【夏到来】ライトノベル作法研究所113【お題決定】

・sage進行（メール欄にsageと必ず入力）でお願いします。
・荒らしはスルー。age行為とAA連投は荒らし。
・本家さん（チャットも含む）でここを紹介するのは控えて下さい。
・ここでの話題はここでの話題。本家には迷惑を絶対かけないこと。
・基本的には本人乙。
・アンカーは（>>）でお願いします。

ライトノベル作法研究所
(p)http://www.raitonoveru.jp/

過去スレ
【猫が】ライトノベル作法研究所111【集う】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1274758561/l50
【参考】ライトノベル作法研究所112【パクリ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1276359155/

関連スレ
【祭囃子が】ライトノベル作法研究所53【聴こえる】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1216800260/l50
【ラ研】裏鍛練感想室
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1155217161/l50

関連サイト
【Rakenpedia】
http://www23.atwiki.jp/karirakenpedia/

次スレは>>950
立てられなければ>>960,>>970,>>980あたりでお願いします。

>>1乙

なんで無能な奴らほど自分の無能さを認めたがらないんだろうな

運営叩きはいつもの光景

>>1乙


何かと問題ばかりの運営だってのは幼女騒ぎやESIさん（笑）のときに分かってんだから
今さらアンケートのやらせや操作じゃネタにならんよ
要は今の運営は前任者たちに比べて脇が甘いだけなんだろ
そろそろ能なしかどうか問われるかもしれんが、無償でやってくれてんだから別にいいよ

企画前の風物詩だな。

>>5
脇が甘いとか思ってるから駄目なんだと思うぞ
脇を固めるのと頑固になるのは違うからな

運営がしてるのはこれと同じ対応だ
http://www.bgata-hkei.com/info.html

うわっ……としか言いようがねー

まあ、なんでもかんでもESIさん（笑）の私怨で片付けるのもどうかと思うよ。
本当に不備不正があった時に糾弾できない空気をつくっちゃ本末転倒だし。

けど、それでも個人的には、今回もESIさん（笑）だとは思ってるけど。
発端は違っても、便乗して騒いでるのは。

>>7
日本語でおｋ

運営の火消しっぽいのは確実にいるな
>>5とか>>8とか

幼女？ESI？誰？ってのが普通の反応

管理人様へ (親記事) - 闇陰影暗死

こんにちは。闇陰影暗死と申します。

私は「自分の小説を宣伝しあうスレ」というのをたてて、このスレを通じてみなさんの執筆なさってる小説を拝読してみたいんですが、この掲示板で宣伝行為は違反ですか。
利用規約は読んだのですが宣伝についてはかかれていなかったんですが……。私の見落としでしょうか。

どうか、ご意見よろしくお願いします。

[No.30037] 2010/07/03(Sat) 17:23:37

Re: 管理人様へ (No.30037への返信 / 1階層) - うっぴー

こんにちは。
大丈夫なので、ぜひやってみてください＾＾

[No.30039] 2010/07/03(Sat) 22:22:30

たまにやる自己紹介スレみたいな感じにまとまったものになればいいんだけど、
珍次元みたいなのが乱立するのは勘弁だな。

結局、運営＝無能、ESIさん＝芸人、これらの相乗効果でスレが進む
見ている俺らはたまに（　ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

お題ごときを操作してどんな利益があるの？
教えてエロい人

>>9
送られて来る批判や要望を全て脅迫状で一括りにしている言い方
その批判を一例も出さないから本当に脅迫文なのかが確認出来ない

架空の委員会に責任をぶん投げ
自分達には責任は無いと言い切る
改善要求には一切応じないと言い切る

そして警察に通報したと逆に脅迫


まるで企画運営そのままじゃああるまいか？

>>13
身内の得意なお題や書きたいと言っていたお題にしてホルホル
私物化ってこういうのを言うんだよな

>>14
果たすべき責任ってのを本当の意味で理解してないんだよな。
ただ上っ面だけの印象がある。

>>14
至極普通の対応じゃね。
警察に通報できるぐらいなんだから、ある程度の文面だろ。
素人の改善要求(笑)にいちいち対応してたらアニメ出来ないと思うんだが
……脅迫犯乙。

>>15
ボランティアで時間割いてやってんだから、好きなお題の1,2個入れるぐらい構わんだろ。
と思える俺は少数派なのか？　別にお題全部を操作された訳じゃないんだろ。
仮にそうでも身内以外が絶対書けないお題なんてないだろうし……

そもそも運営の人数あんなにいらんだろ。仲良しこよしクラブにしか見えねえよ。

12に同じく

（　ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>17
ボランティアだからって免罪符にはならんだろ。
それが許されるなら今度の選挙のボランティアだって不正し放題だ。

まあこれに話のスケールが違うとか言い返してくるようなのが今の運営なわけだがな。
言い訳する根性だけは一人前だよ、口が伴っているとは言い難いが。

ラケペのこんてのページって本人乙でいいんだよな？
あと何とか事件のページも本人乙でいいんだよな？
ネタだよな
こんなんガチで書く奴いないよな

>>18
あれだけ人数がいると組織になるんだが、役割分担が見えないんだよな
彼方が干されて、たちばなが中心で、龍咲がここの火消しやってるぐらいしか分からん

>>17
いや、あいつら本気で私物化してるよ

だって自分達の考えた内容を前提に全部進めてるから
途中で参加者に意見を求めたりするけど、それはちゃんと人の意見も聞きますよっていうパフォーマンス
もし誰かが意見して来ても自分達の考えと合わなかったらテンプレ回答で断ってる

結局あいつらがしてるのって運営ごっこなんだよ
運営として動いたことが一度もない。ただ自分達の描いた絵に従ってやりたいことをやってるだけ

だから質問とか要望の回答がいつもテンプレじみてる
面倒臭いと思ってなきゃあんな風なテンプレ回答はありえないって

さっきから叩いてる奴ら、てか奴が運営に立候補すればよくね？
一人で、不正なく、魅力的な企画を立てて、集計もして、完璧じゃないか。

じゃあ、遊弟やmaya時代と今の運営の違いって何だ？

そんなに不満なら、リコール要求すれば？
交流板でも使って。
俺には判断つかないけど、それで民意が動くんなら、運営はそういうもんだったと受け入れるよ？

俺は運営に入った奴とは関わらないようにしてるな
PMとか見てると明らかに嫌な人種だって分かるし

>>24
まともな奴は運営なんてやろうとしないんじゃないか？

>>24
表に出ろ、運営やれ
はい正論正論

まさか今日二度も書くことになるとはな

>>25
あれ個人が好き勝手にやっていたものだからな
今みたいに企画運営（笑）とかじゃなかったし、何より態度が堅くなかった

というかあの時代を知っていると今の運営ってほんと何だって感じだ

>>29
つか、本来企画なんて投げつけられたものを受けられる奴だけが参加すればよくね？
俺はそういうもんだと思ってたが、何で今の運営ってお客様対応になってんの？
外野が付け上がってるだけじゃねえの？

>>26,>>28
無理無理。
民主党が屑の集まりだってのは誰の目にも明らかだが、それを指摘する奴が代わりに政治をやれって言うのはお門違いもいいとこ。

無能にも無能は分かるが、無能が無能の代わりをやっても同じ事の繰り返しになるだけだろ。

>>25
二人ともここで叩かれていたことは変わらんよ。ただ、あの頃は個人攻撃で、今は運営に対する攻撃になった。
二人はよく堪えたもんだと思うわ。

ああ、何かにつけて民主党を例に出すのは誰の芸風だったっけ？

>>30
外野が付け上がってるって言い方がぴったりだな
ライトノベル作法研究所にとってはただの部外者なのに何様のつもりなんだろ

日本語でおｋ

そろそろカイジのAAですね

>>24
批難してるのが一人だと思ってる奴発見
だからてめーは無能なんだよ。現実見ろ

ああ、何かにつけて現実見ろって言い出すのは誰の芸風だったっけ？

2010/07/04(日)

>>33,38
運営の誰かっぽいな
何か言いたいことあるならはっきり言えよ

>>37
すまなかった。
ラ研にこんな場所でくだらないケチ付ける馬鹿が何人もいると思いたくないだけだ。

>>25
遊弟のときは企画の模索期でまだ牧歌的だった。
mayaのときはボロボロだったSF企画の後を受けて、企画建て直しの御旗があった。
二人の時代に共通するのは企画を盛り上げる必要があったこと。つまり、明確な目的を参加者と共有していた。
逆に今の企画は黙ってても人が集まるから、大きな目的を見失って事務的になってる。
祭りをやりたくて仕方ないというより、やらされてる感じはある。

>>41
彼方さん何してるんっすか！あんた書き込んじゃダメって会議（笑）で言ったっしょ！？

すみません。
皆さんそろそろやめてくれませんか。

あ、間違えたｗ

企画に不満があるのでしたらサイトの方で仰ってください。
ここで言われても何も対応ができませんので。

>>43
ある程度の実力がある奴と間違えられるのって、こんな場所でも悪くないもんだ。
彼方の作品を読んだことの無いから如何ともし難いんだがな。

>>44>>45
騙り乙

いやいや
ネタ乙だろｗ

┐('〜`；)┌ ﾔﾚﾔﾚ…

最近はヤレヤレ君も鬱陶しくなってきたな
ヤレヤレ一言言ってどんな話の腰でも折ってくる

>>50
安心しろ。俺もお前もあいつも鬱陶しいよ

嘘か誠か分からんこと言いたい放題だなｗ
まあ肯定派はスルーしてるだけなんだろうがｗ

折られて困るような話もしてないがなｗ

ESIさんが芸風も開演時間もぶれないでくれて嬉しい俺がいるｗ

ていうか、アンケートに使ってるCGIを自分で設置してみればいいじゃん
素人の運営がヤラセできるような仕組みになってるかどうか
特に「合計が3の倍数じゃない」なんてイージーミスをしてしまう可能性があるかも示さないで、
「今は修正されたけど、俺が見たときは違った」って、明らかにいちゃもんか足し算ミスだろｗ

企画なんぞ出す気のない俺にはまったくもってどうでもいい話題であった。


で、ID表示の板に移すとかいう話も上がってたけど、結局同じ板なのか。

>>55
ID表示の板にうつそうとすると、ものすごい勢いでいやがる人が（レス数上では）たくさんいるからな
自作自演しない奴にとってはメリットしかないんだが

ていうか、やらせするんなら得票数クローズドにするだろ？
いくらでも理由はたつし、むしろそれを希望する声もあるのに、
わざわざ手札をオープンにしてイカサマとかどこのあほだ？

一回流れが止まってるのに、掘り返される方が運営は迷惑すると思うんだが。
お前、有海だろ。

>>57
クローズにしてるとやらせしてるように見えるからしないんだろ
公平に見せかけて細工をするのが政治屋の常套手段

いつから運営は政治屋になったんだｗｗｗ

ESIさんの芸風です。

政治家ww

さて、お題も決まったし、プロットから練るか

ここでボイコット案とかが出ないから、運営がつけあがるんだよな

じゃあ、ボイコットしろよ

>>65
ボイコットってのは集団でやるから意味があるんだよ
過去最低の参加率とかになって初めて民意が離れていることに気づくはず

常連とここを見ていない新参、企画厨を合わせるだけで、過去最低の参加数にはならない気がするｗｗｗ

政治家とか民意とか、お前分かってて言ってるのかｗ
それとも他にたとえを知らないのかｗ

>>67
テロってデータ飛ばすんじゃね？
あのCGIを作った人になら楽勝だろｗ

政治的な例え話が好きなエンターテイナーな革命家を俺は一人知っている。

>>69
それなら、あるなｗｗ
それくらいしないと駄目だろｗ

>>66
集団が集まらないから少数派の遠吠えで終わるんだよ。
どうしても嫌な少数派は企画スルーするか、それこそテロでもやってろ。

>>72
少数派を切り捨てるのが正義かｗｗｗ運営超乙ｗｗｗ

>>73
切り捨てられるとわかってて、俺は今度社民党に入れるんだよ！
俺に謝れｗｗｗｗ

政治的なたとえ話をするから〜とか言ってる人がいるけど、
この独裁状況って、政治以外でたとえるとか無理があるよね？
それを理解して「政治にたとえるのは同一人物」とか言ってるの？

ESIさんの芸風は相も変わらず一緒ですね

飽きた。

>>77
火消し乙
反論できないからって飽きたとか

その芸風も飽きた。

飽きたって言うのに飽きた

運営がイカサマをする理由は簡単
作品作りでフライングができるからさ
一ヶ月で小説をかきあげるより三ヶ月でかくほうが楽だろ？

>>81
仮にイカサマをしているとして、57をどうやって論破するんだ？

┐('〜`；)┌ ﾔﾚﾔﾚ…

┐('〜`；)┌ ﾔﾚﾔﾚ…

>>81も>>82も頭が悪く見える

┐('〜`；)┌ ﾔﾚﾔﾚ…

>>82
ＩＤ非開示＋ＣＧＩの裏調整。

フライングしていようと、してなかろうと、龍咲やたちばなに勝てる気がしない俺は雑魚なのか。

運営は参加しない方針にするのが一番簡単なんじゃ？
そしたら運営も色んな人間がやることになっていいんじゃないの
別に俺は企画参加する予定ないからどうでもいいんだけどｗ

>>81
楽なだけだろ。別に優勝できる確証があるわけで無し。
更に言えば、たかだか企画で優勝するぐらい何にもならん。
俺は丁度いい暇つぶし程度に参加してるだけだし。
小説に人生賭けてる奴はいるかもだが、企画に人生賭けてるのは自称エンターテイナーぐらいだろ。

常連や運営が優勝したときに、
「事前にお題を知っていて完成度を約束された出来レースだった」
って言えば、少しは自分が慰められる。

むしろ惨めになるのは俺だけか？

87の言ってること、誰か翻訳してくれないか？
57はイカサマをするんなら得票数を伏せるだろ、って意味だよね
てか、そう簡単に改造なんかできるもんなの？

運営をやるとこんな利点がある。

■企画前
・お題、枚数の設定
・ルール、スケジュールの設定
■企画中
・匿名中でも作者名、点数が分かる
・企画中にいつでも順位が分かる
・企画外の烙印や作品削除

真偽はともかく、運営が親しい人間に情報や利益を与えるかもっていうのはマズイよ。
kuroも遊弟もmayaも企画中はチャット断ちとか工夫してたし、今の運営の甘さはそこらへんかと。
あと、人数大杉。責任の所在と役割分担がさっぱり分からん。

自分のお題が選ばれなかったからと言って運営のせいにして暴れるなよカスが

もちつけよ。

文句あるんなら本家の掲示板なり何なりで言えばいいじゃん。
俺は運営がどうだろうが気にしない。奴らが何やってようが、俺には別に関係ねーし。
自分が楽しければそれで良いからね。

龍咲とたちばな相手に本家で歯向かったらおしまいだろ。
今まで主張がその場で一度でも受け入れられたことがあったかと。

で、仮に企画が出来レースだったとして、
その出来レースに勝利する事で何か利益ってあるの？
その利益ってのは、叩かれるリスクを背負ってまで得る価値のあるものなの？

掲示板に出ていけば幼女やESIさんみたいにバッシングできるから
燃料投下のためにももっとやれよ

少なくとも運営はチャット断ちするべきだよなぁ。
まあ、どっちにしろメリットもデメリットもあるんだけど

＞98　本家で歯向かえないからここで吠えるわけで

運営が不正だ身内だとなったところで一向に構わないが、
騒がれないように努力するべきだとは思う。
今回みたいに無い所にも煙立てる輩もいるがな。

で、こういうことを言っていると、ESIさん（笑）が降臨して
火消し乙、とか言い出す。

そしてループは繰り返される。

なんかこのままだとそのうち
「実は運営はラケン転覆を狙う秘密結社だったんだよ！」
ΩΩ Ω＜な、なんだ（ｒｙ
みたいなこと言い出しそうだな……

一葉とESIが出会ったら……ぶるぶる

本家では向かうことの出来ない弱者と
本家では言えないくだらない意見ばかりが書かれるくだらねースレですね。

┐('〜`；)┌ ﾔﾚﾔﾚ…

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　::::::::::::::',　　　　　　　　/ィ"¨ﾞヽ::l i　ｒ｢lｍ. !:l
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　. V:::::ｒ''"｀ﾞ_ｰ-: ¨;;;‐ｉ ｰ‐1 }ﾊ-‐;;:__-‐''¨７::天::Ｔ¨￣
　ﾄ、V::l､: : :.'､¨ヾｦﾗ¨l.　　iく ﾉ:バﾜﾌ¨ﾞヽ:.ﾚ' 　 リ
　l l〉 l::l　ヽ､'^｀ｰ "¨ ｆ ＝ ｌｌ i ヽ:.｀¨"´:.;.イﾘ　／
　ヽヽV!.　　｀;'￣ ¨　.!　　 ll　l　i/¨￣ｉ´ ,'./
　ﾄ､＼ﾞ'　　　;　　　　.!　__ﾉKノV　 　 ;　,'/
　:::ﾊO）　 　 i　　　　l'´¨¨ トレ'　 　 ;　,'´
　:ﾉ　｀::l　 　 l　　　,.ｲ　 　 l＿　　　;' /
　::ﾌ　　＼ 　 ', ,.<´　!　　　l 　 ¨Y__ /l　 　 , -=-､
　/　　　　ヽ. ./　　 ﾉ　　　 l　　　i　 ¨ヽ-､/ /⌒', i
　￣¨二ﾆ＝/　　　i 　,.　i . l　　　l　 　 |　ﾞi {￣￣
　:::/⌒ヽ:::::ヽ ｰ'⌒!　 {　 〉　　　　Ｖ　　l　 l ）

