圏央道バス専用スレッドwithシバサキ君11号車

バスの需要は少なくともスレの需要は多いので単独スレになります。
ルール無用、形式無用、荒らそうが妄想垂れ流そうがここでは自由。
悔いが残らぬよう存分にお使いあれ！

※他のスレで暴れることは厳禁です。
※ここは隔離スレであることに注意下さい。

前スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bus/1376149605/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bus/1380123990/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bus/1380901580/
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/bus/1381424056/
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/bus/1394805878/
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/bus/1395934918/
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/bus/1397965005/
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/bus/1399305634/
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/bus/1401001305/
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/bus/1402322211/
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/bus/1403595101/

関連過去スレ

隔離スレが立つ前の鉄道板、バス板の様子です。
繰り返しますが、他のスレで暴れることは厳禁です。

　・千葉−安房鴨川【外房線・東金線】大網−成東：26
　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1352215732/
　・千葉−安房鴨川【外房線・東金線】大網−成東：27
　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1368712383/
　・小湊鉄道バス＆九十九里鉄道バススレ９
　　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bus/1356711912/

バスヲタ君の宿題・未回答事項（前スレ>>951でまとめられてた分のみ）
※追加などあればよろしくです。

・「現実は事実」発言があまりにも軽すぎる件
・一日見ただけで365日がそうだと思い込む件
・本人がキチガイとは何かを理解していない件
・Twitterの茂原民を蔑んでいたことがバレてしまった件
・相変わらず、鴨川と鴨川民をバカにしている件
・千葉駅の終電4分接続に意味不明なケチをつけている件
・Twitterで暴れたら返り討ちどころか通報にまで至った件
・6.5往復→3.5往復の現実に対してアクシーを持ち出す件
・実はアクシーの没落を願っている件
・鶴舞の観察だけで茂原客について大いに騙っている件
・未だに京成バスを「やる気がない」などとほざいている件
・「わかしお減便はバスの影響」発言は謝罪どころか傷口を広げている件
・「特急車両は予備が少ないから特急の新設が難しい」と知ったかぶりしている件
・バスの統計情報が内部にはないと思っている件
・謝罪を知らず、さらに何を謝っていいかを理解していない件

バスヲタ君の宿題・未回答事項（前スレ分のみ）
※追加などあればよろしくです。

・ボクが見てきたからブログより信憑性があると言いつつ、未だにその実数すら公表できない件
・中の人が遅れると言っているのに、バスヲタ君は過去から遅れないと言い続けている件
・さんざん地域特性を無視してきたくせに、別の話で突然地域特性を持ち出し始めた件
・鶴舞の需要が堅実といい続けている割にはデータで説明できていない件
・鶴舞利用者が広範囲から集まってくることをデータで説明できない件
・「わかしお減便はバスの影響」発言について謝罪と訂正がない件
・「現実は事実」発言があまりにも軽すぎる件
・一日見ただけで365日がそうだと思い込む件
・本人がキチガイとは何かを理解していない件
・Twitterの茂原民を蔑んでいたことがバレてしまった件
・相変わらず、鴨川と鴨川民をバカにしている件

>>3
あ、すみませんでした。
>>3-4で前スレ分全てを網羅いたします。

何でスレ立てたの？
これ以上バカサキと議論しても無駄だってのが判らないの？

>>6
「隔離病棟」が無いと京成スレとかが荒れちゃうから仕方無いの

>>6
他にキチガイがシミだすのは明らかだろ
これにキチガイいじって遊ぶのも一興だろ

>>6
隔離スレって書いてあるじゃん。

相変わらず人の意見、とりわけ茂原市民の生の声は黙殺し、自分の希望的妄想垂れ流しを続けるシバサキ

バス第一主義、バス優先主義
何においてもバスが優先され、それを他者に強要する

自分の主張を論破されたり言い返せないと、無視して話題を変えるのがお家芸

平日の昼間から鶴舞でバスを眺めてはニヤニヤ
車内を覗いてはニヤニヤ
ガチでアレな人で、あるのは間違いない

茂原と鴨川が同じ外房であり、木更津へ横断してショートカットすることをわかっていればこのような発言は出てこないはずだ。
以下の文言は大網に当てはまることで、外房線で大網は例外である。
以下で言いたいことはわかるけど、鴨川から木更津は一般道で50キロ以上かかるという事実は無視されている。

（以下引用）
圏央道ってのは本来はこういう道な。以下は国土交通省のサイトから引用。
「圏央道（首都圏中央連絡自動車道）は、都心から半径およそ４０ｋｍ〜６０ｋｍの位置に計画された、延長約３００ｋｍの高規格幹線道路です。」
つまり、東京から40km〜60kmの地点をひたすら周回する道であるわけだ。
本来の目的は沿線間の移動や放射状の高速道路同士の行き来をスムーズにすることで、対東京アクセス向上は目指していない。
そんな圏央道に乗り続けることは、武蔵野線や東武野田線に延々乗ることと同じようなもの。
茂原長南インターから木更津JCTまでは28.4kmだから、東京〜茂原のバスを武蔵野線に例えると西船橋と南越谷の間が28.3kmなので、
ちょうど南越谷から東京行の電車に乗るようなもんだということになるね。
ただ、この列車の場合は途中の舞浜とかに行くには最適な列車だから無意味なわけではないんだけど、
茂原のバスの場合は途中で通る羽田空港とかは停まってくれないから全くどうしようもないねえ。
結局、どうしても圏央道を生かす高速バスを走らせたいなら羽田や横浜を目指すしかないし、残念ながらそれらの需要は限定される。

袖ヶ浦市在住、幼少期は貧乏で不遇な生活をおくる
特急、快速G車には乗ったことがなく、電車に疎いため定期券の仕組みすら知らないまま育つ
2013年パチもん帝京を卒業、就職に失敗
2014年5月の平日に車の免許を取得
バスを変質的に愛するあまりJR憎し、特急憎しの考えで今に至る
シルバーの原チャリで鶴舞に乗り付けバスを見てニヤニヤ
東京駅、茂原駅に現れては、バス客に話しかけてバスを力説する奇行や、某ブログ主に直接迷惑メールを送り付けたり、wiki、知恵袋、交通掲示板では出禁になる奇行を繰り返し2chへ
しかし独自すぎる意見を述べては論破されるを繰り返し遂に茂原線は減便
悔しさを隠しきれず暴発中である

制限速度は60キロ、場所によって50キロしか出せないような道路と一律80キロ出せる高速は「規格と走りやすさ」が違うでしょ。

>>11
＞鴨川から木更津は一般道で50キロ以上かかるという事実は無視されている。

外房線の末端部こそがそれ以上に隘路で遠回りって
何度も言われてなかったっけ？

>>13
走りやすいのに、普通列車より本数が少なく遅いから利用されないと何度も言っている

>>13
その割に普通電車にすら勝てないのはなぁ、どういうことなんよ

>>14
そりゃ海上を突っ切るアクアラインに比べたら昔からの陸地をトレースする鉄道は遠回りである。

鴨川は外房線とアクシーで距離を比較するのに、
茂原になると、大網経由のバス路線と比較し、短絡したと言い張る奇行が出そうだな

手足が2本あれば男女の違いはないと言わしめるほどの変更的な主張の持ち主
ほっとくと川越スレ、外房スレに染みだし迷惑をかけるので、隔離スレを作るに至る

>>17
>>11から>>14の流れでアクアラインの話を出すのはどうなんよ？
鴨川から木更津の話でしょ？

>>18
実距離は線路より遠回りでも道路としてはそれが適材適所ということもありえる。
最短ルートが必ず早着するということはなく、渋滞が少ないなどの要因でリスクを回避するルートが早かったりする。

>>20
茂原から木更津は鴨川から木更津よりも遥かに線形が良い。

>>21
東京方面〜外房線のルートは道路の渋滞みたいなのはないけど

>>22
線形がいいけど遠回りだから減便になっちまったんでしょ。

定時性を重視するなら木更津や館山における「さざなみ」、鹿島における「あやめ」の立場はここまで低下していなかったはずだ。
まさに館山は茂原と同じ高速道路をほぼ全区間で使えるような環境。高速区間が木更津止まりの鴨川と違う。

>>21
外房線に渋滞などないけどね

ぐだぐだ言っても茂原線は減便されたのは事実
その理由はお前以外はみんなとっくに分かっている
お前が何を言おうと無駄

それなら皆が何を言ってるのか理解したほうがよほど建設的ではないか

バスオタよ、ちょっとは人の意見聞いてみろや

>>25
お前の挙げた都市は普通列車より、高速バスのほうが圧倒的に早い

>>25
＞定時性を重視するなら木更津や館山における「さざなみ」、鹿島における「あやめ」の立場はここまで低下していなかったはずだ。

そりゃ定時性は大事だが、その辺の高速バスがそれ以上のメリットを持ってたからよ。
君が大好きなどこかのバスは定時性はおろか、他にも魅力がない。
高速道路が遠回り過ぎで足枷になってるしな。

>>25
何を言ってもお前は負け犬の遠吠え
もうバスは増便されることはない
その理由は言うまでもない

それより当の茂原市民の声を黙殺するのはどうなんだよ
お前の意見が間違ってる証拠だぜ
やましいから無視したり話題を変えるんだろうが
本当は分かってるんだろ？

そうでなければ精神に異常を来してるな

>>29
外房は圏央道を生かした2路線ではなく、それすら全く生かせない高速の短い「アクシー」が隘路を走るデメリットがあっても伸びている状況。
茂原は館山と同じ90％で高速使えるメリットを享受する形態の路線。

>>31
お前の言うバスの魅力が一般人にとって、どうでもいいことかわかっただろ？
そのアクシーにすら勝てなくて、残念だったね

便利になることは茂原だけでなく長南・市原・大多喜・勝浦・いすみといった中間地域も受けるメリット。
パークアンドライドは本数の多い場所がメリット大きいから、大多喜・勝浦から鶴舞BTを利用している人もいる。
過疎が進んで東京直通のない地域にとって救世主。茂原は外房線の利便性が向上しないことを補っている救世主。

>>33
そうは当の茂原市民は思ってない
余所者にとやかく言われる筋合いはない

・自分が納得しないと行動しない。
・自分を正当化し、優位に立とうとする。
・自分の目的のために他人を利用する。
・自分が悪い、間違っていることを認めない。
・自分に有利かどうかだけを考え、他者の立場は考えない。
・過集中と虚脱を繰り返す。過集中が短く、単発的で激しい。
・時間を守れず、物を忘れたりなくす。
・場当たり的で非計画的である。
・刺激を求め、新しい物好きである。
・利己的で、合理的というよりも自分の立場を守ることを優先する。
・自分が中心となるように周囲に求める。
・人の傷ついている気持ちがわからない。
・自分に不利になることは察知できるが、馬鹿正直にはならない。
・自己評価は高く、周囲に適応しなくても評価が低下することはない。

>>32
高速道路を生かした速達性は一般人の視点で感じるもっとも大きな魅力じゃないか。
茂原・羽田線や房総なのはな号は高速に載せ替えてから利用が増えていることが証拠。

