【FUSO】三菱ふそうバス総合スレッド Vol.8【AA】
こちらが本スレ。
3 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/09(水) 19:51:10 ID:P1uLTaOP
5 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/09(水) 21:03:22 ID:yhrwVWyo
おつ
>>1乙だ。
MP35U、もう少し売れて欲しいもんだ。6月に入った臨港の35UKが30台目前後なんて、悲し過ぎる。
8 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/09(水) 23:10:10 ID:P1uLTaOP
>>7 そんなに少ないの?仮名厨だけでもかなり売れてると思ったのだがorz
>>7 そんなに売れてないんだ?
東急だけでも、いつの間にか15台近く入っているのだが・・・
10 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/10(木) 00:08:35 ID:WwAnzcqP
ライオンも少しづつエアロスターMP車体を増やしてる
新京成2社も地味にAPだが増えてるな。
>>7 京成松戸が今回買ってくれなかったからねぇ。
いや、もう買わないんだろうか?
>>12 どうなんだろう・・・?
まあ、あそこが買わなくてもまだちばレインボーバスがギリギリ買ってくれそうな・・・
14 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/10(木) 06:00:37 ID:7LX4uJ/S
そもそもAPの存在意義って何だったのだろう?
西工を路線専門、MFBMを観光・高速専門として、棲み分けすればよかったのに。
まあ、西鉄が絡んでいるので、Jバスのような統合は難しいかもね。
15 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/10(木) 07:29:35 ID:IBlAgdX1
スレ立て乙
西武の滝山御殿にエアロボディ入った
ランナーAは少しは売れ始めてきたか?
アローAももっと売れないかねぇ
17 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/10(木) 10:08:12 ID:ULmw8/Sk
関係者から聞いた話だが、(信憑性は?)つい最近貸切でクイーンを入れた
N交通とその関係会社のNバスは今後は日野中心で購入するってさ。
理由は筆頭株主が日野ディーラー買収した関係だってさ。
九州では、S交が買わなくなったし、N鉄はUDだし。
益々窮地に追い込まれてきたな。
JRですら中Jは三菱を断ち切ったからなぁ
多少は期待したものの、今回入れた新車もガーラだし
京浜地区3都市交が相変わらず扶桑を買わないのがねえ。3首長揃ってDQNだがまぁそれはともかく…
扶桑本社所在地を我が物顔で縦目汚物がのし歩くのが口惜しいね。
>>18 JRバスで確実に入るのはもう四国だけだろうね。
エルガの乗り心地の良さは認めるんだけどなぁ
>>7>>9 MP35Uの半分は東急かよw
東急はリコールの時も関係なく投入してたな
>>19 kwsk市はバスだけでなくゴミ収集車とか他の事業用車も三菱を優先的に廃車もしくは中古に出してる?
最近ゴミ収集車がフォワードばっかりになった気がする
だいたいバスもノンステしか入れないんだからRA買ってるのと変わらないのに
>>14 >>15みたいな感じだから、地域・ユーザーでどっちか選べるようにした方がよかったと思うけどな。RAシャーシで。
MPシャーシがいらない子になるがw
MUにMSのボディ架装出来ないかな
>>25 純粋な疑問として、だ。
昔はエアロクィーンWとか有っただろ?
上得意は両備HD、神姫、前田観光くらいしかなくなるんじゃねーのw
>>24>>26 中の人じゃないから絶対にとは言わないが、余分に金を払って頼めば作ってくれるんじゃないのかな。
クイーンWの時代にもクイーンMマスクを付けたクイーンMWや、運転席の高さまで変えたクイーンKW(一応どちらも通称)と言った特注仕様の車もあった事だし。
>>28 なるほどな。
既製品じゃないから余計に金が掛かるのはしょうがない事だな。
30 :
なかのひと:2008/07/10(木) 22:11:55 ID:aAfy5Yaz
>>20 東北も地味に買うだろうよ。秋田線は新車エースで営業開始。
昔はいすゞばっかりだったが、日野とふそうばかりになりつつある。
日産は1台しかいない1Mが最後だろうな。
そういえば青森のミオは元気だろうか。。
>>27 μ鉄グループ
今は規模縮小期だからあまり買っていないが、いずれ大量導入の時期が来ると思われ。
ちなみに日野車も増えているがまだまだ小数派。
名古屋では、ダイムラーよりトヨタを盛り立てたほうがいいでしょう。
三菱重工(MHI)とふそうは繋がり薄くなってしまったし。
リージョナル・ジェット(MRJ)も、三菱重工が筆頭株主で
トヨタも出資だから・・・
34 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/11(金) 07:01:23 ID:LOZxmUPP
35 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/11(金) 11:53:56 ID:NeSMnOQx
36 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/11(金) 12:00:27 ID:BHHjuCke
>>35 新潟交通は整備・管理をヤマトに委託したよ
37 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/11(金) 12:30:07 ID:4SQNbWyI
南国、長崎だろ
38 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/11(金) 17:14:00 ID:tebQQ5Hf
>>32 名鉄は秋にエコハイブリット10台追加導入
39 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/11(金) 17:18:35 ID:pNvioMeZ
>>30 FUSO EXPO逝きたいんだけどな…予定が(爆
福岡とかでもやってくれないかなぁ
40 :
38:2008/07/11(金) 17:29:41 ID:czJFUMFj
41 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/11(金) 18:01:00 ID:g2jxJeaz
42 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/11(金) 22:38:02 ID:LRWsIlt6
>>17 西鉄の場合、夜行高速車はふそうを買うんじゃないか?
PJ-MSもわざわざ純正ボディで入れた位だし・・・
新型キングを入れる会社がJR四国以外に出てくるとしたら、あと2年は待たないと駄目かな?
四国が入れるって話が6月頃に出てから音沙汰無しだが…
44 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/12(土) 10:15:14 ID:/qaBs9Ho
>FUSO EXPO現地の方へ
エコハイブリッドに乗れますか?
以下のことが知りたいので、乗れるなら行こうと思います。
・エコハイブリッドの発進、停止時の振動
・エンジンの動いている時と、バッテリー走行時との音と振動の違い
46 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/12(土) 12:17:14 ID:Y7qmhIr/
47 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/12(土) 13:48:11 ID:QKREOaLI
日交の高速に新エアロHD直結
48 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/12(土) 13:53:25 ID:NdHn/N2b
JR四国のニューエアロキング本日デビュー!
49 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/12(土) 14:08:53 ID:BmM2Mju4
>>44 現場です。
エコハイブリッド試乗できます
名鉄の車です
乗った感じは何か不思議
スピードとエンジン音が全然リンクしてないw
加速は滑らかで静かだけど、そのぶん減速がうるさい
試乗はOKだったが、さすがに運転はさせてもらえなかった
51 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/12(土) 17:54:03 ID:QKREOaLI
京王にPDG-AJノンステはいった。(PDG-JPノンステも同時導入)
AJはサンデンに次いでの導入
52 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/12(土) 18:25:41 ID:dFm9pRCW
>>46 トヨタが、若宮だけでなく、京都郡や北九州市にも工場を
稼動させてきたからね。
西鉄グループとしても、トヨタグループとのつきあいは必要なんだろうね。
54 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/12(土) 23:16:23 ID:ZT+zODDz
>>46 西鉄が東京ー博多線でエースを3台注文したのは聞いている。
しかしもう半年以上経つが音沙汰なし。
旧クイーンが純正で導入された理由は尿素の問題。
ということは、エースはキャンセルして、セレガーラの
可能性はあるね。
>>54 新クイーンじゃなくてエースだったの?
HDのはかた号かよwww
56 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/13(日) 08:04:41 ID:OpdrqfmH
>>54 旧クイーンは元々西工車体が対応してないので、純正で入れざるを得なかった。
57 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/13(日) 08:21:05 ID:XBOKbvU0
佐世保にあるヒューマンバスにエアロエースMM
58 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/13(日) 10:07:45 ID:EzwIDNlf
>>54 はいるのはエースじゃなくクイーンのほうでは・・・
59 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/13(日) 10:20:28 ID:EzwIDNlf
東京―福岡でHDのエースはきつい。
クイーン車体にエースシャシーにしたものにしてほしい
05年製SD-1でHDシャシーの4011・4012のように
60 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/13(日) 10:24:41 ID:EzwIDNlf
もしも仮にセレガーラがはいったとしたらHDになるだろう。
(名鉄BCと梅田三番街の高さでセレガーラSHDの乗り入れがムリだから)
61 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/13(日) 10:38:33 ID:hkqcUEGE
>>56 本来はUD-SD2の予定だったんだよ。それが尿素の不安で旧クイーンが
発注され、西工では無理で純正になったのが真相。そのときは
ガーラ2やセレガRも検討されていた。値引きが決め手だった。
>>58 漏れもエースって聞いている。けどお流れっぽいね。
西鉄グループでは、尿素SCRの車はいぱーい運用されるようになったよ。
BKG-代入れても、もう習熟していて不安ないでしょう。
PJ-からだっけ?西工×になったの。
64 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/13(日) 13:04:18 ID:ZVT3KKvy
ふそうの路線バス
FMCまだ?
12年も同じ型で古臭いし。
キムチなんかの方が、新しく見える。
デリカD5もモデルチェンジしたし。
次はバスの番なんだけど。
65 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/13(日) 13:17:28 ID:3oaT6hHc
>>64 路線用は西工に集約して、現MFBMは観光用に特化、というスタンスじゃない?
66 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/13(日) 13:47:02 ID:kEzLuvn5
>>64 そんなこと言われてもなあ。
都営の都08系統なんか、218系エアロスター→西工に置き換えで新車と言っても見た目はかえってダサくなった
67 :
65:2008/07/13(日) 14:01:20 ID:3oaT6hHc
今後は、西工に次世代路線用ボディーの開発をがんばってもらいたいね。
ふそうや日デとも協力して。
68 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/13(日) 15:49:51 ID:EzwIDNlf
>>61 夜行は尿素よりATの不安だろうね。MTの設定もあればね
>>68 それなら、アストローペでJR系(関東, 東海, 西日本)が
東名・中央・名神で使っていたから心配なかっただろう。
71 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/14(月) 20:12:02 ID:Ae0ADYNs
>>66 >>67 札幌の住人です。
ここ数年西工バス増えてきたけど、
西工って外装も車内のつくりもいかにも前時代的
で安っぽいんだね。
クーラーの噴出し口と窓のセンスが初期のPキュービックと
同時代のシロモノって感じなんだよね。
ふそう・BRC・エルガと比べると明らかに見劣りする。
色使いが悪いから、先代エアロスターと比べても殺風景。
それと前ドアが新車なのに、走行中やたらガタつくのが激しく気になるのね。
15年落ちの日野車とか富士重工車はガタつかないのに。
これに引き換え、現行エアロスターって後のバスボディーに
かなり影響与えたって感じがするんだよね。
左側面の最後部の窓を固定にするのって他のメーカーみんなマネしたじゃない?
窓下の枠を平面にしたのもふそうからだし。ふそうがやったら
他のメーカーみんな追随したし。
そんな革新的なふそうが、いかにも手抜きで陳腐化した西工に置き換わる
のってなんか納得できないんだよね。
西工にフルモデルチェンジする予算も技術も予定もなさそうだし。
UDのクオンをそのまま路線バスにアレンジした
ふそう・UDの統合モデルできないかなあと期待してるんだけどね。
>>71 前面方向幕部分の仕上げも波及すればよかったのに・・・
>>72 ただあのタイプの斜めに角度付いたガラスって空を反射して見にくくなるんだよな。
7Eと並んできれいな仕上がりになってたとは思うけど。
74 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/15(火) 06:06:25 ID:fmY0Pcc2
MFBMと西工は仲がいいのか悪いのか?
武装中立、ってところじゃねw
>>71 クーラ出口は日野のほうが年季入ってるよ。
メッキで中心に「CLOSED」って
RCが観光バスだった頃からの代物
>>76 そのタイプ、新しい車でもついてるかな?
事業者にもよるのだろうけど。
少なくとも、臨港バス塩浜に6月入ったPKG-HRには中央風速絞り付きのギンギラ吹出し口が付いている。
>>61 車は出来てるよ、今日検収で来週には何か知らんが発送先の西工に着く予定
ちなみに路線夜行10列の王女。
81 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/15(火) 22:15:23 ID:AEooOqvx
82 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/15(火) 22:22:31 ID:lExskkP9
素直に認めて謝ればいいのに・・・
ますます信頼なくなるぞ
まぁおらには関係ないが
>>81 そんな宣言見当たりませんが。
まぁあれだけガーラが増えたら戻るとは思えないけどさ。
84 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/16(水) 00:02:10 ID:yhB5korK
>>83 今の時点で入れんなら許してないだろ。
まだまだ罪は深いんだな。
ふそうの前のリコール問題の時もちゃんと謝れば
問題なかったのにな。
>>80 発送先とか、なんか段ボール箱に入って届くのかと錯覚してしまうようなニュアンスだw
>>80 西工に発送ってことは…
むかし西工で純正車バラして研究とかしてなかったっけ?
ばらすほど車体側から得られる部分があるのか・・・
エアロは前後が角パイプ構造にはなったけど、西工の方は元から鋼材組み立てる純スケルトン構造だよね?
サスペンションとかエンジンとか積極的にアップデートされた部分は西工には関係ないし。
二次架装みたいなことして夜行車として良い形に持っていくとかだったら西工見直しちゃうw
89 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/16(水) 05:35:19 ID:O7yG2K6w
西工で西鉄夜行の売りでもある仕切りカーテンの設置をやるんじゃないの?
あの設備はどう見ても後付けの設備だろうし。
90 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/16(水) 07:32:44 ID:TCjtqbUF
神奈中、両備、第一貨物、沖縄バスはいい加減に手を切れば?
91 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/16(水) 08:28:33 ID:NfUGu0gV
第一の地元だが資本に太平入ってるからな
神奈中は無理。なにしろふそうの神奈川県内販社の親会社だもんね。
売却は難しいだろ、このご時世じゃぁ・・・・・。
両備もふそうの代理店やってるから無理でしょ
グループ傘下の中国バスとかは別だろうけど
94 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/16(水) 09:23:15 ID:yhB5korK
名鉄は手を切った?
95 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/16(水) 09:31:25 ID:d5SM94Oj
96 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/16(水) 09:38:14 ID:SrB9mrFI
>>90 神奈中は手を切って、
UD中心に変えてください。
APや、
RAノンステップや、
RMワンステップを買って下さい。
97 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/16(水) 09:40:16 ID:brUFqym+
>>96 神奈川三菱ふそうが猛抗議しそうなので却下
98 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/16(水) 09:40:16 ID:4m5+f8RY
名鉄は車両の代替が一段落してるみたい
とりあえず9月にエコハイブリット10台入ります
99 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/16(水) 09:48:47 ID:ujVhcc0N
>>90 第一のシャチョー無糖君は太平のシャチョーサン兼任だからずっとふそうが入りますもんね。
100 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/16(水) 12:34:18 ID:UIwNfmu/
エアロプリンセスって出ないのかな?
>>94-95 かつては名古屋三菱ふそうが子会社だったけど、今は資本的な関係は無い。
車種選択も以前ほど縛りが無くなったので日野を入れたりしてるが、ふそうが売り込みを掛けてるみたいだね。
子会社の名鉄運輸は他社に鞍替えしてしまったけど。
>>101 名鉄が日野以外にいすゞを導入するのもありえそう
保線作業車でいすゞつかってるし
104 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/16(水) 19:52:33 ID:cm1lDeQ4
105 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/16(水) 19:59:44 ID:cm1lDeQ4
西工の路線バスデザインを変えてくれませんか?
すごくキモいんですけど。
>>88 後ろに妙な出っ張りが付いてるとかまでやってたら、まさに ネ申 ww
>>107 このスレで言ってもどうにもならんと思うがw
本当にエアロがジャックされてるし・・・
パノラマ5(MS513)
サンシャイン6 (MS615)
エアロ7 (MS715) エアロクイーン7 (MS729)
エアロ8 (MS829) エアロクイーン8 (MS822) → MS86系
エアロ9=ACE(MS96系) エアロクイーン9 (MS96系)
次ぎはB、C、D、E、Fが頭文字で進み そのうちZEROかな?
MS106x系
25年前に神奈中が神奈川三菱ふそうを子会社にしたのは輸送力増加のために
車両大量購入が必要だった他、神奈川の政財官界に食い込むためでもあると思う。
何しろ「御用商人」である三菱重工(横浜、相模原に主要拠点がある)の子会社(当時)だし。
そのお陰か、青山茂・斉藤寛と同社の会長が日本バス協会会長に就任、ツインライナー導入に対して特認が実現した。
114 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/17(木) 09:01:00 ID:LI+22sMq
昨日からキングたんテレビに出演し過ぎですよw
KC-なのかMU612TXなのか
116 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/18(金) 00:50:35 ID:nSwEdIiC
なんだかんだいってもSHD/HDともKL-MS86MPが一番だな
117 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/18(金) 01:03:21 ID:0P/6tjo/
>>116 KLは乗り心地が悪いからPJが好き。燃費もよろしいしパワーがある。
118 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/18(金) 01:09:38 ID:dzxVN6kp
ヲタ的にはV8の方が好きです
120 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/18(金) 05:23:25 ID:RWUb5IlZ
なぜ、セレガーラのように10穴ホイールを標準にしなかったのですか?
121 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/18(金) 06:49:14 ID:JV+DBK0l
122 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/18(金) 07:21:20 ID:CYLBcckU
123 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/18(金) 07:45:53 ID:dXNu31rF
>>120 旧モデルから代替した時に、バス事業者が予備部品として既に持っている8穴ホイールが使える様にするためじゃないか。
125 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/18(金) 08:13:51 ID:dXNu31rF
10穴だと他社にも使える
127 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/18(金) 10:06:45 ID:DvsZWIS3
今一番このふそうに足りないものは、安全に対する意識が無いこと。
安全よりコストダウンがあまりにも重視されている。
で、売れるなら良いけど、全然売れていないしw
漏れの会社、ふそうオンリーだったのに、リコール問題関係なく、
ふそうとは取引辞めるって。会社間で揉めたみたい。
リコール問題以降、ふそうはおかしくなったと聞くけど、
他社はどうなのかな?隣の県の会社も何かあって購入やめているし。
>>126 つうわけで12穴+リムクランプで万事解決
そうだよなあ。
せめてふそうもうdと同じ親が持ってたら・・・
8M22の1800〜2000回転はとてもエロイ音だ
FUDOの大木
不動とは
王様が次に入るのはアソコになりまつた。
137 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/19(土) 13:25:31 ID:ZkOATE02
自家用トップドア仕様のMPのフロント部分(左右のヘッドライトの間)に
丸穴が開いてるのは何?
138 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/19(土) 14:41:39 ID:MPDPEDF2
車間計測装置じゃないの?
139 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/19(土) 17:38:26 ID:lauehgG0
広島バスがエアロスターを購入したって、本当?
