[路線]ﾊﾞｽの昼間ﾗｲﾄ点灯について[特定][観光]

1 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/23(火) 01:15:55 ID:/1ffrymz

全国的に夕暮れ時早め点灯がここ数年で普及しました。
このスレでは、京王グループや西武グループ、富士急グループ、関東バス阿佐谷営業所など各企業で行われるようになってきた昼間ライト点灯について語りましょう。

昼間ライト点灯が有益か否かはもちろんのことながら、どのように有益なのかなど具体的なことも語り合っていきましょう。
尚、スレタイには[路線][特定][観光]と一応書きましたが、一般にバスと区分される乗り物の昼間ライト点灯に関することであれば用途は問いません。
思う存分どうぞ。

2 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/23(火) 09:47:25 ID:h+H2/kau

2ｹﾞﾄｰ

それで日中ライト点灯は本当に必要なの？

3 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/23(火) 16:03:21 ID:sXjkJL8u

>>2
「日本国内」においては全く不要。
そもそも、昼間のライト点灯は、北欧などの高緯度地帯で冬季は日中も
薄暗いことから提唱された事。したがって、諸外国で行われている場合でも
冬季限定であることが多い。
日本では二輪車が昼間のライト点灯をしている。それは諸外国に比べて
二輪（特にスクーターなどの小排気量スクーター）が多いため
その視認性を上げるために提唱されたもので、下手にバスなどの大型車が
昼間のライト点灯を行うと、せっかくの二輪車のライトが埋没してしまう。

4 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/23(火) 18:12:50 ID:biuSDVN9

二輪車廃止すればおК

5 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/23(火) 18:47:51 ID:Db9q4BYr

>>4
リア厨乙ｗ

6 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/24(水) 00:11:10 ID:EwsLClCc

>>4
バス側の日中ライトオンを廃止する方が簡単、とマジレスｗ

7 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/26(金) 01:25:38 ID:WDrw2A7P

点灯中、来ないねｗ

8 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/28(日) 23:14:29 ID:6pNlFeP3

【関連スレ】
[ﾃﾞｲﾗｲﾄ]昼間ライト点灯[ｷｰﾌﾟ]
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1139883623/l50

早めの点灯！昼間点灯【デイライト】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1144385569/l50

9 ：ライト終日点灯中：2006/05/29(月) 00:29:25 ID:oTEu9d2M

>>8
甘い！　どの板かもわかるようにせい！

↓運輸交通板↓
[ﾃﾞｲﾗｲﾄ]昼間ライト点灯[ｷｰﾌﾟ]
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1139883623/l50

↓車板↓
早めの点灯！昼間点灯【デイライト】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1144385569/l50

10 ：ライト終日点灯中：2006/05/29(月) 00:34:27 ID:oTEu9d2M

ライト点灯による「陰の」長所・恩恵・メリット・副産物

１・横断歩道で歩行者が横断してくれやすい
→道交法で無信号横断歩道では歩行者優先（車にとっては赤信号と同義）と定められてるにも関わらず、
ほとんどの車は停まらないから、歩行者も渡りづらい。
仮に車が停まっても、歩行者は渡るのを躊躇する。
そこで、車がライトを「下向き→スモール」にすれば、停止することが明確になるから、歩行者もさっさと渡る決意（？）をしてくれる。

２・飛び出しが減る但し今までとは違う観点
→今までは、「ライトで目立つから歩行者が気付いてくれ、歩行者の飛び出しが減る」と俺は言ってきたし、多くの昼間点灯推進サイトもそう言ってきた。
だが、俺の個人的な考えでは、歩行者は「飛び出さない」のではなく「飛び出せない」のでは、と。
ライト点灯というのは、威嚇的で、車間を詰めれば煽りとも受け取られるほど攻撃的な印象がある。
だから、歩行者は、昼間点灯の車を見て、「車に気付いたから飛び出しをやめた」というより、「車のライト点灯を見て攻撃的に感じたから飛び出しを断念した」という感じだろう。
まあ結局「自車の存在を相手に認知させるためのライト」という意味での差異は無いが。

11 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/29(月) 00:38:21 ID:ZrAFxSYV

ライト点灯を推進してる会社でライト点灯しないバスがいるのって事務員がバカだからでしょ？
現場が自己判断や点け忘れでライト点灯していないことを把握しようともしないｗ
あるいは、現場に安全性というものをしっかりと教えることが出来ないｗｗｗ

ま、事務員もライト点灯なんかどうでもいいと思ってる香具師ばかりだろうからそうなるんだけどなｗ

12 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/29(月) 01:35:31 ID:TwjI+Dap

まあ、>>3で結論が出ているから終わりなんだけどなｗ

13 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/29(月) 08:52:24 ID:uHIG8jQg

>>10
イマイチ言いたいことがわからん。
ライトくらいで歩行者がわかるかなんて変わらないよｗ
スモールに変える云々なんかよりもパッシングして気づかせた方が分かりやすい。

ライト点灯のデメリットは？
日本であまり普及しないのにはデメリットもあるはずだが。

14 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/29(月) 09:04:21 ID:SzR93rt7

　現役の路線バスウテシから。

　うちの会社もデイライト運動やってたけど、やめました。
　曰く、「ライトの電球代が馬鹿にならん」とのこと。デイライトやっていた
頃は工場の裏に、球切れとなったヘッドライトの電球がそれこそ山積みされていた
そうです。元々そういう使い方するためのヘッドライトじゃないんで、すぐに
球切れになってしまったようです。経費が馬鹿にならないので、今はやって
ません。

　個人的には必要ないと思いますのでsage進行。

15 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/29(月) 11:08:22 ID:tItcaYek

バスがライト点灯していても一般車や歩行者は、こっちがバスだと分かれば
止まってくれるだろうと思い、飛び出しや、無理な割り込みは当たり前のようにしてくるよ。
ライト点灯はあくまで会社のアピールであると思う。

16 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/29(月) 12:32:54 ID:uyax+B8G

>>14
なるほど。京王がケチ王と呼ばれるのはそういう背景があったのか。
電球代捻出のためにリストラ合理化を進めている訳か。

アフォくさｗ

17 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/29(月) 12:34:35 ID:uyax+B8G

>>14
どうしてもデイライトをしたいならＬＥＤを入れれば済む話、
という訳だね。

18 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/29(月) 12:44:41 ID:AWUm1YSm

>>17
小さいから大して役に立たないだろ

19 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/29(月) 12:46:57 ID:uHIG8jQg

>>15
胴衣
バスは遅い、止まってくれる…って一般人は思ってるからね。

ＬＥＤのフォグタイプのライトは効果あるの？
あれだけ大きなバスの存在がすぐにわからないようなお馬鹿ちゃんにはあんなライト程度では気づかれないのでは？
ヘッドライトにしても然り。

20 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/29(月) 17:03:49 ID:dHzOAIMQ

>>19
LEDなんかただの口実だろ。

つまり、デイライト自体が不要だということ

21 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/29(月) 18:46:30 ID:uHIG8jQg

デイライトで事故が減るかといえば減らないってことで桶？

ライトの有無でバスが識別できるか否か変わると言ってるような香具師はライトの有無に関わらず事故るとｗ
夕暮れ時ならまだしも昼間にバスが識別出来ないのはなｗｗｗ

22 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/30(火) 00:43:25 ID:Ext5JYri

あーあ、点灯厨の出番がないまま終わっちゃったｗ
あれだけ西武バススレで粋がってたのに、専用スレでは
何も言えなくなっちゃったか

23 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/30(火) 18:17:16 ID:o1xX0Dvs

真性の基地外点灯虫は西武スレにまた逃げてしまいましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このスレであまりにも正論が展開されてて来られないのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さっさと書き込んでよ蛆虫ー

24 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/30(火) 19:48:49 ID:RAfZ0DBq

どこがセーフ？

25 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/31(水) 14:46:41 ID:mob8vT5b

意味のない単発ｽﾚたてんなよ。

26 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/05/31(水) 18:33:39 ID:2hvSVfdA

>>25
スレ立ての要望があったんだけど、肝心の「立てて欲しい」と
要求した香具師がなぜか来てくれないんだよね。
で、相変わらずそいつがいたスレではスレ違いカキコが止まらなくて。
スレ住人は一生懸命誘導してるんだけどね。
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1145248168/

27 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/01(木) 09:48:20 ID:8mZxX3b/

今日もスモールライトだけ一応つけてがんばります！

点灯虫に早く見つけてもらいたいなーｗｗｗ

28 ：昼間点灯推進車：2006/06/01(木) 21:21:16 ID:KdBolFVh

本日から一部地区で駐禁の民間委託。
また、民間委託以外の地域でも取締方法は従来より改正。

さて、これでクロネコや佐川やペリカンも困っちゃったな。
うっかり車を置いておけなくなった。
西武タクシーも、ﾀｸｼｰﾌﾟｰﾙ等以外では呑気に車を置いて小便にも行けなくなった。

だが、「昼間点灯している車は、取締対象外」にしたらどうだろうか。
そうすれば、昼待点灯の遵守率は大きく向上するだろうし、運ちゃんにとっても万歳だ。

>>26
いつ俺が「要求」なんてしたんだよｗ
俺は一切要求してないのに、お前らが勝手に作っただけだろ。
お前、押し売りかよｗ

29 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/01(木) 21:27:55 ID:yxOJ+odK

>>28
過去スレでｷﾎﾞﾝしていたのはおまいだろw

で、同じ内容を西武スレに書くのやめようぜ。
マルチはスレの無駄ですよ？

＞昼間点灯している車は、取締対象外

ライトつけながら駐車していたら、アイドリングストップ条例にひっかかる件について。

30 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/01(木) 22:52:13 ID:8mZxX3b/

点灯虫
さっさと氏んでね。

31 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/02(金) 01:09:13 ID:3RTIPTgb

>>29
まあ、ほら、点灯厨は法律は守らなくていいけどデイライトは
守らなければいけない、とかとんでもないこというような香具師だからね

32 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/02(金) 01:28:15 ID:cCExaseK

真性のキ印は放っておけ。

33 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/02(金) 08:01:13 ID:eXMdRPAa

ライト点灯の必要性について誰も説いてくれんの？
誰も必要性を語れないってことは昼間点灯は不要ってことか藁藁藁藁藁藁

34 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/02(金) 23:24:21 ID:kiwZFBOP

この世で一番無意味なこと・・・それは昼間のライト点灯です

35 ：うんこおおおおおおおおおおおファイヤーーーーーーーーーー！：2006/06/03(土) 10:21:39 ID:RCVhWkVL

うんこおおおおおおおおおおお！！！！(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ　)ノファイヤーーーーーーーーーー！！！！

　　　　　　　うんこおおおおおおおおおおおファイヤーーーーーーーーーー！！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　←―――――　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糞スレ終了

36 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/04(日) 12:38:40 ID:ixukz6Jy

しかし、せっかく点灯厨のためにスレ立てしてあげたのにあまり
来てくれないね。
さすがにばかげたことと反省しているのかな？
だったらいいんだけど。

37 ：終日ライト点灯中：2006/06/04(日) 23:10:47 ID:ytHLhzKH

「論より証拠」

統計上、昼間点灯を導入した地域は導入前に比べ事故が減ってる。

38 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/04(日) 23:18:30 ID:7Uaip6gz

>>37
ソース出せ。
もちろん、ただの個人サイトでは全く意味ない。
公的機関のでよろしく

39 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/04(日) 23:52:43 ID:0uFlpfYL

さっさと「証拠」を出せよ、ｷﾁｶﾞｲ

40 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/05(月) 00:09:30 ID:mAeq3Xk4

警視庁が提唱している「夕方早めのライトオン」は確かに意味があるね。
黄昏時は元々事故が多い時間帯だからね。
それこそ、>>3にある本来の北欧のライトオンの趣旨と同様、「薄暗い時の
視認性の向上」につながるからね。

で、昼間にバスが点灯すると何かメリットあるの？

41 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/05(月) 09:11:37 ID:oryU9DSi

>>40
これですな。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/ref/ref.htm
んで、終日点灯するのは>>37の香具師によると、当初は鉄道とタクシーで実施しているのにバスが実施しないのはおかしい、ということだったらしい。
現在では、
＞統計上、昼間点灯を導入した地域は導入前に比べ事故が減ってる。
ということだそうだが、自分のカキコの正当性を維持する為のネタらしい。

42 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/05(月) 16:59:52 ID:EOFsbiRj

ライトの有無なんかでガキが飛び出すか否かが変わると思いこんでるバカがいるのはこのスレですか？

43 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/05(月) 17:01:53 ID:EOFsbiRj

論より証拠
といいながら「証拠」を一緒に示さないなんておかしな人ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

44 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 00:49:55 ID:bbMGCRma

>>43
今一生懸命探しているんだが、ソースが存在しない

ってところだろ？
そりゃあ、ある訳ないよな。実証できないんだからｗ

45 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 00:59:08 ID:lduWRdLZ

>>44
証拠となるものがしっかりと証明されていれば警察が率先して提唱するだろうからね。
昼間からライトつけてるパトカーなんてサイレンつけてる緊急のとき以外見ないし、そう考えると昼間ライト点灯は有効ではないのだろう。

46 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 17:41:00 ID:rpdGOo0t

>>45
そんなものが存在するなら、シートベルトのように法制化されるはずだからね。

47 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 18:30:55 ID:lduWRdLZ

おい！
こんな時間なのにトンネルでもライトつけないパトカーいたぞ！
危なすぎるだろ。

昼間はいらないけど、夕方になったらつけてくれ・・・
ってわけで、パトカーでさえこんな時間でもライトをつけていないのだから昼間につけるなんて論外だな。

48 ：ライト点灯推進：2006/06/06(火) 19:32:46 ID:zT9Q76SQ

論より証拠の「証拠」

http://www11.ocn.ne.jp/~relieval/bohan/day.htm
http://www.a-kato.com/osj/tsushin/vol8.html#top

49 ：ライト点灯推進：2006/06/06(火) 19:34:43 ID:zT9Q76SQ

>>43
スレ資源は有限なんだよ。無駄なリソースは使わない。
聞かれれば用意しようと思った。
あんたは「質問」ということをまず知るべきだな。

>>46
シートベルトは悪法。
あんなものがあるせいで、無謀な運転が増える。

あと、法制化されずとも一部道県警で”推奨”はされているが。
一応個人の自由ってものがあるから法制化まではしないのだろう。

50 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 19:37:07 ID:lduWRdLZ

>>49
じゃあ、ソース貼ってよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ソースもないのに書き込んでるほうがスレ資源の無駄だよね。

51 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 19:39:10 ID:lduWRdLZ

>>50を誤って送信してしまった。

>>48-49
なら最初からソース貼れば？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そうやって重複書き込みしているほうがスレ資源の無駄だよねwwwwwwwww

52 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 19:45:17 ID:lduWRdLZ

営業所に直接文句が言えない自称社員さん、クソガキのインタビューの「証拠」はどこにありますか？
捏造はよくないよ。

53 ：ライト終日点灯中：2006/06/06(火) 21:00:51 ID:zT9Q76SQ

>>51
いや、まさか質問されるとも思わなかった。
だって調べればすぐにわかることなのに。
強いて言えば、君達が教えて君であることを見抜けなかった俺の過失か。

>>52
それは西武バススレに書いたことだから、その件は西武バススレでね。
あと、俺は「ガキ」とは書いたが、「クソガキ」とは書いてない。
あなたはどうやら人を見下さないと自尊心を保てないタイプのようですね。

54 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 21:52:58 ID:rpdGOo0t

ライト点灯のことを西武バススレでやるのはスレ違い。
ここで答えるのが妥当。

それこそ、新聞記者でもない藻前が、面識もないガキに話を聞こうとしたところで
よくて逃げられるか、悪ければ変質者として通報されるだけ。
つうか、作り話のガキの話を証明することなんてできやしないだろうけどねｗ

55 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 22:02:00 ID:lduWRdLZ

>>54
なんか西武バスと断言しないようだからね。
ﾄﾛﾋﾟｶﾙ様のことだとしたらスレ違いだからレスはこっちに一方的に書くことに俺もする。

っていうか、飛び出しの過失割合にこだわっているようだけど、点灯虫が普段語っているライト点灯で防げたかはガキの証言だけなんだねw
横からの飛び出しでライトってどうやれば見えるの？

56 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 22:04:57 ID:lduWRdLZ

子供の言い分(とされるもの)を鵜呑みしてるバカだったのか、点灯虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

57 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 22:05:37 ID:lduWRdLZ

「論より証拠」

ガキの言っていることは「論」であり、そこに「証拠」がない件。

58 ：ライト終日点灯中：2006/06/06(火) 22:10:23 ID:zT9Q76SQ

>>55
いや西武バスだよ

59 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 22:12:29 ID:lduWRdLZ

>>58
証拠は？
君の好きな証拠出してよ。
捏造は良くないよ。

60 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 22:13:40 ID:rpdGOo0t

>>58
だったら最初からそう書けよ。
まあ、今の段階でさえ最初のカキコから内容が変わっちまってるがなｗ

作り話は、細部もきちんと煮詰めて、台本を作ってから書いた方がばれないぞ。
まあ、いずれにせよ、このスレが一番妥当であることには変わりない

61 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 22:14:45 ID:lduWRdLZ

>>60
この前の新大久保の救出みたいに、あとから色々とソースが出てきて、話しの辻褄が合わないwww

62 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 22:15:35 ID:rpdGOo0t

大辞林第二版（三省堂）

しゅざい【主材】<
主要な材料。中心となる材料。

さっぱり意味が通じませんがｗ

63 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 22:16:24 ID:lduWRdLZ

懐中電灯は周りが暗いから斜めからでも確認できるのであって・・・
真昼間はわからないよwww

64 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 22:18:14 ID:lduWRdLZ

電車の保線員は「横から電車を見ている」ではないから話が根本的に違っている。

65 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 22:21:12 ID:rpdGOo0t

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1145248168/582
>本線を照射してる以上、脇道からでも確認できますが。

残念だが、日中明るい日本の道路だと無理。ライトオンしても
バスの正面からしか確認しようがない。
しかも、自転車の飛び出しだそうだから、もし道路が照射されているのが
分かる距離だったら、ライト照射を発見できたとしてもすでに遅い。

鉄道保線員も同じ。正面だから何百メートルも前から発見できるだけで
日中なら側道（ようするに踏切）からだと照射は見えない罠

66 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 22:23:12 ID:lduWRdLZ

わかった！

点灯虫は普段からサングラスしているから昼間でもライトがまぶしく・・・
でも、やっぱり真横からはライトは確認できないようなw

67 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 22:23:19 ID:N5gF9sfl

人に話し掛ける日本語を取材しか知らないのか、、、いと哀れ。

68 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 22:25:37 ID:rpdGOo0t

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1145248168/582
>エレベーターに挟まれた死んだ高校生だって、エレベーターの危険性を
>頭では仮に理解していたとしても、体ではわかっていなかったから
>自転車に跨ったまま降りようとしたのだろう。

エレベータの故障は全面的にエレベータ会社の責任だが、
高校生でエレベータに乗るのに自転車にまたがっているのはどう見ても間違いで
あることを分かってないようだとただのＤＱＮ。
まるで、デイライトオンが何の意味もない事を頭では分かっているのに
体で理解していない藻前みたいだｗ

69 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 22:26:55 ID:lduWRdLZ

>>67
2ちゃんだけに書くために聞いていたのだから「取材」で間違っていないのかも知らん。
けど、「取材」ならばガキに対して色々と許可貰わないとねw

バス会社の一人としたならば「訊ねる」が正解だな。
自分の会社の不手際(だったとしよう)を調べるために人様に物事を尋ねている立場で「取材」という言い回しは不自然。

ま、全部捏造って話なんだろうけどねwww

70 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 22:27:34 ID:rpdGOo0t

>>66
違うよ。いつも引きこもっているから光が何でもかんでも
まぶしく見えるんだって

71 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 22:28:16 ID:lduWRdLZ

>>70
そ　れ　だ　！

72 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 22:29:14 ID:N5gF9sfl

＞いえ、本線を照射してる以上、脇道からでも確認できますが
夜ならまだしも昼は無理。
点灯虫君は太陽光の中からライトの明かりを
判別出来るんだろうけどそれは人間にはない習性だｗ

それに点灯虫君は小学校や地元警察・安協主催の安全講習会は
不熱心だったようですね。
自己正当化に不幸な事故例をを不謹慎な自己解釈で持ち出しているし。

73 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 22:30:10 ID:rpdGOo0t

>>69
なんと、その本人が「取材」であることを明確に否定している。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1145248168/576
>そもそも、俺のいった「取材」とは、「主材」のことなんだけど。
>２ちゃんじゃあえて誤変換をするのは慣習でしょ。

だから>>62に書いてあげたわけ。

74 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 22:31:56 ID:lduWRdLZ

>>73
主な材料・・・
ガキに「主な材料」をしてきた・・・
え？ガキを料理かなんかしちゃったの？

いつぞやの「池沼」を「視力のいい堅実なｳﾃｼ」と言ったのと同じような展開だな。
もうぐちゃぐちゃwwwwwwwwwwwwwwwwww

75 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 22:33:07 ID:rpdGOo0t

しかし、たかが２ちゃんに書きたいが為にわざわざバスを途中で降りたとは
すげえ根性だな。
それとも、バス停で降りたあともずっとガキ達が点灯中を待っていてくれたとでもｗ

76 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 22:35:26 ID:N5gF9sfl

>>69
自称西武バス・バスGPの人間なら「聴取」でもいいんですけどねｗ
何せご熱心な点灯運動の資料にするんでしょうから
業務の一環として「聴取」しても問題無いんですよ。

77 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 22:41:23 ID:lduWRdLZ

みんなライト点灯しているのに、バス板に居座っているなんておかしいよね。
点灯虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

それに、義務の夜間点灯が「どっちでもいい」のならば、強制力のない社内運動も「どうでもいい」じゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwww

また出ました矛盾

78 ：ライト終日点灯中：2006/06/06(火) 22:42:15 ID:zT9Q76SQ

>>75
え！　「途中で降りた」とは、どこにも書いていませんが！

>>74
「話の」材料

>>72
いや、太陽光以外に明らかに不自然な光があるからわかるよ、バスのライトも。

あと、俺は自身の経験を書いたわけではなく、一般論を書いた。
というか、あんたは、「著者自身の体験」と「一般論」の判別もできない国語力なのか？

>>68
まさか扉が開いたまま上昇するとは思わないだろうが。

79 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 22:44:54 ID:lduWRdLZ

一応、俺は今後のこともあり、この子供２人に「話の主材」したが・・・

「話の主材した」って意味は？
詳しく

80 ：ライト終日点灯中：2006/06/06(火) 22:44:58 ID:zT9Q76SQ

>>60
＞まあ、今の段階でさえ最初のカキコから内容が変わっちまってるがなｗ
変わってません

>>69
俺は、公人ではなく私人として”しゅざい”をしました。

つか、なんでそんなに日本語に厳密なの？言語学者？
文法にしろ単語にしろ、日本語を正確に使ってる奴がどれだけいる、また必要性がどれだけある？

「追及」「追求」「追究」の違いを確実に言えるか？

81 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 22:45:49 ID:lduWRdLZ

>>80
「追及」「追求」「追究」と「取材」「主材」は全く違いますが？wwwwwwwwwwwwwwwwwww
間違えようがないよねwwwwwwwwwwwwwwww

82 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 22:50:41 ID:cFi7Q5sT

>>49
>あと、法制化されずとも一部道県警で”推奨”はされているが。
>一応個人の自由ってものがあるから法制化まではしないのだろう。

なら昼間のライト点灯も個人の自由だよな。法制化もされていないので
あんた一人で個人的にやれ。

83 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 22:51:54 ID:rpdGOo0t

>>82
やりたくてもできないんだよ。
点灯中は社員じゃないから。あるいはなかなか大型二種を取れないで
ウテシを恨んでいるとかｗ

84 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 23:07:22 ID:rpdGOo0t

では、矛盾点を整理する前に、奴のカキコを再掲。
いちいち本スレ参照するのは、みんなめんどいでしょ。

85 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 23:08:46 ID:rpdGOo0t

まず、基本のカキコ

552 ：ライト点灯推進：2006/06/06(火) 19:42:31 ID:zT9Q76SQ
本日昼頃、上石神井駅付近で無灯火のバスの前に脇道から自転車のガキ２人（学校はどうした？）が飛び出す。
あんな脇道が多くしかも狭い道を無灯火で走る無謀なウテシは、慌てて急ブレーキ。
だが俺に言わせれば、子供の目を見れば予測できる範囲。
一応、俺は今後のこともあり、この子供２人に取材したが、「ライト点いてないからバスに気付かなかった」とのこと。
また、「バスはいつもライト点いてるからわかりやすくて気をつけたのに、消灯されてるんじゃわかんないよ」とも言ってた。

この事例からわかることは２つ
・昼間点灯は飛び出し防止に明らかに効果がある
・昼間点灯をしないとそれによる事故が増える恐れあり

また、この事例から推測できることは以下
・ライトを無意識，あるいは意識的にバスがいるかいないかの判断材料にしている人がいる

86 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 23:09:53 ID:rpdGOo0t

様々なツッコミに対して、行き当たりばったりで書いた点灯中の反論らしきモノ

556 ：ライト終日点灯中：2006/06/06(火) 20:58:53 ID:zT9Q76SQ
>>553
いや、だから当の小学生自身が「ライトが点いてればバスが見えた」と言ってたんだが。

568 ：ライト終日点灯中：2006/06/06(火) 21:53:23 ID:zT9Q76SQ
>>567
さあ、西武バスか関東バスか、それとも何らかの臨時バスか、何でしょうね。

>>561
別に、俺とその子供達が知り合いじゃないとは書いてないだろ。知り合いとも書いてないけど。
つか、人類みな兄弟だ。みな親戚だ。祖先をひたすら辿ればそうなるだろう。
アダムとイヴ説を採用しようが、ダーウインの進化論説を採用しようが、いずれにしろ人類みな血は繋がっている。

しかも、別に”気持ち悪い質問”ではないだろう。
あ、あと、その状況下でバス（というか車）が歩行者自転車を撥ねても、車側の過失割合の方が大きいよ。
そもそも、防ぎようがあるし。俺はバスの前の座席から見てたが、容易に飛び出しは予想できる範囲内だった。

87 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 23:12:24 ID:rpdGOo0t

続き

571 ：ライト終日点灯中：2006/06/06(火) 21:58:57 ID:zT9Q76SQ
>>560
＞わき道から本線に出る時点で左右確認したなら
＞ライトが付いていようがいまいが本線を走る車両に気づくが、
いや、ライト点いていた方がほんの少し気付きやすい

＞わき道から飛び出してきた場合、いきなり本道に飛び込んだ形になるため
＞ライトの点灯有無は意味をなさない。
ライトが点いていればそのことにより光の照射が子供から確認できたはずで、子供がいきなり跳び込んできたとは考えにくい。
なにより、当の子供自身がそう言っている（言っていた）。

＞むしろバス等が大きい音を出し走行中の注意喚起を行えば
＞わき道を走る自転車に対し本線を走る車両があると認識させられるので
＞この場合は音を用いた方が事故防止につながる。

現代科学ではまだ完全に証明されていないが、実はライトというのは人間の聴覚にも影響を与えている。
ライト点灯すれば、歩行者は、視覚的には勿論、聴覚的にも車の存在を確認（認識）し易くなる。

＞･･･もっともわき道から本線に入る際の一時停止を徹底すれば何の問題もないけど。

免許を持っていない人、特に小学生中学生高校生相手にそいつは無理な相談だ。

88 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 23:19:20 ID:9vNHliLM

続き

573 ：ライト終日点灯中：2006/06/06(火) 22:03:27 ID:zT9Q76SQ
>>570
いや、俺は当該バスがどのバスだったか解るが、あえて明記していないだけ。

>>569
＞てーか、バスに乗っていて、なんでその場でｳﾃｼに言わないの？
走行中のウテシに話しかけることは・・・

＞そもそも、バスに乗っていたのならばライトの有無なんてわからないよねw
「運転席周辺の状況」「バスのミラー」「道路のミラー」「バスの前車（の反射）」
など、いくらでも点灯の有無を推論できる要素はあるが。

そもそも、今回は、俺による目視に加え、直接子供から「ライト点いてなかった」とも聞いているわけで。
ちゃんと人の書込内容は精査してから反論してね。

582 ：ライト終日点灯中：2006/06/06(火) 22:15:08 ID:zT9Q76SQ
まあ、上石神井の件は関東バスではなく西武バスですよ

>>577
何でも答えが返ってくると思うなよ。
あんたは、望めば何でも手に入ると思ってる自己中か？

89 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 23:20:40 ID:9vNHliLM

続き

>>575
＞わき道からの進入に対し本線正面を照らすライトは意味無いんだけど。
＞右左折時にサイドを照らすライトが点灯しない限りは。
いえ、本線を照射してる以上、脇道からでも確認できますが。
身近な例でいえば、懐中電灯が点灯してるのは斜め方向からでも確認できるでしょ？
LEDやHIDなら確かに正面方向にしか意味をなさないと言えなくもないが・・・

電車の場合、本線しか照らさないライトのおかげで保線要員は電車の接近に気付きます。
というか、線路という極めて外部の者が侵入しにくい場所でさえ電車は昼間点灯しているんだから、
いつどこで何が出てくるか解らない道路で昼間点灯するのは至極当然。

＞特に乗り始めの小学校ではね。それなのに交通法規は理解できないとｗ
そうですよ？
あるいは、理解できていても実践までは難しいかと。
車ってのは、体で直接覚えないとわからない部分が多く、内輪差とかのことは自分で車を動かさないとよくわからない。
エレベーターに挟まれた死んだ高校生だって、エレベーターの危険性を頭では仮に理解していたとしても、体ではわかっていなかったから自転車に跨ったまま降りようとしたのだろう。

あんたらだって、車の免許を取ってから、自身の自転車の運転がそれ以前（免許取得以前）より慎重になったんじゃないですか？

90 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 23:20:54 ID:aVOwTyXM

「ガキ」のほうにも見下す意味合いが含まれていることに気付いてないようだね。ｗ

「《食物をがつがつ食うところから》子供を卑しんでいう語」

のこと（だけではないが）を指すそうだ。（ヤフーでの検索結果より）
「ガキ」と「クソガキ」は五十歩百歩。

91 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 23:22:13 ID:lduWRdLZ

863 名前：はいはい点灯点灯 [sage] 投稿日： 2006/04/11(火) 01:19:44 ID:QumeErNx
ウテシを池沼扱いするのがよくない？
なんで？　比喩ってもんを知らんのか。擬人法の逆だ。

池のように透き通ったウテシ、沼のように堅実なウテシ。
なにか表現に問題でも？

92 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 23:48:07 ID:9vNHliLM

では、検証してみるか。
>子供の目を見れば予測できる範囲。
こう書いていることから、子どもの目をはっきり見える所からこの事態を
目撃したはずなのだが、後に
>俺はバスの前の座席から見てたが
と発言。となると、
>さあ、西武バスか関東バスか、それとも何らかの臨時バスか、何でしょうね
と、自分の乗車しているバスが分からないという矛盾が発生し、やむなく
>石神井の件は関東バスではなく西武バスですよ
と慌てて軌道修正。

93 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 23:53:01 ID:9vNHliLM

次に、
>「ライト点いてないからバスに気付かなかった」とのこと。
と子どもたちに聞いたそうだが、そうなるといつバスから降りたのか
矛盾が生じる。仮に正義感からバス停でもないところから降りたとしても
乗っていたバスが点灯しているのをどうやったら車内から確認するのかを聞かれ、
苦し紛れに
>「バスの前車（の反射）」
と回答。つまり、さほど車間が空いていないことになり、どんな小学生でも
バスかどうかはともかくクルマが列（最低前車とバスの２台いることになる）に
自ら突っ込んでいったものであって、バスが点灯していたかどうかは全く関係ない。

94 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 23:56:35 ID:lduWRdLZ

>>93
＞仮に正義感からバス停でもないところから降りたとしても

これは法律違反
「ここで降ろせ！」と喚いたとすればＤＱＮ決定

95 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/06(火) 23:59:12 ID:9vNHliLM

で、強引に結論を
>この事例からわかることは２つ
>・昼間点灯は飛び出し防止に明らかに効果がある
>・昼間点灯をしないとそれによる事故が増える恐れあり
と導き出しているが、「この事例」では点灯の有無は関係ないことは>>93の通り。

ライトの照射があれば子どもたちに見えたはず、という主張は
すでに前車の存在から否定されているが、仮にバスの前に何もいなかったとしても、
>>63-65で指摘されているとおり、明るい日中では不可能

96 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/07(水) 00:04:10 ID:nyLh9YSy

>>94
ようするに、この作り話をバス車内から見たのか、子どもたちの前で
見たのかさえ決めていなかったことが容易に推察される。

詰めが甘いんだよね。
蒸し暑くて眠れない夜を、おかげで楽しく過ごせたからいいけどｗ

97 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/07(水) 00:15:34 ID:nyLh9YSy

>>48
残念だが、どちらも説得力が全くない。
まず、下の方は一損保代理店の代表の個人的なページ。
しかも「中間点灯」を紹介しただけで、いいとも悪いとも結論を出していない。

以下、当該ページからコピペ：
一方実施した場合の問題点、注意点としては、実施例からいくつかピックアップすると、
「昼間点灯のステッカーを貼布しアピールしていても、対向車が“ライトの消し忘れ”と思い
パッシングしてくる」「右折時に対向車がパッシングしたので右折しようとしたところ、
実際にはライトの消し忘れを知らせるためのパッシングだった」「自車の昼間点灯を
対向車が道を譲ってくれる合図と勘違いした」「消し忘れによるバッテリー上がりがあった」
などがあります。
なおこれらとは別に、車の昼間点灯について全面的に普及した場合、人と車の混合交通の中で、
二輪車、自転車、歩行者の動きが目立たなくなるかもしれないという意見もあります。
「昼間点灯」については、交通全体の安全という面から見る必要もありそうであり、今後の動向が注目されるところです。

98 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/07(水) 00:27:52 ID:nyLh9YSy

>>48
次に、上の方のリンクは確かに「二本松地区防犯協会連合会」という
法人格を持った公的機関のＨＰなので内容に信憑性はあるが、（とはいえ４年前のデータ、
かつ地域的に偏りが見られるのであくまで参考にしかならない）
この事は後に福島県議会でこのように議論されている。
以下、コピペ
http://www.pref.fukushima.jp/gikai/fu_5/02/data/200302/iken/fu2_15_2_11.html

鴫原吉之助福島県議会議員（自民党）
次に､デイライトオン運動の全県的推進について質問をいたします｡
（中略）
私はデイライトオン運動を全県的に推進すべきと思いますが､県警察の考えをお伺いいたします｡

■警察本部長(大園猛志君) お答えいたします｡
　交通事故防止対策におけるデイライトオン運動につきましては､
事故防止効果について現在全国的な規模で検証中であり､
また昼間の点灯は被害者となりやすい二輪車に限定すべきであるなど
さまざまな御意見がありますので､効果の検証方法も含め､
交通事故防止対策全体の中で慎重に対応したいと考えております｡

この答弁から３年経っているが、もちろんデイライトオン運動が全国的に
推奨されている事実はなく、当の二本松でも行われていない。

99 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/07(水) 00:29:35 ID:nyLh9YSy

まあ、点灯中が一生懸命ググった事だけは認めてやるけど、
ちゃんと「内容は精査してから反論」してね。

100 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/07(水) 13:17:54 ID:EOgRFSym

>>49
シートベルトは悪法。

この世にこんなＤＱＮがいるとはｗ
さすがは点灯厨

101 ：ライト終日点灯中：2006/06/07(水) 20:31:46 ID:kPx4ORTP

>>90
「ガキ」ってのは、子供の名前なんだけど。
垣君っていうんだって。

>>92
軌道修正でも何でもないね。
別に俺は西武バスか関東バスかあるいはその他か、わからなかったわけではない、どこにも「わからなかった」とは書いてないだろ。
別にバス会社を明確にする必要性を感じなかったから、バスの会社は伏せたわけ。
バス会社の名誉の問題もあるしな。
でもお前らがあんまりしつこく聞くから、しぶしぶバス会社名を答えたんだよ

102 ：ライト終日点灯中：2006/06/07(水) 20:36:28 ID:kPx4ORTP

>>100
当たり前だろ。
だって、シートベルトをしてる安心感により運転が無謀になったらどうするんだ。

>>93
なんつーか、全然時間の概念を把握できてないな。

＞と子どもたちに聞いたそうだが、そうなるといつバスから降りたのか
＞矛盾が生じる。
普通に終点（上石神井駅）で降りましたが。

＞バスが点灯しているのをどうやったら車内から確認するのかを聞かれ、
＞苦し紛れに
＞>「バスの前車（の反射）」
＞と回答。つまり、さほど車間が空いていないことになり

苦し紛れでもなんでもない。そうやって必死に相手を劣勢に見せようとしなくてもいいよ。
しかも、ミラーなど、その他の判断要素も書いたのに、それは無視ですか。
反論しやすい部分だけぶった切って反論するなよｗ

バスのライト点灯は前車の反射から確認できたが、それは大泉学園駅発車からちょっと経った時点であり、
上石神井駅付近走行中は前車の反射によってライト点灯の有無を確認したわけではない。

103 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/07(水) 23:41:15 ID:AeFdI17+

言葉遊びがお好きなように見受けられるので続けてみるが、
当初のｶｷｺの「ガキ」に「君」が付いていないので結局見下しているね。
見下す気がないのなら最初から「垣君」と書けば良いものを。

104 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/08(木) 00:09:59 ID:pCx1DCLW

おっ、きょうも来た来た。かわいそうな構って君を構ってやるかｗ

>>101
相変わらず苦しい言い訳だね。よく見知らぬ人間に名前を名乗ってくれたね。
今時の子どもが見ず知らずの人間に名乗ることは絶対にないんだけどねｗ
あと、
>自転車のガキ２人
とはっきり書いているが、「ガキ君」とやらが２人なのはどうしてかな？
それに、バス会社にどうしても日中点灯をさせたかったら、最初から
会社名を晒せよ。藻前は「西武バスに日中ライトオン」をさせるために
スレ荒らししてるんだろ？

105 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/08(木) 00:11:08 ID:pCx1DCLW

>>102
>>と子どもたちに聞いたそうだが、そうなるといつバスから降りたのか
>>矛盾が生じる。
>普通に終点（上石神井駅）で降りましたが。

確か、子ども２人は
>脇道から自転車
で飛び出したんだよな。だったらどこか具体的箇所をMapfanで指し示してみな。
その子どもたちがあやうくバスで轢かれそうになって、その後
バスの降車場まで普通に乗って、さらに事故（未遂）現場に戻っても
まだ子どもたちがいたのか。実に不思議な子どもたちだｗ
http://www.mapfan.com/

で、それ以外の反論はどうした？　そんなに簡単に作り話だと認めたら
つまんないじゃないか。

106 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/08(木) 00:14:24 ID:pCx1DCLW

>>101
ありがとうな。これで点灯中が大型二種はおろか、普通免許さえ持っていないことが
明確に判明した。
>シートベルトをしてる安心感により運転が無謀になったらどうするんだ。
残念だったな。シートベルトが役に立つ場面の多くは、自らの運転ではなく
他人の無謀運転の巻き添え死をしないために、もらい事故などの追突時に
ハンドルに頭をぶつけたり車外に放り出されないためのものなんだよ。
まあ、そういうことは原チャリでいいから免許を取ってから書こうなｗ

107 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/08(木) 00:21:00 ID:pCx1DCLW

>>102
>上石神井駅付近走行中は前車の反射によってライト点灯の有無を確認したわけではない。
相変わらず後付ご苦労さん。その努力、大したもんだｗ
ということは、藻前は事故（未遂）時にライトがついていなかった事は
全く証明できていないんだね。
しかも、
>バスのライト点灯は前車の反射から確認できたが、
>それは大泉学園駅発車からちょっと経った時点
とわざわざ書いていることから、バスは大泉学園発車時点では
ライトを点けていたんだね。だとすると、終点でもない途中で消灯するのは
ますます不自然だね。
それとも、「点灯していたのに事故りそう」になったのかな？
だったら、日中ライトオンは意味ないことを証明していることになるｗ

>その他の判断要素も書いたのに、それは無視ですか

では、自らが書いた「運転席周辺の状況」「バスのミラー」「道路のミラー」
について具体的に説明してもらおうか。

108 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/08(木) 00:25:30 ID:pCx1DCLW

しかし、点灯中のボロって、書けば書くほど出てくるなｗ
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1145248168/602
>厳密にいえば、自転車の完全な飛び出しというより、既に自転車はバスの視界に入っていたのに、
>バスのウテシはまさか自転車が突っ込んでくるとは思わなかったのだろう。
>俺は、子供の目を見て、「ああ、こいつは突っ込んでくるな」とわかったが。
これだとライト点滅関係なく、完全に子どもたちの視界に入っていなければ
おかしい。
>>85の
>「ライト点いてないからバスに気付かなかった」とのこと。
と完全に矛盾してるよ。

109 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/08(木) 00:48:52 ID:mRcz3HHI

>>104
＞>自転車のガキ２人
＞とはっきり書いているが、「ガキ君」とやらが２人なのはどうしてかな？

たぶん兄弟じゃない？ｗ

110 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/08(木) 01:00:10 ID:pCx1DCLW

>>109
これで違うシナリオを用意できたら大したもんだなｗ

111 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/08(木) 01:43:38 ID:U4sVvHQO

誰か最悪板にｽﾚ立てｷﾎﾞﾝﾇ。

112 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/08(木) 01:52:03 ID:pLhDGr4a

仮に「垣君」だとしたらネットに名前さらしなんて問題だね。
個人情報なんだし。

あぁ点灯虫逮捕間近か

113 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/08(木) 01:58:30 ID:pCx1DCLW

>>111
とりあえずこっちがあるよ

なんでもかんでもライト点灯中のせい
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1149169637/

114 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/08(木) 02:00:46 ID:pLhDGr4a

大泉学園でライト点灯確認したんだろ？

でも、以前は「ライト点灯してなかった、していればガキは飛び出さなかった」と言っていたくせに「上石神井でライトの有無未確認」って話がおかしいですね。

話が全く違ってくるあたり難癖付けるクレーマーだね。
虚偽内容で泉35ｳﾃｼに何をしたいんですか？
訴えられたくなきゃさっさと消えな。

115 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/08(木) 02:17:19 ID:pCx1DCLW

>>114
ということは、少なくとも「信用毀損及び業務妨害」は成立ですね。
cf.刑法第２３３条
これは運営板どころか警察に通報しないと。

116 ：ライト終日点灯中：2006/06/08(木) 13:37:39 ID:9knm39Ml

>>114
ここまで国語力が低い奴は疲れるな。
上石神井駅付近では、「前車の反射によって」ライト点灯の有無を確認したわけではない。
別の方法でライト点灯の有無を確認した。ちゃんと人のレスを読み込めや。

>>112
いや、本人が２ちゃんに書いていいと言ってたから。

>>109
これは予想通りの突っ込みだな。
もう１名は２ちゃんへの名前掲載許可を取れなかったもんでね。

>>108
おいおい。
「子供の視界にバスが入る」
「バスの視界に子供が入る」
は別問題だろうよ。

117 ：ライト終日点灯中：2006/06/08(木) 13:43:46 ID:9knm39Ml

>>104
＞よく見知らぬ人間に名前を名乗ってくれたね。
え！　俺は垣君と知り合いではない、なんて一言も言ってませんが？
書いてないことにまで責任は負えませんよ？

＞今時の子どもが見ず知らずの人間に名乗ることは絶対にないんだけどねｗ

そうとも限らん。世の中に絶対なんて絶対無い。

>>105
マクドナルドの角のところ

>>106
だーかーらー
貰い事故つっても、その車を運転してた奴はシートベルトをしてないがゆえにあげる事故（？）を起こしたんだろう。
皆が皆シートベルトしなければよし。

あと、免許を持ってる人が必ずしも車の諸事情を知っているわけではない。
学科試験は100点じゃなくても合格できるし、そもそもシートベルトの意義は習わないし。
だからこそ昼間点灯の意義あるいは存在さえ知らない人が免許を取得できてしまう。恐ろしいことだ。

118 ：ライト終日点灯中：2006/06/08(木) 13:47:45 ID:9knm39Ml

>>104
＞とはっきり書いているが、「ガキ君」とやらが２人なのはどうしてかな？

これは予想通りの突っ込みだな。
もう１名は２ちゃんへの名前掲載許可を取れなかったもんでね。

>>107
＞相変わらず後付ご苦労さん。その努力、大したもんだｗ

後付でも何でもないし。
もし、後付で話を作ればどこかに歪み（矛盾）が出てしまう。
けど俺の話には辻褄の合わない箇所がない、つまり俺は後付で話をしているわけではない。

＞ということは、藻前は事故（未遂）時にライトがついていなかった事は
＞全く証明できていないんだね。
いえ、「別の方法で」確認したと書きましたが。

＞バスは大泉学園発車時点では
＞ライトを点けていたんだね。だとすると、終点でもない途中で消灯するのは
＞ますます不自然だね。

スライドの時や信号待ちの消して、その後再点灯を忘れるってことはあるだろうよ。

119 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/08(木) 13:51:11 ID:pLhDGr4a

>>117
じゃあ知り合いなの？
答えてよ。

>>116
２ちゃんへの掲載許可出たんだ。
君の脳内の垣君はよっぽどバカなんだね。
ま、自転車で飛び出してる時点でバカだけど。
ライト点灯の有無をどう知ったのかな？詳しく言おうね。

で、西武観光の事務員は何日間休みなんですか？
ニートは社会のゴミだから消えなよ。

120 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/08(木) 13:52:45 ID:pLhDGr4a

点灯虫以外はみんな矛盾を感じている件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

121 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/08(木) 14:02:09 ID:1GI7I1Z4

>>116-118
またファビョッてんの。単細胞君(ﾌﾟ
誰もお前の能書きなんか聞いてないからｗｗｗ

122 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/08(木) 14:29:29 ID:pLhDGr4a

>>118
忘れてしまった…
この場合は故意ではないだろ？
人間なんだから完璧ではないはずだ。
それを完璧にさせたいのならば人間ではなくロボットにさせなよ。
うっかり忘れるという誰にでもある行為で咎めるの？

123 ：自称教師：2006/06/08(木) 16:56:55 ID:X1TKXqsG

バス内の乗客が、バスのミラーでライト点灯って確認できるもんなの？
さっきやってみたけど、ちょっと無理じゃないか？
まぁ、バスの型（形式？）にもよるんじゃろうが。

124 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/08(木) 17:06:37 ID:AWnx8v1l

乗車している車のライトが点灯している事を
前を走る車からの反射で確認した･･･ってあるけどさぁ･･･
それって夕方から夜の話だよね。
しかも相当間隔が狭くないとライトの反射なんて起きないんだけどなぁ。
昼間の話ならやっぱり「目が特別だ」と言わなきゃならない、
何せ、太陽光とライト以外の人工灯、ライトの区別が出来るんだから。
それに態々、前の車の反射を点検しなくとも運転席を見れば
ライト点灯が行われているか否か一発で分かるだろうに。
･･･にしても、
＞皆が皆シートベルトしなければよし。
警察に喧嘩売っているんでしょうかｗ
＞そもそもシートベルトの意義は習わないし。
教習所じゃ座学ででも実技ででも習いますが何か、
そもそもシートベルト普及を何の為に
警察や報道機関がPRしているのかご存知無いようですね。
ああ、ついでに申し上げますと高速道路・自動車専用道路を走行するバスに
乗車しますと「シートベルト装着にご協力お願いします」と必ず
肉声・車内案内放送で流れるんだけど。当然西武バスでもね。
で一般道を降り終着地に着く際には
「シートベルト装着へのご協力、ありがとうございました」とも流れるわけで。

ライト点灯のみに頭が行きシートベルト装着に無頓着とは･･･
バス会社社員としてその社内内規を無視した姿勢は如何なものでしょうか。

125 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/08(木) 18:20:57 ID:pLhDGr4a

>>123
ミラーでの確認は無理
>>124の言うように運転台で確認なら納得できるんだが。

>>124
点灯虫は毎日のように書いてるから社員なんかではないよ。
ニートだろ。
いくら観光事業が衰退気味とは言え3・4日などと言った長期休暇は無理だよｗｗｗｗｗ
まあ仮に西武観光の社員ならば書き込みをコピペしてみんなで西武にメールするとよいよ。
社内の特別な部屋に呼び出されることは必至だろう。

さあ点灯虫よ。どうする？
ニートであることを認める？
それとも脳内社員続ける？
シートベルトの必要性を教わらなってないようだからまだ免許を取ったことないのだろうｗｗｗｗｗ

126 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/08(木) 20:54:49 ID:U4sVvHQO

>>117
仮に知り合いだとしたら、左右をよく確かめずに道路に出てきたことを叱責するよな。普通は。

あ、普通じゃなかったんだな。ﾒﾝｺﾞ、ﾒﾝｺﾞ。

127 ：ライト終日点灯中：2006/06/08(木) 21:37:19 ID:9knm39Ml

>>126
え！
車側が気をつければいいだけの話ですが？？？
あなたは自動車中心主義思想のようですね。
強い者（車）が弱い者（歩行者自転車）を守るべき。
車と歩行者が激突したら、どちらがひどいケガをするのだろうか。

そして、歩行者や自転車は自動車の特性を知らない人が多いから、
特性の知っている側が気をつけるべきだろう。
これ以上はスレ違いになるのでやめておくが。

>>125
「書き込んでる日＝休暇」ってのはどういう発想かと。
お前らは勤務日には１分も自由な時間がないのかｗ
朝から晩まで２ちゃんに張り付くならとにかく、ちょっと投稿するだけなら極端な話トイレで１分で出来る。

＞シートベルトの必要性を教わらなってないようだからまだ免許を取ったことないのだろうｗｗｗｗｗ

昼間点灯の必要性や意義すら教わってないお前らはまだ免許を取ったことがないのか？

128 ：ライト終日点灯中：2006/06/08(木) 21:40:13 ID:9knm39Ml

>>124
＞それに態々、前の車の反射を点検しなくとも運転席を見れば
＞ライト点灯が行われているか否か一発で分かるだろうに。

ええ、ですから、それも参考にしましたよ。
俺は「など」とも書いたはずですが。

＞社内内規
シートベルト軽視が社内内規違反？
じゃあ、昼間無灯火は？

>>122
そうですね、今回の場合、ウテシが故意に無灯火をしたのではなく、
点灯する意思があったにも関わらず単に再点灯を忘れてしまっただけなので、確かに強く非難すべきことではないようです。
あなたの書き込みには同意いたします。
ただ、私の書き込みの意図は、ウテシの批判ではなく、昼間点灯の効用を述べたことであることをご理解下さい。

>>121
は？
質問してきてるのはお前らじゃん。

129 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/08(木) 21:43:15 ID:9MW9k+r5

>>127
携帯からの書き込みで引用など多用しているんだ・・・それはえらい。
携帯でそんなこと書き込んでるならちゃんと仕事しろよ。
そもそも、単なる書き込みだけではなく、毎日のようにあちこちふらついているから「ニート」と思われるんだろw

＞昼間点灯の必要性や意義すら教わってないお前らはまだ免許を取ったことがないのか？

昼間点灯は日本では普及されていないし、九州所でそんな無意味なこと教えるはずがありませんが？
とマジレス
ま、シートベルトの必要性や夜間点灯が個人判断などと言っているような基地外だから免許など取れないか。
頼むから緑の手帳で乗って来るのはいいけど、車内でキィキィ言わないでくれよ。

130 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/08(木) 21:44:14 ID:9MW9k+r5

>>129
×九州所
○教習所

131 ：ライト終日点灯中：2006/06/08(木) 21:44:44 ID:9knm39Ml

>>120
>>107
（>>118の補足）
俺は後付で言ってるわけではなく、単にお前らが質問してくるからそれに答えているだけ。
俺は最初の書き込みではスレイメージその他（文字数，レス内容）を考慮し、最低限度のカキコにしている。
そうすると説明不足になってしまうため、あんた達から質問が来る。
俺はその質問に答えているから、後付みたいに受け取られてしまうのだろう。

でも、俺は実話だよ。
後付の作り話ではなく、実話だからこそ、どんな質問をされても矛盾なく答えられる。
もし俺の作り話なら、深い質問をされればボロが出るはずだもんな。

あ、「なら最初から詳細を書け」とか言われても困るからねｗ
上述のように、スレイメージなど様々な要素を考慮・勘案してるので、最初から何もかも詳細に書きはしない。
スレ資源は有限なんだから、俺は無駄な記述はしたくない。
誰かに質問された時に初めて詳細を説明すればいいし、誰からも質問されなければスレ資源の節約になるし。

132 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/08(木) 21:45:08 ID:uRaZbCvN

まだやってるんだ。おもしろそうだから漏れも加わるかｗ

>>114
>別の方法でライト点灯の有無を確認した。ちゃんと人のレスを読み込めや。
その「別の方法」の具体的記述が全くないな。藻前の頭で考えられる状況で
>「運転席周辺の状況」「バスのミラー」「道路のミラー」
とは書いてあるが、>>123-125が書いているように通常の状況でバスの乗客が
乗車しているバスの点灯状況を日中に確認するのは不可能。
まあ、実は状況により日中でも２つだけ確認する方法はあるんだが、さあ点灯中は答えが
分かるかな？　もちろん分かるから自信たっぷりに書いてるんだよなｗ

133 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/08(木) 21:45:34 ID:9MW9k+r5

>>131
既にボロが出ているもんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

134 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/08(木) 21:46:54 ID:uRaZbCvN

>>131
>スレ資源は有限なんだから、俺は無駄な記述はしたくない
そうか。藻前の書き込み自体がスレの無駄遣いであることはスルーなんだｗ

135 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/08(木) 21:48:28 ID:9MW9k+r5

>>132
いや、道路のカーブミラーでの確認は客席からも可能。
運転席周りもわかる人にはわかる。
しかし、バスのミラーでの確認は昼間では無理。

ってーか、おまいら根本的なこと忘れてないか？
上石神井の駅周辺で飛び出すクソガキなんて単なる基地外だろ？
あの道路環境を見れば飛び出しなんて考えられん。
轢かれちまっても文句は言えないだろうな、飛び出しでは。

136 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/08(木) 21:50:02 ID:9MW9k+r5

>>132
空気を読まずに敢えて答えを書いてみたが・・・
点灯虫の脳内で答えがわかるわけないじゃん。
でなきゃはなっから「バスミラー」ってのは出てきませんぜ。

137 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/08(木) 21:51:46 ID:ONp/yK05

>>131
後付の実話ほど信用されないものはない。

138 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/08(木) 21:52:45 ID:uRaZbCvN

>>116
>自転車のガキ２人
って自分で書いているのはまだ説明が付いていないね。
藻前の言うように「垣」君だったとしても、
「垣」君が２人いないとつじつまが合わないｗ

>「子供の視界にバスが入る」「バスの視界に子供が入る」は別問題だろうよ。
車内にいる藻前から
>子供の目を見て
という距離まで近づいてたんだろ？　それは明らかに変だぞ。

139 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/08(木) 22:02:52 ID:uRaZbCvN

で、ライト中よ、そもそも藻前が「事故が起こりそう」になったと
主張する現場はこのマックの近辺
http://www.doko.jp/search/search.do?pc=5669&vos=ndokadww008000000
ということでいいんだな。自転車は岡野ビル→瀧島ビル方面からバス通りに
飛び出してきた、と考えていいんだな。
場所がきちんと特定できないと、そもそも事故検証なんてできっこないからな。

140 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/08(木) 22:08:15 ID:uRaZbCvN

>>127
相変わらず免許がないことがバレバレの書き込みありがとうねｗ
>車側が気をつければいいだけの話ですが？？？
世の中の事故に、クルマの責任１０：歩行者の責任０という事故は
ほとんど存在しない。日本では確かにクルマ側の責任が大きくなるケースが
多いが、それでも０であることはまれ。ましてや軽車両である自転車は、自身が
歩行者を殺傷する可能性もあるので、例え子どもでも安全注意義務は
（実際の賠償は保護者がするにしても）免れるものではない。

そんなことは教習所で必ず教わることだが、どういう場合に歩行者側が
０になるのか、答えられるかな？　まあ、無免許のキミには無理だろうけどｗ

141 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/08(木) 22:13:22 ID:uRaZbCvN

>>128
>>ライト点灯が行われているか否か一発で分かるだろうに。
>ええ、ですから、それも参考にしましたよ。
>俺は「など」とも書いたはずですが。
これこそ後付の典型例。たかが１行付け加えるのが
>スレ資源は有限なんだから、俺は無駄な記述はしたくない。
というなら、藻前の作り話全体が、更には藻前のデイライトオンに関する
記述全体が無駄以外の何者でもない。

これだと、デイライトオン主張者全体がこんなにアフォなのかと誤解を受けるだけ。
本当にデイライトオンさせたいなら、藻前が書き込まないのが一番。

142 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/08(木) 22:15:54 ID:9MW9k+r5

>>141
つーか、点灯虫は根本的に間違っている。

点灯虫の作り話に対して反論する人＝ライト点灯反対、とwww
点灯虫にしてみれば、自分と違う意見を言う香具師は皆ｳﾃｼなのかなwww

143 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/08(木) 22:23:08 ID:uRaZbCvN

そういえば、結局事故が起こりそうになったと主張する場所で
ライトが点灯していたのか消灯していたのか、はっきりしないな。
>別の方法でライト点灯の有無を確認した。ちゃんと人のレスを読み込めや。
等、ずっと「有無」と書いているが、結局「子どもの証言」とやら以外で
消灯を確認していないんだよな。
子どもの言い分だけで書いているとしたら、ぬれぎぬ着せられたウテシががわいそうだぞｗ
確認しているんだったら、具体的にどんな方法で、どの時点で確認したのか
書いてみ。

144 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/08(木) 22:52:02 ID:1GI7I1Z4

このスレ、点灯虫の釣り堀になってきたなｗｗｗ

145 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/08(木) 22:54:05 ID:NxwCeDUY

＞シートベルト軽視が社内内規違反？
あんた馬鹿？
社内内規に態々書かなきゃならないことか？
バスの客はともかく運転手のシートベルト不着用は
刑法犯（道路交通法違反）なのだが。
それとも社内内規に「シートベルト着用しましょう」と
書かれなければ実行しようとも思わないのか？
会社は幼稚園じゃないぞｗ

146 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/08(木) 22:59:19 ID:uRaZbCvN

>>117
>貰い事故つっても、その車を運転してた奴はシートベルトをしてないがゆえに
から、どうして
>あげる事故（？）を起こしたんだろう。皆が皆シートベルトしなければよし。
と結論づけられるのか、全くもって意味不明なんだが。
本当に運転免許を持っていないことがよく分かる記述だｗ

>学科試験は100点じゃなくても合格できるし、
じゃあ、何点で合格だか知ってるかな？　免許持ってればもちろん知ってるよな。

>そもそもシートベルトの意義は習わないし。
１００％あり得ない。必ず教習所で習うほか、シートベルトを着用しないと
検定さえ受けさせてもらえないんだな。
警察も、取り締まりだけではなくその意義と啓発を事あるごとに行っている。
これは一例。ググれば一発。そうでなくても警察署や免許証更新所でも
シートベルト着用啓発チラシ、ポスターはいくらでもあるし、自動車保険会社でも
その啓発はいくらでもしている。
http://www8.cao.go.jp/koutu/taisaku/h14kou_haku/14keidou13.pdf

147 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/08(木) 23:01:34 ID:pXxRSsYO

傍聴人ですがすいません。
clw cvnさん？　関バスの手類さんより運転姿見て見たいですよ。
ここのやり取り　一般人ながら勉強になります。皆さん荒れずに淡々としてて
　自分は曲がる時のショーウインドウで見てしまいます。
今日の袋の都営さんはほとんど点いてませんでしたよ。
一台だけ片目がいました。球切れかな　すいません茶々いれて。