意見が言えなくなるとやれやれとしか言えないバカたちが集うスレはここですか

さて、この場合は一葉乙なのかESI乙なのか

お前乙でいいよもう

そういや最近、誰も猿人乙って使わなくなったな

お前らが優勝候補とか楽しそうなこと考えてるから、ESIさんが怒って証拠なしに叩き始めたんだろｗｗｗ
ちょっとは、ESIさんの気持ちも考えてやれよｗｗｗ

断る！

おっさん主人公の高得点入りを断固阻止する！

高橋先生も黙ってくださいｗ

まあ、とりあえず叩いておけば平和っすよね。
本家にさえ行かなきゃ。

>>104
それ、前回だかで既に言ってなかった？
運営によるラ研のっとり計画があるから今こそ革命を！とかエンターテイメントしてた記憶が

>>118
あー、どっかの誰かが電撃を牛耳る悪の組織のリーダーなんだっけ？
それで、ラ研は危険だからラ研の転覆を狙ってるって奴。

http://ncode.syosetu.com/n2935m/　これでも見て元気だせよ。

>>119
そういえばそんな設定もあったなｗ
ていうかなんだよその作品　HIGHSCHOOL OF THE DEAD ディスってんの？

乳揺れハーレムアニメ始まるな

チャットのケンジってのは知恵後れか何かか？
見ててまったく意味がわからないんだが

気にしちゃ負け

つまり俺も負けということですね　わかります

>>122
検事＝シノ

シノなら仕方ない

心臓が悪いとか言い始めた、シノだｗ

これってESIとか言ってるのが運営なの？

SHINO降臨……だと……

SHINOが分裂したｗ

>>128
どちらかというと、運営が悪いって言ってるのがESI

>>130
自分もそうなのかな思って調べて見たけど
本家の掲示板にもチャットにも名前が無かった
ここでコテ名乗ってるわけじゃないんだよね？

SHINOとか虚無もそうだが、明らかに嫌われてるのによく堂々とチャット入れるよな……
神経が図太いっていうか

>>132
K.Kと鈴木有海も追加で

>>132-133
だってあいつら友達いないもん
嫌われてると分かっててもチャットでしか人と触れあう機会がないんだよ

>>134
なに言ってるんだ！
チャットの仲間はみんな友達だ！！！
……という空気には馴染めそうもないから
俺はチャットには近寄らないんだｗ

>>135
友達が他に居る奴は嫌われてると分かったらさっさと消えてるよ
奴らが何言われてもしがみついてるのはそこにしか居場所が無いから

たぶん消えるときは自殺したときだな

>>133
マジレスすると、K.K.や有海は嫌われてるけど仲いい常連もいる
SHINOとか虚無とかはフルボッコか総スカン
後者は胃が痛くなるだろ

>>137
面白い冗談だな
久々に笑えないものを見た

仲が良いと思ってるのは本人だけなのにな

有海叩きの流れは叩きvs叩き叩きになってうざいからやめろ
今はSHINOだけ見つめてろ

>>139
K.K.と虚無はスルーか？

何かさ、お前が個人的にSHINO嫌ってるだけじゃね？
その言い方だとさ

個人的にシノ嫌ってるやつなんか、いっぱいいるんじゃね？ｗ

>>140
SHINOと関わりがあって、奴を嫌いじゃないとかいるのか？

ラ研の掲示板でもチャットでも他のコミュニティーでも
自分語りが激しかったり、悩み相談が頻繁だったり
人の話を聞かないで自分の話ばかりだったり
みんなの話の流れをたち切って
いきなり戦場のヴァルキュリアの話をする奴はウザイ

鉄はいいのか？

>>144
うぜぇｗｗｗ
しかしラ研って、ほんと彼女とかの話とかでないなｗ

>>145
ていうか、チャットで彼女の話なんかしねえよ

いや、リアルでも脈絡なくのろけ話とか言い出す奴がいたらウザいだろ

>>145
リア充が少ないから、そういう話が出来ない。
俺だって話したいが、逆にリア充を隠してるな。

>>148
が自分をリア充だと言い張るきもい奴ってことは把握した

つ　脳内カノジョ

意訳「俺はリア充だけどラ研のオタクどもってどうせDTでしょ？ｗｗｗ浮かないようにオーラ隠すのつらいぜｗｗｗ」

>>151
よくわかったなｗ

きもい勘違い野郎がいると聞いて

そういえばこういうコミュにお馴染みのメンバー同士の恋愛話も聞かんなｗ
ってか男だらけなだけか……

そこは小説家志望同士なんだし、腕を上げるためにも（あと恋愛経験っぽいものを得るために）女に偽装して疑似恋愛してみればいいのにねｗ

リアルの関係じゃないんだし、仮に恋愛関係になっても隠すのは簡単じゃね？

>>154
女ってたちばなか雨杜くらいしか知らんのだが……
片方人妻だし、実質一人てｗ

>>157
お前が常連をよく知らないことがわかったｗ
と言っても、俺も藤原ライラとアクア、chiiくらいしか人妻じゃない女は思いつかない。

ＭＩＤＯ様がいるじゃないか！！！！！！！！！！！

何この流れキモい

ageもキモい

ラ研は大学の工学部並に女不毛地帯なのか

AQUAは意外に美人らしいぞ。

ラ研というか鍛錬が男向けに寄ってるから仕方がない
まあでも鍛錬の作品とか感想とか読んでたら、この人女だなってのは結構見かけるけどな

探せば結構いるけど、性別を名乗っていない奴は基本的に男にしか見えないｗ

一年くらいmayaのことを女だと思っていた俺に死角はなかった

>>166
ものすごく同情する

龍咲は女

有海も女

描写がいちいち細かくて丁寧なのは女

台詞に「きゃー」とか「わー」とか使うのは女

>>171
それは偏見

じゃあ>>170も偏見

正直、ある程度筆致が安定しないと、男か女か区別する前にまともな作品になっていない。

大部分の女性は、男性の創るストーリー中の女性キャラを見てません。男性キャラがカッコいいかどうか、それが全てです。
で、自分好みの男性キャラが居た場合のみ、自分の投影出来る適当な女性キャラクターを作品中に見つけ出し、勝手にカップリングします（それを出来るだけ自分の性に自信の無い女性が所謂やおいに走ります）。
そして彼らの幸せな恋路を脳内で補完して作品に良評を付けるに至ると言う訳です。
要するに美少女キャラがどうと言うのは女性にとっては全く的外れな話で、男性側の間違った思い込みでしか有りません（笑）

ｂｙ一葉

>>170も偏見ではあるけどそういう傾向があるのは事実だな

一葉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お題投票が始まってからずっと企画のネタを考えてるのに話もキャラも全然浮かんでこない
朝から晩まで四六時中考えて、夜中に目が覚めたときも考えて、
気分が悪くなりそうなくらい考えてるのに全く駄目だ。
遅筆だから早くネタ固めないといけないのに。考えすぎて頭おかしくなりそうだ助けてｗ

>>178
マジレスすると才能ないから書くのをやめろｗ

あのお題で浮かんでこないのは致命的だろ……

これなら優勝間違いない、って抜群なネタは浮かばないが
妥協できる程度の話ならいくらでも浮かぶだろ。

てか一番人気でそうなお題ってなんだろう？
都市伝説が一番楽？

夜明け

>>179
やっぱり？ｗｗｗ
でも企画参加してみたいｗ

>>180
中途半端に出てきたのが邪魔してくるんだよｗ
ボツにしたってのに。もう一度頭真っ白にしたい。脳ミソ腐り落ちそう

>>183
悪いこと言わないから寝ろ。
根詰めて考えても意味ねえよｗ

>>184
分ったもう寝る。多分布団入ってからも考えて、暑くて目が覚めてからも
考えるんだろうけど寝るわ。もう無理。

>>178
正直お前と同じだ。企画で手合わせできることを願っている。

今更だけど、お題って文字列じゃなくてもいいんだな

いいかげんこっちのスレ消化しろよお前ら
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1268495043/

そのスレまだあったのか
削除依頼だしたけど消されないのね。
消化するのには賛成だが、次スレとして再利用って流れにもならなそうじゃん。
だからもし次スレにならなかったら俺が斎藤の名前入ったラ研スレ立てるから安心しろ()　笑

7月４日に、お題とお題の使い方ルールと、枚数が発表になるって
書いてあるのに、まだ発表されてません。

何かもめてるの？

お題の使い方位は決めてくれないと執筆に取り掛かれないじゃないですか、
こうやって参加者の負担を増やす目論見なんでしょうか？

そのために自作自演で揉めてる風を装ってるんでしょうか？

文系はこれだから駄目なんだと思うんです。
すこしは勉強して欲しいです。

↑やばい。すげえバカがいるｗｗｗ

ここが夏祭りの正式塊状で、
http://raken-kikaku.jpn.org/
ここのルール欄は、現在こうなってます。
http://raken-kikaku.jpn.org/rule.html
＞【ルール】
＞　アンケートによって六つの「お題」が選ばれますので、その中から三つを使用して下さい。
＞（※三つ以上でも構いません）
＞【枚数】
＞　後日、アンケートによって決まります。アンケートの日程は、下の【スケジュール】をご確認下さい。
＞【お題】
＞　後日、アンケートによって決まります。アンケートの日程は、下の【スケジュール】をご確認下さい。
＞　使用方法については、皆様の創意工夫にお任せ致します。
＞　また、使用したお題は、作者コメントに明記してください。

＞【スケジュール】
＞６月１３日（日）　夏祭り方針発表（告知文書作成期間６月１３日〜６月１９日の７日間）
＞　　　１３日（日）〜１９日（土）意見募集期間
＞　　　２０日（日）　夏祭り告知、お題募集開始（お題募集期間２０〜２７日の８日間）
＞　　　２８日（月）　お題アンケート開始（アンケート期間２８〜０３日の６日間）
＞７月０４日（日）　お題発表、執筆開始（執筆期間７月０４日〜８月１４日の４１日間）

確かに、お題の使用方法に関して読み落としてましたが、
それは僕が悪いわけではなく、表記の方法がおかしいのです。
後日発表と潜行して書かれてしまうと、読み飛ばすのが人間工学的な
必然であり、その後に、御代の使い方は自由などと姑息にも記述してる方が
糞文系なのです、創作者たる死角がないと思います。

>>192
お前に死角がありすぎるんだｗ

>>192
×人間工学的な必然であり
○行動心理的な必然であり

朝からお前、面白いなｗ

理系の恥さらしがいると聞いて回収にきました。

理系は頭が固いなあ

脳みその程度は体育会系だけどな

体育会系に失礼だろ
スポーツにだって理論はあるんだぞ

つまり、頭も足りずに身体も動かさない、あちこちの細胞が壊死してるんだよ

境界性人格障害っていうかぐわしい病気があるんだって
このスレの住人はこころあたりあるだろ。

話し変わるけど、ラ研の長編って読むのが怖いから、
投稿落選作品の場合は、投稿落選（何処に投稿して、どの時点で）
の旨書くことにすればもう少し長編も読む人増えるんじゃないかな
って思うのだけどどうだろうか？
電撃で一次通過後落選、とか書いてもらえると、読む側も勉強になるし、
その線にそって読めるし。

>>200
投稿する側からすると、落選結果を書いて先入観を与えると点数に影響出るから微妙に書きたくない。
前に同じ作品でも投稿前と、落選後では点数がかなり開いた記憶がある。俺ソースで申し訳ないが。
一次や二次でも通っていれば、書く奴は多いかもしれないが。
平均20点未満の作品が、一旦消して一次通過の結果を書いた途端に高得点いったって例もある。どの作品とは言わないが。

>>201
追記。
投稿前は200点以上、平均点30近かった。
でも、大した改稿もせずに後で一次落選の結果を添えて再投稿したら平均が15くらいしか取れなかった。

2010年7月5日 (月) 女は男の言った事を重複する
無意味だから止めろ

>>201-202
＞でも、大した改稿もせずに後で一次落選の結果を添えて再投稿したら平均が15くらいしか取れなかった。
たいした改稿してないので、最初に高い点数つけた人は、
もう読まないかそうとう低い点数つけるだろうな
って思うのだが、いろいろ、逆にノイズになるって言う話しはわかる。

感想書く側も素人だからか、しょうがないかもだね。
なるほど。わかった。

>>200
早々に落選した作品ならともかく、割と終盤まで残った作品の結果を添えて投稿しようものなら、
もれなくここの住人に自慢乙とかその他諸々言われて評判を落としてもらえるぞ？
あと勉強とか鍛錬とかそうゆう建設的な香りのする疑問はここで言ってもだめだ。このスレの民度くらい知ってるだろ？

>>205
いやいや、その前に兼子様が特攻してくださるからｗ

┐('〜`；)┌ ﾔﾚﾔﾚ…

Ｔ: あ、いえいえ。あんなタイミングですみません（企画中は知り合いへは感想を落とせなかったので(^-^;)）＞１７１０Sさん 23:43:36

「１７１０さんに」と書かずに、「知り合いへは」ってわざわざ書いてるのって、みんなのＩＰ見て自重したってことなの？

どっちにもとれるな。俺は208の邪推だと思うが……。
狙って自重したら「落とさなかった」だろ？

感想返しのことじゃないの、単純に

2010年07月05日（月）20時25分 魔人　 -30点 proxy3120.docomo.ne.jp
このサイトから今すぐ出ていけ

そして、二度と現れるな


魔界が盛り上がってｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

魔界なんてどうでもいいんだが、魔人て似たり寄ったりじゃなかったか？

俺と被るんだよーって事なんだろうか

二人ともアク禁にしてしまえば、ちょっとは平和になるのに

またケンジとSHINOが一緒にきてる
まじで同一人物じゃねえだろうなｗ

魔人は基本レスしない、感想書かない、作品つまんない。ってだけで悪い人じゃないよ。
ま、いなくなっても困りはしないけど。

ところで。

＞nein fufrer

これ、温井コタツだと思うんだがGW企画のIＰと微妙に一致しない……。
あいつも串なんだっけ？

……ま、どうでもいい話か。

わり、作品投稿のIPとは一致しなかったけど、作者レスのIＰとは一致したわ。
ってことで、nein fufrer＝温井コタツ確定。
にしてもよくHN変える奴だなー。

温井コタツ　 作者レス KD125054100086.ppp-bb.dion.ne.jp 
nein fufrer　 　..-20点 KD125054100086.ppp-bb.dion.ne.jp 

そっとしといてやれよ

>>218

そっとIＰを晒すなｗ

ケンジとSHINO、同一人物だとしたら自分と自分で喋ってんのか
その気力を他に回せよ……

PNを変えたがる奴は大抵主義も主張も方向性も一貫してないし
加えて自身の発言に自信も責任も持ってないときたもんだ。

ケンジ＝PSPから接続？
SHINO＝モバイルPCから接続

共通点
日本語があれすぎる
心臓が悪いとだらだら
雰囲気

SHINOって結構な古参だろ？
今更一人で会話するってことは、そろそろマジで死ぬのかな？ｗ

チャットは病人界だから仕方ない！

いつのまに虚無帰ってきてるの？なんか性格悪化してない？

チャット暇人多いよな……夏休みにかけてこれからどんどん増えるんだぜ……

ちょっち早いけど次スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1268495043/

お前らいつまでライトノベル作法研究所なんかに張り付いてるんだ
いいかげんアフィや本売るときの金稼ぎに利用されてるだけだと気づけ

>>228
その見返りに、ラ研を得るんだから、社会って物はそういう事。

K.Kもうアク禁にしろよ……
あれがいるせいで、短編投稿するのためらわれるレベル。
絶対巻き込まれたくない。

かずら vs 塞翁

Re: ラノベとの向き合い方 - かずら
（抜粋）
> というのは、先日父親にラノベを「くだらない本」という一言で片付けられたらんですよ。
興味の無い人や理解できない人から見れば、そんなもんです。
私もピカソはただの落書きにしか見えないし、あんなものに何億も出すとか馬鹿でしょって思いますから。
（抜粋）
それでも、自分が面白いと思うものを、他の人も面白いと思ってもらえるように努力はしたいですね。


Re: ラノベVS携帯小説 - かずら
（抜粋）
世代差は少なからずあると思います。
あなたがあほらしいと思っても、それはあなたの価値観でしかありません。
書籍になるほど大勢の人が面白いと思っているんです。
つまり、あなたにはその面白さが理解できる感性がない、ということです。


・・・ピカソは何億という価値が認められているけど、俺ワカンネ。お前らもそうだろ？
・・・ケータイ小説は書籍化されるほど認められてて、俺ワカル。わかんねー奴ってバカだな。

とても厨房らしい主張です。

今の時点で最新作とその批評見たけど、
KKは間違っちゃいないと思うけど？
なにか問題あるの？

>>231
典型的なダブルスタンダードだな
本人に自覚がないあたりも

K.Kの人は正直採点基準がよくわからん。
個人的には、首尾一貫してればマイナス採点はＯＫなんだけど、一方で
明らかに形式的な不備も散見される作品に+50付けてたりするので。

久々すぎてsageそこなった。ｽﾏﾝ。

>>234
マイナス点付けてる、二つしか読んでなかった。
+50の作品教えて。

＞明らかに形式的な不備も散見される作品に+50付けてたりするので。
これはどうだろ、形式不備は治せばすむ話だからなぁ。
もちろん、お前の文章が安易でつまらないのは、形式不備にすら
気が回ってない屑だからって言う評価も有ると思うけど、文章の
不備も練習の問題だし。

国語の添削指導じゃない。そういう問題じゃない？

不備をどの程度点数に反映させるかは人それぞれ、ってのはわからんでもないけど、
それでも不備があってなおかつ「最高得点」ってのは、
なんかきちんと推敲して不備を無くそうと努力してる他の人に対して申し訳なく思ったりするなぁ、俺なら。

まあ、234が「散見」って言ってるからであって、
うっかりミスがちょっとだけ、くらいならそこまで思わないかもだけど。

>>236は途中で力尽きて支離滅裂ごめんなさい。

>>237
結局その辺は読者の基準で構わないと思うんだよね、
好き嫌いもあるだろうし、感想を付けると思った以上なんかが
あるんだろうとは思うし。ただ愉快犯的にマイナス点付けまくったり
酷い作品に高得点つけるのなら、問題有ると思う。
そのレベルだから>>230はアクセス禁止にしろと言ってるのかな
と思ったんだけど、どうもその辺が良く見えない。

俺が見たKKの感想は、
８０１（ホモじゃなくて、ヤマなしオチなし意味なし）的で、
文章の虚飾が激しい作品に妙に高得点が入ってて、ラ研でも
この手の作品好まれるのかな？的な作品にマイナス点付けたので、
別に普通じゃんって思ったのだけど。

ごめん。形式的な不備散見云々は、ちょっと作品を勘違いしてた。
まあ、それでも+50は……て思ったけど、それは個人的な評価の問題なので
置いとくわ。

238の言ってくれた基準で考えると、少し納得。
ただ、どうしても振り幅が大きすぎて一貫性がなく見えちゃうんだよね。
あとやっぱりvsさっとの件が見るに堪えなかったからなー。

>>239
>>230が出てこず、より穏当な>>234で話題を締めようとしてるところを
見ると>>230がキチガイ、ポ絵馬ーで、あたいの作品にマイナス入れるとは
何事ｂぷあいうふぁいｄふぁじゃｌｊｆぁｊｗｗｌｊｌｆｊぁｌｊふぁｊｌｄ

友達に頼んで高得点を演じてたのにぃい空気嫁よって所かな？

話し変わるんだけど、混雑してるので処理できませんでした。
喰らうので、感想書く気になれないんだけど、これは仕様？

今回拍手しようとしても喰らったんだけど？

KKって、採点基準よりも問題な行動あるだろ……。
精神障害系列の作品に降臨したら、マイナスを入れられる。
ついでに、串刺して何個もポンポン入れられる。

企画のパラノイアに投稿されたKKしか思えない奴だが
IPのhided86d4915.ag.comを検索したら２ちゃんのテストスレで
IPが変わったかどうかを確認してから投稿してるな。

へげぞのアク禁ﾏﾀﾞｰ?