>>33
＞茂原は外房線の利便性が向上しないことを補っている救世主。

いや、これね、茂原の人はどう思うだろうね？
ガウラーの君が判断できないよね？

>>36
いや多分東京茂原に関しては、
一般の人「だからこそ」ダメだと判断するんだと思うよ。

高速云々以前の話。

>>37
君津線・品川線の深夜便に大きな恩恵を受けているのと同じで、茂原行きの深夜便は初だから大きいよね。

>>33
余所者のおまえにいちいち恩付けがましく言われる筋合いはない。
大多喜や勝浦の件も前スレで何て言われたか、読み直して来いよ。

何だよ？　「救世主」とか…

路線の90％で文字通り「高速使える路線」と30％しか使えない路線の差は大きいよね。
アクシーは全体に占める高速の比率は30％にすぎない。

>>36
で、肝心の茂原東京線はどうなの？
普通列車より遅いなら、魅力ないだろ

>>39
でも千葉で外房線の茂原に行く最終に乗り継げる快速よか
東京駅を出る時間が早いよね？＞茂原行きの深夜便

>>42
それより早いのは特急とあの「嘘快速」だけ。

>>41
差は大きいよ、高速道路を駆使して特急より35分も遅延、普通列車未満
隘路を走ると、特急よりも10分、普通列車が千葉に着くころには東京についてるからね

勝浦も特急より遅くて、普通列車より早いから、
茂原の3.5往復（いずれ昼間がなくなって2.5往復）より多くて、
やっと整合性が取れた状態になった

>>39
前スレでシドロモドロになったくせに、もう忘れてやんの。
そういうのを恥の上塗りって言うんだよ。

高速道路を生かした速達性は一般人の視点で感じるもっとも大きな魅力。
茂原・羽田線や房総なのはな号は高速に載せ替えてから利用が増えていることが証拠。
2007年の館山道全線開通は内房線に大きい影響をもたらした。

>>48
茂原は当てはまらなかった、残念だったね
普通列車よりも遅いから、利用価値なし

賛同が欲しいのだろうけど、あまりに間違ってて話にならない

バスヲタ君はやっと寝たか…
まさに過集中、ぶっ倒れる寸前だったかもよ。
バスヲタ君、自分は大事にしような？

夜が明けてからも繰り返すんだろうけどさ。

アクアライン経由に切り替わる前日までは、大網経由の朝の1便だけだったが、
各駅停車より遅くても需要があるなら、もっと乗っていただろう
時刻設定で、大網経由よりもいくらか早くなったとはいえ、30分も変わってないから、それこそ僅差レベル
蓋を開けなくても、各駅停車よりも遅い時刻設定なら、乗車することはないのは京成は知っていた

圏央道スレなのに千葉県だけなんだ。

>>53
東京の周囲を回る道路だから、基本的には対東京がメインになる高速バスは設定されにくい道路だね。
その辺を勘違いしてた事業者が今回大失敗こいたけどw

相も変わらず、対東京駅だけしか考えないしな。
旅客の最終目的地は東京駅から離れていることがほとんどだというのに。

>>54
千葉県区間において房総の山越えで木更津・東京方面に短絡しているのは鴨川と同じである。
鴨川と同じなのに武蔵野線のような例え方をする意味がわからん。

>>55
東京駅は日本の中心・首都の中心である。

>>54
鴨川から房総を横断して東京を結ぶバスを開業した日東交通と鴨川日東は失敗しなかったでしょ。

既知外の相手を延々続けなくてはいけないとは・・・・・。

>>57
圏央道なんか全然使わなかったからな。
圏央道は使えば使うほど失敗する悪魔の道なのさ。東京にこだわる限り。
横浜〜甲府 or 富士急ハイランドとか、やってみたらどうにかなるかもはしれないが。
羽田空港起点は房総以外だと結局首都高回りの方が近いんだよな。

>>59
それ以上に酷い劣悪な隘路を使っているでしょ。
茂原は90％、鴨川は高速の占める割合は30％にすぎない。

>>58
もう放置で良いんじゃない？後は最悪板でやったほうが良い
こんなスレ立てても防波堤にもなりゃしない

>>56
圏央道は東京に向かって短絡していない。

東京駅は日本の中心・首都の中心である、だからなんだ?

>>57
圏央道を使っていないので、無駄な遠回りをしていないからだ。

>>60
隘路であっても東京に近づいている。
アクシーのライバル路線であるJRの安房鴨川〜上総一ノ宮間も隘路なので、
アクシーの道のりに存在する隘路が、致命的な弱点とはならない。

>>62
茂原も木更津と川崎を経由して東京に近づいているし、隘路も解消されている。

茂原街道や大網街道で東京に行くよりはアクアラインで行った方が一般道長くなくて済むよね。

>>64
それよりは外房線使った方が遥かに早く東京に着けるよね

>>63
JR外房線も茂原〜蘇我間で房総半島を横断、短絡している。
高速バス茂原〜東京線の圏央道利用による短絡効果は、
外房線の短絡効果を上回るほどのものではない。

>>64
茂原北→千葉東金→湾岸のほうが近くね？

>>63
茂原から川崎までが遠回り

>>66
JRは丘周りで陸地を沿うようにトレースするルート。
特急はともかく特別料金のかからない列車で延々と東京、これだるいよね。

>>67
千葉東と穴川がネック。

>>69
ひたすら対面通行の単調な道を走るのも相当ダルいけど。
そしてアクアライン大渋滞。こりゃダメだ。

>>69
アクアラインのせいでわざわざ川崎あたりまで南下してから
改めて北上する高速バスと比べれば、たいして変わらない。
定時信頼性を考えれば、JRの各駅停車/快速の勝ち。

山梨交通の静岡・甲府線に対して「アクシー」に対する指摘とまさに同じことを低迷の原因として述べた。
身延線は単線だがそれにも勝てない路線。
一方で茂原には鴨川と違って高速道路が伸びてきたよね。路線の90％で文字通り「高速使える路線」と30％しか使えない路線の差は大きい。
鴨川は多少短絡しているとはいえ。

ぐだぐだ何を書いても茂原線は増えないよ
利用者が少ないから赤字だからバス会社は減らしたのだから

>>72
圏央道が延びたことは大きいが、外房線の速達性はもっと大きかった。

>>74
700円高いのは1160円と一緒だからなあ。
30は許容範囲じゃないようだけど。

Googleマップ。
http://www.google.co.jp/maps/@35.5655397,139.9873088,10z
高速バス茂原東京線の経路と、外房線〜総武本線の経路を比べると、
高速バスの経路は短絡になっていないことが一目瞭然である。

>>75
1,160円払ってたった10分しか時間短縮できないのと、
700円払って35分も時間短縮できるのとでは、まるで違う。

前者は1時間当たり6,960円、後者は1時間当たり1,200円。
1時間を6,960円で買うレート、1時間を1,200円で買うレート。
同じと考える方がおかしい。

>>69
だるいか？
いつ着くか分からないバスでイライラしながら行くほうが俺はやだな
電車なら安心して寝てられる

>>76
10は許容範囲でも30は無理だってことは流石に実感した。
道路だとJR並行は外房有料・千葉東金とかになるけど、市街地から本納の外れにあるICまで距離あるよね。

>>67
東京茂原間だったらなw
市原という呪縛のせいでアクア・圏央道なんておかしなルート通ってるんだよ

ま、地図を示しても違うとかホザくアホですから、こいつは。

>>61
気持ちはわかるが、このスレが最悪板に移ったところで、
シバサキがバス板や路車板に書き込もうと思えばいつでもできることには変わりない。
むしろこの板で暴れさせることにより、IDで見分けがつきやすくなるんだ。

>>79
アクシーの木更津金田と同じで路線の生命線だから仕方ないでしょう。
ターミナルがあって支えられているのはアクアライン関係路線のいずれも同じ。

前スレより、>>3に追加

・鶴舞で一日張り付きバスを観察している理由と意義を明確に答えられない件
・利用者として意見提起をするのは何も悪いことではないと言いつつ、利用者なのか疑わしい件


まったく、プロ市民よりタチが悪いな。
勝浦市の議事録に「袖ヶ浦にお住まいの方から」云々とあるんだけどさ。
バスヲタ君、これはキミのことかね？

>>79
JRの列車が外房有料や千葉東金を通るわけではないので、無関係なはずだが。

※そういうトンチンカンなことを言い出すから馬鹿にされるんだよ、シバサキよ。

えっとそもそもおまえはこのバスをどうしたいんだ？
直行需要を伸ばしたいんだったら少しでも距離を短くしなきゃダメなのぐらいわかるだろ？

そのターミナル需要で鶴舞でしか客の乗降が無いなら鶴舞折り返しでいいよな。

>>82
茂原線は長南で4回、通し乗車で京成に1回乗ってるからこそ「だるいと感じないし、圏央道を使ってるから流石早い！」と感じるのである。
JRの普通に比べて同程度、特急より安いなあと感じた。

>>83
外房線と並行するルートで作ってもバスは有利に働いたかという話。
大網は茂原より多くの本数が発着、差額も茂原線より高い、そしてルートは丘周りである。

>>69
キミは過去スレにおいても仮定の話でダルいと決め付けています。
実際に茂原〜東京間を乗り通した上でどうなのか、書きなさい。

昼間なら別に千葉乗換えの普通列車でも全く無問題ですよ。
普段はわかしお使いの私でさえ、そう思うのです。

>>85
JRの各駅停車と同程度では、旅客に選択されにくい。
バスは渋滞遅延してしまう可能性があるからだ。

実情として「最近はあまり遅れない」といわれても、これはどうしようもない。
旅客がたまたま乗ったその1回が遅延されたら、乗客としては困るからだ。

>>84
アクシーにも同じように短縮すればとは言わないのにね。

>>87
同等の距離の木更津〜東京は何度も通しで乗ってるけど、鈍行はバスよりだるいね。

>>86
丘回りになっても、茂原から乗り通す人は極めて少ないだろうな、という予測はつく。

>>89
アクシーは現状で充分に乗客を獲得しているから、さしあたって改善の必要がない。

バスは途中停車駅が少ないから、軽快に感じるだけだろう。
実際は各駅停車と大差ないか、各駅停車より遅い。

>>85
おまえの釈明は全く認められない。却下である。

たった5回でガタガタ言わないこと。
俺はネタでもおまえの10倍は乗っているぞ。
前スレでも言ったはずだ。おまえは俺にひれ伏すしかないのだ。

おまえは外房線で茂原〜東京間を通しで乗ったことがなかったよな？
特急にもああだこうだと理由をつけて乗っていない。
同程度？　安いと感じた？　どういうことだ？

>>89
木更津の例示につき、却下である。

バスヲタ君のうそつき具合からすると、茂原東京線に
乗った事があるというのも、ウソではないかと感じるけどね。

原付で鶴舞のバスターミナルに行っただけなんだろ？
白状しちゃえよ。

大網は茂原より多くの本数が発着、差額も茂原線より高い、そしてルートは丘周りである。
大網はJRと比べて580円、IC運賃の場合は430円高い。差額は茂原東京以上。
外房線は全線乗ったことあるけど、鴨川から鈍行で千葉まで行くのは本当時間かかるね。

>>88
経験で下りについては遅れのリスクはほぼ0。特に午後の帰りは。

>>93
なのに、アクシーに客が乗る理由が理解できないとか、真性のナントカだな。

>>87
鴨川から鈍行で千葉・東京は長く感じるけど、それと同じだよね。

>>95
うるさい。

問題になっているのは茂原〜東京間だ。
別の場所を引き合いに出して、何の意味があるの？
おまえが茂原〜東京間を乗車しなくていい免罪符にはならないんだよ。

ほら、さっさと乗って来い。
合理的な納期と回数を設定できなければ、俺がしてやるよ。
旅費は自己調達しろ。

>>96
自分の場合、大回りもやってるし千葉支社管内は新金線・越中島貨物線以外の全線乗車済みである。

>>97
関係ないね。
おまえは「茂原〜東京間において乗り較べをしろ」と言われているんだよ。
ほら、さっさと実行計画を提出しろ。

>>84
鴨川は直行需要だけだと厳しい点もあるから木更津・君津であちこち迂回するんでしょ。
その点で茂原は直行なの。

バスヲタ君、逃げないでちゃんとやれよ。

キミは>>82の質問に答えていない。
図星だから答えられないのかい？

>>59
その代わり隘路が長いでしょ。

>>99
じゃあ鶴舞通過便なら勝てるのか?
「鶴舞が茂原線の生命線」ってことは
直行バスの需要なしってことじゃん
しかも寄る場所も鶴舞・長南くらいしかない
詰みじゃんw