140 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/19(土) 20:58:13 ID:b3QmkggW
東京の恵美観光バス、ローザスーパーロングに続いてエアロエースお買い上げ
141 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/19(土) 21:05:33 ID:0vam/0kU
>>136 JR関東と西JR。
中JRはまだ知らない。
もしかしたら近鉄も。
>>141 「入って当然」って感じのとこか。
関東のはやっぱり格差是正だろうか…。
143 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/19(土) 22:45:38 ID:S5bC5rlB
>>141 中Jに入るんだろうか?リコール以来いすゞしか投入してないからな。
でも路線も観光も三菱車の置き換えはいすゞじゃなく三菱にしてもらいたいなぁ…
広島バス、純正エアロスターお買いage
145 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/20(日) 00:08:51 ID:E50ip0+i
相鉄バス、MPワンステお買い上げ
146 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/20(日) 00:37:10 ID:pSfJt26i
>>137 マジレスするとスペアタイヤ吊ってるチェーンを
動かすためにクランク棒を挿すんだよ。
っうか
>>137は平成生まれか?
147 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/20(日) 01:11:16 ID:3rf4uegw
>>146 車種によってはステップ開いて回すタイプもあるよね
ASよりユニバースの方がふそう純正に近いらしいから乗り換えぐみが出てくるのでは
>>148 ユニバースとかヘタレ安物だろw
特亜地域の製品には怖くて乗れんわw
ウニバスはどこまで構造を解析できて、どこまで最適化を施してるんだろうね。
新型エアロもウニバスも前のエアロがベースなのは変わらないが、デザインをいじって独自のバスだと言ってるものと、同じ手法でモデルチェンジしたものに加えて最適化したものとどっちがいいんだか。
そのデザインすらデザイナーのセンスを疑うような物だし。
新型エアロが超格好いいとは思わないけど、ウニバスはワイパーブレードをブラックアウトしきれていないとかセンスを感じない。
151 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/20(日) 08:50:14 ID:J9AdEJqR
広バスが純正MPがはいるのも97年式ノンステ以来ね(中古は除く)
152 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/20(日) 10:54:34 ID:EH7WT28S
>>149 >>150 モーターショーの展示で試作車の実物見た感じだと、
上物の出来はまずまずとしても、足回りが・・・。
シャシの塗装仕上げとかが雑な感じで、海沿いだと錆びやすそうな感じ。
同じ韓国製なら、大宇バスの方がはるかに良いと思った。
現在の大宇バスは、韓国地盤じゃなく、
インドのTaTa系だし、狙っている市場も韓国国内とは違うし。。。
155 :
なかのひと:2008/07/21(月) 20:04:00 ID:k1R6dX2Z
FUSO EXPOに多数ご来場ありがとうございました。
次は8月の終わり東北方面らしい。自社のサイトでのアナウンスができないところがなんとも。。。。
>148,149,150,152
7月中旬にユニバースの説明会があったそうで、神奈川の某社の車両が展示してあったと聞いてます。
フロントアクスルが独立懸架でないというだけで、KDから進歩してないなという気がします。
現代には独立懸架はKDしてませんでした。
>111
10年以上先なので何ともいえませんが、あるといいですよね。
>127
今一番このふそうに足りないものは、
市場に対する無理解ですね。理解してないのはドイツ人とドイツおよび全世界の投資家ですが。
127さんが「安全に対する意識が無いこと」というのは、日本的は安全観と
ドイツ的な、あるいは彼らが勝手に思っているグローバルな安全観が異なっていることを意味します。
ダイムラーというのはドイツでは一番偉い企業であり、地球上でたぶん一番古い自動車メーカーです。
彼らの言うことに異を唱えるなんてふそうには無理無理。
両備の高速バスのCMにエアロエースが出演してた。
下電がセレガ使ったから対抗したのかな?
157 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/22(火) 20:56:21 ID:DXny4SsJ
別にそんな事はないんじゃねーの
両備は元々ふそうの代理店なんだし
>>157 それは知ってるよ。
新車自慢って意味で…ね。
159 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/22(火) 21:45:59 ID:jRfTV1Gj
エアロバス最終製造車どこに納車されたか分かりますか?
160 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/22(火) 22:07:49 ID:M+QqQzvI
>>159 漏れも激しく知りたい。
歴代モデルで生産1号と市販1号、最終生産車の納入先を尻鯛。
俺はP-MP218NとU-MP218NとKC-(ryの…
うちの会社にMS7系ダックスの 2 3 4番があった
1番はメーカー保存って言ってたよ
163 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/23(水) 11:33:34 ID:XB7VChWW
市販1号は大阪の日本交通じゃなかったか?確かあそこも代理店だ。
164 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/23(水) 19:23:05 ID:quo0rvr1
165 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/23(水) 21:57:58 ID:8JJQ34Ab
エアロエース登場時の別冊に納入リスト期待したんだけどなぁ、バスラマ。
金産みたく呉羽や名自の本出してくれたら買う。
166 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/23(水) 22:43:36 ID:SZ1UuD6s
クイーンVの一号車は広島の会社じゃなかったっけ。今は関東にいるってウワサ。
167 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/24(木) 20:46:08 ID:Y0jyIlv+
月刊fuso見たけど、那覇バスにも新エアロはいったんだ。初めて知った(三ふ新車は初かな?)
琉球バス交通にもそのうち新エアロはいるかも
また扶桑のバスが事故ったなw
運転手曰くブレーキが効かなかったらしい。
170 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/25(金) 01:20:37 ID:sEl2ZC8s
>>168 「何だかトヨタ車の事故って多いな」
って言ってるのと変わらんな
>>168 昨日の尾瀬ハイキングツアーのだろ、テレビ見たけど地元のカルチャーセンター主催のツアーで運転士が"ブレーキが利かない…"ってるが駐車場の目撃者は"何故ハザード点けてたのか!?"ってたが。
>>171 何か異常があればハザード点けないかい?
排気レバーをガチャガチャやっても点くし・・・・・
排気ブレーキが壊れたからサイドでそのまま降りよう なんてバカ言ってるみたいだしな。
マジならエアロより運転手の経験不足が原因だと思うぜ
175 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/26(土) 00:55:04 ID:nd5zQA3K
バスよりはるかに排気量の小さいエンジンの乗用車でさえ、
前につんのめるぐらい強力なエンジンブレーキが効くのだが。
エンジンブレーキを使わずに坂道を降りてきたとしか思えない。
オートマばっかり乗ってるから、エンジンブレーキを使わない
運転手が出てくるのかも。
いやオートマでも、エンジンブレーキはかかるんだけど。
>>175 「『エンジンブレーキ』って何ですか?」
ってドライバーも増えてるだろうね。
MT車でのシフトダウンをAT車のキックダウン程度にしか考えていなかったり。
四国にもうBKGキングが入ってるみたいだな
情報弱者乙。
179 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/26(土) 04:50:48 ID:RTte7j48
うちの会社はブレンボのエンジンブレーキがついています。
180 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/26(土) 06:28:07 ID:WKFj6xAl
>>168 あれって福島でのかな?
中型だけどエアロっぽかったのでMMだろうね
>>181 早くも5200番台か
愛媛ナンバーすがーw
>>178 うるせーばかやろー
ウィキペ見てやっと知ったんだ
>>181 後ろから見るとスペースドリームに見えるw
186 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/26(土) 17:59:24 ID:6ikahfIn
愛媛ナンバーは「愛媛」の文字が微妙に変わったとき5000始まりになった。
187 :
あぼそ:2008/07/27(日) 12:03:22 ID:O5RrEsTe
現行エアロエース000001〜000004は函館の北○☆000005もだたかな
188 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/28(月) 20:48:44 ID:8jE3MJvp
189 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/28(月) 20:50:21 ID:8jE3MJvp
バスマガ最新号見たら東濃鉄道にPDG-ARワンステ(PDG-RMの可能性も)はいったらしい
190 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/28(月) 21:49:10 ID:3uvXKKy5
191 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/29(火) 09:59:16 ID:tLmMXGH2
>>189 ついでにいえば、
いつの間に尿素ワンステップ進出。
って、
いずれも名鉄本体にいるという話は聞かない車両…。
東濃鉄道は名鉄系だが名鉄の縛りが緩いときは独自の動きをする。
過去にもUDの新車を入れたりJR東海バスから中古を買ったりしていた。
東海地区の名鉄グループで西工S型の車がいるのもあそこだけじゃなかったか?
193 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/29(火) 15:17:58 ID:/m7j5EQT
194 :
名無し野電車区:2008/07/29(火) 16:02:17 ID:Jv4DNPj0
>>191 名鉄バスには今のところ尿素ワンステは無し
多分今年の新車で入ると思われ
いつの間に東濃、そこまでやってたんだ
195 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/29(火) 16:14:12 ID:Zu17uKus
>>192 知多にRAだけどセントレアの特定でE型があるよね。
エアロマスター?4,1m仕様のダブルデッカーか?www
198 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/30(水) 18:07:52 ID:HdoEvyAT
>>197 リコールで、車種を間違えるのもまずいよなぁ…w
エアロマスターエース??
何で自分の所のを間違えるんだろうなあ?
こないだもHPの車種紹介でスパグレがスーパーグレードってなってたし。
ホームページを作っている人がバスなんて興味ねーよwって
いう気持ちなんだと思う。
社員がんな態度でやってるとなぁ・・・
205 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/30(水) 22:33:04 ID:HdoEvyAT
206 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/07/30(水) 22:39:33 ID:D9IcVo8E
結局体質は変わってないって事だな
ところで FUSO EXPO でカタログ請求したのがまだ来ないんですけど。
こんなもん?
それとも個人レベルでエアロキングのカタログを貰おうとするDQNはアレなんでしょうかw
ホームページの製作って外部に委託してんじゃねえの?
でもそれをチェックしないってのもどうよっていう
211 :
207:2008/07/31(木) 23:50:02 ID:OeCvFrbT
さっそく空力王様のカタログキタワァ.*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!☆
中の人さん疑ってごめん
213 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/02(土) 17:22:45 ID:1yVSJam3
博多に西鉄のBKG-エアロSHD見た
西鉄はかた号、新クイーン導入も嬉しいんだけど、俺としてはエアロキング導入希望したいねえ。
二階は標準よりもシートビッチを拡大してさらにゆったりと。
一階は少し席減らして化粧台や軽食の自販機を付けて欲しいねえ。
まあ夢物語だけど…
215 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/02(土) 19:40:52 ID:Iph66uxr
北陸鉄道で、小松空港線用にエアロエース導入
216 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/02(土) 21:25:03 ID:ZcrQV3+m
217 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/02(土) 21:31:49 ID:4qt3m5sE
ちらしの裏
TFM 土曜8:30〜の熊田曜子 三菱ふそう presents 風をあつめての
スポンサーは三菱ふそうからダンロップに変わった?
またエアロキングコミュで痛い香具師がトピ立てやがったw
219 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/02(土) 21:40:21 ID:1yVSJam3
>>217 番組hpに三菱ふそうの名前がなくなった
この番組9月いっぱいで終わりそう
220 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/02(土) 21:42:05 ID:PQU6XPjv
エアロエース ショートタイプMM:9mの重さはどれくらいかな?
222 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/03(日) 08:46:59 ID:IUke9qYj
大分バスにBKG-夜行エアロHD。
>>219 番組の終わり関係無いよ、ファンキーや他の番組からもスポンサー降りてるから
広告費削減だとおもわれ。
224 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/04(月) 23:53:45 ID:Ip3qVVSH
MS96JPにイノマットって可能?
高速バス向けならあってもいいような。重くなるか・・・
技術屋さん いかがですか?
225 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/05(火) 09:57:16 ID:gMCm0gDu
とうとう帝産湖南交通にも、
尿素ワンステップ進出。
226 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/05(火) 18:46:58 ID:r7TMo29V
>>213 2台はきのうから、もう1台はきょうから運行開始
きのうの2台で1台はきょうと、もう1台はペガサスに使用してた。
大分バス福岡線エアロエースが入っていますよ!
228 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/06(水) 20:03:54 ID:9an3B4D4
いい旅夢気分に、長崎県営バスのエアロエースの空港線が出ていた。
229 :
なかのひと:2008/08/06(水) 22:54:41 ID:abV3uVWo
>211
もっとなかのひとに聞いてみたら、
カタログ請求の割りには、商談が少ないらしいです。
>220
誤記でしょう。
>224
もう不可能です。
MS8のころ、たくさん売れてれば。。。
231 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/07(木) 19:16:32 ID:bR/TE+bl
多分、
232 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/09(土) 22:25:24 ID:449HlPUX
いつの間に箱根登山にも、
尿素ワンステップ進出。
湘南富士急や小田急生田まで尿素路線車が進出されたら、
神奈川は…。
233 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/10(日) 06:35:33 ID:HPqVYbT9
234 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/10(日) 08:26:24 ID:2kyC7L/o
>>233 追加。
4303=福岡200か17-64
235 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/10(日) 10:22:58 ID:HPqVYbT9
236 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/10(日) 14:14:13 ID:2kyC7L/o
237 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/11(月) 15:30:03 ID:JWvhxKr+
なんか売れてないみたいですね。
こっちは面白いようにうれてウハウハです。
238 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/11(月) 18:56:04 ID:u5bybP2P
この頃ふそうマンセーだった西肥バスが新型セレガを商談中だそうだ。
ついにヘビーユーザーも三菱ふそう離れするのか?新型セレガ商談中の理由は故障が多くて、評判悪いからだとか
239 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/11(月) 19:31:36 ID:gGoUDkjF
西肥はへビーユーザーではなさそうで
先代セレガも導入してるしね
240 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/11(月) 19:42:30 ID:zZ0BInqo
241 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/12(火) 21:17:28 ID:F3bvjXL4
ふそうって結局今経営状態どうなんだろう。まだ回復してないのかな。
242 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/12(火) 21:46:55 ID:dOYPEYop
新エアロシリーズも、初めは興味津々だったが
実際はPJエアロに尿素を採用、モデルチェンジしたって感じだ。
どうもPJよりそそられないんだよなぁ。
243 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/12(火) 21:51:16 ID:vqjumkc6
セレガベースでDDとかやらないかな?
244 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/12(火) 21:52:17 ID:1j64PVtU
HEVも壊れてばかりで使い物になりません!
245 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/12(火) 21:59:34 ID:A++D6Ifu
246 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/12(火) 22:31:10 ID:2WfKD68f
>>243 ふそうがキング出さなきゃ出すって噂があったが、所詮ノウハウが無いから売り物にならん気がする。
お京急はエコハイブリ3台もいるのか…
エースも10台以上いるみたいだし結構お得意さんか?
路線車はエルガばかりだがw
249 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/13(水) 00:16:11 ID:U9JVGxYT
>>248 確かに京急はふそうの高速車が好きだよね。
そのうち京急のノクターンにも入れるんだろうな。
250 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/13(水) 00:24:34 ID:sSSIgTre
>>249 JR東北がラフォーレにサブエンジンのエースを入れたし、そのうち京急と弘南クイーンなんてなるだろうね。
まったくスレ違いだが、岩手県北のビーム1、このお盆の増便で
ブルリらしきバスが走っていた。。。東京都内に乗り入れるバスでは最古級か?w
251 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/13(水) 08:04:13 ID:4SdvVYnE
弘南もラホーレにエアロエースを購入したぜ!もう走っている
252 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/13(水) 23:27:46 ID:LSfsVjDB
京王にAJお買い上げ。今のところ南大沢所属で車番M30805とM30806の2台
253 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/13(水) 23:33:07 ID:85G8Cf+6
知多乗合にAR。
254 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/13(水) 23:45:45 ID:LSfsVjDB
瀬戸内産交にAAノンステ
分ったから、うdスレに行け。
256 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/14(木) 01:09:33 ID:WDelCWes
両備の夜行仕様のクイーンもなかなかだな。
257 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/14(木) 06:44:47 ID:xt/3519v
MFBMは最近忙しいのかな?
もし忙しくなければ、西工が担当している大型ノンステや中型の分も、MFBMが対応できるようになればいいのにねえ。
西工ボディーによる品質不具合は今のところどうなの?
258 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/14(木) 07:24:09 ID:cyqAwpH9
うDの発注でも三菱車選ぶから忙しいのでは?
259 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/14(木) 07:25:35 ID:cyqAwpH9
>>257 納車でベコベコで窓サッシガクガクの三年腐食コースですわ
260 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/14(木) 07:25:40 ID:QjPSnax/
>>257 なんかわかってるようでわかっってないカキコミだな。
どうでもええやん。
4000万って、エースか?
なるほどねぇ・・・羽振り良いな
265 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/14(木) 13:56:21 ID:VFnz92PR
266 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/14(木) 15:05:17 ID:cyqAwpH9
スポンサーの松下と三菱ふそうの繋がりが分からん…?
トヨタF1繋がりで日野かとオモタガ…
268 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/14(木) 21:45:12 ID:xt/3519v
エース9mのUD向けはAMかもね。
269 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/14(木) 22:09:26 ID:eGFo+Y8P
272 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/15(金) 20:55:44 ID:taPXstzn
南海にARワンステップ。
273 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/15(金) 22:12:11 ID:+0ISXqm/
>>238 そういえば北都交通に夜行(セレ)ガーラSHDはいった。
しかも初代エアロバスサンプル色
274 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/15(金) 22:21:59 ID:+0ISXqm/
越後交通にBKG-エアロHDはいった。関越高速に使用中
275 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/15(金) 22:30:09 ID:RQfkuktb
>>274 RA273、274を平坦路線に移動させて、MS96を投入か。
デジャヴだなぁと思ったら、山交バスとまったく同じパターンねw
276 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/15(金) 23:04:14 ID:+0ISXqm/
277 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/15(金) 23:19:01 ID:AWEHWdJL
>>274 三条だから東京線だね。
セレガ入れずにエースは意外。
続行便ならふそう車が池袋来てたが、事実上初のふそう車投入。
278 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/15(金) 23:22:25 ID:MmZ/+bL7
>>274 関越道って、新宿-新潟線かな?一度乗ってみたいものだが
280 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/16(土) 00:22:23 ID:BCfmOQiR
>>279 小江戸hpの見たままに載ってた・・・
大阪線用夜行セレガ(ーラ)HDとは違って色は従来色だった。
281 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/16(土) 00:23:27 ID:BCfmOQiR
アローAまたはウィングAはいってもおかしくないね。
土佐電にもエース入ったみたいだね
283 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/17(日) 13:04:07 ID:a6tFxFCL
土佐電はクイーンのほうだった
284 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/17(日) 13:25:47 ID:a6tFxFCL
今年いっぱいでレッズスポンサー終了・・・
最近の野球休部、原材料の高めなどの影響もあるが、
レッズの優勝なども貢献してたこともありひとつの役目を終えたことから・・・
285 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/18(月) 10:56:06 ID:qvr6xJoP
小湊もエアローエスお買いage
小湊が買ったのか・・俺は千葉県を離れて2年ぐらいになるけど。
買った理由は当然値引きだろうな。
モデル末期の車ばかり大量に買ってるイメージある。
>>286 ということはまさかもう末期ってことか?
>>287 それはない。
まあ、KL-末期はセレガRもガーラもエアロも西工も入って
面白かったな。
その後はPJ-エアロが入ったぐらいか?
289 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/19(火) 10:51:24 ID:Okax6/7Y
>>287 確かに小湊は末期モデルを叩いて買う会社だけど
最近は1つめブルリやセレガーラを買うようになったし、
今回は新宿-木更津、長浦・袖ヶ浦-品川線の新設で
西工ATとエアロエースを買ったみたいだな。
290 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/19(火) 23:54:01 ID:M5vx7+pI
>>289 そういえば西工ATもモデル末期かもね。
291 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/19(火) 23:55:04 ID:M5vx7+pI
エアロエースにはATの設定もありますか?
