☆☆親が毒な３０代集まれ☆☆２
３０代の皆さん
自分の親に対して疑問を持ったことありませんか？
子ども時代は｢反抗期｣で片付けられてしまいがちですが
今、自分達が大人になっても理解不能な親の言動、教育方針、生き様。
大人になったからこそ湧いてくる親への不信感 等々・・・
｢産んでくれた、育ててくれた親になんてこと言うんだ！ひとでなしめ！甘えるな！｣
等のご批判やお叱りのご意見もぜひ書き込んでください。
男女、既婚も未婚も親の立場になられた方、どんな立場でもおｋです。
いろいろな方の体験や考えを広くきいてみたいと思っています。
ただ意地悪なだけのカキコはやめてね。
自分の親に対して疑問を持ったことありませんか？
子ども時代は｢反抗期｣で片付けられてしまいがちですが
今、自分達が大人になっても理解不能な親の言動、教育方針、生き様。
大人になったからこそ湧いてくる親への不信感 等々・・・
｢産んでくれた、育ててくれた親になんてこと言うんだ！ひとでなしめ！甘えるな！｣
等のご批判やお叱りのご意見もぜひ書き込んでください。
男女、既婚も未婚も親の立場になられた方、どんな立場でもおｋです。
いろいろな方の体験や考えを広くきいてみたいと思っています。
ただ意地悪なだけのカキコはやめてね。
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前スレ
☆☆親が毒な３０代集まれ☆☆ [３０代]
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1152748079/
関連スレ
毒になる親[メンタルヘルス]
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1194011441/
毒親持ちの喪女３ [もてない女]
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1187015613/
毒になる親 [５０代以上]
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1154065671/
「毒になる親」２
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1191307902/
毒になる親 [同人板]
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192521850/
親のモラルハラスメントが子をダメにする 2人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168043331/
親から小さい頃から精神的虐待を受けた人のスレ ８
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190740811/
☆☆親が毒な３０代集まれ☆☆ [３０代]
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1152748079/
関連スレ
毒になる親[メンタルヘルス]
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1194011441/
毒親持ちの喪女３ [もてない女]
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1187015613/
毒になる親 [５０代以上]
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1154065671/
「毒になる親」２
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1191307902/
毒になる親 [同人板]
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192521850/
親のモラルハラスメントが子をダメにする 2人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168043331/
親から小さい頃から精神的虐待を受けた人のスレ ８
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190740811/
スーザン・フォワード『毒になる親』玉置悟訳、講談社、2001年
http://www.amazon.co.jp/dp/4062565587/
出版社/著者からの内容紹介
悩める人生のトラウマは「親」！！勇気をもって親の呪縛をとく！！
子ども時代に植えつけられた不安、怒り、過剰な義務感、つきまとう罪悪感が、
大人になったあなたに害を与え続ける！！親に奪われた人生を取り戻すための名著！！
●子供が従わないと罰を与え続ける「神様」のような親
●「あなたのため」と言いながら子供を支配する親
●大人の役を子供に押しつける無責任な親
●脈絡のない怒りを爆発させるアル中の親
「毒になる親」に傷つけられた子供の心は、歳を重ねても癒されない。
悩む数千人の人々を20年以上にわたってカウンセリングしてきた著者が、
具体的な方法をアドバイスする“現実の希望”にみちた名著！！
http://www.amazon.co.jp/dp/4062565587/
出版社/著者からの内容紹介
悩める人生のトラウマは「親」！！勇気をもって親の呪縛をとく！！
子ども時代に植えつけられた不安、怒り、過剰な義務感、つきまとう罪悪感が、
大人になったあなたに害を与え続ける！！親に奪われた人生を取り戻すための名著！！
●子供が従わないと罰を与え続ける「神様」のような親
●「あなたのため」と言いながら子供を支配する親
●大人の役を子供に押しつける無責任な親
●脈絡のない怒りを爆発させるアル中の親
「毒になる親」に傷つけられた子供の心は、歳を重ねても癒されない。
悩む数千人の人々を20年以上にわたってカウンセリングしてきた著者が、
具体的な方法をアドバイスする“現実の希望”にみちた名著！！
>>1
乙です。
乙です。
>>1
乙です。誰も居ないのかな……？
乙です。誰も居ないのかな……？
6 ：大人の名無しさん：2007/11/11(日) 20:22:49 ID:IKvuF8dU
１乙ですが
＞｢産んでくれた、育ててくれた親になんてこと言うんだ！ひとでなしめ！甘えるな！｣
＞等のご批判やお叱りのご意見もぜひ書き込んでください。
が、イヤだな。
そんなの煽りや嵐なわけで。スルーにしてほしい。
＞｢産んでくれた、育ててくれた親になんてこと言うんだ！ひとでなしめ！甘えるな！｣
＞等のご批判やお叱りのご意見もぜひ書き込んでください。
が、イヤだな。
そんなの煽りや嵐なわけで。スルーにしてほしい。
7 ：大人の名無しさん：2007/11/11(日) 22:27:11 ID:bTXJPPAg
乙。
たまに親がいい親で、でも病弱だったりで色々手抜きがあって不満だったけど
亡くなってから自分への愛情がわかって泣いた
というような書き込みが在るけど、そういう人は幸せなんだなあと思った。
自分が覚えていない小さなときもそんな親なら愛情を持って育ててくれただろうから。
毒親は口先だけ達者でせっせと洗脳するけど、実際には何もしてくれて
ないんだよな。
大きくなって嘘をついてたり、適当な言葉でごまかされてただけで
実際にはほかの人が世話しててくれたんだな、と思う。
たまに親がいい親で、でも病弱だったりで色々手抜きがあって不満だったけど
亡くなってから自分への愛情がわかって泣いた
というような書き込みが在るけど、そういう人は幸せなんだなあと思った。
自分が覚えていない小さなときもそんな親なら愛情を持って育ててくれただろうから。
毒親は口先だけ達者でせっせと洗脳するけど、実際には何もしてくれて
ないんだよな。
大きくなって嘘をついてたり、適当な言葉でごまかされてただけで
実際にはほかの人が世話しててくれたんだな、と思う。
スレ立て乙です。
前スレで、今年の５月に毒父が脳梗塞で入院して結局見舞いには行かなかったけれど
有事に備えて一生懸命作った貯金から見舞金を用意して妹の口座に送金したと書いた者です。
その後父は経過もよく２週間で退院したのですが、相変わらず会いにも行っておりませんし
最近自宅や携帯への電話がしつこいので断固として応答していません。
今回用意した見舞金は決して大きな額ではありませんが、子供の頃の借金とＤＶのことを
思い返すと非常に苦しい決断でした。
じつは送金したことをとても後悔しており、今後再発しても二度とお金は渡すつもりもないし
見舞う必要もないと思っています。
送った見舞金に対して毒父本人から「ありがとう」はおろか「受け取ったよ」の一言もありません。
（妹からも同様の返答はありませんでしたが、まさか妹が着服したなんて思っていません）
本人からの退院の知らせもありませんでした。
今回の毒父入院で、泣く泣く家族に私の携帯を教えてしまいました。
すると、８月頃から土日を狙って家電と携帯に毒父から電話がくるようになりました。
留守電にはいつも一言だけ「電話しろ」とぶっきらぼうな伝言が入っています。
こんなこと打ち明けるのは情けないのですが、猛毒一家は地元でもつまはじき、
まともな生活レベルを手にした叔父叔母達からも疎外されています。
どうして自分の周りから人が離れていくのか、一生わからないままなんでしょうね。
前スレで、今年の５月に毒父が脳梗塞で入院して結局見舞いには行かなかったけれど
有事に備えて一生懸命作った貯金から見舞金を用意して妹の口座に送金したと書いた者です。
その後父は経過もよく２週間で退院したのですが、相変わらず会いにも行っておりませんし
最近自宅や携帯への電話がしつこいので断固として応答していません。
今回用意した見舞金は決して大きな額ではありませんが、子供の頃の借金とＤＶのことを
思い返すと非常に苦しい決断でした。
じつは送金したことをとても後悔しており、今後再発しても二度とお金は渡すつもりもないし
見舞う必要もないと思っています。
送った見舞金に対して毒父本人から「ありがとう」はおろか「受け取ったよ」の一言もありません。
（妹からも同様の返答はありませんでしたが、まさか妹が着服したなんて思っていません）
本人からの退院の知らせもありませんでした。
今回の毒父入院で、泣く泣く家族に私の携帯を教えてしまいました。
すると、８月頃から土日を狙って家電と携帯に毒父から電話がくるようになりました。
留守電にはいつも一言だけ「電話しろ」とぶっきらぼうな伝言が入っています。
こんなこと打ち明けるのは情けないのですが、猛毒一家は地元でもつまはじき、
まともな生活レベルを手にした叔父叔母達からも疎外されています。
どうして自分の周りから人が離れていくのか、一生わからないままなんでしょうね。
>>6
私もちょっと厭だとは思いましたが
元のスレをそのままコピペしてみました。
でも、説教OKと書いても、説教お断りと書いても
どちらにしたってどうせ説教レスも入るだろうから、
次スレがあるとしたら次スレからは説教の有無については
言及不要かな？
私もちょっと厭だとは思いましたが
元のスレをそのままコピペしてみました。
でも、説教OKと書いても、説教お断りと書いても
どちらにしたってどうせ説教レスも入るだろうから、
次スレがあるとしたら次スレからは説教の有無については
言及不要かな？
スレ立て乙です。
先日どうしても実家に行かなければいけない用ができたので行ったら
「あなたはバリバリ仕事しなさい。子供は私が面倒見て育ててあげる」
と毒親に言われた。
言われた言葉はたいした事じゃないんだけど、顔見ないで平穏に暮らしてたのに、
子供生まれたらずっと付きまとわれるんじゃないかと不安になって
一緒に住んでた頃の嫌な思い出がやたら思い出されてしょうがない。
親のようになりたくなくて、結婚すら躊躇しているのに
毒親に子供を預けるだなんて絶対にできない。
自分たちの何が悪いのかまるでわかってないし
自分の子供が自分のように心が病んでしまうんじゃないかと思うと心配で
自分の親には会わせたくない。死んだことにしてしまいたい。
鬼といわれても他に将来自分の子供を守れる方法がわからない。
先日どうしても実家に行かなければいけない用ができたので行ったら
「あなたはバリバリ仕事しなさい。子供は私が面倒見て育ててあげる」
と毒親に言われた。
言われた言葉はたいした事じゃないんだけど、顔見ないで平穏に暮らしてたのに、
子供生まれたらずっと付きまとわれるんじゃないかと不安になって
一緒に住んでた頃の嫌な思い出がやたら思い出されてしょうがない。
親のようになりたくなくて、結婚すら躊躇しているのに
毒親に子供を預けるだなんて絶対にできない。
自分たちの何が悪いのかまるでわかってないし
自分の子供が自分のように心が病んでしまうんじゃないかと思うと心配で
自分の親には会わせたくない。死んだことにしてしまいたい。
鬼といわれても他に将来自分の子供を守れる方法がわからない。
>>10
＞自分の子供が自分のように心が病んでしまうんじゃないかと思うと心配で
＞自分の親には会わせたくない。死んだことにしてしまいたい。
分かる。程好く付合うってのが出来ない。
子どもにとっては祖父・祖母なんだからと思うけど、
理性より怒り・恐怖心が勝つ。
子どもの教育に悪いよね……。分かってはいるんだ。
＞自分の子供が自分のように心が病んでしまうんじゃないかと思うと心配で
＞自分の親には会わせたくない。死んだことにしてしまいたい。
分かる。程好く付合うってのが出来ない。
子どもにとっては祖父・祖母なんだからと思うけど、
理性より怒り・恐怖心が勝つ。
子どもの教育に悪いよね……。分かってはいるんだ。
>>13
8です。毒父の留守録を聞いただけでゆうべは一睡もできませんでした。
とても脳梗塞をやったとは思えない滑舌のよさ、互いに用件もないのに
高飛車に折り返しの電話を要求するあの口調に憤りＭＡＸでした。
私が10代、20代の頃は向こうからも全く音沙汰がなかったのですが、
ここ数年でいまさらストーカー化しています。介護要員ですかね？
携帯は着拒にしても着歴だけ残っているのを見るのがいやなので、
今後は留守電応答をやめにします。
自分で一生懸命作った貯金、すべて自分のためだけに使おうと思います。
8です。毒父の留守録を聞いただけでゆうべは一睡もできませんでした。
とても脳梗塞をやったとは思えない滑舌のよさ、互いに用件もないのに
高飛車に折り返しの電話を要求するあの口調に憤りＭＡＸでした。
私が10代、20代の頃は向こうからも全く音沙汰がなかったのですが、
ここ数年でいまさらストーカー化しています。介護要員ですかね？
携帯は着拒にしても着歴だけ残っているのを見るのがいやなので、
今後は留守電応答をやめにします。
自分で一生懸命作った貯金、すべて自分のためだけに使おうと思います。
>>9
説教といっても、毒親から逃げなさい、という趣旨のものなら参考になるけど
単に毒親から逃げたい人間を非難するだけなら嵐とおなじ。無視しましょう。
>>14
困難かもしれませんが、番号を変更できませんか？ それか携帯の会社そのものを変えるとか。
毒親を切るときには出来るだけ完全に居所も電話番号も何もかも
隠すことが大事だと思います。
番号がわかっているといまの住所まで調べられる恐れがあります。
妹さんが親についているのなら、妹さんとも縁を切りましょう。
赤の他人でも優しく親身になってくれる人はいくらでもいます。
毒の度合いが弱いなら、最低の縁だけはつないでおくのもいい場合もあるけど
あなたの場合は最後まで親にしゃぶられそうなので、完全に縁を切ったほうがいいですよ。
説教といっても、毒親から逃げなさい、という趣旨のものなら参考になるけど
単に毒親から逃げたい人間を非難するだけなら嵐とおなじ。無視しましょう。
>>14
困難かもしれませんが、番号を変更できませんか？ それか携帯の会社そのものを変えるとか。
毒親を切るときには出来るだけ完全に居所も電話番号も何もかも
隠すことが大事だと思います。
番号がわかっているといまの住所まで調べられる恐れがあります。
妹さんが親についているのなら、妹さんとも縁を切りましょう。
赤の他人でも優しく親身になってくれる人はいくらでもいます。
毒の度合いが弱いなら、最低の縁だけはつないでおくのもいい場合もあるけど
あなたの場合は最後まで親にしゃぶられそうなので、完全に縁を切ったほうがいいですよ。
両親共に自称・運動神経抜群・学業優秀・容姿端麗
で、子供の自分は運動苦手・勉強苦手・容姿ブサ。
2つ違いの弟は、運動神経抜群・学業優秀・容姿端麗。
両親は、優秀な自分達にふさわしい子供だと弟を溺愛し
弟と一緒に自分達に似てない子供の私を嘲笑。
けれど、弟も私も結婚して30代に突入した途端
両親の態度は激変。子供時代は聞いたことがない美辞麗句で私を褒める。
老後の介護要員には嫁より娘が適任だから、今から機嫌とってるんだろうけど
今更だし、気持ち悪いだけ。親不孝と言われても実家には帰ってません。
で、子供の自分は運動苦手・勉強苦手・容姿ブサ。
2つ違いの弟は、運動神経抜群・学業優秀・容姿端麗。
両親は、優秀な自分達にふさわしい子供だと弟を溺愛し
弟と一緒に自分達に似てない子供の私を嘲笑。
けれど、弟も私も結婚して30代に突入した途端
両親の態度は激変。子供時代は聞いたことがない美辞麗句で私を褒める。
老後の介護要員には嫁より娘が適任だから、今から機嫌とってるんだろうけど
今更だし、気持ち悪いだけ。親不孝と言われても実家には帰ってません。
今年の春、たまたまアスペルガー症候群を知った。
キチガイの同僚がまさにそうだった。
それからすぐに普通でない自分の両親(離婚済)も同じと気付いた。
タイプが微妙に違うけど
何か指摘するとキレる点は同じ。
昔は些細な事でよく母親に怒鳴られたり蹴られたりしたものだ。
今思えば、父親に対する怒りを私にぶつけていただけ。
今は私が些細な事で怒鳴りつけている。
とにかく生活音がうるさい、食事の順番を真似るし。
アスペって真似るよね。
私がお茶を飲むと母も飲む。
それが気持ち悪い。
キチガイの同僚がまさにそうだった。
それからすぐに普通でない自分の両親(離婚済)も同じと気付いた。
タイプが微妙に違うけど
何か指摘するとキレる点は同じ。
昔は些細な事でよく母親に怒鳴られたり蹴られたりしたものだ。
今思えば、父親に対する怒りを私にぶつけていただけ。
今は私が些細な事で怒鳴りつけている。
とにかく生活音がうるさい、食事の順番を真似るし。
アスペって真似るよね。
私がお茶を飲むと母も飲む。
それが気持ち悪い。
昔の恨みがどこかで残っているんだろうな。
今は立場が逆で、ついつい怒鳴ってしまう。
いけない事なんだろう。
完璧さを親に求めても無理だもんね。人間だもの。
今の母は仕事で割と頼られてるし
もしかしたらアスペではないかも知れない。
仕事で複数の事をこなしてるから。
同僚のアスペ野郎があんまりにもキモくて、日々のトラウマとなり
短気な母までそう見えただけかも。
長いチラ裏すみません。
ちなみに父親は頭のおかしい阿呆でしたよ。
サラ金の保証人の欄に
平気で家族の名前と会社名を書いた馬鹿だから。
今は立場が逆で、ついつい怒鳴ってしまう。
いけない事なんだろう。
完璧さを親に求めても無理だもんね。人間だもの。
今の母は仕事で割と頼られてるし
もしかしたらアスペではないかも知れない。
仕事で複数の事をこなしてるから。
同僚のアスペ野郎があんまりにもキモくて、日々のトラウマとなり
短気な母までそう見えただけかも。
長いチラ裏すみません。
ちなみに父親は頭のおかしい阿呆でしたよ。
サラ金の保証人の欄に
平気で家族の名前と会社名を書いた馬鹿だから。
20 ：大人の名無しさん：2007/11/18(日) 17:47:18 ID:TwQWoesm
毒親に育てられた奴って、結局学校でも苛められて、卒業すれば何とかなるか？就職
すれば何とかなるか？という必死の思いで耐えて来ても、結局同じ。
家庭を持った所で幸せにはなれないし、独り者でも幸せになれない。結局自殺するしかない。
生まれたときから虐げられて来た結果が自殺なんて・・・余りも惨い。
すれば何とかなるか？という必死の思いで耐えて来ても、結局同じ。
家庭を持った所で幸せにはなれないし、独り者でも幸せになれない。結局自殺するしかない。
生まれたときから虐げられて来た結果が自殺なんて・・・余りも惨い。
なんか私もこの先がけっぷちしか残ってないような気がしてる
たどり着くところは自殺かなってぼんやり考えてる
たどり着くところは自殺かなってぼんやり考えてる
自殺する人は勇気あると思うよ。勢いもある。
自分はできなかったからちょっと尊敬する。
でもやはり生きていかなければいけないと思う。
成功例は羨ましい部分もあるけど。
自分はできなかったからちょっと尊敬する。
でもやはり生きていかなければいけないと思う。
成功例は羨ましい部分もあるけど。
23 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 15:57:44 ID:CbIlJI6X
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24 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 15:58:30 ID:CbIlJI6X
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25 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 15:59:29 ID:CbIlJI6X
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26 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 16:36:32 ID:CbIlJI6X
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27 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 16:37:28 ID:CbIlJI6X
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28 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 16:45:04 ID:CbIlJI6X
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29 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 16:45:50 ID:CbIlJI6X
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30 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 16:47:08 ID:CbIlJI6X
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31 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 16:48:42 ID:CbIlJI6X
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32 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 16:49:28 ID:CbIlJI6X
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33 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 16:51:33 ID:CbIlJI6X
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34 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 16:52:28 ID:CbIlJI6X
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35 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 16:55:47 ID:CbIlJI6X
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36 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 16:57:34 ID:CbIlJI6X
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37 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 16:58:30 ID:CbIlJI6X
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>>20
幸せを掴みそうになると、「ほんとにいいのかな」と思ってしまい、自分から幸せから遠ざかってしまう。
それでも幸せが追いかけてくると、「なぜ私？」、と疑心暗鬼に陥る。
それでも運命が見捨てなければ、「今が私にとって最高の時」と思い、幸せを目前にして自ら退場してしまう。
何故なんだろうね。
幸せを掴みそうになると、「ほんとにいいのかな」と思ってしまい、自分から幸せから遠ざかってしまう。
それでも幸せが追いかけてくると、「なぜ私？」、と疑心暗鬼に陥る。
それでも運命が見捨てなければ、「今が私にとって最高の時」と思い、幸せを目前にして自ら退場してしまう。
何故なんだろうね。
何かがうまくいく、または行きかけるとと、
自分の人生にそんなうまい話あるわけないけないから
この後どんな悪いことが起こるんだろうって真っ先に考えるよね
自分の人生にそんなうまい話あるわけないけないから
この後どんな悪いことが起こるんだろうって真っ先に考えるよね
ごめん誤字だらけ…
41 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 19:42:05 ID:D91VvjR0
>>38 >>39
すごくわかる！普通の人が普通に当たり前に掴んでいる幸せを、
疑ったり躊躇したり受け入れることができなくて、
いつも苦しい思いをしてしまう。。。
なんでだろうね。
考えても答えはでなくて。。。
原因ははっきりしている。
人のせいにしてもしかたないかもしれないけど、
モラルのない毒親に精神を蝕まれたから。
解決方法がわからない。。。
原因はどうあれ、普通に人並みに暮らしていける解決方法を知りたい。
すごくわかる！普通の人が普通に当たり前に掴んでいる幸せを、
疑ったり躊躇したり受け入れることができなくて、
いつも苦しい思いをしてしまう。。。
なんでだろうね。
考えても答えはでなくて。。。
原因ははっきりしている。
人のせいにしてもしかたないかもしれないけど、
モラルのない毒親に精神を蝕まれたから。
解決方法がわからない。。。
原因はどうあれ、普通に人並みに暮らしていける解決方法を知りたい。
42 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 20:54:28 ID:8IMqyvBu
>>38 >>39 >>41
私もそう！
すでに何度かここで吐き出させてもらったけど、子連れ再婚を考えることになぜか罪悪
感があり、なかなか払拭できない。
私の子供は少しずつ彼氏になついてきたし、当初快く思わなかった彼氏のお母さんの
態度も軟化してきていると言うのに。
原因は、私の子供と彼氏が会ったのを知った母と妹に、深夜起こされて３時間も泣き
ながら猛反対の説教を受けたから。
その時に言われた
「ふしだらだ」
「私（母）より男が大事だなんて許せない」
「今すぐ実家に戻れ」
などの罵詈雑言がずっと頭の片隅に残っている。
それから数日後、母と妹は何事もなかったように接してきたのがまた怖かった。
以来、私は母と妹には極力接触しないようにしている。
近いうちに、私たち親子と彼氏で旅行する予定だけど、当日母や妹から電話があったら
どうしようとか、バレたら怖いと思えて楽しみが半減している。
これって決して不法行為ではないし、私は30歳過ぎた成人なのだから、本当は誰にも
遠慮せずに楽しめるはずなのに…どうしたら罪悪感が消せるのだろう。
私もそう！
すでに何度かここで吐き出させてもらったけど、子連れ再婚を考えることになぜか罪悪
感があり、なかなか払拭できない。
私の子供は少しずつ彼氏になついてきたし、当初快く思わなかった彼氏のお母さんの
態度も軟化してきていると言うのに。
原因は、私の子供と彼氏が会ったのを知った母と妹に、深夜起こされて３時間も泣き
ながら猛反対の説教を受けたから。
その時に言われた
「ふしだらだ」
「私（母）より男が大事だなんて許せない」
「今すぐ実家に戻れ」
などの罵詈雑言がずっと頭の片隅に残っている。
それから数日後、母と妹は何事もなかったように接してきたのがまた怖かった。
以来、私は母と妹には極力接触しないようにしている。
近いうちに、私たち親子と彼氏で旅行する予定だけど、当日母や妹から電話があったら
どうしようとか、バレたら怖いと思えて楽しみが半減している。
これって決して不法行為ではないし、私は30歳過ぎた成人なのだから、本当は誰にも
遠慮せずに楽しめるはずなのに…どうしたら罪悪感が消せるのだろう。
>>402さん、罪悪感なんて持たなくていいよ。
「お前（子供）は不幸でなければならない」と毒親が暗示をかけているせいで罪悪感を持たせているんだから。
罪悪感を持たせて自分では判断のできない状態にしておいて、親が主導権をもって隷属させようとしているんだよ。
親の持たせる罪悪感は、親自身が不幸だから。
でも、それは親自身の問題なのに、おまえのせいだと摩り替えているだけなんだよ。
妹さんは洗脳されているんだね、かわいそうに。自立できていないのかな。
402さんはもう大人なんだから、子供の幸せを願えない毒親なんて、こっちから絶縁するべき。
私が402さんの親だったら、402さんの新しい出会いを応援するし、幸せになってほしいし、
助けがいるなら助けるし、愚痴や悩みがあったら相談に乗るし、アドバイスがほしかったらするし、
いいところをほめて励まし、悪いところはかばうし、逃げたくなったら逃げてきていいという。
親ってそうじゃないのかな。
まあ、そういう私もよくわかんないけど…。
「お前（子供）は不幸でなければならない」と毒親が暗示をかけているせいで罪悪感を持たせているんだから。
罪悪感を持たせて自分では判断のできない状態にしておいて、親が主導権をもって隷属させようとしているんだよ。
親の持たせる罪悪感は、親自身が不幸だから。
でも、それは親自身の問題なのに、おまえのせいだと摩り替えているだけなんだよ。
妹さんは洗脳されているんだね、かわいそうに。自立できていないのかな。
402さんはもう大人なんだから、子供の幸せを願えない毒親なんて、こっちから絶縁するべき。
私が402さんの親だったら、402さんの新しい出会いを応援するし、幸せになってほしいし、
助けがいるなら助けるし、愚痴や悩みがあったら相談に乗るし、アドバイスがほしかったらするし、
いいところをほめて励まし、悪いところはかばうし、逃げたくなったら逃げてきていいという。
親ってそうじゃないのかな。
まあ、そういう私もよくわかんないけど…。
>>402さんではなくて、42さん宛です。
どんだけロングフィードなんだorz
どんだけロングフィードなんだorz
うちの毒親は子供を駒として使ってる。
３０過ぎてやっと気づいた。子供は毒親（母）のための駒だったんだと。
父なんてとっくの昔にお金オンリーの「駒」扱いで別居してたし。
自分は社会人になってお金を貯めて家を出たよ。大正解だった。
学生の頃、毎日、毒親のまき散らす家族の大げんかの仲裁に立ってた。
いい年した祖母を捕まえ、叫ぶは怒鳴るはで、とても見てらいられず、
いつ祖母が死ぬんじゃないかと、こっちも声が通らないので大声出して仲裁していた。
このストレスで２０歳にして心臓がおかしくなり、毒親は反省どころか口を開けば自分の怒りの話ばかり。
どうやら子供が心臓おかしいとかどうでもよかったっぽい。
受験のときに一番の志望校に落ちて泣いていたら、
「あ、そう。はじめから分かってること。無理に決まってる」と追い討ち。
受験前は散々「あんたなんか落ちるに決まってる」って呪文のように追いつめられた。
できるだけ邪悪＝親に接さないが、受験前の自己コントロールだった。
大学・社会人でも異性と話するだけで「悪」。例え連絡事項であっても繋がれず電話は片っ端から切られた。
大学では○○ン家、親が怖いよ･･･と噂になっていた。
３０過ぎてやっと気づいた。子供は毒親（母）のための駒だったんだと。
父なんてとっくの昔にお金オンリーの「駒」扱いで別居してたし。
自分は社会人になってお金を貯めて家を出たよ。大正解だった。
学生の頃、毎日、毒親のまき散らす家族の大げんかの仲裁に立ってた。
いい年した祖母を捕まえ、叫ぶは怒鳴るはで、とても見てらいられず、
いつ祖母が死ぬんじゃないかと、こっちも声が通らないので大声出して仲裁していた。
このストレスで２０歳にして心臓がおかしくなり、毒親は反省どころか口を開けば自分の怒りの話ばかり。
どうやら子供が心臓おかしいとかどうでもよかったっぽい。
受験のときに一番の志望校に落ちて泣いていたら、
「あ、そう。はじめから分かってること。無理に決まってる」と追い討ち。
受験前は散々「あんたなんか落ちるに決まってる」って呪文のように追いつめられた。
できるだけ邪悪＝親に接さないが、受験前の自己コントロールだった。
大学・社会人でも異性と話するだけで「悪」。例え連絡事項であっても繋がれず電話は片っ端から切られた。
大学では○○ン家、親が怖いよ･･･と噂になっていた。
>45
だから付き合う人ができても隠してた。っていうか家族に紹介なんてあり得ないし。
結婚相手はこの毒親に耐性できそうな人か、という視点でついみてしまう。
まだ未婚だが、今さらになって「なんで若い頃にいい相手捕まえられなかったのか」と
本気で「このデクノボウ、間抜け」と思ってる様子。この人、基地外？ ご病気？と。
仕事も「なんで大手企業に入れないのか、私なんて（以降自慢）」と否定され続けてる。ご時世知らな過ぎ。
書ききれないほどあるが、大人になった今でもふと忘れたころに新たな天災はおそってくるよ。
毒親は治らない病気。このごろ年取ってひどくなってきたから
カウンセラーなり病院なりに行って貰うことを検討してる。
しかし毒親年代の人たちって、カウンセラー＝基地外＝精神病棟に隔離
みたいな先入観強くて「誰が！冗談じゃない！」ってテコでも動かないんだよな。
だから付き合う人ができても隠してた。っていうか家族に紹介なんてあり得ないし。
結婚相手はこの毒親に耐性できそうな人か、という視点でついみてしまう。
まだ未婚だが、今さらになって「なんで若い頃にいい相手捕まえられなかったのか」と
本気で「このデクノボウ、間抜け」と思ってる様子。この人、基地外？ ご病気？と。
仕事も「なんで大手企業に入れないのか、私なんて（以降自慢）」と否定され続けてる。ご時世知らな過ぎ。
書ききれないほどあるが、大人になった今でもふと忘れたころに新たな天災はおそってくるよ。
毒親は治らない病気。このごろ年取ってひどくなってきたから
カウンセラーなり病院なりに行って貰うことを検討してる。
しかし毒親年代の人たちって、カウンセラー＝基地外＝精神病棟に隔離
みたいな先入観強くて「誰が！冗談じゃない！」ってテコでも動かないんだよな。
>>38
>幸せを掴みそうになると、「ほんとにいいのかな」と思ってしまい、自分から幸せから遠ざかってしまう。
>それでも幸せが追いかけてくると、「なぜ私？」、と疑心暗鬼に陥る。
>それでも運命が見捨てなければ、「今が私にとって最高の時」と思い、幸せを目前にして自ら退場してしまう。
うわー同じだ。
プラス
結婚にしても就職にしても
母が「そんなの罠よ」と掴ませないように毎回説得するけど
そんな母の言うことは無視して幸せ掴めばいいのに
母の言うことをきいて安心してしまう自分がいる。
>幸せを掴みそうになると、「ほんとにいいのかな」と思ってしまい、自分から幸せから遠ざかってしまう。
>それでも幸せが追いかけてくると、「なぜ私？」、と疑心暗鬼に陥る。
>それでも運命が見捨てなければ、「今が私にとって最高の時」と思い、幸せを目前にして自ら退場してしまう。
うわー同じだ。
プラス
結婚にしても就職にしても
母が「そんなの罠よ」と掴ませないように毎回説得するけど
そんな母の言うことは無視して幸せ掴めばいいのに
母の言うことをきいて安心してしまう自分がいる。
というかそもそもそういう話があったときに母になんか
言わなければいいのに、逐一報告してしまう私。
もう30半ば…いい加減に目覚めろ自分、と思う。
言わなければいいのに、逐一報告してしまう私。
もう30半ば…いい加減に目覚めろ自分、と思う。
49 ：大人の名無しさん：2007/11/20(火) 20:40:11 ID:E9Vxaui8
42です。
>>43さん、ありがとう。
私の元夫がDV気質の人で、離婚するまでが大変だったから母と妹は（私の再婚を）心配
していると言うけど、仮にそういう理由で猛反対するにしても、深夜たたき起こして
泣きながら説教するほどのことなのか？と思うんだよね。
私と母の間では、昔から男性の話題はなんとなくタブー視されていて、報告すれば
「そんな話、聞きたくない」という反応だし、黙っていれば「何で相談しないんだ」
と怒る。結局、どっちもダメなんじゃんと思った。
ちなみに妹の結婚には好意的だったね。
理由はたぶん、妹夫婦が同郷で、妹の夫は転勤の可能性が低い会社で働いている（つまり
母が常に支配しやすい距離にいる）からだと思う。
逆に私の元夫は転勤の可能性が高い会社に在籍しているし、実家の近くに新居を構え
ないのが不満そうだった。
このまま母から徹底的に嫌われれば、楽な人生なのに。
>>43さん、ありがとう。
私の元夫がDV気質の人で、離婚するまでが大変だったから母と妹は（私の再婚を）心配
していると言うけど、仮にそういう理由で猛反対するにしても、深夜たたき起こして
泣きながら説教するほどのことなのか？と思うんだよね。
私と母の間では、昔から男性の話題はなんとなくタブー視されていて、報告すれば
「そんな話、聞きたくない」という反応だし、黙っていれば「何で相談しないんだ」
と怒る。結局、どっちもダメなんじゃんと思った。
ちなみに妹の結婚には好意的だったね。
理由はたぶん、妹夫婦が同郷で、妹の夫は転勤の可能性が低い会社で働いている（つまり
母が常に支配しやすい距離にいる）からだと思う。
逆に私の元夫は転勤の可能性が高い会社に在籍しているし、実家の近くに新居を構え
ないのが不満そうだった。
このまま母から徹底的に嫌われれば、楽な人生なのに。
>>49さん
43です。
母があなたを嫌うんじゃなくて、そんな母親あなたが嫌ってやればいいんだよ。
母との関係の、主導権を母ではなくて、あなたが持つように、意識を変えたほうがいいよ。
母との関係は、母次第ではなく、あなた次第でいいんだよ。
ちなみに、私の母も似たようで、私は本当に深く傷ついて、今はそう自分で考えるようにして
つきあいを絶っています。
折角よい出会いがあったのだから、どうぞお幸せに。
43です。
母があなたを嫌うんじゃなくて、そんな母親あなたが嫌ってやればいいんだよ。
母との関係の、主導権を母ではなくて、あなたが持つように、意識を変えたほうがいいよ。
母との関係は、母次第ではなく、あなた次第でいいんだよ。
ちなみに、私の母も似たようで、私は本当に深く傷ついて、今はそう自分で考えるようにして
つきあいを絶っています。
折角よい出会いがあったのだから、どうぞお幸せに。
52 ：大人の名無しさん：2007/11/21(水) 23:36:31 ID:Q1sy3GYW
49です。
>>50さん、ありがとう。
私は親の毒に気づいて以来、母や妹から距離を置いているけど、彼女たちは私の態度に
気づいたらしく、（私に）嫌われまいと必死になっている。
最近は、毒の照準が私の子供（母にとって孫）にシフトしている気もする。
そういうことを考えしまうのは、やっぱり体内に毒が回っているからかな。
>>50さん、ありがとう。
私は親の毒に気づいて以来、母や妹から距離を置いているけど、彼女たちは私の態度に
気づいたらしく、（私に）嫌われまいと必死になっている。
最近は、毒の照準が私の子供（母にとって孫）にシフトしている気もする。
そういうことを考えしまうのは、やっぱり体内に毒が回っているからかな。
53 ：大人の名無しさん：2007/11/22(木) 01:45:43 ID:5c5GHb+V
人を恨むと
意識し過ぎて
その人と同じ過ちをしてしまうﾊﾟﾗﾄﾞｯｸｽに陥る事がある
相手を許し、罪を憎む事は難しいが
今後の負の連鎖を断ち切る強さはあなたにはあるはず。
意識し過ぎて
その人と同じ過ちをしてしまうﾊﾟﾗﾄﾞｯｸｽに陥る事がある
相手を許し、罪を憎む事は難しいが
今後の負の連鎖を断ち切る強さはあなたにはあるはず。
54 ：大人の名無しさん：2007/11/22(木) 08:11:57 ID:ChXtNGhg
毒親持ちの子供は晩婚に限る。
55 ：大人の名無しさん：2007/11/22(木) 15:19:49 ID:/AN8us+P
生きていくことも勇気だと思う。
苦しいことだらけでも生きているのってすごいことだと思う。
なるべく自分が楽にいられることに神経を使うようにしています。
親から物質的距離をとるのも一時だけど楽だと思う
自分一人で独立できる力がないんだよな
苦しいことだらけでも生きているのってすごいことだと思う。
なるべく自分が楽にいられることに神経を使うようにしています。
親から物質的距離をとるのも一時だけど楽だと思う
自分一人で独立できる力がないんだよな
>>53
『毒になる親』読んだ？
許すってことは表面的には無条件に相手に対し優位に立つためのひとつの手段ではあるけど、
実際には、相手に対し最初から優位でないと本当に許す行為はなりたたない。
本当に許すことは仏様やキリストぐらいにしかできないんじゃね？
凡人は許したつもりになっても結局は判然としないで苦しむことになる。
許すなといってるのではないのだけど、毒親に関しては
許すことで自分が苦しみから救われるかというと救われないと思う。
体内にくいこんで一生にわたり苦しめる毒を注入してきた毒親をゆるすよりも
自分の肉親や愛する人を殺した赤の他人である殺人犯を許すほうがまだ簡単かもしれない。
『毒になる親』読んだ？
許すってことは表面的には無条件に相手に対し優位に立つためのひとつの手段ではあるけど、
実際には、相手に対し最初から優位でないと本当に許す行為はなりたたない。
本当に許すことは仏様やキリストぐらいにしかできないんじゃね？
凡人は許したつもりになっても結局は判然としないで苦しむことになる。
許すなといってるのではないのだけど、毒親に関しては
許すことで自分が苦しみから救われるかというと救われないと思う。
体内にくいこんで一生にわたり苦しめる毒を注入してきた毒親をゆるすよりも
自分の肉親や愛する人を殺した赤の他人である殺人犯を許すほうがまだ簡単かもしれない。
そもそも毒親持ちにとって、毒親は心の中で
神よりも仏よりも絶対的な位置をしめてしまっていることが多いからね。
それに気がつかないうちは確かに本格的な苦しみは始まらないから
そういう意味では、毒親を憎みだす時期のほうが辛いと思う。
毒親持ちは毒親からはなれた自分のアイデンティティが確率してないから
毒親を否定するのは自分を否定するのにも等しい。
本来、思春期の反抗期にするべきことを、大人になってすっかり
ガチガチに固まっちゃってから、やるわけだから、血も沢山でる。
だから毒親を憎むことを無意識に回避する人もいる。
でもその過程がないと永久に毒親と自分の自我は分離でないまま。
神よりも仏よりも絶対的な位置をしめてしまっていることが多いからね。
それに気がつかないうちは確かに本格的な苦しみは始まらないから
そういう意味では、毒親を憎みだす時期のほうが辛いと思う。
毒親持ちは毒親からはなれた自分のアイデンティティが確率してないから
毒親を否定するのは自分を否定するのにも等しい。
本来、思春期の反抗期にするべきことを、大人になってすっかり
ガチガチに固まっちゃってから、やるわけだから、血も沢山でる。
だから毒親を憎むことを無意識に回避する人もいる。
でもその過程がないと永久に毒親と自分の自我は分離でないまま。
58 ：大人の名無しさん：2007/11/22(木) 18:31:22 ID:5J8VJKtC
俺の母親は、特に俺に執着した。
やっと中三の俺は色々と友達を作って上手く行く様になっていたが、それが気に入らなかった
らしく、何かと言っては妨害したり、受験を理由に外出まで禁止された。
高校生の俺の部屋に、「場所が無い」とか言って、色々な私物を置いて、何かと
言ってはノックもせずに平然と部屋に入って来た。
余りにも過干渉で、これ以上家に居たら死ぬと思って、進学を理由に家を出た。
経済的には恵まれていたから、仕送りは貰えたが、身体を壊して全てが変わった。
もう母親が「これでもか！！」って位に世話してくれて、その愛情に感激して
母親を信じる様になってしまった。
如何に世間が間違っていて、恋愛が低俗でバカのやることで・・・という事を延々と
吹き込まれて、洗脳状態にあった俺は、本気で信じてしまった。
既に俺の人格は完全に破綻してた。就職しても何をやっても上手く行かない。
人間としての根本が歪んでいるから、適応性が皆無であった。
加藤タイゾウ氏の本に偶然出逢って、始めてウチの家庭が病んでいる事に気付いて、
それは新鮮な驚きだった。しかし27年もそんな病的な家庭で育った俺に、今更
更生する様な力は無かった。
何人ものカウンセリングを受けても、結局人間として基本が無い俺には全て無駄、
絵空事でしか無かった。
カウンセリングとは、「水の上の歩き方」を教えてくれる所だと思った。
やっと中三の俺は色々と友達を作って上手く行く様になっていたが、それが気に入らなかった
らしく、何かと言っては妨害したり、受験を理由に外出まで禁止された。
高校生の俺の部屋に、「場所が無い」とか言って、色々な私物を置いて、何かと
言ってはノックもせずに平然と部屋に入って来た。
余りにも過干渉で、これ以上家に居たら死ぬと思って、進学を理由に家を出た。
経済的には恵まれていたから、仕送りは貰えたが、身体を壊して全てが変わった。
もう母親が「これでもか！！」って位に世話してくれて、その愛情に感激して
母親を信じる様になってしまった。
如何に世間が間違っていて、恋愛が低俗でバカのやることで・・・という事を延々と
吹き込まれて、洗脳状態にあった俺は、本気で信じてしまった。
既に俺の人格は完全に破綻してた。就職しても何をやっても上手く行かない。
人間としての根本が歪んでいるから、適応性が皆無であった。
加藤タイゾウ氏の本に偶然出逢って、始めてウチの家庭が病んでいる事に気付いて、
それは新鮮な驚きだった。しかし27年もそんな病的な家庭で育った俺に、今更
更生する様な力は無かった。
何人ものカウンセリングを受けても、結局人間として基本が無い俺には全て無駄、
絵空事でしか無かった。
カウンセリングとは、「水の上の歩き方」を教えてくれる所だと思った。
>>58
そうかな。あきらめるのはまだ早いよ。まだ３０代でしょ。
自分は39歳にして半年前から初めてカウンセリングを受け始めたけど、
なんか意味があるのか、良くなっているのか、よくわからないけど、
だいぶ、よくなってきている気がするよ。
これまで毒親から受けてきた毒を排除するには、年単位の時間がかかると
気が遠くなって絶望しかけるけど、あきらめずに、よくなりたいと思うんだ。
寿命がくるまで、できるだけ、自分の中から親の毒を取り除いてやる。戦ってやる。
「人間としての基本」なんて難しいものについてよく理解しているんだね。
それ、毒親に「お前は人間としての基本がなっていない」「人間としての根本がゆがんでいる」
「何をやっても上手く行かない」と言われたのを信じているからとかじゃないよね。
そんなのは信じなくていいからね。
自分も25年ぐらい前｢人間としておかしい」と毒父に言われたことがある。
今でも覚えている。今頃になって、悔しいし、恨めしい。憎い。
今言える事は、絶対に自分はあんな人間にはならない。
結局、自分を救えるのは自分だけだし、自分を理解できるのも自分だけ。
カウンセリングもその手引きをする人だから、うんと“利用”して、助けをかりながら
自分で自分を育てなおして、自分らしい自分を大事にしていきたいと自分は思っているよ。
お互いに元気出していこう。
そうかな。あきらめるのはまだ早いよ。まだ３０代でしょ。
自分は39歳にして半年前から初めてカウンセリングを受け始めたけど、
なんか意味があるのか、良くなっているのか、よくわからないけど、
だいぶ、よくなってきている気がするよ。
これまで毒親から受けてきた毒を排除するには、年単位の時間がかかると
気が遠くなって絶望しかけるけど、あきらめずに、よくなりたいと思うんだ。
寿命がくるまで、できるだけ、自分の中から親の毒を取り除いてやる。戦ってやる。
「人間としての基本」なんて難しいものについてよく理解しているんだね。
それ、毒親に「お前は人間としての基本がなっていない」「人間としての根本がゆがんでいる」
「何をやっても上手く行かない」と言われたのを信じているからとかじゃないよね。
そんなのは信じなくていいからね。
自分も25年ぐらい前｢人間としておかしい」と毒父に言われたことがある。
今でも覚えている。今頃になって、悔しいし、恨めしい。憎い。
今言える事は、絶対に自分はあんな人間にはならない。
結局、自分を救えるのは自分だけだし、自分を理解できるのも自分だけ。
カウンセリングもその手引きをする人だから、うんと“利用”して、助けをかりながら
自分で自分を育てなおして、自分らしい自分を大事にしていきたいと自分は思っているよ。
お互いに元気出していこう。
60 ：大人の名無しさん：2007/11/23(金) 03:42:23 ID:lxiQBENg
子離れ出来ない親ってストーカーだよなあ。
誰に相談したらいいのやら…
誰に相談したらいいのやら…
61 ：５８：2007/11/23(金) 18:41:21 ID:mV3+DtCM
俺の場合、毒両親、毒兄に苛められながら育ったし、その上転校に次ぐ転校で、
まともな友達すら居なかったし、故郷と言える場所すら無かった。
仮に転校が多くても、普通の家庭に育った人は、少しぐらい友達が出来て、各地
でそれなりに楽しめただろうに、メンヘルの上に運動神経が全く無い俺に友達
なんて出来る訳が無かった。
要するに心の拠り所が全く無い。
中学卒業後は、今までずっと男ばかりの環境。同性との友情も経験無し、恋愛
経験も当然無し。
腹が立つのは、そんな俺を、毒親は心の底で喜んでるんだよね・・・。
まともな友達すら居なかったし、故郷と言える場所すら無かった。
仮に転校が多くても、普通の家庭に育った人は、少しぐらい友達が出来て、各地
でそれなりに楽しめただろうに、メンヘルの上に運動神経が全く無い俺に友達
なんて出来る訳が無かった。
要するに心の拠り所が全く無い。
中学卒業後は、今までずっと男ばかりの環境。同性との友情も経験無し、恋愛
経験も当然無し。
腹が立つのは、そんな俺を、毒親は心の底で喜んでるんだよね・・・。
>>61＝58
だからこそ、そんな親の思い通りになってはいかんのだ。
メンヘルで運動神経がない？
メンヘルで運動神経がなくても、ほかにもいいところがいっぱいあるはずだよ。
本人は気づいていないだけで、やさしさとか、礼儀正しさとか、誠実さとか、
いろいろ魅力を持っているはずなんだよ。
身近で本来守ってくれるはずの、親兄弟が信じられないってことで、なかなか他人のことも信じづらいと思うけど、
親兄弟が毒だからこそ、他人ってなんて優しいんだって自分は思ったよ。
否定されたり、傷つくことは怖いけど、人を信じることをあきらめないで、心を開くことをチャレンジしてみたら、いつか友達はできると思うよ。
まだ３０代だもの。人生は長いし、あきらめることはないよ。
親に腹立つ気持ちがあったら、親と戦っていけると思うよ。
故郷も、かえって縛られなくて自由なんだと考えたら、自分にとって気持ちが良い場所を見つけて
そこを自分の故郷だと決めることだって出来るんだよ。
心のよりどころだってそうだよ。ほかの、普通に見える皆も、本当は見つからなくて苦しんでいて、実際には悩んでいたりするんだよ。
元気出して、まだまだこれからだよ。
勇気を出して一歩踏み出してみたら、きっと幸せのきっかけがつかめるはずだよ。
だからこそ、そんな親の思い通りになってはいかんのだ。
メンヘルで運動神経がない？
メンヘルで運動神経がなくても、ほかにもいいところがいっぱいあるはずだよ。
本人は気づいていないだけで、やさしさとか、礼儀正しさとか、誠実さとか、
いろいろ魅力を持っているはずなんだよ。
身近で本来守ってくれるはずの、親兄弟が信じられないってことで、なかなか他人のことも信じづらいと思うけど、
親兄弟が毒だからこそ、他人ってなんて優しいんだって自分は思ったよ。
否定されたり、傷つくことは怖いけど、人を信じることをあきらめないで、心を開くことをチャレンジしてみたら、いつか友達はできると思うよ。
まだ３０代だもの。人生は長いし、あきらめることはないよ。
親に腹立つ気持ちがあったら、親と戦っていけると思うよ。
故郷も、かえって縛られなくて自由なんだと考えたら、自分にとって気持ちが良い場所を見つけて
そこを自分の故郷だと決めることだって出来るんだよ。
心のよりどころだってそうだよ。ほかの、普通に見える皆も、本当は見つからなくて苦しんでいて、実際には悩んでいたりするんだよ。
元気出して、まだまだこれからだよ。
勇気を出して一歩踏み出してみたら、きっと幸せのきっかけがつかめるはずだよ。
63 ：大人の名無しさん：2007/12/01(土) 22:14:01 ID:f7AIf4Ma
毒親から連絡来た。
何でも大手術したんだと。
こっちだってたいへんだって言ったらブーブー言いやがった。
知らねーよ！！
何でも大手術したんだと。
こっちだってたいへんだって言ったらブーブー言いやがった。
知らねーよ！！
あと20分ほどで40歳になるからこのスレから卒業ですが、
40代になっても戦い続けます。
40代になっても戦い続けます。
66 ：大人の名無しさん：2007/12/04(火) 00:42:21 ID:xx5F96eo
やめてくれ
>65
誕生日おめでとうございます。
誕生日おめでとうございます。
68 ：大人の名無しさん：2007/12/06(木) 10:34:40 ID:wqS3fCbd
オレは犬が嫌いだ。 というのは犬は鎖に繋がれて(自由を奪われて)も屈辱に思わず、下を出しているだけの幼稚で奴隷的な生き物であるから。見ているだけで不快になってくる。
知的障害者も精神障害者も自由を奪われても屈辱を感じない幼稚で奴隷的な存在である。
街中でよく保護者に手を繋がれた知的障害者を見るが彼等はまるで保護者からペット(愛玩動物)として扱われてるようにしか見えない。
保護者は奴らを馬鹿にし、けなしているのはそばに置くのは奴らをペットとしか思ってないからだ。
精神障害者も幼稚で下品だから精神科医からペット程度にしか思われてない。
さらに子ども女性も大人、男から見ればペットみたいな存在でしかない。
街の中で手を繋いだカップルを見ると女を犬、男を飼い主にしか見えない。
実際カップルの女見ていると飼い主と散歩しているときの犬そのもの。
子どもはいうまでもない。
実際子どもに紐つけていた親を街の中で見たことがある。
結局知的障害者、精神障害者、女、子ども、朝鮮人は犬と同じように幼稚で下品だからペット程度に扱われて当然。
知的障害者も精神障害者も自由を奪われても屈辱を感じない幼稚で奴隷的な存在である。
街中でよく保護者に手を繋がれた知的障害者を見るが彼等はまるで保護者からペット(愛玩動物)として扱われてるようにしか見えない。
保護者は奴らを馬鹿にし、けなしているのはそばに置くのは奴らをペットとしか思ってないからだ。
精神障害者も幼稚で下品だから精神科医からペット程度にしか思われてない。
さらに子ども女性も大人、男から見ればペットみたいな存在でしかない。
街の中で手を繋いだカップルを見ると女を犬、男を飼い主にしか見えない。
実際カップルの女見ていると飼い主と散歩しているときの犬そのもの。
子どもはいうまでもない。
実際子どもに紐つけていた親を街の中で見たことがある。
結局知的障害者、精神障害者、女、子ども、朝鮮人は犬と同じように幼稚で下品だからペット程度に扱われて当然。
69 ：大人の名無しさん：2007/12/06(木) 10:35:34 ID:wqS3fCbd
オレは犬が嫌いだ。 というのは犬は鎖に繋がれて(自由を奪われて)も屈辱に思わず、下を出しているだけの幼稚で奴隷的な生き物であるから。見ているだけで不快になってくる。
知的障害者も精神障害者も自由を奪われても屈辱を感じない幼稚で奴隷的な存在である。
街中でよく保護者に手を繋がれた知的障害者を見るが彼等はまるで保護者からペット(愛玩動物)として扱われてるようにしか見えない。
保護者は奴らを馬鹿にし、けなしているのにそばに置くのは奴らをペットとしか思ってないからだ。
精神障害者も幼稚で下品だから精神科医からペット程度にしか思われてない。
さらに子ども女性も大人、男から見ればペットみたいな存在でしかない。
街の中で手を繋いだカップルを見ると女を犬、男を飼い主にしか見えない。
実際カップルの女見ていると飼い主と散歩しているときの犬そのもの。
子どもはいうまでもない。
実際子どもに紐つけていた親を街の中で見たことがある。
結局知的障害者、精神障害者、女、子ども、朝鮮人は犬と同じように幼稚で下品だからペット程度に扱われて当然。
知的障害者も精神障害者も自由を奪われても屈辱を感じない幼稚で奴隷的な存在である。
街中でよく保護者に手を繋がれた知的障害者を見るが彼等はまるで保護者からペット(愛玩動物)として扱われてるようにしか見えない。
保護者は奴らを馬鹿にし、けなしているのにそばに置くのは奴らをペットとしか思ってないからだ。
精神障害者も幼稚で下品だから精神科医からペット程度にしか思われてない。
さらに子ども女性も大人、男から見ればペットみたいな存在でしかない。
街の中で手を繋いだカップルを見ると女を犬、男を飼い主にしか見えない。
実際カップルの女見ていると飼い主と散歩しているときの犬そのもの。
子どもはいうまでもない。
実際子どもに紐つけていた親を街の中で見たことがある。
結局知的障害者、精神障害者、女、子ども、朝鮮人は犬と同じように幼稚で下品だからペット程度に扱われて当然。
70 ：大人の名無しさん：2007/12/06(木) 10:37:10 ID:wqS3fCbd
オレは犬が嫌いだ。 というのは犬は鎖に繋がれて(自由を奪われて)も屈辱に思わず、下を出しているだけの幼稚で奴隷的な生き物であるから。見ているだけで不快になってくる。
知的障害者も精神障害者も自由を奪われても屈辱を感じない幼稚で奴隷的な存在である。
街中でよく保護者に手を繋がれた知的障害者を見るが彼等はまるで保護者からペット(愛玩動物)として扱われてるようにしか見えない。
保護者は奴らを馬鹿にし、けなしているのはそばに置くのは奴らをペットとしか思ってないからだ。
精神障害者も幼稚で下品だから精神科医からペット程度にしか思われてない。
さらに子ども女性も大人、男から見ればペットみたいな存在でしかない。
街の中で手を繋いだカップルを見ると女を犬、男を飼い主にしか見えない。
実際カップルの女見ていると飼い主と散歩しているときの犬そのもの。
子どもはいうまでもない。
実際子どもに紐つけていた親を街の中で見たことがある。
結局知的障害者、精神障害者、女、子ども、朝鮮人は犬と同じように幼稚で下品だからペット程度に扱われて当然。
知的障害者も精神障害者も自由を奪われても屈辱を感じない幼稚で奴隷的な存在である。
街中でよく保護者に手を繋がれた知的障害者を見るが彼等はまるで保護者からペット(愛玩動物)として扱われてるようにしか見えない。
保護者は奴らを馬鹿にし、けなしているのはそばに置くのは奴らをペットとしか思ってないからだ。
精神障害者も幼稚で下品だから精神科医からペット程度にしか思われてない。
さらに子ども女性も大人、男から見ればペットみたいな存在でしかない。
街の中で手を繋いだカップルを見ると女を犬、男を飼い主にしか見えない。
実際カップルの女見ていると飼い主と散歩しているときの犬そのもの。
子どもはいうまでもない。
実際子どもに紐つけていた親を街の中で見たことがある。
結局知的障害者、精神障害者、女、子ども、朝鮮人は犬と同じように幼稚で下品だからペット程度に扱われて当然。
71 ：大人の名無しさん：2007/12/06(木) 10:39:16 ID:wqS3fCbd
オレは犬が嫌いだ。 というのは犬は鎖に繋がれて(自由を奪われて)も屈辱に思わず、下を出しているだけの幼稚で奴隷的な生き物であるから。見ているだけで不快になってくる。
知的障害者も精神障害者も自由を奪われても屈辱を感じない幼稚で奴隷的な存在である。
街中でよく保護者に手を繋がれた知的障害者を見るが彼等はまるで保護者からペット(愛玩動物)として扱われてるようにしか見えない。
保護者は奴らを馬鹿にし、けなしているのはそばに置くのは奴らをペットとしか思ってないからだ。
精神障害者も幼稚で下品だから精神科医からペット程度にしか思われてない。
さらに子ども女性も大人、男から見ればペットみたいな存在でしかない。
街の中で手を繋いだカップルを見ると女を犬、男を飼い主にしか見えない。
実際カップルの女見ていると飼い主と散歩しているときの犬そのもの。
子どもはいうまでもない。
実際子どもに紐つけていた親を街の中で見たことがある。
結局知的障害者、精神障害者、女、子ども、朝鮮人は犬と同じように幼稚で下品だからペット程度に扱われて当然。
知的障害者も精神障害者も自由を奪われても屈辱を感じない幼稚で奴隷的な存在である。
街中でよく保護者に手を繋がれた知的障害者を見るが彼等はまるで保護者からペット(愛玩動物)として扱われてるようにしか見えない。
保護者は奴らを馬鹿にし、けなしているのはそばに置くのは奴らをペットとしか思ってないからだ。
精神障害者も幼稚で下品だから精神科医からペット程度にしか思われてない。
さらに子ども女性も大人、男から見ればペットみたいな存在でしかない。
街の中で手を繋いだカップルを見ると女を犬、男を飼い主にしか見えない。
実際カップルの女見ていると飼い主と散歩しているときの犬そのもの。
子どもはいうまでもない。
実際子どもに紐つけていた親を街の中で見たことがある。
結局知的障害者、精神障害者、女、子ども、朝鮮人は犬と同じように幼稚で下品だからペット程度に扱われて当然。
72 ：大人の名無しさん：2007/12/06(木) 10:40:07 ID:wqS3fCbd
オレは犬が嫌いだ。 というのは犬は鎖に繋がれて(自由を奪われて)も屈辱に思わず、下を出しているだけの幼稚で奴隷的な生き物であるから。見ているだけで不快になってくる。
知的障害者も精神障害者も自由を奪われても屈辱を感じない幼稚で奴隷的な存在である。
街中でよく保護者に手を繋がれた知的障害者を見るが彼等はまるで保護者からペット(愛玩動物)として扱われてるようにしか見えない。
保護者は奴らを馬鹿にし、けなしているのはそばに置くのは奴らをペットとしか思ってないからだ。
精神障害者も幼稚で下品だから精神科医からペット程度にしか思われてない。
さらに子ども女性も大人、男から見ればペットみたいな存在でしかない。
街の中で手を繋いだカップルを見ると女を犬、男を飼い主にしか見えない。
実際カップルの女見ていると飼い主と散歩しているときの犬そのもの。
子どもはいうまでもない。
実際子どもに紐つけていた親を街の中で見たことがある。
結局知的障害者、精神障害者、女、子ども、朝鮮人は犬と同じように幼稚で下品だからペット程度に扱われて当然。
知的障害者も精神障害者も自由を奪われても屈辱を感じない幼稚で奴隷的な存在である。
街中でよく保護者に手を繋がれた知的障害者を見るが彼等はまるで保護者からペット(愛玩動物)として扱われてるようにしか見えない。
保護者は奴らを馬鹿にし、けなしているのはそばに置くのは奴らをペットとしか思ってないからだ。
精神障害者も幼稚で下品だから精神科医からペット程度にしか思われてない。
さらに子ども女性も大人、男から見ればペットみたいな存在でしかない。
街の中で手を繋いだカップルを見ると女を犬、男を飼い主にしか見えない。
実際カップルの女見ていると飼い主と散歩しているときの犬そのもの。
子どもはいうまでもない。
実際子どもに紐つけていた親を街の中で見たことがある。
結局知的障害者、精神障害者、女、子ども、朝鮮人は犬と同じように幼稚で下品だからペット程度に扱われて当然。
73 ：大人の名無しさん：2007/12/06(木) 10:40:50 ID:wqS3fCbd
オレは犬が嫌いだ。 というのは犬は鎖に繋がれて(自由を奪われて)も屈辱に思わず、下を出しているだけの幼稚で奴隷的な生き物であるから。見ているだけで不快になってくる。
知的障害者も精神障害者も自由を奪われても屈辱を感じない幼稚で奴隷的な存在である。
街中でよく保護者に手を繋がれた知的障害者を見るが彼等はまるで保護者からペット(愛玩動物)として扱われてるようにしか見えない。
保護者は奴らを馬鹿にし、けなしているのはそばに置くのは奴らをペットとしか思ってないからだ。
精神障害者も幼稚で下品だから精神科医からペット程度にしか思われてない。
さらに子ども女性も大人、男から見ればペットみたいな存在でしかない。
街の中で手を繋いだカップルを見ると女を犬、男を飼い主にしか見えない。
実際カップルの女見ていると飼い主と散歩しているときの犬そのもの。
子どもはいうまでもない。
実際子どもに紐つけていた親を街の中で見たことがある。
結局知的障害者、精神障害者、女、子ども、朝鮮人は犬と同じように幼稚で下品だからペット程度に扱われて当然。
知的障害者も精神障害者も自由を奪われても屈辱を感じない幼稚で奴隷的な存在である。
街中でよく保護者に手を繋がれた知的障害者を見るが彼等はまるで保護者からペット(愛玩動物)として扱われてるようにしか見えない。
保護者は奴らを馬鹿にし、けなしているのはそばに置くのは奴らをペットとしか思ってないからだ。
精神障害者も幼稚で下品だから精神科医からペット程度にしか思われてない。
さらに子ども女性も大人、男から見ればペットみたいな存在でしかない。
街の中で手を繋いだカップルを見ると女を犬、男を飼い主にしか見えない。
実際カップルの女見ていると飼い主と散歩しているときの犬そのもの。
子どもはいうまでもない。
実際子どもに紐つけていた親を街の中で見たことがある。
結局知的障害者、精神障害者、女、子ども、朝鮮人は犬と同じように幼稚で下品だからペット程度に扱われて当然。
74 ：大人の名無しさん：2007/12/07(金) 08:53:56 ID:d8y3h5CA
無職をなじられて両親を殺害
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1196690241/l50
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1196690241/l50
75 ：大人の名無しさん：2007/12/11(火) 19:23:40 ID:YQWV2Ie0
＞６２
世の中優しい人間なんかより、要領の良い人間のほうが人気あるものだよ。
まあ、俺なんて元から優しさなんて欠片も無い人間だけどね。
人に良くしたって、悪くしたって得る物は同じだから。
人に良くすれば、上手く利用されるだけ。
世の中優しい人間なんかより、要領の良い人間のほうが人気あるものだよ。
まあ、俺なんて元から優しさなんて欠片も無い人間だけどね。
人に良くしたって、悪くしたって得る物は同じだから。
人に良くすれば、上手く利用されるだけ。
>>75
毒親と同じこといわないでくれよ…。
毒親と同じこといわないでくれよ…。
数人の信頼できる友人たちに、話の流れで
自分が幼少時に虐待されていた事を話した事がある。
世の中の他の虐待児童と同じように、とても辛かったけど、
今は何とかバランス取れているという話しをした。
面倒な話しに付き合ってくれて、慰めてくれる友人たちに感謝した。
数日後、私の話を聞いていた一人と、その子の友人で私はよく知らない人と
3人でお茶した。その時は和やかな話をしてて、特に児童虐待の話題では
なかったけど、、信頼してた友人がいきなり
「子供の頃虐待受けてた人ってロクな人いないよね～」
と話し始めた。児童虐待なんて言葉、明るい話で盛り上がってた会話の
最中に出すなんて・・・しかも私にだけ突き刺さる言葉。
ショックだった。遠まわしに私を悪く言ってるのか？本当は私の事を
嫌ってるのか？それともただ鈍感なのか？とぐるぐる頭の中に回った。
その後、付き合いを続けていくうちに、鈍感な人なんだと思った。
もしかしたら、顔に出さないだけで物凄く意地悪な人間だった可能性もある。
どっちにしろ、私に人を見る目がなかったと、後悔した。
そういう人と無理して仲良くできないので、段々と疎遠にしていきました。
自分が幼少時に虐待されていた事を話した事がある。
世の中の他の虐待児童と同じように、とても辛かったけど、
今は何とかバランス取れているという話しをした。
面倒な話しに付き合ってくれて、慰めてくれる友人たちに感謝した。
数日後、私の話を聞いていた一人と、その子の友人で私はよく知らない人と
3人でお茶した。その時は和やかな話をしてて、特に児童虐待の話題では
なかったけど、、信頼してた友人がいきなり
「子供の頃虐待受けてた人ってロクな人いないよね～」
と話し始めた。児童虐待なんて言葉、明るい話で盛り上がってた会話の
最中に出すなんて・・・しかも私にだけ突き刺さる言葉。
ショックだった。遠まわしに私を悪く言ってるのか？本当は私の事を
嫌ってるのか？それともただ鈍感なのか？とぐるぐる頭の中に回った。
その後、付き合いを続けていくうちに、鈍感な人なんだと思った。
もしかしたら、顔に出さないだけで物凄く意地悪な人間だった可能性もある。
どっちにしろ、私に人を見る目がなかったと、後悔した。
そういう人と無理して仲良くできないので、段々と疎遠にしていきました。
毒親を持っていると、それだけで大変なのに、異性と付き合うのは労力が要る。
クラブ活動も、受験も、人付き合いも何もかも大変。
だから、毒親持ちはそういうことから、つい逃げがちになるんだろうな。
親を疎遠にする、精神力なんかも、半端なものじゃないし。
でも、そこをがんばって、やっと普通の人間のふりができる。
よほどの人で無い限り、
結婚も就職も普通の人より時間がかかっても仕方が無い。
クラブ活動も、受験も、人付き合いも何もかも大変。
だから、毒親持ちはそういうことから、つい逃げがちになるんだろうな。
親を疎遠にする、精神力なんかも、半端なものじゃないし。
でも、そこをがんばって、やっと普通の人間のふりができる。
よほどの人で無い限り、
結婚も就職も普通の人より時間がかかっても仕方が無い。
親とskypeしていた。自分の身に最近起こってしまった不幸をちょっと話してしまった。
案の定、屑だの馬鹿だの「だから不幸になるといったのにお前は親の言うことをきかないから」と罵られた。
幸福な話をすれば、「そんなのを信じているお前は馬鹿だ」とこきおろす親。
どんなに困っていても援助なんか一切してくれたことはないのに口だけは出す。
親の言うことをきいていたら何にもできない。今頃家でニートして親を殺してたかも。
今までももっと酷いことはあったが、今日は子どもがいる前で罵られた。（ビデオチャット）
カッときたのでそのまま切った。親をコンタクトリストから削除した。
あれから２週間たったけど、すっきり。
もっと早くこうしてればよかった。
10年以上も、不幸になると馬鹿にされ叩かれ
幸福になろうとすると全力で邪魔され阻止されるだけで
なんのプロフィットもないのに親につきあっていた自分が神に思える。
案の定、屑だの馬鹿だの「だから不幸になるといったのにお前は親の言うことをきかないから」と罵られた。
幸福な話をすれば、「そんなのを信じているお前は馬鹿だ」とこきおろす親。
どんなに困っていても援助なんか一切してくれたことはないのに口だけは出す。
親の言うことをきいていたら何にもできない。今頃家でニートして親を殺してたかも。
今までももっと酷いことはあったが、今日は子どもがいる前で罵られた。（ビデオチャット）
カッときたのでそのまま切った。親をコンタクトリストから削除した。
あれから２週間たったけど、すっきり。
もっと早くこうしてればよかった。
10年以上も、不幸になると馬鹿にされ叩かれ
幸福になろうとすると全力で邪魔され阻止されるだけで
なんのプロフィットもないのに親につきあっていた自分が神に思える。
82 ：大人の名無しさん：2007/12/15(土) 15:03:32 ID:Dtx6aC1J
親殺しっていうと、何かというと親に同情が集まって、「駄目な息子」
「家庭的な良い親」ってパターンで報道されるけど、実際彼らって毒親なんだと思う。
「家庭的な良い親」ってパターンで報道されるけど、実際彼らって毒親なんだと思う。
>78
鈍感ていうか他人が話したことをいい加減に聞いてるから覚えてないってことじゃないの
慰めの言葉とかそういう軽い人ほど安易に出ると思う
>81
あんたが私の親なのが一番の不幸だって言えばよかったのに
鈍感ていうか他人が話したことをいい加減に聞いてるから覚えてないってことじゃないの
慰めの言葉とかそういう軽い人ほど安易に出ると思う
>81
あんたが私の親なのが一番の不幸だって言えばよかったのに
84 ：8=14：2007/12/16(日) 15:26:02 ID:ojE0RdQ6
また基地外毒父のストーキングが始まりました。。。
数年前から、毎年この時期になると地元でとれる農産物を
頼んでもいないのに１箱送りつけてきます。
欲しくもないし、とてもひとりでは食べきれないものを勝手に送りつけて
くるので大変迷惑しています。
宅配便って受取拒否できないんでしょうか？
昨日荷物を受け取ったのですが、昨日の夜からきょうの昼にかけて
執拗に自宅電話が鳴っており、毒の仕業に間違いないので一切出てません。
いまは電話の線を抜いてますし、携帯の電源も切ってあります。
自分の子供がまだ経済的に自立できない年齢の時にはお金も物も与えなかったくせに、
今頃になって一方的に物を押し付けてくる神経が理解できません。
死ぬまで送り続ければ。
農園の方には大変申し訳ないのですが、受け取ったものは廃棄させて頂きます。
>>8 の件で、こちらも堪忍袋の緒が切れました。
数年前から、毎年この時期になると地元でとれる農産物を
頼んでもいないのに１箱送りつけてきます。
欲しくもないし、とてもひとりでは食べきれないものを勝手に送りつけて
くるので大変迷惑しています。
宅配便って受取拒否できないんでしょうか？
昨日荷物を受け取ったのですが、昨日の夜からきょうの昼にかけて
執拗に自宅電話が鳴っており、毒の仕業に間違いないので一切出てません。
いまは電話の線を抜いてますし、携帯の電源も切ってあります。
自分の子供がまだ経済的に自立できない年齢の時にはお金も物も与えなかったくせに、
今頃になって一方的に物を押し付けてくる神経が理解できません。
死ぬまで送り続ければ。
農園の方には大変申し訳ないのですが、受け取ったものは廃棄させて頂きます。
>>8 の件で、こちらも堪忍袋の緒が切れました。
>>79
ありがとう。友人関係って自分から作るものだから、自分が心地よく
いられない相手と無理してまで友達でいる必要ないよね。
ただでさえ幼少時から毒親の毒に晒されてきたのだから、その上他人の毒まで
自分からすすんで受ける必要はないと思ってます。人の思惑を気にするより、
自分を守るために毒のある人からは離れる方を選びたいです。
毒なら親からの毒だけで十分に間に合ってるし（笑）
>>83
そうかもしれないね…。その子は、人の痛みを理解してくれる人に見えたけど、
そうじゃなかったのかも。
ありがとう。友人関係って自分から作るものだから、自分が心地よく
いられない相手と無理してまで友達でいる必要ないよね。
ただでさえ幼少時から毒親の毒に晒されてきたのだから、その上他人の毒まで
自分からすすんで受ける必要はないと思ってます。人の思惑を気にするより、
自分を守るために毒のある人からは離れる方を選びたいです。
毒なら親からの毒だけで十分に間に合ってるし（笑）
>>83
そうかもしれないね…。その子は、人の痛みを理解してくれる人に見えたけど、
そうじゃなかったのかも。
親から別居して10年以上たっても、親との連絡を断ってもなおも続く
この辛さや生きにくさは薬でどうにかなるものなんだろうか。
この辛さや生きにくさは薬でどうにかなるものなんだろうか。
87 ：大人の名無しさん：2007/12/20(木) 13:31:06 ID:aypzns0c
んーよくわからんが、
自分ととまったく同じ感覚を他人と共有するのはどんな人であろうと無理。
よっぽと長く付き合っても阿吽の呼吸なんてできるもんじゃない。
ましてここの人たちではなおさら無理。全てに完璧を求めすぎなんじゃない?
上の誰かは精神系の病気の人を非難してたけどそんなに変わらないでしょう。
悩みの原因が解ってるだけいいほうなんじゃない?対処法もうっすらわかっている
みたいだし、ただ決断が下せないだけの話でしょう。
あえて言うなら
親に対してはサッサと行動して、精神的重荷を取り払らう。
友達を作ろうと思うことに対しては自分がいいと思うことをする。
ついてきてくれる人はきっといるよ。これだけのレスがあるんだから。
でも頭のおかしい人(合わないひと)が世の中のほとんどだから、好きにやればいいんじゃない。
まぁ分かってて愚痴をこぼしたいだけの人や神聖Ｍの人には大きなお世話かもしれないが。
自分ととまったく同じ感覚を他人と共有するのはどんな人であろうと無理。
よっぽと長く付き合っても阿吽の呼吸なんてできるもんじゃない。
ましてここの人たちではなおさら無理。全てに完璧を求めすぎなんじゃない?
上の誰かは精神系の病気の人を非難してたけどそんなに変わらないでしょう。
悩みの原因が解ってるだけいいほうなんじゃない?対処法もうっすらわかっている
みたいだし、ただ決断が下せないだけの話でしょう。
あえて言うなら
親に対してはサッサと行動して、精神的重荷を取り払らう。
友達を作ろうと思うことに対しては自分がいいと思うことをする。
ついてきてくれる人はきっといるよ。これだけのレスがあるんだから。
でも頭のおかしい人(合わないひと)が世の中のほとんどだから、好きにやればいいんじゃない。
まぁ分かってて愚痴をこぼしたいだけの人や神聖Ｍの人には大きなお世話かもしれないが。
88 ：大人の名無しさん：2007/12/21(金) 18:15:30 ID:DpwMlV7r
>>84
自分はいいことしてると思ってるんだろうね…きもちわる
自分はいいことしてると思ってるんだろうね…きもちわる
90 ：大人の名無しさん：2007/12/23(日) 09:04:55 ID:SOToxBdY
もうダメだ
母親消えて
父親の心配しろだと最低
もうおさらば
金 金 金
消えろ 一生そのまま不幸て゛いろ
係わるな 近寄るな ひぃてぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぃししつつつつつつつつつつつつつつつつ
オらららららららららららららららららららららららららぅぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぅぁぁぁぁ
母親消えて
父親の心配しろだと最低
もうおさらば
金 金 金
消えろ 一生そのまま不幸て゛いろ
係わるな 近寄るな ひぃてぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぃししつつつつつつつつつつつつつつつつ
オらららららららららららららららららららららららららぅぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぅぁぁぁぁ
>>84
捨てるぐらいなら横流ししたら？
ほしい人は沢山いると思うよ。食料なら尚更。川べりに住んでる
人なんか特に。食料は大事だ。
送るな、と言うのが一番いいんだけど、何を言ってもしたいことを
するんだよね。あの人らは。
こっちの話を何にも聞いちゃいない。
感情がないと思っているのか、意思なんか無視していいと思っている
のか、こちらに対して了承を取ることをしない。
勝手にこちらの予定を組んで（○日に旅行に行くからペットの世話をしてくれ、
など）数日前に言い出して、断ると「ああそう！飢え死にするかもね
しょうがないよね、あんたが行けないなら！」と逆切れする。
ウチは親だけではなく兄まで毒だったと知った。付き合いきれない。
でも、周りの人から見ると家族は友達沢山いるいい人、
自分は友達もいない付き合いづらい風変わりな人間。なんだよね。
捨てるぐらいなら横流ししたら？
ほしい人は沢山いると思うよ。食料なら尚更。川べりに住んでる
人なんか特に。食料は大事だ。
送るな、と言うのが一番いいんだけど、何を言ってもしたいことを
するんだよね。あの人らは。
こっちの話を何にも聞いちゃいない。
感情がないと思っているのか、意思なんか無視していいと思っている
のか、こちらに対して了承を取ることをしない。
勝手にこちらの予定を組んで（○日に旅行に行くからペットの世話をしてくれ、
など）数日前に言い出して、断ると「ああそう！飢え死にするかもね
しょうがないよね、あんたが行けないなら！」と逆切れする。
ウチは親だけではなく兄まで毒だったと知った。付き合いきれない。
でも、周りの人から見ると家族は友達沢山いるいい人、
自分は友達もいない付き合いづらい風変わりな人間。なんだよね。
30歳過ぎても親の呪縛がとけないで、
人生の選択をするとき、楽しいこととか幸せとか選んではいけないような気がして
ストレスがたまって大変なほうばかり選んでた。
望んではないはずなのに、楽しんでいるとこれから先幸せになれないような
変なプレッシャーに潰されてしまうというか…
今年になって高校の同級生に再会したんだけど同じような悩みがあって
他人には言えないことをたくさん話して、すっごく気持ちが楽になった。
同じ境遇の人ってやっぱりいいね。共感してもらえるし、自分もできる。
楽になったら自分の人生を選択するときに、
幸せだとか楽しい方を選んでみようという気持ちになれた。
今年は素敵な友達に再会できてとっても幸せだった。
人生の選択をするとき、楽しいこととか幸せとか選んではいけないような気がして
ストレスがたまって大変なほうばかり選んでた。
望んではないはずなのに、楽しんでいるとこれから先幸せになれないような
変なプレッシャーに潰されてしまうというか…
今年になって高校の同級生に再会したんだけど同じような悩みがあって
他人には言えないことをたくさん話して、すっごく気持ちが楽になった。
同じ境遇の人ってやっぱりいいね。共感してもらえるし、自分もできる。
楽になったら自分の人生を選択するときに、
幸せだとか楽しい方を選んでみようという気持ちになれた。
今年は素敵な友達に再会できてとっても幸せだった。
93 ：大人の名無しさん：2007/12/25(火) 01:39:16 ID:/NJxFN76
うちは父も母も妹も毒。
妹から危害を加えられることはないけど、社会生活はぎりぎりできる
頭の弱い成人なので他人から「ご兄弟はいるの？」と聞かれるだけで
心の中でパニックが暴れだします。
毒家族のことを無理して隠し続けたことが原因で、５年ほどパニック障害と
拒食に苦しめられたことがあります。
それで安定した職と収入を失った時期もありました。
完治した今も「保証人を立てるのが困難」という理由で派遣社員ですが。
本来最優先で保証人を頼むべき家族がDQN過ぎて保証人を頼めないんです。
子どもの頃から親戚づきあいも断たれ、頼れる親戚もいません。
毒のおかしさに気付いて生きづらさを感じるよりも、毒に染められたまま
おかしさに気付くことなく一生底辺で生きている方が楽だったのか？
妹から危害を加えられることはないけど、社会生活はぎりぎりできる
頭の弱い成人なので他人から「ご兄弟はいるの？」と聞かれるだけで
心の中でパニックが暴れだします。
毒家族のことを無理して隠し続けたことが原因で、５年ほどパニック障害と
拒食に苦しめられたことがあります。
それで安定した職と収入を失った時期もありました。
完治した今も「保証人を立てるのが困難」という理由で派遣社員ですが。
本来最優先で保証人を頼むべき家族がDQN過ぎて保証人を頼めないんです。
子どもの頃から親戚づきあいも断たれ、頼れる親戚もいません。
毒のおかしさに気付いて生きづらさを感じるよりも、毒に染められたまま
おかしさに気付くことなく一生底辺で生きている方が楽だったのか？
94 ：大人の名無しさん：2007/12/26(水) 23:13:36 ID:sKEz6O5D
とうとう親父が近所とトラブルを起こしやがった…。
詳細は省略するけど…。
ただでさえ仕事でしんどいのに…つくづく実家を出たい。
詳細は省略するけど…。
ただでさえ仕事でしんどいのに…つくづく実家を出たい。
こっちの方があるｗ
理由は色々あると思うけど、実家出れないって人いるよね？
97 ：大人の名無しさん：2007/12/28(金) 13:38:32 ID:fi3sFN/u
ﾉｼ
阻止された
殺されかけた
阻止された
殺されかけた
親戚一同が集まるし、実家に用もあったので行ったが
毒は毒のまま何も変わってなくて、今年最後に涙が出た。
親が情けなくて涙が出る。
初詣、どす黒い願いしか浮かんでこない。
今年こそお願いだから逝ってくれ。
毒は毒のまま何も変わってなくて、今年最後に涙が出た。
親が情けなくて涙が出る。
初詣、どす黒い願いしか浮かんでこない。
今年こそお願いだから逝ってくれ。
98ですが「今年」は年が明けてからの今年です。
去年のクリスマスイブの朝、突然、私のいるアパートにやってきて、勝手に入って、
正月には帰ってきなさい、とかいろんな文句言うので、迷惑だと、私が泣きながら追い出したら、泣きながら帰っていった。
それから、また来たらどうしようという恐怖と嫌悪感で、実家に帰るどころではなかった。
私に対する、否定や文句ばかりなのだが、関わろうとする。いいかげん解放して欲しい。
正月には帰ってきなさい、とかいろんな文句言うので、迷惑だと、私が泣きながら追い出したら、泣きながら帰っていった。
それから、また来たらどうしようという恐怖と嫌悪感で、実家に帰るどころではなかった。
私に対する、否定や文句ばかりなのだが、関わろうとする。いいかげん解放して欲しい。
101 ：大人の名無しさん：2008/01/02(水) 00:18:12 ID:x/SOk3gp
102 ：大人の名無しさん：2008/01/02(水) 01:15:58 ID:e4Oe9Pje
私35歳だが未だ毒母に『どこ行くの!!誰といくの!!何しにいくの!?もう日も暮れてるのに(ちなみに18時)出なきゃ行けない理由は何!!』とヒス。んで『アンタなんかレイプされて金とられてバラバラにされて山に埋められちゃうんだ』
と飛躍っぷりでわめくほざく。疲れる
と飛躍っぷりでわめくほざく。疲れる
私は親が来ても、玄関にさえ入れない。
中に入れろというけど、頑としてドアの前から動かない。
一旦、家の中に入れると居座られるし、無視している理由を問われたら
言わざるを得なくなるから。
私の外見に対しての一言が毒に気づくきっかけだったけど
親の不快な言動や行動を本人に言ったところで理解できるわけがない。
ちょっと違うけど、実家の本家の嫁さんが祖母やだんなの兄弟たち（うちの母）を
嫌っていたんだけど、嫁いで来た時の祖母の一言がきっかけだったんだよね。
祖母の介護をせず、老人ホームに入れるというので
親戚みんなで話し合いをした席で、どうして面倒を見ないかと問い詰められて吐いたらしい。
嫁さん、親戚中から非難轟々のフルボッコだよ。
結局、宗教に走って、60歳になる前に倒れて亡くなった。
嫁さんだけが悪いわけじゃなく、祖母自体も毒親だったんじゃないかなと思う。
そんな毒親に育てられた周りの兄弟たちも同じだろうし。
たぶん、私が親を避ける理由を言ったら、この嫁さんと同じに
気にするお前が悪いって言われるだろうね。
母親を見ていると、その家系の毒は確実に受け継がれているよ。
いい迷惑だ。
中に入れろというけど、頑としてドアの前から動かない。
一旦、家の中に入れると居座られるし、無視している理由を問われたら
言わざるを得なくなるから。
私の外見に対しての一言が毒に気づくきっかけだったけど
親の不快な言動や行動を本人に言ったところで理解できるわけがない。
ちょっと違うけど、実家の本家の嫁さんが祖母やだんなの兄弟たち（うちの母）を
嫌っていたんだけど、嫁いで来た時の祖母の一言がきっかけだったんだよね。
祖母の介護をせず、老人ホームに入れるというので
親戚みんなで話し合いをした席で、どうして面倒を見ないかと問い詰められて吐いたらしい。
嫁さん、親戚中から非難轟々のフルボッコだよ。
結局、宗教に走って、60歳になる前に倒れて亡くなった。
嫁さんだけが悪いわけじゃなく、祖母自体も毒親だったんじゃないかなと思う。
そんな毒親に育てられた周りの兄弟たちも同じだろうし。
たぶん、私が親を避ける理由を言ったら、この嫁さんと同じに
気にするお前が悪いって言われるだろうね。
母親を見ていると、その家系の毒は確実に受け継がれているよ。
いい迷惑だ。
>>102
私も35だけど、うちの親もそんな感じ。
行動を１分１秒なにからなにまで予め把握してないと気が済まない。
車は使用禁止（ちなみに田舎）。タクシー呼ぶのも禁止。
親と一緒以外には外出できない。もちろん親が私の希望にあわせて
外出することはない。
私も35だけど、うちの親もそんな感じ。
行動を１分１秒なにからなにまで予め把握してないと気が済まない。
車は使用禁止（ちなみに田舎）。タクシー呼ぶのも禁止。
親と一緒以外には外出できない。もちろん親が私の希望にあわせて
外出することはない。
>>96
実家出てないと「自立も出来てないくせに」みたいなレスが付くよな。
一人暮らしは毒親の毒からの回避手段としては一番なんだが、
毒が回りすぎて回避すらままならない人間もいるんだってわかって欲しいもんだ…。
実家出てないと「自立も出来てないくせに」みたいなレスが付くよな。
一人暮らしは毒親の毒からの回避手段としては一番なんだが、
毒が回りすぎて回避すらままならない人間もいるんだってわかって欲しいもんだ…。
実家出るの大変だった。まとわり付いて来られて、最終的に絶縁を毒が宣言して
やっと出られたよ。
やっと出られたよ。
最近毒親に避けられ始めた。
絶対に言い返さないと思っていた子供に反撃されて毒親の態度が変わった。
昨年コツコツためた証拠をもって、
これ以上気違いなこと言ったらこっちにも考えがある。
これからはお前との会話はこうやって全て録音するし
家族ともどもお世話になってるお前の上司にそれを聞かせて相談する。
自分が正しいと思うならやましいこともないのだし、今までの態度で接すれば？
ただし、本当に正しいかどうかは第３者に判断してもらうからそのつもりで。
ということを言った。どきどきしてうまく言葉にならなかったりしたし
毒親もわめいたりしたけど、何より外面や世間体が大事な人なので
第３者をはさんで話をすると言ったことや
ICレコを回しながら話したのが効いたかも。
もうこの家を出るといったら「好きにしろ」と。
今まで家を出るというと脅迫まがいのことをされたりしたので
自分的には大きな進歩だ。３０歳にしてやっと自立。
DQなやり方かもしれないけど、話し合いができない人だから
もう他にやり方が見つからなかった。
こっそり転職活動をしていて来月から遠くに就職も決まってるし
あとは引っ越すだけ。今年はいい年になるかも。
絶対に言い返さないと思っていた子供に反撃されて毒親の態度が変わった。
昨年コツコツためた証拠をもって、
これ以上気違いなこと言ったらこっちにも考えがある。
これからはお前との会話はこうやって全て録音するし
家族ともどもお世話になってるお前の上司にそれを聞かせて相談する。
自分が正しいと思うならやましいこともないのだし、今までの態度で接すれば？
ただし、本当に正しいかどうかは第３者に判断してもらうからそのつもりで。
ということを言った。どきどきしてうまく言葉にならなかったりしたし
毒親もわめいたりしたけど、何より外面や世間体が大事な人なので
第３者をはさんで話をすると言ったことや
ICレコを回しながら話したのが効いたかも。
もうこの家を出るといったら「好きにしろ」と。
今まで家を出るというと脅迫まがいのことをされたりしたので
自分的には大きな進歩だ。３０歳にしてやっと自立。
DQなやり方かもしれないけど、話し合いができない人だから
もう他にやり方が見つからなかった。
こっそり転職活動をしていて来月から遠くに就職も決まってるし
あとは引っ越すだけ。今年はいい年になるかも。
108 ：大人の名無しさん：2008/01/06(日) 00:06:13 ID:PeceQQY2
107、えらいよ。よくがんばった。
本当に大きな一歩だよ。
毒親もつと、なかなか全てが解決した日が来るというわけにはいかないが、別居すれば
だいぶ楽になるよ。
107に幸あれ！！
本当に大きな一歩だよ。
毒親もつと、なかなか全てが解決した日が来るというわけにはいかないが、別居すれば
だいぶ楽になるよ。
107に幸あれ！！
>>108
ありがとう。とてもみっともないけど声は震えるし、涙出てきて鼻水も出て
泣きながらの反抗で、しかも30歳超えで、現実じゃ誰にもいえなくて
叩かれるかも知れないと思いながら書いてみた。褒めてくれてありがとう。
自分にとっては親も義実家も他人で同じだから、家庭板のDQ返しスレとか絶縁のスレ見て
言うこととか頭の中で何度も反復練習して言ってみたよ。あそこの住人の方の対応は勉強になった。
初めての一人暮らしと親の逆襲があるんではないかと不安がいっぱいです。
ありがとう。とてもみっともないけど声は震えるし、涙出てきて鼻水も出て
泣きながらの反抗で、しかも30歳超えで、現実じゃ誰にもいえなくて
叩かれるかも知れないと思いながら書いてみた。褒めてくれてありがとう。
自分にとっては親も義実家も他人で同じだから、家庭板のDQ返しスレとか絶縁のスレ見て
言うこととか頭の中で何度も反復練習して言ってみたよ。あそこの住人の方の対応は勉強になった。
初めての一人暮らしと親の逆襲があるんではないかと不安がいっぱいです。
一人暮らしする際に、親兄弟に保証人になってもらえない場合
やっぱりそのテの業者に頼むしかないのかな
やっぱりそのテの業者に頼むしかないのかな
１０７だけど私は会社に単身者向けの寮があるところを探したよ。
私の行くところは会社が私の代わりに部屋を借りてくれたので、そこに住むことに。
国家資格があるせいか、両親が保証人とかいうような変なわずらわしさは少なかった。
私の行くところは会社が私の代わりに部屋を借りてくれたので、そこに住むことに。
国家資格があるせいか、両親が保証人とかいうような変なわずらわしさは少なかった。
うちは会社終わったらまっすぐ帰れと言われる。
そして、携帯はいつもonにしとけと言われ、
電池がもったいないとoffにすると文句を言われる。
出勤・勤務時間に取られるので自分の時間がないのに、
「洗濯だとかいろいろしてもらってありがとうとも言えない。
自分で洗濯しろ」とか、
給料も少ないのに「うちに食費出せ」となじられる。
そのくせ「どうして自立できないの。
親がいなくなったらどうするの」と文句を言ってくるが、
「お前のせいで自立できないんだ」と言いたくても言えない。
親をやっちゃいたい気持ちだが、
そんな事で人生をますます狂わせたくない。
あまりにも悲しい自分に救済の手を差し伸べてくれOrz
そして、携帯はいつもonにしとけと言われ、
電池がもったいないとoffにすると文句を言われる。
出勤・勤務時間に取られるので自分の時間がないのに、
「洗濯だとかいろいろしてもらってありがとうとも言えない。
自分で洗濯しろ」とか、
給料も少ないのに「うちに食費出せ」となじられる。
そのくせ「どうして自立できないの。
親がいなくなったらどうするの」と文句を言ってくるが、
「お前のせいで自立できないんだ」と言いたくても言えない。
親をやっちゃいたい気持ちだが、
そんな事で人生をますます狂わせたくない。
あまりにも悲しい自分に救済の手を差し伸べてくれOrz
共依存タイプかな？
自分は共依存だろうと認識してます。
うちも共依存。
親
将来の保身で子供を作った、全く愛情かけてない。
自我はいらない、いう事を聞け。
←→
子供
愛情に飢えてる。
人並みの家族になりたい。なりたかった。
簡単に言うとこんな感じかなあ。
実際もっとドンヨリドロドロしてるけどね。
親
将来の保身で子供を作った、全く愛情かけてない。
自我はいらない、いう事を聞け。
←→
子供
愛情に飢えてる。
人並みの家族になりたい。なりたかった。
簡単に言うとこんな感じかなあ。
実際もっとドンヨリドロドロしてるけどね。
やっぱ共依存が多いのかな？
うちもそう
最近病院に行き始めて、自分の中の母親を解毒中
第三者に冷静に分析してもらって
自分の中の矛盾にやっと向かい合った感じ
うちもそう
最近病院に行き始めて、自分の中の母親を解毒中
第三者に冷静に分析してもらって
自分の中の矛盾にやっと向かい合った感じ
ここにいるみんな、自分も含めて
毒親から解放されて
幸せになれると私は信じる
信じるったら信じる！！！！！
だってそんなに頑張ってるんだもの！
おまいらぜったい幸せになるぞおおおおお！！！
スレットを読んでいたらば叫びたくなりました
失礼しました
毒親から解放されて
幸せになれると私は信じる
信じるったら信じる！！！！！
だってそんなに頑張ってるんだもの！
おまいらぜったい幸せになるぞおおおおお！！！
スレットを読んでいたらば叫びたくなりました
失礼しました
親子共依存って、この年齢で他人に話すと、子側が一方的に悪者扱いされるのが苦しい
虐待され何もかも貶されて、褒めてもらう事なく育った子供って部分は考慮されないんだよね
学校行く金かけてもらった事実や、金銭面の自立で解決するもんじゃないって分かって欲しいわ
虐待され何もかも貶されて、褒めてもらう事なく育った子供って部分は考慮されないんだよね
学校行く金かけてもらった事実や、金銭面の自立で解決するもんじゃないって分かって欲しいわ
実家出ようかな・・・。
>>118
そうなんだよね。年をとればとるほど辛い。
そうなんだよね。年をとればとるほど辛い。
121 ：大人の名無しさん：2008/01/23(水) 01:34:56 ID:aqFC/oNb
毒親の話を酒の場でつい友達とかに言ったりすると
決まって説教されるんだよね。
で、説教してくる奴に限っていい親持っててちゃんとマンション用意してもらってたり
精神的にも金銭的にも親に援助してもらえてる奴だったりする
そりゃ毒親持ってる悩みなんてわかりっこないよな･･･
決まって説教されるんだよね。
で、説教してくる奴に限っていい親持っててちゃんとマンション用意してもらってたり
精神的にも金銭的にも親に援助してもらえてる奴だったりする
そりゃ毒親持ってる悩みなんてわかりっこないよな･･･
親のことは親しい人だと余計に言わないな
こっちを否定してくるに決まってる
あっちも自分に対して遠慮がないから
うわべだけのつきあいしている人に愚痴っぽく言うと
さらっと流してくれる
相手も同じような境遇でないと理解できない
こっちを否定してくるに決まってる
あっちも自分に対して遠慮がないから
うわべだけのつきあいしている人に愚痴っぽく言うと
さらっと流してくれる
相手も同じような境遇でないと理解できない
123 ：大人の名無しさん：2008/01/23(水) 12:54:44 ID:UFx2BRZL
どんな毒親の事でも、外で言うと自分の人格を疑われるから
ここで吐き出すんだ。
ここで吐き出すんだ。
124 ：大人の名無しさん：2008/01/25(金) 23:20:08 ID:+i0omwEb
今毒母が酔っぱらって暴言吐いてる。
『もうお母さん死んじゃう～死んじゃうぅぅ』ってウゼェ。
残業でクタクタになって帰ってきたら、どこほっつき歩ってたとかお前は男に騙されてるとか電波系なお出迎え。
死んじゃうじゃねぇよ。死ねよホント死ね死ね死ね死ね死ねー!!!!