何かと思ったら、また企画会場跡地にKKが湧いてるのか

>244
へげぞはスルー力足りないな
魔人はそもそも人として終わってるよな

「一葉×へげぞ」フラグが……。

チャット、ひどいね。いまさらだけどさ……

KKは前に下手くそな模写の元ネタということで
エロい絵のある成人向けのサイトのリンクを張ってたな
未成年でエロゲープレイを公言するのにも似た
常識の欠如した人なんだと思ったぜ

おまえらは屑だ！
俺を認めないお前らは屑だ！

┐('〜`；)┌ ﾔﾚﾔﾚ…

http://ranove.sakura.ne.jp/story_system/public_story/01987.shtml#res
作者もスルースキルがないと思うが……KKさんいつになったら反論してくれるんスカｗｗｗ
あんなに偉そうに書き込みしておいて逃げるとかｗｗｗ

>>252
KKの応対がネットでよく見かける
ああ言えばこう言うキチガイそのものな件

229 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/07/06(火) 09:42:19
>>228
その見返りに、ラ研を得るんだから、社会って物はそういう事。


日本語でおｋ
説明能力もなさすぎ
最後の“そういう事”とか、全然まとめられてないからｗ
はいやり直し＾＾

>>249
ＫＫのように言葉を選ぶ能力に欠けた輩は、作者以外の人間まで不快にしているんじゃないかな。

ところで、企画会場の荒らしを放置しているのはなぜなんだ？
後夜祭で感想書いてた複数の運営はきづいているだろうに。

何を今更掘り返してるww
スルースキルなさすぎwwwww

>>254

>>255
運営「めんどいからヤダ」

ＧＷ企画で、【運営からのお知らせ】にだけ感想を書いているヤツを失格にしてないのは何故なんだ？

夏企画でみんなが真似したら困るぞｗ

>>256
運営「めんどいじゃん」

うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！

>>252
サヴァンだ、共感覚だ、以前に、
詰まらないじゃんその作品。

桃○フルボッコw

そしてH.Kikuchiには説教厨の称号をあげよう

>>262
詰まらないからって、KKが荒らしていいって理由にはならんぞ本人乙

>>262
サヴァンだ共感覚で作者批判とかダメだぞ本人乙

>>264
本人乙はいりましたーーーーーーー！！

>>262
作品が詰まらんとかいう話じゃないだろ、文脈読め
そして、サゲロ
本人乙

>>262
えーと、とりあえず本人乙

>>267
いや、俺も良くあんな詰まらない作品の作者とやり取りできるなって
感心してる。ある意味ちょっとなぁって思う。

共感覚とかサヴァンをああ言う文脈で使える作者だから、
テクストがどうしようも無い。

あの手の作者にサヴァンとか共感覚の使用が不味いとか言って
伝わるわけが無いって判らんかなーって。

ＫＫはここ見ないんじゃなかったの？ｗ
本人乙ｗ

>>269
本人乙かKKレベル乙
悪いことは言わないから常識を身につけろ
あとお前に絵の才能はないｗｗ

>>269
障害者差別を批判することが
障害者の立場をさらに悪くしかねないことに
おたくは気づいているのかい？

>>272
あの文脈でと書いておろうが、必然無き記述なんだよなー。
そんな激しく議論できるような内容じゃないんだよ。
あの作品は。馬鹿が書いた。で終わる作品だ罠。

あぁでも、ラ研の存続に赤信号付いたりするから、
一応注意位はしとかなきゃって事なのかなぁ？
で、反論が来て頭に血が上ったのか？

とにかく相手するような作品じゃない事は確かだ罠。

作者作品が馬鹿であることと、
KKがキチガイであることは別の問題

ラ研の存続に赤信号ｗｗｗ
KKの発想がESIさんｗｗｗｗｗｗ

文脈＝スレの流れ

を

文脈＝作品の記述

に曲解してるESIさんがいると聞いて

＞あぁでも、ラ研の存続に赤信号付いたりするから、
　意味がわかりませんｗ

＞一応注意位はしとかなきゃって事なのかなぁ？
　規約違反ですｗｗ

＞で、反論が来て頭に血が上ったのか？
　KKさんは自分で自分がガキだということを公言しないでくださいｗｗｗ

＞とにかく相手するような作品じゃない事は確かだ罠。
　KKさんｗｗｗあんたさっとさんに言い負かされてますよｗｗｗｗ

　ラ研に新たな芸人が誕生する瞬間かもｗ

>>275
まぁそうだね、うんでも、ああ言うなんていうか、
リアルでは厄介な粘着質というか正義感みたいなもんが
創作に上手く流れればいい作品になると思うんだけどな。

ＫＫって感想つけるより、作品書いたほうが良いと思う。

KKって一時期、心を病んでたんだろ……
病気のせいか元がダメなのかはわからないが
精神病とかの人って、やっぱ健常者とは違うキチなんだな……

KKと流離の転校生が混ざってね？　＜病気

10/07/06
［Research］第4研究室を更新
ツンデレキャラクターがふるう暴力について に管理人の意見を追加

（抜粋）
＞私も恋人の手を掴んで、脇腹にくすぐり攻撃を仕掛けたりしますが、これを他の女性にやることは、絶対にありません。

うっぴーっていくつ？

うっぴー、どうして出しゃばったし。
規定しづらい疑問に対して『答え』と明記するのは突っ込まれたとき危ないような……。

>>282
＞実は、攻撃というのは、嫌悪や憎悪の現れではなく、親密さや信頼関係があってこそ成り立つ行為です。
　今日のうぴぴ理論。
　殺人犯などが他人を攻撃するときは、そこに親密さや信頼関係があるそうですｗ

信じられないだろ……あの回答でうぴぴ、
小説指南本の作者なんだぜ？

虚無って自分のことを大家と勘違いしてないか？

捨てハンで回答すればいいものを

普通に考えて、ツンデレの話で殺人犯の攻撃を想定することってなくね？

>>287
「たいか」と言いたいのだろうが、「おおや」と読んだ

虚無に家賃請求された

>>291
意外と良心的な家賃だったりしてなｗｗ

大家と勘違いして何の得があるｗ

大家(おおや)と言えば親も同然
店子(たなこ)と言えば子も同然

>>292
彼女を紹介すれば一月無料だよ

一月なのかw

一ヶ月も持つわけないじゃないか

もうそろそろTSUのまとめを誰か頼む……
最近あまりにひどすぎる……

自分で必要な時に検索してチェックすればいいだろ
どうせまとめたって、TSUに感想つけるやつはつける

企画怖いな……KK爆撃とか厨感想人が。
あいつらキチってやたら感想を書くんだよな……orz

しかし感想なくても困るぞ

>>301
KKとかの感想ならない方がマシ

>>302
ヘタレかｗ
俺ならどんと来いだね。

>>303
http://ranove.sakura.ne.jp/story/kikaku/novel/417.html
コレに耐えられるドＭがいると聞いて

今怖いのは盗作って言われることかなぁ。
一ヶ所も似てないように書くなんて自信ない。

インスパイア、オマージュ、パロディの類までまとめて「盗作」って呼ぶようなキチでもない限り、
普通は気にしなくていいはずなんだが……

最近は、そのキチだけでなく新しい種類のキチがいつ湧いてもおかしくない世相なのがなぁ

企画でも感想柿が高得点作やその他に似てると指摘されまくってたな。
実際パクリかより比べられて盗作と疑われる作者の力の無さが大きそうだが。

季節厨で最も大量に湧くのは夏厨だと思う。
この時期のネットはあきらめが肝心。

作者が無実でも、
読者にパクリだと思われたら負けだろうな
作者が面白いと思っても、
読者につまらないと言われたら言い返せないのと同じで

程度はあるけどな

転校生「ハルヒはエヴァのパクリだ！」
兼子「読む必要のない駄作ですね。読んだのは冒頭9文字だけですが間違いありません（ｷﾘｯ」

ビーンズのアレってそんなに何かに似てたの？
大体謝罪文でも誰にも謝ってないから、何から盗作なのかサッパわからん。

>>311
検証スレ池。
おかまより若干酷い文章丸パク系の盗作だから、言い逃れ出来なかったんだよ。

>>312
あーごめん。ぐぐってわかった。検証スレがあちこちで引用されてた。主にアネットか。
確かにこりゃ言い逃れ駄目だな。

>>313
同じレーベル内からパクッてても、対象の読者層が違う作品同士だから発覚が遅れたっぽい

>さて誤字ですが
>すべてパソコンが悪いのです・・・
>ワードなどのワープロソフトがないのでメモ帳で書いたのですが
>打ってる最中に、文字が飛ぶのです。。。

誤字の指摘をＰＣのせいにするとか、こいつ猛者だなｗ

最近掲示板が酷いな……

最近の話でもない

>>315
それどこにあるの？

H.Kikuchiって何でああなの？

夏厨にありがちな暑気不良です。

長編の魔界化も夏の影響？

病んでるな……

http://www.geocities.jp/nakayama_sh1n/

日記の女性蔑視もひどい

>>318
長編。内藤

>>322
人間のクズが考えることなんて、クズ以外の何者でもない

長編が魔界化とか最悪過ぎるだろ……orz

>>315
猫がキーボードを叩くようなもんだろ。
そいつの脳内では整合性のある言い訳なんだろうさ。

最も抵抗力があるはずの長編の間が魔界に落ちたということは、
ラ研自体が魔界に落ちたも同然・・・
って言うと、なんかごく当たり前のような気がしてきたよー

>>323
あんがと。全文読んできた。ひでーな、ありゃ。
しっかし「パソコンが悪い」なんて明らかに「パソコンが使えてない」なｗ
使えない奴に限って「パソコン」って十把一絡げなんだよな。

ところで短篇に投稿しようと思うんだが、性描写ってどこまでＯＫ？ＡＢＣでいうとＢくらいなんだけど、投稿ＮＧ？？

>>329
マジレスすると、感想人の質次第。
エロいのが嫌いな感想人とかいると一発でアウト。Aなら大丈夫
そうじゃないと悲しくってやりきれない。

恋愛ものなり、ヒロインがヤられちゃうような悲劇なり、
性行為が作中に出てくること自体は否定しないけど、
ぶっちゃけ、その行為を「きっちり描写する必要」って、
エロ目的の読者に応える以外に、必然性ってある？
少なくとも、「ライトノベル作法研究所」という名のサイトで発表する、
ラノベ読者層に対する作品として。

>>330
ありがとう。そうなのか。そんなに激しくないから大丈夫だとは思うけど感想人次第なら予想できないね。性描写が作品の本質に関わってくるから消すわけにもいかないんだよな……

>>331
ﾈﾄﾗﾚとかﾚｲｰﾌﾟとか倫理に反するものでもないし、別にそんなに細かくしつこく描写してるわけでもない。ただその描写の官能性という点においてヒロインのキャラを立たせてる面があるからなぁ。まぁこのサイトには向かない作品かも。

良くて少年漫画程度の性描写じゃないの？
性行為の描写はまずアウトだろう

まずはsageろ

>>322
トップのこんての遺影なにあれ？

>>336
キチ葉のやることなんて、考えるだけ無駄。

またけんじとSHINOが一緒だ……

規約的にはどうかでも、
エロ表現が強いなら場所を考えて
ラ研に投稿するのは自制するけどな

一応、ディープキスまではうぴぴは許容してくれた。

うぴぴがいいって言ったを免罪符にしちゃ駄目だと思うんだな。

うぴぴがおｋ出せば官能でもなんでもいいだろ
うぴぴに文句があるならラ研を出てけと

自分がなにがしかのモラル持ってなくてどうするのさ？
うぴぴがモラルなの？

>>343
言いたいことは分かるんだが、個人サイトだから仕方ない。
うぴぴのモラルが嫌なら、君が出ていくべきだよ。

>>343
うぴぴがモラルだろ。
お前が自分のサイトでやるなら、お前がモラルだ。

俺には俺の理想化したラノベ研があるのさｗ

それは俺のモラルが反映したラノベ研なわけさね

つまり「うぴぴがいいと言ったからいい」なんてのは自分がない！ってこと。

>>348
今日の日本語でおｋ君はお前ですか？
ナニを言いたいのかさっぱりわからない……

>>349
貴様それでも物書きかぁ！！！！ｗｗｗ

今夜も芸人が現れたと聞いて

いつもよりたくさん回してるよん！

>>349
日本語でおｋ

個人サイトの規則に文句つけるんなら、出て行けばいいじゃないか……。

要は全てうぴぴに放り出すなってこと。
誰もがラノベ研はこうであって欲しいとかあるだろ？
ならそういう作品を投稿すべきなんだよ。
自分が投稿したいところにイメージ、持ってるだろ？
ますはそれに従ったものを投下したらいいじゃんか。
なんで考えんのやめて、うぴぴなのさ？
それは利用者として不味いと思うぞ？

もしラノベ研がこうだから俺はここに投稿したい、ってわけじゃないなら出てけよ。

じゃあ、お前が投稿したい作品は既存の作品に例えるなら、どのレベルなの？
そして、それはラノベなの？

>>357
アホかね？既存の作品に例えたわけないじゃん。
そりゃ感激した作品はあるよ。それは当たり前だ。
でもそれに飽き足らないから書くんじゃんか。
しかしラノベ研は「中高生」も育てるとこじゃん。
俺には俺の中高生イメージがある。
もし俺の書きたいものがそれに合わなきゃ投稿できない。
そういうことにならないか？

とりあえず、投稿して削除されたら諦めるじゃダメなわけか。

それでは駄目だよ。それは法律に触れたってこと。
あくまでもそれより厳しい自分のモラルに触れるかどうかってこと。

自分が投稿したいから規約を変えろってのは、
自分が殺人を犯したいから法律を変えろって言ってるのと同じじゃ。

>>361
じゃ？

ワシは八十じゃが、まだ現役じゃ！

>>361
そうは言ってない。規約を含めて「あるものは厳然としてある」んだよ。
そこに俺たちは集まってるんじゃないか。投稿したいんじゃないか。
ならそこに何か理想的なイメージとかあるだろ？
そこからモラルだって生まれるはずだってこと。

今日の芸人さんは熱血ですね
空回ってるとも言えますが
まあ、独善的ではあります

芸風がESIさんに似ている気がする……。
それとも、こういう芸風が今の流行なの？

>>365
意見言えない奴は黙ってろ。

>>367
自治厨乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここじゃなくて、うぴぴと議論しな。
ここの連中は口だけの無力な集団だよ。
2chから何かが変わると思っている革命家は一人で充分です。

>>368
能無しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>369
だから俺は今のラノベ研でいいと言ってるんだけどね。どっかで違うこと言った？
議論になるとすれば「これ掲載してもいいじゃん」「いや駄目だ」の時だろ？
これも誰もそんなこと言ってない。
何に対する意見？

>>371
お前の作品がどんな内容なのか知らない俺らは意見のしようがない。
あと、際どいものはやっぱりうぴぴの判断になる。
削除が嫌なら、事前にうぴぴに作品の問題箇所を読んでもらって許可貰え。

>>372
うぴぴに訊く前にどうか、でここで訊いた奴がいたんだろ。助けてやれよ。
で、俺は投稿する奴がモラルを持つべきだと言ってる。
それでこそ、投稿すべきかどうか判断できる。
うぴぴはあなたのママじゃないんだよ（笑）。
なにかも預けてどうするのさ？お子様？

>>373
俺の読み違いだったのかな。お前の作品じゃなかったのかよｗｗｗ
なんでそんなに必死なのかわかんねーｗ
最初に質問したエロイ人が可哀想だから、黙ってやれｗ

なんか俺のレスでとんでもない展開になってスマンｗｗ
自分としては少し官能的な部分はあるが作品として訴えたい部分はそこじゃないし、物語としてラノベ研にいるような読者を対象としている。しかし倫理に反するなら投稿は控えるべきだし、無意味に波風を立たせたいわけじゃないからやはり別の場所で発表するよ。スレ汚しスマソ

>>374
読みもしない作品で意見らしいこと言ったんだろ？逃げてんじゃねーよ。
あなたが必死なのだろうが。で、わからなくなった。安易な道はと考えると
「うぴぴに言えばいいじゃん」だ。
それがあなたの本音であり実力だ。
人をかばうふりして自分をかばってもバレバレなんだよ（苦笑）
ケチつけてご満悦な奴は出てけよ、自分のためだからな（笑）。