謎なのは茂原-MOP木更津線とか茂原-酒々井PO線がないことなんだよな
アウトレットコンサート長柄が持たなかったくらいだから
茂原に需要性なしって判断なんだろうか?
それこそ白子-茂原-長南-市原鶴舞-MOP木更津-木更津金田とか
幸福大-茂原-東金IC-八街-酒々井PO-成田空港なら
5営のリエッセか田喜野井線みたいなハイエースならって気もするんだが

>>102
それは「アクシー」における木更津金田のポジションと同じだけどなあ。

>>104
なら茂原線も木更津金田に寄って蘇生させなよ。
けどそれは嫌なんでしょ？木更津金田がますます便利になって愛する地元袖ヶ浦バスターミナルがさらに差をつけられるからw

timeoutにつき、>>3追加

・利用しないくせに、地方自治体にまでバスの意見をしている疑いがある件
・たった5回の利用でさえ、ウソではないかと疑いを持たれている件

>>85
そう思うならお前だけ乗ってればいいじゃん
茂原の定期外客かつ都内まで出る客からは、そっぽ向かれたからバスが減便になったんだ
バスの客なんて多くみても18人程度しか奪えてない時点で勝負有りだ

>>89>>95
木更津→東京
バス 45キロ 0:59
快速 74キロ 1:17
バスのほうが所要時間も距離も短いんだから、当然
同等の距離なのは鉄道の距離だけで、バスの距離は茂原のほうが40キロ近く長い
茂原は鉄道より長いのだから、そう感じるかどうかは人それぞれ

>>93
たった5回で年間の傾向を語られても、説得力ない


共通点より相違点のほうが多いものを、無理に同じ認定をするからおかしくなる
違うから、違う結果が出てるという普通のことしか起きていない

>>108
どうやら外房線で鴨川から東京に行くのも茂原からも所要時間も苦痛も全く同じだと勝手に見なしてるみたいだからな。

改めて。

1 房総なのはな号（京橋〜富浦、上り88.2キロ・下り89.9キロ）
※上りは呉服橋降り。
2 茂原線（京橋〜茂原長南、上り80.9キロ・下り74.5キロ）
3 勝浦線（京橋〜市原鶴舞、上り62.1キロ・下り65.7キロ）
4 君津線（京橋〜君津、上り50.4キロ・下り54キロ）
5 木更津線（京橋〜木更津金田、上り33.9キロ、下り37.5キロ）
6 アクシー号（京橋〜木更津金田、上り33.9キロ、下り37.5キロ）

参考までにアクアライン以外。
銚子線・旭ルート（宝町〜大栄、78.4キロ）
銚子線・佐原ルート（宝町〜佐原香取、87.7キロ）
かしま号（宝町〜潮来、96.3キロ）

バスオタ君さ、地理的なことを書いてたり、外房だからとか書いてるけども全て的外れよ
利用者はそんなこと考えて交通機関は利用しないもの

お前はバスそのものが目的
一般人は移動が目的

おっと鴨川がー、木更津がーは通用しないよ
お前にとっては房総半島にあれば糞味噌一緒なんだろうけど、個々に地域的特性がある
まあ何度言われても分からないだろうけどね
>>110
で？何が言いたいの？

>>85
圏央道を使っているから、早いと感じたのは何と比較して早いと感じたんだろうね
2行目にJRの普通と比べて同程度という認識があるなら、今は無き大網経由のことか？

鴨川は外房線とアクシーで距離を比較するのに、
茂原になると、大網経由のバス路線と比較し、短絡したと言い張る奇行そのものだな

>>110
改めて、茂原は高速道路走行距離だけでも、鉄道の距離を超えている
それに一般道の分を追加すると、かなり遠回りしていることになるという結論しか出ない

他の都市は見る必要なし

>>110の80.9は70.9に修正。
一目瞭然にわかるように茂原線はアクアラインを用いた路線で「房総なのはな号」に次いで2位の高速道路が長い路線である。
一方で外房でもっとも本数が多い「アクシー号」は茂原線の半分である。半分以上は隘路である。

>>114
キチガイアピールしてるのと同じ

アクアラインの1位と2位で特急を駆逐するほどに成長した路線、一方は特急の駆逐どころか快速の駆逐もできず減便されるという厳しい現実。
対照的な結果でここまで差が出てしまった。
一方で木更津線と同距離しか高速を走らず、一般道を長く強いられる「アクシー」が20往復まで成長している状況。
外房線に対する競争力は、高速は茂原線の半分以下でもその「アクシー」がもっとも優位であるという現実。
茂原線・房総なのはな号はアクシーの2倍を高速で走破できる。

共通点が少ないのに同じ認定をして比較したことで、現実とは全く違った結果が出たことや、
高速走行距離が長いと優秀で、需要が伸びて、路線は成長すると言ったのに茂原線は減便になる状況
いつまでも不思議がってないで、お前の論理が破堤してることについて、
論理的に言い訳するフェーズなんだけど

高速道走行自体が集客要因になればともかく
あまり関係ないだろうから無意味なデータ
せめて、東京-茂原のJR総武快速・JR京葉快速・JR千葉乗換・JR特急・高速バスでの
所要時間と運賃/料金で表を作って比較しないと

>>116
つまり、乗客にとっては高速道路と隘路の違いは選択材料にならなかった
普通はそういう答えになるのに、お前は不思議がるだけで、延々と同じことを繰り返すだけ
いまだに賛同者が誰一人現れないのも、お前の理屈がおかしな証拠

>>116
で、その原因は？

>>116
茂原は鴨川より全然近い(約半分)のに、鴨川より二倍も高速道路を走るのが根本的な間違いだってこと。
つまり、とてつもなく遠回りしてるだけだってことだ。
誰もがそう感じ、無駄に長い所要時間により感じたことが正しいと認識する。世界でたった一人を除いてね。
そんなオンリーワン(笑)に価値はないから、残念だね。

>>121
自分が言いたいこと。
「路線の高速が占める距離が短い＝一般道が長い。鴨川はしかも山越えの長い隘路である。」
一方で茂原線は外房線の距離相当を高速で走れている。房総なのはな号の次に条件は良い。

>>122
「ショートカット」と言いたいなら一般道も加えた総延長が外房線の距離相当以下にならないと言葉として成立しないんですけど
(まず小学校に戻って日本語を一からやり直さないと駄目だ)

多分、「新しい高速ができたからそこを走れば速く快適に到着できる」って
考えで終始しちゃってるんだろうな
それにとらわれてまともな比較すら出来ずに
無理やり捻じ曲げて有利な情報にしてまとめちゃってるわけだwwww

>>124
「新しい高速ができたからそこを走れば速く快適に到着できる」
→房総なのはな号はまさにそうだし、茂原〜羽田横浜は今まで409で牛久経路の隘路を強いられてたのが圏央道で時短になった。

バスヲタ君はまだジタバタしているのか(笑)

ところでバスヲタ君、あじさい屋敷レポはどうした？
時機を逸して来年回しか？　それまでこのスレがあるといいねｗ

茂原〜東京間の乗り較べは3ヶ月間、60往復やってもらうよ？

・バス：20往復
・電車：20往復（特急使用のこと)
・電車：20往復（直通快速20回使用、乗り継ぎ20回使用のこと)

※毎日乗車レポートを提出のこと

概算費用は150,000円、できなきゃケジメをつけてもらおうか。
え？　どうなんだよ？　袖ヶ浦の余所者くん。

>>125
よその事例を挙げるばかりで、茂原〜東京線が鉄道より時短になった説明も証明も一切しないのな
>>85JRの普通に比べて同程度なら、少なくとも茂原は時短になっていない

>>125
茂原東京線に当てはまらない事例を出して、何がしたいの？
上で指摘されたことを誤魔化して逃げてるようにしか見えないんだけど？

まともな比較すらできない残念な奴で、都合が悪くなると逃げ出し、謝りもしない卑怯者
暫くするとそれらがなかったかのように現れて、同じことを繰り返す精神障害
ここでお前を見ている人のイメージはこんな感じなんだろうな

まあ、小湊も内房の企業だからね。
多分、外房の沿線エリア外の地域なんてどうでもいいんだろうｗ

暴走菜の花号は高速が君津までの時代から運航を開始していて、その段階から利用者が多くて定期的に増便してきた。
館山道開通前で３往復→２０往復になって、館山道開通で２５往復・今が平日２７往復。

むしろ、高速通らないから成長したんだよね。
この路線はＪＲ幹事だからある程度住み分けも配慮した点はあるけどね。

>>128
>>110を参考のこと。
>>110を見てもわかるようにアクシーは高速が短く、その分隘路が長いから時間かかっている。

>>129
路線バスも含めて長南営業所管内である程度まとまった需要の市場が見込めるのは茂原くらい。
一宮・大原あたりは一般路線が壊滅、勝浦・大多喜は過疎が進んでいる。

>>129
アクシーは茂原線と同じように内房の企業の日東が積極的に開拓した路線でしょう。
隘路がハンデになるかと思ったら大きなルート変更もなく推移している。

>>130
>>110を見てもわかるように、高速道路の使用比率は路線の成功とは関係がないってことしか言えないねえ(笑)

>>130
所要時間が書いてないから、時間が掛かっているかはわからない
訊いてることには答えないわりには、詭弁にもならない主張は続けるんだ？

参考のことって、参照のことじゃないのかね？
日本語すら怪しんだけど

>>132
それはしょうがないよね。日東はアクアラインの根っこからそれ以南というアクアラインを生かせる地域を持ってるからね。
小湊は、東京に出るには遠回りになっちゃうアクアラインより北側がエリアだから、その点は不利だ。
けど、それは地理上の限界だからあきらめるしかないよ。

>>132
で？結論は何？

京成は茂原線がアクシーのように化けるとは考えなかったのだろうか・・・・。
最初にあの割り振りを見た時には違和感を感じたもの。

>外房の沿線エリア外の地域なんてどうでもいいんだろうｗ

→京成の受持ち本数が少ない不平等で事実上ほとんどを小湊が出している。

>>131
茂原市はバスの利用実態を一般公開してるけど、それを受けての発言って事でいいのかな？
ウソ大好きシバサキさん。

あと、暴走菜の花号３往復時代はツアーバス時代だけど木更津から一般道だったんだけど？
房総なのはな号は高速の恩恵を全く受けない時代から利用者が多かった事について、貴方の発言と現実が矛盾する事の説明よろしくね。

>>137
はいはい
で、茂原線が不振だった原因は何？

>>130
うるせえな、おまえは。

「新しい高速ができたからそこを走れば速く快適に到着できる」
では、茂原〜東京間は対JRでそれができたのかよ？

(1) 実現できなかった。
(2) 客も採算ベースでつかなかった。
(3) 本数が半減決定となった。

これが現実だろうが。

>>138
最初は多く乗るだろうと予測してたが蓋を開けたら平均4人程度の結果だった。
蓋を開けるまでわからない部分は多いもの。アクシーだって最初は6往復だったのは現茂原線と同じで慎重だったからで。

>>141
一度突っ込んでおくけど、予測言うけどその予測（事業者想定数字）をバスオタさんは知ってるって事だよね？
でないと、予測が外れたって発言にはならない。

バス事業者って、利用者が多いと思って運行する路線・少ないと最初から想像できてるけど理由があって運行する路線があるんだけど、内部の人間から何人乗ると思ってたって聞いてるの？


