットの名前)に会いにきてね
ってウザメールが毒母から…勿論ガン無視
可愛いペットには会いたいけど、それを我慢してでも毒親の顔を見たくないんだよ!
何故実家に寄り付かないのか考えてみればいいのに
一応盆には顔出したけど、相変わらず汚い家で
夏場に安い出前寿司なんかで腹の弱い義弟迎えてさ、
自分らは不在ってどんな毒親達だよ、恥ずかしい
しかも専業主婦なんだぜ
>>773 毒親って子供が耐えてるだけだと付け上がるからね
要は「自分より非力な存在の上に立っていい気になってる人たち」なので、
キレた子供から暴言や暴力で反撃されると、それだけで態度が改善される場合もあるよ
逆ギレして暴れる親も中にはいるだろうから、一概には言えないけど…
私も昔は必死に言葉を尽くして親に自分の気持ちを伝えようとしたけど、
大学に入ったあたりから、それは無駄な努力だと悟った
理不尽にはやっぱ理不尽で対抗するしかないんだな
ここでよく挙がってるフレーズの「きちがい」も子供時代よく言われたよ
「精神病院に行け!」とか、「お前は臭い、手術をしろ!」とか、
子供心に傷ついて友達や祖父母や可愛がってくれた叔母にも相談できなかったな
今思うとそういう閉じた環境だったからこそ親を増長させてしまった部分もあるんだろうけど
子供に対して暴言暴力やりたい放題の親に限って
子供にやり返されると急に弱々しく被害者ぶってきたりすることもあるから気をつけてね
それは子供に罪悪感を植え付けて更に支配を強めようって毒親の狡猾な罠だから
近寄らないのが一番
お互いの平和のため
>>818 うちは言い返すと火に油状態で更にキレられたよ
「私だってお前に散々傷つけられてきたんだ!!」って
ブーメランになってんの気がついてない
>>820 今度はとことん追い詰めればいいよ
もう何言ってきても返せる位には成長してるだろ
自分が子供に刻みつけてきた傷のことは棚に上げて、自分も傷ついているって主張するんだよね
仮に本当に傷ついているんだとしても親の方は自業自得
大人に太刀打ちできない、罪もない幼い子供につらく当たってきた方が何百倍も卑劣です
私は、なんの為に産まれて来たのかな
母親には何回も捨てられてるのに面倒見るのは私
面倒見るのをやめればいい
親が何と言ってあなたを責めようが、
何回も子供を捨ててきたような親なら恩や情を感じる必要もない
子供自身がすっぱり親を切り捨てない限り、周囲にはどうする事もできないよ
毒親を見捨てられずに世話しつづける子の心理ってのは、
相手がヒモのDV男なのに「でも、彼には私がいないとダメだから…」なんつって
別れられない女の心理に近いのかなと思う
経済的に独立できる余地があるならさっさと縁を切ったほうが楽になれるよ
長い年月をかけて作られた共依存だから、物理的に引き離すのが一番だよね。
他人が介入してくれればいいんだけど、「仲の良い親子」に勘違いされるのが対毒親のつらいとこだね。
結局は、自分から離れる決意を固めるしかないんだよ。
>>826 >仲の良い親子
毒親自身も本気でそう思ってるからな。何の冗談かと。
最近ふと、自分は嫉妬されてたんだな〜と気付いたよ。
経緯は長すぎるから割愛するけど要約すると、
我が子が長けてるのは誇らしい。
だが親を超えるなという圧力をかける。
でも親はその分野の専門家でもないので基準は無知に近い。(TVから得た情報レベル)
低い基準すら超える事が許されない。
だからいつまでたっても成長できない。
それでいて伸びないとなじる。
しかし伸びると嫉妬で圧力。
以下ループ。
いっそ手の届かないとこまで伸びればいいやと思い至り、やっと支配のループから抜け出せそう。
親は全てにおいて子に勝るって誤解は一体どこからくるのかと。
数年かけて真面目に取り組めば無知な親くらい超えるわ。
我が家も少し似た状況かも
母親の様々な言動から、この人は私に一人前の大人になってほしくないんだなと感じる
こっちは一人暮らしして身を粉にして働いてるんですけど
あんたは学生結婚してからほぼ専業主婦で殆ど外で働いた経験もないでしょ
私だって自分をそんな立派な人間とは思わないけど、あんたの世間知らずだって相当だよ
おととい「死にたい、もう消えたい」と思っていたせいか
昨日毒親から風邪もらって高熱出してしまった。
精神がやられてると免疫力は下がるね、ま当然か。
親と同居だから寝てるっつっても治るものも治らない…。
っつーか毒親の毒風邪パネェ
早く治るといいね。気をしっかり持って毒を追い出しちゃえ
親→子どもの人生を支配したい
子→自分の人生を生きたい
これでは噛み合わなくて当然だと、最近ようやくわかった。
兄弟はとっくに親に取り込まれてて
「お前一人が我慢したら全部丸くおさまるのに。逆らうな」
とか言ってくるけど、私が我慢するってことは私の家族(夫、子)まで理不尽な我慢をさせることになるんだから丸っとお断りだ。
しかし、なんであの人たちって自分の子どもの伴侶まで自分が支配する権利があるとか思ってるんだろう?
>>831 >自分の子どもの伴侶まで自分が支配する権利があるとか思ってるんだろう?
まあそういう時代の生まれだからだろうね。
毒親は基本的に時代は変わるってことが分かんないみたい。
まあそれでどうなるかは親の人生だから分かろうが分かるまいがどうでもいんじゃね?
毒親からは早いとこ抜け出した方がいいよ。その為の手段なんか選ばなくていいよ。
うちは親の親も過干渉だったのが見事に連鎖したケース。
〇〇のせいで出来なかったという思いが、本当はもっとデキる人間だったはずという過信に変わって、
思ってたのと違う自分をかばい、子供を利用して、少しでもデキる人間になろうとするんだよ。
毒に限ってやたら外面がいい場合が多いのも、結局は世間に少しでも認められたいからだろうね。
行動が自信の無さの裏返しだから、いざ子供に実力や判断力が備わってくると妨害する。
もはや愛情でも何でもないよ。単なる執着と自己顕示欲だよ。
自分はそんな毒連鎖がリアルに感じられて慌てて離れたけど…。
この呪いの連鎖を終わらせようぜ。
毒親にとっては、子育ては廃者復活戦か何かと勘違いしてるんだろうな
思い込み、世間一般感覚とのとてつもないズレ、他力本願、愛情の欠如
もう改善の余地もない廃人だよ
うちの父親がまさにそれだ、廃人とまでは言えないがw
隠れ学歴コンプの塊というか。
父は京大農学部に行きたかった、が力及ばず地方国立理系に進学。
拭いがたい挫折感抱えた自らの存在理由を確立させるためか?
次は国立!理系!を除く学部は認めない!などという残念な信条の持ち主になった。
んで厨房以降、明らかに適性のない俺を力づくで(執拗な暴力+言葉による洗脳のコンビネーション)
そちら方面に進学させた。結果案の定中退して、文転したんだけど。
以降親の病的で偏ったアドバイスには耳を傾けない、自らの内なる声にのみ従うようにした。
自らが選択した道ならば、仮に失敗したとしても後悔しないので。
普通に社会出て働いてたら本音と建前というのは当然あるんだけど
毒親に限らずある一定の割合で毒度の強い人がいて
ダブルバインドが相当強いんだよな
付き合うと疲れるしめんどくさい人が多い
毒親に育てられた自分もそんな感じで見られてたらイヤだけど、もしかするとそうなのかもしれない
どうやったら毒が少ない普通の人になれるんだろうというのが
今の自分の課題かな
本音の建前の使い分けね。経験上AB型に多くみられる。
あと職場、家庭等で毒要素が強烈な人は大概AB。
偏見ととられても仕方がない、異論は認める。
>>835 自分も人に言えるほど出来てる訳じゃないけど。
その人がどうだろうが自分には何ら関係が無いと線引きする事かな。
人に不満が湧く時って、相手がより良い方向に変わってくれたらいいのにって期待が
多少なりともあると思う。
けど相手はそれで何十年か生きて来れたんだろうから過干渉かもしれんし
自分の時間を削ってまで考えてあげる必要なんか無いよネー(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
くらいでいいと思う。子供じゃあるまいし。
他人を縛り付ける人は、人を支配しているつもりで実は人にふり回されてる。
>>832 レスありがと。
そっか、親の人生なんだから別にほっときゃいいのか。
なんかすっごい目からうろこだわ。
お互い、頑張って負の連鎖から抜けようね。
毒はアル中DV父だと思ってたけど、実は母の方だったのかも。
私の過去の恋人にことごとく文句を付けて別れさせ、自力で生きていけるように高学歴にさせた。
結果T大行けたけど、メンタル病んで半ヒキ。
立ち直って非エリートな職業で働き、やっと仕事で一人前になれた所で今度は嫁に行けと。
バリバリのフェミニズム教育私に叩き込んだの誰でしたっけ?恋人別れさせてたの誰でしたっけ?