>>329がこう言ってるんだから、>>376の人はそろそろ黙れｗ

>>375
警告付きで投稿すればいいと思うよ。
あなたも悩んだのだろう？読者も悩めばいいさ。

>>377
>>329が神なのかね？（苦笑）

>>379
お前が屑なのは理解した

だからあなた方は物事を誰かに投げ過ぎなんだよ。
ちっとは自分の頭使え！

とりあえず、ESI乙

>>380
断定しても理由は言えないわけだ。怖いもんねー、反論くらうと（苦笑）。
オツムが知れてるね（笑）。

なんだ。ただの夏厨か

最近の芸人は空回りした情熱が痛々しくて楽しめないんだけど……
芸風を変えたほうがいいと思う。

>>385
見て、煽ってる分には楽しいじゃないかｗ
本気で相手するからダメなんだよｗ

だからてここをどうしたいわけ？それもないよね。
だからあなた方は駄目だんだよ。チャット厨に馬鹿にされて当然（苦笑）

うっぴママなんとかしてよー（苦笑）

なんとなく、ESIさんじゃなくてキチ葉っぽいなぁ

新参じゃね？

誰が何を言ったかではなく、ESIだとかキチに逃げるところが、らしいねえ。
普段もそれで我慢してるんだ（大笑）

キチガイなのは確定してる

新参の一撃で崩れるんだ、ここって（苦笑）

崩れたように見えてるのか、お前には（苦笑）

確定だか認定だかってのがらしぃねぇ。キチガイなら言い負かされも悔しくないんだ（大笑）

え、ここ何のスレだっけ？

流れ見ろよ。動揺ありありじゃん（笑）

今時分だと、斎藤智成とかいうキチガイの可能性もあるな。
夏厨には違いないが。

キチ葉のような気がしてきた。

崩れる→×　非常にわくわくしている→○

これからも素のままのキミでいて下さい

このノリで朝まで行ったら褒めてやる

だからあなた方は駄目なんだよ。
論旨に反論できずに、いや悪い、せずにレッテル貼り。
だから趣味悪いんだよ（大笑）

喧嘩吹っかけてるのに論旨がズレてくるK.K.にも見える。

>>401
有効な反論なけりゃ寝るけど？
そりゃ言われた方の責任（笑）

>>404
反論って、人の話も聞けない人間にどう反論しろと

>>403
出たね、俺はこれを待っていた。
論旨を述べない、断定する。
相手してやるよ。

いままでで十分に足ることを言ってきたことを理解できずに
勝手に自分は勝ったみたいな思い込みにとらわれている奴に、
今更なにをどう言えと？

反論するのを諦めるくらいに呆れることと、
反論できないことを同列に見てる時点で処置無しだわ。

元々の話は「今のラノベ研」にどの程度の「エロ」が許されるかって話だよ。
反論は必要ない。
これに反論があるとすれば、そう論じた奴に訊けばいい。

>>406
そんなに議論したいなら、まずは自己申告でいいから、お前さんが書き込んだ発言全てを列挙してくれ。
言った言わないになるのが一番面倒だから。
あと、これからトリップもよろしく。

>>409
アホか、レス読んで来い。

>>410
はい、逃げた

しゅうりょう〜〜〜〜wwww

反論も何もお前の理論が見えないんだが……
折角来た新参なんだろ？　ゆっくりしていくといいよ。

芸人さんの作風は幅広いなｗ

>>411
いる間にしょうもない逃げ打っても無駄だよ（苦笑）

>>414
逃げたのはお前だろ（爆笑）

>>410
どれもこれも似たり寄ったりの駄文ばかりの場所だから、どれがお前のか分からないんだよ。

>>412
自分のモラルに基づいたこと言えってことだけど？何か不思議かね？

ここ、IDねーから、一つ一つレスを見ていくと
誰の発言だかさっぱり分からなくなるな。
たまに偽物混ざるし。
名無しのまんまじゃ何と呼べばいいか分からんし。


で、えーと、議題（？）って何だっけ。
何に反論して欲しいの？

>>417
規約のある個人サイトに個人のモラルなんて無価値
結局は管理者のモラルが全体に適用されるOK？

>>415
ここにいるから言いたいこと言えよ？

何の議論だったかも見失った議論ｗ

>>420
じゃあ、>>409の実行よろしく

自分のモラルなら皆持ってるさ。
でもここは個人運営のサイトで、ここのモラルがある。
これを思考停止と呼ぶのも勝手だが、和を乱せば他の利用者に迷惑がかかる事を忘れるなよ。

7月8日になりました。
みなさん、七夕には何を願いましたか？

電撃LLと夏祭りのネタが降りてきますように、ってお願いしました。

>>424
企画のプロット用のアイデアがさっさと思い浮かびますように

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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　ラケンの糞どもが、
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..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　内臓ぶちまけて死にますように。
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　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

>>424
……バスケが……したいです。

そろそろ電撃一次の時期だな。
もしかして、荒れてるのもそのせいか？

>>427
よつばはそんな事言わないッ！

>>430
よつばじゃねえだろｗ

チャットの連中はバカか？
すぎ。がオープンに龍咲に名前を使っていいか聞いてたり
嵯峨野あおいが執筆の過程をブログで公開するとかほざいてたり。
最初は匿名の企画をなんだと思ってるのか聞いてみたいぜ

http://www4.rocketbbs.com/741/bbs.cgi?id=kouryu3&mode=res&no=30071
管理人様へ報告＆確認 - エクステ
　長編の間にて、バールさんの作品『フルスイングでバス停を。』が
『禅編』と『攻編』を合わせることで、高得点条件を満たすことが可能になります。

エクステにはまず、鍛錬投稿室の規約を嫁と言ってからバカは黙ってろと言いたい。

理人様へ報告＆確認 - エクステ

　長編の間にて、バールさんの作品『フルスイングでバス停を。』が『禅編』と『攻編』を合わせることで、高得点条件を満たすことが可能になります。
　こういった、枚数の都合による分割投稿において、感想が分散してしまった場合の高得点条件の扱いが利用規約等には明記されていないのですが、どうなるのかお答えいただきたいと思います。
　例えば、『フルスイングでバス停を。』の前編に寄せられた（これを書いている時点で）最新の感想には、「とりあえず今読んである分で感想を書かせて頂きます」とあります。こういった事例から、
　今回に限らず、後編まで通読していない状態での感想が前編に寄せられている場合も考えられ、素直に前編と後編の点数を合計・平均としてよいものか、高得点条件として判断が難しい面があります。
　また他に、お一人で前編と後編の両方共に感想を書いている方もいます。（今回の場合に限って言えば、どちらか一方の感想を除外しても高得点条件には適いますので、それも含めて確認をお願いします。
　本来なら二重評価は利用規約違反ですが）
　なお、この作品は以前にも高得点の条件を満たし、バールさんの希望で高得点掲載所からは一度削除された作品だったと記憶しております。
　分散の場合でも高得点条件を満たす、と管理者様がご判断された場合でも、一応、バールさんに確認をとってからの方がよろしいかと思います。

バールのを認めると、AQUAも高得点にしないといけない件。
明記されていなくても、そんなの認められないだろ普通。

>>433
鍛錬投稿室の規約の何処を読めば、今回の問題の回答になるん？
おまえさん、その最初の一行だけ読んで、全文読んでないんとちゃう？

俺も認められないならそれでかまわないと思ってるクチだけど、
それが明記されてるかどうかとは別の問題だろ。

>>435
それは認める認めないの問題でなく、単に報告者がいなかっただけじゃね？

>>435>>436
AQUAのは、前編に感想書いてる奴が後編にも感想書いてる二重評価者だから、
どっちにしても条件外。

>>436
すまん……実は途中までしか読んでなかった。
まさかエクステが規約を知っているにも関わらず、
あの書き込みをする想像を超えた斜め上な人間だとは思わなかった……
さすがラケンの掲示板だ……常識はずれが多いぜ

前編の感想をザッと見たが、後編にも感想書いている奴、書くと宣言していてまだ書いていない奴、前編でやめた奴がいるな。
前編でやめた奴の点数を入れるかどうかって言うと、入れなくていいと思うんだがな……。
こいつ、後編は読む気がないって評価してるわけだし。

>>438
だよな〜ｗエクステの書き込み意図がわからないｗｗｗ

エクステはどっちかってーと、先手を打って「これじゃ認められないよな」と暗に言ってるように見えるが。
高得点発見した俺ヒャッホウ！なら、こうバールに不利な見解は並べんだろうし。

>>441
どう考えても余計なお世話です、本当にありがとうございました！

>>439
だが結局、規約に「作品の二重評価は禁止」って書いてあるってことは、
逆に言えば「二重に評価すると管理人は困ります」ってことだろ。
はなから「前編の評価は無視」なら、二重評価だろうと好きに書けば？　ってことにならね？

>>443
二重評価禁止っていうのは、伝説の-90点みたいにIP変えて何度も点数放り込むことじゃないのか。
作品の感想に再訪って形で感想何度も入れて遣り取りする利用者だっているじゃないか。

>>444
いや、これのことな。
↓
●作品の二重評価は禁止。
　長編の間において前編・後編というように分割して投稿されている作品に対する評価は、
　どちらか一度きりとします。例えば、前編に３０点、後編に５０点というように、
　同じ作品に対して２度の評価を与えてはいけません。


＞作品の感想に再訪って形で感想何度も入れて遣り取りする利用者

これは伝説が名前をわざわざ少し変えてる悪辣な例外なんであって、
名前さえ変えなきゃ基本的に後からのが上書きになって、点数は累積しないから。

高得点への嫉妬厨が湧いてると聞いて

別に前編の感想は作品全体の感想じゃないんだから、追加する必要はない

>>447
追加するとかは関係なくて
ようするに感想の評価は後編か前編のどちらかにしろって話だろ？

>>447
全部を読んだ人間が、必ず後編に感想を書く、って決まってるわけでもないし。
まあ、そんなことをする奴は間抜けっぽいけど、可能性までは否定できない。

>>448
作者の方で、どっちか片方を投稿する時に、「点数評価不要」にチェックを入れて最初から点数入れられないしとけば親切だなぁと今思った。

明日にもうっぴーが答えるだろ

エクステの行動力が謎だな

>>452
本当にナニがしたかったんだろうな？

誤字・誤用・タイプミスのことを「スペルミス」と言ってる奴がいてびっくりした。

スペルマン病院

>>454
違和感だらけにゃなるが、誤字・脱字は、ある意味スペルミスって言ってもいんじゃね？
日本語のつづり(スペル)を間違えて(ミスって)る訳だからな

誤用は明らかにおかしい
タイプミスは、そもそもそれが誤字・脱字だと気付けって話だよな

自分の小説を宣伝しあうスレ - 闇陰影暗死

これ、鍛練室の宣伝するんだと思ったら、自分のサイトかよｗｗｗｗｗ

そうじゃなきゃ収拾つかないだろ
鍛錬室に新作が投稿されるたび、こぞって交流にスレなんか立てられた日にゃ、掲示板が飽和崩壊する
そのうえ、感想書かずにお手軽アピールしていいことになれば、確実にTSUが増えまくる

百の奇人が夜を行く――あるいは現代のオフラインミーティング 116枚 伊達巻 2010年06月28日（月）14時46分 5人 220点 44点

これ、異常じゃないか？ｗ
感想を見る限り自演ではなさそうだが、マトモな感想人の感想がないので判断に困る。

>>459
流し読んできた。
10点
20点でも良いけど俺の趣味には合わなかったし、平均44だと期待して肩透かし喰らった感じだな。
でも自演や荒らしじゃなくて、趣味が合う連中の感想が集まったんじゃないか？

>>460
確かに、あの手の作品は趣味が合わないやつは序盤で逃げるもんな。
上手く読者を選んでるってわけか。納得した。ありがろう。

無理して読んだけど、純文学がラノベ的な何かを取り入れた、
とか言って売り出したがる糞作品だと思った。

-50点だけど、わざわざ喧嘩するのも面倒なので放置。

何一つ伝えてないよね、文章が綺麗なだけの愚作。

とりあえずお前が普段感想書いていない事が分かった。

それより感想にあった+30を満点としてつけてます発言の方が気になった
採点基準が人それぞれなのは分るがこれは卑屈すぎる気がｗ

>>464
声に出さないが、そういう基準の人は結構多かったりするし、良いんじゃね？

50点入れてる奴と、釣られて高得点入れてる奴は
読む目が無いと思う。国語の教科書レベルの読解力。

エンタメ作品じゃねーですよ。
これじゃあ私小説じゃねーですか。
って感じかな？

>>465
俺も基本は30を満点で、40付けても良いかなぁ、なんて思わせる作品に出会えたら僥倖。
出会った事は無いがな。

>>466
　嫉妬乙。

>国語の教科書レベルの読解力。
……日本語で桶？
　自演乙。

上手いと思ったら２０点。
それが自分の好みにあったら３０点。
痺れたり感動したら４０点。
俺も４０は付けたことないなぁ

面白くない・下手　0点
面白くない・上手い　10点
面白い・上手い　20点
面白い・上手い・好み　30点
40点以上、未知の世界

>>459
まあ、ここで評価されたからといって世間で評価されるわけじゃない。
逆にここで評価されなくても世間で評価されるものはある。
一概にどうこうは言えないけど、少なくとも俺には合わなかった…

>>464
+50はいろいろ批判などでうるさくなりそうなので個人的にはなし。
+40をつけたくなる作品に出会えれば嬉しいです(>>467,>>469と同じく)。
普通に面白くて文章も巧い、それなら+30点、という感じです。

長編の間にある他の作品のレベルと比較して、
ちゃんと、これなら他より抜きん出ているから50点、と言える価値基準が
今回50点つけてる奴等にあるのかどうかが、なんとなく見えない。

こういうのって、鍛錬室に限らず自分自身の読書暦からくる相対評価になるものだからね。

俺は>>470と大体同じだな。
マイナス点はあんまり付けないな。
マイナスになるようなのは最後まで読まないから感想書かないけど
途中まで良かったのに、どうしてこうなった。　みたいな時には稀に付けることもある。

>>473
たぶん、ノリで付けちゃってるんだろ。
作品もじっくり考えるより、ノリで読ませるタイプだし。

ノリで点数つけるってのも割と正しい気がするけどな。
読み終わって面白かったって思ったらそれが素直な感想なわけだし。
指摘があれば文章で書けばいいんだし、点数ぐらいは感情でつけてもと思わんでもない

ノリで付ける派と、考えて付ける派がいるから、バランスが取れるんだと思ってる。

50点付けたくなる作品にもなると
もう50点付けようというより、50点つけなければならないって気分になる

最近チャットに変な奴が出没し始めてるけど、夏のせいか……？

夏のせいさ

年中さ

元村タンどこいった？

チャットのゆとりって奴の名前はふざけてるのか？
挨拶は普通にしてたり特に問題があるわけでもないが、この名前はないだろ

お前は全国のゆとりさんを敵に回した

ふざけたHNの奴は他にもいるｗ

湯鳥「それはねぇっすよｗｗ」

点数に文句をつける奴にろくなヤツは少ない。
点数に目を向けないで、感想内容に言及しろよ。

俺、下読みじゃなくてよかった
あんなものを最後まで読んだ上、評価しなきゃいけないのかと思うと、頭痛くなってくる
あれ、小説なのか？
ほとんど日記じゃん
しかも魅力のない主人公の一人称地文とか、きつすぎ
ムーイズムを造語としてるけど、既存の言葉だって知らんのかね
バカ丸出しだよ

>>488
でも、10代女性（ロウティーンならなお可）が作者なら、
文藝なら、賞出すと思うぞ。

ああ言うオナニー小説大好きだから。

>>488
向こうで書いてこいよｗｗｗ

>>489
タイトルを何とか日記にするなら、それもありか

>>490
最後まで読めたなら書いてるさ
つまりはそういうことさ

朝から嫉妬乙が湧いてると聞いて

>>492
嫉妬じゃなくてさ、ああ言うパロディ消費しまくって
何も書いてない小説アップされると、エンタメとしては
なんて言うの？古今東西のミステリトリックを箇条書きに
された位なんだかなーって感じがするんだよ。

それで面白ければ許せるんだけど、日記でしょ結局。
あの内面饒舌、外見無口な女の子が饒舌さと無口さの
化学反応起こす事も無く、様々に使用されるパロディが
独白以外何の作用も起こさず。

泣いた赤鬼を援用するのかなって思えば普通になんか
ハッピーエンドだし。

さてあそこにこれを書いて理解できる人間が存在してるか？
と考えるとそれは無理だなと考えるわけですよ。
だって、今述べた文章に50点付けちゃう人たちが集まってるんだから
30点の人だって、自身最高評価と云ってる訳で。

なので、エンタメ作家を目指す鍛錬場に、糞純文学のキチガイが
エンタメを誤解して投稿して、ウンコ優等生の餓鬼が高得点を与えた
と言う事なのです。

>>493
だめだｗｗｗお前が嫉妬乙すぎて笑えてくるｗｗｗ

>>494
だめだwwwお前が顔真っ赤すぎて笑えてくるwww

人が嫉妬すると思えるほど優れてるかねぇ……これ。
精々あるとしたら肌に合う合わない程度じゃねぇの。

肌に合わない奴が高得点だから、点数に嫉妬するんじゃね？

＞バールさんから掲載して欲しいというご要望がない限り、高得点作品掲載所へのアップは控えたいと思います。

なんという羞恥プレイwww
こう言われて「是非に」とか言ったら、バールはそんなに高得点入りにこだわるのか、ってなるな
公募が理由だったんだろうが、一度辞退しているだけなおさらに

バール自身は作者コメのどこにも再投稿ってことは記してないんだよな……
「公募に送る前の最終確認」なのか、「公募に落選したから」なのか。

前者なら、今回も辞退するのが当然だし、
後者なら、落ちたのが悔しくて、そんなにまた褒めて欲しいのか、って感じ。
例え後者でも、作者コメなんかで再投稿の理由を（建前であれ）書いてあるなら、
また印象は違うんだろうけど、書いてないから余計に姑息っぽい印象を受ける。
もしこれで高得点作品掲載所へのアップに食いついたらさらに倍増。

そもそも、公募を理由に高得点を辞退してるのって、ぶっちゃけ多いと思うんだが（特に長編）
一度辞退して決着のついたものを、理由がなんであれ再投稿してる時点で珍しすぎる。

＞理由がなんであれ再投稿してる時点で珍しすぎる。
　高得点入りの全体数が少ないからそりゃ珍しいだろうよ

>>497
＞肌に合わない奴が高得点だから、点数に嫉妬するんじゃね？
ただの嫉妬じゃねぇかｗｗｗ

最初からそうだって言ってるじゃん

点数至上主義者はこの程度で嫉妬だの何だの大変だな

とりあえずこれで、バールの感想乞食っぽい行動はなりをひそめるだろ
あとは椿姫優か……
バールは比較的ちゃんとした感想書いてるだけマシだが、こっちは典型的駄感想だからなぁ

共感する奴は点数付ける
しない奴は見向きもしないから点数付けない
自然点数は高くなる
一部の奴にでも受ければ官軍なんだよな
どんな駄作でも、迷作になっちまう
そして世の中はゴミで溢れかえる
爆竹みたいなもんだろ
一瞬の輝きだけだ
すぐ消える