148 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/08(木) 23:08:03 ID:uRaZbCvN

>>117
>昼間点灯の意義あるいは存在さえ知らない人が免許を取得できてしまう。
残念だが、教習課程に昼間点灯の項目はないし、当然学科試験にも出てこない。
もちろん義務でもなんでもない昼間点灯は、免許取得に一切関係ないばかりか
取り締まりの対象でもない。
>>3にあるように、日中でも薄暗い季節が存在する高緯度地帯なら有効性はあるが、
>>97-98にもある通り、日本国内での昼間点灯はまだ検討段階であり、検討の過程で
問題点も多数出され、本格実施はまずなされない状況と言い切っていい状態。

そもそも昼間点灯に疑問が生じている状態で、なおかつ、こんな幼稚な作り話で
>昼間点灯の効用を述べたことであることをご理解下さい。
と書き、さらにこれまでのシートベルト着用義務無視、夜間点灯の無視など
数々の法令無視の書き込みにより、昼間点灯論者の足を引っ張る事こそあれ、
推進には逆効果。

149 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/08(木) 23:11:52 ID:uRaZbCvN

>>128
>今回の場合、ウテシが故意に無灯火をしたのではなく、点灯する意思があった
>にも関わらず単に再点灯を忘れてしまっただけなので、確かに強く非難すべき
>ことではないようです。あなたの書き込みには同意いたします。
>ただ、私の書き込みの意図は、ウテシの批判ではなく、昼間点灯の効用を
>述べたことであることをご理解下さい。

まさか、作り話のつじつまが合わなくなったからといって、
もうカキコやめるなんて寂しいことしないよね。
次にどんな言い訳してくれるか、スレ住人の楽しみに待ってるから、
また来てね♪

150 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/08(木) 23:19:24 ID:uRaZbCvN

>>147
実は漏れは「ＳＪ」の編集者。
ＳＪはプロのウテシなら知っているだろうが、ホンダの安全運転普及本部が
発行するプロの運転手や企業などの安全運転管理者、教習所教官など向けの
情報紙を作っている。
ちょうどデイライトオンのスレが立ったのでここ数日見ていたが、
あまりのレベルの低さに、ついに我慢ならず書き込んでしまったｗ
点灯中の運転に関する知識は、プロドライバーを相手にしたらもちろん、
素人でも免許を持っていればカレの嘘は誰でも看破できる。
ttp://www.honda.co.jp/safetyinfo/sj/index.html

151 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/09(金) 00:49:15 ID:5lSQowSX

>>138
＞>自転車のガキ２人
＞って自分で書いているのはまだ説明が付いていないね。

１名は「垣」君、もう１名は２ちゃんへの名前掲載許可を取れなかった、
つまりは名前掲載許可は取れなかったけど「垣」君だということだね。
その２名が兄弟かどうかは不明だが苗字は同じだということだな。

別のシナリオとして姓が「垣」、名が「二人」（「ニヒト」とでも読むか？）
というのを考えたんだが、そうだとしたら「２人」という表現はおかしいね。
人の名前に漢数字ではなくただの全角数字を使うとは思えないから。ｗ

>>150
レベルが低いのは大抵の人は承知の上だと思いますよ。
ただ、できるだけこのスレを盛り上げておかないと
いつまたあっちのスレが見苦しい状況になるかわかりませんので。

152 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/09(金) 01:18:27 ID:6CEKrQjJ

>>127
自分の身は自分で守ることが基本原則。
特性云々の能書きの前に、自分のことを守ることが先。
大人が子供にそのことを教えるのが普通でしょ。

あ、普通じゃなかったんだな。ﾒﾝｺﾞ、ﾒﾝｺﾞ。

153 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/09(金) 01:38:47 ID:DOuetUfR

点灯虫の主張する「昼間点灯」が置き去りにされて、
枝葉末節についてのの不毛なやりとりが繰り返され、
サーバー資源とやらが無駄に消費されている点について。

154 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/09(金) 02:26:13 ID:0Q/iFaZ2

>>153
まあ自説を通そうとわざわざ作り話を書いてまで補強したのはよかったんだけど、
プロットをしっかり煮詰めなかったから矛盾だらけで突っ込まれ放題だったからね。

そもそも嘘を書き、さらに突っ込まれて恥の上塗りをした点灯中の自業自得ということでｗ

155 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/09(金) 09:30:40 ID:CuilUX2H

しかしまあ、一般車両をスルーして、わざわざ昼間点灯していないバスの前に飛びだしてくるという行為自体があり得ない罠。
意図的にやっているのなら業務上過失往来妨害だな。
そうでないのなら手帳の所持者。
ライト点灯中は両方当てはまるので、どうにも救いようがない。

156 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/09(金) 12:14:31 ID:qZaZQTu9

西武バスは、今やほとんどの車がLED表示器を装備して
走行中は点灯してるんだから昼間はライトなんか要らないじゃん。

157 ：ライト終日点灯中：2006/06/09(金) 19:23:26 ID:ZlIkG+v4

>>155
いや偶然だし
>>154
作り話じゃなくて実話なんですが。だからこそ話に不自然な点がない。
>>151
＞別のシナリオ
シナリオも何も、そもそも実話なんだから、シナリオなんて概念自体持ち込む必要がないわけで。
>>149
いやいや、ミスをミスと認めるのも大事なことですから。
俺は自分に非がある場合はきちんと認める。
今回の話は実話だが、ただ、「さっきまで点灯していたのにたまたま再点灯を忘れた」場合まで責めるのはなるほど確かに酷かなと思ったわけで。
>>148
話を飛躍させないでね。
シートベルトを「悪法」とは書いたが、「してはならない」とは書いてない。
「しなくてもよし（≒しなくてもいい）」とは書いたけどな。
>>146
９０点でしょ

>>141
でも、>>149みたいに俺を待ち望んでる人もいるわけだが。

158 ：ライト終日点灯中：2006/06/09(金) 19:27:19 ID:ZlIkG+v4

>>137
そもそも、お前らが一度にまとめて質問すれば、俺が「後付」呼ばわりされることもないわけだが。

>>148
＞日中でも薄暗い季節が存在する高緯度地帯なら有効性はあるが、
＞日本国内での昼間点灯はまだ検討段階であり、検討の過程で
＞問題点も多数出され、本格実施はまずなされない状況と言い切っていい状態。

でも、今日みたいに悪天候でもライト無灯火の西武バスがいるというのはどういうことで？
今日は暑いわけでもなかったからバッテリー云々の言い訳は通用しないぞ。

159 ：ライト終日点灯中：2006/06/09(金) 19:36:27 ID:ZlIkG+v4

>>148
＞残念だが、教習課程に昼間点灯の項目はないし、
「残念」と思ってくれるということは、キミは、教習所で昼待点灯を教えるべきだと思ってるわけですね。

＞もちろん義務でもなんでもない昼間点灯は、免許取得に一切関係ないばかりか
＞取り締まりの対象でもない。

それはそうだろう。ただ、昼間点灯をしなくてもいいから、せめて「昼間点灯」というものが存在する、ということくらいは教えた方がいいだろう。
そうすれば、「昼間点灯」に対する不要なパッシングが無くなるから、西武バスにとってもありがたいはず。
さらに、「ライトは見るためではなく見られるため」との認識が浸透するから、夕暮れ時に早めに点灯する人が多くなったり、
自転車の無灯火が少なくなったり、一時停止を厳守する人が増えるなどの副次効果も期待できる。
（一時停止も、本来、自車の存在を相手に気付かせるためらしい）

つか、お礼の意味合いでのクラクションは違反と明確に習うし、また産休ハザードについては触れられることがない。
けど、パトカーとか救急車でさえ産休ハザードやお礼クラクションをしているわけで。

160 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/09(金) 20:11:01 ID:K7rIwwAr

＞今回の話は実話だが、ただ、「さっきまで点灯していたのにたまたま再点灯を忘れた」場合まで責めるのはなるほど確かに酷かなと思ったわけで。
意味不明、初志貫徹、悪いものは悪いんじゃないのか？？
日中無灯火撲滅する人が妙なところで妥協とは。
＞シートベルトを「悪法」とは書いたが、「してはならない」とは書いてない。
＞「しなくてもよし（≒しなくてもいい）」とは書いたけどな。
明確な法律違反推奨ですか、そうですか。刑法犯増産させたいんですね。
＞さらに、「ライトは見るためではなく見られるため」との認識が浸透するから、夕暮れ時に早めに点灯する人が多くなったり、
＞自転車の無灯火が少なくなったり、一時停止を厳守する人が増えるなどの副次効果も期待できる。
？？？？意味不明。
夜に灯火する必要があるのか？　確か君は「夜は灯火不要」と豪語していたのでは？？
＞でも、今日みたいに悪天候でもライト無灯火の西武バスがいるというのはどういうことで？
付ける根拠があるの？　社内キャンペーン以外にさ。
＞けど、パトカーとか救急車でさえ産休ハザードやお礼クラクションをしているわけで。
はぃ？　クラクションは相手に対し警告するものでお礼はハザードや手でのリアクションが普通。

今日もﾀﾞﾒﾀﾞﾒだな。

161 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/09(金) 20:29:12 ID:wVgauMyT

おっ、きょうも来た来た。梅雨の鬱陶しさを晴らすいい機会だから書こうかな♪

>>157
本編の「垣君その他一人」の飛び出しについての言及が一言もなくなってしまったね。
数々指摘された矛盾点についに答えることができなくなったかｗ
別に、「ボクは作り話をしました。ゴメンナサイ」と認めれば、これまでの悪事は
許してやってもいいよ、漏れはね。
このままキミが行き詰まって消えてしまうことの方が惜しいからｗ

162 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/09(金) 20:42:05 ID:wVgauMyT

>>157
シートベルトに関して
>「しなくてもよし（≒しなくてもいい）」とは書いたけどな。
と言っているが、果たしてそうだったっけ？
>>49
>シートベルトは悪法。あんなものがあるせいで、無謀な運転が増える。
>>102
>だって、シートベルトをしてる安心感により運転が無謀になったらどうするんだ。
>>117
>皆が皆シートベルトしなければよし。
これを、どう読んだら「しなくてもいい」となるのかな？

まあ、>>149の
>まさか、作り話のつじつまが合わなくなったからといって、
>もうカキコやめるなんて寂しいことしないよね。
>次にどんな言い訳してくれるか、スレ住人の楽しみに待ってるから、
>また来てね♪
を文字通りの意味にしか捉えられないリアルなアフォだから、
キミに読解力を求める方が無謀かも知れないがｗ

163 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/09(金) 20:42:55 ID:wVgauMyT

>>158
>前らが一度にまとめて質問すれば、俺が「後付」呼ばわりされる
>こともないわけだが
同じ作り話をするなら、最初から綿密に話を作っておかないから
言い訳するたびに最初の設定からどんどん乖離して矛盾が生じてしまうんだよ。
そこを突っ込まれているんだけど、まだ気づかないのかな？
最初から「本当なんだ」と思えるような話を作り上げないと、ねｗ

164 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/09(金) 20:52:43 ID:wVgauMyT

>>159
点灯中は相変わらず読解力がないね。
>「残念」と思ってくれるということは
って、誰がどう読んでも書いた本人ではなく、「点灯中にとって残念なこと」と
なるだろうが。書いた本人は昼間点灯に懐疑的なんだから。
もう少し学校の勉強に身を入れるなり、本や新聞を読むなりして
読解力を磨いた方がいいよｗ

>昼間点灯をしなくてもいいから
さすがに認めたね。まあ、日本国内で昼間点灯へのコンセンサスが得られれば
そのうち教習課程に入ることがあるかも知れないけど、そもそも日本国内で
昼間点灯をする意味がないからね。

>さらに、「ライトは見るためではなく見られるため」との認識が浸透するから、
>夕暮れ時に早めに点灯する人が多くなったり、自転車の無灯火が少なくなったり、
>一時停止を厳守する人が増えるなどの副次効果も期待できる。
めずらしくまともな事書くじゃん。どっかからコピペしてきたかな？
惜しむらくはこれを昼間点灯と結びつけてしまったこと。夕方早めのライトオンは
全国的に推進されている。その事と、ライトを点ける必要がない日中と
結びつけるのには無理がある。

165 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/09(金) 21:05:40 ID:wVgauMyT

>>159
最後にハザードについて。これこそ世界広しと言えど、「サンキューハザード」
なんて事をやっているのは日本だけ。
元々は車内から合図をしても後続車から見えにくいトラック・ダンプの運転者が
自然発生的に仲間内で始めたのが広まってしまったもの。
日本国内で運転する外国人も増えてきた現代の日本で、日本にしか通用しない
ローカルルールを推し進めることは危険ですらある。ハザードランプという灯火の意味が、
外国人ドライバーには違ってとられかねない。
お礼をしたいなら窓から手を出してすればいい。

なぜか。「ハザード」の意味を調べるとすぐ分かる。点灯中は答えられるかな？
ちなみに、高速道路などで先が詰まっている時に「この先渋滞」と後続車に
知らせるのは本来の意からの派生。この習慣も日本ぐらいだが、「ハザード」
本来の意味には即している。
>>160も指摘しているが、教習所ではむしろ免許取り立ての人が「サンキューハザード」を
出さなければいけないと気をとられてハンドル操作を誤るぐらいなら、運転に集中せよと
教えている。

166 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/09(金) 21:11:57 ID:wVgauMyT

点灯中が安全運転に興味を持つのはいい。まずは、年齢が達しているなら
どの種類でもいいから免許を取ってみることをお勧めする。
>一時停止も、本来、自車の存在を相手に気付かせるためらしい
これを「らしい」と書いているところからして、免許を持っていないことが
バレバレだからねｗ
キミが免許を取って、本当の安全運転についての正しい知識を得た時、
また議論したいね。それまでしっかり勉強するんだよ♪

167 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/09(金) 21:19:10 ID:wVgauMyT

>>158
>でも、今日みたいに悪天候でもライト無灯火の西武バスがいるというのはどういうことで？
きょうのどこが、運転に支障が出るほどの「悪天候」だったんだ？
例えば、５月２０日（土）夕方の突然の雷雨のように、昼間でも夜の様に
真っ暗になった激しい雷雨の時にはライトオンするべきだが、
きょうはただの雨。日中はライトオンする必要は微塵もない。

168 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/09(金) 22:29:21 ID:3ASqU7y/

ライト点灯の有無で支障が出る？
ではなんで他社は点けなくても走ってるの？

昼間は雨天だろうと点けなくとも"支障"はない。

169 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/09(金) 23:01:08 ID:j9rYXzxv

点灯にケチつける必要もないと思うが・・・何が必死にさせるのか・・・

170 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/09(金) 23:09:05 ID:ofIrY/sc

>>169
点灯中が嘘までついて必死なのをからかうのっておもしろいじゃんｗ
言っていることに少しでも信憑性があれば誰もここまで構わないと思うんだけどね。

171 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/09(金) 23:10:57 ID:ofIrY/sc

>>168
「支障」が生じているのですよ、日中に点灯することで。
その点は>>97-98にまとまっている。

172 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/09(金) 23:32:55 ID:jndYfet2

ライト終日点灯中がとっさに思いついた架空の人物「垣君」とやらは哀れですな。
彼が大人になって、職場でなにかミスをしたとしよう。
そうすると、「垣君」の上司か先輩に、
「だからお前はいつまでたってもガキって言われるんだよッ！。」
と怒鳴られる。
いつまでたってもガキ扱いで、全然出世できない。

173 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/10(土) 00:11:27 ID:oOTB950y

>１名は「垣」君、もう１名は２ちゃんへの名前掲載許可を取れなかった、
>つまりは名前掲載許可は取れなかったけど「垣」君だということだね。
>その２名が兄弟かどうかは不明だが苗字は同じだということだな。

できればこちらに関するコメントが欲しかったなぁ。
コメントしたくないのであれば仕方ないが。
ニートだの池沼だのという言葉で中傷するのはいかがなものかと思うが、
到底理解できない話をされるとさすがに反論したくなってしまうな。

昼間点灯に関しては>>169のおっしゃる通り
点灯そのものを必死に全否定する必要はないと思う。
まだまだ研究途上だろうから、個人的には世論の推移を見守りたいですね。

174 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/10(土) 01:46:34 ID:dK+A/JJC

また点灯虫か。
一体どれだけ公休があるんだwwwwwwwwwwww

>>157の
＞「さっきまで点灯していたのにたまたま再点灯を忘れた」場合まで責めるのはなるほど確かに酷かなと思ったわけで。
で全てが片付くじゃん。
おまいの言うように、おまいがライト無点灯のバスを見たなどと騒いでいるのも、うっかりなミスでたまたま点け忘れたのかもしれないだろ。
それとも、何往復も同じバスを見て「これは故意にやっている」などと判断したの？
うっかりなミスを容認するのならば、おまいの無駄な報告そのものに意味が全くなくなる。

それに、上石神井の話に不自然な点がないと思い込んでるのはおまいだけだよ。
思い込むのは勝手だけど、みっともないからやめな。
単なる池沼としか思われないよ？

175 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/10(土) 02:05:51 ID:K9liHn30

>>173
そうなんだよね。デイライトオンがいいのか悪いのかは、まだまだこれからの
研究が必要なんだけど、カレの場合はなぜか「点灯しなければならない」が
出発点だから話がおかしくなる。しかも法的に定められ、安全性向上に確実に
役立つ「夜間点灯」や「シートベルト着用」を否定してまでこだわるからね。
西武バススレでは、他の住人にいやがられているのを無視してまで「今日は
どこどこで昼間点灯がなかった」とかやり始めるし。もうアホかと。

まあ、さすがに作り話に嘘を上塗りしてしまった今となっては、「垣」君の
謎は迷宮入りだね。

>>174
まあ、そもそもが作り話であることは明白だからどう取り繕いようもないんだけどね。
もしかすると、いつもの無灯火報告も作り話かもよｗ

176 ：ライト終日点灯中：2006/06/10(土) 08:34:27 ID:76ARzVgR

そういえば、俺が通っていた教習所ではひとりだけ常時ライト点灯させる教官がいた。
あくまでその教官だけだったから、教習所ではなくこの教官個人の判断だろうけど。
ただこの教習所は送迎バスだけはなぜか常時ライト点灯していたな、運転者は毎回違っていたけど。
教習所全体として昼間点灯をさせる教習所は長野に散見される程度かな。

（ちょっと時間が取れないので他の部分は後でまとめてレスをする）

177 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/10(土) 11:01:26 ID:dK+A/JJC

>>176
へぇ。
長野でいま免許を取っているのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
過去形ではなく、現在進行形にしろよ。

178 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/10(土) 11:23:51 ID:xw240Zmq

>>176
レスせんでも結構！

と言いたいが、次はどんな「捏造」「妄想」「アフォ発言」が出てくるか楽しみに待ってるよ(ﾌﾟ

179 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/10(土) 13:53:27 ID:K9liHn30

>>176
あまりに「免許とってみろ」と言われたから、今度は教習所妄想か。

ここの住人はみんな免許持ってるから、ボロが出ないうちに止めとけｗ

180 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/10(土) 13:57:26 ID:K9liHn30

>>176
>俺が通っていた教習所ではひとりだけ常時ライト点灯させる教官がいた

へえ。教習所単位で統一させない奇特な教習所が日本国内にあるんだ。
じゃあ、その教習所名晒してみな。教官名はいらないから。普段西武バスの無灯火を
いちいち書き込んでいる藻前ならできるよなｗ

181 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/10(土) 19:32:32 ID:qjelDevO

>>180
教習所卒業後なんだから点灯虫本人とも関係ないしな。
ぜひ教習所名をさらしてほしいね。

182 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/10(土) 19:55:28 ID:kGz87kUz

教習所へ通ったと言っても、自動車運転免許取得のためではなく事務のアルバイトかもよ。

183 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/10(土) 23:49:00 ID:Sh0z7J23

>>182
事務バイトだとしても、もう少し免許や運転の知識がないと
教習生に何か聞かれた時に使い物にならないだろ？
あ、だからリストラされたかｗ

しかし、結局「垣君危ない目に遭う事件」は結局点灯中がつじつま合わなくなって
放り出しちゃったね。素直に「作り話でした。もうしません、ごめんなさい」って言えば
許してやるのに♪

184 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/11(日) 09:16:33 ID:M7DuKAA/

「垣君危ない目に遭う事件」についてはついに何も言えなくなったのに、
西武バススレは相変わらずスレ汚ししている件

ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1145248168/636
>昨日、午後はずっとサティの４階のラーメン屋からバス折り返し場見てたけど、１台だけライト点けてないのいたな。
>出車時だったから、これまたバッテリーがどうしたっていう言い訳は通用しない。

185 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/11(日) 10:31:20 ID:Vkv4OS3h

＞ちょっと時間が取れないので他の部分は後でまとめてレスをする
とカキコしておきながら、丸一日たってレポしかしていない件、でもある罠。

186 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/11(日) 10:58:25 ID:zuB8LKbx

不思議だよね。新たなネタを書く暇はあるのに、「垣君危ない目に遭う事件」
に関しては一切スルーなんだからｗ
さすがにもう取り繕いしようがなくなったかな？

187 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/11(日) 11:28:57 ID:xmuLPXxX

>>184-185
＞ちょっと時間が取れないので他の部分は後でまとめてレスをする

といいながら、他スレで全く別の話をしだしているなんて考えられないね。

>>184
全ては>>157の一言で片付けられる件www

188 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/11(日) 11:47:15 ID:RzRA/2a8

そんな長居ができるラーメン屋なんてあるの？

189 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/11(日) 11:59:20 ID:IyfBQxa7

>>188

つ「店員・バイト」

190 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/11(日) 12:17:44 ID:zuB8LKbx

>>189
仕事しなくていいのかな、点灯中は？

あ、どうせ役立たずだからかえって何もしてない方がお店的にもいいのかｗ

191 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/11(日) 12:18:50 ID:enQQ50SE

>>188
>>162の
>また来てね♪
を文字通りの意味にしか捉えられないリアルなアフォだから
というのと同様に、店員の「ごゆっくりどうぞ」という言葉どおり、ごゆっくりしているんだろう。
しかし、「長い行列のできるラーメン屋」は多く存在するが、「長居できるラーメン屋」ってのは見かけないな。
店員もそう言ってしまった以上引っ込みがつかないだろうし。
そもそも、点灯厨が終日点灯必要論をカキコして引っ込みがつかなくなってしまい、ダラダラとカキコが続いている現状なわけだ。

192 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/11(日) 12:30:40 ID:xmuLPXxX

>>184
西武観光バスの社員にしては休みが本当に多いな・・・

漏れも西部観光の事務員になれば点灯虫くらい休みがもらえる？
みんな応募しない？www

193 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/11(日) 19:01:12 ID:p4GUEEGw

「垣君危ない目に遭う事件」についてはついに何も言えなくなったのに、
西武バススレは相変わらずスレ汚ししている件

ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1145248168/649
>本日はひたすら跡見女子学園の食堂から観察していたが、この悪天候にスモールすら点けないバスがいて驚き。
>今日はあの東武バス（セントラル）でさえ点灯していたほどの悪天候だったのに！！

194 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/11(日) 19:03:17 ID:p4GUEEGw

>>193
きょうは確かに雨は降っていたけど、どこがどう「悪天候」だったのか、
と小一時間(ry

195 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/11(日) 22:11:25 ID:DQlthAJF

変態点灯虫はここですか？
全く何日休みをもらえるんですか？
いい加減にニートをやめなさい。変態点灯虫

196 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/11(日) 22:31:19 ID:xmuLPXxX

万年休暇の点灯虫がいるスレはここですか？

全く英検ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
社会人になって英検なんて考えられないね。

197 ：ライト終日点灯中：2006/06/11(日) 23:00:25 ID:VkvfmtZp

>>196
別に自分が受けたとは一言も書いてないわけで

>>194
単に言葉の定義の問題ですね。
あなたのいう「悪天候」は、何に依拠してますか？　国語辞典ですか？　理科事典ですか？　気象庁ですか？　国土交通省ですか？

198 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/11(日) 23:10:22 ID:xmuLPXxX

>>197
どっちにしてもヒマなんですね。
脳内西武観光営業係さん。

199 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/11(日) 23:15:44 ID:p4GUEEGw

>>197
何？　藻前の頭の中では、ただの雨も「悪天候」なのか？
そもそも「悪天候」という表現を使った香具師が先に書かないでどうするよｗ

で、「垣君危ない目に遭う事件」の矛盾点の言い訳はどうしたｗ

200 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/11(日) 23:29:37 ID:p4GUEEGw

ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1145248168/660
>今日は英検の日だったので跡見女子が会場であり、誰でも入構できた。
>別に受験票が無くても食堂までなら入れるわけで。

もし英検を受ける目的でないなら、普通に不法侵入だね。
リアルに警察に通報しないと。
もし受けたなら、余程の暇人ｗ　試験は何時に終わった？

201 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/11(日) 23:39:07 ID:p4GUEEGw

>>196
別に受検する級によっては勉強熱心ということで偉いなあと。
漏れも準１級を受けたの、大学卒業してからだし。
まあ、英語を使う職場だからね。最も、漏れが受けた頃の準１級は
まだ今ほどは難しくなかったけどね。設問が日本語で書いてあったし。
当然、点灯中の受検級は(ry
児童英検だったりしてｗ

あ、そうそう。点灯中君、旺文社と英検協会は文部科学省の指導や
補助金などの絡みで、完全に別法人だよ。英検協会はあくまで文部科学省後援の
英検の管理団体。いっしょにすると怒られるよ。

202 ：ライト終日点灯中：2006/06/12(月) 00:11:57 ID:kAA0qpx2

>>201
わかってねーな。

表向きは旺文社と英検協会は全く別ってことになってるだけ。
そもそも法律上は株式会社が財団法人を持つことはできない。

けど、実質的にイコールと考えていい、というか考えざるを得ない。
協会は旺文社の天下り先になってるし、トップはどちらも赤尾さん（英検の表彰状にも赤尾さんの名が）。
つか、旺文社と英検協会は全く同じ敷地にある。
以前はあくまで「近場」だったんだけど、旺文社の経営合理化に伴って事務所も一本化した。

＞あ、そうそう。点灯中君、旺文社と英検協会は文部科学省の指導や
＞補助金などの絡みで、完全に別法人だよ。英検協会はあくまで文部科学省後援の
＞英検の管理団体。いっしょにすると怒られるよ。

2006年３月をもって「文部科学省」は英検に関わりを持たなくなりました。

そもそも、９２年頃までは旺文社は自らが英検主催者であることを明かしていたし、英検解答速報サービスもやっていた。
それがなぜ今では執拗に英検主催者であることを隠すようになったか？
まあここらへんはマーケティングの知識があればわかるが、スレ違いなので英語板を参照。

今となっては「旺文社はたくさん英検の本を出してるなぁ」くらいにしか思わない人も多く、
英検と旺文社の関連性を全く知らない人さえいるらしいがな。

203 ：ライト終日点灯中：2006/06/12(月) 00:15:23 ID:kAA0qpx2

>>200
ええ！
保護者控え席が設置されてましたけど？
保護者は「英検を受ける目的」ではないのに、構内に入っていた。
これが不法侵入ですかそうですか。

試験終了時間は級によって違った。
４級　　１１：３５
準２級　１１：４５
準１級　１２：０５
２級　１５：３０

204 ：ライト終日点灯中：2006/06/12(月) 00:20:24 ID:kAA0qpx2

株式会社　旺文社：東京都新宿区横寺町55（http://www.obunsha.co.jp/company/company.htm）
日本英語教育協会：東京都新宿区横寺町55番地（http://www.eikyo.or.jp/about/index.html）
日本英語検定協会：東京都新宿区横寺町55番地（http://www.eiken.or.jp/step/map.html）

それにしても、よりによって「文科省」とは…
>>201みたいな奴が旺文社の本のいいカモ、いや、誇大広告や悪徳商法のいいお客様なんだろうな。
しかも俺は就活してた頃、旺文社の会社説明会にも英検協会の会社説明会にも行ってハッキリ聞いたしｗ

205 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/12(月) 00:26:30 ID:i3HVx8xs

おや、英検に関して「だけ」は知識があるようだね。
自信があることはいっぱい書けるんだな。
でも、あいにくここは昼間ライト点灯スレなんだな、坊や。
別に英検がなんだろうとどうでもいいんだがｗ

で、キミにとっての「悪天候」の定義はどこいった？
自分で「悪天候」と書いたんだから、誰にでも分かるように的確に
説明できるんだよな。
それと、「垣君危ない目に遭う事件」の矛盾点の言い訳はどうしたｗ

206 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/12(月) 08:00:46 ID:gthriTPu

保護者？
ニート基地外が誰を保護しようってんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまいが保護されろよ

207 ：ライト終日点灯中：2006/06/12(月) 11:01:00 ID:kAA0qpx2

>>206
俺が保護者とは言っていない

それと、垣君事件についてだが、俺は「時間が取れたらレスをする」的に言っただけで、特に期日は明記していない。
それなのになんで急かされないとあかんのだ？

>>180
コヤマドライビングスクール。
あと飛鳥にもいたな。
言っておくけど、教官が個人的に終日点灯信者の場合なんて結構あるぞ。
教習所単位で統一してないなんて別に珍しいことではない。
まあさすがに左足ブレーキは教習所全土で禁止してあるからこれをすすめる教官はいないが。

>>177
教習所の状況を客観的に描写しただけであり、俺が通っている／通っていたとは書いていない件。

208 ：ライト終日点灯中：2006/06/12(月) 11:03:43 ID:kAA0qpx2

>>161
だーかーら　使命掲載許可がとれなかったんだよ、もうひとりは。

>>162
文字通りに解釈するのは当たり前。
むしろ文字通りに解釈しないのは恣意的な解釈。
新聞の社説に「小泉は靖国参拝しろ」と書いてあったとして、キミならそれを「参拝に行くな」という意味に受け取るの？

>>163
ええ！
俺は「実話」しかしていませんが？
どれだけ不自然でも、実話である以上仕方ないでしょう。

209 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/12(月) 12:18:48 ID:4f2bgLeO

氏名掲載許可だなんて･･･何か変な日本語を使う御仁だな。
ま、元々社会人とは思えない日本語の使い方をしているから
社会に出ているのなら相当に苦労かけているんだろうね、周りの人に。
で、日曜日に付添い人づらして”ひたすら”バス見ていたのか。
何をしに行ったんだか不明な行動ですなぁ、
不審者尋問されなかったのが不思議なくらい。

･･･で、「ライトがどうの」と言われていますが、
悪天候で点灯が必要かどうか判断するのは運転手であり
素人の点灯オタがどうこう言うべき事じゃないよなぁ。
だってライト点灯は「任意」なんでそ？
自動車教習所でもバス会社でもあなた曰く任意だそうだし。
（義務だったら道交法に規定されていますよん、シートベルトのようにｗ）
で点灯オタは運転士師範とでも言うほど偉く
かつバス会社の運行管理に口出しできるご身分なんでしょうか？
自分のマニアック心を他人に強制するのはいい大人のすべき事じゃないよ。

210 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/12(月) 12:36:26 ID:fvQxypf4

最初から曖昧に書いておいて、突っ込まれると
「どっちにも取れるように書いておいただろ」は、点灯中の常套手段。
まあ、元々全部が作り話だから真実を書きようがないんだけどね、こいつはｗ
また、自分が答えに詰まったら逆質問するのも常套手段。これも、
自分のしていることに確信が持てない奴の切り返し方法としてはメジャー。
あの村上ファンドの村上氏と記者とのやりとりがまさにこれ。

211 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/12(月) 12:42:42 ID:fvQxypf4

>>207
キミが保護者でなければ、やはり不法侵入に該当するね。
保護者控え室はあくまで受検者の保護者の為に提供されたスペースであって、
何ら関係のない一般者が立ち入る場所ではない。

コヤマドライビングスクールは複数校展開だね。そんなことも知らないのか。
キミの言うコヤマはどこのコヤマかな？　作り話じゃなければ答えられるよねｗ

>教官が個人的に終日点灯信者の場合なんて結構あるぞ
これは絶対にあり得ない。ライト終日点灯はライトの寿命を縮め、交換頻度を
高くする（＝コスト高）ので、教官個人の判断では不可能。

212 ：ライト終日点灯中：2006/06/12(月) 12:49:17 ID:kAA0qpx2

>>209
確かに一般のバス会社ならばあなたの言う通りでしょうが、
西武バスや京王バスに限っては会社の方針として終日点灯なわけです。
だとしたら、素人であろうと玄人であろうと言ってもいいでしょう。
「安全上必要だから」というのではなく、「会社の決まりだから」という意味合いでのライト点灯を促す発言なら、誰にでも自由にできます。

>>211
保護者スペース、たまたま開始時間より早めに会場に到着した受験生の待機室にもなってるけど。
あとは直前学習したりとか。

＞これは絶対にあり得ない。ライト終日点灯はライトの寿命を縮め、交換頻度を
＞高くする（＝コスト高）ので、教官個人の判断では不可能。

「ライト終日点灯中信者」と「生徒にライト点灯を強制させる」は別問題。

＞コヤマドライビングスクールは複数校展開だね。そんなことも知らないのか。

意味不明。一校展開とも複数校展開とも書いていない。

213 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/12(月) 12:49:55 ID:fvQxypf4

>>208
相変わらずお前も往生際が悪いなｗ
>自転車のガキ２人
と書いたのはお前自身。それで、苦し紛れに「垣君」と名付けたのもお前。
もう一人も「垣君」じゃないと辻褄があわないんだな、これが。

>文字通りに解釈するのは当たり前。
こういう奴が、レストランで食事が終わっているのに「お水はいかがですか」と
暗に早く帰れという合図を送っているのに延々居座ったりするんだよな。
お店にとっていい迷惑。
>なんで？　比喩ってもんを知らんのか。
って、>>91で自分自身が書いているだろ？　まあ、次から次へと
都合のいい解釈を持ち出して、本当におもしろくて飽きない奴だｗ

>どれだけ不自然でも、実話である以上仕方ないでしょう
実話なら、必ず説明が付くんだな、これが。

214 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/12(月) 12:50:53 ID:fvQxypf4

>それなのになんで急かされないとあかんのだ？
>>207-208で延々くだらないカキコする暇がある香具師が
何を言ってる？

それとも、もういい加減、言い訳のネタが切れたかｗ

215 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/12(月) 12:56:36 ID:fvQxypf4

>>212のようなくだらないカキコする暇があるなら、数々出されている
矛盾点、疑問点に一度でもいいからまともに答えてみろよ。
まともに答えられていないから、誰にも信用されないんだろ。
だから、どこのコヤマでそんな「一人だけ常時点灯」している教官がいるんだよ。

>保護者スペース、たまたま開始時間より早めに会場に到着した受験生の
>待機室にもなってるけど。あとは直前学習したりとか
じゃあ、お前は受検者なんだな。これがはっきり答えられないようなら
不法侵入ケテーイｗ

あと、発言は自由と言うが、道路交通法の規則を破ることを容認するような奴が
いくら中間点灯といっても、何の説得力もないぞ。
まあ、これまでの矛盾だらけのカキコですでに充分説得力はないけどなｗ

216 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/12(月) 12:58:43 ID:fvQxypf4

>>207
>個人的に終日点灯信者

自分で終日点灯“信者”って言ってら。
自分のしていることがとてもまともなものじゃない、と自分で認めてらｗ

217 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/12(月) 13:30:49 ID:gthriTPu

>>212
はい？
法律で義務付けられてる夜間点灯は個人判断でしょ？
それは日本にいる限り守らなきゃいけないこと。
わかる？

あんたが、「昼間点灯は西武や京王ｳﾃｼなら守らなきゃならないこと」というのなら前者の夜間点灯も然り。
でも、その夜間点灯を個人判断とするなら、会社の昼間点灯ももちろん任意でないとおかしい。

法律の夜間点灯は任意で会社の昼間点灯は強制とは矛盾が生じるね。

シートベルトもそうだし、とても日本で自動車免許を取った香具師とは思えないね。
日本の自動車免許持ってないだろ？点灯虫さんよｗ

そして、点灯虫…何日休んでるんだ？
ここ１週間、毎日のようにいるがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減、偽社員が社員を装うのやめろよｗｗｗｗｗｗ
別に貴様がニートだろうと西武社員だろうと周りの目は変わらないのだから。
さっさとニートと認めやがれ、基地外

218 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/12(月) 13:32:54 ID:gthriTPu

つか点灯虫
東武バスのライト点灯はどこで見たんだ？
足立か？三郷か？
まさか新座ではないよなｗｗｗｗｗｗ
会社名がセントラルなのだから新座のはずはないｗ

219 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/12(月) 13:42:54 ID:gthriTPu

>>207
ニートにはわからんかも知らんが…例えばだ。

同僚から仕事を頼まれたとき別件の急ぎの用(仕事)があったとしよう。
そのとき、同僚からの仕事を「いま時間ないから後でやるよ」というのは間々あること。
これはふつう。

しかし、その急ぎの件が片づいても、その同僚から引き継いだ仕事をやらずに「はぁ？いつやるとは言ってないだろ」なんてありえるかな？
物事には順序があって、傍から見て「こいつ暇だな」って香具師が、その後に回した件に手をつけずに、また別件をやるなんて言い訳しようがないぞ。

全く、「期日は指定してないだろ」って貴様はガキ(この場合は「子供」の意)か？
バカなりにも年だけは食ってるんだから社会性や常識を身につけろよ。
ほんと点灯虫の頭の中身はガキ(子供の意)レベルだな…

周りと話がかみ合わないのも納得できるよｗｗｗｗｗｗ

220 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/12(月) 13:50:34 ID:R76CW45u

＞西武バスや京王バスに限っては会社の方針として終日点灯なわけです。
＞だとしたら、素人であろうと玄人であろうと言ってもいいでしょう。
＞「安全上必要だから」というのではなく、「会社の決まりだから」という意味合いでのライト点灯を促す発言なら、誰にでも自由にできます。

会社の方針がどうだろうといちいち他人が
杓子定規で口を挟むのは「おせっかい」って奴ですが。
あなたは会社の風紀委員でもしているんですか？
日本の法律は任意運用していいが、
「社則は必ず履行しなければならない」ってのは風紀委員として矛盾ですなぁ。。
会社規則の方が日本の法律より上位らしい、点灯虫君の脳内ではｗ

でとどのつまり君は「点灯効果について」はどうでもいいわけで
「社員規則違反」なのが許せないと、そう言いたいわけですね。

だったら点灯がどうのなんて妙な屁理屈を言わずに
最初から「社内規定・内規は守れ」と言えばいいんですよ。
昼間点灯がどうのなんて言うから意味不明な議論になる。

221 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/12(月) 14:57:25 ID:gthriTPu

>>220
点灯虫は「うっかり点け忘れ」であれば咎めないと言っている。
社内運転であれ「うっかり」は仕方ないそうだ。

昼間点灯不履行も故意かどうかはｳﾃｼ本人以外は確認できない。
つまり、点灯虫が口出しするような問題ではないと言うことだ罠。

222 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/12(月) 16:10:01 ID:VS6RTx9q

>>221

>>157で点灯厨自身が
>「さっきまで点灯していたのにたまたま再点灯を忘れた場合まで
>責めるのはなるほど確かに酷かなと思ったわけで」
と言っていることだしな。
>>174でも
>おまいの言うように、おまいがライト無点灯のバスを見たなどと騒いでいるのも、うっかりなミスでたまたま点け忘れたのかもしれないだろ。
>それとも、何往復も同じバスを見て「これは故意にやっている」などと判断したの？
>うっかりなミスを容認するのならば、おまいの無駄な報告そのものに意味が全くなくなる。
と突っ込まれているにも関わらずスルーしてるし。

もしかすると、本当にチャリで追っかけている真性のＤＱＮだったりｗ

223 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/12(月) 16:15:39 ID:VS6RTx9q

>>212
なんか質問者と会話が成り立ってないよ。
>>180で教習所名晒せと書いたら、お前がコヤマだと答えるから、
質問者は
>>コヤマドライビングスクールは複数校展開だね。そんなことも知らないのか。
と言った答えがこれか。
>意味不明。一校展開とも複数校展開とも書いていない。
点灯厨はどこまで文字が読めないんだかｗ
ついでに、飛鳥も複数校展開だね。どこの飛鳥かな？

224 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/12(月) 18:26:36 ID:TXFUyniz

真性のキ印は放っておけ。

225 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/12(月) 18:39:50 ID:8BBel6BH

>>224
ここはカレのためのスレなんだし、
いろいろボロが出ておもしろいじゃんｗ

226 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/13(火) 18:52:19 ID:O1nqr8vJ

さすがに点灯厨もネタが切れたか？

あ、みんなに「そんなに公休あるのか」と突っ込まれて
勤務を装った偽装工作でもしてるのかな？　まあバレバレなんだけどｗ

227 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/14(水) 19:48:18 ID:vt3+d+xX

点灯中さん、垣君事件の言い訳遅いねえ。
言い訳に困ってるなら「もう作り話はしません。ごめんなさい」って
謝れば済む話なのにね。
一度嘘をつくと、ばれないようにどんどん重ねて嘘を付かなきゃいけなくなるから、
本当は最初から作り話なんかしない方がいいのにね。

228 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/14(水) 22:47:40 ID:Ucr72Ccv

オイラはクルマの免許持ってないが、チャリで終日点灯やってるよぉ (･ε･)

229 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/14(水) 23:45:29 ID:lCZCiq4m

>>228
ここはバスの日中点灯スレだからスレ違いだけど、
>>3や>>97-98を見て分かるように、二輪車のデイライトオンは
効果あり、と思われるからそのままやってればいいんじゃない？

230 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/15(木) 13:44:33 ID:/ZkRQQwI

>>228
自転車の終日点灯？
漕ぐのに重くないのか？　
それともセンサー式のライトで感知部分に黒いセロハンでも貼ったか、あるいはハンドルに取り付けるタイプのライト？
もし、ハンドルに取り付ける式のライト（マウンテンバイクっぽいｗ）を終日点灯するとしたらエネルギー（電池）消耗が激しいような…

231 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/15(木) 14:00:32 ID:/ZkRQQwI

一通り読んだが、膨大な点灯虫の書き込みの中で、唯一建設的なレスは、>>164の人も言っているように、>>159のレスだな。
これだけのレスを打って、まともなレスが１本しか無いって一体。。。

>昼間点灯をしなくてもいいから、せめて「昼間点灯」というものが存在する、ということくらいは教えた方がいいだろう。
>そうすれば、「昼間点灯」に対する不要なパッシングが無くなるから、西武バスにとってもありがたいはず。
>さらに、「ライトは見るためではなく見られるため」との認識が浸透するから、夕暮れ時に早めに点灯する人が多くなったり、
>自転車の無灯火が少なくなったり、一時停止を厳守する人が増えるなどの副次効果も期待できる。
>（一時停止も、本来、自車の存在を相手に気付かせるためらしい）

点灯虫は、どうせならこの方向性で議論したら？

昼間点灯する／しない　は完全な任意で。
だが点灯派の車に対して、「昼間点灯」ということを知らない車による無用なパッシングが多く、また点灯しているバスにパッシングする車もあるので、
点灯派の車やバスが走行しやすい→無用なパッシングを減らすためにも、昼間点灯の「存在」（だけ）を認知させるくらいなら同意する。
確かに交差点なんかでパッシングする車がいると、右折譲りの合図と紛らわしく事故に繋がりかねないからね。
まぁ、教習課程で２～３分だけ昼間点灯を教えてもいいかもね。
そしてまさに「ライトは見るためでなく見られるため」の認識も拡がるから、薄暗時に早め点灯する人が多くなるかもしれない。
（多分、昼間点灯を知らない人間；昼待点灯にパッシングする人間は、「ライトは見るためではなく見られるため」ということを知らない）

その方向性なら同意する人も多いと思うよ？

232 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/15(木) 14:05:26 ID:4btyv+7g

>>231
マジレスして聞く耳持っているような奴だったらとっくにまともな議論になってる。
この流れで西武バススレを何本も奴につぶされた

233 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/15(木) 14:14:44 ID:4btyv+7g

>>230
今はオートライトといっても電池だけではない、いろいろな種類がある。
ttp://www.bidders.co.jp/user/1759242/otoraito
こういう装備は法律なり条令なりで標準装備にした方がいいと思う。

234 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/16(金) 13:47:01 ID:XHZQs24m

235 ：終日ライト点灯中：2006/06/16(金) 16:48:55 ID:MgQ3o053

>>234
＞遅いねえ
毎日毎日２ちゃんにへばり付いてるわけでもないのに、こんなこと言われても困る。

>>223
質問すれば答えが帰ってきて当たり前とでも？何様のつもりだ。

>>174
>>222
俺が報告したほとんどの事例は、ウテシが「故意」に無灯火だったわけだ。
スライド時に一時的に消灯した後に再点灯した場合なら、少なくともスモールだけは点け続けているはずだが、スモールすら点いていないのは故意と解約する以外にない。

第一、過失だからって許されないことはあるし、過失でも連続すれば悪質。
「うっかり人を殺した、でも故意じゃないですよ」なんて言い訳は通用しないし、ライト無灯火も過失にしろ毎回毎回過失だと、結局は故意と同じだ。

＞と突っ込まれているにも関わらずスルーしてるし。
そもそも俺があんたらのレス全てに返信する義務はありません。望めば何でも答が返ってくると思うなよ。
あと前にも言ったが、後でまとめてレスしようと思っただけなのに、それを待たずに「スルー」とか言われても困る。
スルーしてるわけではないんだが。

＞もしかすると、本当にチャリで追っかけている真性のＤＱＮだったりｗ
ええ、追っかけることもありますよ。故意か過失か確かめるためにね。

236 ：終日ライト点灯中：2006/06/16(金) 16:53:17 ID:MgQ3o053

>>220
＞でとどのつまり君は「点灯効果について」はどうでもいいわけで
＞「社員規則違反」なのが許せないと、そう言いたいわけですね。
＞だったら点灯がどうのなんて妙な屁理屈を言わずに
＞最初から「社内規定・内規は守れ」と言えばいいんですよ。
＞昼間点灯がどうのなんて言うから意味不明な議論になる。

ええ、俺は最初からずっとそうですよ。
俺はあくまで「社内規定だから守れ」と言ってるだけです。

ただ、昼間点灯に懐疑的な人がいたから、「論より証拠」のごとく、俺は昼間点灯により防げた事故という”実例”を挙げただけです。
俺自身の件しかり、垣君の件しかり…
でもそこにあなた達が突っ込んでくるから話がおかしくなるのでしょう。

たとえそれらの話がどれほど不自然でも、実話である以上仕方ありません。
あなた達は視野が狭いのか作り話に感じるような話もあるかもしれませんが、実話は実話です。
自己の経験の範囲外での物事は問答無用で作り話扱いですか？
なんといいますか、「UFOを見た」と言ってる人間に対して、「そんなものいるわけがない」と反論してるのに似てますな。論理性がない。

237 ：終日ライト点灯中：2006/06/16(金) 16:54:37 ID:MgQ3o053

>>216
＞自分で終日点灯“信者”って言ってら。
ただし、自分自身のことを”信者”と言ったわけではない。

＞自分のしていることがとてもまともなものじゃない、と自分で認めてらｗ

え？俺は一言も「信者→まともでない」なんて定義は出していませんが？

238 ：終日ライト点灯中：2006/06/16(金) 17:02:05 ID:MgQ3o053

>>215
答える道理はない。
あんたの質問に答えても俺には一文の得にもならん。
いやそもそも

＞じゃあ、お前は受検者なんだな。
俺が受検者とは書いてないのになんだよこの結論は。

＞これがはっきり答えられないようなら
＞不法侵入ケテーイｗ
疑問形ではない文章に、どうやって答えろと？

>>219　>>214　>>215
＞しかし、その急ぎの件が片づいても、その同僚から引き継いだ仕事をやらずに「はぁ？いつやるとは言ってないだろ」なんてありえるかな？
＞物事には順序があって、傍から見て「こいつ暇だな」って香具師が、その後に回した件に手をつけずに、また別件をやるなんて言い訳しようがないぞ。

簡単そうなものから片づけていくのは当然。
跡見女子での報告書き込みなんかは、ちょっと書くだけだからすぐにできた。
だが、みんなへのレスは時間がそれなりにいるから、その時にはレスしなかっただけ。

ブックオフで古本を売る人で混雑している場合でも、本２～３冊だけ売りたいっていう客が来れば、そいつを先にやってしまうぞ。

239 ：ライト終日点灯中：2006/06/16(金) 17:04:19 ID:MgQ3o053

日本国憲法（特に前文）の日本語がいかに不自然でも、いかにおかしくても、存在している以上、それを日本語と見なすしかない。
垣君の件の話がどれほど不自然でも、実際にあった話なのだから実話と見なすしかない。

どれだけ不自然だろうと「在る」という事実は厳然たるもの。

240 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/16(金) 17:14:14 ID:MgQ3o053

>>213
＞って、>>91で自分自身が書いているだろ？　まあ、次から次へと
>>91は俺が書いたんじゃなくて、俺の書いた文章が引用されているだけ。

>>210
村上の会見は見てなかったんだよ、よかったら概要だけ書いてくれないかな。

＞最初から曖昧に書いておいて、突っ込まれると
＞「どっちにも取れるように書いておいただろ」は、点灯中の常套手段。

いえ、意図的にやっているわけではありません。
日本語、いや英語でさえ、言語の性質上２通り以上に解釈できてしまうのです。
あなた達が私に「どういう意味で言ったの？」と質問してくれればいいんですが、あなた達は勝手に解釈を進めるので、話がこじれてしまうわけです。
エスペラント語なら１通りにしか解釈できないのかもしれませんが、あいにく私はエスペラント語を存じ上げません。

「The police killed a woman with a gun」
「He did not come home because it was raining」

前者の文章は、「銃で殺した」「銃を持っている女性を殺した」か、どちらにも解釈できます。
後者の英文は、「雨が降っていなかったから帰ってこなかった」のか「帰ってきたのは雨が降っていたからではない」の２通り考えられます。
帰ってきたのか、帰ってこなかったのか、全く逆の可能性があるわけだ。

文章が複数通りに解釈出来ることに関して、私を責められても困ります。
言語の性質上、仕方ないのです。

241 ：ライト終日点灯中：2006/06/16(金) 17:16:45 ID:MgQ3o053

名前が消えてますが、当然のことながら>>240は俺です

242 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/16(金) 17:54:36 ID:7I69Kbcz

>>238
保護者でも受検者でもなかったら何しに行ったんだ？

243 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/16(金) 17:57:20 ID:jqxeaJCm

>>235
ほぉ～。
だから「うっかり話を作った、でも故意じゃないですよ」という言い訳は口が裂けても言えないわけだ。

244 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/16(金) 18:28:08 ID:IOPu0gap

>>239
あいかわらず妙な例えですな。
複数の人物から目撃したという証言が得られれば現実味がありそうだが、キミ一人で騒いだところでどうなるもんでもあるまい。
まあ、つくり話だったという事実はわかった。ご苦労であった。

245 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/16(金) 18:35:11 ID:IOtKcSEk

>>235
停留所につけてエンジンカットするときにライトを消したのも忘れて走っていたとすれば？
「うっかり」「わざと」は本人以外はわかりようがないのだよｗ
それがわからないおまいはアホだねｗｗｗ

246 ：昼間点灯推進車：2006/06/16(金) 19:47:32 ID:MgQ3o053

>>242
保護者でも受験生でもあるともないとも言ってない

247 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/16(金) 20:34:48 ID:OZ5VD+6/

「垣」君が実在するともしないともわからない。

248 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/16(金) 20:51:48 ID:VgA5CuWo

>>235
＞＞もしかすると、本当にチャリで追っかけている真性のＤＱＮだったりｗ
＞ええ、追っかけることもありますよ。故意か過失か確かめるためにね。
>>240
＞日本語、いや英語でさえ、言語の性質上２通り以上に解釈できてしまうのです。
＞文章が複数通りに解釈出来ることに関して、私を責められても困ります。
言語の性質上、仕方ないのです。

なるはど、ライト終日点灯中クンは。
＞真性のＤＱＮだったり
そう解釈されても仕方がないわけだ。

249 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/16(金) 21:04:02 ID:a1j5P/bR

＞俺はあくまで「社内規定だから守れ」と言ってるだけです。
道交法を遵守出来ない御仁が「社内規定を守れ」なんて片腹痛い。

･･･顔洗って出直してください。

250 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/16(金) 21:20:52 ID:7I69Kbcz

>>246
おまえが何のために行ったのかはっきりと書け。

251 ：90=103=151=173：2006/06/16(金) 22:02:57 ID:Cy49FFxj

日本には珍しい苗字の人はたくさんいるから>>247の主張には同意。
だが結局のところは>>53の一番下の部分の矛盾は拭い去れていないね。
「ガキ」＝「子供」であれば卑しんだ表現だから飛び出した人物を
見下しているし、苗字であれば呼び捨てだからやはり見下している。
つまり>>52に対して「クソガキ」の部分で反論する道理はない。

まぁ言葉遊びはこれくらいにして、これまでの一連のやりとりが
単に「社内規定を守れ」という主張であることは十分わかっていたが、
そういう主張でなおかつ２ちゃんで活動したいのであればせめて
乗務員スレにでも書き込むほうがよほど意味があるんじゃないか？
その行動を乗務員の方々がどのようにお考えになるかはわからないが、
社内規定は部外者には直接関係ないしね。

252 ：昼間点灯推進車：2006/06/17(土) 00:23:36 ID:k0MTTYf0

>>250
それが人に物を尋ねる態度かね？

ちなみに、英検の会場にいる人達は受験生や保護者だけとは限らない。
そう、「バイト」という可能性もあるぞ。
あ、英検会場でのバイトの場合、当然だけど英検協会や旺文社が雇用主ではなく、
当該会場の大学生によるアルバイトだな。つまり跡見女子の学生及び教授のバイト。

253 ：昼間点灯推進車：2006/06/17(土) 00:26:10 ID:k0MTTYf0

「悪魔の証明」で検索してみなさい。

垣君事件は実話であるが、どうやって実話と証明しろと？
仮にあなたが数日前にドラえもんのグミを食べたとしても、どうやってそれが本当であると証明するんですか？

むしろ、あんた方が、「垣君事件は作り話である」の証明でもして下さいよ。

254 ：昼間点灯推進車：2006/06/17(土) 00:38:14 ID:k0MTTYf0

>>251
＞社内規定は部外者には直接関係ないしね。
直接的にはないとして、間接的には関係大有りです、しかも命に関わる。
ライト終日点灯という社内規定が軽視されたがゆえに、轢き殺されそうになった垣君という人達や俺がいる。

ライト点いてないとバスが見えません。
俺が自転車で車道を走っていて、後方からバスが来ていても無灯火だと全く気付きません。
ライト点いてないからバスが見えないわけです。

あるいは俺が車を運転していて、対向車にバスが来ていても、ライトが点けられていないとそのバスという物体を認識できません。
また、無灯火で車線変更（例：小手指駅周辺，航空公園駅周辺，所沢車検場周辺）をされるとミラーに映らないので非常に怖いです。

まして、混雑した道（例：池袋～新宿）・山岳地帯（例：西武秩父～松枝，飯能～河辺）・急勾配（例：東久留米団地，武蔵丘，西武園遊園地）、
狭い道（例：清瀬駅南口やひばりヶ丘駅両側や上石神井駅）・カーブの多い道（例：松が丘周辺，金子駅）で無灯火だと、手前１センチに近づかれるまで気付かない（見えない）。
そして以上のほとんどの条件が当てはまる早稲田大学構内やツバキミネニュータウンや秋草学園高校の周辺で無灯火だとまるで拳銃の弾丸が突っ込んでくるような感じだ。

255 ：昼間点灯推進車：2006/06/17(土) 00:43:48 ID:k0MTTYf0

また、無灯火で車線変更（例：小手指駅周辺，航空公園駅周辺，所沢車検場周辺）をされるとミラーに映らないので非常に怖いです。

↑補足。これは２車線以上の道路で俺の後続車にバスがいる場合ね。
以前車で成田空港に行った時、東関道で俺の後続の西武バスが俺が走ってる車線に車線変更してたが、無灯火だったから全然わからなかった。
５００メートルくらい走ったところで後ろにバスがいるのに気付いた。
HIDでもいいから点けて欲しい。

後ろに誰もいないからいつブレーキ踏んでもいいと思ってたのに、まさか後ろにバスがいたとは…
それとも、ライトを点けてないというのは「どうぞ急ブレーキして下さい、私はあなたに追突します」という意思表示ですか？
確かに、俺の車（デミオ）とあのバスが追突したら、バスは軽いケガで俺の車は大破だもんな。破壊力が違いすぎる。

256 ：ライト点灯中：2006/06/17(土) 00:48:36 ID:k0MTTYf0

スモールの昼間点灯って意味が無いと言うか、デメリットの方が大きいような気がする。
ブレーキランプが識別しにくくなるからね。
やはりちゃんと昼間点灯すべきだ。

>>217
＞法律で義務付けられてる夜間点灯は個人判断でしょ？
＞それは日本にいる限り守らなきゃいけないこと。
>>220他
＞日本の法律は任意運用していいが、

そりゃそうでしょう。法制化されていることとはいえ押しつけはよくありません。
正義は正義でも押しつければそれは悪。
厳密に考えれば全ての法律を守れている人間なんておそらくほとんど（あるいは全く）いないでしょう。

257 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/17(土) 00:50:42 ID:Eocm3StH

>>252
会場に色々な人がいるということは分かっているんだよ。
君は次の①～④うちのどれに該当するんだ？
①受験者、②保護者、③バイト、④用事がないのに行った変人

258 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/17(土) 00:57:20 ID:vvspoPNK

>>254
またそうやって交通安全の話をする。
免許もないニートは会社の犬になれワンワンとだけ言ってればまだいいものをｗ

垣君の件は明らかなねつ造であり、事実はない。
そして、ライトの有無でバスが目に付かないようなバカタレはとっとと市ね
交通事故防止のためだ。

そもそも夜間点灯が任意と言っているような香具師が昼間点灯でひかれそうになったなんてよく言えたものだ。
そんな点灯虫は夜間点灯を無視した交通違反者にひかれるべきである。
ひかれればバカでもわかるだろう。

259 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/17(土) 01:03:40 ID:Pjc5n5Z9

結論から言うと、点灯厨が無灯火の車に轢かれて氏ねばいいんだね。

260 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/17(土) 01:10:59 ID:HoMg509r

>>254
おまい、免許取り直したほうがいいよ。
つーか、免許を返納して来い。
免許を持っていればの話だけどなwwwwwwwwwwwwwwwww
どんだけ視力が悪ければライトがなけりゃバスが認識できないと。
やっぱり、おまいは交通安全のために夜間無点灯の自動車に轢かれて氏ぬべきだ。

>>256
法律はその国にいる以上は守るべきもの。
それに任意もクソもない。
全く、事務員なんていうから法学部あたり出ているのかと思ったら、やっぱり所詮ニートだな。

261 ：ライト終日点灯中：2006/06/17(土) 01:27:07 ID:k0MTTYf0

絶叫マシンに挑戦（？）したガキさん
http://d.hatena.ne.jp/sabi-oh/comment?date=20060119

あ、勿論上石神井にいた垣君とは別人だが。

262 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/17(土) 01:41:31 ID:vvspoPNK

だから？

263 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/17(土) 02:00:48 ID:Pjc5n5Z9

ライト終日点灯中はこれまでどんな人生を歩んできたのか・・・
どういった環境で育てば、このような人間に形成されるのだろう。
哀れだな。

264 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/17(土) 02:18:26 ID:QUUUjOWI

点灯虫は「普段は居るんだか居ないんだか判らんようなヤツ」に500ｶﾉｯｻｗ

265 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/17(土) 02:37:09 ID:HoMg509r

ニートだから他人と関わりがない分、>>264のような場面にすら出くわさないに1000ﾍﾟｿ

266 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/17(土) 04:56:06 ID:prbuM8/3