先代で設定されてたINOMATはよっぽど売れなかったのかな。
>>291 誰かが「AT車欲しい」と注文して、特別につけるかどうかだな。
日産ディーゼルを薦められるかもしれないけど。
295 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/21(木) 11:36:22 ID:+J2kmLiw
INOMATはすぐぶっ壊れるとかで評判悪かったみたい。
UDのATも昔よりはマシだがMTの方が使い勝手はいいからね。
296 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/21(木) 11:53:03 ID:9R23lyhQ
これからの高速バス車両は『エアロエース』の時代だよ!!
日本一のバス会社に大量納入すれば無事解決!!
297 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/21(木) 17:47:56 ID:teaYdh0f
日東交通にARワンステ
299 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/22(金) 19:11:38 ID:ZEIcvuZB
排気ブレーキはかかってる間は「ブシュー」切れる瞬間は「プスン」って音がしますが、パワータードはどんな音がするんですか?
KL-MPにはときどき乗るんですが、パワータードを使う場面があまり無いので
300 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/22(金) 21:57:04 ID:p0kHPfRo
>>300 ありがとうございます。音無いんですか
それじゃ、使ってたのに気付かなかっただけなのかもしれませんね
302 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/22(金) 22:15:22 ID:pd7GxLYh
>>301 KL-MS86とPJ-MS86、KL-RUに乗ってるけど、パワータート、リターダ掛けるとウ--ドドドド!と振動が変わるわな。
エンジンに蓋するようなもんだから当然だが。
セレガはリターダ→排気で少しショックがある。
>>302 「ウーン」という低音が少し強くなる感じですか?
MP35Uにはある?>パワーダード
305 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/23(土) 08:14:16 ID:i+VrZuB5
パワータードは良いよね。深夜バスでも気をつかわないで減速できるし、日野は排気とリターダはかなりショック強いから疲れるし、あのブレーキにはまいる。
>>306 307は操作間違えた吊っ(ry
ふそうエンジンじゃないからパワータードとは名乗らないのな。>MP35U
あ、MDの300馬力仕様を載せてたっけ?
うdも三菱も何で中型のページがないんだorz
>>310 まだ作らないんじゃね?
発注が有ってから形式取るような車種だしな。しかし、MJとME位は出ても良い頃なんだが…。
312 :
なかのひと:2008/08/26(火) 22:44:42 ID:HOoAYAzW
313 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/27(水) 19:49:32 ID:pIrL8Elw
とうとう京成高速にも、
エアロエース進出。
路線車は買わない気か?
314 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/27(水) 22:35:27 ID:rp5O+H3f
>>313 静岡〜成田空港線のパンフレットに写ってるね。この路線用なのかな?
315 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/28(木) 15:00:50 ID:aMybzZeS
>>310 路線バス登録台数 大型3万3000台に対し、中型ロング4000台、中型は1万1000台
中型は通路が狭いといった問題がバリアフリー法上も改善の必要があるある
現在でもは販売の主力は大型であり、大型と中型を作り分けるより
大型(大型9mを含む)に統一した方がコストが安く済み価格競争力を持てることから大型に統一
いずれ中型に代わり大型9mも登場
316 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/28(木) 16:49:18 ID:BwVwUqxs
田舎にとっちゃ臨時輸送があるときは大型9mのほうがありがたい
うちの近くは老朽中型の代替にリエッセを入れたんだが、積み残しが出たりしたので
UDのRMを西工製でお買い上げ。需要はあると思うんだがなあ。
318 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/29(金) 09:57:53 ID:JS7ZQu2n
国際興業の中でバスを転がしている者ですが、エアロスター凄く乗りやすいね。
エルガなんて5速で1:1だしギア忙しいし、ブレーキのタッチも良くないし、アクセルに引っ掛かりがあるのが多すぎるし、
新車の環境対応のDPD装着車は既に3回も走れなくなったし、本当に糞。
でもふそうはこの時期クーラーが効かないんで困る
その点APなら旧型ながらデンソークーラー載せれるから良いな
>>319そうかな?カナチュウでは嫌というほど乗っているけどw、利きが悪かったということは無いねえ。
ただしノンステ最後部の席は悲惨。ケツから暑さがジワジワと・・
321 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/31(日) 09:21:40 ID:shavW3vs
大分バス、PDG-ARワンステはいった。
322 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/31(日) 16:57:06 ID:MDYBjtoM
UD製でふそう扱いの中型車ARを、西工でなくMBFMの車体にしてほしいと願うユーザーはあると思いますか?
323 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/31(日) 17:42:42 ID:wRJZnjCN
MPも電装ビルトイン載せれるよ。
サモキンはむりぽいけど。
324 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/31(日) 17:55:51 ID:1F6pBlM+
昨日 FUSO EXPO 2008 行ってきたが
エアロスター 超低床ノンステ車
障害者スペース確保のため リヤタイヤハウスを 縮小
ごっつい デフだなぁ〜と思ったら 幅広の シングルタイヤでしたぁ〜
ローテーションは 効かないんでしょ〜な!
ダブルより ステアリング切りやすいのかな?
325 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/08/31(日) 19:07:16 ID:yv3a8ZSz
MHIの冷房は整備がちゃんと面倒をみたうえで設定温度をどうにかすればギンギンになるかと。
ノンステップバスとか見ると
「最大多数の最大幸福」という昔の人の言葉が
生かされていないと思う。
少数派の「正義」の方がわかりやすいからねw
>>326 サーモキング キアリアとともに、サブエンジン冷凍車の強大メーカーだしな。
まあ、思い上がらない程度には優遇してやるってのが世の中のやり方だしな。
334 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/09/04(木) 19:20:58 ID:A23sImwx
松江市営に公営初のBKG-エアロSHD
335 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/09/04(木) 23:51:48 ID:8DWqlkiy
近所の某バス会社のパンダ(某学校の送迎専用車?)
ついに煙はいて立ち往生 愛知県
336 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/09/07(日) 09:14:24 ID:rs9kJnlA
大分交通にBKG-エアロHDはいった。高速色でLED
337 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/09/08(月) 05:20:18 ID:B2bPMy/y
箱根登山に尿素が入ったのに、誰も注目しない件に付いて
338 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/09/08(月) 18:21:45 ID:dcpk3iUU
大阪市営にAAノンステ30台決定
同市営が西工+三ふがはいるのもMP747M、MP717K以来ね・・・
>>337 箱根はすげーな。
伊豆箱根バスなんか HRノンステが、あの山を下ってくるんだぞ。
340 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/09/08(月) 22:14:35 ID:dcpk3iUU
神戸市営MPワンステ3台導入
342 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/09/09(火) 10:34:10 ID:eJFzENSb
>>341 箱根登山バスってノンステ持ってたっけ?
343 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/09/09(火) 15:59:44 ID:7zhcHamh
お尋ねします
国際興業カラーで8系クィーンの高速バスってどこの会社のバスですか?
346 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/09/13(土) 00:08:55 ID:ASi65fnw
25日名鉄にエコハイブリット10台入ります。
各車デザインが違うとのこと。
>>344 神奈中からもらったんだよ。今でも古巣の神奈中の車庫に入ります。
短距離用に普通のエアロもいる。
>>348 ふそう+KKKカラーと言えば秋北バスにはパンダエアロがいるよ
>>349 結構流れてるんだぁ
角館あたりの定観とかに居そうだね
351 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/09/13(土) 11:33:15 ID:edonfsWv
>>338 西工も実質的には日デの関連会社になった感があるね。
ふそうは大型観光に力をいれてほしいね。
>>349 秋北のパンダは直結エアコンだったりと、妙な車だよねw
秋北にもMS8クイーンいたな。
さっき塩釜に寿司食いに行ったら、宮交のエースがおりました。
キャラクターが描いてあって、かわいいデザインだったよ。
353 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/09/13(土) 14:45:18 ID:LaxyUWE6
本社からの指示で残業規制がかかったもんで、サービス工場は定時上がりだそうです
ユーザーがどんなに困っていても17:30以降は電話もつながらなくなりましたとさ
354 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/09/13(土) 20:21:04 ID:pldjEack
>>353 うちの会社、中堅バス会社だけどその報告は来たよ。
交代で深夜もサービスはあけてもらわないとな。
ただでさえ故障多いふそう車なんだからよ。
こんなことしていると日野に持ってかれるぞ。
うちの会社もふそうは辞めて日野・いすずに移行しているし。
355 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/09/13(土) 20:53:19 ID:GVqgv/qg
FUSO EXPO 2008の富山会場行った方、報告宜しく。
356 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/09/13(土) 22:28:28 ID:+gI67yqY
北陸鉄道APワンステお買い上げ!
MS7エアロクイーンK最終型のリアテールランプが四角いプラ枠にトレーラーテール仕様で上のブレーキランプも赤丸だったがそんなキット売ってるのか?
_________
|ο|≡ ≡|ο|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
[ ]
__________
|οοο| |οοο|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
358 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/09/14(日) 05:51:55 ID:IoY9B7I0
スーパーエアロI 円盤アンテナ、リア大型スポイラー もう走ってないかなぁ?
359 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/09/14(日) 07:59:28 ID:+s80FQaY
360 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/09/14(日) 21:57:23 ID:QYAcYOG+
真っ赤なエアロエース。JR九州バスBKG-直結エアロHD導入。
JR九にとっては02年式以来の三ふ新車(純正としては98年式先代高速クイーン以来、中古を除く)
361 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/09/14(日) 22:13:19 ID:QYAcYOG+
>>360 訂正。JR九の三ふ新車は03年式真っ赤な高速キング以来だった。
はいったエース直結はいまのところ4875の1台確認で観光仕様
362 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/09/15(月) 08:02:11 ID:LbQtbBbB
金剛にAAノンステ、JR北海道の日ハムバスにBKG-エアロSHD
364 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/09/15(月) 17:58:29 ID:LbQtbBbB
大分交通のBKG-エアロHDは観光用も
365 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/09/15(月) 19:44:26 ID:Qq8xIgYT
U-MP218(618)とKC-MP217(617)を
外観から見分ける方法を知ってる方
教えていただけませんか。
九州が買ったんだ。
四国も早く入らないかな…。キングで終わりは寂しいし。
367 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/09/16(火) 22:44:34 ID:9g7UqngL
ついに九州も買ったのか
西日本も早く買えって言いたいな
セレガーラばっか見飽きた
368 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/09/17(水) 22:03:31 ID:DbBEeglz
月刊FUSO休刊
370 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/09/18(木) 22:24:36 ID:+bY41/2j
>>365 前輪中央のハブの形かな?
ちなみに、日野はそうだったと思う。
カナチュは弁当箱の数が違うから一発
これが神姫の58MCになるとサッパリ解らん
一発で区別するにゃ、車検証でも見るっきゃないな
373 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/09/20(土) 19:55:36 ID:stJHwtAS
富士急湘南に夜行エアロSHD(ウィングAの噂も)
374 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/09/20(土) 23:23:24 ID:S5B4iruj
>>373 あちこちのスレに書き散らしてるキミ
エアロクイーンではありません 残念!!!!!!
375 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/09/20(土) 23:43:38 ID:F+yj0+PK
>370〜372
ありがとうございました。
車検証はさすがに・・・。
>>372 車内の前扉横辺りにでも銘板があるでしょう
>>376 西工はともかくMBMにコーションプレートを求むのは難しい。
車体番号のプレートは付いてるけれど。
・車体番号プレートの製造年月から判定する
・各社の年次による仕様変更を把握する(神奈中はKC-から激しく変ったからとてつもなく判別容易。他社は?)
・車検s(ry
車内になるが、UとKCならば運転席の空気圧メーター見れば判るんでない?
379 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/09/21(日) 02:03:32 ID:c9+gxBg4
とうとう
豊橋鉄道、岐阜乗合自動車にも
尿素ワンステップ進出。
名鉄路線マダ〜?
>>365 大まかにニ種類ある
リアのコンビネーションランプで見分ける場合
U−バス協卵型テール
KC−角型テール
但し、名鉄といった一部の事業者ではこの方法が使えない
窓ガラスで見分ける方法
U−は無塗装ガラス
KC−は薄いグリーンガラス
但し、元からプライバシーガラスが装着されている場合この方法が使えない
因みにコーションプレートは、非公式最後部のエンジンルームの中にあり、
外から覗こうと思えば見れない事も無い
>>380 無塗装硝子って
プライバシーガラスもどうかと
>>371 屋根上の弁当箱って、実は最終期のU-MPのときで、KC-と同じ数に削減
されていたりするんだが…
383 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/09/21(日) 11:41:16 ID:hSqfqST/
>>379 岐阜バスに5台、豊鉄バスに3台。
両社とも塗装が違うけど名鉄共通仕様車だと思われ。
384 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/09/30(火) 15:12:43 ID:dOfmKOLa
MPは相変わらず銀サッシに固執してるけど、ブラックサッシってそんなに手間やコストかかるの?
385 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/09/30(火) 16:37:54 ID:clwXdoqr
路線バスの黒サッシ化は三菱が先駆者だったんだけどね
黒サッシのほうが高級感があるから好きだが、やっぱ塗装に手間がかかるからじゃね?
そうは言っても下地処理をして黒く塗るだけだろうが
>>386 あれは『塗ってる』とはやや違うような。。。
388 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/09/30(火) 23:04:56 ID:DC9Ljuy3
東急に1台だけいる、黒サッシのMPノンステ、あれはかっこいいと思うんだが・・・
オプションで黒サッシにするとそんな高いのかな・・・
389 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/09/30(火) 23:15:07 ID:7GQnGlfb
銀と黒では材質が違いますが。
三菱以外は黒サッシが標準なのにね。
日野やいすゞは、銀サッシ自体も設定されて
いないみたいだけど。
京急は全部黒だな。
393 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/10/01(水) 08:06:34 ID:Rh99QB9p
エアロミディSなんてほとんどの事業者が黒で入れてる気がする
394 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/10/01(水) 19:30:52 ID:l8ZUOT5l
>>396 これはサンプルだと聞いた
その証拠に車内の装備品が東急の標準品と違う
それと、現行の尿素MPは構造上ノンステが作れないらしいな
作ろうと思えば作れるだろ。
PJ-以前のMPノンステはエンジンがオフセット配置されているが、
それをやめて後ろ半分をワンステと同じ構造にすればな。
どうせ最近ではあのオフセット配置もあまり意味がなくなってるし。
だが、作らなかったのだな・・。
関東バスのMPも枠が黒だよ。
400 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/10/02(木) 14:32:43 ID:QZcqgSYg
>>400 私の肌に合わないエルガとブルリIIだらけですかそうですか
402 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/10/02(木) 16:27:53 ID:ICGvLzZ3
>>396-397 元は東京モーターショー出展用らしい
リコール隠しの件でブース出展取消になって
それを東急が引き取ったとか
403 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/10/02(木) 17:55:45 ID:jVKrO4gz
ブラックサッシってただの塗装じゃなくてってアルマイト処理だよね?
>>397 >>398の人も書いているように、作ろうと思えば「技術的には」作れるだろう。
実際に三菱以外の前中ノンステはワンステの駆動系を使って作られている。
エンジンのオフセットは、フルフラットノンステを三菱が合理的に作ろうとした結果あの構造になった訳だから。
日デとの棲み分けの都合でラインナップを整理しただけだろう。
>>400 販売台数や価格の予定は(今の所)そのレスを書いた人が勝手に言っているだけだろう。
そのスレを見たが明確なソースは出ていないように思うけど。
405 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/10/03(金) 00:44:27 ID:gpYtAiU4
名鉄観光バスにサンプル車っぽいエアロクイーンがいるよ。
406 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/10/04(土) 12:25:13 ID:yzc6CRqR
>>405 特別車だっけ??
シートはウィラーのやつみたいだったwww
先ほどテレ東系列で放送していた、北海道ローカルバス乗り継ぎ旅の中で、北紋バスのニューエアロスター
が映っていたんだけど、PKG‐代ワンステだったような?
北海道の地方都市は乗客減少で苦しそうな印象あるけど、ニューエアロスターワンステも結構導入されているようだし、
堅実経営なのかしらん?
408 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/10/05(日) 10:39:08 ID:+M9PQL5p
409 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/10/05(日) 10:41:08 ID:tnEy0tcT
410 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/10/05(日) 13:09:00 ID:N1zEp/GN
キングは売れないね
JR四国バスのためにある車両って感じだからな。<キング
観光用ションベソキングなんて妄想は実現する前に立ち消えか……
413 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/10/05(日) 18:37:02 ID:8vYlUQAe
今朝、宮城三菱ふそうに9月に納車されたばかりの
宮城交通定期観光用のエアロエースが留置されていたけど
リコール?
仙台・宮城DCが始まったというのに、
専用車が運用されないと言うのは・・・。
JRの為にあるようなもんだからなぁ、王様
ま、今造ってる関東の2台とその後の西の2台で5台だからそれなりだろ。
415 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/10/05(日) 21:27:19 ID:8rmFOCdj
>>413 まぁ足回りとかほとんどMS8流用だし故障も多くて大変らしいよ
416 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/10/05(日) 22:41:29 ID:T1It2zLF
>>414 工員乙
西も発注したんだね
親会社の株主がオッケー出したんだ
>>413 本当にトラブルが原因だとすれば、そういうのはリコールじゃなく初期不良って言うんじゃないかな。
418 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/10/05(日) 23:13:18 ID:FRTpkAcV
たしか西肥のエースも雨漏りで三菱ふそうに整備出して運行開始日が延びたな
>>417 バカにそんなこと指摘しても無駄だよ。リコールの意味なんて理解してないんだから。
>>416 関東は東京支店確定だろうが西はどこに入るのかな
製作所の富山に近い金沢かそれとも普通に本社のある大阪高速なのか
年間25台ペースを考えると既に西に納入する分も製作に入ってるだろうな
これで西のUDは廃車されてツアーバス会社に売却の流れだろう
421 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/10/06(月) 22:04:27 ID:fI4u2jSh
酉の新車は管理所に決まってる
金沢・京都なんてボロしか回らない
三菱ふそう まだ人が確保できるのか?
424 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/10/12(日) 18:50:02 ID:cojRDPGf
武井観光にクイーン。
日の丸にはエース。
425 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/10/13(月) 04:38:31 ID:cVZOyEdB
8DC9、10、11と8M21ではエンジン音はだいぶ違うものなんでしょうか?