『もうお母さん死んじゃう～死んじゃうぅぅ』ってウゼェ。
残業でクタクタになって帰ってきたら、どこほっつき歩ってたとかお前は男に騙されてるとか電波系なお出迎え。
死んじゃうじゃねぇよ。死ねよホント死ね死ね死ね死ね死ねー!!!!
125 ：大人の名無しさん：2008/01/26(土) 01:32:25 ID:QeQdB89Z
うちの親も自分の事しか考えてない。
子供は必死になって毎日働いてお金をいれているのに、文句ばっかりいいやがる。二人とも早く死ね！
一人暮しも反対され、依存が強くて本当にうっとおしい！
おまえらが年をとったら仕返ししたるからな！
子供は必死になって毎日働いてお金をいれているのに、文句ばっかりいいやがる。二人とも早く死ね！
一人暮しも反対され、依存が強くて本当にうっとおしい！
おまえらが年をとったら仕返ししたるからな！
旦那の親。
同居中で旦那の稼ぎも全て義母が何故か管理してます。そこから義父名義の家のローン・生活費全般を旦那が全て払ってます。
もちろん私達夫婦に貯金もなし。
別居を強く希望しても、頑固な義父が絶対許さないし、そんな義父と義母を二人にさせたら義母がかわいそう、俺がいないとこの家は駄目になるんだと言います。義母は息子(私の旦那)がいなくなったら死ぬと騒ぎます。
義父の稼ぎは外車等に消えていきます。義母の稼ぎは貯金や近所の友達との旅行代に。
・・離婚を真剣に考えてます。そんな私を旦那は責めますがあんたの親とあんたがおかしいんだよ!!って何度言ってもわかってくれません。
これって共依存？それとも親子愛を私がわかってないだけ？
同居中で旦那の稼ぎも全て義母が何故か管理してます。そこから義父名義の家のローン・生活費全般を旦那が全て払ってます。
もちろん私達夫婦に貯金もなし。
別居を強く希望しても、頑固な義父が絶対許さないし、そんな義父と義母を二人にさせたら義母がかわいそう、俺がいないとこの家は駄目になるんだと言います。義母は息子(私の旦那)がいなくなったら死ぬと騒ぎます。
義父の稼ぎは外車等に消えていきます。義母の稼ぎは貯金や近所の友達との旅行代に。
・・離婚を真剣に考えてます。そんな私を旦那は責めますがあんたの親とあんたがおかしいんだよ!!って何度言ってもわかってくれません。
これって共依存？それとも親子愛を私がわかってないだけ？
義父母との関係はスレ違いだとおもう。
つ http://life9.2ch.net/live/
つ http://life9.2ch.net/live/
>>126
＞それとも親子愛を私がわかってないだけ？
こんな関係がまともだとちょっとでも思ってるってこと？
旦那の稼ぎは旦那のもので、あなたと旦那さんが生活するためのお金だよ
お財布は親と分けるべきだと思うよ？
＞それとも親子愛を私がわかってないだけ？
こんな関係がまともだとちょっとでも思ってるってこと？
旦那の稼ぎは旦那のもので、あなたと旦那さんが生活するためのお金だよ
お財布は親と分けるべきだと思うよ？
とうとう実家を出る時がきたかな・・・。
来週末に部屋を探しに行くか。
来週末に部屋を探しに行くか。
やっぱ辞めた。
あのクソ親の為に労力使うのアホくさい。
あのクソ親の為に労力使うのアホくさい。
>>126
旦那も義父母さんもおかしいと思ってないなら残念ながら
旦那と義父母さんの間には問題はないってことになると思う。
毒親問題というのは本人と親との問題であって、本人が毒親と
思っていない限りは、まわりが「あなたの親は毒親」と認定
するものではないと思う。
人の価値観を変えさせるのは岩を動かすよりも難しい。
自分の価値観を相手にあわせるのも無理なら離婚したほうが早いと思う。
旦那も義父母さんもおかしいと思ってないなら残念ながら
旦那と義父母さんの間には問題はないってことになると思う。
毒親問題というのは本人と親との問題であって、本人が毒親と
思っていない限りは、まわりが「あなたの親は毒親」と認定
するものではないと思う。
人の価値観を変えさせるのは岩を動かすよりも難しい。
自分の価値観を相手にあわせるのも無理なら離婚したほうが早いと思う。
133 ：大人の名無しさん：2008/01/29(火) 12:14:36 ID:L4YlTGdx
毒ってすぐ死んだらどうしようーとか私が死んだら・・とか言うよな
べつに死んでくれていいからｗ
汚物が消えたらどんなにせいせいするだろう
べつに死んでくれていいからｗ
汚物が消えたらどんなにせいせいするだろう
毒とは思いたくないが
具合が悪くなったらすぐかけつけられるところにいてと言われて
自分の家族が住みやすい町に行けなくて困っている
旦那に妥協してもらって一時間ほど離れた場所に住んでいるが
遠くて遊びにいけないと文句を言われる
どうも実母は娘は近所に住んで当たり前そういう思考回路でないと
変人みたいに思っているらしい
子供もいるし……子供の将来を考えたり、旦那にも親がいるから
（旦那1人っ子）
将来は旦那の両親の家の方に近い場所に家を持ちたい
（ちなみに旦那の両親はなにも言ってこないうちら夫婦の独断）
兄がいるんだけど、兄とは一緒に住みたくないらしい
困った……。
結婚しても束縛されてるみたいでなんかおかしいよね？
具合が悪くなったらすぐかけつけられるところにいてと言われて
自分の家族が住みやすい町に行けなくて困っている
旦那に妥協してもらって一時間ほど離れた場所に住んでいるが
遠くて遊びにいけないと文句を言われる
どうも実母は娘は近所に住んで当たり前そういう思考回路でないと
変人みたいに思っているらしい
子供もいるし……子供の将来を考えたり、旦那にも親がいるから
（旦那1人っ子）
将来は旦那の両親の家の方に近い場所に家を持ちたい
（ちなみに旦那の両親はなにも言ってこないうちら夫婦の独断）
兄がいるんだけど、兄とは一緒に住みたくないらしい
困った……。
結婚しても束縛されてるみたいでなんかおかしいよね？
135 ：大人の名無しさん：2008/01/29(火) 14:09:25 ID:7XATmdF+
最近の親子間の殺人のニュースを見ると、
感情移入してしまう。
なんか殺した側の気持ちがよく分かる！
感情移入してしまう。
なんか殺した側の気持ちがよく分かる！
三田佳子のとこ、毒親の匂いする。多分重度のネグレクト。
次男は無意識に復讐ミッション中でしょ。
次男は無意識に復讐ミッション中でしょ。
あそこはそうだろ
親が二人とも会見で涙流すってどうよ？
表面上では自分たちの責任だと口では言ってても
自分たちは被害者なんだよ
一生懸命やっているだの尽くしているだのよく言うよ
あれは親が悪いな
親が二人とも会見で涙流すってどうよ？
表面上では自分たちの責任だと口では言ってても
自分たちは被害者なんだよ
一生懸命やっているだの尽くしているだのよく言うよ
あれは親が悪いな
悪いつか根本的に子供に必要だったものを分かってないんだろうなあ
金かけりゃいいってモンじゃないというか…
でも子供も抑制されて育ったワケじゃなさそうな所は羨ましいよ
金かけりゃいいってモンじゃないというか…
でも子供も抑制されて育ったワケじゃなさそうな所は羨ましいよ
羨ましいか？
生き辛そうだが
生き辛そうだが
140 ：大人の名無しさん：2008/01/29(火) 22:39:29 ID:TjOp9eJI
>>134
私も同じ悩み。
私の両親も（両親の兄弟姉妹もほとんど）自分たちの実家近くに住んでいる
から、私が実家から車で1時間半の距離に住んでいることが不満の様子。
今は私が離婚して母子家庭なのをいいことに「（実家の）近くに来い」攻撃が
激化している。子供の義務教育が終わったら、ますますうるさくなりそう。
妹はしょっちゅう実家の世話になっているくせに「私は長男の嫁だから」
と言って私を実家に呼び寄せようとするのが腹立たしい。
こりゃ早く再婚するしかないかな…再婚も大反対しそうな両親だけど、
もう彼らの言いなりにはなりたくない。
アドバイスにならなくてごめんなさい。
私も同じ悩み。
私の両親も（両親の兄弟姉妹もほとんど）自分たちの実家近くに住んでいる
から、私が実家から車で1時間半の距離に住んでいることが不満の様子。
今は私が離婚して母子家庭なのをいいことに「（実家の）近くに来い」攻撃が
激化している。子供の義務教育が終わったら、ますますうるさくなりそう。
妹はしょっちゅう実家の世話になっているくせに「私は長男の嫁だから」
と言って私を実家に呼び寄せようとするのが腹立たしい。
こりゃ早く再婚するしかないかな…再婚も大反対しそうな両親だけど、
もう彼らの言いなりにはなりたくない。
アドバイスにならなくてごめんなさい。
昨日の金スマ見ました？
私の親も毒です。最近は会話もほぼありません。
しかし、昔は普通の温かい家族でした。
なぜ会話がないのか、きっと親は訳も分からず寂しがっているのかなぁと思います。
会話が大事なのは分かりますが、日頃の毒な行動が目に付いて話たくないんです。
でもこのままの状態で親が死を迎えた時、私は立ち直れないかもしれない。
それが分かっていながら現状を変えようとしない私が悪いのは分かってます。
すいません、愚痴というか、弱音というか・・・誰かに聞いてほしかったので。
私の親も毒です。最近は会話もほぼありません。
しかし、昔は普通の温かい家族でした。
なぜ会話がないのか、きっと親は訳も分からず寂しがっているのかなぁと思います。
会話が大事なのは分かりますが、日頃の毒な行動が目に付いて話たくないんです。
でもこのままの状態で親が死を迎えた時、私は立ち直れないかもしれない。
それが分かっていながら現状を変えようとしない私が悪いのは分かってます。
すいません、愚痴というか、弱音というか・・・誰かに聞いてほしかったので。
144 ：大人の名無しさん：2008/02/05(火) 19:30:09 ID:FezVuofL
俺が２１歳の時、病気で入院した事があるんだけど、何となく一人の看護婦と仲良く
なったんだ。そうしたら、俺の母親は何だかんだ理由付けて、医者もあと一週間位
入院した方が良いというのに、強引に退院させられた。そして一月後に再発して、
結局一年留年する事になった。
何が何でも俺を若い女に近寄せたく無いという意味では本当に徹底している。
再発した時は、他の病院に入院したんだけど、そこで優しくしてくれた同年代の
看護婦さんにも辛く当たって、悪口の嵐。
そして実家の近くに転院させられて、そこの看護婦がババアばっかりだったから
安心だったのか、最後まで入院した。
なったんだ。そうしたら、俺の母親は何だかんだ理由付けて、医者もあと一週間位
入院した方が良いというのに、強引に退院させられた。そして一月後に再発して、
結局一年留年する事になった。
何が何でも俺を若い女に近寄せたく無いという意味では本当に徹底している。
再発した時は、他の病院に入院したんだけど、そこで優しくしてくれた同年代の
看護婦さんにも辛く当たって、悪口の嵐。
そして実家の近くに転院させられて、そこの看護婦がババアばっかりだったから
安心だったのか、最後まで入院した。
146 ：大人の名無しさん：2008/02/05(火) 20:50:18 ID:FezVuofL
>145
何か色々と屁理屈みたいな理由付けてやめさせられたのかな？
俺の場合、あくまでも俺も合意の上で・・・って退院させられたよ。何が何でも
NOと言えなくする雰囲気を作り上げる才能があってね。
そのくせに、４０近い今は、何かあるごとに「結婚まだか？」だよ。若い時は
徹底的にチャンスを踏み躙る上に、変な洗脳をしておいてさ。
何か色々と屁理屈みたいな理由付けてやめさせられたのかな？
俺の場合、あくまでも俺も合意の上で・・・って退院させられたよ。何が何でも
NOと言えなくする雰囲気を作り上げる才能があってね。
そのくせに、４０近い今は、何かあるごとに「結婚まだか？」だよ。若い時は
徹底的にチャンスを踏み躙る上に、変な洗脳をしておいてさ。
息子の場合、男を見る目で見てるのかな。
自分のいう事を聞いてくれる男。
女の場合は女＝敵という目で見られるので、
女性らしいことは何もするなという考え方で育てられてしまう。
娘が自分より女性として幸せになることが許せないんだろうな。
自分のいう事を聞いてくれる男。
女の場合は女＝敵という目で見られるので、
女性らしいことは何もするなという考え方で育てられてしまう。
娘が自分より女性として幸せになることが許せないんだろうな。
そういう母親は、夫との関係が良好とは言いがたく、改善の努力もせず欲求不満。
息子を夫の代替物に仕立て、娘が自分の得られない幸せを手にすることを許さない。
息子を夫の代替物に仕立て、娘が自分の得られない幸せを手にすることを許さない。
149 ：大人の名無しさん：2008/02/05(火) 22:35:36 ID:FezVuofL
ウチも夫婦関係が上手く行ってなくて、その満たされない部分を、俺で解消しようって
感じだった。子供が旦那の役まで負わされてる訳。そりゃ負担大きいよ。
感じだった。子供が旦那の役まで負わされてる訳。そりゃ負担大きいよ。
150 ：大人の名無しさん：2008/02/05(火) 23:11:11 ID:M5XdErmw
10代20代だと親は認めたくないので、あれやこれやと文句を言う
30過ぎると世間体が気になるのか、なんでもいいから結婚しろと言う
挙句の果てには、早く孫の顔が見たいと言い出す
呆れる
親ってそんなもんか？
30過ぎると世間体が気になるのか、なんでもいいから結婚しろと言う
挙句の果てには、早く孫の顔が見たいと言い出す
呆れる
親ってそんなもんか？
>>146
>>145だけど。ある日学校から帰ってきたら、
「あんたね、アレ、もう断っておいたから」っていきなりキレながら言われた。
「え？ なんで？」って訊いたら
「どうせやる気ないんだから、あんたの代わりに断っておいたから！」と、怒鳴られた。
後に、その女の先生と話す機会があって、断るとか辞めさせてもらうとかの次元じゃなく
とんでもなく汚らしくて失礼な言葉を先生にぶつけてたことが分かった。
>>145だけど。ある日学校から帰ってきたら、
「あんたね、アレ、もう断っておいたから」っていきなりキレながら言われた。
「え？ なんで？」って訊いたら
「どうせやる気ないんだから、あんたの代わりに断っておいたから！」と、怒鳴られた。
後に、その女の先生と話す機会があって、断るとか辞めさせてもらうとかの次元じゃなく
とんでもなく汚らしくて失礼な言葉を先生にぶつけてたことが分かった。
>>150
多数派と呼ばれるフツーの人生を歩みたい、
でも子供が未婚でフツーの枠に入れない事に気付き
「世間体が気になり」結婚しろと言うタイプと
子供はあくまで将来設計の部品なので、
働いてくれて、いざというときいればいいので未婚で問題ない
「実家に貼りつかせる」タイプがいるみたいだ。
ここでは結婚してる人も多いみたいだけど、
共依存なだけで不仲な両親、異性側の親から虐待を受け
育てられたせいか結婚を考えた事がないよ。
多数派と呼ばれるフツーの人生を歩みたい、
でも子供が未婚でフツーの枠に入れない事に気付き
「世間体が気になり」結婚しろと言うタイプと
子供はあくまで将来設計の部品なので、
働いてくれて、いざというときいればいいので未婚で問題ない
「実家に貼りつかせる」タイプがいるみたいだ。
ここでは結婚してる人も多いみたいだけど、
共依存なだけで不仲な両親、異性側の親から虐待を受け
育てられたせいか結婚を考えた事がないよ。
>>148
うちはまさにソレ
父親が内弁慶、AC、ネグレクトと三拍子揃ってるような人で
母親は女扱いしてもらえず、そして子供に…の悪循環
私は何事に対しても疑ってかかるし、自信も持てない人間になった
自分を受け止めてくれる人の前で辛かったと言ってみたいが、そんな人もいない
つらいなあ
うちはまさにソレ
父親が内弁慶、AC、ネグレクトと三拍子揃ってるような人で
母親は女扱いしてもらえず、そして子供に…の悪循環
私は何事に対しても疑ってかかるし、自信も持てない人間になった
自分を受け止めてくれる人の前で辛かったと言ってみたいが、そんな人もいない
つらいなあ
154 ：大人の名無しさん：2008/02/06(水) 09:42:19 ID:q+pkcqjD
>151
大した理由の説明も無いんだよね。ウチも全く同じ。
ただ、ウチの場合、切れながら俺に言ったんじゃなくて、穏やかに、あくまでも
「後一週間入院するなら、家に帰って普通の生活に慣らしながら、学校に戻る準備を
する方がアナタの為。。。」といって、医者も反対するのを強引にYESと言わされた。
昔から、俺に良い先生に対して、非常に辛く当たったしね。アノ母親の言う良い先生
とは、問題のある俺の事を話す時、あくまでも俺一人が悪くて、家族のせいじゃないと
いうスタンスの先生だけ。家族の問題を指摘した先生は、それこそ異常者扱いで、子供の
俺にも悪口言い放題で、父母会でもケンカして、結局先生も諦めてしまった。
大した理由の説明も無いんだよね。ウチも全く同じ。
ただ、ウチの場合、切れながら俺に言ったんじゃなくて、穏やかに、あくまでも
「後一週間入院するなら、家に帰って普通の生活に慣らしながら、学校に戻る準備を
する方がアナタの為。。。」といって、医者も反対するのを強引にYESと言わされた。
昔から、俺に良い先生に対して、非常に辛く当たったしね。アノ母親の言う良い先生
とは、問題のある俺の事を話す時、あくまでも俺一人が悪くて、家族のせいじゃないと
いうスタンスの先生だけ。家族の問題を指摘した先生は、それこそ異常者扱いで、子供の
俺にも悪口言い放題で、父母会でもケンカして、結局先生も諦めてしまった。
>>155
>自分を受け止めてくれる人の前で辛かったと言ってみたいが、そんな人もいない
わかる。
自分を受け止めてくれる人前提で探すのは依存かと躊躇われるし、
親に受け止められてもらえなかったのに、教科書みたいに
自分で自分を受け止めましょう！なんて、できないよ。つらいね。
ここで結婚して相手とちゃんと信頼関係を築く事ができてる人
本当に尊敬するし、うらやましい。
>自分を受け止めてくれる人の前で辛かったと言ってみたいが、そんな人もいない
わかる。
自分を受け止めてくれる人前提で探すのは依存かと躊躇われるし、
親に受け止められてもらえなかったのに、教科書みたいに
自分で自分を受け止めましょう！なんて、できないよ。つらいね。
ここで結婚して相手とちゃんと信頼関係を築く事ができてる人
本当に尊敬するし、うらやましい。
あ～毒父からメールが着ていた。
もう拒否拒否拒否しているのに何でわからないんだろう。
お前なんか死ねばいいって言ったのになんでまだ私が帰ってくる
なんてバカなこと思ってるんだろう。
あいつの脳みそ回路が不思議すぎる。
もう拒否拒否拒否しているのに何でわからないんだろう。
お前なんか死ねばいいって言ったのになんでまだ私が帰ってくる
なんてバカなこと思ってるんだろう。
あいつの脳みそ回路が不思議すぎる。
昔なら、親のあとを継いだ。親の面倒を見るため同居。親孝行っていわれてたのが、
いま、マザコン・ファザコンだって。
舐めんなよ同居大変さをしらないな。
いま、マザコン・ファザコンだって。
舐めんなよ同居大変さをしらないな。
親の仕事してる姿を見せると子供は親に尊敬の目を向けるようになる
なんて定説聞いたことあったけど
元自営のうちの父にはそれをどうにも一度もそれを感じられなかった。
仕事に誇りなんか持ってなかったことが背中で感じられるほどだった。
ただ引継いだし他にやりたい事もないから何となくって感じが
今でも思い出される。
基本的に人間嫌いでなんか普通を装ってるものの心の闇を抱えてるような人だった。
今もそうだけど。
多分生きてる上での譲れない建設的な信念とか全く持ってなくて
生まれてきたし死ぬのは痛いし何となく生かされてるって感じです。
なんて定説聞いたことあったけど
元自営のうちの父にはそれをどうにも一度もそれを感じられなかった。
仕事に誇りなんか持ってなかったことが背中で感じられるほどだった。
ただ引継いだし他にやりたい事もないから何となくって感じが
今でも思い出される。
基本的に人間嫌いでなんか普通を装ってるものの心の闇を抱えてるような人だった。
今もそうだけど。
多分生きてる上での譲れない建設的な信念とか全く持ってなくて
生まれてきたし死ぬのは痛いし何となく生かされてるって感じです。
>>151
うちもそんな感じに、よく勝手に断られたり、
クラブを変えられたりしました。
何か楽しんでたり、のめり込んだりしていることを、
辞めさせたり、大事にしてるモノほど捨てたがるのは、
毒親の特徴なのですかね。
そういったことの結果、
悲しんでたり、ガッカリしてる姿を見て機嫌を悪くしたりと、
一体何をしたいのやら。
遊びに出ると、学級名簿を片っ端から電話かけて、
所在を突き止めようとするのもしんどかったです。
新学期に名簿貰ったら、先ず名簿の焼却してました。
うちもそんな感じに、よく勝手に断られたり、
クラブを変えられたりしました。
何か楽しんでたり、のめり込んだりしていることを、
辞めさせたり、大事にしてるモノほど捨てたがるのは、
毒親の特徴なのですかね。
そういったことの結果、
悲しんでたり、ガッカリしてる姿を見て機嫌を悪くしたりと、
一体何をしたいのやら。
遊びに出ると、学級名簿を片っ端から電話かけて、
所在を突き止めようとするのもしんどかったです。
新学期に名簿貰ったら、先ず名簿の焼却してました。
>>159
＞何か楽しんでたり、のめり込んだりしていることを、
＞辞めさせたり、大事にしてるモノほど捨てたがる
思い当たることがいっぱいあるよ。うちは両親が毒親だったのもきつかった。
母は絵を描くのに一生懸命になっていると「呼んでも聞こえないんだね、この気○い！」
とか言って、なにか自分は悪いことしてるんじゃないのかって気分にさせたり。
父は大事にしている漫画を泣いて嫌がっているのに全部よその子にあげちゃったり、
やっとのことで受かった大学も「こんなバカ大学に俺は金を出したくない！」で
本当に出さなかったり。だったら、最初から受けさせなければいいのにわけわからんよ。
で、そういう事されてへこんでると「いつまでもくよくよするんじゃない。そんなんじゃ
人生楽しくないだろう！」とか怒った。
人生楽しくなくしたのはおまえらだろ、と小一時間(ry
＞何か楽しんでたり、のめり込んだりしていることを、
＞辞めさせたり、大事にしてるモノほど捨てたがる
思い当たることがいっぱいあるよ。うちは両親が毒親だったのもきつかった。
母は絵を描くのに一生懸命になっていると「呼んでも聞こえないんだね、この気○い！」
とか言って、なにか自分は悪いことしてるんじゃないのかって気分にさせたり。
父は大事にしている漫画を泣いて嫌がっているのに全部よその子にあげちゃったり、
やっとのことで受かった大学も「こんなバカ大学に俺は金を出したくない！」で
本当に出さなかったり。だったら、最初から受けさせなければいいのにわけわからんよ。
で、そういう事されてへこんでると「いつまでもくよくよするんじゃない。そんなんじゃ
人生楽しくないだろう！」とか怒った。
人生楽しくなくしたのはおまえらだろ、と小一時間(ry
161 ：大人の名無しさん：2008/02/14(木) 17:18:41 ID:byxNOxHr
このスレにきて、同じ思いの人が沢山いることをしりました。
親の思い通りに生かされてきたという思いが強いですよね？
今になると、ここまで育ててやったみたいな話をしてくるか
家族を大事にするのが当たり前と言う名目で、言うことを聞かせようとする。
結局自分のことなんだろうな・・・。
大学行かせてやったというかも知れんが、大学へいかせようと洗脳したのほうがあってるだろうし・・・。
今まで期待してこなかったくせに・・・今になっていろんなことを期待してくる。
結局、親なんていち人間でしかなくて・・・。
崇拝するほどの人間じゃないかもしれんな・・・。
でも、尊敬する部分はある。
俺を育てるって並大抵のことじゃないからな・・・。
わかってはいるんだ・・・。
期待に答えられなくて、それを重荷に感じてる自分の弱さなんだって・・・。
ただ、子供に頼ってくる親って嫌だな・・・。
親の思い通りに生かされてきたという思いが強いですよね？
今になると、ここまで育ててやったみたいな話をしてくるか
家族を大事にするのが当たり前と言う名目で、言うことを聞かせようとする。
結局自分のことなんだろうな・・・。
大学行かせてやったというかも知れんが、大学へいかせようと洗脳したのほうがあってるだろうし・・・。
今まで期待してこなかったくせに・・・今になっていろんなことを期待してくる。
結局、親なんていち人間でしかなくて・・・。
崇拝するほどの人間じゃないかもしれんな・・・。
でも、尊敬する部分はある。
俺を育てるって並大抵のことじゃないからな・・・。
わかってはいるんだ・・・。
期待に答えられなくて、それを重荷に感じてる自分の弱さなんだって・・・。
ただ、子供に頼ってくる親って嫌だな・・・。
162 ：大人の名無しさん：2008/02/14(木) 18:54:06 ID:P9416l2L
俺、毒両親持ちで、転勤族だったから、とにかく友達が出来なかった。何処行っても
人間関係で苦労したんだけど、中三の時、結構友達が出来た。そうすると「受験だから」
って理由で、少しでも外出しようとすると、鬼の様に荒れ狂った。折角遊びに来てくれた
友達を、無下に追い返したことも何度もある。
後でその事を問い詰めたことがあったが、全く覚えてもいないと言われた。本当に覚えてない
のか、単に嘘つきなのかワカラン・・・ウチの親。
人間関係で苦労したんだけど、中三の時、結構友達が出来た。そうすると「受験だから」
って理由で、少しでも外出しようとすると、鬼の様に荒れ狂った。折角遊びに来てくれた
友達を、無下に追い返したことも何度もある。
後でその事を問い詰めたことがあったが、全く覚えてもいないと言われた。本当に覚えてない
のか、単に嘘つきなのかワカラン・・・ウチの親。
毒親のせいで重度に心を病んだ。さらに過激なまでの過干渉のせいで
結婚が駄目になった。うちの家庭の買い物とか全部してきて、買ってきた
ものを断るとキレるとかもはや普通じゃない。そりゃ彼だって嫌になるよ。
ひとりで頑張ってきて、今、また結婚したいなって思える人が現れたのに、
冗談じゃない、あんな貧乏で出世もしてない男、おまえを幸せにできるわけない！
と猛反対、だけならまだしも（？）
前の彼は一流大出身の文句つけようのないエリートだったのに…
ってお前らにも責任あるんじゃボケ！
まじで遺産だけ残して死んで欲しい。
でもそんな親の機嫌をいまだに伺いつづける自分がまず死ねって感じ。
ほんと、生まれる家は選べないし、普通の家に生まれたかった…
っていまさら嘆いてもしょうがないから、自分を変えるしかないんだよね。
もう３３だけど変われるよね。頑張る。
結婚が駄目になった。うちの家庭の買い物とか全部してきて、買ってきた
ものを断るとキレるとかもはや普通じゃない。そりゃ彼だって嫌になるよ。
ひとりで頑張ってきて、今、また結婚したいなって思える人が現れたのに、
冗談じゃない、あんな貧乏で出世もしてない男、おまえを幸せにできるわけない！
と猛反対、だけならまだしも（？）
前の彼は一流大出身の文句つけようのないエリートだったのに…
ってお前らにも責任あるんじゃボケ！
まじで遺産だけ残して死んで欲しい。
でもそんな親の機嫌をいまだに伺いつづける自分がまず死ねって感じ。
ほんと、生まれる家は選べないし、普通の家に生まれたかった…
っていまさら嘆いてもしょうがないから、自分を変えるしかないんだよね。
もう３３だけど変われるよね。頑張る。
大丈夫。岸田秀が自分の親の毒性に気づいたのも30代だったって。
テンプレにある『毒になる親』と『不幸にする親』の2冊は、
読んだら少し頭の中整理できたよ。
テンプレにある『毒になる親』と『不幸にする親』の2冊は、
読んだら少し頭の中整理できたよ。
>>163
似たような境遇として、応援しています。
配偶予定の相手を散々罵ったり、
住所録を片っ端から電話をかけて電話番号を調べ、
嫌がらせの電話をかけたりなどで、一時は話が駄目になりました。
買い物など、物を勝手に持ってきて、
受け取らないとキれるなど、とても似通っています。
客人の来ているときに押しかけてきて、既に洗濯済みの服を引っ張り出し、
洗濯を強引に始めたあげく、
「あたしがしないとお前は何もしない！どうせお前はできない！」
と罵倒し続けたりもされました。
流石にこちらもぶちきれて、家から追い出すと。
「キチガイ！」「それじゃ嫁ももらえないよ！女を責めるなんて最低だ！」を連呼する始末。
いや、もうそのあんたの言うキチガイを、しっかり弱いところまで認めてくれて、
結婚したいと言ってくれる人がいるんだよ、次の引っ越し先が決まったら、
行き先も言わないし、お前ともおさらばだ。
産まれる家は選べないけど、家を捨てる選択は選べる、
成長する自分を選ぶことも出来る。
似たような境遇として、応援しています。
配偶予定の相手を散々罵ったり、
住所録を片っ端から電話をかけて電話番号を調べ、
嫌がらせの電話をかけたりなどで、一時は話が駄目になりました。
買い物など、物を勝手に持ってきて、
受け取らないとキれるなど、とても似通っています。
客人の来ているときに押しかけてきて、既に洗濯済みの服を引っ張り出し、
洗濯を強引に始めたあげく、
「あたしがしないとお前は何もしない！どうせお前はできない！」
と罵倒し続けたりもされました。
流石にこちらもぶちきれて、家から追い出すと。
「キチガイ！」「それじゃ嫁ももらえないよ！女を責めるなんて最低だ！」を連呼する始末。
いや、もうそのあんたの言うキチガイを、しっかり弱いところまで認めてくれて、
結婚したいと言ってくれる人がいるんだよ、次の引っ越し先が決まったら、
行き先も言わないし、お前ともおさらばだ。
産まれる家は選べないけど、家を捨てる選択は選べる、
成長する自分を選ぶことも出来る。
母親が何度も何度も「お父さんが死んだら相続放棄してね」って
私にいうんだけどどうだろう。
私にいうんだけどどうだろう。
>>164さん
元気でました。ありがとう！
「毒になる親」買ってみますね。私も頭の中整理できますように。
>>165さん
毒親って似たようなパターンになるようですけど、同じような人が
いて頑張ってるって知ると励みになるものですね。
あなたには結婚したいって言ってくれる人がいてよかったですね！
私も相手がその気になってくれるよう、親の攻撃を防ぎつつ頑張ります。
今度は失いたくない。
それにあと２年もしたら今度は手のひら返してねちねちと結婚できる
相手はいないのか、だからあの時…とか言い始めるのはもはや
目に見えているので…
毒親って何故ああも一貫性がないんでしょうかｗ
元気でました。ありがとう！
「毒になる親」買ってみますね。私も頭の中整理できますように。
>>165さん
毒親って似たようなパターンになるようですけど、同じような人が
いて頑張ってるって知ると励みになるものですね。
あなたには結婚したいって言ってくれる人がいてよかったですね！
私も相手がその気になってくれるよう、親の攻撃を防ぎつつ頑張ります。
今度は失いたくない。
それにあと２年もしたら今度は手のひら返してねちねちと結婚できる
相手はいないのか、だからあの時…とか言い始めるのはもはや
目に見えているので…
毒親って何故ああも一貫性がないんでしょうかｗ
子供は虐待放任だったのに外面良くて参る。
近所の子、孫みたいな年齢の人とは笑顔で付き合うんだよね…
責任無いのもあるんだろうけど、モヤモヤするよ。
近所の子、孫みたいな年齢の人とは笑顔で付き合うんだよね…
責任無いのもあるんだろうけど、モヤモヤするよ。
機能不全家族、毒親、アダルトチルドレン・・
全部違う人間なのに、同じ毒を吐く・・気付いたウチらはまだ振りかえられるけど
一生気付かないで、毒連鎖してる人間の方がはるかに多い件
毒から逃げても幼い若かった過去は戻せない。くやしくてくやしくてそして親の出る悪夢にうなされる・・
今もなにをしたいのかが判らない＿|￣|○
http://oz8.buroguafirieito.com/cat12/cat61/
全部違う人間なのに、同じ毒を吐く・・気付いたウチらはまだ振りかえられるけど
一生気付かないで、毒連鎖してる人間の方がはるかに多い件
毒から逃げても幼い若かった過去は戻せない。くやしくてくやしくてそして親の出る悪夢にうなされる・・
今もなにをしたいのかが判らない＿|￣|○
http://oz8.buroguafirieito.com/cat12/cat61/
毒親、外づらだけはいいよね
でも、全く知らない人には本性丸出し。
例えばお店の店員さんだとか、通りすがりの人だとか。
近所づきあい、親戚関係とかが無い人には態度が全く違うの。
でも、全く知らない人には本性丸出し。
例えばお店の店員さんだとか、通りすがりの人だとか。
近所づきあい、親戚関係とかが無い人には態度が全く違うの。
>>170
本当に声色まで違うのには驚いたよ。＞外面
誰？気持ち悪いよ、まで思った。
うちの毒父はお店の店員さんとかに「買ってやってんだよ」「食いにきてやってんだよ」
みたいな勘違いな高圧的な態度をとるのが恥ずかしい。
子供のころから一緒にお店にいくのが鬱だった。
場合によっては困惑してる店員さんに毒父の非礼を詫びにいったりしてた。
本当に声色まで違うのには驚いたよ。＞外面
誰？気持ち悪いよ、まで思った。
うちの毒父はお店の店員さんとかに「買ってやってんだよ」「食いにきてやってんだよ」
みたいな勘違いな高圧的な態度をとるのが恥ずかしい。
子供のころから一緒にお店にいくのが鬱だった。
場合によっては困惑してる店員さんに毒父の非礼を詫びにいったりしてた。
外面が異様にいい…、あるある！
うちも子供は無視して放置して食事すら満足に与えなかったり、
お風呂に入れなかったりしてシラミすらわいてんのに、
学校の先生とかにそのことを訴えると、「あんな良さそうなお母様が
うそつくわけないでしょ！」って逆に殴られたな～
いつも誰からも「優しそうなお母さんね～」「いいお父さんねー」と
言われまくり。
そうそう、うちの毒父もお店に家族で行くと恥ずかしいタイプｗ
どの店に行っても「楽な商売しやがって！」「これでこの値段だと！」
とか毒づくので（しかも耳が遠くて声がやたらデカイ）店員さんが
飛んできて謝ることも。恥ずかしい恥ずかしい恥ずかしい。
うちも子供は無視して放置して食事すら満足に与えなかったり、
お風呂に入れなかったりしてシラミすらわいてんのに、
学校の先生とかにそのことを訴えると、「あんな良さそうなお母様が
うそつくわけないでしょ！」って逆に殴られたな～
いつも誰からも「優しそうなお母さんね～」「いいお父さんねー」と
言われまくり。
そうそう、うちの毒父もお店に家族で行くと恥ずかしいタイプｗ
どの店に行っても「楽な商売しやがって！」「これでこの値段だと！」
とか毒づくので（しかも耳が遠くて声がやたらデカイ）店員さんが
飛んできて謝ることも。恥ずかしい恥ずかしい恥ずかしい。
>>172凄いね！よく育った！えらいよ。
そういう、私も、年頃の頃、男の人のいる飲み会で盛り上がって帰ってこようもんなら超不機嫌。
男に飢えてるのか不潔！！！と罵倒。
そういう癖に、自分は私の友達とイイ仲になっても当然みたいな不潔っぷり。
キモインだよ！！
そういう要因も大きくマイナスに響きいまだ独身。
ＴＶとか見てても、不倫関係で泣かされてる若い女には異様に親切。奥さん可哀相って言うと、
「自分が異性に縁が無いからって嫉妬しないの！」だって！！！！不倫女の方を絶対的擁護！すごいＤＱＮぶり大嫌い！
男に飢えてるのか不潔！！！と罵倒。
そういう癖に、自分は私の友達とイイ仲になっても当然みたいな不潔っぷり。
キモインだよ！！
そういう要因も大きくマイナスに響きいまだ独身。
ＴＶとか見てても、不倫関係で泣かされてる若い女には異様に親切。奥さん可哀相って言うと、
「自分が異性に縁が無いからって嫉妬しないの！」だって！！！！不倫女の方を絶対的擁護！すごいＤＱＮぶり大嫌い！
こんなキモイ親父に若い頃、男の影があれば不潔売女扱いで罵られ、
今は、「オバサンは結婚相手選ぶのずうずうしいよ」だと！
てめーのせいで晩婚になってるの気づけよ。キモインだよ。
今は、「オバサンは結婚相手選ぶのずうずうしいよ」だと！
てめーのせいで晩婚になってるの気づけよ。キモインだよ。
仲間内の飲み会ぐらいでこんな罵倒受けた事ある？ないよね普通。異常！
子供が自分より幸せになるのが許せないって思ってるよな。
底辺の家の子は底辺脱出が難しいし、
地位がある家の子は強制的にレールを敷かれる。
底辺の家の子は底辺脱出が難しいし、
地位がある家の子は強制的にレールを敷かれる。
179 ：大人の名無しさん：2008/02/19(火) 00:28:57 ID:Q9/wzM1Y
>>175
うちは母と妹がそんな感じ。
30代半ばの私が再婚を考えていると知って、母は私をあばずれ扱い、既婚の
妹は「まだ頑張る気？」と言う。
本当に大きなお世話。
自分たちの家庭だけ見てればいいじゃん。
うちは母と妹がそんな感じ。
30代半ばの私が再婚を考えていると知って、母は私をあばずれ扱い、既婚の
妹は「まだ頑張る気？」と言う。
本当に大きなお世話。
自分たちの家庭だけ見てればいいじゃん。
毒親ってさ、「おまえの幸せを一番に考えているんだよ。」「本当に幸せに
なって欲しい！」と涙すら浮かべて言ったりするのに、
実は、自分から離れて欲しくなかったり、自分より幸せになるのが許せなかったり
して、取り乱してありえないほどの妨害工作（本人は妨害だと思っていない
ところがポイント）を展開して、子供の幸せを徹底的に阻害するよね。
子供のほうは振り回されるわ、怒りが沸騰して自分のことを見失うわでもう
散々だよね。
何故親になるのにライセンス制度とかじゃないのだろう…。
なって欲しい！」と涙すら浮かべて言ったりするのに、
実は、自分から離れて欲しくなかったり、自分より幸せになるのが許せなかったり
して、取り乱してありえないほどの妨害工作（本人は妨害だと思っていない
ところがポイント）を展開して、子供の幸せを徹底的に阻害するよね。
子供のほうは振り回されるわ、怒りが沸騰して自分のことを見失うわでもう
散々だよね。
何故親になるのにライセンス制度とかじゃないのだろう…。
自分の毒親と同じタイプの毒親がこのスレにゴロゴロいて驚きました。
自分と同じような思いをして生きている人がこんなにいるとは・・・。
自分と同じような思いをして生きている人がこんなにいるとは・・・。
＞「おまえの幸せを一番に考えているんだよ。」「本当に幸せになって欲しい！」
私の母親もこんな風に言っていたことがありました。
暴力を振るい暴言を吐いてきておきながら、なぜこのようなことが言えるのか。
今ひきこもりなんだけど、私のこういう状況がうれしいみたい。
自分の幸せしか常に頭になくて、老後が不安だから一緒にいてほしいんだろうな。
私の母親もこんな風に言っていたことがありました。
暴力を振るい暴言を吐いてきておきながら、なぜこのようなことが言えるのか。
今ひきこもりなんだけど、私のこういう状況がうれしいみたい。
自分の幸せしか常に頭になくて、老後が不安だから一緒にいてほしいんだろうな。
>>182
毒親ってなんでこうも同じパターンだろうね？もう笑っちゃうくらいだよ。
でも、こんなの嫌だよね、抜け出したいよね。
私もひきこもっていた時期があるけど、そういう親って自分の経済力や
健康にかげりが見え始めたとたん、ひきこもりの状態の子供を
罵り、自分の身の不幸を哀れみ、徹底的な親不孝ということにされるよ。
でも、独立しようと、結婚や就職などの努力を始めたとたん、
離れていって欲しくないという思いから、おまえにそんなことができる
はずがない。とか、出来損ないのくせに。とか、暴言で揺さぶりをかけてくる。
ひきこもりでいるのは辛いことだろうけど、できれば、少しずつ経済力を
つけて自立して親と離れる道を模索したほうがいいよ。
精神的に外に出るのが辛いようなら、専門家に頼るとか、経済的に
難しいなら、関連サイトやセルフヘルプ系の本を読んで少しでも自分を
癒して、力をつけることを考えてみてね。
私も頑張って独立する。
毒親ってなんでこうも同じパターンだろうね？もう笑っちゃうくらいだよ。
でも、こんなの嫌だよね、抜け出したいよね。
私もひきこもっていた時期があるけど、そういう親って自分の経済力や
健康にかげりが見え始めたとたん、ひきこもりの状態の子供を
罵り、自分の身の不幸を哀れみ、徹底的な親不孝ということにされるよ。
でも、独立しようと、結婚や就職などの努力を始めたとたん、
離れていって欲しくないという思いから、おまえにそんなことができる
はずがない。とか、出来損ないのくせに。とか、暴言で揺さぶりをかけてくる。
ひきこもりでいるのは辛いことだろうけど、できれば、少しずつ経済力を
つけて自立して親と離れる道を模索したほうがいいよ。
精神的に外に出るのが辛いようなら、専門家に頼るとか、経済的に
難しいなら、関連サイトやセルフヘルプ系の本を読んで少しでも自分を
癒して、力をつけることを考えてみてね。
私も頑張って独立する。
まるで私の母を知っているかのようで、読んでいてハッとさせられました。。
＞関連サイトやセルフヘルプ系の本を読んで
一時期読んだりしていたのですが、感情が引きずられてしまうというか、
親への怒りで発狂してしまいそうになるので、最近はあえて読まないようにしていたのですが、
テンプレで紹介されている二冊の本を読んでみようと思いました。
アドバイス、ありがとうございます！
＞関連サイトやセルフヘルプ系の本を読んで
一時期読んだりしていたのですが、感情が引きずられてしまうというか、
親への怒りで発狂してしまいそうになるので、最近はあえて読まないようにしていたのですが、
テンプレで紹介されている二冊の本を読んでみようと思いました。
アドバイス、ありがとうございます！
実の両親は揃って子捨てなDQN。
育ての父は酒入ると暴れこそしないものの激しく易怒的になる。
育ての母は毒のきわみ。
子供の頃親戚のおばさんがレースのハンカチくれたら、「そんなもの持たせると不良になる」と言ったらしい。
やりたいことは全力で阻止、意見を言うのも阻止、なのに、「ほがらかさがない」だの「かわいげがない」だの。
お年玉は全額没収、バイトをすればバイト代没収、働き始めて父にタバコ代あげてたら 父からも没収しているのを見てしまった。
もう束縛されるまいと思い、一人暮らし。
でも、色々な場面で毒の呪縛を感じている。
早く解放されたい・・・
育ての父は酒入ると暴れこそしないものの激しく易怒的になる。
育ての母は毒のきわみ。
子供の頃親戚のおばさんがレースのハンカチくれたら、「そんなもの持たせると不良になる」と言ったらしい。
やりたいことは全力で阻止、意見を言うのも阻止、なのに、「ほがらかさがない」だの「かわいげがない」だの。
お年玉は全額没収、バイトをすればバイト代没収、働き始めて父にタバコ代あげてたら 父からも没収しているのを見てしまった。
もう束縛されるまいと思い、一人暮らし。
でも、色々な場面で毒の呪縛を感じている。
早く解放されたい・・・
186 ：大人の名無しさん：2008/02/21(木) 17:08:48 ID:QvAAJ+AA
母は私が小さい頃に弟が死んで、気が狂ってしまいました。
毎日ぶつぶつ呟いたり泣き叫んだり、私を捌け口にしてきました。
最近は、観音様になれると言い出しました。
もう疲れました。
しにたい。
毎日ぶつぶつ呟いたり泣き叫んだり、私を捌け口にしてきました。
最近は、観音様になれると言い出しました。
もう疲れました。
しにたい。
毒になる親を読んだよ！！
私も親のこと、「お母さんは不幸だったから」「お父さんはおばあちゃんに
押し付けられていたから」とか理屈つけて同情してかばっていたけど、
よ～くそのへんを見つめて、いかに奴らが自分勝手で自分のことしか
好きじゃなくて自分の不幸に酔いしれて子供なんか大事じゃなかったか
というあたりに思い至ったら、涙が止まらなくなって悲しく悲しくなったよ。
でも本によると、ここまで来れば勝ちパターンだよね。
毒親のほぼすべての項目を網羅する素晴らしき我が両親から独立して
自分の人生を歩いていくんだ～。
奴らの猛攻撃もすごいけどな。
断れる人になる！！
私も親のこと、「お母さんは不幸だったから」「お父さんはおばあちゃんに
押し付けられていたから」とか理屈つけて同情してかばっていたけど、
よ～くそのへんを見つめて、いかに奴らが自分勝手で自分のことしか
好きじゃなくて自分の不幸に酔いしれて子供なんか大事じゃなかったか
というあたりに思い至ったら、涙が止まらなくなって悲しく悲しくなったよ。
でも本によると、ここまで来れば勝ちパターンだよね。
毒親のほぼすべての項目を網羅する素晴らしき我が両親から独立して
自分の人生を歩いていくんだ～。
奴らの猛攻撃もすごいけどな。
断れる人になる！！
せっかくだから
毒親のせいで つがいの片方が亡くなりましたわ。
のこったのは母親でねぇ。葬式あとまでは喪に服していたけどね。
そのあと豹変
財産は全部もらい しまいには自分は未亡人とかいいながら
悠々自適に人の死を食い物にするんだよ。
そういう親は親でもどうにか早く逝ってくれないかなんてね。
よくある話かもしれんが これが現実の毒親だね。
毒親のせいで つがいの片方が亡くなりましたわ。
のこったのは母親でねぇ。葬式あとまでは喪に服していたけどね。
そのあと豹変
財産は全部もらい しまいには自分は未亡人とかいいながら
悠々自適に人の死を食い物にするんだよ。
そういう親は親でもどうにか早く逝ってくれないかなんてね。
よくある話かもしれんが これが現実の毒親だね。
うちの毒親父、亀田父にそっくり！
学がない人だからとにかくスポーツに打ち込め！って
ウザイくらい言われたよ。
兄が運動神経良くてスポーツ万能で、地元じゃ結構
有名人だったから鼻高々だったみたい。
私にも「お前は体格が良いからバレーボールだ」だの
柔道だの陸上ならホーガン投げだのやれやれうるさかったー
文系で体力のない私にできるわけないのに。アホか。
学がないから学校の成績とか偏差値の意味もわからないアホ親。
だからわかりやすい順位の付くスポーツしか思いつかなかったんだろう。
教養のない親の元に生まれると後々恥かしい思いもする。
ホント、何度恥かいたかわかんないや。糞親め。
学がない人だからとにかくスポーツに打ち込め！って
ウザイくらい言われたよ。
兄が運動神経良くてスポーツ万能で、地元じゃ結構
有名人だったから鼻高々だったみたい。
私にも「お前は体格が良いからバレーボールだ」だの
柔道だの陸上ならホーガン投げだのやれやれうるさかったー
文系で体力のない私にできるわけないのに。アホか。
学がないから学校の成績とか偏差値の意味もわからないアホ親。
だからわかりやすい順位の付くスポーツしか思いつかなかったんだろう。
教養のない親の元に生まれると後々恥かしい思いもする。
ホント、何度恥かいたかわかんないや。糞親め。
190 ：大人の名無しさん：2008/02/23(土) 18:57:12 ID:fqlPGFBP
＞１７５
俺もそうだよ。若い時は女の影があろうものなら、男は如何に完璧であるべきかとか撒くし
立てて、俺のプライドを徹底的に傷付ける様な事ばかり言っておいて、今は「何でもいいから結婚しろ」。
20台の頃は「２５なんてまだ若い」「恋愛なんて・・・」なんて言っておいて、奴の友達の子供が
結婚しだした途端。「結婚まだか？」
とにかく自分の都合だけでコロコロいう事が変わるのはカナワン。
俺もそうだよ。若い時は女の影があろうものなら、男は如何に完璧であるべきかとか撒くし
立てて、俺のプライドを徹底的に傷付ける様な事ばかり言っておいて、今は「何でもいいから結婚しろ」。
20台の頃は「２５なんてまだ若い」「恋愛なんて・・・」なんて言っておいて、奴の友達の子供が
結婚しだした途端。「結婚まだか？」
とにかく自分の都合だけでコロコロいう事が変わるのはカナワン。
>>190
女だけど分かる。
結婚前も同じ。そして20代半ばで結婚後子供が出来、
「早い！」とか言われた。その心は単に子供の成長が受け入れられないだけ。
どういう了見で既婚の26歳が子を作るのに意見できるのか。
しかも初孫を歓迎もせずに。心底嫌な思いをした。
たまたまその子は流産したけれど、早いと発言した親父には
「お父さんに早いと言われたから堕ろしてきました」と
親の望み通り従順な子供を演じたらこれまた怒ってた。
その後事情有で小梨だけど、子供はまだかと親父はうるさい。
そのたびに「もう子供を作っても宜しいんでしょうか？まだ早いと思うんですが。
私なんかまだまだ親になる自信がなくて」と返し、孫を欲しがる爺に軽く仕返ししている。
女だけど分かる。
結婚前も同じ。そして20代半ばで結婚後子供が出来、
「早い！」とか言われた。その心は単に子供の成長が受け入れられないだけ。
どういう了見で既婚の26歳が子を作るのに意見できるのか。
しかも初孫を歓迎もせずに。心底嫌な思いをした。
たまたまその子は流産したけれど、早いと発言した親父には
「お父さんに早いと言われたから堕ろしてきました」と
親の望み通り従順な子供を演じたらこれまた怒ってた。
その後事情有で小梨だけど、子供はまだかと親父はうるさい。
そのたびに「もう子供を作っても宜しいんでしょうか？まだ早いと思うんですが。
私なんかまだまだ親になる自信がなくて」と返し、孫を欲しがる爺に軽く仕返ししている。
192 ：大人の名無しさん：2008/02/23(土) 21:22:21 ID:GCT8Gz1m
要するに現状をとにかく否定しようとするよね。
俺が小学生の頃は、とにかく大人である事を徹底的に求めて来て、高校生位に
なると、やる事なす事「アレ～私の息子がこんなに大人になっちゃって～」って
まるで成長する事を否定する様に、イチイチ俺の目の前で嘆いて見せた。
特に思春期だと、そういうのって物凄く恥かしいし、嫌なモノなのにね。
子供である事は許されず、成長する事も許されない。そして社会に適応できなくて
家に居る事も許されない。結局ありのままの俺を認める事は絶対に無い。
本来味方のはずの親が最大の敵って、普通の人には絶対に理解出来ないし、本当に
無駄なエネルギーを使ってると思うよ。
俺が小学生の頃は、とにかく大人である事を徹底的に求めて来て、高校生位に
なると、やる事なす事「アレ～私の息子がこんなに大人になっちゃって～」って
まるで成長する事を否定する様に、イチイチ俺の目の前で嘆いて見せた。
特に思春期だと、そういうのって物凄く恥かしいし、嫌なモノなのにね。
子供である事は許されず、成長する事も許されない。そして社会に適応できなくて
家に居る事も許されない。結局ありのままの俺を認める事は絶対に無い。
本来味方のはずの親が最大の敵って、普通の人には絶対に理解出来ないし、本当に
無駄なエネルギーを使ってると思うよ。
193 ：大人の名無しさん：2008/02/24(日) 20:45:08 ID:gHct+826
自分の人生そのまんまの道を歩かせようとする母親にうんざりだった。
職業も、結婚する年齢も、全部母親と同じにするように言ってくる。
そうなるように幼い頃から精神面でもコントロールされてきた。
今はその反動で高齢独女になってしまったがｗ
別に後悔してない。
ただいい年していまだに母親に復讐してる気分なのが
自分でも幼稚だよなーと思って情けなくなる。
職業も、結婚する年齢も、全部母親と同じにするように言ってくる。
そうなるように幼い頃から精神面でもコントロールされてきた。
今はその反動で高齢独女になってしまったがｗ
別に後悔してない。
ただいい年していまだに母親に復讐してる気分なのが
自分でも幼稚だよなーと思って情けなくなる。
主婦じゃなくても毒親は毒親だよね？
195 ：大人の名無しさん：2008/02/25(月) 02:32:03 ID:pgL+52Kd
３１歳（女）一人暮らしです。 母親からの金の無心で苦しんでいます。
実家で同居してた時に渡してた生活費を除いて総額で２００万近くは渡してる思います。
病気とか、親族の葬式とか、弟の学費とか無視するには心が痛むような事を理由に挙げますが、
正直全額その為に使ってるとは思ってません。
どうやら親戚にも消費者金融にも借金があるようなのですが金額も借金の理由も知りません。
兄弟が多いので色々お金は入用だったのだろうと、最初はいわれるまま渡してたのですが
私の仕事の残業が減り収入も減ったので、これ以上はキツイです。
親も歳ですので病気もするだろうしこれからも金の無心は続きそうです。
２００万くらいで縁を切りたいと思うのは間違ってるでしょうか？
実家で同居してた時に渡してた生活費を除いて総額で２００万近くは渡してる思います。
病気とか、親族の葬式とか、弟の学費とか無視するには心が痛むような事を理由に挙げますが、
正直全額その為に使ってるとは思ってません。
どうやら親戚にも消費者金融にも借金があるようなのですが金額も借金の理由も知りません。
兄弟が多いので色々お金は入用だったのだろうと、最初はいわれるまま渡してたのですが
私の仕事の残業が減り収入も減ったので、これ以上はキツイです。
親も歳ですので病気もするだろうしこれからも金の無心は続きそうです。
２００万くらいで縁を切りたいと思うのは間違ってるでしょうか？
196 ：大人の名無しさん：2008/02/25(月) 22:09:21 ID:FdQn73LI
>>195
お母さんは一人暮しなのかな？年金は？
195さんが弟の学費まで出すって変だよ、それ。
弟に連絡してちゃんと聞いてみた？
私なら一生たかられそうな気がして怖くなって縁切るなあ。
ちなみにうちの親はたかりの逆で超ネグレクト親です。
お母さんは一人暮しなのかな？年金は？
195さんが弟の学費まで出すって変だよ、それ。
弟に連絡してちゃんと聞いてみた？
私なら一生たかられそうな気がして怖くなって縁切るなあ。
ちなみにうちの親はたかりの逆で超ネグレクト親です。
>>195
もう十分やってきたんだから、これ以上無理してまで援助することはないよ。
もう十分やってきたんだから、これ以上無理してまで援助することはないよ。
>>195
私は父親から、弁護士費用が必要なので１０万円貸してくれと二度頼まれ、
三度目を頼まれた数日前、
「うちは月収が○万円しかなくて、自分の生活だけで精一杯だ。
今まで貸した金を返すまで一切電話してくるな」
ときっぱり断りました。
弁護士費用というのは嘘のようで、実際はパチンコに使っているようです。
195さんは２００万近くも渡しているので、縁を切るには十分だと思います。
ちなみに、うちの父親は、明日の午前中までに振り込めと偉そうに指定したり、
私の月収を聞いた途端、「安ぅ」とあざ笑ったり、明らかにこちらを見下すような態度を取るんだけど、
195さんの母親はそんなことないですか？
私は父親から、弁護士費用が必要なので１０万円貸してくれと二度頼まれ、
三度目を頼まれた数日前、
「うちは月収が○万円しかなくて、自分の生活だけで精一杯だ。
今まで貸した金を返すまで一切電話してくるな」
ときっぱり断りました。
弁護士費用というのは嘘のようで、実際はパチンコに使っているようです。
195さんは２００万近くも渡しているので、縁を切るには十分だと思います。
ちなみに、うちの父親は、明日の午前中までに振り込めと偉そうに指定したり、
私の月収を聞いた途端、「安ぅ」とあざ笑ったり、明らかにこちらを見下すような態度を取るんだけど、
195さんの母親はそんなことないですか？
199 ：大人の名無しさん：2008/02/26(火) 08:09:53 ID:/LDPO+Xz
高坊ん時、両親離婚
20代半ばで完全別居、母に収入なし、
年金も加入していないかもらえるあてなし（死ぬまで俺負担）
父親から慰謝料なし
明日、まとめてぶっこしていいですか？
20代半ばで完全別居、母に収入なし、
年金も加入していないかもらえるあてなし（死ぬまで俺負担）
父親から慰謝料なし
明日、まとめてぶっこしていいですか？
お母さん一人暮らしにさせたら生活保護もらえないか？
あ、199さんとお母さんは別居が前提の話ですが。
うちの親も真性ｷﾃｨ。根性腐りまくってる。
なのに自分では性格いいってマジで思ってるみたいで、キモ過ぎ。頭おかしい。
おまけに男のことばっかり考えてて、たとえばお店の店員さんが男性で感じよく接してくれたら、
自分が綺麗だからだとか思うようなマジやばい人。
女性の店員さんが感じよかった場合、ぶりっこしてるとか言うのに。
自分に自信があって容姿も素敵な人の悪口は散々言いまくり、化粧っ気がなく頭ボサボサの人を、
この人綺麗とか言ってる。嫉妬心丸出しの基地外。
なのに自分では性格いいってマジで思ってるみたいで、キモ過ぎ。頭おかしい。
おまけに男のことばっかり考えてて、たとえばお店の店員さんが男性で感じよく接してくれたら、
自分が綺麗だからだとか思うようなマジやばい人。
女性の店員さんが感じよかった場合、ぶりっこしてるとか言うのに。
自分に自信があって容姿も素敵な人の悪口は散々言いまくり、化粧っ気がなく頭ボサボサの人を、
この人綺麗とか言ってる。嫉妬心丸出しの基地外。
204 ：大人の名無しさん：2008/02/27(水) 22:23:40 ID:x2FOvHam
皆、その程度の親でいいよな。
うちなんて、オレのマンションに嫁の寝たきり母親をひきとって2年間介護して、
その間自殺未遂とか起こしたりして、嫁はつきっきりで母親を看護。
マンションが同居に手狭なので、双方で金出して家買って同居という話になったが、
金出したとたん「お前らにいじめられた」「金盗られた」「これから一人で生きる」
「金返せ」（別に一人で暮らせばいいが、ここまで介護させる前とか同居住宅買う前
に言えよ。）とボロカス。
当然、嫁とは離婚の危機になったが、母親がこんなマッドだっとは嫁のせいでもない
ので、もう嫁の母親とは縁を切る事に決定。勝手に出て行った嫁の母親は今弁護士
たてて、うちに内容証明送ってきてやがる。こっちも冷静に法的に対応するつもりだがな。
毒な親の介護と同居だけはけしてするな。弱ってる時は"善良な親"のフリするが、
少し元気になると、実の娘などまるで"役に立たない召使"みたいな扱いしてくるぞ。
それとこういうクソ親は、自分の下の世話を娘にさせても感謝なんて気持ちはまるで
なくて、ヘルパー雇うより安くていいぐらいにしか考えてない。頭の中では赤の他人
だから喧嘩になったら徹底的に牙むいてきやがる。まるでヤカラだ。
うちなんて、オレのマンションに嫁の寝たきり母親をひきとって2年間介護して、
その間自殺未遂とか起こしたりして、嫁はつきっきりで母親を看護。
マンションが同居に手狭なので、双方で金出して家買って同居という話になったが、
金出したとたん「お前らにいじめられた」「金盗られた」「これから一人で生きる」
「金返せ」（別に一人で暮らせばいいが、ここまで介護させる前とか同居住宅買う前
に言えよ。）とボロカス。
当然、嫁とは離婚の危機になったが、母親がこんなマッドだっとは嫁のせいでもない
ので、もう嫁の母親とは縁を切る事に決定。勝手に出て行った嫁の母親は今弁護士
たてて、うちに内容証明送ってきてやがる。こっちも冷静に法的に対応するつもりだがな。
毒な親の介護と同居だけはけしてするな。弱ってる時は"善良な親"のフリするが、
少し元気になると、実の娘などまるで"役に立たない召使"みたいな扱いしてくるぞ。
それとこういうクソ親は、自分の下の世話を娘にさせても感謝なんて気持ちはまるで
なくて、ヘルパー雇うより安くていいぐらいにしか考えてない。頭の中では赤の他人
だから喧嘩になったら徹底的に牙むいてきやがる。まるでヤカラだ。
苦労したのはわかるけど、
自分が一番大変みたいな言い方はよくないよ。
誰にも理解してもらえなくなる。
自分が一番大変みたいな言い方はよくないよ。
誰にも理解してもらえなくなる。
毒というより痛い親だな…タイプが違うっつーか
ココは幼少時の刷り込みで苦労してる人のが多いんじゃないか
ココは幼少時の刷り込みで苦労してる人のが多いんじゃないか
＞その程度の親でいいよな
この一言は余計だったかも。
この一言は余計だったかも。
>>204
＞自分の下の世話を娘にさせても感謝なんて気持ちはまるで なくて、
＞ヘルパー雇うより安くていいぐらいにしか考えてない。
私の母親もそうだよ～
私が子供の頃から
「やっぱり下の世話は自分の娘にやってもらうのが一番よね～」と
ウザイくらい言われて育ったわ。
今でも嫁の世話にはならない、とか強気なこと言ってるよ。
肝心の実の娘はとっくに両親を見捨てているのだけどね。
＞自分の下の世話を娘にさせても感謝なんて気持ちはまるで なくて、
＞ヘルパー雇うより安くていいぐらいにしか考えてない。
私の母親もそうだよ～
私が子供の頃から
「やっぱり下の世話は自分の娘にやってもらうのが一番よね～」と
ウザイくらい言われて育ったわ。
今でも嫁の世話にはならない、とか強気なこと言ってるよ。
肝心の実の娘はとっくに両親を見捨てているのだけどね。
209 ：大人の名無しさん：2008/02/29(金) 12:22:47 ID:ravb1j3B
おぉ。こんなスレが存在してたんだ。
ウチは、母親が毒親だな。猛毒。
でも、私は結婚した。
ダンナは私の状況を見て
逃げ出さなかったのには、正直驚いた。
むしろ、こんな大変な環境で生きてきたんだなと
毒親から守ってくれた。結婚１４年目になるけど
今でもすごく仲がいいです。
あとで知ったんだけど、ダンナの母親も子供(ダンナ)を
自分の都合で振り回していた過去があったんです。
ダンナが気づくまで時間はかかったけどね。
結婚してから、夫婦で相互カウンセリングもどきをしたよ。
自分に足りない部分を出し合い、自分達の毒出しをしたかな。
こんな親がいては
誰にも愛されるわけがない・・・と思って
いい加減な恋愛もしたけど
それは、それ。
充分、人生の肥やしになったと思う。
人生、一度きり。はじけてみようよ。
人生はリスクもあれば、災い転じて福となすこともある。
まずは最初の一歩だよ。
ウチは、母親が毒親だな。猛毒。
でも、私は結婚した。
ダンナは私の状況を見て
逃げ出さなかったのには、正直驚いた。
むしろ、こんな大変な環境で生きてきたんだなと
毒親から守ってくれた。結婚１４年目になるけど
今でもすごく仲がいいです。
あとで知ったんだけど、ダンナの母親も子供(ダンナ)を
自分の都合で振り回していた過去があったんです。
ダンナが気づくまで時間はかかったけどね。
結婚してから、夫婦で相互カウンセリングもどきをしたよ。
自分に足りない部分を出し合い、自分達の毒出しをしたかな。
こんな親がいては
誰にも愛されるわけがない・・・と思って
いい加減な恋愛もしたけど
それは、それ。
充分、人生の肥やしになったと思う。
人生、一度きり。はじけてみようよ。
人生はリスクもあれば、災い転じて福となすこともある。
まずは最初の一歩だよ。
亀レスだけれども…
>>62
そういえば、自分は家に帰るのが嫌いな子だった。
母親が特に強い毒で父親も軽度の毒。
小さい頃は父親はなんて可哀想なんだ！と思っていたが、大人になって考えてみると
父親も毒で、おそらく自分がターゲットになるのは嫌だったのだろう、子供である
私に白羽の矢が立つようにいつも工夫していた卑怯な大人だった。
だから小さい頃母親が専業主婦やってる家の子は放課後すぐ家に帰りたがるのが
理解できなかったんだよね。
うちは毒母が専業主婦だったけれども、平日は一番最後まで遊び場で遊んでいるような子だった。
家に帰るのが嫌だった。夏休み、冬休みが大嫌いだった。
でも周りのみんなは「夏休み、冬休みワーイ」みたいな感じだったのが不思議で不思議で
たまらなかった。
>>160
>>159
>何か楽しんでたり、のめり込んだりしていることを、
>辞めさせたり、大事にしてるモノほど捨てたがる
ウチもそうでしたよ。
なんで毒ってこう揃いも揃って同じ行動するんですかね。
>>62
そういえば、自分は家に帰るのが嫌いな子だった。
母親が特に強い毒で父親も軽度の毒。
小さい頃は父親はなんて可哀想なんだ！と思っていたが、大人になって考えてみると
父親も毒で、おそらく自分がターゲットになるのは嫌だったのだろう、子供である
私に白羽の矢が立つようにいつも工夫していた卑怯な大人だった。
だから小さい頃母親が専業主婦やってる家の子は放課後すぐ家に帰りたがるのが
理解できなかったんだよね。
うちは毒母が専業主婦だったけれども、平日は一番最後まで遊び場で遊んでいるような子だった。
家に帰るのが嫌だった。夏休み、冬休みが大嫌いだった。
でも周りのみんなは「夏休み、冬休みワーイ」みたいな感じだったのが不思議で不思議で
たまらなかった。
>>160
>>159
>何か楽しんでたり、のめり込んだりしていることを、
>辞めさせたり、大事にしてるモノほど捨てたがる
ウチもそうでしたよ。
なんで毒ってこう揃いも揃って同じ行動するんですかね。
212 ：大人の名無しさん：2008/02/29(金) 16:38:44 ID:XaUgxVtj
＞２１０
俺の所もそうだった。
ずっと友達が出来なかった俺も中三の時、沢山友達が出来たんだけど、何かと言うと
「受験だから」って外にすら出してもらえなかった。
小4の時の先生が、俺に絵や工作の才能があるって見抜いて、展覧会なんかに出してくれて、
俺も楽しんでたのに、「野球やらないのは男じゃない」って言って、俺が絵や工作をやるの、
物凄く嫌がったよ。
俺の所もそうだった。
ずっと友達が出来なかった俺も中三の時、沢山友達が出来たんだけど、何かと言うと
「受験だから」って外にすら出してもらえなかった。
小4の時の先生が、俺に絵や工作の才能があるって見抜いて、展覧会なんかに出してくれて、
俺も楽しんでたのに、「野球やらないのは男じゃない」って言って、俺が絵や工作をやるの、
物凄く嫌がったよ。
昔から子供のいう事は聞かぬ存ぜぬな態度なのに
店員やセールスには愛想良くて吐き気がする
店員やセールスには愛想良くて吐き気がする
214 ：大人の名無しさん：2008/02/29(金) 17:41:45 ID:XaUgxVtj
俺なんて、ドラマ「俺は男だ」の森田健作のようであることを求められて育った。
70近い母親が、今でもキムタクなんて言ってるの、気味悪い。その程度の知能指数だってことだ。
70近い母親が、今でもキムタクなんて言ってるの、気味悪い。その程度の知能指数だってことだ。
やっぱり子供はあきらめたほうがいいのかな・・・
20代のうちは親への復讐と思って諦めてきた。
でも３０代に入り、義実家の両親が高齢に達し
なんだか「わるいなあ・・・」という気持ちもわいてきた。
動物は大好き。今は犬猫を飼えないけど魚がいる。
ただ、人間の赤ん坊というと写真をみるとはっきり行って（略）
自分の子供ならかわいがれるかもとか、
私は親を反面教師として子供を愛し育みたいとか空想に浸る。
でもやっぱやめたほうがいいのかなあ・・・
思春期は遠い昔となり、更年期が近づいてきた今日この頃の密かな悩み。
20代のうちは親への復讐と思って諦めてきた。
でも３０代に入り、義実家の両親が高齢に達し
なんだか「わるいなあ・・・」という気持ちもわいてきた。
動物は大好き。今は犬猫を飼えないけど魚がいる。
ただ、人間の赤ん坊というと写真をみるとはっきり行って（略）
自分の子供ならかわいがれるかもとか、
私は親を反面教師として子供を愛し育みたいとか空想に浸る。
でもやっぱやめたほうがいいのかなあ・・・
思春期は遠い昔となり、更年期が近づいてきた今日この頃の密かな悩み。
生んだら戻せないから、子供の可能性に期待することはやめて
一切を引き受ける覚悟をくくれるなら、生むのもいいと思う。
自分はダメだな。「こんな自分から、こんないい子が何故？」って
くらいの子じゃないと、育てる自信がない。良くてネグレクト、最悪で頃すかも。
まあ、種付けしに来る相手もいないわけだが。
一切を引き受ける覚悟をくくれるなら、生むのもいいと思う。
自分はダメだな。「こんな自分から、こんないい子が何故？」って
くらいの子じゃないと、育てる自信がない。良くてネグレクト、最悪で頃すかも。
まあ、種付けしに来る相手もいないわけだが。
レスありがとうございます。
怖いのは妊娠した後や産んだ後で「こんなはずじゃなかった」
と悔やむことですね。
（ちなみに感情のコントロールが下手で揺れが激しい性格です）
自分の子供時代に関しては、「ネグレクトっぽい物みたいな扱い」と
「距離なしで支配者と奴隷の関係」とのエンドレスゲームでした。
今は精神的に比較的安定しているのでいいけど
やっぱり精神状態が不安定になったら子供をどうにかしそうな気もします（涙
義実家へは帰省するたびに私もあいまいな態度を取り続けてしまい、
「孫」を期待させているようで、本当に申し訳なく思います。
はっきりさせたいけど、どうやって決めたらよいのか分からないんですよね・・・
怖いのは妊娠した後や産んだ後で「こんなはずじゃなかった」
と悔やむことですね。
（ちなみに感情のコントロールが下手で揺れが激しい性格です）
自分の子供時代に関しては、「ネグレクトっぽい物みたいな扱い」と
「距離なしで支配者と奴隷の関係」とのエンドレスゲームでした。
今は精神的に比較的安定しているのでいいけど
やっぱり精神状態が不安定になったら子供をどうにかしそうな気もします（涙
義実家へは帰省するたびに私もあいまいな態度を取り続けてしまい、
「孫」を期待させているようで、本当に申し訳なく思います。
はっきりさせたいけど、どうやって決めたらよいのか分からないんですよね・・・
218 ：大人の名無しさん：2008/02/29(金) 21:30:15 ID:8hZrJcqy
俺なんかは、どうやっても普通に人間関係を築けない位、既に人格が歪んでいるから、
下手に家庭を持たない方が良いと思ってる。まあ、相手になってくれる人も居ないし、
子供にも悪影響しか無い親にしかなれないと思うから。
俺の子供も、間違いなく人間関係で苦労するのは目に見えてるからね。
下手に家庭を持たない方が良いと思ってる。まあ、相手になってくれる人も居ないし、
子供にも悪影響しか無い親にしかなれないと思うから。
俺の子供も、間違いなく人間関係で苦労するのは目に見えてるからね。
親から愛情受けてこなかったから（ついでに幼少時異性から苛めに合う＋現在喪）、
子供出来ても愛情を分けてやる事は無理だと思ってる。
分けるものが無いんだから…。
子供出来ても愛情を分けてやる事は無理だと思ってる。
分けるものが無いんだから…。
>>215
私の子供時代もあなたと同じようなもので、毎日が恐怖と緊張の
連続かつ、私はそういう子育ての姿しか知りません。
だからそういう子育てをしてしまう可能性が高い。
感情もコントロールが下手でとても不安定で生きてきました。
今は回復に取り組んでだいぶ落ち着きましたが。
あなたはもしかして、義両親さんの顔がちらついていませんか？
子供を作るということにあたって、人の顔がちらつくのであれば、その選択
はあなた自身の選択じゃなくて、あなたの中に両親が刷り込んだ、
「おまえが言うとおりにしたら愛してやる」的な価値観かもしれませんよ。
その選択をしても、あなたは愛してはもらえません。
だけど子供はそんなふうに生まれても生きていかなきゃいけないんですよ。
よーく自分の心を見つめてみて、他者の介入をゼロにしてどうしたいか
考えてみたほうがいいですよ。自分で決めるべきだと思います。
ちなみに私は自分に自信がないですが、パートナー予定の人が完全に健全な
人なので、一緒になってみて、自分がその健全さから学べるようで、
もう少し虐待経験を乗り越える訓練を続けて、安定したなら子供は持てるかも
しれないと考えてます。でも、私もあなたと同じようにもう３０代なので、無理
かもしれません。とにかく、子供を持つより自分育てのほうが先だと思ってます。
私の子供時代もあなたと同じようなもので、毎日が恐怖と緊張の
連続かつ、私はそういう子育ての姿しか知りません。
だからそういう子育てをしてしまう可能性が高い。
感情もコントロールが下手でとても不安定で生きてきました。
今は回復に取り組んでだいぶ落ち着きましたが。
あなたはもしかして、義両親さんの顔がちらついていませんか？
子供を作るということにあたって、人の顔がちらつくのであれば、その選択
はあなた自身の選択じゃなくて、あなたの中に両親が刷り込んだ、
「おまえが言うとおりにしたら愛してやる」的な価値観かもしれませんよ。
その選択をしても、あなたは愛してはもらえません。
だけど子供はそんなふうに生まれても生きていかなきゃいけないんですよ。
よーく自分の心を見つめてみて、他者の介入をゼロにしてどうしたいか
考えてみたほうがいいですよ。自分で決めるべきだと思います。
ちなみに私は自分に自信がないですが、パートナー予定の人が完全に健全な
人なので、一緒になってみて、自分がその健全さから学べるようで、
もう少し虐待経験を乗り越える訓練を続けて、安定したなら子供は持てるかも
しれないと考えてます。でも、私もあなたと同じようにもう３０代なので、無理
かもしれません。とにかく、子供を持つより自分育てのほうが先だと思ってます。
221 ：大人の名無しさん：2008/03/01(土) 15:41:43 ID:X7bnejDS
>>220
アドバイスありがとう。非常に参考になります。
ほんと、あなたのおっしゃるとおりかもしれません。
20代のころの「生むもんか！ほろんでしまえ！」というのが
私の本音かも・・・（涙
このスレには同じ境遇の方が集まっているので本当に助けられます。
アドバイスありがとう。非常に参考になります。
ほんと、あなたのおっしゃるとおりかもしれません。
20代のころの「生むもんか！ほろんでしまえ！」というのが
私の本音かも・・・（涙
このスレには同じ境遇の方が集まっているので本当に助けられます。
223 ：大人の名無しさん：2008/03/01(土) 19:17:48 ID:iK5rcauB
私は、35歳♀です。
5年前に母・弟と絶縁しましたが今でも母の呪縛に苦しんでます。
今から思えば母はこのスレの住人と同じくらいの性格異常だったと思います。
当時小学生だった私は学校の成績が悪いほうで、母からは事ある毎に近所のお兄ちゃんと比較されてました。
どうにも学校の成績が悪い私を悲観した母は何をトチ狂ったのか「成績改善の相談をお兄ちゃん一家にしたい」
からという名目で私の成績表をコピーしてお兄ちゃん家族に配布して回ったのです。
私は泣きながら「恥ずかしいからやめて」と成績表のコピーを配る母を止めましたが母はそんな私を無視したのです。
数年経ってもその時の事が忘れられず、母にお兄ちゃん一家に成績表のコピーを配り歩いた事を
蒸し返すした事がありましたが呆れた事に「そんな事はやってない」などと嘯く始末。
偶然、たんすの隅から出てきた成績表のコピーを母につきつけ「これでもやってないっていうの？」と母を責めました
が、「いつまでそんな事、蒸し返すの・・・」と責任転嫁。
そう、母にとって子供に謝る事が耐え難い事なのです。
その上、責任転嫁はお手の物。この母の”得意技”でうやむやにされた事は数知れずでした。
すみません、続きます。
5年前に母・弟と絶縁しましたが今でも母の呪縛に苦しんでます。
今から思えば母はこのスレの住人と同じくらいの性格異常だったと思います。
当時小学生だった私は学校の成績が悪いほうで、母からは事ある毎に近所のお兄ちゃんと比較されてました。
どうにも学校の成績が悪い私を悲観した母は何をトチ狂ったのか「成績改善の相談をお兄ちゃん一家にしたい」
からという名目で私の成績表をコピーしてお兄ちゃん家族に配布して回ったのです。
私は泣きながら「恥ずかしいからやめて」と成績表のコピーを配る母を止めましたが母はそんな私を無視したのです。
数年経ってもその時の事が忘れられず、母にお兄ちゃん一家に成績表のコピーを配り歩いた事を
蒸し返すした事がありましたが呆れた事に「そんな事はやってない」などと嘯く始末。
偶然、たんすの隅から出てきた成績表のコピーを母につきつけ「これでもやってないっていうの？」と母を責めました
が、「いつまでそんな事、蒸し返すの・・・」と責任転嫁。
そう、母にとって子供に謝る事が耐え難い事なのです。
その上、責任転嫁はお手の物。この母の”得意技”でうやむやにされた事は数知れずでした。
すみません、続きます。
>呆れた事に「そんな事はやってない」などと嘯く始末。
あーうちの母もそうだ。「私がそんなことするわけじゃないの」と目が三角になる。
そのあとに「娘子に虐められた」と父にいいつけ、激怒した父が30過ぎた私を
ボコボコに殴りに来る図。
そうすると母が適当な頃合いに「あなた、殺しちゃうわよ！」と止めに入る。
で、「あなたが殺されないように止めようとしたときに手首を痛めた」とかいって何年もそのことで私を責め続ける。
てめえが仕掛けたんだろうが。
あーうちの母もそうだ。「私がそんなことするわけじゃないの」と目が三角になる。
そのあとに「娘子に虐められた」と父にいいつけ、激怒した父が30過ぎた私を
ボコボコに殴りに来る図。
そうすると母が適当な頃合いに「あなた、殺しちゃうわよ！」と止めに入る。
で、「あなたが殺されないように止めようとしたときに手首を痛めた」とかいって何年もそのことで私を責め続ける。
てめえが仕掛けたんだろうが。
226 ：223：2008/03/01(土) 19:30:14 ID:iK5rcauB
続きです。
中１の夏、両親が離婚しました。
父は都合が悪くなったり私が口答えしたりすると私をよく殴りました。
泣きじゃくる私の胸ぐらをつかんでなおも殴り続けるほどのひどさでした。
しかし、父の実妹の事業失敗の尻拭いをさせられたストレスで更に何かと理由をつけては私にだけ怒鳴り散らし、
殴ります。
父は実妹の事業失敗の尻拭い（要するに連帯保証人）となったからでしょうか、何をトチ狂ったのか
勤務先で横領をはたらき解雇され、挙句に浮気相手ところへ逃げていきました。
父には本気で死んでほしいと日々願ってます。
母はいわゆる”女手ひとつ”で私と弟を育てる事になったのですが、母子家庭となってからは
些細な事で私の顔を殴るようになりました。
いつも私の顔を殴った後は家庭内シカトです。
長いときで１ヶ月続いた事もありました。
シカトされ続けているうちに無視される事の辛さに耐えかね「私が悪い」と自分を責めるようになります。
そしてシカトが解かれた後、母はこう言います。
「殴られるような事を言うお前が悪い」
「いう事を聞かないお前が悪いから無視されるんだ」
と。
続きます。
中１の夏、両親が離婚しました。
父は都合が悪くなったり私が口答えしたりすると私をよく殴りました。
泣きじゃくる私の胸ぐらをつかんでなおも殴り続けるほどのひどさでした。
しかし、父の実妹の事業失敗の尻拭いをさせられたストレスで更に何かと理由をつけては私にだけ怒鳴り散らし、
殴ります。
父は実妹の事業失敗の尻拭い（要するに連帯保証人）となったからでしょうか、何をトチ狂ったのか
勤務先で横領をはたらき解雇され、挙句に浮気相手ところへ逃げていきました。
父には本気で死んでほしいと日々願ってます。
母はいわゆる”女手ひとつ”で私と弟を育てる事になったのですが、母子家庭となってからは
些細な事で私の顔を殴るようになりました。
いつも私の顔を殴った後は家庭内シカトです。
長いときで１ヶ月続いた事もありました。
シカトされ続けているうちに無視される事の辛さに耐えかね「私が悪い」と自分を責めるようになります。
そしてシカトが解かれた後、母はこう言います。
「殴られるような事を言うお前が悪い」
「いう事を聞かないお前が悪いから無視されるんだ」
と。
続きます。
227 ：223：2008/03/01(土) 19:31:17 ID:iK5rcauB
228 ：223：2008/03/01(土) 19:47:55 ID:iK5rcauB
続きます。
先ほどの誤字、どうかお許し下さい。もう一度、繰り返します。
このスレの住人の親と同じくらいの性格異常です。
ごめんなさい。
私は２０代前半に結婚しました。
後に離婚しますが、今から思えば母から逃げたい一心で結婚に逃げただけだったと思います。
しかし、結婚生活は破綻しましたが、心の中は「母から逃げたい」「母のいう事を聞けばよかった」「母は私を
心配してくれている」そんな思いが交差していました。
母から逃げたいと思いつつ、母を嫌いにはなれなかったのです。今から思えば母からマインドコントロールを受けていたと思います。
そして私は離婚後、実家に戻ります。
母の「辛くなったらいつでも帰っておいで」の一言にほだされて。
結婚生活も地獄でしたが、帰郷は更に地獄でした。帰郷した時点で、私は30歳になってました。
母は離婚後、パート勤務の職に就き管理職にまでのぼりつめましたが、リストラで失業。
再就職もままならず、その上更年期障害という有様。
私は帰郷後、派遣社員として働きましたが何かと理由をつけては私の給料を全額搾取し、私に渡されたお金はたった2万円。
昼食を買う事以外の使い道は認めないなどと言い出す始末。
それでも何とか捻出して服の一着でも買おうものなら「その服、見なれないけどどうしたの？そんなにお金渡してないのに」と私を責め立てる。
更には私のクレジットカード、免許証、印鑑までいろいろ理由をつけて没収する母。
思わず反論すると力任せに顔を殴り、また家庭内シカト。
30歳になってまだ殴られるとは思わなかった。
昼は派遣社員、夜はホステスのバイトまでさせられた。もちろんホステスのバイト代も全額搾取。
殆ど母の奴隷だった。
こんな生活が一年続き、もう我慢の限界だった私は母と弟を捨てて出て行く決心をした。
必死でお金を捻出し、借金までしてお金を作って住む家とライフラインを確保し、母と弟の留守中に運送業者を呼び脱出。
その後、すぐに携帯を番号もろとも変更して戸籍も分籍。
そして、今・・・快適な生活を手に入れたが、今でも母の呪縛が苦しい・・・。
先ほどの誤字、どうかお許し下さい。もう一度、繰り返します。
このスレの住人の親と同じくらいの性格異常です。
ごめんなさい。
私は２０代前半に結婚しました。
後に離婚しますが、今から思えば母から逃げたい一心で結婚に逃げただけだったと思います。
しかし、結婚生活は破綻しましたが、心の中は「母から逃げたい」「母のいう事を聞けばよかった」「母は私を
心配してくれている」そんな思いが交差していました。
母から逃げたいと思いつつ、母を嫌いにはなれなかったのです。今から思えば母からマインドコントロールを受けていたと思います。
そして私は離婚後、実家に戻ります。
母の「辛くなったらいつでも帰っておいで」の一言にほだされて。
結婚生活も地獄でしたが、帰郷は更に地獄でした。帰郷した時点で、私は30歳になってました。
母は離婚後、パート勤務の職に就き管理職にまでのぼりつめましたが、リストラで失業。
再就職もままならず、その上更年期障害という有様。
私は帰郷後、派遣社員として働きましたが何かと理由をつけては私の給料を全額搾取し、私に渡されたお金はたった2万円。
昼食を買う事以外の使い道は認めないなどと言い出す始末。
それでも何とか捻出して服の一着でも買おうものなら「その服、見なれないけどどうしたの？そんなにお金渡してないのに」と私を責め立てる。
更には私のクレジットカード、免許証、印鑑までいろいろ理由をつけて没収する母。
思わず反論すると力任せに顔を殴り、また家庭内シカト。
30歳になってまだ殴られるとは思わなかった。
昼は派遣社員、夜はホステスのバイトまでさせられた。もちろんホステスのバイト代も全額搾取。
殆ど母の奴隷だった。
こんな生活が一年続き、もう我慢の限界だった私は母と弟を捨てて出て行く決心をした。
必死でお金を捻出し、借金までしてお金を作って住む家とライフラインを確保し、母と弟の留守中に運送業者を呼び脱出。
その後、すぐに携帯を番号もろとも変更して戸籍も分籍。
そして、今・・・快適な生活を手に入れたが、今でも母の呪縛が苦しい・・・。
吐き出して楽になりたかったのは分かるけど、数レスに分けて
長文にするほどのこともないと思う。
家族の干渉がなくなった今、周りに目を向けて気を配るいい機会だよ。
長文にするほどのこともないと思う。
家族の干渉がなくなった今、周りに目を向けて気を配るいい機会だよ。
私が抱えている思いと重なる部分が多々あって、涙が出ました。
私も今まさに、脱出と分籍をする予定でいます。
223さんのようにやり遂げられることを自分で祈ってます。
お手本を示していただけて、とてもありがたいです。
私も罪悪感を感じながらの脱出です。
でも今こうして223さんの書き込みを読んで、とても励みになりました。
勇気を出して書き込んでくださって、ありがとうございます。
私も今まさに、脱出と分籍をする予定でいます。
223さんのようにやり遂げられることを自分で祈ってます。
お手本を示していただけて、とてもありがたいです。
私も罪悪感を感じながらの脱出です。
でも今こうして223さんの書き込みを読んで、とても励みになりました。
勇気を出して書き込んでくださって、ありがとうございます。
そうそう、こういう匿名掲示板で吐き出してすっきりすることもあるさ。
233 ：大人の名無しさん：2008/03/01(土) 22:46:38 ID:2xcK7/Kt
>229
>1では何でもきかせて下さいと書きましたよ
だから愚痴であれ、辛かった事を書いていいんです
書きながら自分で整理していく事ができますからね
あの人は何も間違っていませんよ
あなたが間違っています
>1では何でもきかせて下さいと書きましたよ
だから愚痴であれ、辛かった事を書いていいんです
書きながら自分で整理していく事ができますからね
あの人は何も間違っていませんよ
あなたが間違っています
>>233
白黒思考、注意！
白黒思考、注意！
うちは両親自体が多分アダルトチルドレン
母親の父親（私の祖父）は祖母をDVしてたらしい
しかも椅子が折れるまで、、、しかも毎日
母親はいま高所恐怖症だし、いつでも愛想よくて服装に異常にこだわる
大きい声とか音も聞くと凍りつく
父親は上に５人女が生まれた後にやっと生まれた長男だった
父方の祖父、祖母は父親だけを溺愛したみたいで後の姉妹はまともに結婚した
人が０、、、
長女はDVで離婚し、その後再婚
娘が一人いるが祖父母とか別れた旦那に預けっぱなしで、その娘は精神病院にいる
次女は他人の亭主を奪い取り、息子をもうけるも若くして旦那が死亡
３人目、４人目、５人目の父親の姉さんは結婚すらしなかった
私も男兄弟がいるが、家族はばらばら
父方の祖父母の方針を父親もそのまま受け継いだせいなのか、私は父親から相当
嫌われている
一度はっきりと父親から「お前が嫌いだ」といわれたこともあるし、人生の重要な
選択で常に私が不幸になることを強要する
父親の前でも母親の前でも、心から笑ったことなんてないです
本音も言えません
いかに計画を隠すかばかり考えてます
結婚なんて無理だとあきらめてます
母親の父親（私の祖父）は祖母をDVしてたらしい
しかも椅子が折れるまで、、、しかも毎日
母親はいま高所恐怖症だし、いつでも愛想よくて服装に異常にこだわる
大きい声とか音も聞くと凍りつく
父親は上に５人女が生まれた後にやっと生まれた長男だった
父方の祖父、祖母は父親だけを溺愛したみたいで後の姉妹はまともに結婚した
人が０、、、
長女はDVで離婚し、その後再婚
娘が一人いるが祖父母とか別れた旦那に預けっぱなしで、その娘は精神病院にいる
次女は他人の亭主を奪い取り、息子をもうけるも若くして旦那が死亡
３人目、４人目、５人目の父親の姉さんは結婚すらしなかった
私も男兄弟がいるが、家族はばらばら
父方の祖父母の方針を父親もそのまま受け継いだせいなのか、私は父親から相当
嫌われている
一度はっきりと父親から「お前が嫌いだ」といわれたこともあるし、人生の重要な
選択で常に私が不幸になることを強要する
父親の前でも母親の前でも、心から笑ったことなんてないです
本音も言えません
いかに計画を隠すかばかり考えてます
結婚なんて無理だとあきらめてます
237 ：大人の名無しさん：2008/03/02(日) 08:05:30 ID:0kR/37fS
>呆れた事に「そんな事はやってない」などと嘯く始末。
ウチもそうだった。
中三の時、折角友達が沢山出来て、家に遊びに来てくれるようになったんだけど、
何かといえば「受験だから」という名目で、友達を追い返した。
数年後にその事を問い詰めても、「そんな事やってない」「思い違いだ」の一点張り。
虫をも殺さぬ様なフリをしてて、人の人格は徹底的に殺す、正直者のフリをして、
実は呼吸する様に嘘をつく。コレが毒親の正体だ。
ウチもそうだった。
中三の時、折角友達が沢山出来て、家に遊びに来てくれるようになったんだけど、
何かといえば「受験だから」という名目で、友達を追い返した。
数年後にその事を問い詰めても、「そんな事やってない」「思い違いだ」の一点張り。
虫をも殺さぬ様なフリをしてて、人の人格は徹底的に殺す、正直者のフリをして、
実は呼吸する様に嘘をつく。コレが毒親の正体だ。
238 ：大人の名無しさん：2008/03/02(日) 11:05:52 ID:3m9eV5Tl
239 ：大人の名無しさん：2008/03/02(日) 11:09:40 ID:3m9eV5Tl
>223>225>237
>呆れた事に「そんな事はやってない」などと嘯く始末。
毒親の決め台詞だな。こりゃ。
>呆れた事に「そんな事はやってない」などと嘯く始末。
毒親の決め台詞だな。こりゃ。
35歳の女です
積り積もったモヤモヤを2年前にぶつけました
目先の爆発の元は母の愚痴、悪口です
全部自分が決断しての結果なのに、彼女にいわせれば
「私はイヤだったのに・・・○○のせいで！！」って事です
未婚で私を産んだこと、再婚したこと、再婚相手が思い通りの人間じゃなかったこと、再婚相手の親とうまくやれなかったこと
これらは全部周りの人間が悪いらしいです
小さい頃からずっとこんな話につきあわされ、そのころは
「ママかわいそう！私がなんとかしなきゃ！」的なこと考えててしんどかった
2年前、私も生活や人生を変えたくて仕事もやめて出なおしたんです
ちょっと落ち着いた頃、母が遊びにきました
そこで、また愚痴がはじまり
聞くに耐えなく「いい加減にしろ！あんたがやってきたことの結果が現状のすべてだろ！」
から始まりこの際、過去の腑に落ちない点を追及しました
やっぱり他のみんなの親とおんなじ 謝りません
それどころか『今さら次郎』『ひどい』みたいな事をいわれ、被害者ヅラです
泣くしね 私が小さい頃泣いても殴るのやめなかったじゃん
これで母とはさよならだと思ってました
ところが数日後手紙が届きました
1行目に「 あ ん た は 若 い こ ろ の 私 に そ っ く り 」と書いてあり
それ以上読まずにむちゃくちゃに破って捨てました
私は親とは違う人間で、私は私です
ホントのホントにお別れをしました さよなら
あれから2年たつけど、たまに思い出します
呪縛みたいなもんに苦しむのは仕方ないよね
積り積もったモヤモヤを2年前にぶつけました
目先の爆発の元は母の愚痴、悪口です
全部自分が決断しての結果なのに、彼女にいわせれば
「私はイヤだったのに・・・○○のせいで！！」って事です
未婚で私を産んだこと、再婚したこと、再婚相手が思い通りの人間じゃなかったこと、再婚相手の親とうまくやれなかったこと
これらは全部周りの人間が悪いらしいです
小さい頃からずっとこんな話につきあわされ、そのころは
「ママかわいそう！私がなんとかしなきゃ！」的なこと考えててしんどかった
2年前、私も生活や人生を変えたくて仕事もやめて出なおしたんです
ちょっと落ち着いた頃、母が遊びにきました
そこで、また愚痴がはじまり
聞くに耐えなく「いい加減にしろ！あんたがやってきたことの結果が現状のすべてだろ！」
から始まりこの際、過去の腑に落ちない点を追及しました
やっぱり他のみんなの親とおんなじ 謝りません
それどころか『今さら次郎』『ひどい』みたいな事をいわれ、被害者ヅラです
泣くしね 私が小さい頃泣いても殴るのやめなかったじゃん
これで母とはさよならだと思ってました
ところが数日後手紙が届きました
1行目に「 あ ん た は 若 い こ ろ の 私 に そ っ く り 」と書いてあり
それ以上読まずにむちゃくちゃに破って捨てました
私は親とは違う人間で、私は私です
ホントのホントにお別れをしました さよなら
あれから2年たつけど、たまに思い出します
