大阪梅田から関西国際空港へは高速バスが有利

大阪梅田から関西空港へは、最近では専ら、高速バス。

以前は、大阪駅から関空快速に乗って、関西空港に向かい、海外へ出国していた。
梅田方面から関西空港へは、この、７，８年でＪＲから高速バスに移った人が激増した。
以前は、高速バスは渋滞に巻き込まれたり、天候の急激な変化で、敬遠されていた。

今では、関空快速利用よりも高速バス利用の方が、渋滞に巻き込まれなければ、時間の節約になる。
料金も関空快速よりも高速バスの方が若干、安いくらいだ。

高速バスより関空快速が不利な点も多い。
大阪環状線や阪和線は複線電化区間で複線区間の割に輸送力が限界に来ている。
また、大阪環状線や阪和線は通勤電車の他に、通常の快速電車や、関西空港方面以外の特急電車も頻繁に走っている。

また、停車駅が関空快速の場合、割と多く、ダイヤによっては、特急電車の通過待ちを強いられることも少なくない。
最悪の場合、関空快速と言っても、日根野までは関西空港利用者だけでない利用客も紛れ込んで乗車するので
大型スーツケースを持って、海外に出かける旅行客にとっては苦痛を強いられる場面も多くなっている。
それでも、関東の成田国際空港に向かう成田エアポート快速電車に比べると、「それでもマシ」ではあるが。

大阪環状線の複々線は無理な話にしても、阪和線区間の天王寺から日根野までの区間は複々線区間にするべき。
関空快速や関空特急「はるか」、新宮に向かう「くろしお」と通勤電車である普通電車と快速電車のバランスは非常に難しくなる。
大阪環状線と阪和線の輸送力の問題点をクリアしないと、関空快速や「はるか」、
南海電車の関西空港方面電車は高速バスに乗客を奪われるばかりの状態に陥るよ。

高速バスは、渋滞に巻き込まれない限り、自然災害で高速道路が不利な条件に陥らない限りは優位に立っているのだから。

梅田にはバスがいい。

新大阪新幹線乗り継ぎの方京都には（はるか）がいい
なんば、ミナミへは南海、バスがいい。

天王寺、奈良へはJRがいい
神戸へもバスがいい。
和歌山へは何でもOKだが南海がいい

大阪梅田から関西空港へは、最近では専ら、高速バス。

以前は、大阪駅から関空快速に乗って、関西空港に向かい、海外へ出国していた。
梅田方面から関西空港へは、この、７，８年でＪＲから高速バスに移った人が激増した。
以前は、高速バスは渋滞に巻き込まれたり、天候の急激な変化で、敬遠されていた。

今では、関空快速利用よりも高速バス利用の方が、渋滞に巻き込まれなければ、時間の節約になる。
料金も関空快速よりも高速バスの方が若干、安いくらいだ。

高速バスより関空快速が不利な点も多い。
大阪環状線や阪和線は複線電化区間で複線区間の割に輸送力が限界に来ている。
また、大阪環状線や阪和線は通勤電車の他に、通常の快速電車や、関西空港方面以外の特急電車も頻繁に走っている。

また、停車駅が関空快速の場合、割と多く、ダイヤによっては、特急電車の通過待ちを強いられることも少なくない。
最悪の場合、関空快速と言っても、日根野までは関西空港利用者だけでない利用客も紛れ込んで乗車するので
大型スーツケースを持って、海外に出かける旅行客にとっては苦痛を強いられる場面も多くなっている。
それでも、関東の成田国際空港に向かう成田エアポート快速電車に比べると、「それでもマシ」ではあるが。

大阪環状線の複々線は無理な話にしても、阪和線区間の天王寺から日根野までの区間は複々線区間にするべき。
関空快速や関空特急「はるか」、新宮に向かう「くろしお」と通勤電車である普通電車と快速電車のバランスは非常に難しくなる。
大阪環状線と阪和線の輸送力の問題点をクリアしないと、関空快速や「はるか」、
南海電車の関西空港方面電車は高速バスに乗客を奪われるばかりの状態に陥るよ。