そんなもん乗れば分かるだろ。
427 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/10/13(月) 08:15:07 ID:q5WDgHjZ
創価大学、エアロスターエコハイブリノンステお買い上げ。
創価大学、浦和レッズスポンサーに
そうかそうか
429 :
ののこ:2008/10/14(火) 23:13:20 ID:Vo/685yR
>>90 合併や統合は簡単に見えますが難しいもの。
そもそも安易に合併や統合をすると危険がある。
それ以外にもたくさんの問題が出てくるもの。
手放せよと言うけれども、その分の代償を背負う事になる。
それぐらい耐え切れるのかもちゃんと判断して言うべきだと想う。
特に沖縄の場合は本土に比べて多くの物を背負う事になるのも調べてみれば。
本土と統合を安易にやってしまうと沖縄のふそうバスの台数はかなり減る事になります。
>>427 犬柵の癖にエコハイブリ買うとか生意気にも程があるな。
431 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/10/15(水) 22:38:27 ID:WQqaU/j2
432 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/10/18(土) 11:38:39 ID:0OCogWm+
>>90 神奈中は自社で神奈川三菱ふそう経営してるから手は切りません。
435 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/10/20(月) 23:33:33 ID:70KsaqIY
近鉄バスエアロスターCNG(KC-MP717M改 社番7854)廃車・・・
同社の三ふ車は高速車のみに・・・
436 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/10/21(火) 00:44:54 ID:Vy/1xjIs
>>435 ニューエアロスターも、もう廃車になる時代なのか。。。
時代を感じる。
438 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/10/21(火) 01:11:59 ID:mSMCnmtI
エアロクイーンとエアロエースってふそうの思惑通り売れてるんですか?
439 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/10/21(火) 16:22:57 ID:jTEja1wl
>>435 故障の多さで廃車。
>>438 全然売れていないw既存ユーザーがセレガーラに流れて
しまい、予定していた台数に全然届かず。
また、新エース&クイーンも故障や不備(雨漏れや
建てつけの不良)があちこちで指摘され、それに対応
出来ないディーラーとの問題もあり、二度と買わないと
いうユーザーも一部ある。(S、Mなど)
西工02MCの方がデザインが洗練されていると言われてる時点でMFBMは終わってるw
西日本三菱車体工業富山工場で再発足すべきだと思うんだ。
デザインがセレガーラに比べておっとりし過ぎってのも有るんじゃないか?
442 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/10/21(火) 18:33:20 ID:vYPSuWIR
ニューエアロスターは名鉄バスでも廃車しはじめた・・・・
443 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/10/21(火) 18:57:29 ID:ZaKYDXhu
この後19時からのテレ朝系「学べるニュースショー」
下品な黄緑色に塗られた初代エアロバスが再現ドラマで
転落破壊されちゃう…
テレ朝は水没させたり転落させたりバスに酷いこと未だにするんだね(´・ω・`)
444 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/10/21(火) 19:03:22 ID:gbK/ifjo
いきなりバスキターーー
446 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/10/21(火) 19:14:37 ID:rdMwv+Wv
相変わらずふそう専門だな テールの位置が
448 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/10/21(火) 19:25:25 ID:ZaKYDXhu
449 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/10/21(火) 19:47:08 ID:dJ5igP+c
450 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/10/21(火) 20:17:27 ID:czrYq6Qe
>>439 セレガーラに浮気したのはKm国際、桜にNの日交、屁の●他にどこあっただろう?
>>442 名鉄バス東部に移籍したKL-MPのことかな
エースがトラブル多いのは事実らしいな。下手したら02MCよりも品質悪いじゃん……
02MCは気合いを入れたら中身はすごく良くなるな。
(はかた号・阪急バス仕様・柏レイソルの選手送迎用など)
エアロエースはどうなるんだろ。
456 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/10/21(火) 22:23:49 ID:vYPSuWIR
もしも三ふのイメージキャラに声優の阿澄佳奈を起用したら
エアロアスミスになるだろう(車体が西工だったらエアロアスミスSに)
457 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/10/21(火) 22:32:13 ID:gbK/ifjo
ふそうのディーラーは5時半になったら何が何でも勤務終了らしい
そんなんで対応がなんたら・・・
トラック関係はかなり怒ってほとんど新車は日野に移るそうだ
>>450 京阪バスは、日野が主力になった感する。
新線開業で、短納期で欲しくなった時にふそう買っている?
>>457 知り合いのトラック海苔は修理対応が悪くなったって怒ってたよ
こんな体制では他社に逃げられるのも無理はないな・・・
もう、わざと客を他社に流してるとしか思えない。
461 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/10/21(火) 23:33:40 ID:gbK/ifjo
日野は24時間365日全国どこでも高品質のサービスを受けることができるからね
>>455 上の方のレスにあったけど、今のふそうは特注仕様に対応しなくなったんじゃなかったっけ。
ふそうテックなり岩戸工業なり東特なりで二次架装すればいいかもしれないけど。
>>443>>447 エアロミディだったな。
>>440 誰がそんな事を言ってるんだよ。02MCも新潟交通の高速車みたいにヘッドライトの隈取を周囲と同色で塗れば大分見られるようにはなるけど、
問題は灯火器規制対応後のリアビューだろ。下の方に小型トラックのような貧相なランプがあるだけの塗り壁っぷりは酷いものだろう。
特にADG-以後の宇宙翼SD-IIなんか酷いものがあるな。
重いボディに非力なエンジン、そしてケツは絶壁・・。
日デの話はスレ違い。
よそでやれ。
465 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/10/22(水) 01:26:27 ID:z2wVPqDx
「井の中の蛙、大海を知らず」
昔から製造部門の連中は自画自賛タイプのオナニストが多い。
未だに自分達が設計開発したバスが、世界で1番だと思ってる。
いいエンジニアは、とっくに他メーカーに転職してしまったから、
今はもう残りカスしかいないけどね。
プライドだけが高くて、悪いところは悪いと認めたくないらしい。
466 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/10/22(水) 09:06:24 ID:9UohsB/C
結局三菱にはまともな品証部門の人間がいないということですねw
まともな頭していない
>>466に言われても、、、ねw
468 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/10/22(水) 10:28:38 ID:25LUQxfG
>>461 千葉駅でも館山日東のボロセレガが故障している時は必ず日野のサービス車が来てたな。
>>462 882 名前:F営業マン 投稿日:2008/07/03(木) 18:03:13 MkNv9E3M
>>879 全然売れていませんよ。
会社の方針で値引いても売れと言われているし。
日野さんやいすずさんみたいに今でも値引きなし
で、納期めちゃくちゃ、黙っていても売れるなんて
うらやましいですよ。
実際、ユーザー様にも、エンドユーザー様にも
デザインで評判が悪く客室内もセレガのように
斬新さがないので売りにくいのが現状です。
大手ユーザー様でもエアロからセレガに乗り換える
会社も増えていますし、なんとかしたいんですけどね。
先日も某社から、純正ボディは格好悪いから、
西工で架装出来ないか?と言われました。
難しいと返事したら、ガーラ買われましたし。
路線車ならまだしも観光タイプではデザインも
大事ですから。
アホらし。
それがソースかよ。
主観にソースを求めてどうするw
472 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/10/23(木) 15:44:58 ID:2Gu4wv5s
三菱ローザに2.0ガソリンを追加予定
2リッターガソリン?ランエボと同じエンジンにでもするのか?
どうせならデボネア用の6気筒載せろよ
474 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/10/24(金) 22:57:38 ID:5KxfW5TB
>>472-473 メルセデス用のガソリンエンジンでも積むのかな。それとも、小型ディーゼルエンジンみたいにフィアットから供給を受けるのか。
どっちにしろ2L程度のガソリンエンジンでマイクロバスを走らせるのは相当苦しそうだな。エコハイブリッドやMCATのようにシリーズハイブリッド化でもするなら別だろうけど。
シビリアンがキャラバソのエソジソ積んだので、多少は触発された?>ローザ2g
キャラバソエソジソはそれでも3gはあるがな。
4B11でも積むんじゃね?
>>474 ヒュンダイの優等高速バス(3×9列)の、モケットシート版だな。
ローザにエコハイブリが設定されたとしたら・・・EKワゴン用のエンジン使ったりしてw
>>474これ、ホンマに元サンプル車かいな?だとしたら、車内改装に+リフト撤去+リフト用扉撤去
+窓固定化・・エライ手間掛けてるねえ。
480 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/10/26(日) 13:40:43 ID:Xv2VIzZn
>>474 シートのデザインとモケットは
宮崎交通の3列エアロエースのものと同仕様ね
481 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/10/26(日) 14:11:13 ID:D30eVByV
過去に合併前の名観日急がサンプル車買ったりしてるが474は別のバス
482 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/10/26(日) 14:28:35 ID:WCt1MExe
>>479 以前コースターハイブリッドが出た時に積んだエンジンはスターレット用(!)だったとか。
そのうちロビンエソジソでも載せそうな勢いだなw
お京阪にPKG-MP35UMが入った模様
485 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/10/28(火) 08:16:04 ID:L1nt4Yae
だいぶ前から入ってたような
486 :
484:2008/10/28(火) 08:45:04 ID:cg3t5rne
487 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/10/29(水) 22:34:01 ID:8fNFAAEN
三ふバス製造の隣に創価大学会館開設とか
488 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/10/29(水) 22:34:55 ID:8fNFAAEN
三菱ふそうバス製造が聖教新聞印刷へ
創価厨ウザス
490 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/10/29(水) 22:40:59 ID:JOMaiy7N
>>482マジっすか!
技術改革がさらに進み、そのうちスーパーカブのエンジンで動くようになったりしてw
そういえば、中古バススレで都営のMBECSが九州に嫁いだとか?けど、MBECSはHIMRと比べて
使い辛い気が・・。
千曲みたく回生装置撤去しちゃうのかしらん?
>>473 そういやキャンターガッツのガソリン車は4G63だったな。
494 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/10/30(木) 18:20:17 ID:rMH5nkU7
2.0ガソリンターボを採用し
新世代ツインクラッチマニュアルで低燃費低排出ガスを実現するようだ
495 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/10/30(木) 19:40:37 ID:XMWvhg3U
岡山三菱ふそうも聖教新聞の印刷委託に
>>482 5E-FEだからターセル・コルサ・カローラII用だね。他にカローラバンなどにも使われた。
スターレット用は同じE型で、もう一回り小さい4Eや3Eだよ。
497 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/03(月) 07:35:11 ID:Cz96coaw
名古屋市交のハナシ
ん〜…。では三菱ふそうの友人の情報が間違っているということですかね…。
1次入札で日デが辞退したのは、西工の生産能力が足りないので落札しても納期までに納入できない、ふそうも同じ車両であるが故に、敢えて落札できない価額で入札(これは我々の業界ではよくある事)した、と聞いています。
2次入札については、ふそうは辞退するつもりでいたが、神奈川の本社から要請があり、MFBMの工場稼働率を上げるために、新機種を前倒しで先行販売の形で入札してほしい、ということになったと聞いています。
先行販売とは交通局がやるのではなく、メーカーが入札要綱に合致した車両で交通局に対し、市販に先駆けて入札するのであって、交通局側からすれば価額さえ安ければ問題のないことです。
新機種というのは、尼崎市にも先行販売で入る車両と同じ、現行のワンステップタイプのエアロスターをベースにした軽油ノンステップ車なので、今までのような平ぺったい車体ではない、という話です。
私が得ている情報はこれが全てなので、あとは皆さんで分析して信憑性について調べてみて下さい。
私はこれが正しい情報だと思って、楽しみに待ってみることにします。
管理人さんへ
一部、内部事情に触れる部分がある書き込みなので、具合が悪いようなら削除をお願いしますね。
>エアロスターをベースにした軽油ノンステップ車
ノンステはエコハイブリ以外日デから供給受けるって明言してなかったっけ?
ふそう純正車体ノンステクル━━(゚∀゚)━━!!
>>498 実際現状ではうdから供給受けてるが、西工の生産能力がおっつかない。
だから本社は、余裕のあるMFBMでやれって言ってるんだろ
純正といいつつも、ワソステベースの“背の高い”ノソステが出てくるってことか?
このご時世に『ゲテ車』が拝めようとは。。。
502 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/03(月) 16:06:15 ID:DIrF8dvV
>>497 まあ、アンチ西工厨にとってはうれしいニュースかもしれんが、まだそうと決まった訳じゃないので悪しからず・・・。
503 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/03(月) 18:01:59 ID:CtzsWF3r
岡山の稲荷交通にスペースアローA直結お買い上げ
504 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/03(月) 18:19:09 ID:ZcvGQACx
505 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/03(月) 18:23:41 ID:CtzsWF3r
神奈川の本社と聖教との部刷提携で
MFBMは聖教新聞の印刷はもちろん聖教ブックサービスも引き受けており超大忙し
506 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/03(月) 18:44:19 ID:NKlXAejx
要はMKノンステみたいな感じなのかな>次期MFBMノンステ
エンジンはUD、ボディはふそうって組合せになりそうだな
西工とデザイン共通化すればいいのに。
フロントバンパー周りの設計は西工、
リア周りの設計はMFBMという形で。
>>508 それなんてAR/AJ?
いっそのことデザイン一新してくれないかな…さすがに現行MPの顔は見飽きたわ
どっかのBRCみたく前面だけでもいいから
96MCのデザインはねえよ。
511 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/04(火) 07:51:25 ID:smtCambF
単にRA路線シャーシに対応して購入台数と納期で選ぶというオチじゃね?
西工は狂徒屍公みたいな西工馬鹿か中小ロット中心に、
富山は都営みたいな大口を対象にと。
512 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/04(火) 11:33:47 ID:M924Ahis
三菱万歳!
特に、昔、三菱車にエンジンキーがついてなくて、
ボタンを押してエンジンをかけていたころがいいなあ。
リアは灯火規制がどうのでうるさいからこだわらないけど、フロントは安全窓付のMP顔がいいな
フロントバンパーと前照灯類が一体化すると、どうしてもUDのイメージが強い
514 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/04(火) 13:55:52 ID:52ujaiqC
つ【BRC】
・MP37JをベースにMP37Uを作る
・MP35Uをベースに前中間ノンステを作る
・MFBM車体+UDシャーシの組み合わせにする
どれが設計等のコストが一番低いんだろうかね
516 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/04(火) 18:31:35 ID:nTDXSPt3
517 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/04(火) 20:06:10 ID:mAJSNvCa
↑カルト教壇の変な雑誌の広告
クリックする価値なし
まー、次のMCで製造分担が変わるっちゅう事だ猿人の辛味で。
KL-のMP35、37そのままでいいじゃん
6M70のNA250ps仕様と320psで尿素SCR付けて。
うちなんかエアロスター「S」になってからは、ノンステはエルガだけ、わざわざワンステでMP買ってるしなあ。
よほどUDが嫌いらしいから朗報だw
521 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/04(火) 20:54:21 ID:P413o/hm
ってか 富山製のノンステってホントに出るの?
>>512 今の乗用車もボタンでエンジン始動の車もあるよね。
今の乗用車だったらボタン始動は恐ろしい勢いで増えてるだろ。
19t漁船も7t漁船も、ボタン始動だよ。
>>520 それ、西工が嫌いなんだろ。今のMPはUDのエンジンなんだし。
でも足回りやミッションはFUSOだろ?
いや、ふそうMPの足回りは、エンジンのオフセット都合で
燃費が悪いから、キャリー・オーバーしいないはず。
528 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/08(土) 15:50:13 ID:wI5w1Rg/
静かだ。
純正ボデーMPノンステ期待age
530 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/08(土) 20:15:52 ID:7oCim5h2
そろそろエアロスターも12年目だしFMCして良い頃だろ。
富山製ノンステの話もFMCと同時なら有り得る。
531 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/08(土) 22:28:08 ID:ePvG9pOM
とうとう富士急湘南にも、
尿素クイーン(アローA?)進出。
…って、
小田急生田や大新東まで進出したら、
神奈川は…。
532 :
531:2008/11/08(土) 22:33:10 ID:ePvG9pOM
外出だった…orz
533 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/09(日) 01:01:17 ID:ot7Uaa7S
西肥バスが夜行用エアロクィーンを1台と貸切用エアロエース2台お買いage
534 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/09(日) 02:16:47 ID:7enW30d0
>>527の意味がイマイチわからん…
エンジンのオフセット?
それで燃費が・・・え、どういう意味???
エンジンが真ん中になく、
ドライブシャフトが斜めに通っていて、
偏心デファレンシャル使っている車は、
効率がいいとは、いえないだろうな。
>>531 エースだったらアローA
クイーンだったらウイングAだよ
>>535 前中間ノンステと割り切れば、あのエンジンオフセット構造を使う
理由もないだろ。
MP37でも近年は車内後部に段差つけたものが多いが、これなら
いっそ後半分はワンステと同じ構造でもいいと思う。
後部をスロープにして通路をフルフラットにするならあのレイアウト
は合理的だが、スロープは混雑時の雨の日なんか滑るからなぁ。
538 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/09(日) 07:46:02 ID:qvfpTY50
>>537 西鉄ワンステのスロープは雨の日でも滑らない。
539 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/09(日) 08:56:11 ID:zR/zPpin
だったらMFBMと西工の路線車体のデザインは、共通にしてよ。
80〜83年名古屋と呉羽のブルドック、
93年〜96年名古屋と新呉羽/MBMのエアロスターMのように・・・・
540 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/09(日) 08:59:16 ID:zR/zPpin
>>539 追加
観光/高速でも、92年〜99年のエアロU-/KC-MS82*のように
>>539 当然、西工の図面で、共通化するだろうな。
日デシャーシには、西工のほうがシートレイアウトでしっくりくるわけだし。
ふそう自身も西工路線車に顔が酷似しているトラックを売り出してるしな。
543 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/09(日) 09:59:21 ID:YnurDLWt
西工のデザインはないよ
96MCはスパグレのイメージを流用したもの…そう思ってた時期が俺にもありました
顔ぐらいは西工と変えてほしいね。
546 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/09(日) 13:51:03 ID:zR/zPpin
川中島に新エアロ夜行HDはいった。
アルピコ初?の新エアロかな
安全窓!安全窓!
ブルリシティよりも富士重のよりも、ふそうの安全窓が好きだ
548 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/09(日) 14:16:48 ID:aDz+jNd2
エアロスター大好き
549 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/09(日) 17:49:58 ID:aDz+jNd2
和歌山バス那賀にARトップドア車登場
550 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/09(日) 21:50:28 ID:i2mUcvOD
座席少ないMP37の販売再開は勘弁だな。
MP35系の改造車期待するか…
>>535 シャフトが斜めなのは他社のアングルドライブだろ。
アングルドライブにしても偏心デフにしても、それで効率が劇的に悪化するとは思えないけどな。
乗用車で縦置きFRに対して横置きFFの燃費が悪いかと言えばそうではないのと同じで。
マイナーチェンジの時に燃費向上を謳っていたレインボーHRの場合はパラレルドライブ廃止と同時にエンジンも変更されているし、初期ノンステで燃費が悪かったのは当時のトルコンATが原因だろうし。
アングルドライブに関しては、他の一般的な車と部品構成が違うのと、駆動系をコンパクトに纏めるために使われていることも相俟って整備性が悪いと言う話はよく聞くけど。
>>537 今は国交省のノンステップバス標準仕様で低床部の通路の仕様が以下のように決まっているから、近年になって製造された分は段上げしているんだろうな。
>乗降口付近を除く低床部分の通路には段差やスロープを設けない。
>低床部の全ての通路幅を 600mm以上とする。(ただし、全幅が 2.3m級以下のバスであって、構造上、基準を満たすことが困難なものについてはやむを得ない。)
余談ながらスロープは全面禁止と言うわけでもないらしい。
>低床部と高床部の間の通路にスロープを設ける場合には、その角度は5度(約9%勾配)以下とする。
MP35ベースの前中ノンステでもいいと言う部分は同感。
もし、MFBMでノンステを作る話が本当ならば、
UDシャシーにMPボディを載せるか、96MCを富山でも作るか、
どちらかだろうな
96MCはもう嫌だなぁ。
MPボディに5列シートって出来ないものか。
>>552 三菱にとって旨みが少ない割に負担が大きいから、どちらも可能性としては低いだろ。
前者なら日デシャーシにエアロスターボディを載せるため設計と生産設備の一部変更が必要になりコストが掛かる。しかもエンジンだけでなくシャーシも日デから買う格好になって利益が減る。
後者なら96MCを作るための金型などの生産設備一式をMFBMに用意する必要がある。場合によっては西工にライセンス料を払う必要もあるだろう。結果的に前者以上にコスト負担が大きくなりそう。
少数だけ造るなら西工で製造した部材を持っていってノックダウン方式で組立もありだろうが、それでは生産量を増やすために西工の負担を減らす効果は限りなく薄くなる。
>>553 エンジンまわりを大幅に作り直せば出来るとは思う。
ただ、開発費かけてそれをやるかどうかが問題だな。
556 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/11(火) 02:09:08 ID:uo03BfiR
とうとう江ノ電に、
尿素長尺ノンステップ進出。
(標準尺じゃないよ)
川崎市バスが入れてるみたいな11.5mあるやつか?