呪縛みたいなもんに苦しむのは仕方ないよね
>>239
まったくですね
しかし、こういう人間と話すだけ無駄っていうことがよくわかる
むかついて、失望してしまうだけで・・・
だけど親に自分の思い通りのセリフを言わせたいっていうのもエゴかな？と思う
だってそもそもがそういう人間なんだもんなあ
謝りたくない、認めたくないっていうなら、しなくてもいいわ
離れていればそう思う事ができるな
まったくですね
しかし、こういう人間と話すだけ無駄っていうことがよくわかる
むかついて、失望してしまうだけで・・・
だけど親に自分の思い通りのセリフを言わせたいっていうのもエゴかな？と思う
だってそもそもがそういう人間なんだもんなあ
謝りたくない、認めたくないっていうなら、しなくてもいいわ
離れていればそう思う事ができるな
>>241
やっぱり謝らせたくてずーっと話した結果、謝罪っぽい言葉は
出てきたけど、「とりあえず謝っただろ！」的なものだった。
謝らせるとことは目的じゃないって気がついた。
自分の気持ちをわかってもらうことの方が大事だった。
でも、わからせようってこともエゴかもしんないな。
もしわかったら、こんどは親が壊れる気がする。
さんざん自分が親にされたことを自分がしたら、きっと自分がもっと
嫌いになるような気がする、と思ったら「もう、いいや」って思った。
落ちついて考えるには物理的な距離はあったほうがいいね。
やっぱり謝らせたくてずーっと話した結果、謝罪っぽい言葉は
出てきたけど、「とりあえず謝っただろ！」的なものだった。
謝らせるとことは目的じゃないって気がついた。
自分の気持ちをわかってもらうことの方が大事だった。
でも、わからせようってこともエゴかもしんないな。
もしわかったら、こんどは親が壊れる気がする。
さんざん自分が親にされたことを自分がしたら、きっと自分がもっと
嫌いになるような気がする、と思ったら「もう、いいや」って思った。
落ちついて考えるには物理的な距離はあったほうがいいね。
私の親も過去のことを持ち出すと、このスレの親と同じ反応してる。
『それ以上言うと、しばくよ』とか、未だに暴力で支配しようとしてる。
『それ以上言うと、しばくよ』とか、未だに暴力で支配しようとしてる。
今まさに親の「言ってない、やってない」に対して
腹を立て失望している最中です。
「やってないわよ！」と否認する時の目つき…
必要以上に自分を防衛するけたたましい声での叫び
脳内にこびりついて離れない。気が狂いそうだ。
腹を立て失望している最中です。
「やってないわよ！」と否認する時の目つき…
必要以上に自分を防衛するけたたましい声での叫び
脳内にこびりついて離れない。気が狂いそうだ。
245 ：大人の名無しさん：2008/03/02(日) 14:09:06 ID:VWP5D+yO
わかる 見苦しいというか醜いというか
哀れにすらなるよね
こんな奴に好き放題されてたなんて、自分が不憫だよ
哀れにすらなるよね
こんな奴に好き放題されてたなんて、自分が不憫だよ
246 ：大人の名無しさん：2008/03/02(日) 14:23:57 ID:EYLK+MDm
子供の頃は父によく殴られた。
勉強だけしてろ、と言われ、
漫画も読んじゃだめ、テレビもダメ、音楽も聴いちゃだめ、
文化祭の準備にも出させてもらえなかった。
逆らったら殴られた。
クラスの異性から℡があれば、勝手に切られた。
今は、父は私に早く保険金を掛けて死んでくれ、と笑って言う。
お前には遺産を残さん、とも。
勉強だけしてろ、と言われ、
漫画も読んじゃだめ、テレビもダメ、音楽も聴いちゃだめ、
文化祭の準備にも出させてもらえなかった。
逆らったら殴られた。
クラスの異性から℡があれば、勝手に切られた。
今は、父は私に早く保険金を掛けて死んでくれ、と笑って言う。
お前には遺産を残さん、とも。
もう語る気力もないが、俺なりに母をまとめた（爆
1）私は常にただしい
2）こうなったのは夫のせい
3）『こうじゃないの？』と、問うと『そんな事は知っている』みたいな
4）私の言っているようにすれば間違いない
5）言ってる事も行動も矛盾だらけ
6）やっていけないというｵﾚが入れた生活費は、宗教法人を肥やしている
7）中卒は還暦過ぎても中卒
1）私は常にただしい
2）こうなったのは夫のせい
3）『こうじゃないの？』と、問うと『そんな事は知っている』みたいな
4）私の言っているようにすれば間違いない
5）言ってる事も行動も矛盾だらけ
6）やっていけないというｵﾚが入れた生活費は、宗教法人を肥やしている
7）中卒は還暦過ぎても中卒
>>238
うん。外面だけが命の親だった。というか今でもそう。縁切ったけど。
それと、なんでもかんでも「あなたたち（子ども）のため」。
外面をよくするのも「あなたたち（子ども）のため」。
自分がエステだのなんだのお洒落にお金かけるのも
「あなたたち（子ども）が恥をかかないため」という。
そして自分でも本気でそう思ってる。
おそろしいことに自分自身も20ぐらいまでは親のいうことを
そのまま信じて、自分はボロを着せられてお小遣いもなく
お年玉や祝い金もまきあげられていたのに、
親の思いやりを賛美し感謝していたこと…。
うん。外面だけが命の親だった。というか今でもそう。縁切ったけど。
それと、なんでもかんでも「あなたたち（子ども）のため」。
外面をよくするのも「あなたたち（子ども）のため」。
自分がエステだのなんだのお洒落にお金かけるのも
「あなたたち（子ども）が恥をかかないため」という。
そして自分でも本気でそう思ってる。
おそろしいことに自分自身も20ぐらいまでは親のいうことを
そのまま信じて、自分はボロを着せられてお小遣いもなく
お年玉や祝い金もまきあげられていたのに、
親の思いやりを賛美し感謝していたこと…。
毒親は他人に対しては鈍感なのに自分のことでは超敏感。
毒親のしつこい嫌味をこちらが「はい」とスルーしようとしただけで
もうスルーしようとされたことを察知して「馬鹿にして。なによそれ」と
激怒して詰め寄ってくるもんね。
で、父に私を殴らせる。
あとで殴られることがわかってるのでこっちも必死になって
ひいひい「私はそんなつもりで“はい”と返事したんじゃない。
誤解を買うようであれば悪かった」と卑屈に謝ってしまう。
そうするとこんどは「あなたは私私って自分のことばっかり」と
抜かす。「お前は私私って自分のことばかり」は子どもの頃から
言われてきて、自分でもそうだと信じ込んできて人に対して
超消極的で出しゃばりと思われるのがいやでなるべく壁の花に
なろうとする人間になったけど、よく考えてみれば、
「私私って自分のことばかり」は母自身のことじゃん…。
毒親のしつこい嫌味をこちらが「はい」とスルーしようとしただけで
もうスルーしようとされたことを察知して「馬鹿にして。なによそれ」と
激怒して詰め寄ってくるもんね。
で、父に私を殴らせる。
あとで殴られることがわかってるのでこっちも必死になって
ひいひい「私はそんなつもりで“はい”と返事したんじゃない。
誤解を買うようであれば悪かった」と卑屈に謝ってしまう。
そうするとこんどは「あなたは私私って自分のことばっかり」と
抜かす。「お前は私私って自分のことばかり」は子どもの頃から
言われてきて、自分でもそうだと信じ込んできて人に対して
超消極的で出しゃばりと思われるのがいやでなるべく壁の花に
なろうとする人間になったけど、よく考えてみれば、
「私私って自分のことばかり」は母自身のことじゃん…。
250 ：大人の名無しさん：2008/03/02(日) 19:12:00 ID:1DF/Jiun
俺も何かと言うと、直ぐにオヤジに殴られた。母親が気に入らない事があると、
直ぐにオヤジに告げ口して、殴られた。徹底的にプライドも人格も無くなるまで
炒め付けられた。こういうのを当たり前に経験してると、どうしても自分の権利
というか、自分自身を過小評価してしまうようになる。
しかも、殴る時はかならず目の上(額の下のほう）を平手打ちだった。当時は
学校の先生も体罰は当たり前だったけど、あんな所を殴る奴は他に知らない。
16の時、父親を竹刀で徹底的に叩きのめした。それ以降立場が逆転した。
所詮は弱い物いじめしか出来なくて、強い奴には巻かれるタイプ。
普通、父親を負かしたら、後悔の念に駆られるって言うけど、俺はそんな事全く
無かった。
直ぐにオヤジに告げ口して、殴られた。徹底的にプライドも人格も無くなるまで
炒め付けられた。こういうのを当たり前に経験してると、どうしても自分の権利
というか、自分自身を過小評価してしまうようになる。
しかも、殴る時はかならず目の上(額の下のほう）を平手打ちだった。当時は
学校の先生も体罰は当たり前だったけど、あんな所を殴る奴は他に知らない。
16の時、父親を竹刀で徹底的に叩きのめした。それ以降立場が逆転した。
所詮は弱い物いじめしか出来なくて、強い奴には巻かれるタイプ。
普通、父親を負かしたら、後悔の念に駆られるって言うけど、俺はそんな事全く
無かった。
みんな、配偶者や恋人に包み隠さず話した？
私はなんだか全部話せないんだよ・・・
前に付き合ってた人に話したらものすごく怒られて
例の>>1に書いてあるような説教ですが
「2度とそんな話はききたくない」ってさ
んで、割とめちゃめちゃだった家の出身の私とは結婚できないかもなーってさ
『そういうことは最初にいって！』とか
『まさにリアル目撃ＤＱＮ！』とも言われたね
ああ、言うんじゃなかったという結果になり、ほどなくして他の理由で別れました
今の人はそんなこと言わないやさしい人なんだけどね（多分）
相手の親御さんも何も言わずにいてくれてるよ
でもきっと内心、親と絶縁するって何で？って思ってるはずだね・・・
そもそも結婚する人ならきちんと経緯を説明するべきだろう
でも上の人も書いてたように『説明する気力がない』っていうかね
１から話すの辛いし、大変なんだ
上に書いてる元彼の反応って世間じゃ普通かもしれない
しかももう関わらない人のことなんだからこのまま時間に任せてもいいかな
でもそれは間違ってる気もする
こんなイヤな経験、今の人に共有させるなんてひどいんじゃ？とか色々思う
どうしたらいいかわかんないんです
私はなんだか全部話せないんだよ・・・
前に付き合ってた人に話したらものすごく怒られて
例の>>1に書いてあるような説教ですが
「2度とそんな話はききたくない」ってさ
んで、割とめちゃめちゃだった家の出身の私とは結婚できないかもなーってさ
『そういうことは最初にいって！』とか
『まさにリアル目撃ＤＱＮ！』とも言われたね
ああ、言うんじゃなかったという結果になり、ほどなくして他の理由で別れました
今の人はそんなこと言わないやさしい人なんだけどね（多分）
相手の親御さんも何も言わずにいてくれてるよ
でもきっと内心、親と絶縁するって何で？って思ってるはずだね・・・
そもそも結婚する人ならきちんと経緯を説明するべきだろう
でも上の人も書いてたように『説明する気力がない』っていうかね
１から話すの辛いし、大変なんだ
上に書いてる元彼の反応って世間じゃ普通かもしれない
しかももう関わらない人のことなんだからこのまま時間に任せてもいいかな
でもそれは間違ってる気もする
こんなイヤな経験、今の人に共有させるなんてひどいんじゃ？とか色々思う
どうしたらいいかわかんないんです
そう。ふつうの人には
親と絶縁するなんて絶縁するほうがおかしいんじゃないか、
っておもわれちゃうんだよね…。
親と絶縁するなんて絶縁するほうがおかしいんじゃないか、
っておもわれちゃうんだよね…。
正直、親が毒で、虐められまくったせいで、自分も毒親になりそうで恐い。
っつーか、もう毒女になりつつある。
会社の未婚30後半婆に、20代の頃、虐められまくって歪曲したのも、この歳になって引き継いでしまったし…。
自分の傷をそのまま出してしまっちゃってる。悪い循環だな。
っつーか、もう毒女になりつつある。
会社の未婚30後半婆に、20代の頃、虐められまくって歪曲したのも、この歳になって引き継いでしまったし…。
自分の傷をそのまま出してしまっちゃってる。悪い循環だな。
>>251さんに対するレスになるかどうかは分かりませんが、
私の場合について書き込んでみます。
私は夫にずいぶん当たってしまいました。
こういう話って、冷静にさりげなく話すというのが難しい。
感情の揺れにまかせて、思う存分ぶつけてしまいました。
今はとてもやりきれない気持ちです。
怒りをぶつけるべき人（親）にぶつけることができていたら
と自分を責めています。
人にはそれぞれ弱みがあって、
でも、皆、それを抱えつつ、それをあえて見せることもなく
日々をやりくりしていることも多いように思います。
たとえ大切な人にでも、いや大切な人だからこそ、
黙っている、ということもあるような、そんな気もします。
「過去の傷」とか「親との関係」は
私の「根っこ」にあって
私を支配しているものかもしれないけど、
「根っこ」からどのような芽をのばして葉を広げるかは
究極的には私の自由な意志にゆだねられていると
そう思えるようになって少し楽になりました。
とりあえず、しなないでよかったと少しは思えます。
（生まれてきてよかったとはとても思えないけど）
今は匿名掲示板にずいぶんと助けられていますよ。
夫にぶつけそうになると、ここへ来ています（苦笑
私の場合について書き込んでみます。
私は夫にずいぶん当たってしまいました。
こういう話って、冷静にさりげなく話すというのが難しい。
感情の揺れにまかせて、思う存分ぶつけてしまいました。
今はとてもやりきれない気持ちです。
怒りをぶつけるべき人（親）にぶつけることができていたら
と自分を責めています。
人にはそれぞれ弱みがあって、
でも、皆、それを抱えつつ、それをあえて見せることもなく
日々をやりくりしていることも多いように思います。
たとえ大切な人にでも、いや大切な人だからこそ、
黙っている、ということもあるような、そんな気もします。
「過去の傷」とか「親との関係」は
私の「根っこ」にあって
私を支配しているものかもしれないけど、
「根っこ」からどのような芽をのばして葉を広げるかは
究極的には私の自由な意志にゆだねられていると
そう思えるようになって少し楽になりました。
とりあえず、しなないでよかったと少しは思えます。
（生まれてきてよかったとはとても思えないけど）
今は匿名掲示板にずいぶんと助けられていますよ。
夫にぶつけそうになると、ここへ来ています（苦笑
毒親「お前は結婚なんてするな。一生独身で働いて投資した分親にいい思いをさせろ」
喪女「はい、かしこまりました(/д`)」
喪女「はい、かしこまりました(/д`)」
私が見てて、可哀相になった友人の話。
母親が働きに出る為に勉強が忙しく、子供の頃から炊事洗濯等、家事全般をやるのが義務ずけられてた。
親には完全家政婦扱い。友達が遊びに来てるのを判っているにもかかわらず、
平気で、その友達を無視して家事を命令形で怒鳴りつけてた。
恐すぎ。
また、その環境に慣れすぎて脱出できないその友人もちょっと、傍目から見たら異常。
母親が働きに出る為に勉強が忙しく、子供の頃から炊事洗濯等、家事全般をやるのが義務ずけられてた。
親には完全家政婦扱い。友達が遊びに来てるのを判っているにもかかわらず、
平気で、その友達を無視して家事を命令形で怒鳴りつけてた。
恐すぎ。
また、その環境に慣れすぎて脱出できないその友人もちょっと、傍目から見たら異常。
うーむ。なるほど。
友達は早く家を出た方がいいです。
親以外の信頼できる大人を見つけた方がいい。
同級生とそっくり。
母親が専業主婦だったと思うけど、家事放棄でヒステリーな人だった。
元々、子供が嫌いな人だったみたい。小５で夕飯の餃子作ってたね。
その後、離婚して、振り回されて大変そうなの聞いた。
友達は早く家を出た方がいいです。
親以外の信頼できる大人を見つけた方がいい。
同級生とそっくり。
母親が専業主婦だったと思うけど、家事放棄でヒステリーな人だった。
元々、子供が嫌いな人だったみたい。小５で夕飯の餃子作ってたね。
その後、離婚して、振り回されて大変そうなの聞いた。
家事って誰かがしないといけないから、私がやってた。
大人になってから他の兄妹は家事一切やってなかったのに、
自分だけがやってた状況に腹が立つようになって、そのことを親に言ってみた。
あんたが勝手にやってたんでしょ。
今更そんなこと言ってこられても知らんって怒鳴られて終わりだったよ。
すっごいショックだった。
他の兄妹は結婚して子供もいるけど、私は結婚もしてないし子供もいない。
自分の人生ってなんだったんだろうって思うけど、もう家事とかするのうんざりだから、
結婚はしたくないなぁ。私の場合、したくてもできない、かなｗ
大人になってから他の兄妹は家事一切やってなかったのに、
自分だけがやってた状況に腹が立つようになって、そのことを親に言ってみた。
あんたが勝手にやってたんでしょ。
今更そんなこと言ってこられても知らんって怒鳴られて終わりだったよ。
すっごいショックだった。
他の兄妹は結婚して子供もいるけど、私は結婚もしてないし子供もいない。
自分の人生ってなんだったんだろうって思うけど、もう家事とかするのうんざりだから、
結婚はしたくないなぁ。私の場合、したくてもできない、かなｗ
というか親と自分の関係、今までの生活振り返って見てみたら
結婚する気なんてなくなる。
結婚して子供作る意味がわからん。
それが当然と思ってる人達も理解できない。
結婚する気なんてなくなる。
結婚して子供作る意味がわからん。
それが当然と思ってる人達も理解できない。
＞結婚して子供作る意味がわからん。
自分もこの一言につきますね。
自分もこの一言につきますね。
ついでに自分は
肉便器と家政婦として女を必要としたり
精子バンクとATMとして男を必要としたり
というのがさっぱり理解できない。
性欲なんてしゃかりきになって満たすようなほどのものでもないし。
子供も同居人も必要ない。
恋愛？銀河系の果ての話ですか？
ここまで書くと、こんな自分こそが銀河系の果てからまちがって
この地球の人間界に落ちてきたんだとしか思えない。
故郷の星はきっと塵に帰ったんだ…。
肉便器と家政婦として女を必要としたり
精子バンクとATMとして男を必要としたり
というのがさっぱり理解できない。
性欲なんてしゃかりきになって満たすようなほどのものでもないし。
子供も同居人も必要ない。
恋愛？銀河系の果ての話ですか？
ここまで書くと、こんな自分こそが銀河系の果てからまちがって
この地球の人間界に落ちてきたんだとしか思えない。
故郷の星はきっと塵に帰ったんだ…。
自分は特に父親に怒られ過ぎたのもあると思う
怒ると筋道立てて子供を責め続け（父親が負けたくないが為の説得）絶対に引かず
こっちはギリギリの切羽詰った気持ちに追い詰められそれがいつもの事
短気でしかも怒ると2,3時間とか珍しくないし
その間脅され続ける
社会生活中も、そのギリギリで不安定な気分がいつも底辺にある感じ
そして油断するとすぐ大きく出てくる
で実際ビクビクしてる人はいじめのターゲットになり易い
怒ると筋道立てて子供を責め続け（父親が負けたくないが為の説得）絶対に引かず
こっちはギリギリの切羽詰った気持ちに追い詰められそれがいつもの事
短気でしかも怒ると2,3時間とか珍しくないし
その間脅され続ける
社会生活中も、そのギリギリで不安定な気分がいつも底辺にある感じ
そして油断するとすぐ大きく出てくる
で実際ビクビクしてる人はいじめのターゲットになり易い
266 ：大人の名無しさん：2008/03/10(月) 00:21:41 ID:DbTTKOuh
金持ってない毒親も怖いな。金無いから、訴えても意味ないし。
でも金持ってる毒親も怖いぞ。金持ってるから、自分はエライと思ってるから、
自分を世話させる金は子供に払わせて当然だと思ってる。
このクソ母親は、自分が離婚したのは娘のせいだと思ってて、
両親の離婚が原因で睡眠不足になった10代の娘を、ヘビーな精神病院に
強制入院させたこともある。
でも後になって介護して欲しいから、札束ちらつかせて、良い親になったふりして
自分の世話したらやれ生前贈与だ、同居・介護のための家に金出すと誘う。
娘夫婦がその誘いに乗ったら・・・
少し元気になって介護される必要がなくなったら、突然態度豹変させて、
昔に戻り、盗られた、騙されたと騒ぐ。弁護士たてて老人被害者気取り。
金あれば何でも出来ると思ってる。どんな嘘でも通ると思ってるから怖い。
普通の母親しか知らないオレがうぶだった。
嫁の母親だが、こんなクソとはかかわりあいになるべきではなかった。
まるで、エクソシストの悪魔にとりつかれた少女みたいだよ。
今もベッドに寝たきりで、娘夫婦に恨みつのらせて、携帯片手に
弁護士つかって嫌がらせをしてきやがる。自殺未遂が趣味ってぐらいに
無気力だったのに、ひさしぶりに熱中できる楽しみを見つけたんだろうな。
でも金持ってる毒親も怖いぞ。金持ってるから、自分はエライと思ってるから、
自分を世話させる金は子供に払わせて当然だと思ってる。
このクソ母親は、自分が離婚したのは娘のせいだと思ってて、
両親の離婚が原因で睡眠不足になった10代の娘を、ヘビーな精神病院に
強制入院させたこともある。
でも後になって介護して欲しいから、札束ちらつかせて、良い親になったふりして
自分の世話したらやれ生前贈与だ、同居・介護のための家に金出すと誘う。
娘夫婦がその誘いに乗ったら・・・
少し元気になって介護される必要がなくなったら、突然態度豹変させて、
昔に戻り、盗られた、騙されたと騒ぐ。弁護士たてて老人被害者気取り。
金あれば何でも出来ると思ってる。どんな嘘でも通ると思ってるから怖い。
普通の母親しか知らないオレがうぶだった。
嫁の母親だが、こんなクソとはかかわりあいになるべきではなかった。
まるで、エクソシストの悪魔にとりつかれた少女みたいだよ。
今もベッドに寝たきりで、娘夫婦に恨みつのらせて、携帯片手に
弁護士つかって嫌がらせをしてきやがる。自殺未遂が趣味ってぐらいに
無気力だったのに、ひさしぶりに熱中できる楽しみを見つけたんだろうな。
267 ：俺の親も毒だ！：2008/03/10(月) 05:14:10 ID:3PnL7lWG
このスレを全部読んだ。毒親と言う言葉を 初めて知った。 俺の親は、段階世代の父と専業主婦の母だが、両方毒親だ。 浪費、パチンコ、サラ金 そしてリストラ！資産無し。借金のみ。もう６０になるが 返済の為だけに生きている。
>>266
金持ち毒親、うちの親のケースだけど、
自分がそうなもんだから子どもも自分の金目当てなんじゃないかと常に疑ってる。
で、常に金目当てかどうか試すようなことばっかりいってるし、実際一文も金くれないよｗ
子どもが離れてから金をちらつかせて無理矢理、離婚させて、無職にして
実家に住ませようとしてる。でも帰ったら終わり（もちろん金なんかもらえず
家政婦兼介護奴隷）なのはわかってるので絶対帰らないもーん（ｹﾞﾗ
今までだってどんなに困ってたって困ってるときほど罵って、
一度だってお金なんか出してくれたこともなかったしね。
お金どころか優しい言葉すらかけてくれなかったもんね。
金持ち毒親、うちの親のケースだけど、
自分がそうなもんだから子どもも自分の金目当てなんじゃないかと常に疑ってる。
で、常に金目当てかどうか試すようなことばっかりいってるし、実際一文も金くれないよｗ
子どもが離れてから金をちらつかせて無理矢理、離婚させて、無職にして
実家に住ませようとしてる。でも帰ったら終わり（もちろん金なんかもらえず
家政婦兼介護奴隷）なのはわかってるので絶対帰らないもーん（ｹﾞﾗ
今までだってどんなに困ってたって困ってるときほど罵って、
一度だってお金なんか出してくれたこともなかったしね。
お金どころか優しい言葉すらかけてくれなかったもんね。
>>266の親はちょっとうちの親に似てるっぽい。
うちの親は「世の中は金。金が人の価値を決める。貧乏人はもうそれだけで悪人」って
リアルでいってるし本気でそう思ってるもん。
笑えるほど、昔話に出てくる悪人そのまんま。
うちの親は「世の中は金。金が人の価値を決める。貧乏人はもうそれだけで悪人」って
リアルでいってるし本気でそう思ってるもん。
笑えるほど、昔話に出てくる悪人そのまんま。
とくに母は、父に寄生して、目一杯贅沢したら、
父の死後は、子どもに相続放棄させて自分が全部もらって、
その上更に子どもからも定期的に金絞って自分は
もっと贅沢して当然、と思ってるからな…。
本当に年をとればとるほど金の亡者…。
父の死後は、子どもに相続放棄させて自分が全部もらって、
その上更に子どもからも定期的に金絞って自分は
もっと贅沢して当然、と思ってるからな…。
本当に年をとればとるほど金の亡者…。
うちの親も金持ってる方だけど私にはものすごくケチ。
でも妹にはなぜか昔から金払いがいい。
先日はマンションを即金で買ってあげてた。
文句を言いたいところだが、もし文句をいうと祖母から進学を反対されて
大学に行けなかった事を何十年も恨みに持っている母の姉を私に投影して
すごい剣幕で私を責めようとするのはわかってるんだ。
もう話の全然次元がずれてるんだけど、どうしても責めたくてうずうずしてる
のにマンションの件に関しては無視してるから拍子抜けしてるんじゃないかｗ
自分の恨みはちゃんとその原因にあたる人にはらして下さいな。
でも妹にはなぜか昔から金払いがいい。
先日はマンションを即金で買ってあげてた。
文句を言いたいところだが、もし文句をいうと祖母から進学を反対されて
大学に行けなかった事を何十年も恨みに持っている母の姉を私に投影して
すごい剣幕で私を責めようとするのはわかってるんだ。
もう話の全然次元がずれてるんだけど、どうしても責めたくてうずうずしてる
のにマンションの件に関しては無視してるから拍子抜けしてるんじゃないかｗ
自分の恨みはちゃんとその原因にあたる人にはらして下さいな。
うちの毒ばばぁは、年金かけてなかったからもらえない
貯金もない、非正規雇用年収360ﾏｿのｵﾚじゃ支えられませんな
おまけに毒過ぎて、嫁さんもらえない
嫁さんきたら変わる？・・・ﾅｲﾅｲ。毒だから
貯金もない、非正規雇用年収360ﾏｿのｵﾚじゃ支えられませんな
おまけに毒過ぎて、嫁さんもらえない
嫁さんきたら変わる？・・・ﾅｲﾅｲ。毒だから
実家で犬を飼いだしたが、母が触ると犬が落ち着かなくなり、嫌がって
暴れだすという。
観察していたら、撫でるというにはあまりにも荒々しい触り方。
「もっと優しく、いい子いい子するように。」と言ったが、「撫で方がわからない。」
そういえば、子供の頃は撫でられたこともないし、私が命令に従わない時に
力任せに身体を扱われて腕の関節が外れたり、痛くて泣き叫んだことを思い出した。
暴れだすという。
観察していたら、撫でるというにはあまりにも荒々しい触り方。
「もっと優しく、いい子いい子するように。」と言ったが、「撫で方がわからない。」
そういえば、子供の頃は撫でられたこともないし、私が命令に従わない時に
力任せに身体を扱われて腕の関節が外れたり、痛くて泣き叫んだことを思い出した。
多分、ほこさきが見つかったんだと思う
多分も何も、その犬が矛先でしょうに
>>274->>275心配してくれてありがとう。
まだ、ほんとうに可愛がっているんだけど、どうしたらいいかわかんなくて困ってる段階。
犬も母に好かれているのはわかってるから最初は我慢するんだけど「やっぱりその
撫で方いやだ！」って暴れだす感じ。
犬が気の毒なので、一応どう撫でたらいいか教えてみたら「そうすれば良かったんだ…」
ほんとうに「撫で方」を知らなかったみたい。
その後考えたんだけど、母自身も親に優しく頭をなでてもらえなかったんじゃないかって思った。
そして親の言うことを聞かないときは言葉で諭すとか無くていきなり怒鳴られたりとかだったんじゃ
ないかって。だからといって私にしたいろんなことは許さんけど。
まだ、ほんとうに可愛がっているんだけど、どうしたらいいかわかんなくて困ってる段階。
犬も母に好かれているのはわかってるから最初は我慢するんだけど「やっぱりその
撫で方いやだ！」って暴れだす感じ。
犬が気の毒なので、一応どう撫でたらいいか教えてみたら「そうすれば良かったんだ…」
ほんとうに「撫で方」を知らなかったみたい。
その後考えたんだけど、母自身も親に優しく頭をなでてもらえなかったんじゃないかって思った。
そして親の言うことを聞かないときは言葉で諭すとか無くていきなり怒鳴られたりとかだったんじゃ
ないかって。だからといって私にしたいろんなことは許さんけど。
親を悪く思うのは自分が精神的に未熟なんだと思ってきたけど、
少しは親のせいだって思っていいのかな。
でも世間一般からみたら、親不孝な子供なんだよね。
変なところが多すぎて書ききれないけど、物心ついたときから
うちは普通と違うと思ってた。普通の家庭が本当にうらやましい。
今度母親が上京してくる。
ストレスで胃が痛い。
自分の親と何話したらいいんだろうね。話す事なくて黙ってると
怒鳴られるから常に緊張するよ。
少しは親のせいだって思っていいのかな。
でも世間一般からみたら、親不孝な子供なんだよね。
変なところが多すぎて書ききれないけど、物心ついたときから
うちは普通と違うと思ってた。普通の家庭が本当にうらやましい。
今度母親が上京してくる。
ストレスで胃が痛い。
自分の親と何話したらいいんだろうね。話す事なくて黙ってると
怒鳴られるから常に緊張するよ。
ｵﾚは厨房ん時には、こいつら確実にｵﾚより馬鹿だな
って、知ってたよ
案の定の結果になってるけどね
60過ぎて、私は今でも一日18万の仕事がある、とか
こんな田舎で終わるような人間じゃない、とか
職なし、収入￥０、年金受給資格喪失者なら言わないだろ？
あー明日黒部ﾀﾞﾑ見学に連れて行って捨ててくるわ
って、知ってたよ
案の定の結果になってるけどね
60過ぎて、私は今でも一日18万の仕事がある、とか
こんな田舎で終わるような人間じゃない、とか
職なし、収入￥０、年金受給資格喪失者なら言わないだろ？
あー明日黒部ﾀﾞﾑ見学に連れて行って捨ててくるわ
いわゆる、親が毒な奴って、昔から親孝行するのが当たり前という大義名分をひけらかしてる類の親子関係なんだと思う。
だが、実際は度を越しすぎて奴隷みたい…。
だが、実際は度を越しすぎて奴隷みたい…。
自分も結婚して子供なんて作った日には毒になるんだろうな…。
氷河期世代丸出しな金回りなんで結婚自体無理だけど。
氷河期世代丸出しな金回りなんで結婚自体無理だけど。
281 ：266：2008/03/11(火) 14:45:20 ID:axKNi2P8
オレは、ここの住民さんには悪いけど、親はオレにはもったいないくらいの親で、
嫁と結婚した時も、いろいろ嫁の周辺が問題かかえてたんだけど、何にも言わずに
結婚披露宴開いてくれた。
家の一階が空いてるから住んでもいいと言われたし、嫁の母の介護しなきゃなんない
ので、嫁の母の近くに住む事になって断って、結局うちの両親は実家の一戸建て維持
してゆけなくなって手放したが、売却代金の一部はオレらのために生前贈与してくれた。
まだ何の世話もしてないし、いままで迷惑かけっぱなしだったのにね。
嫁も犠牲者だから嫁は可哀想だと思うが、嫁の親は、結婚披露宴にも頑張ったら
出て来れたのに病欠して、そこそこ資産持ってるのに、祝儀どころか、
こちらが気をつかって商品券を贈ったほどだが、それから2年間、さんざん娘に
タダで自分の事を世話させたよ。
つねに自殺未遂、無気力で、自分でポータブル座れるのに、娘が自分にオムツせずに
スプーンで食事を口に運んでくれない事を恨んでた。娘が離れそうになると、
金をちらつかせ良い母親演じるが、一瞬でも娘が役に立たないと思った瞬間、
態度を恐ろしいほど豹変させて、「あんたなんか生まなければよかった」
「あんたは金目当てだ」と来る。
嫁にとっては、そういう母でも母だったんだね。まあ、昔から食事一つ作らず、
自分で働いた事もなく、娘の参観日なんて行ったこともなく、自室にこもって
億稼いでくる夫の浮気の監視に興信所雇って、夫の収入は自分のおかげだと
豪語して、全ての人生の大切なものを目先の気分で捨ててきたクソ女だったから、
こういう状態でも娘にはまだ可愛いもんだったらしい。
嫁と結婚した時も、いろいろ嫁の周辺が問題かかえてたんだけど、何にも言わずに
結婚披露宴開いてくれた。
家の一階が空いてるから住んでもいいと言われたし、嫁の母の介護しなきゃなんない
ので、嫁の母の近くに住む事になって断って、結局うちの両親は実家の一戸建て維持
してゆけなくなって手放したが、売却代金の一部はオレらのために生前贈与してくれた。
まだ何の世話もしてないし、いままで迷惑かけっぱなしだったのにね。
嫁も犠牲者だから嫁は可哀想だと思うが、嫁の親は、結婚披露宴にも頑張ったら
出て来れたのに病欠して、そこそこ資産持ってるのに、祝儀どころか、
こちらが気をつかって商品券を贈ったほどだが、それから2年間、さんざん娘に
タダで自分の事を世話させたよ。
つねに自殺未遂、無気力で、自分でポータブル座れるのに、娘が自分にオムツせずに
スプーンで食事を口に運んでくれない事を恨んでた。娘が離れそうになると、
金をちらつかせ良い母親演じるが、一瞬でも娘が役に立たないと思った瞬間、
態度を恐ろしいほど豹変させて、「あんたなんか生まなければよかった」
「あんたは金目当てだ」と来る。
嫁にとっては、そういう母でも母だったんだね。まあ、昔から食事一つ作らず、
自分で働いた事もなく、娘の参観日なんて行ったこともなく、自室にこもって
億稼いでくる夫の浮気の監視に興信所雇って、夫の収入は自分のおかげだと
豪語して、全ての人生の大切なものを目先の気分で捨ててきたクソ女だったから、
こういう状態でも娘にはまだ可愛いもんだったらしい。
282 ：大人の名無しさん：2008/03/11(火) 14:51:09 ID:axKNi2P8
あと、母が離婚した事に、娘ながらに自分にも責任があると思ってて、
こういう母でも自分しか世話できる人がいないから世話したかったみたいだ。
まあ、オレもまあ将来娘に相続されるんだから、少々窮屈な思いしても、気が
すむまで嫁が母親を介護してやって、ダメになったら施設でも入ってもらったら
いいやと考えていたがね。
こういう下心があった事が道を誤らせた。何度も、この女は娘を介護奴隷として
しか見てないぞ。オレたちを利用するだけ利用するつもりだぞと思ったが、
「母はああいう性格だけど、すぐ機嫌直すから大丈夫」という嫁の言葉を信じてしまった。
嫁は母親とは違って、今でも某業界の大物の親父に似てしっかりした女性だからな。
でも、まあ、嫁の母がここまでのクズだったとは思わなかった。
ほとんど2年間、嫁は母につきっきりで看護してたんだぜ、
その娘を罵倒中傷して弁護士たてて今オレたちを訴えようとしてる。
この不条理をどう理解すべきか。
やっぱり人間、人生でクズには関わらんことだ。たとえ親でも。
そう思わざるを得ない。クズに道理など通じないんだよ。
こういう母でも自分しか世話できる人がいないから世話したかったみたいだ。
まあ、オレもまあ将来娘に相続されるんだから、少々窮屈な思いしても、気が
すむまで嫁が母親を介護してやって、ダメになったら施設でも入ってもらったら
いいやと考えていたがね。
こういう下心があった事が道を誤らせた。何度も、この女は娘を介護奴隷として
しか見てないぞ。オレたちを利用するだけ利用するつもりだぞと思ったが、
「母はああいう性格だけど、すぐ機嫌直すから大丈夫」という嫁の言葉を信じてしまった。
嫁は母親とは違って、今でも某業界の大物の親父に似てしっかりした女性だからな。
でも、まあ、嫁の母がここまでのクズだったとは思わなかった。
ほとんど2年間、嫁は母につきっきりで看護してたんだぜ、
その娘を罵倒中傷して弁護士たてて今オレたちを訴えようとしてる。
この不条理をどう理解すべきか。
やっぱり人間、人生でクズには関わらんことだ。たとえ親でも。
そう思わざるを得ない。クズに道理など通じないんだよ。
高齢出産で産まれた俺は、三十路で親が痴呆症。
マジ辛いよもう死にたい。
マジ辛いよもう死にたい。
>>282
ありがとう。大変参考になった。
絶対、実家には帰らない。
さんざん私に酷いことをし、二枚舌で自分が被害者のような顔をして家族に私を追放させた母。
（理由は私が女だから、というだけ。）
ところがなにかと計画性（笑）のある母は、そろそろ父が倒れた場合の
介護を考え始めたのか私に餌を見せるようなことをしはじめている。
絶 対、帰 ら な い。
ありがとう。大変参考になった。
絶対、実家には帰らない。
さんざん私に酷いことをし、二枚舌で自分が被害者のような顔をして家族に私を追放させた母。
（理由は私が女だから、というだけ。）
ところがなにかと計画性（笑）のある母は、そろそろ父が倒れた場合の
介護を考え始めたのか私に餌を見せるようなことをしはじめている。
絶 対、帰 ら な い。
285 ：大人の名無しさん：2008/03/12(水) 15:12:54 ID:glFf1zcQ
>>284
介護しない方が、すんなり遺留分は相続できるかもしれないよ。
介護すると、逆恨みされる危険が非常に高い。
だから相続を狙って介護したら、母親は何倍も長生きするが、
逆に逆恨みされて最後の瞬間に、自分に一円も残さない可能性も高くなる。
（京都の一澤帆布の相続騒動みたらわかると思うけど）
介護すると母親は何倍何十倍と長生きするので、
当然介護する人間の人生は奪われる。金持ってるキチガイ親の場合は、
徹底的に奴隷になることを強いるし、たとえ娘が旦那にかまうだけでも嫉妬
して、「自分は金をいっぱい持ってるのに、こんな娘に一円もやってたまるか」
となる。
おそらくウチは、介護してなければ、今ごろ嫁の母親は、病気と自殺未遂で
この世に生きていないと思うし（２年間の中で救急呼ばなければ死んでた危篤が
２回ある。）、嫁の母親は遺言が趣味で娘が少しでも気に入らないとすぐに
「足長育英会」に寄付すると書くけど、たとえ寄付されても遺留分（1/2）は娘のものになる。
こういうキチガイ親は、昆虫のような、欲望と生存本能だけで生きているから、
まず家族とか親子なんて概念はなくて、生存環境を娘が作ってやれば延々と生きるよ。
娘をどんだけ踏み台にしても昆虫だから良心の呵責なんてないし、感謝なんてまずしない。
だからこういう昆虫的な人間は、まわりが助けてはダメ。冬になったら勝手に弱るから。
助けた場合、助けた方が怒りのあまり犯罪者になってしまうことだってあるし。
介護しない方が、すんなり遺留分は相続できるかもしれないよ。
介護すると、逆恨みされる危険が非常に高い。
だから相続を狙って介護したら、母親は何倍も長生きするが、
逆に逆恨みされて最後の瞬間に、自分に一円も残さない可能性も高くなる。
（京都の一澤帆布の相続騒動みたらわかると思うけど）
介護すると母親は何倍何十倍と長生きするので、
当然介護する人間の人生は奪われる。金持ってるキチガイ親の場合は、
徹底的に奴隷になることを強いるし、たとえ娘が旦那にかまうだけでも嫉妬
して、「自分は金をいっぱい持ってるのに、こんな娘に一円もやってたまるか」
となる。
おそらくウチは、介護してなければ、今ごろ嫁の母親は、病気と自殺未遂で
この世に生きていないと思うし（２年間の中で救急呼ばなければ死んでた危篤が
２回ある。）、嫁の母親は遺言が趣味で娘が少しでも気に入らないとすぐに
「足長育英会」に寄付すると書くけど、たとえ寄付されても遺留分（1/2）は娘のものになる。
こういうキチガイ親は、昆虫のような、欲望と生存本能だけで生きているから、
まず家族とか親子なんて概念はなくて、生存環境を娘が作ってやれば延々と生きるよ。
娘をどんだけ踏み台にしても昆虫だから良心の呵責なんてないし、感謝なんてまずしない。
だからこういう昆虫的な人間は、まわりが助けてはダメ。冬になったら勝手に弱るから。
助けた場合、助けた方が怒りのあまり犯罪者になってしまうことだってあるし。
287 ：大人の名無しさん：2008/03/12(水) 18:17:32 ID:rjJVcslL
ソンヨギルの「血と骨」という小説と映画があるが・・・
まああれが金持ってる毒親の典型だな。
カマボコの製造特権を取って、大富豪になった父親。
金持ちになればなるほどケチになり、自分の嫁が子宮ガン
になっても治療代を払うこともしなかった。
最後、全身麻痺になって、息子を頼ろうとするが、
そんな状況になっても息子を信用できず全てを預けられない。
息子は、事業に失敗しタクシードライバーで家族を養っていたが、
自分に全てを預けずに世話だけさせようとする父をきっぱりと見捨てる。
父は泣きながらすがるが、息子はふりはらう。
最後に、あの父親が信用したのは北朝鮮。
朝鮮総連に全財産を寄付して北へ戻り、１年半で死ぬ。
まああれが金持ってる毒親の典型だな。
カマボコの製造特権を取って、大富豪になった父親。
金持ちになればなるほどケチになり、自分の嫁が子宮ガン
になっても治療代を払うこともしなかった。
最後、全身麻痺になって、息子を頼ろうとするが、
そんな状況になっても息子を信用できず全てを預けられない。
息子は、事業に失敗しタクシードライバーで家族を養っていたが、
自分に全てを預けずに世話だけさせようとする父をきっぱりと見捨てる。
父は泣きながらすがるが、息子はふりはらう。
最後に、あの父親が信用したのは北朝鮮。
朝鮮総連に全財産を寄付して北へ戻り、１年半で死ぬ。
>>285
なるほど。
>>287
うちの親がまさにそういう感じだ…。
それに女の嫉妬を加えた感じ。
なにに大して憎悪を燃やしているのか本人たちもよくわかってないと思うけど
とにかく憎悪と疑いで一杯。
子どもを徹底的に服従させること、
服従させたらさせたでどんな酷いことをしても忠誠を誓うのかどこまでも
「これでもか。これでもか。これでも裏切らないのか」と子どもを
いびって試す感じ。ちょっとでも抵抗すれば「裏切った」と大騒ぎ。
なるほど。
>>287
うちの親がまさにそういう感じだ…。
それに女の嫉妬を加えた感じ。
なにに大して憎悪を燃やしているのか本人たちもよくわかってないと思うけど
とにかく憎悪と疑いで一杯。
子どもを徹底的に服従させること、
服従させたらさせたでどんな酷いことをしても忠誠を誓うのかどこまでも
「これでもか。これでもか。これでも裏切らないのか」と子どもを
いびって試す感じ。ちょっとでも抵抗すれば「裏切った」と大騒ぎ。
喘息体質の友人が健康談義でのたもうた。
喘息症状を少しでも軽くするには体質改善だ、でも体質は遺伝でほぼ決まってる
しかし女には裏技がある、胎児に毒素を引き受けてもらう出産デトックス！
それを聞いて合点がいった。母よ、あんたは無意識に自分の荷物を子供らに
押し付けたんだな。抱えて一人生きることに耐えられなくて、適当な男と番って
出しちゃって人任せにして安心したかったんだな。
私は自分の荷物は一生抱えてく。そんで誰にも渡すことなく共に滅びる。
人に預けたら、また誰かが無駄に苦しむから。
喘息症状を少しでも軽くするには体質改善だ、でも体質は遺伝でほぼ決まってる
しかし女には裏技がある、胎児に毒素を引き受けてもらう出産デトックス！
それを聞いて合点がいった。母よ、あんたは無意識に自分の荷物を子供らに
押し付けたんだな。抱えて一人生きることに耐えられなくて、適当な男と番って
出しちゃって人任せにして安心したかったんだな。
私は自分の荷物は一生抱えてく。そんで誰にも渡すことなく共に滅びる。
人に預けたら、また誰かが無駄に苦しむから。
うちの母親は自分が父の介護するのイヤだから私にさせようっていう魂胆。
子どもたちを犠牲にしてまで母の機嫌ばかりとっている父も、
自分が倒れて母と二人切りになったら果たして今まで尽くした分
母が面倒見てくれるか、思い知るだろう。
子どもたちを犠牲にしてまで母の機嫌ばかりとっている父も、
自分が倒れて母と二人切りになったら果たして今まで尽くした分
母が面倒見てくれるか、思い知るだろう。
子供を体裁や老後の保身で作ったのか、褒めたり可愛がったりが全く無く
普通の家庭で行われる当たり前がしてもらえなかった
小学生時代は理由もなく、聞かずに箒の柄や布団叩きで叩かれる、
痣になるまで殴られ顔抓られる、屋外放置が普通にあった
中学生くらいになると言動も体格もしっかりしてくるせいか
反撃を恐れてあまり攻撃してこなくなったけど、今でも親子関係は良くない
そもそも結婚自体が見栄と体裁だったんだろうな…奴らはなんで結婚したんだ
普通の家庭で行われる当たり前がしてもらえなかった
小学生時代は理由もなく、聞かずに箒の柄や布団叩きで叩かれる、
痣になるまで殴られ顔抓られる、屋外放置が普通にあった
中学生くらいになると言動も体格もしっかりしてくるせいか
反撃を恐れてあまり攻撃してこなくなったけど、今でも親子関係は良くない
そもそも結婚自体が見栄と体裁だったんだろうな…奴らはなんで結婚したんだ
彼氏と春から一緒に住むことにした。
彼氏のほうはすげーいい親でどく親の存在をよくわかってない。
一応親に挨拶に来るというので、親に空いてる日時を聞いたら
「また自分勝手なことを言ってる」とｗｗ
どこが自分勝手なんだか説明しろバカヤロウ。
３０過ぎの娘の幸せとか考えてなくて、
自分の気分が害されたかどうかしか考えてないのかと思うと
情けなくて目から汁が漏れてくる。
これで最後だ。
これで毒親だということを彼氏が認識したら堂々と捨ててやる。
波風立てないで仲良くなろうとすると、人の弱みに付け込んで
自分の思い通りにしようとする人種も居るんだ。
さようなら。野垂れ氏ね。
彼氏のほうはすげーいい親でどく親の存在をよくわかってない。
一応親に挨拶に来るというので、親に空いてる日時を聞いたら
「また自分勝手なことを言ってる」とｗｗ
どこが自分勝手なんだか説明しろバカヤロウ。
３０過ぎの娘の幸せとか考えてなくて、
自分の気分が害されたかどうかしか考えてないのかと思うと
情けなくて目から汁が漏れてくる。
これで最後だ。
これで毒親だということを彼氏が認識したら堂々と捨ててやる。
波風立てないで仲良くなろうとすると、人の弱みに付け込んで
自分の思い通りにしようとする人種も居るんだ。
さようなら。野垂れ氏ね。
>>294
脱出おめでとう！
脱出おめでとう！
昨日も、訳のわからない虐め言葉を受けたよ～。
子供の頃から、よくこんな酷い秒殺、虐め言葉ひねり出せるなと感心したもんだ。
コレだけはやらないでってことを人生の窮地に立ってるときに、必ず嫌がらせをやってくれる。
台無しになったあと、「おまえは実力無かったんだ」とか弱ってる時に喜んで言うタイプ。
子供の頃から、よくこんな酷い秒殺、虐め言葉ひねり出せるなと感心したもんだ。
コレだけはやらないでってことを人生の窮地に立ってるときに、必ず嫌がらせをやってくれる。
台無しになったあと、「おまえは実力無かったんだ」とか弱ってる時に喜んで言うタイプ。
なんかさー、言葉が通じない人種って言うのかな。
虐めとかＤＶにあたる言葉を平気で言う人たちとは
うまくやろうと思わないほうがいいとおもった｡
親だからとアドバイスする人に限って幸せそうな家族で、
きっと経験したことないから、親を大事にしろって無責任に言うと思う｡
本人たちが望むんだから、将来介護でもしてあげようと思う｡
されたようにしかできないけど、本人が望んでるならいいよね。
>>296
うちは窮地に追い込んで手を差し伸べて
「ほら私たちがいないとダメじゃない」と上から目線で言うよ。
虐めとかＤＶにあたる言葉を平気で言う人たちとは
うまくやろうと思わないほうがいいとおもった｡
親だからとアドバイスする人に限って幸せそうな家族で、
きっと経験したことないから、親を大事にしろって無責任に言うと思う｡
本人たちが望むんだから、将来介護でもしてあげようと思う｡
されたようにしかできないけど、本人が望んでるならいいよね。
>>296
うちは窮地に追い込んで手を差し伸べて
「ほら私たちがいないとダメじゃない」と上から目線で言うよ。
親 早く死ねばいいな。
放任放置汚部屋で育った。
貧乏じゃなかったらしいけど、
あたしの服はいつも汚くて
持ち物もしわしわだった。
だらしない自分が悪いのかと思ってたけど
普通を知らないで育ったからだって分かってきた。
まだうまくまとまらない。
落ち着いたら縁を切るつもり。
放任放置汚部屋で育った。
貧乏じゃなかったらしいけど、
あたしの服はいつも汚くて
持ち物もしわしわだった。
だらしない自分が悪いのかと思ってたけど
普通を知らないで育ったからだって分かってきた。
まだうまくまとまらない。
落ち着いたら縁を切るつもり。
やっぱ縁を切るっきゃないね。
縁がつながったままだと、ダメだわ。
縁がつながったままだと、ダメだわ。
うちは窮地に追い込まれてる子供を見ても見て見ぬフリだ。空気扱い。
放任と言えばマシかもしれないが、実際は面倒くさいのと
発生する責任を負いたくなかっただけだと思う。
放任と言えばマシかもしれないが、実際は面倒くさいのと
発生する責任を負いたくなかっただけだと思う。
今になると長子の私がどれ程毒親の世間体のために死に物狂いで頑張って
自分が何をしたいとか、何が好きだとか楽しいだとか
もう感じることさえ放棄してひたすら「立派」になることで、毒親に愛されようと
不毛な努力を続けていたのか気付いてしまった。
虚栄心ばかり強い父親の殴る蹴る、屋外放置、金銭的圧力は分かりやすい虐待。
でも母親の罪悪感を植え付ける心理的なコントロール、残酷な言葉の精神的虐待の方が
娘の私には深い傷を残した気がする。
あれほど私に優等生であることを強い続けたその時に、毒母は不倫に走って
悲劇のヒロインな自分に酔って今尚その面下げている。
生理的な嫌悪感、怒り、罪悪感、悲しみetc.の混ざった苦しみを与え続ける
母の存在をどうして良いか分からない。
自分が何をしたいとか、何が好きだとか楽しいだとか
もう感じることさえ放棄してひたすら「立派」になることで、毒親に愛されようと
不毛な努力を続けていたのか気付いてしまった。
虚栄心ばかり強い父親の殴る蹴る、屋外放置、金銭的圧力は分かりやすい虐待。
でも母親の罪悪感を植え付ける心理的なコントロール、残酷な言葉の精神的虐待の方が
娘の私には深い傷を残した気がする。
あれほど私に優等生であることを強い続けたその時に、毒母は不倫に走って
悲劇のヒロインな自分に酔って今尚その面下げている。
生理的な嫌悪感、怒り、罪悪感、悲しみetc.の混ざった苦しみを与え続ける
母の存在をどうして良いか分からない。
母から受け取った私のセルフイメージ
鈍感・傲慢・無神経・ずほら・だらしない・嘘つき・我儘・意地悪・
思いやりがなく自己中心的な悪魔の子
これ全部そのまんま日替わり定食みたいに言われてました。
今でもこんな自分の姿を人に見せないようにとばかり考えてる。
でも一番傷ついた言葉は
「あんたは本当にお父さんそっくりだよ！」
ああ母は私を心から憎んでいるんだなぁと絶望しましたさ。
鈍感・傲慢・無神経・ずほら・だらしない・嘘つき・我儘・意地悪・
思いやりがなく自己中心的な悪魔の子
これ全部そのまんま日替わり定食みたいに言われてました。
今でもこんな自分の姿を人に見せないようにとばかり考えてる。
でも一番傷ついた言葉は
「あんたは本当にお父さんそっくりだよ！」
ああ母は私を心から憎んでいるんだなぁと絶望しましたさ。
301さん、私と環境が似てる・・・。
旦那にぶつけられない不満を娘にぶつけてるんだろうな…。
>>303>>304
レスありがと。
そうか。人の目で見れば単純な構図だよね。
今でも人がちょっと溜息をついたりすると、ものすごく怖くて落ち着かなくなる。
なにか私が不快にさせたかしら、フォローしないとオロオロオロ、って。
レスありがと。
そうか。人の目で見れば単純な構図だよね。
今でも人がちょっと溜息をついたりすると、ものすごく怖くて落ち着かなくなる。
なにか私が不快にさせたかしら、フォローしないとオロオロオロ、って。
306 ：大人の名無しさん：2008/03/19(水) 05:00:09 ID:kEq3XLlG
｢産んでくれた、育ててくれた親になんてこと言うんだ！ひとでなしめ！甘えるな！｣
こういうのは、この場では不要だと思う。
そもそもその台詞を言う人って、自分はわりとマトモな環境で育てられた、普通の人ばかり。
虐待を受けたりして傷つきながら育った人に、そんな偉そうなことを言っても
なんの説得力もないし、むしろ不愉快。
風邪をひいたことのない人間が、風邪をひいて寝込んでいる人に
「甘えんじゃないよ！」「風邪なんて気の持ちようだ！」「抗がん剤と戦っている人と比べれば風邪なんか幸せだ」等と言ってるようなもの。
こういうのは、この場では不要だと思う。
そもそもその台詞を言う人って、自分はわりとマトモな環境で育てられた、普通の人ばかり。
虐待を受けたりして傷つきながら育った人に、そんな偉そうなことを言っても
なんの説得力もないし、むしろ不愉快。
風邪をひいたことのない人間が、風邪をひいて寝込んでいる人に
「甘えんじゃないよ！」「風邪なんて気の持ちようだ！」「抗がん剤と戦っている人と比べれば風邪なんか幸せだ」等と言ってるようなもの。
＞｢産んでくれた、育ててくれた親になんてこと言うんだ！ひとでなしめ！甘えるな！｣
つか、当の親が使いまくった台詞ですよｗ もう耳タコ。
つか、当の親が使いまくった台詞ですよｗ もう耳タコ。
毒親２８人目スレマダー？
309 ：大人の名無し：2008/03/20(木) 12:18:33 ID:Exu3NqgP
このスレ読んで、
自分の親と同じ様な親が沢山いるんだとびっくりしました。
少し長くなりますが、自分30独女なんですが、
うちは母親が毒親な上に、とある宗教狂いで、
小さいときから 親の言う事を聞かなければ幸せになれない。
××教をしなければ助からない、
お前は身体が弱いから××教をしないと20代で亡くなると言われる。
父親の悪口を言われ続けたうえに「お前は大きくなったら、父親に犯される」とも言われた。
手伝いをしなければ、ご飯なかったり、竹刀などで叩かれたり、
夜10時や11時に近所を何キロも走らされた。
部屋が散らかっていたら、学校行かなくていいから片付けろ！と怒鳴られ、
学生カバンを持つのが恥ずかしいくらいボロボロにされた。
（今の母親の部屋はその当時の私の部屋より汚くゴミため状態）
こういった行為を今指摘してやったら、こういうことをさせたお前が悪いんだ
(部屋が汚いのは)忙しいから片付けられないんだ（母、専業主婦）と、めちゃめちゃ。
↓続く
自分の親と同じ様な親が沢山いるんだとびっくりしました。
少し長くなりますが、自分30独女なんですが、
うちは母親が毒親な上に、とある宗教狂いで、
小さいときから 親の言う事を聞かなければ幸せになれない。
××教をしなければ助からない、
お前は身体が弱いから××教をしないと20代で亡くなると言われる。
父親の悪口を言われ続けたうえに「お前は大きくなったら、父親に犯される」とも言われた。
手伝いをしなければ、ご飯なかったり、竹刀などで叩かれたり、
夜10時や11時に近所を何キロも走らされた。
部屋が散らかっていたら、学校行かなくていいから片付けろ！と怒鳴られ、
学生カバンを持つのが恥ずかしいくらいボロボロにされた。
（今の母親の部屋はその当時の私の部屋より汚くゴミため状態）
こういった行為を今指摘してやったら、こういうことをさせたお前が悪いんだ
(部屋が汚いのは)忙しいから片付けられないんだ（母、専業主婦）と、めちゃめちゃ。
↓続く
310 ：大人の名無し：2008/03/20(木) 12:20:06 ID:Exu3NqgP
価値観が自分基準、批判的。私が映画をみてても、観てもない映画をこんな映画うんぬん。
音楽を聴いてても、気に入らないのはすべてうるさい消せ！
テレビに好きな男性タレントがでていたのでみてたら、こんな男のどこが良いんだ！
と捨て台詞。友達と遊びにいくのも（友人はほとんどいないんで、
月１回とかにもかかわらず）「お前ばかり遊んで親孝行しろ！」と。
宗教の教えのひとつで恋愛は色情因縁を積むから禁止。
友人から電話がかかってきても、後から母親に誰と話とったんじゃ!
と怒鳴られるし、その後、誰と電話してたか報告、通話料支払い。
昔、頑張って、1.2回デートしても、隠れて行っているという罪悪感と
長く続けばいずればれるということ、
姉は私と違って好き勝手やってたのですが、母は姉の付き合ってた人の会社にまで
電話と掛けたりされてた（付き合って1ヶ月とかで、どんな人か会社に探りが入る）ので、
後々のことを考えると怖くて自然消滅させてしまったり。。。
誕生日やクリスマスはほぼなしだったのに、働くようになったら
やれ母の日だ、誕生日だ、ボーナスでたんでしょ。といろんな物をおねだり、
最近までは自分も見捨てられないよう必死で、良い子ちゃんだったので、
買ってたけど、最近無駄と気づいてやめました。
新聞でとある事件の記事を呼んでたら、「そんな記事に興味があるのは
お前もその被害者みたいな目に会う因縁があるからだ」とか。
音楽を聴いてても、気に入らないのはすべてうるさい消せ！
テレビに好きな男性タレントがでていたのでみてたら、こんな男のどこが良いんだ！
と捨て台詞。友達と遊びにいくのも（友人はほとんどいないんで、
月１回とかにもかかわらず）「お前ばかり遊んで親孝行しろ！」と。
宗教の教えのひとつで恋愛は色情因縁を積むから禁止。
友人から電話がかかってきても、後から母親に誰と話とったんじゃ!
と怒鳴られるし、その後、誰と電話してたか報告、通話料支払い。
昔、頑張って、1.2回デートしても、隠れて行っているという罪悪感と
長く続けばいずればれるということ、
姉は私と違って好き勝手やってたのですが、母は姉の付き合ってた人の会社にまで
電話と掛けたりされてた（付き合って1ヶ月とかで、どんな人か会社に探りが入る）ので、
後々のことを考えると怖くて自然消滅させてしまったり。。。
誕生日やクリスマスはほぼなしだったのに、働くようになったら
やれ母の日だ、誕生日だ、ボーナスでたんでしょ。といろんな物をおねだり、
最近までは自分も見捨てられないよう必死で、良い子ちゃんだったので、
買ってたけど、最近無駄と気づいてやめました。
新聞でとある事件の記事を呼んでたら、「そんな記事に興味があるのは
お前もその被害者みたいな目に会う因縁があるからだ」とか。
311 ：大人の名無し：2008/03/20(木) 12:28:58 ID:Exu3NqgP
続き
２０代後半になって、経済的になんとか自立できるお給料をもらえるようになって、
何とか逃げねばと一人暮らしを始める時も、「そんな風(結婚以外で)に出てって、
今に変なヤツに狙われてバラバラにされて殺されるわ」と脅し。
一人暮らし始めたら始めたで、毎日のように電話かかってきて心配を装いつつ、
こちらを探る。部屋にいた時に電話出て、テレビの男性タレントの声が聞こえたら
ものすごい剣幕で「誰がいるんだ!!!!!」と怒り。
30過ぎたら過ぎたで、今度は「30過ぎたら選べない」
と親の言う人（宗教関係の人）と見合いさせようとしたり。
一人暮らし始めたけど、一歩踏み出せないです。
他の人にこの話を言っても、あまりの重さに嫌がられるのではと思ってしまうし、
人の幸せそうなのをみたりして、
うらやましいなと思っても
自分には関係ないことだと思うようになってしまって絶望しかない感じです。
この状況を脱却したいんですが、どうすれば・・・。
２０代後半になって、経済的になんとか自立できるお給料をもらえるようになって、
何とか逃げねばと一人暮らしを始める時も、「そんな風(結婚以外で)に出てって、
今に変なヤツに狙われてバラバラにされて殺されるわ」と脅し。
一人暮らし始めたら始めたで、毎日のように電話かかってきて心配を装いつつ、
こちらを探る。部屋にいた時に電話出て、テレビの男性タレントの声が聞こえたら
ものすごい剣幕で「誰がいるんだ!!!!!」と怒り。
30過ぎたら過ぎたで、今度は「30過ぎたら選べない」
と親の言う人（宗教関係の人）と見合いさせようとしたり。
一人暮らし始めたけど、一歩踏み出せないです。
他の人にこの話を言っても、あまりの重さに嫌がられるのではと思ってしまうし、
人の幸せそうなのをみたりして、
うらやましいなと思っても
自分には関係ないことだと思うようになってしまって絶望しかない感じです。
この状況を脱却したいんですが、どうすれば・・・。
大変でしたね…
でも、あなたまで変な考えに洗脳されなくてよかったですね
不幸中の幸いでした
これは、一切の交流を絶つ事のがいいんじゃないんですか
対面、電話、手紙、メール…
あなたはもう一人で立派にやっていけるんだから「親は亡くなった」つもりで暮らしていくのがベストかと
戸籍は切れないけど、実質いないものとして関わりを断ち切る、そして自分の人生を生きていくってね
私はそうしてるよ
でも、あなたまで変な考えに洗脳されなくてよかったですね
不幸中の幸いでした
これは、一切の交流を絶つ事のがいいんじゃないんですか
対面、電話、手紙、メール…
あなたはもう一人で立派にやっていけるんだから「親は亡くなった」つもりで暮らしていくのがベストかと
戸籍は切れないけど、実質いないものとして関わりを断ち切る、そして自分の人生を生きていくってね
私はそうしてるよ
313 ：大人の名無しさん：2008/03/20(木) 18:37:47 ID:a8Bhhkd4
家の母親も毒
父親が他界し、進路でまずぶち壊され
成人になると恋愛もぶち壊し
酒飲むと死んでやるとか言っちゃ死んだ試しがないし、方々に言い振り回され形無し
仕事も駄目にされ、金や金目の物ばかりあてにしたり
あげくかには財産はやらないって
お前財産なんてないだろう
苦しんで死にやがれ毒親
父親が他界し、進路でまずぶち壊され
成人になると恋愛もぶち壊し
酒飲むと死んでやるとか言っちゃ死んだ試しがないし、方々に言い振り回され形無し
仕事も駄目にされ、金や金目の物ばかりあてにしたり
あげくかには財産はやらないって
お前財産なんてないだろう
苦しんで死にやがれ毒親
うちの親も毒なうえに宗教やってる。
マジ理解に苦しむ。
子供に暴力暴言過干渉で散々精神的に苦しめてきといて、世界平和を願ってる？
マジで頭おかしい・・・。
マジ理解に苦しむ。
子供に暴力暴言過干渉で散々精神的に苦しめてきといて、世界平和を願ってる？
マジで頭おかしい・・・。
世界平和を唱えるやつに限って、自分平和は達成できてないｗ
財産と言えば、毒父がスナックで知り合った女と再婚したんだよね。
50過ぎてからわざわざ籍を入れるって、やっぱ財産目当てだよね。
あんな男の遺すお金なんてほしくないけど、
小さい頃から暴力振るわれるだけ振るわれて、お金も遣ってもらえずだったのに
再婚した女が財産ゲットするのがなんかムカついてきた。
50過ぎてからわざわざ籍を入れるって、やっぱ財産目当てだよね。
あんな男の遺すお金なんてほしくないけど、
小さい頃から暴力振るわれるだけ振るわれて、お金も遣ってもらえずだったのに
再婚した女が財産ゲットするのがなんかムカついてきた。
>>315
ほんとそうですよ。
ほんとそうですよ。
ムカつくよね
だけど、親父の面倒はみなくてすむじゃない
手切れ金みたいな感じ
だけど、親父の面倒はみなくてすむじゃない
手切れ金みたいな感じ
320 ：大人の名無しさん：2008/03/21(金) 07:37:15 ID:NqxvA9BK
321 ：大人の名無しさん：2008/03/21(金) 07:41:18 ID:NqxvA9BK
うちもそう。宗教狂い。狂信的。
そのくせ人種差別はすごい。（「人類みな兄弟」なんて超矛盾してるじゃん）
小４の時、仲良くなった友達（中国人の女の子）を呼んで、一緒に遊んでたら
その子が帰った後に「中国人とは深く関わるな。お財布は無事にあるか？」だって。
最悪。
そんなことを子供に言うなんて、おかしいよ。
そのくせ人種差別はすごい。（「人類みな兄弟」なんて超矛盾してるじゃん）
小４の時、仲良くなった友達（中国人の女の子）を呼んで、一緒に遊んでたら
その子が帰った後に「中国人とは深く関わるな。お財布は無事にあるか？」だって。
最悪。
そんなことを子供に言うなんて、おかしいよ。
>母から受け取った私のセルフイメージ
>鈍感・傲慢・無神経・ずほら・だらしない・嘘つき・我儘・意地悪・
>思いやりがなく自己中心的な悪魔の子
>これ全部そのまんま日替わり定食みたいに言われてました。
うわ。まるでそのまんまだ。
今でも、そういう人であると思われたくないので、必要以上に
自分を殺したり、自分の最低限の保身を忘れても自己犠牲を
したりしてしまう。
>鈍感・傲慢・無神経・ずほら・だらしない・嘘つき・我儘・意地悪・
>思いやりがなく自己中心的な悪魔の子
>これ全部そのまんま日替わり定食みたいに言われてました。
うわ。まるでそのまんまだ。
今でも、そういう人であると思われたくないので、必要以上に
自分を殺したり、自分の最低限の保身を忘れても自己犠牲を
したりしてしまう。
>>321
うちも似たようなことが。
ダスティン・ホフマンが好きだといったら
「でもダスティン・ホフマンはユダヤ人だからうんとケチなのよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ」
日曜洋画劇場を親と一緒にみていて映画が好きなので
女優になりたいといったら（当時私は小学校４年生くらい）
「河原乞食になりたいんだってm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
女優なんて監督に裸になれといわれれば裸になって
誰とでも寝なければいけない職業なのにm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ」
女優になりたいと思ったことや、ダスティン・ホフマンを好きだと思ったこと
そのものを恥じさせる勢い…。
うちも似たようなことが。
ダスティン・ホフマンが好きだといったら
「でもダスティン・ホフマンはユダヤ人だからうんとケチなのよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ」
日曜洋画劇場を親と一緒にみていて映画が好きなので
女優になりたいといったら（当時私は小学校４年生くらい）
「河原乞食になりたいんだってm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
女優なんて監督に裸になれといわれれば裸になって
誰とでも寝なければいけない職業なのにm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ」
女優になりたいと思ったことや、ダスティン・ホフマンを好きだと思ったこと
そのものを恥じさせる勢い…。
>>302
セルフイメージで思い出した。
小学生の時、父に学校に提出する個人調査票を書いてもらったら
酷いことになった。
性格の欄に「わがまま、自分勝手、親に口答えする」等書かれていた
ので「新任の先生に色眼鏡でみられるからやめてくれ」と
修正をお願いしたが、ニヤニヤ笑って「実際お前はそういう奴だろう。
だから先生にたのんで直してもらうんだ。」と、言う。
父の中では自分のいうことを文字通りなんでもきかないと「悪」「家族の
統率を乱す異分子」だからそういう評価になったのだろう。
しかたないのでそのまま出したが後日学校でトラブルが起きたときも
それが原因で教師にまともにとりあってもらえなかった(あきらかに
そうとわかる教師の発言あり)のでそれを父に言ったら、
「おれは悪くない。そんなことで色眼鏡で見る教師が悪い。」そうで。
自分がしたことの責任もとれない馬鹿さに絶望を感じた。
セルフイメージで思い出した。
小学生の時、父に学校に提出する個人調査票を書いてもらったら
酷いことになった。
性格の欄に「わがまま、自分勝手、親に口答えする」等書かれていた
ので「新任の先生に色眼鏡でみられるからやめてくれ」と
修正をお願いしたが、ニヤニヤ笑って「実際お前はそういう奴だろう。
だから先生にたのんで直してもらうんだ。」と、言う。
父の中では自分のいうことを文字通りなんでもきかないと「悪」「家族の
統率を乱す異分子」だからそういう評価になったのだろう。
しかたないのでそのまま出したが後日学校でトラブルが起きたときも
それが原因で教師にまともにとりあってもらえなかった(あきらかに
そうとわかる教師の発言あり)のでそれを父に言ったら、
「おれは悪くない。そんなことで色眼鏡で見る教師が悪い。」そうで。
自分がしたことの責任もとれない馬鹿さに絶望を感じた。
何を購入しても「これオレのか」と聞いてくる。
どこの幼児だよ。
どこの幼児だよ。
自分が一番可愛いって奴は親になっちゃいけないよな…
相手も子供も不幸になる
相手も子供も不幸になる
328 ：大人の名無しさん：2008/03/21(金) 13:50:18 ID:wFHXcKE0
親が宗教やってる人って、何で自分は宗教にはまらなかったの？
やっぱり何処かで何かがおかしいって思うきっかけがあったの？
やっぱり何処かで何かがおかしいって思うきっかけがあったの？
329 ：大人の名無しさん：2008/03/21(金) 22:14:33 ID:kwr1Rw0z
>>327
そのとおり、まさにそれだ。
オレは子供はいないが、ペットの犬だって、小さい時に飼ってきたときから、
一生幸せに育ててやるぞと誓って、もう人間だと１００歳を超える年齢に
なって立って歩けなくなったけど、生活が犠牲になっても介護してやるし、
真冬の夜中にワンッと吼えてトイレをせがめば、ベットから出て外に連れて
行ってやる。
そういう自分よりも大切だと思う気持ちって親には不可欠なものだ。
そういう気持ちを持つ人間は通じ合えるし、信頼しあえる。
毒親に"信頼"とか"誠実"という概念が決定的に欠如しているのは、
自分の子供や家族全体に対して「役に立つか立たないか」という
きわめて無機的な考えしかもっていないということだな。
その結果、自分の子供を"敵"とみなした時の攻撃性たるや、
赤の他人に対するよりも剥き出しの敵意で襲い掛かってくる。
こういう毒親の性格は、ある種の精神病だし、
その悪影響を考えると、精神病に分類して病院に放り込むべきだ。
そのとおり、まさにそれだ。
オレは子供はいないが、ペットの犬だって、小さい時に飼ってきたときから、
一生幸せに育ててやるぞと誓って、もう人間だと１００歳を超える年齢に
なって立って歩けなくなったけど、生活が犠牲になっても介護してやるし、
真冬の夜中にワンッと吼えてトイレをせがめば、ベットから出て外に連れて
行ってやる。
そういう自分よりも大切だと思う気持ちって親には不可欠なものだ。
そういう気持ちを持つ人間は通じ合えるし、信頼しあえる。
毒親に"信頼"とか"誠実"という概念が決定的に欠如しているのは、
自分の子供や家族全体に対して「役に立つか立たないか」という
きわめて無機的な考えしかもっていないということだな。
その結果、自分の子供を"敵"とみなした時の攻撃性たるや、
赤の他人に対するよりも剥き出しの敵意で襲い掛かってくる。
こういう毒親の性格は、ある種の精神病だし、
その悪影響を考えると、精神病に分類して病院に放り込むべきだ。
>>320
妻が半分で、その残りを子供の数で割るんでしたよね。
再婚した人は、スナックで『近く退職金が入る独身男はいないか』と
探し回っていたそうなんです。
こういう計画的な人だから、父が死ぬまでにその退職金を自分のものにして、
遺産として私たちのところには入らないようにしそう・・・。
父がそこまで私たちにお金を遺したくなかったのかと思うと、哀しいものがあるよ。
妻が半分で、その残りを子供の数で割るんでしたよね。
再婚した人は、スナックで『近く退職金が入る独身男はいないか』と
探し回っていたそうなんです。
こういう計画的な人だから、父が死ぬまでにその退職金を自分のものにして、
遺産として私たちのところには入らないようにしそう・・・。
父がそこまで私たちにお金を遺したくなかったのかと思うと、哀しいものがあるよ。
>>328
私の場合は、小学生になってから子供の部に参加させられてました。
学校の同級生でこの宗教をやってるのは、私ともう一人、
いつも宿題をやってこなくて先生に注意されてる子でした。
その時からなんとなく、まともな人がやる宗教じゃない気がしてました・・・。
本格的にやらされるようになったのは、中学生になってからです。
体育の授業中に骨折してしまった時、母に信心するいいきっかけだとか言われ、
なんとなく仏壇の前でお経を唱えるようになってしまいました。
確か『信心してたら怪我せずにすんだ。信心せんかったらもっと酷い目に・・・』
みたいなことを言われました。
でも、いいことがあった時は宗教のおかげで、よくないことがあった時は
宿命だの宿業だのとかいう考え方には納得できませんでした。
ﾊｧ？って感じ。
二十歳を過ぎた頃から、母が毒親であったことに気づくようになり、
こんな人間がやってる宗教がまともなわけないと悟りました。
親が基地外なこと、宗教をやってること。人に知られたくないことがいっぱいでした。
私の場合は、小学生になってから子供の部に参加させられてました。
学校の同級生でこの宗教をやってるのは、私ともう一人、
いつも宿題をやってこなくて先生に注意されてる子でした。
その時からなんとなく、まともな人がやる宗教じゃない気がしてました・・・。
本格的にやらされるようになったのは、中学生になってからです。
体育の授業中に骨折してしまった時、母に信心するいいきっかけだとか言われ、
なんとなく仏壇の前でお経を唱えるようになってしまいました。
確か『信心してたら怪我せずにすんだ。信心せんかったらもっと酷い目に・・・』
みたいなことを言われました。
でも、いいことがあった時は宗教のおかげで、よくないことがあった時は
宿命だの宿業だのとかいう考え方には納得できませんでした。
ﾊｧ？って感じ。
二十歳を過ぎた頃から、母が毒親であったことに気づくようになり、
こんな人間がやってる宗教がまともなわけないと悟りました。
親が基地外なこと、宗教をやってること。人に知られたくないことがいっぱいでした。
309です。
>>312
ありがとうございます。
洗脳されていたんですが、小さいころから自分の家は
他となにか違うと感じてたんですが、社会にでて周りをよく知るうちに
だんだんと、洗脳がわかってそれが解けてきた感じでした。
まずは電話もでないように今は頑張ります。
>>312
ありがとうございます。
洗脳されていたんですが、小さいころから自分の家は
他となにか違うと感じてたんですが、社会にでて周りをよく知るうちに
だんだんと、洗脳がわかってそれが解けてきた感じでした。
まずは電話もでないように今は頑張ります。
新スレ
『不幸にする親』28人目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1205797724/
ＡＣ、ならびに機能不全家族チェック
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1204869041/5-13
『不幸にする親』28人目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1205797724/
ＡＣ、ならびに機能不全家族チェック
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1204869041/5-13
動物も鳥も自分のこどもを巣立たせるために命をかける
毒親は、けだものにも劣る、虫にすら
毒親は、けだものにも劣る、虫にすら
336 ：328：2008/03/22(土) 05:13:57 ID:AMDFcacK
>331
どうもありがとう。やっぱり子供って、大人よりある意味色々な人に会うチャンスが
あるせいか、？？？と思うチャンスがあるのかもね。それか子供って、胡散臭いモノに
対する直感的な勘が働くのかも。
逆に大人になってから、あんな胡散臭いモノに嵌る方が、ある意味手に負えないかもね。
小学校の頃、クラスで居ましたよ。夜、お祈りの時間があるからって宿題やって来ない
奴。
どうもありがとう。やっぱり子供って、大人よりある意味色々な人に会うチャンスが
あるせいか、？？？と思うチャンスがあるのかもね。それか子供って、胡散臭いモノに
対する直感的な勘が働くのかも。
逆に大人になってから、あんな胡散臭いモノに嵌る方が、ある意味手に負えないかもね。
小学校の頃、クラスで居ましたよ。夜、お祈りの時間があるからって宿題やって来ない
奴。
337 ：大人の名無しさん：2008/03/22(土) 05:23:50 ID:QnpW5bi9
とりあえず、宅建の資格を取ってみた。３３歳独身です。
コピペですが・・・
＞実は、「上の子が愛せない」病いは、少女漫画の中では結構扱われてきているテーマなのです。
山岸涼子の漫画には、自分だけが母親に愛されずに苦しむ長子の悲劇の物語が繰り返し扱われています。
萩尾望都の名作、『イグアナの娘』も、上の子が愛せない母親と、母親に愛されることの無かった長女の悲劇の物語です。
題名は忘れましたが、紫門ふみの短編集、『女ともだち』の中で、どうしても自分の子どもに辛くあたってしまう母親の物語がありました。
その母親は、日々の生活の中の雑事に追われて、どうしても長男につらくあたってしまいます。
そんな自分を反省したりもするのですが、ある日、はっと気が付きます。
長男に気を取られている自分は、妹もまた、母親の愛を求めながら、何も言わずに我慢していたことを。
母親は、涙を流しながら、妹を強く抱き締めてやります。
つらく当たってきた長男に謝ることは一度もしないところがすごいですね。
そして、最後は、もう、お兄ちゃんの方ばかり見て生きていくのはやめよう。
これからは、妹にも愛情を注いでやろうという結論に終わります。
今まで散々邪険な目に遭わせているお兄ちゃんの方は、これまで受けていたわずかばかりの愛情も、妹に奪われていくことになるのです。
それでいて、狡猾な紫門ふみの筆によって、このラストシーンがまるで美談のように語られている辺りが非常に薄ら寒い感じがします。
「上の子が愛せない」母親の心理を知りたい方は、一番にこの紫門ふみの漫画を探し出して読まれることをお勧めします。
紫門ふみが、「上の子を愛せない」母親にしっかり感情移入して描いているだけに、他の漫画よりも凄みが感じられます。
＞実は、「上の子が愛せない」病いは、少女漫画の中では結構扱われてきているテーマなのです。
山岸涼子の漫画には、自分だけが母親に愛されずに苦しむ長子の悲劇の物語が繰り返し扱われています。
萩尾望都の名作、『イグアナの娘』も、上の子が愛せない母親と、母親に愛されることの無かった長女の悲劇の物語です。
題名は忘れましたが、紫門ふみの短編集、『女ともだち』の中で、どうしても自分の子どもに辛くあたってしまう母親の物語がありました。
その母親は、日々の生活の中の雑事に追われて、どうしても長男につらくあたってしまいます。
そんな自分を反省したりもするのですが、ある日、はっと気が付きます。
長男に気を取られている自分は、妹もまた、母親の愛を求めながら、何も言わずに我慢していたことを。
母親は、涙を流しながら、妹を強く抱き締めてやります。
つらく当たってきた長男に謝ることは一度もしないところがすごいですね。
そして、最後は、もう、お兄ちゃんの方ばかり見て生きていくのはやめよう。
これからは、妹にも愛情を注いでやろうという結論に終わります。
今まで散々邪険な目に遭わせているお兄ちゃんの方は、これまで受けていたわずかばかりの愛情も、妹に奪われていくことになるのです。
それでいて、狡猾な紫門ふみの筆によって、このラストシーンがまるで美談のように語られている辺りが非常に薄ら寒い感じがします。
「上の子が愛せない」母親の心理を知りたい方は、一番にこの紫門ふみの漫画を探し出して読まれることをお勧めします。
紫門ふみが、「上の子を愛せない」母親にしっかり感情移入して描いているだけに、他の漫画よりも凄みが感じられます。
続き
＞問題は、なぜ一番上の子だけが愛せないのかということです。
なぜ、二番目以降の子は普通に愛情を注げるのに、一番上の子だけが愛せないのでしょうか。
その母親が、「いじめ依存症」に罹っているからです。
家庭内で、誰か自分よりも弱い、いじめの対象を求めていたときに、全く無力な赤ん坊が生まれてしまったのです。
母親は、無意識のうちに我が子をいじめの対象にしてしまったのです。
だから、可愛くないし、我が子をいじめることで逆に心が安定したりするのです。
今仮に、一番上の子は愛せないけれども、二番目の子、三番目の子は大好きな母親が居たとしましょう。
そして、ある日突然、不慮の事故で一番上の子が死んでしまったとしましょう。
その母親は、その時点での一番の弱者、三番目の子が急に可愛くなくなってしまうだろうと思います。
新しいいじめの対象を探さなければならないその時に、一番いじめやすい弱者である三番目の子を。
二番目の子は、運良くまた今回も、いじめの対象にされる不運を免れます。
＞問題は、なぜ一番上の子だけが愛せないのかということです。
なぜ、二番目以降の子は普通に愛情を注げるのに、一番上の子だけが愛せないのでしょうか。
その母親が、「いじめ依存症」に罹っているからです。
家庭内で、誰か自分よりも弱い、いじめの対象を求めていたときに、全く無力な赤ん坊が生まれてしまったのです。
母親は、無意識のうちに我が子をいじめの対象にしてしまったのです。
だから、可愛くないし、我が子をいじめることで逆に心が安定したりするのです。
今仮に、一番上の子は愛せないけれども、二番目の子、三番目の子は大好きな母親が居たとしましょう。
そして、ある日突然、不慮の事故で一番上の子が死んでしまったとしましょう。
その母親は、その時点での一番の弱者、三番目の子が急に可愛くなくなってしまうだろうと思います。
新しいいじめの対象を探さなければならないその時に、一番いじめやすい弱者である三番目の子を。
二番目の子は、運良くまた今回も、いじめの対象にされる不運を免れます。
私は一人っ子だけど、知り合いからきいた事があるよ
その子は長女なんだけど自分だけ辛くあたられたんだって
親も歪んでいたんだね
連鎖っていうのかな
でもその親には共感できないわ
本人に「ひどい事してたな」という認識がない限り共感は一切できません
関係ないけど、私の友達は親毒持ちだらけです
小さい頃はそれと知らずに仲良くしていたけど
呼び合うというか、何か同じ匂いがするのかね
大人になって「あなたのうちもそうだったの！」なんて泣いたりしてる
友人の子供時代を思うと涙がでてきて、その話をしてるとお互いに二人で泣いてるw
めったに会えない距離だけどね
その子は長女なんだけど自分だけ辛くあたられたんだって
親も歪んでいたんだね
連鎖っていうのかな
でもその親には共感できないわ
本人に「ひどい事してたな」という認識がない限り共感は一切できません
関係ないけど、私の友達は親毒持ちだらけです
小さい頃はそれと知らずに仲良くしていたけど
呼び合うというか、何か同じ匂いがするのかね
大人になって「あなたのうちもそうだったの！」なんて泣いたりしてる
友人の子供時代を思うと涙がでてきて、その話をしてるとお互いに二人で泣いてるw
めったに会えない距離だけどね
>>328
私の場合、親が４度宗教を変えたんだけど、
そのたびに違う子供の部に参加させられていたので、
洗脳が完了しなかったｗ
４度目のやつは、私が思春期になってからはまったものなので、
私は不安定にはなったけれども「また新しいの？ほんとうにおバカ？」
と思って白い眼で見ていた。
結婚したい人がいるけど、向こうの親御さんはマトモかつ古いから、
多分、親に会わせないといったら私のことを不審に思うんだろうな…
でも、うちの親に会わせたら最後彼との仲まで割かれる気がするし、
彼は毒親のことよくわかってないみたいだし（お父さんお母さんだって
大変だったんだよ。だから仕方がないよ。的な人。毒の強烈さをわかっていない）
どうしよう…
私の場合、親が４度宗教を変えたんだけど、
そのたびに違う子供の部に参加させられていたので、
洗脳が完了しなかったｗ
４度目のやつは、私が思春期になってからはまったものなので、
私は不安定にはなったけれども「また新しいの？ほんとうにおバカ？」
と思って白い眼で見ていた。
結婚したい人がいるけど、向こうの親御さんはマトモかつ古いから、
多分、親に会わせないといったら私のことを不審に思うんだろうな…
でも、うちの親に会わせたら最後彼との仲まで割かれる気がするし、
彼は毒親のことよくわかってないみたいだし（お父さんお母さんだって
大変だったんだよ。だから仕方がないよ。的な人。毒の強烈さをわかっていない）
どうしよう…
>>328
中２の時、私の親友や親友のお母様にまで勧誘しようとしたの。
私はキレたよ。
「私の友達を巻き込まないで！！」と怒った。
と言うのも、勧誘を親友と親友のお母様はとても戸惑ったの。
それを見ていたら、私も頭の中の回路が繋がったように
「あぁ、そうか。やっぱりこれは気持ち悪いと感じるよね。私がそう感じてたのは間違いないよね」と確信したんだ。
中２の時、私の親友や親友のお母様にまで勧誘しようとしたの。
私はキレたよ。
「私の友達を巻き込まないで！！」と怒った。
と言うのも、勧誘を親友と親友のお母様はとても戸惑ったの。
それを見ていたら、私も頭の中の回路が繋がったように
「あぁ、そうか。やっぱりこれは気持ち悪いと感じるよね。私がそう感じてたのは間違いないよね」と確信したんだ。
散々暴言吐きまくり「出てけ！！！」と何度も何度も言うから、出て行ったのに
今度は「帰って来い」
そしてまた「出てけ！！！」
なんなの、あのオバサン。
頭おかしい。
一緒にいると、こっちまでおかしくなってくるわ。
早く死んで欲しい。
今度は「帰って来い」
そしてまた「出てけ！！！」
なんなの、あのオバサン。
頭おかしい。
一緒にいると、こっちまでおかしくなってくるわ。
早く死んで欲しい。
345 ：大人の名無しさん：2008/03/23(日) 10:04:01 ID:YHWaNTFN
２年間、介護にあけくれ、自殺未遂２回救い、危篤数回を救った末に
嫁の毒親が吐いた言葉。
「私の２年間を返せ。」
嫁の毒親が吐いた言葉。
「私の２年間を返せ。」
346 ：大人の名無しさん：2008/03/23(日) 14:15:15 ID:n8h9y11r
うちの母親は、常に誰かを虐めていないと生きていけない性格です。
私が物心つく前から、父のことを文句ばかり言い、メチャクチャに攻撃していました。
もう毎日ひどい夫婦喧嘩ばかりでした。
私が２０歳の時にようやく離婚。
父と離婚後、平和が訪れたのかと言うと、そうではなく、
今度は私がターゲットになってしまいました。
私の顔を見る度に「ブス！」「デブ！」「グズ！」「馬鹿！」そんな台詞ばかり。
私が誰かに褒められると、即座に「この子は馬鹿ですから」と否定。
どなたかお願いです。
このババアを●してください。
私が物心つく前から、父のことを文句ばかり言い、メチャクチャに攻撃していました。
もう毎日ひどい夫婦喧嘩ばかりでした。
私が２０歳の時にようやく離婚。
父と離婚後、平和が訪れたのかと言うと、そうではなく、
今度は私がターゲットになってしまいました。
私の顔を見る度に「ブス！」「デブ！」「グズ！」「馬鹿！」そんな台詞ばかり。
私が誰かに褒められると、即座に「この子は馬鹿ですから」と否定。
どなたかお願いです。
このババアを●してください。
最近、まだ、未婚なんだが、自分が今の毒親以上に、悲惨な20代青春時代をすごしてしまったと気づいた。
「ババア」と親に指摘されて、初めて「女の一生のうち、一番美しい青春は終わったんだ！」と気づかされた。
おまけに出産も高齢出産に来年差し掛かる。
やっぱ異性の毒親はどうしようもない。いままで色恋は、「淫乱売女」なみの罵りを受けてたのに。冗談じゃない。
親戚が見かねて見合いの話を持ってきたが、なんだか、男が恐くなったわ。気が進まない。結婚はしたいのにな。
「ババア」と親に指摘されて、初めて「女の一生のうち、一番美しい青春は終わったんだ！」と気づかされた。
おまけに出産も高齢出産に来年差し掛かる。
やっぱ異性の毒親はどうしようもない。いままで色恋は、「淫乱売女」なみの罵りを受けてたのに。冗談じゃない。
親戚が見かねて見合いの話を持ってきたが、なんだか、男が恐くなったわ。気が進まない。結婚はしたいのにな。
どうか、もし結婚できて子が出来ても、この毒親みたいにならないように。
自分の気持が荒れて仕方ない。自信がないな。きっと自分も毒親になるだろう。どうしよう。
自分の気持が荒れて仕方ない。自信がないな。きっと自分も毒親になるだろう。どうしよう。
憂鬱レディオ 助言レスお待ちしています
再生URL：http://203.131.199.131:8000/djboww.m3u
関連URL：http://jbbs.livedoor.jp/music/20926/
再生URL：http://203.131.199.131:8000/djboww.m3u
関連URL：http://jbbs.livedoor.jp/music/20926/
>>336
本当に歳をとるごとに手に負えなくなっていってます・・・。
鐘の音をもう少し小さくしてほしいと言ったら、わざと大きな音で叩いたりされて、
ﾌﾞﾁ切れそうになったことがありますw
>>338
ご助言、ありがとうございます。
前の方の書き込みを読んで“財産”という言葉を使ってしまっだのですが、おそらく
父にとって財産といえるものは、もうすぐ手にするであろう退職金のみだと思われます。
でもよく考えたら、退職金は父のものだから父が好きに遣うべきものだし、
死ぬまでに消費してしまうだろうから、遺産相続なんて私には無縁の話っぽいんですよね。
今すごく孤独だから、再婚女のことで一緒に腹を立ててもらえて、うれしかったです。
本当に歳をとるごとに手に負えなくなっていってます・・・。
鐘の音をもう少し小さくしてほしいと言ったら、わざと大きな音で叩いたりされて、
ﾌﾞﾁ切れそうになったことがありますw
>>338
ご助言、ありがとうございます。
前の方の書き込みを読んで“財産”という言葉を使ってしまっだのですが、おそらく
父にとって財産といえるものは、もうすぐ手にするであろう退職金のみだと思われます。
でもよく考えたら、退職金は父のものだから父が好きに遣うべきものだし、
死ぬまでに消費してしまうだろうから、遺産相続なんて私には無縁の話っぽいんですよね。
今すごく孤独だから、再婚女のことで一緒に腹を立ててもらえて、うれしかったです。
>>334
ストックホルムシンドロームのテンプレ読んで、衝撃を受けました。
母にも小さい頃から嫌な目に遭わされて来たのに、どうして自分の中に母を思う気持ちが
こうも根強くあるのか、長年の疑問でした。
『お母さん、やさしいから好き』じゃなく、『お母さん、私のこと叩いたり、
酷いことを言って私のことを傷つけるけど、好き』という矛盾した思いがあったのですが、
テンプレを読んで謎が解けました。
当てはまる部分が多過ぎて、ちょっとショックです・・・。
ストックホルムシンドロームのテンプレ読んで、衝撃を受けました。
母にも小さい頃から嫌な目に遭わされて来たのに、どうして自分の中に母を思う気持ちが
こうも根強くあるのか、長年の疑問でした。
『お母さん、やさしいから好き』じゃなく、『お母さん、私のこと叩いたり、
酷いことを言って私のことを傷つけるけど、好き』という矛盾した思いがあったのですが、
テンプレを読んで謎が解けました。
当てはまる部分が多過ぎて、ちょっとショックです・・・。
>>348
私も同じ葛藤で苦しんでいます。
もうすぐ携帯を解約して、毒親との関わりを断とうと思っています。
それ以外に今の自分に起こせるアクションが思いつかなくて・・・。
親の存在は、自分の人生をダメにする存在でしかないから。
私も同じ葛藤で苦しんでいます。
もうすぐ携帯を解約して、毒親との関わりを断とうと思っています。
それ以外に今の自分に起こせるアクションが思いつかなくて・・・。
親の存在は、自分の人生をダメにする存在でしかないから。
『あさきゆめみし』（漫画）で、
「女の子は親に大切に育てられてこそ良い結婚をし、幸せな人生を送る」という
せりふがあって、つくづく本当だと思った。
「女の子は親に大切に育てられてこそ良い結婚をし、幸せな人生を送る」という
せりふがあって、つくづく本当だと思った。