バスは経済的で便利です。

他の交通手段に対してすぐれているところはたくさんあります。
　主なところで「運賃が安い」「快適に乗車できる」「家の近くから乗れる(確率が高い)・都心まで直行できる」「時間を効率的に使える」といったことがあげられます。

高速バスの車両は、長時間乗ることを前提として作られています。そのため、非常に快適です。

バスの場合、ほとんどの場合シートが1席ずつ独立しているので、隣の人があまり気になりません
(一部会社や車両で例外はありますが…)。
　また、背もたれがリクライニングの角度やシートピッチ(前後のシートとの間隔)などは
飛行機の通常の(エコノミー)シートや電車の座席などとは比較になりません。
　通常の飛行機や列車の座席のシートピッチが80cm程度ですが、夜行バス用として
使われる車両では90〜95cm程度になります。スリッパも備えられており、
車内で靴を脱いで足を伸ばしてくつろぐこともできるのです。　
座席そのもの以外にも、毛布(膝掛け)・飲み物や音楽などのサービスも充実しています。
もちろん車内に水洗式のトイレも完備しています。

都市周辺部からでも乗れる・都心部まで直行できる
　地方へ行く夜行バスは、多くの停留所にこまめに停車して乗客を拾って行くので、鉄道が不便な場所からでも
乗りやすいのです。つまり自分の家の近所から乗ることができる可能性が高い…ということです。
　しかも乗りかえなしで目的地まで直行できます。　また空港は、そのほとんどが郊外に立地しています。
そのため空港から都心への移動には電車やリムジンバスなどを使わなければなりません。
　そうなると時間もかかるし運賃もバカにならないものです。
　また、バスターミナルは鉄道の駅に比べても都市の中心地に近い場所にあることが多いのです。
　多くの停留所から乗車でき、都心まで直行しますのでバスは非常に便利なのです。

都市周辺部からでも乗れる・都心部まで直行できる
　地方へ行くバスは、多くの停留所にこまめに停車して乗客を拾って行くので、鉄道が不便な場所からでも
乗りやすいのです。つまり自分の家の近所から乗ることができる可能性が高い…ということです。
　しかも乗りかえなしで目的地まで直行できます。　また空港は、そのほとんどが郊外に立地しています。
そのため空港から都心への移動には電車やリムジンバスなどを使わなければなりません。
　そうなると時間もかかるし運賃もバカにならないものです。
　また、バスターミナルは鉄道の駅に比べても都市の中心地に近い場所にあることが多いのです。
　多くの停留所から乗車でき、都心まで直行しますのでバスは非常に便利なのです。

やっぱり天王寺と西九条−梅田貨物の単線区間がネックだな
あそこを通る列車が団子状態で足止め食らってて
流せるようになったら一気に流れるからそゆことになる
天王寺はもうじき解消だけど
西九条のほうは…

ダイヤが乱れたら真っ先に閑古鳥のはるかは運休に汁。
10分20分と電車来ないときに2本3本連続で通過していかれたら、
ムカッ腹立たないほうがおかしい。そういうことを平然とやる新大阪指令のDQNぶりというか
ド素人集団ぶりというかにはホトホト呆れて言葉にもならんw

アホ、特急なんか、不通でも自分が占有して座ったり寝たりするスペースがあるのが大半だろ。
快速や普通で糞混みで立たされて揉みくちゃにされてる奴らをまず先に運び出さんでどうするんや？
急病人を発生させやすい環境は先に払拭せなアカン。
はるかなんか1時間に2本も要らん。1本でじゅうぶん。
それなら団子で2連続待避なんて馬鹿げたケースも減る。