>>254-255
でも、バス以外の自動車ならライトが点灯していなくてもわかるわけだね。
不思議な椰子だな。

267 ：ライト終日点灯中：2006/06/17(土) 08:59:40 ID:k0MTTYf0

>>257
機種依存文字

>>260
＞おまい、免許取り直したほうがいいよ。
取り直すことなんてできませんのでは？

＞どんだけ視力が悪ければライトがなけりゃバスが認識できないと。

俺が自転車で走行してる時に関しては、視力は関係ない。
後方から来るバスが無灯火だと気付かないんですが、俺は当然前方を向いてるわけですから、視力がいくらよいところでバスは見えません。
当然です、方向が違うのだから。ライトが点いてれば後方のバスでも光で認識可能ですけどね。

それとも、とっても視力がよければ前方を見れば後方も見えるんでしょうかね、でも地球は丸いから無理なはずです。
あるいは透視能力ですか？
とあるテレビ番組で透視で行方不明者捜査とかやってますが、ホントに透視なんてものができたらもはや人類と言えるかすら怪しい。
人間の眼の仕組みや脳の構造を知っていればわかるはず。

268 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/17(土) 09:06:41 ID:khTqWzkj

>>267
でも、バス以外の自動車ならライトが点灯していなくてもわかるわけだね。
不思議な椰子だな。

269 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/17(土) 09:31:29 ID:SYLuc96w

自分は普通に｢音｣でバスとわかるけど？君は自転車で行動してるんだ？
あのバスの巨体は見えても、いちいち下にあるライト見てるかな～？

270 ：ライト終日点灯中：2006/06/17(土) 09:49:57 ID:k0MTTYf0

先程、将軍塚バス停付近で無灯火のバス確認。

>>269
俺が自転車に乗ってる時は、「後方から」バスが来るわけなんですが。
ライトが下にだろうが上にあろうが、関係ないし、ましてバスが巨体であろうとなかろうが関係ない。
だって、「うしろから」来ているんですから。

271 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/17(土) 10:51:03 ID:JanhGPeU

>>270
でも、うしろからきた車にクラクションを鳴らされたら、バスであろうとなかろうと気づくでしょ？。

272 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/17(土) 11:50:43 ID:SYLuc96w

後ろからきてるならライトなんて関係ないじゃない？夜なら後ろから照らされる
けど。そこまで　へ　り　く　つ　いうかな～。
　もう　引けないか～？ｗｗｗ

273 ：ライト終日点灯中：2006/06/17(土) 12:09:36 ID:k0MTTYf0

>>271
ウオークマン（←特定商標名）を聴いていたら気付かないかもね。
まあ俺は自転車に時に音楽は聴かないが、結構音楽聴いたり携帯いじりながら乗ってる人多いからライトは必須。

クラクションは喧嘩の原因や誤解の元になるし、極力避けるべき。
しかもクラクションを使っていい場面は法律で大分制限されているんだが。

274 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/17(土) 12:28:43 ID:qEWkF6u6

クラクションは警告の為に用いるので
ウォークマンをつけようが耳栓していようが自転車だろうが歩行者だろうが、
運転する人間が「警告する」意味でなら鳴らしても問題無し。
何が法律で制限だよ、制限されていない分野まで制限するなよ。

それに昼のライト光と太陽光の区別を出来る人間って世の中どのくらいいるのさ？
光センサーでも搭載しているのか？？

そもそもシートベルト不使用推奨、夜間点灯任意と
放言する御仁に「社内規則」うんぬん自体が不適切。
社会の法を守れない人間が社内規則を守るはずがない。

275 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/17(土) 12:52:46 ID:unAaVNgh

それより「垣君」事件はどうなった？

さすがに作り話だからこれ以上どう展開もできなくなったかｗ
それとも、また例によって「全ての質問に答える義務はない」で逃げるのかな？
まあ、聞かれて答えられないような事ばかり書くから、誰にも信用されないんだけどな。

276 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/17(土) 12:59:08 ID:HoMg509r

>>269
マジレスすると、自転車の場合、後方から来るバスはライトでも確認は無理だよw
ウォークマンをつけながら乗るというのは厳密に言えば道交法違反ではないか？
そんな香具師のことを考えてみると言うのは論外。
昼間のライト点灯は、おまいの言うような「後方から来るバス」の確認には全く意味はない。

昼間ライト点灯は効果があるとすれば、正面からの向きであり、どう頑張っても後方の向きでは意味を成さない。
少しは外に出て実証してから書きなwww

277 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/17(土) 15:03:14 ID:gvSvw+nr

>>273
まあ、駐車車両がどかないのでクラクションを鳴らしっ放しってのは問題だがな。
そもそも、何のためにクラクションが自動車に装備されているのか理解できないようでは話にならんな。
現在では>>260のカキコの通り運転免許を返納できる制度があるので、取りなおしたほうがいいぞ。
免許を持っていればの話だけどなwwwwwwwwwwwwwwwww

278 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/17(土) 15:12:41 ID:HoMg509r

>>273
事故防止のためのクラクションは桶でしょ。
ふらふらと車道を走っている自転車に注意喚起で鳴らすのがダメだとしたら、何のためにクラクションがあるのかと・・・
クラクションって注意喚起のためのものではないの？
それとも、単なる合図のためのもの？wwwwwwwwwwwwwww

全く、そんなこともわからないような香具師はやっぱり免許返納して来い。

279 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/17(土) 15:17:48 ID:HoMg509r

>>276の補足をするが・・・
自転車は車両だから、両耳でヘッドホンを聞くのは安全義務違反になる。
そして、携帯電話を使いながらの運転も道交法云々以前に危険。
そんな身勝手かつ危険な香具師に配慮するためにライト点灯する道理などない。

そんな香具師も交通安全のために轢かれるべきだよ。
自業自得ってヤツだ。

280 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/17(土) 15:22:40 ID:HoMg509r

道理もない・・・といえば、垣君。
上石神井のあの道路状況において、飛び出すという行為はどう考えても異常。
危険というか、基地外に近い。

こんなバカガキも交通安全のために轢かれるべきかもね。
これはバスのライト点灯以前の問題で、道路に飛び出せば轢かれるなんていうのは当たり前のこと。
それがわからない香具師は単独(保護者でもつけとけば別)で外に出るべきではない。

テメェが道路に飛び出したくせに、バスのライト点灯云々と難癖つけるバカガキは世の中のゴミだな。
そして、それに何ら異論を感じずに「正にその通り」とでも思っている点灯虫も基地外。

同じバカ(基地外)なら3匹(点灯虫＋ガキ2匹)より、点灯虫1匹のほうがいいね。
作り話ってことのほうがよかったのにね・・・

281 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/17(土) 15:27:01 ID:eD8LWcCV

>>279
昼間ライト点灯しないバスに轢かれれば香具師も本望だろう。
んで、最期の言葉。
「だからあれほど終日点灯は必要と言っ(ry」
身をもって証明してくれれば終日点灯しないバスはなくなるだろう。

282 ：道路交通法第三章：2006/06/17(土) 15:43:49 ID:boc377c7

（警音器の使用等）第54条　　車両等（自転車以外の軽車両を除く。以下この条において同じ。）の運転者は、次の各号に掲げる場合においては、警音器を鳴らさなければならない。
1．左右の見とおしのきかない交差点、見とおしのきかない道路のまがりかど又は見とおしのきかない上り坂の頂上で道路標識等により指定された場所を通行しようとするとき。
2．山地部の道路その他曲折が多い道路について道路標識等により指定された区間における左右の見とおしのきかない交差点、見とおしのきかない道路のまがりかど又は見とおしのきかない上り坂の頂上を通行しようとするとき。
２　車両等の運転者は、法令の規定により警音器を鳴らさなければならないこととされている場合を除き、警音器を鳴らしてはならない。ただし、危険を防止するためやむを得ないときは、この限りでない。
（罰則　第１項については第120条第１項第８号、同条第２項　第２項については第121条第１項第６号）

283 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/17(土) 16:00:24 ID:QUUUjOWI

誰かそろそろまとめサイト作ってくれないかなぁ。

284 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/17(土) 16:34:24 ID:HHOYNUqS

>>276
昔だったかﾗｲｵﾝエリアでヘッドホン当てて音楽聴きながら
チャリ運転していた通学中のガキが
後ろから来た車に轢かれたって話を聞いたことがある

つか点灯虫の論理だと頭の後ろに眼がついていることを
前提に書いていたりしてなｗｗｗ

285 ：ライト終日点灯中：2006/06/17(土) 18:52:21 ID:k0MTTYf0

え？
自転車は道交法上、一部の例外を除いて（つまり原則として）車道を走らなければなりません。
車道を走ってる自転車に「歩道に行け」の意味合いでホーンならしちゃダメだよ？

・横断歩道で歩行者を横断させようとしているため停止している車に対して
・対向車が完全に途切れてから右折を開始する超安全運転右折車に対して
・制限速度を下回る速度で走ってる車に対して
・青信号になっても発進しない車に対して

上記の４例に対するクラクションは違反ですよ？
一番最初と一番最後は鳴らす奴多いけどな。
一番最初のやつは、多分「横断歩道に歩行者がいれば赤信号と同義」というのを知っている人が少ないのだろう。
いや、知らないというより忘れているというべきか、少なくとも免許取得時は知っていたはずだから。
そして最後の「青信号になっても発車しない車に対してクラクション」。
信号が青だろうと交差点の先が詰ってたら前に進めないだろうに、鳴らすキチガイは多いらしい。

286 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/17(土) 19:26:07 ID:Pjc5n5Z9

>>258
いや、あんたがキチガイなんだよ

287 ：286：2006/06/17(土) 19:26:43 ID:Pjc5n5Z9

しつれい
>>285 のまちがい

288 ：251：2006/06/17(土) 19:37:06 ID:baCFcFWx

社内規定が間接的に関係していることはわかっている。
だが、社内規定を守れという主張をして部外者に何をさせたいのか？
まさか無灯火の乗務員に対して「社内規定を守れ」という苦情を
２ちゃんの住人となっている乗客に言わせようとしているのか？
それともこのスレの住人は全員がバスの乗務員だと思っているのか？

社内規定の啓蒙活動をしたいなら本来であれば２ちゃんで騒がずに
職場などのしかるべき場所で行うのが筋だし、それでもどうしても
２ちゃんでということらしいので乗務員スレを紹介したまでのこと。
このスレで「社内規定を守れ」という主張を延々と繰り返すことは
西武バスの就業規則を街頭で道行く人に無差別に配っているのと同じ。

289 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/17(土) 20:36:32 ID:WA/DxrL4

＞上記の４例に対するクラクションは違反ですよ？

何故断定しない。
これこそ２通り以上に解釈させて、点灯厨の都合の良い論理を選びたいからだろ。

＞日本語、いや英語でさえ、言語の性質上２通り以上に解釈できてしまうのです。

と、述べるのは点灯厨の思考自体が確信のあるものではなく、ただ単に言い逃げの材料を出しただけ。
そもそも複数の解釈が出来る文法を使うこと自体が間違っている。

＞＞最初から曖昧に書いておいて、突っ込まれると
＞＞「どっちにも取れるように書いておいただろ」は、点灯中の常套手段。
＞いえ、意図的にやっているわけではありません。

意図的にやってないなら、↓コレはおかしいでしょう。複数の解釈は不要です。
＞上記の４例に対するクラクションは違反ですよ？

290 ：289：2006/06/17(土) 20:37:42 ID:WA/DxrL4

また、

＞エスペラント語なら１通りにしか解釈できないのかもしれませんが、あいにく私はエスペラント語を存じ上げません。

とは、全く破綻した例え。
何故、知らないものを使って例えられるのか。認知されてて初めて例えが成立する。

＞「The police killed a woman with a gun」
＞「He did not come home because it was raining」
＞前者の文章は、「銃で殺した」「銃を持っている女性を殺した」か、どちらにも解釈できます。
＞後者の英文は、「雨が降っていなかったから帰ってこなかった」のか「帰ってきたのは雨が降っていたからではない」の２通り考えられます。
＞帰ってきたのか、帰ってこなかったのか、全く逆の可能性があるわけだ。

そもそもこれら英文がおかしい。英文法は、複数解釈されないための決まりがあります。
それを無視して文章の解釈の可能性云々とは説明が成り立たない。

291 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/17(土) 20:55:09 ID:eE/u1n3k

つっか、ホーンの使い方の法的規定に関して
>>282氏がせっかく引用してくださっているのに
>>285で自己解釈を等々と言われても「ふ～～ん、で？」って事に。

つまり、>>282氏が書いている法をちゃんと理解していない事を
自ら暴露していることになるわけだが･･･無知を晒して楽しい？？

292 ：道路交通法第三章：2006/06/17(土) 21:02:11 ID:r97wYuei

（左側寄り通行等）第18条

車両（トロリーバスを除く。）は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、自動車及び原動機付自転車にあつては道路の左側に寄つて、軽車両にあつては道路の左側端に寄つて、それぞれ当該道路を通行しなければならない。
ただし、追越しをするとき、第25条第２項若しくは第34条第２項若しくは第４項の規定により道路の中央若しくは右側端に寄るとき、又は道路の状況その他の事情によりやむを得ないときは、この限りでない。
２　車両は、前項の規定により歩道と車道の区別のない道路を通行する場合その他の場合において、歩行者の側方を通過するときは、これとの間に安全な間隔を保ち、又は徐行しなければならない。

293 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/17(土) 21:07:38 ID:r97wYuei

>>285
軽車両は道路上をどこでも走行してもいいのではなく、道路の左側端に寄らなければイカンのですな。
危険を防止するためやむを得ないときは警音器を使用するので承知されたい。

294 ：ライト終日点灯中：2006/06/17(土) 22:12:53 ID:k0MTTYf0

>>290
＞とは、全く破綻した例え。
＞何故、知らないものを使って例えられるのか。認知されてて初めて例えが成立する。

だから「かもしれません」と言っただろ。
俺はエスペラント語を詳しくは知らない、けど聞いたことはある、だから推量で書いた。
そもそも、その言語においてどれだけの水準をもっていれば「知っている」ことになるんだろう。
英語を例にとると、「英文法」にだけ詳しければいいのならTOEICの点数としては700もあれば十分だが、「試験の英語」という意味での英語ならTOEIC950点以上は欲しい。

＞そもそもこれら英文がおかしい。英文法は、複数解釈されないための決まりがあります。
＞それを無視して文章の解釈の可能性云々とは説明が成り立たない。

全くおかしくありません。
英語は日本語と比べれば非常に論理的な言語であり、複数通りに意味が取れる文章がほとんどありませんが、全くないわけではありません。
日本語→英語→フランス語　の順番でどんどん精密になっていきます。

そもそも「複数解釈されないための決まり」を具体的に説明もしないとは…

295 ：ライト終日点灯中：2006/06/17(土) 22:16:45 ID:k0MTTYf0

>>289
どうやら深刻な思い違いをされているようですね。

＞複数の解釈が出来る文法を使うこと自体が間違っている。
前回も申し上げましたように、言語の性質上仕方ありません。

＞何故断定しない。
＞これこそ２通り以上に解釈させて、点灯厨の都合の良い論理を選びたいからだろ。

断　定　し　て　い　ま　す　が。

疑問文であれば「…ですか？」と書かれるべきでしょうし、または「…ですよね？」と同意を求める意味で書かれるべきでしょう。
ところが、俺の書いた文言を「正確に」読み取るならば、疑問符が付いていても、これが疑問形で書かれているとは解釈しません。
俺が使った終助詞の「よ」は、自分の意見を主張または強く言うときに用いるものだからです。
従いまして、「違反になる」と俺は判断した上でこの意見を主張していることになるのです。

生成文法の研究家であり語用論の専門家でもある俺に英文法・国文法に関して反駁しようとは笑止千万。

296 ：ライト終日点灯中：2006/06/17(土) 22:30:45 ID:k0MTTYf0

>>288
意味不明。
そもそも、話を聞くに俺の影響でこのスレが作られたらしいし、そして毎回ここに誘導されているんだが。

297 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/17(土) 22:33:33 ID:6btp8OPh

>>295
道路交通法に対して、自分が危険な目に遭うような解釈しかできないキミのカキコの内容そのものが笑止千万。

笑止千万（しょうしせんばん）
　１．いかにも気の毒なこと。　用例：仮・可笑記－三「御身をうつけの様にとりさた仕る。笑止千万」
　２．非常に馬鹿馬鹿しく、笑うべきこと。　用例：談・風流志道軒伝－四「徇虱には徇のしらみを尋るといふ、古人の詞に違ひなき、笑止千万なる国にぞ有ける」
　類：●傍ら痛い●片腹痛い

298 ：ライト終日点灯中：2006/06/17(土) 22:39:40 ID:k0MTTYf0

日本人だって

私はあめが大好きです

って書く人がいたら、雨と飴のどっちか好きか分からないのにね。
決まりとか面白いね。

>>240の上の文はマーガレットヨークの著作The Liberatorにも出てくる英文だよ。
日本語版の名前は「解放者」

英文がおかしいって？おかしいのは君の頭ですよ・・・ｸﾞﾌﾌ

>>290さんにはぜひ
＞複数解釈されないための決まりがあります
の決まりを聞きたいですねぇｗ

299 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/17(土) 23:19:27 ID:s15CMjD3

生成文法の研究家であり語用論の専門家でもある西武観光バスの営業係がライト終日点灯中なのだな。
これで当該人物の絞り込みが容易になりましたな。

300 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/17(土) 23:27:13 ID:qTuO/VD5

飛んで火に入る夏の点灯虫。

301 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/17(土) 23:33:35 ID:wUOJbDs3

どうでもいいけど、なんで日中に点灯したらいけないの？

302 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/17(土) 23:40:02 ID:Eocm3StH

>>295
初めから疑問符を付けるな。

303 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/17(土) 23:58:03 ID:WA/DxrL4

＞だから「かもしれません」と言っただろ。

だから、「かもしれません」でどうやって例えられるんだよ。ﾜｶﾗﾝか。

＞俺が使った終助詞の「よ」は、自分の意見を主張または強く言うときに用いるものだからです。

なればこそ、“。”であって“？”は使わないだろ。

＞私はあめが大好きです

雨か飴かはこの一文ではわからん。だが、その前後の文や対語で察することが出来るだろう。

一連のキミのカキコを流すと可笑しいよ。

＞生成文法の研究家であり語用論の専門家でもある俺に英文法・国文法に関して反駁しようとは笑止千万。

最高にﾜﾛﾀ。なかなかの専門家だ、本当に。
専門家なら何故、矛盾も誤解も帯び放題のカキコするのかね。
言語の性質上で済まされないよ。問題提起をしたキミは、専門家なんだから。
キミへのレスのほとんどが反論・反発なのは何故だかわかるか？
それはキミが、坊やだからさｗｗｗ
専門家なんだから、釈明の解釈が複数にならないよう気をつけないとね。

304 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/18(日) 00:01:30 ID:OS0hw38L

何でもいいけど、「垣君」事件はどうなった？

さすがに作り話だからこれ以上どう展開もできなくなったかｗ
それとも、また例によって「全ての質問に答える義務はない」で逃げるのかな？
まあ、聞かれて答えられないような事ばかり書くから、誰にも信用されないんだけどな。

305 ：ライト終日点灯中：2006/06/18(日) 00:02:14 ID:30E1d1Ti

>>303
中学生レベルの国文法も怪しいようですね。

そして、文脈判断がいかに曖昧で危険かをわかっておられないようですね。
例えば英語でgiveという多義語（多義語とはいえ共通の原義はありますが、ここではそれは考えないことにします）があります。
これがどの意味で使われているかは”文脈”で判断しては不確かです。
文章の文型から考えれば、getがどの意味で使われいてるかを確定できます。
文脈判断ではあくまで”推測”に過ぎませんが、文法判断ならば”確定”ができます。

306 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/18(日) 00:10:44 ID:Dnq5ChlG

>>285
遅く走る車両は後続車に譲らなきゃならん(もちろん法定速度内での話)のだよ。
だから自転車は路肩部分を走らなきゃならないの。
そこで後続車が注意喚起でクラクション鳴らすのは問題ない。

少しは法律を知れｗｗｗ

307 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/18(日) 00:16:09 ID:Dnq5ChlG

なんで点灯虫って言葉尻に対するレスしかしないで、道交法やらの関連法令の話になると曖昧になったりレスしなかったりなの？ｗｗｗ

308 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/18(日) 00:17:35 ID:Dnq5ChlG

>>299
１週間以上休暇の西武観光バス営業係って時点で…(ry

偽社員だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

309 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/18(日) 00:22:01 ID:1S7Jhlcz

研究家
国語辞書検索で該当する情報はありませんでした。

雑談レベルを超えて言語に関する学術的な話をするのであれば板違いだな。
乗務員スレではなくこの板から出て言語学の板に行かれてみてはどうだ？

310 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/18(日) 00:38:30 ID:lmT87dl6

>>395
藻前のレベルで「生成文法の研究家」を名乗ったら
チョムスキーに笑われるどころか怒られる罠

この前、教習所のスペシャリストに言い返されて何も言い返せなくなったからって、
ネットを引っ張って入れ知恵したところですぐにメッキがはがれるよｗ
つうか、このスレの内容に沿うならば、言語のスペシャリストである必要は全然なく、
むしろ運転に関して詳しくないと議論のしようもないんだが。
>>307の指摘通り、肝心の内容に関して疑問を呈されるととたんに答えに窮する
姿が痛々しいｗ

で、そんなことより「垣君」事件はどうなった？
もう辻褄の合わせようがなくなって続きが思いつかないかｗ

311 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/18(日) 01:01:51 ID:lmT87dl6

>>301
このスレを最初から最後まで読むと分かるけど、誰一人昼間点灯“してはいけない”
とは書いていない。前が見えないほどの雷雨など、当然点灯した方がいい場面はある。
ところが、カレはこれがなんと、「夜間点灯をしなくていいから昼間必ず点灯しろ」と
主張している。夜間点灯は安全のためでもあり、法令義務でもあるにもかかわらず、だ。
だからカレ以外の全ての人から反論を受けている。
昼間点灯に関しては、>>3および>>97-98でデメリットが書いてある。まだ日本国内で
コンセンサスを得ているとは到底言えない段階。

312 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/18(日) 01:12:20 ID:veqyvqUb

>>309
ゴメン。あまりにも点灯厨君が可笑しいから、つい。
それに、難しそうな話にしているのは点灯厨君だし。

＞そして、文脈判断がいかに曖昧で危険かをわかっておられないようですね。
＞例えば英語で･･･（以下略）

例えが例えになっていないよ、坊やｗｗｗ
元の『私はあめが大好きです』これは日本語の文だよ。
日本語では、一文の前後にを五感などを付加させて、
初めて雨か飴かが少しずつでも判断出来るようになるもんでしょ。
それを、英語で例えようとするとは。ピントが外れてるよ、坊やｗｗｗ

で、「垣君」事件はどうなった？

313 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/18(日) 09:13:12 ID:uXUbxvEj

>>308
いやいや、何かトンでもないことをやらかして出勤停止処分をクラっているのかもよ。
・・・とオモタが、出勤停止というのは出勤しなければ何をしてもいいわけではなく、自宅謹慎しなければならないのだが・・・。

314 ：ライト終日点灯中：2006/06/18(日) 09:25:54 ID:30E1d1Ti

はいはい、じゃあ、いいですよ、「夜間無灯火でいい」という発言は取り消します。
お詫びして訂正いたします、申し訳ございません。

夜間は「スモール」で構いません。

>>310
は？
「教習所のスペシャリスト」ってなんだよｗ
全国の教習所についてあらゆることを知っているのか？ｗ
しかも言い返せなくなったも何も、質問されてないだけだし。
聞かれてもないことにどうやって答えろと？

＞ネットを引っ張って入れ知恵したところですぐにメッキがはがれるよｗ

それはあんたですよ、「チョムスキー」なんて言ってるあたりがね。
で、メッキを剥がせるものなら剥がして下さいよ。
実際、俺は大学で英語学科（not英文学科）だったし。卒論テーマは昼間点灯における語用論。

＞つうか、このスレの内容に沿うならば、言語のスペシャリストである必要は全然なく、
＞むしろ運転に関して詳しくないと議論のしようもないんだが。

その通りだろう、必要最低限の国語力さえあれば。
別に俺は「言語のスペシャリストである必要がある」とは言ってないし。

315 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/18(日) 11:32:15 ID:O2p4N0Bi

＞はいはい、じゃあ、いいですよ、「夜間無灯火でいい」という発言は取り消します。
「じゃあ、いいですよ」って事は不本意だけど取り下げると言うことですね。
つまり「夜間無灯火でいい」という基本スタンスは変わっていないと、
法律違反の思考は変わらずと、順法思想は無いのに社則に拘るとは訳わかめ。
学校の「クラスでのお約束」でこっぴどくヤラレタ経験でもあるのかねｗ
＞夜間は「スモール」で構いません。
は？　ヘッドランプは何の為にあるの？？
まさか「昼間点灯の為」なんてバカな事を本気で言い出さないだろうね？

それにその論理だと「夜スモールでいいのなら昼もスモールでいい」訳だし。

316 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/18(日) 12:33:32 ID:pXMxMQs0

>>314
＞256 ：ライト点灯中：2006/06/17(土) 00:48:36 ID:k0MTTYf0
＞スモールの昼間点灯って意味が無いと言うか、デメリットの方が大きいような気がする。
＞ブレーキランプが識別しにくくなるからね。

この論理から行くと、夜間のスモールも無意味ですよね？
まったくどうしてそれがわからないのか・・・。
まあ夜間スモールでいいのならば、昼間スモールも全く問題ないね。

317 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/18(日) 12:34:19 ID:kvwD4smH

318 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/18(日) 13:34:17 ID:1S7Jhlcz

＞本日昼頃、上石神井駅付近で無灯火のバスの前に脇道から自転車のガキ２人（学校はどうした？）が飛び出す。

質問されていないというご判断ですので、まずは登場人物そのものに関する
最も基本的な部分に立ち戻って質問させていただきましょうか。

「自転車のガキ２人」というのは下のようなことでしたね？
・「ガキ」は「子供」ではなく登場人物の名前
・１人は２ちゃんに氏名を掲載する許可をもらえなかった

ここで下記２点質問をさせていただくので回答する気があれば回答願います。

１．登場人物の名前は掲載許可をもらえなかった人も含めて２人とも「垣」さんなのか？
２．「（学校はどうした？）」というのは２人とも学校へ通うくらいの年齢に見えたということなのか？

「正義であろうと強制すれば悪」だそうだから回答は任意で結構ですが、
何も書かれないままだと回答する気がおありなのかどうかわからないので
回答を拒否される場合はその旨を書き込んでいただけると助かります。

319 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/18(日) 16:49:28 ID:jIJ7hU4p

真性のキ印は放っておけ。

320 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/18(日) 18:02:32 ID:3+blVA3Z

>>319
いいじゃん、このスレはカレのために立てたスレなんだから。
ここに閉じこめておくのが、他のスレの平和のためｗ

321 ：ライト終日点灯中：2006/06/18(日) 23:08:41 ID:30E1d1Ti

>>315
夜間も下向きでライト点けてたらエネルギー消費が激しいだろ。
経費的なこともそうだけど、あと、少しは地球温暖化のことも考えた方がいいんじゃない？
あ、「エネルギー消費」という言い回しに突っ込まないでねｗ　他のスレ（ってか板）で見た表現で面白そうだから使ってみた

>>316
夜間はブレーキランプが目立つじゃん。

>>318
＞１．登場人物の名前は掲載許可をもらえなかった人も含めて２人とも「垣」さんなのか？

それに答えたら、掲載不許可であることを事実上無視していることになるじゃん

＞２．「（学校はどうした？）」というのは２人とも学校へ通うくらいの年齢に見えたということなのか？

２人のうちのひとりはに関しては、学校へ通うくらいの年齢に見えました。
まあ学校といっても色々ありますけどね、予備校だって代ゼミみたいなところは「専修学校」なんだから。

322 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/18(日) 23:41:10 ID:UjYc6bpW

＞夜間も下向きでライト点けてたらエネルギー消費が激しいだろ。
夜間の灯火不点灯、スモールのみは整備不良車として扱われますので
ライト点灯が前提で語らなければならないのですが。
昼夜ライト点灯と夜間のみライト点灯では夜間のみの方が
エネルギー消費が抑えられる事は小学生でも分かりますが。
それこそ例の二人でもねｗ
昼スモール、夜間点灯の方が消費でも夜間のみには勝てません。

323 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/18(日) 23:53:20 ID:3+blVA3Z

>>321
じゃあ、「ガキ２人」という元々の表現は嘘と言うことで決まりだなｗ

324 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/18(日) 23:54:30 ID:3+blVA3Z

>>316
どうやら、ライト厨には車幅灯（＝スモール）という概念はないようだぞｗ

325 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/18(日) 23:56:51 ID:3+blVA3Z

>>321
ライト厨お得意の「どうとでも取れる表現」出たーｗ
>学校へ通うくらいの年齢
絶対にまともに答える気ないな。
>>318さん、そういう奴なんだよ、ライト厨は。こっちが下手に出ても無駄だって事が
これで分かったでしょ。

326 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/19(月) 00:03:27 ID:lz0MSmmX

>>321
>>138 >>143をはじめ、まだ「垣君事件」の核心部分の疑問点が
全く解けていないね。さすがにつじつま合わせができなくなったのかなｗ

327 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/19(月) 00:09:36 ID:xGLl+bXD

>>321
なぁ。
スモールってどこのライトのことかわかって言ってる？
ケツのことばかり考えてないで前のこと考えなよ。

夜間でスモール桶なら昼間スモールは何ら問題ないね。
被視認性・視認性共に夜間のほうが悪いという状況で無灯火orスモールのみというのならば昼間にライト点灯する意味は全くない。
なんで、こんなクソガキでもわかるようなことがわからないのかな。

>>321
早い話・・・
片一方が掲載許可をもらえなかったのだとすれば、掲載するのはまずいよね。
だって、一緒にいた片方の名前出たら自分が誰かわかっちゃう可能性があるからね。
個人情報の扱いとして問題あるね。
コンプライアンス室にとりあえず逝って来いよ。

328 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/19(月) 00:25:30 ID:xGLl+bXD

>>321
>夜間も下向きでライト点けてたらエネルギー消費が激しいだろ。
>経費的なこともそうだけど、あと、少しは地球温暖化のことも考えた方がいいんじゃない？
>あ、「エネルギー消費」という言い回しに突っ込まないでねｗ　他のスレ（ってか板）で見た表現で面白そうだから使ってみた

「エネルギー消費」「経費的」「地球温暖化」
全ての点において考えるのならば、昼間ライト点灯なんて全てを悪い方向に持っていくとんでもないものだね。
夜間点灯は法律で義務化されているものだから、点灯しないなんていうのは論外。
そもそも、おまいは過去スレで「ｳﾃｼは経費など考えずにつけていればいい」とぶちまけていたのになwww

そして、夜間点灯に関してだが・・・
夜間点灯は視認性・被視認性の両面で考えても、ないと非常に危険。
点灯虫の言うように「昼間スモールでは目立たない」というのならば、夜間でもスモールは無意味。
おまけに、点灯虫の言っているように昼間点灯が企業イメージに大きく左右しているとするならば夜間点灯をしないなんて論外だろ。
それこそ企業イメージ台無しどころの騒ぎではない。

全くもって、真逆なことを言い出すから話が全くワケワカメ。
どうすれば、点灯虫のような多重人格者のような支離滅裂な話が途切れることなく出てくるのだか。
一度、精神科に逝くことを勧めたいね。

329 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/19(月) 00:26:30 ID:lz0MSmmX

>>327
だから、夜間点灯がスモールではなくメインビームだという
道交法の基本中の基本さえ知らない奴だという事だよ。
これが見つかる方がよほどコンプライアンス室逝きというものｗ

330 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/19(月) 00:27:40 ID:xGLl+bXD

>>329
だって点灯虫は免許もってねぇーもんwwwwwwwwwwwwwwwwwww

331 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/19(月) 00:29:12 ID:lz0MSmmX

>>328
まあ、全く世の中を知らないニートであることは確かなようだから、こんな糞スレで
のさばっている間は、世の中の安全は保たれるからいいんじゃね？

万が一、こういう奴が社会に出てくるようだと、単なるキモヲタどころの
騒ぎじゃなくなるからなｗ

332 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/19(月) 00:33:33 ID:xGLl+bXD

>>331
点灯虫は脳内で無点灯車をでっちあげているだけだしなwww
事実捏造で企業イメージを故意に下げようとしているなんて犯罪だな。

点灯虫は社会に出られるはずがないよwww

333 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/19(月) 00:41:30 ID:VK2bJJ9J

＞卒論テーマは昼間点灯における語用論。

この卒論、一度読んでみたいな。どこの大学？

334 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/19(月) 14:26:28 ID:436ZR7+P

>>333
そういう分かりやすい嘘を書いてくれるから点灯厨って楽しいよなｗ
まあ、きっと自分の脳内で適当に大学をでっち上げるんだろうけど。
「大学とは書いたけどuniversityとかcollegeという意味での大学ではない」
とか、「文部科学省管轄下の大学ではない」とか言い出しそうｗ

335 ：自称教師：2006/06/19(月) 23:00:48 ID:ZGjC4nOQ

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http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1148903830/

336 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/19(月) 23:39:18 ID:A4kfSmpg

このスレは「昼間絶対点灯するな！」VS「夜間消灯・昼間絶対点灯しる！」の、
「馬鹿と阿呆の絡み合い」といふことでＯＫ牧場？

337 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/19(月) 23:44:12 ID:Oo36W/oF

>>336
NO

338 ：自称教師：2006/06/19(月) 23:57:57 ID:ZGjC4nOQ

>>164
>>231
これはすごく同意。
俺も昼間点灯している時は、「昼間点灯」を知らない対向車のパッシングに悩まされる。

昼間点灯を強制するのではなく、何らかの形で「『昼間点灯』というのが存在します」ということを広めていきたい。
それにしても、自家用車相手ならいざ知らず営業車（トラック，バス，タクシー）の昼間点灯までにパッシングする人がいるのはびっくり。
さすがにパトカー消防車救急車等の類にパッシングする香具師はいないと思うが…

339 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/20(火) 00:50:23 ID:Bs1xgxye

>>336
まさか！
道路交通法の規定や安全運転より「昼間点灯」にこだわるリア厨を
みんなでからかうスレだってｗ

>>338
このスレに出会ってから、昼間点灯論者に素直に感心できなくなった漏れorz
サンキューハザードもそうだけど、道交法に規定されていない、
あまり一般的でないものを推し進めるのはどうなんだろう、と考えるようになった。

340 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/20(火) 01:38:59 ID:WH1BQzgt

やっぱ「馬鹿と阿呆の絡み合い」だったんだ・・・(;ﾟдﾟ)

341 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/20(火) 03:57:09 ID:HwcjWnWM

ここって「点灯厨と愉快な仲間達」の釣り堀じゃなかったっけｗ

342 ：終日ライト点灯中：2006/06/20(火) 09:44:18 ID:CwzzqHZy

>>289
「よ。」と「よ？」、これに限らず日本語では“？”を使わずに表記すべきなのでしょうが、
話し言葉における「ニュアンスの違い」を文字で表現しようとすると、一般的にはこのように“？”を使う場合も多いと思っております。
すなわち、話し言葉だと語尾が上がるようなときは「よ？」を使って表記するとニュアンスがより伝わりやすいということです。

今回の発端になった俺の言葉である「違反ですよ？」を語尾の上がり下がりによって書き分けてみると、
　「違反ですよ↓」 → 「違反ですよ。」 → 違反になるということを言っておきます。
　「違反ですよ↑」 → 「違反ですよ？」 → 違反になるのですが、わかっていますか？
というように、両方とも「違反になる」という自分の主張を表現し、その情報を相手に伝達しようとしておりますが、
後者については暗に相手の同意・認識共有を求めるという要素が加わっています。（「よね？」に近い使い方）

極端にならないように例示してみましょう。
資産家に対して、金融投資商品を勧めるセールスマンが言う「こんなに好利回りが望める運用手段はないですよ？」
これ、俺の「違反ですよ？」と同じ趣旨で“？”を使ったのですが、これもやっぱり疑問の意を表していると思いますか？
英語においても「付加疑問文」という疑問文ではあっても疑問の意を表しているのではなく、同意を求めるという用法がありますね。

どうしても疑問文を書いたということにしたいのならば、「違反になるんですか？」の「か」と「よ」を間違えただろ、と言えばよかったのにね。

343 ：ライト終日点灯中：2006/06/20(火) 09:46:21 ID:CwzzqHZy

夜間は太陽光がないんだから、ライトの光が容易に識別できる。
昼間なら相手がスモールだけ点けていてもあまりわからないが、夜間なら周りが暗いんだから、スモールだけでもすぐにわかる。

そして夜間は車通りが少ない分、バスが近づけば音でわかるだろうし、そもそもLED表示器がテカテカしているから接近に容易に気付く。

344 ：ライト終日点灯中：2006/06/20(火) 09:54:15 ID:CwzzqHZy

http://www.rinku.zaq.ne.jp/piroppy/yakutatazu/pirotz/lighton01.htm
昼間点灯のメリットとして、まず被視認性の向上。とにかく目立つ。遠くからでも、物陰（例えば木立の向こう側）からでも、また、視界の片隅に入っただけでも、近付いて来る自動車を意識できる。早く発見できれば、対応も早い。だから事故が防げる、と、簡単な理屈だ。
そして、やや副産物的だが、ドライバーの意識の向上。職業ドライバーのプロ意識はもちろんだが、「人目をつくのでヘンな事出来ない」程度の意識でも、無いよりマシ。
この２点が、昼間点灯の主な「○」だと思われる。他に、「車間距離をとるようになったと」いう話も聞くが、これもかなり副産物。

http://www.kenoh.com/newstank/200203/20020306/hinomaru/
本県では、まだ推進運動の声は聞こえてこないが、長野県警ではいち早く推進に取り組み、「昼間点灯推進車」ステッカーも作成。
昨年末から先行的に取り組みを行った15事業者の事故発生件数は短期間ながら前年比の4分の1に減っている。
地元では昼間点灯の認識がほとんどなく、同社のドライバーが間違って昼間点灯していると思い、日に何度もも多くの人がパッシングされるという。
そこで理解を深めてもらおうと、長野県から昼間点灯のステッカーを有料で取り寄せ、タクシー後方のガラス窓にはってアピールしている。
「パッシングされ続けるとドライバーが恐縮してしまい、点灯をやめてしまうんではないかと思う」と西山社長は懸念しており、「多くの方にこの取り組みを理解いただきたいですね。他県では自治体の車もすべて昼間点灯しているところもあります。
昼間でもライトを点灯するだけ事故が減るなら市内でもぜひ実施してほしいですね」と期待している。

http://www.geocities.jp/ja6mby/mby_ture200314.htm
スピード違反を取り締まるより、昼間点灯を奨励し、日没後も無灯火の危険な車を指導する方が効果は上がるはずです

移動運用で山道を上がっていくと、猛烈なスピードで降りてくる対向車がいます。
そういう時のために、山道ではメインライトをハイビームで点けています。
これは事故防止に非常に効果があります。対向車が見えたらロービームに落としますが、それでも時々パッシングしてくるバカがいます。
「ライトが点いてるぞ！」って教えてるつもりなんでしょうが、分かってないのはアンタの方だよ！

345 ：ライト終日点灯中：2006/06/20(火) 10:08:48 ID:CwzzqHZy

http://www.l-co.co.jp/times/log/02/020419/37.html
運動の目的は、バス停で待つ乗客にバス接近を早く知ってもらう、歩行者やほかのドライバーにバスの存在を早く知らせ事故を未然に防ぐ、運動の結果を点検して今後の交通安全対策の参考にする、の三点。
取り組みの結果について、エイチ・ディー西広島（株）（広島市西区己斐上五丁目）に話を聞いてみた。
同社のボン・バスは、西広島駅前と己斐・五月が丘地区を結ぶ。
当初は、ほかのドライバーに威嚇ととられないか、消し忘れと勘違いされて対向車がパッシングしてこないかといった不安もあったそうだ。
　実際、デイライト走行に取り組んでみると、ドライバーにも利用者にもさまざまな効果があったという。例えば、バスの運転手は威嚇にとられないようにと今まで以上に安全運転を心掛けるようになった。
パッシングサインを出した対向車も数台と心配していたほどではなかった。
急カーブの続く己斐峠を走る際などは、ライトの明かりでバスの接近に気付きカーブ手前で待ってくれる対向車もいたそうだ。
　利用者の反応もまずまず。お年寄りには特にバスが近づいてくるのが分かりやすかったらしくバスを降りる時には運転手にそう告げる人がいたそうだ。

http://www.dairitenhp.com/anzen/1411/anzen1411.htm
　四輪車では従来から薄暮時の早目点灯運動が推奨・実施されていますが、以下のように本格的に一層の事故防止を狙い、「昼間点灯」に取り組む動きが高まっています。

効果としては、長野県警察本部で行ったアンケート結果では「効果があった」、「効果がありそう」との回答が約７割、「経費変化なし」、「経費が減った」が合わせて約７割、
具体的効果として「事故の減少（３５人）」「運転者のマナーアップ（７０人）」「営業上のプラス（４０人）」などとなっていたことから「昼間点灯は経費がかからず、かつ有効な安全対策と認められる」としています（図参照）。

346 ：ライト終日点灯中：2006/06/20(火) 10:09:28 ID:CwzzqHZy

http://www.rinku.zaq.ne.jp/piroppy/yakutatazu/pirokki/pirokki0111.htm
さらに、四輪も負けずにライトオン、ということになりそうなので、ちょっと前から昼間の点灯を試みている。もちろんパッシングの嵐。皆さん親切である。
夜間使うのと同じ灯火であるから、眩しくて迷惑という事はまず無い。
自分の精神力が耐えられれば、終日点灯を続けるつもりでいる。
カナダや北欧の、既に終日点灯を行っている国では、交通事故は確実に減っている。
日本では交通ルールも日照時間も異なるが、同様の効果が期待できると思う。

http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/4099/c22.html
常時点灯することにより、バイクと同様「点灯が必要な時に、既に点灯できている」
(点灯し忘れることがない)というのが最大の利点といえるでしょう。

山道などでは所どころ日陰ができているため、ヘッドライトを点灯することによってセンターラインをオーバーしてくる対向車が減るはずですし、
尾灯が点灯していることによって後続車に対しても追従性・視認性が良くなります。
中にはトンネル内でヘッドライトの点灯を忘れてしまうことがあるため
トンネルが多い道路を走るときはトンネルを出てからもヘッドライトを常時点灯させている車もいます。
トンネルを出てから消灯を忘れるよりも、トンネルに入ったときに点灯するのを忘れるほうが危険ですから。

347 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/20(火) 10:09:31 ID:UPzNus8u

＞そもそもLED表示器がテカテカしているから接近に容易に気付く。

昼間モナー

＞夜間は太陽光がないんだから、ライトの光が容易に識別できる。

あれ？昼間でも識別できるって言っていたよね？
だから昼間もスモールでいいじゃないw

348 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/20(火) 10:12:12 ID:UPzNus8u

＞バスが近づけば音でわかるだろうし

昼間でもわかるね。
ただし、おまいが言っていたようにヘッドホンなどがなければ。

そもそも、夜間はヘッドライトをつけるのが前提であり、夜間につけるかどうかなどは議論の余地すらないのだが。
安全上必要なことであり、夜間点灯の是非を語る必要性は全くない。

まったく、昼間はライトがついてないとバスが見えないなどと言っている基地外は夜間だとスモールやＬＥＤ表示でちゃんと見えるのかwwwwwwwwwwwwwwwwwww
都合のいい目だな

349 ：ライト終日点灯中：2006/06/20(火) 10:17:25 ID:CwzzqHZy

>>348
昼間は交通量が多いのでわからない

350 ：ライト終日点灯中：2006/06/20(火) 10:22:13 ID:CwzzqHZy

>>348
昼間は交通量が多いので音ではわからない

351 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/20(火) 10:24:01 ID:UPzNus8u

>>349
たぶん、耳で聞こえるかどうかの話だろうが・・・
交通量が多いとしても、交通量が多いのならば、元から気をつければいいだけのことだろ。
バスだけ特別判断するという前提なのがおかしい。
元々交通量が多いということであれば、最初から気をつけていればいいだけじゃないか。

それに、おまいが言っているのは自転車に乗っていて、後方からバスが来た場合なのか？
だとすれば、スモールでもＬＥＤでも気付かないぞ。
後に目がない限りな。
よほど近くにバスが来ないと気付かないと思われ。
なんで、ヘッドライトが一番安全ということに気付かないのかなwwwwwwwwwwww
昼間のヘッドにイトが無意味ということと夜間のヘッドライトの必要性は全く別問題なのにw

352 ：ライト終日点灯中：2006/06/20(火) 10:25:58 ID:CwzzqHZy

>>338
そもそも、夜間はヘッドライトをつけるのが前提であり、夜間につけるかどうかなどは議論の余地すらないのだが。
安全上必要なことであり、夜間点灯の是非を語る必要性は全くない。

↑俺もそう思うよ。あんたらが夜間点灯についてあれこれ言ってきてるんだろうが。

353 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/20(火) 10:27:58 ID:UPzNus8u

>>352
は？
あんたが夜間点灯は個人判断などと意味不明なことを語っているからだと思うがwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まったく基地外は自分の発言すら把握できないのか。

354 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/20(火) 11:53:09 ID:k0X+kE5T

いくら昼間にライトをつけたところで、そっちを見なければ意味がない。
子供の飛びだしなんてのは、前方の目標物に気をとられると周囲のことなんか目もくれないから起こる。
一方、音というのは音源の方向を向いていなくても左右の耳（鼓膜）に到達する時間差によって音源の方向を判断できる。
昼間もライトをつければ安心という思いこみは危険だな。
そもそも、国内で走行する自動車は常時点灯を考慮されていない。二輪車は常時点灯するようになっているが。
自動車によっては暗いところで点灯し、明るいところでは消灯するディマースイッチのAUTOポジションがあるくらいだ。
目立つから、というのは特異なことを少数のものがやっているからこそ目立つのであり、皆が特異なことをやってしまっては目立たない。
たとえば、イパーン人が大勢いるところに基地外がいればその基地外は目立つが、基地外が大勢いるところでは特定の基地外は目立たない。
基地外が大勢いるところにイパーン人がいる場合は、基地外にイパーン人が埋もれてしまい目立たない。
・・・もっとも、基地外が大勢いるところにはイパーン人は近づかないと思うが。

355 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/20(火) 12:34:17 ID:YG+pHSNS

>>344-346
なにこの恣意的な塊。

>>349-350
なにこの時間差攻撃。

人間の耳というのは雑踏の中でも注意を向けた特定の音をある程度ピックアップできる機能があるの。
地獄耳はこの機能の一例。
常に後ろから来る車に気を遣っていれば>>354氏のいう機能との複合で普通は気づく。
どんなに静かなところでも真後ろでクラクションを鳴らさないと気づかない人もいるでしょ。
これは、周りに気を遣っていないから耳から入った来る情報を全く処理していないため。

ところで、公休なのか週休７日なのか知らんが、休みの日に他にすることないの？

356 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/20(火) 13:26:01 ID:Ah7o3zYi

点灯厨発言プレイバック
----------
>>217
＞法律で義務付けられてる夜間点灯は個人判断でしょ？
＞それは日本にいる限り守らなきゃいけないこと。
>>220他
＞日本の法律は任意運用していいが、

そりゃそうでしょう。法制化されていることとはいえ押しつけはよくありません。
正義は正義でも押しつければそれは悪。
----------
>>352
>安全上必要なことであり、夜間点灯の是非を語る必要性は全くない。
>↑俺もそう思うよ。あんたらが夜間点灯についてあれこれ言ってきてるんだろうが。

相変わらず自分の発言を自分でなかったモノにする癖は直らないねえｗ

357 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/20(火) 13:41:06 ID:Ah7o3zYi

>>343
>夜間は太陽光がないんだから、ライトの光が容易に識別できる。
>昼間なら相手がスモールだけ点けていてもあまりわからないが、
>夜間なら周りが暗いんだから、スモールだけでもすぐにわかる。

本当に免許持ってないんだな、点灯厨はｗ
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/4099/b4.html
ここで写真付き解説があるけど、夜間で「スモール」というのは
「踏切開通待ち」「信号待ち」「右折待ち」など対外的に
「停車していることをアピール」することになる。
あと、点灯厨は坊やだから知らないだろうけど、元々スモールと「駐車灯」は
別物だったが、今ではスモールが駐車灯を兼ねている。つまり、スモールのみ点灯は
明らかに「駐車中」「停車中」をアピールするもの。

358 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/20(火) 13:41:56 ID:Ah7o3zYi

そうそう、リア厨の為に道交法を引っ張っておくね。
----------
第52条　車両等は、夜間（日没時から日出時までの時間をいう。以下この条及び
第63条の９第２項において同じ。）、道路にあるときは、政令で定めるところにより、
前照灯、車幅灯、尾灯その他の灯火をつけなければならない
----------
実は、道交法を厳格に適用すると、停車中もメインビームは点灯しなければならないのだが、
昔のクルマはバッテリー周りが弱く、エンジン回転の低い停車中に点灯したままだと
バッテリー上がりしやすいなど不都合があったので、自然と「停車中はスモールのみ」
という習慣が（日本だけではなく全世界的に）できた。だから、停車中にスモール
だったからといって検挙されることはないが、走行中にスモールだった場合には
明らかな道交法違反。

359 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/20(火) 13:55:17 ID:Ah7o3zYi

>>344-346
よく探してこれましたｗ　坊や、偉いねえ（プッ
つ>>3、>>97-98
相変わらず自分が受け入れられない意見はスルーですかｗ
日中点灯はまだまだ賛否両論でトライ＆エラーの段階。
別に日中点灯自体が悪い、と言っている人は一人もいない。
キミがよく言う「してもよい」と「しなければならない」の区別は
キミ自身がしようね♪

360 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/20(火) 13:57:57 ID:Ah7o3zYi

で、「垣君」事件の数々出された疑問点には、もう答える気がないと
いうことでいいのかな？
自分でライト点灯論の補強のために作り話を持ち出したんだから、
ちゃんと落とし前は自分で付けようなｗ
さすがに辻褄が合わなくなって、言い訳がこれ以上できなくなったんだね。
「嘘でした。ゴメンナサイ」と言えば許してやるものをｗ

361 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/20(火) 14:03:27 ID:Ah7o3zYi

>>314
>卒論テーマは昼間点灯における語用論。

別に脳内大学でもなんでもいいけど、ぜひ読ませてくれよな。
ここじゃなくて、適当な無料ＨＰでも立ち上げてさ。
藻前のＰＣに原稿ぐらい保存してあるだろ？
別に日本語じゃなくても英語だったら読めるよ。漏れは英文学科
（not英語学科）だから。

362 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/20(火) 14:17:15 ID:rqfa58+u

昼間の前照灯点灯によって、方向指示機が見えづらくなったよね。特定の車だけど。

363 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/20(火) 17:06:09 ID:qj8IxtSe

>>362
禿同。フロントは最近のディスチャージヘッドランプが明るすぎて、
周りも明るい昼間だと埋没するし、リアもテールが付くと
周りが明るい昼間だとやっぱり埋没するんだよね。

364 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/20(火) 17:27:23 ID:YG+pHSNS

>>314
＞英語学科

大東文化大学外国語学部英語学科
獨協大学外国語学部英語学科
福岡大学人文学部英語学科
姫路獨協大学外国語学部英語学科
茨城キリスト教大学文学部現代英語学科
京都産業大学外国語学部英語学科
大阪学院大学外国語学部英語学科
麗澤大学外国語学部英語学科
札幌大学外国語学部英語学科
札幌国際大学短期大学部英語学科
上智大学外国語学部英語学科

365 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/20(火) 17:34:03 ID:+sLOEQNi

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1134489245/378-379

366 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/20(火) 17:36:12 ID:fBV2Vs0P

>>364
つ>>334

あと、イオンド大学のような、ディプロマミル（通学しなくても金だけで
単位を修得できる、どこの国からも公認されていないような名前だけの大学）
の可能性はある罠。
まあ、カレの知能でそこまで思いつくはずはないだろうがｗ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%89%E5%A4%A7%E5%AD%A6

367 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/20(火) 17:49:43 ID:pM7VjPow

>>357 違うよ。道交法上は、夜間でも灯火が義務付けられていないケースもある。
「車幅灯だけで、他は点けていないから」ということには何の意味も込められていない。
停止していることの表現は、ハザードウォーニングライト、または別途用意した黄色の回転灯火。もしくは紫色の回転灯火。

368 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/20(火) 18:30:34 ID:19Gc7FIV

>>357も>>367も駐車と停車と停止がごっちゃになってないか？

>>357の前半は明らかに「停止」の事を言いたいのだろうし、
>>367は駐車ないしは停車の表現だね。

369 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/20(火) 18:38:09 ID:19Gc7FIV

>>17 >>156が既に書いているが、もしどうしても日中点灯にこだわるなら、
点灯厨がいう前照灯（メインビーム）ではなくＬＥＤの方が効果的。
ttp://page.freett.com/dom/bicycle/manners-06.htm
>５メートル先も照らさない代わりに５００メートル先からでもその存在が確認出来るもの

つまり、前を照らすのではなく、他人に自車を認知させる目的なら、
前照灯ではなくＬＥＤ点灯を提唱した方が余程建設的。

370 ：ライト終日点灯中：2006/06/20(火) 18:40:28 ID:CwzzqHZy

>>364
「英米言語学科」もついでに探してみなされ。

371 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/20(火) 18:50:07 ID:UPzNus8u

本人が英語学科と言っていたんだから、英語学科のある大学だけで十分だと思われ。

372 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/20(火) 18:50:43 ID:19Gc7FIV

>>370
相変わらず突っ込まれそうなところは適当にはぐらかすんだな。
>>314で自分が
>俺は大学で英語学科（not英文学科）だったし。
と書いているくせに。
自分だけ言いたいこといって他人の言うことにはろくに耳を傾けず、
「ボクの言ってることは全て正しいんですよ」じゃ、誰からも
キミの言うことは聞いてもらえないね。これから社会に出る気なら
ここで突っ込んでもらえるうちに直した方がいいよ、その変な癖ｗ

で、>>138 >>143をはじめ、まだ「垣君事件」の核心部分の疑問点が
全く解けていないね。さすがにつじつま合わせができなくなったのかなｗ

373 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/20(火) 19:41:23 ID:19Gc7FIV

>>365の脳内言い訳も早く聞いてみたいなあｗ

374 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/20(火) 20:34:59 ID:H1pcuYlB

歩行者の立場からいえば、付いてたほうがいいな。

375 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/20(火) 20:39:39 ID:33BtHRxY

>>367
それも変な話だな。まず、道路交通法を見てみよう。
第52条（車両等の燈火）車両等は、夜間（日没時から日出時までの時間をいう。
以下この条及び第六十三条の九第二項において同じ。）、道路にあるときは、
政令で定めるところにより、前照燈、車幅燈、尾燈その他の燈火をつけなければならない。
政令で定める場合においては、夜間以外の時間にあつても、同様とする。
　2　車両等が、夜間（前項後段の場合を含む。）、他の車両等と行き違う場合
又は他の車両等の直後を進行する場合において、他の車両等の交通を妨げるおそれがあるときは、
車両等の運転者は、政令で定めるところにより、燈火を消し、燈火の光度を減ずる等燈火を
操作しなければならない。

つまり、５２条第１項で「夜間」「道路にある時は」「前照灯」を「つけなければ
いけない」という本則がある。もちろん、点灯厨のいう「スモール（車幅灯）のみでは
ここでアウト。
次に、第２項で例外として、「他の車両と行き違う時」または「他の車両の
直後を進行する」時に「他の交通を妨げる時」は、『政令で定めるところにより』
燈火を消し、燈火の光度を減ずる等燈火を操作しなければならない、となっている。
（続く）

376 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/20(火) 20:52:49 ID:33BtHRxY

>>375の続き
で、どんなときに消すのかは、道路交通法施行令に具体的に定めがある。
1.車両の保安基準に関する規定に定める走行用前照燈で光度が１万カンデラを
超えるものをつけ、車両の保安基準に関する規定に定めるすれ違い用前照燈又は
前部霧燈を備える自動車
すれ違い用前照燈又は前部霧燈のいずれかをつけて走行用前照燈を消すこと。
2.光度が１万カンデラを超える前照燈をつけている自動車（前号に掲げる自動車を除く。）
前照燈の光度を減じ、又はその照射方向を下向きとすること。
（３．は原付、４．はトロリーバスに対するものなので省略）
一応説明。走行用前照灯＝ハイビーム、すれ違い用前照灯＝ロービーム、
前部霧灯＝フォグランプの事。
つまり、すれ違う時には「スモールランプ」（＝車幅灯）ではなく
「ロービーム」＝すれ違い用前照灯が正しい。
本来の走行時には「ハイビーム」で走ることが求められ、ロービームは
すれ違う時にだけ使うのが道交法の定めだが、もちろん首都圏で
１台もすれ違わず目的地に行けることはあり得ない。だからロービームが
デフォルトなのは仕方ないが、法的には道路走行中に「スモール」で
いい場面はない。教習所でもそう教えるはず。

377 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/20(火) 20:56:06 ID:33BtHRxY

>>374
つ>>369。リンク先より。
>５メートル先も照らさないくせに５００メートル先からでも相手が気づくLED球
>下手すれば５０メートル先も照らすが相手が気づくのは２５０メートルぐらいというハロゲン球

378 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/20(火) 21:01:10 ID:hykAspgu

>>374
>歩行者の立場からいえば、付いてたほうがいいな。
いまいち有効な場面が想定できない。
ライトが点灯してようと消灯してようと、歩行者のクルマの視認性に
操作はあるとは到底思えないが。実車が近づくのが確認できてから
回避行動を取っても結果は同じ。

379 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/20(火) 21:24:03 ID:UPzNus8u

>>369
ＬＥＤのフォグタイプのライトってそんなに見やすいか？
あれの存在意義はまるでない様に思える。
あとは取り付けるバンパーの色にもよってくると思うが。

>>372
結局は、自分が言ったことを全く覚えていないアホな香具師だからだよ。
>>370のような発言が出る理由とすれば・・・
１．自分の母校の名前が出てしまい慌てて要素(候補となる大学数)を多くしてばれないようにするため
２．あまりにも該当する大学が少なくウソであることがばれると思ったため
３．あまりにもバカで自分の発言をまるで覚えていないため口から出任せでどんどん出るため
このどれかだろ。

>>374
昼間ライト点灯が有益な点は？
遠くからの被視認性という点で認めてやってもいいが、西武の場合は行き先ＬＥＤがその役割を十分果たしている。
わざわざヘッドライトをつける必要は特にない。

380 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/20(火) 21:36:54 ID:hykAspgu

>>379
前半については、確かに>>377の言うとおりＬＥＤの被視認性は優れており、
だからこそ、単なるウテシの省力化だけではなく行先表示がＬＥＤ化
されつつある。

ということは、行先表示がＬＥＤに統一されつつある首都圏のバスでは
デイライトオンは不要、ということになるね。

381 ：ライト終日点灯中：2006/06/20(火) 21:47:15 ID:CwzzqHZy

>>371-372
含む／含まれるの関係。換言すれば省略。

「英語学科」といえば、「英米言語学科」も含まれる。
なぜなら、「英米言語学科」を省略していえば「英語学科」だから。
うむ、省略すれば「東大」になる大学も多いことだしな。

逆に「英米言語学科」と言ってしまったら、「英語学科」は含まれない。

蛇足だが「米英言語学科」というのもごく一部であるが存在する。

382 ：ライト終日点灯中：2006/06/20(火) 21:49:48 ID:CwzzqHZy

あと、クラクションの件。
危険回避のためであれば使用しても問題ないだって？

でもな、西武バスのウテシは、車道走行中の自転車に対し「てめ～邪魔だドケ」の意味合いで使ってる奴がいるけど？
特に上石神井営業所の某ウテシはそういう意味合いで使うことが多い。