>文章はスラスラ読めるし、これは点数はいるな・・・などと思っていました(^O^)／
これに似たことを、どの作品にも書いてるよな。
点数は正直みたいだがｗ

椿姫　優、顔文字酷すぎ

作者レスで

＞　( ..)φメモメモ

だけで返すとか

魔界は今日もいつも通りです

水白 vs ノグチ　タカヒロ
「小説を読もう」

最近は魔界と言われても、どこもかしこもそうだから。

どこを覗いても夏厨ばかり

おまえらに生きてる価値あるの？

キチ葉乙
壊死乙
屁ゲソ乙

どれがいい？

>>508
ノグチって口先だけで、具体的な指摘皆無だよな
抽象的なことを一言だけ
批評力皆無だよな

>>513
水白とどっちもどっちだろww
水白の方は予防線と言い訳がすげーガキっぽいし

■作者からのメッセージ
水白です。
深夜3時に何か書きたい衝動にかられ、思いついた話がこんなのでした。
眠いー。こんな状態で書いたときには、きっと誤字脱字があるに違いない。しかしそんなことより、「面白くない」っていうのが一番可能性高いわけですよねー。ハッハー。テンションおかしいですぜー。
短編のほうにもひとつ投稿してあります。
宣伝わーい。

〜追記〜
あれ？　もしかして、作者は自分に点数付けれない……？　そんなバカな……ッ！
「作者レス」になってるー。おっかしーなー。

両方夏厨でＦＡだよ。

>>514
おー、確かにそうだな
俺は他の人の作品にもしてあるレスを含めて、ノグチは〜と思ったのさ

IES-NETって壊死のサイトか？

ノグチタカヒロ暴れすぎだろ。殆どの奴にマイナスつけてるぞ。

魔界の夏にはよくあることさー

迷惑なのは肯定するが

所詮は相手も掌編の住人ばかり。
言われる方も相応だろ。
ただ、そういう相手ばかり狙って感想落とすのは、
相手のための感想じゃなく、自分が優越感に浸りたいたいだけではあるだろうな。

魔界は全体的にさっぱり点数つかなくなったなー。なんでこんなに辛くなったんだろ。

よくマイナス付けたくなる作品を読んでいられるものと感心する。

ノグチがプラス付けてる作品ってある？

ホンキで作家めざしてるやつ、このスレにいる？

>>524
一応俺は作家志望だ。

>>524
いるよ

>>523
検索してみればわかるだろ

メロンのあな 10枚 ミナ・コレステロール
2010年06月14日（月）10時32分 ノグチ　タカヒロ　 +20点 p3133-ipbf1001akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp

お前らホント掌編大好きだな

息抜きにからかうには丁度いい

自分の小説を宣伝しあうスレ - 闇陰影暗死 - 2010/07/08(Thu) 17:39:29 [No.30075]

丸一日以上反応がないね。
当然か。

電撃一次発表があったというのにおまえらは・・・

・「親友は今日も笑う」 鶴谷国男
・「聖母は星を抱いて眠る」 藍川竜樹
・「あの遥なる月へ」 Ar
・「星の司の贈り物」 栗田隆喬
・「王者タカフミ J・K・P!!」 入江九夜鳥
・「ウィザード・クラフト」 S-Y
・「メモリアルゴースト」 水

ラ研の電撃一次。
見逃し＆PNの違う奴は知らない。自己申告で頼む。

なに、この微妙なラインナップ……分かるけど、分からないorz
企画の実力者とかは誰も出してないのか？

俺が見た感じでは、HN＝PNで出してる人は他にいないな。
LLのPNでAQUAも探してみたけど、いなかった。
出してないか、全然違う名前か、落ちたか。

常連だったら、ここであれこれ言われるの嫌って違うPNで出すだろ。
晒されてる奴って、何人かを除いてそこまでラ研に入り浸ってるわけじゃねーし。

mayaや龍咲はいなかったの？

一次は通って当然だからな。
９割落ちるから通過者は凄いとか言うのは
さすがに頭が悪いと思う。

なんか電撃スレでは他社で最終落ちした作品が
電撃で今回一次落ちしたとか言ってる人いたな

>>536
mayaは最近よくPN変えてるし、龍崎はすでに編集付きのデビュー待ちじゃね？

>>538
電撃は前からそういうの多いだろ

>>540
そんな自分の知ってることは誰でも知ってるみたいな風に言われても

>>517
ISE-NETはESIのサイト
1枚企画用投稿室のURL削ったとこにあったから間違いない
なんかやらかした？

俺も一次通過したが、恥ずかしいから名乗るのはやめとく。

俺なんかもう二次通過したぜ

2010年07月10日（土）08時58分 ノグチ　タカヒロ　 -30点 p4154-ipbf506akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
（抜粋）
書いている人は楽しいかもしれませんが、情報不足で何がなんだか解らない。何度も言ってますが、読む人の立場になって下さい。
「書きたい」じゃなくて「読みたい」作品を書いてください。


……おめーはあちこちで「何度も言ってる」かも知れんが、
これを書いた作者におめーが感想書くのは初めてだろーに「何度も言ってる」はないだろｊｋ

こういうのがたまに湧くのは、魔界の風物詩みたいなもん

ノグチ　タカヒロ作品集
http://ranove.sakura.ne.jp/story_system/public_story/01833.shtml
http://ranove.sakura.ne.jp/3story_system/public_story/03294.shtml

こんてって、女なの？

雌豚です

それはみっちゃんにだけ与えられた称号だ

キチ葉の脳内設定だろ

ああ、女嫌いだから敵＝女になるのか。

キチ葉の掲示板、懐中電灯がどうのってなに？
庄司正治ってなってるけど、キチ葉だよな？
ついに事件でも起こす気なのかあいつは……。

亀レスだけど、ESIのサイトはISE-NETじゃなくてSTUDIO-ISEじゃないか？

>>542
iPhone向けのサウンドノベル作成ソフトの開発元がそこだった

ISE-STUDIOだから別物だよ
ていうかESIはそんなソフト開発できる力量ない

>>556
じゃあ別人か
対応が似てたし前にそんな話を聞いてたから壊死かと思ったけど違うのか

対応が似てたとか、なんて地雷ｗ

ああそういう意味じゃないんだよ
糞な対応されたんじゃなくてメールの書き方とか口調が似てたからさ
でっかいサークルにツール卸してて雑誌も発行してるとこだからまさかなと思って聞いてみただけ

まあでも有り円よな、壊死は小物だったし

>>545
読み手のことを考えて書けって指摘は
下地のある編集者や作家が言うなら含蓄深いんだが
下地のない素人が言うと途端に根拠のない怪しい発言になるんだよな。

抽象的だからなんとなく聞こえが良くて
指摘してるって気分になるから使ってる奴も多いんじゃないか？
ラ研では特に。

>>559
未来永劫ありえん
ソフト作るとか雑誌作るとか会社作るとか言ってたが
ESIごときでは100年修行してもそんなことできる力量にはならない

書いている人は楽しいかもしれませんが、情報不足で何がなんだか解らない。何度も言ってますが、読む人の立場になって下さい。
「書きたい」じゃなくて「読みたい」作品を書いてください。

これって感想人にもあてはまるよね。

批評している人は楽しいかもしれませんが、抽象的で何がなんだか解らない。何度も言ってますが、読んでいる人の立場になって下さい。
「書き殴る」じゃなくて「参考になる」指摘を書いてください。

長編で高得点連発し過ぎて感覚狂ってきた。今の長編って下手な公募の二次よりレベル高い気がする
三十路、雨杜、AQUA、伊達巻と四人連続高得点入りとか異常でしょw
１０点以上を滅多につけない連中がいなくなったからか？



ところでバールさんはまだっすか？w

>>563
先々月くらいまで、海の人くらいしか高得点なかったから一気に来たと思えば。
AQUAは5回目、雨杜は7回目か。チートすぎるｗ

高得点七回以上のクッパと青々がデビューしてる……。
俺も十回くらい取ったら、デビューできるかな？

>>565
デビューしても消えていく作家になったら意味が無い。
クッパも消えていった一人。

ラ研で高得点回数が多いって恥に入る部類だと思うんだが
一回だけならどういう場所か分かっていなかったとか言い訳のしようもあるが、五回以上ともなるとな

デビューしないとスタートラインにすら立てない。

>>567
恥ずかしい理由を述べよ

人に評価されて恥ずかしいと思うのは、読者を馬鹿にした証拠。

ノグチが伊達巻に凸った

そこで満足してるのか諦めてるのか、
ラ研高得点レベルでいつまで留まってるの？って話なんじゃね。

特に常連で固定ファンやユーザー同士での連帯感持ち初めて
点数や評価にバイアスかかるようになったら末期だと思う。

>>569-570
レベルの低い人間に持てはやされていい気になるって後から振り返ると相当な恥じゃないか？
真っ当な感覚でいたらこれに気付いて投稿を辞めると思うんだが

とりあえず、嫉妬乙でいいの？

>>573
投稿やめたら、ラ研に来る意味なくない？
古参や中堅が抜けて新参だらけになったら、イヤなんだけど。

>>567
ラ研で高得点連発しても電撃の一次予選すら通らないと言う現実。

>>571
兼子様並みの嫉妬乙です。

2010年07月10日（土）23時22分 ノグチ　タカヒロ　 0点 p4154-ipbf506akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
ざっと読みました。
正直言っていいですか？　つまらなかったです。
作者様はターゲットを絞って文章を書くのがうまいとは思いました。ラ研の皆様の共感を得たのですから、ある意味大成功だと思います。

しかし、これが店頭に並んだ場合の事を考えると、見向きもされないでしょう。一般人には流し読みで終わってしまうでしょう。このサイトの仲間だけで楽しむ読み物なんだなぁ。と感じました。

キャラクターに魅力が無い。ストーリーに衝撃を受ける事もないのです。ユーモアもちょっと肌に合わない。タイトルもよくわからない。

私は文章を書くことや、批評する事は素人です。しかし、素人を相手にするのが本を売るために必要なんです。

あなたは才能があると思いますので、デビューも私より何百倍も近いでしょう。しかし、もうちょっと作者様の思考レベルを落として、何も考えなくても楽しめる小説を書かれたほうがさらにデビューはしやすくなるとは思いますよ。


……ついでにAQUAにも。こっちは完全に難癖だな。

2010年07月10日（土）23時32分 ノグチ　タカヒロ　 p4154-ipbf506akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
物語を読んでいないので点数評価はできませんが、一言だけ。

もしこれを賞に応募する場合、百枚以上短く出来ますか？

前編と後編？　あるようですが、賞に応募したら真っ先に切られますよ。
規定の枚数に収めるのは最低条件です。

いい気になってるっていうソースはどこ

ノグチはさっきから、高得点に嫉妬してる誰かなんじゃねーの？
タイミングがあからさま過ぎるだろ。

2010年07月10日（土）23時32分 AQUAさんの「春夏秋冬　冬・春・夏」にノグチ　タカヒロさんの感想が投稿されました。
2010年07月10日（土）23時22分 伊達巻さんの「百の奇人が夜を行く――あるいは現代のオフラインミーティング」にノグチ　タカヒロさんの感想が投稿されました。

高得点狙い撃ちで嫉妬しにくるとか、兼子の出番盗るんじゃねぇよwww

>>567
正直、AQUAは電撃のカラーじゃないから普通にカテエラだったんじゃないの？
一般の賞でも成績残してるし。

批評家気取りの素人と
書き手として未熟であるという意味での素人と
書く側と乖離している市場の一般読者を示す素人と
どんだけごちゃ混ぜにしてんだコイツ。

連発っていうとクッパ、龍咲、青々、雨杜、飛乃くらいしか思いつかないんだが、
クッパと龍咲は電撃デビューと編集付きで当然一次余裕突破だし、
青々はＳＤデビュー確定、雨杜はコバルトで受賞寸前まで進んでる

長中編で高得点連発の連中だし、長中編の連発者のデビュー率はかなり高いと思うんだが……

>>581
電撃でカテエラってどんなの送ればそんなこと出来るんだよ

>>584
露骨な女性向けとか？

とりあえず今長編にあるのはカテエラじゃないかな
面白かったし高得点も納得だけど、あんないやに生々しい恋愛モノはラノベっぽくない

>>586
枚数とジャンル考えても出せるラノベの賞はないし、あれは一般じゃないの？

>>583
囲碁で言うなら棋院の院生レベルが町中の小さな碁会所に入って褒められまくっているような図だな

高得点厨vs嫉妬厨の対決がはじまったと聞いて＾＾

>>587
例えAQUAがハナから一般向けとして書いたのだとしても、
一応ライトノベル作法研究所に出されたからには、ラノベとして見させてもらっただけ
少女向けは門外漢なんで、そっち方面ならどれだけの評価になるかとかはさっぱり分からん

>>585-587
いや、MW賞が出来てからそういうのも受け入れてるんだって電撃は
だから可哀相だけどカテゴリエラーじゃなくて実力不足だったとしか

>>588
そりゃ確かに恥だわ

プライドがあればの話だけどさ

ノグチ　タカヒロは知識もセンスも無い。
お前なんか一生デビューできねぇだろ。

そんな>>592は誰にも褒めてもらえない

>>594
いいもん。俺いつか本出して一般読者に誉めてもらうもん

ノグチが混ざってる気がしてならない。

碁会所に対する棋院がないわけだし、わざわざ棋院から下りてきているわけじゃないから、なんか違うような
唯一のコミュニティに入ったら、いきなり連発しちゃっただけじゃないか？
龍咲は速攻で編集付きになったわけだし、雨杜はどうか知らないが

>>567は受賞者や編集付きになれずにラ研で高得点連発して鼻を高くするのは恥と言いたかったんだよ

出してみたらなんか高得点入りしたってだけで恥扱いってのもな
俺高得点入りしたしｗｗｗｗｗｗｗって奴なら分かるけど

>>599
その高得点入りでレベルの差は把握できてるはずなのにね

嫉妬厨も高得点厨も黙れよ。

自治厨も黙れよ。

そいや龍咲といえばかわいそうだよな
電撃で担当付きになってまだ何の音沙汰もないってことは芽がないってことじゃん

クッパやmayaと同じでストックされてるだけの状態だぞ

そんなすぐに出るものなのか？

そういえば、キチ葉が高得点連発してるのにデビューしてない人って何なんだろうねって感じの日記を書いてた。
そのことを思い出して引用しようとしたら、サイトが消えてた。

作家ってのは一人を徹底的に愛する良妻よりも
刹那であっても多数を楽しませるビッチであるべきだ

気をつけろよ
せっかくの名器もつまらん男の形に変えられてしまったら台無しだ

>>605
うおっマジだった！　例のサイト消えてるwwww

まあどうせ、Yahooから別のとこ移転するだけなんだろうけど。

夕方は見れたと思ったんだが……
タイミングが良いな。
この流れで引用されそうなのを悟ったんだろうかｗｗ

ぶっちゃけ龍咲はデビューとかあんまり興味ないんじゃね？

>>604
投稿作を拾い上げるならとっくに出版されてるし、
担当付きで未だ何の動きも無いってことは他の手持ち作品にも使えそうなものは無かったってことになる
そのうち使えるものを書いて来るかも知れないってだけの扱い

ハイワナビで調べるとこの状態の恐ろしさを知れる

>>609
俺もそう思う。
たまたま長編書いたから送ったら、たまたま編集付いたって印象。
本人に最初から本気で作家やる気はないと思う。

>>611
たまたま送った奴に負けたと思いたくないから、本気で作家目指してたけどハイワナビで終わったって設定にしてあげてくれｗ

>>609,611-612
そういう書き込み見る度に思うんだが、龍咲本人か？

興味ない風を装っているわけでもないのに、そう解釈する奴がそんなにいるのかと思う
「投稿に興味ないんじゃない？」と言われている奴を俺は龍咲の他に見たことないぞ

執筆速度とか、公募頻度から予測しただけ。

「あいつデビューに興味ないんじゃない？」

龍咲のやつ本当に自分で言ってるなこれ。
俺も経験あるから分かるわ。

龍咲叩きの人きた！
これで勝つる！ｗｗｗｗ

龍咲叩きなんていたっけ？
あいつ向けの書き込みって気持ち悪いくらい好意的なものしか見たことないぞ。

半年ROMれ

二年は軽くROMってるわハゲ。

じゃあ、お前の目が方が悪い

子供の喧嘩かwwwww

どっちかっていうと悪いのはお前の目じゃね？
龍咲がまた高得点入りだよｗとかいう書き込みも叩きにカウントしてるだろ、自意識過剰な奴め。

龍咲の高得点はそこまで多くないので、そんな話題にはならない件

あいつデビューなんかに興味ねーからｗ
とか器の違い（笑）を第三者装って触れ回っているくらいだからな
自意識過剰とか言ってやるない

音響について龍咲が適当なこと言ったのをここで叩いた奴とか、
イラスト描いてる奴の筆頭として叩く奴とか、
運営に対する不満の火消し＝龍咲とか言って叩く奴とかいたけど。

俺この>>624の書き込みはただの冗談だと思う。
これを叩きとか思っちゃうようだと世の中歩けないよな？

>>625
本人でもないのによく覚えていられるな。
でもそれって叩きなのか？　不満とか批判の範疇だと思うんだが。

じゃあ、本人乙でもいいや。
あれを叩いたと思ってないなら、クズだな。

ESIさんが混ざっている？

>>627
ここまでのやり取りで言うなら、>>618,>>620,>>621,>>627ってもしかして俺に対する叩きなのか？
普通の応酬だと思って笑いながら返しているんだが、ここは顔面真っ赤にして怒るところだったのか？
俺は怒るのが馬鹿だと思うんだが。

＞あれを叩いたと思ってないなら、クズだな。
このあれが>>625のことだとしたらいつの間にか俺のせいにされてるんだがふざけんなよハゲ。

真っ赤になって怒ってるｗｗｗｗ

>>628
うん、たぶん>>627がESI。
あいつキレるとクズを連呼するから。

俺は壊死なのか。
死んでくる

>>630
ばか、かろうじてピンク色だよ！

>>629
俺俺言われても、お前がどれを書いたかなんて、お前にしか分からないんだが

>>633
それは可愛い！
ただし、美少女に限る。

>>632
自白乙、逝って来い。

>>634
俺が書いたのは>>615,>>617,>>619,>>622,>>626,>>629,>>631,>>633,>>636だけ。
あんまり誤解スンナよ、傷付くぜ。

雨の人は小説の腕があっても性格が最低だからな・・・
ggrks事件とかマジで死ねって思ったわ。

ここの住人より性格が悪い奴らはいないと自負している

そして龍咲は暇人

雨杜のコバルトデビュー寸前は二次選考通過のこと？
それなら俺でもコバルトではないがデビュー寸前だし、
あのMIDO様なんて最終選考落ちだぞｗｗｗ

作品の完成度と作者の人格は正比例すべきだ。して欲しい。

>>638
デビューできたとしても編集との打ち合わせもろくに出来ないコミュ障害者の
集まりだからな。
あと、自分の作品の評価が低いと逆ギレするし、感想を書く奴は悪いところ指摘しろ
とか偉そうな態度をとっている。
お前ら何様だと。

>>642
本家で言えないからここで愚痴ってるんじゃないかｗｗ

けいおん！にはたくさんの百合カップルが存在する
これはけいおん！の魅力であり、また嫌悪される由縁でもあるのだが……

やはり百合カップルにもメジャーなものとマイナーなものがある
例えば、同じギター同士の『唯梓・梓唯』、姉妹の『唯憂・憂唯』
幼なじみの『律澪・澪律』、最近力をつけてきた『憂純・純憂』『梓純・純梓』etc.......