相変わらず、毎日が【延着運休事故故障】。

そんな路線、乗りたくない。

てか、乗るのはやめたけど。

なんか乗ると、いつも遅れてて、
安もん買いの銭失いの気分になれるよね

普通天王寺行き約８分遅れ@美章園


ダイヤ通り走ることを期待するのなら、南海に乗るべきだな。
阪和は、定期が安いから、適当なのは仕方ないんだよ。
要するに、安かろう悪かろうというわけだ。


今天王寺1837の関空へのはるか乗車中だが、気付けば天王寺から和泉府中まで各停のケツに付きっぱなし｡だからこちらも各停ですた。なぜに途中で抜かないのかなと。で今また熊取〜日根野で停まったり動いたり。今日は人身でも有ったのかな？
阪和線　普通和歌山行き、浅香駅で車内急病人のため今後鳳・和歌山・関西空港方面に遅れ見込み。

踏切のまわりの人が非常停止ボタンを押していれば・・。


踏切渡りきれず73歳女性死亡
　
１３日午後１時３５分ごろ、大阪府和泉市のＪＲ阪和線踏切で、同市の無職山川好子さん（７３）が
関西空港発京都行き特急「はるか２６号」にはねられ、全身を強く打ち死亡した。
和泉署は、山川さんが踏切を渡りきれなかったとみて調べている。
踏切は長さ約１２メートルで、上下線の線路が１本ずつ走っている。
遮断機が下りた後も踏切内にいる山川さんに気付いた近くの人が「早う渡れ」と叫んだが、
歩く速度が遅く、渡りきる直前ではねられた。
運転士は約１００メートル手前で気付き、非常ブレーキをかけたが間に合わなかったという。
山川さんは歯医者に行く途中だった。特急の乗客にけがはなかった。
上下２７本が運休し、この特急を含む上下２４本が最大２１分遅れ、約９６００人に影響が出た。

［2006年12月13日22時35分］
ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20061213-130024.html
日刊スポーツより

Ｎ速＋
【社会】 "「早う渡れ！」と周囲が叫ぶも…" 踏切渡りきれなかったおばあさん、電車にはねられ死亡…大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166027835/l50

踏切のまわりの人が非常停止ボタンを押していれば・・。

もちろん、おばあちゃんは、助かったかも知れないけど、
また非常ボタンを押されたということで、長時間の【延着運休事故故障】。

そして、2chでバカにされ続ける阪和線。
さらに、ユーザーに呆れられる阪和線。

長時間って・・。非常ボタン押されたくらいなら数分程度の遅れですむ。人身事故なら３０分以上は止まる。どっちがいいかは一目瞭然


美章園で普通電車ストップ中。
103系の中の扉が閉まらないらしい

和歌山から特急に乗ったら天王寺に着くのに速いこと
940円払わないと乗れないが
タクシーに乗ることを考えたら安いほうだね

【延着運休事故故障】とは言うけど南海は使えないし阪和線沿線の人は可哀想だな
俺も和歌山へ行く時は頻繁に遅れに悩まされるのだが

阪和線の高架化は遅々として進まず。


また遅れてる。
杉本町の踏切内で自動車が立ち往生。
約5〜15分遅れ。

回復は今日の阪和線輸送指令のＩＱ次第。

はるか（京都→関空）最終一本前19時45分発に乗ったが、
車両の京都への到着が遅れたため発車10分遅れ〜到着25分遅れだった。

はるか最終20時15分発は発車遅れは判らんけど、
南海乗り換えホームに降りたところでJRホームに入るの見えたから、
到着はほぼ定刻だったと思う。

貨物線ショートカット〜環状線〜阪和線だから、
影響受けまくりも仕方ないわな。

ラッシュ時に２２１系は使わない方がいいかもな。
８連でも天王寺寄り４両は特に酷い。
夜の20:20過ぎに乗った天王寺発では、おじいさんがぺったんこになってたし。
それよりも混むのが当たり前の快速に、立ち席スペースの少ない３扉を導入し
空いている傾向のある各停に、立ち席スペースの多い４扉を導入するのは何故なのか。
某関係者に聞けば「僕ちんは分からないよーん」と言っていた。
また221系は立ってる奴と座ってる奴との待遇に差がありすぎる。
阪和線は他線に比べて格差社会になりすぎ。