逆に、新座営業所の某ウテシは、車道走行中の自転車に対しては、たとえ自転車が並列走行していようが、決してクラクションをせずに、パッシングだけしている。
まあ、大抵の場合、パッシングするまでもなく、自転車の人がバスのライトに気付いて慌てて歩道に入るけどな。

383 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/20(火) 21:56:47 ID:UPzNus8u

>>381
話がおかしいよね。
キミが自分の学科を自ら勝手に言い出したんだよ？
それに含まれるもクソもない。

>>382
「てめ～邪魔だドケ」はｳﾃｼの脳内での判断である。
よって、脳内でしか友達がいないキミにそんなことはわからないよね。
いい加減なこと言って上石神井営業所を誹謗するとヤバイよ。
車道走行中の自転車は後続の走行車に追いつかれたわけなのだから低速で走る以上は退く義務がある。
よってクラクションの使用は問題ない。
過去レスにも道交法が載っていただろ。
免許がないのはよくわかったから、少しは書かれている法令を読み上げてからにしろ。

384 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/20(火) 21:58:31 ID:UPzNus8u

今日も無灯火でっちあげの点灯虫くん。
いい加減に誹謗するのやめなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まったく誰からもライト点灯の必要性がわかってもらえないからってウソはよくないよ。

385 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/20(火) 22:36:05 ID:tZQ/pzws

＞まあ、大抵の場合、パッシングするまでもなく、自転車の人がバスのライトに気付いて慌てて歩道に入るけどな。
夜間の話だったらその通りだが、晴天の昼間の場合もそうだと断定できんぞ。
バスと自転車乗りが対向するようであれば、ライトが点灯してぃょぅが消灯してぃょぅが、向かってくるバスを見ていればわかる。
自転車乗りの後方からバスか来る場合、バックミラーのついてる自転車に乗っているならわかるかも知れんが、バックミラーのない自転車に乗ってるヤツはライトで気づかん。
バックミラーのついている自転車ってのは、かなり台数が少ない。
まさか、背中に当たったライトの照射による温度変化で気づくとでもいうのか？。

386 ：ライト終日点灯中：2006/06/20(火) 22:42:36 ID:CwzzqHZy

>>383
自転車に退く（しりぞく）義務などない。
そりゃあ、自転車が堂々と左車線の中央を走ってたならまだしも、左車線の左端を走ってる分には問題ない。
これはバスが自転車が回避すればいいだけの話。

387 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/20(火) 22:42:53 ID:cBICgAFF

>>382
本当に道交法を知らないんだな、藻前はｗ
自転車が歩道を走っていい道路はあまりないんだが。
自転車はあくまで「軽車両」。車道を走るのが基本。
どこでそんなの見たのかな？

388 ：ライト終日点灯中：2006/06/20(火) 22:47:46 ID:CwzzqHZy

>>387
は？　キミ、何言ってるの？
自転車が車道を走るものというのは常識。
いつ、俺が「自転車は歩道を」なんて書いたんだ？
>>382の文章は、縦に読んでも斜めに読んでも、「車道走行中自転車への西武バスウテシの対応（及びその対応への批判）」だけど。

＞どこでそんなの見たのかな？
「そんなの」が何をさすかわからない。代名詞は使うな。わかりやすい文章を書け。

>>383
＞過去レスにも道交法が載っていただろ。

そうやってごまかさずに、「自動車が車道の自転車にクラクション鳴らしてもよく、かつ自転車が退かなければならない」という趣旨の条文がどこにあるか、ちゃんと示せよｗ

389 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/20(火) 22:48:12 ID:UPzNus8u

>>386
だから、道交法読まなかったの？
低速で走る車両は退く(＝後続車を譲る)義務があるんだよ。
よって、後続車がこのままでは抜けないと判断した場合は停まって譲らなきゃならない。

そもそも>>382
ライトで気付くなんてウソを言うな。
昼間であればそれは無理だ。
この場合、クラクションかブレーキやエアーなどの走行音での判断で退いただけ。
まったく、どんな目をしていれば後ろのバスのライトが気付くのだか。
あ、自転車が右側逆走していたのだとすれば話は別だけど。

390 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/20(火) 22:49:06 ID:cBICgAFF

>>381

>>334の言うとおりだ。案の定、自分の出身学科さえまともに
設定できなかったのか。まあ>>379が図星なんだろうけどなｗ

それより、そんなくだらないカキコしている暇があるなら、
>>138 >>143をはじめとした、まだ「垣君事件」の核心部分の疑問点に
早く答えて下さいよ。
さすがにつじつま合わせができなくなったのかなｗ

391 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/20(火) 22:51:18 ID:UPzNus8u

で、点灯虫よ。
ガキの件はどうした？
営業係が存在しない件は？
昼間点灯の被視認性は？有益性は？
夜間スモールライトの件は？

キミにはまだまだ課題が残されているのだよ。
でっちあげなんかしてないでさっさと片付けるものは片付けなよ。

392 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/20(火) 22:51:33 ID:cBICgAFF

>>388
こっちこそ「は？」だよｗ

>>382に自分で
>まあ、大抵の場合、パッシングするまでもなく、自転車の人がバスのライトに気付いて慌てて歩道に入るけどな。
って書いたろうがｗ
実際に見たからそう書いたんだろ？　それともまた藻前の脳内の出来事か？

393 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/20(火) 22:57:31 ID:UPzNus8u

>>388
おまいは過去レスをしっかりと読んで教習所にちゃんと通って来い。
免許取ってから語ってくれよ。

394 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/20(火) 23:02:49 ID:67EHfQkk

やっぱり点灯厨は世間を知らないし出てない（出れない）よｗ
結局言い訳にもならない文字の羅列で終わってるしｗ

395 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/20(火) 23:06:10 ID:cBICgAFF

しかし、西武本スレからあれほど点灯ネタは点灯スレ（ここ）と言われているのに、
また本スレに書いたな。
よほど嫌われたいんだなｗ　
その神経はよく分からない。、ああ、普通の神経の持ち主じゃないからこそ、
ここまで嘘とでっち上げと法律無理解と言葉遊びでここまでレスを付けられるんだろうけどなｗ

396 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/20(火) 23:47:17 ID:FctJcda2

>>389
道路交通法第三章第二十七条の「他の車両に追いつかれた車両の義務」で規定されているよね。
ホントはここにコピペしたかったんだけど、長すぎてエラーになってしまい、コピペできなかったorz

397 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/20(火) 23:53:21 ID:cBICgAFF

第27条　事両（道路運送法第３条第１号イに掲げる一般乗合旅客自動車運送事業
又は同条第２号に掲げる特定旅客自動車運送事業の用に供する自動車（以下
「乗合自動車」という。）及びトロリーバスを除く。）は、第22条第１項の規定に
基づく政令で定める最高速度（以下この条において「最高速度」という。）が
高い車両に追いつかれたときは、その追いついた車両が当該車両の追越しを終わるまで
速度を増してはならない。最高速度か同じであるか又は低い車両に追いつかれ、
かつ、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、
同様とする。

398 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/20(火) 23:54:05 ID:cBICgAFF

２　車両（乗合自動車及びトロリーバスを除く。）は、車両通行帯の設けられた
道路を通行する場合を除き、最高速度が高い車両に追いつかれ、かつ、
道路の中央（当該道路が一方通行となつているときは、当該道路の右側端。
以下この項において同じ。）との間にその追いついた車両が通行するのに十分な
余地がない場合においては、第18条第１項の規定にかかわらず、できる限り道路の
左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。最高速度が同じであるか
又は低い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央との間にその追いついた車両が
通行するのに十分な余地がない場合において、その追いついた車両の速度よりも
おそい速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。

399 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/20(火) 23:57:14 ID:cBICgAFF

>>396
代わりにコピペしといた。

で、、ガイシュツのように自転車は軽車両だから、もちろん道交法の
適用を受ける。明らかに速度の速いバスに進路を譲る義務があるね。

400 ：396：2006/06/21(水) 00:57:49 ID:phwebjJ3

>>399
ありが㌧。
そうなると、>>386のカキコの内容は道路交通法違反に該当となる罠。

401 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/21(水) 01:07:22 ID:6FMyElKd

昨日のことだが、道路の真ん中(路肩部分ではない部分)を走っていた自転車を警官が職質してたよ。

402 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/21(水) 02:01:51 ID:6cpmxGPh

>>400
そういうこと。>>389でもすでにツッコミが入っている。
点灯厨はびっくりするぐらい交通法規を知らない所から見ると、
本当に中学生ぐらいではないだろうか？
それなら英検を受けた話もつじつまが合うし。

403 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/21(水) 07:47:18 ID:m5+uY6Sr

>>402
話を切り返す能力や言語学に関する知識は中学生レベルじゃないだろ。
（その切り返し方や話の内容が適切かどうかは別の話ね。）

漏れが想像するに、話の全部が実話だったりあるいは全部が作り話
ということではなく、事実の部分とウソの部分が混じっているのでは？
例えば、上石神井で「ガキ」が飛び出してきたのは事実だけれども
その「ガキ」に質問した（名前が「垣君」を含む）のがウソ、とか、
英語学科を卒業したのは事実だけれども卒論テーマがウソ、とかね。

少なくとも書いた内容に責任を持てない（or 持つ気がない）のは
明らかだから、話半分で聞いてればいいんじゃないか？

404 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/21(水) 07:55:28 ID:pjmdiNSJ

さっき無灯火のパトカー見たぞ。
こんな空が真っ暗な天気で無灯火とは考えられん。
交通安全の模範となるパトカーですら、こんな天気でライト点灯しないのだから晴天で点灯する必要は全くないようだ。

西武バスは渋滞している中でも行き先表示のＬＥＤでよくわかりますた。

405 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/21(水) 08:17:54 ID:pjmdiNSJ

>>403
話半分も何もはなっからマトモに耳を傾け…ry

406 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/21(水) 10:00:44 ID:y34BAZFu

>>403
というより、真面目な話ある種の病気のような気がしてならない。

407 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/21(水) 11:12:37 ID:l6TIS0kE

>>403
>話を切り返す能力や言語学に関する知識は中学生レベルじゃないだろ
そうでもない。そういう事が好きな偏屈な高校生でも書けるレベル。
おそらく友達が一人もいないで、話し相手が図書館の本とかｗ

で、人とのつきあいがうまくできない中、相手にしてくれる場所を
見つけた。それが２ちゃん。そうやって普段社会と接しない生活を送るうちに、
自分の中の空想をまるで実体験したかのように感じてしまい、
曲がりなりにも相手してくれる２ちゃんに、本当は起きていない出来事を
本人の自覚はないまままるで見てきたことのように書いてしまう。

おそらく、>>406の言うようにある種の病気、たぶん人格障害の類なのだろう。
「自己愛性人格障害」あたりがまさにぴったり。
ttp://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm

408 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/21(水) 12:15:23 ID:cbH34maA

>>399　もともと左側端によって走る車輌なので、進路を譲る余地はない。
ここで適用される追いつかれた車輌の義務とは、追い越しが始めた車輌が居るのに加速したり、右に寄せて追い越しを妨害しちゃだめよというだけ。
なお、駐車車輌があって左側端がまっすぐに通れない場合だけど、この場合は自転車の方が追い越しにかかっているとみなされるので、前車が追い越し中にそれをさらに追い越しちゃだめよということになる。
まあ、市街地で自転車抜こうとするなってことだね。

409 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/21(水) 13:02:37 ID:FIR0Z/gS

厨の脳内での目的は「昼間点灯を推進すること」なのかもしれないが、傍から見てると「点灯してないバスを捜して見つけて喜んで晒してる」単なる自己満足にしか見えないんだよね。
西武でライトを点けることが内規だとしても、ライトを点けてない日にちと場所を、それも自分が目撃したのだけ晒すのがそもそもおかしいよね。車両の運用とは違うんだから。悪意があるとしか思えないよ。

まあ、本当にバスが好きとかいうんではないんだろうね。だったら他の会社の内規でも調べて好きにやってれば。今のままなら点灯推進にもバスファンにもいい迷惑。

410 ：道路交通法第三章：2006/06/21(水) 16:39:20 ID:QgVt5R/m

（追越しを禁止する場合）
第二十九条　後車は、前車が他の自動車又はトロリーバスを追い越そうとしているときは、追越しを始めてはならない。
（罰則　第百十九条第一項第二号の二）

（追越しを禁止する場所）
第三十条　車両は、道路標識等により追越しが禁止されている道路の部分及び次に掲げるその他の道路の部分においては、
他の車両（軽車両を除く。）を追い越すため、進路を変更し、又は前車の側方を通過してはならない。
　一　道路のまがりかど附近、上り坂の頂上附近又は勾配の急な下り坂
　二　トンネル（車両通行帯の設けられた道路以外の道路の部分に限る。）
　三　交差点（当該車両が第三十六条第二項に規定する優先道路を通行している場合における当該優先道路にある交差点を除く。）、
踏切、横断歩道又は自転車横断帯及びこれらの手前の側端から前に三十メートル以内の部分
（罰則　第百十九条第一項第二号、同条第二項）

411 ：道路交通法第三章：2006/06/21(水) 17:14:33 ID:q/znphcE

（進路の変更の禁止）
第二十六条の二　車両は、みだりにその進路を変更してはならない。
２　車両は、進路を変更した場合にその変更した後の進路と同一の進路を後方から進行してくる車両等の速度又は方向を急に変更させることとなるおそれがあるときは、進路を変更してはならない。
３　車両は、車両通行帯を通行している場合において、その車両通行帯が当該車両通行帯を通行している車両の進路の変更の禁止を表示する道路標示によつて区画されているときは、次に掲げる場合を除き、その道路標示をこえて進路を変更してはならない。
一　第四十条の規定により道路の左側若しくは右側に寄るとき、又は道路の損壊、道路工事その他の障害のためその通行している車両通行帯を通行することができないとき。
二　第四十条の規定に従うため、又は道路の損壊、道路工事その他の障害のため、通行することができなかつた車両通行帯を通行の区分に関する規定に従つて通行しようとするとき。
　　　（罰則　第二項については第百二十条第一項第二号　第三項については第百二十条第一項第三号、同条第二項）

（緊急自動車の優先）
第四十条　交差点又はその附近において、緊急自動車が接近してきたときは、路面電車は交差点を避けて、車両（緊急自動車を除く。以下この条において同じ。）は交差点を避け、
かつ、道路の左側（一方通行となつている道路においてその左側に寄ることが緊急自動車の通行を妨げることとなる場合にあつては、道路の右側。次項において同じ。）に寄つて一時停止しなければならない。
２　前項以外の場所において、緊急自動車が接近してきたときは、車両は、道路の左側に寄つて、これに進路を譲らなければならない。
　　　（罰則　第百二十条第一項第二号）

412 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/21(水) 17:36:06 ID:S+6AaSgL

そんなに道交法コピペしちゃったら点灯厨の出番がなくなっちゃうじゃんｗ

垣君事件の続き聞きたいんだからヤメレｗ

413 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/21(水) 17:53:52 ID:YdSdr4yw

>>408
名前をカキコしない点灯厨乙！
駐車車両をよけるにしろ追越しをするにしろ、運転を継続するなら進路変更をする必要がある罠。
んで、進路変更をする前には前方や後方の確認をして、安全であるならば進路変更をすればよいが、他車と接触するおそれがあるときはどうする？。
当然その場で止まるよな。
それをろくに安全確認をせずにいきなり進路変更をすれば、後方からきた車両が危険を防止するために警音器を使用させることになってしまう。
さらに道路交通法第３０条では追越し禁止場所において、軽車両については追越し禁止の対象外としている。
自転車に乗ったとき、危ないと判断したら無理スンナ。

414 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/21(水) 18:10:52 ID:S+6AaSgL

>>413
しょうがないじゃん。カレの頭の中では道交法規定の「夜間点灯」や
「シートベルト」よりも、どこにも記述がない「昼間点灯」の方を
守らなければいけないとか言い出す厨なんだからｗ

それより垣君事件の続きを聞きたいよぉｗ

415 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/21(水) 23:53:26 ID:FIR0Z/gS

>>414
たしかに途中からその話がぱったり止まったままだよね。
文法とか学部の揚げ足取りのような話はいいからそっちをちゃんと話してくださいなｗ

416 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/23(金) 07:13:52 ID:sM4MUWtn

それにしても最近降臨しませんな。
「仕事中でもカキコはできる」とあれだけ虚勢を張ってたのに。
それとも今までの流れを見てもう一度話を練り直してる最中でつか？

でも実は「修学旅行の最中でカキコできない」だったりしてねｗ
海外に行ってたら難しいもんねｗｗ

417 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/23(金) 12:42:15 ID:ZiE5LS+m

社内でチクられた……とかｗ

418 ：ライト終日点灯中：2006/06/23(金) 15:18:20 ID:AOOBIVkS

>>413
あいにくだな、>>408は俺じゃない。
というか俺は書き込む時はライト点灯に何らかのつながりがある名前にしかしない。
他板からのままで名無しになってる時もあったが、そういう場合は直後にすぐ名前を入れて投稿しなおしたでしょ。
「自分や自分達の言うことと少しでも違う書き込みは、すべて同一人物に違いない」っていう考え方は、視野を狭くするだけだからやめた方がいいと思うよ。

>>404
パトカーは規範でもなんでもない。
パトカーが非緊急事態に信号無視してタクシー運転手に地くられたりしたこともあるだろうが。
俺が見たことあるパトカーの違反行為、あるいは違反ではないが望ましくない行為はこれだけある。

・雨天や夕方の無灯火
・黄色信号突破
・横断歩道に人がいても通過
・三級ハザード
・バス停でバスを追い越した際、元に戻る際に左ウインカーを出さない
・車庫から出る時にウインカーを出さない

あとは、オマワリが自転車で逆走（右側走行）してたのも見たことがあるし、歩道の走行は日常茶飯事。
さらに、自転車で手合図による右左折の合図なんてやってるのを見たことさえない。

主体性がないよあんた。
オマワリがやっていようと、いいことはいいし、悪いことは悪い。
あんたはオマワリに氏ねと言われたら死ぬんかｗ

419 ：ライト終日点灯中：2006/06/23(金) 15:25:23 ID:AOOBIVkS

で、なになに？
きみたちは、そんなに法律法律っていうなら、西武バスは必ずしも道交法を守ってるのかね？
クラクションを合法の範囲内でしか使ってないのかね？

・制限速度を「若干」下回る車に対しクラクション
・青信号になっても発車しない車に対しクラクション
・横断歩道を渡ろうとしてる人たちにクラクション
・横断歩道に人がいるのに無視して通過
・黄色信号で急アクセル
・お礼の意味合いでのクラクション
・同僚への挨拶代わりにクラクション（周囲の車が自分に鳴らされたと誤解するぞこれは）
・方向指示器の合図を出すのが３０メートルよりもっと手前になってから
・路上駐車を追い越す際の越す際と戻る際のそれぞれの指示器（とくに戻る際の不合図）

西武バスで上記のような光景は当たり前に見ますが。
法律法律と連呼できる身分か、少しはわきまえましょうね。

420 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/23(金) 15:26:48 ID:qQ+YdH5j

やぁ。
ニート君また来たね。
法の番人の警察が夕暮れ時でも点灯しない位なのだから昼間点灯は不要だね。

それと過去レスでシートベルトがあるから事故が減らないとか何とか言ってシートベルトはしなくていいと言っていたね。
俺、思うんだ。
点灯虫のシートベルト論でいくと、昼間点灯なんかで歩行者に気づかせようとしてバスウテシが注意力を散漫させると思うんだ。
「ヘッドライトつけてっから歩行者も気づく」なんて安易に考えてちゃ危ないと思うんだ。
だから、点灯虫のシートベルト論同様に昼間点灯はしないほうがいいね。
そうすればウテシも歩行者や他車もよりいっそう注意して事故が減るはずさｗ

421 ：ライト終日点灯中：2006/06/23(金) 15:27:56 ID:AOOBIVkS

あと、卒論テーマは、「語用論における昼間点灯」だったか、「昼間点灯における語用論」だったか、どちらか忘れた。

>>392
＞>まあ、大抵の場合、パッシングするまでもなく、自転車の人がバスのライトに気付いて慌てて歩道に入るけどな。
って書いたろうがｗ
＞実際に見たからそう書いたんだろ？　それともまた藻前の脳内の出来事か？

実際に見たから書いたんだけど、あくまで事実を書いただけで、縦に読んでも斜めに読んでも「自転車は歩道を走れ」という風には読めないけど？

422 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/23(金) 15:30:26 ID:qQ+YdH5j

>>419
法律を知らないおまいが言える立場？
少しはわきまえてね。

だいたい、夜間点灯任意、シートベルト不要などと法律を蔑ろにするような発言する君から>>419のような発言がでるとは思わなかった。
交通安全だとか昼間点灯だとか語るなら最低限の道交法くらいしっかりと勉強してよｗｗｗｗｗ

423 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/23(金) 15:32:50 ID:qQ+YdH5j

>>421
そりゃ書いてもいない卒論の題名なんか覚えてないよなｗｗｗｗｗ
自分が出た学科の名前すら満足に言えないのだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰も卒論が実在するとは思ってないから安心したまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

424 ：413：2006/06/23(金) 15:33:43 ID:QmSI4z/K

>>418
自分の主張を否定されたからって、そうムキになって説明すんなよｗ

425 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/23(金) 20:47:57 ID:M3DdI7Iz

>>418
「自分の言うことと少しでも違う書き込みは、すべて反目の対象」っていう考え方は、視野を狭くするだけだからやめた方がいいと思うよ。

426 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/23(金) 21:50:28 ID:RXLzvPBj

俺は明日、吉祥寺走りますけど昼間点灯しないよ

427 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/23(金) 22:04:33 ID:bY0hzKVh

で、垣君の話の続きはまだ？
他の矛盾点の追求もおもしろいんだけどｗ
そもそも自分ででっち上げた“事件”の落とし前は自分でつけて欲しいな

428 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/23(金) 22:22:34 ID:qQ+YdH5j

ガキの件まだ～？

429 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/23(金) 22:27:46 ID:vPXRywRK

ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1145248168/737

わざわざ他スレを汚す暇はあるのに、なぜか垣君の話の続きは
書いてくれないんだよねえｗ

しかし、あれだけスレ違いを指摘されても書き続ける神経は理解できない。
そんなに生身の人間に構って欲しければ、まずは一人で籠もってないで
学校なり会社なりに行くことだな。

430 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/23(金) 23:33:50 ID:qQ+YdH5j

今日、バスに向かって騒いでる人がいるって通報は点灯虫だったのか

束木寸山警察

431 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/24(土) 00:16:03 ID:XKLxYEBY

そもそも一私企業である西武バスの内規違反を、英雄気取りで
さも鬼の頸を取ったかのように喜んで報告しているみたいだけど、
じゃあ自分はそういった内規（校則かな？）を、
きちんと守ってきたんだろうね？
正義感に駆られて叫べば共感してくれるとか思って行動してしまう、
そういうお年頃なのかもしれないけど、
だとすればよほど自分も品行方正じゃないといけないよ。
自分のことを棚に上げて声高に叫ぶのはずるいからね。
オレは道路交通法を厳守するなんてとてもできないから、
「あのバスが違反してた」とか言う資格もないので言わない。

「それとこれとは関係ない」と言うなら、
一私企業の西武バスの内規に一私人が口をはさむことじゃないし、
もし自分に課せられた規則を守らないで騒いでるとすれば、
点灯うんぬんを言う資格もないね。

432 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/24(土) 12:23:36 ID:AdLsWTsy

内規だろうとその存在が外に周知されている。守って欲しいと思うならがんがん通報。

433 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/24(土) 12:59:44 ID:zTd4VAPY

>>432
通報と２ちゃんカキコｵﾅｰﾆは全くの別物。

434 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/24(土) 18:56:23 ID:KVq0GAu3

すみませんが、今日、ライト無灯火でタクシーから叫ばれたなんて事例は上がってませんが。

＠戸斤シ尺営業所、犬宮営業所

435 ：昼間点灯推進車：2006/06/24(土) 19:09:38 ID:8vZdev4y

>>348
＞そもそも、夜間はヘッドライトをつけるのが前提であり、夜間につけるかどうかなどは議論の余地すらないのだが。
＞安全上必要なことであり、夜間点灯の是非を語る必要性は全くない。
これぞ思考停止。
橋本弁護士も言ってたけど、「人を殺せという法律があったら人を殺すのか。ルールが先にあるわけじゃない」。
ま、おまいは山上憶良みたいに悪法でも何でも法律である以上は従ってくれや。ただしそれを他人に押し付けるなよ。

436 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/24(土) 19:13:30 ID:KVq0GAu3

>>435
おっと。
つっこんでほしいのか？

君のその論理から行くと・・・
「昼間点灯を絶対やれ」と騒いでいるキミこそ思考停止してるよ。
なぜ、ライト点灯が必要なのか。
そこのところが満足に語れないキミみたいなバカタレが語る資格あるのかな？

437 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/24(土) 19:16:54 ID:KVq0GAu3

＞745 ：昼間点灯推進車：2006/06/24(土) 19:10:51 ID:8vZdev4y
＞>>744
＞レスアンカー不明
＞つか、なんでそんな迅速に書き込めるんだ？　一日中２ちゃんにへばりついてるの？

これを引用させてもらうと・・・
つか、なんで毎回のようにライト無灯火報告ができるんだ？
毎日、西武バスのケツばっかおっかけてんのか？
タクシーで追ったり、自転車で追ったり、暇人にしか見えないんだが。
西武観光バスに営業係なんてものがないとばれてしまったのだから、いい加減ニートと認めろよwwwwwww

438 ：昼間点灯推進車：2006/06/24(土) 19:18:12 ID:8vZdev4y

>>434
なんで謝ってるのかよくわからん。あ、自分の非を認めてくれたのか？
で、上がる報告だけがすべてとでも？
>>431
以前見た論法を使わせてもらおう。
君は、例えば、授業中に友達から「うるさい」と言われたら、「お前もさっき喋ってただろ」というタイプでつか？
>>430
は？　騒ぐ？
>>429
スレを「汚して」なんかいない。
垣君事件に関しては誰からも質問されないから答えてないだけ。
俺は無駄な投稿は極力控えている。
>>425
オウム返し乙。
あんたのオツムじゃオウム返しが精一杯かｗ
>>424
敗北宣言ですか？　別に俺は勝敗を競ってるつもりはないですよ。
そう感情的にならずに、内容・中身に関して論理的に書き込みして頂きたい。
>>422
で、>>419の内容は華麗にスルーですか。
あんたもあんた以外も、どうも都合の悪い指摘は無視してるような印象を受ける。

439 ：昼間点灯推進車：2006/06/24(土) 19:22:01 ID:8vZdev4y

>>437
追いかけるとしてもケツではなく頭の部分だな。
でね、別にフツーに暮らしてれば意識せずともバスが視界に入るだろ。
で、その中に毎回毎回無灯火のバスがいるというだけ。
つまりそれだけ無灯火のバスが多いってことだ。

>>420
＞点灯虫のシートベルト論でいくと、昼間点灯なんかで歩行者に気づかせようとしてバスウテシが注意力を散漫させると思うんだ。
＞「ヘッドライトつけてっから歩行者も気づく」なんて安易に考えてちゃ危ないと思うんだ。

君がこの論理を使うには、そもそもの俺のシートベルト不要論に同意する必要があるのだが…。
まあそれはとにかく、あんたのこの指摘は誤りを多く含む。

昼間点灯することにより「見られてる」という意識が働くし、目立つようになるから、ウテシはより一層安全運転かつ高いモラルでの運転に留意するようになる。

で、一部の「昼間点灯なんて意味がない」と考えてるウテシにとっては、別に点灯しようが無灯火だろうが、意識的に安全運転になったり無謀運転になったりすることはないわけだ。

もうちょっと論はよく練った方がいいと思うよ。

440 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/24(土) 19:25:28 ID:KVq0GAu3

＞どうも都合の悪い指摘は無視してるような印象を受ける。

自分の顔を鏡でよく見てからそういう寝言は言おうな。
ペテン師

改めて聞こうか。

西武観光バスに営業係がないってどういうことですか？

441 ：昼間点灯推進車：2006/06/24(土) 19:27:13 ID:8vZdev4y

ところで、「ライトが点いてないとバスが見えない」という俺の書き込みに、一部から俺の人格や性格を疑うような書き込みがあるみたいだけど。
人格・性格ではなく、能力だろ。
見えないものは見えない。見えんものは見えん。
これは能力や視力、あるいは眼力の問題だ。
人格や性格を罵倒されようがなんだろうが、見えないものは見えないのだから、自分じゃどうにもできん。

俺は超能力者ではないから透視もできんし。

俺が制限速度を大幅に下回る速度で走ってると後続車（だと思う）にクラクション食らうこともあるが、いくら鳴らされてもわからない。
ライト点けてくれないと、「後ろに車がいる」ということが認識できない。
ライト点けてくれさえすればすぐ見えるが、無灯火でいた場合、いくらクラクション食らっても俺には見えません。
「ミラーになんか映ってるなぁ」くらいにはわかるが、その「なにか」が車なのかそれとも単なる葉っぱとかなのか、全然わからん。

>>437
あと、「バレる」の使い方が間違ってるよ。
で、少なくともあんたが西武バス関連の人間でないことだけはよくわかる書き込みをありがとう。
多分>>434も適当に書いたのだろう。

442 ：昼間点灯推進車：2006/06/24(土) 19:28:20 ID:8vZdev4y

>>440
前提が偽で始まった命題（論理）の結論が真になることはない。>>441の下段を参照のこと。

443 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/24(土) 19:29:27 ID:KVq0GAu3

>>439
その視界に入ったバスを毎回のように追っかけて故意かどうか調べてるあんたって暇人？
やっぱりニートだろ？
まったく時間をもてあましているとやることが違うぜwwwwwwwwwww

>>439
＞昼間点灯することにより「見られてる」という意識が働くし、目立つようになるから、ウテシはより一層安全運転かつ高いモラルでの運転に留意するようになる。
ｳﾃｼでもない人間がｳﾃｼの感情を表現とは面白いですね。
脳内ｳﾃｼに聞いたんですか？
毎度おなじみのでっちあげ同様にたちが悪いですね。
まぁ安全運転に留意するようになるのであれば>>419の行為はなくなるはずだよね。
結局のところ、ライト点灯しようとｳﾃｼの意識は変わらないってことを自ら語ったのかwww

444 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/24(土) 19:31:11 ID:KVq0GAu3

>>442
おまえが西武観光バスの営業係などと名乗った前提が真実であるという証拠もないのにそれかw
>>442の言葉をそのまま返すよwww

445 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/24(土) 19:32:56 ID:KVq0GAu3

そもそも>>441-442の発言を見て思うのは、書き込んでるのが全て西武バス関係者と思い込んでると思い込んでいるということ。
ここの時点でおかしいwwwwwwwwwwwwwwwww

点灯虫からすれば、俺の昼間点灯絶対主義に反する輩はどうしようもないﾗｲｵﾝｳﾃｼとでも思い込んでるのか？
ココ、２ちゃんだぜ？wwwwwwwwwwwwwwwwwww

446 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/24(土) 19:36:46 ID:HT0M2ecR

>>438
>垣君事件に関しては誰からも質問されないから答えてないだけ。

>>372をはじめ、いくつも出されているんだが。
相変わらず自分の都合の悪いところはスルーなんだな。
で、またお得意の「お前らの質問に全部答える義務はない」かｗ
その繰り返しだから誰にも信用されないんだって。
そんなに西武バスへの日中点灯を浸透させたいんだったら、
先にお前の書いていることの信憑性を高めろよ。

まあ、ここより会社に直接言うことが早いんだけどなｗ

447 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/24(土) 19:37:33 ID:KVq0GAu3

>>441
マジレスしよう。
ライトがついてないと後方に車両がいることすらわからないおまいは免許返納すべし。

これは昼間ライト点灯どうこう以前の問題。
相当悪い視力の持ち主のようだからさっさと免許を持っているとすれば返納してきたまえ。

それにしても、そんな悪すぎる使い物にならない眼を持っていながら、よく毎度毎度ライト無灯火のバスを見つけられるな。

448 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/24(土) 19:39:32 ID:HT0M2ecR

「西武観光を語ろう」スレ

378 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/20(火) 12:46:59 ID:+sLOEQNi
どこかの営業所に、今日公休もしくは明けの営業係っているかい？

379 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/20(火) 13:13:32 ID:S17wsXE7
営業係？
そんな職ないけど。

ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1134489245/378-379

そういや、この説明もないな

449 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/24(土) 19:42:35 ID:KVq0GAu3

＞垣君事件に関しては誰からも質問されないから答えてないだけ。
＞俺は無駄な投稿は極力控えている。

何度も質問されても答えない挙句に意味不明な発言ですか。
で、後々、いつもの「なんでも答えてもらえると思ったら大間違いだ」「全て事実なのだから矛盾などない」
これだろ？wwwwwwwwwwwwwwwwwww
まったく、お話にならないね。
よく、いままで人間をやってきたものだ。

一番下の
＞どうも都合の悪い指摘は無視してるような印象を受ける。
そのまま返してやるよwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まぁ仮に、おまいさん以外の不特定多数の香具師が都合悪い指摘をスルーしても、おまいがとやかく言う資格ないよな。
だって、大前提として「全てにレスつけてもらえると思うな」だろ？wwwwwwwwwwww

点灯虫って自分が言っていることが、他の不特定多数の書き込み者の言い逃れの術となってしまうことに全く気付かないのだから面白い。

450 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/24(土) 19:44:35 ID:HT0M2ecR

>>447
同意。
日中点灯していないとクルマを視認できないほどだと
免許取得時や更新時の視力検査さえ通らないと思うんだが。
２ちゃんカキコのような目に悪い作業はやめてとっとと眼科医に行った方が
いいと思われｗ

451 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/24(土) 19:48:46 ID:HT0M2ecR

>>438
>どうも都合の悪い指摘は無視してるような印象を受ける。

つうか、ただの一度でも点灯厨からの質問に答えなかった事ってあるか？
このスレの住民は、無駄な行為とどこかで思っていてもまともに
相手してやってるんだがｗ

もしあったとしても、少なくともお前の無視よりは遙かに少ない罠

452 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/24(土) 19:49:03 ID:KVq0GAu3

>>450
点灯虫の頭の悪い書込みを見てると、どう考えても運転免許を持っているとは思えないw
運転免許が更新不要とでも思っているのかなwwwwwwwwwww

あと考えられるとすれば・・・
車内ルームミラーが何らかの事情(たとえば車内後方にゴミが積み上げられていたり、真っ黒フィルムを貼っているotc)で見えない。
サイドミラーを全く見ずに我が物顔で運転している。
これのいずれかだろうwwwwwwwwww
サイドミラーを全く見ずに運転しているのだとすれば、免許を取り直したほうがいいな。

453 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/24(土) 19:54:30 ID:K2CrGchR

>>441
>ライト点けてくれさえすればすぐ見えるが、無灯火でいた場合、
>いくらクラクション食らっても俺には見えません。
>「ミラーになんか映ってるなぁ」くらいにはわかるが、
>その「なにか」が車なのかそれとも単なる葉っぱとかなのか、全然わからん。

そりゃあ重症だなｗ
一刻も早く眼鏡屋に行った方がいいぞ。まあ、このカキコだけで免許を
持っていないことがバレバレなんだけどなｗ

454 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/24(土) 19:57:34 ID:K2CrGchR

>>452
いや、免許試験時にも、教習所入所時さえ視力検査がある事を
知らないだけだよｗ
きっと、普通自動車免許の視力がどの程度ないと受けられないか、
今頃慌ててググっているんだろｗ

455 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/24(土) 20:09:09 ID:KVq0GAu3

>>454
ついでに言うと、車か葉っぱかすらわからないような香具師じゃ雇う会社ないだろ。
事務員だって自動車を運転するしなw

免許も持ってない点灯虫が西武に入れるはずがないんだけどw

456 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/24(土) 20:19:00 ID:K2CrGchR

「なんでもかんでもライト点灯中のせい」スレ

ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1149169637/135
135 ：ライト終日点灯中：2006/06/24(土) 18:48:31 ID:8vZdev4y
>>132
まじめにありがとう

思いっきり笑えたｗ

457 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/24(土) 20:24:17 ID:oy2H/GrQ

>>447
点灯虫は図らずも無灯火のバスの方が目立つと示しているのではないかとｗ

458 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/24(土) 20:26:24 ID:KVq0GAu3

>>457
そういうことだったのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それならば、毎度毎度、報告する意味も納得できるwwwwwwwwwwwww

459 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/24(土) 20:31:41 ID:KVq0GAu3

>>439
＞で、一部の「昼間点灯なんて意味がない」と考えてるウテシにとっては、別に点灯しようが無灯火だろうが、意識的に安全運転になったり無謀運転になったりすることはないわけだ。

それならば、シートベルト着用だと、なぜ>>49のような論調になるの？
シートベルト着用していても「これなら安心だ」と運転を過信するかなんてわからないじゃん。
そして、シートベルト不着用の輩が「気をつけて走ろう」と意識するかも不明。
むしろ、シートベルトすら出来ない(法律遵守も出来ない)ような輩が安全運転意識を何故持つのかが不明。

あんたこそ、よく練って語ろうぜwwwwwwwwwwwwwwwww

460 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/24(土) 21:00:38 ID:9X+Cep6q

＞＞１．登場人物の名前は掲載許可をもらえなかった人も含めて２人とも「垣」さんなのか？
＞それに答えたら、掲載不許可であることを事実上無視していることになるじゃん
「いいえ」と答えれば掲載不許可を無視していることにはならないのだが。
その代わり話自体のつじつまが合わないから苗字が「垣」というのが嘘だということになる。
掲載不許可無視か嘘付きかどちらか知らんが、どちらにしろ心象は悪いな。

＞グリーンタウン清戸経由中清戸東行だったかな。
＞始発の清瀬駅で発見して、終着の中清戸東まで自転車で追いかけたので、過失ではなく故意なのは明確だ。
行先があやふやなのになぜ中清戸東が終点だとわかるのか？

＞橋本弁護士も言ってたけど
どちらの弁護士さん？？

>>457、>>458
ふと思ったのだが、

＞最後の幕車は写真におさめたい人もいるだろうに、無灯火で走行しては価値が激減してしまう。
こんなことを書くくらいだから西武バスは点灯しないで走るより点灯して走るほうがｶｺｲｲ
と思っているんだろうが、ライト点灯させるために今まで社内規定を守れと騒いできたのは
本来の目的ではなく単なる口実で、本心は単に全部のバスを「ｶｺｲｲ」バスにしたいだけだったりして？
夜間はバスのボディ自体が見えにくいから点灯しようがしまいが見栄えに代わりないので好きにしろ
（＝点灯は任意で）という主張なら話が繋がるし。

461 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/24(土) 21:09:06 ID:KVq0GAu3

>>460
おまい、すごいところにツッコムなwwwwwwwwwwwwwww
点灯虫のバカ論調でそんな単純なことに気付かなかったwwwwwwwwwwwww
行き先あやふやなのに終点がわかるとは話がおかしい。
これこそ過失ではなく「故意」に無点灯を捏造しているとしか思えない。

点灯虫は免許も持ってない、道交法も知らないような厨房だからね。
おまけに車の構造もわかってないから書き込みに矛盾が生じまくり。
「ライトつけていたほうがｶｺｲｲ！」と厨丸出し書き込みのほうが納得逝くから最初からそういえばいいのにね。
背伸びして知ったかするから、みんなからツッコミをくらうのに。
それとも、みんなからツッコミをもらうことで快感を得ているのかもね。

「営業係がない」という疑惑に対して、「ありますが何か？」とでも言って名刺でもスキャンすれば早いことなのにソレすら出来ない。
出来やしないことを隠すために>>441のような書込みをしてごまかしているんだろうw
西武鉄道なら「営業係」はあるんだけどねw

462 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/24(土) 21:34:23 ID:Yh49AMZa

ほほぉ！
点灯厨は単なる論法履き違え社会不適合児かと思ってたが、
捏造点灯厨でもあったんだなｗ

わかってたけど

463 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/24(土) 22:02:46 ID:+0Jtg1Ib

ということは「跡見に行った」のはリアルに英検の三級ぐらいを受けに行ったということなんだろうね。単純に受験者として。
点灯厨が通ってるのは志木あたりの私立中(陸橋or京王)かな？　ならば清瀬からも通えるし学校帰りに池袋にも行けるし。

464 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/24(土) 22:03:37 ID:K2CrGchR

>>463
とてもそんなに頭がいいとは思えないがｗ

465 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/24(土) 22:17:15 ID:K2CrGchR

点灯厨が西武バススレでアフォを振りまいてるｗ

>このスレには二度と来るな。
と書かれたレスに
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1145248168/743
>ところで、二度とこなくても三度くるのはいいのか？

言語学に関する付け焼き刃の知識をひけらかしている奴の答えがこれかｗ

466 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/24(土) 22:26:54 ID:K2CrGchR

本当に点灯厨のカキコって一貫性がないよな。

西武バススレで
>もし、全車にどうしてもライトオンさせたいなら、どっかの得体の知れない個人サイトを
>一生懸命探し出したり、こんな匿名掲示板でオナニーしてないで、行政側を動かす
>努力しないと、所詮はただの「ネット番長」ｗ
と突っ込まれて、
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1145248168/219
>俺はあくまで「西武バス」の終日点灯徹底について言及している。
>他の車はどうでもいいので行政に働きかけなんてしないさ。
と言っているのに、ほんの１ヶ月で
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1145248168/742
>別にバスに限らず佐川急便とか黒猫大和とか福山通運とか東京電力とかにも
>叫んでるよ。
と変わってしまっているｗ
その程度のポリシーなら最初からくだらないカキコはやめときな。

467 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/24(土) 22:44:18 ID:zTd4VAPY

>>463-464
基地外が私立中なんて行けるはずないじゃん。
高校に行けるかも怪しい。

>>465
マジレスすると、二度目がなきゃ三度目はないんだがなｗ
まぁどっちにしてもガキだよな、発想がｗｗｗ

>>466
基地外だから仕方ない。
そのうち近所の消防に「ラリー」とでもあだ名つけられるさ。

468 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/24(土) 23:39:32 ID:uBj1V8is

面白いんで最初からずっと読んでみたんだけど。

>>441で

「俺が制限速度を大幅に下回る速度で走ってると後続車（だと思う）にクラクション食らうこともあるが、いくら鳴らされてもわからない。
ライト点けてくれないと、「後ろに車がいる」ということが認識できない。
ライト点けてくれさえすればすぐ見えるが、無灯火でいた場合、いくらクラクション食らっても俺には見えません。
「ミラーになんか映ってるなぁ」くらいにはわかるが、その「なにか」が車なのかそれとも単なる葉っぱとかなのか、全然わからん。

って言ってるのに、
>>184のところで

昨日、午後はずっとサティの４階のラーメン屋からバス折り返し場見てたけど、１台だけライト点けてないのいたな。
出車時だったから、これまたバッテリーがどうしたっていう言い訳は通用しない。
っていうのはどういうこと？

後続車がはっきりわからないぐらいの視力でサティの４階から
バスなんかライトがついてるかどうかを確認するどころか、
バスがいるかどうかすら確認できるわけないじゃん。

469 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/25(日) 07:52:09 ID:HP2ygmOm

ふと思ったのだが、点灯厨の乗っている「車」って、
ただの自転車じゃないの？
そうだと「俺が制限速度を大幅に下回る速度で走ってると
後続車（だと思う）にクラクション食らうこともあるが」って、
単に車道の真ん中を堂々と自転車で走ってりゃ鳴らされるのは
当たり前だし、シートベルトを軽視した発言にもつながるだろ。
自転車ならシートベルトはいらないし。
それに、もし乗用車が運転できるなら、ヒマなようだし、
西武線沿線の清瀬～所沢周辺ばかりレポなんかしないで、
飯能とか川越、大宮あたりに出没したっておかしくないのに。
わざわざ大34をタクシーで追いかけたりしないだろｗ
しかしそんな都合よくタクシーがいるような沿線じゃないぞ。

「『ミラーになんか映ってるなぁ』くらいにはわかるが、その
「なにか」が車なのかそれとも単なる葉っぱとかなのか、全然
わからん」ような視力のような椰子が、チャリですらバスを
探せるわけもなく。もし「単なる葉っぱ」が西武バスの「笹の葉」
カラーを洒落た発言ならちっとは見直してもよかったが、
バスの側面は残念ながらバックミラーからでもそうは見えないので、
単なる行きがかり上の発言のようだからやっぱ見直さない。

470 ：昼間点灯推進車：2006/06/25(日) 13:37:06 ID:RdZ4EoQm

>>469
俺が「車」と書けば、それは特に断りが無い限り、「自動車」を意味する。
俺は「『車』とはいったが、『自動車』とは言ってないぞ。自転車のことだ」というような稚拙は論法は使わない。
飯能や河辺は以前書いていたが、無灯火を見かけないだけ。

俺の見てる範囲が清瀬～所沢なのではなく、無灯火率が高い地域が清瀬～所沢だから、結果的に俺の書き込みも清瀬～所沢の報告が多くなる。

>>468
サティからだったら例えば双眼鏡を使ったりもできるが、まさか車の運転中に双眼鏡を使うわけにはいくまい。
ちなみに人間の視力というのは毎日毎日、若干であるが違いが生じる。

>>467
なんだよ、「ラリー」ってｗ

>>466
お前は本当に物分りが悪いな。
西武バスに関しては２ちゃんねるも含めて言及している。
その他（例：佐川急便）に対しては、ネットで呼びかけたりはしてないし、たまたま目に入った無灯火の佐川トラックがいれば、叫ぶくらいはする、ということ。

471 ：昼間点灯推進車：2006/06/25(日) 13:44:28 ID:RdZ4EoQm

>>460
＞行先があやふやなのになぜ中清戸東が終点だとわかるのか？

これ、もしかして突っ込んだつもり？ｗ
中清戸東まで追いかける途中でバスの方向幕を見たからだよ。
無灯火を発見した瞬間には行き先に確証がなかったが、追いかけてる途中にわかった。
それとも時制がおかしいとでも言い出す気かね？

まあ、他にも、俺は清瀬発指揮行きのバスは全部時刻を暗記してるから、その記憶と照らし合わせたということでもあるけどね。
あくまで記憶との照合だから、中清戸東行きというのは推測はできたが確定はできなかった、と。

＞どちらの弁護士さん？
行列のできる法律相談所とかいう番組に出てる、自分の尺度でものを考える弁護士。

＞こんなことを書くくらいだから西武バスは点灯しないで走るより点灯して走るほうがｶｺｲｲ
＞と思っているんだろうが、
おいおい、俺は「おさめたい人もいる」と書いただけで、自分がそういう人だとは書いてないぞ。
仮にその人を擁護するからといって、自分自身の考えもその人と同じとは限らんだろ。

＞ライト点灯させるために今まで社内規定を守れと騒いできたのは
＞本来の目的ではなく単なる口実で、本心は単に全部のバスを「ｶｺｲｲ」バスにしたいだけだったりして？

それはない。

472 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/25(日) 13:46:32 ID:T/PLsl/b

＞たまたま目に入った無灯火の佐川トラックがいれば、叫ぶくらいはする

叫ぶのか。イタい奴だｗ

473 ：昼間点灯推進車：2006/06/25(日) 13:53:02 ID:RdZ4EoQm

>>461
名刺をスキャンなんかしたら名前が知られるだろｗ
>>448
なんで説明しないとあかんの？
それは俺が質問されてるわけではなく、そのスレの378と379の問題でしょ。
わざわざ俺が介入することではない。
>>440
＞西武観光バスに営業係がないってどういうことですか？
俺は一度もそんなこと言ってないし。
>>443
＞その視界に入ったバスを毎回のように追っかけて故意かどうか調べてるあんたって暇人？
＞やっぱりニートだろ？
追いかけたのは、毎回ではなく、初めてだったんだが。
故意か過失かがこのスレで問題になったから、俺は皆様のご要望に応えるべく、バスを追いかけて過失か故意か確かめることにした。
要望に応えてあげたのにその態度はないんじゃない？
>>444
＞おまえが西武観光バスの営業係などと名乗った前提が真実であるという証拠もないのにそれかw
ふう。
あんたも、他の人も、勘違いしてるようだが。
俺は、自分が「西武観光バスの営業係だ」なんて言ったことは一度もない。
自分が西武観光バスの社員とは確かに言ったが、「営業係」である、とは一言も言ってない。
お前らが勝手に勘違いしてるだけだろ。言ってもないことに責任はもてません。

俺はあくまで、「名刺を読み上げて」と頼まれたから、名刺を読み上げた（書かれてる文字を投稿した）だけで、別に自分が営業係と言ったことはないのだが。

474 ：昼間点灯推進車：2006/06/25(日) 13:54:47 ID:RdZ4EoQm

車っていうのは、例えれば拳銃の銃弾。弾丸。
そんなものが街中をビュンビュンしてるわけだ。
だとしたら、その弾丸は少しでも目立っていた方が、歩行者は安心だろう。

>>472
安全のために自らを犠牲にしてるわけですね。

475 ：昼間点灯推進車：2006/06/25(日) 13:56:56 ID:RdZ4EoQm

>>440
＞西武観光バスに営業係がないってどういうことですか？

俺は一言も「営業係なんてものはない」と言ってないし。
というか、実際にあるし。

476 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/25(日) 14:04:03 ID:+EQMppx8

>>470
以前、営業車は燃費など気にせずライト点灯すべきなどと佐川などの名前も出して言及してたの忘れたの？
まったく実に都合のよいおつむだｗｗｗ

>>475
それならさっさとその証拠を出しなよｗ
それとも「あると言ったらあるんだ」なんて消防理論ですか？ｗ

477 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/25(日) 14:07:26 ID:+EQMppx8

>>473
そうなると、あなたが西武観光バス社員かも疑わしいということですねｗｗｗ
まったく、自分の名刺を名前や営業所名を伏せてＡＡにして見せたと自ら書いててその程度のレベルの低い言い訳か。
そんな程度の頭では就職も無理だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

478 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/25(日) 14:10:19 ID:+EQMppx8

>>474
それは何が言いたいの？
あんたの使いものにならない視力でそんなの関係ないじゃんｗ
あんたの視力で一般歩行者を例えるなよｗｗｗ
歩行者がみんな「ライトなきゃ見えません」と基地外なこと言ってるようだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

479 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/25(日) 14:11:45 ID:Tok9yzQL

>>470
明確に否定するときはするのに「『例えば』双眼鏡を使ったりもできる」ってなんだよそのぼかし方。
「そんなことしてない」って言ってるようなもんじゃん。

480 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/25(日) 14:30:18 ID:Tok9yzQL

西武バススレで「故意か過失かを確かめるためにタクシーで追いかけた」話が出てたけど、故意か過失かの結論が出てない。
てかオレがもしウテシなら、そんな椰子に追われたら逆に意地でもつけないけどな。
「清瀬～所沢で点けてないバスが多い」のはもしかしたらそのためかもよｗ
つか西武観光の社員ならそれと分かるように行動すれば不審がられないはず。

でももし自分が乗ってるバスがそんなのに追いかけられたら「でかける人がほほえめない」西武バスになっちゃうよ。内規うんぬんより西武バスのイメージダウンに貢献してしまってるね。

481 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/25(日) 15:26:49 ID:3D96CKcr

>>467
基地外でも勉強が出きれば入れるかと。
世の中には勉強だけが出来て高学歴を獲得しながら、
社会性を持ち合わせない奴はゴマンと居る罠。

482 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/25(日) 17:25:29 ID:+EQMppx8

>>480
清瀬所沢間ならバス使えばいいのに自転車って時点で西武観光社員ではないと思われ。
最寄りにバスが走ってればバスを使わない手はない。

483 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/25(日) 17:27:37 ID:+EQMppx8

>>481
故意だとしたら基地外に言われたくらいではライトはつけたりしない。
そんな程度なら最初からつけてるからｗｗｗ

でっちあげにしても下手すぎなんだな。

484 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/25(日) 18:11:44 ID:cWK11uTf

571 名前：終日ライト点灯中 [sage] 投稿日： 2006/03/22(水) 23:57:32 ID:W7vDFkic
つか、俺のことをクレーマーとか罵ってる香具師もいたが、「苦情」を言うわけではないのにクレーマーかよ。
しかも俺は、今だからいうけど、「西武観光バス」の社員だし。

590 名前：ライトライトライトライトライト [sage] 投稿日： 2006/03/23(木) 00:36:37 ID:csxp+oKt
>>586
書かれている通りを再現すると　
＊○の数は必ずしも記載の字数と一致させていない

西武観光バス株式会社
○○○○○○○○営業所
営業係
○○○○○○○○（←俺の名前）

○○○○○知事登録旅行業務第○ー○○○号
○○○（←営業所所在地）
（営業所のＴＥＬ）
（営業所のＦＡＸ）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ふれあいの旅をつくる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　西武観光バス

485 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/25(日) 18:15:23 ID:cWK11uTf

>>475

>>484が点灯厨が自分で書いた西武観光バス営業係と称するカキコ。
相変わらず、自分で書いたことに責任持たない奴だな。
これでキミの言うことをどうやって信じろとｗ

>>473
>名刺をスキャンなんかしたら名前が知られるだろｗ
別にお前の名前を知りたい奴なんかいないだろ。
名前だけ加工すればいいじゃん。

486 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/25(日) 18:20:04 ID:cWK11uTf

まあ、どうしてもデイライトオンを徹底させたいなら、
こんな所に書いてないで直接営業所に言えば済む話なんだけどな。

それより、「垣君でっち上げ事件」の続きはどうした？
まだいろんな人の疑問・矛盾点に全然答えられていないじゃないかｗ

487 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/25(日) 18:25:08 ID:M3qcEfKg

>>470
>ちなみに人間の視力というのは毎日毎日、若干であるが違いが生じる。
そんなことは誰も突っ込んでいない。
>>441でお前が言っている
>ライト点けてくれないと、「後ろに車がいる」ということが認識できない。
昼間でその視力だと運転する能力がないとみんなは言っているだけだ。

488 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/25(日) 21:03:33 ID:Glv2aCy4

昼間点灯ごときの話題でこんなに熱くなれるお前らが羨ましい

489 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/25(日) 21:57:43 ID:rBrFwNjt

>>488
てゆうか、ここはそういう話題のスレだし。
いいんでねーの。

490 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/25(日) 22:19:31 ID:VqqOjKop

>>488
だって、矛盾だらけの点灯厨に突っ込むの、楽しいじゃん♪
他のスレだと迷惑だけど、ここはそもそも点灯厨の要望で立ったスレだし。
つうか、そもそも点灯厨を隔離しておくためのスレｗ

491 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/25(日) 23:17:26 ID:GIr9ExcQ

>>464、>>467
>>481の言う通り、学校の勉強と社会性は別だからね。
高学歴でもトンチンカンなことを言う人はあちこちにいる。
これまでの主張も内容はともかく知識は中学生レベルを超えていると思う。
交通法規についても内容を理解した上でその内容にそぐわない自論を展開しているようにも見えるしね。
英検は本当に英語学科を出ているのであれば１級や準１級を受けに行った可能性だってある。
「○○とは一言も言っていない」という反応がしばしば返ってくるが、
漏れはそれが必ずしも「嘘を付いている」という意味ではない希ガス。

492 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/25(日) 23:36:33 ID:VqqOjKop

>>491
それは買い被り杉ｗ

493 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/25(日) 23:43:37 ID:GIr9ExcQ

>>492
ちなみに「言っていることは全部本当だ」とは思ってないからね。ｗ

494 ：460：2006/06/26(月) 00:28:34 ID:gqbBU3yq

＞中清戸東まで追いかける途中でバスの方向幕を見たからだよ。
＞無灯火を発見した瞬間には行き先に確証がなかったが、追いかけてる途中にわかった。
＞それとも時制がおかしいとでも言い出す気かね？

時制がおかしいとは言わない。行先が最初あやふやだったとしても
最終的に確認できたのなら最初から断定した形で書けばいいじゃん。
「だったかな」なんて書くから>>461みたいに捏造だと思われるんだよ。

＞行列のできる法律相談所とかいう番組に出てる、自分の尺度でものを考える弁護士。
あー、橋下弁護士のことね。

＞おいおい、俺は「おさめたい人もいる」と書いただけで、自分がそういう人だとは書いてないぞ。
それならば「無灯火で走行しては価値が激減してしまう」と考える根拠は何だろうか？
この文章では「写真におさめたい人」の考えではなく自分自身の考えにしか見えない。

＞故意か過失かがこのスレで問題になったから、俺は皆様のご要望に応えるべく、バスを追いかけて過失か故意か確かめることにした。
＞要望に応えてあげたのにその態度はないんじゃない？
確かめるのは勝手だが、このスレの住人で「確かめてくれ」と頼んだ人がいるの？

>>485
＞別にお前の名前を知りたい奴なんかいないだろ。
漏れ自身は知りたいとも晒して欲しいとも思わないが、
ｳﾃｼの中には知りたいと思っている人がいるかもしれんな。ｗ

495 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/26(月) 12:29:00 ID:uOM77FKb

実は点灯虫はアンチ昼間点灯であり、昼間点灯に悪いイメージを浸透させるためにわざと頭の悪い推進派を装ってるのではないだろうか。

496 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/26(月) 19:01:47 ID:ZClGSe6Q

下手に知識だけ詰め込んだ頭でっかちのバスヲタ中学生
にしか見えないがｗ

497 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/26(月) 19:02:57 ID:ZClGSe6Q

それより垣君の話の続きを早く聞きたいな

498 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/26(月) 19:29:10 ID:RfmbcK+K

>>496
禿同。
例えに「授業中に」なんて言葉が出るあたり。
英検もだからだろ。

499 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/26(月) 19:59:24 ID:RfmbcK+K

ついでに大34を追いかけた「タクシー」ってパパが運
転する車じゃね？
あんまし親御さんを悲しませるようなことしちゃダメ
だぞｗｗ

500 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/27(火) 03:43:30 ID:AYP3L0KE

で、500

501 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/27(火) 09:12:32 ID:MCUeN/EZ

えらい伸びようだなこのスレ

502 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/27(火) 17:17:43 ID:iPSbsWyz

>>501
・ﾌﾞﾂ切りレスをする虫がいるから。
・思いつきで、ﾚｽ番にいくつもﾚｽする虫がいるから。

503 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/27(火) 17:25:47 ID:sn/YAF0Q

>>501
バカな点灯虫が突っ込みどころ満載な書き込みするから。

504 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/27(火) 19:16:35 ID:4dTfq1Ts

なんでもいいけど、早く「垣君」でっち上げ事件の続きが
聞きたいよぉ♪

505 ：ライト点灯中：2006/06/29(木) 16:07:55 ID:BqOphe/g

>>381-402

（自転車が）「退く」義務なんかないですが何か？
よって（自動車の）「退かせる」ためのクラクションの使用は問題ありまくり。

506 ：ライト点灯中：2006/06/29(木) 16:09:50 ID:BqOphe/g

要するに君達の主張を要約すると、

『自転車は確かに車道を走れと道交法に定められている。
しかし、自動車が、車道走行中の自転車にクラクション鳴らすのは問題無い。
車道走行中の自転車は後続の走行車に追いつかれたわけなのだから低速で走る以上は退く義務がある。
よって（自動車の）クラクションの使用は問題ない。』

ということだよな。
けどこれ詭弁。
論点のすり替えをしてる。以下、その詭弁の別バージョン。

速度超過車に石を投げるのは問題無い。
車道走行中の自動車は制限速度を守る義務がある。
よって石を投げることは問題ない。
なんなら道交法を引用しましょうか？ｗ

507 ：ライト終日点灯中：2006/06/29(木) 16:28:07 ID:BqOphe/g

そうだ。クラクションつながりで、半月ほど前の俺の体験を紹介しますね。

駐車場に入ろうとしたわけだが、道路の右と左の両方が駐車場だったわけだが、
どっちに入ろうか一瞬迷った。で、少しアタフタした。
「右に入ろう。いや、やっぱ左だな。」みたいな感じで。