558 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/11(火) 07:47:27 ID:I/js56Oq
BRCみたいに全高そのままのノンステなら、
そんなに手もかからず製作できるんじゃないの?
560 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/11(火) 22:40:35 ID:FPkMo0im
MFBMってどんな会社なの?
561 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/11(火) 23:08:46 ID:t9SFJlbX
BRCは車高落としてるぜ
562 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/11(火) 23:09:25 ID:nhyVssar
563 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/11(火) 23:38:02 ID:UwXxz4a0
>>560 グラフSGI、聖教新聞の印刷もやってる創価系企業の一員
564 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/11(火) 23:46:30 ID:ZeetjT8o
ふそうは尿素システム入れるとエンジンスペースが作れないからノンステやめたんだぜ?
デッドスペースありすぎるからな…容易に想像つくw
それなのに、どうやってノンステ作るんだよwww
>>564 だから駆動系そのままの前中ノンステなんだろ...
>>564 ちなみに蛙にはなんの猿人が載ってるかな?
つまりはそういう事だ。
もう、ふそうは人が減って、フルライン開発できないんだろう。
FIAT-IVECOやらPSAから、ユニット買うしかないだろう。
無理して、路線バスなんかに人員裂いたりしないんでは?
568 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/12(水) 06:19:39 ID:vzT4np9A
>564
>497のいうとおりなんだが。。。。
今更、前中間ノンステップ・シャーシなんか安全性確保して
川崎でちゃんと作れるの?
ワンステ・シャーシから流用するにしても、キチっと配線して
強度保てることを、評価した上で設計できるんかいな?
571 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/13(木) 06:46:49 ID:/MgrxmoG
エアロスターって大型なの
>>570 シャシは川崎でなんか造ってないんだが。
573 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/13(木) 21:55:15 ID:QVG9Ty9i
アクスルは川崎作っているんじゃない?
574 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/13(木) 23:05:40 ID:BmBQLiXi
>>573 アクスルもプレス工業に委託、塗装が下手糞で堪らんが。
K1が大型・小型トラックのライン、K2が中型トラックのライン。
研究所は栃木の喜連川。
あれ、小型トラックもK2だったっけか?
バスは富山の大江でしょ。
>>576 小型はK1の第2ラインでオケというか中の人間にしか必要の無い呼称だな
富山の大江なんてねーよwww
大・中バスがMFBM富山、小型バスが大江
本社は鹿島田
×バスは富山の大江
○バスは富山と大江
ごめん
>>577の言うとおりだ。
579 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/18(火) 22:25:24 ID:S4aC5d9Z
ふそう、また隠してないだろうな?
>>580 隠してないから真面目にリコールしてるんでしょ。
バカなの?
582 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/19(水) 08:03:51 ID:tAhg/BRW
二度あることは三度あるかもよw
583 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/19(水) 12:16:43 ID:14mIZzbm
隠す以前に欠陥が大杉
やめてー俺の大好きなエアロをこれ以上いじめないで〜
リアガラス見るとざっと20枚はリコールステッカー貼ってるもんな
これが普通車だったら後方視界に影響あると思うw
バスのリアガラスなんて、あってないようなもんだからな。
587 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/19(水) 17:37:58 ID:4FgvMyMt
リアガラスにリコールステッカ20枚とかケツ丸出しで歩いてるみたいなもんだろww
588 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/19(水) 21:19:07 ID:TJtu+eJg
エアロ以上に欠陥の多いセレガラ
製品がどうであれメーカーとしては既に終わってるな
>>581 ファイターだけってのがあやしい。
日デみたいに、何車種もリコール届けせいっちうんや
名市交、ノンステップ73台お買い上げ
>>590 無いものはできんだろ。
つーかファイターっていつのリコール見てんだ。
593 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/19(水) 23:57:21 ID:ETPmKens
高速バスで、ふそうまたは日野が来ると当たりと思うのは俺だけか?
UDが来ると鬱になる…
九州・山口や京都・高槻・茨木に行くと・・・
普通にUDの顔した路線バスがくる。
こういう地域の出身者は、UD来ると嬉しいんだよ。
597 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/20(木) 18:55:18 ID:5yewTi5S
598 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/20(木) 19:06:31 ID:5yewTi5S
599 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/20(木) 19:15:05 ID:5yewTi5S
スペースランナーAのMFBMノンステ仕様も発売するかも
西肥の新型エアロクイーンは稼働しています。ソースは西肥スレ。600ゲット!
>>593 ふそう・・キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
いすゞ・・( ´∀`)
UD・・( ゚д゚)ウッウー
日野・・orz
な俺は
>>593-594 俺の場合はシャーシより車体だな。日産Dでも富士重なら当たりで三菱などでも西工なら外れって感じで。
しかし、実際に乗るならもっと重要なのが内装の良し悪しかな。
603 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/21(金) 00:49:54 ID:ZvxVldY9
ここって株式上場してないよね?!
車業界今悪いけど景気とかどうなの?
そもそも、派遣とか使ってないからリストラとかの危険はないかな。
ボーナスはやばし?
日野は、トレーラー車みたいなエアブレーキの音が
昔の車からずーと歴代続いているので、
何かカッコイイと思っていたよ。
ターボ音が激しいF17Dの音も、何かイイ。
近鉄&東北急行の高速路線バスはすごく好き。
ふそうは、この路線に昔に入っていたキングしか乗ったことがない。
605 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/21(金) 07:13:33 ID:Z0SqtNni
>>596 聖教新聞社、第三文明社、潮出版社、創価大学、関西創価学園も導入
606 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/21(金) 18:20:49 ID:a3WvPhC6
呉羽製だけど見た目は三菱製なやつはエアロスターKとMどっちになるの?
Mの図面で作られているならMだろ
>>595 そういう地域の住人は難しいぞ。
逆にふそう+西工なんてのがなじみ深かったりするし。
特に観光シャシなんか純正化以前だとUDは少数派じゃないか?
それまでほとんど出ていないに等しいスペースウィングシャシ+SD-IIを
これでもかと買ったライオンのマークのあの会社いったい何なの???
UDシャシは時期にもよるが基本的にハズレだorz
UDシャーシ+富士重7Eがデフォな俺んち周辺は…。
つかエアロスターとかレインボーも古い奴ばっかりで、エルガミオ位なんだよな、新しいのは…。
>>608 埼玉には、エンジンやシャーシの工場があるからです。
地元業者同士、取引するのは、埼玉のアピールになるのです。
ボディも、隣の群馬でのっけてきていたのです。
>>611 オレんち周辺は地獄か?
でもま、高速路線とか観光もスパクルとかセレガとかエアロバスみたいなのばっかなんだよな
クィーンとかキングとかアローなんて滅多に見たこと無いし。
>>612 古いエアロスターやレインボーは天国
エルガミオは地獄
614 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/22(土) 11:59:19 ID:RZ02yZuX
古いブルリシティとPJ&PDGエルガがデフォの俺の地元って・・・
まあ、もうすぐふそうが入るけど
ブルリシティぐらいで古いなんて言うなよw
>>613 そういう基準か…
たしかに、もやしは地獄って評価でもおかしくは無いが、ガタガタ言わないだけまだ天国だと思うけどな。
その点UD7Eは糞だ。ガタガタ言うし煩いし…
58MCの頃にはMP+西工も多く導入されていたんだがなあ
少々スレチだがLV+西工という組み合わせもあった
618 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/23(日) 03:55:13 ID:8MdsyjG7
小型はもう造らんのか?
619 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/23(日) 09:38:05 ID:8nDJvLct
>>618 あんなもん作ったって田舎の新免が1台か2台買うだけだからね
すでにご一行さんや観光の時代は終わった
開発費かけたって商売にならんよ、ME撤退の後はポンチョで十分足りてる
620 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/23(日) 12:07:43 ID:xseLBiFl
三菱電機ビルテクノサービス、三菱プレシジョンもBKG-エアロクイーンお買い上げ
621 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/23(日) 12:10:37 ID:PF0qwspQ
>>619 小型・コミュニティはリエッセ・ポンチョで独占だしな
観光もローザで十分ってことなんだろうな。
リエッセの対抗馬を出したところで開発費の元を取るほど売れは
しないだろうし。
エアロキングって正直カッコよくね?
624 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/24(月) 11:25:09 ID:h6cNBGtw
超かっこいいよねー
エアロクィーンの低運転席とかUFCって、もう出ないのかな
>>625 もう出ないんではないかい?
高速バスでも、昼間の便にしか使われてないような気がする。
中型も低運転台も出さないって、徹底的な合理化だな。
時代の影響ってのも有るのかな…
628 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/24(月) 20:52:35 ID:+rA9hzxS
>>626 そもそも低運転席(キングのような本格的なダブルデッカーを除く)って観光向けだろう。高速車で使われているのは中バスの富士UFCや両備のクイーンMVのように貸切から転用された車が多いように思う。
>>627 今は中型観光バスと言えば大型幅9mが主流になってるからな。
630 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/24(月) 21:30:33 ID:QcRvIQTa
昔のふそうプラス西工、カッコ良かったなあ。
ハンペンよりも前のボディーで、リアウィンドウが4枚窓のやつ。
もちろん、その下のエンジンルームには大きな窓が3枚開いて、カッコイイ。
ヘッドライトは、2灯式と4灯式があったけど、昔の2灯式の方が、運転席のメーターパネルがかっこよかった。
>>614 地元バスはふそう100%の俺降臨
駅前ロータリーにはツーステMPや、車齢20年いきそうなエアロバスがゴロゴロ
>>629 高速車として新製される例はほとんどないな。
貸切専業の会社が好んで入れていたと思う。
俺の地元でも大型はクイーンIIばかりなんて貸切事業者があるな。
台数口で1台だけテールライトの変なのが混じってたりするw
>>631 いいなあ
こっちも最近まで長尺エアロスターや富士重+三菱が来てたのに一気に変わった
634 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/25(火) 16:48:44 ID:Ih2ZJWE3
よくみんなクイーンて言うけどやっぱりいいの?
乗客として乗るのにセレガとかと違いはあるの?
同じ運転士が運転した場合の違いはあるの?
635 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/25(火) 17:01:31 ID:MZOV3Uax
>>634 新型と旧型で全く別物だけどね。
乗り心地 運転しやすさ 作りの良さ
クイーン旧 ○ ○ △
セレガ旧 △ △ ○
クイーン新 △ ○ ×
セレガ新 ○ △ ○
旧クイーン>新セレガ>>旧セレガ>新クイーンが俺の評価だな。
新クイーンは正直言うと俺以外のMにも評判は悪い。前が良すぎた?
特に作りが西工?っていうぐらいコストダウンなっているし。
エアロキングはデザインがまともなまま残ってよかった
>>633 エアロキングが一台だけある、民事再生法くらった東北の事業者です
KC-MPが黒煙吐きながら温泉街まで突っ走るので、機会があればお越しください
>>637 あそこか
意外と中型ワンステが来そうで怖い
>>634 客としての個人的感想。
乗ったら新型なりにいいものだと思うけど、現行のセレガは見た目が嫌だ。ライト類のデザインが好きになれない。
個人的に
セレガーラ<<<…<<<旧セレガ=旧ガーラ=新旧エアロ
スパクル>旧エアロ>旧セレガ>コースター>エアロミディMK路線用
MS7エアロ>>MS8エアロ>>>>>>>>>>>>>>MS9エアロ
PJ代以降のエアロって、高速で飛び跳ねて
後方に座っていたら、ゲロったこと2回あるよ。
まあ、西日本JR・京都の車ばかり。
不思議と、西武観光バスの日デは、高速で飛び跳ねないよ。
644 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/25(火) 23:20:58 ID:L8evYbfJ
京都にPJエアロなんてあるの?
>>644 2006年製のエアロが、びわこドリームの運用に入るよ。
社番 744-6907 で2回吐きました。
一回目は、ビール飲んでたんだけど。
646 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/25(火) 23:38:27 ID:L8evYbfJ
多分、ウテシの技量の差だと
PJはKLより跳ねないと思うがな。ただ、WBが短くなったから最後部は上下動が多くなったかも。
>>647 バス酔いしたのは、9Cと10Bです。
45Lのポリ袋に吐いたから、ノープロブレムです。
650 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/25(火) 23:58:12 ID:68+GVRyS
結局旧クィーンが客にとっては(バスヲタ除く)1番て事だな
1番寝れるバスがキングオブキングと認定する
KLは跳ねるよ。正直乗り心地はよくない。
PJになってサスがかなりマシになったと感じたんだが、エンジンが小排気量ターボになったせいかアクセルのON/OFFでシャクる。
人によっちゃ酔う原因にもなるかもな。
652 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/26(水) 01:29:55 ID:XGuX6tlW
俺は、断然エアロがいい
セレガーラなんて一時間乗ってたら腰痛くなるがエアロならMS7〜9系でも痛くならんわ。
UDなんて論外、富士なんて軋み音が酷すぎる。
乗り心地
ふそう>日野>いすゞ>UD
だわ
熊本だとPJ-エアロ(熊本電鉄、あいら観光各1台)、PJ-クイーンII(肥後観光バス2台)
とも貸切車だらけだよ。
他県からの乗り入れPJ-エアロ(大分バス、宮崎交通)ならいるけど。
新クイーンも貸切車しかいないな(託麻観光1台・・いつかの月刊誌ふそうに載ってたな)
・・乗る機会がないorz
そういえばKL-代のは会社関係なく跳ねる気がするな。
俺はKL-代だと、幸運にもセレガRとエアロと1Mアロー(こいつ貴重)とガーラ、つまり4社全部に乗れるんだが
アローとエアロは本当に跳ねる!
比較的ストロークするセレガRとガーラも、路面の荒れをかなり伝えてくる系だ。
KC-代は各社しなやかな足捌きだったのに何故orz
KC-の7M、7S後期型なんか最高のバスじゃないか。
てなわけで、足捌きに関してはATのアローが好き。我が社にはないんだが、非力な点以外は好きだな。
重厚なんだが、昔のバスのような軽快な足捌きもあってさ。
MS7、U-RUあたりの軽快感はもう味わえないもんかねー
>>645 それ(644-6907)はPJじゃなく(1996年)のKCだったりする。
西日本JRバスはふそうリコール問題以来ふそうお断り状態で、
2004年KLのふそう車が最後。
もし新キングが入れば4・5年振りにふそうが入ることに。
656 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/26(水) 07:20:43 ID:+rNVR3QQ
>>654 ウテシですか?
セレガ&セレガRのストロークの無さは異常すぎる
跳ねて跳ねて乗れたものではない
エアロキングのほうがまだマシ
657 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/26(水) 10:36:52 ID:R6t1YdIS
結局ウテシにとって扱いやすい車が客側にとっても快適な車になるわけだ
車は個人的には少し硬めの足回りに少し柔らかめのシートできれば座面がリクライニングと連動してほしいね
>>648 Ω ΩΩ<な,なんだってー!
今住んでるのは東急バス沿線だから、地元の動きがさっぱり分からん
俺、年末のゴタゴタが片づいたら里帰りして100円バス乗りまくるんだ…
>>656 そうか?セレガRはまだやわらかい部類だと思うんだが。
うちのは殆どセレガーラに変わる前の後期型だからかね。
ただし1台だけあるロッドの中期型は跳ね気味で、1列目の窓が走行中に微妙に開いて、ギシギシやかましい。
セレガはフニャ足と言ってもいいと思うw
>>657 PJ-の客室の椅子は疲れる。仮眠してても寝られない。
エースのはどうなった?
660 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/26(水) 20:52:20 ID:TzMh7nZa
木更津−羽田線か横浜線でふそうの新車入ってないのかな。
新車じゃなくともふそうのバス乗りたいな。いすゞばっかりかね。。。
確か京都-高松間の高速のうち
四国高速担当便は昨年入れたエースが専属で入ってる
って話を聞いたんだが今もそうなのか?
もしそうだとしたら関西近辺でMS9系を狙って乗れそうな
貴重な便かも
>>659 セレガRにMCする前のセレガはフニャフニャですぐ底つきするとんでもない足回りだったなw
他社みたいに足回りが硬くて跳ねるんじゃなくてサスの容量が不足して底付きしているような感じ。
セレRになってもまだフニャ足だった。高速道路では変な揺れ方をしていたような記憶がある。
ただ、フニャ足のおかげで一般道をゆっくり走る時だけはふわついた乗り心地がすばらしく良かった。
乗用車だとタクシー用のクラウンみたいな感じかな。
足の硬い先代エアロや先代ガーラは一般道の低速走行でも路面の継ぎ目なんかで結構跳ねてたけどね。
663 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/26(水) 23:05:15 ID:bri+1E1L
噂のノンステってMFTBCが設計してんでしょ?
MFBMは単なる製作所なのでわっ!
>>661 狙いなら京阪の高知線の方が簡単じゃない?
665 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/26(水) 23:17:26 ID:BCmE97ES
KC以前だと足の硬さ「観光系」だと
硬い順でいすゞ>UD>ふそう>日野のように感じたけど。
旧ガーラは他と比べると明らかに硬めでベンツO303みたいな感じ。
日野もRU6系のワイドサスなんかはMS7と比べて比較的硬い印象があったが。
666 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/26(水) 23:19:02 ID:qElR2YCb
667 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/11/26(水) 23:23:49 ID:bri+1E1L
MFBMと聖教新聞ってどんな関係?
バカ1人が勝手に妄想してるだけ
PJ-のエアロの快適さは系列中TOPのように感じていたわ
まあ長距離乗った事が無いから気づかないだけなのかもしれないが
>>667 特別な関係はないと思う。
確かに創価系がふそう車を買いまくりなのは、気になるけど。
万博前後に、モリゾーMPやキッコロMK随分入れたから
名鉄は、おなかいっぱい?
その後、貸切減車してKC-もミヤコーに行ったりしたしねえ。
そーいや尿取りパッド(笑)のCMに出てるMS9クイーンはどこの?