>>1-15
バス板にまで糞スレを立てて自問自答を繰り返す泉ズリア君は
バス板の皆さんの迷惑になりますので自分の巣にお帰り下さい

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1168050634/

今日の朝刊で見ましたが
今度のダイヤ改正ではるかが
全面禁煙になるみたいですね。
禁煙になったあとあの喫煙ブースはどうなるんでしょうね？
くろしお･オーシャンは全面禁煙にならないみたいです。


紀州路快速３両編成はなんか納得がいかない
日根野〜和歌山結構客がいるのに



天王寺駅の1日の乗降客数・・29万人
立川駅の1日の乗降客数・・・30万人

東京の郊外にある田舎駅に負けてるの？
大阪ってホント田舎でつね（ぷ

321系紀州路快速が一時的に環状線の東側へ直通しても
最終的には大阪地下ホームへ乗り入れとなり、新大阪方面との直通を優先するから。
223系関空快速は環状線直通を取り止め、JR難波・天王寺発着となる。


ところが今年度末から来年度にかけて南海も動くってよ。
車両への投資を本格的に再開。JRも解ってンだろ。
関鉄協の車両部会に運転協会とか組合など横の繋がりや
機器メーカなどの情報で互いに様々な情報が入ってくるみたい。

落書きされて電車運休、250人に影響
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/news/1167019205/
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200612250019.html

貴重な223系が・・・
まさか新車じゃないよな？


大阪駅地下ホーム完成と同時に関空超快速を運転すべし

大阪ー西九条ー弁天町ー天王寺ー日根野ーりんくうタウンー関西空港

超特快は関空特快ウイング号で経験済み。それよりもはるかを何とか汁！１時間２本はいらん。米原行き廃止。京都行きは毎時１本で。停車駅も新に日根野を加えたほうが良い。きのくに特急も全て新大阪止め。


いや、ここは頑張って天王寺〜鳳の高架複々線化を
さらに鳳〜和泉府中の高架複線化を希望

南田辺〜我孫子町のホームは危険極まりない

ってか快速の天王寺〜堺市はなんであんなトロトロなんだよ。

梅田に限らず、バスは西宮やら茨木等の中堅都市までダイレクトで結ぶ便があるからな。
そりゃ乗換えナシで地元まで行けるバスが便利に決まってる。

「梅田から」という条件だと、重いスーツケースやら持ってわざわざ乗り換え回数増やしてまで南海に乗りに行くのは面倒。

鉄道マニア以外にわざわざそんなことするやつは皆無。

警告

このスレは荒らし目的のマルチポストスレです。


大阪梅田から関西国際空港へは高速バスが有利　　　　　　（船舶・航空板）
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/space/1169710930/l50

大阪梅田から関西国際空港へは高速バスが有利　　　　　　（海外旅行板）
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1169710859/l50

大阪梅田から関西国際空港へは高速バスが有利　　　　　　　（エアライン板）
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1169710761/l50

すでにマルチポスト報告がなされており、書き込みをすると荒らしとみなされます。
書き込みをなさらないようによろしくお願いいたします。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1161853914/683

大阪市交通局が、民営化しそうな雰囲気になってきたら、糞議員の利権確保のために
公営企業据え置きという詐欺のような改革案になりそう。

公営企業なんて解体民営化して、余剰職員（たぶん、職員の半分以上）を即刻
リストラして資金捻出して、JR南北線の工事でもしろやと思う。

大阪港のさらに先のほうの無人島の地下鉄工事を利権まみれでやるよりは、
さっさと民営化して、無駄工事を即刻中止して、JR難波〜北梅田〜新大阪
の南北線を作ってくれ。

そうすれば、のろのろ運転の環状線を通らずに関空にいけるわけだから、10分くらい
スピードアップできるだろと思う。

すべて悪いのは、利権議員と公営企業の存在。

そうかね。

正直個人差もあるだろうけど、南海はあまり好きじゃないな。
まず、運賃だけじゃロングシートの列車にしか乗れない。その点JRだと
運賃だけでも関空快速は絶対転換クロス。あと南海の難波駅がやや他の駅と
離れているのがマイナス。構内の移動ならいいけど、駅と駅の移動だと嫌だな。