しかし、ムギは主要キャラにも関わらずカップリング物がほとんど存在しない
他のカップリング勢力が強すぎる等の理由があるのだが……

ならば紬のカップリング要素は０なのか？

いや、そういうわけではない
むしろこれ程素晴らしいものは存在しないと言っても過言ではない
原作３巻の７９ページから８６ページまでのこのたった７ページ
それは至高なる百合が存在していた
周りから眺めているだけであった世間離れしているムギと、それを普段見せないようなお世話っ気を見せながら連れ回す律
形容し難いほどの素晴らしさであった

真っ直ぐな向日葵のような可愛らしさと力強さをもつ律
神秘的な天使のような端麗さと包容力と優しさをもつ紬

私が見つけた最高のカップリング
私にとって古今東西のどの作品のどのカップリングよりも素晴らしいもの
『マイナー』と馬鹿にされるかもしれない
『律には澪がいるから』と非難されるかもしれない

しかし私は推し続ける

『律紬』という無限の可能性を

うおっ、ほんとにキチ葉サイト消してるな。
……ますます嫌な予感がする。

以下、一葉の掲示板より抜粋。
庄司正治ってなってるけど当人な。

無題-?庄司正治 (男性) 2010/07/09 (Fri) 20:48:31
明日必要な物は全部用意し終えた。
あとはご飯炊いて明日早起きできるようにするだけだ。
しかし・・・今年は人生で最高に嫌な夏かもしれない。
占いだと今月から良くなるって書いてあるのに全然良い事無いし。
溜息ばかり出る。
自分が不幸だからだろうか？

Re: 無題-?庄司正治 (男性) 2010/07/10 (Sat) 07:02:40
朝、目が覚めたら既にイライラしている。
良くない兆候だ。
そう言えば懐中電灯がつくかチェックしてなかった。
まぁこんだけ天気良ければ無くても大丈夫か？

以上。

なにを始める気なんだ、こいつ？
社会復帰活動の一環として懐中電灯が必要、って流れだと思いたいんだが……。

>>645
天気がどうのって言ってるから、キャンプにでも行くんじゃない？
ヒキコモリとか一部の精神病を改善させるキャンプとかあるし。

樹海にキャンプだったらどうするんだよ……わ、笑えねぇ

>>646

そうだよな。
きっとそうだよな。
ついに社会復帰の決意を固めてサイトも閉鎖した、って流れなんだよな。

…………。

なぜだろう、あいつが上手く他の人とコミュれるイメージが浮かばない。

二度とラ研に関わり合いのないところへ行ってくれるなら、理由はなんでもいい

ノグチがオフラインに点数入れたって書いてあるから、
大喜びで見に行ったら、０点じゃん。
マイナス点入れて無いじゃん。

案外ヘタレなんだなぁって思った。

雑談用チャットのKKがカオス

ＫＫってカオスでＦＡなんじゃね？

魔界赤すぎワロタ

ＫＫに常識を求める時点で負け組
基地にカオスとか言っても理解してくれんよ

Ｋ．ＫとKKKって別人？

回転石 vs ラセミ体

07月08日（木） 回転石、『これくらいで丁度良いのだ、と考える』投稿

07月09日（金） ラセミ体、上記作品に感想投稿

07月10日（土） 回転石、『テンタクルブライド！』投稿

07月11日（日） ラセミ体、作者レスせず新作品投稿した回転石にブチキレ、上記作品に-30点投稿


他作品に感想書かない・作者レス一切しない回転石
vs
他作品の私怨・作品以外の作者批判で点数をつけるラセミ体

>>656
そんな詳細に調べ上げるお前もキモいよ

>>657

詳細ってほどか？
オレもテンタクルブライドに意味不明なマイナスがついてたから、なんなんだ？　って回転石のもう一個を見てみるぐらいはしたけど。

一葉に関する報告書。

一葉と交流している人物の一人、相乃原に一葉と同一人物疑惑が浮上した。
相乃原のブログにて、
「ガリバーのスィフト」
「ジキル博士とハイド氏」
「ロム嫌い」
さっと目を通したところ、これらの一葉ワードが発見された。
同一人物となると、一葉は自分のサイトから自分のサイトに別人を装ってリンク張ってたということになる。
が、そこは至極一葉らしい行動と言えるだろう。
そして同一人物だとすれば、彼の掲示板における相乃原に対する素っ気なくて失礼なコメントも合点が行ってしまうばかりか、
一葉サイト「描き」の終盤において見られた中傷めいた「こんての自画像」や、注目している作家の複数の人物画（相乃原とおぼしき画風）についても同様のことが言えてしまう。

１　相乃原はどうしてそのような依頼を引き受けたのか？（特にこんて）
２　相乃原は直接関わりがないはずの相手に対し、どのようにイメージを固めたのか？

以上のことから当方は八割の確率で二人が同一人物である可能性を示唆するものである。
なお、当方はこれにて一葉がネットと狂気に満ちた独り言から離れ、まともな人生を歩む努力をしてくれる事を願う。








たとえ、その結末がどうなろうとも……。

＞相乃原のブログにて

URL晒せ

ぐぐれ

一応、張っちゃえ。

「相乃原のブログ」
ttp://blog.livedoor.jp/yangotonaki/

あと知ってる？
消えたと思ったトップページにいま謎の落書きが張ってあるの。

ゴミスレ晒しあげ

>>656
ぶち切れたんじゃなくて、この人は感想書いても
その感想に対してレスしないよって広報しただけ。
そういう行為は、単に-30点だよって事。
たまたまおいらが気づいたから。

基礎点みたいなもの？

本当は無言で-ポイント入れたかったのだけど、
本文無しは駄目って事だから。

うわ…………

若いなｗ

良いではないか、そういうのも創作のポイントだ罠。
推敲してない作品に-点入れるでしょ。
推敲してないって判断する事は、推敲してないって
態度を叱ってるわけだ。

それと一緒。そのマイナスポイントをはじき返す作品をUP
すれば良いだけの話し。

うわ…………

喋れば喋るほど襤褸が出る、まるでどこぞのお遍路総理みたいだな
っていうかお前からはどん兵衛と同じ匂いがする。臭いからもう来るな

ここはキチガイの集団だから、仕方がない

転がり石思ってた以上に必死なタイプなんだ（ｗ
腹抱えて笑った。感想返さないから孤高の文学青年かと思ってた。

発言が若すぎるｗ

もうだめ、こいつ馬鹿じゃねーの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう喋るのやめとけって。
ラケペにのるぞ。

どのチャンネル回しても選挙だ
とりあえずやーめるがファビョりそうな時期だな

長編SF　緩急のつけ方 - アドミラル56

飛車丸さん、出番です。

>さらにいわせていただければ、投稿作品として天使と悪魔を出すということを規制するサイトもあります　(-.-)すまん。どこのサイトかは忘れてしもうた・・・

これ、どこのこと？
ラ研は記事にタブーって書いてあるけど、規制はしてないしｗ

>>677
読解力がない結果作られた、そいつ一人の脳内設定だろ。＞椿姫　優
宗教的背景でもなけりゃ、規制する理由なんてないだろｊｋ

最初の十行当たりで読むのを辞めてしまいました。
読者が最初からついてくる事が出来ないと思います。
まず冒頭から物語に入れることが出来ませんでした。


……なんだよ、兼子の劣化コピーか？　と思ったら、マジだった。

>>679
俺もびっくりしたw
十行読んだだけでもすげぇと思う

カメ太郎に比べれば、まだまだだな。

>>676
飛車丸さん、ご苦労様でした

>>679
電撃の下読みって、ああいうのでも最後まで読む義務とかあるのかね？
そうなら正直拷問だろう。

下読みって、金貰って読む仕事（あるいは仕事の一環）なんだから、文句も言えんだろ

＞ とりあえず感熱紙以外というのが条件なのですが感熱紙を調べたところ、熱で色が変わる紙のことだそうで。

感熱紙を知らない、ってところにジェネレーションギャップを感じた……
そうだよなー、もうワープロなんて死滅も同然だし、インクジェットプリンタが当たり前だもんなー

知らない人間にしてみれば、コンビニのレシートが感熱紙とか、気にもとめないところだろうし

ところで企画作品書いてる奴進んでるか。
俺やっと簡単な構成が終わりそう。

枚数以外に何でもあり企画だから
過去作にお題を適当に入れるだけだから余裕
あとは３行の感想を１つ書くだけで感想を多めにもらえる
企画マジでおすすめ

>>687
まあ、そういう微妙なお題の作品は、感想書きとしては減点対象にするけどな　企画では

面白けりゃ何でもいいが、
同程度に面白いのがあれば、
単に文字列としてお題を入れただけのよりは、
テーマなりで上手く使ってあるものの方を高く評価するのが人情だろうな。
それが加点方式か減点方式かは人によるだろうけど。

長編の人は、掌編に梗概をUPするってのはどうだろうか？

>>690
「これは小説とは認められません、-30点です」という感想が山のように発生する光景が目に浮かぶ

お前馬鹿だろ。

作者が「これは長編の梗概です」ってどこかに書いても、
魔界の住人はそんなの目に入らないってことだよ

実力者達の執筆歴がどのくらいか知ってる？
古参を除いて、新参のAQUA、つむじ、海巳とかはラ研歴で新参なだけで執筆歴は長いの？
書き始めて一年なのに高得点入りなし、企画も微妙な順位の俺は他のヤツよりも劣っているのか、ちょっと気になった。

企画が始まって一番嫌なことは感想欄にいっぱつで○○さん
てわかりましたよのあとに馴れ合い点が置かれて
大して内容がかわらない俺の作品に赤点が置かれていくことだ

>>感想欄にいっぱつで○○さん
>>てわかりましたよのあとに馴れ合い点が置かれて

さすがにこんな露骨なの見たことないぞ
きっとあの人ですね！　みたいな匂わせはよくあるけど

>>694
AQUAはオンノベ、つむじはケータイ小説を書いてたって聞いたことあるから、それなりに長いんじゃないか？

海の人は知らん

ライトノベル作家志望者への参考になるサイトなどがあれば教えてください
私は通常の文学からライトノベルに移ってきたのでライトノベル独自の条件というか、作法を学びたいと思ってます。
ライトノベル小説は毎日読めるだけ読んでるところです。

>大して内容がかわらない俺の作品に赤点が置かれていくことだ

赤点が置かれるのは残念ながら、お前の作品が面白くないとしか思えない。
同じ赤点レベルの作品なのに馴れ合い補正が入ったとしても……。
そんな底辺の争いを気にするお前の頭が赤点だ。
KKとかが来たんなら、同情するが。

>>694
最近、出世した三十路乃に関して言えば去年の夏か秋が処女作だって言ってた。

例外は当然あるだろうけど、上達の進歩には年齢も十分関わってくると思うんだよ
中学生がどれだけ頑張っても中学生の文だけど、大人が書けばそれなりのものになる
だから書き始めて何年ってのは、あんまり重要じゃないと俺は思うよ

新参の実力者といえばつむじ三十路ＡＱＵＡばっかりあげやがって！
一時期国外に旅立った（笑）玖乃さんと高橋アキラ大先生をディスってんのか！

玖乃って、そんなに新参なの？
俺は中堅と新参の中間みたいなもんだと思ってるんだがｗ
あと、高橋先生は……おっと、誰か来たようだｗ

そもそも、新参って何時まで新参なんだろう。
二年目に突入しても新参って、ちょっと違和感があるｗ

海の人は間違いなく新参じゃなくないか？
ラ研デビュー時期がたちばなと同じくらいなんだから、中堅だろ。
本人が自演乙で名前を出したかったんなら、仕方ないが。

>>697
つむじって携帯小説出身なのか。意味分かんないけどなんか負けた気がする
AQUAは文章上手いから納得した

やっぱ下手から上達したというより地盤は出来てたんだな

赤点から上達していった利用者も何人かいるけどな。
短期間で伸びるのは、センスや読書量、執筆速度の差か。

ttp://po-m.com/forum/myframe.php?hid=7944

純文学であり、ライトノベルでも通用しそうな特殊な小説

2009年組は鍛錬室中心の実力者ならもっといるはず。中行くん、消炭、やぎとか
どっちかといえば2010年組の実力者筆頭がいないから2009年組ばかり目立つ

>>709
誰？ｗ
やぎは知ってるけど。

＞中行くん、消炭、やぎ

名前は見かけても、これといった実績の印象はないな

電撃に名前があった入江さんや、竜樹さんや、水さんも忘れないでくださいｗｗｗ
彼らも2009年組ですｗｗｗｗ

人材不足と言われていた割に2009年組の層が厚いw

2010年はまだ半分終わったばかりだからな。
知名度が上がって、成績が伸び始めるのはこれから。
心配しなくても、来年になったら「2010年組も意外と良かったｗｗ」と言われるさ。
たぶん。

ちなみに一昨年の冬祭（バレンタイン）の総合優勝が藤原ライラ
以下ベスト4でlie、三月椋、ゆう
いさおmk�Uは平均点トップ・キャラクター賞・冬祭企画賞受賞の三冠
カスタネット事件のせいで話題にされにくいけどこんな成績残してる人達もいる

しかし何かこうして名前挙げてると
横山三國志で曹操と劉備が「世の中ロクなのいねえな」って会談してたの思い出す

2010年組って言われて、パッと名前が浮かぶ人は今のところいない……

>>715
お前の情報がいい加減なのがわかった。

>>717
間違ってたかな？　らけぺ見ながら書いたんだけど

>>718
よく寝てからラケペ見直せ。

あー、藤原ライラは企画最優秀賞だから総合優勝はあくまで庵か
ごめんちょ

4年くらい投稿し続けてるのに未だ高得点入りもない人もいる
別にそんなの目指してないって言っても負け惜しみ乙って言われるんだろうな

2009年組について話してるのに、何で2009年組以外が活躍してる企画成績上げてるんだろ。

┐('〜`；)┌ ﾔﾚﾔﾚ…

誰が2009年組オンリーの話しかしちゃいけないスレって決めたよ

そもそも出発点は>>694じゃん

>>724
はいはい、おこちゃまはもう寝る時間でちゅよ

>>724
うるせーから黙ってろボケ

>>724
お前が空気を読めていないことがわかった。

>>724-725
>>715でアンカー使っていない時点で、後から言い訳されても通じない

俺は2010年組として名を上げることにした

>>730
はい、ロングパス入りました。
>>964に期待

言い訳ってなんだよログ残ってんだから事実じゃねーか
このスレはちょっと話題振るとすぐこれだ……

・・・・・・・・・・うわ

>>732
お前が日本語を使えないということは判った。

このスレもラ研もキチガイのアホばかりだと思えば、可愛いもんさ。

キチ葉は可愛くないよ。

ちょっと間違えただけで日本語使えないだの明らかに皮肉混じりのレスだの飛ばして
言われた相手の身にもなれ畜生……

┐('〜`；)┌ ﾔﾚﾔﾚ…

出る杭は叩くのが日本人だ。
あきらめて寝ろ。

>>737
そんなこと言う奴は、2chに来てはいけない。見てはいけない。書き込んではいけない。

夏ですねぇ

なんで俺がこんな惨い仕打ちを受けなきゃいけないの
俺だって何となくラ研について話したいと思ってちょっといつものように書き込んでみただけなのに
なにこの揚げ足取る方が正しい弱者の糾弾が正しいそれ以外は空気読めない馬鹿みたいなこの雰囲気

>>701
>>707
新参の実力者は上達というより、数を書いて形ができたんじゃない？
最初の頃に出した作品が大きな問題を抱えてて評価されなかったけど
その問題を解決したら面白さが伝わっていきなり評価されだした感じはする。

>>742
普通に話したいなら、コテハン名乗ったら？
それか偽名でチャットに来るか、お相手してあげるよ。

すごく、夏ですねぇ

>>744
俺は普通に話してるつもりなんだけど周りが勝手に叩くんじゃないか……
いや俺の対応も大人げなかったけどさ

今もこうして>>743とかいかにも俺をスルーしてそれが正しい空気みたいにしようとしてるし

>>742
いつものように間抜けがいたからからかって、
顔を真っ赤にしたから弄んだだけじゃないか。
今回、たまたまターゲットが君だっただけだよ。
このスレを見てきたんなら、この先の身の振り方だってわかるはずさ。

>>746
いや、俺らに叩くなとか言われても無理。
そういう性分なんだよ。
今北奴だけど。

スルースキル検定開始
↓　↓　↓　↓　↓　↓

だからなんでスルーよ
俺がよほどよっぽど間違ってたこと言ってたなら謝るけどそうじゃないのにこんな仕打ちは納得いかん
ちょっぴりミスしただけなのに

>>750
だったらこれからはミスしないように気をつけとけ。

>>751
ありがとう。
じゃあね

猿人出現

ミスしただけだと思ってるうちは、また叩かれると思われｗ

これは天然ですか？

ファンタジー小説の創作の悩み (親記事) - リン

ボクは、リンという者ですが、
ある国の王子を主人公とした中世ヨーロッパ風味のファンタジー小説を書こうと思ってます
主人公は、ある国の王子で、兄がいます。年齢は２０歳です。
兄は、ある理由で弟を憎んでいます。母親が、彼が生まれた時死んだ事を理由で、彼は、２４歳で、他国の騎士です
このような設定で作ろうと思いますが変でしょうか？