354 ：大人の名無しさん：2008/03/24(月) 06:12:15 ID:mLfc/9zA
＞３４７
あなたが幸せじゃ無い事、毒親は内心喜んでるよ。
俺の母親も、恋愛が如何に低俗で淫乱なことかってずっと声高に捲くし立ててた。
それが、奴の周りが孫を持ち始めてから「結婚まだか？」攻撃。
そのクセに見合いなんて話は絶対に無い。
あなたが幸せじゃ無い事、毒親は内心喜んでるよ。
俺の母親も、恋愛が如何に低俗で淫乱なことかってずっと声高に捲くし立ててた。
それが、奴の周りが孫を持ち始めてから「結婚まだか？」攻撃。
そのクセに見合いなんて話は絶対に無い。
355 ：大人の名無しさん：2008/03/24(月) 06:42:24 ID:mLfc/9zA
昨日、知人の13歳の女の子と会ったんだけど、一緒に遊んでて楽しかった。
子供の頃、あんな思いが出来た人と俺じゃ、それこそ人生180度違うのも
無理ないと思った。
子供の頃、あんな思いが出来た人と俺じゃ、それこそ人生180度違うのも
無理ないと思った。
356 ：大人の名無しさん：2008/03/24(月) 07:31:35 ID:52+GkQ/t
>>355
水を差すようでごめん。
昨日、フジテレビのお昼の番組で、向井亜紀が出てたんだ。
とても可愛かった頃の１０代２０代の写真が沢山出てて
「この人は輝かしい幸せな人生を歩んできてたんだなぁ」と思った。
目がキラキラしてて、本当に奇麗だった。
でも番組の後半で、幼稚園児の時に見知らぬオジサンに性的イタズラをされ
何年もずっとトラウマになってた という話を泣きながら話してた。
「こんなに可愛くて幸せそうな１０代２０代を送った人でも、過去にそういう体験をかかえてたりもするんだ。傍目で見てる分には全然分からないけど」と思った。
だからその女の子も本当に幸せなのかどうかは分からないよ。幼少期に何かあったのかもしれないよ。。
水を差すようでごめん。
昨日、フジテレビのお昼の番組で、向井亜紀が出てたんだ。
とても可愛かった頃の１０代２０代の写真が沢山出てて
「この人は輝かしい幸せな人生を歩んできてたんだなぁ」と思った。
目がキラキラしてて、本当に奇麗だった。
でも番組の後半で、幼稚園児の時に見知らぬオジサンに性的イタズラをされ
何年もずっとトラウマになってた という話を泣きながら話してた。
「こんなに可愛くて幸せそうな１０代２０代を送った人でも、過去にそういう体験をかかえてたりもするんだ。傍目で見てる分には全然分からないけど」と思った。
だからその女の子も本当に幸せなのかどうかは分からないよ。幼少期に何かあったのかもしれないよ。。
>>356
どんな傷をつけられても
そのダメージ以上の愛情を受ければ
回復する可能性がある
問題なのは精神的なダメージを受けても回復する人がいないと言う事
その女の子は生まれてから周りの人達に愛されている・・・
どんな傷をつけられても
そのダメージ以上の愛情を受ければ
回復する可能性がある
問題なのは精神的なダメージを受けても回復する人がいないと言う事
その女の子は生まれてから周りの人達に愛されている・・・
ひさしぶりに毒親関連みようと思ったら、メンヘル板にあった毒親スレはなくなったんですか？
『不幸にする親』28人目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1205797724/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1205797724/
>>356
大宮には変態多いし
大宮には変態多いし
>>359
ありがとう
ありがとう
362 ：大人の名無しさん：2008/03/25(火) 16:10:33 ID:wX6IXEjI
私の郷里全体がそうなのか、我が毒一族だけの傾向なのかわかりませんが
未婚の人、出産経験のない女性は思いっきり馬鹿にされます。
でも知能も経済力も生活力もない人間が結婚したり子供を作ったりすることの
方がよっぽど問題だと思います。
結婚も出産もしていない私は一族から「人でなし」扱いを受けていますが、
毒一族をかかえているおかげで私は他人と深く付き合うことができずにいるのに。
未婚の人、出産経験のない女性は思いっきり馬鹿にされます。
でも知能も経済力も生活力もない人間が結婚したり子供を作ったりすることの
方がよっぽど問題だと思います。
結婚も出産もしていない私は一族から「人でなし」扱いを受けていますが、
毒一族をかかえているおかげで私は他人と深く付き合うことができずにいるのに。
実家(片道800㌔)の父が危篤に陥った。今年で2回目だ。
正月の危篤の際には帰ったが一命をとり止めICUから一般病棟に移れた。
その時以来、覚醒と昏睡を続けている。
子供のころ、あんなに私を殴り続けた怖かった父が、未だに夢に出てきては私を
脅えさせる父が…痩せこけて骨と皮だけになって…
その姿を見て涙が止まらなかった。
私は先月手術を終え、今は術後の経過観察中。あまり身動きがとれない。
でも、行かなくては…と言う強迫観念に襲われてしまう。
「なんて親不孝なんだ」と自分を責めてしまう。
今回また回復したとしても夏まではもたないだろう。
その時、私は何を思う？
今、私は何をするべき？
もう、何がなんだかわからない。
自分が分からない。心の整理ができない。
弱すぎて、情けなくて、涙とまんない。
正月の危篤の際には帰ったが一命をとり止めICUから一般病棟に移れた。
その時以来、覚醒と昏睡を続けている。
子供のころ、あんなに私を殴り続けた怖かった父が、未だに夢に出てきては私を
脅えさせる父が…痩せこけて骨と皮だけになって…
その姿を見て涙が止まらなかった。
私は先月手術を終え、今は術後の経過観察中。あまり身動きがとれない。
でも、行かなくては…と言う強迫観念に襲われてしまう。
「なんて親不孝なんだ」と自分を責めてしまう。
今回また回復したとしても夏まではもたないだろう。
その時、私は何を思う？
今、私は何をするべき？
もう、何がなんだかわからない。
自分が分からない。心の整理ができない。
弱すぎて、情けなくて、涙とまんない。
364 ：大人の名無しさん：2008/03/30(日) 01:02:13 ID:tprZLszm
>>362
ご自身が幸せになるためにも、毒一族のほうを捨てることをおすすめします。
実際、思うより付き合わなければ付き合わずに住む人たちだと思います。
私はそうしました。うちの親戚は母方父方ともに冠婚葬祭にうるさいのですが、
30代になるまで1人暮らし毒女だった自分は、そういう気風にうんざりしていたので
結婚するときは全部ぶっちぎって、勝手に籍だけ入れて葉書一枚の報告ですませました。
もう伯父伯母などの葬儀にも顔出してません。
義理で顔出しても生活態度や早く子供を産め等々、嫌味を言われたり嫌な顔されるだけなので。
唯一親の願いで、毎年の年賀状だけは出しています。
伯父伯母の葬儀は、母親が勝手に私名義の香典を出しているようです。
そこまでして、体裁を整えたい親の世代の人間関係があるのでしょうね。
両親は「人並みのこともできない」と文句言いますが、あまりに五月蝿いので
その親も縁切りの手紙を書いて「捨てて」やりました。
ま、実際のところ、ショックは与えたみたいですが、
親だけは何かと縁は切れないのでしょうね。
親が弱っても放っておき、他人に迷惑をかけるのは、やはりいけないと思うので。
自分が思う、子として親へ最低限のことだけやるつもりです。
ご自身が幸せになるためにも、毒一族のほうを捨てることをおすすめします。
実際、思うより付き合わなければ付き合わずに住む人たちだと思います。
私はそうしました。うちの親戚は母方父方ともに冠婚葬祭にうるさいのですが、
30代になるまで1人暮らし毒女だった自分は、そういう気風にうんざりしていたので
結婚するときは全部ぶっちぎって、勝手に籍だけ入れて葉書一枚の報告ですませました。
もう伯父伯母などの葬儀にも顔出してません。
義理で顔出しても生活態度や早く子供を産め等々、嫌味を言われたり嫌な顔されるだけなので。
唯一親の願いで、毎年の年賀状だけは出しています。
伯父伯母の葬儀は、母親が勝手に私名義の香典を出しているようです。
そこまでして、体裁を整えたい親の世代の人間関係があるのでしょうね。
両親は「人並みのこともできない」と文句言いますが、あまりに五月蝿いので
その親も縁切りの手紙を書いて「捨てて」やりました。
ま、実際のところ、ショックは与えたみたいですが、
親だけは何かと縁は切れないのでしょうね。
親が弱っても放っておき、他人に迷惑をかけるのは、やはりいけないと思うので。
自分が思う、子として親へ最低限のことだけやるつもりです。
365 ：大人の名無しさん：2008/03/31(月) 01:29:26 ID:+aIQsH/j
>>362さん
私の周囲もそうでした。
親、親戚、友人、みんな「結婚してないと変人」「結婚して、女は子供を産んで、一人前」という風潮でした。
そういう周囲からの言葉に、２０代後半から私は過呼吸やノイローゼのようになり、地元を離れ
誰とも繋がりを絶ちました。
私の居場所を知っている者は誰もいません。
高校時代の友人で唯一そういう風潮を持ってない人がいて、彼女とだけ交流を続けています。
煩わしい人間関係は捨てるに限ります。さっぱりしますよ。
私の周囲もそうでした。
親、親戚、友人、みんな「結婚してないと変人」「結婚して、女は子供を産んで、一人前」という風潮でした。
そういう周囲からの言葉に、２０代後半から私は過呼吸やノイローゼのようになり、地元を離れ
誰とも繋がりを絶ちました。
私の居場所を知っている者は誰もいません。
高校時代の友人で唯一そういう風潮を持ってない人がいて、彼女とだけ交流を続けています。
煩わしい人間関係は捨てるに限ります。さっぱりしますよ。
生活費振り込んだ時だけ、いい人間演じるくそばばぁ
普段はささいな事で、スイッチはいって、毎回毎回
一字一句間違えないで、４０年分の自分の悲劇語って
そんな言い伝え、オレにいったところで誰に伝わらねーよ（笑
３０年前からスルーしてるの、まだ気がついていない
うちのばばぁの人生、↑ここの３行（暴
普段はささいな事で、スイッチはいって、毎回毎回
一字一句間違えないで、４０年分の自分の悲劇語って
そんな言い伝え、オレにいったところで誰に伝わらねーよ（笑
３０年前からスルーしてるの、まだ気がついていない
うちのばばぁの人生、↑ここの３行（暴
ババァもババァなら
ガキもガキで
やっぱり 血は争えない
私も子供産むまでは
母親が大嫌いだった
でも 子育てして判ったのは
私の中にしっかりと
あのババァが住み着いていて
同じ育て方をしているという事と
我が子に昔の私と
同じ想いをさせているという事と
それが全て無意識で
どうにもならないという事
産んだばかりの頃は
自分の中のババァとの闘いで育児ノイローゼにもなりかけた
今は少しずつ 自分を取り戻してきたが
独身の時を振り返ると
あんなに大嫌いでババァに逆らっていた自分が
実は母親にそっくりだったって事に気付いた
今は子供に感謝もしているが
こんな自分が子供を産んだ事を後悔する時もある
ガキもガキで
やっぱり 血は争えない
私も子供産むまでは
母親が大嫌いだった
でも 子育てして判ったのは
私の中にしっかりと
あのババァが住み着いていて
同じ育て方をしているという事と
我が子に昔の私と
同じ想いをさせているという事と
それが全て無意識で
どうにもならないという事
産んだばかりの頃は
自分の中のババァとの闘いで育児ノイローゼにもなりかけた
今は少しずつ 自分を取り戻してきたが
独身の時を振り返ると
あんなに大嫌いでババァに逆らっていた自分が
実は母親にそっくりだったって事に気付いた
今は子供に感謝もしているが
こんな自分が子供を産んだ事を後悔する時もある
既婚者の方は、奥さんや旦那に愛された（存在肯定された）から
変われたって事はないのでしょうか。
確かに毒が染み付いた部分を取り除くのは難しいと思いますが。
変われたって事はないのでしょうか。
確かに毒が染み付いた部分を取り除くのは難しいと思いますが。
向井亜紀は子供を恐怖に陥れて楽しんでるからなぁ。
この人には同情できない。
子供は玩具じゃないっての。
似たようなことされたことあるけど本気で嫌なんだよ。
泣き叫ぶのは嫌だからなんだよ。
この人、子供持たないほうがよかったんじゃないか。
この人には同情できない。
子供は玩具じゃないっての。
似たようなことされたことあるけど本気で嫌なんだよ。
泣き叫ぶのは嫌だからなんだよ。
この人、子供持たないほうがよかったんじゃないか。
ちょっと臭すぎる詞とメロディだけどまぁいいかなと思って
検索して聴いてみたんだ。恋人への歌だと思ってさ。
http://www.youtube.com/watch?v=thBoveyxnKc
なんだこれ、親への感謝の歌かよ、くそじゃね？
この歌手もグループの歌も知らないけど、成功したからって何はしゃいでんの？
って感じ。ほんと死ねだよ。
検索して聴いてみたんだ。恋人への歌だと思ってさ。
http://www.youtube.com/watch?v=thBoveyxnKc
なんだこれ、親への感謝の歌かよ、くそじゃね？
この歌手もグループの歌も知らないけど、成功したからって何はしゃいでんの？
って感じ。ほんと死ねだよ。
皆さんから比べたら全然たいしたことないしｽﾚ違いかもしれないけど、辛くて。吐かせてくれ。
実家暮らし。仕事も自宅。
普段は車運転できない母の足になってて一緒にどこでもいく。実に良好な関係。
ただやはりたまにちょっと距離をおきたい気にもなるし、仕事の事で頭いっぱいになったりもするので
すこし話を聞き流したり、急に予定変更・・・なんてのが続くと、少しのきっかけでキレて、引きこもり。
誰からも電話がかかってこないのまで私のせいか…そうかもしれないけど。
今まで一緒にやってきたことは母が無理して私にあわせてた、って泣かれるのが辛い。
私のことなんか放っておいてくれ、あんたたちは自分のことだけ考えてればいいでしょ
っていうけど、前に放っておいてみたらさらに悪化して大変だった
母に幸せでいてほしいと思って生活しているつもりなのに、裏目裏目に出てしまう自分がむかつく
そういう考え方はマズイ、というのも分かってるけど…
今も、天気もいいし少し出かけないかと誘ってみたが、「別に」と死んだ魚のような目でテレビみてる
もう1週間。怖い…消えてしまいたい
実家暮らし。仕事も自宅。
普段は車運転できない母の足になってて一緒にどこでもいく。実に良好な関係。
ただやはりたまにちょっと距離をおきたい気にもなるし、仕事の事で頭いっぱいになったりもするので
すこし話を聞き流したり、急に予定変更・・・なんてのが続くと、少しのきっかけでキレて、引きこもり。
誰からも電話がかかってこないのまで私のせいか…そうかもしれないけど。
今まで一緒にやってきたことは母が無理して私にあわせてた、って泣かれるのが辛い。
私のことなんか放っておいてくれ、あんたたちは自分のことだけ考えてればいいでしょ
っていうけど、前に放っておいてみたらさらに悪化して大変だった
母に幸せでいてほしいと思って生活しているつもりなのに、裏目裏目に出てしまう自分がむかつく
そういう考え方はマズイ、というのも分かってるけど…
今も、天気もいいし少し出かけないかと誘ってみたが、「別に」と死んだ魚のような目でテレビみてる
もう1週間。怖い…消えてしまいたい
>>373
しがみつかれて地獄のような生活だね…。
ある日黙って、家を出てアパート借りて、お母さんのこと忘れて
くらせたらどんなにいいだろうね…。
自分もお母さんのようなヒキコモリ系の孤独になりがちな人間なので
将来子どもに同じ思いさせなように気を付けなくちゃ…。
しがみつかれて地獄のような生活だね…。
ある日黙って、家を出てアパート借りて、お母さんのこと忘れて
くらせたらどんなにいいだろうね…。
自分もお母さんのようなヒキコモリ系の孤独になりがちな人間なので
将来子どもに同じ思いさせなように気を付けなくちゃ…。
373は一見地味でスルーしそうになったけど
良く読むとものすごい怖い状況だ…。
結婚どころか友だちを持つことすら全力で阻止されそうだね。
良く読むとものすごい怖い状況だ…。
結婚どころか友だちを持つことすら全力で阻止されそうだね。
捨てられない子供のほうも、結局は共依存なんだよな
そこを抜けられるかどうかなんだよな
その意思も持てず、踏ん切りもつかないなら、他人は親ともども
放置する以外にない。
そこを抜けられるかどうかなんだよな
その意思も持てず、踏ん切りもつかないなら、他人は親ともども
放置する以外にない。
自分の幸せだけを追求するっていうのもどうなんだろうって思ってしまう。
みなさんレスありがとう
>>376
父健在。ただ仕事人間だったのであまり家にいなかったから
今は母の中ではいないものになってる感じ。
中学の担任に「娘さんは旦那さんのかわりじゃありませんよ」と指摘されたことがあるらしい
その時は反省したみたいだけど時間たったらそのおかげでしっかりした位に思ってる節
>>377
よくわかるね…友達と遊んでくると大体「あんたは遊んできたからいいけど」的な話になる
華麗にｽﾙｰすればいい話なのかもしらんが、毎回言われてると頭おかしくなってくる。
友達と会うのにも罪悪感感じなきゃいけないって情けない
あんたたちが仕事行ってる間ずっと家にいてストレスたまる
って言われて「えええ」って思ったけど、それでもそれを解消してやれればと動いてたんだけど。
遠出の仕事に毎回一緒に行きたがるので正直ちょっと怖くなった部分があって
それでちょっと仕事予定を間近まで言わなかったりしてたら今回のビッグウェーブ。
母はさらにキチな実の身内にずっと苦労させられてきた、というのを間近で見てるので
支えになれれば、味方でいてあげたい、との思いが変質して共依存につながっていったのかなと考えてます。
私自身も母を言い訳にしているところがあるのは自覚がある。
でも思い切ってここに書いて、少し癒されましたありがとう 長くてすまんす
>>376
父健在。ただ仕事人間だったのであまり家にいなかったから
今は母の中ではいないものになってる感じ。
中学の担任に「娘さんは旦那さんのかわりじゃありませんよ」と指摘されたことがあるらしい
その時は反省したみたいだけど時間たったらそのおかげでしっかりした位に思ってる節
>>377
よくわかるね…友達と遊んでくると大体「あんたは遊んできたからいいけど」的な話になる
華麗にｽﾙｰすればいい話なのかもしらんが、毎回言われてると頭おかしくなってくる。
友達と会うのにも罪悪感感じなきゃいけないって情けない
あんたたちが仕事行ってる間ずっと家にいてストレスたまる
って言われて「えええ」って思ったけど、それでもそれを解消してやれればと動いてたんだけど。
遠出の仕事に毎回一緒に行きたがるので正直ちょっと怖くなった部分があって
それでちょっと仕事予定を間近まで言わなかったりしてたら今回のビッグウェーブ。
母はさらにキチな実の身内にずっと苦労させられてきた、というのを間近で見てるので
支えになれれば、味方でいてあげたい、との思いが変質して共依存につながっていったのかなと考えてます。
私自身も母を言い訳にしているところがあるのは自覚がある。
でも思い切ってここに書いて、少し癒されましたありがとう 長くてすまんす
問題の本質は母娘関係じゃなくて夫婦関係だね
仕事人間と言えば聞こえは良いけど自ら選んだ伴侶を放置し、その寂しさにも、寂しさの余り娘にも害が及んでいる事実にも気付けないなんてトホホなお父さんだなあ（ごめんなさい）
団塊には多いのかな。熟年離婚はやってるもんね
友人にも似た状況で母親に過度に干渉粘着されているのが居たんだが、父親と話し合って理解を得、少しずつだけど状況は良くなっているらしい
仕事人間と言えば聞こえは良いけど自ら選んだ伴侶を放置し、その寂しさにも、寂しさの余り娘にも害が及んでいる事実にも気付けないなんてトホホなお父さんだなあ（ごめんなさい）
団塊には多いのかな。熟年離婚はやってるもんね
友人にも似た状況で母親に過度に干渉粘着されているのが居たんだが、父親と話し合って理解を得、少しずつだけど状況は良くなっているらしい
自分らの親世代は恋愛感情抜きで
結婚したり子作りしてる人が多いだろうからなあ
だからこうやって今苦しんでる子供が多いんだろう
結婚したり子作りしてる人が多いだろうからなあ
だからこうやって今苦しんでる子供が多いんだろう
恋愛感情抜きはいいとして（見合いでも家族としてやっていこうとまともに思う人もいたし）
生活のため、世間体のため、しないと恥ずかしいからとか
そういう理由で結婚子作りされたり、自分の鬱憤晴らしのために
子供を利用したりするのがイクナイ。
自分の親世代って、なんかこういう人たちが多い気がする。
戦後生まれあたり。
生活のため、世間体のため、しないと恥ずかしいからとか
そういう理由で結婚子作りされたり、自分の鬱憤晴らしのために
子供を利用したりするのがイクナイ。
自分の親世代って、なんかこういう人たちが多い気がする。
戦後生まれあたり。
うーん、うちの親もそんな感じ。
他の兄妹が結婚して子供できたから、もう孫は要らねって感じで、
私には『結婚せんでもええやん、お母さんとずっと一緒に暮らしていけばいいやん』
みたいなこと言ってくる。うざ過ぎて吐きそうになった。
他の兄妹が結婚して子供できたから、もう孫は要らねって感じで、
私には『結婚せんでもええやん、お母さんとずっと一緒に暮らしていけばいいやん』
みたいなこと言ってくる。うざ過ぎて吐きそうになった。
毒親への最大の裏切りと復讐は毒親を切り捨て、自分を大切にしてくれる人とつきあい、しあわせに暮らすこと。
それ、すっごく言えてると思う。
でも、自分を大切にしてくれる人がいない悲しい現実・・・
でも、自分を大切にしてくれる人がいない悲しい現実・・・
私も今は独りぼっちだよ。人を信じられなかったから、大切にしてくれそうな人も途絶えさせるようにしてきてしまった。
でも毒親の毒に負けないで、絶対そうしたいと思ってるんだ。
でも毒親の毒に負けないで、絶対そうしたいと思ってるんだ。
洗脳完了って言われるかもしれないけど
自分は親に復讐とかしたくないんだよね…仲良く暮らしたいんだけど…
また夕べも、今度は深夜風呂入ったのを咎められて
おかしいんじゃないの、あんたのせいで寝不足だ、私のことを考えてるふりだけしてる、勝手にしろ
などとイライラクライマックス。少しよくなってたのに、自分の迂闊さに泣いた
こっちはこんなに気を使ってるのに…っていうけど
あなたの気持ちを察せない私がダメ人間なのかな
ただ生きてるだけのあんたにイライラするって言われても
もういまさらどうしろっていうのさ。あなたにはそれでも子供がいるじゃないかたとえムカついても
私には何もないよ。誰もいないよ。吐く場所はここしかないし…って
でもそれらがあなただけのせいだなんて思ってないのに、なんで信用してくれないんだろう
夕べほとんど寝れなくて食事も喉通らなかった。
明日締め切りの仕事が全然手に付かなくて、こんなとこでまた愚痴ってるなんて。
…でも仕事やらなきゃ。今ファイル開いた。がんばってみるよ…ウザい書き込みｻｰｾﾝ…
自分は親に復讐とかしたくないんだよね…仲良く暮らしたいんだけど…
また夕べも、今度は深夜風呂入ったのを咎められて
おかしいんじゃないの、あんたのせいで寝不足だ、私のことを考えてるふりだけしてる、勝手にしろ
などとイライラクライマックス。少しよくなってたのに、自分の迂闊さに泣いた
こっちはこんなに気を使ってるのに…っていうけど
あなたの気持ちを察せない私がダメ人間なのかな
ただ生きてるだけのあんたにイライラするって言われても
もういまさらどうしろっていうのさ。あなたにはそれでも子供がいるじゃないかたとえムカついても
私には何もないよ。誰もいないよ。吐く場所はここしかないし…って
でもそれらがあなただけのせいだなんて思ってないのに、なんで信用してくれないんだろう
夕べほとんど寝れなくて食事も喉通らなかった。
明日締め切りの仕事が全然手に付かなくて、こんなとこでまた愚痴ってるなんて。
…でも仕事やらなきゃ。今ファイル開いた。がんばってみるよ…ウザい書き込みｻｰｾﾝ…
390 ：大人の名無しさん：2008/04/11(金) 07:40:51 ID:V7lt5cWz
結婚しない娘を気にしつつ
実際娘が結婚することになれば
必死でジャマしにかかる毒親。
結局どういう状況になっても
「今」に不満があるんだよね。
結婚しててもしてなくても文句タラタラ
実際娘が結婚することになれば
必死でジャマしにかかる毒親。
結局どういう状況になっても
「今」に不満があるんだよね。
結婚しててもしてなくても文句タラタラ
こうして結局毒親スレにきてしまうのも
毒親の解毒がぜんぜん終わってない証拠だなぁ・・・・
毒親の解毒がぜんぜん終わってない証拠だなぁ・・・・
392 ：大人の名無しさん：2008/04/11(金) 11:48:13 ID:VC0YqkrQ
毒親に縛られて育ったせいか、自分が何者なのか何をしたいのかどう生きたいのか
漠然とした不安の中で過食・アル依存・鬱に陥ってた。
恋人は何人かできた。でも満たされなかった。
でもある日、どんな私でも受け入れてくれる人に出会った。
男の人はよく「長い（短い）髪が好き」「大人っぽい服装が好き」など
自分の理想を言うけど、その人は何も言わなかった。
どんな私でも「なんでも似合う」と言ってくれた。
泣いてもうっとおしがることなく、慰めてくれた。
趣味の押し付けもしなかった。
その人と結婚しました。
驚くほどに私の病的状態はなくなり、親は親、自分は自分なんだと気づくことが
できました。まだまだ毒親の干渉はありますが、毎晩の悪夢が少なくなった
ことは少し回復しているのだと思います。
漠然とした不安の中で過食・アル依存・鬱に陥ってた。
恋人は何人かできた。でも満たされなかった。
でもある日、どんな私でも受け入れてくれる人に出会った。
男の人はよく「長い（短い）髪が好き」「大人っぽい服装が好き」など
自分の理想を言うけど、その人は何も言わなかった。
どんな私でも「なんでも似合う」と言ってくれた。
泣いてもうっとおしがることなく、慰めてくれた。
趣味の押し付けもしなかった。
その人と結婚しました。
驚くほどに私の病的状態はなくなり、親は親、自分は自分なんだと気づくことが
できました。まだまだ毒親の干渉はありますが、毎晩の悪夢が少なくなった
ことは少し回復しているのだと思います。
就職・結婚なにかと自分なりに人脈作って、その道に進もうとするといつも知らないふりすれば許されると思って、邪魔する奴。
いつまでたっても子供並の人権だけど、世間の繋がりは、もう大人の付き合いだしそれは許されない。
チャンスも試験の日時も世間で限られてて、ここぞって時を逃しても次があるって勝手に思い込んでる。
友達も粘着毒タイプに大学時代当たってしまい、人生真っ逆さま。最悪！
この友人まずころしたい！
親以外に身の回りの奴で抑止するタイプの人間が、あと1人いれば、もう最強で人生狂う。本当に余裕ない。
いつまでたっても子供並の人権だけど、世間の繋がりは、もう大人の付き合いだしそれは許されない。
チャンスも試験の日時も世間で限られてて、ここぞって時を逃しても次があるって勝手に思い込んでる。
友達も粘着毒タイプに大学時代当たってしまい、人生真っ逆さま。最悪！
この友人まずころしたい！
親以外に身の回りの奴で抑止するタイプの人間が、あと1人いれば、もう最強で人生狂う。本当に余裕ない。
人間好きなことやりたいこと、正しいといわれてることをして、自分を褒めてやらないと、
本当に自分が何者かその内わからなくなって、パニック障害になるよ。
自分がちょっとキチガイ寸前！何が正しいか自分が何処に行きたいか、わからなくなってきた。
本当に自分が何者かその内わからなくなって、パニック障害になるよ。
自分がちょっとキチガイ寸前！何が正しいか自分が何処に行きたいか、わからなくなってきた。
メンヘルサロン行こうか＾＾
396 ：大人の名無しさん：2008/04/12(土) 15:37:22 ID:H6nFl9EO
自分を大切にしてくれる人ってどこにいるんだろうなあ。
とりあえずミクシィはじめてみたけど、業者ばかりでかえって人間不信になりそう・・・
とりあえずミクシィはじめてみたけど、業者ばかりでかえって人間不信になりそう・・・
ミクシィってリア充じゃないと辛いだけ
>>396
とりあえず「生きづらさ」ってコミュへ入ればおｋ
とりあえず「生きづらさ」ってコミュへ入ればおｋ
なんかさ、毒親関連のスレを見てると…
私の場合はホントは親は何一つ間違ってなくて、自分が悪いのかと思っちゃう…
毒親本も最終章まで読む前に挫折しちゃった…
『私が悪い子だったから、あんなに殴られたんだ』
『母があんなに毎日ヒステリーを起こしたのも、父があんなに酒びたりだったのも
やっぱり私のせいだったのかもしれない』とかさ…
どうしても、その思考から逃れられない…。
『お前に金がかかるから、こっちは新しい下着さえ買えないんだ』
『は？お腹空いた？飯食わせてるだろ(米のみ)』
『私の子供の頃は粟やヒエしか食えなかったんだ！』ってさ…それは戦前の話だろうがよ…
給食が命綱だったよ。
その割に、過度な期待と気まぐれな親切の押し付けとで幼稚園くらいから頭が混乱してたな…。
結婚した今も、自分が良くわからない。家族というものがわからない。
私は子供を望まなくて良かった…のかも。
夫もまた暴言、暴力、ﾓﾗﾊﾗの親の元で育ったもんだから、もうごちゃごちゃだよ。
なんか…もう良くわかんないや。疲れた…。
私の場合はホントは親は何一つ間違ってなくて、自分が悪いのかと思っちゃう…
毒親本も最終章まで読む前に挫折しちゃった…
『私が悪い子だったから、あんなに殴られたんだ』
『母があんなに毎日ヒステリーを起こしたのも、父があんなに酒びたりだったのも
やっぱり私のせいだったのかもしれない』とかさ…
どうしても、その思考から逃れられない…。
『お前に金がかかるから、こっちは新しい下着さえ買えないんだ』
『は？お腹空いた？飯食わせてるだろ(米のみ)』
『私の子供の頃は粟やヒエしか食えなかったんだ！』ってさ…それは戦前の話だろうがよ…
給食が命綱だったよ。
その割に、過度な期待と気まぐれな親切の押し付けとで幼稚園くらいから頭が混乱してたな…。
結婚した今も、自分が良くわからない。家族というものがわからない。
私は子供を望まなくて良かった…のかも。
夫もまた暴言、暴力、ﾓﾗﾊﾗの親の元で育ったもんだから、もうごちゃごちゃだよ。
なんか…もう良くわかんないや。疲れた…。
400 ：大人の名無しさん：2008/04/13(日) 21:04:13 ID:6pcZb83E
毒親に育てられて愛情の実感がわからず未だに負け犬突っ走ってます
二人付き合って結婚間近で破談しました
親に会わせてから即
私は美人で勉強もよくできお嬢さまタイプ
母は、全くの逆 ホントに親子？！とびっくりされます
そんな私は母の嫉妬の的でした
親に紹介する前に入籍した人のスレ見て納得できました
私もできればそうしたいそうじゃないと真剣結婚無理そうです
悲しい(ﾉ_･｡)
意地悪な人っていくら笑顔繕っても恐いのわかるんだね
二人付き合って結婚間近で破談しました
親に会わせてから即
私は美人で勉強もよくできお嬢さまタイプ
母は、全くの逆 ホントに親子？！とびっくりされます
そんな私は母の嫉妬の的でした
親に紹介する前に入籍した人のスレ見て納得できました
私もできればそうしたいそうじゃないと真剣結婚無理そうです
悲しい(ﾉ_･｡)
意地悪な人っていくら笑顔繕っても恐いのわかるんだね
釣り？
>>400
結婚した挙句に親の介入で家庭をボロボロにされ、離婚して×が
つくより入籍前にダメになったほうがダメージは少ないよ。
次のチャンスのときは、親とうまくいってないことや、世の中には
ありえないような親も実在することを理解してくれる人と出会えるといいね。
結婚した挙句に親の介入で家庭をボロボロにされ、離婚して×が
つくより入籍前にダメになったほうがダメージは少ないよ。
次のチャンスのときは、親とうまくいってないことや、世の中には
ありえないような親も実在することを理解してくれる人と出会えるといいね。
405 ：大人の名無しさん：2008/04/15(火) 12:41:39 ID:kvav0f4m
毒親からの呪縛から逃れようぜーーーー
結婚したい…。
でも親のこと分かってくれる人で、健全な人なんているのかな…。
自分のＡＣ状態がかなり改善されてきたから、ごく普通の人と、ごく普通の家庭
ってものを体験したいんだけど、
普通の人ならまず引くような親だし、かといって親のこと話せない相手って
いうのもいやだし…
でも親のこと分かってくれる人で、健全な人なんているのかな…。
自分のＡＣ状態がかなり改善されてきたから、ごく普通の人と、ごく普通の家庭
ってものを体験したいんだけど、
普通の人ならまず引くような親だし、かといって親のこと話せない相手って
いうのもいやだし…
407 ：大人の名無しさん：2008/04/16(水) 07:52:38 ID:FLQWMb+O
似たような毒親持ちなら理解してくれるぞ。
相手の親が毒なのは受け入れられないなら、結婚はあきらめろと言いたいが。
相手の親が毒なのは受け入れられないなら、結婚はあきらめろと言いたいが。
私は４人兄弟姉妹でしたが、一人は自殺、残りの３人（皆３７歳以上）は独身。
こんな家庭で育ったら、自分で家庭をもつという気持ちになれない。
自分も毒親になりそうだし、親も孫に対して毒祖父母になりそうだ。
こんな家庭で育ったら、自分で家庭をもつという気持ちになれない。
自分も毒親になりそうだし、親も孫に対して毒祖父母になりそうだ。
毒祖父母なら徹底的に遠ざかればいいからだいじょうぶだけど、結婚になるまで人と関係が作れないよね。
>>407
同じような相手と傷の舐めあいをする恋愛は最初はびっくりするくらい心地いいんだけど、
その後食うか食われるかの依存関係か、共依存の泥沼にハマっていく可能性が
高いし、実際そういう恋愛を何度か経験したから、結婚する相手は本当にごく普通の
健全な人がいいんです。
でも、親に会わせたくないなんて、普通の人から見たら奇妙だろうし、会わせたら最後
毒親の徹底攻撃にあって、それでもめげない人なんて、いないんだろうな…
同じような相手と傷の舐めあいをする恋愛は最初はびっくりするくらい心地いいんだけど、
その後食うか食われるかの依存関係か、共依存の泥沼にハマっていく可能性が
高いし、実際そういう恋愛を何度か経験したから、結婚する相手は本当にごく普通の
健全な人がいいんです。
でも、親に会わせたくないなんて、普通の人から見たら奇妙だろうし、会わせたら最後
毒親の徹底攻撃にあって、それでもめげない人なんて、いないんだろうな…
412 ：大人の名無しさん：2008/04/16(水) 22:32:22 ID:gEU+Vsic
>>394
自分を褒める・・うん。
だれも褒めてくれないから褒められ不足、栄養不足で酸欠なんだよね。
でもだれかにみとめられたくてしょうがない。
普通の家庭は親が子供をみとめてくれるんだよね。
今日親子連れで親が2歳ぐらいのこどもを慈しんでいるーを見て
あーこれだよね、普通。とおもった。
家の親は見合い結婚だったからか子供に対する愛情が薄い。
いや、見合いでも子供をとてもかわいがる人はいっぱいいるんだけどさ。
おまえに母親美人なのに、私は父親似のブーだから、母親は私のことが嫌いなんじゃないかと思う。
なにかにつけて難癖をつける。私が親より秀でることはなにがあってもゆるせないらしく
足をひっぱる。大丈夫容姿では確実に負けてますしWWW
親に貶められてばかりだからそして、美人の親、外面のいい親のことを周りは信じてしまうから
私に味方はいない。
このごろ私の中にもう一つの人格をつくりあげて落語のように会話してます。
「あーよくがんばってるなあ」「そやろー。なー私がんばってるよね」
「うん、うん、えらいえらい」ってね。
自分と会話するのが一番おちつくＷ
自分を褒める・・うん。
だれも褒めてくれないから褒められ不足、栄養不足で酸欠なんだよね。
でもだれかにみとめられたくてしょうがない。
普通の家庭は親が子供をみとめてくれるんだよね。
今日親子連れで親が2歳ぐらいのこどもを慈しんでいるーを見て
あーこれだよね、普通。とおもった。
家の親は見合い結婚だったからか子供に対する愛情が薄い。
いや、見合いでも子供をとてもかわいがる人はいっぱいいるんだけどさ。
おまえに母親美人なのに、私は父親似のブーだから、母親は私のことが嫌いなんじゃないかと思う。
なにかにつけて難癖をつける。私が親より秀でることはなにがあってもゆるせないらしく
足をひっぱる。大丈夫容姿では確実に負けてますしWWW
親に貶められてばかりだからそして、美人の親、外面のいい親のことを周りは信じてしまうから
私に味方はいない。
このごろ私の中にもう一つの人格をつくりあげて落語のように会話してます。
「あーよくがんばってるなあ」「そやろー。なー私がんばってるよね」
「うん、うん、えらいえらい」ってね。
自分と会話するのが一番おちつくＷ
>>412
よく似てる状況だなー私も味方いない。
ただ私は反対、ブスでアスペな母親には似てない、顔も頭も父親似でずっとくやしそうだったｗ
で、そのあげくあの毒、人格障害もあるから、嫉妬と勝手な被害妄想と虚言で私を孤立させた。
絶対に仕返ししてやる。
よく似てる状況だなー私も味方いない。
ただ私は反対、ブスでアスペな母親には似てない、顔も頭も父親似でずっとくやしそうだったｗ
で、そのあげくあの毒、人格障害もあるから、嫉妬と勝手な被害妄想と虚言で私を孤立させた。
絶対に仕返ししてやる。
>>414
親から固定観念を押し付けられて育ってきたら、いざ自分で物事を決める時に
自分は何がしたいのかわからなくて悩む。
親の望むように生きてきたから、大きな失敗もなく挫折もなく、周りから見たら
とても幸せそうに見られる。
でも心の中はからっぽで、「自分らしさ」がわからないから、何が楽しくて
何が好きで何が目的で生きているのかわからなくなって時々死にたくなる。
なんで生きてるんだろう。
親から固定観念を押し付けられて育ってきたら、いざ自分で物事を決める時に
自分は何がしたいのかわからなくて悩む。
親の望むように生きてきたから、大きな失敗もなく挫折もなく、周りから見たら
とても幸せそうに見られる。
でも心の中はからっぽで、「自分らしさ」がわからないから、何が楽しくて
何が好きで何が目的で生きているのかわからなくなって時々死にたくなる。
なんで生きてるんだろう。
>>415
同じ同じ。
最近、認知療法というものを教わって、ほんの少しでもいいから
「自分が楽しいと感じたこと（音楽を聴くとか読書するとかおしゃべりするとか）」
「いやだな、憂鬱だなと思ったこと」をひたすら書き留めることをしてる。
少しずつだけど、自分が本当は何が好きで、どういうことは嫌いなのか
分かってきたかもしれない。むなしさも、少しずつ消えてきたよ。
よかったら試してみて。くだらないと思うかもしれないけど。
同じ同じ。
最近、認知療法というものを教わって、ほんの少しでもいいから
「自分が楽しいと感じたこと（音楽を聴くとか読書するとかおしゃべりするとか）」
「いやだな、憂鬱だなと思ったこと」をひたすら書き留めることをしてる。
少しずつだけど、自分が本当は何が好きで、どういうことは嫌いなのか
分かってきたかもしれない。むなしさも、少しずつ消えてきたよ。
よかったら試してみて。くだらないと思うかもしれないけど。
>>416
ありがとう。やってみるよ。
ありがとう。やってみるよ。
私もやってみよう。
>>417,418
うまくいくことを願ってます。ポイントは、「これをしたら親（もしくは他の人）が喜ぶだろう
なあ」と無意識にでも思って行う行動を排除して、純粋に自分自身が楽しいとか感じた
ことを書くことだそうです。
毒親のもとにいた人は、いつも親の顔色をうかがって、親の喜びを自分の喜びと
勘違いしてる部分があるらしいので、「無意識の中の親の意見」に気づくことで
自分を取り戻せる…らしい。人にくだらない、意味がない、といわれたりしそうなことでも
自分が楽しければそれを認めて書き留めるのが大事だそうです。
滅私奉公してると本当に自分がなくなっちゃうよー
うまくいくことを願ってます。ポイントは、「これをしたら親（もしくは他の人）が喜ぶだろう
なあ」と無意識にでも思って行う行動を排除して、純粋に自分自身が楽しいとか感じた
ことを書くことだそうです。
毒親のもとにいた人は、いつも親の顔色をうかがって、親の喜びを自分の喜びと
勘違いしてる部分があるらしいので、「無意識の中の親の意見」に気づくことで
自分を取り戻せる…らしい。人にくだらない、意味がない、といわれたりしそうなことでも
自分が楽しければそれを認めて書き留めるのが大事だそうです。
滅私奉公してると本当に自分がなくなっちゃうよー
421 ：☆チベット人１３０万人以上大虐殺大拷問っ！！！☆：2008/04/18(金) 21:08:00 ID:p77QJpTO
中国の★レイプ拷問虐殺殺人動画画像 ★
たくさんっ！！！（★全部本物です 命かけて★）
↓↓↓↓↓
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1208446145/
(↑１５を見てください↑)
(((( ；゜Д゜)))(((( ；゜Д゜)))(((( ；゜Д゜)))うわああああ
これ見て寝れなくなったよ。。。
長野の聖火リレー必ず行くよ 中国に抗議するっ！！！
>>403
399です。遅くなりましたがレスありがとう。
今日、親元に帰省して来ました。
自分の病後の療養と父の介護と出稼ぎ(？)です。
いきなり愚痴と悪口と人を小馬鹿にした発言の洗礼を受けました。
親族や近所の方々の過大な期待に戸惑ってます…。
覚悟の上で来たけど、やっぱり心がざわつく(涙)
私は良い娘ではない。出来た人間でもない。
親の期待に応える為に存在しているわけではない。
私に出来る範囲の事を出来る範囲で協力はする。
心の距離を保ちつつ、これ以上自分が壊れないように気をつけながら、
自分の目的を果たすよう実家で過ごしたいと思います。
認知療法、私も少し前から目を通してました。少しずつでも実践したいと思います。
(親の為に)「するべき事」「しなければならない事」と言う考えはしないようにします。
誰のためでもない、自分のために強くなるんだ！
…と、言いつつ…凄い不安で潰れそうだ…orz
399です。遅くなりましたがレスありがとう。
今日、親元に帰省して来ました。
自分の病後の療養と父の介護と出稼ぎ(？)です。
いきなり愚痴と悪口と人を小馬鹿にした発言の洗礼を受けました。
親族や近所の方々の過大な期待に戸惑ってます…。
覚悟の上で来たけど、やっぱり心がざわつく(涙)
私は良い娘ではない。出来た人間でもない。
親の期待に応える為に存在しているわけではない。
私に出来る範囲の事を出来る範囲で協力はする。
心の距離を保ちつつ、これ以上自分が壊れないように気をつけながら、
自分の目的を果たすよう実家で過ごしたいと思います。
認知療法、私も少し前から目を通してました。少しずつでも実践したいと思います。
(親の為に)「するべき事」「しなければならない事」と言う考えはしないようにします。
誰のためでもない、自分のために強くなるんだ！
…と、言いつつ…凄い不安で潰れそうだ…orz
毒親の元を逃れて大好きな彼と結婚した筈なのに、
最近、夫となった彼に怒りを覚えて仕方ない。
彼が中学に上がる春に借金しまくり家出して行方をくらませた我儘な毒母と
妙に良い人だが相当無理している感じで、実は超神経質で独善的な毒父を持つ彼。
包丁を持ち出す両親の下でサバイバルした彼の強さや、
親を無条件で尊敬するなんて価値観を、全く持たないところが
親の呪縛にがんじがらめで滅私奉公しまくりだった私には頼もしく見えた。
二人の時は良かったのだが、子供が育ってきて次第に違和感が大きくなってきた。
彼は子供が欲しいと熱心に口説いてくれたのに、子供のパワフルさが嫌いなようだ。
体力がなくてすぐイライラする神経質さは彼の父親そっくりだし、
自分が眠い、腹が減った、なんて赤ん坊みたいな理由で子供を怒鳴りつける我儘さは
彼の母親（伝え聞いただけだが）にそっくりだ。
萎縮して父親の顔色を読む子供たちを見るとかつての私のようで
どうしようもなく腹が立つ。
せめて私はフォローする母でいようと、また形を変えた滅私奉公になってきたような…。
両親の不仲に苦しんだから、子供達にはそれを味あわせまいと思うし。
2人だけの時はまだ良いのだが、かなり彼の気分と体調次第な毎日を送ってる。
彼はＡＣとか毒親の観念は知らないと思うんだけど、
一体どうしたらこの状況を改善できるでしょう…？
最近、夫となった彼に怒りを覚えて仕方ない。
彼が中学に上がる春に借金しまくり家出して行方をくらませた我儘な毒母と
妙に良い人だが相当無理している感じで、実は超神経質で独善的な毒父を持つ彼。
包丁を持ち出す両親の下でサバイバルした彼の強さや、
親を無条件で尊敬するなんて価値観を、全く持たないところが
親の呪縛にがんじがらめで滅私奉公しまくりだった私には頼もしく見えた。
二人の時は良かったのだが、子供が育ってきて次第に違和感が大きくなってきた。
彼は子供が欲しいと熱心に口説いてくれたのに、子供のパワフルさが嫌いなようだ。
体力がなくてすぐイライラする神経質さは彼の父親そっくりだし、
自分が眠い、腹が減った、なんて赤ん坊みたいな理由で子供を怒鳴りつける我儘さは
彼の母親（伝え聞いただけだが）にそっくりだ。
萎縮して父親の顔色を読む子供たちを見るとかつての私のようで
どうしようもなく腹が立つ。
せめて私はフォローする母でいようと、また形を変えた滅私奉公になってきたような…。
両親の不仲に苦しんだから、子供達にはそれを味あわせまいと思うし。
2人だけの時はまだ良いのだが、かなり彼の気分と体調次第な毎日を送ってる。
彼はＡＣとか毒親の観念は知らないと思うんだけど、
一体どうしたらこの状況を改善できるでしょう…？
>>425
ダンナさんもたぶん、ACなんだよね。気づいてもらえるといいね。
・夫の目につくところ（パソコンのブックマークやデスクトップなど）に、ACや毒親関連の
情報を「さも自分（私）が見てますよ～」って感じで放置→チラ見して「これ俺もだ！」と
気づいて話しかけてきたところで「毒になる親」などのセルフヘルプ系の本を見せたり
・経済的に許せば、AC関連の虐待克服講座などに、「出たいんだけど、どんな人が来るか
分からないしひとりじゃ心元ないから一緒に…」と誘う
しかし、何よりもまず、あなたが、彼が「変わると期待しないこと」が大事かと。
毒親に対するスキルとも一致するけど、親が変わるのを待つより自分が変わったほうが
早い。「彼のフォローをする自分」の位置から、「自分がそうしたいから、子供を大切に
する自分」へ視点を切り替えられるとかなりラクになると思います。
あなたが彼に振り回されていたら、子供さんも一緒になって振り回されることになって
しまいます。
お父さんが気分やでも、お母さんがしっかりした自分を持っている安定した人なら、
子供さんは安定してくると思いますよ。
ダンナさんもたぶん、ACなんだよね。気づいてもらえるといいね。
・夫の目につくところ（パソコンのブックマークやデスクトップなど）に、ACや毒親関連の
情報を「さも自分（私）が見てますよ～」って感じで放置→チラ見して「これ俺もだ！」と
気づいて話しかけてきたところで「毒になる親」などのセルフヘルプ系の本を見せたり
・経済的に許せば、AC関連の虐待克服講座などに、「出たいんだけど、どんな人が来るか
分からないしひとりじゃ心元ないから一緒に…」と誘う
しかし、何よりもまず、あなたが、彼が「変わると期待しないこと」が大事かと。
毒親に対するスキルとも一致するけど、親が変わるのを待つより自分が変わったほうが
早い。「彼のフォローをする自分」の位置から、「自分がそうしたいから、子供を大切に
する自分」へ視点を切り替えられるとかなりラクになると思います。
あなたが彼に振り回されていたら、子供さんも一緒になって振り回されることになって
しまいます。
お父さんが気分やでも、お母さんがしっかりした自分を持っている安定した人なら、
子供さんは安定してくると思いますよ。
425です。レスありがとうございます。
昨日、夫のあまりの態度に爆発して、もっと自覚してくれと涙の訴えになってしまいました。
怒りのあまり本気で家出を考えましたが、子供達を連れて（当然、置いて行かない）
どうしたら良いか分からず、そのまま家で一昼夜。
結局、母親に出奔された夫に、再び取り返しの付かない傷を付けてしまうと思い
踏み止まりました。
私の毒両親は、いがみ合いながら別の男女を作りながら子供にめちゃめちゃに当たりながら
結局一切向き合うことをせずに、世間体だけの家庭を続けて熟年離婚しました。
ああならないように、夫と向き合いたいと思います。
>>426-427さん、ありがとう。とても参考になりました。
夫や子供を愛しむ自分の気持ちを信じて行こうと思います。
夫も子供や私を愛してくれてるのだと信じて話し合いたいと思います。
昨日、夫のあまりの態度に爆発して、もっと自覚してくれと涙の訴えになってしまいました。
怒りのあまり本気で家出を考えましたが、子供達を連れて（当然、置いて行かない）
どうしたら良いか分からず、そのまま家で一昼夜。
結局、母親に出奔された夫に、再び取り返しの付かない傷を付けてしまうと思い
踏み止まりました。
私の毒両親は、いがみ合いながら別の男女を作りながら子供にめちゃめちゃに当たりながら
結局一切向き合うことをせずに、世間体だけの家庭を続けて熟年離婚しました。
ああならないように、夫と向き合いたいと思います。
>>426-427さん、ありがとう。とても参考になりました。
夫や子供を愛しむ自分の気持ちを信じて行こうと思います。
夫も子供や私を愛してくれてるのだと信じて話し合いたいと思います。
俺は遺産は残さないし、年金も全部パチンコに使うってわざわざ宣言された
昔からパチ三昧、子供は褒めない、殴る蹴る当たり前に妻はお手伝いさん扱いで
家族サービスなんて全く無かった親ではあるけど…どれだけ歪んだ奴なんだ
なんかあまりに情けなくて涙出そうだったよ
なんでこんなのと血繋がってるんだろ
なんでこんなのの子供として生まれてきちゃったんだろ
昔からパチ三昧、子供は褒めない、殴る蹴る当たり前に妻はお手伝いさん扱いで
家族サービスなんて全く無かった親ではあるけど…どれだけ歪んだ奴なんだ
なんかあまりに情けなくて涙出そうだったよ
なんでこんなのと血繋がってるんだろ
なんでこんなのの子供として生まれてきちゃったんだろ
うちの親は逆に真面目で金だけはある。
せっかくあった金をみんなに有意義な金の使い方を全くしてこなかったし、していない。
キチ害女がずーっとがっつり握ってる。死金だ。
あの女が死んだら誰にもわからなく使えなくしそう。ほんとに死んでも持っていきそうだ。
稼いでたのは父なのに好きにやられて情けない。
せっかくあった金をみんなに有意義な金の使い方を全くしてこなかったし、していない。
キチ害女がずーっとがっつり握ってる。死金だ。
あの女が死んだら誰にもわからなく使えなくしそう。ほんとに死んでも持っていきそうだ。
稼いでたのは父なのに好きにやられて情けない。
102 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/25(金) 18:44:55 ID:mKZyG2SR0
死にたいと1日1000回？つぶやく実験したら
数ヶ月で鬱病になったという研究報告もあるんだから
褒めることばを掛け捲ったら前向きな人間になるんじゃね？
別板でこんなの見つけた
死にたいと1日1000回？つぶやく実験したら
数ヶ月で鬱病になったという研究報告もあるんだから
褒めることばを掛け捲ったら前向きな人間になるんじゃね？
別板でこんなの見つけた
毒親のせいで幼少から精神病発症してた。
30過ぎてわかったが。
今思えば、幼稚園の先生の家に呼ばれてよく深刻な話してたり、小学校の先生からよく母に電話が来たり。
先生方は気付いてたんだな。
母親は放置の上、毎日夫婦喧嘩、子供が少しでもうるさいと怒って押さえつける。
今では、自分の意見も言えない、社会不適合者になりました。
全部親のしつけでなった性格が社会に出て、イジメ、使えない人に。
30過ぎてわかったが。
今思えば、幼稚園の先生の家に呼ばれてよく深刻な話してたり、小学校の先生からよく母に電話が来たり。
先生方は気付いてたんだな。
母親は放置の上、毎日夫婦喧嘩、子供が少しでもうるさいと怒って押さえつける。
今では、自分の意見も言えない、社会不適合者になりました。
全部親のしつけでなった性格が社会に出て、イジメ、使えない人に。
子供の頃から酒乱で無職の父親代わりに働いてきたよ。
16歳の時に金銭的事情で高校中退して、親にパチンコ屋で働くように強制された。
大検受けて合格した、うれしかったよ。これで大学いけるって泣いたよ。
でも、大学行くためのお金ためてもためても全部親に持って行かれる。
車の免許とりたくて、お金ためてもためても親に持って行かれる。
ほんとは持って行かれる、じゃなくて親を助けたくて自主的に渡していたんだけどね・・。
なにがつらいって、親は俺を罵倒することしかできないんだよ。
親を助けるのは子供だったら当然でしょ。
でも、どんなに頑張っても認めてもらえないんだよ。
精神が幼いせいか、31なのに大学生？って聞かれる。
幼さが顔に出ちゃってる。
一度自殺したよ。薬で。
一週間昏睡状態で目が覚めたとき、生きてて良かったって思った。
でも、このまま死ねれば良かったって言葉を目が覚めた瞬間言われたよ。
誰でもいいんだ・・・誰でもいいから認めて欲しい・・。
吐き捨て書き込みごめん・・・。
16歳の時に金銭的事情で高校中退して、親にパチンコ屋で働くように強制された。
大検受けて合格した、うれしかったよ。これで大学いけるって泣いたよ。
でも、大学行くためのお金ためてもためても全部親に持って行かれる。
車の免許とりたくて、お金ためてもためても親に持って行かれる。
ほんとは持って行かれる、じゃなくて親を助けたくて自主的に渡していたんだけどね・・。
なにがつらいって、親は俺を罵倒することしかできないんだよ。
親を助けるのは子供だったら当然でしょ。
でも、どんなに頑張っても認めてもらえないんだよ。
精神が幼いせいか、31なのに大学生？って聞かれる。
幼さが顔に出ちゃってる。
一度自殺したよ。薬で。
一週間昏睡状態で目が覚めたとき、生きてて良かったって思った。
でも、このまま死ねれば良かったって言葉を目が覚めた瞬間言われたよ。
誰でもいいんだ・・・誰でもいいから認めて欲しい・・。
吐き捨て書き込みごめん・・・。
当時、職場の人たちは、僕の行動を客観的に見てたよ。
毎月給料の前借りを職場に電話で催促するしてくる親。
親を助けたくて、当然のように前借りのお願いを社長にする。
同じ職場の人たちは、親を甘やかせるな。って言葉をくれる。
社長に至っては、「俺はおまえの母親を人間として見ていない」
だって。
でもね、親にコントロールされてた僕は、親が困ってるんだから
助けるのは当然、俺の親を馬鹿にするな！って思ってた。
今、その言葉をくれた人たちに会いたいよ・・・。
ありがとう・・・ほんとにありがとう・・・。
毎月給料の前借りを職場に電話で催促するしてくる親。
親を助けたくて、当然のように前借りのお願いを社長にする。
同じ職場の人たちは、親を甘やかせるな。って言葉をくれる。
社長に至っては、「俺はおまえの母親を人間として見ていない」
だって。
でもね、親にコントロールされてた僕は、親が困ってるんだから
助けるのは当然、俺の親を馬鹿にするな！って思ってた。
今、その言葉をくれた人たちに会いたいよ・・・。
ありがとう・・・ほんとにありがとう・・・。
>>434-435
辛いね。悔しいね。でもあなたは気付いたんだ。
前の職場？の人たちの言葉の意味が分かったんだよね。
だったらいける。これからがあなた自身の人生だ。
今までの事は無駄に思えるかもしれないけど、そうじゃないよ。
自分の中にある芽を育てよう。
毒親とは同居なのかな？物理的に離れるのオススメ。
自分はそうする事で少し楽になった。
すぐには無理かもしれないけど、やってみない？
辛いね。悔しいね。でもあなたは気付いたんだ。
前の職場？の人たちの言葉の意味が分かったんだよね。
だったらいける。これからがあなた自身の人生だ。
今までの事は無駄に思えるかもしれないけど、そうじゃないよ。
自分の中にある芽を育てよう。
毒親とは同居なのかな？物理的に離れるのオススメ。
自分はそうする事で少し楽になった。
すぐには無理かもしれないけど、やってみない？
>>436
ありがとう・・。
でも、気づくのが遅すぎたかもしれない。
行動するだけの気力がないんだ。
酒に逃げて、アルコール依存症になった。
でも気づけたから良かった。
この先どうなるかわからないけど、親から離れたいって思ってる。
ありがとう・・。
ありがとう・・。
でも、気づくのが遅すぎたかもしれない。
行動するだけの気力がないんだ。
酒に逃げて、アルコール依存症になった。
でも気づけたから良かった。
この先どうなるかわからないけど、親から離れたいって思ってる。
ありがとう・・。
>>437 遅すぎるってことないよ。私、３０半ばだけど自分の人生取り戻しつつあるよ。
ここまで本当に崩壊してた。
まだ３１なんだよね？これまでの人生よりこれからの人生のほうが長いよ。
うわー、自分、人生全部親に捧げてきたな！って気づけたらもう大丈夫だよ。
親に奪われた心理エネルギーは休めば回復するから、
大丈夫。本当に頑張ってきたよね、自分偉いねーって毎日言ってると変わってくるかも。
多分他のみんなはあなたを認めてる。あとはあなた自身があなたを認めてあげたら、
みんなの言葉が信じられるようになるよ。自分偉い、大丈夫、うまくいくって毎日
言ってみるといいよ（たとえ全然信じてなくても）。
ここまで本当に崩壊してた。
まだ３１なんだよね？これまでの人生よりこれからの人生のほうが長いよ。
うわー、自分、人生全部親に捧げてきたな！って気づけたらもう大丈夫だよ。
親に奪われた心理エネルギーは休めば回復するから、
大丈夫。本当に頑張ってきたよね、自分偉いねーって毎日言ってると変わってくるかも。
多分他のみんなはあなたを認めてる。あとはあなた自身があなたを認めてあげたら、
みんなの言葉が信じられるようになるよ。自分偉い、大丈夫、うまくいくって毎日
言ってみるといいよ（たとえ全然信じてなくても）。
ありがとうございます。
自分ではもう何をすべきか、本当は頭ではわかってるつもりです。
親に縛られていたって気がついたとき、ものすごい動揺してしまっていました。
>>438さんほんとうにありがとう。
気持ちの切り替えが完全に出来るまで、頑張ってみます。
昔みたいな目標持って前向いて生きられるように頭を切り換えていきたいと思います。
大学行きたい・・って思うけれど、ほかにするべき事がある気がするんです。
自己暗示やってみます！
ありがとう。>>438さんも頑張ってください、僕も頑張ります。
本当にありがとう。
自分ではもう何をすべきか、本当は頭ではわかってるつもりです。
親に縛られていたって気がついたとき、ものすごい動揺してしまっていました。
>>438さんほんとうにありがとう。
気持ちの切り替えが完全に出来るまで、頑張ってみます。
昔みたいな目標持って前向いて生きられるように頭を切り換えていきたいと思います。
大学行きたい・・って思うけれど、ほかにするべき事がある気がするんです。
自己暗示やってみます！
ありがとう。>>438さんも頑張ってください、僕も頑張ります。
本当にありがとう。
>>440
僕も男だけど、それでも良かったらぎゅってされたいです。
キモくてごめんね(笑
こんな返し普通にキモイね、ごめん。
でも、ありがとう、うれしかったです。
知りたいことがあるんです。
親に縛られていたって気がついたとき、
自分を悲観したのかな？それとも親を憎んだのかな？
僕は、最初に親に対して憎しみが生まれた。
そしてすぐ、親を憎む自分を悲観した。
こんな気持ちの動き方が普通かな・・。
僕も男だけど、それでも良かったらぎゅってされたいです。
キモくてごめんね(笑
こんな返し普通にキモイね、ごめん。
でも、ありがとう、うれしかったです。
知りたいことがあるんです。
親に縛られていたって気がついたとき、
自分を悲観したのかな？それとも親を憎んだのかな？
僕は、最初に親に対して憎しみが生まれた。
そしてすぐ、親を憎む自分を悲観した。
こんな気持ちの動き方が普通かな・・。
あ、普通かなじゃなくて、、これが普通なのかなって考えました。
憎い気持ちと同時に自己嫌悪にさいなまれて、しかし、愛されなかったことが悲しくて
どうしようもなく、自立したいと思ったけど、親への怒りに支配されて本当に自由になれなくて、
しょうがないから本を読んで、徹底的に怒り狂って悲しみ抜いて、自分は悪くないんだ、絶対に
悪くなかったんだ、自分は十分すぎるくらい頑張った、今、私の目の前に小さかったり若くて
無力だった自分がいたら私があったかい寝床とおいしいごはんと励ましの言葉をどんな風にかけて
あげよう？とリアルな妄想を続けて、自分がかわいそうってわんわん泣くのを１０日ほどやったら
飽きてきてだいぶすっきりしたよー。自分を責めそうになったら、小さい自分を具体的に想像して、
（子供独特の体温とか、ニオイとか、質感とかまで含めて想像すると、「責められない…」と思えるｗ）
「アンタは悪くない。悪いのは大人だよな」と心から納得できると、本気で怒れるし、自分への悲観も
だんだん消えたよ。
どうしようもなく、自立したいと思ったけど、親への怒りに支配されて本当に自由になれなくて、
しょうがないから本を読んで、徹底的に怒り狂って悲しみ抜いて、自分は悪くないんだ、絶対に
悪くなかったんだ、自分は十分すぎるくらい頑張った、今、私の目の前に小さかったり若くて
無力だった自分がいたら私があったかい寝床とおいしいごはんと励ましの言葉をどんな風にかけて
あげよう？とリアルな妄想を続けて、自分がかわいそうってわんわん泣くのを１０日ほどやったら
飽きてきてだいぶすっきりしたよー。自分を責めそうになったら、小さい自分を具体的に想像して、
（子供独特の体温とか、ニオイとか、質感とかまで含めて想像すると、「責められない…」と思えるｗ）
「アンタは悪くない。悪いのは大人だよな」と心から納得できると、本気で怒れるし、自分への悲観も
だんだん消えたよ。
>>443
>本当に自由になれなくて、
>しょうがないから本を読んで、徹底的に怒り狂って悲しみ抜いて
同じだよ。心理学系の本沢山読んだ。死ぬほど読んだよ。
心理学だけじゃなくても、小説も。
目の前から逃げるために沢山本読んだよ。
きっと同じだね。
自分がかわいそうで泣きたくなることはある・・最近気がついた。
深いところは、同じだね。
俺も大人が嫌い。
大人が嫌いって言うか大人になりきれてない自分が嫌い。
泣いて気持ちの切り替えをするのも同じ。
>本当に自由になれなくて、
>しょうがないから本を読んで、徹底的に怒り狂って悲しみ抜いて
同じだよ。心理学系の本沢山読んだ。死ぬほど読んだよ。
心理学だけじゃなくても、小説も。
目の前から逃げるために沢山本読んだよ。
きっと同じだね。
自分がかわいそうで泣きたくなることはある・・最近気がついた。
深いところは、同じだね。
俺も大人が嫌い。
大人が嫌いって言うか大人になりきれてない自分が嫌い。
泣いて気持ちの切り替えをするのも同じ。
小さい頃から、人と付き合いが深くなればなるほど、その人を嫌いになることが多かった。
なぜならこの世で一番嫌いな人が、母親だったからだ、と思う。
一番近くにいる存在が嫌いで仕方なかったため、近くにいる人ほど嫌いになる癖がついてしまったみたい。
というわけで、結婚も子供も完全頭から排除している…。元彼からも無我夢中で逃げ出した。
今年で32だけど、上辺だけで付き合う人間の中で、色々なもので現実逃避（本、DVD、音楽など）する人生。
これからもずっとそうだと思う。こんな親じゃなかったら、普通に結婚して、子供産んでたのかな…。
なぜならこの世で一番嫌いな人が、母親だったからだ、と思う。
一番近くにいる存在が嫌いで仕方なかったため、近くにいる人ほど嫌いになる癖がついてしまったみたい。
というわけで、結婚も子供も完全頭から排除している…。元彼からも無我夢中で逃げ出した。
今年で32だけど、上辺だけで付き合う人間の中で、色々なもので現実逃避（本、DVD、音楽など）する人生。
これからもずっとそうだと思う。こんな親じゃなかったら、普通に結婚して、子供産んでたのかな…。
もう、近所・親戚に私の悪口を言いまくってるから、皆に白い目で見られてる。
例：母親の命日、親戚の葬式の日取りをちゃんと伝えない。毎日しつこく聞いてもワザと教えない。当日、遠方から帰ってきた兄にようやく、問いただして聞く。
ギリギリだったので、全然準備が出来てない。会社にも休むことを伝えていない。
当日にギリギリ会社に休暇届。案の定、準備に手惑い式には遅刻。あとで自分一人交通機関をつかい到着。
親戚にも「なんでこんな大事な時に遅刻してくるの？」
例：兄の結婚式
振袖でカメラマンをやれと言われ、格好悪いから嫌といったが、やらされる。会社・親戚から白い目。
前に「カメラマンやとう10万を私が払うから、雇って！！それとも、振袖が汚れないスーツにして！」と懇願したが却下。
最後の願いを込めて、10万渡したが、さっさと一眼レフを買ってきた。式が終われば自分の趣味に勝手に使ってる。
「ありがとう」も言わない。「本当は、実の兄弟でもお金包むよな。」って言われた。
父がこんな扱いなので、兄・兄嫁もこんな感じ。
食事を作っても「不味いから食べない。それ、食べたくない。買ってきた。」を平気で言う。
その癖、近所の人には「家の娘は食事を作らない。家事はしない。」って平気で言う。やもめなのにねって近所から白い目。
病院に入院して、病院食が出たら「これを参考に作れよな！」と公然で罵る。家ではコレステロール料理とか作っても食べないくせに。自分の好きな食べ物しか喰わないくせに！
先生と看護婦の前では猫をかぶっていい子。若い看護婦にデレデレ。「お前と違ってよく気が聞く奴がそろってて気が休まるわ。」
病院を出るとき、迎えに行かなかった。残酷と周りの人は思うだろうが、正直、呆れ果ててた。
金払って面倒見てくれるんなら定期的に預かって欲しいぐらい。
あと、父と兄は普通に見えるが男尊女卑、醜い女は超嫌い。
30を超えて「婆は結婚は奥がましい。」「アイツはブスの癖に子供産んで調子こいてる」幾ら尽くしても悪口しか言いふらさない。
母は美人でも凄く横暴な一面を持つ兄父に手を焼いてた。男言葉で罵る。母が婦人病で辛そうな時もお構いなし。
例：母親の命日、親戚の葬式の日取りをちゃんと伝えない。毎日しつこく聞いてもワザと教えない。当日、遠方から帰ってきた兄にようやく、問いただして聞く。
ギリギリだったので、全然準備が出来てない。会社にも休むことを伝えていない。
当日にギリギリ会社に休暇届。案の定、準備に手惑い式には遅刻。あとで自分一人交通機関をつかい到着。
親戚にも「なんでこんな大事な時に遅刻してくるの？」
例：兄の結婚式
振袖でカメラマンをやれと言われ、格好悪いから嫌といったが、やらされる。会社・親戚から白い目。
前に「カメラマンやとう10万を私が払うから、雇って！！それとも、振袖が汚れないスーツにして！」と懇願したが却下。
最後の願いを込めて、10万渡したが、さっさと一眼レフを買ってきた。式が終われば自分の趣味に勝手に使ってる。
「ありがとう」も言わない。「本当は、実の兄弟でもお金包むよな。」って言われた。
父がこんな扱いなので、兄・兄嫁もこんな感じ。
食事を作っても「不味いから食べない。それ、食べたくない。買ってきた。」を平気で言う。
その癖、近所の人には「家の娘は食事を作らない。家事はしない。」って平気で言う。やもめなのにねって近所から白い目。
病院に入院して、病院食が出たら「これを参考に作れよな！」と公然で罵る。家ではコレステロール料理とか作っても食べないくせに。自分の好きな食べ物しか喰わないくせに！
先生と看護婦の前では猫をかぶっていい子。若い看護婦にデレデレ。「お前と違ってよく気が聞く奴がそろってて気が休まるわ。」
病院を出るとき、迎えに行かなかった。残酷と周りの人は思うだろうが、正直、呆れ果ててた。
金払って面倒見てくれるんなら定期的に預かって欲しいぐらい。
あと、父と兄は普通に見えるが男尊女卑、醜い女は超嫌い。
30を超えて「婆は結婚は奥がましい。」「アイツはブスの癖に子供産んで調子こいてる」幾ら尽くしても悪口しか言いふらさない。
母は美人でも凄く横暴な一面を持つ兄父に手を焼いてた。男言葉で罵る。母が婦人病で辛そうな時もお構いなし。
亡くなってから随分、悲劇のイイ奴を近所で演じてるが正直、ムカつくことがある。
あの時の発言を録音しておけばよかった。
近所・親戚にはもう悪いことを吹聴しまくられてて、尽くしてもお金入れても全然、やめないから、開き直って
その通り悪口どおりの人間になろうと思った。もう何にもしてやらねー。
あの時の発言を録音しておけばよかった。
近所・親戚にはもう悪いことを吹聴しまくられてて、尽くしてもお金入れても全然、やめないから、開き直って
その通り悪口どおりの人間になろうと思った。もう何にもしてやらねー。
こんな私でも、世間ではずっと評価してくれてたんですよ。優等生・いい娘さんだって。
でも、母が亡くなってからは毒父・兄・兄嫁炸裂で、一気に評判は落ち、生活も崩れていきました。
そういえば、大学の時も、先生は進学に必死になってくれてたのに「お前なんて無理」の一発で、3流以下の大学に編入・再入学するはめにまで落ちてちゃったなぁ。
でも、母が亡くなってからは毒父・兄・兄嫁炸裂で、一気に評判は落ち、生活も崩れていきました。
そういえば、大学の時も、先生は進学に必死になってくれてたのに「お前なんて無理」の一発で、3流以下の大学に編入・再入学するはめにまで落ちてちゃったなぁ。
おかげで、人脈作れるはずの、先生にも信頼を無くし、会社も「前もって知らせない」と評判悪くなり、友達もいつの間にか離れていった。
悔しいけど、母親がよかったっていう世間の評判を飲むしかないみたい。父は頭はいいけど、20代でコンパとか一度行こうものなら「男に飢えてるのか？ふしだら女！」
そしていま「妊娠するのにも最後だから！」っていっても、全く無視。婆だから、もう貰い手ないと諦めさせようとさえしてるように見える。最低。婦人科には全く興味を示さなくて、お母さん辛かっただろうね。
そしていま「妊娠するのにも最後だから！」っていっても、全く無視。婆だから、もう貰い手ないと諦めさせようとさえしてるように見える。最低。婦人科には全く興味を示さなくて、お母さん辛かっただろうね。
>>446
ひどい。切っていいよ、そんな親。あなたは悪くない。
ずっと昔から思ってる事だけど、実の親子でも相性ってあるよね。
たまたま幸せな親子関係で育ってきた人から見たら、私達みたいな親子関係が
シンジラレナイ！なんだろうけど、現実なのよ。
私は親はもう死んだものとして考えてる。時々辛くなるけど、仕方ない。
ひどい。切っていいよ、そんな親。あなたは悪くない。
ずっと昔から思ってる事だけど、実の親子でも相性ってあるよね。
たまたま幸せな親子関係で育ってきた人から見たら、私達みたいな親子関係が
シンジラレナイ！なんだろうけど、現実なのよ。
私は親はもう死んだものとして考えてる。時々辛くなるけど、仕方ない。
きっと、ここで吐き出してる人は、あとで後悔してると思う。
自分の書き込みを見たくないから。
自分の書き込みを見たくないから。
親に伝える為の言葉、テキストに並べて書いていたら
涙が止まらなくなった。
こんなにもつまんない人間だったんだって、汚い人間だったんだって
気がついた。
涙が止まらなくなった。
こんなにもつまんない人間だったんだって、汚い人間だったんだって
気がついた。
んなこたーない
>>452後悔はしてないが、スッキリはした。現実社会の、自分の評判はもう修復されないから空しくなるが。
毒親は子供を所有物と考え、大人に成っても子供扱いですむと思ってて、社会的に大変な非常識を働いても、「たかだか子供の社会でしょ？」程度に思ってる。恐いわ！
自分らと同列に立ってる、立たせたいとは思ってないよな
はぁ
もうホントに疲れた。
欝と、術後の静養でしばらく滞在する予定で、大荷物で帰省して来たけど
2週間でギブ。
父が寝たきりで入院してて、見舞いや何かで毎日病院に行っている母が疲れてるかと思って
家事なんかを手伝ってたら認知症になるとか言い出したよ。
こっちが体調悪くて横になってると「いいわね～、昼寝出来るご身分で～」とか言ってくるし…
結局は何をやってもダメなんだろうな。理解しあえない。私もあの人を受け入れられない(昨日、言ってしまった)
来なければ良かった。という事で、明日帰る…片道8時間かけてねorz
もういいや♪
もうホントに疲れた。
欝と、術後の静養でしばらく滞在する予定で、大荷物で帰省して来たけど
2週間でギブ。
父が寝たきりで入院してて、見舞いや何かで毎日病院に行っている母が疲れてるかと思って
家事なんかを手伝ってたら認知症になるとか言い出したよ。
こっちが体調悪くて横になってると「いいわね～、昼寝出来るご身分で～」とか言ってくるし…
結局は何をやってもダメなんだろうな。理解しあえない。私もあの人を受け入れられない(昨日、言ってしまった)
来なければ良かった。という事で、明日帰る…片道8時間かけてねorz
もういいや♪
はー・・男とか女とか気にしないから、抱きしめて欲しいよ。
言葉とか沢山の本とかいらないから。
このスレの人だったら誰でも会いたいよ。
言葉とか沢山の本とかいらないから。
このスレの人だったら誰でも会いたいよ。
書ききれない程悔しい・悲しい思いしたが、両親は自分達には非がないと思ってる。
人の記憶は悪い記憶よりいい記憶の方が残ると言うけど、私の4歳からの記憶は、
タバコのあつさ
バット
定規
掃除機の棒
ハサミでﾎﾟﾆｰﾃｰﾙの尻尾ざっくり等、ざんばらに切られる
風呂水に顔つっこまれ
裸足で物置（北海道）
の怒られた・痛い記憶しかなく家族との楽しい記憶がごっそり抜け落ちている。
私も反抗して悪い事沢山したが、反抗期も許されず育った。
やるのは両親。誰も庇ってくれない。
両親は某宗教団体幹部だし、私の弟は知的障害だったりしてストレスたまって過度に殴ってたのもあると思う。
『子供は親に従って当たり前』
『友達と遊ぶより親と出掛ける方を優先しろ』
と言われてた。
親が厳しいのと弟も遊びにつれてけといっつも弟ｾｯﾄだから友達も遊んでくれなくだいぶ人間関係苦労した。
両親から今だにありがとう・ごめんねを言われた事もなく、誉められた事もない。
ﾃｽﾄ100点でも当たり前、40点だったり、運動会でﾋﾞﾘだった時はしこたま殴られた。
小3の時、縄跳びで首吊ろうとしたり、何度も両親を殺してやりたいと思ってた。
今は孫みせの為だけの付き合いだが、子育ては反面教師になった。
今だ悪夢みるし、思い出すと泣ける。
今でも、さんざん迷惑かけられたからと理不尽な事したり言われたりするが、旦那が『おまえは悪くない。生きていてくれて感謝してるし必要としてるよ』とずっと支えてくれている。
だからここで理不尽な仕打ちされてる人達に、
『あなたは悪くないよ』
と伝えたくて書きました。長文ｽﾏｿ。
人の記憶は悪い記憶よりいい記憶の方が残ると言うけど、私の4歳からの記憶は、
タバコのあつさ
バット
定規
掃除機の棒
ハサミでﾎﾟﾆｰﾃｰﾙの尻尾ざっくり等、ざんばらに切られる
風呂水に顔つっこまれ
裸足で物置（北海道）
の怒られた・痛い記憶しかなく家族との楽しい記憶がごっそり抜け落ちている。
私も反抗して悪い事沢山したが、反抗期も許されず育った。
やるのは両親。誰も庇ってくれない。
両親は某宗教団体幹部だし、私の弟は知的障害だったりしてストレスたまって過度に殴ってたのもあると思う。
『子供は親に従って当たり前』
『友達と遊ぶより親と出掛ける方を優先しろ』
と言われてた。
親が厳しいのと弟も遊びにつれてけといっつも弟ｾｯﾄだから友達も遊んでくれなくだいぶ人間関係苦労した。
両親から今だにありがとう・ごめんねを言われた事もなく、誉められた事もない。
ﾃｽﾄ100点でも当たり前、40点だったり、運動会でﾋﾞﾘだった時はしこたま殴られた。
小3の時、縄跳びで首吊ろうとしたり、何度も両親を殺してやりたいと思ってた。
今は孫みせの為だけの付き合いだが、子育ては反面教師になった。
今だ悪夢みるし、思い出すと泣ける。
今でも、さんざん迷惑かけられたからと理不尽な事したり言われたりするが、旦那が『おまえは悪くない。生きていてくれて感謝してるし必要としてるよ』とずっと支えてくれている。
だからここで理不尽な仕打ちされてる人達に、
『あなたは悪くないよ』
と伝えたくて書きました。長文ｽﾏｿ。
461 ：大人の名無しさん：2008/05/03(土) 10:19:41 ID:unZ5lt1+
自分は親のサンドバックになるために生まれたのかと思うと
全てが嫌になる
みんな人を愛し愛され家庭つくったりしてるのに
私は親を一生恨みながら生きてくんだ。
殺したいよ
殺してラクになりたい。
全てが嫌になる
みんな人を愛し愛され家庭つくったりしてるのに
私は親を一生恨みながら生きてくんだ。
殺したいよ
殺してラクになりたい。
涙が止まらん・・・。
人の優しさに逃げれたら楽だけど、人の優しさから逃げちゃうんだよね・・。
ほんとに救われて欲しい。
ほんとに救われて欲しい。
大人になって初めて、人の優しさを知れるのがほんとにつらいよね。
子供の時から知りたかったよね。
みんな大好きです。
子供の時から知りたかったよね。
みんな大好きです。
468 ：大人の名無しさん：2008/05/04(日) 19:55:01 ID:RFpxn6NQ
a
すみません・・ageてしまいました。
おそらく私の両親も団塊世代の毒親っぽい。
昔からなんかうちの親ってうちの家庭って他と比べるとおかしいよな・・とは思っていた。
気付けば仲良くなる友だちも普通の家庭の人たちではなく、今考えればちょっと毒親家庭っぽい人たち。
うちの両親は外面だけは異常にいい。だからまさかうちの親が毒親なんて
周囲の人たちは一㍉も思っていないだろうと思う。
その愛想の良さを家でも発揮してほしいものだが、
実際は褒められたこともない。けなされたことはたくさんあるが。
子供の頃は夫婦喧嘩の愚痴をたくさん聞かせて、
しっかり娘に「結婚は人生の墓場」と植え付けておきながら、
いざ私たちが３０過ぎて結婚の気配がないと、「結婚しろ！」と焦り出す始末。
６０なので、周囲が孫とか抱いてる姿が羨ましいのだろう。
でもそれは自業自得。あなたたちが育てた結果なのです、と。
でも絶対に自分たちの過ちを認めようとしないのが毒親。
本当に子供の心をコントロールする力にだけは異常に長けてると思う。
おそらく私の両親も団塊世代の毒親っぽい。
昔からなんかうちの親ってうちの家庭って他と比べるとおかしいよな・・とは思っていた。
気付けば仲良くなる友だちも普通の家庭の人たちではなく、今考えればちょっと毒親家庭っぽい人たち。
うちの両親は外面だけは異常にいい。だからまさかうちの親が毒親なんて
周囲の人たちは一㍉も思っていないだろうと思う。
その愛想の良さを家でも発揮してほしいものだが、
実際は褒められたこともない。けなされたことはたくさんあるが。
子供の頃は夫婦喧嘩の愚痴をたくさん聞かせて、
しっかり娘に「結婚は人生の墓場」と植え付けておきながら、
いざ私たちが３０過ぎて結婚の気配がないと、「結婚しろ！」と焦り出す始末。
６０なので、周囲が孫とか抱いてる姿が羨ましいのだろう。
でもそれは自業自得。あなたたちが育てた結果なのです、と。
でも絶対に自分たちの過ちを認めようとしないのが毒親。
本当に子供の心をコントロールする力にだけは異常に長けてると思う。
つまりうちの親は、自分たちの７割の幸せを子供に望んでいるんだろう。
あまりに不幸になってほしくもないし、でも自分たちの７割程度にとどまっていてほしい。
もうそれ自体が親のコントロールだし、奴隷的人生だな。
正直、うちの親はあからさまな肉体的虐待がそれほどあったわけでもないが、
「だからお前たちはダメなんだ」みたいなメッセージは常にあったような気がする。
小学生ぐらいの時から、大人であることを求められていた。
小学校高学年の時には、「もう中学生やろうが！」
中学３年の時には、「もう高校やろうが！」という風に。
いくら勉強で頑張っていい成績をとってもあんまり褒められた記憶はないな。
かといって下がると母は発狂してたけど。
父は自分を娘に越えられることが怖かったのか、
「勉強ばかりしてるとロクな人間にならん！！もっと社会勉強しろ！」
と罵倒してきたな・・。
あまりに不幸になってほしくもないし、でも自分たちの７割程度にとどまっていてほしい。
もうそれ自体が親のコントロールだし、奴隷的人生だな。
正直、うちの親はあからさまな肉体的虐待がそれほどあったわけでもないが、
「だからお前たちはダメなんだ」みたいなメッセージは常にあったような気がする。
小学生ぐらいの時から、大人であることを求められていた。
小学校高学年の時には、「もう中学生やろうが！」
中学３年の時には、「もう高校やろうが！」という風に。
いくら勉強で頑張っていい成績をとってもあんまり褒められた記憶はないな。
かといって下がると母は発狂してたけど。
父は自分を娘に越えられることが怖かったのか、
「勉強ばかりしてるとロクな人間にならん！！もっと社会勉強しろ！」
と罵倒してきたな・・。
大学行く時だってそう。私が必死で勉強して受かった大学も、
いざ受かったら猛反対して、罵倒してきた。
金を出すのは俺なんだからみたいな空気を醸し出していた。
うちの親は、このスレの方たちの両親のように
あからさまに毒親な暴言や言動がないので、判断がつきにくい。
でも、このスレを読んでいたら当てはまるように気がしてきた。
一見全うな職について全うな親に世間一般からは見えるけど、
祖父も昔は祖母に茶碗を投げたりして横暴を働いていたらしいし、
祖父も毒親だったんだと思う。やはり毒は連鎖するのか。
しかし父は、そんな祖父の横暴をどこかでまだ尊敬している節がある。
父が毒に気付いてないから、連鎖は止まらなかったんだろうな。
やはり連鎖は親の毒に気付かないと止まることはないんだと思う。
親を変えることは難しいんだろうな・・・。
いざ受かったら猛反対して、罵倒してきた。
金を出すのは俺なんだからみたいな空気を醸し出していた。
うちの親は、このスレの方たちの両親のように
あからさまに毒親な暴言や言動がないので、判断がつきにくい。
でも、このスレを読んでいたら当てはまるように気がしてきた。
一見全うな職について全うな親に世間一般からは見えるけど、
祖父も昔は祖母に茶碗を投げたりして横暴を働いていたらしいし、
祖父も毒親だったんだと思う。やはり毒は連鎖するのか。
しかし父は、そんな祖父の横暴をどこかでまだ尊敬している節がある。
父が毒に気付いてないから、連鎖は止まらなかったんだろうな。
やはり連鎖は親の毒に気付かないと止まることはないんだと思う。
親を変えることは難しいんだろうな・・・。
親は無意識で子供と接してるからしょうがないと思う。
どうして無意識で接するかって言ったら自分の子供だから。
この言葉一つに尽きる。
親は子供を勝手に、一方的に信頼してるから
こんなことが起きる気がする。
たとえ親が自分を虐待しても。
そして、そんな親の気持ちをくみとることが出来る子供は
いつだって親の心配をしている。
これが本質。
たぶん・・・。わからないけれど、これが本質な気がするんです。
毒になる親の本今から買いに行こうと思う。
ずっと気になってたけどまだ読んだこと無かったんだ。
どうして無意識で接するかって言ったら自分の子供だから。
この言葉一つに尽きる。
親は子供を勝手に、一方的に信頼してるから
こんなことが起きる気がする。
たとえ親が自分を虐待しても。
そして、そんな親の気持ちをくみとることが出来る子供は
いつだって親の心配をしている。
これが本質。
たぶん・・・。わからないけれど、これが本質な気がするんです。
毒になる親の本今から買いに行こうと思う。
ずっと気になってたけどまだ読んだこと無かったんだ。
うちも毒親＋ネグレクトの組み合わせ。
だけど思春期の間しばらく他人に育ててもらったから、「まともな親」像というものも
持てたなあ。
「あなたには親の存在を感じない。家族がいない子を引き取ったみたいに思えてきた。
私たちに遠慮して、我慢しなくて良いのよ」
とまで言ってくれた里親は、上手く行かないこともあったけど、いい意味で普通の親
だったな。
>472
うちの親、そして仕事上接する「子供にとって有害な親」を見る限り、彼らは
子供を「信頼」はしてないと思う。
ああいう人たちにとって、子供はあくまでも
「自分の延長線上にある何か」
「自分の分身でいてくれなくてはいけない何か」
「自分の持ってる『悪』を押し付けて自分を身奇麗に保つための何か」
あるいは「自分の理想を体現するために存在するための何か」
でしかない。
子供の人格を認められないんだよね。
だけど思春期の間しばらく他人に育ててもらったから、「まともな親」像というものも
持てたなあ。
「あなたには親の存在を感じない。家族がいない子を引き取ったみたいに思えてきた。
私たちに遠慮して、我慢しなくて良いのよ」
とまで言ってくれた里親は、上手く行かないこともあったけど、いい意味で普通の親
だったな。
>472
うちの親、そして仕事上接する「子供にとって有害な親」を見る限り、彼らは
子供を「信頼」はしてないと思う。
ああいう人たちにとって、子供はあくまでも
「自分の延長線上にある何か」
「自分の分身でいてくれなくてはいけない何か」
「自分の持ってる『悪』を押し付けて自分を身奇麗に保つための何か」
あるいは「自分の理想を体現するために存在するための何か」
でしかない。
子供の人格を認められないんだよね。
>「自分の理想を体現するために存在するための何か」
これかなあ。
世間の当たり前に倣い、愛のない結婚して子供作る→子供＝墓守、みたいな感じかと。
言いすぎかもしれないが、子供は自分の人生の道具のひとつに過ぎない。
これかなあ。
世間の当たり前に倣い、愛のない結婚して子供作る→子供＝墓守、みたいな感じかと。
言いすぎかもしれないが、子供は自分の人生の道具のひとつに過ぎない。
>>473さん
だとしたら信頼してるのは子供の方だけって事になるのかな。
って、それじゃせつなすぎだよorz
ああ、僕が書いたのはあくまでも子供の目線でしかなかったんだな・・。
ありがとう。
本買ってきたから、読んでみる事にします。
だとしたら信頼してるのは子供の方だけって事になるのかな。
って、それじゃせつなすぎだよorz
ああ、僕が書いたのはあくまでも子供の目線でしかなかったんだな・・。
ありがとう。
本買ってきたから、読んでみる事にします。
476 ：大人の名無しさん：2008/05/04(日) 22:21:27 ID:cRkDwiTL
かわいそうなフレブル
http://jp.youtube.com/watch?v=OdmT0RkgrC4
http://jp.youtube.com/user/5050kei
飼い主の書いた評価を見てみると
人間的に問題あるとしか思えない。
http://jp.youtube.com/watch?v=GYMGCY1aeNc
飼われてるフレブルは、
高い場所の岩に乗せたり、チョコあげたり、蹴飛ばしたりされてます。
まだ、色々有ったのですが、 飼い主が消したみたいです。
飼い主は、開き直り
未成年ですが、犬は保護出来ると思います。宜しくお願い致します。
http://jp.youtube.com/watch?v=OdmT0RkgrC4
http://jp.youtube.com/user/5050kei
飼い主の書いた評価を見てみると
人間的に問題あるとしか思えない。
http://jp.youtube.com/watch?v=GYMGCY1aeNc
飼われてるフレブルは、
高い場所の岩に乗せたり、チョコあげたり、蹴飛ばしたりされてます。
まだ、色々有ったのですが、 飼い主が消したみたいです。
飼い主は、開き直り
未成年ですが、犬は保護出来ると思います。宜しくお願い致します。
>>475
子供も、信頼すらしてないんじゃないかな。
ただ親のほうが
「親子なんだから親を慕って当たり前」
「親子なんだから、親を助けて当たり前」
「私の言うことを聞かない子供は、存在価値が無い。私はそんなものの存在を認めない」
というメッセージを、子供が本当に小さい時から発し続けるんだよね。
「親に捨てられたら拙い」と本能で判ってるような、親の保護が無ければ
生きていけない時期の子供に対してやる。
で、そういう子供は刷り込み（親を大切にしなくてはいけない、という強迫観念）と
現実（いくら大切にしても足蹴にされる、親を構えば構うほど『自分』というものを
否定される）の間で悩むんじゃないのかなと思う。
あくまでも自分の観察できる範囲での話ですけど。
子供も、信頼すらしてないんじゃないかな。
ただ親のほうが
「親子なんだから親を慕って当たり前」
「親子なんだから、親を助けて当たり前」
「私の言うことを聞かない子供は、存在価値が無い。私はそんなものの存在を認めない」
というメッセージを、子供が本当に小さい時から発し続けるんだよね。
「親に捨てられたら拙い」と本能で判ってるような、親の保護が無ければ
生きていけない時期の子供に対してやる。
で、そういう子供は刷り込み（親を大切にしなくてはいけない、という強迫観念）と
現実（いくら大切にしても足蹴にされる、親を構えば構うほど『自分』というものを
否定される）の間で悩むんじゃないのかなと思う。
あくまでも自分の観察できる範囲での話ですけど。
少なくとも自分と親は信頼関係で結ばれてはいないな
街で親に似た人を見かけると殴り倒したいような憎しみの衝動が沸いて
出てしまう…
もう関係ないと何度も思うのに、人生３０年台無しにされた恨みはなかなか
消えないみたいだ
つらい
こういう悩みがない普通の家庭の人が本当にうらやましい
出てしまう…
もう関係ないと何度も思うのに、人生３０年台無しにされた恨みはなかなか
消えないみたいだ
つらい
こういう悩みがない普通の家庭の人が本当にうらやましい
僕は親に不信感を持ち始めたとき、
信頼関係がないのに口出ししないで欲しいって親に言ったことがある。
そのときの親のリアクションが痛々しかった。
>>477さん
子供が親を信頼してないって言うのは違う気がします・・。
信頼って言葉が適切じゃ無いだけかも知れないですね。
依存とか、共依存とか・・その言葉の方が正しい気がします。
親と子の信頼関係が壊れていたとしても、どんなに親を憎んでいても
子供は親から離れられない気がするんです。本能的に。
僕は頭が悪いので本能でしか答えられないです、ごめんなさい。
でも>>477さんの言葉は心に突き刺さる位わかるんです。
なんだろう・・・親を捨てることに罪悪感を持ってしまうから
離れられないのかな。
偽善者なのかな俺は。って考えてしまう。
信頼関係がないのに口出ししないで欲しいって親に言ったことがある。
そのときの親のリアクションが痛々しかった。
>>477さん
子供が親を信頼してないって言うのは違う気がします・・。
信頼って言葉が適切じゃ無いだけかも知れないですね。
依存とか、共依存とか・・その言葉の方が正しい気がします。
親と子の信頼関係が壊れていたとしても、どんなに親を憎んでいても
子供は親から離れられない気がするんです。本能的に。
僕は頭が悪いので本能でしか答えられないです、ごめんなさい。
でも>>477さんの言葉は心に突き刺さる位わかるんです。
なんだろう・・・親を捨てることに罪悪感を持ってしまうから
離れられないのかな。
偽善者なのかな俺は。って考えてしまう。
じゃあどうしたらいいってなったら、学ぶ事だって思ってる。
会話出来ないのなんとかならないかな
こっちの話を聞こうという気が全く無いのがわかるし
自分が格上で正しいと思っているので、全て否定してくる
こっちがソース付きで正しい事をいうと、不貞腐れてキレる
もうどうしようもねえ
信頼関係とか無理