後続車がいたから急ごうとしたのだが、後続車がクラクションを鳴らしてきた。
そこで後続車に「危険」を知らされた俺は、
周りに何も危険なものは見当たらなかったが、慎重にも慎重を期して、
急ぐのをやめその場で完全に停止し何度も安全確認、そして「最徐行」で左側の駐車場に入りました。

クラクションで危険を知らせてくれた後続車は、
俺が完全停止して安全確認し、さらに最徐行していたその場所
（二車線の道路だから反対車線でも通らない限りはそこを通るしかないんだけど）
を通過して、
アクセル吹かせて「安全運転をしてくれてありがとう。事故を起こさないでよかったですね。」と意思表示してさって行きましたとさ。
めでたしめでたし。

＃けど、周りに人もいなかったし、障害物もないし何が危険だったのだろうか？
＃おそらく俺には見えず後続車には見える死角部分に何か危険があったのだろう。
＃知らせてくれてサンクスと。

508 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/29(木) 16:52:58 ID:whBuYfC8

そんなくだらない言い訳はいいから、早く「垣君」でっち上げ事件の
言い訳してくれよぉｗ

509 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/29(木) 17:01:22 ID:hU8FNlb6

ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1145248168/775
>本日は旭ヶ丘二丁目バス停近くの横断歩道でひき逃げがあって
（略）
>そもそもこのひき逃げした車だって、ライト点灯してれば、人を轢くことはなかったかもしれない。

どこをどうしたらひき逃げ犯がデイライトオンをしたらひき逃げせずに済んだと
繋がるのか、と小一時間ｗ

510 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/29(木) 17:03:17 ID:hU8FNlb6

>本日は旭ヶ丘二丁目バス停近くの横断歩道でひき逃げがあって、
>たまたま俺がその状況を目撃していたので、
>警官達とバス停付近で３時間くらい話していた。

誰が３時間も一人の目撃者と話をしたって？
そんなに粘着するのはお前だけだってｗ

511 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/29(木) 17:06:15 ID:hU8FNlb6

>>506
>速度超過車に石を投げるのは問題無い。
>車道走行中の自動車は制限速度を守る義務がある。
>よって石を投げることは問題ない。
>なんなら道交法を引用しましょうか？ｗ

まあ、確かに道交法には規定はない罠。
キミがどんなけＤＱＮかは
>速度超過車に石を投げるのは問題無い。
だけでよく分かるからｗ

512 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/29(木) 17:13:00 ID:hU8FNlb6

しかし、点灯厨って拉致被害者のめぐみさんの夫並みにあり得ない、虚偽の
アフォな言い訳をしてみんなをむかつかせるのがうまいよなｗ

513 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/29(木) 18:05:29 ID:GCuAckG/

>>505-507
お前サンの妄想を正当だと主張するカキコ自体が詭弁。
論点のすり替えをしてる。

514 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/29(木) 21:56:13 ID:Zl/bSxSj

>>510
現場付近を徘徊している不審な人物がいたので職務質問したところ、そいつが点灯厨だったってところだな。
んで話を聞いたところ、事件を目撃していたというので事情聴取ということに。
そうしたら、点灯厨が昼間点灯推進論を語りだしてしまい、トワイライト・オンを推進している警察と意見が合わず、
＞警官達とバス停付近で３時間くらい話していた。
てなことになってしまったというところだな。
時と場合によっては基地外が相手でも事情聴取をせざるを得ない警察官の皆様、本当にお疲れ様です。

515 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/29(木) 22:18:48 ID:/LV3/GE8

京王って新宿で見てると２割無灯火、３割スモールとかだよ。
西武のほうがまともに点けてるぜｗ

点灯虫も実際に京王見てから書けよｗｗｗ

516 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/29(木) 22:21:53 ID:/LV3/GE8

そもそも３時間も警官がつき合わされていたのかは定かではない。

お得意のでっち上げじゃないの？

517 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/29(木) 22:42:55 ID:xu4Lzr7u

新しいでっち上げ話を持ってきたところで、垣君でっち上げ事件の
追求が免れると思ったら大間違いｗ

突っ込むポイントがまた一つ増えただけだよ、点灯厨クン♪

518 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/29(木) 23:36:57 ID:DQonBBBx

捏造点灯厨乙ｗ
今日は暑かったから妄想が膨らんだみたいだね、坊やｗ

519 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/30(金) 00:59:53 ID:08WaBQH0

なぁ、おまいら。
点灯虫が仮にひき逃げを目撃したとして、救護処置を代わりにしたのかな？
ひき逃げなら事件だし、現場に来た警官は現場検証と証言聞いて1時間ちょっとやって、すぐに捜査すると思うんだが。
3時間も立ち話してるような状況ではないぜ。
まして、点灯虫は目撃証言を語ってる最中もバスばかり見てるようでは上の空…あてになる証言ではないな。

それにしても、ライトつけてなきゃ見えないのによく点灯の有無がわかったね。
まして、警官とひき逃げの目撃証言しててバスに集中してる場合ではなかったろうに。

520 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/06/30(金) 23:26:54 ID:xE1/IWW+

をい！藻前ら！
事故を減らそうと啓蒙活動に勤しんでおられる点灯様に対して言葉が過ぎるぞ！
漏れは感服した！
だから、事故を減らす為に明日から漏れも、
1．昼間無灯火の『西武バス』と宅配便車を見たら、追いかけて注意します。
他社バスの点灯には関知しません。
1．シートベルトはしません。
1．夜間の点灯はしません。
1．クラクションを鳴らされたら、安全が確認出来るまでその場を動きません。
1．自転車で路肩走行中は、後車に配慮せず走ります。

を順守するぜ！
これで事故も減るし、藻前らも漏れに続けよっ！

521 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/01(土) 00:25:34 ID:RKUiufPq

で、警官は昼間点灯について何か言ったのかな。
だいたい交通安全の先鋒の警察が昼間点灯をしてないんだから、
色よい答えが得られるはずもなく。
だからそのときの話の内容については大して触れてないんだね。

それにしてもどこをどう解釈すれば
「点灯していればひき逃げは起きなかった」かもしれないんだ？
逆にひき逃げをしてしまうような無謀な運転者に
そんなことを要求してもしょうがないと思うのだが。

522 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/01(土) 13:06:03 ID:TIldGTMB

523 ：終日ライト点灯中：2006/07/01(土) 20:54:38 ID:IeA3QE/3

先日、旭ヶ丘２丁目のところでひき逃げがあったのは紛れもない事実なのだが。
なんなら新座のウテシに聞いてみろよ。
あるいは車板の横断歩道スレにも書いてあったぞ。

>>522
その言い方は、まるで俺が「垣君事件」から逃げるために別の事件を無理して持ってきたみたいな言い方で嫌ですね。
重ねて申し上げますが、「垣君事件」に関しては既に誰からも質問されてないので答えていないだけです。
質問されれば、もちろん答える用意があります。

>>521
いや警官と昼間点灯についてなんて話してない。

>>520
＞1．クラクションを鳴らされたら、安全が確認出来るまでその場を動きません。

うむ、まさしく道交法の通り

>>515
新宿「だけ」ではそうなのかもね。ところで新宿って京王バスの何だ？
京王バス「東」ではないよな？

524 ：終日ライト点灯中：2006/07/01(土) 20:55:40 ID:IeA3QE/3

>>516　>>519　>>514　>>509　>>510
３時間丸々証言したわけじゃないけどね。
流れはこう。

中１の女子が下校中ひき逃げされる→一緒に帰っていた同級生がナンバーを覚えていて通報
→あっさり捕まりバス停のところで再現等（おかげでバスがバス停に付けられず）
→俺がその風景を携帯カメラで撮影している→オマワリに「撮影してどうするの」と注意される
→俺はオマワリに噛みつく（撮影することの何が悪い？ナンバーは撮ってない。警察は法の番人であり道徳の番人ではないだろ？）
→警官が俺を宥める→俺は「そもそも初対面の人にタメ語ですか？　第一、あんた誰ですか？
服装からだけでは警官とはわかりません。俺に質問するなら、きちんと警察手帳開示規則及び警察官職務執行法を守って下さい。
→警官呆れる
ここまで、事故から２０分くらいか。

残りの２時間４０分、俺はずっと野次馬兼西武バスのライトの観察。
実際、警官が中学生達に質問を飛び飛びにしていたので、３時間くらいパトカーも中学生も現場にいた。
まあ中学生は友達と遊びつつ、だったけど。パトカーは６台以上来てた。
なお最初は警視庁だけだったが、後から埼玉県警も来ていた。県境だからだろう。
あ、パトカーは赤色灯回転時は全車ライト点けていて、非回転時も半数はライト点けていました。

525 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/01(土) 21:01:47 ID:QDe3S06y

>>524
氏ねばか

526 ：終日ライト点灯中：2006/07/01(土) 21:02:00 ID:IeA3QE/3

>>494
あ、ごめん、橋本じゃなくて橋下だったのか。ATOKだと出てこないな・・・
＞確かめるのは勝手だが、このスレの住人で「確かめてくれ」と頼んだ人がいるの？

直接頼まれたわけじゃないが、「過失かもしれないだろ」と言われたから、一応ちゃんと調べたんですよ。

>>485
＞上段
だーかーらー

俺は自分が「営業係」なんて一言も言ってないっての！！
名刺を見せろと言われたから、見せた（書いた）まで。

自分自身で直接言ったのは「西武観光バスの社員」ということだけであり、それ以上のことは一言も言っていない。
あくまで、要望通りに名刺の内容を記述しただけなんだが。

＞下段
なぜそこまでする必要が？
で、加工？
モザイクをかける技術なんて俺にはないし、仮にあったところで、モザイクは高度な技術者（？）ならば解除することができるんだが。
>>482
清瀬～所沢の移動をするとしたら電車だけどなｗ

527 ：終日ライト点灯中：2006/07/01(土) 21:07:19 ID:IeA3QE/3

ところで、俺の無灯火発見が清瀬～所沢に偏っているのは、俺がその地域だけを調べているからえではなく、
満遍なく広い地域を調べているが、特に清瀬～所沢に無灯火が多いから、結果として清瀬～所沢の報告が多いだけ。
例えば、この前杏林大学病院に行った時、ひばりヶ丘～三鷹で相当数無灯火の西武バスとすれ違ったが、いちいち報告はしていない。
なぜなら、これは後の調査で「一過性」であったと判明したからだ。
しかし、清瀬～所沢では故意に（意図的に）無灯火のウテシが多いんだよ。

>>482
あ、そうそう。清瀬「駅」～所沢「駅」の移動とは限らないわけで、そしたらバス使う意味は殆どないだろ。

>>480
＞上段
まあ、そういうわけで、俺はまんべんなく地域を見てるけど、清瀬～所沢が特に無灯火が多い。
営業所でいうと新座が一番無灯火多いのかな。

＞下段
＞でももし自分が乗ってるバスがそんなのに追いかけられたら「でかける人がほほえめない」西武バスになっちゃうよ。内規うんぬんより西武バスのイメージダウンに貢献してしまってるね。

ライト点ければいいだけの話だろ？
JR西日本の社員が、JR西日本に「もっと安全対策しっかりやれー」と注意喚起したら、JR西のイメージ悪化になるんでしょうかね。

528 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/01(土) 21:12:12 ID:Poka/5kK

>>524 >>526
まるで話が違いますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
警官に不審者として職質されただけじゃんｗｗｗｗｗｗ
それは証言ではない。

名刺にしても、ふつうに考えたら自分の持つ名刺を提示するわけだｗ
君が「なんなら名刺を」って流れだったのだからｗｗｗ
まあ点灯虫はニートだからな。
自分の名刺なんかもってないのだからｗｗｗ
それに、モザイクでなく、名前の部分をペイントで塗りつぶすだけでもいいわけだがｗ
それがわからないとはバカだね。

529 ：終日ライト点灯中：2006/07/01(土) 21:13:29 ID:IeA3QE/3

>>479
え！　双眼鏡を使うという方法も考えられるから、言っただけですが！！？

他にも「ラーメン屋の店員あるいは他の客に代わりに見てもらう」って方法もある。
そもそも、全部でバスが何台いるかさえ分かれば、「見えるバス＝点灯している」ということで、いるはずのバスの台数から引き算をすれば無灯火のバスの数が算出できる。

つか、そもそも「近くのものが見えないならば遠くのものも見えないはずだ」という前提は誤りだけどな。
遠視というものを知らないのだろうか。

>>328
＞「エネルギー消費」「経費的」「地球温暖化」
＞全ての点において考えるのならば、昼間ライト点灯なんて全てを悪い方向に持っていくとんでもないものだね。

いやいや、要するに、多くの人がバスを使えば地球環境には良いわけですよ。
「多くの人がバスを使う（→その分、自家用車，自家用車使用率が減る）」というわけですから。

で、西武バスが昼間点灯をすることにより、従来は西武バスを使っていなかった人も「バス停でバスがよく見えるようになった」
「昼間点灯をしてるんだから応援したい」とかいう理由で西武バスを使うようになった人が、俺の周囲だけでも相当数いる。
ってことは、全西武バス的（？）に見れば、昼間点灯開始ゆえに西武バスを利用するようになった人は相当いるはずだ。

昼間点灯により地球環境へ悪影響を与えても、それを補ってあまりあるほど自家用車が減ったのだから、結果的には昼間点灯をした方が地球環境に良いわけだ。
さらに、昼間点灯することにより事故が激減するんだから、歩行者・自転車・西武バス・他の車、いずれにとっても、昼間点灯による恩恵は計り知れない。

530 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/01(土) 21:18:38 ID:e+uZg4m/

>>523
京王バス東だよ。馬鹿

531 ：終日ライト点灯中：2006/07/01(土) 21:19:48 ID:IeA3QE/3

>>528
いや、「自分の」名刺を記述したんですよ。
いつ俺が「自分のではない」と言った（書いた）んでしょうか？

ペイント？
いや、俺はウインドウズじゃないから。自分の尺度で物を考えるな。橋下弁護士じゃあるまいし。

>>440他
＞自分の顔を鏡でよく見てからそういう寝言は言おうな。
＞ペテン師

根本的に「１対多数」ということをわかっておられないようですね。
あんたらは複数で俺の相手をしてるだけだけど、俺はひとりでおたくら全員の相手してるんだぜ？
だとすると、当然レスをしきれない部分やレスが遅れる部分もあるだろ。
いわゆる「都合の悪いところは無視してる」というのは、数でいえばとにかく、”率”でいえば、あんたらの方が断然多いんだが。断然多い。全然多い。遙かに多い。

特に>>290の
＞そもそもこれら英文がおかしい。英文法は、複数解釈されないための決まりがあります。
＞それを無視して文章の解釈の可能性云々とは説明が成り立たない。
を突っ込んだ俺の>>294には、是非回答がほしいｗ

532 ：ライト終日点灯中：2006/07/01(土) 21:22:30 ID:IeA3QE/3

>>410-411
再度言うが、「退く義務」などない。
早く退く義務の条文を持ってきてよ。
ってか、追いつかれた車両は「左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない」のであって、
自転車はもともと左端を走行してるので、それでもう十分なのですがね。

で、あんたの理屈だと、速度超過厨に「石を投げる」のも問題ないことになるんだが。
なぜならば、自動車には制限速度を守る義務があるから。
すでに反論済み。反論を読まないふりして思考停止し、同じ屁理屈を繰り返さないでね。
脳みそは生きてるうちに使おうね。

ってか、免許を持ってないのも、道交法を全く理解できてないのもあなたじゃん。
免許も持ってないあなたが免許のあるふりして、
免許を持ってる俺に、「デタラメ」な講釈たれても痛いだけだよ。

もしあなたが免許を持ってて、このレベルだというのならもっと痛いが。

（あ、「俺は道交法を引用しただけで、自分の見解は一言も言ってない！　なんて言わないでねｗ）

533 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/01(土) 21:22:49 ID:Poka/5kK

あぁ点灯虫は新座営業所しか見ていないってことね。
さすが基地外。
清瀬あたりって以前のスレでも基地外があれこれ書いてるなｗｗｗ
「一過性」かどうかに関してだが、よく見る清瀬所沢以外の西原では一過性かなんて判断できないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どう一過性かわかるんだろうねｗｗｗ

それと、点灯に関しては無知なおまいがガタガタ言うから言われるだけのことｗｗｗ
わからないのか？
ライト点灯そのものではなく、ライト点灯に関してありえないことを書く点灯虫に対して書かれているとｗｗｗ

534 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/01(土) 21:25:18 ID:e+uZg4m/

基地外に監視されてる新座営業所の運転手が可哀相だ。

535 ：終日ライト点灯中：2006/07/01(土) 21:26:13 ID:IeA3QE/3

ライト無灯火は乗客に対する背信行為。

スクールバスを無灯火で走るのは、契約不履行。
陸橋も後観もsoon dieも真藍病院もサイセンロウもライト点灯を見込んで、契約したり契約の継続をしているんだぞ？

536 ：終日ライト点灯中：2006/07/01(土) 21:27:30 ID:IeA3QE/3

>>533
＞どう一過性かわかるんだろうねｗｗｗ

>>527をよく嫁。
いちいち報告はしていない。

＞後の調査で

と書いてあるのが見えないのか？

537 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/01(土) 21:27:52 ID:e+uZg4m/

>>535
適当なこと言うなよ。

538 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/01(土) 21:30:46 ID:Poka/5kK

>>526
でっち上げ乙ｗ
そもそもライト点灯しないバスが見えないとしたら、バスの総数もわからないわけだｗ

>>528
「自分の」名刺なんだろ？
それなのに、さっきまで「俺が営業係とは…」ってどういうことかな？ｗｗｗ
まさか「自分の名刺」とは「自分の名前を示すために持っている名刺」ではなく、「誰かからもらった自分の持つ名刺」か？ｗｗｗ

539 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/01(土) 21:32:14 ID:9gcdgtI0

夏休みの自由研究に向けてのデータ集め乙。
ではせっかくですからムサコの観察結果をパーセンテージではなく、ぜんぶ実数(台数)で出していただけませんか？
ついでに関東バスはどうだったんでしょうね。

つーか>>524もそうですけど、いつも肝心の経過をはしょるから、皆に後付けだとか疑われてしまうんですよ。

540 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/01(土) 21:33:59 ID:9gcdgtI0

夏休みの自由研究に向けてのデータ集め乙です。
ではせっかくですからムサコの観察結果をパーセンテージではなく、ぜんぶ実数(台数)で出していただけませんか？
ついでに関東バスはどうだったんでしょうね。

つーか>>524もそうですけど、いつも肝心の経過をはしょるから、皆に後付けだとか疑われてしまうんですよ。
あと、自由研究にするなら「ライト点灯と事故件数／乗客の増減」というデータも取る必要がありますね。

541 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/01(土) 21:39:11 ID:Poka/5kK

>>535
基地外が背信行為だとか偉そうによく言えるなｗ

>>537
まさか、おまいはバスを運転するのが人間でないと思ってるのか？
後の調査などと偉そうに言っているが、その運転士が見つけられなければ後の調査にはならない。
その点、点灯虫がストーカーしている新座管内では同じ運転士のバスをよく見ることだってありえる。
もっとも、そもそもがでっちあげでないという証拠もないからな。
前提として「証拠もない点灯虫の言い分を信じる」となっているのがおかしいわけだ。
本当に"点灯無視"を語りたいのなら写真で撮りなよ。
それすらないくせに点灯してるしてないわ言っても無意味だな。

542 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/01(土) 21:58:17 ID:YADPWA1M

＞根本的に「１対多数」ということをわかっておられないようですね。
＞あんたらは複数で俺の相手をしてるだけだけど、俺はひとりでおたくら全員の相手してるんだぜ？
＞だとすると、当然レスをしきれない部分やレスが遅れる部分もあるだろ。
＞いわゆる「都合の悪いところは無視してる」というのは、数でいえばとにかく、”率”でいえば、あんたらの方が断然多いんだが。断然多い。全然多い。遙かに多い。

泣きの屁理屈としか意味が読み取れねぇよwwwww

＞＞そもそもこれら英文がおかしい。英文法は、複数解釈されないための決まりがあります。
＞＞それを無視して文章の解釈の可能性云々とは説明が成り立たない。
＞を突っ込んだ俺の>>294には、是非回答がほしいｗ

コレ、オレも知ってるけど教えない
不審者捏造ｸｿに教えたところでメリットすらないし、余計な知恵付けちゃうからwwwww

543 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/01(土) 21:58:32 ID:Poka/5kK

それと、垣君の件で質問されてないと思いこんでるのは点灯虫だけｗｗｗ

544 ：ライト終日点灯中：2006/07/01(土) 22:02:32 ID:IeA3QE/3

↑お前ら、まずは、レス番号を正確に触れ。
いや、煽りじゃなくてさ、真面目な話、レス番号は正確に振ってくれないと困るだろ・・・

545 ：537：2006/07/01(土) 22:09:05 ID:e+uZg4m/

>>541
なぜ俺に言う？

546 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/01(土) 22:09:43 ID:QDe3S06y

>>544
氏ねばか

547 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/01(土) 22:18:07 ID:Poka/5kK

>>544
は？
レス番いらないだろ。
具体的に何の件か、誰に対してかを示している。
困るようなことないはずだがｗ

>>537
スマソ

548 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/01(土) 22:20:22 ID:Poka/5kK

>>541の下段(>>537と書かれたレス)は>>536に宛てたもの

549 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/01(土) 22:26:58 ID:9gcdgtI0

>>539
>>540
レス重複失礼。

ところで西武スレでまたいろいろ言ってるみたいですけど、他県の車にまで「西
武バスはいつもライトを点けている」ことをどうやって周知させるんですか。
素人はいちいちバス会社の違いなんて見ませんよ。
名案があるならぜひ聞きたいものです。

550 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/01(土) 22:47:32 ID:93C1+GHK

>>523
つ>>390

それでもまだシラを切り通すなら、もう一度まとめてやってもいいぞ。
お前が答える気があるならな。まあ、答えなければでっち上げ認定に
なるだけだがｗ

551 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/01(土) 22:53:10 ID:93C1+GHK

ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1145248168/787

787 ：終日ライト点灯中：2006/07/01(土) 22:14:39 ID:IeA3QE/3
>先日、松枝行きの西武バス（厳密にいえば西武観光バス。勿論ライト点灯してた）が芦ヶ久保駅周辺で対向車にパッシングされる。
>おそらく、その対向車の運転手は「昼間点灯」ということを知らなかったのだろう。
>ウテシも困惑した様子だった。

どうやってウテシが困惑している様子を観察したの？
書けるモノなら状況を正確に書いてご覧。また冷静に矛盾点を突っ込んであげるからｗ

552 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/01(土) 22:56:37 ID:93C1+GHK

ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1145248168/787

>こういった無用なパッシングを減らすためには、すべての西武バスが昼間点灯をするしかないだろう。
>全ての西武バスが昼間点灯をすれば、「この会社は昼間点灯するんだな」と皆に伝わり、不要なパッシングをされることはなくなる。

まあ、それは道交法が改正されない限り無理だろうね。
日中に点灯している根拠が全くないのだからｗ

553 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/01(土) 23:06:14 ID:93C1+GHK

>>531
>あんたらは複数で俺の相手をしてるだけだけど、俺はひとりでおたくら全員の相手してるんだぜ？
>だとすると、当然レスをしきれない部分やレスが遅れる部分もあるだろ。
>いわゆる「都合の悪いところは無視してる」というのは、数でいえばとにかく、”率”でいえば、あんたらの方が断然多いんだが。断然多い。全然多い。遙かに多い。

その割には聴かれもしていない、余計なカキコは平気でできるんだねｗ
質問だけに答えていればいいものを、余計な新しいカキコをしてまた矛盾だらけで
突っ込まれる材料を自分で提供しているんだろｗ

554 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/01(土) 23:26:13 ID:Poka/5kK

西武がいくらライト点灯しようと周りには浸透しないよ。
パッシングなんか気にしなきゃいいだけ。
それを全車がすればどうにかなるなんて思い上がりも甚だしいね。

ところで、点灯虫が以前言っていた夜間ライト無点灯やシートベルト不履行。
これを仮に西武がやったらどうなるかな？
道交法とかはとりあえず横に置くとして、これこそ客や社会に対する背信行為というものなんだが。

555 ：昼間点灯推進車：2006/07/02(日) 11:54:13 ID:3IPDWY9/

>>211
昨日すれ違った田無の教習所の車は２台とも昼間点灯していた。
あれはなんでだろう。
あとコヤマドライビングスクールの送迎バスっていつもスモールで点灯しているように思う。

ところで、「東都タクシー」「都営バス」「三和富士交通」は別に会社として昼間点灯をやってないが、
運転手（運転士）個人の判断で昼間点灯している実例があるんですが。
（三和富士はフォグはエンジン起動と同時に点灯するが、ヘッドライトも昼間点灯するウテシもいる）
あるいは上述の３社ではないけど、運輸交通板の有名固定フリクラ雲助氏なんかも個人の判断で昼間点灯ですね。

>>216
別に自分自身を”信者”と言ったわけではないけどね。
ところで、”信者”という単語には、「まともではない」という意味合いが含まれるのでしょうかねぇ？

556 ：昼間点灯推進車：2006/07/02(日) 11:55:12 ID:3IPDWY9/

>>542
＞コレ、オレも知ってるけど教えない
＞不審者捏造ｸｿに教えたところでメリットすらないし、余計な知恵付けちゃうからwwwww

呆れて物も言えないとはこのことか。
極めて精確な言語とされるフランス語と、論理学と見違えるほどの厳密言語エスペラント語。
この「仏語←→エスペラント語」間の機械翻訳でさえ曖昧性があるのに、英語なんて解釈が多用にできるぞ。
まあgetの意味なんかは文型で決定できるし、日本語に比べれば英語は精確な言語だが、仏語には及ばないから、英語はある程度汎用的な解釈ができる。

じゃあこうしようか。
あんたが、その英文法の決まりｗとやらを教えてくれたら、俺は、君達の「全てのレス」に応えようじゃないか。
交換条件だね。よく考えたら俺ばかり皆の質問に答えて、俺の質問が無視され、それでいて俺がたまたまレスしなかった部分をもって「スルーするな」とか言われるのは理不尽だしな。

つか、苦し紛れの言い訳とか泣きの屁理屈とかそういう次元じゃないと、あんたのこの回答。

557 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/02(日) 12:28:57 ID:MoAYyRUq

点灯虫からの質問なんて基本的にないじゃんｗｗｗ
だって点灯虫は周りの意見は聞かないもんね。

ところで点灯虫は休暇何日目？
今日も暇そうだが。

558 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/02(日) 12:31:19 ID:4a9uoFhV

ほら、くだらないカキコはいくらでもするくせに
垣君のことはまた逃げた♪

559 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/02(日) 13:22:06 ID:MoAYyRUq

ところで、点灯虫はなんでわざわざ新宿の京王が「京王バス東」かを確認したの？

560 ：542：2006/07/02(日) 14:37:15 ID:DzLD/jWC

>>556
あんたが信用おける香具師じゃないから交換条件要求には応えられんｗ
勝手にしてろよ妄想羅列ｸｿwwwww
今までの多数湧いてきている疑問・質問に矛盾なくちゃんと答えられたら交換条件飲んでやってもいいかもしれんがなwww
まぁ、無理だろう。おまえは妄想羅列で一貫性がない捏造ｸｿで社会に溶け込めない目が悪い不審者だからなwwwww

561 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/02(日) 19:37:59 ID:lvxNhlFp

真性のキ印は放っておけ。

562 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/02(日) 19:48:08 ID:gjMuiLrz

>>561
そもそもこのスレはカレの要望を受け、カレのために立てたスレ。
点灯厨を適当にあしらうの、楽しいじゃんｗ

563 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/02(日) 19:49:40 ID:gjMuiLrz

それより垣君の続きマダー？

564 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/02(日) 20:40:49 ID:IybZ90rU

>>556
言語の学問的な話は明白な板違い。前にも書き込みがあっただろう。
英文法がどうのこうのという話を交換条件として出すのはお門違い。

それに、レスをするしないはお互いに勝手だと思うがな。
２ちゃんにレスを書く義務を負う何か契約でも結んでいるなら
レスをしなけりゃならないかもしれないが、そんな関係でもないしね。
このまま何も書き込まずに消えていくのだって自由だろ、お互いに。
だから理不尽でも何でもないし、交換条件など結ぶ必要はない。

あ、消えた結果他の住人にどう思われるのかってのは別の話だからね。

565 ：昼間点灯推進車：2006/07/02(日) 21:02:14 ID:3IPDWY9/

>>560
>>564
つくづく自分勝手だな。
俺には再三説明等を求めながら、自分達はシカト決め込みですかそうですか。

もし俺が>>560のようなことを言ったら、それこそ「言い訳だ」と猛烈なバッシングをされるだろうな。

このスレの住人は、俺に厳しく、他の人には甘かったり見ぬフリをしたり。
なんだ、このスレの目的は俺を叩くことか？
>>542　>>560がおかしいのは明白なんだがな。

>>553
聞かれてもしないことを書く、それは当たり前ではないか。
ここは「俺が皆さまの質問に答えるスレ」ではない。
だから、そもそも俺は「質問にだけ答える」なんてスタンスや方針ではない。
スレの題名を嫁。あんたは根本的に話がわかってない。

566 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/02(日) 21:08:26 ID:J7qvCPFa

>>565
あんたは勘違いしているね。
掲示板なんてものはそんなものですよwww

おまえは以前「俺にレスしなきゃいいだけ」と西武バススレで書いていただろ。
おまけに「質問してレスしてもらえると思うな」ともな。
いままで言っていたことと全く違うおまえのような香具師をまともに相手してくれるわけがないじゃん。

そもそも「ガキの件で質問されれば答える」などと散々質問されていることを完全になかったことにしてるくせに何偉そうに言ってるんだ？
そんな基地外にまともなレスなど誰も期待していない。

それに英文法なんて本当にどうでもいいことスレ違いも甚だしいんだけど。
英語を勉強したいなら本業の学校で頑張りな。

567 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/02(日) 22:20:08 ID:rt7LeA9Z

>>565
垣君事件を詳しく書いてよ。

568 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/02(日) 22:27:45 ID:A1wdlKzB

>>565
でも、最初に垣君事件でっちあげしたのはキミだし、疑問点・矛盾点が
数々出されているのに放置されても「俺の言うこと信じてくれ」と言われても
説得力ゼロだよ。
まさか、この期に及んで「質問されていないから」なんて逃げないよね♪

569 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/02(日) 22:37:26 ID:NUc2Ye09

>>567
>>568
いま突っ込まれないようなシナリオを厨房なりに頭をひねってるところなので
期待せずに気長に待って突っ込んであげましょう。

570 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/02(日) 23:24:10 ID:A1wdlKzB

>>569
はーい♪

571 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/02(日) 23:27:49 ID:A1wdlKzB

ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1145248168/798

>あと、池袋ジュンク堂書店から西武バスを観察・調査した。
>西武総合企画のバスはほとんど無灯火。灯火してたのは１台のみ。ヤヴァ杉。
ヤヴァいのはお前の脳みそｗ

572 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/02(日) 23:53:50 ID:NUc2Ye09

今日が東久留米と池袋。
昨日は武蔵小金井。
その前が清瀬の旭ヶ丘。
………。

これまでの行動を日別にどこで「調査」してたのかまとめたら、どれだけ時間があっても余って余ってしょうがないのかがよく分かりそう。
でも普通に考えて定職を持つ人の行動パターンじゃないよね。

573 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/03(月) 00:42:08 ID:F2nAc+tf

何だか、はっちんが主人公の新座版「アルジャーノンに花束を」かと思えてきた。

574 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/03(月) 18:34:20 ID:6AG7+9ef

もしかして点灯虫＝ﾊｯﾁｿか？

575 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/03(月) 20:40:28 ID:6AG7+9ef

今日は東京病院侵入か。
視力が悪い点灯虫がライトの確認なんて無理。
よって今日もでっち上げｗｗｗ
スモールは目立たず無意味と言っていた点灯虫がスモール有無を遠目で確認できてるとしたら、それは十分スモールが目立っている証だな。

576 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/03(月) 20:44:26 ID:6AG7+9ef

掲示板も限りある資源と言いながら「鯖負担なんてシラネ」ってどっちだよｗｗｗ
まったく支離滅裂というか一貫性がないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

577 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/04(火) 01:23:11 ID:QfB8U+Oc

なんでか分からないけどやたら病院好きだよね。

578 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/04(火) 01:25:30 ID:QfB8U+Oc

病院に行くヒマがあったら早くシナリオの続きでも考えろよｗ
つーか単に「難病」で病院をたらい回しにされてるだけだったりしてなｗｗ

579 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/04(火) 02:17:01 ID:62EprKNX

絶叫マシーンに乗ってライト確認て、
点灯してないバスを見つけたら「ライト点けろ～！」って絶叫するのか？

580 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/04(火) 20:21:27 ID:GThGSZMq

ライトつけてても文句言われるなんて、どうすればいいんだｗｗｗ

581 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/04(火) 21:41:01 ID:M9ZaMn+e

いいのかわるいのかって・・・
いいに決まってるだろ!!

点灯厨の理想ならｗ

582 ：鶴田浩二：2006/07/04(火) 21:47:06 ID:sIx/B+Ne

厨同士晒しage

583 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/04(火) 23:07:41 ID:W7lFC+Cr

鉄板のＤＱＮスレに書いてる暇があるなら、
とっととシナリオの続きを考えれ。

そもそも点灯厨自体がＤＱＮな存在だろ。

584 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/04(火) 23:44:32 ID:GThGSZMq

垣君でっち上げの件まだ～？

ライト無点灯もでっち上げだし、西武観光の社員というのもでっち上げ♪
全部でっち上げの点灯虫さん降臨まだ～？

585 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/05(水) 14:06:41 ID:c9y2JUx4

ニートも実家住まいならネットだってなんだってあるじゃんｗ
一人住まい前提なのはなんで？

まあ毎日バス追ってライトなんか見てる香具師はどう考えてもニートｗｗｗ
すくなくとも西武関係者ではないなｗｗｗ

ニート点灯虫、今日もｵﾅｰﾆｶｷｺ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

586 ：ライト終日点灯中：2006/07/05(水) 15:08:37 ID:tRJ1EN5l

>>583
あいにくだが、昔は兎に角今は鉄道総合板にも鉄道路線板にも行ってないな。

>>580
文句は言ってないだろ。「保留」って書いたやろが。

>>572
要領がいいんですよ。

>>567
スレを読み返せ

>>552
道交法が改正されなくとも大丈夫。
だってバイクの点灯は別に法的根拠はないし。

日中に点灯「してはいけない」という法律もない以上、パッシングする側に問題があるが。

587 ：ライト終日点灯中：2006/07/05(水) 15:12:31 ID:tRJ1EN5l

>>551
＞どうやってウテシが困惑している様子を観察したの？
＞書けるモノなら状況を正確に書いてご覧。また冷静に矛盾点を突っ込んであげるからｗ

作り話とでもいう気かね？
作り話でわざわざ「芦ヶ久保」「松枝」なんていう地名はもってくるか普通？
１日に数本しかバスが通っていないというのに…

状況は、俺が一番前の席に座っていて、対向車がパッシング。
ウテシがなんか困惑した顔で手を挙げて合図してた。

別にウテシに「あなたは今どんな心情でしたか」と質問したわけではないから、「困惑していた」と断言はできないのかもしれないが、そんなことをいったらあらゆる描写ができなくなる。

>>547
いや、困るよ。
俺へのレスにしても、俺の「どのレスに対する」レスかわからんし。

588 ：ライト終日点灯中：2006/07/05(水) 15:20:31 ID:tRJ1EN5l

>>576
その突っ込みはされると思ってた。
要は自分にとっての使いやすさが優先される。

>>575
「侵入」という言い方には抵抗を覚えますね。

俺の視力なんてどこにも書いてないんですが。
デッチあげをしないでねｗ

＞スモールは目立たず無意味と言っていた点灯虫がスモール有無を遠目で確認できてるとしたら、それは十分スモールが目立っている証だな。

双眼鏡を使うといった前述の方法とか、人に頼むとか、それら以外にも色々方法はあるのに思いつかないのか？

尾灯での判断もできるだろ。
遠くにバスがかすかに見えた、けど「かすかに」見えただけだから、ライトは点いてない。点いているとしても、スモール。
で、バスが去る際を見ると、尾灯は点灯している。
あれ？　尾灯が点いてるってことはライト点灯してるはずだよな？　でもそんな様子はなかった。
ああ、じゃあきっと「スモール」の点灯なんだな。
こういった推論が可能ですが。

589 ：ライト終日点灯中：2006/07/05(水) 15:22:35 ID:tRJ1EN5l

>>397-398
再度言うが、「退く義務」などない。
早く退く義務の条文を持ってきてよ。
ってか、追いつかれた車両は「左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない」のであって、
自転車はもともと左端を走行してるので、それでもう十分なのですがね。

で、あんたの理屈だと、速度超過厨に「石を投げる」のも問題ないことになるんだが。
なぜならば、自動車には制限速度を守る義務があるから。
すでに反論済み。反論を読まないふりして思考停止し、同じ屁理屈を繰り返さないでね。
脳みそは生きてるうちに使おうね。

ってか、免許を持ってないのも、道交法を全く理解できてないのもあなた達じゃん。
免許も持ってないあなた達が免許のあるふりして、
免許を持ってる俺に、「デタラメ」な講釈たれても痛いだけだよ。

もしあなた達が免許を持ってて、このレベルだというのならもっと痛いが。

590 ：ライト終日点灯中：2006/07/05(水) 15:24:14 ID:tRJ1EN5l

>>511
はぁ？

「あなた達の詭弁の別バージョン。」として紹介したのだが。
わざと一部のみの切り抜きての捏造・改変引用乙であります。

つーか国語力なさ杉

591 ：ライト終日点灯中：2006/07/05(水) 15:33:41 ID:tRJ1EN5l

英文法の話題を「スレ違いだ」とかいって回答を逃げるなら、>>589には答えてもらおうか。
これならさほどスレ違いではない、いやそもそも道交法を引用してきたのもあんたらだし。

自転車へのクラクションの件に関しては、あなた方にミスがある。

592 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/05(水) 16:34:22 ID:Rvkl/o4c

>>586
>スレを読み返せ
答える用意がしてあると言ったよな。さっさと答えろよ。
俺以外に>>563 >>584も質問してるだろ。

593 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/05(水) 17:26:30 ID:Y0A46bY/

はっちん、もういいよ。

594 ：昼間点灯推進車：2006/07/05(水) 20:54:12 ID:tRJ1EN5l

>>385
＞バスと自転車乗りが対向するようであれば、ライトが点灯してぃょぅが消灯してぃょぅが、向かってくるバスを見ていればわかる。

いえ。
バスが前方から来ようが後方から来ようが、ライト点いてれば見えるし、点いてなければ見えない。

＞自転車乗りの後方からバスか来る場合、バックミラーのついてる自転車に乗っているならわかるかも知れんが、バックミラーのない自転車に乗ってるヤツはライトで気づかん。
＞バックミラーのついている自転車ってのは、かなり台数が少ない。

台数は少なくても、その数だけの自転車の安全性は確実に確保できるわけですね？

＞まさか、背中に当たったライトの照射による温度変化で気づくとでもいうのか？。

まあ、そういう人もいるんじゃないの。

595 ：564：2006/07/05(水) 21:26:17 ID:vjUaHmyY

>>565
＞つくづく自分勝手だな。
＞俺には再三説明等を求めながら、自分達はシカト決め込みですかそうですか。
>>591
＞英文法の話題を「スレ違いだ」とかいって回答を逃げるなら、>>589には答えてもらおうか。
＞これならさほどスレ違いではない、いやそもそも道交法を引用してきたのもあんたらだし。

匿名掲示板なのでどれが同一人物の書き込みなのかわからないのは当たり前だから一応書いておくが、
漏れは質問をした程度のことはあるが、少なくとも回答の強要は一切してない。
道交法の話には一切加わっていないから>>589には答えられませんのであしからず。
その辺りのことは再度>>564を読めば一目瞭然。

英文法の話はスレ違いどころのレベルではなく板違い。
つまり言語学板で行われるべき議論だという指摘であって、それ以上の意味は何もない。
英検がどうのこうのという雑談レベルを逸脱しているからね。

596 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/05(水) 22:44:09 ID:IQw99nRF

>知人から「西武バスはなんとかしてくれよ」との電話があった。
>その知人は、先日、所沢聖地霊園で航空公園行きのバスを待っていたら、バスが来たのに気付かずに乗れなかったそうだ。
>無灯火でバスが来たから、バスに気付かなかった（見えなかった）とのこと。
>おかげで仕事に遅れたとか。

細かいツッコミだが、そのＤＱＮな痴人は「所沢聖地霊園」でバスを待ってたの？
それとも所沢聖地霊園停留所で待ってたの？
それと、無灯火だから気付かないではなく、別のことに気が散ってて気付かなかったのでは？
バス停で待っていれば通過するとは思えんが。

新しい作り話がまた出来たのかな？

597 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/05(水) 22:53:57 ID:IQw99nRF

>そして俺が先日乗った西武バスは、遅延が激しく、猛烈に回復運転。
>半ば信号無視をするし、３０キロ制限速度の道路を60キロで爆走。
>横断歩道にいる歩行者にホーンを鳴らして強行突破。
>
>けど最大限の昼間点灯（下向き前照灯＋フォグ）をしていたから、事故らずに済んでいた。
>この無謀な回復運転への賛否は別として、昼間点灯をすれば事故の確率が大幅に減少することがわかった。
>スイッチを捻るだけで事故が減るとは、嬉しいことこの上ない。

状況と昼間点灯と事故の確率との関連性が全くつながらないんですがｗ

598 ：昼間点灯推進車：2006/07/05(水) 23:38:39 ID:tRJ1EN5l

>>597
一般的に、制限速度（規制速度）の、トラックは＋５，一般車は＋10，タクシーは＋20くらいで流れてる。
制限速度＋３０なんかで走ったら事故があるに決まってる。
けどライトを点けてたから事故らずに済んだ。

「歩行者どけゴルア！」みたいな昼間点灯の使い方の是非は問わないとして、昼間点灯が事故回避になってる事例・証左だわさ。
「確率」という言い方が嫌なら、「可能性」と言い換えてもいいよ別に。

>>596
＞細かいツッコミだが、そのＤＱＮな痴人は「所沢聖地霊園」でバスを待ってたの？

知人はＤＱＮじゃありません。そういう聞き方をするなら答えたくありません。

ただ、

＞それとも所沢聖地霊園停留所で待ってたの？
＞それと、無灯火だから気付かないではなく、別のことに気が散ってて気付かなかったのでは？

まあ確かに俺もうっかりしたたね、ごめんごめん。
細かいことだけど、確かにここらへんは正確っていうか厳密にしておくべきだろう。
俺は「わざと２通り以上に解釈できるな文章を書いてどう突っ込まれても平気なようにする」なんて姑息（←誤用かも）なことはしたくないしね。

「（所沢聖地霊園の）バス停」で待ってました。
航空公園行きだから、屋根＆ベンチのある方のバス停だね。タクシープールや駐車場の側だ。霊園自体とは反対側。

599 ：昼間点灯推進車：2006/07/05(水) 23:40:08 ID:tRJ1EN5l

うっかりしたたね
↓
うっかりしてたね

に、お詫びしないで訂正いたします

600 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/06(木) 00:43:08 ID:TRNfxh5Y

>>591
＞自転車へのクラクションの件に関しては、あなた方にミスがある。
>>282に記載されているとおり、危険を防止するために警音器を鳴らすのは問題ないんだろ。
警音器を鳴らされるような危険な走行をするお前サンの行為のほうが問題だな。
道路に駐車車両があり、進路変更をしなければ先へ進めない場合は以下のようにすればいい。
自転車歩道通行可の標識のない歩道が平行している道路ならば、駐車車両を通過する際に自転車を押して歩道を歩けばいい。
自転車歩道通行可の標識のある歩道なら、歩行者に注意して歩道を走行しろ。
歩道がなく、路肩より道路の中央に出ざるを得ないときには、ミラーに頼らず目視で後方を確認しろ。
危ないと思ったら無理スンナ。

601 ：昼間点灯推進車：2006/07/06(木) 00:50:37 ID:7D/IkRBz

>>554
＞ところで、点灯虫が以前言っていた夜間ライト無点灯やシートベルト不履行。
＞これを仮に西武がやったらどうなるかな？
＞道交法とかはとりあえず横に置くとして、これこそ客や社会に対する背信行為というものなんだが。

制限速度超過で信号無視して横断歩道強行突破も同じようなもんだ。
なぜかそこらへんはことごとくスルーしているよね、あんたら。

しかも俺は「夜間無灯火」発言は訂正してるし。訂正前のことを引っ張ってこられても困る。
西武でなければシートベルトをしない観光バスウテシはよく見るが、それはとにかく、
俺は「～しなくてもいい」と言っただけで、「～するな」とは言ってないわけだが。
法律を破るというのもその人の内面の自由だから俺は思想の自由を侵害しないようにしてるだけ。

>>600
いや、俺が自転車運転してたわけではないしｗ　
よく読めや

602 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/06(木) 01:13:52 ID:4AV3hS1B

そんなことより垣君でっち上げ事件の続きまだ？

質問されているのが分からないならもう一度読み返せｗ

603 ：( ﾟ∀ﾟ)ﾉ点灯虫キモ～イ：2006/07/06(木) 01:16:00 ID:O4JSneGv

>>601
また今日も吠えてるのね。池沼君(ﾌﾟ
良く読めって言う前に、もう少し皆に分かりやすく簡潔に書こうね(ﾌﾟ

604 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/06(木) 02:17:45 ID:NFEX+QQ9

事務員は大卒で基本的に新卒だけなんだが。
あれ？元職業ドライバー？
それだと営業係になれないよねｗｗｗｗｗｗ

な～んだ。
結局のところは元職業ドライバーと言っておいて説得力つけようとして失敗して、ついでに西武観光営業係も否定しちゃった単なるニートか。

最大のでっち上げに失敗しちゃったねｗｗｗｗｗｗｗ

605 ：600：2006/07/06(木) 05:01:47 ID:aimFKUOo

>>601
じゃ、お前サンも今後自転車にのることがあったら気をつけてくれや。
くれぐれも無理スンナ。

606 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/06(木) 06:43:31 ID:pLA6dHdy

バス会社は利用者の単なる不注意で乗れなかったことまで責められなきゃいけないのか。大変だね。
お友達がどうして「所沢聖地霊園から航空公園ゆきのバスで仕事に行く」というちょっと不思議な
シチュエーションになったかは分からないけど、バスを一本乗り遅れたぐらいで仕事に遅れるような
余裕のなさは責められるべきじゃないの？　バス会社の事務員ならそういう苦情ももらってるはず
だから分かるでしょうに。
あと、「自分が異常ではない」と断定するにはちょっとサンプルが少なすぎないかい？

607 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/06(木) 07:44:23 ID:80SFo9eJ

「トロピカル」の意味が全然わかってないみたいだね。

608 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/06(木) 08:21:48 ID:NFEX+QQ9

>>606
自分が異常でないと思いこんでる時点で異常でなのだから、気づくはずもない。
池沼、基地外だものｗｗｗ

609 ：昼間点灯推進車：2006/07/06(木) 11:03:42 ID:7D/IkRBz

>>604

>>606
たしかに、「バス１本乗り遅れたくらいで」間に合わなくなる行動は俺もどうかと思うよ。
俺は常に時間に余裕もって行動してるしね。
しかも所沢聖地霊園はタクシーが大量にいるわけだから万一バスに乗り遅れても絶望ってわけでもないし。

ただ、だからといって友人がバスに乗れなかったのは事実だし、利用者の不注意ではない。
注意していてもライト無灯火だと見えないんだよ。
ライトが点いていたのに乗れなかったのなら確かに利用者側の不注意だが、無灯火だった以上、バス側の過失。

>>604
つくづく推論能力がないな。
大学時代にバイトで送迎やってたんだよ。

610 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/06(木) 12:45:07 ID:/HDnoXsi

あり？

「西武バスについて語りませう 6」より

＞728 名前：昼間点灯投稿日：2006/03/31(金) 01:40 ID:5jf6ty+e
（中略）

＞いえいえ、俺はひっそりと暮らしたいけど、
＞交通安全を願う身としてライト点灯は徹底させねば。
＞でもひっそりと暮らしたい。
＞だから「ネット上でのみ」啓蒙活動をしているんです。

611 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/06(木) 12:54:26 ID:NFEX+QQ9

バイトの分際は「プロ」ではない件ｗｗｗ
仮にバイトごときがプロ扱いならその程度のものってことだな。

それと、所沢聖地霊園の件だが、ライトなんかではなくＬＥＤで十二分に見えるはずだ。
仮にライトのせいだとしたら、１年前まではどうしていたのかな？
でっち上げはもっと上手にしてね。
ニートでバスしか見てないおまいに友達なんかいないだろうから、どうせそんな客はいなかったのだろう。
いたとしたらライトなんかよりもバス停に人がいて通過した方が問題。
どうせ、バス停なんかにはいなかった基地外だろうがなｗｗｗ

612 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/06(木) 12:57:22 ID:dCHXSEQT

>>609
知人に眼科に行くように勧めなさい。ついでにおまえも診てもらえ。

613 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/06(木) 12:58:33 ID:NFEX+QQ9

>>610
パパの車で追ってもらってバスに叫んだりという基地外行為で、もはや「ネットのみ」ではない件ｗｗｗ

現実と脳内、ネット上のことが判断つかなくなってきたってことだよ。
いいかげん病院にいくことになるだ…あ、病院ネタがよく出るのはすでに通…(ry

614 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/06(木) 18:29:12 ID:vtYWbrEY

>>612
点灯厨とその知人とやらが行くべき病院といえば、東京病院の南方にある某病院でねーの？。
久11系統の「ハンセン病資料館」というバス停のすぐそばの・・・。

615 ：昼間点灯推進車：2006/07/06(木) 21:14:24 ID:7D/IkRBz

>>611
「プロ」とは一言も言ってない件

>>606
補足

＞バス会社は利用者の単なる不注意で乗れなかったことまで責められなきゃいけないのか。大変だね。

だからこそ、その友人は、営業所等に苦情を入れることなく、俺に２ちゃんに書き込むように頼んだだけ。

＞バスを一本乗り遅れたぐらいで仕事に遅れるような
＞余裕のなさは責められるべきじゃないの？　

これは責任転嫁。
今回は航空公園行きだったからまだいいが、所沢駅東口行きだったら本数が少ないし、１本逃したら１時間以上来ない路線だってあるわけで。

＞あと、「自分が異常ではない」と断定するにはちょっとサンプルが少なすぎないかい？

他にもサンプル（？。サンプルというか具体事例だよね）はたくさんあるけど、いちいち書いてないだけ。

616 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/06(木) 21:17:30 ID:W6jgGgk6

そもそもがでっち上げだからね♪

いい加減にしないと訴えられちゃうよw

617 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/06(木) 21:21:20 ID:pLA6dHdy

その具体事例をはしょってしまうからどうしても「後付け」のように見えてしまうのだけど。
誤解を受けないためにも先に具体的に書けばいちいち突っ込まれずにすむのでは？　
そうすればあなたも余計なレスに時間を費やすことも減るはずだよ。

618 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/06(木) 21:30:23 ID:W6jgGgk6

>１回目→
>道路の名前は知らんが、志木や清瀬からの所沢駅東口行きのバスが通る道路。
>その道路のガソリンスタンド，ヤオコー，オートバックスがあるところ。
>そこで無灯火の西武バスが背後にいたらしく、ギリギリのタイミングで気付いた。
>マジでライト点けてくれ。あやうくぶつかることろだった。

後続のライトをおまいはどうやって確認するんだ？
「音」というもので判断できないような基地外にはライトも無意味。

>２回目→
>東所沢駅のロータリー。
>向かい側から日大芸術学部専属のバスが無灯火できて、危うく正面衝突しそうに。
>ライト点いてないと見えねーつーの。
>羽田空港行きのバスもいたがこちらはHIDとはいえ点灯してあって気付くことができたらフツーによけた。

どういうことかな？
自転車の点灯虫君は逆走していたの？
そして、バスをわざと待っていて避けた避けないと判断するような行為。
何時間、駅前でバスの前に飛び出していたの？

619 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/06(木) 21:32:35 ID:W6jgGgk6

まあ、正面から来たバスをライトの有無で見えないといっているような香具師はどう考えても免許を持っていない。
それどころか、そんな視力では小中高校で普通学級に通うことすら無理だよ。
特殊学級や養護学校は知的なものだけではなく、視力が極端に悪い場合でも入ることになる可能性があるからね。

620 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/06(木) 21:36:07 ID:W6jgGgk6

>ライトを昼間も点けようが点けまいが、コスト的には殆ど変わらない。
>もし昼間点灯により消耗が激しいとしたら、そりゃあ待機中や車庫の際もスモールとかフォグを点けっぱなしのバスがあるからだよ。
ちゃんと消灯しておけ。

あれ？西武観光バスで事務員やってるんだよね？
なんで現場にいるくせに、消耗状況がしっかりと把握できずに推測で書いているの？
事務員は経費なども管理するのだから、その辺はわかるはずだよねwwww

621 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/06(木) 21:43:36 ID:W6jgGgk6

29日…旭ヶ丘で職務質問
1日…武蔵小金井でバスストーカー
2日…東久留米、池袋でバスストーカー
3日…東京病院侵入してバスストーカー
4日…ライト点灯しているバスに難癖
5日…日中から書き込み＋所沢聖地霊園の件でっち上げ
6日…東所沢でバスの前に飛び出し

いつ仕事？

622 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/06(木) 22:10:11 ID:80SFo9eJ

ふと思ったのだが、単純な疑問として

＊所沢聖地霊園の件
＊「ガキ」の本来の意味は「生前の悪行のために餓鬼道に落ち、いつも飢えと渇きに苦しむ亡者」である件

もしかして、俺には見えないモノが見えているのでは・・・

623 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/06(木) 22:12:39 ID:U9vKQodd

ライト終日点灯中様、昼間点灯推進車様へ

あなたは、バスがライトを点けていないとその存在に気が付かず、轢かれそうになっていると聞きました。
そこで私からの提案なのですが、全身タイツにLED等の電飾を付けて常に光らせて外出されては如何でしょうか。
そのようにすれば我々運転士も点灯推進者様なんだなと気付き、事故を未然に防ぐ事ができると思います。
僕は昼間のライト点灯は絶対にしないので、いつか轢き殺してしまうかもしれません。
今日も某駅に於いて、滝山のバスのバッテリーがあがってしまい、大変な事になっていました。

全身タイツの件、是非お考え下さい。

624 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/06(木) 22:34:50 ID:JRdIKupc

「知人」が「友人」に置き換わっている時点で信憑性に欠けるんだがwww

＞元職業ドライバーでもあるけどな。

ドライバーを生業としていたということだよな。
ならば、どんな職制についていようとも「プロ」だ。
だから、
＞「プロ」とは一言も言ってない件
と逃げたところで元職業ドライバーならば「元プロ」と同義。
副業でドライバーだとしても、賃金を得ている限り「プロ」だよ。
なので、「プロ」とは一言も言ってなくても言ったことになる。

もしバイトが「プロ」でないなら、正規ウテシ定年後、
バイトで再雇用されているウテシは「プロ」でなくなるのだが。
逆に技術未熟な職業ウテシでも、いくら問題があっても「プロ」だよ。

625 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/06(木) 23:05:08 ID:W6jgGgk6

「職業ドライバー」などと言っているが、学生のバイトは「職業」ではないだろ。
本業は学生なのだから、しょせんバイト。

626 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/06(木) 23:12:34 ID:JRdIKupc

ならば元職業ドライバーを名乗ったこと自体が虚偽

627 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/06(木) 23:38:46 ID:JRdIKupc

↑矛盾してしまった・・・酔いが残ってるｗ
漏れがいいたかったのは、
客があって賃金をもらって仕事していたら、
たかがバイトでも「プロ」でなくてはならないということ。
でなければ、相手に対して失礼になるってこと。
スレ汚しｽﾏｿ

628 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/06(木) 23:43:10 ID:JRdIKupc

で、元職業ドライバーならば「元プロ」と同義ということ。

そもそも信憑性に欠けてる上に、
スレの流れからしても元職業ドライバーとは到底思えない。

629 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/06(木) 23:47:17 ID:zfvjKU2o

>>628
たんに「自転車でドライバー気取り」な厨房なんじゃ？

630 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/07(金) 00:03:48 ID:AOagIDAi

点灯虫の言動から察して自動車免許を持っていないのは明らか。

631 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/07(金) 00:40:39 ID:HKguiyjj

点灯虫への簡単な質問。
「あなたは西武観光バスの社員である」
（はい）か（いいえ）のどちらかで答えられる質問だからスルーしないで答えてね。

632 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/07(金) 07:45:02 ID:HkFdosG+

点灯虫の主張からすれば、点灯虫はかなり毎日危険な目に遭ってるよな。
ライト点灯なんか全くしない自家用のほうが西武バスなんかより多い。
ライト点灯してる車両とライト無点灯車両の割合は50:1、いや100:1くらい…もっと少ないかもな。
そんな自動車社会で「ライトがなきゃ見えない」なんて言ってて、いままでよく生きてきたものだ。
「ライトがついてないから見えない」ではなく「ライトがついてない西武バスは危ないという事実を作り上げたいから西武バスに飛び出しor話そのもののでっちあげ」をしてるんだろ？
でなきゃ、昼間ライト点灯してない自家用やトラック、他社バスにとっくにひかれてるはずだ。
それなのに「ライト点灯してない西武バスにひかれそうになった」「西武バス社内規則(実際は運動)なんだからつけろ」「バスは燃費や経費などウテシには関係ないからつけろ」と『西武バスだけ』なの？
点灯虫の異常に悪い視力では日本全土で昼間ライト点灯の必要があるよね？
それとも、『西武バスに限って見えない』なのか『すべてがでっちあげ』なのか…どっち？

633 ：632：2006/07/07(金) 09:13:29 ID:HkFdosG+

中段訂正

ライト点灯車とライト無点灯車の割合の話
×50:1or100:1
→○1:50or1:100

訂正しておく。

634 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/07(金) 10:53:56 ID:xcTGr9S+

漏れはｹﾁ王のｳﾃｼだが。
営業所行ったら、一般の方から指摘があったのでライト点けろと張り紙が。
おまいか？w
酉武バス以外は別にどうでも良いんだろ？
こっちまで侵蝕すんなや！

635 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/07(金) 11:05:30 ID:HkFdosG+

ｹﾁ王のほうがライト点灯してない場合が多いがなｗ
昼間点灯は無意味だから気にせずにつけなくていいんじゃない？

636 ：634：2006/07/07(金) 13:59:22 ID:xcTGr9S+

>>635
酉バスは良く分からんが、ｳﾁは2/3くらいは点灯しているな。
漏れは点けてる組。
何故かというと、ライト消したりチカチカさせて、
添乗員や指導員が乗ってるのを仲間に知らせる事が出来るからだ。
事故防止で点灯？
考えた事もないな、DQNｳﾃｼだからwww
ライト点けてようが、ホーン鳴らそうが飛び出すﾔｼは飛び出すよ。wwwwww

637 ：昼間点灯推進車：2006/07/07(金) 19:27:28 ID:afg/sH1d

>>632-633
車板では、昼間点灯している車の割合は大体こんな感じだったかな。
昼間点灯車の割合。

東京都区内　５０台に１台
東京都市町村＆埼玉県都市部　１００台に１台
埼玉県郊外部　３００台に１台
千葉県　５００台に１台

けど俺は無灯火の車って見たことないけどな。
気付かないだけかな？
俺が見る車って、トラックだろうが自家用車だろうがタクシーだろうが社用車だろうが霊柩車だろうが、ほとんど点灯しているけれど。

638 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/07(金) 20:26:00 ID:HkFdosG+

>>637
昼間ライト点灯してる車なんて本当にごくわずかしかいないのに、ライト点灯してるように見えるなんて病気だね。
この視力の悪さでは、西武バスのライト無点灯も信憑性ないね。
信憑性のなさは>>637で十分に証明された。