今までの発言から、多いと思ったってコメントはバス会社の考えでなくて貴方の私見なんだよね？

「茂原線の鶴舞と同じでアクシーは金田で支えられている」というのは自分の実見に基づく認識なんだけど。
それは違うという反論が帰ってくるんだよねえ。

>>142
アクシーと茂原線の最初本数見ると「想像できてるけど理由があって運行する路線」パターンその物。
アクシーが最初6往復止まりだったのは、鴨川との流動が太くないことを予測したのだろう。

>>143
金田で一番便数が多いのは君津線。
ただ、金田発着は１本も無い。

>>145
朝は金田で満席、次便を待つほど乗るから需要は太い。

>>144
つまり、また何も知らないのにさもホントの様に適当な事書いたのね？

もう一度聞くけど、
“内部の人間から何人乗ると思ってたって聞いてるの？”

>>147
経緯・予測は関係者から聞いてないけど本数見ればなんとなく予想が付いた。

>>143
そりゃ絶対違うと言い切れるけど何か？
東京〜木更津、東京〜君津だけでどんだけ本数あると思ってるの？
それらに比べれば本数が少なくて遠くから来て客が多く乗ってて乗れない恐れや遅れて来るリスクのある長距離バスはあまりあてにはしない。

>>146
朝は君津線自体がそれこそ5分間隔ぐらいで運行されてるわけだが。
アクシーは空いててほしいって願望丸出しで見苦しいぜ。

>>146
金田に到着する前に何人乗ってて、そこに金田で何人乗り込んで満員になったのがわからないから
結局は実数を散々出せと言っているのに、出さないことが原因
つまり根本原因はお前にあるわけ
もちろん、金田で30人以上乗り込んでるんだよね？

>>148
じゃ妄想ってことだ
仕事もせず毎日昼間からバス眺めて見てきた結果としての妄想だ
何にもなってねえな

京成は茂原線がアクシーのように化けるとは考えなかったのだろうか・・・・。
最初にあの割り振りを見た時には違和感を感じたもの。 営業所が奥戸じゃないのも最初は驚いた。
「回送が大変だろうなあ」はちばきたライナーと共通運用になっているのを知って、ああなるほどと思ったけど。

>外房の沿線エリア外の地域なんてどうでもいいんだろうｗ

→京成の受持ち本数が少ない不平等で事実上ほとんどを小湊が出している。

>>146>>152
実数を出さずに誤魔化すから、嘘認定されるわけ
偉そうに言ってるけど、これも妄想だったわけだ

>>152
あーはいはい
それで茂原線の失敗は何が原因なんだ？
何か色んな事書いてるけど、結論が出てこないな
不思議だってのが結論か？
それは結論じゃないんだけど分かるか？

会社は予測して組んでるに決まってるから、下りの本数が多いのは「帰りは快適に帰りたい」という需要を踏まえたのだろうなと。
マイタウンダイレクトも下りのほうが多いパターンもある。高浜はそのパターン。

鴨川の流動の多さは納得だけど、シーワールド・病院も定期的な来訪ではなく一過性の場所だよね。

>>152
話題変えるのに必死な奴だな、単独でも他の事業者とでもすればいいだろ
というものにお前が反論を示さないだけ、宿題にもなっている

>>155
そんなことは中の人じゃないんだから、お前の妄想に過ぎないじゃん
どうでもいいよ

で、茂原線の失敗の原因は？

バスに詳しいんだろ？毎日仕事もしかないでバスを見てるんだろ？
房総に詳しいんだろ？
余所者じゃないんだろ？

バスヲタ君は東京茂原線を失敗と思ってないでしょ(笑)

・減便となったのは残念だ
・今後再増便されるであろう
・東京往復できる利便性(？)は確保しているのである

だもん。

金田も、茂原東京線が短絡しているのも嘘、内部情報もでっちあげ
実データを出して対論を示せないなら、ネットで紹介された乗車記は正しかったことになる

>>158
糸魚川〜新潟の高速バスみたいに市が補助する厳しい状態になっても、また息を吹き返す可能性が出てきたでしょ。

すげーどうでもいいし、一貫として自身の発言に責任を負わないのはよくわかったわ

>>160
そんなこと、俺の知ったことじゃないわ。

バスヲタ君、少しでもいいから宿題やってくれよ〜
管理している俺も大変なんだよｗ

キミがやった宿題の状況を書いておくな？

(1) 未回答集の解決：0件

(2) 現地レポの実施
　　・笠森観音：差し戻し
　　・野見金公園：合格
　　・妙楽寺：お情けで合格
　　・大山千枚田：理解不十分につき差し戻し
　　・その他多数：未だに未実施

>>160
どこにどういう風に可能性がでてきたんだ？
それと合わせて茂原がなぜ減便になったのか、俺たちに詳しく教えてくれよ
あとさ、茂原市民の俺にバスを使いたくなる提案してみてくれよ

>>142
個人的な予測としては隘路がないから速達性もあるし、アクシーと同程度・それ以上には少なくとも成長すると予測してた。
「アクシー」は山越え隘路の長丁場が解消されなくても成長している奇跡の不思議な路線だから、最低でもアクシーの水準までは伸びると思ってた。
さすがに木更津線・君津線レベルは厳しいだろうけど。
（あくまで個人的な予測）

>>165
路線開設されました
→運賃いくら？時間はどれくらいかかる？他の交通機関と比べて？

沿線に用事がある人はまずここを見ると思うんだけど。

>>166
アクシーの10分に対しこちらは30分の違い、最初は30分も対特急で大幅に安いから許容範囲だと思ってたけど現状みると30分は無理なんだなと思った。
たったの20分なんだけどねえ。

>>167
10/120と30/90の差は20ではない
分母の計算できないと今度は学力も小学生低学年レッテル貼られるよ

>>167
アクシーと比べて20分…意味ない。

東京茂原線のライバルは何なのよ？
特急より30分遅いというか、特急料金払わなくてもバスを選ぶ理由ないじゃん

>>169
わかしお。

>>170
したら、アクシーの件は要らんよね。

わかしおと比べたら、運賃の高さはスピード・快適性で納得できる。
快速普通と比べても向こうのほうがマシ。

ご自慢の圏央道をもってしてもこうなんですよ？

バスヲタ君は茂原のわかしお客の特性を知らない様だな。
俺がたっぷりとレクチャーしてやろうか(笑)
夜が明けてからな？

35分差？　笑わせるなよ。これだけ言っておく。

それと、>>164でも質問等出ているだろ？
ちゃんと対応しなさい。

アクシーって10年前から20往復を保ってるんだなあ。
それ考えると隘路でも優等生だなあ。

バスヲタ君、うるさいよ。
やるべきことをやるか、寝るかのどちらかにしろ。

ぼったくり深夜バスは廃止だな
総武快速に乗れるのに誰があんな高額運賃を払って乗るかよ。
基地外じゃねえの

いい加減鴨川を持ち出すのはやめろ

隘路はてめえの脳みそだぼけ

早朝便はのぞみの始発に間に合わない大ばか者

誰だ、東京駅は新幹線のニーズに合うって言ったやつは
肝心の始発に乗れなきゃ早起きする意味がないじゃないか

答えてみろ

３０分ありゃその間に食事もできるんだよ
ばか

朝が遅いのも、夜が早いのも、恐らく市原鶴舞バスターミナルの
せいではないのかな？500〜2400だからね。

朝の6時、いや百歩譲って6時16分の『のぞみ』に乗ろうとする
ならば、3番乗り場の位置からすると6時頃には着いてないと
まずい。逆算すると市原鶴舞バスターミナルは5時発。
そうなると、最低でもその15分くらい前には開けないとダメ。

夜は、散々指摘されている通りだね。市原鶴舞バスターミナルを
通過すればいくらでも遅く出来るだろうが、市原市がそれを
許すとは到底思えない。

茂原のためのバスだろ
なんで市原のご機嫌取りせなあかんの
市原サイテーｗ

２３０４東京　→千葉乗換→茂原024　1320円
２３００東京　→茂原025　2300円

その差1000円以上
　

茂原駅４時発
東京駅２４時発で出直してこい！！

>>178
以前は早朝の急行があったのが廃止になったから、大多喜・勝浦からパークアンドライドで乗ってもらうためには停車不可欠だよね。
羽田が茂原4:50なのも、早朝の飛行機に接続するためだしそれ考えたら4:45で妥当。

茂原の利便性だけのために南総と加茂の利便性を捨ててもいいのかという話だし。

どうせ誰も乗らない路線の利便性もくそもないんだから、路線完全廃止でいいよ。
赤字これ以上垂れ流すのは誰のためにもならない。

なんか、バスヲタ君が勘違いして嬉々としてレスしてるな。

アンタのレスには同意出来ないな。南総と加茂の利用なんて
たかが知れてるから、バスヲタ君の言う『外房最大の都市』
茂原の為なら通過で構わないと思うよ。
勝浦急行が無くなったのは利用者が極端に少なかったから
だし、考慮の必要はない。

>>185
アクシーでいうところの木更津金田を通過するようなものだよね。
茂原だけで集めるのが厳しいから鶴舞が拠点になっているんだし。

昼間だって便がなくなったら13:55〜17:55まで4時間待ち、17:55〜20:40まで約2時間強の待ちになったから、利便性の低下は避けられたね。
勝浦行きがあれば充分なんてことはない。6往復しかないから。

>>142
個人的な予測としては隘路がないから速達性もあるし、アクシーと同程度・それ以上には少なくとも成長すると予測してた。
「アクシー」は山越え隘路の長丁場が解消されなくても成長している奇跡の不思議な路線だから、最低でもアクシーの水準までは伸びると思ってた。
さすがに木更津線・君津線レベルは厳しいだろうけど。
（あくまで個人的な予測）

>>188
あれ、外房線鴨川から千葉まで乗り通してみたんじゃなかったの？
ものすごくだるかったんじゃなかったっけ？
だったら、アクシーは大成功すると予想するはずだよね？
何で？やっぱり外房線なんか乗ったこともないんでしょ。嘘つき。

>>189
圏央道を生かして「最低でも」アクシーと同程度は成功すると思ってた。

鴨川線は木更津市内・金田通過便も検討中と聞いてるけど？


今の茂原線が問題あるなら原因は京成でなく小湊だよね。

京成・日東の勝浦便は現状維持。
茂原京成便は廃止の検討も存続。
小湊はほぼ廃止に近い改正。

幹事の小湊が減便したんだから京成は増やす意義何もないよね？


袖ケ浦バスターミナルに茂原〜東京乗り入れれば状況変わったかもね。
袖ケ浦バスターミナルの東京線要望は実際あるし、小湊における金田の位置付けは袖ケ浦バスターミナルだからね。

誰だって圏央道を生かしてることを考えれば、少なくとも「アクシー」と同程度は成功すると考えて当たり前じゃね？
アクシーの木更津金田止まりと違ってその2倍は高速で行けるのだから。

>>191
鴨川だけの需要で支え切れるの？？
茂原線が鶴舞ないと厳しいのに。

茂原と鴨川が色々違うという事が、まだ分からんのか。
救いようが無いな。

>>192
そんな事を考えたのは、アタマのイカれているバスヲタ君と、
マーケティングの出来ない小湊だけだ。

京成バスは、マーケティングが出来ていた。

自分が最初思ったのは、アクシーと同様に奥戸が担当していればあの偏った配分にならずに京成持ち多く出せたのでは？ということ。
奥戸でも東雲を拠点に運用するなら回送は少なく抑えられる。（個人的な見解）
偏った配分だったから朝2本・昼2本・夜2本と時間が使いにくいものだった。