エリートじゃ無くなったら厄介払いですか。
リスカ痕があるから貰い手が無いんだ、金は出すから病院通って消せ、だそうです。
子供時代の虐待のせいでメンタルやられたんだけどなあ。
自分語りでスマソ
毒親は子供の向上心をつぶす。
勉強ってこんなに楽しかったんだって今更目から鱗だよ…。
うちは両親ともに高校を出てなくて自営業。ちなみにデキ婚。
そんなだからか学問に対して無理解で反発的で、勉強ができなくても何とかなる、
人間は学歴じゃ無いってきれいごとで幼い頃から洗脳されてた。
確かにそうかもしれんけど、勉強する事を否定する為に用いるのは間違い。
進学校だったから毎日朝早く課外があり頑張ってて模試で良い点取っても、
そんなのは人間性には関わりが無いって扱い受けてた。
形はどうあれ人の努力を認められない狭量な人間が、偉そうに人間性を語るなってのw
高校の家庭訪問で担任がこの成績なら有名私大も難しくないって話をした後には
そんな事をしても役に立たない、担任と自分の思いは違うと私にグズグズ文句。
今思えば親以下の存在のまま手の届く所に何とかして留めておきたかったんだろうな…。
追い越されたという気持ちになると都合が悪かったんだろう。
学問は否定するくせにTVで得た生半可な知識をドヤ顔でひけらかし賢い奥様気取り。
思い通りにならないと人間性を全否定。
自分自身がなじられる日々の中、夫婦仲に加えて親戚も殺伐としてるわで
気持ちが落ち着かず見事にドロップアウト。
思春期には過食嘔吐発症。その後鬱になり何とか今に至る。
本当に身の置き場が無かった。子供の自分に一体何が出来たっていうんだろう。
財産だけ残して早く〇んでほしい。
>>839 金あってもいらんわ。全部放棄する。
ただ、居なくなってくれたらいいなと思ってる。
842 :
1/2:2011/11/14(月) 03:01:50.73 ID:RQzPZHXd
初めて書きこみます ここでいいのかわからないので適切なスレがあったら誘導していただけるとうれしいです
子供の頃に離婚して母親に育てられたんだけど 子供より男と金というお約束な親で
暴力は振るわれなかったもののネグレクト状態で育った
思春期にいきなり男連れてきて一緒に暮らす破目になったり
大人になってからも家賃はもちろん勝手に車契約して払わせられたり子供を金づるとしかみていなかった
仕事の転勤で20歳のとき家を出たけどそれ以降も金の無心はされるわそのくせ帰ってこられると困ると言われたり
腹に据えかねて縁を切るつもりで10年近く連絡をとらなかったら
一昨日地元から封書が届いて「扶養照会書」と「扶養届書」が入ってた
びっくりして親に電話して罵倒しまくったら電話に出たのは祖母で
母は事故で頭がイカレて躁鬱で働けないから申請した でもその書類は放っておいていいから と言うんだ
市役所の人も連絡取れなければ仕方ない・・・と言ってるって
果たしてこの書類祖母の言うとおり放っておいていいものなのかな?
そもそもずっと男と子供を金づるにしてきて年とって男が切れたから生活保護ってのが腹立つ
お前のために税金無駄にして他の本当に必要な人があおりを食うのが許せない
でも自分親のような生き方したくないと思い込みすぎて30台喪だから自分の生活だけで精一杯で
してやりたくないというよりなにも出来ない…
843 :
2/2:2011/11/14(月) 03:02:22.08 ID:RQzPZHXd
祖母のうしろでウフフフフ・・・と調子の外れた笑う声が聞こえて、それが母だった
電話代わったらしゃべれるけど呂律回ってなくて衝撃だったけどそれでも許せなかった
「こんなこと言う私もいずれは誰かに冷たくされるんだろうと思うけど あんたがそうなったのは今までの生き方のツケが回ってきたんだ
男が病気になったら置き去りにして別の男のところへ行ったりしただろう そりゃ怨まれるわ…」と言ったら
そうねと言っていたが。あいつ思ったより頭おかしくない気がする
母の面倒をみるためにボケ気味だった祖母がすごい回復していて笑った
ちなみに母の最後の男は前妻と母をいっしょに住まわせていた 私は「なんでそんな状態で住めるんだ頭おかしいだろ」と母に言ったんだが本人はそれをよしとして住んでいた
祖母もおかしいと怒ったんだが怒りの矛先が相手の男で、しかもその苦痛の慰謝料として祖母に金をよこせと言いやがった基地外です
こんな女たちの血を引く自分が情けない…
長文本当にすみません このスレの皆さんの境遇にくらべたら甘いと思うのですが本当にどうしていいのか困っています
どなたか生活保護について詳しいかたにアドバイスいただけないでしょうか
よろしくおねがいします
>>843 金の無心されなくて済む様になるならいいじゃん。
お祖母様がほっといていいって言ってくれてる上に、連絡取れないなら仕方ないで済ませられる事に
わざわざ首突っ込んで行く意味がわからん。
親が子供の価値観を束縛出来ないのと同じで、子供も親の価値観は縛れない。
親が現在どんなDQN暮らししてようがにそれを843さんはとやかく言えないのではない?
クズはクズだと割り切るしかないね。
まだ心のどこかで親の面倒見なきゃって思ってんでしょ。
関わらないのが一番だと思うけど。
>>842,843
私も今絶縁状態の母から扶養照会を受けとったところだけど、この書類を放置するのはマズいみたいですよ。
返信しないと、扶養能力があるかどうか、自治体が強制調査できる形になります。
最悪、銀行口座などを調べられるようです。
扶養能力がない旨を記し、早急に自治体へ返信すべきです。
自治体にも依りますが、源泉徴収票ほか資産・扶養能力を客観的に示す書類は不要です。
「生活保護」でググるなり、自治体のHPを見るなりして、必ず調べて下さい。
母親の1親等に扶養照会が届くので、私は、母親が絶縁状態にある離婚した父・祖父母に扶養照会が届いても、慌てず騒がす返信するよう連絡しました。それがお互いの自立のためだと思います。
あと、相手が毒親とはいえ、罵倒するのも我慢した方が良いかと。毒親の影響を受けてメンタルバランスを崩すと、いくら毒親のせいでも、傍から見れば同類に見えます。
毒親持ちは確かに生まれ育った環境は悪いですが、血のせいにするなどしていると、やはり幸せには成れないように思います。言葉使いなども含めて、あくまで親と関係ない生活スタイル・思考ロジックで生きるべきかと思います。
面と向かって罵倒でもされないと際限なく付け上がる毒親も中にはいるから
>>845の最後4行については何ともいえないな
847 :
843:2011/11/17(木) 23:25:43.69 ID:P+bVNzOq
>>844 レスありがとうございました。
仰るとおり、電話で聞いた母の様子にすこしだけ面倒をみるべきなのか…と
思ってしまいました。
言っていただいて、やっぱり自分の人生が大事だと強く思いました。
これまでと同じ、距離を置いて関わらず生きていきます。
ありがとうございました!
>>846 そうですね、むずかしいですよね。
時には強く出る必要もあると思います。
ありがとうございました。
848 :
843:2011/11/17(木) 23:32:57.18 ID:P+bVNzOq
>>845 レスありがとうございました。
同じ状況の方が言っていただけて、涙が出るくらいありがたかったです。
書類は育てられた過程での関係ややりとり、扶養する意思が無いことを記入して送付します。
必要書類を添付せずともよいということを気づかせていただいたことも本当に感謝しています。
あと、私の言動に対しても言ってくださってありがとうございます。
なんだか見られていたのかと思うほど書き込みが自分に当てはまってドキッとしました。
私は母に関わられるのが嫌で常に攻撃的に接してしまい、まったく知らない人がそれを見たら確かに同類と思われるだろうな、と感じていました。
舐められても困るのですが、確かに同類になるのはいけないですよね。
言っていただけてよかったです。ありがとうございました!