[No.58362] 2010/07/12(Mon) 20:49:57

Re: ファンタジー小説の創作の悩み (No.58362への返信 / 1階層) - 黒蟻

こんばんは、黒蟻です。

どこも変ではないです(きっぱり)

自信を持って進まれる事を推奨します。

では失礼します。

[No.58364] 2010/07/12(Mon) 21:14:47

弟・王子
兄・他国の騎士
設定次第でいかようにもできることだけど、たったこれだけの説明にはツッコミを入れようよ。

静かだね。

平和なんだよ

聞きたいんだけど、拍手ってどういう受け取り方してる？

作品を完読しましたって意味か、感想に賛同しましたって意味か。
作品じゃなくて感想にそれぞれ拍手がついてるメリットがいまいち分からないんだけど

普通に考えて、感想に賛同したってことだろ。

なに？　最近、アホな新参増えてるの？
ああ最近の話でもないか。ごめんよ。

電撃一次選考通過者はっぴょー（ｲｴｰｲ！ - ぽこたん

なんだこいつｗｗｗｗｗ

全ては夏のせいさ

バールは高得点達成した辺りから採点が厳しくなったな
露骨過ぎる。それでも、感想書くだけマシだが。

誰かこれ小説家して
http://ruhuraro.blog57.fc2.com/blog-entry-292.html
http://ruhuraro.blog57.fc2.com/blog-entry-310.html

前にラ研荒らしてたニートスズキがオフ会で痛い目見たようですｗ
自業自得だけどね。

>>763
動画みんの苦痛なんだけど

>>763
ニートスズキって斎藤智成のことだったのか。

誰も来なかった1回目のオフ会でやめときゃよかったのに
2回目なんてやるからこういうことになるんだよ・・・

・・・それにしても現実でこんな目に遭う奴って本当にいるんだな。
現実は小説よりｒｙ
この悪戯企画した奴もすごいキャラクター強いな。

一葉が馬鹿すぎる……。

あいつのサイト復活してたんだが、そのトップに来てるのが相乃原の絵。
しかも「一葉さんはもっと読者のことを考えて投稿してください」のコメント付き。

……タイミング的に同一人物説を肯定したようなもんだろ、これｗ

このスレを見ているのは一葉であって相乃原じゃないはずで、
一葉→相乃原の経路で伝わったとしてもトップページの画像を送るのは不自然だし、
相乃原が個人的に見てたとしてもやっぱり画像を一葉に送る流れはちょっとおかしいだろ。
そしてそれを張り付ける一葉も不自然。
マイナスもらっただけで切れたり、ちょっとの反論すら許さないような性格の奴があのコメントを許さないとは思えないんだが……。

＞あのコメントを許さないとは思えない

間違えた。
「許すとは思えない」が正解。

>>765
映像見てると吐き気催してくるから、要約頼む

>>763
ニートスズキって前にメディアファクトリーに小説投稿する動画あげてた奴だっけ？
なんかマックのポテト食いながらメディファクから来た評価シート読んでたデブ

あかどら、スペツナズ、鳩平、鈴木有海、やーめる……。
チャット常駐の痛い子たちは枚挙に暇がないな。

チャット叩きとか、なんかやらかしたときだけでいいよ
私怨で話題変えようとしてるみたいにしか見えないから萎える

……めちゃ遅レスになるんだが。
性的表現が、どこまで許されるかって言ってた人に。
長編の間にある滅茶苦茶下品な下ネタのが削除されてないので、
あの辺までは大丈夫ではないかと。

sageとアンカーを覚えてから出直してきな

>>770
なぜ俺がいないｗ

>>774
虚無、KK、高橋先生、龍咲
だれだ？

定期的に叩くチャット叩きはイマダだよ、PMで愚痴ってるのと同じ内容すぎる
あんまり構うとうるさくなって迷惑だからやめてくれ

シモネタと18禁表現は違うからな。
高度に計算された下ネタは不快感を感じない。

>>776
あかどら、スペツナズ、鳩平あたりはイマダとあんまり話さないだろ。
有海叩きの線はあるかもしれないが、チャット叩きと括るのはどうかとｗ

http://moonlit21.blog105.fc2.com/

誰か俺の小説の批評してくれる奴いないか？
宣伝みたいだけど、あまりにも見てくれてる奴いないんで誰か頼む
辛口でも全然構わん

宣伝きめぇ

つか、このスレ使うくらいなら、本家鍛錬室に投稿するのが筋

>>778
私のことを悪く言ってるのは誰それに違いないとか、
話したことないけど目障りとか、むちゃくちゃな理由で何人もフルボッコにされてるぜ

この人の文章は素晴らしい
表現力が凄い
この作品は芸術家の感覚を言葉にした独創的な小説

ttp://po-m.com/forum/myframe.php?hid=7944

作者は読書歴がほとんどなく、はじめて書いた小説でこのレベル。
しかも２時間以内で書いたようだ。
この作品は一般の読者を突き放すつもりで書かれている。
かなり深いので多くの読者にとって理解できないだろう。
作者は「今は万人に向けた物語を書いている」と言っていた（今年の３月の発言）。
今後文壇で中心になる事は間違いないだろう。

>>781
あの人が被害妄想激しすぎるのは否定はしないが

>>783
俺が名前もじって入ってたら、気づかなかったらしくて目の前であることないこと言われた
周囲は俺が誰だか分かってるから苦笑いして、イマダが落ちた後にどん引き報告会
ESIと並んで、公然とは言えない微妙な人扱いされてたぜ

>>784
まあ、落ち着け。
イマダ叩きってのも昔から定期的に沸くから、ログなり根拠がないと誰も食いつかないぞ。
一回、エロい百合でデビューが決定したとか、デマを流されたことあるし。
俺だって、PMの中身を見ちゃうこともあるから、完全に嘘だとは思わないけど。

イマダさんが陰口しているところなんてイマダかつて見たことないんだが

座布団全部没収！

ＰＭチャット、人間関係ドロドロしすぎ
匿名性のないオープンなチャットの方がいいわ・・・

>>786
いつも言ってるわけじゃないからな。
最近は、あんまり見ないよ。
だから、あかどらとか、鳩平の名前が出てくるのはおかしいなと思ってる。

>>789
擁護するのか叩くのかハッキリしてやれよｗｗｗ

バールのバス停が高得点にうｐされてるが、前編しかない。
リンクが間違ってる作品もあるし、うぴぴ最近どうしたんだｗｗｗ

なんか俺のことが晒されてるな
カリスマ有名人だからしゃーないが

それよりお前らみたいに
毎日２ちゃんねるで低俗な書き込みしてる奴等はまず小説家には絶対なれないと断言しておくｗ

ハルヒやとらドラ書いてる奴がお前らみたく一日中２ちゃんやってるとは到底考えられんだろう？
もうちょっと想像力働かせて行動しろよ
ん？俺？俺はツイッターメインですが（笑）

お前がカリスマかは知らんけど
後半の意見は確かに真理

勿論ラ研とかで馴れ合ってる連中も小説家になどなれない
てかそういう連中ってすでに目指してないんだよ
でもそのことを自分でわかってないｗ

反論は認めないよ＾＾だって図星でしょ？
それにこれ以上はお前らの低俗が移るのでｗ
この辺でお暇させてもらうよ＾＾お前らをムカつかせたままね

ひとりでお花見とか可哀想過ぎて腹も立たない。
気にするなよ。生きてれば最期には報われる瞬間があるかも知れないぞ。
がんばれニート斎藤

おそらく今頃２ちゃん見てイライラがピークだろうけど、PMもできないだろうイマダのために、
話題をそらしてやるとは優しいな花見

イマダがPMで暴言を吐いてるかは知らんが
イマダに熱心なアンチがいるのは分かった

>>797
あの罵り具合を見てれば、嫌悪感催す人もいるだろーねー
女性特有の陰湿さバリバリだから

>>798
詳しそうだから聞くけど、
最近に鈴木有海とイマダがバトルとかしてない？ｗ

>>797
mayaや龍咲についてるアンチと似たような類だと思えば良いよ

あのさ、あんまりPMPMって言わないでくれよ……。
安易にPMの情報垂れ流す馬鹿のせいで、旧チャの人間がどれだけ迷惑してると思ってるんだよ。

>>799
最近の話じゃないだろ

>>801
あのさ、あんまりPMで関係ない人の悪口言わないでくれよ……。
安易にPMで誹謗中傷する馬鹿のせいで、旧チャと無関係の人間がどれだけ迷惑してると思ってるんだよ。

>>803
あのさ、あんまり2chで関係ない人の悪口言わないでくれよ……。
安易に2chで誹謗中傷する馬鹿のせいで、2chと無関係の人間がどれだけ迷惑してると思ってるんだよ。

>>804
あのさ、あんまり便所で無価値な書き込みしないでくれよ……。
安易に2cｈに連騰する馬鹿のせいで、2chの鯖がどれだけ迷惑してると思ってるんだよ。

とりあえず、>>798も同じ穴の狢。
相槌打ったり、同意する相手もいないのに一人で延々と愚痴吐く状況がわからん。一人でチャットやってるなら別だが。
PMには、個人PMってのもあるし、ここで晒す恐れのある人間の前で暴言吐くわけないだろ。
お前の人格も疑うよ。

>>799
今は冷戦状態みたいなもんだと思う
そもそも同時にチャットにいることがないし、イマダは特定の人物が来るとチャット出るし
個人的には、自分の意志で出たのに「有海に追い出された」とか言うのはどうかと思うけど

>>806
> 相槌打ったり、同意する相手もいないのに一人で延々と愚痴吐く状況がわからん。
ESIとかもしてたね

褒めてくれた人だけレスして残りはガン無視する厨房の図

Re: ファンタジー小説の創作の悩み (No.58364への返信 / 2階層) - リン

また有海の私怨乙ですか？ｗ

私怨なら俺にもあるから助太刀するぜｗ

このスレらしい展開になって参りました！ｗ

>>772
どの作品だよｗ

私怨はないが義理もない
ならばどの展開が一番面白いかを考えるまでだ

イマダはここ書き込んでるからな、自演と私怨にまみれたぐだぐだな展開が見られそうだｗ

性格ブスの雨の人とかPMで暴言酷そう……

晒しあげ

本人の名誉のために言うが
雨の人は一緒にいる人達を殴りまくってるだけで暴言は特に吐いてない。

>>818
そうなんだ。
じゃあなんで竜樹に捨てハンで暴言をぶち込んだんだろ……雨さん？

旧茶っていつ覗いても誰も話してないな、不思議だなと思ってたら、そうかPMか

イマダに面識がなくても叩かれるのか……

ただラ研の女チャットユーザーはスイーツ臭しすぎで
そういうところはいい加減にして欲しい

不良主婦連合とか名乗っている時点でまともじゃないことは察しろよてめぇら
人間の本性なんてのは自称する肩書きでほぼ把握できるだろ野郎ども

んなことよりここで吐かれた陰口はどういうわけか巡り巡って全部俺のせいにされるからほんとマジでやめてくれよ愛すべき馬鹿たち

>>823
あるみ乙

新茶に突入してきた渡良瀬とかいうバカはこの中のどいつだ？

>>821
自分がチャット入ろうとしたけど、そのときの話題に興味がなかった
そんな話題を振ったあいつが憎い……ってレベルでぐちぐち言われるぞ
1回だけでさえそうなんだから、ミリや鉄なんか相当恨まれてるだろうなｗ

>>826
ミリで鉄なSこと軍事はイマダに殺されたなｗ

>>826
おっかねえなあ、もうチャット入れねーよ。
てか、昔常連だったけどさー、イマダさんそんな人だったかなあ。
２ｃｈじゃ叩かれてたけど、そりゃー、こっちが存分に悪いしキチガイだったしなあ。

>>826
普段から叩かれるようなことしてなければいいんじゃねぇ？
ラ研にキチがいるのは周りに空気があるようなものなんだし
一人のキチを気にしてたらなんにも出来ねぇよキチガイ消えろ！

>>829
最後辺りに魂の叫びが混ざってるぞｗ

>>828
PMできてから、それまで個人的なやりとりとかしなかった人の本性も見えてきたからな
PMなかったら、ESIだってここまで叩かれなかっただろうよ

まあ、ツールは使いこなせなきゃ、自業自得ではある

>>831
いや、ESIさんの場合はメッセだからｗ

粘着さんはヤンデレですね分かります

古参としては、また謂れのないことで叩かれてイマダさんは人気者だな〜と和むのであった。
いつものことすぎて、特に驚かない。

>>835
俺も古参だけど、ぶっちゃけ、イマダさんは微妙だと思う。

>>823
いや、それってmayaが旧ラケペで勝手に名づけただけだからｗ

>>836
俺も微妙な人というのが一番正しいと思うw
イマダさんだと考えれば叩き過ぎ、擁護され過ぎ、目立ち過ぎだろ。
しかも感想でじゃなくてチャットで叩かれてる辺りが余計にそう見える。

基本的にチャット厨vsチャット叩きだから、その対象は誰でも良いんだよ

いつもは「叩かれる奴も悪い」なのに、
なんでイマダだけ「イマダさんは叩かれるような人じゃない」ってのがわくの？
イマダまじで自演してる？　うわっ

>>840
別にイマダだけじゃないだろ。ほら、MIDO様のときも。
でも、イマダは最近、作品も感想も出さずにHN変えてひっそりしてるのに、急に叩かれるのは不自然。
有海vsイマダが水面下で進んでいるとしかｗ

新ちゃに比べてラノベチャットは平和だなぁ……

>>841
MIDO様の擁護とか自演じゃないっけ？
ていうかイマダは名義を使い分けてｒｙ

新チャで厨っぷりを垂れ流されるより、悪いものも全て表に見えないようにしてくれた方が、関わらない人間としては楽。
PMは封印みたいなもんだよ。

どうせ、メッセや別室のチャットに集まってるような奴らは多かれ少なかれ似たようなこと言ってるだろ。

イマダさんがそんな陰口叩く理由ないじゃん？
嫉妬乙　お前らほんと性格悪いな

>>846
煽ってるようにしか見えないから、擁護するなら黙ってろ迷惑

旧茶のPMって荒れてるんだな……ラ研の古参恐ろしす

擁護される理由もなくね？
俺はチャット使わないから知らないけど、本当にイマダが密かに嫌われてるんなら当然の流れだし、
でっち上げだとしても、イマダにだけそんな悪魔の証明をしてやる理由がない

>イマダにだけそんな悪魔の証明をしてやる理由がない

ヒント：私怨乙
頻繁に有海とバトってるからな。

ま た 有 海 か ！

有海は私怨乙が激しいからな……俺もされたぜ。
証拠ないのが悔しくて感じちゃうけど！（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

>>852
心当たりがありすぎて、お前が特定できないｗ

俺は多分有海から取っつきづらい人だと思われてる

イマダと仲悪いのは別に有海だけじゃないだろ……

もしかしてちょっと前の龍咲叩きも有海？
ちょっと前に有海と漫画と管制度の高い小説どっちが製作に労力がかかるか？
という、恐ろしくどうでもいいバトルしてたんだが……

>>855
イマダに対する私怨があるんなら、有海に対する私怨だってあるからな
「有海乙」と言えばごまかせるんだから便利だよな、って感じのスレだから

>>856
あれは言葉足らずで根本的に食い違ってただけだろ
龍崎叩きはもっとずっと前からあるよ

有海叩きの主犯はイマダだと思ってる俺にとっては、すごく自然な流れ
別に有海の私怨でもいいけど、イマダは普通に陰険だから共倒れしてくれると嬉しい

>>858
あるみさん乙ですｗ
漫画は一人で出来ずにアシスタントが必要という意見に
それは労力の定義次第だよは無いと思いましたｗ

>>860
お前がログ読んでなかったことは分かった

>>861は鈴木有海乙でいいよな？

すごい……あるみ乙です

チャットに魔人様が降臨しているのだが……

>>858
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:DdSGGWGvvDQJ:www.raitonoveru.jp/cgi-bin/chaton/chaton.cgi%3Froom%3D0%26mob%26show%3D-1%26l%3D1277687434a+%E9%88%B4%E6%9C%A8%E6%9C%89%E6%B5%B7%E3%80%80%E5%8A%B4%E5%8A%9B&cd=7&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

ほらよ、言葉足らずで根本的に食い違ってただけか自分で考えろ
俺から見てみれば龍も鈴も大人げないわっ！ｗ

乙だろうが乙じゃなかろうが、あの話は言葉足らずによる食い違いだよ　ログ読め
俺も参加してたのに、有名な奴ら以外の存在は無視かよ　むかつく

>>865
龍咲烈哉（執筆） 03:42
その域に達するまでの、か
鈴木有海 03:42
「立派な漫画と立派な小説とでは、（その域に達するまでの）労力に大差あるとは思えん」
鈴木有海 03:41
ああ、誤解の原因はもしかして

>>866
お前は桃野かkayか……どうせ有海か龍咲か……

>>868
一応。。。とスペツナズも追加

桃野はなさそうだな

最近のチャット叩き、節操がない……

スペツナズもないな。こいつは看護婦の話しかしてない

叩かれるようなこと言ってない身としては気が楽だわ
要するにいてもいなくても変わらんってことだが

最近のチャットは言動の恥ずかしすぎる連中で蔓延ってる
工房うぜえとか思ってたら大学生とか本気でゾッとしたわ

>>873
叩かれるようなこと言ってない同志だが、
巻き添いで名前が出されるのは勘弁……平和に過ごしたいorz

>>873
馬鹿だなあ　名前がラ研に出てる以上は、いくらでも言いがかりの対象になるんだぜｗ

で、皆さんに聞きたいんだけど、
チャットのログで見事に有海が釣れてるよね？

お前ら、チャット好きだなｗ

イマダ叩きの根拠はPM。
つまりは、身内が身内を売っているという構図になるわけだが……
嘘だとは思わないが、ログや根拠がないのは怖い。
>>873みたいなのも、いつか根拠のないことで上げ足取られる可能性もあるよ。