ライト点灯してない車が点灯虫にはライト点灯してるように見えるんだよね？
では逆のライト点灯してる車はライト点灯してないように見えるのか？

639 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/07(金) 20:30:00 ID:HkFdosG+

>>点灯虫
清瀬待機場から出るときにつけ忘れただけであろう。
うっかり付け忘れは仕方ないんだろ？

それと、わざわざ2つのスレに書かずにライト関連のことはこっちに書けよ。
散らばってわかりづらいだろーがアホ点灯虫！

今日はマックで暇つぶしとは仕事はどうした？

640 ：昼間点灯推進車：2006/07/07(金) 20:54:19 ID:afg/sH1d

昼間点灯。
バイクが相対的に埋没する、というのは置いておくとして、
日本の緯度を考えた場合、日本では必ずしも昼間点灯は必要ないか。
いや、そんなことはない。

そもそも、日本では、自転車も自動車も、薄暗くなってもスモールすら点けない車が大多数だ。
あるいは水曜日のような強い夕立があり、無灯火の対向車ではろくに確認できない状態でさえ、無灯火の車が約半数。

こういう状況である以上、いっそ終日点灯にすれば、薄暗い時や悪天候時の無灯火がいなくなるし、副次効果で自転車の無灯火も減るかもしれない。
（むしろ「自転車を昼間点灯させろ」という意見の方がよく見るけどな）
なにより、そうした強硬策にでもしない限り、この国の無灯火習性は治療できない気がする。

そして、
「『薄暗くなったら点けろ』と言われても、いつから点ければいいかわからない。
厳密に何時何分か言ってくれないとわからない。『薄暗い時』『日によって違う』とか曖昧な言われ方ではわからな。正確無比な定義をしてくれ」
という悩める運転者も救える。

１日中点灯するならば、「いつから点ければいいか」を迷う必要がないし。

>>521
パトカーは赤色灯回転時つまり緊急事態はライト点灯していますよ。

641 ：昼間点灯推進車：2006/07/07(金) 20:56:53 ID:afg/sH1d

>>637の補足

車板で見たこれ↓

＞東京都区内　５０台に１台
＞東京都市町村＆埼玉県都市部　１００台に１台
＞埼玉県郊外部　３００台に１台
＞千葉県　５００台に１台

は、おそらく「昼間点灯している車の割合」だと思うが、確証はない。
もしかして、「昼間点灯していない車の割合」なのかもしれない。

642 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/07(金) 21:55:36 ID:1hIF9Ffj

>>640
＞バイクが相対的に埋没する、というのは置いておくとして、
相変わらず安全に対する意識が低いようですな。
バイク乗りは氏んでも仕方がないですかそうですか。

643 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/08(土) 00:02:04 ID:X13et+JR

>>637
＞けど俺は無灯火の車って見たことないけどな。
>>640
＞あるいは水曜日のような強い夕立があり、無灯火の対向車ではろくに確認できない状態でさえ、無灯火の車が約半数。
思いっきり矛盾しとるな。ｗ

>>641
＞おそらく「昼間点灯している車の割合」だと思うが、確証はない。
＞もしかして、「昼間点灯していない車の割合」なのかもしれない。
データを出すならきちんと調べてからね。あやふやなものを出されても何にもならん。

ところで、こないだ京王に乗ったら乗務員の氏名のプレートを差し込む所に
「営業係名」って書いてあったような気がするけど合ってる？（記憶が曖昧）
西武観光バスにも当てはまるかどうか知らんが、営業係＝ウテシだとすると・・・

644 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/08(土) 00:12:00 ID:kNPNWboV

今日、川越から埼京線（川越線）に乗ったら、最後尾に
魚眼レンズみたいなメガネをかけた厨房がいた。
で、その車輌はりんかい線の10周年記念のステッカーを
貼っていたんだけど、大宮で見てたらそいつが下車ついでに
ヘッドマークをものすごく覗き込むようにぎりぎりまで
近づいて見てたんだよね。
なんか点灯厨を思い出してしまったよ。

てか本人だったら笑うんだが。
大宮地区の調査かと思えばありえない話じゃないし。
スレ違いスマソ

645 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/08(土) 01:25:58 ID:wYWnHS6D

素朴な疑問だが、

＞西武観光バス株式会社
＞○○○○○○○○営業所
＞営業係
＞○○○○○○○○（←俺の名前）
＞
＞○○○○○知事登録旅行業務第○ー○○○号
＞○○○（←営業所所在地）
（以下略）

「西武観光バス株式会社」とまで表記しておいて、
なんで登録旅行業のナンバーを隠してるの？
社名が出てしまったら隠しようがないんだけど。
それとも、でっちあげだから知らないのかｗｗｗ

646 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/08(土) 01:37:57 ID:j0YDZozT

>>643
｢営業係名｣ではなく、営業所名？わかんないけど。
　点灯虫の妄想に該当するウテシさんいないんですかね？どんなんが点灯虫
なのか、知りた～い、早く見つけて教えて～。
>>623に賛成。　>>636楽しそうですね。

647 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/08(土) 01:58:20 ID:5NP+fJzd

西武の場合は運転士は「運転士」という職名だよ。
同じく西武バスの事務員は「運輸係」
余談だが西武鉄道は駅員を「営業係」

西武観光バスの事務員は知らん。

どっちにしても点灯虫は西武観光バスの社員などではない。
駅員の名札の職名を見て「営業係っていうのか」と思い込んで描いているだけというオチだろうw

648 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/08(土) 02:57:06 ID:DNXmxX4d

>>640
肝心な部分を棚上げして語る…それが点灯虫クオリティ。

それじゃまるで、ラーメンどんぶりにスープだけが入ったものを指して、
これがラーメンという食べ物だと言い張っているみたい。

649 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/08(土) 10:12:43 ID:Rm8WX03C

ﾗｲﾄ点灯なんかやってられっかってんだｺﾞﾙｧ!!!!!!!!!!!!!!!!
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿／＿＿＿＿〕＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　γ┳━━━━━━━┳.､ヽ'''━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ヽ
　┃┃吉06調布駅北口┃┃|__|____________ .__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_...　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_......|
　┣┻━━━┯━━━┻┫||─-||||-─|| ||　　..|| . 吉０６ . ||────|| |￣￣￣￣|| ||　　　 |　　　..||　　　 |　　　..||　..|
　│ ..∧,,∧ . . | .∧,,∧. . . │||　 . |||| 　. || ||　　..||調三下吉||　　　　 || |￣￣￣￣|| ||￣￣￣￣￣￣||￣￣￣￣￣￣||.... |
　..| ミ▼▼彡....|ﾐ.▼▼ y-~│||　 . |||| 　. || ||　　..||布鷹連祥||　　　　 || |　　　　 || || 　　　　　　 ||　　　　　　 ||　..|.
　│⊆⊇⊂.）　| (ﾐ. 　ﾐ/. 　｜||　 . |||| 　. || ||　　..||￣￣￣￣||＿＿＿＿|| |　　　　 || ||＿＿＿＿＿＿||＿＿＿＿＿＿||　,,|
　..|＿__＿__＿_.|＿__＿__＿_.|..||　 . |||| 　. || ||______.||＿＿＿＿||＿＿＿＿|| |＿＿＿＿|| ||＿＿＿＿＿＿||＿＿＿＿＿＿||　..|
　├─────────┘||　 . |||| 　. |||.. ||入口|二A9082.ﾉﾝｽﾃｯﾌﾟﾊﾞｽ|二二二二||[出口] 二二二二二二二二二二二二|
　..|t┐ ──────,:┬i:┐||　....|||| 　. || ...／￣＼ . ────────|────||───.／￣＼ ─────欝欝─│
　 |lﾆl..三三三三三三_ｌ._lﾆl._| ||　 . |||| 　. || ..|　 ∴ 　| 三.三.三.三.三.三三.|三三三三||三三三|　 ∴ 　|三三三三三欝欝三｜
　ﾞ[_ロ二二_[・916]. 9082ロ.ﾛ,||─-||||-─|| ..|　 ∵　 |. . . . . . . . . . . . . . . . . |. . . . . . . . || . . . . . .|　 ∵ 　|. . . 小田急バス. . . ..._[〕 ≡３
　　￣￣￣￣￣￣￣~ﾞゞゝ二ノﾞ￣￣￣￣~ゞゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣￣~.ゞゝ二ノ￣￣￣￣￣ﾞゞゝ_＿_ノ￣￣￣ﾞ￣￣￣￣￣ｽﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ

犬（A・C・D・E）のﾗｲﾄ点灯率は大体2～3割だが、中にはフォグまで点けるｳﾃｼも居る
対向車から見ると眩しいだけだから不要だと思われ

650 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/08(土) 10:24:32 ID:Rm8WX03C

>>636
西東京や玉は大体2～3割点けているけど、
中にはライト点灯中の札を掲げながら未点灯のｳﾃｼもいるｗ

点けられても眩しいだけだから不要だし、
必要な時にライトの玉が切れて整備不良でマッポに職質されるよりは
マシと思われ

651 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/08(土) 11:36:28 ID:zXbuO4ek

いつも気になるんだけど、ライトがないとバスの認識が遅れる人がどうやって「武蔵小金井駅ゆき」とか「久米川駅ゆき」とかを認識してるの？
あ、「例えば～」とか「～という方法もある」とかいうのはナシね。昨日の清瀬ではどう確認したのかって事実を聞きたいだけだから。

652 ：昼間点灯推進車：2006/07/08(土) 20:00:49 ID:FFna4k6s

>>651
曖昧な回答が嫌なら、質問も具体的にしてください。
「昨日の清瀬」とは、なんのことか。
せめて>>でレス番くらい示しなさいよ。

>>648
いやそれ使い方間違ってるよ。
よく思うのだが、あんたらは例えを持ってくる際に、
その例えが本当に例えとして穴が無い程マッチしているか吟味した方がいい。
そもそも、例え話というのは論証能力の低い人間がやること。

>>645
２ちゃんねるのシステムに引っ掛かるのが嫌だから。
あんま数字を羅列すると、もしそれが電話番号と認識されてしまうと管理人に自動通報が行くとか聞いたことがあるので。
まあ、oq0-壱Ⅱ酸死-qqqq
みたいな書き方なら回避できるのかもしれんが。

>>644
大宮地区の調査はしてませんね、いまのところは。
所沢から大宮行きのバスを追跡した時も大宮市（というかさいまた市）にまでは入らなかったし。

653 ：昼間点灯推進車：2006/07/08(土) 20:03:35 ID:FFna4k6s

>>643
え？　>>637では
＞けど俺は無灯火の車って見たことないけどな。
と書いたけど、これが「昼間の」点灯とは一言も書いていませんが？

＞データを出すならきちんと調べてからね。あやふやなものを出されても何にもならん。

いや、データも何も、車板に貼ってあった数字を持ってきただけで。
でも、「100台に１台」とあったから、常識的に考えて、昼間点灯「している」車の割合じゃないの？

>>642
あのですね、「とりあえず置いておく」というのは、今回の考察ではバイクを仮定の対象に入れないという、それだけのことですよ。
別の機会に改めてバイクについて考察するというわけです。
「それはとりあえず置いておく」と「それはどうでもいい」は、全然意味が違います。

「北朝鮮のミサイル発射は置いておくとしても、韓国の竹島の調査は…」という文章があったからといって、
その文章を書いた人が「ミサイル発射はどうでもいい」と考えているわけではあるまい。

654 ：ひるまてんとうすいしんしゃ：2006/07/08(土) 20:07:28 ID:FFna4k6s

>>650
＞中にはライト点灯中の札を掲げながら未点灯のｳﾃｼもいるｗ
うむ、西武にもいるな。

>>639
誤り大杉

＞うっかり付け忘れは仕方ないんだろ？
だから、別に責めてないだろ。
もっともあの待機所から無灯火であの狭い道路に突っ込んでくるのは恐怖だが。

＞それと、わざわざ2つのスレに書かずにライト関連のことはこっちに書けよ。
＞散らばってわかりづらいだろーがアホ点灯虫！

はい？責任転嫁ですか？散らしてるのはあんたらでしょーが。
俺は西武バススレに書いたんだから、あんたらもレスを西武バススレにすればいいだけ。
あんたらが勝手にこっちのスレに書いてるのに、なんでおれのせいになるんだ？

＞今日はマックで暇つぶしとは仕事はどうした？
暇つぶしではなく、昼食を摂っただけですね。

>>638
＞信憑性のなさは>>637で十分に証明された。
論拠を全く書かないとは妄想もほどほどに。

655 ：ひるまてんとうすいんしゃ：2006/07/08(土) 20:15:02 ID:FFna4k6s

>>634
西武バススレの時は西武以外はどうでもよかったが、このスレはバス一般が対象だから、京王バスも対象ですわさ。
もっとも、営業所に電話？メール？したのは俺じゃないぞ。

>>631
「はい」。
再三に渡ってそう言ってる。名刺の提示だけではなく、ハッキリと「社員」と言った。

>>627
うむ、つまりバイトでもプロということだよな。
まあ、二種免許がなかったわけで客から「直接」金を貰うというわけではないがな。
（幼稚園バスみたいな感じか）

>>623
なんで俺がそこまでの負担を強いられる必要がある？
責任の所在をすりかえるな。歩行者保護自転車保護は自動車の義務。
いやそれ以前にバスのライトが点いていればいいだけの話。

656 ：ひるまてんとうすいしんしゃ：2006/07/08(土) 20:19:22 ID:FFna4k6s

>>621
バスストーカー？　なんて失礼な表現だ。
例えば東久留米の件さ、たまたま俺が東久留米を通った時にたまたま西武バスを見ただけで。
別に東久留米にへばりついてたいたわけじゃない。
「出勤途中でたまたま西武バスを見ること」は、あんたにもあるだろう？

>>649
スイッチ捻るだけなのにな。

>>620
自分がいるところ以外の営業所のことまでいちいちわかるとでも？

657 ：ひるまてんとうすいしんしゃ：2006/07/08(土) 20:25:57 ID:FFna4k6s

北朝鮮ミサイルだの、W杯決勝なんかより、バスのライト点灯を１面トップにすべきだろう。

９月２１日の新聞の一面トップは「本日より西武バスグループが終日点灯開始」であるべきだったし、
普段の社説は、無灯火のウテシ（バス）を叱責すべき記述でなければならない。
しかしながら、地方新聞の隅っこに写真付きとはいえ小さく「西武バスがライト点灯開始」と載っただけだった。

>>619
ちなみに俺の視力は両目とも１，０。
毎日ブルーベリーを食っているから、去年の両目０，８より向上している。

ところで、同じ人間とはいえ、人により「見え方」に若干の違いがあるのかわからないか？
要は「個人差」である。
たとえば同じ「緑色」を見ても人によって黄緑っぽかったり青緑っぽかったりする。
でもどちらでもまちがいではないのです。個人差は病気ではないのですから･･･

こういった感じ方の違いは人種間で顕著です。
日本人には同じ色でも欧米人には違う色に見えること（逆も）あるようで、インク会社につとめる知り合いは外国人と取引するとき苦労すると言ってました。

簡単にいうと、「味覚」が人それぞれ違うように、「視覚」にも個人差があって、同じ物を見ても人によって感じ方が異なるんですよ。
つか、こんなの常識だぞｗ　小学生の理科レベルｗ

658 ：ひるまてんとうすいしんしゃ：2006/07/08(土) 20:31:46 ID:FFna4k6s

>>612
論点ずらし乙

>>613
別に病院ネタは２回しか出ていないが。東京病院と杏林大学病院の。
ちなみに杏林大学病院の眼科は有名ですよ。

>>614
なにそれ？
もしかしてハンセン病隔離施設でもあるの？
清瀬の特に南は病院の街として有名だからあってもおかしくなさそうだが・・・

>>617
突っ込む奴がいなければそもそも俺がいちいち書かなくていいわけで。

俺の話は事実なんだから矛盾がないわけで、別に後出し（というか、「聞かれたら答える」）があってもいいじゃないか。
北朝鮮の横田めぐみさん関連の情報みたいに矛盾点が多すぎたり説明が二転三転するのなら実話かどうか疑われても仕方ないが、俺に矛盾は一切ないわけだし。

659 ：ひるまてんとうすいしんしゃ：2006/07/08(土) 20:36:37 ID:FFna4k6s

>>618
＞後続のライトをおまいはどうやって確認するんだ？
＞「音」というもので判断できないような基地外にはライトも無意味。

・「後方からなんか光がくるな～」「光ってるな～」でわかる
・ライトの照射による温度変化でわかる
・そもそも、自転車の運転中は前方ばかり見ているわけではない。
　たまには後方を振り返るぞ、特に右にずれようとする時とかは。
　そういう時は一時的に後方が視界に入るわけで、ライト点いてるとバスが見える。

＞自転車の点灯虫君は逆走していたの？
逆走っていうかロータリ内だから自転車にとって順走も逆走もないだろ。

＞そして、バスをわざと待っていて避けた避けないと判断するような行為。
いや、バスと出会ったのは偶然

ちなみに日大芸術学部専属のそのバスは、ロータリーに入るまではちゃんとライト点灯していたんだが、
ロータリーで学生を降ろした時に消灯してそのまま発車してしまい、俺が正面衝突しそうになったのはその直後。

660 ：ひるまてんとうすいしんしゃ：2006/07/08(土) 20:53:13 ID:FFna4k6s

>>632
＞(実際は運動)

西武鉄道（に限らないが）の女性専用車両も、法的規定はなく（っていうか憲法上法制化はできないだろう）、
実質は創価学会の圧力であっても、表向きは鉄道会社が自主的にやっているだけである。つまり運動だ。
そして西武鉄道自身、「任意であるので、男性が乗ってもいい」と言っている。

だからといって、男性が女性専用車両に乗り込んでもいいと？
東急東横線のように終日実施してるなら（もう終日じゃなくなるけどね）無理矢理乗り込む気持ちもわかるが、
西武のように朝晩くらいなら、わざわざ乗り込むこともないだろう。

確かに、「不平等」「全ての男性を痴漢扱いするのはおかしい」などの反対意見が続出するのはわかる。
だが、反対だからといって乗り込むのはどうかと。
別の形で反対運動をしていくべきだろう。
いい決まりであろうが悪い決まりであろうが、できた以上はそれに従い、
それに反対するなら、まずは従った上で反対すべきだろう。

661 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/08(土) 21:25:48 ID:X6K9Bq0b

おまいさぁ。
見え方、感じ方に個人差有るのを肯定してんだろ？
だったら、バスがライト点灯してなくたって、視認出来る人が多数だって思わないわけ？
おまいが一番個人差を否定してんぞｗ

662 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/08(土) 21:38:13 ID:X13et+JR

>>653
＞＞けど俺は無灯火の車って見たことないけどな。
＞と書いたけど、これが「昼間の」点灯とは一言も書いていませんが？
ならば、「けど」というのは何を否定しているんだ？
「けど」（＝けれども）を使ったということは何かを否定していると思うのだが。

＞いや、データも何も、車板に貼ってあった数字を持ってきただけで。
何だかわからない数字をむやみやたらに持ってこられてもねぇ。

＞でも、「100台に１台」とあったから、常識的に考えて、昼間点灯「している」車の割合じゃないの？
ご自身で持ってきたデータに関する質問なのに疑問形で回答されてもね。
そんなものはこちらが判断できるはずがない。

663 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/08(土) 23:22:07 ID:cj/XEpBG

ひるまてんとうすいしんしゃしね

664 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/09(日) 00:10:58 ID:9MolmdOy

>>652
＞２ちゃんねるのシステムに引っ掛かるのが嫌だから。
＞あんま数字を羅列すると、もしそれが電話番号と認識されてしまうと管理人に自動通報が行くとか聞いたことがあるので。
＞まあ、oq0-壱Ⅱ酸死-qqqq
＞みたいな書き方なら回避できるのかもしれんが。

今回の>>652-660のカキコのように、1回あたりの文字数が比較的に多い文章を、同一人物により短時間の間に連続してカキコした場合、荒らしとして目をつけられることもあるラスイ。
キミも知っていると思うが、表示されるＩＤはＩＰアドレスを６４進数に変換し、一部を切り捨てたデータに別途パラメータを加えたものを英数字に変換している。
ＩＰアドレスからＩＤを生成するのは容易だが、ＩＤからＩＰアドレスを割りだすのはそう容易にはいかない。ＳＳＬの解析と同様に非常に手間がかかる。鍵を持っていないからである。
ただし、これは特別なアクセス権限を持たないイパーン人からみた話であって、鍵を持っている管理人から見れば正体バレバレだそうだ。
過去にネオ麦茶事件の犯人やエイベックス社長脅迫事件の犯人がタイーホされたのはニュースにもなったくらい有名だ。
気をつけろよ・・・。

665 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/09(日) 00:33:56 ID:GcL/0rFu

「昼間点灯」と書いて「ひるまてんとう」と読むのか。
でも「世間の流行に乗り遅れないためだけの、とりあえず姿勢だけは取っているよ」という意味なんでしょ？
短期の統計くらいでは経年の事故発生件数・車保有台数・道路環境・人口との関連が証明しきれていないから。

それにしても、「昼間点灯」さえしていればなんでもアリで自分の都合の良い方だけしか考えないんだな。
＞減便されてもライト点灯してあるなら困ることは何もないだろ？
って、キミは利用者じゃないから困らないだろうが、バスの本数が減るのではないかと不安を感じている相手に、あまりにも自己中心的で悪質なレスだ。
統合失調症の知人の言動とまるで一緒だ。
もしかしたらキミは･･･○君ではないか？と勘繰ってしまうくらいだ。○君でないことを祈る。

666 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/09(日) 01:35:45 ID:int0GdfO

自転車に乗っていて、自動車のウテシが悪いだとか危ないだとか云う「ひるまてんとうすいしんしゃ」とやらが騒いでいるようだが、実際はこのようになっている。
http://www.pref.saitama.lg.jp/A01/BB00/27_undou/07_natsu/08_1.pdf
容量が約７ＭＢというＰＤＦファイルなので、表示されるまで時間がかかるかも。

667 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/09(日) 01:47:51 ID:43WXTIPP

>>653
>>637冒頭からして「昼間ライト点灯」と推察して当然だよね。
あんたはよく「察しろ」とか言っているくせに、なんですか？その支離滅裂さは。
そして、あんたは夜間ライト点灯不要論を考えたくらいなんだし、そのくせ「昼間点灯のことではない」とは？
あんたの言っていたように「スモールはライト点灯に入らない」というのならば、「夜間はスモールだけでよい」というあんたの主張のおかしいよね。
その辺はかつてに質問したのに、答えてもらえてないんだけど。

点灯虫は以前「バイクは氏んでもいい」発言していたよね。
点灯虫は氏んでも構わないと皆が思っているように、思想の問題だから。

>>655
嘘は良くないよ、西武観光バスの事務員がそんな毎日バスストーカーしているほど暇なわけがないじゃん。
キミが思っている以上にコンプライアンスとうるさい企業なのに、２ちゃんに堂々と書くなんて基地外はいないよ。
まして事務員は曲がりなりにも大学出ていて、頭は一応大学出たなりなのだから、キミほどバカではない。

>>657
「色彩」と「点灯の有無」は全く違うわけだが。
「色彩」はお前が言うように個人差があるのは当然。
しかし、ライトがついていないと見えないというのは「色彩」の問題ではないのがわからないのか。
こんなの小学生レベルだぞ。
だからこそ、そのクソ悪い眼なんか信用出来ないと言っているわけだが。

668 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/09(日) 01:48:54 ID:43WXTIPP

>>659
＞ライトの照射による温度変化でわかる
え？ライト程度の温度がわかるの？マジメにコレは興味があるから詳しくお願い。

＞そもそも、自転車の運転中は前方ばかり見ているわけではない。
＞たまには後方を振り返るぞ、特に右にずれようとする時とかは。
やっぱりライトついてないとわからないんだ。視力がとてつもなく悪いんですね。
さっさと移植とかしたほうがいいですよ。
というか、町に出ないほうがいいよ。
事故防止の為に点灯虫は氏んだほうがいいよ。

669 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/09(日) 01:51:28 ID:vNHfIPPW

何でもいいけど、「垣君」でっち上げ事件の続きマダー？

まあ、「ガキ２人」と書いておいて一人は「垣君」でもう一人は
名前の公開拒否なんてアフォな事言うから、もう続きは書けないだろうけどねｗ

670 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/09(日) 01:55:21 ID:43WXTIPP

西武バススレの点灯虫へ

>>860
低速で走る車両は後続車に譲る義務がある。
そして、ライトの有無で見えないなどと嘘を言うのもいい加減にしろ。
威力業務妨害だぞ。
どうせ全部ウソなんだろ？訴えられたいのか？
仮に西武バスではなく、他の自動車が追い越してきたら気付いたのか？

>>861
右折と直進車では直進が優先で、これは義務。
ライトの有無で自動車が見えないといっているような基地外は免許証を返納すべきです。
つーか、さっさと事故って氏ねばいいのに。
これも、直進車や後続車がライトをつけていない西武バス以外だったら、どうなっていたんですか？
詳しい教えてください。

>>862
今日は新座団地と久留米団地に不法侵入ですか。
警察に通報したほうがよさそうですね。
それに免許証も持っているのならば返納するべきだし。

671 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/09(日) 03:03:50 ID:RcBMaHmc

真性のキ印は吊しておけ。

672 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/09(日) 03:25:05 ID:tejeQ7In

>>653
>>637の「無灯火の車を見たことがない」が昼間の話でないということは時間帯の限定がなくなる。
そうすると「早朝から深夜まで、俺が見かける車はいつ何時でも全車点灯している」ということか？

673 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/09(日) 11:30:42 ID:43WXTIPP

>>672
そういうことだろう。
嘘ばかりつくからつじつまがあわなくなってしまったよい例だな。

674 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/09(日) 12:41:36 ID:g6Iwm+nv

>>672
「よい例」じゃなくて「酷い例」ジャマイカ？

675 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/09(日) 12:43:07 ID:g6Iwm+nv

ごめん、>>673だった

676 ：ちゅうかんてんとうすいしんしゃ：2006/07/09(日) 21:01:38 ID:58B7OK1G

>>665
別に「ひるまてんとう」と読んでも「ちゅうかんてんとう」と読んでもいいよ。
けど、一般的には「ひるまてんとう」と読む。

ま、「ちゅうかん点灯」と読んだ場合は、「中間点灯」と書いたり言葉遊びができて面白いが。

677 ：ちゅうかんてんとうすいしんしゃ：2006/07/09(日) 21:48:04 ID:58B7OK1G

>>670

＞上段
＞低速で走る車両は後続車に譲る義務がある。
最低速度違反をしていたり、あるいは制限速度を大幅に下回っていればその通りだ。
だが、３０キロ制限速度道路を３０キロで走っていて、後続車に追いつかれたからといって譲る義務はないぞ。
簡潔にいえば、「制限速度で走っている場合、後続車に道を譲る必要がない。この場合後続車に道を譲れば、むしろ『制限速度違反幇助』になる」。
あと、狭い道ではそもそも物理的に譲ることができないわさ。

＞威力業務妨害だぞ。
別に、「業務」を「妨害」なんてしてないじゃんｗ

＞中段
え？　でもよく、「お先にどうぞ」とチカチカやってる車がいますが？

＞下段
東久留米団地は俺の住所だ。なんで自宅に侵入（？）して警察に通報されなければならんのだ。

678 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/09(日) 22:20:40 ID:Bcl/vDHG

>>677
東久留米団地は俺の住所だ。なんで自宅に侵入（？）して警察に通報されなければならんのだ。

こんなところで住所を公開するなんて馬鹿な人だね。

679 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/09(日) 22:28:24 ID:fABYcf3u

>878 ：ちゅうかんてんとうすいしんしゃ：2006/07/09(日) 21:00:16 ID:58B7OK1G
>本日の無灯火。

>外環自動車道の戸田付近で、空港連絡バスが無灯火。
>高速道路（厳密には高速道路じゃないがｗ）を無灯火とはいい度胸だ。

だから、無灯火のバスを直前まで来ないと認識できないあんたが、どうやってバスが無灯火だったとわかるんだよ。
そんなに毎日のように無灯火のバスを確認しているという事は、毎回危険な目に遭っているという事なのか？

早く氏んでください。

680 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/09(日) 22:30:50 ID:ESuFqWdB

西武観光バスで東久留米団地に住む香具師って実在するとしたら一人だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東久留米団地はわかったとして、新座団地は？
というか、東久留米団地なんてあったっけ？

681 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/09(日) 22:34:19 ID:ESuFqWdB

フォグランプは眩しいから昼間からつけるな！と言っていた点灯虫が自家用でフォグランプつけてるの？
なんていう車種？

682 ：ちゅうかんてんとうすいしんしゃ：2006/07/09(日) 22:46:27 ID:58B7OK1G

>>681
車種っていうか車の名前は以前ハッキリ書いたが。
揚げ足取りができる部分は詳細に把握・記憶しているくせに、そういうことは覚えてくれていないんだな。
あと、俺は「黄色いライト『だけ』の点灯はマズイ」とは言ったが、「フォグを昼間点けるな」とは言ってない。
ヘッドライトとセットで使うなら問題なし。
というか、俺は「黄色いライト」については言及したが、「フォグランプ」についてはとやかく言ってない。
俺が語ったのは、フォグランプの中の「黄色いライト」という特定のもののみ。
フォグはフォグでも、黄色いライトのフォグと、その他のフォグは別物。

>>680
新座団地は友達の家。
あ、ちなみに東久留米団地は「昔の俺の住所」ね。
だから「旧３６号棟」って書いたんだよ。
俺が昔住んでいたのは、３６号棟だったんだ。
今はなんていう呼び名なのか知らない。

683 ：ひるまてんとうすいしんしゃあと：2006/07/09(日) 22:52:52 ID:58B7OK1G

いくらなんでも２ちゃんねるで自分の現住所晒すつもりはないぜｗ
住所が推測できる手掛かりさえも書き込まないぜ。

ま、単細胞な人は俺の出没地域（ライト無灯火報告地域）の周辺が俺の住所だと考えているんだろうけどな。
頑張って新座・滝山・所沢の３営業所管内から俺の住所を見つけてくれってことだｗ

684 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/09(日) 23:52:28 ID:keTw349k

>>677
をいをい、だったら10kmで走ってたおまいは、後続のバスに譲る義務があんだろよ？
(西武バススレ>>860より)
ホーン鳴らされても仕方ねえ状況で、パッシングだけするなんて良いｳﾃｼじゃんか。
制限速度が何kmかは書いていないが、ロータリーでも有るまいし制限速度10kmって事はねぇよな。
「後ろに車が居ない」と思ってゆっくり走るのは勝手だが、「この速度なら追いつかれる」くらい考えて運転汁！
免許持ってるって豪語してんだからさ。
おまい、常識有るって自分で思ってんだろ？
後ろから来るかも知れないって常識持って見てれば、バスかどうか分からんまでもミラーで「何か」が見えるだろうよ。
それでも、後ろから来る「無灯火のバスだけ」は何が何でも見えないって言い張りますか？
ま、また自慢の頭脳で特殊な状況を考えてくれ。
楽しい答え待ってるぜ！ｗ

685 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/10(月) 00:23:41 ID:sIxqvDL3

点灯虫は昼間無意味とスモールのことていたのに、夜間はスモールでいいなんて基地外発言してたぞ！
さっさと矛盾を説明しやがれ！

686 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/10(月) 00:26:34 ID:sIxqvDL3

フォグランプについて、車幅がわからない、眩しいと言っていただろｗ
黄色いライトなどと貴様が発言した後に誰かが「フォグランプ」と指摘した上でレスをしていて、黄色いライト＝フォグランプと了解済なわけだ。
そのくせなにを今更

687 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/10(月) 00:28:17 ID:sIxqvDL3

昔の家だろうと、いまの住まいでないのだから不法侵入だね。
東久留米団地に不法侵入かｗｗｗｗｗｗ

688 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/10(月) 00:33:26 ID:sIxqvDL3

制限30ｷﾛ道路を10ｷﾛで走っていれば譲る義務がある件。
仮に無灯火であろうと、後続車をしっかりと確認出来ない点灯虫が悪い。
さんざん無灯火で見えないなどと言っているが、それは他車のせいではなく、点灯虫がすべて悪いんだよ。

なんで「ライト点灯してない西武バス」だけが見えないの？
ライト点灯してない他の車両は見えるの？
答えてね、ライト点灯虫さん

689 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/10(月) 01:11:35 ID:Fmn9utws

真性のキ印は吊しておけ。

690 ：ひるまてんとうすいしんしゃ：2006/07/10(月) 10:33:08 ID:2LFhQY5/

車のライトと太陽光、その識別なんて容易だろ。
曇天時なら太陽が隠れているわけだから当然できるし、晴天時でも出来る。

だって、あんたら、クリプトン球の懐中電灯を使ったことないの？
晴天時・日中・屋外という３条件を満たしている中で、クリプトン球の懐中電灯を点ければ、
ハッキリと「懐中電灯の照明」が識別できるじゃん。

そもそもハロゲンと太陽光は性質が違うし。
あるいは、太陽光と周波数（波長）が同じであるＬＥＤ・ＨＩＤでさえ、上記の３条件下で点けてもハッキリと識別できるぞ。

691 ：ちゅうかんてんとうすいしんしゃ：2006/07/10(月) 10:34:10 ID:2LFhQY5/

×
晴天時・日中・屋外という３条件を満たしている中で、クリプトン球の懐中電灯を点ければ、
ハッキリと「懐中電灯の照明」が識別できるじゃん。

↓
○
晴天時・日中・屋外という３条件を満たしている中でさえ、クリプトン球の懐中電灯を点ければ、
ハッキリと「懐中電灯の照明」が識別できるじゃん。

692 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/10(月) 10:48:26 ID:sIxqvDL3

正面からライトが確認(かなり無意味だが)出来たとしても、側面からは曇雨天・夜間以外は無理なんですがｗ

何に対してのレスか知らんが、誰かそんなこと聞いた？
「ライト点灯しない西武バス」だけがなぜ見えないのか聞きたいんだけど。
他車は全くと言っていいほど昼間無点灯だぞ。

693 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/10(月) 10:50:16 ID:sIxqvDL3

ライトが識別できる
と
ライト無点灯が識別できない

は全くの別問題

694 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/10(月) 14:40:35 ID:qzBLVEOM

点灯虫は自分に味方がいないことに気づいていないのかのぅ。

695 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/10(月) 22:17:02 ID:Oz8oWOQK

＞Ｑ「終日点灯はバスのバッテリーがあがったりしませんか？」
＞Ａ「冬期なら全く問題ないです。夏期であっても、信号待ち等でこまめにスモールにしていれば全く問題ないです」

以前は「全く問題ないし気にするなむと言っていたのに、どうしちゃったんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかも根拠も何もない発言だしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

で、信号待ちにバカ丁寧にスモールにしてスモールのまま走行w
でも、夜間スモール走行を点灯虫は支持しているようだから、昼間のスモールも何ら問題はない。

696 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/10(月) 22:18:14 ID:Oz8oWOQK

構ってちゃんでないのならば、潔くこっちのスレに来ればいいのにねwwwwwwww
ライト点灯についてなら、ここで語れば皆が相手してくれるのに。

だだこねて構って欲しいクソガキにしか見えないwwwwww

697 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/10(月) 22:53:05 ID:jo4VBakl

いや、統合失調症だろwwwww

698 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/10(月) 23:06:31 ID:lB0b3VS7

>>696
そうだよね。あっちのスレで必死に居場所を確保する必要はないと思うな。

>>665
○に当てはまる文字が「垣」しか思いつかなくなってしまった・・・orz

699 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/10(月) 23:32:57 ID:Oz8oWOQK

>>698
むしろ、あっちのスレであのように書いてるから居場所をなくしている。
自らで首を絞めているようなものだ。

700 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/11(火) 17:54:11 ID:+9pHhg3o

なんでわざわざ嫌われるようなことするんだろうね。

701 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/11(火) 22:51:12 ID:pH9zdOH+

それは、坊やだからさｗ

702 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/11(火) 23:23:08 ID:NcWv3FGi

鉄板の住人から見たら、ここ激藁

703 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/12(水) 14:57:54 ID:VanDBTyT

>>702
あらゆる常識を覆そうとしている点灯厨の異常な内容のカキコに比べれば、変態鼻糞ｳﾎｯ!痔んのカキコは至ってフツーですな。

704 ：昼間点灯推進車：2006/07/12(水) 22:07:34 ID:Fs+MpmRc

なんだかんだでこのスレが伸びているのが、昼間点灯が皆に支持されている証拠だわさ。
あと、「夜間のスモールのみ点灯」が違反なのはわかりましたが、「夜間のフォグランプのみの点灯」は違反なの？　どうなの？

>>696-699
意味不明。
別に俺はこのスレでお前らの相手しようともされようとも思ってないから、あくまで西武バススレに淡々と事実報告しているだけ。
お前ら自分の尺度で考えすぎ。

>>695
以前は冬の投稿だろ。今は夏だ。
もっともスモールにしなくても問題はないのだが、心配性の人がいるからね。

>>692
誰か忘れたが、俺に「どうやって太陽光とライト点灯を識別してるの？」って聞いてる人がいなかった？

>>685
俺の視力をバカにするやつもいるが、俺は夜間はバスは「スモール＋ＬＥＤ表示」で十分に見える。
俺の視力は正常だから、夜間は、バスがスモールのみ点灯でも十分に見えます。

705 ：昼間点灯推進車：2006/07/12(水) 22:11:27 ID:Fs+MpmRc

>>686
＞フォグランプについて、車幅がわからない、眩しいと言っていただろｗ
＞黄色いライトなどと貴様が発言した後に誰かが「フォグランプ」と指摘した上でレスをしていて、黄色いライト＝フォグランプと了解済なわけだ。

その言い方だと、まるで俺が「黄色いライトの呼称がフォグランプということを知らない」みたいじゃないか、失礼な。
その時に言ったように、どんな人にもわかるようにあえて「黄色いライト」と言っただけに過ぎない。

なお、俺が「車幅がわからない」と言ったのはあくまで黄色のフォグランプについてのみであり、黄色ではないフォグランプは含まない。
だってあのフォグランプは黄色いフォグとは位置が違うから、あれで車幅が不明になるってことはないし。

なんで俺が「フォグランプ」ではなく、わざわざ「黄色いライト」という言い回しにしたか、考えてみろ。

>>684
＞制限速度が何kmかは書いていないが、ロータリーでも有るまいし制限速度10kmって事はねぇよな。

多分４０キロ制限速度かな。「久留米西高校バス停付近」と書いたでしょ、確かあそこの道路の制限速度は40。

＞おまい、常識有るって自分で思ってんだろ？
そんなこと言ったっけ？

706 ：昼間点灯推進車：2006/07/12(水) 22:12:55 ID:Fs+MpmRc

昼間点灯は「ひるまてんとう」「ちゅうかんてんとう」どちらのを読み方でもいい。

ただし口語の場合、「ちゅうかんてんとう」では相手に意味が伝わらない恐れがあるので、
「ひるまてんとう」という呼称の方が望ましい。

文語だと、「中間点灯」と書いたりして遊ぶことができる。

707 ：ライト終日点灯中：2006/07/12(水) 22:23:32 ID:Fs+MpmRc

>>623
全身タイツだと、バスから俺が見えても、結局バスが無灯火である以上俺からバスは見えないんだから、意味ないじゃん。

708 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/12(水) 22:57:16 ID:+MuU9C0l

>>676
＞別に「ひるまてんとう」と読んでも「ちゅうかんてんとう」と読んでもいいよ。
＞けど、一般的には「ひるまてんとう」と読む。
＞ま、「ちゅうかん点灯」と読んだ場合は、「中間点灯」と書いたり言葉遊びができて面白いが。

>>706
＞昼間点灯は「ひるまてんとう」「ちゅうかんてんとう」どちらのを読み方でもいい。
＞ただし口語の場合、「ちゅうかんてんとう」では相手に意味が伝わらない恐れがあるので、
＞「ひるまてんとう」という呼称の方が望ましい。
＞文語だと、「中間点灯」と書いたりして遊ぶことができる。

コイツ、読み方知らずに昼間点灯推進してるなんて、恥だな。大恥だ。しかも言い訳ですか。
一般的には「ひるまてんとう」と読む。→　読みません。読んで恥じかいてるのはお前だけ。
「ひるまてんとう」という呼称の方が望ましい。→　恥の上塗り。お前の尺度で考えるな。
文語だと、「中間点灯」と書いたりして遊ぶことができる。→　お前のひとり遊びのことだなｗ

709 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/12(水) 22:59:19 ID:+MuU9C0l

昼間点灯【ちゅうかんてんとう】

二輪車や四輪車のヘッドライトを，日中でも点灯させること。歩行者や走行車両に自分の存在を意識させ，交通事故を未然に防止する観点で行われる。四輪車の昼間点灯は，北欧などで義務化されているほか，国内でも一部自治体・業界が試験的に実施している。
〔1998 年（平成 10），DRL（常時点灯装置）の二輪車（新車）への搭載は完全実施されている〕

出典：goo 辞書、三省堂提供「デイリー新語辞典」より

710 ：昼間点灯推進車：2006/07/12(水) 23:17:07 ID:Fs+MpmRc

>>708
いや、このスレで実際に「中間点灯」と書いてる人がいたから言ってるんですが。>>97と>>215を参照。

あと、一般的には「ひるまてんとう」と読むよ。
試しに、何人かの一般人に「これ読んでみて」と聞いてみ、100％「ひるまてんとう」を読むから。
そもそも、口語の場合、論理的精密さよりもちゃんと相手に伝わるかの方が重要だろうが。

また、「昼間点灯」というのは公式の四字熟語としては存在しておらず、
公式に存在する熟語２つ組み合わせて作った造語四字熟語。
熟語としては公式だが、四字熟語としては造語で、半官半民みたいなものだ。
この場合、言語学的には、四字熟語として「ちゅうかんてんとう」と読んでもいいし、本来の熟語を連続読みして「ひるまてんとう」を読んでもいい。

はぁ。一般教養のない奴に説明するのって疲れる。

711 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/12(水) 23:24:00 ID:+MuU9C0l

>>705
＞なんで俺が「フォグランプ」ではなく、わざわざ「黄色いライト」という言い回しにしたか、考えてみろ。

黄色いライトの呼称がフォグランプということを知らなかったからだろ。少なくとも、そう解釈しているが。
もしそうでないなら、それはお前の表現が悪く未熟だから。
する必要もないところでわざわざ遠回しに表現すること自体が間違っている。ダメだ。
お前の意図がまったくわからん。

あと、お前の>>676 >>706が言い訳にしか見えない理由は、
＞けど、一般的には「ひるまてんとう」と読む。
＞「ひるまてんとう」という呼称の方が望ましい。
と、間違いを正さず、自己正当を図ろうとしているから。これを言い訳と解釈している。
もし言い訳ではないなら、何だよ。言い逃れか。屁理屈か。邪道か。
それ以外なら意味が伝わってないぞ。

712 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/12(水) 23:39:21 ID:+MuU9C0l

＞あと、一般的には「ひるまてんとう」と読むよ。
＞試しに、何人かの一般人に「これ読んでみて」と聞いてみ、100％「ひるまてんとう」を読むから。

なにを根拠に一般的なのか。
何人かの一般人が一般的なのか？

＞はぁ。一般教養のない奴に説明するのって疲れる。
ということはすなわち、お前は一般教養があるということだ。
その一般教養のあるお前が一般教養のない漏れに意味・意図が伝わってないとは、
どれほどまでのお前の一般教養なんだよ。
一般教養あっても説明下手では説明がつかんよ。

713 ：ライト終日点灯中：2006/07/12(水) 23:40:55 ID:Fs+MpmRc

揚げ足取りを回避するために、言っておこう。
>>710では、「一般人」の定義がされていないからね。
ここで言う一般人とは、暫定的に「二種免許を持っていない人」としてくれ。

>>711
あんたが自分の尺度で考えているから、”一般人”の呼称がわからんのでしょうが。

＞黄色いライトの呼称がフォグランプということを知らなかったからだろ。少なくとも、そう解釈しているが。

この解釈は救いようがない。
なぜなら、俺自身が「フォグランプという呼称を知らない人が読んでもわかるように、あえて黄色いライトと書いた」と当時ちゃんと説明したからである。
相手が「Ａだ」と言ってるのに、それをＢと解釈するのは救いようがない。話が通じない。

大学受験レベルの現代文とかを誤読するのは仕方あるまい。
けどあんたは、「あれは黒です」という文章を「あれは青です」と解釈するほど重症。

714 ：終日ライト点灯中：2006/07/12(水) 23:43:07 ID:Fs+MpmRc

>>712
＞なにを根拠に一般的なのか。
＞何人かの一般人が一般的なのか？
理屈っぽすぎ。

＞はぁ。一般教養のない奴に説明するのって疲れる。
＞ということはすなわち、お前は一般教養があるということだ。
＞その一般教養のあるお前が一般教養のない漏れに意味・意図が伝わってないとは、
＞どれほどまでのお前の一般教養なんだよ。
＞一般教養あっても説明下手では説明がつかんよ。

意味がわからない。
つーか、意味・意図が伝わってないからこそ、説明をしたんだが。

715 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/13(木) 00:00:49 ID:6AqI3shd

＞ここで言う一般人とは、暫定的に「二種免許を持っていない人」としてくれ。

「ここ」とはどこだ？なんで暫定的なんだ？理由がわからん。
今までこのようなやりとりの繰り返しだな。本当に成長してないな。

＞フォグランプという呼称を知らない人が読んでもわかるように、あえて黄色いライトと書いた

黄色いライトなどとお前がレスした後に「フォグランプ」と指摘されたんだろうが。

あと、お前の理屈を意趣返ししただけだが。
意味がわからないということは、お前の説明も意味がわからないということだよｗ

716 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/13(木) 00:05:26 ID:lwBT5pbv

>>704
自分の尺度だけで西武バススレを使わないでいただきたいですな。
私物じゃないんだから周囲との調和を取る努力もしていただかないとね。

>>710
前にもあったが言語学の話は疲れてまで説明してくれなくていいよ。
板が違うんだからその方面に興味がある住人が集うわけではない。
私物じゃないんだから周囲との調和を取る努力もしていただかないとね。

717 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/13(木) 01:44:56 ID:YNMTF48A

ねえ、点灯中クン。垣君の疑問の>>669はスルーなのｗ
「質問されてないから答えようがない」は通用しないよぉｗ

718 ：終日ライト点灯中：2006/07/13(木) 10:42:17 ID:SJL19zjW

>>716
＞板が違うんだからその方面に興味がある住人が集うわけではない。
逆に、バス板とて大してバスに興味のない人，あるいは知識がない人も中にはいるので、俺はあまり専門用語は使っていない。
だから「フォグランプ」とは言わなかった。

>>717
ちゃんと疑問点を明示してくれないと答えようがないんだけど。
質問されていないことに、どうやって回答しろと。

719 ：ライト終日点灯中：2006/07/13(木) 10:44:03 ID:SJL19zjW

ジダンの頭突きって、マテにライトのことで侮辱されたからでしょ？

マテ「昼間点灯なんて必要ねーよ」
ジダン「（シカト）」
マテ「お前は池沼」
ジダン「（頭突き）」

720 ：終日ライト点灯中：2006/07/13(木) 10:51:29 ID:SJL19zjW

ところで、追い越しにしろ追い抜きにしろ、
制限速度以内と言う条件のもとのみでこれらの行為は許される。

だから、「追い越してもいい状況」というのは、前車が制限速度未満で走ってる場合のみだ。

ってことは、別に自分が制限速度未満で走っていても、後続車に道を譲る必要はない。
後続車が勝手に追い越せばいいだけの話なのだから。

もし、「制限速度未満で走る場合は後続車に道を譲らなければならない」としたら、そもそも追い越しを道交法で定める必要がないわさ。

721 ：ライト終日点灯中：2006/07/13(木) 10:57:27 ID:SJL19zjW

>>715
＞「ここ」とはどこだ？なんで暫定的なんだ？理由がわからん。

「ここでいう」って、このスレのこと（>>710以降）だよ。そんくらい読み取れ。
どうもあんたは俺の日本語に疑心暗鬼のようだが、俺は「わざと文章を曖昧にして、２通り以上の意味が解釈できるようにしてぼかす」なんて政治家みたいなことをしたことがあるか？
一度でも俺がそんなことをしたことがあるのかね。

＞黄色いライトなどとお前がレスした後に「フォグランプ」と指摘されたんだろうが。

その言い方だと、まるで俺が「フォグランプという呼称を知らなかった」みたいじゃないか、失礼な。

当時も言ったように、次の２つの理由から、あえて「フォグ」という言い回しを避けたんだよ。

・フォグランプは、黄色いライト以外の場合も多い
・「フォグランプ」という呼称を知らない人もいる

どうもおたくらは自分の尺度で考えているが、車やバスに必ずしも興味・知識のある人が見ているとは限らないのだから、一般人にわかるように書くのも大事なこと。

例えば、専門家がフツーの人向けに本を書く場合、専門用語が極力排除される場合があるが、この場合、だからといって著書である専門家が「専門用語を知らない」というわけではあるまい。

722 ：ライト終日点灯中：2006/07/13(木) 10:58:07 ID:SJL19zjW

なんだかんだでこのスレが伸びているのが、昼間点灯が皆に支持されている証拠だわさ。
あと、「夜間のスモールのみ点灯」が違反なのはわかりましたが、「夜間のフォグランプのみの点灯」は違反なの？　どうなの？

723 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/13(木) 11:52:40 ID:hkZPf3WJ

ライト点灯実況まつり開催
会場はここ

724 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/13(木) 11:54:45 ID:hkZPf3WJ

点灯論者が法律も知らないの？

725 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/13(木) 12:25:46 ID:P0Yauj1k

黄色いランプって言うから、ウインカーのことかと思ったよ…と、ぼけてみるてすと。

726 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/13(木) 12:28:51 ID:hkZPf3WJ

頼むからライト点灯について語りたきゃここだけでやってくれ。
点灯支持だろうと不支持だろうとどうでもいい。

ここでやれよ。
西武スレに居座ってるから嫌われてるんだよ。

このスレ内であれば点灯虫が支持されてると思いこもうが勝手だし構わない。
しかし周りに迷惑かけるな。
そんな迷惑者にとやかく言う資格もないし、生きるや社会にいる価値もない。

スレ資源などと言っているが、点灯虫が西武スレにいることがスレ資源のムダ。
場をわきまえることに理屈などない。
点灯のことは点灯スレでやるなんてことくらいバカでもわかるはずだぞ。
点灯虫はそんなこともわからないバカなのか？
そんなこともわからないとすれば、最低限の能力もないとみなし、すべてを嘘や信憑性のないものと判断してやるよ。

727 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/13(木) 14:20:40 ID:hkZPf3WJ

現認
ってなんだ？

文字通りならば、「現在」「認める」
過去の話なら「現在」ではないだろ。
点灯虫の好きな語学の問題だよ？
ちゃんとした日本語使えよｗ

迷惑な点灯虫さんよ

728 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/13(木) 18:23:07 ID:hkZPf3WJ

で、点灯虫が「無灯火の西武バスだけ」にひかれそうになるのは何でなの？
点灯虫さん、早く答えてよ。

729 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/13(木) 18:56:58 ID:8+CyOx7q

>>728
ネタのためにわざとやってるからに決まってるだろw

>>ライト終日点灯中
てか昼間はヘッドライトじゃまぶしいからLEDにしろよ

730 ：ライト終日点灯中：2006/07/13(木) 22:12:25 ID:SJL19zjW

>>729
ＨＩＤじゃなくて？
眩しいと感じるなら視線を左にそらせ。

>>728
「なんで」と言われても困る。
実際にそういう結果になってるだけで、理由なんて知るかよ。

>>727
ＪＲ西日本の福知山線脱線事故の報道で見た単語

731 ：ライト終日点灯中：2006/07/13(木) 22:13:16 ID:SJL19zjW

>>726
誰1人、俺のことを「嫌い」と言ってる人はいませんが？

仮に嫌われているとして、正義というのは嫌われるのが時代の必定。
学生は、甘やかしてくれる、悪いことをしても怒らないのがいい先生と思ってやがる。
けどな、いい先生ってのは、生徒に嫌われることも恐れず悪いことは悪いとハッキリ教える先生なんだよ。
ガリレオも、地動説を唱えたがためにひどい扱いをされたが、しかし・・・

＞スレ資源などと言っているが、点灯虫が西武スレにいることがスレ資源のムダ。

あんたが勝手にそう思ってるだけでしょ

＞そんなこともわからないとすれば、最低限の能力もないとみなし、すべてを嘘や信憑性のないものと判断してやるよ。

論理破綻すぎ。
「お前はカレーを食うな。カレーを食うのは間違いなことくらいわかるだろ。そんなのもわからんなら、お前のレスは信憑性がない」
みたいなｗ

732 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/13(木) 22:20:04 ID:RKMwqfT2

>>731
俺はおまえのこと大嫌い。
西武バススレの反応を見れば嫌われてることくらい分かるだろ。

733 ：ライト終日点灯中：2006/07/13(木) 22:21:50 ID:SJL19zjW

>>692
＞正面からライトが確認(かなり無意味だが)出来たとしても
いえいえ、意味が大いにありますよ。
電車（ここでいう電車とは気動車も含む）を例にして下さい。

電車の多くが昼間点灯している理由、それは主に保線員さん達のためです。
まあ踏切事故防止とか駅のホーム進入の際の安全確保とかも一応はありますが、主に保線員のためですね。
で、保線員は「晴天の昼間」でも、「正面」から電車のライトを見てることになるんですが、思いきり保線員の安全確保にライトが役立っています。

734 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/13(木) 22:24:49 ID:Enpy6+0J

>>730
では、なんで「ライト無点灯の他車」は見えるor危険な目にあわないの？
おかしいよね。

>>733
横から飛び出してきた「ガキ」のときに自分で言っていた言葉を思い出したら？
横からでも確認できるんだろ？

735 ：ライト終日点灯中：2006/07/13(木) 22:29:11 ID:SJL19zjW

>>734
>なんで「ライト無点灯の他車」は見えるor危険な目にあわないの？
「他車」については言及したことがない。見えるとも見えないとも言ってない。

＞横から飛び出してきた「ガキ」のときに自分で言っていた言葉を思い出したら？
＞横からでも確認できるんだろ？
できるよ。
けど、>>733は>>692の「正面から」という部分に対してのレスであり、ここで「側面」を考慮する必要はない。
そして>>733は>>693へのレスである以上、>>692に書いてあること以上の返信は含んでいない。
どれが誰へのレスかくらい、せっかく番号振ってあるんだから確認しろや。

736 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/13(木) 22:32:31 ID:Enpy6+0J

>>735
では、他車ではどうなの？
おまえしかわからないことなのだから教えて。

そして側面からはどうやれば確認できるのかな？
この前昼間にライトつけて止まってる電車を横から見えもライト点灯が確認できなかったんだけど。

737 ：ライト終日点灯中：2006/07/13(木) 22:41:00 ID:SJL19zjW

だいたい、>>97と>>215が「中間点灯」と書いたあとに、わざわざ俺が「ひるまてんとう」と平仮名の名前にしたんだから、
正式な呼称が「ちゅうかんてんとう」であることぐらい俺はわかってる、ってのがわからんのかね。

もし俺が本気で「ひるまてんとう」と読む、と信じ込んでたら、>>97や>>215に突っ込むだろうが。

738 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/13(木) 22:45:28 ID:Enpy6+0J

西武バスについて語りませう 6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1139740124/l50

415 名前：昼間点灯実施中 [sage] 投稿日： 2006/03/16(木) 12:26:22 ID:nRRkqNXQ
昔のカキコにレスしたら、スレのイメージを損ねるとの判断だが。
例えば、100レス以上前のレスにレスしたり、１年以上前のカキコにレスしたりするのはちょっとアレでしょ。

自己弁護のためなら前言撤回あたり前。
本当に狼少年だね。

739 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/13(木) 22:55:36 ID:Enpy6+0J

狼少年といえば
6月11日(>>193)は跡見学園に何しに行ったの？
>>527の杏林大学病院は？
7月3日(>>575)の東京病院は？
7月8日(>>670)の新座団地と東久留米団地は？

何しに行ったの？
全部明確な回答を得られていませんが。

740 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/13(木) 23:00:10 ID:WLA4O9Zx

＞別に俺はこのスレでお前らの相手しようともされようとも思ってないから、あくまで西武バススレに淡々と事実報告しているだけ。
＞お前ら自分の尺度で考えすぎ。
とおっしゃるのならば・・・
＞ジダンの頭突きって、マテにライトのことで侮辱されたからでしょ？
この書き込みは何の目的があるん？

＞逆に、バス板とて大してバスに興味のない人，あるいは知識がない人も中にはいるので、俺はあまり専門用語は使っていない。
＞だから「フォグランプ」とは言わなかった。
>>716のどこにフォグランプのことが書いてある？

＞相手が「Ａだ」と言ってるのに、それをＢと解釈するのは救いようがない。話が通じない。
>>718のような反応を示しているようでは永遠に話が通じないと思うがな。
ＡなのかＢなのか∀なのか、何だかわからないという解釈が正しいかな。

＞もしかして、どっちに転んでもお前ら文句言うんじゃない？
そりゃぁ、西武バススレに何か書くだけで文句を言われるだろう。
すでに散々文句を言われ続けているのを完全に無視しているのだから。
これまで西武バススレを私物化してきた報いだから当然であって、
話がどっちに転ぶかなど逆に今さら気にする必要はないと思うのだが。

741 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/13(木) 23:19:40 ID:/hTS2V47

しかし何で昼間に点灯しちゃいけないのかね･･･？

742 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/13(木) 23:26:14 ID:Enpy6+0J

>>741
誰がそんなこと言ってる？
勘違いしすぎだよ。
点灯虫のでっちあげ報告や証拠もない妄想、その他の点灯虫の支離滅裂さに皆が書いているだけ。
昼間点灯していい、いけないとかそんなことは殆どの人がノータッチw

以前にも同じ書き込みがあったけど一度言われたら学習してね。

743 ：終日ライト点灯中：2006/07/13(木) 23:41:41 ID:SJL19zjW

>>739
いつ質問されてないし。
質問されたところで、なんでそんなプライベートなことを答えなければならない？
いつからここは俺の私生活を晒すスレになった？

744 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/13(木) 23:53:21 ID:hkZPf3WJ

プライベート？
あんたがそっから無灯火を確認したというからでないの？
プライベートなどというなら最初から書かなきゃいいじゃん。
あんたのライト点灯報告もあんたのプライベート行為だしｗ
バカじゃないの？

でっち上げだろうし、でっち上げではなきゃ不法侵入だしな。

745 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/13(木) 23:55:46 ID:hkZPf3WJ

プライベートなどというなら、プライベートでやってるバスストーカー報告もやめたほうがいいよ。
自らあんたが私生活晒してるんだし。

あんたの日記じゃないんだからストーカー報告はもういらないよ。
キモヲタさん。

746 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/14(金) 00:07:55 ID:ye/nXl6x

＞>>945
＞いや、そしたらプライバシーはどうなるの？

プライバシーも何も、元がでっちあげなんだからwww

>>736に対する回答まだ？

747 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/14(金) 00:51:47 ID:ou4h5nSQ

>>733
保線作業をしている作業員に対して列車の接近を知らせる方法は、警笛の吹鳴だ。

×
作　←西武鉄道ならこのような文字が記載された黄色い板を架線柱に掲げている。
業　　鉄道の標識で「×」は警笛を吹鳴せよ、という意味。
中

748 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/14(金) 01:03:32 ID:Delf8Ls/

>>747
ﾗｲﾄ点灯も保線の人が列車接近にきずくためだよ。

749 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/14(金) 01:07:17 ID:ye/nXl6x

保線作業と一言で言うが、巡視だってある。
たまに一人で線路巡視やってる姿見るけど、背後からではライトは見えてない。
ライトも気付く要因になっても、やはり知らせるための合図は警笛だよ。