こっちの話を聞こうという気が全く無いのがわかるし
自分が格上で正しいと思っているので、全て否定してくる
こっちがソース付きで正しい事をいうと、不貞腐れてキレる
もうどうしようもねえ
信頼関係とか無理
>>480
他の人と『信頼』関係を作るようになれば、親に対する感情も整理が付くかと。
親に「あの人と私、どっちが大切だ！」と怒鳴られて「親です」と言ってしまえる
間は、そういうかけがえのない人が存在しない状態だと思う。
「里親と実の親、どっちが大切！」と迫られて、考えてみたら、里親のほうが
大切でしたね。
そもそも育てきれない（親のスペックでは押さえ込めない）子供だからと放り出して
置いて、程よく育ったら良いとこどりで美味しいところだけ頂こうとするような人、
尊重する理由が見当たりませんが。
他の人と『信頼』関係を作るようになれば、親に対する感情も整理が付くかと。
親に「あの人と私、どっちが大切だ！」と怒鳴られて「親です」と言ってしまえる
間は、そういうかけがえのない人が存在しない状態だと思う。
「里親と実の親、どっちが大切！」と迫られて、考えてみたら、里親のほうが
大切でしたね。
そもそも育てきれない（親のスペックでは押さえ込めない）子供だからと放り出して
置いて、程よく育ったら良いとこどりで美味しいところだけ頂こうとするような人、
尊重する理由が見当たりませんが。
>>483さん
ありがとう。
>>483さんの言葉でなぜか吹っ切れる気がしました。
自分にとって選択肢は人が決めるんじゃなくて、自分が決めるんだよね・・。
なぜかこんな当たり前のことを見失っていた。
ありがとう。
ありがとう。
ありがとう。
>>483さんの言葉でなぜか吹っ切れる気がしました。
自分にとって選択肢は人が決めるんじゃなくて、自分が決めるんだよね・・。
なぜかこんな当たり前のことを見失っていた。
ありがとう。
ありがとう。
>>473
> ああいう人たちにとって、子供はあくまでも
> 「自分の延長線上にある何か」
> 「自分の分身でいてくれなくてはいけない何か」
> 「自分の持ってる『悪』を押し付けて自分を身奇麗に保つための何か」
> あるいは「自分の理想を体現するために存在するための何か」
> でしかない。
> 子供の人格を認められないんだよね。
すごい！納得。
まさにそんな感じ。長年のモヤモヤが解けた・・ありがとう。
> ああいう人たちにとって、子供はあくまでも
> 「自分の延長線上にある何か」
> 「自分の分身でいてくれなくてはいけない何か」
> 「自分の持ってる『悪』を押し付けて自分を身奇麗に保つための何か」
> あるいは「自分の理想を体現するために存在するための何か」
> でしかない。
> 子供の人格を認められないんだよね。
すごい！納得。
まさにそんな感じ。長年のモヤモヤが解けた・・ありがとう。
自分は、家族全員に弾かれて生きてきたけど、実家を出ますぜったい。
この家には、僕の居場所はなかったんだと思いました。長男に生まれただけなのに・・・
なぜ、、親の続きの人生を生きなくては、いけないのか？ 家族に疲れたし。
僕の意見は、全て間違っていると言われ続け、生まれてくるはずじゃなかったと言われ続け。
家族からのイジメもいやだし、残りの人生は自分のためだけに生きてみようと思います。
人生を早く終わりたいです。
この家には、僕の居場所はなかったんだと思いました。長男に生まれただけなのに・・・
なぜ、、親の続きの人生を生きなくては、いけないのか？ 家族に疲れたし。
僕の意見は、全て間違っていると言われ続け、生まれてくるはずじゃなかったと言われ続け。
家族からのイジメもいやだし、残りの人生は自分のためだけに生きてみようと思います。
人生を早く終わりたいです。
>>477
分かるー
と言うか年取ってから分かった
子供の頃は散々ダメな子とけなされて育った
妹は親と同居、自分はずっと一人暮らしをしてたんだけど親が買い与えたマンションで妹と彼氏が同居になり（遠方）親がウチの近くに越してきて今自分が親と同居…
仕事派遣じゃ安定しないでしょ、と
折角越してきたんだから、みたいな
かれこれ1年半位経つけど父親が
世話宜しくって…
何か妹ばっかいい思いしてるー不平等だー！
自分は親と一緒にいるの苦痛なのに
でも自分は結婚の予定もないし親の年も年だし…orz
分かるー
と言うか年取ってから分かった
子供の頃は散々ダメな子とけなされて育った
妹は親と同居、自分はずっと一人暮らしをしてたんだけど親が買い与えたマンションで妹と彼氏が同居になり（遠方）親がウチの近くに越してきて今自分が親と同居…
仕事派遣じゃ安定しないでしょ、と
折角越してきたんだから、みたいな
かれこれ1年半位経つけど父親が
世話宜しくって…
何か妹ばっかいい思いしてるー不平等だー！
自分は親と一緒にいるの苦痛なのに
でも自分は結婚の予定もないし親の年も年だし…orz
毒になる親読んだ。
もっと早く知りたかった。
親以外の人の言葉で核心持って生きたかった。
もっと早く知りたかった。
親以外の人の言葉で核心持って生きたかった。
この本は、なにもかもこれから子供が抜け出すのは難しいって書いてある。
難しいって・・・。
でも、それでも親を助けたいと思ってしまう。
親を助けることが自分を助けることだと思ってしまう。
信じて疑わない。
だめかもしれない。
親を切り捨てるとか考えられない。
わかってる・・わかってるけど親を助ける方向でしか考えられない。
難しいって・・・。
でも、それでも親を助けたいと思ってしまう。
親を助けることが自分を助けることだと思ってしまう。
信じて疑わない。
だめかもしれない。
親を切り捨てるとか考えられない。
わかってる・・わかってるけど親を助ける方向でしか考えられない。
もう末期でした。
沢山言葉をくれた人ありがとう。
沢山言葉をくれた人ありがとう。
491 ：大人の名無しさん：2008/05/06(火) 11:32:19 ID:5PEeiQx2
昨年末、毒父が逝った。
入院していたんだけど、お見舞いに行かず、葬式にいくつもりもなかった。
毒母が葬式に出ないと、家まで押しかけると言うので、仕方なく出たよ。
結婚の報告だけして、挨拶もせず住所も教えていないのに、戸籍で調べられた。
遺体を見たくなかったので、火葬後に行ったんだけど、親戚一同の冷たい視線…
葬儀を終えて、おじさん、おばさん、いとこに囲まれ、
毒母には携帯しか教えていないので、「家の電話番号おしえなさい」
「おかあさんになにかあったら、私たちのところに連絡が来るから(迷惑)」
って、言われた。
もちろん言う気もなく、「はい」とだけ言っておいた。
毒母も、「そっち(私の家)行って(住んで)言い？」と聞くから、
「無理」って言った。
親の面倒見ないと、法律にふれるのですか？詳しい方、教えてください。
新幹線で、2時間30分位の距離があります。
入院していたんだけど、お見舞いに行かず、葬式にいくつもりもなかった。
毒母が葬式に出ないと、家まで押しかけると言うので、仕方なく出たよ。
結婚の報告だけして、挨拶もせず住所も教えていないのに、戸籍で調べられた。
遺体を見たくなかったので、火葬後に行ったんだけど、親戚一同の冷たい視線…
葬儀を終えて、おじさん、おばさん、いとこに囲まれ、
毒母には携帯しか教えていないので、「家の電話番号おしえなさい」
「おかあさんになにかあったら、私たちのところに連絡が来るから(迷惑)」
って、言われた。
もちろん言う気もなく、「はい」とだけ言っておいた。
毒母も、「そっち(私の家)行って(住んで)言い？」と聞くから、
「無理」って言った。
親の面倒見ないと、法律にふれるのですか？詳しい方、教えてください。
新幹線で、2時間30分位の距離があります。
>>491
同居している状態で介護とか日頃の世話をしないと法律に触れるらしい。
同居しなければ、「経済的に無理」とか理由つけれれば、法律に触れるということはないらしい。
不正確かもしれないけど、「同居してしまうとアウト」ということだけは自分の場合、肝に銘じてるよ。
でも、現住所を知らせずほとんど縁切りみたいな感じになっているのに、
「そっち行っていい？」って・・・・あなたの意思は伝わっているの？
携帯も教えなければよかったのに。
同居している状態で介護とか日頃の世話をしないと法律に触れるらしい。
同居しなければ、「経済的に無理」とか理由つけれれば、法律に触れるということはないらしい。
不正確かもしれないけど、「同居してしまうとアウト」ということだけは自分の場合、肝に銘じてるよ。
でも、現住所を知らせずほとんど縁切りみたいな感じになっているのに、
「そっち行っていい？」って・・・・あなたの意思は伝わっているの？
携帯も教えなければよかったのに。
493 ：大人の名無しさん：2008/05/07(水) 02:48:59 ID:JInjvaeV
>>493
説教厨ｳｻﾞ｡氏ね。
説教厨ｳｻﾞ｡氏ね。
>>493
まー落ち着け。
大学まで出してやったオレの子供が俺に尽くさない、ゆるさねえ！
って連中の一人か？
この手の連中って、勘違いしてること多いんだよな。
教育に金を出すのは親なら当たり前。払うべきもん払うかどうかは
親の経済力の問題。
子供がたまに顔出すかどうかは、親の人間性の問題。
人間性は無くて経済力はあった親、ってことだな。
まー落ち着け。
大学まで出してやったオレの子供が俺に尽くさない、ゆるさねえ！
って連中の一人か？
この手の連中って、勘違いしてること多いんだよな。
教育に金を出すのは親なら当たり前。払うべきもん払うかどうかは
親の経済力の問題。
子供がたまに顔出すかどうかは、親の人間性の問題。
人間性は無くて経済力はあった親、ってことだな。
>>496
あはは～、それうちの親だｗｗｗ
あはは～、それうちの親だｗｗｗ
>>489
自分が書いたのかと思った…
親に縛られてる自分、親に依存してる自分
そんなのダメだってわかるけど、捨てられない自分の甘さが憎い。
これからも親に振り回されて、振り回される自分を憎みながら
しばらく生きるのかと思うとむなしくなるし、なんか怖い…
でもこのｽﾚでの色々を読んで、色々考えたり救われたりしてる。
自分が書いたのかと思った…
親に縛られてる自分、親に依存してる自分
そんなのダメだってわかるけど、捨てられない自分の甘さが憎い。
これからも親に振り回されて、振り回される自分を憎みながら
しばらく生きるのかと思うとむなしくなるし、なんか怖い…
でもこのｽﾚでの色々を読んで、色々考えたり救われたりしてる。
>>493さん
お金の問題じゃないんだよ。
お金に苦労して生きてきたけど、お金じゃないんだ。きっとそんなの知ってると思うけど。
お金は苦労して、自分の時間を削って働いて働いて初めて得られるもの。
そう感じてるから、だからそんな言葉を言える気がする。
>>498さん
うん、甘い。ほんとに甘い。
泣けてくる。
救われてるのならいいけど・・。
お金の問題じゃないんだよ。
お金に苦労して生きてきたけど、お金じゃないんだ。きっとそんなの知ってると思うけど。
お金は苦労して、自分の時間を削って働いて働いて初めて得られるもの。
そう感じてるから、だからそんな言葉を言える気がする。
>>498さん
うん、甘い。ほんとに甘い。
泣けてくる。
救われてるのならいいけど・・。
なんか・・精神幼いままでここまでくると、目に映るもの全てが
いとおしくなる、笑える。
でもなぜかみんな同じ気持ちだって考えてしまう。
くだらない。
いとおしくなる、笑える。
でもなぜかみんな同じ気持ちだって考えてしまう。
くだらない。
自分が我がまま放題、若い頃遊び倒している奴ほど毒親にならない？
家がそう。進学校で遊ばないでずっと耐えてきて、進路も毒親のせいで全然、うまく進まず、
卒業後、遊びまくってたら「それでいいんだよ。」
訳がわからない。
その時、本人達は子供に規制して縛りつけまくってきたのに、自分達は遊びまくってたって暴露された。
ムカついてしょうがなかった。その後も、異性の影が出来ると「ふしだらだ」異常！！
家がそう。進学校で遊ばないでずっと耐えてきて、進路も毒親のせいで全然、うまく進まず、
卒業後、遊びまくってたら「それでいいんだよ。」
訳がわからない。
その時、本人達は子供に規制して縛りつけまくってきたのに、自分達は遊びまくってたって暴露された。
ムカついてしょうがなかった。その後も、異性の影が出来ると「ふしだらだ」異常！！
非常に不思議なんだけど、毒親って何故、異性の影ができると
ふしだらだと責めたて、適齢期を過ぎても異性を紹介しないでいると今度は
異常だ！となるんでしょうか…。
謎すぎる。ふしだらが異常に変わる境目の歳とかあるのか？わからん…
ふしだらだと責めたて、適齢期を過ぎても異性を紹介しないでいると今度は
異常だ！となるんでしょうか…。
謎すぎる。ふしだらが異常に変わる境目の歳とかあるのか？わからん…
>>502
過去レス読んで、自分もどこの毒も同じだなあ、と思わず
苦笑いした。
子供が若いときは、自分より若く、物質的にも豊かなことが
妬ましい、異性の友達を捕まえて自分達から離れないで欲しい
（肉体的又は精神的サンドバッグだから）という無意識の願い
の元にふしだらだと責めたてる。
子供が年を取ると、アラ！？自分がこの年の時には既に子供が
居てあんな苦労、こんな苦労してたのに、この子はいつまでも
親の脛かじって、…と子供を急に寄生虫の如く感じ、また、毒は
外面は良いことが大半であるため、毒の世代では当たり前だった
結婚をしていないことに世間体が悪いと感じ始め、結婚をせっつく。
といったところかと。年齢の目安は、地方33歳、大都市35歳くらい
かと思ったけど、親の結婚年齢なんかかもしれない。と今思った。
過去レス読んで、自分もどこの毒も同じだなあ、と思わず
苦笑いした。
子供が若いときは、自分より若く、物質的にも豊かなことが
妬ましい、異性の友達を捕まえて自分達から離れないで欲しい
（肉体的又は精神的サンドバッグだから）という無意識の願い
の元にふしだらだと責めたてる。
子供が年を取ると、アラ！？自分がこの年の時には既に子供が
居てあんな苦労、こんな苦労してたのに、この子はいつまでも
親の脛かじって、…と子供を急に寄生虫の如く感じ、また、毒は
外面は良いことが大半であるため、毒の世代では当たり前だった
結婚をしていないことに世間体が悪いと感じ始め、結婚をせっつく。
といったところかと。年齢の目安は、地方33歳、大都市35歳くらい
かと思ったけど、親の結婚年齢なんかかもしれない。と今思った。
わかるなぁ・・・。
うちの毒親団塊世代両親も、私が若い頃は、
異性の影ができるとふしだらなものをみるような目でみてきたのに、
いざ私が独身で三十路に突入カウントダウンが始まると、
急に結婚をせっつくようになったわ。
ひたすら私は結婚を拒みましたがｗ
若くて自由に恋愛できる２０代を返せといいたい。
進路も恋愛も全て親によってかなりダメにされてしまって、
それにやっと気付いた今は、今までの人生がすごく無駄なものに思えてきて、
空虚な気分・・・。でもこのスレみて癒されてます。
うちの毒親団塊世代両親も、私が若い頃は、
異性の影ができるとふしだらなものをみるような目でみてきたのに、
いざ私が独身で三十路に突入カウントダウンが始まると、
急に結婚をせっつくようになったわ。
ひたすら私は結婚を拒みましたがｗ
若くて自由に恋愛できる２０代を返せといいたい。
進路も恋愛も全て親によってかなりダメにされてしまって、
それにやっと気付いた今は、今までの人生がすごく無駄なものに思えてきて、
空虚な気分・・・。でもこのスレみて癒されてます。
ＧＷに 毒母から珍しいことに宅急便が来たので受け取り拒否したら
（中身はどうせカスカス＆カビ付きカボチャとか虫だらけの白菜とかゴミばかりｗ）
旦那が「揉め事になるような事するな」なんて言ってたけど
毒と関わりを持てばトラウマぶり返してこっちの神経がやられるんだよん♪
どうせまた今回の事も「これだけ娘思いなのに冷たくされる可哀想なｱﾃｸｼ」
とバカ親戚に嬉しそうに吹聴してお得意の同情集めのネタにするだろうけど
あんた昔から散々私の悪口をある事ない事バカ親戚に吹聴しては
「皆がお前の事を怒ってこんな風に言ってたよｐｇｒ」といちいち私に報告して喜んでたし
真に受けたバカ親戚を使って私に罵倒説教の電話をかけさせたりしていましたよねー♪
（私に縁を切らせないようにバカ親戚を使っては干渉してきてた）
私があんたにどう接しようがどの道結果は一緒だとやっと悟りましたのでＣＯしますｗ
周囲の非難が辛かった＆いまいち罪悪感が拭いきれず完全な縁切りし損ねてたけど
もう私もいい人ぶるのはやめた！皆なんとでも好きに非難すればいい。
これ以上毒母に陥れられたり食い物にされるばかりの人生はゴメンですぅ♪
（中身はどうせカスカス＆カビ付きカボチャとか虫だらけの白菜とかゴミばかりｗ）
旦那が「揉め事になるような事するな」なんて言ってたけど
毒と関わりを持てばトラウマぶり返してこっちの神経がやられるんだよん♪
どうせまた今回の事も「これだけ娘思いなのに冷たくされる可哀想なｱﾃｸｼ」
とバカ親戚に嬉しそうに吹聴してお得意の同情集めのネタにするだろうけど
あんた昔から散々私の悪口をある事ない事バカ親戚に吹聴しては
「皆がお前の事を怒ってこんな風に言ってたよｐｇｒ」といちいち私に報告して喜んでたし
真に受けたバカ親戚を使って私に罵倒説教の電話をかけさせたりしていましたよねー♪
（私に縁を切らせないようにバカ親戚を使っては干渉してきてた）
私があんたにどう接しようがどの道結果は一緒だとやっと悟りましたのでＣＯしますｗ
周囲の非難が辛かった＆いまいち罪悪感が拭いきれず完全な縁切りし損ねてたけど
もう私もいい人ぶるのはやめた！皆なんとでも好きに非難すればいい。
これ以上毒母に陥れられたり食い物にされるばかりの人生はゴメンですぅ♪
追伸。どんな酷い毒親だろうと 「親を捨てる」となれば
事実を知らない周囲からボロカス言われるのは間違いなし。
でもちょっとでも揺らいだら最後 毒はどこまでも付け込んで
子供を食い物にする事しか考えないからね・・・
まともに対峙したって外面の良い毒には絶対勝てない（実践済みｗ）
自分の人生を勝ち取るために親や身内からはとことん逃げるが勝ち！
事実を知らない周囲からボロカス言われるのは間違いなし。
でもちょっとでも揺らいだら最後 毒はどこまでも付け込んで
子供を食い物にする事しか考えないからね・・・
まともに対峙したって外面の良い毒には絶対勝てない（実践済みｗ）
自分の人生を勝ち取るために親や身内からはとことん逃げるが勝ち！
…強いな・・・君は
母の日って、母親との嫌な記憶ばかり思い出す。
うちの母は、長いこと精神的に病んでいて、自ら命を絶ってしまった。
物心ついた頃から、毎日愚痴ばかりこぼして、自殺未遂を繰り返していた。
「結婚する前はこんな人間じゃなかったのに」と言うのも口癖。
「結婚は人生の墓場」と洗脳し、私に彼氏ができると、あからさまに嫌な顔をした。
なのに母の死後、親戚から「娘の見合い相手を紹介してほしいと頼まれた」などと
聞かされ、ものすごく鬱な気分になった。
うちの母は、長いこと精神的に病んでいて、自ら命を絶ってしまった。
物心ついた頃から、毎日愚痴ばかりこぼして、自殺未遂を繰り返していた。
「結婚する前はこんな人間じゃなかったのに」と言うのも口癖。
「結婚は人生の墓場」と洗脳し、私に彼氏ができると、あからさまに嫌な顔をした。
なのに母の死後、親戚から「娘の見合い相手を紹介してほしいと頼まれた」などと
聞かされ、ものすごく鬱な気分になった。
母の日で思い出した。
そういえばうちの毒親は外面だけは良いのだが、皆さんのところもそうでしょうか？
具体例：
「すごい大学に行ったのに、実家から通う堅実な子（自分のこと）を育てた賢い母ｖ」
アピールしまくり。阿呆か。金が無くて引越しできなかっただけだ。
「自分で学費払うって言ってたのよ～払ってあげるって言ったんだけど～」とも。
……まったく日本語という奴は便利だな？
支払日直前になるたびに「お金ないから立て替えといて！あんたバイト代あるでしょ」、
定期が切れたら「自分で払っといて！あんたバイト代あるでしょ」、
と言われ続けた結果、大学費用のほとんどを自己負担しただけだが。
具体例２：
お友達と優雅に銀座でランチ、を定期的にやる。
金があるなら別にどうこういう気もないが、なくてもやる。外面を取り繕うためにやる。
「10万貸して！今月苦しいのよ！」と言って人の金持って行った（家中破壊してでも
奪っていくので渡していた）翌日に、「今日お友達とランチしてきたのよ～」という話を
された時は殺意を覚えた。
あるとき、こっちも金欠だから少し援助してくれと頼んだら「この守銭奴！」
と叫んでマグカップぶん投げてきたキチガイです。
そういえばうちの毒親は外面だけは良いのだが、皆さんのところもそうでしょうか？
具体例：
「すごい大学に行ったのに、実家から通う堅実な子（自分のこと）を育てた賢い母ｖ」
アピールしまくり。阿呆か。金が無くて引越しできなかっただけだ。
「自分で学費払うって言ってたのよ～払ってあげるって言ったんだけど～」とも。
……まったく日本語という奴は便利だな？
支払日直前になるたびに「お金ないから立て替えといて！あんたバイト代あるでしょ」、
定期が切れたら「自分で払っといて！あんたバイト代あるでしょ」、
と言われ続けた結果、大学費用のほとんどを自己負担しただけだが。
具体例２：
お友達と優雅に銀座でランチ、を定期的にやる。
金があるなら別にどうこういう気もないが、なくてもやる。外面を取り繕うためにやる。
「10万貸して！今月苦しいのよ！」と言って人の金持って行った（家中破壊してでも
奪っていくので渡していた）翌日に、「今日お友達とランチしてきたのよ～」という話を
された時は殺意を覚えた。
あるとき、こっちも金欠だから少し援助してくれと頼んだら「この守銭奴！」
と叫んでマグカップぶん投げてきたキチガイです。
大学院へも自力で行ったが、金が無いので博士進学は断念せざるを得なかった。
溜めといた金は、母の無心で消えていった。馬鹿なことをしたと今でも思う。
あんなバカ女は放置しておくべきだった。
具体例３：
外面は父（金づる）と姉（ピーナツ母娘やるための存在）に対しても発揮する。
自分が一人暮らしはじめた時、父も姉も仕事や学業の都合で実家にいなかった。
母からの連絡はいっさい無く、物も金も当然、送られてこなかった。
実は一人暮らししてた姉にはしょっちゅう物を送ってやり何かと気を配っていたのだが、
自分に対しては全くやらなかった。
自分には無関心な人だったので、想定の範囲内。
しかし実家に戻った姉が、どうもおかしいと気が付いたらしい。何か軽く注意したらしい。
「親なんだから気遣うわよ～」と言いはじめ、「季節のものを食べさせないとねｖ」と宅急便
が届くようになった。「やっぱり親だから気にしてくれるのよ」と姉は能天気なことを言っているが、
「姉の目の前ではいい親でいる」ポリシーを貫いているだけだ。
姉の目が光ってるおかげで、ゴミは寄越さないが。
母の日といわれても、何をする気にもならないな。
溜めといた金は、母の無心で消えていった。馬鹿なことをしたと今でも思う。
あんなバカ女は放置しておくべきだった。
具体例３：
外面は父（金づる）と姉（ピーナツ母娘やるための存在）に対しても発揮する。
自分が一人暮らしはじめた時、父も姉も仕事や学業の都合で実家にいなかった。
母からの連絡はいっさい無く、物も金も当然、送られてこなかった。
実は一人暮らししてた姉にはしょっちゅう物を送ってやり何かと気を配っていたのだが、
自分に対しては全くやらなかった。
自分には無関心な人だったので、想定の範囲内。
しかし実家に戻った姉が、どうもおかしいと気が付いたらしい。何か軽く注意したらしい。
「親なんだから気遣うわよ～」と言いはじめ、「季節のものを食べさせないとねｖ」と宅急便
が届くようになった。「やっぱり親だから気にしてくれるのよ」と姉は能天気なことを言っているが、
「姉の目の前ではいい親でいる」ポリシーを貫いているだけだ。
姉の目が光ってるおかげで、ゴミは寄越さないが。
母の日といわれても、何をする気にもならないな。
会いにも行かないし連絡もしないし、当然母の日だろうと誕生日だろうと
何もしない。
それでもなぜそういうことをされているのかを理解しようとしない
アタマの悪い人間だった。まだ生きてるみたいだがな。
何もしない。
それでもなぜそういうことをされているのかを理解しようとしない
アタマの悪い人間だった。まだ生きてるみたいだがな。
たしかに、頭は悪いわな。
＞結婚は人生の墓場
……新しい家族を作ることが、墓場だとは思わない。
でも、もう休みたいよ。
二十代のころは、吸血鬼なみに人の経済力にたかった親を養ったんだ。
オヤジも稼いでたけど、自分の稼ぎはほとんどバカ女に使い込まれたんだ。
もう、誰かを養うのは疲れたよ。
未来がある子供、いっしょに年をとる配偶者なら、養っても疲れないんだろうけどな……
＞結婚は人生の墓場
……新しい家族を作ることが、墓場だとは思わない。
でも、もう休みたいよ。
二十代のころは、吸血鬼なみに人の経済力にたかった親を養ったんだ。
オヤジも稼いでたけど、自分の稼ぎはほとんどバカ女に使い込まれたんだ。
もう、誰かを養うのは疲れたよ。
未来がある子供、いっしょに年をとる配偶者なら、養っても疲れないんだろうけどな……
皆エライなあ。自分は、子供の頃支配的に振舞われた＆
悪口ばかり言われた、と精神的虐待が主で金銭面は
たかられないけれど、それでも、あと6年後には縁切るぞと
決めてるけどなあ。
悪口ばかり言われた、と精神的虐待が主で金銭面は
たかられないけれど、それでも、あと6年後には縁切るぞと
決めてるけどなあ。
515 ：大人の名無しさん：2008/05/11(日) 21:10:00 ID:NREs25dP
20代後半の時、｢お前が選んだ相手ならいいよ｣なんて言っておいて、いざ紹介したら｢一流有名大学卒の男以外認めない｣と言われた時は開いた口がふさがらなかったな。
見合い話断わったら、もの凄い剣幕でブチ切れられたし。
｢お母さんはホントはお父さんとなんか結婚したくなかった｣って散々私の目の前で言ってたくせに…大体旦那(私から見て親父)に対して失礼だろうが。
腕づくで結婚させると言うなら、こっちは命がけで断わるまで。
見合い話断わったら、もの凄い剣幕でブチ切れられたし。
｢お母さんはホントはお父さんとなんか結婚したくなかった｣って散々私の目の前で言ってたくせに…大体旦那(私から見て親父)に対して失礼だろうが。
腕づくで結婚させると言うなら、こっちは命がけで断わるまで。
勉強はできたほうだったが、けなされ続けた。
無学で無教養で無知な親に。
大学は行かせないと言われた。
一人暮らしは反対された。
部活は猛反対された。
それほど貧乏でもないのに学校で必要なものまで金を出し渋られた。
友達と遊ぶのも不快だったようだ。
高校時代の弁当作るのも昼代出すのにもいちいち嫌味を言われた。
失業すればバカにし、働いていれば「働いてるからって偉そうにするな」と言われた。
もう早く死んでほしい。
無学で無教養で無知な親に。
大学は行かせないと言われた。
一人暮らしは反対された。
部活は猛反対された。
それほど貧乏でもないのに学校で必要なものまで金を出し渋られた。
友達と遊ぶのも不快だったようだ。
高校時代の弁当作るのも昼代出すのにもいちいち嫌味を言われた。
失業すればバカにし、働いていれば「働いてるからって偉そうにするな」と言われた。
もう早く死んでほしい。
団塊世代には毒親が多い気
団塊世代には毒親が多い気がします。
団塊世代は、日本軍に殺された人達の生まれ変わりとも聞きます。
彼らは、毒親となって日本をつぶそうとしているとしか思えません。
毒親は人間と思ったらいけないですよ。
団塊世代は、日本軍に殺された人達の生まれ変わりとも聞きます。
彼らは、毒親となって日本をつぶそうとしているとしか思えません。
毒親は人間と思ったらいけないですよ。
歪んだ家庭は 家族内にスケープゴートを作る。
520 ：大人の名無しさん：2008/05/12(月) 07:22:33 ID:7Tjc4QDl
母曰く｢本当はお父さんとは結婚したくなかったけど祖母ちゃんに脅されて仕方なく結婚した｣そうだが、それなら何故、子供の私にも同じ嫌な思いをさせようとするの？
愛のない結婚は、子孫にとって百害あって一理なし。
愛のない結婚は、子孫にとって百害あって一理なし。
521 ：大人の名無しさん：2008/05/12(月) 07:26:37 ID:7Tjc4QDl
｢一理｣じゃなくて｢一利｣だったかな？スマソ。
毒って ほんと子供の人格攻撃が大好きだよねぇｗｗｗ
いきなり何の脈絡もない所からでも人を貶めるネタを探してきやがる。
（ＥＸ： ＴＶで女子刑務所のルポをやってたら「お前が将来行く所じゃ！よく観とけ！」
とか。当時９歳の子供に向かって 母親が言う台詞かよｗ）
そんな毒発言してる時の毒母のまぁ嬉しそうなことｗｗｗ
そんなくだらない事するしかアノ人は生きる楽しみがなかったのかねぇ？
いきなり何の脈絡もない所からでも人を貶めるネタを探してきやがる。
（ＥＸ： ＴＶで女子刑務所のルポをやってたら「お前が将来行く所じゃ！よく観とけ！」
とか。当時９歳の子供に向かって 母親が言う台詞かよｗ）
そんな毒発言してる時の毒母のまぁ嬉しそうなことｗｗｗ
そんなくだらない事するしかアノ人は生きる楽しみがなかったのかねぇ？
俺は未婚だし結婚はしないって決めてるけどさ、こうして３０代を
過ごすようになって、客観的に“親”を傍観してみると、
奴らも愛し合っていたとか運命とかではなく、ほとんど社会的な理由のみ
で結婚したんだろうーなって思う。
そして今の社会通念の基本となる「夫婦＋子供２人」よろしく、子供も
２人産もう・・・育てる能力の有無に関わらず・・・としたんだな。
要するに、そうすることで周りと同じ＝安心を手に入れたのさ。
子供が欲しいとかいいように育てたいではないんだよな。そうすることが
常識みたいな時代だったんだと思う。
別に擁護ということではないけど、そういう「時代」に奴らはいたんだ、
って思うようにはなったよ。
過ごすようになって、客観的に“親”を傍観してみると、
奴らも愛し合っていたとか運命とかではなく、ほとんど社会的な理由のみ
で結婚したんだろうーなって思う。
そして今の社会通念の基本となる「夫婦＋子供２人」よろしく、子供も
２人産もう・・・育てる能力の有無に関わらず・・・としたんだな。
要するに、そうすることで周りと同じ＝安心を手に入れたのさ。
子供が欲しいとかいいように育てたいではないんだよな。そうすることが
常識みたいな時代だったんだと思う。
別に擁護ということではないけど、そういう「時代」に奴らはいたんだ、
って思うようにはなったよ。
524 ：大人の名無しさん：2008/05/13(火) 00:34:37 ID:mxjf2oC8
>>502 >>503 >>504
私かと思いました。
自分のことを棚に上げて（私が中学生くらいまで、よく物音が聞こえた）ヒステリックに
私を「ふしだら」と罵倒する母。
理不尽極まりない。
聞こえていたのを言いたいけど、100倍になって逆ギレされるんだろうな…。
私かと思いました。
自分のことを棚に上げて（私が中学生くらいまで、よく物音が聞こえた）ヒステリックに
私を「ふしだら」と罵倒する母。
理不尽極まりない。
聞こえていたのを言いたいけど、100倍になって逆ギレされるんだろうな…。
母の日ツラかったー。彼氏に「何か贈った？」とか訊かれて。
今日はその余韻で鬱だったよ…。
彼氏よ。うちの母に何かしてやったが最後、お礼にかこつけて連絡をよこし、
学歴もなく収入もいまいちな男、とあなたの悪口を延々と聞かされることになるんだよ。
母よ。いかに一流大を出てる娘が自慢でも、いまや売れ残りの寂しい３０代だよ。
こんな娘をもらってくれる男なんてそういないんだ。高卒だろうがなんだろうが我慢
しなさい。
今日はその余韻で鬱だったよ…。
彼氏よ。うちの母に何かしてやったが最後、お礼にかこつけて連絡をよこし、
学歴もなく収入もいまいちな男、とあなたの悪口を延々と聞かされることになるんだよ。
母よ。いかに一流大を出てる娘が自慢でも、いまや売れ残りの寂しい３０代だよ。
こんな娘をもらってくれる男なんてそういないんだ。高卒だろうがなんだろうが我慢
しなさい。
31の毒女です
縁もゆかりもない遠い他県（300ｷﾛ以上！）の見合い話を2年もけしかけられてます
3人娘の長女ですが、誰も片付いていないのに焦る気持ちはわかるのですが、せめてもっと近場でないのかよと思います
役所の紹介で身元が堅いけど…170ｾﾝﾁの私に平均165ｾﾝﾁの相手と見合いしろってのか
相手もこんなデカ女が他県から来たらﾋﾞｯｸﾘだろ
あぁ あたしが欲張りなだけなのかな
人付き合いがﾍﾀｸｿな親なりの縁談ですがあたしには無理です
今日先方と親にきっぱり断ろうと思います
縁もゆかりもない遠い他県（300ｷﾛ以上！）の見合い話を2年もけしかけられてます
3人娘の長女ですが、誰も片付いていないのに焦る気持ちはわかるのですが、せめてもっと近場でないのかよと思います
役所の紹介で身元が堅いけど…170ｾﾝﾁの私に平均165ｾﾝﾁの相手と見合いしろってのか
相手もこんなデカ女が他県から来たらﾋﾞｯｸﾘだろ
あぁ あたしが欲張りなだけなのかな
人付き合いがﾍﾀｸｿな親なりの縁談ですがあたしには無理です
今日先方と親にきっぱり断ろうと思います
このスレに何しに来たの？
528 ：大人の名無しさん：2008/05/13(火) 11:39:42 ID:PkrZ8bCJ
>>519
うちがまさにそうです！
母が常に「いじめっこ」を家庭内で作ってました。
最初は父が家族から嫌われ虐められていました。
離婚が成立したら、今度は私がターゲットにされました。
兄の嫁が来たら、今度は兄嫁が母の虐めのターゲットにされました。
兄嫁が虐められるようになったら、私は虐められなくなりました。
兄嫁が兄と離婚し家を出て行ったら、今度はまた私が虐められるようになりました。
狂ってるよ、あの女は。
だから私もついに家を出た。
もう３年間全く連絡もしていない。
一生帰りたくもない。あんな家。
母は早く死ねばいいのに。
うちがまさにそうです！
母が常に「いじめっこ」を家庭内で作ってました。
最初は父が家族から嫌われ虐められていました。
離婚が成立したら、今度は私がターゲットにされました。
兄の嫁が来たら、今度は兄嫁が母の虐めのターゲットにされました。
兄嫁が虐められるようになったら、私は虐められなくなりました。
兄嫁が兄と離婚し家を出て行ったら、今度はまた私が虐められるようになりました。
狂ってるよ、あの女は。
だから私もついに家を出た。
もう３年間全く連絡もしていない。
一生帰りたくもない。あんな家。
母は早く死ねばいいのに。
531 ：524：2008/05/13(火) 18:15:16 ID:mxjf2oC8
>>526
私も娘だけの長女で、今は実家から車で1時間の距離に避難していますが、私の両親は
何かにつけて実家に連れ戻したがるのが嫌でたまりません。
それに比べて300kmも離れられるなんてうらやまし過ぎますよ。
私も娘だけの長女で、今は実家から車で1時間の距離に避難していますが、私の両親は
何かにつけて実家に連れ戻したがるのが嫌でたまりません。
それに比べて300kmも離れられるなんてうらやまし過ぎますよ。
へ？
>>523
>>529さん
「偉いな」には驚き。もちろん我々は巻き込まれた犠牲者・被害者、いい迷惑
ですよ。この不幸の連鎖を断ち切る意味が一行目です。
>>530さん
うちはそういう意味では無関心でした。会社人間と世間体主婦。これも時代
から見れば当たり前だったのかも。
>>532
子供を殺人者にしないようにせいぜいしっかりと育てろよ、ガキ。
>>529さん
「偉いな」には驚き。もちろん我々は巻き込まれた犠牲者・被害者、いい迷惑
ですよ。この不幸の連鎖を断ち切る意味が一行目です。
>>530さん
うちはそういう意味では無関心でした。会社人間と世間体主婦。これも時代
から見れば当たり前だったのかも。
>>532
子供を殺人者にしないようにせいぜいしっかりと育てろよ、ガキ。
はじめてここきた‥
苦しい‥
疲れたよ‥くるしいよ‥
苦しい‥
疲れたよ‥くるしいよ‥
536 ：大人の名無しさん：2008/05/14(水) 18:59:45 ID:ivZ0uj2e
世間は今の晩婚化、非婚化、少子化は出会いの機会がないから、みたいなことを言って一生懸命出会いパーティなるものを開いてくれてるらしいが、まず毒親達を何とかするのが先じゃね？
このｽﾚ読んでると心底そう思う。
このｽﾚ読んでると心底そう思う。
>>537
どうもならないから、自分が少し変わりたいと思ってる。
どうもならないから、自分が少し変わりたいと思ってる。
毎日毎日電話かけてくる毒母。
一度出ればいい気になって切った後も何度もかけてくる。
嫌気がさして数日間居留守使って無視していても何度も無言電話かけてくる。
こっちが根を上げて、しつこい！と怒ってもいい加減にしろ！と泣いても毎日電話がかかってくる。
電話線を引っこ抜く以外に対処法ない。そんな状態が結婚後十年は続いている。
一度出ればいい気になって切った後も何度もかけてくる。
嫌気がさして数日間居留守使って無視していても何度も無言電話かけてくる。
こっちが根を上げて、しつこい！と怒ってもいい加減にしろ！と泣いても毎日電話がかかってくる。
電話線を引っこ抜く以外に対処法ない。そんな状態が結婚後十年は続いている。
542 ：大人の名無しさん：2008/05/15(木) 20:27:55 ID:oMc/A1b5
問題：
( )の中に漢字を入れなさい。
親から見て、息子・娘は子( )である。
普通の親 ○ 供
毒親 × 分
この程度なんだろうな…(涙目)
( )の中に漢字を入れなさい。
親から見て、息子・娘は子( )である。
普通の親 ○ 供
毒親 × 分
この程度なんだろうな…(涙目)
>>542
ウチの親 × 犬 ・・・・・いつまでも鎖でつないでおきたいらしいから
ウチの親 × 犬 ・・・・・いつまでも鎖でつないでおきたいらしいから
あ、そうか。ナンバーディスプレイの存在を本気で忘れてた！不覚。
明日登録する。アドバイスありがとう。
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545 ：大人の名無しさん：2008/05/16(金) 13:24:28 ID:cr65xrp3
具合が悪いと泣き付かれて、一週間実家帰って
ほぼ付きっきりで傍にいて、おかゆ作って、掃除洗濯して
薬飲ませて、愚痴聞いて、結局元気に回復
したら
「いくら周りで、大丈夫？って心配されたって、
どうせヒトゴトなのよね」
‥って、おい！！！！！！
数十年の我慢がここで限界
葬式で泣ける自信ないわ
ほぼ付きっきりで傍にいて、おかゆ作って、掃除洗濯して
薬飲ませて、愚痴聞いて、結局元気に回復
したら
「いくら周りで、大丈夫？って心配されたって、
どうせヒトゴトなのよね」
‥って、おい！！！！！！
数十年の我慢がここで限界
葬式で泣ける自信ないわ
>>545
うわ自分ちかとおもった
なんでそういう事言えるんだろうね？
こっちにしてみたら弱音とか愚痴とかで片づけられちゃ困るくらい破壊力のある発言だってわからないのかな
ウチは「母の日だとかいって花とちっさいケーキ買ってきただけで何かした気になって」とか陰で言ってて引く。
あなたがしてほしいことをしなけりゃ意味がないのか？
こっちは本当に親身になってやってるのに、ひどい言葉で貶して
そこまでして悲劇のヒロインでいたいのだろうかね
それも身内に対して。
うわ自分ちかとおもった
なんでそういう事言えるんだろうね？
こっちにしてみたら弱音とか愚痴とかで片づけられちゃ困るくらい破壊力のある発言だってわからないのかな
ウチは「母の日だとかいって花とちっさいケーキ買ってきただけで何かした気になって」とか陰で言ってて引く。
あなたがしてほしいことをしなけりゃ意味がないのか？
こっちは本当に親身になってやってるのに、ひどい言葉で貶して
そこまでして悲劇のヒロインでいたいのだろうかね
それも身内に対して。
うちの親は客観的に見て、不細工底辺とACで結婚だから、二人ともものすごい卑屈…
他人を褒めたりとか、思いやりとか全然無いし
正直頭も良くないから人の話を聞いたり、理解するということもしない
貧乏だったし楽しいこともなかった家庭だから仕方ないんだろうけど
それが刷り込まれ遺伝した子供の身にもなってくれよーと
自衛だけは人一倍で、誰にもオープンになれないよ
不細工だから周囲の扱いもひどいし
他人を褒めたりとか、思いやりとか全然無いし
正直頭も良くないから人の話を聞いたり、理解するということもしない
貧乏だったし楽しいこともなかった家庭だから仕方ないんだろうけど
それが刷り込まれ遺伝した子供の身にもなってくれよーと
自衛だけは人一倍で、誰にもオープンになれないよ
不細工だから周囲の扱いもひどいし
毒の親は毒だし、マトモな人は引くから結局毒同士結婚することになり、そして子供を作るという連鎖が連綿と
続いてきたかと思うとぞっとする。
自分はやっとAC症状ほとんど消えたから連鎖は断ち切る。
続いてきたかと思うとぞっとする。
自分はやっとAC症状ほとんど消えたから連鎖は断ち切る。
このスレみてやっぱうちの親は毒親だと確信した。
うちの毒親は自分たちは毒親でないかのように振る舞うのが非常に上手いので、
今までわかりづらかったけど。
あの計算高さはどこからきてるのか。
私が若い頃は散々恋愛をふしだらなものとみなして、
一度しかない青春をつぶしておいて。でもそれも明らかな潰し方ではなく、遠回しな潰し方。
遠回しにつぶすのは、後から「あの時潰したでしょ」って言われないためにだと思うけど。
で、２５になっていきなり「この一年が勝負やな」って怖い顔で言われたときはびっくりしたよ。
さもこの一年で結婚できなかったら、もう一生結婚は厳しいというような言い方で。
だったら、もっと早い段階で自由にいっぱい恋愛させてろって思うわ。
そうすれば自然と２５，６で結婚もできるだろうに。
それまでずっと恋愛タブーな空気出しておいて、いきなり２０代半ばになって焦られても遅いんだよ。
毒親によって、今まで進路や恋愛を思うようにできなかった。
そのことがとても悔やまれる。
とりあえず早く死んでほしい。
うちの毒親は自分たちは毒親でないかのように振る舞うのが非常に上手いので、
今までわかりづらかったけど。
あの計算高さはどこからきてるのか。
私が若い頃は散々恋愛をふしだらなものとみなして、
一度しかない青春をつぶしておいて。でもそれも明らかな潰し方ではなく、遠回しな潰し方。
遠回しにつぶすのは、後から「あの時潰したでしょ」って言われないためにだと思うけど。
で、２５になっていきなり「この一年が勝負やな」って怖い顔で言われたときはびっくりしたよ。
さもこの一年で結婚できなかったら、もう一生結婚は厳しいというような言い方で。
だったら、もっと早い段階で自由にいっぱい恋愛させてろって思うわ。
そうすれば自然と２５，６で結婚もできるだろうに。
それまでずっと恋愛タブーな空気出しておいて、いきなり２０代半ばになって焦られても遅いんだよ。
毒親によって、今まで進路や恋愛を思うようにできなかった。
そのことがとても悔やまれる。
とりあえず早く死んでほしい。
550 ：大人の名無しさん：2008/05/17(土) 20:28:57 ID:wSJQQp2X
今日知り合いの嫁さんに会った。彼女の両親は実親、義理親ともいい人で、大好きな彼と結婚した彼女は、とても幸せそうに笑っていたので安心した。と同時に驚いた。
何故なら自分には｢嫁さん＝姑や親戚にいじめられてかわいそう｣というイメージしかなかったから。
しかしそれはうちが毒一族だからだったと気が付いた。
そうだよね、本当は彼女みたいに｢幸せ｣って言えるのが普通なんだよね…（．．）
何故なら自分には｢嫁さん＝姑や親戚にいじめられてかわいそう｣というイメージしかなかったから。
しかしそれはうちが毒一族だからだったと気が付いた。
そうだよね、本当は彼女みたいに｢幸せ｣って言えるのが普通なんだよね…（．．）
>>549
同じだ
男と付き合うなどまだ早い、まだ早いと言い続けた毒父
健全なお付き合いの形が男女間にあるとは想像もできないらしく
男と付き合う＝エロ行為 との発想なため禁止し続けた。
二十代半ばまでそんな雰囲気で、生娘と呼ばれ
25過ぎたら急に「いつまで家にいるんだ。結婚はしないのか、孫が欲しい。」と
ものには順序や段階があるということがわからないのか。
しかも「結婚相手の年齢差は一歳までだ」とか訳わからないこと言うし。
あまりに馬鹿げているので無視できましたが。
まともじゃない親を持つと結婚ひとつするにも余計な苦労するよ。
同じだ
男と付き合うなどまだ早い、まだ早いと言い続けた毒父
健全なお付き合いの形が男女間にあるとは想像もできないらしく
男と付き合う＝エロ行為 との発想なため禁止し続けた。
二十代半ばまでそんな雰囲気で、生娘と呼ばれ
25過ぎたら急に「いつまで家にいるんだ。結婚はしないのか、孫が欲しい。」と
ものには順序や段階があるということがわからないのか。
しかも「結婚相手の年齢差は一歳までだ」とか訳わからないこと言うし。
あまりに馬鹿げているので無視できましたが。
まともじゃない親を持つと結婚ひとつするにも余計な苦労するよ。
変な質問かもしれないけど。親に愛されたという感覚ってありますか?
私はない。
親のせいにするのもなんだが、
他人の愛し方が解らないし愛されてるのかも解らない。
だからいつも寂しい。
私はない。
親のせいにするのもなんだが、
他人の愛し方が解らないし愛されてるのかも解らない。
だからいつも寂しい。
>>552 ないよ。
色々、気まぐれでプレゼントしてくれたりしてくれたこともあったけど、
うちの親は、私を愛してたからそうしてくれたんじゃなくて、
なんというか、自己満足のために「こんなに子供を大事にする私」が好きでやってたって
感覚しかない。
たぶんこの感覚は当たっていると思う。
もし私を愛していたとしても、自分のアクセサリとして自慢になるから、とか、
自分のコピーだから、とかいう、自己愛の延長としての愛しかなかったと思う。
本当に本当に両親とも、愛を知らない満たされないかわいそうな人たちだったと思う。
自分は、人に愛されたくて誰に対しても滅私奉公する傾向をやめて、
自分が本当にやりたいことだけを純粋に考えてやるようにしてきたら、本当に好きな人や、
滅私奉公しなくても普通にしてる私、に親切にしてくれる人からの愛が分かるように
なってきたよ。
少しずつだけど寂しさは消えてきた。
自分を丸ごと受け止めてくれる人なんているわけがないという寂しさは出てきたけど、
そんなの人間は皆同じだよね。一人で生まれて一人で死んでいくんだから。
色々、気まぐれでプレゼントしてくれたりしてくれたこともあったけど、
うちの親は、私を愛してたからそうしてくれたんじゃなくて、
なんというか、自己満足のために「こんなに子供を大事にする私」が好きでやってたって
感覚しかない。
たぶんこの感覚は当たっていると思う。
もし私を愛していたとしても、自分のアクセサリとして自慢になるから、とか、
自分のコピーだから、とかいう、自己愛の延長としての愛しかなかったと思う。
本当に本当に両親とも、愛を知らない満たされないかわいそうな人たちだったと思う。
自分は、人に愛されたくて誰に対しても滅私奉公する傾向をやめて、
自分が本当にやりたいことだけを純粋に考えてやるようにしてきたら、本当に好きな人や、
滅私奉公しなくても普通にしてる私、に親切にしてくれる人からの愛が分かるように
なってきたよ。
少しずつだけど寂しさは消えてきた。
自分を丸ごと受け止めてくれる人なんているわけがないという寂しさは出てきたけど、
そんなの人間は皆同じだよね。一人で生まれて一人で死んでいくんだから。
私も親に愛されたという感覚はない。
気まぐれのプレゼントとかはうちの親もあったけど、
それも全て、後になって「愛されなかった」と言われない為の自己防衛の為にしてるような気がしてならない。
もし後になって「子供を十分に愛さなかっただろう」と誰かに責められた時、
「あんなこともこんなこともしてあげた」と言う為のものだと思えてしまう。
つまりうちの親が子供にしてあげてることは、「子供の為」ではなく
「自分たちの為」にやっているにすぎない。
例えば、子供に気まぐれで優しくするのも、老後見放されない為・・といったように。
うちの親は私たちに対して無償の愛を注いではくれなかった。
「条件付きの愛」はあったと思うが。
そんな親に育てられた私は、愛され方も愛し方も自然と学ぶことができなかった。
だから人に愛される為には他人に滅私奉公しないと愛されないという観念ができてしまったんだと思う。
他人を愛することも愛されることも条件が伴わないとできない。
つまり条件付きの愛しか学べなかったんだと思う。
私は本当の愛を知らない。
気まぐれのプレゼントとかはうちの親もあったけど、
それも全て、後になって「愛されなかった」と言われない為の自己防衛の為にしてるような気がしてならない。
もし後になって「子供を十分に愛さなかっただろう」と誰かに責められた時、
「あんなこともこんなこともしてあげた」と言う為のものだと思えてしまう。
つまりうちの親が子供にしてあげてることは、「子供の為」ではなく
「自分たちの為」にやっているにすぎない。
例えば、子供に気まぐれで優しくするのも、老後見放されない為・・といったように。
うちの親は私たちに対して無償の愛を注いではくれなかった。
「条件付きの愛」はあったと思うが。
そんな親に育てられた私は、愛され方も愛し方も自然と学ぶことができなかった。
だから人に愛される為には他人に滅私奉公しないと愛されないという観念ができてしまったんだと思う。
他人を愛することも愛されることも条件が伴わないとできない。
つまり条件付きの愛しか学べなかったんだと思う。
私は本当の愛を知らない。
555 ：大人の名無しさん：2008/05/18(日) 18:51:20 ID:kvUS/gUR
結婚出来ない奴はだらしがないからだ、みたいに言う団塊世代。
いや、あんたらがクソくだらねえことで夫婦喧嘩してるのを子供の時から見てきたら、｢自分も早く結婚したい｣なんて思いませんから、普通に。
いや、あんたらがクソくだらねえことで夫婦喧嘩してるのを子供の時から見てきたら、｢自分も早く結婚したい｣なんて思いませんから、普通に。
>>553
>>554
レスありがとうございます。
私もずっと親の愛というのが全く感じられず、
友人が何気に
「自分は親に愛されてるのかきたから…云々」
という話に今更ながら
愕然としてしまいました。
私も条件付きの気持ち(愛なのかどうかも不明)
しか持てず、
いつも冷めた感覚がぬぐえません。
ただ私も愛されてみたい。
でもそれが何か解らないし…。
何だかこの年になっても
混乱している自分もイヤです…
意味不明に長文で
失礼しました。
>>554
レスありがとうございます。
私もずっと親の愛というのが全く感じられず、
友人が何気に
「自分は親に愛されてるのかきたから…云々」
という話に今更ながら
愕然としてしまいました。
私も条件付きの気持ち(愛なのかどうかも不明)
しか持てず、
いつも冷めた感覚がぬぐえません。
ただ私も愛されてみたい。
でもそれが何か解らないし…。
何だかこの年になっても
混乱している自分もイヤです…
意味不明に長文で
失礼しました。
>>553で寂しさは消えてきた とか書いたけど、でもやっぱり他の人より滅私奉公に走っちゃう
性格はなかなか直らないし、不安も消えないし、愛を求めてしまう気持ちは人一倍あると思う…
子供は、一生懸命に自分は「愛されてきた」と思い込もうとして自分を騙す気持ちも強いから
友人が言った言葉は気にしなくていいと思うよー。私も気にすると思うけどorz
私はやっぱり気持ちが幼いのか、抱きしめられることとか、褒められることとか、必要と
されることとか、必死に好きだって言われることに愛を感じる。
大人の愛ってそういうものだけじゃ測れないんだろうなとは思うんだけど…
混乱してるのは私も同じだよー
愛されたって確信が持てないのって辛いよね…
性格はなかなか直らないし、不安も消えないし、愛を求めてしまう気持ちは人一倍あると思う…
子供は、一生懸命に自分は「愛されてきた」と思い込もうとして自分を騙す気持ちも強いから
友人が言った言葉は気にしなくていいと思うよー。私も気にすると思うけどorz
私はやっぱり気持ちが幼いのか、抱きしめられることとか、褒められることとか、必要と
されることとか、必死に好きだって言われることに愛を感じる。
大人の愛ってそういうものだけじゃ測れないんだろうなとは思うんだけど…
混乱してるのは私も同じだよー
愛されたって確信が持てないのって辛いよね…
例にうちのばばぁを上げよう
１）私には間違いがない
１）そんなことは知っている（口癖）
１）私の言ったとうり
１）所詮、あの人はそういう人なの
１）話を聞きなさい（人の話を中断して言う）
１）あの人は○○が不自由なの
１）お箸は右手で持つべき
１）株とかは大嫌い
１）お金は天下の回り物
↑息子のオレ以外にどこにも収入ないのに言うか？
１）渡る世間は鬼ばかりの日だけ浮かれる
１）どうして私の言ってることが分からないの？（低レベルなだけです）
まぁいつ死んでも構いません
１）私には間違いがない
１）そんなことは知っている（口癖）
１）私の言ったとうり
１）所詮、あの人はそういう人なの
１）話を聞きなさい（人の話を中断して言う）
１）あの人は○○が不自由なの
１）お箸は右手で持つべき
１）株とかは大嫌い
１）お金は天下の回り物
↑息子のオレ以外にどこにも収入ないのに言うか？
１）渡る世間は鬼ばかりの日だけ浮かれる
１）どうして私の言ってることが分からないの？（低レベルなだけです）
まぁいつ死んでも構いません
>>555
ほんとにね。。。
夫婦は喧嘩するものだし、家庭は暗い辛いが当たり前
よそは楽しくしているように振舞っているだけ だとホントに思っていました
今でも「家が温かいから安らぐ」っていう人の話に半信半疑
どうやったらそうなれるのかわからない
ほんとにね。。。
夫婦は喧嘩するものだし、家庭は暗い辛いが当たり前
よそは楽しくしているように振舞っているだけ だとホントに思っていました
今でも「家が温かいから安らぐ」っていう人の話に半信半疑
どうやったらそうなれるのかわからない
喧嘩しても後で仲直りするんならいいけど、毒親の場合それがないからな…
以前、知り合いが一人暮らしをしていた頃、｢夜帰る時、明かりの着いている家がすごくうらやましかった。｣と話していて驚いたよ。
そりゃ仲のいい家なら帰りたいけどさ、中で喧嘩している家なら誰もいない家に帰る方がましだと思ってたもん。
以前、知り合いが一人暮らしをしていた頃、｢夜帰る時、明かりの着いている家がすごくうらやましかった。｣と話していて驚いたよ。
そりゃ仲のいい家なら帰りたいけどさ、中で喧嘩している家なら誰もいない家に帰る方がましだと思ってたもん。
地獄のような家庭にも、電気は灯るもんね。
あれだけ結婚に対して悪い印象植え付けておいて、
結婚適齢期過ぎて急に態度変えられても困るんだよな。
ほんと毒親って自分の間違え認めない。
でも外面だけは異常にいい。
そんな人間でも死んだときは、他人は「いい人だったなぁ」って泣くんだろうな。
でも私は泣ける自信がないなぁ・・・。
結婚適齢期過ぎて急に態度変えられても困るんだよな。
ほんと毒親って自分の間違え認めない。
でも外面だけは異常にいい。
そんな人間でも死んだときは、他人は「いい人だったなぁ」って泣くんだろうな。
でも私は泣ける自信がないなぁ・・・。
すごいささいなことだしチラ裏だけど嬉しかったので書かせてください。
今日うちの同居人が私の服をシュレッダーに巻き込んで、服もダメにしちゃったしシュレッダーも壊れちゃった。
でもその時私は、なんでよく注意しないのよキー！って怒るんじゃなくて（←今まではこう）、とっさに、
そんなとこに服を置いてた私が悪かった、本当にごめん、でも怪我がなくて良かった、って言えたんです。
今まで親のやり方しか知らなかったから、こんな普通の人みたいなことが思えて、言える自分が新鮮です。
…普通の人から見たらバカみたいなことで喜んでるんだろうな～。
毒親のところで育つと、まず怪我を心配してもらえるってことがありえないですよね。
何故子供の体よりモノやら世間体のほうが大切なのかなー
今日うちの同居人が私の服をシュレッダーに巻き込んで、服もダメにしちゃったしシュレッダーも壊れちゃった。
でもその時私は、なんでよく注意しないのよキー！って怒るんじゃなくて（←今まではこう）、とっさに、
そんなとこに服を置いてた私が悪かった、本当にごめん、でも怪我がなくて良かった、って言えたんです。
今まで親のやり方しか知らなかったから、こんな普通の人みたいなことが思えて、言える自分が新鮮です。
…普通の人から見たらバカみたいなことで喜んでるんだろうな～。
毒親のところで育つと、まず怪我を心配してもらえるってことがありえないですよね。
何故子供の体よりモノやら世間体のほうが大切なのかなー
565 ：大人の名無しさん：2008/05/23(金) 08:37:04 ID:mC65xVPC
>>564
私もそうです。
何やっても否定、非難。
褒められた記憶無し。
何やっても認めらないから
私も自己評価低いし
いつも自分なんて
どうせ何もできないって感じる。
そのくせ
いつも難癖ばかり付けられてきたから
他人の事も片寄って見てしまい
バカにしてしまう矛盾。
私もそうです。
何やっても否定、非難。
褒められた記憶無し。
何やっても認めらないから
私も自己評価低いし
いつも自分なんて
どうせ何もできないって感じる。
そのくせ
いつも難癖ばかり付けられてきたから
他人の事も片寄って見てしまい
バカにしてしまう矛盾。
>>566
565です。そうなんですよね…
顔に出てしまうといけないと思い
毎日疲れます。
今日母から電話があり、従姉妹(25)が結婚するとの事。
いきなり『あの子は甘やかされて育ったし、あんたと一緒で可愛がられ過ぎてワガママだからすぐ離婚でしょうねぇ』
はぁ?
おめでたいお話ではないの?
それに。
確かに私は24で結婚し、同居で折り合いが悪かった事が原因で28で離婚しました。
甘やかされて可愛がり過ぎたから
ワガママで離婚??
…私、可愛がられた記憶なんてないです。
意味が解らなくて
忙しいから、と電話を切りました。
吐き出す所がなくて
愚痴長文ですみません。
本当に親が理解できません。
565です。そうなんですよね…
顔に出てしまうといけないと思い
毎日疲れます。
今日母から電話があり、従姉妹(25)が結婚するとの事。
いきなり『あの子は甘やかされて育ったし、あんたと一緒で可愛がられ過ぎてワガママだからすぐ離婚でしょうねぇ』
はぁ?
おめでたいお話ではないの?
それに。
確かに私は24で結婚し、同居で折り合いが悪かった事が原因で28で離婚しました。
甘やかされて可愛がり過ぎたから
ワガママで離婚??
…私、可愛がられた記憶なんてないです。
意味が解らなくて
忙しいから、と電話を切りました。
吐き出す所がなくて
愚痴長文ですみません。
本当に親が理解できません。
568 ：大人の名無しさん：2008/05/25(日) 09:13:15 ID:Tncu1zxl
うちの婆は朝から晩まで誰かの悪口、文句、愚痴ばかり。
早く死んでほしい
早く死んでほしい
569 ：大人の名無しさん：2008/05/25(日) 18:20:22 ID:CXThGtpD
ウチも言う人の事は決まってるけどね
親戚２人
最近何かあったみたいでｗ
親戚２人
最近何かあったみたいでｗ
あ、＋１ｗ
結婚したいけどしたくない…
結婚したいけどするのがこわい…
普通に幸せになりたい！って結婚に踏み切れる人がうらやましい…。
結婚したいけどするのがこわい…
普通に幸せになりたい！って結婚に踏み切れる人がうらやましい…。
>>568
長生きするよー
長生きするよー
自己評価が低いから職場でも「いつ責めれらるんじゃないか」とビクビクします。
そして否定されて生きてきたから、必要以上に頑張ってしまう。
で、あとで心身ともに疲労が限界に達してダウン。
そんなこともよくありました。
他人は常に自分を攻撃しようとしているんだ、という思い込みが消えないのです。
そして否定されて生きてきたから、必要以上に頑張ってしまう。
で、あとで心身ともに疲労が限界に達してダウン。
そんなこともよくありました。
他人は常に自分を攻撃しようとしているんだ、という思い込みが消えないのです。
実際攻撃されているｵﾚが言うと
自分の評価があがれば、敵が増えるだけ
そんなもんだよ会社なんてｗ
自分の評価があがれば、敵が増えるだけ
そんなもんだよ会社なんてｗ
【社会】 「息子の部屋に入って何が悪い」 実の息子のアパートに無断で侵入しようとした父親を逮捕…神奈川
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211711328/l50
このﾆｭｰ速ｽﾚ読んでたら、いろいろと忌まわしい思い出が蘇ってきて
吐きそうになった。orz
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211711328/l50
このﾆｭｰ速ｽﾚ読んでたら、いろいろと忌まわしい思い出が蘇ってきて
吐きそうになった。orz
普通の親が土台作って、さあ頑張れって言ってくる場面で
毒沼に突き落としてざまあみろとばかりに勝ち誇る
それは小さなときから今も変わらない
毒沼に突き落としてざまあみろとばかりに勝ち誇る
それは小さなときから今も変わらない
結局、毒親って何だかんだで、家に居て欲しいんだよね。
言葉足らずですまん。
毒親って、結局、恩返し居て欲しいと思ってるんだよね。自分はお前のせいだって思うけれど、
毒親は自分のしたことを恩返しして欲しいと思っている。
毒親って、結局、恩返し居て欲しいと思ってるんだよね。自分はお前のせいだって思うけれど、
毒親は自分のしたことを恩返しして欲しいと思っている。
連想すまん
働くのにやけに自宅通いを強制する。お前らと離れるのが一番の解決策だと思うのだが、
お金が貯まるとか、自炊しなくていいとか、御託を並べるが、結局見返りが欲しいんだろ。
お前ら、自分のしたことが分かっていない。お前らと言う限り自立なんてない
働くのにやけに自宅通いを強制する。お前らと離れるのが一番の解決策だと思うのだが、
お金が貯まるとか、自炊しなくていいとか、御託を並べるが、結局見返りが欲しいんだろ。
お前ら、自分のしたことが分かっていない。お前らと言う限り自立なんてない
抱きしめて、肯定してくれる。
そんな親の元に生まれていれば人生変わったんだろうな…。
そんな親の元に生まれていれば人生変わったんだろうな…。
583 ：大人の名無しさん：2008/05/29(木) 15:00:14 ID:JlHnudRl
私も今ココに来て涙が止まりません。
友人や誰にもいえなかった。
私と同じ思いをした人がここにいる。
抱きしめて、今まで悪かったと、謝ってくれれば・・・
でも絶対ありえない、船場吉兆の社長のように、口先だけ、
自分は悪くないと信じている、あの憎らしい態度・・・・
母を思い出して嫌だ
友人や誰にもいえなかった。
私と同じ思いをした人がここにいる。
抱きしめて、今まで悪かったと、謝ってくれれば・・・
でも絶対ありえない、船場吉兆の社長のように、口先だけ、
自分は悪くないと信じている、あの憎らしい態度・・・・
母を思い出して嫌だ
今まで家に拘束され、奴隷のように扱われてきた…
就職先が工場というだけで「夢がない。よそ様に話せない」とののしられてきた。
しかし「新しい就職先が決まった。一流企業だ」と嘘ついたら、
あっさり一人ぐらしを許可されたw
もちろん再び別の工場で働くんだが…
ちなみに親は占い師（宗教家）収入はほとんどなし。
もう親にはかかわらず自由に生きて行きたい。
今まで親に金も愛ももらったことないし、これからも期待しない。
俺を。工場勤務をばかにしやがって。キチガイ無職にいわれたかねーや。
就職先が工場というだけで「夢がない。よそ様に話せない」とののしられてきた。
しかし「新しい就職先が決まった。一流企業だ」と嘘ついたら、
あっさり一人ぐらしを許可されたw
もちろん再び別の工場で働くんだが…
ちなみに親は占い師（宗教家）収入はほとんどなし。
もう親にはかかわらず自由に生きて行きたい。
今まで親に金も愛ももらったことないし、これからも期待しない。
俺を。工場勤務をばかにしやがって。キチガイ無職にいわれたかねーや。
ちなみにさっそく母親が「息子が一流企業に就職決まりまして」と近所に自慢してる。
引っ越ししたら毎月5万親に渡すことになってるwちょw
もちろん渡さないけど。縁切るつもりだし。
俺の学費と生活費は死んだじーちゃんが払ってくれたんだよ！
じーちゃんの墓に毎月5万払ったほうがましだ！
金なんか渡したら宗教に使われるだけ。
俺はあんたらの自慢の材料か？死ね！
引っ越ししたら毎月5万親に渡すことになってるwちょw
もちろん渡さないけど。縁切るつもりだし。
俺の学費と生活費は死んだじーちゃんが払ってくれたんだよ！
じーちゃんの墓に毎月5万払ったほうがましだ！
金なんか渡したら宗教に使われるだけ。
俺はあんたらの自慢の材料か？死ね！
586 ：大人の名無しさん：2008/05/30(金) 19:29:19 ID:kkOJx4RY
毒の連鎖の原因
｢本当は嫌だけど変に思われたくないから、世間体が悪いから仕方ない、結婚するか｣
↓
｢自分の人生こんなハズじゃなかったのに｣
↓
子供にしわよせ
おかげで世間体さえ取り繕えば良い、というものではないことがよーくわかりました。
｢本当は嫌だけど変に思われたくないから、世間体が悪いから仕方ない、結婚するか｣
↓
｢自分の人生こんなハズじゃなかったのに｣
↓
子供にしわよせ
おかげで世間体さえ取り繕えば良い、というものではないことがよーくわかりました。
587 ：大人の名無しさん：2008/05/30(金) 21:19:05 ID:+EHg68rC
>>575
うちの彼にそっくりです。私も親で苦労してAC気味の自覚はあるけど、
彼の必要以上に頑張ってしまう異様な必死さや、
すぐに心身ともに疲労が限界に達してダウンしてしまうバランスの悪さに
どう対応したらよいか分からない。心の中でいつも激しく怒っているみたいです。
他人は常に自分を攻撃しようとしているんだ、という所も一緒。
どうして欲しいですか？
彼の普段の優しさと、疲れや怒りに全身の毛が逆立っている時の激しさとに
振り回されそう。もっといつも穏やかでいられたら良いのに…。
本人もしんどいと思うのですが、緩む方法があるでしょうか。
うちの彼にそっくりです。私も親で苦労してAC気味の自覚はあるけど、
彼の必要以上に頑張ってしまう異様な必死さや、
すぐに心身ともに疲労が限界に達してダウンしてしまうバランスの悪さに
どう対応したらよいか分からない。心の中でいつも激しく怒っているみたいです。
他人は常に自分を攻撃しようとしているんだ、という所も一緒。
どうして欲しいですか？
彼の普段の優しさと、疲れや怒りに全身の毛が逆立っている時の激しさとに
振り回されそう。もっといつも穏やかでいられたら良いのに…。
本人もしんどいと思うのですが、緩む方法があるでしょうか。
575さんではないが、似たような立場から。
>>587
本人に己の欠点を見直すキャパシティがあり、
気長に自らを律することができる人間でなければ、
そのへんは直らない。
今から、自らの手で自分を育てなおす必要がある人、と思うのが一番近いか。
どうにかして理解してあげよう、穏やかでいられるようにしてあげよう、
と頑張ってくれる相手がいると、逆に成長が妨げられる。
ここで手を貸せば育たない。
黙って見守っていてくれる人が最適。
今は惚れた腫れたで頑張れるだろうが、その恋愛感情が冷めかけた
時に疲れているようなら、離れることも必要。
でなければ共倒れする。
そのくらいのつもりでいてください。
今の貴女の彼氏の状態で、彼女を作るなどおこがましすぎる。
>>587
本人に己の欠点を見直すキャパシティがあり、
気長に自らを律することができる人間でなければ、
そのへんは直らない。
今から、自らの手で自分を育てなおす必要がある人、と思うのが一番近いか。
どうにかして理解してあげよう、穏やかでいられるようにしてあげよう、
と頑張ってくれる相手がいると、逆に成長が妨げられる。
ここで手を貸せば育たない。
黙って見守っていてくれる人が最適。
今は惚れた腫れたで頑張れるだろうが、その恋愛感情が冷めかけた
時に疲れているようなら、離れることも必要。
でなければ共倒れする。
そのくらいのつもりでいてください。
今の貴女の彼氏の状態で、彼女を作るなどおこがましすぎる。
もう親はどうでもいい。関わらないし。
私自身がつらい。
トラウマ抱えて若くなくて何もなくて欝気味で楽しいこともなくお金がなくて。つらい。
私自身がつらい。
トラウマ抱えて若くなくて何もなくて欝気味で楽しいこともなくお金がなくて。つらい。
あぁ。見合い相手も毒っぽい奴ばっかりになってきた。家族環境も含め。
きっと毒親になるんだろうな…。ギスギス痛い奴が多い。
恐いな。現在といえども、男の家庭の方に染まらせられるんだろうな。
きっと毒親になるんだろうな…。ギスギス痛い奴が多い。
恐いな。現在といえども、男の家庭の方に染まらせられるんだろうな。
591 ：大人の名無しさん：2008/06/02(月) 18:59:42 ID:7gaUgdGl
俺は戦うぞ。これ以上不幸の連鎖をさせない為に。
小学四年から26歳まで、親が始めた新聞配達をさせられた
小学生の頃、父親が浮気をしていた。家に寄り付かなくなったのはお前のせいだと母親に毎日罵られた
高校の入学金を中々払って貰えず、期日の朝、母親に1時間土下座をしてやっと払って貰った
大学は行かせて貰えず、27まで、働いた全ての給料をもっていかれた
自営業を勝手に始めた父親は借金まみれになり、親戚に金の無心をする為に、私にその手紙を書かせた
作った覚えのない私名義のクレジットカードで、勝手に借金をされた
程なく事業は失敗して、実家は競売にかけられ売られてしまった
28の頃に、23から付き合っていた人と一緒に暮らしたくて家を出た
一昨日、その同棲中の彼からプロポーズをされた
週末、向こうの両親に会いに彼氏と行ってきます。
でも、うちのこの状況は結局彼にも話せていません
あんな親だから、今度は彼や彼の両親に迷惑をかけそうだし
何より彼が、呆れて離れていくのが恐くて話せていません
家柄の全く違う私は、きっと結婚出来ないんだろうと思うと
涙がとまらないです
普通の家に生まれたかった
小学生の頃、父親が浮気をしていた。家に寄り付かなくなったのはお前のせいだと母親に毎日罵られた
高校の入学金を中々払って貰えず、期日の朝、母親に1時間土下座をしてやっと払って貰った
大学は行かせて貰えず、27まで、働いた全ての給料をもっていかれた
自営業を勝手に始めた父親は借金まみれになり、親戚に金の無心をする為に、私にその手紙を書かせた
作った覚えのない私名義のクレジットカードで、勝手に借金をされた
程なく事業は失敗して、実家は競売にかけられ売られてしまった
28の頃に、23から付き合っていた人と一緒に暮らしたくて家を出た
一昨日、その同棲中の彼からプロポーズをされた
週末、向こうの両親に会いに彼氏と行ってきます。
でも、うちのこの状況は結局彼にも話せていません
あんな親だから、今度は彼や彼の両親に迷惑をかけそうだし
何より彼が、呆れて離れていくのが恐くて話せていません
家柄の全く違う私は、きっと結婚出来ないんだろうと思うと
涙がとまらないです
普通の家に生まれたかった
毒母もち30女です。小さい頃から、
女に生まれて損した。女は理不尽ばかり。男尊女卑社会なんだからね。
社会なんて歪んでる。私はいつも虐げられてきた。
私はよく定規で叩かれたもんだ。アンタも叩いてやろうか。
私は体が弱くて化粧も出来ない。
だからアンタも変なものつけちゃいけません。
アンタも絶対かぶれるんだからこれしか着ちゃダメ。
（全くそんなことなかったけど）
最近なぜか自分の小さい時言われたことを思い出す。
母親より幸せになっちゃいけないんだなあ、
と漠然と思ってたのも思い出した。
誰かに可愛がられると、必ずフン、と蔑まれ機嫌を損ねたな。
私はこんなこと言われなかったのにって。
アンタは水商売に向いてるね、とか言われたなあ。
あの人は、他人の悪口と自分の不幸しか話さなかった。
旦那は影でバカにし表では赤ちゃん言葉。
いまだに幸せについて抵抗がある。
自分の異常をはっきり認識した。
このスレのおかげだ。
携帯から長文ごめん。そしてありがとう。
女に生まれて損した。女は理不尽ばかり。男尊女卑社会なんだからね。
社会なんて歪んでる。私はいつも虐げられてきた。
私はよく定規で叩かれたもんだ。アンタも叩いてやろうか。
私は体が弱くて化粧も出来ない。
だからアンタも変なものつけちゃいけません。
アンタも絶対かぶれるんだからこれしか着ちゃダメ。
（全くそんなことなかったけど）
最近なぜか自分の小さい時言われたことを思い出す。
母親より幸せになっちゃいけないんだなあ、
と漠然と思ってたのも思い出した。
誰かに可愛がられると、必ずフン、と蔑まれ機嫌を損ねたな。
私はこんなこと言われなかったのにって。
アンタは水商売に向いてるね、とか言われたなあ。
あの人は、他人の悪口と自分の不幸しか話さなかった。
旦那は影でバカにし表では赤ちゃん言葉。
いまだに幸せについて抵抗がある。
自分の異常をはっきり認識した。
このスレのおかげだ。
携帯から長文ごめん。そしてありがとう。
>>592です
>>594さん 温かい言葉をどうもありがとうございます
好きな人の実家に行って結婚の挨拶が出来るなんて、
本当ならば嬉しくて仕方のないイベントのハズなのに
今の心境は、執行を待つ死刑囚の様な感じです
こんなんじゃダメですね、おっしゃる様に前を向かないと
>>594さん 温かい言葉をどうもありがとうございます
好きな人の実家に行って結婚の挨拶が出来るなんて、
本当ならば嬉しくて仕方のないイベントのハズなのに
今の心境は、執行を待つ死刑囚の様な感じです
こんなんじゃダメですね、おっしゃる様に前を向かないと
私が25になってから（今は30ちょい前）、まともだった母に連絡する度にバカ父が受話器を取り上げ
「お前もう25なんだな」「俺が25の時はもう結婚していてお前も生まれてたんだからな」
「俺が25の時はもう家庭を持っていたぞ」「俺は25でもう（ry」と勝ち誇ったように
自慢していたが、
早けりゃ早いほど上出来ってのはてめえ1人のルールだろ！
あたしがてめえより早く結婚してたら碌に世間も知らないくせにとか色々粗探ししただろうが！
まだ親になる資格が無い奴が子供持つことがどんだけ恐ろしいか身を持って知ってるから
こっちはてめえの毒払いにまだ必死なんだよ！
「お前もう25なんだな」「俺が25の時はもう結婚していてお前も生まれてたんだからな」
「俺が25の時はもう家庭を持っていたぞ」「俺は25でもう（ry」と勝ち誇ったように
自慢していたが、
早けりゃ早いほど上出来ってのはてめえ1人のルールだろ！
あたしがてめえより早く結婚してたら碌に世間も知らないくせにとか色々粗探ししただろうが！
まだ親になる資格が無い奴が子供持つことがどんだけ恐ろしいか身を持って知ってるから
こっちはてめえの毒払いにまだ必死なんだよ！
>>596
それ、うちの毒親と全く同じ。
私がまだ２１歳の頃から「結婚結婚」と言い始めたんだよ。
異常じゃない？
私の年齢が行くに連れて、その言い方は本当に嫌味や意地悪になってきた。
２５歳くらいからは「あ～あ。あんたはもう一生だめだね」「あんたは誰にも相手にしてもらえないな」「おまえは一生ひとりだな」「ブスだから嫁の貰い手が無いな」
そんなことばかり言ってくるようになった。
もう殺意が何度も何度も湧いてきて、２７歳の時ついに縁を切った。
あれから３年以上全く会ってないが、もう一生会わなくてもいいと本気で思ってる。死んでくれればいい。
それ、うちの毒親と全く同じ。
私がまだ２１歳の頃から「結婚結婚」と言い始めたんだよ。
異常じゃない？
私の年齢が行くに連れて、その言い方は本当に嫌味や意地悪になってきた。
２５歳くらいからは「あ～あ。あんたはもう一生だめだね」「あんたは誰にも相手にしてもらえないな」「おまえは一生ひとりだな」「ブスだから嫁の貰い手が無いな」
そんなことばかり言ってくるようになった。
もう殺意が何度も何度も湧いてきて、２７歳の時ついに縁を切った。
あれから３年以上全く会ってないが、もう一生会わなくてもいいと本気で思ってる。死んでくれればいい。
>>592さん
あなたの辛いトラウマはよく分かります。
うちも本当に酷いものでした。
何年も何年も苦しみ、何度も死にたいと思いました。
私も今は彼氏はいますが、
彼といざ結婚する時、あの糞毒親は絶対に会わせたくないし会わせられません。
あなたの辛いトラウマはよく分かります。
うちも本当に酷いものでした。
何年も何年も苦しみ、何度も死にたいと思いました。
私も今は彼氏はいますが、
彼といざ結婚する時、あの糞毒親は絶対に会わせたくないし会わせられません。
599 ：大人の名無しさん：2008/06/05(木) 06:53:51 ID:IGFEsv77
毒親が若い頃は、たとえ結婚したくなくても、しなければ生きていけなかったのかも知れんが、
あれから何十年もたってカビの生えた価値観を俺達に押しつけるの禁止。
頭おかしいとしか思えん。
あれから何十年もたってカビの生えた価値観を俺達に押しつけるの禁止。
頭おかしいとしか思えん。
うちは母がメンヘラ、父はやさしかったけど色々甘く先のことを考えない人でした
両親それぞれは子供のことを考えてくれてはいましたが
ばらばらなので振り回されてばかり
その両親はこの2年で亡くなりました
今は両親の間で伝書鳩をやっていた兄が両親のようにメチャクチャなことをやるようになりました
両親それぞれは子供のことを考えてくれてはいましたが
ばらばらなので振り回されてばかり
その両親はこの2年で亡くなりました
今は両親の間で伝書鳩をやっていた兄が両親のようにメチャクチャなことをやるようになりました
>>592です。また来てしまいました。。>>598さんも大変ですね。
うちの場合は親ばかりでなく長男も酷くて、小さい頃私は、性的虐待を何度も受けました。
長男は親から一番目に掛けられていて、貧乏なのにそれなりに甘やかされて育ち、
高校を卒業したら俳優になりたいと、何のアテもない東京に出て行きました。
今も30過ぎているのに定職につかず、フラフラしている様です。
この無計画さも親そっくりなので、先方の親御さんに長男の事を聞かれても印象は最悪です。
普通の家庭に育った人からすると、家族と絶縁をしたいという感情が異常だと、
私自身をおかしい人だと思うのでしょうが、異常な家族だからこそ縁を切りたいんだと、是非理解をして欲しいです。
でも絶縁自体が、結婚に際して、相手方（特に親御さん）には大きなマイナスに映る様です。
私の今後の運命は、この一週間以内に決まりそうです。それまでは度々こちらへ来てしまうと思います。
スミマセン。
長文失礼しました。
うちの場合は親ばかりでなく長男も酷くて、小さい頃私は、性的虐待を何度も受けました。
長男は親から一番目に掛けられていて、貧乏なのにそれなりに甘やかされて育ち、
高校を卒業したら俳優になりたいと、何のアテもない東京に出て行きました。
今も30過ぎているのに定職につかず、フラフラしている様です。
この無計画さも親そっくりなので、先方の親御さんに長男の事を聞かれても印象は最悪です。
普通の家庭に育った人からすると、家族と絶縁をしたいという感情が異常だと、
私自身をおかしい人だと思うのでしょうが、異常な家族だからこそ縁を切りたいんだと、是非理解をして欲しいです。
でも絶縁自体が、結婚に際して、相手方（特に親御さん）には大きなマイナスに映る様です。
私の今後の運命は、この一週間以内に決まりそうです。それまでは度々こちらへ来てしまうと思います。
スミマセン。
長文失礼しました。
TV見てて、親父のお気に入りのタレントをなじったら殴られて出て行けだと。
ろくに主役以外のちょい悪役の悪口も言えないよ。人の話を聞かずＣＭ中でもＴＶの邪魔をするなといわんばかりに無視。
やつらの笑う時のキーワードが判ってきた。
それは「私が本当に、窮地に陥って困っている時。もしくは困っている話。」こっちは深刻なのにいつも笑ってワザと時期を遅らせて対応したりして嫌がらせされてたな。
おまけに「お前みたいな悪い性格！！」と罵るから「遺伝じゃ！」と言い返したら「とんでもないお前だけだ！！」だと。
近所に明日から言いふらそうと思います。毒親の実態を。私はもう人生の大事な時期滅茶苦茶にされた上に、近所に悪い評判を流されたのでロクな生き方が出来ません。とんでもない親です。
母親が亡くなって本当に悲しい時も「嘘だろお前が傷つくはずない」といった感じ。
多分家に来たら皆気持が荒んで人間荒れて帰ると思います。
ろくに主役以外のちょい悪役の悪口も言えないよ。人の話を聞かずＣＭ中でもＴＶの邪魔をするなといわんばかりに無視。
やつらの笑う時のキーワードが判ってきた。
それは「私が本当に、窮地に陥って困っている時。もしくは困っている話。」こっちは深刻なのにいつも笑ってワザと時期を遅らせて対応したりして嫌がらせされてたな。
おまけに「お前みたいな悪い性格！！」と罵るから「遺伝じゃ！」と言い返したら「とんでもないお前だけだ！！」だと。
近所に明日から言いふらそうと思います。毒親の実態を。私はもう人生の大事な時期滅茶苦茶にされた上に、近所に悪い評判を流されたのでロクな生き方が出来ません。とんでもない親です。
母親が亡くなって本当に悲しい時も「嘘だろお前が傷つくはずない」といった感じ。
多分家に来たら皆気持が荒んで人間荒れて帰ると思います。
ちなみに兄もそんな感じ。（兄嫁も調子乗って真似）母は冗談でかわし良く耐えたと思います。
>>596>>597そうそう。高校時代～20代前半なんて男の人と会うだけで怪訝な顔をして、「あの人は駄目！！」とか妨害しまくってたくせに、今になって「男と付き合うなら早けりゃ早い方がいい。」と
真逆の理論をつきつけてきた。そう、自分はずっと男女交際に理解ある親だったと言わんばかりに。
笑わすな！！！そうやって妨害しておいて近所には被害者ぶるネタ作ってるんだろ！
短大の時、勉強で帰りが遅れただけで帰宅ＴＥＬした時「何処の男と何やってるんだ！」と出し抜けに怒鳴りやがった奴は何処のどいつでしたっけ？
真逆の理論をつきつけてきた。そう、自分はずっと男女交際に理解ある親だったと言わんばかりに。
笑わすな！！！そうやって妨害しておいて近所には被害者ぶるネタ作ってるんだろ！
短大の時、勉強で帰りが遅れただけで帰宅ＴＥＬした時「何処の男と何やってるんだ！」と出し抜けに怒鳴りやがった奴は何処のどいつでしたっけ？
その癖、結婚する手立てを本格的にしだすと「お前なんて絶対無理！！子育てなんて死んでも無理」とストッパーかけるのが毒親。
尊敬する人は親とか言ってる人いるけど俺には信じられん
つーか、うらやましいな・・・
うちの親は子供作るべきじゃなかった
つーか、うらやましいな・・・
うちの親は子供作るべきじゃなかった
>>606
なんか私たちには遠い世界のことだよね・・・
ドラマとかで女の子が嬉しそうに「パパー！」って駆け寄ってるシーンとか
あんなのきっと父親に強制されてやってることだろうって幼稚園児の頃から思ってた。
物心つく頃から子供がそんな思考回路になるような親ってほんと子供持つべきじゃないよね。
なんか私たちには遠い世界のことだよね・・・
ドラマとかで女の子が嬉しそうに「パパー！」って駆け寄ってるシーンとか
あんなのきっと父親に強制されてやってることだろうって幼稚園児の頃から思ってた。
物心つく頃から子供がそんな思考回路になるような親ってほんと子供持つべきじゃないよね。
どれだけ頑張っても、どんなに良い結果を出しても貶され、
「我々親が手助けをしなければ、オマエは何一つまともに出来ない。」と過干渉だった。
親の毒に耐えかねて進学を期に逃げた。
学生時代から付き合ってた女性と結婚した。
友達も多く明るく優しく活発で、でも一緒にいると癒される。
俺とは正反対のオーラを持った人だった。
付合っていた５年間は俺の親にも合わせず平和で幸せだった。
ところが結婚を期に一転。実際に会わせたのは３回くらいだけど、
手紙、メール、電話、彼女の親を通じて彼女をいたぶり始めた。
それが原因であっさり彼女は鬱に。
自殺未遂をしたので彼女は職場を退職して彼女の実家で静養することに。
半年程で昔のように元気な彼女に戻り、再び俺と暮らし始めた。
でも毒の子の俺は毒だったようだ。再就職の準備を始めた彼女を見ていると、
俺から離れていくんじゃないか、親から俺を救出だしてくれた彼女が離れていく！と不安になった。
知らぬ間に毒を吐いてた俺のせいで彼女はまた鬱になり、実家に帰った。
一昨日彼女から記入済みの離婚届が届いた。
「キミを助けられると思ってたけど、無理みたい。ごめんね。」だと。
自分語りスマソ。
なんか何の気力もわかねぇ。
なんか息すんのも苦しいよ。
本当に自分語りスマソ。
「我々親が手助けをしなければ、オマエは何一つまともに出来ない。」と過干渉だった。
親の毒に耐えかねて進学を期に逃げた。
学生時代から付き合ってた女性と結婚した。
友達も多く明るく優しく活発で、でも一緒にいると癒される。
俺とは正反対のオーラを持った人だった。
付合っていた５年間は俺の親にも合わせず平和で幸せだった。
ところが結婚を期に一転。実際に会わせたのは３回くらいだけど、
手紙、メール、電話、彼女の親を通じて彼女をいたぶり始めた。
それが原因であっさり彼女は鬱に。
自殺未遂をしたので彼女は職場を退職して彼女の実家で静養することに。
半年程で昔のように元気な彼女に戻り、再び俺と暮らし始めた。
でも毒の子の俺は毒だったようだ。再就職の準備を始めた彼女を見ていると、
俺から離れていくんじゃないか、親から俺を救出だしてくれた彼女が離れていく！と不安になった。
知らぬ間に毒を吐いてた俺のせいで彼女はまた鬱になり、実家に帰った。
一昨日彼女から記入済みの離婚届が届いた。
「キミを助けられると思ってたけど、無理みたい。ごめんね。」だと。
自分語りスマソ。
なんか何の気力もわかねぇ。
なんか息すんのも苦しいよ。
本当に自分語りスマソ。
路傍の石みたいに蹴飛ばされ、まともな人間扱いを受けなかった自分と
「向こう側の人々」に一度は受け入れられ愛され、結果失った貴方とでは
どちらが幸せなのだろうね。
「向こう側の人々」に一度は受け入れられ愛され、結果失った貴方とでは
どちらが幸せなのだろうね。
>>609
とりあえず、おまいにできることはその離婚届に判を押して彼女を解放してやることだけだな。
＞俺から離れていくんじゃないか、
＞親から俺を救出だしてくれた彼女が離れていく！と不安になった。
きついことを承知で言う。
その不安から卒業できない限り、他人様と家庭を築くのは無理だ。
別れてやれ。相手を殺さないうちに。
すでに相手の心はおまえとおまえの親、二世代の毒が殺してしまったが。
とりあえず、おまいにできることはその離婚届に判を押して彼女を解放してやることだけだな。
＞俺から離れていくんじゃないか、
＞親から俺を救出だしてくれた彼女が離れていく！と不安になった。
きついことを承知で言う。
その不安から卒業できない限り、他人様と家庭を築くのは無理だ。
別れてやれ。相手を殺さないうちに。
すでに相手の心はおまえとおまえの親、二世代の毒が殺してしまったが。
普通の人っていうのはさ。
こちらがしがみ付こうと努力すればするほど、
その異常性をすばやく察知して、本能的に逃げるんだよ。
しがみ付く力が強ければ強いほど、逃げ出す力も強くなる。
せっかく付き合ってくれてる人にしがみ付くと、相手を潰してしまうだけになる。
すでに潰してしまったのだから、もう、やるべき事は判ってるよな。
＞毒の子供は毒
なんて、済ました事言ってる場合じゃないよ。
こちらがしがみ付こうと努力すればするほど、
その異常性をすばやく察知して、本能的に逃げるんだよ。
しがみ付く力が強ければ強いほど、逃げ出す力も強くなる。
せっかく付き合ってくれてる人にしがみ付くと、相手を潰してしまうだけになる。
すでに潰してしまったのだから、もう、やるべき事は判ってるよな。
＞毒の子供は毒
なんて、済ました事言ってる場合じゃないよ。
614 ：大人の名無しさん：2008/06/06(金) 23:55:27 ID:W8dmyhfZ
自分を愛せない人は、人のことも愛せない。
親なんて子供を認め肯定することよりも、
子供に認められ賞賛されたい生き物なんだよ。
うちは祖父母の代から筋金入りの毒だから、
私も人の親になると間違いなく毒になりそうで恐いゎ。
自分の子供が物心ついた時から毎日虚しい気持ちで
生きていくのはあまりにも悲しい。
だから毒の連鎖は私の代で終了。
残りの人生は自分を愛し、人を愛する術を学んでいくよ。
さようなら毒親。
親なんて子供を認め肯定することよりも、
子供に認められ賞賛されたい生き物なんだよ。
うちは祖父母の代から筋金入りの毒だから、
私も人の親になると間違いなく毒になりそうで恐いゎ。
自分の子供が物心ついた時から毎日虚しい気持ちで
生きていくのはあまりにも悲しい。
だから毒の連鎖は私の代で終了。
残りの人生は自分を愛し、人を愛する術を学んでいくよ。
さようなら毒親。
>>615 あほ。去れ。
そうか？相手を認めない限り自分を認めてくれることはない。相手を受け入れなければ、
自分も受け入れてもらえない。ってのは神話ですか？
自分も受け入れてもらえない。ってのは神話ですか？
俺は親に拒絶されてきたから良く分かる。親が拒絶すれば子供も親を信頼しない、
というか出来ない。
というか出来ない。
>>617
なんで親と子供を同位置においてるんだよｗ
親子関係って言うのは、社会一般の人間関係と違って、少なくとも幼児・小児期に
おいては圧倒的に親が強者なんだぞ。
その立場を利用して、子供を利用するのが毒親。心の隙間を埋めるためだったり、
性的欲求を満たすためだったり、利用目的は多岐にわたるが。
生まれたときから親を憎んでる奴なんかいない。
どんなにひどく繰り返し裏切られようとも、子供は親を信じようと必死に親に縋る。
どんなに欺瞞に満ちた親でも、そうしなければ生存の可否に関わるからだ。
それが限界に達したから、鬱を病んだり神経症に陥ったりする。
そのメカニズムは関連書籍を一読すれば既に議論の余地はないと思う。
なんで親と子供を同位置においてるんだよｗ
親子関係って言うのは、社会一般の人間関係と違って、少なくとも幼児・小児期に
おいては圧倒的に親が強者なんだぞ。
その立場を利用して、子供を利用するのが毒親。心の隙間を埋めるためだったり、
性的欲求を満たすためだったり、利用目的は多岐にわたるが。
生まれたときから親を憎んでる奴なんかいない。
どんなにひどく繰り返し裏切られようとも、子供は親を信じようと必死に親に縋る。
どんなに欺瞞に満ちた親でも、そうしなければ生存の可否に関わるからだ。
それが限界に達したから、鬱を病んだり神経症に陥ったりする。
そのメカニズムは関連書籍を一読すれば既に議論の余地はないと思う。
>>617
無償の愛というのがあるじゃない
無償の愛というのがあるじゃない
あああああああああああああああ
生まれてこなければ良かったのにいいいいいいいいい
生まれてこなければ良かったのにいいいいいいいいい
>>621
凄く解る。解るこそ心臓をえぐられる思いがする。
親に謝って欲しいとは、今は思わない。
田舎から出てきた人だから、必死だったんだろうと思う。
ただ、愛して欲しかった。
良い子の時だけでなく、悪い自分も抱きしめて欲しかった。
凄く解る。解るこそ心臓をえぐられる思いがする。
親に謝って欲しいとは、今は思わない。
田舎から出てきた人だから、必死だったんだろうと思う。
ただ、愛して欲しかった。
良い子の時だけでなく、悪い自分も抱きしめて欲しかった。
結婚を期に毒父と縁を切った。
旦那はおろか旦那親にも会おうともしなかった。
結婚しろしろ騒ぎ立てたくせに、自分の見立てた男と
私を結婚させたかっただけか。