お互い無事終わるよう頑張りましょう!!
>>843さん
書類ごとは第三者を通じて解決もできるし、843さんの場合は
明らかにネグレクトなのが逆に間接的な処理を円滑にしてくれると思う。
親の事は自分が欲しくて作ったものが自分の思い通りに動かなくて
駄々をこねてるだけとでも思って考えなくていいよ。
仮に支配の内容が理論上では正しい事柄だったとしても、過程として正しかったとは言い切れないしね。
自分の人生を大事にすると言えるのは、今がんばってる事があるからだろうなと思ったけど、
その中で少しずつでも自分を取り戻していけばいいと思うよ。
850 :
845:2011/11/19(土) 01:08:05.11 ID:kH3uQ7i8
>>848 私自身現在進行形で取り組んでいる問題なので、適切なアドバイスができるか不安ですが、参考になれば幸いです。
毒親は相手を自覚なく煽り、自分を罵倒させることを通じて、自分がまともであると認識していると思います。
また、罵倒自体が相手への甘えという側面もありますから、罵倒している以上、毒親は“何だかんだ言っても、こいつは親だと思って甘えている”と感じ、子に対しての指導・支配の根拠としているように思われます。
毒親でも親と考え、面倒をみるべきと考えてしまう
>>843さんは真面目で優しい方だと思いました。
しかし、自分が幸せにならないと、必ず他人を恨むこととなり、毒親のようになってしまい、自身も毒親も救われない結末となると思います。
毒親に関わると、優しい人間もヒステリックになりますよ。私は妻のおかげで冷静さを取り戻しましたが、毒親に毒されていない人の影響は大きいと感じました。
毒親のペースに巻き込まれず、毒親に影響されて汚ない言葉を使わないように気をつけて、まずは自身の幸せのために頑張って下さい。
毒母がガンになったわ。
下手すると余命いくばくもない感じ。詳しいことは教えてくれない。
ほっといてと言われたからほっといているんだけど、
顔も見たくないよと思う一方で
母親が死ぬ前に自分の気持ちを全てぶちまけてしまいたい衝動にかられる。
でも病人には酷だよねえ…。
みんなは解毒のタイミング逃すなよ(´∀`)/
いいんじゃない。
死にゆく人間よりこれからまだ人生続ける人間の方が大事だと思うよ。
851です。
正月休みに帰省して、すっきりぶちまけてきますよw
腹をくくると案外清々しいものだね!
>>854 頑張って!気持ちをしっかり持って
相手が病人だからって遠慮する必要ないからね
こっちはネチネチと長年かけて、心や精神を病気にさせられたんだから
ぶちまけたところで毒親が理解・反省する可能性は低いかもしれないけど、
自分の気が済むようにすることが、これからの自分のためになる!
私は実家まで車で30分だけど、年末年始に帰省する気ないな〜
日曜に朝から電話かかってきたけど、どうせろくな用じゃないんだから、ガン無視w
兄が大学教授の娘と結婚したんだが、それを、言えるかぎりの相手に
話して自慢しまくってる両親がウゼェ
20年前に住んでた近所の人とか、10年前に近所の賃貸に半年くらい住んでただけの知り合いの連絡先を
電話帳で調べてまで電話かけて「息子が結婚決まったのよー」と自慢してるw
大喧嘩して絶交状態の親戚の家まで出向いて「あの時は悪かったわーところで息子が結婚するの」
と話す始末w
果ては、兄と何の関係も無い俺(35歳独身)の小学校時代の友人の母親にまで
「息子が結婚・・」と話してる。必然的に、自分がまだ未婚なのが広まってる。
いい加減にしろ、クソ親。
>>856 もはや親としてどうのの問題じゃ無いw
そんなことしてたらご祝儀の催促と受け止められて余計に貧しさが際立つわ。
みっともない。
ああ、憂鬱な時期が来る
嫌でも実家に顔出さないとうるさいからなあ
何だかんだ理由つけて、行かないようにしたいんだが
何だか自分の昔書いたカキコミ見ると「死にたい」とよく書いてあるな
あと「疲れた」とか
診療内科通った方がいいほど追い詰められてるな…
でも病院運も当然悪いのでドクハラ受けそうで躊躇してる
3年ほど付き合って結婚まで話が進んだ人の親が毒親だった
彼から時々親の事を聞いてて「あれ?ひょっとして…」と思ってたけど
実際に彼の両親に会って話をして確信した
でも、当の本人は自分の親が毒親であることに気がついてなかった
(もしくは何かおかしいと感じてても気がつかないふりをしていたか)
ただでさえ自分の親が毒なのに、更に結婚相手の親まで毒とか何の罰ゲームだよ
その人とは結局別れたけど、別れた後に色々思い出してみると彼自身も毒っぽい発言や行動してたな
なんか無意識のうちに親と似たような人を選んでたのかと思うと寒気がした
毒親から離れた方がいいとは分かってるんだけど、
私はワープアなのと高齢のペットがいるから出て行けない。
実家住みの皆さんはどういう事情があって一緒に暮らしてますか?
>>861 同じく長年ワープアそれどころか今無職
毒は嬉々として罵倒してくるよ
同じ毒親持ちでも片方の親や親戚が就活時に助言したりして
進路を決めて就職に成功した人は今幸せそう
自分はいまだに底辺から抜け出せず一歩も進んでない
もう気力もない
ばいとから再スタートでもいいじゃないか。
とりあえず一歩踏み出そうぜ。
俺だって最初の就職先を退職後・・
進路に迷って蹴活→失敗→再蹴活(の間事務職バイト)→契約→30半ば手前で正社員に。
駄目な時は親と兄弟(のうちの一人)に散々言われたけど、絶対見返してやる!
とおもって今は何も云わせない、どころか見下ろせるw位置まできた。
負の感情(反骨心、復讐心?)だって次のステップに移行する為のバネになる。
864 :
861:2012/01/01(日) 12:37:10.28 ID:h+kJgdEc
>>862 レスありがとう。
私も今の会社辞めるんで無職になるよ。
給与カットが数回あって社員なのに今手取り10万以下w
しかも社長が依存系の毒持ちで精神的にやられた。
金金煩い親(年金は結構貰ってる)なのですぐ働き口見つけるけど、
なんか…疲れた。
大人になってから振り返るとうちの両親は典型的な「親になってはいけない人」だったとわかる。
わかりやすい例をあげれば幼稚園のときに電話応対をさせられたこと。
電話口の大人が怒ってるのがわかって怖くてもう電話に出たくないと泣きながら懇願するも
当然聞き入れられず、大正生まれの祖母も「練習、練習」と応戦して電話応対を続けさせられた。
今でも子供に電話応対させるなんて非常識という意見を聞くたび自分が叩かれてる気になる。
あぁ、うちもそうだった。練習といいつつ「お手本」が無いままやらされた。
思い返すと夕飯の買い物に付き合わされた時もうちの親は引きぎみで、
言いたいことをうまく言えない人だった。
代わりに子供を前に突き出して、自分のやりたいことをさせる。
多少失礼でも子供だから許されるだろうという考えだと思う。
相手の迷惑よりも自分が恥をかきたくない方が大事。
礼儀や挨拶というものを一切教えられなくて、それが人間関係でどれだけ
人を判断する材料にされるか、いかに大事か知らなかった。
いまでもマナーとかコミュニケーション術とかは恐怖の対象だ。
低学年の頃、肉屋のおつかいでは
背が低いから注文しようとしては他のババァに横入りされたな
でも親には言えなかった。銀行の用足しだって説明もなしに
「そんなの知らないほうがおかしい」っておかしいのはお前だっての。
中学生の頃には喪服着て町内の弔問に行った。あいつが人見知りの
お山の大将だったから。人は自分を器用だというけど、アダルトチルドレンなだけ。
>>863 >今は何も云わせない、どころか見下ろせるw位置まできた。
ここ読んだ瞬間に武者震いした…。
見下ろしたい!奴らを見下ろしたいお!wwwwwwwwww
復讐や反骨心がバネになってもいいんだよな。
周囲にはそんな事がきっかけとは分からないだろうし、
むしろ普通に仕事を頑張る努力家として好意的に映る可能性大。
きっかけはどうあれ自分が生きる道をちゃんと作れる事が一番大切だ。
復讐や反発はよくないという理性を変に保って、
自分を隅っこに追いやるのは間違ってる!