673 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/01(月) 22:13:45 ID:yuX2fqd3
東海ラジオ、名鉄レジャックでもエコハイブリ
674 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/01(月) 22:17:29 ID:yuX2fqd3
サンデン交通のふくふくにBKG-夜行エアロHD
675 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/02(火) 09:54:22 ID:SzzhE0mS
なんだかんだ言ってもやっぱり三菱ふそうが高速バスでは1番運転して楽チンだぞ。
676 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/02(火) 21:00:46 ID:ECajjVGw
677 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/02(火) 21:07:49 ID:HH7d+UI7
やっぱ走れ走れいすゞのトラックでしょ(スレ違い)
679 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/04(木) 14:55:36 ID:tg0u7ShV
ふそうのECSは壊れたら悲惨な乗り心地になる。
フェールセーフで一応エアサスは機能するんだが、板バネが底付きしている感じ。
で、以前、JRのエアロの話があったんだが、この間客で乗ってクィーンの割にエラく跳ねて寝れないんで
ちょうどECS故障した感じ。サス異常じゃないかなって休憩時に運転台見たら、なんとエアサスがハード固定になってた・・・
ウテシにすいませんがって頼んでノーマルにしてもらったら快適になった。
JRさん何を考えているのだろうか・・・
>>678 いすゞのエアサスは好きです。いすゞのトラックってエンジンも上も下も使えて癖が無いと思う。
でも、あの変なミッションは嫌い
680 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/04(木) 15:26:34 ID:o9wEebvI
エアサスと言えば、UーHUはヒドいらしいな。
こないだ福島行ったら「ワンマン」のサボっぽい奴前に付けてたバスいてびっくりした。
しかもP-MPが福島駅前大量に居て懐かしかった
682 :
評論家:2008/12/04(木) 17:47:27 ID:Ma6oNEj6
>>675 日本一のバス会社の子会社に納めれば無事解決!
>>680 スレ違いだが個体差があるっぽい。
俺の地元だと都営中古の車(91年式?)は明らかに変。
地元の会社の生え抜きの94年式は普通なんだけど。
684 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/05(金) 01:28:17 ID:oWlnpETT
評論家=天馬はるか=死亡事故をおこした元西鉄運転手。
>>679 サスって設定出来るんだね。知らなかった。それにしてもよく運転手さんは要請に
答えてくれたな。もしかしたら、サスが固い方が運転しやすいのかもしれないぞ。
686 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/05(金) 13:09:12 ID:e6OW/fvK
>>685 ふそうは年式とかによるけどエアサス観光車はECSオートとハードがあるよ。
日野の観光車はソフトとハードだったと思う。
確かに、ハードにすると、ロールとかピッチングしなくて多少運転しやすいけど
ふそうのサスはもともと固いからECSでも十分運転しやすいと思う。個人的には。
それ以前に乗客が不快な設定ってバスとしてどうかと思う。東名とか新名神だと使えるし、
乗鞍とかの路面きれいな山道上がるときはハードは使えるけどね。
>>680 あの年代の日野のエアサスは容量足りてないのじゃないかなって思う。
ショック入れ替えるとマシになるからそれが個体差かも。
687 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/05(金) 14:18:10 ID:1gXvWPGx
ショックアブソーバーの調整だろうから、当然硬くすれば車体は安定する
路面状況の良くない道路では直進性も上がる
ただでさえバスはトラックに比べて、真っ直ぐ走らないもんだから、ウテシとしては硬くしたがるだろう
KLとPJのエアロ転がしてます。さて行くかとエンジンかけると大体ハードになってるorz
最近は始発駅から高速に乗るまで、半分くらい下水の工事で敷鉄板だし、舗装も簡易。
さらに高速も轍だらけでお世辞にも良くない舗装。
こんな道を走るのに、いくら自分が運転しやすいからって、50人の客を苦しませるのは如何なものかと俺は思う。
あと団塊くらいの高給取りさん達は後ろに荷物載ってると思ってるしね。
客から苦情来るのは100パーその方々。
こいつ、雑だしハードにしてやがると思ったら、躊躇せず連絡くださいw
乗っててもエアサスとリーフサスの違い分からん
>>686 初代セレガ・・・・・ハード・ノーマル・ソフト
セレガR・・・・・ハード・オート・ソフト
だったと思う。荒れた道路なんかでは必ずソフトにしていたよ。
今はUDが担当なんで、最悪です。
俺の息子も硬くしたがっているんだが
692 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/05(金) 17:39:41 ID:LVSRigFJ
↑
情けない
パワステはヘビーでもまだ軽いと感じる
今のヘビーをノーマルにして、ヘビーをもっと重くしてほしい
694 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/05(金) 18:52:13 ID:UZQoIasz
へびはツチノコ
>>686 ふそうのECS付きはハード・ECSオート・ソフトの3段階。
コストダウン使用だとECSがなかったりそもそもスーパーエアサス非搭載ってのもある模様。
確か最近の日デがハード・オートの2段階かな。
セレガーラはハード・オート・ソフト。
三菱のハードもあれだが旧セレガのブワンブワンとしたサスはいやだったなぁ
ある時UDとセレガがいたんだが帰りは乗り物酔いに弱い人はUDに乗せてたなw
697 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/06(土) 02:44:20 ID:R1TJPTsH
JR東海のキングで、94年〜98年あたりに導入された車両はどれくらい在籍しているのでしょうか?それとそれらの車両は、東名線に入ったりはするのでしょうか?
ググってもいい情報が見つからないんです。
早くMBFMボディー製ノンステップの路線車登場して欲しい。
>>695 ミドルデッカと、97年からハイデッカに追加された廉価版のSA観光
ってのがECS非搭載だったっけな・・。
西工が架装された奴だとそれ以前からECS非搭載のハイデッカが
あったとか。
700 :
686:2008/12/06(土) 12:54:20 ID:Z6v/rQSF
>>688 ありがとうございます。
やっぱハードにする人多いんですね バス転がしてる人か詳しい人しかわからないと言えば
それまでなんだけど、あの会社は乗り心地悪いって言われるような気がしますね。
>>690 >>695 サンクス オートとソフト段もあったのね。おいら転がしたことあるバスはオートとハード2段、あとは調整なしリーフ兼用エアサスです・・orz
スレ違いだけど、リエッセUの最新車転がしたんだけど、ECS付きっぽくてすごかった。
空車の時にハンドル急に切ってみてもちゃんと挙動安定してる。正直ふそうから浮気しそうになった。
M!・B!・F!・M!ノンステ
702 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/06(土) 20:48:09 ID:EFbc3Rjb
>>679 KCエアロの取扱い説明書見たことあるけどノーマルはなくてオートだったと思う。
オートだと低速時ソフトで一定速度からハードになるって書いてあったはず。
俺はふそうが好きだけどネオプランはもっと好き。
ハンドルの安定感や足回りの硬さが何ともいえん。
高速走ると橋の継ぎ目とかそんなにはねるわけじゃないのにあとの揺れ返しも少ない。
難点はメーターの警告なんかもドイツ語って事だ。
MFBMのノンステが出れば小田急にも…と思ったがエンジンはMD92だからダメかorz
704 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/07(日) 21:21:29 ID:6eRCGQFX
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < MFBMの新型ノンステまだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \______________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| |/
705 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/07(日) 21:34:36 ID:SL0JVohg
ENEOS系とJOMO系の統合のように日デと三ふも統合しそうだ
>>680 >>686 U-HUが酷いなんて言うなら、P-HUって一体・・・
特にリーフだかエアだか分からなくなりそうなガチャガチャした乗り心地は勘弁。
(P-に乗った後でU-に乗ると、明らかにマトモな乗り心地になったと感じる代物)
何かすぐ底付きして、ストロークがロクに無いんじゃないかと乗る(客の立場ですが)度に思ってしまう。
あと、高速道とかで走ると直進性が悪いなんて話も。
そう言えば、車内から大量にビス(内装関係?)が脱落するトンでも車なんてのもあったよな・・・(遠い目)
正直、乗り心地に関してはRC・REの方が余程良かった事か。
>>683 標準床と低床とでの違いかも?
あと、エアー圧でも変わる場合がある様で。
(某社の低床エアサス車なんて、デフォでエア一杯にしている様で、そんな車に乗るとロールの大きさに激しく違和感が)
以上、スレ違い失礼。
707 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/07(日) 23:11:35 ID:SL0JVohg
和歌山バスにAJはいった。
708 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/09(火) 13:29:08 ID:4NWGMRXj
>>703 あれだけ大嫌いな日野(ポンチョ)入れたんだからUDおkじゃない?
ポンチョは対抗車がいないから仕方無しなんだろうけど
保守
711 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/18(木) 11:40:59 ID:rj5F4gYP
MPエアロage
それにしてもKUSOのエンジンはV8(8M21)はまだマシだけど直6NAはクソだよな。
トルクはあるんだけど、勾配がキツイ上り坂は人格が変わったかのようにエンジン音がわずらわしくなるんだよね。
いまのションベン混入でいくらかはマシになったけどね。
とはいえ6M70(T2)をT3に載せ代えても良い希ガス。
同じトルクが185kg/mでも350PSと380psじゃ余裕の度合いがちあってくるしね。
クイーン(ハイウェイランナー含む)とキングは6M70(T5)エンジン載っけても良い希ガス。
713 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/18(木) 12:18:12 ID:eLBUbhUW
F17Dは神エンジン
T5つーか、出来ればT7載せてほしいな
715 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/18(木) 20:13:26 ID:7yO1zlXV
DD車、夜行メインなんだから↑の言うようにT7が必須
716 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/18(木) 23:40:34 ID:74uz/CvQ
MFBM新ノンステってまだ開発段階?
>>717 確かに図太いトルクで楽だが、ちとタービン音がやかましいな。夜行用だと気になるだろう。
6M70はT2でもPJとは段違いにトルクあって、初めて運転した時びっくりした。
PJが納車された時も同じような感覚だったから、8Mよりいいと思うよ。
だからたまにUDなんか乗ると非力さに呆れるw
音はロロロ〜♪って感じでいいんだが。
718 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/19(金) 10:24:08 ID:H0KZbnf8
>>717 いすゞの7800cc直6ターボに比べれば遥かに良いエンジンだろw
現行エルガは乗り難い。トルクが無いから坂道ではエンジン回すようになるし、
エンジン回してターボが効く領域では「キュィーン」「ファーーーーーン」って凄い音がする。
719 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/19(金) 10:24:42 ID:H0KZbnf8
っあ、観光の話ねww
>>717 お前さん、自分で自分に葉っぱ(=アンカーミス)かけてどうするの?
確かに、ターボタービンの音がいかにもトラック向けの流用だというのは明らかだしね。
日産のスペースランナーだって日野のJ07C(直5ターボ 6903cc)と6M60では
明らかに加速が違うしね。
北海道中央バスの1950番台とジェイ・アールバスの2000番台と比較したら性能差は歴然だし。
UDのMD92TKも平坦地は思ったよりはいいのだけど
勾配キツイ区間は持つのかと思うよ。
>>718 6HK1-TCC(260ps)ですか?
札幌では中央、ジェイ・アール、じょうてつに納車されてるけど
中央ではそんなにターボタービン音はわずらわしくないがじょうてつやジェイ・アールは飛ばすから
国道を65km/hで巡航すると最後の行そのものだけどね。
どうせなら6HH1-Sをリファインしてターボ載っけて欲しかったけどね。
>>718 京都市営の洛西地域に訪れたら、一部区間で聞けますよ。
本当に最後の行の音がしてる。
722 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/19(金) 14:00:35 ID:H0KZbnf8
>>720 あれで一般道を80km出すと煩いんだよね。
100km出そうとしたら、5速でレッドゾーンwww
会社には特別輸送用にロマンスシート型も入っているが、何故か6速じゃないし・・・
723 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/19(金) 14:20:55 ID:p44Cptpa
高速、観光バスは「日本一のバス会社」に大量納入して、西工と日産ディーゼルのバス事業を撤退に追い込もう!!
あ、、w
今日はKLガーラで貸切行ってきた。こいつもまた鬼のようなトルクで楽だね。
すぐ3速に入れて、少ししたら5速なんてズボラシフトでも楽々走るw
路線車は運転しないのでよくわからん。あしからず。
しかし最近のモデルは一昔前の高出力車と遜色ないどころか、凌駕しているね。
7SのRA550とか、前はトルクフルで乗りやすいと思っていたが今は重たい車としか思わなくなった。
>>722 ガーラのHD-9(オールいすゞ製)も8PE1-Hで285psあるのに
ミッションは5速だったしね。
エアロキングってデビューから一度もフルモデルチェンジってしてないですよね?
お面も今時のバス(セレガ/ガーラ)と比べるとどうしても見劣りするし。
なんで現行のエアロクイーンをベースに開発しなかったんでしょうね?
全然見劣りしない
変なデザインにされなくてよかった
新しい物が良いとは限らないからな。
スケルトンボディが出た地点で完成形の構造にはなっているからな
デザインは古くても構造は通用するんだから問題ない
730 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/22(月) 21:44:53 ID:y7TJy/p8
両備にAAノンステ
731 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/22(月) 21:51:45 ID:9G+0TKOl
732 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/22(月) 22:14:59 ID:3ZMnPAd+
とうとう濃飛乗合自動車にも、
尿素ワンステップ進出。
車椅子スペースはどこだ?
バスラマ最新号に写真があるけど。
733 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/22(月) 22:36:12 ID:HMxNk8il
エアロキングは生産台数が少ないから法規制上必要な個所以外は手をつけない。
>>733 セレガR顔のグランビューを想像してしまったw
あの車のテールは傑作だと思うなあ。
735 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/22(月) 23:19:13 ID:EA2BagR6
ふそうの気合の無さだね
736 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/22(月) 23:50:20 ID:y7TJy/p8
神戸市営PKG-MPワンステはいった
>>726 そもそも見た目で売るような車種じゃない
エアロキングが観光バスの主力になってるような世の中だったら、
もしかしたら現行クィーンのような顔になってたかもしれんな。
事実上夜行高速バス専用車種だからな。
ここ10年間新車時から観光バスとして売られた車は
皆無とは言わないが、それに限りなく近いのでは。
そういやバスラマ年鑑に、ツアーバスの会社がキング買ったって記事が出てたな
キングはキングらしく無骨なあのデザインの方がいい
むしろMS8系のデザインは秀逸だと思う
キングはむしろMS7とMS8の折衷みたいなデザインになってるんだがな。
全体がMS8なDDがあったら萌えるかも。
MS9は・・過去2代後出しジャンケンで成功したのに今回は・・。
>>739 RA観光型も事実上、高速バスとリムジンバス専用車になってるな。
貸切は西鉄と岩手県北だけっぽい。
あれに比べればソコソコ売れてるMS96。ウテシ的にはかなりいい車だよ。
745 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/25(木) 09:52:57 ID:CcINnuNp
浦和レッズスポンサー契約打ち切り(>_<)
>>744 昭和自動車のRA273も忘れないでやってくれ。
747 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/25(木) 20:01:50 ID:UHxSDvPz
748 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/25(木) 20:13:02 ID:zIDOS+oe
日本一のバス会社に大量納入して、西工や日産ディーゼルのバス部門を廃業に追い込もう〜!
749 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/25(木) 20:26:45 ID:UHxSDvPz
アンチ西工厨氏ね
751 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/25(木) 21:28:30 ID:YnxrQoMB
>>726 開発コストに対して、どう頑張っても売れない車種だからな。
ホイールベース縮めてフレンズ対応6M70載せるのが限界だったんじゃないかな?
MU5の途中やMU5→MU6の時にフロントバンパーやヘッドライトを変更してパンダエアロ風やMS8風にしたようにMS9風にするだけなら多額の予算を掛けなくても可能なんじゃないかとも思うけど、それすら嫌ったと言うことなんだろうな。
今のキングは形そのものは悪くないし下手にいじるとバランスが悪くなりそうだから、むしろそのままで良かったかもしれない。
九州観光にもセレガあったからなぁ
西鉄観光はもと九州観光がつよいのかねぇ
756 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/26(金) 13:06:53 ID:16eqfPDz
>>754 先見の明がありますな!
どこかの西鉄子会社とは偉い違いだ!!
757 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/26(金) 14:23:41 ID:+/76Aaue
>>755 たしか、西観と九観が合併した時、九観が事業を継承して西観に改称…だったとオモウ。
そーいやエースには折戸の設定がない?
うちに入った近距離高速用なんだけど、セレガとPJエアロは折戸なのに、今回のエースだけはスイング。
えらい人に聞いても、俺もびっくりしたと本人が驚いてるぐらいで。。。
759 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/27(土) 00:28:14 ID:niTrhQiS
761 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/27(土) 07:39:37 ID:t+QNDvV4
ジェイアールバステックにエアロエース登場。勿論スワローエクスプレスカラーです。
エースの折戸なんて想像も出来ねえ…
763 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/27(土) 09:28:05 ID:Rjj2IxA+
757
今年4月、西鉄観光(西観)・九州観光(九観)・西鉄北九州観光(西北観)の3社が合併
存続会社は九観だが、社名は「西鉄観光バス」へ変更
エースがどんなのだったかパッと思い出せない
765 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/28(日) 14:11:54 ID:OMujoaOE
せとうちバスのパイレーツに夜行新エアロ
766 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/28(日) 14:13:45 ID:OMujoaOE
せとうちバスのパイレーツに夜行新エアロ
エアロエースにも折戸設定すればいいのにね・・・
767 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/28(日) 14:29:25 ID:WU/uFHrV
エースに折戸設定ないのか〜
それで導入躊躇している事業者あるのかな?
768 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/28(日) 15:11:35 ID:T74+uM2p
折戸開発忘れてました(・・;)
769 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/28(日) 17:52:05 ID:DJc5zauh
折戸?
ありませんよ。
建てつけがよくないので。
なんて理由であるかどうかは
定かではないが。
需要の比較的少ない折戸車まで開発する余裕なかったんじゃないかと推測
771 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/28(日) 20:26:16 ID:5N+UK9e2
見かけは悪いが、非常時、非常コックの操作で簡単に開けられる折り戸。
スイングドアは非常時、簡単に開けられるの?
鬼の様に蹴っ飛ばせば開くんじゃね?左を下にしたり、左前面を潰したら終わりだな。
折り戸にすると「安全に乗り降りできるエントランス」にならないからでしょ。
わざわざ両サイド手すり付きって売り込んでるんだから。
>>771 スイングドアにもドアノブは付いているし、コックで切り替えれば手動でも開くだろ。
>>772 折戸でもぶつけて扉そのものやヒンジ部分が変形してしまったら引っ掛かって動かなくなる。ドア側を下向きに横転したらドアが開いたとしても下は地面なのだから、扉部分だけが飛び降りられる程度の高さの崖の上に出ているようなレアケースでもない限り意味が無い。
普通は上面側の窓や扉か、フロントかリアのガラスを破って脱出するものじゃないか。
775 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/28(日) 21:38:22 ID:U6PpM5U0
スウィングは非常コック操作するとエア抜けて手で動かせるはず
変な話だなw
折戸だろうがスイングだろうが、朝一番にドライバーが乗る時はどうやって乗るのさ?
蹴っ飛ばさなくてもスイングは開きますw
完全にエアが抜けきってしまうと、
ドアの開け閉め以前に鍵を開けるだけで死ねるw>スイング
実際にはそんなことよりも開閉速度の差がスイングか折戸かの採用基準になるとか?