ラノベチャットはROM多いから誰が犯人か不明なんだよな……
１０人とか２０人とか平気でロムるし

>>865
両方大人げないな

>>879
PMがなくたって、過去ログの保存期間が短くなったんだから
「そういえばXXが〜」とか言えば確かめようないけどな

最近のチャット叩きにはつむじ叩きもいるのか

>>883
誰もつむじの話をしていない件

何故、つむじが出てきたｗｗｗ

つむじ唐突すぎﾜﾛﾀ

一撃 21:46
巻上のキャラが……うざ (一撃さんが入室しました)

これ見て誰でも叩かれるんだなと思って怖くなったわ

ここと関係あるかどうかはわからんじゃないかｗ
先にそれも引用しとけよｗ

>>887
有海辺りが話題そらしに走ったに１票

>>889
さすがに無理がありすぎるｗ
ただ、ここ見た馬鹿の突撃だろうな、タイミング的に

今日のペース早過ぎw
もうすぐ900に達するよ
このスレもあと2日くらいか？

で、結局イマダも性格悪いってことでいいの？

>>892
も？

>>893
性格悪い奴らなんてラ研にごろごろしてるだろ、ここしかり

>>894
うん、まあ、そうなんだけどさ。私も性格悪いし。

2ch見てる奴らが何言ってんの？ｗ
そもそも、ここに性格良い人間なんていねーよ。

>>895
奇遇だな、俺も性格悪いぜｗ

>>897
ぶっちゃけ、性格悪いって言うやつも悪いヤツ多いし
性格が良いって自分で言うやつも悪いヤツ多いし
性格云々って割とどうでもいいよな。

今北が性格の悪さなら負ける気がしない。

>>899
え、私世界で一番性格悪いしｗ

ていうか、イマダってなんで偽名でチャット入ってるの？

ワタシ　セイカク　メチャクチャ　イイヨー？

>>901
偽名で入ってるの？

イマダ＝ﾊﾟﾄって、かなり前からだし、偽名ってほどでもなくないか？
それ以外に使い分けてるの？

>>900
俺なんて女のコにいつもいい人って言われてるぜ（−−）

>>904
え。マジで？　そうなの？
まあ、いつも違う名前で入ってる私が言えた台詞じゃねーけどな。

>>905
私の経験からして、他人の良い人って言う表現は、前に都合のっていう言葉がつくと思ってる。
いやあ、私性格悪いぜ……

>>904
チャットと掲示板と投稿室でそれぞれ別の名前使ってるって聞いた

作品ごとに名義変える人って、意外といるけどな
mayaなんかもそうだし。
でも、掲示板まで使い分けてるのか

>>908
じゃあ、パトになにしてんのイマダって言ったら、ここで叩かれるんかな。
やらないけど。

鈴木有海 03:17立派な漫画と立派な小説とでは、労力に大差あるとは思えん＞L
龍咲烈哉（執筆） 03:18そうかい？　取材とかそういうのを抜きにすれば、けっこう違うと思うぜ＞あるみん
鈴木有海 03:20それは、技術が応用できないからLが漫画を過大評価（あるいは小説を過小評価）しているんじゃ？
鈴木有海 03:21絵で描写するか文で描写するかだもん、結局は
龍咲烈哉（執筆） 03:21小説書くのににアシスタントはいらないでしょ？＞あるみん
鈴木有海 03:21アニメとかまでいくと個人でできる労力じゃねーけど。
鈴木有海 03:21それは作業量の関係だよ＞L
鈴木有海 03:22小説家が週刊連載するとしたら、資料アシとかいてもおかしくないんじゃね？
龍咲烈哉（執筆） 03:22量もそうだし、質もあると思うぜ。一流の漫画家なら、全部器用にこなすんだろうけどさ。
鈴木有海 03:23アニメは漫画に比べて、漫画は小説に比べて、分業をしやすいという事実を無視して語ってもあれだよ
龍咲烈哉（執筆） 03:24分業をしやすいということは、それだけ作業にかける労力が必要だってことの裏返しじゃないかい？
鈴木有海 03:29それは違う　作業の性質　＜分業しやすい。極端なこと言えば、論文を仕上げるより夏休みのドリル仕上げる方が分業しやすいよ？＞L
龍咲烈哉（執筆） 03:31悪い、意味がよく分からん＜論文とドリル
鈴木有海 03:32龍咲烈哉（執筆） : 分業をしやすいということは、それだけ作業にかける労力が必要だってことの裏返しじゃないかい？ 03:24:49　＜これはたまたまそういう性質だっただけで、労力が必要がどうかは関係ないっしょ、と
鈴木有海 03:33分業しやすいことが労力が必要ってことなら、論文を書くより、みんなで手分けしやすい夏休みの宿題の方が労力がかかることになる
龍咲烈哉（執筆） 03:35展開とコマ割りとセリフ考えてネームを切る。そんでキャラを描いて背景描き込んでトーン貼って写植貼って（今はPCだろうけど）……労力は圧倒的に漫画の方が上だと思うぜ。
鈴木有海 03:35でも、1カットや10行で分かることなんてたかがしれてるよね
鈴木有海 03:36つーかさ、ちょっと誤解があるような気がするんだけど　＞L
鈴木有海 03:36トーンだのベタだのの機械的作業を計上するとしたら、比較はもっとややこしくなると思うの　＞L

>>911
なんで上で出てるのにそこだけ抜粋するの？　コピペ厨？

>>910
前に誰かそれで叩かれてなかったっけ？
パト＝イマダって言った途端にねちねちと

龍咲烈哉（執筆）03:36誤解というと？
龍咲烈哉（執筆） 03:37それも含めての分業、労力でしょ？
鈴木有海 03:37そういうのでいくら労力がかかるとしても、漫画と小説との比較に何の意味もねえよね
鈴木有海 03:38そもそも比較すべき単価が不明瞭だよね
龍咲烈哉（執筆） 03:39要するに漫画のネームと、小説の比較？＜立派な〜
鈴木有海 03:391週間でできる仕事量単価？　話を一定量進めるにあたる単価？
鈴木有海 03:40そういう次元で語っても何の意味もないと僕は思うの。だって比較不可能だし
龍咲烈哉（執筆） 03:40すると、ここら辺から不明瞭になってこないか？＞立派な漫画と立派な小説とでは、労力に大差あるとは思えん＞L 03:17:39
鈴木有海 03:41ああ、誤解の原因はもしかして
鈴木有海 03:42「立派な漫画と立派な小説とでは、（その域に達するまでの）労力に大差あるとは思えん」
鈴木有海 03:42龍咲烈哉（執筆） : 漫画を描けるようになるには、小説にかける以上の努力が必要だろうしね。実際問題。 03:10:34　＜これを受けての発言で、努力と労力とはこの場合、意味的にほぼ等価
龍咲烈哉（執筆） 03:42その域に達するまでの、か
龍咲烈哉（執筆） 03:45それでも一般的なイメージからすれば、必要な努力量は小説＜漫画　だと思うんだけどなあ。
鈴木有海 03:45なんで作業量比較なんかするんかと思った
鈴木有海 03:45いや、その一般的イメージってのは「自分は絵はかけないけど日本語は書けるしい」に基づいてない？
鈴木有海 03:46ていうか、一般のイメージなんて偏見やバイアスにまみれてるだろ
龍咲烈哉（執筆） 03:46大抵の人はそうでしょ＞イメージ
龍咲烈哉（執筆） 03:48イメージちうか、事実じゃね？　生きていくうえで絵を描く必要性はないけど、日本語はあやつらないかんわけだしさｗ
龍咲烈哉（執筆） 03:49（もちろん、表現や文法を究めようとすれば別だと思うけど
鈴木有海 03:49いや、文章を書けない人をなめちゃいけないと思うぞ　＞L

龍咲烈哉（執筆） 03:51ふうむ……それは確かにな＜文章を書けない
鈴木有海 03:52同時に、絵がかける人の割合も存外多いよ
龍咲烈哉（執筆） 03:52それでも母語である以上、絵心ゼロとプロの漫画家以上の差異はないと思うけどなｗ
鈴木有海 03:53訓練のない素の状態で挑ませたら、文の書けない人の小説も、絵の描けない人の漫画も、同程度に見にくいかと
龍咲烈哉（執筆） 03:53絵が描ける、ってのがどこら辺を指すか言わないとｗ＜割合
鈴木有海 03:53ていうか、絵心ゼロってのは「一切訓練してない状態」でしょ
鈴木有海 03:55「別に漫画家なんてなりたくもねえよ」「別に小説家なんてなりたくもねえよ」の人を計上するのが正しいかどうかもしらんし、
鈴木有海 03:56じゃあ志すとしたらどの程度の意欲があるのか、とかも大きく差が出てくるでしょ
鈴木有海 03:57「漫画家志望より小説家志望の方がかないやすい」とかならともかく、媒体そのものを比較にかけるのはすごくあれな気がする

この不毛な争いの前後は見つからん。誰か補完を頼む。

あれ、みんな知ってると思ってた。
じゃなきゃ、イマダ名義の活動なんて最近皆無なのに、何で叩いてたの？

>>916
ワカンネ。
話題がなかったんだろ。

意味もわからず叩いてる奴がいるとか、どんだけ暇なんだｗｗｗ

名義というか、陰口叩きまくりできもいって話だろ

とりあえず、パトが入ってるチャットに入らなきゃいいんだろ。
楽勝じゃないか。

陰口というか、イマダが２ちゃんねらとか今更だしな

>>919
いや、イマダの名前がわかってないと、誰が何してるかって意味がわからなくならないか？　普通。

>>920
入ってないときでも、自分が興味ない話題振ってるだけで叩かれるぜ
ログを読んでるときに視界に入ってきてうざいとかぐだぐだ言われる
女ってみんなあんな粘着質なのか？

イマダさんはそんな人じゃないよ！って、２ちゃんらしからぬ擁護がわくのがぶっちゃけ一番きもい

>>923
そこまで愚痴を吐かれるってことは、お前イマダにそうとう懐かれてるんだよ。
同レベル。
むしろ、身内売ってるお前の方が悪質だわ。

>>923
んー、じゃあ、そのログを晒してくれ。
事実かも知れねーが、なんか裏話みたいに語られると信用できん。
伝聞じゃなくて、コピペしてログもとってあるやつとかいないのか。
ただそこまでする奴はキチガイだと思うけどな。

>>925
無差別PMだよ
個人宛なんかさらしたら特定されて俺が粘着されるじゃないか

>>927
全員PMでも、信用できない相手がいたら、不用意な発言しないだろ？

>>926
逆にここでさっとログ出てきたら捏造の可能性大だろ
ログ保存なんてシキと文学人以外にしねーよ……多分、そう思いたい

>>928
上にあった「別名義で入室してるとき、気づかずに自分の悪口をPMで……」てのが本当なら、
知りもしない人がいるところでも平気で陰口叩いてるってことじゃないの？

>>927
いいじゃん。
相手に非があれば、お前が叩かれることはないんだし。
きっと擁護してくれるよ。

私以外の誰かがな。

>>930
でも、>>923の口振りだと、結構頻繁に聞いてるみたいだけど。

有海と龍の人のチャットが酷い……ガキかよ

俺はたまにしか愚痴を聞かないから、>>923の人はかなり信用されてたんだと思う。
身内売るとか、怖いね。チャット。

>>929
ガチで有海っぽい発言

>>934
嘘だろ……私一度も愚痴なんか聞いたことねーよ。
ま、いいことだけどな。

>>861と>>858は有海

龍咲と有海のバトル
明らかに有海に無理がないか？
最初は小説と漫画の労力について語ってるのに
情勢が悪くなったときに有海が誤解をでっちあげて
負けを認める前に話をすり替えたかのように見える
というか、論文と夏休みの宿題の話は無理がありすぎｗｗｗ

まぁ屁理屈こね回すのは勝手だけど漫画家と小説家になる労力だったら
明らかに漫画家の方が大きいから

鈴木有海と龍咲烈哉はどっちも基地外っぽいな
双方自分の考えを押し通すことにしか目が向いてない

龍咲烈哉は比較的まともだと思っていたが鈴木有海と対面すると本当化けの皮が剥がれるな
鈴木有海はこの調子でどんどん色んな奴らに喧嘩吹っかけて行けよ
定期的に騒動起こして迷惑掛けるならせめて基地外メーターとして機能を果たせ鈴木有海

>>939
まさか！

龍咲烈哉「漫画のほうが労力がいる！」
鈴木有海「小説も漫画も労力変わらない！」
おれたち「どうでもいい」

普通に討論してただけだろ。
理論が破綻してる討論やってる奴らなんて、チャットやラ研と言わずネット中に溢れてるｗ

>>942
元々、俺らに見せるための会話でもないがなｗ

こうしてチャットの人間関係はどんどん複雑になっていき
争いをしない無害な人は嫌な空気を味わうのである南無

>>945
争いっつーほどか？　どうでもいいと思うなら無視して会話してりゃいいだろ
いちいち気にしてる方がおかしいわ

>>942
漫画は描き込みで必要時間が変わらないか？
手塚治虫時代の描き込みなら一冊192Pで150〜200時間。
とある科学の超電磁砲クラスの描き込みなら一冊192Pが400時間〜。

小説は脳内構想含めて120DP100時間〜。手直しまで含めたら200時間程度が平均か。

>>947
その手のは個人差があるから具体的な数字は無理。
もちろん漫画のほうが手間は多いが、
この世界には変態で天才な例外がいたりするし……」

次スレの季節だな

>>948
おまいは平均化という概念を調べて来い。

>>950
次スレ頼んだ。

任された。
文芸サロンに移動して良いか？

>>952
いいんじゃね？　私が決めることじゃないけど。

だったら、http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1216800260/l50
こっち使えよｗ

なら>>954に移動ということで構わないか？
ID付きが嫌な人はスレが落ちるまでに理由を添えて申し出てくれ。

はい。
特定個人を粘着して叩けなくなるので、嫌でございますｗ

>>956
待て逆にこうは考えられないか？
あ、あいつIDが違う……ということは自演じゃない、別人か。

知恵のあるお前にはむしろ粘着叩きがしやすくなる。
だが知恵が他の無い奴には粘着叩きがしづらくなる。
最高だろ、ID付き板。故に却下だ。

ESIさんや有海が現れてくれなくなるから嫌です。
俺たちから芸人を奪わないでくれｗ

自分は賛成。
IDなしだと誰が誰やら本気で分からん。
正直、今までにも成り済ましが結構居たんじゃないかと思ってる。

>>958
IDがあるから現われない？
いいや違うね。奴らはそんな尻の穴の小さな輩じゃない。
IDがあっても出現率は変わらないはずだ。俺が保証する。
故に却下だ。

メリットとデメリットを考えてみたが、デメリットはまったくないな

>>960
前に喧嘩してるときに、ID板には移ってくれなかったじゃないか。
俺、ESIさんに会いたいよ！　こんなに好きなんだ。きっと、変だ！

>>962
そんな可愛いお前の為に今日限りは俺がESIでいてやる。
有海のクソヤロー！　企画運営のバカヤロー！
ラ研の奴らは何で僕を認めないんだよー！
ちっくしょーあほんだらー！
ID付きのスレに移動してやるー！

さあ付いて来い！

>>963
役者心ゼロすぎるｗｗｗｗｗｗｗ

>>962
ESIだけど、何か用？
あるみんならお断りだよ。

ID付きは書き込むことに制限が生まれてくるからヤダ

俺がESIだ！
今こそ、ラ研を変えるとき。
君も一緒に革命　や　ら　な　い　か　？

>>966
一日一レスを心掛けていれば障害にはならんのではないか？
むしろスレもヲチ対象になるから楽しくなると思うぞ。
IDが真っ赤の奴を笑うという新たな遊びが出来る。

IDつきは嫌だ＝俺は自演してます、ってことだろ

最近のスレは消化が早すぎて、読むのが時間の無駄になってたからな。
IDついて、無意味な労力使わなくなるなら別に良いが。
でも、人がいなかったら戻りそうだｗ

試しに変えてみるのもいいんじゃないか？

変えてみて、まったく芸人が来なくなったら戻すと言う事でどーよ？

一回向こうのスレで試して見て、駄目なようならこっちに戻る。
それがベストな案だな。

いいかいやだか以前に、ヲチスレが板違いなんだよな、そもそもｗ

そうだな
両方とも使ってみないことにはどっちが良いかなんて分かりっこないもんな
んじゃ次スレは向こうに移動
で次々スレを立てるときに気に入らなければ戻すと

>>974
それ言ったら、文芸も板違いｗｗｗ

ていうか冷静に考えてみろよ
IDが表示された程度で芸人をやめるようじゃ、革命なんか果たせるわけないだろｗ

二年もよく残ってたな

>>977
言えてる
というか個人を主張したい奴にとってはID表示の方が良いんじゃないか
コテ付けなくても同一人物だと分かってもらえるし

どちらにしても全責任は>>950にかかる訳で
俺はどちらでも一向に構わん。

最近の荒れっぷりを考えれば、IDでも……

>>980
全責任は俺が被るわけだな。俺は一向に構わん。
もし移行が失敗だったときは俺、ESIを思う存分に嫐ってくれ。

新着レス100とか出てきて、そのうち半分くらいは同一人物っぽいもんなｗ

露骨な自演を見て笑えるってのが無くなるのは少しさみしい気がするけどな。

>>984
きっと向こうでもあるさ。
露骨な単発IDの擁護とか。

意味も分からず自演って叫ぶ馬鹿が消えるのは嬉しいけどな

むしろ、露骨な自演＝露骨な騙りだったようにしか見えないｗ

じゃあ、今のうちに言っておこう

自演乙

芸人さんはメッセの一言コメントで「なりすましで２ちゃんを訴えるつもりです（キリッ」とか言ってたから、
そのためにはIDが出ていた方がやりやすいじゃないかｗ
なりすましなんて卑怯なことするやつを訴えるのに協力してやろうぜｗ

自演乙

ふう、さすがに1スレで500レスも自演するのは大変だった

次スレ
【祭囃子が】ライトノベル作法研究所53【聴こえる】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1216800260/

使い切るまではこのスレを利用して下さい。
焦って勝手に創作文芸板に立てたりしたらお仕置きです。

自演Ｚ

自演ができたスレは、これでジ・エンドや！

○刀乙

まあ、このスレ自体、
ラ研が盛り上がってるように見せるうぴぴの自演なんだけどな

言っておこう
自演乙

>>994
座布団全部没収ですぅ

1000ならラ研革命成功！

なにいってるんだよ。
半分といわず、全部俺の自演だったのさ！
騙されたな！

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