それこそ毒の思うツボ!
ウチは逆だったなぁ
なんでもかんでも親が前に出て、私が何かを自分でやろうとしても
遮られてた。それでいて「お前はモノを知らな過ぎる」とか言われてた。
870 :
863:2012/01/08(日) 02:35:43.48 ID:TYXOMt8Q
>>868 >復讐や反骨心がバネになってもいいんだよな。
yes
>周囲にはそんな事がきっかけとは分からないだろうし、
>むしろ普通に仕事を頑張る努力家として好意的に映る可能性大。
苦境から逃げない前向きな奴、と嬉しい誤解を頂いたw
>きっかけはどうあれ自分が生きる道をちゃんと作れる事が一番大切だ。
結果を出す、その為に正しい方向に前向きに努力する。
そんだけ、動機はアレだけどw
(ただ・・ブラック企業で無駄な努力はしないほうがいいよw)
just do it.
>>869 それってまるっきり俺がだめな時のうちの親と妹の対応と同じ。
親は俺を自己肯定の踏み台に、妹は俺に対し長年抱えていたコンプレックスの裏返しがあってね。
彼らに能力的/人格的に劣る面があると思えなかったので、臥薪嘗胆、捲土重来、下剋上の機会を虎視眈眈とw
計画通り当初の目標を達成した今は・・ただただ可哀想な人達なんだなと、憐れみの念しか湧いてこない。
未だに○○は駄目と、下から?駄目だしされても、柳に風、そうだね〜っと聞き流してるw
>>869 866だが、それもやられたよ。
中学生頃までは器用で異常に気をつかう子供だった。
そのうち劣等感と自己嫌悪のほうが勝ってダメになっていった。
不思議とできていたことまでできなくなるんだよね。
チャンスというのはどこに転がってるのかわからんが
私は悔しいとか憎いとかいう感情はないからどうしようもないね。
ただうんざりだよ。
人に好かれたいと思わないから身だしなみも笑顔も本当に嫌だ。
このままじゃホームレス一直線だろうね。
872 :
868:2012/01/08(日) 10:06:14.91 ID:7rPELlFN
>>870 レスd
>苦境から逃げない前向きな奴、と嬉しい誤解を頂いたw
やっぱりそうだよねw
若干弱みを醸しつつ頑張ってる方が下手に明るいだけより好印象かもね。
醸しすぎるとウザいだけの諸刃の剣だがw
今は周りにも一人で自由で良い事だらけのラッキーな奴って印象しか与えてないと思うw
まあ、人って簡単に欺けるもんなんですねwwwwwって勉強にはなったがw
まだ親を尊重して自分を抑える洗脳がとけてなかったわ。
>結果を出す、その為に正しい方向に前向きに努力する。
この為にもっと自分に素直になる!
ありがとう。
>>863=
>>870のおかげで一気に視界が開けたよ。
870の幸運を祈る!Good luck!
873 :
870:2012/01/09(月) 20:35:40.78 ID:+rlqTkDJ
頑張るというか・・仕事に関しては背水の陣の敷いてたw
ただ他人のほうが厳しくともフェアにジャッジしてくれるってのはあるよね
なので毒?親身内より助言を素直に聞けたし、苦言も成長の糧に出来た
結果をだすまでの3〜4年は身内の非生産的な愚痴、毒発言はスルー。
体制を固めてから外から内じわじわと攻め込むつもりでどうぞw
なんにせよ応援してるよ。
何度失敗しても諦ず歩み続けるかぎり必ず道は開けますので。
本気で両親が死ねばいいと
思い続けて早24年
両親から与えらるストレスの多さに
自分の寿命の方が縮まりそう
仕事でクタクタになって家に帰ってきたら、
玄関のドア開けた途端に両親の怒鳴り声。
部屋に入ったら案の定夫婦げんか。
おまけに夕食の真っ最中・・・
ただでさえ疲れてるし空腹なのにこれじゃあこっちが鬱になるわ。
こんな殺伐とした空気の中で飯なんか食えないと思い、
先に風呂入って一人で食べることにしたら
父が「この家から出てけ!」だと。
同居してるのなら家族の問題は家族全員で話し合いで解決すべきとでも思ってるらしい。
家族じゃなくて夫婦だけの問題だろ。夫婦の問題に子供を巻き込むなよ。
そんなに嫌ならさっさと離婚するか別居するかのどっちかにしろよ。
>>875 あるあるあるあwwww
家も夕食時夫婦喧嘩って良くあるわー(夕食時位しか皆顔合わさないから)
昼間暇なんだから私がいない時喧嘩しろって。
なもんで夕食時も味も分からず詰め込むようにして食べていつもお腹痛い。
早くくたばれ。
>>875>>876 仕事してるなら実家出なよ。色々捗るよ。
30越えても親が建てた家で暮らし、親がこしらえたご飯を食べつつ親の事を愚痴るって
毒親持ち同士とはいえちょっと理解に苦しむ。
なんか毒親って言いながらかなりライトな奴がいるな
ちょっとしたことでトラウマとか鬱とか言うのと同じで
>>877 定期的にこういうカキコミって出るんだけど
上でも書いたけどワープア(元々ワープアが幾度目かの給与カットでさらに困窮)で出れないんだよ。
人それぞれ出れない事情ってあるし愚痴こぼす事も駄目なのかね?
出れない、ねぇ。
持病があったり稼ぎを毒に持ってかれて蓄えが無いとかならともかく
生活水準を落としたくないってプライドがあるんじゃないの?
オートロック日当たり良好エキチカのマンションで
3食腹一杯食べて娯楽も充実ってのを想定してるならまあ無理だと思うけど。
881 :
879:2012/02/06(月) 22:32:21.76 ID:a0EjTQdJ
>>880 何それ?どこの世界の話?
こっちは正社員で手取り10万切ってんだよ。
実家住まいだって生活水準最低レベルだよ。
私も12万くらいだけど家に入れてるし諸々支払い引いたら
小遣いなんて殆ど残らないよ
自分が使う生活用品は自分で買ってるし
田舎だから車の維持費で貯金も殆どできてない
それはご愁傷様
ts
>>882 手取り11万で一人暮らししてる毒親持ちだが。
手取り12万の人は車持ちとはいえ一体いくら実家に入れてるんだ?
余計なお世話だがもしかして一人暮らしの生活費以上なんじゃないかってちと心配。
一人暮らしできないって言ってる人は現在の収支を毎日付けて家賃も調べ尽くして物件を
実際に何件も見て回るくらいの最低限の努力は当然してから言ってるんだよね?
昇級の見通しも無いまま家に残って先々で家を押しつけられでもしたら
一軒家の維持費と税金の方が賃貸よりよっぽどかかるよ。
ローンなんかあったらもっと最悪。
親もいずれ体を悪くするかもしれないし、そうなると同居人は出費の面で
何かとこまごま頼られがちになってしまう。
ちょっとした買い物や今日の薬代とりあえず払っといて〜が、毎回続いたり。
自分の場合は車は手放す前提で、電車通勤できる仕事探しまくって何とか…って感じで、
切ないけど出費がかさむから人付き合いもかなり縮小した。
まあ運も多少はあったのかもしれないけど積み重ねと切り捨てたものを思えば
運だけでは片付けたく無いな。
まずはとにかく毒から離れる気持ちを冷静に高めるんだ。
そしたら今踏ん張らない事で先々背負うリスクが見えてくるはず。
>>885 自分881だけど手取り9万で車持ち(何度目かの減給でこの金額)
電車も無くバスも1時間に一本程度なので会社行くにも車は必須。
当然収支もエクセルで管理し、賃貸のチェックはしている。
自分も11万程度貰ってたら家出られる。
とりあえず転職しない事には話始まらないので只今求職中です。
家出てない人間が努力していないようなとらえ方はやめていただきたい。
>>886 どの程度の田舎か知りようがないから言っちゃいけないのかもだけど、
30代でクタクタになる様な仕事で手取り9万はいくらなんでも…だね…。
いい仕事に恵まれたいならまずはこんなに頑張ってるのに報われないんだ!って
トゲトゲした感情のスパイラルから抜け出すしかないよ。
尖る気持ちはまあよく分かるんだけどさ…。
難しいとは思うけど、不遇な自分に溺れず明るい気持ちで何事も臨むしか無いよ。
小さな幸せを自分で見つけつつ、さ。
転職にしても、毒から逃げ出す為に自分は自分は自分は!と躍起になるんじゃなくて
自分の意志で心機一転やってやるんだぞ!^^くらいの強い気持ちで。
変な話かもしれないけど自分の心に応じたものが回り巡ってくるからね…。
幸運を祈るよ。
>>887 自分いる所は被災地で、頑張っても報われないと思ってる事は確か。
でも不幸自慢みたいになっちゃってる自分も確かだな。
887さんが言ってる事は分かります。
分かってはいるけど…なかなか…気持ちを維持するのが難しいんだけど。
気にかけてくれてありがとうね。
>>888 被災地という事情も知らずに勝手言ってスマンカッタ…失言許して欲しい(´・ω・`)
ただ1つチャンスはあると思うが…。
他県で被災者対象の職に就いて提供住宅に移り住むっていう選択肢は無し?