家を出た日に「死ね糞餓鬼、恩知らず」と罵倒され背中を蹴り倒された。
引越しの日は旦那に迎えに来てもらい、毒父のいない時間を見計らい
逃げる様に済ませることになった。
遠方に来て、1年半。
28年間の地獄を思えば、平和だ。
旦那はおろか旦那親にも会おうともしなかった。
結婚しろしろ騒ぎ立てたくせに、自分の見立てた男と
私を結婚させたかっただけか。
家を出た日に「死ね糞餓鬼、恩知らず」と罵倒され背中を蹴り倒された。
引越しの日は旦那に迎えに来てもらい、毒父のいない時間を見計らい
逃げる様に済ませることになった。
遠方に来て、1年半。
28年間の地獄を思えば、平和だ。
624 ：大人の名無しさん：2008/06/11(水) 06:34:19 ID:EBQv7rTk
毒親が三十数年前に
見栄を張って、体裁を取り繕った結果が
今の晩婚、非婚、少子化。
その責任を俺達だけに
求められてもな…
見栄を張って、体裁を取り繕った結果が
今の晩婚、非婚、少子化。
その責任を俺達だけに
求められてもな…
625 ：大人の名無しさん：2008/06/11(水) 14:19:09 ID:wgYcWHqy
事件事故で、亡くなる被害者に
弟や両親がなってくれれば
少しはイイ人でした・・・といえるかな
と、いつも思ってしまう。
弟や両親がなってくれれば
少しはイイ人でした・・・といえるかな
と、いつも思ってしまう。
626 ：大人の名無しさん：2008/06/11(水) 16:43:22 ID:+WIjrsJQ
２０歳の時、母は父が亡くなってしばらくしてイキイキとしだした。
１ヶ月後には男友達と旅行。
「どういう神経してるの？」と言ったら「アンタは子供だからわからない」だと。
ついでに、「お父さんの親戚には言わないでね」とも言われたよ。
それから数年後、その男がほぼ毎夕家に来るようになった。
ソイツの分も含めて夕飯を作るのは私（毎晩１０時には帰ってくれるが）。
せっかく作っても不味いと残す。
ある日、父の仏壇の前でご飯を食べていたのでその男が帰ってから母に怒ったら
「もう十何年も経ってるからいいでしょ」だって。
この家にいたくないけど、他に兄弟いないから母一人残して家を出ることもできない。
ここは誰の家？そう思うと苦しくてたまらない。
１ヶ月後には男友達と旅行。
「どういう神経してるの？」と言ったら「アンタは子供だからわからない」だと。
ついでに、「お父さんの親戚には言わないでね」とも言われたよ。
それから数年後、その男がほぼ毎夕家に来るようになった。
ソイツの分も含めて夕飯を作るのは私（毎晩１０時には帰ってくれるが）。
せっかく作っても不味いと残す。
ある日、父の仏壇の前でご飯を食べていたのでその男が帰ってから母に怒ったら
「もう十何年も経ってるからいいでしょ」だって。
この家にいたくないけど、他に兄弟いないから母一人残して家を出ることもできない。
ここは誰の家？そう思うと苦しくてたまらない。
> 母一人残して家を出ることもできない
ほんとにそうかな？ よく考えたら、家を出る手もあるんじゃないかな？
考える前に、結論を自明のものとしてあきらめてない？
親 な ん か 捨 て て も い い ん だ よ ？
ほんとにそうかな？ よく考えたら、家を出る手もあるんじゃないかな？
考える前に、結論を自明のものとしてあきらめてない？
親 な ん か 捨 て て も い い ん だ よ ？
自分だったら父方の親戚に相談して、母親（とその男友達）には出て行ってもらうな。
それにその様子だと、その男友達とは夫が死ぬ前からだと思う。
それにその様子だと、その男友達とは夫が死ぬ前からだと思う。
>>626
＞他に兄弟いないから母一人残して家を出ることもできない
男がいるなら、娘がいなくても何とかなりますがな。
とゆーか、父方親戚にチクっておいて、あとの修羅場は親戚に任せて、
「もう疲れました、助けてください。あれに付き合ってると自殺したくなります」
とでも狂言打って、ずらかんなさいって。
＞他に兄弟いないから母一人残して家を出ることもできない
男がいるなら、娘がいなくても何とかなりますがな。
とゆーか、父方親戚にチクっておいて、あとの修羅場は親戚に任せて、
「もう疲れました、助けてください。あれに付き合ってると自殺したくなります」
とでも狂言打って、ずらかんなさいって。
十何年経ってるんならいいんじゃないか？
十何年も経ったら幸せになる権利はあるだろう。
十何年も経ったら幸せになる権利はあるだろう。
631 ：あ：2008/06/11(水) 22:26:30 ID:9uXma4MY
毒親から逃げようとする一方、毒親が病気になったらどうしよう、と不安になる私。
>>631
人間、年取れば体に不調が出たって当たり前。
＞毒親が病気になったら
それが親の寿命なので、気にしないことです。
あと、毒親っていうのは構ってもらうために針小棒大なことを言うから、
「病気なんだへーそーじゃあねー」で十分です。
本当に重症になったら、病院から電話来るから。本人の電話が来る間は
元気な証拠です。着信拒否しておくといいです。
病院から緊急連絡が来たからって、はせ参じる必要もなし。
その場合は、「死んだら連絡ください」でもいいです。現にこういう形で
兄弟姉妹・子・孫にそっぽ向かれる人、珍しくないですよ。
非難する他人もいるけど、そんな事なんか知ったこっちゃないですよ。
人間、年取れば体に不調が出たって当たり前。
＞毒親が病気になったら
それが親の寿命なので、気にしないことです。
あと、毒親っていうのは構ってもらうために針小棒大なことを言うから、
「病気なんだへーそーじゃあねー」で十分です。
本当に重症になったら、病院から電話来るから。本人の電話が来る間は
元気な証拠です。着信拒否しておくといいです。
病院から緊急連絡が来たからって、はせ参じる必要もなし。
その場合は、「死んだら連絡ください」でもいいです。現にこういう形で
兄弟姉妹・子・孫にそっぽ向かれる人、珍しくないですよ。
非難する他人もいるけど、そんな事なんか知ったこっちゃないですよ。
>>626さん
>毎晩１０時には帰ってくれるが
限界超えてずっと頑張ってきたから
10時には帰る＝深夜まで待たなくていい
ってな具合に有難く思えちゃうのかな
夕飯作らないって選択肢も実はあるのに。
家捨てると信じられない幸福がわんさか待ってますよ。マジ
世間体気にする毒親多いのね
うちも「家族の事を他人に言うのは恥さらし」とか
「家族の事は家族で解決する」とか言ってたな
>>629さん参考になります。
>毎晩１０時には帰ってくれるが
限界超えてずっと頑張ってきたから
10時には帰る＝深夜まで待たなくていい
ってな具合に有難く思えちゃうのかな
夕飯作らないって選択肢も実はあるのに。
家捨てると信じられない幸福がわんさか待ってますよ。マジ
世間体気にする毒親多いのね
うちも「家族の事を他人に言うのは恥さらし」とか
「家族の事は家族で解決する」とか言ってたな
>>629さん参考になります。
ウチの母親は水商売をしてるんだが、経営者とは程遠い考えの人で、店で何か問題があるたび電話をしてくる。
内容はいつも同じ、愚痴不安。一人で一方的に話しまくりで会話にならず、それも何時間も…。
愚痴は自分のしたことを棚に上げて人のせいにする賛同しがたい内容だし
店が上手くいかないのは「神棚に参らなかったから」とか「生き霊がついてるから」とか、心霊現象に結び付けて一人で不安がってるし…。
今まで何回もお払いをしてもらって、そのたびに何万もの大金を使って…。それでも不安だとか呆れるわ。
だいたいやるべきこともしてないで良い結果だけついてくると思うのが大間違いで。
問題点を打破するための努力もしなくて何が変わるものか。
努力が足りないからと、何度言って聞かせても分からないし、というか、理解しようとしない。
毎回毎回同じことの繰り返し。これだからＢ型は…。
さっきも電話で話したお陰で欝発動しましたよ。精神安定剤を飲ませていただきましたよ。
ほんと毒にしかならない、私にとっての欝の素。勘弁して欲しい…。
内容はいつも同じ、愚痴不安。一人で一方的に話しまくりで会話にならず、それも何時間も…。
愚痴は自分のしたことを棚に上げて人のせいにする賛同しがたい内容だし
店が上手くいかないのは「神棚に参らなかったから」とか「生き霊がついてるから」とか、心霊現象に結び付けて一人で不安がってるし…。
今まで何回もお払いをしてもらって、そのたびに何万もの大金を使って…。それでも不安だとか呆れるわ。
だいたいやるべきこともしてないで良い結果だけついてくると思うのが大間違いで。
問題点を打破するための努力もしなくて何が変わるものか。
努力が足りないからと、何度言って聞かせても分からないし、というか、理解しようとしない。
毎回毎回同じことの繰り返し。これだからＢ型は…。
さっきも電話で話したお陰で欝発動しましたよ。精神安定剤を飲ませていただきましたよ。
ほんと毒にしかならない、私にとっての欝の素。勘弁して欲しい…。
635 ：あ：2008/06/12(木) 06:01:56 ID:5cK7Lhhl
632さん
ありがとうございます。
ずっとこの事で苦しんでいました。
親から逃げようとする私は、親を見捨てる親不孝者なのかと。
私の毒親は…
バブル絶頂期に買った実家の住宅ローンがまだ1600万ほど残っており、
そんな実家の収入源は祖母の年金のみ。
毎月ローンの支払時期になると、大騒ぎし、その都度十数万を振り込んでいます。
親戚一同、自己破産を奨めているのですが、
家は絶対に手放したくない、自己破産は絶対にしたくないとし、
私達子供が、田舎に戻って、この住宅ローンを引き続き支払っていくべきなのだ、と主張します。
私は、賃貸だけど綺麗な家は用意するから、自己破産して東京で一緒に暮らそうと言いましたが、駄目でした。
歳をとって、賃貸の家なんかに住めないそうです。
理不尽な事を散々言われた私が差し延べた手も、振り払われました。
私は、実家の住宅ローンを払うために働いているのか、と思うと先が暗くなります。
長々と、すみませんでした。
ありがとうございます。
ずっとこの事で苦しんでいました。
親から逃げようとする私は、親を見捨てる親不孝者なのかと。
私の毒親は…
バブル絶頂期に買った実家の住宅ローンがまだ1600万ほど残っており、
そんな実家の収入源は祖母の年金のみ。
毎月ローンの支払時期になると、大騒ぎし、その都度十数万を振り込んでいます。
親戚一同、自己破産を奨めているのですが、
家は絶対に手放したくない、自己破産は絶対にしたくないとし、
私達子供が、田舎に戻って、この住宅ローンを引き続き支払っていくべきなのだ、と主張します。
私は、賃貸だけど綺麗な家は用意するから、自己破産して東京で一緒に暮らそうと言いましたが、駄目でした。
歳をとって、賃貸の家なんかに住めないそうです。
理不尽な事を散々言われた私が差し延べた手も、振り払われました。
私は、実家の住宅ローンを払うために働いているのか、と思うと先が暗くなります。
長々と、すみませんでした。
>>620
与えられたことの無い人は与え方を知りません
>>621
生まれる前にリセットしたい…(´･ω･`)
>>635
子供を不幸にする親は子不幸者です。
永遠に親の奴隷になってて欲しいんだな…先に死ぬのに
親戚だけでなく、プロの第３者に入ってもらうことが必須
自治体の精神保健相談、法律相談 あるいは
「サバイバー メール 相談」などでぐぐって相談してみてください
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1206237623/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1213188369/
与えられたことの無い人は与え方を知りません
>>621
生まれる前にリセットしたい…(´･ω･`)
>>635
子供を不幸にする親は子不幸者です。
永遠に親の奴隷になってて欲しいんだな…先に死ぬのに
親戚だけでなく、プロの第３者に入ってもらうことが必須
自治体の精神保健相談、法律相談 あるいは
「サバイバー メール 相談」などでぐぐって相談してみてください
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1206237623/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1213188369/
637 ：あ：2008/06/12(木) 11:43:22 ID:5cK7Lhhl
636さん
ありがとうございます。
早速ぐぐってみました。
ここに相談してみようと思います。
感謝致します。
ありがとうございます。
早速ぐぐってみました。
ここに相談してみようと思います。
感謝致します。
今ハイです
「毒親、早く氏なないかな～♪
氏んだらいいな、氏んだら素敵♪
今すぐ氏ね（なんて嬉しい！！）」
ってな具合。
「虐待虐待～、るんるんるん♪」とか鼻歌歌ってたらしい（夫談）
自分的には親の呪いが解けかかっている兆候だと思う
嬉しさご報告と、住人さんへの感謝でカキコしました
同居してる方に、家を出る事を心からお勧めします！
「毒親、早く氏なないかな～♪
氏んだらいいな、氏んだら素敵♪
今すぐ氏ね（なんて嬉しい！！）」
ってな具合。
「虐待虐待～、るんるんるん♪」とか鼻歌歌ってたらしい（夫談）
自分的には親の呪いが解けかかっている兆候だと思う
嬉しさご報告と、住人さんへの感謝でカキコしました
同居してる方に、家を出る事を心からお勧めします！
639 ：大人の名無しさん：2008/06/13(金) 05:44:50 ID:LyXjsN9O
毒親が三十数年前に
見栄を張って、体裁を取り繕った結果が
今の晩婚、非婚、少子化。
その責任を俺達だけに
求められてもな…
ようわかってるな
格差社会とかじゃねえんだよな
見栄を張って、体裁を取り繕った結果が
今の晩婚、非婚、少子化。
その責任を俺達だけに
求められてもな…
ようわかってるな
格差社会とかじゃねえんだよな
640 ：大人の名無しさん：2008/06/13(金) 07:27:51 ID:ekv4akpy
確かに、毒親の時代は
結婚してないと親不孝だとか、
変に思われるというのは
今より全然強かったと思う。(特に田舎)
だからって、俺まで
同じことしたら
子孫が毒の連鎖で不幸になっちまうよ。
結婚してないと親不孝だとか、
変に思われるというのは
今より全然強かったと思う。(特に田舎)
だからって、俺まで
同じことしたら
子孫が毒の連鎖で不幸になっちまうよ。
641 ：大人の名無しさん：2008/06/13(金) 18:31:12 ID:ekv4akpy
普通以上の親が作った家庭を
正真正銘の純金にたとえるなら、
毒親が作った家庭は
金メッキといったところか。
今の我が家はまさに
メッキが剥がれかけているようなもんだ…
金メッキでごまかした家に
生まれてしまった事実は
覆せないから、
せめて俺の代で
少しでも純金に
近付けていくしかないのかもな…orz
｢人間、生まれて来たことに
最初から意味はない。
意味とは自分で作るものだ。｣って、
昔、誰かが言ってたな…
正真正銘の純金にたとえるなら、
毒親が作った家庭は
金メッキといったところか。
今の我が家はまさに
メッキが剥がれかけているようなもんだ…
金メッキでごまかした家に
生まれてしまった事実は
覆せないから、
せめて俺の代で
少しでも純金に
近付けていくしかないのかもな…orz
｢人間、生まれて来たことに
最初から意味はない。
意味とは自分で作るものだ。｣って、
昔、誰かが言ってたな…
さっき 距離梨スレと自己中スレを読んでたら
うちの毒母の言動に似た内容の話が多くて笑えたｗｗｗ
やっぱあの毒母が私にしてきた事って
普通の人間から見てもＣＯされて当然の酷い仕打ちだったんだねｗ
うちの毒母の言動に似た内容の話が多くて笑えたｗｗｗ
やっぱあの毒母が私にしてきた事って
普通の人間から見てもＣＯされて当然の酷い仕打ちだったんだねｗ
643 ：大人の名無しさん：2008/06/16(月) 10:00:08 ID:hAhkLfjU
自分からみたら結婚できてるだけで人生勝ち組に見える。
アイデンティティがからっきしで相手どころか仕事も見つける気力がない。
リアルでうんこ製造機(^ω^)
子供の心なんぞ見向きもせず、エゴばかり押し付けて
こっちが失敗すりゃ「責任は俺が取る！」ときたもんだ。
さして受けたくもない（受かりそうもない）学校を受験させられ、
落ちてしまって一体何の責任を取るって話。
自分の家族を会社の部下としか思っていないから出るセリフだ。
確たる上下関係があり、自分は最上になければならないから。
なので受験の失敗という経験すら、自分（部下）のものだと思っていない。
知らないうちに仕事を決められ、結婚もせず無気力なまま３０歳を超え、
近隣の同年代に孫を見せつけられりゃ「俺は子育てを間違えた！！」と怒鳴りつけ、
「俺は孫が欲しいんだ！親に惨めな思いをさせるな！いい加減にしろ！
お前みたいな何の取り柄もない奴が結婚もせずこの先どうやって生きて行くんだ！」と。
自分だけの気持ち・都合ばかりが一番大事で、親の意にそぐわない子供は糞扱い。
結婚＝子供の幸せ、でなく自分に孫ができる、の解釈なんだよな。
まー私の代でこの家は絶える。
育児・教育って大事だね、ほんと。
アイデンティティがからっきしで相手どころか仕事も見つける気力がない。
リアルでうんこ製造機(^ω^)
子供の心なんぞ見向きもせず、エゴばかり押し付けて
こっちが失敗すりゃ「責任は俺が取る！」ときたもんだ。
さして受けたくもない（受かりそうもない）学校を受験させられ、
落ちてしまって一体何の責任を取るって話。
自分の家族を会社の部下としか思っていないから出るセリフだ。
確たる上下関係があり、自分は最上になければならないから。
なので受験の失敗という経験すら、自分（部下）のものだと思っていない。
知らないうちに仕事を決められ、結婚もせず無気力なまま３０歳を超え、
近隣の同年代に孫を見せつけられりゃ「俺は子育てを間違えた！！」と怒鳴りつけ、
「俺は孫が欲しいんだ！親に惨めな思いをさせるな！いい加減にしろ！
お前みたいな何の取り柄もない奴が結婚もせずこの先どうやって生きて行くんだ！」と。
自分だけの気持ち・都合ばかりが一番大事で、親の意にそぐわない子供は糞扱い。
結婚＝子供の幸せ、でなく自分に孫ができる、の解釈なんだよな。
まー私の代でこの家は絶える。
育児・教育って大事だね、ほんと。
645 ：大人の名無しさん：2008/06/16(月) 10:52:38 ID:hAhkLfjU
>>644
うんこだって江戸時代は農家の肥料になってたんだから安心しろ。
うんこだって江戸時代は農家の肥料になってたんだから安心しろ。
毒親が歳をとると老害というオプションがもれなく追加。
うんこになって誰かの花実になれればいいな（なれそうにないけどもｗ）。
うんこになって誰かの花実になれればいいな（なれそうにないけどもｗ）。
歳をとるほど頑なになって毒性が強まってる私の毒母。
言動が不一致なことを理解してない。
でも猛毒祖母の母への仕打ちに比べたら私への毒攻撃なんてまだましなほう。
私は疲れてメンヘルになり、家族に内緒で通院しカウンセリングを受け、臨床心理士の先生に、母に病名がつけられますねと指摘されました。母は私より通院する必要があるんじゃないかな。
でも病院をすすめることに抵抗があります。
母はいつまで生きるんだろ…祖母もまだ生きてるからきっと、老い先も長いんだろう。今のうちに説得して連れていったほうがいいのかな
言動が不一致なことを理解してない。
でも猛毒祖母の母への仕打ちに比べたら私への毒攻撃なんてまだましなほう。
私は疲れてメンヘルになり、家族に内緒で通院しカウンセリングを受け、臨床心理士の先生に、母に病名がつけられますねと指摘されました。母は私より通院する必要があるんじゃないかな。
でも病院をすすめることに抵抗があります。
母はいつまで生きるんだろ…祖母もまだ生きてるからきっと、老い先も長いんだろう。今のうちに説得して連れていったほうがいいのかな
「お前が基地外だからって私まで基地外扱いする気か！！」と
逆恨みされてギャンギャン罵倒されただけで終わった私が通りかかりますよーｗ
当人が問題意識持ってないなら通院を勧めても余計怒らせるだけ。
なるだけ接触を避けるよう毒から逃げまくるのが>>648の治療に最も効果的だと思うよ？
逆恨みされてギャンギャン罵倒されただけで終わった私が通りかかりますよーｗ
当人が問題意識持ってないなら通院を勧めても余計怒らせるだけ。
なるだけ接触を避けるよう毒から逃げまくるのが>>648の治療に最も効果的だと思うよ？
>>649
三年前から実家からでて寮にいるんです…
最初の一年は田舎への転勤で渋々、車も買い与えられました。（給与振込み口座を没収されお金が自由に使えないんです）二年前実家付近に戻ったときに猛反発にあいました。フウテンの娘だとか、更年期が再来して体調不良になったとか言われました。
普段親にキレられない私がキレたら、別居を認めてくれました。車と引き換えに…
そして今度は結婚することに反発されてます…
大好きな趣味（クラシックギター）も母親に、お金がかかるから結婚するならヤメロと言われ、嫌々やめました。
会ってもらうまでも大変でしたが、ようやく会ってくれたと思ったら今度は相手が病気持ちじゃないかと疑ってます。
三年前から実家からでて寮にいるんです…
最初の一年は田舎への転勤で渋々、車も買い与えられました。（給与振込み口座を没収されお金が自由に使えないんです）二年前実家付近に戻ったときに猛反発にあいました。フウテンの娘だとか、更年期が再来して体調不良になったとか言われました。
普段親にキレられない私がキレたら、別居を認めてくれました。車と引き換えに…
そして今度は結婚することに反発されてます…
大好きな趣味（クラシックギター）も母親に、お金がかかるから結婚するならヤメロと言われ、嫌々やめました。
会ってもらうまでも大変でしたが、ようやく会ってくれたと思ったら今度は相手が病気持ちじゃないかと疑ってます。
フウテンっていう意味、今初めて辞書でひいたよ…キチガイだって。
母があんなこというからめぐりめぐってホントのフウテンの娘になってしまいました
母があんなこというからめぐりめぐってホントのフウテンの娘になってしまいました
「フーテンの寅さん」は「キチガイの寅さん」なんだね。
そういえば寅さんは父親が芸者遊びしてできた子供だったっけ。
そういえば寅さんは父親が芸者遊びしてできた子供だったっけ。
瘋癲って寅さんだったよね。てっきり「遊び人」の意味だろうと思ってたよ。
私は「流れ者」っていう意味かと思っていた・・・
（寅さん しょっちゅう放浪してるしｗ）
つーか>>651さん あんたの親はなんでもかんでも難癖つけては
あんたを不幸にしたいとしか思えない。
結婚相手が理解のある人なら 諄々と説いて
結婚後は絶縁したほうが良い。
つーか親が結婚にそこまで反発するんなら
「そんなに結婚を嫌がるなら親を捨ててでも彼を選ぶから」で
押し通して今すぐ縁を切ってもいいくらいだよ。
ギターの趣味も結婚したら再開すればいい。
（寅さん しょっちゅう放浪してるしｗ）
つーか>>651さん あんたの親はなんでもかんでも難癖つけては
あんたを不幸にしたいとしか思えない。
結婚相手が理解のある人なら 諄々と説いて
結婚後は絶縁したほうが良い。
つーか親が結婚にそこまで反発するんなら
「そんなに結婚を嫌がるなら親を捨ててでも彼を選ぶから」で
押し通して今すぐ縁を切ってもいいくらいだよ。
ギターの趣味も結婚したら再開すればいい。
657 ：大人の名無しさん：2008/06/19(木) 23:14:05 ID:lmAz5Xyt
親の過干渉から逃れるためにはどうしたらよいですか
一人暮らしは始めたものの、実家からそう遠くない場所なので
いつ訪ねてくるかとビクビクしています。住所を教えろと電話も来るし・・・
今は無視してるけどどうしたものか悩んでます
一人暮らしは始めたものの、実家からそう遠くない場所なので
いつ訪ねてくるかとビクビクしています。住所を教えろと電話も来るし・・・
今は無視してるけどどうしたものか悩んでます
うちの親はよく、親が死んだら親孝行できないんだぞとか、
親への感謝が足りないと言ってきた。
まともな親だったら子は自然に親孝行や感謝したくなるもんだろう。
親への感謝が足りないと言ってきた。
まともな親だったら子は自然に親孝行や感謝したくなるもんだろう。
660 ：大人の名無しさん：2008/06/20(金) 14:32:57 ID:XfjC0zqU
うちの毒母なんか底辺高卒で恋愛経験皆無売れ残り見合い結婚のくせに、自分を才色兼備だと思ってて皇太子妃や吉永小百合に例えたりする。
私に恋愛禁止して勉強しろばっかり言ってたのは強いコンプの証拠。
大学時代私に彼氏ができたとわかると速攻飛行機で東京までやってきて１ヶ月間監視、恫喝。別れるように仕向けた。
いつもあんたとは合わないって鬼のような顔で凄むわりには、私の学歴や勤務先を親戚に散々自慢して見栄張ってて満足そうにしてた。
死ぬ死ぬ詐欺もお約束だし典型的なボダと精神科医に言われた。
あと、自分は人が良すぎるからって言うけど、じゃあ何で60年以上も生きてきて住んでるのも地元なのに友達１人もいないんだよ？
風呂も一か月とか余裕で入らないし、料理全くしないし私の幸せを妬んで陰湿で何の取り柄もないのにプライドだけは高い。
とうとう父に逃げられ裁判の末、熟年離婚したけど全く反省も成長もない最凶な毒母。
人相に人柄が表れると言うけど、本当だ。自分以外の人への僻み妬み憎しみが全面に出ている。
病院で初診で拒否される事も多いのも自業自得。
私に恋愛禁止して勉強しろばっかり言ってたのは強いコンプの証拠。
大学時代私に彼氏ができたとわかると速攻飛行機で東京までやってきて１ヶ月間監視、恫喝。別れるように仕向けた。
いつもあんたとは合わないって鬼のような顔で凄むわりには、私の学歴や勤務先を親戚に散々自慢して見栄張ってて満足そうにしてた。
死ぬ死ぬ詐欺もお約束だし典型的なボダと精神科医に言われた。
あと、自分は人が良すぎるからって言うけど、じゃあ何で60年以上も生きてきて住んでるのも地元なのに友達１人もいないんだよ？
風呂も一か月とか余裕で入らないし、料理全くしないし私の幸せを妬んで陰湿で何の取り柄もないのにプライドだけは高い。
とうとう父に逃げられ裁判の末、熟年離婚したけど全く反省も成長もない最凶な毒母。
人相に人柄が表れると言うけど、本当だ。自分以外の人への僻み妬み憎しみが全面に出ている。
病院で初診で拒否される事も多いのも自業自得。
>>659あるあるｗ
うちはああしてやった、こうしてやったと恩着せがましく言われ
挙句俺のことを誉めろと言われた
お前が私を誉めた事があるか？たとえ「不器用（ﾌﾟ）」な人だったとしても
そういうのは雰囲気とか何かしらで伝わってくると思うんだが、
こいつらからは全く感じられなかった。感謝の気持ちも起こらない。自業自得だよ。
うちはああしてやった、こうしてやったと恩着せがましく言われ
挙句俺のことを誉めろと言われた
お前が私を誉めた事があるか？たとえ「不器用（ﾌﾟ）」な人だったとしても
そういうのは雰囲気とか何かしらで伝わってくると思うんだが、
こいつらからは全く感じられなかった。感謝の気持ちも起こらない。自業自得だよ。
>>657
うちももの凄い過干渉
私はもうすぐ40なんですけどね
今は一人暮らしなんだけど
親の事考えると苦しくなります
過去のことこれからのこと
何もかも今更なんだけど
70近い親の性格が治るわけがない
両親揃っておかしいときついわね
もしかしたら自分がおかしいのかも知れないけど
うちももの凄い過干渉
私はもうすぐ40なんですけどね
今は一人暮らしなんだけど
親の事考えると苦しくなります
過去のことこれからのこと
何もかも今更なんだけど
70近い親の性格が治るわけがない
両親揃っておかしいときついわね
もしかしたら自分がおかしいのかも知れないけど
660じゃないけど、うちの毒母も人相悪いよ、年々酷くなってる気がする。
顔の造りがどうこうって意味ではなく、純粋に”醜い”
先日久しぶりに顔を見た時に正直ギョッとした程…。
歳をとればとる程、それまでの生きざまや
歪んだ思考回路って如実に顔にでるんだね。
顔の造りがどうこうって意味ではなく、純粋に”醜い”
先日久しぶりに顔を見た時に正直ギョッとした程…。
歳をとればとる程、それまでの生きざまや
歪んだ思考回路って如実に顔にでるんだね。
665 ：大人の名無しさん：2008/06/21(土) 01:51:08 ID:iMyet2tf
結婚して子供を産みたい。
でも、想像できないんだよね・・・
結婚してる自分が・・・
優しいお母さんになりたい。
その子がどんなこでもお母さんはあなたが大好き。一番！
そう言ってあげたい。
これって自分が、今母親にいってほしい言葉だよね。。
このまま一人で終わるのかな。。。
優しいお母さんになりたいよ。。。
でも、想像できないんだよね・・・
結婚してる自分が・・・
優しいお母さんになりたい。
その子がどんなこでもお母さんはあなたが大好き。一番！
そう言ってあげたい。
これって自分が、今母親にいってほしい言葉だよね。。
このまま一人で終わるのかな。。。
優しいお母さんになりたいよ。。。
666 ：大人の名無しさん：2008/06/21(土) 14:39:23 ID:D62TGb+v
マザー・ハラスメントからの離脱http://nakaosodansitu.blog21.fc2.com/blog-entry-742.html
親を乗り越えなければ、いけないと思った。
いつまでも顔色見て、振り回されてばかりでは、社会でも弱いままだ。
これから自分は、ず太くなる。
いつまでも顔色見て、振り回されてばかりでは、社会でも弱いままだ。
これから自分は、ず太くなる。
668 ：大人の名無しさん：2008/06/22(日) 11:58:18 ID:m5FAjgjp
うちの毒親とは、来世では絶対に絶対に関わりたくない。地球の裏側と裏側で生活したい。
オカルト話持って来ると言うのであれば、生まれる前に
どの親の元に生まれるか自分で決めてるらしいぞ。
当然、その毒親は自分で選んだと言う事。オカルト的に言えばね。
どの親の元に生まれるか自分で決めてるらしいぞ。
当然、その毒親は自分で選んだと言う事。オカルト的に言えばね。
前世はMッ気があったんだろうな。きっと。
私は自分の顔がひどい。スーパーで鏡を見て時折ぎょっとする。
笑うと顔が歪む感じ。
口角は常に下向き。むっとしている風に見られる。
口角が常に上を向いている人の顔の作りが羨ましい。
仕事でうまくやっている人、愛されている人は
家庭でもうまくやっていけているんだろうなと思う。
愛された人達という自分とは別の人種。
愛される人は仕事でも人間関係でもどこまでも愛されて人気者で
愛されなかった自分は仕事もダメですかれることもないのだろうかと
ふと思う。
本心をあまり語るほうじゃないから誤解されやすいと占いに出ていた。
当たっているが、運勢からしてそうならもうこれはこれで、と
諦めたほうがいいということだろうか。
笑うと顔が歪む感じ。
口角は常に下向き。むっとしている風に見られる。
口角が常に上を向いている人の顔の作りが羨ましい。
仕事でうまくやっている人、愛されている人は
家庭でもうまくやっていけているんだろうなと思う。
愛された人達という自分とは別の人種。
愛される人は仕事でも人間関係でもどこまでも愛されて人気者で
愛されなかった自分は仕事もダメですかれることもないのだろうかと
ふと思う。
本心をあまり語るほうじゃないから誤解されやすいと占いに出ていた。
当たっているが、運勢からしてそうならもうこれはこれで、と
諦めたほうがいいということだろうか。
義両親が私の実両親の毒に気がついた…
673 ：大人の名無しさん：2008/06/23(月) 13:21:37 ID:4mG9Y3h5
674 ：大人の名無しさん：2008/06/23(月) 14:48:53 ID:vKEE3+19
゛親の毒 親の呪縛゛という本でも゛モテなかった親は子を僻む゛と毒親持ちの著者が言ってた。毒親達は今の時代に生まれてたら絶対結婚できない層ってことだ。
675 ：大人の名無しさん：2008/06/24(火) 10:14:41 ID:ssqiItVo
676 ：大人の名無しさん：2008/06/24(火) 14:30:14 ID:YKCYDoHA
父の女性問題でここ半年家族が悩まされてる。出て行けと言っても行かない。けど女とは別れない。もうやだ。
>>671
わたしも口角が下向きでムスっとしてる顔だ
家庭も酷い上に学生時代は散々いじめられた
笑えとか言われてももう無理
本心は語るというより語れない、語る相手もいない
愛情値がメーターとかで表せたら間違いなくマイナス
わたしも口角が下向きでムスっとしてる顔だ
家庭も酷い上に学生時代は散々いじめられた
笑えとか言われてももう無理
本心は語るというより語れない、語る相手もいない
愛情値がメーターとかで表せたら間違いなくマイナス
678 ：大人の名無しさん：2008/06/25(水) 07:53:37 ID:jw1kq/Vf
680 ：大人の名無しさん：2008/06/26(木) 07:12:35 ID:P4BkAM44
毒親に
｢一生結婚しないで
孤独死するつもりか
！｣と言われたが、
毒連鎖して子供に
惨めな思いをさせる
くらいなら孤独死上等ｗ
とは言え、一番最初に
見つけてくれた人に
迷惑がかからない
ように手筈は整えて
おかなくては…orz
｢一生結婚しないで
孤独死するつもりか
！｣と言われたが、
毒連鎖して子供に
惨めな思いをさせる
くらいなら孤独死上等ｗ
とは言え、一番最初に
見つけてくれた人に
迷惑がかからない
ように手筈は整えて
おかなくては…orz
681 ：大人の名無しさん：2008/06/26(木) 09:47:27 ID:XGMLrin9
結婚２年目で妊娠した
毒父は孫が出来たのが嬉しいわけではなく、おじいちゃんになる自分に酔ってるだけ
周りはみんな孫がいる人ばかりらしく、
「肩身が狭かったんだ！（妊娠を）待ってたぞ！」とか言われた
出産したら持ってこいだってさ…
子供はイヌネコじゃないっつーの
毒母
出産後に甲状腺異常が起こるかも、と検査結果で出てた
母がバセドー病になった事があるので、遺伝したらしいと電話したら
心配どころか「うち（毒母方）の家系じゃない。うちの家系には異常はない。あいつ（毒父方）の家系の方の遺伝だ」とひたすら言われた
極め付けに「妊娠の報告したって（毒父は）喜ばないよﾌﾌﾝ」等と言われた
結婚するのにも悩み、子を持つ事にも悩み続け、ようやく決心ついて妊娠にいたったのに、
毒親はどこまで産まれてきた事を私に後悔させれば気が済むんだ…
デキ婚して年子で３人も作っといて、夫婦仲悪いからって子供は要らなかったなんて言われた子供の気持ちなんか
死ぬ間際ですら考えないんだろうな…
ほんと、いっそ死んでほしい
毒父は孫が出来たのが嬉しいわけではなく、おじいちゃんになる自分に酔ってるだけ
周りはみんな孫がいる人ばかりらしく、
「肩身が狭かったんだ！（妊娠を）待ってたぞ！」とか言われた
出産したら持ってこいだってさ…
子供はイヌネコじゃないっつーの
毒母
出産後に甲状腺異常が起こるかも、と検査結果で出てた
母がバセドー病になった事があるので、遺伝したらしいと電話したら
心配どころか「うち（毒母方）の家系じゃない。うちの家系には異常はない。あいつ（毒父方）の家系の方の遺伝だ」とひたすら言われた
極め付けに「妊娠の報告したって（毒父は）喜ばないよﾌﾌﾝ」等と言われた
結婚するのにも悩み、子を持つ事にも悩み続け、ようやく決心ついて妊娠にいたったのに、
毒親はどこまで産まれてきた事を私に後悔させれば気が済むんだ…
デキ婚して年子で３人も作っといて、夫婦仲悪いからって子供は要らなかったなんて言われた子供の気持ちなんか
死ぬ間際ですら考えないんだろうな…
ほんと、いっそ死んでほしい
親のやさしい言葉が聞きたいだけなのにね。
しかしあなたは偉い、私は子供産めなかったよ
毒親に作る前に脅されて。
一生こんな風に怯えて暮らしていくのかなと最近自分が嫌だわ。
しかしあなたは偉い、私は子供産めなかったよ
毒親に作る前に脅されて。
一生こんな風に怯えて暮らしていくのかなと最近自分が嫌だわ。
毒親から卒業しましょう
684 ：大人の名無しさん：2008/06/28(土) 10:51:02 ID:6MdH4Lrz
685 ：大人の名無しさん：2008/06/28(土) 13:21:55 ID:z2xIzOU/
昔、塾の講師を
してた時「先生はどうしていつも悲しそうな顔してるの？」と
言われたよ。
笑顔を心がけてたつもりだけど、子供には
心の奥を見透かされてしまってた
当時毒親に人権蹂躙されまくりの青春時代。
まともな親のところに生まれていたなら謳歌できていた自由を返せ！と叫びたい
というかもう疲れたから絶縁したい
してた時「先生はどうしていつも悲しそうな顔してるの？」と
言われたよ。
笑顔を心がけてたつもりだけど、子供には
心の奥を見透かされてしまってた
当時毒親に人権蹂躙されまくりの青春時代。
まともな親のところに生まれていたなら謳歌できていた自由を返せ！と叫びたい
というかもう疲れたから絶縁したい
>>681
自分の事は言わないほうがいいかもねえ。
自分の場合は体調の事は言わないようにしてます。
昔は正直に話してたが、ぶっちゃけ貶すネタか、でなけりゃ母が自己陶酔に浸るためのネタ
にしかされなかったので、馬鹿馬鹿しいと思うようになった。
言って問題が解決するどころか、悪化するばっかりだったので、教えないに限ります。
実は自分の場合、高校～大学であった事故（３回）の後遺症で、首周りをやられてるらしい。
じわじわ麻痺が進んできてる。
もしここでもう一度衝撃が加われば、左腕の機能はなくなる可能性が高いらしい。
動かなくなったので、大学時代のサークル仲間が医者になってるから、そいつに診て貰った。
事故のときに病院にいかなかったのが悪かったかな、と言ったら、そいつが絶句していた。
「これを医者に見せない親って、おかしいよ」だそうだ。
とはいえ、こんなこと教えれば「可哀想な子供を持った頑張る母の私、美しい」と
斜め上方向にすっ飛んでいって鬱陶しいことこの上なし。
はっきり言って邪魔にしかならないしね。
ここ８年くらいは、親どもには情報を与えないに限る、と思うようになりましたよ。
自分の事は言わないほうがいいかもねえ。
自分の場合は体調の事は言わないようにしてます。
昔は正直に話してたが、ぶっちゃけ貶すネタか、でなけりゃ母が自己陶酔に浸るためのネタ
にしかされなかったので、馬鹿馬鹿しいと思うようになった。
言って問題が解決するどころか、悪化するばっかりだったので、教えないに限ります。
実は自分の場合、高校～大学であった事故（３回）の後遺症で、首周りをやられてるらしい。
じわじわ麻痺が進んできてる。
もしここでもう一度衝撃が加われば、左腕の機能はなくなる可能性が高いらしい。
動かなくなったので、大学時代のサークル仲間が医者になってるから、そいつに診て貰った。
事故のときに病院にいかなかったのが悪かったかな、と言ったら、そいつが絶句していた。
「これを医者に見せない親って、おかしいよ」だそうだ。
とはいえ、こんなこと教えれば「可哀想な子供を持った頑張る母の私、美しい」と
斜め上方向にすっ飛んでいって鬱陶しいことこの上なし。
はっきり言って邪魔にしかならないしね。
ここ８年くらいは、親どもには情報を与えないに限る、と思うようになりましたよ。
687 ：大人の名無しさん：2008/06/29(日) 10:43:22 ID:hbZWeBpR
親が毒なのは自分だけじゃないんだと思った。
毒母の自尊心を満たすだけの為に進学校へ行き、それで燃え尽きて成績ガタオチ。
そうしたら「折角有名校に入ったのにそんな成績じゃ世間体が悪い」と毎日罵られ、高校卒業後に専門学校に行ったら「こんな筈じゃなかった」と言われた。
就職も親が納得するところじゃないと認めてもらえなかった。
で、交通事故で体調を崩してやっと辞められたと思ったら、家の手伝い（自営、それも無給）をする羽目に。
家では「あんたは社会人としてやって行けない。だから仕方なく使ってやってるんだ」と毎日罵倒されている。
口癖は、
「あんたみたいな人間が私達の子供だと思うと恥ずかしい
「周りは皆結婚してるのに、あんただけ行けず後家で、世間様に恥ずかしい」
「早く結婚して子供生んで孫の顔を見せてくれ、あんたで失敗してる分、今度はまっとうに育てられるから」
最近は、
「あんたが私達の老後の面倒をみるんだよ、そのために今住んでるマンション買ったんだから、当然でしょ？」とか言い出した。
…俺は誰の為に生きてんだ？
俺の友人の目の前で「あんたの友人なんて、そこにいる◎◎みたいに、あんたと同じ引き篭りの精神異常者ばかりだ」と言い放つ。
…自分は友達居ないくせに。
出かけたら、一時間おきに何処にいるか何やってるか確認しないと気が済まない。
帰宅予定時間を10分でも過ぎると電話かけてきて「◎時に帰って来るって言ったでしょう！なにやってんのよ！」と切れる。
ちなみに門限は自己申告すれば終電、しなければ夜８時。
…俺、もうとっくに３０越えてるんだけど？
毒母の自尊心を満たすだけの為に進学校へ行き、それで燃え尽きて成績ガタオチ。
そうしたら「折角有名校に入ったのにそんな成績じゃ世間体が悪い」と毎日罵られ、高校卒業後に専門学校に行ったら「こんな筈じゃなかった」と言われた。
就職も親が納得するところじゃないと認めてもらえなかった。
で、交通事故で体調を崩してやっと辞められたと思ったら、家の手伝い（自営、それも無給）をする羽目に。
家では「あんたは社会人としてやって行けない。だから仕方なく使ってやってるんだ」と毎日罵倒されている。
口癖は、
「あんたみたいな人間が私達の子供だと思うと恥ずかしい
「周りは皆結婚してるのに、あんただけ行けず後家で、世間様に恥ずかしい」
「早く結婚して子供生んで孫の顔を見せてくれ、あんたで失敗してる分、今度はまっとうに育てられるから」
最近は、
「あんたが私達の老後の面倒をみるんだよ、そのために今住んでるマンション買ったんだから、当然でしょ？」とか言い出した。
…俺は誰の為に生きてんだ？
俺の友人の目の前で「あんたの友人なんて、そこにいる◎◎みたいに、あんたと同じ引き篭りの精神異常者ばかりだ」と言い放つ。
…自分は友達居ないくせに。
出かけたら、一時間おきに何処にいるか何やってるか確認しないと気が済まない。
帰宅予定時間を10分でも過ぎると電話かけてきて「◎時に帰って来るって言ったでしょう！なにやってんのよ！」と切れる。
ちなみに門限は自己申告すれば終電、しなければ夜８時。
…俺、もうとっくに３０越えてるんだけど？
えーと、家を出たら？
無給なら家を出るのは難しいかもたけど、 働き口くらい自分で探せばいいやん、とは思う…
毒親に育てられた人って常に自尊心を傷つけられてたりするから
自分に自信がない人も多いんだよね
人によっては仕事を見つけることもキツかったり
無事就職しても人間関係で続かなかったり
自分の親に問題があるって気が付いてない頃は行動を起こすことが怖かった
今も選択に迫られていることがあるけど、いまいち勇気が出せない
親が毒持ちだと気が付いて10年くらい経つのに、いまだに呪縛から抜け出せない
そんな自分が嫌で嫌で仕方がないよ…
自分に自信がない人も多いんだよね
人によっては仕事を見つけることもキツかったり
無事就職しても人間関係で続かなかったり
自分の親に問題があるって気が付いてない頃は行動を起こすことが怖かった
今も選択に迫られていることがあるけど、いまいち勇気が出せない
親が毒持ちだと気が付いて10年くらい経つのに、いまだに呪縛から抜け出せない
そんな自分が嫌で嫌で仕方がないよ…
働きながら金を貯めて実家を出ろなんて、精神科の先生は簡単に言うけど・・・・
実家を離れてからでないと働けないんです。仕事先について異常なほど干渉してくる。
失敗すれば激怒。その後激怒してたのが嘘のようにケロっとした嬉しそうな顔で
「今度頑張んなさ～い」って。
また邪魔されるんじゃないかって。失敗するんじゃないかって恐怖で動けない。
今はネットのお陰で無収入ではないけど・・・勇気が出ない。
実家を離れてからでないと働けないんです。仕事先について異常なほど干渉してくる。
失敗すれば激怒。その後激怒してたのが嘘のようにケロっとした嬉しそうな顔で
「今度頑張んなさ～い」って。
また邪魔されるんじゃないかって。失敗するんじゃないかって恐怖で動けない。
今はネットのお陰で無収入ではないけど・・・勇気が出ない。
694 ：大人の名無しさん：2008/07/06(日) 00:27:33 ID:Mvfth8Q0
子供はいくつになっても親の言いいなりだと勘違いしているウチの毒親。
以前腹が据わった頃に毒親の悪行ぶりを指摘してやったら、
「どーしてほしいんだ？過去には戻れないんだぞ」と
顔色ひとつ変えずに居直りやがった。
「お前に一切言われるような筋合いはない 気に入らないなら出て行け」
と言われたので、即効家でました。
自分の人生は、自分で大事にしたほうがいい。
以前腹が据わった頃に毒親の悪行ぶりを指摘してやったら、
「どーしてほしいんだ？過去には戻れないんだぞ」と
顔色ひとつ変えずに居直りやがった。
「お前に一切言われるような筋合いはない 気に入らないなら出て行け」
と言われたので、即効家でました。
自分の人生は、自分で大事にしたほうがいい。
俺は小学校低学年で女親に包丁向けて殺してやると言った
女親は殺せるもんなら殺して見ろときた
俺は常に殺意を抱いていたがこんな奴のために刑務所に入るのは
バカらしいと考え利用する方向で生かしておくことにした
これを殺すにはいい方法があった
俺が死ぬことだ
だが甥っ子が生まれそれは叶わなくなった
同時に矛先が外れ俺は許すという感情を持ち始めてしまった
これは間違いだった
父親が入院して死にそうだろうが女親が実家で一人さびしく暮らしてようが
出来る限りの接触を断った
俺は絶対に許さない
女親は殺せるもんなら殺して見ろときた
俺は常に殺意を抱いていたがこんな奴のために刑務所に入るのは
バカらしいと考え利用する方向で生かしておくことにした
これを殺すにはいい方法があった
俺が死ぬことだ
だが甥っ子が生まれそれは叶わなくなった
同時に矛先が外れ俺は許すという感情を持ち始めてしまった
これは間違いだった
父親が入院して死にそうだろうが女親が実家で一人さびしく暮らしてようが
出来る限りの接触を断った
俺は絶対に許さない
696 ：大人の名無しさん：2008/07/06(日) 05:06:25 ID:cnFhXXQU
ここの人達と共通点があって、うれしいような、複雑な気分…
私は結婚して（そのために結婚したわけではない）親から少しは離れられたけど、
実家に行くのが毎回憂鬱になる。旦那は親は大切にしなきゃって言うんだけど、
実際会って帰ってくると、昔の嫌な思い出ばっかフラッシュバックしちゃって
自分もどうしていいかわからない。旦那には本当こんな私と毒親に付き合ってくれて
感謝してる。でも旦那には私の気持ちは理解できないと思う。そして、旦那には
いい顔していい親を演じてる毒親が不気味で、憎いし、腹立ってしまう。
何を企んでるんだろうって、もう嫌な事ばかり考えてしまう。
私の心が歪んでるって言われたらそうかもしれないけど、やっぱり
過去の母親のヒステリック、父も切れやすくよく叩かれてて、金にやたら
執着して、大人になったら育ててやった分働いて返せだの、よく言ってたし、
過干渉で出かけるのにも一々細かく報告して、服装にもケチつけてバカにするは
私の友達もバカにするは電話、ポケベル時代も出ないと何回も基地外のようにかけてくるは、部屋は勝手に
探るは…でもこれって１０年以上の事なんだよ。自分でも何とかしたい。
私がいけないのか。引きづりすぎなのか？１さんの本読んでみよっかな。
何より、旦那に申し訳ない。変な気を遣わしてる気がして。長文ごめんなさい。
他にこんな事吐ける場所ないんだ…
私は結婚して（そのために結婚したわけではない）親から少しは離れられたけど、
実家に行くのが毎回憂鬱になる。旦那は親は大切にしなきゃって言うんだけど、
実際会って帰ってくると、昔の嫌な思い出ばっかフラッシュバックしちゃって
自分もどうしていいかわからない。旦那には本当こんな私と毒親に付き合ってくれて
感謝してる。でも旦那には私の気持ちは理解できないと思う。そして、旦那には
いい顔していい親を演じてる毒親が不気味で、憎いし、腹立ってしまう。
何を企んでるんだろうって、もう嫌な事ばかり考えてしまう。
私の心が歪んでるって言われたらそうかもしれないけど、やっぱり
過去の母親のヒステリック、父も切れやすくよく叩かれてて、金にやたら
執着して、大人になったら育ててやった分働いて返せだの、よく言ってたし、
過干渉で出かけるのにも一々細かく報告して、服装にもケチつけてバカにするは
私の友達もバカにするは電話、ポケベル時代も出ないと何回も基地外のようにかけてくるは、部屋は勝手に
探るは…でもこれって１０年以上の事なんだよ。自分でも何とかしたい。
私がいけないのか。引きづりすぎなのか？１さんの本読んでみよっかな。
何より、旦那に申し訳ない。変な気を遣わしてる気がして。長文ごめんなさい。
他にこんな事吐ける場所ないんだ…
>>655-656さん
あなた方と同じことをカウンセリングの先生もおっしゃっていました。
本当そうですね…今は葛藤があって実行がまだできないでいますが、遠からずそうしたいと決意しました。習い事再開なども親に言う必要なんてないんだとわかりました。
親が変わるなんて望めない。もう歳だし今更無理とわかりました。
彼には話をしました。酷いと怒っていました。でも私の家族のことを、そういう家系なんだねと言ってました。本当のことなので何も言えませんでした。ただ、巻き込んでごめんね、もっと結婚話を進めるまえに話をしておけばよかったね、としか言えませんでした。
彼の兄は鬱病の女性と結婚しましたが、子供を流産したことで女性の鬱が悪化し、入院費用で家計がまわらなくなり離婚したということがあり、義理の家族にまではとても言えないと言っていました。
はやく病気を治してね、とも言っていました。
彼には申し訳ないです。別れることになってもしかたがないです。まだ話はでていませんが彼に任せるつもりでいます。
あなた方と同じことをカウンセリングの先生もおっしゃっていました。
本当そうですね…今は葛藤があって実行がまだできないでいますが、遠からずそうしたいと決意しました。習い事再開なども親に言う必要なんてないんだとわかりました。
親が変わるなんて望めない。もう歳だし今更無理とわかりました。
彼には話をしました。酷いと怒っていました。でも私の家族のことを、そういう家系なんだねと言ってました。本当のことなので何も言えませんでした。ただ、巻き込んでごめんね、もっと結婚話を進めるまえに話をしておけばよかったね、としか言えませんでした。
彼の兄は鬱病の女性と結婚しましたが、子供を流産したことで女性の鬱が悪化し、入院費用で家計がまわらなくなり離婚したということがあり、義理の家族にまではとても言えないと言っていました。
はやく病気を治してね、とも言っていました。
彼には申し訳ないです。別れることになってもしかたがないです。まだ話はでていませんが彼に任せるつもりでいます。
私の同級生の話なんですが、最近気になってしまってるので吐き出させてください…
その娘とは小学２年生で知り合いました。彼女は転校してきたのですが、同級生との最初の会話で相手に敵意を剥き出したためすぐにいじめの対象になりました。
私は別のクラスでしたが、同じいじめられた者同士として彼女に気に入られ、友達のような関係になりました。
彼女の家に初めて行ったとき、すぐに家庭内のおかしさに子供ながらに気がつきました。
母（教師）と妹がいましたが、姉を扱いかねてる感じでした。妹はかわいらしい服でしたが姉はそういったものをきていなかったです。妹の姉を見る目が、下に見てるような気味悪がっているような感じでした。
部屋に入って初めて彼女から、妹が憎いと聞きました。
彼女にクッキーをあげたのですが、帰り際に、またクッキー持ってきてよと脅しに似た鋭い目付きで言われ、私もつきあいきれなくなり疎遠になりました。
彼女は疎遠になった私を引き止めるため、嫌がる私を寂しい空き地まで引っ張っていき、ずっと友達でいようと約束させられました。
今思うと彼女は愛情飢餓で、親に似たような躾をされたのではないでしょうか。
彼女とは２０年後再会しまして近況を聞きましたが凄まじい人生を送っていました。
その娘とは小学２年生で知り合いました。彼女は転校してきたのですが、同級生との最初の会話で相手に敵意を剥き出したためすぐにいじめの対象になりました。
私は別のクラスでしたが、同じいじめられた者同士として彼女に気に入られ、友達のような関係になりました。
彼女の家に初めて行ったとき、すぐに家庭内のおかしさに子供ながらに気がつきました。
母（教師）と妹がいましたが、姉を扱いかねてる感じでした。妹はかわいらしい服でしたが姉はそういったものをきていなかったです。妹の姉を見る目が、下に見てるような気味悪がっているような感じでした。
部屋に入って初めて彼女から、妹が憎いと聞きました。
彼女にクッキーをあげたのですが、帰り際に、またクッキー持ってきてよと脅しに似た鋭い目付きで言われ、私もつきあいきれなくなり疎遠になりました。
彼女は疎遠になった私を引き止めるため、嫌がる私を寂しい空き地まで引っ張っていき、ずっと友達でいようと約束させられました。
今思うと彼女は愛情飢餓で、親に似たような躾をされたのではないでしょうか。
彼女とは２０年後再会しまして近況を聞きましたが凄まじい人生を送っていました。
続きが知りたい
過去が忘れられなくて攻撃してしまい、母をおかしくさせている。
むしろ今は自分が毒な気がする。
いいこともいっぱいあったのにね。
親も歳を取ってるんだから、優しくしなきゃなと思うのに。
前に進めない。
自分自身が充実してないからだろうな。
むしろ今は自分が毒な気がする。
いいこともいっぱいあったのにね。
親も歳を取ってるんだから、優しくしなきゃなと思うのに。
前に進めない。
自分自身が充実してないからだろうな。
彼女は盗癖もありました。これ可愛いね！と彼女が褒めた文房具やハンカチはその日のうちになくなっていました。誰彼構わずでした。小学生の間は彼女と友達になる人は誰もいませんでした。
人のことを羨んでいたのでしょうか。愛情が欲しかったのかもしれません。
中学生になり私は彼女を遠くから見かける程度になりました。友達もできているように見え、悪い噂も届かなかったので、彼女は成長したなと少し安心していました。
それから十数年後朝の通勤で駅に向かう途中、彼女から声をかけられました。「651さん♪」ちょっとハイテンションでびっくりしました。
そこにはどう見ても２０代には見えない服装の彼女がいました。働きに行くのではないような感じでした。中学時代の面影が消え小学時代の感情が強く出ていました。
どこに行くのと聞かれたので、彼女の嫉妬心を刺激しないよう、仕事だけどやっぱり嫌なことはいろいろあるよ、あなたは？と言って彼女のことを聞きました。
「近所の御地蔵さんや神社にお参りに行くの。」「!!…そうなの。今日だけ？」「いや、毎日してるよ。」「…え、毎日…そっか」「最近悪いことばかりあってね。」
人のことを羨んでいたのでしょうか。愛情が欲しかったのかもしれません。
中学生になり私は彼女を遠くから見かける程度になりました。友達もできているように見え、悪い噂も届かなかったので、彼女は成長したなと少し安心していました。
それから十数年後朝の通勤で駅に向かう途中、彼女から声をかけられました。「651さん♪」ちょっとハイテンションでびっくりしました。
そこにはどう見ても２０代には見えない服装の彼女がいました。働きに行くのではないような感じでした。中学時代の面影が消え小学時代の感情が強く出ていました。
どこに行くのと聞かれたので、彼女の嫉妬心を刺激しないよう、仕事だけどやっぱり嫌なことはいろいろあるよ、あなたは？と言って彼女のことを聞きました。
「近所の御地蔵さんや神社にお参りに行くの。」「!!…そうなの。今日だけ？」「いや、毎日してるよ。」「…え、毎日…そっか」「最近悪いことばかりあってね。」
>>651
つ・づ・き！（ﾟ∀ﾟ） つ・づ・き！（ﾟ∀ﾟ）
つ・づ・き！（ﾟ∀ﾟ） つ・づ・き！（ﾟ∀ﾟ）
続きは？
まとめてアップしてほしい。
まとめてアップしてほしい。
「付き合ってた彼が事故で死んでしまって、それに私もお風呂場で倒れてから目があまり見えないんだ。」「えっ!!…そうなの、つらいね…」「…どうして私ばっかり!!!!妹なんて…（ぶつぶつ）」
別れるときに電話番号のメモをくれました。また遊ぼうって。「651さんの目を潰そうとは思わないから安心してね」というのが彼女の去り際の言葉でした。
別れるときに電話番号のメモをくれました。また遊ぼうって。「651さんの目を潰そうとは思わないから安心してね」というのが彼女の去り際の言葉でした。
期待外れかも。ごめんなさい。先謝りますorz
内罰的に謝る必要ないですよ。
興味深い話だったです。ありがとう。
興味深い話だったです。ありがとう。
707 ：大人の名無しさん：2008/07/07(月) 22:36:42 ID:b/Vkpwfw
2時間前に母から電話がありました。
「なんで（実家に）顔出さない？夏休みは来るだろ？あんたの給料で生活できてるん
だろ？まさか借金してないだろ？あんたはいつも何も言わないから」
ものすごい勢いでまくし立てられました。
言わないんじゃなくて、母が怖いあまり萎縮して言えないんだよ！
言ったところでヒステリックな反応しかしないじゃん。
2時間経ったけど、まだ動悸がする…。
「なんで（実家に）顔出さない？夏休みは来るだろ？あんたの給料で生活できてるん
だろ？まさか借金してないだろ？あんたはいつも何も言わないから」
ものすごい勢いでまくし立てられました。
言わないんじゃなくて、母が怖いあまり萎縮して言えないんだよ！
言ったところでヒステリックな反応しかしないじゃん。
2時間経ったけど、まだ動悸がする…。
大変だのう。
恐いですね。親は、叱るのが正しいと自分達が思ったら、必要以上に怒りを子供にぶつけてきますよね。
電話口でもそれではなおさら、実家に帰りたくなくなりますよね…
電話口でもそれではなおさら、実家に帰りたくなくなりますよね…
あぁ…嫌だ。
なぜこの歳になっても親に苦労するんだろう…
勝手に私の名を使い借金しまくり挙句は車まで買う始末。知らない人から電話来て金返せと言われた２０代。お陰で債務整理。
今、私は母子でやっとの思いで生きているのに今日いきなり来て「金貸せ」と1時間ネバられた。
私だって子に買ってあげたいものだって我慢して節約に節約かさねてんのに「たかが五千円ぐらいあるでしょ！」と怒鳴られた。「じゃ何でテメーはたかが五千円もねーんだよ！」とついに怒鳴り返した。
もう本当に嫌だ。
本当に本気で嫌だ。
なぜこの歳になっても親に苦労するんだろう…
勝手に私の名を使い借金しまくり挙句は車まで買う始末。知らない人から電話来て金返せと言われた２０代。お陰で債務整理。
今、私は母子でやっとの思いで生きているのに今日いきなり来て「金貸せ」と1時間ネバられた。
私だって子に買ってあげたいものだって我慢して節約に節約かさねてんのに「たかが五千円ぐらいあるでしょ！」と怒鳴られた。「じゃ何でテメーはたかが五千円もねーんだよ！」とついに怒鳴り返した。
もう本当に嫌だ。
本当に本気で嫌だ。
711 ：大人の名無しさん：2008/07/08(火) 20:21:18 ID:t1AVZ9t+
>>710
>>勝手に私の名を使い借金しまくり挙句は車まで買う始末。知らない人から電話来て金返せと言われた２０代。お陰で債務整理。
こういうのは法律的に何とか出来ると思う。
弁護士と相談か、法律系のサイトや掲示板で情報収集ですね。
後は気分転換できる事をやって精神的に安定するのが大事でしょう。
ストレスが溜まって子供に矛先が行くと良くないですからね。
>>勝手に私の名を使い借金しまくり挙句は車まで買う始末。知らない人から電話来て金返せと言われた２０代。お陰で債務整理。
こういうのは法律的に何とか出来ると思う。
弁護士と相談か、法律系のサイトや掲示板で情報収集ですね。
後は気分転換できる事をやって精神的に安定するのが大事でしょう。
ストレスが溜まって子供に矛先が行くと良くないですからね。
713 ：707：2008/07/08(火) 22:37:57 ID:RoK6ZBi8
>>711さん
共感してもらえてよかった（708さん、709さんもかな？）。
私も一度は嫁に出たけど今はシングルマザー。
離婚してから親の毒に気づきました。
結婚前から異性との付き合いを不潔視し、離婚したい私を全力で阻止しようとした母は
世間体のためにそうしただけでした（その証拠に母は私の元夫が大嫌い）。
今は再婚したい私を全力で阻止しようとしています。
異性が関わると必ず「ふしだら」と言う母…これって認知の歪みだと思うのですが、
それとも「娘を心配するよき母」と思えない私に認知の歪みがあるのでしょうか。
共感してもらえてよかった（708さん、709さんもかな？）。
私も一度は嫁に出たけど今はシングルマザー。
離婚してから親の毒に気づきました。
結婚前から異性との付き合いを不潔視し、離婚したい私を全力で阻止しようとした母は
世間体のためにそうしただけでした（その証拠に母は私の元夫が大嫌い）。
今は再婚したい私を全力で阻止しようとしています。
異性が関わると必ず「ふしだら」と言う母…これって認知の歪みだと思うのですが、
それとも「娘を心配するよき母」と思えない私に認知の歪みがあるのでしょうか。
>>707さん
709も私でした…母が娘の異性関係を気に入らないことが一緒です。
彼に長年会ってもらえませんでしたが、この間やっと会ってもらえたかと思ってたら、彼は病気かと疑うのに始まり、
（まるで病気が確定しているかのように）他の人はいなかったのか、見た目や頭が悪い人のほうがまし、こんなことならもっと早く会っていればよかった、別れさせていたのにと言っています。
実家住まいのとき、会社の飲み会で酔っ払った人に頭を叩かれびっくりして帰って泣いて報告したら、そんな会にはもう出るなとは慰められましたが、
あんたが生娘じゃないと周囲に思われているからだ、と言われ唖然としました。
709も私でした…母が娘の異性関係を気に入らないことが一緒です。
彼に長年会ってもらえませんでしたが、この間やっと会ってもらえたかと思ってたら、彼は病気かと疑うのに始まり、
（まるで病気が確定しているかのように）他の人はいなかったのか、見た目や頭が悪い人のほうがまし、こんなことならもっと早く会っていればよかった、別れさせていたのにと言っています。
実家住まいのとき、会社の飲み会で酔っ払った人に頭を叩かれびっくりして帰って泣いて報告したら、そんな会にはもう出るなとは慰められましたが、
あんたが生娘じゃないと周囲に思われているからだ、と言われ唖然としました。
いとこ兄妹みんな30代で既婚で妊娠中
私だけなんでっていわないでよ
私が幸せだと足引っ張るの誰
ゴミ箱にしてるの誰
自分を立たせるだけで精一杯だったのに
いまさら普通の似慣れなんて言わないdねあwgrhjkあえl
私だけなんでっていわないでよ
私が幸せだと足引っ張るの誰
ゴミ箱にしてるの誰
自分を立たせるだけで精一杯だったのに
いまさら普通の似慣れなんて言わないdねあwgrhjkあえl
こんばんは。
私もアル中オヤジと共依存の母親に苦しめられてきた者です。
実家に帰っても会って遊べる友達はおらず、幼少期時代の辛い思い出が
蘇ってくるので息苦しくてなりません。
隣近所の同年代は当の昔に結婚し家庭を持ち良きパパママとなっています。
以前は、その人らのことを馬鹿だとかあほだとか言っていた両親が孫を見て
凄く羨ましそうにしていますｗ
何をしても否定され続け、人の趣味、興味の目を潰して回った親父が憎い。
この体には、あの憎きオヤジの血が流れていると思うとぞっとする。
少し前までオヤジを憎んでいたが、オヤジ＝自分であることに気が付いた。
四六時中自分とケンカしていいことあるわけないじゃん。
クあーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
私もアル中オヤジと共依存の母親に苦しめられてきた者です。
実家に帰っても会って遊べる友達はおらず、幼少期時代の辛い思い出が
蘇ってくるので息苦しくてなりません。
隣近所の同年代は当の昔に結婚し家庭を持ち良きパパママとなっています。
以前は、その人らのことを馬鹿だとかあほだとか言っていた両親が孫を見て
凄く羨ましそうにしていますｗ
何をしても否定され続け、人の趣味、興味の目を潰して回った親父が憎い。
この体には、あの憎きオヤジの血が流れていると思うとぞっとする。
少し前までオヤジを憎んでいたが、オヤジ＝自分であることに気が付いた。
四六時中自分とケンカしていいことあるわけないじゃん。
クあーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
718 ：707：2008/07/09(水) 22:38:42 ID:vSJPZON0
>>714さん
レスありがとう。
うちの母は、私がこれだけ嫌な思いをしているとは全く気づいていないみたいです。
きっと714さんのお母さんもそうなんでしょうね。
だから、私から距離を置こうとしても、母は理由を考えようともせず一方的にまくし
立てるばかり…もう勘弁してもらいたい。
レスありがとう。
うちの母は、私がこれだけ嫌な思いをしているとは全く気づいていないみたいです。
きっと714さんのお母さんもそうなんでしょうね。
だから、私から距離を置こうとしても、母は理由を考えようともせず一方的にまくし
立てるばかり…もう勘弁してもらいたい。
719 ：707：2008/07/09(水) 22:49:39 ID:vSJPZON0
>>715さん
レスありがとう。
なぜこんなにも母が私の彼に敵意（？）を持つのか、さっぱりわかりません。
私の母も715さんのお母さんと同じようなことを言いました。
「あの時の人じゃないのか」（わざと元彼を引き合いに出す）
「あんたに隙があるから男が寄りつくんだろ」（娘の恋人を男呼ばわり！）
「ストーカー騒ぎになったらどうする」（まるで母だけを心の支えにしろと言わんばかり）
近いうちに母と対決しようと思っていますが、何と言って切り出せばよいか、まだ
踏ん切りがつかないままです…。
レスありがとう。
なぜこんなにも母が私の彼に敵意（？）を持つのか、さっぱりわかりません。
私の母も715さんのお母さんと同じようなことを言いました。
「あの時の人じゃないのか」（わざと元彼を引き合いに出す）
「あんたに隙があるから男が寄りつくんだろ」（娘の恋人を男呼ばわり！）
「ストーカー騒ぎになったらどうする」（まるで母だけを心の支えにしろと言わんばかり）
近いうちに母と対決しようと思っていますが、何と言って切り出せばよいか、まだ
踏ん切りがつかないままです…。
なんでわざわざ対決すんの？黙って逃げれば平和じゃん。
>>707さん
もう構わないでほしいですよね。親の言うことを真面目に聞いてると、こちらもおかしくなってしまいそうです。
実家に帰る気分を私が例えると電気ウナギや痺れ毒クラゲのいるぬるい水槽に自ら入るような感じ
対決されるなら、身を斬らせて骨を断つくらいの覚悟で臨まれるのがよいかと思います。長期戦になるかもしれませんがとにかく諦めさせることを目指してください。
>>720さんのおっしゃるように対決を避け、かわし続けるのも方法だと思います。あなたに合う方法で身を守ってください。応援しています。
もう構わないでほしいですよね。親の言うことを真面目に聞いてると、こちらもおかしくなってしまいそうです。
実家に帰る気分を私が例えると電気ウナギや痺れ毒クラゲのいるぬるい水槽に自ら入るような感じ
対決されるなら、身を斬らせて骨を断つくらいの覚悟で臨まれるのがよいかと思います。長期戦になるかもしれませんがとにかく諦めさせることを目指してください。
>>720さんのおっしゃるように対決を避け、かわし続けるのも方法だと思います。あなたに合う方法で身を守ってください。応援しています。
対決はしてみたけど、やればやるほど「どうしようもない親の元に生まれちゃったなあ、
この親はわかってくれないし変わることも期待できない」って自分が諦めなきゃいけないんだなって思い知らされた。
それはそれで自分のなかで区切りがついたので良かったかな。
あとダメ押しで親に手紙を書いて渡したよ。
いいたいことは言って、もう離れて暮らしているのでだいぶ平穏な日々が続いている。
この親はわかってくれないし変わることも期待できない」って自分が諦めなきゃいけないんだなって思い知らされた。
それはそれで自分のなかで区切りがついたので良かったかな。
あとダメ押しで親に手紙を書いて渡したよ。
いいたいことは言って、もう離れて暮らしているのでだいぶ平穏な日々が続いている。
723 ：707：2008/07/10(木) 22:34:22 ID:4s5QcN3u
>>719さん
とても励みになります。
確かに>>720さんのように波風立てず、のらりくらりとやっていければよいのですが、
最近の母はあまりに自己中心的で耐えきれなくなってきました。
（昨年から二度も犯罪者扱いされたり、実家に泊まりに来いと日付を指定されたり）
結果的には>>722さんのように、自分が諦めるために対決をしたいんだと思います。
実行できたら、また書き込みに来ます。
とても励みになります。
確かに>>720さんのように波風立てず、のらりくらりとやっていければよいのですが、
最近の母はあまりに自己中心的で耐えきれなくなってきました。
（昨年から二度も犯罪者扱いされたり、実家に泊まりに来いと日付を指定されたり）
結果的には>>722さんのように、自分が諦めるために対決をしたいんだと思います。
実行できたら、また書き込みに来ます。
724 ：707：2008/07/10(木) 22:43:14 ID:4s5QcN3u
保守
726 ：707：2008/07/12(土) 11:48:20 ID:BEOMfQjd
さっき、実家あての手紙を投函してきました。
どうしても便箋一枚にまとめたかったので、シンプルな内容になりましたが、自分の
伝えたいことは集約できたと思います。
結果はどうなるかわかりませんが…とりあえず自分の区切りの一助になりました。
どうしても便箋一枚にまとめたかったので、シンプルな内容になりましたが、自分の
伝えたいことは集約できたと思います。
結果はどうなるかわかりませんが…とりあえず自分の区切りの一助になりました。
ふっと思ったけど、あと数年で４０だが
あと数年でこの問題が自分の中で解決できると思えない。
ということは、４０代になってもこんなことで悩み続けるんだろうか。
昔の４０代は立派な親父おふくろで、
少なくともこんなことで悩み続ける人がいるようには
見えなかったが、自分は子供おばさんのままなのか。
ちょっとへこむ。
あと数年でこの問題が自分の中で解決できると思えない。
ということは、４０代になってもこんなことで悩み続けるんだろうか。
昔の４０代は立派な親父おふくろで、
少なくともこんなことで悩み続ける人がいるようには
見えなかったが、自分は子供おばさんのままなのか。
ちょっとへこむ。
昔の人は世間ずれしてる。海千山千でしたたかなのが大人に見えただけ。
730 ：大人の名無しさん：2008/07/14(月) 09:19:02 ID:eMm6bbUo
ゆっくり休んでるのにやりたくないことをさせようとしてくる
自殺したい
長男の宮参りの羽織（？）を、実母に姉の長男のを使えと言われた。
当然、家紋が異なるので、自分で用意しようとしていたら、
儀実家が用意してくれることになった。
そういうわけで、羽織を借りる必要はないと伝えたら、
「あんた、一生肩身狭い思いするで。はははは」
と笑われた。
そんなことは承知してる。
ただでさえ気が重いのに、わざわざ笑って指摘する意味がわからん。
第一、そういうふうにしむけたのは貴様だ。
節句の鯉のぼり的なものも、
「向こう（儀実家）金持ちなんやから向こうが用意したらいいやん」
恥ずかしげもなくこんなことが言えるのも怖いし、
金がないわけではなく、マルチにつぎ込む金がなくなるから言ってるという
ところも怖い。
マルチと孫とどっちが大事なんだろう。
当然、家紋が異なるので、自分で用意しようとしていたら、
儀実家が用意してくれることになった。
そういうわけで、羽織を借りる必要はないと伝えたら、
「あんた、一生肩身狭い思いするで。はははは」
と笑われた。
そんなことは承知してる。
ただでさえ気が重いのに、わざわざ笑って指摘する意味がわからん。
第一、そういうふうにしむけたのは貴様だ。
節句の鯉のぼり的なものも、
「向こう（儀実家）金持ちなんやから向こうが用意したらいいやん」
恥ずかしげもなくこんなことが言えるのも怖いし、
金がないわけではなく、マルチにつぎ込む金がなくなるから言ってるという
ところも怖い。
マルチと孫とどっちが大事なんだろう。
732 ：726：2008/07/14(月) 23:08:37 ID:siw8sp8+
>>727さん
レスありがとう。
私は、ここまで実行するのに約1年半かかりました。
今日、母から電話がありましたが出るのが怖くてスルーしてしまいました…。
怒りの反撃なのか、涙の謝罪なのか、はたまた何事もなかったような会話になるのか
わかりませんが、どうしても母と話す気になれませんでした。
レスありがとう。
私は、ここまで実行するのに約1年半かかりました。
今日、母から電話がありましたが出るのが怖くてスルーしてしまいました…。
怒りの反撃なのか、涙の謝罪なのか、はたまた何事もなかったような会話になるのか
わかりませんが、どうしても母と話す気になれませんでした。
>>726さん、親御さんはろくなことを言わない気がします。用件があればメールにしてほしいと伝えてみては。
734 ：大人の名無しさん：2008/07/15(火) 22:56:14 ID:0USBT7KP
親に褒められた記憶がひとつも出てこない。
友人はもっと自信もちなよって言ってくれるけど、、
どぅやったらもてるのか分からない。
思い出すのは、人と比べられたことと、勉強苦手なだけで
小学生ですでにダメ人間扱いされたことだけ。
中学生の時は、ただ消えたいと思っていた。
それからウツになって自殺も考えた。
それでも生きててよかったよ。いいこともある。
自分は今、パニになって、ウツになって仕事休職中。
親は理解ないので、ただどうしょうもないと思ってるだけ。
毎日、父親にイヤミの日々。傷ついて泣いてしまうけど。
それでももう。負けないよ。絶対治してみせる。
自分がいつか、子供育てる時があったら、勉強とかできなくても
褒めて、褒めて、大切にしてあげるんだ。
友人はもっと自信もちなよって言ってくれるけど、、
どぅやったらもてるのか分からない。
思い出すのは、人と比べられたことと、勉強苦手なだけで
小学生ですでにダメ人間扱いされたことだけ。
中学生の時は、ただ消えたいと思っていた。
それからウツになって自殺も考えた。
それでも生きててよかったよ。いいこともある。
自分は今、パニになって、ウツになって仕事休職中。
親は理解ないので、ただどうしょうもないと思ってるだけ。
毎日、父親にイヤミの日々。傷ついて泣いてしまうけど。
それでももう。負けないよ。絶対治してみせる。
自分がいつか、子供育てる時があったら、勉強とかできなくても
褒めて、褒めて、大切にしてあげるんだ。
ウチの母は思惑と違うことが起きると全て私の責任にする。
「あんたは私を不幸にするために生まれてきたの？！」って…
普通に仕事して、水道光熱費払って、掃除 洗濯 食事も私がしています。
食事が気にいらないと箸を投げつけます。
財布から度々お金を抜かれます。
「あんたが幸せそうだと腹がたつ。」と言うので家では笑えません。
友達と遊びに行っても母から電話入って「遅くまでフラフラしてんじゃないよ！」と呼び戻されます。
近所の人には私の悪口を吹き込むので、挨拶しても無視されたり、「親不幸者が、よく平気で表歩けるね」って言われます。
希望を持つ力もありません。
こんな親の子供になってしまった運命を呪います。
「あんたは私を不幸にするために生まれてきたの？！」って…
普通に仕事して、水道光熱費払って、掃除 洗濯 食事も私がしています。
食事が気にいらないと箸を投げつけます。
財布から度々お金を抜かれます。
「あんたが幸せそうだと腹がたつ。」と言うので家では笑えません。
友達と遊びに行っても母から電話入って「遅くまでフラフラしてんじゃないよ！」と呼び戻されます。
近所の人には私の悪口を吹き込むので、挨拶しても無視されたり、「親不幸者が、よく平気で表歩けるね」って言われます。
希望を持つ力もありません。
こんな親の子供になってしまった運命を呪います。
逃げようよ。どんなに時間がかかっても良いから周到に準備して、まず物理的に離れようよ。
どんなに些細なことに思えても、他人に解ってもらえなくても、まず親を捨てよう。
事情を知らない他人や、無知で無責任な親戚や、自分勝手に子供を利用して自分の空疎な
人生の埋め合わせをしようと必死な親は勝手なこと沢山言うと思うけど、
そんな連中ガラクタなんだから、どんなに非難されてもいいじゃん？
心を殺されてからじゃ手遅れになっちゃうよ。
最初は怖いけど、時間もかかるけど、歯を食いしばって生き延びたら、親なんていなくても
全然平気で生きていけることがわかるよ。
だって、ふつうは親なんて先に死ぬんだから。親のない人生の方が長いんだから。
どんなに些細なことに思えても、他人に解ってもらえなくても、まず親を捨てよう。
事情を知らない他人や、無知で無責任な親戚や、自分勝手に子供を利用して自分の空疎な
人生の埋め合わせをしようと必死な親は勝手なこと沢山言うと思うけど、
そんな連中ガラクタなんだから、どんなに非難されてもいいじゃん？
心を殺されてからじゃ手遅れになっちゃうよ。
最初は怖いけど、時間もかかるけど、歯を食いしばって生き延びたら、親なんていなくても
全然平気で生きていけることがわかるよ。
だって、ふつうは親なんて先に死ぬんだから。親のない人生の方が長いんだから。
心はもう死んでる かも…
母の顔色ばかり気にして、母の言うことにただ従ってきた。
やりたいことや好きなことがわからなくなってる。
母がいなくなるとどう生きていけばいいのかわからない。
母より先に死ななければとよく思う。
母の顔色ばかり気にして、母の言うことにただ従ってきた。
やりたいことや好きなことがわからなくなってる。
母がいなくなるとどう生きていけばいいのかわからない。
母より先に死ななければとよく思う。
私も毒父親のせいでおかしくなりそう。
どう異常か、どういう酷い親か、説明しようにもいつも言葉に詰まってしまう。
自分の中で整理できていないのか、感情が邪魔するのかわからないけど。
あの性格異常ぶりは、10分話せばだれでもわかるはず。
自己肥大が激しくで直情型。40代のころからもう死ぬんだばかり。
俺がいなくなったら俺の有難さがわかる、俺はすごいなとかさすがお父さんだななどと平気で口にする。
何より自分が一番すごい、偉いと思っていて、自分を立てるためには子供も全否定する。
こう書いててわかった。書ききれないんだ。そうか・・・
書いてるだけで心拍が上がる。
どう異常か、どういう酷い親か、説明しようにもいつも言葉に詰まってしまう。
自分の中で整理できていないのか、感情が邪魔するのかわからないけど。
あの性格異常ぶりは、10分話せばだれでもわかるはず。
自己肥大が激しくで直情型。40代のころからもう死ぬんだばかり。
俺がいなくなったら俺の有難さがわかる、俺はすごいなとかさすがお父さんだななどと平気で口にする。
何より自分が一番すごい、偉いと思っていて、自分を立てるためには子供も全否定する。
こう書いててわかった。書ききれないんだ。そうか・・・
書いてるだけで心拍が上がる。
わかるよ！
奴らは自分の為だけに世界が存在してるって思ってる。
だから子供の幸せ云々はどうでもいいんだよ。
必要なときだけ使いまわして、事足りれば邪険にする。
一度も反省とかしたことないんだろな。
「私はいつも正しい。私こそ正義。」って誤信してる。
既に魂から腐ってる。
奴らは自分の為だけに世界が存在してるって思ってる。
だから子供の幸せ云々はどうでもいいんだよ。
必要なときだけ使いまわして、事足りれば邪険にする。
一度も反省とかしたことないんだろな。
「私はいつも正しい。私こそ正義。」って誤信してる。
既に魂から腐ってる。
要するにうちらってさ、異常な性格の持ち主
人格障害の人間に育てられたってわけで
それに気づけただけでも一歩前進じゃね？って思うよ。
一人暮らしして、数年実家に帰ってないが
イヤゲモノを送ってくる。レトルト食品と缶詰。
しかも銘柄全部毎回一緒。
おき場所にも困るしいらないと言った。
だがまた送ってきた。
送り返すとファビョるだろうしもういい加減にしてほしい。
人格障害の人間に育てられたってわけで
それに気づけただけでも一歩前進じゃね？って思うよ。
一人暮らしして、数年実家に帰ってないが
イヤゲモノを送ってくる。レトルト食品と缶詰。
しかも銘柄全部毎回一緒。
おき場所にも困るしいらないと言った。
だがまた送ってきた。
送り返すとファビョるだろうしもういい加減にしてほしい。
741 ：大人の名無しさん：2008/07/18(金) 18:48:20 ID:z9v5lo8z
>>740
それは言える＞気づけただけでも一歩前進
うちは姉が完全に毒親に洗脳されている。
まさに>739が書いてるとおりの母親なのだが、これに完全に追従。
で、問題はこの姉を、一応は救う義理があるのか、ないのかと言うことだ。
救う義理があるような気もする。
しかし、「ママの可愛い○○ちゃん」として利益を得てきてそれが当たり前
だった事を考えると、放置してもいいような気がしないでもない。
そして目を覚まさせるには、結構なエネルギーが要る。
どこまで関わるべきなのか、考慮している真っ最中だ。
どうしたもんだろうね。
姉も一歩進ませるべきか？
それは言える＞気づけただけでも一歩前進
うちは姉が完全に毒親に洗脳されている。
まさに>739が書いてるとおりの母親なのだが、これに完全に追従。
で、問題はこの姉を、一応は救う義理があるのか、ないのかと言うことだ。
救う義理があるような気もする。
しかし、「ママの可愛い○○ちゃん」として利益を得てきてそれが当たり前
だった事を考えると、放置してもいいような気がしないでもない。
そして目を覚まさせるには、結構なエネルギーが要る。
どこまで関わるべきなのか、考慮している真っ最中だ。
どうしたもんだろうね。
姉も一歩進ませるべきか？
触らぬ神に祟りなし
うちは兄妹で頑張ってるよ。
気付かない人が殆どの中、兄妹で助け合えるのは心強い。お姉さんも毒なら難しいけど、もし生きづらさを口にした時があればチャンスかも。
そんな日が来たら、お姉さんも一歩前進だね。
気付かない人が殆どの中、兄妹で助け合えるのは心強い。お姉さんも毒なら難しいけど、もし生きづらさを口にした時があればチャンスかも。
そんな日が来たら、お姉さんも一歩前進だね。
父も母も毒．．．二人に会いたくない
実の娘なのに胸元覗いたりエロ目線が嫌だ。
それを男だからしかたないと、母親に言われるのも嫌だ。
年々二人とも、訳のわからないけんかが増えてて
生きていくのがつかれる
実の娘なのに胸元覗いたりエロ目線が嫌だ。
それを男だからしかたないと、母親に言われるのも嫌だ。
年々二人とも、訳のわからないけんかが増えてて
生きていくのがつかれる
746 ：726：2008/07/19(土) 08:50:37 ID:G4DtqBKn
>>733さん
レスありがとう。
あれから先手を打って、私からメールしておきました。
すると母も即レスで「わかりました」って…。
普通の人なら何とも思わないはずの内容なのに、母からのメールだとものすごく重い
のが不思議ですね。
レスありがとう。
あれから先手を打って、私からメールしておきました。
すると母も即レスで「わかりました」って…。
普通の人なら何とも思わないはずの内容なのに、母からのメールだとものすごく重い
のが不思議ですね。
>>740
物を送るの、すごいわかる。
うちは実家で家庭菜園をやっているから野菜。
皆有り難く思え！って怒るけどさ、夫婦二人のマンション住まいの娘に大量
送りつけてどうしろと？
梱包も考えないからレタスやトマトは潰れたり腐りかけ。
詰めてるうちにハイになるのかスーパーで買った使いかけの調味料なんかも入ってる。
貰う人の事なんて考えてないんだな。
子供と繋がる手段だと思ってるくせに文句言うと恩知らず扱い。
受け取る側もエネルギー使う事を理解できてない。
物を送るの、すごいわかる。
うちは実家で家庭菜園をやっているから野菜。
皆有り難く思え！って怒るけどさ、夫婦二人のマンション住まいの娘に大量
送りつけてどうしろと？
梱包も考えないからレタスやトマトは潰れたり腐りかけ。
詰めてるうちにハイになるのかスーパーで買った使いかけの調味料なんかも入ってる。
貰う人の事なんて考えてないんだな。
子供と繋がる手段だと思ってるくせに文句言うと恩知らず扱い。
受け取る側もエネルギー使う事を理解できてない。
過干渉タイプに育てられたんだけど
高校生になってクラスのコとバンドを組むことになって
一生懸命バイトして（公的機関の夏休みと冬休みの間、家の近く
だけはなぜか許可もらえた）ギターも買ったのに
バンドの練習、打ち合わせは「だめ」
なぜ？ときいても「だめ」
はああああ？このギターどうすんだよ
メンバーのコに電話して「母親が行ってはだめといっている」と
いうと「は？なんで？」とポカーンとされた。
申し訳ないので脱退した。
バンド＝不良？ふざけんなって。
合鍵を使って部屋の中を勝手に掃除されて、ごみも持ち帰られた。
やめろといってもきかない。
大事な書類を捨てられたときには「捨ててない」といってたが
ゴミから発見。謝りもせず
つづく
高校生になってクラスのコとバンドを組むことになって
一生懸命バイトして（公的機関の夏休みと冬休みの間、家の近く
だけはなぜか許可もらえた）ギターも買ったのに
バンドの練習、打ち合わせは「だめ」
なぜ？ときいても「だめ」
はああああ？このギターどうすんだよ
メンバーのコに電話して「母親が行ってはだめといっている」と
いうと「は？なんで？」とポカーンとされた。
申し訳ないので脱退した。
バンド＝不良？ふざけんなって。
合鍵を使って部屋の中を勝手に掃除されて、ごみも持ち帰られた。
やめろといってもきかない。
大事な書類を捨てられたときには「捨ててない」といってたが
ゴミから発見。謝りもせず
つづく
つづき
「そのへんにおいておくお前が悪い」と両親口をそろえた。
ここは自分で家賃を払っている家だ。
そのへんにおいておいてないが悪い！と言うと
「大事なものならしまっておけ」
orz
だから、ここは自分の家だって。。。
合鍵をなんとかだましてとりあげた。
（合鍵も、いやだったが何かあったら困ると無理やり引越しの
時にもっていかれた）
今は引越しして、オートロックだし分譲だから絶対入って
こられない。「親だ」といってもウチの鍵は自分以外もてない。
うちの母親は「わからない」けど口を出す。手を出す。
それはちがうと文句をいうと
「こっちはよかれと思ってして やってる のだから
文句を言われるすじあいはない」そうだ。
ようするに究極の自己中。わがまま。
どうやったらこんな人間になるんだろうと昔から思ってたが。。
「そのへんにおいておくお前が悪い」と両親口をそろえた。
ここは自分で家賃を払っている家だ。
そのへんにおいておいてないが悪い！と言うと
「大事なものならしまっておけ」
orz
だから、ここは自分の家だって。。。
合鍵をなんとかだましてとりあげた。
（合鍵も、いやだったが何かあったら困ると無理やり引越しの
時にもっていかれた）
今は引越しして、オートロックだし分譲だから絶対入って
こられない。「親だ」といってもウチの鍵は自分以外もてない。
うちの母親は「わからない」けど口を出す。手を出す。
それはちがうと文句をいうと
「こっちはよかれと思ってして やってる のだから
文句を言われるすじあいはない」そうだ。
ようするに究極の自己中。わがまま。
どうやったらこんな人間になるんだろうと昔から思ってたが。。
長年私を苦しめた婆さんがようやく施設へ行ってくれてほっとしてる………
あいつのせいで２０代を無駄にしたも同然だと言うと、母親は
「聞かなきゃ良いのよ。気が弱いわね」と言ったが
それこそ一挙一動に至るまで監視され口を出される苦痛は、寮で暮らせる母親には
分からない
仲の悪い嫁姑ってあんな感じだと思う
精神的にへとへとに疲れさせて、自分の言うことを聞かせようとしてくるんだよね。
自分は今アルコール中毒になってる。
こんなことなら１０代前半の内に祖母を殺しておくんだった。本当に後悔してる
あいつのせいで２０代を無駄にしたも同然だと言うと、母親は
「聞かなきゃ良いのよ。気が弱いわね」と言ったが
それこそ一挙一動に至るまで監視され口を出される苦痛は、寮で暮らせる母親には
分からない
仲の悪い嫁姑ってあんな感じだと思う
精神的にへとへとに疲れさせて、自分の言うことを聞かせようとしてくるんだよね。
自分は今アルコール中毒になってる。
こんなことなら１０代前半の内に祖母を殺しておくんだった。本当に後悔してる
>743-744
レスThx。
どうも今しばらくは「触らぬ神に祟り無し」と判明しました。
あのまま取り込まれて経済的に破綻されると、こっちが負担させられる
ことになりかねないので、とっとと自立して欲しいのだが……
「ママのペット」には何を言ってもダメだな。切り捨てるしかない。
また変化があれば救い上げる事にします。
レスThx。
どうも今しばらくは「触らぬ神に祟り無し」と判明しました。
あのまま取り込まれて経済的に破綻されると、こっちが負担させられる
ことになりかねないので、とっとと自立して欲しいのだが……
「ママのペット」には何を言ってもダメだな。切り捨てるしかない。
また変化があれば救い上げる事にします。
>>747
>詰めてるうちにハイになるのかスーパーで買った使いかけの調味料なんかも入ってる。
いらないものを送りつけるのは、上から目線で見下している証拠なんだそうですよ
親から来る荷物は全部受け取り拒否で、持って帰ってもらえばいいんです。
その荷物を見て、親がやっと拒絶されている事に気づくか、怒るか、
たぶん怒って電話してくるだろうけど、ナンバーディスプレイで出なくて良し、
毒親を無視して平和を保ってね。
>詰めてるうちにハイになるのかスーパーで買った使いかけの調味料なんかも入ってる。
いらないものを送りつけるのは、上から目線で見下している証拠なんだそうですよ
親から来る荷物は全部受け取り拒否で、持って帰ってもらえばいいんです。
その荷物を見て、親がやっと拒絶されている事に気づくか、怒るか、
たぶん怒って電話してくるだろうけど、ナンバーディスプレイで出なくて良し、
毒親を無視して平和を保ってね。
宗教と医学がクロスしたら世界を救えると思い込んでいる母。
そして東大医学部以外は人間ではないと主張し続けてきた。
異常なスパルタ教育の末、結局皆東大にも医学部へも進学できず、
兄弟は皆精神科に通うに至っている。
そして東大医学部以外は人間ではないと主張し続けてきた。
異常なスパルタ教育の末、結局皆東大にも医学部へも進学できず、
兄弟は皆精神科に通うに至っている。
>>592です。
あれから、お陰様で結納を終える事は出来たのですが、
今度は私宛に向こうの両親から頂いた結納金を両親に無心されています。
結納金とは、花嫁道具を買う足しにする為のお金で、ここから家具・家電・着物などを買い揃えて嫁入りをするから、
足は出ても、余るお金なんて無いと思うのですが、両親は
『結納金は、今まで育ててやったんだから、そのお礼代として親が受け取るもんだ』
と考えているらしく、全額自分達が貰うつもりだったみたいで、
予想はしていたけれど、改めて言われたら悲しくなりました。