茂原線と近い形態になった路線にマイタウンダイレクトの高浜ルートがあるね。
上りは4本・下りは深夜含めた7本と茂原と似たような感じ。

>>195
京成バスは隘路を延々と強いられる鴨川でも「成功する」と結論付けている。

あの受持ち本数見ると京成は「小湊鉄道に任せるつもり」だったのが見え見えだよね。
アクシーは日東が19往復で京成が1往復なんてないのに。

>>195
鉄道の「昭和の雰囲気を色濃く残す」も立派な戦略だよね。

別におかしくないだろ。

京成が、鴨川は成功して、茂原は失敗すると判断しても。

やっぱキミ、アタマおかしいよ？

>>198
あの受持ち本数見ると京成は「小湊鉄道に任せるつもり」なのが見え見えじゃないか。
圏央道を生かせることで高速を長く走れることを考えれば、普通は逆に考えると思うけどなあ。
隘路の山道は速達性の障害である。

茂原東京線は、京成バスは失敗すると判断したんだよ。

それなら、やりたいって言い出した小湊が自分でやるのは
当たり前だよね。

それすら、キミは理解不能かい？

>>200
それはごもっともだけど。
アクシーは京成が日東にほぼ丸投げなんてないぞ！
鴨川に滞泊しても京成便が設定されるくらい。
アクシーも日東のほうが積極的に始めたかったはずなのは同じ。

見比べてみると京成の担当配分がおかしいのがわかるよね。
http://www.keiseibus.co.jp/kousoku/timetable.php?id=35
http://www.keiseibus.co.jp/kousoku/timetable.php?id=39

>>192
東京〜茂原が失敗するのは地図を見ただけで見当がつく。誰でも「これって遠回りすぎだろ？」って思うから。
そして、時刻表を見てその思いが正しかったことを再確認する。「やっぱり時間かかりすぎてダメだ。」とね。
もちろん、意外なルートをとっても成功することはあり得るが、この路線の場合はルート検索で距離を割り出すだけで失敗が見えるんだがなあ。
小湊が何でそんなミスを犯したのか不思議だよ全く。

>>203
日東は同じように外房から房総を横断して東京の「アクシー」を開業したでしょ。
一般道路の山越え隘路が長いという不利な条件があってもである。

>>204
それも地図を見ればある程度成功しそうなのは見えるけど。
鴨川からアクアラインを通って東京駅に行くのは妥当なルートだからさ。その上、内房線や外房線がとんでもなく遠回りしてることもわかる。
隘路とかいくらネガキャンしたって、地元の人なら高速バスが普通に走れる道だって知ってるしね。
少しは地図を見なさい。そこから直感的に見えることは大事だよ。客もそうやって見るんだから。

>>182
妥当じゃねえよ、バカ
お前、東京駅は日本の首都の中心で新幹線乗継にも使える大変優秀な駅だとほざいたな。
じゃあなぜその天下の東京駅を朝一番に発射するのぞみ1号に乗れるような便を設定しないんだ？？
あんな早朝便は東京通勤には使えない、東京よりももっと遠くの名古屋や京都、大阪、神戸といった関西方面への出張やお出かけ、旅する人が乗るためのものだろう。
家を3時ごろに早起きするってことは誰だって朝一の新幹線で行って少しでも現地での時間を長くとりたいと思うはずだ。
せっかく早起きして早朝便に乗るのにのぞみ1号に乗れなきゃ意味ないだろうが。
茂原駅4時発で東京駅5時半着。6時ちょうどののぞみ1号に乗れるように設定しなおせ、バカ野郎。

あと、深夜便もしかり。
終電があるのに誰が高い深夜料金など払うんだ。
どこぞの木違いが特急料金払うのが惜しいといったな。
それよりもっと高い法外な深夜割増料金だぞ。これをぼったくりというんだ。
特急料金は速達性に対して払っている。
深夜料金は終電に乗り遅れたから払っている。
でもお前のくそ会社はまだ終電がある。普通料金のままで走らせるべきだ。
ちなみに品川木更津の場合、割増は2320発、2350発だ。
最終電車は品川2300で快速千葉行きで千葉2355、乗り換えて009で内房各停で木更津着048だ。
こちらは品川駅発車の電車がない状況で、バスは電車の終電よりも早く木更津についてしまう。
これならば深夜割増料金を払う価値はあるだろう。
どうだ、キチガイ柴崎浩二。
なんか言ってみろ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140707-00000014-mai-soci

高速バス、対面通行の危険性。
やっぱり圏央道って怖いね。

ダメだ。既知外に物の道理を説明するのがこんなに大変だとは。

>>208
>>110できちんとした「数値」という根拠を用いて論理を説明しているじゃないか。
それが屁理屈だというならそれでいいけどさ、そこから見えてくるものはあるのではないかと。

高速道路を走る距離が長ければお客が多いと考えてるのが
そもそもの間違いなんだよ。だから、その数値に意味は無い。
まったく根拠になってない。それが理解不能なら、死ぬまで
理解不能だろうな。

>>210
全体の30％しか高速走れないのと、外房線の距離相当を高速で走れるのは大違いだと思うけどなあ。
京橋〜茂原長南、上りは70.9キロ、下りは74.5キロとほぼ外房線の距離相当である。
下りが長いのは経路の関係でレインボーブリッジを経由するから。

>>209
よくねえよ。
>>206について意見をかけよ。
深夜料金の設定は特急料金よりもぼったくりじゃないか。
都合の悪いことを無視するお前のひきょうなやり方はどこぞの都議とそっくりだな。

>>205
内房線は遠回りである。

>>206
房総なのはな号も同じように深夜便が設定されるのだが。

>>211
茂原長南インターは茂原駅前にあるのかい？

いい加減にしろ柴崎浩二
大違いだと思うならずっと一生そう思ってろ
お前がそう思いたければずっとそう思ってればいい話
他人に自分の価値観押し付けるなキチガイ

お前がそう思っていても3往復に激減されて、のぞみ1号に間に合わない早朝便と、終電がある時間帯に法外な割増料金を課す深夜便しか設定できないのが現実
恨むなら自分自身か、マーケティング能力がなく、サービス精神のない三流バス会社と、鶴舞ごときでごねてる市原市を恨め。

間違っても鴨川をねたむな。

深夜と言えば
新宿0時→土気1時38分は昼間と同じ運賃だな

>>213
お前の悪い癖。
茂原線の話をしている
館山や鴨川は1ミリも関係ない。
大ばか者。
きちんと議論する気がないなら消えろ。

>>214
茂原から8キロ、時間にして15分だから、50�q以上を一般道で走る「アクシー」よりはるかに好条件。

夜の暴走菜の花は、2320発じゃねえか。
館山行きの終電は東京2200のわかしおで蘇我、蘇我から内房で013着。
とっくに終電の後じゃねえか。

お前自分で出しときながらなんだこのざまはｗ

よく調べてから言えよ、キチガイ

>>218
何だ、やっぱり全然「ショートカット」なんかしてないじゃないか。
縁もゆかりもない路線よりましとかそんなみっともない言い訳は通じないから。
事実は「外房線より遠回りで遅い」それだけだ。

>>220
値段の安さと時間はアクシーの10と30の違い。

>>221
だから言われたその場でみっともない言い訳はするなバカ

深夜割増はぼったくり。

自分が言ってるのは「丘周りで地形に素直な鉄道」と「房総半島を横断するバス」ではおのずと結果が違ってくるよねという話。

>>178
接続を最低10分とったとして。
220Mと比較して以下のパターンが新たに接続可能になる。

（東海道新幹線）
「のぞみ5号」
「のぞみ201号」
「こだま631号」

（東北・上越・秋田新幹線」
「はやぶさ1号」
「こまち1号」
「たにがわ401号」→越後湯沢で「はくたか2号」乗り換えで金沢方面のアクセス可能。

千葉駅の乗換えを4分で文句言うヤツが、3番バスのりばから新幹線ホームまで10分だとよｗ

>>224
自分が思い描く結果(笑)と実際の結果とがあまりにも違いすぎることにそろそろ問題意識を感じたらどう？

>>227
だから「アクシー」が隘路の長い不利な条件でも順調に伸びてきたことは意外に凄いなあと思った。
しょせんそれが現実なんだよね。

>>228
で、茂原線の予測を完全に誤った件について、反省はしないの？

>>229
「アクシー」は隘路が長くても1時間おきの運行まで成長したのに対し、茂原線は圏央道とパークアンドライドを生かしても蓋を開けたらしょせんそんなもんかあと誰もが思うよね。

>>230
お前だけ。みんな、やっぱり失敗したか小湊バカじゃね？としか思ってないから。

現実は厳しい、世の中そう物事はうまくいかないんだよ。

>>231
アクシーに対して「日東バカじゃね？」とは言わないでしょ。

木更津・君津が成功するのはアクアラインのお膝元だから当たり前だけど、アクシーは鴨川だよ？
それにその木更津から一般道が長いよ？

茂原東京線は失敗したから『小湊バカじゃね？』
って思うんだよ。失敗してないアクシー号を見て、
『さすが日東・京成』と思う人は居ても、バカ
とは言わない。

分からないのはキミだけだ、バスヲタ君よ。

>>233
うっせえはげ
お前の思考回路が隘路なのをどうにかしろ

>>225
のぞみ1号は？
始発だから意味があるんだ。始発は比較的空いているんだよ、乗れる人が少ないから。

たとえば来週の三連休の初日ののぞみ5号に至ってはすでに満席だ。
のぞみ5号なんて激混み新幹線より早い時間帯の新幹線に乗れるから、早起きする意義がある。
30分早く新大阪につけば、5号が新大阪に着く前に御堂筋線で難波に行けちゃう。
30分早く京都につけば、嵯峨野や太秦など各地に早く行ける。
せっかく遠出するなら、一番列車で出かけて現地の時間を長くとりたい。

誰だって長い間バスに乗ってたくない。

ま、一部の基地外は特異だろうけど。

>>234
アクシーは隘路を強いられる悪条件でも成功して、茂原線は90％を高速で行けるのにアクシーのように伸びなかったら不思議に思うでしょ。
京成は圏央道と鶴舞バスターミナルを生かしてもアクシーのようになるとは考えなかったようだけど。
アクシーは京成が日東にほぼ丸投げなんてなく、そんなおかしいのは茂原線・五井新宿線くらいのもの。
木更津成田ですら京成は2往復持っている。

で、終電があるのに割増料金をだましてぼったくる法外なバス会社が存在する件について、ご意見をどうぞ。

で、終電があるのに法外な割増料金をだましてぼったくるバス会社が存在する件について、ご意見をどうぞ。

>>233
地図ぐらい見ろ。
地図見てわからないならお前の頭じゃ死ぬまでわからん。

>>232
> 現実は厳しい、世の中そう物事はうまくいかないんだよ。

なあ、何開き直ってるの？

おまえが非現実的だった、それだけのことだろ。
これからも非現実的なことをわめき続けるのか？

まあ、やりたければやれよ。
常軌を逸していると判断されても致し方ない、それだけは認識しておけ。

>>236
茂原があれだけアクアラインよりも北にあるのに、アクアライン経由なんかしたら遠回りだと思われることがわからんようじゃどうしようもない。
茂原から木更津を通るなんて、その間全く東京に近付いてないって感覚だからな。

>>239
地図はもちろん見てるし両路線のルートを走ったことがあるからこそ、その実情を知っている。
そして「陸地に素直な鉄道の丘周りと違って房総を横断している」と言っている。
圏央道・久留里街道・297号・409号のいずれも走ったことがある。