30代なら働き手として十分歓迎されると思うよ。
現実的には難しいのかもしれんし被災しただけになおさら故郷を離れ難いかもしれないが、
あまりに苦しくて先行きも不透明なら考えてみたらどうかな。
30代なんてまだまだ先は長いんだ。
一生その仕事と決めつけ行かなくても、土地が変わって生活するうちに気持ちも自然と
明るく変って、それでまた別の道を見つける心の余裕もできるかもしれないよ。
別世界ってのも悪くないもんだぜ…。
長々とすまなかった。切り開ける様に幸運を祈るよ!
引越しなよ!一人暮らししなよ!って簡単に言う人多いけど
毒親持ちだからこそ難しいと思うんだがなあ
毒+貧乏ともなると更にレベルアップ
でもそれ以外に方法が無いのも事実…
俺はなんとか金を貯めて父親(無関心タイプ)の元から抜けて一人暮らししたけど、
金を貯めてた約8か月の間はそれまで払ってた家賃5万を全く入れなかった。
仕事で精神患ってクビになったので払えない理由付けができた、というのもあるが。
もしダラダラ家賃を入れてたら出るのはムリだったろうな。
家を出ても子供の頃から別居してる母親(粘着タイプ)に家も仕事場もサーチされて
付きまとわれてるし…。両方ともクズだと人生の難易度高いぜ。
父親が毒というか脳か精神の病気なんじゃないかと思ってる
父方全員何らかの精神疾患の診断がでてるからかなり可能性あると思う
昔からデフォルトで「お前はキチガイ」「何やってもダメ」
「そんなだから嫌われてる」「そんなだから恋人から捨てられるんだ」
「やっぱりお前は嫌われ者」をずっと言い続けられてたし
自分はみんなの嫌われ者で頭が狂ってるんだと思ってたけど
2ちゃんねるを見るようになって、毒親という存在を知って、それは違うってことがわかった
思い切って自分のことをレスしてみたら、みんなにそれはおかしいよ
精神的な抑圧を受けてる、心療内科にかかってカウンセリングを受けてみてって
名前も顔も知らない人達に助言受けて目が覚めた
親を捨てるよ
母親も父親に引っ張られて変になってるので、悪いけど見捨てる
今日言われた「お前なんか誰からも必要にされない人間なんだよ!」って言葉は
親として言っていい言葉なんだろうか
なら、何で自分をつくった?デキ婚なんだから堕ろさせたらよかったのに
その後「誰が生んでやったと思ってるんだ」と言ってくるのがこいつらの黄金パターンだな。
あとまともに育ててもないくせに「育ててやった」とか「食わせてやった」とかも追加で。
あいつら能力が低いんだよ。
普通の親が普通にやれてることが、奴等にはかなり難易度が高い事なんだろう。
だから余裕もないし、ことさらに「やってやったんだぞ!」と言わないでおれないわけだ。
自分含めて兄妹みんな高卒
高校卒業させただけでドヤ顔されても困るわ
訳知り顔で「自分の弱さと向き合わないと前に進めないよ」ってな紋切り型のお説教をよく聞くけどさ
毒親持ちに必要なのって「残念ながら自分の親は、自分の人生にとってプラスよりもマイナスの影響の方が
はるかに大きい」ことに気が付いて、認めて、全力で逃げる必要性を確認して
そこからようやく自分の人生がスタートだよな
つーか自分の弱さ、悪いところなんぞしょっちゅう必要以上に掘り下げてるっての
むしろ、「自分を受け入れてくれる、支えてくれる、見守ってくれる、心の大黒柱であるはずの親が
実は人格の土台を腐らせる毒でした」って認めるのがどんだけ難しい、絶望を伴うものか、ちっとでも
想像できんのかコラ、と問い詰めたい
ま、「親との軋轢や確執なんて誰にでもある」とでも返されるんだろうなあ……
>>895 納得納得。
自分らが望んで人生のハードル上げておいて「してやった」だからなぁ。
じゃあその苦難()とやらを活かせる仕事や社会的な活動でもしてるのかといったら、そういう訳でもないし。
子供は被支配者と決め付けて、そこにつけ込んでるんだよ。
>>897 親に期待しないから精神的、経済的に自立するようになるしさ
自分の弱点さえ客観視できる視点を持てるのは後々強みにもなる。
マイナスをプラスに転嫁する癖を身につければいいのさ。
900 :
大人の名無しさん:2012/04/05(木) 10:10:21.16 ID:Gkd43r3S
900GET
901 :
大人の名無しさん:2012/04/08(日) 04:00:29.62 ID:+NTq9XC1
親が終わってるから俺も終わってる。
俺の人生が最悪なのは、全部親のせい。
小6ですき焼きの卵の使い方知らんかった。俺んちの文化は独自すぎ。
たまごだけ混ぜてたまごかけご飯に使ったしw
俺ってすごく籠の中の鳥、なおかつ足腰を使えなくさせられて今では扉が空いてても外に飛べない哀れな鳥。
いつまでたっても親の鎖が外れない。もう永久にはずれないから俺は親が死んだら自殺するんだーい。
902 :
大人の名無しさん:2012/04/08(日) 04:09:06.35 ID:+NTq9XC1
>>897 そうなんだよね。
オイいいか侯爵たれる勘違い説教たれども、
テメーら何様なんだあー?見下ろしてんじゃねーぞ!
903 :
大人の名無しさん:2012/04/09(月) 23:47:40.88 ID:T6WD3ZaH
先週、人生初のカウンセリングを受けた。
当然、親の話になった。
バイトと奨学金で大学進学して(大学まともに通えなかったけど)家を離れたことを初めて他人から「賢明な判断だったね、良く頑張ったね」と言われて思わず泣いてしまった。
まだ心の何処かに自分は親不孝者だという負い目があるんだって気付いてますます泣けてきた。
いつになったら私は本当に自由になるのかな。
私も大分前にちょっとおかしくなってカウンセリング受けた事があるよ。
やっぱり話を辿っていくうちに親の事に行き着いて
他に原因があると自分では思ってたから少し驚いた。
憎くてもどこかで憎んではいけないものなんだって蓋してたんだろうね。
原因が分かって良かったよ。
親が原因って分かってもその先が見えてこないのがきつい
人並みな事をほとんどしてこなかっただけに歳相応が何もかも自分にはハイレベル
世間ではいい歳して〜なんて圧力もあるから尚更
貧乏+毒のコンボなんだけど
何を言っても頑としてモノを捨てなくて困る…
それどころかいらない大きなもの貰ってきたりする
最終的に処理するの誰だと思ってるんだよ
処理するのにどれだけお金と手間がかかると思ってるんだ
907 :
大人の名無しさん:2012/04/17(火) 22:37:30.07 ID:ZCfGbhmv
>>901 生きろ!
無責任に、他人事のように言ってるんじゃないよ。
探せば方法はある。国から金を引き出すことだって出来るし、互助グループで助け合って生きることだって出来る。
現にここにこれだけ同じ悩みを抱えた人間がいるじゃんか。
まじで俺がどうにかしてやるから、いまそういう事業を起こしているから、死んでも生きろ。
どういう事業かちょっと気になる
もう疲れた
がんばりすぎた
むごい、理不尽、情けない ばかみたい
何もつかめなかった
それどころか悲惨になってる
他人でもキチガイがかなりいるのもつくづく思わされる事ばかりわかるし、圧倒的に不愉快でキチガイで非常識な奴ばかりが渦巻いてる
もう間に合ってるからそんな他人には関わりたくないのに‥
意図せず不運にもキチガイに関わってしまうと 事態は悪化したり厄介になるし何よりキチガイはしつこい!