折戸は風圧でガタガタ鳴るから長距離での採用例が殆ど無い、と聞いた
>>774 内側は非常ドアコックで開けてやればおk。
外側からもコックから開けてやればいいだけだよ。
折戸は傘置き場がなくなるからイヤだお
スイングはドア支えをそのまま手摺代わりに出来るのが魅力的
貸切で乗った時なんかは特にその恩恵を受ける
782 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/29(月) 22:23:33 ID:6OiCEFw6
エアロの折戸は、側面にカーブがついているボディの構造上、開いた状態だと開口部の4分の1あまり使えないスペースになるかしいからだそうだ。
783 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/29(月) 23:57:55 ID:hXtOzfKB
となると、セレガーラの構造の方がいいって事かな?
エアロは、ブラウン管テレビのスライド機構がついていたが
セレガやガーラは、テレビ画面は固定だった。
どうしてもスペース効率の上で、エアロは負けてしまうんだよな。
>>782 旧エアロまで設定されてた折戸は、
車体断面にあわせた曲面折戸だったっけ?
空力に有利な反面開いたときのデッドスペースが大きいという。
フツーなツルペタ折戸を付けるのはプライドが許さないか?
MS8エアロの折戸は、パッと見ただけでは分からない程度の曲面
ttp://bezai.gogo.tc/chubu/388_8875.jpg デザイン的には現行セレガラの折戸の方が酷い
完全平面折戸で車体とのデザインマッチングは考えられていない
おまけに2006年のセレガのカタログでは折戸車の写真は外観1枚のみ
折戸車の通路部分がどうなっているのかは一切書かれていない(意図的に隠した?)
787 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/30(火) 11:23:56 ID:C4ogEYwh
見た目より実用性た゛
788 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/30(火) 14:52:54 ID:fTSxgl21
折り戸のほうがメンテしやすいやけだ
789 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/30(火) 22:04:14 ID:dKtcWV5+
スイングドアのメリット
スタイリッシュでドア開 放時の開口面積が大きい 。
スイングドアのデメリット
ドア開放時、ドアが車体 の外側に張り出るので、 開放操作時にバス停等で の段差に注意が必要。
以上の理由から、比較的、短距離の路線では折戸式が採用される場合が多い。
折戸式は、高速走行中にバタバタ動いてしまう場合が
あることと、隙間風が欠点かな。
トヨタグループのような外引戸って、中大型バスに採用できないのか。
ハイゼット・ハイエース・ポンチョなどの、ガイドレール付の。
>>790 フロントオーバーハング部分に扉のある普通の中大型バスの場合、あの構造だとステアリングが直進状態以外の位置になっているとタイヤに当たって開けられなくなりそうだな。
金具部分を長めに作れば干渉は回避できそうだけど、そうすると今度は張り出し量が増えて結局スイングと変わらなくなる。
考えられるとすれば、インナーレール式にして前側に開くようにする方法かな。
792 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/31(水) 07:32:29 ID:pPmqKoK4
>>791 ヨーロッパのバスではその方式が多いね
しかし日本でそれを採用するとドア開けたまま発進して
ドアを何処かにぶつけて破損する事故を起こすドジが多発
しそうな罠
793 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/31(水) 07:37:11 ID:xjIUTDNJ
ドアを開けるとエンジンストップでおk
アクセルインターロックでおk
幼稚園バスだな
796 :
名74系統 名無し野車庫行:2008/12/31(水) 13:44:23 ID:uVZ6tygo
自分は高速道路でMP35を運転する機会が多いのですが、
折戸でもあまりすきま風とかガタピシ音は気にならないですね。
首都高とかの酷い段差とかではMS86のスイングドアにはかないませんが。
それよりMP35の自家用仕様にも6速が欲しいっすねぇ。100km/h出すと2000rpmというのには閉口してしまいます。
だからいつも85〜90km/hしか出しません。
>>796 そんな使い方にはちょっと対応できんな。
高速道路も走行するなら、RA274の自家用仕様がいいのでは。
あれなら6速で結構速い。
799 :
796:2008/12/31(水) 22:20:53 ID:uVZ6tygo
質問なんですが、よく企業や学校送迎で見るMP35自家用仕様は簡素なシート&装備ですが、
たまにUVcutガラスやリクライニングシート・ハイウェイミラー&ミラーヒーター・ホイールキャップなどを装備した豪華仕様をみかけます。
あれはカタログモデルなんですかね?
それとも一つ一つオプションで追加注文するんですかね?
ご存じの方、是非教えてくださいませ。
>>798 数年前の代替時にRA274を会社に勧めましたが、『西工なんか買うか!』と一蹴されてしまいました。
あけましておめでとうございます。
>>796 ふそうとしては6速が欲しければMS(それか今はAA)を買ってね、と言う事らしいと言われているね。
ギアボックスそのままで高速走行に対応させる方法としては、リミッター規制前の長距離トラックの一部でやっていた
高速デフに換えてファイナルのギア比をハイギアードにする方法が考えられそうだ。
合う部品があればの話で、乗り方も幾分癖の強いもの(昔の国鉄ハイウェイバスのように普段から1速発進をする必要がある等)になってしまうかも知れないけどね。
>>799 多分、それぞれ別のオプションじゃないかな。ローザだとグレード別になっているけど、現行MPの場合は基本的にワンステ路線用かツーステ自家用かの区分だけだったと思う。
801 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/01(木) 21:42:35 ID:J3rvP+Qo
>>799 基本的には、フルオーダーですよ。パンフレット通りでも、そういう事になります。
802 :
799:2009/01/02(金) 06:23:11 ID:H/2hcySp
>>800>>801 そーですか、フルオーダーなんですか。次に代替のとき(いつになることから…)にはUVcutガラスとハイバックシートをつけてもらうよう頼んでみます。
知り合いのバス会社がブルリシティ300PS仕様(当然5速)を高速走行のためハイギアード化しているのですが…
市街地の乗りづらさはハンパじゃないです!!
803 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/03(土) 00:18:13 ID:OD2EbzxN
>>802 直結5速で高速って…滅茶苦茶無謀な会社だな
特注でファイナル変えるなら素直に6速買った方が
遥かに安いんじゃまいか
昔あったエアロのスタンダードデッカとかセレガのFMみたいなモデルが今は無いからねえ。
強いて言えばRA274のE-3がそんなモデルと言えるかも。
あんなの欲しいとこは結構あると思うんだがな。価格は路線車の高出力版ぐらいで。
806 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/04(日) 21:04:10 ID:jIkS1Ic6
807 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/05(月) 11:05:26 ID:RVmnS0CO
多少スレチだが、おいらの行った2種教習所の教習車のブルリUは、6速にしようとしたらしいが、
販社にダメと言われたらしい。でも、フィンガーコントロールとか、UVカット、ETC、電動方向幕とか
無駄に豪華だったw 5速でもグリーンゾーンで80km出るから、近距離なら事足りるのかもしれん。
昔の3速ATなんて、5速MTの比にならんほどひどかった。
809 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/05(月) 12:27:14 ID:GEglOiXG
教習車でFCTは贅沢だな。練習でロッド式を鍛えておかないと、長時間運転できつくなると思うぞ。
>>807 ブルリUで6速だと、エンジンが300馬力の高出力バージョン
になるから、教習車には勿体なさ過ぎるよw
260馬力のしか運転したこと無いけど、低速トルク不足とギヤ比が2速と3速
離れてるのが、6速300馬力になれば、相当改善されるんだろうな。
812 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/06(火) 15:28:56 ID:2VJNy/70
>>809 棒のエルガも運転したことあるけど、軽かったよ。2速から3速のギアボックスから?のガッコンが無い分
逆に乗りやすかったww 若い女性も養成で来てたから、あとでロッドとかシフトダウンで苦労したんだろうなって思う。
おいらはダイレクト感のあるロッドのほうが好きですww
>>811 教官曰く、6速自体積めないって言われたらしいけど、今なら300馬力で6速積んだ教習車って作れるのかな??
あの学校なら本気で作りかねないw
本当に出たら空車だし、すごい車になりそう。NAの中型観光みたいな感覚になるのかな?
で、日野車乗ってからふそう車乗ってギア(特にロッド)が扱いやすいと思うのはおいらだけではないはず。
813 :
802:2009/01/06(火) 15:55:21 ID:oz/iolEm
>>804 会社の詳しいひとに聞いたら、うちのエアロスターは直結5速ではなく、
OD(オーバドライブ)5速だそうで、一応高速走行にも対応しているそうです。
先日高速を走ったときに改めてタコメーターを確認したところ、
80km/hでグリーンゾーンの上限の1600rpm、90km/hで1800rpm、頑張って100km/h出したところ、2000rpmでした。
>>811 ブルリUではなくPJ代エルガの6速300PS仕様がうちの会社にありますが、低速トルクがスカスカ、そのかわり高回転でターボ炸裂のガックンガックン仕様で、会社は『二度と買わん!』と申しておりますww
814 :
811:2009/01/06(火) 22:28:19 ID:SbV9CcIp
>>807 そういう豪華仕様の車がある教習所に行ってみたかったです。自分が
練習していたところはボロばっかりだったので。
>>813 300馬力仕様のエルガもドッカンターボでしたか、260馬力のもかなり
ドッカンなんですが、300馬力のブーストかかったときの加速は凄そうですね。
それとは対照的にKL-MPはデカいタービンついている割には、さほどターボ
ラグ感じさせなくて乗りやすいんですけどね。
>>809 スレチだが…
平針のエルガはFCT
三田洞のエルガは棒チェン
福富の7EはFCT
>>814 三菱ふそうのAA274(221kw)のターボはどうなんだろ?
817 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/07(水) 00:24:06 ID:KK/YJUpw
AAは乗ったこと無いけど、同じションベンMD92エンジンのインプレなら。
トルクは直6としてはまあまあ。ターボラグは無くて、上から下まで使いやすかった。
初めて乗ったときUDどうしたの?ってくらい良くてびっくりしたw
ただグリーン半分過ぎてから力でるのには変わりない。
日野のターボはとにかくキンキンうるさいw
ふそうの6M系はNA的な感覚で車検証見るまでターボと思わないくらいよかった。
というか、エルガのドッカンターボはどう考えてもおかしい。おまけに排気も効かん。
あと、6Mエンジンの4t空車の加速はマジで速い。バスだと重いし回せないからさほどでもないけど、
コンパクトカーならマジで勝負できると思う。
>>813 確かにあのガクガクはクラッチ、アクセルワークにやたら気を使うので乗りにくいですね
でも、いったん高速に乗れば、さほど気にならないような気もします。
>>814 むしろボロで練習したほうが実践練習になると思ったり。ブルリUなんて指一本でハンドル回せるし、
クラッチも自分の乗用車のノーマルクラッチのほうが重いくらいw
免許取ってから、ボロ日野レインボー乗って、馬力の無さとハンドルの扱いにくさにビビったw
てか、よく考えたら現行エルガは『4dエソジソ』な件。
ふそうはまだデカいエンジンな分余裕があるのかと思った。
エアロスターでもノンステはベースは4tのエンジンを載せてるぜ
ハイブリなんてエンジンはローザだしな。
ワンステ・ツーステはスパグレやエアロキングと同じ6M70だからまだマシなんだが。
ミディ?シラネ
6M70ターボ車のパワータードって効きが悪い気がするんだが…あんなもの?
>>818 そうだよね。
ベースがフォワードだもん。
むしろGIGAのエンジンをリファインするか
意に反していすゞ純正のガーラの8TD1エンジンを踏襲(最高なのはターボ搭載)でいいと思ったけどね。
仮に6HH1-Sをリファインしてターボ積んだらどうなるかだけどね。
822 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/07(水) 18:42:40 ID:NyIxY1e5
阪急にBKG-エアロHD
4tエンジンと言っても6HK1とMD92は違うだろ。
MD92はNAのが4tに積まれてたけど近年の4t車としては異端。
トラックでもターボ付きはビッグサム・クオンにしか積まれてないし。
排気量だけならA09Cや6UZ1も同じようなもんだが・・。
6HK1は完全な4tエンジンだわな。
300psだろうがこれがGIGAに積まれることはない。
あ、それとだが・・MD92が4tエンジンだとすれば4M50は2tエンジンか?
これを積んだ灰鰤この前羽田で乗ったがスムーズな走りだな。
ただエンジンまわりの遮音・防振がちょっと残念。
ここを強化すればもっといい車になると思う。
>>825 の言ってるのが新旧ごちゃ混ぜだな
今の路線用はエコ以外は全部MD92。
827 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/08(木) 03:28:57 ID:9TbSnvCC
>>821 旧ガーラエンジンは、排ガス規制で無理と思う。
>>824 4M50は2tエンジンだね。実際には3tロングとかのやつだと思うけど。
GIGAエンジンのエルガならちょっと乗ってみたい気がする。
でもスムーサー装備とかデュアルなんとかと勘弁w
スムーサーGのエルガとかATでも大抵酷いのに扱いやばそう。
正直、煤焼きより、ションベンのほうが扱いやすいと思う。
個人的には6M60、70系は最強
そして、4発のガサツな吹けが嫌いではないおいらは異端と思うw
どうでもいいが、昔の日野の4発6Lとかいう中型車用エンジンは、1気筒がでかくて、
4発なのにRCみたいな重厚音がして好き。
ところで、ターボかかってて、シフトチェンジでクラッチ踏んだ時に、
タービン回転が落ちるぶーんって音に萌えるのはおいらだけ??
>>827 >実際には3tロングとかのやつだと思うけど。
4M50で150psから210psまでカバーしてるからなぁ。
150psのならごく普通の2tでも積んでるのは積んでるだろう。
で、4tでも昔6気筒NAが積まれていたようなグレードは4M50の
ターボでまかなってるし。
エンジンがどんどん『下方移行』してるな。
マイクロバスともなるとワンボックスのエンジン積んだ物まで現れたし。
830 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/08(木) 12:58:00 ID:DvdRJyCP
ブルドックのエンジン音が一番心地いい〜
831 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/08(木) 22:05:12 ID:KGyaRsdP
>>830 ブルドッグのフィンガーシフト装備した
エンジン音に激しく萌え〜
>>829 キャラバン〜アトラス〜シビリアンみんな同じだもんな
NAがトラック・バスから消えてからはこれでもかと共通化してるね。
6M70にしたって以前からすれば・・。
ダンプ、観光バス、二階建てバス、重量級トラクタ、もう何でもあり。
8DC11、8M21、8M22、10M21とかみんななくなっちゃったからな。
V8でもターボの奴ぐらいは残って欲しかった。
V8だと尿素SCRとかDPRに対応させられる設計するのが面倒なんじゃね?
構造的にも排ガスが汚くなりがちだ、って話を聞いた事もあるし。
まあ、ガソリンエンジンでV型がちょっとづつ増えてきてるからそれで我慢するしかないんじゃね?
単に大排気量V8にターボを付けるとオーバースペックってだけだろ。
排気量が程々に小さい方が燃費も良くなる。
後は、排ガス規制が厳しくなる中で開発費を抑制するためにエンジンラインナップを絞り込みたいと言うのもあるだろう。
確かに生産数を考えると開発コストが割に合わないんだろうな。
それこそ重量級トラクタぐらいしか需要がないだろうし。
ベンツはV8小便トラクタを作っているようだが・・。
結局、ワンステベースのMPノンステってーのはネタだったようだな。
838 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/09(金) 23:37:36 ID:iJt7PsDk
839 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/09(金) 23:48:11 ID:8SGGatNx
840 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/09(金) 23:53:41 ID:iJt7PsDk
>>839 富山市某所。公道上から〇〇市向けMPノンステ見えた。
841 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/10(土) 00:58:18 ID:1cctQChX
>>840 それは名古屋市営のMFBM新型ノンステ?
ぜひ、うPしる!
842 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/10(土) 02:06:59 ID:86PN+dxW
うpしてくれ
地元にも八台くる奴なんでね
843 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/10(土) 02:11:20 ID:Wv60D7uK
>>841 840氏がその写真撮ってあるのかどうかも分からないのに、画像UPを頼まないように。君少々KYやな・・・。
富山市と書いた時点で全然某所になってじゃねーじゃんwww
845 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/10(土) 08:51:10 ID:GJjUgX9c
>>841 名古屋市ではない、別の公営事業者でした。仕事中なのでデジカメ持っていないので画像はありません。
携帯のデジカメで撮ってください
そんなに見たければ自分で現地に赴け!
…で、画像うpマダー?
849 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/10(土) 10:32:28 ID:kV3Ut7uu
スペースランナーAノンステAPも登場しそうかも
850 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/10(土) 10:35:43 ID:kV3Ut7uu
早く新型ノンステを駅前ロータリーでハァハァしたいよ
852 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/10(土) 16:19:42 ID:Wv60D7uK
エアロSなんか短命でモデル廃止汁!富山製エアロスターを統合車種に汁!
853 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/10(土) 17:44:11 ID:qJIz70V+
西工は邪道
あの西武バスですらAPを入れたくらいなんだから
中型バス&高速バス専門として頑張ってくださいw
まあMFBMも、
わざわざスーパーシングル採用しておきながらそのメリットを全く生かしてない床レイアウトとかやってるわけでなー。
西工叩いてる暇があったら(ry
855 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/10(土) 18:53:59 ID:kV3Ut7uu
聖教新聞社も導入
>>854 スペース効率「だけ」は確かに西工はいいけどな。
でも昔と比べるとどうにも・・KC-車がピンピンなのに同じ会社の
KL-車がガタピシなんてこともあるからな。
UD純正化以後の西工しか知らなかったらアンチになるのも
無理はないとも思う。
その内西工は狂徒屍公や廣嶋交通みたいな西工馬鹿と
中小ロットが中心になるだろうから安心汁w
都営辺りは富山に移行するかもな。
859 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/10(土) 20:26:13 ID:WAvmto30
>狂徒屍公や廣嶋交通みたいな西工馬鹿
神戸市営もお忘れなく
860 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/10(土) 20:36:23 ID:LJgiIRwI
JRバス関東に新型きんぐ
入ったの?
ウィラーのツアーバスに新型キング入ったのは確認したけど
862 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/10(土) 21:09:37 ID:Q/xsaAz+
863 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/10(土) 21:12:19 ID:FsRBq4NQ
864 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/10(土) 21:18:27 ID:LJgiIRwI
866 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/10(土) 23:42:53 ID:LJgiIRwI
脱法ツアーバスにふそうが新型キング売ったら
あきれるわ
ツアーだろうが「お客様」なんだから、欲しいと言われた時には売るしかないだろ。
>>865 ベンツのトラクタはまさにそれだよな。<モジュール設計
もっともそこまで極端ではなく、トラクタの普通のはV6のOM 501 LA、
大出力のはV8 16LのOM 502 LAって感じだが。
V8のほうは350kW(476PS)版がバスにも設定されてる。
Travego(高さ3.7mのSHD)の13m、14mの3軸車にのみオプション
設定だけど。(12.1m車には設定なしで直6のOM 457 LAのみ)
まあ日本のバスじゃキングぐらいしか使い道ないかw
>>866 怪しくても、ちゃんと金を払ってもらえれば断るのは現実的には難しい。
キングじゃないけど、ツアーバスにエアロエース入れてる会社は増えてきてるしなw
PKG-MP37UK?が出たら小滝橋の会社が買いそうだな
872 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/11(日) 15:01:53 ID:uUX9DRzW
形式はどうなんだろ?ワンステベースなら、PKG-MP35UK改かもよ。
873 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/11(日) 15:06:28 ID:La0/y8rL
874 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/11(日) 15:13:15 ID:tO1PHJsL
ツアーバスは運転下手糞が多いから
どんどんぶつけて部品注文してくれれば
それでいい
いや、他社の車と違って事故ると車のせいにされそうだからそれも困る。
876 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/11(日) 19:53:11 ID:iz+IiIfY
>>838 その某所行ってきたけど、暗くてよくわからんかった…
公道から見ると確かに車椅子マークつけたワンステらしきエアロスターが3台くらいいたけど、それのことかなぁ。
よりによってトロッピーか?