隘路でも速けりゃいいんだよ。バカ。
高規格でも遅かったらだめなの。

お前の頭の隘路をどうにかするのが先だ。
法外な深夜料金をだまし取る路線など即刻廃止だ。

>>241
アクアラインから直線を東に引っ張ると茂原にぶつかるんだけどなあ。

>>242
アクシーの話なんか関係ないんだが。
茂原の話だ。アクシーが成功しようが仮に失敗してたとしても、茂原には全く関係ない話ってこともわからんのかな？

>>244
東京ってアクアラインの北にあるんだぜアホ。

>>244
圏央道は直線じゃねえだろばか。
圏央道は木更津から南に弧を描くようにしている。
南に膨らんでるじゃねえか、大ばか者。
早く死ね

東京から名古屋・大阪に行く高速バスが東名じゃなくて中央道を通るものがあるって考えると、茂原東京線は許容範囲かなと思ったけどね。
名古屋・大阪に行く高速バスが東名じゃなくて中央道を通るような大迂回ではないから。

>>245
圏央道を生かしてるんだからアクシーより成功するだろうって思って当たり前じゃね？
京成はそう考えなかったのかよ。

>>205
内房線が遠回りだと言うならわかるけど。

>>248
許容じゃねえよバカ。

「じゃね？」
基地外のくせに生意気な口きくな。

>>249
ふーん、房総の交通のエキスパート(笑)のくせに、鴨川から東京に行くのに外房線が遠回りじゃないって思ってるんだw
千葉から鴨川でさえ128号でえっちら行く奴なんかいるもんか。姉崎から抜けるなんて常識だわ。

>>251
茂原から東京だって同じようにJRに並行の128と大網街道で行くより、圏央道・アクアラインまたは茂原街道で行くのが当たり前でしょ。
千葉は茂原街道または外房有料で行くと思うが。

俺は鴨川市民だ。
俺が言うから間違いない。
鴨川→千葉へのアクセスは断然鴨川有料道路〜暴走スカイライン〜君津IC〜館山道だ。

事実、鴨川の横渚交差点には、県道24号に「千葉」方面と書かれている。
なお、128号は「茂原　勝浦」だ。
千葉とは一切書かれておらん。屑ガウラの嘘はいい加減にしろ。

バスヲタ君、勢いが足りないぞ？ｗｗｗ
遊んでやるからもっと面白いことを書け。
みんな、過去からの繰り返しで飽き飽きしてるんだよ。

それはさておき、>>3に追加
・茂原東京線が息を吹き返す可能性が出てきたと言いつつ、何も説明できない件
・茂原東京線が減便になる事実について、知り得る経緯を説明できない件

※茂原民へのバス「ご提案」については既出の未解決案件です。

茂原から千葉・東京に行くのに大網街道を普通は通っていかないよね・・・・・。
誉田・鎌取あたりで渋滞するし住宅街で狭いから、普通はできるだけ避けるルート。

バスの統計情報が内部にはないと思っている件
→自分の場合、その内部情報を得るにも管理職クラスの知り合いがいないので実態の入手が難しい。

鶴舞利用者が広範囲から集まってくることをデータで説明できない件
→自動車の車庫証明を見て市原市だけでなく大多喜町・勝浦市・いすみ市の車も点在してあった。

鶴舞の需要が堅実といい続けている割にはデータで説明できていない件
→1か月の平均利用者は約2016人、1か月のパークアンドライドは2317台（公式）
www.city.ichihara.chiba.jp/shisetsu/.../bosyuyoryo_zuiji.pdf

>>255
外房線を使うため、大網街道は通りません(笑)

それはともかく、内房線が遠回り。
でも、鴨川アクセスには内房線が使われていた時代を知っていますか？
もっとも、当時は房総西線と言われていたんですけど。

距離と同時に所要時間等も考慮に入れましょう。

深夜料金ぼったくり〜〜

宿題管理人です。
他の方もご意見等ありましたら、お聞かせ下さい。

>>256
バスの統計情報が内部にはないと思っている件
　キミは過去にあたかもないが如き発言を繰り返しています。
　存在することが理解できたのなら、まず間違いであったことを認めてください。
　釈明はそれからです。【再度提出／再審理】

鶴舞利用者が広範囲から集まってくることをデータで説明できない件
　データで説明できていません。【差し戻し】

鶴舞の需要が堅実といい続けている割にはデータで説明できていない件
　その数字はパークアンドライドではなく、駐車台数なんですけど。
　駐車している自動車利用者がバス利用者とは限らない。
　過去スレで指摘されていたはずです。【差し戻し】

>>259
�@は言葉足らずでデータがないように受け取られたようで、あることは承知していました。

マイタウンダイレクトに高浜ルートなんて意味不明なルートないよ？
路線名すらわからないバカか。


鴨川の件は、鴨川だけで需要あるからに決まってるでしょ。
何度も言うけど、バスオタサンより正確で幅広いデータがバス会社はあるんだからね。
鴨川に関しては大阪や羽田空港へも検討中らしい。


日東交通さんは、高速バスがあるから過去の累積赤字一掃出来た。
小湊も高速バス重視は同じだけど、日東は命綱だから赤字路線は許されない訳で、千葉〜君津・金谷のような黒歴史もある。

だから、日東は１０人中９人が儲かると思うような路線しかやらないし、分析はしっかりしてるのよ。

>>260
ダウト。過去、自分の発言にデータが無いから自分の意見は違うと否定したよね。
だから、データがあることを教えてあげたんだが。

>>261
終点が高浜車庫だからそれでそのように表現した。
2007年頃に鴨川から君津バスターミナルを経由して横浜のバスをツアーバス形式で実証実験やったような記憶あるけど、結果として路線化なかった。
小湊は鉄道があるとはいえ、高速バスメインなのは同じような。

鴨川の観光需要は大きいけど、シーワールドにしても亀田にしても一過性だよね。

アクシーは路線の免許申請が1997年11月とアクアライン開通前に出されたことを考えると、日東はやる気満々だったのだろうとは伺える。
君津線・木更津線の開業より先だったから、鴨川に区間利用も含め需要があると見越していたのは想像つく。

一方で日東交通は「茂原線があることが不思議」って言われる以上に不思議な路線が一般路線にはあるけどね。
茂原線は自分の個人予測で乗ると思ってたけど、結果は大違いだった。
以下2路線は最近の新設。

http://nitto-kotsu.co.jp/rosen(hachi-hotaruno).htm
http://nitto-kotsu.co.jp/rosen(outletpark).htm

そういえば、MOP〜大宮とかのバスってないね。C2の開通で期待はありそうだが、国際・西武・東武といった会社と日東・小湊の関係ってないからどうだろう。

>>263
亀田病院に関しては頼むから馬鹿発言やめて。
此処は、一過性なんかじゃなくて世界中の首相クラスのＶＩＰが態々此処だけ視察に来る世界レベルで有名な場所だから。

需要とかそんな事を飛び越えた日本にとって重要な場所なんだよ。


>>264
その時には木更津市内は殆ど停留所無かったけどね。

まあ、区間需要も含めて狙ってたのはその通り。
せっかく通過するなら少しでも行きがけの駄賃を稼ぐのが普通だしね。

>>265
以前書いたはずだけど、
　・利用者がいるから設定する路線
　・利用者はいないと思ってるけど別の理由で必要だから作る路線
があると。

リンクの張り方も解らないみたいだけど多分駅を通らないあの路線だよね。
あれは、後者の利用者は日東自身少ないだろうと思ってるけど訳があって作った路線。

茂原もどちらかと言うと、後者の意味合いが強い路線なの。
不振なのにダイヤを中々変えなかったのは理由がある。

バス会社にとっては化けたら嬉しいけどってレベルだったからね。

茂原にも有名な塩田記念病院（旧・福島記念病院）があるけど、茂原線は乗り入れると距離が伸びるし、勝浦の病院前を御宿発着は通過するけど、亀田のようなバス停新設って聞かないなあ。
塩田病院も有名になってきた。

それと病院は職場に通勤するのと違って患者は毎日のように通院するわけじゃないよね。

>>267
アクシーも最初は6往復だったのは慎重発車という感じはする。

>>260
却下します。

前スレを読み返し、>>262で述べられている事実が確認できます。
キミには釈明の余地がないのです。

(1) きちんと謝ること(誰宛にかを明確に)
(2) 何が悪かったのかを述べること
(3) 次からはしない、そのためにはどうするかを述べること

以上の三セットを取り揃え、ケジメをつけて下さい。
これ以上釈明をすると心象が悪くなります。念のため。

白子線の免許維持系統から分割された経緯、勝浦線を補助するようなダイヤ設定を見ると「免許維持路線に毛が生えたようなもの」というのも正しい気もするが。
2009年に白子線の免許維持系統で開業した時点で、圏央道の開通後はアクアラインルートで本格運行するつもりなのは予測が付いてた。
小湊は一般路線で免許維持路線多いが、一方で日東はほとんど免許維持路線がない特徴はある。

>>270
そうだとすると、何故そんな路線がわかしおを駆逐できたり、アクシー並みの本数になるの？

>>271
アクシーも最初は6往復で慎重発車だったのは同じ。

>>268
その塩田病院は外国のトップが態々来る病院なのか？

あと、亀田病院は専門学校や研究所なども併設して通勤・通学需要多数もあるのよ。
ドクターヘリも運用してるから病院関係者以外の技術者も多数いるし。

>>273
以前は福島記念病院という名前で有名な病院だった。

ごちゃごちゃ書いて誤魔化してるけど、結局茂原線が減便された原因は何一つ分からないんだね
自分はバスが好きだから伸びると一人で勝手に思ってたけど、茂原の人は使ってくれなかった
理由は分からないということだね

茂原の人にバスを使いたくなる提案をしてみろと言われてもできないのは、自ら茂原に住んでいたらバスは使わないと思ってしまうからだよね
無理からぬ事さ、事実だもの
お前が使わないと思った理由こそが茂原線が減便された理由だよ

>>272
慎重発車って言うけど根拠は？

どうせ中の人に知り合いいないって言うか、現場からも気味悪がられてる貴方には運行会社の考えなんて解らないんでしょ。
車庫証明云々の話もあったけど、貴方現場では不審者扱いされてるよ。

本当に通報しようか？

>>274
平日から実に45回もレスするとはw
今日はお休みですかw

>>276
知ってるといっても運転士止まり。
慎重発車って言うけど根拠は？というのは茂原線が6往復と同じで、最初は流動太くないことを予測していたから6往復で始めたのだろう。（個人的見解）
だからこそ茂原線の長南・鶴舞と同じく途中のバス停も開拓したのだろうし。
外房と東京を結ぶという路線の形態も似てるよね。

商店もそうだけど、最初から多く商品を仕入れたら売れ残りの廃棄が出る訳だし、バスも蓋を開けない最初から本数だしたらコケるのは誰が見ても当たり前じゃない？
それで「慎重発車」と述べたわけで。

>>274
確かに、福島孝徳医師は有名な方だけどね。

ただ、元々あった病院に福島医師がクリニックを併設→東京に移転って経緯で世界レベルで有名な病院と言う訳ではない。

電車は車両新製の都合もあるし他の列車との兼ね合いもあるから簡単に本数増やせないけど、バスは需要を見て調節が容易な乗り物。

>>278
〜。（個人的見解） は見飽きた。

数値の裏付けが無い個人的見解って“妄想”って言うのよ。
以前にこの話が出たときに新聞記事とか調べて勉強するとか言ってなかったっけ？

結局口だけなんだよなｗ

自分はコンビニ経営のビジネスゲームやったことがあるから、最初は多く商品を入れすぎて廃棄出して赤字出したけど、天候・行事・曜日に合わせて仕入れ調整をすることで黒字転換させた。
（コンピュータゲーム）

だからバスも木更津・君津のように通勤とかで安定需要があるならともかく、人口の少ない山越えを強いられる外房にいきなり最初から頻繁に出してもこけるでしょ。

バスヲタ君さ、病院関係の話は止めておいたら？

鶴舞の件じゃ俺に二度怒鳴られた挙句に逐電し、
亀田の件はやんわり刺され…

おまえ、立場ないじゃんよｗ
また叱られたいの？　無知がバレて恥をかくのはおまえ。

今回は勧告レベルとします(笑)