ちなみにうちの親からの結納返しは勿論ありませんでした。
大体子供を育てるのは親の義務なんだし、普通の環境で育ててくれたならともかく、
借金はさせられるし同居時代のお給料も殆ど奪い取っていたのに、
そんな大層な事を言われるなんて何か納得出来なくてショックでした。
大金を頂いたからには、それなりの物を用意してお嫁に行かないと私も肩身が狭いから、
それを父に相談したら、結納当日の時点では｢半分の100万だけこっちにくれれば良いから｣
って言ってたのですが。。（何かそれも間違っていると思うけれど）
で、さっきお金を手渡す方法について打ち合わせの電話を掛けた時、
結納金の意味についての話になって、花嫁道具を揃える為のお金が結納金だと一般の常識を教えてあげたら
｢100万じゃ足りない！あんたは勝手に出ていったのに、今回わざわざ世話してやったんだ！
折角100万で良いって妥協して言ってやったのに恩知らずだ｣って怒鳴られました。。。
親からあからさまにお金をせびられたら、もう恐怖と失望感で堪らなくった。
まるでサラ金の取り立て屋みたいでホント怖かった。
あれから、お陰様で結納を終える事は出来たのですが、
今度は私宛に向こうの両親から頂いた結納金を両親に無心されています。
結納金とは、花嫁道具を買う足しにする為のお金で、ここから家具・家電・着物などを買い揃えて嫁入りをするから、
足は出ても、余るお金なんて無いと思うのですが、両親は
『結納金は、今まで育ててやったんだから、そのお礼代として親が受け取るもんだ』
と考えているらしく、全額自分達が貰うつもりだったみたいで、
予想はしていたけれど、改めて言われたら悲しくなりました。
ちなみにうちの親からの結納返しは勿論ありませんでした。
大体子供を育てるのは親の義務なんだし、普通の環境で育ててくれたならともかく、
借金はさせられるし同居時代のお給料も殆ど奪い取っていたのに、
そんな大層な事を言われるなんて何か納得出来なくてショックでした。
大金を頂いたからには、それなりの物を用意してお嫁に行かないと私も肩身が狭いから、
それを父に相談したら、結納当日の時点では｢半分の100万だけこっちにくれれば良いから｣
って言ってたのですが。。（何かそれも間違っていると思うけれど）
で、さっきお金を手渡す方法について打ち合わせの電話を掛けた時、
結納金の意味についての話になって、花嫁道具を揃える為のお金が結納金だと一般の常識を教えてあげたら
｢100万じゃ足りない！あんたは勝手に出ていったのに、今回わざわざ世話してやったんだ！
折角100万で良いって妥協して言ってやったのに恩知らずだ｣って怒鳴られました。。。
親からあからさまにお金をせびられたら、もう恐怖と失望感で堪らなくった。
まるでサラ金の取り立て屋みたいでホント怖かった。
自分たちの結婚式に親を介さなければいいんだよ。
結納金を無心されることは、今までの親を見てくれば充分に予想できたんじゃない？
彼と、今後の自分の親との付き合い方について、もっと真剣に話しあったほうがいいと思う。
このままだと将来ずっと無心され続ける。
>普通の家庭に育った人からすると、家族と絶縁をしたいという感情が異常だと、
>私自身をおかしい人だと思うのでしょうが、異常な家族だからこそ縁を切りたいんだと、是非理解をして欲しいです。
>でも絶縁自体が、結婚に際して、相手方（特に親御さん）には大きなマイナスに映る様です。
この辺を彼氏と相手の親に理解させるのが肝だと思う。
結納金を無心されることは、今までの親を見てくれば充分に予想できたんじゃない？
彼と、今後の自分の親との付き合い方について、もっと真剣に話しあったほうがいいと思う。
このままだと将来ずっと無心され続ける。
>普通の家庭に育った人からすると、家族と絶縁をしたいという感情が異常だと、
>私自身をおかしい人だと思うのでしょうが、異常な家族だからこそ縁を切りたいんだと、是非理解をして欲しいです。
>でも絶縁自体が、結婚に際して、相手方（特に親御さん）には大きなマイナスに映る様です。
この辺を彼氏と相手の親に理解させるのが肝だと思う。
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレだけど
>>592さんの参考になりそうだと思って貼ってみる
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1214495291/
以下コピペ
「カモを見つけたら相手が貸すまで（再起不能になるまで）しつこくつきまとう、
時間を問わず電話攻撃、訪問攻撃も」「金の為に自分の子供を悪用する」
「子供が可哀そうと言いながら食事も衣料も満足に与えず、不憫な思いをさせる」
「オレを信用できないのかが口癖」「泣き落とし」「開き直って逆切れ」「死んでやる」
「遺産相続になったら家、金は全てゲット」「趣味はパチンコ」「自営業者も多い」
「育てた恩を忘れたのか、も口癖」「どんな手でも使う」
なんかマインドコントロールしてくる所もよく似てるね、とにかく切り捨てて幸せになって
ください。応援してるよ。
>>592さんの参考になりそうだと思って貼ってみる
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1214495291/
以下コピペ
「カモを見つけたら相手が貸すまで（再起不能になるまで）しつこくつきまとう、
時間を問わず電話攻撃、訪問攻撃も」「金の為に自分の子供を悪用する」
「子供が可哀そうと言いながら食事も衣料も満足に与えず、不憫な思いをさせる」
「オレを信用できないのかが口癖」「泣き落とし」「開き直って逆切れ」「死んでやる」
「遺産相続になったら家、金は全てゲット」「趣味はパチンコ」「自営業者も多い」
「育てた恩を忘れたのか、も口癖」「どんな手でも使う」
なんかマインドコントロールしてくる所もよく似てるね、とにかく切り捨てて幸せになって
ください。応援してるよ。
>>755です、>>756さん早速アドバイスありがとうございます。
彼には｢親は少し頑固で変わり者だから｣と、カナリ緩めにしか話していないので、
近々相談してみようと思います。只、正直理解して貰えるかまだ不安で。中々勇気が出ないもんですね…
でも、頑張りますね。
>>757さん、わざわざありがとうございます。参考にしてみますね。
本当に、間違った道理を威圧的に言い放つところとか、マインドコントロールとかうちの親とソックリです。
母親も同類なので、いつも私が負けてしまいます。
今日はあれから結局脅されたのが怖くて、130万を振り込んでしまいました。
案の定、お礼の連絡も無ければこちらの連絡にも応じなくなりました。
キットまたお金が必要になったら連絡が来るのかな。
本当に、都合の良い金ずる状態で悔しい。。心から絶縁したいです。
彼には｢親は少し頑固で変わり者だから｣と、カナリ緩めにしか話していないので、
近々相談してみようと思います。只、正直理解して貰えるかまだ不安で。中々勇気が出ないもんですね…
でも、頑張りますね。
>>757さん、わざわざありがとうございます。参考にしてみますね。
本当に、間違った道理を威圧的に言い放つところとか、マインドコントロールとかうちの親とソックリです。
母親も同類なので、いつも私が負けてしまいます。
今日はあれから結局脅されたのが怖くて、130万を振り込んでしまいました。
案の定、お礼の連絡も無ければこちらの連絡にも応じなくなりました。
キットまたお金が必要になったら連絡が来るのかな。
本当に、都合の良い金ずる状態で悔しい。。心から絶縁したいです。
>>755
水を差す気はないんだが、
> 今度は私宛に向こうの両親から頂いた結納金を両親に無心されています。
> 結納金とは、花嫁道具を買う足しにする為のお金で、ここから家具・家電・着物などを買い揃えて嫁入りをするから、
これは普通建前で、
> 足は出ても、余るお金なんて無いと思うのですが、両親は
> 『結納金は、今まで育ててやったんだから、そのお礼代として親が受け取るもんだ』
こちらのほうが正しいよ。（特にイスラム圏では）
まあ、生々しい話が嫌いだってんなら忘れてちょーらい。
水を差す気はないんだが、
> 今度は私宛に向こうの両親から頂いた結納金を両親に無心されています。
> 結納金とは、花嫁道具を買う足しにする為のお金で、ここから家具・家電・着物などを買い揃えて嫁入りをするから、
これは普通建前で、
> 足は出ても、余るお金なんて無いと思うのですが、両親は
> 『結納金は、今まで育ててやったんだから、そのお礼代として親が受け取るもんだ』
こちらのほうが正しいよ。（特にイスラム圏では）
まあ、生々しい話が嫌いだってんなら忘れてちょーらい。
さらに追加。
結納金がそーゆー金なんで、嫁をもらう側からすると、
結納金は嫁の親と嫁の手切れ金みたいなもの。
だから、もう嫁は実家に返さなくていい。（こちらの家のものになる）
結納金がそーゆー金なんで、嫁をもらう側からすると、
結納金は嫁の親と嫁の手切れ金みたいなもの。
だから、もう嫁は実家に返さなくていい。（こちらの家のものになる）
>>759
1．災難が生じた場所は日本で、今は21世紀だ。
昔の日本やイスラム圏の事は関係ない。
2. 「お礼代として」受け取るのは、娘を女衒に売った親だけ。
娘の嫁入り支度を調えるための金として使うのが筋。
昔はその支度を、娘の小さい頃から整えてやったものだ。だから
結納の決まる頃には出費もほとんど終わっていて、表面的には
「お礼代」にしか見えなかったこともある。
が、結納準備にかかった代金を嫁取り側が払うというための金であるのに違いはない。
もう少し、ちゃんとした嫁取り婿取りを勉強しとこうな。
おまえドコの膿家だよ？
1．災難が生じた場所は日本で、今は21世紀だ。
昔の日本やイスラム圏の事は関係ない。
2. 「お礼代として」受け取るのは、娘を女衒に売った親だけ。
娘の嫁入り支度を調えるための金として使うのが筋。
昔はその支度を、娘の小さい頃から整えてやったものだ。だから
結納の決まる頃には出費もほとんど終わっていて、表面的には
「お礼代」にしか見えなかったこともある。
が、結納準備にかかった代金を嫁取り側が払うというための金であるのに違いはない。
もう少し、ちゃんとした嫁取り婿取りを勉強しとこうな。
おまえドコの膿家だよ？
>今日はあれから結局脅されたのが怖くて、130万を振り込んでしまいました。
これが問題。
親子間で結納金の考えに相違があるようだが、子が脅されていると思ってしまう時点で、
もう>>592の親は所謂毒。
>案の定、お礼の連絡も無ければこちらの連絡にも応じなくなりました。
で、これで確定。やはり金目当て。連絡にも応じないとは・・・・
これが問題。
親子間で結納金の考えに相違があるようだが、子が脅されていると思ってしまう時点で、
もう>>592の親は所謂毒。
>案の定、お礼の連絡も無ければこちらの連絡にも応じなくなりました。
で、これで確定。やはり金目当て。連絡にも応じないとは・・・・
掠め取られた騙し取られたならともかく、
脅されて怖かったからって、自分で自分の金振り込んじゃう時点で
あんまり同情する気になれない、金の損失の点では。
脅されて怖かったからって、自分で自分の金振り込んじゃう時点で
あんまり同情する気になれない、金の損失の点では。
>>763
まあそうなんだけど、よっぽど深くマインドコントロールされてるんだろうね
１３０万はもう諦めて、新しい生活について考えた方が建設的だよ
たぶん次は結婚式のご祝儀に目が行くと思うけど、次こそ頑として拒否して。
受付に彼らを座らせない（勝手に持って帰る危険性がある）ことも大事
あなたはもうあなただけじゃなくて「家庭」を持つんだよ
いつまでも怖がってたら、パートナーである旦那やその家族にも迷惑かけてしまうし
いつか生まれる子供にも迷惑がかかる
まともな親元で育った人には異常な親を持つ人の気持ちは確かに分からない
けれど今が踏ん張り時だよ
あなたが愛したい人は誰？ 親じゃないんでしょう？
だったらなんとかして乗り越えて。今が踏ん張り時だよ。
まあそうなんだけど、よっぽど深くマインドコントロールされてるんだろうね
１３０万はもう諦めて、新しい生活について考えた方が建設的だよ
たぶん次は結婚式のご祝儀に目が行くと思うけど、次こそ頑として拒否して。
受付に彼らを座らせない（勝手に持って帰る危険性がある）ことも大事
あなたはもうあなただけじゃなくて「家庭」を持つんだよ
いつまでも怖がってたら、パートナーである旦那やその家族にも迷惑かけてしまうし
いつか生まれる子供にも迷惑がかかる
まともな親元で育った人には異常な親を持つ人の気持ちは確かに分からない
けれど今が踏ん張り時だよ
あなたが愛したい人は誰？ 親じゃないんでしょう？
だったらなんとかして乗り越えて。今が踏ん張り時だよ。
<<764に激しく同意
毒親の要求を拒否するってすごいエネルギーが必要だよね。
拒否した後の惨劇を想像するだけで怖い。
だけど負けたらダメ！
私も、膝が震えて震えて怖かった。でも出来た。
弱くてヘタレな私にも出来た。
今でも状況はたいしてかわらないけど、強くふっきれたから毅然としてる。
結婚して幸せになってください。
違う人間関係に囲まれて生きてください。
嫁ぎ先の反応は気にしなくていい。
あなたがパートナーと幸せに暮らせば理解も得られると信じよう。
みんなで頑張ろう。
私も頑張ろう。
毒親の要求を拒否するってすごいエネルギーが必要だよね。
拒否した後の惨劇を想像するだけで怖い。
だけど負けたらダメ！
私も、膝が震えて震えて怖かった。でも出来た。
弱くてヘタレな私にも出来た。
今でも状況はたいしてかわらないけど、強くふっきれたから毅然としてる。
結婚して幸せになってください。
違う人間関係に囲まれて生きてください。
嫁ぎ先の反応は気にしなくていい。
あなたがパートナーと幸せに暮らせば理解も得られると信じよう。
みんなで頑張ろう。
私も頑張ろう。
こんばんは>>758です。
皆さん、色々どうもありがとうございます。今まで誰にも打ち明けられずにいた事を、
ここで洗いざらい話す事で、ホントに励まされました。スゴく心強いです。
自分の親が異常な事を人に知られない様、それを第一に考えて生活をしていくのって、ホントにしんどかったから
それを分かち合える人が、こんなにも沢山居る事を知り、もう少し頑張れそうな気持ちになりました。
毒な親なんだけれど、たまにですが、親らしい表情を出す時が有って、
今までは、それが有るから完全に断つ事が出来なかったのですが、
これからは、彼との生活を侵害されない様に、心を鬼にしてでも親と疎遠にしていこうと思います。
ここを訪れる人達が、みんな幸せになれると良いです。
皆さん、色々どうもありがとうございます。今まで誰にも打ち明けられずにいた事を、
ここで洗いざらい話す事で、ホントに励まされました。スゴく心強いです。
自分の親が異常な事を人に知られない様、それを第一に考えて生活をしていくのって、ホントにしんどかったから
それを分かち合える人が、こんなにも沢山居る事を知り、もう少し頑張れそうな気持ちになりました。
毒な親なんだけれど、たまにですが、親らしい表情を出す時が有って、
今までは、それが有るから完全に断つ事が出来なかったのですが、
これからは、彼との生活を侵害されない様に、心を鬼にしてでも親と疎遠にしていこうと思います。
ここを訪れる人達が、みんな幸せになれると良いです。
生まれつき病弱だった私に母は「金のかかる子供だ」私のペットが病気で病院に行ったら
「いっそ死んくれた方がいいのに」自分のこともそう思ってたのかもと悲しくなった。
私がいう事をきかないと殴るが姉は殴らない。そして必ず「役立たず」という。
結婚するので出て行くときは私の荷物のみでお祝いなし。結納や顔合わせもなし。
姉が結婚したときは数百万渡して家具家電揃えてた。
親から離れて母の異常性がわかってきた。ちなみに父はモラハラ。
週に1度は愚痴電話がきた。同じ愚痴ばかりでうんざり。
最近母が癌とわかると急に擦り寄ってきた。「頼りになるのは○ちゃんだけ」
自分が死んだ後のことを姉が嫌がるので私にやってほしいそうだ。
嫌だったことがいろいろ思い出されて絶縁したいが、死ぬ人間に非情になりきれない。
ひとり語りすいません。
「いっそ死んくれた方がいいのに」自分のこともそう思ってたのかもと悲しくなった。
私がいう事をきかないと殴るが姉は殴らない。そして必ず「役立たず」という。
結婚するので出て行くときは私の荷物のみでお祝いなし。結納や顔合わせもなし。
姉が結婚したときは数百万渡して家具家電揃えてた。
親から離れて母の異常性がわかってきた。ちなみに父はモラハラ。
週に1度は愚痴電話がきた。同じ愚痴ばかりでうんざり。
最近母が癌とわかると急に擦り寄ってきた。「頼りになるのは○ちゃんだけ」
自分が死んだ後のことを姉が嫌がるので私にやってほしいそうだ。
嫌だったことがいろいろ思い出されて絶縁したいが、死ぬ人間に非情になりきれない。
ひとり語りすいません。
>>767
＞死ぬ人間に非情になりきれない
ええと。人間、みんないつか死ぬんですよ？
というわけで、死に掛けてるというのは、
特別なイベントじゃありません。
あともう一つ。
ガン患者と言っても進行度はいろいろです。
電話かけて愚痴愚痴いってられるのは元気な病人、放置推奨です。
別にあなたが嫌な思いをしてまで、甘やかしてやる必要はないのだが。
本気で死に掛けたら、病院から「そろそろ……」という話をします。たぶん。
大抵のところでやる事なので。
それまで関わらなくても良いんじゃないのかな。
＞死ぬ人間に非情になりきれない
ええと。人間、みんないつか死ぬんですよ？
というわけで、死に掛けてるというのは、
特別なイベントじゃありません。
あともう一つ。
ガン患者と言っても進行度はいろいろです。
電話かけて愚痴愚痴いってられるのは元気な病人、放置推奨です。
別にあなたが嫌な思いをしてまで、甘やかしてやる必要はないのだが。
本気で死に掛けたら、病院から「そろそろ……」という話をします。たぶん。
大抵のところでやる事なので。
それまで関わらなくても良いんじゃないのかな。
ここで、君は十分がんばったって言ってくれた人、優しい言葉をくれた人、ありがとう。
８割立ち直りました。お酒も完全にやめました。飲む気が起きない。
多分アルコール依存症じゃなかったのかもしれない。
それか、昔の強い意志が蘇ってきたのかも知れません。
親との問題は山済みですが、気力さえ戻ってくれば何とか乗り越えられそうです。
原因を知ることができたのだから、対策はできる。
同じ過ちは繰り返さないつもりです。
ほんとうにほんとうにありがとう。
心からありがとう。
８割立ち直りました。お酒も完全にやめました。飲む気が起きない。
多分アルコール依存症じゃなかったのかもしれない。
それか、昔の強い意志が蘇ってきたのかも知れません。
親との問題は山済みですが、気力さえ戻ってくれば何とか乗り越えられそうです。
原因を知ることができたのだから、対策はできる。
同じ過ちは繰り返さないつもりです。
ほんとうにほんとうにありがとう。
心からありがとう。
毒親のサンドバッグだった自分が逃げて１０年近くたったんですが、
最近になってようやく、他の家族が異常に気がつき始めました。
「最近変だ。どうしたらいい」とか聞いてきやがりましたよｗ
「えーそんなの昔からだから。気がついてなかったあんたら鈍すぎ」
と返しておきましたが……
今さら気がついて、助けを求められてもなあ。
係わり合いになりたくないので、ほかすことにしました。
765さんが書いてる
＞毒親の要求を拒否するって凄いエネルギーが必要
これって、全くそのとおりだね。
関わるとまた、拒否しなきゃいけない事を押し付けてくるから、関わらず
要求されずの立場を維持しなくては。
最近になってようやく、他の家族が異常に気がつき始めました。
「最近変だ。どうしたらいい」とか聞いてきやがりましたよｗ
「えーそんなの昔からだから。気がついてなかったあんたら鈍すぎ」
と返しておきましたが……
今さら気がついて、助けを求められてもなあ。
係わり合いになりたくないので、ほかすことにしました。
765さんが書いてる
＞毒親の要求を拒否するって凄いエネルギーが必要
これって、全くそのとおりだね。
関わるとまた、拒否しなきゃいけない事を押し付けてくるから、関わらず
要求されずの立場を維持しなくては。
毒になる親読んだんだが、
正常に戻るには友達の助けが要るなんて書いてあるよ。
性格が異常だから友達いないんだけどｗ
それに30過ぎて親のせいにしている自分にちょっと嫌になった。
確かに子供の頃酷い扱い受けたけど、今は一人暮らしで影響下にいないからな。
うざい親をあしらうのも大人の仕事なんだろうな。
でもこの本は読んで少し気が楽になったな。
子供の頃の嫌な思い出は自分の責任ではないと。
正常に戻るには友達の助けが要るなんて書いてあるよ。
性格が異常だから友達いないんだけどｗ
それに30過ぎて親のせいにしている自分にちょっと嫌になった。
確かに子供の頃酷い扱い受けたけど、今は一人暮らしで影響下にいないからな。
うざい親をあしらうのも大人の仕事なんだろうな。
でもこの本は読んで少し気が楽になったな。
子供の頃の嫌な思い出は自分の責任ではないと。
ココ見て、仲間がいっぱいいて、安心しました。
うちは母が毒です。
何でもかんでも否定して、父と結婚した自分は不幸だと言い続け、
不都合はすべて他人（特に父と父の家族）のせいにします。
わたしも、ほめられたことは一度もなく、入った大学、就職した会社、すべて
「あんたが入れるとこはロクなとこではない」と言われます。
困りごとがあって相談すると、「そらみたことか」みたいな調子です。
１０代までは母の言うとおり、母は被害者なのだと思っていました。
ただ、高校時代に父は自殺して、ホントは母がおかしいのではないか、と思い始めました。
父は私が幼稚園の頃からあまり家に帰らなくなり、別に家を借りていました。
中学の時に家を買ってから帰ってくるようになりましたが、母のせいなのか、バブル崩壊の不景気のせいか、
うつ病になり、出社拒否になり、家出をした半年後に宿泊先で自殺し亡くなりました。
うちは母が毒です。
何でもかんでも否定して、父と結婚した自分は不幸だと言い続け、
不都合はすべて他人（特に父と父の家族）のせいにします。
わたしも、ほめられたことは一度もなく、入った大学、就職した会社、すべて
「あんたが入れるとこはロクなとこではない」と言われます。
困りごとがあって相談すると、「そらみたことか」みたいな調子です。
１０代までは母の言うとおり、母は被害者なのだと思っていました。
ただ、高校時代に父は自殺して、ホントは母がおかしいのではないか、と思い始めました。
父は私が幼稚園の頃からあまり家に帰らなくなり、別に家を借りていました。
中学の時に家を買ってから帰ってくるようになりましたが、母のせいなのか、バブル崩壊の不景気のせいか、
うつ病になり、出社拒否になり、家出をした半年後に宿泊先で自殺し亡くなりました。
774です。
多分、もともとそんなに精神的に強くなかった父のことを、母が、
「付き合ったんだったら、結婚しろ」「結婚したんだから責任取れ」「子どもが生まれたんだから責任取れ」
みたいな感じで、追いこんでいったのだろうと、母の性格から容易に想像がつきます。
しかも、母は東京上京した、東京とは縁もゆかりもない地方出身者で、父は東京出身です。
自分の中に、精神的に弱い父の部分と、男性を利用してつぶしてしまう母の部分の両方が存在していて、
すごくつらくなります。
もう父はいないから、母を大切にしなくちゃとは思いますが、どうしても母のことが好きになれません。
最近は、憎しみも感じます。私がメンへラになったのもぜったいに母のせいです。
父の自殺も、だれかのせいにするならば、母のせいです。
母は経済的にも不自由していないので、縁を切ろうかと考えています。
ただ、ずいぶん前に一人暮らしをはじめ物理的に離れていて、金の無心などもされず、
具体的に被害を受けていないということ
母にも何かしら不幸な理由があって、毒になってしまったのだろうと想像すると、
かわいそうで、なかなか切れません。
しかし、こんな風に母となかなか決別できないままだと、私のメンヘラも治らないのかな、、、と
堂々めぐりをしています。
多分、もともとそんなに精神的に強くなかった父のことを、母が、
「付き合ったんだったら、結婚しろ」「結婚したんだから責任取れ」「子どもが生まれたんだから責任取れ」
みたいな感じで、追いこんでいったのだろうと、母の性格から容易に想像がつきます。
しかも、母は東京上京した、東京とは縁もゆかりもない地方出身者で、父は東京出身です。
自分の中に、精神的に弱い父の部分と、男性を利用してつぶしてしまう母の部分の両方が存在していて、
すごくつらくなります。
もう父はいないから、母を大切にしなくちゃとは思いますが、どうしても母のことが好きになれません。
最近は、憎しみも感じます。私がメンへラになったのもぜったいに母のせいです。
父の自殺も、だれかのせいにするならば、母のせいです。
母は経済的にも不自由していないので、縁を切ろうかと考えています。
ただ、ずいぶん前に一人暮らしをはじめ物理的に離れていて、金の無心などもされず、
具体的に被害を受けていないということ
母にも何かしら不幸な理由があって、毒になってしまったのだろうと想像すると、
かわいそうで、なかなか切れません。
しかし、こんな風に母となかなか決別できないままだと、私のメンヘラも治らないのかな、、、と
堂々めぐりをしています。
>>774さん
あなたはとても優しい人です。
きっとそのうちに進むべき道が開けてくると思います。
今すぐ無理に縁を切らなくても、どっちに転ぼうが時間が解決してくれます。
お母さんからの被害が現在はあまり無さそうなので、そこはラッキーです。
親子関係を保のって難しい部分がありますよね。
考えると苦しくなってしまうので
今は今のまま、あなたの人生を大切に生きてください。
あなたはとても優しい人です。
きっとそのうちに進むべき道が開けてくると思います。
今すぐ無理に縁を切らなくても、どっちに転ぼうが時間が解決してくれます。
お母さんからの被害が現在はあまり無さそうなので、そこはラッキーです。
親子関係を保のって難しい部分がありますよね。
考えると苦しくなってしまうので
今は今のまま、あなたの人生を大切に生きてください。
ちょっとレス切りすまそ。マルチします。
復刊.comで
『あなたの子どもを加害者にしないために』が投票の効果見事復刊されました。
再版までかかったそうです。必読。
ttp://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=68310478&tr=t
復刊.comで
『あなたの子どもを加害者にしないために』が投票の効果見事復刊されました。
再版までかかったそうです。必読。
ttp://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=68310478&tr=t
ディテールまでここに書かれている人たちとすごく似ている環境で育ったよ。
幼少期から流血暴力レベルなので重症なほうかも。
共通してるのは
散々あらゆるものを奪い、苦しめておきながら
些細な親として行動を担保に
もっと親に尽くせ、育てた分を返せ、
と盗人猛々しいところですよね
しかも、虐待受けていたとしても
確かに出産し、オムツくらいは替えてくれたので
親が毒だということに気がつくのが遅れたりする、とか。
幼少期から流血暴力レベルなので重症なほうかも。
共通してるのは
散々あらゆるものを奪い、苦しめておきながら
些細な親として行動を担保に
もっと親に尽くせ、育てた分を返せ、
と盗人猛々しいところですよね
しかも、虐待受けていたとしても
確かに出産し、オムツくらいは替えてくれたので
親が毒だということに気がつくのが遅れたりする、とか。
779 ：726：2008/08/10(日) 12:05:09 ID:IAdaKznp
お久しぶりです。
実家に手紙を出して約１ヶ月、母はおとなしくなったと思いきや、最近再び「ああしろ、
こうしろ」と干渉するようになってきました。
今朝も電話があり、本当にうんざりさせられました。
（電話線を抜いていたら、私の自宅に来た時につなげてテープを貼っていきました！）
母方の祖父の病気が再発した可能性があるようで、どうやらその不安を紛らわすために
やたら私や孫に干渉したいようなのです…。
「毒になる親」に書いてあった通り、「親が変わらなければ今後表面的に付き合うのが
よい」と私は割り切っていきたいのですが、母は「家族だからこそ濃密に付き合いたい」
というこだわりがあり、その温度差が不快でたまりません。
親は何を言っても変わらないのは重々承知ですが、また不快な思いをするとは…ただの
愚痴でごめんなさい。
実家に手紙を出して約１ヶ月、母はおとなしくなったと思いきや、最近再び「ああしろ、
こうしろ」と干渉するようになってきました。
今朝も電話があり、本当にうんざりさせられました。
（電話線を抜いていたら、私の自宅に来た時につなげてテープを貼っていきました！）
母方の祖父の病気が再発した可能性があるようで、どうやらその不安を紛らわすために
やたら私や孫に干渉したいようなのです…。
「毒になる親」に書いてあった通り、「親が変わらなければ今後表面的に付き合うのが
よい」と私は割り切っていきたいのですが、母は「家族だからこそ濃密に付き合いたい」
というこだわりがあり、その温度差が不快でたまりません。
親は何を言っても変わらないのは重々承知ですが、また不快な思いをするとは…ただの
愚痴でごめんなさい。
780 ：779：2008/08/10(日) 15:36:26 ID:IAdaKznp
連投お許し下さい。
>やたら私や孫に干渉したい
母から見て、娘である私や、孫である私の子供たちに干渉することで、母自身の不安を
かき消しているように見える…という意味です。
私は先月出した手紙に「お父さんやお母さんからは、お金も口も手も出さないで、
見守ってもらうだけで幸せ」と書いたのに、母は１ヶ月経たずに忘れてしまいました。
>やたら私や孫に干渉したい
母から見て、娘である私や、孫である私の子供たちに干渉することで、母自身の不安を
かき消しているように見える…という意味です。
私は先月出した手紙に「お父さんやお母さんからは、お金も口も手も出さないで、
見守ってもらうだけで幸せ」と書いたのに、母は１ヶ月経たずに忘れてしまいました。
>>779
あなたも私と同じく、骨身にしみてよく分かっていると思うけど
毒親は自分に都合の悪いことは三歩歩いて忘れる、
または自分に都合よく解釈する、
何を何度言っても無駄、徹底的に無視し、かわしていかなくちゃ
自分の人生をボロボロにしてくるやつらだよ…
手紙を出しても効果はないかもしれません、みたいに「毒になる親」にも
書いてあったと思うけど、
彼らはそういうやつらだよ。
本当に不幸だし不愉快だよね。
でも親はいつか必ず死んでくれるよ。
それを待ちましょう。
あなたも私と同じく、骨身にしみてよく分かっていると思うけど
毒親は自分に都合の悪いことは三歩歩いて忘れる、
または自分に都合よく解釈する、
何を何度言っても無駄、徹底的に無視し、かわしていかなくちゃ
自分の人生をボロボロにしてくるやつらだよ…
手紙を出しても効果はないかもしれません、みたいに「毒になる親」にも
書いてあったと思うけど、
彼らはそういうやつらだよ。
本当に不幸だし不愉快だよね。
でも親はいつか必ず死んでくれるよ。
それを待ちましょう。
782 ：大人の名無しさん：2008/08/11(月) 17:26:28 ID:gn+5AIn8
おねがいだから早く死んでくれ・・・
783 ：大人の名無しさん：2008/08/11(月) 17:27:59 ID:gn+5AIn8
毒親って生まれつき脳に障害あんじゃねーの？
基本的に考えがおかしい。
池沼なんだろうな
基本的に考えがおかしい。
池沼なんだろうな
784 ：779：2008/08/11(月) 23:46:54 ID:ust1ludV
>>781さん
レスありがとう。
ほんと、母はあらゆる物事を自分に都合よく変換する人です。
やっぱり、私は自分の思いを貫いていくしかないんでしょうね。
私は自分が産んだ子供を別の人格だと思っているので、将来子供たちがどんな道を
歩もうと（基本的に）賛成するつもりです。
レスありがとう。
ほんと、母はあらゆる物事を自分に都合よく変換する人です。
やっぱり、私は自分の思いを貫いていくしかないんでしょうね。
私は自分が産んだ子供を別の人格だと思っているので、将来子供たちがどんな道を
歩もうと（基本的に）賛成するつもりです。
784さん
あなたは子供を持っただけ私より数倍素晴らしいよ。
結婚して10年。親になる決心がつかず、夫に内緒でピルを飲んでる私。
あなたの人生は、きちんと前を向いてる。
凄いと思うし、尊敬します。
頑張ってください。
あなたは子供を持っただけ私より数倍素晴らしいよ。
結婚して10年。親になる決心がつかず、夫に内緒でピルを飲んでる私。
あなたの人生は、きちんと前を向いてる。
凄いと思うし、尊敬します。
頑張ってください。
786 ：大人の名無しさん：2008/08/12(火) 02:29:30 ID:qpx99nuj
>>783
というより、毒親こそ子供時代に毒親に心を傷つけられた被害者なんだよ
育ての親と同じ毒を受け継いでわが子の心を傷つけてる
そもそも、ほとんどの親は、子育てという難しい作業を素人の見よう見まねでやるわけで
程度の差はあれ、今の30代の多くが親に心を傷つけられて育ってると思うよ
それに気づかず、悩まない人もいるだろうけど
というより、毒親こそ子供時代に毒親に心を傷つけられた被害者なんだよ
育ての親と同じ毒を受け継いでわが子の心を傷つけてる
そもそも、ほとんどの親は、子育てという難しい作業を素人の見よう見まねでやるわけで
程度の差はあれ、今の30代の多くが親に心を傷つけられて育ってると思うよ
それに気づかず、悩まない人もいるだろうけど
早く死ね、ウチのクソババア！
感情が高ぶって書き込んでしまった・・・。
失礼しました。すみません・・・。
感情が高ぶって書き込んでしまった・・・。
失礼しました。すみません・・・。
>>785 内緒でピル服用の気持ち、わかる気がする。私は今療養服薬中で、子作りできないってわかった時は大義名分ができてほっとしたよ。
夫や義実家には申し訳ないんだけど…。
>>786 毒親も被害者だった…ってことだけでは理解不能なこともきっと沢山ある。>>783の言うとおり、実は池沼ってことも多いと思う。
うちの毒父は正真正銘池沼。暴力、罵倒、奴隷扱いフルセットだったけど、一番強烈だったのは放火。
私たち兄弟が住む家（毒父名義だが、毒父は当時別のところで女と同棲）に
放火して私たちを叩き出して、火災保険をうまうまもらって家を建て直し、
女（今の継母）を家に入れたからね。
火事の現場検証直後は「原因不明の失火」として取り扱われていた。
が、不審な点がいくつかあることもあり、担当の刑事さんから
「放火として調べますか？だとしたら今まで家に来たことがある人全てを
調べる必要がある。それが原因で嫌な思いをすることも沢山あると
思うが…」と説明があった。
私たち兄弟は父がやったことだと判っていたが、だからこそ
「これ以上の捜査不要」と回答した。あんな父親のせいで「犯罪者の子」には
なりたくなかったからね。
今は親ではなく、知人みたいな感覚で付き合ってる。
盆正月含め年４、５回顔を合わせるくらい。
親だと見なくなったから会えるのかもしれない。
おねだりめいたことを言ってきても右から左にスルーできるようにもなったし。
こちらがあっさりつきあっているのが毒父には安心らしい。
お金の無心なんかこちらからしないし、継母に相続は絶対させないとか
騒がないからね。
夫にはこの放火話を結婚前にしたけど、彼の頭の中ではあくまで私たちの憶測として
消化しているようで、毒父にも普通に婿として接している。
懐が広いわけでは決してない。
普通の暖かい家庭で育った夫には、親が家に火をつけるなんてリアルな現実としては
理解できないのだろう。
夫や義実家には申し訳ないんだけど…。
>>786 毒親も被害者だった…ってことだけでは理解不能なこともきっと沢山ある。>>783の言うとおり、実は池沼ってことも多いと思う。
うちの毒父は正真正銘池沼。暴力、罵倒、奴隷扱いフルセットだったけど、一番強烈だったのは放火。
私たち兄弟が住む家（毒父名義だが、毒父は当時別のところで女と同棲）に
放火して私たちを叩き出して、火災保険をうまうまもらって家を建て直し、
女（今の継母）を家に入れたからね。
火事の現場検証直後は「原因不明の失火」として取り扱われていた。
が、不審な点がいくつかあることもあり、担当の刑事さんから
「放火として調べますか？だとしたら今まで家に来たことがある人全てを
調べる必要がある。それが原因で嫌な思いをすることも沢山あると
思うが…」と説明があった。
私たち兄弟は父がやったことだと判っていたが、だからこそ
「これ以上の捜査不要」と回答した。あんな父親のせいで「犯罪者の子」には
なりたくなかったからね。
今は親ではなく、知人みたいな感覚で付き合ってる。
盆正月含め年４、５回顔を合わせるくらい。
親だと見なくなったから会えるのかもしれない。
おねだりめいたことを言ってきても右から左にスルーできるようにもなったし。
こちらがあっさりつきあっているのが毒父には安心らしい。
お金の無心なんかこちらからしないし、継母に相続は絶対させないとか
騒がないからね。
夫にはこの放火話を結婚前にしたけど、彼の頭の中ではあくまで私たちの憶測として
消化しているようで、毒父にも普通に婿として接している。
懐が広いわけでは決してない。
普通の暖かい家庭で育った夫には、親が家に火をつけるなんてリアルな現実としては
理解できないのだろう。
789 ：大人の名無しさん：2008/08/12(火) 15:45:31 ID:ADBKpOdd
我慢して同居してるけど
ここ2年ほど目あわせてないｗ
気持ち悪いからさ
ここ2年ほど目あわせてないｗ
気持ち悪いからさ
790 ：大人の名無しさん：2008/08/13(水) 16:24:24 ID:On1rZxZp
親と「対決」した時、
「確かにそれでお前は傷ついたかもしれないけど、他の人(同年代の子育て経験者)に聞いても
同じような事やってたようだし、ま、お前も親になれば分かる。たぶん似たような事をするから」
と開き直られた人いない?
俺は『毒になる親』を読む前に酒に酔った勢いで積年の思いをぶつけてしまったので
それ以上言い返せなかった....
今だったら
「たとえあなたの周りの親が似たような事をしていても、それは私に対してとったあなたの行動が
免罪されるということではありません」
「あなたと同じ過ちを自分の子に繰り返さないために、今こうやって私の心の傷について
あなたとお話ししているのです」
と返せたのに。
「確かにそれでお前は傷ついたかもしれないけど、他の人(同年代の子育て経験者)に聞いても
同じような事やってたようだし、ま、お前も親になれば分かる。たぶん似たような事をするから」
と開き直られた人いない?
俺は『毒になる親』を読む前に酒に酔った勢いで積年の思いをぶつけてしまったので
それ以上言い返せなかった....
今だったら
「たとえあなたの周りの親が似たような事をしていても、それは私に対してとったあなたの行動が
免罪されるということではありません」
「あなたと同じ過ちを自分の子に繰り返さないために、今こうやって私の心の傷について
あなたとお話ししているのです」
と返せたのに。
>>790
その辺予測ついたから、対決はしなかったし、その予定も無い。
ただ、
「あなたはキチガイだから、言ってもムダだね」
「あなたは判断力が無いから、お金なんて持たせられないね」
「あなたは常識が無いから、私の周りに出没されると恥をかくんだよ」
と、現時点で毒親がやらかすこと全てを否定している。
肯定してくれないと不満なうちの毒親にとって、感情的にならず淡々と
「あんたはこれこれこういう理由でダメです」と説明する、かつﾌｧﾋﾞｮると
「ほらね、だから話にならないって言ったよね」と冷静に対処される、
こういうのが一番イヤみたいだから。
親に対する嫌がらせスキルだけはアップしたなー。
その辺予測ついたから、対決はしなかったし、その予定も無い。
ただ、
「あなたはキチガイだから、言ってもムダだね」
「あなたは判断力が無いから、お金なんて持たせられないね」
「あなたは常識が無いから、私の周りに出没されると恥をかくんだよ」
と、現時点で毒親がやらかすこと全てを否定している。
肯定してくれないと不満なうちの毒親にとって、感情的にならず淡々と
「あんたはこれこれこういう理由でダメです」と説明する、かつﾌｧﾋﾞｮると
「ほらね、だから話にならないって言ったよね」と冷静に対処される、
こういうのが一番イヤみたいだから。
親に対する嫌がらせスキルだけはアップしたなー。
>790
私もそんな感じ
790さんの毒は過去にあった事を「あった」と認めたんだね
うちは「そんな事してない」と言われて話し合いにすらならずだったよ
しかし、なんで謝れないのかね
先に謝ってから やった事に対する理由をいえよって感じ
要するにちっとも悪いと思ってないんだろう
私もそれ以後、親とは絶縁して、居場所知らせてないよ
私もそんな感じ
790さんの毒は過去にあった事を「あった」と認めたんだね
うちは「そんな事してない」と言われて話し合いにすらならずだったよ
しかし、なんで謝れないのかね
先に謝ってから やった事に対する理由をいえよって感じ
要するにちっとも悪いと思ってないんだろう
私もそれ以後、親とは絶縁して、居場所知らせてないよ
793 ：790：2008/08/14(木) 23:26:28 ID:rEJvsB9V
>>792
認めたというよりは、よく覚えてないってすっとぼけてたけどね
で、ハイハイ傷つけた傷つけた悪かった悪かった、みたいな
まるでこっちが恩知らずのキチガイみたいなリアクションだったよ
言葉でだけ謝罪しても、本人はちっとも悪いと思ってない
まあ、スピード違反や立ちションベンみたいな感覚なんだろうね
・厳密に言うと過ちだったかも知らんが、細かいことうるさく言うなよ、昔の話だろうが
・他の親だって多かれ少なかれ、みんなやってる
・育ててやっただろ。その恩とで相殺されるだろ
・ああ、子供がこんな奴でアンラッキー!
でも、嘘ついて「普通」の親子関係を演じるよりは
こっちは昔の親の言動で傷つけられたし、許していない、とはっきり伝えたことで
前に進めたんじゃないかとは思う。親とはたぶん葬式まで顔合わせないだろうけど
あとは、子供時代の傷を癒すことで、親に受けた悪影響を自分の中から排除していくよ
大切なことは親にリベンジすることではなく、親の毒を自分から完全に抜くことだ
認めたというよりは、よく覚えてないってすっとぼけてたけどね
で、ハイハイ傷つけた傷つけた悪かった悪かった、みたいな
まるでこっちが恩知らずのキチガイみたいなリアクションだったよ
言葉でだけ謝罪しても、本人はちっとも悪いと思ってない
まあ、スピード違反や立ちションベンみたいな感覚なんだろうね
・厳密に言うと過ちだったかも知らんが、細かいことうるさく言うなよ、昔の話だろうが
・他の親だって多かれ少なかれ、みんなやってる
・育ててやっただろ。その恩とで相殺されるだろ
・ああ、子供がこんな奴でアンラッキー!
でも、嘘ついて「普通」の親子関係を演じるよりは
こっちは昔の親の言動で傷つけられたし、許していない、とはっきり伝えたことで
前に進めたんじゃないかとは思う。親とはたぶん葬式まで顔合わせないだろうけど
あとは、子供時代の傷を癒すことで、親に受けた悪影響を自分の中から排除していくよ
大切なことは親にリベンジすることではなく、親の毒を自分から完全に抜くことだ
>793
あーほんとに私もそう思う
大事な事はこれからの私たちの人生だもんね
親に対する複雑な思いは消えないけど、そこに立ち止まっているわけにはいかないよ
世の中、理不尽な事はいっぱいあるね
最も近しい存在が最も理不尽だった、というのが私のついてなかったとこだと思ってる
私も気持ちの整理はついたよ
心穏やかに生きていこうね
ああいう人間にかかわっても仕方ない
あーほんとに私もそう思う
大事な事はこれからの私たちの人生だもんね
親に対する複雑な思いは消えないけど、そこに立ち止まっているわけにはいかないよ
世の中、理不尽な事はいっぱいあるね
最も近しい存在が最も理不尽だった、というのが私のついてなかったとこだと思ってる
私も気持ちの整理はついたよ
心穏やかに生きていこうね
ああいう人間にかかわっても仕方ない
>783
池沼までは思わないけど、なんらかの人格障害だと思ってる
私との親子関係だけじゃなく、親戚関係まで破綻してるから
普通の人付き合いができない人達なんだろう
義理の父親に至っては、自殺未遂もやってるし、
義理の父親の子供は、お金貸してくれないなら放火するぞ！と近所中喚きながら祖母の家にカチこんだらしい
ほんとに血がつながってなくてよかったと思いました
適切な治療をうけてない病人と一緒に暮らせば、健常者も病むっていうし
お陰で母まで病んだのか、もとからなのか
色々思うけど、はっきりいってそこまで私が知るか！という気持ちね
池沼までは思わないけど、なんらかの人格障害だと思ってる
私との親子関係だけじゃなく、親戚関係まで破綻してるから
普通の人付き合いができない人達なんだろう
義理の父親に至っては、自殺未遂もやってるし、
義理の父親の子供は、お金貸してくれないなら放火するぞ！と近所中喚きながら祖母の家にカチこんだらしい
ほんとに血がつながってなくてよかったと思いました
適切な治療をうけてない病人と一緒に暮らせば、健常者も病むっていうし
お陰で母まで病んだのか、もとからなのか
色々思うけど、はっきりいってそこまで私が知るか！という気持ちね
797 ：大人の名無しさん：2008/08/15(金) 22:49:49 ID:HxiU+l0K
今家から逃げてきた。
クソババアがファビョってわめき散らしてる。
殺しそうになったので車の鍵をひっつかんで外に出た。
残業して今家についた。玄関上がって階段に荷物おいたら
『だからお前はダメ!!』って急に金切り声。
？ってなって顔みたら理由がお盆なのに玄関から仏壇に直行して線香あげなかったからだって。
はぁ？だよ。そしたらもう止まんないだろババアは。
『バカにしやがってバカにしやがってバカにしやがって呪われるぞ地獄行きだ!!だからお前はダメなんだー!!!!』と喚くし恫喝する。
草加の狂信者でしかも好戦的だから手に追えない。
とりあえず家をでてきた。冬でなくて良かった。
早く死ねばいいのに。ホント今すぐくたばればいいのに。
お盆なんだから連れて行ってくれよご先祖様たちよ。頼むよ
クソババアがファビョってわめき散らしてる。
殺しそうになったので車の鍵をひっつかんで外に出た。
残業して今家についた。玄関上がって階段に荷物おいたら
『だからお前はダメ!!』って急に金切り声。
？ってなって顔みたら理由がお盆なのに玄関から仏壇に直行して線香あげなかったからだって。
はぁ？だよ。そしたらもう止まんないだろババアは。
『バカにしやがってバカにしやがってバカにしやがって呪われるぞ地獄行きだ!!だからお前はダメなんだー!!!!』と喚くし恫喝する。
草加の狂信者でしかも好戦的だから手に追えない。
とりあえず家をでてきた。冬でなくて良かった。
早く死ねばいいのに。ホント今すぐくたばればいいのに。
お盆なんだから連れて行ってくれよご先祖様たちよ。頼むよ
798 ：大人の名無しさん：2008/08/16(土) 00:23:48 ID:D1c8kIkA
家から出られたりクソ親と縁を切れた人が心底うらやましい。
『家をでる？この恩知らず!!』
『誰が育ててやったと思ってんだ!!』
と怒鳴られ罵られた呪縛から逃げられない私が甘いんだろうな。
結婚も阻止され家を出ようとすると池沼化する。
んで賃貸契約書がないか出勤してる時に部屋にはんぱなくガサ入れ。当然郵便も勝手にあける。そしてあけた事をとがめると激しく支離滅裂調に逆ギレ。
猜疑心と被害妄想と学歴万歳のこの毒母がポックリ死ぬのをただひたすら待つだけだ。
事故死でもいい。
もう私の人生に土足でふみこまないでくれ。
普通のあたたかい家庭で育ちたかった。
残念です。
『家をでる？この恩知らず!!』
『誰が育ててやったと思ってんだ!!』
と怒鳴られ罵られた呪縛から逃げられない私が甘いんだろうな。
結婚も阻止され家を出ようとすると池沼化する。
んで賃貸契約書がないか出勤してる時に部屋にはんぱなくガサ入れ。当然郵便も勝手にあける。そしてあけた事をとがめると激しく支離滅裂調に逆ギレ。
猜疑心と被害妄想と学歴万歳のこの毒母がポックリ死ぬのをただひたすら待つだけだ。
事故死でもいい。
もう私の人生に土足でふみこまないでくれ。
普通のあたたかい家庭で育ちたかった。
残念です。
毒親を持つために結婚したくない。
男性には常に毒親がバレたら別れという不安が消せない。
男性には常に毒親がバレたら別れという不安が消せない。
心を鬼にして切り捨てた。家を出て、親にまつわるすべての電話番号を着信拒否した。
お涙頂戴のクッサイ手紙を何度か送ってきたが、焼いて灰を塩で揉んでトイレに流した。
事情をよく知らない人間が、親の代理で何度か接触してきたが、そいつらも全員切った。
いまでも親の訪問にかすかに怯える。でも絶対後戻りはしない。
ありとあらゆる人間を踏み台にし、肉親さえも利用する道具としか考えず、どんな卑怯な
手を使ってでも生き延びる。それがウチの親だ。絶対に共存は出来ない。
お涙頂戴のクッサイ手紙を何度か送ってきたが、焼いて灰を塩で揉んでトイレに流した。
事情をよく知らない人間が、親の代理で何度か接触してきたが、そいつらも全員切った。
いまでも親の訪問にかすかに怯える。でも絶対後戻りはしない。
ありとあらゆる人間を踏み台にし、肉親さえも利用する道具としか考えず、どんな卑怯な
手を使ってでも生き延びる。それがウチの親だ。絶対に共存は出来ない。
801 ：大人の名無しさん：2008/08/16(土) 01:22:19 ID:JfVD2mvb
30年以上生きてきて思い返すと、母が父のことを話すとき、ほめ言葉が一つもなかった
と気づきました。これは、母が私たち娘を自分の味方にするためだったんでしょうね。
私は、自分の子供にパートナーの悪口を極力言わないようにしています。
むしろ、ほめ言葉を積極的に言うようにしています。それが当たり前だと思うから。
と気づきました。これは、母が私たち娘を自分の味方にするためだったんでしょうね。
私は、自分の子供にパートナーの悪口を極力言わないようにしています。
むしろ、ほめ言葉を積極的に言うようにしています。それが当たり前だと思うから。
>>801
うちもそうだ。母は父の悪口しか言わない。
自分のパートナーをけなす＝そんなのを選んだ自分は大馬鹿者だと吹聴する、
だってことを理解してないよねえ。
離婚したとか離婚前提で動いてるなら「こんなの選んだ自分はバカだった、
だから関係くらいは清算する」という意思も読み取れるからまあいいけど、
何十年も一緒に生活してかつ扶養されてるのに、あれは無いだろと思う。
言っても逆ギレしかしなかったので、二度と教えてやらんが。
うちもそうだ。母は父の悪口しか言わない。
自分のパートナーをけなす＝そんなのを選んだ自分は大馬鹿者だと吹聴する、
だってことを理解してないよねえ。
離婚したとか離婚前提で動いてるなら「こんなの選んだ自分はバカだった、
だから関係くらいは清算する」という意思も読み取れるからまあいいけど、
何十年も一緒に生活してかつ扶養されてるのに、あれは無いだろと思う。
言っても逆ギレしかしなかったので、二度と教えてやらんが。
けっこう多いのね、草加狂信者。
私が小学生の頃に母と子供達も入信し（父は入っていた。父の親、祖父、祖母にすすめられて入った）
親がオカシクなっていくのを見ていたよ、特に母がのめりこんでいったな～・・・
草加の教えを信じ込んで、何か問題が起きた時、それに対処しようと「考えなくなる」から、ますますこじれていって。
いつの間にか私がスケープゴートになっていて辛かった。
それで宗教が大っ嫌いになりました。
信じられるのは自分の目で見たものだけだっ！
私が小学生の頃に母と子供達も入信し（父は入っていた。父の親、祖父、祖母にすすめられて入った）
親がオカシクなっていくのを見ていたよ、特に母がのめりこんでいったな～・・・
草加の教えを信じ込んで、何か問題が起きた時、それに対処しようと「考えなくなる」から、ますますこじれていって。
いつの間にか私がスケープゴートになっていて辛かった。
それで宗教が大っ嫌いになりました。
信じられるのは自分の目で見たものだけだっ！
うちは早起き会（実践倫理）だったな
ｿｳｶよりましだろうけど、田舎だし問題ｱﾘの家庭はｿｳｶも多かった
どっちにしろ宗教なんて、他人の不幸と金に群がるｸｿだと思った
ｿｳｶよりましだろうけど、田舎だし問題ｱﾘの家庭はｿｳｶも多かった
どっちにしろ宗教なんて、他人の不幸と金に群がるｸｿだと思った
宗教って結局、どっかの誰かが考え出したものであって、
何かに基づいていることはないんだよね。
ただ、その人のひらめきだったり思い込みだったり。
お経とかもその人の作成物。空想で妄想。今で言うと同人？
なぜそんな一人の言ったことをずうっと信じていられるのか不思議。
それは合ってるの？
根拠はどこにあるの？
木の根元に座っていたお坊さんがひらめいたからって、自分に何の関係がある？
その人が本当にスゴイ人だと誰が証明できる？
合わないと思えば自分が考えればいいんだし
なにも古い一人が編み出した考えに固執することはない。
なんで誰も疑うことなく丸ごと信じるんだろう。
何かを信じたい気持ちは分かるけど、宗派って変だ。
何かに基づいていることはないんだよね。
ただ、その人のひらめきだったり思い込みだったり。
お経とかもその人の作成物。空想で妄想。今で言うと同人？
なぜそんな一人の言ったことをずうっと信じていられるのか不思議。
それは合ってるの？
根拠はどこにあるの？
木の根元に座っていたお坊さんがひらめいたからって、自分に何の関係がある？
その人が本当にスゴイ人だと誰が証明できる？
合わないと思えば自分が考えればいいんだし
なにも古い一人が編み出した考えに固執することはない。
なんで誰も疑うことなく丸ごと信じるんだろう。
何かを信じたい気持ちは分かるけど、宗派って変だ。
宗教の考えを信じれば、楽だからかな？
自分で考えずにすむし。
生きてく事って、たくさん考えたり悩んだりするよね。
けど、宗教の考えだけを信じていれば、ほかの事は考えずにすむ。
悩まずにすむ。
それで、宗教に固執してしまうのかも？？？
自分で考えずにすむし。
生きてく事って、たくさん考えたり悩んだりするよね。
けど、宗教の考えだけを信じていれば、ほかの事は考えずにすむ。
悩まずにすむ。
それで、宗教に固執してしまうのかも？？？
人格の歪み・認知の歪みのせいで物事がうまくいかない
でも自分の歪みに気づいてない
↓
歪みのせいで人生がうまくいかない
自分の人生がうまくいかない理由がわからないので不安になる
↓
宗教と出会い、それが明快な答えのような気がする
ますます認知の歪みが進行し、強固なものになる
でも自分の歪みに気づいてない
↓
歪みのせいで人生がうまくいかない
自分の人生がうまくいかない理由がわからないので不安になる
↓
宗教と出会い、それが明快な答えのような気がする
ますます認知の歪みが進行し、強固なものになる
それにしても、自分がかなりの毒を帯びて育ってきたせいかも知れんが、
自分の周囲の人間関係を見渡してみると、毒親に育てられたと思わしき
友人が多い多い。
実家を出て約二年、さらに最近アダルトチルドレンの関連書籍を読んだ
おかげで、自分の人間関係の「歪み」みたいなものに気付いたので、
今はかなり混乱している。
自分のイカれた一族と完全に決別する事と、この友人たちとの関係を
見直すことはイコールのような気がするんだが、深く考え過ぎなのだろうか…。
自分の周囲の人間関係を見渡してみると、毒親に育てられたと思わしき
友人が多い多い。
実家を出て約二年、さらに最近アダルトチルドレンの関連書籍を読んだ
おかげで、自分の人間関係の「歪み」みたいなものに気付いたので、
今はかなり混乱している。
自分のイカれた一族と完全に決別する事と、この友人たちとの関係を
見直すことはイコールのような気がするんだが、深く考え過ぎなのだろうか…。
807
同意
何かあればそれは宿命、業
迷った時はお祈りお題目！みたいな
宗教って人間が考え出した前向きに楽に生きる為の思想？
信じていれば何がどう転んでも幸せ～みたいな
しっかし人に半端無く押し付け過ぎ
同意
何かあればそれは宿命、業
迷った時はお祈りお題目！みたいな
宗教って人間が考え出した前向きに楽に生きる為の思想？
信じていれば何がどう転んでも幸せ～みたいな
しっかし人に半端無く押し付け過ぎ
>>808
それもあるだろうね。
うちの母も自分の歪みに気づいてなかった。
それで藁をも掴む気持ちで宗教にしがみついたのかも。
カウンセラーに話したら、それで軌道修正できなくなったんでしょうねって言われたし。
人を救うために宗教があるって子供の頃は思ってたけど、
オカシクなってく両親見てて、信じるだけじゃあ救われないんだな～って心底思ったよ。
>>810
そうそう！！！なんでもかんでも、お題目になるよね～
それより、問題解決するために動かんかいっ！って何度思ったことか。
>宗教って人間が考え出した前向きに楽に生きる為の思想？
そうなってしまってるね。
御書（聖書のようなもの）の一部分だけをみて曲解したから、極端なものになったようです。
宗教を妄信してる人達にとっては「自分達が正義！！」みたいに思ってるから、よかれと思って勧誘してくる。
あなたたちとは違う考えもってる人もいるって、気づいてよ～って思っても、考えないから気づけないっ。
身内に宗教妄信してる人がいると、面倒です。。。
それもあるだろうね。
うちの母も自分の歪みに気づいてなかった。
それで藁をも掴む気持ちで宗教にしがみついたのかも。
カウンセラーに話したら、それで軌道修正できなくなったんでしょうねって言われたし。
人を救うために宗教があるって子供の頃は思ってたけど、
オカシクなってく両親見てて、信じるだけじゃあ救われないんだな～って心底思ったよ。
>>810
そうそう！！！なんでもかんでも、お題目になるよね～
それより、問題解決するために動かんかいっ！って何度思ったことか。
>宗教って人間が考え出した前向きに楽に生きる為の思想？
そうなってしまってるね。
御書（聖書のようなもの）の一部分だけをみて曲解したから、極端なものになったようです。
宗教を妄信してる人達にとっては「自分達が正義！！」みたいに思ってるから、よかれと思って勧誘してくる。
あなたたちとは違う考えもってる人もいるって、気づいてよ～って思っても、考えないから気づけないっ。
身内に宗教妄信してる人がいると、面倒です。。。
うちは姉が宗教にはまった
去年の話だが、何を考えたか癌で入院している母親の元へ足繁く通い、お守りだの本だのを
大量に置いてくる始末
入院患者相手に何さらしとんじゃぼけ
退院後全部送り返したら怒ってたそうです
去年の話だが、何を考えたか癌で入院している母親の元へ足繁く通い、お守りだの本だのを
大量に置いてくる始末
入院患者相手に何さらしとんじゃぼけ
退院後全部送り返したら怒ってたそうです
心配だから
貴方の為を思って
はいはい。全部たてまえに聞こえる。
要は世間から自分がいい親に見えたいだけ。
貴方の為を思って
はいはい。全部たてまえに聞こえる。
要は世間から自分がいい親に見えたいだけ。
>>813
うちは特に父が痛い。
自分でも本気で「お前の為を思って言ってるんだ」と思ってるところが痛い。
モラハラで優越感に浸っている事に気付かない。
さらに毒親のせいで人間関係を上手く築けないのに
「世の中良い男いっぱいいるよ」といいやがる。
激しくキモイ。気持ち悪い。
実家から離れてるけど、冠婚葬祭で会った時に気持ち悪くてしょうがなかったから
もう本気で会う気ない。危篤でも駆けつけたくないね。
うちは特に父が痛い。
自分でも本気で「お前の為を思って言ってるんだ」と思ってるところが痛い。
モラハラで優越感に浸っている事に気付かない。
さらに毒親のせいで人間関係を上手く築けないのに
「世の中良い男いっぱいいるよ」といいやがる。
激しくキモイ。気持ち悪い。
実家から離れてるけど、冠婚葬祭で会った時に気持ち悪くてしょうがなかったから
もう本気で会う気ない。危篤でも駆けつけたくないね。
親のことを考えてしまって寝れない。
痛い親だからこそ、今まで自由に育ててもらった。
親孝行って難しいし大変だと初めて痛感してる。
痛い親の子だから自分も親孝行できる出来た子ではないのだろう。
いかん、親のせいにしてしまう。
でも、つくづく似てると最近思うんだ。
不器用で自分勝手で要領が悪く・・・頭が悪い・・・。
明日５時起き、高速で３時間かけて納品なのに。
クソ素晴らしき親子だよまったく・・・。
痛い親だからこそ、今まで自由に育ててもらった。
親孝行って難しいし大変だと初めて痛感してる。
痛い親の子だから自分も親孝行できる出来た子ではないのだろう。
いかん、親のせいにしてしまう。
でも、つくづく似てると最近思うんだ。
不器用で自分勝手で要領が悪く・・・頭が悪い・・・。
明日５時起き、高速で３時間かけて納品なのに。
クソ素晴らしき親子だよまったく・・・。
おつかれ
納品どうだった？
親とはいえ他人だから、考えても仕方ないよね
もちろんあなたはわかってると思うけど
納品どうだった？
親とはいえ他人だから、考えても仕方ないよね
もちろんあなたはわかってると思うけど
817 ：大人の名無しさん：2008/08/19(火) 15:11:42 ID:SiUfTG7q
親父にキチガイって言われた
なんでそう言葉つかうわけ？
絶対に殺す
なんでそう言葉つかうわけ？
絶対に殺す
818 ：大人の名無しさん：2008/08/19(火) 16:31:01 ID:NLEVxMHg
いかん
頭いたいたすけて
散歩いく
２ちゃんはだめだ
頭いたいたすけて
散歩いく
２ちゃんはだめだ
自分を幸せに出来ない人、幸せを感じてない人は
どんなに他人を幸せにしたいと願っても無理だと思う。
人間はそこまで強くない。
うちの親は子供の幸せを口では願ってるというし、本気でそう思いたいみたいだけど、
行動が伴ってないし、無意識の悪意や、子供の不幸を願う願望が感じられる。
精神的虐待が酷かった。
多分、これは親の親、先祖からのAC連鎖なんだろうけど、
私の代で終わらせる為にも、私は親より自分の気持ちや都合を優先する事にした。
嫌な思いをしてまで親と会う必要はない。老後も面倒みない。
母には育ててくれた恩を感じるので、本当に困った時は助けたいが、
父に関しては危篤になろうと無視する。
どんなに他人を幸せにしたいと願っても無理だと思う。
人間はそこまで強くない。
うちの親は子供の幸せを口では願ってるというし、本気でそう思いたいみたいだけど、
行動が伴ってないし、無意識の悪意や、子供の不幸を願う願望が感じられる。
精神的虐待が酷かった。
多分、これは親の親、先祖からのAC連鎖なんだろうけど、
私の代で終わらせる為にも、私は親より自分の気持ちや都合を優先する事にした。
嫌な思いをしてまで親と会う必要はない。老後も面倒みない。
母には育ててくれた恩を感じるので、本当に困った時は助けたいが、
父に関しては危篤になろうと無視する。
822 ：大人の名無しさん：2008/08/20(水) 00:48:00 ID:QsxDrq4N
毒親って外面と上辺ものすごくいいよね
その差が激しすぎてすっげー気持ち悪い…客が来たときとかさ
口癖は｢アンタのためを思って～｣
いやいやｗただのサンドバック代わりにしてるじゃん常にｗｗｗ
やってることと言ってることがおかしすぎ
死ねばいいのに
その差が激しすぎてすっげー気持ち悪い…客が来たときとかさ
口癖は｢アンタのためを思って～｣
いやいやｗただのサンドバック代わりにしてるじゃん常にｗｗｗ
やってることと言ってることがおかしすぎ
死ねばいいのに
「あんたのために」という言葉は、常に美しくない
って言ったのは大島弓子だったかな
って言ったのは大島弓子だったかな
824 ：大人の名無しさん：2008/08/20(水) 01:35:06 ID:X31yR+cC
親はほぼ問題なくても似たよ～になる
つまり
親のせいにはならんとゆ～こった
つまり
親のせいにはならんとゆ～こった
親しんだら楽になるんだろうなあ～～～・・・
ちょっとは寂しいかもしれない。
遺品整理なんかも辛いかもしれない。
でも精神的にすごく解放される気がしてる。
葬式では泣かない自信がある。
ちょっとは寂しいかもしれない。
遺品整理なんかも辛いかもしれない。
でも精神的にすごく解放される気がしてる。
葬式では泣かない自信がある。
毒親本、図書館とかにもあるのかなぁ
実家から離れたら離れたで、精神的に束縛されている自分を感じる。
最近は、孤独死されたら嫌だなとか孫の顔を見せないと後悔しそうとか
自分が後々いやな思いをしなくていいように、という方向で考えてしまう。
自分がすんごい自己中になったみたいで嫌だ。
最近は、孤独死されたら嫌だなとか孫の顔を見せないと後悔しそうとか
自分が後々いやな思いをしなくていいように、という方向で考えてしまう。
自分がすんごい自己中になったみたいで嫌だ。
829 ：大人の名無しさん：2008/08/21(木) 15:40:14 ID:jKzvZhZD
13年間無職ギャンブル依存症親父。祖母の年金に寄生し、足らなくなると
俺の自宅まで来て借金。酷い時には駅の改札、会社の前で待ち伏せ。そして
金を貸してくれと。断ると大声で理不尽な文句。
俺が高校の時から31歳になった時まで続いていた。
去年祖母が亡くなり超好タイミングで金持ちの親戚から遺言で2000万円が
親父のフトコロへ。
これでよけいな金の世話はいらんだろうと過ごしてたわけだが、遺贈から
半年後、親父の住所地の役所から通知＆電話が。生活保護申請に関する件。
役所の職員から聞くと競馬やパチンコで一文無し。家賃三ヶ月分滞納等々。
こんなうちの親父は最強だと思います。
俺の自宅まで来て借金。酷い時には駅の改札、会社の前で待ち伏せ。そして
金を貸してくれと。断ると大声で理不尽な文句。
俺が高校の時から31歳になった時まで続いていた。
去年祖母が亡くなり超好タイミングで金持ちの親戚から遺言で2000万円が
親父のフトコロへ。
これでよけいな金の世話はいらんだろうと過ごしてたわけだが、遺贈から
半年後、親父の住所地の役所から通知＆電話が。生活保護申請に関する件。
役所の職員から聞くと競馬やパチンコで一文無し。家賃三ヶ月分滞納等々。
こんなうちの親父は最強だと思います。
830 ：大人の名無しさん：2008/08/21(木) 18:04:26 ID:kwz+1eIS
小さい頃、母はイライラすると「あなたの為を思って」と泣きながら
私を殴ったが、この間８０すぎた婆さんを殴っていた。
それを見て見ぬ振りしている父を見た時、ああ、なんだ不幸な
人間っているんだなと思えて、苦しんでた自分が笑えてきた。
婆さんはすぐ施設に入れ、両親とも距離をとった。
今は呪縛から逃れてスッキリした。
母には何度も殺されそうになって、殺されてた方が楽だったの
かなと思った事もあったけど、生きてて良かった。
危篤になるまで行かないけど、金は送ってあげる。
私を殴ったが、この間８０すぎた婆さんを殴っていた。
それを見て見ぬ振りしている父を見た時、ああ、なんだ不幸な
人間っているんだなと思えて、苦しんでた自分が笑えてきた。
婆さんはすぐ施設に入れ、両親とも距離をとった。
今は呪縛から逃れてスッキリした。
母には何度も殺されそうになって、殺されてた方が楽だったの
かなと思った事もあったけど、生きてて良かった。
危篤になるまで行かないけど、金は送ってあげる。
親の毒レベルが高いね。
ラジオの人生相談で
「自分を受け入れる事のできない人は、他人も受け入れる事はできない」
「自分を受け入れる事ができる程度しか、他人を受け入れることはできない」
なるほどな～っと思ったけど、このスレ見たらそうでもないみたいね。
ラジオの人生相談で
「自分を受け入れる事のできない人は、他人も受け入れる事はできない」
「自分を受け入れる事ができる程度しか、他人を受け入れることはできない」
なるほどな～っと思ったけど、このスレ見たらそうでもないみたいね。
832 ：大人の名無しさん：2008/08/22(金) 02:19:10 ID:ZTYqzWT3
子供は親のストレス発散道具じゃないんだ。
それを分かってない糞親が多すぎる。
それを分かってない糞親が多すぎる。
833 ：大人の名無しさん：2008/08/22(金) 11:36:02 ID:y6nZ6biO
>>802
うちの母はそれで「父にだまされた」という
愚痴も加えるようになった。
「学歴みればまともな人と思うでしょ」って。
父は大卒だけど五分話せばすぐにわかるオレオレタイプ。
母はもてないから妥協した癖に。子どもにあたってた。
うちの母はそれで「父にだまされた」という
愚痴も加えるようになった。
「学歴みればまともな人と思うでしょ」って。
父は大卒だけど五分話せばすぐにわかるオレオレタイプ。
母はもてないから妥協した癖に。子どもにあたってた。
834 ：大人の名無しさん：2008/08/22(金) 11:45:52 ID:y6nZ6biO
>>809
そうそう。
私も見直したら友達かなりいなくなった。
邪魔されなくてせいせいしたけど、少し寂しい。
で、新しくつくろうとしたんだが・・・
積極的に近づいてくる人（とくにネットで知り合った系）
一皮向くと、歪みどころか人格障害のレベル多くて手を焼いた
リアルで友のできないキチガイもいるから気をつけて。
私は人間関係ものぐさだけど、リア知人の中から
自分から誘って友達つくろうと思ってるところだ。
そうそう。
私も見直したら友達かなりいなくなった。
邪魔されなくてせいせいしたけど、少し寂しい。
で、新しくつくろうとしたんだが・・・
積極的に近づいてくる人（とくにネットで知り合った系）
一皮向くと、歪みどころか人格障害のレベル多くて手を焼いた
リアルで友のできないキチガイもいるから気をつけて。
私は人間関係ものぐさだけど、リア知人の中から
自分から誘って友達つくろうと思ってるところだ。
>>831
>>「自分を受け入れる事のできない人は、他人も受け入れる事はできない」
これは耳にタコだね。しかし、
>>「自分を受け入れる事ができる程度しか、他人を受け入れることはできない」
自分を受け入れている程度しか、他人を受け入れることは出来ない、って考えれば
なるほどなと思うが、肝心な自分が一体何なのかわからないんだよね……orz
>>「自分を受け入れる事のできない人は、他人も受け入れる事はできない」
これは耳にタコだね。しかし、
>>「自分を受け入れる事ができる程度しか、他人を受け入れることはできない」
自分を受け入れている程度しか、他人を受け入れることは出来ない、って考えれば
なるほどなと思うが、肝心な自分が一体何なのかわからないんだよね……orz
836 ：大人の名無しさん：2008/08/22(金) 13:19:00 ID:y6nZ6biO
バランスだよ。
ＡＣは自分出す、自分守る、信頼する、相手に負担なほど甘えすぎる
ここらへんの加減に慣れてなくて辛い。
あと、楽しむことにはずぼらというか苦手。
自分でもつまんないし相手からも飽きられちゃう。
ＡＣは自分出す、自分守る、信頼する、相手に負担なほど甘えすぎる
ここらへんの加減に慣れてなくて辛い。
あと、楽しむことにはずぼらというか苦手。
自分でもつまんないし相手からも飽きられちゃう。
あーわかる
私が楽しいか？よりも相手が楽しんでるか？の方が重要
友人、恋人みんなそう
何考えてるかわからないし、不自然で無理してる感じで、なんだか疲れると恋人に言われた事があるな
私は私なんだけど、ありのまま振る舞えば孤立したり孤独になりそうでどうしたらよいかわからない時期がありました
しんどくて辛くて、誰も私の事を知らない世界に逃げたいと思い実行
約２年誰とも深く関わらない時期を過ごした
とても楽でした
私が楽しいか？よりも相手が楽しんでるか？の方が重要
友人、恋人みんなそう
何考えてるかわからないし、不自然で無理してる感じで、なんだか疲れると恋人に言われた事があるな
私は私なんだけど、ありのまま振る舞えば孤立したり孤独になりそうでどうしたらよいかわからない時期がありました
しんどくて辛くて、誰も私の事を知らない世界に逃げたいと思い実行
約２年誰とも深く関わらない時期を過ごした
とても楽でした
>>837
私も数年前自ら身を引いて人間関係希薄になってスッキリした。
いつも相手に都合の良いように演じてて無理してた。
自分がいない時に皆が私の事を話題に出したら
悪く言ってないかな？とか気にしてた。
今は毒親と縁を薄くして生きていく為にも、
一人の世界に篭ってるわけにはいかないと思うけど、友達が出来ない。
前みたいに偽らなくなったら、自分の偏見や押しの強さが前面に出ちゃってるのかも。
AC克服するのが先だわ。
私も数年前自ら身を引いて人間関係希薄になってスッキリした。
いつも相手に都合の良いように演じてて無理してた。
自分がいない時に皆が私の事を話題に出したら
悪く言ってないかな？とか気にしてた。
今は毒親と縁を薄くして生きていく為にも、
一人の世界に篭ってるわけにはいかないと思うけど、友達が出来ない。
前みたいに偽らなくなったら、自分の偏見や押しの強さが前面に出ちゃってるのかも。
AC克服するのが先だわ。
母にフウテンと言われた娘です。まだ彼を巨人症扱いし結婚を反対しています。
お盆に久しぶりに帰ったら、父も母に洗脳されていました。
嫌がる父を座らせ母と三人で家族会議。途中で席を立とうとしたので座ってと一喝、考えを引き戻すことに成功しました。
母を論破してやりました。でも認めない母。籍を入れてしまえと言う父に、やれるものならやってみろと言う母。
それも考えてますと伝えたら、腹が立つとの捨て台詞をいただきました。
今日は外堀を埋めるため叔母に電話。
家の事は他人に話すなと言われ育ち、今日ようやく親戚に相談することができました。
応援してるわよ。私にできることがあれば何でもするからね。
またこれからでも何かあったらいつでも聞くから電話頂戴ね。
との優しい言葉が泣くほど嬉しかったです。
これから彼と一緒に健康診断を受診するつもりです。
お盆に久しぶりに帰ったら、父も母に洗脳されていました。
嫌がる父を座らせ母と三人で家族会議。途中で席を立とうとしたので座ってと一喝、考えを引き戻すことに成功しました。
母を論破してやりました。でも認めない母。籍を入れてしまえと言う父に、やれるものならやってみろと言う母。
それも考えてますと伝えたら、腹が立つとの捨て台詞をいただきました。
今日は外堀を埋めるため叔母に電話。
家の事は他人に話すなと言われ育ち、今日ようやく親戚に相談することができました。
応援してるわよ。私にできることがあれば何でもするからね。
またこれからでも何かあったらいつでも聞くから電話頂戴ね。
との優しい言葉が泣くほど嬉しかったです。
これから彼と一緒に健康診断を受診するつもりです。
>>839
たとえ末端肥大症（巨人症）が事実だとしても、それは結婚の障害に
なるような疾患じゃないからね。
大人なら母の許可など貰わずとも籍を入れて構わない。
父親が再洗脳される前に、突き進んでいいのではないだろうか。
健闘を祈ります。
たとえ末端肥大症（巨人症）が事実だとしても、それは結婚の障害に
なるような疾患じゃないからね。
大人なら母の許可など貰わずとも籍を入れて構わない。
父親が再洗脳される前に、突き進んでいいのではないだろうか。
健闘を祈ります。
>>840
彼には既に家の事情を報告済で、彼は病気じゃないのに病気よばわりされたと怒って呆れています。
両親は相手に言うなと禁止令をだしてきましたが言っちゃいました。
報告したのは、両親よりも、１３年付き合っている彼のほうが私にとって信頼できる相手だからっていうのもあるけど
これから結婚するのに独り抱えて暮らすのはつらすぎたのです。
これから私達夫婦が賎しめられないために、叩いてもほこりがでない証拠をつきつけます。
彼には既に家の事情を報告済で、彼は病気じゃないのに病気よばわりされたと怒って呆れています。
両親は相手に言うなと禁止令をだしてきましたが言っちゃいました。
報告したのは、両親よりも、１３年付き合っている彼のほうが私にとって信頼できる相手だからっていうのもあるけど
これから結婚するのに独り抱えて暮らすのはつらすぎたのです。
これから私達夫婦が賎しめられないために、叩いてもほこりがでない証拠をつきつけます。
父が重病で入院、再会、までなら精神はもったけど、人格障害の毒母の毒気を当てられたり、単純な親戚婆に私の悪口吹き込んでみんなの前で攻撃させたり、何より父の命や人格も軽んじてるあの毒母の言動でこちらもおかしくなる。
でもあんな女を野放しにしてのさばらしていた父の自業自得なんだけど、どうにかならないか、しょうがないと毎日気持ちがゆれる。
でもあんな女を野放しにしてのさばらしていた父の自業自得なんだけど、どうにかならないか、しょうがないと毎日気持ちがゆれる。
私は父が手術・入院で母に会いに来い、と散々催促されたけど、
行かない事にした。
父に会いたくないし、まだ対決の準備が整ってない。
昔の人達からしたら、親が大病してるのに見舞いにも来ないなんて
ありえないんだろうけど。
しょうがないから、行くか･･･。って思った夜に見た夢で
「見舞いに行くか行かないか」で妹を殴ったり蹴ったりしてる夢見ちゃってさ。
こりゃ、弱い者虐めじゃんって。
ストレス溜まってるからって、弱い者へ発散させる事だけはいけない。
夢の中とはいえ、危険信号だと思った。
だから、そのような心理へ追い込まないように自分で対処しなくちゃいけないと。
母にはハッキリと断って、当分の着信拒否宣言までした。
罪悪感もあったけど、心が軽くなった。
行かない事にした。
父に会いたくないし、まだ対決の準備が整ってない。
昔の人達からしたら、親が大病してるのに見舞いにも来ないなんて
ありえないんだろうけど。
しょうがないから、行くか･･･。って思った夜に見た夢で
「見舞いに行くか行かないか」で妹を殴ったり蹴ったりしてる夢見ちゃってさ。
こりゃ、弱い者虐めじゃんって。
ストレス溜まってるからって、弱い者へ発散させる事だけはいけない。
夢の中とはいえ、危険信号だと思った。
だから、そのような心理へ追い込まないように自分で対処しなくちゃいけないと。
母にはハッキリと断って、当分の着信拒否宣言までした。
罪悪感もあったけど、心が軽くなった。
>>843
乙。切るのって大変だよね。
母４０歳頃からおかしくなり始めたので、独り立ちしてからは没交渉。
子供にサンドバッグ役を押し付けてのうのうとしていた父が、ようやく
妻がおかしい事に気が付いた。
というか、ターゲットになって初めて「変だ」と思い始めた。
・ボクの妻が変なんです
・ﾑｽﾒなんだからﾎﾞｸの変わりに何とかしてよ
・ﾎﾞｸもう限界だよー！
という趣旨のメールを送ってきた。
・最近じゃなくて２０年も前からおかしいです
・あの人に必要なのは夫。子供では代役にならん。あと１５年早く
親父が動いていれば、あの人をこちらに引き戻せた。
・というわけで、ガンバレ。
という鬼メールを送ってみた。
かつ、サンドバッグ役になってる間、家族親族の行動は全て記録していた。
ほとんど白痴と侮られていたから、皆さん油断しまくり本性丸出しｗ
記録はある、これ以上逃げ回るならば突きつける、見たくなければ黙っていろ。
とも書いてみた。
人格障害の疑いが強い母と、何もしないエネ夫・エネ父だった父、割れ鍋に綴じ蓋。
だからこのまま、最後まで連れ添ってもらうつもりです。私は付き合わないけどね。
乙。切るのって大変だよね。
母４０歳頃からおかしくなり始めたので、独り立ちしてからは没交渉。
子供にサンドバッグ役を押し付けてのうのうとしていた父が、ようやく
妻がおかしい事に気が付いた。
というか、ターゲットになって初めて「変だ」と思い始めた。
・ボクの妻が変なんです
・ﾑｽﾒなんだからﾎﾞｸの変わりに何とかしてよ
・ﾎﾞｸもう限界だよー！
という趣旨のメールを送ってきた。
・最近じゃなくて２０年も前からおかしいです
・あの人に必要なのは夫。子供では代役にならん。あと１５年早く
親父が動いていれば、あの人をこちらに引き戻せた。
・というわけで、ガンバレ。
という鬼メールを送ってみた。
かつ、サンドバッグ役になってる間、家族親族の行動は全て記録していた。
ほとんど白痴と侮られていたから、皆さん油断しまくり本性丸出しｗ
記録はある、これ以上逃げ回るならば突きつける、見たくなければ黙っていろ。
とも書いてみた。
人格障害の疑いが強い母と、何もしないエネ夫・エネ父だった父、割れ鍋に綴じ蓋。
だからこのまま、最後まで連れ添ってもらうつもりです。私は付き合わないけどね。
他板の略称を使っちゃった、ごめん。
エネミーの略。
自分よければ全てよし、で何もかもスルーしてきた人です。
エネミーの略。
自分よければ全てよし、で何もかもスルーしてきた人です。
両親と、ほぼ殺し合いの対決（毒になる親に書いてあった立派な対決は出来ず。
時期が早すぎた）をして、今まで信じきっていた「家族」を全て失いました。
愛されていなかったという事を、尊厳を蹴散らされてる事を、はっきりと
目の当たりにしました。
今年は旦那の実家に行きませんでした。私には無いものを旦那は当たり前のように
持っているという現実に耐えられないから。信頼で結ばれている家族の中に
飛び込んで、自分だけ異物のように浮いてしまう事に、本当に耐えられなく
なりました。
それでも毎年、心を殺して、過剰適応してまで行ってました。
でももう自分を休ませてやりたいと思った。もう限界。普通の嫁のフリとか、
自分が受けた虐待を隠し通し、自分の両親を「普通の人たち」に仕立てるのが。
今はよその家族愛なんて見たくも無い。一人で休みたい。
時期が早すぎた）をして、今まで信じきっていた「家族」を全て失いました。
愛されていなかったという事を、尊厳を蹴散らされてる事を、はっきりと
目の当たりにしました。
今年は旦那の実家に行きませんでした。私には無いものを旦那は当たり前のように
持っているという現実に耐えられないから。信頼で結ばれている家族の中に
飛び込んで、自分だけ異物のように浮いてしまう事に、本当に耐えられなく
なりました。
それでも毎年、心を殺して、過剰適応してまで行ってました。
でももう自分を休ませてやりたいと思った。もう限界。普通の嫁のフリとか、
自分が受けた虐待を隠し通し、自分の両親を「普通の人たち」に仕立てるのが。
今はよその家族愛なんて見たくも無い。一人で休みたい。
エネか…私の父もエネかも。母が病気のときは完全スルーするつもりだけど、父には嫌な思い出もいい思い出もあるから出て行ってる。父と話た日もあるけど無視されたり、最後に行ったときはあっち行けとか言われたけど。また八つ当りされそうだからあまり行けないけど。
父がいなくなれば心置きなく毒母を切れる。それだけはうれしい。
父がいなくなれば心置きなく毒母を切れる。それだけはうれしい。
849 ：大人の名無しさん：2008/08/24(日) 23:34:15 ID:oX8ABKxK
うちの親父は姑みたいな親父。
私の母がエネだわ。去年亡くなってね、悲しかったけど、すごくホッとした。
親が死んで安心するって、どれだけ酷い目にあってたんだ自分って、そこでまた再認識した。
母とは対決できなかったけど、今、父と対決しています。
母ほどは酷くないけど、母と上手くいかなかった鬱憤を思春期の頃、ぶつけられてきたので父にも怒りが溜まってる。
やっぱり認めないね、しかも忘れてるようだし。
怒りにまかせてぶちまけてると、そこで発散できるから（本人は）やった事を覚えてる人はいないんだそうな。
こっちはずーっと覚えてるのにね。
なんだか理不尽。
親が死んで安心するって、どれだけ酷い目にあってたんだ自分って、そこでまた再認識した。
母とは対決できなかったけど、今、父と対決しています。
母ほどは酷くないけど、母と上手くいかなかった鬱憤を思春期の頃、ぶつけられてきたので父にも怒りが溜まってる。
やっぱり認めないね、しかも忘れてるようだし。
怒りにまかせてぶちまけてると、そこで発散できるから（本人は）やった事を覚えてる人はいないんだそうな。
こっちはずーっと覚えてるのにね。
なんだか理不尽。
この春引っ越した。
引越し先が光フレッツ（マンションタイプ）導入済みだったので、
固定電話は引かなかった。
というわけで、現在は業務用に携帯電話一台のみ。
そんな状態が４ヶ月以上にわたった８月のある日、毒母から電話があった。
「ねえあんた、家に電話無いの？」と。「ないよ」と素直に答えたら、
電話ガチャ切りされました。
仕事の電話まちで殺気立ってる声になってたのは、気のせいです。
…・・・今さら気が付くなよ。しかし、母は何をしたかったのかが謎です。
昨年まで家電なら長話してもいいんだわ！と思い込んで電話かけてきて、
ダラダラと空気相手に話してましたから、同じ事をしようとしたんだろうけどね。
（こちらでガチャ切りすると何をしでかすか判らないので、話し始めたら受話器を
そうっと横において、空気相手にマシンガントークさせてました）
引越し先が光フレッツ（マンションタイプ）導入済みだったので、
固定電話は引かなかった。
というわけで、現在は業務用に携帯電話一台のみ。
そんな状態が４ヶ月以上にわたった８月のある日、毒母から電話があった。
「ねえあんた、家に電話無いの？」と。「ないよ」と素直に答えたら、
電話ガチャ切りされました。
仕事の電話まちで殺気立ってる声になってたのは、気のせいです。
…・・・今さら気が付くなよ。しかし、母は何をしたかったのかが謎です。
昨年まで家電なら長話してもいいんだわ！と思い込んで電話かけてきて、
ダラダラと空気相手に話してましたから、同じ事をしようとしたんだろうけどね。
（こちらでガチャ切りすると何をしでかすか判らないので、話し始めたら受話器を
そうっと横において、空気相手にマシンガントークさせてました）
あなたを捌け口にしてたんだろうね
勘違いしてるのが「子供なんだから私の話をきく義務がある」って事
義務なんかないよね？
一緒に積み重ねてきたわけじゃなく、無理やり巻き添えにされてただけなんだから
私も離れているし、連絡先を知らせてないから電話攻撃はないんだけどさ
母は叶わなかった事にこだわって、今を大事にできない人でした
昔好きになった妻帯者の男との間に子供ができた
それが私なんだけど、男は離婚もせず、私にも会わず逃げたみたい
母は再婚したけど、相手に不満があり、愚痴りながら昔私たちを棄てた男の話をしたり
（自慢？エリートで金持ちだ、なのに私たちには一切何もしてくれない等)
しまいには近くにきた時に会いにいって一泊してきた
「でも何もしなかったのよ、誘われたけど」らしいけど、生々しい話にぞっとした
私が引っ越したとか、そんな話も男にしてるし、電話する口実にしてるみたいだった
向こうは私の事なんて娘とも思っちゃいないのに
なんでみじめに棄てられた男にこんなに未練があるの？
いちいちあいつに私の話なんかしないで！
こういう心理がわかる本、ありませんか？
今、付き合いはなくても母を知る事は自分にもメリットがあると思うんです
勘違いしてるのが「子供なんだから私の話をきく義務がある」って事
義務なんかないよね？
一緒に積み重ねてきたわけじゃなく、無理やり巻き添えにされてただけなんだから
私も離れているし、連絡先を知らせてないから電話攻撃はないんだけどさ
母は叶わなかった事にこだわって、今を大事にできない人でした
昔好きになった妻帯者の男との間に子供ができた
それが私なんだけど、男は離婚もせず、私にも会わず逃げたみたい
母は再婚したけど、相手に不満があり、愚痴りながら昔私たちを棄てた男の話をしたり
（自慢？エリートで金持ちだ、なのに私たちには一切何もしてくれない等)
しまいには近くにきた時に会いにいって一泊してきた
「でも何もしなかったのよ、誘われたけど」らしいけど、生々しい話にぞっとした
私が引っ越したとか、そんな話も男にしてるし、電話する口実にしてるみたいだった
向こうは私の事なんて娘とも思っちゃいないのに
なんでみじめに棄てられた男にこんなに未練があるの？
いちいちあいつに私の話なんかしないで！
こういう心理がわかる本、ありませんか？
今、付き合いはなくても母を知る事は自分にもメリットがあると思うんです
こんな今更どうしようもない事がくやしくてたまらない
向こうには孫がいないらしいけど、「だからあなたにうんでほしいみたいよ」とか、しるか！死ね！って感じ
悔しい 母も私もみじめです
私がどんなにがんばってもずっとみじめさが消えない気がする
母は母、私は私なのに
向こうには孫がいないらしいけど、「だからあなたにうんでほしいみたいよ」とか、しるか！死ね！って感じ
悔しい 母も私もみじめです
私がどんなにがんばってもずっとみじめさが消えない気がする
母は母、私は私なのに
>>852
＞「子供なんだから私の話をきく義務がある」って事
＞義務なんかないよね？
無いナイない、あるわけないｗ
喋る自由は許してやるが、聞かなきゃならん義理はないｗ
だから「受話器は横において、空気相手に喋らせておく」んです。
実はこれ、ばれた事あるんですよ。
何言ってんだか、こっちは忙しいって言ったでしょうｗ
話しぶった切らないだけ親孝行ですよｗｗ
てゆーかこれ以上やるなら着信拒否しますよｗｗｗ
理解してますよね？
で押し切りました。もちろんこちらの言うことなぞ聞かずにﾌｧﾋﾞｮっておりましたが、
「じゃーそーいうことで、仕事あるから」でガチャ切りしてみますた。
＞こういう心理がわかる本
私も欲しいくらいだ。
はけ口にされてやってたのは、保険証を自分でもてなかった間だけ。
自分で病院にも行けるようになれば、話しなぞ聞いておらん。
なのになぜ、あれが捌け口にして良いと思い込み「あんたの愚痴に付き合う
義理はねー」と何度言っても判らないのかが、理解できん。
あれは絶対、頭に虫が沸いている。
＞「子供なんだから私の話をきく義務がある」って事
＞義務なんかないよね？
無いナイない、あるわけないｗ
喋る自由は許してやるが、聞かなきゃならん義理はないｗ
だから「受話器は横において、空気相手に喋らせておく」んです。
実はこれ、ばれた事あるんですよ。
何言ってんだか、こっちは忙しいって言ったでしょうｗ
話しぶった切らないだけ親孝行ですよｗｗ
てゆーかこれ以上やるなら着信拒否しますよｗｗｗ
理解してますよね？
で押し切りました。もちろんこちらの言うことなぞ聞かずにﾌｧﾋﾞｮっておりましたが、
「じゃーそーいうことで、仕事あるから」でガチャ切りしてみますた。
＞こういう心理がわかる本
私も欲しいくらいだ。
はけ口にされてやってたのは、保険証を自分でもてなかった間だけ。
自分で病院にも行けるようになれば、話しなぞ聞いておらん。
なのになぜ、あれが捌け口にして良いと思い込み「あんたの愚痴に付き合う
義理はねー」と何度言っても判らないのかが、理解できん。
あれは絶対、頭に虫が沸いている。
855 ：大人の名無しさん：2008/08/27(水) 00:49:26 ID:T4LI7kRQ
>>852
毒になる親って本がある。
あと心理学の本とか虐待の本なんかでもその心理を窺い知る事ができる。
自分や親の感情を出来るだけ客観的に見れるといいと思うけど、
親と言っても他人ですから、それが理解できれば楽になるかも。
毒になる親って本がある。
あと心理学の本とか虐待の本なんかでもその心理を窺い知る事ができる。
自分や親の感情を出来るだけ客観的に見れるといいと思うけど、
親と言っても他人ですから、それが理解できれば楽になるかも。
毒親ねえ……うちも
・子供が従わないと罰を与え続ける
・「あなたのため」と言いながら罵倒し続ける
・「お父さんとあんたはいっしょ」と言いながら夫の身代わりを求める
・脈絡のない怒りを爆発させる
でしたから、毒です。
で、この毒母。自我が確立していません。