ただ不運なだけだ‥本気でそう思う
ちょっとした違いだけなんだよ 何もこっちは悪くない。運も糞もあるかと生きて来たけど、つまりはある意味それだけのことだったりするんだ
だから、いきなり好転するついてる事もゼロじゃないって分かる面もあるけど 現実は違って、キチガイが多かったり敵や加担者がいればいるほど良運なんてない 。
悪運だけはやつらが持ってきて、糞騒動を起こしたりする。もう嫌だ
頑張って生きなければよかった。何もしなけりゃよかった
どうせ無理なのに僅な希望とかがあるのか だから何とかしようとしてしまってきた自分のバカさを呪う。悪人は悪事するにもぬかりがなく、やたらタイミングもよかったり筋金入りで悔しい
穏やかな日々や空間なんてもうない
腹立たしい、悔しい 情けない
社会に出て12年。
実家に帰ったのは結婚が決まって嫁を紹介しに行ったのと
義母の見舞いの2回だけ。
徹底的に自分と親を遠ざけるといいよ。冷静になれる
ずっと罵倒されて人間性も否定され、自信も自主性も奪われてたけど
「たまたま親との家族」が駄目だっただけで、
家族は自分で作ればよい、全く別の人生を歩んでやると今は思ってる
親が築いたのは陰湿で子供を操り人形にするような暗い家庭だったけど、
これから自分と家族を幸せにできたらそれが親への復讐達成だ
そう思いながらこれからやってくわ
910の送ってきた人生と共通点あり過ぎ・・
俺の場合妹が猛毒をもってて、陰で親をはじめ他の兄弟にもデマを流していたというOrz
ネガティブな環境から抜け出して自信も取り戻せたし、適性も発揮できるようになった。
今は親を許してやろうと思ってるけど、他人の成功幸せを妬み続ける妹は無理だな。
>911
910
うちは父親が毒で母なし家庭
姉に対しては溺愛=過干渉で、俺には嘘・執拗な言葉苛め
かわいがってくれてた祖母が小学の時に事故で亡くなって、終わった
自分は親を許さないよ。向こうも、まあ仕方ないなってかんじ
いつか父が死んだ時に泣ける自信がない
せめて自分は身近な人ほど大事にしたいと思うし、負の連鎖は断つよ
笑いにアグレッシブな家庭を目指す
910お互いがんばろう。これから充分幸せになって、勝てばいいさ
910お互い…間違い
911お互い…でした
911だけど
許容できない対象が親か妹かってことかね
家族ができたと仮定して、俺も同様の対応をとる気がする。
>これから充分幸せになって、勝てばいいさ
最初からそのつもりで、黙して語らず結果のみ出し続けたらさ
それが面白くないのか、家族に事実無根のデマを流してまで保身を図りはじめたのよ
身内でありながら人として超えちゃいけない一線を超えちゃったもんで、もう修正が利かない
毒持ち特有の自己保身力は例えるならブラックホールみたいなものでさ、
周囲の者を手段を問わず自分の側に引きずり込んじゃうんだな
一方で価値を自力で作り出たり、スキルを身に付けて光差すほうに向かう生産的な努力はしない。
なんで表面上社交的に取り繕っていても、友人はいないし、恋人も同様に。
周りにいるのは利害関係者のみ。
母いわく「夫源病」なんだと
父のせいで自分は体調を崩してるのだと言う。
その言い分はあるていどわかる
でもそれをいうなら
半分は父の血を引いてる私の立場は?
無性に苛立つ。
いま、父が入院してるが「見舞いもしんどい」というので
時々一緒に行ってるけど
行ったらやたらかいがいしく世話をしてる
気持ち悪いと思う
でもほっとけないし・・
なんか朝から酒飲んだりしてるみたい
ろれつが回ってないときある
嫌だ・・なんでこんな家族なんだ
さっき虐待のニュース観てたら母親が
「ボコボコにしたくなる気持ちになる事が皆あるんだ仕方の無い事なんだ」って言った。
「お前も産め分かる」って言うから
「そんなんだから産みたくないんだよ」って返したけど
理解してなかった。
父親だけは理解して黙りこくってしまった。
早く40代越えたい。羊水もさっさと腐ってしまえばいい。
ここのみんなはカウンセリングとか通ってる?(または一度でも行った事がある?)
私は自分の中で葛藤していたり消化できないから行きたいのではなく、(消化しきれてないのかもしれないけど。)あくまで専門家から自分の親の事や環境を聞いてどうなのか判断して貰いたくて行きたいと思っている。
918 :
大人の名無しさん:2012/08/11(土) 19:37:47.56 ID:uw7yhN0R
たまたまここを見て気がついたけど、子供の時に家族がバラバラなのはお前のせいだ!と怒鳴られたりなりたい職業は全否定されて反論しようとすると鬼の形相で睨まれて「親に口答えするな!!」と黙らさせられるとか
これってこの毒親っていうのに該当するの?
どくおやって読むのですか?読みにくくてすみません
ちなみにこの父親は血の繋がりはないです
自己解決しました すんません
>>917 葛藤が無いところをわざわざ掘り起こすのもいかがなもんかな。
自分は大学在学中にスクールカウンセラー(臨床心理士の資格のある人)にかかって、卒業後もしばらく
通ってたけど、結局心から信頼出来る関係にはなれなかった。
あからさまな肉体的虐待やネグレクトは無いけれども、子供を否定・支配・操作しようとするタイプの
毒親による害って、渦中にいる(いた)人でないとまず理解できないと思っておいた方がいい。
この人ならと思って打ち明けてもよくあるパターンのお説教が始まって、「ソウデスネー」って
仮面を被った、一線を引いたお付き合いが始まるだけだから。
片方の親だけが毒なのと
両親が毒で親族も毒なのは悲壮度が違う
私が知ってる家庭は、毒父、知的障害毒母。
しかも被害に遭ってる子供も知的障害。
成人してるから誰も助けてくれないし、働くことも出来ない。
毒父は知的障害母を障害だと認めず、母がおかしいのは
全て子供の性格が悪いからで、自分は何てかわいそうなんだ、
俺は何も悪いことをしていないのにお前のせいで不幸だ、
と毎日攻撃。とにかく被害妄想で子供を責め立てる。
とにかく怒鳴る、殴る、切れるしか会話がないらしい。
子供は知的障害に加えて精神を病み、すっかり鬱病に。一生懸命考えて
「どうしたら家を出て、誰にも迷惑をかけずに生きられますか?」
と聞かれても、社会にその人の生きる場所が用意されてない。
それに鬱病もあるから2重の意味で無理がある。
もう生まれてきたことが間違いだった、と本人が呟くのを聞いて
何も言葉が出なかったよ。どうしてあげたらいいんだ?
自分の両親もマジ毒だけど、毒にも色々な種類がいるよな。
浮気不倫型、知的障害型、タカリ型、暴力虐待型、泥棒型、宗教型、マジキチ型…
922 :
大人の名無しさん:2012/08/18(土) 16:22:29.11 ID:b/liLbDh
お盆の時のきゅうりとなすの乗り物を模した物をいまだに仏壇においてある
もう腐ってきてるのになに考えてんだよ。しかもその部屋で寝てるのに
家の親が墓参りとかしない人達なのでいまだに作法とかが良く分からない
どっちの実家も離れてると言っても全くしないってどうなの?
お付き合いのあるお寺さんとかも無いしやつら死んだら私も知りません
924 :
大人の名無しさん:2012/08/23(木) 21:39:04.79 ID:JTO+PCfo
むかつく
ここの皆はカウンセリング受けたりしてる?