スーパーや書店といった店舗は利益の上がるとはっきりした場所じゃないと新設しないけど。
バス会社って公共交通機関だから地域の使命もあるわけで、赤字だから簡単にやめられないし、赤字を見越しても免許維持したり、地域の発展を目的に先行投資で開設することはある。

勝浦市への勝浦駅前の件、長南駐車場に一般路線の件はいずれも自分が提出したものである。

>>286
何も知らない部外者がプロ市民気取り、こりゃ真性のキチガイだわ。

>>286
おまえは勝浦線を多用しているのか？
松野に何の用事があるんだよ？ｗ

>>286
真性のキチガイだ…

>>288
君津地区の協議会の意見募集にも毎年出している。

化けの皮がはがれたかｗ

袖ヶ浦には意見しないの？

あーあ、自分から『私は、既知外です』って告白しちゃった…。
バスヲタ君よ、悪いこと言わんから、早く病院行きなよ。

>>283
>>285 はビジネスで当たり前の考え方じゃない？

>>291
千葉県の分科会でやっている意見募集は「君津地域全体」だから袖ケ浦も含めた全てが含まれている。

>>293
働いたことなくゲームの考え方じゃねｗｗ

今の商売ってまったく違う考え方だよ。

最初から多く商品を仕入れたら売れ残りの廃棄が出る訳だし、バスも蓋を開けない最初から本数だしたらコケるのは誰が見ても当たり前じゃない？
だからバスも木更津・君津のように通勤とかで安定需要があるならともかく、人口の少ない山越えを強いられる外房にいきなり最初から頻繁に出してもこけるでしょ。
これは紛れもない事実だよね。

ちなみに、自分はそのゲームを作る仕事もしてたけどあの手のゲームは答えが最初から決まってるんだよ。
正解は１つで、同じように遊べば同じ結果になる。

不確定要素って言うのがゲームでは再現出来ないからね。

>>295
千葉〜館山「南総里見号」は１６往復からスタートですが？

最初から頻発するとこけるのは事実だから。
自分の圏央道開通前の予測では、最低で京成5・小湊5の10往復は出ると思ってたから現在の時刻表を初めて見た時に驚いたのは今でも覚えてる。
それと奥戸じゃなくて長沼はマイタウンダイレクト主体の営業所だから、回送が長くなるだろう・・・と思った。

>>297
それはなのはな号の類似路線で館山という場所の実績があったからだろう。
アクシーと本格運行としての茂原は0からのスタートでしょう。

>>298
千葉〜館山「南総里見号」は１６往復からスタートですが？

東京〜木更津は２１往復からスタートですが？

バスヲタ君、これだよな？

http://www.city.katsuura.lg.jp/div/kikaku/pdf/koukyoukoutu-kyougik/H25-4kaigiroku.pdf
> 袖ヶ浦にお住まいの方で、勝浦の高速バスの停留所についてですが、
> 勝浦駅の構内に入っていないので、入って頂きたいというもの。
> また、松野の交差点に高速バスの発着場をつくって欲しいというものです。

http://www.chonan-machi.jp/wordpress/wp-content/uploads/2014/04/653e071554ab09a4778e27d14247432f1.pdf
(最終ページ)

>>299
運行会社も経由地も終点も違いますが何か？

>>299
何でもいいよ
茂原が失敗した理由言ってみ

マイタウンダイレクトは発着地だから当たり前だけど、何で正反対のアクアラインで外房に行くバスを東京の奥戸じゃなくて稲毛の営業所が担当するの？は最初は誰もが違和感感じて当たり前だよね。
ちばきたライナーと共通運用になってるの知ってから、京成はよく考えてダイヤ作ってるなあと感心した。

名古屋市営で経路ミスの多発が問題になったけど、一般的には1つの路線で固定運用であちこちの路線を行き来するダイヤは極力作らないものだから。

あ、一応東京〜茂原線の件はバス会社も原因とか分析・調査を当然してるから。
その結果が今回の実験的って思える（私見）改正。

ただ、バス会社がきちんとデータを持ってる以上、実態にそぐわない提案は無視されるのは当たり前だと思ってくれ。

で、何で失敗したの？

>>305
一般的には1つの路線で固定運用なんてしませんが？

都心ならそう言う運用も可能だが、、

>>306
PRが足りなかった。
勝浦線・アクシーのように茂原市内の沿道にバス停増設をしなかった。
時間設定が5・6・11・13・17・19と偏っていた。（昼以降は上京需要が減る。8・9時台はお出かけ需要が多い。）
パターンダイヤの京葉快速と時間を離すなどをしなかった。
回数券がなかった。→勝浦線は金田の回数券＋差額で支払えるから、茂原線で金田の回数券を出す乗客がいて問題はあった。
下りについては最終が早かった。→23時で改善。
沿線の観光施設も穴場だが鴨川のように知られていない。

>>308
で、事業者の小湊バスはどう改善したの？

数字をきちんと持ってる小湊バスは違う考えだったみたいだけど。

改正ダイヤでも下りは低迷による減便が要因でも、利便性の面でよくできたダイヤと思った。
7時台のゴルフ需要を踏まえた始発、勝浦線の隙間をちょうどよく埋めた2本、そして最終便。
ベイタウンルートも同じように上りが少なく、下りが多いけど休日運休になったのを考えると低迷しているのだろう。

ついに>>286でキチガイだと自分で自己紹介しちゃったバスヲタ君、ホント亀田病院で見てもらったほうが良いよ。
キミの大好きな限りなくゼロに近い乗客数の茂原→東京のバスで東京駅まで行き、乗り換えて盛況のアクシーで行きなよ。

>>308
不正解
やりなおし

お前が茂原市民だったらバスを使うかと問うた際に、お前は答えられなかった
それこそが理由だろうが

>>309
沿線の観光振興は小湊が取り組むのではなく地元が主体になるべきことだが、知名度が低いのと地域内の交通が不便なのもあって観光需要を取り込めていない。
笠森観音は日本唯一の懸造建築、長福寿寺は紅花と吉ゾウくんの寺、野見金山は眺望の良い原風景の山。
町内交通が不便なので知名度も上がらない。それ考えたら何もないのに他県バスも来る大山は凄い。
そんな長南でも、ラーメン屋には別世界のように人が集まるのである。

地元関係がハイキングや遺産めぐりなどのイベント・観光タクシーの運行などに取り組んでいれば少なくともバスの集客に多少は寄与しただろう。
最近は観光農園の開業など進んではいるけど。

>>313
的外れ
やりなおし

>>312
通勤費が全額支給なら間違いなく使うって言ったでしょ。
乗り換えなしで合理的なんだから。

>>316
合理的ってのはキミが決めることじゃないんだよ。
厚生労働省と雇用者側が決めること。

>>311
それこそ国内中の医療関係者にバスヲタ君の基地外加減を見てもらった方がいいな
つまりバスヲタ君はアクシー号でやって来る客のモルモットになるわけか

>>314
何様のつもりだお前は

そんなんだから就職できねえんだよ
>>316
通勤費は支給されません
社会にでたらわかるよ

大山は田んぼ以外に何もなくても観光バスが集まるんだから、野見金は戦略とPRで観光バスが集まるような名所に化けると思うけど。
笠森観音は建築遺産として価値がある。
埼玉の仲間と笠森観音に行った時に、あの建築をみて感動してたし、写真送ったら今度は野見金にもぜひ行きたいなあ！と言ってた。
都市に住む人にとって何もない自然は価値があると思うけどなあ。

>>273
東京に分院がある。

>アクシーは隘路を強いられる悪条件
というのが散見されるけど、鴨川から東京に行くには鉄道もバスも隘路なんだから、
隘路を通るしかないわけで、鴨川において、鉄道よりもバスに分があった結果
茂原は鉄道に惨敗なんだから、伸びないのが正しい

>>320
東京の分院でも何でも良いから一刻も早く精神科行け。

>>321 に対しコメントは？

>>314
バスヲタ君、嘘をついてはいけません。

イベントは二回ほどやっただろ？
過去スレであれだけ言ったのに、キミが行かなかっただけ。
知らなかったなんて言わせないぞ？

>>324
あじさいの日は大雨でいけなかったからその数日後に行った。
それが提示した写真。

>>320
今後、房総人などと称することを一切禁止する。
未だに大山千枚田への認識がその程度なら…

>>326
いすみのキャッチフレーズは「ここには何もないがある」だが。

>>325
と言うことは、イベントがあったと認識しているんだろ？
だったら、>>314の文章はおかしいと自分で思わないか？

俺はキミが野見金公園に行ったことは承知している。
キミの現地レポに合格を出したのも俺だよ。

>>327
バスヲタ君さ、なんでそこに行き着くわけ？
俺にはその点が全く理解不能だよ。

>>328
東京では意外に知名度がないものだよね。

>>329
何もないは今や立派な戦略だということである。

Wikipediaの「野見金山」という記事も自分がたてた。

>>330
前段：イベントがあったと言うことを認め、>>314を訂正せよ。

後段：そういう次元の話ではない。

>>331
で、何が言いたいの？　続きを書きなよ。

>>333
あの文章自体も自分で書いたもの。

>>334
で、俺にどうしてほしいんだよ(笑)

つ〜か、キミはイベントがあるって知ってるんじゃないの。
だったら、>>314は注意を払って書かないとダメじゃん。
そこを突っ込まれてるんだよ？

ところで、バスヲタ君は野見金公園までどうやって行ってるの？
交通手段じゃなくてルートの話。

JRバスの地方路線を東京支店の乗務員が乗らないのは都市手当がかかるからだと当該スレに書いてあったが、奥戸と長沼のような関係にも同じようなものがあるのだろうか。
JRは東京だと都市手当の付与する勤務制度のようで。

>>335
409の蔵持から入ったり、岩撫から入ったり、水沼から入ったりいろいろ。

>>336
俺はR409の奥野から入ることがあるよ。

内田川沿いに長南町内の水源まで行くと野見金公園だよな。
このコースが「ホントに何もない」の典型例じゃないのかい？
ま、俺の独り言だ。

県道171号線の(旧)奥野橋もなくならないうちに記録しておけよ？
あれは年代ものだ。

>>337
奥野といえばあのあたりに今は新しいトンネルだけど昔は高さ制限の素掘りトンネル（徳氏トンネルみたいな）がなかったっけ？と探してるけど、埋めちゃったのかなあ。
10年くらい前に高さ制限の標識があったのを覚えている。

奥野トンネルの両側を目凝らしてみてるんだけど見つからない・・・・。

>>338-339
そりゃ見つからないよ(笑)
県道171号線の旧道自体が草木で埋もれてるもの。

奥野第一隋道はまだあるんじゃない？
県道171号線ではなく、奥野から鶴舞共同墓地に抜ける道。

世界にその名を知られる亀田病院と、勝浦ローカルの
塩田病院及びその派生である塩田記念病院を同等だと
考えている事が、バスヲタ君の世間知らずを表してるね。

つうか、福島ｾﾝｾと仲違いして名前使うの止められた
ってホント？

バスオタ君、何でたかがバスに病的なまでにこだわるんだ？
あと自分の意見に誰一人賛同してくれないことはどう思う？

あとは、ほぼ同じ内容を矢継ぎ早に書き込むことについても、だな。
読みにくくて、まともな議論の妨げだ。

そういえば、大多喜町の人口は10,018人だからあと18人減ったら1万人を切るほど減少してるのね。
アクシー号の君津市内は上総地区が8,615人、小櫃地区が5,406人だから久留里線沿線の合計は大多喜より少ないが、鴨川市・木更津市の一部人口も合わせるとこちらが優位。
勝浦線の沿線も意外と厳しいのね。