気に入りの娘＝自分の延長、気に入らない倅＝夫の延長という認識。
という時点でダメダメ。
いや、主語が混じるんですよ。姉の話をしていたはずなのに、主語がいきなり
「私」になる。話す内容は姉の事。
姉の自慢話を、自分の自慢話として滔々と語ってました。
それまでもピーナツで気色悪い母娘だと思ってましたが、更正の余地無しと判断。
現在は最小限のコンタクトのみです。姉も巻き込まれて自我があやふやです。
なお、実際にはこの倅（私の事ですが）、『次女』です。
母の中では「ちっとも女らしくしない出来損ない、望むとおりに息子として扱ってやる」という事になってます。
……いや、10歳でレイプされかければスカート履くのが怖くなって当たり前だから。
ロングスカートは履けるけど、足は出したくないです。と言う話はさんざんしてるんだけどねえ。
なかった事になってるらしい。まあ、いわゆるセカンドレイプをした母だから、理解できないだろうが。
・子供が従わないと罰を与え続ける
・「あなたのため」と言いながら罵倒し続ける
・「お父さんとあんたはいっしょ」と言いながら夫の身代わりを求める
・脈絡のない怒りを爆発させる
でしたから、毒です。
で、この毒母。自我が確立していません。
気に入りの娘＝自分の延長、気に入らない倅＝夫の延長という認識。
という時点でダメダメ。
いや、主語が混じるんですよ。姉の話をしていたはずなのに、主語がいきなり
「私」になる。話す内容は姉の事。
姉の自慢話を、自分の自慢話として滔々と語ってました。
それまでもピーナツで気色悪い母娘だと思ってましたが、更正の余地無しと判断。
現在は最小限のコンタクトのみです。姉も巻き込まれて自我があやふやです。
なお、実際にはこの倅（私の事ですが）、『次女』です。
母の中では「ちっとも女らしくしない出来損ない、望むとおりに息子として扱ってやる」という事になってます。
……いや、10歳でレイプされかければスカート履くのが怖くなって当たり前だから。
ロングスカートは履けるけど、足は出したくないです。と言う話はさんざんしてるんだけどねえ。
なかった事になってるらしい。まあ、いわゆるセカンドレイプをした母だから、理解できないだろうが。
物心ついたときからアル中の父親に苦しめられた。
布団に入ると酒と包丁もった父が枕元に立つのでぐっすり眠ったことがない。
毎日のように暴力、流血、警察沙汰、夜逃げ、救急搬送のどれかを経験してた。
もちろん勉強なんてできる環境ではない。
受験の時期が来ても勉強できなかった。
卒業後、逃げるように結婚して家庭を持ったけど
やっぱりうまくいかなかった。
｢子供のためによい環境を作らなくては｣と無理して途中で疲れてしまった。
今は落ちるところまで落ちたかんじ。
親は借金だらけで自分も貧乏だから再チャレンジのチャンスなし。
地球のゴミだと重々自覚してるけど自殺する勇気が出ない。
人と並んで生きる武器を与えてくれなかった、と両親を責めては自己嫌悪の繰り返し。
自分の不幸はおまえのせいだと親を責めることで生きながらえてる自分が嫌いでたまらない。
母は、生まれてきただけでも有難いと思えというけれど
不幸になるくらいなら生まれなければよかった と思ってしまう。
それを親に言ったら罰があたるという。
私の恐怖はその目に見えないところから来る罰で。
父がアル中になったのも子が離婚したのも先祖からの因縁だと母が言うから。
母はこの因縁を断ち切るために死ぬ目にあわされても離婚しなかった。
こうなったら親が言うとおり母の信仰する宗教に溺れるしか救われる道はないような気がする。
本当はもうすでに亡くなった父のことを悪く言いたくはない。
本当は大好きだったんだと思う。父が酒に逃げた原因やそのときの心境・・すごくわかる。
だけど責めずには生きられない。だから母を責めてしまう。
もう誰も傷つけたくないです。誰かこの親不孝バカを止めてください。
布団に入ると酒と包丁もった父が枕元に立つのでぐっすり眠ったことがない。
毎日のように暴力、流血、警察沙汰、夜逃げ、救急搬送のどれかを経験してた。
もちろん勉強なんてできる環境ではない。
受験の時期が来ても勉強できなかった。
卒業後、逃げるように結婚して家庭を持ったけど
やっぱりうまくいかなかった。
｢子供のためによい環境を作らなくては｣と無理して途中で疲れてしまった。
今は落ちるところまで落ちたかんじ。
親は借金だらけで自分も貧乏だから再チャレンジのチャンスなし。
地球のゴミだと重々自覚してるけど自殺する勇気が出ない。
人と並んで生きる武器を与えてくれなかった、と両親を責めては自己嫌悪の繰り返し。
自分の不幸はおまえのせいだと親を責めることで生きながらえてる自分が嫌いでたまらない。
母は、生まれてきただけでも有難いと思えというけれど
不幸になるくらいなら生まれなければよかった と思ってしまう。
それを親に言ったら罰があたるという。
私の恐怖はその目に見えないところから来る罰で。
父がアル中になったのも子が離婚したのも先祖からの因縁だと母が言うから。
母はこの因縁を断ち切るために死ぬ目にあわされても離婚しなかった。
こうなったら親が言うとおり母の信仰する宗教に溺れるしか救われる道はないような気がする。
本当はもうすでに亡くなった父のことを悪く言いたくはない。
本当は大好きだったんだと思う。父が酒に逃げた原因やそのときの心境・・すごくわかる。
だけど責めずには生きられない。だから母を責めてしまう。
もう誰も傷つけたくないです。誰かこの親不孝バカを止めてください。
毒親への対処法まとめみたいなのってないのかな？
逃げられ寺みたいな経験談があると勉強になるような気がするんだけど。
逃げられ寺みたいな経験談があると勉強になるような気がするんだけど。
859 ：大人の名無しさん：2008/08/29(金) 18:03:56 ID:wK+0LZXy
母とその親は昔から体裁ばっかり気にしてる
私の初恋は、はとこの男性だったけれど
交際がわかった途端根回しして
いかにも私が「ふられた」ように見せかけて別れさせた。
それから身内の男性と結婚したけど、夫のＤＶが激しいから離婚したいと
言ったら５年間、阻止された。
５年かけて、何とかさせて貰えて現在戸籍上は結婚前の姓に戻ったけど
実家は近所や親類にに私が離婚した事を言えずに、私はまだ結婚しているものと
通されていて、実家に帰る事も出来ない。
（あんまり帰る気もないけど、親が帰って来い！ってうるさく電話・メールしてくる）
「あんたの為にそうしてる」って言ってるけど
親たちが傷つきたくないからそうしてるだけ。
大嫌いだ！
私の初恋は、はとこの男性だったけれど
交際がわかった途端根回しして
いかにも私が「ふられた」ように見せかけて別れさせた。
それから身内の男性と結婚したけど、夫のＤＶが激しいから離婚したいと
言ったら５年間、阻止された。
５年かけて、何とかさせて貰えて現在戸籍上は結婚前の姓に戻ったけど
実家は近所や親類にに私が離婚した事を言えずに、私はまだ結婚しているものと
通されていて、実家に帰る事も出来ない。
（あんまり帰る気もないけど、親が帰って来い！ってうるさく電話・メールしてくる）
「あんたの為にそうしてる」って言ってるけど
親たちが傷つきたくないからそうしてるだけ。
大嫌いだ！
861 ：大人の名無しさん：2008/08/29(金) 23:15:42 ID:t2mF3QJN
子供の頃家の中では理由なくいきなり殴られる毎日で、でも外見は理想的な家族を取り繕ってきた。
最近、自分の身に起こった事を、解釈というか理解というか、受け入れられるようになった。
私が虐待されていない事にすれば、何も問題がないと両親は考えていたんだろう。
なんだ。そういう事だったのかと思う。
最近、自分の身に起こった事を、解釈というか理解というか、受け入れられるようになった。
私が虐待されていない事にすれば、何も問題がないと両親は考えていたんだろう。
なんだ。そういう事だったのかと思う。
862 ：大人の名無しさん：2008/08/29(金) 23:59:28 ID:6GSjb2vv
863 ：大人の名無しさん：2008/08/30(土) 00:20:26 ID:XLVzKkdt
>>862
８５９です。
うちは、用事があり新しい彼を連れて実家に帰った時に
偶然近所の人に、見られました。
祖母と母の対応は新しい彼を、私の夫と言い切りました。
私の離婚を知る身内はいません。
私は、一生隠蔽される存在だと思ったら泣けてきた。
８５９です。
うちは、用事があり新しい彼を連れて実家に帰った時に
偶然近所の人に、見られました。
祖母と母の対応は新しい彼を、私の夫と言い切りました。
私の離婚を知る身内はいません。
私は、一生隠蔽される存在だと思ったら泣けてきた。
864 ：大人の名無しさん：2008/09/02(火) 13:14:03 ID:6rQyPG/M
母に恋愛、結婚妨害されたが強行突破。
やがて自分に子供ができると堕胎を迫り、ただでさえ辛かったつわりの時期にも
精神的にぎりぎりまで追い詰められたよ。
母は働きもせずに高給取りの父には１円も渡さずに
ずっと父を馬鹿にしてたけど、出て行ったら
半狂乱になってたわ。全力で逃げられてたけどw
何もかも自業自得
いくら熟年離婚が多いといっても、男が出て行くのって
よっぽどだもんな
やがて自分に子供ができると堕胎を迫り、ただでさえ辛かったつわりの時期にも
精神的にぎりぎりまで追い詰められたよ。
母は働きもせずに高給取りの父には１円も渡さずに
ずっと父を馬鹿にしてたけど、出て行ったら
半狂乱になってたわ。全力で逃げられてたけどw
何もかも自業自得
いくら熟年離婚が多いといっても、男が出て行くのって
よっぽどだもんな
865 ：大人の名無しさん：2008/09/02(火) 17:09:32 ID:oWaNnc2z
おまえらはそのうち、その嫌いな親の遺伝子が組み込まれていたことに気づく。
866 ：大人の名無しさん：2008/09/02(火) 17:56:01 ID:0T0YEK/c
＞＞８６５
気付いたから
子作りを躊躇してる
少子化の一端を担ってます
気付いたから
子作りを躊躇してる
少子化の一端を担ってます
867 ：862：2008/09/02(火) 22:59:16 ID:J1CaomEE
868 ：その1：2008/09/03(水) 17:34:24 ID:oUmHnR1W
俺の母親が毒かどうかわからない。
単に俺が我侭なのか。
俺は母子家庭。俺が4歳の時に離婚。
だけど、母は地方公務員だったし、実家が近く親戚付き合いもあったら、
恵まれた家庭環境だった。
だけど、保育園時代から彼氏を作って、彼氏と会う為に夜中抜け出して会ったりしてた。
再婚はせずに、ずっと恋愛を繰り返して、色んな彼氏と付き合ってた。
小学校から高1までは、その時々で彼氏と俺と母の3人暮らしがあったりもした。
しかも、俺37、親67で、今もまた別な初老な彼氏と付き合ってる。
俺が思う問題点は、俺の子育て教育に力を入れずに、恋愛にずっと生きてきたこと。
地元の役所に勤めて、18時ぐらいには帰宅出来ても、彼氏とデートしに行ったり、
彼氏が家に来て俺も含めて遊んだり。
単に俺が我侭なのか。
俺は母子家庭。俺が4歳の時に離婚。
だけど、母は地方公務員だったし、実家が近く親戚付き合いもあったら、
恵まれた家庭環境だった。
だけど、保育園時代から彼氏を作って、彼氏と会う為に夜中抜け出して会ったりしてた。
再婚はせずに、ずっと恋愛を繰り返して、色んな彼氏と付き合ってた。
小学校から高1までは、その時々で彼氏と俺と母の3人暮らしがあったりもした。
しかも、俺37、親67で、今もまた別な初老な彼氏と付き合ってる。
俺が思う問題点は、俺の子育て教育に力を入れずに、恋愛にずっと生きてきたこと。
地元の役所に勤めて、18時ぐらいには帰宅出来ても、彼氏とデートしに行ったり、
彼氏が家に来て俺も含めて遊んだり。
869 ：その2：2008/09/03(水) 17:43:54 ID:oUmHnR1W
俺が中学生ぐらいになってからは、週末含めて、頻繁に彼氏と遊びに行ってた。
高校から大学になってからは、朝帰りもザラ。週末出掛けてばかり。
保育園ぐらいから、俺の子守代わりだろうけど、テレビを見てたので、
いつのまにかテレビっ子。
依存症ぐらいになって、テレビばかり見てた。
おかげで、勉強怠けになったし、テレビが気になって勉強出来なくなった。
親が不在で、誰も止める人いないから尚更。
ここ数年、俺の人生がうまくいかなくて、親を責めると、
「寂しいから彼氏に依存せざるをえなかった」「恋愛なしでは駄目だった」と。
でも、離婚して再婚してないとはいえ、未だに彼氏を作って、たった一人の家族である
俺を大事に出来ないというのは、異常じゃないか？
ただ、悩むのは、親が無理矢理やらせたとはいえ、習い事や塾に行けたし、大学まで行けたし。果たして毒親といえるのだろうか。
高校から大学になってからは、朝帰りもザラ。週末出掛けてばかり。
保育園ぐらいから、俺の子守代わりだろうけど、テレビを見てたので、
いつのまにかテレビっ子。
依存症ぐらいになって、テレビばかり見てた。
おかげで、勉強怠けになったし、テレビが気になって勉強出来なくなった。
親が不在で、誰も止める人いないから尚更。
ここ数年、俺の人生がうまくいかなくて、親を責めると、
「寂しいから彼氏に依存せざるをえなかった」「恋愛なしでは駄目だった」と。
でも、離婚して再婚してないとはいえ、未だに彼氏を作って、たった一人の家族である
俺を大事に出来ないというのは、異常じゃないか？
ただ、悩むのは、親が無理矢理やらせたとはいえ、習い事や塾に行けたし、大学まで行けたし。果たして毒親といえるのだろうか。
毒は学習能力ないよな。殊に精神病について。インターネットがあっても調べようともしないし。
そういや病院の家族会の事も見下していたっけ。うちの子はああいうのとは違う、病気じゃない。
現状を何度説明しても、弱音を吐いているだけだと。39だぜ？これからどうやって健常者と同じ
生活をしろと？
そういや病院の家族会の事も見下していたっけ。うちの子はああいうのとは違う、病気じゃない。
現状を何度説明しても、弱音を吐いているだけだと。39だぜ？これからどうやって健常者と同じ
生活をしろと？
871 ：その3：2008/09/03(水) 17:53:25 ID:oUmHnR1W
俺が毒だと思うこと
彼氏ばかりで、俺の教育や細かい部分に関心がなかったこと。
情操教育や生きる知恵など与える事に関心がなかった。
毒かどうか迷う部分
小学校は自由な校風の私学、習い事や塾などに通わせた。
大学も社会人になったら俺が支払う形ではあったが、母子助成金で行かせた。
自分の金は使わなかったが、彼氏や親戚を利用して、外食や行楽や玩具など与えた。
塾や学校に行かせただけで、家での教育や面倒をしなかった感じなんだけど、
これで文句いうのはおかしいのかな？
でも、親が家でもっと俺のことに関心持って育ててくれたら、違った人生なの間違いないんだけどな。
彼氏ばかりで、俺の教育や細かい部分に関心がなかったこと。
情操教育や生きる知恵など与える事に関心がなかった。
毒かどうか迷う部分
小学校は自由な校風の私学、習い事や塾などに通わせた。
大学も社会人になったら俺が支払う形ではあったが、母子助成金で行かせた。
自分の金は使わなかったが、彼氏や親戚を利用して、外食や行楽や玩具など与えた。
塾や学校に行かせただけで、家での教育や面倒をしなかった感じなんだけど、
これで文句いうのはおかしいのかな？
でも、親が家でもっと俺のことに関心持って育ててくれたら、違った人生なの間違いないんだけどな。
872 ：大人の名無しさん：2008/09/03(水) 17:58:24 ID:/wGewYRu
うちの両親どっちも高卒
父親は公務員で昇給試験受けても学歴で上いけないの経験してる。
母親は専業で資格何もなし。私の入院保険勝手に加入してくれたのはありがたいが
約款や告知というものを全くわかってないバカ
大学は国立じゃなければ行かせないと言われ当然頭悪いから国立入れず高卒になった
しかし妹には私立大学行かせたしあり得ない
この怨みは一生消えないけど一応親だからたまに連絡はとる。
ただ客観的に見てうちの親はバカだと思う
父親は公務員で昇給試験受けても学歴で上いけないの経験してる。
母親は専業で資格何もなし。私の入院保険勝手に加入してくれたのはありがたいが
約款や告知というものを全くわかってないバカ
大学は国立じゃなければ行かせないと言われ当然頭悪いから国立入れず高卒になった
しかし妹には私立大学行かせたしあり得ない
この怨みは一生消えないけど一応親だからたまに連絡はとる。
ただ客観的に見てうちの親はバカだと思う
今、年金は親父が払ってくれているのには感謝しているが。障害年金受給に関しても、
あまり、下手に持ち出すと、年金支払いをやめて障害年金なんて受けられなくしてやる。
という事態に陥るのが怖い。あまり病状をネガティブに言うと、障害者施設に入ればいい。
何時ぞやかの、障害年金を騙し取っていた障害者施設の事を持ち出して、ああいう所に
入ればいいんだという。
あまり、下手に持ち出すと、年金支払いをやめて障害年金なんて受けられなくしてやる。
という事態に陥るのが怖い。あまり病状をネガティブに言うと、障害者施設に入ればいい。
何時ぞやかの、障害年金を騙し取っていた障害者施設の事を持ち出して、ああいう所に
入ればいいんだという。
吊るのが一番か。準備は完了したし、完遂の知識も得た。後は未遂にならないように計画を練ることだな。
子供は親を助けたいんだよ。
なぜ助けたいかっていったら、こんな自分にしてしまった親の生き方を。
これが、本質だと思ってた。
でも、ちがうんだよ。
なぜ助けたいかっていったら、こんな自分にしてしまった親の生き方を。
これが、本質だと思ってた。
でも、ちがうんだよ。
親を助けたくて助けたくてどうしようもないんだよ。
やさしいから。
旅にでも出ればいい。
やさしいから。
旅にでも出ればいい。
>>872
両方中卒のウチよりは…orz
人の話は聞かない(これはプライドもありそう)聞けない、理解しない
何事も当たり前で片付け褒めない、悪くても絶対に謝罪しない
ていうかバカ、普通に頭悪すぎる
はっきり言って普通に会話にならない、会話が続いた事が無い
両方中卒のウチよりは…orz
人の話は聞かない(これはプライドもありそう)聞けない、理解しない
何事も当たり前で片付け褒めない、悪くても絶対に謝罪しない
ていうかバカ、普通に頭悪すぎる
はっきり言って普通に会話にならない、会話が続いた事が無い
879 ：大人の名無しさん：2008/09/04(木) 21:41:05 ID:xRxcDo2k
子供時代に親が自分に対してした行為で傷つけられた、と告げて以降
親から全く連絡してこなくなった
以前は２週間に１回は電話あったのに
なんか小せえ奴だなwと思った
親から全く連絡してこなくなった
以前は２週間に１回は電話あったのに
なんか小せえ奴だなwと思った
家の母親なんだけど、体が弱くて家事がまったく出来ないということで
中学生の頃からご飯もお弁当も自分で作ってた
お袋の味なんかなかった、娘の味だった
編み物１つ、服１つ作ってくれたこともなければ、アイロン１つかけたこともない
けど体が弱いからと、我慢してたら、いざ自分が働きに出てこれまで
家の家事をやってくれてた父方の叔母が仕事で遠くに行ってしまうと
誰も手伝ってくれる人がいなくなったからか、やっと自分で料理を
やるようになった、やればできるんじゃん！ 今まで２０年もさぼってただけじゃん！
しかも娘より自分がモテル方が大事、娘が働きすぎで会社やめたいと
いくら訴えて「家に金いれろ！ 病気になって倒れてもやめるな！」
と罵倒され、我慢して通勤してたら本当に倒れて即手術
病院にもっと早くに来てたら手術しなくてすんだのに、といわれました
こんな母も毒親ですよね？
小さい頃は結構抱っこされて可愛がられた記憶があるんだけど
中学生くらいになってきたら家事を無理にやらさせるようになり女中代わりにされた。
中学生の頃からご飯もお弁当も自分で作ってた
お袋の味なんかなかった、娘の味だった
編み物１つ、服１つ作ってくれたこともなければ、アイロン１つかけたこともない
けど体が弱いからと、我慢してたら、いざ自分が働きに出てこれまで
家の家事をやってくれてた父方の叔母が仕事で遠くに行ってしまうと
誰も手伝ってくれる人がいなくなったからか、やっと自分で料理を
やるようになった、やればできるんじゃん！ 今まで２０年もさぼってただけじゃん！
しかも娘より自分がモテル方が大事、娘が働きすぎで会社やめたいと
いくら訴えて「家に金いれろ！ 病気になって倒れてもやめるな！」
と罵倒され、我慢して通勤してたら本当に倒れて即手術
病院にもっと早くに来てたら手術しなくてすんだのに、といわれました
こんな母も毒親ですよね？
小さい頃は結構抱っこされて可愛がられた記憶があるんだけど
中学生くらいになってきたら家事を無理にやらさせるようになり女中代わりにされた。
つづき
しかもこれ、母がなくなってからも自分が母に利用されてたことに気づかず
付き合ってた男性に「それ、母親に女中代わりにされてただけだよ
娘を自分の都合のいいように動かしてただけ、愛情なんかなかったんじゃない？」
といわれてやっと気がついた。
それまでは母親に愛されてたと思い込んでた
しかもこれ、母がなくなってからも自分が母に利用されてたことに気づかず
付き合ってた男性に「それ、母親に女中代わりにされてただけだよ
娘を自分の都合のいいように動かしてただけ、愛情なんかなかったんじゃない？」
といわれてやっと気がついた。
それまでは母親に愛されてたと思い込んでた
>>877さん
うん・・お金は大事だよ。心を見透かされてるね・・・。
血のつながってない今にも死んじゃいそうなおじいちゃんが
「お金で幸せは買える、自分のためじゃなくて人の為に買える。」
「お金で人を助けることが出来る」
って、言ってた。
お金で苦労したからとても良くわかった。その反面、お金じゃないだろって反発もあったよ。
難しい・・・。
うん・・お金は大事だよ。心を見透かされてるね・・・。
血のつながってない今にも死んじゃいそうなおじいちゃんが
「お金で幸せは買える、自分のためじゃなくて人の為に買える。」
「お金で人を助けることが出来る」
って、言ってた。
お金で苦労したからとても良くわかった。その反面、お金じゃないだろって反発もあったよ。
難しい・・・。
上にもあったけど、子供より自分のほうが大事、何かあったら子供を捨てて
自分が逃げる、という親は完璧毒親だと思うよ
母親なら自分より子供が大事、これが基本のまともな「母」
自分が逃げる、という親は完璧毒親だと思うよ
母親なら自分より子供が大事、これが基本のまともな「母」
>>883
子供の解釈によると思うけど、大人になってやっと気づくよね、そういうのは。
子供の解釈によると思うけど、大人になってやっと気づくよね、そういうのは。
>>868-871
猛毒ではなかったにせよ、結果的にヨロシクナイ影響があったと思うのなら、
あなたにとっては「毒親だった」という結論でいいと思うよ。
いわゆるネグレクトに近かったと感じてるんだよね。
でも、親が毒かどうかなんて判定は本当はどうでもよくて、
その環境から抜け出そうという気持ちが大事なんだと思うなあ。
猛毒ではなかったにせよ、結果的にヨロシクナイ影響があったと思うのなら、
あなたにとっては「毒親だった」という結論でいいと思うよ。
いわゆるネグレクトに近かったと感じてるんだよね。
でも、親が毒かどうかなんて判定は本当はどうでもよくて、
その環境から抜け出そうという気持ちが大事なんだと思うなあ。
>>880
女が全面に出てる時点で母親失格
女が全面に出てる時点で母親失格
みえる、わかりやすい形で子どもを捨てるのは勿論、
精神的に見捨ててる場合もいっぱいあるよね
母親が彼氏(笑)つくって同棲しちゃうとか
だいたいクズにはクズしか寄ってこないから、彼氏(笑)もまたクズなんだよね
動物のドキュメントなんか見るの好きなんだけど、野生動物は子育てが終わると次の繁殖に向かうね
または雄が連れ子を殺しちゃうなど
シロクマなんかだと雌は必死で雄から子をまもる
守りきれない場合、子は喰われて、雌も従わないと喰われちゃうね
だいたい従うみたい
やっぱ自分が大事なのは本能かな
まあ、あんま関係ない話だね
精神的に見捨ててる場合もいっぱいあるよね
母親が彼氏(笑)つくって同棲しちゃうとか
だいたいクズにはクズしか寄ってこないから、彼氏(笑)もまたクズなんだよね
動物のドキュメントなんか見るの好きなんだけど、野生動物は子育てが終わると次の繁殖に向かうね
または雄が連れ子を殺しちゃうなど
シロクマなんかだと雌は必死で雄から子をまもる
守りきれない場合、子は喰われて、雌も従わないと喰われちゃうね
だいたい従うみたい
やっぱ自分が大事なのは本能かな
まあ、あんま関係ない話だね
明日、ひとりで大きな公園にいこうと思うんだ。
とても大きな公園が近くにあるって知ったんだ。
なんだかすごくわくわくする。
とても大きな公園が近くにあるって知ったんだ。
なんだかすごくわくわくする。
889 ：大人の名無しさん：2008/09/05(金) 20:54:46 ID:NHKWlPEa
>>888
いってらっしゃい！
いってらっしゃい！
>>888
家の近くって、知らないことだらけだよな。
以前名古屋にいたころ、歩いて５分くらいのところに
有名なひつまぶし屋があったのに、知ったのは転勤で地を去る
３ヶ月前。
数回は行ったけど、くそー！って感じだよ。
家の近くって、知らないことだらけだよな。
以前名古屋にいたころ、歩いて５分くらいのところに
有名なひつまぶし屋があったのに、知ったのは転勤で地を去る
３ヶ月前。
数回は行ったけど、くそー！って感じだよ。
>>890
熱田の人ですか？
熱田の人ですか？
私は何も悪くない、私が被害者、私が一番正しい・・・と言うのが前提の実母。
「お前に人格はいらない、私の言うことだけ聞いてれば良いんだ」
「そんなことしてると、ろくな人生送れない」
「親の言うこと聞かないから、病気になるんだ」
「お前達のせいで、私がどれほど苦労してるか」
「2人目妊娠？子供にどれほど金が掛かるか知ってるのか。産むのやめな」
「風邪で子供が入院？そんな弱い子供を産んだお前が悪い。私の家系はそんなのいない」
「家を建てる？お前らにそんな徳はない。すぐに火事になる」
「旦那が昇進？それホント？じゃ、給料明細見せてみろ」
「ほら見ろ、私には誰も文句が言えないじゃないか。だから私が正しいんだ」
もう、訳分からなくて母とは会話になりませんがな。
家庭の中で母が絶対的権力を持って、すべてを制圧していて
父と妹は昔から存在が無いものとして扱われていた。
父とは３５年間挨拶すらしたことがないから、多分声を聞いても分からないと思う。
まず、人を認める事はないし、けなして重箱の隅をつつくことしかしない母。
子供の頃は虐待されながら過干渉されていた私は、結婚後も立派な「解離性障害」と「PTSD」の診断餅・・・orz
＞私は何も悪くない、私が被害者、私が一番正しい・・・と言うのが前提の実母。
＞まず、人を認める事はないし、けなして重箱の隅をつつくことしかしない母。
子供の頃は虐待されながら過干渉されていた私は、結婚後も立派な「解離性障害」と「PTSD」の診断餅
親子揃って似たような人が居るもんだなぁ…と、妙に冷静になる書き込みでした。
この間、長く通ってる精神科の先生に、中学高校時代の話を、初めて話せたのよ。
それまで「仕事で疲れてる」とか、当たり障りの無い話しかできなかったから、
先生に「もっと早く治療に来れば、こんなに重症にならなかったのにね。」と言われたよ。
世間体を気にする親だったから、行かせて貰えなくて、家を出てから行くようになったんよ。
励ましの言葉は、適切で無いかもしれないけど、自分と自分の家庭と、親の古い価値観とかは別の物だから、
一緒に僅かでも、前を向いて歩いて貰えませんか？
＞まず、人を認める事はないし、けなして重箱の隅をつつくことしかしない母。
子供の頃は虐待されながら過干渉されていた私は、結婚後も立派な「解離性障害」と「PTSD」の診断餅
親子揃って似たような人が居るもんだなぁ…と、妙に冷静になる書き込みでした。
この間、長く通ってる精神科の先生に、中学高校時代の話を、初めて話せたのよ。
それまで「仕事で疲れてる」とか、当たり障りの無い話しかできなかったから、
先生に「もっと早く治療に来れば、こんなに重症にならなかったのにね。」と言われたよ。
世間体を気にする親だったから、行かせて貰えなくて、家を出てから行くようになったんよ。
励ましの言葉は、適切で無いかもしれないけど、自分と自分の家庭と、親の古い価値観とかは別の物だから、
一緒に僅かでも、前を向いて歩いて貰えませんか？
894 ：大人の名無しさん：2008/09/06(土) 18:10:40 ID:Glengk6A
>>867さん
863です。
今日は毒の見栄で酷い目に遭わされた。
彼と別れさせられるかも
彼、今求職活動中なんだけど
それが気に食わないらしい。
いちいち「どこに面接に行った？」と聞いてきては
「ネカフェのフロント」と答えたら豹変・・・。
毒は職業にも拘り過ぎ。偏見ばっかり。。。
毒が育てた私は、バツイチ・統合失調症・（対人恐怖で表に出れず）テレホンレディやってる。
全く知らないから、そんな事言えるんだよな
毒は己をしらなすぎる
863です。
今日は毒の見栄で酷い目に遭わされた。
彼と別れさせられるかも
彼、今求職活動中なんだけど
それが気に食わないらしい。
いちいち「どこに面接に行った？」と聞いてきては
「ネカフェのフロント」と答えたら豹変・・・。
毒は職業にも拘り過ぎ。偏見ばっかり。。。
毒が育てた私は、バツイチ・統合失調症・（対人恐怖で表に出れず）テレホンレディやってる。
全く知らないから、そんな事言えるんだよな
毒は己をしらなすぎる
こんな親よりまし
母親「お前(6歳の長男)が弟妹の面倒見ろ」→家に置き去り、餓死 それでも母親をかばう長男
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1220692305/
母親「お前(6歳の長男)が弟妹の面倒見ろ」→家に置き去り、餓死 それでも母親をかばう長男
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1220692305/
毒親に苦しめられた人間ほど「普通の親」をやたら理想化して
「親はこうあるべき」と勝手な執着してるのに最近気付いた。
「普通の親なら 自分の事よりまず子供を第一に考えるはず」
「普通の親なら 何があっても子供を捨てるはずがない」とかね。
でも 実は案外そうでもないんだよね・・・
普段は別に問題行動もないいわゆる「普通の親」でも実は
子供に対してズルい真似をちょこちょこしてたり 子供を方便に利用してたりするんだよねｗ
そして リストラとか浮気とか嫁姑問題とか なにか問題が起こって家庭不和になると
それまではいい親してた人も あっという間に「毒親」に変わるよ？
自分自身が一杯一杯になると途端に子供の存在が負担になるから
以前は全くやらなかった虐待やネグレクトするようになったり
離婚闘争時に 家の外では「子供は手放せないから自分が引き取りたい」と
親らしい発言をしつつも家に帰ると掌返してどっちが引き取るか押し付けあってたりとか・・・
人間って 幸せな時は「いい人」「いい親」をするのは簡単だけど
不幸になると 案外あっさり人が変わってしまうという事を
最近 ある知人とか見ていて知った。
それまでは「なんで自分だけがあんな家庭に生まれて・・・！」と
不公平感ばっかり感じて他の「まともな」家庭が羨ましかったけど
うちの毒親だって もうちょっと幸せな人生だったら
あんなふうにならなかったのかもなぁ と思うようになった。
毒親になるかいい親になるかなんて その親自身の運不運次第かもねｗ
「親はこうあるべき」と勝手な執着してるのに最近気付いた。
「普通の親なら 自分の事よりまず子供を第一に考えるはず」
「普通の親なら 何があっても子供を捨てるはずがない」とかね。
でも 実は案外そうでもないんだよね・・・
普段は別に問題行動もないいわゆる「普通の親」でも実は
子供に対してズルい真似をちょこちょこしてたり 子供を方便に利用してたりするんだよねｗ
そして リストラとか浮気とか嫁姑問題とか なにか問題が起こって家庭不和になると
それまではいい親してた人も あっという間に「毒親」に変わるよ？
自分自身が一杯一杯になると途端に子供の存在が負担になるから
以前は全くやらなかった虐待やネグレクトするようになったり
離婚闘争時に 家の外では「子供は手放せないから自分が引き取りたい」と
親らしい発言をしつつも家に帰ると掌返してどっちが引き取るか押し付けあってたりとか・・・
人間って 幸せな時は「いい人」「いい親」をするのは簡単だけど
不幸になると 案外あっさり人が変わってしまうという事を
最近 ある知人とか見ていて知った。
それまでは「なんで自分だけがあんな家庭に生まれて・・・！」と
不公平感ばっかり感じて他の「まともな」家庭が羨ましかったけど
うちの毒親だって もうちょっと幸せな人生だったら
あんなふうにならなかったのかもなぁ と思うようになった。
毒親になるかいい親になるかなんて その親自身の運不運次第かもねｗ
公園行ってきた。
サイクリングロード走ってきた。
一周5キロある公園が近所にあるなんて知らなかった。
すごい楽しかったよ。ＮＨＫの大型トラックが公園内に2台止まってて
張り紙とか見ると明日撮影がある？のかな？
機材を並べてた。
>>890さん
あるよね、ほんと身近に何があるかわからない。
ちょっとした事に気づかないんだよね。
サイクリングロード走ってきた。
一周5キロある公園が近所にあるなんて知らなかった。
すごい楽しかったよ。ＮＨＫの大型トラックが公園内に2台止まってて
張り紙とか見ると明日撮影がある？のかな？
機材を並べてた。
>>890さん
あるよね、ほんと身近に何があるかわからない。
ちょっとした事に気づかないんだよね。
>>896
そんなもんだよね。
そんなもんだよね。
899 ：大人の名無しさん：2008/09/06(土) 20:27:47 ID:389hzuAE
【芸能】ブリトニー・スピアーズ、13歳でアルコール、14歳でセックス、15歳でドラッグの過去を母が暴露
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1220679545/l50
典型的な毒親です
ブリトニーかわいそう
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1220679545/l50
典型的な毒親です
ブリトニーかわいそう
900 ：大人の名無しさん：2008/09/06(土) 20:46:02 ID:74iZBcWF
うちの母親も毒親 疫病神 破壊屋です。
901 ：大人の名無しさん：2008/09/07(日) 09:06:37 ID:S5Hi5lU1
自分の不運な生い立ちや置かれてる環境の責任は親にあると思いたいんでしょう？
親を責めてはここまで生きてきたみたいだけどこれからも責めながらいきるの？
親だって戦後という最悪な環境のなか、ろくに教育も受けさせてもらえないで
なにもわからず誰にも頼れず手探りで必死に子を育ててきたと思うよ。
世の中も急成長して急激に変化して・・そこについていくだけでも必死だったでしょうに。
ひとのせいにするのは簡単です。同情される武器をもっていれば楽です。
何もかも手に入れてる人と比べれば私もあなた方も最高に不運です。
だけど私達が普通でその他の人間が特別恵まれていたんだと思えば
親を自分と同じ人間として見ることができるんじゃないですか。
親は神サマじゃない、私達と同じ人間です。
人を責めてばかりでは私もあなた方も”親として”成長できないと思うよ。
親を責めてはここまで生きてきたみたいだけどこれからも責めながらいきるの？
親だって戦後という最悪な環境のなか、ろくに教育も受けさせてもらえないで
なにもわからず誰にも頼れず手探りで必死に子を育ててきたと思うよ。
世の中も急成長して急激に変化して・・そこについていくだけでも必死だったでしょうに。
ひとのせいにするのは簡単です。同情される武器をもっていれば楽です。
何もかも手に入れてる人と比べれば私もあなた方も最高に不運です。
だけど私達が普通でその他の人間が特別恵まれていたんだと思えば
親を自分と同じ人間として見ることができるんじゃないですか。
親は神サマじゃない、私達と同じ人間です。
人を責めてばかりでは私もあなた方も”親として”成長できないと思うよ。
902 ：大人の名無しさん：2008/09/07(日) 10:28:54 ID:8vQI16gQ
>>901
＞親だって戦後という最悪な環境のなか、ろくに教育も受けさせてもらえないで
年寄りに関わる仕事してますが……団塊がなに甘ったれた事言ってんだか。
最悪な環境？
ララ物資のミルクを飲んだ彼らは覚えていませんよ。苦労したのは戦中戦後派を育てた戦前派の人々。
今の３０代の人の、お祖父さんお祖母さん世代の方々です。
ろくな教育も受けなかった？
中学高校まで行くようになった彼らの、どこが『苦労した』んですか。
団塊時代の『苦労した』人は、貧乏で親が全日制高校いかせてやれなかった人の事です。
自分で働きながら全日制に通った人、通信制とか定時制に行った人のこと。
それ以外の、全日制に親のお金で行ってた人は、苦労したうちに入りません。
というのが実感かな。
かつ、今の世代のように『若いうちから将来を考えて、お金の算段をつけておく」
必要も少なかった。給料はいつか必ず上がる、という夢もあった。
団塊世代の『苦労』なんて、ハナクソ程度のものですよ。
＞親だって戦後という最悪な環境のなか、ろくに教育も受けさせてもらえないで
年寄りに関わる仕事してますが……団塊がなに甘ったれた事言ってんだか。
最悪な環境？
ララ物資のミルクを飲んだ彼らは覚えていませんよ。苦労したのは戦中戦後派を育てた戦前派の人々。
今の３０代の人の、お祖父さんお祖母さん世代の方々です。
ろくな教育も受けなかった？
中学高校まで行くようになった彼らの、どこが『苦労した』んですか。
団塊時代の『苦労した』人は、貧乏で親が全日制高校いかせてやれなかった人の事です。
自分で働きながら全日制に通った人、通信制とか定時制に行った人のこと。
それ以外の、全日制に親のお金で行ってた人は、苦労したうちに入りません。
というのが実感かな。
かつ、今の世代のように『若いうちから将来を考えて、お金の算段をつけておく」
必要も少なかった。給料はいつか必ず上がる、という夢もあった。
団塊世代の『苦労』なんて、ハナクソ程度のものですよ。
903 ：大人の名無しさん：2008/09/07(日) 10:29:54 ID:8vQI16gQ
>901続き
＞何も判らず誰にも頼れず手探りで必死に子を育ててきた
想像で物を言わないこと。
団塊世代の場合、親や姑と同居していなくても、兄弟姉妹が多く
同世代での助け合い体制があった。
今どきの親の孤独はもっと深い。
コミュニティ内でのおせっかい婆さんもまだ存在していたのが３０年前です。
＞親は神様じゃない
神のように振舞おうとして、子供に害をなしてきた親が多い。
それが「毒になる親」。
高齢者に対して支配的に振舞おうとし、子供に対して支配的に振舞おう
とする、４０代～６０代が多すぎる。
＞何も判らず誰にも頼れず手探りで必死に子を育ててきた
想像で物を言わないこと。
団塊世代の場合、親や姑と同居していなくても、兄弟姉妹が多く
同世代での助け合い体制があった。
今どきの親の孤独はもっと深い。
コミュニティ内でのおせっかい婆さんもまだ存在していたのが３０年前です。
＞親は神様じゃない
神のように振舞おうとして、子供に害をなしてきた親が多い。
それが「毒になる親」。
高齢者に対して支配的に振舞おうとし、子供に対して支配的に振舞おう
とする、４０代～６０代が多すぎる。
904 ：大人の名無しさん：2008/09/07(日) 11:28:37 ID:S5Hi5lU1
905 ：大人の名無しさん：2008/09/07(日) 11:46:56 ID:8vQI16gQ
906 ：大人の名無しさん：2008/09/07(日) 12:08:19 ID:S5Hi5lU1
>>905
なにかカンチガイしておられるようですが
私は毒親に人生狂わされた子です。
私も親を責めて生きてきましたが
許さざるをえない日がきてしまいました。
あなた方にも遅かれ早かれそんな日がきてしまいます。
ただ、遅くなるとその分ダメージも大きく手遅れとなります。
親を責めることはマイナスにはなってもプラスにはなりません。
自分が親になれば知らず知らずのうちに自分も毒親になっていて
自分の子に責められます。
そうなっても自分より自分を育てた毒親か子を責めると思います。
毒親になった自分を直視できないと思います。
それが連鎖です。断ち切るためには毒親を許す、もしくは忘れることです。
ちなみに毒親を弁護する気はさらさらありません。
>>905の書き込みはふつうに納得できます。
なにかカンチガイしておられるようですが
私は毒親に人生狂わされた子です。
私も親を責めて生きてきましたが
許さざるをえない日がきてしまいました。
あなた方にも遅かれ早かれそんな日がきてしまいます。
ただ、遅くなるとその分ダメージも大きく手遅れとなります。
親を責めることはマイナスにはなってもプラスにはなりません。
自分が親になれば知らず知らずのうちに自分も毒親になっていて
自分の子に責められます。
そうなっても自分より自分を育てた毒親か子を責めると思います。
毒親になった自分を直視できないと思います。
それが連鎖です。断ち切るためには毒親を許す、もしくは忘れることです。
ちなみに毒親を弁護する気はさらさらありません。
>>905の書き込みはふつうに納得できます。
>>906
赤の他人に向って上から目線、まさに毒親になりきってるね。
＞断ち切るためには毒親を許す、もしくは忘れる
許したといっているあなた自身が、毒親そのものの行動をとっている。
すでに連鎖しているよ。
自分は毒親なんかじゃない、と思っていないか。
あなたは毒親だ。
「許す」という上から目線の行為そのものを、もう一度考え直した方がいい。
でないと子供を苦しめる事になる。
赤の他人に向って上から目線、まさに毒親になりきってるね。
＞断ち切るためには毒親を許す、もしくは忘れる
許したといっているあなた自身が、毒親そのものの行動をとっている。
すでに連鎖しているよ。
自分は毒親なんかじゃない、と思っていないか。
あなたは毒親だ。
「許す」という上から目線の行為そのものを、もう一度考え直した方がいい。
でないと子供を苦しめる事になる。
909 ：大人の名無しさん：2008/09/07(日) 12:40:51 ID:S5Hi5lU1
>>907
憎み続けるのも馬鹿馬鹿しい。エネルギーのムダ。
許すとまた暴走が始まるから、これまたエネルギーのムダ。
それが自分の親なら、無視するに限りますよ。
しかし困るのが「他人様の毒親」もしくは「毒と化した子（成人済み）」だ。
メンタルに行き詰った子に向って「私だって人間！そんなの許して当たり前でしょう！」と
吠え立てて追い詰める。
「私だって苦労してるのよ！」と親に向って虐待かます。
……「あなたは、許すべきなのよ！」と抜かす人間にろくなのいませんから。
憎み続けるのも馬鹿馬鹿しい。エネルギーのムダ。
許すとまた暴走が始まるから、これまたエネルギーのムダ。
それが自分の親なら、無視するに限りますよ。
しかし困るのが「他人様の毒親」もしくは「毒と化した子（成人済み）」だ。
メンタルに行き詰った子に向って「私だって人間！そんなの許して当たり前でしょう！」と
吠え立てて追い詰める。
「私だって苦労してるのよ！」と親に向って虐待かます。
……「あなたは、許すべきなのよ！」と抜かす人間にろくなのいませんから。
>>909
毒親になり下がったあなたは、どういう言葉をかけてもらえば満足しますか？
毒親になり下がったあなたは、どういう言葉をかけてもらえば満足しますか？
912 ：大人の名無しさん：2008/09/07(日) 12:45:46 ID:S5Hi5lU1
913 ：大人の名無しさん：2008/09/07(日) 12:53:11 ID:S5Hi5lU1
納得→満足
うちの親も貧しかったから、中学を出てすぐ働かざるを得なかったそうで、
親の親自身がアルコール中毒で暴力とか酷かったらしい。
だから私に暴力振るったり暴言吐いたりするしかできなかったのは仕方のないことだったのかも。
でも過去を思い出すとやっぱりつらいから親にはもう会いたくないのに、友達いないし恋人もいなくて孤独で、
やっと親と縁を切るつもりで一人暮らしを始めることができたのに、自分から連絡を取ってしまった・・・。
親兄弟と縁を切りたいと思う気持ちと、一人ぼっちになるのは嫌だと思う気持ちがあって、
どうしたらいいのかわからなくなってきた。
母は、私が女らしくあることを否定している感じで、私が異性に興味を持つことを許さない感じだったから、
母に会うと未だに、異性に興味ないし交際とかも一切していませんっていう態度を装ってしまう。
実際に交際したことないから、事実は事実なんだけど・・・。
わざわざアピールしなくてもいいはずなのに、してしまう自分に嫌悪感。
母は、私に異性の影がないことがわかると、うれしそうで、それがものすごく腹立たしい。
普通の母親なら、娘に素敵な男性と結婚して幸せになってほしいと願うはずなのに、という思いがあって、
母にそう願ってもらえないことがかなしい。
スーザンの本を読んでもまだ親が変わってくれることを望んでる自分が嫌だ。
親の親自身がアルコール中毒で暴力とか酷かったらしい。
だから私に暴力振るったり暴言吐いたりするしかできなかったのは仕方のないことだったのかも。
でも過去を思い出すとやっぱりつらいから親にはもう会いたくないのに、友達いないし恋人もいなくて孤独で、
やっと親と縁を切るつもりで一人暮らしを始めることができたのに、自分から連絡を取ってしまった・・・。
親兄弟と縁を切りたいと思う気持ちと、一人ぼっちになるのは嫌だと思う気持ちがあって、
どうしたらいいのかわからなくなってきた。
母は、私が女らしくあることを否定している感じで、私が異性に興味を持つことを許さない感じだったから、
母に会うと未だに、異性に興味ないし交際とかも一切していませんっていう態度を装ってしまう。
実際に交際したことないから、事実は事実なんだけど・・・。
わざわざアピールしなくてもいいはずなのに、してしまう自分に嫌悪感。
母は、私に異性の影がないことがわかると、うれしそうで、それがものすごく腹立たしい。
普通の母親なら、娘に素敵な男性と結婚して幸せになってほしいと願うはずなのに、という思いがあって、
母にそう願ってもらえないことがかなしい。
スーザンの本を読んでもまだ親が変わってくれることを望んでる自分が嫌だ。
915 ：大人の名無しさん：2008/09/08(月) 00:03:33 ID:KnAQOqV0
子供の頃は毒親に虐められても、大人になったら幸せな将来が在るという希望で頑張れた。
俺男だけど、30代の今は父親と同じようなアル中状態。いろいろと上手く行かない事があると、他に原因を求めたくなる。
男らしくないと解っていても。
俺男だけど、30代の今は父親と同じようなアル中状態。いろいろと上手く行かない事があると、他に原因を求めたくなる。
男らしくないと解っていても。
>>910
＞メンタルに行き詰った子に向って「私だって人間！そんなの許して当たり前でしょう！」と
＞吠え立てて追い詰める。
金曜日の晩、そうされたところなんで、まだ胸に突き刺さります。
「いつまでも過去にこだわるから、あんたとは何も喋れない」とか、
「(事の発端を無視して)人せいにばかりする」とか泣いて、わめかれた。
わざわざ掘り返す予定は無かったんだけど、自分以外にも被害を及ぼしそうだったから、
理解と良くなる事を求めて、過去にあった事を攻めるわけじゃなく、話した。
結局、全く人の話を聞かず、言いたい事だけ、わめかれた。
＞「あなたは、許すべきなのよ！」と抜かす人間にろくなのいませんから。
本当に、その通りですよね。
本音を書かせて貰うと、「自分は、間違ってるのか？」
「間違った自分は、存在してはいけないのか？」と言う思いが、
頭の中をぐるぐる回ってて、でも修正しようとして苦しいです。
＞メンタルに行き詰った子に向って「私だって人間！そんなの許して当たり前でしょう！」と
＞吠え立てて追い詰める。
金曜日の晩、そうされたところなんで、まだ胸に突き刺さります。
「いつまでも過去にこだわるから、あんたとは何も喋れない」とか、
「(事の発端を無視して)人せいにばかりする」とか泣いて、わめかれた。
わざわざ掘り返す予定は無かったんだけど、自分以外にも被害を及ぼしそうだったから、
理解と良くなる事を求めて、過去にあった事を攻めるわけじゃなく、話した。
結局、全く人の話を聞かず、言いたい事だけ、わめかれた。
＞「あなたは、許すべきなのよ！」と抜かす人間にろくなのいませんから。
本当に、その通りですよね。
本音を書かせて貰うと、「自分は、間違ってるのか？」
「間違った自分は、存在してはいけないのか？」と言う思いが、
頭の中をぐるぐる回ってて、でも修正しようとして苦しいです。
>>914
まるで家みたい。
一人暮らしができずにいるけど、環境はすごく似てます。
異性については父親の方がうるさくて、学生時代に家電に男性から電話があると
相手を怒鳴りつけました。
そのくせ「不倫してるんだろう」とか平気で言ってきます。
気持ち悪い。
早く離れたいよ。
まるで家みたい。
一人暮らしができずにいるけど、環境はすごく似てます。
異性については父親の方がうるさくて、学生時代に家電に男性から電話があると
相手を怒鳴りつけました。
そのくせ「不倫してるんだろう」とか平気で言ってきます。
気持ち悪い。
早く離れたいよ。
918 ：大人の名無しさん：2008/09/09(火) 09:24:21 ID:+FB24Tm/
つらいくるしい
私も気持ち悪い目ばかりあわされてきたし今も‥
暴力も暴言もいっぱいされてきてつらい
私も気持ち悪い目ばかりあわされてきたし今も‥
暴力も暴言もいっぱいされてきてつらい
励ましてくれてありがとう。いつも自分にいい聞かせていきてきたし、自分を信じてきた 何も悪いこともしてなかったし。
いつからか、もう自分にいちいちまともな修正？をするのが効果が薄くなったり追い付かなくなった。奴らの異常さが増すばかりだから対応だけに追われて。
それに私自身も体が弱かったり必死な生活を繰り返して、なかなか思うようにできなくなった。ただでさえキチガイ且つ神経質且つ暴力人間な親のせいで負担というのに‥‥‥
自分に不安を持ってから更に大変になり、ややこしくなった。やりたくても出来なかったり‥。理解も得にくいしね年とると‥。
微かに諦めてはいないのでもがいています
しんどすぎて今朝は書けなくて、、今も思い付くままで‥まとまらずすみません。今日も問題が起こり、休まらない状態がまた増えた。
もう勘弁してほしいよ‥
私は今はこの二年に受けた物凄い暴力のトラウマとたたかってるばかり。勿論幼い頃から暴力家庭でしたが近年のは酷すぎて、深い傷になってしまい、、
怒りとかより複雑な感情。怒りはもうしんどい 同じだけ消耗してしまう。
それでもがむしゃら突っ走って生きてきたけど自分らしくは出来ていなかった。
いつからか、もう自分にいちいちまともな修正？をするのが効果が薄くなったり追い付かなくなった。奴らの異常さが増すばかりだから対応だけに追われて。
それに私自身も体が弱かったり必死な生活を繰り返して、なかなか思うようにできなくなった。ただでさえキチガイ且つ神経質且つ暴力人間な親のせいで負担というのに‥‥‥
自分に不安を持ってから更に大変になり、ややこしくなった。やりたくても出来なかったり‥。理解も得にくいしね年とると‥。
微かに諦めてはいないのでもがいています
しんどすぎて今朝は書けなくて、、今も思い付くままで‥まとまらずすみません。今日も問題が起こり、休まらない状態がまた増えた。
もう勘弁してほしいよ‥
私は今はこの二年に受けた物凄い暴力のトラウマとたたかってるばかり。勿論幼い頃から暴力家庭でしたが近年のは酷すぎて、深い傷になってしまい、、
怒りとかより複雑な感情。怒りはもうしんどい 同じだけ消耗してしまう。
それでもがむしゃら突っ走って生きてきたけど自分らしくは出来ていなかった。
大丈夫幸せになれるよ
>>920
物凄くよく解る。自分の事のようだ。
ただ自分は、親と離れて住んでる分、深い傷は過去の物になってきてる。
いっぱいいっぱいの自分を励ますのって、苦しいよね。
でももし、離れられる力が残ってるなら、一日も早く離れた方がいい。
あなたみたいに苦しさが解る人間は、必要だから。
少なくとも私には、必要だから。
物凄くよく解る。自分の事のようだ。
ただ自分は、親と離れて住んでる分、深い傷は過去の物になってきてる。
いっぱいいっぱいの自分を励ますのって、苦しいよね。
でももし、離れられる力が残ってるなら、一日も早く離れた方がいい。
あなたみたいに苦しさが解る人間は、必要だから。
少なくとも私には、必要だから。
923 ：大人の名無しさん：2008/09/10(水) 16:01:08 ID:ysd5SVmP
ロムしてて泣いてしまった。
私は大学までやってもらって、中流家庭で特別不自由なく暮らしてきた。
本来なら感謝すべき親なのに、なぜだか心を許せないし頼れない。
ごめんなさい、みんなみたいにどうということはないんだけど、
親から電話がかかってくるとうんざりして泣きたくなるんだ。
昨日も、行きたくもない旅行に行こうと誘われた。
夫が必死で残業してくれて、私も働いて、
ようやくカツカツで生活してるのに、どうしてわかってくれないんだろ。
不妊治療だってしてるから、これからのために一円でも節約したいのに。
家族手当も、住宅手当もないんです。給料だって上がる気配なんてないし。
テレビや新聞なんかでも、親の世代と私たちの世代の給料が違うの、言ってるのに、
どうしてそんなに気楽でのんきなんだろう。
断っても断っても、理解してくれない。
昨日言われて今週末なんて無理…。
私は大学までやってもらって、中流家庭で特別不自由なく暮らしてきた。
本来なら感謝すべき親なのに、なぜだか心を許せないし頼れない。
ごめんなさい、みんなみたいにどうということはないんだけど、
親から電話がかかってくるとうんざりして泣きたくなるんだ。
昨日も、行きたくもない旅行に行こうと誘われた。
夫が必死で残業してくれて、私も働いて、
ようやくカツカツで生活してるのに、どうしてわかってくれないんだろ。
不妊治療だってしてるから、これからのために一円でも節約したいのに。
家族手当も、住宅手当もないんです。給料だって上がる気配なんてないし。
テレビや新聞なんかでも、親の世代と私たちの世代の給料が違うの、言ってるのに、
どうしてそんなに気楽でのんきなんだろう。
断っても断っても、理解してくれない。
昨日言われて今週末なんて無理…。
>>924
レスありがとう。
甘えてるとか言われるかなって思ったんだけど、
上手にいえないんだけど、小さい頃から私の言ってることは何一つ
話が通じない母親なんだよね。
嫌いといっているものを好きだと勘違いし続けていたり、
今回のことでも、不妊のことでも、母自身が自分はそうではなかったので、
私のことをおかしな病気だと思っている。
私の悪い点（姿勢が悪いとか靴下をはかないとか）を探してそれを攻撃してくる。
もちろん書いたようなことも言ったんだけど、
どうしても上手に伝わらなくて、最後電話を切るときに、
「金曜まで返事待つから」といわれた。
小さい頃からずっとそうで、最終的に親の言い分が通ることばかりだった。
だから、ゴミクズほど小さなこんな旅行の誘いで
こんなにウツっぽくなってしまってるんだよなあ。
まあ、チラ裏だな。
断りの電話を入れるとまたうっとおしいので、スルーしておきます。
これで旅行に行ったりしたら、数ヵ月後には
「あんたが行きたがったから」になるしwww
毒＆スイーツ（笑）親なのヨ…。
スレ汚しすみません。ありがとね。
レスありがとう。
甘えてるとか言われるかなって思ったんだけど、
上手にいえないんだけど、小さい頃から私の言ってることは何一つ
話が通じない母親なんだよね。
嫌いといっているものを好きだと勘違いし続けていたり、
今回のことでも、不妊のことでも、母自身が自分はそうではなかったので、
私のことをおかしな病気だと思っている。
私の悪い点（姿勢が悪いとか靴下をはかないとか）を探してそれを攻撃してくる。
もちろん書いたようなことも言ったんだけど、
どうしても上手に伝わらなくて、最後電話を切るときに、
「金曜まで返事待つから」といわれた。
小さい頃からずっとそうで、最終的に親の言い分が通ることばかりだった。
だから、ゴミクズほど小さなこんな旅行の誘いで
こんなにウツっぽくなってしまってるんだよなあ。
まあ、チラ裏だな。
断りの電話を入れるとまたうっとおしいので、スルーしておきます。
これで旅行に行ったりしたら、数ヵ月後には
「あんたが行きたがったから」になるしwww
毒＆スイーツ（笑）親なのヨ…。
スレ汚しすみません。ありがとね。
長いけどこれ読むと良いよ。
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1999/00199/mokuji.htm
簡単に言えば、毒親の脅しに屈してはいけない。
NOと言えなくても「YESじゃない」から練習すればいいと思うよ。
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1999/00199/mokuji.htm
簡単に言えば、毒親の脅しに屈してはいけない。
NOと言えなくても「YESじゃない」から練習すればいいと思うよ。
927 ：大人の名無しさん：2008/09/13(土) 03:07:33 ID:I3OvUSYH
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/occult/1221232767/
親のセックス見ちゃってトラウマになった３０代
親のセックス見ちゃってトラウマになった３０代
知り合いのバンドなんだけど、冷静に考えたら親が毒なんだよね。
ttp://badagain.com/
娘の為に組んだって言うけど、ドラムの娘は上手くて、
ベースの親は、チューニングすらマトモにできない。
明らかに娘の方がレベル上でも「娘の為にバンドやらされてる」ってさ。
ttp://badagain.com/
娘の為に組んだって言うけど、ドラムの娘は上手くて、
ベースの親は、チューニングすらマトモにできない。
明らかに娘の方がレベル上でも「娘の為にバンドやらされてる」ってさ。
929 ：大人の名無しさん：2008/09/14(日) 11:21:08 ID:I7GsIemI
親が毒なのか自分が毒なのかわからない。
あんたのせいだ死ねと言われ続けてきたのは自分が悪いのか
親がおかしいのか。
人生の中で何度か言われた「かわいそうなヤツだな」という見下した台詞も
もう心に響かない。
そうだね。人間としてダメなんだろうね。もういいよ。
言ってればいい。そうやって見下してればいい。
親と同じように。
あんたのせいだ死ねと言われ続けてきたのは自分が悪いのか
親がおかしいのか。
人生の中で何度か言われた「かわいそうなヤツだな」という見下した台詞も
もう心に響かない。
そうだね。人間としてダメなんだろうね。もういいよ。
言ってればいい。そうやって見下してればいい。
親と同じように。
>>930
若いな、兄弟。
若いな、兄弟。
932 ：大人の名無しさん：2008/09/16(火) 22:09:06 ID:k/ACAGxk
「生まれつき変な子供が産まれて、私は被害者だ」と親戚に悪口を言いまくる。
心配した親戚から一人暮らしの自宅に電話がかかってくる。
電話のベルで鳥肌が立ち、動悸がする。
電話が鳴ってるような幻聴が耳から離れない。
心配した親戚から一人暮らしの自宅に電話がかかってくる。
電話のベルで鳥肌が立ち、動悸がする。
電話が鳴ってるような幻聴が耳から離れない。
親なんてたいてい毒だろ。
戦って踏み越えていくべき障害だろ。
俺は10代のころはバカ親の言いなりだったけど、
25くらいから徐々に親をしつけるようになって、
今では俺に口ごたえすることは一切許さないくらいになったぞ。
戦って踏み越えていくべき障害だろ。
俺は10代のころはバカ親の言いなりだったけど、
25くらいから徐々に親をしつけるようになって、
今では俺に口ごたえすることは一切許さないくらいになったぞ。
>>925
俺もあんたと凄い良く似た両親だけど、あんたが思ってるようなこと、
全部ぶちまけてごらんよ。否定されたら意地でも最後まで食い下がれ。
親だってそこまでバカじゃないから、この子変わったんだなって気づいて
何も言わなくなる。
俺はそうすることで、以後親から何一つ干渉されなくなったよ。今では
電話もメールも音信不通ｗ
親も、ただただイエスマンが欲しかっただけだったんだと思った。
俺が今までイエスマン役だったからいいように精神的下僕にされてきただけ。
「もう貴方には従属してませんよ」っていうシグナルを発することが大事だと思う。
俺もあんたと凄い良く似た両親だけど、あんたが思ってるようなこと、
全部ぶちまけてごらんよ。否定されたら意地でも最後まで食い下がれ。
親だってそこまでバカじゃないから、この子変わったんだなって気づいて
何も言わなくなる。
俺はそうすることで、以後親から何一つ干渉されなくなったよ。今では
電話もメールも音信不通ｗ
親も、ただただイエスマンが欲しかっただけだったんだと思った。
俺が今までイエスマン役だったからいいように精神的下僕にされてきただけ。
「もう貴方には従属してませんよ」っていうシグナルを発することが大事だと思う。
親が毒だったから復讐してやったよ
寂しがりで子離れできないの知ってて
新幹線で２時間かかる場所で就職してやったｗ
しかも親の勧めた就職先を蹴ってだｗざまあ
その忌み嫌ってた職業で賞取ったんで
目録と賞金目の前に突きつけてやったｗ
こないだ勤続１０年で報奨金１０万貰ったんで
わざわざ帰省して封も切らずに叩きつけてやったｗ両親涙目ざまあｗｗｗ
神棚に封筒あげて飾るとかどこの風習？頭ついにいかれたの？ｗｗｗ
これを軍資金に旭山動物園行くとか抜かしてたんて
せいぜいまずい旅館のメシでも食って白熊にすごまれて腰抜かせばーーーーーかｗｗｗｗｗ
寂しがりで子離れできないの知ってて
新幹線で２時間かかる場所で就職してやったｗ
しかも親の勧めた就職先を蹴ってだｗざまあ
その忌み嫌ってた職業で賞取ったんで
目録と賞金目の前に突きつけてやったｗ
こないだ勤続１０年で報奨金１０万貰ったんで
わざわざ帰省して封も切らずに叩きつけてやったｗ両親涙目ざまあｗｗｗ
神棚に封筒あげて飾るとかどこの風習？頭ついにいかれたの？ｗｗｗ
これを軍資金に旭山動物園行くとか抜かしてたんて
せいぜいまずい旅館のメシでも食って白熊にすごまれて腰抜かせばーーーーーかｗｗｗｗｗ
>>935
親孝行者じゃん
親孝行者じゃん
>>935
凄く立派だ!!
凄く立派だ!!
親が毒ってどこまで毒かわからない。
いつだって疑問を持っているのが子供。
だからなんの解決にもならないんだよ。
親を笑うことなんて簡単だよ。
そして思慮深く考えることを笑われるのも慣れる。
いつだって疑問を持っているのが子供。
だからなんの解決にもならないんだよ。
親を笑うことなんて簡単だよ。
そして思慮深く考えることを笑われるのも慣れる。
男２人を産み落とし、当時主流の「夫婦子供２人世帯」の流れに無事に乗り、
その後も外面はよくして都合よく子供をこき使ってきた奴ら。
俺と兄貴が家を離れ全く違う生活になった今、優雅にパックで海外や国内を
旅行しまくっている。
行く前には「留守をお願いします」と、帰ってからは「とても楽しかった
です」と写真をつけて手紙を送ってくる。
結局、自分達だけよければそれでいい。
写真は見ずに、あるいは見たとしたら、ちょうど顔が割れるように
やぶり捨てる。手紙も同じ。
電話ももちろん無視。留守電にメッセがあれば、一度聞いて削除。
もう５年は顔を見ていない。おかげでだいぶ穏やかな生活になってきた。
目の前にいたら顔面めがけて飛び蹴りする、という夢というか、怒りが
たまにあったが、他にいろいろとのめり込むものもでき、そういう思いも
だんだん減ってきた。
やっぱり、離れるのが一番いいと思う。
その後も外面はよくして都合よく子供をこき使ってきた奴ら。
俺と兄貴が家を離れ全く違う生活になった今、優雅にパックで海外や国内を
旅行しまくっている。
行く前には「留守をお願いします」と、帰ってからは「とても楽しかった
です」と写真をつけて手紙を送ってくる。
結局、自分達だけよければそれでいい。
写真は見ずに、あるいは見たとしたら、ちょうど顔が割れるように
やぶり捨てる。手紙も同じ。
電話ももちろん無視。留守電にメッセがあれば、一度聞いて削除。
もう５年は顔を見ていない。おかげでだいぶ穏やかな生活になってきた。
目の前にいたら顔面めがけて飛び蹴りする、という夢というか、怒りが
たまにあったが、他にいろいろとのめり込むものもでき、そういう思いも
だんだん減ってきた。
やっぱり、離れるのが一番いいと思う。
母親が結婚式だかなんだかの引き出物カタログを貰ってきた。
俺に「私は欲しい物はないから、あんたが好きに選べば良いよ」と言ったので、大ぶりのショルダーバッグを選んだら、
「そんなモノ何処で使うの、やめなさい」と言われた。
仕方無いので別のバッグを選んだら「センスが悪い」と扱き下ろされた。
食器を選んだら「そんなの要らないでしょう？」と言われた。
香立てを選んだら「ウチでそんなモノ使わないで、臭くなるから」と、却下。
結局「財布にしたら良いんじゃない？」と言われ、選ぶと「色が地味」と言われた。
自分で選べと言うんだから好きにさせて欲しいと言ったら「私に口答えする気？折角貰ってやろうって言うのに」とファビョり
結局は母親の選んだ 全 然 好 み じ ゃ な い ファンシーな財布を押し付けられた。
…なんか、自分の人生の縮図を観た気がした。
自分で選んでいるように見せかけて、実は選ばされていると言うね……。
そして、その財布は非常に使い勝手が悪い。
でも、捨てたらファビョられののしられるのは目に見えてるので、捨てるに捨てられない。
……もう死にたいよ。
俺に「私は欲しい物はないから、あんたが好きに選べば良いよ」と言ったので、大ぶりのショルダーバッグを選んだら、
「そんなモノ何処で使うの、やめなさい」と言われた。
仕方無いので別のバッグを選んだら「センスが悪い」と扱き下ろされた。
食器を選んだら「そんなの要らないでしょう？」と言われた。
香立てを選んだら「ウチでそんなモノ使わないで、臭くなるから」と、却下。
結局「財布にしたら良いんじゃない？」と言われ、選ぶと「色が地味」と言われた。
自分で選べと言うんだから好きにさせて欲しいと言ったら「私に口答えする気？折角貰ってやろうって言うのに」とファビョり
結局は母親の選んだ 全 然 好 み じ ゃ な い ファンシーな財布を押し付けられた。
…なんか、自分の人生の縮図を観た気がした。
自分で選んでいるように見せかけて、実は選ばされていると言うね……。
そして、その財布は非常に使い勝手が悪い。
でも、捨てたらファビョられののしられるのは目に見えてるので、捨てるに捨てられない。
……もう死にたいよ。
そこで「じゃあ母が選べばいいじゃない！」という展開にならないのがすごいな…
「あんたに好きなのを選んで貰おうと思って、親切に言ってやってるんじゃない！」とファビョられます。
要らないと言えば、延々と「折角あんたにやってもいいって言ってやってるのに、親の好意を素直に受けない性悪女、親不孝者！」と、愚痴られて鬱陶しいんです。
何ヶ月も何年も「あの時、選ばせてやろうと思ったのに」と、言われるんです。
なら、素直に黙っていう事きいてたほうが精神的にマシ。
要らないと言えば、延々と「折角あんたにやってもいいって言ってやってるのに、親の好意を素直に受けない性悪女、親不孝者！」と、愚痴られて鬱陶しいんです。
何ヶ月も何年も「あの時、選ばせてやろうと思ったのに」と、言われるんです。
なら、素直に黙っていう事きいてたほうが精神的にマシ。
>>914
全く一緒。お母さん見合い結婚じゃない？離れて暮らしていても
監視されてるような恐怖感が拭い去れないよ、私は。
自分の母親は恋愛経験皆無だから、「恋愛なんかしたって1円にもならん」って小さい頃から言ってた。息が詰まる堅物だと思ってきたけど
それだけじゃなく、誰にも見初められなかったコンプが物凄いよ。
叔父や叔母は普通に恋愛結婚してるし、同級生や同僚も見合いってほとんどいないみたいで。
昔、彼氏ができたのがばれて、飛行機で押しかけて来て
「そんなのは金を稼ぐようになってからしろ！！」って恫喝、監視。
1ヶ月マンソンに居座って彼氏との関係破壊した。
帰り際に「延長の要請はないね？」とか聞いてきたけど、
誰が恋愛妨害する基地害母親を好んで引き止めるかよって
泣きたかったよ。みんな彼氏と両親を交えて食事会したりしてたのに
あの1件で人生が変わった。
一生毒母を許さない。
恋愛妨害してくる毒親餅は、でき婚ありだと思う。
もちろん相手を見極める必要があるけど、徹底的に恋愛妨害してくる
毒親の場合そうでもしないと一生毒女になっちゃうから。
全く一緒。お母さん見合い結婚じゃない？離れて暮らしていても
監視されてるような恐怖感が拭い去れないよ、私は。
自分の母親は恋愛経験皆無だから、「恋愛なんかしたって1円にもならん」って小さい頃から言ってた。息が詰まる堅物だと思ってきたけど
それだけじゃなく、誰にも見初められなかったコンプが物凄いよ。
叔父や叔母は普通に恋愛結婚してるし、同級生や同僚も見合いってほとんどいないみたいで。
昔、彼氏ができたのがばれて、飛行機で押しかけて来て
「そんなのは金を稼ぐようになってからしろ！！」って恫喝、監視。
1ヶ月マンソンに居座って彼氏との関係破壊した。
帰り際に「延長の要請はないね？」とか聞いてきたけど、
誰が恋愛妨害する基地害母親を好んで引き止めるかよって
泣きたかったよ。みんな彼氏と両親を交えて食事会したりしてたのに
あの1件で人生が変わった。
一生毒母を許さない。
恋愛妨害してくる毒親餅は、でき婚ありだと思う。
もちろん相手を見極める必要があるけど、徹底的に恋愛妨害してくる
毒親の場合そうでもしないと一生毒女になっちゃうから。
続き。
親から受けた猛毒で心が折れたので、近いうちにメンクリに行こうと思う。
どっかで荷降ろしをしないと、もう無理･･･
毎日のように父の悪口・愚痴を言ってたくせに、いざ父が出て行ったら発狂。
これでとんでもないダメージ食らった。
どうしても切りたかったらしく父は裁判までして離婚した。
母の担当弁護士は、あまりのDQNぶりに途中で降りたいと言ってたくらい
きてます。
親から受けた猛毒で心が折れたので、近いうちにメンクリに行こうと思う。
どっかで荷降ろしをしないと、もう無理･･･
毎日のように父の悪口・愚痴を言ってたくせに、いざ父が出て行ったら発狂。
これでとんでもないダメージ食らった。
どうしても切りたかったらしく父は裁判までして離婚した。
母の担当弁護士は、あまりのDQNぶりに途中で降りたいと言ってたくらい
きてます。
うちの親は子供に教育を受けさせなかったよ。
義務教育すら満足に受けさせてもらえなかった・・・。
年取ってから気づくんだよ。やっと気づくんだよ。
親の異常さに。
義務教育受けてないと夜間中学に行くんだよ。
中学の出席日数が足りないんだ。
不登校でも不良になったわけでもない。
真面目だったよ。成績も良かった。
親の借金から逃げるために引越しと転校を十数回繰り返してたのもあるし、
親が転入手続きしないから何ヶ月も学校行きたくても行けなかった。
一人で前の学校の教科書擦り切れるほど読んだよ。
夜間中学は在日朝鮮人や中国人、戦前生まれのお年寄りが学校へ行きたくて
出来た制度なのかな・・。
でも夜間中学面白いよ、映画にもなったし・・・。
俺も親に都合よく使われてきたよ、でも葛藤が酷過ぎるんだ。
親責められない。
友達いないから笑って不幸話も出来ない。
おれに必要なのはわらって不幸話出来る相手がいるかどうかだなって思う・・。
義務教育すら満足に受けさせてもらえなかった・・・。
年取ってから気づくんだよ。やっと気づくんだよ。
親の異常さに。
義務教育受けてないと夜間中学に行くんだよ。
中学の出席日数が足りないんだ。
不登校でも不良になったわけでもない。
真面目だったよ。成績も良かった。
親の借金から逃げるために引越しと転校を十数回繰り返してたのもあるし、
親が転入手続きしないから何ヶ月も学校行きたくても行けなかった。
一人で前の学校の教科書擦り切れるほど読んだよ。
夜間中学は在日朝鮮人や中国人、戦前生まれのお年寄りが学校へ行きたくて
出来た制度なのかな・・。
でも夜間中学面白いよ、映画にもなったし・・・。
俺も親に都合よく使われてきたよ、でも葛藤が酷過ぎるんだ。
親責められない。
友達いないから笑って不幸話も出来ない。
おれに必要なのはわらって不幸話出来る相手がいるかどうかだなって思う・・。
お酒やめたはずなのにまた飲んじゃった・・。
難しいね・・・。
息苦しいよね。
難しいね・・・。
息苦しいよね。
親を不満に思えるだけ幸せだよ。
なんかここのスレよんでたら泣けてきた。
金が無い金が無いとか言くせに宗教に人生注ぎ込んでるし
ちょっとでも私が宗教に反した意見を言おうものなら「あんたは間違ってる」
少しでも私が両親の部屋に入ったらキレる。
私の言うことを全部屁理屈だと決め付ける。
まだ宗教が世界を幸せにするとか信じてて、
私を宗教の男と結婚させようとしてる。まだ未成年なのに。
母をみてたら、絶対結婚なんかするもんかと思った。
中学生の頃から、将来はお金貯めて家を出ようと決めてた。
中卒でも高卒でもとにかくお金を貯めて、家を出たかった。
なのに大学には絶対行けとか言い出すし、それも自分達は一切援助しないって。
子供は親の玩具じゃないのに。
金が無い金が無いとか言くせに宗教に人生注ぎ込んでるし
ちょっとでも私が宗教に反した意見を言おうものなら「あんたは間違ってる」
少しでも私が両親の部屋に入ったらキレる。
私の言うことを全部屁理屈だと決め付ける。
まだ宗教が世界を幸せにするとか信じてて、
私を宗教の男と結婚させようとしてる。まだ未成年なのに。
母をみてたら、絶対結婚なんかするもんかと思った。
中学生の頃から、将来はお金貯めて家を出ようと決めてた。
中卒でも高卒でもとにかくお金を貯めて、家を出たかった。
なのに大学には絶対行けとか言い出すし、それも自分達は一切援助しないって。
子供は親の玩具じゃないのに。
続き
結局大学には行かなかったけど。
未成年の頃から結婚しろって言われてたけど、
３０になった今も結婚してません。
結局大学には行かなかったけど。
未成年の頃から結婚しろって言われてたけど、
３０になった今も結婚してません。
宗教はキツイよな。
母親がクリスチャンで毎週日曜は教会に行かされてた。
俺は野球チームに入りたかったのに。
中学からは行かなかったけど、「法律で信教の自由って権利が俺にはあるんだ！」ってキレたことあったわ。
宗教にハマるならもっとまともな人間になってほしいわ。
母親がクリスチャンで毎週日曜は教会に行かされてた。
俺は野球チームに入りたかったのに。
中学からは行かなかったけど、「法律で信教の自由って権利が俺にはあるんだ！」ってキレたことあったわ。
宗教にハマるならもっとまともな人間になってほしいわ。
>>948
宗教はきつい、ほんとにきつい・・。
うちの親も熱狂的な宗教家だよ。
何がきついって一心不乱な、そのものの考え方なんだ。
そしてそれを冷静に分析して見てる家族の心なんだよね。
お金に苦労してなかったら宗教になんか走ってなかったんだろうなとも思う。
そう思うと、親が不憫でしょうがない。
なんか・・なんか>>948さん俺と境遇似てるって、勝手に思ってしまった。
申し訳ない・・。
宗教はきつい、ほんとにきつい・・。
うちの親も熱狂的な宗教家だよ。
何がきついって一心不乱な、そのものの考え方なんだ。
そしてそれを冷静に分析して見てる家族の心なんだよね。
お金に苦労してなかったら宗教になんか走ってなかったんだろうなとも思う。
そう思うと、親が不憫でしょうがない。
なんか・・なんか>>948さん俺と境遇似てるって、勝手に思ってしまった。
申し訳ない・・。
宗教はキツイね。
なんせ、考えなくなる。宗教の考え方以外の方法で。
母がどっぷりハマって、ますますオカシクなっていったよ。
冷静に観察すれば、宗教やってて幸せな人っていないな～って気づくのに。
いまだにハマって抜け出せない親をみてて、私は親を反面教師にしたよ。。。
なんせ、考えなくなる。宗教の考え方以外の方法で。
母がどっぷりハマって、ますますオカシクなっていったよ。
冷静に観察すれば、宗教やってて幸せな人っていないな～って気づくのに。
いまだにハマって抜け出せない親をみてて、私は親を反面教師にしたよ。。。
何度言われても
あなたの言うとおりにできないし
尻拭いばっかりさせてるみたいだし。
好き勝手に生きててすみません
いらいらさせるだけなら
この世から消えてなくなりたい
そう思ってること自体イライラするんだろうな
それともあなたに対して怒ってると思ってるの？
暴力とか振るわないぶん
理由をそういうところに持っていけなくて
自分のなかで消化してきたように思う
もう辛くなってきて、思ったことを少し口に出すようにしたら
それがダメらしい
もう疲れた
あなたの言うとおりにできないし
尻拭いばっかりさせてるみたいだし。
好き勝手に生きててすみません
いらいらさせるだけなら
この世から消えてなくなりたい
そう思ってること自体イライラするんだろうな
それともあなたに対して怒ってると思ってるの？
暴力とか振るわないぶん
理由をそういうところに持っていけなくて
自分のなかで消化してきたように思う
もう辛くなってきて、思ったことを少し口に出すようにしたら
それがダメらしい
もう疲れた
マイナスのエネルギーを充填して子供に放射し続ける毒親は一生変わらない。
誰の意見にも耳を貸さないし、自分の考えが100%正しいと思ってるから。
子供が『うちの親は変だ』と気づいたても対処しようがない。
もはや手遅れ。
誰の意見にも耳を貸さないし、自分の考えが100%正しいと思ってるから。
子供が『うちの親は変だ』と気づいたても対処しようがない。
もはや手遅れ。
みなさんの書き込みのひとつひとつが、どれも「私が書いたの？」ってくらい、同意です。
私もずっと、毒親に苦しんできました。
幸い、すべてを話してもひかなかった男性と出会い、結婚しましたが、
私と夫の家庭にまでちょっかい出してくる始末。
今年の夏にまたひと騒動あり、私は精神的ダメージで寝込むほどでした。
ここにいる多くの皆さんと同じように、私の言うことなど何を言っても聞かない・
そういう風に考えるお前が悪い・泣き落とし のいつものパターンになることを避け、
ひたすら接触しないようにしていたのですが、とうとう「お前が私たちを避けてるのなら、
明日家に行くから！」と強行突破の連絡。私は恐怖で体が震え、完全に思考停止状態に。
で、慌てて帰ってきてくれた夫と家族会議。
夫は、私とは正反対で、厳しくも温かい家庭でまっすぐ育った人。
だからか、「実の親なんだから、娘が本気で真剣に話したら絶対にわかってくれる」
「子どもを憎む親なんていないんだから」という考えで、どこまで行っても
私とは基本コンセプトが合いませんでした。
こどもに性的虐待＆恫喝による精神的押さえつけをする父親と、「あんたがどんなにお父さんに気に入られようと、
お父さんとは結婚できないんだからね！」と小学生の娘の女性性に嫉妬する母親に、
はなっから日本語なんて通じないんだって…。
でもうちの親も超外面よい＆世間体命で、ヘタに社会的に成功しているもんだから、
外側から見てるぶんには絶対わからないんだよ…。今日まで、本当にそれで苦労した。
子どもを風呂に入れないとか、給食費を払わないとか、周囲からわかりやすい虐待以上に、
そういう「密室の虐待」って辛いよね…。こどもも、仕返し＆家庭内見捨てられが怖いから、
外でつい「うちの親はいい人だよー」とか言っちゃうんだよ。それで自分自身も嫌いになってた。
私もずっと、毒親に苦しんできました。
幸い、すべてを話してもひかなかった男性と出会い、結婚しましたが、
私と夫の家庭にまでちょっかい出してくる始末。
今年の夏にまたひと騒動あり、私は精神的ダメージで寝込むほどでした。
ここにいる多くの皆さんと同じように、私の言うことなど何を言っても聞かない・
そういう風に考えるお前が悪い・泣き落とし のいつものパターンになることを避け、
ひたすら接触しないようにしていたのですが、とうとう「お前が私たちを避けてるのなら、
明日家に行くから！」と強行突破の連絡。私は恐怖で体が震え、完全に思考停止状態に。
で、慌てて帰ってきてくれた夫と家族会議。
夫は、私とは正反対で、厳しくも温かい家庭でまっすぐ育った人。
だからか、「実の親なんだから、娘が本気で真剣に話したら絶対にわかってくれる」
「子どもを憎む親なんていないんだから」という考えで、どこまで行っても
私とは基本コンセプトが合いませんでした。
こどもに性的虐待＆恫喝による精神的押さえつけをする父親と、「あんたがどんなにお父さんに気に入られようと、
お父さんとは結婚できないんだからね！」と小学生の娘の女性性に嫉妬する母親に、
はなっから日本語なんて通じないんだって…。
でもうちの親も超外面よい＆世間体命で、ヘタに社会的に成功しているもんだから、
外側から見てるぶんには絶対わからないんだよ…。今日まで、本当にそれで苦労した。
子どもを風呂に入れないとか、給食費を払わないとか、周囲からわかりやすい虐待以上に、
そういう「密室の虐待」って辛いよね…。こどもも、仕返し＆家庭内見捨てられが怖いから、
外でつい「うちの親はいい人だよー」とか言っちゃうんだよ。それで自分自身も嫌いになってた。
夫と話し合いの結果、来月私と夫、二人揃って私の実家に行くことにしました。
このまま実家からの接触を拒否し続けることはできないこと、でも私の気持ちとして
当分実家と関わりあいを持つ気はないこと、私ひとりだと親に立ち向かうことは
心理的に無理なこと、夫も実際に私の親の毒っぷりを体感すれば、少しは私の
言ってることの真実味がわかるだろうこと、対面を気にするうちの親が、娘婿の前では
意外と常識人に振舞う可能性がある→今後当分の間、私と夫には接触してこないことを
正式に約束させられるかも という考えからです。
親に愛してもらいたいとか、謝ってもらいたいとか、受け入れてもらいたいとか
認めてもらいたいとか、そういうことはもう思っていません。
とにかく、私が何よりも大切な、いまの夫との家庭を壊されたくないだけです。
親を裏切る？結構です。長女のくせに？結構です。あとで実家に泣きつこうと思うな？結構です。
もうあなたたちには何も求めません。だから私にも求めないで下さい。応える気はありません。
こう思えるまでに、時間かかったな…
このまま実家からの接触を拒否し続けることはできないこと、でも私の気持ちとして
当分実家と関わりあいを持つ気はないこと、私ひとりだと親に立ち向かうことは
心理的に無理なこと、夫も実際に私の親の毒っぷりを体感すれば、少しは私の
言ってることの真実味がわかるだろうこと、対面を気にするうちの親が、娘婿の前では
意外と常識人に振舞う可能性がある→今後当分の間、私と夫には接触してこないことを
正式に約束させられるかも という考えからです。
親に愛してもらいたいとか、謝ってもらいたいとか、受け入れてもらいたいとか
認めてもらいたいとか、そういうことはもう思っていません。
とにかく、私が何よりも大切な、いまの夫との家庭を壊されたくないだけです。
親を裏切る？結構です。長女のくせに？結構です。あとで実家に泣きつこうと思うな？結構です。
もうあなたたちには何も求めません。だから私にも求めないで下さい。応える気はありません。
こう思えるまでに、時間かかったな…
誰か次スレ立てよろ
958 ：大人の名無しさん：2008/09/26(金) 22:27:43 ID:ZrRDnuyB
毒親ってさ、自分が受け止められない、事態には激しく、動揺する。
バカみたいだよね
バカみたいだよね
959 ：大人の名無しさん：2008/09/27(土) 06:58:30 ID:DQKK9UJZ
幼稚園ぐらいから病んでた
消えたいと思ってたし、人間が大嫌いだった
母にはいつも死ねと言われ父がいないときに殴る蹴る
それを父に言っても信じてもらえず味方なんて誰もいなかった
なぜか妹だけは何やっても許された
何で母は生んだんだろう
とりあえず生むかって軽い感じで生んだ？
もうわけわかんね
どうにでもなりやがれ
働くのやめたし年金も払ってない
頭痛い何も考えたくない
消えたいと思ってたし、人間が大嫌いだった
母にはいつも死ねと言われ父がいないときに殴る蹴る
それを父に言っても信じてもらえず味方なんて誰もいなかった
なぜか妹だけは何やっても許された
何で母は生んだんだろう
とりあえず生むかって軽い感じで生んだ？
もうわけわかんね
どうにでもなりやがれ
働くのやめたし年金も払ってない
頭痛い何も考えたくない
961 ：大人の名無しさん：2008/09/27(土) 17:20:09 ID:Seq+OEj3
毒は常に子に対して「◎◎してやった」と思ってるらしい。だから何かしてくれた後に必ず
「どう？嬉しい？」と聞いて来る
「どう？嬉しい？」と聞いて来る
963 ：大人の名無しさん：2008/09/29(月) 13:14:42 ID:9e3/jQZI
>毒は常に子に対して「◎◎してやった」と思ってるらしい。だから何かしてくれた後に必ず
「どう？嬉しい？」と聞いて来る
人に感謝しない人間に限って、他の人間には
感謝を求めるらしいよ。なんかの本で読んだ。
うちの毒もそうだけど。
「どう？嬉しい？」と聞いて来る
人に感謝しない人間に限って、他の人間には
感謝を求めるらしいよ。なんかの本で読んだ。
うちの毒もそうだけど。
965 ：大人の名無しさん：2008/09/30(火) 14:01:30 ID:SdIEN9TL
見栄、勝手、貧乏人は馬鹿扱い。どんだけ病んでんだよ。毒親持つと最悪。まじ氏んでほしい
母は「私のおかげで生まれてきて生きていられるんだよ」が口癖で全て恩着せがましい。
小学校上がる前から毎日「死にたい」って思ってた。
「私が自殺したらお母さんのせいだってみんなが思ってくれるかな」って。
今まで生きてることは母の呪縛の賜物。
いつまで生きればいいんだろう。
小学校上がる前から毎日「死にたい」って思ってた。
「私が自殺したらお母さんのせいだってみんなが思ってくれるかな」って。
今まで生きてることは母の呪縛の賜物。
いつまで生きればいいんだろう。
食べさせて学校出させてくれた事には感謝する。
でも愛情はないから感謝するだけ。
でも愛情はないから感謝するだけ。
>>959
ありがとう
ありがとう
無邪気に振舞っている第一子を見てると親のインナーチャイルドが騒ぎ出し、怒りの捌け口として当たられるのかも？
それを見ていた下の兄弟は親の怒りに触れないように要領よくなっていく…とか？
私も母にはかなり酷い事をされてきたよ、精神的虐待、ネグレクト。
けど、下の兄弟には私にした事をしなかった。
なんでこんなに態度が違うんだろうって悲しかったな。
それを見ていた下の兄弟は親の怒りに触れないように要領よくなっていく…とか？
私も母にはかなり酷い事をされてきたよ、精神的虐待、ネグレクト。
けど、下の兄弟には私にした事をしなかった。
なんでこんなに態度が違うんだろうって悲しかったな。
今月いっぱいで両親とおさらば。
両親が田舎へ帰って俺が実家で一人暮らし。
光熱費だけが心配だけどアパート借りると思えば安いものかな。
両親が田舎へ帰って俺が実家で一人暮らし。
光熱費だけが心配だけどアパート借りると思えば安いものかな。
>>970
おめでとう！30代のうちに、毒親と離れる事が、重要だと思う。
おめでとう！30代のうちに、毒親と離れる事が、重要だと思う。
見合い専業無趣味友人皆無な親は猛毒
そんな親をかわいそうだって思うから子供は救われない。
>>972
真逆のパターンもあるんだね。
兄弟なのに対応が全然違うと、劣等感が強くなる。
私はダメなんだって気持ちが消えない。
すぐマイナス思考になってしまう。
ずっとこのままじゃイヤだ、浮上したい…。
真逆のパターンもあるんだね。
兄弟なのに対応が全然違うと、劣等感が強くなる。
私はダメなんだって気持ちが消えない。
すぐマイナス思考になってしまう。
ずっとこのままじゃイヤだ、浮上したい…。
「あんたなんて何言っても傷つかないでしょう」って。
クズ親の妄言、真に受けんなよ
あいつらなんでも自分に都合いいようにテキトー抜かしてるだけなんだから
あいつらなんでも自分に都合いいようにテキトー抜かしてるだけなんだから
979 ：大人の名無しさん：2008/10/06(月) 21:56:21 ID:PiVbPDE0
>>978
ヒドい事言われたら、声に出して否定すると良いよ！紙に書くときもある。
「端にも棒にも引っかからん」と言われたら「そんな事ない。私は実際
色んな人に必要とされてる」とか「私は全然ダメじゃない。間違った事も
していない」とか。
大体親の言う事冷静に聞いてると自分の事だけど。
ヒドい事言われたら、声に出して否定すると良いよ！紙に書くときもある。
「端にも棒にも引っかからん」と言われたら「そんな事ない。私は実際
色んな人に必要とされてる」とか「私は全然ダメじゃない。間違った事も
していない」とか。
大体親の言う事冷静に聞いてると自分の事だけど。
ごめんなさい。
吐き出させて下さい。
ここ１ヶ月、週に２回ワークを受けて来た。
自分がどんな虐待を受けてきたか認識も出来た。
今の家族の為にACを克服しようとしてきた。
でもどれだけ前向きに取り組んでも旦那が邪魔をする。
子育てにもろくに参加しないで問題が起こるとみんな私のせいなんだって。
ワークを受けて気持ちが落ち着いても旦那と話をすると苛々が収まらなくなる。
自分がやっている事が無駄に思えてきたよ。
前の旦那が亡くなった時に私も死ねば良かった。
何で今まで生きてきたんだろう。
もう頑張るのに疲れたよ。
子供たちの為に・・・って踏ん張ってきたけど、もう駄目みたい。
今、自殺衝動を抑えるだけでいっぱいいっぱい。
ほんと、ダメ人間だ。
チラ裏ごめんなさい。
吐き出させて下さい。
ここ１ヶ月、週に２回ワークを受けて来た。
自分がどんな虐待を受けてきたか認識も出来た。
今の家族の為にACを克服しようとしてきた。
でもどれだけ前向きに取り組んでも旦那が邪魔をする。
子育てにもろくに参加しないで問題が起こるとみんな私のせいなんだって。
ワークを受けて気持ちが落ち着いても旦那と話をすると苛々が収まらなくなる。
自分がやっている事が無駄に思えてきたよ。
前の旦那が亡くなった時に私も死ねば良かった。
何で今まで生きてきたんだろう。
もう頑張るのに疲れたよ。
子供たちの為に・・・って踏ん張ってきたけど、もう駄目みたい。
今、自殺衝動を抑えるだけでいっぱいいっぱい。
ほんと、ダメ人間だ。
チラ裏ごめんなさい。
自分を肯定する習慣をつけるんだね。
やってみる。言われっぱなしじゃ、どんどんマイナス思考になってしまうし。
レス、ありがとうね。
＞大体親の言う事冷静に聞いてると自分の事だけど。
そうだよね！
親と言い合いになった時、パニくらないよう冷静に聞いてみると、親自身の事言ってて呆れて言い返す気力が失せた事がある。
全く自分の事、見えてないんだな～ こうはなりたくないよ～と心底思った。
反面教師にするわ！！
やってみる。言われっぱなしじゃ、どんどんマイナス思考になってしまうし。
レス、ありがとうね。
＞大体親の言う事冷静に聞いてると自分の事だけど。
そうだよね！
親と言い合いになった時、パニくらないよう冷静に聞いてみると、親自身の事言ってて呆れて言い返す気力が失せた事がある。
全く自分の事、見えてないんだな～ こうはなりたくないよ～と心底思った。
反面教師にするわ！！