線路内に保線員がいたら警笛鳴らすなんていうのは基本中の基本だし、ライトはあまり関係ないと思うが。

750 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/14(金) 01:09:34 ID:bYIaYHA1

>>694
強いて言えば>>741は味方かもしれないな。

751 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/14(金) 01:20:44 ID:5cohwXzU

真性のキ印は吊しておけ。

752 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/14(金) 08:09:46 ID:uXfopRNF

>>727
まぁそんなに背伸びしなさんな。
辞書引けば載ってるけぇのぉ。
揚げ足取りのつもりが、揚げ足をとってくださいと言わんばかりじゃしゃんめぇ。

753 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/14(金) 10:45:47 ID:dWi0j2zt

早く垣君関連の質問と不法侵入に関する質問、無点灯他車が見えるのかを答えてよ。

いつまで放置してるの？
それとも答えられないのかな？でっちあげだからｗｗｗ

754 ：ライト終日点灯中：2006/07/14(金) 10:49:36 ID:7lcPsW0I

>>732
万人に好かれる必要はない。
また、万人に好かれることは不可能ではないにしろ非常に困難だ。

>>744-745
いやいや、自分で自主的に書く分はいいだろう。
自分で「ここまでなら掲示板に書いても平気」と思ってる範囲内だから。
けど、>>739のようなことはかなり深い私生活にまで踏み込む。

755 ：ライト終日点灯中：2006/07/14(金) 10:59:34 ID:7lcPsW0I

>>684
ああ、ちなみに「前車が低速だから」という理由でのクラクションは違反な。

道路交通法では、「クラクションは、所定の標識のある場所や区間で見通しのきかないところ、また危険回避のためやむを得ない場合以外では鳴らしてはいけない。」となっている

普段のなんでもない時にホーン鳴らす池沼がいるから、肝心の「危険を知らせるホーン」をしても、「ああ、なんかまた後ろのやつが煽ってきてるな」くらいにしか思われない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060711-00000032-jij-soci
は、きっとバイクの人はホーン連打していたと思うけど、バスのウテシは「煽ってる奴がいるな」くらいにしか思わなかったのだろう。
ふざけた用途でホーンを使う人が多いから、本来の意味のホーンが役に立たなくなってしまっている。

756 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/14(金) 11:07:42 ID:dWi0j2zt

低速で走る場合は後続に譲る義務があるんだよ。
あんたみたいに10kmで走ってれば譲る義務が当然ある。
それなのに退かない場合のクラクション利用は桶だろ。

だいたい、夜間スモール点灯やシートベルトが悪法などと言ってる香具師が都合よいときだけ法律持ち出すってﾅﾆｿﾚ

757 ：ライト終日点灯中：2006/07/14(金) 11:18:31 ID:7lcPsW0I

バスに接触、男性死亡＝自転車転倒、運転手気付かず－東京
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060711-00000032-jij-soci

10日午後10時15分ごろ、東京都三鷹市下連雀の都道で、自転車で走っていた飲食店員小西伸一さん（43）＝調布市深大寺東町＝が、後ろから来た調布駅発吉祥寺駅行きの小田急バスに接触し、転倒した。
小西さんは病院に運ばれたが、頭を強く打ち約7時間半後に死亡。警視庁三鷹署は、業務上過失致死の疑いでバス運転手（48）から事情を聴いている。
　調べでは、運転手は小西さんに接触したことに気付かずそのまま走行。後ろを走っていたバイクの男性が次のバス停まで追い掛け、運転手に事故を知らせた。　
（時事通信） - 7月11日12時1分更新

↑多分、このバイクの人はクラクションを連打していたと思う。
けど、バスのウテシは「バイクが煽ってきてるな～」くらいにしか思わなかったのだろう。
本来の目的ではないクラクションの使い方（煽り目的）をする池沼が多いせいで、本来の意味でのクラクションが役に立たなくなってしまっている。

>>756
法律上は明らかに違反なんですが。
さっさと追い越せばいいだけの話なんですが。

追い越しの妨害をされたならまだしも、前車が１０キロで走っていて追い越しの妨害をしてるわけでもないんだから、さっさと追い越せばいい。

つーか、後続車が追い越しをしやすようにこちらが速度を落として走ってやっても、それでクラクション喰らったら、道を譲りたくもなくなるわさ。

758 ：ライト終日点灯中：2006/07/14(金) 11:20:19 ID:7lcPsW0I

>>756
シートベルトが悪法とは言ったが、だから何？

現在ある法律が「悪い」と主張することは自由だろう。
ただし法律である以上、俺は守るけど。

俺が「シートベルトをしていない」ならアナタの言うこともわかるが、単に「悪法」と言っただけなのだから、決して都合のいいように法律を使っているわけではない。
あんたの理論でいくと、あらゆる法律に文句が言えなくなるぞ。

759 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/14(金) 11:41:37 ID:ScMm1VLi

くだらない事ばかり書いて、また垣君でっち上げ事件はスルーかｗ

760 ：ライト終日点灯中：2006/07/14(金) 12:56:38 ID:p9pLTLZZ

バスの番号を晒すにしろ、どうやって記憶しろと。
あんな長い数字をいちいち覚えておけるものか。
ナンバーの４桁の数字の暗記でさえ瞬間的にはきついのに。

761 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/14(金) 13:12:04 ID:dWi0j2zt

>>757
譲りたくなくなる？はぁ？
退いて後続車に譲るのは義務であり、低速で走り続け進路妨害(左に寄らない)の場合はクラクションは問題ないわけだが。
低速で走り続け他車妨害するとは感心しないね。

762 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/14(金) 13:14:08 ID:dWi0j2zt

え？4桁の番号も覚えられない？
こりゃ知的障害だな。
冗談でも何でもなく、4桁を瞬時に記憶できないと言うのは知的なものに問題あり。

763 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/14(金) 13:18:00 ID:dWi0j2zt

点灯虫は一度言われてもわからないんだ？
その都度「スレ違いですよ」って言われなきゃだめなのか。
学習能力のなさを見ると、やはり知的な障害があるのは明らかだな。

764 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/14(金) 13:27:25 ID:dWi0j2zt

4桁の数字が覚えられないなら、時間と行き先くらいわかるよな？
でっちあげでないならそれくらい証拠示してよ。
あるいはカメラは携帯で撮れるだろ？

765 ：ライト点灯：2006/07/14(金) 13:42:46 ID:p9pLTLZZ

>>761
だからさ、後続車に道を譲ろうとして、左に寄せようとして、
当然スピードを落とすだろ？

スピードを落として、左につけるんだから。

その「スピードを落としたとき」にクラクション食らうことがあるんだよ。

せっかく道を譲ろうとしてるのに、なんでクラクション？

単に「意味のない減速」と勘違いされただけだと思うが、ちょっと考えれば、
左にウインカー出してるわけで、「譲ろうとしている」とわかるだろ。

766 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/14(金) 14:25:48 ID:uXfopRNF

試験期間が終わって、夏休みということでおｋ？

767 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/14(金) 15:30:14 ID:dWi0j2zt

>>765
あんた、以前は「後ろに車がいないから10キロで走ってた」んだろ？
それでバスに気づかず…って。
それは左に寄っていたとは考えられないし、どう考えても進路妨害。

768 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/14(金) 19:10:29 ID:dCYdPD4/

くだらない事ばかり書いて、また垣君でっち上げ事件はスルーかｗ

769 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/14(金) 22:29:15 ID:6xTG1pzY

いま、奴が静かなのは、金曜ロードショーに夢中だからだ。
間違いない。

770 ：ライト終日点灯中：2006/07/14(金) 23:16:58 ID:7lcPsW0I

>>769
副音声でも余裕な俺

>>767
論点を整理しろ。
「西武バススレに書いた、俺が車を運転していて後ろにバスがいた時のこと」
を言っているのか？
「後ろの車に追いつかれたらどうすべきかとかいう一般論」
の話じゃなかったのか？

どちらの話をしているのか、ハッキリしてくれ。

ちなみにその西武バスの時は、うしろに西武バスがいても、無灯火で見えなかったんだから仕方ない。

771 ：ライト終日点灯中：2006/07/14(金) 23:20:12 ID:7lcPsW0I

>>763
再三言われてもライト点けていない方こそ学習能力なし

>>762
瞬間的な記憶自体はできても、それを維持はできないだろ。
ごく一時的に記憶できても、家に帰ってパソコンつけるまで覚えているのは無理。
詳しくは西武バススレに書いた（新スレじゃなくて旧スレの方ね）のでよろしく。

>>764
行先は示すこともあるだろ。時間も大雑把に示すこともある。
携帯は１１万画素しかないのでナンバーまではとれないが。
携帯で撮った写真をパソコンに転送する費用とかあんた、くれるの？

772 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/14(金) 23:52:57 ID:u6v1UCG9

空気が読めないのにナンバーが読めるわけないよね

773 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/15(土) 00:48:28 ID:K2bnhWFm

＞ごく一時的に記憶できても、家に帰ってパソコンつけるまで覚えているのは無理。

いろいろな労力を使って無理してまで報告しなくていいよ。
少なくとも漏れはその報告を待っていないから。

774 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/15(土) 00:53:33 ID:K2bnhWFm

＞再三言われてもライト点けていない方こそ学習能力なし

再三て、どこで誰に何を言ったんだ？

775 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/15(土) 01:03:37 ID:HKq98ZYg

＞だからさ、後続車に道を譲ろうとして、左に寄せようとして、
＞当然スピードを落とすだろ？

あれあれ？後付の真実ですか？
無理に辻褄合わせしてはいけないよ。
わかってるとおもうけど、だから嘘つき呼ばわりされるんだよ。

＞961 ：ライト終日点灯中：2006/07/14(金) 10:36:19 ID:7lcPsW0I
＞本日は北朝霞駅（正確に言えば朝霞台駅）付近で無灯火確認。
＞志木駅付近で無灯火確認。
＞
＞プライバシー保護のため、詳細は伏せます。

奇遇だね。オレも朝霞台駅付近と志木駅付近で西武バスを見かけたけど、灯火してたよ。
無灯火だったのは何時何分の話なの？
プライバシーって、企業の公人に対しては特に保護することはないんだよ。
このまま車番すら明かさないとデマの捏造になりますよ。

776 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/15(土) 01:21:33 ID:Cvt/IfN8

くだらない事ばかり書いて、また垣君でっち上げ事件はスルーかｗ

777 ：ライト終日点灯中：2006/07/15(土) 01:54:56 ID:2ynS88de

>>769
「デイライト」という題名だから期待したが、読売新聞の映画説明見て「昼間点灯と全く無関係」なことにガッカリして、見なかった。

>>774
２ちゃんねるバス板で何度も

>>775
＞上段
これが後付とかなるんじゃ、もう話はできなくなるぞ。
最初大雑把に物事を言って、相手が詳しく知りたいと思ってるから、あるいは相手が誤解してるから、
説明を補足したり詳細にしたりする、というのは日常レベルでも学問レベルでも当たり前に行われる。
この行為が「後付」となるんじゃ、さすがに俺には打つ手ないね。
「後付」と「補足説明」「詳細記述」の区別くらいして下さい。

いや、打つ手があるとしたら、最初から超詳細に4000文字くらい使って描写・記述することだが、それじゃただの荒らしだ。
なんのために「なぜなら」という単語があるのかと。

＞下段
あのさ、１日（いや、昼間だけだが）に、何台のバスが走ってると思ってるの？
「朝霞台駅」というごく狭い限定範囲でさえ、何台何十台というバスの往来があるのだが。

778 ：ライト終日点灯中：2006/07/15(土) 02:00:04 ID:2ynS88de

>>775
＞プライバシーって、企業の公人に対しては特に保護することはないんだよ。
＞このまま車番すら明かさないとデマの捏造になりますよ。
法律的にはそうであっても、俺の善意っていうか道徳意識から晒しは避けていたんだが。
許されるなら、車番号書いてもいいぞ。
もし番号の記憶維持ができなかったら、あるいは確認できなかったら、「行先・場所・時間帯」の３つを明確明瞭に言えばいいだろう。
さすがにナンバーは書けないが。

あと、俺は>>757に
＞つーか、後続車が追い越しをしやすようにこちらが速度を落として走ってやっても、それでクラクション喰らったら、道を譲りたくもなくなるわさ。

と明確に書いているんだが。
ハッキリと「後続車が追い越ししやすいように速度を落としてる」と書いてるのだから、>>765は後付ではありえない。

それとも、「左に寄せる」と記述したことを「後付」呼ばわりされてるのかね。
だが、これは後付ではなく詳細説明だろう。

779 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/15(土) 02:07:38 ID:AKT+dfBL

いいから晒せよ。
どうせでっちあげだから晒すことなど無理だけど。

780 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/15(土) 02:13:22 ID:4qmL7c80

>>777
>>777
＞これが後付とかなるんじゃ、もう話はできなくなるぞ。
じゃあ、もう話をしなければよかろう。

＞いや、打つ手があるとしたら、最初から超詳細に4000文字くらい使って描写・記述することだが、それじゃただの荒らしだ。
4000文字くらい使わなくても、お前サンのカキコはただの荒らしだ。

781 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/15(土) 02:21:55 ID:ry4TpnEn

>>778
＞許されるなら、車番号書いてもいいぞ。
４桁の数字すら覚えられないようなキミでも、３桁なら覚えられるだろう。
A6-383の場合、A6-から覚えられなくても383を覚えていればいいんだからね。

782 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/15(土) 09:14:39 ID:HKq98ZYg

＞もし番号の記憶維持ができなかったら、あるいは確認できなかったら、「行先・場所・時間帯」の３つを明確明瞭に言えばいいだろう。

メモすればいいだけだろ。そんなことすらデマ捏造厨って理解できてないのね。

783 ：ライト終日点灯中：2006/07/15(土) 09:31:49 ID:2ynS88de

>>781
それは至極当然ですが。

暗記がしやすいか否やかは、記憶対象の「長さ」はあまり関係ない。
脈絡や、相関性が大事だ。
バス停の名前を覚える際、バス停だけを覚えようとしても忘れるが、周囲の情景といっしょに覚えれば覚えやすい。
歴史の語呂合わせによる年号暗記なんてのは典型で、素直に４桁の数字を覚える方が覚えるべきものは短いのに、語呂合わせでわざわざ記憶対象を長くする。
しかし、その方が覚えやすい。
書いたように、Ａ６ー３８３は俺の地区で唯一シートカバーがあったバスだったから、印象が強く、幼稚園の頃に覚えたもなのに今だに覚えている。
まあ詳しくは、野口さんの『「超」勉強法」でも読んで下さい。

>>782
あの～
あなた、メモが取れない状況とういのを御存知なくして？

そもそも俺は、バスの無灯火を確認しようとして行動しているのではなく、俺が行動している時にたまたま目に映った無灯火を報告しているだけ。
ってことは、いちいちメモなんて用意していないし、仮に用意してあっても、
「俺が車を運転中」だったら、メモれる筈がなかろう。

俺が車を運転してる時なら、ナンバーや車番をすれ違いざまに見ることもほとんど不可能だし、だから「行先と時間帯」と言ったんだよ。

784 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/15(土) 09:46:32 ID:QjXEY0Ab

A6-383は96年度導入の車両だが、それを幼稚園のときに覚えた奴が車なんか運転
できるわけないじゃん。
仮に96年に４歳だったとしてもいま14だぜ。

785 ：ライト終日点灯中：2006/07/15(土) 09:54:52 ID:2ynS88de

>>780
＞じゃあ、もう話をしなければよかろう。
もしかしてこういう返信をされるかもとは思ったが、まさかホントにされるとは。
基本的な背理法も理解できんのか。
俺が、少なくとも今回に関しては「後付」ではないことを論理的に証明したんだが。
冗談抜きで、「後付」と「補足」の区別はつけた方がいい。

＞4000文字くらい使わなくても、お前サンのカキコはただの荒らしだ。
え？　俺は単に無灯火事例を記述してるだけなのに？
俺にイチャモンつけてる奴らが荒らしじゃないの～？

786 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/15(土) 10:32:35 ID:Cvt/IfN8

くだらない事ばかり書いて、また垣君でっち上げ事件はスルーかｗ

787 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/15(土) 10:34:43 ID:HKq98ZYg

＞俺が、少なくとも今回に関しては「後付」ではないことを論理的に証明したんだが。

なるほど！今回に関しては、ということはそれ以外の事象は後付なんだね。
補足？矛盾点が生じて燃焼始めたらその消火に費やすのが補足ですかそうですか。

＞あの～
＞あなた、メモが取れない状況とういのを御存知なくして？

100回中100回すべてメモが取れないということはないだろ。常に筆記用具を持ち歩いていればいいし。
わかってると思うけど、昼間点灯を啓蒙してるならそれくらい当然じゃないの？

788 ：ライト終日点灯中：2006/07/15(土) 10:52:18 ID:2ynS88de

＞なるほど！今回に関しては、ということはそれ以外の事象は後付なんだね。

なんで「今回は補足だ」というと、「今回以外は後付」となるのか。
ここに論理的な飛躍がある。

＞補足？矛盾点が生じて燃焼始めたらその消火に費やすのが補足ですかそうですか。

確かに、「矛盾点が生じて、その後の説明が変わる」というのは「後付」だろう。
例えていうならば、横田めぐみさん関連、最近のでいえば、名前は忘れたけど、秋田で彩香さん殺害疑惑の女とかだね。
俺は今回、なにひとつ矛盾点はないんだが。
頼むから、もう少し国語力をつけてくれ。

>>757にきちんと書いたけど、>>761が「左に寄らない場合」と勘違いしていたから、>>765により詳細に書いたんだが。
これは論理的に「補足」としかナリ得ない。
>>757と>>761に矛盾があるならとにかく、矛盾がないのだから。

789 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/15(土) 10:52:22 ID:w5TxNfmQ

大体さ、西武の社員ならナンバーはともかく車号は読めるはず。ましてや営業所所属の社員なら尚更だよ。てか本当に社員なのであれば、お前は新卒か？運行出来ないだろ？

790 ：ライト終日点灯中：2006/07/15(土) 10:53:58 ID:2ynS88de

×>>757と>>761に矛盾があるならとにかく、矛盾がないのだから。
↓
○>>757と>>765に矛盾があるならとにかく、矛盾がないのだから。

>>784
え？　１９９０年代の前半には既にありましたが？
おそらく８０年代後半からあったのかと。

791 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/15(土) 11:31:56 ID:K2bnhWFm

>>777
＞２ちゃんねるバス板で何度も
２ちゃんねるバスで「再三言われてる」ことになるのは誰か？
それはお互い年齢・職業などわからないただのスレ住人でしかない。
その「スレ住人」がどうやって路線バスのライトを点ければいいのか？
まさかウテシでもない人間に「運転席の機器類を触れ」とか言うのではあるまいな？

>>776
垣君の話も十分くだらないがな。ｗ
まぁ、>>460の解釈以上のものは出てこないだろう。次のどちらかにしかならない。
Ａ．二人とも苗字は「垣」で、どちらか片方から「２ちゃんには名前を掲載しないでほしい」
　　と言われているにもかかわらず、事実上それを無視してしまった。
Ｂ．この話そのものがウソである。

>>784
>>790の説明からすると、ここで登場するA6-383というのは清瀬営業所にいた用途外の５Ｅだな。
>>783で「シートカバーがあった」とも言っているし、東久留米団地周辺は清瀬の管轄だったしね。
車両の番号の例としては面白いものを出してきたな。ｗ

９０年代前半に幼稚園児だったということが文章から推測されるが、
これによってある程度年齢層が絞り込まれてきたのかな。

792 ：ライト終日点灯中：2006/07/15(土) 11:47:14 ID:2ynS88de

>>791
「推測されるが」というより「推論できる」ですね。
推測というのはあくまで推測で全然確定できませんが、「推論」というのは論理で導くので確定が出来ます。

＞上段
けど、ウテシもいる。
「ウテシ以外の人間がひとりでもいる可能性があるところ」に、ウテシに向けたレスを書いてはいけないと？

＞後段
A6-383は多分あなたの言う通りでしょう。
で、都営バスパクリの型ではなく、西武オリジナルの型。今から見れば一昔前の型。
なお正確に計算したわけではないから、８０年代の後半か９０年代の前半どちらに見たのかわからない。
正確に年代を教えて欲しいなら計算するが。
俺は小学校１年になると同時に東久留米から引っ越したから、少なくとも「小学校入学－１～３年」を計算すれば俺がA6-383を見た年がわかるはずなので。

793 ：ライト終日点灯中：2006/07/15(土) 11:50:14 ID:2ynS88de

>>787
＞わかってると思うけど、昼間点灯を啓蒙してるならそれくらい当然じゃないの？

俺がそこまでの負担を強いられる道理はない。
そもそも点灯は本来西武バスが自主的にやらねばならんこと。
啓蒙とかそういうこと以前に、バスが点灯するのは当たり前。
無灯火がいることは異常。
なんで俺がその異常事例を改善したいがために、そこまでの負担をする必要があるのかと。
本来、西武バス側で改善すべき問題だが。

794 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/15(土) 12:16:51 ID:HKq98ZYg

↑
!?!?

795 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/15(土) 12:40:58 ID:K2bnhWFm

＞「ウテシ以外の人間がひとりでもいる可能性があるところ」に、ウテシに向けたレスを書いてはいけないと？

そういうことを言っているのではない。
あなたは確かに再三にわたって無灯火のバスの報告をしているが、
その無灯火のバスのウテシ全員がこのスレを見ているという確たる証拠はあるのか？
あなたが見た無灯火のバスのウテシ全員がこのスレを見ていなければ
「何も言われてない」わけであって「再三言われてる」ことにはならない。

＞で、都営バスパクリの型ではなく、西武オリジナルの型。今から見れば一昔前の型。
＞なお正確に計算したわけではないから、８０年代の後半か９０年代の前半どちらに見たのかわからない。
＞正確に年代を教えて欲しいなら計算するが。

５Ｅは都営にも多数あったから「都営バスパクリ」というのが何を指すのかわからんが、
A6-383の年式は知っているのであなたがA6-383を見かけた年には興味ない。
むしろ、東久留米から引っ越したのがいつかということを書いてくれたほうが
喜ぶスレ住人が多いのではないかな？

796 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/15(土) 13:35:41 ID:9tu4Ubqc

>>793
＞啓蒙とかそういうこと以前に、バスが点灯するのは当たり前。
＞無灯火がいることは異常。

道路を走行する車両はバスだけではなく、トラックやタクシーや自家用乗用車やバイクなど、イロイロな種類の車両も走行している。
バスだけ特別扱いする考え方のほうが異常ではなかろうか。

797 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/15(土) 14:10:39 ID:eLo7pf2t

さっさと質問してることに答えてよ。

・ライト点灯していない西武バス以外は見えるのか。
・不法侵入の件
・ガキのでっちあげ問題

いい加減に答えてよ、点灯虫たんwwwwww

798 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/15(土) 14:51:01 ID:HKq98ZYg

＞＞なるほど！今回に関しては、ということはそれ以外の事象は後付なんだね。
＞
＞なんで「今回は補足だ」というと、「今回以外は後付」となるのか。
＞ここに論理的な飛躍がある。

どこが論理的なの？バカだな。
あのさ、例えば仕事上あることだけど、「今回はこの書類で受付します」ということは、
「普段この書類では受け付けられないことがある」ということだよ。それと同じで、
「少なくとも今回に関しては後付ではない」ならば、今回以外は後付の要素が多いってことを晒しているんだよ。
国語力をよく理解しているデマ捏造厨はそのあたり、よく理解しているな。

まったく、論理的とか国語力とか背理法とか道徳意識とか・・・言葉覚えたての子供が無邪気にしゃべってるみたいだなｗ

＞啓蒙とかそういうこと以前に、バスが点灯するのは当たり前。
＞無灯火がいることは異常。
＞なんで俺がその異常事例を改善したいがために、そこまでの負担をする必要があるのかと。

じゃあ、なんで無灯火がいるってことを晒す必要があるの？
無灯火の実証もなく西武バスの評価を陥れるカキコして「プロ市民ごっこ」をしているの？

799 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/15(土) 14:52:44 ID:eLo7pf2t

っていうか、証拠もないでっちあげ書き込みで何をしたいの？

そろそろいい加減にしないとやばいんじゃない？

偽西武観光バス社員よwwwwwwwwww

800 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/15(土) 14:54:57 ID:HKq98ZYg

>>798
×今回以外は後付の要素が多いってことを
○今回以外は後付の要素があるってことを

801 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/15(土) 14:58:13 ID:eLo7pf2t

＞976 ：ライト終日点灯中：2006/07/14(金) 23:12:59 ID:7lcPsW0I
＞「どちらか」と言われても困ります。
＞俺は強制されるのが好きなんです。
＞「どちらでもいい」と言われたら困ります。

では、これは命令だ。
西武バススレに書かずに、このライト点灯スレに書け。
これは命令であり強制。

強制されるのが好きなんだろ？
命令してやったんだから、さっさと強制されたことに従えよ。
てめぇーで言ったことぐらい守れ。

802 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/15(土) 15:30:46 ID:pIAF5Hq/

ちょっと聞きたいんだけど、「A６－３８３」っていうそれだけで、なんで年代とかまでわかっちゃうの？
何百台といるであろう西武バスなのに、どの番号がどれってみんなきちんと記憶しているの？

あと、これっていう電車でいう車両型番？
例えば、西武線だったら黄色い電車は3000系とか新2000系とか、有楽町線乗り入れは6000系とか、土日に秩父から乗り入れてくる4000系とか。
その電車の車両型番が、バスでいう「車両番号」の「A６－３８３」とかに相当するの？

でも、そしたらバスの数だけ車両番号があるってことだよね？？
西武線だったら、3000系は全部で10編成あったと思うけど、A６－３８３というのは一台しかないわけで、、

803 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/15(土) 15:32:31 ID:AKT+dfBL

最近、Ｄａｙライトキープのプレートを外してる西武バスばかり見るんだけど。
つまり、これって営業所の判断で昼間にライトつけなくてもいいってことじゃないの？
でなきゃ新車でもないのにＤａｙライトプレートがないっておかしいよ。
営業所で気づかないわけないし、会社としてもやってもやらなくてもいいってことでは。
つまり、その程度のことってことだな。
仮にそうでないのならば会社がしっかりと指導してない＝どうでもいい、ってことでしょ。

何か違うところある？

804 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/15(土) 16:34:28 ID:K2bnhWFm

>>802
その話題は西武バススレでお願いしますよ。

805 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/15(土) 16:44:09 ID:LpSUtcHk

>>731
あんた嫌い。

806 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/15(土) 17:23:28 ID:AKT+dfBL

>>803
マジレスしてやるよ。
Ａ…路線車
６…西暦末尾
383…通し番号

だから86、96、06年とかに作られた車両

807 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/15(土) 17:24:03 ID:Cvt/IfN8

>>731
あんた嫌い

808 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/15(土) 17:25:16 ID:Cvt/IfN8

くだらない事ばかり書いて、また垣君でっち上げ事件はスルーかｗ

809 ：ライト終日点灯中：2006/07/15(土) 17:59:29 ID:2ynS88de

A7-458（所沢の車両）
無灯火を確認し、その後も追跡し、さらに１時間後にも確かめた。
ずっと無灯火だった。

>>803
単に、運転の時にフロントガラスに反射してウザイから

>>797
いや、質問じゃないだろそれ。
「不法侵入の件」ってなんだよｗ
そもそも不法侵入じゃないからあんたの書き込みが成立しないし、いや、そんなことより、
「不法侵入の件」とだけ書かれて、何をどう答えろと。
疑問形ではない文章の上に疑問点すら明示されていない文章に、どう回答しろと。

>>796
言葉足らずだったな、そこは謝るよ。
バスはバスでも、「西武バス」に関してだ。
他のトラックその他諸々は別に会社で点灯が指示されていない場合もある。
西武バスは点灯を指示されているんだから、点灯しなければならない。

810 ：ライト終日点灯中：2006/07/15(土) 18:06:46 ID:2ynS88de

>>795
じゃあウテシでない証拠を示して

>>798
＞国語力をよく理解しているデマ捏造厨はそのあたり、よく理解しているな。

国語力を理解、ってなんだよ意味解らん。
しかも、「理解してないな」の打ち間違えか？

＞どこが論理的なの
相手に「論理的な飛躍がある」と指摘したのであって、自身を論理的と言ったわけではない。

書類の例とか出してるみたいだけど、「論理的にどうなのか」が重要。

Ａ　彼は中間考査で国語の点数が悪かった（低かった）
Ｂ　彼は中間考査で国語だけは点数が悪かった
Ｃ　彼は中間考査で国語の点数も悪かった

Ｂの文章は、国語以外の点数のは高かったのだろう。
Ｃの文章は、国語意外も点数も悪かったのだろう。
Ａの文章は、他の教科の点数がどうであるのか、Ａの文章からでは一切判断不可能。

811 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/15(土) 18:14:50 ID:mjwVACj6

>>802
ﾗｲｵﾝの場合、「A6」の「6」が導入年の下一桁を指す。
ちなみに「383」は年式・車種を問わず導入順（たまに例外あり）での
通し番号になっているので、電車の車両番号の概念とはちょっと違うな

ということで「A6-383」は「1996年に導入された383号車」ということになる。

812 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/15(土) 20:43:43 ID:K2bnhWFm

>>810
＞じゃあウテシでない証拠を示して

断る。できるわけがない。そのようなことを依頼するということは
俺がウテシだという証拠をあなたが示せるということだよな？

813 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/16(日) 00:10:21 ID:c6KnCf6P

>>809
だ・か・ら、不法侵入「だけ」に食いつかないで下さいよ。
西武バス以外の無灯火のバスとその他車両は、見えるんですか？
見えないんですか？
40キロ道路を10キロで走っていいんですか？
その時、後方を良く確認してたんですか？
(低速で走るなら譲る義務が有ると、ご自分でも認めてらしたですよね。
10キロで走るなら、いつでも譲れるように構えてらっしゃる筈)
東久留米団地の場合は、無灯火のバスにパッシングされたケースなのに、
左に避けただの、クラクションを鳴らされただの、捲っていけば良いなどと、レスがすり変わってるのは何故ですか？
全部質問にしてみたからお願いしますよ。
ガキ君の件は、どうせスルーだから書かないでおきますねｗ

814 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/16(日) 01:07:06 ID:crr9rmm8

>>784
＞A6-383は96年度導入の車両だが

>>802
A６－３８３というのは一台しかないわけで、、

>>811
＞ということで「A6-383」は「1996年に導入された383号車」ということになる。
A5-112(ELGAmio)が納入されるまで川越で使われていたRM211ESN(8E)のA6-383のことだわな。

点灯厨のいうA6-383とは、>>791の
＞ここで登場するA6-383というのは清瀬営業所にいた用途外の５Ｅだな。
というカキコのU32Lのことですな。

大抵は社号の通し番号と納入年の番号がずれるので車種を特定できるのだが、A6-383のように10年違いで通し番号が同じ場合は、シャーシ形式とボディー形式を別途説明しないと特定できない罠。

815 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/16(日) 02:05:41 ID:CyJCe2Jv

>>ライト点灯厨
そういえば、10キロの低速で走っていて、後ろにいる西武バスに気付かなかったと言っていたな。

そんなのは言い訳にならないよ。
ライト点灯が義務化されていない現状で、ライトの有無で見えなかったとしたら、それは見えなかったアンタが悪い。
これは警察に言っても、そう答えるだろう。

いくら、でっちあげで西武バスのイメージを落とそうとするとしても、言い訳にならない言い訳はテメェがバカというのを認めているだけ。
あるいは、自分の非すら把握できない基地外or知的障害をお持ちの方なのでしょうな。

ま、免許証を持っていない点灯虫がイメージして書き上げたでっちたあげネタだから、ボロが出るのは当たり前だけど。
早く免許取りな。

816 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/16(日) 08:41:12 ID:25UOl8Ex

＞106 名前：ライト点灯中 [sage] 投稿日： 2006/05/03(水) 08:21:23 ID:2AQvCPGT
＞点呼の時にライト点けろって言われてるの守れよお前ら。
＞
＞スモールでもライトには違いないって言ってるけど、場所によっては点呼の時にちゃんとどのライトかまで指示があるぞ。
＞
＞107名前：名74系統　名無し野車庫行投稿日： 2006/05/03(水) 08:43:52 ID:wyVuhk7p
＞↑何処の営業所の誰が点呼でそんな指示してるんだ？言ってみろ
＞
＞115 名前：安全のためライト点灯しています [sage] 投稿日： 2006/05/03(水) 21:46:31 ID:2AQvCPGT
＞>>113
＞あん？　騙りくんよ、あんた、ちゃんと俺のレス読んだ？
＞>>106のどこに「西武バス」なんて限定条件が設けられているんだ？
（西武バスについて語りませう 7より）

どの事業者のどこの営業所の誰が点呼でどのライトかまで指示しているんだ？まだ答えがないぞ。

817 ：ライト終日点灯中：2006/07/16(日) 09:55:44 ID:vhtpnhgZ

>>816
西武ハイヤー

>>815
でも歩行者や自転車の場合は、十分言い訳になりますね。
歩行者や自転車に免許なんて必要ないんだから、いろんな視力の人がいますから。
「ライト点いてないから見えない」は言い訳として十分通用する。
いや言い訳じゃなくて正当な論理だな。

＞警察にいってもそう答えるだろう
推量で書くんじゃなくて、実際にきいてから言ってね。

>>812
なんでそうなるのか意味不明。
あと、「スレ住人がウテシではない証拠」を出すのが困難ないし不可能なように、「スレ住人がウテシである証拠」を出すのも困難ないし不可能だ。
ウテシかと推測できる書き込みはあるが、ナリ（なりきり）かもしれないし、確定はできないしな。

818 ：ライト終日点灯中：2006/07/16(日) 10:01:31 ID:vhtpnhgZ

>>813
＞だ・か・ら、不法侵入「だけ」に食いつかないで下さいよ。
字数制限上の都合。文句は俺じゃなくてひろゆきに言え。

＞40キロ道路を10キロで走っていいんですか？
法律上は問題なし。「最低速度違反」をしてないのだから。

＞東久留米団地の場合は、無灯火のバスにパッシングされたケースなのに、
＞左に避けただの、クラクションを鳴らされただの、捲っていけば良いなどと、レスがすり変わってるのは何故ですか？

すり変わってません。あなたの読解力がない（話を把握していない）だけです。
西武バスにクラクションを鳴らされたなんて一言も言ってません。
西武バスにはパッシングされただけです。
その後、貴方達が、西武バスの話ではなく一般論として「低速で走ってる場合に後続車に追いつかれたらどうするか（クラクション鳴らされても仕方ないぞ）」という話を出してきたから、
俺は、クラクションについて言ったり、左に寄せたりする過程がある、と言っただけです。
”西武バスの東久留米の件”なのか、”一般論の件”なのか、読み違えないようにね。
他の人はわかってるみたいだから、誰もこの部分には突っ込んでこないぞ。
垣君事件みたいにみんなから突っ込まれる場合は俺にも落ち度があるのかもしらんが（もっとも垣君事件に関しては、質問が不明瞭だから回答のしようがないが）。

＞ガキ君の件は、どうせスルーだから書かないでおきますねｗ
何を質問されてるかわからない文章に、どうやって回答しろと。

819 ：811：2006/07/16(日) 10:35:12 ID:ScLV7H7d

>>814
これはよい模範解答ｗ
通し番号が「999」の次は「1」になるのも補足しとくべきだったな。

こういうネタこそﾗｲｵﾝｽﾚでやるべきなんだろうなｗｗｗ

それにしても点灯厨も10年以上前の車の話なんてよく覚えていたなｗ
どっかで調べたというオチがありそうだがｗｗｗ

820 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/16(日) 11:23:50 ID:ZBgI3+79

「Ａ６―３８３が唯一シートカバーつきの車両だった」時代に幼稚園に行ってた
のか。
86年かもしれないが93年頃だということもありうるのか。

821 ：812：2006/07/16(日) 13:52:18 ID:YPd5FPEL

＞タクシー代はとにかく、駐禁喰らったのはかなりショックなので、もっと合理的に無灯火を確認する方法を見つけるまで、しばらく僕の活動はお休みします。
＞ライト点灯を願う皆さまには申し訳ありませんが、しばらくの間お待ち下さい。
無灯火を確認する合理的な方法以前に、昼間ライト点灯を普及させる活動
そのものの合理的な方法を考えていただきたいものです。
場を乱してまで２ちゃんで無灯火報告を延々と続けることこそ時間と労力の無駄であり非合理的。

>>817
＞あと、「スレ住人がウテシではない証拠」を出すのが困難ないし不可能なように、「スレ住人がウテシである証拠」を出すのも困難ないし不可能だ。
＞ウテシかと推測できる書き込みはあるが、ナリ（なりきり）かもしれないし、確定はできないしな。
その答えを求めていたんだよ。ｗ
再度>>795に戻るが、スレ住人がウテシである証拠もウテシでない証拠も出すのが困難ないし不可能だと認めたならば、
あなたが目撃した無灯火のバスのウテシがスレ住人の中にいるかどうかどうやって判断するの？
「２ちゃんねるバス板で再三言われてもライト点けていない方こそ学習能力なし」と言うのであれば、
「言われた人間」（＝目撃されたウテシ本人）が２ちゃんねるの住人の中にいるということではないのか？

余談だが俺はウテシでも何でもないからね。「俺がウテシである証拠はあるのか？」というのは
俺に不特定の「スレ住人がウテシでない証拠を出せ」と言ったからであって、
あなたが「スレ住人は全員ウテシである」という確証を持ってるかどうか確認したかっただけだから。

822 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/16(日) 14:36:25 ID:ahH4E/0i

>>点灯虫
歩行者でもライト無灯火は言い訳にならないよ。
あんたの言い分だと視力が激しく悪い人が飛び出してることになる。
それだと日中無灯火の自動車ばかりの世の中で死人出まくりだなｗ
自動車方は義務化されていない日中点灯をしていなくても問題はない。
仮に自動車方に問題があるとすれば歩行者に注意しなかったということで過失致死・過失致傷だね。
もっともそれはライト点灯とは別問題。
それに、点灯虫自体は自動車免許あるんだろ？

ところで、点灯虫理論では夜間はスモールでも目立つんでしょ？
あんたのいうように目がクソ悪い人はわかるの？

823 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/16(日) 14:38:14 ID:ahH4E/0i

>>点灯虫
では、まずこれだけには答えてよ。

ライト点灯していない西武バスが見えないそうだが…
「ライト点灯をしていない他車は見えるのか？」

単純だろ？
答えてね。

824 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/16(日) 14:42:18 ID:ahH4E/0i

>>点灯虫
まさか、この２ちゃんでこのスレに書いてる香具師が全員ｳﾃｼだと？
本当にアホじゃないの？
仮に、ｳﾃｼでない証拠を出すとせがむってことはその提示した証拠を裏付ける要素を持ってるんだよな？
悪いが、あんたが西武観光バス営業所配属営業係と主張しているが裏付ける要素がないから誰も信用してない。
逆に、あんたのように毎日西武バスストーカーしてるような基地外が会社員なわけないという裏付けは出来るけどな。

825 ：ライト終日点灯中：2006/07/16(日) 15:13:24 ID:vhtpnhgZ

>>822
＞歩行者でもライト無灯火は言い訳にならないよ。
＞あんたの言い分だと視力が激しく悪い人が飛び出してることになる。

”飛び出し”なんてしてない場合のことも言ってるんですが。
例えば、自転車が車道を左側通行していて、後ろからバスが来たけど、別に法的には自転車はそのまま走っていていい。
けど、バスなんてデカブツが接近すると怖いから自主的に歩道に非難する自転車海苔もいる。

でも、ライト点いてないと見えないから、自転車はそのまま歩道を走っていて、けどバス側のミスで万一自転車に衝突したら…
法律的にはライトの灯火有無は関係ないかもしれないが、自転車の人は少なくともライトがあれば歩道に待避していた可能性があるわけで。

＞それに、点灯虫自体は自動車免許あるんだろ？
ある。けど、なんでわざわざそんなことを問うんだい？

＞ところで、点灯虫理論では夜間はスモールでも目立つんでしょ？
＞あんたのいうように目がクソ悪い人はわかるの？
「夜間はスモールでも目立つ」なんて言ったことはない。
単に、俺が、夜間はスモール（＋LED表示）だけでも見えるというだけの話だ。

そして俺自身、車の運転は、夜間はスモールしか点灯していない。街灯がないところでは流石にフォグも点けるがね。

＞あんたのいうように目がクソ悪い人はわかるの？
他人の”視力”に言及したことはない。
それとも、アナタがここでいう「目が悪い」とは、視力のことではなく緑内障や白内障とかのこと？

826 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/16(日) 15:14:58 ID:CyJCe2Jv

＞本町三丁目バス停に車を置いてイトーヨカドーの１階でポテトとたこ焼きとメロンソーダ食べながら確認してた。
＞なんか俺が停めてた車がバスにクラクションビーム喰らっていたらしいが、「ライト点いてないからバスが来てもわかりません」と。

道交法違反ですか。
バスの運行を妨害とは言語道断。

ところで、「合理的な活動」について研究発表がまだなんだけど。
それに、「うっかり」の場合は？
一過性のものの場合は言及しないという話だったけど、故意にやっているという証拠は？
そして、「ライトついていないから見えない」と言いつつ、しっかりとバスが見えている件。

いま、電話しておきますた。

827 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/16(日) 15:16:53 ID:CyJCe2Jv

>>825
ＬＥＤ＋スモールで見えると自分でいっているくせに、なんであんたはスモールだけなの？
ま、道交法違反だね。

828 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/16(日) 15:20:03 ID:CyJCe2Jv

>>825上段
結局、何が言いたいの？
あんたは以前「自転車は歩道を走ってはいけない」「待避する必要ない」と言っていたでしょ。
そのくせ「ライトが点いていれば」って都合よすぎwww

それに後方から来るバスをライトだけで確認するのはあんただけ。
ちゃんとほかの人は音でも判断するから安心汁wwwwwwwwwwwwwwwwwww

この場合、西武バス以外のバスだったら、確認は可能なの？

829 ：ライト終日点灯中：2006/07/16(日) 15:44:01 ID:vhtpnhgZ

>>823
そもそも「見る」とは？
万物は原子と分子の集合であり、俺みたいに物理や化学の知識がない人間が「見る」と断言できるのか。
現代科学は、平面的視覚情報をなぜ立体と認識するのか、それすら解明できていない。
それなのに「見た」とは実におこがましい発言になる。恐らくUFOの目撃情報もこの錯覚だろう。
そして、言語学の観点から見て、そもそも「車を見る」とは何だろう。
「車」という単語を聞いて、そこのデミオのことか。
いや、それでは、隣の家の車は「クラウンコンフォート」とは言えなくなる。
とすると、「車とは車一般である」とするしかないが、では、車一般とはなんだろうか。
「赤」という単語で考えてみよう。
「赤とは赤さを指す」、しかし、赤さとは何か。それは示すことができるようなものなのか。
で、今回の「車を見る」「車が見える」とはどういうことか。
Ａ　デミオは自動車である
Ｂ　デミオは四輪である
Ｂは、自動車を四輪とも呼ぶことを知らない話者の発言であろうか。
しかしＡとＢに意味の差異はなく、そうすると「デミオ」の指示対象が不明になってしまう。
「太郎君が具合が悪いと言った」場合でも、具合が悪いかどうかは太郎君以外にはわからず、他人にとって「具合が悪い」という意味が成立しているのか、疑問である。
「車が見える」「車を見る」といっても、俺の「見えた」と言ったからといってその文に「見えた」という根拠はないわけで、果たして軽々しく「見た」といって、意味が成立するのだろうか。

830 ：ライト終日点灯中：2006/07/16(日) 15:58:52 ID:vhtpnhgZ

>>828
「必要がない」だけであって、別に待機したきゃすればいい。

>>824
＞まさか、この２ちゃんでこのスレに書いてる香具師が全員ｳﾃｼだと？
＞本当にアホじゃないの？
これも言ってないね。
あ、「疑問形で書いただろ」なんて逃げ口上はやめてね。

＞仮に、ｳﾃｼでない証拠を出すとせがむってことはその提示した証拠を裏付ける要素を持ってるんだよな？

意味不明

831 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/16(日) 16:19:52 ID:EvWojJuW

くだらない事ばかり書いて、また垣君でっち上げ事件はスルーかｗ

832 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/16(日) 16:22:27 ID:CyJCe2Jv

>>829
UFO見た、まで読んだ。

まぁいいさ。
あんたの定義で「ライト点灯していない西武バスが見えない」と自分でいっているわけだ。
一般論で言えば、「見えた」は意識して見ていないとしても「視界に入った」と解釈していいだろう。

てめぇのくだらねぇ言い訳は誰も読む気は無いんだよ。

てめぇの定義の中で考えれば？
「見える」「見えない」とあんたは発言しているわけだから、答えられるはずだ。

西武バス以外はライト無灯火でも見えるんですか？
別にデミオだろうとクラコンだろうと何でもいい。
「西武バス」以外の他の車両と言っているの。

833 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/16(日) 16:23:20 ID:CyJCe2Jv

さっさと、バス停でバスの妨害した件について釈明しろよ。
いや、言い訳でもいいよ。

834 ：813：2006/07/16(日) 16:34:43 ID:c6KnCf6P

いやぁ、エラいところに噛みつかれてしまいましたね。
ま、私は読解力も無い池沼らしいのでｗ、もっと分かりやすくお願いします。

反論で趣旨をすり替えるのも結構ですが、>>823も書いてるように、まず肝心な場所から答えて下さいませ。
見えるんですか？見えないんですか？
10キロ走行の件ですが、貴方も読解力があまり無い(意図的ならごめんなさいｗ)ですね。
誰も、法律論などは聞いていません。
貴方の常識の範囲内で、10キロ走行についてどう思うのかお聞きしたいんです。
後続車に迷惑をかけてると感じれば、後方確認をしっかりしているんでしょう？と聞いています。
だったら、普段仮に無灯火のバスが見えなくても、注意深く見れば見える筈だと。
以上お答えお待ちしております。

すり替え云々につきましては、１つのテーブルに和洋折衷並べられた巧みさに、
私の脳みそがそこまで至りませんでしたのでお詫び致します。
一連の流れにみえるのですけどね。
つか、何故無灯火バスの件だけは、一般論や法律論の範疇から外れるのか理解できかねます。

835 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/16(日) 16:56:54 ID:ZBgI3+79

立川バスは点いてるのと点いてないのとまちまちなんだけど、
もし立川に来て点いてないのだけ見えないとしたらすごいね。
オレにはそんな真似はとてもできないや。
内規を重視なら西武と立川同士がすれ違うときに挙手も平気で
してるけど…？

836 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/16(日) 17:18:09 ID:ahH4E/0i

西武と他のバスが走るエリアで点灯虫は生きていられるの？

以前、高速でライト無灯火の西武バスがどうしたと言っていたが、他のバスや他の自動車が多数いるはずだろ？
他の無灯火車両にはどうしたの？あんた。

837 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/16(日) 17:19:29 ID:ahH4E/0i

内規といえば、なんてライト点灯だけなんだ？
挙手やサングラス、マスク
いっぱいあるんだけど？

838 ：834 追加の質問：2006/07/16(日) 17:20:33 ID:c6KnCf6P

バス停に駐車して、用を足しに行く事についてもお答え下さいませ。
一般論、法律論、そして、貴方の考えと、それぞれお願い致します。

839 ：ライト終日点灯中：2006/07/16(日) 17:45:50 ID:vhtpnhgZ

>>838
いつ俺がトイレに行くといった？

>>834
＞10キロ走行の件ですが、貴方も読解力があまり無い(意図的ならごめんなさいｗ)ですね。
＞誰も、法律論などは聞いていません。
＞貴方の常識の範囲内で、10キロ走行についてどう思うのかお聞きしたいんです。

後付で条件を出されても困りますね。自分の文章のまずさを相手の読解力に転嫁ですか。
最初から「法律論ではなく、あなたが（個人的，主観的に）どう思うか」という風に書いてよ。

>>836
だってそれ、俺も所沢←→羽田空港のバスに乗ってたんだもん。
ずっと反対車線観察していて、無灯火の西武バスがいたから。
俺はバスの車内にいたんだから、別に俺に身の危険はない。あえていえばバスのウテシに俺の命が握られていた。

そういえば昨日所沢料金所付近で、関越を逆走していた自転車が轢かれて死んだが、これも車側が灯火していれば防げた可能性も。

840 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/16(日) 18:18:45 ID:EvWojJuW

くだらない事ばかり書いて、また垣君でっち上げ事件はスルーかｗ

841 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/16(日) 19:35:53 ID:CyJCe2Jv

>>839
無灯火の西武バスが見えないというあんたがどうして無灯火のバスを確認できるの？

で、「無灯火の西武バス以外」の他の自動車は見える(視認できる)の？
早く答えてよ。

842 ：ライト終日点灯中：2006/07/16(日) 19:36:05 ID:vhtpnhgZ

関越道を自転車逆走、車３台に次々とはねられ男性死亡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060715-00000304-yom-soci

１４日午後８時５０分ごろ、埼玉県所沢市城の関越自動車道下り線（片側３車線）で、自転車に乗って追い越し車線を逆行していた男性が、乗用車３台に次々とはねられ、全身を強く打って死亡した。

　県警高速隊の調べによると、男性は所沢インターチェンジの料金所をすり抜けて入り込んだとみられ、ランプを逆行して上り、本線と合流直後にはねられたらしい。

　同自動車道は自転車の通行が禁止されている。県警は男性の身元を調べるとともに、車の運転者らから事故時の状況を聞いている。当時、本線の交通量は多く、車が間断なく走る状態だった。
（読売新聞） - 7月15日11時20分更新

ライト点いてないゆえに起きた悲劇

843 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/16(日) 19:37:10 ID:CyJCe2Jv

>>839
ヨーカドーで菓子食うためにバス停に違法駐車して西武バスの運行を妨害した。
これは威力業務妨害と道交法違反。

こんな基地外がライト点灯？法律？
笑わせるなよ。

電話しておいたが、「ナンバーは記憶している」とのことだったぞw

844 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/16(日) 19:43:15 ID:25UOl8Ex

デマ捏造点灯厨はゴタクばかり並べて･･･
まるで、まったく仕事出来ないような奴だなｗ
経験上、こういう奴ほど就職は難しいし、就職していたとしてもロクな仕事すら出来ん。

845 ：834：2006/07/16(日) 19:43:22 ID:c6KnCf6P

本当にヴァカでごめんなさい。
こんなヴァカでも分かりやすいように、お返事お願い致します。
質問は３点です。
西武バス以外の昼間無灯火の車は見えるんですか？
10キロ走行について、貴方自身の見解を。
バス停駐車について。
また文章がまずければ御指摘下さいませ。
書き直しますので。
それではよろしくお願い致します。

846 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/16(日) 19:43:47 ID:efwxyGOs

>>842
自転車に乗って高速走っていた基地外の自己責任。

ところで、なんで、その轢いた自動車が「ライト無灯火」とわかるの？
ライト点灯していたかどうかは誰も知らないんだけど。
情報ソース出してね。

847 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/16(日) 19:45:10 ID:efwxyGOs

>>844
だから、毎日のように西武バスストーカーして、おまけにでっち上げしか出来ないような基地外なんじゃないか。

ニートのくせに、西武観光バスの営業所に居座る営業係なんてバレバレな嘘を平気でつけるような池沼なんだよ。

848 ：ライト終日点灯中：2006/07/16(日) 20:48:57 ID:vhtpnhgZ

>>846
痴呆症を知れ　夢遊病でもいい

>>845
＞西武バス以外の昼間無灯火の車は見えるんですか？
見えない

＞10キロ走行について、貴方自身の見解を。
最低速度に反していないから、法律的に全く問題なし。
で、俺自身の見解は、法律に触れてないんだからいいのでは、と。
（俺は運転が上手だが）運転が下手な奴に無理矢理速度出させるのは危険極まりない。
勝手に追い越せばいいだけの話。

＞バス停駐車について。
深くお詫び申し上げます。
でもクラクションビームを喰らってた「らしい」時に最速で車に戻り、すぐに車をどかしたので、それほど邪魔になっていないはずです。
お詫びにウテシに福沢諭吉をあげましたし。
先日、駐禁を喰らい（昔と違い、即摘発なので辛いです）、本日はバス停に停めた次第ですが、バス停にとめる方がより一層マズイので今後再発防止につとめます。
つきまして、西武バスウテシ諸氏は、ライト無点灯再発防止につとめて頂きたいです。

>>843
作り話乙　
本日、ナンバープレートは外して走っていた

849 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/16(日) 21:05:23 ID:YPd5FPEL

>>820
＞書いたように、Ａ６ー３８３は俺の地区で唯一シートカバーがあったバスだったから、印象が強く、幼稚園の頃に覚えたもなのに今だに覚えている。
＞え？　１９９０年代の前半には既にありましたが？
＞俺は小学校１年になると同時に東久留米から引っ越したから、少なくとも「小学校入学－１～３年」を計算すれば俺がA6-383を見た年がわかるはずなので。
これらから推測するに、東久留米から引っ越したのは９０年より後だろう。
幼稚園児だったのも９０年より少し後ではないか？

>>819
だから>>804で西武バススレでとお願いしているのに。（笑）

＞どっかで調べたというオチがありそうだがｗｗｗ
そんなことはないと思うけどなぁ。
何を指すのかわからないが「現行型が都営バスのパクリ」と言ってる時点で
車両そのもののことについては全く興味がなく、わかっていないだろう。
86年式のA6-383と96年式のA6-383の間違いに対するッコミでも、
もしわかっていたら「今あるA6-383とは一言も言っていませんが？」とか
「中型のA6-383とは一言も言っていませんが？」とでも返ってくるのでは？
>>790のレスの返し方は96年式の存在を知らないように見える。

850 ：ライト終日点灯中：2006/07/16(日) 21:34:38 ID:vhtpnhgZ

「都営バスパクリ」というのは、え～と、う～ん、画像がないと説明できん。。
西武バスの写真が豊富なサイトをなにか紹介してくれ。そうすれば説明つくかもしれん。

851 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/16(日) 22:11:09 ID:YPd5FPEL

現行型が都営をパクっているわけでもなければ一昔前の型が
西武オリジナルなわけでもない。どちらも都営や関東バスに存在する。（orしていた。）

852 ：ライト終日点灯中：2006/07/16(日) 22:15:20 ID:vhtpnhgZ

>>822
＞それだと日中無灯火の自動車ばかりの世の中で死人出まくりだなｗ
なぜこういう結論に至るのか。
仮に、たとえ夜間であっても自動車が全部無灯火になるとしよう。
そうすると現在よりは死人増えるだろうが、爆発的には増えないはずだ。
歩行者は歩行者なりに気をつけるわけであるから。
安全な歩道を走ったり、聴覚や視覚を駆使したりで。

853 ：ライト終日点灯中：2006/07/16(日) 22:21:15 ID:vhtpnhgZ

俺の分類

・新現行型→基本は都営バスパクリだが、ライトの位置など細かいところが微妙に違う
・現行型→都営バスの形をパクッた。四角ライト左右で2+2。後期には乗用車の位置からも見える箇所にブレーキランプ（+バックランプ）搭載。
・一昔前の型→A6-383みたいな形。軽自動車todayみたいな丸めライトが黒い枠（縁）の中に2個、左右合わせて4個。うろ覚えだがA6-383のみ”黄色いライト”があったように思う。
・二昔前の型→前部の方向表字幕が丸みを帯びていて、後部の方向表字幕は確か出っ張っていたような記憶が。前部ドア（東久留米基準でいうと降車ドア）には丸みを帯びているガラス

854 ：ライト終日点灯中：2006/07/16(日) 22:24:46 ID:vhtpnhgZ

新現行型
→フォグランプが白色。電車でいうところのスカート的な位置（ヘッドライトの下部）にフォグランプ。
　他にも色々なヴァージョンあり。窓が開けられなかったり。

現行型
→フォグランプが黄色。以下の図みたいな感じ。□がヘッドライトで、■が黄色フォグを示す。

□□■　■□□

855 ：ライト終日点灯中：2006/07/16(日) 22:27:05 ID:vhtpnhgZ

どこの会社もバスも「現行型」みたいな顔をしている。

そういえばＨＩＤ搭載の西武バスもいたような。
あ、ちゃんと笹カラーの西武路線バスでね。
ライオンズカラーの高速バス，空港連絡バスにはＨＩＤ多いけど、笹でＨＩＤ、確かわずかにあった気がする。
ＣＮＧほどはないが。

856 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/16(日) 22:30:52 ID:YPd5FPEL

完全に予想通りの分類方法だな。

＞どこの会社もバスも「現行型」みたいな顔をしている。
それがわかっているのなら都営のパクリでないことぐらいわかるだろ。
なぜすべて都営が基準なんだ？

857 ：ライト終日点灯中：2006/07/16(日) 23:10:10 ID:vhtpnhgZ

>>856
まあ分類の正確さや精密性は抜きにして、俺の言ってることが伝わったならありがたい。
よく考えたら、西武バス画像だらけのサイト提示されても、俺は画像オフにして見てるからあんま意味ないしな。まあ別にその時だけ画像オンにすればいいだけの話なんだけどさ。

＞都営基準なんだ？
俺は小学校か中学校の頃か忘れたが、社会科の先生に「都営バスがこの形を始めて、他の会社はその形をパクッた」と教わった。

858 ：ライト終日点灯中：2006/07/16(日) 23:13:44 ID:vhtpnhgZ

>>849
そんなことはないと思うけどなぁ。
何を指すのかわからないが「現行型が都営バスのパクリ」と言ってる時点で
車両そのもののことについては全く興味がなく、わかっていないだろう。
86年式のA6-383と96年式のA6-383の間違いに対するッコミでも、
もしわかっていたら「今あるA6-383とは一言も言っていませんが？」とか
「中型のA6-383とは一言も言っていませんが？」とでも返ってくるのでは？
>>790のレスの返し方は96年式の存在を知らないように見える。

↑９６年式は知りません。あなたの解釈通りです。

859 ：ライト終日点灯中：2006/07/16(日) 23:14:48 ID:vhtpnhgZ

＞ID:YPd5FPEL

ところで、なんで途中から名前欄に数字入れるのやめたんだ？
ライトのことを書くときは数字，車番のことを書くときは名無しっていうケジメ？

860 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/16(日) 23:18:11 ID:bV7b9aWR

>>857
それは社会の先生が間違っている。

861 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/16(日) 23:20:39 ID:YPd5FPEL

日付が変わってＩＤが変わってしまった時、内容的に同一人物であることを
明示したほうがいいだろうと自分で判断した時だけ数字を入れている。
それ以上の意味はない。

862 ：ライト終日点灯中：2006/07/16(日) 23:20:51 ID:vhtpnhgZ

バスの車両なんて詳しくわかるわけねーだろ。

西武線だったら4000系と3000系はこれでもかってほど外観が違う。
301系と3000系は一般人はとにかく少しでも興味ある人なら余裕で区別つく。
さらに外見は似ていても性能はまるで違う、発電抑速ブレーキと電力回生ブレーキだし。
だが9000系と新2000系（2000Ｎ系）にいたっては一般人にはまずわからんだろう。

俺にしても、新101系と301系は車体側面の数字を見ない限り判別（識別）ができない。あるいは連結車両数から推論するしかないか。

バスの車両を見分けるのは、新101系と301系を見分ける並みに難しい。
まだ、西武タクシーの「セドリック」「クラコン」を見分ける方がラクだ。
4000系と3000系くらい、西武タクシーの白と黒くらい極端に違えばわかるんだろうが。

863 ：ライト終日点灯中：2006/07/16(日) 23:22:19 ID:vhtpnhgZ

>>860
今思えばバスの話なんて指導要領にないもんな。バスヲタ教師だったのろうか。
一応、小３の時に社会で「バスのうんてんしさんは、おきゃくさんのあんぜんをいちばんにかんがえています」みたいなことは習った程度かな。