天津小湊＋御宿町＋勝浦市＋大多喜町＋南総・加茂と考えれば観光需要も含めて考えるとそれほど「お先真っ暗」でもない気もするが、城下町・大多喜が1万人を切るのが間近なのは厳しい。

御宿と旧天津小湊町は論外として、勝浦も死にかけだからなぁ。

>>331
ブロック破りして立てた記事は無効です。
削除依頼を提出すべきです。

>>331
しかも出典が皆無。独自研究の記事はwikipediaの方針にそぐわない。
速攻削除されるべきです。

>>344-345
袖ヶ浦は高みの見物かｗｗｗ
袖ヶ浦駅高架化工事なんかやってるもんなｗｗ
なんで何にもないくそみたいな町なのに財政潤ってんだ？？工場か？
イオンモール袖ヶ浦でも駅前に作る気かｗｗ

それで外房や南房を見下すとな。ほうほう。
ま、袖ヶ浦もあと何年もしたら沈没するよ。

>>Wikipediaの「野見金山」という記事も自分がたてた。

wikipediaは立項者の所有物ではない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E8%A8%98%E4%BA%8B%E3%81%AE%E6%89%80%E6%9C%89%E6%A8%A9
よってお前が建てたからと言ってお前が威張れるものではない。
ましては出典皆無の独自研究で低質な記事。特筆性も認められない。

wikipediaの基本的方針を守れないで、ブロック破りを平気で行うお前に発言権も編集権もない。

上り12本・下り13本が6往復に減らなかっただけマシだと思わなきゃいけないのかなあ・・・・・。
上りは9本・下りは10本確保されてはいるけど、アクシーに比べたら少ないなあ。
9.5往復という本数は、久留里線の上総亀山と同じ本数だねえ。鶴舞は上総亀山レベルの扱いかあ？

>>346
勝浦と鴨川は海の観光面で同じだと思うけどねえ。

>>316
つまり自腹を切るぐらいならバスより鉄道を使うって事ですね？
バスには自分のお金を払ってまで乗る価値はない、と

>>350
小湊鉄道の上総鶴舞と久留里線の上総亀山を比較すれば、市原鶴舞なんか相当恵まれてるよw

横浜〜甲府が開業らしいよ。

さすが東京の周辺を回る道路・圏央道の効果。東京が絡まない路線がどんどん増えていく。

>>351
数値的な根拠を出せないものは、正解でも妄想
海の観光面とか、どうでもいいだろう

今日は火曜日、さすがに相手にしてくれる人がいなくてレスが少なかったな

>>354
茂原で東京絡まない路線といっても横浜は既にあるし、成田は鶴舞便が廃止で需要が皆無に近いことが証明されてる。
千葉県区間で開拓するとなると東京方面しかないんだよねえ。

千葉交通と京急で関係があれば、圏央道・アクアライン経由の銚子〜羽田空港・横浜も夢ではないような気もするが。

妄想してる暇があるなら、宿題やれよ、卑怯者

>>352についてはその通りであると認めたという事ですね？

>>357
安心しろ。
東関東道経由で検討されてるｗ

>>357
分かったからバイトでもいいから働けよおっさん
いい年して仕事もせずに毎日バスなんか見てニヤニヤしてたって、何の生産性もなく、何の役にも立たないぞ
将来どうすんだ？親が泣いてるよ

バス会社もバス路線も、ついでにwikiもお前の物じゃないんだ
お前の思うようにはならないの
腹いせに色んな所に迷惑メール送りつけて業務妨害しちゃだめだぞ
もう迷惑かけるのよそうな
包丁振り回して人を殺すようになる前に、ちゃんと就職して親を安心させてあげなさい

>>359
通勤費が出れば合理的なものを使うのは当たり前。

>>360
大栄を使うか横芝光を使うかの違いだね。

茂原だったら考えられそうなのは小田急と共同で新宿とか。
小田急と小湊は木更津線以来の信頼関係があるからね。
木更津は小田急が参入した一方、土気は京王。

日東は免許維持路線がなかったり東京湾フェリー線はあっさりと廃止したが、小湊は茂原線を本数減でも残すのは路線に対する考えが違うのだろう。

>>365
じゃバス会社の人に知り合いがいる自分があえて聞く。
　1.小湊が茂原線を“貴方曰く残した”理由は？
　2.新宿茂原線は実際に計画されたけど運行しなかった理由は？

当然事情は自分は知ってる上で会えて聞こうじゃないか。
正解は教えないけど。

>>366
�@は改正ダイヤをみてもわかるようにゴルフ需要・早朝深夜需要が見込める、路線権利の維持、鶴舞バスターミナルが要になっているなどの要因。

>>366
�AはC2の開通待ち。
C2で各地路線はいろいろ変わりそうだけど、MOP〜大宮の便はありそうでないよね。C2の開通後は期待がありそうだけど、東京・横浜があって大宮がないのはね・・・・・。

それと日東・小湊が空港路線を開設するときにリムジンではなく京急に話を持っていくのも、何らかの理由があるのだろう。
リムジンは房総で木更津と大網しか関わっていない状況。

町田・相模大野があって大宮がないという状況。

>>356
茂原-東金-酒々井PO-成田空港だとどう思う?
買い物需要はなさげ???
同様に茂原-木更津POは?

>>368>>370

質問者 cojp4839futureさん
2012/11/2008:14:31
袖ヶ浦ナンバーと大宮ナンバー、どっちが運転マナー悪いイメージですか？
袖ヶ浦ナンバーのことを、他地域では運転が荒いっていう人が多いようです。
俺からすると大宮ナンバーは田舎者のイメージがあります。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1497487844

cojp4839futureさん
2012/4/1511:34:46
大宮は意外と田舎じゃないかと思います。どうでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1385644633

過去にこれだけバカにしといて、今度は大宮がーと言い出してるの？

>>372
昔と今で考えは違うから今はそんなことこれっぽちも思っていない。

そのうち、茂原の話に鴨川を出してたのも、恥ずかしくなるくらいになるだろうね

「茂原長南インターから木更津JCTまでは28.4kmだから、東京〜茂原のバスを武蔵野線に例えると西船橋と南越谷の間が28.3kmなので、ちょうど南越谷から東京行の電車に乗るようなもんだということになるね。」
→これは皆さん同感ということで良いのかね？
自分は鴨川と同様に房総横断でアクアラインを結ぶルートは重要と思ってるけど。

>>374
外房で山越えを強いられる点を考えて、圏央道とどっちが高規格と考えたらおのずと結果は出る。

>>362
バスヲタ君、いいかね？
「通勤費が出れば合理的」、不明瞭な表現である。
「国の趣旨を踏まえた上で会社から通勤費が出れば合理的」、これが正解だ。

たいていの会社は国の基準に従っている。
たまにここを理解せず、勝手な解釈で通勤ルートを設定しているところがある。

その場合、通勤して事故に遭ったらどうなるか？

(1) 通勤災害(労災)は認められない
(2) 当該事故に関する治療の健康保険証使用が停止される
(3) 治療代請求は事業者と個人との間の交渉で決まる(最悪ゼロ)

要するに個人が泣き寝入りってことです。
通勤費支給ゼロだからと、いい加減なルートで事故に遭った場合も同様。

>>376
例えば。
池袋〜川越に行くのに東武東上線で行くか、JR埼京線・川越線で行くか。
渋谷〜横浜に行くのに東急東横線で行くか、JRで行くか。
東京〜池袋に行くのにメトロ丸ノ内線で行くか、JR山手線で行くか。

東京〜茂原についても同じで、JRと高速バスの選択肢があるからどっちが合理的かの判断は難しくない？

料金・時間差・乗り換え・着席性などもろもろを考えると
東京-南越谷を半蔵門-東武スカイツリーラインを使わずに
武蔵野線ってのはありえても
東京-茂原を総武快速を使わずにバスってのはありえないだろうね

>>377
おーい、通勤経路外で労災非認定時でも健康保険は使えるぞ
「業務上の災害」「法令違反」「第三者の行為」ってのが
公的医療保険の給付対象外だから

まあ、公的医療保険の給付対象外でも実は健康保険使えて
健康保険側から支払い責任者に取り立ててもらうって可能なんだけどねw

>>378
蘇我まででも京葉線と総武線、新宿とかを考えた場合はりんかい線経由・東京経由・錦糸町経由と多様にあるから、一概に判断は難しい。

>>377
国(厚生労働省)の定義を読んだ後に質問しなさいよ。

合理的とは「一般に労働者が用いると認められる経路および方法」と言う。
現在、茂原〜東京間においてバス通勤は一般的か？
全てはここにかかってるから。

木更津〜東京間は現状から見れば一般的だろうな。
会社が認めてくれなくても、国は認めてくれるよ。

>>375
おのずと出た結果が、茂原線の減便なんだが

>>381
乗り換え案内使うから難しくない。

>>377
選択肢に差があり過ぎるので、どっちが合理的かは明らかだ。
東京〜千葉間で京成という選択肢はあり得ないのと一緒。

>>379-380
ずいぶんと親切な健保だな(笑)
うちは自分で取り立てろって言われるよ？
一回目からチェック入って悲惨になってるヤツを見たことあるよ。

>>381
いいから働いて親を安心させてやれよ

>>376を一部なおしておこうか

(1) 通勤災害(労災)は認められない
(2) 当該事故に関する治療の健康保険証使用が停止される場合がある
(3) 治療代請求は当該事業者等との間の交渉で決まる(最悪ゼロ)

>>381
今回は問答無用だ。>>3に追加

・東京〜蘇我間の合理的経路で京葉線／総武・外房線にこだわっている件
・交通のスペシャリスト(笑)は『旅客営業規則第69条第1項』を知らない件

>>356
何故開拓することが前提になっているのか?

開拓するとすれば、大栄〜神崎が通じたときに成田空港発着便が設定されるぐらいだろうな。
それも新規路線の開業よりは既存路線の経路変更程度だろう。
関東は基本的に東京一極集中の都市だから、周辺都市同士の路線作ってもあまり乗らない。

圏央道成田付近（便宜上命名）は、某バス会社から本線バス停の設置要望がある。
これが成田空港連絡バス運行を前提の設置だから、空港バスが通るのはほぼ確定。

ただ、これは既存の某路線の変更が前提だからね。

>>377　俺の場合
池袋→川越　迷わず東武東上線。安いし速いから。
渋谷→横浜　横浜駅本体、MM、中華街方面に行くことが多いので、東横線。
池袋→東京　時間がかかるけど山手線が多い。なぜなら東京から東海道線や特急などに乗るから。地下鉄は地下だから面倒だし運賃が別途かかる。

ちなみに、
池袋→新宿or渋谷　埼京線or湘南新宿ライン
東京→館山　特急さざなみ
品川→木更津　高速バス
川崎→木更津　高速バス
東京→茂原　特急わかしおまたは総武快速

で、法外な深夜割増料金についての釈明はないのだろうか。
>>206で申しあげたとおり、品川→木更津の深夜便はすでに終電がない時間帯であり、東京→館山もしかり。
だから割増料金を課すのは妥当。
しかしながら東京→茂原の深夜便は、それよりも4分遅くに発射する総武快速千葉行きを千葉で乗り換えれば、茂原駅にバスとほぼ同時刻に到着することが可能。
よって、割増料金を課すのは不適当。
23時発は、標準料金のまま運航すべきではないだろうか。
割増料金を課すのであれば24時発で茂原駅直行便に設定しなおすべきではないだろうか。

小湊の設定する割増料金は、JRの特急料金に比べても極めて高額で、不当な価格設定である。
磁場先工事の意見を求める。