親を許しなさいとかその辺の普通に愛情受けて育った人の意見とか言われるのではと思い、お金をドブに捨てるような気がして行けない。
カウンセラーは基本的に話を聞く側だから
そんなにおしつけがましい事は言わないよ。
私は何回か言ってとりあえず吐き出せてこれただけでも良かったけど
まー解決にはならないよね
自分はACの自助グループに通ってる
928 :
大人の名無しさん:2012/08/27(月) 23:16:38.87 ID:VKY+CbE4
>>925 ネットをやっていて、カウンセリングを受けたことのある人は一人いただけ。
多分効果がないんだと思うよ。
効果があるならもっと利用者が増えるだろう。
1回500円くらいなら行ってもいいが、5000円くらいするんだよね。
そっかあ。
明らかに毒親ではあるけど、外面も良くて幼い頃からお前か悪いと言われ続けて来たので何が正しくて何がおかしいか第三者から聞いてみたいんだよね。
930 :
大人の名無しさん:2012/08/29(水) 22:51:59.36 ID:GAttNEUF
うちは貧乏でバラバラ家族だった。
芸人とかがテレビで、幼き頃の貧乏話しを、ヘラヘラ話してさ…一般には情けなくて他人になんか話せないよ。
貧乏でも家族皆と仲良しなんてのも沢山いるんだろうけどね。
同級生の家が本当に羨ましかったな…。友達はお母さんと、満面な笑顔で喋ってる。普通にお小遣い貰ってる。
かたやうちの親は、親戚に金を借りまくる。
学校の担任には給食費払えませんの電話。
父親の給与明細の12万て数字。
父親をけなす母親。
父親と母親の取っ組み合いの喧嘩。
寝る前になるとたまーに思い出す。
931 :
大人の名無しさん:2012/08/30(木) 17:22:47.39 ID:wgBv8a4c
26の時に母親に再婚するからと言って家に置き去りにされた
結局続かなくて2年後に帰ってきたけど
その2年間寂しかったし今でもトラウマ
>>925 920ですが、在学中からスクールカウンセラーに継続的にかかっていて、大学卒業後は1時間の相談で1回1万円でした。
通算5年目くらいの時に「今まで一度も異性関係の話が出たことが無いね」と言われ、
「これだけ話を重ねてきても、そういうことのはるか手前で立ち止まってる人間だってことすら伝わってなかったんだな」
と失望して少し後に通うのをやめてしまいました。
ただ、当時は自分の歪みについて毒親ではなく別の出来事が決定的な要因だと思っていたこと
とにかく通って相談していれば改善するんじゃないかと依存して自分で掘り下げなかったこと
毎回話すネタを事前に用意して、自然な感情を表に出さ無かったこと
など、毒にどっぷり浸かったままだったので、それが原因かもしれません。
いずれにせよ、カウンセリングさえ受ければ生きづらさや対話能力が劇的に改善するものではなく、
毒親の影響について十分に自覚的な人が解毒しようと奮闘中に、気づかぬうちに逆戻りしていないか
頭ごなしに否定しない人のところに再確認に行く、という以上のものは期待できないと思います。
933 :
大人の名無しさん:2012/09/04(火) 14:38:18.74 ID:SwfhuBJz
>>931 26で置き去りって・・・大丈夫か?
26なんてもう自立して一人暮らししてる年齢だぞ
934 :
大人の名無しさん:2012/09/05(水) 16:11:32.50 ID:ENfuS+pf
>>932 1時間の相談で1回1万円
よく行く気なったね。
935 :
大人の名無しさん:2012/09/06(木) 12:47:17.64 ID:ULxm1is4
>>934 在学時から通ってたという惰性と、就職で環境が激変して何かに頼っていたかった
というのが大きかったような気がする。
このスレの男女比はわからんけど、男性で
「自尊心及びコミュ能力成長阻害系の毒親持ちだけど既婚」
の方がいたら、どうやってパートナーを得るに至ったかお伺いしたいです。
936 :
大人の名無しさん:2012/09/09(日) 03:47:45.20 ID:XHFPwDMr
過疎ってね?それにしても
937 :
大人の名無しさん:2012/09/21(金) 13:47:23.51 ID:k+ivBC61
義理の母親が自分より若い人っている?
ちなみに、自分は、親父がロリコンで3回結婚しているので。
早く家を出たい・・お金が欲しい・・
糞毒父が早く死なないかな。頼むから死んでくれ。この世から消えてくれれば少しはこっちの気持ちも楽になったりする?
経験のある人の話が聞きたい。
死んでも楽にならないよ。心は戻せないからね。
逆に親の目の前で首かっ切って死んでやろうかな
って思う事が結構ある・・
何もかも整理してやってみたい
もう自分に価値を見出せないからいつ死んでも良いや
親元を離れて自活する
んであらたな職場、遊び場等、自分で居場所をつくるのさ
時間と共に毒が抜けて素の自分がみえてくるんでお勧め
943 :
大人の名無しさん:2012/11/07(水) 18:46:17.93 ID:gky4fREL
かーちゃんが30分ほど前に出て行った。マジで。
944 :
大人の名無しさん:2012/11/08(木) 12:17:44.92 ID:2kXm5FB4
奥さんのこと?
>>925 激しく亀レスだけどしっかりしたカウンセラーに出会えたことないや。
まだ精神科の医者の方が短時間ながらちゃんと聴いてくれるし薬も出してくれる。
946 :
大人の名無しさん:2012/12/26(水) 14:23:17.41 ID:dxQV9V0m
いくら家族でも見られたくないものや最低限のプライバシーてもんがある。
外出してる間に押し入れの奥までいじる母親。
完全に狂ってるよ。
947 :
大人の名無しさん:2012/12/30(日) 03:32:38.47 ID:ikS+g9RL
>>905親が原因って分かってもその先が見えてこないのがきつい
そうなんだよね、
毒親の影響を受けてしまっているオレ達はこれからどうすればいいのか。
とっとと家出て一人暮らしすりゃいいのに
家賃なんて安いとこいくらでもあるし
一緒に住んでるとかお金出すとか贈り物するとかありえんわ
典型的な頭の足らないガハハ経営者だった
親父が騙されて背負わされた案件を半生掛けて
尻拭いして経営者で無くなった親父もしおらしくなり
自分も独立してなんとか立ち直りかけてんだけど
心配なのは妹家族。
母親も典型的な毒で自分を放置して
妹を溺愛した挙句堪え性が全く無く我侭で
異様に気の強い子供じみた糞女に成り果ててしまった。
一応安定的な結婚はしてるんだが明らかにテメエに非のある
短気で子供に向けて度を超えてキレまくってる。
あのままでは姪っ子は反抗期に相当グレるんじゃないかと危惧してる。
>>949 反抗期迎えるどころかもう壊れているんじゃないの?
まだだけど自我が芽生えるやばいかも。
親似で個性が強いから・・・
悪妻は百年の不幸とはよく言ったもんだよ。
虐待もダメだけど溺愛もダメ人間を産むよ。
ないものねだりだけど
溺愛、されてみたかったよ
毒母と言い合いになった。
20代前半の時に引き留めたのは何だったんだ?
出てくなら冗談じゃなく40代になりそう…。
955 :
大人の名無しさん:2013/05/20(月) 17:59:37.08 ID:zVCM+I7U
皆そうだと思うがこの年になると母親を1人の人間として見るようになる
自分だけが全て正しいと思い込み、褒めず蔑み、他者の心も状況も想像することなく、実の子供達が心身共に苦しんでいるのにそれを励ますどころか更に崖から追い落とす
こんな事しかしてないこの人の人生って…と考える
自分が世間的に母より誇らしい人生を送れているかと言えばそんな事はない
だけど、金も名誉も何もいらないから母のような人間にだけはなりたくないと切実に思う
私の生きる上で大切な指標のひとつ
10代の頃、漠然と感じた根拠のないこの家に居たくない、居てはいけない、ここでは自分が自分でいられない、という強い衝動
これは魂の叫びだったんだと今になって思う
自分で自分の人生を生きている、と思えたのは母と離れてから
自分の意志で自分の事を決め、自分の力で道を切り開いて成長し、失敗からも人として大切な事を学べる、全て母と離れてから得られたこと
普通の人は親からの絶対な愛情と信頼に守られながらこれらを経験している
それに気づいた時、自分は色々な事を諦めた
だけどこれは決してネガティヴな意味だけでなく、捏造された偽りの自尊心を捨て、ありのままの自分として居ていいんだという許しも意味する
母親と離れて自分の足で歩ければそれだけで幸せだと気づいたよ
後はこんな人生いつ死んでもどうでもいいや
956 :
大人の名無しさん:2013/05/23(木) 04:24:11.92 ID:PkJeIKdV
婚活で余る女のタイプ、という記事を読んでみると
特徴がもろ毒親タイプ。
自分のバカ親父は何故か猛毒なクソ母に未だ連れ添ってるが
自分だったらそもそもこんなクソ女早々に見切るし
間違って結婚しても1ヶ月でさっさと離婚するだろうな。
母子家庭の女とかも毒が多そうだ。
毒親予備軍女が社会から排除される良い時代になったよ。
毒女は死ぬまで貧乏の縁で苦しんでろ。
>>954 大丈夫。私40になったばかりだけど家無理やり出たから
うつで仕事辞めて貯金が尽きたら終わりだけどあの家にいるよりマシ
40なのにカキコミしてごめんなさい
959 :
大人の名無しさん:2013/06/11(火) 14:15:42.25 ID:Ww6eKH/E
なんで出張している間に勝手に掃除をしているのかわからん。
俺は中学生かなにかか?