新ノンステ、仕事で某所に行った時見た。
側面窓が・・・・
ちなみに富山の某所じゃないです。
写真も撮ったけど発売前だからうpはまずいよね。
三菱関係者じゃないからどーでもいーかww
>>878 日デ狂のトロピカルでもKL-MPノンステは結構いるからな
新車は全車?ノンステだし
883 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/12(月) 19:17:43 ID:GaW2OdBM
>>880 写真UPしろとは言わないが、側面の窓配置って、見た瞬間に絶句する程奇妙だったのか?
884 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/12(月) 19:37:00 ID:eIQNcdhJ
窓の構造がMKノンステのようね
>>880 どの位あれだった?レンジャープロのキャブライト並み?
886 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/12(月) 19:47:24 ID:eIQNcdhJ
スペースランナーAノンステも出るかもね
887 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/12(月) 20:19:36 ID:E/ExHMa/
MKノンステの窓割りはヒドイよな
888 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/12(月) 20:21:58 ID:ogJYjX8O
前輪タイヤの後ろに前ドアがあった
ノンステエリアと2ステエリアで窓下端に40cm位段差があった
ノンステエリアの窓下端はタイヤハウスより低かった
ポンチョと後部2ステの合いの子といえばわかるかな
>>889 サンクス。
運転窓の処理をうまくやればもうちょっといい感じになったかも。
892 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/12(月) 20:52:45 ID:fKbLOs3f
見れた人はラッキーって事で。
そろそろわたしゃ消えます。
んじゃさいなら。
894 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/12(月) 20:57:43 ID:ZUKDLhtu
>>889 うん、確かにこれだわ。
今は○○市と○○○市向け作っているね。
でも、俺は中の人ではないよ。
>>893 乙でした
…まあ良くも悪くも富山某所製まんまだわなw
898 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/12(月) 21:03:35 ID:64KaERzv
>>889 ありがd
MP35Uから無理矢理作った感はあるねwww
欲を言えばMP37のデザインの方が良いけど、コストを抑えて上手く作った印象ですた。
>>888 しっかし想像するにグロい車だな・・・
それが尼に来るって?
多分狂徒屍公は買わへんわw
神戸でもUD含め精々委託向け止まりで直営はAAのまま。
大阪市AA営業入り
後はPDG-かどうかだけ。
くそっ、風呂に入ってなければ…
まあいいか。
901 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/12(月) 21:13:37 ID:E/ExHMa/
コラでいいからたのむ
902 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/12(月) 21:16:57 ID:vzKjbbRh
3分だけでいいから頼む。
903 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/12(月) 23:51:19 ID:Wydf2bf9
5分は早すぎ。
904 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/12(月) 23:59:07 ID:GaW2OdBM
だからさ、短い時間制限付きで公開せんと会社内部の人間に見つかって大変な事になるからだろ?
905 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/13(火) 00:15:27 ID:CwVa+19G
しかしなんで富山の方のボディにこだわったんだろ?
予測されてる両方の市にはすでに西工ボディの車がいるのに…
理由は知らんがかなりのディスカウントがあったとか。
>>905 今はわかんないけど、西工は、部品がいちいち、高かったからとか。
バンパーが分割部品でなかったりしたりしてね。
あと、西工ボディよりは、電着塗装設備のちゃんとしてる富山産のほうが錆びない気がする。
阪急に北陸系統専用の02MCと、PJクィーンあるけど、年式の割に02の錆びが
結構ひどい。
908 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/13(火) 01:05:56 ID:5AGp0tac
>>907 UTORIAのAT車だけど2年で側面下側塗装剥げて錆びてたぜ
>>907 西工がダメなのは意外と最近だよ。
阪急なんか昔から西工を採用してきた事業者じゃないか。
用途によっては積極的に採用したといってもいい。
他と比べそんなに劣っていればそれはなかったはず。
>>856でも書いたけどな・・。
俺の勘だと西工がしっかりしてたのは西鉄がケチ路線に
なる前のナンバーがギリギリ2桁だった頃までだな。
910 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/13(火) 02:05:33 ID:5AGp0tac
911 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/13(火) 02:06:50 ID:10NP/ISQ
>>861 それは元和歌山の有田交通
さやま交通に移籍した。
>>907-909 やはりUTORIAもか。岩手県北のC-I、106スーパー特急用SD-2もまずい。
担当車制だからUTORIAよりは腐食の進行が遅いと思うが、SD-2の前任車にあたるセレガは悲惨なことになってね。
2台あったうちの片方は大修理を受けて現役だが、片方は修理を受けられずモノコック達と一緒に眠ってる。
見た目は今にも走りだしそうなセレガだが、床下やサスはどうなっているかわからん。
セレガでこんなザマだから、SD-2は何年持つか。毎日峠越えしてるからATとエンジンも同じく。
914 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/13(火) 04:16:06 ID:1XAR+3W9
>>910 それは現行型のワンステだと思うけど
ふそうのHP見てみるといいよ
>>905 単に西工の製造能力を超える台数を受注してしまったからじゃないか?
>>914 元ねた見たけど、イメージって書いてあるから
>>889見た人が、こんな感じだよ〜ってコラしたんじゃね?
>>910 こんな感じなのかー
MP37と比べるとちょっとあれだけど、これもこれで悪くないな
918 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/13(火) 14:28:10 ID:viUKvbEM
>>910 前ドアと前タイヤの位置が逆
前ドアが引き戸で幅が広い
ノンステエリアの窓の下の部分がもっと低い
車椅子エリアがノンステップ部分の右最前列に
右側最前列座席は後ろ向き、2列目座席は前向き 座面を跳ね上げるだけで車椅子スペースに(固定時間短縮)
車椅子は後ろ向き固定で腰ベルトのみで固定(固定時間短縮)
ノンステップから2ステップへ行くところの2段の段差の両側に手すり
その絡みで後ろタイヤ部分の座席が後ろ向き
次世代バリアフリー法対応準拠車両
919 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/13(火) 14:44:57 ID:viUKvbEM
次世代バリアフリー法対応準拠車両
きちんとした次世代バリアフリー法対応準拠車両はフルフラットの車両のことだけど
既存車両の改造で現行バリアフリー法対応準拠車両の欠点をなるべく改善した車両
(バリアフリー車両の開発検討会準拠車両)
このおかげで入札でなく指名で購入が決まった
920 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/13(火) 15:46:25 ID:5AGp0tac
921 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/13(火) 16:23:25 ID:a05WTDnx
>>918、
>>920 いくら何でもコレは無いだろwww
第一この時点でワンステベースも糞もねーしww・・・。
922 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/13(火) 16:45:23 ID:HrlyICel
>>920 デラワロスw
「エアロスター+ポンチョ÷2」みたいなバスだなwww
923 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/13(火) 16:45:50 ID:viUKvbEM
>>918 ノンステエリアの窓の下の部分がもっと低い(今まではノンステエリアの座席では外が見づらかった事を改善)
ドア後ろドアとも引き戸
前ドアは通常のガラスの下の方に確認用に小窓あり
http://www.mitsubishi-fuso.com/jp/lineup/bus/aero_star_ehybrid/07/barrierfree/index.html これはハイブリノンステの車内だけど室内後部は感じとしてステップの1段目は少し後ろに、2段目はそのすぐ後ろの後部タイヤハウスの所
2段のステップは普通の階段ふうになって左右に手すり 車内段差による事故対策(某市営で車内事故が原因で乗務員の自殺があった)
ステップ部分が1ヶ所になって後部2ステエリアが拡大されたのでここにも立ち客が立ちやすくした
後ろドアの直後の座席がノンステの高さまで下げられて右2人用、左1人用(座席部分の床自体も下げられて座席はその部分に脚無しで直接固定)
後部タイヤ上の荷物置き場の部分に後ろ向きに右2人、左1人用の座席
このノンステエリアの座席とと後ろ向き座席の間が2段のステップで手すり付き
>>919 後部をワンステベースでノンステバスを作った 後部アクスルなどはワンステ用を使用
924 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/13(火) 16:47:05 ID:viUKvbEM
925 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/13(火) 16:50:10 ID:viUKvbEM
なんか運転しにくそうだな。フロントオーバーハングの感覚狂って、
余計に頭突っ込んでしまいそう。
4tの超ロンみたいな感覚なんかな?でもふそう好きとして、指名入札はうれしいね。
早く蛙ともやしは絶滅してほしいw あと最近、セレガーラよりエースのほうが格好良く
見えるようになったのだがオイラの気のせい?
形式はそのままMPなんたらにでもなるのかな。
それとも、MRとかMNとか新形式になるのかな?
後者なら結構面白そうなんだが…ムーヴとムーヴコンテみたいな関係になるのかなぁ
今日見て来た。
6M70(T2)積んでた。
エンジンルームすかすかだったな。
尿素給水口が従来の位置より一つ前のパネルの低い位置になってた。
それとホイールが10スタッドだった。
929 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/13(火) 20:11:45 ID:XfOEGpWa
>926
>なんか運転しにくそうだな。フロントオーバーハングの感覚狂って、
>余計に頭突っ込んでしまいそう。
逆にフロントオーバーハングがないから縁石気にせずに歩道いっぱいまでバスを横付けできるね
今までのノンステは前扉部分縁石にぶつける心配があって1mも歩道から離れて止まるなんてざらにあったし
930 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/13(火) 20:46:46 ID:y2q5fcIo
役所主導とはいえ現業から反発の出そうな仕様が現実になってしまったのか…
試作車とか何で作らないで大量発注したか疑問。
931 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/13(火) 20:50:09 ID:XfOEGpWa
なんか本当にポンチョみたいな形になるって勘違いしてる奴いないか?www
933 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/13(火) 21:11:08 ID:XfOEGpWa
934 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/13(火) 21:21:47 ID:uHMHKLID
ポンチョみたいだったらホイールベースが凄い事になっちまうよなw
しかしなんで6M70T2積むかね?
MD92TJ積めばいいのに。
うdエンジンだと犬が買ってくれないから…じゃないよなたぶんw
デカポンチョだと主張している人がいるけど、昨年いすゞスレなどに同様のネタをマルチコピペしていた奴と同じ印象を受けてしまう。
FTRそのものは趣味的には面白いと思うし、今回の新エアロスターももっと情報が出てこない事には真偽は判断できないが、あの時の奴は記事では「検討する」となっている事をまるで決定事項のように扱って妄想全開で突っ走っていて違和感あったからな。
>>904 中の人が社外秘情報をリークしているならともかく、単なる1ファンが公道のような敷地外から撮影したのなら気持ちの問題以上の問題は無いだろう。
見られて困るなら公道から見えない所に置くなり覆面などの偽装を施すなりの対策をする筈だからな。
新型ノンステが6M70ならワンステでもPKG-MP35J*も作ってくれ
そういえば、クルーの後継、日産アスティオンという
ガセがあったな。
6M70(T2)だと350psもあるじゃないかwww
どんだけオーバースペックなんだよ
ファイター用の6M60あたりを積んでエンジンスペースを圧縮すると予想してみたけど
>>937 スカニアの試作車をネタに妄想全開だった奴のことか
2軸で10mクラスの夜行高速用DDを作るとかとんでもないことを書いてたな
941 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/13(火) 22:55:11 ID:9iVdVsc6
それは6Mじゃないんだな〜
何が載ってるかといえば
>>940辺りを参考にするよろし。
しかしながら何故277が見れるのかだな
ちなみにこの猿人はコレだけ、後はMP35UMNFとして出る。
943 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/14(水) 05:58:12 ID:DVf/ZtX7
キングの新型出ると書いたときも妄想扱いされていたね
モーターショーにコンセプトモデルとして出品されたポンチョLLが
新型ポンチョとして発売されると言われたときも
ホイールベースが長すぎだから発売はネタだと決め付けられた
観光バスのホイールベースは6mで前ドア付き
前ドアが前輪の後ろに来るからホイールベース6mまでなら大丈夫じゃ?
海外ではホイールベース7.7mで旋回半径12mうたっているバスあるし
946 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/14(水) 12:15:49 ID:qe5W0W1w
ロングW/BはMJダックスフンドで後悔しているんじゃなかったの?
947 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/14(水) 12:57:13 ID:id5jrIGe
通常の形のノンステップバスなら競争入札になったはずが
今回指名になった理由は何か理由があるよね
948 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/14(水) 13:06:07 ID:+08Y2lIA
>>922 その通りだなぁ。
見ただけで大爆笑したよ。
新型エアロスターって顔面の形が大幅に変わるの?
じゃあすごい楽しみ!
950 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/14(水) 13:11:26 ID:id5jrIGe
顔に金かけたって売れるわけじゃ無いから顔までは変えないだろ
951 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/14(水) 14:26:31 ID:dgj8gPuD
953 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/14(水) 17:40:42 ID:dgj8gPuD
なんでそんな高年式のキングが有田からさやまに?
そもそも2005年のキングなんてJRバス関東しか持ってないと思ってた
954 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/14(水) 17:44:03 ID:jOGNvz3J
JR倒壊、二死にも05年キングあるよ
955 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/14(水) 18:44:30 ID:jKvaikbu
そりゃJRグループにゃいるだろう
956 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/14(水) 19:11:19 ID:EPRKmXov
酉に05年キングは居ません
有田は04年式だと聞いたことがあるが
957 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/14(水) 19:27:20 ID:HTeWy4J8
>>940 > ファイター用の6M60あたり(ry
LTロングの向こうを張ってMMロングですかw
958 :
942:2009/01/14(水) 21:01:16 ID:2jRbBYP6
妄想という便利な物を使ってみよう。
尼には1+22で23台
神○には3台
とりあえず直近で入るのはこんなもんか
京急羽田にも入るがコレだったかどうか忘れた
さあ釣り上げてくれ。
観○バスのページには05年式と書かれてるな。<有交
>>960 とりあえず今月・来月の生産計画には名市交の名前は無い。
962 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/14(水) 23:00:43 ID:9+s0KTI2
>>953 詳細は知りませんが、
移籍当時は有交時代の和歌山ナンバーのままで使用されていたので、
元有交と判明しました。
今は堺ナンバーになっているそうです。
>>947 名古屋市のことなら、二次分は毎年随意契約なので入札結果には出ない(公報には出る)
一次分は競争入札だから調達情報サービスで結果が見られるけれども
964 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/15(木) 00:37:44 ID:HNItdxZW
>>918 ID:viUKvdEM
こんな変なバスになる訳ねーだろ!お前ホントにバカだなwww
965 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/15(木) 00:50:55 ID:l+RLvcYN
>>918,
>>964 新MFBMノンステを見たが、タイヤ位置は現行ワンステと同じだった。
非公式側しか見てないが、変わったのは窓が下方向に引き伸ばされたくらい。
タイヤの位置がワンステと同じ以上、前扉が前タイヤより後ろにあることはないと思われ。
だって、いくらなんでも前扉と中扉の位置が近すぎでしょwww
まあ公式側を見てないから正確には何とも言えないんだが…
AA全く入れない名鉄や、神奈中・両備・東洋あたりの三菱信者も買いそう
神奈中や両備HDは、ふそうのメカが気に入って買っているのではなく
販社と資本関係があるから買っている。
普通にAA入れるでしょう。
968 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/15(木) 07:14:21 ID:04W2eDjR
>>965 エルガとイメージが似かよってきたかな。
>>965 前扉がグライドスライドだから前輪位置は少し後退してたよ。
970 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/15(木) 08:04:38 ID:TZ4KY2KD
大阪市交 エアロスターSお買いage
971 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/15(木) 13:15:49 ID:uPI3wfqo
>>966 その期待を裏切ってKVノンステを入れたりして(w
972 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/15(木) 20:53:00 ID:hLn7Jv07
>>961 MPノンステ、現在名市交向け14台口作っていますが、何か?
973 :
961:2009/01/15(木) 21:07:10 ID:GHtinxTP
妄想力が足りなかったのでさらに妄想してみた。
名○交
4ロットで
14・23・15・21の計73台
現在1号車製作中
2月は○武や酉王様など数台を除き殆どこればっかりを造る予定
年度内押し込みか?、知らんけど。
尼の1は違うな、なので22台。
神○はそのまま3台
京○はえこだた、こちら2台
ちなみに名・神・京は全く同じ仕様で尼だけほんのちょっと違う。
>>960 あくまで妄想だからな期待すんなよ。
974 :
973:2009/01/15(木) 21:12:40 ID:GHtinxTP
そして
>>972のせいでつまらなくなりました、後は君がやって。
つか自分面白いと思ってたのか・・・これは驚きだな
976 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/15(木) 23:24:48 ID:7y0Dvls5
>>973 73台っていうのは、ウチの会社に発注が来た部分の数と一致しているし、納入先も聞いた内容とほぼ一致している
978 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/15(木) 23:39:16 ID:ZfuIhtbZ
ID:GHtinxTP
リアルで氏ね
次のキングはどこに行くのかな〜。
最有力候補と見られるのは西日本JR
でもこの会社は最近ふそうお断りかつ尿素の車もいないから微妙
980 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/16(金) 14:39:58 ID:WGXIejyj
新MPノンステの画像再upキボン
981 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/16(金) 18:30:14 ID:3bCYEQI0
982 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/16(金) 18:39:31 ID:kIumL94g
聖教新聞社も何十台はいったり
983 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/16(金) 18:45:26 ID:JcX+b8BV
見損ねたorz
大阪市のAAは如何にも大阪市なPDG-ですた。
過去PDG-で買うたトコって狂徒屍公以外聞かんような。
986 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/16(金) 20:02:49 ID:9DDVsK1k
987 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/16(金) 20:03:52 ID:FRahlhEE
987
988 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/16(金) 20:04:13 ID:FRahlhEE
そろそろ次スレ
989 :
名74系統 名無し野車庫行:2009/01/16(金) 22:21:23 ID:FRahlhEE
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名74系統 名無し野車庫行:2009/01/16(金) 22:21:52 ID:FRahlhEE
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名74系統 名無し野車庫行:2009/01/16(金) 22:24:56 ID:FRahlhEE
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名74系統 名無し野車庫行:2009/01/16(金) 22:27:31 ID:FRahlhEE
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名74系統 名無し野車庫行:2009/01/16(金) 22:27:56 ID:FRahlhEE
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名74系統 名無し野車庫行:2009/01/16(金) 22:28:19 ID:FRahlhEE
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名74系統 名無し野車庫行:2009/01/16(金) 22:33:21 ID:FRahlhEE
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名74系統 名無し野車庫行:2009/01/16(金) 22:33:43 ID:FRahlhEE
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名74系統 名無し野車庫行:2009/01/16(金) 22:41:16 ID:DYultK1e
公
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1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。