864 ：ライト終日点灯中：2006/07/16(日) 23:25:23 ID:vhtpnhgZ

いや待てよ、一般人はそもそも、電車の「車両型番」なんて概念を知らないだろうな。
「3000系ってなに？急行とか？のぞみとか？」という始末だもんな。
ちょうど昼間点灯を知らないように、か？ｗ

>>861
俺が「ライト点灯」という意味を出せる範囲内で名前を変えてることも、特に意味はない。
強いて言えば、いつも「ライト終日点灯中」じゃ飽きるというだけか。

865 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/16(日) 23:26:59 ID:efwxyGOs

>>848
仮に、痴呆だとしたら、それこそ昼間点灯なんて無意味じゃん。

昼間ライト点灯していない他車が見えないんだwwwwwwwwwwwwwww
では、昼間ライト点灯率がほぼゼロに等しい自動車社会で、どのような他車を見分けているの？
的確に答えてね。

バス停駐車に関して、そこまで嘘が言えるということは事実はなかったということだねw
でっち上げ乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
天下のＮ座営業所舐めてるなよ？

866 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/16(日) 23:31:02 ID:efwxyGOs

>>862
バスについて詳しく知らなくても、見分けるくらいのことは出来るでしょw

あんた、西武観光バスの営業係なんだろ？
そんなんでよく営業所にいられるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それともバス屋にいながらバスのこと知らなくてもやっていられる？

的確に答えてね。

867 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/16(日) 23:33:41 ID:efwxyGOs

最近、点灯虫の頭がおかしくなっている件。

あからさまなウソを書き面白くもない釣りをしようとしている件

精神的に病んで来た証拠かな。
どんどんでっち上げという証拠、ボロが出てくるなw

868 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/16(日) 23:41:55 ID:efwxyGOs

そうそう。
西武観光バス営業所の営業係さん。

営業係の業務内容を教えてよ。

普段やっていることだからわかるよね？
箇条書きでいいから、わかりやすくね。

869 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/16(日) 23:51:17 ID:ahH4E/0i

>>848
そんなことより、関越の事故でひいた車がライト無灯火だったというのはなぜわかるの？

870 ：ライト終日点灯中：2006/07/17(月) 00:01:22 ID:vhtpnhgZ

>>865
あれ？
イトーヨカドーのところって新座営業所だっけ？
滝山だったと思うんだけど。
で、小平とかが入り乱れていて。
新座は東久留米の東口側だろ。西口側は滝山のはず。

その乗用車がデミオかマーチかなんていちいち見分けてないよ。

>>869
千里眼＆透視

871 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/17(月) 00:08:52 ID:82gboMPo

>>857
＞俺は小学校か中学校の頃か忘れたが、社会科の先生に「都営バスがこの形を始めて、他の会社はその形をパクッた」と教わった。
当時メーカーが発売した新型を都営がいち早く購入しただけジャマイカ？

>>862
＞バスの車両なんて詳しくわかるわけねーだろ。
バス板なんだから詳しくわかる住人のほうが多いと思うぞ。ｗ
（わからないなら来るな、という意味ではない。）

872 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/17(月) 00:20:12 ID:RcDzZf4r

>>857
>>871
確か富士７Ｅは都営が1988年に都04で先行導入したんだよね。
それのことを言ってるのか。

873 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/17(月) 00:48:21 ID:J2bTDy5z

くだらない事ばかり書いて、また垣君でっち上げ事件はスルーかｗ

874 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/17(月) 00:56:05 ID:JBmph7Ae

>>870
意味不明。
別に車名などどうでもいいんだけど。
「無灯火の自動車が識別できない」
とするならば、どうやって他車を把握しているの？

千里眼や透視というのならば、事故状況を詳しく。
それと、先日おまえがコピペしていた小田急バスの事故のこともわかれば詳しく教えて。

875 ：ライト終日点灯中：2006/07/17(月) 01:25:53 ID:tNwmqiGQ

なんかあんまりライト点灯スレというかフツーにバススレっぽくなってきたな。。

>>874
すまないが、もう少し詳しく頼む。
「他車を把握」ってどういうこと？

無灯火の自動車をどうやってよけているのかという質問？
そこに自動車がいるとどうやって認識しているのかという質問？
どれがバスでどれがバスではないかどうしてわかるのかという質問？
それともまた別の意味合い？

煽りでもなんでもなく、冗談抜きでどういう意味で質問されてるかよくわからんので、詳しくお願いします。

876 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/17(月) 01:41:35 ID:JBmph7Ae

>>875
無灯火の自動車をどうやってよけているのか？
そこに自動車がいるとどうやって認識しているのか？
どれがバスでどれがバスではないかどうしてわかるのか？

よろしく。

それと、西武観光バス営業係の乗務内容もね。
数レスにわかれてもいいから。

877 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/17(月) 08:18:45 ID:VHkBL22U

>>848
＞本日、ナンバープレートは外して走っていた

・これって掲示しないで走ったってこと？
・留め具を外して別位置に掲示していたの？

878 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/17(月) 08:32:52 ID:VHkBL22U

＞＞わかってると思うけど、昼間点灯を啓蒙してるならそれくらい当然じゃないの？
＞
＞俺がそこまでの負担を強いられる道理はない。

＞53 ：ライト終日点灯中：2006/07/16(日) 23:07:02 ID:vhtpnhgZ
＞俺の存在意義＝昼間点灯の啓蒙

オメデトウ。仕事が見つかったねｗ
それで、どのように啓蒙するの？
まさか西武バスの評価を陥れるカキコだけの「プロ市民ごっこ」で終わるの？

879 ：ライト終日点灯中：2006/07/17(月) 10:03:58 ID:tNwmqiGQ

>>877
外していた（車種が割れてる以上、ナンバーから個人特定されると嫌なので）

>>876
個人特定の恐れがあるので言わない。勝手に運行管理とでも思ってくれ。

＞無灯火の自動車をどうやってよけているのか？
よけてない　よけたくても見えないからよけれない　いつも轢かれそうになる

＞そこに自動車がいるとどうやって認識しているのか？
空気の振動

＞どれがバスでどれがバスではないかどうしてわかるのか？
匂い

880 ：834：2006/07/17(月) 10:20:41 ID:X/Qm6bGD

御丁寧なお返事ありがとうございました。
解答内容はともかく、素早いお返事に感服致しました。
私の考えはまた次回に述べさせて頂きます。

881 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/17(月) 12:00:48 ID:J2bTDy5z

くだらない事ばかり書いて、また垣君でっち上げ事件はスルーかｗ

882 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/17(月) 12:33:05 ID:82gboMPo

>>872
おそらくそういうことでしょう。社会の先生が勘違いをしていたのか
>>857が話の内容を間違って解釈したのかはわかりませんけどね。
それと、他社にとっても「都営バスパクリ」の先代モデルが
「西武オリジナル」なのに、そのことを知らないということは
それほど年齢が高くないというのは想像できますな。

883 ：ライト終日点灯中：2006/07/17(月) 12:33:35 ID:tNwmqiGQ

低速で走る車は後続車に譲らなければならないということだが、さて、どうだろう。
具体的に「制限速度±どれくらいで走ってる場合、譲る義務が発生する」のか？

片側２車線道路なら、左側を走っている限り譲る義務はないだろう。
ということで、片側１車線を想定されてるんだと思うが…

仮に制限速度が４０キロの道路としよう。
そこを何キロで走ってる場合は譲る義務が発生するの？
４０キロ？　３０キロ？　２０キロ？　３５キロ？　２５キロ？

もし３９キロで走ってる場合譲らなくてもいいのに、２０キロで走る場合は譲らなければならないとしたら、その「法的根拠」はなに？

「最低速度」にはいずれも違反していない。
そもそも「規制速度（制限速度）」自体、「最高ここまで出せる速度」であるから、普段は制限速度より若干低めの走行になるはずだ。

前車が遅くても、後続車が勝手に追い越せばいいだけの話。
片側１車線道路でも対向車がいなければ追い越しはできるだろう。
自分の追い越し技術が低いのを、前走車の責任に転嫁するのは道理に合わない。

そういえば、クロネコヤマトの車は「３５ｋｍ走行車」とかいうシールを張っている場合があるが、
では、クロネコが４０キロ制限速度道路を走る時、終始後続車に譲らなければならないのだろうか。
そんなアホな。

884 ：ライト終日点灯中：2006/07/17(月) 12:34:40 ID:tNwmqiGQ

>>882
俺の年代が？
劇中の社会教師の年代が？

>>881
聞かれてないだけ。
極力無駄な投稿は避ける。資源は有限。

885 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/17(月) 12:54:56 ID:GYSyAlSH

>>884
二人とも垣君だったの？それとも一人だけ垣君？

886 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/17(月) 14:02:53 ID:JBmph7Ae

＞59 名前：ライト終日点灯中投稿日： 2006/07/17(月) 12:28:14 ID:tNwmqiGQ
＞俺が車を運転してる時に、周囲に無灯火の西武バスがいると、当然俺は車番を確認しようとするんだけど、そうすると俺が安全を確保できない。
＞意識が車番に集中するわけで、その他が疎かになるから、前車に追突しそうになったり、中央線をハミ出たり。
＞「見えない」「車番を確認しようとしてフラフラ運転になる」という２つの意味で、
＞俺の交通安全に支障があるので、ライト無灯火はやめて下さい。

前方不注意の点灯虫が悪い。
自動車を運転する上で必要な視力はいくつか知ってる？
答えてね。

887 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/17(月) 14:07:08 ID:JBmph7Ae

>>879上段
リアのナンバーは？

>>879下段
＞よけてない　よけたくても見えないからよけれない　いつも轢かれそうになる
＞空気の振動

これはどういうこと？
結果的に避けているのでは？

これも聞きたい。
「見えない」という点灯虫だが、ではどうして死なないの？
こんな基地外は交通事故死していても不思議ではない。
なぜ死んでいない、あるいは事故に遭っていないのか。

また>>879の
＞よけてない　よけたくても見えないからよけれない　いつも轢かれそうになる
はなぜ、歩行者・自転車目線だけなのか。
自分が自動車運転しているときは？

888 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/17(月) 14:13:04 ID:JBmph7Ae

>>883
（他の車両に追いつかれた車両の義務）
第27条
２　車両（乗合自動車及びトロリーバスを除く。）は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、
最高速度が高い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央（当該道路が一方通行となつているときは、当該道路の右側端。以下この項において同じ。）
との間にその追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合においては、第18条第１項の規定にかかわらず、できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。
最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央との間にその追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合において、
その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。
（罰則　第120条第１項第２号）

法的根拠はこれですが何か？

889 ：ライト終日点灯中：2006/07/17(月) 14:14:10 ID:tNwmqiGQ

>>880
俺は相手方の書き込みはいつでもいいと思ってる。
だからあんたのレスがいつであろうと、（このスレが1000に行く前であれば）構わない。
しかし、このスレの連中は催促する奴らが多く、「後で回答するつもり」でも、「スルーしたこと」にされる傾向が強い。
とすると、あなたも責められる道理はあるわけだ。

>>887
「省略されました　すべて読むにはここを押して下さい」とか出ていて、読めない

>>886
たしか裸眼で片目それぞれ〇，七以上、両目で（これも裸眼）１，０以上だったかな。

>>885
やっとまともな質問形式になった。
今まで、聞かれてもないのに「スルーするな」とか散々言われていたんだよな。
で、その回答は「ひとりだけ」。

890 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/17(月) 14:14:42 ID:JBmph7Ae

＞66 名前：ライト終日点灯中投稿日： 2006/07/17(月) 14:10:30 ID:tNwmqiGQ
＞>>60
＞西武バスのせいで事故りそうになったんですけど。
＞それでもスレ違い？

これでも西武バススレではスレ違い。
なぜなら原因が西武バスにあるのではなく、点灯虫にあるから。

891 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/17(月) 14:15:30 ID:JBmph7Ae

>>879上段
リアのナンバーは？

>>879下段
＞よけてない　よけたくても見えないからよけれない　いつも轢かれそうになる
＞空気の振動

これはどういうこと？
結果的に避けているのでは？

892 ：ライト終日：2006/07/17(月) 14:15:35 ID:tNwmqiGQ

>>888
「何か？」の意味がわからない

「なにか」「何か」を規制しる！！
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1022309120/l50
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1022309120/l50
http://www.patipati.com/test/read.cgi?bbs=saku&key=027956270&ls=50

1 ：予備校講師：02/05/25 15:45 ID:h+ksQ77Y
よく文末に「何か？」などとある、あれは何なんでしょうか？
淋しい人が何かを求めてるの？
それとも他の人が自分に「何か」があると思った期待、自意識過剰の現われなの？
あるいは、完全な挑発ですよね？
とにかく、あの書き方見ると虫唾が走るんですが。
特に「何か」について言及するとマジレスとかその他わけわからん事言われるが、
「何か？」と聞く以上、「何か」についての答えを求めてるんだから、「何か」について言うのはいいと思う。
「何か」について言われるのが嫌ならはじめから「何か」を書かなければいいのに、どういう神経だ？
文末が「何か？」で終わるのならまだわかる事もあるが、「何か」で終わるのは完全に変。
「なにか」と、なぜ？マークがつかないのだろうか。本来疑問形なはずでありながら平叙文とはどういう事？
打ち間違え（タイプミス）でないとしたら、完全な挑発、って事ですよね。論理破綻だし。
このような、見た人を不愉快にさせる挑発表現を放置するべきではない！！

あなた方も「何か」「なにか」などというのをやめなさい。
このスレでは、文末に「何か」「なにか」などとつけることはご遠慮ください。

893 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/17(月) 14:16:19 ID:JBmph7Ae

>>889
これも聞きたい。
「見えない」という点灯虫だが、ではどうして死なないの？
こんな基地外は交通事故死していても不思議ではない。
なぜ死んでいない、あるいは事故に遭っていないのか。

また>>879の
＞よけてない　よけたくても見えないからよけれない　いつも轢かれそうになる
はなぜ、歩行者・自転車目線だけなのか。
自分が自動車運転しているときは？

894 ：ライト終日：2006/07/17(月) 14:17:00 ID:tNwmqiGQ

＞リアのナンバー
リアってなに？

895 ：ライト終日点灯中：2006/07/17(月) 14:18:05 ID:tNwmqiGQ

俺は自分の視力について言及したことは一度もない。
ゆえにスレ住人からは絶対に俺の視力は判断できない。
（俺の知人が俺を特定していて、かつ俺の視力を知ってない限りね）

896 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/17(月) 14:18:59 ID:JBmph7Ae

>>892
あんたが言っていた「法的根拠」を出したまでだけど。
それでも『何か』文句があるのか？と訊ねているまで。

＞このスレでは、文末に「何か」「なにか」などとつけることはご遠慮ください。
では、あなたも西武バススレに書き込むのをご遠慮ください。
あなたがライト点灯スレに書くこと自体は誰も殆ど(あなたが言っていたように「全員から好かれるのは難しい」)いないのだから。

897 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/17(月) 14:20:50 ID:JBmph7Ae

>>894
車両後方の封印付きのナンバーはどうなっていたの？
外したの？

>>895
＞657 名前：ひるまてんとうすいしんしゃ [sage] 投稿日： 2006/07/08(土) 20:25:57 ID:FFna4k6s
＞>>619
＞ちなみに俺の視力は両目とも１，０。
＞毎日ブルーベリーを食っているから、去年の両目０，８より向上している。

みずからこんなデマカセを書いていてそれはないだろwwwwwwwwwwww

898 ：ライト終日点灯中：2006/07/17(月) 14:24:24 ID:tNwmqiGQ

>>896
＞上段
じゃあ、ちゃんと省略しないでそう書け。
「なにか？」は、「なにか質問ある？」の意味かと思ったＹＯ

>>897
あ、視力書いたことあったのか。じゃあその点はこちらの間違え、>>895は撤回。

899 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/17(月) 14:29:27 ID:JBmph7Ae

>>898
いや、「何か質問ある？」と取っていただいても結構。
法的根拠すらわかっていないから点灯虫は聞いたんだから質問があっても不思議ではないだろう。
>>896下段は了解していただけるんですよね？
殆どの人が、このスレにあなたが書くこと自体を非難しているわけではないのだから。

900 ：ライト終日点灯中：2006/07/17(月) 14:41:25 ID:tNwmqiGQ

>>552
＞まあ、それは道交法が改正されない限り無理だろうね。
＞日中に点灯している根拠が全くないのだからｗ

池沼が多すぎるな、日本は。
日中に点灯している法的根拠はなくとも、理論的根拠や論理的根拠はある。

そもそも、「昼間点灯してはいけない」という法律がないのだから、昼間点灯してもいいわけで、それをパッシング等で”妨害”する奴は、池沼で脳腫瘍がある障害者と言われても仕方あるまい。

901 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/17(月) 14:43:19 ID:GYSyAlSH

>>889
垣君は一人なんだな。
もう一つ質問だが、一番最初に垣君事件を書くときにガキ二人と書いたのはなぜ？

902 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/17(月) 14:45:50 ID:JBmph7Ae

>>900
池沼って、視力が良くて堅実って意味なんだよね？

「昼間点灯してはいけない」という法律こそないが、それは消し忘れなのかと心配してやっているだけだろ。
たとえば「散歩してはいけない」という法律こそないが、子供が一人で歩いていたら「どうしたのかな？」と心配するのと同じ。

それと、「脳腫瘍」は障害ではなく病気。
池沼(2ちゃん内定義で一般に言われる「池沼」)は点灯虫みたいな香具師のこと。

903 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/17(月) 16:32:05 ID:VHkBL22U

荻窪駅で西武バスを見るが、ここ１週間前くらいから「ライト点灯中」の掲示やめたな。
昼間点灯の理論的根拠や論理的根拠が希薄だから＝無駄だからかな？

904 ：ライト終日点灯中：2006/07/17(月) 18:44:24 ID:tNwmqiGQ

>>903
理論と論理の違いは？
知ったか？

>>902
ありがた迷惑だな。
老人が一般座席に座っているからといって、わざわざ「優先席はあちらですよ」と言うくらいありがた迷惑。
むしろこれは老人を一般座席から排除しているわけで。

>>901
論理性や正確さよりもわかりやすさを優先した結果

905 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/17(月) 19:15:20 ID:EL1oHhig

みんな、点灯虫のマスターベーションに付き合うなんて、人が良いねぇ。

906 ：903：2006/07/17(月) 19:40:26 ID:VHkBL22U

＞理論と論理の違いは？
＞知ったか？

スレ住民を納得させる昼間点灯の理論的根拠や論理的根拠が、
昼間点灯を啓蒙しているデマ点灯厨から未だに提示されていませんが。

907 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/17(月) 19:40:38 ID:82gboMPo

>>901
>>104で質問されてからその回答が出るまでなぜ１ヶ月以上かかるのかな？
それはともかく、正確さよりもわかりやすさを優先したということは
「ガキ２人」の話は正確でない内容が含まれることを認めたわけか。
>>131で「実話だからこそどんな質問をされても矛盾なく答えられる」
などと言っていたのは虚勢だったということですな。

ま、わかりやすさを優先したわりには全然わかりやすくない話だったな。ｗ
わかりやすく書くなら最初から「垣君という子と他一名の計二名の小学生」
とでも書いてくれたほうがよっぽどわかりやすい。

908 ：昼間点灯推進車：2006/07/17(月) 19:56:30 ID:tNwmqiGQ

あと人を批判するなら、せめて代替策くらい提示してほしいのだが。

ライトうんぬんの書き込みが逆効果とか、そういうことをいうなら、「ではどうすればよいか」くらいの代替案を示して下さい。

909 ：903：2006/07/17(月) 20:04:13 ID:VHkBL22U

＞あと人を批判するなら、せめて代替策くらい提示してほしいのだが。

ﾊｧ?なに火病ってるんだ？

910 ：昼間点灯推進車：2006/07/17(月) 20:06:16 ID:tNwmqiGQ

>>907
＞>>104で質問されてからその回答が出るまでなぜ１ヶ月以上かかるのかな？

>>104では質問の意味がよくわからなかった。
それに真面目に質問しているようには感じなかった。
>>885や>>901のように質問されて初めて回答すべきことがわかった。

＞それはともかく、正確さよりもわかりやすさを優先したということは
＞「ガキ２人」の話は正確でない内容が含まれることを認めたわけか。

揚げ足取りだな。
まあ、例えば「17時11分頃」と書いても、もしかしたらそれは12分かも10分かもしれないし。
そもそも「頃」と書くこと自体曖昧性を内包するし。

911 ：昼間点灯推進車：2006/07/17(月) 20:08:23 ID:tNwmqiGQ

>>907
＞>>131で「実話だからこそどんな質問をされても矛盾なく答えられる」
＞などと言っていたのは虚勢だったということですな。

「矛盾なく答えられる」ことと「正確に答えられる」ことは別。
なお、いくら実話とはいえ当時のことは今は当時ほど詳細には覚えていない。
人間の記憶能力上、これは仕方あるまい。
もっと早くちゃんとした質問をしなかったおたくらが悪いんだから。

＞ま、わかりやすさを優先したわりには全然わかりやすくない話だったな。ｗ
＞わかりやすく書くなら最初から「垣君という子と他一名の計二名の小学生」
＞とでも書いてくれたほうがよっぽどわかりやすい。

俺の能力の範囲内での最大限に解りやすい文章にしたつもり。
個々で文章能力や国語力，表現力は異なるから仕方ない。

>>909
意味不明

912 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/17(月) 20:39:28 ID:J2bTDy5z

なんだ、結局「垣君」の事は逃げに出たかｗ
どんな作り話が待ってるか楽しみにしてたのに♪

913 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/17(月) 20:41:27 ID:J2bTDy5z

まあ、お前が

>>>104では質問の意味がよくわからなかった。
>それに真面目に質問しているようには感じなかった。
>>>885や>>901のように質問されて初めて回答すべきことがわかった。

と書いている事で、マジメに答える気も、文章読解力も全くない事は
よく分かったけどなｗ

914 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/17(月) 20:42:48 ID:J2bTDy5z

おーい、みんな。
点灯中が新しい作戦考えてきたぞ。

>なお、いくら実話とはいえ当時のことは今は当時ほど詳細には覚えていない。
>人間の記憶能力上、これは仕方あるまい。
と、１ヶ月ぐらい放置したあと、この決まり台詞が待ってるぞｗ

915 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/17(月) 20:46:30 ID:1QVacwd2

>>911

>もっと早くちゃんとした質問をしなかったおたくらが悪いんだから。

よほどお前は文章を読む力がないんだなｗ
質問の意味を理解できなかったのは、ここの住人多しと言えど
お前一人なんだがｗ

916 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/17(月) 20:48:29 ID:1QVacwd2

>>908
そんなの簡単だよ。何の効果もない「昼間点灯」をお前が強制しなければいいだけ。
お前なんかが２ちゃんで叫ばなくても、もし本当に効果があるなら
専門家が証明するし、きちんと「全国レベル」に「全車に」広まるからなｗ

917 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/17(月) 20:51:16 ID:1QVacwd2

>>911
>俺の能力の範囲内での最大限に解りやすい文章にしたつもり。
>個々で文章能力や国語力，表現力は異なるから仕方ない。

途中、あれだけ文章能力や国語力、表現力とやらをひけらかした割には
答えがこれかｗ

その程度の“文章能力や国語力、表現力”なんだったら、こんなところで
無理して虚勢張るなよｗ
少なくとも、西武スレまで汚しに来るな

918 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/17(月) 20:53:05 ID:1QVacwd2

あ、そうそう。
いい加減「鳥」つけような。
あ、そうか。最悪板で叩かれないように、わざとコテハンにしないで
「俺はいつもハンドルを微妙に変えてるからコテハンではない」とか
言い切るつもりかｗ

919 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/17(月) 22:06:53 ID:82gboMPo

>>912
結局、ウソを書いたことを認める発言と受け止めて差し支えないでしょう。
「論理性や正確さよりもわかりやすさを優先した結果」で止まっていますが、
略さずに続けると「実際垣君は１人だが『ガキ２人』と書いた。」と解釈できますね。
>>889で垣君は１人であることを認めているのですから。
つまり、「わかりやすさ」という名目で事実とは異なることを書いたと。ｗ

>>910
最初から「ガキ２人」と人数を断定しているのにどこが曖昧なんだ？
人数が曖昧ならば「数人」とでも書けばよかろう。

>>911
正確に答えればその結果として矛盾がない状態になるだろう。
飛び出した時の様子ではなく登場人物の人数の話だし、この一ヶ月強の間も
たびたび質問が出されたのだから、一ヶ月経ったから忘れたというのは言い訳にならん。

920 ：ライト終日点灯中：2006/07/17(月) 22:37:06 ID:tNwmqiGQ

>>915
>>917
いつ俺が、自分の文章力や国語力を自慢した？

ついでに、俺は、相手の質問がわからんかったから、再三その趣旨を述べている。
それなのに質問の文章を全く変えないおたくらにも過失があるぞ。

>>875だって、わざわざ俺から質問の意味を明確にする機会をつくってやったんだぞ。

>>918
論理破綻だな。
「トリップ」と「固定」はまた別物。
あなたの論理だと、まるでトリップがないと固定ではないみたいだ。

しかもそんな他意はない。>>864やその他、何度か明確に固定について書いている。

921 ：ライト終日点灯中：2006/07/17(月) 22:39:54 ID:tNwmqiGQ

>>917
汚してるんじゃなくて清掃してるの

>>919
＞つまり、「わかりやすさ」という名目で事実とは異なることを書いたと。ｗ

教育的には常識です。
厳密にいえばmust と　have to　は意味が違います。
また、『want toは、「～したい」という意味だ』と言うのは、厳密にいえば英文法に反します。

けれど、英語教育の基礎段階では上記のように教えることが一般的です。
多少の論理性や正確さを犠牲にしてでもわかりやすさを優先させることが基礎教育では重要であるからです。

922 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/17(月) 22:44:13 ID:1QVacwd2

>>920
じゃあ、最悪板で叩きまくっても文句言わないでね♪

>>884
>極力無駄な投稿は避ける。資源は有限。
なんかいつも言う事が違うね。西武スレでは「そんなの知った事か」て
書いてるくせにｗ

923 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/17(月) 22:46:47 ID:1QVacwd2

>>921
まあ、いずれにしても垣君が一人だった事で、
根本的なところが間違っている事で、「垣君」事件になんら
書かれている事が嘘であった事は明白になったね。
明らかに二人に話を聞いたと言ってるんだからｗ

924 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/17(月) 22:47:34 ID:1QVacwd2

>>921
>汚してるんじゃなくて清掃してるの

お前以外の全員に「来るな」と言われているんだから来るな

925 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/17(月) 22:50:06 ID:w1Vw8lQR

>>921
分かりやすさと「事実を書く事」は相反するのかｗ

別にここでは英語教育の議論をする場ではない

926 ：ライト終日点灯中：2006/07/17(月) 23:08:05 ID:tNwmqiGQ

>>922
だってスレが違うじゃん、スレが違えば方針が違う。
あんたは、今の時代でも頑なに自動車を否定し馬車に固執するの？

>>923
二人に話を聞いたけど。名前を出せるよう許可頂いたのが「垣」君だけだったということ。

>>924
え？「全員」？

>>925
つくづく読解力がないな。英語の話は具体例。
あんたってさ・・・

A「世の中には色々な主張・説の人がいる。南京大虐殺は40万人死んだという人もいれば、そんな事件自体なかったという人もいる」
B「なかったのってはありえない」
A「いやそういうことじゃなくて・・・」

みたいな

927 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/17(月) 23:20:53 ID:82gboMPo

>>920
＞生成文法の研究家であり語用論の専門家でもある俺に英文法・国文法に関して反駁しようとは笑止千万。
これが自慢じゃないとすれば何？
何だかよくわからないけど何年か前に大学で卒論も書いたんでしょ？

928 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/17(月) 23:42:10 ID:VHkBL22U

そもそもデマ点灯厨の思考がまったくワカラン。自己中心的なレスばかり。
ウダウダくだらない長い例を挙げているが、論旨不明瞭。簡潔さがない。
言語学のスレではないので日本語に対して英語を挙げること自体が非常識。
あと、スレ住民を納得させる昼間点灯の理論的根拠や論理的根拠が、
昼間点灯を啓蒙しているデマ点灯厨から未だに提示されていないのはどうして？

929 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/18(火) 02:23:04 ID:XjV4t1Fy

>>926
その西武バススレの>>1に
>※ライト点灯に関しては下記専用スレで。
>　ライト点灯に関することはこの西武バススレではスレ違いとみなします。
とはっきり書いてあるんだが、藻前は日本語が読めないようだなｗ

>二人に話を聞いたけど。名前を出せるよう許可頂いたのが「垣」君だけだったということ。

>>85を見て分かるとおり、お前自身が「ガキ２人」と書いている。
一人は「垣君」だとしたらもう一人は？
もう一人が「垣君」でないとすれば、お前が嘘を書いている事になる。
もう一人が「垣君」だとすれば、許可も得ていないのに名前を晒した事になる。
この矛盾はかなり前から書かれているんだが、なぜかその事に触れると
藻前はスルーするよなｗ

930 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/18(火) 02:27:37 ID:XjV4t1Fy

>>928

その議論は>>3で終わっているからねｗ

931 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/18(火) 02:29:44 ID:XjV4t1Fy

>>920
>トリップがないと固定ではないみたいだ
確かにそうなんだが、お前の場合は時々微妙にハンドルの一部分を変えて、
わざと「コテハン」の範疇をわざと外しているからね。
なかなか悪知恵が働くじゃんｗ

932 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/18(火) 02:53:07 ID:FvXq+fFE

>>926
他ならぬこのスレで
>>49
>スレ資源は有限なんだよ。無駄なリソースは使わない。
って自分自身で書いてるよｗ

933 ：ライト終日点灯中：2006/07/18(火) 11:54:56 ID:0aUdA/Ok

>>927
単なる事実描写

>>928
英語ではなく英語「教育」。
日本人にとってはむしろこちらの例の方が適切。
母国語である日本語は習ったというより自然に覚えたわけだから、例を出しても、例が例として機能しない。

>>929
単なる省略。

「ガキ（という名前の人と、もう1人の、計）２人」
ということ。
省略は日本語でも、いや英語でさえ、頻繁に行われる。

主語の省略は日本語では当たり前だが、英語でさえ、分詞などでは省略が多い。

934 ：デイライト：2006/07/18(火) 12:07:58 ID:0aUdA/Ok

>>931
その通り。トリップというのは詐称防止が主な目的だと思われるが、俺の偽物はほとんどいないので。

＞お前の場合は時々微妙にハンドルの一部分を変えて、
＞わざと「コテハン」の範疇をわざと外しているからね。
＞なかなか悪知恵が働くじゃんｗ

これは再三説明した通り。
「ライト昼間点灯」という意味の範囲内で、飽きが来ないように変えているだけ。
さらには、「昼間点灯には、これだけいろんな呼称があるんだよ」ということも伝えることができれば望外の喜び。

935 ：dayライトキープ作戦：2006/07/18(火) 12:16:14 ID:0aUdA/Ok

そもそもレスの催促をする奴は、自分達のレススピードを棚に上げている以前に、「連続投稿規制」というのをどう考えているのだろうか。

投稿しようとしたところで、「連続投稿ですか？」と出たら、物理的に投稿できないわけで。

そういう可能性を考慮せずにレスを催促するのはおかしい。

まして、「連続投稿ですか？」画面が出て、レスが消えてしまったならなおさらだ。

長文を打ち直すだけの気力や労力が残っているわけがない。

いくら俺が、一円にもならないのに無灯火のバス発見というボランティア精神溢れているからといっても、だ。

936 ：安全のためライト点灯しています：2006/07/18(火) 12:43:13 ID:0aUdA/Ok

>>930
過去の西武バススレで誰か書いていたけど、国際興業バスは名栗とか走る際は昼間点灯してるんだってね。
そうしないと対向車から自分が見えず、（狭い道だし）行き違いが面倒になるとか。
ということで>>3は明らかに誤り。
山岳地帯で、坂がたくさんあるところで、曲がり角や待避所がたくさんあるところで、相手が無灯火だと、昼間でも気付くのに若干遅れるんだよ。
で、「対向車いないから待避所に入らなくていいや」と車を発進させていくと、前方に車発見！！　あ～バックするようだ。
みたいな。

>>928
論理と理論の違いを説明してくれないと回答のしようがない

937 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/18(火) 13:14:48 ID:WqurisdH

>>936
誰がそういう田舎の話をしてるｗ
別にそういう、「本当に見づらい」場所でのライトオンは誰も止めていない。
つうか、藻前も「そういうところでライトオンすれば充分」って本当は分かってるよなｗ

938 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/18(火) 13:16:04 ID:WqurisdH

>>935
この世の誰一人
>無灯火のバス発見というボランティア精神
とやらを藻前に求めていないんだがｗ

939 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/18(火) 13:18:03 ID:9ja/uCSx

>>936
山岳道と住宅地や一般道路、全く状況が違うんだけど。

ところで、点灯虫理論で行けば、夜間はスモールでも充分見えるんだろ？
それならば、なぜ「荒天時にスモールで運転していた」などと以前騒いでいたの？
暗いという状況下でスモールでも見えるということならば、荒天時もスモールで充分じゃん。

そもそも、点灯虫が日中ライト点灯がなぜ必要なのか・・・を説明してくれてないよね。

940 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/18(火) 13:18:12 ID:WqurisdH

>>933
なんか、そんな簡単な言い訳思いつくのに１ヶ月もかかるとはｗ

>単なる省略。
>「ガキ（という名前の人と、もう1人の、計）２人」
>ということ。
>省略は日本語でも、いや英語でさえ、頻繁に行われる。
>主語の省略は日本語では当たり前だが、英語でさえ、分詞などでは省略が多い。

だから英語の例なんか誰も聞いてないって。
しかも、説明が苦しいぞｗ
そもそもそういう省略の仕方は「絶対に」しないしな

941 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/18(火) 13:22:47 ID:9ja/uCSx

＞100 ：ライト終日点灯中：2006/07/18(火) 13:16:54 ID:0aUdA/Ok
＞>>99
＞運営者に論理力があるかどうかが問われるところだな

点灯虫って本当にバカだな。
掲示板なんてのは、管理者の城なんだよ。
2ちゃんの場合は管理集団というべきか。
「邪魔な香具師は追放」これは当たり前。
そんなこともわからない基地外は半年ＲＯＭるべきだね。

そもそも、てめぇのオナニー行為を「してやってる」みたいな言い方するとはとんだ勘違い野郎だ。
プロバイダごとだろうとアクセス禁止にされるが良い。

2ちゃん側も点灯虫の「虚言」による西武バス誹謗をそのまま掲載しているとなると、万が一訴えられたらまたややこしいことになるからな。
会社でなく、でっちあげで「ライト無灯火」と扱われたその日のｳﾃｼが訴えるとか充分考えられなくもないし。

ところで、会社はどうした？点灯虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

942 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/18(火) 13:25:05 ID:9ja/uCSx

それと、さっさと説明してよ。

・本町三丁目でバスの運行妨害をした件の釈明・言い訳
・本町三丁目でバス妨害をした際、ナンバーをはずしていたというが、どの部分のナンバーをはずしていたのか。
・日中ライト点灯の必要性をわかりやすく説明
・「夜間無灯火」発言を訂正し「夜間はスモールでも見える」と言っていたが、「昼間ライト点灯」と矛盾しすぎている件について説明を。

943 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/18(火) 13:31:06 ID:9ja/uCSx

新スレどうぞ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1153197023/l50

944 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/18(火) 13:36:22 ID:9Vm93kZY

>>943
乙

でも、２本目だという事が分からないね。テンプレにでも書いておいてくださいな。
あと、関連としては「西武バススレ」かな？

945 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/18(火) 13:38:24 ID:I9QnkRfH

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1152804069/95
>しかも俺がみんなからレスをされているということは、俺は人気者なのでは？
>ウザイなら無視されるはずだし。

どうやらこいつは「からかわれる」という事を知らないようだｗ

946 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/18(火) 13:47:18 ID:I9QnkRfH

>>941
今は試験休みらしいよ。で、２０日に終業式があって２１日から夏休み。
学生はいいなあｗ

947 ：ライト終日点灯中：2006/07/18(火) 13:55:10 ID:0aUdA/Ok

>>945
からかわれる→人気がある証拠

>>943
そのスレに俺が引きこもる条件を書いた

>>942
夜間の件、俺の目はそうなっているのだから、別に矛盾はない。
君だって、「君が視力１，０ということは矛盾するぞ」と言われても困るでしょ。

>>940
だから日本語の例も出したじゃん

>>937
え？　後付ですか？　>>3の文章では国内のおきるあらゆる地域が対象のようですが。
あと名栗を田舎呼ばわりしないで下さい、侮辱です。今となってはれきっとした飯能市です。

>>939
日中必要な理由、会社の運動だから。
真っ暗の時はスモール（＋LED表示器ね）でも見えるけど荒天時は見えにくい。

948 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/18(火) 14:12:29 ID:U6HI4geD

>>947
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1153197023/3
で一度
>スレの題名にパート２であることが明記されてないからダメ。
>２スレ目であることが明記されていたら閉じこもろうと思ったんだが。
と書いておいて、スレ主が釈明したらまたグダグダと
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1153197023/5
でくだらない条件付けているお前が何を言うかｗ

後付の名人だから、どんなスレタイでもどうせなんだかんだケチつけるだろｗ

949 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/18(火) 14:15:57 ID:U6HI4geD

>>947
>真っ暗の時はスモール（＋LED表示器ね）でも見えるけど荒天時は見えにくい。
別に誰一人、荒天時にライトをつけるなと入ってないんだがｗ

>名栗を田舎呼ばわりしないで下さい、侮辱です。今となってはれきっとした飯能市です。
「市」が都会なの？　そんな事言い始めたら夕張だって「市」だｗ

>だから日本語の例も出したじゃん
まあ、例を出したところで、お前の嘘が覆されたわけでも何でもないんだけどな。
英語の例えは出したところで無駄だからｗ

950 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/18(火) 14:21:07 ID:yqJkDh7w

>>947
＞>>939
＞日中必要な理由、会社の運動だから。
＞真っ暗の時はスモール（＋LED表示器ね）でも見えるけど荒天時は見えにくい。

その論拠は？
荒天時でもＬＥＤが目立つじゃん。

951 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/18(火) 17:38:56 ID:9cpCvVY5

>>74 名前：ライト終日点灯中投稿日：2006/07/17(月) 18:41 ID:tNwmqiGQ
>>アク禁だけは勘弁して下さい。
>>自宅のパソコンじゃないので俺だけの問題じゃないので。

他人の心配をしていると思いきや、単なる保身だよな。
アク禁喰らえば、どこの学校ｗから書いてるかバレるもんなぁ。

952 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/18(火) 18:24:11 ID:U6HI4geD

>>951
逆に、それが運営側をためらわす要因になっているかもね。
漏れが運営なら思いっきり晒してやるんだけどなｗ
まあ、点灯中が他人に迷惑をかけないためには、少なくともこのスレ以外に
カキコしなければいいだけなんだけどな。

いずれにせよ、運営側には引き続き、この醜い状態を見てもらって
一刻も早い制裁発動、としてもらいたいところだ。

953 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/18(火) 19:42:36 ID:yqJkDh7w

だいたい点灯虫はなぜくだらないことにいちいちいちゃもんをつけ移動しないのだ？

くだらないことにいちゃもんをつけて西武バススレに居座り荒らしている時点で確信犯。

アクセス禁止にされて当然だろう。
アクセス禁止にされたくなければ、素直に点灯スレにいればいいのに。

954 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/18(火) 21:27:26 ID:bQvdi55l

アク禁は勘弁してほしいわりには、今からでもアク禁にならないように
しようという気が全くないみたいだね。
アク禁になんてなるはずがないと思っているか、アク禁でも何でも
好きにしろと思っているか、どちらかでしょう？

>>945
からかわれているのは一般の住人のほうだぞ。ｗ

955 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/19(水) 01:34:23 ID:prn8XZGJ

>>954
おまいもまだまだだな。
専用スレがある事で本スレ（西武バススレ）を荒らされないよう隔離するのが
このスレの本来の目的。
それが住人みんなの共通理解だからこそ、ここのすれで適当にあしらってやってるだけ。
ここで相手してあげないと本スレで大暴れするからな。
今でも多少迷惑かけているというのに。

956 ：954：2006/07/19(水) 07:44:14 ID:b2OpfYgP

>>955
そんなことは言われなくてもわかってる。
その手の内容は口実を与えることになるから書かなかったのに。
何度必死だなフリしてレスを書いたことか。ｗ

ただ、あしらうにはこちら側がからかわれていることを
自覚しておくことが必要だということが言いたいだけですよ。
>>945みたいなことを書いても>>947みたいなレスが来るだけだから。

957 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/19(水) 11:36:55 ID:6DJuWJis

>>956
そんなの、改めて書くまでもなく、点灯中以外のここへ来る奴は
分かった上で書いてるんだろ？
あくまで「点灯中と愉快な仲間達」の化かし合いなんだから、このスレはｗ

>その手の内容は口実を与えることになるから書かなかったのに。
今までにも似たような事は書かれているし、そもそも点灯中もそんなことぐらい
分かってるだろ？
つうか、分からないほど天然だったら、本当に小学校からやり直した方がイイｗ

958 ：昼間点灯推進車：2006/07/19(水) 11:57:52 ID:9n7Z5/vr

>>952
なにが制裁発動だよｗ
そんなものは北チョンにでもやってろｗ

959 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/19(水) 12:36:23 ID:tQQm8SmZ

まっ、いいじゃん。
そのうちアク禁喰らってどこの学校だか会社だかが分かるんだから。

960 ：ライト終日点灯中：2006/07/19(水) 21:27:13 ID:9n7Z5/vr

なんか「からかう」の定義で議論してるようですね。

>>957
わからないけど・・・？

>>955
＞専用スレがある事で本スレ（西武バススレ）を荒らされないよう隔離するのが
＞このスレの本来の目的。

自分（達）が論破できないことを荒らしと定義するのが荒らしなんだよ

＞それが住人みんなの共通理解だからこそ、ここのすれで適当にあしらってやってるだけ。
＞ここで相手してあげないと本スレで大暴れするからな。
＞今でも多少迷惑かけているというのに。

そもそも西武バスがライト点灯してれば俺は存在意義さえなくなるわけで、なにか、おたくは原因を取り違えていないか？

961 ：ライト終日点灯中：2006/07/19(水) 21:31:09 ID:9n7Z5/vr

>>937
＞つうか、藻前も「そういうところでライトオンすれば充分」って本当は分かってるよなｗ

は？

＞別にそういう、「本当に見づらい」場所でのライトオンは誰も止めていない。

そういう所でもパッシングしてくる池沼もいるけどな

>>949
＞別に誰一人、荒天時にライトをつけるなと入ってないんだがｗ
ああ、確かに>>939は「点けるな」とは言ってないが…　でも、ほとんど「点けるな」に言ってるに近いじゃないか。

＞「市」が都会なの？　そんな事言い始めたら夕張だって「市」だｗ

ふむ、ではさいたま市も福岡市も札幌市も仙台市も広島市も名古屋市も大阪市も京都市も神戸市も高松市も高知市も都会ではないわけですか。
桃鉄で目的地になるほどの駅もあるというのに。
西武バスの総本山である所沢もだなｗ

962 ：昼間点灯推進車：2006/07/19(水) 21:55:16 ID:9n7Z5/vr

>>941
ウテシが俺を訴えるって・・・
ウテシの特定さえされてないのに。
しかも民事刑事どっちだよｗ　俺はそのウテシに「損害」を与えたのかいな。

963 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/19(水) 22:16:51 ID:5Eixq8Dd

デマ捏造厨って揚げ足取りが好きなんだねｗ

＞自分（達）が論破できないことを荒らしと定義するのが荒らしなんだよ

ハテ？自分（達）は論破されてないから誰のことだろう？

＞＞「市」が都会なの？　そんな事言い始めたら夕張だって「市」だｗ
＞
＞ふむ、ではさいたま市も福岡市も札幌市も仙台市も広島市も名古屋市も大阪市も京都市も神戸市も高松市も高知市も都会ではないわけですか。

ついでに横浜市も川崎市も含めて、人によっては田舎と捉えるんじゃないかな。
そういう人がいてもいいと思うが、そんな人の考え方を否定するんですね。

＞桃鉄で目的地になるほどの駅もあるというのに。

桃鉄ｗ（この場合の「ｗ」は冷笑の意味）

で、アク禁になる前に>>942の質問をひとつひとつ説明してね。
・本町三丁目でバスの運行妨害をした件の釈明・言い訳
・本町三丁目でバス妨害をした際、ナンバーをはずしていたというが、どの部分のナンバーをはずしていたのか。
・日中ライト点灯の必要性をわかりやすく説明
・「夜間無灯火」発言を訂正し「夜間はスモールでも見える」と言っていたが、「昼間ライト点灯」と矛盾しすぎている件について説明を。

964 ：全日点灯：2006/07/19(水) 22:36:39 ID:9n7Z5/vr

>>963
＞そういう人がいてもいいと思うが、そんな人の考え方を否定するんですね。

極論に走るな。
俺は一般論でどうなのかということを言っている。
あるいは、客観的にみれば、「人口数」がひとつの指標になるよな。

ついでに、名栗もそうだが、垣君が飛び出してきた上石神井のような狭い道でも、昼間点灯は必須。

＞「夜間はスモールでも見える」と言っていたが、「昼間ライト点灯」と矛盾しすぎている件について説明を。

矛盾も何も、俺の目がそうなんだから仕方ない。
俺は夜間はスモール（＋LED表示）で見るけど、昼間はヘッドライト点灯（下向き点灯）じゃないといかなる時も視認できない。

965 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/19(水) 23:00:37 ID:TCRZotal

>>964
おまいは、自分が全てだと思っているのか？
「夜間は見えるけど、昼間はライト点灯していない車両は全く見えない」なんて言い訳にならんぞ。

ところでさ
ライト点灯していない自動車は全て見えないんだろ？
なのに、どうして、ライト点灯していない西武バス報告が出来るの？

966 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/19(水) 23:02:06 ID:HhpVmxNF

事業者が判断することだ。
ｦﾀがどうこう言っても何の意味もない。

967 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/19(水) 23:39:45 ID:5Eixq8Dd

＞＞「市」が都会なの？　そんな事言い始めたら夕張だって「市」だｗ
＞
＞ふむ、ではさいたま市も福岡市も札幌市も仙台市も広島市も名古屋市も大阪市も京都市も神戸市も高松市も高知市も都会ではないわけですか。

＞＞そういう人がいてもいいと思うが、そんな人の考え方を否定するんですね。
＞極論に走るな。

デマ捏造厨自身は極論に走るがそれを真似されるのはいやだとｗ
極論に走るなｗｗ（この場合の「ｗ」は冷笑の意味）

968 ：昼間点灯推進車：2006/07/19(水) 23:44:17 ID:9n7Z5/vr

>>965
え？
俺の個人的なことを聞かれたから、当然回答も俺の個人的なことになりますが？

俺（の目の見え方）が他の人もそうだなんて一言も書いてませんよ

969 ：デイライト：2006/07/20(木) 00:25:38 ID:A5AGWaup

真の新スレ

バス（広義）の昼間点灯（終日点灯）について２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1153322398/l50

970 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/20(木) 10:00:55 ID:AWcgm8JY

またまたそうやってハンドルを微妙に変えて「コテハン」逃れしてるｗ

それより「垣君」矛盾の件は省略で言い逃れできたと思ってるのかｗ

971 ：デイライト：2006/07/20(木) 10:44:56 ID:A5AGWaup

何度も何度も何度も言ってるように、固定を（意味の範囲内で）変えてるのは昼間点灯の呼称の多様性を出すため。

第一、変えたところで意味の範囲が変わってないのだから、固定本来の機能は失われていないはず。

972 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/20(木) 11:02:27 ID:AWcgm8JY

>>971
規制逃れ以外の何者でもないよね。
いざとなれば「同一人物であるという証拠はない」と言い張れるし。
自分の主張にそんなに自身があるなら鳥付きコテハンにしたら？

973 ：ライト終日点灯中：2006/07/20(木) 11:09:44 ID:A5AGWaup

>>972
＞規制逃れ以外の何者でもないよね。
あと何回書けばわかってくれるのかね。
なぜすぐ上のレスさえみえていないフリをするのだろうか。
毎回毎回「ライト終日点灯中」だと飽きるから、「昼間点灯」という意味の範囲内で書いているだけ。
そもそも西武バスがライト点灯を確実にするようになれば俺の存在意義はなくなるわけで、一時的な捨てハンでもあるんだし。
もし規制逃れが目的だとしたら、根本から固定を変えるか、いっそ名無しになるだろう。

＞いざとなれば「同一人物であるという証拠はない」と言い張れるし。
IDがあるから無理

＞自分の主張にそんなに自身があるなら鳥付きコテハンにしたら？

はぁ？
トリップというのは詐称防止のためにあり、詐称がいない時点でつける必要性がない。

974 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/20(木) 15:40:23 ID:AWcgm8JY

>>973
さすが点灯厨。しつこさは天下一品だなｗ
キミには到底敵わないけど、何度でも書くよｗ
>規制逃れが目的だとしたら、根本から固定を変えるか、いっそ名無しになるだろう
今のその“飽きるから、「昼間点灯」という意味の範囲内で（変える）”だけでも
充分、「コテハン」の意味からはずれるよね、実際に規制版で議論するに当たっては。

>IDがあるから無理
ＩＤなんていくらでも偽装できる。モデムを再起動するだけでな。

>トリップというのは詐称防止のためにあり
その通り。自説が１００％正しいと言い切れるなら、鳥をつけても何ら問題ないよな。
あとで突っ込まれて「コテハンじゃないから知らない」と逃げを用意するために
コテハンを意図的に避けているだけだからな、意気地なしのお前はｗ

975 ：ライト終日点灯中：2006/07/20(木) 21:40:04 ID:A5AGWaup

↑
＞ＩＤなんていくらでも偽装できる。モデムを再起動するだけでな。
これはマジなのか？
ADSLなどの非常時接続でも、そうなのか？
そもそもADSLにおいてモデムは常時電源が入ってるわけで、オフにするスイッチなどないのだが。
俺は君と違って高所得者だからADSLなんだよ、君みたいにいまだに時代遅れの人間と一緒にしないでくれ。
あ、ADSLでもモデムのアダプタを抜けばいいのかな？
ただパソコンの電源を入れたまま電源を抜くのが怖いな。

＞鳥をつけても何ら問題ないよな。
問題はないけど、必要がないだろ。偽物がいないのに。
偽物が出た時点で検討する。
あ、あんたがわざわざ俺にトリップつけさせるために俺の偽物演じなくてイイよ。

あと思ったんだが、あんたはまるで「トリップつける＝真の固定になる」という前提で話しているような印象を受ける。
では、トリップは同一であっても、名前が（昼間点灯の意味の範囲内で）変わった場合はどうなるんだ？

＞あとで突っ込まれて「コテハンじゃないから知らない」と逃げを用意するために
＞コテハンを意図的に避けているだけだからな、意気地なしのお前はｗ

安い挑発だ。コテハンを避けてなんていない、これは俺の立派なコテハンだ。
もしあんたのいってるような意図があるなら、「昼間点灯」の意味を逸脱する範囲でも固定を変えるさ。
俺は、例えば「さちこ」という名前の人が、「さっちゃん」と書くこともあれば「さちこ」「さっちー」と書くこともあるのと等し。

976 ：ライト終日点灯中：2006/07/20(木) 21:40:41 ID:A5AGWaup

できれば、↑の返信は新スレの方に頼みますよ

977 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/20(木) 21:54:06 ID:iuuyJg+v

人物像を勝手に考えてみますた。（１０００間近だから許してちょ。）

＞書いたように、Ａ６ー３８３は俺の地区で唯一シートカバーがあったバスだったから、印象が強く、幼稚園の頃に覚えたもなのに今だに覚えている。
＞俺は小学校１年になると同時に東久留米から引っ越したから、少なくとも「小学校入学－１～３年」を計算すれば俺がA6-383を見た年がわかるはずなので
＞夏期講習中は予復習で精一杯手一杯だから２ちゃんやってる余裕ないかもな。
＞でも大宮の予備校だから西武バスを観察できないわけではないがｗ
これまでの文章を読んだ限りではこの辺りが本当の内容っぽく感じますね。
A6-383を幼稚園の時に見たのであれば現在１５～２５歳くらいになりますが、
「予備校」であることから高校生以上、「A6-383は少なくとも９０年代前半にいた」
という記述から幼稚園児であったのは９０年以降と考えれば１７～２０歳くらいかな？
連日のように無灯火のバスをチェックしているということは暇があることになるが、
高校生なら出席日数や内申点に響くものの浪人生は自分のサジ加減で時間を作れる。
それに浪人生なら今の時期は自分の立場に疲れて現実逃避を始める人間も出てくる。
予備校に行くフリしてバスを観察できるし、ニートと違って小遣いも親からもらいやすい。
というわけで浪人生という可能性が高いと思いますがいかがでしょう？
「西武観光バス社員」は営業係がないとのことなのでウソ、卒論もテーマすら曖昧なのでウソ、
（英語学科は目標の学科か？）、「バイトで送迎」も大学生がやるような仕事じゃないし、
大型免許が普通免許取得から３年経たないと取れないことも加味するとウソっぽい。

978 ：ライト終日点灯中：2006/07/20(木) 22:06:11 ID:A5AGWaup

↑
キモイ
しかも長文ウザイ
プロファイリングがやりたいならFBIに行け
ストーカーをしたいなら他の人にしてくれ
悪いけど、俺にはあんたの相手できんや

979 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/20(木) 22:08:19 ID:0uu7jVpH

>>978
長文てwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自分のいままでの書き込みを見て言いなさいよwwwwwwwwwwwww

980 ：ライト終日点灯中：2006/07/20(木) 22:29:40 ID:A5AGWaup

>>979
君、IDから判断すると、昨日からいろんなスレで俺にレスしてるけど、随分暇なんですね。
それとも、西武バススレ住人のために身を削る思いでやってるのかね？

981 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/20(木) 22:36:06 ID:0uu7jVpH

>>980
で？何が言いたいの？
たまの休みをどう過ごそうと俺の自由なはずだけど。

982 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/20(木) 22:43:39 ID:qyGWMOCg

浪人生か･･･ｗ

983 ：ライト終日点灯中：2006/07/20(木) 23:00:08 ID:A5AGWaup

俺も、たまの休みをどう過ごそうが、ニートか言われる道理はないんだけどね。

984 ：昼間点灯推進車：2006/07/20(木) 23:03:52 ID:A5AGWaup

>>981
質問しただけで別に何を謂いたいというわけでもない。

休みの割には、書き込みは夜だけですね。
俺みたいに２４時間体制じゃないのか。
俺の勝ちだなｗ　俺の方が時間の使い方の要領がいい。

985 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/20(木) 23:07:21 ID:0uu7jVpH

>>983-984
キミの場合はコテハンに順ずるもので毎日書いているからニートと言われて当然だと思うけどね。
今日は終業式で明日から夏休み。
7月初旬に毎日バスストーカーしていたのは、私立高校の場合、公立高校より早く終わる期末試験が終わって採点期間だったから。
違うのかな？

勝ち負けの意味がわからないし、すぐに「勝ったー」と言い出すのはまだまだ子供ですね。
早く本当の意味で大人になるといいね。

986 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/20(木) 23:08:19 ID:0uu7jVpH

あぁついでに言い忘れた。

24時間体制で2ちゃんに張り付いているほうが時間の使い方は良くないと思うぞw
そういうのをニートって言うんだよ。

987 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/20(木) 23:10:30 ID:A5AGWaup

>>985
勝ち負けなんてないのはわかってる
だから「ｗ」との符合（？）を書いただろ

988 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/20(木) 23:12:08 ID:0uu7jVpH

もしかして「w」の意味を知らないで使っているのか？w

989 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/21(金) 00:12:25 ID:XiN9wSQs

＞夏期講習で「働く側」という可能性も捨てきれない。
働く側がなぜ夏期講習の時だけ特に忙しくなるんだ？

＞ADSLなどの非常時接続でも、そうなのか？
非常時接続なのはISDNじゃないか？

＞俺は君と違って高所得者だからADSLなんだよ、君みたいにいまだに時代遅れの人間と一緒にしないでくれ。
高所得者ならＢフレッツくらい加入しようよ。ｗ

＞第一俺は現実世界に友達多いし（2chもある意味現実だが俺はあんた定義でいう「現実」に友達はいる）。
垣君はお友達でつか？

＞西武観光バス社員は疑う奴だらけだったのに、夏期講習の件はなんで誰も疑わないんだよｗ
西武観光バス社員でなければ知りえない話が何も出てないが、
夏期講習は誰も聞いてないのに具体的な話が出てくる。当然じゃないか。

＞夏期講習といっても１講座だけなら、１９時～２０時３０分の９０分を３～５日だけとかなんだが。
＞お盆休みだけでも十分だ。
西武観光バスのお盆休みは何日あるの？

>>203
保護者を持ち出す手法は跡見の英検の話と同じだね。ｗ

990 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/21(金) 00:16:15 ID:fExjaDG6

参照
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1153322398/84-85

点灯虫の「ライト点灯以外の西武バスに関する書き込みの是非」をこのスレに書いてください。
一ＩＤにつき一票
方法は多数決
期日は本日7/20 23:59まで

「点灯虫は二度と西武バスに来るな」ということであれば「×」・・・11票
「ライト点灯以外の話題ならいい」ということであれば「○」・・・1票
「ライト点灯以外の話題を書いてもいいが"名無し"が条件」ということであれば「△」・・・3票

これにより、点灯虫の西武バススレ書込み禁止がスレ住民大半の考えということで決まりました。
なお、万が一今回の決定を破ることがあれば、ローカルルール違反ということで、削除議論板にスレを立てる方向で行きたいと思います。

991 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/21(金) 01:52:49 ID:uGyf9yys

点灯中のＡＤＳＬモデムは再起動できないのかｗ
まあ、知らないフリ、ぼけたふりをするのは点灯中の常套手段だけどなｗ

992 ：デイライト推進：2006/07/21(金) 07:45:44 ID:449sLLlm

>>979
wの使い杉キモイ

>>989
＞働く側がなぜ夏期講習の時だけ特に忙しくなるんだ？
え？当たり前じゃん。働く側もその時だけコマ数が多くなるんだから。

＞非常時接続なのはISDNじゃないか？
これは書き間違え。「常時接続」だった。

>高所得者ならＢフレッツくらい加入しようよ。ｗ
なにそれ？光ファイバーのこと？

＞西武観光バス社員でなければ知りえない話が何も出てないが、
＞夏期講習は誰も聞いてないのに具体的な話が出てくる。当然じゃないか。
聞かれてないだけだし、守秘義務だってあるし。

＞西武観光バスのお盆休みは何日あるの？
不規則な仕事だからランダムだね

>>991
ADSLモデムは電源の入／切ができないはずですが。

993 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/21(金) 12:26:42 ID:uGyf9yys

>>992
おまい、誰が電源を入れ直せって書いたよｗ
おまいのモデムは再起動もできない安物か？
さては情報漏れまくりのyahooBBかｗ

で、結局自分の職業設定もまだ定まっていないのか。
なんでもいいから定職に就いている事にしておいた方がいいぞｗ

994 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/07/21(金) 12:28:18 ID:uGyf9yys

そうそう、yahooBBのモデムだと、ルーターが入っていなくてＩＰ固定で
運営からは完全に個人を特定できるから気をつけなｗ

995 ：ライト終日点灯中：2006/07/21(金) 13:04:22 ID:449sLLlm

いやso-net。
モデムも再起動なんて、アダプタを抜く以外にないが？？？
なんだ、普通のモデムは「入／切」のスイッチがあるのか？

ちなみに新規限定2100円プランが出来たのでYahoo!への乗換を検討中。
でもモデムの入／切ができるモデムが使えるプロバイダならそっちの方がいいな。
どこか教えてくれよ。

まあ少なくともライトには「入／切」のスイッチ必要ないな。
エンジン始動と同時にライトも自動点灯で問題なし。