勝手にやるなと何百回言ったかわからない。
言っても理解できないのか?本当にくそだ。
960 :
大人の名無しさん:2013/06/11(火) 16:41:49.58 ID:VUh1ZKFt
子供だからだよバカ
実家出てる弟が彼女の実家のそばに引っ越した。結婚前提で。
母親からその話をされた時、ついに結婚ねぇという報告かと思ったら○○をとられた!って怒りの電話だった。
ゾッとしたわ、離れて何年経つんだよ。
向こうの親御さんにご飯やら日々お世話になったりしてるんだから、普通まずは感謝したり身近に親身になってくれる人がいて安心したりするもんじゃないの?
昔から何かと家族を強調してくるけど、皆ろくに連絡も取り合わず疎遠ですから。
あー長男溺愛、激しく気持ち悪い。。。。
ウチのクソ母はロボットを溺愛する躁全開のキチガイ女で
妹をアホ見たく溺愛してロボットに育て上げたが
親離れがまるで出来ない全く堪え性のない子供じみたヒス女に成り果てた。
異様なまでの自己中・絶対主義に反抗した自分は適当に育てられた。
おかげでこっちは早々に親離れ出来たわ。
世間に出て色んな人間と出会ったけどやはりクソ母は
最底辺のクズだと改めて確信した。
この馬鹿母娘には共通点があって
部屋と冷蔵庫が汚い。管理能力が著しく欠けている。
クソ母の方がより酷く物を捨てるという事が出来ない。
冷蔵庫の半数の食べ物が腐っている。
異様なまでの執着心。
ゴミ屋敷の住人って8割が女らしいな。
うちの母親は人の不幸やトラブルが大好きで
端から見ると心配してるように見えるけど
私にはとても活き活きしてるように見えてしまって
とてつもなく気持ち悪い。こっちまで不幸になってしまいそうだ
うちのは万年悲劇のヒロイン気取ってるわw
試しに「カワイソー」と言ってやると顔がパッと輝くからな
職場で受けたパワハラと糞旦那に嫁いだ苦労、恵まれない家庭環境で育った可哀想な過去の三本立てを毎日愚痴りまくる
生き生きしながら愚痴吐いてるから毒だけでなく何かの病気なんだろう
うんざりして逃げても部屋まで追いかけてきて愚痴るし
普通そんなに嫌なら離婚したり転職すると思うんだけど何もしないで嘆くだけ
こんな糞女囲ってる父親の頭も相当おかしい
親が揃って自己愛エゴ剥き出し配慮ゼロのゴミクズ。
親父が無能バカチンピラ風情で(ヤンキーではない)
毎日ケンカばかりだった。
使い道は反面教師しか無かった。
思春期はこのバカ共に支配されズタズタだったが
社会に出て何とか人生を取り戻した。
あのクズ共に何もするつもりはない。
>964
単極性人格障害
躁病
鬱と違い自分が病んでる事を認めようとしない。
自分可愛いで現実逃避。
これの果てがゴミ屋敷の住人
あげ
DQNって意味がわかった。
親がガォ ガォ世代って気づいた。
970 :
大人の名無しさん:2014/01/04(土) 21:35:06.14 ID:hl6bffV8
自分の親がもろADHD、勿論俺にも遺伝してるが母親が酷い
俺もノイローゼぎみ、リタリンさえあれば、、、飲んだこと無いけど
すぐ死ねるようにいつ死んでも良いように
部屋の中の物を少しずつ処分している。
私が死んでも何も残らないように
972 :
大人の名無しさん:2014/01/13(月) 23:32:16.62 ID:UmfCz1Sb
>>971 俺も不整脈多いし長生きしたくないから病院行く気もないし
ソロソロ旅支度するべ、
性欲もあまり無いからエロ本処分しよ
973 :
大人の名無しさん:2014/01/29(水) 19:26:15.48 ID://ulbxKp
小さなことかもしれないが、スープを作る鍋を間違えただけで、
毒母が激怒した。
疲れた。
もう毒親と同居したくない。疲れた。
毒親の数少ないメリットは
自立が早い事だよ。
ファザコンもマザコンもなくコンプレックスもない。
人間としてただの軽蔑の対象。
クソ親うぜー
せめて時代にくらい味方して欲しかった
何故に氷河期…
生活に困ってとにかく金送れって言われた。
急に用意出来ないから、仕送りしてた毎月のお金を前倒ししてまとめて送る事になったんだが、「ふーん、じゃあ一年は毎月のお金入らないだ…」という親の言葉に「あー仕送りは年金かなんかだと思ってんだな」とよくわかった。
仕送りなんて俺した事ないな。
父死亡で独居老人化した毒母が、心細い()とかってやたらすりよって来るようになって心底キモいから、ここしばらく着信拒否してる。
自分の親を着信拒否するなんて!とか言う奴がたびたびわくけど、毒や基地外でないまともな親ならそれなりのつきあいもするし、身内から拒否されるなんて、所詮それなりの奴なんだよ。
>>980 それからもお金の催促が毎月続いて、いい加減ホント無理って言ったら怒涛の自分と義理家族の悪口電話かけてきたから自分も電話拒否った。
今手持ちに子どもの修学旅行代引き落とし分しかないって言っても(本当)、じゃそれでいいから送れって言われて…。
もうマジで死にたいオモタわ。
家族に申し訳なくて…。
飲む打つ買う万遍無い馬鹿夫に先立たれ
毒なせいで友人に恵まれず
万引きでコミュニケーションを図ると。
アホとしか言い様がない。
毒・ヒス由来のDV or バツイチや
毒由来の孤独死は余り同情出来ない。
むしろいい気味。
■黙殺された野村総研の『テレビを消せばエアコンの1.7倍節電』報告
http://www.news-postseven.com/archives/20110810_28053.html 「こまめに電灯を消そう」「エアコンの設定温度を28度に」
テレビのワイドショーでは、様々な節電方法が連日紹介されている。その一方で、黙殺され続けている
「一番効果的な節電方法」がある。それはズバリ「テレビを消すこと」だ。
興味深いデータがある。野村総合研究所が4月15日に発表した『家庭における節電対策の推進』なるレポート。
注目したいのは「主な節電対策を講じた場合の1軒あたりの期待節電量」という試算だ。
これによれば、エアコン1台を止めることで期待できる節電効果(1時間あたりの消費電力)は130ワット。
一方、液晶テレビを1台消すと220ワットとなる。単純に比較しても、テレビを消す節電効果は、エアコンの約1.7倍にもなるということだ。
この夏、エアコンを使わずに熱中症で亡くなる人が続出しているにもかかわらず
「テレビを消す」という選択肢を国民に知らせないテレビ局は社会の公器といえるのか。
自分たちにとって「不都合な真実」を隠しつつ、今日もテレビはつまらない番組を垂れ流し続けている。
■新聞購読を止めてみる?年間約5万円の節約に
なんとなくダラダラと購読し続けてしまう新聞・・・テレビ欄やスポーツ欄くらいは見るし、近くのお店の
チラシは入っているし、たまには興味のある特集記事が掲載されていたり・・・
「契約の更新のときも、なんとなくサインしてしまっていませんか?」
メジャーな全国紙を朝刊・夕刊のセットで購読すると「月額約4,000円、年間で5万円近い出費」となります。
また、毎日出る読み終わった新聞をまとめて捨てるのも意外と小さな手間に。さあ、思い切って新聞購読を止めてみませんか?
「浮いたお金と時間を、より有効的に活用」することで、人生が変わるかもしれません。