あと、昔に関空ができた頃は姫路から関空へ直通する列車もあったな、山陽本線沿線
から新大阪で折り返して貨物線経由で関空へ行く。あれは神戸空港完成でもう走らないんだろうな。
個人的は楽しいと思うけど、１回乗ったけど殆どがヲタだらけ。

以前あった関空快速や関空特快ウィングの指定席は、梅田−関空の直通客を
当て込んで設定されてたが、梅田−関空ではバスとの競争に全く太刀打ちできず、
一般車が満員でも指定席はずっと人っ子1人もいないという状態だった。
結局指定席は3年ほどで廃止され、関空特快ウィングも紀州路快速と引き換えに
廃止されてしまった。
一般車と全く同じ転換クロスシートに指定席のカバーをつけただけという
超手抜きだったうえ、指定券込みではバスよりも高くなり、おまけに遅いとあっては、
利用者にソッポを向かれるのも当たり前だった。

関西空港アクセス列車のはるか、ラピートは
サザンや名鉄特急のように特別車と一般車の連結、15分間隔程度で運転するのがよい。

千歳空港線は快速のみとはいえ1時間に4本利用可能で、「待たずに乗れる」列車として定着している。
これに対してJR関西空港線は合計本数は千歳より多いが(南海もほぼ同様）、
特急利用客にとっては1時間に2本しか「使える」列車がなく、
快速利用客にとっては1時間に3本しかない上に特急待避で時間がかかり
「関空への電車は本数が少なく時間がかかる」という印象を与えてしまう。

全ての利用客にとって選択できる列車を増やし、待ち時間を短縮するには
サザンや名鉄特急のように特別車と一般車の連結、15分間隔程度で運転するのがよい。

JRは281系を全て3両1組に組み替え、一般車両3両を新造して組み合わせる。
30分サイクルに京都発着列車を1往復、京橋発着を1往復設定し、
全列車日根野とりんくうタウンに停車する。
南海も同様に車両を組み替え、全列車ラピートβの停車駅で運転する。

>>30

69 名前： 774便＠天候調査中 投稿日： 2007/02/02(金) 17:10:19 ID:vCapUEFA0
以前あった関空快速や関空特快ウィングの指定席は、梅田−関空の直通客を
当て込んで設定されてたが、梅田−関空ではバスとの競争に全く太刀打ちできず、
一般車が満員でも指定席はずっと人っ子1人もいないという状態だった。
結局指定席は3年ほどで廃止され、関空特快ウィングも紀州路快速と引き換えに
廃止されてしまった。
一般車と全く同じ転換クロスシートに指定席のカバーをつけただけという
超手抜きだったうえ、指定券込みではバスよりも高くなり、おまけに遅いとあっては、
利用者にソッポを向かれるのも当たり前だった。

>>31

90 名前： ＮＡＳＡしさん 投稿日： 2007/02/02(金) 17:17:31
関西空港アクセス列車のはるか、ラピートは
サザンや名鉄特急のように特別車と一般車の連結、15分間隔程度で運転するのがよい。

千歳空港線は快速のみとはいえ1時間に4本利用可能で、「待たずに乗れる」列車として定着している。
これに対してJR関西空港線は合計本数は千歳より多いが(南海もほぼ同様）、
特急利用客にとっては1時間に2本しか「使える」列車がなく、
快速利用客にとっては1時間に3本しかない上に特急待避で時間がかかり
「関空への電車は本数が少なく時間がかかる」という印象を与えてしまう。

全ての利用客にとって選択できる列車を増やし、待ち時間を短縮するには
サザンや名鉄特急のように特別車と一般車の連結、15分間隔程度で運転するのがよい。

JRは281系を全て3両1組に組み替え、一般車両3両を新造して組み合わせる。
30分サイクルに京都発着列車を1往復、京橋発着を1往復設定し、
全列車日根野とりんくうタウンに停車する。
南海も同様に車両を組み替え、全列車ラピートβの停車駅で運転する。

泉ズリア君、エア板に帰ろうか。

関西国際空港２４時間眠ることはありません。将来は２４時間でバスが運用されるでしょう。
バスの運用はローコストで提供いたします。